専 業 主 婦 は ヒ モ

旦那から搾取し、惰眠を貪り厚顔無恥に開き直る
専業主婦に対しガツンと言ってやろうじゃないですか！

確かに、
男と女の立場を逆転すると世間的にそういわれてもおかしくない。
ま、家事をしない人じゃないとあてはまらないけど。
男は家事しててもヒモに見られる場合多いよねえ。

>>1　何をガツンっていうの？

専業主婦なら家事怠けるな。
旦那に家事やらせるな。

こんな基本的なことできない人いぱーいいるんだよね。
反省しろ専業主婦。

確かに専業主婦で旦那に家事をやらせるのは・・・・・甘えてるな。

ウチは夫が専業主夫で私がフルタイム。
私達は長い話し合いの末納得して決めたことだから
いたって円満だが、周囲にはやはりヒモと見る人もいる。
男女逆なら、全然当たり前なのにね。

>>6　ふ〜ん、、いい人だ♪

オレには関係のないことさ、どうせ・・・

>>6
どうしてそうなったの？
うちもそうなりそう。
でも私はやっぱ少しひっかかるものがある。
もし良かったら教えてください。

>>8　なんでだよ？

オレは独身だし、
たとえ結婚しても共働きは免れないからね。

金ないもん。

俺の家は結婚直前の大学四年の時、両親共司法試験うけて母親が受かっ
て父親が落ちて>>6のようになった

ヒモってある種の男には理想だとか。
でも才能がいるとか。なんか似てない事もないか専業主婦。

>>9　私は長年塾講師の仕事してて自分の塾を開くのがずっと夢で
、夫はミュージシャン志望（DTM）のフリーターでした。で、夫は
家事全般が最初から私より上手いし好きだったのと、とにかく家
の中にいることが好きな人でした。それで私が塾を開くことに
なったのをきっかけに話し合って、音楽への夢は持ちつづけて
いいから、合間に家事も全部やってくれる？と言ったら
いいよ、ということになったので、それまで半々だった家事を
それ以来主人がほとんどやってくれるようになりました。
余裕があれば、私ももちろんやりますけど。

そんなことより１よ、聞いてくれ、こないだ吉野家で・・・・
（以下略）

>>14=9
お返事ありがとう。
そうかー、それならうまくやっていけそうだよね。
うちのダンナは家事嫌いだからナー。
ただ収入がなくなるから主夫するっていってるだけ。
子供の世話も心配。
夫が主夫の場合、やっぱ保育園って預けられないよね？

隣の旦那さん、奥さんが主婦仲間とだべってて帰りが遅くなるとお米といで待ってるんだって。
で、奥さんが慌ててお惣菜かなんか買って帰る。
そうすっと「食器片付けとお風呂洗いと洗濯物たたみのどれがいい？
ファイナルアンサー！！」と奥さんから迫られ、いつも風呂洗いと
洗濯物はたたんでるそう。
で、翌朝は一人で目覚ましかけて牛乳飲んで出かけるんだって。

それがそこの奥さんの自慢。「最初にしつけが肝心よ！」って
さも手柄たてたように言いふらしてるけど、犬じゃないんだから（笑）
ご主人は「ああ、あれが例の・・・かわいそうに」って皆から思われつつ
今朝もゴミ捨ててました。
こういう主婦はヒモっていわれても仕方ないよね。

ヒモってどういう人？
前にテレビでみた「ヒモ」さんは、「彼女がよ〜しまた頑張って稼ぐぞ！」って
思えるようにするのが僕の仕事、っていって家事に勤しんでたよ。こう言う人も
「ヒモ」？　それとも何にもしないで「とっとと稼いでこんかい、ｺﾞﾙｧｧ!｣とか
言って、殴る蹴るみたいな人が「ヒモ」？
前者だったら専業主夫なんだし、＝専業主婦でしょ。まあ、でも後者みたいな主婦も
いるのかな。（ｗ

夫婦が良ければいいのでは?
他人がどうのこうの言ってもなぁ・・・。

ヒモ＝貢がれるオトコだとおもってたけど
違うの?

専業主婦はいいよー

家は夫婦仲良くてよかった。
１のようなのが夫（女性の方かしら？）なら私も働きに出るんだろうな。

ヒモとまでは言わないが
税金納めろよ

>>23
またその話か！

くやしかったら納めろよ

>>23
どうやって納めたらいいと思うのか、君の案を聞かせてくれよ。

>>23
国に訴えかけてください。
国民一人一人の声が束となって国政を動かすのです。

>>26
>>27
なんとか考えてみるよ、
生きてる間に答えが見つかればいいが

つーか１みたいな主婦がそんなにゴロゴロいるとは思えないけど？
それに働いてりゃそれでいいの？近所に子供の世話が面倒でバイト見つけて
保育所に入れてるって人がいるよ。スゴイのが、二言目には「私だって働いてるのよ！」
といって掃除洗濯ダンナにやらせてる。料理は宅配のセットになってるヤツ。
火を通すだけ、みたいなのね。バイトの後は子供迎えに逝って友達と遊んでるから
帰宅は１１時前とか。それでヒモじゃないって言うんならみんなそーするよ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

個々のケースは何とも言えないけど、私の職場がある、ちょっと郊外の
繁華街には平日昼間、どう見ても専業主婦の方たちでしょーという女性
の方々で、毎日あふれかえっています。職場はビルの３階にあるの
ですが、１階が婦人服のお店、地下にイタリアンレストランがあるの
ですが、２〜３人組ぐらいのご婦人方が、ブティック→レストラン、
レストラン→ブティックへと流れています。主婦の方達って、そんなに
時間とお金に余裕があるんですね。

じゃあ、日本の経済の活性化に貢献してて
いいじゃん。

そういうとこでお金が落ちても活性化にはつながらないから
日本の不況は、どんどんヒドクなってるとも言えない？

>>33
馬鹿言っちゃいけない。
どこであろうと金は流通しないより、した方がいいんだよ。

>>28
なんだ、何の考えもなく、「税金払え」ばっかりいってたの？
期待して損した。あなたが考え付く頃にはこっちはとうにお陀仏済みだね、
きっと。（ｗ
>>34
だよね。専業主婦が全員いなくなったら、昼間のデパートやレストラン
なんか、閑古鳥がないちゃうよ。いいのかな？

富国強兵という言葉を連想する深夜。

ヒマつぶしも，主婦も才能かな
出来ない人はどうしたって出来ないだろう？

＞だよね。専業主婦が全員いなくなったら、昼間のデパートやレストランなんか、閑古鳥がないちゃうよ。いいのかな？
もっとまともな購買層が集まってくるから大丈夫と思われ。

>>38
平日昼間どこからそんなに人が集まるのだ？
主婦以外で？＞謎

>>37
フリーな時間を暇つぶしにしか出来ないなら、心の貧しい人
なんじゃないの？単に。
仕事やめたら、あなたはどうするのかな？
定年になったらどうするの？

>>35
旦那が一生懸命働いている時間にショッピングですか。
楽しくていいですね。

愛されているが故の特権。

私は愛されているから怠けてもいいの！

怠惰な人生を送ることに何の疑問をもたない人が多いんですね。

ストレスフリーが健康の秘訣。

>>41
はい、楽しいですよ。
まあ主人が仕事していない、早朝、夜、土日なども一応仕事しております
からね。主人自体が不公平感は全く感じてないようでございますよ。

ダンナの給料が安くて生活のために働かなければならないのなら
結婚はしないよ。
旦那が文句を言う人はかわいそうだね。

旦那が一生懸命働いている時間にショッピングに昼寝に井戸端会議に２ＣＨにカルチャーセンターにワイドショーですか。
楽しくていいですね。

>>48
今度は専業主婦に生まれ変わられたら如何かしら？

仕事が好きで生きがいを持って働くのと、
誰でもできる仕事で生活のために働くのとでは違うと思うよ。
気持がね。
他人を妬んだりしたくなるきもちはわかるよ。
自分がそういう相手しか得られなかったら卑屈になっていると思うから。
でも、自分で選んだ道でしょ、他人の生活に文句をいう資格なし。

井戸端会議なんてしていないよ。
それは、おばさんでしょ。

>>49
私にもプライドあるので専業主婦はちょっとヤですね。

>>51
そお？ここも殆ど井戸端会議じゃん！

汚い団地の前で個人名を出しておばさんがするのが井戸端会議と思われ。

>>54
あ〜、そういうのね。でも専業主婦のイメージっていうのも色々だね。
綺麗にしてランチだショッピングだ、っていうのがケシカラン！って
いうのもあれば、汚い団地の前で立ち話、ってのもある。そういうのって
両方を同一人物がやってるとは、思えないんだけどなあ。

>>52=48
それなら、他人の事、楽しそうでいいですね、とか言ってなくても
いいのでわ？
どちらも自分が満足してれば、良いことじゃありませんか？

自己満足に向上なし。

少なくとも専業主婦は「働いてる女が許せない」とは言わないでしょ。他人は他人。うちはうち。各々が幸せなら良いのでは？なんでそう僻むかねー

私は専業主婦でございます。
働きたいのですが、主人が働くなとおっしゃるのです。
って、そんな言葉にあぐらをかくな！！

・・・なんて専業な私も言われるんでしょうね。
お互いの主婦叩きはどっちにしても井戸端会議でしょう。
どうせ話す内容は一緒。

進歩なし
ああ主婦のぐうたら人生

>>60
で、あんたさんは進歩したはるの？

働かなくてやっていける人は働かなくていいんじゃ？
どうしても働かなくちゃやっていけない人に
仕事まわしてよ。

きっとどちらの主婦も「私はこんなにがんばっているのに！(認めてもらえない、キーッ！)」ってな感じなんでしょう。大変ですなー..

専業主婦の分の税金は旦那が２人分だしゃいいじゃん。
次分が１人の成人した人間を養ってるなんて大きな
口叩くならなんでも２人分出してみな！

私は家事＆育児よか働いてる方が性にあってる。
だから、専業の人の家の中で幸せって人はそれはそれで好いんでないか
いと思うんだわ。
見下してヒモ！って言うのはどうかと思うね。
働いてるのも大した仕事してる訳じゃないんだし。私も含め。
それにしても、女を叩くのは女なんだよねーーー。。。。

>>64
二人分払う、とはどのようにするんでしょうか？
あなたがお考えの制度案をお教えください。
いつも「税金払え」とよく言われるので、一体皆さんどういう方法を考えて
おられるのか、とても興味があります。

税金って払っても２.３万？
グチグチ兼業に言われなくなるなら
安いもんだし、払いたい。

いくら払えば許して貰えるの？ﾜﾗ

先に制度を政府に変えてもらってね。

兼業って不幸な人多いんだね・・・。
やっぱり専業主婦できるような人と結婚して、働こうっと。
仕方なくお金のために兼業なんて最悪だね。

＞６３
みんながそうではない
主婦って頑張るもの？
そんな方は、頑張り続けるの？

楽しまなきゃ。
主婦叩く、ＯＬみたいになるよ。

>>70
あなた、女性？
専業主婦できるような人って結構拘束時間長い仕事してる可能性が
高いから、気をつけてね。誰が家事をするか？っていうのが問題に
なると思うから。人を雇うって選択肢もあるけどね。

>>72
いや、それもお金があれば解決！
やっぱり兼業は仕方なく働いてる人多いって。
特にここで専業を叩いてる奴は。

>>64
応能負担原則っていうものがあります。
それを変えたきゃお国に言って下さい。
ここで言っても笑われるだけですよ。

本当に「税金払えよ」君は、どういうシステムで税金を課そうと思ってるのか、
答えてくれないんだなあ。結局、何の具体的考えもなく言ってるだけなのか。
がっかり。

組合健保や政管健保は専業主婦はただ乗りだね。

３号被保険者もただ食い食い逃げ。

>>76->>77
負担に関しては主婦に噛み付くのはおかしいね。
税金控除とか、要は配偶者が得をしてるのであって、
主婦の方に言うのはおかしいでしょ。

>>78
>>76、>>77は税金の話ではないと思われ。

>>79
前半の「負担」の部分が>>76に対応してると
思われ。

被扶養者が何人いようが標準報酬によって保険料を決める健保は
制度自体がおかしいと思う。
この制度のうえでは専業主婦は何も払わずに健保を使えることになってしまう。
専業主婦の分を単身者が負担している格好になっている以上
>>76はあながち間違っているわけではないだろう。

>>78
＞要は配偶者が得をしてるのであって、主婦の方に言うのはおかしいでしょ。
旦那のトクは主婦のトク

税金云々ってぎゃーぎゃーいう人、
もし「既婚女性は払わなくていい」条件だったら
あなた払う？
それとか、専業主婦には毎月ある程度のお金を国がくれるとしたら
それでも働く？
働かない人も出てくるんじゃないかな？

まーそんな法律できやしないけど。

だから、〜がおかしい、とかただ乗り、とかいうのは、分かったから、じゃあ
どんな風なシステムにすれば、満足なのか、それを教えて下さいよ。
文句だけ言って、対案はないんでしょうか？

