うちのバカ兄貴を精神病院に入れたいです

うちの兄貴はキチガイです。
限りなく身体障害者に近いです。
彼を病院または施設に入れたいのですが、
完全な知的障害ではないために本人が嫌と言ってる限り無理らしい。
と、これだけではレスのしようがないと思うので
必要なことは答えます。

身体障害者に近いのと、基地外なのはまったく別の話だと思うが。

すいません言葉は正しく使わなくてはいけませんね。
とにかくキチガイじみているんです。

基地外じみてるとは、名の通り「○○じみてる」だけであって
本来健康な精神の持ち主が、たまに見せる病気？基地外的発想行動や
思想・信念でしょ。周りは迷惑っちゃ迷惑だが
良くわかんないのは、身体障害者なら身体が不自由な方だし、精神
障害者なら心の病又は知的障害を持って生まれた方をさすでしょ？
1の書いてる事は「何とかじみた」お兄さんがいらっしゃると言う
だけの事で、精神科に入院させたいと言ってるみたいです。
何とかじみた方は言い換えればエキセントリックな方とも取れるし
そんな人間なら日本中いっぱい居るんじゃないの？・・・
直接1や家族が生活面で被害や迷惑でもかけてる訳？それかネタかい

放置するとこだけど、１がもし確信犯とかネタでなかったら気になるので。
ほんと、言葉はちゃんと使った方がいいぞ。「身体障害者、知的障害者」と、
「精神病」はぜんぜん違う。
あと、「精神病」と「キチガイじみてる」のも、かなり違う。
このうち、入院させられるのは精神病だけだと思うんだが。

具体的にどんな事するの？

>>4、>>5
すいませんでした。もうちょっと詳しく書きます。
　・一応東大病院の精神科に１ヶ月ほど入院してました。
　・「軽度の自閉症」らしいです。
「私自身が直接迷惑うけてるか？」と言われると
入院する前は
　・いきなり殴りかかってくる。
　・外に出て「殺す」だの「殺したことありますか」など
　　物騒なことを叫ぶ。
　・深夜に適当な電話番号に無言電話する。
　　(毎晩同じ所に電話してたらしく、後に苦情の電話がくる)
退院してから薬を服用するようになったのですが、
なんでも「胃が荒れやすい薬」とかで飲まない時も多いらしい。
最近は、
　・とにかく「片付ける」ということを知らない。
　・よって、トイレの使い方が非常に汚い。
　・昼間に寝室の母のベットに潜り込む。
　・自分の部屋及び寝室のゴミ箱に小便をする。

スレタイトルにしといてなんですが、
「精神病院に入れたい」と言うのはちょっと違うかもしれませんね。
純粋に「どう対処したらいいか？」ということで。

放置しないでくれてありがとう。

>>1
こんなとこで聞いてないで、近くの専門家を頼るべきです。
精神科でもいいし、市役所か保健所に行けば、たぶんその地域
でそういうカウンセリングとか、デイケアを施してくれる施設なり
人物を紹介してくれるはずです。
でないと家庭崩壊につながるし、最悪刃傷沙汰になったりしかねないよ。
当面は、なんとかクスリだけは飲ませないとだめでしょうね。ちゃんと
飲んでいれば突発的な行動はかなり抑えられるはずですから。

東大病院精神科ってのがネタっぽいんだよ
ココじゃ精神科って言えば憧れの「東大病院精神科」だもんな
ダイタイあんたの書いてる事は「軽度の自閉症」じゃね〜じゃん
もっと精神病のおべんきょしてからチャレンジしなさい（藁
春休み最後の残党か？？

>>8
　レスありがとうございます。
　しかし本人がカウンセリングなどを受けたがらないのです。
　退院したときも医者に「もっと入院してたほうが良い」と
　言われてたのですが、本人が嫌がったらしくて。

>>9
　軽度の自閉症じゃないというのは本当ですか？
　私の認識としては、
　「重度の自閉症」
　　　「天使が消えた町」というドラマに出てたくらいの。
　「軽度の自閉症」
　　　映画「学校�U」に出てたくらいの。
　なんですけど。
　知らない人には全然解らなくてすみません。

　しかし>>9さんの言う通り「軽度ではない」とすると
　「家庭で治療するのは無理であり、病院や施設に入るのは当然」
　というのが一般的な見方ですか？それなら話が早いのですが。

自閉症って生まれつきの病気でしょう？たしか。
お兄さんは生まれつきおかしかったんですか？

>>12
　生まれつき脳の一部に欠陥があるらしいです。
　今にして思えば小学生のころから普通じゃなかったです。
　親は私には教えなかったのでなかなか気づきませんでしたけど。
　確かに一生治らないと思われます。

ネタ臭いぞ
ネタじゃないなら一度話をまとめろ。

うちも異常な行動をする兄貴がいる。
氏ね。

>>14
　　話をまとめろと言われるのはごもっともですが
　まさか私がもの心ついたときからの兄に関する事を
　全て書くわけにもいかないので。質問に答えてくださるうえで
　必要なことは書きます。

>>15
　　激しく同情します。
　私が思うに、関係が「兄弟」なだけマシだと考えるべきかもしれません。
　結局自分が家を出ればほとんど関係なくなりますから。

ネタじゃなくてマジは話なんだけど、うちのキチガイを○○ヨットスクールに入れたことがあります。
たしか何人か亡くなって校長が逮捕された後でしたから、私の夢はかなわずに生きて帰ってきました。
校長の逮捕前だったらなんとかなったでしょうが、世の中うまくいかないものですね。

殺しちゃえばいいだろ。
情状酌量付いて５年くらいで刑務所から出て来れるだろ。
でないと、５年後に後悔するよ
「あの時やってれば・・・・・・」

>>17
　　非常に興味深い話ですね。
　本人が嫌がった場合でもなんらかの施設にいれることは可能なんでしょうか？
　バスジャックのネオ麦茶は精神病院に入るときに病院の人とカウンセラーが
　迎えにきて説得したらしいですけど。
　それとも「ヨットスクールはタメになる」とかなんとか言って
　強引に送りだしたんでしょうか？

>>18
　　私が小学生2年くらいのときに、枕に画鋲をしかけて殺そうとしましたが
　(今にして思えば死ぬわけないが)それ以降は「死ねば楽だ」とは常々思ってますが
　自分で殺そうとは思ってません。5年後まで生きてられたらたしかに嫌ですね。
　いずれにしても親が死ねば施設入りでしょう。面倒見るような親戚はいないので。
　

マジレス。
他者に対する暴行や自傷行為の恐れがあれば、医療保護入院と措置入院が可能。
医療保護入院なら、既婚なら配偶者の同意で、未婚なら、家裁に保護者を
選任してもらい、その保護者の同意があれば、本人の同意なく入院させることができる。

今は法律が改正されて、精神の病気の方でも面倒が見れる見れない
関係無く本人の意思が無いと１の言う「施設」等に強制的には
入院などの処置は出来なくなっているんですよ。
もし、本人を説得して又は騙して入院させても、最初にご家族へ
（この場合1もしくは他家族）に強制では無く任意入院だと言う事を
本人（お兄さん）にも言うし、退院したいと言えば明日にも退院する
事が出来る事を保証して念書を書き入院となる手筈を取ります。
TVなどで騒がれてる犯罪人物等は、「犯罪」を犯したから強制入院を
警察・病院等で判断し、入院手続きを取っています。
たとえ、事情を察して強制入院並みの手筈を取ってくれる私立病院が
あったとしても、普通の収入では支払い切れない程の入院費を請求
されてしまうのが、今の現状なんですよ。悪く言えば凶暴さだけや
近所迷惑かけるだけじゃ「お前の家族だろ！お前らが何とかしろよ」
が、関の山みたいです。だから犯罪が起こってから家族に「何故？
病院に連れて行かなかったのか？」と周りに責められるみたいですが
ナカナカ病院で一生隔離するってのは人権的には無理です。
勿論お兄さんが犯罪を犯したと言うなら別ですが、あなたの考える
元、大○川病院ような「一昔まえの精神科・施設」は現在無いです。

かなり前なのではっきり覚えていませんが、夜９時過ぎ頃にヨットスクールの人間が迎えにきました。
３人くらい来たと思います。
３対１ですから、キチガイも観念したらしく大人しく車に乗せられていきました。

一度だけスクールから脱走して警察に保護されたことがあります。
この時はやはり肉親が身元引受人として出向いていって、再びスクールに戻しました。
数ヶ月経過した後、結局死ぬこともなく家に戻ってきてしまいました。
戻ってきた当初は反省したような態度で静かでしたが、根が異常なので「普通の人ならやりそうなことのモノマネ」をしていただけでした。
数週間後に見事にキチガイに戻りました。

誰か刺してくれないかな？
俺が手を出すなんて事はないよ。
あんなキチガイを消してブタ箱に入るのはゴメンだからね。

>>20、>>21
　　貴重なご意見をありがとうございます。　
　やっぱり運が悪かったと思って諦めるしかないんですかね。
　でも、たとえ1日でもバカ兄貴が家にいない日は本当に心が安らぎます。
　だから事あるごとになんとか短期間でもいいから入院させようと思ってる
　のですが、「本人が嫌がる」ために実行できません。

>>22
　　ヨットスクールから迎えが来たわけですか。
　結構あのヨットスクールもマメだったんですね。　
　私もバカ兄には死んで欲しいです。彼が仮にまともな脳みそだったとしても
　まともな人間になってるとは思えません。
　よって奴が死んでも私が葬式に出ることはありえません。
　思えば生まれて初めて他人と差別されたのは、
　自分のことではなく当時同じ小学校で異常ぶりを発揮してた
　バカ兄の事ででした。

あなたが精神病院に入ればいいじゃないの？
うるさい奴から解放されるでしょ。

>>24
　　レスどうも。新しいご意見ですね。
　べつに親が死んだ後に
　私が彼の面倒をみなければいけないわけではないと思うので、
　解放されるだけなら私が出て行けば良いので。
　彼がどう生きていくかは謎ですが。
　こういう人は親が死んだ後どうなってしまうんでしょうか？

>>14
何もかも全部書けじゃなくて、具体的なエピソードを織り交ぜつつ、
完結にまとめろと言ってるの。
身の上話が出来ない人の相談事は聞けませんね。

>>26
　　あんまりうまくまとまってないかもしれませんが、
　　ちなみに私との年齢差は3つです。

　　「小学校6年」　本格的におかしくなりはじめる
　　　　　　　　　　(学校には通ってたが巷の害児のように
　　　　　　　　　　常に震えてる。他人との会話は皆無。
　　　　　　　　　　家では私を虐める。)

　　「中学」　　学校に行かなく、というより行けなくなる。家ではストレス発散。
　　　　　　　　　(とにかく私の友人関係を邪魔したがる。
　　　　　　　　　家でビデオばっか見てる。)

　　「その後」　通信制の高校を卒業したが、何もやろうとしない。
　　現在24歳　　(症状は悪化。>>7のようなことを毎日繰り返す。
　　　　　　　　ほとんど外に出ないのでエピソードらしきものはない。)　　　　　　　　　　

>27
兄弟はあなたと兄さんの２人兄弟なの？他にいるの？
２人兄弟なら親の死後はあなたが面倒みないとダメでしょう。
兄さん一人で生きていけないでしょ？仕事もしていないみたいだから金銭的にも補助してあげないといけないでしょう。
あなたは兄さんから逃げられないですよ。

>>28
　　道徳的にはそうかもしれませんが
　別に扶養義務があるわけではないと思ってましたが。
　親戚だっていますし。それとも本当に逃げられないんでしょうか？
　もしそうだとしたら嫌すぎますね。
　適当に浮浪者にでもなって欲しいです。

親戚から「もしもの時は、お兄さんをうちで面倒みるるよ」と申し出があるならともかく、そうでないなら家族である貴方が面倒みないといかんでしょうよ。

殺したところで実刑は受けない。
楽をしたいなら殺してもイイと思うぞ。

マジレス。

民法上、直系親族と兄弟には扶養義務があります。
扶養義務を果たさず遺棄すれば、場合によっては犯罪になります。
現行法制度では、縁を切るなどのことはできないので、
祖父母、両親が亡くなり、子供もいなければ、兄弟が面倒を見ることになります。

>>32
なるほど扶養義務ね。
でも他人から３０で書いたような申し出があった場合はどうなんでしょう？
養子という形で引き取れるのかな？

>>33
別に自由です。養子にしてもしなくても、面倒を見たいなら勝手に
見ればいいでしょう。
ただ、32に書いた直系親族と兄弟にある扶養義務は、たとえ養子に出たとしても
無くなることはありません。
現在の民法では養子に出ても、実の親族との関係は切れません。
両方に対して親族関係が出来ると考えてください。
扶養義務も両方に、相続権も両方に発生します。

