毒親育ちが語り合うスレ53 [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:02:46.91 0

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ52
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1423378761/

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった43 毒親 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1419849198/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家10【介護要員】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1411422160/
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:04:15.04 0

親と怒鳴りあいするとめちゃくちゃ疲れませんか？
中学生、高校生二十歳とかまではやっても普通でしたが
25越えて怒鳴りあいすると本当に疲れて精神的にも肉体的にも疲労して怒鳴りあったあとに眠るようになった
25越えてからはあんまり怒鳴りあいしなくなったけど昔はこんなに無駄で体力も使って頭がおかしくなるようなことを毎日やってたのか…

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:06:29.14 0

>>1
乙です

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:11:29.97 0

話が前向きになってくると必ずその流れを断ち切ろうとするやつが現れるな
自分には出来ないことを人がやろうとすると邪魔してくるとか
お前自身が毒だということに気が付けよ
寂しいんだか悔しんだか知らねえが、気持ち悪いんだよお前
一生環境のせいにして殻に閉じこもってろよクズが

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:16:28.50 0

まぁなんだ
どんなに親がクズであろうと、そいつらに負けるなと言いたいね（自分にも）
そしてできるだけ早く親を捨てよう
奴らはこちらの良心につけ込んでくる
どんなにみそぼらしくすがってきたとしても突き放そう
強くならなければならない
こんな奴らにかけてやる情けなど無い
自分と自分の家族（配偶者と子供）の幸せだけを考えよう

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:17:21.57 0

まぁなんだ
こんな下らない親子関係なんかよりも楽しいことが
世の中にはたくさんある
自分が打ち込めるものを見つけて、それに没頭してれば
毒の事なんか考えることもなくなりますよ
考えてしまうということはそれだけ時間を持て余しているとも言えますよ
世の中には楽しいことがたくさんある

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:26:22.35 0

>>6
2chでのお説教が楽しいことなんですか？

8 ：前スレで1000を取った男：2015/02/22(日) 16:42:40.58 0

両親ともに酷い毒親だったけど祖母が優しい人で救われたよ。
親のせいか子供のころは自分の意見が言えない子だったし、
自分で言うのもなんだけど、祖母の影響か本当に優しい子で
他人と争うくらいなら自分が傷つけばいいと思ってた。
だから小さいころから小学4年ころまではいじめにあってたよ。
小5くらいから急に体が大きくなり始めて、運動能力も他の子よりも
格段に上がっていったから、俺をいじめるようなやつはいなくなったね。
中学に上がったころには、小学校の時に俺をいじめていた奴を
逆にパシリに使うほど立場逆転したな。
B‐BOP世代でちょっと悪かったし、体も大きく喧嘩も強かったからだろうけど。
何が言いたいかというと、家庭環境と学校での友人関係って関係なくない？ってこと。
結局家庭環境より学校での友人との関係のほうが他人との関わりを学ぶのに
重要な場所だった気がするね。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:43:46.90 0

>>8
２回書くぐらいなら、前スレ埋まってからこっちに書けばいいのに

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:50:25.17 0

>>6
まぁ説教のつもりはさらさらないけど
君が説教だと感じるのであれば、そうなんだろうね

前スレ見てて感じたのは、ずっと自分は被害者でいたいんだろうなって
人がちらほら見受けられたことかな

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:53:00.67 0

ネガ系のスレによくある流れだな

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:53:52.74 0

搾取子と溺愛子のストーリー
http://kijyomita.com/archives/43294977.html

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:00:23.30 0

同病相憐れむ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:01:54.67 0

だから立ち直った人や前向きに戦おうとしている人は
敵に映るんだね？そういうことか

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:07:01.24 0

ネガ系スレの流れ

愚痴や不満の吐き出し
↓
アドバイス
↓
もともと吐き出しなので不必要orうざい
↓
アドバイス厨逆切れ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:09:49.27 0

不細工だったり、身体的にも不利な要素満点。
そのうえ、環境も最悪。
どうしてこんなに理不尽なのさ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:10:42.28 0

>>14
語り合うスレだから、敵とかじゃなくて単に求められていないんじゃ？
レスがつかないだけで、立ち直ったエピとか参考にしてる人もいると思うよ
ただ色んなケースがあるから、同じようにしてもうまくいかない場合もあるし
同じようにしたけど悪化しました、てな人もいるだろう

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:11:07.57 0

なんか凄く違和感があったんだけど、やっと腑に落ちたよ
俺はてっきりここのスレの人は毒に負けずに（打ち勝って・克服して）
楽しい人生、自由な人生、自分の人生を手に入れたい人たちだと思ってた
けどそういう人たちは自分たちとは違う→違うものは排除っていう人がいるんだね
愚痴ることが目的で、その環境から抜け出すことは目的ではないんだね

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:12:13.37 0

>>1
乙

ほんと、あんなのに負けられない

遅きに失したけど、この春から一人暮らし始めることになりました

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:13:50.90 0

>>15
だったら次から「毒親育ちが吐き出すスレ」とかに改名してくれない？
語り合うスレってあったから勘違いしたじゃないか

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:17:16.55 0

>>18
いや、抜け出したいって人もいるよ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:19:22.46 0

抜け出したいけど、ぶっちゃけこのスレだけでは無理だろ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:20:53.65 0

>>16
でもそれも考えようによっては人の役に立ってるよな
自分より惨めな奴がいると思うと、ちょっと嬉しいもんじゃん？
自分はそういう役割なんだと思えばいい

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:22:55.01 0

抜け出すには色々必要だからなあ
糞親に育てられても強く生きれた人もいるだろうし
そのまま搾取されてしまった人もいるだろうし
抜け出した人の書き込みは励ましに見れるけど
嫌味に見える人もいるのかもしれないね

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:24:39.44 0

>>18
俺も毒なんかに負けたくないから
そういう人たちと語りたいわ

同じ毒親持ちでも
悲しみに溺れてたい、可哀想な私かわいい人たちと
負けたくない！逃げることに成功した！
って人とじゃ性質が違うもんな
住み分けたほうがいいのかもわからん

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:26:36.88 0

>>24
でも多分嫌味とか優越感を感じたいから書き込んでいるという人はいないと思うんだけどね
受け取り方は人それぞれだから仕方ないのかな

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:26:42.10 0

>>19
一人暮らしおめ
慣れないうちは大変だと思うけど
いい暮らしになるといいな

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:29:29.73 0

>>24
ほんと嫌味のつもりはなくて抜け出せたら少しは楽になれたから
みんなにも頑張ってほしいだけなんだよなぁ
そんな簡単に頑張れないのもわかるんだけどさ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:31:01.53 0

精神科行った時に「失敗を極度に恐れる・気を物凄く使う」って言われたけど、親のことは一切言わなかったけどそういうのはやっぱり態度とかに表れてしまうんだなって思った
だって小さい失敗でもすぐ突かれるんだもん、年が経っても掘り起こしてまた突き返すし。自分が逆のことされると激怒するくせに

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:32:24.65 0

>>25
わかるわ
毒の程度なり環境はそれぞれ違うんだろうけど
毒に負けたくないという同じ目的を持った人が他にもいるんだと思えると
勇気づけられるというか、自分も頑張ろうという気になる

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:32:31.65 0

俺には励ましにも見えるけど
説教臭く見える人もいるかもしれんね
みんな基本的に機能不全の家庭でそだったから

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:38:53.93 0

友人とか出来んかったわ
向こうから近づいてきてくれても
「なんで私なんか誘うの？」と思い
基本受け身でいたら離れていった
今は大分ましだけどもう親友とかはできないと思う

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:45:59.70 0

>>25
毒親育ちが溺れていたいスレ

毒親育ちが打ち勝っていくスレ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:57:38.54 0

>>25
実家からは逃げたけど、何年経ってもフラバに困ってるよ

打ち勝ちたいとか逃げたいとかのみで考えるのは、単純すぎるか
もしくは毒親の影響が軽い人達なんじゃないの
毒の影響から抜け出せるのは、例えば20年かかるかもしれなくて
その間には比較的調子のいい期間もあれば、凹む時期もある
だから、こういう場所で悲しんでいたからといって
一概にメソメソしたいだけとは限らない

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 17:59:27.86 0

>>34
めっちゃ同意
実際はもう何年も前に一人暮らししてて
全然会ってはいないけど、未だにしんどい時があるんだ…

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:01:34.41 0

独善的なアドバイスに盲目的に感謝しないといけないのかな
それに対してちょっとでも気に入らない反応をすれば
悲しみに溺れてたい、可哀想な私かわいい人たち、というレッテルを張る事で攻撃
毒親ですやんｗ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:09:53.10 0

つか一連のポジティブな人って、23のレスもそうなの？
これ酷過ぎると思うんだけど
そういう思考回路の人にあれこれアドバイスしてほしくない

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:14:23.41 0

また例の人か

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:18:09.85 0

>>23
毒によくこんな風に言われてたの思い出したわ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:22:58.06 0

>>23は毒だな。
自分より不幸な人を見て、まだ自分はマシだと比較論でしか
考えられない毒。
知人にいるわ。悲惨な闘病ドキュメンタリーや災害ドキュメンタリーや
障害ものの映画見てほくそ笑むやつ。悪魔的発想だ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:35:54.11 0

不幸なんて主観だからな。
物理的なものだけで判断しちゃいけない。
物理的に恵まれていても、精神的には潰れそうになってたりする。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:36:47.35 0

優しい人間というのは人格が優れているわけではなく、環境に恵まれているだけ。
反対におかしい人間というのは人格が劣っているわけではなく、環境が悪かっただけ。
人間の人格なんて環境次第さ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:38:44.42 0

環境が人格を変える。
つまり、人格を変えるには愛情こそ必要なわけで、「がんばれ、根性出せ」なんていう激励はあまり意味がない。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 18:41:02.63 0

>>16
思うんだけど、見た目が悪いと親から愛されなくない？
私の姉は、私よりは見た目がいい
だから親も彼女の方が好きで、そんな彼女はちゃんと育てられた
ブスな私はこのスレの住人

そんな状況で世間に出ても、そりゃうまくいかないだろって思う
当然何もかも親のせいではないけど、スタートでつまづいた感はある

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:11:53.48 0

>>43
いやいやいや
うちのいとこ３人は父母から別け隔てなく歪んでない溺愛されて
留学、習い事、欲しいものすべてやらせてもらえて与えられ
今、性格はともかくニートか最底辺のバイトを止めたり始めたりと
はたから見たらクズ揃いだよ
多分親の財産食い潰して終わり
環境が良くてもクズはクズだよ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:13:08.90 0

>>45
一般論の話。
どうして特例を持ち出すのか？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:19:05.87 0

>>43
なんかその理論飛躍しすぎだと感じた
環境次第なら環境を変えればいいのでは？
今いる環境を変える、もしくは別の環境の
ところに移るか

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:21:01.96 0

>>41
客観的なものは変えられないけど
主観はいくらでも変えられるじゃんｗ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:22:39.93 0

>>41-43
俺はこういう奴がうざいと感じるのだが
やっぱり住み分けたほうがお互いのためのようだね

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:28:39.70 0

>>45
いや、特例というわけでないだろう
家庭も裕福で両親から愛情いっぱいに育てられたとしても
学校でいじめにあったりして社会に適合できないやつとか
珍しくもないし
まず君は一体何歳なの？何をやっている人なの？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:31:18.89 0

>>44
だからブスと馬鹿ほど東大行けとあれほど

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:35:54.15 0

>>42
お前前のスレでも同じこと言ってなかったか？
確かに環境は大きな要素だと思う
でも人間誰でも自分の置かれている立場や状況までは
コントロール出来るものじゃないでしょ
ようはそこで何を成すかだ
でも、お前が環境のせいにして引きこもっているのもお前の自由だし
ここで俺が何を言うのも俺の自由だ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:42:38.24 0

>>45
お前は俺のいとこか

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:42:59.72 0

>>36
感謝する必要なんてないでしょ
そもそもそんなもの求めてないし
25は俺ではないけど、別にレッテル張っている訳で
まして攻撃しているわけでもないでしょ？
むしろあなたがレッテルを張っているとレッテルを張っているのでは？
毒親育ちだからか、ここがネットだからわからんけど
違うなら違うと言えばいいし、そこからまた会話が生まれ、相互理解が進むんじゃないの？
もちろん合わないなと思えばスルーすればいいわけだし

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:43:35.93 0

>>45
歪んでなく見えるのは傍からだよ
歪んでなかったらニートやら底辺やらにはならないよ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:47:10.65 0

>>45
憎まれっ子世に憚るというけど、そういうものなのかもしれない
あまりいい子いい子に育つと社会に出て大きな壁にぶつあるかもね
尾木ママ曰くあんまりいい子ちゃん過ぎ（親から見ていい子を演じているという意味で）
ると、結局は自分というものを持ってないから社会に出る前、つまり
採用試験をパスできないと言ってたな

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:48:52.21 0

>>55
優しい性格があだとなって社会の荒波に立ち向かえないというは考えられないかい？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:53:11.96 0

関係ないけど、スパイコレクション　あのAV女優を調教！調教！の広告で
黒髪で前髪を6：4くらいで分けてて胸元から腰の方まで大きく開けている女優は誰なの？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:53:24.57 0

>>57
「優しい性格だと社会の荒波に立ち向かえない」ってのがどうかな
優しい性格でも社会に立ち向かえると思うけど

あと「父母から別け隔てなく歪んでない溺愛」って、それその父母から聞いた話をソースにしてない？
その三人の子供から見たらそんなことは無いかもしれないよ？

「環境が良くても」っていうけど、本当に環境がよいのかな？
傍から見てよく見えるだけじゃない？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:54:02.99 0

>>58のかーちゃんだよ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:56:55.75 0

>>45
>>43のはただのないものねだりでしょ
書き込みを見ていると環境の問題より、個人の資質の問題のほうが
大きいんじゃねえかと疑問を持つね

62 ：吐き出し：2015/02/22(日) 19:58:15.64 0

あーうちの糞親が帰ってきた
10年ぐらい帰ってこなくていいのに
もう何だったら死ぬまで帰ってこなくていいのに
たった6時間の平和だった

63 ：吐き出し：2015/02/22(日) 19:59:14.76 0

基地外二人とも4んで欲しい

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 19:59:33.92 0

>>59
「優しい性格だと社会の荒波に立ち向かえない」とは言ってないよ
ただ>>45のそのいとこの場合はそれがあだとなったのではないかと
推察して聞いてみているだけだよ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:05:39.25 0

>>55
甘やかすのも歪みと言えるしね

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:07:35.06 0

小学校、または中学から私立に通っていい高校入って、いい大学出て
就職できない人ってなんなんだろうな

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:09:43.77 0

すいません、はじめて書き込みさせて頂きます。
今学生なのですが父親がクレジットカードで百万以上借金があり
毎月カードの返済金を貸して欲しいと連絡があります。
その際に食べるものが無いと言われネットスーパーで食品や日用品を月一万位を買って送っています。
約六万円ほどの出費になり、正直とても苦しいです
学校は授業料免除や企業からの奨学金制度をもらって生活していたのですが
流石にそれだけでは賄えなくなり現在、バイトをしてなんとか生活出来ています
そんな現状に嫌気がさし、死にたくなるような気持ちに時々なり、どうしていいか分かりません。
家は父子家庭で父親と離れて暮らしていて、父親は定職に就いても、直ぐ辞めてしまいます。
とても性格は優しいのですが金銭的なやり取りだけが苦痛で仕方ないです
この現状をどう打破していけばいいですか？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:10:23.50 0

自分の親がビッグダディだったらうれしい？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:12:52.69 0

>>67
お父さんはおいくつなの？40前半位？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:13:39.71 0

>>68
絶対嫌だ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:13:52.90 0

>>69
五十代です

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:17:09.28 0

おお、こないだ書き込んだら叩かれていた
ごめんよ、荒らし君
でも誰かと勘違いするのはやめてくれ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:18:53.13 0

>>67
メールアドレスと電話番号を変更したらいいんじゃない？
本気で。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:18:53.23 0

ゲームセンター嵐

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:21:06.58 0

>>73
住所や通っている学校が知られてます。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:21:28.37 0

>>71
お父さんが住んでいるところは持家ですか？住宅ローンはないですか？
お父さんのカードの返済と日々の生活費が賄えれば何とかなる話ですか？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:24:26.60 0

>>76
父親は賃貸に住んでるのですが、家賃はどうしてるかわかりません
多分、生活費やカードの返済が目的だと思います。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:32:29.17 0

>>40

「『幸せ』って字は『手枷(てかせ)』(が語源)なの。
　昔の刑罰で。手に枷をはめる刑罰があって。『死刑』になるところを『手枷の刑』で(命を落とさずに)すんだっていうことが『幸せ』なの。
　だから幸せというのは前の上を見るんじゃなくて、後ろの下を見ること。」（byタモリ)

その知人、悪魔的発想ではないよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:34:00.64 0

なんかめんどくさいのが湧いてるな

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:55:00.33 0

>>78
言い訳しなくてよろしい

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 20:56:32.34 0

>>78
同意

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 21:00:01.76 0

毒親死ねや！

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 21:02:21.98 0

人の悲しみや苦しみに共感し寄り添う気持ちが湧かないのが、毒ですよ。
だから自分より不幸な者を嘲笑い、自分はマシと安心する。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 21:06:49.80 0

多分ここには共感してほしくて書く人が多そう
アドバイスでも吐き出しでもなく

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 21:08:43.45 0

>>83人の悲しみや苦しみに共感し寄り添う気持ち

今、気持ちが満たされている人はそう思うだろうけど。
毒親家庭で育ち辛い思いもして、現在もストレスを抱えている人はそんな気持ちにはなれないよ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 21:41:17.56 0

>>77
まずはアディーレ法律事務所に相談だ！

ってのは冗談ですが、お父さんがバイトでも始めれば何とか賄えそうですね
あなたとしてはどうしたいのですか？どうしてほしいのですか？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 21:44:05.69 0

やさしい父親なら、
「がんばってきたけどもう無理だよ。悪いけど自分で何とかして。」
って言えばいけるんじゃないかな。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 21:45:18.67 0

>>58
知ってる方教えてください

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 22:08:23.55 0

はじめて書き込ませていただきます。
馬鹿みたいに酒を飲む父(月収25以下)がいます。母のパートと合わせても月30万円くらいでしょうか。
それなのに毎日３５０缶を8-10缶ほど飲んでは大抵人を見下したような内容の仕事の愚痴を延々としています。
また、怒ると物を投げつける癖があり、タバコやライター、ビールの缶と色々なものを投げつけてきます。
極めつけは、支離滅裂な言いがかり。
昨日は｢俺が家にいるあいだはオカンと話をするな、不快だから｣と。
そんなもんお前の他人sageの方が不快だわ、と思ったのですが火のついたタバコを持っていたので黙っていました。
とにかくこの家から出たいです。母もかなり被害に遭っているのでできれば一緒に。

どうすればいいのでしょう。はっきり言って殺してしまいたいくらいです。

90 ：25：2015/02/22(日) 22:10:07.15 0

>>34
勝ち逃げって言葉足らずだったなスマン
フラバのつらさはわかるよ
家出たからって虐げられてた過去がなくなる訳じゃないし
思い出して辛い時もある

ただ今のスレの状況だと精神的に元気のあるっていうか前向きでいたい人と
鬱とかで徹底的に参ってて
明るい話題見るだけでもキツイって人とで入り乱れてて
お互いにお互いを攻撃する気はなくても
意識の方向性が違うから居心地悪いねって話
そりゃ元気な人でもダメになる時はあるし
そういう時はこっちにいればいいよ

それとは別に前向きなスレがあればいいかもねって言いたかった
>>30が言ってるように勇気というか元気になれる用にさ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 22:14:28.04 0

>>86
なんとか定職に就いてもらって欲しいです。
いつも定職に就いては身体がだるい、夜勤はキツいなどと
言い辞めてしまいます。
私が世の中は甘くないし、年齢も年齢だから仕事を選り好みしてる場合じゃないよと
それとなく言うと、突然「もういい！そんな話聞きたくない」
と言われてしまいました。

