△△△一戸建てVSマンション△△△

結婚２年目の主婦です。
今は賃貸マンションへ住んでいますが後々は自分の家を持つことが
目標です。

夫の勤務地が都心ですので近くのマンションを買うか、もしくは
郊外でも一戸建てを買うか議論中です。

双方にお住みの方レスお願いします。
メリットとデメリットも教えてもらえると嬉しいです。

私も現在物件探し中｡(関西ですが)
同じことで夫とかなり議論しました｡
結論は一戸建て｡

便利な場所のマンションにしようと思ったこともありましたが、
資産価値が落ちない程度のマンションになると郊外の一戸建てが
かえる価格若しくはそれ以上なんですね｡
だったら、自分達の一番の希望である
ガーデニングができること、犬を飼うこと、
子供に良い環境を与えられる郊外の一戸建てにしようと思いました｡
もちろん通勤の不便さは考慮して、それでも希望は譲れなかった｡

>>2通勤時間がどれくらいですか？

＞＞３
今探しているのは地域は、最寄駅までバスで３０分。
最寄駅から勤務先まで電車で３０分｡
乗換などを入れると通勤１時間半くらいです｡
関西なので関東と条件が違うかもしれませんが。

１です。
確かに１時間以上通勤時間をかければ一戸建てが手に入れそう。
でもこれから夫に２０年以上通わせるのを考えると一戸建てがほしいと
言えない私。

うちは夫がガーデニングしたい、犬を飼いたいと言ったので、
自分の通勤がいかに不便になるか体験させて、それでも
一戸建てにしたいか考えさせました｡
転勤がないので、ずっと住むなら住みよいところにしようと｡
最終バスの時間が１１時くらいなので、残業も抑えられて
逆に健康になるような気がします｡
夫の同僚で通勤３時間以上で残業は８時半までしかしない人でも
普通に認められているようなので、残業少なくして会社での
立場が悪くなることもないようですし｡

私、マンション派、夫一戸建て派。

で、今年一戸建て買いました。快速停車駅から徒歩７分、
35坪２階建て、第一種低層地域です。小さいながら庭らしき
ものもあります。うちが、この一軒家に決めたのは、
・通勤時間５０分弱で、駅から徒歩圏内という条件をクリア
・車２台所有なので、マンションよりコダテ。
・値は下がれど、土地は残る。
・建替えも自由。マンションは「空間（部屋だけ）に何千万
も払えない。」等で主人が猛反対。

等の理由で、コダテにしました。

板違いです。
不動産板でやって下さい。

>>8
ええやん、別に。

利便性を取るか、自由度を取るかの問題でしょう。

将来は戸建てが欲しいと思っていて、場所も妥協できるところがあって、
金銭的になんとかかんとかやっていけそうなら、最初から戸建てをお薦めします。
マンションから買い換える、のは今後難しくなると思います。

ただ、共働きなら、マンションの方がいいと思う。
家まわりの掃除だの、ゴミ収集だの、町内会だの、ややこしいことが
ないので、大分楽です。

玄関の外側とベランダは公共部分なので自由にいじれない。
中古だと前の住人が公共費滞納してれば肩代わりしないといけない。等
マンションは不自由な部分が多いよ。
マンションの住民組合は町内会よりややこしいことが多いよ。
家の周りの掃除やゴミ収集は一軒家もマンションも同じ。
駐車場代もバカにならないしね。
１階の専用庭もお金取られるし。

私は断然マンション派だったのですがダンナの土地付戸建て希望に押され
一昨年土地39坪の2階建てを購入しました。
ダンナには言えないけど未だにマンションへの未練が捨てられない。
もともと土いじり（ガーデニング）が嫌いで虫なんかが出てこようもんなら
失神しそうだし。おかげで庭は荒れ放題。入居前は家周りの手入れは俺がするって言っていたダンナも結局は好きじゃないらしく
義父母が手伝いにきてくれる始末（申し訳ない＞義父母）。こんな庭ならないほうがマシ。
家の中のお掃除も上がったり降りたりで大変。
結婚するまでの20数年ずっと集合住宅に住んでいたので、戸建ては慣れないせいか住みづらい。

管理組合のしっかりしているマンションだったら家の中だけきちんとしておけば
玄関から外の掃除管理はしてくれるのでマンションに住みたいよー。
>>11
それはマンションによりけり。私が住んでいたマンションは家の周りの掃除管理、
ごみ収集所管理は管理人がやっていた。そのために管理費払払ってるんだもん。

愚痴になってしまった、ｽﾏｿ。sageておきます。

今、不動産購入はどうかな？
現在の売却価格がローン残高を上回るマンションって
そんなに無さそうだし、
一軒家の価格の下落幅で１年分の賃貸の家賃が賄える見たいだし。

私見で別に裏付ける資料がある訳ではないのでsage

ぼろい木造二階一戸建＝中古マンションの上
新築非木造二階建て＝新築マンション
三階建て非木造エレベーター付き＝億ション

同じレベル地価の場所に建てた場合

>>12
＞おかげで庭は荒れ放題。

ああっ、ガーデニン好きの私が庭をいじってあげたい（；；）
でも一戸建ては外回りの掃除とか確かに大変ですよね。
私はマンションですが小規模なのでみんな顔見知り。
町内会とか掃除当番はなし、掃除は管理会社が定期的にやってくれます。
新築でちょっと高めのところを買ったので中年や年輩夫婦が多くて
小さい子供もいません、駐車場も値段に入っていたのか１台目はただ。
私たちが一番若くて、私の母親くらいの人がお隣です。
玄関の外側は一応共同部分だけど、門柱のところまでは鉢植えなんか置くのも自由で
室内飼いならペットもＯＫ。
ベランダも物置は非常口を塞がなければいいみたいだし、私はウッドベンチとテーブル
おいて休日はそこで朝食です。
私の実家が田舎のかなり広い一戸建てですが、私が住んでいるところは一戸建てだと庭も
狭くて隣同士くっついているのが抵抗がありました。
それで無理して狭い一戸建てにするよりも、同じ金額で買えるちょっと広めのマンションがいいかなと
マンションにしました。
ベランダは広々と２カ所ついているし、一戸建ての友人よりもむしろ部屋は広いみたいです。

>>12
私もマンション希望だったけど、お金を出すのも、名義もだんなだしね。
結局一戸建てを買った。

いまでも、マンションのチラシを見ては、ため息ついている。

マンションって確かに整備いいよね。キッチンとかさ。
DINKSで通すなら、断然マンションがいい。
けど、子供作るならやっぱり一軒家のほうがいいなぁ。
２０坪の隣りとの隙間50ｾﾝﾁなら絶対マンションのほうが
いいけど。

マンションのモデルルームって建てる前にやってるやつあるじゃない？
で、そこを見ると、すばらしくキレイでステキなんだけど、実際
出来上がった建物とか見てみると、大したことないってことが多い。
一戸建てでそれはまだ許せるんだけど・・。

＞１
資産価値として見るなら、どれくらいの距離かは定かでないが
「郊外」はやめたほうが無難でしょう。郊外の土地はこれから
下がる一方らしいです。

主人曰く「空間に何千万も出すのは考えられない。
部屋だけの値段で、高すぎる、ばかばかしい！」との
ことで、一戸建てになりました。
私はマンション派。

>>16
１５です。
私もできるなら一戸建てがよかったんですよ（＾＾；）
でも田舎暮らしで広い実家に慣れていて…実家では私は７畳と１０畳２間使っていて
旦那からは「その広さに一家住んでいるところもある」と感覚の違いを指摘されました。
縁側だけで６畳くらいはあったし旅館できるくらい広かったんです。
車は一人一台が当たり前で、四台も止めていました。
私が望む広さの一戸建ては都会では豪邸で手が届きません…
がんばって節約してローン返して貯金して、老後はう〜んと田舎の庭付き畑付き一戸建てに
墨田委です。

快速停車駅徒歩１０分弱、通勤時間５０分のところに
小さい一軒家を購入しました。そりゃ、広い家がいいけど
通勤大変だしね。うちの駅前、お迎えの車で一杯だよ。
大変だな〜と思う。

すみません、誤字でした「住みたいです」の間違い。

>>18
モデルルームはひどいところは一番いい部屋見せますからね。
オプションいっぱいつけて、詐欺だと思ったところあります。
今のところは建物が完成していて、その一室を見せてもらいました。
基本的に間取りはみんな一緒。
他の不動産ではオプションで付いていたものが標準装備でした。
台所も設備充実していて、これならまわりよりも高くても広いしいいかなと
購入を決定しました。

>>19
元々、不動産を、安定した資産とは考えない方がいいのでは？
都心部でも、街の再開発とかで新しくどんどんマンションとか建っていってる。
そうしたマンションは、新しい物ほど装備が良くて、間取りも考えられてて、
かつお値段据え置きまたは値下げ（あげると売れない）、という事になってたりする。
そうなると、昔建ったその周辺のマンションは、相対的にそれ以下の価値になってしまったりする。
都心部でもそんなもんだよ。
郊外の土地も今後どうなるか解らない。
もしかして、定借が一般化して安くで一戸建てが手にはいるようになったら、
人が集まってきて、そのまわりに持ってる土地の価値は上がるかも知れないし。
もう、不動産は、自分の都合と将来設計で決めるしかない時代に来てると思うのですが。

マンションだと大きい荷物や重い荷物を車に積んで帰ってきたら、
駐車場から玄関までの荷物運びがつらい。
いくらエレベーターあってもつらい。
おまけに子供が寝てたりしたらもう大変。

うちは
マンション→駅近一戸建て→郊外の一戸建て
に意見が変わり、今は公害の一戸建てを探しています｡
希望の駅の駅近の一戸建ては高速道路のインターや産業道路が
近くて、空気が悪かったのと、私たちの予算では狭い土地に
真四角の3階建てを立てるくらいしかできなかったから｡
郊外(最寄駅からバス25分)なら3倍の土地に住むことができる。
バスで25分と言っても、原付とかなら15分で最寄駅まで出れるし、
ベッドタウンでいろいろ整備されているので、銀行とか買い物とか
普段の生活には不便がない｡

公害×
郊外○

１です。
私も田舎の一軒家で育ったためにできるなら一戸建てに住みたいです。
今は賃貸マンションで、どうも隣の人がきになってしまいます。
子供も１歳でうるさい盛りだし。

駅から近いと確かに土地の値段が上がりますよね。
遠ければそれなりに土地は広いけど車がないとダメという場合もある。
なかなか難しい選択です。

皆さん、駅から徒歩何分なら許容範囲ですか？
徒歩２０分はきつい方ですよね。
うちは徒歩１５分なんですが、もっと近くの方が良かったかなー
と思ってます。
でも駅のすぐ側っていうのも、治安悪そうだし。

１５です。
徒歩１０分〜１５分までかな、旦那の通勤のこと考えると。
１０分でも朝としゃぶりだったら車で送っています。

うーん。やはり自分が通勤するとなると徒歩１０分圏内が限界。
バスは不便だからいやだし・・・。

私も賃貸マンションに住んでいて、隣や上の音が気になる方です。
今の時期、ベランダの窓を開けていれば会話は隣に筒抜けですよね。
駐車場では隣の車に当てられたし、車を洗うところもありません。

それで絶対一戸建てで自由に暮らそうと心に決め、貯蓄に励みました。
今新居は建築中です。
周囲にマンションも多いですが、その価格より1500万は高くなりました。

でもマンションの管理費や駐車場(うちは２台所有)の月々の支払いを考えると長い目で見れば安いかもしれません。

今思えばマンションで色んなトラブルを経験したことが
マンション脱出の原動力になったようです。
本当は一戸建てに住みたい人はがんばって手に入れてくださいね。

やはり子供のいる家族なら、一戸建てがベストと言うことかな｡
子供がいない共働きだからと言って、マンション買っても
途中で子供のために一戸建てに引越ししたくなったら、
元も子もないですね｡

ま、どっちにもメリットとデメリットがあるから、どっちも存在するわけだ。
結局、限られた予算の中で、何を大切と思うかによるのでは？

>>32
私なんか賃貸で新車傷つけられました。
犯人はわかっているんだけど、証拠がない。
それで無理して分譲に移りましたが、分譲の方が住民の質がいいですよ。
一戸建てはこっちは台風で屋根飛んだりしてメンテナンスのお金も馬鹿に
ならないので頑丈な鉄筋鉄骨を選びました。
実家が一戸建てだから、２０年も過ぎると建物が傷むの見ていたから。
買ったマンションは５０年は保証はあるし、建築がいいと７０年はびくとも
しないそうです。
買うときは建築士の人に見てもらい、しゃれたのよりは頑丈・質実剛健さで
選びました。

なるほど・・。色んな例があるのですね。
ただ、賃貸マンションと分譲では遮音の程度とかが違うので、
その辺は一緒に考えない方がいいと思います。
上の音が気になるかも、と思って一応最上階を買いましたけど・・・。

うちでは、利便性でマンションにしました。
母がずっと一戸建て住まいで、父の単身赴任ではじめてマンション
暮らしをして以来、マンションの方が良いと思ったらしく、
私たちの購入時も絶対マンションが良い！と言い張りました。
いわく、
●雪かき、草むしり（庭掃除）が大変！
●戸締りが大変！
●外装やその他マンションの管理費に当たる分よりお金が掛かる！
●隣近所の付き合いが大変！
・・・・というのがその理由のようです。
それを鵜呑みにしてマンションにしたわけではないですが。（笑）
自分たちのライフスタイルに合ったのがマンションだった、
というところです。何を取るか、ですよね。結局。

でも、お子さんがいらっしゃる場合は戸建ての方がいいかも
しれないと思います。

ごめんなさい。書いてる間に同じ感じのレスをつけてる方が
いらっしゃったのですね。すみません。重複です。

分譲マンションに住んでいるけど、子供が大きくなるに連れて
狭い、モノがあふれて片付かない、引越したいーと思う。
でも子供が育ってしまえば、夫婦二人なら、このマンションで
十分の広さなのよね。
今、今すぐ広い家が欲しいのよーー。

マンションでも１００平米以上あれば十分ですが、それより狭いと
一戸建ての方がいいでしょうね。

うちは中古の注文住宅（大手施工、築１４年）を買いました。
マンションからの買い換えですが、新築では手が出なかったからです。
土地の広さと、駅からの近さを優先しました。新築マンションも考えて
いましたが、結果的には戸建てにしてよかった、と思います。
４０歳くらいで買うと、老後まで住むには、マンションだと不安です。
それに、主人の親との同居話にも、強気で臨めるようになりました。
中も外もリフォームして、きれいになり、買ってよかったと思います。

周りは分譲当時から住んでいる方が多く、年齢はうちより高め、同居世帯も
多いです。ちょっと入り込むのは大変。

公庫は返済年数が短いので利用せず、銀行ローンですが、
今金利が安いのであまり負担ではありません。

>>40
うちの場合は老後に備えては都心のマンションに越そうと
思ってます。病院も買物もすぐ近くで賄えて、映画やお芝居も
すぐいける場所。バリアフリーのマンションね。
一戸建てだと、それこそ階段の上り下りも辛くなりそうだし。

>>41
>>40ですが、うちも、最終的には高齢者向けマンション住まい
も考えています。植木の世話なども年寄りには面倒になるだろうし。
不安、と言ったのは、地震とか、老朽化の点です。
ほかにまとまった資産があれば、そんな心配はないでしょうが、
うちは住宅が最大の財産というかなしいサラリーマンなので。

住宅街の一軒家の雰囲気が好きです。特に春夏の日曜日の夕方とか。
子供たちが外で遊んでいても、ゆったりした雰囲気がありますよね。

土地30坪＋建物30坪の建売って非常に多いけど、ほんと狭いよね。
40坪＋40坪が理想だけど、全然売ってないんだよね．

>>44
町中では、庭無し、一階の半分がガレージの３階建て、ってパターン多いよ。
こんな家買うぐらいなら、マンションの方がいいなあ。
資産価値は無さそうだし。

１さんの結論はでたのかな？
私は、郊外の一軒家より駅徒歩10分の一軒家を選びました。
郊外→60坪近く、駅近→35坪です。値段は一緒。
駅前の駐輪場の月極め競争率もはげしかったし、なにより
通勤が不便というので、広い家はやめました。
夜８時以降や、雨の日は、駅前はお迎えの車で渋滞してます。
その中のお迎え待ちの人が言っていた「徒歩で帰れる人がうらやましい」
が印象的です。郊外にすんでいる知り合いは、急な雨の日は、母親が
息子、娘、父親のそれぞれを迎えに行っていて、日に３往復はしていた
そうです。家の広さだけにとらわれず、考えたほうがいいと思います。

例えば、郊外でも近くにバス停がある、というだけで大分感覚が違う。
交通の便が良くても、まわりがうるさくてダメ、とかもある。
自分がどこに住みたいか、何を優先するのか
（通勤時間、家の広さ、騒音、町中もしくは郊外でやりたいことがある、など）
をよーく考えてどうするか決めて下さい。
私は駅徒歩１５分のマンションを買いました。
値段が手頃な割に作りがよく、管理もしっかりした会社だったのと、まわりが静かな住宅街だったこと、
それにマンションのすぐ前に駅まで行くバス停があったので、雨の日でも大丈夫、という点で決めました。
共働きなので、余計な雑事のないマンションで良かったと思っています。
将来子供が大きくなったら、郊外の一軒家に移って、家庭菜園やるのが夢ですが。

お金が有り余っているなら絶対に一戸建てがいいと思う。
　我が家はあまっていないながらも悩んで一戸建てを購入しました。
マンション住まいをしたことがなかったので近隣との付き合いや
音とか気を使いそうなのが嫌だったのと、犬を飼っているから。
というような理由です。
　旦那の仕事場へは車で10分。私の仕事場へは駅まで15分電車で40分くらいの
土地50坪、家31坪でなんとかなる値段の注文住宅にしました。
　自分の中の優先順位をはっきりと決めるのがいいです。
旦那の通勤時間はどのくらいまでが限度なのかとか。
　都心に住みたいのか、住宅街に住みたいとか…。

>>48
犬飼うのなら一戸建ての方がいいでしょうね。
ペット可でも大きい犬を無理矢理室内で飼うのは可愛そう。

１です。
最近マンションのチラシがたくさんポストに入っていて迷ってしまいます。
ここのカキコを見ると両方とも言い意見があるんですよね。
年を取ったらマンションの方がいいかも、ゆっくり暮らしたいなら一戸建てがいいか、など。

また、家は賃貸なのではやく家を買うかも検討中。
頭金があれば家を作ってしまった方がいいんでしょうね。

子どもが小さいうちは一戸建て。
自分たちが歳をとってきたら
大阪市内のマンションに移りたい。
わたしたちは中古住宅を買った。
築１６年だったから売値の
ほとんどは土地の値段だった。
もちろん法務局にいったりして
地価を調べたよ。
３年前に買ったんだけど
地価の値下がりが気になる…
＊築１６年でも注文住宅なので
つくりはしっかりしてるヨン

うちはまず夫の通勤時間を考えた。
そして私の一戸建て希望を次に考えた。

結果、夫の職場まで歩いても行ける都心に35坪の土地の一戸建てを購入。
もう少し広い方が良かったけど予算とお互いの希望を合わせて妥協した。

郊外の広い家に妻だけがゆったりと暮らし、夫は毎日通勤地獄とは不公平すぎるんじゃないかと。

おかげで夫は無駄な体力を使わずにすんで元気になった。
私もマンションの閉塞感と迷惑行為から開放された。

本当はね、都内のいわゆる高級住宅地の建売ではない、
非木造の注文住宅が一番いいんだよね。

>>52
住宅地の隣近所もきついよー、ひどいのに当たると。
お金持ち、貧乏関係ないからねー。

>>54
そういえば、どっかのスレで現金で家飼った人が向かいの家は吊しのカーテンだとかチェック
していたね。
作りのいいマンションならそんなに騒音も気にならないし、外側から見られるプライバシーは
むしろ保たれているような気がします。

やっぱり木造はダメなの？
専門家に「家は木造が一番です」なんて
いわれたんだけど・・・。

うちは親が家よりも交通の利便性とかを重視する人だったから
ずっと超都内のマンション（賃貸）とかに暮らしてた。
おかげで通学や通勤に苦労したことはなかったね。
万一終電なくなってもタクシー1メーターぐらいで帰れたし。
私が結婚して家を出た後は、
青山の新築の公団に当たって、今そこで暮らしてるよ。
公団だと歳とれば家賃も下がっていくし、
間取りはバリアフリーっぽいし、
まわりには安いスーパー以外はなんでもあるので、
年寄りには意外と住みやすいらしい。
結局、一生賃貸暮らしで満足という人もいるんだなぁと思ったよ。

>>56
風通しとか湿気考えたら木造はいいと思います。
ただ台風が強い沖縄だと鉄筋コンクリートの民家が多かった。
本式の木造はいい材木にこだわるとお金がかかります。
うちの父親は建築士なんですが、しっかりとした家は１００年は持つ
そうですが、今、いい技術を持った職人さんが少ないそうです。
大手の建築会社だとどうしてもコストとか短期間でできるものにこだわるので。

本式木造をたてたいのなら、いい「請負士」をさがすことだそうです。
その人が職人や大工さんの手配をしてくれます。

>>57
私の義父母がそうです。
家賃安いから離れられないって。
そうして貯金したお金を私たち夫婦の家の頭金にくれました。
涙がでました…

本当は、日本の環境だと、きちんと作った木造住宅というのが最高です。
でも、そういう家を造れる大工さんが、もう余り残ってないんだよね。
で、次善の策として、パネル工法（含、2ｘ4等）や鉄筋なんかの家になる。
こっちの方がパーツが工場出荷なので、ばらつきは少ないだろうね。

>>59
年取ると賃貸追い出される場合も多いみただから、
そのときはしっかり同居して親孝行してあげないとね。
しっかり！

>>61
そのつもりです。ちゃんと和室は義父母のためにあけています。

マンションだと管理費・駐車場代を一生払わなくてはならないから
たとえマンションのローンが終わってもその支払いだけは続くとなると
辛いなぁ・・・。
都心近郊だと管理費２万、駐車場３万（安くて）の計５万前後は
支払いが続くわけね・・・。
うちはもともと親が横浜の方に家を買っていたので
ローン無し、もちろん駐車場代とか余計なお金は出て行かない。
ただ、一戸建ては高いからね・・・。
（うちの場合、今家を売ると２億近くで売れるそう・・）

以前は賃貸マンションでした。共働き夫婦なので夜に掃除・洗濯
禁止だったのがつらかった。そのマンションは夜９時以降の掃除や
洗濯、換気扇も控えてください、とのことだった。

関西在住です。
ウチも中心（大阪とか）からは郊外に当たりますけど、
郊外は郊外でも駅は徒歩７分と近め。間取りは４LDK。
駅までバス、の郊外は本当に不便ですよ。旦那さんが
わりと早くに帰ってくる職業ならいいですけどね。
妹夫婦は駅までバス。本当に不便、と嘆いていました。
バスは定刻通りこないことも多いし、天候の悪い日の混雑は
スゴイそうです。特に真冬のバスの待ち時間はツライと
言ってました。私のイメージでは、郊外に家を買うのは
車通勤の人、帰宅時刻の早い人、定年後の夫婦だと思って
ました。子供が電車通学するようになると、ホント、不便
極まりないよ。

私も関西｡
私の実家は郊外の一戸建てで、バス停まで徒歩5分、駅までバスで25分だった｡
山を切り開いた新興住宅地で車がないと不便だったけど、周囲の人たちも
｢少し大変だけど環境がいいからね｡｣ってわりと納得して住んでた｡
私は今、結婚して駅まで徒歩7分の便利な賃貸マンションに住んでるけど、
賃貸脱出のために一戸建てを探してる｡
いろいろ探してやっぱり自分の育った郊外の住宅地を選びそう｡
土地の単価は安いけど、区画割りが最低60坪くらいからなので中古で検討してる｡

今日台所で水を出そうと思って蛇口を握ろうと、ふと見ると蛇口にバッタ君が鎮座していた。
心臓が止まりかけました。子供が窓を開け放っていたために庭から入ってきたらしい。
マンションならこんな事起こり得ないのに（１階ならあるか...）。
夏になるとどこからかコオロギとかが紛れ込んでくるし、これから私とっては魔の季節。
マンションに住みたいよぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！　(ToT)

田舎でマンション買うと「家も建てられないのか」と蔑まれます。

私の会社の先輩は、実家が駅から遠い場所だったようで、
結婚後、駅から徒歩５分のところに住んで見ると、もう
駅から遠いところには住めない！といってました。

私も関西在住です。
郊外の土地をいくつか見てまわりました。
確かに土地、家も大きく、環境がよいのは魅力的でしたが・・。
スーパーが遠い（勿論車じゃなきゃだめ）、周辺にスーパーも
少ないので価格競争がなく、物価も高めだったので、環境以外では
住みにくそうだったのでヤメました。
あと、義父母が山を切り開いた新興住宅街に住んでいるのですが
車でしょっちゅう出入りするのもむずかしく、徒歩でも坂道なので
キツイそうです。だから、私は郊外の一軒家には、あまり魅力を
感じないのです。

これって住む地域によって価値観も利便性も全然違うから
意見出し合ってもあまり意味がないような・・・。

>>71
そうかも。
１も出て来ないし。

一戸建ての理由。
・夫婦どちらも実家が一戸建てで慣れている。
・子供が多い（怒鳴りまくってますが、うちも含めてまわりの庭が広いのであまり響かない）
・大型犬を飼いたい。
・時々友人が集まるので駐車場が要る（庭に６台ぐらい停められる）
・　　　々　　　って、麻雀をするのでジャラジャラうるさい
・夫の趣味が音楽で、大きな音でならしたい（防音設備はしました）
・好きなように改造できる（１２年で２回しました）

後、場所的によかったことは
・バス停が徒歩１分
・大型スーパーが徒歩１分
・コンビニが徒歩１分
・郊外型の、書店、ファミレス（数軒）レストラン（数十軒）ディスカウントストア（数軒）が車で１〜２０分の距離
将来、実家も自分のものだけど、死ぬまでここで住みたいです。

>>73
庭に6台車止められるって、都内なら１０億円は下らないよー。
やっぱ無駄なのでは・・・。

>>74　あれ、１をよく読んだら、「都心」でのお悩みだったのね
一応６大都市のひとつだけど、全然金銭感覚が違うのでsage〜。
ごめんぴょ

どうだろうね〜。私は神奈川に一戸建て買ったけど、最後まで
都内の便利な場所のマンションと迷ったよ。値段もほんとそんな
買わんなかった。ほんの少し戸建ての方が高かったくらい。
やっぱ最終的な決め手は動物。猫と犬実家で買ってるから、両親が
年取ったら自分のとこに引き取って育ててあげたかったんだ。
でも今はまだ子供もいないから、部屋余っててあんまり２階とか
行かないな〜。夫婦二人でずっと暮らすんだったら、都内のマンション
がいいな〜。

１です。
みなさん色々とカキコありがとう。

神奈川へマンションか一戸建てを買いたいと話が煮詰まってきました。
今は２３区内に住んでいます。
私は一戸建てがいいのです。
なぜかといえば将来夫の両親を引き取ろうと考えているからです。
うちは今子供が１人います。この状態で同居するとなると５人で生活します。
となれば３LDK以上必要ですよね。

しかし、運が悪いことに姑と舅が仲が悪く、同じ部屋には寝たくないといった状況です。
となると４LDK以上の部屋になるのです。
マンションで４LDK,あまり見たことがない。
４LDKのマンションへ住んでいる方いますか？

続きなんだけど、一戸建ては結構防犯に気を使うよ。
ちょっとお買い物に行く時とかでも、２階の窓は・・とか
台所の窓は・・なんて結構面倒。あと雨戸の開閉も日曜とか
寝坊しすぎてお昼近くなってしまった時はちと恥ずかしい。
家族と住んでる時は母親が全部そんなの気を使っててくれたから
なんとも思わなかったけど。

>>1
私の住んでる方では（神奈川）結構４ＬＤＫとか出てるよ。
主流はやっぱり３ＬＤＫだけど。でも大人４人だと、４ＬＤＫ
でもマンションではちと狭く感じるかも。。大抵一部屋は
リビング横の和室でしょ？あそこで一人寝起きするのはちと
困難じゃないの？予算が許せば戸建の方がいいのでは？

>>77

お金さえ出せば５ＬＤＫや６ＬＤＫはあります。
ただ、そんな義父母の我が儘のために部屋数を考えるよりは
まずあなたたち家族のことを考えて家を選びましょうよ。
将来どうこうよりも、まずは子供さんが巣立つまでしっかり
くつろげるところがいいんじゃないでしょうか。
夫婦２人子供３人までなら４ＬＤＫでも十分ですよ。
同居を必ずと考えているのなら、土地がやや広い一戸建てにして
後で増築という方法もあります。
でもローン抱えるのはあななたちだし、あまり無理しない方がいいのでは。
資金が十分のあるのならいいですが、ローンに追われて家族旅行もできない
子供が思い出を持たないまま巣立ってでかい家だけ残っても…って、これは
私の家のパターンです。

電車で通勤１時間かけるんだったら、新幹線で通勤はどう？
地価は安いし、新幹線なら座って行けるしラクだよ。

>>81
新幹線の定期代って経費枠超えて収入にされて
所得税が高くならない？昔そう聞いたことがある

>>81
定期代の上限が決まってるところだと大変。

元々は一戸建て希望でしたが、色々見て結局マンション購入。
それでもいつかは一戸建てと思ってたけど、マンションも快適。
セキュリティとメンテが良い。
うちの場合、庭もいらないし。

>>77
>なぜかといえば将来夫の両親を引き取ろうと考えているからです。

（それを早く言ってよー。）
個人的には８０さんに同意。
それと、仲の悪い舅と姑を見ながら暮らす子どもたちへの影響も考えて下さい。
私はそういう状況で育ちました。
私の祖父は経済力・社会的信用がなく、家を持てなかったので、
一流企業に就職した息子（私の父）の元に転がり込むために
わざわざ地方から上京してきました。

祖父と祖母は仲が悪くて毎日ケンカ。仲裁に入る嫁（私の母）をも罵倒、
そのくせあれが欲しいこれが欲しいとモノばかりねだる。
こういう生活が１５年以上でしたね。
おかげで、祖父が死んだとき悲しくなかったです。

極端な例かもしれませんね。すみません。

８５
親は泣くとも子は育つ

親を引き取るとなるとプライバシーを守るとか考えちゃうと
かなり大きな家でないとダメな気がする・・。
知り合いの家とか行くと一戸建てなのに３ＬＤＫとか４ＬＤＫ
という狭さなのでビックリした。でも夫婦と子供だけだからね。
親が一緒だと５，６ＬＤＫは必要な気がする。
いつかは子供だって自分の部屋を持ちたいって思うし
勉強するにも部屋の環境がよくないとね・・・。
私は神奈川の一戸建てに住んでるけど
居間を抜かすと６部屋あるので一部屋に一人って割合。
しかも一つの部屋がすべて８畳あるのでただっ広い・・・。
だけど静かな環境だったので無事にいい大学にも入れた。
自慢じゃないけど、子供を大学に入れたいとか考えるんだったら
そういうことも考えた方がいいような気がする。

ごめん・・一戸建てだけど2LDK・・・
部屋のひとつは2つに区切れるような造りだけど。
それでも3LDKだね。

いきなりで悪いのですが横浜線でなんとか通えそうな所を捜しています。
どこかいい場所（穴場）しりませんか？

>>87
広くたって勉強しないぞ。
実家は2DK社宅→3DK狭狭借家でも兄弟三人、修士までとったぞ。
親の見識に感謝している。

>>87
たまたまあなたはそうだったけれど、子供部屋があったから必ずしもプラスになるわけではないですよ。
知り合いのところは個室をあまりにも快適にしていたらひきこもったそうです。
子供が部屋に籠城するよりは、最低限の勉強する空間と寝るところを与えて、団らんはリビングなどで
家族と過ごした方がいいようですよ。
うちの主人は２ＬＤＫに子供３人、子供部屋はなし。
でも３人とも国立大学に合格しています。

>>91
確かに。
友人宅では、各部屋個別にTVを配置していたので、リビングなんて
存在しなかったそう。食事が終わると、皆各自の部屋でTVを見るという
家庭でした。広けりゃいいってもんじゃないと思う。

うちは母子家庭で長男（中３）が横暴で、ＴＶのチャンネル権は下の弟妹にはない。
アゴで使うとか、嫌がらせするとか。
個室に引きこもって欲しい。
ＴＶ置かせようかどうしようか迷ってる。

>>93
長男をしつけることが先決だと思われ。

>>87
6LDKなんて普通のサラリーマンが買えるわけないじゃん。
人里離れた山奥なら別だけど。

>>95
>>87はタダ単に広い家を自慢したいだけだって。
自分の甲斐性で建てたわけじゃないのにね。（ﾌﾟﾌﾟ

＞たまたまあなたはそうだったけれど、子供部屋があったから必ずしもプラスになるわけではないですよ。
＞知り合いのところは個室をあまりにも快適にしていたらひきこもったそうです。

子供部屋を快適にしすぎるのは、私もよくないと思う。
自分が努力しなくても、快適な環境が得られたら、ただの甘えた人間になってしまう。
親元にいる間は、むしろ不自由を散々味合わせて、自分で金を稼ぐようになってから
せいぜい贅沢でも豪邸を建てるでも好きなようにすればよい。

というか、要するに子供にすごい贅沢をさせる余裕がうちにはなくて
その言い訳みたいな面もあるんだけど、別にそれでいいと思っている。

うちは貧乏で未だに（自分28で小さい頃から母子家庭）母と同じ部屋です。
もちろん借アパート。
なんやかやと借金あるし、
（高校の学費とその間の生活費、専門学校の学費借りてたので）
年収低いし・・・。
自分の部屋って持ったことないー。
（でも勉強できましたよ。プライバシーはまったくないけど）

いずれはマンション買いたいな。

とにかく今がめちゃめちゃ便利なので、
新宿まで電車で（各駅で）７分くらい。徒歩３〜４分くらい。病院まで歩いて２〜３分。
もう少し奥にと思っても、親が嫌がってます。うちは・・・。
でもこのあたりで物件をと思っても手が出ない〜！
まずは借金返さなくちゃなんて思ってると、
別居の父親が「俺に300万の墓を買ってくれ」と言い出して、頭抱え込み中。

愚痴になってきたのでsage!

