自分若しくは旦那が創価学会に入ってる馬鹿の数→

どれくらいいる？

昔いた住み込みの家政婦さんが入っていました。
夜になると・・ちーーーん!と始まって怖かった。

宅間は創家
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=998586564&ls=50

田島寧子は立正佼成会

私の祖母が入ってたな。
こいつ子供の私から見てもカナーリキティだった。
宗教のことだけじゃなくて、人間的に糞。
にちゃんねるにくるようになって、創価とはそういうものだったんだと
初めて知った。

聖凶新聞　８月１７日（金）付、第一面の幹部連中の顔、とてもキモイ。

世間にアホ面晒すな、ボケどもが！

奥さんが会員という家庭を知ってるが（子供は自動的に会員？）
その奥さんは非常に人当たりの良い、好感のもてる人だよ。
会話の中に宗教の話しは一切出してこない。
20代前半の頃に職場でかなーり草加色出して色々と経験積んだから
意図的に控えてると思う。
でも周囲の人達はやはり宗教色に染まってるという基本は忘れずに付き合ってる。

父の会社の社長家族が学会信者で、父も半強制的に入信させられた。
でも、もうやってない。

学会に入ると、病気が治るだの、幸せになれるだの言うけれど、
学会の人で幸せなそうな人ってあんまりみない。

貧乏人が多いイメージ＞創価

今は金持ちしかいれないらしいね。＞層化

創価学会の前とおるとき、必ず警備員が人の事じろじろみやがる・・・

母が熱心にやってます。
結婚して実家を出るまでは毎月のように女子部のお誘いが非常にうざかった。
母が死んだら仏壇どうするんだろ・・、草加の仏壇って結構デカんだよね。
仏壇の奥に掛けてある掛け軸（学会員は御本尊と呼ぶ）って捨てちゃっていいのかなあ、
母の念仏が染み着いてそうでちと怖い。

やはり結婚は学会員同士ということになるの？

うちの旦那学会員２世。
でも仏壇すらない。
たまに支部の人から会合の連絡があるがたま〜に顔出す程度。
両親は熱心みたいですが、結婚の条件が「勧誘はしない」なので
何も言われません。

新婚当初、学会員の人がアポ無しで集団で何回も襲撃・居座り。
共稼ぎでくたくたの私はお茶出して文字分は座れず、旦那も
顔見知りではないために話しに入れてもらえず、会合場所に
使われていたような感じ。

それでも旦那の顔をたてて黙っていたが、ある日のことでぶちきれ
ました。
帰宅して食事の用意が出来た頃チャイムがなったので旦那と思って
ドアを明けたら見知らぬ中年男。
その男は名前だけ名乗って強引に家に上がり込もうとしたためもみ
合いになり、私がドアにぶつけて額を切りました。
さすがに旦那も切れて学会の人は出入り禁止に。
後で聞いたら、人が家に押し掛けてきても自分は話しに入れず嫌だったと。
そうならそうと早く言えばいいのに。
とにかくアポ無し襲撃は日常茶飯事らしく、学会の中では普通らしい。
宗教の前に一般の常識や礼儀学べよ学会員。

＞お茶出して文字分は座れず

ごめん、お茶出して自分が座る場所がない、でした。
２ＬＤＫのアパートに最低でも５人以上で押し掛けてくるんだもの。
今は事前に電話してオートロックの共同玄関までしか入れていない。
額切ったときに警察沙汰にしたかったのに、してくれなかった旦那の態度には
まだ恨みは残っているが…すぐ近所の学会員のおじさんでした。
いつもあんな感じであがりこむんだって。
こっちは顔も知らないのに。
>>12
それたぶん捨てたらだめだと思う。
どうしたらいいか後で旦那に聞いておこうか？
返せばいいような気もするけれど。

＞１４、１５
それって学会員にしてみれば「和やかな座談会」ってことですか？

>>16
たぶん。

おそらく私を勧誘したかったのもあるかもしれません。
ちらちらこちらを意識して見ながら会話していたので。
旦那に言わせると会合といっても政治経済とか実のある話などはあまりなく
雑談か男の井戸端会議みたいなものだと話していました。
学会は男子部・女子部と別々に活動することが多いので当時の狭い
我が家はむさい男どもで満員でした。
「お茶は出さなくていい」と言われたけれど、非学会員の私はそうもいかず
お菓子とかお茶とかけっこう負担でした。
最初の半年くらいそういう目に遭いましたが、今は旦那が「妻が普通の人なので
気を使ってください」と言ってくれたので押し掛けはなくなりました。

>12
仏壇になる前はただの木なので思い切って捨てちゃう
というのはダメなの？
仕事関係にいるよ学会員の人・・・気を使う・・

>13
ダンナの同僚に
夫・草加
妻・点理 というのがいる。

家に行ったら仏壇アリで、へんてこな本イパーイ
子供たちは、それをフツーに読んでいる。

>子供たちは、それをフツーに読んでいる。

小学校の時の友人が創価２世で、
何も知らず遊びに行ったらいきなり彼女自ら
お経っていうんですか？あれをあげてくれました。
彼女かなりお勉強はアーパーだったけど
お経は覚えられるんだとびっくらこいた。
帰宅して親に言ったらかなり嫌な顔されたのを覚えている。

本題とずれるのでsage

高校生の時、クラスにいた。
勉強会？みたいなのに誘われたことがある。
ほかの子が、ちょっと批判的なことを言ったら、
「病気とかも直るし、すごくいいことなんだよ。」って言ってた。

市営住宅なんかにすごく多いよね。
あちこちで、ぽくぽくいってる。
選挙の時はうるさいし・・・（電話かかってきて、普段はつきあいないのにさ）

高２の時同じ班の半分が層化を聞いて驚いた
普段は一言もそんな話はしないのに、こちらが理由はなんであれ落ち込んでいると
「素晴らしい話　聞きにこない？」
社会人になってからの同期も層化で失恋してｳﾄｩの時にこっそりメモで
「今夜、元気になるお話聞きに行かない？」
別の日にその子の家にいったら層化の大文化祭のビデオを見せられた
池だ代作が出てきたら涙ぐんでいた･･･

私の旦那の実家が草加でした。
旦那は全然信仰してなくて、一人暮らしのアパートに仏壇はあったけど
埃まみれでした。
結婚する時、脱退しないといやだと言って、辞めさせました。
仏壇の中の、本尊？は旦那の実家に送って返却してもらいました。
仏壇は、燃えるごみに出しました。
それほど大きくなかったので、、、
押入れ掃除していたら、鶴のマーク入りの仏壇用の花瓶が出てきたので
資源ごみに出しました。

夫の友人が熱心な学会員・・・・。
池田大作先生の本も頂いたが、全部読まないうちにどこかに逝って
しまった。スマソ！

旦那が２世、結婚歴4ヶ月です。
今の所勧誘されてないし、子供も居ないのでその話になりません。
旦那も仏壇の前に座ったの見たこと無いです。（触ってる形跡もない）
結婚する時「俺の大事な価値観のすべてだから理解して」と言われたが
話をしないでどうやって理解するというのだ〜？
私の「学会キライ」オーラがそうさせてるんだろうか・・
入るつもりはもちろん無いし、子供出来ても絶対入れないつもりですが
そうなると離婚になっちゃうのかなあ。心配です。

うちに頂いた本は悪いが夢の島へ・・・

子供できたらって、お宮参りできないのでは？

あいうのって古本屋だといくらで買いとってくれんのかな。

足立区に多くない？うちの近所みんな草加。キモイ。

>>27
14だけど私はするつもりです。
お宮参りも七五三も。
昔は学会員はお寺でそういう真似事をしていたみたいですが、今は
お寺とは切れているのでかまわないと言われました。
クリスマスも初詣も夫婦でしています。
旦那は最初は抵抗あったようですが、自分たちのほうが特殊だった
と最近は悟ったのか神社の鳥居も一緒にくぐってくれます。
結婚前は「鳥居はくぐれない」とまわり道していたようですが。

ごめんなさい煽りスレのつもりで立てました
ごめんなさい
ごめんなさｎ

気にするな(´ー｀)みんなそこそこ楽しめててありがたいさ。　 　

>>1
学会員の妻として愚痴りたかったの。
気にしないで。
でもタイトルの「馬鹿」は確かに可愛そうかな。
私自身は宗教なんて必要ないと思うけどね。

ID消えたみたいだから書いちゃお。
夫が２世。
でも信仰心は全く無くて形だけ。
だから結婚したわけだし、義両親はとっても熱心に信仰してるけれど勧誘しない人達。
義姉も熱心に信仰してるけれど、旦那さんは学会の人じゃない。
だけど、一昨年子供が産まれたとき姑が「これを機会に入信すると言ってる。」とか嘘言って参った。
夫が「そんなわけない。」と理解してくれて良かった。
宗教を否定はしないが、押しつけは迷惑。
その点では近所の学会員がムカツク。
いつもアポ無しで来るんだから。

うちの親が学会員。小さい時、みんなの前で日蓮の本を朗読させられた事があったな…
今イチどういう宗教かわからない

単なる営利団体に宗教の味付けしただけ。
国外ではカルト認定されてます。
信心してるヤツは真のアホ。

実の母が熱心な信者で、小さい頃から「何かが変だよ」と、ずーっと
思っていて２世信者にされたのだが、強硬なほどに拒否しつづけてた。
小さい子ばかり集めて行う、日曜日の集まりや勤行など一切参加を
しないし覚えもしなかった。(むしろ馬鹿にしてたほど）
唯一の救いが、父親は母と結婚したいが為に信者になった人間なので
子供の強硬なる拒否にも寛大で、私の自由が確保されていたようなモノ
学会内の子供の中でも、私のような頑固者は滅多に居ないらしく
（幼稚園児位で親に感化されない子は珍しいらしい）母親の宗教仲間？
には、「あなた(母親）の信心が足りないからあのような子(私）が
生まれたのでは？」と責められてたらしいけど(当時は少し心が痛んだ）
正直今となっては「新興宗教に入信した母が悪いのでは？」と思ってる
結婚を期に、実家の母とは粗略になって実の親は父親だけと思い
生活しているが、今度母との対決はもし父が亡くなった時に自分勝手な
葬式（学会式？）を挙げようとしたら勃発するのだろうと思う。
何かをされた訳では無いけど（勿論母も私を愛してくれた）新興宗教は
ココまで実の娘を冷たくさせる位に、無意味なモノと母が気付かない
限り、情や情けは捨ててしまう覚悟です。

>>37
あっお葬式は気を付けてください。
私の親戚が亡くなった時、学会の人が親戚押しのけてしきろうとしたために
トラブルになりました。
遺族の子供や親戚さしおいて自分たちが喪主のごとく上座を占領しました。
出棺の時も自分たちで運び出そうとして親戚連中が切れて大喧嘩に
なりました。
最初から学会色を葬式から省くように父親に遺言させたほうがいいですよ。

うちの近所の古本屋は「学会の本だけは売りに来るな！焼け！」と張り紙してある
清清しくて好感が持てる

私もゴミの日に出しました。

１２です。
１５さん、１８さんレスつけてくださってありがとう。
やはり仏壇は粗大ゴミ、本尊は関係者に返却ってのがよさそうですね。
私自身は信心とは無縁でしたがご本尊捨てるのはやっぱりちと怖いんです。
母もまだまだ元気なのでそんな心配は当分なさそうですが、
もしかの時は兄に全てやってもらうことにします！

>>41
今、夫が帰ってきたので聞きました。
昔は寺に奉納だったそうですが、今は寺と切れているので
もよりの学会支部とかに返却でいいそうです。
他にも家族のを返してくる人は多いのであまり気兼ねしなく
ても大丈夫だそうです。

もうレスが！
郵送でバシっと送りつければいいんですね。
４１さんありがと〜、霧が晴れました。

バリバリ君

貧あるところ宗教と戦争あり
だからな
日本もまだまだ貧しいんだろう
いろんな意味で

>>45
学会員２世の妻だけど、夫の両親は貧しかったみたいです。
でも真面目に働いて老後の蓄えはばっちりみたい。
土地とか持っていないけどね。
夫は旧帝国大学出てちゃんと就職してそこそこエリート。
最近は仕事が毎晩遅いので学会活動どころじゃないみたい。
逆に熱心な活動する人は給料下がっても転職してまで活動するので
貧しくなっていくのかも。
活動といっても上で書いたように実のない座談会みたいなものらしいけど。
そんなもんに時間使うのはあほらしいというのが私の考えです。
実際に活動熱心な人って、プライベートな時間は殆どつぎ込むので
義父とか殆ど家にいないか、自分の家で会合しているらしい。
夫がそんな感じだったらとうに離婚していたかな。
私も文学・民族学やって宗教の知識だけはあるから、学会員の夫と議論しても
勝てるし、学会はもう純粋な宗教でもないみたいなんだよね。
夫も私の影響で学会から離れたのはあるみたい。
宗教として信仰はするけれど団体としての活動には疑問を持っているそうです。
義両親にばれたら怒られそうだけど、もうずっと公明党にも票を入れていないって。

創価学会→左翼―→在日朝鮮人・韓国人―┬→暴力団
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　└→街宣車右翼
　↓
創価学会政治部（通称「公明党」

創価に入ってる人は馬鹿なの？

Yes.99.998%

No.0.002%ﾆﾀﾞ

家も結婚してすぐの頃はよくアポなし襲撃されてた。あんまりしつこいんで話聴いて
たんだけど、理詰めでやっつけたら来なくなっちゃった。つまらん。

疑問なんだけど、金のなる木（通称）がある家って、草加なの？ちょっと前に
とある知り合いの家の中に置いてあるのを発見したんだけど。
なんか引いちゃうよ。

私の母方の祖母が創価です。
以前「私が死んだら友人葬をやってもらう」とかなんとか言ってて
母が激怒してました。
今、祖母とは別に住んでますが選挙とかがあるといまだに他の創価の
人から「公○党をお願いします」と電話がかかってきます。

>50 金のなる木（通称）がある家って、草加なの？

うちにもあったけど喪家じゃないよ。多分関係ない。

>52
ありがと。でも草加の家ってかなりの確立で置いてない？＜金のなる木
他の植木もあって、金のなる木があるんなら自然なんだけど、それだけ
ポツンと置いてあるとつい疑ってしまう。偏見なのかな？

>>53
普通ないよ。

実家にあるなあ＜金のなる木
母が友人からもらってきたもの。
ウチの母って昔からガーデニング(当人は『土いじり』って言ってるけど)が趣味で、
金のなる木とやらもきっちり管理している。

捨てるように言うべきだろうか…？
多分かわいそうだって言って捨てないだろうけど。

ビル激突機に搭乗の邦人は米国創価学会職員の青山世磨さんでした。

うちのだんなはその昔、草加の友人の家に一人で遊びに逝ったら数人の会員に囲まれ、延々と勧誘の説教が続きひどいめにあったようです。

>>56
だから何？
いくら何でも不謹慎でしょう。
亡くなった人まで話のネタにするんかい。

>54
ありがと。そうか、偏見だったのね。以後改めます。と言うわけで
>55
捨てる必要はないかと。私の思い違いでした。
>57
あ〜、それやられたことある。うん　と言うまで部屋から出してもらえない
ような雰囲気＆説得の嵐。何言われようが強引に「不愉快だから帰る！」と
言えば帰してはもらえるんだろうが（でなきゃ監禁だよな）友人という関係
上、それ以後のことを考えると、そうとも言い辛い。
そういう姑息な手段を使うから嫌われるのにね。そもそも宗教の勧誘自体が
大きなお世話なんだが。

＞５８
ネタじゃありません。
あなた創価ですか？創価なら教えてください。なぜ巻き込まれたか説明してね、「信心が足りなかった」は止めや！

うわっ！このスレ見てたらドキドキしてきたー！
旦那の実家、遠いので年に１度しか行かないんだけど、
やたらでっかい仏壇、それも見たことのない形のヤツがあるの！
６畳の和室にデーンとあるんだよね。

いままで「デカイな」とは思っていたんだけど、
特に気にとめてなかったのね。でも、このスレ見ながら
思い返してみたら、
玄関に宗教モノっぽい小冊子があったり
　（宗教の勧誘に来た人が置いていったものだと思ってた）
義妹の部屋には、不思議な白黒の絵（注意して見なかったんだけど
男の人が手を広げていて、歌詞のようなものが書いてあった）が
写真立てに入れてあったり、
　（シュールな趣味だと思っていた・・・）
金のなる木もあったんだよぉぉぉ！
　（お義母さんが「これは金のなる木なんだよ」と教えてくれた）

でも、勧誘されたことはないし、みんないい人たち。
旦那もお経唱えたりとか、それらしい行動はしてないし・・・
だけどね、市営住宅に草加信者多いって聞いたけど、
実は、旦那の実家＠市営住宅なの！

私の実家の両親は、宗教とか大っキライなので、
その影響もあって私も、宗教って聞くとなんか
「えっ〜！？」って思っちゃうんだよね・・・
旦那が帰ってきたら聞いてみよっと！ﾄﾞﾄﾞﾄﾞｷﾄﾞｷ

まあ宗教全てを怪しむのが愚行であるのは確かだけど、
オウムと創価学会（統一教会）だけは下劣害毒悪徳団体であると。

友達に親が創価に入ってる事言ったら｢だからあんたの親はダメなんだよ｣って言われた…何も言い返せなかった

>>60
荘香じゃないけれど、なんでそんなに喧嘩腰なんですか？

創価と対峙するに喧嘩腰でやらにゃ。

>>62
なんで『創価学会（統一教会）』なの？

日本の統一教会は立正佼成会からできたから
『立正佼成会（統一教会）』ならわかるけど。

壷売り商法も立正佼成会から輸入されたんだよ。

【事実】 宅間守は創家学会員

age

兄弟の中で、草加に入会して絶縁関係になる例も多いみたいね。

>69
ウチの母の実家が今その状態。
母のすぐ下の妹が学会員のご亭主に引っ張られる形で入会。
他の兄弟と絶縁状態になってます。

母とそのオバとはとても仲が良かったので､この2人だけは親戚づきあいを続けています。
…聖教新聞取らされてるけど。

知り合いに草加のヤリマン（ばつ２）がいるけどさ。
草加の教義ではヤリマンってありなの？

元旦那の実家が地区の何か偉いのをやっていた
結婚式　やるつもろなかったけど　むこうの両親に頼まれてお寺でやった
でも元旦那が両親を絶対止めていたから　実家からの攻撃はなかったけど
周りがしつこかった　子供のお宮参り　七五三は2人で近所の神社でやった
離婚の時も別に何ともなかった

しか〜し　最近　次男の同級生のお母ちゃんが激しつこい
臨月で昼寝しているのに電話かかってきたり　顔が見たかったってアポなしとか
変な人　連れてくるし　親切そうな顔してしつこい
学会に狙われたら　断る権利はないんだろうか？
あんたの趣味　人に押し付けないで

創価は人が断りづらいのをいいことに
平気で人の価値観に土足で踏み込んで、それが親切だと思ってるからね。
もう最悪。知れば知るほど嫌いになるよ。

ホンと層化うざいよ！人の弱みにつけこんで勧誘
性格よさげに見えて極悪人多いよ！みんな気をつけて

だいたい掲示板にスレ書き込みするときに
（爆笑）とか（大爆笑）とか自分で付けるヤツはだいたい創価。
読んでて寒いんだよね。
なんかそれで自分の方が優位に立ってるつもりらしいけどさ・・・。

>>75は電話回線ごしに相手を見る超能力があるらしい！

↑のようなのも怪しい。

創価の集団こわい・・・・・。

層化？（　´_ゝ`）ふーん。
みんなは神様いると思ってる？

小学生の時、友達の家に行ったら、その子の爺さんに運動会のビデオ見せられた。
始めは普通の運動会だと思ってたんだけど、よーく見てみるとなにかが変・・・

最近分ったんだけど、その子の家は草加だった。なんにも知らない子供にそんなビデオ
見せるなんて、なんか気持ち悪い。

近所に住んでいて、選挙の時にいきなり訪ねて来ては
なんだかんだ訳のわからない事を喋り倒していた
草加のご一家が引越しして行った（ダンナが失業）。

し・あ・わ・せ

近所の創価が夜逃げした。

し・あ・わ・せ

一人暮らしの我が家に、或る日突然聖教新聞が！！
怒ったら「頼む！一ヶ月だけでも！」って、かなりしつこいんだけど‥。
新聞勧誘にノルマあるわけ？地位が上がるとか…

友達が熱心な信者。選挙の時期になると電話してくる。

最近は選挙カーに乗っているらしい。
頭がいいこなのに進学先は創価大学。

昔、銀行員だった。

創価学会の献金の季節になると、すごかった・・・。振り込みが。
こんな人が！！っていうひとがうん百万単位で振り込み。
いやー。びっくりだー、
銀行の振り込みシステムが麻痺しそうになるんだよね

草加の豪華な施設を見る他美味に、お金を巻き上げられている人たちの
怨念を感じる。

うちのおかんも創価学会に入ってる。住んでる地域にそうゆー方々
ばっかだったので私たち（私や兄弟）を守るために入ったと…。
こんなとこ早く引っ越したいと言ってます。
聖教新聞見ただけでぞっとするわ。

久本雅美を見るたびに
あっ、草加タレントだ！
と思ってしまう。

＞＞８６
ちなみに、
住んでるのはどこら辺ですか？

,一-、
/￣　l |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜　http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/
´∀｀/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

草加マンセーさんってきっと心の隙間にうまく
入り込まれたんだよね・・・
ある意味気の毒だけど、よそさまを巻き込むシステムだからなぁ。
公園で仲良くなったママが草加ダターヨ。
子供どうし仲良しにならなかったからまだしも、選挙の時期だけ
うちに来ないで。。

>>90
だって、ネズミ講は子が増えないと儲からないんだもん。

ダンナが２世なんで、一応そーか世帯なんだが、
最近地区の組織から
「２件隣に越してきた○○さん。顕正会だから気をつけて」
といわれた。どこでそんなの調べたんだよ。
ダンナは「もしその家が押しかけてきたら１１０番していいからな」
なんていってるし。鬱。

ふつーにご近所付き合いしてんのに、ひっかきまわさないでよっ！
（けんしょー会と層化は対立してるんだそうだ）

うちは嫁さんが層化です。
典型的な２世信者なので情熱は低いらしいですが。
結婚の際には一切活動はしない、家の中に宗教は持ちこまない（私も初詣しなくなり
クリスマスも関係無しでいい）と約束して結婚しました・・・が！
向こうの母親の横暴で、結婚前日になって精強新聞の購読を約束
させられました。弱みにつけこまれたような気分・・・。
今の心配は生まれた子供です。
嫁さんのように生まれた時から学○員にはしたくないので、嫁さんにも
言ってるのですが、どこから聞きつけてきたのか近所の学○員のおばさんが
「子供見せて〜」なんて押しかけてきます。
うちで題目唱えやがったらぶちきれるぞ！
とにかく、物心つくまえから信仰を押し付けるのは、ここにいる皆さんだけでも
阻止しましょう！

会社のバイトの子が草加だった。
二世信者ながら、草加の運動会だか祭りのためにへんな踊りの練習なんかも
こなすらしい。
可愛そうになぁ、結婚相手も草加らしいし。一生貢ぎ続けるんだろうなぁ。

二世だろうが草加は草加、関わり合いたくない。

旦那は昔、草加には関わってたケド、今は全く信仰してません。（仏前で拝むだけ）
私は宗教そのものが嫌いなので、旦那の居ない間に仏前（仏壇かも？）にむかって唾を吐いてやってます。
喧嘩するときに使ってます。かなりストレス解消します。

>96
のろわれそうで怖くないの？？

信じるものは救われるのさ〜
のろわれるって、、、誰に？

97ってアホ？

アホだけど、
創価嫌いだけど
仏壇とかってなんかあるだけで怖いし
ペッとかしたい気はあるけどさ、
勇気ないんだよぉ怖がりだから・・

96です。
仏壇じゃないかも、、、
遺影ないし

すみません、要は置物ですよね
無理やり置かされてる・・

そそ、、、邪魔なのよ〜

創価の考えはバカ。

私の母方の祖母のいとこの叔母の友人（大爆笑）の話なのですが、
その人の家が借金で破産状態になって住むところもなくなっちゃった
そうです。
そのときに知り合いのツテをたぐって、公明党の都議会員を紹介して
もらったら簡単に都営住宅を斡旋してもらえたそうです。
以来２０年近く、そこに住んでいるそうです。

あなたがそういう目に会うのは、シンジンが足りないからです。だってさ・・・

会社にいる草加のおばさん、すげえ嫌。中途で入ったから会社の内情が
よくわからなくて誰にでも愛想よく接してたら、草加のおばさんがやけに
なついてきた。いきなり菓子や果物くれたり、帰る頃待ち伏せしてきて車で
送ってくれたり、やったら親切だな〜と思ったら、夏の選挙の時にいきなり勧誘。
生狂新聞片手に「硬迷党に入れてよ、絶対私達の暮らしが良くなるんだから。硬迷党は
絶対嘘ついたことないのよ！私が保証するから！」って延々説得されてしまった。
とりあえず「はいはい」言っといたけど、それ以来、ずーっと避けてます。
もちろん選挙なんて行ってないもんねーっだ。

創価板に、子供が突然「なんみょ〜」とやりだした、ってスレがあるよ。
この場合、嫁が創価なんだけど
おっそろしいよねぇ。

新聞もひどいよねぇ。
悪口だらけで子供にはとても見せられない。

金で買える俗に言う「（不）名誉賞」を池田が毎日のように受賞して
それを一面に出すんだよ。テロがあっても池田の持ち上げばっか。

レイプ魔が名誉会長やってる宗教、本気で頑張ってるいい人達が
見ていてうざいし可哀想になる。

ノルマは無いことにはなってるけど１２０％あるよ。
金、売ってる冊子や新聞、選挙の票とり。

選挙近付くと新聞勧誘多くない？
「選挙資金に一月だけとって」なんて言っちゃうおばさんもいるよ。
犯罪だし、もうめちゃくちゃだな。

>>108
ウチ精強新聞たまに入るんだよ〜。最初見つけたときは、妻を問い詰めた。小一時間
までは行かないけど、問い詰めた（ｗ
そしたら「子供の友達のおかあさんに頼まれて、1ヶ月だけ仕方なく・・・」だそう。
その子とウチの子は仲が良いみたいなんで、それ以上は何も言えなかったけど。
その「1ヶ月だけ」が年に2，3回ある。もちろん、読まない、読みたくない。

ウチの会社にいた喪家のｵｳﾞｧｻﾝ、営業のオヤジと浮気してたんだよね。
旦那も同じとこで勤めてるのに、よくやるわ〜と思ってたんですよ。
喪家って、浮気OKなの？

うちの夫も二世で結婚したとき義母に勝手に聖教新聞契約された。
夫は喪家マンセーじゃないんで義母に怒って契約取り消させたけど
私も勝手に喪家にされてるんじゃ？と怖くなったよ。

うちも精強新聞とってる（泣
でも、取り込んだらすぐに猫の便所紙にするけどねー。
猫砂買うより安いからいいかー、と思って慰めているけどうんこは取りにくい。
おばはんがーこども懐柔するんだよー。怖いよー　怖いよー。
「うちの子も私も引っ込み思案だから…」と逃げまくる。
選挙は逝ったふりする。

夏ごろから週遅れの性狂新聞が勝手に入れられている。
しかも逝け駄マンセー話には赤丸付き。誰が入れてるかわからないけど
気分悪いので警察に被害届出しました。これ、報復されるかな？

>>113
やだやだやだっ！
ほんとに？
気持ち悪すぎる〜
届けを受けたおまわりさんが創価じゃないといいね

１１３です。
警察では「最近、多いんだよー」って言ってました。ただ被害届出したのは
うちぐらいですけど（ｗ　もともと草加の勧誘がキツいところらしく、
勝手に家に忍び込んで印鑑持ってたり、逝け駄著の本が宅配便（代引）で
届けられたりした家もあるそうです・・・マジ引っ越したい。

>115
犯罪行為ですわな、そりゃ。
喪家って、そこまでやるのかー・・・

＞115
やりすぎだろうけど、アリなんだろうな。
そういうところが、聖教新聞で
「この地区は世帯の半数以上が愛読者で…」
なんて紹介されたりするのでしょう。

集団の創価はキモイ。近所のほとんどがそうだったら
逃げられないもんな。
祈ったからって何ぼのもんじゃぃ。逝ってよし！

>>112
子供を懐柔か・・・ウチも気を付けなくちゃ。

>>109
いや、本当に気をつけましょう。
若年層の取りこみも必死みたいだから、刷り込まれたりしたら・・・。
子供のうちには新興宗教から隔絶したい。

>>119
本当にそう、気をつけて。
少６なんだけど「お菓子があって映画（創価の）見るから
来ない？同じ学校の同じクラスの●○ちゃんも来るよ」とか言って誘ってくる。
うちは本当いうと三世になるはずなんだけど、父親がご本尊を真っ二つに切り裂いて（プ
それからご縁がありません（親父ｶｺｲｲ　あんなの只の紙
ダンナも防波堤になってくれてるけど、不在が多くて女子供だけの家庭なのを
なーんか突いてくる。
「なんかあったら何時でも力になるから」とかｷﾓｲ　どっからうちの個人情報手に入れるんだろう？

ダンナが二世（親はバリバリ）。一応層化半。
でもこの５年以上任務に行ったの見たことない。
会合もろくすっぽ出ない。勤行もしない。
もちろん新聞啓蒙も、選挙活動もしない。

なのに、ときどきスイッチが入って、
「題目あげてくれよ！でないと今の生活が崩れそうで怖いんだよ」
と、のたまわれる。
子供の頃に受けた洗脳って、ほんと怖いよ。

>121
なんて姑息な。お菓子と友人で釣るとは。これが中学や高校くらいになると
異性で釣るんだよね。（経験あり）確かにカワイイ子だったけど。
個人情報まで知ってるって、ホントキモいよね。たとえ地獄へ落ちてもかまわ
ないから放っといて、てな感じ？
>122
ダンナさんのこと悪く言うのはちょっと気が引けるんだけど、時々壊れるのも
困りモノだなあ。題目あげないくらいで崩れてしまうような家族だと思ってる
のかな？徹底的に問い詰めたい。丸一日問い詰めたい。