借金の理由は私が離れて寂しくなったみたいで外国人スナックに通いつめ、貢がされて出来た借金みたいです
その事を知ったのは返済が父親自身では無理になって、私に借金を申し込んで来たときに無理やり聞き出しました。

そして、なんでそんなことになったの？など色々質問しはじめたら
「お前に頼んだのが間違いだった」や泣き始めてしまいそれ以降その話は出来ていません。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 22:15:18.80 0

別に前向きなこと言ってる人たちも
アドバイスだとか高説たれたいわけじゃないと思うよ
苦しい環境だけどそんな中でも頑張ってる人同士で
頑張ってるのは自分だけじゃないって勇気欲しいんだろうし

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 22:15:51.09 0

>>58
ホントに全然関係ねぇなwww

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 22:30:10.54 0

>「お前に頼んだのが間違いだった」
そう言われたのなら仕方がないね、もう何もしなければいいよ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 22:58:24.47 0

>>89
お母さんが離婚すると言い出さない限り連れ出すのは無理だから
自分が逃げることだけ考えた方がいいですよ
愚痴や泣き言をいってきても離婚するといわないなら共依存状態だから
お母さんもお父さんに未練タラタラってことですから

成人して定職に就いているならさっさとアパートを借りて引っ越す
学生なら卒業まで我慢して就職と同時に家を出る
高校生以下なら18才までは保護者と同居する義務があるので
高校を出て進学か就職を機に家を出るのが現実的ですね

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 23:09:07.65 0

人は言葉にできないことを読み取って共感してもらえた、と感じるときに癒されるらしい
だから別にここで辛かったことを語り合ってもいいと思うんだが
癒されて元気でないと次に進む力もわかないよ
いろんなステージの人がいるんだから、それに無理解で前向きじゃないとだめ、自分が正しいっていう姿勢をごり押しするのはあかん

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 23:14:14.28 0

>>96
そだね

自分の親が毒って気づいて間もない人
毒って知ってるけど未成年等の理由で逃げられない人
既に絶縁したけど未だにフラバがきつい人
毒から逃げたはいいけど、それを覆すようないい出会いや成功をしてない人
確かに色々だからなあ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 23:21:26.26 0

>>66
優等生が一回の挫折で自滅したんでないの？
近所にもいるよ、京大卒と慶応卒の高齢ニート兄弟

99 ：sage：2015/02/23(月) 00:03:38.37 0

自分が親になり、自分の子供の頃をよく思い出し苦しくなることがあります
少し吐き出させてください

小学校中学年からの記憶しかないが、両親はどちらも公務員で帰宅が遅いため、同居の祖父と共に家事を任されていた
どんな時でも、帰宅後は花壇の水やり、洗濯物の処理、夕食を準備、お風呂掃除をしなければいけなかった
していなかったら1時間は怒鳴り散らされた　夕飯前に宿題ができていないとまた怒鳴られ、たまに手がとんできていた
中学生時代は少し反抗期があったが力でねじ伏せられ、趣味もないため勉強しかしない暗い子になった　担任からは変わった子と言われていたらしい
高校は自分で決めたと両親は言うが、本当は特待生で入学金、学費が免除で親に負担をかけないという理由だけで選んだ　
大学時代は門限は7時　バイトは母が選んだところでないとだめ　飲み会は門限を守れるなら行ってもいい
泊まりはどうしても行きたいなら泊まる子の携帯番号、住所、実家の電話番号のメモを置いていけ
実際にお世話になる子に電話がかかってきたことがあった
大学の友人にお母さん、少し変ね、子離れできてないだけ？と言われて、うちは異常なんだとわかった
それから初めて真剣に向き合ってみた　最初は発狂されねじ伏せられそうだったが、力は私の方が強かった　押し倒して首を絞めた
本気でやろうと思った　最後まではできなかったが、怖がらせるのは十分だった　母の毒が薄れた頃に家出をした
その後もトラブルはあったが、今はいい距離を保っている
でも完全に絶つことがどうしてもできない　つらい

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 00:26:35.02 0

あなたのために、あなたを思って、あなたが恥ずかしくないように
嘘つき
子育てを失敗してるとかしくじってるとか思われたくないだけでしょ
外面ばっかり
大学中退して鬱発病した私を親戚から一生懸命隠してる
笑えるわ
いつか言ってやるからな

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 00:31:09.70 0

カウンセリング受けてみようと思ってクリニック探してみたけど、けっこう高いんだね
それなりの頻度で通おうとすると痛い出費だし効果があるのかも分からないな

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 04:22:43.23 0

>>91
普通の人は、そんな借金なら、「自業自得」「関係ない」「甘えるな」ってごく自然にいえるんだよ。
また言うべき。そのままだと共倒れ一直線。

ただ、あなたにそれが言えないのは、ACなんだろうなと思った。
父親の借金そのものよりも、その肩代わりを断れないあなた自身のもろさが、問題としては
大きいかも。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 04:36:00.43 0

>>101
カウンセリング通ってるよ
1度2度じゃほとんど効果はない
噂には聞いてたけどフラバと忘れていたことを再確認するせいで凄く苦しい
毎日の愚痴を延々言いたいだけの人と、現在進行形で親がいかに酷いか語りたいだけの人には向いてないと思う

それを踏まえた上でいかに共依存脱却や前向きに生きていくかに気付いていくセッションだから
カウンセラーが画期的な方法を提示してくれることはない
誘導はしてくれる
あと、どんなにめちゃくちゃでも絶対否定しないで聞いてくれる
ただ、ではどうすればいいのかを考える過程が辛い…
とにかく能動的に変わりたいと願う人向きだよ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 07:11:35.28 0

>>89
数年前の我が家を見ているようでびっくりしています…

私は、父親がいるから家に帰らない！と小学生のとき学校で喚いたら五ヶ月後？くらいに別居できました。
今まで目に余る行動がありすぎたからきっかけのひとつになったんだろうけど。
子供の行動がきっかけになっても、母親が動く気にならにと難しいのかな？
当時母は適応障害になってしまい、鬱気味だったけどどうにか行動出来たことは不幸中の幸い。
>>95の言うように共依存だったら母親連れて出るのは難しいと思う。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 07:40:43.60 0

部屋にの鍵閉めてんのに、無理やりこじ開けてこようとする現象は何ｗ

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 07:42:02.98 0

せめて不細工でなかったら、、、。
不細工で発達で、環境も自尊心を踏みにじるようなもので。
どうやってまともに育てって？

誰からも好かれず常に孤独で、心がゆがむ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 07:43:00.59 0

>>29
>>精神科行った時に「失敗を極度に恐れる・気を物凄く使う」って言われたけど、親のことは一切言わなかったけどそういうのはやっぱり態度とかに表れてしまうんだなって思った
あなわたｗ
だから必要以上に完璧主義（ただし自己嫌悪を回避するため）だし、失敗するとすごい凹む
誰でも失敗はあるよーって育てられてないから、失敗したときに自分の中にはびこる毒親の呪いの言葉で苦しむよな
ちょっと変だと思われるから言えないけど、失敗すると自分なんか死ね死ね死ねって一人で部屋で口に出していってしまったりする
結婚相手がとても寛大でゆったりした人だから、だいぶマシになったけどね
なんかあっても、大勢に影響なし、そんなこともあるさーが合言葉だ

>>だって小さい失敗でもすぐ突かれるんだもん、年が経っても掘り起こしてまた突き返すし。自分が逆のことされると激怒するくせに
そうそう
毒親って自分のミスには寛大、子のミスには不寛容
子を傷つけることには鈍感で、穏便に泣いて相手を刺激しない言葉で控えめに訴えたとしてもこっちを異常よばわり
そして強い言葉で訴えれば、人格否定してくるわでこっちばっかりダメージをくらう
そのくせ毒親は傷つけられることには敏感で、こっちがその１０倍苦しむまで攻撃してくる
どっちにしても子が精神的に追い詰められる結果しか待ってないんだよな…

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 07:47:23.98 0

【鹿児島】島の猫３千匹を不妊去勢へ　希少ウサギ守るため　徳之島©2ch.net
朝日新聞デジタル 2月18日(水)10時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000016-asahi-

それでも手術を逃れた猫が繁殖すれば1回出産で4-5匹は増えるわな・・
アマミノクロウサギは1度に1匹しか生まないのだろう？
しかも授乳時以外は外敵から守るために親が子供を穴に埋めて隠す。
非情に涙ぐましい努力だわ
200匹しか居ないアマミノクロウサギが滅んだら取り返しが付かないのに。
頭おかしいじゃないのかね。

天然記念物のクロウサギ　残り200匹
http://www.nikkei.com/content/pic/20121229/96958A9C93819695E0EBE2E2858DE0EBE3E0
E0E2E3E09180EAE2E2E2-DSXBZO5017705029122012I00001-PB1-6.jpg
クロウサギを殺し咥えている猫
http://www.jazga.or.jp/tennoji/nakigoe/2011/01/report01/photo03.jpg
猫に襲われ瀕死のクロウサ

現在アマミノクロウサギの天敵はマングースの他に犬
http://www.creature-pet.com/archives/37236422.html

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 07:48:28.17 0

96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/19(木) 18:27:02.11 ID:p+8/gpGW0
>>92
希少な200匹まで減少している特別天然記念物の希少ウサギのいる環境に、捕食者である価値のない害
獣猫を好き放題餌やり養殖して3000匹も野放しにしてウサギ虐殺させることが、
子供はもちろんどれだけ生物多様性の保全に悪影響を及ぼすか頭が回らないんだよな
とにかく自分の認識する世界に猫だけを大切にする価値観を押し付け、周りが迷惑しようがかまわないとい
った自己中心的な奴ばかりだよ

167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:16:03.67 ID:zLTWIhig0
ＴＮＲを進める公益財団法人「どうぶつ基金」（兵庫県芦屋市）の佐上邦久氏は、すこぶる評判の悪い
「国際超能力学会」という謎の団体で荒稼ぎしてたんですね。

探偵ファイルが特集してます。
http://web.archive.org/web/20020814074316/www.tanteifile.com/diary/2002/06/15/1501.html

小室哲哉と訴訟合戦したのも佐上邦久です。
http://blog.crooz.jp/higeura/ShowArticle?no=151

ひろゆきも佐上の胡散臭さに突っ込んでますｗ
http://hiro.asks.jp/51480.html

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 08:29:18.69 O

吐き出し。
昨日毒母に電話で怒鳴られまくって、しんどくなってつい旦那に愚痴ってしまった。
毒は外面だけはいいから、旦那からしたら信じられないんだろうけど「お前話盛ってる？」と疑われたわ。
話すんじゃなかった。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 08:48:34.83 0

>>103
一度や二度じゃやっぱりだめかー
アダルトチルドレンのチェックしたら当てはまりまくりで、なんとなくそうだと思ってたけど、やっぱりそうなのかって
息苦しくて治るものなら治したい

道を踏み外さないよう一生懸命生きてきたけど、就職してからすごくしんどい
いい会社なんだけど、周りが上澄みみたいな人ばかりで、相対的に自分か汚いクズにしか思えない
何かする時に余計じゃないか邪魔じゃないかとビクビクしてたら消極的だと言われるし、表情なくて暗いとか、気配がないとか(気配消す癖があるみたい)思われて辛い
こう書くと悪い会社みたいだけど、すごくホワイトだし、普通のメンタルの人ならすごくいいと思う

ごめん何書きたいのか分からなくなってる
自分の気持ちがわからくなるけど、治せるなら治して、今の会社でうまくやっていきたいんだと思う

でも気分の上下によっては、全部諦めて投げ出しそうになって、さっきまで病院探してた手で風俗の求人探してたりして、なんなんだろうね

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 08:59:34.15 0

>>101
カウンセリングは、保険外の治療？だから一回５千円とかするよね。
私も、カウンセリングで持病や現状（機能不全家庭）が好転するとは思えなかったから
受けたことは殆ど無いよ。
カウンセラーがキモイおっさんで、ぐいっと顔を近づけて来たりしてウヘァーって
思ったしｗ
カウンセリングで良くなれた人は、何かが違うのかな？

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 09:05:32.56 0

カウンセラーって無資格でしょ（ないしは怪しい民間資格）

なんか「おまえがカウンセリングうけろ」みたいなのばっかだよ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 09:14:14.43 0

>>110
しんどかったね
私も実母と電話するとストレスたまる
あくまでうちの場合だけど、夫に伝えるときには愚痴っていうより
わーんって子供のように泣くぐらいのほうが伝わる事が多い
実際、実母と接してると辛い・悲しい→じわじわ怒り→愚痴になる、
って感じに推移する感情を、リセットして辛い・悲しいだけをメインに吐きだしている感覚。
そうすると、親を悪くいってるっていう印象とか、それが真実かどうかというより
「嫁は実母と関わるととても辛いんだ」っていう要点をちゃんとつかんでくれるし、理由に納得いくかどうかはさておき守ろうとしてくれる
愚痴のときにはあんまり伝わらなかったな

毒親は辛いことがあると、辛い、っていうんじゃなくて、すべて怒りに変換させて当り散らす人だったから、なるべく一次感情を素直に出そうっていうのもあるｗ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 09:22:20.26 0

>>113
同級生に精神科の医者になると言って医学部に行った奴がいるけど
先ずお前が自分を診察した方が良いというぐらいおかしかった
ＴＶで偉そうなことばかり言ってる加○リカも頭悪そう
カウンセラーも、まともな奴はならんだろうな

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 10:29:28.37 0

カウンセリングの必要を感じたのが中学生ぐらいの時で、とりあえず図書館で
それ系の本を読もうと思った。
何かのマンガか小説で名前を知っていたフロイトの本を読んだ。
フロイトからユングへいった。基礎知識がない状態での本の選択あほすぎる。

もういまだと古い理論で実用性ないのかもだけど、そこで読んだカウンセリングの意味はなんか
「存在を認めるのもはばかられる悪しき思考に言葉という発現形態を与える→抑圧されている無意識を解放すること
→抑圧するために無駄遣いされていた多大な精神エネルギーをとりもどすこと」
って位置づけだった。

つまり、「相手は誰でもいいから、きいてもらうことに意義がある」だと結論した。
もちろん、相手は、聞いてくれる人、受容してくれる人でなければいけないけど。きくだけでok。
自分の意見を言う人はむしろだめ。って感じの理解になった。

それで県の精神衛生センターに電話して、週1で話きいてもらった。無料だった。
1年ぐらい通ったかな。それがよかったのかどうかわからないし、いく約束の日は憂鬱だった。
でも自分のまとまらない思考を、人に理解してもらえる形に整理しなおす練習にはなった。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 10:36:10.13 0

でも問題はですね、聞いてくれる相手は看護士さんで、たまに精神科医さんも
顔をだしてくれて、よく話をきいてくれたんだけど、私がADHDであるとは
気づいてもらえなかった

はるかに時間がたって、リタリン騒ぎの時にADHDって何だろうって検索して
症状記載を読んで、まるまる自分だなって脱力した。
高校ぐらいのときにADHDだって分かっていたらいろいろの場面で自分の
ハンディ自覚した選択をできたのにっていうのはくやしい。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 10:44:14.88 0

私はADHDっていう名前も症状も、カウンセリングの終わったあとけど知ってたのに。
子供をキャンプにつれていく無償ボランティアやってたときに、担当の子供の
お母さんがうちの子はADHDでご迷惑をおかけすると思いますがって重々
私に頼んでいったことがある。

一歩動いて全てを忘れる系の子供で、なんか共感をもったことはもって
必死でフォローして疲れ果てたけど、あそこまで似通った症状なのに、
自分もADHDだっていう発想にはいたれなかった。

発達障害にカウンセリングは無力だから当時は効果を実感できなかったけど、
でも発達障害からくる適応障害や対人接触の技術の未熟さのフォローは
してもらえたと思う。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 10:52:52.55 0

カウンセリングの勉強を自分でした人とか偉いね！
誰かに聞いてもらう事が大事なんだね。

精神科の医師は、まともに患者の話は聞いていないと、聞いたことがあるけれど、
そりゃそうだよね。
まともに受け止めていたら、自分が精神を病んでしまうからね。

中には酷い医者も居たけれど、人それぞれに合う合わないがあるし、
どんな医者がベストかは、自分で見つけるしかないみたいね。

私は、話を聞いてもらうのはいいから、薬だけ貰えればいいやっていうタイプ。
ＰＤの発作さえ無ければ、普通の生活を謳歌できるからなんだけどね。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 11:06:09.98 0

>>113
私もカウンセラーになりたいときがあった
毒母はなにやってもかわらないって気づいてカウンセラーの夢は捨てた

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 11:10:26.69 0

>>119
日本のメンタル系実務の主流からははずれきった本みたいで、
文化・教養系の非実用っぽい雰囲気です。わらにもすがりたい
困りきった時になんでこんな本をって今は思います。

お医者さん、きける余裕があれば聞いてくれる人もいるんでしょうが、
一人の患者に5分でも30分でも、保険からおりるお金は同額なので、一人当たりの
時間を短くして数をこなさないと、クリニック倒産するみたいです。

カウンセリング、聞いてもらえ、否定されず、共感・受容してもらえるなら、
相手は誰でもいいっていう理解が、正しいかどうかは自信がないです。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 11:12:32.98 0

カウンセラー志望の学生の８割は、カウンセリングが必要な子、って何かでみた気がする
私も昔から心理学に興味があって読み漁ってた、進んだ道は違うけどねｗ
精神科はほんと相性。あと、いまの診療報酬だとちゃんと面談してたら病院が成り立たない仕組みも一因。
公立病院とか大学病院あたりで経営度外視できるような環境の医師で、さらに相性がいい人、となると本当に巡り合わせの運もあると思う

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 11:21:17.74 0

毒親育ちは、本当の意味で愛情深い人がいる環境をみつけて、そしたらそこを手放さないことが大事だと思う
高校までほんとうに辛かったけど、進学して進んだ先の教授がとっても懐が深くて、
とにかく学生を可愛がってくれた
飲んだくれのおじちゃんだったけど、ダメな学生ほどな、かわいいんだよーってよく言ってた
就職先にも、ほんと心配りしてくれて私の痛みを自分のことのように考えてくれる優しいおばちゃんに会えた
包み込んでくれるような人ってさ、いるんだよね。そういう人ってだいたい子供とも関係良好。
こんなお父さん、お母さんになりたい、欲しい、みたいな人。
遠くに嫁ぐから辞めてしまったけど、それ以降そんな人がいるコミュニティには巡り合わず…気付けば一気に病んでしまったｗ

毒親を持つと心理的にどこか弱いことがあるから、無条件に可愛がってくれるような人がいたらそこにいられるようにしたほうがいいと思う
顔色をうかがう性格だから人間関係が負担になりがちだけど、逆に薬になるのも良好な人間関係だと思う

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 11:50:32.97 0

毒がやたら子供のころ、自分をキチガイ認定かけてきたな。
毒みずからは、汚屋敷の主で腐った野菜平気で冷蔵庫いれてた
典型的ＡＤＨＤかつ産後うつをこじらせたヒステリー

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 12:22:26.35 0

>>124
>>キチ○イ認定
あるあるｗｗ
毒祖母、毒父をキチ認定しただけじゃ飽き足らず、子供もキチ認定。
仕事でかかわった人や近所の人もキチ認定。
そもそも、そういう言葉を使う時点でちょっと異常なんだけどね。
都合よい存在になったらあの子も変わったわ、成長するのね、いい子認定
でも、また逆らえば、やっぱり血筋は逆らえないとキチ認定。
うつ病になれば、毒祖母と似てて神経質だから、家系だとキチ認定。
ある意味最強の人格否定だよね。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 12:44:59.15 0