>>84
ゆがんだ制度のうえに平気で安住し、そのうえ居直るあなたの神経はだいぶ太いですね。
恥を知りなさい。

>>85
で、対案はないんですか？
対案もなく、他人を罵るだけのあなたこそ、恥を知るべきと思いますが。（ｗ

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>84さん、制度のゆがみで恩恵をうけていることは認めますか？
また、あなたは解決策をお持ちですか？

>>88
私は二分二乗方式、または人頭税を課す、というのが良いと思って
いますが。
ただ、最初に文句をいった方が、先に対案を示すべき、それが出来ずに
苦し紛れに、こちらに質問を振ってきたのか？と思っています。（ｗ

>>86
対案、対案と言う前に制度の欠陥の上にあぐらをかいていることを素直に認めろ。
認めたうえで次の議論をしろ。

>>90
偉そうに言う前に、自らの対案を示せよ。（ｗ

>>91は自分の都合の悪いところには触れようとしないＤＱＮ。

>>92
対案をしめせない馬鹿はいいの？

割り込みをして申し訳ないのですが、
>>81について少し詳しく教えてください。

しまった！>>86のレスで黙認していたんですね。ﾜﾗ

で、二分二乗方式や人頭税に関しては、どう思われますか？

再確認を要求する。
>>95でいいんだよな。

具体的な話になるとレスがないんですね。
人を罵るしか能のない方だったのか。
残念。

再度
対案、対案と言う前に制度の欠陥の上にあぐらをかいていることを素直に認めろ。
認めたうえで次の議論をしろ。

もう寝てるんじゃない？

>>99
あなたね、何様か知らないけど、偉そうに他人に命令口調で話すのは
やめられた方が、いいんじゃない？
まるで、母親に立場を忘れて偉そうに要求ばっかりしてる、厨房みたい
ですよ。

>>99
その欠陥あなた直したら？
政治家になって法案通してきて。

既婚女性板にも同じスレありましたね。
あちらは目くそ鼻くその戦いになっていますが・・・
ガツンの内容がバカとかアホってこと？
そんなこと言いたくていろんな所にスレたてるのは
いかがなものでしょうか？

>>103
目くそとか、ガツンの内容がバカとかアホってこと？なんて言うなら
下のレスについて意見聞かせてよ。
76は煽りだが81に対する意見をネ。

76 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2001/08/18(土) 08:14
組合健保や政管健保は専業主婦はただ乗りだね。

81 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2001/08/18(土) 08:49
被扶養者が何人いようが標準報酬によって保険料を決める健保は
制度自体がおかしいと思う。
この制度のうえでは専業主婦は何も払わずに健保を使えることになってしまう。
専業主婦の分を単身者が負担している格好になっている以上
>>76はあながち間違っているわけではないだろう。

>>104
だからね、ただ乗りだなんだいわれたって、じゃ払おうったって
どうやって払うのよ！　お金もって払いにいったって「あんたアフォ？
制度上、受け取れません。」って言われるだけでしょうが。
払うためには制度を変えるしかないのよ。それで「どんな風に変えたら
いいと思ってるんですか？」って訊いたって、何も答えられないんじゃない。
要は、人を見下したい、って思ってるだけじゃないの？って思っちゃう訳。

>>104

　健保は配偶者が自分の分として妻の分も払ってるのです。
それも、収入に応じて支払っているのですから、高額所得者
になればなるほど、その支払い額が上がります。
収入の低い単身者が高収入の配偶者を持つ専業主婦の分を
支払っている事はまずありません。

>>104さん
お返事してくださーい。

税金って払ってる人ってそんなに偉いン？

払わずにでかいツラ（「とーぜんでしょ」みたいなの）できる人は
偉いの？

おばさんたちっておもしろいですね。
みんなでウォッチしてバカにするには最適なスレ。

あ〜あ、なんとかして自分より下、と思いたいんだね。
情けなすぎるわ。

なんとでもおっしゃいなさいませ。
それで明日からまた頑張って働いて行けるのなら。
はけ口が少ないって言うのは本当にかわいそう。

>>104
既婚女性板見ましたか？
本当にバカとかアホとか飛び交っているのです。
これを目くそ鼻くそと言ったわけです。
税金、年金のことは専業主婦に言うべき事なのかは疑問です。
制度そのものがいいかどうかは別ですが・・・

なんで見下すことにこんなにいきまくのだろう。
向上心とかなんとか言うんだったら
もっと上を見ていけばいいのにね。

>>106
低所得独身者の年収　＜　高額所得者の税金

これって充分にありえますよね

歳をとると脳も衰えるんですね。

>>114
勤務先にも夫にも子供にも地域にも相手にされないから、
ここへ来てウサを晴らすのです。

はたらいてるおばさんって借金返すのに必至なの？

>>115
確かにありえますよね。
でも、あったからってどうなのですか？

単純に、働くから税とられるんだよ。

>>118 の言う「借金おばさん」　＝　>>119
　　　　　　
　　　　　　　↑
　　　　　逆ギレの図

自動車持ってない人に
「自動車税はらわないでいいなんてずるい」っていうのと一緒だよ。
働くから、税とられるの。
その分、お金もらえてるんだからいいじゃない。
っておもうけど。
結婚しているなら扶養内って言う手もあるじゃない？
それで満足できないから税のかかるくらい働いているんでしょ？

>>122
働く前には、どんな制度なのか、分かってなかったのかしらね。（ｗ
不満なら不満でいいんだけど、それを専業主婦にぶつけたってねえ。
制度の方を変えてもらわないと、どうにもねえ。

>>122
そうゆう簡単な事が理解できない人間が、税金払えとか言うのよ。
みんながみんな同一の労働形態・賃金・家族数ではないってのが
哀れにも理解できていないのよね。

>>106さん
独身者と（専業の妻を持つ）妻帯者で給料の額が同じ場合
保険料も同じですよね。
これでは独身者の保険料が専業妻の医療費を負担している結果になっていませんか？
受益者負担の観点からは不公平ではありませんか？

>>125
それって、妻に限らず、扶養家族が多ければ多いほどお得なシステム、
ってことですよね。

結婚する時、相手と
専業主婦になろうか兼業主婦になろうか相談しないのかねえ？
お互いの年収とか、
専業・兼業になった場合のメリット・デメリット、
あれこれ天秤に掛けて、制度上最も得な生活を選ぶものでしょ？

そうゆうコミュニケイトの欠落を棚に上げて専業を叩くのも、
お笑いだよね。

>>125
職種によっては同額にならない場合があるぞ。

>>127さん、私は叩いていません。　コミニュケートといわれても独身ですし・・・
ただ疑問に思ったので聞いてみたんですが・・・

>>128
組合が違う場合ってことですか？

>>127
そういう損得を離れて、働きたい！って思ったんじゃないの？
生きがいだから、って。んで、働いてる内に、どうも自分が損してる
みたいで、腹が立ってくる、と。
働いてるのが生きがいのためなら、多少損でもいいんじゃん？って
思うけど。（ｗ
ま、どっちにしても、制度改革を目指してね、ってことで。

でも腹が立つと我慢できなくなって相手を叩くのか。
自分が選んだ人生を否定するような言動になるって嫌だよね〜。

私って勉強が足りないのかしら？
どうも合点がいかないわ。

制度改革が行われたら真っ先にゴネそうだよ>>131みたいのって。

>>134
あらあら、また根拠のない悪口ですか。

ゴネてもゴミにならないだけマシです。

兼業＝バカ奥様　なんですか、　２ｃｈでは・・・

か・ち・くぅ〜

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>138
まだやる気なのか？

放牧豚にいわれる筋合いありませんわよ

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バカ発見。

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いい加減にしてね。

どうせ旦那の稼いだ金でネットしてる連中なんでしょ?
いい御身分だ事。

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粘着女発見。

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>143
ageるなバカ。

専業って視野が狭いのがよくわかったわ

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所詮ヒモ

はさみでチョキン

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お願いだから､ここじゃなくて他所でやって頂戴。

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sageるのココロ。

税金税金って、何に対する税金払えって言ってるんだろ。
所得にかけるのが所得税、所得税から算出する住民税。
所得がなければ払わないのは主婦じゃなくても同じこと。
それ以外の税金は払ってんでしょうよ。（消費税、自動車税‥etc）

まさか、人頭税復活とか‥？　（ﾜﾗ

オカシナヤツガ　スレタテタモンダカラ
マトモナヤツニアラサレル、アラサレル
ルイジスレ　タクサンアルンダカラ
シンボウ　タマッテクダサイ

ヒモよりも始末が悪い専業主婦もいるよ。
家事も掃除もせず、一日中、下らんワイドショーを見てる。
まあ、頭が馬鹿にならない方がおかしい。

＞１５６
あんたの奥サンか？

>>157
そうだよ。

１５８、笑うしかないな･･･。

>>159
俺の身にもなってくれ。
まあ、もはや、諦めの境地だが。

諦めて人は大きくなるんだよ。
うちの叔父サンは
奥さんがなんもしない人だから
自分でハンドクリーナー使ってそーじしてるよ。
自分の許せないとこだけ。
ある意味諦めてるんだろうね。

>>161
ただ、俺も暇じゃないんだよ。
理系専門職だから。まあ、掃除・洗濯は、できる範囲でやってはいるがな。

つか、一日中ワイドショーはやってないと思われ。
まさか、ビデオに撮って、全部のワイドショー見てるのか？(ﾜﾗ

いいかげんにしようよみなさん。
まったく状況がわかっていないんだね。

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いいかげんにしろ

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大手に就職できても
事務や受付程度の仕事にしか就けない
　　　　↓
会社に居座っていられないから、食い扶持探す
　　　　↓
体を張って少しでも稼ぎの良い男争奪戦に参加
　　　　↓
必死の思いで結婚に持ちこむ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　こうして、無能な専業主婦が出来あがる

　 UUU
　▲||▲
（ 　ﾟ∀ﾟ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 　　　）　　　＜　　不　　　毛　！！！
（ 　　　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ 　　　）
（ 　　　）
（ 　　　）
（ 　　　）
（ 　　　）
（ 　　　）
《《《》》》〉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＿＿　　　　Λ∞Λ　　 　　　　 　　＿／　　 ::（
　　　＝　//２＼￣￣|（|　´∀｀）、　)） 　　 　/　　　　　:::::::＼
　　＝　 〔-=∋　￣●￣∪￣￣￣|l≫ 　 　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＝　 ∂￣￣｀ー―-＝ニ⊃=´)） 　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　｀Ъ　　 　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
糞スレあげてんぢゃねー！

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私の知り合いの独身男性たち（それなりに高学歴・それなりの仕事と収入持ち）
自分の収入１００％＝可処分所得の生活に浸りきってて、「これを赤の他人に譲り渡す人の気が知れない」
とうそぶいている。
結婚へのプレッシャーが昔より弱まってる昨今、そういう独身・結婚願望ナシ男、増えてるのかな？

こんな状況下でこのスレにまだ罵倒を書き込んでいる人間って
どうなっているんでしょう？
昨日どんな事が起こったか知らないんでしょうか？
それとも解っていてやっているの？

＞１７３
どんなことがあったんですか？

　　　　｜　 　　｜ 　 　 　 　 　　∩
　　　　│　∬　│　　　　　　　　 | |
　　　　│　∬　│　 　∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　ξ　 │　　（；´Д｀）／/　　＜　先生！荒らしていいですか？
　　　　│　　　│　 ／ 　　　　/　　　　＼
　　　　│　　　│ / /|　　　　/ 　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　＼　 　 ＼|　| .|　　　　|
　　　　　　 ＼　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 　　　 ＼
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　　 　　　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||／　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　／
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　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　／
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　　 　 │　　　　　／
　　　　 |　　　　　|

今の状況下ではageはだめだよ、とりあえず。

>>174
空気読んでよ････

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書くなｺﾞﾙｱ！

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□糞スレ

>167
たしかに男＝生活基盤っていう
女の争奪戦は凄まじいよね。
体で勝負は言えてると思う。

一緒だよ。
どうせまた上がる。
放置すればいいのに。

□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□雌ブタスレ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

イギリスでは人頭税復活したっけ？
日本でもやれば？

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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粘着女発見。

昨日から、あちこちに「終了」荒しが出没してるけど、
低学歴専業か失業ヒッキー夫の仕業か。
働いて稼いでる主婦に嫉妬しているようだが、社会のダニはこんなとこでも人様に迷惑かけるんだね。
テロと同じだ、困ったもんだ・・・