ねぇほんと、はつらつと勧誘してくる
ねえさん、おばさん達に気を付けてよ。

今自分が頼る人いなかったり、
彼女達に悩みを真剣に聞いてもらってようが、
彼女らが輝いて見えようが、
それは今あなたが精神的に参ってるだけ。

入っちゃったら、悩みなんてもう
わけわかんない仏法用語で片付けられて終わりだし、
そもそも、いろいろあって悩みなんて言えなくなるよ。
っていうか今度はあなたも勧誘の側に立つわけだから。
ねずみ講だよ。まじで。

金だって強制ではないけど書籍代なんかで
払わなきゃならない空気＝強制なんだから。

って私誰に話してるのか・・・

＞123
＞徹底的に問い詰めたい。丸一日問い詰めたい。
ぜひお願いしたい。私も何年も問い詰めたが、
どうも「言葉が通じない」らしく、堂堂巡り。
反そうーかの事は理解できない脳みそにつくられているらしい。

まあ、スイッチ入っているときは、本人
「俺、頑張るから（勤行や活動のことね）」
というが、頑張ったためしはない。
本人も面倒なんだろ、ほんとは。ただ、そーか抜きの生活って
どんなもんだか想像つかなくて怖いんだと思う。

>125
言葉が通じない＜ﾜﾗﾀ
もう頭の中が凝り固まってるんだね。そういう人は経験上、何を言っても
ムダ。そのことが覆される、よほど強いことがあったとしても「シンジン
が足りなかった」で済まされそうだし。でも、「本人も面倒」なようなら、
まだ望みはあるかも。何年間も問い詰めてダメなら、放置はどーでしょ？

さっき４chのニュース番組で、
子だくさん家族の紹介やってたけど、あれはシリーズ？
たまたまだったのかな？

途中から見たんだけどどうも創価っぽかったな。
玄関にようこそ！なんて貼り紙してあったし。

貧乏子だくさんは折伏されやすいのかね。
基本的に一人っ子だろうが子だくさんだろうが
笑顔で頑張ってる人は尊敬するが
これが創価となると、
「『幸せになるから』って、なんでも押し付け自己満足にひたる、
人の嫌がることはしないという道徳すら守れない社会の迷惑」
になる。

【新潮４５／１１月号／「女子中学生手錠放置殺人事件」】

修羅の家
被害者母親が告白「夫が実の娘にしたこと」

http://www.webshincho.com/shincho45/top.html


※創価の家庭の子でした。。。

1 ：名無しのエラップ ：01/10/19 10:38
マルサの女は池田大作がモデルなのは，有名な話です。
大作の家族や女関係は厚いベールに隠されて、一般には
知ることが出来ません。
マスコミも内部に学会関係者がいる為に、書けない状態です。
仮に書いたら今度は、公明党による攻撃を受けるので書けません。

そこで皆さんに池田大作の本当の姿を，教えて欲しいのです。
お願いします。


2 ：大作 ：01/10/19 22:13
おいこんなところにすれたてるなや。
おれんところに聞きにこいて！


3 ：政教分離名無しさん ：01/10/20 02:03
伊丹十三監督は暗札されました。

>121
>父親がご本尊を真っ二つに切り裂いて
ｶｺｲｲ

創価暦3,40年のうちの親は深入りし過ぎてもう自分がない
ｶﾜｲｿ

乙武さんが創価って本当ですか？

本当だよ。
池田小学校の子供残殺した宅間守も
レッサーパンダの帽子かぶった殺人犯も
高速道路手錠放置の子のとこも
み〜んな創価だよ。
名誉会長本人がレイプしてるからか
色物系で創価はかなり逮捕されてるし。

へぇ・・・乙武さんが産まれてから入信薦められたって
感じでしょうか？！手口が怖そうな印象だわ・・・
でも、本当に創価って多そうで怖いかも。

幼なじみの家、親父はアル中で子供はDQN。選挙前になったらやたら電話かけてくる。
最近は金を貸してくれといって来る。ﾋｼﾞｮｰに迷惑。
宗教で人は救えないよ。

宗教にハマる人って、貧乏・病気が多いって本当なんですねぇ。

世界がテロだ不況だと言っている時に
『○○婦人部△△の集い』だとか言って、ババアの
集合写真を一面にもってきていたバカ新聞があったな。
何考えてんだか。（聖教、おまえだ！）

うちのダンナ＆ダンナ実家一族も草加。
私は「草加には入らない。子供が生まれたら
１４歳になったら自分で入信するかどうかを決めさせる」
という条件で結婚した。
最初は全然活動してなかったダンナも
最近じゃ超活動しまくり。午前様なんてざら。
題目も重低音の大音量であげる始末。
でも慣れてＢＧＭ状態。ダンナが題目あげてる時に友達と
電話してたりすると、「何？お経が聞こえる・・・。」と言われる。
でもこの先は、子供を作るならダンナは脱退するか
離婚するかの２つに１つだとおもっている。
家族をほおって他人の悩みを聞きまくってる場合か！！

137さんのような理由で離婚してる人、多いね。あと子供の非行も。
まさしく他人の悩みを聞きまくってる場合じゃないですよね。
辛いね。

近頃はテロのせいで新聞は平和を押し出してるけど
嘘ばっか。戦争反対してきた宗教、と言ってるけど
戦時中は戦争反対どころか国が創価に入らないなら戦争は
負けるとか言ってたくせに。調子いいのは今でも一緒だね。

義妹が草加だったことがこの間わかって、ﾋﾞｸｰﾘした。
２世みたいだけど、まあそれなりに活動してるらしい。
うちの近所に草加夫婦がいて、すっごくウザいので草加大嫌いなんだけど、
まさか身内にいたとは・・・と、ちょっとショックでした。
義妹、いい子なんだけどね。

現在うちの近所で草加の奥さんたちが、全く関係なさそうな名前を付けた
育児サークルを作って活動中です。
案内ポスターで見ても、一見フツーの育児サークルです・・・ご用心。

>139
私も誘われたー。変な育児サークルだと思ったら草加なのー。

それも、その人って病院の予防接種で知り合った人で、話していたらあまりにも
ご近所さんだから住所教え照って言われて住所教えたら運の尽き。

いやー。勧誘に来るクルクル。凄いしつこかった。
でも、その人って３年子の母なの。
子育てだけども倒れそうなのに、酒興活動よくやってられるよ

うちの弟の彼女が草加だと判明。弟が彼女に「誕生日なにが欲しい？」
って聞いたら、「本とカセットテープ」って言うだけで題名などは
ごまかしていた。誕生日当日になって、彼女がいきなり本とカセットテープを
１０セットぐらい家に持ってきて、「買い取って欲しいの・・・」って
言ってきた。総額３万ぐらいだったんだけど、弟にしたらそういう騙しテク
みたいなことをする彼女が許せなくて、翌日、別れたそう。
でも、本とカセットは買い取ったよ。あとでストーカーされても困るしね。

>>137
子供がうまれたら即入信させたがるに決まっているので、慎重になって正解。
洗脳旦那は死んでも退会しないでしょう。
第一ダンナの両親が黙っちゃいない。
そーかはジジババが当たり前のように孫を教育してきます。
うちの甥・姪は生まれて１ヶ月で入会→幼少より毎晩仏壇にごはんをあげて「なんみょ〜」
→小４で合唱団入団→将来はそーか大学希望→理想のタイプは池田先生と
そーか路線突っ走っております。
あたしもｾﾞﾀｰｲこどもつくらん。
そーかの子供に信仰の自由はないよ。

うちにダンナに
「そんなに池田さんってすごいんだー。
　殺してもしなないのー？」と聞いたら
「死なないんじゃない？たぶんああゆう人は
　死なないよ。」とマジで言っていた。
ちょっとちょっと、池田だってただの人間なのよ！と
思ったけど、草加の脳内では「池田→神」になってるだろうから
あえて突っ込まなかった。
でもそれを聞いて「マジで怖い」と思った。

子供が望んで入信するぶんにはかまわないんだけど
生まれたら自動的に入れるのは反対。
でも現状を見てると子供なんて考えられない。
草加の血を増やす役目は負いたくない。

ウチさ、お墓が日蓮宗なのよ。
それはいいんだけど、創価が同じお題目なんだよね。
迷惑なんですけど。
こっちはご先祖様と日蓮大菩薩に祈ってるわけだが
創価はイケダに祈ってるんでしょ。
同じお題目使わないで欲しいよ。
ダイサクバンザイとでも唱えやがれ。

草加の題目ってずっと
「なむにょうほうれんげ〜きょ〜」じゃない？
それを40分くらいずっと言ってるんだけど。
うちのひいばあちゃんも、たぶん日蓮宗で
「なむみょうほうれんげ〜きょ〜」のあとに
「むし〜らいほうぼう〜・・・」などなど
お経が続いてた。
草加ってお経もバカみたいだ。

義母が草加。しつこく勧誘されて困り果ててる。
ビデオ見せられた。久本雅美と柴田理恵が涙ながらに切々と
語っていた。
それを見ながら義母ももらい泣き。
いい加減にしてくれー！
全て都合良く考えていて、聞いていてｱﾎらしい。
嫁ながらｷｯﾊﾟﾘ断っている。頑固な嫁と思っているらしい。

草加信者は
不幸が起きる→信心がたりないせい
幸運が訪れる→勤行のおかげ
という心理状態になっております。
自分の努力や他人の協力などは一切無関係です。

乙武さんの両親が、乙武さんの産まれる前か後
どちらに創価に入ったのか気になります。

創価もお経はあるよ。でも、「南無妙〜」と例の題目を
延々とあげ続けるのはある。１時間、凄い奴は２４時間題目
なんかをやったりするよ。
そうやって仏壇の前に座ってると自分が自然と良い方向を
選べるし、功徳になるんだって。
仏壇前に１２時間とか２４時間座れるなら、行動しろ！
職が無い時まずやることは営業や面接だろうが！
ばりばりの人間の部屋ってたいてい汚いし。
主婦の場合、まずは掃除しろ！
自分達自身が人に迷惑かけて生きてるのによく
勧誘なんてできるな！中身が無いよ。依存だな。

私、燃えてる？ﾁｮｯﾄ恥ずかしいね。

ラジオ聞いててこそばゆくなるほど奇麗事をほざくナレーションが流れたら
提供は大抵「聖教新聞」だよ
不況だからスポンサーいないのか　こればっか
ローカル線の車内広告も
嫌になるよ！！！っ

実家の左右向かい全部草加で引っ越してきたときは勧誘が激しかったらしい。
向かいのちょっと金持ちの草加の家では月一くらいは必ず信者どもが集まって
謎の集会を営んでいて、ウチの前までヤツらの車だのチャリだのが溢れ返って
正直迷惑だった。隣のお経はうるせーし。

ある日その向かいの家に空き巣が入った。
犯人はつかまらなかったらしいが犯人が草加であろうことは想像に難くない。

>150
ラジオは確かに。森林破壊がどうこうってナレーション聞いた時、
おいおい本や新聞にいったいどれだけ木を倒してんだい、と思ったよ。
一人何十冊も買ってばらまくからね。

オウムよりうまく立ち回った、という程度のカルト教団じゃん。

高校の時の友達の家が、草加一家でまいった。

ある日泊まりに行ったら、その子のお母さんが
｢今日はオバさんが○○(友達)と、●◎(私の事、しかも呼び捨て…)にとぉーっても
ためになるお話を聞かせてあげる。｣と言って、草加関係の小冊子を読み始めた。

別の日、遊びに行ったら、｢こないだウチの親がくれたんだけど、ｶﾅｰﾘこの本ｲｲよ！」
と、いうので手にとってパラパラと少し読んでみたら、やっぱり草加関係の本だった。

また別の日、私が外出してる時に、彼女の親からウチの親に電話があった。
確かその次の日辺りが、選挙で｢公明党に入れてくださいー｣というカンジの事を言われたらしい。
一応娘の友達の親なので、適当に返事はしたらしいが、
帰って来た私に｢誰が死んでも入れるか｣と毒吐いてた。(私に言うなよ…)
（母は昔草加の友人にしつこく勧誘された事があるので、草加嫌いなんです)

高校も卒業して、それでも1ヶ月に2回程度は、彼女と遊んだりしてました。
しかし、卒業後1年ぐらいしてから、ほぼ毎回１〜２時間の遅刻や、2回に1度の割合でドタキャンされた。
そんな事するクセに、突然の｢今そっち向かってるんだけど(もう既に近所に来てる)会わない?｣コールで
いきなりウチに訪問したりする。
そんな事ばかり続いたから、もう距離を置こうと思い、こっちから一切連絡取らずにいたら
日曜の早朝に｢精強新聞とってくれる？ウチの親が頼んでって言っててさー。｣
と、何ごともなかったかのように、電話してきた。

今までこんなヤツと友達だったなんて…と鬱になった。
てゆーか、この事思い出しちゃって、今もﾁｮﾄ鬱。

それでも公明党が与党の日本。

草加の選挙ババアにはホトホト参るよ・・
菓子パンだのせんべい持ってきて
投票迫りに来るんだから・・・
無駄だってのに。
こっちはニコニコ「わかりました」って（面倒だから）返事するけど
草加に入れたことは一度もないのだよ。

嘘も百回つけばほんとになるって教えられてるってホント？
知り合いの草加夫婦、ほんと嘘つき。
嘘つくことにためらいがないから、２，３回会ったくらいだと
騙されまくり。
嘘を暴くと気が狂ったように逆襲する。
コワイ。

＞それでも公明党が与党の日本。

日本って、いったい？？？？？

俺は親が入信してたから産まれ落ちた瞬間に相加（藁。
でも新聞もとってねーし、会合も小学校以来行ってねーよ。
選挙は行くけど公明入れてねーし。
一体どこの地方の奴がそんなにヤベーの？

＞１５９、
アメリカ人に生まれてクリスチャンってくらいに
さらっと語ってますが、そんなにぐーたらな信者家族で
許されるくらい懐が深いのですか？草加って。

＞160
他の地方の事はシランです。でも俺の場合はそう。

小学校の頃出席した会合では同級生に何人も合ったが
その後の付き合いで目の色が変わったヤツもいなかった。
まー、小学校の頃の同級生になんてもう何十年も会ってないけどね。

ウチは一般家庭の小市民だから
草加にとってメリットないって事で放置気味なのかもね。
彼らもどうせ釣るなら鯛がいいみたいよ（藁。

>160
かたっぱしから入会させてたら、そりゃ159のような人も
いれば犯罪者も増えるってｺﾄで。
ところで、うちは旦那の両親が物凄く入れ込んだ草加なんだけど
子供産んだらどうなると思う？
これは育児板の方かな？それがﾈｯｸで作る気になれない。

子供の話題が出てきたので一つ質問したいのですが
いわゆる仏教系でもなく、キリスト系でも無い幼稚園って
信者の方が多いんですよね。そういう家庭って、クラスなんかで
クリスマス会などしましょうよ、ってことになってもやはり
出席しないんですかね？
特定の日にスーツなぞ着こんで送り迎えをしている母たちを見ていると
あ、今日は集会でもあるのかな？と思ってみたりする。

集会か。あれ、車やﾁｬﾘ使わないで電車でやってほしいよ。
そういう迷惑はどうでもよいのだろう。
人が何か不幸にみまわれると入れ入れとやってくる迷惑も
どうでもよいのだろう。
全ては平和のため。草加人口と比例して草加犯罪者増えてて笑えるけどね。
それにしても、一人の人間が100も200も表賞
されて、自分のとこ（池田）だけは金が絡んでないと本気で
思ってる人間が恐すぎるよ。

>>162さん
うちはその逆で嫁さんが層化だけど、子供います。
生まれる前から「子供には物心つくまで宗教は押し付けない」との確認を
何回もしました。嫁さんは２世なんで層化以外の宗教を知らずに
信仰しているので、その辺を良く議論しました。
今は、こちらの言い分も聞いてくれて問題はなさそうですが、立場が逆で
旦那さんともなると、舅、姑から守ってくれるかどうか、よく約束させたほうが
いいですね。万が一の場合は別れるつもりで。
>>163さん
層化信者でもクリスマスとかは良いみたいですよ。（一部狂信者を除いて）
そのくせ、クリスチャンには改宗迫って折伏するくせにね。
まったくいい加減なもんだ。

子供については入信している人次第でしょう。
ウチは嫁さんも子供も入信させないつもりです。
地域社会（地域草加）との関係を薄くしておけば大丈夫じゃないかな？
専業主婦だときついかもなぁ．．．．．。

基本は家にいない＆休日は予定があって何時になるか分かんないと言うこと。
勧誘にくる人物も人の子なのでつれない相手には足が遠のくようです（藁。
あんまり強行策をとると上の人間呼ばれてウザイのでテキトーに流すのが
入信している人物を身内に持つ人間の知恵かな？

層化ねぇ・・・これまで「人徳者だ」「これぞ宗教者だ」と言う人にあったことないな
てか拝むこと以外のモラルは普通の人かそれ以下のことが多いモンな（ｗ

>>167
禿げ同！ｲｲｺﾄ言った！

層化の人って変わった人がおおい気がする。何故だろうか。
選挙の時は有無を言わさず高名・・・。しかもしつこい。
だいたい、どうして宗教団体が日本の政治の一部を占めてるの？

層化お得意の「世界平和」について一言。

何も核兵器を根絶するとか、戦争をおこさないってことだけが
平和への道のりじゃないでしょう。

様々な価値観の違いを互いに認め合い、相手を尊重し、
どれだけ多くの人同士で円滑なコミュニケーションをとれるか、
ってことが平和への基本なのでは？

自分達の価値観のために、周囲の人々に不愉快な思いをさせておき
しかもそのことに気が付きもせずにいるような人々が
「世界平和」だなんて笑っちゃいます。
まずは自分の周囲の平和を考えてみることだね。

身内にはｶﾞｶｰｲは居ないのだが会社のほとんどがそうだ・・・鬱
まあ勧誘とかはしないけどね、理論だてて論破できないのが解ってるみたいだから
しかしまあ結婚するときには懸案事項の一つだよね・・・
普通だったら相手の先祖の墓が何宗か、なんて大概はどうでも良いことなのにね

自分でも旦那でもないんだけど・・・。
電車で目の前に立っていた3人の消防がどうやら喪家の合唱を
しているらしい。そいつらは性根どっぷり染まっているらしく
会話の内容がコワかったよー。中におそらく無理矢理入らされた
コがいるらしくて、そのコの悪口言ってた。
「私たちがあんなに言っているのに、我侭だよね」「そうだよー」
「私なんか毎日平和のためにお祈りしているのに、あのコの家
　喪家なのになんであーなっちゃうのかなー」
単語帳みたいなのに、平和を祈る言葉ってのを書いた束をぶらぶら
させながら、こんなにやってるのに、どうしてあのコはー、って
妙に子供らしからぬ変に大人びた言葉遣いが、とっても怖かった。

172だけど、追加。
「私なんか毎日平和のためにお祈りしているのに、あのコの家
　喪家なのになんであーなっちゃうのかなー」
の“喪家”って言った後にアッ言っちゃったって顔全員でしたのが
なんとも・・・。私達って虐げられてるのよね、って変な躾けられたのか
自意識過剰がありました。声デカかったなー、それにしても。

２世のダンナ、特に活動などはせず朝晩手を合わせてるだけなんだけど
昨日「お前も信心してくれないか」と言われた。
もうすぐ３歳になる子供も私と一緒に。
すげー鬱。はぁ・・・・・

私は層化だいっきらいだし、ダンナもそれを知っている。
今までそれを知ってるから何も言ってこなかったのに。
「今のままでいーやん」と言ったんだけど
今度はかなり本気みたい。
ダンナの実家も実は入ってほしくてしょうがないってゆうか
子供を入信させたいみたい。

あーーーーーーーー絶対イヤ！！！！！！！

がんばるつもりだけど
こーゆうので夫婦が壊れるのはイヤだな。
それ以外のことではすっごくいいダンナで
大好きだし家庭もうまくいってるのに。。

でも層化の言葉がダンナの口からでると
すごく引く自分がいる。

あーほんと鬱鬱鬱。

層化に入ってる時点で好きにはならんな。

>174
あなたが旦那さんの為に入るのは勝手だけど
子供だけは絶対まだ入れないであげてよ。

全く法律でも作ってほしいわ。未成年に宗教を押し付けるなー

身内じゃないだけどさぁ。
隣の草加のガキ、いまだに「そうはいかんざきぃ！」って
うるさい。エレベーターにも鉛筆で書いてある。

なのに公明党が与党なのね。
この国は。

>>174
＞でも層化の言葉がダンナの口からでると
＞すごく引く自分がいる
わかるわかる。そのときの旦那って、別人っていうか、
だんなの親の言葉を受け売りしているだけだからね。
親になんだかんだ言われて、急に洗脳スイッチが入っちゃったんでしょうね。
そーかでは子供は別名「後継者」だから、正直174さんより、孫に入信してほしいのだと思うよ。
子供を守るのはあなたしかいない。ぜったい妥協しないで。

でも、なーんでこんな事で悩まなきゃならんの？って思うよね。

>>176 >>179

レスありがとう。
うん。子供は絶対に絶対に入れない！
ってゆーか私も絶対に入らないつもりだし・・・

層化ってゆーだけで、まわりはけっこう引いちゃうじゃない？
子供をそんなめに合わせたくない！！
小さい頃から洗脳されて今のダンナ状態になるのもイヤだし。
（熱心ではないけど自分の根本だとか思っている）

ここを読んでさらに決意が固くなったよ。
絶対に今後も入信なんてしない。
自分が信じてもいないことをどうしてしなきゃいけないのか？
層化にかかわるとイヤなことばっかりあるのがわかってるのに
ダンナのためとはいっても入信まではできない。

ダンナの一族みんな層化だから肩身のせまい思いというか
「あの嫁はダメ」よばわりされてくとは思うけど
宗教なんか個人の自由なんじゃーーーーーーーーーー！！！！
結婚したからといって、なんでダンナの宗教に
入らなきゃいけないんだっ？！
ほんとおかしいよ。

今すごく怖いのは、子供がもうちょっと大きくなったときに
義母や義父が子供に直接創価のことを
教えたりしだすんじゃ・・・・ってコト。
まだ３歳だけど会話もしっかりしてきて
こっちのいうことをまねしたりするし
「なんみょうほうれんげーきょう」とか唱え出すんじゃ・・・と
考えるとすごく怖い〜

拝むのも信じるのも勝手だけどさ、あのしつこい勧誘だけは我慢できない。
しつこい人間は最悪だと思わないのかなあいつら。
勧誘して信者を増やすことが徳みたいになってるって本当？
だからって人として最悪なことばかりしないでよ。
昔のしつこい勧誘のことを考えるだけで腹が立ってくる。
てめえらの信じる神だか日蓮だかがおまえらを卑しい人間に貶めてることさっさと気づいてよ。
ただ静かにあがめてろよ。

公明等が第１党になったら
憲法改正されて、層化に強制入信させられるのだろうか？
おえ〜

>>180さん
子供を洗脳されるのは恐怖。
うちも義母にそういったことされるのが怖いから、物心つくころには
気をつけようっと。
応援してくれる人は多いはずだから、子供をしっかり守ってね。
うちは、中学も過ぎて自分で選ばれたら…諦め様とは思うけどさ。
あと、夫婦で同じ墓に入れるかどうかが心配だ。

うちの親が学会員。俺も多分入ってると思うけど、何もしていない。
小学生の頃はよく集会にいったが、中3からはまったく。独立してもなんもしないと思う。めんどくさい。
ただ、誇張して煽り立ててるのは、2chらしいと思う。
特に何とも思ってない人も、2chきてそう言うイメージつけられる人多いんじゃないかな。

>>184
どこが誇張してるか、具体的に言ってくれないかな？
漠然と文句つけられても、
「ああ、やはり生まれた時からの刷り込みがこうさせるのね」
って余計に思っちゃうんだけど。

>>180さんのダンナの
>（熱心ではないけど自分の根本だとか思っている）
って状態の人だと思える…

はーい創価の実態だよ
警察板より【告発します　第九部】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1002258088/
いまはテロの話題メインだけど１〜３部辺りは創価メインで書かれてある。
リンク先から辿って見てごらん。

みなさん、家計は奥さんが見てますか？
財務ってあるでしょ？あれ、どんだけ
払ってるか知ってますか？夫婦で学会員
ならいいだろうけど、片方の信条で多額
のお金が使われるのどのように理解してます？

>>184
私もどこを誇張しているのか聞きたい。
私は181だけど、親が本当に気分の悪くなるような勧誘されたよ。
ぎょっとするような宗教はたくさんあるけど、草加の勧誘は一番
しつこいと思います。
変な宗教たくさん集まるようなところの出身だから、尚更感じた。

>>188
だったら断ればいいんじゃないの。
あなたのご両親がいやなものはいやってはっきり言わないからでしょ。
大体、結婚だって宗教が嫌ならしなきゃいいのよ。
なのに「子供もいれられたらいやー」とかいってんのはおかしいね。
旦那が入ってるのなら子供も入れられそうになることは予測もつくはずでしょうが。
しつこくするのは、相手が煮え切らなくて「いける」と勧誘するほうが思うからでしょうが。

>189
あのー、>181さんは別に親の代から勧誘されたとか書いてない。
子供が入れられたら嫌だというのは別の人でしょ？
激昂してるのかもしれないけど少し落ち着いて読んでね。

文から察するに、スレ全体に言ってるようだから
引用が的外れだと思います。

>>189
たとえばだけどさ〜、どちらかが信仰しててそれを理由に
結婚までは一悶着してて、“信仰は持ちこまない”とか
約束してから結婚してたら？その扱いは？
みんな、色んな話し合いはしてから結婚してると思うが。
勧誘に関しては、隙を見せまいとしてもすごいしつこいんだよね。
警察呼ぶとでも言わない限り引かないし。
しかも、近所の住人だから本当に警察沙汰にできないし、
なにより向こうは組織動員力あるから怖いんだよね。

隙を見せまいとしてるのにそれでも勧誘してくるのはまだまだ隙がある証拠。
向こうは勧誘のプロ。
大体、新興宗教に入ってる人なんてのは考えかたが多少ズレてるものだ。
そんな人と結婚まで持ち込んだのには自分の考えにも多少のズレがあるのだ。
自覚すべき。もしくは、ズレはなかったのにズレが生じている。
学会員が世の中に多のは承知だが、ある程度距離を保てば向こうも普通の
人間として接してくるものだ。勧誘のターゲットにされることが隙がある証拠。

善良な一般市民は相手に隙があるからって、
相手をだまくらかそうとは思わない。
相手の隙ばかり伺っているような奴はやはり
善良でもなく一般市民の範疇には入らない。
ドキュン。

>>193
あたりまえだ。
ドキュンじゃなきゃ層化になんか入るか！！！
そのドキュンだから隙ばっか狙ってんだよ。

>194
要するに同意ってこと？
君のキレかたもドキュンだよ。
自分は隙のない人間とか
思っているやつも・・・・。

カルチャースクール(音楽関係)で講師してたけど、授業が終わった後、
「先生、ちょっとよろしいですか？」って言ってきて、その主婦、なんと喪家。
今度なんか集まりがあって自分はそこで楽器演奏を披露したい、ひとりじゃできないし、
要は私のグループを貸し出せ、と。
馬鹿にするのもいい加減にしろ、って感じ。個人の宗教行事にプロをタダで
借りれると思ってるのが信じられない。みなさんとても良い方だし、素敵な会だから、って。
っつーか、授業中ちゃんと練習して、できるようになってから言えよ！
もちろんﾆｺｰﾘ笑顔でやんわりお断りしたけどね。

育児サークルの勉強会に入ってきた層化。
入ってきたばかりなのに、新聞社の取材を勝手に引き受けた。
サークルの役員みたいな誤解を新聞社に与えつつ。
何考えてるんだ、こいつら。
羽振りがよさそうに見えるとつけこんでくる。
恐ろしい。

公明党の議員のつてを頼って色々やっている奴、
私は層化ではないですが会社の同僚が層化で紹介されて・・・
うっそばっかり。

近所の層化ババアによく変な署名を頼まれるんですけど、なるべく揉めずに
断るにはどうしたら良いでしょう？
私だけなら「帰れ！」とでも怒鳴れるんですが、実は同居の姑が層化で（でも
活動はほとんどしていないみたい）姑の近所付き合いのことを考えるとあまり
強い態度に出られなくて、ついつい署名するハメになってしまいます・・・。
（姑、旦那、子供２人の分まで書かされます）

同じ物をもう署名しちゃったっつうのはどうでしょう？

あなたが嫁なら夫か舅を盾にして「夫(舅)に相談しないと…」
とかいってはダメすかね。
「夫(舅)が駄目だといったから申し訳ないけど…」とかな。
何にしても旦那さんと姑さんと話し合われたほうが得策なのかな？

＞200
上手い手だけど、草加のババアどもはしつこいから、裏を取るよ。

みんな､創価板に逝け

創価学会被害者の会ホムペ
http://www.toride.org/

上のサイト見て、本当に草加が恐ろしくなった。２度とまとわりつかないで欲しい。

>204に禿同だよ・・・。
私の場合、大学時代のヤな奴(裏表の激しいボンボン)が卒業後入信したよ。
二十歳過ぎた大人が入るか、フツー？　余計にイメージ最悪・・・。

自分のイラストが新聞に使われたんだぜ、と自慢げに見せに来たことがあって
周りはひいた・・・。喪家の通信みたいなのだった。

>二十歳過ぎた大人が入るか、フツー？

層化は母子家庭を狙います。

入ったんですよ、それが・・・。
大学中退した尻軽女の後追っかけて、ものの見事に。

尻軽女は一浪して予備校で付き合ってた男の後を追って同じ大学に
入って来たものの、他の男に目移りして大学中退、その後入ったという話。

二十歳過ぎた大人もヴァカで隙があれば狙われる、いい例です。
母子家庭や障害者の生まれた子供のいる家庭はもちろんだけどね。

層化の弊害　なんといっても財務なんだよ。中小企業経営者クラスで２〜３００単位と聞く。
そうでないとあんなりっぱな会館は建たない。
それと活汰先生は神同然だから、けして話題にしないのが草加でない人のエチケット。

母が入院してる時、個室をいいことに見舞い客を
装ってきたよ、層化。変な説教みたいなこと言い出したから、
その場でﾊﾟﾝﾌみたいな紙破って追い出した。人の落ち込んでる所に
入り込もうとする、層化。

そうか そうか…

そうなの そうなの…

age

なんでここには草加の嫁は来ないんだろうね。
やっぱ「デマ」だと思ってんだろうね。
「デマ」「嫉妬」とか新聞で読み過ぎて気持ち悪くなっちゃったよ。
あーうざい。そういえば公布基金の季節じゃん。
旦那方、いくら入れるんだか…
一般家庭だって１００が目標のとこ多いんだよね。
気付いてくれよ。死ぬ前に。