80さんのコメントが的を得ていると思いました。

家に対する希望の筆頭が義父母との同居というのは心底本音でしょうか。
もっと自分の幸せを基準に考えても良いのではないでしょうか。
私も親との同居のことでは悩みました。悩んだ結果、家族の幸せ、とりわけ
夫婦の幸せを最優先することに決めました。親の老後の幸せは別の手段
で補うと腹を括りました。

結果として、子世帯は都内まで３０分弱のことろに４ＬＤＫの一戸建てを購入し、
親世帯は郊外に３ＬＤＫの庭付きマンションを購入しました。
子世帯は子育てと通勤を考えて首都近辺の一戸建て、親世帯は買い物
と医療と家のメンテと周辺環境を考えて郊外のマンション、という住み分
けです。
二世帯住宅を建てるよりコスト的にも安く済みましたし、ざっくばらんに親と
話したところでも、結果的にはこのほうが良かったと言ってもらっています。

１０００世帯あれば１０００世帯なりの事情があると思いますので、一概に
どれが良いとは言えないとは思います。が、何が一番自分たちにとって
大切なのかの見極めを間違わなければ、満足のいく結果を得られるので
はないかと思います。一戸建てかマンションかもおのずと結論が出ると
思います。

ふむ

>>99
ほんと、家庭の事情、価値観、考え方は人様々だものね。
結婚してずっと賃貸マンションだったけど、
管理状態がどうか、隣人関係等でも、マンションは違うよね。
都内の比較的交通が便利な住宅地に家を建てたけど、
個人で家の管理が苦手な私は、一戸建ては合わないと思っている。
管理費高くなっちゃうけど、安心料と考えて今、マンションを探しています。

やっと、検索かけてこのスレッドを見つけました。

私もそろそろ時期かなと思い、賃貸からマンション購入を考え始めた
所なんですが、どなたかマンションの購入の基礎のイロハみたいなものが
分かるサイトみたいなもの知りませんか？

住環境は大事だけど子供がいるなら教育環境も考えた方が良いと思う。
公立小学校で学級崩壊、不登校、イジメ問題に遭遇して転校を余儀なくされたり
した場合、なまじ持ち家だと身動きが取れず苦労する・・・という例もある。

マンション初心者は
→http://www.e-mansion.co.jp/com/sitemap.html
マンションに関してある程度の知識?を持ってる人は
→http://tokyo.cool.ne.jp/mansion/index.html

を参考にどーぞ

>>103
そう思いますね。
教育環境も変化していくものなので、簡単に動ける賃貸の方がいいかなと。
本筋からそれた意見ですみません。

>>105
引越し２回経験者だけど、「賃貸のほうが身軽」って意見に
首をかしげてしまいます。そういう方って引越し経験者でしょうか？
引越しってお金もかかるし、作業も大変ですよ。ましてや子供が
いたらなおさら。家族の住環境（広さ、家賃等）が合うところを
探すのも大変ですし。

>>106
１０回はしております。
賃貸マンション、分譲マンション、戸建てと順調にきまして、
３ヶ月で転勤。
転勤後も事情があり戻って、又来て、と繰り返していますので。
引っ越しにお金かかるのも、作業が大変なのも充分身にしみた上で
言っております。
本筋からそれた意見ですので、細かい説明は省いたまでです。

ちなみに地震経験者ですので、余計に分譲派ではありません。
子供は幼稚園３園、小学校４校くらい変わっております。
まだ何か？

>>106
うぅ、同意。
あの作業をまたやんのか、と思うとかなり鬱。
引越し好きの人がたまにいるけど、荷物少ないのかな？

転勤家庭で育ったので、自分の家っていうのに住んだこと無い。
どんなボロ家でもマンションでも、自分の家っていえるトコに
住んで育った人がマジでうらやましい。

話がそれちゃったのでsage

>>106
子供がいるからこそ、学校で問題があって引っ越すことになったら
その時に、分譲では身動きが取れないって話なのに
引越が大変かどうかの話じゃないのでは？
子供がいたら学校が荒れてないところを考えるのも条件に入るけど
小学校だと６年間、その上中学３年間は一度分譲を買ったら容易に
引っ越せないでしょ？

>>106
流れを止めるな。
引っ越し２回で大変？
誰でもしてるって。

＞引越し好きの人がたまにいるけど、荷物少ないのかな？

好き、ってわけじゃないけれど
事情があってここ７年の間に３回引っ越しした。
荷物（家財道具）ね、引っ越しの度に少なくなる。
めったに使わないようなアイテムは持たなくなるので
ウチは一戸建てとかに長年住んでいるような人と比べたら
モノがあまりないらしい。
物に執着心は人並みにあるつもりだけど
それでも所持品少ないと思う。

共益費とか無駄な出費がやだね。
子供が走り回ると気兼ねするし。

>>1
子供さんは１人で次はないのですか？（うまく聞けなくてごめん）
今の状況で４ＬＤＫが最低条件ですよね。
どなたかが言ってましたが、リビング横の和室は、ご両親が同居でない場合は、
寝室として使えるかもしれませんが（ウチは夫婦の寝室としてます）、
１さんの場合はしんどくなると思いますよ。
同居の決心は固いのですか？
もうしばらくは、家族だけで人生楽しんだ方がいいと思いますよ。
余計なお世話でしょうけど、同居は大変ですよ。

>>110
そうか？誰でもしてるって、ほんとかしら？
決め付けでしょ、それ。

>>107
なに？引越し自慢？

>>107
＞子供は幼稚園３園、小学校４校くらい変わっております

子供カワイソウ。

>>107
>ちなみに地震経験者ですので、余計に分譲派ではありません。

ズシッときました。

>>116
転勤族では珍しくないぞ

学校が荒れてないところって・・。
家を買うときってそこまで調べてるんですか？
いえ、私、まだ子供いないもんで純粋に疑問なんス。

学級崩壊なんてそこのクラスがそうなら、違うクラスに入れてもらう
よう頼んだりできないんですか？っていうか、仮に転校先で学級崩壊
があったとしても、自分の子と違う学年で起きてることかもしれないし、
逆に転校してからクラス替え後に、学級崩壊があったりして、そんな
こと考えてたらキリないと思うんですけど・・・。

夫の単身赴任。子供の転校多し。
どちらを選ぶか悩む。

>>118
いえ、うちの主人が転勤族の家庭で育った人なんですが、
私が幼なじみの子や古い友人たちの話をすると、きまって
「うらやましいな」と言うのです。転勤族（主人の場合、
長くて２〜３年の滞在）の場合、古い友人というのがいない、
付き合い浅い＝友人がほとんどいない（主人の場合、ですよ）
ので、それを思い出してしまったのです。

>>116
子供がカワイソウ？どうして？
転校ってそんなに嫌なもんじゃないよ。転校する時は悲しいけれど。
転校先でかならず良い事はあったし。
私も転勤がおおい家庭で育った。
いろんな所に小さい頃から住めて、とてもよかったと思う。
でも、母親は大変だったと思うよ。

>>107さん、大変だろうけれど、頑張ってね。

>>117
私は阪神大震災経験者ですが、それでも分譲マンション購入者は
多いですよ。私はコダテ派ですが。

>>122
いや、人によるんじゃないかなぁ？
私はいやだったよ。人見知りするほうだったし。
不器用だったから、切り替えがうまくできなかったのかもね。

>>119
なるべく進学率の良いところ程度に学校環境は考えるよ。
そういうところなら周辺住民も比較的安心できる地域だろうしね。
少子化だから都心の公立は少人数クラスで良さそうだけど
そうなるとマンションだね。
通勤にも便利だから都立高校に入るまではマンションで
その後郊外の一戸建てに買い換えとか考えようと思ってるんだけど
そんなに上手くいかないかな。

>>120
知り合いが子供の中学三年生の
新学期に転勤した。
子供に相当恨まれてたらしい。志望校（公立）も
決まっていたのに。子がある程度の年齢に達したら
夫の単身赴任もやむをえないと思うな。
転校してとてもよかった、といえるのは、子供が小学校までの
ような気がする。

せっかく気に入ったマンションだったのに、
上の子供がバタバタうるさい！！
もー、毎日のことだからほんと頭に来る。

いくら防音がいい、といわれてるところでも
音の周波数みたいなもので、どうしてものぞききれない
音域のものがあるらしいんだよね。
事前にまわりがどんな人がチェックできないから
ホントに賭けみたいなもんよ・・。

迷ってる人はコダテに決定！

>>115
別に自慢はしてませんけど。
引っ越しの経験がないのか？と聞かれたので、答えたまでです。
転勤族のことは、他の方にはわかってもらえないと思います。

>>123
生きてる間にもう一度経験することはないでしょうから、分譲派が多いのはわかりますね。
震災後に建ったマンションであれば、ですが。

>>122
ありがとうございます。

>>1
すみません。
私のせいで、本筋から相当ずれました。

迷うな〜。でもやっぱりマンションにするかなぁ・・・。
便利な生活に慣れちまったから。

私も小さい時は引越しばっかりしてたけど、
>>122さんと同じで新しいところに行けるのは楽しかったな。
でも逆に>>121さんの旦那さんと同じように
幼馴染といえる人は誰もいなくなってしまったのがちと悲しいです。
でも今はインターネットとかあるし、
メールなんかでたまに連絡しあってれば音信不通になることもないんじゃないかな。
昔は文通（郵政省経由）ぐらいしかなかったからね。

主人の両親はもともと住んでた一戸建てを建替えようとして、その間だけのつもりで
マンションに引越した。そうしたら、余りに楽なので（戸締り、外回りの掃除etc）
そのまま、建替えをやめて住み着いちゃったそうです。
私も結婚するまでマンションに住んだことなくて、不安だったけど、住んで見たら
これが、楽！
実家の母はうちを見て、羨ましくなったらしく、老後用にってマンションを
買いました。
怠け者ばっかしのお話でごめんなさい。
でも管理費の支払いだけで、家の管理（修繕等）をしなくてよい（勿論管理組合には
ちゃんと参加してます）のは、ものすごく楽です。

私は、子供を育てる期間は一戸建て、子供が独立し、家も
ガタがきたときに、マンションへ住むというのが理想です。
マンション、一戸建て、両方の経験者ですが、マンションは
車庫まで距離があるので買物とか生活に不便を感じましたので
（私は働いていて、休日に食品を買いだめするたちなので）、
一軒家に落ち付きました。マンションを転々としましたが、自転車、
バイクの盗難、泥棒は、圧倒的にマンションのほうが多かったです。
治安はチェックしておいたほうがいいですよ。

ほんのちょっと話がずれるけれど、
親子ともどもドキュソ家族の隣の中古住宅を
やはり同じ学年の子供がいる家族が購入して引っ越してきた
案の定、曜日も昼夜も問わずにドキュソ家族が上がり込んだり
ドキュソ母が遊びに行くのに家に子供だけ置いていくと言い残して行ったり
（小学校の低学年なので、見過ごすわけにはいなかいので結局守りをするために）
学校も近く、生活には便利と思って買っただろうにローンを払って
ドキュソとずっと付き合わなくてはならないのは見ていて同情してしまう。

そんなことを考えたら、子供が中学に入るまでは賃貸がいいんじゃないかと思ったり
マンションでも一戸建てでもあまりにも近所に同じ年齢の子供はいないほうが
トラブルは少ないようですよ〜
うちは近所に友達はいないけど､気は楽です。

>>134
そんなの断れないほうにも問題あるとおもうよ。

マンション、一戸建ての本質とはなんにも関係ないこと
なんだけど、子供が幼稚園や学校に入って、名簿に住所が
のるようになると、やっぱり一戸建てのほうが絶対
インパクトがある！
親のほうも｢○○ちゃんちは一戸建てか｣
みたいにチェックしてたりするしね。

見栄っ張りな私は、やっぱり戸建てに傾きつつある…。

>>136
麻布や広尾ならマンションでも見え張れるざますよ

住所だけだとマンションは、賃貸か分譲か借り上げ社宅か
アパートかも区別つかないもんなー

>>134
断らないと何か事故があったときに守をしていた人のせいにされて
高額の慰謝料求めますよ、ドキュンは。

>>136
そんなつまらない見栄にこだわる母親に育てられる子供が哀れ。

うちも悩んでます。
住み易いのはマンションだと思う。でも安月給なので
一戸建ての方が子供に残してあげられるような気もして・・・
マンションは死ぬまで住んだらゴミ同然だし
残された方も迷惑だと思うんですよね。
それなら狭くても土地の方が換金性があるかな、って。

>>140
子供は将来他の土地に行くかもしれないよ、外国とか。
固定資産税・相続税などいろいろ考えたら安月給ならやはり
マンションのほうがよくないかな？
借金さえ残さなければ、子供は自力でやっていけるから、あなたたち
夫婦が長く住む住まいを慎重に選んだ方がいいと思います。
子供はすぐに巣立ちますよ。

>>141
換金性って書いたんですけど・・・

マジレス

人生長いから、親の遺産が手に入る頃って、
もう自分もお金が必要な時期が過ぎてしまってるんだよね。
一番、自分達が金銭的に苦しい時期は、親はまだピンピンしてて、
遺産なんて手に入らないものなんだよ。

私も>>141　さんと同じ意見だよ。
遺産を残す、とかではなく、自分が住みたいかどうかで決めていいと思う。

>>142
換金性だけで家を決めるものじゃないな。
投資目的とかならともかく。
まずは自分たちが住むところが快適がどうかだろ。

うちは義父が亡くなっていて遺産は義母の元にあるんです。
老後のお金はものすごく心強いです。
義母の介護への不安もかなり減りました。
これがあるからそういう風に考えてしまうのかも。

>>135 >>139
ドキュソの方が口が達者でちょっとトラブルがあろうものなら
ずいぶん脚色して言いふらしてしまうそうです。
それを間に受ける人もいるんだよね、で後から来た人は人間関係でも不利になりやすいし。
ドキュソは言うだけ言ったら,またけろっとして同じ事の繰り返しだそうです。
かわいそうとしか言いようがない　　スレからどんどん離れてごめんなさい。

都市郊外の沿線で地元民が多い町なんかに建ったマンションだと
保護者の中でも微妙な関係があるそうです。子供がからむと面倒も多いですね

今分譲マンションに住んでるけど、戸建てがいいです。
実家は戸建てだったけど、家を出てからずっと賃貸。子供も大きくなり
手狭になったんでマンション買ったけど、隣にドキュソが住んでてもうイヤ。
夜中だろうが子供は遊ばせて騒ぐし、窓全開で煙草吸うから家中煙草臭くなる。
文句言ったら開き直るし。でもそれ以上に地元民が保守的で、ベッドタウン化
してる割には排他的。おまけに学校の役はポイント制で、子供が多い程不利。
しかもこのマンション買う値段で戸建てが買えると知ってショック。
更にマンションの価値はあっと言う間に下がる土地柄...売るに売れない。
なんでも下調べは入念にした方がいいですね。高い勉強代でしたよ、ええ。

>>147
それマンションではなくて地域的なものに問題がありそうですね。
管理組合とかで話し合いはできませんか？
せめて夜中に子供騒がせるのだけでも。

私もマンションだけどお互いあまり干渉しないし、でも挨拶したり
立ち話はする。
というほどよい人間関係の距離で快適です。

>>147
うん。それはマンション・戸建て云々の話ではないと思われます。

コーポラティブハウスはどうでしょう？
少なくともご近所関係は上手くいくらしいですが

>>148
それが...管理組合はそこまではしないんです。せいぜいこういう事は
やめましょう、みたいな文書を配るだけで、仲裁はしません。
新婚さんは挨拶もしないけど干渉もないから逆に楽なんだけど、
子アリ主婦なんかはもー大変。元社宅族がつまらん派閥作って
張り合ってるし、ドキュソは我が道突っ走って他人の迷惑おかまいなし。
近所付き合いは戸建てもマンションも大変さにそう変わりはないと
思うけど、一緒の建物に住んでないだけでも戸建ての方が気が楽じゃ
ないかな？ほどよい距離が欲しい...。

ウチのマンションは文書だけで結構効果があるのでましなのかな。
「子供が駐車場で遊ぶのは危険なので注意しましょう」
「共有部分でのタバコは火災報知器が誤作動するのでやめましょう」
ってな文書が今まで回ってきたけどそれ以来そういう問題行動は無くなってます。
新築１年半で分譲。古株みたいなのがいないからこそかもしれません。

で、マンション楽です。ｂｙ不精者

>>151
でもそういうところはたぶん、一戸建ても物騒ですよ。
つながれた飼い犬殺されたり、いろいろと聞きます。
大変でしょうけれど、上手くお隣さんをどうにかできたらいいですね。
うちはまだ隣がいないのけど（１フロア２戸）、ベランダでたばこ座れたりしたら
いやですねー

>>147
法律板見てきたけれど一戸建ても隣がドキュソが来るともっと大変みたい。
境界線の塀や植木で揉めたり。
もうマンション買っちゃったのだから、上手く世渡りしましょう。
でもあまりひどいことされたのなら直接文句言ってもいいと思いますよ。
多少きまずくなってもあなたたちが一方的に我慢するよりも。

>>151
うちはマンションだけど、そういうの一切無いなあ。
たまに152みたいな文書が来るけど、それも何かあってじゃなくて
一般的な話としてだし。
新築だとどんな人が集まってくるのか分からないけど、中古だと
そのへんも見られるから、そういう点ではかえっていいかもね。

悩むなあ。

>>150
コーポラティブハウスって何？

>>153
となりのベランダでタバコ吸われるのってイヤだよねー！
窓開けてると全部煙がうちのなかに流れ込んでくるのよ。
自分の家族の健康のために外で吸ってるんだろうけど、
その煙を吸わされてる私や子供の健康は
どーしてくれんのさ。
お隣だけに注意もしにくいし・・・。
あー、一戸建てが良かった。

狭いながらも手のかかる庭があることが私の憂うつのタネ。
雑草はしつこいし、大っっっっっっっ嫌いなヘビは出て来やがるし。
町内会は面倒だし、住民は詮索好きな田舎者ばっかだし、ゴミを開けるヴァヴァはいるし、学会員は多いし。
ああ、都会のマンションで気楽に自由に暮らしたい！！

よく大きな土地をいくつかに区切って建売りしてる所あるでしょ。
うちもそういうの買ったんだけど、隣家とは窓から手が届くぐらい近いので、
隣に面してる側の窓も開けられない。
まあそれはあらかじめわかってたことだから割り切ってたんだけど、
引っ越してきた隣の奴は、夜中でも窓全開で子供が騒ぎまくりのﾄﾞｷｭｿ。
特にお風呂タイムは家族みんなで仲良く入っているらしく、
子供の泣きわめく声や歌声、あげにくはラジオのナイター中継と
もう毎晩のようにお祭り騒ぎです。
一戸建てとはいえこのような事もあるので気をつけましょう。

っていうか、少しは気使えよ＞お隣さん
私はそのガキが早く大きくなってしまってくれる事を静かに祈っています。

>>160
一戸建てならどんなに騒いでも大丈夫だと勘違いしている人
いるからね。
田舎は隣と離れているのでそんなに気にならないけれど、都会は
一戸建てで隣の敷地と隣接しているのが普通なので、田舎育ちの
私はそれが抵抗があって、同じことならとマンションにしました。
そういえば庭があると蜘蛛とか入ってきてたなぁ、手のひらサイズの。

都会の一戸建ては下手したらマンションと変わらない。
手を伸ばせば隣の家・・というくらいだから。
なのに、一軒家だから、って周りへの配慮が少ない気がする。
その辺り勘違いしている人が多いかもしれない。

ウチは小梨の予定なので、土地を残す必要もないからマンションに決めました。
結婚前は一戸建てだったけれど、暑いし寒いし、結構大変でした。

>>120
絶対単身赴任じゃなくて、連れ回し転校をお勧めします。
自分は小学校＊４回変わったけど、一回も文句言わなかったなー。
そりゃ色々あったけど、タフになったから良かったよ。
一番古い友達は高校からだけど、結局大学時代が一番親密なるし関係ないんじゃ無いかな？

これからの時代転校繰り返すぐらい平気なぐらいじゃないと、乗り切れないのでは？
ご主人に無理強いてまで甘やかしてどうするの？
中学からは親離れもするし、単身でもいいと思う（教育に問題ある県もあるからね）

>>163
そういうことは、子供を見てから決めた方が良いと思う。
精神力も個性の１つ。誰でも転校に耐えられるわけではないです。

うちの田舎は転校生をぼこぼこにいじめてた。
どんな子が来ても同じ。そういう風土。
特に小学校のときはひどかった。
中学になると受験があるのでいじめてる暇はなくなるんだけどね。
素性の良くわからないよそ者を簡単に受け入れられないのは
過去にその土地が酷い目にあってきたからなんだそうだ。

>>163
小学校までの転校はいいんじゃないの？
問題は中学以降の転校だよ。受験も絡んでくるし
知らない土地だと、どこの高校がいいかわからないし、
子供も混乱してくると思うんだけど。

マンション、コダテ両方経験者です。
たしかに都会だったらコダテだからといって、騒音から
解放されるとは限らない。
しかし、マンションのように壁１枚隔てた住宅ではないので
震動までは伝わってこないと思う。私は音もさることながら、
震動のほうが気になるタチですので、コダテはその点がマシ
だと思います。マンションの震動は上下左右から震動がくる
恐れがありますので・・。長く住んでると、トラブルが多いのは
共同住宅であるマンションでしたね。

>>102

>所なんですが、どなたかマンションの購入の基礎のイロハみたいなものが
>分かるサイトみたいなもの知りませんか？

@niftyのFMYHOMEフォーラムには、マイホーム購入に関する膨大なノウハウ
があり、また、有益なアドバイスを受けることができます。
プロバイダー料金が別途かかってしまいますが、家を買うコストを考えれば
安いと思います。
私は家を買うときに大変お世話になりました。

>>166
そうなんだよね〜
上の階の家（幼児２人いるとこ）に友達なんか
来た日にゃー、まるで運動会ですよ。
ソファーから飛び降りてるのかドッスーン！
おもちゃで床をたたいてガンガンガン！
もうかんべんしてほしいよ・・・。

今は戸建てにいるけど、もっとトシとったら
駅に隣接したマンションに移りたい。だいぶ先の話だけど。
トシヨリはマンションに住みにくい？

>>169
いいえ、年寄りこそマンションです。

隣家がすぐ手の届くというような，戸建ては嫌だなー
建て売りは駄目だろう．注文にしないと。

>>170
隣近所のお付き合いのないマンションだったら・・・
郵便配達がいちいち様子を見に来てくれる
田舎の村が良いような・・・・

>>171
いくら注文でも、そもそも土地に余裕がなければ
隣とは密着状態だと思うよ。

>>164
あーだめだめだめ（笑い）
甘やかせてるねぇ。イジメなんて昔からどこでもあったんだよ。
社会に出てもある。
イジメってやられる側にも問題あるし、悩んで上手く乗り切っていくんだよ。
過保護にすると本人のためにならないぞ、あんたがいつまでも一緒にいるわけでもあるまい？

本題に戻すと、転勤族は会社経費で落ちるし賃貸で十分。

>>173
同意｡
うちは予算内に収めようとすると土地に余裕がなくなるので、注文住宅諦めました｡
今は郊外の注文住宅の中古を探しています｡
自分の注文どおりでなくてもそれなりにこだわった中古があるし、工法も安心できるものを探しています｡
犬を飼うこと、子供の事、開放感を重視するので、とにかく密着してない戸建て｡

>>175です｡
＞うちは予算内に収めようとすると土地に余裕がなくなるので、注文住宅諦めました｡
｢新築｣が抜けておりました｡
新築中古住宅を諦めました｡

悩んでうまく乗り切って・・・いけずに精神病にかかったり自殺したり
しちゃう子供もいるんだよ。
自分の子供を守るためになら何でもできます。

マンションから一戸建てに引っ越してきたんだけど、
一番不便だったのが新聞受け。
マンションの時は玄関のドアにポストが内蔵？されてて、
家の中から新聞を取れたのに、
今度の家はわざわざ一度外に出ないと新聞が取れない。
夏なんか裸同然でいるのに、新聞取るためだけに着替えなくちゃいけなくて
面倒くさいよ。
一戸建てでもマンションみたいなドアつけることって可能なんでしょうか。

>>178
結論：できますよ。但し、冷暖房が逃げない工夫をしなくてはいけませんが。
実際我が家にはありました。ドア内でなくドア横でしたが。

>>179ですう。
すみません。文章の主語は「新聞受け」ですう。
一応、ドア付け替えも可能ですう。

>>174いつの時代の人？
一度近所の小学校の先生にでも現状をお訊ねになってはいかが？
昔と今のイジメの質はまったく異質
以前から子供の体力が弱くなったと言われていますが心も動揺に脆くなっている
んですよ。
心は体と違って目に見えないから解りづらいかもしれないけどね。
もしかして体の変調は医者で治しても、心の弱さは素人が自分だけで克服できると
思ってる？
地域の連帯性もなくなり二世代、三世代同居もない核家族が主流の社会環境の変化
を無視して昔のイジメと同一視して一笑に付すとは（呆れ
まあお宅のお子さんはせいぜいイジメた相手から損害賠償を求められる側だろうから
事件でも起こさない限り引っ越す心配はなさそうね。

>>181
いつのって、今の時代に生きてるよ（ｗ
本当に甘いねぇ。 精神病だの自殺だのってそんなの誰にでもなる要素はあるじゃん。
基本的に人間って弱いものだよ。だから強く育てなきゃ。
ま、俺は今の教育環境自体（馬鹿教師、馬鹿親）に嫌気がさしてるから作らんが（ｗ

本題戻すと、マンション＋コダテの折衷案はどうだろう？
１Ｆ＆２Ｆメゾネットタイプでカースペースに直接エントリーできるやつ。
下手なコダテよりいいぜ。

追加。
>まあお宅のお子さんはせいぜいイジメた相手から損害賠償を求められる側だろうから
>事件でも起こさない限り引っ越す心配はなさそうね。

なんでもかんでも損害賠償か。。
こんな馬鹿親ばかりになったからガキ同士喧嘩も出来ないんだよ。
子供の喧嘩に親が出るほどみっとも無い事はないぞ。

収入によると思う。

私の理想は子供が生まれたら一戸建てに住み、成人したころに
売ってそれなりに都心でマンション暮らしをしたい。
年とってからは、都会の方がなにかと便利でマンションの方が
楽だと思うから。

>>157
遅レスですが、コーポラティブハウスで検索してみました。
適当ですが説明があるのを出してみました。
詳細はリンク先を見て下さい。他にも検索でたくさん出ますよ。
1.原価に近い納得のいく価格
2.自由設計
3.コミュニティが育まれる
現在あるコーポラティブハウスの種類
・自主建設型
・コーディネーター主導型
・公的機関主導型
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/jucpt/coop/setumei_main.htm

