我が子を捨て新しい家庭を築く親

我が子を捨て新しい家庭を築く親ってどう思います?
特に子供にとってショックなのが母親と思う。
女の子だったらなおさらだね。
何年も会ってなくてやっと出会った母には

どこかで違う男と会った事も無い妹、弟・・・。
自分は片親なのに弟や妹は幸せな家庭がある。
父親と母親も仲良くしてるのに・・・・。
自分だって親と暮らしたいと思うのに・・・。
母親が恋しい時期にそう言う目にあったらめちゃくちゃ傷つくね・・。
ジョン・レノンの母親もそんな母親だったらしい。

そんなら、お父さんに再婚してもらったら良かったのに。

そんな母親縁切れていーじゃん。
と私は思ってる。

両親揃ってりゃ幸せとは限らないんだし
一概には言えないよ

でもジョン・レノンも１回離婚して、前の妻との間に息子いたでしょ？
私は全然詳しくないんだけど、その息子（ジュリアンだっけ？）がヨーコと
再婚してできた腹違いの弟に対して、同じ気持ちにはならなかったのか気になる。

ヘーイジュー♪ドンベンビンバーン♪は息子に贈った曲だっけ？

確か、ポールがジュリアンに書いてあげた曲だと記憶するが･･･。
ジョンが息子に書いたのは「ビューティフル・ボーイ」。
ショーン（ヨーコとの息子）宛てだったと記憶する。
間違ってたらごめんなさい。

日本ではあまり知られていないけど、オノヨーコってジョンと結婚する前すでに、
子供がいて、日本に置いてきている。本人も認めている。

>>8
女の子だったよね。京子とかいう。
でもヨーコが行方を探しているって何かで読んだような気がする。。

別れた夫に誘拐された＞京子ちゃん。
その夫はヨーコに捨てられた復讐心で我が子を
誘拐したとしか思えない。
「キョーコ〜なんとか」（あぁ、思い出せない）
という曲も作ってるよね、小野洋子。

知り合いがまさにそうしようとしてます。娘をアメリカに残して、自分
は日本人の彼氏と一緒に日本へ。。。娘は 頼りなさそうで 頭弱そうな
元旦那さまと一緒に暮らすそうな。 娘を捨ててまでしても自分の
幸せを選んだ彼女、理解しがたい。

高校の同級生、卒業後、出来ちゃった婚。
子供を置いて居酒屋で飲み歩く日々・・
愛人ができて、旦那を捨てて子供と実家に戻るが
子供を親に預けて男の元に走る。
子供も母より祖母をママだと思ってるらしい。

そんな馬●さん、あなたも三十半ば過ぎましたね。
お元気でお過ごしでしょうか？

子供いるとなかなか再婚に踏み切れないです。
特に相手が初婚の場合は、産まれくる再婚相手の子供との兼ね合い。
彼と今いる子供との折り合いを考えると難しいです。
ようやく、反対してた彼の両親も折れるような形になってきたの
ですが、ここに来て、子供（小学生２人）が反対。。
というのは、父親（元旦那）とは面会もしてるし、電話でも話してるので
「お母さん絶対に結婚いや！するならお父さんとして！」と言われ、
やはり、子供のことを考えると諦めざる得ないなと感じてます。
子供のために我慢ではありません。あくまでも自分が間に入って
苦労したくないのが理由ですけどね。

>>13
お父さんにあげちゃえば？子供。

>>14
そう出来ると簡単なんだけどね。
大きくなれば自由達が選べばいいよって言ってるのよ。
大学行くなら元旦那が居る関東圏の方がいいだろうし。
ただ、今はまだ手がかかるしねぇ。
それと、私自身も手放す自信がやっぱないよ。
子供の為に我慢したのよっていう奇麗事を言いたくなかっただけ。

父親だけど、家庭を省みず出ていってくれてありがとう。
と、今（２８歳）になって思う。
ケンカばかりしている冷たい家庭だったので、幼少の時は良い
思い出なんてない。母親も兄と私を２人育ててくれた。
裕福ではなかったが、温かい家庭だった。再婚した相手も
いい人だったので安心してまかせていられる。

>>14鬼か??

うちの姉がまさにその状況。
既に妊娠中で姉はすぐにでも男の元に行きたいらしいけど
子供２人とも「引越しなんか、絶対いや」って
いいはり、姉はそれを「わがままをいう」と文句をいう。
どうみても姉が悪いのに、本人はそうおもってない。
孕んでいるぶん、状況はより深刻。

姉さんは親として・・・・人としてちょっとどうかな〜。。
子供第一でしょ??

あげる

最近、知人が実は離婚歴があり、２歳の子供を残して家を
出てきたと告白された。彼女はいまは再婚して幸せに暮ら
しているんだけど。
いろいろ事情があったんだろうけど、２歳児を捨てて来た
人なんだというのが、それ以来どうも頭の隅から消えない。
すごい親しい仲というほどでもない場合、そういう重い
告白は聞かないほうがよかったな.....。

ジョン・レノンとオノ・ヨーコってジョンがきちんと離婚してから
くっついてるの？
最近のジョン・ヨーコ・ショーンのキャンペーン見ると
いつもジュリアン・レノンの事考えちゃうよ。
ジョンはショーンの父親である事を誇りににてたって言うけど、
ジュリアンの父親としての義務もちゃんと考えてたのかな。
私にも私とママを捨ててった父親がいるから
余計気になる。
>>7さんのお話もすごい仔細が知りたい。
それ確か「ヘイジュード」とかって題名だっけ？
どっかに和訳ないのかな？

現実問題、子供を女で一つで育てるなんて並大抵じゃない
まえから共働きで定職があるならばともかく、それだって
男性同様の賃金が保証されている公務員ででもなけりゃ
やっぱ経済的には父親方に残る方が子供は良い生活が
できるんじゃないのかな？
なんか世間は母性神話に洗脳された人が多いみたいだけど
現実はそんなきれいごとでは済まないよ。

>>22
ジョンもヨーコも配偶者、子供あり、正式離婚未だの時にくっついて
いたそうです。
ジョンは子供の為に「ビューティフルボーイ」と「ジュリアン」って
曲を作っている。

>>22　つい最近、NHKの番組で「ヘイジュード」についてちょっとやってた。
当時、ジョンと元妻はジュリアンの親権を巡って争っていたそうだ。
「ヘイジュード」は両親の離婚で傷ついていたジュリアンを励ます為にポールが作った曲。
（ジュード＝ジュリアンの愛称）
歌詞と解説がのってるページみつけました。
これで22さんの知りたい事は大体わかるかな。
www.jp-backbeat.com/kenny/songs/jude.htm

何か生き別れになった息子に会いたいとか、テレビで感動のご対面とかあるよね。
親の過去を美化してあの頃はどうすることもできかったとか言って子供がどれだけ苦労したか考えればケッと思う。

自分が都合のいい時だけ会いたいといって泣く親には
ムカつくんだよね。
息子に面会を断られたりすると当たり前じゃんと思う。

>>26
懺悔の気持ちがあれば、ある程度許せると思う。
でも逆のパターン（子が親に面会求め拒絶。理由は今の家庭を
守りたい）は、子供の気持ちを考えるととても許せない。

子供２人引き取って見てるけど、
たまに父親に面会に行くと、好い部分しか見ないから、
「お父さんは優しい」なんて言われる。
前述の再婚を子供に拒否されてるものです。
だから、他の父親は絶対に受け入られない。
父親の悪口は言わなかったので、子供にとっては好い人なんだよね。
“父親に渡せば”のレスは頂きましたので勘弁を！

元同僚の年上の女性は、中学生の息子を実母に預けて、自分は別の男とくっついてます。
あちらの男性にも女の子がいたかな…。
不思議なのは、その姑が激悪らしくて毎日毎日愚痴を聞かされてたけど、それでも
まだ一緒にいたんだよね。
そして、自分の息子の自慢はよくしてた。「頭いいのよー」とか。
話を聞く度、息子の事が不憫でならなかった。

知人は、最初の結婚で男の子をもうけ、その後離婚。
その子が２歳の頃再婚。女の子をさらに２人もうけた。
男の子は継父を実父と信じている。
その後彼女は新しい彼氏ができ、夫の引き留めを振り切って彼氏の元へ。
子供は３人とも家に置いてきている。
夫は、別れてもいいが、長男は引き取らないと言っている（当たり前だろう）
彼女の実母はずっと離婚していて、つい最近再婚したばかりで孫を引き取れない。
「お父さん子だから、夫が引き取ったほうが、子供は幸せ。長男を夫に面倒みさせるのは
可哀相だから、お祖母ちゃんが引き取ってくれたらいいんだけど・・」

その長男は今６年生。うちの子と同じ歳で、昨日も遊びに来た。
誰からも望まれなくて、今、どうやって暮らしているやら。
今まで住んでいた家（名義は彼女母のもの）に、まだ夫は居る（姉妹の面倒を見ながら。長男もそこに）ので
彼女母と彼女が交替で、早朝、朝食その他の面倒を見に帰っているらしい。
これからどうするんだろう？

彼女は「母」より「女」を取っちゃたんだね〜。
他人の私にはどうしようもなくて、なんだか寂しい。

未来は、努力すれば自分の力で変えられる。
でも、過去はどうしようもない。
裏切られた子供時代を持つ人間は、
どうあがいたってその暗い思い出から逃れられない。
子供時代は二度と戻ってこない。

あげる

＞１９
それは、親族一同、思っているんです・・・。
叔母、伯母が交互に電話してきて、
「貴女からも、堕ろすようにいいなさい」とかいわれます。
（姉には言ったらしい）
私は、それをいう勇気？もなく、そういうことを言い出す
親族にも嫌悪感を覚え、しかし
ホントに姉の考えが理解できず・・・・
自分のことではないのに、つらいです。

子供を捨てて文字通り「一人身」になると
再婚も容易なんだろうね。
女の部分全開で新彼氏ゲッチューだよな。

私は絶対子供は捨てられない。
自分とはセットだと思っている。
よって、再婚はかなり不利。
でもがんばる。私と子供、両方セットで望んでくれる人が現れるまで・・
自分だけ幸せになったってそれで本心から幸せ？

子供を持つ女は再婚するな！
きれい事でも何でもいいけど、するな！
その前に離婚もするな！

私も子供捨ててまで「女」を復活させる事が出来無いから
再婚は出来にくいタイプかも・・・・

好きになったら何でも捨ててしまえるのが「女」であって
何かを捨ててしまえ無くなるのが「親」なんだろうね。
勿論色んな事情があって、子供を前夫や先妻に渡しての結婚も
あると思うケド、結局子供を相手に委ねても
始終忘れられない人間と、忘れないが自分の生活には無関係と
思える人間が居るんだと思う。その差は大きい