>>30、>>32
　　弟に扶養義務があるというのは本当ですか？
　兄が弟に対して扶養義務があるならわかるのですが。
　そもそも成人に対して扶養義務ってあるんでしょうか？
　　たしかに親戚が面倒を見ることになっても
　すぐに送り返されそうてすが。
　私のいとこの知的障害者は母親が死んだら(父親はまだ生きてたが)
　そっこう施設送りになりましたが、そんな感じでいけると思ってたんですがね。

>>31
　　さすがに実刑を受けないってことはないんじゃないですか。
　情状酌量ぐらいはつくかもしれませんが。
　そんなに長生きするような奴にも見えないんですが
　長生きした自閉症者ってなにしてるんでしょうね。

>>1
民法
第877条 　直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。

刑法
（保護責任者遺棄等）
第218条 　老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者が
これらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、
３月以上５年以下の懲役に処する。

現在の民法では、兄弟で、兄だからや、弟だからなどという理由で、
片方に権利義務は発生しません。権利、義務すべて兄弟全員平等です。

精神障害者の申請をしなければいいのです。>>1
精神障害者と認められていなければ扶養義務は回避できます。
絶対に、申請しちゃダメよ！
私も同じような兄がいるので人事ではないです。
がんばれ！

知的障害者を施設送りって書いてるけど、なんか勘違いしていない？
行政が勝手につれてってくれるんじゃないよ。
たいていの知的障害者の施設は、社会福祉法人とかだから、
老人ホームみたいに、それなりのお金を払って代わりに面倒を見てもらうんだよ。

>>37
扶養義務は回避できません。

裁判所に「扶養できるような状態じゃありません！」と訴える。

生活保護で最低限の生活は保障されるんでしょ？
親族はほかに何を扶養するの？

>>41
違います。親族が先です。親族もみんなお金が無い場合に、
生活保護が受けられるのです。
親族にお金があれば、親族が面倒見なさいということになって、
生活保護は受けられません。

読んでて思うのだが、1には障害者についてほとんど知識が無いようだが、
実際その兄は障害者なのか？
精神障害者にしろ、知的障害者にしろ、障害者なら障害者手帳を持っているだろうし、
重度なら年金も出るはずだが、どうなっているんだ？

確か１回破産してれば後見人にならなくて済むような記憶が・・・・

扶養義務があっても、扶養の強制はされないから大丈夫だよ。>>1
「民法上扶養の義務を履行しなければいけない人」がいるときには
義務の範囲内で、保護費を支弁した都道府県又は市町村（実際には福祉事務所長）が、
「費用の全部又は一部を徴収することができます」という規定があります。
だからものすごい能力があるのに仕送りしません、と言う場合には「扶養義務者から行政が費用を徴収しますよ」ということが規程上あります。
ただ、その場合でも、じゃあ負担すべき額、要するにいくら仕送りしてもらわなくてはいけないかについて
「家庭裁判所がこれを決めます」ということになっています。
ただこれまで実際、至ったケースはほとんどないです。
民法上弱い扶養義務関係とされている、親・兄弟などに関しては、
実際に、市町村が親兄弟に対して扶養を強制する事は難しいと言えます

精神障害者の兄弟の面倒を見たくない場合、
兄弟の住む市町村から「扶養義務照会」という調査用紙が郵便で届いたら
理由：○○○○○○なので扶養できる状況ではありません
ときっぱり断わること。（子供の学費がかかるとか、家のローンで精一杯だとか、父親や母親が病気がちでお金がかかるだとか、借金がある）
ただ、嘘はついてはいけません。
そうすれば兄弟は生活保護を受ける事が出来ます。

扶養義務者がいる時点で、そう簡単に生活保護は受けられない。
「強制」はしてこなくても、やつらは「お願い」に来る。

どうでもいいが、自閉症は精神障害じゃなくて知的障害だぞ。

>>36
　　ちょっと気になったんですが
　その法によって私が刑務所に入れられたとして
　その間はバカ兄は生活保護を受けるんでしょうか？
　それとも親戚間をたらいまわしにされるんですかね。
　さらに刑務所を出た私には当然彼を養う余裕などありませんから
　ずっと生活保護ですかね。

>>37
　　どうもありがとうございます。
　確かに知的障害者とたんなるダメ人間の区別など容易につくものではないですから
　申請しなければ、やればできる人と言いきることもできそうですね。
　>>39さんは扶養義務はなくならない、とのことですが
　私はバカ兄には激しく嫌われていますので、
　たぶん私の扶養など受けたくないと思うのですが
　その場合でも放置は不可能なんでしょうか？

>>38
　　その話は聞いたことがあります。
　けっこうな額であり、しかも常に満員だとか。
　ある程度働ける人を受け入れる職場も全然足りてないとか。
　バカ兄は生活保護さえうければ生きていけるレベルだと思うので
　施設送りにするのは難しそうですね。

>>40
　　冗談ぬきで扶養なんてできる状態にならないと思います。
　彼と住んでたら奴の薬が切れたときにケガします。
　イカレた人間にケガさせられた場合は泣き寝入りしかないですかね、やっぱし。

>>41、>>42
　　「親族にお金があれば」と、のことですが
　面倒など見たら、私が生活保護を受けなくてはならなくなるような
　状況でも彼と一緒に暮らさなければならないのでしょうか。
　この不景気な世の中でそんな境遇になっら不幸すぎます。
　ちなみに「裕福なおじさん」でもいれば私より先に扶養義務が発生するのでしょうか？

>>43
　　その考え方で言うならば「障害者ではない」と思います。
　なにを隠そう私の母が医者に「自閉症」だと言われたにも関わらず
　信じようとしてないので。
　よって障害者手帳に類する物はとっておりません。
　ただ「軽度の障害者が働く施設」に入れる許可はとったらしいです。

>>44
　　それは初耳です。　
　破産については全然詳しくないんですが
　破産者は受刑者と同じくらい差別されると聞いたことがあるので
　なるべくやりたくないですね。

>>45、>>46
　　断るのにはそれなりの理由が必要みたいですね。
　嘘は駄目だととのことですか、「私はバカ兄に激しく嫌われてる」
　では通じませんかね。
　　それにしても役所の人はそんなに一生懸命になって
　面倒をみさせようとするものなんでしょうか。
　私は適当に家を出ればあとは関係ないと思っていたんですが。
　こういうときはずさんな市町村のほうがいいですね。

>>47
　　お願いされるのは確かにウザそうですが
　彼と暮らすよりマシです。
　ヤクザみたいに嫌がらせしてくるわけでもないでしょうし。

>>48
　　自閉症は知的障害ですか。覚えておきます。
　もっとも彼の場合は精神障害者でもあるような気がします。
　自閉症じゃなくてもまともな人間になってたとは思えません。

1は成人してるんでしょ？それか大学生とか。
そんなに兄が嫌ならとりあえず家を出なよ。
一緒にいればいるほどに詰まると思う。
後のことはそれから考えても間に合うと思うけど。

同じ親から生まれたってだけで、バカの面倒見させられたんじゃたまらんな。
縁切って、将来、扶養義務がなんたらかんたら、と言われたら
よほどの金持ちになってない限りきっぱり断りつづけろ。
役所がしつこかったら「じゃあ、あんたが面倒見りゃいいでしょ。こっちだって何年も付き合いない他人なんだから」と撥ね付ける。

話が広がりすぎて、なんかまとまりつかないな。
とりあえず私のわかることは、

障害者手帳を持っていないと、施設に入れるにしても全額自費。
手帳を持ってないと入れてくれないところがほとんどだと思う。

生活保護は簡単には受けられない。都会にホームレスがあふれているのを、
考えればわかる。要件がそろっていたって、受けられる保証はない。
家族がヤクザまがいの嫌がらせや、金を請求されることは無いにしても、
家計状況や貯金などの資産について調査される可能性はある。

こうすればいい、と何人かが書いているが、通用しない言い訳が多い。
愚痴を聞いてもらうならここでもよいが、
実際どうしたらいいかの対策を考えるのなら、法律相談板の方がいいだろう。

>>53
　　家は出たいと思ってます。
　3年も遅く生まれた私が先に家を出るのも納得いきませんが
　それが一番ですね。

>>54
　　本当に面倒を見る義理はまったくありません。　
　親が面倒を見るのは自分が生んだわけだから当然ですが
　弟が迷惑するのは、わりと運が悪いだけです。
　「なんで自分の兄だけバカなのか？」と、いつも思ってます。

>>55
　　ホームレスってあのような生活が好きだから
　外で暮らしてるんじゃないんですか？
　　ホームレスを一掃しようとして仮設住宅を提供したが拒否されて
　無理やり入れようとしたら団体に抗議された、みたいな事件ありませんでしたっけ。
　よく凍死するんだから、いくらなんでも生活保護はうけられるでしょう。　

>>56
好きでホームレスやっている人は、全体の１割もいないでしょう。
ほとんどは失業などによって、仕方なくなっている人たちです。
一掃しようとしたのに拒否されたのは、その後の入居先に
入居できる期間の制限が設けてあって、仕事が見つけられなくても、
結局追い出されるからです。
ホームレスはほとんどの場合、生活保護が受けられません。
「扶養義務者がほかにいる」、
「住所が一定じゃないので、どこの区で支給したらよいか定まらない」、
「働く能力があるのに働いていない（実際は働く意志があるが仕事が無い）」
などいろいろな理由をつけて拒否してくるのです。
受けられたらちゃんとみんな屋根のある建物に住んでいるはずでしょう。

ホームレスに限らず、行政側はあらゆる手段を使って生活保護を
なるべく受けさせないようにします。
まともな親子兄弟がいれば、生活保護は無理です。
扶養義務者には調査が入ります。扶養を拒否すれば、
収入や資産などを連絡するように行政は求めてきます。

>>57
　　なるほど。扶養しないように引き延ばすこはできても
　完全に放置することは難しそうですね。
　「扶養義務者がほかにいる」ので生活保護が受けられない
　ホームレスは、やっぱり自分が家族に遠慮して出ていってるのでしょうね。
　嫌々一緒に生活されてもつらいだけでしょうから。
　介護関係で殺傷事件があるのも納得できます。

１はあきらめろ。
馬鹿な兄からは逃げられない。
きみがホームレスになればなんとかなるだろうがな。

ココのスレからチョット外れますが・・・
一度ボランティアで、ホームレス方たちの生活保護請求の事を
しましたが大抵の場合はホームレスになる以前に住んでらっしゃった
所から住所変更移動などをして無い方が多いのです。
それと、現在ご本人はホームレスをして居らしても、ご家族は普通に
生活してらっしゃるので（妻・子供）家族に居場所を知られたく無い
方も居らっしゃいます。イコール元居た場所から現在地を変える事に
より、今の自分を知られたくナイと言う事で元住所を言わない・生活
保護要請が通らない・受けられない・が大半です。
短い間でしたが、彼ら達との話し合いでよく聞いたのは、家族の方に
今の現状を知られる位ならお金が無くても、飢え死にしても生活保護
請求を要求はしないと言う方たちでした・・・
人それぞれ考えがあると思いますが、行政がホームレスの方たちに
各種請求を受けさせないと言うより、ご本人達の事情や確固たる信念
が元に以前居た場所の住所や本名を言わない方も居るので、行政が
手を拱いていると言った方が確かです。
私が携わったボランティア団体は人命第一主義の団体でしたので、
行政に何とか今居る場所を現住所としてか？、一時的にも入居出来る
場所があるなら、ソコに１泊でもしたら現住所として手続きをして
くれるかと強く要望しましたが、法律上生活保護は戸籍・住所・本名
を正しく書類上記入しないと今現在は請求出来ないの一点張りです。
それにもっとややこしいのは、失踪後に家族が死亡届もしくは戸籍
から削除されている方などは再度戸籍確認と生存届（名称は違う）
見たいな物を作り直さないといけないのでなお更、彼ら達は顔を曇ら
すのです。最近は好きでホームレスになった方は居ないカモ知れま
せんが大概の方は死んでしまう事も出来ず、かと言って普通に生活
は送れない（金銭・人間・関係）等の理由が多いようです・・・・

しかし1の書き込みで判断する限り、1も相当エキセントリックで利己的な性格に
見える。兄憎しが先に立ち、冷静になれてない様子。
もしかしたらお兄さんにはお兄さんなりに筋の通る言い分があるかも知れんな。
或いは、実は、世間的にみたら兄の方がマトモで1の方が問題児とか……。

>>61に同意
マジで狂ってるヤツは自分が狂ってることに気付かない
周りが狂ってると思ってるよ

>>59
　　逃げられないと諦めてポジティブになるのも1つの手だとは思いますが、
　例え彼が異常者でなくなったとしても、私と気が合うとも思えないので
　やっぱりそのような人とは
　なるべく関わり合いにならないほうが双方にとって幸せだと考えてます。

