日本代表の歴代最強ＧＫは？

やっぱり松永？

川口だろ

若林源三

松永。異論は認めない

小島

ＳＧＧＫ

貢献度でいえば川口だが、近年の衰えでイメージ悪くしてるな

南
誰もこいつの真似はできない

若林

生ダラに出てた人

菊地

生ダラでキナシと組んでPK企画やってた人

シジ○

>>10
メーラン親父かよｗ

楢崎なんだろうねやっぱり

ディド・ハーフナー

川口。W杯でのPKは歴史に残る

ディドだろ？

確かに全盛期でいえば川口

安定感はしげたつさん

田口光久

森下松永前川下田下川本並あとだれだろう

実力のみの比較なら
楢崎＞前川＝下川＝ソガハタ＝下田＞土肥、松永、南＞川口、菊池、本並＞藤吉

全員一番良い時で比較。
菅野、西川、川島はまだキャリア浅いので評価なし。

川口

小島を追加

楢崎＞前川＝下川＝ソガハタ＝下田＞小島、土肥、松永、南＞川口、菊池、本並＞藤吉

生ダラは田口か。
小島も代表やってたな。

>>24
ニワカ乙

川口はＰＫ要員

川口

川口は04年〜05年あたりは安定感もあって凄かった。試合中ずっと笑顔だったし
あの頃は川口がいれば大丈夫って感じだったけどなぁ

>>26
松永が正GK長かったのは川口が正GK長かったのと同じだよ。
川口より能力高くても下田や土肥がチャンスを貰えなかったように
松永より能力高くても前川や下川にチャンスは無かった。

田口

>>29
それってオールバックでアジアカップでサウジと戦った頃？
だとしたら確かにその頃は良かった。
ここ2、3年がひどすぎるのと国際大会で結果が出てないから高評価はできないけど。

>>30
運も実力のうち
そんなこといったら高木の良かった時とかどう考えるの？

川口

田口

>>33
良かった時期が短かった奴の評価は下げてる。
だから前川、下川より小島、土肥を低くしてる。
松永はピークは長いけど単純にGKの能力比較で前川や下川に劣る。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3656995

真田を忘れてた

楢崎＞前川、下川、ソガハタ、真田＞下田、小島、土肥、松永、南＞川口、菊池、本並＞藤吉

下田を一つ下げてそこに真田。

やっぱシジマール

血裸辺流戸

普通に川口だrフォ

断然楢崎だなぁ

藤吉じゃなくて藤川だったｗ

西川君がなる予定です

森

現役を含めて全盛期で語るならば、

川口。


やっぱり最高だよ。
歌に詠まれたGKなんて、かっこよすぎる。

堀北

じゃあなんで高桑と都築入ってないの？仮にも代表選ばれたよ？
試合は少ないけどさー
あと藤川その位地なら間に別のキーパー一杯入る
彼はコーチとしては優秀

>>32
違う違う、それは2000年。翌年のコンフェデも凄かったから、あの頃も良かったね

俺が言ってたのは04年のキリン杯から05年アジア杯にかけて

下川だろ
中田の試合の時の神っぷりはすごかった

川口に決まってる

伊藤翔

前川はいいキーパーだったのですが、トンネルした時の映像が強烈で忘れられません…

高校時代は南がすごくなると思ってた。

古川忘れんぢゃねーぞ！

やっぱ川口でしょ。
Ｗ杯経験してんだから。
楢崎もまぁまぁ凄いけど。

>>48
高桑は活躍時期が短い。
都築は能力はともかく性格が代表向きじゃない。
あえて入れるなら下田、小島と同じ位置になる。

>>53
それでダメと言うなら南のOGや都築の献上はもちろん
楢崎のトンネルや川口が何度もやってるポロリも論外ってことになる。

俺も下川だと思う
アジアカップで負けなければもっと活躍できたろうに

>>49
じゃあ2000年がピークでしょ。
言葉の壁があるとはいえ海外でボロボロだったみたいだし
04、05年というとW杯予選もあったが
W杯予選では決して良くなかったから。