>>24-25
ありがとう。ずーっと引っかかってたんです。
そうか、ジョン自身もジュリアンの為に曲かいてあげたりしてるんですね。
ちょっとほっとした。ちゃんと親権も争ってくれてるのね。
「ヘイジュード」いい歌詞ですね。詳しく載っていてすごく満足。
ほんとありがと〜

昔、何かの新聞記事で、ジュリアンがジョンが自分に当てて書いた手紙を
オークションで高額で競り落としたって記事を読んだんです。
ジュリアンはジョンの遺品を大金出して買い漁ってるって書いてあって、
すごい遣る瀬無い気持ちになったんですよね。

私の父親は私が生まれてすぐに出て行ってるんだけど、
その後再婚して息子がいるそうなんですね。
偶然彼が自費出版した詩集を見る機会があったんですが、
その中に息子にあてた詩があって。
いかにも父親から息子にって感じのもので、
私は養父がいい人だったから、父親に恨みとかは感じた事なかったんだけど、
なんかそれ見て「私の存在ってのは彼の中でなかった事にされてるんだな」と
結構ショックだったんです。

芸能人で再婚したら前の子供の事なんか忘れたように、
新しい子供の事ばかりおおぴらに自慢する人とかいるでしょう。
ああいう人ってすごく不愉快に感じる。
前の子供はこの発言をどんな気持ちで聞くんだろうって思う。

あげるよ

私の実母貧乏暮らし。
はっきり言っていい気味だと思った。
父親にひきとられて良かったよ。
金持ちだもん。
あんな奴にひきとられていたら、貧乏暮らしで放ろう生活していたよ。

子供の頃、母親に捨てられた友人(女）の結婚式に呼ばれて行きました。
母親も呼ばれてきていたんだけど、友人が母親にあてた手紙を読み上げるところで
やはり居心地悪そうにしていました。

小学生の頃、父親がどこかの女と家を出たあと、母親も外で男を作り、
何週間も家を留守にしたりしていたらしいです。
その間、おいてあったパンをかじりながら、
私の友人とその弟は泣いて待っていたそうです。
結局友人と弟は捨てられ、
友人は、中学卒業後、ホステスになりました。
今では母親と和解しているとはいいますが、
幼い頃の傷はきえないと思います。

山口県かどこかで看護婦の母が
実の息子である中学生の男の子を殺した事件あったよね
あの事件を誰だか忘れたけど、作家が詳しく調べに行ったんだって。
本当に母親なら最後くらいおいしいご飯を
食べさせてあげたんじゃないだろうかって、
結局男の子が死ぬ前に食べたのは
母親が買ってきた数個の肉まんだったそうだ。

うちのおばあさんは32歳で夫に死なれ
4人の子を抱えて生きてきた。

再婚はするもんじゃないという。
子供を不幸にさせるだけだという。
そうかもしれないね。

でもいっそ、育てられないなら捨てるほうが幸せかもしれない。
最近の「母親の同居男性による虐待死」のなんと多いこと。
それならいっそ、衣食住だけはまともな扱いをされる
親戚や施設のほうが幸せだと思う。私だったらそうしてほしい。

>>37
なーんか、ジョンの遺品がやたらとオークションに
出るんだよね。何やってんだかオノ・ヨーコは、って感じ。
埼玉のジョン・レノン博物館にしても、ジョンの大安売り！
って風にしか見えないんだけど。
後ねー、一つの家庭壊した夫婦に「家族愛」をうたうような
ＣＭやらすな、って思う。ショーンとパパとママ、って
ジュリアンはどこよ？ヨーコの日本に置いてった娘はどうよ？

うわ。なんか37さんに対してけんか腰みたいな口調になってるー。
ごめんなさい;;　わたしオノ・ヨーコにムカついてるんですぅ。
気を悪くなさらないで;;;

>>44
だから、京子は、誘拐されたんだってば。
ヨーコが捨てたんじゃない。前夫に誘拐されて、それこそ
金に糸目をつけずに死に物狂いで探したけど、杳として
行方がわからないまま、何十年もたったの。
北アメリカ大陸は広いから誘拐、行方不明、の子供達は
もの凄い数にのぼるらしい。

子供は犠牲者。親は気持ち良ければ良いのかな?

せめて責任をまっとう(成人するまで面倒みるとか)してから再婚、
という訳にはいかないのかな？

僕もそう思う>>48

うちの母は離婚して再婚しなかった
私は「再婚してもいいよ別に」と言ってたし、そのときはそう思ってたけど
親になった今は、母親再婚しなくてよかったよ
っていうか、エライ！＜母
もう死んだけどさ

さっき「砂の器」ちゅう古い日本の映画のビデオを観た。
その後このスレを発見。
なんつうか‥‥ヒマな人は観てくだされ。

あげ。





連れ子が娘だった場合の義父との近親相姦て、
よくある話だしね。

>>44
４４さんの書いてらっしゃる事、私の思ってる事そのままなんで、
オノ・ヨーコにってすぐわかりましたよ。
私もいつもいつもそう思うもの。

>>46
誘拐云々を信じてないわけじゃないんだけど・・
でも「その事に触れられてない」のが気になるんですよ。
キャンペーンの文章でも常に「ショーンの父親であるジョン」
「ショーンの母親である自分」って限定してある感じでしょう？
知らずにあれを読んで、この裏にジュリアンやキョーコがいるって
気がつく人いないですよね。
なぜ「子供達の親」でないの？それは精神的に捨てた事にならないの？
と思うのです。
ショーン一人の母親である自分とキョーコの母親でなくなってしまった
自分をちゃんと出したほうが、
お金に頼るより探し出す術になると思うし、
そうでなきゃ死に物狂いなんて信じられない気がするんです。

勘違いだったらスンマソ
ジュリアはジュリアンへではなくヨーコに贈ったんじゃなかたっけ？
おーーしゃん　ちゃーいるど

洋楽板みたいだ。

家の父親は母が自殺した翌年に結婚しました。
今の家庭を壊したくなくて電話も住所も教えません。
連絡は実家にある留守電に吹き込んでます。
なんか、頭がおかしくなりそう

そーっと疎遠にしていけ。

>>58
ありがとう。
縁をきろうとお断りにすると公衆電話とかからかけてくる。
「何か困った事ない？」って
でも、相談しても絶対に聞いてくれない。
お金とかおねだり系ではなく普通の相談でだよ。

オノ・ヨーコ生き別れ娘と再会
http://211.7.164.131/iss/hochi/webhochi2000/geinou/mar/o20000312_100.htm

父・レノンに「大きな憤り」
http://211.7.164.131/iss/hochi/webhochi2000/geinou/dec/o20001207_150.htm

レノンの遺品買い集める息子／英インデペンデント紙
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/96/96o3b9.htm


オノ・ヨーコさん教会に謝罪　舞台上で聖書破る／米ＮＹ
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/96/96o3b5.htm

ジュリアはジョンの産みの母親。

↑ブラクラかもしんない・・・。

全部みれたわ＞>>60さんきゅー

ブラクラはないよ。
以前「ジョンはアーティストである前に父親だった。」オノヨーコなんたら
っていう「家族愛」をテーマにした新聞広告を見つけ違和感を憶えました。

子供との辛い過去を乗り越え「家族愛」に熱心になるのはいいけど、
汚い過去を見せず、きれいな部分だけ見せるやり方が詐欺行為だと思った。

うを。うろ覚えで「日本に置いてきた」なんて書いちゃってた。スマソ。
にしても、やっぱりあのＣＭへのムカツキは抑えられない。
しかもＡＣなのが余計に腹の立つ。なんであんなに聖人ぶれるんだろう。＞ヨーコ。
ただのプッツンおばさんなのに。

>>59
うあ。なんか最悪最低。自分の罪悪感を愛情に
すり替えて自己満足してるだけのよう。
切っちゃえ切っちゃえ、そんな親。

大宮のジョンの記念館、あれなに？税金の無駄使い！
ぜんぜん興味ないし、公共の図書館とかつくれって感じ！
ほんとにみんなジョンに共通の思い入れなんてあるの？

>>65
罪悪感さえ持っていないような気がします。
主人に暴力を振るわれて骨が折れたときでさえ
叩かれるのは女が悪いからって主人に注意もしてくれません。
そんな父も母、私に暴力を振るう鹿児島男
子供をつれて主人のところから逃げた時も知らん顔
最近、あった事なのですが子供にワープロ字の手紙を
送ってきて、お母さんは変わった人だから我慢するように
みたいな事がかかれてました。
私の心をどこまで引き裂いたらいいのか、母に死なれた事だけでも
十分つらいのに、もうぼろぼろです。

５９さん。
夫に父の影を感じませんか？
父親と同じような暴力男と結婚してしまうのも
精神病理らしいですよ。あなたが相談すべきは、
プロのカウンセラーでしょう。夫から逃げて今も
別居していますか？シェルターなどに逃げて経済的
自立まで世話になると良いのでは？
父親は生きていても頼りにならないと自覚し、
つらいことですがもっと強くなってください。

なんだ、みんなオノヨーコのこと気になってたのか。
テレビで二人の愛が特集されるたびに、
ジョンの前妻と息子のことを考えちゃってたよ。

だぁね!!世間にチラホラいるジョン∩ヨーコみたいな夫婦が
前の家庭で生れた子供を無かったことにしてんのかな−と思うと
かなひーネ。

>>50
私の母も再婚しなかった。
そういう話しもあったのに、断っちゃったし。
私と妹を育てるために全てを捧げてくれた母に、心から感謝してる。
そして、女と出ていった父が許せない。
私は母には早く再婚して、今度こそ幸せになって欲しいと思ってるんだけどな。

そう言う私も男運悪いらしくて、旦那の女グセの悪さに泣かされてる。
母と同じ境遇の人生を歩むかも。

お母さん、バカな娘でごめんね（泣

泣ける>>71幸せになって欲しい>>71
工房からage

子供捨てる親って本当にいるんだね

虐待母、再び
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=995972359

あげる

>>73さんが紹介してくださったスレのHP見てきた・・・
こういう人間ってほんとにいるんだな。
これっぽっちも反省なんかしないんだな。
愛せない物は愛せない。できないものはできない。仕方ないじゃん。
別に子供だってたいして傷ついてなんかないよ。平気そうだもん。
心の底からそう思ってる親ってほんとにいるんだね。
なんか・・かえって色々諦めをつける助けになったよ・・

age

ジョンとヨーコのＣＭ見る度不快になる。
つーか、オノヨーコって、もう６８歳にもなってるんだー。びっくり。

なんでジュリアンはジョンの遺産相続人から外されてたのかな？
親の思い出の品をオークションで買い戻すのって、ちょっと可哀相。
自分に宛てられた手紙とかもでしょ？＞オークション。
どっから流出するんだろうって、勘ぐっちゃう。不思議。

