兄と10年以上喋っていません。

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1名無しさん
実は、ここ10年以上まともに兄と喋っていません。
原因は、よくある兄妹喧嘩でしたが、いまだに喧嘩している
訳ではないのですが、お互い今更しゃべれない状態です。
来年あたり結婚も考えています。
彼には、それとなくこの事は言ってありますが、結婚後
問題ないでしょうか?
マジレスでお願いします。
2Mrs.名無しさん :2000/09/06(水) 15:28
お兄さんとは今、同居しているのですか?
3名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 15:36
www
41です。 :2000/09/06(水) 16:04
同居しています。
私は普通のOLをしているのですが、兄は警備系の仕事を
している為、夜勤とか多く顔を会わさない日もあります。
昼頃帰ってきて夜まで寝てて、夜ご飯も一緒に食べる事は
滅多にありません。
お互いに別々の部屋で多くの時間を過ごしている為、ホント
すれ違いの日々です。
5名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 16:38
1さんはお兄さんと昔のようにしゃべりたいの?
それとも結婚するにあたって彼やその親族の手前、今のままじゃ変だから
表面上だけでも整えておきたいの?

それによって回答が違ってくる気がするんだけど・・・
6再び1です。 :2000/09/06(水) 16:55
喋らなくても問題ないならこのままでいいのですが、
結婚後、喋らなくてはならない状況がこないかなー
と思って。
例えば、自分が結婚を考えている相手が2人きりの兄妹で
仲も良くなくて全然喋っていないって聞いたらどう思います?
ひきますか?
7名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 17:31
自分がそのお兄さんだったら、妹が結婚相手の手前
今のままじゃおかしいからってだけの理由で話しかけてきたらイヤかもなぁ・・・

お兄さんの事が嫌いなんでしょうか?
そうでないとしても、無理して喋らなくてもいいと思いますよ。
ほうっておいてもこの先、嫌でも話す機会は出てくるでしょう。
いろんな兄妹いると思うし、自分だったら別にひきません。
8名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 19:52
全然オッケー。
大人になってもベッタリな兄妹の方がコワイです。

近い将来あなたが結婚して、お兄さんもおヨメさんをもらってから
その兄嫁さんとそこそこうまく喋れればそれでいいと思います。
9名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 20:13
仲のよすぎる兄妹なんて、結婚相手にとってはいいことなんかないよ。
うちは旦那が兄弟仲よくて、しょっちゅううちに上がりこんでくるので迷惑。
更に失業した弟に旦那が生活費を援助したりしてるうちに
つけあがってしまい、どんどん金をせびるようになりました。
8さんの言う通り。>全然オッケー
兄弟は他人のはじまりなんだから、別に気にすることないと思うよ。
10度々1です。 :2000/09/07(木) 12:20
みなさん、ありがとうございました。すごく安心しました。
兄は、私が言うのもナンですが、あまり社交的でなく、
将来結婚できるかもわからないようなカンジです。
だから変な話、将来もし両親が他界した後の事とか、いろいろ考えると
ちょと不安でした。もう一人兄妹がいたらなーとか思っていました。
7さんの言う通り放っておいてもこの先、嫌でも話す機会は
出て来ますよね。成り行き任せることにします。
ありがとうございました。
11名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 02:20
私も、中学のとき兄と大げんかをしてから口をきかなくなりました。
やってないことを「やった」ときめつけて怒られたので、
あやまってくるまで喋ってやらない!と意地をはっているうちに
タイミングを逸してしまいました。
それまでは、しょっちゅうケンカはするけど仲がよくていつも一緒に遊んでいたのに。

でも、結婚して家を出てから、なんとなくまた話せるようになりました。
といっても、年に2回くらいしか会わないんだけど。
ふたりともオトナになったのかなぁ、と思います。
12名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 03:31
兄弟というのは仲が悪いのが普通。
仲が悪いままでいるべきだ。
13何回もすみません、1です。 :2000/09/08(金) 17:18
11さん、私もあなたと同じようなカンジです。
私も兄も仲直りするタイミングを失いました。
私はこのままでは将来きっとヤバイ展開になるのでは?
と不安を抱いていたのですが、兄を見ていると全く感じません。
仲の良い兄妹のいる友達とかが時々うらやましいと思います。
けど、今さら仕方ありません。
はっきり言って兄の事があまり好きではありません。
とりあえず、無理にしゃべったりするのはやめておきます。
不自然ですもんね。
14Mrs.名無しさん :2000/09/09(土) 08:57
「お兄ちゃん、だーいすきっ!」
っていういい大人の女性も、ひくぞ。
15名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 11:57
我家の2人兄妹,大学生20才と高校生

17才はこの3年間会話がありません親としては心配です
16ささみ :2000/09/20(水) 12:55
私も10年以上姉と話してませんが全然困りません。兄弟でも合う合わないがあると思う。他人で合わない人は避けるのと同じね。親子の会話が無いのは心配ですね
17あーちゃん :2000/09/20(水) 22:20
わたしも、ここ一年ぐらい、姉と断絶してます。姉妹ってこんなもんかしらって
ショックをうけました。強烈にだらしない姉の相談を、マジになって受けて、協力してた
自分がほんとに馬鹿だと思いました。自分の姉さんだから、困った時には、協力しようと
思って、何でも協力してきたのに、最後に姉から出た言葉は信じられないものでした。
結局は、人に(自分の家族)にも、どんなに迷惑かけても、自分がよければいいって言ってました.
人に迷惑かけて、自分の親兄弟にも、何も責任も持たず、親のことに対しても、あんた面倒みれば??
って言ってるし。それはもちろん,あたしがいっしょにみる気でいますけど。
長々書いちゃいましたが、姉妹トラブルってあるかなあ?? ほっといた方が??
経験ある方、解決法などあれば,よろしくお願いします。

181です。 :2000/10/05(木) 17:00
久しぶりに覗いてみたら、結構仲の悪い兄妹がいて
驚いている反面ホッとしています。(すみません)
相変わらず私は兄と喋っていません。
1週間に1回くらい顔を見るだけでお互い知らん顔です。
やっぱり将来この関係はどうなって行くのだろうと考えると不安はあります。
今のところは、友達とかと兄弟の話になると妙に無口になるくらいで、
特に問題はないのですけどね。
19名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 20:48
>1さん、11さん
「これ書いたの私!?」と驚くくらい私の状況とソックリです。
私の場合は私が大学に入ってから全く話をしなくなりました。
高校までは一緒にコンサート行くくらい仲がよかったんですが。
なぜこうなったのかはわかりません。多分些細なケンカだったと思うのですが
仲直りのきっかけがなかったのです。
ただそれまでに人間として合わない部分をお互い感じていたんだと思います。
ただケンカ後、親は兄寄りになりましたけどね。(長男だからでしょうか
うちの兄も社交性がなく、友達はいません。
うちの親は子離れできないタイプで、家にいればそれだけで安心、出かけて
帰ってくると「どこ行ってたの!?」と束縛しまくりだったので、友達もなく
仕事が終わると真っ直ぐ帰宅の兄と親は相性ピッタリなのですが私は・・・
その後私は家を出てスッキリしたのですが、やっぱりたまに不安でした。
「2人しかいない兄弟なのにこのまま一生話さないのかな?」って。
私は結婚していますが、彼を実家に連れて行くときも別に気にしませんでした
よ。前もって彼にはきちんと話しておいたし。
彼をダシにして兄と5年ぶりくらいに話もできました。
1さんもダンナ様になる方にきちんと話したらそれでいいと思います。

早く兄も結婚してくれたらいいのにな〜なんて思います。
そしたら音信不通になっても心配しなくていいから・・・

201です。 :2000/10/06(金) 16:47
>19さん。
読んでてホントよく似てますね。ビックリしました。
来年早々彼を実家に招き正式に両親に紹介する予定です。
実は正直その時はどうなるんだろう?と不安もあります。
一応彼にも事実を言ってはいるんですが、信じられないと言うか
不思議のようです。
私も兄に結婚してもらいとも思いますが、たぶん無理でしょう。
私が家を出たら多少何か変わるんですかね・・・。
兄や両親はどう思っているんだか・・・。
2119です :2000/10/06(金) 18:13
>1さん
ご両親とあなたの関係は良好ですか?
10年以上喋ってないんじゃいくらなんでも気が付いてますよね?
私は親とも合わなかったので本当に実家にいるのがイヤでした。
その後一人暮らしを経て、結婚したのですが今自分の家庭(とはいっても夫と
2人だけですが)を持てて本当に幸せです。
19さんも彼といい関係を保つことだけを考えて、気楽に行きましょう!

とはいえ、友達なんかにこんなこと話せないので似たような環境の人がいて
ホッとしてます。
221です。 :2000/10/10(火) 16:56
>19さん。
私と両親の関係は別に悪くありません。が、何でも話せるといった間柄でも
ありません。私と兄の関係は、両親(特に母)は絶対に気付いているはずです。
恐らく父も知っているはずです。知らない訳ないですよね。
でも、この件に関しては触れてきません。
不安を抱えているのは、我が家で私だけなんですかね?
以前彼にこの話をした時、あまり良い反応ではなかったので
余計に不安になります。かと言って特別何もしていないんですけどね。
19さんの旦那様は、この様な環境の話をした時の反応はどうでしたか?
また、今後について何か言われていますか?
私、考え過ぎですかね・・・。
23Mrs.名無しさん :2000/10/10(火) 18:27
>15さん
無理にでも兄妹が話せる場を作ってあげて下さい。
二人きりが無理なら、家族みんなで会話出来る機会をたくさん作るとか・・
見て見ぬ振りはしないで下さい・・(望

私は妹の立場でしたが、すごく悩み苦しみました。
自分の子に兄弟が出来た時はこんな思い絶対させたくないです。
24名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 23:45
弟とはめちゃくちゃ仲が悪かったが、家族の構造がそうさせてたのだと思う。
25名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 02:05
私は兄と8年間、話もしてなければ会ってもいません。
まったく困っていません。
用もないのに話す必要は無いんじゃないの?
26名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 10:10
>24
私もそう思う。
うちの親も見て見ぬ振りだった。
27名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 14:03
>24
同意。
きょうだいの仲が良くない人って、両親と上手くいってない
人が多い。
両親に問題アリなんだな。
28名無しさん :2000/10/19(木) 14:41
うちも兄弟仲悪いけど両親に問題ありってなんか
よくわかるな。
29名無しさん :2000/10/19(木) 15:01
友達なら縁切ればいいけどきょうだいとなると、むずかしいよ。
行事があると、顔を合わせなくてはならないし、
親には仲良くしてくれと懇願されるし...。
なんともやっかいな話です。
30名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 16:17
>>29
親が死ぬまで待ちましょう。
親が死んだ後はたいていの兄弟は疎遠になります。
31名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 19:26
そういうもんですかね。
32名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 21:30
うちの場合、長男である弟をえこひいきする母親のせいで長女の私はいつも待遇が悪かった。

その恨みが両親に向けられず、弟を妬み嫌うという感情にすり変っていった。

お互いに既婚者となっても未だに弟とはわだかまりがある。
むこうもそれを知っているのか連絡もない。

もちろん両親にも哀しい、恨めしい気持ちがある。
確かに親が死んだら精神的に楽になれるかもしれない。


兄弟の不仲は両親の育て方に問題があると思う。
33確率変動名無しさん :2000/10/20(金) 03:31
うちも兄との仲は最悪ですね。2つ離れた男同士なんですが。
仲が悪いと言っても、気持ちの問題だけではありません。
兄には犯罪歴があり、多分私は死ぬまで足を引っ張られるでしょう。
この世で唯一、殺してやりたい人間です。

別のところに住んでいるので、幸い会話もせずに済みますが、
この間身内の葬式の時は、隣に座らねばならず
私にとってはそれだけで地獄でした。
34名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 09:40
>32
なんかすごくよくわかる。
出来のいい弟と比べられてずっといやな思いをしてきた。
家族であるからこそ愛憎が激しいのさ。
最近親子で殺し合うニュ−ス増えたよな。
気持ちわかるとこが悲しい。
35名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 12:20
これ読んでいたらうちはいい方だと思えてきた。
36名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 16:18
両親からの愛情は感じるんだけど、
なんか家庭の基盤っていうのが全然なってなくて
家族バラバラ。
「あ、私って親兄弟いたっけ。」ってふと思う時がある。
自分からは家族の誰にも連絡しない。
家族の誰かが死んだらすごく悲しむだろうな、と思う反面、
死んでもなんとも思わないんじゃないか、と思う時もある。
37コロンボ :2000/10/20(金) 16:34
>32
>>うちの場合、長男である弟をえこひいきする母親のせいで長女の私はいつも待遇が悪かった。
>>その恨みが両親に向けられず、弟を妬み嫌うという感情にすり変っていった。

自分は姉に上記のような理由で嫌われています。優遇されない理由は
姉が半分ひきこもりのようなものだったからでしょう。しかし、自分は
大学に入っていざこざがあって友達が激減しました。これを種に、
姉は俺のことを友達いない→ひきこもりというイメージを親に刷り込み
今は俺への待遇が悪くなりました。これが理由で俺は姉としゃべらなくなりました。

ハッキリ言ってひきこもりに負けたって感じで屈辱です。
友達減ったといっても姉よりはマシなのに。奴は友達2人しかいない。

38名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 17:15
親が死ぬまでって・・・。
私は、兄弟の仲がかなり悪いですけど、両親のことは
嫌いではありません。
確かに、こんな事になる前に間を取り持ってくれたらこんな仲には
ならなかったのに・・・とは思いますけどね。
これから人生、半分以上残っているなかで両親がいればまだ
その時その時で逃れられる事が、両親がいなくなると、とうとう
兄弟だけで解決したりしなきゃいけなくなる事があると思う。
ホント友達なら縁を切れば簡単な問題だけど、血縁関係だし、
今までの工程・歴史があるだけに難しい。
行事が一切ないならいいんだけどね。
39名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 18:17
親を殺す子供のニュースが多いこの頃、親も殺されるだけのことを子供にしてきたんだろうな、と思う。