宗教ってさー、なんだかんだ言っても寄付だよね。
あのモルモン教だって人の良さそうな顔してえげつない額取るしね。

離婚していた友達が草加に入って毎晩立派に学会員をやってるそう。
毎晩ごんぎょうを唱えるのよ！そうすれば幸せになるのよ！と説教された
がどうみても彼女幸せそうには見えない。実際いいたかないけど
社会の弱者って宗教に走る傾向あるんだよね。
宗教やってる奴に限って性格曲がってる人が多いと思っているのは
私だけではない筈。

米国在住ですが今度でっかいＳｏｋａ大学を南カリフォルニアに
建設するそうです。こっちの建設業界では不況なので歓迎ムード
だったりして。

>>214
「１００が目標」…俗に言う「３ケタ」って奴ですね。
一時期大阪に住んでいましたが、１２月の会合は露骨にお金のことばかり。
「８年連続３ケタ達成しました！」とか「家を買うのをやめて今年は４ケタです！」
「３ケタでこんなに福運が！」とかとか。・・・・すっげーあやしいい。

振込用紙だけもらって、結局振り込まなかったことが何回もありましたが、
何のおとがめもなかったですよ。
この時期、大量の振込みのせいで、銀行員大忙しなのだそうだ。
なにも１２月にしなくったって。

はっきり書いてやろう、俺の済んでるところは兵庫県尼崎市。
痔眠党ですら甲銘等に尻尾振ってるような場所

小学校のころ、近所のオバハンに「映画見せてあげるからおいで〜」
って連れて行かれたと思ったら池田マンセー映画オンリーだったよ。
前回の市長選挙でも某M田が僅差で落選しそうだと判明したとたんに
まだ選挙に行っていない学会員を総動員して再選させたのも有名
冬柴鉄三の薄ら笑い見てると反吐が出る

うわー。私みたいな人ってけっこういるね。
うちも旦那が２世です。
小学校から高校まで学校も。
狭い２ＤＫなのに親からもらったやけにデカイ仏壇がある。
姑の顔を立てるため、夫婦そろって名前だけ入ってる状態。
この前、旦那とお互いの卒業アルバム見てたんだけど、もうびっくりしました。
だってもろに「ｲｹﾀﾞ★ﾀﾞｲｻｸ写真集」なんだもん。
私のアルバムと見比べて彼は自分のアルバムの異常さにびっくりしてました。
いっそのこと「ｲｹﾀﾞ教」って作っちゃえばいいのに。

>>187
その件で夫婦げんかになりました。
私は新聞代さえ払いたくないけど彼はそれくらいは安いからいいじゃないかって
言ってた。年末の寄付金も一口くらいならって。
結局、その件はうやむやになってしまいました。
でもその結末はやっぱり旦那の親が私たちの分まで出しているようです。
だって新聞断ったのにずーっと配達されてるしね。

>>217
うち寄付もしていないよ、義両親が貧乏で結婚後の新居もうちの親が
出したくらいだからね。
そんなお金あるのなら、親に返すと言っている。
新聞も義父が払ってこちらに来ていたことあったけれど、はっきりと
やめて欲しいといったらこなくなった。
知り合ったとき、旦那はまだ層香にかぶれていたけれど、今はもう目
が醒めているみたい。
信仰するのは反対はしない、でも池田大作教じゃないでしょ？
と説得した。
今は座談会もばからしいと行っていない模様。
私は結婚前に「私と将来生まれる子供たちを勧誘しないと約束しないなら
結婚はなし」
で突っぱねています。

>>92
遅レスですみませんが顕正界？今、冊子をあちこちに爆弾のように発送している。
うちにもきたので、誰が送ったのか電話して問いつめたら「確信者が本を購入して
自費で送っているのでわからない」
と言われた。
気持ちわる〜い。

>>218
ほんと、ｲｹﾀﾞ教じゃないだろ？！って思うよね。
来年うちの娘が小学校入学するってのに学習机置くとこがないのよ！
今の家は狭いけど友達もできたしいいところだから引っ越したくない。
仏壇いらないよ。
ってかあまりにもでかすぎる。
友達が来るたびに置いてるだけって説明してるし。
ほんとに邪魔です。
でも、コレだけはやばいだろって言う旦那が一番怖いかも。
うちの旦那って（そーとー）やばいですか？

>>220
仏壇？旦那が壊したよ。
夫婦喧嘩の時に「宗教入ってるからって高潔ぶっても、自分の実際の生活
だらしないじゃん」と言ったら図星だったので自分で壊した。
宗教なんてまじで、心の弱い人が入る者。
僧香なんて私に言わせれば仏教ですらない。義母もなにかにつけて「あなたのために祈っているからね」というけれど
そのせいで子供ができないのかしら。

仏壇なんてご本尊様？が入る一番小さい者で充分。
本棚に収まるくらいのが今ありますよ。

ダンナ（二世）は、勤行どころか題目ひとつあげない。
仏壇には私の父の位牌も置いてあるが、線香ひとつあげない。
同居中の私の母がせっせとお線香をあげている。
なのに、文鳥が仏壇の上にちょっと止まっただけで、すごく怒る。

あのさ〜、いくら二世帯だからって、
狭い家に仏壇２つもあって、すっごくじゃまなんですけど〜。

>>221
仏壇壊すだけの「自分の意志」をもっている旦那さんがうらやましいです。
私のだんなは、親兄弟の敷いたレールの上を走ってきただけなので
自分で物事を決めることができません。
まずらしく意見を言ったかと妹、たいてい親兄弟のうけうり。
洗脳二世って、そんな奴多くありませんか。

私は二世だけど、ゼンゼン信じてないよ。
だって子供の頃から熱心に信心してる親と姉二人を見てきたけど
ちっとも幸せにならない、どんどん悪い事が起るんだもん。
拝んだだけで幸せになんてなれる訳が無い。
だけど、独立して持ってこさされた仏壇は邪険に扱うとばちが当たりそうな
気がして、拝まないけど押し入れにしまえずにいます。

草加の仏壇は、「この人はちゃんとお金を払いましたよー」という学会の領収書
なので、気にせずぶち壊しましょう。

私は学会とは関係ないけど､なんかこのスレ怖い…
怨念を感じます…

「これだけはやばいだろ」「邪険に扱うとばちが当たる」
ただの箱なのに。
洗脳ってｺﾜｲﾖｰ

層化２世のダンナとケンカした。もうイヤだ。

.

創価はクリスマスとは無縁ですね。合掌☆

>230
創価って、クリスマスケーキとかも食べちゃダメなのかな？
当然パーティーもダメなんだよねー。

二世の旦那は関係なくクリスマスモード
楽しんでるよ。でも旦那の実家には
クリスマスのことはいっさい触れないようにしてる。
きっと普通〜に過ごしてるんだろうね。
でもクリスマス特番とか見てそうだけど（ｗ

>232
以前の職場（食品関係）にいた夫婦は強烈な創価信奉者。
だがしかし、クリスマスイブの日に在庫のホールチキンと生ハム数パックを
強奪していったので、創価でもクリスマスパーチーやるんかぃ！
とｵﾓﾀけどな〜。

義両親が創価。夫は無関心。
毎年二千万ほど寄付してるらしい。すげえ。

親戚が創価。
選挙とか自分らの都合のいい時だけ
遠方から必ず創価仲間を連れてやってくる。
仲良かった従兄弟まで同じ行動をとるようになって
今年ついに言ってやった。
こっちは興味ないんだから迷惑だ。
創価がらみに付き合ってる暇なぞない！と。
あ〜すっきり。

姑の実家が層化。
姑の父（旦那の祖父）が亡くなった時、香典は２万するように姑から指令。
香典返しなし。
見栄張りの上、感じ悪い。

当然選挙前になったら、当然電話攻撃。
結婚当時は、アポなし襲来するわ、集会に誘うわ、性狂新聞取れなどと
ウザかった。
人に迷惑をかけるのはやめて欲しい！

>>236
あなたの旦那が単にだらしないんじゃ…

このスレ笑笑

近所の創価のアホがニヤニヤしてやって来て新聞の勧誘しやがった。
丁重に断ると凄い形相で帰って逝った。

もーくるなバカ。

信者と書いて、儲かると読めるんだ。
信者がいれば、誰かが儲かるのだ・・。

初歩的な質問ですが、家の塀に公明党の掲示板がある
家は草加の人なんですか?

>>241
大抵はそのように思えるけど、以前住んでた近所の方の話では
一戸建てを賃貸で借りてた方等、否応無しに選挙時は公明党の
宣伝板？強制の如く張られてたらしいよ（オーナーが学会員だろうね）
同じようなパターンでは、マンションの賃貸契約した後に大家又は
オーナーが喪家の方だったら、選挙が始まり自分ちのマンションへ
帰ってみればエトランスに張られてたってのも聞く（ｗ
大体は管理会社通して賃貸契約なんぞをするもんだし、マンションの
オーナーが喪家かどうか？までは認識出来無いから、信者では
無くても強制で壁などに張られてる可能性はありそう・・・
しかも、管理会社に文句言っても「オーナーは強し」なんだよね。
嫌だ、いやだ・・

旦那が二世・三世の幽霊会員で、
自分（嫁）はまったく創価には関わりたくない人でも、
自分の子供が生まれた時、
お宮参りとか、どうしましたか？
今妊娠中なので、５ヶ月目の犬の日は勝手にガードルなど履けば
いいやって思ってるんですけど、
赤ちゃんが生まれてからが怖い＆鬱…。
やっぱり創価関係のとこでお参りを強要されるのでしょうか？

>>243
そのことは結婚前にきちんと話し合わなかった？
私は子供に関しては層過に関与させないと約束取り付けないと
結婚しなかったので。
お宮参りは特に神社の信者とかじゃなくても普通にできますよ。
層過は昔は寺でやっていたけど、あれは神社をまねただけ。
今は寺と切れているし、ふつうに神社でやればよし。
日本に昔からある各地のお祭りってたいがい神社の祭りなんだけど
あれに参加してもだめだなんて、日本で暮らしていけないと夫を
説得しました。

彼と同棲してはや１年。いまだに入籍の話はない。
というのも彼と彼の両親は筋金入りの創価学会員。
一度両親に挨拶しに逝ったら、結婚死期の話が出てきた時、
私の一言で彼を含め両親が凍りつきました。
うちは代々カトリックなので、どこそこ教会で○○神父に
式をあげさせてもらいます。
で、凍り付いているついでに、○○神父は私の洗礼式を
とりおこなってくれたので、結婚式にも是非と思って。
もちろん子供が生まれれば、子供の洗礼式もとりおこなって
もらおうと思ってます。
それ以来、彼の両親から音沙汰はない。
今彼には私をとるか創価学会をとるかどちらかに決めるように
言ってある。創価学会をとるようじゃ、私にしてみたらクズだ
よなぁ。やっぱり。

>245 彼を取るかキリスト教を取るか、あなたの判断は、やっぱりキリスト教でしょ？

宗教戦争が怖いわけだ・・・。

>>245
彼が無宗教で、何か理由があって「俺と結婚するならキリスト教やめてくれ」
って言ったらどうする？

層化は気味悪いけど、日本人のキリスト教徒もカナーリ気味悪い。みんな不健康そう・・・。

っていうか、私は自分の信仰する宗教を夫や子供に（前の子供の
洗礼式っつうのは、かまかけてみた状態ね。判断は子ども自身
にまかせるつもり）強要する気はまったくないのよ。
基本的に自分が信仰したい宗教（神）を信じればいいわけだし。
ただ、創価の場合、私が見たかぎりではものすごくカルト色が
強いと感じる。結婚したら何が何でも創価に入れ！っていう
ものすごい圧力感じるし。
現に彼の両親との一件から、昼夜問わず不特定多数の創価学会員
のお宅訪問に悩まされているし、いつだったか急用で家をあけたら
創価のおばさん連中１０人近くがドアの前にはってた（藁）。
急ぎますからっていうのをまったく無視してるから、押しのけたら
駐車場までついてきて、車に乗りそうな勢いだった。
おいおい、○ウムじゃないんだからさぁって感じ。
その場はやりすごしたけど、あれじゃあね。
>>247
無宗教の人で私の信仰をとやかく言う人はいままでいなかったけど
な。むしろ創価学会とかどこぞの宗教に入ってる人だとひと悶着
おきるほう。
それにキリスト教徒が気味悪いっていうけど、いろいろな宗派が
あるからね。ひとくくりにいわれてもって感じ。

まぁ、キリスト教も層化もオウム真理教も、宗教である事に変わりはなし。

>>244
自分が当時若くて創価と全然縁がなかったため、
彼氏の家につきあいでとって新聞があるな〜
くらいにしか思ってませんでした。
結婚の挨拶に逝った時に現実を見て唖然として…。
夫と赤ちゃんが生まれる前にもっとよく話し合ってみますね。

あるおばちゃんに「初詣ではどこへ行くんですか?」と聞いてしまった。
後で草加と判明。
おばちゃん困っただろうな。

>247
キリスト系でもカルト入ってるのもあるから。
うちの周りのキリスト教の宗派は丸々とした善人タイプが多いよ。
かえって不健康な私は引いてしまうが。
赤毛のアンとか大草原の家とかそんなかんじに見える。

旦那の親戚の層化からお決まりの選挙前電話攻撃。
しかも話が長い！
選挙前電話の上手な切り方キボンヌ。

>>245
お互いの宗教が違うのなら、間をとって人前式にするのが普通では？
子供の宗教も子供が成人するまでどちらにも入れないとか。
お互いの信仰を尊重しあえばいいのに、どうしてあなたのほうに
すべて会わせないといけない？

あなたがやっていることはよく層可の人たちが強引にやっていることと
全く一緒ですよ。

＞やっていることは

やろうとしていることの間違いでした。
結婚式にカトリックを強要するなんて、相手が層可と知ってのことだから
第三者から見てもあなたは酷すぎる。

>>245
自分はカルトでない！走香とは違うのよ。
と言いたいのだろうけれど、宗教入っていない私から見たら
どっちも同じよ。

>>245
＞うちは代々カトリックなので

ほう〜、それで「同棲」しているの？
カトリックっていつから「同棲」よかったんだっけ？エセ信者。

いや、やはり、層可だけは違う。本当にキショイ。

>>245
＞創価学会をとるようじゃ、私にしてみたらクズだよなぁ。やっぱり。

創価がクズでっしょ。やっぱり。

創価の七五三ってどうするの？

え？うちは写真撮って終わりだけど。
神社とかはダンナが行きたくないらしいので行かなかったが。
層化も七五三ってなんかやるのか？
知らなかったよ。

節句とかもしないみたいよ。
菖蒲湯も知らなかったもんなぁ、、、、。

写真だけになっちゃうのかぁ・・
なんかさびしい。

七五三。各地の会館で「七五三の集い」をやったりしてるみたいですよ。
七五三って神道の行事では？と思うが、子供が晴れ着を着たがるからなのでしょう。
クリスマスも子供がいると一応ケーキ食べたりするそうです。（変なの）

私の家、神社が近いので夕べから、初詣の路上駐車の山。
洗脳二世旦那はカンカンですが、元旦の会館近辺だって同じでしょう、といいたい。
ちなみに旦那は寺と神社の区別がつきません。除夜の鐘は神社で鳴らしていると思っていました。ただいま教育中です。

>267
>洗脳二世旦那はカンカンですが、元旦の会館近辺だって同じでしょう
喪家のﾔﾂﾗは、「自分に優しく、喪家以外には厳しい」

戌の日のお参り、行っちゃうもんね。
二世旦那もノリノリ。

>>266
あ、いいな。
私も「おがまなくていいから」と言って、初詣誘おうかな。
正月独特の初詣の雰囲気知らないで可哀想だよね＞二世
でも今本人実家で洗脳されてる最中だからスイッチ入って無理かも。
ちなみに修学旅行で寺とか見学するのはＯＫなんだって。

町内の半分くらいが草加でただでさえキショい。
町内に議員がいて選挙の時は義理で炊き出しが行われていたけど
ある時町内ぐるみで総スカン、炊き出し全く無しの状態だった。
何か草加の逆鱗に触れたのかな…

職場で宗教の話はタブーだというけど、上京して就職し、ある時何故か
宗教叩き話で大いに盛り上がり、違和感を感じつつも開放感を感じた。
さすが都会…

ははは、沿うか学会だと知ってて結婚したなら、あんたが悪い。
今更文句言わないようにね。
離婚するか、耐えてください。
低学歴どもめ。
ちなみに、俺は学会大嫌い。
学会だと分かったら、プライベートな付き合いはなにか理由をつけて断ります。

でしょうね。私は入っていなくてもそう思われてるんだろう。
頼むから読みもしない新聞とらさないでほすぃ。
毎朝ゴミが届けられるようなものです。

入っちゃてる私はものすごくそう思われてるんでしょうね。自分でも思うんだから。
あまりにひどい状況になったらリコンしますわ。
今は義両親にだけ「頑張ってるフリ」をしていれば済んでいるから。
新聞はね〜、文鳥のカゴの敷物にしていますわ。
大作さん、フンまみれ。

>269
余計な一言がなければ
同意だったけどな。
幸せじゃない人って学歴とかこだわるんだよね。
あなたこそ層化に入ればいいんじゃなーい？

>271 ﾜﾗﾀﾖ~!!　うちのだんなは、私が揚げ物するときに
床に敷いた新聞をみてカルチャーショックな顔をしていたよ。
あのときの顔は忘れられんわ。

>大作さん、フンまみれ。
ﾜﾛﾀ。
男子部がダンナにアタックかけてくるんだけど
ダンナは「俺教」の人。
「池田？俺のほうがエライ」「お前も俺教に入れ」
いつも玉砕の男子部の背中が笑いを誘う。

旦那が２世。
信仰心のかけらもないが、親の顔を立てるために脱会せずにいます。
結婚を機に、ワンルームから２ＤＫに引っ越し、そのどさくさに紛れ、聖教新聞の購読をやめました。
けれど「新聞だけはとってほしい。」と言うので、毎月２０８０円負担してます。
ちっとも読んでませんが、離れて住んでいる親への孝行と思い、諦めてます。
しかし、先月から１年間、公明新聞も取るように言われました。
ゴミが増えて悲しいです・・・。
結婚５年目で、入信の勧誘はされないだけ、マシですが・・・。
ちなみに夫は３人兄弟。
子供の頃は５人家族だったのですが、家では聖教新聞を毎日５部とっていたそうです。
しかもそれを普通の古新聞のように使おうとするとめちゃくちゃ怒られたそうです。
怖！

草加って何％くらい入ってるの？

なんのかんの相当数いると思われるが。
自営なんかは仕事を独自のネットワークで回してもらえたり
するって言ってたな。

>>275
なんか似たような境遇だよ〜
聖教新聞、なにげに値上がりしてるよね。
昔は１５００円くらいだったのにさ。
あ〜ムダムダ…

>>277
仕事のために、信心の心がまったくなくても
信心してるフリをして
仏壇まで置いてる人はたくさんいますよ。
敵に回さない限り、仕事に困ることは無いからね。

その理由はコネが多方面に効くから。

4浪してでも喪家大学に入れば就職バッチリ。
弟の知り合いがそうだった。
落ちる度に「ぼくの信心が足りなかったからだ」って言うんだって。
信心じゃ無くて勉強しろ！と思ったとか。
卒業後は仏壇屋に就職したってさ。

やっぱり創価って、真剣に信仰している人も
なんちゃって信者も毒虫のような人達ですね。

年末に義母と初詣行く行かないでけんかしたよ〜。
私は結婚するまでだんな一家が草加だって知らなかった。
紙に名前書けと言われて知らずにかいたら入れられてた！
でも子供だけは絶対に入れないと言い張ってるよ。もちろん義母が
染んだら抜けるけどね。
もう、ほんとうんざり！うちの両親が離婚したのも｢１０年以上前、もちろん
だんなとも知り合ってないころ）あんたが拝むために、とか子供が切れる子に
なるとか暴言ばかり。
「人類の幸せとか言ってるけど、うちは不幸になるとか親の離婚とか
やってないと不幸になるって失礼だ！人類幸せって言ってるなら
今困ってる人のことでもボランティアでもいけ〜！」って叫んでしまったよ。
義母はそんなこと言ってないと言ったそばから言い張った！
はよ、染んでくれ！正月、選挙、お盆だのほんとに結婚して最悪！

自営業の方などは層化を本当にうまく活用なさっていますね。
生きる手段として層化と結婚する方も男性もおられます。
それだけメリットが多いからという風情。
わたしには守銭奴に見も心も売り渡した避妊にしかみえません。

選挙前の電話を早く切り上げる方法ですが
ウチでは「主人と投票に行きます。はいわかりました。
その人にします。友達？薦めておきます。」以上。

みなさんに質問ですが、層化を抜けたら住むところがなくなる。
と聞いたことがあるのですが本当でしょうか?　どこへ引っ越しても
いやがらせをされつづけるといった意味なのでしょうか。

鳥居はくぐらない。寺、神社へは行かない。御守りはもたない。
おみくじはやらない。手をあわせない。
これ、前の彼氏。後で聞くと層化だった。
やっぱりな。
あーよかった。結婚しなくて・・・

婚約まで旦那の出身大学を知らなかった私(マジ)
結婚前に聞かされた出身大学が��創価大学経営学部卒″
でも学会員じゃないとのこと。
あー良かった。
でも旦那の友達には学会員がうじゃうじゃ。

昨年の中学校の同窓会で当時片想いだった女の子とお話をしたんだけど、
なんと現在創価大学在学中！！とのこと。中学の時は全く気がつかなかったけど、
彼女の家族は全員学会員だったのだ。
これ実話。

日本人のほぼ一割は学会員。
どこで出会っても不思議じゃない

俺は層化だよ。　１６やけど、これからの人生は暗いわ（　´ー｀）

だいたい、厨房のとき１学年（１２０人）に対して５・６人が層化やったわ。
まま。　コレからも強引な勧誘があったら増えつづけるやろね。
今年は例年より力入れてやるみたいやから、層化嫌いな方は気をつけて・・・。　

どうもありがとう。気をつけます。
新聞の集金がウザいです。かといって絶対振り込みにはしない。
しゃくですから。
私には一銭の得もありませんし、ムダな新聞代ですので
集金でうさをはらして帳尻をあわせています。
凍てつくようなさむーい夜でも「あ〜はぁい、今でまーす。」と待たせる。
「あーら、財布のお金が足りないわぁ〜。明日銀行にいってきまぁす〜」
と無駄足を作る。雑魚には負けない。

ウチも旦那のお母さんが創価。
でも旦那はアンチ創価なので事前に注意を受けていた。
そして初めて遊びに行った時、丁度オウムの事件があり、
勢い付けて新興宗教の話題をこっちから持っていった。
で、自分の価値観を一気にまくし立て、　勝った。
それ以来私の前では一切宗教の話は無し。

ある日、創価母と繋がりのある印鑑屋がやってきた。
手相を見せろ　や　誕生日を教えてくれ　と言うので
心当たりのあるデータを教えてやった。そしたら他人が知る分けない
嘘の情報　がその相手から出てきた。してやったり。
全然違いますよ〜って丸めてやった。

気持ち良かったぞ〜〜〜。

でもね、個人的にはとても良いお母ーさんなんだよね。
引き戻してあげたし。でも信仰の自由がある。（鬱。

>>293
弱気なことを言わないで、カルト教団から助け出してあげて下さい。
頑張れ、293！

誰もが知ってるあのバンドが活動できないのも…草加のせい。
大盛なんていなくてもいいから、桑田さんがギター弾いて活動してください。

創価の怖さがよくしらなんだが、
選挙時に大学の名簿使って勧誘してきた女にはびっくりした。
「公明党に入れてください！！御願いします。」って。
あと、ネットで知り合った人の元交際相手が創価でもう宗教関係はご免だ！って
言ってたな。
それから子供の頃ちょっと預けられてて創価の道場みたいな場所につけていかれて
お経読まされたことあり。
みんなが正座してて異様な雰囲気。
成長してからその場所が『創価』だと知って親にその話をしたら真っ青になってたな。
話を総合するとやっぱ怖いみたいだね。

産まれてからずっと層化の環境だと、それが普通になってしまうから怖い。
洗脳とかまでは言えないけど、やっぱ他人と違うって思ったりするわ。
俺だけかもしれへんけど、層化の人は嫌いじゃないねん。
組織がほんま嫌い。　あれはアカンで。　へんな結束力で抜け駆けとかできひんし。
抜け駆けしようと思っても周りがワイワイ言ってくるから、脱会も難しい。
ほんま。　なんで学会の家に産まれてきたんやろ。

創価は好きじゃないけど、関西弁って新鮮で(･∀･)ｲｲ!!

>>297
そうやって冷静に
自分＆創価を見れる人は
まだマシだよ。

バリバリ君とかになってくると何言っても通用せんからな。
てきとーに相槌打つしか方法はないねん。
学会は常に正しいとしか思ってへんさかいに。　だから、バリバリ君とかと関わる機会があるとすれば気をつけてなぁ。
下手すると新聞or折伏してくるさかい。　気ぃつけなあかんで。
聖教新聞＝池田マンセー　社会面なんか全然ないわ。　学会興味無い人からしたら紙の無駄や。

折伏やけど、自分不幸だというとこ見せたらすぐにその隙から突っ込んでくる。
シアワセとかなれるとか言うけど、あれは微妙。　そりゃぁ、体験談とかあるけどさ。　こんな実例があるんですよ。　とか言ってくるわ。
「＠＠＠万便もの題目あげたらガンが治った」　っていうのが一番多い。　こんなん俺何回聞いたことやら。
たぶん、体験談に嘘は無いと思うわ。　でも、裏返せば「＠＠＠万便もの題目あげたけどガンで逝きました」ってのもあるはずやわ。
俺も親戚のばぁさんとか、学会の知り合いのじぃさんとか。　唱題たくさんあげても逝った人は何人も見てる。
信じる人は信じてえぇ。　でも、信じたくない人は信じなくてもえぇ。　それが宗教や。
それを信じさせようと押しつけてくる野郎が学会の中にはおるねん。　そいつがバリバリ君や。
コレ言うの２回目やけど、今年の学会は力いれて折伏にとっかかってくるで。
信じたくない人は信じなくてえぇ。　無理やり折伏されてあとで後悔せんよう頑張ってな。

>>300
関西男子部なん？苦労するねぇ。
３年大阪に住んでたけど、半端ではなかったね。
何かにつけて「関西魂〜〜！」
毎晩１０時、１１時に人ん家のチャイム押すなよ。
あまりしつこいから、ドアに「近所迷惑になるので夜間の訪問はお断りします」
って張り紙しておいた。
でもハンパでなく学会人多い＞大阪の下町
学会人にうっかり友達の住所とか知られないようにした方がいい。
選挙前に「○○さんの紹介で来ました〜」とか言って集団で訪問されるよ（当然アポなしで）
たとえそれが東京でも、北海道でも・・・。それが関西学会人。

>>300
層化に属してるのに正常な判断力を持って耐えてる人も
いるんだね。大変だろうにすごい。
信者獲得作戦や選挙活動がなかったら
いい人も多いのかも？

でもそれじゃ組織が儲からないもんね
あほくさいこった。

あげ

新聞とらされてるけど、（読者数増やすため親戚に頼まれて。）
使いきりのハムスターの床敷きとして有効につかってます。
６０cmのでかい水槽で一冊全部使ってちょうどイイ量だし。
中身？モチロン読んでません、あほくさい。

小学校の同級生とかで、全然仲良くなかった人から
突然電話がかかってくると、たいてい、公明党の
選挙運動なんだよね・・・。

専業主婦の婦人部は、ＤＱＮが多いと思う。
地域によると思うけど。
「ご主人が働いてるんだから
働からなくていいんじゃない」だと？
ヴァカ者、てめえみたいな何の資格も特技もないババァとは
違うんじゃい。

やたらと繁殖能力しか無いババァも多いね。
脳味噌ないのに。

今週の「週刊新潮」に創価のこと書いてる模様。何でも２ちゃん情報と一致したらしい。


■特別レポート
　池田家の人びと　創価学会「池田大作帝国」が
　世襲される日（上）
http://www.webshincho.com/shukanshincho/main.html

知ってる限り、学会員の女性って、３０，４０歳過ぎても独身の人っておおいよね。
たとえ結婚してもすぐに離婚したりとか（あるいはもともと母子家庭とか）
婦人部って半分以上が独身で固められてるような気がする。

ちなみに私も、かなり新聞＆起伏＆選挙でうるさいほど勧誘されましたよ。
（自分で勧誘しきれそうにないと、
婦人部の先輩の人とか無理やり会わせようとするし。）
したがって学会員の人の友人は持ちたくない！！ウザ過ぎる！！

>309
でもその分、創価同士でのお見合いやってるよ。

>>310
だとすると、層化同士ですら相手が見つからない、
もう宗教活動しかない！という人が
婦人部に多いという事？

290/291/300のレスした工房やけど、誰かわからんからＨＮ付けたわ。　まぁよろしくたのむわ。
うちのオカンとオヤヂはお見合い結婚のはずやで。
まぁ、俺がいうのもなんやけどオカンは美形。　オヤヂは並以下。
オカンは結婚相手が大勢おったけど、層化ってことでみんな引いて婚約解消になったみたい。
いちおうシアワセな家庭とちゃいます？　うちの家。
離婚とかでシアワセになろうと層化に入った人ならけっこうおるで。
うちの地区でもおるはずやわ。　夫から暴力されてどうとかこうとか。
婦人部は年食うとコレ最強。　あつかましくなるからな。　とくに関西の婦人部はほんまムカツク（＝＝；

マチャミも、創価で見合い相手
世話してもらえばいいのにね。

新年。
うちの上司に草加がいる。
そいつは神社にいけないからって営業車を男性陣に混じって私が運転してお払いに持ってった。
っつーかそれはまだいい。
営業で売上上げんくせにどうして選挙の時は水を得た魚のように電話しまくるの？
しかも事務所でそういうのはやめれ。
あ、あと、他人が乗るってわかってる時は聖狂新聞はかくしといてよ。
それから草加のラジオ番組のある局にチャンネル合わせて大音量にするのもやめて。
エンジンかけたとたんに「創価学会〜♪」って音楽がいきなり流れたからビビったＹＯ！

