主人がゲイでした

結婚９年目の主婦なんですが、１ヶ月前にある男の人から電話があり、うちの主
人が同性愛者で、こういう事を自分としてきた、と言われました。話しによる
と、主人と以前交際していたと言うことなんです。それを聞いて、新婚当初から
色々思い当たることとあてはまりました。
子供を望んでいたものの、結婚当初から私との体の接触を避け、「仕事が忙しく
て疲れている」という理由で、セックスも１〜２ヶ月に１度、それも完全に勃起
せず、結果射精までいかないものでした。

帰宅した主人にその事を問いつめました。
その場では逆にきれて、無言で寝室へ行ってしまいました。
それから今から一週間前くらいまで何度も問いつめた結果、自分はそういう性癖
で、女性の体は愛せないと言うことをついに言われました。

普段は他のご主人よりも優しい人なんです。いろいろな記念日に食事やプレゼン
トを買ってきてくれたり、一緒に旅行に頻繁に行ったり。でもそれが本当の愛情
からのものか甚だ疑問がわいて、怒りがこみあげてきます。

こういう事って本当に存在することなんでしょうか？私に対する愛情とはどうい
ったものなのでしょう？

私は結婚していないので簡単に言えることではないと思うのですが
そういうのは女性として愛されていないのではと思います。
人として妻としては旅行だのプレゼントだので機嫌？を取っているのだろうけど
やっぱり寂しくはないですか？
私も付合っている彼がゲイではないのですが淡白ということで
今話し合いをしています。やはり同じように触れられたりＳＥＸしたり
することがあまり好きではないそうです。
それでも別にいいのであれば問題ないですが
私は女として愛されていないと感じているので別れるつもりでいます。
同じ一生なら自分にあった男性と共にしたいと思ってます。

改行、読みつらくってごめんなさい、、。
私たちのなれそめは、主人共々実家が隣同士で、両親が友人同士だった
ので、その勧めもあり、（私たちは顔見知りという程度でした）
結婚を決めました。（地方出身です）

つきあった経験は主人がはじめてです。足下を見られていたのでしょうか？

それぐらい結婚する前に見抜けよーーーー。
でも、見合いですぐ結婚じゃ無理かもね。スマソ。＞１

１さん、以前主婦板でもスレ立ててましたね。
私はそのときレスしたものです。おひさしぶり。
やっぱりそうだったのですか。
で、ご主人は今後どのようにしたいとおっしゃってるのですか？
もとの何もなかったような生活にしたいと？

はい、はっきりといわれてしまいました。それも切れて
吐き捨てるように言われたことなので、今後の関係をどうするか
までじっくり話し合ってはいません、と言うかますます深夜の帰宅、
休日は一人で外出が多くなりました。

今の立場（金融関係の仕事、年老いて生んでくれた母への思い）を捨てる
訳がないので、どうやらこのままやり過ごすつもりのようです。

>>1
慰謝料請求して離婚できますよ、この場合。
私は別れた方がいいと思うな〜
世間にはいい年した独身男性たくさんいるし、やり直すなら
今のうちですよ。

そうだよ！　>>7さんの言うとおり慰謝料とれますよ。
弁護士さんに相談した方が良いと思う。
金融系に旦那さんは勤めているとのことですが、特に銀行などは
「男は家庭を持って一人前。信用できる」みたいな風潮があるので、
酷な言い方だけど１さんは利用されたんですよ。コケにされたん
です。そんな相手に情けは無用です！
離婚を会社に知られるとマイナス評価になると思うので、相手は渋る
だろうけど、折れないで！　懐柔されないで！
新しい人生を歩んで下さい。頑張れ！！！

私はゲイの夫でもかまわん。
子供いなくてもいい。
仲良く暮らせるなら結婚したいよ。
（ＳＥＸ抜きでも可）
レズじゃないけど、まあそういう女のいるってことで。

でも１さんの場合は慰謝料もらって別れてもいいかも。
別の人生だってあるよ。

電話してきたゲイは元彼が幸せな家庭を築いてるのにねたみ、電話した。
その男の思い通りになるかどうかは１の自由。性生活の不満を理由に
離婚できるよ。子どもがいないなら人生やり直しやすいはず。いや、
子どもいないからこそ、早めに人生やり直すべきかも。
でも、結婚9年目にしてゲイから言われて初めて夫に愛されていなかったと
思ったのか？冷静にこの9年間振り返ってみろよ。地方出身なら夫は就職
以前から結婚を覚悟していたはず。１を愛そうとする努力ぐらいしてたかもね。

あまりSEXが好きじゃない妻に夫がSEXを強要したら、家庭内暴力だと
訴えられ、逆に夫がSEX好きじゃないなら愛されていないだのと文句
言われるんだから大変だねぇ。

お姑さんには相談しましたか？
ダンナ様が低姿勢に「だまっていて悪かった、君を傷つけたくなかったから・・」
とでも言ってくれていれば話はまた違ってきます。
そのような性癖は本来仕方のないものですから。
でもこっちがキレテも相手にキレる権利などこの場合ありませんよ。
コレ以上ダンナ様の遅い帰宅が続くようなら
「お義母に相談しようと思っています」と言ってみたらいかがですか？
お母さん想いのムスコさんのようですから、この一言は効くと思いますよ。

がんばれ。
このダンナはひどいなぁ。
私も友達にゲイがいるけど、やっぱり地方出身で（今は東京）
地元に帰ったら親の決めた許嫁がいるから
しかたないけど結婚ってことになるとか言ってたよ。
自分の事しか考えてないね。
やめさせなくては。

>>11
ホントに姑に相談しても無意味だろうけどね。
「まあまあ、今までずっと仲良く暮らしてきたんだし、これからも
うちの子をよろしくお願いしますよ。」なんてね。

>>12
自分は結婚したくないけど、親とか周囲のこと考えてるから
結婚するんじゃないの？
許嫁のこと考えてるかは知らないけど。

ありがとうございます。姑は９０を越しております。旦那を４５で生みました。
だから、そういう世界を知らない、あるとは思えないと思います。（意識ははっきり
してらっしゃるんですが）
私も３０をすぎて結婚しました。

いままでは愛されてないとは決して思ってません。なんでも私の思うとおりにしてくれるし
（性生活以外）文句一つ言いません。だから、淡泊というか、セックスがすきでない
人なんだと思って私も尽くしていました。

１さん夫婦の場合、話し合えば理解できる糸口があるように思えるんだけどな…＞ﾁｮﾄ電波かもしんないけども
お姑さん４５才のときのお子さん、というのでなんとなくそう思った。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ

旦那さんは旦那さんなりに１さんのこと大切に思ってるんじゃない？
ＳＥＸしたい愛はないかもしれないけど、愛情はあると思う。

１さんが女性として愛して欲しいなら離婚して
別の人を見つけるしかないだろうし、友情（？）みたいな
愛でいいなら、このまま結婚生活を続けてるのもアリでは。

>>17
中村うさぎのところみたいに？

>>18
えっ、中村うさぎの家ってそうなの？
知らんかった。

でも、外面を保つために私を失いたくなくって、そういう行動を
していたのかもしれないと思うと、裏切られた思いです。

高卒で、ここまでがんばってきたのも、家を建てたのも「夢」だと
語ってくれたことが有ったんですが、それはお姑さんに常々言われてた
ことだったのでしょうか、、、たぶんそうだと思いますが。

別れた方がいいと思う。ご主人はあなたのこと嫌いじゃないだろうけど
愛情はなさそう。本当に愛してたら妻を騙して二重生活を送れるとも
思えません。
もっともあなたも今更自活できないわってなら仮面夫婦を続けるしか
ないですけど。

>>19
そうです。相手は、かなり年下で中国系のゲイで確か無職。新宿２丁目
で知り合ったとか。最初から知ってて結婚したそうです。
うさぎはドロドロの恋愛したり疲れ切っていて、肉体の愛よりも精神
的なつながりをとったらしい。もちろんセックスレス。
そういう関係もあるのね。
本人も公言しています。因みに旦那って優男風のイイオトコなのよね。

うさぎのところみたいに最初から納得してならともかく、>>1さんは
結婚当初から１０年近くも騙され裏切られていたわけで・・・。
修復なんて出来ないのでは？

>>20＝1さん
そう…そうなんだと思います。母親の｢夢」をかなえているだけ。
その中に、｢女の人とｾｸｰｽして欲しくない」というのが暗に含まれていて、
｢母思い」のご主人はそれを感じ取って「同性愛」という形になってしまったのでは…と。
（それでいて、世間並みの結婚はしていてほしいし）

1さん自身もさることながら、ご主人も残りの人生そんなんでいいのかなー、と
思いますけどね（でも、こんなことは本人には言えない事だけど）。

頑ななご主人の心を溶かすには、それはたいへんなことだと思うけど、｢人として
好き」という気持ちがまだ１さんに残っているなら、少しずつでも挑んでみたら
どうなんだろうか.........
（あるいはもう、さっさと三行半ていうのもアリだけど...）

せっかく縁あって...ともいうし（ｗ。私はちょっと｢人間万歳」なところあるけどね☆

>>1
同じゲイとして、結婚せざるをえなかった気持ちは理解できる。
ただそれを実行に移して、一人の人間を巻き込み、傷つけてしまったことは許せない。
まぁ今の時代、ゲイの中でもこういう人が奥さんにどうされても同情されない。
（同性愛板で夫と同じような人が前にスレッドたててたけれど、叩かれまくっていた）。

今見たら、24さんのレスがついていたので、ﾁｮﾄ補足させてください。

前レスの「挑んでみたら」というの、なんていうかその…性的なのは抜きに、
ということです......（ｱﾔｼｲ表現に見えますよね…ｽﾏｿ

で、男の人と性的な関係を持っていたという過去も含め、ご主人と歩み寄って
みてはどうだろう、というニュアンスなのですが...

同性愛者すべて悪いとは思いません。だけど、>>24さんもおっしゃているように、
１さんのご主人は、ちょっと横着はしていると思います。

でも…キライな人に、たとえお義理でもサービスするのって苦痛だと思う。
｢好き」というピュアな感情がまだあるうちは、なんか、諦めてほしくないな、なんて。

つまり、旦那さんはゲイでありマザコンってことなんですかね。
１さんはまだ４０歳いってないのかどうかわかりませんが
会社で４０歳になる女性が結婚しました。初婚ですが。
まだまだこれから自分を幸せにしてくれる男性がいると思いますよ。
この先まだ何十年とあるのですから・・・。
子供だって産もうと思えばまだ大丈夫ですしネ。
今の旦那さんだと分かってしまった以上開き直って彼氏と公然と付き合うようになり
態度も今までのように優しい人ではなく冷たくなっていくのが
目に見えるようです・・・。

１と結婚したあとにゲイやマザコンになったのかねぇ。
そう考えるとスゴ過ぎるぞ！＞１

直接旦那様にはこれからどうしたいか聞いた？
解決や決断も直接１さんが旦那さんと話合わない事には１さん自身が
まず、納得行かないでしょ。
旦那さんが逆ギレ起こすと書いてましたが、「ゲイだという事実を
皆に隠したい･知られたくナイ」から妻に曖昧にしたいのか？　又は
｢バイセクシャルなので、結婚(女）と性癖(男）は別」と思っている
知ってか・知らずか、ウダウダ言う妻が面倒だとあしらってるのか？
ぐらいの理由は、旦那さんが切れようと何しようと聞いた方が良い。

どっちの理由であれ、ご主人がアナタに何も言わず結婚した事は
ひどいと思います。ゲイの方にゲイである事自身は何も悪くない事
だと思いますが、その個人事情を結婚などで他人や伴侶となる人間等
巻き込み、ご主人が社会的満足(女性結婚）と性的満足(男性と交際）
の両方を得る事を、普通の結婚では無理だと思う。
妻と言う伴侶では無く、理解者と言う友達妻以外は・・・・
1さんもご主人に聞いて｢妻と言う理解者」になるか(結婚生活続ける）
｢アカの他人」となるか（慰謝料貰って離婚する）考えたら良いのでは

夫の浮気相手が男だった
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=986351919

結婚前からおつきあいしていた人はいたらしいです。
「結婚前も後も男性関係があった＝私への愛情がない」と
考えるべきなのかどうか迷っています。私へは友愛だと
捉えると別に何の不思議はないんですが、、、。納得はできませんけど。

でも根は悪くない人なのですが、人の言いなりになりすぎるというか。
引け目が有るからでしょうが私が望んだことは（家購入、旅行行きたい、など）
すべてかなえてくれていたのでそれが愛情だと思っていた私も悪いんですが。

そだね、アンタも悪い。･･････が、素直でよろしい。

早くゲイの人達も堂々と生きられる世の中になりゃいいのにね。
そうしないと偽装結婚の不幸が後をたたないもんね。
１さん、どうかあなたの幸せを追求してくださいね。
（別れるにしても別れないにしても）

色々みなさまありがとうございます。こういう例って
日本だけなんでしょうか？アジアではあるかもしれませんが、
欧米ではどうなのでしょうか？知ってらっしゃるかた、いますか？

ゲイの友達はストレートの女の子と先日結婚した。
その女の子はセックス恐怖症でゲイとしか一緒にいられないって子でした。
二人スゴク仲がいいんだよね。
結婚て何なんだろう？って考えてしまった。
結構同じような訳あり夫婦って多いらしいよ。
同僚の女も家事と料理の上手いゲイと結婚したいって堂々と言ってる（藁

他国ではそんなに無いんじゃない？（日本よりもゲイとかが市民権を持っているみたいだから）

シリのアナで愛してあげては？
そーゆーのはダメかね？

ダメでしょ。女は尻関係は苦手よ。

>>35
欧米はゲイに対するバッシング激しいよ。
アメリカではゲイを見たらピストル撃つって人もおおぜいいる。
だからこそゲイリブ運動が活発になって市民権を得た。
市民権を得てもバッシングの激しさそのままだけど。

>>15=1
お姑さんは、１さんよりもよっぽどゲイ（というか同性愛者）について
詳しいと思うよ。

>>39 なぜでしょうか？今年９１になる姑がそんな世界が
有るとしっているでしょうか？子供がいないと言うことで
ただでも接しにくかったので、相談するわけにもいきません。

でも今日（正しくは昨日）、家の母にやっと電話でいままでの
詳細を話しました。今後家の母から姑に話が有るとは思えません。
長年の友人ですし、「あなたが我慢すればいいのよ」という事
まで言われてしまったので。。田舎ではこういう話がでると、
私の家まで汚点に思われます。男尊女卑が激しいところなので、
食べさせてもらってるだけでありがたいと思いなさい、と言われてる
みたいです。

なんだかヒドイ話ですね。お姑さんまでそうなんだ・・・
でもこのことはあなたの名誉にもかかわることです。
この話はお姑さんのところで止めては意味のないものになりますよ。
失礼な質問で申し訳ないのですが、あなたのご両親は早く孫の顔を見たい・・とかって
おっしゃらないのですか？そのことについて心配はされてませんか？
その理由はあなたのせいにされていませんか？
ダンナ様の真実をご両親に話して意見を聞くべきだと思います。
この話はあなたとダンナ様だけの問題ではないと思いますよ。
その事実をご両親が知ったなら男尊女卑が激しい地域だとしても
娘にガマンしろとはおっしゃらないと思いますが・・・

ごめんなさい。あまりよく理解してないままレスちゃいましたね。
４１のレスは見なかったことにしてください。
（姑と実の母を間違えました）
実母にそんなこと言われるなんて・・・・
そんなのかわいそう過ぎます。１さん、しっかりね。

実家の母にしてみれば、姑と母の関係も、村内の立場も、
うまく話を持っていけたこの結婚も、現状のままでないと
困るのだと思います。だから責めるきもちはありません。

こういう時ってよっぽど、実家が地理的に離れてる同士だったらなー
と思います。近くて便利だとばかり思っていましたが。

ひどい親だな。あんたの人生なんだから。

>>1さん

一番大事なのは旦那さんがどうこうようりも、あなたがどうしたいかでは
ないでしょうか。
親の世代に相談してもなかなか理解は得られないと思います。
このまま形だけの結婚生活を続けていくか、それともやめて新しい幸せを
見つけるか。
お話では旦那さん以外の男性とつきあったことがないようなので、私は勿
体ないと思います。
相手がゲイである、というのはセックスレスとは根本的に問題が
違います。
性的に満たされないというのは、大きなマイナスだと思います。
弁護士さんに相談されたほうがいいでしょう。
相手がゲイであることを偽って結婚したのだから、慰謝料と生活費は
取れると思います。
このまま無意味な結婚生活を続けるよりは、出直した方がいいと思います。
世の中広いから、あなたをちゃんと愛してくれる男性と巡り会えると思いますよ。

>>35
ゲイの結婚を認めるところもあるらしいけど
それは特別な事だからこそニュースになる
つまり日本と変わらないってこと
ゲイが生活するなら都会のほうが楽だと
思うよ
１さんはダンナさんと都会に出てくるわけにいかないのかな
そうすれば１さんは仕事に就いて離婚準備できるし
ゲイのダンナさんも楽になると思うんだけどね。

>>1さん、自活しなさい。それが一番。旦那？もちろん離婚だよ。
今後は友人として付き合いなさい。

私の夫はバイでした。
過去の男性＆女性関係全部話してくれて、私も納得して結婚しました。
もともとゲイに嫌悪感なかったし。セックスは淡白ですが（私が
あまり好きじゃない）、とても仲良し夫婦です。
夫は、自分にゲイ傾向があることを打ち明けることが
できた女性は私が初めてで、自分の全てをさらけだせる、
愛していると言ってくれます。今は私一筋です。

でも、１さんのご主人はそうではないのですよね？
現在も他の人間と関係を持っている、あるいは
持とうとしているのですよね？
そして、１さんは友達夫婦になりたいのではなく、
女としての幸福を求めているのですよね。

つらいと思いますが、離婚しかないと思います。
慰謝料取って部屋を借りて、新しい人生を始めて下さい。
離婚て、すごいエネルギーを必要としますが、済んで
しまえば絶対良かったと思えますよ。
（いろいろ忙しくてウジウジ考えてる暇なくなるし、
仕事始めると新しい人間関係できるし）

1さんって自分で仕事見つけて、新しく人生やり直す気あるの？
田舎だからとかそんなことばっか言ってる。
そうやってあなたが体面を気にする人だから、ご主人も隠れゲイを
やるのにちょうどいい相手だと思ったのかもよ。

思いきって東京とかに出てきて一人暮しをしてみたら？
（もちろん離婚した場合）
しばらく食べていけるだけの慰謝料もらって。
多分田舎の方だと近所のうわさで大変でしょうから・・。
その点都会の方だと隣人だけど他人の状態だから誰も干渉しないし
そこで新たな出会いを見つけてみてもいいのでは？
今の状態だと一番悪いのは旦那さんなのにあなたの我慢が足りない
と責められ悪者扱い状態じゃないですか。
それは辛すぎます・・・。

離婚の前にやはりＡを試してみた方がいいと思います。
そこから上手くやっていけることになるかも知れません。

Ａって何？

以前、好奇心で読んだ薔薇族に、伊藤文学さん(編集長)がこう書いていました。

ある方が妻にゲイということがばれてしまい、妻は逆上、以来、監視されている
ということを打明けてきたそうです。
それに対し、伊藤氏は、｢この奥さんは、この男性にもったいないほどの良く出来た
女性である。普通はこんなことではすまされない」｢今の時代、偽装結婚もやむをえない
場合もあるだろう。しかし、それには、絶対にばれない覚悟で臨まなければいけない。
将来、子供が、父親がゲイと知った時の複雑さは、はかりしれないものがあるだろう」
と、きつく書いていました。

また、結婚をしたゲイ(妻には隠している)へのインタビューのとき、｢そういった
女性は、別の面で幸せにしてあげなければいけないね。｣と言っていたのが印象的でした。
いかがでしょう、これがゲイの結婚の心意気というものではないでしょうか。

そういった意味で、1さんの旦那さんは、真正面からタブーを犯していると思います。
お子さんがいないのなら、自立もしやすいでしょう。
まず話合いを試みること。逆切れするようなら、自立への準備という行動をおこして見せれば、
相手も神妙になるのではないでしょうか。
あなたの幸せの権利は、今現在、踏みにじられていませんか。

もし私の旦那が実はゲイだったら、
なんとして、ハッテン場ってのに、
一緒に連れて行ってもらいたいな!!

みなさま、ありがとうございます。
セックス以外では、友人夫婦などを見比べると、
普通のご主人方よりは尽くしてくれていると思ってます。
だから、そういう面の愛情不足は感じたことはありません。
しかし、どういった意識でそれらを行っていたかは疑問
です。それとも男性ってそういう事は裏心を持って
やってるんだ、と納得（形は違いますが）するべきなのでしょうか？

今思っているのは、いきなり友情感覚に気持ちを方向転換するのは
本当に難しいと言うことです。家族意識を持ち始めた矢先の
出来事ですが、私は最初から恋愛感情は持っていましたし。。

話を聞くと、本当にひどい主人だと思われるかもしれませんが、
１０年近く生活してると、私の中で性愛以外の情が勝って来ている
ようで、なんとも割り切れません。

>>1
まあ、子供は今は体外受精や人工授精でもできるし、一緒に暮らしたいのなら
それもいいかも。
旦那様とよく話し合って、それから自分がどうしたいのかと考えてもいいでしょうね。
ただ相手が他の男性とつきあう気があるのなら、結婚生活の継続は難しいと思いますよ。

１は子供は欲しくないのか？
自分の人生をどう考えてる？
１０年近くの結婚生活で湧いた情を言ってるが
さらにあと何十年の人生が残ってる？
これまでの１０年が無駄だったと思いたくない
のだろうが、無駄じゃないが未来もない
それが答えじゃないのかな？
世の中にはいろんな夫婦がいるのはたしかだが
それが１の言い訳や逃げ道にならねば良いと思う

>>40,1
私が聞いたかぎりでは、少年が男にカラダを売るお店は、すでに江戸時代から
存在していて、その後も結構おおやけにされていました。でも戦争時代、
男同士の恋愛は子どもができないという理由で、完全にタブーにされて弾圧
され、今に至ってます。だからたぶん、戦前の人のほうがより詳しいだろうと
思ったわけです。

>でも今日（正しくは昨日）、家の母にやっと電話でいままでの
（後略）
旦那さんの性癖はある意味しかたのないことですが、子どもがゲイだと
わかればその家は汚点にされ、さらに結婚してればお嫁さんの家も汚点に
されます。これが戦時中なら完全に非国民扱いでした。それを今でも
引きずっているんです。
だから旦那さんは家のことを思えばゲイであることを隠すしかないのです。
自分さえ我慢すればよかったのです。

正直に言うと、私も主人も鹿児島なんです。主人は周りの男性にはない
タイプなんで、そういう面では恵まれてると思ってたんですが、
こういうやさしさって、他の方は普通なんですか？

>>59
はっきり言うけど、ご主人があなたのことを女として愛することは
ありえないんだよ。それでもいい、夫が他の男のチンコなめてよがってても
いいって言うなら、しょうがないけど、そうじゃなかったら
別れた方がいいと思う。恋愛感情を持ってるのはあなた「だけ」って
ことを忘れないように。
あなたが彼を変えるなんてことは不可能だしね。

自活する気持ちを持った方がいいよ。自活する気はないの？

>>52
アナルのことじゃない？ケツの穴。

>>59
その優しさは偽物のような気がする。
旦那さんはあなたのことを異性として惹かれている訳ではないんだよ。
夫婦ってお互い、それがないと添い遂げられないと思う。
端から見たら喧嘩ばっかりしていたって、本当にくっついている男と女って
やっぱり違うよ。
表面だけの結婚で本当にいいの？
１さんの人生はまだまだこれからだと思うけどなぁ…

旦那の趣味を理解してあげられる心の広い人になればいいじゃん。
他の男のチンコなめてようが、他の男のチンコをアナルに入れられてようが
許せる心の広い妻になればいい。
子供が欲しければ１回だけでも注入してもらえばいいじゃん。
何とかなるよ。

>>63
趣味を理解といっても事は性にかかわることだし、偽装結婚で良しと割り切って
結婚したならともかく、女心が割り切れないなら離婚も検討したほうがいいと思う。
あくまで1さん次第だけど。

人間万歳☆の１６ですが...

私が思うに、夫婦ってなにも恋愛感情だけでもないし、友情ともちがう、こう、
「家族」という情があると思います。それ、１さんもおっしゃっていて嬉しかった
んですが（ｗ。

例えば、私の息子がゲイかもしれない。ショックかもしれないけど、でもおめーの
ことは好きだよっ、みたいな。
同様に、セクシャルな感情は？？でも、こいつ、なんか嫌いじゃねーんだよ、優しく
してやりてーんだ、みたいな気持ちは、１さんのご主人ってあるんじゃないかなぁ、
と思ったりしたんですよ......

１さんは、それを疑って「体裁のためだったの？！」という感情を持たれていると思う
けど、それは、だから１さんが確かめてみるしかないと思いますよ。いろいろ話し合っ
たりしながら。お互いの昔話や、１さんの恋心（照）もちらっと伝えてみたり...

情が深いお国柄というイメージがあります＞鹿児島
暖かい気持ちで、例え残念な結果になろうとも、納得できる話し合いができることを
祈ってます！

>>65
息子がゲイなのは許せるけど、旦那がゲイなのはダメだよ。全然次元が違う。
そもそも最初にセクシャルな感情があったけど、途中でゲイに目覚めたなら
しょうがないけど、最初が偽装でしょ。
だから、ダメなんだよ。

>>66に同意
お腹を痛めて産んで育てた息子とじゃ
比較対象にはならないわよね。

私も>>66に同意。
ゲイの友達いますけど、やっぱり１サンの旦那さんのしてることは
一番人間として卑怯なことだと言い切りました。
中村うさぎさんの例は特殊だと思うよ。
人間愛はもちろんなんだけど、それと結婚はまったく別なんです。
お母さんは長年の友人と仲たがいしたくないから、我慢しろと言っているんでしょう。
１さんは自分の人生を選択すべきです。離婚をオススメします。
実際に、もう水が入ってしまって旦那さんのほうには自分が何かしようという
気持は全く無いようですしね。
これから信頼関係をもっと深めていくのはまず無理でしょう。

>>65
息子とは恋愛もセックスもしませんから。
話を旦那と混ぜるのはおかしな話ですよ。

私のだんなも、ゲイの疑いありです。ゲイ、同性愛の話は大好きです。でも、男とも、女とも体の接触はないようです。私も、何年もつきあってからの結婚ですが、結婚するまで、彼ができないことを知らなかった。そのことについて何度か話し合って、私への気持ちは、間違いがないことだろうと確信しています。だから、結婚イコールセックスありではない二人の関係もありなのかなあ、と最近は思っています。

70さんは幸せなんだね。
でも1さんのほうはダンナの1さんに対する気持ちも無いみたいだよ。
多分１のダンナが１さんのことを愛していれば、７０のダンナさんみたいに
何度も話をするだろうね。
愛しているものは失いたく無いもの。

鹿児島か・・・
あそこは今でも男尊女卑が根強いからね。（身内にたくさん鹿児島の人間がいるんですよ）
自分の幸せを考えて離婚するなら、鹿児島は出た方がいいね。
わたしも、息子のｹﾞｲ許せても夫のｹﾞｲは認められないな。
やっぱり女として生きてる以上女として愛されたい。
他の人（男でも女でも）を愛してる人間とは一緒に暮らせないなー。

とにかくまともな話し合いをまだしてないのなら、落ち着いて冷静に
話し合うべきだと思う。ダンナがゲイだったという以外、すべて
想像にすぎないんだからね。気持ちの整理もつけれるし。

私も話し合いを持ちかけると、逆に怒られることが多かったのですが、こちらの弱みをちょっと見せてあげたとき、
彼も自分のことを話してくれるようになりました。
曰く「恥ずかしいけど、マザコンなんだ。」と。
きっとまだ隠していることはたくさんあるだろうし、彼自身が自覚していないこともあるんじゃないかと思っています。
話し合うときに、問いつめるのではなく、こちらの弱みも見せてみたらどうでしょう。

１さんいないのかぁ。
でも頑張って勇気を出してほしいな。
>>73さんに同意！

>>74＝７０さんも同意です。

意地張って、我慢or爆発するくらいなら、自分の弱さをさらけ出して
後腐れのない、後悔のない人生を選んだほうがよぅ、人生振り返ったとき
納得も深いように思うんだよね....