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いい加減にしてYOね。

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＞187が迷惑なの

私以外にも上げてる人がいる

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終了賛成

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あげるなって。

┌―――――――――――――――――――――――――――――――┐
｜＜mokorikomo＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜どこのスレにでもいる粘着的な人って、どんな人か興味ありませんか？　　 ｜
｜時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが､　　　　　　　　　 　 ｜
｜やり方を知らない人が意外と多いみたいですね ｡　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜名前欄に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
｜　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜｜ steal@mokorikomo ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜とだけ書いて、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　｜
｜本文に知りたい書き込みのハンドル名とレス番号を書きます｡　　　　　　　　｜
｜メール欄には何も書かなくてもいいです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜--- 例 ---　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
｜（　´∀｀）さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
｜>>000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜---------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜
｜こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを見る事が出来ます。　 　 　 ｜
｜この書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、　　　　 　 　 　 ｜
｜他の人には見えないので安心してください。　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。　　　　　　　　　　 　 ｜
└―――――――――――――――――――――――――――――――┘

昨日から、あちこちに「終了」荒しが出没してるけど、
低学歴専業か失業ヒッキー夫の仕業か。
働いて稼いでる主婦に嫉妬しているようだが、社会のダニはこんなとこでも人様に迷惑かけるんだね。
　テロと同じだ、困ったもんだ・・・

┌―――――――――――――――――――――――――――――――┐
｜＜mokorikomo＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜どこのスレにでもいる粘着的な人って、どんな人か興味ありませんか？　　 ｜
｜時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが､　　　　　　　　　 　 ｜
｜やり方を知らない人が意外と多いみたいですね ｡　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜名前欄に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
｜　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜｜ steal@mokorikomo ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜とだけ書いて、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　｜
｜本文に知りたい書き込みのハンドル名とレス番号を書きます｡　　　　　　　　｜
｜メール欄には何も書かなくてもいいです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜--- 例 ---　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
｜（　´∀｀）さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
｜>>000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜---------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜
｜こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを見る事が出来ます。　 　 　 ｜
｜この書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、　　　　 　 　 　 ｜
｜他の人には見えないので安心してください。　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。　　　　　　　　　　 　 ｜
└―――――――――――――――――――――――――――――――┘
（ｗ

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

一日中見張ってるわけにもいかないだろうに
なんで荒らすのかな？
これだから専業主婦は・・

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ばかなやつ等が懲りずに上げるからこういうことになってるんだよ

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はいはい終了

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VSスレはもうたくさん。　他のスレに迷惑

全く、やることが低能&幼稚。
まともに話ができないヴァカ専業か仕事のない男だな。
どっちもサイテー
社会のクズは逝ってくれや

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低脳がageてるんだよ

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逆にＩＰ抜かれて謝ってた人がいたよ。
名前欄に記入してるあんたの方が危ないって。

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終了荒らしが見ていない時間に
このスレが専業叩き発言で活性化するのが
目に浮かぶ。

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このスレずっとウザかったです

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あんたのやってることは、ただの「荒し」。
気に入らないスレだからって、無理やり終了させようったってそうはいかないよ。
その横暴さはテロと一緒。
ほんと、許せないぜ。ヴァーカ！

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昨日からの流れから行って
以前からこういうのがいやだった人も参戦してるみたいね。
いいかげんにVSスレはやめたら？

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状況よめ！！！！！！！！！！！！！！

誰か、削除依頼出してくれーーーーー。
これだから失業者は困る。
構造改革大丈夫かー、小泉さん。
こんな奴が世の中に蔓延るようになったら、たまらんぜい。

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あーあ　また今日もやってるの？

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VSスレはみんなあぼーんされてしまえばよいのだ。もう飽きたよ

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自分で出したら？＞219□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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あげてる人間が一番荒らしだと思います。

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>２１５
そういうあんたが荒らしてるんでしょ。ヴァカみたい。
気に入らないスレには来なきゃいいじゃない。
なんでわざわざ覗くわけ？
ま、こういう手段にしか出られないからヴァカといわれても仕方ないよ、あんた。

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もうあきたよこのスレ、に私もひとつ

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記念カキコ

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どうしようもないです

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まだやってたのか。

だからね、みんなこういうのがあがってるのがもういやなわけ。
乱立する類似スレもイヤなんだよ！！！！！！！！

あほだね。
益々、専業はどうしようもないってことが証明された。

まだやってたのか、は、
沈んでいたこのスレあげた張本人でしょう。

＞241
そういうこというからな・・・・・

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いやみばかりいっている同じ兼業と思われたくない 　1票

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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そろそろ仕事行くわ

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アホがまたあげてるだろうね(w <同志

>２４０
嫌なら見るな、ヴォケ！
みんなってお前ひとりだろ。
嫌なら荒らすのか、テロリストめ。
なんで、同じようなスレが立って、盛況なのか考えてみろや。
それすらわからんか、低能め。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=991653860

あの、あがってるのが一番迷惑なんですがっ

ほんとのこといって何が悪いんでしょうか？

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＞247　しょうがないわな。

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でもみなさんおばかさんね、のってくる兼業の諸皆様方も
度が過ぎてるのよ。

あげるひとがいるってことは、このスレで話したい人がいるってこと。
話したい人が大勢いるから、いつも上がってるわけ。
考えてみろよ、たく。
妨害行為はやめなよ。

あがってるのが一番迷惑、は禿同！
みなさん　もう　いい加減にして。
どこか他の板でやってください。

>>256
そうそ、他板でやって欲しい。

ここでぎゃあぎゃあ　専業叩いてるやつ等って
どこからの難民なんだよ？

スレ乱立させてるの見るとやっぱり頭疑うよ

大勢って　数名･･･

＞256
いい加減って、それはこのヴァカ荒しにいうことでしょう。
あがるのは、必然だからあがるのだ。
つまらないスレは淘汰されるんだよ。
255に同意。

あーあ　だから　他の板が本家なんだよ、この問題は。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=991653860

こういうスレって殺気立ってる。
ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝですか?

私は専業叩いたことないけど、ここのところの終了荒しは許せない。
これこそ、迷惑だ。普通の感覚持ってる人には、ほんと、迷惑。
誰か言ってるがテロ行為と一緒。
だから専業は・・・って言われるから、厨房まがいのことは
やめた方がいいよ。

兼業VS専業はもういいよ
お腹いっぱいなんだよね・・・・・・

参加してる人意外に多いんだね。このスレ・・

専業がやってると決め付けるのはどうなのかな？

乱立させないで1個にしたら？

で、「専業VS兼業」　って言う名前に統一する。
それでどうよ？

>266
だから、来るなよ、じゃあ。
自分がお腹一杯だからって、人には食べさせないのか？
気に入らないから荒らすなんて、最低だね。
煽られても仕方ないよ、それじゃあ。

荒らしは最低。
逆に煽ってこのスレを活性化させようとしているようにも思える。

>>270
ムキになるなって

上げるほうも荒らすほうも単細胞だよ。

スレ立ててもレスがつかなきゃつまらないから
乱立はしないでしょう。

スレ乱立はﾔﾊﾟｰﾘあたまわるそにみえる。

どうやら叩く側の主張がすごく強いようですな。
譲歩できないところはやはりタリバン。

気になって仕方ないんだね。荒らしさん・・
よほど核心をついたスレなんだなー

>>277
それも単細胞過ぎるYO。

２７８って荒らしと同一人物なんだ？

スレはひとつ!
嵐は無視!
煽りも無視!

・・・・っていったって所詮主婦にはムリだろうな（ｗ

荒らしは専業主婦でしょう。

>277
うん、よっぽど図星だったらしいね。
本人がそうなのか、奥さんがそうなのか。
どっちにしても、よっぽど気にいらなかったんね。

>279
何でも決め付けたいところはバカな人だと言われても仕方ないでしょう。

ごちゃごちゃいってんじゃねえ、
女は全てひっくるめて家畜だ!

荒らしがいる今日のほうが
上がりっぱなしに見えるんですが・・・

やり方が横暴だわな、終了荒しは。
気に入らないなら、ちゃんと反論すればいい。
できないから（する能力もないから）、癇癪おこして荒らすわけ。

そういう>>285もあげるからでしょう。

逃げるように結婚すると
後悔だらけの専業主婦になるようです。

チャットやがな

のってるほうものってるほうだとおもうが

>284
お、厨房発見！
こんなとこで油売ってないで、ハローワーク行って仕事探しいや。
働かん男は家畜以下だでー。

逃げるように結婚したといえば私も同じだけど

ここも荒らされちゃうのね、きっと。
今ごろはネンネなのかしら・・・

>291
メスブタ、おまえもだ！

今日は上がりっぱなしの大盛況。
嬉しい♪

働かない男は家畜以下に賛成！
でも家事もきちんと出来れば許す。

＞294
残念でした。私は仕事中〜。
ちゃーんと稼いでますことよ、失業くん。

この不況下、食べる為に男を捕まえに走る
腰掛ＯＬがワンサカだろうね

新たな戦いが芽生えてるやん

けっきょく女同士を争わせてほくそえんでる男が最大の敵。

>>297
・・・・・・それ仕事中じゃない････

体を張って食い扶持を探す
一般職ＯＬ頑張れ！

既婚板に立てていいよ？
これ、前に既婚板にあったスレだし。
どうしてIDになったら出てったのよ。
待ってるわ！

>302
生物学的には、ごく自然なような気もするが。

亀レスで悪いんだけど
>>122さんの
　＞自動車持ってない人に
　「自動車税はらわないでいいなんてずるい」っていうのと一緒だよ。
っつーのは、メチャ頭悪くないですか？？
日本に住んでない人に
「日本の税金はらわないでいいなんてずるい」ならわかるけどさぁ。
納税者がいるから、普通の生活できるんじゃんか。
少なくとも税金の恩恵は誰しもが与ってるはずじゃない。
自動車とは違うでしょう。
専業主婦数万人がいきなりいなくなっても困らないが、たった数人の
労働者がいなくなったら困るでしょ。
主婦に税金払えってほざくのも悪いが、あぐらかいて「働いてお金貰ってるの
だからいいじゃない」なんてバカ丸出しも嫌だな。

所詮世の中には正しい物(者)など存在しねーんだろ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

＞３０４

まるで野生の王国のようですね。

>305
そんなこと書いたらまた荒らされるよー。
来るぞ来るぞ・・・・

おんなはあたまわりーんだよ

>305
たった数人しかいないのか・・・労働者（藁

>308
そうそう、野生の王国。
強いオスにはたくさんのメスが群がるが、弱いものは必至でメスを追う。
逆もしかり。

42 名前：家庭板住人その2 投稿日：01/09/18 19:41 ID:bwW56ahI
やっぱ専業って････

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=1000729804

延々と続く専業主婦叩きのスレッドです。
削除ガイドラインの
『投稿目的による削除対象-掲示板の趣旨に関係があっても、
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは
削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、
議論にならないと判断した場合も同様です』
に該当すると思われます。

また､さらに根本的問題ですが､『専業主婦VS兼業主婦』というテーマが『家庭板』
という場所にふさわしいかどうかも疑問です(私見ですが)。

お忙しいところ大変だとは思いますが､削除あるいはスレッド移動の手続きをお願いします

たくさんのメスに群がって欲しいおヴァカちゃんは野生の王国へ逝け。

腰掛ＯＬはメス！
あさましいねぇ。

野生の王国なんていかなくても冨士サファリパークでじゅうぶん（藁

↑じゃあ　あんたはメスじゃないのね

>311
つまんない煽り（藁藁
数人の労働者以下の価値しかないと言いたかったのよ。
そこまで言われないとわからない？
スポンジ脳味噌。

終了荒しは「やっぱ専業って・・・」スレに出没中。
また、こっちに来るよ、きっと。
自分で荒らして結果上げてるヴァカだね。

不美人たちの雄叫び

＞319
いたずらってするもんじゃないよ

一般職ＯＬって男を見る目が獲物を狙うような目だもんね。
自分が少しでも楽に暮らせるように
好条件の男をゲットしなきゃいけないもんね。

なんか　・・・・　いいや　なんでもない

＞322
失敗したの?

>322
そういう姿を見てるから
ｹｺﾝしたがらない男が増えてるのでわ？

つーか女のシアワセってｹｺﾝ？

ｹｺﾝしなくてもいろいろな欲望は満たせる。
近頃の男性は料理・インテリアに興味ある人も多く、
そういう人たちは自分の身の回りを「クール」にするための手間は厭わない。
家事とｾｸｰｽをしてもらうためのｹｺﾝは不要というわけだ。

>326
その疑問を持てる人はまだ良い。

結婚しないと食べていけない女性がいるのも現実。

>313
そう思うならここにかかないで、
手続きどおり自分ですればいいのに。

>329
削除依頼板とかのコピペでは？

＞330
そんなのわかってるわよ！

>331
ん？だって手続きどおり自分でしているのでは？
それ以上いったい何が出来ると言うのか。

>330-332
>313で引用された書き込みを削除板にした者です。

はっきり言っていい加減にしてもらいたい。
この手の話題を｢ここで｣続けたいならせめてsage進行でしてください。
今までどおり無神経な書き込みを続けるなら､嵐がきてもやむをえないと思います。

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
というわけで､終わりにしない？

>333
あ、ごめんねー。
ここは今日、既女板から見にきただけなのよ。

>333
テロ正当化宣言ですか？
いやなら見なきゃいいのに。
だから言われるんでしょ。専業って・・・・

>336
私は荒らしには参加してませんよ。

それに､ageで書き込むのはもう辞めたら如何です？

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□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□
□□□□□■■□□□□□□■■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□□□□□■□□□□□□□■■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■□
□□■□■□□□□□□□□■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■□□□
□□□■■□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□□■■□■■■□□■□■□□■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□□□
□□□□□■■■□□□■□□■□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□
□□□□□■□□■□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□
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>336
ハイハイ､おうちに帰りましょうねー。

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>336
そうだよ。テロだよ。
でもテロを呼び込んだのはあんたたちだろ？

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専業さんって家事も一生懸命やって本当に偉いわあ。
子育てもいつもそばにいるって理想的よね。
尊敬してるわ。

これも駄目？

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荒らしサイテー

便乗兼業も居る

記念カキコ!