>>73
あたしも貼ろうと思ってたのよ〜それ。
みんなジョン＆ヨーコになっちゃってるから（藁
ジョン（夫婦・子供）関連で別スレ立てたら良いかも。

子供を捨てれば、将来子供にも捨てられるよ。当然だけど。

離婚しましたが、子供を捨てたとか思ってません、
子供に逢いますが、「お父さんの方が好き」といわれます、
元嫁も子供に自分の悪口をいいません
生活援助もしているので、堂々と子供と逢えるし
離婚してからの方が元嫁といい関係やってるような気がします

>>77
ジョン・レノンの伝記読んだ事あるが詳細はこんな感じだったよ！
確か？ジョンは離婚する時に先妻とジュリアンの養育権を争って
その先妻が「何もいらないからジュリアンを」って事で離婚したはず。
勿論、養育費やその他金銭的な事もその先妻にはチャンと支払ったが
最終目的としてジョンは遺産相続させない事で、子供（ジュリアン）
の事を思い、先妻は自分側（ジョン）に養育権を渡すんじゃ無いか？
と考えてたみたいだね、ジョンもずるいっちゃずるいよ。
（元夫人はヨーコだけにはジュリアンを取られたく無いと心配してた）

多分ジョンが生きてたなら､ジュリアンが成人した折にはそれなりの
相続させるか？遺言状書いて相続配分をハッキリさせたはず、特に
もう一人の子供、ショーンの存在もあることだし・・・・
オークション流出等も、希少な物だけヨーコが保管しておきその他の
自分たち家族（ジョン・ヨーコ・ショーン）以外のジョン関連モノを
オークションで流してるのかなぁ〜？？　ヤッパリ勘ぐるよね！

なんだかなー、みんな他人の家のこと大きなお世話だね。

私も離婚してるけど、子供が父親の方に行きたいというから手放したけど
子供捨てた扱いにされてるんだろうな。
鬱だ…

「父親の方に行きたい」と言われるってことが問題なんじゃない？
要するに、子供に慕われて必要とされていなかったということで・・
子供を捨てたじゃなくて子供に捨てられたってことか。

なんか、このごろの子供たちは、母親は好きだが、
（逆に父親はあまり好きでもないが）離婚後の
経済状態が母親についていくより、父親と残った
ほうが今まで通りの生活水準を保てると判断して
たいてい父方につくそうです。精神的にも
もちろん離婚で傷つくので、せめて物質的には
苦労したくないらしい。こういう時代だからその
気持ちもわからないではないが。
だから、母方につかないことが、イコール母を
慕ってないわけではないかも。

>>83
いろんな事情があるし、その時点で子供が正しい選択をしてたか
どうかだって判らない。わかんないことで、傷ついてる人に
そんな言葉よくかけられるね？

>>84
私の言いたいこと、きっちり網羅してあります。
未熟な私。

>>84
フォローありがとう。
全く、その通りでしたね。
お父さんの方に行きたい理由は、「お父さんと一緒だと、いろいろ
買ってもらえるから…」だそうです。

結婚している時にダンナの方が給料を飲み代や趣味にほとんど使って
しまって、私は生活費のために長時間働いていて、あまり子供に手を
かけられなくて気持ちの余裕がなかったけど、ダンナは都合のいい
時だけ無責任に子供を可愛がるだけだからダンナは優しくて、私は
厳しいというイメージだったみたい。

まあ、仕方ないことだけど>>83みたいなことは、いろんな人に言われ
慣れているから、どうでもいいや。

>>85さんもありがとう。

>>87
そのような理由があるなら、将来きっと理解してくれる
時がきますよ
がんばってね

ウチの夫いわく。
子供の頃母親が、子供が居るから離婚できない。って言ったのが
嫌だった。だから自分は子供が居ても離婚する。

子供たちは、離婚は嫌だ〜って泣いてるのに。（ハァ

両親揃ってるのがいいと願っても親が別れる以上はどちらかを
選ばなくてはいけない。
どっちかしか選べないのに、選ばれなかった方＝慕われてない
なんて思われたら、選ばれなかった方の親が可愛そうだと思う。
それに行きたい方を選ばせてくれる親は、どちらも子供を愛し
てくれてるんだと思うよ。
どっちも引き取りたくなくて押し付け合ったりする親だって
いるのに…。
誰も別れたくて別れるわけではないのに別れたら幸せになっては
いけないみたいな言い方をしてる人がいて何だかなーと思う。
私は親が離婚したけど、早く再婚して幸せになって欲しいと思っ
たよ。
自分は、いずれ結婚とかして出ていく人間なのに、親にはずっと
一人で生きていけなんて言えないよ。
親だって誰かに頼ったりしたい時はあるんだよ。
虐待とかは論外だけど、もう一度幸せになりたいって思っては
いけないのかな？

>>90
旦那さんの言いたい事もワカルが、実際自分（父親）と子供の
意見や思いは「違うんだ」って事には気づいて無い様子ですなぁ〜！

でもコレって「もしも？」の話なの？
それとも今現在、離婚話が出てるとか？　これって「もしも」の話なら
多少（理由によっては）納得出来る旦那さんの意見だけど、今現在離婚
の話が出てきてる状態での発言なら自分勝手さも見受けられるね。

>>92
現在進行形。３日前のセリフです。
子供たちと夫は日頃は仲が良かったのですが、
それ以来、夫を避けるように成りました。

どれだけ子供たちがショックを受けたか、
少しは感じて欲しいと思います。＜夫

>>93
そーかぁ、現在進行形なんだね・・・・

離婚の問題はその夫婦だけにしか判らない理由があるんだろうと
思うけど、自分の子供を傷つけるような発言は避けて欲しいよね。
多分旦那さん、自分と子供達の考えは最終的に一緒で　将来もし
このまま結婚生活続けても、父親として我慢して来た結婚生活を
子供に愚痴ってしまいそうだとの考えたんだろうけど
それって「男の言い訳や口実」っぽい感じする。旦那さんの言う
理由って言葉が足りなさ過ぎるし・・・・
「子供がいても離婚する」じゃ無くて「○○の理由で離婚する」って
のが本当の離婚のしかただし、旦那さんの言い分的な事も多少理解
出来たとしても「子供が居るからこそ、歩み寄りや努力も夫婦共に
やってみる」って、答えもあるんだ！って事を、旦那さんに理解して
もらえればイイんだけどね。
どのような結果になるかは？わかりませんが、頑張って下さい。

>>82
追加
私の書き方だと、どうも、子供が功利主義のようでスマソ。
もちろん、経済的なことは、もう小学生くらいからも意識するでしょうが、
もうひとつ、今通っている学校を変わりたくない、友達と離れたくない、
というのもかなーり大きい原因です。両親の離婚で子供の心は
ズタズタに引き裂かれています。せめて、自分の居場所を変更したく
ないというのが、母親が大好きでも父方に残る理由だと思いますよ。
それが、高校、大学、社会人となると、また、親を大人として
見てくれると思うので、自分の我が子に対する愛情を信じて時を
待ってくださいね。

>>95
同意します。
90ですが、突然の父親の離婚宣言の後、
子供部屋で泣いていた子供たちに、

お母さんは出て行かない。あなた達を絶対に守る。
もし、離婚しても転校させない。３年は生活を変えない。
お母さんが今の姓を取って、あなた達の姓は変えない。

と話すと、落ち着いて少し安心したようでした。
親の離婚で辛い思いをしている友達がまわりに居るので、
不安だったのでしょう。

>>94
レスありがとうございます。
夫が子供に向かって、
離婚したってお父さんとの関係は変わらないんだから、
何をそんなに嫌がるんだ。
交通事故で片親の子は他にも沢山居るだろう。
と言った時、上の子が、
交通事故だったらまだ、仕方ないって諦められて良いよ。
と言い返すと、
交通事故が良いんだったら明日車に飛び込んで死んでやる！

これで子供たちから見限られたようです。
私は他人ですが子供にとっては父親。
情けない以上に、子供たちの気持ちを考えると辛いです。

泣けてきた。辛いスレですね、ここ・・・・

いっそ交通事故の方が補償金もおりるよね。
なんて父親だ、子供たちかわいそう。

>>96
旦那さんが子供にそこまで言う、離婚したい理由は？

100

>>99
96です。
ただ単に子供に反論されてキレての暴言です。
自分に少しでもツッコミが入ると、もう駄目。キレまくりです。
離婚理由は、細かな事の積み重ねですが、
結局、私(妻)が気に食わないから。自由に一人になりたいから。
だと思います。

親は聖人君子じゃない。
親に理想を求めすぎてる。甘ったれるんじゃないよ。

>>102でもぉ・・・・age

>>102
ま、そうだけど、子供相手に言葉も選べないのはどうかと

>>102
子供にも理想を求めないで欲しいと思われ。
甘ったれてるのはそちらかもよ。

>>84
そりゃ、子供に冷たい母親の良いわけ！

↑
良いわけ→いいわけ
スマソ

自分の腹をいためた子より新しい男の方が
よくて、幼児虐待するオンナが急増中だもんな。

そもそも母性愛なんてない女が多いからナ〜。

>>102
求めすぎてるって言われたって、
自分が好きで作ったもんを勝手に捨てんなって言ってるだけじゃん。
生むなら捨てるな、捨てるなら生むなって最低限の事じゃん。
それも求めすぎなら他に何があるって言うの？

>>110
禿げ同意。
責任もてないんなら作るんじゃないよ。
サカリのついた猫なみの奴多すぎ。

もう、しょうがないじゃないの。痛い目にあったのは事実。
これからの新しい人生、もうそうならないように頑張りまししょう

自分自身が幸せじゃないのに、子供の幸せまで考える余裕ない。
かわいそだけど離婚します。
補足　エイズで死ぬか癌で死ぬかどっちか好きな方を選べ、という
選択みたいなもので、どっちも嫌だけど、仕方なく片方を選択した
わけなのであまり責めないでください。

子供4人と引き取って暮らしています。

自分の給料（微々たる物）+　養育費＋　児童扶養手当で生活しています。
一番上の子供が来年高校へ上がるので、これからますます教育費が掛かってきます。
つい最近実家の借家へ入ることが出来たので、今まで払っていた家賃6万5千円が浮くので、
やっと少しは貯金できる事になりそうです。

さて一方元旦那（４３）は別居中に知り合った年上の未婚女性と
現在一緒に暮らしています。

最近、彼が離婚届を急いで出すように言い出したわけは、
実はこのおばさん（すみません、おばさんとしか呼びたくないので）が
いたからでは・・・・という疑問が湧いて、
「私一人が大変な思いをして」
「お金がないから子供に苦労させてすまない」
という思いがずーっと続いていました。

