宮台真司（ミヤディー）だけを実況するスレ ２

宮台真司（ミヤディー）だけを実況するスレ
朝まで生テレビ★★宮台真司ミヤディー専用スレッド ２★★

5(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

(σﾟДﾟ)凸ｹﾞｯﾂ!!

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1059763796/
こっちだろ

壊れたあひゃはやややっややややああああああああああああああ

宮台はなにゆえに教育改革を唱えているのか？
自己決定権を阻害する画一教育が自己決定権を逆説的に育てるというなら、
自己決定権を阻害する画一教育のままでいいってことじゃないか。

宮台って禿げ？

自己決定権がないのは現代の子にはじまったことじゃないぞ。

もうおそひよ

サルに自己決定権など要らない。

宮台氏ね

増毛した？

準拠集団　≒ 「らしさ」の型で良いじゃん

このスレは、

【宮台真司（ミヤディー）だけを実況するスレ】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1059748822/
【朝まで生テレビ　朝生の珍獣監視スレ２】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1059763796/

の次スレの、【パート３】としてリサイクルしてくだされ・・・・・・。

>14
残り時間考えて激しく無理なﾖｶｰﾝ。

宮台嫌い

旗坊の旗は日の丸だたけ？

16どうしてきらいなの？

日本は官主主義だろ？

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　宮　台　真　司　頭　髪　崩　壊　５　秒　前

男らしさ、女らしさと、女は家事育児、は、全っっっっっっっっっく違うですよﾌﾟ

長田うぜー。
時間録り過ぎ

宮台圧勝！

Ｇ)、∧＿ ∧
　ヽ(≧∀＜ ） ﾆｺﾊﾟﾁ!
　　　＼　 ○）
　　　　 ｀l⌒人
　　　　 （＿） J

やっぱり宮台は勉強バカだ。

男は女になれない　女は男になれない。

だけど・男も女も同じ人間になれと強制される矛盾。

正直宮台すごいと思った。

>>25
かわなきゃ(;゜ロ゜)