吐かせてください。21歳女、初カキコです。
昨日の夜、私が一階の扉を閉めなかったからと父親が玄関のドアをわざと全開にして寝てました。
前にも料理を作ってる時、酢の匂いが気になると言って消臭スプレーを料理にかかるように振りまいていました。
私が生まれてきた頃のトラウマで、父が母に対し「救急車呼ぶか？」と強引に母に迫り、母は行きたくないと泣いて抵抗していたのを覚えています。
家庭環境は良くないけど、暴力も少なかったし毒親の中では恵まれている方だと思います。
両親は喧嘩ばっかりでテレビの音量でかくしたり包丁でおどしたり精神的にくる攻撃を両親の中でしていましたが、世間体を気にする人だったので離婚はしてません。
母親は精神病で私の事を悪く言ってきましたが、薬が強すぎて昔の記憶がないみたいです。
今は優しいけど、子供の顔は見せたくないです。
聞いてくださりありがとうございます。
愚痴ですが、失礼しました。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 13:25:08.69 0

>>122 >>124-125
キチガイが健常者をキチガイ認定して、安心感を
得ているんだろうか。ふしぎだねカウンセラーの世界って

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 13:29:37.70 0

>>126
吐け吐け吐きまくれ～

毒死ねや！

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 13:36:43.87 0

>>126
玄関のドアって鍵を開けっ放しで寝てたってこと？
頭おかしいね！
うちにもいるよ、そんな生き物！
子供の顔見せたくないよね！

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 13:49:19.30 0

精神科通院歴10年以上(うつ)でやっと信頼できる医者に会えて今ほぼ完治
で、毒親の話をする元気も出てきたんだがそしたらカウンセラーに回された

混同しがちだけど、精神科医は症状に対して薬を処方する係
カウンセラーは話を否定せず聞いて心の痛みや社会不適合とどうやって共存していくか導いてくれる係
役割が全然違うんだよ
自分は男は苦手だから年の同じくらいの女性にお願いしてる
精神科医がカウンセラーを雇って？いるから、クリニックと合えばそんな変なやつに当たらないと思うよ

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 13:49:24.14 0

>>123
一気に病んじゃったのか・・・

私は小学校高学年の時に、低学年で担任してもらった先生と久しぶりに話しした後に、
「○○ちゃんいい子だね」と言ってそっと優しくハグしてもらった事、温もりを今でも思い出す
放置子だったからビックリしてとまどったけど、その思い出だけで強くなれたよ
スピッツのチェリーじゃないけど

その先生やおばちゃんのやっていた事を参考にしてみることで一緒にいるような気持ちになれるかも知れない
目の前にはいないけど心の中にいて今も応援してくれてると思えたらいいね

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 14:08:38.75 0

毒親持ちだとハグなれしてないからびっくりする
同性でもいきなり握手とか、腕組んで来られると固まる
そーいや毒から撫でられたり抱き締められた記憶まったくないや
エロ毒親父は子供にするような撫で方すっとばしていきなり布団に入ってくるか
毒母は叩くコミュニケーションしかなかったわｗ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 14:09:43.05 0

吐き出し失礼

夫の親が毒親で、結婚してから６年、ようやく毒が抜けてきた様子
新婚の時は結構大変で、何度もアドバイスしたけど今はわりと安定してきた
思い出すことも少なくなって、今では冷静に自分の家庭のおかしさを考えれるようになってきたみたい

でも、簡単に毒はぬけきれてないようで、今度は自分が穏やかにまともになったからといって
親の毒を抜きたいような事を言い出してしまった
またループが始まると思うと気が重い

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 14:20:22.23 0

>>133
人間は自分で変わりたいと思わなければ変われないので親の毒抜きは不可能です
と、ご主人にお伝え下さい

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 14:42:40.26 0

>>134
ありがとね、今も伝えてはいるけど、もっと噛み砕いて説明してみるよ
また理解するまで数年かかるだろうけど、根気強く接してみるよ

なんか、自分もたまには誰かに支えられたいなぁ、甘えたいなぁとか思っちゃった
一番は本人が大変なのは解ってるし、これは二次災害みたいなものだから
夫を第一に考えては居るけど、最近少し疲れてきた

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 14:50:40.84 0

>>133
夫さん、本当に毒が抜けきっていたら親の毒まで抜こうなんて考えない気がする。
はやる気持ちをなだめすかして、自分の治療に専念させる方にいってほしいなぁ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 14:52:27.68 0

>>135にはまともな親がいるんじゃないの？
135のところも毒なの？
親とか、友人には話せない？
支えっぱなしだと疲れるよ
あと旦那と共働きだったり収入少なかったり、まさか無職だったりしたらさらにきついな

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 14:55:26.63 0

>>133
私も毒親持ち、かつ夫の親も毒親
私も夫婦で同じ心理状況になったことがある経験からするとオススメしない
相手を変えようと思うこと＝相手に心を囚われる・翻弄されること、だから。
相手の心のうちにはいると、入る側も少なからず感化される。解毒しててもね。
他人をかえるなんて生半可な労力じゃない。
そんな労力を使っていい相手は、子、そして伴侶ぐらいだよ。親に使ったら、土台が崩れてしまう。

１００歩譲って専門家がやるならともかく、トラウマを抱えた子であればなおさら介入しちゃいけないと思う
あと、変えようっていうのは期待があるからでしょ？
期待って裏切られると強い怒りになる、努力すればするほど、我慢すればするほど
幼い子供ですら難しいのに、いい年した大人を変えようと思うほど辛いことはない
いまの自分たちの未来だけ見ておいたほうがいい

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 14:57:57.90 0

ちなみに、親を変えたいと思うのは、どこか親にまだ依存しているからだと何かの本に書いてあった
親が変われば、自分たちがもっと幸せになる、優しい親が欲しいという子どものころからの望みが抜けてないからだと。
旦那さん、いまだにどこか毒親に囚われてる部分、期待して親の愛を欲しがってる部分があるんじゃないかと思う。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 15:06:55.52 0

>>131
あー、わかる。通ってた塾の先生が長年海外暮らししてたんだけど、
長期休み明けとか、○○さん元気でしたかー！？ってハグしてくれた。
あなたはとても努力家だね、とか、素敵な文章をつくるねってよく褒めてくれたり
偉そうにせず、言葉づかいもいつも丁寧で。ありがとう、ってよく言ってくれる人だった。
子どもなのに対等な大人？レディ？として扱ってくれてる感じが嬉しかった
基本的にボディタッチは苦手なんだけど、あのハグのあったかさは忘れられない

自分の子は褒めて、身内だからこそ丁寧で優しい言葉で接したいな
毒親は子供だからこそ貶めて、汚い言葉で感情をぶつけてもいいと思ってるから

141 ：133：2015/02/23(月) 15:10:23.35 0

>>136
ありがとう
そうだね、完全じゃないだろうから抜け切ってないのかもしれない

>>137、>>138
実は私も毒親だけど、改善に向かってて現在は両親と離れながらいい関係を保ってる
友達は居るけど性格的にあまり自分のことを話さないから、溜まっちゃったのかも
気づかせてくれてありがとう、少し発散が必要だね
＞変えようっていうのは期待があるからでしょ？
本当にそのとおりだと思った、私は自制出来るけど、夫は人に「先生」と言われる仕事だから
とても正義感が強いのがアダになってる気がする
もう少し理解を深めてみるよ

142 ：119：2015/02/23(月) 15:57:13.69 0

>>121
現状の医学からは多少はずれた本でも、色々と勉強していて尊敬です。
私は、骨肉腫とか白血病とかに罹った子供や大人の闘病記を読むのが大好きでした。
壮絶な闘病生活の末に、皆、亡くなるのですが、とにかく好きでしたね。

メンクリの医者は、一人３０分枠で患者の予約を入れていたので、とりあえず
３０分は持ち時間？がありました。
町の中規模クリニックでしたが、繁盛していまいたよ。
待ち時間が１時間を超えることも。
クリニックによっては、携帯に電話してくれる所もありますが、私の所は
そういうサービスは無くて、ひたすら待っていました。

誰かに自分の話を聞いて欲しいのは、誰でも多少なりとも持っている感情では
ないでしょうか。
リアルやＳＮＳでは、とても言えないし書けないし、共感してくれる人など居ない
でしょうけれど、どこかに書き出すのは良いことのように思いますしね。
少しだけ心が軽くなった気がします。心の闇は深いですが。。。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 15:59:15.75 0

暖かい家庭って何？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 16:03:49.75 0

毒がいない家庭

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 16:20:59.72 0

フルハウスみたいな家庭なら、そりゃまっすぐ育つよね。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 16:53:11.46 O

親がいながら孤独な子供と親がいない孤独な子供
後者の方が健全に育つ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 16:57:28.93 0

>>95
>>104
レスありがとうございます。
母も父の素行(？)には呆れ切っているのですが、収入の問題で家を出られないのが現状です。私は今18で、通信制の高校のためパ
ートタイマーの方と同じ時間帯でバイトをしています。
二人だけならなんとかなりそうなのですが、まだ小学一年生の弟がいます。
通信を出たあとは進学希望だったのですが、就職しようかと思いはじめました。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 17:10:26.70 0

何にも悪いことしてないのに
なんであんな女を母親にもたなくちゃならなかったのか
あの女に人生をめちゃくちゃにされなくてはならなかったのか
もちろん答えなんかでない
友人にバカにされて、でも仕方がないあんな女が母親なんだから
男にいいようにされて、でも仕方がないあんな女が母親なんだから
ただあの女から逃げるしかなかった
仕返しもなにも出来なくて逃げるしかなかった

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 17:20:53.03 0

何かに夢中になる→「夢中になりすぎ！！病的だ！！」と騒ぎ出す。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 19:39:45.57 0

友達が「実家に帰ったら私の部屋が物起きみたいに使われててさー酷くない？」と話していて
バカみたいだけど、そういう言葉が羨ましかった
みんなが当たり前に感じている物を一生自分は手に入れられないんだなって虚無感に襲われる

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 19:45:29.42 0

逃げるが勝ちだなんて思ってもみなかったあの頃

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:09:27.35 0

>>150
(´；ω；`)
家も自立した子供の部屋は速攻で他の用途に使われていたなー。
子供の荷物という荷物は怒声で引き取らせ、家から子供の気配を完全に消したかったとしか思えず…。
友人実家では、友人の部屋を親が当時のまま残しているという話を聞き、待遇の違いというか子供への思い入れの違いに愕然&落ち込んだものだわ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:20:00.80 0

昔、違うスレで心に残ってコピペしたものだけど貼る
↓
世界でたったひとりの自分を産んでくれた母親だと思わないこと。
何を言われても、なんかどっかのおばさんがおかしなこと言ってるわーで済ませること。
実母であってもたかがひとりの人間。
他の人の意見と同等に、単なるひとつの意見でしかないことを理解すること。
必要以上に重く受け止めて深く傷つくと、毒母にいつまでも力を持たせておくことになるし、
毒はそれを栄養にしてますますパワーを増幅させる。
「自分にはまだまだこの子に絶大な影響を与える力がある！」と実感させてしまわないように、
にっこり笑って「ま、そういう意見もあるわねー。私の考えとは違うけど」とさらっとかわす。
それを繰り返していけば、だんだん相手のパワーがしぼんでいく。

苦しいのは、いつかはわかりあえるかもしれないと希望を持ったり、
優しいお母さんが欲しかったとのぞんだりするから。
そこはもうすっぱりあきらめる。ないものはないんだから仕方ない、とあきらめる。
人間、全てのものが手に入るわけではない。
自分にはたまたま「優しいお母さん」は与えられなかった。ただ、それだけのこと。
優しい母親、別にそんなものが無くたって、人間死んだりしないし、ちゃんと幸福生きていける。

昔、読んだ本に書いてあったことなんだけど（題名が思い出せずｽﾏｿですが）
自分にはかなり効いたよ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:34:54.35 0

>>141
旦那さん、正義感が強いタイプなのか。悪いとはいわないけれど、理想が高いんだろうね。
ただ、こういう毒って親から引き継いだものが大きいからさ。旦那さんもそうだと思うけど。、
ご両親の毒を生み出したさらに一つ上の世代と対決なしには解毒できないと思うし、
ご存命だとしても年齢的にもきびしいんじゃないかなぁとも思う。
こうあってほしい、こうあるべきだ、と思う気持ちも理想もわかるけども
他者と過去は変えられない

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:47:46.45 0

>>116
アドラーも読んだほうがいいよ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:48:29.58 0

うちの場合、母がとんでもない毒だったけど…
社会に出てから母っていうのはちっぽけなものなんだと思えた
子供の頃は家が社会だったけど社会に出てから母はとても無力なんだなってよく分かって…
ある意味可哀想な人間なんだと思う、ずっと専業主婦で家しか世界を知らないから。
どんなに傷ついてもいい、私はもっと広い世界に行く

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:52:28.86 0

閲覧制限出来た人話を聞かせてほしいです。
親が自己愛性人格障害者で言葉の暴力、威圧がひどく、ことあることに
介入して来ようとするとかの理由で制限かけられるかな？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:53:46.92 0

一応厳しいけど私のことを考えてくれた父と優しい祖母はいたから、それでこんなふうに前向きなのかもしれないw

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:55:27.12 0

>>143
ポン酢しょうゆのある家さ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 20:57:46.01 0

自分も社会に出て、親のちっぽけさが理解できた
毒親に生命線を握られず生きていける、干渉されない（親には理解できない領域）。
まともな大人たち。とても自由だよね。

ただ、恋人と結婚するときや妊娠・出産でまたあいつらが表れた
結婚って家と家のことだから存命にもかかわらず親族顔合わせがないなんて…ってなるし
そこを表面上クリアできても、今度は里帰り出産だの、産後の手伝いがあって当たり前な風潮。
二人目、三人目になるとどこも当たり前のように実家の手伝いがある
そして運動会ではジジババきて当たり前、節句のお飾りは嫁側の親が用意とかいろいろあって毒親持ちだという異常性と孤独を感じて鬱な気持ちになる

国際結婚とか海外好きで定住してしまうタイプは、毒親持ちの割合が結構多いとどこかで見たけど、なんとなく理解できる
日本にいると毒親持ちのハンデや格差をいつまでも実感してしまう

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:07:26.45 0

そうだね、まともじゃない大人（母親）を家で見てきたから社会に出て母親よりまともな大人ってこんなにいるんだ！って実感できた
クソババアとも思ってたけど今ではもう哀れんでいるのかもしれない。
だからといって助ける気はないけどさ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:13:04.45 0

そういえば一人暮らししてから髪の毛入りのご飯じゃなくなったのも嬉しいことだったり
いつも髪の毛入りのご飯無理やり食べさせられてたな…悪びれもせず何回も毎回毎回…
頭がおかしいんだと思う

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:25:06.15 0

>>157
なんの制限？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:30:51.97 0

>>162
毒のつくる飯って、異物がはいってたな

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:38:52.76 0

味噌汁のなべにお玉をつっこんだまま蓋をして、長時間おいてるから、
コバエ（←そこらにとびかってた）はいるからやめてくれと頼み続けている。
「はいってたことないじゃない。」といわれて
「気がつかないだけかもしれないじゃん」というと
「気がつかなかったら別にいいんじゃない？」
と素でいわれた。

166 ：さん名無し：2015/02/23(月) 21:39:48.49 0

>>156
ちっぽけだけど、毒にさらされると「怖い」というフラバを引きずって、
抵抗できないときがある。
社会にでると、先に社会にでてだけで、
なにも努力せずにいる毒は、自分は社会の経験者。なんでも知っているという
風にして、自分で考えないで、人が噛み砕いた理解をそのまま飲み込む。
そしてえらそうに「言う」んだ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:46:45.42 0

>>162
無農薬()自家製野菜作って
作り方知らないもんだから死ぬほど虫つきまくってるのに
よく洗わないからご飯が虫だらけ

指摘したら「入ってないじゃない」「じゃあ食うな」見えないのか何なのかわからないけど
髪の毛もよく入ってた

それに慣れてた自分も気持ち悪い
自分でご飯作れるってすごく楽しいね

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:49:09.66 0

あざやかにカビの生えた餅とか
「焼けば消毒される」とかいって食わされてた。

修行でもやらないレベル

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:50:44.52 0

>>165
我が家の味噌汁は酸っぱいのがデフォ
夏場なんてこわくて口もつけれなかった

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 21:55:09.67 0

>>168
うちもそう。カビが生えないと言われてるヤマザキパン
冷ごはん、

アオカビ、アカカビが生えまくったのを
毒母「こんなのはとっちっまえばいいんだよ」とその部分だけちぎってポイ。

いや、カビが生えた食品は全体にカビ菌が繁殖していて味が変わってるって(笑)

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 22:09:12.46 0

閲覧制限も加害者からの請求は拒否できても
例えば加害者が親だった場合、加害者以外の身内に
加害者の代わりに住民票の写しなり、戸籍の附票を取得させたら
終わりってことか？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 23:13:29.62 0

年齢も考えて周りが婚活とか行き出してる。私も恋人欲しいけど、最終的に結婚とかなってくると無理。どうしても毒親が頭にチラつく。顔合わせで会わなきゃいけないなら結婚なんて。と思うけど、パートナーが欲しいとも思う。みんなどうしてるの…？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 23:17:29.18 0

知り合いなどの家に住民票を移して（別世帯にし、本人には内緒でしたことにする）、別の所に住む。知り合いには親が捜しに来たら、何のことかわからないととぼけてもらう。これで押し通せばバレません。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 23:30:01.24 0

俺はアメリカに行くよ、必ず
そのために努力している

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/23(月) 23:56:23.30 0

>>172
まずは親に会わせなきゃって考えを捨てる、とか？
今の時代それもありだと思う
相手がどうしても会いたいと言ったら仕方ないけど、そしたらもう会わせて、どっちに転んでも受け入れるしかないよね

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 00:03:56.44 0

>>175さん
以前の彼に付き合う前から「会わせないからね。」と念押ししていたのに、いざ結婚が現実になった途端に顔合わせの話になって、「顔合わせを拒否するとか常識なさすぎ」って言われたんですよね。なんかもうトラウマみたいになってしまって…。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 00:09:06.82 0

どうしても無理で、彼と別れる選択をしてしまいました…。彼の時間も無駄にしてしまったし、これから出会う人の時間も無駄にしてしまうんじゃないかと。でもやっぱり諦めれないというか、それでなんかぐちゃぐちゃになってます。情けないですね。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 00:18:57.02 0

>>135
自分も疲れたと言わないと
ていうか、一人で親の毒抜くつもりなら自由にさせてもいいかも
135に支えられつつ親の毒を抜くつもりなら断らないとね

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 00:22:52.12 0

>>177
辛かったですね
相容れない部分ってどうすればいいのかな
相手の時間を無駄に…というのは思わなくていいと思う。
貴方もいろいろ失ってるし、陳腐なことしか言えないけど、もっと自己中に生きてもいいんじゃないのかな
「うるせぇ分かってくれねぇ奴に用は無いんだよ！」って
なかなかそうはなれないって分かってるけどね

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 01:39:11.80 0

>>146
激しく同意
親がいない子ってなんだかんだ赤の他人から親切にしてもらえる。
ちょっとひねくれていても「親がいなけりゃ仕方なかろう」とか寛大に見てもらえたり。
なまじっか社会的にきちんとした親がいると、子どものゆがみは子どもの責任。周りはそう見てくる。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 01:41:12.58 0

>>176
「顔合わせを拒否するとか常識なさすぎ」って言う人は
たぶん毒育ちのことは理解できないと思う

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 01:44:32.04 0

顔合わせしなければ破談
顔合わせしても破談
我々に道なし

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 02:05:19.68 0

毒のせいで過食嘔吐がやめられない
辛いし悲しいし情けない
今日もファミレスでウエイトレスにどん引きされる量並べて
全部トイレ行き

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 02:12:10.66 0

>>183
辛いね
私は嘔吐なし過食とアルコールだけど
すさんだ気持ちになる
もっと自分を大事にしたいのに

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 04:20:12.53 0

毒親に苦しめられている人って弱音や悩みを吐き出すことを一切許さないという環境下にいないかい。
吐き出したところでお説教、あなたより辛い人なんて沢山いるんだからと抑圧され
なんでも我慢することからはじまり心を殺す、自分が辛いということを感じなくなるよう悲しい努力をしてやがて無表情になって
社会に出たら出たでその無表情から何も感じない冷徹な人と言われる。