だから殺された親を同情する気持ちにはなれない。
子供は親を殺すしか自分が取り戻せないところまで追い詰められていたんだな、と悲しくなる。

殺人者を擁護する気はないが、親は子供をなめている。
支配できると思っている。
だから復讐されたんだろうね。
40名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 18:46
子の心親知らず、親の心子知らず。
兄弟同士もわからない。
日本はコニュニケーションが足らないね。
おれも言いたい事は言わない。一線を超えるのが
怖いから。でも言わないと後悔するかもしれないとも思う。
41Mrs.名無しさん :2000/10/22(日) 13:19
私は2児の母です。
ここのスレ読んでいて、親の育て方が悪い!
というのがあり、ドキリとしました。
2人の子供を平等に見ることができずに悩んでいたのです。
こんなことをしていたら、この子が大きくなったら親に
早く死んで欲しいなどと思われてしまうのでしょうか。
すごい罪深いことなのですね。
兄弟同士が憎み合う可能性もあるのですね。
どうにかしなくては...。
42名無しさん@そうだ本屋にいこう :2000/10/22(日) 21:25
僕も弟と3年くらい話をしていません。
両親とも僕の方を気に入っているようです。
それが原因かもしれません。

こういうことは子供にもわかるものなのです。
43:2000/10/22(日) 22:31
何か話したいと思っているのなら、くだらない事でも良いから
お兄さんに相談をしてはどうでしょうか?
自分の弱みを見せれば、お兄さんも真剣に話を聞いてくれると思うのですがね。

夫婦とちがって兄妹は、死ぬまで兄妹だから仲が良いに越した事は無いと思います。
44名無しさん@1周年 :2000/10/23(月) 01:37
わたしは末っ子、兄と姉がいます。
わたしは、兄や姉と仲良くしていますが、兄と姉は仲が悪い。
仲を取り持とう、なんて面倒なことはしませんが、
両親も年取って来ているから、
兄弟でいろいろ話し合いできる雰囲気があればなあ、と思います。
両親も、兄と姉の間を気遣うのが面倒なんでしょう、
病気の時とか、兄や姉には言わなくて、わたしにだけ言ってきます。
1さんは、
なにもないならそれで全然問題ないです。
だけど、両親だって年をとります。
そのときに、兄弟って大事ですよ、いろいろなことを相談できるんだから。
いま、自分はあまり相談出来る人いないし、
気を遣うこと多いのでマジレス。

41さんは、愛せないお子さんがいるのですか?
なぜ愛せないんでしょう・・・?
そのわだかまりはなぜなんでしょう。
どうしても愛せないのなら、それを認めて辛くあたらない方がいいです。

兄と姉の反目の原因にも同様のことがあった気がするんです。
でも、兄と姉、
二人が仲悪くても、わたしには双方肉親なんです。
気を遣って同席しないよう配慮したり、結構しんどい。
お互いの反目はさておき、わたしの為にも仲良くしてよって思います。
兄や姉はおまえは可愛い妹って言うんだけど、
二人が仲良くしてくれたら妹はもっと嬉しいのに仲良くはしてくれない。
451でございます。:2000/10/23(月) 13:22
>44さん。
以前私は3人兄妹だったらこんな事にはならなかったのに・・・。
と書いたことがあったと思うんですが、44さんのお家の様に3人兄妹でも
今の私のように仲が悪くなってたとも考えられるのですね。
前にも書いたように、恐らく兄は結婚できません。両親も半ば諦めているようです。
もし兄が結婚すれば、そのお嫁さんといろいろ話す機会があったり相談できる事も
あると思うのですが、それは無理の様子。
いつかは兄といろいろ話す事になるのかな?とか思いつつも少し不安です。
私が結婚して家を出ても兄は独身ですからずっと実家で暮らすことでしょう。
このまま行くと、もし私に子供が産まれたりして実家に帰ったり遊びに行っても、
兄は相変わらずで、子供が大きくなってもきっとなつかないでしょう。
両親が健在の内はまだそれでも良いと思うのですが、両親もあと数年したら定年を
迎えます。半年ちょっと前、我が家をリフォームしました。年老いた両親と独身の
兄の3人で暮らすには広すぎる家となってしまいました。
私は、とりあえず結婚を機に家を出る予定ですが、将来子供の成長と共に私の実家
で両親と暮らすのもいいかなぁとも思っています。しかし、引っかかるのが兄です。
それでは兄もおもしろくないでしょう。ホント難しいなぁと思います。
4619です:2000/10/23(月) 16:04
しばらく見ないうちに沈んでいたかと思ったら大盛況ですね。
1さんお久しぶりです。19です。
その後どうですか?
彼にこのことを話したらあまりいい反応がなかったということですが・・・
私の場合は彼も幼少のころあまりいい家庭環境ではなかったのでその辺は理解
してくれています。
お兄さんは1さん以外の人にはどういう態度で接してるのでしょう。
うちの兄は、いくら私の旦那さまでも自分が人間的に問題ある人と思われたく
なかったようで、彼を家に連れて行った時は普通に接してました。
1さんも彼をダシにお兄さんと会話するというのはどうですか?
471でございます。:2000/10/23(月) 16:51
19さん、お久しぶりデスね。
兄の私以外の人との態度ですが、基本的に用事がなければ誰とも喋りません。
それでも母と喋ることが1番多いんじゃないかと思います。
父から喋りかける事はあっても兄から父に話しかける事は、よっぽど
の時にしかないと思います。
1年にホント数回ですが家族全員揃って食事をする時がありますが、
その時も兄以外の3人で会話をしています。
時々兄を見ていると、自閉症とか障害者の様に見えてきます。

彼は男だけの2人兄弟で、特別仲が良いわけでも悪い訳でもない様で、
私のような兄妹関係は、なかなか理解できないと言うか信じられないみたいです。
彼は結構社交的な方なので本当は、兄や父と飲んだり喋ったりする事を
望んでいます。この話をする前は、兄と特に仲良くなりたいと言っていました。
コレを話してからは、あまり言わなくなりました。
(時々兄の趣味とかを探ってきますが・・・)
それだけに私は気が引けるというか、何か申し訳ない感じです。

しかし彼を家に連れていって、兄が普通に接する事が出来るとは
想像つかないですね。
あっでも最近はずっと会っていませんが、10年くらい前に法事で
親戚と会った時は、割と普通に接してましたね。
そんな感じで適当に接してくれる事を願います。
48名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 04:21
私も妹と3年ぐらい口聞いてない。
姉のくせに私に優しくしてくれなかった…って両親の目の前で泣かれて
あー、もういいや…ってこの人とは関わるのやめようって思っちゃった。
私、年上だから年下の面倒を見るべきだ、っていうのが理解できない人間なんで。
それ以来妹、すごい荒れてて、あー、これって多分私のせいなのかもって思うんだけど
妹の人生がうまく行かない理由が全て私のせいにされてる感じがしてほんと嫌。
他人になりたい。血縁ってベタベタしてて嫌。
49名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/24(火) 04:42
東北の農家となると兄弟と仲が悪いなんて言ってられません。
農作業、雪下ろし、その他、一人では出来ません。
さっきまで喧嘩していたとしてもとりあえず協力しないとナニもできない。

喧嘩したままで生活できるということは、それだけ生活が楽なんでしょう。
有る意味羨ましいです。
50そーた:2000/10/24(火) 11:17
>1
いっしょに住んでて、一言も口をきかないって。。
わかるようなきもする。が、
電話の取り次ぎとかどうするの?

いまだに喧嘩してるわけじゃないなら、きっとお互い不自然に思ってるでしょ。
解消しちゃったほうが良い。絶対。
お兄さんは性格が屈折してる難しい人ですか?
そうではなくて話せばわかるタイプのひとなら、
そうとう照れくさいとはおもうけど、
やっぱここは、手紙かメールで話し合うきっかけつくったらいいんじゃないでしょうか。
内容は「話し合おう」のひとことでもいいから。
照れくさいのは最初だけだと思うよ。

きっとご両親も気苦労があるでしょう。
511でございます。:2000/10/24(火) 12:58
そーたさん。
レス有り難うございます。
この10年以上15年以上にもなるでしょうか、この関係は。
兄と喋った記憶は、それこそ電話の取り次ぎとかの必要最低限の時だけです。
だから一方的に「電話〜」と言って受話器(コードレス)を持ってったりしたたけで、
最近は兄へ電話がかかってくる事は滅多になく、本人が不在の時も多いので
ホント喋ってません。

兄の性格は、はっきり言って難しい方だと思います。
友達も1人いるかいないかっぽいし、もちろん恋人もいないでしょう。
休日と言えば1日中部屋にこもってテレビや音楽鑑賞してる人です。
兄は今30歳ですが、とても世間で言う30歳には見えません。
マザコンまでは行かないと思いますが、母がいなくなったら
生きていけないでしょう。
世間知らずもいいトコだと思います。
母も以前兄のことで一部ハゲるくらい悩んでた様です。(今は治ってますヨ)
私なんて、いつか犯罪を犯すんではないかとドキドキしていた時もあった位です。
そんな兄なのです。
5219っす :2000/10/24(火) 15:40
1さん、私たちの環境は一体どこまで似ているんでしょう(笑)
兄は31歳です。私は27歳です。1さんは?
うちの兄も会社から帰ってくるとほぼヒッキー状態なんです
友達もいないのでそーたさんが心配していた電話の取り次ぎなんて
ないんです。
1日のうちで口をきくのは会社の人以外は母だけでしょう。
新潟の少女監禁事件ありましたよね?
あれを見て他人事じゃないなと思いましたもん。
まさに引きこもり!ヒッキーです。
ですから「話せばわかる」とかそういう次元じゃないんですよ。
ここまで似てるなんて嬉しいのやら、複雑ですね(笑)
531でございます。:2000/10/24(火) 16:10
19さん。
>新潟の少女監禁事件ありましたよね?
>あれを見て他人事じゃないなと思いましたもん。
思わず笑ってしまいました。
私は、その昔のM崎つとむの事件の頃から心配でした。

彼の会社にも、独身でおとなしくて滅多に喋らない先輩が
いるらしく、聞けば聞くほど兄っぽいと思っていたら、
新潟の少女監禁事件が話題になってた頃、彼が、その先輩の事を
悪く言うと新潟の事件の犯人みたいな人−と言った時は、
ドキッとしてしまいました。
いつか私の兄はあなたの会社のAさん(その先輩)みたいな人なんですけど
と言ってスッキリしたいと思ってます。
でも、なかなか言えない・・・。

あっ、私は最近28歳になりましたヨ。
ちなみに兄はもうすぐ31歳になります。
54名無しさん@HOME:2000/10/26(木) 12:54
きょうだいの仲が悪く、親が生きているにもかかわらず、
絶縁できた人いるのかな。いたら是非聞いてみたいです。
親が死んだ後は...、という人はいたみたいですけど。
縁切れたら楽なんだろうなと思います。
55名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 05:06
私は異母兄弟の兄と仲が悪く、ずっと話もせず目も合わせない状態です。
親戚は母を早くに亡くした兄をかわいそうがり
私が幼くまだ異母兄弟ってことを知らされてない時期から
差別があり、それを見て母は不憫に思い私に愛情を注ぐ。
この状態が悪循環をうみ、今日に至りました。
兄は独身のまま実家に住み、私は結婚し家を出ましたが
今でもこの関係は続いてます。
私は結婚を機に差別をしていた親戚とも関係を絶ちました。
やっぱり仲の良い兄弟は羨ましいです。
>1さん
ケンカの仲直りをしそびれたようですが
仲直りとまではいかなくても
普通に話しができるようになれるといいですね。
ちなみに私の兄も犯罪を犯しそうな人で半引きこもり状態です。
56名無しさん@HOME :2000/10/30(月) 07:36
犯罪を犯しそうとかさー、そういう目で見られるのってほんとツラいんだよね
あなたがたのお兄さん達はほんとかわいそう。

ちなみに、私には妹がいますが、容姿、要領、賢さは同程度ですが、
あらゆる部分で妹に劣っているため、小馬鹿にされてきました。
すごいプレッシャーでした。今は家を出たので、すごく楽です。
私に取って妹は、人間じゃないっていうか、だから、すごく彼女のことを蔑んでます。
でも、もう彼女のことは、忘れるつもりです。
いくら離れていても、毎日、一緒に暮らしてきた頃のことを思い出してしまうんです。
つらい思い出です、だから、最初からいなかったことにして、
もう忘れようと思います。

自分に気に入らない人間像だったとしても、だからといって、人をばかにしてはいけませんよ。
ばかにするつもりはなくても、お兄さん達には、伝わっていると思う。
57Mrs.名無しさん:2000/10/30(月) 10:01
>56
>犯罪を犯しそうとかさー、そういう目で見られるのってほんとツラいんだよね
>あなたがたのお兄さん達はほんとかわいそう。

なんかわかるわ。
うちも兄弟仲悪くてわたしが兄弟のなかで一番出来が悪いようなので、
いつもばかにされています。
お兄さんが犯罪者と似てるから笑うなんて神経疑います。>>53
1のそういった態度もお兄さんを追いつめる一つの要因になっているのでは?

581=53です。:2000/10/31(火) 12:44
>57
>お兄さんが犯罪者と似てるから笑うなんて神経疑います。>>53
>そういった態度もお兄さんを追いつめる一つの要因になっているのでは?