>>181
コーフンしすぎ。

>>186
煽りは放置

うちは都内でやっぱり隣と窓がくっついてるけど、
日常生活でそれほどうるさく感じたことはないけどなぁ。
冬はお互い窓しめきってるし、夏は冷房入れるから
やっぱり窓は閉まってるしさ。
子供が騒いでてもしょせんは別の建物の中だし
震動とかも伝わらないし、特別不自由は感じないよ。
それだけの理由で一戸建てにしないというのはちょっと
もったいない気がする。

私は結婚前後に別の男性（キティ入っています）ストーカーされたので
結婚して数年してから賃貸マンションから分譲に移りました。
オートロックだし一応これで安心かなと。
一戸建てがよかったんですけれど、戸締まりとか考えたらちょっと怖くて…
賃貸のときは部屋の前のドアに何時間も居座られたり…
主人も今のマンションなら昼間安心して仕事にいけるみたいです。
もちろんオートロックでも完全に安心はできないけれど…
早く刑法改正してくれないかなぁ。

マンションが嫌なところ

結露。カビ。ご近所の騒音。共同生活。
しかし、これがいちばん！ってことは。
何かあったとき（たとえば地震で建物が崩壊とか）
たしか住民のほとんどの同意が無ければ建替えができないこと。

そればかりじゃない。
わたしが以前住んでいたマンションは、
売るときマンションの南側が住民用の駐車場になってたのに
１０年（時効を待ってたな）たったらいきなりの立ち退き要求。
業者はさっさと建売住宅を建てた。それにより１−２階は日当たり激減。
なのに補償はいっさいなしだった。

この業者、その駐車場部分は自分たちの名義で残して（計画的にね）
その土地を入れて建蔽率をクリアしたというあくどさだよ。
役所の書類保存年数や、時効をよく考えたうえでの所業なんだ。
だから、今の段階で建蔽率はクリアできないので
建替えは一切不可能となったわけ。

長くなっちゃった。
マンションは管理を見極めて買いましょうね。

一戸建ては、維持管理にお金がかかるよ。
防犯も大変。修繕はすべて自分持ちだからね。
しかし、狭い敷地に無理矢理建てられた条件の良くない
一戸建てなら優良業者のマンションのほうがいいのではと
思うよ。・・・団体生活好きな人向きだけど。

>>189
＞賃貸のときは部屋の前のドアに何時間も居座られたり…

なんで警察呼ばなかったの？
賃貸だろうと許可もなくマンションの敷地内に入れば
新聞勧誘やセールスでさえ不法侵入罪になるんだから
ドアの前に居座られたんだったら逮捕できるでしょ
賃貸だってオートロックあるし
これは分譲とか賃貸の問題じゃないと思うけど？

>>191
私は189じゃないんだけど、
もし警察呼んだら、すぐに来てくれたり
警備を強化してくれたりするものなの？

一戸建ての修繕はもちろん自分持ちだけど、
マンションもその手の積み立て金があるし
自分が払う点では結局同じなのでは？

>>193
実家の母は一戸建てに住んでこまめにメンテ（植栽とか、壁とか
塗りなおしとか）やってるから、マンションよりはるかにお金
かかるって言ってる。

私は昔から団地とかマンションにずっと住んでたんで、
一戸建てに変わったとき、住所がシンプルになったのが嬉しかったよ。

>>194
私どっちも住んだことあるけどさ、
そういうまめにやる人はマンションでも
リフォームしたり壁紙張り替えたりする（カビですぐやられる）
からどっちも同じだよ。
一戸建てでもマメじゃない人は生活に支障がでるほど
壊れた、とかじゃないかぎりそんなにしょっちゅう
メンテなんかしないし。

>>194
そうかもしれんが、マンションにも“管理費”があるから・・・
古くなればなるほど毎月の負担が増える。
知り合いのマンションは築２０年、管理費は月５万５千円。
ちょっとしたアパートが借りられそう。

都内の友人の家に遊びに行った時の思い出。
小さな建売り住宅の中古。
両隣、後ろの家と50センチくらいしかすき間がない。正直こんなの買ってどうするの?って思った。

でも中は驚くほど静かで開放感があった。
窓にスダレをかけていれば外からは見えない。

その頃マンション住いで隣や上の騒音に悩まされていた私には天国のように感じた。
足音を気にせずに歩ける、壁ごしに音や振動が伝わらないことがこんなに精神的に楽なのかとうれしかった。

その夜、遅くまで友人夫婦と声をひそめることなく普通の声でおしゃべりもできて結局泊めてもらった。
天井からガタンゴトンという音も、ドスドスという歩く音も聞こえない静かな夜だった。

そのとき小さくても一戸建ては全然違うとはっきり実感したのです。
そして今、小さいながらも一戸建てに住んでいるのはあの時の記憶が忘れられなかったからです。

えー管理費ってそんなに増えちゃうんだ。
１年で６６万！？きっつー

純粋に自分ちの修理とかならいいけど共同スペース
とかの修理に使われるとなんとなく損した気に
なってしまふ・・・。

>>191
呼んでも相手に入院歴があるから、おとがめなしだったのです。
私が主人と結婚前につきあっていることがわかると、それで錯乱して暴れ回って
入院したような人です。
入院しても親が拒否すれば退院させられてしまいます。
ストーカー法とかできる前でしたから、今ならまた対応も違うでしょうけれど。
警察に届けようとしたのですが、相手の住んでいる都道府県の県警に届けろと
言われました。
相手は私の住んでいるところから３００〜４００キロ離れたところです。
当時はまだ仕事していたので休んで届けるのも面倒だったので。
賃貸から分譲に引っ越しましたが、まだその住所はばれていないみたいです。

階下や階上などの騒音問題がまったくない賃貸マンションに住んでます。
でも、買うとしたらマンションは選びません。
「家賃なみで買える」と業者はうたっていますが、
みなさん管理費のことを忘れてます。

修繕or建て替えの時に、屁理屈を言ったりダダをこねる人は必ず現れます。
そしてトラブルになります。

ダダをこねた人はどうなるんですか？
言ったもの勝ちなんでしょうか。

固定資産税ってマンションでもかかるんだっけ？

かかります。

>>201
管理費もだけど、あと駐車場もね
戸建てなら駐車料いらないもんね

>>201
なにかを直すときに、うちはなんにも不都合はないのに
なんでお金ださなきゃいけないんだ、とか直してもらいたい
人だけ払えばイイ、とかもめるらしいよね。

>>205
そうそう。
駐車場の料金分で、クルマのローンが返せる。

駐車場って有料なのもいやだけど、
戸数分用意されてないのももっといやだね。

>>201
どーせもうあと残りわずかの命だしって終の棲家の年金世代と
まだまだ買いかえるんだからマンションの資産価値下がっちゃ
困るンよって働き盛り世代じゃあ修繕・建替えの意欲も全然
違うからねえ。

>>208
そういう時ってどうやって決めるの？
先着順？抽選？

>>210
抽選だった。
漏れた人は順番待ちで、契約している人が使わなくなると繰り上げられる。

そうか〜
そりゃー気の長い話だねぇ

>>212
新築で入居する場合は、入居者の年代もほとんど同じ場合が多いから、
駐車場が空いたときには、自分も必要としないかもしれないね。

>>210
コネがあれば・・・・

>>201
そうそう。前住んでいたマンションは修繕積立金が
足りなくなりそうだったので値上げすることにしたんだ。
８割方が賛成したけど、無理して買ったような人が、いろいろ
もっともらしい理屈こねて反対した。（結局値上げしたけど。）
戸建ても、外壁の塗り替えたり、樋、ボイラーの交換、屋根の修理と
いろいろかかるよ。１０年から１５年目くらいに次々と出費が・・・
内装もリフォームしたくなるし、積み立てておいた方がいいよ。
雑誌に３０年で１０００万必要、と書いてあったよ。

修繕、車庫、管理費・・・・分譲マンションは修繕などいつでも自由に
大金をポンとだせるような金持ちが買うところのような気がしてきた。
戸建てならやろうと思えば自分で修繕ができるし、懐具合でそれまで
我慢もできる。車庫も確保できるし・・・・買う時は大変でも長い目で見れば
戸建てのほうがパンピ向けなのかもしれない。

今日旦那の実家から家の修繕したから20万くれと連絡があった（鬱
修繕費つみたてしとけＹＯ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

分譲マンションだけは絶対に嫌だな。
このご時世だから資産価値ほとんどないし・・。
それに自治会とかも面倒くさい。

安い集合住宅買うと駄目なんじゃないかな。近所とか見てて思う。
必死で買って余裕ないと人間もギスギスするし。
団地みたいに総戸数１００なんて所は総意も取りにくいし、やはり
少ない世帯でのところがお薦め。
>>218
今、友人がこだてに住んでるけど、町内会の行事とかですっごく大変そうだよ。
（都下だけど）
そういうの、調べた方がいいかも。自治会は全然大変じゃないよ。
少なくともうちの集合住宅は。
あと、資産価値ないし、って、今はみんな大抵永住志向だから。
下手に家建てちゃっても最近は昔と違ってそんなにもたないようだから、
どっちもどっちじゃないかなぁ。
土地だけ残っても家建てるお金がなきゃ、話にならないし・・・。

今ってみんな永住志向なんですか？

>>219
でも土地さえ残ってりゃあとはどうにでもなりそうだけど。
東京なんかは駐車場の確保にも困るようなとこだから
建物なくなっても駐車場にすれば、それこそ近所のマンションの人
に需要があるし、いざとなれば土地売っちゃえばいいし。
東京は猫の額ほどの土地でも買いたい人はごまんといるからさ。
どうせ同じくらいの価格だったら、最終的に土地が残る一戸建ての
方がつぶしがきくと思うな〜。

>>219
私の住んでいる隣の市は土地が安いので家建てて済む若い夫婦が多いんだけど
町内会の入会金が１０万円だって・・・・
もめて入らない人も多いらしい。

わたしの同僚、結婚と同時に建売住宅を買った。
南向きで日当たりが良いのが気にいったと言っていた。
ところが断熱材をけちられていたらしい。
冬以外、暑くてとても耐えられないというのだ。
壁の中の断熱材の量まで、チェックできなかったんだって。
建売買うときは、信頼のおける業者を選びましょう・・・。

>>222
お金とる町内会なんてあるんだ！
そりゃー誰もはいらないよ

>>224
入会金は聞いたことないけれど、町内会費はあるよ。

>>225
あっ、もしかしたら年会費が１０万円かもしれない。
新聞の地元欄にのっていたのでびっくりしたんだけど。

>>226
それでも高すぎるかも。
うちは年間４０００円。

>>227
うん、高すぎる。うちは年に１８００円。
ゴミ捨て場の掃除は年２回だけ。
その他は行事とか何も参加しなくていい。

>>219
都内のいい分譲なら、築２０年でも買ったときの値段より大幅には
下がってないよ。（バブル前の分譲の場合）
でも、郊外はだめよ。１０年ごとにガクンとさがり、
そのたびに新入居者のドキュン度アップ！
それから戸建ては、建て売りより注文住宅の築１０年以内の
中古をリフォームするのがお勧めだと思う。

２２２です。
なんか地域の施設とか整えているから、それで１０万円〜だって。
２０万とかいうところもあると書いてあった。
ちなみにそこは田舎の田圃だらけのところです。
じつは私たちもそこに一戸建てを考えていたけれど、結局ちょっとだけ
都会のマンションにしました。
町内会費のこと聞いて、そこに済まなくてよかったと思いました・・

わたしが住んでいたマンションでは、
そのマンション住民だけで町内会の斑を作って
マンション自治会役員が町内会役員を兼任させられていましたよ。

町内会費１０万円っていうのは、多分に寄付が含まれている気がします。
納得いかないことはきちんと確かめるべきで
ここにそう書いている人がいるからうんぬんってのはどういうもんかなあ。

やはり、これからどういう人生設計でどういう家に住みたいかっていう
本来の目的で考えるべきだと思うよ。
大きな買物なんですしね。

＃ただ、マンションは古くなってくると修繕建替えの問題が大きい。
購入価格のほとんどは建物の値段であって土地は敷地権のみのことが多い。
その後の住み替えを考えているなら、転売のできそうな物件がベストだと思います。

うちのほうは、同じような価格、同じような条件で
マンションも一戸建てもけっこうあるんだけど、
条件にそれほど差がないんだったら、一戸建てにしよーかなー。
同じだけお金払って買ってんのに、片や土地が残り、片や残らない
んだったら土地付きの方がいいもんね。

うちは子供が赤ん坊の頃、夜泣きがそりゃーひどかったので、
この時ばかりは一戸建てで本当に良かったと思った。
窓さえ閉めとけばとりあえず隣近所の安眠を妨害するほど
にはならないしね。マンションいた時は夜中に響き渡る声で
泣かれると、まわりの人に申し訳なくてもうハゲそうだったよ。
一戸建てだと子供が走り回って遊んでも、下の人に文句言われる
こともないしね。子持ちの場合、マンションだとどうしても
上下左右の人に迷惑かけがちだから、一戸建てのほうが
いいような気がするなー。

わたし、上の人に文句言いにいったことがあるよ。
上は子ども３人の家で、毎日運動会なんだよ。
理解してあげたいと思っていたけど、そこらで逢っても
目を合わさない、シカト、ぜったいに「すみません」とは言わない
その態度に「文句言ってやる」って思っちゃったもん。
子どもたちが騒ぐなんてさ、たいしたことじゃないんだけど
要はご近所つきあいだと思うよ〜。
マンションで子どもの年令が近い人同士で仲良しになれることだって
あると思うんだよね。事無きを・・・ストレスためたくない・・・とか
言うのなら一戸建てかもしれないけどね。

>>234
文句言った後変化はありました？

>>235
うん。
今までは目をそむける程度だったのが塀に向かって
まるっきり後ろを向くようになったよ（爆ﾜﾗ
文句言いにいったときも全く謝らなかった。
「はぁ、でも子どもたちも今育ち盛りですし〜
今日はお友達がきて喜んでますし〜
そうおっしゃるのなら、注意はしますけれども〜
子どもはしょうがないんですよねぇ。」ってだけ。
そこの奥さん、何言っても「はあー」って言うだけだったな。
なんだかバカにしてるなって思ったよ。

うちも小さい子が２人いるからさ〜。
マンション、まわりが子持ちばっかりだったら
うるさかろーがなんだろーがお互い様、ってかんじで
気楽なんだけどね〜。
上下左右のどこかが子供のいない夫婦とか、いても
受験生くらいの子だとかいうと、もう気ぃつかいまくり。
うちもよく菓子折りもってあやまりに行ったもんだ。

マンションでとなりのうちがベランダで焼肉するのよ〜。
もうもうの煙がうちの窓から流れ込んできてたまらん！

うちのマンションも上の階の子が走る音する。
でも、元がおとなしい子なのか、親の注意が行き届いてるのか
夜や早朝は静かなので、あまり気にならない。
物を落とす音は多いけど、こりゃお互い様だと思うので良し。
でも、多分もーっとおとなしい子が居る部屋の下に住む家族は
しょっちゅう「上がうるさい」と文句を言ってるそうだ。
その家に遊びに行ったら、上から「…ｶﾂﾝ」と小さな音がしただけでも
「ホンット、うるさくって！」と奥さん怒ってた。
子ども居ない夫婦だったからしょうがないか、とも思うけど
正直言って、そこん家の旦那さんが、地下駐車場で違法マフラー付けた
大型バイクのエンジンをバンバンふかす音のほうがはるかにうるさい。

子供がいるかいないかで、上の階の音に対する
許容範囲は大きく違うよね。
自分に子供がいるとうるさくなってしまう事情もわかるし
音に対してもある程度慣れもあるし、お互い様、ってことも
あって忍耐度は比較的高いと思う。
でもいない人は静かな生活が普通になってるから、
ちょっとの音でも不愉快に感じるんだろうね。

そりゃああまりにもひどい騒音には同情するけど（私も被害者）、
多少の我慢っていうのも必要じゃないかしら。
本当に静かな生活を望むなら、最初からマンションは避けた方がいいと思うよ。
郊外で土地に余裕のありそうな場所を探すとかね。

つーか、ちゃんとしたマンション探そう。
あと、自分に子供がいる場合は絨毯敷くとかさ。
うるさいの嫌だったから最上階に住んでるけど、下の階に
音がどのくらい響くか判らないんだよね。今までは何事もなかった
んだけど、下の階の人、売って越しちゃったから次がどんな人か
すごく心配。

>２１９
分譲に骨埋めようなんて人いないと思うぞ？
土地持ってても、、、って言うけど土地は
やっぱあった方がいいに決まってるよ。
家代なんて土地代に比べりゃ大したことない
しな。
実際、譲買って後悔してる友人はいっぱいい
るよ。

うちは、住宅公団系の賃貸マンション（津田沼駅から徒歩１分、新築）だったのですが、
年収で家賃が変動するシステムだった為、家賃８万弱が「来年から１５万」となって
しまいました。戸建てにしろマンションにしろ、家賃で１０万以上払うのはナンセンスだと
思ったので、だったら同じ額のローンで一戸建てを･･･と思い、物件を探したところ、
幕張本郷駅から徒歩５〜６分のところに４千万円台のものがあったので購入。

うちは30代半ばの夫婦共働き。
20代半ばに今住んでいる分譲購入したんですけど、完済したので今のマンションを
賃貸に出して、別の分譲を購入しようとしてます。
一戸建も考えたんですが、やはり利便性や防犯面、立地条件など総合的に考えると
マンションの方がうちの夫婦には合っていると思い、マンションを選択しました。
通勤に1時間以上かかるのは自分には理解も我慢もできないことでしたので。
管理費や修繕積立金の問題が出ていたようですが、これらは管理会社もしくは
管理内容の見直しによって随分解消されるかと思います。うちのマンションも
過去管理会社を変更し、年間300万程度の管理委託費削減できましたし（100戸
程度の中規模マンション）、大規模修繕も施工会社を広く公募して競争させれば
かなり抑えられると思います。工事の際の一時負担金がなければ、それ程反対等も
でないと思います。（一部いても管理組合の総会は多数決ですし、どこのマンション
でも実際には委任状だけ出して理事長に一任が多いですし）
ですから、マンションであっても、一戸建てと同様、自分の財産だという認識で
管理費や積立金の使われ方などに関心を持ってチェックしておけば、そこまで
ひどく値上がりするとか、不足することはないと思います。
（もちろん中長期の修繕計画にそって値上げすべき時期に適切に値上げはしないと
いけませんが）

夫婦二人だけならマンションでもいいけど子供が
いるとちょっと可哀想かな？って思う。
産まれてからずっとコンクリートの壁に覆われて生活
しなくちゃいけないなんて。。

ためになるあげ

>>246
外に遊びに行けばよろし。

貧乏人の夢。

>>246
敷地1000坪くらいの広大な庭付き一戸建てを建てることが可能なら
このレスは理解できますが…。
ひょっとしてバカ？

子供の立場になればマンションはやはりツライものがあると思われ。

しょっちゅう母親が「静かにしなさーーーい、走り回るなーーー、大声出すなーーー」
ってヒステリックになるようでは子供もエネルギー余ってストレス溜って仕方がないように思われ。

子供が走り回っても迷惑のかからない作りのマンションはできないものなのでしょうか・・

>>251
億ションなら大丈夫らしい。

>>252
億ションは土地代結構掛かってるから、内装とかキッチンとかには
お金使って高級感出してるけど、構造上は普通のマンションと変らんよ。
アドレスなんかは普通よりもひどいらしい。
それより、フローリングやめて絨毯とか、ださいけど、我慢してクッション
フロアにすれば、下への音は思い切り緩和される。
大体、昔のマンションより全然遮音はよくなってるしね。

>>251
我が家はまさに２５３が言ってるようなマンションだ。
子供が走りまわっているけど大丈夫だよ。
あと、下の階とか周りの理解があるから助かっています。
でも、ぼろ社宅の時はそうはいかなかった…

マンション（分譲タイプ）に住んでいる方に質問なのですが、
分譲マンションって楽器演奏って許されているんですか？

具体的に、ヴァイオリンくらいの音は平気なんですか？
弦楽器の経験のある方、レスをお願い致します。

>>255
ウチは入居前に一部屋防音にしました。
私がピアノで娘がバイオリンで
旦那がトランペット。
って、みんな超ヘタなので、聞かれたくないというのが本音。（笑）

>>255
無理だと思う。　ウチのマンション（築３年）、下の部屋でサックス
吹いてたから苦情言ったよ。たぶん音量的にはバイオリンと同じぐらい
じゃない？　ミュートつけるとどうなるかはわからないけど、マンション
って壁や柱が音の伝達装置になっちゃってるから、相当響くよ。
あと、窓から抜けた音が伝播してくる、ってのもある。

>>255
コダテでも（とくに木造住宅）すごい周りに音が
聞こえますよ。

>>255
２５６だけど、防音にかけた費用を考えると、
スタジオとか借りた方がいいと思う。
そうは言っても音は漏れるよ。

>>２５５
一戸建てですが､母がピアノを弾くので一室防音室にしました｡
防音室にしても音って漏れますよ｡
階下にいると何の曲をひいているかまで分ります｡
一応軽量鉄骨なんですが。
設計の方も｢外に漏れるのは結構防げるけど、下には漏れます｡｣と
はっきり言っていました｡
マンションのような重量鉄骨の場合はまた違うのかもしれませんが｡

楽器に関してはすごい広い家を除いては結局
マンションと同じかな。ちなみにうちのマンション隣で
ピアノ弾いてるけど、丁度隣接する部分に置いてるんだよね。
でも、気にしないけど。てゆーか、気にならない程度に弾いてる
みたい。前聞いた案としては、押し入れを中、周囲じゅうたんでぐるっと
囲んで、下にも防音シート張って、中にピアノ入れるというやつ。

マンションだけどビアのは電子ピアノでヘッドフォンつけさせています。
楽器の演奏垂れ流しはまずいと思います。

マンションの騒音で思い出した。
うち、二重窓で、結構防音性高いのね。
で、新築のため一斉入居して割とすぐに、
室内でカラオケ大会やったジジババ連中がいて（藁
マンション中響き渡ってえらいことに。
…多分、あんまり静かだから、完全防音と誤解しちゃったんでしょうけど。

それはともかく、楽器はあかんな。ヘッドフォン付けられる電子物ならOKですね。

それと、小さいお子様がいるところでは、
・ホテル用のタイルカーペットをフローリング全体に敷き詰めた友人がいる。
　結構高いが、効果はなかなからしい。
・風呂用のビニールすのこを敷き詰め、その上にカーペットを敷いた方をTVでみたことがある。
　これも割といけるらしい。
　ただ、これは床暖房のリビングではイケてないらしい。
というケースがあるので、参考までに。

age

うちは子供がぜんそくなので、できるかぎり
敷物はしきたくない。じゅうたんなんてもってのほか。
フローリングが一番なんだけど、子供が騒ぐから
そうもいかないしね〜。
結局ウレタンマットみたいなのしいてます。
すごーく見栄えが悪いのでお客様が来たとき
恥かしいよ・・・。

レス下さった皆様、ありがとうございました。
やはりマンションでも楽器は厳しいようですね・・・残念です。

昨年、木造アパートにいたときは、ミュートをつけていたのですが、効果がなかったようで
上階より反撃ドカドカを受けたので、サイレントヴァイオリンを買いました。
でも、上階がいないのを見計らって練習するのが精一杯でした。

今は実家（木造戸建）なので夜１０時まではミュートなし、それ以降はサイレントで
練習しています。
既婚なので、嫁さんには我慢して実家に入ってもらったのですが、やはり母とは反りが
合わないようで・・・１年くらいで出ることを考えています。

　私は楽器が練習できることが前提なので戸建が希望だったのですが、嫁さんは
「マンションでもいいから、すぐに出たい！」と言っていました。
でもこれで戸建を推す理由ができました。

ありがとうございました。

一戸建てって憧れるけど、自分が望む利便性のいい場所だと高いので難しいなあ。
それにうちの親ADDなので、広い場所になればなるほど、私一人で管理する自信がない。
一人になったときを考えても、一戸建じゃ広いし、年老いてからだと
家の中に階段などの段差ものがあるのは不安。（２階は絶対あかずの間になるね）
もちろん、その時のライフスタイルに買い換えていければいいけれど難しそう。

あげ

>>267　うちは三階建てだけれどエレベーターつけたよ。
あと、警備会社と契約したから、安心だけど。

>>269
エレベーター設置費用ってどれくらいかかってますか？
興味はあるんですけど高そうで・・・。
月の電力ってどれくらいですか？
警備会社というのはエレベーターに関してですか？
教えてちゃんですみません！

でも羨ましいです。結局自分のかせぎが低くて一軒屋って夢のまた夢ですが…。

>>270
エレベーターは設置費用といっても、こみこみで家を建てたので、
後からつけるのは難しいと思うよ。
ロープと油圧とあるが、家庭用なら油圧の方が安全だと思う。
定期点検があるので、少し面倒。
警備はセコムですが。だいたい周りの家もセコムがついているところが多い。

いいなあ一軒家。
ダンナがどーしてもマンション派なので分譲買いました。（来年入居）
そこ、ＬＬ４５等級で２重床だから音は大丈夫だと言い張るんですが
私は不安だよ・・・

今はリビングが直貼りのカーペット。下から苦情が来たことはないのですが
上の階はフローリングで、イスを引く音、あとなぜか包丁できざむ音など聞こえ
ますね。だからうちも案外音出してるかもしれないですし・・気になるよ
とほほ。

マンションの騒音って、実際どうなんですか？？？？
近々新築の分譲マンションに入居予定です。
ワンフロア２邸、というタイプです。
全室フローリングで、子ども部屋のみカーペットを敷くつもりにしています。
私は騒音が気にならないタイプですが、騒音を出す側になると気になります。
凄く迷惑をかけるのでは？と何だか心配です。。。
子どもは男の子７歳と女の子３歳です。
性格はわりとおとなしい方です。

もう入居が決まっているなら、今更心配しても仕様がないよね。
とにかく最初から上下左右の部屋には挨拶しまくって
できれば親しくおつきあいもして、
常に気を配っているところを見せていれば、
多少は許してもらえるんじゃないかな。

まともなマンションなら隣の音は殆ど気にならないでしょう。
でも上階からの音はどんな工法でも何とも解決できないようですね。

静かな住民であることを祈るしかありませんな。

>>273
うちもそのタイプ。
隣の音は殆どしませんよ。
上下の音もあまりしません。
むしろ駐車場に入ってくる、入居者の友人のドキュンカーのほうがうるさい。
客用駐車スペースは助かるけど、改造車は止めないで欲しいね。

賃貸マンションに住んでいた頃から、
嫁はあまり掃除好きではないと気づいていた。
その嫁が一戸建てに住みたいというので、
家を建てたら、年中散らかったままにして、
こちらは頭が痛くなるよ。
広くなって大変になったということもあるが、
庭や玄関アプローチなど外から目に付く場所の
掃除はまったくしない。
家の中もホコリが積もったまま。
こういう女は一戸建ては絶対無理。
小ぶりなマンションが関の山だよ。
住みたいのと住めるのは、違うことだとつくづく感じているよ。

273です。
いろいろとご意見を頂き、ありがとうございます。
>>276
ホッとしました。
分譲マンションに住む友人が多いので、何度か遊びに行っておりますが、
騒音に気付いたことってありませんでした。
古ーい団地の友人宅でも静かだったです。
特に子どもたちが別室で遊んでいる時などシーンとして、
マンションって凄く静かなんだと思っていました。
でもこのスレ読んで心配になってしまいましたが、お蔭様で安心しました。
>>274
お付き合いも頑張ろうと思います。

>>277
なんで、あなたが掃除しないの？
気が付いたなら、自分でやりなさい。

都内ならしょうがないかもしれませんが、
私ならあと５年以上かかってもいいから
がんばってコダテ買う。

若いときは分譲マンションで、退職したら一戸建てにしようと思う。
田舎だと安いから。

>>277
自分で掃除すれば解決。

>>282
嫁が専業主婦で掃除しないんじゃない？
でもマンションでもあるコープとかベランダぐちゃぐちゃなところはみっともない。

>>283
？
277さんが掃除すればいい。
嫁は汚れが気にならないから掃除しないのでしょうね。
だったら気になる人が掃除すれば良いのでは。

>>277
うちの旦那が書いたのかと思ったよ。
私は今ここの「良い家庭は掃除から」スレ見て
心を入れ替えているところです。

>>282ほか
もちろん自分でも掃除しているよ。
でも週二日の掃除では追いつかないでしょ。
家は毎日、汚れていく訳だから。

掃除くらい週2日でいいじゃん・・・ダメ?