>314
文化放送だっけ？＞「創価学会〜♪」ってＣＭ

あれ、ラジオ局の人も気の毒だよねぇ。

親と仲のいい近所のおばさんが喪家でたまに聖教新聞を
お願いされてとらされている（料金こっちもちで）。
選挙の時には電話もくる。ほんと勘弁。親も普段は
いい人だから・・と断りにくいそうだ。

＞無理やり聖教新聞とらされている(又は送りつけられる）人

内容どう思う？
あの寒い４コマとか小説（？）とか。
俺はあの（笑）（爆笑）がうざい座談会が印象的。
事実はともかくとしても、あの口汚い口調を見ると
「これが喪家なんだな〜」と妙に納得させられる。

聖教新聞読んで欲しいとお願いするなら、言う側が金払えっての。

ウチの宗派は日蓮宗なんですが、草加とは全くの別物。
世の中の人たちは日蓮宗と聞けば「草加学会？」と返って来るので
いいかげん迷惑してます。同類と思われるのがものすごーく鬱だ。

やつらは日蓮宗の風上にもおけないような集団です。
人様に迷惑かけるようなクソどもが同じ宗派を語るなヴォケ！
選挙のたびにいちいち電話でゴリ押ししてくんな！
どこで仕入れて来るのか、古い名簿に載ってる電話番号でかけて来るから
実家の親も迷惑してんだよゴルァ！

精強新聞
気持ち悪いから、
捨てる時も、ＴＶらんの裏にして捨てる。
毎日あんな気持ち悪い内容が目に入るだけでも嫌。

>>318
日蓮宗ってあそこの坊主もたいがいだと思うけどなー
親戚の葬式にかけつけたとき、私が短い数珠（冠婚葬祭用に買ったもの）
つけていたら「邪教だからそんなものするな！」とそこの坊主に
言われました。
なくなった親戚はその宗派かもしれないけれど、私は違います。
あわせる義理も理由もないよ。

宗教入っているやつみんなやばいのであんたも同類。

>>318
ついでに層過とけんか別れして、層課の人たちの納骨堂の遺骨
人質みたいにして、「寺側につかないと先祖の骨がどうなっても
知らないぞ」
と脅しかけたんだよね？
学会員の金吸い取って贅沢していたのも寺の坊主たち。
どっちもやばいね。

ディープな話しになってきた。

まさに宗教戦争だねえ。こわこわ。

ここで宗門騒動が展開されるとは思わなかったよ。

ちなみに、未婚の女性会員は「女子部」。結婚すると「婦人部」。
久本も、岸本加世子も立派な女子部員。
男性は、結婚にかかわらず、おじさんになると「壮年部」それまでは「男子部」
昭和３０年代に制定された組織とはいえ、今では時代錯誤なんだよな。

朝木明代市議転落死事件を追う掲示板過去ログ
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/zc4/jfk/asakifile.html
朝木明代市議転落死事件の経過
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/zc4/jfk/19950901.html
宗教法人に関する特別委員会
http://www.mypostpet.to/kaisi/kokkai.htm
2ch東村山市議殺害事件スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1010238082/

過去の話　刑を受けるに値した創価学会員がいたらしい
教えを受けているのになぜそういうことをやったのか
なぜそういう人間を創価学会に置くのかと聞くと
創価学会員いわく
「その人は悪いことをしても、いい方向に向かっているから大丈夫」
だと　？

創価学会そんなもん日本のゴミ。

創価学会に入ると失業した時に生活保護が受けやすくなるという
噂があるのでリストラ対策に入ろうかどうか迷っている。

>328
ついでに就職も出来るって話だけど。
周り中、学会員の会社らしいけど。

旦那が２世です。
結婚前は全然活動してなかったのに今じゃバリバリ草加班。
なんでも職場の先輩に触発されちまったようで…
普段はきちんとした話のわかるひとなのに学会＆大作の話になるともう！
なんと言うか、お互いの話す言語が理解不能って感じ。
それさえなきゃいい人なんだけどなあ。旦那の両親もね。
問題は子どもだよねえ、まだ居ないけど。
それなりの年齢になってから自分で決めさせたいとは思ってます。
頑張らなければ。

>>330
旦那さんがバリバリのうちは子供はやめておいたほうがいいよ。
「子供」＝「後継者」だから、大きくなるまで入会を見送ってなどくれやしません。
中学生以下は本人の意思関係なく、親の判断で入会できますから。
旦那さんが一筆書いたらもうおしまい。

姑が「新聞２部とれ」といってきたよ。
うちのダンナが仕事のストレスでうつになり、休職してるんだけど、
それを知った姑がおかんむり。「信心がたらないからだ！」と。
仕事も学会活動もとことんサボらせて、ようやく快復して
明日から仕事復帰だってときに、電話でガーガー言ってきた。
ぶり返したらどうするんだよ！

ぶりかえしたら「信心が足りないからだ！」と怒鳴り込んでくるでしょう。

他スレで書いたんですけど、
学会員の元友人。
ウザ過ぎる。（セミナー、新聞等）前に電話あったときに
「風邪ひいてない？、会社の人たちとうまくいってる？晩御飯ちゃんと食べた？」
お前は私の母親か〜！！何でそこまで干渉するんだよ！！
学会のことはあまり言われたくないのにって何度も言ったのに
やっぱり選挙の時にはしつこいくらいに電話かけてくる。
（その前も新聞やセミナーの誘いもかなりあった）
今日も手紙きた。やはりセミナーの誘いだった。
しつこいくらいに文面に連絡頂戴って言ってくる。
年賀状でも今年は絶対遊ぼうなどと書かれてくる。
もうたいがいにしてほしいよ。
こっちが嫌ってるのをはっきりわかってほしい。
もうきっぱりこっちから言うしかないのかな？
ごめんなさい。とりとめのないレスになって。

うち商売やってるから聖教新聞だとかアムの洗剤だとかいろいろ
つきあい大変な時期があったよ。　かなり近い親戚が●光で、
うち以外ぜんぶ●光で汚染されてったけどね・・・・。でも生活
が大変な人は宗教にすがることでネットワークが広がるから職が
みつかったりするから、そういう得もあるのかなぁ？　政治とも
切り離せないしね。

長い物に巻かれろ、ってことかねえ

>>334
●光・・。うざいよねー。
友達もすっかり洗脳されちゃって、朝の５時から駅前清掃に
励んでたよ。

>>336
金？

>>334
>>336
真光？（手かざしします〜の崇教真光）

>>333
ほんと、学会人はものすごい過干渉。親ともなると異常なほど。
３０過ぎの子供のことさえ、１から１０まで知っていないと気がすまない。
>>336
「早起き会」とは別物なの？
>>332
洗脳二世旦那は、今朝珍しく勤行して会社へ行ったよ。放っておいたけど。
すぐにスイッチ入っちゃうんだものな。
私は仏壇に背中を向けて寝ていたよ。

新聞取るのって、結局お布施してる事になると思うと
いくら親戚いても取りたくないなあー

父親が昔無理矢理入らされそうになって、キレて
買わされた仏壇（買うなよ）を庭で燃やしたそうです。
今自分がいる会社の社長も騒鹿学会。強要されそうになったら
絶対辞める所存です。

今月になってから精強新聞が配達されない。
引っ越して日が浅いから、担当に忘れ去られていると推測。
ゴミが減ってせいせいしてるんだけど、集金はきっちりきそう。
お義母さまの顔を立てて笑顔でお支払するけど
チク！といっておきたい。ご意見をください。

ことわれや。
いい顔してるとつけこまれるだけ、新聞屋にも義母にもね。

層化と付き合っていたのは日蓮正宗。
日蓮宗と日蓮正宗は犬猿の仲。

あの、ひとつ質問していいですか？
近所のミスド、時々レジのそばに店長の出した文書が貼ってあるのですが、
その文書は「合掌」から始まって「合掌」で締めくくってあるのです。
これって草加ですかね？

>>345
層化ではない。仏教系にちがいはないけど。
どこだっけ？ミスド＝ダスキンは。知っている方情報よろしく。

あと、草加市民のためにも「草加」表記はご遠慮いただけるとありがたいです。

>339
過干渉、、、、、。
うちの義親（かなり熱心）もかなりのものだ〜。
主人はそんなことないって言うんだけど、２ちゃんを見るようになって納得。

ミスド＝ダスキンは有名やね
吹田は江坂のダスキンの敷地内にミスドの研修所あるし

ちょーーーっと待った！！！！！
ダスキンことミスドは「天理教」
間違えないでください。
天理教は布教とか強要とか絶対しないので安心してね。
配偶者への改宗強制とかもありません。
信者は減る一方だけどね。

天理教は別名のほほん教。がんばらないでいいよーただニコニコ笑ってひとに優しくね、というボケた宗教
なので押しは弱い。現世利益も約束しないし、勉強もないし、お布施もないならいいよだし、
こんなやる気のない宗教ではすたれるわ。

>>349
嘘。
私天理教の人にキャッチされて家に連れ込まれ、入るように言われ
ましたよ。
いろいろ用事があると言い訳して帰ろうとしたら、寄付を置いて
いけと言われた。
私は（当時小学６年）もらったばかりのおこずかい、一ヶ月分置いて逃げましたよ。
いただいた冊子にはしっかり「天理教」とありましたが。

ちがうよ〜（汗）＜ダスキン（ミスド）が天理
仏教だけど禅宗系のとこだったもの
ダスキンの新入社員の研修では全く見ず知らずのおうちのトイレを掃除させてもらって徳を積むのだよ

一燈園でしょ＜ミスド

http://village.infoweb.ne.jp/~mahito/komiti28.htm
ここ見たらわかるよ

旦那じゃないけど、半同棲中の彼氏が学会２世です。
引っ越すときに彼氏の巨大な仏壇（冷蔵庫くらいある）を
どうするかで揉めました。
とりあえず部屋に置いてましたが、念仏を唱えるわけでもないし
狭い部屋なのに家中のどの家具よりも大きくて邪魔なので、
小さい仏壇に買い替えてもらいました。

あと、彼氏は引っ越し先を誰にも言わなかったのに
2週間後に学会の人がいきなり訪ねてきたのはすごく怖かったです。
（オートロックで良かった）

>>355
親には引っ越し先伝えたよね。
彼の親が先回りして、引越し先の組織に電話入れたのかも。
「どこそこより引越していきますのでよろしく」って。
うちの姑は私の引越しの度に、引越し先の婦人部に電話入れるよ。
「何も分かってない奴ですので、鍛えてやってください」って。
新聞も勝手に申し込む。公明とか余分なものまで。
後から配達の人に断るの大変なんだから。

>356
うちもそう。義両親の手先が引っ越しても必ず来る。
ハイエナのように…

旦那が喪家に入ってるのって、付き合ってるどの段階で知る事になります？
結婚する迄分からなかったという場合もあるんですか・・・？

ずばり最初に「何か宗教に入っている？」と聞けばいいのかなあ。

>358
ぎりぎりまで言わない奴は言わないよ。
と、いうか自ら層化（しかも自慢げに）と宣言してる奴とは
結婚しないほうがいい。
後で苦労すると思うが。
３５８さんが聞けるのなら、はっきり聞いたほうがいいよ。

>359
すでに喪家には色々迷惑かけられてるので、絶対に宣言している人は
お断りなんですが、隠すのも上手いのかな、と思いまして・・・。
疑心暗鬼なんですがここ読んでいるとかなり怖いので。

＞358
正月が見分けるチャンスだったのにな。喪家は玄関に正月飾りを付けないよ。
聞くより宗教家の悪口を２ちゃんの書き込みのような口調で話せば踏み絵代わりになるかもしれない。

うち、二世だけど正月、ダンナはいそいそと注連飾りとか門松とか
飾ってたなぁ･･･。
近所の創価のﾔﾂが挨拶に来て、それ見てしばし沈黙していた。
やっぱ正月気分演出したいよ。クリスマスも騒ぐよ。甘茶も飲むし
ラマダンもやっとくか。
初詣は伏見に行くよ。
（伏見稲荷は神社だが経を読む、神仏混合のとこでし）
日本人はノンポリで良し。ノンポリ貫き通すでし。ん？信仰てポリシーとちゃうな。

うちの旦那はつきあってた頃
初詣も一緒に行ったしクリスマスも普通に
はしゃいでたし、ただ玄関にじゃまそうに
積み上げられているゴミの新聞が
「親が無理矢理」という事だったけど、
ピンとこなかった。
結婚の挨拶につれてかれた時、でっかい仏壇にビビった…
創価学会というものに縁がなかったから
新聞見てもピンとこなかったし、
旦那の親は親だし、旦那は嫌がって逃げてるんだし…と
考えてたんだけど、結婚してしまうと、
数年は義両親をうまくかわせなくて、苦労したよ。

久本が好感度ＮＯ1になったのって
層化タレントだからって本当?
彼氏が言ってたよ。
｢層化の馬鹿どもが投票しまくったから
一位になったんだろ｣って。

私が小さい頃うちには
盛況新聞とか転がってたし
選挙の前にはおせっかいっぽいおばさんが
｢是非○○先生に投票を･･｣って頼みこみに来てたな。
怖いよ。うちのおかん馬鹿だからな･･。
おじいちゃんのお葬式はいやに豪華だったし..
私は関係ないぞ。宗教なんかだいっ嫌い。

妻と妻の実家が法華講なので、私も結婚するときに頼まれて入りました。
私は長男で、両親は天台宗、神棚もあって、お稲荷さんもいます。親戚には
もちろん草加産が山とあります。思うに
天台＋神棚＋キツネを拝んでいる両親はどちらかといえば茶ランポランです。
良く言えば寛大、おおらかです。それと比べると妻はキツイし、寛容心が無い。
特定の宗教を心のよりどころとするのは勝手ですが、他の宗教を攻撃するとなると
私は抵抗をおぼえます。すべてをありのままに受け入れる寛大な心が無くてどうします。
特定の宗教に夢中になっている人に心の広い人はいません。
大きなお世話の草加とものみの当。葬式、法事で稼ぐ糞忘ず。日研仰ぐ不時登山。
流れに身を任せるべきか、キツイ妻と別れてしまうべきか、結婚１７年にして悩んでいます。

層化と法華は別モンだぞ
法華や日蓮の連中がいっしょにするなって怒るぞ

旦那の実家・父方＆母方も喪家。

義父はリストラ後パチンコで借金作ってほとんど帰宅せず。
義祖母は糖尿病。
実家には毎日借金取りから電話がかかってきてて、こっちからかけても出ない。

旦那(信者ではない)がたまに実家に行けばお金の催促。
節句とか孫のもんだって全部私の実家が出してるのに・・。

それでも集会なんかには必ず参加、選挙前には電話がかかってくる。

どっからみても不幸にしか見えない。あんまり関わらないように
してる。同居じゃなくてほんとに良かった。早く縁切りたいよ。

>>368
旦那が入信させられてなくてよかったですね。

層化はなぜか下半身とお金にルーズ。借金は当たり前。
結婚の時、義父が「信用金庫から結婚資金借りられるよう手はずしたから、
もう心配しなくていいぞ」といってきた。借金を借金と思ってない！
あわてて丁重にお断りをして、自分達の貯金でまかないました。
それでも口出しはされたけどね。

旦那が実家に電話して
「何か欲しいものある？」と聞くと「お金。」えげつない…。

ちょっとお聞きしたいのですが、層化の人たちって、
葬式の香典、すべて持っていってしまうって聞いたのですが、
ホントですか？？

>>367
確かに仰せの通り。しかし宗教にのめり込んでない人間にとっては
草加だろうが法華だろうが立証だろうがテンリだろうが関係ないの
です。皆同じ穴のムジナ。池田対日研の騒動も「目くそ鼻くそを笑う」の世界です。
　宗教の違いは超え難い溝。その者同士の接触は争いとなり悲劇を生む。そんな家庭は
　アフガンやバルカン、パレスチナのごとく荒れて当然。結婚を考えている人がいれば
　関わらないのが賢明ですね。
　

俺も宗教なんてクソクラエってタイプだけど、層化と法華＆日蓮の分け
だけは出来てる。カルトかそれ以外かという分離だけだが。
バイク乗りをさして片っ端から暴走族扱いしてるレベルにしか見えん。
俺んちは関西でも有数の層化マンセー区域の尼崎だけに、連中のカルト
さは骨身にしみてわかってるから、アンタの嫁がどんだけえげつないかも
なんとなく想像できるよ

>370
あー、私も聞いた。
だから、私（層化とは無関係）受付（お金係？）させられたよ。
層化の連中にはお金触らせない様に！って注意されたyo。

創価学会ってどんな宗教なんですか？
創価学会の人に薦められてルのですが（入信する気はサラサラなし）
おしえてちゃんでゴメンなさい。

＞374
間違っても創価学会の人に聞いてはいけないよ。

創価学会の人は美味しい話しかしません。（してくれません）
おもいっきりウラがあるんだろうと・・・

>>374
私も知りたい。
層化層化って言うけど
具体的にどんなもんなんだろう?
オウムとかと同類って考えていいのかな?
芸能人の層化人て誰?久本と桂しか知らない。

>374
創価学会入門
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1000292867/

>>374
宗教団体になんて入らなくても
自分の中の神に祈ればいいと思う。
お布施をしないと信心が足りないとかいう宗教なんて
ろくなもんじゃないと思うよ。

378さん、379さん　ありがとう。
宗教団体なんぞには入る気はないのですが　なんかアッチは引き込みたいらしく
あの手この手で誘って来るの・・・もちつき大会に来ない？とか・・・
378さんの教えてくれたトコでチョット勉強してきま〜す。

よくぞ言ってくれました。
法華講では、強制ではありませんが行事でお寺に行く度に「御供養」の名のもとに
千円、二千円つつみます。それと年に何度か「本山」に登山があり「御供養」します。
登山は全国の支部ごとに参加人数を割り当てられるので、参加しないと肩身がせまい
です。はっきり言ってこれは組織だった資金集めですが、信者はご利益が欲しいから
言われるがままです。草加のケースはよくわかりませんが・・・組織のトップが金に
貪欲なのはどの世界を見ても同じでしょう。

現世利益が欲しいから金を出す。
買い物と同じかい！
欲深〜

う　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　！

　　　　　　　　　　　　し　ま　っ　た　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　！
　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　∧　　 ∧　　　∧ /:::::ヽ　∧　　∧
　　　∧　　∧　　/:::::::ヽ　/　ヽ　/　ヽ　/　　/ ::::::ヽ/　ヽ　/　ヽ
ヽ　/　ヽ　/　ヽ / ::::::::::ヽ/　　 V　　　V　　/:::::::::::ヽ　　 V　　　V
　V　　　V　　　/　::::::::::: ヽ＿＿＿＿＿＿/:::::::::::::::ヽ＿
　　　　　　　　/　　　＿　　:::::::::::::::::::::::::::　　＿　　　::::::::::ヽ
　　　　　　／　　／。　 ヽ＿ ヽ　V　/:::　／　。ヽ　　::::::::::::＼
　　　　　/　　／（　（￣/　 ＿＿＿＿　ヽ￣（　（＼ :::::::::::::::ヽ　　　＼
　／　　.|　::::::::::::::）　）/　 / ┬ーーー|　ヽ　 :）　）:::::::::::::::::::: :: |　＼
　　　　 |　:::::::　 （　（　|　|ヽ´　　　 　 | 　　:::（　（　 　　　::::::::: |　　　＼
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／　／.|　:　　　　）　）|　|　　　 |::::::ヽ:::::::|　|　　）　）　　　 　　::|　＼　＼＼
／／　 |　:　　　（　（　　|　　　　|:::::::|::::::::|　　　（　（　　　 　　:|　＼＼＼＼＼
／　／ .|　:　　　）　）　 |　┌┌┌┌┌　|　　　　）　）　 　　: |　＼＼　＼＼＼
／／　　＼　　　　　　├―----‐-――┤　　　　　　　 　 　| ＼＼＼　＼＼＼

　　　どうして俺がチョンだとバレてるんだぁあああああああああああ。

友人、いい子なんだけど、創価学会。
誰か、紹介してー｛結婚相手｝と言われるけど、できないよー。相手に悪いよー。
創価学会だから、紹介してもらえないって分かってないみたい。

創価学会って仏教じゃなくて池田教なんでしょ？

>>382
しかも儲けは本人の運次第という。

>>384
いい子だったら結婚できてたろうに。
おとなしく学会同士で見合いすればいいものを・・・

>>387
いい子なだけに、
「学会の男にろくなのはいない」
って分かっているのでしょう。

でもその子、学会員なのよね・・・。

学会２世だと意識が薄い子もいるみたい。
前の同僚がそうだった。
男なんか紹介できるわけないじゃん。

自分がどれだけ嫌われるものに入信しているのか
わかってないんだよ。

学会2世以降で生まれたときから自動的に親が入信させてる子は意識薄い場合もあるよ。
部活動なんかは親に言われて参加してるけど特に信心してないから自分は普通だとか思ってたり

「親が入信してるだけだから」って、それが大問題じゃい！(w

>>378
のスレ見たけど､何言ってるんだかｻﾊﾟｰﾘわからなかった。

>393
わかろうとするなよ。。。

親が入ってるだけだし嫌になったらやめるもーんと言いはなってた2世知ってる

２世で生まれた時から入信してる場合、本人の意思で脱会とかできないんですか？

話は違うけど私が体壊して大学中退して実家に帰ってた時、幼なじみの友達が
訪ねてきてくれたんです。
その子は２世で、そのことは知っていたんだけどそれまでは普通につきあっていました。
だけど、その時いきなり集会に誘い、臆面もなく折伏に来たって言うんですよね、
なんか人の不幸に乗じてるのが腹立って、それきり縁を切りました。
ちょっとスレ違いかも

「（特に深い信心はないけれど）生まれた時からそうだから
その人間関係からは抜けられない」と、２世に言われたことあるよ。

>396
それは、人の弱みにつけこむ勧誘の常套手段です。
縁切れてヨカッタね。

>>396
在日韓国人社会と似てる＜生れつき
本人がどんなに嫌がろうがそこから完全に抜け出るのは難しいだろうね
普段忘れたふりをしていても親兄弟と会うたびに思い知らされるし・・・

>>394
ﾜﾗﾀ!突っ込みありがとう。
だってわけわかんない言葉ばっかりだったんだもん。
スレの>>2まで読んで力尽きたよ…。

>本人の意思で脱会とかできないんですか？

脱会となれば絶縁覚悟でしょうね。
親が学会員といえば、これ以上の洗脳はないわけで、
２世が脱会という話しを私は聞いたことがありません。

>>400
創価板の脱会スレには、脱会した２世の方の話がよく出てきてますよ。
層化以外の人と結婚して「目からウロコが落ちた」というケースが多い。
当然「絶縁」になるわけで、そうとう自立していないとできないでしょうね。
次に「親が死んだら辞める」というケース。
親との関係は切れないが、兄弟なら切りやすいのかも。
本当に洗脳されている人は、本能でブレーキかかるから、脱会は難しいでしょうね。

>>401
そんなスレがあるんですね。
勉強してきます。

age

みなさんが不信におもっているのは学会という組織ではなく
個人レベルの問題だということに早く気付いて！！

はぁ？
その不快な個人の集合体が学会でしょ？

>>404
それは言えてるかも。
胡散臭い集団だと認識していながらなお、その集団に帰属しようとする神経が何とも。

ウザイから消えろ！

>>407
同意。喪家は消えろ！

>>404
不幸な人を食い物にする
学会って組織とその推奨するやり方が嫌なんですよ。
個人レベルでは（宗教の話をしなければ）
いい人もいますからね。

自分が２世です。子供の頃は問答無用で会合に出されてました。
子供心に凄く嫌でした。高校生になってからは、まったく出席しなくなってたので
自分が層化だということも忘れてたんですが、結婚して子供を生んでから
また嫌な感じが再発しています。子供が自動的に信者にされてしまう。
子供が少し病気があるんですけど「お前の信心が足りないせいだ」など
悪い事は全てアタシの信心がないせいで、ウチにいいことがあると
「私たち（両親）の信心のお陰。福運のお陰。」になってしまうことです。
それに加えて結婚後も実家近くに住んでいる為、勧誘に（会合の誘い）に来る人
ほとんどが子供の頃から知ってる人のせいか、やけに強引です。
人の家に勝手にずかずか上がりこんで、１時間は粘ります。
もちろんアポなしです。選挙の時なんてほとんど居留守です。
結婚する時旦那とその家族・親族は勧誘しない約束だったのに
結婚３年が経過した今、「そろそろ・・・」と言い出す始末。
ホントに嫌気がさしています。本音は脱会したいです。
でも脱会となれば親とも妹弟とも縁を切ることになってしまうので
踏みとどまっています。

友達には自分が層化だとは言っていないのでこんな事相談できる相手もいなくて
鬱憤がたまってたので、長文になってしまいました。スイマセン。

本日発売の、女性セブンのトップ記事
（久本雅美の裏の顔「大泣き信心」宗教団体大幹部が楽屋裏でしていること）

婦人部の買占めがあるでしょう。　購読はお早めに！

研ナオコも草加だよな。

うちの会社の社員（ＤＱＮ）の父親の葬儀の件で
喪主であるそいつの母親が、会社宛に「我が家は層化学会だから葬儀も当然層化形式でやる。
だから弔電や献花は層化の形式に従い・・・」という内容のＦＡＸを何枚も送ってきてた。
上層部の連中、さてどうしたもんかと悩んでおりました（その社員は強力なコネあり）。
相手のこころざしで送る弔電にいちいち注文つける層化って一体・・・。

何年か前に某新聞に書かれた学会のことについての記事なんだけども、
「創価学会員は脱会した元信者には冷たい。
ある３０代半ばの男性会社員は小学生の娘にこんなことを言われた。
『おばちゃんがね、あんたのお父さん、頭がおかしくなったんだよって言ってたよ。』
彼は最近家族の中で唯一創価学会を脱会したばかり。
娘が言った「おばちゃん」とは近所に住む学会員の女性。
彼は両親がもともと学会員のため物心ついたときから学会員だった。
やがて大人になったとき学会側が「財務」と呼ばれる寄付金を要求するようになった。
仕方なくなくなった祖父の貯金を数百万崩して支払ったが、学会側はなお多くの財務
を要求し、それに疑問を感じ脱会した。
今では彼の部屋と両親の部屋の間のふすまは家具で覆われてる。
時々母親は思い出したかのようにつぶやく『あんた、だまされてるんだよ。』
そして、今まで活動をともにしてきた学会員の同級生からも相手にされなくなり、
年賀状の返事すらこなかった」
って言うようなことが書かれてたんだけど、学会って、仲間意識が強いって言うか、
そこからドロップアウトすると、親兄弟でも容赦しないなと思った。

>>410
あなたが結婚後に築いた家庭を守りたいのなら脱会したほうが
いいのでは。
信仰と学会活動は別だと学会員だった夫も言っています。
もちろん私に対しての勧誘攻撃からは守ってくれています。
友人関係もこれから築いていけばいいと思うので、家族を守れ
ないようなら脱会もありだと思うのですが。

＞410
てっとり早いのが遠方への引越しだと思うけど、引越し先にまで手が回るって
過去のレスにあったね…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
層化比率の低い地域ってあるのかしらね〜

すぐ車や家のガラスわったり
火ちけたりするんだよね。
　　　
あかぬけることを止めちゃうような思想があるんじゃないかな。

>415.416
レスしてくれてありがとう。
まだ引っ越したり、親と縁切ってまで脱会するほどの被害はないと思うので
しばらくこのまま様子を見るつもりです。
学生時代のように連絡を絶って会合に出なければ、放っておいてくれるかも・・。
なんて考えは甘いですかね?（汗
実両親は層化の事がなければ、普通にいい親なんですよ。
脱会・引越しは最終手段にとっておくつもりです。
ホントに相談（と言うか愚痴）できる相手がいなかったので
ココに書き込んで少しすっきり出来ました。（スレ違いかとも思いましたが）
ありがとうございました！！

age

創価に引っこ抜かれて、大作だけについて行く
今日も金運ぶ、アンチと戦う、罰増える、そして食べられる

ほったかされて、また会って、投げられて
でも創価は池田に従い尽くします　

　そろそろ辞めちゃおうかな
　そっと辞めてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

いろんな生命が生きているこの☆で
今日も金運ぶ、アンチと戦う、罰増える、そして食べられる

創価に引っこ抜かれて、集まって、飛ばされて
でも私たち騙されたとは言わないよ

　そろそろ辞めちゃおうかな
　そっと辞めてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

力合わせて、戦って、食べられて
でも創価は池田に従い尽くします

立ち向かってって、黙って、ついてって
でも私たち騙されたとは言わないよ
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpij/lovesong/m_love.swf

エホバの話はダメですか？
最近毎週決まった日にエホバの人が訪ねてきて、最初の数ヶ月は
そうとは知らずにいろいろと聖書の話を聞いてあげてました(とて
もみじめな格好だったので)。
でも、ある日パンフを渡されて、エホバだってわかりました。

あれは最終的には勧誘されるのでしょうか？
一方的に聖書の話を聞かせて(まぁある意味「ためになる」もの
だとは思いますが)なにか徳になるんでしょうか。

>>421
すぐに切りなさい。
次からはドアをあけないこと。
草化と同じくらいドキュソ。

>>421
草加は巨大で政治にまで悪影響を及ぼすから危険なんです。
それに比べるとエホバなんて可愛いいものでしょう。

＞423
でも事故にあっても輸血を必死に拒む姿はもう見てらんない。
421さん、エホバの一番きっついのはそこですよ。
何があっても他人の血を入れたらアカンそうです。

実は小学生の頃、エホバに関わっていたことがあります。
（母親が１年ほどはまっていた。その後辞めたけどね）
居心地は最悪でした。層化がおせっかいなら、エホバは放置。
小学生だった私が転んで服をよごしてしまっても、
「バカな子」という冷たい目で見られて「お母さんに洗ってもらえば？」で終わり。
子供に強制で信仰させ、会合・布教・寄付がおおいところは層化そっくり。

＞424
エホバの子供が大怪我して、輸血が必要で
「お母さん、僕生きたい」と訴えたのに
母親が拒否して、結局その子は死んでしまったと言うことがありましたね。

421さん。早急に離れましょう。彼らもしつこいですから。
エホバ人の目標は「永遠の命」です。結局、欲なんですよ。

そもそも輸血が駄目って、聖書に”他人の血は忌むもの”みたいな記述があって、
それを誰かが”輸血禁止”って意訳しただけでしょ。
輸血の概念すらなかった時代ならともかく、
他人の血で人の死を救える現代には通用しないよ。