しかし朝生において田原にマークされるということは
宮台みたいな説明長い奴にはダメージでかい。

フェミニズムって、日本では票田だよね？
外国じゃどうだかしらないけど。

>まあ「万能感の喪失」とやらは「個人の更なる閉塞」を生み出す訳で
>結局訳にはたたない。個人の神を作り上げるだけだ。

まったくそのとおり。
「万能感の喪失」が自己決定の自信も責任も持たない個人をますます作る。

宮台はブレーンで説得力のある政策むきじゃない。でも宮台に社会おそわりたいと思った。本人の人間性はともかく

いきなりレイプ犯とか言い出した時はどうなるかと思ったが、
まわりがぬるくて独壇場だったな。

宮台はいつでも勝ち組

男らしさ、女らしさと、女は家事育児、は、全っっっっっっっっっく違うですよﾌﾟ

>>31
自信をもった子供だちが社会にでて、そして自宅へひきこもる図式を
作ってるじゃん

宮台のいうことはイチイチ正しい。

ミヤディーの欠点はハゲだけだ

　　　　　　見　て　る　ん　だ　ろ　？　宮　台　さ　ん　よ　？

終わった後あれだろ、みんなで打ち上げすんだろ？

１０００取った。

てかどっかのスレでプロ教師の壁発言をベタボメしてる香具師がいたが、
あんなこと宮台は７年近く前から言ってる。
問題は　実　行　し　て　な　い　だ　け　だ　。

宮台組自作自演スレにようこそ

宮様どこー？

もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞw

しかし社会学板の連中がやって来ると、途端に板の雰囲気が悪化するのはなんでだろう

結局、宮台の言うことがあんまり理解できないバカな大人が増えたことが致命的なわけ。

こいつ、いつ勉強してんだ？
いろんなこと尻すぎ！！

頭がパソコンでできてるんだよ

こいつって大学とか主席クラスなのか？
正宗みたいに切れ味ｲｲ！！
宮崎とは比較にならない。
テンポも速くて、聞き取りやすいし飽きない

万能かんそうしつしてへこんで謙虚に謙虚に成長して大人を尊敬して大人も子供を塀にかこって自立させろってことだよね？でもケータイとかパソあると情報処理できないよ。

議論に勝つ事と知識を吸収することには長けてるけど、
単なる評論家でこいつ自身が問題解決の実践者にはなれない感じ。
宮台先生に中学教師はつとまらないだろうな。

今日はM２が見れて面白かったね。
フランケンシュタインは相変わらずしゃべり方がｷﾓかったけどw

この人と桜井亜美（＝速水由紀子）ってどーゆうかんけいでどーなってるの？あやふやじゃない？ネガティブに知識つかったらもったいないのにふつーに家庭もってないのが疑問

>>51
そんなこと言ったら、西尾御大にも中学教師無理でしょう。

社会学という部門の論文のかきくけこは　ともかくとして、

宮台は子供に見えた。

>>49
たしか東大の博士号とってる。

学生運動時代は〜らしさという『型』の選択肢しかなかったけど
現代のホッブズ的とも言える自由を前提とすれば『型』と自由を
選択できるからいい時代だね。

型が良い人は型を選べばいいし、そのまま自由に留まるの選択も
できる。

西尾さんは　正直で純情で本物です。

万能感の話は挫折のさせ方が重要だと思う。

うまく（？）挫折させてあげないとやぶ蛇になりそう。。。w

52＞禿同 実際直せる知識あるんだから直すために手足となる組織がある立場につけばいいのに・・やっぱ学者は学者か・・みんな協力して直せばいいのに自分が自分がでむかつく

>>54
うん。
宮台も西尾もなんつーか、プロ教師に感じた人間的な懐の深さを感じないんだよな。
宮崎は良い先生になれそうだけど。

こっちの方がﾏﾀｯﾘしててGood!!!

>>61
宮崎が一番よかったと思う。

そういえば本で宮台とひろゆきが対談してたけど
あんまりかみ合ってなかったな。

宮台とひろゆき
格が違う。

Mに注目するってことは彼にシンパシーを感じる人間と敵だと思ってる人間と二通りいるってこと？

ぼくはシンパシーを感じながらも斜に構えて宮を批判して優越感に浸ってましたw

本日の朝生は　西尾さんの圧勝だと思うが。
お母さんのようにしたくない女性が６０年代から出てきたらしいぞ。

働くのマンドクセー
女に喰わせてもらいたいぽ(･∀･)

しゃかいがくしゃなんかだいきらいじゃ

子供を生んで育てる理由を論理的に説明できない。できる？感情論（喜怒哀楽）抜きで。

前スレの672の人が

「昔から日本は父性も共同体規範も希薄な社会だぞ。宮台さん指摘してやってくれ。
昔から日本の親父は女の尻に敷かれていたんだ。
現代にはじまったことじゃない。」

っていってたけど、どういうこと？
かかあ　でんかと　父性の希薄。父性と父権の関係説明希望。

生みたい人は生んで生みたくない人は生まなければいい、ってのじゃダメなの？

平安時代は父権とかなかったんじゃない？
少なくとも貴族は。庶民は知らないけど

毎日遊んで暮らしてた平安貴族うらやましい。。

リンカーンやジェファーソンをアメリカの教科書が侮辱し始めた。

西尾さんの発言は凄いね。

具体的にどのような記述があるんだろう？

まあどうでもいいが、宮台みたいなエリートが、落ちこぼれが
生まれる構造を語る事自体が笑止千万な訳で。

お前に何がわかるって（笑

>>70
子供を生んで育てる理由を論理的に説明できない。

だから、論理的でない世界になると苦しくなるのか。

でも、宮台ちゃんはかわいいよね　やっぱり子供みたいだわ。

宮台は広松渉のパシリだったってよ

嫌いなタイプじゃないし言っている事も、もっともな事が多いと思うんだ
けど、この人って過去に覚えた事を頭の中に暗記して、それをただ単に頭
から取り出して話しているだけなんじゃないのか？

頭が良いのは分かるんだけど、もっと他の論者みたいに推論交じりでもい
いから危険な発言をしてほしいね。それに対して大勢の反論があった時に
どう対処するかを見てみたい。反論を打ち負かせるだけの力があったら本
物だと思うけど。