最近一番上の子供が、そんなお父さんに猛反発。
でも、そんな子供に元旦那は
「もうお前の面倒は見れない」だって。。。。

離婚だけでも傷ついて、そのおばさんの存在がわかって、
さらに傷ついてしまった子に、そんな科白をはく元旦那。

絶対に私が子供たちを守ってやる！
（長文すみません）

がんば!!age

子供を捨てて新しい家庭を築く親なんて人間としての価値なんかない・・・。動物だって子供を守るのに命がけなのに。動物以下の親なんて居ないほうがまし・・！

動物はある程度まで育つと子離れしたり、産みっ放しのもいるぞ。
人には、それぞれ事情があるのに一緒くたにするなよ

>>116
その強い意思に子供たちは救われると思うよ。
でも、無理しすぎて体壊したりしないように自分のことも大切にしてね。

>>117
そういう動物はそういうように出来てんだよ。
1年で大人になる生き物と一緒くたにすんなよ。

>>113
子供だってあなたの心配までできる余裕ないです。
かわいそだけど責めます。
あなたは自分の幸せの為に子供の幸せを切り捨てる気持ちで
片方を選択したのだから、
捨てた物に注文つけるのはわがままじゃないですか？

私は離婚する事＝子供を捨てる事とは思ってないよ。
でもあなたの書き込みを見る限りでは、
あなたまるでは子供も一緒に捨てるつもりで離婚するみたいだね。
離婚してしまえば子供の存在はなかった事にできるみたいだ。
いや、頑張って幸せになってくださいよ。

なんで事情もよくわからない他人のことを、そうもあれこれ
言うかな?
ここのスレの人って粘着で気持ち悪い。
近所にこういう人いたらやだなぁ。

出会いサイトで男のプロフィールにこいうのがよくある。

・離婚歴あり（子供なし）！
実は妻の方に子供がいることが多い。
子連れじゃないから身軽です、未婚男性と変わりないですよ！と
言いたいのだろうが、養育費支払い義務のある男なんてマッピラゴメンじゃ。

∧_∧ ／￣￣￣￣￣￣
(*ﾟーﾟ） < ママ、最後にもう１回抱っこして……
/　つつ ＼＿＿＿＿＿

　　 　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　　 ＜ボクたちが邪魔になったの？　……ｼｸｼｸ
　 (　 　,,)　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

　　　/■ヽ
　　 （,,・д・)つ　　　ﾊﾟﾊﾟｶﾞｲﾅｲﾖ!
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　　/ ■ヽ　　　　ｺｺﾆﾓ ｲﾅｲ!
　　　 （・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　ﾊﾟﾊﾟｰｰ ﾊﾟﾊﾟｰｰ!!
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　ﾖｼﾖｼ.....
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / ■ヽ 　＼
　　　（・д・,,）ノ　|
　　　 （⊃Ё|＿ノ|
　　　　(__)し'

>>114
元ダンナって酷い男やな!! 最低!!
でも、あなたもお子さんもとても辛いけど、その分、
人の心の痛みの分かる、優しい心を持つ人だと思い
ます。今は本当に辛いでしょうが、お子さんも協力
して下さっているでしょうし、そんなバカダンナと
早目に縁が切れていて良かったと思える日が必ず
来ますよ!! あなたとお子さんが、健やかで幸せな
日々を送るのが、元ダンナへの一番の復讐になると
思います。色々辛いでしょうが頑張って下さい！

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7546/index.html

ここに一緒の家にいながらも
男の為に我が子を見捨て虐待している女がいます。

http://salad.2ch.net/baby/index2.html#14

関連スレ　育児板「虐待母、再び」です。

現在上記のHPのBBSは２ちゃんねらのマジ投稿に言い訳できなくなった
管理人（通称：へらちょんぺ）により閉鎖されていますが
旧BBSにはカキコ出来ます。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=995972359&ls=50

ｽﾏｿ、↑で「虐待母、再び」へ逝けます。

age

虐待母スレ見て、再婚は絶対止めようと思った。
男見る目ないので、子供を危険な目に合わせてしまうかもしれない
と思うと怖い。
うまくいってる家族（ステップファミリーつうの？）も
もちろんいると思うけど、なんか自分は失敗しそうだ。

age

>>126
レス、どうもありがとう！
126さんに励まされて、今すごく嬉しい！
これから大変な事も多いと思うけど、
子供と一緒に幸せになるよう頑張ります。

実はここ一ヶ月の間、兼業していたので心身共々すごく大変でした。
昨日で無事に終了したので、ホッとしたと同時に、
少しだけ自分に自信が着いた気分です！

なにもいえないですが・・・・・。
>>132ホッとしたなら良かったですね
age

age

知人の男の子が２５歳で結婚したの
相手は３０歳位の子持ち(娘小学生・２人)の水商売

本人は掃除・料理なんでもちゃんとできてマジメなタイプ
顔も結構格好良いんだけど、女性に奥手な性格で片思い歴６年という
純情タイプ
片思いの相手が結婚してしまってアセッたらしく、その後まんまと
水商売の子蟻に捕まったってことらしい
今じゃ、子供の世話、家事・炊事一切やらされて奴隷＆金づる状態で
可哀想・・・生まれた赤ん坊のオムツの世話とかも全部やってるそうで
慢性的な寝不足・金欠　＞よく頑張ってると思う
子供も彼を「呈よく顎で使ってる」って感じでお手伝い無しみたいです

子供より男を選ぶ・・・っていうのも嫌な感じだけど、寄生するために
男を捕まえるっていうのも悲惨な感じがすると思った
少しくらいはダンナに感謝して、家事とか分担したらと思う・・・

生活の安定(お金)の為に再婚する人も多いのかな

相手が好きでも他人の子供を養育しなきゃならないのは辛いな
正直なところ、元夫から養育費とか貰って経済的に自立してて欲しい

親が再婚したからって無理に親子しなきゃならないなんて辛い
子供の方だって母親が勝手に再婚したのに「パパ」なんて呼ばなきゃ
ならないなんて可哀想
「みんな和気藹々」なんて母親一人の自己満足なんじゃないかと思うよ

スッテップファザーっていう映画(ビデオ在)なんか観ると
考えちゃうトコあるよ＞殺人はマズイけど

躾がなっていない子供なんて正直可愛いとは思えないもん

>>136
生活の安定ってより、「子供が寂しい思いをするから新しい父親は
必要なのよね」と言う人居るよね・・・
ケド正直言えば、子供が寂しいってより母親である自分が寂しいと
思ってる人も多いんじゃないのかな？
そもそも「新しい父親」って言うけど、子供に取っちゃ母親の旦那や
恋人って風にしか思え無いのも罪が無いように感じるよ！

そうだね「子供がこの人大好き！パパになって欲しい」って選ぶ
訳じゃ無くて、所詮母が連れてきた彼氏なんだもんね
勝手に再婚して「父親ヅラすんなよ」なんて思うだろうし
再婚夫だって「なんで俺が懐かない他所のガキの面倒をみなきゃ
ならないんだ」っておもうんじゃないかな

ジジババ同居付きの男が嫌がられるのと同じですね＞子蟻再婚

昔、呑みに行っていたスナックのお姉さん。
ある日、私が飲みすぎで自宅へ帰れなくなってしまい
そのお姉さんの家に泊めてもらったことがある。

家の居間には6歳くらいの双子の男の子の写真立て。
夜、寝静まったころ隣の部屋でから明かり。
見るとその写真を抱いて泣いているお姉さんがいた。
周りには更にたくさんの写真が散らばってる。
よく見ると同じ写真が何枚も焼き増ししてある。

郷里に残してきた自分の子供だそうで
毎晩写真を見て泣いているらしい。

何故子供を置いて出てきてしまったのか、
一緒に暮らせないのか事情は知らないけれど
「もう一緒に暮らせないの、会えないの」と言っていた。
今以上に写真が増えることの無いアルバムに
同じ写真を何度も何度も焼き増しして貼り付けていくそうだ。

関係ないけど、何故か思い出した。

プロプーズした後、彼女から「実は×１で子供がいるの」と告白されて
「子供のことは生理的に受け入れられない」という男のスレをドコカで
見たよ

はじめから子供のこと、自分の希望(子供を引き取りたいとか)等を
ハッキリ相手に言うべきだと思うよ
お互いの希望をキッチリ話し合って折り合いつけてから交際をするべき
じゃないかな
じゃなければ恋愛だけしてれば良いと思う
振り回される子供が可哀想

age

うちは私への暴力もあったけど、子供への暴力が多かったので、子供達も離婚に賛成ですんなり離婚できました。
再婚に関しては、子供達が「しないで」というし、というか子供４人も居たら誰も来ないと思うから
世間の「再婚は？」というのは誰も言わず気楽です（笑）

離婚に関しては、子供が「友人に知られ無くない」と言うので元夫の姓を取り、
学校関係の知り合い（先生除く）は離婚のことを知りません。
聞かれたら隠すつもりはありませんが、だれも「離婚した？」とは聞かないので（笑）

私個人の友人関係は皆、離婚のことは知ってます。夫の友人関係の妻＝私の友人達なので
家は、元々私の会社の方の社宅なので、元夫に出ていって貰いました。
ここ数年週一ぐらいしか帰ってこなかったので、近所も離婚してると知らないような気が。聞かれないし。

経済的には私も収入があり、元夫が無収入だったので、かえって楽になったのと、実親が
ちょっと援助してくれるようになったので（子供が大きくなりお金がかかるようになったので）
助かってます。
その後恋人は一度できたのですが、私にとって結婚は「子供の父親になれるかどうか」が大きいので
それを初婚で年下の彼に求めるのは可哀相だし、向こうもそこまで覚悟はなかったので、仕方ないねということで別れました。
今はいい友人です。
誰かも書いていたけど私と子供はセットなので、再婚は無いでしょう。というか再婚なんか今はどうでもいい。
子供が全部巣立ってから、パートナーが欲しくなるかも。
その時、すでに遅いかもしれないけど、そういう年ならすでに未亡人な人も多いわけだし、
一人暮らしでもいいだろうと覚悟はしています。

>>145さん、大変でしたね。
うちも子供4人です。
私も同じような理由で、再婚は考えていません。
周囲は色々世話してくれたりするので、ありがたいですが。

子供を育てるのが先なので、
つらい時に支えてくれる人がいれば、今はそれで良しと思います。

そのうち、一番下の（小3）が社会に出たら、
再婚してもいいかなと考えています。
（相手もいないのにお気楽かしら？）

うちの部下の奥さんがすごかった。子供２人と旦那さんをおいて（離婚した）
超お金持ちと再婚。でもやっぱり子供はお母さんが恋しくなったらしく
ある日お母さんに電話をしてらしい。「もしもし、お母さん？」って
話し掛けたら、その母親は「は？あんた誰？私に子供はいません。迷惑だから
もう電話しないで」と一方的に切られたらしい・・。その時の子供さんの状況
や心情は聞かなかったけど、きっとすっごく傷ついたと思う。