>>60
　　「麻薬と浮浪者はやめられない」という言葉がありますし、
　たまにやけに楽しそうにしてるホームレスグループを見かけるので、
　彼らは好きでやってると思ってました。
　生活保護を受けたくないとは、そういう意味でしたか。
　　いずれにしても若いホームレスというのはあまり見たことがないので
　バカ兄も当分ホームレスとは無縁でしょう。

>>61
　　せっかくマジレスしてくれたのになんですが、それはないです。
　私は小学生のころからアホ兄にはさんざん迷惑をこうむりました。
　彼が私のことを嫌いな理由は、最近になって私が奴を罵るようになったからでしょう。
　自分がしてきたことも忘れていい気なものです。

>>62
　　彼は周りが狂ってると思ってます。
　自閉症と暗い奴の区別のしかたに
　「自閉症者は自分が自閉症だと気づかない」というのがあるそうです。
　あの男が自分の変態的行動に疑問を持つことは一生ないでしょう。

書いた者だが、俺も61と同じことを感じたんだ。そのときは
詳しく書かなかったがね。
この家庭板には、家族関係で悩んでいる人が多い。中には肉親
を殺したいとか、激しい憎悪の念にあふれた書き込みも多い。
それらの書きこみは、表面的に（世間的な基準にしたがって）
見れば、異常だと評価されるかも知れないが、意外なほど異常
な書き込みは少ないと思う。読んでみて、なるほどもっともな
理由があるなあ、と共感できるものが多いんじゃないか。
ところが、このスレッドの１の書き込みには、そんな共感できる
ものが感じられないんだよね。ただひたすら「バカ」やら｢キチガイ｣
といった単細胞丸出しの言葉を投げつけるだけだ。それで何かを表現
できたと、お目出たい錯覚に浸っているだけだ。１の兄が、「変態的
行動に疑問を持つことは一生ない」とすれば、１は、そんな兄に対して
ひたすら「バカ」だ｢キチガイ｣だと言って、自分は｢バカ｣でも{キチガイ」
でもないことに「疑問を持つことは一生ない」んだろうよ。両者は、たんなる
裏返しの関係にあるだけだ。

>>63
1さん。確かにアホ兄さんっているもんね
なまじっか兄だから、あなたにコンプレックスを
持ちはじめちゃったのかもね
まあ、そこまで行っちゃたら家を出るしかないよね
逃げる＝悪いこと
じゃないと思いますよ

1がこれからもう少しお兄さんに暖かく接したら、
お兄さんは症状が寛解していくと思うよ。

人生の極意とは「北風と太陽」です。

何だかきれい事で済ましたがる人達が結構いるみたいですね。
私は身内ではないですが、近所に１さんの兄みたいな人が住んでいるので、１
さんの気持ちがよくわかりますよ。
情の湧かない肉親なら、やはり逃げた方がいいでしょうね。
偉そうな事を言ってる人達は、結局何もせずに偽善者ヅラするだけです。
本来なら行政が対応すべき事ですが、周知のように怠慢行政に期待できる
ところは限られてますしね。
実質的にあなたに手をさしのべてくれる人の言うことにだけ耳を傾け、自
分自身を大事にした方がいいですよ。
ただ一つだけ、「弟は逃げてもいいが、親は逃げちゃだめだ」ってのは変
じゃないですか？親だって場合によっちゃ逃げていいと思いますよ。そんな
オカシナ奴、好き好んで生んだ訳じゃないでしょ。運が悪かっただけなんだ
からさ。

よくヘンな子供は「親の育て方が悪い」って言われるけど
突然変異の遺伝子とか生まれつきとかの運もあると思う。

わたしは67さんに賛成だ。

>>67
1さんの冷たい仕打ちに耐えかねて１さんの兄が
おかしくなったのだとしたら、
それでもあんた逃げろっていえるんですか？

おかしくなるのは誰のせいでもない、本人の責任です。>>69

>>69
＞1さんの冷たい仕打ちに耐えかねて１さんの兄が
＞おかしくなったのだとしたら、

このスレ素直に読んでりゃ、そんな風に考える方が無理があると
思うがね。何か自分の身近な例を無理に重ね合わせてない？
身近でつぶさに１さんを見てたって言うんならともかくさ。
俺は少なくともこんな兄貴に心から優しく接するなんてできんよ。
育ててもらった親がボケたとかいうのと違うしな。最初から迷惑
かけられっぱなしじゃないか。

１を叩いてる男は
家族に白い目で見られてるヒッキー。

>>何か自分の身近な例を無理に重ね合わせてない？
その言葉そっくりそのままお返しします。

>>俺は少なくともこんな兄貴に心から優しく接するなんてできんよ。
精神病は人間関係の病です。
家族が心冷たい歪んだ性格だと、その中でもっとも心優しく聡明な人間に
そのしわ寄せが行くものなんです。炭鉱のカナリアと一緒。

逆にお伺いしますが、もしあなたが精神を病んだら家族にどうして欲しい？
犬のように道端に捨ててもらいたいんですか？
もしそれがあなたの望みなら私はもう何も申しませんが。

>>73
＞逆にお伺いしますが、もしあなたが精神を病んだら家族にどうして欲しい？
一理あるな。ていうか、あんたかなり詳しいな。
「自分だけは大丈夫」と思っていても、人間ってちょっとした
きっかけで精神のバランスを崩しがちなんだ。精神病発症は誰
にでも起こり得る。精神分裂症発症率なんか百人に一人という
データもある。
>>1はとりあえずメンヘル板で相談してくれば？
精神病者の扱いに関しては向こうの方が絶対詳しいし、措置入
院とか扶養の話なんかも彼らにとっては身近な問題だけに真剣
に考えてくれると思うぞ。最近は病人の家族の愚痴も聞いてく
れる雰囲気になってる。

>>74
メンヘル板って鬱板でしょ。
ダメだよあそこは。みんな精神病本人の立場で答えるから
精神病や電波が家族にいる人がレス読むと、死にたくなるよ。
あそこにだけは逝っちゃダメだ！

夫（家族）が鬱なんですけど
→支えてあげましょう。
　ただし、はげましてはいけません。
　「頑張って」とかの励ましの言葉はもっと悪化させます。
　夫（家族）の言うことは全部肯定しましょう。
　あなたは愚痴を言ってはいけません。

かみさまの心で生きられる強さを持った人なんていないのに。

>>73
あんたは多分当事者なんだろうな。１さんの兄みたいな人間本人か、
本人に対して正面から向き合っている人間か。もしそうでなければ
ただの偽善者にしか見えんが。
当事者だと仮定して言わせてもらえば、正直言って少々感情的にな
っているようだ。無理もないとは思うがね。あんたの主観がむき出
しになっていて、客観的な視点で１さんのケースを見れてないと思う。
最後の問いかけなんて変じゃない？１さんの兄はある日急に精神病
になったわけじゃなくて、１さんがものごごろついた時からおかし
かったんだからさ。状況が違うよ。

メンヘル板（もと鬱板）も
>>73みたいな主張する人ばかりだよ。

本人は汚れた社会の犠牲者、家族が支えてやれ、
家族は本人の為に犠牲になるべき。

家族が立てたスレッドも、かみさまのような意見ばっかり。

>>76
>あんたは多分当事者なんだろうな。１さんの兄みたいな人間本人か、
>本人に対して正面から向き合っている人間か。もしそうでなければ
>ただの偽善者にしか見えんが。
わはは(笑)　当事者ではありません。少々義憤に駆られている事は
確かですが。「純粋まっすぐ君」なのかもね。
しかし私たち全ての日本人はここ日本に生を受けた以上、健康で
文化的な最低限の生活を送る権利はある筈です。
もし１さんが目の前の問題から逃げるばかりではなく、精神病に
ついての知識を深めていけば、お兄さんにとってより適切な処置
を考えることができ、結果的に問題から解放されるでしょう。
ここに書き込むことも正直言って徒労とも思います。
「デムパ」というレスがつくであろうことも予想できます。
しかしウザがられようとも、何らかの手段を探すことを私は諦め
たくはありません。

>>74
ありがと(^-^) そんなに詳しくないです。

で、とりあえず
「分裂病って何」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=977575718
「鬱な人にはどう接したらいいの」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=969981765

鬱板なんかみたらよけい家族は心が重くなるっての。
「神様みたいな心になれ」ってことを家族に強要するクソ板。
鬱同士で傷でも舐め合ってればいいんだよ。
１が行く価値は全くないね！

>>81
まぁ、そういわんと少し向こうの人を理解することも考えてみようよ。
読むのはタダなんだから。

説教するつもりはないんだが。
私もとある民族派の政治結社なんかやらせて頂いてるんですが、
昔の人がごく自然に持っていた、人情や他人への同情みたいなものを
デフォルトで持ってない若い人が最近は多いんですよ。
それが日本という国の不幸なんじゃないかと思ってます。
何を間違ったんだか。前の戦争に負けたことで、戦後に昔かたぎ人間を
否定する風潮が広がったことが原因なんでしょうかね……。

>「神様みたいな心になれ」
精神病者を理解するってことは、神様になるなんて大それたことじゃ
なくて、
「もしちょっとだけ立場が違ったら、自分もこうなったのかもしれない」
という心を持って接すればばいいだけですよ。

１さんにオススメスレッドはこちら↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=982174372
「身内にデンパがいて、困ってる方」

「兄弟がオタク」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=986062629

１は兄を自閉症だといっている。自閉症は、知的障害。
精神分裂病とはまったく違うだろう。

>>73さん

＞精神病は人間関係の病です。
＞家族が心冷たい歪んだ性格だと、その中でもっとも心優しく聡明な人間に
＞そのしわ寄せが行くものなんです。炭鉱のカナリアと一緒。

あなた、精神病の知識あるみたいだけど、↑これは、偏見ですよ。
精神病は、人間関係のストレスからくるとは、かぎりません。
（きっかけにはなりますけどね。）
ホルモンの代謝異常でなることもあるし原因はさまざまです。
なんでも、かんでも家族のせいにするのは、やめてくださいね。

それに、８５さんのおっしゃるとおり、自閉症（先天性）
と分裂病は全く別もんです。

>>73さんのいうことは、正論かもしれないけれど、
ちょっと綺麗事過ぎる気がします。
それに、>>85-86さんたちのおっしゃるように、
精神病と知的障害を混同されておられる様ですし、
仮に、精神病のケースでも家族にその原因があるとは限りません。
精神的な問題を持った人の家族にかかるストレスは
相当なものだと思います。
私の場合は、なくなった祖父がアルツハイマーだったのですが、
やはり、家族はつらい思いをしました（とくに母）。
もし仮に誰かがうちの家族に
｢あなたたちが大切にしないから、おじいさんがボケてしまった」
みたいな事を言われたら、耐えられなかったと思います。
もちろん、うちの場合は、１さんのケースとはまた違うケースなんですけど、
家族に責任があるといわれたら、つらい気持ちは私と同じだろうと思います。
１さんの言葉遣いには、少し乱暴なところもあるかもしれませんが、
それが大きなストレスを抱えている裏返しかもしれないとも思います。

>>73さん
　　兄は医者に自閉症と言われましたがその行動は年々悪化しています。
　悪化した原因に家族の接し方が関係してる可能性は否定できません。
　　私が彼に冷たい態度をとるようになったのは1年ぐらい前からであり、
　その前は普通に接していました。3つ離れてるのでケンカしても勝てませんでしたし。
　　彼が小学生のときの友達らしきものは、私がつくってやったようなものです。
　(3人とも3つ離れた弟がおりその弟達は私の友達)
　　私が交通事故によって彼より重度の電波になったとしても
　彼が私に優しくすることはありえません。
　母が入院しても看まいに行かなかった奴なので。

>>83
　　「デンパ」って「ハンデ」が語源だったんですね。知りませんでした。
　うちのバカ兄の場合は、むしろ世の中に優しくされすぎて耐性がないような
　印象があります。

>>87
　　激しく同情します。　
　うちは恐ろしいことに、爺さんと婆さんもボケてました。
　婆さんはボケ初めで死んだ感じてしたが、
　爺さんと母はしょっちゅう喧嘩してました。
　　死んだら露骨楽になりました。だからバカ兄も死んで欲しいです。