転勤で鹿児島に住んでいたことがあります。
確かにあそこは男尊女卑がいまだに蔓延ってますよね。
鹿児島を否定する訳ではないですが都会はいいですよ。
人間関係の煩わしさがありませんから。
これを機に上京（東京に限りませんが）して出直しては？

１さん離婚したら福岡においでよ。
灰も降らないし（黄砂は降るけど）働き口は鹿児島よりもある。

そうだよ。せっかくだから取り敢えず77さんの家に転がり込んで、
気持ちが落ち着いたら仕事を探したら？

>>78

７７じゃないけれど、なんでそうなるわけ？

みなさまの励ましに涙がでました。ありがとうございました。
最初に言うのを忘れていましたが、元彼の話しによると、
３年前に新築した我が家に２〜３回連れてこられ、
主人の部屋で性行為を行ったそうです。信じたくはありませんが。。

連休中、また連れ込むのではないか、という疑念をいだきつつ、
私はほとんど友達と外出しました。主人も一人で出かけていきました。
お互い、誰と、どこに行くと言う話はしていません。
私は、おととい行ったケーキバイキングの話などを帰ってきてから
明るく主人に報告したりして。。お互い話し合うべき事をそらしつつ
このまま生活が続いていきそうな気がします。私もそんな覚悟が
できてきました。

して、、。

して、、、。？
やっぱりせーくすしてほしいのかな？

>>80
やっぱり話し合いしないんだ〜。こりゃ、隠れゲイライフを送りたい
人にはぴったりの奥さんだね。

>>82
だからそこを見こまれたんだよ。やっぱりぴったりだね♪

やめろよ。＞８３

そうやって話し合いを避けててはいけないと思うよ。
今こうやって問題になっている以上、うやむやにしたら
旦那さんの思うつぼになると思うよ。
だって、ゲイでなくて女性と浮気してると考えてみなよ。
旦那さんの部屋で愛人とセックスしているのを知っているのに
黙って許しているのと一緒だよ。
逃げちゃダメだよ〜〜。

でも、自活する気もなくて、だから知らんぷりして一生を送るの？
そんなの虚しすぎる。
お金と引き換えに、偽装夫婦になるなんていやすぎ。
>>1さんにはプライドとガッツがないのかな？

>>86に同意
まだ小さい子供が何人かいて、自活が厳しいという訳でもないし。

>>86
３０過ぎまで男と縁がなかったようだから、よほどの不細工なんだろうな。
１０年前ならなんとかなったろうけれど４０じゃあ、どんな爺だって相手にしない。
１はあきらめてゲイと偽装結婚生活を一生送るんだな（藁

>>88
　たのむから、煽るのは
痛い人がいる板にだけしてくれ。
　真面目になやんでいる人にまで
遊びでふっかけてくれるな。

見えます。１が笑っている姿が。

つーか、ゲイだろうとなんだろうと、
人を愛するっていうことは同じなんだよ。
１さんのダンナの元彼っていうのも、ダンナのことが好きだから、
１に諦めさせてくて電話してきたのかもしれない。
男だから、女だからじゃなくて、１さんはダンナに人間として裏切られているんだよ。
それでもいいならしょうがないけど。
でもダンナの親に「孫の顔がみたいね」とか「子なきは去れ」とか
いわれたらどうするんだろ。ダンナも１も。

91＝1？

91だけど、１じゃないけど？
なんでそうなるかなぁ（呆

>>89
だって、これだけみんなが親身になってアドバイスしているのに
話し合いもしないで「このままなんとなくいきそう」だよ？１は。
あおりたくもなるわ。

そう答えた方がスレを引っ張れるからね。

ここへもどうぞ♪
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/

>>1ってさ、現実的なアドバイス（自活の道を探そう、話し合おう）は
ことごとく無視するよね。
結局欲しかったのは「アドバイス」じゃなくて「頑張って！」って
言葉だったのかもね。

そうですね、私は突然普通の家庭ではなかったことを知らされて、
そのことをただみなさまに聞いていただきたかっただけだたのかもしれません。
アドバイスを生かせず、本当にすみません、、。
今までの結婚生活がウソだったと言うことを知りたくないのです。

私が潔癖性で、家の中を完璧にしないと気が済まない性格なのに対し、
夫は開放的な性格で正反対です。だから、私から甘えたりしたことが
ないし、私の性格を見透かして今まできたのかもしれません。
たしかに女性性には欠けるところはあるかもしれません。
普段はノーメークだし。

つか、１さんの結婚生活は今まではホントに普通の結婚生活だったけど、
ゲイと知ってしまったこれからは
ウソの結婚生活になってしまったっていうことだと思う。
ノーメークとか女性性がないなんて関係ないよ。
まあ、女性性が無いからゲイの男としては、近くにカモフラージュで
女っぽくない本物の女を置いておけるということで、
ウザさが少しは少なくなってるってことだけだよ。

ま、>>1の旦那は「この女なら、万が一ばれても黙って偽装夫婦
続けるだろう。」って見越して一緒になったのかもね。
お似合いだよ、ほんと。偽善者と現実を見つめられない臆病者同士で。

既婚女性板で聞いてみたら？

久々にのぞいてみたけど…
そうかぁ、家に連れ込んで…それはヤンなっちゃいますねぇ...>>80

>>91さんの意見にも、けっこう同意かな。

ふと、「きらきらひかる」←でしたっけ？（邦画）　以前観た映画ですが、
そのこと思い出しました。
それは、いちおうゲイだっていうのは承知で結婚した夫婦に（妻はアルコール
依存症で...という設定）、ゲイの相手が絡んでの人間関係、っつう
ハナシでしたがぁ。
参考程度にみてみるのもどうでしょうか。

あと、そんなに男尊女卑が激しい環境だと、みなさんが言うほど、
離婚ってそうできるものじゃないと思いますよ。
１さん自身にも、「離婚するくらいなら…」という感覚が強いのかも
しれないし。

どこかで、みんなにとっての心地よい均衡点がみつかると良いので
しょうけども…

あ、あと1さん…

私だったら...って話で恐縮ですが...私だったら、ご主人に訴えるよ、
自分の気持ち！
好きだ！抱いてくれ！って。

でも、ダメなら潔く諦めるよ。負けたんだ、って。

だけど普通、コワイよね、そんなこと。どんなもんでしょ。

>>16 さん、いつも優しいお言葉、ありがとうございます。
そうです、こんな事で離婚なんて、どうせ理解されないでしょうから
嫁側の不利で処理されそうで恐いです。まだ独身の妹もいますし。
私たちは姉妹だけですが、旦那側は兄弟が多く、子供がいない事に対しても
私がいろいろ言われたりしてたので、まさか弟がそうだなんて絶対
認めないでしょうし。

私から迫ることは新婚当時は数回試みましたけど、（私もセックスが
そんなに好きというわけではない、というか主人のみなので中途半端な
不快な思いでしか残ってません）旦那はそういうものなんだとあきらめ
て、今は別々に寝ています。

それから、近いうちにパートに出ようと思います。今まで働いた
事はないし、旦那側に「そんなに稼ぎが悪いの？」と言われて
しまいそうですが、一人でパズルしたり読書したり、そんな事に
時間をついやすよりも、外に目を向けて見ようと思います。

そうですね、頑張って！
そして、不細工なんだろうなあって意見なんだけど、
私はマジメにそう考えました。
つまり着飾ったりしないんだろうなって。
実際、ノーメイクだって書いてあった。
まあ、だからどうだって問題ではないけれど、
きっと旦那さんはそういうあなたの
保守的な何も知らない所が一番で結婚したんだろうなって･･
なんか悲しいです。
私の親戚(母も父も）鹿児島です。
確かに男尊女卑ですね。
でも･･なんか違う･･
私はあなたのお母さんが一番ひどいと思う。

>>107 母も（今年７０ですが）ゲイがどういったものか、詳しく
わからないみたいです。男の一番の親密な友人がいる＝ゲイ　と捉えてる
みたいです。彼らに性交渉があるとかではなく。

私も、最初からノーメークだったわけではないんです。
ご主人方の反応があればこそ、きちんとお化粧なんかもするんですよね？
うちは性的結びつきが最初から薄かったので、いつの間にかそういうことは
無関心になってしまいました。

なんか、肝心な人に肝心なことを言ってないんですね･･
これじゃあ、前に進みませんよ。
そして、見返りというか、反応が欲しいからお化粧するの？
それだけではないと思う！
自分が綺麗でいたいからとかさ･･
お化粧ぽくなくても、女らしくカワイクいるとかさ、
色々あるじゃないですか!
私が言いたいことは
受身過ぎるなあってことなんです。
お化粧とかそういうこともひっくるめて。

>>107 そういう性格なんでごめんなさいね、、。
ひどい格好の女を想像されるかもしれませんが、
すっぴんの普通の主婦のつもりですが。やはり
ずれてしまっているのでしょうか。
でも私自身をかざるより、インテリアとかガーデニングに凝ったり
する方が好きかもしれません。

１さんは、１で
「自分はそういう性癖で、
女性の体は愛せないと言うことをついに言われました。」と書いているんだよね。
だったら、もう事実から目をそむけないで、自分で生きていくようにしたほうがいい。
パートでもなんでもいいけど、夫さんの稼ぎで勉強させてもらって資格でも取って
自活への道を考えて、そのメドがついたら離婚したほうがいい。
あのね、ゲイでもレズでも人を愛する気持ちはノンケと一緒。
夫さんは卑怯なんだよ。
自分のお母さんにゲイだってことを説明してあげなさいよ。
まだ７０なんでしょ。わからないわけないんだから。

>>112 ありがとうございます。主人の「女性の体は愛せない」
ですが、精神的には私を愛していると言ってくれました。
でも、そういう方たちは、男性は体だけ愛して、
妻は精神的に愛する、と言う風に器用にできるんでしょうか？

母には同性愛者という言葉で説明しましたが、「女性にはわからない男同士の
友情」という事だと思ってるみたいです。そういうのはあるだろ、と。

>>113
＞「女性にはわからない男同士の友情」
それ全然理解してないって。性的関係があるかないかでものすごく
違ってきちゃうんだから。
そういうことを言うのは妻として抵抗があるかもしれないけど、そこを
すっ飛ばしちゃ意味ないよ。そこが肝心なんだから…。

>>113
いっそ性転換したら？

性転換なんて見た目「モドキ」になるだけで「本物」にはなれないので
意味がない。

>>男性は体だけ愛して、
妻は精神的に愛する、と言う風に器用にできるんでしょうか？

男性でも女性でもまともな神経していたらそれは無理だし、愛ではない。
少なくとも１に対しては友情しか感じていないと思います。
繰り返すようで悪いけれど、ゲイの旦那さんでは女性との結婚生活は無理です。
あなたが犠牲になるだけですよ。
旦那さんはルームメイトくらいの感覚ではないですか？
片思いしても報われないのです。
たった一度の人生ですよ。
男女が惹かれあって自然と寄り添うような幸せを求めてもいいのではないですか？

>>１＝１１３
とにかくまず、仕事を探して外にでれば？
はじめの一歩つう事でさ。
それからまた先の事を考えようよ。

＞こんな事で離婚なんて、どうせ理解されないでしょうから
＞嫁側の不利で処理されそうで恐いです。まだ独身の妹もいますし。
>>1さん、つらいのは分かるよ、でもパートに出るって決めるのもいいけど
その前に話し合いはしたの？他人に理解されないからとか、妹が独身だから
っていうのは、現実から目をそむけていたいあなたの言い訳でしかないよ。
大事なのは世間体じゃないはず。
「妹が〜」とか言って逃げてるだけなら、隠れゲイとしての生活を送るために
結婚した旦那さんと一緒だよ。
それから「情がわく」っていうのと「異性として愛情を抱く」っていうのは
全然別だよ。

>>119 そうですね、ここ５年くらいは半々という感じでしたから、
このまま自分でなっとくさせてやっていけば、もしかしたら「情」という点で
妥協できるのかもしれません。

真実を隠すのと、真実から目を背けるのと、やはり同じ事なんでしょうか。

なんか電波っぽぃ・・・

>>120
1人で納得しても駄目だって。話し合いをしないと。まずそこから。
なんで話し合いをしないの？

１は男尊女卑の共依存だね。
よく家庭内暴力で共依存って聞くけどそれと一緒。
冷たいけどアドバイスのレスをしてもムダな気がする。

コテハンで頑張ってる１６です。

性生活については、そうかなるほどなー、と思いました。
そうだよね、10代の恋愛じゃないんだからな...>>104-105

で、やっぱり私は１さんの気持ちとか立場って、なんとなくわかるな。
やっぱり、離婚するとなると今以上に自分も家族も傷つくし（女は断然
不利だし）、だいたい、ご主人と全然別の他人になっちゃうなんてつらい、
ってくらい情はあるんですよね？

んーー、だと、やっぱりこのまま体裁をキープした上での均衡を考えた方が、
気持ち的にも物理的にもイイ、と考えますわよね。この際、そんなのズルイ
とかいうのは、もーう我慢できない！とか言って、家族や旦那さんにかける
迷惑顧みずに行動起こしちゃうこと考えれば、まあ許されると思うけど...
（だいたいそんなこと言ったら、ずるくない人なんていないもの）

あとは、旦那さんも、同性の彼とのことは整理しないとダメですよね、やっぱり。
そこはそうしないとフェアじゃないよね。
だいたい、家に連れ込こんで...っつうのは、絶対ルール違反ですよ！
それはモラルというか、最低限のルールとして言うべきだと思うよ。

それと、おいおい夫婦となると墓所のこととかにも話が及ぶしさァ...
長い目でみて、損のない人生を考えてみてください。頑張ってね。
（ついでにご主人の人生っていうのも...）

もういいんじゃない？
１さんはこのまま妥協しながら生きていくんじゃない？
きっと一緒に生活できない程の耐え難い関係じゃないんでしゅう？
それより世間体を気にしてしまう程度なんじゃない？
本当に屈辱的だったらもっと自分を大事に考えて前向きに進むでしょう？
こんな結婚生活もあるってことでいいのではないですか？

>>125さん

私の感覚でのフォローですけども、社会的な体裁を保ちたい、という
欲というのも、人間ってあると思うんですよ。性生活とか恋人みたいな
夫婦関係とか以上にね。

結果として、それが自分を守ることになることもあるし、一概には言い切れない
ところはあると思いますよ。

立場上、世間体を気にしないといけない立場というのもあるし（美智子妃や
雅子妃など例に挙げたら失礼かもしれないけど）。
その中で、人間として後悔しない生き方をするというのは、必ずしも妥協とは
同じではないと思います（真実から目を背けるのは、それは卑怯な生き方
だとは思うけど）。
今はそれでも、離婚という選択肢も、昔ほどヒドイ扱いでもないし、それなりに
気分的には開放されているとは思うけど。

t

１６さん、いつもありがとうございます。午前中、買い物途中によった
近所の本屋でパートを募集していたので、一応お話を伺ってきました。
みなさん、学生さんばかりなので、ちょっと気恥ずかしかったですが。
結果は明日電話で、と言うことです。

理由は違うと思いますが、旦那様との関係が同じような方っていらっしゃいますか？
あることがきっかけで、見方が変わった、とか。

今日の朝、花束を渡してくれました。そういえば結婚記念日だったんです。
いつものようにありがとう、と言いましたが、今までとは違って、はっと思い直すものが
ありました。

>>旦那様との関係が同じような方っていらっしゃいますか？

相手が男だろうと女だろうと浮気されたことには変わりない。
普通もっと修羅場になるか別れませんか？
女が浮気相手の場合は自分の所に戻ってくれたりすることも
あるだろうけれど、１は最初から「異性」としては見られて
いないからもっと惨め。
形だけの結婚を続けたいというのなら、とめないけれど、そう
腹を決めたのならうだうだここに書き込むなよ。

本人が決めた事だし惨めとは思わんけど、
>>128の書き込みを見る限り、ちょっとずれてるとは思う。

>>1さん、「話し合いはしないの？」というレスは見事に
無視するね。
多分、なかったことにしたいのでは？

修羅場とかを本能的に避ける人がいるのよ。
１２８の書き込みのように自分を上手に納得させて生きて行くの。
その方が楽な生き方だと思う人もいるのよ。
一部を見ないふりすれば、平穏な生活ができるし。
今更、荒波の人生を歩みたくないのでしょう。
それも人生。
ご本人がよくわかってらっしゃるでしょう？
後は同じ境遇同士慰め合いながら、これからも共同生活を続けていくのでよう。

>>126
離婚させたいの？
１さんは、このまま生活を続ける方を望んでるんでしょ？

>>132
そっかあ、そういう人もいるよね。でも2ｃｈでアドバイス求める
くらいだから、本音トーク＆現状打開を求めてるのかと思ったけど・・・。

なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。レスつけるのが。

>>134
とりあえずもやもやを書いてもたいだけの人じゃない？
あまりアドバイスしても、もともと自分と違う意見を尊重するタイプでもないようだし。

>>133
んにゃ。離婚は選択肢のうちの一つにはある、という事を言いたかったです。

あと、>>134さん
１さんはたぶん、「現状打開！」っつうより、「（現状）改善」というのを望んでる
と思いましたよ。

問題の解決方法は、人それぞれだし、そのテンポもいろいろじゃないかな。
まあ、ぱーっとやってぱーっと解決！という人からみれば（私はそんなノリ...ｗ）
ええいジレッタイ、と感じるかもしれないけどね！

ま、でも１さんには一言。結婚記念日忘れるなんて〜〜（しかも旦那が覚えてるのに！）
なんかのエッセーで、結婚記念日は夫婦二人のもの、というのを読みまして、えらい
感心したのですが、１さんもちゃんと大事にしなきゃダメじゃーん？

>>136
うち、いつだったっけ・・・

>>136
それどころじゃなかったんでしょ？
事実が発覚してご乱心だったんだし。
そりゃー結婚記念日祝う気分じゃないでしょようー

>>138
あーー、それもそうだーー＞逝こう

三島由紀夫が「性愛の感情抜き、子供をつくらない、良家の出身」という条件で
妻になる女性を公募して本当に結婚したという話を読んだことあるけど。

あと、向田邦子の短編で「夫の後輩に想いを寄せられてストーカーされてる、と
ドキドキしてたら、相手が想ってるのは夫の方だった。」というトホホな三角関係妻の話が
ありました。

１嬢がこのままうやむやのうちに「なかったこと」「みなかったこと」「きかなかったこと」にして
夫婦生活を続けるほうに20000ベトナムドン。

>>140
いや、子供は作りましたよ。だって、自分がホモじゃないこと証明
しないといけないし、一応それなりの家の長男だからね。
奥様は日本画の大家のお嬢さん。三島由紀夫がホモだってことを
結婚前に知らなかったのかなあ？・・・知らなかったんだろうね、きっと。

でも、三島由紀夫のホモ達が出版した本を「事実無根」と言って
出版差し止めにしたり、ホモ関係のエピソードは書かないように
圧力かけたりしたそうです、旦那が割腹自殺した後は。

認めたくなかったんでしょうね、自分が体裁のために選ばれた道具
に過ぎなかったってことを。本当に気の毒だと思います。
「仮面の告白」かなんかには「感情はなくても女は抱ける。肉の
塊と思えばいい。」といった文があります・・・。

今日からパートに出始めました。みなさん良い方ばかりで、とりあえず
ほっとしてます。

ごめんなさい、せっかくみなさまにアドバイスいただいてるのに、やっぱり恐くて
旦那に皮肉で応戦するくらいしかしてません。
「男の嫉妬って女以上にこわいのね」とか、「本当に過去に男を捨てたの？」
とか。ますます主人は堅く口を閉ざしています。本当はもっと優しい切り口で
議論をはじめるべきなんでしょうけど、もともと話し合いと言うものをしたことがないので、
きっかけがつかめません。

いままでも何かあると、私の方が勝手にあきらめて仕返しする
（夕食食べてくるという電話がなかったので、目の前でゴミ箱に捨てたり、
毎晩帰宅が遅いので、９時頃に私は自室にこもるようになったり）
パターンだったので。

　1さん、こんばんわー。関係ないかもしれませんが、私は
最近、文芸春秋からでてる「性転換者」と言う本を読みました。
これは実話なんですが、５３歳の妻子ありの大学教授が性転換
した話です。
　この教授は昔から女装癖があり、（ゲイではなく、女性が好きなのですが）
それを隠してそれまで結婚生活を続けて来たそうです。
本人はそれを妻が受け容れて、これからも結婚を続けてくれるだろうと
思って手術を告白するのですが、奥さんの方は、冗談じゃない、
と離婚をしてしまいます。

　ここでおもしろいと思ったのは、旦那側の意識と妻側の意識のズレです。
男って妻の愛情は性愛だけではなく、もっと大きな愛で包んでくれる
べきだ、という甘えで結婚されてるかたがほとんどなのだと思います。
だから１さんの旦那さんの様なことも、一般の浮気もするんだと思います。

なんか人間愛は持ってるけどと言いつつ
じくじくと責めてる。
まあそんな人生でいいならいいけどさ。

１さんは相手も自分も傷つけないような自己主張、または話し合いのスキルを
身につけた方がよいのでは……よく本屋にあるじゃん、なんかアメリカ人の
コンサルが書いたみたいなさ。
ハタからみてると１さんは現実認識もアプローチもストレートじゃないように見えます。
正面から話しないで皮肉や無言のイヤガラセするほうが
よっぽど「怖い」結果を招くとおもうがナー。

>>146
激しく同意。っつうか、旦那も奥さんがこういう人だって
分かってるから選んだのでは・・・。

もういいじゃん、１さんは旦那さんのことが好きだから一緒に
暮らしたいんだよ。
そういう友達関係みたいな夫婦がいてもいいじゃん。

とりあえず、別居、経済的な自立、離婚でしょうね。
ゲイという者は中身は女性なのです。
だからあなたに対しては同性としか思っていません。
ですが人間ですから引け目もあるし、
その分あなたに良くしてるのだと思います。
修復は不可能です。
とりあえず実家の方に戻られてはどうでしょう。
ただ、ゲイの人は自分がゲイであることを知られるのが１番嫌です。
社会的にもダメージが大きいです。
ですから愛情があるならこの事は閉まっておいて欲しいと思います。
静かに身を退くことが二人のためです。
その後、友人として付き合っていけばいいと思います。
あなた自身が新しいパートナーを見つける事も必要でしょうね。

＞１さんは旦那さんのことが好きだから一緒に
＞暮らしたいんだよ。
それだったら、みんなこうまで言わないだろう。問題なのは
1が「世間体が悪い」から離婚しないことさ。

１さんがこれからの人生に向けて行動してるのは評価できると思います。

146>>143
夕食をゴミ箱に捨てる行為から、１さんの求める答えを導き出せる人ってすっごい少ないと思う。
ちょっと横道にそれますが↓
私の親友は一緒に出かける時、私がうっかり目的地と違う方向に顔でも向けようものなら
すかさず見つけて非難します。いちいち細かくて我慢も限界だったのですが、ある日
親友が“最短距離で目的地に向かうのを是とし、果たせない時は猛烈に脳内反省会を行う”
タイプだと知りました。ちなみに私は“目的地にさえつけばあとはどうでもいい横道OK”タイプ。
親友は私が違うタイプだとは夢にも思わず、自分の間違いを自分で責める時のように、
ごく当り前に私の間違いを責めていたわけです。親友にとっては必要な行為だが、
私には必要どころか非常に不当に感じ、強烈なストレスであるということが
理解できていなかった。
お互いの前提が違うことがわかって関係が改善しましたが、私がいきなり爆発してたら
親友は何に怒っているのか理解できず、敵意だけ受け取って喧嘩別れしてたと思います。
なにがいいたいのかというと、
「皮肉やいやがらせ行為」で「自分の悲しい気持ちの一番のツボ」をわかってもらうのは
相手が誰であっても難しいということです。今の旦那さんでも、他の人でも。

>>152 そうですね、、。でも最初からそうではなかったんです。
新婚一年目くらいは本当に尽くしまくってました。
でもなんど言っても深夜帰宅が続き、おまけに朝食をちゃんと作ってるのに、
「昨夜飲みすぎて食べられない」と残したりすることが続いたので
朝ご飯をパンとコーヒーだけにしたり、、。
無言の抵抗をするようになってしまいました。

主人もいちいち指図されると切れるので、そういう感じでいまに至ってます。

うーん、１さんは利用されたとしか思えないのだけど
それでも一緒に暮らせるのはすごいと思う。
あたしだったら、相手の社会的立場を叩き潰し、
次にダンナの処刑だな。地元に住めなくしてやると
思う。愛してたら、その分よけい腹が立つもん。

でもダンナ問い詰めるだけでもきっと疲れてる
よね。外に出るのはいいことだし、ちょっと
気分変えて、ダメージから回復してから考えた
ほうがいいかもね。

なんか1さんてポイント、ズレまくってない？尽くすとかじゃなくて
コミニケーション取れてないことが問題なのに。

う〜ん・・・ドラマみたい
脚本家がちょっと若い(未熟)かな、まだ。

夫に否定されているのに離婚しない１の神経はよ〜わからん。

不信感がつのり　眠れない日々　家庭という中に喜びを見出せない
日々子供に対しての謝罪の念　子供に何の罪も無いのに　父がホ
モとは・・・。
知らないで結婚してしまっても後悔しているんです。ず〜と心が静
まらなかったんです。
確信が持てた今は　やっと今までの生活のアンバランスの原因がこ
れだと判って安堵の気持ちです。もっと早く判っていたならこんな
に悩まずに考える事もなくて　この我が身が穏やかであったろうに
と思います。しかも　今わたしは長い間の寂しさで身体が壊れてし
まいました。
この病気が完治するという事も無く　これからの人生を歩き続けな
ければならないのです。
人は一人では生きて行けないのに　夫の心は他の方を向いている。
病気をしても大丈夫か？の言葉かけも無くましてや看病など
は論外です。
嘘をついて結婚する人はどこまでいっても嘘つきで誠意はありませ
ん。

しかし彼らは他の世界では真実として生きている様に思います。
結婚は現実だけが押し寄せてくるのです。
たとえ　うだつのあがらない男でも　まだその方がよっぽどましで
す。おとこだから。
おとことおんなの話しが成立するから・・・。会話があれば家庭も
出きるけど。
他の世界に生きる人とは会話さえ成立しない。普通の人にしてみた
ら砂をかんで生活しているようですよ。
ホモ夫の携帯のメールの中から映し出される言葉
俺は○○さんがいないと寂しいよ！
俺はやっぱり○○さんに側にいてほしいよ。
愛してるよ！
日曜日９０パーセントの疑惑が１００パーセントで締めく
くられました。
離婚は子供が大きくなるまで待たないといけません。あわれ５０女
は恋人も無く明日の生きる糧を探しつづけているんです。若いからきっとホントの男の人にめぐり合えるから
そんな変体男捨てちゃいなさい。向こうは結婚がダメになると自分
の身を疑われるので必死になるかも？　こういう男をわたしは　男
男しい！　と書いてめめしいと呼んでいる。（何度この言葉をわが
夫に浴びせた事か疑っていない頃に）
わたしは今子供からなんでそんな男を選んで結婚したの？わたし
をどうしてくれるのよ〜。と責められています。
頑張って別れなさい。スタート時点で悩みありきは絶対長
続きしないし　何より不幸です。人は一人で生きられないから人生
の伴侶を求めるのです。
あなたは何の為に結婚するのですか？
あなたの知らない世界の妻の気持ちをお伝えしました。

>>158
なんか魂の叫びだね・・・。そうだよね>>158さんみたいに
年取ってしまうと（50女と書いてありますが）、働きたくても
仕事が見つからなくて、結果離婚できなかったりする。

1さん、年取ってから生活変えるの難しいよ。もっとも
だんなさんの胸のうちも聞かずに、何もなかったふりをして
生きていくって決めてるなら、何を言っても無駄かもしれないけど。

>>158
なかなか（・∀・）ｲｲ! ね！

152>>153
うぅそうでしたか。ごめんなさい。それはつらいですね…。

ループになりますがやっぱり旦那さんがひどいと思わざるを得ません。
二人で生活を営んでいこうと見せ掛けて、実は違う方向を向いている。
１さんなりの結婚生活を成り立たせようという気遣いや行動も、
仮面かぶってヨソ向いてる旦那さんには受け取ってもらえず、
１さんにはその理由がわからない。(=何度言っても聞かない)そんで
無言で抵抗するまでに１さんが疲弊しちゃったわけじゃないすか。
（しかし旦那さんが最初とイメージ違う気もしないでもない…
１さんの思い通りにしてくれて優しいって、全部モノのことではないですか？？？）