ええ！！週二回でもだめなのぉ？？
じゃあ私だめじゃん。鬱死・・・

けどさ〜、出したら出しっぱなし、散らかし放題の人だったら
週２の掃除なんかじゃ足りないと思うよ。
>>282の奥さんって、よくあるズボラな人じゃなくて
ヒドくズボラなんじゃないの？しかももし専業主婦なら、私も
この奥さん、どうかと思うけどなぁ。

都内在住だけど、最近実家へ帰って家の安さに愕然とした。
実家は大きくてきれいなんだけど、２３区内で同じ値段でうちをたてたら
３LDKしか買える値段ではなかった。

>>290
私は旅行に行った時にそれ感じるよ。
野球グランドみたいなだだっぴろい空き地に「売地500万」とか書いてあると
真剣に移住を考えてしまう。

はあ〜、家欲しいよ〜。

掃除は毎日でしょう。
共働きの時も掃除機くらいは毎日かけていましたよ。

age

マンションは五月蝿いから大っ嫌い。

>>291
住むところはマンションのほうが快適なんで気に入っているんだけど
田舎育ちの私は土いじりがしたい。
郊外にファミリー農園とか見ると、いっそのこと田圃の遊んでるやつ４坪くらい買いたくなる。
でも数坪の農地なんて売ってくれないだろうな。
あまり広いと菜園も楽しめないし。

２７７と責めるのはどーかと思うが…。
毎日クタクタになるまで仕事してる旦那に、家に帰ってまで
掃除しろなんてなぁ。かわいそうじゃん。

上下階のトラブルが嫌であれば、「貸家」ってのがありますよね。
一戸建をそのまま借りるやつ。

小泉の改革でこの３年くらいはバブル後よりひどい状況になりうるので
しばらくは賃貸にしたいけど・・・
貸家って結構家賃も安いようだし、考えちゃうな〜

痛みばかりで何も変わらなかったら怒るで！小泉！

>>296
ウチの庭を無償で提供したい！
もう、畑だろうが花壇だろうがどうにでもして（笑）
そこそこ広い庭なんだけど、私はもう根本的に土いじりに向いてない（泣）
梅や雪やなぎが咲くといいもんだなーとか思うけど。
そのために泣きながら草むしりしてます。虫も嫌いです。
大阪市内というのが難です。（296さんは都内住まいな気がするので）

>>299
うち福岡なんですよ…
近ければ、鍬を入れて畝を作って花畑でも菜園にでもしてあげるに。
もちろん無償で…

子供小5が最近
「友達の○○ちゃんの家が広い。△△ちゃんの家も。
いいなー、うちも一戸建てに済みたいなー」
と言うようになった。

そこで子供に優しく
「ママたちが買ったのはね、バブルの全盛期なの。
このマンションは、あの当時の半額に下がってるのよ。
その下がった分の現金が無いと買い換えできないの」
と、現実を教えてやった。
すると
「うちはいくら貯金があるの？」
としつこく聞くようになった。

>>301
最近の小5　恐るべし。
貯金の心配をするなんて、末恐ろしいよ！

バブル全盛期って事は、その子が生まれた頃ですか・・・・

301じゃないけど
全盛期って言うよりはじけた直後だったような気がするなぁ、
うちのも小５だけど。
うちの小５は２年前に買った新築マンションに満足しています。
田舎なのでまわりにうちより高い建物があまり無いので（＾＾；
ついでに言うと親夫婦も満足。既出だけどガーデニング系苦手なのです。

>>301
うちの会社の上司もぼやいてたよ。
娘二人（共に小学生）が最近一人部屋が欲しい、一戸建てに
住みたい！って言ってて困ってるらしい。だから「子育ては
一戸建てで派」って言う人が多いのかな？

自分が一戸建てでのびのび走り回ってたから子供にもそうさせてあげたいと思うので一戸建て希望。
まだ子梨だけど。がんばるぞー。

>>306
子供が出来たら、小学校にあがるまでが勝負だよ。ー＞貯金
頑張れ！

age

マンション買うにしても、
コダテ買うにしても、
賃貸不動産板だと、
頭金１０００万円は貯めないと
損というか馬鹿に認定されちゃうでしょ。
無理して買うのは、そりゃよくないけど、
１０００万円まであと何年かかるか・・・

がんばれば5.6年で貯るでしょう。

一年で200万貯金したとして、
200×5＝1000万

頭金以外にも、すごくお金かかるもんだよ、住宅購入って。
一千万以外にも、最低２００万以上は用意しておいたほうが
いいかも。（経験者）

>>312
確かに。マンションなら、そのほか200万諸費用でかかった。
で、引越し費用とかさ。カーテンとかは親がお祝いに買ってくれたので
助かったけど、買うとなるとお金かかるし。

一戸建てはドロボーとかコワイと思ってたけど、
最近はマンションでも一緒ですね。オートロックも意味ないみたい。
迷ってたけど、手頃な土地を見つけたので、半注文住宅みたいなのにしました。
設計段階から間取りはもちろん、配線にまでリクエストができます。
彫り込みガレージにして、庭を多く取ってもらって、屋根裏部屋に
台所には床下収納。ピアノ用の防音室にウォークインクローゼット。
できあがりが楽しみです。

o(^。^)o ビューティフルライフを探そう！
女性のための総合情報サイト「女性専科」電子図書館です。
http://homepage2.nifty.com/asbeauty/
ぜひ　一度遊びに来て下さいね！！

>>314
羨ましいなぁ〜
戸建てでも、建て売りと注文住宅ってちがうよね！
でも土地買って設計頼んで、ってめんどくさそう。
やっぱ私はせいぜい建て売り一戸建てかな。

>>314
それはマンションでも出来るよ〜。最近。
注文マンションみちゃいなの。デザイナー・設計士付き。

でも台所の床下収納は1階じゃないとダメでしょ？
ましてや配線なんて無理無理。
一部注文住宅みたいなマンションはあるけど、白紙からなんてのはない。

あ、忘れましたが、314＝318です。
経験から申しております。

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000143/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000191/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000213/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000209/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000071/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000163/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000211/comein/WJT

320って何？？

>>318
ありますよ。経験から言いますけど。
何人かで、集まって建てるマンションもありますし、
一から設計できるマンションもあります。
無論、そんじょそこらの普通のマンションメーカーでは
ないですけどね。
床下収納に関していえば、台所どころか、全部屋に床下収納が
つく構造のマンションもありますしね。

>>322
コーポラティブハウスかな？

うちは一戸建てで床下収納ありますけど、何も入っていません。
だって使いにくいんだもん。
あれって魅力的ですか？
埃がどうしても入るから不潔っぽい気がして・・・

家はマンションが建つ前に図面のみ（青田買い）で購入したので
柱となる部分と水回りを除き、ほぼ自由設計が可能でした。
間取りやクロスなどの細かい部材もすべて選べたので満足しています。
もちろん追加の工費はかかりますが、建築後の設計変更ではないので
追加工費も通常工費の半分位ですみました。
１Ｆなので庭もありますし、管理組合がさほどうるさくないので
結構気ままに生活しています。
ちなみに都心近郊で駅から徒歩５分。
通勤は結婚前から勤めている会社に自転車で約１０分。
主人は約４０分です。
やはり一戸建てとマンションのどちらを購入するかで迷いましたが、
共働きなので、時間にゆとりが持てるようにとマンションを選びました。

>>324
管理組合がさほどうるさくないマンションって、イヤなんですけど・・・

>>325
それはなんで？

>>326
マンション内での迷惑行為など（上階で布団干してたたくとか子供が騒がしくする
とか）の問題が起きた場合にはきちんと対処してくれる程度の「さほど
うるさくない」ならいいですが。

>>325
うん。判る。ﾄﾞｷｭｿが現れた時とか、管理組合が
しっかりしてないと困るんだよね・・・。

あー、いつになったらこのせせこましい生活から
逃れられるんだ？
日本は国土狭いから現状維持しかないのかなあ。

>>324です。
>>326さんのおっしゃる程度の対処や、ドキュソ対策はしてくれます。
言葉が足りなくてすみません。
生活をするのに特に不都合はないというか、人の生活に干渉してくる程
はうるさくないという意味でした。
友人の所は洗濯物や布団の干し方（外に干してはいけない）や
ゴミの中身をすべてチェック（分別の違反をしていなくても）することが
あるそうですので、それに比べればうるさくはないかと思いまして．．．

>>330
ゴミは行きすぎだけど、洗濯物の干し方は規則で
決まってるなら、当たり前と思われ。
管理組合も言いたくなくても、周りの住人から、注意して
くれ、とかあるんだよね。今まわりもちの管理組合長。
楽しいけど。（ｗ・・いや、文句つけるのが、じゃ、ないよ！

ゴミ関係も以前にトラブルがあった結果なのかも？
管理組合は住民の様々な要望を丸く収めなきゃならないから大変ですよね。
自分がさほど気にしないことでも隣の人はすごく気になったりすることが
ありますよね、逆ももちろん。
だからやっぱり管理組合は厳しいところがいいと思う。
>>331さんも、気ままに生活して、自分が知らないところで隣人に
迷惑かけているかもしれませんよ？

ごめん>>331ではなくて>>330でした。

私は管理組合の理事長をしていますが、管理組合（理事会）はそれ程うるさくない
のですが、住人からのクレーム（上下階・隣の住人に対して）が来た時は、
管理会社の担当者呼んで、理事会名の注意書・勧告書など作らせ、担当者
または管理人に対応させてます。
理事といっても住人の一人でしかないので、直接交渉は避けたいので。
今のところ管理会社が苦労して頑張ってくれてるので、大きなトラブルに
発展したことはないですね。

マンションで洗濯物の干し方に決まりがあるのって理解できないな。
道を歩いてて、どこかのマンションに洗濯物がどう干してあったところで、
特に何も思わないよ。
むしろ、ああ今日は天気がいいんだなぁって爽やかな気分にさえなる。

それより歩道に面した家の塀や、歩道の手すりに布団や洗濯物を
干している（！）なんていう方がよっぽど嫌ですよね。
あとガレージなんかに干してるのもちょっと嫌かも。

マンション住人からすると「自分達の家」だからこその問題意識でしょう。
仮に一戸建てに住んでいたとして、旦那さんが仕事から帰ったら自分の家
のベランダに派手なパンツがズラーと並んでいたりしたら恥ずかしいと
思うでしょ？
マンション住人としては、常識のないドキュソ住人が妙なことをしない
ように事前に予防線はる必要がありますよ。

>>335-336
そのネタは荒れるので、できればやめようよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=991143472

１．「虫が嫌いな人」
２．「虫は好きだけど、殺生はなるべくしたくない人」

こうゆう人は、マンションに住んだほうがいいと思う。

>>338
うん、私もそれでマンション派なんだけど、
マンションでも１階だったら戸建ての方がましだとも思う。

あの〜、マンションの１階部分の庭って誰の土地なの？
そこの部屋を買った人のものになるの？

転勤先、落ち着けそうなので家の購入を検討中。
庭仕事が苦手なのでマンション希望だった･･･が
どうも通勤範囲内ではマンションはDQNの住むところらしい･･･
いまだに「一戸建て買えないからマンション」てレベルの物件ばかり。
なんだか鬱

>>340
名目上は共有部分。
で、１階の住人が専用使用料を管理組合に払って、まぁ結構好きなように使ってる。

>>342
そうかー。有料の庭なんですね。

敷地はみんなの物（共有部分）だからね〜、しょうがないよ
あと、最上階でルーフバルコニー（屋上庭みたいなの）ある部屋も
その専用使用料払ってる。
金額的には月５０００円位みたい、マンションによって違うだろうけど。

一戸建てだと、暑さ寒さがきつくないですか？
実家（都内）へ行くと特にそう感じるのは木造だからかしら？
今は集合住宅（社宅）に住んでいますが、すごく楽。階段もないし。
いずれは都内のマンションにすみたいな。
でもこの社宅、90平米もあるから、なかなかでられない。これ以上広い都内の
マンションだとすごく高いもんねえ。

>>345
確かに寒さがきついという点ではそう。マンションは
上下左右が暖房してるとそれだけであったかいけど
一戸建ては全部自力（？）であっためないといけないからね。
逆に暑さは一戸建ての方が涼しい気がする。
四方に窓があるから空気が流れるしね。

マンションは冬あったかいけど、その密閉性で結露が
ひどく、カビだらけになるのがちょっと気になってたんだ。
一戸建てに越してからはカビしらずなのでその点は
よかったよ。

2chコーポラ建てましょうよ

>>324
うわ、すっごいやだ（ｗ

「○○の住人がうるさい」スレとか乱立しそう。
盗聴マニアとかいたりして。

>>347
いいねー。
井戸端会議はなしで全部メールで意志の疎通を図る。
もめごとがあったら「オマエモナー」
苦情を言われたら「欝だ氏のう・・」
ひきこもりばかりで静かでしょうね。

>>349
引き篭もりなの？

>>350
つうか、みんな２ＣＨに夢中だから、最低でもその間は
引き篭もるでしょう？

引きこもって井戸端会議＠２ちゃんねる


・・・ちょっと鬱

マンションまんせー
agw

もう田舎の一戸建にはこりっごり！！！
いちいち書くのも腹が立つけど、とにかく一度しかない人生、花の30代が
面倒なこと、ばっかばかしいことのオンパレードで過ぎちゃったのは確か。
是非とも後半生は都会のマンションで便利さと自由さを満喫してサバサバと
生活したい。
ほんっとうに、もう、いやだーーーーー。
引っ越すぞーーーーー。

>>354
もっとくわしく書いてほしいage。

マンションvs一戸建てというより、田舎の生活の話なのでは...?

マンションかコダテか・・
本当に悩む・・・

年取ってくると・・近郊の一戸建ては不便なので処分して、
都会の一戸建てが欲しいが買えないから、都会のマンションというのが多いね。

マンションは上階の音が気になるから、最上階が良い。

>>359　最上階は暑いらしいよ。

>>358
そうだね。
夫の両親は戸建から都心のマンションに買い換えるらしい。
とは言っても、いま住んでいる戸建もけっこう都会にあるんだけど・・
年を取ると、家の管理が大変過ぎるからみたい。
庭もすぐ雑草が生えるしね。

>>360
最上階が暑いのは１ヶ月くらい、
上がいるとうるさいのは１年中。どちらを取るかですよね。
私は６階の部屋を選びましたが、天井近くの空気は暖かいんですけど
人のいる高さは普通だと思います。
それと高さがあると風がすごく入るので、室温のわりに涼しいです。

階上の音はストレスになるからね。
幼児がいたらイライラするよ。
憎しみもわくしね、殺意もわくと友達が言っていたよ。

都心の一戸建てと田舎のマンションを行き来しているが・・・
マンションは最上階にしたので、生活音なく快適。
でも、住むのは絶対に都心がいいよ。
田舎は不便だ。田舎にしか住んだことのない人間にはわからないと思うが。

わたしは一戸建てが好きだからじゃなくて、マンションでのストレスに耐えられないから一戸建て。
一番安らげるべき自分の家の中で、上の階の音に
イライラしてがまんしないといけない生活なんて最低。

それなら外の近所付き合いなんてまだマシ。

都心の一戸建てだと近所づきあい皆無です。
ほんとですよ。うるさく言われたら、会費だけ払えばいいの。
町会はお金が欲しいだけだよ。

下町は人間がうざいと思うよ。
地域性も住みやすさに関わる大きな問題だと思う。

田舎の一戸建てで育った私は、隣組とか町内会のおつきあいとかが
なつかしい。
共稼ぎの家庭だった私は、全く他人の近所の（といっても１０分は離れていた）
おばぁちゃんが善意で親が帰ってくるまで面倒みてくれた。
都会のマンションに来たら、な〜んにもないのね。
マンションは町内会にも入れてもらえない。
道ですれ違う人も知らない人ばかり。
近所の人と蛍見に行ったり花火大会や七夕やった子供の思いでは
もう自分の子供には体験させられないんだな。
一戸建てもつきあいなさそうだし。

一戸建ては確かにマンションに比べて温度差、激しいよ。
今は一戸建てに住んでいるけれど、今の時期はほとんど１階で過ごしてる。
かなり涼しい。二階は蒸し暑くて地獄。

逆に冬は二階に移動。
暖房はほとんどコタツ一つでＯＫ。コタツでも暑いくらいの時がある。
一階は寒〜〜。

マンション育ちの私としては、やっぱりマンションの方が便利さを感じる。
コダテは庭がねー、面倒だよ。ネコが入ってきて、あちこちトイレにしてるし。
ましてや、洗濯物を庭には干せない。ネコが悪さするんだろーなーと、思うと。

一戸建てを買いました。
住んで一年になりますが、ここにして良かった！
20坪もなくて庭なしだけど、共働きで子蟻なので手入れしなくて
いいからラク。
大阪市内で駅から1分ほどだし、どこに行くにも便利。
家の前は大きな公園なのでリビングの窓一面緑でなごむ。
南向きであったかくて明るいし、喚起窓がけっこうついてるから
夏も風が良く通り快適。
御近所の方たちもみんなサッパリしていて変に干渉してこないので
ず〜っとここに住みたいと思ってます。

皆さんローン組んでかったんだよね。
保証人は誰に頼んだの？

わたしもずぅっとマンション暮らしから一戸建てを
購入しました。
良かったのは、上下左右から人の震動がないこと。声は
聞こえたりするけど。それと出入りがすごくラクなことですかね。
風通しもいい。
けど、私はずっと５階より上の部屋に住んでましたので、虫とかに
無縁でした。生ゴミをベランダに出しててもハエすら来ないし。
けど、一戸建てに越してからは、蚊に刺されるは、コバエは入って
くるわ、虫関係が苦痛ですね。
ホームセンターとかで大量に買い物したときは、マンションは車庫
から家の玄関が遠かったので、それは苦痛でした。
私は、今のところ、マンションでもよかったな〜と思います。

木造はだめ。非木造がいいよ。

>>373
昔、何かの本で、日本の風土には木造が一番適している
と書いてあったよ。

賃貸マンションに住んでました。

フローリングといっても、コンクリにビニール製の
「木に見える」やつを張っていただけなので、私の場合は
マンションはさぶかった。家の中でも真冬は素足であるけなかった。

>>368
ウチも近所に子供が多くて、じいさんばあさんも結構いて、
遊んでもらったりしました。子供会なんてものがあったり
楽しかった。けど、今から思えば母親は大変だったろうな〜
と思います＞人間関係

>>371
今、保証人はいらないです。
その代わり「保証人協会（？）」の審査が必要です。

賃貸のマンションにずっと住んでて、マンションはダメ、
やっぱ戸建て・・・っていうのは勿体ないというか。
戸建ての良いところもいっぱいあるけど、マンションも
ちゃんと分譲仕様で、まっとうなところが建てたところなら
振動もないし、音で苦労もないし、すごく良い点もいっぱい
あると思うよ。私は戸建て→マンション派だから。

今は両親と同居しています。元々土地が１５０坪で建物も５３坪あるので
不自由はしてません。妻は嫌かもしれませんけど、借金もないし家が広いので
子供が騒いでも迷惑をかけませんし、一戸建てはいいなーと思います。前は名古屋の
マンションだったので上下の騒音には迷惑してましたし、かけていたと思います。
ただ庭の草取りや掃除が大変です。マンションに住んでいる人は気楽でいいよ
って言っていますが、田舎者の私としては昔ながらの日本家屋が好きです。

木造は、手抜きが多いよ。建売なんか最低だよ。
建つところを見ていて思った。でも、すぐ売れていたな。

庭はタイル張りにすればいいと思うよ。
草むしりはしないでいいので楽。
庭師を入れられる財力が無ければ、庭は要らないと思うよ。

近所づきあいは絶対にしたくないと思う。
何かあっても町会は助けてくれないよ。年寄りばっかりだからね。
うざい。
警備会社と契約しているがそのほうが安心。

基地外がいるマンションはいや。
音関連は注意が必要。

建設関係の仕事をしているから、一言言いますと探すときにまず用途地域を見る事です
準工業は止めた方がいいです。隣に工場とかが建つ場合があるので、塗装の臭いとか
音とか、その土地がどういうふうに整地されたのか、切り土かもり土によって地盤の固さ
が違います。元は沼地を埋めたっていう土地もありますから、古くから住んでいる農家の人
とかに聞くと良いでしょう。皆さんは勉強していると思いますけど

一戸建てもマンションも一長一短がありますが、分譲マンションでトラブルに
なったら悲劇です。私の友達は売りました。騒音で上階の人と喧嘩になり、それこそ
かなりの大損して今は賃貸に住んでいます。嫌なら引っ越せばいいし、税金はかからないし
気楽だと言っていました。私は一戸建ての持ち家に住んでいますが、やっぱしいいですよ

庭をタイル張り・・・
庭が広い場合は不可能じゃなかろうか？

>>385
戸建てでも隣近所とのトラブルはあり得るのでは？
３８５さんが運が良かっただけ。
マンションは管理組合がしっかり間に立ってくれるようなところなら
そうそう大事には発展しないと思います。

>>386その通りです。庭が広い場合には無理ですね入り口が２メートルぐらいなら
タイル張りもいいでしょうけど、やっぱし緑があるといいですよ、マンションは
狭いので嫌だな〜、一戸建てが好きかマンションが好きとかは育った環境にも
よるのではないでしょうか？

一戸建てでもトラブルはありますね、うちは地方の中堅都市に住んでいますが
近所の人が犬の糞の事でもめて結局売ってしまいました。うちは先祖代代この土地
で暮らしているので知った人が多いのですが、最近は結構来た人も多くなりましたので
そういう方との付き合いも大切になりました。賃貸が出来ると環境が悪くなるのが
嫌ですけどね

どうせ買うなら庭付き一戸建て土地が８０坪で家が４５坪、贅沢かな？

うちは土地90坪家50坪の中古の一戸建を昨年購入しました。
それなりの住宅地でこの大きさの一戸建だと、新築で立てられた時に
それなりの住宅会社で拘って建築されていますし、築後メンテもされてます。
いいですよ。

ウチの団地でも、電話で｢いぬを鳴かせるな｣と始終電話が
かかり、ノイローゼになった人がいた。
NTTに相談し、その番号からつながらないように
手を打ったら、直接乗り込んできて叫んでいったそうです。
道を挟んだお隣りさんだった。
どっちも引越してないけど、一戸建ても大変だよ。
賃貸が気楽でいいと思う。

>>391
はぁ？超ド田舎でもなけりゃ、フツーの
リーマンにはムリ。

もしかして自慢？

>>384
そうですよね。今、いくら家が安い、安い、もっと待ったほうが
いい！って言ってても、そういう切り土の土地って即日完売する
んですよね。余ってて安いのはカスばっか。

今の新築の大型分譲マンションて半端じゃなく設備がすごい。
食器洗い機・浴室乾燥機・玄関モニター・ケーブルテレビやネットの回線
床暖房・システムキッチン・エアコン・・・
ウォークインクローゼットや食器棚つきなんかもザラで
家具要らなかったり。

建売り一戸建てにはなかなか真似出来ない充実ぶり。
自分で建てるorリフォームで同じ設備をつけようとすると何百万もかかったり・・・。

住み替えを考えるようになってチラシとか見ると
最上階の角部屋とか買えるならマンションにしたくなる。

>>395
そりゃ、マンションならそこまでしなきゃあ売れないもの。
コダテは「土地付き」ってとこが大きなメリット。それに
対抗するには、設備しかないのよ、マンションって。

けど、上に書いてる設備なら、建売コダテでもゴロゴロあるよ。

>>395
そういう設備は、コダテでも今時フツーだけど、
質が違いますよね。キッチンもドイツとかの有名
ブランドつかってたり、玄関に御影石つかってたり。

けどね、マンションのモデルルームってオプションつけまくり
で飾られてるから、あれをそのまま鵜のみにするのはキケン。
完成予想図もすばらしいけど、出来たのみたら、案外がっかり
ってのが多いよ。

＞けどね、マンションのモデルルームってオプションつけまくり
ま、それは住宅展示場のモデルハウスも同じと思われ。。。
あれと同じものを建てようとすると１億くらいかかるとか聞いたことがある。
と煽ってみる。

マンションって立地条件いいところに建ってるじゃないすか、
たいてい？
立地条件の良さにもよりますが「駅徒歩３分」とか、大型道路の
近くとかだったら、ベランダに洗濯干すのって抵抗ありません？
よく交通量の多い道路のまん前（もちろん、駅からも近く）に
建ってるマンションで、堂々と布団ほしてる人がいる。
廃棄ガスや人混みのホコリやらで、気持悪くないのかな〜ってのが
いつも疑問。
それと、自転車の盗難、原付のガソリン抜きなんかは、圧倒的に
立地条件の良いマンションですよ。（経験談）
コダテ住宅街に移ってから、そういうもんだいは皆無になりました。

マンションもコダテも質によると思う。
隣家と手を伸ばせば届きそうに接近して建っているコダテで
隣家がどうしようもないヤツだった場合、悲惨だよ。
私の妹、結局大損したけど精神衛生上よくないからって売って賃貸に越した。
隣が○○学会の信者でしかも病的な潔癖症。
子供がうるさいとか雑草の種が飛んでくるとか難癖ばかりつけてきて
トラブル続きで可哀相だった。
庭同士もくっついているから最後はもう自分の庭なのに庭に下りることも
なかったようだ。妹は自律神経失調症になってしまったけど、今はすっかり
元気になって子供も伸び伸びしていてうれしいよ。
わたしは気楽なマンションがいいな。

今日の中日新聞にほたる族のタバコの臭いの事が載っていたよ、うちは
持ち家で隣とも離れているから気にしないけど、タバコを吸わない人には
匂って気になると思うけど、ベランダから外に向けて煙を吐けば、あんまり
隣にいかないようにも思えるが

>>401
結構匂うよ。うちも困ってるもん。
どうしても我慢できないときはベランダにでて団扇で扇いでる。

>>397
私が買ったところはモデルルームの設備全部標準仕様です。
家具は殆ど必要ありませんでした。

>>393
自慢じゃないよ。
中古だし、最寄駅までバスで15分かかるし。
多少不便なところでもそこそこの広さの土地があり、中古でもいい物件が
ありますよってことで・・・
うちは普通のサラリーマンです。
夫婦2人で頑張って頭金貯めました。
今の家を見つけるまで数年間新築中古マンション戸建て駅近郊外いろいろ考えて
選んだんです。

>>404
＞最寄駅までバスで15分かかるし。

いくら土地・建物が大きくても
こういう場合通勤通学はどうするの？

>405
まぁ、本人が満足してればいいんじゃない。
不便なのにいい物件ってちょっと矛盾してると思うけど。
いずれにしても、おれはそんなの絶対に買わないけどね。

>>405
ここは都内の方が多いので､ひかれそうですが私は大阪です。
中小学校は徒歩圏内にあります。
高校もバスで15分以内でたくさんあります。
最寄駅はJRと私鉄で、どちらも急行や特急の停車駅なので大阪の中心部まで
15分くらいです。
私の職場も夫の職場もバス停までの徒歩､バス､電車､会社までの徒歩で
1時間くらいで通勤してます。
スーパーも銀行･郵便局も徒歩圏内にあります。
丘陵地帯なので自転車が使えず､車や原付がないと生活しずらいです。
でも､子供をのびのび育てたい､犬を飼いたい､ガーデニングがしたい､
ピアノが弾きたいなどの希望と予算を考えると郊外の中古しかありませんでした。
希望がかなう便利な場所の物件は皆無でしたが､不便も慣れれば何とかなります。

>>407
そ、そうですか。よく分かりましたので。

持ち家の人は犬を飼っている人が多いと思うけど、道路を歩いただけですっごく吠える
犬、あれって近所迷惑だろうなと思いながら通り過ぎましたけど、ペットの躾は大事だと
思います。前にアパートに住んでいて、夜中に犬が鳴き出してうるさくて起きちゃったので
しばらく我慢していたけど、鳴きやまないので、その家の玄関のフェンスを蹴ってやったら
さすがに家の人も犬の名前を呼んで叱ってたけど、近所迷惑だ

>>407
うちも大阪です。
私たちは、広さを殺して利便性を重視しました。駅まで徒歩７分、
快速停車駅、中心部まで４０分。
郊外の広い家と随分悩みましたが、残業後の駅前タクシー乗り場で
ズラリと列をなし、その他お迎え車で駅前渋滞を横目に、徒歩圏内
にして良かったとつくづく思ってるクチです。

２０坪以下のコダテならマンションをおすすめします。
掃除嫌いなら、広いとこはオススメしません。
広くて汚い家より、小さくても小奇麗にしてる家のほうが
良いと思いますので。

うーーん。。。通勤１時間なら郊外で広くてもいいかな
と思います｡
反対意見が多いようですな｡
今賃貸マンションに住んでて上階の子供がうるさくてうるさくて。。
持ち家の犬と､分譲マンションの上階の子供ならどっちが辛いだろう｡
このスレの大多数の結論は利便性の高いマンションのような気がするな。
郊外の広い家の話が出ると､嫌味たっぷりなレスが続々ついてるし。

地方の一戸建てから都内の安い中古の分譲マンションに引っ越しました。
中古の分譲だと住人がわかるので、
あらかじめ異常な人がいたらやめるつもりでしたが、問題なし。

新築の大型マンションみたいな設備はないですけど、
近くのそういったマンションより２，３０００千万円は安かったです。
駅から近いけど見晴らしはよく大通りではないので騒音もなし。

一戸建ては気を遣わなくてよかったですが、
駅まで１０分はかかりましたし、
窓開けておくと蚊も入るしどうしても景色がいまいち。
隣の家が見えたりもするし。

マンションでも空き巣は入るといいますが、
やはり勝手口やたくさんの窓がある一戸建てよりも
マンションの方が安心できます。
これはマンションの構造にもよると思うのですが
(ドア付近が見通しよかったり、人がよく通ると若干安心)

>>412
それは広い一戸建ての人のほうに言えるんじゃ
ないの＞嫌味たっぷりレス

子供いるとコダテのほうが無難じゃない？
集合住宅で子供育てるのって、気ぃつかいそうだし。

みんな都心部に近い一戸建てが買えるようがんばろう!!

