親のこと好きになれない。。。その2

大好きなシンディー・ローパーのアルバム
She's so unusual （彼女って超サイコー）

＞８５３
その訳いいね。なんか心がぽっとなるね。

なんとかして〜！
心臓が悪くても病院嫌いだからといって、１０年間行かなくとうとう、発作で倒れた。入院して、「やっぱり病院に早くいかないといけないねえ」と
いって退院してから、重い荷物をもてないらしく、菓子箱の蓋だけ運んで、中身をもってこいという。「だってしんどいんだもん」て甘えた声だして
、私はどうすればいいんだ。病院にいけといっても行かず、悪くなって、看病してよ〜ってか。
早く死んでくれ。

３０代半ばの女です。
先日、父を亡くしました。
全然悲しくありません。
今後、母をあしらっていくことを考えると、
猛烈な鬱を感じます。

心を鬼にして、関係を断つ！！！

>856
心情よーくわかります。私も将来どちらか残った場合のことを考えると
それだけで鬱になるよ。
本当にいるだけで迷惑な人達。関係を断ちたいけれど それができないのが
親子の縁だと思われ。。

>858
いつ、親として愛情をくれる人じゃないって諦めが付くかだね。
あたしは、もう諦めがついた。
葬式も出ないつもり、連絡してきても無視してる。
電話番号は変えたので、親も姉もうちの電話番号は知らない。
連絡取りたければ、来るか郵便かのどちらか。
来ても居留守使うし、郵便は読まないであぼーん。
後は、引越し出来たら完璧なんだけどな。
お金がないから、ちょっと無理。
けど、いずれ行方不明になってやるって目論んでます。

>856
あなたの人生の邪魔にしかならないような親なら
さっさと切って、楽になるべし。

わたしは２６くらいの時、母親と大喧嘩して勝ったの。
もちろん殴り合ったわけじゃありません。
電話だったし、壮絶な舌戦といったところかな。
すごかったよ。親にあんなに逆らったの初めてだったよ。
それこそ小１時間問い詰めてやったの。今までのこととか、全部。
相手が泣くまでね。
で、とどめに「子供の人生に寄生して生きるのはやめろ」と
言ったところ、泣きながら電話を切られた。

その後、大事な問題だし、もっときちんと話をしようと思って、
（その時はまだ絶縁しようと思っていたわけではなく、
　こちらの気持ちもわかってもらった上で、対等な大人同士の付き合いが
　できるようになればいいと思っていた）
こちらから何度も連絡したんだけど、母親は逃げの一手。
電話をかければ、まだ何も言わないうちから泣くばかりで話にならず
挙句の果てには、電話では落ち着いて話せないからと思って
せっかく書いた手紙を、読まずに破り捨てるという暴挙に出た。
で、ようやくこちらも「この人、初めからわたしを対等に扱おうなんて
思ってないんだ」と気付いて、一切の努力をやめた。
ちゃんと話せばわかってもらえると思っていただけに、心の底から親に絶望したよ。

長いので１度切ります。

続き

それから２ヶ月ほどして、母親から手紙が届いたの。
なんか、どこだかに旅行に行ったとかで、
まるで何事もなかったかのような楽しそうな文面の手紙だった。

びっくりしたよ。
この女、２ヶ月前わたしが必死でぶつけたあの気持ちを
なかったことにする気か！？と思った。
それで、返事に
「この前の話がまだ終わっていませんね。
　あなたがわたしから逃げつづける限り、
　わたしはあなたと笑って話すことが出来ません。」
というようなことを書いて出した。
それ以後、母親から何度かご機嫌伺いのような手紙が来たけど、すべて無視。
それで縁が切れた。

すごい悲しかったよ。
なんだかんだいっても自分の親だからね。
これで帰るところがなくなったと思った。すごい孤独感だった。

でも、同時にすごく楽にもなったの。
自分が今までどんなに無理してたかよくわかったよ。
わたしは２４の時から自活してたけど、
本当に自立したのはこの時だったと思ってる。

なんか、このスレ読んでると、自立したいのに出来ないって
思い込んでる人多いみたいだけど、そんなことないよ！
親にそう刷り込まれてきただけなんだよ。わたしがそうだもん。
話が飛躍しちゃうんだけど、野生動物って、子供が大人になると
親が子供を追い払ったりするじゃない？
でも、人間みたいに親が子離れしてくれない場合は、子供の方から
親を追い払わないといけないと思うの。お互いのためにならないもん。
親のくせに自立も出来てないなんて最低。遠慮する必要なし。
徹底的にぶつかりましょう。