このスレを最初から見させてもらったが
1は口は悪いがそうとう不幸だな。
兄貴の頭がおかしくて、なおかつ祖父と祖母までアルツハイマーだとはな。

ありがとうございます。
最近はバカ兄貴がどんどん悪化してきてさらに憂鬱です。
人間誰しも悩みごとはあるものですが、なるべく早く家を出たいです。

1さん疲れてるね。ｷﾃｨｶﾞｲなんじゃなかろうか・・・と思う兄弟がいるんだが、
なんとなく気分はわかるよ。良かったら相談に乗るよ。メールとかの方が良ければ
アドレスだす。
ちなみに、うちのはお約束の家庭内暴力ひっきーで、口は達者だが、もっと社会勉強
して出直してこい！という理想論ぽいことを本気で信じていて、他人に考え方まで
強制するｳﾞｧｶで、空気銃を人に向けて発砲するわ（もちろん負傷したさ）、木刀や
鉄パイプで殴るわ…
こんなのも自分がそうなった時のことを考えて優しくしろっていうのですかね？
偽善者ってうか、世間知らずというか…自分がそうなった時より、ﾃﾞﾑﾊﾟが身近に
いる場合の事を想像してみれば？ すくなくともここでそこまでかみさまのような
意見を吐く気はしなくなるでしょ。

唯一の解決法は完全に縁を切ること……つまり、ｷﾃｨｶﾞｲが死ぬか自分が死ぬかだな。
次善の策としては、家を出て、そのｷﾃｨｶﾞｲに二度と近寄らない事だろうね。

＞91
クズのくせに人権人権騒がれたらたまらんね
人としての権利など与える必要のない人間に
クズはどっか強制収容所のようなところがあればいいんだけど…
でも似非人権派どもが人権人権騒ぎ出して、結局長期拘束はできないから
社会に野放しになる…
んで、実際事件起こしてからあ〜でもなこ〜でもない騒いでる
バカなんじゃないのか？
事件沙汰になりそうな人間は強制収容して社会の治安を守るべし！
一昔前の精神病院は「治す」というより社会治安のための「隔離」という
側面があったが、今はクソ人権派どもが「病者にも人権を」などと訴えて
やがるから始末が悪い
事件勃発の引き金は似非人権派のせいでもある
人として失敗作であり、人に迷惑をかける、またはかける疑いが著しく
ある、という判断を下された人間のための強制収容施設を行政が設けて
クズを収容すべし！一般人から入場料をとって、ストレス発散行為し放
題にすればもっと社会的に平和になる
臭い物にフタをすることの何が悪い！

>>91
　　そう言ってくれるのは嬉しいのですが
　やっぱり2chでメールアドレスを出すのはまずいでしょうね。
　　それにしても怪我をさせられてはたまりませんね。
　彼らのような人間は生まれつき頭がおかしいのを自覚するべきです。
　それができないからバカの1つ覚えのように暴力しか能がないのです。
　キチガイ家族が死んだら、その解放感はすばらしいでしょうね。
　運よく死んでくれた人もいるんでしょうか？

>>92
　　激しく同意します。
　ちょっとおかしいダメ人間は社会から拒絶されるのに
　本格的におかしい超ダメ人間は働かなくても生きられるとは…。
　確かにキチガイは不幸かもしれませんが
　それに関わらなくてはいけない人間はもっと不幸です。
　一般の人はキチガイの存在など笑い話のネタにするぐらいなのに
　なんで自分だけアホの処置について悩まねばならんのでしょうか。
　

＞９３
さらに激しく同意！

>キチガイ家族が死んだら、その解放感はすばらしいでしょうね。
>運よく死んでくれた人もいるんでしょうか？

家族が受け入れなければならないんだとよ、オイオイ、手余してて
途方にくれてっから精神病院の門もたたくんだろうが…
その精神病院が隔離しなくてどうする！？甘いこと言ってて野放し
にしていいのか？言う事聞かなかったら、暴れたら、即電気ショッ
ク！それでも反抗的だったら「ロボトミー」も復活！
もう一昔前だったらロボトミーで人格改造もありえたのに残念…

親が悪い親が悪いで何の解決にもならんことしか言わんクソ人権派
はてめぇの家族が精神異常者にぶっ殺されても加害者の人権を訴え
るんだろうよ
自分の身に置き換えて考えれば答えはたやすく出てくるだろうにね

＞１、91
方法として医療保護入院は？強制的に精神病院へ送り込む。
病院も点数の問題があるから軽かったら３ヶ月で出すようにしてくるけど
（治ってる治ってないは関係なく）、時間稼ぎにはなる。
その間に病院の知識を集めて、違う病院も見つけておく。
退院の話しがちらほら出てきたら目をつけていた病院に転院。そこでまた
3ヶ月…。この繰り返しでたらい回し。あとは人格がどんどん崩壊してくれ
るのをひたすら願う！
これくらいはしないと社会の治安は維持されない。
迷惑な人は隔離しないと…。安全な社会生活を普通にできるのは、当たり
前なことだけど素晴らしいこと。その為には秩序を乱す人間を排除する必
要はある。平和はそういうクズ排除の上で成り立つもの。共存などできな
いし、無理にシャバのルールで生かすのは病者にとっては酷な話し。
生涯獄中生活が彼らのライフステージ。人権派は見た目だけで判断しない
で彼らクズの生きる場を与えてあげよう。

>>94
　　１人の人権のために複数の人権が失われるのは異常なことです。
　　まぁ実際に犯罪を犯したならば一生隔離されるであろうから
　適当に暴れて、捕まってもらうのが一番スムーズでしょうね。
　彼らには自殺の概念はないでしょうから。
　不健康な生活をしてるから早死にはするでしょうけど。

>>95
　　精神病院にいたほうが本人もいくらか安定できると思われます。
　そろそろ入院の時期でしょうね。
　前の入院のときのようにどうせ１ヶ月くらいで
　「本人の希望」により退院してくるでしょうが
　それでもいなくなってくれるのは家族にとって安らぎです。
　社会の汚い部分に関わらずに済みますから。

そもそもフリーメールのつもりだからもんだいはなかろうが・・・

べつに収容して欲しいわけじゃないな。わたしは。
ただ、縁を完全に切って、私の人生から痕跡のこさず消えて欲しい。
うちのは多分精神病としては認められない程度に正常っぽいとおもうんだ。
外面いいし。でも、１０年以上無職で引きこもってて、通りがかった
中学生に無職を馬鹿にされて、頭にきて木刀もって追っかけまわしたってのは
キチガイ沙汰だな。同じ血が流れてるだけで恥ずかしい。
とにかく、法的に縁を切る方法を用意してほしいものです

　外面がいいというのはたしかに腹が立ちますね。
中学生を追っかけまわしたんですか。やっぱり彼はイザというときに
家族が助けてくれると思っているからそのような暴挙を繰り返すのでしょうか。
木刀とか危険な物は処理できないんですか？
同じ血が流れてるのは嫌ですね。自分がキチガイじゃなくて本当に良かったです。

家庭内暴力ヒッキーと自閉症は違うよ。なんでも一緒にしたがるんだなー。
自閉症は本人のせいじゃない。なりたくてなったわけじゃあない。

考える能力と学習能力が人並みにあるなら、まず自閉症のことをよく知ることの
方が先。例えば、彼らの心の中にはある種独特の「規則」があり、
それを乱されることを非常に嫌う、とかね。
わからないまま過ごしても何の解決にもならないし疲れるだけだ。

何度も言うが、家庭内暴力ヒッキーと自閉症は別物だから。
家庭内暴力ヒッキーと老人性痴呆も別物。

＞97
それは一番つらい状況だよね
いっそのこと病名がついてくれればそれなりの処置はできるんだろうが、
病気でもない、ただ異常のようなカンジがする…正常と異常のハザマ…
境界例人格障害…一番たちが悪くて始末が悪くて手におえない…
結局爆発しないようにまわりがビクビクしてご機嫌伺いながら生活しな
ければならない…ダメなことはダメ、こういう当たり前のことを本人が
わかってないから回りが言うのだが、それは良くないことらしい…
精神病院の先生もそんなことをいう…否定してはいけないと…
なんだこれは？ダメなことはダメ、当たり前のことをなんで周りが気を
使わなければならない？悪いことをしてもまかり通せと？それが本人の
ため？周りのため？まったく迷惑はなはだしい…そういう人間は消えて
くれるのが一番
縁を完全に切るのは身内である以上不可能。だからこそ１も不安を抱え
ている。縁を完全に切れるならとっくに切っているだろう。
やられる前にやれ！…しかし方法がわからない…忽然と姿をこの世から
消してくれる商売でもあれば大繁盛だろうな。迷惑人間はこの世には吐
いて棄てるほど有り余ってる。
クズ強制収容所・無駄ダメ不要迷惑人間排除運動等を進めねば…

暴力的ヒッキーだから、結局自閉症でもないんだろうね。
完全に自分に意識が向いてればいいのに、外の、特に格下と思われる
身内（なぜか母親も含むんだが…）に攻撃意識が向いてしまう。
100さんも似たような身内がいるのかな…
ところで、私は机も部屋も引っ掻き回されたり…というのは基本ながら、
鉄パイプとか木刀で殴られたりとか、髪を捉れて引っ張りまわされたり
とか、空気銃でうたれたりとかもしたよ。
きちがい沙汰だと思うんだが、それでも正常だって認定してもらえるん
でしょう。モラリストはへ理屈くさくて嫌いだな。

>>99
　　その独特の規則性がはなはだ迷惑な行動ばかりなのです。
　今も自分の部屋で小便をして親に怒鳴られてます。
　最近は何をするでもなく家の中をウロウロしながら
　疲れたら母親のベッドに潜り込む。
　小便はしょっちゅう床にします。

>>100
　　ひょっとして奴等は自分がダメ人間であることを悟り、
　追い出されないように超ダメ人間を演じてるのではないだろうか？
　幸いなことにウチのバカは頭も体も弱いために
　私に直接害がある行動をしたときはボコボコにします。
　しかしいくら殴ったところで1時間で忘れるので
　自分が暇なとき意外は相手にしてません。

>>101
　　激しく同情いたします。
　他人と話せないだけなのに
　身内が格下などと思いこむとはバカを極めてますね。
　空気銃を持ち出すクラスならば
　あきらかに家庭では手に負えないと思われます。
　　私が今考えてるのは、なんとかして骨折させて
　強制入院してもらうことですがなかなか機会がありません。　

しかし分裂病と正常の境、ボーダーライン（境界例人格障害）は始末が悪い
とにかく常識の範疇では扱えないので、正論を述べても話にならない
こういう人には医師も刺激しないように、とかしか言わない
しかし世間の人と一緒に社会生活を営もうとしたって社会に適合できないか
ら結局つまはじきにされてしまう
それだったらやはりそういう連中が集まって生活できる場があったほうが良
いと思うのだ
収容所があればね…無理なんだよなぁ…人並みに社会生活を送ろうという気
があったってまともに振舞えないんだから無理することないのに…
自分にあったライフステージで生きていけばいいのサ
クズはクズ同士閉鎖された空間で生きた方が本人そして世のため！
クズの側からすればこちらがクズに思えるんだろうから、同類で生きればい
い…無理に共存させようとするから破綻をきたす

身内の問題で入院も無理、家庭生活も無理、警察も精神病院もダメとなれば
途方に暮れてしまうだろうね
マジで忽然と姿を消してくれる商売ってないのかね
闇の商売で…

>>103
でもひっきーだから他人と付き合えなくて、さらに面倒だったり疲れるから
仕事もしないし、ただ遊んでるような人間を集めても、誰が養うの？
収容場所を作るのも維持するのも無意味な出費と労力だよ。
どこかにうばすて山みたいなところがあって、勝手に自給自足してくれれば
いいんだけど。自分の最低限の生活水準をする権利は、自分で勝ち取って欲
しいな。権利には義務が当然のように付随するよね

>>104
　　たしかに私が金持ちになってたとしたら
　バカ兄貴の１匹や２匹いても問題ないでしょう。
　「キチガイがウザく感じるのは結局自分が弱いからだ」と言われれば
　一理あると思います。
　　まぁ今のところは「最低限の生活水準」を侵されるほどではないですけど。

　ふと思ったんですがいわゆる「ヒッキー」は
一度なってしまうと復活するのはほぼ不可能なんでしょうか？
ここで言う「ヒッキー」というのは生まれたときはまともだった人のことです。
「3つ子の魂100までも」といわれるとおり、成長してから性格を変えるのは
難しいと思われますが。

大器晩成…を親は期待してたりするみたいです。
若い頃はろくでなしでも、実は年をとってから立派な人物に…
そんなもんは夢だと思うんですが、全くないとも言い切れないですね。
ただし、１％にもみたない可能性だと思います。
社会的にプラスどころかマイナスになる人間は、まさに社会のゴミなのだ
から、隔離ではなく、処分すればよろしいのでは？
処分のコストは結構かかるかもしれませんが、そのゴミが自然消滅するまでに
消費する社会の資産を考えれば、おそらくコストなど問題ではないはず。
（と思います）。

>91
素晴らしく同意いたします
いったん強制収容されたゴミをそのまま焼却炉で処分してしまうのがよろしい
行き場のない犬だって焼かれる運命にあるように、檻の中で焼かれるのをただ
待つだけにし、社会に迷惑をかけられないようにしておけば良いと思うのだが…
そうはいかないんだろうなぁ…