都会か田舎によるのでは

>>414
どっちもどっち　みな自分の意見の方が良いと思ってるから
そういう考え方もあるかと思ってればいいのだよ

>>415
どういー！
信也の洗濯等の生活の騒音は気をつければいいけど、
子供の足音や声は避けられないもん。
子供が出来るまでに貯金して、そろそろ子供って思ったら一戸建てがいいな

一戸建てに引っ越しました。
家や庭の手入れが大変、私にとってはマンションの方が良かった。
けど、子供がうれしそうに家中駆け回っているのを見るとやっぱり
引っ越しして良かったなーって思います。
パパが帰ってくると子供と二人でドタバタプロレスごっこして楽し
そうですよ。

>>420
子供と夫がプロレスごっこ、そういうの私の夢｡
主婦にとってはマンションの方が機能的なんだよね。

>>400
>わたしは気楽なマンションがいいな。
どう読んでも、「マンションだから回避できる話」とは読めんのだが?
つまり、400の話に出てくるような人種がマンションの上下左右に隣接している方が状況は悲惨に思えるぞ。

賃貸マンションがいいな。
だって飽きたらいつでも引っ越せるし自治会もないし気が楽。
今時、家建てたってマンション買ったって売れないしね。

>>423
買う物による。
良いとこに立ってる物件は、やっぱりそこそこの値段で売れるよ。
買うときもそれなりの値段だけど。

隣の家が創価〇〇なので、鐘やなんらやで、やかましくてしょうがない。近所迷惑だよ
いくら宗教といっても、隣に迷惑かけちゃあかんでしょ

一戸建てにすんでます。周りの事を気にしなくていいからよいですよ。でも、転勤とかはやばいけど。

前にも誰か書いてたけど、
家に来る新聞の折込チラシには、環七沿いや環八沿いのマンションが
いっぱいあるんだけど、
そういうところを選択するメリットってあるのかな。
うるさそうだし、何気に最寄駅は遠いし。

買うんなら一戸建てでしょう。
マンション買う人の気がしれない。
もちろん賃貸で仮の宿なら、マンションでいいと思うけど。
でもちょっとご近所付き合いウザイ。
一戸建て購入するなら中古はやめといたほうが。

一戸建てに住んでます。
庭に少しだけ洗濯物を干して3時間ほど出掛けて帰ってきたら、
雨が降ったみたい。洗濯物濡れちゃったなぁと思って
庭を見たら無い！洗濯物が無くなってる。
お隣りさんとかが取り込んで保管しておいてくれてるのかな。
でもちょっと気持ち悪い。

>>428
このスレ最初から全部読め。
その上で書き込むこと。

>>427
すごく安い。

一戸建てでも建売住宅は安普請だからダメー。

安普請でもいい! 建売りでもいい!!
一戸建てに住みたい!!!!
小さくてボロっちくても自分だけのお城がほしい！！！

子供の頃集合住宅だった人って、一戸建てに憧れるよね。

うちのマンションの利点。
24時間いつでもゴミだし可能！

マンション考えてる人にとって、
最上階ってあこがれだと思うけど
実際どうなのかな？
下からの音もけっこうあると思うし、そのほかにもあるのでは？
実際すんでる方、どうですか？

階数にもよると思うんだけど
最上階ってどろぼうに入られやすいみたいです。
というのも前に住んでいたマンションで泥棒に入られたから。
最上階の角部屋って危険みたいです。
屋上からベランダに降りて窓を割って入られてしまいました。
でも下からの音は気になったことはないな。

age

うちは親が不動産業で、夫もたまたま不動産や（東京、神奈川）なんですが、、
マンションを買いました。自社物件ですけど。
賃貸のマンションで不便な思いをして、それと比べちゃう人もいるようですが、
分譲マンションと賃貸では、建てる時から違いますよ。。
私は、月々の管理費を考えても、一戸建てのメンテナンスの事を考えると、
マンションのほうがいいかな、、と思います。
一軒家はちゃんとメンテしないと長もちしないですよ。
家業が不動産なので、よく親と、国内外いろんな家をみてまわったんですが、
日本の家は、建てっぱなしというか、メンテをあんまりしない傾向があるみたいで、
２年に一度塗り直すとか、ちゃんとするともっともつのに
２０年くらいでボロってきてる家をよくみます。
まぁ、たぶん、夫がマンションを選んだのは、不動産を一生の財産と考えるより、
便利な場所のマンションを買って、いざ引っ越したいと思った時には、
賃貸として人に貸せるような部屋、として考えていたみたいです。
その家がどんなに古くなろうが、メンテのお金が高くなろうが、固定資産税は
安くならないし。

年代にもよるのかな。私達夫婦は２０代ですが、もっと年輩の家庭だと、話しは違うかも。

一戸建てでも窓を開けたら　すぐ隣の家の窓があるのって
イヤだな。狭い日本だからしょうがないけど。

で、一階の専用庭でガーデニングなんぞしています。。
分譲なので、犬猫もOKです。（だめな分譲もありますね）

分譲マンションおすすめー。
人に貸せる、売れるような物件なら。
その条件は、やっぱり立地だそうです。
立地のよくないところは、価値なしみたいに、不動産業者的には思ってしまいます。

あ、でも、一生大事にメンテしながらその土地に住むつもりの一戸建てなら、
それがいいんですよね。
たいていの人は、一生涯住むつもりで考えるのでしょうか？マンションも一戸建ても。

私は不動産業でも何でもありませんが、
>>439さんと同じ考えで分譲マンションを購入しました。
もともと両親宅の敷地内の一戸建てに住んでいたのですが、
生活スタイルに合わない住まい方に不都合があって引っ越しました。
この先も多分生活は変化して、住まい方も変わるだろうと思うので、
あとあと人に貸すことを考えて立地のよい物件を選びました。
私も一生そこに住めるというのであれば、一戸建てがいいなと思いますが、
今の次点では、この選択がベストだったと思います。
私は住まいに対して「一生涯そこに住む」、という見方はしないですね。
一戸建てでもマンションでも今の生活に合った暮らし方の出来る住まいがいいです。
この先どうなるかわからないし。
始末に困るような住まいは選びたくない。

一戸建てだとセールスマンやチン相談（暴走族）、ヤンキーが多い地区
だと駄目だね。人の庭で勝手に宴会したり、ゴミ捨てたり、あげくのあてに
ジュース頂戴とか逝ってくるらしい。スプレーで落書きも。。。

>>443 そんな地域があるの?下町?

>>443
そんなところマンションでも一戸建てでも住みたくない。

みんなのレス読んでいると、自治会がうざいとか書いてあるけど
葬式や何かあったら地域の人に助けてもらわないと困るよ、特に一戸建てなら
近くの人も永住ってかんじで見ているので、それなりのお付き合いは大切に

家は古くなれば固定資産税は安くなります。

一戸建てが嫌なわけじゃないけど、駅から
10分以上歩くのはマジツライなあ。毎日のこと
だけに・・・。

自転車で行けば？マンションでもあるよ駅から１０分以上

age

>449
駅から10分以上のマンションなんて価値ないよ。

>449 451

駅から１０分でも、繁華街を歩いて１０分（帰りついでに食料・雑貨・本など
調達できる）というところもあるよ。
駅から店がなくて暗い中１０分以上というと明らかにダメだと思うけど

阪神大震災の半壊したマンション、改修か建て替えかもめていたね。
集合住宅の場合、いろいろな人が住んでいてそれぞれ,家庭によって
事情が違うから、なかなかまとまらなくて,一戸建ての方が気楽かな
と思ったりして・・資金の問題があるけど。

>>453
震災後４年たっても倒壊したままのマンションがあった。
青いビニールシートがペラペラと舞っていた・・・
最近見たら、やっと建て替えか改修か、ちゃんとした足場が組まれていた。

あの震災で「マイホームは土地付き一戸建て！」と思ってしまった。
お金の問題は私には聞かないでねっ！

>>448
タクシーに乗れば？

タクシーは高い、歩けば運動になる。

自転車という手もあるよ。

マンションは騒音問題が激しいので駄目ですね！
・上下左右の騒音・振動で朝目覚めるのって最悪！上下左右の騒音・振動で不眠症になるって最悪！
　上下左右の騒音・振動で悩む自体最悪！上下左右と壁が接してる自体最悪！
　騒音が気にならないあなたは加害者の可能性大！
マンションは空間を所有しているだけで土地を所有していないことを自覚せよ！
・一生住むならそれでよし！ただし、２０年前に建てられたマンションを見てみろ！ボロイ！！の一言
　何らかの理由により引っ越す場合、マンションの中古はただ同然だとゆうことを知れ！一軒家の中古
　もただ同然だ！しかし！一軒家には土地が付いてくる！これは、引っ越し先物件の頭金に当てられる
　のだ！
マンションは駐車場代を一生払い続けるとゆうことを自覚しろ！
・一軒家は駐車場代は無料！家の前に歩道や道路があれば違法駐車をしてもう一台ただで置けるのだ！
では一軒家はとゆうと
まず庭の手入れ！
してもしなくてもよし！最近の物件は庭にせず駐車場を二台置けるようにする奴多し！
近所付き合い！
挨拶しておけばよし！
町内会！
町内会費払っておけばよし！ただし！ゴミの出し方はうるさい！ってゆうか環境問題で騒ぎすぎ！

>458さんの言う意見。実は私も「マイホームはマンション
か一戸建てか？」悩んだ時に考えましたよ。私は地方に住
んでいるので、市内の便利良い立地のマンション＝市内ま
でＪＲ駅５つの田舎で一戸建てという価値観です。
ローンの支払いをシミュレーションしてみて、一番引っか
かったのが、マンションだと管理費共益費駐車場費が一生
付いてくるという所。んでもって、ちょっと奥に引っ込み
５０坪に延べ３５坪の住宅をゲット決定！！

家でもマンションでも最寄りの駅はJRが一番オトクだよ。
私鉄だと通勤や遊びに行く時乗り換えなければならない場合が多いから
交通費も高くつくよ。なかなか電車が来ないのが難点だけど・・・
あとJRだと駅員いない駅とかあるからただ乗りできるよ！

age

純粋に疑問なんですが、マンションを購入して後々他人に貸せばいいや、という
意見がありますが、１０年以上経ったらやっぱり内装を改築してから貸すんで
しょうか？賃貸マンションだったらクロスとかふすま等の改装をしてますよね？
ましてやペットOKのマンションなら、共有部分が結構汚れてきてるだろうし、今
マンションは新築でもかなり安く（賃貸ね）なってるだろうし、たいてい借りる側
はそちらに回るんじゃないでしょうか？実際、分譲マンションを他人から借りて
います、って方いないですかね？前から疑問だったんです。

＞４６２
私の友人ですが、最上階東南角部屋のマンションを
転勤により住めなくなったので人に貸しています。
立地や部家の条件が良くて、家賃もそこそこなら需要はあるみたいです。

ただ、新しいマンションは借りてがすぐにみつかるけど
古くなればなるほど難しいところはあるでしょうね。
転勤族の人が貸す場合は、一人目の人が出たあとに
次の人がなかなかみつからずローンが払えなくなって苦しいという話は
よく聞きます。
その時は、少々コストがかかっても内装とかを綺麗にしないと
難しいのでしょうが、できればお金をかけたくないと持ち主が
思われるみたいです。

私は、一度だけ分譲貸しのマンションを見学しにいったことがあるのですが
奥さんがおおざっぱな感じの人で
とても築２年とは思えないほどけっこう汚れていました。
その部家を見せられたあとで
「引っ越し後一応改装はせずに現状で貸されるそうです。」と不動産屋に言われて
借りるのやめたことがあります。

いくつもマンション持ってる資産家のオーナーの部家ならいいけど
ローンでやっと買ったマンションを転勤でなくなく貸さないといけない人の
部家は、できれば借りたくないなぁと思います。

部家というのは部屋のことだろうか・・

ageてチョンマゲ

最近、雨後のたけのこの様に建っているマンション、
良く見極めて、選んだ方がいいですよ。不良債権となった土地を
ただマンションにしているだけ、売主の方も半分売れたらラッキー！
なんて思っている所が多いと聞きます。
とにかくコスト減、安く作れと命令されてる請負業者が、やりたい放題と
聞きます。建設の仕事に従事している友人、後輩は
「俺は、絶対買わん！」と断言しています。

>>466
それは一戸建てにもいえる。
この間夕方のニュースで手抜き建築の一戸建てを買わされた一家が放送されていた。
三重県だったようだが、台風は大丈夫だったのだろうか。
マンションなら鉄筋だから少なくとも傾いたり台風で飛ばされたりはしない。

>467さん、466です。そうですね戸建ての業者にもいえますよね。
「ハツリ」と言う言葉を聞いた事ありますか？
私も、その友人の話しを聞いて初めて知った言葉でした。

その友人は、いつもの様に現場に行きました。「さぁー今日も頑張るぞ」
と思って、作業に取り掛かろうとしたその時、設計図では円柱の筈の柱が
角柱になっていたんですって、監督に言うと別に慌てる事もなく、
「お〜い、ハツリ屋を呼べ！」と言ってその角柱のコンクリをあの道路工事や
コンクリを砕く機械で、ダッダッダーと「ハツル」んですって、
そんな事して、柱にヒビ入らないの？と友人に聞くと「入るに決まってる」
と言ってました、何でも仕上げに、大理石などの化粧板を貼ってしまうと
素人には絶対わからないと言ってました。
もし、阪神大震災並の地震が、首都圏にきたらえらい事になると
言ってました。

全部のマンションがそうだとは言えませんが、高い買い物です、車の購入の様に
安易に考えるのはやめましょう！

失業率も５％を超えたというのに、家やマンションがバンバン建って、しかも
売れ行きも好調みたいだね。
マンションのイヤなところは、家具とか大きいもの買ったときがめんどくさい。
クレーンとか使ってベランダから、ってやつ。戸建とちがって高さが違うし。
かといって、私の中ではせっかくマンションなのに５階以下に住むのは、ばから
しいと思う。

age

今オーダーで一戸建てを建築中。
作業工程が見える、職人さんとコミニュケーションが取れる。
注文や質問がその都度できる。
今はすっかり大工さんたちとも仲良しに。

それなりの労力と気遣いが必要だけど、誰が住むかわからない、
誰が作ったかわからない建物には住みたくない。
作り手の気持ちが入っていないから信用できない。
よって、マンションは信用できないので却下。

いいなーと思うマンションって
安さや便利さで考えると、
ハセコーのばかりなんだけど、
どうなんだろー？

age

一戸建てで庭がほとんどなくて、隣の家との距離が近いのは2階建て欠陥独立集合住宅だろ。
防音効いてないから、隣近所の犬の声、ピアノの音、話し声がうるさい。
ドキュンとの近所つき合い多くて、ゴミだしもウザイ。
早朝、夜中に車で出かけるなってーの。
まじウザイよ。
一戸建てたてる人はちゃんと庭広くとれよ。

駅のすぐ近くっていうマンションに住んでいる人いないのかな？
便利そうですごく憧れる。

>475
電車の音と踏み切りの音五月蝿いよ。
独身時に賃貸で住んでたけど。
本人は慣れれば通勤＆お買い物に便利だけど配偶者や子供が
神経質だとツライかも。都会じゃ1２時過ぎまで走ってるし。

>476
歩いて１分のところ住んでたけど、ほとんど音しなかったよ？
真夜中にベランダでるとさすがに聞こえたけど。
物件によるバラツキがすごく大きいんじゃないかな。

>476
そうそう、最近のマンションではかなり防音とかいいのもあるしね。
うちの近くの駅前にも現在高層マンションが建設中。
地下から駅に入れるんだよ〜。いいよねぇ。

>>475
便利そうだとは思うけど、うるさそうだし、空気悪そう。
電車の音も慣れるとは言うけど（高速近くよりは良い）
やはりうるさいだろうし。
10分離れてるくらいでも充分だよ。

>479
駅の近くって、車がバシバシ通る道路は遠いってところ結構ある。
以外と徒歩１０分より空気がきれいだったりする。場所にもよるけど。

479>>
一戸建てが集合してるとこは、近所のガキの声、ケンカ声がうるさい。
車の出入りももちろん聞こえる。どこの誰が今留守ってバレバレ。

>473がなんでこんなスレ発掘してきたのか謎だ

そしたら案外治安はいいじゃん>481

留守がバレバレは治安よくないのでは？

>484って偉いなー、漏れ、そのツッコミするの面倒でさー
つか>483は放置でいいかなとか思ってしまったりするんだよ

Ａ型なもんで。

昔駐車場だったとこ（普通の庭付きの一戸建てだったら3件でいっぱいの面積）に、庭無しの一戸建てが集合して建てられたんだけど、
あんなに密集してまで一戸建てがいいのか驚いてます．．．。
何世帯かが犬を飼っていて、一匹が吠えたら他の犬も一緒になって吠えている．．．。
これはドッグセキュリティなのか。
近所の庭付き一戸建ての家の人は迷惑かも．．．。

目黒区在住。

昭和４０年代、マンションはあこがれでした。
クラスで２〜３人はマンションに住んでいて、
ヒーローになれた。
当時のマンション、カナリくたびれてます・・・

購入しちゃうと後のメンテが大変らしいね＞マンション
いずれ改築とか、建て替えの話になる。
管理会社によっても対応が相当違ってくるみたいだし
住民同士の意見のすり合わせも難しいらしい。

うちのマンション、暴落してめちゃ安い。ときどき中古物件として広告が出るが
「頭金ナシで月々〇〇円のローン！」とうたわれている。
マンションの値は下がる一方、管理費は上がりつづけて新築時の４倍に。
広告見て買った人は、ローンより管理費のほうが高いと知ってショックだろうな。

>>460
営団地下鉄はもっとお得だよ。
都内縦横無尽に移動できる。

>448
突っ込んでいいのかな？
４０年代の家もすでにボロボロだと思います。

>492
>４０年代の家もすでにボロボロだと思います。
確かにそれはいえますね。でも、一戸建てなら内外のリフォームは
可能だよ。なかなかステキに仕上げてあるものもあるよ。
マンションだと外はできないし、リフォーム時の騒音で
上下左右の住人にすごく気を使わなければいけないだろうしね。
どちらも良し悪しがあるので、迷う所だけど。

40年代の実家を最近リフォームした。
新築に近いぐらい綺麗になったよ。
でもまぁ、柱とかをみると「古さ」を感じるけど。

でも、新築立てるぐらいお金かかった。
いっそ建て替えた方が安かったらしい。

>>492
た、確かに。そのとおりですね。

448でなかった・・・

>>492
た、確かに。そのとおりですね。

昨日テレビで築２０年の中古住宅をリフォームして安く家を手に入れる・・ってやってたけど、
よほど元の造りがしっかりしてないと、２、３０年もしたらガタが来るんじゃないかって
思ったんだけどどうだろうか。だって、築２０年後の３０年後って築５０年でしょ。
リフォームして多少安く済んだとしても、年老いてから立て替えってことになったら
どうするのかな。ま、マンションも似たようなものかもしれないけどね。

結論から言えば、一戸建て。

age

賃貸マンションから一戸建て買ったのですが、マンションのあの密着した
奥様付き合いが実はｷﾗｲだったので、今はのびのび。
その時トナリの部屋に住んでた夫婦も今は一戸建てだけど、会うと、
「息苦しかったよね！」って言ってる。
分譲マンションだって、見てるとグループとかうじゃうじゃあって、ｳｻﾞｲ。
その中でトラブって居心地悪くなってもカンタンに移り住めないじゃん。
一戸建てでもそれはいえるかもしれないけど、私は今のほうが気楽よー。
密集してたりするとｲﾔだけどそうでもないし。
☆５００☆ｹﾞﾄｰ

＞４９７
時々、今の家が壊れた時の事考えるけど、
老夫婦だったら、平屋の１ＬＤＫ（２０坪）で辛抱すれば
地方だったら１千万くらいで、建てかえられるんじゃないかな？
と思ってみたりします。

田舎の一戸建てなんて住みたくない！！通勤時間に何時間もかけるんだったら、都内のマンション暮らしの方が絶対にいい。今のマンションは色々揃ってて素晴らしいと思う。

別に都内のマンションにしなくても、都内の一戸建て買えば？
最近、いとこが恵比寿のマンション売って、成城の一戸建てに
買い換えたけど、管理費や駐車場代含めれば、マンションも
戸建ても住居費かわらないって。

＞５００

同意。私もマンション暮らしだけどそういう人間関係で苦しんでいる
人って結構いるみたいです。
噂の宝庫みたいですよ・・・・・。

＞503

そんな。都内の一戸建てなんて手が出ませんよ。

一戸建て買えるお金があってもマンションがいい。
一戸建て（実家）、寒いんだもん。
今の賃貸マンション、冬でも暖房なしでTシャツ一枚でOK。
寒がりの私にはありがたい。
作りがしっかりしてるせいか音も全く気にならないし
近所づきあいも皆無。
でもこういうことは住んでみないとわからないんだよね。

>506
子供いる？
うちのマンション（賃貸）、新築で入ったときは付き合い皆無だったけど、
２〜３年して新婚→子供誕生組が付き合い深めて、今じゃプライバシーも
ヘチマもないよ。
よその旦那がよその奥様をチャン呼びなんて当たり前。
でも裏じゃココだけ話やチクリ話が飛び交って殺気立ちそう。

>507
近所付き合いにしんどくなったら、子どもを保育園に預けて
フルタイムで働くと気が楽になるよ。

>507
>よその旦那がよその奥様をチャン呼びなんて当たり前。
そこまでの馴れ合いマンションって、珍しい方ではないですか？
ウチも賃貸ですが、お互い名字でちゃんと呼んでますよ。

＞507
まじっすか！？

マンションは布団が干せないからやだな。
賃貸クラスならオッケーなんだけど分譲は大体干せないんだもん。

>511
だってベランダの外壁汚いよ〜内側に布団干し機に干せばいいじゃん。
一戸建てでもブロック塀とかには汚くて干せないよ。

>511
今時の分譲マンションってベランダが広いから、ベランダの内側で十分布団干せるよ。
もちろん、下に置くわけじゃないから折り畳み式布団干しとかは必要だけど。
逆にベランダの外壁とか、ブロック塀、屋根なんかに干す方が汚くてやだなぁ。
マンションで布団がひらひらしてるの、おっこちてきそうで見てて怖いし。

>>507
で、エッチなことには発展しないの？

私も産まれてずっと戸建てだったけど、マンションに
住んでからは戸建てに住む気しない〜。
何しろ暖かいし、気楽だし。
実家に戻ると何だか薄ら寒い。南向きにも関わらず・・・。

で、やっぱ布団は内側に干せますよ。つーか、干すべき・・・。
外壁に干してる人って汚くないのかな？ホント？

レジャーシート干して、その上に布団干してる人いますよ。
布団の外側干し。
しかしどのスレでも布団干しネタは盛り上がるなー。

確かにコダテは冬場足元から冷えますね。
集合住宅は近所が暖房入れてくれるとその熱でけっこう暖かい。
でも騒音には耐えられず、寒さ暑さのコダテを選んだ私。

両方住みましたが・・・
やはりコダテですな。これホント

両方住みました。
地方都市の５０坪超のコダテと
首都圏の９０�uのマンション。
で、地方でマンションは、ばかみたいだけど、
東京で、ちっちゃいコダテもばかみたい。
結局３線利用の駅近か マンション。

実家が戸建てなので常々戸建てがいいって思ってましたが、
経済的にどう考えてもミニ戸建てしか買えそうにないので
それぐらいならワンフロアが広いマンションを買うほうが
よほどいいかなーと。
どうせ庭いじりもしないだろうし。

同じずっと戸建てに住んでてもやはり戸建てがいいと思う場合と
マンションが良いと思う場合とあるわけね・・・・。

私は戸建てを自分で管理しなきゃいけない大変さを見てるから
やっぱ嫌だ・・・・。何年かに1回の外壁の塗り替えとか、
年に2回は植木屋さん呼んだりとか、ひいては雪かきとか・・・・・。
マンションは楽だよ〜。
広くなればなるほど、戸建ては嫌〜。資産価値はどーでもいいし。

ずーっと 地方に住むんだったら 戸建てがいいんじゃない。
でも 資産価値なんて 地方じゃ売っても 東京の中古マンション買うのも
やっと・・・・頭金くらいにしかならない。
住む所によって 状況が違うんだから比べられない。
東京って言っても、都下のとお〜い所は、別だけどね。
ただ 個人的には猫嫌いなので、戸建てって近所で どっか飼ってて、
庭荒らしたり、糞したり それもうっとおしい。

となりと壁や天井でつながってるなんて、イヤ。

でも窓を開けたら隣家の窓とこんにちはな距離の
戸建てもイヤだよう。
戸建てなら最低6〜70坪は必要（買えないけど…）。

>５２３
そうそう ２．３０坪の家ってたいていそうだよね。
窓開けなくても 隣りの様子が わかったりする。
５０坪くらいでも 建て方で 窓同士が くっついてたり。
あれも嫌だなあ。
きちんとしたマンションって 隣りの音 聞こえないもん。
前住んでたマンションって 上の音も全然聞こえなかった。
隣りが 引っ越してきたこともしばらく知らなかったことも。
あれには、驚いた。

>523
それでも戸建てがいいなぁ、私は。
マンションってベランダ出ると隣が何してるかイッパツで
わかるもん。

>525
禿同

都心にしてみれば、３０坪以上もあればまともなほうだと
思います。都内で買えれば御の字かも。
１０坪代の家がゴロゴロしてるご時世ですから。

新築分譲マンションって引越し（入居）が大変そうだった。
完成してから一斉に入居してくるんだもん。エレベータも
いつまでたっても来ないし、一日で終了できるのかな？ってな
感じでした。

>527
ま、マジですか？＞10坪の家

うちの実家は言わば郊外の新興住宅地で70坪はあったので
ちょっと想像つかないかも…。
10坪だともはや隣家と密着してたりしません？　上下に家が
無いだけのマンション状態な気が。

>529
賃貸のマンションだってちゃんとした所なら
上下左右の存在感ないですよ。
ヘタな戸建より静かなもんですよ。
ベランダに出て隣もベランダにいれば気配を感じるけど
出るなんて洗濯干す５分くらいだし。

以前２０坪戸建に住んでましたが、後ろの家と居間が
隣同士だった為、声は筒抜けでした。

>529
だって、30坪の一軒家の跡地に２軒の家が建つんだもの。
今時田舎ならともかく、交通至便なところに４０坪以上の
土地なんて売れないらしい（というか高くて買えない）。

>528
１０坪、ではなくて１０坪台では？
１８坪とか１５坪とか・・・大抵３階建かな広告みると。

>>529
私は１５坪の都内物件を見にいったことあるんだけど、すんごーい閉塞感でﾋﾞｸｰﾘ！
いまどきの新築マンションであんな閉塞感なんて無いよ（藁

そこには20数年のウワモノが建ってて、それを取り壊して新築することが条件になる物件だったんだけど。
結局、うちは新築分譲マンションを購入。
ﾔﾊﾟｰﾘあの物件では暮らせなかっただろうと痛感。１００平米を越す今のマンションではバルコニーに出でも
隣りの存在感なんて感じないよ？バリアフリーだし広いしセキュリティー管理行き届いてるし、とても良い感じっす。

まーもちろん、都内で４０坪くらいの戸建てを買えたら嬉しいけどねぇ・・。

田舎の、スーパーで馬鹿厨房や工房がのたくってるよーな所で
100平米とか威張られてもねえ。

社交場がスーパーなんですよね。田舎って。

一戸建てかマンションかと言われたら一戸建て。
もしも同じ場所で同じ値段ならね。
でも首都圏、地方都市、田舎それぞれで条件が違うのだから正解はないでしょうね。

東京では普通の人はマンションしか予算的に選択肢がないのが実情だし。
それは一戸建て派にはつらいよね。

転勤族の自分は経験から理想は地方都市の中心に近い一戸建てがいい。
仕事やショッピングで疲れたら気軽にタクシーを利用して家に帰れるくらいの距離のところ。
最低４０坪前後の車庫2台というのが現実的には可能な範囲かな。

>>534
１００平米にヒガミ？普通でしょ、べつに（ﾌﾟ
うちは田舎じゃないからかな、初耳なんだけど・・・スーパーって厨房がたむろってるもんなの？初めて知ったｙｏ！
534はそんなﾄﾞｷｭｿなとこに住んでるとみた（藁

マンション住人ですが。
戸建てに住んでてマンションを貶す人って、今の家（環境）に不満だらけなんだろうね。ｶﾜｲｿｰだ。
私は普通なら戸建てに反発するきにもならんのに。
どっちにだって両面があるでしょう？

>536
＞一戸建てかマンションかと言われたら一戸建て。
＞もしも同じ場所で同じ値段ならね。

同じ値段だったらマンションの方が数段グレードはいいよ。
今、マンションだったら当たり前のＴＶモニター、オートロック、
オーブン付システムキッチン（足下暖房）、自動湯はり暖房付バス、
床暖房、２４時間無料インターネット、警備会社通報システムetc・・・
これらを一戸建てで全てつけてるところってマンションより
確実に予算オーバーするはず。欠陥住宅だったら安いけど。

>>537が真っ赤な顔して煙だしながら書き込んでいる姿が目に浮かぶ

>>539
できたら余計な設備をつけずに、その分安くしてくれたら
いいんだけどなぁー。
いや、あってうれしい設備もあるんだけど。
微妙。

>541
５３９のような設備を後付けすると、目をむくほど
高いぞ。ああいうものは個人で買うと物凄い
値段になるからね。

同じマンションに住む奥さんがマンション内で人に会うと
必ず空でも見ているかのように顔を上げてすごい早足で無視して歩いていく
のね。マンション内の人間関係が煩わしくてそうなったとか言ってたけど。
マンションに引っ越してきて数ヶ月、マンションってそんなに面倒なことが
多いんですか？

>536
確かに。同じ値段ならﾏﾝｼｮﾝのほうがグレードは上ですね。
マンションは設備充実で売らなきゃ、コダテには勝てないもん。
けど、それでも同じ値段ならコダテのほうがいい！って人
多いでしょうね。そんな設備無くても暮らしていけるもん。

マンションのモデルルームみて思うんだけど、
ああいうふうにオプション付けまくりにすると
確かに魅力的。
けど、いざ完成して何もない部屋を見ると（ベランダとか）
がっくりするコトがあります。
一軒屋のモデルルームは、それほど変わらないような。

>543
人によるんじゃない？

>543
たまたまじゃない。
マンションの方が人間関係は楽だと思うよ。
入居して２年経つけど上下・隣あったのは片手で足りるくらい。
ただ、まわりがﾄﾞｷｭｿだった場合は辛いと思うけど。

一番いいのは、一戸建ての賃貸。

地方都市なんて全然住む気がなくて 買い物、通勤、通学便利って考え方。
なお且つ日当たり重視。
そういうのって一戸建て 幾らくらいするのかしら。
セキュリティーも当然しっかりしてなくては。
そういうのって 年収どれくらいの人？
そのレベルで 比べるのわかるけど。

こんなのはﾄﾞｰﾖ？
http://www.8111.com/sebon/qanda/townQA01.html

妻と小学１年生と保育園年少の息子がいます。
妻も働いているし、子供の安全面を考えてもセキュリティのしっかりした、
都心に近いマンションにしようと話し合っています。（当方関西です）
ただ、都心に近いマンションだと部屋数が少ないのが難点です。
私自身、子供時代母子家庭で８条一間に二人で暮らしをしていたので
子供たちに子供部屋を与えてあげたいという思いがあります。
ですがこのスレッドを読んで思ったのが子供部屋って必ずしも必要ではないのかな？ということです。
もちろん最低限の勉強部屋は用意しますが、プライバシー確保のために兄弟一人ずつに個室を与えるというのは
どんなものでしょうか？

参考までにみなさんの子供部屋に関する意見をお聞かせいたただけないでしょうか。
宜しくお願いします。

最近のマンションって住人同士の親交をはぐぐもう、というのをウリにしてるの
多いね。キッズルームやカルチャー教室、パーティルーム・・
一生そこに住むのに揉め事起こしたら、大変だろうなー。

>552
一戸建ても、建て売りだと隣とのフェンスとかの境界線をなくして
小さな植栽とかで境界にしてるよ。見た目にはいい感じだけど
庭とかにでたときはプライバシーなくてやだな。家からもとなりが
丸見えだし。

>>551
>妻と小学１年生と保育園年少

って・・・年小じゃあないの？園児が少年院？
ゴメンつっこんで。俺が間違い？
ちょこっとﾜﾗﾀ

マンションに3年（分譲貸し）後一戸建てに移りました。住みごこちは今のほうです。
子供が小さいのでマンションはやはり。それとお付き合いの頻度が全然ちがいます。
反対にやはり、そこそこの年収の方ばかりで、上澄みの方ばかり集めた感じはありますね。
裏が大学教授、前は上場企業役員、斜め前が医者です。うちは夫の家からの援助です。