まずは離れて住むのがいいよね。
思い切った行動ができないって思うのは、逃げないように逆らえないように
親にうまく思い込まされているからだよ。
親が怖いと思ってる人も、離れてみると、
「あの人たちもたいしたことない人間なんだな」と実感で思えるよ、絶対。
がんばれ〜！！

私を暴力と言葉で虐げてきた親と同じくらいの年齢になったので、
どれだけ親が最低だったか、さらによく分かるようになった。
どんどん嫌いになるね。ホントにたいしたことない人たちだったんだと思う。
普通の家庭で育っていたら、逆に親の有難みが分かるんだろうな……。

８５６＠父を亡くしたです。
皆様、ありがとうございます。
実は、８年ほど絶縁状態だったのです。
色々あって、一切の縁を切りました。両親にもそう宣言しました。
住所も本籍地も北海道から九州まで
友達総動員して、そこに住んでいることにして貰って、変えたのです。
でも、母に見つかってしまった。
しかも、夫の会社に母の親戚が勤めていて、しかもお偉いさんなので、
絶縁という道は閉ざされてしまった。（夫から絶縁は避けてほしい旨を
言われた）今回の、父の危篤もその親戚から電話番号探して貰っているのです。
親には恵まれませんでしたが、夫には恵まれ、なるべく夫が
前面に立ってあしらう事を考えようと言ってくれています。

親に恵まれなかった分、夫に恵まれたから帳尻あっていると思うしかないでしょう。

親の死も悲しめないと言うのは悲しいことではありますが、
その他の部分で楽しいことをいっぱい作っていこうと思っています。

皆様にもご多幸がありますように。
親だけが人生ではないものね。

10歳くらいの頃、母親と妹と父方の実家に行った。吸収に行くのに
自由席で、母親はお弁当を一つ買って私と妹によこした。
お茶はなし。
父方の実家で母親は寝不足で青い顔、法事を手伝っていた。
何故こんな嫌な思いをするためにお母さんは私たちをここに連れてくるの？
旅費その他で出費、疲労。
ヒステリーのぶつけどころは長女である私に来た。叔母からかわいいビーズ
のバッグをいただいたが、母親はそれを投げ捨てた。

仮に「親戚」が共同利益集団（会社のように）なら、これは不利益であって
離れるのが生きていくのに一番いいだろう。
現在私と夫は絶縁したが、将来のリスクを考えるとそれがベストなのだ。

ごめん、ごめんね、決して煽りじゃないんだけど
私にはあなたの旦那さん、あんまり優しいとは思えないよ・・・。
事情が事情だから仕方ないのかもしれないけど、
あなただって、大変なエネルギーを使って、やっとの思いで絶縁したんだろうに
それを「避けて欲しい」なんて。あんまりだー。
>なるべく夫が前面に立ってあしらう事を考えようと言ってくれています。
って、そんなのｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾖ…

実はあたしも、865と同じ事思った。
いっそ、そのお偉いさんの親戚に、私事として話して
母親との確執をわかってもらった方がいいんじゃない？
ダンナの出世を、人質に取られてるようなものでしょ？
ダンナもやりにくいとは思うよ。
どうかな？

863>>865-866さん

今住んでいるところから車で１０分ぐらいで母方の実家についてしまいます。
その親戚（すごく遠い親戚）の家も車で１５分ぐらいの所。
旦那の会社は有名企業っていう訳ではありませんが、
上場している会社なので割合大きい方だと思います。
旦那の会社が母方の地縁の深い会社だったのは偶然なのですが。

この８年間、旦那は私に被害が及ばないように、私に隠れて親に
会っていたのです。（私は知らなかった）

しかも、旦那は社内で知らない人はかなり少ない。親戚の方は
まず、全員が知っている。
もう、その人と親戚関係にあることは工場中に知れ渡っているのです。
社宅の人も知っていた。
田舎の親戚の範囲って極端に広いからさ。
（早く、転勤になりたいよ！でも、転勤になっても、この近くの
研究所なんだ・・・）

年輩の人間には親が子供を虐待するなんて、テレビの世界だし。
理解しろって言っても、無理な部分が多いと思っています。
もっと、近い親戚なら察する部分もあったのでしょうが、
今回のことで初めて知ったそうですし。会ったこともない親戚なんです。