>>147
最低最悪のドキュソ女だね！天罰が下りますように・・・

豊かな世の中の弊害ですね、手に入れたいものに手が届きやすい現代
生きていくだけでせいいっぱいの時代にはもっとお互いが辛抱しやすかったと・・
いくら生活が苦しくてもテレビの無い家庭はないもんな
素朴に生きにくい時代わがままが認められる現代を感じるよ
アメリカみたいにキッズギャングにふえる原因て
親が子供に見せてしまう、恨み、ねたみ、苦しみ、ずるさ、見栄の影響じゃない？
ほどほどでも大変でも満足する人生が私の理想です

age

２０年前にとなりのおばちゃんが、突然オトコを作って
出ていった。婿養子だったダンナは離婚して
出ていった。
残されたようこちゃんという一人娘は爺婆に、まるで
お姫様のように育てられた。

そして２０年後、昨年、突然ようこちゃんがオトコと
蒸発してしまった。爺婆がとても心配している。

こういうことって遺伝（？）するのでしょうか？

>>151
爺婆に問題があるような気がする。

>>146さん　>>145ですが、私も一番下は小３です。
私も、一番下が社会に出たら、パートナーは欲しいなと思います
でもその年になったら、私は一人娘なので財産問題とか、自分親の介護とか、相手親の介護まで
手が回らないとか、今が”夫”から解放されて自由なので、もう”夫”という存在は要らないというか・・・。
と、色々我が儘な理由で、籍は入れたくないです。

だもんで、子供に再婚は反対されてるオジサンかオジイサンと、仲良くお茶したり、
旅行したり、ちょっと人生相談したりの、甘い老後を夢見て居ます。
もちろん、誰もパートナーいない時の独居老人になる覚悟はして（笑）

153さんが幸せになってほしい事を願いましてage

昔は子供を棄てていく身勝手な父親が多かったわけだが
今は身勝手な母親が急増してるので，かわいそうな子供が
増えるんだろうね。
またそんな女を棄てない母親に限って金は全部自分の化粧や
服代に費やすからスケベ男がよってくるんだな。

で、そういう子供も身勝手に育っていってどんどん増えるわけだ。

そもそも容姿のみしか見ないでスキになる男って
ブ男が多いだろ？
やっぱりコンプレクスが強烈なのかね？

俺のオヤジも離婚して、新しい女と子供（女の子）
もうかわいくってしかたがないとさ。
俺も弟も二十歳を過ぎていたから、さほどショックはなかったけど、
やはり年をとってからの子供はかわいいのかねぇ、って
いったら、この糞オヤジ、「○美ちゃん（娘の名）には
あの女の血がはいっとらんからな」だとさ。

まあ、俺も親子の関わりって言うより、父は悪友たいな
もんで別におどろきゃしないけど。

母親は、オヤジと会ってきたというと露骨にイヤな顔をする。
気持ちは分かる。（オヤジの気持ちだが・・・）

>>158
そんな父親の気持がわかるほど母親っていやなやつなの？

子供を捨てた父親の気持ちってどんなんかな？
私にも生まれてから一度も見た事ない父親がいる。
私の事一度も抱いてくれなかったし、養育費だって一円もくれた事ないって。
母から聞いたけど、多分本当なんだと思う。
そういう子供に対する気持ちってどんなのかな？
「お金ないし、ろくにみたこともない子供なんて、まあいいか」って感じなん？
20になった時一度だけ花束が届いて、会いたいって言われたけど
断ってしまった。
それでよかったと思ってるけどどうなんだろう？

そういうお父さんいたら今の気持ちを教えてほしい。
捨ててないお父さんでもお願い。

>>160
２０の誕生日を覚えていただけでも、エライもんですよ。
うちの親父なんか、そんな事してくれないもん。
女が出来て離婚して、実子よりも好きな女の子供が可愛いってほざいて・・・
でも今は何故か両親一緒に住んでる・・・
いまだに父親に何もしてもらった事ないです。
結婚する時に父親と正反対の人選びました。正解でした。
普通は父親って自分の娘が可愛くてどうしようもないって聞きますよ。
うちの旦那も娘を可愛がっています。（息子も可愛がるが・・・）

勇気のいる事だけど、一度逢ってみて詳しい事を聞いてみれば？
その方がすっきりしますよ。
私も父に聞いた事があるし・・・

小さい頃に両親が離婚した為、私には父親の記憶は全くありません。
祖父母の家に母と一緒に出戻った形で暮らしてきました。
数年前、親戚の叔母が偶然、私の父に出会って少しだけ話をしたそうです。
「○○ちゃん（私のこと）も元気にしてるわよ」と言ったら、父は
「もう済んだことですから…」
と、その話題を避けたがったそうです。
新しい家族ができたという父は、きっと私の存在は普段「無かったこと」にして
暮らしているんじゃないかな。
３歳の誕生日にお人形を贈られて以来、一度も連絡ないし…。
「父親は娘が可愛くて…云々」ってホントでしょうか？
父の連絡先を知らないので聞くこともできませんが、私もそういう立場の
お父さんの気持ちを聞いてみたいです。

>>161
＞２０の誕生日を覚えていただけでも、エライもんですよ。

こういう発想をした事なかったからなんだか目からウロコです。
そうですよね。20年たったんだって覚えてたんですね。
そうだ。まったく忘れて暮らしてるんじゃないんだ。
ありがとう。ちょっと楽になった。

本人に聞くのはやっぱりまだできない・・・と思う。
私から父にコンタクトを取れば絶対母に伝わってしまうと思うんです。
母は私が父に愛されなかったのは自分の責任だと思ってるみたいで、
一度「ごめんね」って泣かれた事あるんで、
私が父に会いたいと思ってるってわかるとどう感じるか・・怖いです。

>>162
＞新しい家族ができたという父は、きっと私の存在は普段「無かったこと」にして
＞暮らしているんじゃないかな。

それが一番嫌ですよね。
頭の中から消されてるんじゃないかっていうのが、一番悔しい。
私が生まれた原因である親が、私を生まれた事実を削除してるのが
一番嫌だ。

　 ／ ： 》：、
　（ ===○=）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （づ　⇔）づ ＜　子供にとって親の離婚ほど辛いものはないよね。
　 ｜ ｜　|　　　 ＼ 　ボクに投票よろしくね。
　 　￣ ￣ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/

父親が娘が可愛いっていうのは息子に比べて
って言うくらいの意味しかない。
私なんか一人っ子なのにまったく父親に無視されてたもん。
母親や祖父母が可愛がってくれたからいいけどね。
子供嫌いな父親にとっては娘だろうが息子だろうが
可愛くないのよ！！

｢子供嫌い」って言うより、その親自体が子供で　マダ自分をチヤホヤして
欲しい人間なんだよね。自分の人生に置いて主役で居たい人とでも言うかさ！
だから｢新しい主役(子供）」が出て来た事によって、普通は喜んで｢脇役(親）」
に徹するのに｢私が俺が」となっちゃうんだよ、多分
昔の人が言う言葉で「子供が子供産んだらダメだ」ってのも、子供の為に人生の
脇役や裏方になれない人間は子供持っちゃダメだって事だろうね年齢じゃ無くさ
今は｢子供が居るからって人生諦めたくない」「自分の恋愛と子供は別もの」等
自分本位で「人生一生主役」的親が増えてるから、精神的にツラくて寂しい思いを
する子供たちが出て来るんだと思う・・・・
子供を愛せ無い親じゃ無く、自分だけを愛し過ぎる親だね。

育てられないのにやることだけはやって産むからいかんのだ

他のスレに書き込みをしましたが、
こっちに書いてみては？という意見もあり、同じ文ですが書きました。

昔、離婚して幼い娘を手放してしまった。
当時、喘息の発作がひどく入退院を繰り返していて、
裁判をしても勝てる見込みがなく手放してしまった。
今は再婚相手との間に２人の子がいるけど、
夢に見るのは手放してしまった娘。
手放してしまった娘の面影をついつい今の子供達に重ねてしまう。
もし会いに来てくれたら！？という事ばかり考えている。
罵られてもいいから、会いたい・・・
でも、相手は離婚した直後に再婚したから、会わない方が良いのかな？とも思う。
ただ、毎日子供達を育てていても、手放した娘を思い浮かべてしまう。
すごく会いたいけど、会っていいのかわからない。

娘を手放した母の独り言です。

Ｐ．Ｓ．
愛する「愛」へ
絶対に忘れてないよ。あなたが忘れていたって。
手放してしまって、もう９年近く会っていないけど、
再婚してあなたの他に子供が2人いるけど・・・
姉妹（姉弟）、本当にそっくりです。
昨日（１１日）で離婚して９年目。毎年この日とあなたの誕生日は
あなたを思い出して眠れない。
いつか会いに来てくれた時に恥ずかしくない母になりたい。
あなたの面影を追いながら、あなたの弟と妹を育てています。
いつか対面できる日を夢見ています。

あ〜、本当にただたんに手放した母の独り言です。
気にさわった方がいたらゴメンナサイ。
いつか本人に直接伝えられたらと思っています。

>>165
あー、せっかく娘がいるのに勿体無い。
俺なら可愛がりまくるのにな。

私の母親、私が幼稚園の頃離婚した。
最初は私と弟を女でひとつで育てようとしていたらしい。
私の父は最初は離婚には反対だったらしい。
でも、母が当時働いてた職場でかなり年上の妻子ある人と気が合って
その人と一緒になった。
当然父は大激怒して、離婚。私たち兄弟は父親が奪い返しにきた。
それから私は小学校に入学し、中学2年くらいまで母とは一目も会わなかった。
父には愛されている実感があまりなくて、弟のほうがかわいいんだろうなって
うすうす感じてた。暴力もあったし。父方の祖母のいびりもひどかった。私にだけ。