（クソレスがつく前に自分で書いておくけど）もちろん、俺より頭がいい
事は分かっているが。

私は日本を信じる　お前も日本を信じろ

いいお父さんですね。

拉致被害者家族は、父が父の仕事をしてる。

>>73
日本は元々母系社会で、妻所婚、招婿婚から夫所婚、娶嫁婚へ移行した
のは、室町以降。
それから、よく言われる性において女性が抑圧されてきたというのも嘘で、
明治期に北村透谷たちが遊戯性を含意していた性愛の清教徒的な部分
だけを輸入するまではフリーセックスを謳歌していたし、八墓村のモデル
になった津山三十人殺しを見てもわかるように、昭和に入っても農村部では
国民教育的な性愛は浸透していなくて夜這いの慣習が残っていた。

父性だの母性だのというのは、近代化政策を推し進める上で都合良く
使われたものだというのがフェミニズムの主張だね。

>父性だの母性だのというのは、近代化政策を推し進める上で都合良く
>使われたものだというのがフェミニズムの主張だね。

うん　政治的フェミの嘘が集約されてる。

>>83
つかネオリベラル派の主張でもあるね。

母性社会というのは、犯罪があっても、なあなあにしちゃことだよ。
田原総一郎も言ってたけど、何かモメごとがあると、日本の場合は
お酒の席で「円満に解決」するけど、アメリカはすぐに裁判をやる
（父性原理）からね。
つまり、母性というのは、差別や相手を傷つけることを避けて、
許してしまう・・・というこだと思う。

母性というのは、母親が自分の子供を慈しみ、愛すること。
たとえ子供が犯罪を犯しても、「でも、私のこどもだから」と
かばってしまい、子供の欠点を隠してしまう。

父性というのは、父親が子供を愛することで、この場合、
理性が伴う。つまり、どんなにかわいい子供だろうと、
悪いことをすれば、容赦なく体罰を与える。

日本の母性社会は、この父性性がない為に、何かモメごと
があった場合、責任者の所在がハッキリしない。

>>86
母性原理の社会だから治安が良かったという側面もあるんでは？
警察の検挙率の低下が問題化されているけど、
日本の治安が良かったのは警察のおかげではないらしいです。

心理学では、この母性の象徴をグレートマザーという。
グレートマザーには、二面性があって、ひとつは、子供をひたすら
愛することなのだが、もうひとつの面は、愛しすぎて、
「アレは危険だからダメ！これも危険だからダメ！」と、子供を
飲み込んでしまい、個性を「殺す」面を持っていて、実はこれが
厄介なのだ。日本の社会は母性社会なので、アメリカの
ように、突出した人材が生まれにくい・・・という弱点がある。
アメリカは小さいころから議論をすること・・・を子供に学ばせるが、
日本は昔から「あうんの呼吸」といって、相手と理論的に論じ
会わない傾向にある。

表立った対立関係をよしとするアメリカ的な社会は
かえって殺伐とした社会風土になるんじゃないかな？
それが結果的に治安を悪化されるのかもしれないし。

>>88
まさにそのとうりですね。地方では、まだドアーに鍵をかけてない
家とかありますしね。

>>90 悪化される→悪化させる

>>71
母性社会というと、女房が強い・・・という印象をもってしまうけど、
そうではなくて、「母性的な社会のありかた」と解釈したほうがいいね。
つまり、社会全体が、なあなあでユルユル。すぐに裁判にもっていこう
とせず、「まあ、いっぱいやるべ」といいながら円満に解決する。

>>91
田舎では子どもの柿泥棒とかの悪さに寛容なところもあったんですよ。
あと、よその家の子を他人が叱り付けるようなことはあまりなかったですよ。
そもそも子どもの躾教育なんてないに等しくて、放任に近かったくらいです。

議員さんは駄目駄目だったね。

>>90
人間が理性と理性で向き合うと、どうしても相手より優位に立とうとする
傾向にあるみたいですね。もともと欧米人は狩猟民族、日本人は農耕
民族で、それが父性社会（欧米）と母性社会（日本）の原点なのかも。
狩猟民族は、まず動物を追いかけて殺すというアクティヴな生活だけ
ど、農耕民族はノンビリ共同作業で争いもなく畑を耕してきたから。