>>152 今までは、不満は帰宅が遅いことぐらいでしたので
旦那の仕事が忙しいんだな、と思って、
無言の抵抗というか、そういう事で自分の中で収まりはついてきました。
仕方ないと言えば仕方ないんですものね。
私もだんだん帰宅が遅くなると言う電話をもらっても、いちいち
「誰と？どこで？」という事は聞かなくなりましたし。
束縛しなければ本当によい旦那なので。
でも事実はそれがなにをしていて遅かったのかと思うとつらいです。

>>158　同じ境遇の方をはじめて拝見しました。
主人のことは変態とは思いたくないですけど、考えを共有できてなかったのかな
という寂しさはあります。よろしかったらまたアドバイスくださいね。

子供欲しいんならサッサと別れるべき。

仮面夫婦に徹しよう！奥さん！

奥さんに魅力がないからだよ！！！
あんたが悪いんだよ！！！！

　はーい、私のご主人様もゲイなんでーす。

残念でした。　奥さん，ハズレです！（藁

夫がホモだと知った奥さんと、
妻がレズだと知ったダンナが出会えば幸せになれるって

もう解決しました
■■■■■終了■■■■■

結婚＝SEXなんだ！

>>170 そうではないんです。夫の最初の意識の問題なんです。

>>150

は1は無視か？　言いえて妙だと思うんだが。

１さんの話を見ていてうちの母を思った。
父親の悪口を子供に言いまくり、耐えられないと吐き散らし、「じゃぁ離婚しなよ」
というとのらりくらりと話をそらしてきたんだけれど、父親が退職する事になった
時に「今からなんて働けない。どうすれば良いのか」って嘆いてた。
夫婦だけど、お金の関係なんだよね＜うち母

話し合いを避けたり、なんだかんだと離婚に踏み込めないのは
お金の関係だからじゃないのかなぁ？と思ってしまった。
やっと始めたパートだけじゃ食べていけないもんね。
ならば同性愛を隠して結婚した旦那さんをそれほど責める事も出来ないなーって。
どっちもどっちだから。

>>173
そりゃー、全然問題が違うわ。

>>174

違うかなぁ？
今までの1さんの書き込み見ても自分にも言い訳してる気がしちゃう。
それを感じたから発言したんですけどね。
まぁ自分の親の事があるからうがった見方しちゃってるかもしれないけど。

>>174 もともとの性的指向を隠して結婚したのと、一応性愛があったのに
結婚後、他の女性に目を向けられるのとでは、スタートが違うと思います。
でも比べると私は旦那がゲイでも女性と浮気されるよりはいいけどなー。
１さんの旦那を見ると、負い目があるからかもしれないけど、
よっぽど家の主人よりよさげだし、、。

>>175
違わないと思うよ〜。だって1さん、スレッドの最初から「自活の道を
見つけて離婚しろ」と「夫と話し合いをしろ」ってアドバイスを
一貫して受けてるわけじゃん。
一応パートは始めたけど、話し合いもしないし「このまま過ぎていくのかもしれない」
なんて言っちゃってるし。
お金のこともあるし、世間体もあるし、今更離婚なんて・・・、ここは
私の愚痴スレッドよっていうのが本音じゃない？

結婚２５年目の友達は、
どうやら同じようにセックスが全くないらしいんです。
友達は財産分与とかの話題に詳しくなり、
家建てたとき、「なんで私の共同名義じゃないの？」と迫ったそうです。
普通専業主婦だとだんなの名義で当たり前だと思うんだけど、
熟年離婚をねらってるのかな？

>>178さん
＞普通専業主婦だとだんなの名義で当たり前だと思うんだけど、

なぁんて、とんでもないですよ！！
毟り取っていく女性に、こんなの通じませんって。
自分のおかげで旦那は仕事ができ、そのお陰で家が建ったのなら、
その「半分」は私のもの、なのですよ（しかも子供の教育まで
押し付けられらのだから、もっとそれ以上！なのです）。

そんなもんだし、そういう風に主張するようにガイドしている女性
弁護士さんなんかもいますよ。
自分が絶対の被害者なんですって、そういう人は。
今は、そういう世の中なんですよ。嘆かわしいですけど。
それが「常識」なんですよ。

>>179
でも離婚する時、財産を折半するのは当然のことだと思うが。

>>180
それは専業主婦の「内助の功」が認められた場合では。
妻の助けがなければここまでの財は築けなかったであろう･･･みたいなやつ。
･･･と学校で習った気がするんだけど、誰か法律に詳しい人いないかなー。

では友達はよっぽどのケースなのかなー。最初からセックスもなし、
（お子さんもいません）家は旦那名義。。

そういう奥さんは声高に「共同名義」を主張していいんですね？

ちなみに家事はものすごーくきちんとなさる方。
そういうことも、狙っての事なのかな。

>>183=178
その方って、ここの１さんみたいですね（ｗ。

で、私の知ってるケースでは、ろくに家事もしないで、さんざん自分の
エゴで教育ママをやっといて、学費なんか一銭も出してないくせに
「自分が大学まで出してやった」というﾄﾞｷｭｿ。
でも、そういう人、この２ｃｈでは主流でしょ？

>>180
「折半」で済むなら話は早いんですけどね。
だいたいは、自分の方が「被害者」ですから。
夫の実家の方まで食指を伸ばしていますよね、たいてい…
でも、そういうの、２ｃｈでは常識のようだし…それはそれとして
受け入れないとね。

結婚歴２０年で持ち家と土地は専業主婦でも
夫から持分半分貰える。
基本的に結婚期間の間に出来た財産は離婚の場合、
半分貰える。
この場合、別居しててもＯＫです。

>>186
こういうミンポウって、女性を保護するより、付け上がらせた
功罪のほうが大きいように思われるよ。
過去がひどすぎたのはあると思うけど、男性と「対等」の権利なんて、
現代女性には荷が重過ぎるんだよ…（泣

>>158読んでゾッとした。やっぱ妻子持ちとはつき合えねえわ。
ちなみに二丁目や上野のフケ専バーで飲んでると、
40代以上の半分、いや、7割は妻帯者です。
普通にスーツ着て禿げてて腹も出てる中年（そういうタイプ結構もてる）が
ゲイだなんて、妻は絶対想像もしないんだろうなあ。

正直主人は女性にはもてるタイプではないので油断しきって
いたんですが、本当に愛し合った方がいるかもしれないんですね。
まさに上記のタイプとあてはまるので、、。
そういう所に出入りする方たちってなにを求めてるのですか？

>>189
「父性」ですよ、オクサン…(ﾊｱﾊｱ

>>1 あなた、声高に離婚を叫んだりしたことありますか？いちどおやりに
なってごらんなさい。「悪かった、悪かったから別れないでくれ」の
平謝りですよ。でもホモ夫は貴方とやり直したいからその言葉がでるのでは
ありません。あなたとの生活＝ホモ夫の社会的立場そのもの
なのですよ。奥さんの存在はホモ夫にとって単なる陰でしかありません。

まだ３０代くらいなのでしょう、私の様な５０女でやっと気づく事もあります。
今後の人生を無駄にされないよう、早い決断をおすすめします。

>>189
決まってるじゃん、あなたとの間では到底得られない「肉体的な充足感」だよ。
そこから発展して「恋愛」になることもあるだろう。
つうか、あなたは恋愛したことないの？

>>1
個人的にはホモなのは生まれつきだと思うのだが、中でも太目の年上（フケデブ専）
に心惹かれるってのは、おそらく、早くに氏んだ実の父親からは
暴力と酒飲んで暴れる姿と借金取りから逃げる姿しか思い出がないので、
心の中で空想の父親を飼っていたのかもしれないなあと思うのだが
（だから相手が家庭持ちってのは素敵なスパイスだったり。ごめん）
まあこれは蛇足な話で、中にいる人間にとっては普通の恋愛です。
まあお互い求めてるものが甘えたい甘えられたいの主従関係なので
やっぱ良くないと思うんですがね。

現場の方の報告？はいって、なんか急展開ですねここ。
で、１さんは別れた方がよいと自分も思います、蛇足ですが。

でも1さん、そういう意見は無視するから。現実的なアドバイスがあったときは
出てこないのよ、彼女。

田舎の隠れホモってのは、何より世間体死ぬほど気にするもんだから、
離婚にもっていって一人で生活できるだけの慰謝料ぶんどるのは簡単だと思う。
会社や友人、親族（には理解されてないけどバレてんのか）にバレそうになったら
慰謝料払って離婚、をあっさり選択すると思うよ。経済的にも恵まれてるみたいだし。
でも>>150にあるように、1さんも世間体をかなり気にしてんのかなあ？どうだろう？
どうみても状況は>>161（特に最後二行）なんだけどねえ。
それでも現場の方が言うのも何だけど（ｸｽ、10年も同じ状態の生活を続けてきて
いかに重大な出来事があったとしてもその後表面上は同じ生活なのだったら
やっぱり情も湧いてるだろうし、いくら2chで言われても簡単に割り切れないだろうから、
パートに出たりして家にいる以外の自分の時間作って主婦業以外の自分見つけてみるのはいいことかと。
しばらくリハビリして旦那以外の他の人間に会うことが必要かと。
なんか、旦那の存在が希薄な家の中で一人でいる以外の1さんのイメージが湧かないんだよね・・・
（2chでめずらしいくらい俗気の無い方だなあ、なんて）
で、何が言いたいかというと、たぶん俺、旦那萌え。ﾊｧﾊｧ

>>188 私の心の病魔の原因はあなたの様な方なのですね。
既婚という枠をはずしてその男の、背後にある家庭、人生を
よーくご覧になったら？それでも軽々しくうそぶけますか？

私は３０年間共に暮らし、疑心暗鬼にかられながらも
信じようと夢見た日々を最後まで続けられなかった。
まさかITなるものの恩恵（？）によってあなたの様な存在が、
あからさまになるとは思っていなかった。

ビルの清掃を始めたあわれ５０女が、自活しようと
する情けない姿をお笑いになるがいい。所詮バーとやらで男男が
家に残した醜妻を酒のさかなに快楽を求めあってるとしても。

>>197
ど、どうしちゃったの？あなたとあなたの夫がうまくいかなかったのは
>>188のせいではないでしょ。>>188があなたの夫と付き合ってる
と言うなら話は別だけど。
そこまでいくと、被害妄想だよ。

＞１５８さん
それは（元？）旦那を責めるべきっしょ？
家族を裏切った…

>>199
裏切りではなくて、最初から世間体の為の欺瞞に満ちた結婚
だったのでしょう。まあ、それでも旦那を責めるべきでしょう。
>>158さん
同性愛板を見てみれば？
結婚している恋人に憤っている方もいますよ。

このネタスレも長生きだねー。

>>158 さん、あなたの思いを読んで涙が出てしまいました。
たぶんあなたの年代と私の年代は結婚に対する思いが違うとは
思いますが、（元々釣った魚に餌をやらないご主人が多い世代
ではないでしょうか？）普段は旦那が優しくしてくれる私なんか
恵まれてると感謝しなければいけないのかな？これで
１５８さんのようなご主人だったらとっくに離婚を決意してると
思います。

ホモはなおらないよ。

１を呼ぶ呪文「ネタスレ」ってか!?

このスレは結論が自分の中で出てるんだけど、
あなたが正しい、あなたはかわいそうだっていってほしい人が立てたスレなんだね。
だったらまぁ誰もが言っている「離婚した方が良い」てのは
これ以上言うと腹立つだけだからそう思う人は見ないほうが良いって事か･･･
本当だとしてもネタみたいなもんだわ；

レズもなおらないよ。

>>205
いやあ〜〜〜怖がって見ないふりしてるんだとおもうなあ。
もしくはホントに脳みそが受け付けなくて見えなくなっちゃってるか。
（じつは私最初から読み返して想像したら怖くなり。考えるの途中でやめちゃったんで…）
世の中には誠実なひとがいるとわかって、その人とふたりでつくる
もっと楽しい幸せな世界を知ったら抜けだせるんじゃないかと思う。
いや、私はそういうの知らないけれど、なんとなく。

↑あっ見ないフリ、というのは結論だとか現実だとかのことですスマソ。

バイの旦那がいます。２年前に結婚。元々セックスがものすごく嫌いだった
のと、長身で格好良かったし、旦那の職業の社会的地位も高かったのと、
何より話が合って、二人で話していると夜中までって事もあるくらい気があった
ので、あんまり迷わず結婚して今も幸せ。旦那はバイセクシャルといっても、
限りなく男寄りだから、セックスは今まで数える位。結婚してからは一度もない
けど、お互い子供も嫌いなので問題なし。すごく仲いいよ。
お互い家族として、人生のパートナーとしての愛情（情愛？）を感じてます。

信頼し合っているなら、あなたも適当にガス抜きして（ご主人の了承を得て）、
今のご主人との結婚生活を楽しんだら？ただ、ご主人が５５過ぎて定年になった
時に、もう彼のお母さんも亡くなられいて、全ての社会的体裁を取らなくて良く
なった時に、突然旦那さんから人生やり直したい（男と）から別れてくれ、
なんて言われないようにね。それじゃあ目も当てられない・・。人間同士てしての
信頼関係だけは築いている事が最低条件ね。

私は当事者じゃないけど（だんなはストレートだと確信してる（笑））
全部読ませていただいて、「いろんな人生があるんだなー」と
少しジーンときてしまいました（当事者の１さんはそれどころじゃ
ないと思いますが）。そういう家庭が存在するとは今までしりませんでした
が、私のお隣さんももしかしたらそうかもしれないんですよね。。

それとここって強制的にアドバイスに従わせる所じゃ
なく、議論する場でもあると思うので、反応が薄く見える１さんを
そんなにたたかなくてもいいんじゃないかな。。

>>207 私も特に１５８さんの箇所がつらくって読めませんでした。。

どうも。この話が同性愛板にも流れてきてしまったので一体どんな風になってる
んだろうと、一部始終を読ませていただきました。ワタクシ１８歳の若僧ですが
ちょっと思ったことを言わせて頂きます。

ええ、正直ゲイの男が「偽装」結婚するのは大反対です（同意の基になら別ですが）
僕の母親は僕の性癖を多分（だと思うんだけどなぁ）知らないのですが「僕は一生
結婚せんぞ」と宣言しております。僕は長男の一人っ子で僕が結婚しなければ家系は
途絶えてしまうんですが、母は「だったら、自活する方法を身につけなさい」と受け
流しています。で、そうなると結婚しないのが前提として誰か相手を探すことになる
皆さんご存知でしょうか。「ゲイのための出会いサイト」。男女用と同じようにある
んです。僕もある出会い系サイトに（外国人好きの僕は「外専」向けのもの）メッセージ
を投稿していて、ある日それを読んだ人から返事が来たんです。４０歳のアメリカ人
しかも妻子持ちから。もう驚いた驚いた。そのメッセージには「僕は結婚していて
アメリカに妻と子供を残してきている。結婚はしているけど若いすべすべな男の子を
マッサージするのが好き……」。極めつけは「僕は責任感が強いから家族への義務を優先
する。」……僕の考えとして、不倫を肯定はしないのですが、ある程度仕方ないかな、
と思ってるんです。同じ相手とずっといるのってやっぱり飽きるかなあ、と。でも、その
相手には断りのメールを出しました。「ゲイでもストレートでも結局変わらないのですね。
『家庭が大事』と主張するのは。責任感のある人なら自分のパートナー以外の人とデート
しないでしょう？」と書いて。やっぱり、僕はする気になれなかった「ゲイの不倫」。
ゲイとして生まれてきてしまった以上、結婚と子供は（子供を養子にとって育てるという
方法もありますが）あきらめるべきだと思うんです。子供が欲しいとか、世間体が気になる
という理由で結婚するならゲイであることをやめるべき（かなり下品な言葉で言うと、『男の
チンコしゃぶるのやめるということ。）だと思うんです。男女の不倫と違って、ゲイの不倫は
「された側」には100％勝ち目はない。心の問題云々ではなくて、最初から体が反応しないんで
すから。１さんの旦那様は肉体関係を避けていたようですが、結婚しているゲイは奥さんとヤル時頭の中に
理想の男を想像しているんです。そうじゃなきゃ勃たないから。しかも義務的に。僕は１さんの
旦那様の行動を肯定することができません。世間的に認められるには結婚しなければいけないと
いうのはわかりますが、世間体を保っておいて、一方で男の体を食っておいてなんていいトコどり
は都合よすぎる。結婚する時点でゲイ的な活動をきっぱりやめるべきだったんです。帰りに花買って
渡せば良いってもんじゃない。やっぱり、離婚でしょう。波風立てないのを幸せだと思うのでなく
自分がいつも心から笑っていられることを幸せだと思うのなら。正確なお年はわかりませんがなるべく
早く、不幸なままでしかいられない故郷を離れて。鹿児島を嫌うわけではないですがやはり都会へ出
ていかれることをお勧めします。

以上、ある程度の批判を承知で申し上げたとあるゲイの男の意見でした。

>>211さんみたいな道徳的なゲイの人もいるんだね。
つーか、ゲイもノンケも同じ人間だから、「人間性」という観点で
考えれば１さんがとるべき道は一つだよね。
子供もいないんだし、まだ若いんだし。

>>211
批判どころか、かっこいー！マジ尊敬します。
私はヘテロの女ですが、自分の18歳のころなんか、
不倫はしてなかったけど、恋愛でそんなに自分を律して
いくことができず、情に流されてメタメタだったもん。
男女どちらを愛そうが、誠実な生き方をすべきですよね。

っていうか>>205に激しく同意。>>211よ、マジレスつけても無駄だ。
1は現実逃避してこのまま逃げつづけるだけなんだから。

>>214
無駄だとまでは思わないなあ。受け入れられるまでに長いことかかりそうではありますが。
ただ１さんの環境がかわらないとほんとーにダメかも。。。
あと、けっこう勉強になります。
>>211 なかなか言えないですよこんなこと。

＞波風立てないのを幸せだと思うのでなく
＞ 自分がいつも心から笑っていられることを幸せだと思うのなら。

おれ、結婚してるゲイだけど、１さんの旦那、あほやなーと思う。
現場見られた訳やないんやから、否定すればいいやん。
たぶんその覚悟なしで結婚しちゃったような、気の小さい人なんやろね。
俺はかみさんのことを一番の友達感覚で結婚したけど、
べつにそれでもええんちゃう？セックスなんて１０年くらいたてば
誰でもなくなっちゃうし、ゲイにとってはそれまでの辛抱やね。
良い旦那を演じてね。

おんなって、だんながゲイでも女との浮気より許せると聞いたことあるけど、
それってほんと？女性って情が深いというか。だから、おいしい結婚
やめられんねん。家庭を持って一方で男の子を食う生活よろしいとおもうで。

http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033
http://club21.org/cgi-bin/topn6/vroom.cgi?022

同性愛者達が声高に「俺だって悩んで大変なんだ」
と慰めあってるページですが、どう思います？

>>212
1さんは40歳は過ぎてるんじゃ無かった？
40過ぎた女はパートで雇ってもらうのがせいぜい。
事務系とかはまったく無いし。自立は難しい。
慰謝料取るしかないよ。

１さんも急に離婚して経済的自立をしようと思っても、難しいと思う。
だから、とりあえず、パートという出来る範囲から始めたんじゃない？
結構前向きだと思うけど。
個人的には、１さんから、女として愛される幸せ（こうやって書くと陳腐）を
奪っている旦那さんは酷いと思う。で持って、自分は外で、男に
愛されてる幸せを味わってるのかー？都合よすぎる。
まあ、１さんがそういう幸せより、旦那さんとの生活を取るんなら、
それはそれで一つの選択だけどさ。

どうでもいいけど、>>216のような人は、たとえへテロだったとしても、
結婚後、別の女の子と浮気しそう。
私は、男とだろうが、女とだろうが、風俗だろうが、浮気する人は嫌だなあ。

>>220
私もそう思うなあ。
>>216「誰でも10年後にはなくなるからなくてもええやろ」って
おまえが決めることか（笑　と思わずツッコミいれてしまいました。
っていうかうちの親、私が中学生のときでもよくヤっとったぞ(推定。当時50代)。
奥さんと同意のうえ需要と供給が一致してたらそれもいいと思いますが。
だんなの浮気は男とされるほうがマシかどうかは…思ったことあるけど
ここ読んでたら撤回する気になった。相手が誰でも不倫は不倫。
人としての行いに男も女もゲイもないや。

http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033
http://club21.org/cgi-bin/topn6/vroom.cgi?022

ごめんなさい、ただの同性愛者ではなく、結婚してる同性愛者達が
「俺達だって苦悩してる」と慰め合ってるページです。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4333/index2.html
パパの隠れ家ってひどいよね。
こんなところで相手を探してるなんてムカつく。
あいつの履歴を辿ったらシャレになんないじゃん。
ゲイっていう奴のリッチマンもシャレになんない。
さんざん男に溺れて生活が楽ってなんなのよ。
どいつもこいつも

>>223 うわー、こういうページあるんですね、、。うちの旦那も
セックスレスはや１０年だから疑ってみようかな、、。

浮気した相手が男か女かの違いだけであって、それでゲイを蔑視するのは良くないでしょう。
むしろゲイを解放していった方が、この様なケースを減らせるんじゃないでしょうか。
ご主人は彼なりの誠意を持ってるのではないかと思います。
ただ結婚に愛を求めなかっただけで、結局は価値観の相違なのかな。
結婚というのも色んなケースがあると個人的には思います。
私が誠意があると思ったのはご主人があなたに自分がゲイであることを告白したからです。
御主人はあなたを支援してくれると思います。

>>225
この場合価値観の相違ではなく、社会的立場を保つために
1さんをダマしたようにしか思えないのですが。
そもそも男性同士の結婚が認められてるなら、1さんの夫は
男性と結婚したんじゃないの。

１さんのご主人の誠意って告白したことなのかな？
私は追い込まれて弱さを露呈しちゃっただけだと
思うんですが。。

私の飲み友達のゲイ友も結婚してるんですが、
奥さんの事を「愛してる」とは言ってるものの、
私の横で彼氏と手を握りながらおくさんに「
今日、帰り遅くなるから」とか電話するのだけ
はやめてほしい！ でも結構まめだったりする。。

>>227
よくそんな人間性にヒトを「友達」って言えるね、アナタ。感心する。

だって飲んでる分には彼らは楽しいからいいでしょ！

「もー、いいかげんに奥さんにばれたらやばいよ！」なんて
軽口をたたき合う間柄（元大学のゼミ仲間で
かみんぐアウトされた）なんで。。私も同性気分だし。。

夫がゲイだってわかった瞬間。
なぜっていう悲しさと利用されたくやしさで
頭の中が真っ白になりました。
そして今まで感じてた
なんともいえない違和感は
そういうことだったのねと
納得しました。

夫はまだ出逢い系やゲイｂｂｓをのぞいて
そういうことをしてるみたいです。
わたしはもうあきらめました。

セックスは月に一度くらいあります。
前から淡白でした。あまりセックスが
好きじゃないんだと思ってたけど
女とやるのが好きじゃなかったんですね。
お金と子供のことを考えると
もう、このままでいい。
わたしの女の部分は
他の人に満足させてもらってます。

今夫が死んだら人前で泣いても
心の中では絶対に泣かないと思う。

>>230
> わたしの女の部分は
> 他の人に満足させてもらってます。

それやっちゃったら「どっちもどっち」じゃん。
アンタは夫のこと言えなくなるよ。
結局、

> お金と子供のことを考えると

本音はコレなわけだ。愛情なんて二の次。
プライドあるんなら、さっさと離婚したら？

>>230 なんだか嘘っぽくない？具体的にどんなことがあり
どんな那か教えて！

なんで？お金と子供は大事でしょ。
どういう風に子供に説明すんのよ。
あんたのとうさんはホモだったていうわけ？
あんたのかあさんはヤリマンで男とやんないと
生きていけないっていうわけ？
プライドや幸せな夢なんかとっくに捨てたわ。

>>225
旦那は結婚に愛を求めてなかったかもしれないけど、
奥さんは、求めてたんでしょ？だったら、最初の部分で、
既に相手を騙してるんだから、誠意があるとは思わないなー。

>>230です
つまらないプライドがあるから離婚しません。
だって夫の性欲のはけぐちが男だっただけ。
両親や友人達からはいい家庭だと思われてるし
そのまんま仮面夫婦をやりぬくつもり。
セックスと人格が別だと
自分にいいきかせてるの。

夫のこと、気付きたくなかった。
一生知らないままでいたかった。

>>230です
つまらないプライドがあるから離婚しません。
だって夫の性欲のはけぐちが男だっただけ。
両親や友人達からはいい家庭だと思われてるし
そのまんま仮面夫婦をやりぬくつもり。
セックスと人格が別だと
自分にいいきかせてるの。

夫のこと、気付きたくなかった。
一生知らないままでいたかった。

>>230 あんたの場合具体性が無いからうそっぽいんだよね。
ただのいやがらせ？自分で「つまらない」プライド
と言う？普通

>>230です。

夫の財布にゲイのお店の名刺があって
電話をしました。女性でも入れますかって。
お店の人は「ここは男性しかダメです」といいました。
同じく財布にゲイ雑誌のハッテン場のコピーがあって
ローションの小袋がついたコンドーム（アナルセックス用）が
出張かばんからでてきました。
これが全部妄想ならいいんですけどね。

>>237さんこれでいいでしょ。
わたしは壊れてるんだからほっといて

>>230
ちゃんと読んでね。
「プライドあるなら離婚したら？」って言ったんだよ。

結局ダンナの稼ぎを当てにして、子供をカスガイにして、
のうのうと浮気しながら生きていきたいんじゃないの？
それは「プライド無い」って言わないのか？

ダンナと同じように、アンタも配偶者以外に性欲のはけ口を持ってるんだろ？
だから「どっちもどっち」って言ったんだよ。

自分の浮気は棚上げで、ダンナの浮気ばかり愚痴ってさ。
それは「プライド無い」って言わないのか？（再）


ていうか、「ハッテン場」なんて専門用語使ってんじゃねーよ。
店の名刺だって、ゲイ関係だとはパッと見わからないぞ、普通。

ヴスホモによるネタと認定。

>>239 同意。発展場なんて言葉主婦しらんぞ。
１さんの相談にのっかって、既婚ゲイに捨てられたぶすホモの
狂言。

伺えなかった間、色々な方にアドバイスいただけて、本当にありがとう
ございました。昨夜「お盆休み、どこ行きたい？とらぴくすの、四国
めぐり・道後温泉の旅なんてどうかな？」と聞かれましたが
また「彼氏とでも行けば？」と応酬してしまいました。

毎年３．４回（とらぴくすなどの安旅ですが、、）は一緒に国内旅行をしていたのですが、
今年は気分的にいけそうにありません。土日も殆ど一緒に外食してたのですが、
ほとんど別行動で私は友達と済ましてくる、と言う感じです。
かえって期待しないぶん、少しは楽になったかなと思います。
早めに自室にこもる日々続いてます。

>>239
>>230は旦那がゲイと知らずに結婚したけど
「つまらない」女としてのプライド（意地？）があるため
そんな理由では離婚したくない、と言っているのではないかな。
言葉が悪いかもしれないけど>>230は旦那に「利用された」と感じてるのでは。
それから「発展場」ってそんなに特殊な用語でもない気もしますが…

231こそなんでハッテン場ってしってんだ？

>>243
ハッテン場なんて皆知ってるよ〜。
ワタシの住む神奈川県の某海岸（Ｚ市）が有名な
ハッテン場だって神奈川板で知ったよ。

結局どうなるか心配だなぁ〜。
やはりこれからどうするかは、２人の問題なんだし、
御主人の意見を聞いてみる必要があるだろうね。

http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033

　ここにゲイの旦那の掲示板があるけど、みんな言いたい放題。信じられない。
みんなこんなんかしら

>>241
そんなこと続けていたら、どっちにしたって離婚になっちゃうよ。

俺の経験を一言。ゲイなんてその言葉の通り
『パーティ好きのお祭り野郎』なんですよね。ゲイの世界って本当に滑稽
です。ある男がある男と知り合ってひとときを楽しむ。二人は愛し合って
いると思っているけれど、2年も経たない内に、ベッドの上でお互いの遊んだ
男の話を始める、、。次第に相手には関心が無くなってくるけど、それでも
愛し合っていると思いたがる。結婚指輪もないし子供もいない。市役所へ
届ける必要もない。なんにもない。あるのは嫉妬と猜疑心だけ。^^; 馬鹿でしょ？？
発展的な関係を築く努力もしなければ、将来の展望も無い。大馬鹿でしょ？？
次から次へと相手を替えて、愛という幻想に振り回される。うんざりです。^^;
遠回りだったけど、俺はそれを異性に求めた。そして見つけちゃいましたっ。(^^)
家内には振り回され続けてるけれど、なぜか心は平穏で落ち着いています。
自分でも不思議なくらい、、。^^;