今現在ご苦労なさってるのに不謹慎かもしれませんが、
１さんはバカ兄貴をボコボコにできていいな。とちょっとだけ思います。
私は女で、ちっさかったから、もう殴られるがままでした。
母親は見て見ぬふりでした。自分が殴られるの恐がってて。
それどころか兄に同調？して私を蹴ったり、髪わしづかみにされて
テーブルの角に頭ぶつけられたり…　毎日傷だらけで学校に行くのは辛かった。
父親は別居してて、ある日私が電話で訴えたら「友達に相談しろ」だって…。
進学しないで就職して、家を出たけど、今でも眠れない日々が続いてます。
母親は今も「逃げる気か！」って追ってきます。どうしたら逃れられるんだろう。
引っ越したけど、また住所調べられるかも…いまだに、恐くてたまりません。

＞108
共依存ですね…すごい…
「逃げる気か」と脅迫まがいなことを言われても、卑屈になること
ありませんよ
１０８さんには１０８さんの人生があるんだから自己防衛して当た
り前
やっぱクズは逝かせるしかないんだなぁ

他のスレでクズを始末してバレない方法を尋ねていた方が何人かい
たが、やはり無理なのか…そういう商売は…

＞１
ちなみにお兄さんの食べ物の中に一服盛って狂わせた所を強制入院
というのは？
前前から薬物常用者ということで家族で口裏合わせておいて…
障害や殺傷事件を起こしたら医療少年院、錯乱状態で警察から精神病院へ！
監獄へ強制収容！

この申請
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg
創価学会に入信後にね。

>>1
お兄さんに同情的な親戚はいる？
いなかったら大丈夫、埋めちゃっても。
ただ、捜索届は出しておいたほうがいいけどね。
大の大人が『自分の意志で』失踪しても、警察は本気で捜さないから。
お兄さんのことを可哀想だと思ってる人間が騒ぎ出さない限り、
届を出してもほったらかしだよ。
失踪して7年たてば法律的にも死亡ってことになるしね。

>>111
そうか？上手く障害者年金がおりるようにして、檻に入れて飼っておいた方が
得なんじゃない？
飼育代と年金額を比べて、埋めるか飼育するか決めればいい。

>>108 うちの母親も父が兄をぼこぼこになぐってても
「もうやめて〜（泣）」って言うだけで全然かばったりしなくて
大人なのになんでとめないんだって思ってた。
その後遺症か10年後兄が突然泣き出して私にのしかかって
殴ってきた時もすぐそばにいたのに全然とめようとも
しなかった。結局我が身がかわいいだけの人なのか。
私も家から逃げたけど
「恋愛中毒」って小説に主人公が戸籍を分籍してじぶんだけで
戸籍をとるっていうのがあったけど、そういうのをしたら
他人になるわけだから住所調べられなくならないかな？甘い？

>１１３

たしか実子である以上、戸籍からは切り離せないはず…
結局他人になることは不可能ということか…

たしかにダメなものはダメ、ということをうやむやにされたら
どんどんつけあがってやりたい放題になるよね
精神科の先生もおっしゃいますが、当人を否定するのはいけな
いんだとサ
どんなゲスなことやっても受け入れなければならないんだと、
「家族」なんだからだってサ
そうやってかばってかばって傷物を外気にさらそうとしないか
らどんどん腐っていくと思うのだが…

自分も登校拒否＆ひきこもり＆分裂病の兄がいたけど、
10年前に自殺した。優しい兄だったので、死んだ時はすごく悲しかったし、
つらくて死に顔も見られなかった。
でも、兄の死を「悲しい」と思える自分はものすごく恵まれてたんだなあ
ということがわかった。

1の兄貴のようだったり、暴力ヒッキーの兄貴だったら・・・
やっぱ死んで欲しいと思ってしまうのも無理はないかも。
他に解決手段はないのか？？やはり行政の介入を望みたい。

≫108さん
ひどい…お母さんまでその調子とは。
なんと言っていいか解らないけど、必ず貴方が幸せになることを祈っています。
大丈夫、人生の希望を見失わないで！

私も、暴力兄に悩まされてきました。
十五年間、口をきいていません。
幸い、病者ではないのですが、暴力におびえる日々が
どれだけつらいかはわかります。
相手が病者となったら、家族のストレスはいかばかりかと
お察しします。もちろん、当事者も、好きでこうなった
わけではないので、余計に複雑ですよね。
そのうえ、部外者は、なんとでも言える…

本当に、政府はなにをやっているのでしょうね。

ここには私と同じような思いをした人がいて、驚きました。
私の兄もキチガイです。幼い頃はよく殴られました。
兄に殴られたせいで私は鼻が少し歪んでます。鼻をつままれると痛みます。
鼓膜も一度破られました。右の耳が聞こえにくいです。
とにかく弱いものへの暴力が酷く、生まれたての猫を階段から放り投げたり
鳥を棒で打ち殺したり、金魚を水槽ごと投げて殺したり。
殺されなかっただけ私は幸せなのでしょうが、今でも夢でうなされます。
今は離れて住んでいますが、いつ殴りに来られるかわかりません。
ほんとに心から死んで欲しいです。

兄弟のことで苦労してる人、多いんですね。お気の毒です。
やっぱり強制収容所を作るしかないと思う。
そこで働かせて、自分の食い扶持ぐらいは自分で稼がせる。
人権屋がうるさいだろうけど、あいつらは何故
家族の人権のことは考えないんだろう？
放し飼いにしてて、家族のみならず一般市民に危害を加えたりしてるじゃないか。

１さんは早く自立するしかないんじゃん。
殺すことも収容することもできないみたいだし。

暴力ヒッキーの兄弟に被害を受けている人は、
メンヘル板とかを見たらどう思うんだろ？
あの板って、家族（特に親）に対しては
信じられないほどワガママな人が多いような気がするんだけど。
ホント、家族は堪ったもんじゃないよなー。

血のつながりって恐いよね。
私は結婚していて、家庭をもってるけど、
実家に精神の病を持った弟あり。
先日、もうひとりの弟の家賃滞納の処理もしてきました。
引きこもりぎみになっててさーー。
実家はホントくそったれの宝庫。
父は自己破産寸前で、やっと土地を売却して
健康的になりつつあるんだけど。
気丈な母の味方になろうと思って今まで、
頑張ってきました。
今まで、実家の家族のことで振り回されてきて
自分がからっぽなんだーーーーー。
なんか悲しくなってくる。
縁きりたい。

みなさん、ありがとうございます…。
>109さん
共依存っていうんですね。知らなかったですが、その言葉ぴったりです。
自己防衛して当たり前…だよね。自分でも思ってたんですが、他の方に
言っていただけるとホッとします。肝心のうちの親にもわかってほしい…
ついでに、将来「扶養義務」とか誰にも言われたくないんです。ムリかな。
>113さん
殴られる痛さもだけど、親に守られなかったことって、傷つきますよね。
恋愛中毒は山本文緒の著作でしたっけ？　あ、でも実は私、去年結婚して
戸籍、移ったんですよー。もちろん調べれば住所とか分かるんだろうけど
もう○○家の人間じゃない、って、それだけでもすごくホッとしました。
>116さん
涙が出ました…（T-T)ありがとうございます。まさか２chで癒されるとは（w
理不尽な暴力って、耐えがたいですよね。私も兄とは長い間、音信不通です。
でも夢では会いたくないのに会ってしまうんですよ〜　実際に殴られたりとか
覗かれたりしないから、昔に比べたら天国なんですけどね。

他にも同じような境遇の方がたくさんいらっしゃって、びっくりしました。
私も何か役に立つ情報ゲットしたら書き込みます。頑張りましょう。

>>113
分籍できますよ。戸籍係行って分籍の絵続きを取ってください。
私は事実婚のために分籍しましたが、ある市役所では他のところでは大変かもしれないけど
がんばってね、といわれ
ある市役所では、マジな顔で「もう、元には戻れませんよ」とお説教されました。
婚姻届とかと違って証人もいらなかったと思うけど。

とにかく逃げ切ってください。

>123
あれ？実子である以上ダメなはず…
20までは扶養家族として切り離せないし…
成人だろうが死ぬまで血族のはずだよ
だから１の兄が殺人とかおかしたとして、関係ないよ、ではすまされないはず…
切っても切り離せない…だからこそ１は悩んでいるんだよ

>>124
成人していれば分籍は出来ます。
でも、たしかに親との縁はそれでは切れません。
法的にも親子は親子です。

　みなさんたくさんのレスをありがとうございます。
このスレを見る限り分籍はできても家族と縁を切るのはほぼ不可能。
結局家を出ることが唯一の解決方法のようですね。

>>117
　　もはや人ではありませんね。そのキチガイは。
　外に出て他人にやれば犯罪になることでも
　家庭という閉鎖空間なら問題にならないというのでしょうか。
　バカげた話しです。
　　私も夢によくバカ兄が出現します。もちろん目が覚めてしまいます。
　ただでさえ深夜に騒がしくしてみんな迷惑しているのに。

>>118
　　１週間ぐらいでもいいから強制労働させる収容所を創ってほしい。
　そうすればうちのバカ兄も金とはなんなのかを少しは理解するでしょう。
　今の法律では他人を傷つけたり殺したりしないかぎり
　迷惑な人とは認識されないんでしょうね。

>>119
　　ごもっともだと思います。
　世の中のキチガイ犯罪が急増して(今も少しづつ増えてるようだが)
　法律改正にでもならないかぎりやっぱりそれしかないでしょうね。

>>120
　　なんと言うか…仮に精神病者やヒッキーの家族が彼らに優しく接することに
　なんら苦痛を覚えずごく自然に生活できるとするならば
　まぁそれでもいいのかもしれませんね。
　でもたいてい家族のうち誰か１人ぐらいは迷惑だと感じていると思いますけどね。
　私は家族全員が「迷惑だから死んで欲しい」と本気で思わないかぎり
　彼らが変わることはないと思ってます。

>>121
　　121さんは女性のかたなんでしょうか？いずれにしてもあなたは強い人ですね。
　きっと気の休まる時がないほど頑張っていらしたのでしょう。
　私なんてボケた爺さん婆さんやバカ兄と一緒に暮らしてきたのに
　運が悪いと思ったことはあるけど全然強くなった気がしない。
　ちょっとなれてきただけ。
　
>>124
　　バカ兄が殺人などを犯したとして私には具体的にどんな迷惑があるんでしょうか？
　よほど派手な事件でも起こさない限りマスコミが家に来ることはないでしょうし、
　ひょっとして私が被害者に賠償しなくちゃいけないとか？
　まぁ彼に何かをするような行動力があるとは思えませんが。
　口ではいろいろ言ってるけど。

分裂の母を持ってウン十年。
子供の頃はそれこそ陰鬱な記憶の方が多いけれど、
やっぱり「死ね」などとは思わない。
家族に死ね等と言うくらいなら自分が死ぬ。

>>127
親と兄弟では全然違います。

>１
＞バカ兄が殺人などを犯したとして私には具体的にどんな迷惑があるんでしょうか？

具体的にって、様々でしょう。例えばあなたの社会的地位だって危ないんじゃないで
すか？働いているなら職場の人にも影でコソコソ言われるでしょう
「あの人のお兄さんなんだってね、この前の殺人犯…」「そうらしいね、本人隠して
るみたいだけどあの人のお兄さんらしいね…」「怖いねぇ〜」…なんて噂はどこから
漏れてどんな伝わり方するかわからないので怖い。
何を言われても
「自分はもう縁を切ってるから、まったく関係ない人がやったことだから、ボクは無
関係です。」と、突っぱねられるほどの強い精神力は必要なんではないでしょうか
賠償問題については、すみません、よくわかりません。
弁護士を雇って何とか責任をとらなくとも良い方向へ持っていってくれれば良いと思
いますが
いずれにしても訴訟問題なんかに発展していけば、前述の噂がまとわりつくでしょう
し、日常生活に何らかの支障をきたすと思います

もしそんな事態になったことを想像してみましょう
自分が一生懸命築き上げてきたものが、ゴミの支離滅裂な行動で一瞬にして消え去る
のです
まさに砂の上に築き上げた城のようなもので、いつ崩れるかわからない不安は付きま
とうと思います
どうして自分は何も悪いことをしていないのに、頑張ったことも全て無にされ、その
クセ、ゴミは分別がつかずヘラヘラしている
まさに恐怖だとおもいますよ…そんなことばっかりに気を囚われていると、「どうせ
自分は今一生懸命やってても、いつかゴミが何かしでかしてしまったら…」といつも
不安になって行動できなくなってしまう
家族にゴミがいる場合はホントに始末が悪い
自分の非で自分の地位を失うならわかるが、他人（ゴミ）のせいで、なんで家族が負
い目を感じなければならないのだろうか、そして当のゴミ本人は罪を自覚しないでヘ
ラヘラしてる…怖いですね