>551
私と妹も個室なしで育ちました。だから自分の子供には絶対個室を
与えたいと思っています。やはり中学生くらいになったら、子供の
プライバシーを尊重できる場を与えてあげたほうが（与えられる家に
住む）いいと思うんです。ただし、個室を快適にしすぎるとリビングに
皆が集まらない恐れがありますので、そこは加減しないと。
私の友人兄妹は、個室にそれぞれ冷暖房完備、テレビ付き、コタツ付き
とリビング並みの快適部屋だったらしいので、ご飯を食べるとすぐ各自
自分の部屋で過ごすことが多く、団欒というものはなかったようですよ。
テレビ置いたら勉強なんてしないしね。「ちょっと何か足りない」ぐらいの
個室を与えるのならいいんじゃないかと思います。

子供が２人だったら４ＬＤＫはあったほうがいいのでしょうか？
でも３ＬＤＫの物件のほうが多いですよね。

子ども部屋は４畳半もあれば十分だと聞いたことがある。
ベッドと机、それだけ置ければいいんだ、と。
逆に広いとテレビとかあれこれ置いて子ども部屋から出てこなくなって
>556さんの友人兄妹のようになってしまうからってね。

＞５５３
最近の団地って、オープン外構とか言って、
駐車場は、生垣の外、
ほとんど、ブロック、レンガの塀はなく、ポストとインターホン
のあたりだけ工業製品。門さえ無いのも有って、プライバシー無し。

一見すると、道路周りが広広しておしゃれで、気持ち良いですが、
住んで見る問題多いと思うんですけど。

車に乗リ降りも、近所の視線があるし、車にいたずらされやすい。
玄関から出ると、隠れるところが無くて、いちいち、ご近所と
会話しないといけないのも何かたいへん。

それと、生垣の維持って、結構大変なんですよ、これが。
剪定、虫の予防、肥料やり、葉っぱが散る、渇水の時の水の確保等など。

いま、5000万の予算で都心から50kmぐらいの神奈川県内で
新築の家探し中。
このぐらいの範囲だと、マンションならソコソコいいものが買えるけど、
一戸建ては満足行くものは・・・ってのが現状。
最初は、同じ買うなら一戸建てと思ったけど、
「暮らしの道具」として満足行く物件にはなかなかめぐりあえないなぁ。
現物をいくつか見て幻滅して、マンションに方向転換しているところ。

マンションだってそこそこいいもの買えないよ・・・
5000万じゃ。尤も場所とか条件のそこそこが人に
よって違うけどね。

１０５�u、３ＬＤＫのマンション買ったばっかりです。
子供もいないので、戸建ては考えませんでした。
バリアフリーで掃除も楽だし、いろいろ快適でよかったのですが、
最近、同マンション住人奥様たちに、うちは子供がいないことがわかってきて、
「子供もいないのに広いところで羨ましいわ〜」的な嫌味を言われて結構鬱です。
うちのマンション、狭いところだと５８�uの２ＬＤＫからあって、70�u〜の３Ｌ、
80�u〜の４Ｌが最多。どうやら100�u超の部屋で子なしは我が家だけだったみたいで。
マンションはできるだけ同じような間取りの方が、妙な優劣がつかなくていい
気がします。

>>562
逆に気にしすぎじゃない？
違う家族構成で同じ間取りでも、競争意識丸出しの人は
同じ事言い出しそう。
っていうか、そんなDQNな事わざわざ言って来るの？？？？
経験ないわ・・・・。聞いた事もない。周囲では。

>562
家も子供がいないので戸建ては考えなかった。
子梨兼業夫婦にとってはマンションの方がメリットがあるよね。
でも、子供がいないのにマンション住人と結構交流があるんだね。
家なんて回覧板まわすときくらいしか顔みないよ。（留守がちなので
ドアの前におくだけの方が多いけど・・）

>562
私も563に同意。
あまりに悪意のある言われ方したら、
同居になるかもってカンジで言っておくと
丸く収まるよ。

>561
うん、私が探しているエリアでは、５０００万（諸費用別）有れば
駅１０分以内の大規模マンションの
９０平米〜１００平米ちょっとぐらいの最上階が買える。
いわゆるそのマンションで一番良い部屋もＯＫ。
同じ値段を出すならホントは、もっと小規模で高級なところの
一番でない部屋の方がいいんだろうけど、
そういう物件が無いんだもん（ｗ

都心通勤じゃないからこそできるんだけどね。
都心通勤を考えたら無理だな。

うちの分譲マンション、パンフレットに全戸の見取り図と価格表が入って
いたんです。だから、住んでいる２０５とか７０２という号数で部屋タイプから
間取り、価格までわかってしまって。どこもそうかもしれないんですが、
いろいろ言ってくるのは両となりの人で「お茶しませんか」とか「ケーキ焼いた
のでいかが？」とか言って、子供連れてうちに来るんです。
「今うち、散らかってるので」とか言っても「なに言ってるの〜、うちなんか
もっと散らかってるわよ！」とか言ってあがりこまれてしまう。
「●●さん（うち）のおうち、リビング広くて気持いいから〜」
とか言いつつ。
となりなので、あまりそっけなくもできないし、どうしたものかと。
せっかくマンション買ったのに、なんだか気が重いです。

>>567
普通、誘った方の家でお茶するんじゃないの？
それに子どものいる家に、まだいない人が行くのが普通（おもちゃが
あった方がいいし）だよ。
「将来の参考にしたいから、子どものいる家に行きたいんです」って
今度はあなたが上がり込みなさ〜い！

http://uk.geocities.com/httpuk

子育て中はマンションが楽だと思う。遊び相手も多いしね。
バリアフリーだし、子供に眼が行き届くし。
私は最初に住んだ家が狭い二階建て。掃除、選択干しが大変だった。
特に、子供が小さいときは何往復したことか・・・。

ただ、古くなったマンションって最悪でしょう。
管理が悪いと資産価値は落ちるし、震災にあったり老朽化による立て替えなんて
なったときに、全部の家が一時金を出せる訳じゃないでしょ。

おまけに、年々管理費とか、修繕積み立てとか上がってくでしょう。
だって、最初は売りやすいように低めに値段が設定されてるし。

マンションって最初はいいのよ。新しいし、住み易いし。
ただ、古くなってからが問題だよ。
そこをよく考えてから買った方が良いと思うよ。

家はそこら辺を考えて一戸建てにしました

皆様からの情報お待ちしております。
世間を震撼させた事件のクソガキ達を実名で公開しています。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

>>570
戸建てで一生過ごそうと思ったら、マンションのメンテくらいの
お金を一定周期でかけないと、長持ちしませんよ。昔の家みたいに
しっかり建てられていないし。火事や天災で潰れてしまったら、
建て直さなければいけないのは、戸建ても同じでは？？？？

ちなみに、うちのマンションは修繕積立金とかの計画をしっかり立てて、
駐車場の料金とかも積立金に組み込まれてるから、そんなに上がったりしませんよー？

>572
修繕の為の一時金は取られないの？

>>572
一戸建ても建て直しは覚悟してるって。
ただ、マンションの場合、建て直すときに全体の家の
何割かが賛成しないと建て直せないって事があるでしょう？
世帯数が多いだけ家計も色々だから賛成が集まらないって事があるでしょう？

修繕積み立ての計画がきちんとしているといっても、
一生一時金無しって事はないでしょう？

建て替えに前に引っ越せば良い。
それだけの話し。

１つのマンションに一生住み続けようって
人少ないんじゃない？

>575
えーっ！！
ここにいる人ってそんなお金持ちばっかりなの？
ウチはそんなに引越しできません。

>>572　続き

私も子供の頃、マンション住んでいたんだけど、古くなると最悪。
やっぱり、それなりに修繕とかはしてるんだけど、ボロボロ感はある。
やっぱり、大規模修繕とかになると、住民全体の賛成とか貰えないんだって。
一時金も出せる家と出せない家が出てくるし。

でも、昔のマンションだから、敷地とかが広いから、いざって時は
立て直しても建坪率に余裕があるから住居数を増やして売却すれば
資金面はクリアできるみたい。

>>572
そこまで考えて買ってる？買ってないでしょう。
修繕積み立てもちゃんと確認してる？
最近のマンションって、修繕積み立てを初期の３倍以上に引き上げて
ある程度の補修が出来るってさ。

最近、新築マンションを買った人は、１０年が勝負でしょう
マンション乱立で価格破壊だから売り逃げもできないしね

>>575
建て替えの前に引っ越すかー。
それまでにローンが終わっていてば良いんじゃない？

でも、今って買って１年で１０００万ぐらいすぐに下がるのに
どうにかなるのかねー。

だいたい、建て替え前に引っ越しするつもりなら修繕積み立てとか
ドブに捨てるようなもんじゃない？
駐車場代もそうだけど。
その分、貯金した方が全然ましじゃない。

>574
亀レスだ・・・。ええ。そこまで考えてますよ。
というか、総意を取り易い、小規模な集合住宅を購入しましたし。
大規模だと無理な事は多いでしょうね。
小規模だと、管理組合の役回りも結構すぐに廻ってくるので、実情はしっかり
把握出来ますよ。今理事長だし。藁
まぁ、一時金が全く要らないって事はないでしょうが、実家（戸建て）の母が
外壁の塗り替えに100万かかるって言ってたから（5年前にもしてる）そのことを
思えば安いかな、と。管理会社とかそういう事を一切人任せで考えてたりすると
後で泣きを見ることになるかも、ですが。

小規模マンションだったら総意は取りやすいだろうし、実状も
把握できそうですね。

あー。でも、マンションって色んな人がいるから一時金とか出せる人と
出せない人が出るんじゃないかな？
古くなったときのこと。考えてますか？
古い集合住宅の何とも寂れた雰囲気。どう思いますか？

ご実家の話。５年で塗り替えは早いんじゃないかな？
今の住宅だったら１０年ぐらいで大丈夫だろうけど・・・。

思うに、マンションでも、一戸建てでも、持ち主の管理次第でしょう。
資産なんだから・・。

高い買い物なんだから、色々と考えて最前の方法を取りたいもんです

純粋に資産という点からいったらコダテなのかもしれないけど、
町内会とかゴミ当番とか外回りの手入れとか、その他もろもろの
煩わしさにネを上げちゃった私。
庭も隣家と接してるし雑草は無限にはびこるし虫は出るし
いいことなかったな。
両隣が某学会員というのもたまらんかった。
念願叶って再びマンションに住み替える予定です。
うれしくて体調までよくなりました。

うん、マンションは資産じゃなくて、
暮らすのに便利な道具として考えると、
一戸建てより価値があるんだよね。
どんなに高い一戸建て買っても、
庭の手入れやゴミ当番はついてくるもん。
ゴミを出す時間も限られてるし、
ディスポーザーなんかもつけられない。
（ディスポーザー用浄化槽ナシのは環境問題があるって）

お手伝いさんを雇える余裕があれば別だけど。
だから、マンション買うなら、立地も設備も
徹底的に便利な物件だなと思ってる。
「道具」だから。

うーん、582はマンションのいろんな利点を並べてるようで、
よく読むと微妙にゴミ出しのことしか言ってないのが泣けるな。
俺もマンション暮らしだが、ゴミ出す時間は限られてるし、
ディスポーザーなんかない（というよりあっても使わんと思う）けど、
例え一軒屋に住んだとしてもゴミ出しだけのためにお手伝いさんは雇わんと思うぞ。

分譲マンションにしても一軒屋にしても、買うなら
家族がふえきってからそれに合わせた広さで買うことにするつもり。
余分な広さは持ちたくないから。掃除もめんどいし。

あ、微妙にスレ違いでした。すまん。
マンションと一軒屋で軍配出さなきゃいけないんでしたね。m(--)m
マイホームが欲しいんですか？欲しいんですスレと両方見ていたもので。

>583
私も書いてからそう思ったんだけど(w

２４時間換気とか、バリアフリー仕様とか床暖房とか
新築マンションなら「けっこう普通」でも
同じ予算の新築一戸建てでは「ちょっと贅沢」っていうのは
一戸建てでもお金さえかければ何とかなるんだよね。
マンションじゃないとかなり難しいのは、やっぱり管理面と
ディスポーザーの浄化槽みたいに大規模だからこそ
出来る設備だと思ったわけ。
そしたら、思いつくのがゴミ出しばかりになっちゃった。

キッズルームってのも思ったんだけど、小梨には関係ないし。

一戸建ては、主婦が心身ともにマメな家じゃないときついよ。
またーり引きこもってはいられないんだから。
雨樋の掃除落ち葉草むしり回覧板子供会・・・・これらをウザイと思う人には
向かないよ。

うちの両親、それなりの一戸建てに住んでる。
一昨年、父が卒中で倒れて、歩くのが難しくなった。
全面リフォームしてお風呂もトイレも手すりをつけ、
段差も無くしたけど、結局父は２階にはほとんど行かれない。
玄関の数段の階段が辛い。冬は冷えるので暖房を入れている部屋と
入れていない部屋の温度差が大きく、血圧に悪い。
庭は手入れをする人が少なくなったので荒れてきた。

うちは新築の賃貸マンション。そんなに立派なものじゃないけど、
バリアフリー仕様なので家の戸口まで
冬も一戸建てより部屋ごとの気温差が少ない。
２階はもともと無いから部屋の移動も問題なし。
庭の世話も必要なし。

広い平屋じゃない限り、年取ったらマンションかな・・・と思った。
元気な時は良いけどね。

>>580
私も5年は早いって言ってるんだけどね、そのお蔭で確かに
実家は築25年には到底見えないです。外壁の塗り替えとかって、
汚れとかの問題だけじゃないようで。ってな具合で自分で考えて
メンテしないと、築年数の経った戸建ても侘しさ満載なのよね。

うちの母親も今はいいけど、もう少し年いったら、絶対マンションに
住み替えるって言ってるわ。雪かきとか大変だもん。

今集合住宅で嬉しいのは、やはり外周りの掃除や雪かきが必要ない
点かな。

基本的に、マンションのよさは「〜しなくて済む、〜に悩まないで済む」系、
戸建てのよさは「気兼ねなく〜できる」系に集約できる、と考えてよろし？
財産性だの金策だのの叩き合戦はあっちおいといて。

＞５８９
概ね良いのではないのでしょうか？
尤もマンション住まいでも、気兼ねなく何々出来る人もいれば、
戸建てでも気兼ねがいる人もいる・・・・というのは、
結局運とかその場所によるとは思いますが・・・・。

とにかく仕事に便利な所に住むのが第一条件だと思う。
ただ、子供が小さい場合はほどほどの郊外ぐらいがいいかも。
そして次第に街に越してくるのが理想でしょうね。

戸建ては、自分の家という実感が多く持てる。
ただ、冬は寒い。
マンションは、戸締りが簡単で、機能的。
ただ、仮住まいという感覚が残る。

>587 うちもです！
実家の母が骨折して大変。都内の便利なところだけど、
一戸建ては年寄りや病人けが人にはむいていないよ。
私は母の世話もあるので
今実家の近所のマンションを捜してるんだけど高くて・・
実家が田舎だといいなって思う今日この頃です。

私は転勤族で8回の転勤経験があります。
マンションも「お付き合いは挨拶だけ」というところもあれば
育成会、子ども会すべてがマンション内だけの住人で運営されて
いるところもあった。
一戸建てもやたらと地区のお掃除とか、集まりをしたがるところも
あれば、みんな忙しいのだから最小限の行事にしようとしている
ところもあった。
これって運なのだろうか？もうすぐ9回目の転勤、いったいどんな
ところなのか期待と不安が半々です。

賃貸の方が気楽だよ。

ここのスレ読んでからにしておけば・・・
マンション買っちゃいました。空間というより環境を買いました。
治安がよいところを捜してラッキーな事に私たちでも手の届くお値段。
売主もしっかりしている所だったし、いつやってくるかわからない
赤ちゃんの事を考えるより自分たち二人の事を考えての契約。
場所柄住み替えのご年配が多いようで駐車場も駐輪場も空ありとのこと。
若いファミリーも１件くらいだそうで、おっとりと住めたらいいのですけど
コレばかりは入居してみないと・・・結構ギャンブルですよね。
問題は残りわずかな４ＬＤＫにドキュが契約してこないことを祈る。
と、マンションの達人に報告するとこれから住む地区は街自体がもともと
経済的余裕のある上品な人達が集まるところだからそのような心配は
する方が変と笑われたよー。ドキュじゃないけどごく普通の夫婦、そんな
街でやっていけるのか？ただ静かにおっとり生活したかったのに。

>>595
治安の良い地域・売主がたしか・いろんな意味で
環境が良い、はとても大事なことです。

環境については、まあいいか、で住んでしまうと、
自分達もすさんだ気持ちになるし、子供ができると
なると、それなりの人間になってしまう可能性あり。
売主がたしかというのも、取引の時に重要です。

いいところならよかったんじゃないの？

今マンション住まいだけど、1つも嫌な事ないけどな。

古泉改革により住宅金融公庫が廃止となります。
これにより低金利・固定・長期間の貸し出しがもはや出来なくなりました。
すべて銀行を助けるためです。
高い金利しかも固定でも最長１０年でしょう。
みなさんのマイホームはまた遠ざかってしまいました。

>>598
うちもマンションだけど、留守する事が多いし、年寄りも
いるので、便利でいいです。あと、たしかに冬は暖かいです。
だけど、なぜか戸建ての人にかわいそう、と言われることがあり、不快に
思ったこともあります。特に、阪神淡路大震災後は言われました。
マンションが潰れた様子がやたら報道された影響だと思いますが、
そんなこといったら、際限ないですよね。

一戸建ての人って セキュリティーどうしてんのかな？
ＤＱＮな３ＤＫとかじゃなくて そこそこの家なら
地方でも かなり最近は、物騒でしょ。
首都圏に住んでるんだけど、この頃 あちこちでセコムの
ステッカー貼ってる家見かける。
犬を飼うくらいじゃ もう防犯にはならないからねえ。

もちろんセコム入ってますが、何か？

＞６０１
自分の中で答え出てるやん・・・

>601
うちの実家東京だけど、半端でなく、空き巣とか多いらしい。
で、母玄関の鍵２個だったのを3個に増やし、窓は通常のロック
鍵のほか二つつけてる。「窓割られたら意味ないよ！」って言ってる
んんだけど、鍵が多いと判ると空き巣は別に廻る、って思ってるらしい。
最近の犯罪は昔とは違うのだが・・・。
セコムは間に合わないケースがこれまた近所で2回あった。

セコムで間に合わなかったら殺されるだけでしょ（ｗ
だからマンションマンセー！

この前一戸建て買ったばかり。
生まれてこの方、マンションしか住んだ事なかったんだ。
思ったより近所付き合いが面倒じゃなかったことがラッキー。
あと、掃除は思ったよりも大変じゃないな。
欠点はやっぱり防犯面だね。すごい気を使う。
それから、庭の草むしりが面倒くさい。
あとはマンションだったら都心に住めたのに、戸建にしたために
郊外(しかも駅の至近は無理)になったこと。
今のところこのくらいかな。まだ住んだばかりだから。
良かった点は、この家としては色々あるけど、マンションvs戸建
として考えると、生活面ではそんなに思いつかないなぁ。
ただ、将来的には建て直しや建て増しができることや、土地を
持ってるっていうことの多少の安心感かな。
これから色んな欠点や利点が見えてくると思います。

郊外の家って 子供が大きくなって 塾や高校や大学だって
なったら、どうするのかな。
学校通うのも限られるだろうし、帰りが遅くなったら
当然お迎えって言うんだろうけど、
一人っ子ならまだしも 子供が何人かいたら、
大変じゃない。
子供が小さいうちの、ほんの何年かはいいと思うけど。

>>607
郊外だからって、ど田舎とは限らないでしょう。

＞６０８
最寄り駅からバス○分ってのが もう郊外って思ってるんだけど。
徒歩圏たって、２０分とかいうのも
キツイよな。

きつい。今現在駅徒歩20分に家を買った友人がいますが、
子供を私立の小学校のいれたため、生き帰りは送り迎え、
ダンナは徒歩かタクシーですと。
幾ら都内23区とはいえ、こんなのは嫌じゃ・・・。

都内一戸建て、下町はだめよ。
非木造。
町会の付き合い無し。

居心地はイイよ。
近所なんてお互いつきあいたくないのじゃない？

>>610
元気な時はいいけどね。
ちょっと具合が悪いときとかきついよね。
近頃実感。とはいえこの時代に今の所、売れない。。

家を買う時、駅から徒歩１３分以内という条件を何よりも優先した。
郊外とはいえかなり大きな駅なので、なかなか物件無くて、
不動産屋も苦労してたよ。
でもそれまで住んでたのが、駅から徒歩１分だったから･･
バスで１０分程走ればかなり条件のいい家も買えたんだけどね。
それはまた定年退職してから考えればいっか･･ってことで。
まぁどっちみちバス使う地域も、私立じゃなければ高校までは
通学に苦労しなさそうだけどね。
塾･大学となれば、まずバスを使わなくちゃいけないだろうけど、
小さい頃からそういう地域で育てば一人でなんとかするでしょ。

子供が男の子だけだったら、また、夜遅くに帰ってくる勤めが
旦那さんだけという家庭なら、駅からの距離はとりあえず
あまり影響ないかも。
だけど、女の子がいるとか奥さんも勤めの帰りが遅いってなると、
駅から遠いと物騒ってこともあるから。

うちはマンションだけど、通ってるバスは不便で使えないので、
旦那さんたちは、迎えに来てもらったり、タクシーや夜中でも
歩いて帰ってきてる。駅からは２０分ぐらいだけど、途中が
物騒。
女の子がいる家は、ほどほどの年齢になると引越ししてるよ。

>郊外の家って 子供が大きくなって 塾や高校や大学だって
>なったら、どうするのかな。

千葉県育ちです。別に電車で1時間通うだけだけです。
ずっと千葉県に住んでるから別に疑問に思わないけど。
1時間もとか1時間半もかかるなんてイヤだとは思わなかったです。
都内の人を近くていいなあとは社会人になって思ったけど。

実家は駅からバスか自転車だったんですが、新居は実家の近くでも
徒歩7分なので不便に感じないです。

age

都心の、セキュリティ万全のマンションがうらやましい。
うちの近所（新興住宅地）、変わった人多いもん・・・
庭掃除してたらお隣さんと必ず顔合わせちゃうのも、ちと苦痛・・・

最初からその環境なら慣れるんだよね。
友達とかも「そんな遠くから！」みたいな通学環境の子、
結構いたけど、慣れちゃうと全然問題ないみたい。
親が心配するほどの事もないよ。
でも、中学から駅遠くとかに引っ越すのは辛いかも。

昔、駅から徒歩20分の一戸建てにすんでいた時、痩せたよー。
（夜はタクシーがつかまらないのでいつも歩いてた。）
今は徒歩5分のマンションなので、また太っちまった。
でもデブでもマンションの方がいい。

徒歩20分はきついけどさ、バス停が近くにあって、普通の都心の都バス
並の運行スケジュール（1時間に15本ぐらい）で走ってたらそれほど問題
なくない？　晴れたら駅までチャリで雨ならバス。遅くなってタクシーで
も徒歩20分なら1000円はしないでしょう。
会社からバス代貰って、駐輪所代払っても、月3回ぐらいはタクシー乗れ
そうな気がするんだけど。

>620
まぁ、バス便があるくらいの時間に帰るのが普通ならいいけど。＞ダンナ
うちなんか、ほぼ今日中に帰れるか、帰れないか、だから、駅徒歩
１０分圏内は絶対条件だった。今は会社替わって車通勤だから、関係なくなったけど・・・。
友人はダンナが会社行く時間が早いからと都心で尚且つ
駅徒歩5分圏内の億ション購入。うらやまちい。

バスなくなるまで残業してたら、
駅からのタクシー代経費で落ちない？
うち、出版でその辺甘いから他業種のことがよくわからないんだけど…。

私個人としては10分も歩くぐらいなら、
バス便でバス停徒歩1分の方がいい！　会社帰りに10分歩きたくないよ〜。

なんで皆さん自転車使わないの？と素朴な疑問。

>>622
甘いよー。出るもんですか。残業代だって出ないよ。
>>623
雨の日とか困るし、スーツで自転車はきついでしょ。

>>612
私が個人的にバスが嫌いなせいもある。
駅徒歩9分くらいだけど、バス停から30秒くらいで一区間。
逆に行きに急いで乗ることはあっても、私自身帰りは乗らないな。
気持ちよいよ、帰り歩くの。

>>623
うちは駅までバスがないです。
だけど、無料の自転車置き場がないんです・・。
よその人は会社にバス代請求してそれを置き場代に
あててるけど、うちはそれができません。
そんな所に住んでるのが悪いといわれればそれまで
ですが。

自転車だと＞６２３さんのように服装の問題もあるし、
物騒なんです。実際怖い目にあったこともあります。
また、多少なりとも具合が悪い時には、きついです。

だから、バスがあるなら、使う、又は使うかどうかを
選択できる環境が望ましいと思います。

あー、スーツかぁ、スーツで自転車は確かにツライよね。
自分でもツライし、夫でもツライな。銀行とかの外回りの営業さんみたいだ。
うちは二人ともスーツ着用ではない（出版と音楽会社）ので、言われてみるまで
気付かなかった。納得。

遅くても50代までには土地付き一戸建てがほしい！暮らしたい！
そのつもりで現在、貯蓄中。
都市は無理があるし、性分に合わないので都会より田舎で
それでもそれなりに生活環境が色々な面で良い地に
購入したいと思っています。
転勤族なもので、日本各地に行ける機会が多く
今のうちに品定めならず土地定めでもしておこうかと思います！
マンションは土地代が個人で必要ない分、税金が安く済みそうですが
価値が下がったり耐久年数が少なかったりしそうなので考えていません。
宝クジでも当たればマンションか住宅経営してみたいなぁ・・・
なんて密かに夢見てたりしていますが・・・笑

今は一戸建てに住んでるけど、高齢になったら全部売り払って
マンションを買うかも。
本来イメージ的には、年をとってからの方が一戸建てが似合い
そうな気もするんだけど、防犯面や管理や階段のことを考えると
マンションの方が便利そうなので．．．
その頃はきっとだんなも定年退職しているだろうし、緑豊かな
郊外のマンションだったら、土地を売ればなんとか買えそう。

12時過ぎてもバスのあるウチは恵まれていたのかぁ。
当たり前だと思ってたけど、ないと想像すると確かに大変かも。

うちは都内だったけど、バスは10時半ごろが最終だった。
タクシーは深夜になるほど30分は並んで待つので
それならって20分歩いて帰ってた。
靴のヒールをいくつ駄目にしたことか（涙

>>631
ふははははははっ、結婚前に私が住んでいた田舎は最終バス７時台でした。
あんな山奥に一戸建て建てた両親を激しくうらみました（泣

結婚してからは駅から徒歩１０分の分譲マンションです。
銀行も郵便局もスーパーも歩いて５分。
幼稚園も学校も徒歩１５分以内。

一戸建てだけど、銀行も学校もスーパーもすぐそこ。
でも東京まで２時間半。。。

>>633
うちも一戸建て買って、ここら辺は主婦の私には過ごしやすいんだけど、
だんなの通勤時間が大幅に増えた（ｗ
でも都心のマンションよりも郊外の一戸建てを選んだのはだんなの方なので、
仕方ないんだけどね。
とはいっても、ロマンスカーで座って３０分、駅までの徒歩１０分ちょっとの
道のりは、私がほとんど車で送り。
こんなこと言ったら主人には悪いけど、まあまあ楽してる方なんじゃないかと
思います。

分譲マンションです。駅まで徒歩５分。快適です。
私はペーパーなので車には乗れない。旦那からも運転するなと言われている。
一戸建てもいいなと思うが、一戸建てを買うほどの財力が無かった。

>>635
うちも私が運転しない人だったら、通勤便利なマンションにしてたな。
それぞれの家庭の事情によって、買う家の条件も変わってくるよね。

結婚５年目で、土地を買って家を建てました。
23区内で、最寄り駅（某私鉄）から徒歩３分。
山手線の某駅からも歩いて15分程度の場所です。
夫は車で通勤していますが、会社まで空いていたら
10分もかからないと思います。
建坪が80坪程度で、少々手狭ですが、便の良さにはかえられません。
夫の会社も近いので、通勤時間がかからないぶん、一緒にいる時間がとれますし。

>>637
ちなみに敷地はどれくらいなの？

75坪です。

うわあ。かねもち〜〜。
４億くらい？

＞ 建坪が80坪程度で

あの〜敷地７５坪なら、建坪はそんなにないと思いますが。
８０平米の間違い？

>>641
６３９じゃないけど、駅から近いから建ぺい率が高いんじゃないの？

637です。建ぺい率は60/400です。
75坪に80平米の家・・・ある意味贅沢ですよね。
うちはそんな贅沢出来ませんが。

>>643
60/400ってすごいね。
以前住んでた杉並区と、今住んでる郊外、どっちでも
そんな建ぺい率見たことがない。。。
よっぽどにぎやかなところなんだね。

すごいねー、山手線の駅から徒歩１５分なんて、想像できないよ……。
でも夢を見るなら、池袋ー目黒間（新宿経由）の徒歩１５分がいいなぁ。
そしたらほぼ毎夜、こんな時間には家にいないな、私。

徒歩15分なら狭い所なら結構あるよね？

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2001/11/22

どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着？」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。(￣ー￣)ニヤリ

おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
２CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
(￣ー￣)ニヤリ

おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生（ドテチン時代）を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。(￣ー￣)ニヤリ

んじゃ！

>>646
狭いところはけっこうあるけど、それでもやっぱ高いよね。
それなのに、７５坪だなんて･･･夢のまた夢だ（ため息

賃貸マンションなら、新宿駅徒歩１５分の３ＤＫに住んでたけど。。。
家を買うなら、絶対にそんな場所には無理！！

>>631,>>632
東京の隣の県なのに、バスが２０時台で終わり。。
おまけに２，３０分の遅れは常識。
越してきたときは、自転車で行けばいいやと思っていたら、
次々自転車置き場が潰されるわ、家族がみんな年とっちゃうわで
トホホ。

>>650
交通機関とか手段って、年月を重ねると共に色々変わってくるから、
引っ越す時はそこら辺まで二重三重に考えないと大変な事になるよね。
賃貸ならともかく、買うとなったらかなり慎重にいかないと･･

age

>>651
でも、あんまり考えすぎるといつまでたっても買えないから、
その辺のバランスがむずかしいですよね。
絶対妥協できない点と、妥協できる点を整理しておかないと。