>>243
俺、ゲイだもんよ。

http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033

　本当ここってムカつくわ。妻を騙して、悪いて思っていなんですから。
みんなこうなのかしら？誰か上のHPに書き込んでちょうだい。

>>250
うざい。あんたの私怨につかわれたくない。

＞1
私は独身のゲイです。
だから１さんの気持ちを理解するのは難しいかと思いますが、結婚ってなんなんでしょうか。
２人の人間が力を合わせて生きていくことではないでしょうか。
それには、男女でも男同士でも女同士でもいいような気がします。
あなたはご主人がゲイと知る直前まで、不幸でしたか？
今、あなたはご主人の事を正直にどう思っていますか？
不幸でしたか？幸せでしたか？
嫌いですか？愛してますか？
そしてあなたはまだご主人と一緒に生きて行きたいですか？
それを考えなくては、次に進めないと思いますよ。

愛してるからこそ辛いんじゃないの

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=988814050

偽装既婚者の出会いと安らぎの部屋？

　勝手な部屋。

頼むからゲイだって自覚してるんだったら結婚しないでくれぇ。
相手の女性に対して一番失礼なことに当たるし、もし発覚したら
絶対妻や子は打ちのめされる。例の「既婚者男性の安らぎ部屋」
を読んでみたけど（僕はつくづく暇なんだなぁ）やはり自分勝手
としか受け取れなかった。「好きになった」なんてとんでもない。

偽装結婚ホモ萌え〜

>>255
同意。
俺も結婚してる・したがってるゲイは認められん。
今まで何人結婚したがってるヴァカホモを説教したことか。

結婚するのは勝手だが、したからには以後一切のゲイ活動を止めるくらいの覚悟でなければダメだと思う。
相手のこと一切無視で、自分のしたいことばかりして責任を取れない脳内オコチャマと思われ。
往生際悪し。


余談だが、>>250は所帯持ちに遊ばれ捨てられたヴスホモの私怨と認定。

age

最近主人も帰宅が早まり、休日もおとなしくしてることが多くなり、
「このままいってくれないかな？」と思っています。
私が「熟年離婚ってはやってるんですって？」と言ったことが
効果があったようです。本来の性格は気が小さい主人ですので
かなりしゅんとなっているようです。

結局波風立てずに生きてく事しか考えてないんだ。それとも
旦那さんにじわじわと圧力かけて苦しめていくのが楽しい?どっちに
してもお互い不幸になるだけ。人生の無駄遣い。

まあまあ、上手く行くんなら、それでもいいじゃないですか。
結婚なんてそんな物だし。

http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033

ここのひとたちもそれなりに悩んでるらしい

発覚後私は６ｋｇ、主人は３ｋｇ体重が減ったんですが
主人は主人で大変だったんだとは思います。
のんきに構えなければ本当にやっていけませんから

>>1
もう一番大変な時期は過ぎたんだよね？
正面から向き合うのなら良いけど、イヤミを言うのは
良くないよ。まだ色々考える事はあっても結局ダンナ
さんとやり直す気なんでしょ？ だったら、家庭を
「心の休まる場」にしてあげないと･･･
家庭も辛い所だと、外に安らぎを求めに行くんじゃない
でしょうかねぇ。
ま、他人だから言えるキレイ事だと言われればそれまでですが。

発覚後って、このスレできたのって
５月の上旬でしょ。
スレ立てる前からもめてるとしてもねぇ。。

＞のんきに構えなければ本当にやっていけませんから
二人の間にあった嵐を考えると泣けてくるよ。

１さんのご主人って家を購入されたんですよね？
その時点でおくさまには愛情があると考えるのは
甘いですか？
たぶん一生やってく覚悟がないと、購入には踏み切れない
のでは？それともそれも引け目の代償なのかな（笑）

>>266 私は自分の為に建てたと思うけどどうでしょう？
男って家建てるのも見栄というか甲斐性みたいなところがあるじゃない
ですか？セックスも無くてお子さんができないなんて思いやり
以前の問題だと思うけどなー。

>>267
私もそう思う。
地方のほうだと近所の繋がりも深いかと思うし
「家を買った」ってなったら「家族思いねぇ」とか思われるのを
想定していたんじゃ・・・？
でももし離婚したらその家を出るのは奥さんなんでしょ？
奥さんの為に買ったのなら離婚しても出て行くのは旦那さんだけど
どうなのかな？
そもそも「ゲイ」を隠して結婚したこと自体
奥さんのことを何も考えていないって思うけど。
家があったって、子供を作る行為がイヤなんじゃねぇ・・。

>>268 そうですよね、、特に１さんのご主人は兄弟が多いようなので、
地方ではその無言の圧力がすごいんだと思います。
うちも、「兄貴が建てたなら俺も」みたいな事を言ってました。
地方では男の生き方っておのずと形式通りでなければ
ならないと言うところがありますからね。

通して読んでみた。こ、濃い、、
特に１５８が、、　

1さんどうなったのかな…

最悪な事が起きました。あれ以来おとなしくしていたと思った
主人の通勤用カバンの筆箱の中からコンドームの空き袋が出てきたんです。
私は、恥ずかしながらコンドームというのを見たことがなかった
ので、アメの包みかなにかだと思っていたのですが、
「Family Plan」という表示がおかしいと思い、同じパートの
Ｍさんに聞いたら、それはコンドームの事だと初めて知りました。
本当に情けなかったです。妻である私にはそんなものを
つかった事もないのに。会社帰りに新しい彼氏と
会っているようです。ここまではっきり証拠がでると
余計なにも言えません。益々自分の今までの立場を
否定されてる事になってしまいそうで。。
もう皮肉や、小言、しかめっ面で主人を変えよう
と努力する気にもなれず、食事もろくにとれない
状態です。はっきりいって鬱気味なので
病院へ行こうとも思い始めてます。
また私のうじうじした話しをしてしまって
ごめんなさい。

ずっと読んできたものですが･･･
大丈夫ですか？
病院､行った方がいいかと思います･･

が！コンドーム知らなかったって･･
イヤ、正直本当に驚いてます。
なんか、家や周囲のしがらみも本当に
濃そうな所にすんでるだなあって
何故か思った。
1さん､思ったことを正直に言います。

あなたは間違いなく、不幸です!

今までの人生すべて男まかせの避妊法。
そりゃ不幸にもなるよ。
性病、肝炎、HIV、検査した方がいいよ。

・・・・・信じられない。
だから、ご主人は１さんとの結婚を決めたんでしょうね。
そういった世間知らず的なところを気に入って、というか利用して。
（今や中学生でも知ってるだろうし、ソレ）

だまされすぎだよ〜、子どもいるなら「離婚できない」って悩むのも
わかるけど、「自分」以上に今、守るべきものってあるの？
そのご主人とこの先ずっと一緒にいたって、何もいい事ないんじゃないの？

よかったねえ。せめて外食ではコンドーム使ってくれてて。

>>272
1の偽者じゃないすか？半角になってるし。
大体ゴム使ったら、袋なんてゴミと一緒に捨てるよ。

＞が！コンドーム知らなかったって･･

だから、>>1はネタなんだって・・・

>>272、ネタじゃないの？
それにネタじゃないとしても、旦那様と話し合いもせずに
ここで書き込みしてる時点でネタと同レベル。

もう放置した方がいいでしょ、この人。

どうも彼氏の嫌がらせというか、自分の存在を気つかせたい
ように思えます。同性愛者の方達って女性以上に
陰湿なような所があるようです。
セックスは新婚一年目で、子作りを目的に私から
お願いして続きましたが、それ以来ありません。

＞「Family Plan」という表示がおかしいと思い、同じパートの
＞Ｍさんに聞いたら、それはコンドームの事だと初めて知りました。
これが嘘っぽいな。
私はそんな怪しげなもの、パート仲間に聞けないと思う。

>>281
”妖しげ”と思わなかったから聞いたのでは？
ま、それだけ１さんは無垢というか無知というか・・（＾_＾；

>>1はネタ。「娘に家出されました」と同じ作者。
面白くないネタスレばかり立てるのは全くやめてほしい。
一日中２ちゃんをチャット代わりにして、バカみたい。

>>272がネタじゃないとしても、
ダンナさんと、キチンと話し合わないと終わらない
所まで来ているんじゃないの？
１が残りの人生をガマンして過ごす覚悟が出来ている
のならともかく･･･

あげ

以前、好奇心からレズビアン雑誌を買ったことがあるんだけど
そこに「ビアンとゲイのための偽装結婚ネットワーク」みたいなのがあってね。
男性にとってもそうだろうけど女性にとってはいっそう性癖のために一生独身でいるのは大変だろうから
こういうネットワークがあるのもなるほどなぁと思ったよ。

で、１のだんなさんは、自分がゲイであるのにも関わらず
レズビアンと需要と供給が一致した結婚もせず、
ストレートの貴方を選んだ。
それは十分残酷なことだよ。
残酷な男と一生をともにするのは、やめたほうがいい。あなただってつらいでしょ？

具体的な事は聞いていませんが、Ｍさんは短大の英文科を出てるので、
英語の話題になった時、「Famly Planってなんね？」と
聞いてみました。いっしょにプラスティックの瓶に入っていた
ゼリーのようなものもあったので、それも併用してるようです。
私のいないときに自分で使ってるだけなのでしょうか？

さげ

さげ　放置

さげ　放置　

さげ　放置

さげ　放置

さげ　放置

さげ　放置　　　　　　　　　　

さげ　放置

さげ　放置

さげ　放置　

さげ　放置　　　　　　　　　　　

さげ　放置

さげ　放置

さげ　放置　

さげ　放置

>>288-302
あの〜お取り込みのところ失礼ですが…sageたら順位下がると思ってますか？
上がらないだけだと思うのですが…

>>303
ﾜﾗﾀ　＜お取り込みのところ失礼ですが
今度からこのフレーズ使おう

>>278
１さん、こんにちは。Ｍさんと言うのはご主人さんですか？

私も同じく主人がホモであることが判り、今後どのような対応をしたらいいのか
悩んでいます。１さんのご主人の最近の情報を教えてください。
うちの主人と照らし合わせ、冷静に私も考えをまとめたいんです。

僕はゲイです。
こんなことをいうと信用されないかもしれないですが。
かっこいい男の人、たくましい筋肉を見るとついそっちの方に目がいってしまいます。
オナニーする時はいつもかっこいい人を想像したりしてます。
だけど僕には彼女がいます。
それに今一番「愛している」のは彼女です。
「好き」という観念においては彼女なんです。
わかってもらえるでしょうか・・・？
結構複雑なんですよ。
1さん、旦那さんとちゃんと話をした方がいいと思いますよ。
この気持ちが理解できないなら別れた方がいいと思います。

I WAS げい.　ｂｙがぶりえる

初めまして。。２７歳のゲイです。
僕の彼（３０歳）も既婚者なのですが、
奥さんとも友達なので、結構大変です。
彼のいないときに旦那の不満（性生活など）を相談
されたりしてしまいます。
俺が原因なので、リアクションにとまどいます。
とても良い方なので、悲しませてる事に
罪悪感がありますが、不在中、部屋で
エッチしちゃったりしちゃってます。
このままお子さんができないと、さらに相談を
持ちかけられるんだろうな。

似たような悩みなのでご相談させてください。
夫がただの気の迷いで、いずれ私の元に帰ってくると思ってる
んですが、甘いでしょうか？
よくわからないんですが、一過性のものではないんですか？
一年前、ブリーフケースから恋人と思われる手紙（一人称が「僕」でした）
を見つけて以来、表だってなにもないので、このまま
過ぎるのを待っています。

>>309
アニメヲタの女じゃないの？

>>308
ゲイって言葉にだまされそうだが
結局は不倫だろう?
なんか不倫に酔っ払ってるお嬢さん方と同じにみえる。

激しく同意311

>>311おれゲイだけど、激しく同意。

>>309一過性のものではありません。以上。

そうですね、確かにアイロンのかかったシャツとか
見ると妙に嫉妬しますね。
僕は結婚前から彼とはセックスありで、奥さんとは
友達としてつきあってるんですが、
悩みを相談される毎にすまない気持ちでいっぱいです。
彼女は「私、女として見られてないのかしら？
こんなに一生懸命おいしい料理を作ったり
深夜帰宅しても夜食作って笑顔で迎えてるのに
言葉で愛を伝えてくれるけど、心にいまいち伝わらないんだよねー」
とよく言います。でも大きな不満があるのではないらしく、
このまま聞き続けてあげようと思います。

今日、精神科にかかって来ました。
地元に一軒の所だと恥ずかしいので、鹿児島市内までわざわざでて
大学病院付属の所で見ていただきました。
私より若い先生だったのですが、
カウンセリング的な事を期待していたのですが、
一通りいままで起こったこと、私の今の心情を
伝えたのですが、「あ、はい分かりました。
抗鬱剤出しておきますね」の一言で片づけられてしまい
余計自己否定された気分でいっぱいです。
出された薬、飲むべきかなやんでます。
地方に女性問題専門のカウンセリングをしてらっしゃる
方っていないんでしょうか？

もうこうなったら主人にコンドームのこと、
それから今までの気持ちをぶつけてみようと
思います。今週平日は出張なので、週末
どうやって切り出そうかまた考えてみている所です。

DCからです。私も１さんと同じ原因で離婚経験者です。
同僚のAimyもそうです。
まずどうしても最初に「女性性を否定された打撃」
って襲ってきますよね。
関連書籍もネットで探しただけでも１０冊近くありますよ。
またパートナーが同性愛者だとわかった人の為の支援団体もたくさんあり、
私も所属してます。日本でもそういうのがあるんでしょうか？
英語ができるようでしたら、
アマゾンの
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0471021520/qid=991150326/br=1-3/ref=b_br_lf/102-7594151-5440921
の本なんか参考になると思います。
「パートナーが同性愛者だった１０００人の研究結果」
をまとめたものですごく為になると思います。
日本でも出版されてるかもしれませんが、もっと
私たちの様な存在が認知されるべきだと思う。
自己否定をなさらないようにね！くれぐれも自殺など
なさらぬよう。そういうケースもこちらでは聞きますので。

１さん、もう作り話は如何と思いますが。
あなたのパソコンは鹿児島から発信されていませんね。
東京の発信です。

kichigaionna

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□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□■□□□□■
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□■□□□□■
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■□□■□□□□□■□□□□■
□□□■□□□□□□□■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□□■■■

一ヶ月以上ぶりにあげてみよう（ﾜﾗ

>>314
>僕は結婚前から彼とはセックスありで、奥さんとは
>友達としてつきあってるんですが、

そういうのは"友達"って言わねえんだよ、ヴォケ！
"裏切り者"の間違いだろ。

>このまま聞き続けてあげようと思います。
その前に逝け、このネタ野郎！

今度は同性愛板に、電話をかけてきた男の振りをして
スレッドを建てていますね。

ゲイは気持ち悪いです。

【1】

ネタなのは承知だけど。。。

理想かも！ﾄ ｵﾓﾀ。
一緒に住んで、威張るでもなく大事にしてくれるんですよね。
お互い一己の人間として認め合って。
ヘテロの男性の多くは、男らしさに狂信してて、女性をなにげに蔑みますよね。
それが無いなんて！！！
DVで苦しむ身内もいますので、なんとなくｳﾗﾔﾏｼｲ。。。

お互い彼氏作って、相談とかもできて、ハァ〜、、、無邪気過ぎ？？

↑やおい板に逝け　

朝日のセックスレス記事読んで、「ホモ結婚でセックスレスもあるかもなー」
と思ってしまいました。。

いやー、俺としてることが同じなのでびっくりしました。
俺の場合は、手紙で奥さんに知らせたけど、
なんともなってないみたい。
奥さんは長年の結婚生活で
家に引きこもってるような方（４２歳にしてテレビゲーム、
で一日過ごす）なんですが、彼がそんな奥さんに
ゲームソフトをたくさん買い与えたりしてるのを
見ると、キーッとなってしまいます。

また、「完璧な掃除でいままでゴキブリをみたことがない
だのいちいち言ってくるのでキーッとなります。

でも、「もし奥さんが寝たきりになったらどうする？」
と聞くと、「かみさんの両親が見てくれる」とか言うのですが、
夫婦がどういう状態なのか全くわかりません。

http://www.gay.co.jp/VJ/label/vcy/main/img/LL00106.jpg?SP=1.2&PARAM=IMAGE+RATIO=50,GRAY=4.

こんな感じ？

http://plaza19.mbn.or.jp/~satomic/
全然悩むこと無いと思います。

http://www.egroups.co.jp/attach/2470572/121/gs-247=05=2470572/10-1-10-157/image=jpeg/y80.jpg
http://www.egroups.co.jp/attach/2470572/121/gs-247=05=2470572/10-1-10-157/image=jpeg/y87.jpg

こういう感じですか？

>>1
ご主人に性転換をすすめては？

>>332
性転換する人は性同一性障害であって、
ゲイではないと思われ。

人には異性を慕う気持ちがある。男は優しい女を愛し、女は強い男に引かれると思っていた。もっとも、今は優しい男と強い女が好かれる時代だ。
　しかし、いくら男女の好みが逆転しても男・女装や性転換はいまだ、異端視される運命にある。ところが今、大手企業の管理職や医師、教員など、高学歴で社会的地位のある男性たちの間で、女装するひとが増えている。
　彼らは、水商売などで働く、ニューハーフやオカマと呼ばれるプロではない。また、性転換を目指すわけでもなく、あくまでも女装するのが目的だ。
　昼間は企業や大学に勤め、高度な知識、技術を要する仕事に就く。夜になると、隠し部屋などで女に変身し、巷に繰り出してショッピングなどを楽しみ、家族が待つ家に帰るのだ。
　そんな女装者が全国に何人いるか正確な数字は分からない。が、東京・新宿には女装者が集まる店が６，７軒あり、女装専門誌「ひまわり」は２０００部発行されている。最近は女装専門のインターネットも登場しており、最低数千人はいると見られている。「９０年代に入って、密室で楽しんでいた女装者が外に出始めたのです」
http://www.din.or.jp/~swan/media.htm

大学講師の三橋順子さんは週２回、”女”になる。素顔の時はどこから見ても、真面目で地味な中年男性だが、変身した途端、悦びや哀しみを知り尽くしたような”華のある女”になる。
「そう言われると一番うれしい。仕事でどんなに疲れていても、化粧して一晩遊ぶと肩の凝りがなくなるんです」
　女装者になる動機は、さまざまだ。仕事など日常生活のストレス発散や、コスプレから入る変身願望、フェティシズムなど女性同化願望・・・・・・。中には「男」からの逃避もある。
　一部上場企業管理職の槙村かおりさんは武道有段者。男の自分に自信を持ち、仕事も家庭も充実しているが、「女になると男の人に甘えられるじゃない。それが楽だし、楽しい。男はいつもカッコつけなきゃならない。

私同性愛者じゃないけど
ゲイとｹｺｰﾝしたい。
気が楽そうだ。
どこで女性と結婚したがってるゲイと知り合えますか?

>>336 ほれ！

http://21seiki.com/cgi-bin/maison4/vroom.cgi?047
http://www.tcup1.com/158/tohru.html
http://www.ad-office.ne.jp/cgi-bin/bbs/ad1.cgi?cocoamk2

336じゃないけど私も考えたことある。
レズじゃなくてもいっかなー。

>>338 俺と一回会ってみませんか？とりあえずぶさいくで
男から声をかけられないような女でなければいいです。
あと、家事は完璧にこなしてほしい。
別部屋を用意できるんで、そこらへんの心配はしなくていいです。

>>339
ホモの人？
ホモでも女の美醜は気になるんだね(w

「くいーん」創刊 20 周年記念イベント　QUEEN が女装交際誌としてスタートしたのが，今から 20 年前の昭和 55 年．創刊当時は現在と違い「女装」という言葉じたいが未だ珍しいものでした．
http://www.elizabeth.co.jp/party

>>340 そうですよ。お飾りはきれいでなければ意味がありませんからね。
美意識があるからそれに関してはもっと厳しいかもしれません。

>>339
魅力的なお話なんですが、美意識に細かそうな方はちょっと･･･。
それに私としては家族感覚で気楽に暮らせる人が希望なので、
お飾りと言い切られとなんか寂しい。

あ、「言い切られると」です。失礼しました〜。

既婚ゲイとつきあってる２１歳のものです。
最近彼の奥さんにすごく悪いことをしているのかなーと気づきはじめました。

彼はよく、「かみさんも愛してる」と言っていて、
プレゼントを買うのにつきあわされたりしていたので、
悔しくて本当に愛してるのか問いつめました。

今でもセックスしてる→のりがよい時にセックスしてる→義理でセックスしてる
→本当はセックスレスだと告白しました。子供いないくせに、セックスできてる訳ないじゃん。
既婚ゲイって変なプライドがあるんですね。これでやっと奥さんに対する嫉妬
の呪縛から解放されました。

新橋のバーとかにいるサラリーマンのゲイの人ってみんなちゃんとした商社の人だっ
たりするもんね。家庭持ちなんだよ、みんな。
新橋あたりだと、年上のゲイの先輩サラリーマンは
年下のゲイの新人サラリーマンにまず結婚をすすめるって。
ぼく言われたことあるもん。
「うちに遊びに来るかー。うちの嫁はんの手料理うまいぞー」
って。あったま来て、「別に遊びに行ってもいいけど、
一緒にアメリカに旅行にいったこと 言っていい？」
って言ったら、怒ってた。

>>346
あはは。なんかカワイイね。

>>347 かわいいで済みますかー？俺本気ではらわたにえくり返りましたよ。
彼都銀で働いてたんだけど、（言っちゃった、、）
「結婚しても奥さんとセックスしないで男とだけセックスする気なら結婚するな」と
アドバイスをくれたことがあるけど、自分はどうなの？とか思っちゃいましたよ。

>１さん、もう作り話は如何と思いますが。
>あなたのパソコンは鹿児島から発信されていませんね。
>東京の発信です。

あ〜あ、またネタスレか。

あげ放置してみる

>>349 どうやってそういうことがわかるんですか？純粋に興味があります。

はぁ

コンドームって小学校のときの性教育（保険体育）の時間に
見せてもらってるでしょ。
少なくとも義務教育中には・・・
>>1さんが作り話と思われるのは仕方ないかも知れませんね。

私は旦那がゲイですがうまく行っていますよ。
１さん本当ならメール下さい。

>>1が長文で、そのあともやたらと長文のレスを返してくるのは
ネタスレが多いねえ。

>>353ですが保健の間違いです。スマソ
>>354言えてる！
ここの>>1さんもボロが出ちゃってるね。

主人がGUIでした

アイワズゲイ。
ガブ

>>353
えーっ、そんなの授業で見たことないよ。
友達には見せられたのが初めて（当時中３）。

>>358
同意。
小学生にゴム見せるって、何県よ?

>>353 あなたアメリカとかで教育を受けたのでは？
あと最初からゲイだと知って結婚したのでは？
私は後から旦那がゲイだと知ったら絶対イヤ！
実家に即帰るか、仮面を決め込みます。

避妊について勉強しなかった？
私は最初から旦那がゲイだと知っていました。

>>361
１さんの夫は自分がゲイだと隠して結婚したの。
バイセクシャルですらないので女性とのセックスはもとから無理だったんだって。

だから最初から相手がゲイだと知ってたあなたと、
普通に子どもや孫のいる家庭を作ろうと思ってた1さんとは
相容れないと思う。

>>353 なんだかものすごい自己中だね。所詮あんたの所は
うさぎの所の夫婦のようなもんでしょ？そんなお気楽夫婦と
ひとくくりにしちゃうあんたがわからん。

>>363何で自己中なわけ？
私は自分達はそうとわかってて結婚したと言っただけ。
それに全体を読んでみて本当の話かどうか疑問を持ったのは
私だけですか？
本当のことなら１さんは大変だと思うけど。
あなたたちは１さんの言ってることが本当だという前提での
話（意見）でしょ。

>>362
>>361は>>360に対する返事です。

どうするかは>>1次第じゃないか？
話し合ってもストレートに戻れるわけでもないし。
>>1がこのままの生活を続けるか別れてやり直すかは
２人で決めた方がいいと思う。
家族に相談するのは酷だと思うよ・・・
不満は性的嗜好の問題だけだから。
それ以上に魅力のある人ならこのままで行けばいいだろうし
我慢できないなら別れる。
１つだけ言えることは男性に興味を無くさせることは
難しいということ。

ワタシはゲイともバイとも付き合った事
あるしプロポーズされたこともあるよ。
でもぜ〜んぜん違和感感じなかった。
１の奥さんはかなり年輩みたいだけど今の
若い子には私みたいな子たくさんいるよ。
男だ，女だ，って言うより人間として
スキになれるかどうかでしょ？
前にゲイが一時的な気の迷いか？
って質問があったけどゲイは子供の頃から
ゲイで一生変わりません。
世間知らずの奥さんそこんとこは
わかってあげてね。

>>367
だーから。最初から判ってれば問題ないんだっつってんでしょ。
ゲイでもバイでも。
それを偽って結婚されてるとこが問題なんだよ。
ゲイが変らないくらい、皆知ってるんじゃないの？
一般女性に女性を、一般男性に男性を好きになれって
言っても無理なのと同じこった。

>>368
バーカ！
３６７はそんなイミで言ってるんじゃないだろ？
ゲイが一生続くのか？
のこたえじゃないか？

ゲイでもノンケでもないっていう
いわゆるグレーゾーンの人はありふれている。

だから偽装結婚かどうかは当人同士にしか分からない。

既婚者のゲイが結婚や奥さんの事をどう考えているか参考までに
同性愛板　独身ゲイVS既婚者ゲイ　ぱ〜と４
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=996249240&ls=50

人として好きだとして、ゲイであることを許せば、すぐに男に走りそう

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=994322977&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=994794718&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=995743520&ls=50

いちおうパート１〜３までもリンクしときました

>>371
私としては独身ゲイに賛成って感じ。
だってもし世間が「女と女」「男と男」が普通の世の中だったら
私は女とセックスはできないよー。想像するだけで限界。
それを隠して結婚しても絶対自分が苦しいよ。

自分の結婚相手がゲイだろーがストレートだろーがお互い納得してなら
全然いいけど、もし世間的のためだけに私と結婚したってわかったら
相手刺しちゃいそう･･･。それくらいショック。

>>374
多分そう思うのが普通。私、>>373のスレをざっと見て
ショックだったのは「既婚ゲイ」のヒトが
「女は精神的つながりだけで満足するものだ」って書いてること。
ウチの旦那はまさかそう思ってないだろう・・って願ってる。
あそこに書いてる「既婚ゲイ」ってネタだと思いたい。

age

３６７のゲイ友達は彼女にはちゃんと
カミングアウトしてるんだよね？
その上でつきあったりできるんだから正々堂々と
してるよね。
ヤッパリ女性とつきあったり、まして結婚という
話になったら先に本人に告白してほしい。
見合いなんかじゃ無理かなとあと思うけど・・・・。

ゲイって世間知らずの妻がおもってるより多いよ。
まあ、一生知らなければそれで幸せなんだろうけど・・・・・。
前の会社の上司，会社の人間はみんなバイだって知ってた
けど，奥さんだけが知らなくて会社に電話かけてきて
女の影がないかみんなに聞きまくり。
あれはバカにされてたな〜。
自分のダンナなのに気がつかないのかって。（ｗ

は〜。そういう情報がもっと世の中に出てほしい。
世間体のための結婚の悲惨さをＮＨＫ特集あたりで
ドキュメンタリーにでもしてくれないかな。

昔の彼氏がﾎﾓでした。。ちん○は立つけど射精は出来なかった
ﾎﾓのくせ女と付き合うな！！！

>>380 ちんこ立つだけでもいいじゃん！

だいたいこの前の朝日のセックスレス記事浅すぎ！
セックスレスの５割はホモ偽装によるものだって！

１５年間（新婚一年間をのぞく）丸々セックスレスの友人は
見ててかわいそうだよ。お子さんもいなくて精一杯あかるく
がんばってるけど、子宮筋腫になっちゃったんだって。
立ち上がれない奥さんを置いて男遊びに出かけてるご主人はほんと
信じられない！

>>381
まじで･･･？いや、まあそれはさだかじゃないにしても
私が雑誌記者なら特集組んでみたい。
こんなに隠れゲイが！っていうのがわかったら
ゲイの人もちょっとは偽装結婚やめてくれるのでは。

>>383
マジ、メディアでもっと取り上げてほしい話題。
私の「ゲイ偽装結婚」と「セックスレス問題」が結びつく、なんて
ネット始めるまで知らなかったもの。結構実態にｼｮｯｸ受けたし。