別に兄を笑ってはいません。身内だけに心配なんです。
兄が世間一般のまともな人間ならこんな事は思わないし、兄妹に会話があれば
なんでも話せるし、こんな心配はないでしょう。
客観的に見て、どうも挙動不審っぽいので心配なんです。
前にも書きましたが、兄の事で母は円形脱毛症になりました。
いろんな意味で心配しているのは、私だけではないのです。
もし兄自身が、周りから変に思われていると感じているのなら
まともになって見返して欲しいですね。

縁を切れれば簡単な話なんでしょうが、血縁です。
正直、こんな事なら私が1人っ子だったらな・・・と思った事は何度もあります。
両親は私に期待を掛けてくるし、でも一応、兄は長男だし、
なんか複雑です。

産まれ持った性格があるにしろ、同じ両親から産まれて育ったのに
何故、兄はあぁなってしまったんだろう・・・と思います。


5957:2000/11/01(水) 21:45
>1
強い調子になってしまってすみませんでした。
わたしは家では外れているもので感情的になってしまいました。
でもお兄さんがそうなってしまうにはお兄さんにしかわからない
理由があるのでしょうね。わたしは神経質で細かいので
大らかな人からは想像できないほど些細なことで落ち込んだりします。
そういったところが家族から見ると鬱陶しかったりするのかもしれません。
お兄さんはどうだったのでしょうね。出来の良い妹さんに引け目を
感じているとか...。(勝手な想像ですみません)
人の心は難しいです。家族の問題は特に奥が深いです。

意味合いは大きく違いますが、わたしも一人っ子だったらと
思ったこと何度もありますよ。比べられずにすみますからね。
60:2000/11/14(火) 12:38
ge
61名無しさん@HOME :2000/11/17(金) 20:51
一人っ子は今は良いですが、親が死んだ後のこと考えると
淋しい気がします。いとこ達とはほとんど付き合いないし、
頼れる身内がいなくなるのは複雑です。どうなってしまうのかな。

62名無しさん@HOME:2000/11/17(金) 21:00
>>61
田舎の伯父伯母は、よくそういうことを言います。
ただこれからの世の中、音信のある兄弟姉妹がいる人の方が少なくなる
のではないでしょうか?家の夫婦がそれです。
今は「遠くの親戚より近くの他人」を身をもって感じてます。
63名無しさん@HOME :2000/11/17(金) 21:40
>62
そういうものですかね。少し安心しました。
このこと考えると孤独を感じてしまうんです。
ケンカできる兄弟がいる人がうらやましい。
64名無しさん@HOME:2000/11/18(土) 03:27
クズの姉がいる…何とかして欲しい。
651さんへ:2000/11/20(月) 04:33
兄弟は他人のはじまりと言う。あまり気にしなくていいと思う。
それより義理の弟、死んで欲しい・・・土居弘★ 氏ね!!!
66名無しさん@HOME :2000/11/22(水) 14:02
>65
義理の弟なんかあかの他人さ、ほっとけ!
あんたのきょうだいにリコンしてもらえば済むこと。
兄弟はそう簡単にはいかんのだよ。
67名無しさん:2000/11/22(水) 14:06
>>64
姉の方も同じ事思ってるよ。確実に。
嫌われてるんじゃないのけ−。
「2ちゃんにはまるヒッキ−な妹がいます・・・なんとかして欲しい」
68名無しさん@HOME :2000/11/22(水) 14:14
>64
姉のことクズ扱いするなんてあなたの方が歪んでいるように
思えるのですが。
姉の方が優秀で美人でモテるとかそんなこと?
69名無しさん@HOME:2000/11/23(木) 00:36
>64
どんなところがクズなのですか。煽りではにので教えて下さい。
うちも姉妹仲があまり良くないので参考までに・・・。
70名無しさんだよもん:2000/11/25(土) 21:43
おれも家族コンプレックスがあったんだが、
ここ見てちょっと安心してシマタ。
弟がヒッキーでねえ。
おれは兄としてなにもしてやれないばかりか・・・
71名無しさん@HOME:2000/11/26(日) 01:01
私の兄は覚せい剤中毒らしいです。迷惑です。
私が大学受験のときも、隣の部屋で女の子を回していました。
しかもシンナーのにおいをぷんぷんさせて。
あの時代は家中がシンナーのにおいで・・・。
今は覚せい剤。
両親の離婚を理由にする弱い兄です。
マジで逝ってよし。
72名無しさん:2000/11/29(水) 12:41
>71
ご両親・あなたは、そんなお兄さんに対してどのように接してるのですか?
又、それに対してお兄さんはどういう態度なのですか?
73名無しさん@HOME :2000/12/10(日) 18:02
あげ
7465:2000/12/12(火) 05:09
>66さん
レスありがとうございました。
遅レスですが・・義理の弟とは私の夫の兄弟なのです。
ですから私が離婚しないことには縁が切れません。鬱だ・・・
75Mrs.名無し:2000/12/12(火) 11:04
私も学生時代妹と2年くらい口きかなかったことあった。
色んな感情の積み重ねで。
私の結婚式の前の日に妹から手紙をもらった。
今まで悪かったって。
76名無しさん@HOME:2000/12/15(金) 18:56
>74
わかります。わたしもだんなの姉弟嫌い!
特に姉の方は売れ残りの行かず後家。実家に行く度に
嫌み言われてうんざり。さっさと嫁に行け〜。もう37だろ。
出来の悪い嫁の私より、あんたの方がよっぽど出来が悪いよ。
悔しかったら1度でいいから結婚してみろ。
77名無しさん@HOME :2000/12/15(金) 21:54
兄妹は他人の始まり。ってよく言ったもんだ。
実感しまくりのこのごろです。
どうやったらうまく距離をとってつきあえるか今考えてる。
7865・74:2000/12/16(土) 06:50
>76さん
>さっさと嫁に行け〜。もう37だろ。
>出来の悪い嫁の私より、あんたの方がよっぽど出来が悪いよ。
大変ですね〜37か・・・嫁に逝きそうな気配ありますか?
79名無しさん@HOME:2000/12/16(土) 08:19
私のダンナの兄と姉は1さんほどはないですが、仲が悪いです。
学生の頃はホントに10年ぐらい口を利いていなかったそうです。
今でもたまにケンカして口を利いてない時があります。
兄と姉が話しだすきっかけは、特にこれといってなかったそうですが
お互いに実家を離れて暮らしたことで
話しやすくなったみたいです。

「親のありがたみ」とかも離れてみないとわからなかったりするし
それと同様に1さんが結婚して、お兄さんと離れて生活することで
今まで話せなかったこととか話せるようになったりして
わだかまりとか少しでもなくなっていけばいいですね。

1さんや19さんとは逆に、わたしはダンナから結婚する前に
「兄と姉はすごく仲が悪い」と聞きましたが
正直どうでもよかったです。別に兄や姉と同居するわけでもないし。
なんか大人げないな〜って感じがして、逆にちょっと笑っちゃいましたが。
80愛と死の名無しさん:2000/12/16(土) 18:01
私は妹と1年ちょっと喧嘩してました。
1さんと同じくかなりくだらない理由で。
最近仲直りしましたが、そのきっかけは私が懸賞でハワイ旅行を当て
おみやげ欲しさに妹が折れてきたからです。
単にきっかけの問題だと思うので
なんとか結婚式までに仲直りできるといいですね。
81名無しさん@HOME:2000/12/16(土) 19:42
>78
まったく無しです。怖くて本人には確認してませんが
だんなが義母に聞いたところでは、お付き合いしてる人も
いないそうです。お正月嫌だな・・・。
8265・74・78:2000/12/18(月) 02:34
>81さん
そうかー交際相手もいないとなると・・・
将来義理の親を見てくれるならいいけどね〜
結婚してから正月はかなりイヤです・・・私も。
831@お久しぶりです:2000/12/18(月) 12:49
>79さん。
ありがとうございます。読んでて少しホッとしました。
しかし、私の彼も「どうでもいいや」って思ってくれるといいのですが、
なかなかそうは思ってくれなくて「一生の問題だから」とか言ってます。
別に同居する訳じゃないのに・・・。まぁでも彼の言い分もわかります。

本当言うと、両親が間を取り持ってくれたらな・・・と思います。
兄は、私とは一切口を利こうとしません。
両親は両親で、あの気難しい兄に対して気を使っている様にも思えます。
私も彼を両親に紹介する際に、きっとこのままでは変だと言うことを
両親に相談しようかなーと思っています。
別に仲良く迄いかなくとも普通に喋れるくらいは・・・。
84名無しさん@HOME:2000/12/20(水) 02:38
>>79
それって逆にうらやましいです。私の場合、夫の妹と弟がものすごく仲が良くて
昔から夫は仲間外れ状態。今でもつるんでは夫や私の陰口を姑に言っているようです。
実家に帰ってもなんだか2人でコソコソやってて感じ悪いです。
85ナンシー:2000/12/22(金) 02:57
別に兄弟、姉妹の仲が悪いのを気にする必要はないんじゃないですか?
兄弟と仲が悪い訳じゃないけど、必要な事以外は話さないし、お互い
電話もしませんよ。
だって兄弟と言うだけで、気が合うわけでもないし、考え方も違うし、
他人と一緒ですよ。
逆にあんまり情がない分、遺産の事等は、かなり事務的に処理できるので、
このままでいいと思っています。
86名無しさん@HOME:2000/12/27(水) 19:15
最初にスレ立ててから3カ月以上たってるけど、1さんって状況変わってないのかな。
87名無しさん:2001/01/02(火) 12:50
age
881です。:2001/01/05(金) 13:11
>86さんへ。
変わってませんよ。。。

この正月休みも私は家を留守がちだったし、たまにいる時でも兄は兄で
仕事かなんかでいなかったので、顔を会わす事はありませんでした。
正直、兄がいなくてホッとした自分がいました。
やっぱり私はいつの間にか兄をすごく嫌いになってしまったんだと思います。
嫌いっていうか・・・、う〜ん、やっぱりその表現が一番適切なのかも知れません。
リビングとか一緒の部屋に兄がいると息苦しいというか、ダメなんです。

絶縁出来ることならしたいって思うけど、肉親の2人だけの兄妹なので、
そーもいかないのかなぁ?とか、私だけがこんな事を考えてるんであって
兄は兄で別にこの関係のままで問題ないと思っているかも知れないし、
それはそれで考えろよ!って思えてきたり、私は私で、とりあえずこのまま行って
いつか問題になった時に事務的にでも会話ができればそれでいいと思ったりも
します。ただその時がいつ来るのか、そして実際に会話できるのか不安ですが・・・。
でも、喋りたくもないのに喋るって無理がありすぎるから、やっぱり自然の流れに
任せようかな・・・とも思ったりもしています。

すみません。話がまとまらなくて・・・。
私の中で、まだ答えが出てないもので・・・。
89名無しさん@HOME :2001/01/05(金) 13:54
>>1さん、うちもだよ。
10年て事はないけれど、兄とは全然口聞いていないな
この間実家に帰ったときもそうだった。
私は結婚もしていて今度出産もするんだけれど兄がまだ
独身で実家に住んでるから里帰り出産はあきらめた。

90名無しさん@HOME:2001/01/07(日) 21:09
私も妹とここ数年ぎこちないですね・・・
普段私は実家から遠くに住んでるんですが、
妹とは連絡ホトンド取らないし。
で、実家に帰った時、妹は話すには話すんだけどなんかぎこちない態度なんですよね。
1日とか経つと段々と今までのように普通に話せるようになるのですが。
91名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 05:55
うちなんかは、双子なのに11年ぐらい口をきいてません。
まあ、同じくしょーもない原因です。うちの場合は、
「ロクに」じゃなく、「全く」です。向こうが結婚
していたことがありましたが、ずっと同居です。

今はどちらも加入電話も携帯もあるのでそういうことは
ありませんが、昔は電話の取り次ぎがありました。その
ときは、お互いの部屋のドアをドン!とたたいて電話が
あったことを知らせてました。

同居していますが、顔を見かけるのは年に1,2回です。
ちなみに向こうは以前結婚していましたが、その結婚式
にも出ませんでした。もう一生このままかな。
92名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 05:59
age
93名無しさん:2001/01/13(土) 21:28
わたしも、もう20年、弟としゃべっていません。わたしは今38で、大学が地方だったため、6歳年下の彼とは全く疎遠になってしまいました。卒業後も地方に勤務しましたし、帰ってきたらきたでまた一人暮らし、そして結婚。そうそう、結婚式の時、「ああ。」と言ったきりです。これって問題だよなぁ。
94転勤族@初心者:2001/01/15(月) 06:26
>91さん
す・すごい。一体どうやって同居しながら年に1、2回しか
顔をあわせず済むのでしょうか?
95愛と死の名無しさん:2001/01/17(水) 13:09
私は父親が亡くなっているので結婚式のバージンロードは全く口を聞かない兄と
一緒に歩きました。なんだかへんな感じでした。でも兄は結構喜んでいたよ。
96名無しさん@HOME :2001/01/18(木) 16:32
本当に、兄弟でも全く気の合わない兄弟っていますよね。
ウチは兄弟は仲が良いが、親子関係がそんなカンジです。。。
97名無しさん@HOME:2001/01/19(金) 05:28
俺なんか18年オヤジと一言も喋らなかったぞ。
もう氏んじまったが。

あ・関係ない話題でスマソ
98スリムななし(仮)さん:2001/01/20(土) 22:00
うちも弟と死ぬほど仲が悪い。殺してもいいと思うほど。
うちは原因ははっきりしている。親の育て方。子供のころ見た目がかわいかった
弟に対し盲目的に両親は愛情を注いだ。自分に対しては、特に父がすごく
いやみばっかり言って意地悪だった。

結果わがままで変人に育った弟は、大学でも殴られたり卒業のときにお礼参り
されかけて慌てて親が飛び出したり、飲酒運転で前の車におかま掘って
その場から逃走。そしてガードレールに激突。追いかけてきた被害者に
病院に連れて行かれる始末。顔も大橋巨泉みたいなぶさいく男になった。

仲が悪くなったのは兄弟げんかで殴ったことから、いつまでも根に持っている
親がそばにいないと自分に対して何も言うことができない。一度修復した
ものの「電話を盗み聴きした」ということで自分の部屋の鍵穴にボンドを
注入。親も含めて「弟は普通の人間ではない」とこの家族をあきらめた。

弟>>>>>>>>>>>>>>父>>>>>母の順で家族大嫌いです。
仲のいい家族が本当にうらやましいです。
99Miss名無しさん:2001/01/25(木) 16:49
ここは煽りもいないし,皆さん似たような状況ということで,安心してカキコさせていただきます。

私も弟とは15年近く口をきいていません。きっかけは,やはりどうってことのない,些細な兄弟ゲンカです。ちなみに彼は公務員だけど気難しくて未だに独身。
用事で実家に電話しても,彼が出ると一方的に切られるし,たまに私が実家に顔を出すことがあると,強引に用事を作って外出,深夜まで戻りません。私の結婚式のときも,一応会場までは来たけど,その後勝手に抜け出して,ちょっとした騒ぎになりました。

ちなみに家庭環境はというと,母は昔から病的にヒステリックで,少しでも気に食わないことがあると,私に対し八つ当たり的な虐待数知れず。多分私も子供を持ったら同様に虐待するかも,という不安があります。
父は全く見てみぬ振り。どうしても家庭内の現実に直面せざるを得ない場合は,感情的な態度でしか接することができなかったようです。
私はそんな家の中がいやで,進学を機に一人暮らしを始めてから20年弱経ちますが,ここ5-6年は帰省していません。お盆・正月になると,ものすごく気が重く,鬱状態になります。
母は弟に老後の面倒を見てもらうつもりなので,気を使ってばかりいて,私たちの仲を取り持つことはしません。

他所の普通に仲のいい家族を見ると寂しくなります。
せめて,自分は家族皆が仲のいい,まともな家庭を作ろうと思いましたが,不測の事態により,自分の家族は亡くしました。
100ウサギ年:2001/01/25(木) 22:53
ありゃりゃ、大丈夫?>99さん
その、ご実家にはあまり近づかないほうがよさげだね。
なのに、ご自分の家族?なくされたの?  なんとさみしい・・・

なんとか、よりを戻したいのでは?  99さんとご実家のみなさん
まあ、本当に中に入っていくのは、ご自分も傷つきそうで勧められないけど、
せめて心の中で、お母さんを許すということはできませんか?