私にとっては母より遥かに旦那の方が大切ですし、
これ以上私のことで、旦那の負担を大きくしたくないのです。

たぶん、母と二人っきりで会うことはなく、旦那を交え、
冠婚葬祭も旦那と二人でって事になるのでしょう。
すでに、母からの電話は、全部旦那に回していますし。
（旦那の携帯に入っているようです）

あ、済みません、省略の後は

（旦那の携帯に入っているようです）
これだけです。

俺の親父は、何にもしてくれない人だった。
俺が苦しんでいるのを見ていながら、
自分ではなにも出来ないと思っているのかどうか知らんが、とにかく何もしない。
妹に対してもそうだから、おそらく自分がなにをしても意味が無いと思っているんだろう。

・・・と思っていたら、先日、「お前は人生経験が足りない。バイトでもなんでも、
とにかく働いて、世間と上手くやっていけるようになれ」と教えて下さいました(藁

それだけ言うと、マイダッドは親の務めを果たしたとばかりに、再び何もしないモードに入りました。
自分では「子供を見守る父親」のスタンスを取っているつもりでしょうが、
こちらからすれば「人生に疲れ果てたおっさんの忠告」にしか思えませんでした。
親父は一年中ほとんど働いており、楽しみにしているような趣味も無く、いつも終電で帰ってくるからです。
（私に隠して何かやっている可能性もありますが、あんまりそうは見えないので･･･）

そんな親父でも、私が親父に期待していた部分（＝して欲しいこと）はあったので、
「そんなことを言うからには、何かしてくれるんだろう」と思っていたのですが、
そのあと、何か金銭的あるいは精神的援助をしてくれることもなく、いつも通り変わらないので、
ますますもって親父の評価は下がりました。

「もっともらしいことを言っても、実際の行動や態度に表れなければ意味が無い」
といういい例だなあ、と思いました。

ま、「子供のことなんかどうでもいいと思っている」というのが実際のところでしょうし、
そうでなかったとしても、親父は私に何もしてくれてないので、（同様に）なにかしてやろうとも思いませんが。

借金ばっかりしてる父親はどうよ。
お金がなくなりゃ借金して、それでも周りから、お父さん苦労してるんだから、
ちゃんと面倒見てあげないとって。
借金抱えて働かない父親もってなんで面倒みなきゃなんないんだよ。
ダンナにも顔向けできないよ〜。
あ〜離れたい。絶対離れてやる。

>870
うちそれ、母親がそうだ・・・
母方の祖母がもう30年くらい寝たきりで（持病もあり）、病院代その他で
お金がものすごく飛んだのはわかるんだけど、父にいやな顔をされたくないが
ためだけにサラ金とかといちとかに手を出していたことが最近発覚。
理由が理由だけに怒れなかったんだけど、うちのだんなまで巻き込んで
きれいにしたはずなのに、また全部を明かさず借金を重ねていたんだ。
私は虐待されたわけではないし、母のこと好きだったんだけど
さすがに2000万以上被るともう・・・疲れちゃったよ。

>871
それってお父さんにも問題あるんじゃないの〜〜？

既婚者の方…

自分が実の親と縁切り状態であること、
相手（夫または妻）の両親は知ってます……？

私、ここが今一番憂鬱なんです。
この間も、
「せっかく近くに越してきたのだから、会いに行ってあげなさないよ」と、
義母に言われてしまいました。
義母は、まったく事情を知りません。
この先、葬式とか、どうしよう。ホント。

>>873
旦那様にお願いして、それとなくお母さんに伝えてもらってはどうでしょう。
自分で言うのは本当に信頼できるしその必要がある旦那だけにしておいた方がいい。
そすると、旦那の信頼も高まると思うし。

>873
うちは、夫の両親も事情は知っている。
でも知ってるのと、理解するのとは別。
心のどこかで、親子なんだから・・・という気持ちがあるらしい。
こればっかりは、しかたないけどね。
だから、会いに行かないの？お母さん元気なの？とか聞かれます。
元気かって聞かれたって、電話もしなけりゃ会ってもいないから、知らないっての。

上に誰か書いてたけど、親と縁を切ることはちっとも苦渋の選択じゃない。
付き合いつづけるとしたら、その方が苦渋の選択。よほど親が金持ちとか
社会的地位が高いとかじゃないとできないことだ。