多分情報過疎で何も知らないだけに
悩みが深刻な奥さんって多いと思う。

↑ついでに世間が「独身者」をまるで
欠陥人間のように扱う風潮が変わって
「偽装結婚」なんてするプレッシャーが少なくなればいいのに、とも思う

ほんと既婚ゲイなんて見分け付かないからね。新橋の安酒場に紛れてるような
普通の親父が大半だしね。俺も２０歳年上の既婚ゲイとつきあってるけど
子供いないんだよね。それで「奥さんとセックスしてるの？」と問いつめたら

今でもセックスしてる→のりがよい時にセックスしてる→義理でセックスしてる
→本当はセックスレス

だと告白しました。子供いないくせに、セックスできてる訳ないじゃん。
既婚ゲイって変なプライドがあるんですね。

>>386
やっぱり嫉妬してもらいたいんだろうねー。

でも家に遊びに行って奥さんに手料理作らせたりとか、
そういうのはやめてあげてください。
ゲイじゃないんだけど、教師と結婚したおばさんがよく家に来る夫の生徒に
ご飯作ってあげてたの。ところが実はその子と夫が付き合ってたの発覚。
何が許せないって、知らずに夫の愛人にご飯までふるまってた自分が
みじめでしょうがなかったらしい･･･。

コノ人の奥さん理解できません。みなさん、どう思われなます。

558 名前：真性既婚ＧＡＹ 投稿日：2001/07/30(月) 18:41

ＧＡＹは基本的に結婚すべきではない。私も原則的にそう思います。
私が結婚した理由は、私自身一人っ子であり、家業を継承する後継ぎが必要だった
事です。他に兄弟がいれば、結婚はしなかったと思います。妻は母が選びました。
形ばかりのお見合いをし、２ヶ月後には、結婚式を挙げていました。実をいうと母
は私がＧＡＹであることを知っております。妻も婚約前に私がＧＡＹであることを
母より聞かされております。妻も納得した上で私と結婚したのです。
１年後に息子が誕生した時は、私以上に両親は、大喜びしてました。正直言って、
私は使命を果たしたというだけで、喜びというより安堵感の方が強かったことを覚
えています。今時、珍しく妻は献身的で非常に家庭的な女性です。私にとって妻は
姉であり母のような存在です。赤マル君、君の意見は正論です。偽って結婚した、
ＧＡＹは反論できなのは当然です。既婚者が話題をすり替えて赤マル君を誹謗する
のは反論できないことの証だと思います。もし、息子がＧＡＹであった場合、妻は
母とまったく同じことをすると思います。女は弱し、されど母は強しってとこでし
ょうか。

世の中、赤マル君のように強い人間ばかりじゃないのです。まして、ＧＡＹを偽って
結婚することは相当なプレッシャーがあると思います。仮に同性間の婚姻が認められ
、社会全体がＧＡＹを受け入れてくれれば、偽って結婚するＧＡＹも少なくなると思
います。また、ＧＡＹであろうがなかろうが結婚を出世の道具に使うのは、人間とし
て最も恥べき行為だと思います。それ以外に、それぞれの立場、事情があり一方的に
責められない面もり、既婚が悪、独身が善とは一概に言い切れないのではないでしょ
うか。ほとんどのＧＡＹは、世間を偽って生きていかなければならないのが現実だと
思います。自己欺瞞することなく生きていける赤マル君は、恵まれてるのです。
私は、赤マル君のような生き方が出来ないところに来てしまってのですよ。もう後戻
りはできないのです。

赤マル君は回答にはなっていないと思うでしょうね。

>>388 あのー私わかりますけど。たぶんいい旦那さんなのではないですか？
私も「釣った魚に餌をやらない」ような一般の旦那（うちのも含めて）
よりよっぽどましだと思うんですけど。
１さんの話だと、そういう方って余計やさしいと拝見しましたし。

>>388
この旦那さんをどう思うか、それはこの人の奥さんの年代も関係してくるでしょうね。
「結婚ってこういうものだ」って考えてる、っていうか教え込まれた世代は
割と疑問なく結婚生活を続けるような気がします。

でもこれからの若い女性にはこういう考えや結婚の形は
どんどん通用しなくなっていく、と思います。

>>390 そうですか？ゲイだと知って結婚、なんて最先端を行ってると
思いますが。それで幸せだったら良いですよ。

>>391

ああ、>>388は「納得ずく」で結婚したんですね。
そこを「偽装結婚」と誤解してました。

まあそれで奥さんも幸せを感じてるんならいいんじゃないですか。

親にうるさく言われて結婚するゲイって
多いんだろうね。
でもレズの女性と初めから同意の上で結婚する
ケースもあるよ。

>>388
この真性既婚さんには既婚者の彼氏がいるそうです。
奥さんはお子さんを頼りに生きてるのでしょうね。なんか悲しい気がします。
よほどの婚家に対し負目（義理）があるか、自分に相当のメリット（満足させる何か）
があるんだと思います。当然、旦那さんは優しい人じゃないんでしょうかね。

でも、私は我慢できませんし、ゲイとは結婚する気はマッタクありません。

実は子供はお嫁さんが外で不倫して作ったとか・・・
両親死んだら芸を理由に旦那叩き出して財産１人じめするとか・・
しっぺ返しは必ずありそう。

百歩譲ってお互い納得ずくの結婚をするのはいいとしても、
子供作るのって許せない。
両親がお互いに愛し合ってなくて、計算で結婚したなんて
子供にしてみれば最悪でしょ。
それにいくら優しくてもそれは自分への愛情じゃなくて
罪悪感とか責任感によるモノなんだったら、そんな優しさはいらん。

ただですね、リンク先のスレでも何人かは
「奥さんとは情で結ばれてる、子供は愛おしい」と書いてる人がいて、
何か複雑だなぁと思った次第。

>>396 私はゲイで結婚をしてる者ですが、妻と情で結ばれてて
なにが悪いのですか？それでさえつながってないストレートの
仲悪い夫婦がいるというのに。釣った魚に餌をやらない支配的な
ストレート夫よりましだと思っています。

>>397　>>388
財産目当てでは？

>>395
貴方のような守銭奴では旦那がストレートであっても不幸になるでしょうね。

サモシイ人ですね。お里が知れるとはまさに貴方のような人のためにある言葉ですね。

方

>>399
どこをどうとって守銭奴と？
了解済みだから、情でつながってるからなんて
ゲイ夫の都合のよい解釈にしか思えませんね。
女性としての奥様の人生を奪っておいて、よくもまあ。
自分を偽って生きなければならないなんて甘いこともおっしゃってますねえ。
誰かの人生を奪う事で自分の人生を飾っているに過ぎないじゃありませんか。
それに、おとなしく了解しているように見える人ほど最後は強烈ですよ。
まあ例えそうなったとしても当然の報いですね。

>>397
うーん、１００歩譲って「納得づくならいいんじゃない」って書いたけど
レズ以外の「普通の女性」で「夫はゲイで結婚後も男と付き合う」って
わかっていながら「納得」して結婚する人ってそんなにいるのかな。
いたとしたら自分も平気で浮気したいから、とかそういう風にしか思えない。

やっぱほとんどは「偽装」の気がする。これは夫側がどう言おうと
妻にとっては幸せなわけないと思うけど。（真実を知った場合ね）

>>400
あなたは間違いなく守銭奴ですよ。

私の場合も以前別れた彼からの嫌がらせで妻に密告されたことが
あったようですが、妻は「なんだか最近変なひとがいるわねー」
なんて取り合わなかったようです。
そういうお互い信頼関係が築けてる妻なんです。

>>403
奥さんは３９７さんがゲイだって知ってるんですか？

>>404 知ってるような知らないような。たぶん優しさから
踏み込んでこれないのだと思います。

>>405
うーん。。その「優しさ」って、たとえば
「主人はゲイの性癖で苦しんでいるのだからそっとしといてあげよう」みたいな事ですか？
なんかそれって違うような。

私が奥さんだったら「もしホントだったら、と思うと怖くて聞けない」ってなるような気がするなあ・・

でも、ゲイを隠して結婚するのはある意味詐欺行為だよ。

>>403
３９７さんは奥さんが３９７さんと同じ事をしてても
奥さんに「信頼感」を持つことができますか？

「同じ事」というのは「結婚前から”結婚後も浮気する”と確信犯で結婚し、
それを実際にしている」、ということです。

これって私が奥さんだったらカナリ複雑。
「男と浮気」って風俗と同じ、って単純に思えない、っていうか。

>>409 それって浮気なのかなー。私の方が本気入れて結婚されてない
というか、主人の本気度を比べたら私の方が浮気というか。。
どっちなんだろー。。

>>410　ガーン

>>410
はっ・・・何故、男と浮気だと「心中複雑」になるのかそれでわかった・・。
そこまで考えがいかずにな〜んかモヤモヤしてても
どっか無意識にそう感じるからなのかも。

断っておきますが家の旦那はゲイではないですよー、たぶん。
私ももし現実にそうだったらこんな冷静に考えられないでしょうねー。
「一時的に趣味が転じただけ」なんて考えちゃうかも。

>>410
いいとこついてるような…。
相手が女だったら、たとえ別れることになっても
「今はあの女が好きでも、昔は私のことを本気で愛してたんだ」とは思えるよね。
でも相手が男だったらそれすらも信じられなくなる。

>>410
ていうか、ゲイ夫にとって妻のことなんて浮気とか遊びにもならないような
存在なのでは・・・？
むしろ性的には苦痛の対象だったりして。

>>415
「じゃあなんで私と結婚したのっ？」。。ってキレます、私なら・・

でもさー、性癖なんてだれも確信をつけないのでは？
「俺ノーマルだよ」と宣言されればそれで終わっちゃうような気が。。

>>417
いくら「ノーマル」と言われたって
浮気の兆候やセックスレス問題があった上に>403みたいな
「密告」があったらイヤでもゲイかな？と疑うでしょうね。
私だったら興信所を使って調べる、とかするかな。
まあそこまでいったら「信頼関係」もへったくれもないけど。（笑

実家から戻ってきたら夫が男とベッドにいた･…ってのはないのかな。
いや、まえに大石静のドラマであったんだけどさ。
そのシーン自体の映像はなかったけど、伝聞形で。

僕は新宿で売り専（売春の男版）をやってるのですが、
既婚者の方々（上場企業の課長から平まで様々含む）って実にあっさり
二重生活をやってのけてますよ。
これからホテルに入ると言うとき、「今日は麻雀でカプセルホテルに泊まるねー。」
なんて甘い声を出して奥さんに電話してるのは日常茶飯事。
女性との浮気以上に気づきにくいんじゃないかな。

>>420
いやぁぁぁぁぁぁーーーー！！！
なんか不安になるレスだなあ。

夫の話じゃなくてごめん。
昔から、兄はゲイもしくはバイなのでは…と疑っていた。
その兄が結婚してもう四年。子供はいない。まだ若いから
作らないだけだろうとは思ってるけど…まさか、偽装結婚
じゃないよね。バイなら女である義姉のことを愛することが
できるだろうけど、ゲイなら無理だし、義姉が気の毒。

ちなみに、義姉は子供を欲しがっている。
ねえ、お兄ちゃん…単に出来ないだけだよね……？

>>421 みなお子さんがいる普通の親父なので奥さんはわかってらっしゃらない
と思います。表沙汰になりにくいですしね。それこそ新婚旅行から
帰ってきてすぐ指名を頂いた方もいます。

>>420
うーーん・・・
>>420さんから見て、そうやって「男買春」する人達って
もともとの性癖はやっぱり「ゲイ」の人達ですか・・？
なんかヘンな質問でスミマセン、やっぱり「風俗代わりの遊び」と
思いたい自分がいるのかも。

もしもともと「ゲイ」だとしたら>>415さんの言うことが正しい、ってなりますもんね。（悲


男の体ってそんなに魅力的なのかあ・・

>>422 それとなく相談にのってあげられた方がいいと思います。
４０代以降のゲイって「子供はつくる」って堅い意識で結婚された
方が多いんですが、最近の方は周りの圧迫で仕方なしに結婚されて
その結果セックスできずにお子さんがいないというパターンが多い
見たいです。結局ばれて離婚というケースが昔に比べて増えてるようです。
女性ってセックスに関して夫に言い出せない方が多いようですしね。

>>425
あのー、不思議なんですけど>>420さんは同じゲイなのに
何故こういう話しをここで？
こういう事が大っぴらに知られるようになるのは
ゲイの人達にとって不利、っていうか隠しておきたい、と思うのではないんですか？

個人で売り専やってるのと店に雇われてるのと２パターンあります。
一人相手して９０００円くらいですね。もうけは。
僕は後者なんですけどね。学費の足しにするために週２回ほど売ってます。
お客さんは９割が既婚者の方ですが、全員「真性ホモ」です。
既婚ゲイはおおっぴらに男とつきあえないために、そうやって
僕見たいのを買って本来の性癖をいやしてるみたいです。
よくベットでたばこをふかしながら「今が本当の自分」とおっしゃる
方がいます。

「真性ホモ」・・・って言葉にﾁｮﾄﾜﾛﾀ

>>427
や、安くないですか？
いやそんなことはどうでもいいんだけど。

＞「今が本当の自分」
ぐあーショックだ。

僕は完全なゲイではないんです。バックは絶対やりません。
既婚ゲイの悲哀っていうのを見てきたから、第三者的に
ここでお話しようと思いました。既婚ゲイって実生活はひょうひょうとやってるけど
本音では色々大変みたいです。自分の結婚式で誰より先に泣いちゃったと
話してくれた人もいました。田舎から年数回上京してきて
買うのが楽しみというお子さんが５人いるパパさんもいます。

なんか夫を疑いだしてる自分がかなしひ･･･
でもうちの旦那は机の中に普通のエロ本とかアダルトビデオとか隠し持ってる
から大丈夫だよね。
ゲイだったら薔薇族とか隠し持ってるわけでしょ？

>>429 マージンがあって店の取り分は１３０００円なんです。

>>431 いやいや、薔薇族なんて置いておくバカな既婚者は
いないでしょう。もっとも計画的な既婚ゲイはわざと男女の
エッチ関係のものをちらつかせてるかもしれませんけどね。
それを見て抜いてるかどうかでしょう。

>>430
>既婚ゲイの悲哀っていうのを見てきたから

なるほど・・でも「既婚ゲイ妻の悲哀」ってのもあるわよね、当然・・
ってか私もちょっと疑いが出てきた・・・むむ。。

>>434 たとえばどういった事ですか？セックスレス関係ですか？
新婚当初からそうだったら疑っても良いかもしれませんね。
よほどの努力家の既婚ゲイ以外はみな口ではたいそうなことを
言ってますが奥さんを満足させられてないみたいです。

>>432
家庭教師のトライなみにマージン高いですね。
ああまたどうでもいい話を。

私はまだ結婚してないけど怖くなってきた。
既婚ゲイの人ってけっこう晩婚だったりしますか？
三十代後半で見合い結婚とか。
将来のために知っておきたいです。

>>435
うーん。。旦那は大学で柔道やってたから
今でもそっちの先輩・後輩への義理人情っていうか、
ちょっと世話しすぎ。。みたいな・・
飲み会とかしょちゅうだし。。。
まあ体育会関係の人間関係の濃さは理解してるつもりなんですけど・・

昇進を考えてるゲイは相当はやく結婚します。
でも大体ストレートの男の結婚適齢期とおなじで２０代後半〜
３０代前半というところです。
思うところあって３０代後半で決めた人も結構いますよ。
自分の将来がやはり不安になってくるのでしょうね。
そういうゲイは重いですね、思いが。その年代では独身で行くと決めた
ゲイが多いので。

実は今夜も遅いんですよ。最初は浮気かと思ったんだけど
そうでもないみたいだし・・ああ、なんか考えると不安・・
すみません、落ちます。

>>437 なぜ柔道マンにはホモが多いのだろう？ (325)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=996253947&ls=50

をご参照ください。お客さんでもいましたけど、三段と二段保持者の
方が。

>>420さん、アドバイスありがとうございました。
他の話も参考になります。完全なゲイではないって
いうのは、女性とも恋愛できるってことでしょうか？

私の兄が結婚したのは27でした。院を出て2年しか
経ってなかったのでやや早めですが、そういうのは
あまりあてにならないんですね。
夫婦仲は悪くなさそうです。ほのぼのとした感じというか…
義姉は兄のことをよく「ドライ」「淡白」と言います。
もしかして、性格だけじゃなくて夜の方も…？

>>420
ありがとうございます。

ほんと偽装結婚やめてほしい。怖いよ。
これからはゲイが差別されてるとこを発見したら助太刀するから。

もちろんゲイにです。

>>441 院を出てそのまま大学に残られたのですか？
それとも一般企業に勤められたのですか？
もしかして博士課程で忙しいとか言うのもあるのかもしれないですね。
そういう方って元々性欲過多なほうではないのではないでしょうか。
でもそういう繊細な方で、美しいものに惹かれる、だから若い男の子
が好きという人も多くいますけどね。
芸術家タイプにはバイ傾向が多い気がします。

>>444
兄は一般企業に勤めています。残業は結構多いようです。
特別繊細な性格とも思えないし、芸術家タイプでもありませんが、
美しい男性は好きなようです。
子供の頃から甘い顔立ちの二枚目が好きで、女性には大人気だけど
男性にはあまり支持が高くない俳優のファンになっていました。
あと女性に関しては面食いではないのに、男性の顔にはこだわりが
あるようです。これって何か関係あるんでしょうか…。
今は知りませんが、高校生の頃はいわゆるそっち系の雑誌も
隠し持っていました。

>>445 ごめんなさい、はっきり言ってしまいます。お兄さんは
間違いないですね。「雑誌も、、」の点で妹さんも本心では
確信されてるのではないですか？
ゲイの既婚者が奥さんを選ぶ基準ははっきり言って
「いかに自分に有利か？」という事です。
家事ができないような女性は真っ先に選ばないでしょうね。
男性関係が豊富な女性も選ばないでしょう。
「うぶで純粋そうな一緒にいて疲れない」奥さんが多いようです。
お兄さんの企業は独身が昇進の妨げになるような（無言の圧力でも）
企業ですか？

>>445 本当にお兄さん夫婦の事を気にされてるんでしたら
お兄さんの帰社後、休日の行動を調査してみると良いかと思います。
もし事実が分かってもそれを妹さんに知らせるか否かは
その後考えてもよいのでは？

>>446
間違いないですか…。雑誌については普通の（女性が載ってる）
ものも持っていたので、単なる好奇心で買ってみただけかも…と
思っていたんですが…。
義姉の容姿はごく普通です。親しみやすく穏やかな人柄で、
家族や親類もみんな「いい奥さん」だと喜んでいます。
友達としては好まれそうですが、男性経験が豊富には
見えません。共働きですが兄と違い定時に帰れる公務員で、
家事の殆どをやっています。ちなみに兄はだらしない人や
浪費家は大嫌いで、義姉も質素で堅実な人です。
会社のことは詳しくはわかりませんが、古くからある
会社ですし…話を聞く限りではそのようです。

兄がせめてゲイではなくて、バイなら…というか
義姉のことをちゃんと愛しているといいんですが。

>>447
調査ですか…考えてみます。
色々答えて下さってありがとうございました。
兄もですが、義姉のことが好きなので彼女には
幸せでいて欲しいです…。

>>442 女性の雑誌とは端的に言って普通のエロ本ですか？
もしそうだったらバイの可能性もありますね。
ひとまず安心と言ったところでしょうか。
セックスレスの悩みって女性は誰にも相談できないようですから
そのことに気づいてる妹さんだけが頼りなんではないでしょうか？
うち明けにくい事をうち明けさせるにはまず自分の悩みとして相談を
持ちかけるのが良いそうです（心理学専攻なので、、）
「つきあい始めた私の彼がセックスできないんだけどどう思う？」
とか相談してみるのも一考かと思います。

あと困ったことに売り専以上にお手軽なゲイのセックス方法として
「発展場」というのがあります。マンションの１室を用いて
１５００円位の入場料を取り不特定多数のゲイ達が乱交をするために
営業しています。全国に３，４０件あるのかな。あとゲイ専用サウナというのも
たくさんあるし、一般の公園の隅に集まってセックスする事もあるようです。
おかげで僕らの様な者も商売あがったりですが、お兄さんが出入りされてないことを
お祈りしています。

キショ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

<１５００円位の入場料を取り不特定多数のゲイ達が乱交をするために
<営業しています。全国に３，４０件あるのかな。

ごめんなさい、１００軒近くあるかも。

恋愛感情ないでセックスだけの関係でも嫌だな＞ゲイ
もちろん、風俗行くだんなも嫌だけど

ニューハーフ風俗に行くのってゲイ？よくスポーツ新聞とかにも
載ってるようなところ

>>455 ゲイではないです。でも竿付きのニューハーフに逆アナルプレー
志願してるようだったら半ゲイの可能性もあります。

前立腺マッサージ(お尻の中から)はかなり気持ち良いらしいですよ
男性誌に載ってた↑のやり方を実践してみたら、アッサリ尻だけで
果てました＞元彼＠ヨガリまくり(藁

ロリの強姦ものの漫画？ひんでん○○系の本ばかり隠し持ってる
ダンナに漫画の通りに「おらおら」って姦ってあげたらマジ泣いて
しまいました＞夫くん(情けねー
オナニーん時には萌え・萌えでも実生活ではショックだったらしいです

>>458
誤爆?

ううん確信犯だよん　うふふ　＞勘違いエッチなんだもん
その後、思いっきり思いやりのあるエッチしてあげたら感動してた
お互いを思いやる事が大事だと悟ったらしく上手くいってるよん

実態を知れば知るほど「既婚ゲイってただの快楽主義者じゃん」と
思ってしまうのは私だけ？
1500円で乱交していて「悩んでるんだよ」と言われても…。
真性の人が悩んでるのはまだちょっとわかるけど、
子供が5人もいる人なんかはたんに男も女もオッケーなんで
男ともやりたいってだけなんじゃ…。

>>440 えーっ、柔道してる人ってホモが多いんですか？
私の旦那、大学の指導者なんですけど。。。

>>461 よくわかりませんが、差別されちゃう事柄だけに、そういう陰の部分に
ゲイの人達って潜んでしまうのではないでしょうか？
でも既婚者の同性愛って悩んでるんですか？
ただの脳天気にしか思えませんが。

>>461 お子さんが５人それも年子でいる方はある地方の名家の
１４代目です。両親の見合いで結婚させられたそうです。
自分の純ゲイであるセクシュアリティーに反することだけど、思春期には
結婚を自覚していたそうです。
「たくさん子供作れば、かみさんがそっちに手が掛かって
セックスしなくなる」そうです。なんでも朝立ちを利用するのが
効果的だとか。

>>462
「既婚ゲイが能天気」に私も同意。
信頼関係があるとかなんとか言ってた人がいたけど
それって単に「うまく騙してるだけじゃん」と思ったのは私だけ？

結婚３０年目のゲイです。
俺が生きていけるのも今までで努力して築き上げてきた平和な家庭があるからです。
家庭持ちの４０代５０代の多くは、そうではないですか？
４０代５０代になると「ゲイの既婚者」でも「ノンケの既婚者」でも考えることは、同じ。
一番にどう家族を守っていくか（不況なので）とか、子供の進学問題とか、子供との関係・
ではないか？中年になって、ゲイでもノンケでも、浮気問題で家庭内を揺さぶるのは、
「家庭持ち失格」です。
妻にわからぬように彼氏なり、発展なりすればよい。

>>465
そこまでいくとゲイとか全然関係ないよ。
あなたはもし法律で男同士が結婚できても外に彼氏作ったり
いろいろ遊んだりするんだろうな。

＞俺が生きていけるのも今までで努力して築き上げてきた平和な家庭があるからです
私が奥さんだったら「じゃあ浮気すんなよ」って言う。

なんか感じ悪かったですね、私…。特に前半。
ごめんなさい＞465

結局は肉体的快楽には逆らえないってことね＞ゲイ
風俗にはまってる男と同じヤネ

ゲイでも、優しくしてくれて真面目で
家庭は生涯こわさないって決心してる人なら
「恋愛」じゃなくて「家庭を作る」結婚の相手には
いいなあと思うんです。
ストレートと結婚したってどうせ浮気や離婚の危険から
は逃れられない・・・。

>>468 良く読むともっと根深いかも。。
最初から女性に興味はないのに結婚してるんですよね？
男関係は快楽だけ、とか思ってたけど、もっと計画的なのでは？
私は読んでいて恐ろしくなりました、、。裏にあるどろどろした
ものに、、。

>>470
いまいちよくわからないです。どゆこと？？

>>471 世のご主人方が風俗に行くのは元々奥さんが好きでも
飽きがあって行くのですよね？
ここを読んでると、ゲイの既婚者の方って最初から奥さんに
性的興味はなくって、本来の自分の求める相手は
男性となのですよね？なにか裏切り度が高くありません？
私も「もし主人が浮気するなら男性の方がいいやー。」
なんて思ってましたが、読んでいて考えを改めました。

>>472
うん。その考えを突き詰めると
「結局私は何だったんだろう？」という疑念に行きつく。
その先まで考えるのが怖くて思考ストップさせちゃうも。私なら。
でも、そこまで悩む奥さんを作り出す可能性がある
「ゲイ偽装結婚」ってやっぱり根が深いと思う。

ゲイにダマサレテ結婚する相手って悲惨な思いするよな〜

よっぽど有森のほうが清いよね。でも有森もレズで、
ホモ＆レズの同意婚という気がしない？

＞世のご主人方が風俗に行くのは元々奥さんが好きでも
＞飽きがあって行くのですよね？

そうとは限らないでしょ　浮気は結局は人間性の問題だよ

初めからただのシェアメイトとしてスタートしてるなら構わない
けれど、偽装用に利用されてるっていうのは嫌だな

>>475　有森ってレズなの？

>>477　結局はそこに行きつく。

>>477
うん。
結婚は嫌だけど周囲がうるさいから･…みたいな女性とだと
お互い隠れ蓑になれるし。

でも偽装用に使われてたら泣く。みじめすぎる。

>>480
そう。「擬装用に使われた」イコール「こいつは騙せる」って
見られた、っていうか値踏みされた、って事だもの。

「人生を分け合う」つもりで結婚した相手が自分をそう見てた、って知ったら
やっぱりショック以外のなにものでもない。

http://www.big-bird.com/mens/worry/

自分は、既婚の妻子持ちです。
むかしは、バイで自分がゲイに変わってきているのがわかります。
いま、ゲイの彼氏とつきあっているのですが
その彼氏と一緒に生活したいと思うようになりました。
いままで付き合ってきた時間の中で、お互い深く愛している訳ですが
なにせ、こっちには子供がいるので、どうしたらよいか悩んでいま
す。彼氏は幼いころ、父親を亡くしており、そのせいか
「片親の子供は可愛そうだから、自分のために離婚するのは責任を感じ
る」というのです。しかし、いつも互いに　心身とも　愛し合っていて
自分は、彼と一緒になりたいと思っています。
そうしなければ、このまま付き合っていると、
彼氏は心を帰す場所がないのです。
つまり、自分は　夜がきたら・・・　や　イベント日などは・・・
家庭に戻らないといけないけど、彼氏は自分とわかれて家に帰り、一人
になってしまうのです。
そのためにも、自分は彼氏と一緒にいたいと思っています。
こういう、心境に置かれたかたいます？いま、とても辛いです。

勝手やねー

age

>>482
不倫男が酔ってるだけって気が…。

とある既婚ゲイの集う掲示板より

今夜、女房が子供と実家に帰るので、少し遊びたい。抜き打ちの電話があることがあるので
深夜、0時ぐらいから映画館にいこうと思う（大宮）。激しいことは何もできないけれど
せんずり位はしたい。中年の既婚者で（40以上希望）、今夜（金曜の夜）会える方メッセージ
を残してください。家庭があるため、あとで恐喝など心配です。家族の写真など、
既婚であることがわかるものがあると安心です。私も､もちろん持っていきます。183-73-38
23時ころ書き込みの確認をします

こんなもんよ、既婚ゲイって。

>>482
俺も、その気持ちわかるな。

http://www.egroups.co.jp/files/chunen-fanclub/daddyblow.rm

これが現実です。

ホントに勝手な人間だよね。何を言っていいのかワカンネー

同棲愛板に、また既婚ホモスレがでました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=996857380