川口は印象に残る試合が多すぎる

アトランタのブラジル戦、 00年アジア杯決勝のサウジ戦、 00年？スペイン戦
01年コンフェデ、 04年アジア杯ヨルダン戦、 06年W杯クロアチア戦 などなど

逆に良くなかった試合も印象に残る

ノルウェー戦 ウルグアイ戦 ルーマニア戦 バーレーン戦

>>58
あれは加茂のスケープゴートだろうね。
平山を外して自分への批判をかわした反町と同じ。

川口しかいないでしょ
ｗ杯出場、海外でのプロ経験
川口の実力実績で勝てるやつはいない

川口あと10cm背があれば・・・

川口と楢崎の２択だな

>>60
肝心の06年W杯オーストラリア戦が抜けてる件
最終予選やJでもミスは多かったけどあれで完全に見放した。
その後のJでもブレ球を捕球しそこなったり
3年連続50失点ペースだったり全然ダメ。

国際経験が無い（少ない）選手は自動的にアウトだな。

>>59
そうかなぁ
俺的には、ボロボロで海外から帰ってきてそこから完全復活した04、05年あたりが
一番凄いと思ったけどなー。

>>66
国際経験が豊富でも能力低くて戦犯になった選手もアウトだろ

>>65
オーストラリア戦はむしろ良いほうに入ると思うが

何点防いだかわからん

下川って誰だ？
詳しく

>68
とうぜんアウト。でも比較対象にまではなる。

>>65
ここぞという時に頼りになるのが川口。野球で言えば４番打者にして守りの要。

失点が少ない方がいいのはもちろんだが、
首位打者が記憶に残る打者かといえばそうとは限らない。

ロッテで首位打者を取った人、落合以外に思い出せますか？

・・・ごめん。野球ファンなのでたとえが野球になってしまった。

>>70
元ジェフのGK。マンガにもなった

>>60
個人的には選手権の清水商vs鹿実での城との対決がアツかった

>>69
だめだ君。
ジーコが「あれでGL敗退が決まったようなもの」と言ったの知らないの？
何点防いでも敗戦に直結するミスをした時点でGKってポジションは終わりなんだよ。
しかも実際に1点ものだったのはフリーキックぐらいだ。

海外の選手と日本の選手って何が違うの？
ゴールキーパーって他のポジション程、違いを感じないけど

潜在ポテンシャルで言うと
多分西川が日本サッカー史上最高のキーパーになる可能性が高い

俺も楢崎か下川を推したいが
下川はいかんせんジェフ退団前の1、2年の低調だった時期の印象が良くない。
それまではコンスタントに活躍して弱小ジェフの最後の砦って感じだったが。

>>77
ポテンシャルてなんやねん
俺アホやからわからへんわ

ポテンシャル評価は省かないとな。きりがない。

>>75
そんなことはわかってるが、実際海外の採点でも全然悪くなかったんだよあの試合

松井を挙げる奴がいないとは(´･ω･`)

川口能活について、私は日本にいたときから技術的な基本がしっかりしたゴールキーパー
だと思っていた。特にアルゼンチン戦でみせた反応は完璧だった。集中力は世界のトップ
レベルのゴールキーパーのそれに匹敵する。自らのプレーに何の疑いも持っておらず、
優秀なゴールキーパー独特のパフォーマンスも心得ており、自らのカリスマ性を自負して
いるようなところもある。彼の長所は俊敏性とテクニックで、欠けているものがあると
すればそれは困難に対抗する能力だろう。だかこの能力は、ヨーロッパにでも来ない限り
本当の意味では向上することはない。おそらく彼なら日本にいる限り、楽にゴールキーパー
を続けていけるだろう。そこに困難がなければ、対応しようがない。その能力の一部はまだ
眠ったままだが、ヨーロッパで対抗していけばそれが目覚めるだろう。私が日本の若い選手
に国際化が必要だと言うのは、彼らが目を覚ますべきだと思うからだ。
1999年　by　アーセン・ベンゲル