おっとゴメン、ここ層化スレだった。

>>420 藁タ

旦那一家が創価学会に入っているのですが、
結婚式を教会ですることは可能ですか？
（旦那はかつて○○支部青年会部長ﾅﾝﾁｬﾗだったが、既に脱会しています。）

恐くて義母に聞けないので教えてください。
ちなみに旦那は、止めろとは言わないけど良い顔はしないだろう、と言っています。

＞428
知人は人前式だったらしい。
恥ずかしいそうだ。

>>428
あと何年かして先様の家族に洗脳された貴女がどっぷり創価に漬かったときに
自己嫌悪の種になるので協会の結婚式はやめておいたら？

ちなみに支部青年会部長になるには、何人もの人を踏み台にした実績をお持ちの方だと思います。
脱会するだけで許されるのか、はなはだ疑問です。

家族が抜けていないならイバラの道ですよ。

いっそ式を挙げない。
これがいいと思いマス。

ちょっと待ってください。
あなたの旦那一家が沿うかですよね？
誰が結婚式を挙げるんですか？

式挙げないで籍を入れて今から式を挙げるって事？
支部長にまでいってたのに脱会できるなんて
あなたの旦那さまって相当なツワモノですよね。
あなたがやめてっていったらやめてくれたの？

ちょっと不思議だったのでつい。すみません

スレ違いなのにレスありがとうございました。
じゃ次からドア開けないようにします。
が、何かイヤがらせとかされないですよね？
信心深い人ってちょっと怖そうなところあるので･･･
しかし、あれが勧誘でないなら、一体えんえんと聖書の
話を聞かせてなにか意味があるんでしょうかね。
不思議です。

二世だろうが喪家は喪家。
ダメなものはダメ。

やはり学会員同士が結婚するんですか？
お子さんが別の宗教の家庭の人と
結婚したいと言ったらどうするんですか？

大作って逝きてんの？

洗脳あるのみ。

２世です。
母親が熱心な学会員で生まれた時に入信が済んでいました。
幸い父とその母（つまり私の祖母）が創価学会には否定的な考えの人達だったので
小学生くらいまでは会合や子供の集まりに行っていましたがその後は自分自身で拒否する
ようになりました。
自分できちんと考えを持つ年頃になれば、よほど洗脳されていない限りはどれだけ異常な
集団か判別できると思うんだけど。。。出来ない2世も多いですよね。
中学生あたりから学会とは離れていて、自分としては脱会したつもりだったのに結婚する
時になって母親が御本尊を持って行けと言い出し、しばらくバトルしてその後は私の前で
学会の話はしなくなりました。
結婚した相手は実家には立派な仏壇があるものの代々受け継いでいるだけでお寺とも田舎
だから付き合っているだけ、基本的に宗教色が強いのは好きではないということで
結婚式はレストランで人前式という形に。
今思えば私の母に気を使ってくれてたのかもしれないなと思ったり。
（母の実家が筋金入りの学会一家で、その人たちがこぞって出席するわけだから）
母親側の従兄弟達で学会員になってるのは学会員同士で結婚した叔父夫婦のところだけ、
非学会員と結婚した叔母達の子供はみんな学会員としての活動はしてない。
でも親のメンツもあるから脱会はしてないらしい。
こんな経緯があるので私自身は宗教色の強いものは今でも拒否反応を起こします。
信仰は個人の勝手だけどそれをありがたそうに押し付けてくるのは吐き気がします。

非道い両親の元に育って、苦労したんだねぇ。

一気に読んでしまった。
私と同じ立場の人が多くて思わず私もカキコしちゃいます
私のところはダンナが２世で活動もバリバリおまけに層化半＆光線部
私に強要は絶対しないって約束なので、自分は会合にすらでてない（たまーに婦人部が
アポなしでやってくるが・・・）
でもただでさえ仕事で帰りが遅いのに土日に任務とかがあることもしばしば（鬱
夜、またーりしているところに携帯が鳴る、１２時近くってこともざら
こないだとうとうキレてわざと会話中に（もちろん相手に聞こえるように）
「何時だと思ってんのかね、非常識だよね〜」ってでかい声でいったらちょっとｽｷｰﾘ
あとからダンナに「あれはちょっと困る、オレはお前には強制したくないけどオレの
活動なんだから」っていわれたけど「でも非常識は非常識じゃん、緊急でもないのに」
って返したら黙った。
うちは子供まだなんだけどやっぱり作らないほうがいいみたいですね、このスレ読んで
思ったよ、ダンナ自身のことはすごく大好きだから離婚は考えてないし・・・

＞信仰は個人の勝手だけど

学会のは信仰じゃなくて、団体としての活動だと思っている。
あれはもはや宗教ではない。
宗教としても池田教。

親に新興宗教を信仰している人はキチガイだから、結婚しちゃダメって
いわれなかった？(w

>>443さん
それをいわれると弱いな（ｗ
たしかにそれらしきことはいわれたことあるよ
ただ層化ってこと以外は（っていうとそれにはいってること自体がってつっこみ
がきそうだけど）自分のダンナながらいい人なんでうちの親も反対しなかった
けど「あんたは絶対活動しないほうがいいよ」とはいわれた

>>443
２世までキチガイ扱いは可愛そう。
親も親戚も草化で自分の意志なくてすでにお腹の中にいるときに
入ること決められていたみたいだし。
旦那は一般人と結婚して、だんだん呪縛がとけてきたと言っています。
本人は「学会員同士結婚しなくてよかった、ぞっとする」ですって。
今は鳥居も平気でくぐって初詣いくし、クリスマスも抵抗なし。
じわじわと学会の理不尽さ説いたり、公明党の悪政を吹き込みましたから。

>444
うちのアパートの隣の部屋の旦那さんが、まさに層化半＆想念部。
うちのキッチンの窓の真横に隣の部屋のドアがあるので連日夕方〜夜になると学会関係者が
ダンナへの連絡にやってくる様子がわかってしまい、ちょっと嫌な気分。
奥さんは層化と関係ない人なんで、私と前に話した時も「ちょっとねー」と苦笑いしてたよ。
うちは実母から頼まれて新聞は入れている（その分のお金は実母からもらってる）ので
その集金の時だけ配達の学会員の人と接するだけで済んでるけど。
たまにやんわーり会合に誘われたり色々言われるけどキッパリ拒否する（時に拒絶）態度で
臨んでいます（ﾜﾗ

実家を離れて一番嫌な学会員に遭遇したのは、妊婦が通う地域の母親教室で知り合いになった
人、その後会おうと言われて何人かの妊婦友達同士で会ったらいきなり層化会館での○○展に
引っ張っていかれた・・・。
後で話を聞いたらその人、学会員同士のお見合いで結婚した筋金入りの学会員だった。
どうりで高齢出産なワケだ、と納得。
その後「子供が生まれました」というハガキが来たけど「池田先生に名前をつけていただいた」
とか書いてあって、ますます怖かった。
引っ越してくれたときには心底ほっとしました。

>>445さん
努力なさったんですね、素晴らしいです！
私も「こういうところが理不尽」とか説明していてダンナもおかしいところが
あるっていうのはわかっているみたいなんだけどどうもダメみたい・・・
私の努力がたりないのかなぁ

>439
よく自分で抜けられたねー。
知り合いの２世は、草加仲間に精神的に依存してしまっていて
「草加の活動はしていない」と言いつつ、人間関係は全て
草加中心でした。
相談事も草加仲間だったし、この仲間は今更切れないし、
失うのは不安で淋しいとすら言っていたよ。

確かにこの彼女になにか問題事が起きると、
夜中でも駆け付けてくれるようだったし、解決するまで
面倒みてくれるような人達（男女とも）だったらしい。

この結束の固さは宗教特有なんでしょうかね。
２世って多かれ少なかれこんなもんだと思っていたから
439さんのスレを見てちょっとホッとした。

>>439=446さん
最初の文章読んだとき「もしかしてアパートの隣の人ってうち？」と思って
しまいました（ｗ
読み返してみるとダンナはまだ想念部ではなく男子部なんで違いますね(^-^;)
ダンナさんが層化半って人このスレでも多いみたいですが光線部って人は
いるかな・・・さっきも書いたけど年末から層化半＆光線部になってしまった
のですが活動内容聞くとこわいよ〜(((；ﾟдﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>447
ここまでくるのに７年もかかりました…
新婚当初のまだ若妻だったころ主人の留守中、家を突然尋ねてきてド
アを無理矢理あけて部屋にあがりこもうとした支部長と私がもみ合い
になりそうになったこともあります。
普通だったら警察沙汰だと涙ながらに訴えました。
旦那を口実にして学会員の人が尋ねてきても、私を入信させようと虎
視眈々なのは見え見えでした。
「知らない男性が何人も来られては狭いアパートに私の居場所がない」
とごねたことも。最初は神社に行っても鳥居は避けるクリスマスはやらないと言われてま
した。
旦那はどうもエリート？学会員候補だったらしく、学会誌に写真や作文
まで載っていたそうです。
今は「生活の貧しさ・苦しさから宗教に逃げている人が確かに多い。
犯罪発生率が高いのもそのせいかもしれない」と認めています。
お産で仕事やめるまでは私もバリバリ働いて、経済的なゆとりは精神的
な安定に繋がるとずっと主張しました。
ええ、学会員から言わせたら私は金の亡者・世俗的かも、でもそれでも
いい。

>>450さん
７年ですか、うちはまだ結婚して３年だから私も地道に努力すれば
もしかして！って望みがでてきました、ありがとうm(_ _)m
ダンナさんは幹部候補だったみたいですね、実はうちもそうで今地区リーダー兼
副部長にまでなってるからあきらめかけてたんですが、450さんのカキコみて
望みがでてきた、ほんとに感謝です。

犯罪者か前科者とｹｺｰﾝするくらいの覚悟は必要だということですね。

ヒステリックに否定するんじゃ層化と同じ。
ゆっくり時間をかけて、少しずつおかしいところを
話しあっていくことですね。
がんばってね＞451

>>453さん
ありがとう！！！

＞２世の妻ですが

いくら何でも１２時近くの電話は非常識。
あなたは悪くないですよ。
ただ聞こえるようにいうのは大人げなかった。
電話の後でやんわりと言えばいい。

私の友達に、
夫の実家＝立正佼成会
妻の実家＝層化
という夫婦があるけど、
本人同士はいたって宗教なんか全然関係ないところで生きてるよ。

>>455さん
アドバイスありがとう。
たしかに大人げなかったなって反省
お酒入ってた+深夜の電話が続いてダンナにもそれは非常識だよって説明しても
「しかたないよ」ですまされたってのもあってカッとなっちゃったけどよくないですね。
あきらめずに電話のあとでやんわりって感じでいこうと思います(^-^;)

学会員の人はアポなしで他人の家に押し掛けたりあがりこむのを
お互いにやっているから、それが常識と勘違いしているのよね。
だから夜中だろうと平気で電話をかける。
２世と結婚した人は普通の人の２０倍言い聞かせるつもりでいな
いと。
私の親戚の学会員、選挙前にいきなり押し掛けてくるので居留守
使ったこともある。

私の友人は小学校から高校まで同級生だったが
2世の学会員だったということを知ったのは去年だった。
やはり言いたくないことなのだろうか？

>>459
まともな人だったのですよ。
いいにくかったのでしょう、言えば友達失うと思ったのでは。

>>459
自分が犯罪者の子供だったとしたら言いにくいでしょ？
それと似たような感覚があると思うな。
オウムの麻原の子供のようにズレた感覚を持ってない限りは、
言いにくいと思う。

層化氏ね

428です。レスありがとうございます。
入籍はしましたが、式をどうしようか考えているところです。

>>429-433
式は身内だけでしたいのですが、
人前式だとある人集めないとそれなりにならないし、
準備が大変そうという理由から、教会が手っ取り早いと思ったのです。
思った以上に大変そう、
式場みたいなとこで2人の写真とって、あとは食事会にしようかな。

ダンナは、学会の思想に疑問を感じていて、
ずいぶん前に嫌気がさして脱会したそうです。
夫婦とも、今後入信することはないです。

>>431 何人もの人を踏み台に...脱会するだけで許されるのか...
>>433 相当なツワモノ...
支部長の脱会ってそんなにｼﾋﾞｱだったのか・・・。ｼﾗﾅｶｯﾀ(汗

お布施って年間どのくらいになるのでしょう？
素朴なｷﾞﾓｰﾝ

会社の先輩も層化の人。
層化の人はなぜ「ほかの人に言わないで」というのか。
へんなのー。

私も旦那が二世です。旦那実家全員バリバリ。特に姑。
私も早く旦那を目覚めさせたいですね。もう８年も教育してるのですが･･･。
「層化家族」という鳥かごの中で育った旦那は、はじめ私が何を言っているのか
分からなかったようです。神社と寺の区別もつかない人でしたから。
とにかく、外の世界を見せて、客観的に層化を見れるように教育中です。
古事記（神道）や聖書のストーリーを聞かせたこともあります。
旦那は「層化以外の宗教はとにかく悪」としか教育されていないので、本当に何も知らないのです。
洗脳はなかなか解けませんが、「バリバリ」状態からは遠のきました。
たま〜に会合に行き、時々勤行する程度です。

＞441さん。うちも層化半なんですよ。この６年任務にいったこと有りませんがね。
でも去年新しい制服は買ってました。１万円なり。
あと、副地区リーダーだったのですが、なんか降格できたらしいです。

その友人が中学生の時に「私はもう結婚相手が決まっているから」
と言った時に友人一同本当にびっくりした。だって14歳ぐらいの頃だもの。
どうも親が勝手に同じ学会員の家庭の子と結婚させようとしていた
らしいのね。

>>467
ある意味、彼女にとって一番幸せな人生だったかも＞学会員のいいなづけ。
結局彼女はその人と結婚したの？

>>448
遅レスでｽﾏｿ。
私の場合は母方がバリバリの学会一家（何しろ北方領土引き上げ者の道産子苦労人）だった
ものの父とその母が層化に批判的な人達だったので助かったのだと思います。
学会活動って本当に小さい頃から色々あって進学する度に組織の中で上へ上がっていくので
両親揃って熱心に活動してる家で不器用な子だったら層化以外の友人を作ってる暇はないかも
しれないよね。

学会の中の人にとってはその人懐っこさが安心できるところなのかもしれないけど、私はあの
「同じ学会員なんだから」って人の心の中に土足でズカズカ上がりこんでくるような感覚が
大っ嫌い。
そういう精神のベースがあるから、夜中だろうが早朝だろうが人の家に平気で押しかけたり勝手な
態度が取れるんだと思う。
隣の部屋の奥さんもダンナが２世会員、でも彼女は何もしてないのに赤ちゃんが生まれたらその10日後
くらいに夜の10時過ぎに学会関係者５人くらいで押しかけられて泣いてた。
旦那さんが留守なのにそんな夜遅く面識のない人を家に上げるわけにはいかないっていうのが普通なのにね。
私も実家にいる頃から学会関係の人がくるとそれがすごく嫌で、層化から距離を置き始めた中学生
以降でもリーダーの人なんかがいかにも親切そうな顔して夜玄関先に来たりすると憂鬱でしたよ。
（そんな時は父が「嫌だって言ってるんだから帰ってもらえ」と言ってくれましたが）

実母に頼まれて盛況新聞は入れてるんだけど、たまーに生ごみ捨てる時や揚げ物で古新聞として
使おうと手に取ったのが盛況新聞だった時にうっかり内容が目に入ったりするんだけど、
（読んでるのは旭新聞）他人を非難することで自己を正当化しようとする精神構造は昔と
何も変わらないみたいでうんざり。
「友人を救った○○青年部長」やら「世界平和の為に活動する○○支部」とか見ると、こういう物
ばかり見て育ってきた人にとってちゃんと自分で考えるのはかえって面倒なのかもしれないな、と
思えたり。

>>458
うちも旦那の元同僚（それも１０年くらい前に会社辞めた人）が選挙の前になると必ず電話してくるよ。
いつもは電話だけだったのにこの前の選挙では日曜の朝8時頃、突然家まで来た。
元同僚さんは現住所東北、我が家は東京、ここまでされると、正直言って気味が悪いだけだと早く気づいて
欲しい・・・。

>>466さん
降格もできるんだ、知らなかった〜
とりあえずこれ以上上には上がってほしくないなぁと思う今日この頃です。
昨日はひさびさに早く帰ってきたんだけど例によって電話で呼び出され２３時ごろ
でかけていって帰ってきたのは１２時すぎ、でみなさんがアドバイスしてくれたように
やんわり口調でいってみたんだけど「常識の範疇でってなると学会活動は全部できなく
なるよ」だって・・・まぁこうくるだろうとは予想はしてたんであせらずゆっくり
少しづつって感じですね(＾＾;)　　

20台も半ばになってから入信した女を追い掛けて、男が
さらに入信してしまった末結婚した宇野さんち、今も熱心に子供と
箪笥よりでかい仏壇に向かってるんだろうか。

＞４７１
層化の仏壇ってなんであんなにでかいんだろ？といつも思うわ。
小さいのもあるらしいけど、とにかくでかすぎ。
旦那の実家もｶﾅｰﾘでかくて見る度、引いちゃう、、、。
あの仏壇って結構高いんだよね〜

＞472
そういうのって重要な資金源なんじゃないの？＞仏壇
ハッタリかます意味でも大事なアイテムだよね。

うちの親戚が学会員。
親戚同士のお祝い事などにはすごくお金を出し渋るのに
学会には多額のお金を出している。これってマインド
コントロールされているの？

>>474
人間やめているんだよ。

＞４７３
そうだろうね、たぶん。
そこそこでかいと１００ﾏﾝくらいはするらしいし。
かなり大きいと、いくらするんだろーねー？？？

＞４７４
ほんと層化はケチ。
ｶﾞｶｰｲに財務すればするほど、よいらしいよ。

夫婦共に学会員。私は２世、旦那は二世ではない。
でも旦那の方が熱心で、それなりに役職もある。
私のほうはといえば、組織に嫌気がさし、ただいま休眠中。夫婦共に学会でも
活動の度合いの違いで色々あるもんです・・・。

ダンナが実家への付き合いで入った。
大喜びしてくれて仏壇も贈ってくれた。
でも一回もあけてない。ほこりが積もっていると思う。
使ってない部屋にひっそりおいてある。
年末に一度雑巾でふいてあげたが、こんなんでバチあたるんじゃ
ないかと不安だ。

>>478
いいじゃん、大作のバチなんてたいしたもんじゃないよ。
信心してレイプされるよりマシ。

まだ、付き合い始めの頃、池田の写真を初めて見せられた時、
「いやらしそうな顔してるね。」と、言ったらホントに色ボケｼﾞｼﾞｲだったから
笑ったよ。今ではいろいろ勉強してまったく笑えない現実に頭きてるけどさ。

舅、姑は私への洗脳が無駄だと分かった途端、私の目を見なくなり、
開口一番「３世はまだか」連発。それも、旦那に向かってね。無視されて3年程。
子供はあいつらが生きてる間は絶対作らない。相手が夫一人なら、
産まれて即入会は阻止出来そうなんだけど。でも、年齢の事考えたらもう、無理だな…

続きますが
創価はあの新聞を毎日読んでるのに、年がら年中表彰される人間が、
なんでまともだと思えるんだろうね。
多額の寄付がそこにあるとは、ﾁｰとも思ってないんだから洗脳とは本当に
恐ろしいものよ。
池田は「表彰式なんてやらん」と昔は言ってたくせに今は何よ、あのざま。
会館をあちこちに建てることも、くだらんって言ってたよなぁ。
宗教が政治に関わることは政教分離だ、ともね。

必死こいて活動してる貧乏創価は、「折伏第一」って洗脳されてるから
一般人に迷惑かけるけど、自分の人生についてゆっくり考える暇を与えられず
いいように利用されてて可哀想。

なんで「仏壇を粗末にするとバチが当たる」って
信じてなさげな信者でも言うの？
洗脳ってコワ。
単なるハコ以外の何物でもないっつの。

位牌じゃないんだからさあ、頼むよほんと。

層化は死んでも位牌は作らないんですか？
戒名は無いと聞いたことがありますが。

>>470二世の妻さん
降格･･･。通常ありえないでしょうね。
旦那が申し出たとき、男子部幹部は「聞いたことがない（前例がない）」と言っていました。
でも「仕事が忙しくて活動できないので、かえって申し訳ないから」
見たいなことを言って押し通したようです。
正確に降格できたかどうかは分かりませんが、
その後２回引越ししてうやむやになったようで、
今は「副地区リーダー」と言われるようなことはなくなりました。
というか、いまの住所の男子部、全然連絡よこさない（有難いけど、やる気なし？）
それより婦人部うざい。アポなしでくるな！
「会合、一緒に行こうと思って迎えにきました〜」ってさ、
ガキじゃないんだから、一人で行けますよ！ただ行かないだけ！

サゲ忘れ。ｽﾏｿ

>>466＠ふまじめな婦人部さん
うちの地区にもうざい、しかもかなーり強烈な婦人部のおばちゃんが１人います。
（まぁ他の婦人部の人たちからもうざがられているみたいだけど）
新婚の頃は月１の会合だけは顔を出してたんだけど、このおばちゃんが何かと
いうと前に出てしゃべりたがるは、しきりたがるはでもう大変（ｗ
おまけに会合終わって帰ろうとしていると満面の笑みで私に近づいてきて
「信心がんばろうね」と私の髪をなでながら逝ってきた、きもっ！！！
そのなれなれしさはなんじゃ〜普通人の髪さわりながら話かけるかぁ？
それ以来会合にも行かなくなりました・・・

相互リンク

創　価　学　会　っ　て　キ　モ　イ　２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1008728806/l50

↑の裁判沙汰、けっこう面白いよ。
>>486二世の妻さん。
なんだかんだいっても、層化の中でも人の悪口言ったり、
派閥があったりするよね。何が「層化家族」だか。
髪さわられるの、嫌だよね〜。新入り（肩書きなし）を見下して
「あなた何も出来ないでしょ。私が面倒見てあげるわっ」な態度も嫌。むかつく。
初対面のとき人のおなか見て「あら、未来部？（妊娠？）」って聞くなよ。
単に太っていただけだ！（私は選択小梨）
486さん、会合行かなくて正解。層化でも9割は未活動なのだから。
活動しなくても不幸になぞならないこと、早く旦那さんが気づくといいですね。

学会員の方に質問。
学会員名簿みたいなのってあるのでしょうか？
旦那が二世（幽霊ｶﾞｶｰｲﾝ）なのですが、義父母がバリバリなので
知らぬ間に入会させられてそうで、、、、。
確認する術があれば、ぜひ教えて下さい。

ｱｷﾗﾒﾅ

>>ふまじめな婦人部さん
うん今一気に読んだ。
あのスレの３５０さんの裁判は１２日でしたっけ？
がんばってほしいですね（＾＾）

　私が２才か3才ぐらいのときに両親が入信（入会）しました。
なもんで、子供の頃はどこの家にも仏壇があって毎日ナンミョウホーレンゲキョーと
唱えるものとばかり思ってましたよ。どっぷりつかっていたのね。
高校生の頃、ふとしたことから疑問を感じ、以来15年間学会活動は行っておりません。
女子部や婦人部はしつこーく誘うけど。
でもでも、子供の頃毎日ミョーホーレンゲキョーって読んでいたせいか
今でもそらで言える。自分でもコワイ。

>>489
個人個人にカードがありますよ。住所氏名、生年月日、入会月日、家族構成と家族の
入会の有無。活動している場合はその状況、役職、驚愕歴。
このカードは組織(地区)で保管されています。引っ越しても相手先が分れば組織が
相手方の地区に送ります。だから本人が学会嫌いで、組織の人に転居先を教えなく
ても、家族などが伝えれば１ヶ月ほどで引越し先にカードが回り「家庭訪問」という
ことになります。

>>493
す、すみません・・・
「驚愕歴」→「教学歴」の間違いです。

ﾀﾞｶﾗ　ｱｷﾗﾒﾅ

>>493
>１ヶ月ほどで引越し先にカードが回り「家庭訪問」という
>ことになります。

ストーカー防止法で層化をパクっちゃえ♪まじで

>496
自民党の最良のパートナーの公明党が与党にいる限り
そんなことはさせません。

>>493
ということは、家庭訪問がなければ入会してないってことですか？

>>498
その可能性もなくはないですが・・・。
ご主人は今まで子供の頃から学会の会合出たことありますか？
本人が嫌がっているなら、ご両親が本人の意思を尊重して、転居先を教えていない
場合もあります。
ご両親の入会がご主人の生まれる前なら、赤ちゃんのうちに入会している確率大。
確認するのはやはりご両親に聞くしかないと思います。

あーさっさと死んでくれないかな
人（敵対する相手）の死を仏罰だと言って、せせら笑うような組織の
トップであるﾜｷｶﾞデブが、いざ死んだ時、どれ程の人に喜ばれることか。
おまえだけは、死体に唾吐きたい心境にさせられるよ。

これが宗教者の発言か！？

229 ：　 ：02/02/09 14:09 ID:gDmW5Zle
組織の力を見くびらないでもらいたい。　それでは共産主義の売国奴の赤達
お気をつけて。　さようなら。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012935349/229

>>501
喪家を宗教団体と考えている時点でオマエの負け！

>502

たわけ！ボケ！

　　　　負け犬の遠吠え

ﾌﾟ









ﾊﾞｶ？ｗ

層化シンパは氏ね>>502

層化に入っているｷﾁｶﾞｲはウンコ食って生活しています。

オエ〜〜〜〜

>>507
煽りにしても頭悪すぎるよ。
層化の思う壺だから、こういうのやめときなよ。

>>506
喪家を宗教団体と信じてやまないオマエはやはり負け！
あわせて読解力のなさと表現力のなさから、真性厨房に認定する。

ごめん、宗教チックなこととは縁のない生活してたんでわからない。
喪家ってオームとかと同じく宗教だと思ってたんだけど違うの？
＃もしかしてそう言っちゃうとまっとうな宗教に失礼だからって話？

あ、ちなみにここでは >510 で初カキコです。
煽りのつもりでもありません。

宗教団体でないなら「何」団体になるんでしょう？
昔は宗教だったけど、破門されちゃったから違うのかな？
でも「ご本尊」拝んでるし…。
（宗教ではなく）「思想団体」になるんでしょうか？

経済団体では？

創価＝精力（政力）団体。

強欲団体

要するに自称宗教団体で傍目から見たら金儲けのための集団と言うこと？

公称宗教団体で、実質経済団体のが合ってないかい？

じゃあ、そう言うことにしませう

前の職場の先輩男が創価だったよ。デパートなんだけどね。
飲み会で遅くなって帰れなくなり、その人の家に行った時にはマジ驚いた！
あの仏壇。
若い小奇麗な男の一人暮らしで、
今どきのおしゃれなインテリアの中にあるから更に怖い。
一緒に泊まらせてもらった同僚達とびびりまくり。
それ以来、変だと言われなかったから安心したのかどうか知らんけど、
「この前表彰されておふくろが泣いたんだよ」とか、
「実際に先生と向き合ったら号泣しちゃうよ」とか、
「修学旅行では鳥居くぐらなかったよ！（自慢気に）」とか、
も〜気味悪い会話ふられまくりで恐ろしかったです。
今どきのファッションで、そういうのとかけ離れた感じの人だから、
も〜なんか・・・。
「宗教なのに何故、政治に介入するの？」って聞いたら、
モゴモゴしてて笑えた。
ちなみに他の同僚がプライベートで彼の実家に泊まらせてもらった時、
朝の会話は「どこどこ支部の誰々さんが・・」っていうオンパレードで、
普通のニュースなんかの話題は一切なかったらしい。
しかし思えば、選挙前に連休とかとってた気がしたわ。

>>512
限りなく無限連鎖講に近い集団だと考えている。

聖教新聞　２００１年（平成１３年）６月２０日（水曜日）　５版　　
座談会　２１世紀の「創価の前進」を語る★１０４★
参加者　秋谷会長・大西総兵庫長・佐藤青年部長・山本九州長・舘北海道婦人部長・山崎東海道青年部長・高鍋関東女子部長

ガンジー”戦いの目的はただ一つ。「勝利」すること”
チャーチル”我らの目的は何か。「勝利」の二字である”

舘　　 それにしても、先生に贈られた名誉市民の称号も、今や１７４にのぼっていますね。
秋谷　そうだ。すごいことだ。日本では、誰もいないんじゃないか（笑い）。
山本　いや世界にもいないでしょう（大笑い）。

聖教新聞　２００１年（平成１３年）６月２０日（水曜日）　５版　　
座談会　２１世紀の「創価の前進」を語る★１０４★
参加者　秋谷会長・大西総兵庫長・佐藤青年部長・山本九州長・舘北海道婦人部長・山崎東海道青年部長・高鍋関東女子部長

ガンジー”戦いの目的はただ一つ。「勝利」すること”
チャーチル”我らの目的は何か。「勝利」の二字である”

舘　　 それにしても、先生に贈られた名誉市民の称号も、今や１７４にのぼっていますね。
秋谷　そうだ。すごいことだ。日本では、誰もいないんじゃないか（笑い）。
山本　いや世界にもいないでしょう（大笑い）。

　　　　”全ては学会の発展に対する嫉妬”
佐藤　世界は賞賛、賛嘆。日本は醜い「妬み」「策謀」「陥れ」ばかり。
山崎　有名な｢嫉妬日本」。よく分かるね（大笑い）。
秋谷　いつの時代も「正義の人」「偉大な人」は陥れられる。これは、歴史の常だ。だからこそ正しい。
山本　長崎大学の増田史郎名誉教授は、こう語っておられる。
　　　　”すべては学会の活躍と発展に対する嫉妬である。
　　　　学会ほど民衆の幸福を最大の目的とし、国際的にも発展・拡大してきた団体は、これまでの日本社会になかった。
　　　　それを排除しようというう醜い「島国根性」が本質にある”と喝破しているね。
高鍋　増田先生はデューイ研究の権威で、大変に著名な方です。
山本　教育界の中核の人で知らない人はいないんじゃないか。
秋谷　迫害の構図は日蓮大聖人の時代もまったく同じだった。
　　　　「種種の誑言（＝でたらめな言葉）を構え重重の讒訴（＝他人を悪く訴えること）を企つる」
　　　　「讒訴を企て聖人を失う世なり」等と仰せであられる。
舘　　 学会が、いかに正しいか。仏法の正統か。まさしく、その証拠ですね。
秋谷　だから現実に、これだけ世界的に興隆しているんだ。
大西　関西の私が知っている学者が言っていた。
　　　　「学会の布教を大いに歓迎する。
　　　　『折伏』という言葉も、どんどん使っていいんじゃないか。遠慮は、おかしい」と言う人がいたよ。
秋谷　そうだよ。仏法用語だもの。
舘　　 もともとは、釈尊の「勝鬘経」、天台大師の「摩訶止観」等にある言葉ですね。
秋谷　戸田先生は、「折伏の『折る』というのは、悪い心を折る。そして折伏の『伏する』ということは、善い心に伏せしめる」と説かれた。
　　　　「折伏精神」「破折精神」こそ、永遠の学会精神だ。
舘　　 「五濁悪世」というんでしょうか。何が「善」で、何が「悪」かも分からない世の中ですからね。
山本　確かに、その学者がおっしゃる通りだよ。どんどん使って、いいんじゃないか。