>872
父は典型的な亭主関白タイプ。気に入らないことは怒鳴り散らす人で
それが問題なのは昔からわかりきってたんです。
でも今はどっちかというと母の借金癖のが直接的なだけに問題かな、
もうお金を借りるという意識なくやっちゃってるレベルなので。

でも父に怒鳴り散らすのをやめてもらわないと母の方も治らない気もするし。
って、なにやっても治らないかもしれないけど・・・

>876
苦渋の選択だよ。
普通の親を求めて、諦めきれるまで３０年かかったよ。
どんなに酷い事言われても、かすかな期待にしがみついてしまった。
30になった年に、ようやく諦められた。

３１歳独身男性です。
みなさんの投稿真剣に読ませていただきました。
最初生活板の方でスレッドを探してしまい、やっとこちらで
フィットするスレに出会う事ができました、大変感謝して
います。同じ様な思いをしている人がとても多くて救われる
思いがします。

私は進学就職のために田舎を出てきて１３年になりますが、
今日意を決して絶縁する内容で家族に手紙を出してきました。
数日以内に分籍の手続きもします。分籍で何が変わるの？という
ツッコミは無しにしてください、気を紛らわしたいだけです（笑）。

将来結婚の予定があるとか幸せな家庭を築くとか展望は
全くありませんが（笑）、これを機会に自分のためだけの人生を
歩み始めたいと思います。本当は同じ様な苦しみを味わった方に
巡り会えたらこの上ないです。

みなさんの投稿を読むと、女性の方で母親と確執がある方が
とても多い様ですね。私は二男で父と兄に対してでしたが、
女性同士もまたつらいものがあるのでしょうね。
ネットからじゃ応援する位しかできなくて申し訳ありませんが、
気を確かに頑張って、そしてとにかく行動してください。

父親にはね、暴力で虐待された
母親には、精神的に虐待された
両方悪いんだろうけど、なぜかクローズアップされるのは
母親の方なのね、自分でもなぜかわからない
父親とはもう、交流がないからなか？

実は831です。
＞831でも書いたんだけど、私が親の事を嫌い。という事実を彼が受け止めてくれないです。
彼の実家では、｢親･親戚･兄弟に対して一切の遠慮はいらん」という家なんです。
なので、何かあれば親子喧嘩･兄弟喧嘩はｱﾀﾘﾏｴ。
それを出来ないお前は意気地なしだ！
と、彼に言われています。
こればっかりは、どれだけ必死に説明しても理解してもらえない。

私は自分の親と関わりたくない。でも、彼はそれじゃダメだと言う。
何故なら、そのトラウマから逃げるのは私の成長が止まってしまうから。
と言うのですが・・・。
私は、彼との信頼関係を深めることで、そのトラウマから脱却しようとしてるのに。

彼の実家が、ものすごく羨ましい。
彼は10代のうちから｢俺の嫁になった人に何かしたら容赦しない。」と
母親にはっきり言える人です。電話でも容赦なく喧嘩したりしてます。
私は言えない。
親の前にいる時は、小さくなって息をしてるだけです・・・。
こんなんで結婚できるんだろうか。

>>881
こればっかりはほんとに価値観の決定的違いというか・・・
彼には一生かかっても理解できないでしょうねー
うちの彼も離婚とか夫婦喧嘩とか暴力とかまったく想像もできないタイプ
幸せな家族だなーと思うよ

DQN母親に育てられたお嬢さんたち、栄養バランスは大丈夫かな。
私は特に生理前にとてもいらいらしやすかったんだけど、母親は
カルシウムのせいにして私に錠剤を飲ましてました。
でも、思い出してみれば普段の食生活はカロリー取れればいいという
感じのざっとしたものばかり。
（ホットケーキやたこ焼、いかリングを死ぬほど食べさせられたり --;）

最近貧血を起こしまして、鉄剤を飲みました。精神的にも大変安定します。
日々食事記録をつけるようになりましたが、案外カルシウムやビタミンＣは
簡単に摂れますが、鉄分は非常に困難です。

心当たりのある方は気をつけてみてください。

鉄で出来たフライパンを使って料理したら
簡単に、鉄分は摂取出来るよ
ただ、後の手入れが大変だから
使う人が少ないだけの事

>>884
いつも中華なべ使ってるけど。。。
で、何mg摂れるの？

昔のことを思い出して書くけど
私は比較的顔の作りがマシで明るい性格だったため父親に好かれる
ところがあった。
母は対照的に笑顔が上手く作れずものすごくシンキ臭い性格だった。
父親は私と母がいさかうといつも私の味方だった。