>>75
だったらGKで勝った試合を評価に反映させろ
失点は全てがGKのせいじゃない。失点全部GKのせいにされたらこっちはやってられん
セービング以外にもコーチングや連携なんかもGKは大切だ

>>77
君頭悪いね。ポテンシャルだけで潜在能力って意味だから
日本語に訳すと「潜在潜在能力で言うと」ってことになる

川口選手は応援したい選手の1人ですが、総合力となると楢崎選手が日本人の中では
抜きん出ている気がします

松永も

>>81
そんなものマスコミに好かれてる選手については
良い報道しかされないのは中村や川口を見てればわかるだろ。
1度や2度しか見てない記者よりも
ずっと試合を見続けてる自分の目や俺たちの目の方がよっぽど確かだ。
川口は、あのポロリに限らず元から不安定なプレーは散見されていて
不安視する声もあった中で発現してしまった形。
そういう下地を知らない記者が温情で付ける採点など関係ない。
川口のあれで好パフォーマンスならヒスロップなんて現人神だ。

樽崎だな

>>88
ヒスロップｗなつかしいなｗ

>>84
反映させた結果だよ。
たとえば下川や下田は磐田以上にひどい守備陣の中
川口よりずっと良いプレーをしつづけて
どう見てもJ2レベルのクラブをJ1に踏みとどまらせていたし。

まあ時期時期で評価は変わると思う
川口の神がかり的な時期と現状磐田の川口＆ポーツマス川口
楢崎の昔を知ってる人と今しか知らない人
松永が代表から落ちた時代の代表GK戦国時代
森のヘアースタイル

しかし川島・西川には伸びて欲しい。西川はフルでも試したいくら

>>72
平井、福浦

>>88
ん？海外の採点だぞ？
むしろ欧州なんかでは川口の評価は低いはずだが。

＞ずっと試合を見続けてる自分の目や俺たちの目の方がよっぽど確かだ

逆に言えば、客観的な評価をするのは難しいんじゃないの

森のヘアスタイルｗ

西川口

楢崎
際どいシュートを難なく止めるから

>>94
客観的に見て、残り数分で不要な飛び出しによって貴重な勝ち点3を失い
決勝T進出の望みがほぼ絶たれた。

これが継続的に見てきたジーコやオシムも下した客観的な評価。

>>92

m(_ _)m　　同意です

林ってヘボいのになんでユース代表の正GKだったの？
これからの日本のGKの方が心配だぜ

日本人じゃないが
清水にいたブラジル人キーパーは
Ｊ史上最高

名前が、、、

>>98
ジーコとオシムは川口のミスだとそうハッキリ言ったのか？

>>93
アベレージを稼いでも記憶に残ってないんですよね。

やっぱりプロは「記憶に残る選手」が一番。

どちらも兼ね備えたイチローみたいな選手はいますけど。

ああ

>>101
シジマール。
確かにJ史上最高だけど、ブラジル国内での評価はC大阪ジルマールの方が高い。

>>102
言ってたよ。
つうか言ってないとお前自身の目では判断つかなかったのか？
あれがミスじゃないなら何なんだ？
あんな酷いプレーの客観的な評価も下せないならGKを語るな。
ソース出せってのは無しな。
自分で探せ。

>>105
そりゃ現役ブラジル代表だったからな
あの頃のフリエはすごかった
しかしＪのみの実績で見れば･･･

井原正巳はまさにキャプテンの名にふさわしい働きをしていた。ただし彼の場合は年齢的に
キャリアの最後の段階に差しかかりつつある。いまさら環境を変えろというのは酷な話で、
おそらくそっとしておいてあげたほうがいいだろう。井原があと10年、いや、5年、6年でも
若かったらと思うと残念でしかたがない。2002年にはさすがに年がいきすぎている。