かく言う私も、妹と、母とうまくいかなくて、こないだも実家を飛び出したりしたので
正月のときは隔離状態でした。確か、どこの板だったか、
「おかあさ〜ん、と叫ぼう」スレが立ってて、なんともいえない気分になりました。
おかあさん・・・と一人でつぶやくと、涙がこぼれます。
101>98:2001/01/25(木) 22:55
弟>>>>>>>>>>>>>>父>>>>>母」
のなかの「父」を見落としそうになって、笑ってしまった・・・
弟と母とは際立っていて、父は目立たない・・・というかんじで。
ごめん笑ってしまって。
102名無しさん@HOME :2001/01/26(金) 02:12
ここを読ませてもらってすごく考えさせられました。
私は昔から兄にわがままばかり言って兄をふりまわして
きました。兄は温厚なのでいつもいつも私につきあって
くれました。何回も意地悪したことがあります。
兄の彼女のことを悪く家族に言ってまわったり
兄の貯金を勝手に拝借したり・・
それでもいつも私を助けてくれます。
ずっと甘えてきた自分がはずかしいです。嫌なことがあると
いつも兄にあたっていました。兄は家族のなかで一番私を
見守っててくれる存在です。母も父も限度を超えると私を
放置します。なんか急に兄にあいがとうって言いたくなって
しまいました。
103名無しさん@1周年:2001/01/27(土) 02:21
弟と仲が悪いって人もいるんですね。安心しました。
うちも、弟と仲が悪いです。中学生の頃からヤンキーになってしまって、
高校も一年で退学、バイトをしても一ヶ月も続きません。
暴力事件を起こし家裁に送られたり、彼女をいつの間にか部屋に何日も連れ込んで
いたり、携帯の請求が一ヶ月で4万円になったりと、次から次に問題を起こします。
私と弟は5歳離れていて、昔は喧嘩は日常茶飯事でしたが、仲は良かったと思います。
今は、お互いの人生を否定しあっているので、根も深くて
喧嘩をすると、ほとんど罵りあいで、修羅場です。
結構私が思いつめてしまう性格なので、弟が死んでくれないかなんて、本気で
考えてしまったりして。憂鬱です。父親が家庭内暴力をふるう息子を殺してしまう
気持ちも理解できます。こんな人生送るくらいなら、死んだほうがましじゃないか
っていう風に思ったりするんですよね。
唯一の救いは私が就職で、3月に家を出ることかな。家を出る日を指折り数えて
ます。でも、私が家を出たら残される両親が心配だし、血縁は一生切れませんよね。
重くってごめんなさい。でも、弟が死ねばいいなんて思ってることは親にも友達
にも言えなくって。
104突然お邪魔します:2001/01/27(土) 18:27
いまザットこのスレを読みました。
なんか悲しくなりました・・
兄弟と会わなくてホッとしたとか死ねばいいとか・・・
同じお父さんとお母さんから生まれてきた兄弟姉妹ですよ?
兄弟でなければ分かち合えないことだってたくさんあると思うんです。
いまからでも遅くありません。もう一度やり直すことだってできます。

105名無しさん@HOME :2001/01/27(土) 20:56
>>104
ざっとじゃなくてちゃんと読んでください。

>兄弟と会わなくてホッとしたとか死ねばいいとか・・・
理由あってのことですよ。
望んで不仲になるわけじゃありません。
106名無しさん@HOME :2001/01/27(土) 23:59
>>104
そうですよ。
世の中、あなたが想像してるような、話せば皆わかりあえるというような
人間ばかりでは無いのですよ。
もっと人の痛みをわかるようになれるよう、お祈りしています。
107名無しさん@HOME :2001/01/28(日) 01:03
おそらく104さんは良い家庭に育ったのでしょう。
うらやましいです。
兄妹じゃなかったら、親じゃなかったら、関わりあわなければ
済むことです。
血がつながっているばかりに、人間的に合わない部分や
まともに話し合えない関係から逃れられず、苦しむんです。
108104:2001/01/28(日) 03:19
ナマイキ言ってごめんなさい。
でも、家族身内の愛って、言葉では表現できないくらい暖かいと思う。
私も親兄弟と大喧嘩することとかあるけどそれって逆にいえば
親兄弟じゃなければ歯に衣着せず言いたいこと言えない
ともいえますよね。それに人ってぶつかった分だけ親密になれる
じゃないですか。
私、恥ずかしいから家族の前じゃ絶対こんなこと言わないけど
父も母も兄弟も心の底から大好きです。とくに妹はもう可愛くって
仕方ない。先日生まれた兄の子供も自分の子供のように可愛い。

同じ血を分け合った者同士、分かり合えないわけないと
私は信じてます。
109名無しさん@HOME :2001/01/28(日) 03:49
>>108、幸せだね。
本当にあなたがうらやましいよ。
私なんて、ここと親が好きになれないスレ、行ったり来たりだもん。
でも、押し付けは良くないよ。
血って、そんなに濃くないんだよねー、私の場合。
夜中悪夢にうなされて起きたり、カウンセラーに通ったり、
血のつながった人とのトラブルが原因なんだ。
自分は生きてる資格がないんじゃないかと思ったりするよ。
あんたがうらやましい。
110名無しさん@HOME :2001/01/28(日) 05:24
104の意見を読んで、吐きそうになってきた。
なんでここでそれを言うの。
せめて、あなたが以前は兄弟同士の確執があり、
必死の思いでそれを乗り越えて
今では仲のいい家族です‥‥‥とかだったら
百歩譲ってでもまだ話を聞く気になるのに‥‥。
あなたからは「愛し愛される者の傲慢さ」を感じてしまいます。
それはそれでとても幸せな事だし、
あなたの意見が「普通」で「一般的」で「正論」なんだということも、
悲しいかな、理解できます。
でも「家族を愛したくても愛せない」
「こんな考えを持つ自分は人間ではないのでは」
とゆう考えや状況を持つ者の気持ちも、少しは理解してほしいです。
いいえ、理解できないなら理解してくれなくてもいいけど、
せめて「こーゆー考えを持つ者もいる」事を、認識して下さい。
長々と、愚痴っぽくすみませんでした。

111名無しさん@HOME:2001/01/28(日) 10:56
性善説を何の疑いも無く肯定できるなんて、お幸せでなにより。
112名無しさん@HOME :2001/01/28(日) 15:22
私も兄と仲悪くて、15年ぐらい口をきいてません。そして、私の兄も、引きこもりがちで、当の本人も結婚の意志は無いといっています。
彼は私への電話は、つないでくれずに切ってしまいます。陰険で気が小さくて、でも母にしてみれば、長男の彼はやっぱり可愛いのです。
ここで、「兄妹仲の悪さは、親にも原因アリ」という意見を読んで、私も激しく同意してしまいました。家の場合、父の異常な身体的暴力というのもあって、家庭の中が混乱し、結果、兄妹でも口をきかないということななってしまいました。

今更、私は、きれいごとを並べて、「兄妹仲良く」なんて思っていません。
私の兄は、暗くておたくっぽいけど、ちゃんと仕事を持って、毎日職場に行っています。「兄妹」の美名の下に、自立も出来ず、金銭トラブルなどを起している人なんてたくさんいます。私は兄が嫌いだけど、この不況の中、ちゃんと仕事を持って励んでいることを高く評価しているし、あとは彼の自由にすればいいと思ってます。
そして、お互いなんの迷惑もかけずに生きていければいいと思っています。

≫108さん、血縁という呪縛によって苦しんでる人に、あなたは凄くやさしい顔をして残酷なことを言っている。
「家族身内の愛」について、ご自分の見解を述べるのは結構ですが、そうではない状況もあるということを、あまたある本やネットで調べてからにしてください。
113名無しさん@HOME :2001/01/28(日) 18:28
>>112さんに同感。
>>108さんは他人の話を自分の立場でしか聞けない人なんだね。
あたしは家族と仲がよいけど、親友の家が家族仲がすごく悪いのね。
でも、とてもじゃないけど108みたいに、人の傷に塩を塗り込む
ような事は言えないよ。
理想論や美談を語れば何事もうまくいく、みたいな簡単な問題じゃ
ないんだから。
114実習生さん:2001/01/28(日) 21:52
>98です。
弟についてはまだまだあって、弟が、高校に合格してお祝い金10万あまりを
持った従兄弟と遊びに出て、それを一日で使ってしまったらしいのです。
その日叔母から電話があり、弟に対して、「どういう理由で金を使ったのか
説明してほしい」とのこと。弟は「もういいよ」とだけ言い。トンズラ。

代わりにうちの母親が出てきて「○○ちゃんは悪くない」とやる。最後は
電話で大喧嘩。4年前のことだが、未だに母と叔母2人は仲直りできていない。
弟がきちんと説明すればなんにも起こらなかった。

最近では、大学時代嫌われ者の弟の理解者だったクラスメートの親が借金の
無心に来た。なんと150万貸さざるを得なくなったらしい。

親も、弟の異常な面には気づいているみたいだが、もうこんなに大きくなって
からではどうにもならない。

表では、嫌いな人は無視できる。家庭の中というのは一つの治外法権で、
その中で弱者は何をしても悪者にされる。しかも一生逃れられない。ある意味
表で辛いよりも辛いです。

弟よりも中学、高校、大学といいとこ行ったし、自分もたいしたことはないけど
デブでブサイクな弟よりはまともな見た目で、スポーツもそれなりに活躍してて、
わりと異性にも人気があった・・・気がする・・・・。
「もし他の家に生まれたら傷つかず幸せだっただろうな。」と思うとすごく
悲しくなる。

家族を肯定的に受け止められる人がすごくうらやましい。
115名無しさん@HOME :2001/01/28(日) 22:41
私も家族を肯定することがどうしてもできません。
親と子、兄妹同士ってとても異質な関係に思えて
仕方ないのです。
116実習生さん:2001/01/28(日) 23:39
兄弟仲の悪い家は親の管理能力がない。
117こんばんは、癒し太郎です。:2001/01/29(月) 02:08
 (-_-)
 (∩∩)   みんな寂しがりやなんだよね!
118名無しさん@HOME :2001/01/29(月) 05:13
>116
確かにそうかも知れません。
でもさ、管理能力ってどうやったら身に付くの?皆、試行錯誤しながら
子育てしてるんじゃ無い?それを放棄している親も居るでしょうが。
98&114さんが116さんと同じだとすると、親御さんと同じ轍を
踏もうととしてませんか?ひいきされ続けた事に対する気持ちも有るの
でしょうが、弟さんに対して中身だけで無く外見にも蔑みの気持ちが9
8では露骨に表表現されてますよね。もちろん、弟さんの事は親御さん
の責任かも知れませんが、管理能力と言う言葉で、すべてを切って捨て
てしまうのもどうかと思うのですが。

108さんに続く偽善者意見かも知れませんが。
119名無しさん@HOME :2001/01/29(月) 11:56
親の育て方に関係無く、「産まれつきの性格」っていうのもあると思うよ。
双子の兄弟で同じように育てられても極端に性格が違う人もいるし。
120実習生さん:2001/01/30(火) 00:45
>118さん。
家庭のことは正直どうにもならないので愚痴を書き込んでいる感じですが、
真剣に受け止めて頂き、レス頂いたこと感謝します。

弟に対しては無条件に何でも与えて、甘やかしてきたせいで、精神的な
歯止めが何にも利かない人間になって、この面は甘やかした張本人の親自体で
もてあましている面すらあります。その詳細はまた後日。

弟の嫉妬というか妬みの感情がもはや恐ろしく感じられています。
口ゲンカすると、「服やおしゃれにばかり気を使って」とか「どこどこの高校、
大学行ったからって・・・」など、親の愛情をめぐってのライバルとしてのみ
ならず、とにかくどんな手段を使っても蹴落とそうとする憎しみがもはや恐ろ
しいです。別に服にもおしゃれにもダイエットにも美容(?)にも金をかけて
いるわけでもないのにとんだ言い草です。父も同じ事をいいます。

私自身はこういう風に育てられてしまったので、子供は設けないつもりでいます。
もしもたとえ設けるにしても、愛情の比較の対象がない一人っ子。

ペットはかわいがり、最後まで看取った経験はありますが、子供となると
社会的責任も大きい。私には育てる自身が、特に兄弟を育てるとなるとないです。

今までにあったわだかまりを水に流すというのは、難しいです。

弟との和解の機会はありましたが、うちは父がさらに変人で、「嫌いな人間
とは家族であろうと仲良くしなくてもいい」と和解の邪魔をします。
さらに、ケンカになると母は今では止めるのに、父は全面的に弟の見方。そして
ケンカを止めるどころかあおる・・・。