高校三年の終わり、私は家を出た。当てが無かったので、数回会っただけの母のところに行った。
そこでは、小学低学年の母の娘がいて、母の選んだおじさんが居て…
私が勝手に期待していたような居場所は無かった。
優しくはしてくれるけれども、離婚した相手との、しかも一度捨てた娘より
今の愛する人との娘への愛情のほうが強いのが感じられて痛い。
母はその娘には何でもつきっきりで、我がまま逝ってても｢しょうがないなー｣
って感じで溺愛してる。私は12年間ほったらかしだったのよ。
父は私がわがまま言おうものならすぐに暴力。
私とはぜんぜん違う育てられ方。私が習いたくてしょうがなくて、でも習わせて
もらえなかったピアノも、その娘は三歳から習っている。
懇談会とかもちゃんと母親が行くんだろうな。
私は何時もみんなが帰ったあと、先生にも残ってもらって父親が来てくれてたけど
どうしても苦痛だったな。懇談会とか参観は。
そんなそぶりは見せなかったけど。

私は、それから高校も卒業し、フリーターになり。
三ヶ月もしないうちに母の家を出た。
一人暮らしをはじめた彼氏のワンルームに転がり込んで、同棲をはじめた。
最初は彼と過ごせたらどんな狭い部屋でも幸せだった。
でも18歳の若い二人。長くは続かなかった。
私は部屋が余っているからと、快く受け入れてくれた母方の祖母の家で新しい生活を
はじめた。ちょうどその時就職も運良く決まった。
ここからが私の人生？人に頼らず生きなければと思う、もうすぐ20歳の私。
でも性格は暗い。
母を恨んでる。
私を捨てて、良く新しい子供育てれるよな〜
私って一体なんだったの？新しい娘がいる今、
要らないっつーことか？
今は普通に会いますが、わたしと母とその娘とで居ると
普通に外とか歩いてても泣きそうになります。
あー私、無理してんのかな、、、

>今は普通に会いますが、わたしと母とその娘とで居ると
>普通に外とか歩いてても泣きそうになります。

どうしてそんな母親と会うの？

父親だけじゃなく母親も嫌いな男の子なんか
可愛くないって人多いよ。

>>171
初めて母の娘に会ったときはそれを受け入れようと必死でした。
母の前ではそんなこと何も気にしていない素振りでいたのですが、
最近耐え切れません。
しかし、父の元を家出したとき、世話になったので
文句も言えないなぁって思うし、母にもいろいろあったと思うのです。
でも心の中では母がむかついて仕方が無い…

>>173
無理しないで。
あなたがもう少し大人になるまで、距離を持ったら？
就職して忙しいから会えない。とか言って。
何年か経ったら、気持ちも考え方も変わると思うよ。

またバツイチ子持女と結婚した男が
連れ子を殺してるよ。
逆の場合はそんなことないのに。
っていうか今時の独身女性は子持のバツイチ男なんか
見向きもしないよな。

ホントだね・・・・。嫌になるよ・・・・。全く

子供を夫に渡さなくても、ロクでもない男と
再婚して実の子を虐待する母親のほうがタチが
悪いね。

私の夫は再婚で、最初の結婚の時に当時幼稚園だった息子と別れました。
離婚後、６年が経過してから私は夫と知り合いましたので、その原因
などはわからない部分も多いのですが、
離婚の条件で元奥さんの方から「二度と子どもに会わないでほしい」と
言われたそうです。
今も養育費はきちんと支払っているし、居場所もわかっているのですが
約束の「会わないでほしい」は守っています。でも時々思うのです。
「本当は会いたいのでは？」と・・・・・・。でも、もし元奥さんが
お子さんに「お父さんは死んだ」などと伝えていたとしたらと思うと
夫には何も言えません。

>>170
すごいツライ思いしたね。泣けてきた。
私は、育ての父とすごく仲が悪くて精神的に限界なので今の家を
出て行こうと思う。
がんばってね。

>>168さんみたいに新しい家庭を築いても、
手放した子供を忘れた事はないって話聞くと会ってみたくなる。
>>170さんみたいに会ったけどもう自分の親じゃなかったって話聞くと
「そうだよね、それが現実だよね。」とも思う。

>>168さんには会いに行って欲しいなあ。
拒否されても>>168さんは辛いだろうけど、娘さんにとって
168さんが嫌な人になってても「心配してくれる人がいる」ってのは、
悪い気持ちはしないんじゃないかしら？
親を憎むのってすごくエネルギーいるし辛いもんだから。

私の元夫は今何しているんだろう？と思ったな。
別れて４年。
慰謝料なし、養育費なし。
消息不明、音信不通。
そんな無責任なヤツだから離婚したんだけど。（ｗ

娘のこと、思い出さないのかな？
会いたいとか思ったこともないのかな？
心臓も治したよ。
今は健康そのものだよ。

私と娘と別れて・・・あの女性と居るんだろうけど、
私はあなたなんかいまだに大嫌いだけど・・・
娘のことを忘れて生きているんだろうか？

目撃ドキュンを見ていても,子供が生き別れの親を
探すのが,圧倒的に多いじゃん。
たまに親が子供を捜すときは,一人で生きてきた人が
ほとんど。
新しい家庭を築きあげたら、いまさら先の子が現れても
現在の家庭･幸せが崩壊するのを恐れて,守りに入ってしまう
ひところ中国の残留孤児が多く来日したけど
名乗りたくても、名乗れないひとたくさんいたはずだよ。
結局,昔のことより,今の幸せの方が大事なんだよ。
不憫なのは,捨てられた子供。

今日から、私の住む市では夏祭りがあります。
「今日しか休めないから子供と逢いたい」と元旦那から電話あり。
祭りに行くのと、お小遣いを上げたいのと、
友人の家に連れて行きたいからだそうです。

結局、子供が４人とも小遣いだけ貰って、元旦那には着いて行きませんでした。
元旦那はがっかりしてたけど、しょうがないよね。
子ども自身の考えも予定もあるし。
元旦那が「子供を捨てた父」が「子供から捨てられた父」になるもの近いのかな。

みんな２ちゃんできる生活してるんだからシアワセだよ。
よかったシアワセで。

一緒に住んでいる方に付くからね、子供は。
私も母側だったけど子供の頃は父親憎しで育ちましたよ。
今思えばどちらか片方が悪いというのは絶対ないんだけどね。
母親の言い分だけ聞いて育ったもんですからね。

>>178
ご主人の元奥さんの「子供に会わないで欲しい」というのは
こういう意味かもしれませんよ。
彼女の意向：
　子供が小さいうちに再婚しようと思っている。
　新しい父親になつかないと困るので
　本当の父をきれいさっぱり忘れて欲しい。
　中途半端に会っているといつまでたっても忘れない。
　ずっと父親を知らない方が新しい父親になつく。
　長い目で見れば子供にとってはそれが幸せなのだ。

　大人だってさ、自分の好きな人が
　「あなたが好き。たまに会いたい。けれど
　　絶対あなたと結婚はできない」というような関係は
　苦しいでしょう？一緒になれないのならいっそのこと
　もう会わないで忘れ去った方が精神的には良いんだってこともあるよ。

１８６さんへ
レスを有難うございます。私は主人の側からの思いで考えていましたが
元奥さんの気持ちになってみれば、ご指摘のとおりなのだと思います。
私達夫婦には子どもがひとりいるのですが、別れた息子の名前と同じ字を
使って主人が命名しています。やはり忘れられずにいるのだなと思いました。
子煩悩な人ですから、辛かったのでしょう。
そうですね、私達夫婦ができることは別れた子の幸せを願っていくことなの
ですね。本当に有難うございました。

>>182
162ですが、「今の幸せの方が大事」っていうのはわかる気がします。
ただ、もし私の存在が父の中で全く消されているのだとしたら、ちょっと
悔しいかな。
きっと義理の妹だか弟だかは、自分に義理の姉（私のことね）が
いるなんて夢にも思ってないんだろうなー。
ある日突然その子の前に現れて「私はあなたの義姉なのよ」とかやってみたい。
安手の昼ドラみたいでしょ、へへ…。

まずは自分が経済的に自立することに専念して、ちゃんと貯金して、
(親なんか切って)自分はマトモな人と結婚するのだよ

私はそうしましたよ
親に期待しても裏切られるだけの人生でしたから・・・・
離婚したどちらの親にも虐待されて理不尽な目に合わされて・・・子供だから
お金が無いからガマンするしかなかったけど、経済的に自立して、自分の
家庭を築いて、やっと、本当にやっと、３０ちかくになって人としての
平和・幸せを知ることができました

自分にお金が無いというのは本当に辛いことです
手っ取り早く男に逃げても(頼っても)上手くはいきません＞相手にも負担
まずは、自分で経済的に自立して、対等に付き合える相手を探すもですよ

親代わりなんて望んでも無理なんですよ・・自分に無いものは「無い」・・・
寂しいけれどね・・・
でも、自分の家族を作ることはできるのだから希望はすてないでね

私は特に父親から虐待されてたので自分が親を捨てたかったっす。

また再婚ＤＱＮどもが子供を虐待殺人したな

子連れで再婚するな
性欲のいいなりになるな

>>191全くだね。。

オスのライオンの場合は群れのオスを追い出し
その時にそのオスの子供をみんな噛み殺してしまうんだが
メスは我が子が新しい夫に殺されるのを黙って
見てて,新しい夫と交尾してその子を産む。
そういう我が子殺しの女はさるとレベルが同じだな。

だってサルじゃん、セタ妻って（ﾜﾗ
旦那もサル顔だったね
あ、サルなのか

私が８歳の時、親は離婚して母と弟と暮らしてた。
母と父は親戚の反対押し切って結婚したから親戚のつながり
も無くて苦しかった。父は離婚後半年で再婚。
養育費もくれないし数年に一回会って説教されるだけ。
母が交通事故に会って死んだ時、行く所なくて
お父さんの家に行ったよ。
その時父は”私達より新しい子供のほうが大切だ”と
はっきり言った。新しい奥さんも明らかに拒絶の雰囲気。
弟も自分も中学生で働けないし困ってたら施設を薦められた。
隣で甘やかされ、わがままし放題の新しい弟と自分達の
差を改めて感じた。施設に行く事を告げた時父と奥さんの一瞬
浮かんだ笑顔も忘れないと思う。

>>195さん
お父さん許せない！
本当につらい思いをしたんですね。
自分のことのように腹立たしいです。

うちの元旦那＆おばさんも、同じ事になるんだろうな。
１９５さんが幸せになりますように！

ageます

ageます

不倫して出て行った父親の所に、大学合格を知らせるために
行ったんだけど。
出迎えたのは自分と同い年の父に激似の男の子。
”あれっ？不倫相手は独身だったはず”と思ったら。
私の腹違いの弟でした....。しかも４ヶ月しか年の差ないって
どういうこと？？？？？