>>107
一応所属がＣ大阪ってのはしってるからな

井原は頭脳的に守ることができるディフェンダーで、敵のプレーに対する観察力がある。
他の選手にも敬意を払っており、彼のようなリーダーシップを受け継ぐ人材は、私の知る限り
日本には見当たらない。2002年のワールドカップで彼を残すかどうか、日本代表の監督は
難しい選択を迫られることになるだろう。ストッパーの秋田豊、中西永輔、サイドバックの
相馬直樹、名良橋晃、それにボランチの山口素弘を含めて、日本のディフェンダーは皆よく
やっていた。特に相馬の攻撃への参加には目を見張るものがあり、成長の跡をうかがわせた。
だがそれにしてもその中心は常に井原で、チーム全体が彼を頼っているように見えた。
国際的レベルに近いという意味で際立っていたのはこの川口、井原に名波、中田を加えた
４人だった。
1999年　by　アーセン・ベンゲル

>>105
あっ！シジマールだ
思い出した

>>106
自分で探せってのは無責任だね。自分の発言には責任持てよ

それに俺はミスじゃないなんて一言も言ってないけど？誰のファンか知らないけど落ち着いてよ
俺が言いたいのはあれは川口のミスだけじゃないってこと

>>112
川口のミスだけです。

>>113
君なんかにそう断言されてもねぇ・・・

井原の思い出

・三ッ沢でのヘディングオウンゴール
・広島でのアジアカップ韓国戦でのペナルティエリア内でのファール
・奥さんの顔

まあオーストラリア戦のあのミスは川口のミスと言われてもしょうがない
ただそこまでの試合の流れなんかも考えてくれ
3失点全部GKのせいならやってられん
次の試合あなたの考えで意味は無いかもしれないがPKをとめた
QBKがある中勝ち点をもぎ取った。俺は喜んでNHKにブラジルに勝つと言った
ブラジル戦は巻で夢を見た･･･

>>115
アルゼンチン戦で体を投げ出してＦＫ防いだのはかっこよかった

>>115
・華麗なオウンゴールの数々
・韓国戦のスーパーミドル
・ヴェルディ相手のダイビングヘッド

これを追加で

>>114
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/662/20060928-f3-1.html

──失点については？
「１点目のことを言えば、中田浩二にロングスローを投げさせて、事前に30本ほどああいう場面を想定した練習をしていた。
練習では川口は一度も飛び出さなかった。あの日の彼は本当に調子が良かったし、あれぐらいノッていれば自分で処理しようという気持ちになるのは分かる。
彼を責めるつもりはまったくないけれど、練習どおりでないプレーがネガティブな結果をもたらすことは、サッカーではしばしば起こりうる。あと８分だった。あの８分のために、我々はグループリーグで負けてしまったようなものだ」

──なるほど。
「初戦に勝てば当然勢いがつく。次のステージへ行ける確率も高くなる。それに、ブラジルがクロアチアに勝っていた。
日本がオーストラリアに勝っていたら、第２戦は非常に余裕を持って戦うことができたはずだ」

名波はとても現実的なプレーヤーだと思う。ゲームに流れをつくることができるし、スペ
クタクル性には欠けるが正確なプレーをする。しかもプレーのリズムに乗っている。
よく見ていないと気がつかないかもしれないが、やるべきところでは必ずそれをやっている。
正確なパスと判断は常に攻撃の起点となっていたし、守備への貢献度も高かった。活発に
動き、優れたテクニックを持っていて、それを知性で使いこなしている。子供っぽいプレー
をしない、常に模範的な応答をする優等生タイプの選手なのだと思う。
1999年　by　アーセン・ベンゲル

>>116
あの失点がなければ残り数分を守りきって1-0だった公算が高い。
クロアチア戦で引き分けてもその後のブラジルに大差で勝たなければならなかった。
そんなことは、ジーコがブラジルのサッカー協会に八百長でも持ち掛けない限り起こりえないことだ。