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荒らし専業は出て行けーage

荒らし兼業もでてけー　age

扶養範囲の人もとやかく言えないでしょ、でていってちょうだい

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終了

扶養範囲でも仕事は仕事。

あなたにとっては仕事かもしれないけど
私にとっては　そんなの仕事じゃない、一緒にしないで、ってこと。
それだけよ。

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355は荒らし専業のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

アラシさん、きっとイライラしながら荒らしているんだろうなあ。
じゃーageとくね。

低賃金の雄叫びですか?
商業高校出身?
やっぱり一緒にして欲しくないわ。

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あの・・・　荒らしだったらあげてこないと思うけど･･･?

扶養内で働く兼業は逝ってください。

低賃金でも仕事は仕事。

一緒にされたくないわ、私。

358の食いつきってスゴイ。
私、多分あなたより学歴は上よ。
もしあなたがDr.もっているんなら負けるけど。
でも私自身学歴なんて何の意味のないことはわかっている。
こんな時間に２ちゃんしてるんだもの・・・同じ穴の狢よ、私達。

362さん、低賃金スカ?

低賃金のＤＱＳ兼業より、お家キレイの専業が
マシと思われ。

>365低賃金です。
世の中にはいろんな仕事があるのです。
今の仕事も決して無意味だとは思いません。

数時間しか働かない近所の奥さんがさー、うちが保育園に
子供預けて働くのをやんわりとだけど批判してきた。
それぞれの家庭の事情あるじゃあないさ。
ほっといてほしいや。えらそうに言ってほしくないやい。
子供のそばにいるのがいいのは本人が一番よく
わかっているんだい。そうもいかないんだよ。
夫の職が不安定なんだもの。

一生懸命生きている兼業さん応援しています。
一部の心無い偏見や中傷に負けずにガンバロウ！
働く姿って輝いてるよ。

＞３６９
スレ違い。
逝け。

>370
もしかして・・・底意地悪女？

>371
時々その名前見るけど､いったいなにそれ？＜底意地悪女

扶養内で働く人ってパート専業でしょ？どっちかっていうと専業に近い気が・・・。

専業でも兼業でも主婦は主婦じゃん
なんでそこまで敵対するかな〜？？？
まったくお互い敵って感じで、意見を聞きあうどころじゃないね
だから主婦はヴァカにされんじゃん

>373
そうかな？　私としては、兼業に近い気がする。
っていうのは、家事の時間との釣り合いを考えて、仕事を選んでおられる
だけ、仕事自体はしたい、って意欲があるんだろう、って感じるから。

パートにでてる人って兼業って偉そうに言うけど、計算して扶養内におさまるよう、
税金を払わない程度に働いてるんだから、専業以上に厚顔無恥！
働くなら働いてるって偉そうな顔するなら、税金払って働けよ！

>376
うん、うちの会社のおばさん達、確かに調整してる。
自分達で言ってるし。（藁

子供が小さいうちは、環境や条件が
そろってないと働くのもむずかしいと思うけど。

ある程度、大きくなったら、子供の自立心を養うためにも
働きに出た方がいいとおもうな。

社会にふれるって、大切だと思う。
自分の特技も増える。
友達もできる。
常識が身に付く。
子供にも、家事のお手伝いさせる良い機会。
家計にゆとりもできる。

良い事だらけだと思う。

＞３７８
でも、それ(仕事)をするもしないも各個人の自由でしょ？
しない人を罵倒するのはどうかと思うなぁ。

>379
そうですね。別に他人を罵倒する気はないですよ。
ただ、働いてる方がプラスになる事が多いので、
自分はそうしようっていう、
ひとりごとですね。

＞３７８＝３８０
ふぅ。すべての兼業さんがあなたみたいな人なら、こんな
馬鹿なスレたたないのにね。

>381　どっちもどっちだと思うよ。

この間、テレビで
「ひきこもり専業主婦」ってやってた。
炊事洗濯料理、すべてやらずにずっと布団でねてる。
旦那さんが、すべてやる。
子供が出来たら変わるだろうと思い、
子供を出産するも、ぜんぜん変わらず、、、
旦那、さらに育児という仕事も増える。
なんて妻だとおもったけど、
旦那も旦那だヨな、、、、、
私なら、さっさと離婚するけどなあ。

＞３８２
そうね。じゃそういうことで、おひらきおひらき・・・と。

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はい､終了終了。

プライドの高い乞食みたいなもんだよ。専業主婦なんて。

>386
ひとりでガンバルねー。見上げた根性だわ。

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就職板から抜粋（これが若い男性の本音）
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メスの人生ってラクだよな。
１０代は可愛いから持ち上げられ、２０代に２、３年パン食でラクな仕事して
ｹｺｰﾝ。
その後は洗濯、掃除してメシ作るだけでマターリ過ごしていけるんだからサ。
ヒッキーでもこのくらいしてるよね。

30 ：就職戦線異状名無しさん ：01/09/08 11:04
何故自分が稼いだお金なのに
お小遣いと言う形でしかもらえないのか鬱だ。


31 ：就職戦線異状名無しさん ：01/09/08 11:04
例えば、ここの１なんかはパラサイト女の代表だな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=998445436


32 ：就職戦線異状名無しさん ：01/09/08 11:08
>>30
そうそう。既婚女性板とか煽りに逝くと、「旦那に小遣いいくらやってますか？」
なんてスレがあって、気が狂いそうになるよ。旦那への感謝の心とか微塵も感じられない

女子が採用されにくいのは、女子＝結婚退職というのが
今も少なくないためだし、就職できなきゃパラサイトでいい、
みたいな安易な考えの奴が多いからだと思う。
昔と違って、今はサービス業が大半を占めている世の中、
女でも男と同等に働ける環境は整ってきてるのに、
同じ女子でも真面目にやってる奴を足引っ張る奴がいるのは問題。
よって、パラサイトしている奴が人生の勝者になるような仕組みは
改善しなければならない。
離婚するときに妻の側だけが一方的に慰謝料を貰うのも、
徐々に変えていかないとならない。
仕事をしたくない＝主婦＝パラサイト＝仕事ができないため離婚したら収入がない＝慰謝料を貰って当然
優遇措置もいいところだ。
これらを改善できなければ結婚したがる男はどんどん少なくなる。
結婚すらしなくなる→少子化が進む→国力が落ちる・年金もらえない→日本沈没
ということもあながち無いとは言い切れない。

寿退社とは無能たかり女の
見売り行為を正当化した言葉

あげちゃうー

391、、、コピぺですね。
男の人ですよね。
あえて、突っ込みするなら、
サービス業は妊婦や小さい子供のいる主婦には向いてませんよ。
安い時給で働く独身アルバイトや子育てのおわりつつある
パート主婦、が需要です。
また、サービス業ほど男女平等で長く働くのは難しいでしょう。


公務員や専門職、大手企業の一般職は結婚しても
ながく働けると思いますが。

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専業バカage

荒しが来る前は、こんなに専業兼業スレ、いちどに上位に出てなかったよねぇ。
はっきりいって逆効果。＞コピペ荒し

専業はヒモでしょ。
皆が皆とは言わんけど。
荒しは、精神的に病んでる人でしょ。

えーと､俺は現在ヒモで食ってます。
ヒモヒモってバカにしてるみたいだけど､けっこう大変だよ。
掃除､洗濯、料理……。夜のお勤めまでせにゃならん。
はっきり言ってバカにはできん。
会社勤めしてるほうがよほど楽だった……、はぁ。

400

確かにゴムだと伸びてしまいますからね。でも、布団から大根足付きだして
おまけに「ひもパンツ」がほどけているのを見た日にゃ〜死にたくもなりますって話です。

専業はヒモにも劣る。
働いて生きていくのが嫌（続けるほどの仕事でもなく、お局として会社に疎まれる）だから
男にむしゃぶりついて、コバンザメのように生きている。
そして、それを当然の権利と誤解して、あぐらをかいている。
専業主婦なんて名称がいけない。
ヒモ主婦と改称するほうが、より実態に近い表現になる。

「モヒ」でしょう。

>403
ﾅｲｽ　ネーミング！
男のヒモに対し、モヒね。
モヒカン＝モヒの観念＝自堕落

いいじゃん。
できることならヒモになりたい

>405
どんどん堕ちていってください

うちは夫の希望で専業です。
「いってらっしゃい」と手を振って見送り、「お帰りなさい」と玄関まで
お迎えします。
夫がそれを望んだからです。
私も夫の身の回りの世話をしたくて主婦をやってます。
それがなにか？

>407
別に？何も？

＞４０８
では私は「旦那から搾取し、惰眠を貪り厚顔無恥に開き直る」
には当てはまりませんね。

>409
人に聞かないとわからないのかい？

好きで働いてる訳じゃないもの。

>410 大爆笑!!　ホントなんで人に聞くんだろうねえ。

そのくらいの事で大爆笑できる人って
普段の生活　闇みたいなもんじゃん

>413 いいセンスしてるなあ（マジ感心）心情は４１０に同意なんだけど。

このスレのテーマをよく読んでね。
「専業主婦に対しガツンと言ってやろうじゃないですか」
といってるから、それは全部には当てはまらないことを
教えてやってるだ・け・だ・よ
聞いてるわけではないの。
「？」ついてないでしょ。
まったくそろいもそろって文書の読み取りがなってないね。
も少しおベンキョしましょうね。

当てはまってないなら、いちいち噛み付いてくることないのにね。
よっぽど毎日つまらないんだね。

>415
４０７で、それが何か？って聞いてるくせに。
人にどう思われてるか気になって仕方がないんだろうね。
ぐうたら後ろめたい主婦生活送ってると見た。

>415はガツンとやられる対象に「当てはまってる」でしょ。
というか、４０８→４０９への論理展開が意味不明。

わかってない人が多いようなので仕方なく教えてあげました。
以後気をつけるようにね。

>419
あんまり有り難くないけど、ありがとう。

>413　大爆笑!!　ホント闇みたいなもんだねえ。上手い！
自分(412）のことだけど笑っちゃったよ、アッハッハ。
今晩は専業さんも兼業さんも仲良くしろよ〜〜〜、

＞４１８
当てはまってないでしょ。
１は「旦那から搾取し、惰眠を貪り厚顔無恥に開き直る
専業主婦に対しガツンと言ってやろうじゃないですか！」
といってるの。
私は夫に望まれて今の生活をしてるの。
以上。

>422
旦那が望もうが望むまいが、旦那の給料を「搾取」していることは
事実。「惰眠を貪り」については知る由もないが、あなたは
「開き直って」ます。

>422
夫が望んでればいいの？
自分の人生いきてないね〜。

>424
自分「も」夫「も」、望んでるのなら、良いんじゃないの？
それでも「自分の人生生きてない」ってことに、なるの？

>422
しつこいなあ、この人。それでうちの家庭は幸せなの、
他人から口出しされたくないわ、ってのが専業の常套句じゃなかったけ？

私は病気かも。
一日中２ｃｈにかじりついてます。
精神不安定。
なんでこんなことになっちゃったんだろう・・・

407さんはやはり短大卒の一般職出身ですか？
それからご自身と旦那さんの年齢はどのくらいなんですか？
煽りではなくて関心あります。よかったら教えてちょ。

＞４２３
人聞きの悪いことをいわないでね。
「搾取」ではありません。私は夫の給料を預かっているだけです。
「開き直って」いるかどうかはあなたの決めることではないでしょう。
＞４２４
たまたま、夫の希望と私の希望が合っただけ。
夫が望んでも私の希望と違えば、話し合います。
それが夫婦でしょ？

そういう個人の主観の問題を云々いってるわけじゃないんだからね。
「幸せなんだから別にいいじゃない。他人からとやかく言われたくない。」
って人には、初歩的にまず「井の中の蛙」ってコトバ、進呈するよ。