２足歩行できるから人間ではなく、善悪の判断ができない人間の形をしたケダモノに
人権を与える必要があるのでしょうか
最近そんなに理由の無い殺人および暴行事件が多すぎるので、被害者の思いを尊重しな
いで加害者をカバーする考え方にはヘドが出る！

＞１
年取った親や親戚にお兄さんの面倒みろって言われても、
お兄さんが事件起こして他人に後ろ指指されても、
あなたが「兄は兄。自分は彼に何もしてやる事はない。」と
腹をくくっていれば、よほどの犯罪でも起こされない限り逃げ切れます。
法的に賠償責任があるわけではありません。
余裕もないのに扶養しなければならない訳ではありません。
あくまで、あなたが賠償を肩代わりしてやろう、
余裕があるから扶養してやろう、と思わなければする必要ありません。
まあ、あなたがめっちゃ金持ちとかになってたら逃げられん事もあるかもしらんが。

>>128
親と兄弟では違うとあるが、どう違うのか教えて欲しい（参考までに）

>>131
親は自分がそこから生まれたと言うこともあり、どんなに頭がおかしくても肉親だよ。
自分が生まれたときから強く影響を受けているし、育ててもらっている。死ねとは普通思わない。

兄弟はよく言うように、他人の始まりなの。だから家族と言っても親と同じではない。
兄弟で裁判を争うなど、珍しくないでしょう。兄弟に死ねと思うことも、よくあること。
したがって親と兄弟の差を考慮しない>>127は、きれい事を言っていると思うわけさ。

兄弟が殺人などの犯罪を犯したときの心配をするより、
そいつが他人に危害を加えないように、家族できっちり
処分して欲しい。
特に親が

鳥肉屋（かしわ屋）和歌山チキンセンター創価学会信者親子と
創価学会、公明党、江上県会議員、厚生労働省の結託。
息子（折戸毅）のレイプ隠し。
精神保健福祉法２３条、措置入院の悪用。
和歌山チキンセンターhttp://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
創価学会幹部http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg

レイプタケシは、大阪泉南でペットボトルとマヨネーズの容器を製造している。
創価学会幹部は、住友金属の下請け社長。

＞１、クズ、＞９１さんへ
>>134で思い出しました。
警察板「告発」シリーズで創価学会は、学会人とのトラブル者は社会的抹殺されています。
和歌山県が統計的に横綱だったそうで、漏れがありました。
ここは、歴代厚生省官僚を創価学会が送り込んでいます。
http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

創価学会に入信したら、即解決です。

週間新潮のレッサーパンダ男の特集が
このスレとだぶった・・・
そういう人の兄弟、マジで可哀想すぎ。
本人はともかく、兄弟は何も悪いことしてなくて、
むしろ苦労ばっかりしてるのに・・・

でも兄弟がTVのインタビューに答えて
「つーかぁ、オマエ(兄のこと)が死ねって感じ〜」というのを見たときは、
あんまり可哀想には思えなくなってしまった。

遺伝性の若年性痴呆か、分裂の家系かな･･･その可能性もあるかも >>１

本当にそんな病気があるんですか？だとしたら私も危ないですね。
せいぜい鬱病にならないように気をつけたいと思います。

ＤＱＮな家庭にそだつと、その家庭が周りから見ておかしくても
本人にはわからないのだ
他人に指摘されて初めて気がつく。
気がつかずに怒る者もいる
親がどきゅんなら、子供もどきゅん
子供がどきゅんなら親もどきゅん
親が分裂だと子供もなる可能性は多いよ
ただ、親は子供を管理してほしいね
人権などと言う前に。
健常者の人権を守って欲しいよ

＞１４０
ただ、親は子供を管理してほしいね
人権などと言う前に。
↑ココ、同視します
でも幼い頃に甘やかしてしまったばかりに地球は自分中心に回ってると
勘違いしてしまい修正できないドキュンはもう直りようがナイト思う
もはや親や家庭の手では抑えきれないのが現状の場合、何かしらの強制
力で力ずくにでもシャバから隔離して欲しい
治療の一環で社会的治療として医師の手で息の根を止められるような
システムがあれば何の問題も無いんだけどね
害悪は削除！返品のきかない欠陥品は修理不能と言う事で破棄
この考えが常識としてまかり通れば世の中もかわるだろうけど

傷害保険入っているけど、刺されるのはイヤだよ。

＞１
webで検索してみれば？分裂の子は分裂の要因を持ってます。
発病するかしないかは環境に依ります。
それで、家族に患者の居るものは、自分が家庭を持つ事に悩むケースもあります。
お兄さんがもし分裂であれば、あなたにも同じ遺伝がある可能性が高い。
鬱も分裂も、加療しなければ確実に死に向かうと書いてある本もある。
（信頼性のほどは定かではないが）
本当に危ないのは、自覚の無い軽症の人です。

鳥肉屋（かしわ屋）和歌山チキンセンター創価学会信者親子と
創価学会、公明党、公明党江上県会議員、厚生労働省の結託。 西先生も確認。
息子（折戸毅）のレイプ隠し
措置入院の悪用
和歌山チキンセンターhttp://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
創価学会幹部http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg

精神保健福祉法
（診察及び保護の申請）
第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知った者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。

２　前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。
　　一　申請者の住所、氏名及び生年月日
　　二　本人の現在場所、居住地、氏名、性別及び生年月日
　　三　症状の概要
　　四　現に本人の保護の任に当っている者があるときはその者の住所及び氏名

（警察官の通報）
第24条　警察官は、職務を執行するに当たり、異常な挙動その他周囲の事情から判断して、精神障害のために自身を傷つけ又は他人に害を及ぼすおそれがあると認められる者を発見したときは、直ちに、その旨を、もよりの保健所長を経て都道府県知事に通報しなければならない。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
この申請書で、警察官の職務怠慢か申請者が基地害か、和歌山県庁に答えてほしいね。


18 名前：厚生労働省官僚　染谷意 投稿日：2001/05/28(月) 06:41
私は、今年本省に戻りました。厚生労働相は公明党です。

http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
ただし、創価学会員の特典です。

日本精神保健福祉士協会のHPhttp://www.mmjp.or.jp/psw/
各都道府県の移送制度の現況 http://www.mmjp.or.jp/psw/a4jyouhou/isou_genkyou.html
和歌山県ダントツ
和歌山県知事が異常なのか、和歌山県民は精神異常者が多いいのか？

ageっきゃねぇだろっ！

名スレage

宅間に関しては、あまり親の報道がされてないねえ。
勘当した父のインタビューはあるけど。

ふと、思ったんですけれど、１さんがもし誰か（親戚とか）の養子になったら。

法的にはそれでもまだお兄さんの保護義務が残るの？

中国の皆様からこの事件（宅間の事件）に対して暖かいコメントが寄せられています。

http://discuss.chinaren.com/96/93/discuss145499396.shtml
http://discuss.chinaren.com/17/71/discuss145507117.shtml

ちょっと訳してみますと
「大変良い。もっと起きてくれ」
「こんな優秀な人材は警察はすぐ釈放すべきだ」
「コレは私にとってこの半年で最もよいニュースだ」
「死人が少なすぎる。大変遺憾である」
「大きい鬼が小さい鬼を殺した。愉快愉快」
「小日本で犬が犬を食う。素晴らしいことだ」
「なんでこんなに少ない。もっとやらなきゃ」
「この日本人に対して私は少し好感を持った」

中にはたしなめる人もいますが、漁船のときのアメリカヤフーといい
掲示板とはこのようなものでしょうね。
スレ名は「殺された中に華人の子供はいなかった」です

宅間は個人的に好きだけど馬鹿な中国のどきゅん共がキャーキャー騒ぎたてるのがむかつく
中国人の様な劣等種は根だやしにするべきだよね
しかもスレ名がむかつく　中国人も公平に殺されるべきだった
宅間を中国に追放しよう！

修理に出していたバソコンがやっと戻ってきたので書きこんで見る。

　小学生7、8人殺されたぐらいじゃ法律変わらんでしょうね。
報道を見る限りじゃうちのアホに比べればまともな人間に感じる。
もっともうちのアホぅは浮浪者タイプのダメ人間ですがね。

>>143
　　認めたくはないですがバカ兄と私にも似ている部分はあります。
　非常に残念なことに兄弟なので。
　早い話が子供のときの私に似ているという感じですかね。
　彼の言動は「彼が子供ならそれほど異常なことではない」といった
　類のものが多いです。
　人と接っしてなかったためにそんな人間になってしまったのでしょう。
　あの男になにかしらのとりえがあったならばキチガイとは呼ばないのですが。

他のスレで見たけど、親族一同に嫌われていて自分も大嫌いだった夫に、
毎朝じゃがいもの芽のたっぷり入った味噌汁を飲ませて、そして
自由の身になった人がいるらしいよ。
参考になれば良いのだけど。

やばいよ〜〜〜やばいねこれは。

>>152
　　たしかソラニンって腹壊すんですね。
　その夫は死ぬまで気づかなかったんでしょうか？
　それとも「自由の身になった」というのは別の意味でしょうか。
　せっかくのアドバイスですが、それはどう考えてもバレるのでは…？
　

やっぱその筋のお方に頼むしかないでしょう。
それなりにお高いですが、お兄様が健康体であれば腎臓＆角膜あたりで
支払いは可能かと。香港マフィアは高くつくがいい仕事するそうです。

>155
どうやって頼むの？
そんなことできるの？

あんたのお兄さんより先に「精神病院」
へ逝かなきゃいけない人はここの板にたくさんいる
スレ名を見りゃわかるね

え〜、あんまり詳しくは言えないけど、
友達がその筋の人と親しくて、そういう事に詳しかったのだ。
一番高いのが腎臓だけど、腎臓取ると生きてはいられない...とか
かなり詳しく教えてもらいました。（相場とか）
ちなみに友人は看護婦で、精神病院に勤務した事もあるけど、
あそこはまともな人もおかしくなる（患者に接してると患者の
言ってる事が実はホントでおかしいのは自分じゃないか？と思う）
らしいです。「ほら、そこにエンゼルがいるでしょう？」とか
毎日言われるとね...。

違法板「どうしてもバカ兄貴を殺したいです」スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=988304146

↑のスレの奴がいるだろ

やっぱし詳しくは言えないとか知っていても言えないとか、
うやむやにしておしまいなんだよね
そんな言えないようなことなら「知ってる」ってのを自慢
してるか本とは知らないのかのどちらかだよな…
最初から言うキナイノにその気にさせるのは罪
精神病院のことくらいなら誰にだってそれくらいは想像つ
くでしょ？聞きたいのはそんなことじゃなくて具体的な取
引のことについてなのに精神病院の話に摩り替わってるし…
結局知らないんじゃん？

>>157
　　2chで奇抜なスレを建ててる人達がどこまで本気かは分かりませんが
　すくなくともパソコンは使えるでしょうし、分数ぐらいは解るでしょう。
　そのていどなら競争率の高い精神病院にはとうてい入れません。
　宅間容疑者>ネオ麦茶>>うちのバカ兄、です。
　

知ってるからって全部は言えない事情も理解して欲しいけどなー。

全部じゃなくても実名やなんかを伏せるのはもちろん、さわりだけでも
カキコできそうじゃない？

悩んでる本人が兄弟の振りして情報求めてるって可能性あるからねー。

は？
だから？何？

http://www.ma.megafit.net/~hiroki-h/yayo/index.html

1の兄貴は一生治らないし、縁を切ったつもりでも宅間の父親みたいになるのがオチ
息子の首を持参して詫び入れたいとか謝罪したらしいけど
精神病院に入れてもらえないなら家族が一生を掛けて面倒診るしかない

宅間しく生きageましょう。

>>166のアドレスはなんだっの？

以前　欧米に比べると日本は　精神異常者が格段に少ない
と聞いたことがあります。しかしそれは表面的なみかたです。
法整備が不十分・医者のレベルが低い　等の理由があると思います。
潜在的な障害者はたくさんいるんです。
触法以前に、家族が犠牲になってることを考えないといけません。
１さんと同じ立場の人は、たくさんいます。
収容施設・専門医の育成・予算等
国が対処すべき問題です。
この分野で、新たな雇用が生まれると思いますが｡

>>1
いっそのこと
海外に連れていって、捨ててきなされ。
ロシアとかアフリカとか。
パスポートはもちろん燃やしてね。
できれば日本大使館ない国がいいかな。

精神科が無理なら違う手段で病院送りだっ！
エイズ、肝炎、エキノコックス…
感染させてやれ…劇症させてやれ…
苦しみのたうつ様を見て内心ガッツポーズをとってやれ
さぁ、ウィルスの採取だ…北国へ飛んでキタキツネを狩って来るのもよし…
あとは食い物にエキノコックス菌のついたモノをクリクリして、食わせてや
れば良い
発病までカウントダウンだっ！ただムダに時間を過ごすよりも少しでも可能
性にかけてみてはどうだ？このままじゃ何も変らないぜ？それどころかお前
の人生がどんどん侵されていくぜ…
K察もB院も拒絶したんなら引き取ってもらうようにプロデュースするのが
お前の役目じゃないのか？自分の身は自分で守れっ！自分の人生のエンター
テイナーになれっ！