>>118
あの韓国戦はファールなければ
あのミドルは歴史に残るシュート

韓国戦のミドルは痺れた。
ホン・ミョンボのプレーを総括する際にアメリカW杯が必ず出てくるように
井原の最も代表的なプレーはあれだと思う。

>>102
ｼﾞｰｺはトルコにいってしばらくして
インタビューではっきり言ってた
オシムは雑誌で川口のミスまでは日本が優勢だったって

>>110
当時の相馬は攻撃の起点にもなってたし、強烈なミドルシュートも蹴れてたもんな。
海外の元選手やら評論家から中田、名波、相馬の評価高かったよなー

みんな忘れてるだろうけどクロアチア戦のPK止めたのは実は川口なんだけどな。
あれがなかったら勝ち点０で終わってた可能性もある

相馬は名波やレオナルドあってこその選手だけどね。
今の日本代表のレベルが高いなんて口が裂けても言えないけど
今の日本代表では通用しないよ。

>>126
だからオーストラリア戦に川口のミスで負けた時点で
W杯自体が事実上終戦してたんだって。
クロアチア戦でPKを止めても後の祭りって事を言ってるの。
ジーコもそう言ってる。

>>121
その感じ方でいくと大会の実績でいいのね？
俺は各試合での評価と思っていた。だったら話違わないか？
テソと楢と松永さんの代表実績考えてくれない？
んでテソと松永さん以外のGKの実績は？
無論アジアカップとかも評価にいれてくれんだよな？
もちろんＪも入れてくれよ？

>>129
2000年アジア杯は完全にMVP級。
2004年アジア杯はPKは神でその他はそれほどでもない。
失点は多かったと思うが難しい大会だったから
PK戦で優勝を手の届くところまで引き寄せた事は十分評価できるが。
Jは基本的に評価してない。
ソガハタが鹿島で失点少なくて当たり前、都築や山岸が浦和で失点少なくて当たり前なように
マリノスにいる川口も失点少なくて当たり前だった。（川口移籍後のW榎本もJ最少失点を記録してる）

中田については前にも述べたが、その長所はテクニックとプレーのヴィジョンにある。一般
に日本の選手に欠けている「自信」があることも重要な要素だ。だがその自信もテクニックと
切り離しては語れない。つまりテクニックがあるから自信が生まれるのだし、自信があるから
余裕を持ってそのテクニックを発揮できるのだ。同じことはテクニックとヴィジョン、すなわち
視野の広さとの関係でもいえる。中田のテクニックは他の日本人選手より間違いなく一段上を
いっているが、それは彼にヴィジョンがある、すなわち状況を把握しているから、そのテクニック
を使えるということなのだ。サッカーでは見えている選手、素早く状況を把握できる選手が勝つ。
これはまだ日本ではあまり向上してない要素のひとつでもある。日本にはテクニックを身につけて
いる選手は多くいるが、この視野の面では後れている。そして十分な視野の広さを持てないでいる
ために、テクニックが「使えるテクニック」となっていない。たとえばテクニックがあっても、
どこにパスを出すべきかを把握できていなければ、そのテクニックは活かされず、的確なパスを
出すことはできない。30メートル先で見方が敵のマークをふりほどくのが見えなければ、彼の

長いパスを出すテクニックは生きてこない。本来、視野の広さとテクニックは同時に並行して
向上させるべきだが、残念ながら日本ではまだこれができていない。そのなかで中田だけが
そのふたつを併せ持っていた。ただし、私の今回のワールドカップにおける中田への評価を
ひと言でいえば、彼は自分の持っている資質を、個人として光らそうとするあまりチームに
活かそうとしていなかった、ということになる。だがこれはまだ彼が若いからであって、4年後
にはもっと別のヴィジョンを身につけていることだろう。なぜかといえば、それはその後、
中田が有効性を求められる環境に身をおくことになったからだ。サッカーの本質的な醍醐味は
美しい動きなどではなく、この有効性のなかにある。彼ほどのプレーヤーなら、すぐそのことに
気づくはずだ。日本ではまだ有効性よりも動きの美しさを重視する傾向がある。
1999年　by　アーセン・ベンゲル