フェンシングなんかは、相手を威圧するように突くでしょ？剣道は
自分の身を引くようにして相手を切る。剣術の世界にも、父性社会
と母性社会の違いが表現されてるんだなあ・・・と思います。

>>91
昔、ウチ、ビンボーで、よく近所でお風呂をもらってますた（涙）。
あと、他人の家で、バクバク食い放題だった・・・。ま、その家も
ビンボーだったけど。

>>91　×
>>94　○

スマソ

>母性社会というと、女房が強い・・・という印象をもってしまうけど、
>そうではなくて、「母性的な社会のありかた」と解釈したほうがいいね。

そもそも「個人の自立」という考え方が（男も女も）希薄だったんですよね。
親子の結びつきも子どもが結婚してからもずっと一生強く保たれた社会でしたね。

>>99
そうそう。「男はつらいよ」のサクラも、結婚しても、とらやに入りびたり
みたいな・・・・。（笑）。

>>96
女も田畑に出て男と同等以上に働いたからね。
男が外で稼いでくるという意識はなかった。

アメリカの場合はソ連とも共通する極端なプラグマティズム(実存主義)
の問題の方が大きいでしょ。
国民国家の成立で、それまでの貴族中心の社会から法と資本による
世界的な枠組みの再編が行われて、アメリカとソ連の両唯物大国が
ヘゲモニーを握った。

確かにその裏にはユダヤ教があって、そのユダヤ性の内に、個別な
文脈から独立した強固な自立性=唯物主義を見出したからだけど、
それは宗教を形而上化した哲学的思弁の産物だからね。

「男はつらいよ」の、おいちゃんも、おばちゃんも、
寅さんが旅からかえってくると、すんごい気を使うシーンが
あるけど、アレって、すごく母性社会を象徴してるよね。
寅さんを傷つけたくないから、何も言えない。
アメリカだったら、「なんで定職につかないんじゃヴォケ！」と、
ドアーにカギかけて、中に入れないと思う。で、表でギャアギ
ャア論破しだすよね。
日本では、相手を気遣うのが善だけど、それがかえって
寅さんをダメにしてる。アメリカでは、そういう付き合いは罪悪
なんだろうね。

日本→愛しているから、相手の欠点が言えない→モラトリアム発生
欧米→愛しているから、欠点を言って直させる→離婚が多い

マイケル・ダグラス主演で、愛が憎しみに変わっていく夫婦の映画
があったけど、アレ、こわかったっす。

>>101
ああ、そう言われてみればそうですね。男も女も平等ですもん
ね。それに比べて、狩猟民族は男しか出来ないですからね。
そうなると、意地でも力強さを誇示しないと生きていけない。
そこから他人よりも優位に立ちたいという差別意識の父性が
発達してきたんでしょうねー。

宮台さんはすごいと思った。
気持ち悪いとかは別ね。

でも、高校教師の方が
ある意味すごいとも思った。
予想外だったというか。
　
　

http://homepage.mac.com/miku24/

あついっ

あのさー
宮台とか福島が必死に「昔より今の方が少年の凶悪犯罪が減ってる」
って言ってたのに、その後何も無かったように
「現在の社会がおかしいからどこを改めようか」っていう方向でみんな
議論してたのどうして？

さっぱりわけがわかりません。

なんか閉じた社会（共同体社会）/開いた社会（近代社会）という差異を、
母性/父性と混同しているアホが多いなあ。

母性社会では法の一元支配が有効でない、ってそりゃ違うだろう。
「二重規範は共同体の特徴」ってのは基礎中の基礎だと思うが。

>>110
まあ、コヴァに感化されたような連中は、孫引きのそのまた孫引き
レベルの通俗本しか読んでないからね。
体系的な基礎知識が欠如してる。

>110 あれは番組の前提をひっくり返すデータであり
最近の若者は紳士と淑女だってことになると朝まで話す意味がなくなる。
でもおれはあのデータは本当だと思っている。
最近の若者は作業服きた２ちゃんでいうＤＱＮもオヤジより紳士だ。