自分がこんな鬼畜男の娘という事実がショック....。

>>180
逢いに行きたいけど・・・
元旦那は離婚してすぐにデキチャッタ結婚したから・・・
（離婚した半年後くらいに生まれたらしい。）
もしかしたら、その人を本当の母親と信じているかもしれない。
私が結婚するとき（４年前）に一度「元」と電話で話したけど、
「子供の事は忘れてくれ！」って言われてしまったし。
やっぱり逢いにきてくれるのを待つしかないです。
現旦那は興信所使って調べてもらえばって言うけど・・・
今の自分の子供たちを見てると、本当に思い出す。
目撃ドキュンみたいに逢いにきてくれないかな。

>>200
何で逢いに行かないのさ・・・。
拒絶されるかもしれない恐怖があるんだと思うけど、
子どもはどんな風に話しを聞かされてるか、分からないし、
そしたら逢いに来るなんて事はないかもしれない。
是非心を平静に保って逢いに行ってあげて欲しい。

>>195
父親も再婚相手も酷いな。
普通他に頼る人がいない子供を放り出せるか？？？
その後は施設で過ごされたのですか？
弟さんとはずっと仲良くね。

やっぱり息子を置いて出て行っても幸せになんかなれないですよね。
でも、出て行ってくれ、離婚届もってこい等の言葉の暴力にもう耐えられない
毎日なんです。
私以外にはやさしい夫なので、息子を虐待したりなんかはしないと思うし、
経済的にも彼のもとにいたほうが息子も幸せと思うのは、やはり私の身勝手なのでしょうね。

ごめんなさい。かなり改行ミスしてます。はじめてなもので

わたしの母親、中学の時に男作って出て行った。
わたしの前で「子供は邪魔」って捨て台詞吐いて。
それから２０年経った今は結婚して子供もできたけど
今住んでる家にたまに電話してくる。
内容はお金の無心。わたしの近況なんて全く聞こうとしない。
うざいから着信拒否してるよ。

>>200
まず母親だと名乗らないで、会いに行くのはどうなの？
旦那さんの言うように興信所を使ってもさ。
娘さんが新しい母親に可愛がられて
幸せに暮してるかどうかを確かめてみると、
いくぶん気持ちが落ち着くのでは？

今どきの子供虐待のニュースなどを聞くにつけ、
200さん自身の子供が恋しいという気持ちに同情するより先に
もしかして、子供のほうも早く誰か助けに来てなんて、
ことになってないか、心配になったりするんですけど・・・。
離婚しても親だもの。
子供が幸せに暮してるかどうか、知る権利も義務もあるんじゃないか？

＞２０３
なんで「置いて出る」と「耐える」しか選択肢がないの？
「黙ってさっさと連れて出る」に考えが及ばないのにはなぜ？
次の男の予定でもあるの？
あなたを虐待する事で調和を保っている旦那さんなら
あなたがいなくなったら次の虐待相手を見繕うに決まってるよ。
誰かに自分の力を見せ付ける事で自分を維持してるんだから。
その次の第一候補に一番手っ取り早いのが息子さんだよ。
言葉の暴力の証拠をきっちりとって、息子を連れてとりあえず避難。
その後離婚手続きして養育費もらうってのが一番理想的なんじゃない？

>203は某スレの744。
ちゃんと次の男が居るんだってば。

＞２０８
げふ、そうなの？やっぱ次の男のめどが立ってるの？
普通は、耐える→連れて出る→置いて出る、の順に発想しそうなのに、
ぽっかり連れて出るって考えがないのは変だなとは思ったけど・・・
そうだよな、すんごい旧家で跡取り思想で育ってるってんでなけりゃ、
もう次の男が確保してあって、次の男か旦那＋息子かを選んでるって感じだな。

＞２０３
とりあえず息子を連れて家を出て、二人で暮らして、
その後でそれを受け入れてくれる男を捜すわけには行かないの？
本当に旦那さんの言葉の暴力に耐えかねて離婚したいって言うなら
それがまっとうな方法だと思うよ？
でなきゃ新しい男に対しても旦那から逃げる為に利用した事になるよ？
そんな後ろ向きな方法で男を選んでも、もっといいのが現れたら
すぐそっちに乗り換えたくなりかねないよ。
子供はあなたを「俺の母親は男を作って俺を捨てて出て行った」って思うよ。
息子に胸はって母親って言えるように、物事の筋道は正しておこうよ。

私の親戚・兄弟には子供捨てて母家出->再婚、とか女房に子供連れて
家出られたとかドキュンな奴が結構います。ここにレス書いてる奥さん
達もそういうのがいて、それでもまだ懲りずに子供作ってたり。
親が子供にしたことって後で必ず還ってくるからね。
うちの親戚見てて思ったけど、これって遺伝なのかね？
ちなみに私はこんなドキュン家庭を沢山見たので、子供をつくるきには
なれません。子供を愛せない親って一杯いるからね。
遺伝的にも私はきっとそういう因子をうけついでるはず。
子供がかわいそうすぎる。

(1/2)
父と母は離婚しています。私が3歳弟が1歳の時です。
離婚原因は父がちょっとＤＱＮだったんです(^^;母自身は私たち兄弟に
父の悪口はほとんど言ってなかったんですが(まったく言ってないとは言
わないｗ）父は働いてるにもかかわらず､母にはお給料少なかったといっ
て微々たる金額しか入れてなかったそうです。ついでに母とは再婚だった
か､再々婚だったかは知りませんが兄や姉が結構いたそうです。ついでに
離婚した後もまた結婚をしたりしてて･･･実際私には兄弟が何人いるか知
りません(笑)こんなとんでもない父ですが､母と親戚曰く「人はよかった」
って言ってます。頼まれた事を断れなかったり、親戚の子供達に人気があ
ったりで(あ・・ウソツキとも言ってたなぁ笑)母に何故そんな人と結婚
したのって聞いたことがありましたが「気の迷い」って言ってました(笑)
それから20年間母と弟と3人で生活をしてました。その間、父には1度も会
いませんでした。母は父に会いたければ、父の親戚の連絡先がわかるから
いつでも会っていいと言ってくれてましたが(^^;
母は人に頼る事が嫌いな人だったので祖母たちとは同居はしませんでした。
ついでに祖父は母とは血が繋がっていないので、同居しなかった部分はその
辺の問題もあったと思いますが。

続きます

(2/2)
母が離婚した時に､私は苗字を変えませんでした。ちょうど私が
自分の名前を覚えた時期でもあって、ちょうど父が荷物をまとめて
出て行くときに、私と母は家の外まで見送りに行ったそうです。
（ちなみにこの記憶はありません）で、父が姿が見えなくなった時
に、私が「私の名前は○○○○（フルネーム）だよね」って言った
そうです。それがきっかけで母は苗字を変えなかったそうです。

それから20年経ち私も仕事の関係で家を出て弟も働き出した頃、母
は再婚しました。相手とは私が中学の頃から付き合っていた人で、
私も存在は知っていました。
高校を卒業したぐらいの頃、「母に再婚しないの？」と聞いたら
私が結婚したらする・・と言う答えでした。でも、その数年母たち
は入籍しました。母の旦那とは距離を保ちつつそれなりにやってい
ってます。自分の父という感覚はありませんから､変な期待などは
お互いにしてません。

あと、お子さんをお持ちで離婚なさった(離婚を考えてる)方々へ
自分の経験上ですが、家にお金がなくて辛い思いもしましたが、母親
との生活が不幸に思ったことは1度もありませんでしたよ。父に対して
は･･会いたいとも思わなければ、会いたくないとも思わないって感じ
です。私の中では「憎めないダメ人間(´ー｀)」って感じです(笑)

長くなってしまってスイマセンでした。失礼いたします。

誤→母が離婚した時に､私は苗字を変えませんでした。
正→母が離婚した時に､私*たち*は苗字を変えませんでした。


あと、私はまだ独身です(笑)

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私の従妹、３３歳。長男十歳、長女７歳。
スナック勤めで知合った無職男（元自動車修理工　２０才）の子を妊娠。
母（私から見ると叔母）に、このプーとやり直したいので、子供を産み、下の
女の子だけ自分で引き取ると宣言。夫とも何度か話し合ったが夫は子供には
母親が必要、と女房の元に子供を置いて「俺に甲斐性がなかったから」と家出。
従妹の母は何が何でも中絶して子供二人を育ててくれと哀願。困った叔母は
うちの母に相談→母が私に相談→私は叔母に電話して、
「そういう動物以下の女は社会の迷惑だから、あんたが鎖につないで家から
出さないようにしなきゃダメでしょ！」と説教。その時は「はい、すみませんでした」
と神妙に言っていたが、自分の年下再婚夫に「いくら姪だからといって叔母に対する
口のききかたがなっとらん」と言われ、うちの母に泣きつく。
母は「口のききかたを知らない娘に育てたと言われ恥じかいた。よくそんなひどい
こと言えたね。彼女（叔母）はあんたのひとことで心痛の余り胃潰瘍になって入院した
んだよ」と私を責めた。はぁ？
それ以後、母とも叔母とも縁を切っているが、私の言ったことって間違ってるかな？
今どうしてるんだろう、松戸市のいとこ美○ちゃん、しあわせ？

＞２１９
ん〜、とりあえず自分に迷惑が降りかかってるわけじゃないんだから、
説教できるほどの立場でもないと思われ。
あなたに相談が行ったのは叔母さんが頼んだわけでもなく、
あなたのお母さんが勝手にやったんでしょ？
お母さんにそのセリフをそのまま言って「そんな相談持ってくんな」って
言うのはＯＫだと思うけどね。
そのドキュソの子をあなたのお母さんが押し付けられたとか言うなら
話は別だけど。
なあんにも迷惑かけられてないのに、いきなり道を歩いてるドキュソに説教始めれば
殴られるかキチガイ扱いされるでしょ？
それと一緒じゃない？

いとこがＤＱＮというだけですっごく迷惑だと思うよ。

>219
読んでいて人間関係がわかりにくい。
しかし君は関わらなくていいのでは。
言っていることは正しいが君が説教する筋でもないしね。

＞動物以下の女は

言われた当初は何も言えなくても、後からじわじわと叔母さんも頭に
来たのでは。
大人なら面と向かって言うときはもう少し言葉を選びなされ。

>220,222 確かにおっしゃるように私には何の火の粉も飛んできませんでした。
けど、それってクラスで苛められてる子がいても傍観してるだけの
半分加害者ですよね。虐待母事件とか見てても、何で周りはここまで
放置できたのだろう？って不思議なんです。私の従妹みたいな母親に
育てられたら、子供は将来きっと社会に迷惑かけるいわば犯罪予備軍なので
その時に迷惑かけられたくないっていうのはありました。
まぁ、うちの母親の親戚ってもともとかすばっかりで、縁切りの絶好の
口実を私も無意識に探してたのかも。
＞動物以下の女は
に関して言えば、自分の子供を虐待するのは人間だけだそうです。それに
周りの大人（うちの母やその他兄弟姉妹、叔母の夫）が面と向かって
誰も事実をつきつけなかったので、可愛そうな子供二人が犠牲になっている
のです。遠回しで傷つけない言い方でわかるくらいの頭脳レベルなら
私だって言葉選びますけどね。
＞２２１　いとこがＤＱＮの迷惑って、ナンカ自分の血を呪いたく
なるような感じなんですよね、同意さんきゅ。