最近ではボランチと言うが
昔はディフェンシブハーフと言ってた

森保はいい選手だった

まぁ多分北京終わったら西川が呼ばれるかもしれないからそれに期待しよう
そんじゃおやすみ(-` )ノ＜ｻｲﾅﾗ

>>133
山口素弘もね。

五輪終わったら川口アウトで西川インかな

>>130
いやいや。Ｊ評価しないならあの格付けは無い。
あれであってるのは楢だけ。それは認める川口オタな俺
なんで他の大会ありませんか？オリンピックには大会違えど両方でてますよ？
公式大会はアジアカップだけではありませんよ？
オーストラリア戦で川口のせいで予選突破できないって理屈なら2004は？
川口がPKとめなきゃ次の試合はありませんよ？トーナメントは難しいんです。
それでなんで貴方も認める活躍した川口がそんなに下なのですか？
Ｊは基本的に評価しないんですよね？
松永さんだってアジアカップ大活躍しましたよ？
自作自演のおおポカ＆スーパーセーブもありましたが
二人ともオールスターでやらかしてるがなｗ

>>135
山口って？
フリューゲルスだった？

>>127
確かに名波ー相馬のホットラインは良かったよな。
今でも通用しそうだが、こればっかりは分からんね
ただ個人的には最高の左サイドバックだったな

山口は韓国戦のあの伝説のループが忘れられない
あそこでドリブルして画面に向かって何やってるんだーと叫んだ自分が･･･

ディフェンシブハーフなら元日本リーグ得点王の北澤を押したい

>>137
評価しないってのは評価外って意味で言ったのではなくて
評価していない（評価低い）って意味で言ったんだよ。
昔からミスは少なくない選手だったけど、ここ3年ほどは代表でもJでも
川口の個人的なミスによる失点があまりに多いので
アジアカップでの大活躍を考慮に入れても高評価はできないってこと。

>>140
北澤ならオフェンシブハーフだろ

>>138
そうだよ。
たしか名古屋や横浜FCにもいたと思うけど
俺にとってはフリューゲルスのイメージしか無い。

>>141
なんでもいいけど話が長いな君は
もう少し簡潔にまとめられるよう配慮した方がいいよ

とりあえずここに居る奴の大半は
議論がしたいんじゃなくて
自分の意見を押し付けたいだけ
だということはわかった

>>143
山口はドーハ組じゃないからな
なぜかドーハ組は古豪に感じる

北澤が得点王ｗ
ウーパールーパーみたいな顔しやがってｗ

あれは完全に後期のDHでダイナモと称された時代の方が印象強いな。
鹿島の本田同様、下手だけど非常に効いてた。
ある意味マケレレ。

>>146
年代としては同じなんだけどね。
森保→山口→明神と続いたいぶし銀の系譜が途切れた感がある。
ある意味、中村がもっとOHらしい動きをして
中田がレジスタに徹することができれば最高だったんだが。

広島を捨てた男達

金田、木村、金本、新井

何気に菅野がすげーと思うんだがな

横浜FCのJ2での成績と柏でレギュラー奪ってからのプレーは申し分ないが
いかんせん横浜FCが守備崩壊で孤軍奮闘とはいえ失点多かったし
まだまだプレー機会が少ないから、現時点でランク入りは厳しいかと。
今のプレーを続ければいずれ代表にも呼べれると思う。

>>151
柏でスタメン奪ってからの活躍っぷりが凄まじいと思うんだが
正直こんなに早く南からレギュラー奪えるとは思わなかった

まあ経験はまだまだだがいずれ代表に呼ばなきゃいけない存在だと思うよ

こんな子がいた

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/He_103243.jpg
パスはero

下川は何気にこないだの中田サッカーでもキレキレだったなｗ

シシマル　だワン　

放送事故？　画面が乱れまくってるんだが。

スレ伸びたなぁ

膳亀

本並だろ
手でゴールを決める事が出来るんだぜ

若林か

川口
実力が他と比べてだいぶ抜き出てるよ

レゲエ森

南以外思い付かん

エ寝る減だな

>>163
日本史上最高のファンタジスタか

楢崎だろうな
川口以前の前川とか下川は酷かったし
松永も小さかったしな

hydeだろ

堀北

若林

ロボコン

翼

若島津くん

コンサドーレ札幌の松井コーチ

元グランパスの伊藤

穴内