　　　　”正義は勝ってこそ正義”
秋谷　ともかく学会は正義であるゆえに、断じて勝たねばならない。
　　　　「正義は勝ってこそ正義」だからだ。
大西　”戦いを開始した以上、我々の目的は、ただ一つ。「勝利」することである”とはあのガンジーの言葉だ。
山本　チャーチルも言っている。
　　　　”我らの戦いの目的は何か。「勝利」の二字である”と。
秋谷　勝利するには「執念」だ。そして圧倒的な「勢い」だ。
　　　　我々は、いよいよ学会魂を燃えたぎらせて、断じて勝とうじゃないか！

ガンジーもチャーチルも迷惑だろうな。

うわぁあああああああああ、こいつらマジキチガイだよ。
でもさ、

＞大西　関西の私が知っている学者が言っていた。
＞　　　「学会の布教を大いに歓迎する。
＞　　　『折伏』という言葉も、どんどん使っていいんじゃないか。遠慮は、おかしい」と言う人がいたよ。

ってとこみると、やっぱり普通の日本人からは「キチガイ」に見られてる
ってのは少しはわかってるのね。

>525
だって日蓮ですらとうに迷惑

>いつの時代も「正義の人」「偉大な人」は陥れられる。これは、歴史の常だ。だからこそ正しい。

この部分もｲﾀｲよ。つーか詭弁もここまで来ると「ｷﾁｶﾞｲ」だわな。

>527
大迷惑だろうさ(w＞日蓮

>526
「遠慮しないでどんどん布教活動しろ」と
この学者は言ってるんだぜー。ま、どうでもいいが。
読み返す価値ナシだから。

>>530
いやさ、少なくとも遠慮されてしまうモノだとは思ってるんじゃないの？
なんていうのか、嫌われているとは知ってるみたいな。

私も読み返さないけど(ｗ

Ｓ学会ってアホの集まりですねｗ

学会の新聞やら機関誌はこんなことばかり
書いてあるんだろうなあ。ｳﾝｻﾞﾘ

＞勝ってこそ正義
最悪だ。いつの時代の言葉よこれ。

草加魂なんて見たくない・・・

ってか、こいつら営利団体なんだから、しっかり課税しろよ。

自主的に入信した者が搾取されるのは、ある意味、自業自得だと思うが
政治にまで手を出して、関係のない一般市民の生活にまで影響を及ぼす
のは見過ごせませんね。

小学生の頃に親から入信させられた。といっても実家ともどもそれほど熱心ではない。自分自身も
学会に疑問をいだき今はまったく参加していない。結婚式は神前だったしお宮参りもしたし
自分は靖国神社も参拝している。学会はともかくご本尊を日蓮正宗しとて信仰をしている。
日蓮正宗はひとつの宗教として存在していると思うのだが。意見を聞かせてくれ。

さっき、婦人部がいきなり来てチャイム押していった。
思いっきり居留守使ってやった。
外からガキと主婦のでっかい話し声が聞こえてたからすぐわかった。
＃うちの近所は日中すごく閑静。
なんで層化ってやたらめったら声がでかいのかね。

>>528
日蓮正宗で仲間割れして、お互い「自分が本家」と言い合っているからねえ。
傍からみると単なる内輪もめなのだが。
詳しくは創価板で学習されることをお勧めします。

>>538
選挙の時は何処に一票を投じてるんですか。
そこが重要でしょう。

>539
こと学会に関しては、間違った認識のままで結構だと
思っております。学習したくないざんす。
より愉しみが深くなりますよという事でしたら、逝って見ますが。
あ、私は528です。

選挙のときは自分がいれたいと思った候補者に入れる。
父親の葬儀は学会葬。母親もそれでいいと言っている。父の葬儀の時、親戚が香典
は全部学会に徴収されてしまうんでしょ？といって心配していたがそんなことはなかった。
オレが疑問を持った理由　�@　何がなんでも池田様　
　　　　　　　　　　　　�A　学会員のいいかげんな仕事態度。そのくせ活動は最優先
　　　　　　　　　　　　�B　聖教新聞の記事のいいかげんさ
だけど池田教ではなく日蓮正宗としては信仰したいと思っているんだが。これって
悪いことではないでしょう？

>539
うちも一緒ー。ほんとあいつらうるさいの。玄関前でﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔ。
静かな周辺へ多大な迷惑。御近所からは私もDQN扱い決定。
うちは電気が付いていても居留守。夜の11時とかに男子部が来た日にゃあ
夫が応対中、部屋から「こんな時間に来るような不謹慎な人間って
いったい誰？」と叫んでみた。夫には悪かったけど脱会すれば済むことだし。

子だくさんスレにあった話題で、貧乏大家族ドキュメントに層化一家
出てたよね。常に勝利勝利と高級意識アピールしたりMC狙ったって
底辺の底辺からも搾取してる不条理さがなんとも笑えるね。

>542
悪くはないと思うよ。あとはその考えを周りに強要して
いなければ何の問題もないと思いますが。

>542
バリバリって仕事は恐ろしいほど２の次にする。親同士の顔合わせより
葬式優先したり、平気で残業蹴る。
中流家庭ならまだしも、貧乏人が、生活犠牲にして活動するんだもん。
新聞も、「『書かない』嘘」ってのが随分あるから、洗脳されてる人間は
いくらでも良い方向に履き違えちゃうよ。
池田が画面に出てきたら拝む人間の多いこと。あれは完全に間違ってる。
私は選挙はどんなに良い人間でも校名には入れない。

>>543
>夫が応対中、部屋から「こんな時間に来るような不謹慎な人間って
いったい誰？」と叫んでみた。

絶対的にあなたが正しい。夜の１１時なんて寝てる人も結構いるはず。
時間に関係なく訪問する時は電話でも入れるのがマナーでは？
家庭訪問は訪問する側の都合で来るから迷惑千番。
じつは私は婦人部だけどかなり似た理由でただいま休眠中

家庭訪問ってなにするの？

家庭訪問とは、休眠中の部員を活動に引っ張り出すために、
アポ無しで説得に赴くことです｡連絡入れると逃げちゃうから。

うちは叔父が層化。
法事などの集まりにはその親戚の大演説会が始まる。
「信仰によってどれだけすばらしいわたくしであるか」
ってことが言いたいみたいだけど、誰もすばらしいとも
尊敬しているとも思っていないので、空気が沈みきっている。
一度、叔母が「層化がなによ」みたいなことを言ったら
涙流して茶碗投げつけて食って掛かってた。
層化云々じゃなくてこの叔父自体に問題ありなんだなー。
聖０新聞にも出てたことがあったけど、捨てた。ごめんな・・。

>>547
電話一本、メモ一枚で済むような用件をわざわざ面と向かって伝えに来る。
用もなくても来る。「どうしてるかな、って思って」うざい。
はなから部屋に上がってお茶するつもりで来る奴もいる。
連れて来た子供の手にぬり絵があったりして･･･。
絶対部屋には入れない。玄関だけ。
本当は玄関にも入れたくないが、外でしゃべると近所迷惑なので玄関には入ってもらう。
すると相手は「歓迎されてる」と勘違いするから困り者。

>>543
深夜の男子部訪問、むかつくよね！
昔住んでいた所の男子部がそんな感じだった。毎晩早くて１０時半。
男の一人暮らしならともかく、小梨でもこっちは「家庭」なのに。
教学勉強する前に、常識勉強しろ！

>>550
私はいきなりの訪問者を家に上げるの嫌い。ゴミ御殿ほどじゃないが片付け下手なので
だから学会の連絡でもいつも玄関あけて短時間で、だったけど玄関の外ってやっぱマズイ
かな？
今はあまり訪問ないけど。

そんなにムカツクんなら、脱会すればぁ。
信心が足りない証拠だと思いますが・・。

熱心な学会員の人に質問。
池田氏没後の学会はどうなると思う？　これだけ大きくなった組織をどうやって
今の体制を維持できかな？　その時、世間は注目すると思うよ。それこそ学会の
真価がためされる時だな。オレの考えは息子が継承すれば非難はあろうが何とか
今のままの維持はできるかな。なったって偉大なる池田先生のご子息だからね。
一族以外の人間が会長に就任すれば・・・絶対権力争いで分裂！これは歴史が
証明しているもんな。こういったことを考えるのはやっぱり信心がたりないから？

北朝鮮と同じように世襲制なのでは？

ってか、池田は会長の座は退いてるよ。
今の会長は別の人。　池田は名誉会長ってこった。
たぶん、池田が逝っても学会はかわんないと思うよ。
権力争どころか、かってに今の会長が名誉会長にシフトするぐらいちゃう？
っと思ったり。　創価３世の工房でした。

うちは姑さんがとても熱心！！
嫁としては断れず、盆と正月にはクドクドクドクド宗教の話を聞かされる。
旦那も中学んときからいいなりで参った〜〜
宗教事態を責めるつもりはないが、なんでもかんでも結びつけるのは
やめてくれ〜〜〜！
結婚相手にする人も層化を非難する人はダメ！ときつく言われてたそうだ・・・
宗教ぐらい自由に選ばせてくれ！
死ぬ前に離婚して絶対実家の墓に入ってやるぅ〜〜〜

ってかなぁ、タイトルからしてまじムカツクねんけどさ。
創価学会に入ってる馬鹿って俺は自分から創価に入ったわけちゃうし。
学会２世・３世がおること考えろや。
物心がつかないうちから創価学会なうちらってどないなん？　って感じやし。
まじうっといわぁ。。。（；´ω｀）

>>557
でも、やめる気もないんだろ？

＞＞５５５
ＳＧＩ＞層化だよね
権力争どころか、かってに今の会長が名誉会長にシフトするぐらいちゃう？＞
だいぶもめると思われ（笑）

極真会館しかり山口組しかり、是非はともかくカリスマ性のある指導者ほど
没後組織は分裂する。これ定説。

生きてるの？

いいかげんにしろ！！学会員の元友人。
こっちは最早知り合いレベルなのにしつこいくらいにたまに電話かけたりする。
こっちが、携帯に電話&メールがきても無視、手紙、年賀状も返事しない、
無効から電話がかかっても「今忙しいから」と言って話をしない。
これだけされてたら、こっちが相手のこと嫌ってるっていいかげんわかるはずなのに
全く分かろうとしないその神経が理解できない。
引越ししたら絶対に住所＆電話は教えないです。

「不満があるならやめたら」という人いますが、２世、３世となるとなかなか・・・
退転者は地獄へ落ちるとか生まれた時から繰り返し聞かされているし、
第一「脱会します」なんて言おう物なら、それこそ幹部が大挙して押し寄せます。
支部幹部位は来るだろうな
それにうちは主人も学会で、主人の方が熱心だからなおさら。

>>563
言えば暴走族やヤクザの脚抜けと同じだから難しいのかもね。
いくら犯罪集団だって分かっていても抜けるのには勇気がいるのかも。
早く喪家学会そのものがカルト教団として解散命令が出てくれればいいね。
逝印みたいにｺｿｰﾘと文部科学省あたりに内部告発とかしちゃえばいいのに。

>563
まったく一緒です！
結婚したから無理やり加入で、子供生まれてもお宮参りにはいけず、
七五三のお参りも行けず友達にも言えず、初詣も訳のわからん会館で
なんみょう〜〜〜〜だもんなぁ
はぅ・・・ほんっと今までよく我慢してると思うよ〜
宗教も離婚原因になる場合あるのかな？
だとしたら裁判になった場合どっちが悪いんだろ？

>>565
強要した方だ

>>565
相手が草可でも入らなきゃいいじゃない。
私は拒否したし、できないのなら結婚しなければよかった。
いくら草可でも成人した大人を無理矢理加入させることはできないよ。
自分の責任でしょ。

>>567
それはそうだけど、結構「息子と結婚したければ入りなさい」という学会家庭多いと
思うよ。「活動はしなくてもいいから」とか言われたり。
両親だけならまだしも、親戚一同やってたりしたら集団で言われますよ。
まぁ私の場合、まだ活動休んで間がないから、幹部の耳に入ってないだけだと
思うけど、気持ちは伝える気でいます。

>>568
＞「息子と結婚したければ入りなさい」

それを承知したのは自分でしょう。
学会にどうしても入るのが嫌ならばその人との結婚はあきらめるしか
ないと思います。
「なんとかなるだろう」「入るのは名前だけ」とか宗教を甘く見過ぎ。
自分の信条・信念をもっと大事にしないと。
集団で言われても入らない人は絶対に入らない。
草可は大っ嫌いだけど、自分の意志が弱くて入ったのに文句言うのは間
違いだと思う。

>>565
あんた自分の意志で入って文句いってんの？
離婚した方がいいよ。
子供連れて。

強行に入会を拒否すれば破談になる可能性もある。
「名前くらいなら・・・」と入る人を責められないと思いますが。
折伏の時の組織の結束力はすごいよー

>571
破談にすりゃいいじゃんよー「入信しないと結婚しない」とかいう洗脳馬鹿。
一度切りの人生、なんで他人に宗教強要する相手と結婚せなあかん。
大作さんはいったい、何組の不幸なカップル作っているんだ。

私は相手が喪家と知った時点ですべての人間関係（男女問わず）引くので
恋愛して結婚してしまう人の気持ちが理解できない。
病気よりたち悪いじゃん。

結婚話が出るまで身近で学会被害がなかったら、
「名前だけ」「活動しなくていい」を信じてしまうのは仕方ないと思う｡
特に自分の好きな人からそう言われて、その親からも言われたら、
「名前だけなら…」くらい思ってしまうのが人間てものなんじゃないか。
どう考えたってそうやって騙すほうが悪いに決まってる。

あれだけのカルト教団なのに無知では許されないだろ。

>>575
学会員が身近にいなけりゃ「名前を聞いたことある」くらいの人も多いと思うよ。
学会員といってもその活動の熱心さには差があるからね。
実際私の知人も何人かはほとんど無知に近かったよ。縁がない人はとことん縁がない
のかも。

知り合いが、Ｓ価の女と付き合って散々な思いして別れて。
「もうＳ価の女性とは付き合わない」って言って、
Ｓ価の女と結婚した。

Ｓ価にどんな魅力があるのか知りたい！
近所はＳ価だらけだし。
そんなにいいのかー？

＞息子と結婚したければ入りなさい

そんなこという人たちって、所詮結婚相手のこと愛していませんよ。
結婚も出産も「信者を増やしていく作業」としか見ていないんだから。
自分の好きな人が抵抗を感じているのに強要するんだからね。
対等な人間とは見られていないし、伴侶よりも宗教のほうが大事なの。
騙された人たち、ご愁傷様。
これはどんな宗教でも言えることだけど、「入らないと結婚しない」と
いうのは頭がおかしい。
そんな相手しか選べなかったのは悲惨です。
まあ、結婚と引き替えに悪魔に魂売ったようなものだからあきらめてください。

>>575
同意。
もっと小さな宗教団体ならともかく、草加の怖さ知らないなんて
無知・無恥もいいとこ。

>578
同意だ
結婚したければ入りなさいと言われるよりも
君と結婚したいから脱退すると言われた方が１００倍嬉しいだろう。

>579
そうなの？
前に近所のママに勧誘されたけど。
「主婦の意見を反映してくれるのはＫ明党なんですよ」
って言われたよ。

Ｓ価って関わった事無いからわからないよ。
興味もないし。

主婦の意見てなに？

>>582
あの馬鹿げた地域振興券がそうとかいわないよね？
それとも宗教法人の取り締まりをざる法にした意見のことか？

>>581
世間知らず…
田舎のほうよりも都心部のほうが恐いみたいだけどね。

なんなのかは不明。
選挙前におすそ分け持ってきて、そう言ってたよ。

>585
要するにそういうところなのよ＜選挙前に云々
それをされて不信感持たないあなたが不思議。

おすそわけ？
選挙違反だろ、それ。
手土産持って勧誘してんだから。

知り合いに何人かＳ価いるんだけど・・・
直接勧誘してきたのは、その近所のママだけ。

都心だけど・・・近所はマジでＳ価だらけ。

>588
勧誘してもびくともしないと見られているのでは。

>586
でも最近は何も言ってこないなー。
声かけられた時に、
「父親はＫ産党」「お祖父ちゃんは元○○党の議員」
「旦那の親はＧ民党」「昔の彼の親はＫ明党の議員」
「うちは投票しない主義」って言っておいたから（藁

だからこそ、詳しい普及活動もその後聞かないし・・・
旦那の元上司もＳ価らしいけど、旦那には普及活動してたみたいだけど、
私には何も、それこそ宗教の話すら言ってこなかったよ。

詳しい内容がマジで知りたい！！！！！

へー、ざっと（でも真剣）に内容読んだけど・・・
どおりで子供保育園で専業主婦が多いわけだ。
活動内容が激しいんだー。

前にどこかで書いたけど、Ｓ価を信仰すると望み通りの性別で
いい子が産まれるとは聞いたけどね。
（そこは一族Ｓ価）
いちお、信仰があるわけね。
Ｉさんが神様の代わりかと思ってたけど・・・

まぁ、でも宗教は勝手に信じて好きなようにしていなさいって感じかもね。
押し付けはウザイね。

層化のガキにロクなヤツいねぇぇ。

>>583
あの金券配りのおかげで財政赤字増大。
小渕＆宮澤で作った弐千円札と同様何の経済効果も無し。

親、兄弟、親類等のしがらみがあるだろうし、組織の反発も怖そうだから
無理に脱会しなくてもいいのでは・・とも思う。
しかし　子・孫等の行く末を考えると、あなたの代で決断した方が良いのかもね。
難しい問題ですね。

創価で悪かったな（；´ω｀）＞５９２

ってか、創価辞めれたら辞めてるわドアホ。
宗教とか創価とか嫌いちゃうけど、興味ない事に時間費やしたくないし。
他人巻き込まずにやりたい人がやればえぇねん。
生れて即入信された２世・３世のツラサはわからんやろな。
理不尽やわ。

親が層化だったら、子は有無を言わせず入会ってのが気にいらん！
選択の自由はないのか？
そこに層化の問題があると思うけどなあ。

やりたいヤツはやればいいんだし、層化や宗教を否定しないけど。
親ガラミは複雑だと思われ。

>>597
どの宗教でも大概はそうなんじゃないの？
キリスト教徒の家でもイスラム教徒の家でもそんなもんだと思う。
大きくなって自分の考えが決まればその時変わればいいんじゃん。
自分は２世だけど独立してからは離れてるよ。（家族、親戚はうるさいけど）
ちなみに自分の子供は勿論絶対入会させないつもり。

結婚相手に「入会しなさい」っていうのもいわば折伏。でも無理強いされて
「はい」って言ったって心から学会員になれるわけない。
実は弟が去年結婚したらしいのだが(私は実家とは絶縁中で他人から聞いた)
その知人の話では母は「いい子がきてくれてよかった」と言っていたらしいの
だが、筋金入りの学会狂の母が入会しない子を誉めるはずがない。
本人が納得してればいいが、そうとう無理強いしたことが想像されて可哀想。

創価学会の荒らしに会っています。助けて！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=HYPOCRITES 魔法のアイランド惣三のところだよ。

未活動の２＆３世さんには悪いけれど、親族がｶﾞｶｰｲてのは
正直ひくよ。
私の義理の姉は２世だったけれど、結婚式やお宮参り、七五三などの
イベントのたびに、やるやらないの揉めごと起こしてくれる。
妹自身は拝んでないらしいけれど、母親がバリバリだから
そのたびごとに口出しされるらしいのね。もう、その度に、
親族間の問題にまで発展してしまって、こちとらうんざりですがな。

>601
×妹自身
○姉自身

私もうんざり・・・
生まれた時からの真言宗はこれでもかってぐらい否定され、
うちの父はすでに他界しているにもかかわらず、姑さんは
”地獄におちる”とか平気で人に言ってるし・・・？
でもね！絶対息子の前では言わないから不思議！
やっぱり言っていいことと悪い事の区別ぐらいついているんだと
安心したけど、これって私が嫁イビリされているんだろーか？？？

>603
浄土真宗の我が家もボロカスに言われてるじょー。
とやかく言われる覚えなし！

-----------------------------------------------
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605は学会の方ですか？

真言亡国　律国賊　念仏無限

学会員なら誰でも知ってる言葉です。

意味は　真言宗は亡国に導く　律宗(現在はほとんどないらしい)は国賊
　　　　念仏を唱える人は無間地獄へ落ちる

＞604

だよね〜〜！！
でもうちの実家は層化の悪口をあんまり言わないんだよなぁ
層化の人は騙されやすく人を信じやすいいい人が多いって。
確かに人がよさそうな人ばかりの気もする・・・
宗教以外で騙そうと思えば簡単かも！

>607
だからって、それをそのまんま口にするのはどうなんだろうね。

だれもみな頭ごなしに草加を馬鹿にしたり、嫌っているとは
限らないんだけどな。
なのにいきなり「不幸になります」なんて言われたら、
大嫌いになるわい。ムカムカ。

真言亡国　律国賊　念仏無限　層化馬鹿　ってことで。

旦那2世けっこー多いんだね。
うちもだよ・・・

旦那には「私と娘を勧誘（強制）するな。
そういうそぶりをみせたなら即離婚！！」って言ったよ。
もちろん旦那から旦那の両親にも言ってもらった。

おかげで今んとこ勧誘なし。
1回だけ仕方なく行った集会？でもうたくさんだよ。

青年部？の人が結婚当初は
よく来てたけど、1回も玄関のドアすら
開けたことない・・・

旦那は仕事で遅くって
学会の人が来るときには家にいないし。

「ご主人いらっしゃいますか？」→「いません」
「何時ごろお帰りですか？」→「わかりません」
「お休みの日はいつですか？」→「わかりません」

これ繰り返してたら来なくなっちゃったなぁ。

連続カキコｽﾏｿ。

喪家が不幸になりますように・・・・・・南無〜♪

>>612
男子部？
うちもよく来てたよ、アポなしで夜遅く。
今はオートロックのマンションなので、旦那がそこまで降りていって
ロビーで応対している。
建物の中には入れません。
うちの玄関の帰りに他のお宅勧誘されたら迷惑なので。

ふと思ったんだけど、「男子部」というからには女性だけで構成されてる「女
子部」もあるわけ? 時々教会(とは言わないのか?)に子供連れの奥さん連中が
入っていくのを見ることがあるけどそれが女子部なんだろか？

うっかり、草加の悪口言えないよね。
実はアノ家も・・・・・！って事がよくあるのよ。
お隣りの家族も熱心な信者なんだけど、
ウチより５年も後に引っ越してきたハズなのに、
とにかく地域の情報網はスゴイ！！！
事細かに、他人のお家事情まで知り尽くしているのよ。
怖いわよ〜。

でも、近所で救急車が止まったら、
お隣りさんに聞くと次の日には詳しい情報入手してるのよ〜。

>>615
女子部も青年部も婦人部も色々あるyo
教会ではなく会館。
うちの父母が学会員なので、集いによく行ってます。
私にも勧誘の魔の手がｼﾂｺｸ襲ってきて、うざいから仕方なく一回逝ってしまったが最後、ｼﾂｺｸ地区の部長と称する奴が足げく通いやがった･･･
今は結婚して家出ちゃったから来ないけどね！

ほほぅ、性別だけじゃなくて年齢でも区別されてるということは
そんな風に分けることができるだけの母集団があると言うことか。
ってか、そう言う奴らに通われちゃうというのが怖いなぁ。

組織を細分化して効率よく運営しようというのは
防衛省だ科学省だと作ってたオウムと同じだろ。
ってゆうかオウムが草加を真似たのか・・・。

小学生の頃、クラスに草加の子供が結構いた。
うちは無宗教だったのでまだ私は草加の存在も知らず、友達に数人に誘われて
大運動会？のようなスライドを見にいったりしていた（ｗ

ある子の家に電話すると毎回必ず大声でお経？を唱えてる声が聞こえてきてた。
別の子の親には「これお父さんお母さんに見せてあげて」って草加のパンフ
のような物を持たされて素直に親に渡したらエライ怒られた。その後も
その子の家には結構遊びに行ったりして、夕飯をごちそうになったりした事も
あっただんだけど、私のどんぶりから髪の毛が５本も出てきた！
あきらかに故意としか思えない。　子供ながらに恐怖を感じました。
変な人多すぎ！！　

>>615
未婚女性は女子部。結婚すると婦人部。
男性は既婚・未婚に関わらずおじさんになると壮年部、それまでは男子部。
高校生までは未来部といって原則布教活動は禁止。
高卒以上の学生は学生部ともいう。
学生部・女子部・男子部をひっくるめて青年部。
ここまでは年齢等により勝手にふりわけ。

あとはお好み（？）で、社会部・教育部・芸術部・団地部・農村部・離島部などなど。
あと看護婦さんの集まり（白樺グループ）、医者の集まり（名前忘れた）などもあります。

読んでて面白い･･｡
夫の同僚の奥さんが層化らしく（社内結婚夫婦）
彼女がまだ若い頃はやはり職場でも宗教色を出していてたみたいで
私は夫にあの奥さんは人当たりが凄く良い人だけど層化ということを
頭の隅に入れて置くようにと言われてる（笑）
でもその奥さん、ほんと感じのイイ人なんですよね、
会ってる時も宗教の話は一切しないし無論選挙の時も。
若い頃に色々と経験を積んで宗教色を出さないようにしてるのかな？

＞620
私の親戚の家といっしょです。いつもお経のような声が聞こえるので
「あの家のお父さんはお坊さんなの？」と母に聞いてしまった記憶が
あります。
しょっちゅう、人が集っていて同じ本を皆で読んでは感想を聞いたり
人生について語っていて恐かった。
愛想の悪い、口をひらけば人の批判ばかりの親戚だったけど、学会員
同士には本当に満身の笑顔で接していてそれがその親戚と余計に疎遠に
なる要因だったと思う。

続き（ｗ
＞623　
やっぱりそうなんだ…私の場合その子の家はお母さんが大声で唱えていたので
よけい印象に残ってます。電話するたびお経？だもんなー

あと怖かったのが草加の人のお葬式。（会社の上司）
無くなった人が草加だったってのもお通夜が始まる前のスライドで
解りました。
私は同僚と二人で座ってましたが、気がつけば周りは知らないオバさんばかり。
しかもお通夜の最後のほうでいきなりそのオバさんたちがお坊さんに！
みんなあのダミ声でいっせいにお経？を唱えるから寒気が〜〜！
なんか私たちも声出さないとダメ？ってあせったよ。
ますます怖いと思いました。

>>620
髪の毛だけではなく、他の物も入っていたのかもね。
また、草加は信者を仲間と呼び、部外者を仲間じゃないと区別するようです。
お仲間以外には何でもありの、恐ろしい宗教モドキですね。

>>625
ｺﾜｲｰ

近所の奥さんに子育てサークルに誘われて,いってみたらメンバー全員が草加だった・・・。
口癖が、「うちは貧乏だけど池田先生を信じていればいつかお金持ちになれる！」
はっきりいって、ｲﾀ過ぎる・・・。

>>620
うちは子供を近ずかせないようにしています。
何か起こってからでは遅いですから...ハイ。

私は小さい頃の友達にいましたが普通に遊んでました。
その子の家に行くと抹香臭いのが自分にも付くので子供ながら極力行くのを
避けてましたが。
大人になってから私にちょっとした不幸があった時
ここぞとばかりに折伏に来たので、幼なじみだったけど縁を切りました。

うちの近所の奥さん（創価）なんて
「私はいままで生きてきたなかで嘘をついた事が無い」
と言うので私は「この嘘つき！！」と言ってしまた
それでも、まだ言ってたのを聞いたときとても不憫に思えた
いまだ会うと笑顔だが、目つきが怖い（藁）

層化の冊子（？）の電車の中吊り広告やめて欲しい
目に入るのも嫌です

学会の中で活動している人々は、
外から見ている人達以上に内部の事が
判らないんです。なぜなら、自分で考える事を放棄してるし、
本当の情報も知らないから・・・こまったもんだ（爆笑）

>>632
その「こまったもんだ」の信者が
自前の政党を持って、政治にまで直接介入している。

この国も・・・おわったもんだ。

層化では学会員のことを仲間とは呼ばず「同志」と呼びます。

例）最近引っ越してきた隣の奥さん、同志なのよ。

学会員はあまり大っぴらに自己宣伝しながら歩かない人が多いので同志を見つけた
時の喜びは格別に大きいらしいです（ﾜﾗ

うちの地域では内部の人と言っています

＞628
私も子供には近づかせないようにします。
選挙の時になると窓に必ずポスター貼ってるから解りやすくていいね

うちの親が特に草加を嫌っていたせいか
私も宗教全般嫌いなんだけど、今の夫と付き合い始めた当時
「家って何か宗教入ってる？」って聞いてしまったよ（ｗ
入ってなくて安心して付き合えました。（ﾜﾗ

口がうまいと思ったらやっぱり層化。

＞禿同
子供いっぱいいて、ｻｰｸﾙみたいな感じだから遊びに行こうと
誘われて行ったら層化の集まりだった。

妙に情報通だと思ったらやっぱり層化。

妙に友人が多くて年齢層の幅が広いな〜と思ったらやっぱり層化。

しゃべるとき口がゆがんでるなーと思ったらやっぱり層化。

坊主の悪口を言うのも層化

辛い時に慰めてくれていい人だなーと思ったらやっぱり層化
（そのあと勧誘のオマケ付き♪）

自分、2世です。幽霊会員だけど。
実家が熱心で、新聞だけはとってやっている。それも今月で終わり！
結婚して長いんだけど、なかなか子供が授からず、実母が発心しなさいとウザイ。
実は3回も流産してるんだけど、余計に熱く発心を薦められること間違い
ないので言っていない･･･この点だけは申し訳なく思っている。
旦那にもこのことはこの理由で言わないようにいってある。