もう少し、まともな人の家に生まれたかったです。自分だって好きで
家族を嫌いなのではありません。正直なところ、父と弟の死がもしあれば、
心底ほっとすると思います。

書いていても辛いです。今のところ努力すればそれなりに成果は得られたの
ですが、暖かい家庭というのは、どんなに努力しても、ダメでした。

121名無しさん@HOME :2001/01/30(火) 01:19
>>120
ここのレスには心から共感できるけど
あんたのレスにはできないわ。
弟から嫌われて当然だよ。

>弟よりも中学、高校、大学といいとこ行ったし、自分もたいした
ことはないけどデブでブサイクな弟よりはまともな見た目で、
スポーツもそれなりに活躍してて、わりと異性にも人気が
あった・・・気がする・・・・。

このあたりがここの他の人たちと違う所だと思うけど。


122名無しさん@HOME :2001/01/30(火) 09:23
あんまりけんか腰の文体はよくないですよ。相手を不細工と思うことは、本人の
単なる自己満足。その部分はほっとけばいいと思います。1>さんにもいえるけど、
私は修復の努力をしてるところはえらいと思う。それに応じない方もよくない。
みんな正直に心の内を書いていると思うので>120さんのような頭ごなしの意見は
ちょっと気になります。この板が荒れたりしてほしくない。すみません。
兄弟の仲の悪い家の親って、どんななんでしょうか?むしろこっちの方が気になります。
123名無しさん@HOME:2001/01/30(火) 19:02
感情的なヤツが話の焦点をずらす。
124名無しさん@HOME:2001/01/30(火) 19:02
感情的なヤツが話の焦点をずらす。藁)
125名無しさん@120分待ち:2001/02/01(木) 19:00
私も兄弟仲悪いです。しかもやっぱり些細なけんかから。
親は一切関係ない、1対1のいがみ合い。うちの親も
>104みたいな事を言いますね。でも仲良くしなければ
ならない理由が、「血がつながってるから」とだけ言われても
ね・・・。
親兄弟が嫌いとか言うと「厨房なのね。そういうこと言って
見たいお年頃なのね。」とか思われそうなので、ここで
吐き出します。仲悪くなって冷静(でもないか?)に相手の
言動、考え方を見る程、最低だこいつ、と思ってしまう。
自分も十分ひねくれた性格だけど・・・。


1261です。:2001/02/02(金) 16:01
ちょっとばかし、お久しぶりです。
当初の話に戻ってしまいますが、再度質問させて下さい。
ここを読んでて、何人かの方はすでに結婚されてるみたいですけど、
旦那様や奥様に兄妹仲が悪いと話した時、どうでしたか?
前にも話ましたが、今年か来年には結婚を考えてるんですが、
どうしても兄の事がひっかかります。
この数ヶ月で彼氏を家族に紹介するかもって考えると憂鬱です。
兄さえいなければ、私的には何も問題ないのですが・・・。
前にも少し書きましたが、私の彼にこの事を少し話した時あまり良い反応を
しませんでした。それを目の当たりにしてしまってから、結婚の話が出る度に
きちんと言わなきゃとは思うのですが、相手の反応が怖くて言いそびれます。
この問題をクリアにしない限り結婚できないなら、当分できそうもありません。
兄さえいなければ・・・って本当に思います。

もし結婚できたとしても、その後、両親の老後の事とかを考えると心配です。
127名無しさん@HOME :2001/02/03(土) 03:06
>>126(1さん)
なーんか、考えすぎているような気がするんですけど・・・。
実際1さんの旦那(になる方)と、結婚したり生活したりするのは
あなたであってお兄さんじゃないじゃないですか。
兄弟の仲と、旦那と義兄弟が仲良くできるかどうかは
別問題だと思うのです。

それとも旦那さんが>>104さんのように
「血が繋がってるのに、仲が悪いのはおかしい」とかいう
考えでしたら、それは旦那さんの方を説得すべきではないですか?
(良い反応をしなかったってことは、ありうると思うのですが。)
お兄さんとの仲を、急に変えることができないのであれば
・旦那さんに今の状態を理解してもらう
・自分でもどうにかしたいと思っている
等、きちんと話し合った方が、スッキリするんではないのでしょうか?

それにそういうことが言えないまま、結婚するのは
あとあと大変だと思います。
出しゃばったことを言って申し訳ないですが。
128名無しさん@HOME :2001/02/04(日) 16:30
>126=1さん
私は兄とも弟とも仲がよいけど、旦那は自分の姉と仲が悪いのね。
大人になってからは、ほとんど会話してないみたい。
でも私はその事実を知っても、何も思わなかったですよ。
最初に彼の家でお姉さんに会った時に、すごく無愛想だったから
「こわいお姉さんなのかな」と心配してたら、彼が「俺は姉貴と
気が合わないくて仲悪いんだよ、だから気にしないでくれ」と
言われました。
でも彼に対しての気持ちは全然変わらなかったし、逆に、そんな
深い話をしてくれた事がすごく嬉しかった。
だからそんなに心配せずに、正直に話せばいいと思いますよ。
129名無しさん@HOME:2001/02/04(日) 22:09
アゲアシトッテルアマノジャクハココニハタダヒトリ。シネ。イイカゲンニシロ。
130名無しさん@HOME :2001/02/04(日) 22:28
↑ハァ?
どれの事?
131名無しさん@HOME:2001/02/05(月) 03:40
>>98
あ、ほんとだ。私も父を見逃していた!!
兄弟の仲が悪いのは、親に原因があるっていうのは本当よ。
例外もあるだろうけど。大体は親のえこひいき。
子供にとって「親も人間だから」なんて理由は通用しないのよね。
うちもそうだ。
132名無しさん@HOME:2001/02/05(月) 03:58
うちも母親が特に、弟をかわいがる(尋常じゃなかったよ)ので、
よく私もひがんだものです。そうするとここのスレにもよくある
パターンで、弟の自我が異常に肥大するわけで、すごく生意気な
勘違い少年に成長してしまいました。基本的に頭のいい子でたしかに
私よりも勉強もスポーツも、友達の付き合いも何でもうまかったのですが、
中学生になるとグレはじめてしまいました。
高校は母親がなだめすかして、なんとか毎日車で送っていくことで登校させ、
単位ぎりぎりで卒業しました。
私がいいかげんにしろと思って母親に意見しても、「アンタはひがんでる」
などと言って、まともにとりあってくれたためしなかったですね。
133132続き:2001/02/05(月) 04:01
私は21歳で弟は年子なのですが、弟は折角受かった専門学校も辞めて、今年
大学受験をするドリーマーです。早稲田と立教、成蹊を受けると言って
ました。根拠のない自信でいっぱいのようです。
・・センターで国学院レベルだそうです。ガンバレ。
私も例の如く、三年くらい口を聞いてませんでしたが、最近は仲がいいですよ。
なんか、お互いに遠慮しあうことを知ったというか。基本的に弟も根はいい子
なんですけど、私も年子で姉という立場が理解できない部分もありました
からね。その分親が嫌いになったかも。弟が頼りにならないとみるや、私に
田舎に帰って来いとか、ろくに面倒の一つも見てくれなくて学校でかたみの
狭い思いも何回もさせたくせに、今更って感じですね。老後の面倒は見るつ
もりはないし、骨も拾う気はしませんね。
134実習生さん:2001/02/05(月) 22:08
まあ、顔のこと本人の目の前でけなしたりはしません。
ブサイクでデブなのは事実ですが。

弟のいろんなことはまた後日書き足すとしますが、結局は「イジメのサイクル」
のような気がします。本人の性格が原因なのははっきりしているのですが、
人間関係がうまくいかずいじめられる、心に余裕がないから家ではわがままで
執念深く、親をバックに自分の優位性を確かめる。そう思えます。

普通の家に育った人にはわからないと思いますよ。やっぱりうちの親、変人です
親戚が集まったときにうちの、特に父親を見てると周りの人に比べて変わった人
だなとすごく思います。
弟は、男の円座には加わらず、女子供と台所でくねくねしてるタイプ。
母も近所とトラブるタイプです。

うちの近所に市長が引っ越してきて、うちより少し遠いアパートの人まで新築
祝いに招待されたのに、本当に近くなのに招待されなかったのはうちだけです。

135名無しさん@HOME :2001/02/06(火) 17:40
>不細工でデブ
>結婚できなさそう
妹にこんな風に思われてたら(その通りなんだけど)相当ショックだな。
鬱だ。
136名無しさん@HOME:2001/03/05(月) 22:07
自分も考えたら10年近く会話してません。
別々に暮らしていて会う機会が無かったってこともあったけど。
その間に、兄が結婚したんですが、自分は式にも呼ばれず、
5年たった今でも嫁さんの紹介すらありません。理由は分かりません。
子供の頃、取りたてて仲は良くなかったですが、あまりの仕打ちです。
今後こちらから、会うつもりは全くありません。こういう人もいます。
137名無しさん@HOME :2001/03/06(火) 00:44
私の昔好きだった人も妹さんと全く会話がなかったそうです。

それ自体は構わなかったのですが
「妹とは別に話す理由もないから」と突き放した言い方をしたとき
普段やさしい彼がとても険しい表情になったのを覚えています。

>>128さんの彼みたいに話してほしかったな。
13844:2001/03/06(火) 01:07
私自身はきょうだいと仲がいいですが、
ほかのきょうだいは犬猿の仲の44です。

私のうちも、兄と姉の仲が悪いのは、
父が長男をえこひいきしていたからでした。
父はどっちかっつーと極端な人柄だなあって人です。
えこひいきされていた兄も、おかげでちょっと壊れちゃいましたです。
兄弟が仲良くできないのは親に問題アリっていうのは激しく同意。

近頃、親も健康状態崩しがちなので
ちょびっとツライです。
なんでもないときは別に口聞かなくても全然差し支えないです。
私も実際、同席しないよう気遣う程度。
でも、たとえば大きな手術の時に困るのです。
みんなで話し合って、なんて状況には絶対にならないです。
実際には、父の手術の時には母と私が決めて、兄と姉には事後承諾になっちゃった。
みんなで話し合うなんてできないから困るよなーって感じ。
139名無しさん@HOME :2001/03/06(火) 08:21
妹にオナ見られてから12年以上近寄ってない。
もちろん会話無し。
なんとかしようという感情もない。
俺は永遠ほったらかす
140名無し:2001/03/07(水) 11:48
>>139 俺も厨房のころつい出来心から、脱衣籠の中にあった妹のパンツに顔をうずめてる所を目撃された。その時妹のあげた悲鳴の大きさといったら。親からも変態扱いされて大変だったよ。その後もたまにうずめてたけどね。
141名無しさん@HOME :2001/03/13(火) 17:01
結婚して自立していますが、兄弟の仲はあまり良い方ではありません。
嫌いな訳ではないのですが、会うたびにちょっとした感情の行き違い
みたいのがあって疲れてしまいます。だだったらいっそ会わないほうが
楽だと思い最近はめっきり疎遠になりました。
このままでは良くないとは思うのですが、ジレンマのようなものがあって、
どうしていいかわからない次第です。
でも皆さんも大変な悩みを抱えているようで少しだけ心が軽くなりました。
兄弟のこと愛情をもって見られないのは私だけではなかったんですね。
142名無しさん@HOME :2001/03/14(水) 12:50
先日、友達に会った時に「おにいさんと喋ってる?」と聞かれたので
「全然しゃべってないよ」と言ったらすごく驚かれました。
私が兄と仲が悪いのは、以前からみんな知ってたけど、何年もしゃべってない
と知って、信じられなかったみたいです。

私は兄の事が好きになれず、友達にも顔を知られたくないくらいで、
兄の話はめったにした事がありませんでした。
全然しゃべってない事を知った友達は「お兄さんって、どんな人?」
と普通に聞いてきたので、「たぶん友達もそんなにいないだろう」とか
言うと「身内でそんな事を言うなんてひどい・・・」と言われてしまいました。
たぶん、これが、家庭円満の中で育った人の正当な意見なんだろうなーと
つくづく感じました。
143名無しさん@HOME:2001/03/14(水) 16:29
事実をそのまま言ってひどいって言われてもなー
うちの兄は7年間引きこもりで高校の時の友達一人が
心配して時々電話してくるだけでお風呂も入らないし食べつづけて
ゲームばっかしてた。引きこもりもまだ社会問題?になる前で
私は普通に接してのに(親が過敏に反応してたから)、
ある日「おふろにはいったら?」っていったら母親が普段直接文句
言えないからここぞとばかり「そーよ そーよ お前臭いわよ♪」
って余計な事言ったら兄が泣き出して私にのしかかって殴りつけて
きた。デブだから死ぬかと思った。2ヶ月くらい非難してから
家に帰ったけどもうどんな言葉が逆上させるか分からないから
それから5年間神経をさかなでしないように聞かれた事だけは
答えるようにしてかなり神経つかった。今は家でてるけど
(兄の引きこもりが一応直ったら今度は親がきちがいなくらい
過干渉になった為)家族だった事もわすれたいよ。
ここでしか言えないけど。
144名無しさん@HOME :2001/03/15(木) 02:51
兄弟仲が悪い人って多いんですね。
実は私も姉弟仲は最悪です。

小さい頃から「後継ぎ」だということで、食べるものも、
買って貰うものも怒られ方まで私とは明らかに違っていました。

大学入試で二浪しても、遊びすぎて結局受からず、
しょうがないから専門学校に行いくことを決め、その後も
遊びまわってる癖にアルバイトの一つもせず、彼女の誕生日に
ブランド物をプレゼントしたいと親にお金をせびる始末。

5〜6年付き合ってた彼女とあっさり別れたと思っていたら
付き合って3ヶ月もたってない彼女が妊娠・・・。
親としては、様々な理由から反対したんですが、
貯金も全然なく、無責任な事をしたにも関わらず、
「子供に罪はない!!」と家にあったお金を半ば強引に
持って「こんな家とは縁を切る」と出て行きました。