>429
預かってる、ってあなた・・・。その中から自分のために１円でも使ってたら、
やっぱり搾取じゃん。とりあえず４２９は１円も持ってきてないんだしさ。

430さんの言っていることってわからないなー。
430さんは他人からとやかくいわれたいの？個人の生活のことでも？

会社のヒモみたいなOLもいるから。
自分の働き以上にお給料もらって、他人の働きから給料搾取してるやつってたくさんいるでしょ。
なんでもステレオタイプで選別して、ひとくくりにするのってよくないよ。
もちろん、旦那に生活を依存しまくって生きてる専業主婦もいることを踏まえた上で。

専業VS兼業はもうあきたー。
どっちだってライフスタイルに自信持ててれば、文句いえませーん。

>429
搾取＝しぼりとること　なんだからある側面から眺めればそういう
かたちに見えることもあるよ、ってこと。確かに色メガネを通した
観方かもしれませんが。
開き直っているかどうかは、どちらかといえば本来当事者のあなたが
決めることでなく、他人が指摘すること（言葉）のように思いますが。

＞４３１
では私のやってる家事育児については誰が保証してくれるというのでしょうか？
夫婦はお互い様です。夫が外で働いて妻は家の中で働きます。
それでいいと思います。
赤の他人に「搾取」してるなんていわれたくないだけ。

>432
自分自身満足していても、他人から非難されても仕方ないなーなんて
思うことなんていくらでもある。その最たるものが２ちゃん漬け。

＞４３４　開き直っているかどうかは、どちらかといえば本来当事者のあなたが
決めることでなく、他人が指摘すること（言葉）のように思いますが。
あ、そういえばそうですね。失礼しました。

>435
結局この人は、みんなに何て言って欲しくて、こんなに頑張っているんだろう？
「何も言って欲しくなんかない」ってのはだめだよ。最初に「それが何か？」って聞いてるんだから。

>438 そっかー。みんなでよってたかってかわいそうだなーと思っていたけど、
最初に「何か？」って喧嘩腰に聞いてきた彼女が悪かったんだね、納得。

>438
いや、「文句ないっす」って言って欲しかったんでしょ。
もしくはただ単に、喧嘩したかったか。

>440
そう、言ってることは別におかしなことじゃない、
今更何の新鮮味もない専業側の正論なんだけど、
言い方がいちいちつっかかるようなんだもん。
よっぽど日頃の生活で認められてない人が、
認めて欲しくて頑張ってるのかなあ、って思ってたよ。

だんなに扶養されてるのに、将来年金貰うのはあつかましい。
ふざけんな、専業主婦！
ぐうたらばっかりしやがって。
せめてパートにでも逝けYO!

>442
いつからこんな制度になったのかな？
確か私が結婚したころは、専業主婦は国民年金には無加入＝無年金
だったはずなんだけど・・・。熟年離婚する→無年金女性出現ってのを
避けようっていうんで、こうなったんじゃなかったのかなあ。
離婚さえしなければ、基本的に旦那の収入に比例した年金もらえるはず
（将来はどうだか？ということは置いといて）なんで、別にもらえなくても
いいんだけどなあ。どうせ、もし旦那が先に逝ったら、遺族年金の方が
多いに決まってるから、そっちを選択するんだし。
なんか、要求した訳でもないのに「年金あげるよ」っていってもらったは
いいけど、そのために「厚かましい」扱いされるんなら、返上したいよね。

>>442
そうそう、パートにでも行って、社会的常識を身につけるべし。

>444
学校卒業してから15年間働いて管理職になった後、
結婚して専業主婦になった者ですが、やはり
パートに出て社会的常識を身に付けた方がいいでしょうか？
現在は資産運用でパートに出る以上の利益は上げてますが・・・。

>>445
今は、利益を上げてるかもしれないけど、その先どうなるかは分からんよ。
スキルを身につけた方がいいんじゃないのかな。
資金運用なんて、副業ならいいけど。虚しくない？

税金税金って言ってるけど、それは専業主婦のせいじゃなくて
国のシステムのせいなんだから、国に言えば？？？
専業主婦も頭数だからダンナの給料から税金払うべきだ！とか。

>446
へ？
資産運用で食ってるひとは、虚しいのか？
おそろしひ。（ｗ

両親が働くことによって、子供は寂しいときもあるでしょうが、
より大きく成長します。保育園に預けるときに子供が泣いて、
自分も泣きたくなることもあるでしょうが、この子のためにも
頑張ってよい仕事をしよう、というエネルギーに変えて、
笑顔で毎日過ごしましょう。

母親が一日中べったりついていて身の回りのことをあれこれ
やってあげるのではなく、自分のことは自分でやるように
させれば、あなたの身近にきっといるような、
大人になっても家事ひとつまともにできない人間になりません。
母親も父親も、ともに仕事も家事も同等にやる、ということを
身近にみて育つ、家庭におけるそうした積み重ねこそが、
次世代において古い男女役割固定意識をなくすことになるのです。
いまが大変でも何とかやりくりして仕事を続けましょう。

こどもはこども、自分は自分の人生です。
手を離れ、去っていくこどもに余計な未練をもたないように
自分の人生を設計しましょう。

世の中には専業しかどうしてもできない事情の人がいるのでは?と思う時もあるよ｡

>>446
楽でいいよ。金が金を産む。

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>450
私も結婚したら、働きたくても、働けない人です。まず、旦那の家では、女が
外で働いたことがないらしい。でもさぁ、税金税金っていうけど、うちははっき
りいって、そこらへんの人の何倍も税金はらってますけど？？

それに、専業でも、学歴も社会性も十分あります。
こんなくだらないこと書いてるほうがどうかと思いますね。

あの石原だって、専業主婦を食い物にして、金儲けしてる
だけじゃないですか。

専業主婦の前に、公務員に言いたいです。
人の税金で、生活してるんだから、もっと真面目に働け！

おいおいこんな古いスレ、ｻﾙﾍﾞｰｼﾞしてまで訴えたい内容か？

>>453
私もそうだよ。
こういうことは労働者階級の人に言ってもわからないだろうけど。

労働者階級・・・

あ〜あ。有閑階級のマダ〜ムがこの時間に２ちゃんやるかね。

毎朝６時にお手伝い来るから。

あ、住み込みじゃないのね。

住み込みは好きじゃない。

だって主人とｾｸｰｽし終わって
暇なんだもん。

そういうこと。明日は起きたらショッピングだけど。
何買おうかな？欲しいもんもないけど。

リストラされてやっと気づく専業主婦のお気楽さ♪
外で働く気がない・必要もない人は絶対パートにはでるな。
はっきり言って迷惑だ。

たしかに迷惑だ！
子供が保育園に通ってると言うだけで
「○○ちゃんかわいそうね」
とか言うな！そういう専業が性格も腐ってるんだよ
おとなしろ家畜なんだから！

すいません。全然関係ないかもしれませんが……
私が学生時代、バイトしていたときに一緒だったおばさん2人組は
とても仲良しで、同じ社宅に住んでて、またとても良い人だったんだけど、
パート帰りに毎日お茶を飲んでるらしく、給料の約半分以上は
お茶代に消えていたらしい。。。
それを聞いたとき、一体何のためにパートに出ているのだろう？？
と思ってしまった。

>465
かわいいおばさんたち

>465
そういう優雅な生活もまた羨ましい。
仕事復帰したらヒマなんかなくなるもん。あーあ。

ちょっと皮肉言われてもむきになり、感情的なレスするのって専業主婦に多くない？
その他の人たちはそこまでお馬鹿じゃないわよん。
…だから専業はおもしろがって叩かれる的になるんだよ！

類似スレあぼーん計画

ヒモと呼ばれるのはいやだけど、囲われ者ならいいかも。
ダンナの庇護のもとに生きてると思うもん。
そのかわり、家の中も私もキレイにしてダンナ様の帰り待ってるわ。
一人じゃ生きられないし、生き馬の目を抜くような社会でやっていく自信もないから。

>>465
それは最高のゼイタクかもしれんよ。
楽しくお茶する為だけにパートしてるのさ

専業主婦だからといって叩く気はさらさらないが
人の稼ぎを当てにして生きているというのは
なんか信じられん。

税金もまともに払わないのに、道端で人通りの邪魔するな！

税金論は無知な人が展開している事が多い。以上。

日本にも人頭税を導入すべきだと思う。

>474　↑　ホントだ！

子ども産んだもん。育てたもん。
産んだ事無い、育てた事無い奴にエラそうに言われたくないね。
ついでに、幼稚園・小学校・地域の役員
「働いているから」ってパスしたヤツにも言われたくない。
ついでに、働いているからって、こどもいっつも遊びに来させるばっかりのヤツにも言われたくない。

>471
私も初めは「？？」でしたが、今思うと、家の中にいるより
毎日電車に乗ってパートで働いて、そのお金で楽しいひとときを
過ごしているのだから、別に他人に迷惑かけてるわけでもなし。
なんだか歳をとっても、仲良しなお友達と楽しくおしゃべり出来るなんて
素敵だなぁと思いました。私も優雅に暮らして逝きたいヨ！

465さんの例とはちと違うかもしれませんが、
私の母は７０近いのですが現役美容師です。
自分の美容院で旧知のお客様だけを相手にひとりでやっています。
そろそろ体をいたわって店をたたんだら？と言うのですが、
お客様とお茶を飲んだりしながらおしゃべりするのが楽しくて仕方なく、
そのうえ何がしかのお金もいただけて幸せだと申しております。

自分の楽しみのため、生きがいのために働くケースも多いと思う。
家事手抜きの言い訳のためとか、同居で家に居ずらいとかもあると思うし。

バリバリ社会の一線で働きながらっていう人もいるけど、
そういう人には協力的な環境があるわけで、
仕事があるからってなぜ優越感？
主婦の仕事も仕事じゃないですか？

いまのご時世、働いてるくらいじゃ役員免除させてもらえないんだよ
兼業で役員やってる人ｲﾊﾟｰｲいるの知らんのか
アサヒコムの掲示板みてみろ
絶対に一回はやれといわれるところが圧倒的だよ
こうやって兼業はどんどん追い込まれてるのに
集まる時間を少しは融通してくれといっても
全然歩み寄ってくれないんだよね、専業は
昼間っからダランダラ何も決めずにダベるような会議に出てる暇
はっきりいってないんだけど
時間の流れがカタツムリ並なんだよ、専業の頭は
率先してメールとかパソコンとか使おうとすると煙たがられるし
PTAなんて学校の現役の先生が「無駄」と言い切ってるんだよ
PTAの馬鹿専業が学校のまわりうろついたって
宅間をとめられるわけないじゃん

PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業
PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業
PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業
PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業
PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業
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PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業
PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業PTAの馬鹿専業

おほほほほ

専業だの兼業だの言う気はないが。

生きがいのために働いているなんていう寝言言うヤツは、専業主婦を
けなす資格無し。
妻子のために、じゃなくて、夫子のために、生活支えてから言え。

477むかつきますな。
アンタから製造されたお子さんかわいそう。

４７７は痛いﾁｬﾝだよ

くやしかったら、産んでから言ってみな！

＞487
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
産んでるけどそれが何か？

>>487＝>>477
あんたの子供がかわいそう
基地外な母親で・・・・

＞481
誰もあんたの仕事の都合なんて知ったこっちゃない
子供を学校に預けてる親としてPTAという組織があるのは当然
ダベるのがイヤならすすんで意見すればよろしい
それもイヤ、私は忙しいんだからPTAなんか専業主婦がやってよ、
っていうかPTAなんかいらないんじゃない？ってのは
単に学校の雑事に関わりたくない無責任な親の意見に過ぎない
PTAでダベってるのをバカ専業というなら、あなたは
そのPTAに参加することさえ放棄したくてしょうがないクソバカ兼業

兼業の人ってすべて「私は忙しいんだから」で済まそうってところ
あるよね。で、もちろん「専業主婦と違って」っていうのが枕詞なの。
でもさ、兼業が自分ちの家計や自分のやりがいとかのために
外で働いてるのなんて、はっきり言って他の家庭には関係ないんだよね。
自分のために働いてるのに、なんで他人がそれを慮って
気を使わなきゃならないわけ？ちょっと甘えてない？
地球のために無償でNGOで働いてます、ってんなら別だけど。
自分たちが外で自分のためだけに働いてる間、専業主婦が無償で
学校の雑事をこなしてくれると思ったら大間違いなんだよ！

でも実際無償でやってるじゃん
嫌なら断れば？

>491
たぶんDQNな兼業様は「私は私の能力を社会の為に生かしてるのよ。
しかも、その上、納税の義務も果たしてるのよ。な〜んも役に立ってない
あんた達とは違うのよ。せめて学校の雑事くらいやっとけ。」と
思っておられると思われ。

パートは兼業に入らないって本当ですか？

>493
しかしそんなのに限って、社会のために有効に生きるほどの能力なんか
ない。ただ、食っていけないから働いているだけ。
どこにも認められない鬱憤を、「こいつなら反論できないだろう」と
思って晴らそうとしているだけ。
ちょうどいい鬱憤晴らしに、石○りさなんかの本を読んで「これよ！」
と張り切っていると思われ（Ｗ