↑昔の私なんだけど、自ら命を絶ってしまう人の気持がわかるような気がする。
本当にどこにも居場所がないね。
幼稚園や小学校で書いたりする将来の夢とか一切思いつかなくて書けなくて居残りしてた記憶があるわ…。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 06:15:35.67 0

>>185
あなわただわｗ
周囲の大人は子どもを愛さない親はいないっていう間違った前提に立って物を言うから
実際子どもを愛さない親の子ども達は関係ない他人にまで追い詰められるんだよね
しかもホームレスとかアフリカの難民の子よりマシとか比較対象おかしいだろって物まで持ちだして
被害者である子どもの方が悪者に仕立てられちゃうから何も言えなくなる

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 07:16:33.57 0

毒親育ちで希死念慮が強いんだけど
子供とお風呂入ってる時によく生い立ちを聞かれる事があって
ねぇママは小さい時にお婆ちゃんに◯◯して貰った？
お婆ちゃんに◯◯買って貰った事ある？
お婆ちゃんと◯◯に行った？など
そうだねー忘れちゃったなぁーとか日々のらりくらりかわしてたが
もう昨日凄く疲れていて本当の事を言ってしまった
子供は少しビックリした後
ママいっぱい我慢したんだね、辛かったねと言ってくれた
情けないやらなんやらで泣いてしまった
この子の為に生きないとと思った
なんのカウンセリングより最後は子供だ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 07:27:34.25 0

>>177
自分も最近知ったんだけど、ゆがみちゃん、で検索してみて。
毒親から逃げた方法、結婚までに至った経過をイラストと共に書いている。
その人も彼に理解を最初は得られなかったみたいだけど、結婚に至ってる。
親に会わせたいと思ってくれた人との出会いを大切にしてほしい

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 07:37:21.74 0

せめて兄弟仲がよければいいけど、兄弟仲も悪い
子どもは多いほうがいい、３人以上は産んだ方がいいとか毒母はいうけど
４人いても愛玩子で搾取ばっかりして逃げ切る長男と末の弟。
割を食って親の世話役をさせられる中間子っていう境遇で、兄弟が多いといいなんて思えない。
親も兄弟もいっそいないほうが楽だ。
いても辛いだけの身内を持った上に、他人から、なぜ親兄弟と付き合いがないのかと不振がられる。
いっそみんな消えてほしい。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 07:43:22.18 0

>>165
これは微妙。w

煽るわけではないけど
気がついた時に、自分でおたまをはずすということはしないのかな。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 07:49:44.63 0

>>183
田舎じゃなかったら、せめて食べる場所をはしごするといいよ。
店員さんの目は気にならなくなる。
なんの解決にもならないけど、ごめん

でも、ファミレスメニューって吐きにくいよね。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:06:37.19 0

スペックがあまりにも低すぎて、自尊心がまったくなく、他人とコミュニケーションできず、人生つみ。
コミュニケーション能力って、自尊心の差なんだよね。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:15:50.94 0

>>192
都会住み?
都会だと自尊心やスペックが高い人が多くて、そうじゃない人を排除するような雰囲気があるよね。
ど田舎だと、自尊心高い人間は馬鹿扱いで陰口の対象。
ジブンガーとやらないで人に思いやりを持てる人間だと、対人スキルが高いと判断され
お茶に誘われたり野菜を持ってきてくれたりよくしてもらえる。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:18:07.68 0

アドラー　←ＮＧ推奨ワード

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:18:36.65 0

毒親って、自分が子育てしたことを過大評価してるから、子どもが幼い時には「親の心子知らずめ」と罵倒して抑圧。
そして、子どもが大人になったら優しくしてもらえていい老後を送れると思ってるあたりが気色悪い

自分は恩を与えた側で嫌われる覚えはない！育ててやったんだ、私が被害者だ！
恩を返されて当然だ！って思ってる
あー、書いててほんとに気色わるい
貧乏子沢山な親って特にそういう傾向あると思う
子どもに与えてもらえると思ってるから、老後も考えずにあんなに作れるんだ
そのくせ子供が多い私はすごいってドヤ顔。出産も免許制にすればいいのに

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:26:25.68 0

>>195
しかも自分の娘が家を出ていくことを極端にいやがる。
老後の面倒から看取り・供養まで、ぜんぶ自分のために
子供の人生消耗させようとしている。

もちろん、残される娘の老後についての考えなんてない。
ひたすら自分中心、自分大事、自分のための道具として
他人（含：子供）は存在しているだけ

毒家庭：
　https://note.mu/yugami/n/n6d4169f4de33?magazine_key=mecf6875a5e55

普通の家庭：
　http://plaza.rakuten.co.jp/neoreeves/diary/201012070000/

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:30:22.00 0

>>190
気がついた時点ではずしてももう遅いじゃん？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:31:44.09 0

>>190
ああ、>>190は、家族全員で仲良く食事っていう家庭を前提なのかも。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:37:54.91 0

>>170
子供にあたえる食事は「餌」だったんだろうね。
「とりあえず栄養がとれればそれでＯＫ」
「味や見栄えなんて贅沢なこというな」
こんな感覚だったとおもうよ　毒って

それでいて
「だれのおかげで飯がくえる」とか
支離滅裂なこといってるから、やっぱり
頭おかしいんとおもうよ　あの人たち

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 08:52:00.99 0

>>193
ド田舎でも土地柄によるかも
九州とか、我が強い人がデフォだ
おっとりして思いやりある人がヒエラルキーが下。スクールカースト的。
ヤンキー志向なエリアだと、毒が強者

201 ：193：2015/02/24(火) 09:10:08.84 0

>>200
そうだね。忘れてた。
田舎暮らし板なんか見ると確かにそう書いてある。

ちなみにうちは東北地方のさらにど田舎。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 09:41:21.90 0

>>182
私は夫にも夫の親にも事情を話して、うまくやってるよ。
夫の両親も常識人だし、もう独立した子供にとやかく言ってくる
ような人たちではないので、関係も良好ですよ。
お正月とか夫の実家に伺うけど、まったく苦じゃないですね。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 09:45:22.63 0

>>192
自尊心の塊みたいになっても、それはそれでただのキチガイだけどね

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 09:54:40.47 0

>>176
死んだってことにすれば良かったんじゃない？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 10:00:23.29 0

うちの義両親は独立した子供にとやかくいってくるタイプだった
最初は礼儀を重んじる常識的な人たち、と思ってたけど、途中からあれ？となった
子供世帯の選択を尊重してくれる、ＮＯというとずっと同じことを繰り返す

相手の親族が、とても親族付き合いを密にするタイプだったり風土なら気を付けた方がいいかも
そういうところって、違った意味で毒（２ちゃんでいう膿家脳）だったりする
家族よね、っていいながら息子や嫁は従属して当然ものと思っていたり、
排他的な場所だとハナからよそ者は従うべき、よそ者の価値観より自分が正しいと思ってたりもする
うちの流儀を教えてあげるわ―とか、わが子のように嫁を扱うみたいに「自分の家族」にとりこもうとする義実家はちょっと危ない
一定の距離をおいて、別世帯、一個の別個人として扱ってくれるような義実家だとうまくいくと思う
まあ、団塊世代って毒が多いからなかなか難しいんだけどさ

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 10:55:05.56 0

弁護士ドットコムの無料相談に質問UPしてたのに
弁護士から回答が付かず、おかしいなと思っていたら
利用規約に違反しているので削除しましたとか
これだけひどい仕打ちを受けてきたのに、最後にそのキチガイに
関わったら殺すと書き残すのも許されないのか…

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 11:02:11.50 0

>>192
もう現世では何一つ良いことはないよ
生きていても辛いだけ
さっさと自らの手で幕を下ろしましょう
そして来世に期待しよう

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 11:42:25.51 0

毒親は、年寄りになると得意の「忘れたｗ」を使って都合の悪いことを無かったことに
するから最悪だよ。

暴言、暴力、全て無かったのか？　証拠が残っていなければ無かったことになるのか？

まあいい。こちらも親切にも優しくもしてやるつもりはないｗ
背骨が折れようと、オジサンになった愛玩子のパンツを洗わされている現実だしｗｗ
前に「男は男同士、女は女同士」って言っていたけど実現したじゃんｗｗｗ

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 11:47:05.23 0

容姿と発達障害が原因で悪口を言われ続ける。
家庭でも兄弟にいじめられ、親も兄弟の方をかばう。
人とかかわることを避けるようになり、引きこもり。

何この罰ゲーム。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 11:54:18.80 0

>>208
「いまさら過去のことを言っても仕方ないじゃないか、未来を見ろ未来を！！」
未来をつぶしたのはお前だ！！

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 12:34:48.39 O

>>180
外面のいい親と分かりやすいＤＱＮ親にも同じ事が言えるね

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 12:53:53.78 0

>>208
あたなの親についても親がいうように、きれいさっぱり「忘れ」ましょう

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 13:09:04.23 0

警察に親が子供の親に対する犯罪行為を訴えた場合
→親に向かってけしからん子供だ、被害届を受理します

子供が親の犯罪行為を訴えた場合
→こいつ精神障害があるんじゃねえか？不受理不受理

これが日本の常識

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 13:15:22.87 0

青年海外協力隊に応募したことあるわ、そういえば。
何も知らない分野で、一次は通って、二次で知識が完全欠落しているのが
ばれて落ちた。てか、常識完全欠落だったから面接でやばいこといったかも。

海外移住とかも資料をあさったな。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 14:43:21.27 0

>>213
身内のサツ人事件でも、親○しは重罪で、子○しは、軽かったよねｗ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 14:49:50.50 0

理屈でどうにも行かなくなると
死ねっていうのか言い出すから鬱陶しい

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 15:45:56.21 0

切れやすい子供とかいうけど、たいていは家庭環境に問題があって、精神的に追い込まれてるんだわ。
追い込んでいる張本人が、こいつは切れやすいと罵倒しているとしたら、笑えるよな。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 15:47:18.60 0

>>216
「じゃあ、死ね。じゃあ、出て行け。子供のくせに生意気だ。」
子供に理屈で勝てないのかよｗ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 15:48:36.22 0

子供は親の言うことを無条件で何も考えず受け入れて実行するのが
日本の美学ですから

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 15:50:58.96 0

日本の美学というかそれが日本的道徳かな
子供は親の所有物であり、どう躾ようが扱おうが
全ては親に一任されているという恐ろしい国

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 15:56:42.39 0

クズ親を本当に殺したくてたまらないんだが、こういうのって
病院行ったら何か心を落ち着かせる薬出してくれるのかな？
もう殺せればそれでいいというところまで来ている
そのあとは刑務所にいこうが、自分も死のうがそれはどうでもいいとすら
思えている
人生で一番成し遂げたいこと、自分がやりたいことは親を殺すこと
もうこれさえ達成できればあとはどうなってもいいなと思ってる
今は祖母と暮らしていて、クズのとは顔を合わせることはないのだけど
顔を合わせてしまえば、間違いなくあいつを殺すというのは自分でも
よくわかっているし、それを望んでいる自分もいる

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:06:35.16 0

>>218
で、お言葉に甘えて本当に出ていくと泣き芸開始という黄金パターン

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:10:16.67 0

>>221
暴力衝動があるっていえば、それを抑える薬は出してくれるって
どこかのスレでみた。
でも何かの診断名はつけられるかもしれない。
診断名がつくと保険等の契約に支障が出るから、保険入る予定があるなら
入った後で。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:13:05.89 0

>>221
あ、それと、親とのいさかいで暴力衝動が出たり、殺伐として気持ちが荒れた時、私は抑肝散を
飲んでます。それなりに落ち着きますが、漢方なので体質によってはあわないかも。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:17:02.49 0

原因がなくならない限り、無駄だろうね。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:20:09.99 0

連投すみません。細切れに思い出すので。
アロマセラピーも使用禁忌を押さえないといけないんですが、とりあえず
ためしてガッテンで有名になった「オレンジスウィート＋ラベンダー」など
も沈静リラックス作用が、あるそうです。嗅覚も大脳直結なので。

精神科で薬もらうと、副作用とかも心配なので、ここらですめばそれに
こしたことはないです。でも、さしせまってるならなら精神科へ直行の方が
確実だと思います。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:31:57.70 0

兄弟姉妹に、強い生理的嫌悪感を抱いてる人っている？
毒親の教育の賜物なんだろうけど、愛玩子だった兄がとても気持ち悪い
自分大好き、上から目線で、たぶん確実にアスペ
職場でも偉そうにふるまって孤立したりやらかしてるとのこと
依存先は妻子。俺っていいパパみたいな自己陶酔したメールを送ってきて気持ち悪い

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:35:51.95 0

毒親って、子育てに力を入れないよね。
子供の将来なんてどうでもいいからだよね。
なんとなく生んで、なんとなく育ててるだけなんだ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:37:02.72 0

老後のため

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:39:55.38 0

>>227
完全に上の姉妹がＤＱＮ。
学校でも誰かをいじめて大問題になったことがある。
俺ももちろん苛められてた。

ペットを飼っても飼育放棄。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 16:50:53.31 0

>>230
そっか
毒親だとやっぱりそうなることが多いんだね
うちは暴力はないけど、小学生や中学生で２歳上の兄に性的いたずらされてたよｗ
母が夜仕事にいっていない日に、夜に布団にはいりこんでパンツ脱がされて指いれられたりした
吐息が気持ち悪くてたまらなかった、必死に寝たふりして寝返りうってた
中学だか小学のときは風呂に入ってたらドアの換気口から鏡で覗いてたり
そのくせ上から目線で兄貴面してsageてきて気色悪くてたまらなかった。
大人になって忘れようとして、親族顔合わせにも読んだけど相変わらず異常で気持ち悪かった
自分が娘を妊娠してから、さらに気持ち悪い。罵倒してきた毒母も、あんなことした兄も。

そんな男がいま二人の子供、高学歴でドヤ顔してる
絶縁されてたのにうまく泣きついて実母にとりいって住宅費用も援助させるようだ
あんだけこきおろしてたのに、こうして付き合いはじめる毒母への嫌悪感も半端ない
これを機に、実母は長男とよろしくやれば、と絶縁するべきタイミングなんじゃないかと思ってるけど
性的いたずらのこととかいったら夫はひくだろうか

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 17:02:26.08 0

「人間はなぁ一人では生きていけねえんだよ」とか大好きな
お前がごときに言われる筋合いじゃねえって感じ
でもお前は一人で生きていかなきゃいけないんだよ
仕事もできなくなって、社会とのかかわりがなくなって
一人になりゃなきゃいけないんだよ
間違っても生活保護なんか申請するんじゃねえぞ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 17:10:39.23 0

>>232
sageてくれると助かる

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 17:15:14.18 0

知的障害ではないものの、頭が悪い。
あの毒の遺伝子だから、当然か。
子供のころから、周りと比べて絵が下手だったりしたなぁ。
要領が悪いっていうか。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 17:39:48.89 0

>>218
「子供のくせに生意気」と「子供じみたことを言うな」を使い分けやがる
>>228
子育てに力を入れないっていうか「子供が嫌い」だと思う

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 17:40:28.51 0

自己愛性人格障害者にどうやってそのことを自覚させるか
自己愛性人格障害者にどう仕返しするか

関わらないのが一番とか何をやってもダメという意見もある
たしかに大人の対応だと思うけど
どこかに散々人を不快にさせ、足引っ張ってきたこいつらを
許せない、分からせてやらないと気が済まにという思いもある
でもやっぱりこのキチガイどもに何を言ったところで
いいようにしかとらない、または相手がおかしいとしか思わないんだろうな

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 18:05:53.78 0

>>231
そんなあなたに
三原ミツカズという漫画家の「集積回路のヒマワリ」に入ってる
リッサの鉄の棺
っていう話をすすめる
子育て、フラバ心配だよ
夫に協力してもらってね　　　　　　　　　　　　

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 18:08:20.35 0

あの糞の遺伝子を引き継いでると思うとうんざりする。
頭悪くて不細工だから、どうしようもない。
仮に家庭環境がまともでも、将来への希望が一切なかったであろう。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 19:11:13.18 0

>>236
私もよく同じこと考えるよ
仕返ししたいし
毒がどんなに下劣で醜い根性と姿をしてるか
思い知らせてやりたい

ひょっとして毒は自分の真の姿を知ってしまったら
発狂するかもしれないから　頑なに認めないのかな？

そんなまともな感情あるわけないかｗ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 19:19:50.38 0

自己愛性に効くか試して欲しいことがある

毒父がまさに酒をくらってはいかに自分が凄いかを語るゲス野郎だったんだが
例えば、
俺は建築に関しては日本一！(実際は田舎の倒産寸前の会社、Fラン大学)
→すげえ！そんな才能があるなら今、ヘッドハンティング流行ってるし俺の友父が大林組だから履歴書持って今度会いにいかない？

とかあらゆる手で毒をおだてながら自分は上に行く才能も力もないと褒めて殺す作戦

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 19:22:28.30 0

自己愛性に効くか試して欲しいことがある

毒父がまさに酒をくらってはいかに自分が凄いかを語るゲス野郎だったんだが
例えば、
俺は建築に関しては日本一！(実際は田舎の倒産寸前の会社、Fラン大学)
→すげえ！そんな才能があるなら今、ヘッドハンティング流行ってるし俺の友父が大林組だから履歴書持って今度会いにいかない？

とかあらゆる手で毒をおだてながら毒ごときでは上に行く才能も力もないと褒めて殺す作戦
子供の頃は力も横の繋がりもなかったからできなかった
生きてたら絶対実践してみたかった　

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 22:09:56.07 0

test

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 22:16:07.06 0

毒親って、本当に話が通じない
相手にとっていま何が重要なのか、っていうことは考えず
これが私にとっていま一番重要なのよ！ってやりたいほうだい

こちらはいま、心の平穏が第一だ
あんたが感情的なのはいつものことだが、汚い言葉をつかって大変だったＰＲしたいなら愛玩子にやれ
とにかく糞毒母のメールがストレスでたまらない
妊娠中なのに、娘の心の平穏を第一にしたいっていう声すら無視する毒母
はやくタヒんでくれ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 22:38:09.35 0

ランチのドリンク、料理に＋100円で付いたみたいなんだけど、店員さんがそれ言わないだけで「使えねぇ」って言うんだよ
自分の小さい失敗もいちいち突かれるし、何年もいじってくるし何であんな性格してんだか

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 23:26:10.73 0

>>241
私の毒母はしらふでも一日中自慢話しかしてなかったわｗ
それに比べておまえはｐｇｒとご満悦
そういう人って、本当は自分に自信がないからそんなことしても
「馬鹿にしてんのか！」とか言って切れられて終わりと思う

毒親って自分に自信のない人が多いと思うと同時に
幼少期に親から褒められなかった人も多そう
40過ぎの大人が小中学生相手に毎日自分の小さい頃の自慢とかおかしいもの

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 23:34:03.62 0

>>236
何らかの代償を払わせたいっていう気持ち分かるけど・・・
酷い目に遭って許しを乞う親を1%でも想像してるのなら無理な話だよ
自業自得とか因果応報とかを理解できない
生物の構造上不可能なんだくらいに思って丁度いい
モグラが空を飛べるかもって思わないよね？それと同じ
仕返ししたいっていうのはまだ親に何かを期待してるんだね、人間らしい反応を

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 23:40:16.69 0

>>246
それは君が優しい人間だからそう思うんだよ
許しを乞うのを望んでる？何かを期待している？
そんな甘っちょろい考えは1ミリも湧かないわ
法さえなければ、あのキチガイみたいな目を指で潰してやって
自分の拳がおかしくなっても、殴り続けるたいわ
殺したくて殺したくてたまらねえんだよ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 23:43:54.71 0