それでも弟のことを日夜、心配している親をみていると
痛い思いで一杯になります。

向こうも私を理解出来ないだろけど、私も理解できません。
145名無しさん@HOME:2001/03/15(木) 11:33
本当は仲良くしたいし、かっこよくてやさしいお兄さんがいる子なんて
みるとうらやましいけど、仲良くしたくても向こうが受け入れないんだから
しょうがないって思ってる。
146名無しさん@HOME:2001/03/15(木) 12:36
私は別に兄とは仲良くなりたいなんて思わないよ。
ただ何かあった時くらい普通にしゃべれる程度にはなっておきたいかな。
それも向こうに受け入れる様子がみられないから、この先どーなるんだろ
って思ふ。
しょうがないなーで済むならいいけどね。
147名無しさん@HOME:2001/03/16(金) 20:56
嫌な妹にうんざりしてる。
女ってどうしてああなんだろう。なんか女性不信に陥りそうだ。
ケンカするとかならず、陰で親にオレの悪口をあることないこと告げ口する。
学校などで嫌いな友達がいると自分のこと棚にあげて悪口ばかり言い、
そのくせ電話がくると嫌いなはずの友達と1時間も2時間もしゃべりまくる。
自分が不利になるとなるとすぐ泣き、それでダメなら怒り出す。
ほんとにたちの悪い女だよ。
たまたま嫌いな奴が兄弟だったと諦めるしかないのかな。
これからもこいつが一生妹かと思うとうんざりだぜ。

普段はほとんど口聞かないが誕生日近くなると猫なで声で甘えてくのは
ほんと止めてほしい。いつか切れてしまうかも。
148名無しさん@HOME :2001/03/17(土) 01:56
>>147
>女ってどうしてああなんだろう。

女がああなんじゃなくて、ああだから女なんだよ。
149名無しさんあっとほーむ:2001/03/17(土) 03:35
>>148
今日一番うけさせていただきました
大変ナイスなつっこみです
150名無しさん@HOME :2001/03/23(金) 22:30
このスレッド見てちょっと心が楽になりました。
私も兄とはここ数年まともにしゃべっていません。
親元で同じ家にいるので、向こうも相当にうざいんだろうと思います。
彼は体が悪く、身の回りの世話はほぼ親がやっています。
結婚の意志もないようで、他人はみな敵だと口癖のように言います。
両親も高齢なのですが、そのあたり長男と言う自覚はあまりないようで
将来のことも考えずいつも一人で好き勝手やってます。
私は時々怒りが爆発してひどい暴言を兄や両親に向かって言ってしまいます。
そのたびに自分の人間性が信じられなくなるし
兄の側に回って自分を批判する両親にも悲しくなります。
すいません、ちょっと王様の耳はロバの耳やってしまいました。
普段誰にもこんなこと言えないもので・・
151名無しさん@HOME :2001/03/26(月) 00:48
うーみゅ
6才年下の妹(ワシは姉)と殆ど口きかない。
私の高校卒業と同時に家を出て、以来実家に電話した時
妹が出たら「おとーさんいる?」「いないよ」とかいうだけ。
私は家族も嫌いで何年も家に帰らない(今後も)ので会う機会もない。

 もともと妹は少し知能が低い?(知能テストは愚鈍)で・・一応日常会話は
出来るけどがっこの成績は最低のれっきとしたバカ。友達もあんまりいない
様だったし・・ワシもあまり友だちいないけど・・
トランプなどして遊んでも、自分が負けるとすぐ大声で泣き出すヒステリーで
子供の頃から最悪仲悪かった。私もいじめてたし。


 6年くらい前にものすごい大デブと結婚し、不細工な息子を産んだ(麻原ソックリ
だった・・不憫)が、最近離婚したとの知らせが。
(ちなみに妹の結婚式にはなんとか出席したが、新郎の挨拶も紹介もなし。
婚約時の家族の顔合わせがあったはずだが全く呼ばれず。)

 いろいろ話し合いたいから家に帰ってこいと親からの手紙。
子供はひきとって、養育費も出ない書いてあったけど、なんで
そんな条件で合意したのだろう。
 妹は働きもせず父の年金で暮らしているらしいが、今から
一人立ちさせる訓練しなくて、親が死んだらどうすんだよ・・
 こいつの世話を親から押しつけられたら断るのもうざいので
絶対実家に顔出したくない・・。父は近年少し人間らしくなったみたい
だけど、母親はもう10数年前から真光にはまっていて稼ぎもないくせに
全国各地に「出張」しているらしい。それでお父さんの年金だけじゃ
苦しいとか言うなよ!いいかげんにしろ!
宗教はまったころから、フツウの人間の会話が成立しなくなった。
もう人として理解しあうという事はムダだと悟った。父も半ば諦めている
らしい。今後母親や妹の面倒を見る気は全くない。

自分が倒れても実家の世話にはなれない・・。

少しスレちがいになってしまったかな。
 
152名無しさん@HOME:2001/03/28(水) 17:20
私は仲違いした姉がいます。
仲違いといっても、私が一方的に怒って口をきくのをやめた形です。
姉と私は部屋が仕切ってあるだけの同室なので、姉は気配だけあるのが気持ち悪い
と言っていました。
そうこうするうち姉は結婚して家を出て、今は子持ち。
その子供が今、原因不明の熱で病院にかつぎ込まれ、家中が大変な状態です。
その子は姉の子ではあるものの、姉のしたこととは何の関係も無いですから、私も
それなりに可愛がっていました。でも今ここにきて、その子の容態が心配なのと
同時に、取り返しのつかないことになるかもしれない姉の不幸を喜んでる自分が
います。
命が本当にかかっている場で残酷な人間だというのはわかっています。
しかし、私も姉と姉を養護する親に子供の頃「しょうがないから、姉の為に死んでくれ」
と判断されました。

私がまだ幼い頃、姉は人間関係のもつれで発狂しました。
姉と私はかなり年が離れていて、そのころの私は1桁の年齢でした。
すぐ病院に入れればよかったのでしょうが、学校も辞め、ひきこもりになった姉を
家で面倒をみていました。当然、子供の私にはなんの説明もないし状況を理解でき
もしませんでした。ただ、姉が突然叫んだり暴れたりするのに怯えるだけ。
しばらくして、病院に通院するようになって表向きは落ち着いた姉でしたが、その
内面では「自分は病人だから」ということを建前にした傲慢な性格が形成されて
いたんです。…すいません、長いので分けます。
153名無しさん@HOME:2001/03/28(水) 17:49
それから、姉は気に入らないことがあると私にあたるようになりました。
腹が立っていると私にお前がいるからいけない、お前なんかとか、意見が食い違えば
お前は馬鹿だから解らないんだとわめきちらし、私がいじめられて泣いて帰れば
お前はつまらないどうでもいい奴だからそれが当たり前だと言いました。
機嫌のいい時と人前ではとても優しく、気もきく態度をするので、姉をいまひとつ
慕えない私の態度に周りは「ひどい妹だ」と言いました。
女の子なので、暴力まではその時はいってなかったので親に訴えても大したことと
とってもらえず相手にされませんでした。
親としては姉の機嫌を損ねて又暴れられるのも恐れてたようです。
父は仕事が忙しく出張ばかりで家にいるのはほとんど母だけでしたし。
そんな扱いに姉の態度は年をとるごとにえげつなくエスカレートしました。
年齢的にも体格差が出てきた頃(私は普通より小さいんです)、暴力も始まりました。
しかも、姉は妙に賢かった為、傷が付かないようなことをしました。
水の中に頭をつけて押さえつけ暴れなくなるまで観察したり、
深夜番組を2人で見てた時、AV女優がベットでしている格好をおもしろがって
させたり…なんにしても、私が暴れたり怯えたりする様を楽しむようになりました。
私はこの時の事がトラウマで、未だに自分より体格の大きな人間や、強く捕まれる
事に恐怖を感じるため、とてもじゃないですが結婚できそうにありません。
(つきあいは何人かありましたが、触れないのです。理由も話せません。)
でも姉はこの時のことを「子供の遊び」としか思っておらず、今となっては忘れ
罪悪感のかけらももっていません。
でも確実に私の中ではおもちゃ扱いされた傷だけが残っています。
今同じ事をされても、「ああ、家族に甘ったれてるんだ」としか思わないでしょうが
子供の頃のすり込みが未だに響いて自分の命にも価値が見いだせません。
たくさん、いろいろ挑戦して「自分にしかできない」ことにすがろうとしてきましたが
やはりぬぐいきれません。
154名無しさん@HOME:2001/03/28(水) 18:00
姉の行動に耐えれなくなった自分は親に助けをこいました。それこそ「このままじゃ
殺される」と言いました。
「しょうがないからがまんして」としか言われませんでした。親としても庇いきれ
ないところだったのでしょうが、子供の私は死刑宣告された絶望感で何も言えません
でした。それからは自分の身は自分でと誰にも言わずにひたすら我慢し続けました。
その後、大きくなってから、いつものように姉にまるでペットのような扱いをされた
ことがあり、その不満を表にさらしました。
すると姉は逆上し、「お前なんか人間じゃない!最低!」と言ったことにキレ、縁を
一方的にきりました。
姉は今仲直りしたいといっています。でも何に怒られてるのかはさっぱり解らない
そうです。親もなんとか仲直りしてくれと願っています。
皆、私の状況を知りません。知らないで「ここまで相手が折れてるのにひどい妹」
と言っています。
私も何のつっかかりもなしに姉の子の心配が出来るような人間になりたかったです。
155名無しさん@HOME:2001/03/29(木) 10:49
>>152
あなたは全然悪くない。
それだけ心に傷を受けても「姉のこの心配ができる人間になりたかった」なんて
もし私が同じ立場なら、絶対思えない。
それどころか「因果応報」とか思ってしまう、きっと。
姪御さんには可哀想だけど、離れてるのが一番だと思う。
156名無しさん@HOME :2001/03/29(木) 22:01
>>152
>>155さんに同意。とにかく、心の中に波風を立てないよう
距離を保つのがいいと思います。
157名無しさん@HOME :2001/03/30(金) 09:34
兄貴、頼むから早く死んでくれ。
邪魔なんですよアンタ。

うちは母親が8年前に死んでから食事の用意は私が全部やってます。
ただし父と自分の分だけね。
少々知恵の足りない兄のことはもう20年間にわたって無視してますから、あいつの飯なんかは当然ありません。
兄は家族が寝静まった深夜になってから懐中電灯であたりを照らしながら台所にきてラーメンを作っているようです。
知恵が足りませんから外食といってもコンビ二で弁当と菓子を買うくらいしか出来ないようです。
できれば栄養失調で体調を壊して早期に消えてくれるとありがたいですが、8年たっても生きてます。
困ったもんです。

158名無しさん@HOME:2001/03/30(金) 12:39
>157
お父さんは、お兄さんをどう思ってるの?
159157:2001/03/30(金) 23:25
父も同じ思いです。
死んだ母も「トラックにでもひかれて即死してくれるといいのに」とこぼしていました。
兄は母が元気なときに家庭内暴力もありましたし、車上荒らしの前科もあります。
少々知恵が足りない上に行動が異常なんです。
一例ですが、風呂をリフォームしたら「俺はもう風呂には入らない」と裏庭までホースを引っ張り水で体を洗う奇人ぶりです。
こんなカスに限って長生きするんでしょうね。
邪魔だな。
160名無しさん@HOME :2001/04/02(月) 23:52
このスレ見てほっとしました。
私も弟ともう十年以上まともに会話したことがありません。
妹とは普通の姉妹関係を築けているとは思うのですが。

この間TV番組で「受け入れたわけではない。諦めただけ」という言葉があって、
それは障害をもった子供をもった母親が言った言葉なんですが、すごく印象に残りました。
自分にもこの言葉はあてはまるなあ、と。
それ以来、同居の弟とイヤな空気が流れると、呪文のように心の中でこの言葉を唱えています。
もう彼とは修復するのは不可能だろうと思ってます。
両親はいつか普通の関係になってくれるのを期待しているようですが、いままで
何も行動起こさなかったくせに変化を期待しないでほしい。

ふと彼が死んでくれないかと思うことがあります。多分向こうも考えているでしょうが。

支離滅裂な文ですが、本当にこのスレを見て救われました。
周りの友人は皆兄弟仲が良いので、話しても理解してもらえなかったんです。
161名無しさん@HOME :2001/04/03(火) 02:51
私も姉と不仲です。
理由は、私が高校受験の時、姉がいきなりアロマテラピーをはじめたから。
部屋の仕切りがふすまだけなのと、私が人工的な臭いに弱く、受験中でいらいらしてたのもあり、
いっさい話すのをやめました。きっかけだけ簡単に書いたけど、ほんとはもっと色々あった。
相当いい年して万引きして親呼ばれたりとか、親が寝静まった時に男部屋にいれるとか、働いてるのに自立してないこととか。
一回、「こりゃなんとかしなきゃ」と思って仲直りしたけど、やっぱりだめだった。
どうしても、気持ち悪くて放棄させてもらった。でも向こうも何もいわない。私のやってることは姉妹としては失格かもしれないけど
自分からどうにかしようとかいう姿勢とかないの。なにもかも受身。・・・その割には性欲だけは盛んで。
この人には人として尊敬すべきところがない、とわかってからもう何も期待しないし、私の生活に関わってくれなきゃいいと思うようになりました。
順番的にはあいつが出て行くはずだけど、もし無理なら真剣に一人暮らしを考えなきゃ(今大学1年)。

彼氏は不仲なのを知ってます。「すげえな、お前の姉ちゃん」みたいに聞いてくれてますけど。
親は不仲なのを知ってて特になにもしません。されても困るけど。親も、別にそこまで好きじゃないし。

親が死ぬ時、事務的に全て任せられるのがホントいいですね。下手に会話したくないし、
もめたくないし。

・・・でもよかった。世の中みんなが幸せ家族じゃなくって。
162名無しさん@HOME:2001/04/03(火) 12:40
兄弟仲のいいって言うか、普通に兄弟してる友達に
思い切って前、我が家の兄弟不仲話を言ったけど、
親身にはなって聞いてくれたわけでもなく、むしろ、
興味本位でいろいろ聞いてきて、驚いたり不思議がったりしてた。