>494
ここでは、そのようですよ。

妙に劣等感があるのは専業の方だって！
兼業はそこまで思ってないと思うよ
劣等感がないならこんな所でわざわざ無能の
いい訳がましい事言うなってこと。
そんなんだから同じ専業が肩身狭いんだよ

>497
わざわざ「家畜」とか「家政婦」とか「税金も払ってないくせに」とか
的外れで聞き苦しい罵声を浴びせているのは、少なくとも、専業です、
という人ではないでしょ。

＞劣等感がないならこんな所でわざわざ無能の
＞いい訳がましい事言うなってこと。

他人を「無能」とか知ったかぶりで決め付けるあさましさを
省みたらどう？

>496
同じく外で働いててもですか･･･悲しいですね。
どう違うんだろう。
普通に旦那と同じくらい働いてるパートでもそうなの？

家畜や家政婦は罵声ですか？
そのままのことだから罵声じゃないよ（ｗ

>>498
は劣等感の塊ですね
こわいこわい♥
明日くらいには子供虐待？？

てかさ、こういう叩きスレって2chの世界だけでしょ？（と信じたい）
皆本心はそう思ってないんでしょ？（現実の世界では）
で、叩きスレを立てる奴は厨房で
それに上手く乗せられてるだけだってば（と信じたい）

>500,501
ああ、自分のことを書いているのですね。
家畜で家政婦で劣等感の塊なのですか。お気の毒に。
何がハートマークなんだか（Ｗ

ここは、一般社会で相手にされない人たちが鬱憤を晴らすところです。

＞５０３
劣等感の塊ばぁばぁが出てきたよ
恐い恐い（はあと

>>504
専業ってこと？あなたも相手にされてないんじゃない？

こんな時間に祭りか？

>>503
図星だからって何をムキになってるの？
お気の毒に・・・（藁

オマエガナー　>506

劣等感マンセー♥

>>503
同じ専業としてその意見はかなしいね
まぁ503と一緒にしてほしくないけど・・・

で、508は男に相手にされないリストラ候補ヴァヴァ？

専業はえらいのだ（ｗ

>>512
粘着ﾁｬﾝ♥

>>512
あなたは結婚してないの？
私はあなたより絶対若いと思うけど？

なるほど、年齢コンプレックスか。

＞５１２
更年期だからってイライラしないの！
同じ専業としてあなたは恥ずかしい！！
誰かどうにかしてくれ

私の中では２５過ぎたらりっぱなバァバァです

自作自演うざい

＞＞５１９
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オマエガナー

ここは2名か･･･
寂しいのう

頼むからヴァカ専業は逝ってくれ
専業が叩かれる理由は>>512みたいな
ヴァカがいるからだろうな

オバァは早く寝ないと・・・・

>>512さん
叩いてごめんなさい
こんなしょうもない事してて馬鹿らしくなったよ
更年期って大変だもんね。うちの母が今それだから
分るよ。兼業に負けないでね

兼業コンプレックスか・・・
かわいそうに

＞で、508は男に相手にされないリストラ候補ヴァヴァ？
知性のかけらも感じない煽りだね

こんな時間になったので
専業でも寝ますよ。。。

>518
25歳以上はヴァヴァ、25歳以下はヤンママ・ギャルママと言いそうで怖いです。

＞５２８
>>512が年齢もわからずバァバァ扱いするから
皆怒ったのでしょう
自分より上のやつにバァバァなんて言われたくないYO

今ごろ512痰は反省してるでち

>>528
そうか？
５００くらいから煽りあってたような。。。

スマソ。
＞＞５２８→５２９だった。

で、５１２と５２９は、どっちが年上？

>>532
ほんとだ（ｗ
途中でしか参加しなかったから知らなかったよ

>>533
ここでまた正直に年齢言うと
叩かれたり煽られたりするでしょう？
バァバァから。。。

ヒント
羊年

５３５の歳はどれでしょう。
２２歳、３４歳、４６歳

>>536
若いね？もしかしてヤンママ？

ヒント２
長瀬と同じ年
もうこれでわかりましたよね？
だからあんまりバァバァって言わないでね

ここなんか関係ないスレになってるよ〜

まぁ僻みからの煽りは覚悟しとくんだな＞539

いや、もし５００から５２７くらいまでが、全部本当に主婦で、
これから寝てたりしたら、スレタイトル通りかも。
専業主婦だけじゃないかもしれないけどさ。

スレタイトル通りガツンというなら、
　・夜中に２ちゃんやって、惰眠をむさぼる専業主婦
　・同じく２ちゃんやって、会社をさぼる兼業主婦
どちらにもいわんといかんでしょう。
って、オレモナー。

＞５４２
本当だね・・・
とい私は専業主婦
今日は寝ませんよ

はは、でも私は今日完徹だな〜。子供は休ませてくれんよ。

専業は寝ないのかね

PTAがあっても宅間はやってきたし
PTAがあっても子供の誘拐事件はなくならないねえいっこうに
PTAが廃止になってる学校だってあるんだよ
もっと世の中のこと調べろよ
PTAの存在意義は「保護者と教職員」や
「保護者同士」が意見交換できる場であることにつきると思ってるよ
だから、もっと有意義な活動だったら協力はおしまない

でも、活動のほとんどが「昔からやってるから」という理由で存在する活動だったり
だいいち、同じ親なのにほとんど父親が参加してないっつーのが
間違ってるとおもわんのか
そんなに親として大事な活動だったらダンナ参加させてみろよ
だいたい、専業のなかにだって介護してる人とかいるだろう
それを「みんなやるべきことなのに、順番なのに、忙しいからやらないってズルい」
なんてゆーコスイ考え方しかできない馬鹿専業が多すぎる
馬鹿専業は、そこにあるものの存在意義を疑うことすらできんのか

ＰＴＡでいじめられたの？

ＰＴＡに父親が参加してないのは専業主婦の責任ですか？

546の書き込みは、単純に「ＰＴＡにいるいやなヤツが専業主婦
だった」ていうだけにみえるんだが。

>546
私も専業だけど、あなたと同じ事思ってた。
なんで男は参加しなくていいのか？
しごとがあるっていいわけを兼業に対して怒るなら
亭主だってそうじゃない。
でも、みんな亭主に対しては「男は参加しないのは仕方ない・当然」
と思っているらしく何も言わないんだよね。
ある意味兼業より亭主族の方が暇なケースもあると思いますが？
・・・でも、口に出していったことないです。
次の日から意地悪されそうだから。

ＰＴＡって、平日昼間に時間とれなくても参加できるの？
たとえば、月に一回平日昼間に会合とかあったらいけないけど。

そんなに回数多かったら仕事持ちじゃ絶対無理だわ。
結論！
子持ちは仕事をするな、ってか？

>549
夫婦とも働いているなら、休みの取りやすい方が出るべき
だろうけど。
ウチは研究所勤務だが、女より暇な男なんて、よほど男の
方が下じゃないとありえないよ。
もちろん、全員研究職だから、男女問わず忙しい。

結局、その家の生計を支えている人に、休ませてまで参加
させる価値のある活動なのかどうかだね。

>552
父は出先の公務員
母は残業残業の民間
こんなケースもあるよ。
研究所だったら忙しいね。

確かに生計支えている人に休ませてまで参加させる価値はないな。
休んで参加して仕切りたがるおっちゃんがいるけど
よっぽど会社で仕切れないのねって意地悪なことを思ってしまう。
…でも、怒りの対象がなんで主婦だけなんだ？と疑問に思ったんだよ。

　　　　　　　　　【学歴志向ほど子育てに不安】

１歳半、３歳児をもつ保護者を対象にして、約１万３００人から回答を得た国立政策研究所の
調査で、ほぼ半数が自分が「親に適していない」と感じたり、子育てに不安感を抱いたりしていることがわかった。
学歴志向が高い親ほど、子育てに不安を覚える傾向も現れた。
（以下略）

PTA活動かぁ・・・・・
うちのガッコウの校長は
「私どもは子供を預かっているんです。
ですから、昼間にPTA会議をするのが当然です！
休日の活動な運動会ぐらいで結構です！」と言う。
いくら何でもフルタイムには辛いんじゃない？　と思う。
みんなが平日休みの仕事じゃあるまいに・・・・・

＞５５５
校長が休日出勤したくないだけ、だったりして。

＞５５６
ていうか、それだけだって。

>557
校長も休日は自分の子供のPTAだったりして。
なんてことは年齢的にあるかどうかわからないけど、働いてる親の側から
見れば、「PTAは休日にやってよ！」となる。だけど先生側も人の親なら
「休日くらい子供と過ごしてやりたい」ってこともあるだろう。
あ〜、ここでも、あちらを立てればこちらが立たず、だねえ。

ヒモ。
まったくその通りでっせ。

>559
うん。全くその通りだと自分でも思う。
でも身体的理由で働けないんだよね・・・障害持ちなので。
私が生きてる意味ってあるのかな〜とたまに思うよ、ごめんね旦那

昨夜お祭りだったんだ…。
参加し損ねちゃった、残念☆

参加し損ねなので、なんだが、
「ヒモ」は職業？
「専業主婦」は「無職」。
散々既出だが、「専業主婦」を「職業」だと
思ってるのは…まだいるらしいな。

＞１
あこがれのヒモ生活！いいじゃねえか！
専業主婦萌え〜・・

職業がないとそんなに恥ずかしいですか。
別に食っていけるなら構わないでしょ。

×「食っていけるなら」
○「食わせてもらってる」

専業主婦がどうのこうのっていう人は、働かなくて食べていける
人をねたんでいるのか、自分に関係ない他人の家庭に口を出し
たいでしゃばりか、被害妄想なんじゃないですか？

別に主婦じゃなくても、親の財産とかでらくに暮らしていける
やつをみてもねたむんだろうな。そういう人は。

それのどこが恥ずかしいのさ。
そもそも、夫が妻に「誰に食わしてもらってるんだ」って言うの
暴言だと思うんだけど、それを他人が言うなんて、さらに品性
卑しいと思うな。

「誰に食わしてもらってるんだ」と
自分の夫から言われる程度の家事能力しか無い、
ということではないか。
当然言われるような妻の品性も押して知るべし。

最初の3行は本当にそうかも知れないし、違うかもしれない。
誰も他人の家庭のことはわからないし、そういわれた妻と
家事能力を競ったわけでもない。

最後の一行は、わけわからん。
家事能力と品性に関係がありますか。
じゃあ、会社の仕事ができない人も品性を疑われますか。
学校で成績の悪い人も品性が卑しいですか。

家事・仕事・成績いずれも物事の処理能力による
と思う。
他人や周囲の状況を観察して、自分が劣っていると
劣っているなら改善しよう、方策を見つけようと
自分を冷静に判断できるのは品性の一部と思われる。
「それのどこがはずかしいのさ。」と
開き直っているのは、品性卑しくないとでも。

どこにも「家事能力がないのがどこが恥ずかしいのか」とは
かかれていませんが。

で、家事でも仕事でも勉強でも運動でもいいが、そのどれかに
適性がないことを自分でわかっているのが、どこが品性が卑しい
のですか？

まあ、見たこともない他人の家庭を妄想して「楽そうにしているのね」と
ねたむのは見苦しいということでしょう。

女ってなんで他人の生活にいろいろ口出したがるんだ。

＞546
あの、そこまでPTAいらないと思ってるんだったら
なにか行動起こせばいいと思いますよ？こんなところで吠えてないで。
>もっと有意義な活動だったら協力はおしまない
ってなんですか、まず誰かに有意義な活動を起こしてもらって
そうしたら協力してやる、ですか？何考えてるのでしょう。
そこにあるものの存在意義を疑ってる自分を大層カシコイと思ってる
ようですけど、疑ってるだけでなにもしてないわけですよね。
大体PTAなんかみんなウザいと思ってると思いますよ。
（たまーにやりたがる人もいるようですが。）
そして存在疑ってるのなんかあなただけじゃないと思いますよ。
けれどあなたもなにもしないでこんなところで吠えてるだけなんだから
あなたの言う馬鹿専業と内容は変わらないと思いますけどね。
しかもどうやら「忙しいからやらないってズルい」と兼業である自分にも
PTA参加を求める専業が気に食わない様子。
結局自分はPTAに参加したくない、と言いたいだけですか。
またはPTAを廃止する行動も、誰かに起こしてもらいたいとか思ってる
んでしょうかね。
どっちにしろ自分でどうにかする気はまったくなく、単にダラダラと
何の疑問も持たずにPTAに参加しているように見える専業を
馬鹿にしたい気持ちでいっぱいのようですね。
なんだかね、と思ってしまいました。

>571
「アタシは家事苦手なのよ、それのどこが悪いのよ」と開き直って
家の中散らかし放題の専業主婦がいたら、ちょっとイヤだが、

「一生懸命やってるんだけど、気が付かない部分があるの。
恥ずかしいな」と思ってる奥さんだと、まあ仕方ないか、と思う。

ってか、ここで荒れてる人たち、それぞのれ「専業主婦像」が
違いすぎ。

やっぱり専業はおお馬鹿でした(はぁと
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やっぱり専業はおお馬鹿でした(はぁと