>>247
何か別のことに興味を向けられるといいね
親について囚われてる時間がもったいない

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 23:46:53.60 0

もう何を言っても理解する頭など無いことは百も承知
問答無用で殴り殺してやりたいんだよ
俺は武器も使いたくない、そんなのは勿体ない
殺す時が来たら、自分の拳で気が済むまで殴り続けたい
踏みつけるように蹴りまくりたい
途中ですでに死んでたとしても、殴り続けたい
そして最後に一応念のためにハンマーで頭蓋骨をかち割ってやる

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 23:53:16.36 0

>>248
まぁね、それもわかってはいるんだけど何かバイオリズムみたいなものがあって
そうも言ってられな時があるんだよね
ここ3日間くらい、奴を殺すことしか考えてないわ
しかももう身体能力的に殺そうと思えばいつでも殺せるだけの力があるってのが
自分をそういう衝動に掻き立てているのかも

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/24(火) 23:57:54.05 0

こういう時はまじでギリギリなんだよ
奴を殺すこと自体は全然悪いことだとは思わないし
よく法廷でそれを語っている自分を想像する
日本の司法警察はまず反省を求めるけど、悪いことをしたとは
全く思わないので、当然反省など無い

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 00:08:08.43 0

頭の中が親への怒りで一杯なんだね
親の支配がずっと続いてて、あなたの中で親の占める割合が大きいんだろうね
あなたを苦しめて巻き込んで貶めたいという親の願望を叶えてあげる必要はないんじゃないかな
あなたの記憶・経歴にベッタリと貼り付いて死後も依存するのが彼らにとって本望なんだよ
自分からゴキブリホイホイに入るような事しなくてもって思うだけ
あなたの大切な人生をこれ以上親に汚させることは、
彼らに「ほら見た事か！子供の頃からお前はそうだった！」って餌を与えるのと同じだから嫌なんだ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 00:25:46.46 0

こんなスレあったんだ。

私「どこどこのケーキがおいしかった」
毒「そんなもんばっかり食べてたら！！！」（いつもなんて食べてない、ほんとに数ヶ月に１度買う程度）

私「台湾でこんなに親切にしてもらった」
毒「詐欺師というものは、親切からはじめて最後にはだますもんなんだ！」

私「友達と船盛食べに行く（本当に新鮮で安くて予約しないと入れない人気店）」
毒「安い店なんだろう、安い店なんか活きが悪いに決まってる」

これはどういう心理でこういう発言になるの？
もう二度と実家いかないけど。葬式もいかないけど。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 02:40:32.64 0

親がしんどいし嫌いって感覚が普通の人には理解できない
何言っても「親は子供の為を思ってる」論でめった刺しにされるから辛い
親心からきてるんだからって暴力も暴言も全部許容しなきゃいけないのか、ふざけんな
そもそも親心と憎悪の区別くらいつくし、後者だったからこそこんなに苦しんでるんだよ

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 03:28:15.59 0

>>254
あるある圧力
親は子供の為を思ってる→子供は親に対して感謝するべきだし、恨むなんて可哀想＆親不孝だ
みたいな

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 06:01:56.77 0

自分には、何もよい部分がない。
他人といたら、その人を不幸にしてしまう自身がある。
何もいいところがないのは、あの毒のせいだ。
遺伝子と環境。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 06:04:09.71 0

>>245
>>毒親って自分に自信のない人が多いと思うと同時に
>>幼少期に親から褒められなかった人も多そう
>>40過ぎの大人が小中学生相手に毎日自分の小さい頃の自慢とかおかしいもの
横だけど、自分が中学生ぐらいからしょっちゅう、毒母が
「誰も褒めてくれないから自分で自分を褒めるんだｗ」としきりにいってたのを思い出した
一人親だし最初はそれで心を奮い立たせてるんだろうなー、いじけてんのかな、ぐらいにしか思わなかったけど
６０歳過ぎたいまも他人sage、自分ageで聞いてて、年々ひどくなってる
幼少期褒められなかった⇒自分で自分を褒める⇒自分は頑張ってる！正しい！って自己愛が肥大化するのかもね

自信もない、褒められたい、だから批判に弱い。特に子供から批判されるのは
褒められて感謝されてこそすれ、批判されるような覚えはない親の心子知らずめっていうスタンス

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 06:05:31.75 0

「お前のためを思ってるんだよ」
便利な言葉よのぉ。

子供の将来のために何も残してやれなかったくせに。
不細工で無能なニートですよ。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 06:07:26.18 0

>>252
>>彼らに「ほら見た事か！子供の頃からお前はそうだった！」って餌を与えるのと同じだから嫌なんだ

これ毒親あるあるなのかな
うちの親も自分が失敗すると「子供のころはお前はそうだった」っていうことをいう人だ
メンタル病んだときも、小さい頃聞かない子（おそらく親の言うことを）がうつ病になると
偉そうな元看護師ババアに聞いたらしく「あんたは昔からそうだった、だからだ」といってきた。
親の言うことを聞かないからなったとでも？とよくこんなこといえるなとびっくりしたのを覚えてる

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 07:21:30.31 0

子供の話を真剣に聞かないんだよな。「分かった」といいながら、実は分かっていないっていう。

根本的に人間嫌いなんだろうな。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 07:33:28.21 0

>>251はじめ親を残虐な方法で頃したいって思ってる人な、つらいな
聞いてる方も辛いわ、なにをやったらこんなに憎まれるんだよって

自分もいつか復讐することだけ考えていきてきたよ
成功したら毒父は死んで毒母はこの後に及んでいい子の私しか相手にしない…

無駄とわかっても成功したら認めてくれるって期待が崩壊した今、
過食嘔吐とオーバードーズだけが目標だ
２５キロくらいになりたいなんでいつか改心すると思い込んでいたのか

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 07:42:33.72 0

私がお風呂に入ると必ず出かける用事もないのに脱衣所にきて身なりを整える。
気持ち悪すぎ。お風呂上がりの顔もチェックしに扉を上げると居間から立ち上がって見に来る。
あたかも偶然を装うように。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 07:49:47.63 0

子供は嫌いだから欲しくなかった
祖父母が産めとしつこいから産んでくれてやった、という両親
物心付いた時から祖父母と暮らしていたが小学生で他界
以来、実親からは育てたくない、死ね、殺す、自殺しろ、の大合唱
ストレス性の疾患は一通り発症し、成人まで自殺未遂を繰り返すような地獄

その後も社会に出ようとすれば妨害され、結婚しようとすれば妨害され
金や衣食住を無理矢理管理され、人生の重要な局面に来るたびにそれらを奪い取られては
逃げたくても家を出られないように工作され続け
あらゆる事で挫折を味わうように仕向けては、常に無気力な状態におき
密室で３０年虐待され続け、私が自殺するのを待っている両親

拒食症過食症、自傷その他の後遺症でいつ死ぬか分からない病状のまま
半ホームレス状態でネットの知り合いの家を渡り歩いて点々と逃亡
ようやく保護されて体調が回復し、恋愛もして子供２人に恵まれるも
嗅ぎつけてきた両親に子供２人を殺され自分も重傷

そしてまた廃人に…

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:02:34.30 0

>>262
それ毒父？毒母？
>>263
かける言葉もない
今４０代だろ？まだまだじゃないか…
つか毒の子殺しってよく警察ざたにならなかったな　

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:04:26.59 0

毒親でもきちんと教育を施す場合ってあるの？
多くの場合は学校に通わせるだけでノータッチな感じだけど。

将来の選択肢を見せて、自立を促すことも教育。
お勉強だけでは不十分。
でないと、やりたいことが分からない無気力人間になる。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:12:26.84 0

家に金を入れてくれ
まともな親でも言うせりふかい？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:13:44.28 0

>>264
まだ３０代
表沙汰にすれば次は夫がひどい目に遭うと思って泣き寝入りした
子供を殺された時は夫を人質に取られていた
親には自分の子孫を残したくないから子供は産むなと言われた

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:14:54.53 0

>>266
うちの親もいうわｗ
じぶんは田舎祖父母置いてきたくせにｗ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:18:05.97 0

>>262
あるある　子供のプライバシーあばかないと
不安でしょうがないんだろうね

「信頼」とは無縁の毒家庭

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:22:00.25 0

口をきけばカネのこと
「家にカネいれるのは当然」「他の家はどこでもやってる」
「お前育てるのにいくらかかったとおもう」
「いままで生きてこれたのは親がいたからだろ」

　カネカネカネカネカネカネカネカネ・・・・・・・・・・・・

人間としての愛情のかけらもない

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:24:13.94 0

まともな家庭なら、就職後も家から出ず自立しないなら家にある程度入れろって普通だけど、
毒家庭の場合は、親の肥やしになれ的な意味が強いからね

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:27:43.55 0

お年玉横領とか毒の意地汚さの典型だな

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:38:34.96 0

>>271
農家の軒先につながれてる牛馬とおなじ
餌やって働かせて使えなくなったら放り出す
人間扱いしない

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:42:10.56 0

>>266
自分は最初まじめにいれてたけど、
ばかばかしくなって途中でやめた

そのころは毒からもなにもいわなくなったし
こちらから話もしなくなった。家族関係はとっくに
破綻して同居他人状態だった

そのうち金がたまったので出てった

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 08:54:47.89 0

けっきょく金やってもいいけど、際限がないんだよね
１万やればたりない３万やればたりない・・
そのうちまとまった金を要求しだす
　「温泉旅行くらいさせて親孝行しろ」
　「苦労してきたぶん、老後は趣味もたせろ」
あれこれ理由つけちゃ金をせびってくる　いわゆる「たかり」

計画性がないから貯金もない、保険にもはいってない
先祖伝来の家屋敷は売り払う

毒に貢ぐと泣きをみるのは自分

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 09:05:58.62 0

毒＝ああなっちゃおしまいという典型

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 09:21:58.12 0

その毒に育てられたから、毒以下の人間だよ、社会的には。
精神的にはやつらよりまともと思いたい。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 09:22:43.41 0

>>266
親と同居していた時は入れてたよ
成人していたし、家賃・生活費・家事等の面で楽していたのは事実だから
3万円くらいかな？同じように同居してる職場の友人何人かに聞いてこれくらいが相場かなと思って
一人暮らししてからは一切入れてないよ
ただ、昔の価値観そのままの親は当然って思うかもね
年老いた親に毎月生活費を援助するってのは、うちの毒父も仲が悪かった祖父にやってたわ
ある世代の人や地域によっては常識だったのよ
でも、毒親は変わっていく世間とのずれを修正出来ないから取り残されたまんま

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 09:29:33.83 0

愛情って、安心感があってこそ湧くもんなんだと最近実感してる

毒親はいわゆる感謝乞食
手伝いを失念→「あんたは思いやりがない」と罵倒
離婚した父親について死にそうといわれたら会うか聞かれ、会ってもいいと答える
→「私が苦労して育ててやってるのに父親にあいたいなんて」と罵倒
どっちも小学生の頃
母一人で大変だっただろうし、大学まで出すと教育費を捻出するため、人並みにと成人式の着物もオーダー
並大抵じゃない努力はしてたし、分不相応ぐらいのモノは貰ったと思う
でも一度も湧き上がる感謝というか、寄り添って、これを買ってくれてありがとうとか思うことがなかった

結婚して夫と暮らしてみて思ったけど、一緒にいると安心感があって
何か忘れても、失敗しても、家庭内の雰囲気がゆるがない。感情が上下しない。
だからなのか、ちょっとしたことでも外食でも便利家電でも普通に「あなたが働いてくれてるおかげだよ」って言葉が心から湧く
毒親はこういう感謝の言葉と態度を欲しかったんだろう。
けれど、湧かない。発する言葉、ころころ上下する子供への評価。安心感なんか湧かない。
いつなんどき罵倒したり嫌味いったり絶縁してきたりするような情緒不安定で、かつ言葉も通じないヒステリックな親だと、何を貰っても本当の感謝はわかないんだと思う
毒親ってある意味不幸だし、人格障害なんだろうね。他人を不安にする天才。家庭を築いちゃいけないし、築けない素質１００％

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 09:53:50.45 0

そりゃ、金だけ与えられても、同時に罵倒があれば愛情なんて湧かないでしょ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:05:12.84 0

結婚できないようなスペックに生んでおきながら、「結婚したくないの？」だって。
本気で結婚なんてできると思ってるのか？
自分の子供の立ち位置を客観視できないやつは馬鹿。
スクールカースト最下位なんだよ。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:10:41.93 O

母親がいじめっこ気質の女で凄く嫌だった。
父親も同じだったら早々と家を出るんだったのにこれがまた対照的な温厚な人で悪くて出れなかった。
結局母親が死ぬまで糞女に振り回された結果となり弱い娘で父親には申し訳ないと思っているが、糞女に言えない男も糞だよと言われ両親共に毒だったのかと痛感する今日この頃。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:20:02.61 0

どれだけ兄弟側に過失があっても、親は必ず兄弟をひいきして、かばうのだった。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:27:16.08 0

>>266
実家暮らしで家事はすべて家の人がやってくれているなら
3万程度はよくある話。むしろそれが一般的じゃないかな？
実家から出ている場合はどうだろうね？事情によっては頼ってくるかもね
俺も別に言われてるわけじゃないけど、クズ親に代わり育ててくれた祖母には
年30万ほどお小遣いとして送ってるな。月2万ずつとボーナス時に各5万。
あと誕生日にはいつも何かしら送っている。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:29:31.70 0

>>281
童貞？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:40:23.58 0

>>277
諦めたらそこで人生終了だよ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:41:32.82 0

友人の実母が死んだ、病気で。
連絡をとったら、ちゃんと親孝行しておいたほうがいいよ、あなたは後悔しないでね、とメールがきた
後悔か・・・しないんだよ、残念ながら。

未成年のときも縛られ、結婚してからもとりついてきて、
こっちがようやく自分の人生を生きようとしてるときに育てた恩を返せとばかりに
将来よろしくねを匂わせる。独居老人の娘息子を批判しまくってくる。
クズ兄弟に金を注いで、それを裏切られた愚痴を金を注がなかった子に延々聞かせてきてるような親は独居老人になるんだよ
育ててやった？てめーが産んだんだろ、勝手によ。嫌いな男の子供とよく子づくりできるよ。
第一子で気付いてたなら、もう子供つくんなよ。そんな過酷な環境で子供を産んで育てようとかいう自体が虐待でわがまま。
そのくせそのツケを子供に背負わせた反省もなく、よく親面するよ。あー、もういやだ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:46:55.80 0

子供の頃から「親が死んだら寂しいだろうから弟を作ってやった」と、恩着せがましく
言われてきたけど、高齢ニートの弟なんて、親が死んだら全力で集ってくるんでないか？！
そんな弟とかいらないし、親も憎いけど、弟も憎くて仕方ない。
これは子供の頃から変わらない感情ｗｗ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:47:40.68 0

わたし両親のサンドバッグだったんだ
愛情の裏返しかとかわたしの為と思っているのかとか、深読みしようと必死だったのはこちらの未練だった
ストンと腑に落ちて、心が空っぽ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 10:53:27.84 O

>>253
あなたのことが嫌いなんだと思う
それか物事をなんでもネガティブにとらえるタイプか

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 11:17:08.38 0

毒親に限って努力厨なのは何故？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 11:22:47.48 0

兄弟が多いと助け合えるとか、うちもたくさん作ったのをドヤ顔してるよね
うちも兄と弟には憎しみしかない
毒親が路頭に迷うと迷惑なんだよ、てめーらが愛玩ぶって搾取した金かえせよ

>>291
そうそう、努力厨
人一倍苦労したのよ、っていう感謝乞食だから、苦労している人以外認めたくないんじゃない？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 11:27:21.95 0

>>270
今まで生きてこれたのは…
ってのは毒になるのかな？
それプラス「だから今までかかった分の金返せ」とセットになって初めて毒？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 11:29:23.15 0

>>253
子供が自分よりいい思いをするのが不満。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 12:40:13.76 O

>>270
そんなにカネカネ言うなら資産家のジジイとでも結婚すれば良かったのにね

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 12:41:58.85 0

>>290
＞それか物事をなんでもネガティブにとらえるタイプか
>>294
＞子供が自分よりいい思いをするのが不満。

団塊やそのすぐ下の世代にとってはそれが普通であり、常識です

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 12:45:58.67 0

そんなにカネカネいうなら、子供産まなきゃよかったのにね
貧乏で夫婦不仲で子供を次々作る時点で毒だと気づいた

でも団塊ってほんと毒が多いよ
俺らは頑張った、苦労した、恩返ししろ、俺らは楽して当然
くだらない儒教で親を敬えみたいなのも後押ししてエラそう
国も老害のためのサービスばっかだ

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 12:50:13.67 0

>>283
兄弟差別は毒親の仕様ｗ
毒親は感謝乞食で、可哀そうなものが大好物。自分の過去と投影して、つらいけど頑張ってるのよって愛玩子に貢いでる
愛玩子って、感謝乞食な毒の洗脳、恩返しだの罪悪感だのから自由でのびのび
ああいうの見てて愚痴のゴミ箱になってるのみたらアホらしくなってきた
毒親をもつと兄弟のことも憎くなるからしんどいよな

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 12:58:44.16 0

>>297
>でも団塊ってほんと毒が多いよ
>俺らは頑張った、苦労した、恩返ししろ、俺らは楽して当然

高度経済成長で楽勝人生歩んでおいて
老後のたくわえスッカラカン　いざとなれば子供が
なんとかしてくれるって考えなんだろ

どこまで社会ナメてんだか

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 13:01:43.37 0

>>299
高卒でも銀行員になれた時代とは違うのにな
なんでも電子化が進んでるけど、仕事でも若者任せで当然と思ってやがる
いまは楽だよなー、俺の頃は伝票だったんだよとかｗ
電子化だの個人情報で余計な仕事増えてんだよ、テメーの時代は仕事はじめは飲んだくれてただろうが
都合いいところばっかり昔は良かったで夢見て、俺たち頑張ったと若者sage,自分age
団塊世代の脳みそって、毒気質なんだろうな

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 13:09:06.30 0

自営業者だったら年金なんて納付しないほうがいい
日本の恥部である団塊なんかに使われると思うと
吐き気がするな
毎月の納付金額を自分で積み立てていたほうがいい

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 13:17:34.97 O

一人っ子で毒親持ちなんだけど
こども関係で付き合ってるママ友達には自分のこどもを兄弟差別している人はすごく多いよ
自分は兄弟がいなかったから親が気分で当たり散らしたり
粘着や搾取は一人でかわせたけど
それに差別が加わるともっと辛いよね

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 13:25:47.36 0

完全なる負け組みスペックに生み出されたのに、感謝を強要してくる。
「生まれただけで感謝！！」
アホかと。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 13:31:33.47 0

家庭は普通の人にとっては安らげる場所なんだろ。
自分にとっては外の方がマシだったかも。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 13:42:27.28 0

>>303-304
sageて欲しい

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 17:25:11.06 0

二つ前のスレ？で、妊娠を機に毒母に初めて反抗したものです。
ちょっと吐き出しに来ました。

その後も反抗するも、父親に仲良くやれないかと言われたり、夫にはできるだけ距離おいてうまくつきあっていこうと言われたり。
一度くらい母の誘いに乗って少し落ち着いてもらおうとしたのが間違いだった。
あの冷たい娘は育児疲れのせいで、一時的だったのね！と勘違い。
その後孫連れてこいコールがさらに頻繁に。
毎回断るとまた母は不安定になり、私も引きずられるので、数回連れて行った。

先日、ついに母乳がとまってしまった。
ミルクをあげながら、まだ一ヶ月半の息子に申し訳なくて仕方がない。
夫がいてくれたから、子どもを産む決心をしたのに、もう揺らいでいる。
ごめんごめんごめん…やっぱり私には子どもを育てることなんてできないのかも…
一世一代の覚悟で反抗したのに、結局反抗しきれず、切りきれない。
息子を守らなきゃいけない立場になったのに、私も母親失格だ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 17:50:06.87 O