身に起きたことと信仰心は切り離して
考えるべきではないかと私は思う。
個人的な意見に過ぎませんが・・・。

644さん、お体を大切に。

（発心ってなんだろう･･･、大作ちゃまを崇めるのかな･･？）

>646
私も喘息の発作かと思った。

>>641
禿げ同〜
嘘と悪口ばかり言ってる人って口歪む人多いよね〜

＞648
人相学の先生が同じことを言っていました。
「口が歪んでいるのは性格が歪んでいるからです」

私は貧困家庭で育ち、近所も皆貧乏だったけど１軒だけ豪邸があってそこは
層化の人だった。金持ちの余裕か、とても親切でﾄﾞｷｭな我が家にも愛想良く
接してくれた。そこの人は嫌いじゃないけど層化は嫌い。
上京したばかりのとき、信濃町に用事があって行ったらオバチャン連中が
大作本を奪い合っている光景に出くわした。駅前全体が不穏なところだった。

>>645
ありがとうございます。
>>646、647
字があっているかどうか分んないけど「ほっしん」です。
気合をいれて信仰に励むことといえば分りやすいでしょうか。
もしかしたら違うかもしれませんが、私はそう理解しています。

私は友人から「これプレゼント！」と言われて
Ｉ田先生の本を渡された。「後で感想を聞かせて」と
真顔で言われ返事に困った・・・。
夏休みに読みたくもない課題図書を読まされて読書感想文を
書くような気持ちになった。

>>652
似たような経験を思い出しました。バイト先で知り合った人から
「あなたがとても喜ぶことがある。」とか言われて呼び出され
男でも紹介してくれるのかなーとホイホイと行ったら「人間革命」
とかいう草加本を押しつけられ「感想文を書いて送って。」と
言われました。頭に来たからじっくり読んで便箋１０ページくらい
に矛盾点を書いて送ったらそれ以来音信不通になりました。

引越しするとき、同じマンションの人から、餞別だといって
袋をくれた。
引越し先に着いて開けたら、台作の本だった･･･捨てた。

純に信じている性格のいい人も入っているから
困るよね。
そういう人はしつこく押し付けたりもしないしね。

このスレに煽りにくるような人は論外だけどね（藁

>655
そんなことないよ。
「純粋に信じている」からこそ他人にしつこく勧める人もいっぱいいる。
「こんな素晴らしい、絶対的に正しい信仰を持たないなんて不幸だ！」ってね。
そっちのほうがタチが悪かったりする。

>655
そうした性格のいい人の場合は気の毒になるよ。
あんなカルト宗教に騙されているなんて・・・。

ええ！純粋に信じてる人の方がタチわるいよ。
損得抜きでわざわざ周りまで幸せ（？）にしてくれようと
布教に努力してくれるから。
「新聞代ウチが払うから一ヶ月読んでみて。
　絶対いいことが書いてあるから。学会への変な誤解が解けるから。」
とかさ。本気でこっちの幸せの為とか思ってるからもう！

>>658
同意。
何かあるにつけて「あなたの為に拝んでいるからね」
うるせーよ！！！！！
詛いがかかりそうだからやめてくれ。

>>658
＞新聞代ウチが払うから一ヶ月読んでみて。
そこで、
「あたしは頭が悪いから10年ほど払ってくんない？
　ほかの新聞と比べながら見るから、そっちもよろしくね。」
と突っ込んでみて欲しかった。

まー、新聞に関しては自分にポイント付ける為に自腹切る人もいるからねー。
部外者があの新聞読んでも不信感が益々募るだけなんだがな（ﾜﾗ

今更だけど、中央線乗ってると新宿〜四谷間の森の中にみえる豪勢な建物、
アレが拠点なんか？

他スレの情報によると
草加幹部の６割は在日の人が占める、という話があるましたが
これは事実なんでしょうか？
事実とすれば、あなた方はナゼにこのような雑基盤の団体に
傾倒されているんでしょうか。

強烈層化にはまだお目にかかったことが無い。
もしその時がきたらきっとココのカキコを瞬時に思い出すでしょう。

主人の遠縁という人から「どうしても」と頼まれて
聖０新聞をとったことがあった。
連日、座談会と称していつも同じ人間のことを罵り
中傷しあっている幹部の人達にゾッとした。

665に同意！
我が家も１円も新聞代払っていないが親の知り合いの信者が配ってくる。
内容は・・・一応公的（だれでも読める）な新聞にこんな個人攻撃を書いていいのだろうか？という内容ばかり。
こんないかれた宗教団体が与党にて日本を動かしているなんて・・鬱だ。
だれか逝かしてくれ！

新聞、むか〜し義弟のところで読んだ。なんじゃ、あれは（ﾜﾗ
義妹が草加２世なんだよね。それは最近知ったんだけど・・・。
毎日あんなの読んで、義弟と甥っ子が洗脳されないか心配です。

近所の草加ﾌｰﾌも、外には一切草加色をだしません。
でも内部ではバリバリ活動しているようです。
すごくいい人っぽいです。
でも付き合っていくうちにとても変な人たちだという事に気づき、
今は接触しないようにしています。
その奥様はやっぱり、ｱﾔｼｲ子育てサークルをやっています。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

実際、旦那方の親戚の嫁は喪家２世で、嫁入りに仏壇持って来たと
聞かされた時は、一瞬「とうとう、ウチにも来たのか」と思ったよ。
大抵そーゆー感じの事情をもつ、嫁を貰った親戚の言い分は
「熱心な方じゃ無いのよ、大丈夫」と言うが、選挙シーズンや
新聞勧誘など、親戚付き合いでいらぬ神経使うのでスゴク嫌だ。
だいたいそんな人は自分の身内（旦那の親）等には「熱心じゃ無い信者」
を通すが、チョイとした親戚には「親戚付き合いも嫁の勤め」等と称し
親戚皆が相手に遠慮して「帰れ！」と言わぬのいい事に
突然のアポ無し訪問連続。　ｳﾁｭだぁ

決して蔑むわけじゃないけど、以前知人に連れられて仕方なく
集会みたいのに行ったら、近所の貧乏と呼べる階級の家庭が揃いも揃って
来てた。だから貧乏家がこの宗教のｲﾒｰｼﾞ。

うちの近所の乾物屋のおねーちゃんは
見合い相手が層化だとわかった瞬間、親が即破談にしてました。
ついでに、
「うちの娘に不幸な見合いをもってきやがって！」とお仲人さんに
八つ当たりしてました。
でもその後７つも年下の男の子と出来婚しちゃいました。なーんだ（藁

>>670
それは怒るよ。
オウムなら不動産屋でも断るところ多いよ。

一見、いい人を装って近づくのですよ、草加さんって。
で、選挙間近でぴんぽーん
「今度ね、うちのグループで応援してる○○ってセンセイが・・」
ぎゃーーーー！！草加だったのか！！

>>672
それはなめられてるから。
一度層化は嫌いだとハッキリ言えば二度と来なくなるよ。

>673
言った言った！追っ払った！

>>674
それはﾖｶﾀ。ホントに。

そーかよかった

>>673
それ言っちゃうと、人為的仏罰作戦の対象になるかもね。

学会内部どうしでもすごい悪口いうよ、
近寄らないにかぎる。！

悪口を言う人＝人徳のない人
上からしてそうだもの、層化には絶対入りたくないね。

>>670
層化と見合いより一応恋愛っぽい出来婚のほうがマシ。
とその親も考えていることであろうよ。

一度、喪家の機関紙、性教新聞を読んでみて下さい。
国益を無視した、喪家中心の耳障りの良い記事と
反喪家人に対する罵倒記事のオンパレード。

あっ　それと名誉会長様が各国から買い集めた勲章の紹介もあるよ。

聖教新聞の個人攻撃について学会の幹部の人に意見を言ったら「戦う時は徹底的
に戦わなくてはいけない！」と言われてしまった。実家が聖教新聞を形だけとっている
んだが最近はいゃ〜絶対おもしろい！と反対に思うようになったよ。

貧乏人が必死こいて財務した金は、勲章に。どこが層化の帳簿は「透明」だ。
末端信者どもが何を根拠にオープンと言ってるのか。踊らされてるだけだな。
信者に折伏率先させて、人増やしてりゃ、それだけ金も入るかもしれないけど
犯罪者も多いし性格的にむかつく奴だってたくさんいる。結局入る入らないの
差は、池田を崇拝し、金払ってるかってだけだよ。とどの詰まりは。

いろんな所から、名誉称号や勲章をもらてるけど
もらうと何か良い事が有るのかな？
本人が欲しいんだね、だって辞退しないものなあ
やっぱお金がらみだと思われ

普段は全く付き合いがないのに選挙になると「孔明等の○○さんをお願いねぇ。ついでに
旦那さんにもお願いしていいかなぁ」と言ってくるやつがいる。
こいつは私の両親まで巻き込んで立候補者が実家にまで押しかけた。
付き合いを今後どうしようか悩んでいる。やっぱこいつは層化なんだろうなぁ。

挿花の人達ってどうしていつもニコニコ明朗活発なの？

>686
物事を深く考えてないからでしょ

大作ちゃんの哲学からと思われ。＞686

http://love.m78.com/


どうよ？？？

>>686
でも、実はみんな腹黒い（ﾜﾗ

ま。　見た目だからそこんとこワカラン。＞腹黒い
ってか、人間たいがい腹黒いさ。　

普通じゃないの？＞689

冷静に考えて池田氏が日本最大の宗教団体である創価学会の中でなぜあれだけ
尊敬を集めることができるのだろう？　罵詈雑言を並べるのは簡単だがそこを
冷静に分析したい。みなさんはどのようにお考えかな？　ただ単なる池田氏の
悪口ではなく聞きたい。

池田氏がもつ、絶対的な自信。
利家とまつのまつが「わたしにおまかせください」と言うせりふで人気だよね。
それとおなじ。みんな絶対的に頼れる人がほしいのです。
氏は、下々の会員には弱音をはかない、怒らない。
「大丈夫、私が祈っていますから」というだけ。
聖教新聞でも、他の政党や、宗教の悪口言うのは、秋谷会長以下幹部であって、
池田氏は絶対言わないもんな。
（本当は言っているだろうが、情報操作で下位の者には伝わらない）
要は、いいとこどり。あとは、他の幹部が情けなさすぎ。
だから、池田氏の存在だけきわだってしまう。

あと、みのもんたと同じく、的確におばさんの心をとらえている。

カリスマとマインドコントロールだね。

あんたたち、スレの主旨と違う内容のときはsageで進行してもらえませんかね。

同様の手法を使って、かつてヒトラーも絶大な支持を受けていた。

１．池田先生のハワイでの醜態（ビデオ）
http://www.toride.org/real/maha2.rm
２．クリントン大統領（当時）に会見を断られた池田大作氏の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav
３．池田先生の憎っくき阿部日顕氏への罵倒
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedatnb.wav
４．池田先生の記念すべきキンマンコ発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav
５．池田先生の直弟子　全国婦人部長の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav

>>694
婦人部の人にこう言われちゃってますよー
名前だけとかいいつつかなり洗脳されてそうな693さーん（藁

７００！！

>>644です。
久しぶりに実家に行ったら、「あ、そうそう、新聞継続して読んでねっ、手続き
しておいたから♪」って言われた････「読まないから要らない」といっても
「そんなこと言わずに読みなさい」はぁ。だから実家にはあまり行きたくない。

マターリしていたこのスレにも
喪家工作員が出没するようになりましたね。

age

>>699
ええっと、私のことかな。
693がまじめ口調できたので、それにあわせて答えてみただけ。
客観的になっていなかったかな。サゲ忘れは私のミス。すみません。

本題に戻って･･･、今月も座談会さぼったがその後誰も来ていない。
二世旦那は出席できたはずだが「一人で行ってもつまらない」といってさぼった。
このまま、熱が冷めてくれればいいが、今日自分の実家に言っているので、
バリバリ姑に洗脳スイッチ押されて帰ってくることでしょう。

俺か？（笑）＞装荷工作員

名前だけ学会員＝工房

桜金造も学会員だということをはじめて知った・・・

マチャミとおさるは知ってたけど桜金造は知らなかった。

泣きたいです。創価学会のために、離婚も考えてしまいます。
昨夜、ついに我が家の塀に公明党の掲示板を張られてしまいました。
これで、ご近所さんに「うちは創価学会です！」って公表してるような
もんですね。
結婚する前に、旦那と一緒になりたいがために入信しましたが、
いまだに理解できません。信心深いことには関心できますが、
新聞の勧誘に始まり、入信の勧誘や最近では選挙の投票強制。
ええ、私の一票なら公明党に入れますよ。
でも、それを１０何年も会っていない友達にたのんだり、
ふだんあいさつしかしない近所の奥さん方に頼んだりなんてできません。
創価学会という組織に入ってしまっている以上、自分に対しては何を言われても
かまいませんが、親や友達を勧誘することんなんて私にはできません。
そこが、ほんとうに理解できません。
毎日のように婦人部の方が来ます。そして、今度の選挙では一緒にご近所を
まわろうね、と言われます。でもでもでも、たとえ離婚になっても絶対に
よそさまに一票を頼んだりはしません。ご近所の皆さん、安心してください。

ってゆーか、「公明党」の掲示板がある家の奥さんってだけで、
ご近所の奥さん方の今日からの接し方が違うんだろーなーと思って、一歩も外に
出れません！！！！！！！！！！！
わたしは自業自得（旦那と結婚したかった）だけど、子供たちまでそういう目で
見られるのが耐えられません。自殺も考えてしまいます。
ここで書いていい愚痴ではなかったかもしれませんが、許してください。

母のおじさんが（私は全く顔知らない・存在も）創価だったみたいでやっぱり勝手に家に入ってきて
訳わからんことをいってたらしい　母もしかたなくお茶などをだしたらしい
小学校のころ聖教新聞があったので今思うと仕方なくとったんだなぁと思った・・・。

>>709
死ぬんじゃない！
みんな耐えてるんだ！

>711

創価学会は、何を恐れているんでしょうね…？
新しく勧誘しないと今後の歴史が不安なんでしょうか。
私をはじめ、今、耐えている奥様旦那様の世代で終わることを願います。
子供達だけは、世間の偏見の目にさらされないことを。。。

でも、そのわたしが創価学会の２世（３世）を産み落とそうとして
いるんだから正に自業自得ですよね。
いえ、これから、子作りっていう段階なんですが。。。
正直、子供はほしいですが、犠牲になるのは自分ひとりで充分だ。。。
と思ってしまいます。

>>711
意味の無い信心に耐える必要はないと思います。

>>709
ちょっと考えすぎですよ！
うちの方はドがつく田舎ですが、創価や公明支持だからというだけで変な
目で見られてませんよ。年配者の中には毛嫌いしてる人もいますが、若い世代
は、意外と「ふーん」って感じです。
世間はここに書かれているほど創価に敏感ではありません。
今まで私も婦人部の幹部にくっついて近所の選挙票頼み回ったけど、特に
付き合い変わりませんよ。
強引な勧誘や選挙頼みしなければ、気にすることないです。
幹部が来ても居留守使ったり、「そこまでの気はない」と断り続けましょう。

あと、子供に関しても幼稚園や学校のクラスにも何人か学会員の子はいます。
私よりもバリバリで、選挙頼みまくったりセミナーに誘いまくったりしてる幹部
の子もいますが、特にいじめられたりしてません。安心して。
きっと普段から学会の人に嫌な思いさせられているからそんな考えになってしまって
いるんだと思いますが、決して早まらないで下さいね。
子供さんがいないなら働きに出られては？
昼間留守なら、幹部の襲撃もかなり避けられると思います。

いじめたりはしませんが、やはり引きますよ。

周囲は無関心を装っているだけということを
頭の隅に置いておいてください。

やっぱり子供生まれてもお宮参りとかしないのかなあ。
七五三とか。

>>716 >>717
おいおい、>>712を更に追い込んでどうする・・・

>719
でも事実だし。もちろん面と向かってこんなこと
言いやしませんよ。御安心を。

とはいえ入信を決めたのも712自身なんじゃないの？
何人もここで書かれておられるように、
脱会が無理でも、活動を疎遠にすることは
712の選択次第だと思うんだけど。
浸って書き込んでいる暇があるなら、子供のために
何とかしなさいよ。

712を追い込むというより、現実を見た方がいいってこと
じゃないですか？
714、715のレスって、気にしないで勧誘しましょうってこと
でしょう？なーんかねー。

本当に無関心と言う人、興味ないという人、人は人という人もかなりいるよ。
このスレッドの題名見て集まってきてる人は、何らかの学会被害に遭ってる人でしょ。
世間はここまでアレルギー示さないよ。
もし相手が学会に少しでも拒否反応示したら、２度と学会のことに触れなければいいのでは？
幹部はそういう人にも話せと言うが、無視。って７１２さん自身が組織につく気がないなら
無視も何もないか・・・。

>>721
ＨＮ見てちょ。
私もそーいうのが嫌で休眠してんのっ！勧誘しましょうなんて書いてないし
「抜けれないなら逃げたら？」とまで言ってます。

>>711
子供まで犠牲にして、いつまで無意味なことやってんですか。

勧誘したって誰も気にしないなんて嘘つかないでよ。

「勧誘したって誰も気にしない」なんて言ってないでしょ。７０９さんは組織についてないんだし
ただ「公明党の掲示板立てられてこれから世間の目が気になる」って言ってるから、活動もしてな
ないのにそこまで気にしなくても・・・と言ってるだけだよ。
無理に勧誘したら嫌われるに決まってるでしょ。

そうだよね。
勧誘したり、選挙の時だけ電話来たりだったら
誰でも嫌うよね。

補足。
私は２世だから折伏された経験も選挙頼まれたこともないけど、今の学会の
やり方だったら入らないなぁ。
結婚とかで名前だけ入らされても、納得しない限り活動はしない。

test

必要以上に自分達の活動を鼓舞しているってことは
それだけまだ世間に認められていないし、
放っておくと先細りしていくためだと思われ。
はっきり言うけど学会員は嫌われているよ。

>>730
それは同意。
でも嫌われるかどうかはその人自身の行動じゃないの？
幹部の言うことを１００％鵜呑みにして真に受けて、その通りに行動していたら
嫌われて当たり前です。
でもなぁ。今のやり方だと返って学会自身の首しめてるようなものだな。
幹部自体も更に上の幹部に数字押し付けられて、せっつかれて・・・
あーあ。

学会や学会の活動をヨシとするなら、信念に基づいて活動すれば
いい。
ヨシとしないなら、やめた方が良いと思うよ。

６９９は頭悪いね。人を批判するときはきちんと論拠をたてないとダメなんだよ。
その点「ふまじめな婦人部」さんはきちんと論拠をたててのべているね。学会に対する疑問は
私の今まで私のカキコをみればわかるでしょう。何でも洗脳、洗脳と言っているだけじゃ
池田様「命」の純粋学会員と変わらないじゃん。６９９ｆもっと頭を鍛えた方がよい。
７０６はハズレ

ここって結構私みたいに休眠してる人いるようですね。寝てなくても、幹部の言うとおりに活動
してない人も・・・

ここは自分や旦那が学会に入っている人のスレ
だものね。

全部読んでませんが、
突然レスします。
私の父は昔「金になるから」ということで
学会の「ご本尊」といわれるモノを配置？する仕事を
バイトでやってたらしい。
信仰心などまったくないのでテキトーに
お経らしきモノをつぶやき、
「これでこのお宅にも幸せが・・」などと
もっともらしいことを言って、タイヘンありがたがられたらしい。
そして上司？に
「おまえも仏壇売る以上学会委員になれ」
と言われ、ウザくなった父が断ると
「オマエは不幸になる！」などといちゃもんつけるので
そいつの目の前で学会の掛け軸らしきモノ
（信じてるモノにはすっごく大切らしい）を
ズタズタに切り裂き、ご本尊とやらを床にたたきつけ、
ツバをかけて
「これで俺が不幸にならへんかったら
キサマの信じてる神さんもたいしたことないのう」と
言い捨てて立ち去ったらしい。
それから３０年以上たつが、父はとても元気に
幸せに暮らしております。(^.^)

　折れが１０代最後の歳、知り合いに連れて行かれた先が「集会」でさあ、
そんときゃ草加の総の字も知らず、「あ、宗教のナニね」くらいに思いつつ
ヒマなので一緒に座ってた。
　公民館らしきそこにはまあ老若男女８０人くらいがそこそこ立派な祭壇の前にいたかな。

　まず初めのほうに歌ってた歌。　なにかっちゃあ「正義はわれらに」「正しい力」
「屈せず」みたいな歌詞ばっか。まあ後で納得したけどね。

　でライブではない本部の集会？みたいなビデオを見せられた。
　まず「青年部〜支部の○○さんは何人達成しました」「婦人部○○さんは・・・」
ってなかんじでいわゆる「勧誘」した人を称えてた。うれしそうだった。
婦人会？青年部？とかいう存在と規模のデカさもそこで分かった。
　
でつぎに幹部のありがたいお話がいくつか。

未来は自分で切り開くとか日ごろの精進云々と当り障りのない事を言うと同時に
必ず他の団体のことを批判してた。「断固として戦う！」とか、　え？なに？団体抗争？
しょーもねー！とか思いつつ聞いてた。
で最後にやたら偉そうなオッサン登場。「こんにちは」とか言ったら会場全員のスーツ
着た人達が軍隊並みの乱れぬ声で「こんにちは！！」と。
　お？カリスマ？カリスマ？（カリスマ流行り始め）とか思いつつ耳を傾ける。
さすがにまあ、それらしき「いいこと」を言い、カリスマぶりを発揮。
しかし最後には「金でできた焼肉テーブルをお布施で作っているような団体には〜」
とかやっぱ批判が入り折れ的にゲンナリ。さらには「屈しない為には皆さんの若い力が
必要なのです」とか煽りに煽る。信者も「ハイ！！」とか気合入ってるし。

　「みんなで幸せになるっつーのが宗教じゃネーノ？他所叩いて自分を正当化かよ！」
と、若い自分は思いました。
　ま、効率よく統率取んには外敵作んのが手っ取り早いシネ。と今では思えます。
　
　が、２０歳前に垣間見た大人の世界はちときつかった。

ソウイヤ後で選挙も連れてかれたな。選挙権を無駄にすんなっつーのはわかるが、
「この名前書いて出して」といわれて　ん？　とか思ったが書いて出したさ。
　ヤバイネ。

>736
ｱｯﾊﾟﾚ父・・・。

あの掛け軸が刑務所で作られているという
噂がありましたっけ。印刷と違うの？

>>709
旦那様に気持ちを正直に伝えてはいかがでしょうか。
離婚してまで学会活動したいという人は少数のような季もします。
せめてあなただけでも脱会を認めてもらう・子供は入信させないで欲しい
と相談してからでも離婚は遅くはないです。
家の前の看板は強制ではないと思います。
あなたの気持ちをわかってくれない旦那さんなら、やはり離婚したほうが
いいと思います。
それから子供は入れない方がいいです。
小学校などの「指導要録」に書き込まれたりすることもあるので…
本人に信心の気持ちがなくてもそういう記録は一生ついてまわったりしま
す。
先々で就職や結婚に不利になることもあり得ます。

「指導要録」？
それは相当な強行熱心信者の場合で、他にも害がある場合でしょう。
まぁ知り合いで子供の担任に選挙頼んだり、本をあげたりした人もいたが・・・
そこまでやらなけりゃ大丈夫じゃない？

学会だと言うだけでそんなこと書いたら人権問題のような・・・
そんなこと聞いたことないし。

>>740
エホバと草家はかかれていましたよ…
先生や地区にもよるのだろうけれど。
就職では草家は不利になることもあります。

もし、離婚になったら、旦那や義母たちは私（嫁）が熱心に題目をあげなかったから
不幸になったと信じて疑わないんでしょうね。
悩み事や何かにつまづいた時は、相談にのってほしいのに
「お題目をあげなさい」しか言われたことがないのも悲しい。
この間、ずっと断りつづけてきた５時間しょうだい（字がわかりません）に、
３０分でもいいから顔を出して！と言われたので、一度だけ行ってみるか、と…
婦人部の人達は、毎週あんなに題目を５時間もあげ続けてるなんてシンジラレナイ
わたしは案の定、２０分もすると正座に限界がおとづれて、そうそうと帰ろうと
すると、題目をあげながらふりかえるご婦人方の冷たい視線。。。
もう二度と行くもんか！！！と思いました。
これからも、だんなの手前、同中や座談会、ヤングの会合（我が家が拠点）には
出席すると思いますが、その他の勧誘関係は一切断り続けます。
題目で救われるなんて信じきれていないので、人におすすめなんてできません。
そういうのは、ほんとうに信じている人たちに任せるってわけには
いかないんですかねー　そういうと、みんなで力を合わせなきゃって言われて
堂堂巡りです。

つか信じていないのに入っていなきゃいけないってのが
よくわからん・・・。

すみません、わたしは７０９です

>744
わたしは創価学会はそういうところなんだと思います。

あなたの思っている、座談会や同中の出席で充分ですよ。
でも拠点なんて・・・大変ですね。
ただ、会合に出席できる＝活動家→役職がつく、という危険があります。
ご注意。
私もそれで、休眠しました。

ってか、ガキが装荷だから不幸になるとかってほざいてるのって、はっきりいってムカツク。
俺は不幸でも幸福でもないし。　学校でイジメにあったことあらへんし。
そりゃぁ世間では装荷嫌いな人多いけどさ。　子供が普通やったら、べつに何もしてこぉへんよ。
厨房の時漏れが装荷ってことみんなにバラされたことあったさ。
それでも、何も変わらない。　とくにガキは装荷に無関心。
何もしらんねんな。　装荷に入れようが入れまいが生れた子供に任せるのが一番ちゃう？
親の活動を見て装荷に入るのもえぇ。
信仰心が無いから装荷に入らへんのもえぇやん。

ついでに、なんで装荷になりたくないって人の理由の大半は、装荷嫌いにいじめられるからやろ？
んなもんでしょ。　

>>748
犯罪者の子供がまともな人間である確率は小さいと思うんだがね

>>709
ふーん。　そんなに世間の目が気になるんだ。
旦那より世間にとけ込むほうがお好きなようやね（笑）
アフォらし。

ふーん。　犯罪者ねぇ。　装荷ってグループの中の人間は一般人よ。
人間社会の縮図ともいえるし、その中の何人かが犯罪犯しても普通やろ？（笑）
それともなに？　装荷＝全員犯罪者の変態集団っていいたいわけ？（笑）

>>750
自分が被害に遭いたくないからね。
創価2世はそれだけで罪なんだよ。アンタの存在そのものが悪なの。

>>751
うん。創価＝犯罪カルト集団は常識だよ。

あっそ。　そりゃどうも悪ぅございました（笑）

わかったらさっさと死んでね♥

ってか、カルトの意味知って発言してるんやろか・・・。（；´∀｀）

まだ先は長いＹＯ！（笑）＞755

１はどこいったんだろ。
仲直りする気なくなったのか・・・？

どっしぇー！誤爆。
お邪魔しましたーっ！

気にすんな（笑）＞758

装荷＝勧誘ウザイ
装荷＝選挙のお願い要らんわ　ボケ。
装荷＝公明党の政策失敗　地域興振券は税金の無駄
装荷＝カルトでキモイ
装荷＝たまに犯罪者がおる
装荷＝狂信的信者が怖い
装荷＝池田のハゲ具合がキモイ
装荷＝入ったらみんなから嫌われる
装荷＝社会の嫌われもの

装荷３世ですがなにか？　ヽ（@´∇｀）ﾉ

＞工房
自分でもそんなに傾倒してないと思ってるみたいだけど
実はけっこう洗脳されてんだね。

前後のひどい目にあってる人の話はあぼーんして
極端なDQNアンチにだけ反応してる。
それってあなたも同じレベルに落ちる事になって損だよ。

創価は宗教を装ったネズミ講団体だから糾弾されるんだよ。
あれが株式会社なら俺は文句はないよ。

>工房
わたしは21歳のとき入信しましたが、それまで学会は大嫌いでした。
でも、旦那と出会って見る目も少し和らぎました。
だから学会嫌いとﾏﾝｾｰの両方の意見が耳に入ってきます。
そこで結論。
2世の人は（もちろん旦那も含め）外の世界を知らないから、かわいそうです。
生まれたときからそういう環境ならば育っていく過程で洗脳されるのは
ある意味不幸です。
旦那のこと大好きだけど、学会嫌いだった私の意見を客観的に見れない部分は
一生分かり合えないかもしれないです。
充分覚悟して結婚したから、いまさら何言ってんのって思ってるかたもいると
思いますし、その通りです。
創価学会のご本尊を崇めていないから、日本は不況だとか世界では戦争が
起こるとか、本気で思ってんの？！って突っ込みたくなるような意見を言われては
あまりにも次元が違うのでお手上げです。
関係ないですけど、きっと私は催眠術にはかからないタイプだと思います。

つか層化ってやっぱりそういう人達？と思っちゃうよ。

失礼。762に続けて書いたつもりが２つもレス挟んでしまった。

>>766
スマソ

>ってか、ガキが装荷だから不幸になるとかってほざいてるのって、

これと同じことを学会の人間から言われてる人が多いのよね、実際。
「違う宗教を信じていると不幸になる」ってね。
こっちは学会であることを何も否定していないのに、だよ。
あなたもこういう言いがかりはムカつくでしょ・・・。　

あらあら。罵り合いはちょっと…

ニ世は信仰が薄い（無い）といっても、結婚となると「家」のつきあい
もあるからねえ…　二世の方がもし信者でない人とおつきあいをして、
相手を創価に引き込みたくないというのなら、よほど頑張って自分の親
やその周辺の信者たちから相手を守らなくてはならないのではないでしょ
うか。そう考えると二世の方はちょっとかわいそうではありますね。

ってか、洗脳はされてへんよ。　されてたら、わざわざ２ちゃんねるにこぉへんし。
熱狂的な装荷アフォはアンチ書きこみ見ても何も言わん。　んなもんさ。
あくまでも俺は中立。　装荷は嫌いじゃないし好きでもない。
まぁ、ガキのころから装荷教育ってのされてるからわからんけど。
前後あぼーんはスマソ。　あれは気付いてなかった。　わざわざＤＱＮに反応はしたつもりはないっす。
装荷に対する誤解が解けたら俺は十分っす。
変な誤解されて苦しんでる装荷学会員も結構おるし。
ま。　装荷の組織にも問題あるけどね。　そこんとこ俺も嫌い。
でも、装荷の人は悪い人ばかりじゃないよ。　人間そんな逝った人っておらんし。
ただ、組織に踊らされてるだけ。　ま。　装荷だから罪ってのはマジむかついたけど。
だんだん差別化してきよるわ。　って思ったり。