＞「誰に食わしてもらってるんだ」と
＞自分の夫から言われる程度の家事能力しか無い、
＞ということではないか。

そんなこと夫に言われたことないなー。もし言われても
「誰に身の回りの面倒みてもらってるんだ」って言い返すね、
私だったら。つまり お互い助け合い、ってことだろうと思うのだが。

学校によって違うのかもしれないけど、ＰＴＡで「最低限これだけは」
という活動って何があるんだろう。
それは、どのくらいのマンパワーを必要とするんだろう。

それの見積もりに納得いってないと、こんなに大変なのにずるい、って
のと、だらだら何やってるんだ、ってのと、溝が埋まらないよ。

＞576
こういう専業叩きの連続コピペはほんとに良く見るよねー
でも兼業のってあまり見たことない。つまり

兼業って・・・（以下略）

せっかく女王蜂に生まれてきたのに、
働き蜂になることもないんじゃない。
まだまだ働く女に不合理な社会だってみんな知ってるじゃない。
男女平等なんて、学校でるまで。
ただ、オスには選択肢がないのは気の毒。
男だって、妻の理解があれば、専業主夫で良いと思うよ。

女王蜂マンセー！！！

>580
働き蜂もメスだよ〜ん。
同じメス蜂に生まれても、色々あるってことで。

働き蜂ってさ、♀が『中性化』したものであって、
厳密には『♀』とは言えないんだよ。

>583
そうなんだ〜。
♀が中性化、ほ〜、何やら似ている・・以下自粛

人間を虫に例えるなって。

>585
寄生虫とかはいいの？

>586
それも却下。

サナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせに
サナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせに
サナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせに
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サナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせに
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サナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせにサナダムシのくせに

この手の荒しは、兼業の仕業であれ専業の仕業であれ
厨房の為せる業です。これをネタに叩き合うのは止めましょう。。

>577
身の回りの世話ねー。そんなもん男だって一人になれば
自分で出来るってば。旦那、一人暮らししたことない人？
独身一人暮らしの男なら、誰だって、死なない程度には食事を自分でなんとかし、
会社に着ていく服がない、なんて事がない程度には身なりもなんとかしてるの。
「身の回りの世話」と「家族が暮らしていけるお金を稼いでくること」が
まさか等価だと思ってる？

>590
まぁまぁ。きっと577は内助の功の事を言っているだよ、きっと。
きっと家事全般をきちんとこなしているから言えるのでしょう。
たしかに、掃除、洗濯、ご飯の支度をちゃんとやってもらってるからこそ
家の事に割く時間を、別の事に当てる事ができるわけだしね。
家が綺麗でご飯が美味しいだけで仕事へのやる気が出る人もいるかもしれないしさ。
家は兼業だけど、やっぱり旦那がくつろいでるときに作ったご飯とかは
感謝して食べて欲しいとか思うもん。（食費も自分持ちだしね（笑））

>590
そりゃそうだけどさ〜、じゃ、なんで独身寮なんてもんがあって、
御飯まで出してくれるようになってたりする訳？
独身者にそういう待遇する会社ってのは、結婚しても妻に身の回りの
世話をしてもらって、仕事のみに専念することを期待してるような
気もするな〜。ま、今みたいにコンビニ等の無かった時代に、できた
制度だろうけどさ〜。
それとさ、「等価」かどうかは、そこんちの価値観だよ。夫が「等価」だと
認めてれば、「等価」なのよね〜。

>591
内助の功はあるにせよ、５９０が言いたいのは、仕事と家事じゃ
釣り合わない（等価じゃない）ってことでしょ？　５７７は
持ちつ持たれつみたいに考えてるようだけど、実際にはダンナに
寄りかかってると。一昔前ならともかく、家事に使う労力って
かなり軽減されてるよね。家電の発達とかで。

>589
でもとりあえずどうやら専業を叩きたい人の仕業らしいね！
しょーがないねえ、まったく。

>592
＞「等価」かどうかは、そこんちの価値観だよ。夫が「等価」だと
＞認めてれば、「等価」
そこんちの「主観」では、その通りで何もよその家の方針に口出し
することはないんだけれど、「客観」的に観れば妻がダンナに甘え
てる（度合いが大きい）構図にはなってるよね、ってこと。

>594
だから、ちゃんと589の意図を汲んでやれよ！
憶測なんてしだしたらキリがないんだし、（いくらでもお互いを
偽れる）このくだらん荒しをネタにして叩くのはやめろ、ってのが
理解できないのか？

よその、男性が多い板に行くと、家事が会社での労働と等価なんて、
ふざけるな！という感じの声が多いよ。
ここで、うちの主人も私に感謝してくれてます！なんて言う人多いけど、
ご主人の本音はどうかな？なんて意地悪く考えてしまう。

＞595
そりゃ、専業叩きたい人がみれば
ダンナに甘えてるって構図に見えるんだろうけどさ・・・（笑

しかしどうしてこう兼業の人って、他人の家庭に口出しするのが好きかね。
その家庭が納得してるってのに、客観的にみればどうたらこうたら・・・
客観的とか一般論に見せかけて発言するくらいなら、
「専業が気に食わない私に言わせれば」って正直に言えばいいのに。

実際、最近の若い男性は専業主婦がキライらしい。

＞597
ほんとに意地が悪いんだよ〜あなた。
妄想する前にちょっと冷静になったほうがいいよ〜

>595
う〜ん、金銭的に見ればね。
客観的に見ようとすると、どうしてもそういう観点からしか見れないの
かも知れないけど。だって人の心の中なんて、外からはわからないもんね。
でも、そんなに「専業主婦」が良くない（っつーか何つうか）なもんだったら、
何で妻を専業にしておく旦那が絶滅しないのか？っていうのも、一つの
疑問な訳なんだけど。

>599
へえ！さすが兼業さんは、言うことの根拠が
しっかりしてらっしゃいますわね。

>598
客観的という言葉をもう少し理解してください。
兼業サイドからすれば専業は主観的に（極端に言えば独善的に）
物事を判断しすぎ。「幸せなんだからいいじゃ〜ん♪」

>598
そりゃお互い様。
保育園に預けられてる子供がかわいそーねー、だの、
旦那が安月給だからだ、だの、大きなお世話、。（そのうえ的外れ）
「兼業が気に食わない私に言わせれば」って正直に言ってね。

＞603
あら？幸せなんてものは極めて主観的なものではないですか？
それとも「幸せだよ」と言ってる人に、「それは、間違ってる。
客観的に見ればあなた幸せじゃないよ」というほうが正しいとでも？

>599
結婚前ならそういう人、多いかも知れないね。
しかし、結婚して働き続けることに、夫がいい顔をしなくなってきた、なんて
話もまだまだ聞くしね。結局、小遣いはなるべく多く欲しいし、家事はしたく
ない、ってんで、「家事に支障がない範囲で働いてくれ」なんて
男性が多いのかもね。

私は専業ですが、家事（但し、核家族で乳児や病人なし）と
生活費を稼ぐことが等価だなんて、とても言えないよ、厚かましいよ。
まともに働いてた経験があるなら、専業の私でも客観的にそう思うよ。

＞604
別に私今ここで兼業にどーのこーの言ってないもん。
どこでなに言われたかしらないけど、それ、私が言ったんじゃないからさ。
あなた、自分に何か言ってくる人はすべて同一人物だと思ってるの？
デ・・・デムパ？

>600
なぜ妄想だと？議論板や男女板に行ってごらん。

＞607
等価だってんじゃなくて、その家庭がそれでいいと思ってるのなら
それでいいのでは？って話なのですが。

＞609
かわいそう・・・思考のソースが全部2ちゃんなんだね・・・
もっと兼業って見識がお広いのかと思ってました。

＞６０８
じゃあ私も専業がどーのこーのなんて言ってないもん。
匿名の掲示板なんだしさー、何とでも言えるじゃん。
ここで何か発言すると言うことは、自分をどちらかの側に置く
ということなんだよ。「でもそれ言ったの私じゃない」で
逃げるんなら専業側の代表みたいな言い方で、「兼業の人って」と
相手方を十把一絡げにするような言い方するのもやめてね。

＞611
にちゃんで勝手に兼業を理解しているアナタもｲﾀｲ。

＞612
はいはい。ここで専業の家庭にイチャモンつけてるのが
一部の粘着兼業または厨房だってことくらいわかってますよー

＞６１１
それでは、あなたは６００は何を根拠に５９７を妄想と決めつけたのか
おわかり？広い見識で教えていただきたい。

＞６１０
ほんとにその通りで、そこんちのご家庭ではそれでいいんですけどね。
でもそういう家庭が多く存在することによって、女性は家庭にいるもの
／女性の社会進出は特殊ケース／男性と女性はそもそも社会的能力に
違いがある　云々の社会的ムードが形成されていくのも事実。
幸せなのは大いに結構なんですが、もう少し視野を広くもって、自分が
世の趨勢をつくる社会の一員である自覚なり反省を時々はしてみては？
と思うけど。

＞613
いーえ。私は兼業さんってやっぱりすごいな、外で働いてるだけあって
物事の理解も専業やってるよりは深いだろうし、考え方も幅広いの
だろうな、と思っていましたよ。
でもここのレス見てがっかりしてます。さっきも言いましたが
「もっと兼業って見識がお広いのかと思ってました」

＞６１６
はげどー。たとえば、自分の娘が将来何か夢を持って、
就職試験に行ったら、「女性は専業主婦になればいいじゃないですか」って
言われたら、どう思うのかな？

>616
そういう言い方される方、時々見受けるんですけど、それってどういう
意味なんでしょう。どうも「私たちが理想とする、私たちが生き易い社会を
作るためには、あなた達がやってることが邪魔だから、生き方を変えなさい。」
って言われてるみたいで、非常に不快感があるんですが。

>618
別に、何とも。
「じゃ、いい方紹介して下さい。」って言えるような女性に育てたいと思う。

＞618
それ、逆に考えることはできませんか？
今の専業主婦に、「これからの女性はどんどん社会進出するべき
なんだから、あなたも社会に出ればいいじゃないですか」
と言ってるのですよ？あなたは。

＞６２０
それって、既得権は手放さないってこと？ちょっと違うか。

＞６２１
言ってますが、何か？

でも夜が上手らなグー？

外で働きたい女性に「専業主婦やれ」というのは大変余計なお世話
だと思いますが、専業主婦に「外で働け」というのも、同じだとは
思わないのですか？

＞６１９
ま、煎じ詰めれば価値観の違いだから、「生き方を変えなさい」
なんて傲慢な物言いはできるわけないし、おそらくそう言ったところで
変えれらる方はいらっしゃらないかと。（ｗ
少なくとも今、専業やってる方は男女の役割固定（男＝仕事／女＝家庭）
には肯定的であって現実の男性優位社会に順応してる。
兼業はそれに立ち向かってるわけだから、こりゃ議論は堂々巡りだわさ。

＞623
結局あなたは「女性は外で働くべきだ」という価値観を
他人に押し付けてるに過ぎないんですよ。
それは外で働きたい女性に「専業やればいいじゃん」という行為と
同等ですよね。

>623
違う。機転がきくってこと。
>625
同意。でもきっと「外で働いて稼ぐ方がエライので、女性は皆で男性並に
エラクなりましょう。」ってことを仰りたいんだと思う。（ｗ

まさに女の敵は女。

おー麗しきフェミニズム論争再燃か？

>626
あの、私は別に男女の役割固定に肯定的な訳ではないですが？
だって、専業主夫も（・∀・）ｲｲ！って思ってますから。
強いて言えば、一つの家庭に稼がず家事だけする人間がいても
いいんじゃないか、って思ってるってとこかな。
それで、もう一つ言うと、別にそういう人間がいない家庭があってもいい、
とも思ってますよ。

＞６３１
でも現実には圧倒的に家事専業は女性。なぜ？

>627
ま、現実に専業主婦つかまえて、あんたも外で働きなさいよ！という人はいないわな。
６２３も然り、と思う。そのへんは、ここは２ちゃん、ってことで。
ただ、今のところ、現実の世界は、「専業やればいいじゃん」の方が優勢で、
それに乗っかった方が、楽に生きていけることは確かだと思うよ。
それにしても、今専業の人って、本当に６２６が言うように、
＞男女の役割固定（男＝仕事／女＝家庭） には肯定的であって現実の男性優位社会に順応してる
のかな？専業やったことないからよくわかんないけど、それもちょっと違うような・・・。

＞６３３
＞＞男女の役割固定（男＝仕事／女＝家庭） には肯定的であって現実の男性優位社会に順応してる
＞のかな？専業やったことないからよくわかんないけど、それもちょっと違うような・・・。
実際のところどう思う？あなたの意見、もちょっと聴いてみたいな。