>>297
子供が将来稼いでくれて楽させてくれると思ったんだろ
芸能人とか底辺育ち多いし

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 19:23:56.03 0

>>306
キッモ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 19:30:31.74 O

毒親って努力厨のわりに大した努力はしてないよな
具体的じゃないっていうか
悪者が邪魔するから正義の俺は必死で戦ったのだ！みたいな
努力っていうか味方がいなかったという印象だ
あと女毒親は、男より偉くなってバリバリ地位築く女ってのが異様に好きじゃないか？病的アンチ含め

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 19:36:36.96 O

宗教学びたいけどやっぱり逃げなのかな？
新興じゃないやつで、わざわざ改宗とかじゃなくなんか平安に祈る場がほしい

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 19:38:02.29 0

>>306
オカンと連絡取り合うのがしんどいなら無理しなくて大丈夫
向こうが勝手に不安定になってるだけ
ほっといたらええねん
オカンはほっといても死なん

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 19:51:16.27 0

>>309
母は猛毒父に共依存して毒になったから女性はわからないけど
父は努力してない

ゴールド免許なのも運だし(今は危険運転当たり前
労働年数とか年功序列で上に行けた時代に
役付きは堅苦しいからとヒラのまま定年退職したし
結婚は惰性で母の事なんか見合いした時からどうでも良かったという
真顔でね、照れてんじゃなくて本気で諭すようにしみじみ語ってたよ

悪事はばれなきゃいいし、世間体さえ何とかなれば後はどうでも良い
それが父の生き様、恥ずべき団塊

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 20:19:21.96 0

>>309
最後の一行は真逆だったなあ。寧ろそういう女性を馬鹿にしてた。
人が努力してる所を馬鹿にしてる部分があった、つまり中二病。
そして自分は見た目等、自分の努力じゃどうにもならない部分を自慢してた。
努力もせずに美人に生まれた私、すごいでしょ！（そりゃ当然努力じゃどーにもならん）
ばっかじゃねーのｗｗｗ

314 ：名無しさん：2015/02/25(水) 21:07:24.12 0

>>253
あるある！
「そんなものばっかりたべて！」とか
「だまされてるんじゃないの？」などなど。

しまいには
「そんなものに金をかける必要はない。老後のために貯蓄しろ」
（ママンたちのためにつかんだよ）に変換されてました。

金にはがめついくせに、金を払って人に介護されるのがいやみだい。
遺産をちらつかせて、老後よろしく。といっている。

315 ：名無しさん：2015/02/25(水) 21:11:18.60 0

>>255
本当だね。
子供を愛さない親はいない→嘘。リターンを期待してるのです。
子供は親を神のように敬え、感謝しろ、親のために身を粉にして
よき子供を演じろですよ。

気に入らなかったら出て行ってもいいんだよ。
算数で2をとらせるために学校に行かせているわけじゃない。

堕されなかっただけでもありがたく思え。
↑思春期の私にはこれで目がさめた。
堕胎対象の子供だったか・・・そういや姉とは年子だな。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 21:14:26.28 0

なんで毒って言ってはいけない言葉を言ってしまうんだろうね。

常識的に考えればマズいことも脊髄反射でベラベラ喋ってしまう。

子供から嫌われるとは思わないのか、嫌われても親って立場のほうが
強いと思いこんでるから舐めてんのかなｗ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 21:32:10.11 0

うちの親は何を言っても子供は親を嫌わないと思ってる甘えがあるよ

実際は死んでほしいほど大っ嫌いだけどね

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 22:19:13.39 0

両親に関しては長い時間を掛けて自分なりに昇華出来そうなとこまで来たけど
祖父母は駄目だな。孫に対する兄弟贔屓もさる事ながら
家庭環境のせいか実子も3人自殺で他界
自分も両親の死で高校時代住む当て所が無くて一度頼った事があったが
お前が住んで警察沙汰を起こされたりなどしたら困ると突っぱねられた
今は遠く離れた地で一人暮らししながら看護師目指して頑張ってるけど
今日何を思ったのか多分祖母の差し金で離島にいる祖父から初めて携帯に連絡が来た
困った事があったらいいなさい、後ドラッグや借金には気をつけなさいって言われたけど
どうしてこの人達は孫が非行に走ってるかのような言動を言うのか不思議
幸い家族の様な友人関係に恵まれたから金銭も住居も孤独になることも無かったけど
こんな血も涙もない毒家族とは早々縁を徹底して切りたい
まだ常識として血縁者だから情けがあって完全に縁切りできない自分がいるのが悔しいけれど

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 23:06:39.49 0

兄弟の中で1人だけ「お前は犬が生んだんだ」って言って育てられた
蓋を開けてみたら、私だけ母親が違った

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/25(水) 23:42:52.14 0

>>318
モラハラ被害者の特徴が少し見えるな
自己愛性人格障害は精神の障害ではなく、脳の障害らしい
治らなんだって
まぁこれだけ情報を入手しやすい時代だから、若くして気付いて
自分を戒めている人もいるだろうけど、もう子供が大きい親世代以上の
年齢になると手遅れだろうね
あなたのその優しさにつけ込んできますよ
自己愛性人格障害者はもはや人ではありません
掛ける情けなどありません
心を強く持ってください
私も頑張ります

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 00:47:39.52 0

年がら年中金貸してくれって言ってくる糞親
数万一気に借りていく癖に返すのは一万づつ
返し切らないうちにまた借りるからこっちの貯金もうないよ
貸す為に働くのはもう嫌だ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 01:46:49.81 0

>>309
>>あと女毒親は、男より偉くなってバリバリ地位築く女ってのが異様に好きじゃないか？病的アンチ含め
うちがそう
上昇志向を持て、稼げってすごくいってた。専業主婦をよくバカにしてたよ。
けど、かといって国家資格があって高給とりの女でも、結婚出産しない女をあれは不幸だとpgrする
毒親は誰も他人を認めない、I am OK、他は全部ＮＧ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 03:29:48.26 0

毒っていうのはリア充ではない場合が多いのか。
毒家庭だと、芸術への関心がもてないんだよね。
「堅実に生きろ。芸術？くだらねぇ。」みたいな価値観だから。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 03:30:52.81 0

子供に死ねと思われる親って、何をしたんだよ。
毒は子供への精神攻撃なら許されると思ってるよね。
子供といえど、一人の人間。
人格を尊重しなければいけない。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 04:10:18.68 0

私を幼い頃捨てて他の男に走った毒母のメールを晒してやる

私５７才
先何年かは解りませんが、、、、
長い様で短い、、短い様で長い、、、
最低限生活しなければならない。
なるべく迷惑かけない様に
手元(金)をある程度確保しなければならないでしょ。解ってもらえますか？

搾取子ちゃんの思う人生を送って下さい
私に何か出来る事があった時はいつでも言って来て下さい

最後がクッソむかつく
結局自分だけが可愛い、保身しか考えない女だったな

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 06:24:17.61 0

>>325
この毒母は何がいいたいの？
金くれって言ってんの？
思う人生を…？ｗｗｗｗ
は？ｗｗｗｗｗｗｗ

自分の場合毒父に捨てられたけど20年以上ぶりに似たようなメールきて本気で〇そうかと思ったわ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 07:04:48.39 0

>>325
すげーメールだな。俺は実家出る前に毒に包丁突きつけて「
いつか必ず殺してやる」と宣言したからかこういうのは何もないｗ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 07:14:55.05 0

毒ってどうしてあんなに図々しいんだろうな。散々子供を放置して
自傷行為させまくり、まともな社会生活送れなくなるほど傷つけたくせに、
何かあると満面の笑顔で猫なで声ですり寄ってくる
本当に痛めつけて殺してやろうかな。指を一本ずつ包丁で切り落としながら
切り落とすたびにライターで傷口を焼きつぶして出血多量を防ぎ、最後に
ガソリンかけて火つけて焼き殺してやりたい

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 07:32:52.36 0

◯してやりたい気持ち本当によく分かるよ。
でもあんな人間のクズのために犯罪者に
ならなくてもいい。
存在を無視しまくって精神的に
叩き壊してやればいい。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 07:33:21.07 0

子供の可能性を、遺伝子と環境の両面で奪っておきながら、「やりたいことはないの？」だとさ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 07:39:26.53 0

私は摂取&介護用かなあ。
妹1は行きたい進路に行かせてもらえて、妹2は私よりもずっといいもの与えられて肥えてる。
私が何したっていうの。
現実味がないって全部潰してきて。
たとえ医療系の仕事に就けるようになったとしても、親だけは助けたくない。
医療従事者として言ってはいけないことかもしれないけどね。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 07:40:59.07 0

子供が夢を持っても、「現実を見ろ」といって、勝手な線引きをするんだよね。
非リアだから、消極的な夢しか持ったことがないんだろう。
歌手になりたいとか、アーティストになりたいとか、そういうのは毒からしたら現実じゃないんだ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 08:21:42.37 0

引きこもってて何が悪い。仕方ないだろ、お前らがこういう顔に生んだんだから。
ふざけんなよ、糞めが。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 09:15:14.33 0

なんで被害者側の子どもが、こんなに苦労しなきゃいけないんだろうな
閲覧制限しても１年更新だし
子どもは親を選べないのに

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 09:32:18.07 0

某家具屋のお父さん毒っぽそう
真相はわからん憶測だけど何となく
長女さんに100％非があるなら他の兄弟も全員あちら側についてるはず

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 09:51:01.53 O

>>330
まんまうちじゃん
あと、うちの場合、あとになって「あーしておけば良かった、失敗した」も追加で

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 10:03:15.73 0

>>321
貸すのやめたほうがいいよ
次で最後にしたほうがいいよ、それ手切れ金。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 10:39:03.00 O

>>335
うちの毒母はあのニュース見ながら
「こんなにまで我が子を憎むなんてありえない。
こんなに憎しみあう親子がいるなんてありえない。
本当の親子じゃないんじゃないの」
とか同情たっぷりの声で言ってたな

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 10:44:15.77 0

>>322
そのくせ権威には弱く、ペコペコするけどな
まぁそれもそいつを利用して自分もうまい汁が吸えるかもと
卑しい発想でやってるんだろう
人は利用できるか出来ないか、支配下に置けそうだと思ったら
全力でそれをやってくるの

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 10:48:20.37 O

権威ある人が自分に対して態度がどうとかでめちゃくちゃバカにしたりするしな
一般以下のお前が何様だと思うわ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 10:53:25.18 0

>>334
俺も閲覧制限考えたけど、承認が下りるかどうかさえ怪しいし
下りたとしても、特定の人物の閲覧しか制限できないんだろ？
クズが他の身内にでも頼んで写しを入手することもできるんだろ？
今はどうか知らんけど、役所の手違いで制限かけている加害者本人に
見せちゃった事案もあるようだし
穴だらけの制度ですやん

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 10:56:54.66 0

>>339
権威者と繋がっている俺カッケー的な
それを利用して自分までも大人物だと
他人に思わせたいのが奴ら
まさに虎の威を借りるキチガイ

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 11:02:46.79 0

>>321
じぶんは完全提供
貧乏と離婚もしないで子作りして産まれててからこのかたどれだけ苦労したか損したか愚痴ばかりきかされて
メンタルおかしくしてね金渡してるけど一定額行ったらもうお終いにするもう死ぬのでどのみち渡せないw
金渡したところで夫婦仲の悪いのは変わらないし母親の被害者愚痴も聞くのは疲れたし

家庭は滅茶苦茶になったけど母親は父親の従属を強行したほうが家庭が上手くいくとばかりに
父親の言いなりだし強要もした　父親に締め上げられないために子供にきつく当たったり過干渉したし
こっちからすりゃ同罪だ何でか被害者気取りでしかも私と同等と言い出すけど
夫婦の立場と親子の立場じゃ全然違うのにね

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 11:30:25.23 O

>>342
ただの厨二病じゃん

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 11:38:38.63 0

>>310
信者がのめりこむ熱心さで、新興宗教がダントツに強いのは、
現実の悲惨さを解決するとか、入ったらいいことばかり宝くじ当たったとかいう釣り文句だけじゃなくて
新興宗教特有の「人間関係の緊密さ、距離感のないつきあい、仲間意識、強い連帯感、共同体への
帰属意識」っていう、ぽかっとあいた心の空隙をうめてくれる何かがあるんだってさ。

旧来の宗教の、葬式仏教とかじゃなくて、仏教哲学などの純粋に学問的な部分の勉強は、
興味があれば面白い趣味になって、興味がなければ何言ってんの？の世界で、現状解決には
つながりにくいと思う。でも、ブッダとかキリストの言葉が心に触れて悟りにいたったりすることも
ないとはいえないかもしれない

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 11:58:03.33 0

あ、おれも宗教には興味があって、それ系を読んで、
心の琴線に触れる言葉はいっぱいあった。
「三界は安きこと無しなお火宅の如し」とか。

でも意味は頭で理解できても、現実の苦しさがどうにかなるかというとそうでもない。

宗教系が提示してくる最終ゴールって
「安楽さを求めたり、苦しみから逃れたいと願ってしまう自分自身からの解放」
であって、でも、現実の中での普通の幸せを求める方向の方が、おれ個人としては
望ましいと思った。理解が浅いだけかもしれないけど。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 12:16:00.69 O

>>345
冷静に分析してくれてとても助かったありがとう
哲学とか、考え方とか、そういうのがいいなと思ってる
今更神様なんか信じていないが、逆らえない何かがあるなら、冷静にそれに跪いて見つめる時間がほしいなと
日曜礼拝とか説教に行ってみようかな

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 12:47:12.90 0

>>347
行ってみたらいいと思うよ。あうところに出会えるかもしれないし。

ただ、現実にある教会は、というかどこの宗教も同じだけど、現実の組織なわけで、
建物の維持改築費や牧師さんの給料、布教活動の費用や労力等を、信者からの
寄付と協力でまかなっているため、本気入信した場合には、費用負担、労力負担が
生じてしまうのを覚悟の上がいいよ。人間関係の階層もあって、仕切っているのは
金をたくさん出して支えている人になりがちだしね。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 13:51:28.91 0

今日役所の分館に行って戸籍の附票の取り方について聞いてきたけど
なんてことないな。本籍地を変えてなければ、親と一緒に本籍地だろうから
その本籍地のある市役所なりにハンコと顔写真入りの身分を証明するもの
（パスポート、免許証）持って行って、簡単な記入用紙に記載して
200円払えば簡単に入手できる。直系の親族の場合、発行請求するのに理由はいらない。
また分籍等で本籍地を変えている場合は、その本籍地が置かれている市、区なりで
発行してもらうわけだが、親ならどこに移したか調べる手はあるだろうね
これについては聞いてこなかったからはっきりしたことはいえない
今度行ったときに聞いてくるわ

350 ：349：2015/02/26(木) 13:55:57.76 0

あと世帯を分けているとか別のところに住んでいるとかで
子なり親なりの住民票を取るときは、本人（ターゲット）の委任状が
なければ親でも（子でも）発行はされないけど、その委任状ってのも
簡単な様式のもので勝手に本人（ターゲット）の名前を書かれて
持っていかれても向こうには調べようがないかもな
（怪しまれるからそこまでは聞かなかったけど）
あと親子の場合、事情がある場合は（行方不明で探している等）、委任状がなくとも
発行する場合があるとのこと

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 14:16:54.70 0

毒親の元に生まれたら辛いことが多いのは仕方ないこと。
その部分は諦めなくてはならない。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 14:21:31.18 0

親が毒親だと運もわるくなるんだよね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 14:29:52.70 0

吐きだし
姉から電話来て色々思いだしたりした

貧乏子沢山の貧困家庭で何度も離婚再婚繰り返す男がいないと生きていけない母親
頻繁にフラッと消えてはフラッと帰ってくる人だった
自分最優先で父親が違う兄弟ばかりが増えていった
子供にお金なんて出さない！自分の服！メイク！お菓子！って人
学校の道具を買い揃えて貰えず服も小汚くてイジメにあってたから兄弟全員不登校児
それでも家にいると暇だからって学校のある時間に外ぶらぶらしてたりした
今思えば地域の人には放置子認定はされてたと思う
帰ってきたら叩かれたり爪剥がされたり裸で外に出されたりするからご機嫌取りに必死
連れてきた男の機嫌が悪くならないように兄弟揃って息を潜めてたのをよく覚えてる
中学入る時には手続きされてなくて中学の入学式に出れなかった
出だしで躓いてクラスに馴染めず相談室に入り浸って勉強してた
お前は高校に行けない、行っても他人の迷惑だって話ばかりされてた
金ない金ない言われて高校に行けないもんだと思ってる時
兄が中学卒業すると高校行かずに働きに出て給料の大半を没取されてた
それを見て、勉強も出来ない高校も行けない仕事しても没取される
なんでかはわからないけど逃げなきゃ死ぬ！って思いに襲われて家出した
元々放置する人だから捜索願も出されず探されもしなかった
数少ない友達の家転々として年誤魔化して回転寿司でバイトしたり
素泊り民宿に住んだり
色々あって定時制だけど高校も出て真面目に働いてそこそこの給料貰って
長く支えてくれた彼氏と結婚でもしようかなって時に兄から電話がきた
(兄弟達とは連絡とったり会ったりしてた)

続く

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 14:30:55.49 0

母親が再婚する、式挙げるけどお前も勿論欠席だよな？
俺達成人組はみんな欠席だって電話だった
母親と同じ時期に結婚するのも癪に障るから入籍を伸ばした
入籍後一年立たずに私妊娠。
色々不安もあったけど産休も貰えて、旦那の両親も喜んでくれて、無事娘出産
その2ヶ月後、母親が出産、祝いクレクレでメール電話着拒、絶縁
どうして教えてもいない連絡先を知ってるのかと兄弟達に聞いたら多分姉だと言う
姉に聞いたら、私も出産！母親も出産！同い年の子供が産まれるなんて奇跡！
昔のことを引きずってないで仲良くしよう！家族なんだから！だとさ
私の家族は旦那と娘だけだでガチャ切り着拒、絶縁
それから児童相談所に私が虐待してるって通報が毎日入るらしくて
職員の人が何度も訪問。虐待はしていない、多分姉か母が通報してると思うが、
むしろあっちの方が虐待されてると思う、私も虐待されていたからこその思いだ。
訪問は私も初めての子育てで不安が多いので来てくれたら色々聞けるし教えて貰えるし助かる。
みたいな事を言ったら、虐待されてる人は虐待するって言うから職員の人も色々と心配だったんだろうけど
1ヶ月集中的に来て、その後は1ヶ月に一度ペースに来て疑いも晴れ、子育ての事を色々教えて
貰えて本当に助かった。最初は不愉快な気持ちだったけど、最後は感謝しかなかった。
その時点で他の兄弟は母から離れたりしてたけど、姉だけは母から離れかったみたい

ごめんなさいまだ続く

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 14:31:28.26 0

で、今日知らない番号から電話かかってきて出たら姉だった
切羽詰まる感じだったので話を聞いたら要約すると
「母の子を同じ保育園に入れたいから口利きして！
親戚で同じ年の子だから入りやすいしょ！他の幼稚園や保育園はどこも断られてるの！
保護者トラブルと万引きと放置でどこも入れない！
仕方ないから私(姉)の家で面倒見てるけど躾されてないからうるさいし汚すし、
私(姉)の旦那にも母と絶縁するか離婚するか選べって言われて困ってる」
との事らしい。田舎だからそういう話は広まるの早いのかね
保育園の入れないってよっぽどだとは思うけど、母の子達と同じ保育園なんて御免被る
「私関係ないから、切るわ」って言って着拒して電話線引っこ抜いた

毒親ってその存在だけで既に迷惑かけてる事を自覚してほしい
絶縁してても生きてるだけで迷惑
そんな人の娘だとも思われたくないし、親戚ですらいたくない
姉も被害者なのかもしれないけど、姉以外の兄弟(小さい子除く)全員絶縁してるんだからいい加減気付けよ