層化の２・３世はこういう考えでいるわけだあね＞工房
大変、お勉強になりました。

個人崇拝型の宗教に入っている人はどう贔屓目にみてもドキュソでしかない

>>768
そこんとこスマソ。　俺は他の宗教を信仰しようがどーでもえぇと思うケド。
シアワセとかって何かに頼ってなれるもんちゃうし。
なんか矛盾っすよね。

変な誤解されて苦しんでいるならなぜ創価学会から抜けないのでしょうか？
そんなに池田大作マンセーな考え方にとらわれているのかなあ…

>>771
ま。そんなもんです。　２・３世ぐらいになると信仰心ないし。
だから、今新しく勧誘とかに励んでるんちゃうんかなぁ。　と思ったり。
親が熱心な学会員だから、子供もそうだってことはあらへんよ。
うちの親は公明党議員と婦人部長やし。　んじゃ、俺はバリバリか？　って聞かれたら
ＮＯやけど。　こーやってカキコしてるの見たら分かると思うけどね。

信仰心の無いふりをして創価に対する見方をやわらげようと画策しているに一票

>>774
ここんとこの話やけど、脱会は難しいです。
両親が学会員なら、縁切る以上に複雑。
それに、脱会しようとすると学会員の知り合いから電話きます。
「脱会させまい！！」って勢いで。
この信心は正しいってのがモットーやから。
脱会したら不幸になるとか絶対言うし。　そこんとこアフォやと思うわ。
俺もできたら脱会したいとこやけど、親の立場もあるし
一生学会とお付き合いやろうね（　′ー｀）

>>776
無いふりってか、さらっさらに信仰心はないで（笑）

学会員に言われて傷ついた一言
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1014630433/

また極端アンチ君がいるような(w

まあ，結婚ともなると親か配偶者のどちらかを選ばなくてはならない状況
になるかも知れません．そういうときに信仰心が無いということを証明す
るのは難しいでしょうから，いっそのことデモンストレーションの意味で
他の宗教に入信してみせるのも面白いかも．例えばキリスト教の普通の宗
派の洗礼を受けてみるとか．

>工房
あなたも私も、すでに学会員というだけでイタイのです。
わかってくれる人は「ああ、かわいそうだね」くらい思ってくれるでしょうが、
大半の人は、脱会するまで何らかの洗脳を受けていると思うものです。
実際わたしは入信前にそう思っていました。
層化の空気の中育ってきたあなたは、イタイのです。
層化色満載の主人と結婚して入信したわたしは、イタイのです。
世間に目をむけて、つつましく生きていかなければなりません。
決して、でしゃばらないように。
そうしないと、あなたが「嫌いではない」創価学会の評判を、このｽﾚでも
落すことになります。
わたしたち、脱会できないと嘆いているだけで、実際脱会していないんですから。

>781
卑屈になりすぎ。
強引な勧誘、聖教新聞の押し付け、強引な選挙依頼、投票への連れ出しとかしなけりゃ
普通でいいのに・・・

>>782
それらがなければ創価じゃないって(w

>>741
学会員の活動そのものが人権を無視しているようなところはありますよ。
ここのスレでも何人か書き込みがあっていますが「入らないと結婚しない」
はまさに脅しでは？
経営者の中には学会員の採用を敬遠する人もいます。
しかしそれは「差別」ではなくて職場に無用なトラブルの元を置きたくない
からでは。
私が勤めていた会社では、熱心な学会員の方がいらして新入社員など勧誘し
て、上の方では問題になっていました。
組合があったのでやめさせるのは難しかったようですが、居づらくなって
自分からやめてくれたので会社上層部は内心ほっとしています。

>>784
言いたいことは分るが、草加だと言う自覚もないような子供の記録にそういうことを
記載するのはいかがなものか。エホバは輸血ができないから、怪我でもされたら大変
だから書くのは理解できなくもないが・・・・。
教師に知り合いがいる(非草加)ので聞いたけど「そんなことしないよ」とのこと。
地方によるのかも知れんけど。
社会人が回りの迷惑も顧みず、仏法対話しまくるのとは話が別と思う。

ってか、今時宗教法人なんて必要なんか？
聖域なき構造改革で宗教法人の制度を廃止しちゃえっつーの。
小梨税よりよほど現実的かと思うが・・・。

>>739
今時そんなのあるのー？
戦後の層化の草創期じゃあるまいし。デマっぽい。
各県の教育委員会の指示？今は先生の中にも学会員多いし、即問題になるよ。

>>785
そりゃ、「している」とは外部の人間にはいえんわな。
秘守義務だもの。
そんなこと聞いて本当の答え帰ってくるって思うの？
自分の子供が草家の家に言って、相手の親から勧誘もどきのことを
された時は相手の親にも文句言ったしもちろん担任にも連絡しましたよ。

草家に対して考え方が甘いのが多いな。
やっぱり主婦はおめでたい（藁

創価だけではない。
ほかの宗教も似たりよったり。

オウムとか？
そういえば、学校の調査で宗教聞くとこあるの？
指導要綱に書くのは調査があるとこ？

「この子は層化の子」とでもかいてあるっての？


あほらし。

走鹿の子が指導要綱に書かれるなら、というか書かれるほど熱心な親の子なら
層化の２世、３世は就職できませんわな。
そんな話、聞いたことない。
教育委員会の指示でそういうことがあったとしたら、学会や公明で問題にされるよ。

>791
ものみの塔、立正公正会、阿含宗、天理教、ＰＬ教、
まだまだ怪しげな団体はいくらでもあるよ。

>>791
うちの子の小学校はない。祖父母の調査もない。
私の時代には父方、母方の祖父母がどこにいるか、ってあったがなぁ

私の祖父は層化に入って、祖母の目の前で位牌を焼いた。
その後、層化の若い女とデキて家を捨てた。

祖母の知人は妊娠中に、お腹の子を清めるとかのわけの
わからない理由で、層化の男性達に輪姦された。

これら過去の事実と、２世や３世の人達が関係ないのは
わかっている。
だがこういう事実が背景にあるので、私の中では
層化＝狂った教団というイメージは拭えない。
層化というだけで毛嫌いしたくなるし、結婚の場合でも
層化が身内、または本人が層化というだけで拒否反応が
出てしまう。

こんな話してもあなたたちの中では、層化がまだ未発達
だったころの話・・・でしかないんだろうけれどね。

>>793
糞草家、嫌いだから書くの賛成。
って、家庭訪問してわかったり、親がカミングアウトしているんじゃない？
私のクラスメイトも「学会の行儀で学校休む」と届けていたし。

このスレに書き込んでるのって、
他の宗教信者多そう。（ｗ

>>798
無宗教ですが。
「他の宗教信じていたら地獄に堕ちる」と発言しているのは学会員
だけですね、今のところ。

>>799
他の宗教は自信がないからそこまで言えないのかもな。（ｗ

なんか昨日から信者による創価学会擁護が多いですね。
迷惑だからまじで新でください。

他の宗教もまとめて逝ってくれ。（ｗ　　　　　

ここは良スレですね。
学会を客観的に見てらっしゃる、工房学会員さんのおかげだと思います。
今後、工房さんには学会の幹部になっていただき、組織内部からの
学会構造改革を進めていただきたいと、切に願っております。

一度見てみたいものだ＞真性層化学会員

>>776に一票
創価・公明板にも「工房」というハンドルの発言者がいて、結構創価寄りの
発言をしているんだけどなあ。まあ同一人物かどうかわからないけどね。

創価の連中は>>796みたいなことは今でも平気でやっていますよ。

>>739
うちのほうでもそんな話聞かんぞ。大体指導要綱に書かれるなんて情報、どっから
得たんだよ。指導要綱に書く内容バラスなんてそれこそ守秘義務違反だ。
後にも出てるが、教師にも学会員いるんだしすぐ問題になる。公明はこういうのめざといから。
よほど酷い学会親の子なら、担任のメモ程度の物はあるかも知れんが
社会に出るまで付いて回るなんてありえない。想像で書くな！

>>788
それは確かに親が悪い。
うちは親からの学会だが、学校関係や子供の友達やその親には一切学会の話しなかった。
子供に自覚ができるまでは、親の活動とは別だから。
うちもそうで、学校関連には何も言わない。

>>797
学校行事休ませるのはもってのほか。そんな指導もない。
知り合いじゃないけど、お寺へ行く予定の修学旅行を休ませた、っていう話聞いたことある
アホかと思ったけどね。
お参り目的じゃなかったら、寺や神社行っても別に構わないのに。子供がかわいそうだった。
まして修学旅行は勉強の一つなのに。

とにかく、学会員にも色々いて、周りに毒を振りまく強硬派もいれば、一般常識の範囲で
ひっそり？している人もいれば、未活動者も大勢いるってこと。
ようはその人個人の行動の問題で、「学会員」でひとくくりにするな！
問題起こす前に学会員の子ということで差別なんてナンセンスだ。
そういうこと言う奴が率先して、前時代的な学会員いじめしてんじゃねーのか？

補足。自分は信仰心はあるけど学会は嫌ーの学会員♪

信仰心があるということは池田某を崇拝していることではないですか？
客観的にみて思いっきりドキュソなんですが。
死んでください。

嫌いだけど会員て人は、大きなトラブル（悩み）に
陥ると、信仰心がメラメラ異常発生するんだよ。
でね「私は大嫌いだったけど、トラブルが起きたとき
ナムナム・・と心の中で呟いてしまったら心が落ち着き、
少しづつ声に出し、最後はナムナム・・と泣きながら
おがんでいました。そのとき大先生の教えが蘇り・・」
とまぁ、こんな感じで「信仰を取り戻した時」と題して
あちこちの会合で話して歩く人が多いよ。

名誉会長？別に。自分から見たら単なる学会の当主。教祖でもないし。
私は「先生」とは呼びません。
周りの婦人部の「池田せんせぇーー！」っていうの聞くとあほかと思う。
それに「何で池田先生を求めないのっ！」と言われたこともあるくらい
無関心。ナンデッてもね・・・
ご本尊への信仰心はあるけど、学会活動は幹部の言うとおりやる気はない。
いや、結構こういう人増えてるみたいよ。
学会のやり方に疑問持ってる学会員も大勢いるってことです

仏教の普通の宗派じゃなんでだめなのでしょうか。
何も問題だらけの宗教を信仰しなくてもいいような気がしますが。

>811
激しく同意。

疑問だらけの学会かもしれん。でも最大の疑問はなぜ
そういわれつつも日本最大の宗教団体なのだろう？
そこがイチバンの疑問？

日本にそれだけ（救いようのない）ヴァカが多いということだよね。
そう考えると鬱だ…

>813
思うに教義そのものはしっかりしてるからじゃないかねー。
どうですかｶﾞｶｰｲの方々。

それを教え広めるための組織が所詮、人間の集まりだから
腐っていっちゃうんでしょうねえ。何にでも当てはまる事だけど。

＞813
単にここで愚痴っているような、二世さんでやむを得ずとか
旦那の実家がｶﾞｶﾞｰｲだったとか、自分はやだけど
家庭内不和を巻き起こしてまでは止める気がしないという
人がかなり多いからではないでしょうかね。

>814
宗教に頼ると楽だもの。
拝んでいれば、悩みに対峙しなくてよいわけだから。

>815
>816
当たり。脱会なんて返って面倒。脱会するなんて言おうものなら幹部が大挙して
押し寄せます。
会合とかに出なければ結局一緒。ご本尊は旦那名義だからどちらにしても
私がどうこうできないしね。
確かに法華経の教義自体はしっかりしていると思う。
私に言わせれば、新聞とか選挙は「教義」じゃない。
それをアホ幹部どもが教義を誇張解釈して下に伝えたり「せんせえにお応えするのだ！」
みたいにゲキ飛ばすから、世間でおかしなことする強硬派が後たたない。だから池田教
なんていう誤解も生むんだよ。
まぁ、そんな感覚だからこそ幹部になるんだろうけどね。
でも、名誉会長死んだらこういう幹部や婦人部、退転しそうかも・・・

>>775
別に装荷のＰＲに来とるわけちゃうっつぅの。
ってか、装荷のＰＲなんかしたくないし。
装荷の評判なんか最初からガタ落ちっしょ？（ワラ）

ま。　よのなかアイタタな学会員は腐るほどおるってのがわかりました（　′ー｀）

池田大作を筆頭に、創価学会にはおかしなことをする人物が目立つ。
→創価学会員が近くにいるとおかしな人間に出会う確率が高そうだ。
→創価学会員は遠ざけておこう。
→ウマー（半角カタカナが出ない！）

というわけで、創価学会員が差別されるのはまあ仕方が無いことではあるのでしょう。

>>811
宗教法人としての利益を私物化している宗教は、すべてクソ！！

ってか、そんなこと言ったら全ての宗教否定してるっす（＾＿＾；＞822
個人の考えやからぜんぜん構わんけど。

>>823
俺は法人化された宗教全部を否定してるの。
利益団体に税制優遇の必要はない！！

>824
はげどう。
でもここにメスを入れられる政治家はいないと思われ・・・。

>>806
あなた学会員？
攻撃的な書き込みだけど、学会擁護したいの？
頭おかしいわね。

問題は創価だけではなく、すべての宗教法人と言うことがまだ分からんのか。

そんなのみんな分かってるよ？＜問題は全ての宗教法人

結局、親、親族、配偶者のいずれかに学会員が
いる場合、世間の偏見の目はまぬがれないと思うよ。

偏見を持つ人間が悪いとばかりに書くｱﾌｫをここではよく
見かけるが、それはお門違いな話。

その辺が理解できないようだと、擁護派ととられても仕方ないと思うが。

他の宗教も一緒だとか、そんな学会員ばかりではないという
話はもう腹がいっぱいだ。学会そのものの存在が疎まれている事に
気が付けっちゅーに。

＞ 偏見を持つ人間が悪いとばかりに書くｱﾌｫをここではよく
見かけるが、それはお門違いな話。

同意。

奴らは確信犯だから非難されても痛くも痒くもないつーの。
こんなところでやり合っても無駄だよ、無駄。
喪家も暇つぶしに来てるだけ。

>>831
神経抜いた虫歯みたいな存在なのね、創価って。

>>829
というか日本では「宗教団体に所属している」というだけで偏見持つ人間がまだまだ
多いんだよ。
個人を見ようとしない。
学会員にも色々いるって言うのは本当だけど地域差はかなり大きいと思う。
関西なんかは特に強硬派が多いらしいから・・・

>>826
どこがどうおかしいのか、ちゃんと理論述べろ。
何でも頭おかしい、で片付けるな。
乱暴な書き込みが、というなら他の２ちゃんねるの板なんかどうなる。

>833
>というか日本では「宗教団体に所属している」というだけで偏見持つ人間がまだまだ
>多いんだよ。

そんなこたあ、言われなくともわかっとるわい。
あのさーどさくさに紛れて「宗教団体に所属している」とボカすのやめてくれ。
私＝829は、層化学会について言ってるの。
他宗教の事は他スレでやればよろし。

ったく、個人以前の問題だということがまだわからんのかい。
・・・わかるわけねえわな。

まま。　マターリいきましょ。
お互いピリピリしすぎっすよ。ヽ（；′ー｀）ﾉ

「社会的に問題がある（と認知されている）団体に属している」という点で非難されてもやむを得ないのではないか。
個人がどの程度活動をしている・していないというのはある程度付き合わなければ分からないが、
積極的に活動する人だった場合、付き合ってからでは遅いということもある。

「個人」ということで話すなら、元オウム真理教のアレフにだって「いい人」はいるだろうし、
暴力団員だって人情に厚く心優しい人もいるだろう。
でも、そうでない場合の危険を考えたら、リスクを犯してまで付き合いたいと思う人が少ないのは当然｡

ここは学会に偏見持った人（奥様方)の集合体だから学会員が何正当なこと言っても
無駄。創価・公明板でもそう。圧倒的にアンチの方が多いんだから・・・・
ここに来ている学会員でバリバリの活動家って皆無に近いはず。
でも学会員が読んでも「ありえるな」という話と「嘘か想像か大昔の話だろ」とわかる
物も多々。
嫌々入らされて不安になっている人もいるんだから、後者はやめて欲しい。

>>838
同意。

>>837
「社会的に問題がある（と認知されている）団体に属している」という点で非難されてもやむを得ないのではないか。
個人がどの程度活動をしている・していないというのはある程度付き合わなければ分からないが、
積極的に活動する人だった場合、付き合ってからでは遅いということもある

積極的に入った人は別として、２世や３世、ここにも多い結婚で仕方なく入った人まで同じに
見るのはどうかと思うが。
選挙にしても新聞にしても折伏にしても、相手が強行にしてきたらそこで
付き合い切ればいい。

>>838
嫌々入らされたとしても犯罪行為と知っていながらしていれば同罪だよ。
多少情状酌量の余地があるだけ。

>>833
学会のどこが宗教活動だよ、バーカ。
ごきぶりよりも嫌い。

>でも学会員が読んでも「ありえるな」という話と「嘘か想像か大昔の話だろ」とわかる
>物も多々。

その線引きはどこでしてるんだい？
例えば>>796のレスにある
>私の祖父は層化に入って、祖母の目の前で位牌を焼いた。
>その後、層化の若い女とデキて家を捨てた。
>祖母の知人は妊娠中に、お腹の子を清めるとかのわけの
>わからない理由で、層化の男性達に輪姦された。

などは、838の中ではどういう扱いになるのか
聞かせてくれ。是非。

犯罪だというなら警察なり、裁判するなりすれば？
何でアンチは一々犯罪犯罪というのか良くわからん。学会の教義に
犯罪を行え、なんて言うのありませんよ。

喪家も山岸ズムも同じく有害。

>>844
営利法人なのに宗教法人の振りをしているのはどう説明する？

2世、3世とか名前だけの人には可哀想だけど、
名前だけかどうか確かめるために付き合って、もしバリバリだった時に困る｡
（前述したが）そこまでのリスクは負えない。
「分かったら付き合いをやめれば…」という意見もあるが、
ご近所や、子供の学校が同じなどといった場合、
そんなに簡単には行かない。

>844
バカか？オマエ。
＞学会の教義に犯罪を行え、なんて言うのありませんよ。
暴力団だって「やってこい」とはいうが「殺してこい」とは言わないんだよ。

>844
>犯罪だというなら警察なり、裁判するなりすれば？

あなたは学会員さんですかー？
開き直ってどうするんだよ。
暇なら>>843にも答えてね。
興味あるから、ものすごく。

２世だからとか親がいれたからとかいいわけにはならないでしょー
層家は層家。
一般人には近寄らないでください。
「私は層家凶信者です」とゼッケンつけておいてください。

＞ 「分かったら付き合いをやめれば…」という意見もあるが、

わかったからつきあいをやめようとしても、食い下がってくる人
多いですわよ。
ヒルみたいにしつこいの。

>>850
それ、(･∀･)ｲｲ!!
ついでに、ものみの塔とか他の宗教屋さんもつけて下さい。
家にもＮＨＫの受信料支払いマークの隣に宗教ステッカーを貼って。

たまに語彙が貧相なアホがおるけど。　まぁ、気にせんときヽ（@′ー｀）ﾉ
冷静にいこうや。

ってか、850さん。　層化のブランドが付いてへんだけ、俺からみたらあんたはシアワセもんや。

>>853
はやく辞められるといいね。

辞めるには、親と親類と縁切らん限り無理よ。（　′ー｀）
池田ちゃんは「世紀の大人材」とか言ってるけど、かなり迷惑。
信教の自由ってありえへんねんな。
>>854

本当の信者ならゼッケンとかつけて歩け。
そしたら見分けもつくし文句いわない。
親切な隣人のふりしたり、子育てサークルの振りして布教するから
嫌われるんだよ。
家にも学会の旗とかシール貼ってわかりやすくしてほしい。
こちらからは近づかないようにから。
あなたたちの信仰の自由も認める。
その代わり他の人たちの信条に干渉しないでくれ。
宗教を持たない自由を認めてほしい。
他の宗派に「地獄に堕ちる」などと言わないでほしい。
当たり前のことしか層家信者には求めていないのに。

>>855
自立する気ないの？

親が勝手に入れたとかイヤイヤやってるなんていうのは問題外。信者ということ
で名前を貸していること自体が創価への貢献、いいかえると犯罪への荷担を意味
しているんだよ。それがいやなら足抜けするのが大変だなんて言わずにさっさと
やめろ！＞自称2世学会員ども

おでこに創価学会のロゴでも貼っておいて欲しいぞ

>>855
そんなアホ親とはさっさと縁を切ったらどう？

>>859
いっそ、おでこに焼き印でもしたらどうだろう。
そうしたら「名前だけ」と自称つきあいで入る馬鹿は減る。
親に無理矢理いれられて焼き印されたら、親を一生恨むんだな。

>855
甘えたこと言ってんじゃねーよ
てめーの親は創価の害毒を撒き散らしてんだからさっさと殺してオマエも死ね

いやいや。江戸時代の罪人か　はたまたローマ時代の
奴隷のごとく　焼印が刺青でお願いしたい。

ま。　日蓮の教えってのは排他的やからね。　他の宗教は一切認めないのが鉄則。
昔から、日本人って他の異質ものは排除しようっていう心理的なもんがあるから。
とくに、日蓮宗が顕著。　別に日蓮宗はアカンとか言いたいわけちゃうけど
熱狂的信者がやってる、人の気持ちお構いなしの折伏とか、無神経な他人への態度とか
人間としてのマナーっちゅうもん守れて無いとこが嫌。　それが正しいって言ってる層化の組織が嫌。
熱狂的信者が変わらん限り、社会の風当たりはキツイはずやわ。
そこんとこ気付かない人が層化には多いんよ・・。

日蓮のせいにするなドアホ >864

>>864
で、自立する気はないの？

ってか、氏ねって言われても困るがな（笑）
俺だって好きで層化の家に生れてきたわけちゃうし。
ま。　氏んだら葬式は層化式にしてもらわんように遺書でも書いとくわ（　′ー｀）

んと。　高校出ない限りわからへんわ。
さっさと親元離れたいのが本音。＞866

工房君は創価をやめる気も自立する気もない腑抜けということでOK？

>>867
氏ねとは言わないよ。
けど不満持ちながら、自立しようって気はないの？

そーゆう教えが書いてあるから仕方ないっちゅぅに（汗）＞865

教えにあれば何でもするのか？
本当に自立できないクズのようだな

>工房
前から聞きたかったんだが、こういうところに出入りして
「層化は正しい」と言う事も、活動のうちに認められているのかい？

存在自体が迷惑＜荘課

>>868
レスがずれちゃったけど、がんばれ。
がんばって自立しなよ。
そうすれば辞められるよ。

自立する気はあるがな（笑）
さっさと、親元出て行きたいし。
まぁ、腑抜けって言われてもしゃぁないわな。
学会辞めるにも辞めれない。　辞める勇気もあまりない。
いつまでたっても中途半端やし。

認められてるかどうかは分からない。
でも、層化は1番正しいって熱狂的信者はみんな絶対思ってるはず。
社会の風当たりがキツイのも、妬みだとかどうとかで真剣に考えようともしてないし。
>>873

>>873
「工房」は話のわかる2世信者のふりをしている活動員だろうね。

なんとなく中世の魔女狩りみたいだが、層化はこのくらいのことをいわれ
ても仕方の無い集団なんだからあきらめなさい＞信者の皆さん

応援どうもおおきに。＞875

自作自演(ボソ

いや。　正直学会３世っす。（；′∇｀）　>>878
うちのオカンとオヤヂが２世。　じぃさんとばぁさんが１世ってとこやねん。
まぁ、信じてくれたらありがたいわ。　ネットやったらホンモノってのは分からんからな。

>>881
そういう筋金入りの信者家庭の子供の言うことを信用できると思う？

ここでいくら君が頑張って見せても、878みたいな説（活動員の懐柔工作）
は覆せない（まあ匿名掲示板だしね）んだから、その点についてはあきらめ
るしかないよね。こうやってレッテルを貼って個人をちゃんと評価しない
という態度がいいわけないが、危険人物とつきあうことになる確率を少しで
も減らそうと考えたら創価学会員を遠ざけておくのはそれなりに賢い戦略
なんだよ。だからそれが不満なら辞めるしかないね。

あほくさ。もうええわ。やーめた。
先生の本当の力がわからん蛆虫どもが。
おまえら全員地獄行きだわい。

>>883
ついに本性出したね。
やっぱり層加って…

先生が嘘も百回つけばホントになるって言っているって
ホント？

うーん
恨みを持つ人が多いんだねえ＞草加
面と向かって言われたら泣いてしまいそうだ

>>885
実行しているじゃん、総化。

どうでもいいのですが「学会」と略すのはやめてほしいと研究者の夫が
申しておりました。

ご緊迫のところしょうもない話題ですみません。

>>886
面と向かっていえない人が2chに書くのです(w

>>888
> ご緊迫のところ

ﾁｮﾄﾜﾗﾀ…

>>888
それは総化の本部に言わないと。自分たちで「学会員は」と名乗って
いますから。

>>889
面と向かっても言っております。断っています。でもひつこいの。

あれ？レスありがとうと言いにきたのに＞工房
いないなら仕方がない。

なんにせよ、こんな糞スレはとっとと1000超えて落ちてくれと
思うわけよ。

「自分若しくは旦那が創価学会に入ってる馬鹿2人目」ができると思われ

先月、高校の同級生（女性）から突然電話がありました．単に同じクラスという
だけでほとんど喋ったことのなかった人なのですが，なかなか美人なので嬉しく
てへらへら応対していました．しかし話を聞いていたら実は創価であることが判
明．悔しかったので「創価がいかにダメな宗教で，君はいかにクズか」を理路整
然と（当方工学博士なので理屈はお手のもの）ねちっこく説明してあげたところ，
電話口で彼女は声をあげて泣き出しました．はっはっは．

嬉しかったので帰宅した妻に話をしたら，なぜか叱られてしまいました．うーむ．

age

「〜だわい」って今時の関西人で高校生が使うような言葉ちゃうし（＾＿＾；
それに、俺は大阪人ちゃうから、関西弁はそれほどきつくないで？
＞883

ま。　関西弁を使ってくれたことに＋３０点。ヽ（@′∇｀）ﾉ

>>882
ごもっとも。　学会にウザイことされたくなかったら学会に関わるな。　単純明快かつ合理的やね。

私の父は、なんと創価学会信者である部下の査定をわざと低くつけていたことを
先日酒の席で白状しました。ほんとはダメなんだよーといって笑っておりますが。
工房さんはいい人みたいだから、将来こういう人の部下にならないといいですね。
私自身はごっつい宗教活動している人はちょっと苦手なのですが…

900getズザー

それは仕方ないっしょ。　風当たり悪いのはいつの時代も同じやし（笑）
ん・・。　いろいろ気ぃつかってくれておおきに。
>>899

ま・た・は・じ・ま・っ・た・よ

何が！？　Σ（＝□＝；
＞はじまったｙｏ。

>>829
遅くなって済まん。書いたあとで忙しくなったので。

「位牌を焼いた」充分ありうる。教義に他宗の物は一切捨てよ、とあるから。
うちも先に入った祖母と母に頼まれて、神棚を祖父が燃やしたらしい。
当時の夫婦関係でいったらちゃんと説明するとかなかったと思われるので、お祖母さん
はショックだったんでしょう。
後者は完全に犯罪ですよ。今以上にその種の犯罪は届けにくいから被害者は気の毒すぎ。
でも、教義に「お清め」なんてない。男たちが学会員を騙った可能性も否定できない。
なんでそういう状況になったか不明なので何とも言えんし、確かめようもないけど。
学会とかどうとか言う以前に人間のクズでしょ。

暴力団だって「やってこい」とはいうが「殺してこい」とは言わないんだよ

意味は一緒でしょ。「殺ってこい」。
言葉はぼかすにしても、犯罪をやれという命令には違いない。
昨日どこかの病院であった、暴力団組長の射殺事件なんて、命令されたからやりに
行ったわけでしょ。
犯罪集団、というのは、オウムみたいに教祖や教義自体に殺人などがある場合でしょうが。
たしかにここまで巨大組織になると、本物の犯罪する人や常軌を逸した人がいるのも認めるよ。
１００％いい人ばかりじゃない。
だけどそうでない人も少なからずいるから、単に学会というだけで差別するな、というんです。

あと私宛の質問じゃないけど、学会はこういうところ覗くの禁止しているとこもあるらしいです。
うちの地区はそんな指示ないけど、他では言われてるらしい。

ロンドンブーツも面白くないな。

工房さんのような方は、結婚相手は非層化がいいのかしら？
それとも薄くても層化を知ってる人がいいのかしら？
まだまだ考えるような年じゃないと思うけど、気になったもので、、。

ここにいるアンチの人、創価板より質が低い・・・
向こうは男性が多いようだけど、こっちは主婦が主みたいだから仕方ないね。

喪家をやめたがってる喪家信者がいいんでないかい。

>>907
専門板と比べる馬鹿ﾊｹｰﾝ!!

>904
白川候補の選挙妨害したのは草加って噂があったね。

先のことは考えてないけど、別にどっちでも構わへんわ。
自分が層化であることを理解してくれたら十分。　べつに層化に入れとも言いたく無いし。
好きじゃないものを無理してやらせるのもツライと思うし。
＞906

生粋の喪家ッ子が、大恋愛結婚をしました。
挙式はチャペル！旦那さんと同じ宗教に改宗したそうです。
親兄弟親戚（我が家だけ無宗教）友達は、生まれた時から
喪家ッ子だからもちろん全員が喪家。
親が喪家人宅を説明して歩き、喪家人も式に参列しました。
喪家をやめても特に、酷い目に遭ってないみたいだよ。

彼女喪家時代は、かなり良い地位だったらしい。

かなりスゴイやん。　周りの人が理解してくれたんやろね。　かなりうらやますぃ（笑）
＞912

「ガンジー・キング・イケダ」という電車の吊り広告を見て、公共
の場であるにもかかわらず爆笑してしまいました（一人じゃなかっ
たけどね）。

学会員の人たちはこういうのを見て平静を保てるのでしょうか？