>632
そりゃ、妊娠、出産を考えれば、その方が効率的だからでしょう。

>634
自分の母親世代なんかを見てると、むしろ、今５０〜６０代くらいの人の方が、
男女の役割固定には不満を持ってるような気がする。彼女たちの時代には、
そこから抜け出す選択肢がほとんどなかったわけだから。
ただ、今、専業主婦やってる人というのは、ある程度能動的に専業の道を選んだ人
だと思うので、やっぱり男性優位社会マンセー、なのかなあ、で
でも、自分と同世代で同じ教育を受けてきた人たちが、どうしてそうなっちゃうんだろう？
という感じです。私も混乱してる。
個人的には、働かざるもの食うべからず、が基本で、健康な大人が人に食わしてもらうことには、
どーしても違和感を感じるので、兼業。

家事一般が最低限でいいっていう人間なら、兼業でもいい。
子供の面倒は誰かにもてもらって、選択は二日に一回。
掃除は気づいたときに、掃除機は週に一回。
食べ物は出来合い、よってこれは誰かに依存してる（作るコック）ってこと。

これ以上の部分が専業の仕事の部分です。
子供の面倒はすべて見る。掃除選択、一日一回念入りに。
食べ物は自分で作るのは当たり前。
家の中を飾り付けたり（花を置く、ちょっとした工夫をする）...
これらの部分は専業といわれる主婦が、自ら生きていく上ででの対価としての仕事です。

能動的かな？
それだけじゃないような。

やっぱりそこに行き着くのか・・・「働く者は食うべからず」。
では育児専業についてどうお考えですか？
女性が専業になる理由として、育児は大きな要因だと思うのですが。
それでも「外で働かざる者、食うべからず」？

レスが重なった・・・>639は>636さんに質問してます・・・

＞638
え！今時女性が受動的に専業をやらされてると思ってるの？

＞６４１
夫の転勤で泣く泣く専業化ってハナシはよく聞くけど。
でもそういう人は潜在的兼業といって良いよね。
価値観は一緒なんだから。

＞642
夫の稼ぎが悪くて泣く泣く働きに出るってハナシも良く聞くが。

専業だけど外で働きたいよ。
贅沢いうと家のことをしてくれる人がいて
外で働くのが最高！
つまり自宅パラサイトのＯＬ状態
それが無理でもうちの旦那状態で家に帰れば何にもしなくて良い人。

何で働かないのかって？
育児に転勤・・・
そして舅の
「女が働くと家庭がロクなことにならん」というイジメ！！！！

専業主婦やりたくてやってる人っているんですかね？
いるんでしょうけどねぇ
私はヤダヤダヤダ
こんな結婚を選んだ自分を恨んでます。

>643
その場合その人は潜在的専業。

>637
ひそかに（でもないか）兼業のことヴァカにしてません？
人にもよるけど、そんなに兼業家庭はズサンでもありませんよ。

＞６３７
だら奥のスレ読んでると、とても世の専業が立派なホームキーパー
ばかりとは思えないですが。（ｗ

>639
うーん・・・育児に関して言えば、自分も今子供を保育園に預けて働いていて、
専業の人に何を言われようと、それをちーーーっとも後ろめたく思ってない
ので、なんでみんなそうしないのかなあ、ってくらいなんだよね。
子供もいい子に育ってるし。まあ、環境に恵まれてるというのは認めますが。
ただ、個人の考えとして、子供が小さいうちはそばにいたい、というのは、
それもありかな、とは思うけど。
とにかく私には、専業主婦ってすごく贅沢なことに見えるな。良い悪いは別にして。

>645
636にとってはきっと同じ「専業」だよ。
転勤とか視野に入ってなさそうだもん。

子供のとき、家はキレイでご飯もちゃんと作ってもらっていたけど、
それでも、学校から帰ってきたときに母親がいないのは、さびしかった。

だから、自分の家は、少なくとも子供が中学生になるくらいまでは
母親が専業主婦で家にいる。

＞644
あーそれ一番ラクだね＜自宅パラサイトのOL状態
しかも自分の給料全部自分で使ったりできちゃうんでしょ？
まあいい大人だからそれはできないとしても・・・

専業主婦もラクじゃないってこと良くおわかりのようで。
なんにせよ自分に向いてることするのが一番かな。
育児なんかしたくない、働きたいってんなら
あなたはそっちの方に適性がある、ってことでしょう。
自分に合った道を選ぶのが一番いいんだけどねえ。

子供ってのは親の期待に応えたいとい思いがあるから、
母親が「おかあさんは外で生き生き働いているのよ。あなたも
そのほうがいいわよね」という態度でいれば、本当はいやでも
なかなかそうはいない。

ウチの子は保育園に預けてるけど、ぜんぜん大丈夫って言う人は
自分の独り善がりじゃないか、本当に考えた方がいい。

＞648
どうして贅沢？

＞６４４
そりゃ欲言えば家事なんて誰かさんに任せてってのが楽チンなんだけど
現実にそんな不埒（ふらち）な考えで兼業になる主婦なんて殆どいない
でしょ。２ちゃん用語とはいえ、仕事も家事も、だから「兼業」って言って
るわけじゃないの。

＞６４８
考え様によっては、自分の子供を人に預けて、夜か休日しか
面倒みないのも贅沢といえる。

すぐに楽する方向に思考が傾くのは専業のクセ？

＞６４７
視野が狭いね。そんなもの本気にしてるわけ？

どうしても、保育園っ子を「かわいそう」と思いたい方がいるようで。
それこそ「そこの家の事情」なんじゃないですかね。
ま、ここでいくら「うちの子はかわいそうじゃない」って力説しても
仕方ないからしないけど。

＞648
なんでみんなそうしないかなあ、って思うくらい順調に生活してるのに
なんで専業のほうが贅沢だと思うのかな。

>656
なんだ、結局自分が仕事から帰って家事しないといけない鬱憤を
人にぶつけてるだけか。
アタシはラクじゃないのに！ってか。

＞656
はあ？そういうこと言うと、荒れますよ〜

＞６５７
あれれ、あの手のスレってのはぜ〜んぶフィクションだったんですか！？
その割にはずいぶんディテールまでリアルなんですが。

「贅沢」って言葉はいろんな角度で使うことができるから
混乱のもとと思われ。

＞６５８
自分は順調なのになんで働かないの？　っていうのも
子供が小さいうちは保育園に預けたらかわいそう、なんで自分で面倒見ないの？
っていうのも、
他人の家庭にでしゃばって口出している点で同じ穴のムジナ。

もーくだらないケンカはやめてください。>657　　>662

確かに専業と兼業の家事・育児のレベルがいっしょの場合があるようで。かなしいかな。
私は専業ですが、それなりの仕事をしてるつもり。
私は、夫がやるべき家事、育児の部分を、金をもらってやってると思ってる。給料制。
だんなにもそう宣言してます。
だから気が抜けないわけ。手抜くと言われるでしょ。
旦那にとって、女房＝自分の子供といっしょ、（要は扶養すべき人間）と思われる。
または、女房にとって、旦那＝自分の子供と一緒（要はとことん面倒をボランティアとしてみなきゃいけない対象）と思う。
これこそ、元凶だと思うね。
きっちり、役割分担してるんだっていう意識が、まずお互いに大切なんじゃないの、専業には。

>648
すみませーん。
環境に恵まれてて、なんでみんな私のようにしないのかなあ？って
ほど素晴らしい生活をしてるあなたが、なぜ専業は贅沢だと思うのか
教えてくださいませ。気になる！

>653
人のお金で食べているところ。すごい特権階級に見える。
現代の貴族階級？ってくらい。だから、うらやましくないこともないよ。
でも、やっぱり自分の食い扶持は自分で稼ぎたいのさ。人に食べさせてもらうのは
嫌なのさ。ある意味こんな自分の性がめんどくさい、とも言える。
ごめん、眠いので、もう落ちるわ。

だから他人の家庭をみたこともないのに、だら奥だのくだらない
スレ見て、本当に違いないって闘志燃やしてるのが見苦しいわけ。

＞666
育児があるとそうなんだよ。まったくもって夫婦の役割分担って感じ。
兼業さんが保育園に預けている部分も自分でやってるわけだから
育児専業は、兼業さんにあれこれ言われる筋合いはない、もっと
堂々としていればいいと思う。

>669
現実に居汚い専業家庭をいくつも（仕事の関係で）見てしまいましたが。
だから一概には「だら奥スレ」が超特殊な例とも思えないわけ。
ｺﾞﾒﾝ、私もドロップ。

＞６６８
その特権階級が節約主婦だったりマイホーム切望主婦だったりするとﾁｮﾄ
笑える。

専業の家庭で、プロで給料稼げるくらい家庭経営してる人もいれば、
そこそこの人もいる。
兼業だって、家事も育児も仕事も完璧に！ってな人もいれば、なん
とか食っていかなきゃならないから家のことはちょっと勘弁ね、
ってのもいる。

ひとそれぞれ。
なのになんで他人の家庭をけなすような心の狭いこと言うかね。

>668
結婚して子供が出来ても働き続けられる人も
恵まれてると思いますよ。

＞668
うーん。自分で稼いでる間、子供、人に面倒みてもらってるんじゃないの？
あまり自分ひとりで生きてるようなこと言わないほうがいいよ〜。
子供小学生とかになったら、きっとまわりの専業家庭の世話に
なったりするよーあなたが働いている間。
そういうのはおいおいわかることなのかも知れないけど。

>674
そだね。今の日本の社会では子育てしながら兼業続けるほうがはるかに
困難だし、ある種「贅沢」な立場だわ。

>675
学童保育ってのがあるんじゃない？地域にもよると思うけど。

さ、兼業も約２名、落ちたみたいだし私も寝るか。

>675
668じゃないけど、働いている間、保育園に預けるのは、
向こうも仕事でやってるんだから、面倒みてもらったって
そんなに卑屈になることはないと思う。

つまり、だんなの給料だけで家庭を維持していくのが気に食わない
わけね、>668さんは。

＞679
全然卑屈になんかなることはないですよ〜
そういう意味じゃないです。

そうそう。要は世の中役割分担があるってこと。
それは家庭内でもおんなじなわけで。
それを、専業はボランティアって思われると、誤解があるかなと。
有り余る時間の余暇のなかで、ボランティアをやってるっていう偏見があるような気がする。

兼業ですが、
宝くじ３億当たったり、思わぬ遺産が転がり込んできたら
仕事辞めるか、仕事セーブします。
「自分の食い扶持は自分で稼ぐ」なんて意思はありません。
ただお金が欲しいだけです。

ここは、自分勝手な人が多いですね。
自分の家庭、自分の仕事、自分のまわりの人の言ってること、くらいしか
本当には知らないのに、思い込みと決め付けで他人をののしる。

そういう醜さは子供に伝染しますよ。

＞６８３
正直でよろしい。

伝染する子供がいません。

子供を保育園に預けて働いていて卑屈になる必要はないが、
だんなの稼ぎで家庭を運営していて卑屈になる必要もない。
ただ、どっちも自分ひとりの力で生きてるわけじゃないこと
を忘れなければいいだけ。

>685
ていうか、私が卑しいのかも知れないけど、働く人の第一の目的って
基本的に自分がお金を得る、ってことじゃないの？今すぐ、物凄く必要か
どうかは別として。働くのが楽しいとか生きがいになる、ってのも
同じくらい重要に感じる人もいるだろう、とは思うけど。それも言ってみれば
自分の為だよね。
社会に貢献云々ってのは、ついてくるおまけ、っていうか自分や家族の
為に働いた結果そういうこともできた、って感じじゃないか、と思うんだけど。
そんなことないのかな？

＞６８６
それはよかった。拡大再生産を防ぐことが出来ます。

＞６８６
いや、そのとおりだと思うよ。
第一の目的かどうかは、生命の危険があったり公共の利益のために
厳しい職につく人もいるので（消防士、鉄道関係など）、わからな
いが。

＞６９０
間違えたよ。
６８８へのレスだ。

>683
自分もそう思うよ。定年まで働いても、多分3億円は稼げない
だろうから。
でも、完全に仕事辞めてしまうと、感覚ズレて無駄遣いして
しまいそうだから、首にならない程度には働く。
でも死にそうなほどの残業は止める（いまは徹夜勤務の休み
時間中）。

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人それぞれっていうけど、本当にそれぞれ違うよね。
専業だって、だらけてる専業もいれば、きちんと全てこなしている人もいる。
兼業だって、プロ意識もって男性以上に頑張っている人、ただの腰掛けな人。
それを専業はこうだ、兼業はこうだって言ってもいたちごっこだよね。
毎日小さい事でも、何か目標もって生活してればいいんでないのかしらん？

な〜んて言ったら2chの存在価値なくなるか…

とりあえず、専業叩き/兼業叩きの場を一つにまとめない？
この手のスレッドは一つにまとめておいた方が混乱が少ないよ。
ということで、

やっぱ専業って…/やっぱ兼業って…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004092983/

以後の話はこちらでお願いします。