母にはいやがらせされましたよ。
「お父さんは○○(私)に騙されてる！」って叫んでいる時もありました。
あれは、ただの嫉妬と独占欲ね。
父もできそこないだったけど、母にとっては唯一の男だった
みたいで、彼を取り戻すのにあの手この手使っていました。
私がいないところではいつも私の悪口を父に言っていたようです。

なんか、こういう女の人、たまにいる。
友人にもいる。できそこないの夫に私が横恋慕していると
思っているらしく、あれこれ私とご主人のふつうの仲を
破綻させようとする。
自分の愛する男を周囲から孤立させる不吉な女。
こういう人は何重にも歪んでいて治りそうもない。

はぁ？？？？娘に対抗心燃やすにしても、限度っちゅーもんがあるよね
完璧、娘を女としか見てないんだね。
びっくりだよ

親も一人の人間として冷静に観察してみる。
他人と思って。なにか見えるかも…よ？

>>888
それは大切。
私の親は　他人なら絶対に避けて通るタイプの人たち。

そう思ってみるとふっきれる。

KornというアメリカのグループにDaddyと言う曲があります。
ヴォーカルのひとが父親に虐待された経験を歌った曲です。
経験のあるかたは聴くのがつらいかもしれない悲痛な曲です。

でも、皆さん彼はなんとかやっています。
はげみにしてください。

レンタルCDにもあると思うので、一度きいてください。
Korn　1stアルバムのKornです。

　うちの親も二人ともドキュン。　自分自身は、ADの自覚あって、一緒に暮すのは
　本当に嫌だった。　今は、縁を切られた状態だけど、元々、親と思ったこともなく、
　あちらも自分達の自己愛の延長としてしか子供を扱えない人間なので、正直いって、
　離れて暮すのが楽。　ただ、親の老後は、どう対処していいものかと悩む。

親の老後？見る必要あるの？
あたしは見ないよ。年取ってまで、イライラしたくないもん。

妹が彼氏を紹介したいと母に言ってきたそうだ。
ゆくゆくは結婚ということらしい。
母の対応に複雑な自分。
自分が妹くらいの年のとき彼氏の存在が知られた時
（紹介するには時期尚早）散々罵られた。
「売女！」とか「公衆便所！」とか（別スレでも書いたか）。
兄達ともかなり差別（？）されて育ったが妹とも扱いが違う。
年取ってから出来た子だからか妹はなんでも許してもらえる。
私はなんでも「ダメ！」と許してもらえなかった。
今は幸せな結婚してるし、妹に対して妬みの気持ちを持つのは
筋違いだが素直に「おめでとう」という気持ちになれない。
母のような母親になったら生まれてくる子供が可哀想だから
自分は絶対子供を差別しない母になろうと強く思う。

親が死んだときのことを考えてます。
葬式を出すかどうかは別として、荼毘にはふさなければ行けないでしょう。
でも、遺骨いらないんです。墓参りなどもしたくない。
そういう場合、「遺骨いりません」は構わないのでしょうか。

>894
親が死んだ時点で、かかわるか、かかわらないかで決まり。
荼毘にふすところまでかかわったら、「遺骨いりません」は通りません。
亡くなった時、「私は関係ないです」と言い通すことができるか、否か。
全くの絶縁状態が長く、虐待・遺棄など、公的機関も認めるような状況
（例えば、虐待によって、施設に入れられたとか）だったら、シカトで
オッケーだと思いますよ。逆に、世間的には普通の親子で通っていたら、
無関係というのは難しいと思います。

>>895
そうですか。残念です。弟がいますので押し付けることにします。

お聞きしたいのですが、一人暮らしをはじめるときって
身元保証人がいると思うんですが、親はなってくれましたか？
なってくれそうもなくて、ほかに頼めるひともいない場合って
どうすればいいでしょうか。

>>897
苦労したよ。親に頼む気なんてさらさらないし。
保証人のいらない公団などはいかが？
私は大学の恩師に頼みました。

賃貸住宅の保証人のことですか？
保証代行業というところがあるので、そこにお金を払うか
レオパレスなら保証人なしで借りられると思います。
会社などの身元保証人は、まあ、適当にして・・・

赤マークが出たので、お引っ越し
新スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004454758/
多分・・大丈夫だと思うんだけど・・・
本当にここに有るのかな？？

え？もうここかけないの？

>901さん
パート３あります