書いてるうちに色々思い出したりして長文になった
文才がないから読みにくいと思うけどごめんなさい
吐き出したかった

356 ：325：2015/02/26(木) 14:50:05.57 0

毒母からの手紙を晒したものです

訳　私もいたいけな老人なんだからあなたに遺産を一銭もわけてあげることはできないの
だってこれから裕福に暮らすにはお金がいるでしょ？
家と土地は浮気してできた愛玩男くんに全部名義変更したからｗおめーに遺留分はねえよ

あんたは昔から大人なんだから適当に一人で生きていきなさい
でもｱﾃｸｼ優しい母だから搾取子の幸せは願ってア、ゲル☆

今までのやり取りをまとめるとこういうことらしい
嘔吐とオーバードーズ(人生初めて)して苦しいと訴えたら唐突にこのメール
ちなみにこの毒母は出て行く時に祖父母が作ってくれた私の通帳を持ち逃げしやがった
毒父に性的悪戯されてた話をしても「そうなの！私もされて～ぐだぐだ」
殺してやりたい

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 15:17:54.87 0

>>342
まさにうちのクズオス
今の市長は俺が中学の時の同級生なんだ
警察署の署長は俺の知り合いんだんだ

だから？って感じだろ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 15:54:28.16 0

>>342
あるあるだな
俺は自分自身が有名人になったんだが(仮に小説家とする)

毒種「(離婚した毒マンにわざわざ電話かけ)あいつ小説家になったんだぜすごいだろ」
書店にわざわざ予約しに行き「こいつ俺の息子なんだけどね、まあ俺が育てたんだけどね」
病院へ行けば美人ナースに「俺の息子、有名小説家ｗｗサイン？俺に言えばいくらでも貰ってあげるよ」
「近所に小説が好きな子がいるからサイン送りなさい」(別に俺のファンではない、若くて可愛い子ってだけ)

ここまでは普通の親でもありがちだが、奴は俺の小説を一冊も読んだことがないｗｗ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 15:59:07.34 0

>>355
あなたは良い選択をしてるんですね。
強い人だぁ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 16:16:32.43 0

>>341
戸籍の附表や住民票の附表の閲覧制限さえすれば、
附表については本人や同居配偶者以外は取得できないといわれた。
ただ、直系であれば本籍地だけは追える
毒親持ちは、本籍地はまったくかかわりのないところに一生置いたほうがいい。
本籍地そのものは、閲覧制限できない。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 16:25:19.07 0

>>360
閲覧制限の申請したことある？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 16:51:42.52 0

やはり閲覧制限には警察での承認が必要なようだな、仮に警察の承認が
得られなかった場合でも、役所内にある専門の係りのところで承認が
下りればやれないことはないらしいが
自己愛性人格障害者から逃れたいっていう理由は通るのだろうか？

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 16:53:43.67 0

>>360
第3者機関、たとえば銀行でのローンの返済が滞っている等以外では誰に対しても
相当の理由がない限り開示しないそうだ
相当の理由とは何ぞやとは思うが

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 17:08:16.90 0

>>362
相談機関の意見が必要だから、どちらにせよ外部機関経由のほうがいいと思う
女性なら女性相談センターとかがいいかもしれない

法律的に親子間は配偶者暴力防止法も対象外
恋愛感情ではないからストーカー規制法対象外
児童じゃないから児童虐待防止法対象外で門前払いのケースも多い

ただ児童虐待を受けた子などが成人後に閲覧制限をできる事例があるようだから
それと類似の取り扱いで親子間でも閲覧制限できることがあるようだ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 17:25:06.62 0

親子の縁を切る法律がない
どうにか議員立法できないかと調べてたら
親子断絶防止議員連盟とかっていうクソみたいなのがあった

①子の最善の利益を尊重し、
②悲惨な親子の断絶状態を解消し、
③両親が日常的に子の養育に関われるよう、
④安定的に面会交流を実現する
　こんな新規立法を目指して議連を創設した。
会長　保岡興治（自民党）
副会長　泉健太（民主党）
幹事長　漆原良夫（公明党）
事務局長　馳　浩（自民党）

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 17:28:14.03 0

毒親から縁をきれるようにしてほしい
夫婦間、異性間、児童しか守られない
成人した親子間は不介入で、親はやりたい放題
子どもの人権もなにもあったもんじゃねーよ
糞の子に産まれたら、人生詰む

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 17:53:30.01 0

>>365
さすがに古い良き日本を存続させたい保守政党どもがって感じだな
実はこいつら子供から縁を切られる心配でもあるんじゃねえか？
なんでこんなに戸籍だのなんだの血族の縛りが強いんだよ
法で定めるべきことじゃないだろうに

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 17:58:31.99 0

扶養義務を放棄しても罰則は無しってことだけが唯一の救いだわ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 18:08:55.33 0

毒「みんなと一緒にご飯食べなさい」といってくる。
実際に行くと、「何で来たの？」みたいな態度。

子供を心配する自分に酔ってるんだろうな。
心配するふりはするけど、実際には心配していないからね。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 18:32:51.92 0

>>368
毒とはまた一味違った生き物のように感じるな

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 18:54:16.49 0

>>367
老人は自分たちが子どもから捨てられるのが嫌で
法律で縛ってくれる議員を求めてるからこういうのがのさばる
捨てられるにはそれだけのことを若い頃にしてるのに
自分がしたことは帳消しにして法的に子どもに扶養を強要しようとする
そのせいで子どもが苦しんだって産んでもらった恩とやらを振りかざすだけ
今の老人は団塊で人数多すぎだから老人人口がもっと減らないとどうにもならん

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 19:00:57.75 0

毒父はキチガイ、サイマー、反社会的で妄想持ち
毒母は兄弟差別をして、そのときどきで都合のいい子どもに依存する
私が一番大変なのよ！って感じで、毒親育ちにでてくる「えらいこっちゃ発生器」そのもの
昔は世話になったんだし、長女だし、兄は頼りにならないし私ががんばらなきゃと思ったが
あれ？この人おかしいっていうことが増えて指摘すれば、パっと私は切り捨てる
大事なのは息子くんよ！あの子なんて冷たい！思いやりのない子ね！って感じｗ

指摘されて反省するってことはない
たくさん子供産んだから、いくらでも嘘いって愚痴はいて依存できる
あー、気持ち悪い。毒父と一緒に死ねばいいのに。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 19:25:44.45 0

親が○○だからお前はこうしてられるんだ感謝しろってよく言うけど
最近じゃ親が子供に頼らないから、介護が必要な体じゃないから
お前は好き勝手遊び歩いて(遊び歩いてないのに言う)
働いてられるんだ居られるんだ有り難いと思えだもんね
何でも自分が犠牲になってるとばかりに責め立てる
感謝されたこともないよ金仕送れば嫌がらせか送らなければ家族を蔑ろにお前だけが裕福かと毒づく
気が狂う

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 19:36:31.68 O

>>371
同意、これぞパワハラの典型だよね。家庭内暴力の果てに被害者に更なる余計な十字架背負わせてでも自分達のﾇｸﾇｸ老後に結びつけたいんだな、それを権力で叶えたいんだな、としか思えない。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 20:05:47.08 0

>>374
やっぱ戦争とかおこると老害が一掃されるね

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 20:05:50.93 0

>>371
逆に言えば、つまりそれだけ子供に捨てられるのを恐れているってことだ
奴らがやられて一番嫌だ、苦痛だと感じるのが老後の世話を見てもらえないこと

このことははっきりと口にして縁を切ろう
私は面倒を見てもらえるという甘い幻想をいち早く絶望に変えてやろう
別に法的に扶養義務があっても罰則はありません

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 20:54:30.62 0

自己愛性人格障害者モラハラクズ野郎に倍返しだ！

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 21:26:38.54 0

>>367
これの目指してるところは、親が離婚した場合に一方にしか会えなくなる状況を解消しようってことだから
ちょっと違うんじゃないかな

父親に会いたくても会わせてもらえない、別居してる方の親の悪口ばかり聞かされて関係を悪化させられるとかそういうのが対象っぽい？

この連盟なくなれってよりは、子の利益を最大限尊重する為に、縁を切ることの必要性も理解し、そちらにも力を入れて下さいって感じ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/26(木) 23:35:09.52 0

うちは離婚して一切父親と連絡断ちたかったし、
ちょうど父親は愛人がいて熱あげてたから面会要求もなかったｗ
けど、もしいなかたら面会求められてたんだろうなー
モラハラ系って外面いいから、母親が会わせないんだって信じ込ませるのうまいし
こんな立法されてたら自殺もんだったと思う

子の利益っていいながら、毒親たちが振り回して決める以上無理だよ
一番の子の利益は、子どもが自らの意志で親から逃げたいと思ったときに逃げられる環境をつくること
成人してしまえば、会いたければあえるわけだし
問題は、子どもでも大人でも会いたくないやつからも追いかけられるこの子供に一方的に不利な状況だよ
こういう議員連盟は子の権利なんて考えてないよ
父親が会えなくても子供は自殺もしないし、親殺しもしない
でも、キチな親と関わりをもたされた子は、自殺するか親を殺すか、人生犠牲にして逃げることにパワー費やすしかない
警察もなんも法律も助けちゃくれないしね。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 00:00:23.62 0

母親が機嫌を損ねるのが何より怖かった。というか今でも怖い。今も無視されてる。ものすごい罪悪感が襲ってくる。
4月に引越しすることを決意した。保証人を父にお願いしたら今更反対ぽいことを言い出した。心配だからだって。今まで家で何があったか知らないくせに
老いた両親見捨てて一人暮らしに対して不安と罪悪感がすごい。派遣社員だから生活は苦しいけど実家よりはいいと思う

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 00:17:51.26 0

吐き出し。

子供の頃母に口答えすると母親ハタキの柄で足をぶたれた。
傷つけられたことはないが包丁を突きつけられたこともある。
自分が親になった今、我が子にそんなこととてもじゃないが出来ない。

もしもタイムスリップ出来たら泣いている子供だった自分を慰めてやりたい。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 02:15:39.14 0

>>379
他人なら攻撃を受ける事を理由に接近禁止命令をとれるんだし
血縁があっても攻撃や搾取されるなら身を守ることができるようにするべきだよね
血縁だけで全てが許されるなんておかしい
好きでそいつと血縁を持ったわけじゃないんだし

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 02:19:18.71 0

論詰めしてやると、「今はそんな話してるんじゃない！！」と逃げｗ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 04:23:10.21 O

うちは素直じゃない、かわいくないの一言だなあ＞理詰めの結果

毒母は彼女の友達も親戚も見栄っ張りの嘘つきだらけなので困る
嘘だとわからないならまだましだけど、聞いただけで嘘だと分かるのに騙される不思議

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 04:33:14.70 0

吐き出し失礼

生まれて間もない頃両親離婚、母子家庭になった。
母親は若かったし綺麗だったからお水の世界で働いてた。
でも若干ヒステリックで頑固な性格だった。
夜間保育の場所から4駅ぐらい離れてる自宅まで徒歩で帰る。
自転車がある(後ろに子供が乗る椅子？がある)のに乗せない。

部屋は汚部屋。床が見えなかった。机も机として機能してなかった。
ソファの物どかして食べ物食べてた。
お風呂も全然入ってなかった。
起こると殴る、蹴る、怒鳴る。

引っ越して母子家庭専用の施設みたいのに入ったけど、ヒステリックが酷くなって物は投げるわ怒鳴るは、奇声はあげるはで大変だった。

成長して何度も衝突した。
18年間ずっとそんな感じだった。

小さい頃のトラウマ？か何かで手を上に上げられると殴られるのかと身構えてしまう。
恐怖症も何個か持ってるし、多分軽い発達障害持ってるなと思う。
そういうのに詳しい人に聞いたらそうかも、だと。

今はほぼ絶縁状態だから、ストレスも溜まらないし、開放された。
結婚前提で付き合ってる彼氏の家に住んでるけど、たまに思い出しては泣きそうになる。
なんで、私ばっかりあんな事されなきゃいけないのかって。

死んで欲しいとは思わないけど、もう関わりたくない

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 04:33:23.86 0

性依存症とかエロ系に堕ちる人とかって
子供の頃親に厳しくされたんじゃないかな
自分の知ってる人がそうだからってだけだけど

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 04:51:11.16 0

>>386
まさに自分がそう。
というより、家庭環境が悪いせいで親からの愛情が感じられなくて、
寂しさを埋めるためにってパターンが多いだろうから、
何も毒親家庭に限った話ではなさそうだけど。

ネグレクトやアル中よりも毒親の方が子供が堕ちた時のショックがでかそうだから、
親への当て付けでやるのは毒親が1番多そう。w

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 05:18:00.38 0

可愛がってる愛してる娘が風俗に落ちたら親もショックだろうけど毒親がショックを受けるかねえ？
家の毒なら稼ぎが多いんだから金寄こせってたかりに来るだけなのが目に見えてるから堅気の仕事を選んだよ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 05:26:44.11 0

エロ虐待する毒はみんなしね
うちはエロ毒母が家に男を連れ込んでやりまくってた
浮気相手に卑猥な冗談言われたりしたから子供に見せるのもプレイの一環だったんだろう
完全な基地
おれはいまだに女が性的なアピをすると嫌悪感がある
妹は同性愛者になってしまった

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 05:32:48.22 O

>>386
母方の親戚の子は幼い頃からお姫様ばりに甘やかされたのにキャバ墜ち(多分泡もやってる)したよ
その親戚の、「月○○万円もらってる(なのに月五万の家賃すら払えない)」という自慢を鵜呑みにした毒母が
真面目に働いている妹(田舎の事務職なので薄給)に
「(親戚)ちゃんはキャバで○○万円稼いでるんですってーすごいわよねー」と延々言う
もうね、情けなかったよ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 05:36:26.20 0

それって遠回しに事務止めてキャバ嬢になれって行ってるって事だよね・・・
他人様の親に言うのも何だけど最低だね

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 06:07:40.83 O

>>391
いっそそれなら拒絶や反論、周りに言うぞｺﾞﾙｱできる分からまだましかも
(妹「キャバやれと？」毒母「そんなこと言ってないわよ、すごいわよねっていう世間話」というテンション)
妹が不快に思って顔を歪めるのを見て楽しそうに笑ってる

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 06:15:54.83 0

自分が悪者にされそうな空気を察するとすぐ逃げるよね

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 06:49:10.51 0

まさに！今お前の口から人を馬鹿にする言葉が出てるじゃねーか！！と
責めても　素早くかわすあのずるがしこさといったら天下一品ｗｗ
しまいには逆ギレするｗ

お前は○○なんだから挑発に乗るな、馬鹿が！とまで言ってくる
ﾀﾋねばいいのにｗｗ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 07:48:59.96 0

>>385
辛かったね。まさに児童虐待だよ。身体的暴力、精神的暴力、ネグレクト。全部じゃん。
いま何歳かわからないけど、結婚を考えている彼がいるなら、縁切りを準備したほうがいい
うちの毒親は羽振りがよかったけど、６５歳過ぎて貧困でストーカーしてきた
後悔したこと
・もっとはやく住民票や戸籍附表の閲覧制限措置をすべきだった（時間がかかる）
・虐待行為を受けたら未成年であろうが警察か子ども支援、女性支援の場所にいって相談実績を作ればよかった
・本籍は制限しても見られるから、不便でも全く縁のない場所に置くべきだった
・地元友人は悲しいけど切るべきだった（情報流出源）
・愛玩子も縁を切るべきだった（情報流出源）

毒親持ちは、法律もなにも守ってくれないから悲惨だよね
毒親のせいで起きる親殺しや、他人に向かう殺人って実は多いと思う
売春とか非行もね
ちなみに「親学推進議員連盟」っていうのがあって会長が首相らしいｗ
親の愛情不足が発達障害の原因だとかいってる
親の「曲がった自称・愛情」が原因なんだよ
毒親から逃げる仕組みもつくらずに何が親学だとアホじゃねーのと思う、自民党は嫌いだ、親が偉いとおもってるやつが多そう

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 07:49:15.38 0

子供の癖に生意気言うんじゃない。
知恵つけやがって。

子供に理論で勝てないやつが、まともに子育てできるかいｗ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 07:50:07.33 0

発達障害な上、超絶不細工って、何の罰ゲームかな。
マジで障碍者レベルだから、人生終わってる。
小学生の時点で、「お前の人生終わってる」という烙印を押されるんだぜ、、、。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 07:53:59.26 0

毒って、なんであんなにバランスが悪いんだろう
相手に最低限の配慮をしながら不満を伝えるってことができない
キレる子供っていうけど、親のほうがよっぽどキレてるよ
本人は躾けだと思ってるだけでｗ

毒親の機嫌をとって大人な対応をしてた、友達や夫に対応するのと同じ基準で
そしたらさ、つけあがって感情大爆発は病むどころか甘えて感情全開だよ
こっちがどんなに大変な状況でも、私が一番大変！愛玩子が大変！（あなたのことなんてみえない）
毒親が感情的になってるときは、その目の前にいる自分の心なんて不在なんだよね
あれだけ相手に配慮できないなら、ひとりで生きればいいのに

毒親にそっくりになるから嫌だったけど、こっちも感情露わにして冷たくしてやった
キレてるだろうけど楽。優しくしたらツケあがる。いい娘なんてやめた。知らね。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 07:56:37.23 0

あいつの優しさは偽り。
優しくしている自分に酔っているだけ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 08:05:55.35 0

>>389
答えなくてもいいけど、何やってるの？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 08:18:47.60 0

>>399
sageてー、変なの呼び込むので

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 08:19:51.44 0

間違えました。>>400は>>387宛
私もいま堕ちそうでぐらぐらしてるから

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 08:59:23.09 0

うちの毒親は、もし私が風俗に堕ちても「あの子は昔から変な子だった」で終了だろうな
子どもの問題行動に対して、責めたり罵ったり血のせいにしたり、被害者面をすることはあっても
私がこうしてしまったから…なんていう後悔なんて絶対しない。
そういう性格の毒親を持ってる人は、それが悲しくてつらくて
余計に「恥ずかしい親」にしてやろうと堕ちていく人もいると思う
ちゃんとした職についたら、親の手柄にするんだろうって目に見えてるしね
都合のいいものは自分のおかげ、都合のわるいものは他人のせいなのが毒親

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 09:02:40.64 0

http://kijosoku.com/archives/39157205.html
何で女って、精神論大好きなの？
「親のせいにしちゃいけない、人間として終わりだから」ってｗ
聖人のような親ばかりではないのにね。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 09:04:01.42 0

>>403
子供が犯罪しても、犯罪者を作り出してしまったという自覚は持たないだろうな。
「あの子は元々悪い子だった」
元々悪い子って、そりゃ遺伝子の問題じゃないかｗ
だったら、やはり親のせいだろｗ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 09:18:41.83 0

>>405
その遺伝子を、自分以外（配偶者の血筋とか）のせいにするんだよｗうちがそうｗ
あとsageてくれるとありがたいんだが（mail欄にsageと入力するだけ）

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 09:25:30.57 0

自分も堕ちそうになったことがあるな…
自己評価が低くて、毒の影響で人の悪意にもとても弱いから、環境に恵まれないと転がるのが早かった

いま思えば、毒親持ちってマイナスからのスタートで、すっごいアクセル全開で我慢して努力しても相応の結果がでにくいんだよな
そうやって思えればまだいいけど、自分なんか、自分がダメだから思考になって堕ちそうになってた
逆にいえば、まともな環境になってせめてゼロからのスタートなら、人並みになれるんだと思う
毒親持ちっていうマイナスからでも、こうやって生き延びてギリ精神保って他人様に危害加えず親に復讐もせずいい子やるこの我慢力ｗ