うちは勢いで買ってしまったほうですが（埼玉県内・コダテ）
私の生まれ育った地元なので、土地勘、環境に関しては不安はありませんでした。
でも、勢いで知らない土地に購入するのは、やはり怖いと思います。

>>653
私もずっと都内に住んでたけど、家を買う時は自分の育った街に買いました。
スーパーが少ない地域だとか、道が混むだとか、坂道が多いだとか、やくざや外人が
多い地域だとか、その他色々細かいことに対して土地勘があったのは、本当に助かった。
普通はどんなに時間かけて調査しても、なかなかそこまで調べられないもんね。

足をねんざした。痛くてトイレに行くのもままならない。
階段なんか とても、とても。
あ〜マンションで良かったとつくづく思った。
そう言えば、ぎっくり腰した友達も言ってたな。
２階建ては、もとより３階建てなんて論外。
ねんざやぎっくり腰は、治ればお終いだけど、
年いって、身体の具合が悪くなったら、キツイだろうな。
やっぱ 住み替えるとしてもマンションにしよ。

エレベーターをつければ良いのでは？
新築中の我が家は３階建てでエレベーターを付けました。

エレベーター、便利だよね（友達の家がそう）
ただ、結構面積とるんじゃないかなあ
その分部屋が小さくなるよね・・
あと、定期点検がちょこちょこあるので
共働きの人は面倒くさい（友達はぶっちぎってるので
故障を非常に恐れている）

最近は昔に比べるとそんなに面積とらないですよ。
うちのは確か３人乗りで1540*1540だったような。
故障の場合は、エレベーター内の緊急電話（？）みたいなもので
連絡が取れるようになっていればいくらかは安心かと。

age

はいはい、お金持ちで、ようござんしたね。
どうぞ エレベーター付きコダテスレでも立てて下さい。

今、エレベーターはそんなに高くないですけど・・・
何をカリカリしてるのかしら？

エレベーターなしの、ゆとりの２階建てがいいな。
足腰弱ったら１階部分だけで暮らせるくらいの･･･

やはり平屋のバリアフリーでしょ。

>>663
いやホント、平屋は贅沢だよね。
ウチは屋根裏、地下室、すべて作って容積率パンパンです。
ん？増築分はオーバーしてるかな？

平屋の家を建てるならやっぱり敷地１００坪は必要なのかな？
今家の購入を考えているのですが、（予算６０００万以内）
せせこましいコダテを買うくらいならいっそマンションにしようか
と思っています。
やっぱり階段ってめんどくさそう・・・

>655　わたしも右足を骨折して、1ヶ月間松葉杖の生活をしてみてマジに
バリアフリーのマンションに住もうと考えて、よい物件を探しています。
ただ、マンションは騒音の点が心配なんです。何にも聞こえないという人と
うるさいという人と両方いますね。　近所の部屋の住人にもよるのか、マンションの
構造や立地条件にもよるのでしょうか？

>666
私は迷惑にならない程度に、同僚や友人達のマンションを訪問して
マンション生活について話を聞いています。
でも、今まで騒音問題は話にでてこなかったなぁ。

マンションの騒音はどの部屋か出所がわからない場合も
あるので難しいです。構造によって離れた部屋の音が配管や
空間を伝わってくるそうです。あと、オートロックの音や
地下駐車場の音にも要注意。

多分、両方だと思います。
住人は自分の努力では解決できないので、
構造や立地だけでも納得のいくものを選んだ方がいいと思う。
あと、マンションの規模も私は気になる。

前のマンションはうるさくて発狂しそうだったけど、
今のマンションは「ここ誰も住んでないの？」ってくらい
静か。

＞６６９
そうそう 上階の音もすごく気になるマンションもあるし、
全然聞こえない所もあった。
隣りの音は、あまり何処でも気にならなかったけど。
隣りの人とは、１ヶ月以上顔を合わせてないな。
すごく気楽。

若いうちはやっぱり戸建てがいいなぁ。

>>671

今住んでるマンションもすごく静かで
隣の人と１ヶ月くらい顔合わせないこともあるんだけど、
たまーにエレベーターホールとかで会うとびっくりするよ。
「うわっ！人がいたっ！」って（笑）

マンションは気楽は事実。されど、主要構造部は共有です。当たり前。ここからが問題。
阪神大震災のような災害が起きた時、復旧にするか建替えにするか、もめたもめた。
全体が一様に被災するのではなく、ある所では激しく、ある所では軽微である。
天災は可能性が低いとしても、３０年もすればガタも来る。老人世帯もある。中古で入った家族もいる。投資目的の貸している人もいる。
建替えするか、大修繕するか、もう少し待つか、これでけで２、３年かかる。
区分所有に関する法律もあるが、具体的な判例が少なく、まさにこれから判例が出るころ。

永住派はこのことをよく考えて下さい。

マンションだって、コダテだって３・４０年すれば、
どっちもどっちだと思う。
その時建て替えられる余力が、あるかどうか。
コダテの老人世帯も増えてるし、家の管理なんて老人には無理。
掃除するのもきつい。
建て替えても 子供が同居してくれるとは、限らない。
仕事の関係で遠くに住んでるし、もう帰ってこなだろう。
売りたくても地方の田舎じゃ ほんと土地代もしれてるし、
都会のマンションの頭金しかならない。
それより売れない、買手がない。
皆が皆、資産になるような所に住んでる訳じゃないだろ。
ほとんどの人が地方在住だし。
これが現実に我が家が、抱えてる問題。

だから、老人になって立替える資金がない時
一戸建てなら我慢して小規模修繕して住んでればいい話だけど
マンションで大規模修繕するから○百万だせと言われたり
立替えるから２年ほど賃貸に行けと言われたりするのが
一番困る＆恐いって話じゃないの？
そんなおんぼろマンション、田舎の家より売れないし。

私のいいたい事。マンションは勝手にさわれない。気楽ではあるが、有る面で戸建住宅よりオ付き合いがだいじである。むろん、東京区内ではマンションしか庶民は選べないが。
一代限りと割りきるのも方便。

>△△△一戸建てVSマンション△△△

ってのに、ホテル暮らし、てのを追加してくださいませぬか。

浮動三プロって素人でも言えるよなこと
かいてて名前負けしてんじゃないの

>>678
ホテル暮らしかぁ、憧れだ。
俳優の高倉さんがホテル暮らしって聞いたけど？

ホテル暮らしができるくらいお金があるのなら、
戸建なんて買わなかったな。
賃貸マンションで楽々暮らしてる。
お金がないからこそ、家を買ったんだよ〜

正直、ホテル暮らしのコストが知りたい
長期契約でお得、とかそういうのはないのか

マイケルジャクソンは、高級ホテルの一室を買い取ったりしてるよね。

一室の値段によっては買い取ってみたい。
ホテル関係者とか居ない？

ホテルっていいかな〜？
たまにとまりに行くにはいいけど、ずっと住むとなると
わたしゃやだねぇ。

メンテが楽。
掃除とかみんなやってくれるしさ。

忙しく飛び回ってるＤＩＮＫＳや独身者には、ホテル暮らしもいいのかもね。
でもよっぽど稼いでないとね。
ホテルの部屋の買取りって、金持ってるだけじゃダメそう。
ホテルだって、話題作りが欲しいんだろうし。
そこんとこ、どうなんでしょ。

>674だけどね。阪神大震災の時、倒壊した多くは木造の古い住宅よ。
マンションは仮に、半壊しても命だけは助かっている場合が多いし、小さな
戸建ちの家は、区画整理の関係で、倒壊して再建しようとしても今度は許可が
おりない所もあったらしいよ。戸建ちを買うならある程度土地が、広くなくてはね。
マンションもせっかく建物が倒れなくても、密集地に立っていれば、震災で火事に
なった場合、隣から類焼の恐れがあります。マンションも周りの立地をみて、購入
しないとね。戸建てにしろマンションにしろ、問題は土地の広さにあると思う.

>676メンテナンスについては、戸建てだっていっしょよ。
年数がたてば、屋根も雨漏りがしてくるから、吹き替えなければならないし、シロアリ
だって涌くこともあるし、水まわりも傷んでくるし、結局マンションの修繕積み立てと同じ
くらい費用がかかるんじゃない？
どちらにしろ、自分の家を持つとお金がかかるわね。といって賃貸も更新料やら
かかるしね。一番安くすむのは、県営住宅のように公営住宅に一生がまんして
住むことだろうね。

>689
みんな県営、市営住宅に住んだほうが安いのは重々承知。
けどプライドが許さないんだろうね。
だって、県営、市営の大半は貧乏人という烙印を押されるからね。

都営は年収オーバーで入れないよ。
あまりプライドないので、老後のための貯金を考えると
住んでもいいんだけど。。。
でもＤＱＮ一家が多いのなら、嫌だなぁ。
いくらプライドなくても、あまり環境が悪いのはいや。

そして、↑こういう風なイメージがあるってことよね。。

戸建ては駐車料金がタダ。

住めば都。
団地も慣れれば平気だよ。
といいつつ、貯金が３０００万貯まったので。
密かに家の購入を検討中。

>>693
頑張ったねーでも田舎のうちの近所でも一戸建て４０００万以上…
残りはローン？

もしかしたら親の援助（１０００万？）があるかもしれないので、
６０００万くらいの物件を購入、ローン２０００万・・・てな感じ
で考えてます。ちょっと甘いかも。

マンションから戸建購入の方へ質問です。

戸建って寒くないですか？
今はマンションに住んでるんですけど、実家（戸建）に泊まりにいくと、
寒くて寒くて・・・。体は布団が掛かってるからいいんですけど
顔が寒い。
こんな寒がりの私は戸建は諦めた方がいいでしょうか？

>696
確かに寒いです。
私もマンション（１階）->コダテに引っ越しましたが。
適切な断熱材の施工、ペアガラスは必須だと思います。

実家が中途半端な寒冷地にある。
中途半端っていうのは、ニイガタとかホッカイドウみたいに、
誰もが認める寒冷地だったらセントラルヒーティングとか
当たり前なんだろうけど、そうじゃない寒冷地なんだよね。
車は寒冷地仕様がデフォルトで、ホッカイドウ並みの寒さにも
なるのに、家が寒冷地仕様、ってウチがとーっても少ない不思議な地域。
だから半端じゃなく寒い一戸建ての実家に冬帰省することなんか
ぜーったいありません。暖かい地域のマンション暮らしのほが快適さ。

金もないくせに新築マンション買ったよー
理由：二年後くらいにパラやめて出ようと思っていた（今３０代前半）。で
　　　実家（もマンション・中古）に近い。徒歩１０分以内。地域の様子はわかる。
　　　そもそも一戸建ては所得的に無理。田舎に行かねばならぬ。
　　　運転できないので、今よりも不便なところはだめ。
　　　単身なので、管理・治安から言うとやっぱりマンション。
　　　園芸に興味がないので、庭があったらめんどくさい。

昔は大きくて古い借家に住んでいたので実家の中古マンションは狭いとは思うが、
気密性が高いのから結露はあるが、寒くない。治安も悪くない。

殆んど頭金ないから、数年後借金だけ持って実家に帰るかもね。
でも賃貸でもコレというのはなかなかなくって。別に中古物件でも良かったけど。
今回たまたま「コレ」と思った。

↑ご臨終です

>699
>そもそも一戸建ては所得的に無理。

つかそれ以前にマンションだって満足に買えてねーじゃん（藁

マンションの一階と上の階は暖かさが違うの?
やっぱり一階の方が地面に近いから寒いのかな。

>>702
一階が地面に近いから寒いということは余りないと思うけど。
最上階は熱を貯め易いので室温が高くなるというのは聞いたことある。
冬はいいけど、夏困るね。

海近かったりすると、高層部は風が強くてとても窓なんか開けられない、
ってこともありまする

>>704
お台場の高層マンションに住んでる友達がいるけど、ベランダに出るの怖いよ〜
高い上に強風に吹かれて、思わずめまいがする。（高所恐怖症じゃないよ）

ところで昨夜の地震は怖かった。
最近地震が多いし、こうなってくると「賃貸マンションが良かったよー」って
つい思ってしまうのでした。

>702
高層マンションの20階に住んでるけど、暖かいですよ。
冬はこたつもエアコンなどの暖房器具は使ってません。
でも夏は・・・地獄です・・・（笑）

うちの場合は風はそんなに強く吹かないです。

>>706
海の近くのマンション？

５F建ての最上階。
冬暖かいよん。でも、中間階層が一番暖かいと聞く・・・。
でも、夏も特別暑いわけじゃないよ。最近のマンションは
昔の感覚とは違うと思います。

>707
いえ、うちは普通のまちなかに建っているマンションです。
だから風が吹かないのかな。

１０数年前に３，５００で買いました。その間に住民の異動もかなりありました。
５年前に外壁塗り替えで積みたて金の多くを使ってしまいました。
権利者多数ですから、建替えは無理だろうと思って、住めるだけ住むつもり。

昔と違って、マンションは簡単に売れなくなっているから、これからの住民は
永住のつもりでよい管理を心がけないとね。
>710
10数年前なら、まだ建て替える必要は当分の間ないでしょう。
木造戸建てでも、うちの家でも注文建築で建てましたが、もう築30年になりますが
まだ当分は住まなくてはなりません。

最近のマンションは「永住品質」とパンフレットにあったりする。
どこまで持つのか？？？とＭＲのひとにきいたら、
「50年で全立て替えかなぁ・・・」みたいに言われました。
一応頑丈に作ってるといわれるし確かにデザインも昔のヨーロッパ風みたいにして
古くなっても味が出るようなデザインを取り入れる努力がされていた。
それがどこまで有効かはわからないけどね。
昔のマンションよりも、質が上がっていることはかなりほんとみたいです。
メンテナンス次第でかなり持つのかも。。。
それを考えれば、生ゴミ処理機、ウォシュレット、セキュリティなどついてあたりまえ。
差し引けば安いかも。でももっと下がるらしいね。

私、この春にコダテ（木造）を購入しました。その前は築３年ぐらいのきれいな
賃貸マンション、最上階の７階でした。コダテは寒いといわれていたので、寒さ
は覚悟していました。・・が違いが全然わかりません。むしろマンションの時の
ほうが暖房ガンガンつけてました。寒くて寒くて・・。今は暖房なしの時がある
くらいです。「最上階だったから寒かったのか？！」と主人と言っておりますが
このスレの中では反対のことが書いてあったりする。人によって感じ方が違うの
かな〜？？

土地買ってウワモノ建てて…。
毎月１１万のローン支払って・…。
それが３５年続くのってしんどい。だったら、
安いマンション買って、楽に生活する方を選んだ。

11万の35年ローンだと借り入れ額はどのくらいだろ？
11×12×35…じゃないよねえ。。

うちの両親は戸建てに済んでたんだけど、年取ってきたから
除雪も大変だし、しっかり管理してくれるとこに住みたいって
言い出して、マンション買う事にしました。
その話を聞いて、モデルルームを一緒に見に行ったんだけど
すごく気に入ったので、私達もそのマンション購入しました。
一戸建てを買うつもりだったので、土地を購入してあったんだけど
建てることはないだろうなぁ。
マンション、とっても楽ちん！

:::::

あげ

一戸建てのデメリット一杯あるけど一戸建てにしました。
どんなに分厚く頑丈に作っても、他の住戸の衝撃音を防げない。
（フローリングにジュウタンひくとか方法あるけど、他人に依存
したソフト管理はアテにならない）
ただ、その理由だけで共同住宅は案にすらあがりませんでした。
戸建てのように外部から空気を伝わってくる音と違うんだよな。

最上階だと大丈夫だよ。
振動とか騒音とか一切ないけど。

戸建(非木造)土地を買って新築。
快適そのもの。

マンションは最上階に住んだことあるが騒音はなく良かった。

マンション高層階から築２５年中古住宅に引っ越しました。
寒い、寒い、寒すぎる！地面からしんしんと湧き上がってくる冷気、
これで２月を迎えられるのでしょうか？
隣の枯葉は風に飛ばされ全て我が家に吹き込み、新入りがきたと
近所のひまじじーひまばばーは遠慮なしに覗き込み、戸締りの場所
もいっぱいだし、あーもーやんなっちゃうよーです。
　予測できていてもイヤなことっていっぱいあります。
ぐーたらにはつらいかもー。」

↑木造ではないですか?
木造は床暖房にしないと寒いらしい。

でも、最近床暖房人気ないよね。電気代かかりすぎって。

＞722
買ったのですか？リフォーム済み？

在来工法は隙間だらけで夏はいいけど冬は確かに寒い。
内は輸入住宅なんで、機械換気つけてビルトインエアコンにした。ほこりは
マンション時代より出ない。結露も一切なし。
ただ、冬の暖房乾燥しすぎ。加湿器かけたら結局電気代
在来と変わんなくなってしまった。

スウェーデンハウスの人いますか？

賃貸マンションで恐縮ですが、騒音は全然ありませんよ。
逆に実家の２世帯住宅（一階老夫婦：２階が若夫婦）の
一階の方がすごーくうるさい。

この前の夏、賃貸マンションから一戸建てに引っ越してきたばかり。
もう寒くて寒くて仕方なくて、だんなと「やっぱ郊外ってのは都心よりも
寒くて参ったね」なんて言ってたんだけど、原因は木造住宅だからか？
こんなに寒いもんだとは思わなかった。（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>729
マンションは機密性が高いからね。
でもカビとか結露とかの問題もありますよ。
夏はそのかわりいいんじゃないですか？

>>730
夏はまだほとんど過ごしてないので、よく分からないんです。
ただ、この家を内見したのが初夏で、その時は風がよく通って、
すごく爽やかだと思いました。（窓も多いし）
来年の夏に期待。

＞７２９
戸建ての時とマンションと、向きが全く同じかどうかも
大きな問題だ。他の条件もあるし、一概にマンションvs戸建て
と言えないかも。

・・・・でも、子供の頃戸建て住んだ事ないの・・・・？

住む場所が一番の問題だと思うよ。
マンションvs戸建てといってもね。

>732
７２９じゃないけど、マンション暖かさに慣れちゃうと
忘れちゃうのよ。
逆に戸建何年か住んでれば、冬の寒さに慣れちゃうでしょ？
私も親元にいた頃は戸建だったけど、冬に実家に帰ると
「戸建ってこんなに寒かったっけ？」と思っちゃう。

>734
うん、忘れるね。
実家帰ると驚くね。
でも、729の書き方はそーゆーのとは違う感じだったんで。
別に戸建てに住んだ事ないならないでそれがどーしたって事なんですが。

>>732
戸建は初めてです。
向きはいつも、リビングが南向き。
マンションの時は全部の部屋が南向きにはできなかったけど、
戸建は全部の部屋が南向きです。
でも、さっむーーーーい(>_<)

＞７２９
お！やっぱそうでしたか。
マンション住まいに慣れた身にはそりゃ、寒いっすよ。
地面に近いしね。機密性も違うしねー。うん。

うぅ。戸建って、やっぱり寒いもんなんだー。。
今回はリビングが広くなりすぎたのにも原因があるかも。
だんなと二人で、「広けりゃいいってもんじゃなかったね」って
いつも言ってます。
それぞれの個室は狭いので、わりと暖房も効きやすく暖かい。
っていうことで、食事が終わると、二人別々の部屋へ･･･
寒さのせいで、二人の間に亀裂が入りませんように･･はぅ。

食事が終っても一緒の部屋に行けばいいじゃん。
わざわざ個々の部屋に行かずとも・・・。

>>729
子供いないならさ、石油ストーブとかだと暖かさが違うよ。
うちもリビング広すぎて大型エアコン入れたのに、これでは冬を
越せなかった。
猫がいるからファンヒーターにしているけれど、ファンヒーターの
前にで〜んと居座られている。

一戸建ては寒いと言うけど
>>726みたいに、最近の高気密住宅は暖かいですよ
ウチは２×４だけどやっぱ暖かい

うちも暖房20℃設定の弱で熱くなってしまうくらい。ただ乾燥が酷くて。
寝るときは加湿する。一戸建てでも在来工法は検討外だったな。
在来より地震にも強そうだし。ただ改築しずらいのが難。
一番地震に強そうなのは鉄骨使った工法だろうけど、火災に対して鉄は意外と弱い。

>742
>>一番地震に強そうなのは鉄骨使った工法だろうけど、火災に対して鉄は意外と弱い。

しかし、木造は火の回りが早い。火事には気をつけよう。

ぜったい建売は買ってはいけない。
手抜きが多いらしいよ。
建売木造三階建て・・・・・こわいよ。

でも、注文住宅を建てるお金はないし、大地震がきた時の
分譲マンションはもっと悲惨だろうし、だからといって、
賃貸に一生住み続けられるお金はない･･
こんな場合はどうしたら？？？
やっぱ、そこそこの条件を満たしてる建売りに目がいってしまう。

今住んでいるのは２×４だけど
８年前のものだからかな？
すっごく寒い！
結露びゅんびゅンだ．

一戸建てでも最近は木造ではないものが増えてるから、結露でるのか。
マンションの材質で一戸建て。これが一番強そうですが、
長所も短所も両方出るからねぇ。

稀にですが、団地に慣れてて集合住宅じゃないと不安と言う人（自分）もいます。
一戸建て賃貸のほうが長かったけど後半分譲マンションで暮らしたので、次もマンションでいい。
同じ立地で一戸建てはかなり難しいし、治安も心配。一人だし。裕福じゃないし。
生活背景でも三世帯同居なら一戸建てだと思うし、一人住まいならマンションが楽。

>747
そりゃ、そうだよー。
一人で戸建ての方が良いって人の方が珍しいと思うけど。

戸建てって、本当に治安が気になる。
ちょっとした物音でも目が覚めちゃうし。
防犯グッズをいっぱい買ってこなくては。

>749
今母が戸建て一人住まいだけど、すごいよ。
玄関の鍵元々二つだったけど、もう1つ増やすし、
窓という窓、全部違うロックをつけてるし。
でも、実際空き巣がすごく多いらしいのよ。その辺は怖い・・・。
勿論マンションでも空き巣は入るけどね。

子がいないなら、マンションでいいと思う。
3ＬＤＫなら子供一人までＯＫ。

子が二人以上なら、一戸建て。老人抱えるなら、またマンション（できる限り新しいもの）かな。

個人的には親の財産が多いのも考え物と思う。財産残さないくらいで良いのではないかなぁ。
争いの元だし、子によってはそれをあてにしたり、借金のカタにされることも。
贈与も金掛かる。みんな一代限りか、分けてもたいそうに残らんくらいでいい。

あ、スレから逸れてしまった。ｽﾏｿ。

単身者の場合、賃貸のアパートでもマンションでも質はマンションが良いだろうし
賃貸マンションだと好き勝手もとても制限されるわ、発言権ないわで。。。
買えるなら買ったほうが良いかも。

木造コワイ。火のまわり早そう。
マンションでオール電化の実家なので、ガスのマンションに移る自分はやや不安なくらいだ。
実家の親も「いまさらガスは使えない、コワイ」というくらい。
もともとはプロパンガスで生活してた人が、ここまで言うかとオドロイタ。

意外と木は燃え方が遅い。水分がある分。表面はこげるけど。
最近のメーカーは必ず耐火ボード使ってるのであっというまではないでしょう。
昔の木造はダメだね。消防隊きたときは隣の家への延焼阻止が主眼になる。
鉄は温度上がると直接火にふれなくても、もたないので燃えてなくてもダメな場合
とか出てくるのでは。

よくわからんが、塀などで死角の多い家が狙われやすいらしい。
入れない家はないそうだから、どろぼうさんが入りたくないって
思わせるようにするしかない。玄関カギ二つは常識。だいたいの
どろぼうは侵入に5分以上かかりそうな家は敬遠するらしい。（元
どろぼうがテレビで言ってた）
ピッキング被害はほとんどマンションでは？？？？？

ちなみにマンションで火災になったら下の階の人は
間違いなく水びたしです。防水は屋上と風呂まわりだけ。

私は一戸建てを考えていましたが、ある時ふと思ったのが
「嫌な客には居留守を使いやすいのはマンションの方がいい」。
今の住まいは賃貸マンションですが、姑がイキナリ尋ねてきて
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴らしまくり、玄関ﾄﾞｱのﾚﾊﾞｰをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬしまくり。
一戸建てだと同じ目にあうのは間違いないけど、マンションなら
エントランスでｼｬｯﾄｱｳﾄ！
そういった意味ではマンションの勝ち！

>>756
ﾜﾗﾀ。いいねそれ。今度使わせていただきます。

>756
私もそう思う。うっとしい知り合いが来ても、
気を使うことなく、居留守が使える。

マンションですが、今日居留守を使ったら
旦那でした。
鍵は大家さんがディンプル（？）に換えて
くれました。

759に付けたし。
１階だけﾄﾞﾛﾎﾞｰが入ったので、換えてくれたみたいです。

うち一軒家に住み始めてまだそんなに経ってないんだけど、やっぱり防犯面とか
居留守では、マンションの方が便利だった。
車があるかないかで、家にいるかどうか判断されちゃうし。
それに、一階のリビングに電気つけてると、いるってバレる。
マンションの時は、玄関からリビングの明かりは見えなかったからな。
車置いたまま、しかも夕方買い物行く時はリビングの電気はつけっぱなしだけど、
その留守中に誰か来て、「コイツ、居留守使ってるな」って思われたらどうしよう
とか、変な気を使う。
そういう造りじゃない一軒家なら良いんだけどね〜

集金の仕事やってたことあるけど、電気メーター
の動きとか、表からベランダ側にまわったりして
居留守使われてるのはわかったもんだが。

防犯でわざと電気つけてる家もあるから居留守じゃないかもよ。
ベランダの窓が開いてるなら高確率で居留守だろうけど。

友達んとこ、朝起きて雨戸開けたら、
庭の芝生の上にてんこもりのう○こされてたんだって。
それにティッシュものってたとか・・・・・
よく泥棒が、そういうことするって言うけど、
泥棒には、入られてなかったらしい。
けれど非常に気持ち悪がっていた。
その後の処理も大変だったらしい。

>>764
そういうのって、警察に電話したほうがいいですよね。
ウチの近所ではウンコした犯人つかまりましたよ。

>>765
罪状はなんなんだろう････
そんな恥ずかしい事で捕まりたくねえぇぇ

マンションのベランダに猫のフンされた事がありますよ。
（ペット禁止だけど、こっそり飼ってる家が数軒あり）
あるかなきかの周囲のホコリを必死になってかき集めた跡があったけど、
そんなんで埋められる筈もなく。。。
この猫、よっぽど切羽詰ってたんだなあと、ちょっと笑った。
でもクサかった。

>765
どうやって捕まえたのだろう？
まさかうんこに指紋が、ついてたんじゃ・・・・・

>>768
ＤＮＡ調べるほどの大事件でもないしね(ｗ

>>768
その家は世田谷で、お隣の家なんだけど、
朝玄関にタバコの吸殻が数本落ちていることがあった。
そんなことが何度かあって、気味悪く思った家人は防犯カメラを設置した
んで、ウンコした場面が撮影されたワケです
犯人は顔見知りだったらしい

罪状は知らないけど、精神状態が不安定で・・・みたいなこと言ってた
その後不審なことはない

ウンコですんでラッキーですな

結構、戸建ては治安面が気になるんですね。
ちなみに、うちは戸建てですが、気にした事無かったです。
実家が戸建てだったからかな。
マンションも戸建ても良し悪しあるけど、やっぱり育った環境が影響する気がすます。
うちはお互い、戸建てで育った夫婦なので、購入の時はマンションが考えませんでした。
私は、出掛けても忘れて取りに行く事が多いので、マンションだとエレベーター乗ってばっかりだろうな。
しかし、防犯面は、ちゃんと考えないと駄目ですね。最近は物騒ですもんね。

すいません。付けたします。出掛ける時に財布とかカバンごと忘れます。

＞773
ﾜﾛﾀ。カバンごとっておいおい…
（でも私もよく家の中で鍵とか定期券とか行方不明になるけど)

>>772
マンションも物騒ですよ。
ピッキング犯がうろついていても、大規模マンションだと気がつかないし。
一戸建てなら家人以外が庭に入れば目に付くでしょう。
オートロックでも非常ドアがよく閉め忘れてあったり。
子供のしわざなので理事会でも強く言えないし。
鍵をピッキングに強い奴に換えようと検討中です。

マンションは駐車場代が一生かかるのがツライね。

老朽化したらどうするんだろう？マンション
住民の賛成を得られずに建て替え不能。

オートロックのマンションから戸建てに越して来たら、いきなり
しつこい勧誘の人がたくさん来るようになった。
断っても断っても、とにかくすごくて参ってる。
新聞･宗教･訪問販売･牛乳、その他諸々･･･
車が車庫に入ってて一階(リビング)の電気がついてると、必ず居ると
思い込んで、いつまでもしつこくピンポンするんだよね。
その状態でも居ない時もあるけど、実際、ほとんど居るので。
前のマンションの時は、車があるか無いかで判断されなかったもんな･･

>>778
犬飼えよ、獰猛そうな奴。

>>777
少戸数ならまず総意は得られるわよ。
同じような生活レベルの人が集まるから。
１００戸単位のマンションとかはきついかもね。
だから、ウチは小戸数のマンション買ったよ。
何を決めるにつけ、簡単。

>>779
あー、それもちょっと考えてた（ｗ
犬、好きだし。
どうせなら、黒くて俊敏そうなのが怖くていいかも。
それか、牛のようなでかい犬。

>>778
とりあえず「勧誘・訪問販売一切お断り」というステッカーを
貼ってみたらどうでしょう？ちょこっとは効き目ある・・かも。

>>778
なんやかんや言っても犬は心強いよ。
無駄吠えさせないとか躾も必要だけどね。
防犯にはなります。
門のところに「猛犬注意」と書いてあるのに、実際は小型犬飼っている
家庭もあるけれど…

それうちの実家だ（笑）＜猛犬注意なのに小型犬

>>782
なるほど。引っ越してきたばかりで、まだ思いついてなかったけど、
さっそく明日、東急ハンズで買って来よう。
「宗教お断り」は、別途貼っておきたいくらい。
>>783　>>784
犬も考えてるんだけど、実現するまでにはすこし時間がかかるかも。
だから、ステッカーだけ貼っておこうかな。
で、犬小屋を奥の方に置いて、ぬいぐるみを入れておく。だめ？（ｗ