１は独身ホモになりすました、既婚ホモです。途中からその既婚ホモが
登場し、夫婦愛を語ってます。

バカにしてるよね。女をさ。

女房子供には精神的価値を全面置いてます。
年に１、２回男相手にゲイサウナで射精してしまうだけです。
肉体的な一時的な快楽だけです。お間違えなく。

女房子供には精神的価値を全面置いてます。
年に１、２回男相手にゲイサウナで射精してしまうだけです。
肉体的な一時的な快楽だけです。お間違えなく。

カナダに住んでますが、明日ゲイパレードがありまーす。
世界中からゲイがやってくるそうで、、楽しみ＾＾
日本もゲイが認められるようになるといいですねー

465さん 回数の問題ではないでしょう！あなたはやはり奥さんを裏切ってる
女をなめるな！

ホモの発展場ってオナニーの延長？じゃん　ただ簡単にセックスしたいだけでしょ
子ギャル買いの親爺とかと同じだね　馬鹿らしい

>>495 ゲイの解釈を押し付けないで

４６５さんはゲイじゃなくて単なるバイセクだと思う。
結婚前なら「楽しみが二倍じゃ〜ん」ってだけだが、
結婚したらやっぱり奥さんや子供に誠実でいてもらいたいものだ。

私はゲイです。男性にしか本当の性的興味はありません。
正直妻とのセックスは辛いですが、欲求にはできるだけ
答えてやっております。

ここでゲイ夫に怒ってる女性は旦那の相手が
女ならいいわけ？

５００！

>>499
性癖を隠して浮気してるから怒ってんじゃん。
ゲイならゲイって最初から言えっつーの。
女は子供産む道具でも
ゲイの世間体を守ってやるための道具でもないよ。
体も心も愛し合えない配偶者なんかいらん。
自分が独身ゲイなら、既婚ゲイのオナニーの延長みたいに
扱われるのもムカツク、って思うんだけど。

とある既婚ゲイ専用掲示板より

ど〜も！　相変わらず出席率の悪い入谷でごんす。
今日、家族でちょっと出かけました。
途中、子供（男児）を駅のトイレに連れて行ったのですが、
そこの小便器は５歳児には少し位置が高い。
で、抱えて用を足させたんですが、そうするとちょうど目の高さに隣の人の○○○が。
子供の世話をするフリをして、横目で鑑賞させていただきました。
なかなか立派なモノをお持ちでございました^^。
こういう時って結構みなさん無防備で、見ドキかも。

こんなもんよ。既婚ゲイなんて。

いやだ・・・

なんか存在自体が環境汚染って感じだ
ホモ痴漢とかサウナでホモ(強引)ナンパにあってトラウマな友人が
結構いるけど、マジ可哀想
１対１の付き合いが出来ないホモはどっかの島に隔離して欲しい

偽装結婚するくらいなら、堂々と独身でいなよ。
世間の目が、なんたらとか言ってるがそれぐらいの覚悟しな。

>>501>>504-5
禿げ同意。普通の女性の意見としてはっきり言わせてらえれば
「偽装結婚既婚ゲイ」よりいろんな差別や偏見もある中で
自分を偽らずに生きてる「独身ゲイ」の方が人間的にずっと信頼できると思う。

↑「既婚ゲイ」の人達が「自分は家族を幸せにしえる」みたいな
ことを切々と語っていて「妻は満足してるハズ」みたいな事を
書いているにムカついてわざわざ「普通の女性の意見」と書きました。

ほんとだよ　既婚ゲイへ「寝言は寝て言え！！」って言いたいね

治る人もいるかもしれませんよ

>>506
「独身ゲイのほうが」っていうか、独身ゲイは人として普通に信頼する。

ゲイってことを隠すなら隠すでいいんだ。
年配の人や田舎の人だとまだ偏見あるだろうし、親にもいいにくいだろうし。
でもそのために罪もない他人を巻き込んでる偽装結婚ゲイは人として信頼できない。

>>509 所謂　一過性の病気じゃないから治るとか治らないとか
の問題じゃないです。結婚して周りを欺いてもゲイであること
はずっと変わりません。　

私は罪人だと思っていません、家族を第一に考えていますし、
男と恋愛関係になろうなど一度も考えたことはありません。
ただストレートの風俗と同じように年２度程男の手で射精してしまうだけ
なのです。そんなに家族をだましてるでしょうか？
ストレートの浮気よりよほどましだと思っています。

他と比較して自分を正当化しようとするところが嫌らしいわね！
その年２回程度のお遊びで病気を家庭に持ちこまないように
気を付けなさい！

この男余りの時代に何も無理してゲイが結婚する
必要もないと思うよ。
いつまでも結婚しないのを親に言われたら「だってもてないし
男が余ってるからあぶれたんだよ」
って言っておけばいいんだもん。
だいたい女が好きなのにまったくもてずに一生結婚できない
男が何百万人いると思ってるんだ？！

>>514 ところがゲイは必死にならなくても結婚できてしまうタイプが
多いから困ったものです。女性心理がわかって、警戒心を抱かせないから
そういうタイプ好きの女性にはもててしまいます。

モテてもケコーンしなけりゃいいじゃん。

>>512
でも、奥さんとヤルのは苦痛なんですよね？

>>517 苦痛というか母に抱かれている感じです。
結婚してる男性みんなが奥さんに猛突進してる訳ではないでしょう？
それと同じです。

自己正当化に熱心なのは自分の生き方否定されたくないから？>>456
奥さんの人格も性欲も無視してさ、自分の世間体のために
ひとりの人間の人生台無しにしてるってのわからない？
下手すると子供さんも傷つくよね。
お父さんはお母さんを利用したくて結婚したなんてね。

あなたゲイだから叩かれてんじゃないの、わかってる？
人として信頼できないから叩かれてるんだよ？

今日ＢＳで見たオスカーワイルド妻に感動した。
子供２人いて発展場通い＆男作ってるのに
「ホモじゃない」と信じてた。
結局監獄行きの夫を最後まで愛してた。

>>520
ジュード・ロウが出てるやつ？
後学にはならんだろうが見ようかしら。

>>520 いつの時代も女はそうなんだね。ちょっと悲しいかも。
結局かれはバイなの？ゲイなの？

>>520
それ見てないけど、もし見たらその妻に対して
「感動」よりも「哀れ」を感じると思う。
もしかしてアナタは♂？

私は独身女ですけど、そこまで旦那を愛してるのは
感動しません？現代でも奥さん方ってかたくなに信じないのでは？

>>524
「相手がゲイと知りつつそれでもそこまで愛していた」っていうのなら
また感じ方が違うと思うけどね。
ワイルドの方は妻の事、どう思っていたのかな？
本当はワイルドはゲイだったのに「それを信じずに一途に愛していた」のなら
やはり人の心の悲しさ、とか「哀れ」を感じる。

まあ子供二人もいたのならバイなんだろうけど。＞ワイルド

>>526 そうとは限らんよ。子沢山の真性ゲイはごまんといるわさ。
一点一点集中型ね。

ゲイは独身で。なぜ、結婚する？

>>524
ゲイ夫の妻の話しを聞いて「やりきれない」と感じるのは
「夫をかたくなに信じない」のではなく「信じているからこそ悩む」から。

妻が全く夫を愛していない「仮面夫婦」ならば
「お互い様夫婦」として別になんとも思わないのだけどね。

>>528「世間体」と一言でいいたいところだが、既婚ゲイのスレッドとかを
見てみると結婚＝安定＝幸福と信じ込んで結婚するゲイが多いように感じる。
465(456？)の考えを聞いてみたい。

そうそうなんで結婚したがる？
まあ、たしかにゲイはかなり外見がイケテル人が多くて
女好きのブ男なんかよりよっぽど見た目はいいんだけどね〜。

女はいらないけど子供が欲しいんじゃないかな。
参考にするのはどうかとは思うが、
『バードケージ』の主人公カップルも養子育ててたよ。

そういえば日本でも子供のいるホモ＆レズ夫婦いるよね。
子供を作るためだけにセクシャリティの変換に耐えたのだろうか。

>>532
あれは養子じゃなくてカップルの片割れの実子じゃない？
まあゲイ養母（？）がベタ可愛がりしてたけどね。

http://ray.7k4skd.ne.jp/cgi/papakaku/findbbs/member.cgi?sex=0
http://ray.7k4skd.ne.jp/cgi/papakaku/findbbs/member.cgi?sex=1

ここで旦那達が彼氏さがししてるわよ！

もしかしてゲイ夫の言う「妻は自分を信じてる」っていう言葉の意味は
「自分の誤魔化しを疑っていない」っていう事なのかな。

なんかここでのゲイ夫のカキコを読んでたら
そういう気がしてきた。あまりにも虫がよすぎ。

結婚＝安定＝幸福、かぁ。
既婚ゲイって結構年寄り臭いね。
つか実際イイ年代の人たちなんだろうね。
だったらｼﾞｮﾋ男も多いだろうから
嫁は適当にごまかしとけば大丈夫、とか思っちゃうんだろうね。
性欲の発散方法もなんかｼﾞｮﾋ臭いし。（風俗とかその場限りとか）

「子供が欲しい」と心から思うなら、養子で良いのに。
血のつながりが大事、とか本気で言い出しそうだけど、
女に命かけて生ませるなら、きちんと人間として尊重して欲しいよ。
騙したり嘘ついたりせずにさ。ねぇ。

>>536
すいません、「ｼﾞｮﾋ男」って何？

男尊女卑思想が体臭のように染みついてる男＝ｼﾞｮﾋ男
体臭なのではっきり自覚できない。他人には大迷惑。

>>538 困った事に同性愛の旦那って普段はフェミなのよね。
思いっきり男尊女卑だったら離婚も考えるけど、
妻子には思いっきり優しいから別にいいかーと思ってます。

今の２０代，３０代のゲイは結婚しなくても
目立たないから，ヤッパリ既婚ゲイは４０代以上なのでは？
まあ、そのくらいの年代は男性も女性も私達の考え方とは
まったく違うからね〜。
ゲイでも世間並に結婚したかったのかも・・・・。

>>540 ４０代以降だとセックスなくても文句いわなさそうだよね。
奥さん。

結局、１さんってどうなった？

昨日は久しぶりに家で過ごしました。
高校野球を時々見ながら子供達と遊んで過ごしたのですが
なんと球児たちより監督の方に目が行っている自分に
気付きました。３０歳前後から４０歳前後の体育会系って
思ったよりいいじゃないですか？・・（＾‐＾；
それと世界陸上の400mハードル日本代表の「た○す○」選手、
素敵ですね〜。
まずは日本人で初めてスプリント種目でメダル獲得と言う偉業を
成し遂げたことに拍手！！
僕はどちらかというと長距離系の選手がタイプだったんですが
「た○す○」選手の無駄のない鍛えられた身体と爽やかさは
二重丸です。
夜は町の花火大会に子連れで出掛けました。
今日くらい家族サービスしていないと明日も仕事だしね。
でも子供達の喜ぶ姿を見て頑張ろうという気になるのは
親バカでしょうか・・

だとよ。
http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033

age

>>543
子供を大事に思っている点は、まだ救えるね。

>>545
>>543の話の子供って、男の子なんじゃないの？もしかして。

５４３は会員制にしてほしいね。誰でも
みれるようにしない方がぃいと思うな

５４３見てみたけど、２ちゃんねらーが紛れ込んでるね。

綺麗に削除されてます↑

ホントだ。削除されてる。
「偽善者め、マン●の角に頭ぶつけて氏ね」ってコピペして
あったのに（藁

親戚の叔母で旦那がゲイだと半ばわかった(現場を押さえてる訳では
無いらしいが、インターネットの出会いサイトで男とセックスしてるのが発覚）
人がいるんですがいっこうに別れようとせず、
（子供はいない）それまでの生活（半ば仮面？）を続けてるようです。
１さんもそうですが、年代的な違いかもしれませんが、そういう態度は
私（２０代）には理解に苦しみます。

オバサンって４０代くらい？
そのくらいの年代の女って相手がどんなヤツであろうと
とにかく結婚すりゃ勝ちって考えの女が多いのよね。

>>552 母が一生懸命相談に乗ろうとしてのですが、
「いいえ、別に困ったことはないから、、」と平然を装ってる
みたいです。普通子供ができない時点でおかしいと思いませんか？
悔しいという感情はないのかな？
まあ確かに叔母は他で貰い手がない感じではあり、
エリートの旦那を手放したくないだけなのかもしれませんが。。

本人が良いって言ってるんだからほっといたら？
どうせ他の男には相手にされない容姿なんでしょ？

結婚２０年目の子供無しの彼とつきあってます。最近は
「一番に愛してるのはお前だけ。二番目はいない」と言ってくれてます。
「最初から都合の良い家政婦代わりだった」とも話してくれてます。
じっさい、家におじゃました際、彼に気を遣って事細かに一日中立ち働いていた
山田邦子さんにの奥さんがいました。

でもお泊まりするときは「Ｍ子ちゃーん、カプセルホテルに泊まるねー。
おやちゅみー」とか言う彼がいて、悔しくていたたまれません。

>>555
これって不倫してる人にも当てはまると思うんだけど、
彼氏が「妻を愛してない」「家政婦代わり」なんて言うのを聞いて
嬉しい？私だったら冷めるんだけど。
だって、他人にそう言う事を平気でできる誠意が無い人ってことだし、
いつか自分にもされるかもって思うから。

>>555の話の意味がよく理解できない。
カプセルホテル？

>>557
ゲイ夫が男の恋人との外泊の時に使う
「アリバイ」のことだと思われ

１さんを見て私と重ね合わせて涙がでてきました。
幸せなはずだったのです。画面に映しだされるダイアナ妃ウェディングドレスに
ため息をついてから１年後、お見合いで良い人に巡り会え、早々に結婚を決めました。
私の願いを何でも叶えてくれる、色白細身の今の主人です。
２ｃｔのダイヤリングをプレゼントされました。
「桂由美のオートクチュールドレスを」という私の望みを叶えてくれ、
当時まだ珍しかったブルーを身にまとって無事欧州からの新婚旅行も終えました。
「新婚生活が始まれば性生活も順調にはじまるんだ」と思っていました。
ところが最初の１年間、ぎこちないセックス（と呼べないかもしれません。
着衣のまま毎回口で私が奉仕、射精もないまま終わるのが数回）
があったのみでなにもありません。
「他で満たされてるから良い」と納得させながらなんとか性欲を汚らわしい
ものと思いこむように今まで生活してきました。
そこに１年前の事件。主人の「お気に入り」に同性愛者の恋人募集掲示板が
あり、主人も半分以下もいかない年の子との交際を募集していたのです。
おもわずひざの力が抜けました。が「最低限いまの主人との生活を壊したくない」
との思いで私の内に秘めています。毎日明るい顔で出迎えるのが精一杯です。
どうか一時の迷いであってほしいと今でも願っております。

友人の４０代がこの前奥様が亡くなられまして、
通夜の翌日から棺桶のある寝室に彼氏を連れ込んだりしてるそうだから、
「死んだ奥さんも浮かばれないねー」と
言ったら「あいつには迷惑はかけてない、給料も全額わたしてたから、
生活で苦労はさせてなかったから」と言われました。
で、おいらは、それは違うと、ホモだとばれたときの奥さんや子供の気持ちを
金だけで解決してて心は無視した発言だと言いました。そのばれた瞬間、
多大な精神的ダメージを与えたことにはかわりないと思います。
だからおいらは、二度とおいらだけでなく、他の人の前で「あいつらには迷惑はかけてない、
給料も全額わたしてたから、生活で苦労はさせてないから」なんて言わないで。
と言ってしまいました。

>>559 一時の迷いじゃない事はこのスレお読みになればお分かりなのでは？

これから結婚する相手がお見合いで決めたひとなんですが、
同性愛者で偽装されてたら、と思うと怖いです。。
優しいところをなんだか疑いたくなります。
私、いままでもてたことないのに。。

>>562
何か心当たりでもあるんだったら
念のため、結婚前に興信所でも使って調べたら？

ゲイ夫に一生を台無しにされるよりかはマシだと思いますよ。

女房と子供が旅行に行って５日になるが、
食事や洗濯が家にいる時間の大半を占め大変。

「家政婦よ、早く帰ってこい！」と思っている。

でも、この間は自由だったからバリバリ男とセックスを楽しんだ。
今日も夜勤だから、早く仕事が終われば（深夜）作業服のまま出かけてしまうかもしれない
汗だくの作業服で発展場に出かけることに、妙に、俺は興奮する。
バリバリ仕事をした充実感かな、
独身　あと２日
オラオラ系で頑張るぞ！

空気読めてなかったらｺﾞﾒｿ。
既女板かここでスレたてて相談しようか、って迷ってたんだけど
・・・・。
ダンナはゲイではないんだけど、ダンナの高校時代からの
友人が・・・どうもそんな感じ。
会うとまっさきにダンナの手を握ったり、体に触れたりする。
プロレスごっこみたいなことをしてダンナの膝に頭を乗せたり
体にもたれかかったり・・・。
いつも私にはすっごく攻撃的な態度。
その友人は、見た目はまったくゲイな雰囲気はない。
ゲイの人を変態みたいな目で見るつもりはないけど、ﾊｯｷﾘ言って
どう接していいか複雑。
ダンナに言っても笑って「お前の考えすぎじゃないの」と言われちゃう・・。
本人に聞いてはいけないかな、って思うので悶々とした日々を過ごしてます。

ちなみにダンナとはｹｺﾝ３年目、子供はいませんが
セックスレスでもなく変わらず仲良く過ごしております。

>>565　避妊を徹底してるの？セックスレスでないって頻度、
内容はどうでしょう？その「仲良く」がくせ者なんだよね。

こんど旦那と友人二人だけ残してわざと一人で外出して、
ビデオを隠して回してごらんなさい、きっと驚く事が映ってますから。

>>565
ゲイって見た目が普通の男と違うとでも思ってんの？（ｗ
ホント，世間知らず！
たいていのゲイはごく普通の男だよ。

>>567
ごめん。知らなかったよ。
なんつうか、ちょっと物腰が柔らかいとか、そういうイメージがあったから・・・。
ごめん、私空気読めてなかったね。
スレ汚してｽﾏｿ、逝きます。

私も写っています。御参考までにどうぞ。

htp://www.newhalf.net/photo/index5.html

あげ

http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/86.html

こんな感じよ。普通のゲイって。。

>>561 ｵﾓｼﾛｰｲ。
でもゲイって意外とｶｺｲｲ人多い気がする。
ゲイはゲイ同士で同棲でもしてラブラブに過ごせばいい。
血迷って好きでもない女とケコンしてもその女、うまれてくる子供が可哀想。
だから1みたいな人がでてくる。
私は女だけど、ゲイの友達欲しいな。ある意味世界広がりそう。

>>571
最高に気持ち悪い・・・まだ若いゲイなら良かったのに。

>>573 それじゃ、ほれ！
「柔道部主将が。。」

http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00222.jpg

>>574
今度はデブ専かい！ﾜﾗﾀ

まったく！同性愛板が閉鎖されたからって数少ないゲイネタに集まってくるんじゃない
つーの！

を伊藤文学さんの本で見つけました。

「夫は″一番大切なのは君だ。君への気持ちはずっと変わらない。でも
、この性だけはどうしても押さえられない。男と男の関係は男と女のも
のとは違う。最終的にもどるのは君の所″と言うのですが。
相手が女だったら、戦いようがあるのですが、男だとかああ、やっぱり
私じゃダメなんだ″と思ってしまうのです。
過去のことは許せても、現在進行形で夫に″恋人″ができるのは耐えら
れないのです。夫は″恋人とか、愛人じゃないんだ。友だちが欲しいん
だよ。本音を語り合える友だちが……″
と言います。でも、その″友だち″とデートし、旅行しSEXすることを
考えると気が狂いそうになります。
じっと家で待つことがどれほど地獄か。こんなことが一生続いていくの
かと思うと、耐えられなくなる時もあります。私との生活をこれ以上の
幸せはないと言いながらもどうして崩そうとするのか。
正直いって″ノーマルな人と結婚していればこんなことでは悩
まないのに″と恨むこともあります。でも、その一方で本音で私にぶつ
かってくれた夫の気持ち何でも隠さず話してくれる夫なりの誠実さを思
うと、心が揺れ動くのです。P149」

結局ゲイ夫の身勝手ななだめすかしに離婚せず、そのままやっていく
奥さんが多いようです。

ごめんなさい、５７６は
「ゲイだと渋々認めた夫を持つ奥さんの手記」です。

>>577 伊藤文学ってバラ族の編集長？
やっぱりゲイ夫ってずるがしこく生きてるんだね。

>>577 女って「愛してる」って言葉に弱いのよね、、。本当は愛されてないのに、、

age

１はどこいった？

長年連れ添った旦那が真性ホモだったらどうします？
在日だった、というのと同じくらいの驚きなのかな？

>>579
バラ族の編集長はストレートなはず。

既婚者ホモの友人がいますが、当然セックス出来なくって
奥さんに病院通いを泣く泣く勧められ強制勃起注射を
打たれてるそうです、、。
哀、、、。

あの浩宮さまだってホモなのに結婚されて、人工授精で子供ができて
セックスレスでも幸せそうだから、いいのでは？

>>451 ホモ専用のセックス場ってたくさんあるんですね、、。

場所は、上野駅から徒歩５分ぐらい。上野公園の前の通りを噴水の方へ進む。朝日生命の隣り（だっけ？）。
館内の通路には、使用済みのザーメンティッシュが散財し異様な臭気を発している。それでも、客は平気で館内にひしめき合っている。
平日・休日問わず、夜はメチャ混んでいる。土曜日は午前５時までのオールナイトのため、それ目的の客も含めかなり混雑する。
人にとっては地獄のような場所。
とにかく、いろんな意汚れ専およびフケ専として自信のある人にはパラダイスのような場所だが、それ以外の味で「この世のものとは思えない場所」なのである。
入場料は５００円で、午前１０時から午後８時まで。どれだけいても良い。
中は映画館。成人用の映画が流れている。席は５０以上はあったと思うが、ほとんどの人が立って見ている。
というか、ゆっくりぐるぐると館内を回りつつタイプの男を捜してズボンの上からタッチしている。これが、満員電車風と言われるところ。
客層は、３０〜５０代の結婚してるサラリーマンが中心。５０第が一番多いと思う。

>>586
それって本当なの？まさこ様がかわいそう！

私も旦那がホモでも私を踏みにじらない、病気を移されない
って約束してくれたら、別にいいかな？子供作らないし
安心。

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

　　　/■ヽ
　　 （,,・д・)つ　　　ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯﾁｮｲ
　　　 （・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲﾁｮｲ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

age

今彼の奥さん（同じくセックスできなくて子供無し）に「旦那がゲイだ」とお知らせ中なので、
このすれには正直びっくりした。
うちの場合、なんかゲイだと奥さんが知っても、見ぬ振りをしてすがりついてる見たい。
俺と会う日曜にも「今夜はどこか食事に連れて行って！」と暗に早く帰宅してくれることを
希望したり、賢明に旦那の服をブランド物で固めて気を引こうとしたりしてる見たいです。
彼も露骨には嫌悪感を表さないのでそこは偉いと思いますが、
自室に引きこもる日々をいつまで続けられるかが心配です。

>593
なんであなたの彼はそもそも女性と結婚したのですか？

>>594 彼いわく、「世間体と両親のため」だそうです。
性格は悪くないので、負い目で奥さんに露骨に嫌悪感を
表したり、怒ったりできないみたいです。
でも奥さんが必死にしがみつく姿を聞かせられると、
無性に嫉妬心がわき上がります。

>595　なるほど｡
ところで、やはり嫉妬心って女性に対しても感じるのですね｡
愛情自体は独り占めしているにもかかわらず。

>>596 愛情を独り占めしてるとは思えません。
なんだかんだ言って帰っていく先は家庭ですし、高価な
物も色々かってあげたりするのに僕には使った古着とかしか
くれないですし。そうは離婚はしないとみえます。

>597　愛情に性別は関係ないのですね。
女性の愛人と同じような立場にいらっしゃると理解すればよいのですね？

>>598　同じというと、どうなんでしょう？
彼は純粋なゲイですし、女性には性的魅力を感じないまま結婚しました。
だから性的な意味では彼は男性にずーっと向いたままだと思います。

>599　それでしたら｢同じ｣ではないですよね｡
あなたの方が有利というか｡
つまり、他の男性の恋人が彼に出来た方が嫉妬を感じるのでは？
あと、割り切って、彼は仮面夫婦を続け、あなたと実質的には連れ添う、
というのはダメなんですか？

実はネタでした。
楽しんでくださってありがとう！

>>600 仮面夫婦ってなんですか？よくわかりませんが、
夫婦でい続けられる事だけでさえとても嫉妬を感じます。
子供もいないのに、奥さんに押し切られてマンションも
購入したけど、ぼくとはどうせそんな事も考えてくれなかった
でしょう。奥さんって、夫が毎週外出するのをなんとも
思わないのですか？彼の奥さんの場合、気にしないそぶりをみせて
実はそうでもなさそうなところが「はっきりしろ！」と言いたく
なります。「だまされた！」とか思わない物ですかね？

>602　好きになったら独占したいのは誰でも同じですものね｡
まあ、奥さんのほうには既得権益があるわけだし、独身の状態のときのように、
別に好きな人が出来たから分かれる、とは簡単に行きませんよね｡
彼もあなたへの愛情が本物でも、自分の社会的地位･評判などを気にして
奥さんと結婚し、あなたと暮らし、その事を世に憚らず公表する・・・というところ
までは考えていないかもしれませんね｡
でも、奥さんも自分に愛情が無いこと、夫が心から自分と別れたがっていること、を
知れば、いつかは十分な補償をしてもらえれば分かれるという方向で考えると思いますが。

アイワズゲイ

小銭を取られたくらいなら「だまされた」って言えるけど、自分の半生丸ごと
否定されていると分かった人間が「だまされた」なんて軽い言葉うかつに言える
ものだとは思えない。
彼の家庭は砂で出来た城だったかもしれないけど赤の他人が水をかけてそれを
わざわざ証明する権利はないと思うのだが？
つかあんたウザい。女房に嫉妬する前に男を責めろ。

×奥さんと結婚し
○奥さんと離婚し

＞５９３あなたのような人を不倫板では
地雷チャンといいます。
かわいそうなのはゲイ夫を待つ妻。
そんな哀れな人を嫉妬するあなたは
本当にケツの穴が小さい。
もっと拡張してください。

彼からは離婚しないと思います。苦労して勝ち取った結婚ですし、
日頃から「離婚されないように嫁さんに色々してやっている」
と言っていますし。ただ奥さんにもっと旦那の行状を知って欲しいのです。
なんでもっと激憤しないのでしょうか？黙って土日に俺に会いにいくのを
認めてるのは矛盾してると思います。こっそり後をつけて
修羅場にするくらいの意気込みが欲しい。

>苦労して勝ち取った結婚
ってどういうことですか？

あと、彼はあなたにこの状況の事をどう説明しているのですか？
将来のことも含めて｡
あとは、その答えにあなたが納得するかどうかかと思いますが｡

なんで修羅場にしたいの？もっとオトナになりなさい。
あなたは所詮日陰の身＞５９３

修羅場になれば、自分に光が当たるとか思ってんじゃ無いの？
日陰の性欲のはけ口男じゃん、593は少しは身を弁えろ、ってカンジ。

修羅場になったら切られるだけでしょ、５９３なんて。
苦労して（それが世間体のためでも）勝ち取った結婚、相手が手放すはず
ないじゃん。

そうかなー？この場合、男女の不倫と違って、最初から性的
対象は奥さん以外だしなー。どうなんだろ？

え？でもゲイで無理やり結婚するってことは、どうしてもする必要があったから
結婚したんでしょ？てことは奥さんは絶対必要なわけだ。
男の恋人の替えはきくけど、（騙されたとはいえ）ゲイと結婚してくれる
女の人って多くなさそうだから、トラブったら切られるのは５９３だと思うよ

>>614 そうだよねー。家政婦＋世間の隠れ蓑として利用されてるのに
疑問も抱かずにゲイ夫にしがみついてるのだから、
ありがたい限りだよねー。

>614
そうそう。そんで何も聞かないでいてくれるんだから
こんな有り難い存在はいないよ。それと比べたら
騒ぎ立てるゲイ恋人なんかいくらでも替わりいるし。

593は自分が恋人とかいったって、所詮は穴。
突っ込む相手なんていくらでも替わりいるもんね。

でも結婚した奥さんはかけがいのない存在だよね、いろんな意味で。
一生懸命働いたお金を投資するのは奥さんに決まってる。
奥さんだって大人だから、いちいち593の為に時間さくなんて莫迦な事しないよ、
まして修羅場なんてやるだけ無駄。
第一夫である男が許さんだろう。切られるのが嫌ならせいぜいおとなしくしてたら？