>>112
最近の若者は作業服きた２ちゃんでいうＤＱＮもオヤジより紳士だ。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>109

犯罪が減ってるからといって、現代社会に問題が無いわけじゃないってことだと思われ。
犯罪の凶悪化や増加という的外れな観点から離れて、現代社会の問題にアプローチしようってこと。

宮台って頭がよすぎて無駄なことまで考えすぎなんじゃないのか?
なんにでも答えを出そうとするし・・・

朝日ニュースターみてるの？

俺は見てるよ

>>117
TOO ME

和田って灘から東大だよね

ゆとりでレイプビデオ見る時間が増えたな

子供のアノミー化に触れろよ

このばばぁ駄目だな
みていてイタイ

>>122
涙目だからな。煽られっぱなしでｗ

男はエビス

ゲームが悪者かよ

宮大ってそんなにすごいか？

うんこまん　　　　

　　　　　　　　　

>>112
あーあ・・・・・やっぱヴァーチャヒッキーは、他人の文章の写し書き
はうまいが、いざ自分の文章を書かせると小学生以下の陳腐な文
体になるな（嘲笑）。こういうのをバカという。
なんだよ、紳士淑女って・・・。プ

agege

日本の若者は










紳士、淑女である。

>96

ヨーロッパも日本も大昔は狩猟民族で以後農耕民族化した。
その種の主張は日本=温和=善良、欧米=過激=凶悪というイメージを正当化するものに過ぎない。
（以後、日本人軟弱論を正当化するのなどにも使用）。

>>132
まあ、アメリカは銃社会なワケだが。

>>129
他人の意見や教科書の書き写しは得意だけど、自分の意見となると
ショボくなってしまうのは、やはり個性の無い母性社会の弊害なのか
なあ・・・。ヒッキーなんて社会への主張を拒絶してるワケで、まさに
その典型だしねえ・・。

宮台はブントと組んだ時点で終わっている

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

快楽殺人の酒鬼薔薇に対し「義務教育が原因、専業主婦を廃止せよ」と言ってた人。

>>110
ちゃんと心理学を勉強してよ。自分の知識外の分野だと、聞く耳もた
ないっていうタイプじゃダメだよー。フロイトも、そんなタイプだったけ
どさ・・・。僕はあの番組で、長田という女性の言葉の「親が精神的に
未熟」であるという言葉に「ああ、そうなんだな」って思ったんだよ。母
性社会は自立心が欠如してるから、大人になりきれない成人が多い。
確かに犯罪は減ってるかもしれないけど、引き篭もりは増えている。
後者は、犯罪さえ犯さないけど、両者とも社会との関わりが、うまくで
きないのに変わりはないよね。

>>138
私１１０ですが、あのー話噛み合ってないと思いますけど。見事なまでに完全に。

>>139
申し訳ない。失礼しました。あなたはオサダ氏の発言についてはど
う感じられましたか？

生え際が無いよ

いま朝生のビデオ見終えた宮台の知識凄すぎ

>>138
要するに、共依存なんだよ。
アメリカでも60、70年代から精神状態や対人関係が不安定な
境界例型の(精神病と神経症の境界)症例が爆発的に増えてる
けど、日本でもその世代がちょうど親になってるってことでしょ。

誰からも頼られるのは嫌だって、一匹狼を気取っていても、
いざ、相手が自分から独立していこうとすると、なんだかんだと
難癖をつけて相手の無能感を煽り、自分の支配下に取り戻そうと
する。
相手の力を認めたくないんだね。

前スレは敢えて電波覚悟のものでした。

引き篭もりの数は日本が圧倒的に多いけど日本特有のものじゃない。
経済的に豊かになったのを背景に、社会そのもののモラトリアム性が
反映された結果ということでは。

>>140
能のないバーチャルリアルヒッキーに、「自分の意見を言え」というの
は、ヒッキーにとって過酷と思われ（笑）。
たぶん、このままダンマリだろう。
レスしたとしても、また小学生のような文章が帰ってくるだけ。

>>139
見事なまでに、たった一行かよ（プ

んで、ヅラ？