>>785
「猛犬注意」のステッカーと犬小屋だけでも効果はあるかも…
玄関の目立つ場所にででんと犬小屋を置く。

あげ

もう、ほんとにほんとに激しくガイシュツだけど
今のコダテってオープン外構だから、一見誰でも
すぐ侵入しやすいので危険と感じるけど、実は
その逆です。私の回りでは、泥棒の被害にあった
ほとんどがマンション住人です。だから私の中では
マンションのほうが怖いです。

>>788
地域によるんじゃないの？
実家の周りはすごいらしい。空き巣というか、なんというか。
金持ち狙いらしいけど。（実家を除いて殆ど入られてるらしいから。）藁

うちの実家の周りも空き巣が多いよ。（昔から住んでる古い家が多い）
でも、新しく建ったばかりの、いかにも若い世代の家（ローン抱えてる）は
空き巣には狙われないって話しを聞いた事あるけど。
現金を家に置いてないので・・・（私は一軒家、ローンあと残り２０年）
うちも本当に置いてないや（涙）。置く金が無いぞ！！
新聞代と食費位だな・・・。こんな家入っても盗む現金ないしね。

>790
いや、ドロボーが入って何も盗るものがないと
ギャクギレして火をつけてしまうかもしれないから
3-5万円くらいわざと現金を置いておくものだときいたよ。
（うちはマンションなので置いてないが、、）

マンションで泥棒入られた知人、なんと深夜皆寝てる間に
泥棒されたらしい。朝起きてビックリしたと同時にゾ〜ッと
したって。

>>792
命あっただけでもよかったじゃん。
危害加えられたり強姦されるよりは……
でも鍵は変えるべきだね。

マンションで一生終えるなんてどんな人生？
ここ最近買った奴無茶苦茶悲惨だよね。30or35年ローン？頭悪すぎ。
資産として持つ時代とっくに終わってんだよ。今は借りる時代。
どんどんどんどん景気下降線の一途、ペイオフ解禁
早めに売りまひょ＞築３年以内のマンション入居しているみなさん！

私の実家は大阪でも人気のある地域なんですけど、
持ち家とマンションと半々だった＞友達
マンションでも立地や環境がよいので、ガラの悪い
地域の一軒家よりはるかによいと思うよ。
それに今時資産としてマンション買ってる人なんて
いるの？？気に入ったから買う、それだけなんじゃないの？？

一戸建ては最悪土地値でも売れるが、
マンションは老朽化すれば売りにくい。
これだけの違いじゃないか？
どちらも立地条件によって変わるのは当たり前だが。

住むところとして買うなら同じ。

>>795
いるんだなーこれが。資産として買う馬鹿が。現金をとりあえず不動産に変えて
更なる不景気突入だ！とかいってる奴いるよ。
それに販社はいつの時代も「まんしょんも一つの資産ですよ！」の台詞は欠かさない。

>798
なんで27歳今頃、ヴィトンハマリモードなの？？
関係ないけどそこが気になった。

800！

>なんで27歳今頃、ヴィトンハマリモードなの？？
>関係ないけどそこが気になった。

なんででしょ？今頃ってどういう意味か教えて。全然分からん。

>>797
実際買おうとしているような人は、そんな簡単な考え方は出来ないよ。
>>796の言ってるようなことについて、散々検討する。
どんどん買い換えられる金持ちなら、話は別だけどね。

だから、マンションもコダテも住むなら同じだって。
散々迷った後に「自分が住むなら同じ」
家も土地もマンションも。買う、それは大部分バクチ。

＞自分が住むなら同じ
って、不動産は一世代だけのことじゃないよ。
こどもがいないなら別だけど。
マンションにせよ、こどもがいるなら次世代に継承される。
立て替えとかの雑事は次世代に継承されるわけだ。
死んでしまえば後はどうでも、というなら
それは今現在住んで良い所を選べばいいけどね。
それでも、その住居の処理は自分世代で片付けるべきとは思うよ。

うちは結婚したのが３０過ぎてからだったし
子供も２人は作らないつもりなので、コダテも
マンションも買うのやめようかって話してる。
一応頭金として８００万位は出せるけど地震が気になるのよね。
取敢えず買っても中古マンションかな。
都心の一等地でもなければ下手な土地にしばられるだけ
子供が可愛そうだと思うしね。
とにかく老人マンションの入居費位は残しとかなきゃね。

>>805
老人マンションの入居費とか、老後も賃貸を借り続けるだけの
お金があるとか、そういうことなら一生賃貸もいいよね。
引っ越しもままならなくなってきたら、老人マンションで
余生を過ごす･･と。
私は戸建て買っちゃったけど、やっぱり地震は気になります。
あと５年くらい経ってくれて、地震＋火事で全壊してくれれば、
保険で損はしないんだけどね。

引っ越す前は、一つの土地に縛られるのが嫌でたまらなかった
けど、引っ越してみたらそれはそれで、もうずっと引っ越しも
しなくていいのかと思うと、妙に落ち着いたりね。
家具や電化製品も、もう次のマンションの事を考えずに、
一生モノを買う事ができるし。
引っ越してみたあとに変化する感覚もあると思います。

親が「マンションはいやだ」と一戸建てに引越し、
私はそこから結婚してマンションに戻りました。
庭の草むしりをしなくて良いし、カギをかけるところが少ないし、
狭いのでお掃除が直ぐ済んでしい、冬はとても暖かい。
子供がうまれると「やはり一戸建てだと気兼ねなくていいな」と思う。

でもとにかく交通や買い物・学校の便が良いところが一番。

私はマンションから戸建てに移りました。
もう〜〜寒くて、寒くて。マンションとはやっぱり
保温性が全然違う。
でも、門扉や植え込みもきれいでガーデニングも
できて、気に入っています。
トイレやお風呂にも窓があって明るいし。
壁一枚隔てて、隣に人が住んでるっていうのも
気持ち悪かったし。
まぁ、一長一短ですけどね。

私、生まれて初めて一軒家に住みました。新築なんだけど
確かに冬は寒い。けどいいように考えれば通気性がいいのよね。
それとやっぱりインテリア、ガーデニングに目覚め、家事が
楽しくなりました。門扉や植え込みの花育てにも力が入ります。
人に見られるしね。一軒家買う前はあんなに反対してマンションに
しよう！！と言っていたのに、今では一軒家で通してくれた主人に
感謝です。ほんと、家にいることがイチバンのリゾートになって
しまいました。

戸建は寒いよね!! いま、初めての冬を迎えてるけど、電気代が怖いよ〜。
でも食事が終わると、だんなとホットカーペットの上で寄り添い、
おしゃべりしたりビデオ見たり･･･
マンションの時は、こんなことなかったんだ。
ちょっと、結果オーライかな･･なんて思ったりして。
でも夏はそれぞれの部屋にひきこもり、好き勝手な事やってたけど（ｗ

ホント、一長一短だね。
普段の生活のことだけ考えると、どっちもいい面と悪い面が。。
両方住んでみた結果、楽で安心して暮らせるのがマンションで、楽しく自由に
暮らせるのが戸建かなーなんて思ってます。

うちの場合、最終的に戸建にした理由は、将来建て替えや建て増しを自由に
できることへのメリットと（うちの親のどちらかが死んだら、建て増しする）、
地震や老朽化などで建物がボロボロになっても、土地だけは残るという事。
そのために捨てた条件は（デメリット）、勤務地から近い都心に、居を構え
られなかったことと、駅から１０分以内を諦めたことかな。
両方叶えられるほどの予算はなかったので。

ウチはマンション。結婚前は戸建てだったけど、
両方経験した上で、自分達にはマンションが向いてるな、と。
戸建てって上でも出てるけど、明るいのと広いのが魅力。
3，4台分の駐車場なんて羨ましい〜。でも寒いの。
冬なんて10度以下になるから、朝起きれない。その点、マンションは
冬の北側部屋でも12から16度くらいあるから暖かい。（愛知県）
それと、一戸建ての時は家に1人ぼっちの時、どっかの窓から
誰か入ってこないか怖かった。そんなわけで、ここらの田舎では、
マンションのが結局割高になるのはわかってたけど、決めちゃった。

私は家付き娘。実家の土地は２００坪に事務所と本宅、庭、駐車場５台分。
まだ両親健在で遊びも仕事もバリバリ。
実家近くの最新設備マンション気軽に買いました。
ローンたったの一千万。返し終わる頃には実家の家と土地、いただき。
旦那の親はねー、絶縁したから関係ない。
どんな立派な家だって、和風建築コダテはもーう二度と住みません。最悪に寒いよ。

ここで一部の人が賃貸やたら勧めてるみたいだけど
でも家族多い人が賃貸借りたら大変じゃない？

一生賃貸ってのは、お金持ちにしかできない芸当だと思ってる。
うちはむり。

老人になったら出てけって言われる可能性も大だよ・・＞賃貸

犬が2匹いるから最初一戸建てを買うつもりだったけど、マンションを買った。
中古だけど犬も飼えて、3駅利用可能（徒歩1分〜8分）。
狭いのが難だけど、管理体制もバッチリで環境もいいから
マンションにしてﾖｶｯﾀﾅｰて思ってます。
4万弱の駐車場代はつらいが、コダテの予算の半分くらいにおさえられたので
ローンも来年で終わりそう。
めんどくさがり屋の私には、雨戸がない、ゴミはいつでも捨てれるところが気に入ってます。

>811　わたしも、一人で入る時、どこかから人が入って来ないか怖い。
現実に今現在、閑静な住宅地の戸建てに住んでいますが、泥棒に入られること
すでに3回、一度は真夜中にお風呂場の窓から侵入して来ました。
それと戸建ては寒いです。いずれマンションに住みたいと思います。
ひとつには雷が大きらいなので、避雷針のある鉄筋の建物の中にいる方が安心する。
ただ、マンションは上下階と隣に住む人たちの騒音が心配です。

マンションの友達の状態を聞くとマンションに躊躇する。
同級生の子供が一杯居て、夕方６時までエントランスで毎日遊ばすのが日課。（迷惑だよね！）
奥さん同士で集会所で趣味の事も一緒。子供のお稽古も一緒。何だか嫌だな。
不妊症で悩んでる奥さんが、上の階の子供の遊ぶ音でノイローゼ。
深夜に家に上がり込んで、子供が遊んで無いか見に来たそうだ。
何だか自分の家なのに、同居してるみたいに思えるな。。。
低価格のマンションだからかな・・・。高級マンションはそんな付き合いないのかな？
付き合いが楽だったらマンションは掃除も楽そうで良いな。
私は一戸建てだけど、付き合いは本当に気楽。1日近所の人と喋らない日も多々。
でも自治会の役なんかは面倒みたいで今から憂鬱。
ちなみに一戸建ては寒いよーーー！暖房してない部屋は冷蔵庫だよ！！！
夏も暑いし。光熱費が高いよーー。

今日の朝日新聞の朝刊にはマンションの老朽化の記事、
夕刊には高層マンションの意外な脆さについてのコラムが載っていた。
一戸建て普及キャンペーンでも推進する気か、朝日。

>>818
騒音は手抜き工事なら響くらしいけれど、私のところはあんまり
気にならない。
小規模マンションだから、近所つきあいもあまりない。
値段は相場よりちょっと高め。
エントランスで遊んだりは、だいたい管理規約で禁止のはず。
低価格で若い家族がたくさん入るようなところはいろいろありそうですね。

>818
前に住んでたマンションがそんなかんじでした。
ついでに友達の住んでる大規模マンションはそれに輪をかけたかんじ。
今は小規模マンションですが、前の所と全然違って静かで
誰も住んでないのかと思うほど。
マンションって当たりはずれがあると思った。

＞高級マンションはそんな付き合いないのかな？

挨拶程度はするし理事会も機能している。
要は住民の質。
安い大規模マンションだとどうしても団地っぽくなりがち。
でも高級で小規模だと管理費・修繕積立金がどうしても割高。

かつて、マンションの修繕積立金を管理会社に勝手に使われました。
そこで住民が一致団結して、何度も交渉して修繕積立金を取り返し、
今は、住民主体になって、管理費や修繕費を管理しています。

持ち家 2 回、マンション 3 回ころがした＆住んだ経験上、やっぱりマンションです。
見晴らし・セキュリティ・冷暖房効率の面で有利なのは、毎日の生活の上で大切です。
足腰に不安がでてきたので、すべてフラットな住居と言うのは、やはり安心です。
物によりますが、一戸建よりも売値は高めです。
やはり、家の品質の維持と言う面では、立て替えよりも、繰り上げ返済して、内装リフォーム費用・売却価格と、家の購入費用
とを比べた損益分岐点を知り、それが越えた時期に新しい住居に住み替える手があるのが、土地に縛られる一戸建てには
ない強みであり楽しみです。

＞818
マンションの価格帯によって住人の質が変わるのは大いにあります。
私が今住んでるマンションは、最多価格帯が 4500 万程度のマンションですが、以前住んでいたマンションは 3000万と
大きく異なっております。正直なところ、理解不能な住人がいる割合は、以前のマンションの方が多かったですね・・・。

しかしながら、いわゆる近所つきあいと言うのは、そういうところ
とは違いますね。私のところはまだ共働きで昼間は家にいないのが効いており、
子供は保育園から始まり今は大学で、保育園や小学校時代の
つき合いはありますが、ほとんどは保育園か小学校1年時代
からの仲のいい親どおしのつき合いにあります。
住んでる階によって上下両隣から伝わる音は変わります。
マンションを選ぶときに、構造の事を聞くといいけど、ある階から天井が低くなる筈で、低くなった天井の階の
直下とは 10〜20 センチも低いんですね。マンションはコンクリートの箱状態なので、
広い空間の法が反響しやすい場合があります。
大抵はコンクリートの壁と、部屋側からみた壁(石膏ボード)との間は空間が合って、壁をたたくと自分の部屋の中では
低音の太鼓現象による反響はあるけども、中・高音の音は上下両隣に伝わります。
このへんは木造一戸建てと決定的に異なるところです。
マンションで一番響くのは、金属ぶつを床に落とした時の音です。部屋の中ではキーンと言う音でも、上下両となりでは、
中・低音になって聞こえる事になります。
なので、特に上から ゴトッ と聞こえたからと言って、カップを落としたとは限りません。スプーンやフォークの
方が耳障りな音になってしまいます。

いずれにしても、最多価格帯が 4000〜5000 万を越えてくると、自己資金以外の借入金の制限により、
一人のサラリーマンの平均収入ではキツくなり始めるので、それなりの準備ができる人、あるいはそれでもキツくない
人の割合が多く、得てしてまじめな人が多いので、変な事は発生しないでしょう。

あと、マンションの規模も大事です。
だいたい 2・30世帯以下だと、イニシアティブをとる人次第で、そのマンションの居心地が決まります。管理人の常駐有無も大事。
100世帯ぐらいになると、管理費の収入が高いので、確かなメンテナンスや管理組合の運営も楽になり、家としての品質維持・向上が望めます。それはウリ値決定の好材料になります。

思うままにレスってみました。

私は実家時代、
親の社宅（ボロイ戸建て）
↓
持ち家新築一戸建て

↓←親の財テク失敗
中古分譲マンション

と住居を移り変わりました。

マンション住まいは今思い出しても
あまり良い思い出がありません。
1一戸建てでないということで馬鹿にされる
2資産価値がないと馬鹿にされる
3　50年住めるだろうかという不安（建て直せないかも？）
4庭がない
5犬が飼えない

等です。

逆にまあ良かったなと思うところは
1近所づきあいがうざくない
2戸締まりが楽
3見晴らしがいい、日当たりがいい

等でしたね。

>>823
うちは通帳は管理会社・印鑑は理事が保管というようにしています。
修繕積立金に対する法律も変わったし、理事会がやはりきちんと
お金は監査すべきですね。
管理会社に任せっぱなしは危ないです。

>>825
それは安いマンションだからじゃ。
庭付きのマンションも今はあるしペット可なところも多いですよ。
法律変わったので新しいマンションは５０年以上もつように建築
しないといけない。
逆に一軒家だと何してもいいというドキュもいる……
犬が夜中に吠えていてもほったらかし。
マンションだとある程度躾していないと飼えません。

田舎の低級住宅地のコダテに住んでます。
もう何もかもイヤになってます。
人品の低さ・文化がない・隣組・庭掃除・回覧板・・
キリがありません。
干渉されるのが苦手が主婦にはキツイですよ、田舎のコダテは。

>>828
隣組があるのか…同情します。

はっきり言って東京とかだと、マンション・戸建てで
差別なんて無いよね。（値段変らないからね）
今横浜に都落ちして、5000万円台の小規模マンションに住んでるけど、
年代もほぼ同じ（30代半ば位）人たちだし、マンション購入したからと
いってきつい暮らしでは決してないのは、車をどんどん買い換えてる事
からも判断出来る。・・・・なので、付き合いもほどほど、ドキュンは
いないし、快適です〜。
結婚前戸建てにしか住んだ事の無い身には、戸締りとか掃除とかが楽で
・・・・。やっぱマンション〜。
（ネコも飼えるとこだし。）

うち、東京郊外の戸建て。
古い住宅地にポツンと建った新築なので、周りは年寄りが多い。
だから、人品とか文化とか、そういうのはもう超越してるというか･･･（ｗ
町内会や掃除当番は、元から住んでる人たちもキツイらしく、全然活発じゃない。
そのうえ、「別に入らなくてもいいですよ」と言われたので、町内会には入ってない。
買い物以外に外出する人も少ないし、庭いじりやパターゴルフをやる程度。
マターリしてて、面倒くさくなくて、けっこういい場所に越してきたみたい。

>>831
そういうとこってしょっちゅう、救急車こない？
年寄り多いと夜中救急車が多くて…

・・・みたいって・・・。
事前にどういう所か調べないで家を買える人って
ある意味凄いと思うなり。

>>832
そこまで年寄りじゃないかも。
定年退職間際〜定年退職を迎えて数年･･･ってとこでしょうか。
>>833
うちのことかな。もちろん、ある程度は調べてるよ。
元々土地勘のある場所だしね。（生まれ育った街に戻ってきた）
ただ、調べるって言っても、限度があるでしょ。
町内会の活動状況や、住んでる人の日常生活の細かいことまでは･･･

隣の市の老人の多い町（郡かな？）町内会費年１０万だって。
殆どが老人の飲み食い・余興に消えるそうだ。
農村地帯だが。
で、新しく越してきた若い世帯がはいらないんだって。
当たり前だ。
最初安いのでそこに一戸建て建てようかとおもったが、やはり
マンションにした。

マンションって本当、運によりけりですよね。上下両隣が良識のある住民だったら
快適ですよ。私はマンション→コダテですが、夏の暑さはマンションに軍配があがり
ましたね。夕方帰宅したら蒸し風呂状態・・。コダテの今は、夫婦共朝から晩まで
働いているので、雨戸は閉めっぱなし。雨戸閉めてるのとそうでないのとでは、室内の
温度が違う！なので、雨戸は週末ぐらいしか空けません）藁

レスして下さった人有り難う！
私も、友達のマンションは、かなり程度悪いと感じました。
遊びに行っても管理人さんは居ないし、エントランスは子供の溜まり場。
エレベーターも廊下も子供の遊び場でした。
子供に占領されてて、静かに住みたい人にはウンザリだろうな。
たまに行く私が見ても引いてしまう光景です。
あれじゃー、賃貸のマンションの方がずっとマナー守ってるなーって感じました。
それから騒音も上下だけじゃないみたいですね。
友達の家が寝ている時にもバタバタとした音が下の人には聞こえたみたいでした。
斜めの階からも音って聞こえるんですね。
しっかりしたマンション選びが大事ですね。一戸建ても同じですが。
でも、私の住んでる町は田舎なので、比較的高級！ってマンションは無くて、今は
どんどん安い（２千万台）マンションばかり建っていきます。
値段の割に設備も凄く良くて魅力的で即日完売します。
でも、防音とか管理面の方が一生住むには重要ですね。
買う側は、しっかり見極めないと駄目ですが、なかなか難しいですね。
ちなみに、うちの一戸建ても隣組あります。。。鬱だ！
葬式の手伝いとか、祭りの手伝い等です。滅多に役は回ってこないですが。。。嫌！

バブルの頃に売り出した、当時八千万ほどしたマンションに、
ついこの前まで分譲賃貸として住んでました（４年間くらい）。
いくらバブルの頃とはいえ、やっぱり八千万ともなれば、最初は
そこそこの収入の人が住んでたと思います。
でも私が住んでた時期は、>>837さんと同じように、エントランスは
子供のたまり場になってました。
キャッチボールしたり、自転車に乗ってる子もいました。
私が住んでた時は築１５年くらいだったと思うのですが、そのくらい
経つと、賃貸にしてたり事務所になってる部屋も多いんですよね。
都心だったから、特に･･･なんでしょうか。
古くなった時に､そのマンションにあまり愛着がない人が多く住むと
いうことで、グレードや雰囲気が変わってしまう事もあると思います。

うちは一戸建てを買ったのですが、
その物件探しの最中にマズマズ気に入る家を発見。
（築１０年内の中古を探していたので）
駅から４分だし庭もあるし家もきれい。
が、真裏に中層マンションがあったんですよ。
マンションの庭もあるから、それほど密接してなかったけど。
それとなく近所の人に訊いてみると、相当のドキュソマンション。
上の階の窓からゴミを直接下に捨てるような（ｗ
マンション住民だけでなく近隣の迷惑になってるようでした。
もちろんヤメ（ｗ
直接マンションに住まなくてもそういうケースもあるということで。

うちは、東京下町のマンションに住んでたんですが、
町内会大変でしたよ〜。
なんでも、婦人会とかいうのがあって、結婚直後の
２５才くらいなのに、平均年齢６０才の妖怪みたいな
集団に入らされた。で、おにぎり握ったり・・・。
フルタイムで働いてるのにたまの休みを、
一日拘束されるのがつらかった。

>>839
私も気に入った戸建てを見つけたんだけど、隣りのマンションのせいで
やめることになったよ。
近所の人に聞くまでもなく､見るからにＤＱＮマンションっぽかったんだけど（ｗ

田舎の高級新築住人少な目のマンション住まい。
しかも調整区域だから、高い建物無い。駐車場代バカ安。
静かだよー私は買い物キライだし、
ﾏﾀｰﾘ住めればそれが最高の幸せ。実家も近いし。
買い物も個配だし、ネットも繋ぎ放題充実で、車もあるし何にも問題ない。
コダテ神話（宗教）に囚われた人は可哀相だわ。

あのー、調整区域って資産としてはどうなんですか？
知識ないのでどなたか教えてください。

やっぱりコダテならケンペー厳しいところの第1種低層地域が
一番じゃないですか？！そういうところってすごく閑静な
住宅街だし、隣とも最低２ｍ近くは開いてるみたいだし。
マンションや団地の多い地域ってどうしてもドキュソが
多いよ。

調整区域、住むには環境はいいのよ。静かで空気いい。
視界は広々。360度地平線ばっちり。ここは陸の孤島のよう（笑）
ようするに田舎なわけ。商業的な建物、三階建て以上の建物が無い。
でも車で５分行けば郊外型ショッピングセンターはわんさとあるしね。

>>844
家を選んでる時、この辺は４０／８０の地域が多くて､
「このクソ田舎がっ」とか思ってたけど､
実際に住んでみると、開放感があっていいもんですね。
もうちょっと駅から離れると３０／６０地域になり、
もっとのほほ〜んとした感じです。
都心まで働きに行くには大変そうだけど、ここも結構
大きな街で､地元で働いてる人も多い。
そういう人にとってはいいんじゃないかな。

>>834
調べるよ！町内会のことも！結構大変な所は大変だからねー。

>>847
家かったの？

近所の原子力研究所跡地に巨大マンションが建つらしい。。
何も知らずにそこに永住する人がすむと思うとなんか恐ろしい。。
マンション買う方そこに前なにがあったか調べたほうがいいかも寝

>848
私は集合住宅だけよ

＞＞８４９原研じゃなくって、核研でしょ？

>>851原研＠大阪だよ

>>852
そうなんだ。田無の核研かと思った。
放射線って消えないから・・・。

賃貸マンション住まいです。
理想は、車を持った上で郊外の閑静な住宅街に広めの一戸建て。
今は車を持てません。月々の駐車場料金5万円が出せないの。
その代わり、渋谷駅まで徒歩10分です。すごい便利。
今のマンションは中規模で住人の問題もなく管理人も良い人で気に入ってます。
ローンを組んでどこかのマンションを買うと、マンションの質は下がるだろうし。
一戸建てだと郊外になり通勤や通学に時間がかかるのもつらい。
欠点は狭いことに尽きるのですが、都心暮らしとどちらをとるか悩みながらずるずる生活しています。

駐車料金そんなにするの？
うちの田舎マンション、一台分\3000だわ。
駐車場代、1台5万ってことは、部屋そのものの賃貸料は高そうです
ねえ。

うちの実家近辺もそんな感じ＞駐車料金５万
駐車場は慢性的に不足してて、すごい人は電車乗って
取りに行くのだマイカーを。

１台３０００円？？？信じられないくらい安いですねー。
うちのマンションは平面で１台６万円です。
ついでに３台所有しているので６×３で１８万円。
なんか、たかが車の為に１８万円というのはとてもばかばかしいです。

>>817
私と一緒だわ〜♪雷怖い。それも大きな理由です。
泥棒3回ですか…ｵｿﾛｼﾔ　実はウチも戸建ての時に1回、トイレの窓から（ｗ.
今のマンションには防犯してます。

>８５８
友達んちは、お風呂場の窓から 入られたそうだ。
それも２階で寝てて、泥棒に入られたこと気が付かなかったらしい。
階段の途中まで足跡がついてて、朝ビビったと言ってた。
この前ニュースでも 就寝中、風呂場の窓の格子をぶっ壊して、
強盗が入ったとやっていた。
戸締まりしてても 恐ろしいとつくづく思った。

セキュリティマンションでピッキング対策万全のキー。
怖がりなわたしにはぴったり…
だって前住んでた馬鹿でかいだけの極寒和風建築ね、
姑が鍵かけないで出かけんのよ。家の中無人になってもだよ。
窓も玄関も裏口も。
理由聞いたら「だって帰ってきて暑いじゃない」ときたもんだ。
冬だったらなんて言うのさ〜
ちなみに夜も、最後の人が帰ってくるまで玄関の鍵かけない。１時だろうが
２時だろうが夜明けになろうがおかまいなし。
ついでに雨戸もあるけど閉めない。
はよ泥棒に入られろやーそのほうがいいヨ絶対。

>859
ホント怖いよね。友達が無事でよかったね。窓の格子って
ドライバ1本で取れるって聞いてから、格子付いてても
窓にロックを別に付けたよ。ちなみに友達は、お風呂に入ってたら
窓を外からガラッと空けられて覗かれた！それもコワッ
>860
泥棒に知り合いがいたら、ぜひその家を紹介したい（ｗ

＞８６０
最近 田舎でも 狙われるからね。
でっかい家ほど、こわいよね。
団体で来るし、人がいてもおかまいなしだし。

>団体で来るし、人がいてもおかまいなしだし。

それは、泥棒というよりは強盗に近いかも・・・

ｼﾅ人やらｶﾝｺｯｸ人やら、最近のやつらは荒っぽいからね。
ピッキング対応のキーでも、バールでこじ開けられればひとたまりもないし。
ホント、自分で自衛しなきゃね。

うちの実家で数年前、お風呂場から侵入した男がシャワーを浴びてた
その家の娘をﾚｲｰﾌﾟしたって事件があった。夏だから少し窓を
開けてたみたいなんだけど。田舎だからって安心出来ないね。

＞８６３
そうそう 留守にひっそり入るタイプより
強盗の方が、恐ろしい。
そういうの増えてるじゃない最近。

うちは向かいに泥棒がはいってから、セコムに加入しました。
しかし今朝戸口にでてみると、庭にタバコの吸殻が…。
オープン外構ではないし、うちにタバコを吸う人間はいません。
外から投げ入れるにもとどかない角度だし。
もし泥棒ならなんでわざわざ警戒させるようなものを残すのかな？

うちのマンション、価格は相場よりかなり高かったのですが駐車場代が平置きで
ただ（屋根はない）
一生分の駐車場代計算したら結局安くつくので購入。
中年以降の夫婦が多いのでまったりと静か。

>864
>うちの実家で数年前、．．．その家の娘をﾚｲｰﾌﾟしたって事件があった。
誰のこと？大丈夫？

817で雷が怖いために、マンションに住みたいと言った者なんですが、858さんのように
同じような方がいられてうれしいです。
それと、今マンションにお住まいの方に伺いますが、雨の音や風の音が戸建てに
比べて聞こえないというのは、本当ですか？　ついでに雷の音も小さく聞こえる
なら、ますますマンションに住みたくなりますが・・・

>>869
雷の音は窓ガラスの暑さにもよるだろうけれど、台風の時は
一戸建てよりも揺れなかったかな。
雨音は確かにあまりしません、屋根ははるか上だし。

ほそながーいビルの、十階建ての十階に住んでいた時、
ちょっとした強風でもグラグラ揺れてました。

>>868
ごめんなさい、言葉が抜けてました。
うちの実家の隣の家、でした。
小さい頃から知ってる人だったので、気の毒でした・・。

>>871
安普請…
うち細長い１５階建ての１２階だけど、そんな揺れないです。

>>873
高級なマンションに住めてよかったですね。

>>871
地震ならわかるけれど、風で？
ちょっと怖いかも…

高層のビルやマンションなんかは
耐震のため、わざと揺れるようにつくってあるんだよ。
揺れないほうがキケン。
従って安普請は>>873

マンションということで馬鹿にされたと
書いた>>825です。
遅レスですが。。

＞それは安いマンションだからじゃ？

と言うことですが、相手は私の住所もマンションの値段も
知りません。
学校や職場などでマンションに住んでいると言う話が
でると小馬鹿にされるのです。
私が住んでたマンションは大阪市内です。ですから田舎でも
ないし、安くもないのですが・・。
しかし「マンション〜？」って馬鹿にする人は二通りでしたね。
地方出身者で実家が農家とかで土地に執着がある人とか
本当のお金持ちの人とかでした。

私はやはりどちらかというと一戸建てが良いです。
老後子ども頼らず老人ホームに入るにしても、
戸建てだと建物に資産価値無くても土地は叩き売れそうですが、
マンションだと建物の資産価値が下がると売り辛くなりそうで。。
ごく普通のサラリーマンですから、何十年経っても資産価値が減らない
ような場所にある高級マンションを買うとか、マンションの
ローンを払いつつ、老人ホームに入る数千万の貯金をすると
いうのは無理でしょうし・・。