なんか不倫に執着するヴァカOL以上に、腐ったキャラだよね〜593って。

593の彼氏はゲイとしての偽りのない人生よりも世間体を選んだ男。
残念ながら奥さんと593のどちらが大事かではなく、彼にとっては
愛よりも世間体（自分だけ）が一番大事って話。

593よ。人として最低なこんな奴、執着してないでもっといい人
見つけた方が人生豊かになるぞ。あんたはしなくていい苦労してる。

618に同意

彼の言ってることって〜の為とか押し切られてとか人のせいにばかりしてる。
性的関係がなりたたない＝夫婦でいられないならセックスレスになった夫婦は存在できない。
奥さんにとっても利益があることもあるだろうしね。経済力は旦那でセックスは別の男
以外とバランスとれてる関係かもよ。

同人女の妄想炸裂ネタスレになんでこんなに熱くなってるの？
やおい板でやれば？

数年前からなんとなく気づいていたのですが、最近、主人がゲイで、彼氏
もいることを知りました。以前から自問自答していた結果、「自分が彼を好
きだという気持ちは何も変わらない」ってわかっていたし、何となく隠し
事されてる、と感じていた時よりも気持ちがすっきりして、何だかとても
気持ちが軽くなりました。

彼は、日頃から私に対する愛情も十分に感じさせてくれていたこともあり、
更に今回全てを打ち明けてくれたこともあって、逆に深い信頼感を持て
るようになりました。

ここ数年悩んできたのが、嘘のようです・・・こんなに楽になるなんて！

人を愛することって、その人にとっての幸せをも含めて愛せる（祝福で
きる）ってことだ、って私は思っています。ですから、私の中では、

593さんの言うような、「黙って土日に俺に会いにいくのを認めてるの
は矛盾してる」ことにはなりません。彼が土日に彼氏と会って楽しい
時間を過ごして、幸せを感じられるなら、うれしいことです。

「こっそり後をつけて修羅場にするくらいの意気込み」なんてぜーんぜん、
ないんですよ。そんなことしたら、愛する彼もその彼氏も自分も、みーん
な不快な思いをして終わりじゃないですか。何の意味もない。

でも、593さんの彼氏の奥さんは、ちょっと違うような気もしますけどねー・・・。

>621
アラブの富豪のとこへ嫁に行っても幸せでいられそうだな･･･
もしかしてムスリム？

結婚１０年目わたしも黙認派。２年前にケータイの履歴から
わかった。１年くらい辛かったけど今はふっきれた。
夫は妻として尊重してくれる。子供も二人いる。
ｾｸースはないけどね。
兄と妹みたいな関係で仲がイイよ。わたしが気付いてる事は
もう２年前気付いた時点で夫にいいました。もうやらないってその時は
いった。でも最近もケータイをチェックしたらまだゲイｂｂｓに
かきこんでた。もう夫のオトコ遊びはレジャーみたいなもんだと
思ってる。今の境地に至るまで死ぬほど苦しかったな。

同人女しつこい。

>>624 ゲイ夫にとっては、おまえはただの家政婦なのにね。。

それでも養ってもらってるんだし、そういう割り切り方もあるかもよ。
世間体お互いキープできる訳だしね。

世間体ってそんなに重要か？
世間なんて実態のないものに振り回される人生なんて。
まあ人ごとだからどうでもいいけど。

>624
私もそういう結婚ならしたい。

>624　のような特殊な人間関係もありえると思うよ。
具体例は知らないけど。男女というわけではないけど、
確実に家族としての絆、お互い大切な存在・・・は
あるわけでしょ。決して、他人とは違う。
それで良いかどうかは別の問題だけどね｡

他人がどうこう言おうと
幸せにはいろんな形があるって事ね。
あ、あたし家事は不得意。
週末はダンナは料理つくってくれる。
セックスの対象でもなく家政婦でもなく
それでも一緒に暮らしてる。
でもこんな気持ちになるまでは
毎日毎日昼間１人で泣いてた。
子供やだんなが帰ってきたら
泣けないから。
ダンナはわたしをセックスの対象に
してないけど家族として
大切にしてくれる。それでいいや。
って思えるようになったから。
時間が解決してくれたところも
あるかもね。浮気癖がなおらない
ダンナを持った奥さんも
そういうところがあるでしょ。
わたしの夫はゲイだけど
オトコと浮気もオンナと浮気も
一緒という境地に達して
悟りを開いちゃいましたよ

>626
知り合いにゲイ既婚者いるけど、彼ら非常に奥さん大事にしてるよ
優しさだけでしか繋ぎ止められないのがわかってるからじゃないかな
ただの家政婦の扱いなら奥さんの方から離婚されてると思う
ｾｸｰｽの対象としてではないけど、生活共同者としては妻を愛している、と
言い切られたときは詭弁に感じたけど、実際に仲良い夫婦振りを見せられると
そういうのもアリなのか、と思わざるを得ないほどだった。

一生助け合える友達っていうかんじなのかな？
憎しみ会う夫婦なんてのもいる世の中で、
すてきなんじゃないかと思う。
６２４もほかに恋人作っちゃえば？

そうだよね｡
ただ、なんか最初はその事を黙っていた、っていうのはだましたって
ことだから、ちょっと許せない気がするけど、その他の点は、奥さんが
納得しているんだったらそれもアリかとも思う｡

夫は″一番大切なのは君だ。君への気持ちはずっと変わらない。でも
、この性だけはどうしても押さえられない。男と男の関係は男と女のも
のとは違う。最終的にもどるのは君の所″と言うのですが。
相手が女だったら、戦いようがあるのですが、男だとかああ、やっぱり
私じゃダメなんだ″と思ってしまうのです。
過去のことは許せても、現在進行形で夫に″恋人″ができるのは耐えら
れないのです。夫は″恋人とか、愛人じゃないんだ。友だちが欲しいん
だよ。本音を語り合える友だちが……″
と言います。でも、その″友だち″とデートし、旅行しSEXすることを
考えると気が狂いそうになります。
じっと家で待つことがどれほど地獄か。こんなことが一生続いていくの
かと思うと、耐えられなくなる時もあります。私との生活をこれ以上の
幸せはないと言いながらもどうして崩そうとするのか。
正直いって″ノーマルな人と結婚していればこんなことでは悩
まないのに″と恨むこともあります。でも、その一方で本音で私にぶつ
かってくれた夫の気持ち何でも隠さず話してくれる夫なりの誠実さを思
うと、心が揺れ動くのです。

>635　本音を語り合える友達がなぜ奥さんではダメなのかも理解に苦しみます。
あと、あなたも耐えているのですからご主人にも全面的にやめろとは
言わなくとも、”友達”と過ごす時間を減らすなど、あなたに対しての
しいを見せて欲しい気もしますが。そういうのはあるんですか？

毎日１１時頃帰宅し、週末は友人（恋人？）と出かけます。
それを一週間おきにしてる状態です。
家にいる休日でも私の買い物を手伝ってくれる以外は
自室にこもっテレビを見ているばっかりです。

私も趣味が豊富な方なので、べったり主人にいてほしいとは思わないのですが、
その恋人とは時間を「共有」できてるのかな？
と思うと、悔しくなります。でもあまり気にしないようにはしてるんですが。。

>>624 でもそれって実質女との浮気よりたち悪いよねー。
だって最初から性愛の対象はあんたじゃないんだもん、、。
女友達と同居してるのとどこがちがうの？
納得のさせ方がゆがんでると思う。
旦那の都合のよい口車にまんまと乗せられたんだね。
一生セックスできないまま死んでくの？？あー、やだやだ。

セックスでしか愛を確認できないかわいそうなひとと思われ６３８

単にセックスできない状態っていうならそんなに問題じゃないとおもうけど｡

私だったら、自分にこれだけ苦痛を強いているわけだから、それなりのものを
与えて欲しいと思う。別に物品ではなくて、誠意とか一緒にいる時間とか、
何かしら充実感、満足感を。それで、彼も最大限努力し苦しんでいるのだから、
イーブンだな、と思えれば良し。そうでなければ･･･｡でも、そうでなくとも
子供がいる事を考えると簡単には離婚できないよね｡

>>624
子供が2人いるって事は旦那ともセックスしてるんでしょ？
旦那が彼氏とおしりに局部を出し入れされた物を
あなたにも･･（以下自粛
うんちがついてそう・・・なんかもったいないよ
私の友だちなんか離婚して子供2人引き取ってるけど
今独身の人に言い寄られて再婚を考えてる人もいるし･･
なんかこのままｹﾞｲの旦那と分かってて一緒にいるのって
女としてもったいない。。。

６４１の友達はＤＱＮ

そっかー、主婦はセックスしなくても生きていけるんだー、、

>643　セックスより価値のあるものはたくさんあるって事。
当たり前のことでしょ。そんなツッコミを入れるあなたは
さては主婦じゃないわね｡・・・・・・って、書き方見た時点で
分かるか｡

http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033

>>644 でもさー、それって単に旦那のセックスに飽きてるだけじゃない？
ふつう最初からセックスないままだったら完全に体が持たないよ。
http://www.bbj.ne.jp/~counselor/msg_board/female_new/msgbrd.cgi?p=1

>645　そのサイトを紹介する意味は？
ズレてません？

>>643そういうことはいっちょまえに皮が剥けてからいおうね。

>643
問題はそういうことじゃない。
世間にゲイを隠さなければならないという前提がなければ、
ここに出てくるダンナ達は現在妻と呼ぶ女性とは
何の関係も持たなかっただろうということだ。

はじめに世間体ありき。
ていうかそれがすべて。

セックスレスの夫婦って､離婚率が高いんだよね｡

＼●／
　■
／ ＼

けんかはやーめーてー

ゲイはゲイでｲｲじゃねえか、なあ？
なんでわざわざおかしな世間体のためだけに女1人利用して悲しませなきゃなんねんだ？

起ちが悪いな。
もとい…、タチが悪いな。

>651　なんか新しい感じだけど、今そのコピペ流行ってるの？

ケンカを止めるときに使う

へえー

定期age

既婚ゲイ、せめて奥さん、大事にしろ！ヽ(*｀Д´)ﾉｸﾞｫﾗｧ

初めて書き込みさせてもらいます。
結婚3年目の､子供が1人いる22歳（私）と、28歳（主人）の夫婦です。
私達夫婦は一ヶ月前からSEXしていません。しなくなった理由は私からの一方的な気持ちなんですが､主
人の愛し方がいい加減というか､なんいうか・・・なんだかお互いの愛し方にズレがあるんです。（意味
不明でごめんなさい）
それで､私が最中に主人の愛し方に対して「いや」って言ってしまって・・・そのあとから出来なくなり
ました。

主人の方は､この一ヶ月の間に誘って来ることもありましたが､私のほうが気が乗らなくて断ってきまし
た。

そして､2週間前くらいに（見てはいけないんですが）PCの履歴を見てしまったんです。主人は『ゲイ』
のHP見てたんです。一回だけなら興味本位なのかなぁと思うんですが､結構何回も。そのHPに書き込みも
してるかもしれないです。定かではないんですがHNが主人っぽいのがありました。

以前は主人は『ゲイ』に対してはあまりいいイメージを持っていなかったのに､どうして？という気持ち
でいっぱいです。私が断ったからなのか､それとも最近何かあったのか・・・

本当に『ゲイ』に興味があって､経験してみたい･経験しているのなら私はどうしたらいいのか。認知し
てあげたらいいのか､悩んでいます。

主人の普段の生活は今までと変わりません。子供に対しても､私に対してもとても優しいです。

私はどうしたらいいのでしょうか。同じ経験を持つ方や､何かいいアドバイスのある方､お願いします。

http://www.bbj.ne.jp/~counselor/msg_board/general_new/msgbrd.cgi

だれか助けてあげて！

けっこうまわりにもいると思う。奥さんが気づかない、知りたくないだけで。。

ゲイの立場から657に一言だけレスすると

>私が断ったからなのか

これだけは絶対無い。

http://club21.org/cgi-bin/topn6/vroom.cgi?022
自分がゲイだという事は、大した問題ではないようです。
それを忘れるくらい、毎日いろんな事があるし、ましてや手のかかる娘がいればね。
だから、あんまりその事ばかり気に掛けない方がいいですよ。
それよりも、結婚して周りが2倍になったワケだから、2倍楽しんで下さい。

だとよ、、。

定期age

ああっ＜660
見てきたけど吐き気してきた。やっぱり最低だね
既婚ホモ野郎　オエッ　ｵｴｯ
純粋ホモはいいと思うけど
既婚ﾎﾓは最低ね。奥さん別れたほうがいいよ
私ならそうする。

２丁目のバーで３０代後半？の客が
｢明日家族でディズニーシー行く為に○○から来たのよ〜、家族サービスも
本当〜、大変よ〜！｣
｢嫁と子供が遊びに出てる間に、アタシも骨休めよ。あら！こちら可愛いわね。｣
ってのが最近あった。

定期age

私も、既婚者です。ただ、ここに書かれている方達より、ずっと、不自由な
暮しをしているパターンです。カミングアウトもしていません。でもいくら
なんでも、へんだな、と妻は思っているとは感じます。
　自分自身が、結婚もしたかったし、子供も欲しくて
（もちろん彼女のこともｓｅｘ以外は、非常に好きでした）
結婚に踏み込みました。
　しかし、それからが、本当に大変でした（もちろん、あれを除けば楽しいことが
多いですが）。結局、Ｓが原因で、なんど地獄の苦しみを味わったか・・・。
相手も、結局はそれが根本にある、ということで、必ず喧嘩の終着駅は決まっていました。
ほんとに疲れました

http://club21.org/cgi-bin/topn6/vroom.cgi?022

だとよ、、。セックスってまともに書けないくらい嫌悪してるって、、。

なんかこんな連中の“世間体”の為に犠牲になっている女性達が
可哀想すぎです・・・。

はじめて投稿します。僕も既婚者です。今29歳でもうすぐ結婚2年です。
ひろしさんに全く同感です。程度の差はあるでしょうけど、
みんな同じような悩みを持っているんじゃないかって思います。
それと、五和さんが言う「裏切り」です。僕にとってはこれが一番のテーマです。
もちろん「彼女のことが好き」って思います。でも、そう思えば思うほど
悩みは深まります。彼女への感情と性欲が一致しないんです。
僕は自分が「ゲイ」か「バイ」かっていうのはよく分からないけど、
とにかくそんな風に悩んでいます。僕は、ゲイかバイかがわからないっていうことが問題にしたいんじゃないんです。
それが分からないことが情けないっておっしゃるけれど、それがきちんと分かったところで、
何が解決するんですか？僕はそんなことにこだわっても仕方ないって言いたかったんです。
それに「一致しない」って書いたから誤解されるのは仕方のないことだと思うけれど、
元さんと僕とはお互い全く他人なのに、たった数行の投稿を見て「最初から性欲を感じない
くせに」とか「女性を想像してオナニーしたことがない」なんて分かったようなことを言うのはやめてください。ただの友情なんかで結婚しませんよ。

http://club21.org/cgi-bin/topn6/vroom.cgi?022
これってどう思われます？

毎度！Sunday Netsurferのこうへいです。
今週末は娘の2歳の誕生日で、俺は頑張って自分でケーキを焼きました。
こういうのって、結構科学の実験感覚で楽しめちゃうんだよね。スポンジの膨らみも
砂糖の焦げ目も、要するに化学反応だもん。
今日は社宅の連中も呼んで自慢の力作をお披露目したら、
奥様連中から満点パパの称号をもらいました。
こういう所でポイントを稼いで、自分の「自由時間」を獲得しないとね。(笑)
http://club21.org/cgi-bin/topn6/vroom.cgi?022

だとよ。。

>>668
どうかSunday Netsurferのこうへいって奴がホモだって事が
周囲に露呈しますように・・・心から祈るよ。

どうにかこういう康平とかいうやつとコンタクトを取って
周囲にさらすことができませんかね？
そうやって結婚していい気になってるホモを減らしていきたい。

いまは女がポコチン作って女と愛し合う世の中。
そちらのほうがキモイような・・・

偽装結婚でへらへらしているホモには制裁を！！
キモいとかの問題じゃない、詐偽です。

てゆうか、私怨をはらすためのURL直リンはうざいです。
既婚ｹﾞｲへのﾑｶﾂｷもわかりますが、それはそれとして、攻撃はよそで自分一人でやってください。
過去に書き込みしたことのある独身女より。

あーあ、旦那にセックスしてもらえない４４歳の奥さんは
一人雅子のニュースを見ながら何を考えていたのだろう。
そっと涙を流していたかな、、。俺たちは速報を聞きながら
愛をむさぼっていました。

既出かもしれないけど、昼メロのレッドで主人公のダンナがホモですね〜。

同性愛板にスレ勃ってたよ。

女の人って２０年間セックスなしでも耐えられるものなの？
俺の彼氏の奥さん、なんで離婚しないんだろう。。

セックス以外で御機嫌必死にとってるんでしょうね。
あとは経済的なものかな。

俺が勝手にセックスしてないと思ってるだけなんだけど（こなし、寝室別なので）
彼は「好きなときにセックスしてる」とか言います。
毎週土日いなくてよく探偵を頼まないなと思います。
修羅場に巻き込まれてー。

http://club21.org/cgi-bin/topn2/vroom.cgi?014

家では良きダンナ・パパ・またある時は良き婿・息子。職場では上司であり部下でありと、
いろんな顔を持たなきゃならない俺たち既婚者ですが、この部屋ではただの「男」として、
いい友人を見つけて楽しい時間を過ごして欲しいと思います。
毎日忙しくとも、それに甘えることなく、自分自身をしっかり磨いている、心も体も生涯
スポーツマンでありたいですよね。ここはそういう人達の集まりの場になればと思っています。
賛同してもらえれば、勿論そういう既婚者と知り合いたいという独身の人でもOKですよ。
皆さんの楽しい書き込みお待ちしています。
ちなみに俺は171X76X34 エアロビクス大好きの短髪がちむち君です。
目下の恋人は2歳の愛娘かな。(^o^)

１８禁のＰＣボーイズラブゲームやってたり、ボーイズラブの
ドラマＣＤ聞いてたり、同人誌読んでる腐女子が嫁なら
なんの問題無かったのだろうけどね〜

それどころか喜ばれそうね。

実際俺の彼の奥さん、光源氏のマンガ（？）
とかにはまってるらしいけど、旦那は実際、、

なぜにホモの方は結婚するのですか？
で、実際性生活はきちんとされてるのですか？

http://www.gay.co.jp/VJ/label/kes/main/img/LL00108.jpg
結婚前のうちの主人です↑

素晴らしいじゃないですか･･･ｾｸｰｽなしでお互い干渉せず
養ってもらえて、ご機嫌までとってもらえるのですか？
私もホモの男性と結婚したい。
どうやったら知り合えますか？

>>685
素敵ですよ

>>686 こちらにいらしてください、お医者様などいらっしゃいますよ。

http://21seiki.com/cgi-bin/maison4/vroom.cgi?047
http://www.tcup1.com/158/tohru.html
http://www.ad-office.ne.jp/cgi-bin/bbs/ad1.cgi?cocoamk2

早速登録してしまった、、

>>684
世間体のため。

よくわからないんですが、一過性のものではないんですか？
一年前、通勤鞄から恋人と思われる手紙（一人称が「僕」でした）
を見つけて以来、表だってなにもないので、このまま
過ぎるのを待っています。

>>691
一過性のものじゃないよ。
でもね、それを病気だとか障害だとか言わないでね。

せっかくの私のバレンタインプレゼントを「俺に似合わないから」
といって返されました。「家計がくるしそうだから」と
お返しも拒否。なんなんでしょうか？

うーむ。

ここがホモ親父の棲家ですか？

YES

ゲイで子供いる人って奥さんとセックスした訳ですよね。
普通に奥さんの身体さわっていて興奮できるものなんですか？
それとも何らかの手段を使って無理矢理興奮させたのですか？

うちは子供いるのですが夫がもしかしたら・・・と思わせる点があるので
聞いてみました。
ちなみに、うちの場合は私と絡んでいる間に興奮はしている模様。
（ビデオも何もなし、頭の中までは見えないけど）

そりゃホモ親父ｹﾃｰｲ

怪しい時点で・・・
女の影ならいいのにね、まだ。

700

>>697 聞いちゃだめです、っていうかもっと隠しますよ。
純正ゲイの既婚者は、おのずとセックスの回数が少ないので、そのほかの
優しさでカバーしようとします。それが見分け方です。
本当に真実が知りたかったら、フリーアドレスで、旦那宛に
若い男を装ってメールをだしてごらんなさい。
これで離婚した例を知っています。

押入れから「親父のフンドシ」ビデオが出てくるに１００００００モホ

＞701
ありがとうごさいます。

ということはゲイでも女性と普通にセックスすることって出来るんですね。
セックスの回数が少ないってどのくらい少ないのでしょうか？
あとしつこくて申し訳ないのですが、優しさってどういう種類の
優しさなのでしょうか？具体的に教えていただけると・・・
夫は、優しいところもあるのですが、毒舌家なところもあるのです。

>>703
その人のげい度は個人によって違うと思われ。
女でも、女とセックス出来ることは出来るけど、やっぱ男がいいってのもいるでしょ？

≫704
あっなるほど。そりゃそうですよね。
うちの場合、＞702さんじゃないですけど
普通の男女のからみの裏ビデオ沢山の中に一本
若い男の自慰ばかりを写しているビデオがあったんですよ。
で、疑っている訳なんです。
本人は“オカマのママから記念にもらった”と訳わからない事
言ってました。まあ実際マスコミ系勤務なんでオカマの友達も
結構いるんですけどね。
やっぱりクロですかねえ。がっくし。

そうだね、もしも完璧なストレートだったらいくらもらい物だとは言え、即効で捨てるでしょうしね。
まあ、興味があるって程度なのかも知れないですよね。

ホモだってゲイだって良いじゃない。
あなたに優しくしてくれるんでしょ？
セックスなんて年取ったら衰えるんだし、
人間として優しく接してくれる人なら夫として最高ジャン。

女と浮気され生活費渡されず暴力受けて泣いてる主婦のこと思ったら天国だよ。
旦那とは、親友になったと思って結婚生活すれば良いよ。

相手の優しさを尊重すべきだと思う。

ご意見ありがとうございます。

最初、そのビデオを見つけた時はショックで何も食べれなかったけど
今は頭の何処かでなんとなく引っかかりはあるものの、情もあるし
良い夫だと思っているので、もしそうだとしてもしょうがないかって感じです。

でも実際浮気をしていたら相手が男、女に関わらずモラルに反する事だと思うので
その時は考えますけどね。頭の中だけにしておいて欲しいです。

>>708 なんとか証拠をつかめ！

証拠を掴んで何か得をするのですか？
　知らなくてよい事をわざわざ知る事は無いです。
　不幸を自ら呼ぶ必要は無い。

　結婚は片方目をつぶって、見えない不利するのが１番良いです。

>>710 ホモで偽装結婚されてるのはおもいっきり両目をつぶされてる
のと同じこと。最初からの裏切りだからね。これが女性との浮気だと
まだ取り返しようがあるが、最初から男にしか性的対象がないんだよ？
それでもいいの？

バイだったら？

男の尻を舐めた口でキスされるのは堪忍！

っていうかゲイ旦那は基本的にキスはないと思います。
それがホモのとりでだから

でもしないと変だよ

ヨコになっちゃうけど、
同僚がホモかどうか知りたい。
結婚して孫もいるけど、若い男の子にやたらさわりまくるんだ。
特にお気に入りの子（その子はホモっけのある中年男から
よくお誘いがあるらしい）が特に狙われ、さわられ、一人だけあだなで呼ばれ、
休日釣りに行こうと誘われ、一緒に帰ろう（といっても会社のビルを出るまで）
たりします。若い子は嫌だと愚痴をこぼしていますが、
まあ、どうなるものでもないのでほってあります。
しかし、このスレ見るとホモかどうか知りたくなりました。
どうなんでしょう？バイかな？

>>716 フリーメールで若い男を装ったメールを出されてみてはいかが？

その人メールしてないよ。

>>697のご主人が単にセックスレスあるいは淡白なだけ、
または他の女性と浮気している、という普通の結論は有り得ないのかな。

ホモビデオにしても、面白そうだから貰ってきたはいいが、
捨てるに困るから持っているといことも十分考えられるんだが。
エロビデオをどうやって捨てているか？というスレも見かけるくらい、
ありがちな悩み(という程じゃないけど)のひとつだし。

＞719
余計な心配だったら良いんですけどね。
確かに夫は淡白なんですよ。キスはしていますけど。

一応ビデオは今後何かあったときの為に私が隠し持っております。
でも結婚前に何故捨てなかったのかが私にはやっぱり解せない・・・
いつか興信所で調べてもらおうかなーとは思っています。
知ったところでしようが無いけどこの心のもやもや感が気持ち悪いので。

うちの旦那もホモッ気あるな・・・。
旦那のバックバージン貰っちゃったし。
ごめん昼間から。

ホモ板にスレあるよ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011027194/

思った以上に既婚ゲイは多いらしいが（特に40､50代以降とか）。

既婚でありつつホモ向けホームページを作っている奴もいるらしい。

この世は知らないことばかりだなあ。

ビデオを捨てる捨てないの議論はくだらない。
ビデオなんて、上から別の番組をとればそれでおしまい。
ワザワザ残してあるのは、残しておきたいからだよ。

ダンナがゲイって最悪だよね。
結婚してからだったら、相当ショック。

>>724 そう？よそに女作られるよりよっぽどましだと思いますが？

周りが結婚しろってうるさいししょうがないじゃん。
２ちゃん全体見てみろよ？ホモ氏ねみたいなのばかりだろ？
偽装結婚云々で文句言う奴は
自分の息子には、早く結婚しろって絶対言わないわけ？
息子がゲイでも「別にかまわない」とか言うわけ？
自分のことになったらころっと態度変わる奴が
偉そうに言うんじゃないの。

なにも偽装結婚・政略結婚はホモだけではないと思われ
浮気相手が男だっただけだろ
貞節な旦那ばかりだったら風俗街なんてないのだよ。

>>726
この手のスレは、ほとんどがネタだからね。
そんなにムキになる方がおかしいよ。

いや、結婚してるホモはたくさんいるよ。自殺しちゃった奥さんも知ってるし。

本人にとっては深刻だと思うけどな。

ムキになるのがおかしいとかそういう話なの？

確かに、理屈はともかく、息子がホモだったら

受け入れられる自信はないかもね

一方でホモ叩きしているのだから
こういう現象もやむを得ないと思われ
自らホモ叩きをしていないとしても
放置するだけで傍観者以上にはならない

>729
漏れも藤原紀香の同級生と付き合ってた奴と飲み友達の奴を知ってるよ。

結婚しない男は一人前じゃない

職場のオヤジがいまだにこういうこというからな。
ホモがｹｺﾝしたがるのもわからないでもない。

>726
自分がホモだって親に告白したの？
してないのなら、親も「早く結婚しろ」っていうのは当たり前のような。
告白しても親が理解してくれないのならかわいそうだと思うけれど。

ホモの見分け方：

なかなか女の話に乗ってこない。それどこどころか、いごこちが悪そうにしてる
好きな女性タレントを、フェロモンなさそうな、「室井滋、市原悦子」
あたりにしてる。

「自分はホモです」って告白できる家庭ってそんなにあるのかな。
家族でテレビ見てても気持ち悪いとか平気で言ってるところ多くない？

ちなみに、あなたは平気な人？自分の子供が
「僕ホモなんだ」「私レズなの」と言って。

>735
ホモはアイドル好きなので間違ってると思います
年の割にもーむす辺りに異常に詳しい方を疑いなさい。

>>726
自分のために他人の人生を犠牲にしようってんだから、
ホモやゲイ以前にいくらバカにされたって仕方ないじゃん。
むしろ、お前みたいなバカがいるから
真っ当なホモやゲイが迷惑受けてるんじゃないの？

卵が先か鶏が先か
とりあえず「ｹｺﾝ」の話題に職場でふれるのは
男女問わずｾｸﾊﾗだと思います

>738
馬鹿にするだけではおそらくなにも解決しないと思われ
一方でプレッシャーかけておいて
個人にのみ「倫理」を求めるのは無理があるよ。

>>740
最終的に行動するのも責任取るのも、大人なら個人なんだよ。
まぁ所詮、暇つぶしのネタだから、どうでもいいんじゃねーか？

結局他人の問題はネタスレだと言うことで終了

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----------------------------------------------------------