>223
逆切れみっともない。
結局あんたもそのドキュン従妹と同じレベルの人間。

＞２２３
言い訳は立派そうだけど実際のアドバイスは

＞「そういう動物以下の女は社会の迷惑だから、あんたが鎖につないで
＞家から 出さないようにしなきゃダメでしょ！」と説教。

クソの訳にも立たんレベル。
自分のクラスのいじめ問題に悩んでる教師に、
「馬鹿は全部早めに少年院にでも入れて一生出すなよ」って言ってるようなもん。
万が一叔母さんが「おお！そうか！」と思っても、いい大人を外に出さんでおれるか？
そっちの方が子供達の命に関わるぞ？
あなたがその子供達を心配してるとはとても思えない。
子供達に有効なアドバイスなんかびた一文してないように見える。

余談だけど、動物云々は間違い。
動物の中では弱い子供・他の男の子供を母親や新しい男が殺すのは日常茶飯事。
ネグレクトは当然の世界。
相手の頭を興奮させてまともに話し聞けなくなるような言葉を投げても
なんの意味もないじゃん。しかも本人相手ですらない。
＞２２３くらいまっとうな事を言いたいなら、従妹本人を冷静に説得するべきだった。
＞２１９じゃ親戚連中であなたが、「何してくれるわけでもないのに意味のない
罵倒だけしに来た一番のDQN」として名をはせるくらいにしかならないよ。

>225 もしかしてDQNの親？（ﾌﾟﾌﾟ

>226
え？225ってフツーにマトモだと思うけど。
>223
苦しんで悩んでる人に追い討ち掛けたって仕方ないよ。
人に説教するのが趣味なの？
ワタシの周りにもそうゆう人、居るなー。
本人、正義の味方のつもりでも嫌われてるよ。

age

動物の中で、自分の子供を捨てるのは人間だけって聞いてたけど違うの？
新しい男(ボス？)が殺すのは分かるけど、母親もなのか…ｼｮｯｸ。

子供に「お父さんとお母さんどっちがいい？」
なんて聞くなんて、サイテー、と思ふ。

母に聞かれたら、お母さんって言うし、
父に聞かれたら、お父さんって言うしかないじゃん。

満足して微笑む親の顔が見たいんだもん。

＞２２９
言葉としてはなぜかそう言うセリフ出回ってるけど、
実際に考えたら皆1つや2つの実例は知ってるはず。
動物はひ弱に生まれてきた子には最初からお乳をやらない。
元気な個体しか育てない。
ひ弱な子供がお乳を欲しがって寄って来ても母親が突き転ばしたりするよ。
野生動物はもちろん犬やネコにもよくあるでしょ。
親が不安を感じたりしたら子供を食べちゃうのも有名よね。
後、環境が整ってても、親から早く引き離された子供は
大きくなって子供生んでも子育てしない事も多い。
そういう動物を人間がかわりに育てるドキュメンタリーとか見た事ない？
うちの実家にいた野良ネコも親と早くに死に別れたので全然子育てしなくて、
飼い主でもないうちの家の中に子猫を運んでほったらかして行くんだよー。

育児中のネコがうちに居る。
見ていると、授乳可能なｵﾊﾟｰｲの数にあわせて
弱そうなネコから咥えて捨てに行こうとするよ。
それはそれは、生きていけそうな強い子供を残す術だなと
感心せざるを得ない鋭い選択です。
捨てに行こうとする、又は捨てた（つもりで庭などに放置）仔猫は
家族総動員で探して母ネコの元に戻すのですが
やはり授乳しようとはしない。
ただ、これは丈夫な仔猫を残す本能であって、
人間の場合は本人（母親）のエゴでしょう？

age

死ぬ確率の高い生き物はたくさん子供を生みます。
その方が種が存続する可能性が高いからです。
死ぬ確率の高いドキュソもたくさん子供を生みます。
これは本能です。

また、ちゃんと育つかもわからない幼い子供よりも、
今繁殖できる親（自分）を生かした方が種が存続する可能性が高いです。
新しい男に取り入るために元の男の子供を殺しても、
新しい男と繁殖した方が子供を増やせます。
これも本能です。
ドキュソって本能が強いんじゃない？

age

age

　まだ赤ちゃんだった娘と別れて暮らすようになってかれこれ４年が経
ちました。私は一生独身でしょう。娘に助けが必要なときはいつでも飛
んでいけるように。私の子供は君だけです。一時も忘れたことはない。
何時か娘にそう云いたい。
今はただ、膨大な時間が過ぎていくだけです。

いつかでいいから言ってあげてね。
娘さんがあなたのその言葉を温かい気持ちで聞けるよう祈ってます。

　ありがとう、２３８さん。
今日はよく眠れそうです。

＞239　娘さんのために独身を守り通せるようにがんばれ。

age

　君たちは皆、私の娘のような境遇なのかい？

　人間には二種類ある。
目の前で起こっている現実を、無かったことにできる人間と、
それができない人間だ。それをしないとも云う。
子があって離婚する親は、おそらくその前者じゃないだろうか？
捨てられたんじゃない。親が弱かったんだ。
子を守るより自分を守った。
現実を見つめると、崩れてしまう自分を守った。
しかし、そんな意識はかけらもない。
そのつけはすべて子が贖う。
私自身の親は、離婚こそしなかったが、その前者でした。
私自身は？。面目ない。
君たちは強くなれ。

age

子供がいたら、再婚することは、いけない事ですか？ まちがいだと思います。悲劇のヒロインにでもなりたいの？綺麗事だとおもう

＞２４４
多分、人によって自分の決意や決心を示す方法が違うんだよ。
何かをやろうと決めた時、好きな物を絶って願掛けする人もいるでしょう？
コーヒーを絶つ人、タバコを絶つ人、願なんてかけずに頑張る人、
願をかけたけど諦める人、決意してもすぐに忘れる人。
「決意を表すために何かで表現しなさい！」
「子供の為に二度と結婚せずにこれ以上子供を作らないようにしなさい！」
と強要するのは間違いだと思うけど、
「私は何かを決める事で決意を忘れないようにしたい」
「いつでも子供のために走っていけるように再婚はしたくない」
と思うのは自由だと思うよ。
確かに２４４の言うような悲劇のヒロインに浸ってるような奴も時々いるけど、
＞２３７の書き込みを見てたらちょっとそう思ったよ。
「それがあなたの子供を思う気持ちを表す方法なら頑張ってね」ってね。

>244
237は男性（父親）と思ってた。＜悲劇のヒロイン

男性と女性では考え方やスタンツの基本は違うだろうなぁ、と思う。

　私は、おっさんです。
子供がいての再婚は悪いことだとは、欠片も思わない。
しかし、子供がいての離婚は敢えて悪いことだと云いたい。
離婚に至るような仲になること事態、変でしょ。
だって子供をもうけたってことは、
２人でこの子を幸せにしようて、ことだった筈だ。
　できれば私も、もう一度家庭を持ちたいと痛切に思う。
おぉ、悲劇のヒーローだと思ったことはない。
別れて暮らさなければならなくなった子供が、
現在幸せならば、再婚もアリなのではないかと思う。
そういうと必ず云う人がいる。
その子が不幸せだとは限らないと。
私もそういう場合があるとは思うが、
私の娘の場合には、当てはまらないと思う。
だから私は一生一人なのです。

上の>>247は237です。
名前入れるの忘れました。

あたしの友達に、再婚する時に、子供を実家の親の養子にした子がいる
さすがに、そういう生き方もあるかな？とは思えなかった
結局、再離婚になったけどね

妹にお見合いが来て、
「いいわよ、ここのうちは親いないから」
「なんで？」
「おとうさん死んで、おかあさんは嫁に行っちゃったのよ」
っていうのがあった。

子供置いて離婚、再婚して十年、
今、うまくいってますっ言ったらどう？

＞251
それ、誰に言ってるの？
再婚した親がうまくいってて、で、置いていった子供はどうなってるわけ？

>250
お母さんが死ぬまではよくないよ
母親が、いつ金を無心にしてくるか
小梨で旦那が先に死んだら
遺産寄越せといってくるかもしれないし。

子供なんて生殖能力があればエッチすりゃできる。
中絶したくないからうんじまえって産む人がいかに多いか。

結局人間なんて自分さえ幸せならそれでよしとする生き物なんだねぇ・・・

そんなことないと思うよ。
子供が幸せでないことに気付きたくないだけだ。

ってことは、自分の幸せだけを見ていたいって事じゃないの？

自分のことだけじゃなく、配偶者や子供の事まできちんと
考えるような人は余りうかつな結婚はしないし、離婚しても
ちゃんと子供を育てていく。
結婚についても子供についてもロクに考えていないような
奴が簡単に子供作って(避妊もしないで），子供が邪魔になったら
ポイ捨てするんだよな。

子供を置いて離婚して、それから恋愛をくりかえし
２年後には再婚してる人を知っていますが、ものすごくきれいな人。
結婚式も新婚旅行もしっかりと。

子供を置いて離婚と捨てて離婚は違うと思う。置いていくのにはそれなりの理由がある場合もあるからひとくくりには出来ないけど捨てるのはねぇ。
実家に行ってそのまま子供残して男とドロンした人知ってるけど、子供もおばあちゃんも悲惨。「ママは仕事が忙しいから帰れない。」がいつまで通用するのやら。

259の補足。
子供は置いて行く、が離婚の条件だったんだって。
子供はチックになったりしてるらしい。
以前はたまに会ってたけど、もう会ってないって。

結婚式の前も、衣装の話や引き出物の話ばっかりしてた。
結婚報告写真入り葉書も、凝りに凝っていた。
まるで初婚のように、のろけている。子供の話は出てこない。

家の親は、あたしが生まれたときから仲悪かった。
口も利かない。
あたしが高校入学したら、さっさと離婚して
今は二人とも再婚してる。
あたしは姉と二人で暮らしてる。
ふたりとも最低だよ。産むなよ　あたしたちみたいなの。
姉は、そういうの見ておかしくなっちゃったのか、
男にだらしなくて、最低。
あたしは、結婚なんかしないよ。

はは...
うちの両親が見事にそれだな。
私の事覚えてんのかねー　糞親どもが。

じいさま、ばあさまに育てられて私は幸せでしたー。
つか、私の目の前に表れんなよ。

知ってるつもりでよ〜こが出てたのであげ