勇気を出して話したのに何もアドバイスもなくて、
逆に傷つけられたりして、言うんじゃなかったと後悔してる。

まぁでも、普通じゃない家庭(兄弟)だから、簡単に理解してもらおう
と思っても、その方が無理なのかも。。。
でも、身近に相談なんて出来る人いないし、この関係は、やっぱり
諦めるしかないのかな。
今更、修復なんて無理な話しだし。。。

今後、何もトラブルがない事を願うばかりです。
163Miss名無しさん:2001/04/07(土) 03:54
私も兄が大嫌い。ほとんど口きかない。
見栄っ張りで、わがままで、何でも自分の思い通りにしないと気がすまない
最低なやつだと思ってる。同じ血を分けた兄妹だとは思えない。
現実には大した力もないくせにかっこいい事ばかり言うのが本当にいや。
「おれは長男だ!家族の面倒を見るのは俺の役目だ!」と息巻いて家業を継い
だけど、現実はただのパラサイト夫婦。仕事ではお得意さん怒らせて切られたり
した事も数回。

かっこのいい事ばかり言うかと思えば30過ぎて子供もいるくせに
「おれはこんな両親に育てられて本当に不幸だ、かわいそうだ。」と真顔で
ぬかす。こっちの方が恥ずかしくて穴があったら入りたいくらいだよ。

私はけっこう深刻な疾病を持っているのだけど、兄の「あいつは俺が一生面倒
見る!」とか吐いているのを母づてに聞き、心底寒気が走った。それが現実に
どういう事なのかも一切考えず、ただただ綺麗ごとを感情で口走る兄・・・
私が自分の病気の事や先のことをどれだけ真剣に考え、かつ乗り越えようと
しているかなんて想像もしないで出た言葉。許せん。


母の事はとても好きだけど、許せない部分もある・・・つーか、自分が甘やかした
馬鹿息子の愚痴を、私に言うな。嫌ってるの知ってるくせに。
息子に対しては何しても認めるけど、私に対してはこっちがどんなに努力しても
どこか認めないんだよね・・・そのくせ精神的に頼るのは私。

あ〜、ここに書いたらちょっとすっきり。真剣に悩んでいる方もいるのにね・・・
愚痴レススマソです。
164名無しさん@HOME:2001/04/08(日) 00:06
152です。前回は長い書き込みですいませんでした。

その後なんですが、姉の子は無事回復しました。
病気の原因を母に聞いたところ…姉の責任のようです。
食事作らないんで、栄養が偏って子供が体調不良気味なようです。専業主婦なのに。
朝もだんなより遅いらしく…(残業の上、家事も手伝ってるだんなさんも体調不良気味…)
注意しても、全て「自分は体が弱いから出来ない!」で終わり。
それなのに、しょっちゅう都心などショッピングに我が子をつれて行く為、母子共
体調を崩すそうです。都合の良いときはこちらに預けていきますが、とにかくよく
遊びに行きます。都合の良い体です。

自分自身が被害者で無い限り、家族内のこういう感情を人に理解させるのは無理に
等しいというのは私も感じました。
やはり人に話すと、話の冒頭だけで嫌悪か好奇の目に変わるんです。
自分の結婚相手以外は自分の家族って選べないのに、たまたまいい人間関係に
恵まれただけの人がその上にあぐらをかいた事を言うのを我慢しています。
何を言ってもそんな人には理解しようが無いだろうから、せめて見せ物にならない
ようにしたいので。
でも今回の事はどうにも胸が痛く、この場を借りて吐かせていただきました。
レスをつけて下さった方、有り難うございます。少し楽になりました。
私は近いうちに、自活力をつけて家から離れるつもりです。
165名無しさん@HOME:2001/04/08(日) 11:37
よく、>>108みたいなオメデタイ「正論」を言うヤツがいるが
(2ちゃんにも多い。「厨房の子は厨房」「親が厨房なら必ず子は厨房になる」
 「家族の厨は家族が面倒を見れ」
 「犯罪者は必ず家族に問題がある」などと嬉々として書込むヤツは多い)
家族の状況がヘビーだけど、マトモに育った人は悔しいだろうなぁ。

と、いうか、家族が良くてマトモに育った人は、家族のお陰だって言うし
ドキュンに育った人は、家族が悪いから自分が悪くなったっていうし
家族がドキュンで、自分はマトモに育った人は、
家族のことを人前ではめったに語らないだけだと思うのだが。
166名無しさん@HOME :2001/04/08(日) 15:32
私の友人にもいます。
家族と合わなくて、でも何とか理解し合おうと努力し、
その度に敗北感を味わっている人。

自分の生き方はもう変えられないから、
そのことを理解してもらおうとしているんだけれど、
親の意に添わない=悪 になっちゃっている彼女の親は
そんな彼女を理解しようとはせずに、屈服させることしか考えていない様子。

お兄さんともほとんど口を利かなかったそうです。
でもお兄さんが結婚して、とても良い方がお嫁さんに来てくれてからは
その人を通じて話すことも増えたようです。
(ちなみにその兄夫婦は先日嫁姑問題が噴火し、お嫁さんにベタ惚れの
 お兄さんは嫁さんの味方になり、さっさと親は見切ったそうです)

その友人とは今一番仲がいいんだけど、たまに出る愚痴を聞く度に
「そんな親なのに、よくそれだけまともに育ったね」と思います。
もちろん、そんなことは口に出して言いませんけどね。

良い子なのに、親に振り回されちゃって、
「親と相容れないってあるんだな、親は選べないもんなー」って
つくづく思います。
167名無しさん@HOME:2001/04/09(月) 12:49
わたしのいとこも1さんのような状況です。でも兄の方が結婚して
子供がいますが昔と状況は変わってないそうです。(叔母に聞きました)
わたしの家も仲の良い方ではないのでかえって安心します。だから結婚するからと言って
回りを気にして無理に仲良くぜずに、ゆっくり対処した方が良いのではと思います。
168名無しさん@HOME :2001/04/09(月) 18:30
>>108はどう見てもネタとしか思えないんだけど・・・・。
169147:2001/05/17(木) 08:04
久し振りに愚痴りに来た。
2ちゃんでは言いたいこと言える俺だが
母親や妹の前ではさっぱりだ。口では女にかなう訳ないか。
奴らのせいで家がどんどん居心地悪くなる。
金貯めて早く家出たい。でも結婚はしたくない。
女に対して幻滅してるからだ。

このスレで「兄弟だからいつかは解りあえる〜」とか
「家族を心から好き」とか言ってる奴マジむかつく。
家のバカ妹のしつけてくれてやる。そうしたらあんたらの
考えも変わるさ。
170名無しさん@HOME :2001/05/18(金) 02:58
俺なんか長兄と20年以上しゃべってねえぞ。同じ市内に住んでるけど・・・
子供の頃から何となくそりが合わなくてねえ〜
171名無しさん@HOME :2001/05/18(金) 03:22
>旦那様や奥様に兄妹仲が悪いと話した時、どうでしたか?

逆のケースですが、夫は妹と弟がいます、その弟が殆ど家族と口を利かないそうです。
就職して夫の実家と同じ市内に住んでいますが、実家にも寄りつかないそうです。
私たちは別の県に住んでいます。
義妹は何度か私たちの家に遊びに来たり電話をくれますが、義弟は一度も来たことが
ありません。
結婚して5年たちますが、電話も一度もないのです。
私たちの結納にも出席してくれなくて、結婚式で初めて顔を合わせました。
ちゃんと私に挨拶はしてくれましたが、それっきりです。
夫の実家に里帰りしたときは親戚総出でお食事会とかしてくれましたが
義弟は欠席でした。
私の方は姉妹仲がよく、妹は私の結婚後週に一度は遊びに来ます。
「仲がいいねぇ」と夫は羨ましがります。
婚約していたときに義弟のことをうち明けられて相談されました。
でも成人して仕事もって自立しているのだから、私は特に問題はないと
答えました。
でももし義弟が遊びにきてくれたら、夫は喜ぶでしょうね…
172名無しさん@HOME :2001/05/18(金) 06:17
私の友達は、彼女の姉と非常に仲が悪く、めちゃくちゃ嫌っている。
しかも私の姉と彼女の姉も友達同士。
最近ではお互いに言い合うと殴り合いに発展してしまい、
顔中痣&キズだらけになってしまうため、私達姉妹を通し間接喧嘩。(話するのも嫌っていうのもある)
おかげで仲がいい私達まで最近微妙に気まずい。
173名無しさん@HOME :2001/05/18(金) 06:30
私も、最近、妹と気まずい雰囲気になってきている。仲の良い兄妹だったのに。
お互いに、意地の張り合い。何か、虚しいね。
174名無しさん@HOME :2001/05/18(金) 16:35
>170
20年も話してないなんてすごいっす。
うちも弟嫌いで話したくないけど無理に話さなくっていいやって
思えてきた。結構苦痛だったんだよな。

175名無しさん@HOME :2001/05/22(火) 21:25
愚痴らせて下さい。
私の母親は早くに他界して、父親はその4年後に再婚。
その再婚の条件が「私を引き取らない事」でした。
私は祖父母に何不自由なく育てられたので、祖父母には感謝していますが、
(今は2人とも他界してしまいましたが)
今の両親には憎しみでいっぱいです。
遠く離れているので、ほとんど連絡も取り合わないのですが、
(連絡があるのは、法事などの時だけ)
お世話な親戚が言うには、
今の両親の間には子供が2人いて、親戚等には「4人家族」と言っていると。
義理の兄弟の彼女達にも、私の事は言っていないと・・・
なんだか、これって「捨てられた」という事ですよね。
私は私で幸せになればいいと、頭では理解出来るのですが、
感情が伴わなくて・・もう子供じゃないとわかってもいるし、
「家族はもういない」ものと思って過ごしていくしか
ないのかぁ?と思うとなんだか時々無性に寂しくなるんです。
176名無しさん@HOME:2001/05/23(水) 16:36
>175
ひどい話ですね。あなたの父親は地獄に落ちますよ。
どうしても煮え切らない気持ちをかかえて悶々とするよりも
一家団欒の時間に押しかけて「寂しかったから会いに来ちゃった」
ってにっこり笑って、その家庭を壊しちゃえば?
あなたが我慢し続けることないよ。それで父親が「もう来るな」って
言ったら、お金いっぱいもらって帰ってくれば。

子供を捨てた親に幸せになる権利なし!!
177名無しさん:2001/05/23(水) 16:52
久し振りにあがってますね。このスレ。
最近1さん来ないようですが、その後どうしたんでしょう。
結婚して忙しいのでしょうか・・・
もし1さんが読んでるようでしたら、その後お兄さんとどうなったのか
知りたいです。うちも考えるだけで憂鬱になる姉妹がいるもんで・・・
178名無しさん@HOME :2001/06/09(土) 01:29
きょうだいと仲が悪かったとしても。
その兄弟がきちんと仕事を持って自立しているなら
問題ないのではないですか?
私の兄は27歳ですが、2年前に大学院を出て以来、
就職活動すらろくにしていないようです。
多分就職も結婚もできないと思います。
幸か不幸か両親に兄を養い続けるお金があるので
それでも生きてはいけるのでしょうし、
今更人並みの人生を歩んで欲しいなんて思っていませんが(歩めないだろうから)
私は真面目に働いて自分のお金で生活しているのに
遺産相続は平等にされるのか、もしかしたら
収入がないということで兄が優遇されるのか
私の結婚の妨げになるのではないか
とか思うと少し腹が立ちます。
今のうちに戸籍を抜けておこうかとも思います。
身内に重い病気の人がいる場合、それを隠して結婚したら
離婚の理由になるとかきいたことがありますが
戸籍を抜けてしまえば隠しても大丈夫にならないのでしょうか?
音楽プロデューサーのS氏は昔お父様が何かの事件を起こされた際に
親子の縁を切られたそうですが、具体的には何をなさったのでしょう?
戸籍を分けたのでは、と勝手に推測しているのですが。
179名無しさん@HOME:2001/06/09(土) 02:50
分籍しても結婚の妨げになったりしない?
かえって向こうの家によっぽどひどい家庭みたいに
思われそうな気も。
180名無しさん@HOME :2001/06/09(土) 07:08
>>178 一緒にすんでいないのなら、現住所に新しく戸籍を作ったほうが自然かも。
遠いと不便、という理由があればいいと思うが・・・
兄弟があほだということは隠せない、と思うけれど・・・
縁は切れるよね。実質的に音信不通にすればいいのだからね。
けれど、もし隠して結婚したら・・妙な仏心を兄に対して持って、交流再会は
だめだ。相手に失礼だよ。
もう、死んだものとして、縁を断ち切れ。
そして、親とも切らないと、一生兄の影から逃げられないよ。
これは、戸籍以前の気持ちの問題だ。
僕は、理由あって親兄弟と絶縁したけれどね。
親が死んでも倒れても一生会わないし、行かないつもりだよ。
縁を切るということは自分の心の問題、もある。
戸籍という形式的なことだけ考えてもだめだよ。
181178:2001/06/09(土) 11:09
>>179 たしかにそうなのですよね・・。
>>180 実家から離れたところに住んでいます。そういう場合戸籍を分けられる方は少なくないのでしょうか?
実家を離れて以降は、きょうだいがいないということにしています。
結婚相手にはまあきょうだいがいることくらいは知っておいてもらってもよいですが
会ってもらうことはまずないと思います(犬食いなので恥ずかしいし)。
両親のことは非常に大事に思っているので(兄の教育をしっかりして欲しいとは思うものの)
縁を切りたくないのですが、少なくとも結婚の際にはエンリョしてもらおうかな…。
こういうことを書くのは気が引けますが、いずれにせよ、兄は母と私を嫌っているので
今70才前後の父が亡くなったら、恐らく兄は今の家族から離れることになると思います。
(父のことは大事に思っているのですが)
>>180さんはご両親とも仲がお悪かったのでしょうか?
私もそうであったら逆に絶縁し易かった(両親ごと切れるから)かも知れないです。
兄とは、1回切れたら2度とつながらないと思います。
向こうも私を憎んでいて、私も向こうを邪魔だと思っていますから。
母が兄と切れてくれたら好都合だし、多分そのうちそうなると思います。