こういう奴に限ってホモ叩きしてるだろに１ルピー>741

>>1-51,>>53-744は死んでくれ

>744
1ルピーって約3円だぞ。（ｗ

ﾜｻﾞﾜｻﾞ調べたｷﾐにﾏﾝｾｰ

>747
調べなくても仕事柄わかることもあるのよ〜ん。（ｗ

煽られていちいち答えなくても・・・・・

>722
今日はこのスレすごいなあ

読んでみたけど、独身でそれなりの年齢のゲイの方が
とくに田舎だと大変みたいだね。
切実なんだなと思っちゃった。

不思議なんだけど、女が想像するゲイとかホモとか美形が多いみたいだけど、
実際にはＭｒ．オクレみたいのとか出川哲郎とか板東英二みたいのが
カナーリいる訳なんですけど、その辺どう思ってるんですかね？

だって少女漫画には不細工な男って出てこなかったんだもの
ホモだって同じよ

第一男だって相手のスペックから勝手に好みのタイプを想像してるじゃないの

結婚・・というかパートナーシップ法みたいなのを作るときに
同性も認めちゃえば良いんじゃないのかな。

内縁関係とかそういう関係ももっと優遇されるようになるし。

>>752
だけど実際にはタッキーと三瓶（さんぺい）ってな組み合わせもあったりして。

かとうかずこさんがそのまんま何とかさんとくっついてるじゃない。
それはホモだって同じなんじゃない？
でも、想像するときは綺麗な方に想像したいの。

オダギリジョーとチャーリー浜とか。

デブ専ナイト、とかいうゲイの合コンパーティーでは
デブがもてまくりでかなりいい気になるらしい。
かっこいいゲイがデブのご機嫌をとることも
あるんだろーな。

さんまと内山しんじ。

ガリ（特にロン毛）、デブ（ロン毛）、腹だけ出てる、オタクっぽい、
ここら辺は最下層に分類されるそうですが。
（それでもマニアはいるんだって）
ジャニ系のキムタクみたいなのはまったく人気がないらしい。

確かに、息子からいわれたら辛いかな。
ゲイにあったことがないので、よくわからないところがあります。
実際に友達にでもなれれば考えも変わるのかなと思いました。

余談ですが、水曜日の情事に出てた主人公の友達、
あの人はゲイだったのかな。

>759
その割に、そういう奴ほどホモ叩きをしていそうな気が・・・・・・

ホモ板見たら、こんなこといってます

390 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2002/02/28(木) 21:35 ID:6khwAzrW
でもノンケの男も結婚する動機ってそんなもんだよね。
家事やってもらいたいとか。なんでホモばっか非難されるの？
いいじゃん、結婚はラブラブでセックスたくさんとか思ってる
井の中の蛙幼稚ホモが多すぎ。


391 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2002/02/28(木) 21:57 ID:5EDPaQlz
俺は「結婚」はあまりにも言葉として独立しすぎてるよな
俺としては結婚は恋愛の先なんだけど。
恋愛して、一生歩いて行こうと思った恋人とするものだと思うんだ。
　だからゲイでも一生共に生きて行こうと思う彼がいたらいいんだと思う。
既婚のゲイの人は、俺からすると自分の好きな男も一人幸せにできない
んだから　ちょっと男として駄目だと思うよ。


392 名前：３９０ 投稿日：2002/02/28(木) 21:59 ID:6khwAzrW
>>391 適切な文章も書けない、幼いホモは黙ってね。
世の中にはお見合い結婚なんてざらにあるんだから、
「激しい恋愛の末の結婚」とか幻想を抱くのもいい加減にしてね。

ゲイ　既婚
この２つをキーワードにgoogle辺りで検索すると
たくさんヒットするんだよね。

いくらなんでも居直ることはないだろうと思うが

私は旦那がホモでもいいです。１さんのようにいろいろ尽くしてくれそうだし、
ふつうの男みたいに結婚したら女としてみてくれなくなるよりよっぽどまし。
いまどきそんな夫は貴重な存在です。

でもさー（主に妻が）子供が欲しい場合どうするのよ？
＞＞１のだんなのように役に立たなかったらｹｺｰﾝしてる
意味ないぞ

>>766 だーかーら、結婚ってセックスだけじゃないでしょ？
ゲイってそんなにセックス重要なんですか？噂には聞いていましたけど。。
セックスレスでも結婚を続けてるご夫婦なんてたくさんいるんです。
変な基準に当てはめないでいただけません？

＞７６７
７６６は、奥さんが子供をほしがったらどうよ？と言ってるだけで
別に変な基準の話はしていないと思われ。
っていうか、ホントに７６６に対するレス？

私はセックス大事だから、ゲイとは結婚できないな。
レスになったらすっげー困る。

夫が性病（HIV）に感染した場合の覚悟もあるならよろしいのではないかと

性病（HIV含む）でした。

失礼

お勤めでやったセックスで奥さんまで感染してしまうと
目も当てられないかもと思われ

>>771 大丈夫、そこまで妻とセックスしてませんから。

あんた感染しとるのか・・・・
金かかるだろうに
大丈夫なのかい？

>769
それはゲイに限らないことだな。

どうせ旦那とセックスしてないから良いけど。

http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/index.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/ueno/ueno.htm

おい、おまえら知ってる加代？こんな巨大ビル丸ごとホモ専用サウナなんだぜ！
中に真っ暗闇のふとんルームがあって、何百人のホモ達が乱交できるんだぜ！
おまけに新宿にも新しくたつから、応援してくれよな？

http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/ueno/images/u-4f-131192-L.jpg

ホモサウナの内部

ホモ叩きで盛り上がってる所、マヂレスでスマソ。

俺、ホモです。
若い頃に結婚を考えて女の子と2年間付き合った事があります。
セクスレスです。何回か挑戦したけど、最後までには到りませんでした。
一緒にいて楽しかったけど、考えた末に別れました。
結局その経験から、一生結婚はしないと決めました。
で、ひと月前から既婚者と良い仲になってます。子供もいる人です。
家庭や仕事などプライベートに関して詳しく聞かないようにしてるので、
奥さんとの関係は良くわかりませんが、不仲では無いようです。
俺は、家庭を含めてあの人の生活を壊す気はありません。ただ、たまに
会って身体を重ねるだけの関係。奥さんに、すまないって気持ち無い訳
じゃないけど、バレなければ良いと考えてしまいます。
自分も同じホモとしていろいろ悩みました。彼が結婚を選んだ事も理解
できます。彼の事好きだけど、嫉妬心はほとんど無いです。奥さんや子
供の事を大切にして欲しいと思ってます。
１さんは、まだココ見ていますか？その後、旦那さんとはどうなってま
す？きっと旦那さんは貴方の事愛してますよ。ただホモだってだけです。
既婚者でも自慰をする人が沢山いるって聞いてます。それと同じなんで
す。
男同士でセク〜スしてると思うと生理的に嫌悪する気持ち解ります。
でも、性癖という旦那さんの一部分に目をつぶってもらえませんか。人
生のパートナーとして不適格でしょうか？
お二人が壁を乗り越えて幸せでいられる事を願っています。

長くてスマソ_(._.)_

そうよね、ホモなんて所詮趣味だし、ＳＭ好きとか下着ふぇちと
同じ事。結婚したらころっと変わる女好きの夫に比べたら
いろいろ尽くしてくれそうだし、普遍の愛情をかけてくれそうで
いいわよね。

７７８ってきっといい人なんだろうな。
切ないね。
ホモはいるのに、それを居ないことにしてしまおうという世の中。
おかしいよね。

私の父も芸だよ。というか性倒錯者なのかなあ。
母とはもう別居してるけどね。
母の日記でそれ知ったときはびっくりしたけどね。
両親の家庭内別居のわけがやっとわかった時でした。
今わからないのは母はなぜ父と離婚しなかったのかって事。
私達にはお前達のためだよ、とか言ってたけど。
子どもが夜中体なで繰り回されてるの知らなかったって事はないよな。
小学校三年〜五年頃夜中体触ってくるの気持ち悪かった。妹もやられてたみたい。
時々夜母が用事で遅くなるのがとても嫌だった。
父親に何かされる、ってとてもこわかった。
こういう事ってどこの家庭にもあるけど誰も言わないだけなのかと思ってた。

今は他人事のように冷静に思い出せるし、両親にも同情・感謝はしてる。
世間体のために結婚しなくちゃいけないなんてかわいそうな時代だったんだね。
父にはいい相手が見つかるといいな、なんて思ってます。
母はもう恋愛なんてしないだろうなあ。

異性と旦那を取り合うのに抵抗ある。
くれてやるって思う。

うちの夫もゲイでした。
お恥ずかしい話、結婚して７年になりますが
私には処女膜がそのまま残っています。
夫とは仲のよいルームメイトという感覚で住んでいます。

下腹部が時々痛むので
数年前に一度婦人科に行ったところ
既婚者であるがゆえにあれこれと事情を聞かれ
下腹部の痛みよりも堪えました。

結局そこの病院では
膜が邪魔して触診さえできず
原因が分からないまま帰されてしまいました。
以来、とても敷居の高くなってしまい
一度も病院にいけませんでした。

でも鈍い痛みが時々訪れるので
今日は思い切って大きな病院に行ってきます。
マジレスすみません。
何か決意表明をしておかないと
また気持ちがくじけそうだったので・・・

＞783

　　　　　　　気をつけて逝ってらっしゃい　　　　　　　　　

ありがとうございます。今から逝ってきます。

何でもないといいね、気を奮い立たせてガムバレ！

786さんもありがとうございました。
診察が終わって戻ってきたところです。
筋腫の小さいのがいくつかあるということが分かりました。

当初医師は夫がＥＤか何かでセックスができないのだろうと思ったらしく
それ専用の病院を紹介するぞ、と言われました。
しかし私の病状によっては長い付き合いになるかもしれない病院なので
どの道適当な嘘を付いてもいつかばれるかもしれないと思い
思い切って夫がゲイであることを話しました。
ちょっとびっくりされたようでしたが
とても丁寧に対応してくれて助かりました。

こんなスレ違いのことばかり書いては申し訳ないので
スレの内容に関しても少し書いて失礼しようと思います。

ゲイだと分かってからそれを受け入れて暮らせるようになるまで
私の場合数年かかりました。
ゲイであるという点を除いては
この人ほど自分がありのままでいられる人間はいないと思えた時
この問題は余り大きな問題だと思わなくなりました。

もともと私自身にはセックスの経験がない訳で
それがどういいものなのか知りませんから
無ければ無いで全然不自由を感じてきませんでした。
人間、世の中で起こることの全てを経験しなくても
自分がそれでいいと思っている限りはいいんだろう、と
最近はそんな境地にいます。

長文済みませんでした・・・

787=783です。

処女膜って…。
男性との体験がなくても内診できる構造になっていますよ。
膜が邪魔して触診できないなんてどういうことなんですか？
筋腫があるのがわかったって言うけど、最初にいった病院ってなんなの？

>>789
中の上級のネタ師さんの作品ですから、
よく頑張ったな、と温かい目で見まもってあげましょう。

＞最初にいった病院ってなんなの？

正直、私もそう感じています。
ただ指を突っ込み、膜がありますねえ・・・と言われただけ。
とにかく痛かったことしか記憶にありません。
後は「子供は作った方がいいですよ〜」と諭されただけ。
超音波でおなかを見るということもしませんでした。
老齢の医者でした。

先程ガン検診もやってきたんですが
一番小さい器具を使ってくれたにも係わらず
器具がなかなか入らず、とうとう膜が裂けてしまったようで・・・
先程トイレに行ったら便器が半分真っ赤になってしまいました。
膜は厄介です。

>>791
ﾜﾛﾀ!

＞中の上級のネタ師さんの作品ですから、

これがネタであればどんなにいいか、と自分でも思います。
こういった場にこのようなことを書くのはやはり避けるべきでした。
正直あなたのこのコメントは心に刺さりました。

>>793
自爆してるよ（w

ゲイの男友達が欲しい。

>>788 で旦那がゲイだとわかった理由は？

匿名をいいことに
書いていいことと悪いことの区別もつかない
ヴぁかも大勢いるから気にするな。
ガンでないことを祈る。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｧｧｧｧﾝ！！




































ちんこの皮に毛がはさまっちゃったよぅ

芸の夫を持ちながらも
それにあんまり拘泥していない風なところが
一部の不幸好きな野次馬の意地悪心を刺激したと思われ。
ま、あふぉーは呆痴。今日一日安静にしてれば血もとまるだろ。

>>799 でもふつうの奥様達だったら女との浮気より、ほっとしますよね？

＞７９１
漏れも似たような経験あり。

当時引っ越ししてすぐだったから
そこが廃業寸前のやる気も設備もないヤヴだと知らずに逝った。
せっかく恥ずかしさを抑えて根性出して逝ったのに
超音波すら当ててもらえんかった。
あんまり漏れが痛がったせいもあるが
今思えばこっちがよく知らないのをいいことに
テキトーに言い含められて帰された気がする。
初診料・通院時間・諸々の勇気と根性の無駄だった。

穴違い性交は今すぐヤメレ。迷惑撒き散らして恥ずかしくないのかね。

＞ＨＩＶ感染者では同性間性的接触によるものが７７件と第１位

＞男性感染者の半数以上は同性間性的接触による。

＞感染原因別では、異性間の性的接触による患者３７件、感染者６０件、
＞同性間の性的接触による患者２３件、感染者７7件、その他の原因による
＞患者４件、感染者３件、原因不明の患者２１件、感染者２１件であった。

［エイズ動向委員会報告］
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0110/coment.htm

［2002/02/01(金)大警報発令中！！ゲイの間でエイズ感染激増中！！！］
http://www23.big.or.jp/~rnj/news/200202.html#2002/02/01a

ついで
［男性・同性間の性的接触によるHIV/AIDS患者報告数の動向］
http://www.acc.go.jp/98ekigaku/eki_08/eki_08_02.htm

>802
同性愛というのは趣味ではなく本能だからね。
止めろと言っても止められるものではないし、
また止めるべきものでもない。

>>803 単にホモは節操がないんでしょう。猿じゃあるまいし。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gfn/boysjapan/minamikantou.htm
タイトル: 新宿マイシティ地下トイレ
投稿者　: 年下にくちまん使われてぇ
URL　　 : 未登録
登録時間:2002年3月2日18時13分
新宿マイシティ地下駐車場トイレに７時から７時１５分までいるんで
年下でしゃぶらせ好きのイケテル奴来てくれ。
前しゃぶらせてくれた奴も時間合えばよろしく。
一方的にマラでもケツ穴でもしゃぶらせ
最後ザーメン口に種付けしてくれ。Ｓ気ある奴もよろしく。
俺は174.66　29　短髪。入り口に立ってるんで
目で合図やしゃぶりたければついて来いみたいに
合図してくれれば、跪いてしゃぶりこみます。

>>804
わざわざそんなサイトまで見に行くなんてあんた物好きな人だねぇ〜。
ま、利用された地味ババアか既婚ゲイに捨てられたホモでしょ。

>805
今は春房の季節です

うちのもゲイだよ。
分かってからはかなり悶着があったのは事実だけど
今はそれなりに割り切って住んでる。
友人として付き合うには居心地のいい奴だし。

ただ鬱陶しかったのは親達の「子供まだ？」攻撃。
できないのは妻側の身体の問題だと
病弱な私の親にまで圧力をかけてきた。
さすがに親達には黙っててやろうと思っていたが
余りにその程度が常軌を逸脱してきたのでキレてやった。
「あなたの息子はゲイだということを隠して結婚した。
そんなに孫が欲しいという圧力をかけつづけるなら
こんな結婚こちらから願い下げだ。」って。

で、その後義両親はどうなったんですか？
そして、自分の両親にカミングアウトされてしまった旦那のあなたに対する態度は・・・？

私もしりていぞ。

私も知りたい！

読んでくれてさんくす。
子供を産め攻撃はなくなったよ。
その代わり、養子を考えたらどうだ？ と
夫が帰省した時に言ってるみたいだ。
罪のない義両親には悪いことをしたのかもしれない。

当初夫は
「お前のからだが魅力的でないからこうなった」
と責任をこちらになすりつけるような発言をしていたが
引越しの際に夫の荷物からたーくさん
日付入りの「証拠物件」が登場し
結婚前からの性癖であったことが露見したんだよね。

でもさ、同性愛板なんか見てると
「ノンケだってカネ目当てで結婚する奴がいるじゃん。
ゲイだってことを黙ってて偽装結婚するののどこが悪いの？」
とかよく書いてある。
ふざけんなよ、ヴぉけ！ ・・・って感じだよ。

22 ：禁断の名無しさん ：02/03/14 13:58 ID:KteeDicv
別にいいと思うけど…。
結婚してから浮気をするノンケ男だって世の中には沢山いるし、
政略結婚だってある。世間体で愛がなくても別れられない夫婦だってあるし。

結婚に夢を持ちすぎなんじゃないの？

うちの旦那もホモです。そりゃあもう100％
知ってて結婚しました。結婚前から付き合ってる彼氏がいて、
結婚後も切れてない。エッチはないらしいけど。
でも逆に、エッチがないのに今でもあってるのってムカつく。
相手のほうは、まだ付き合ってる気でいるみたいだし。
旦那は優しいし、すごく愛されてる気もするけど、結婚後１年ぐらいは、
私のことが一番って聞いても、答えてはくれなかった。
３年ぐらいたってから、ようやく本物の夫婦になれたような気がする。
自分はいまだに、元彼にあってるくせに、私が元彼と連絡を取ろうとすると
きにいらないらしい。
今のところ、離婚は考えてないけど、ストレスがたまって爆発したときは
離婚したい、といって脅してみる。
愛情確認にもなってて、たまにやると効果的。
ヘテロの旦那でも、ホモでも、二人が幸せならそれでいいんじゃないかと。
子供のほしくない人なら、なおさらホモ旦那はおすすめかも。

で、８１４ちの義両親対策は？

正直逝って
８１４はどうしてその旦那と結婚したのかよく分からん。
知らずに結婚したのならともかく分かってて結婚したのでしょう？

そもそも
そこまで割り切って結婚できる人は少ないだろうし
お互いが割り切って結婚できる相手を見つけるのも難しい。
安易に「ホモ旦那との結婚」を薦める姿勢が何だかなあ。

たとえ子供が欲しくなくても
心が他のオンナにむいている旦那同様
心がオトコにむいている旦那は結婚向きじゃないよ。

私にも出来無いなあ、ゲイと結婚。
子供ほしいよー

・・・というかさ。
ゲイが結婚するのって
子供が欲しいから、という理由も大きいよ。

http://www.bbj.ne.jp/counselor/msg_board/female_new/msgbrd.cgi?p=1

題名：どうすべきかわからない 投稿者：まほ

こんにちわ。初めて書き込みします。悩んで泣いて・・・このサイトに辿り着きました。もうすぐ結婚
して２年になりますが、実は・・・一度もセックスがありません。主人とは恋愛結婚で、どちらかとい
えば相手の方が私を好きだと思います。現在でも優しく、共同生活人としては最高のパートナーだと思
います。私の両親にもとっても優しいし、それなりの仕事もこなし・・・。でも私の心がわかっていな
い。どんなに真剣に悩んでいるか、わかっていない。この５００日近くの状況と葛藤を文章でうまくつ
たえることができません。ごめんなさい。結婚前はペッテングに近いようなものがありましたが、それ
だって・・・ほんの少し。結婚してからはそれさえもありません。主人はセックス以外のことでは十分
に愛情を注いでいるからいいだろう、という思いみたいです。でもコミニュケーションが全くないと妻
としてどうしていいのか・・・。セックスがない以外は本当に仲のいい夫婦です。でも私の心はどんど
ん冷めていく。わめいて、寝室を別にして、共同生活人としての言葉を使い・・・主人も傷ついている
かもしれない。でも、どうしたらいいかわからない。私、太っているのでそれでその気にならないと１
年くらいしてから言われました。でも、職場の人で付き合いたいと言ってくれる人もいるし・・、女で
ないわけではないのかな、と考えたり。このサイト読んでいて皆さんすごく悩んでいるのわかる。で
も、一度もない、っていうのには巡り合わなかったから、思い切って書き込みしてみました。私はどう
すべきなのかな。離婚するべきか・・・世間体と共同生活の居心地のよさをキープすべきか・・・。私
は一応それなりの収入があるのでいざとなれば一人で生きていけるのですが・・・。なんかわけのわか
らない文章ですみません。

だってさ。。

憎むべきは恋愛と結婚というものに対して誠実さを
もって臨まない人間のありようでしょうね・・・。

既婚同性愛者の人は、それなりの地位などのある人に
多いように思いました。あと、優等生タイプとでもいうか。
責任感の強い、世間体に人一倍敏感な人間。そのもう一つの顔。

既婚同性愛者は、それを「コントロールできる」と思い
実行してしまっているところに、心と言うものを軽視して
いるように思われてならない。
過去レスにあったように、恋愛や結婚を本当に誠実に
考えているならば、修羅場にならないほうがおかしい。

修羅場を避け、程々に心地よい（物欲やプライドを満たさせて
くれる環境）生活と自分に都合の良い配偶者（または恋人）の
幻想化・・・・。その果てに待っているのはなにか？

そこで見るのは荒廃した「愛」と「誠実」と「信頼」だろう。
打算によって得るもの（失うもの）と修羅場によって得るもの
（失うもの）・・・。
同性愛者である配偶者に何を望むのか？答えはそこにしかない。

本当の愛情を確認したければ修羅場を乗り越えよ。悩める妻よ。
嫌味やあてこすりや皮肉は事態を悪化させはしても良くはしない。
決して。

因に、既婚男色は世界中に昔からあります。珍しいことではないです。

１さんは、旦那さんとこれからのことを話し合うのが一番。
だって、あやふやなまま進んでいくのが一番つらいし、後悔しますよ。

私は旦那とのSEXは正直好きではありません
中年の旦那より若い男との浮気願望があるせいかも
結婚生活の重要な位置にSEXが有ると思うなら
別れて慰謝料なり取るといいと思います
でも結婚して時が経てば　
旦那とのSEXって煩わしくない？
いっそ旦那がホモならなぁ
でも　それはそれでショックかなぁ

ゲイの人と結婚したい。子供生まなくてよくて養ってくれるなら。

>子供生まなくてよくて養ってくれるなら

そう思ってるような女と結婚するようなゲイとの間に
愛はないけど、それでもいいの？

マジで探したいなら「薔薇族」「バディ」など
その筋の雑誌に投稿するとよし。

愛なんてなくていいよ・・・生まれたときから愛に恵まれてないもん。
ラクができりゃいい。

愛がないということは
大事にしてもらえないということ。
キミに使う時間と金が惜しい、なんて事にもなりかねん。
ラクなんてできないかもしれないよ。

ゲイの人にとったら、リスクが大きいのでは？
だって、いわゆる偽装結婚みたいなものでしょ。
お互いの信頼関係があってこそ、続けられることなんじゃないかな。
お金のために、ゲイだってばらすぞって、脅されかなないじゃん。

そうか、そう思われちゃうのか。
脅したりしないんだけどな・・・昼間思う存分2ちゃんねるさせて
くれて、最低限の生活の保障あれば。
あとはゲイ旦那が男と寝てようがなにしようが邪魔しないんだけど。
でもまあ、ゲイにとっても、なんの愛情もない人間を養う義理は
ないですな。

結婚という形態を取ると
義両親の介護とか、子供産め攻撃といったものが
「嫁」という立場に立つものにのしかかる危険性もあり。

偽装結婚する奴って、やっぱり世間を欺きたい訳で
その最たるものが自分の親。つまり嫁にとっては舅姑。
だもんで、
何にも知らずに世間並みの嫁のつとめを要求する舅姑と
のらりくらりそういうややこしいことをかわしたい夫との
狭間に挟まれて苦労するやもしれんぞな。

>>824 こちらにいらしてください、お医者様などいらっしゃいますよ。

http://21seiki.com/cgi-bin/maison4/vroom.cgi?047
http://www.tcup1.com/158/tohru.html
http://www.ad-office.ne.jp/cgi-bin/bbs/ad1.cgi?cocoamk2

８３０はそういう義両親の攻撃には強そうな気がするなあ。
嫁のつとめとか、関係なさそう。
（私の夫はゲイじゃないけど、私はそういう性格。
早く子供産め？いらないです、終わり。ってかんじ）
ゲイの人は、世間体で結婚したい。
８３０は、経済的に保護してくれる人が欲しい。
けっこううまくいくかも。
義両親の介護も、やだ。で終わり。

>義両親の介護も、やだ。で終わり。
多分これだけは、やだではすまないのでは？

すむすむ。
どうしてもやれと夫が言えば離婚して終わり。
介護より働いた方が楽。

＞835
でもそれじゃ、二人の間に愛とか信頼関係はないんですか？
やっぱり、偽装でも友情結婚みたいに、分かり合って結婚したほうが幸せでは？

先にその辺は確認しとかないとダメだろうね。
それでももめるのが結婚だから、もし介護はなし、と決めといても
夫がやっぱりやってくれ、といいだしたらの話と言うことで。
８２７は夫に何も求めてないようだけど、
やっぱり感じいい人と住んだほうがいいもんね。
友達にもかくれゲイがいるけど、ゲイとわかってて結婚してくれる人がいればなんでもするといってた。
一般企業に勤めていて、世間体でとても苦しんでる。

　

女とならまだ許せるが、男となら生理的にだめです。自分が恥ずかし
らめた感じがする。わたしなら即刻離婚準備として弁護士に相談する。
９年間も気づかないわけないし、うすうす知ってたんだろうね。
たとえどんなに孤独になっても、一人のほうがましだよ。
１さんは、人としてのプライドはないの？

>>839 でも世間では逆の奥さんが多いのよ。私もあなたと同意見だけど
変なのかなー？「子供作らないからまし」ですって。

９年たってから気づいたときの、相手との信頼関係が問題なのでは？
たとえ、肉体的に愛せなくても、精神的な面で結ばれていれば、
耐えられるって部分もあるだろうし。
どっちもないってのは論外だろうけど。

同性愛者と結婚すると、幸せにしてくれるっていうのは本当ですか？
普通の男よりまめに尽くしてくれるそうですが、、。

何を幸せだと感じるかにもよると思うぞ。

　
直也オタ

精神的につながるために男はセックスしたいって場合があるんじゃないかな？
人にもよるけど体預けれないってことは信頼してないってことだろ！！
精神的なものがあってしたくないってのはあるかもしれんが。
1年も2年もしてないってそりゃおかしーぞ
俺は理解できん＞＜
842＞それは人にもよると思うがな。
じぶんをすべて愛してくれる男と一緒になったほうがいいぞ。
ただ愛が続くかどうかは夫婦の絶え間ざる努力が必要になるのはいうまでもない
豆につくすだのなんたらいっとたらどんな関係も継かんはな・・・

>>845
いやいやヤリタイ盛りの男たちをあなたは知りませんね？
ひょっとしてネナベ？
男だったらこんなこと書かないよ。
たとえ自分は愛のあるセックスがしたい派だとしても
世の中そうじゃない男が山ほどいるのを知ってるから。
ちなみにゲイじゃなくて単に「できない」セックスレスの
男もいます。
しかし男の現状を知らない人だな〜。

普通の男でもそうだろうけど
ｹﾞｲの男の人ってかなり遊んでますよね。
やりまくってるとゆうか。
だから遊びつくした30過ぎのｹﾞｲは優しくしてくれるかもしれません。

ゲイは永遠に妻を裏切らないのさ。ある意味。

いいんじゃないの。考えようによっては。

846>
俺は男です。結婚4年目子供二人いるよ。
やりたい男たちってのは知ってるよ。俺自身男なんだから。
愛があるだけではかたずけられないにきまってる。
女は知らないだろ。
男がどうしても我慢できない性欲の恐ろしい誘惑の力を。
（中にはそうじゃないのもいるみたいだが少数派）
だが、愛してる人とするときは男だってロマンチックになるもんよ！！
愛がないセックスなんてマスターベーションで十分だ！！
愛してもない女と寝るなんてきもちわりーよ！！
　

性欲は性欲。

彼の下着に穴があいてるのですが、奥さんの仕業でしょうか？
それを見て幻滅するように、、。

なーんかみんなワガママだね。
世の中こんなにオイシイ夫はいないよ。
私はゲイ夫欲しいね〜。

８４５みたいな男、好き

でも８４５みたいな事言う男って大抵ブサイクだったり不潔だったりするんだよね…
思想を取るか、男としての魅力を取るか、ほんと迷う。

そんなことないけどなあ、私の周り限定だけど。
それに不潔はともかく、顔より性格。

>>>>856こちらにいらしてください、お医者様などいらっしゃいますよ。

http://21seiki.com/cgi-bin/maison4/vroom.cgi?047
http://www.tcup1.com/158/tohru.html
http://www.ad-office.ne.jp/cgi-bin/bbs/ad1.cgi?cocoamk2