まぁ失敗しても成功しても責任はとらんがな…。考え方のひとつを述べた
までだ。後はお前が動くかどうかだ。自分で決めろ。

ここ見て感じたんだけど・・・
「戸塚ヨットスクール」のような家族の厄介者を
預かる場所を経営すると儲かりそうでんな。
ただし、戸塚のように体や精神を鍛える必要なし。
隔離するのみ。

それと家庭内オリの製造も儲かりそう。
金属の頑丈なオリを作ってその中に閉じ込める。
家庭内精神病院とでも言うか、そんなモノ。

異常者の家族って
「こいつを生かしていたら世間のよそ様に
危害を加えるかもしれない。
他人に迷惑をかける前に自分で始末しよう」
とか考えないの？

「兄弟が犯罪を犯したら、自分に何か不都合はあるか？」
とか自分の心配ばかり。
他人に迷惑をかける前に、自分が前科者になっても
迷惑をかけさせない、と考えて欲しいよ。

別に殺すまでしなくても、目を見えなくするとか
手や足を不自由にするだけでも、他人に迷惑は
かけられなくなるだろうに。
宅間の親もそうするべきだった。

>>173
それって座敷牢だよね、っう事は昔からやってたんかな。

>>174
自分で始末？？
異常者本人は亡くなっても、始末しちゃった人は犯罪者として残るべさ。
そしたらその周辺とか身内にどれだけの迷惑がかかると思ってんのよ？？

不自由な体にするだけだっていったて同じこと。いずれは国や行政（他人）
の世話になるんだから、それだって十分迷惑かけることになるよ。
（病気や不慮の事故で不自由になるのと違って、わざとそうしてしまうん
　だから迷惑）

殺したって葬式その他、様々なよけいな迷惑になるよ。

犠牲者。。。

＞１７３
同意！
やっぱどうやっても迷惑かけまくりなんだよな
そういうのを何とか闇で始末する方法を考えないと

>闇で始末する方法を考えないと
結局、ネットでほざくだけのクズがうだうだいうな。
宅間のようにならないうちに、社会のため氏なせろ。
１は、そんな兄を持った責任として必ず子ろせ。
お前が刑務所に入ったり死刑になるだけで、多くの人権が守られる。

事故に見せかけて、プラットホームに突き落とす、っうのはどうよ。

人はたいていのことは慣れることができる。
どうやらバカ兄のほうが先に慣れてしまったようだな。
だからさらにその上をいって慣れるんだ。

ここで延々、身内の悪口書いてる人間の内容と、悪口書かれてる肉親の精神の内実は
限りなく同一と思われ（とっちも基地外のクズで、犯罪者予備軍）

>>１、その他
一緒に旅行に行って行方不明になってもらいましょう。
東尋坊とか一発でしょ。
そんかわり、疑われないように１.２年かけて
仲良くなったフリを続けましょうね。
その間に旅行にも何回か行っておきましょう。
山は捜索隊出すと金かかるらしいので、
行方不明にするなら、海が良いです。

1＞
なんで一緒にズガーンと心中しネーの？

>>184
なんで自分が死ななきゃいけないんだよ
迷惑かけられたくないから、いろいろ考えてるんだろうが｡

＞184
あなたなら一緒に死ぬんだ。珍しい人だね。

　最近の兄の生活。

昼ごろ起きてくる>飯を食う>
トイレに行く>水を飲む>母親のベッドで寝る>トイレに行く>･…>
親が帰ってきて怒られる>
水を飲む>トイレに行く>水>トイレ>水>トイレ>…>自分の部屋で眠る

トイレや水飲みに行くときの歩行速度は異様に遅いです。
10メートル歩くのに1分以上かかります。
また、トイレに入ってる時間も以上に長いです。
水は１日に軽く20杯は飲んでるでしょう。

１が悩みを感じなくなる良い方法。
１が死ぬことです。

かわいそうな>>188は放置してあげましょう。

>>188=>>184

この話に興味がナッシング・・・（ＷＷＷ）

＞１
始末というか何らかの方法は模索できてきた？
殺したい者が目の前をウロウロしてるんでしょう？
精神衛生上良くない日がすごく続いているでしょう？

兄というのは、１の幻想なのであった。
１に兄弟は無い。
10代で発病した１の精神病は、30を過ぎた今になっても直るどころか、
ますます酷くなる一方。
さらに、２ちゃんねるを始めるに及んで、妄想はとどまることなく
膨らんでいくのであった。

ハァ？

親も選べないが、兄弟も選べない。
それが悲劇の始まりだ。ｹｯ

>>191
　興味がないなら逝ってよし

長寿スレage

自閉症は発達障害です。
知的に障害がある人もいれば、知的に障害がない人もいます。
重度の自閉症の人から、普通だけれどちょっと自閉の人までの、
スペクトラム障害です。
大人になってから自閉症（高機能自閉症やアスペルガー症候群）と診断される
人も多くいます。
1さんも自分は不幸だと思われているようですが、
一番不幸なのは、お兄さんのような気がします。
（こどもの時からちゃんと療育して、まわりも家族のその障害を理解して
接していればきっと、お兄さんも違った人生だったでしょう。
お兄さんが自閉症だったとしてですが・・・）
お母様やお父様がお兄さんの障害を受け入れて、
お兄さんにちゃんとした治療を受けさせることが必要でしょう。
1さんは、そこまでお兄さんのことを疎ましく思われてしまって
いるのですから、早くお兄さんとの同居をやめられて、
家を出られるのが一番の良い道でしょう。
離れて少し時間がたって、心に余裕が出来たら、
ご両親を助けてあげたらと思います。
兄弟だからと言って、必ずしもお兄様の面倒を見ないといけないと
いうことはありません。
障害者の兄弟ネットワークもありますから、
そちらででも相談されたらいいでしょう。

お気の毒な１
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=998146748

基本的に知的に障害のない高機能自閉症やアスペルガー症候群は、
なかなか障害者手帳を交付してはもらえないのですが、
1さんのお兄さんの状況を聞いていますと、
確実に障害者手帳はもらえます。
今はＩＱが高くても、どれだけ日常生活に困難があるかによって
障害者手帳も交付するように変わってきています。
ですので福祉事務所にご相談されればどうでしょうか。

お母様が障害者手帳を取得することに反対なのですか？
またお兄さんご自身も、障害者と認定されることを
お嫌だと思われているのでしょうか？
しかし今の日本の福祉では、手帳がないとサービスが受けられません。

お兄さんはきっと働ける能力を持たれている方です。
お兄さんは施設に入るのは嫌だと仰っているのですね？
施設以外でも、例えば「障害者高等技術専門学校」などに
通われてはどうでしょうか。
ここは手帳がなくても、医者の診断書があれば入学できる
場合もあります。

地元に自閉症の親の会やＬＤの親の会はないですか？
アスペの会などは？
お母様にはぜひそういう会に入られて、情報を得られることを
お進めします。
1さんからも、お母様にそうお伝えください。
特にＬＤの親の会は、手帳を取れない子のためのシステム作りを
しているはずです。
お兄さんが社会の一員として働ける日が来ることを祈っています。

1さん
絶対に、家族だけで問題を抱え込まないでくださいね。

ウチにも毎日ゲロをまきちらす低脳兄ちゃんがいる。死ね。

うちの舅も精神病院にいれたいです。
附属の老人施設でも。本人は嫌と言ってます。
姑もまだ可哀相とか言っちゃって、お金も
惜しいのでしょうが。
我慢できなくなったら家出しちゃいます。

age

>>203
　老人はすぐ死ぬからまだマシだろ…。

まさかこのスレがまだ残っていたとは…。

ま、役にたたんと思うけどケーススタデイとして

オレが小さいときからアル中で定職を持たない
どうしょうのない父が、祖母が死んだときに親族に刃物を突き出して
暴れたので、警察経由で精神病院に入れた。
東京で一人で住んでいて、しかもまだ収入が少なかった一人っ子の自分にとっては
1年後の父の退院→無心に来たときは本当に嫌だったが親族の勧めでその場で追い返した。

さらに1年後、父は生活費が尽きたらしくて市役所保護課の人が生活保護の
手続きの話を進めるために帰郷するようにTelをしてきた。

市役所で話を聞くと手続きの説明時に「あなたの気持ちはわかります。
ですから扶養できない経済的な理由と感情的な理由両方書いてください」
と言われて手続きにサインした。

それから8年、年収500万越えた現在でも父とも市役所とも
何も連絡をとっていない。（無論扶養するつもりもない）
3,4年前には直接オレの会社に嫌がらせ電話
をして同僚を困らせたが一時の地方転勤以降それもなくなった。
（父は地元の親族にしつようなまでに嫌がらせの無言電話をしたらしい。
入院されられた腹いせかな）

ちなみにこないだなにげに父の名前でyahooをひいたら
判例法として名前が載ってたよ。俺の生まれる前の話で
最高裁無罪判決だったけど、こんなことしでかしたというだけ
でも鬱になったわ。

シンタイは無視ということでよろしいですね、みなさん？

どうやらネタだったらしいよ

いや、さすがにまるっきりネタでもないだろ。

そろそろ１も道が見えてきたんじゃないかな
どういう道を歩むのだ？
君には報告義務がある

類似スレあったら教えてちょ。

もう全てが嫌になったのでヒッキーになってしまいました。

蒸し返し

1は悪くないけど、もうどうしようもないなあ、これ。
病院で自閉症との診断を受けたにも関わらずそれを信じなかったっぽい
御両親の責任だねえ…普通だったらそこから治療策を講じるべきなのに。
身内に禁治産者がいたら、そりゃ悲劇だよね。
1も諦めてその事実を受け入れるか逃げ出すしかないかもー。

1はともかく、このスレが参考になる人がいるかもしれないのでageてみる

ざっと読みましたが、1さんには知識が足りていないと思うところ多々あります。
知的障害と精神障害の違いや、お兄さんの症状など。

とりあえず、1さん自らが精神科に行って、相談されてみてはどうですか？
本人がカウンセリングに行きたがらない場合は
まず家族が行って相談することもできます。
精神病患者家族に対するケアというものもあります。

医者に相談するとか役所に相談するとか
具体的な行動をなにも起こさず、ここでグチグチ言っていても事態は進まないです。
それこそ共依存です。
「どうせ無理だよ」とも言われていますが、
たとえば普段から精神科の医師と密に連絡をとって家族も治療に協力的で、
でもどうしても行き詰まってしまって、家族の精神状態までヤヴァイという場合、
なんとか入院させられないか医師が骨を折ってくれることもあります。
長期疾患はかかりつけの医者をもつことが大切です。

1のお兄さんは一度入院したし、その時もお医者さんに
もっと入院していたほうがいいと言われたのでしょう？
だったらもう一度入院させられる可能性だってあると思いますけれど。

それから、途中に「引きこもりは治らないのか？」という質問がありましたが、
治ります。全部とはいいませんが。

たとえばアルバイト板などには、
「引きこもりをしていたけどそろそろなんとかしないとと思い、アルバイトを始めた」
という人が、意外に多くいます（w
最近は生活板にもそういうスレッドがあったと思います。

かくいう私も人間関係に挫折して一ヶ月で高校中退したパターンですが
アルバイトしつつ大検をとって3年後には大学に行ってます。
（ストレートで合格した人たちと同じ年齢です）
まだ鬱状態が続いているので、4年では卒業できなさそうですが
まずはなんとか卒業して、資格の学校に通いつつ就職活動する予定です。

中退後のフリーター状態の時、大検用の塾に行っていましたが、
やはり登校拒否から引きこもりをして、
このままではやばいと塾通いを始めた同級生が大勢居ました。
20歳を越えている人も多かったかな？
脱落者もいますが、3分の2以上はちゃんと大検をとっていましたよ。

私の経験則も言うと、引きこもり脱却には早いほうが絶対にいいです。
アルバイトなり塾なりで社会復帰のとっかかりを得るにも
10代や20代の若さがあれば、比較的リハビリしやすいです。
これが20代後半になると、かなりつらくなってきます。

引きこもりも、一度は「このままではいけない！」と思うらしいので
そのとき、家族なり周囲なりがうまく進路を与えられるか
もしくは本人が自力でそれを見いだせるかが
運命の分かれ道だなーと思ったこともあります。
中高生で引きこもりというケースだと
学校に行かなくても塾から大検という手があるのを知らなかったり、
とりあえずアルバイトしてみたらということすら、考えつかなかったりしますから。