あ、支離滅裂になってしまいました・・・。
戸籍は・…もし兄が犯罪でも犯したりした場合の対策のつもりでした。
でも、確かに死んだものとして扱うのが一番ですね。
実家を離れてからはあまり思い出さなくなったし
(母も兄が実家を出てくれればそうなるのでしょう)。
ともかく有難う御座います。
182a:2001/06/09(土) 22:57
gr
183名無しさん@HOME:2001/06/11(月) 12:53
>>178
私も兄がキライ。
30過ぎて、働いてはいるものの両親に養ってもらってる。(あっ、私もだ。)
兄は毎朝、母に起こしてもらわないと起きれない。
家でしゃべるって言ったら母とぐらい。それも必要なことだけボソボソと。
笑ったとこなんてここ数年見たことないし、何を考えてるのがさっぱり不明。
大阪の児童殺傷事件じゃないけど、もし兄を我が家から勘当しても
世間知らずの兄が事件とか起こされても困るし、かと言って現段階で
精神病院に入れるほどではない。
私も兄は嫌いだけど、両親はそんなに嫌いではない。
兄は将来、結婚できないと思うけど私はしたい。
でも、兄の存在が妨げになるようで怖い。
縁を切りたいと思うばかり。
184名無しさん@HOME:2001/06/11(月) 15:12
私も兄と話しができません。
やっぱり時たま電話で「お父さんいる?」「いないよ。」という
必要最低限の会話のみです。
最近はもうあきらめてきてこのままでもいいや。と思うようになったけど。
兄は精神的に病んでるみたいで、いわゆる破瓜病というやつです。
これってなかなか治らないみたいですね。

でも何が一番イヤってたまに家族で外食に行くと、
わざと母親が席はずしたりして兄とふたりっきりにすること。
地獄の苦しみです。5分が1時間に感じられます。
仲良くして欲しいのは分かるけど無理だって・・・。
185名無しさん@HOME :2001/06/12(火) 02:11
同じく兄が嫌いだし、話してない。
いい年こいて、まだ父に養ってもらっていて、職にすらついていないくせに結婚し、
現在では嫁まで養ってもらってる。完ッ全なドキュソ夫婦。養われるのが辛いやら、
物が高くて買えないなどと言ってる割にはいい所借りて住んでるわね!
娯楽も欠かしてはいないようだし。最低!そのくせ寄ると触ると金の話。
「お金が足りなくて大変なのよー」(By兄嫁)。マジでキレそう。
ドキュソ夫婦、逝って良し!!!っつーか、氏んでよ。
186名無しさん@HOME:2001/06/12(火) 12:33
しかし、ドキュンって生まれつきなのかな?
ウチ(兄)の場合、小学生の4年生で転校がきっかけになった気がする。
それまでは、リトルリーグとかにも属して活発だったのに
転校後、新しい仲間にうまく溶け込めなかったのか段々と内向的になった
気がする。
文集か何かで、1年を降り返って日記みたいなのが載ってたから見てみたら
「○月×日☆☆☆(兄の名前)が笑った」って書いてあった。
笑っただけで、その日のニュースになるなんて・・・と、小学生の私にとっては
お兄ちゃんって学校でどう思われてるの???とショックだった。
(当時は、結構まだ兄妹の仲が良かった)
今後、兄は結婚なんて出来ないだろうし、かと言って両親の老後とか
面倒を見る経済力や能力なんてないだろう。
現に今だって両親と同居して身の回りの世話をしてもらってるし。
私は、こんな兄を育ててしまった両親だけど、両親はキライではない。
私が両親の老後の面倒を見てもいいと思うけど、兄がもれなく付いてくる
のなら話は別。
結婚する時に、兄の存在を隠せないかと思うけどムリだよねー。
こんな兄を誰にも紹介したくないよ。
後々バレても問題だしねー。
まぁ、警察の厄介にだけはなって欲しくないと願うばかりです。
187名無しさん@HOME :2001/06/13(水) 23:35
私もやつ(男、3歳上)とは11年間話していません。
私が小6のころから話さなくなりました。
そして中2のときからやつが進学、就職で家を離れました。
しかし4年前、精神をやられて家に舞い戻ってきました。
そのころ親は家庭内別居、父親は毎日暴力をふるっていました。
そこへ舞い込んだ大きなお荷物。
もともと基盤の緩い家族が一致団結できるはずもなく、
やつはやりたい放題(病気をたてに、何をしても許されると思っている)、
そして親はお互いに責任のなすりつけあい。
とにかく仲なんて良くなくていいから、気苦労をなくしたい。
あいつがいつ何をしでかすかわからない。
本当に死んで欲しい。目の前から消えて欲しい。
188名無しさん@HOME :2001/06/14(木) 00:32
とにかく縁を切ってどこかへ逃げたい。いなくなって欲しい。
189名無しさん@HOME:2001/06/14(木) 02:28
あー、なんか自分と似たような状況の人達が一杯いて安心した。
そうだよね、兄はドキュソ。何故かそーゆーもんなんだよね。
190名無しさん@HOME :2001/06/14(木) 02:34
安心しているバヤイではないのだが・・・・
ちと安心した。
191名無しさん@HOME :2001/06/15(金) 14:47
>>186
お兄さんだけ凶方位への転居にあたったのかもね。
同情してあげなとか言うつもりはないですが。
192名無しさん@HOME :2001/06/18(月) 01:52
ウチの兄貴はヒッキ−で
いとこがドキュソ・・・・
せめて普通の人間でいてくれたらなぁと思う
193名無しさん@HOME:2001/06/21(木) 18:04
この間、友達に「実は家は姉とうまくいってないんだ」って話したら
案の定、次から茶化されてしまった。
それを笑って返せるほど大人じゃないってゆうに。
お前らが「あんたは家族のこといわないねえ。・・ないの??」
っていうから正直に打ち明けたのに。
もうこの話は絶対にするまい・・
194はじめまして。:2001/06/28(木) 15:37
ここのスレ見つけて驚きました。あまり投稿したこと無いので、読みづらかったらごめんなさい。
私は3人兄弟の末っ子です(兄、兄、私)。私も一番上の兄と全く話していません。
初めは真ん中の兄と上の兄が、それも些細な事で喧嘩してしまい、話さなくなり、
続けて私も上の兄と些細なことがきっかけで全く話さなくなりました。今年で13年経ちます
こんな兄弟うちの家だけじゃないか?と思っていましたが、同じような事で悩んで
おられる方がいて、非常にビックリしました。(安心しました。)
真ん中の兄は今は結婚していますので家におりません。私と上の兄は同居中です。
両親はもちろん私達兄弟のこの状況に気づいています。両親は仲が良いです。
不思議にも私は、真ん中の兄とはすごーく仲が良いんです。今でもたまに会ったり
もしますし、ごくたまにですが、一緒に出かけたりもします。
けど、上の兄とは、一緒の部屋にいるだけで、ダメなんです。だから食事も一緒に
しないし、私がリビングに居たら、兄は自分の部屋にヒッキー状態。兄がリビング
に居たら、私が自分の部屋に閉じこもっているという、変な兄弟です。最近、こんな
状態から、抜け出して、自然に話せるようになればと思うのですが、話すタイミング
がつかめないんです。すごく悩んでいます。友達にも兄弟のこと話さないし、不思議
がられていると思います。無理して話さなくてもいいのかなって思いますけど、私も
将来、結婚する時、彼にこの事を話さなければいけないと思うと憂鬱です。仲の良い
兄弟がいいなって思います。また書くので宜しくお願いします。長々とすみません。
195名無しさん@HOME:2001/07/18(水) 20:43
age
196名無しさん@HOME:2001/07/18(水) 22:22
いつもいつもいつもいつも思うのだが、
何でそんな家族を切り離さないのだろうか?
20歳過ぎてるんなら、さっさと家出ればいいのに。
あんたらがどんな生活してるか知らんけど、
俺がクソ貧乏ながら一人ぐらししてたときよりは
よっぽどマトモな食生活してるんだろ?
うちには別にヒドイ奴は居ないが、
そんな奴居たら即縁切るよ。
197名無しさん@HOME:2001/07/19(木) 00:35
私も兄とまともに口きいたことありませーーん。
何年くらいか覚えてないくらい・・・
私だけじゃないんだねーー
このスレ見てホッとした。
198名無しさん@HOME:2001/07/20(金) 04:46
>>196
ここの人たちは嫌ってる肉親と同じレベル(ヒッキー)が多いからしょうがないの。
IPを見ると、同じパソコンから「兄」「弟」の投稿があったものもあって「互いに互いを投稿してるんだな」
と面白かったりするし(笑
199名無しさん@HOME:2001/07/20(金) 11:53
>>196
家族を切り離してずぅ〜っと1人で生きていくならいいけど、
将来結婚とか考えた時、相手が、こんな家族(兄弟)と親戚付き合い
してくれるかな?とか思って、>>1さんはじめ>>194さんが
不安になってるんじゃないの?
結婚して生活するのは、>>1さんや>>194さん自身となんだろうけど、
結婚したら多少なりとも親戚付き合いってのが発生するだろうから、
今まで家族仲良くやってた人が、相手の家族(兄弟)の仲が悪いのを知ってて
それでも結婚できるかな?とか思ってるんじゃない?
200名無しさん@HOME:2001/07/21(土) 04:45
眠れなくて書き込みました。
私も10才年上のバカ兄とは絶縁状態です。
今や兄妹とも思ってないんですけど。
大学生の時風呂上がったと声を掛けなかったとかいう
くだらない理由で部屋に襲撃されボコボコ。その当時バカは30才。
頭おかしいとしか思えない。
その時遊びに来ていたバカ兄の友達に助けられました。
あの時その人がいなかったらと思うと…。でも殴られたけど。
その時の恐怖がトラウマみたいになって、階段を上がってくる音とかに
今でもビクっとなります。一時カウンセリングも受けてた。けど効果なし。
その前から仲は悪かったけど、その一件で終わった。
そんなバカと結婚した嫁とは一度も喋った事ないです。
殴られた時も嫁は家にいたのに助け何もなし。
縁は切りたいし、死んでほしいし。
親が死んだ時とか葬式とか考えると嫌なんですよね。
今もお盆と正月は帰ってくる為家にいないようにしてます。
でも自分の家なのに何故?とか思うとすごい理不尽。
唯一彼氏が結婚式にとか呼びたくないとかもわかってくれてることが救いかも?
201名無しさん@HOME:2001/07/21(土) 04:52
↑のものです。長くてすいません。
でも今までわかってくれる回りの友達&彼氏はほとんどいなかった。
というより理解できなかったのかも。
1人でもわかってくれる人がいるだけでも違う。
その後父がそのことで味方になってくれ、
バカと喧嘩してくれた時はうれしかった。
バカは頭悪くてその内容を全然理解してなかった。
まーそんなの期待してなかったからいいけど。
202名無しさん@HOME:2001/07/21(土) 06:32
私は結婚相手が親兄弟と絶縁しているのですが・・・
こんなにいいことはないと思います。
結婚してみると・・親戚なんてうざいだけ。
配偶者の兄弟なんて付き合いたくない、という人が多いですよ。
203名無しさん@HOME:2001/07/24(火) 03:11
>>202
確かにそうだ。
特に男の方が絶縁状態だと、嫁は楽だろうね。
田舎の方だと親戚集まった時に嫁はこき使われたりするけど、
そういったものが無いんだもんね〜。
出産の時は自分の親を頼ればいい事だし。
204名無しさん@HOME:2001/07/24(火) 03:16
俺は男だけど、カノジョが家族に縛られてるのを見ると
なんだかウザイって感じになる。
そんな家庭からさっさと逃げちゃえって思う。

高校さえ出てれば、生活なんてどうにでもなるよ。
しがらみから開放されたらしっかり勉強して、
いろんなスキルを上げていこうね。
205名無しさん@HOME:2001/07/24(火) 03:27
うじうじしているやつって多いよ。
さっさと切れる人間は強い心を持っている。
弱い人間が多いんだろうな。
206名無しさん@HOME:2001/07/26(木) 01:40
花田さん ファンにNFL挑戦正式発表
日テレ系「SPORTSうるぐす」は卒業
米ナショナルフットボールNFLへの挑戦を表明した元横綱・3代目若乃花の花田勝さん(30)=スポーツ報知評論家=が20日、
キャスターを務める日本テレビ系「SPORTSうるぐす」で全国のファンに正式発表した。
この日でキャスターは卒業した。
「今までの人生で最大の壁だと思います。試練があると思いますががんばっていきたい」と決意表明。
「横綱までいけて、体力を補う気力がなくなって引退しましたが、野球や柔道の選手を取材してどんどん気力が上がってきた。
確率は10%ぐらいだと思うが、横綱のプライドは関係なく、一度しかない人生を悔いのないようにやりたい」と力強く語った。
落ち着くまで家族との別居も覚悟している。
同番組では6月から“挑戦”に密着する。
207名無しさん@HOME:2001/07/27(金) 23:30
私は弟と10年以上まともに口を利いていません。
私は女ですが、弟は男というだけで母親に大切に育てられました。
(性格も母親に似てるけど。私は母が嫌い。)
いつも母に付き添われて勉強してなにくれとなくお金を出して
もらっていました。私はいつも弟と比較されていじめられました。
まるで実の子ではないようでした。

でも、我侭に育った弟は会社で上手くやっていくことができず、
実家で30をすぎるまでパラサイトしていました。
でも、両親の面倒は私に見させるつもりのようです。
いつだったか珍しく話をしたときに「お父さんとお母さんは
やっぱりお姉ちゃんがいないとだめだよ。」と急に私の
機嫌を取るようなことを言い始めました。一番世話になって
おきながら、なんという・・・、とは思いましたが、所詮
甘やかされて育った子はこんなものなのでしょう。

自分の事しか考えていないと、結局誰も助けてくれなくなる
表面的には普通にしていても、肝心なところでは絶対に自分の
身を削るようなことをしない。でも、他人への要求は人並み以上で
平然とできる。

こんなに不気味な母と弟は、「逝ってよし」なのです。
208名無しさん@HOME
15の兄ってきっと俺のことだ。
親父め。欝だし脳。