まあ1さんのケースには関係なさそうですが、
役に立つ人がいるかもしれないので、ちょっと書いてみました。

4年間、精神科に勤務していましたが、入院当初はみんな退院したがって
いましたが、時間が経つにつれ、逆に社会に出るのを嫌がるように
なりますね。もちろん全員じゃないですよ。ずっと帰りたいと言う人もいます。
でも大半の人が外泊してもすぐ帰ってきたり。いわく入院生活の方が本人達には楽らしいです。
入院中は「なんでこの人入院しているの？」と思うくらい回復している人でも
退院すると悪化する人も多いです。
精神障害を持つ人には社会の風は厳しすぎるのかもしれません。
私は人権派ではありませんので、やっぱり
人間にはそれ相当の（本人が楽に）生きられる場所があると思うのです。
私がいつも思うに人権派の方はご自分の実の親やお子さんが被害に
逢われた時でも、加害者の人権を優先されるのでしょうか？
私は一人の人権を守り、その周囲の多勢の人間が受ける（又は受けるであろう）
被害は我慢を強いられる今の社会に疑問を持ちます。

>220
がｲｲｺﾄｲｳﾀ！

次は入院費を誰が払うのかっていう問題になるんじゃない？

うちのバカ兄は、某国立大の大学院まで出てるくせに
社会に出れなくて現在ヒキーに。

どこに就職しても
「大学院まで出た俺が、こんな仕事やってられっか〜！！」
と雇い主とケンカして、すぐクビ。
プライド高すぎ、実力なさすぎで話にならない。
もう死んで欲しい・・・

>223
知り合いにも、専門学校卒で就職したけど仕事がきつくてやめて
それ以来アルバイトも長続きせず無職ってのがいました。
彼は一人暮らしだったのでヒッキーではないかもしれないけど
親の仕送りに頼って生活していた。
人生、どこでつまずくか分からないなあと思った。
けど上記の彼の場合、言われるままに仕送りする親もどうかと思う。

223のおうちも、その彼を家から追い出して一人暮らしさせるとかできないの？
どこかで突き放さないと駄目です。
それに、なるべく早く立ち直らせないと、どんどん泥沼にはまると思う。

半年以上前のスレだけど、ここの１も心配
大丈夫だろうか？

　age

この版って夫婦関係のスレは多いのに、
兄弟関係のスレは少ないよね…。

入院した家族の子供ってどうなってるの？
施設？

誰に聞いてるの？

基本的に引きこもり。ネットに執着し、日々メルトモを作ろうと必死。自称ルックス普通
身長プラス10ｃｍ体重マイナス10ｋｇで名乗る。趣味はギターと言うが俺が使わない
ギターをあげ、飾っているだけ。俺がギター弾いていると文句を言う。23にもなって親にまだ反抗している。
兄が風邪引いたときに俺に紙を渡し、これ買って来いと言ってきたから俺は「親に言え」といったら
「親と話さないし・・。」とか言う。
パソコンも親に去年買ってもらったもの。「シスアド検定とるから」という言葉を
信じて買ってあげたらしいが、いまではエロげーの倉庫。ロリコン。
一浪して三流大学に通っている。が、学校に行かず夜型の生活をしている。
俺が片付けた部屋にいらなくなったものを置いていく。自分の部屋のごみは廊下に出す。
女物の下着が出てくる（生理フェチらしい。情けない・・。）
キレ易く、ものに当たる（自称、性格温厚）母親を殴った経歴あり。
とにかく挙げていけばきりが無いです。しかし、表面は良く大学ではサークル
の部長（遊びサークル）。

こんな兄でもいずれ結婚する時が来たとき、奥さんがかわいそうです。
また、こんな兄のために朝5時に起きて出社する母親と父親が不憫です。
そして、俺の落ち着ける場所が家には無く、精神的に参ってます。

乱雑な文章で申し訳無いですが、誰かに聞いてもらいたくて。

わりとまともな方に思えるが…。

>>230
それは　思いっきりただの兄貴。

>230
エロゲーヲタの一浪のサークル部長ね。
外面もよく出来ないのがまともじゃない人だから
かなりマシだと思われ。
兄弟としてはうんざりだろうけど
みんな多かれ少なかれそんなもんじゃないの？

整理フェチはかなり引くが、犯罪しなきゃええんちゃう？

>230
病的ではあるかもしれんが病気ではないだろ
ｳﾝｻﾞﾘなら家を出よう！
でももし230の兄貴が犯罪犯したら、230本人にまで影響及ぶのかねぇ
230が家を出て音信普通にしていたとしても、巨額な借金作ったら払う
責任が出てくるとか…
なんか将来仕事ｼﾊﾟｰｲしたら泥沼にはまりそうなタイプ？もしかして…

しかし…このｽﾚ長いな…

>>231-234
みなさん、どうもありがとう！
世間レベルでみると、ぎりぎり普通の「兄」なんですね。
>>233さんの「エロゲーヲタの一浪のサークル部長ね。」がほんとに
ぴったりの兄です。
>>234さんの話を聞いて、将来は兄弟内での金銭面でのトラブルは
気をつけようと思います。

あと予断ですが、兄が高校のときに兄の部屋で新聞切り抜いて
ＴＶでよくある「きり文字」を見つけて、その文字を読むと
「タバコを吸ったのは×××だ」とかかれていました。
どうやら、学校で気に入らない人物をハメルためっぽかったです。

ちゃんとトイレで用をたせるならば普通の兄貴。

すごいところにラインが引かれたなあ(笑)

うちの兄は大学中退して、現在２７歳なのですが
毎日やる事と行ったらゲームだけ。
親のコネで入った会社も３日でサボル・・・。
このままでは、私が面倒を見ないといけなくなりそうで、
マジ不安。

>238
どんなことがあってもほっときましょう。
自分の人生だけ考えましょう。

>239
そうだよね、ありがとう。
今家を出るために、貯金中。

あーまだ説教中だよ・・・もういいかげんに
してほしいよ！

↑ｺﾞﾒﾝ､238の者ﾃﾞｽ･･･（鬱

>>238
今から絶対にお金貸したりしない事だよ！
例え小額でも、どんどん増えていくから。
一度貸したら、こいつからは取れるって味をしめるからね。

とにかく何を話す時にも
「私に援助の期待とかはしないでよね！」と釘をさしとけ。

>242
ありがとう、やっぱり断固拒否した方がいいよなー。
がんばってみるよ。

まあ、今はまだ母親がいるからいいけどね・・・。
他にも兄弟いるけど、話すのは私とだけなんだ。
父親にはもうあきれられて、ムシされてるし。
厄介なことに、私は兄のことは嫌いではないんだよなー。
あきれてはいるけどねー。小さい頃仲が良かったし。
本当に頼られたら、面倒みてしまいそう・・・（鬱
ダメだ、早く家出よう・・・。

あなたは女の方ですか？

精神病院に入れたとして、月々かなりの負担になると思う。
軽減する方法はあるのでしょうか？
うちは、叔父（父の弟）が入院してて親（姑）も年金が少ないものだから、
父（長男だから）が負担してました。長男ってだけで。

俺の近所にもキチガイな男がいるよ。
この前俺の家の自転車盗んでた…盗んだ後に
ナイフで自転車を切り刻んで（タイヤとか椅子）、
分解して壊してた…なんで知ってるかというと
窓から見てたから…怖くて注意できなかった…

本当に基地外がいる家は大変だね。1は可愛そうだ…

結局社会の多数決によって見捨てられた人達なんだよね…。

>>247
何を沈めたいんだよ（Ｗ

ウチは母親と二人暮しの妹（今年29歳）が基地害だ。
キレるとハサミでいろんなものを切りきざみ、
ガラス割ったり、あれこれ壊す。
●●ちゃんがお金渡してるから、病院に行けないとか、
盗聴機しかけられてるとか、留守の間に家に来て物を盗むとか言う。
母親が食事に漂白剤や洗剤を混ぜて自分を殺そうとしていると言い、
漂白剤などは台所から離して隠している。
もう、とにかく話しが通じない。
ハァ！？って言いたくなるような、トンチンカンな受け答え。
母親が、暴力をふるわれるからと言って、時々私の家へ逃げてくる。
数年前から「警察呼べ！カウンセリング受けろ！精神病院行け！」
と言ってるが、なかなか母が実行しない。
こないだやっと警察呼んだら、
「あの警官はお姉ちゃんの知り合いで、色々手を回しているんだろう」
と言って、さらに母に暴力をふるった。
もう警察に言うな！！と言ってるらしいが、
私は母に、絶対警察には言うべきだ！と言い張っている。
カウンセリングも、母だけ、やっと行くようになったらしい。
（妹に対して、どう対処していいのか、相談するため）
母は私に、妹が自分にどんなことをするか愚痴るが、
「私に言っても意味ナイ。あいつの言うことはすべて妄想。
ちゃんと相談できるところで言え」
と言っている。

つづき

もともと妹は、「こいつ、アホやな…」と真剣に思うような天然だった。
それに加え、家庭が荒れていた。
父親はいつも外に女がいて、よく母と口喧嘩していた。
借金だらけで、催促の電話がよくかかってきたりした。
引越しを数回して、学校も何度か変わった。
妹は登校拒否をしていたが、とりあえず高校は卒業した。
（実は私も…。そして大学中退）
母親はいつも妹をアホよばわりしていた。
一人暮しをすると言い出したときも
「あんたはアホやから絶対変な男にだまされる！！！」
と言って出さなかった。
せっかく、自立できるチャンスだったのに、
私はそれが悪かったと思っている。
昔から、私はこの妹が嫌いだった。
家庭が荒れている中、母はいつも妹をわたしに押し付けていた。
こいつさえいなければ…と、私はいつも思っていた。
今、私は結婚しているが、とにかく妹のいる家から出たかった。

基地害になる人間というのは、馬鹿だからだな、と思う。
人の言葉をまともに理解できず、いつもひねくれて物を考える。
どんなに丁寧に物事を説明して聞かせても、
考え方の根本が、
「自分は悪くない。人が悪い」
なので、どうしようもないです。

ｽﾏｿ。愚痴。

>>249
母親、結局自分の事しか考えてないんだね。
自分の娘がｷﾃｨと思いたくないんじゃない？

妹さんの事を考えたら一刻も早く精神病院で治療してもらわないと
今にとんでもない事になっちゃうと思うよ。
薬で一般生活送れるレベルにまで戻った人たくさんいるんだから、と
あなたからも働きかけてあげてほしい。

＞２５１
レスどうもありがとう…

母は母なりには考えてたんだろうけど…
母もかなりアホではないかとこのごろ思う…
警察呼んだとき、
「良い子なんですけどね」を連発してた。
良い子って、親にとって都合の良い子、ってことだろー
父の女癖とか借金とかで、さんざん周りに離婚を迫られていたにもかかわらず、
「子供が結婚するまでは父親がいたほうがいい」
とかなんとか言って、別れなかった。
（父は数年前に死んだけど、私たち、外の女とかなり色々もめた）
子供にしたら、別居して女のところにいる父なんて、
別れてくれたほうが世間的にも助かったんだけどね。中途半端だし。
私は母に「精神病は虫歯と同じ」と言ってる。
病院にも行かず、良くなったと勘違いするな、
病院行って、病状を現状維持出来てやっとだ、と言い聞かせている。
良くなったと思うのは、自分の勝手な都合だし。
特に母には、自分の都合良く治ったと思わせたくないから、
なるべく脅かしてる。

こりゃコピペじゃないな…。
誰か相談にのってあげてください。

コピペちゃいますよ（w
相談というより…愚痴の言えるところがほしかったんです。
旦那に愚痴っても仕方ないし、
だいたい、旦那には私の実家のこと、あんまり言えない。
旦那の実家とはお金のことでトラブルあって以来、
ほとんど縁を切った状態なので。
（私自身、旦那の親が嫌いだし、そのことで旦那に悪いな、とも思ってるけど、
だからと言って旦那の親とつきあいしろと言われても、もう出来ない。
無理につきあっても、特に旦那の母親の言葉は、
単語のひとつまでも私は疑いを持ってしまうし、
どんどんお金を吸い取られて共倒れするだけ）

なんていうか、周りの人に私の実家のこと言って
引かれるのが嫌なんですよね。
どうせなら楽しい話、していたいし。
人と一緒にいるときぐらい実家のことなど思い出したくない。
でも時々、誰かにおもいっきり愚痴りたい！と思ってしまうんです。
２５３さん、読んでくれてどうもありがとう。

>>249
盗聴がどうのとかいうのってかなりﾔｳﾞｧｲんでは？
事件起こす前にちゃんとケアしてください。
放置して他人を傷つけたらあなたの母も同罪だと。

メンヘル板やＮＥＴの情報印刷して
母親に見せたら？

母親はすでに自分の寿命を計ってる。