毒親持ちこそ、環境を整えれば伸びるんじゃないかと思うよ
まともなところにいけばそれなりの結果はでるし、そういうところでまともな伴侶で出会って環境整備することがいいと思う
ただ、人によるけど過干渉やヒステリックの毒母持ちだと高確率で女同士の職場とか悪意の渦で病みやすいから、これから進学する人は理系オススメ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 10:23:20.68 0

親に同情する「いい子」をやめたら、なんか楽になった
めんどくせえな、自分は自分の人生で手いっぱいなんだよ
人に話すならもうちょっと冷静に大人らしく話せよ
親子だからと自分がすることのハードルばっかさげて、子供にだけハードルあげてんじゃねーよ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 11:38:34.77 0

>>401
>>399 自体がいつも変だから

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 11:44:41.52 0

38: 名前は誰も知らない 2011/02/19 23:14:03 ID:1Jo+h+EO0
コミュ力高い奴は親と仲が良い。
コミュ力低い奴は親と仲が悪いか、悪く無くても子供の頃から関係が薄い。
自立してるとかネグレクトとかいうのでなく、ただ関係が希薄。
そしてその親自体もコミュ力低くて若い頃から友達が少なく、
会社でも良い地位に居ないか、良い地位に居ても部下からの評判が良くない。

親のせいです、ありがとうございました。
親に社交性がないから、子供も社会で成功できない。
当然のことさ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 12:23:47.79 O

>>403
うちも子供が風堕ちしたらここぞとばかりに被害者ぶるだろうなと思う

うちは「世間的には別に悪いことじゃないけれど毒親にとって都合が悪いこと」
＝結婚せず孫を生まないこと、なので一生独身でいるつもり
大好きな仕事も結婚＆出産すれば断念せざるをえないし、
異常性癖もある(抑えられる＆合法的に解消できる範囲)のでちょうど良い

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 12:26:00.95 0

とにかく若くて華やかで綺麗な女性を目の仇にしてた毒母
そういえばダイアナ妃の事もケチョンケチョンだったのを
王子の来日でふっと思い出したw
国も人種をステイタスも違う会って話した事もない相手に対して
よくあそこまで言えるなと

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 13:08:34.03 O

>>408ﾅｶｰﾏ！

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 13:39:07.16 0

>>400
普通にセクロスしてたけど…
部屋が狭いし音も聞こえれば場所によっては見えるんだよ
おれは小学校中学年、妹は低学年
浮気男が「お前にはまだ早いよな」「そのうち※×※が剥けて」どうたら、
妹には「お前見たいなガキじゃ勃ちもしないな」「俺ちとっては子供みたいなもんだから今度風呂に一緒に入ろう」どうたら
言ってるのを毒母は止めるどころか照れとニヤニヤが混じったような気色悪い表情で見てた
今ならどんな酷いことをされたかよくわかる

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 13:50:22.92 0

私は産まれる前に母方祖父が何の根拠も無いのに男だと決め付けていた。
母親は医師に女の子と聞かされていたが黙っていた。
当然、産まれた後は私は空気。姉がいるが勉強が出来たので母方祖父、母方祖母はとても可愛がっていた。母親は姉も私も可愛がる事なく、逆に怒る事も無かった。怒るのはいつも祖母でよく家から放り出された。
そんな母親が病気で他界したのだが、たまたま戸籍謄本を見る機会があり、母親は祖父と祖母の養女だと知った。
どうやら母親自身とても寂しい思いの中で育ってきた模様。だが自分の子供が二人出来て本当の家族が出来たはずなのに母親は拒絶した。そう、母親は無理にお見合い、結婚、出産させられていた。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 14:38:25.21 O

親が変だと本当に後々まで苦労するね

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 14:41:23.41 0

>>408
わかる。毒母は再婚して息子(３０代くらい？)がいるんだが
捨てた私と仲良しごっこばかりしたがる
今までいい子のふりをして相手の喜ぶような歯のうくような馬鹿馬鹿しいメールを返していたけど
愛玩義理男ちゃんがあなたに会いたがってるの！とか搾取子と銀座デートしたーいみたいなこと言い出したから
暗く自殺を仄めかすメールを送ったら無言
しつこかった電話もなし
しょせん別れてからも子供のことは忘れたことがない優しいｱﾃｸｼに酔ってただけか

わかってたけど全力で親の愛情を求める子供とヒリ出してポイ捨てできるヤツとの間に巨人でも壊せない壁の高さを感じた

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 14:51:17.22 0

うちは毒親が養母と養父。
色々あって養女として育てられて本当は感謝をしなければいけないんだけども
罵声、暴言、人格否定とすごかった。
「○○ちゃんのお母さんがうらやましい」とか「育て方を間違った」とか
日記を勝手に見て（好きな先輩の事を書いてたことがあった）「この色キチガイ！」とか
何かと「親が正しいんだ、友達のいうことなんてきかなくていい」とかすごかった

養母４０歳の時に私が産まれたから、他の母親たちと年齢差がすごくて
流行の服とかも買ってもらえず、「真面目そうに見えて清楚な服」でダサかったよ

「育ててもらってるんだから感謝しろ」と言われ続けてきた。
１人暮らし初めて開放されると思ったら合鍵没収されて
アポなし凸されては「掃除してやる」といってはいない間に大事なものをゴミと勘違いして捨てる。
抗議すると「そのへんにおいとくあんたがわるい！！！」「せっかく掃除してやったのになんだ！」
もう社会人だし、掃除ぐらい自分でするしくるなといってもきかない。合鍵も返してくれない。

ほんと市ねって思ってる　今は引越しまたして鍵は取り戻したけど、なんなんだろうあの人達

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 15:29:17.14 0

毒親って、罵るの大好きで、罵ることにためらいがないのが共通点かもｗ
まともな大人なら、言葉にしないような罵りを平気で口に出してぶつけたり、愚痴として聞かせたり
罵りって聞いてると不安になるし、伝染してくる

自分だって聖人じゃないし、汚い言葉だったり、被害者意識にまみれて
きっと相手はこうなんだ！きっとそうだ！なんてのがが頭に浮かぶこともある。
ほんと変な人にあうとキチ○○だな、って思うことはある
けど、その話題をするにしてもキチ○○なんて言葉を誰かにしようと思わない
人様に聞かせちゃいけない言葉とか表現ってあるんだよね

毒親は、子供のことを平気でキチ○○だとか頭がおかしい、とか言う
でもさ、不思議と毒親の子ども、特に搾取子って親に同じ言葉を返さないんだよ
言われてつらかったから、反面教師にしてしまって毒親がどんどんつけあがる
でも私はいつか毒に、キチ○○っていってやろうと思ってる

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 15:33:37.98 0

>>410
異議ありだな。それはお前の場合はそうだと言える。
親が毒でも、社会的にちゃんと生活を送れている人は沢山いますよ。
でもきっとお前は何をやらせても成功しないだろうね。
いつまでも負のオーラに浸りきってるうちは。
ここまで来ると、自分がダメなのを親のせいにして自尊心を保っている
ようにしか見えないな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 15:38:04.32 0

いつもの環境age君だろ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 15:41:23.57 0

>>395
今は閲覧制限出来てるの？どういう理由で申請しました？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 16:44:29.94 0

大人になってから気づくんだよな
自分の親が普通の精神してないって
そして人生の分岐点で親の影響受けたことを悟った時にはもう手遅れ

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 16:45:00.71 0

児童虐待防止法に準ずるものとして申請
でも、相談機関が「準ずる」と認めないと受け付けないらしい
成人だから適用法律が一切ないんだよ
配偶者防止法も×、ストーカーも×（異性間、恋愛のみ）、児童虐待も×
ただ、抜け道もあってこれらに準ずるもの、ってのがある
児童虐待されてた子が逃げるときにもこの準ずる、が適用されるらしいが、認めない役場や相談機関もあるそうだ
いま現在、児童虐待を受けている子が読んでたら、一人でいいからなるべく早く虐待の相談実績をつくったほうがいい
大人になったら逃げれると思うかもしれないけど、大人になると守られないから
児童期に虐待があって、執拗に追いかけて危害を加えかねないっていう相談実績をつみあげること
暴力、殺すといわれた、性的虐待、逃がさない、一生追いかけるとかいわれたらすべてメモって児童相談所でもなんでもいいから相談履歴をつくっておく
大人になってから「幼い頃に児童虐待をうけていた」っていっても、門前払いされるけけど
子どもならまだマシ。そうやって、成人になったあとでも閲覧制限できるような状況証拠を積み上げておくといい

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 16:48:11.87 0

毒って風水とか占いとか好きなのかな？

うちの毒母は一時風水に凝ってて私が事故った時に
「アンタの部屋は汚い！汚いから事故ったりするのよｗｗｗ」と勝ち誇ってた

でもしばらくして潔癖ともいえるほど部屋を綺麗にしてる愛玩子が事故った時は
「部屋を綺麗にしてるから、この程度の事故で済んだのよ！」と言い訳してた

いや、そもそもその説が正しいなら事故る事自体が無いんじゃ…と思ったけどね

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 16:50:10.70 O

>>423
分岐点が一番多い時期に一番影響受けるんだよな

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 16:56:25.71 0

だからこそ、もう接触しないのが一番
これからだって分岐点はある
夫婦の危機のときに、毒親からの電話が多くて洗脳状態→離婚一歩手前までいった

あいつら苦労してる子がメシウマで自己陶酔するのもいるから、とにかく関わらせないこと
幼い頃から一緒に育ってるだけあって、思考が流入しやすいし、情緒不安定さが伝染するから
まともな人とつきあえばまともになる、逆も叱り
分岐点にいるときほど付き合っちゃいけない、毒親と付き合わなことが幸せなメンタルになるコツだとつくづく思う

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 16:59:52.14 O

なるほど
まともな知り合いが欲しいな…
大人になればそうそう友達できん

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 17:14:11.81 0

>>423
オレは中学の頃に、おかしいなあと思い始めた。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 17:18:02.66 0

私は小学校3，4年くらいだな
小中と「うちは普通じゃない」と思い悩んで、高校からは開き直ってカミングアウト
人に話すと楽になったわ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 17:41:35.07 0

うちの母親は子どもは罵詈雑言浴びせても親を愛してると信じてる。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 17:41:53.23 0

劣等感とか妬みとかをこじらせてない、上昇志向がありすぎないおだやかな人がいいよ
自分は学生時代、奇跡的にそういう人と出会えて一気に毒化が抜けて、すごく幸せだった
プラスのオーラというか、穏やかなオーラ、話す言葉がどれも心地いい
他人を見下す、っていう発想自体がない人って本当にいるんだってびっくりした

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 17:46:55.63 0

>>432
わかる。でも自分は羨ましく思ってしまって、自己嫌悪で落ち込んでしまう時がある。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 17:49:54.97 0

自分も小学校高学年ぐらいで、あれ、おかしいと思った
高校大学ぐらいに反論したりするようにしてたら少しよくなってきて、
おかしいなりに関係続けてきたけど、また６０歳過ぎたあたりから年々悪化してきた

まるで自分が幼児持ちの親であるかのように耐えなきゃいけないが、子もいるし
まったく成熟してないどころか人格破綻してこっちが親のように寛大でいなきゃいけないなんて無理だ
私たちはあいつらの親でも保護者でもないし、我慢してまで付き合うこたーない

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 18:21:51.90 0

>>425
うちの毒は創価なんだが、思考回路がそっくりでワロタｗ
創価を抜けた俺に悪い事があると「やめたからだ！」で発狂ｗ
自分達に悪い事があると「学会員だからこの程度で済んだ」で
言いわけｗ

>>432
世の中の大抵の人間は毒親持ちなのかもしれないね
他人をいじるとかだって根底にあるのは対象を見下す感情だから

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 18:26:34.73 O

いいか悪いかわからないが、毒親を持って悩んで悩んでいるうち他人の悩みに怒らなくなったな
たまにいるじゃないか、他人の悩みにどうしてこうしないんだ簡単だろ、自己正当化だ、自己責任だと怒るやつ
全部言われてきたし言ってきたし、今後も言われそうだし、何事の悩みも否定しなくなった
まあ毒親本体は別だが

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 18:36:21.37 0

毒親の激情型って、会話が通じない。脳に障害があるんじゃないかと思う。
すごく大切なことなのに、ちゃんと伝わらないから、間違って自分流のねじ曲がった解釈をして
それがまるで真実かのように自信満々にいうから騙されて取り返しがつかないことになった。
本当に死んでほしい。子どもの邪魔にしかならない。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 18:36:27.51 0

普通親は与えることを考える。
毒親は制限や奪うことを考える。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 18:41:56.52 0

>>433
わかる。まぶしいと目を閉じてしまうのと同じ原理だ、しゃーない。
でも、自分の子にはああいう風に育ってほしいと思う
その子もすごく人間関係に苦しんだ時期があったけど、親に相談したら
「もうがんばることない、辞めていい、かえっておいで」っていうらしい。
うちの親なら、そんなの流せばいい、あんたにも悪いところあるんだろうとか追い詰めることしかいわないだろうなー
まともな子と一緒にいると、ケーススタディって感じで色々学べてよかった
でも、そんな子なかなかいない。
どっちかっていうと人付き合い苦手で人見知りで、コミュニケーションが上手ってことではなかった
同じようにまっすぐに育った男性と結婚し、義両親も楽すればいいのよーって鷹揚な人らしい
生き方を押し付けない、ジャッジしないで安心できる身内に囲まれるって財産だよなあ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 18:45:27.50 0

>>438
だけど、その制限ですら、与えてるって思うのが毒親ｗ
親が子にする行動はすべて愛情が故だ、抑圧も干渉も、無神経なアドバイスも、
傷つけるような罵りや侮蔑までも愛情を注いでるんだと思ってる。
ここまで注いでるんだから私のサポートをしろ、相談をきけ、愚痴をきけ、協力しろ
私の間違いは許せ、それが身内だろう、あんたは人に厳しいとかのたまうｗ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 19:05:44.10 0

>>439
うちの親もあなたのとこと同じ事言うわ。貶すことしかしない。

ご友人とその親御さんみたいな親子関係を築けたら良いよね。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 19:09:26.92 0

今、理由があって実家に暮しているけどついさっきも八つ当たりされた。
しかし八つ当たりされてるとき、こっちの冷静な態度も気に食わないんだと。
わたしは行き過ぎた八つ当たりの罪悪感はよくわかってるし、怒ってもしょうがないと思っている。
自分が毒親であることも、そんな風に育てたのは私だとか、子どもに同情されちゃ終わりだとか。

小さいころから母のことは仕方ないと理解していたけど、父親にも怒りを感じる。
わたしが実家に出たら標的にされてウンザリするくせに、わたしと母が揉めたら意見一つ言わずそのかんしゃくに従ってるだけ。
二人で標的にされたときこそ匿ってくれたが、この人から愛情なんて感じたことがない。
理不尽なことで怒られている時だって知らん顔。

わたしがこうなる前に、あんたが妻をどうにかしなきゃいけなかったんじゃないのか？
最近はそう思ってきた。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 19:33:55.77 0

>>431
そんなwww
仏の顔も三度までっていうことわざだってあるのにwww
ホント、ただの奴隷だよね。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 19:37:43.41 0

>>439
私は切り捨てられたよ。
「言うこと聞かずに出てったくせに(ただの進学、しかも毒が四大出ないとダメだと散々洗脳した結果)
こんな時ばっかり頼られても困る」って。
その時からかな、あ、この人を親と思ったらいけないんだ、と思い始めたのは。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 19:41:22.51 0

早いうちに毒とわかった人って偉いなあ
馬鹿だからがっつり信者だったよ…気付いたの40前
他人と父の悪口垂れ流してたけど、神のお言葉とばかり受け止めてたわｗ
だから幼少期は常に他人のあら捜しして陰で友達の悪口言ってた
（それでも友達でいてくれた子達がいたのが不思議なくらい）
その罰が当たったのか、今は人になめられてばかりで回避性人格障害

しかし夫婦喧嘩にガキ利用するなっていうのな
時折、「この子父親が嫌いなのよ～」って苦笑しながら人に紹介してたけど
自分が蒔いた種というか、そこで罪悪感抱けよ
父の事もこれとは関係なくあまり好きではないが、年に数回は会ってる
母はｼﾗﾈ

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 19:51:17.11 O

毒親持ちだとあらゆる不幸が発生したりくっついたりして
そのうちに一本一本がぎっちりと合わさって縄のようになるよね
一本一本の問題を見れば解決できそうに見えるから他人に理解されにくい

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 21:04:56.60 O

うちも激情型。
身分制度あり。
子供の私には意見すらさせない。
親は絶対的に正しい存在であると言う。
そして従わないと激怒する。
人生めちゃくちゃにされて気づいた時は手遅れに。

もう人生やめたい。
産まれてこなきゃ良かった！

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 21:41:40.43 0

親がおかしいのをおかしいと思えるていうのは、洗脳のたまものだろうけど、
洗脳を受けやすいやつと、受けにくいやつはいるだろうな。

おれは親のいうことをすべて信じて我慢したが、弟はおかしいって反発してやりたい放題だった。
なまじ理屈を理解できたり、自分の欲求を我慢できたりするために、
小ざかしい屁理屈に軽々ごまかされたと思う。

弟の場合、あまりにもあまりの待遇に我慢できなかったら、理屈はまったくスルーで、
反発するしかなかったっていうか。でも迷惑だったわ。

ドアとか壁とか殴る音とか、茶碗が壊れる音とか、毎日金のもめごとで飛び交う怒号とか泣き声とか
と無縁な青春時代を送れたらどんなによかっただろう。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 21:41:45.15 0

皆は、大人になって毒親を超えられたと思う？
彼らより優れた人間になったと、思える？
私はどうしても自分が劣った人間だから
ああいう目に遭わされたという気持ちが消えない
客観的に見ても、彼らの方が人に好かれるだろうし
社会的地位も上（もう老人だけど）

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 21:44:07.62 0

>>427
まさにその通りだわ
人が弱っている時こそ、最大の支配チャンスだと思って
人の事情などお構いなしに土足で介入してくるよな
もう支配したい、自分のほうが上だと思われてい、自分は頼れる人間だと思われたい
自己愛性人格障害者特有の理由でね
しかも、もう脳がそういう風になってしまっているので…
まぁなんていうかもう人の言葉が届かないんだよね

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 21:57:03.64 0

人の努力を無駄にする家族だったよ
妹はマジでバカで公立の高校にはどこもいけない（受験科目が多くて）
誰でも金出せばいける私立にしか行けないだろうから、お前は
ランクを落として絶対に受かる公立にいけとか
それを妹が可哀想だろうという理由で泣きそうな顔で訴えてきた
高柳つや子だけは次会ったときに両目をえぐるわ
しかも俺が高校出るころには離婚とか、まじで無責任だわ
滑り止めで私立は受かっていたんだから、普通の親ならチャレンジさせるのでは？
公立だからあとから正解が新聞で公表されたけど、結果からいえば2ランク上の
高校でも十分受かっていた。内申点も申し分なかった。
なんで家族そろって俺の足を引っ張てきたのか
まじで殺したい

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 21:58:16.79 0

人の優しさに漬け込んでまじで殺してやるよ
高柳つや子
今は再婚して遠藤とかいう性になっているようだがな

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 21:58:54.13 0

>>449
毒親の言ってることのおかしさとか、和気藹々にみる親の知人・友人・親戚は、
面倒くさいから表面をあわせて内心馬鹿にしてるんだなとか、分かるようになったよ。

社会的にはな。
一度は給料がいいところへ就職したんだけど、いろいろ常識がなかったりした。
家によりつかず、電話にも出なかったら、毎月金は4万ぐらい送ってたんだが
親が職場へ毎日電話かけてきて「親を捨てる気か」とかからんできたのにきれて
上司の前で大喧嘩になったり、まあ社会的に成熟してたらあそこで自分を抑えられ
たんだろうけど、今無職。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 21:59:05.06 0

>>443
何故か自信たっぷりなの。
こっちは顔も見たくないのに。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 22:02:01.04 0

4万以外に高い保険にはいってきて、請求書だけまわされたり、
借金背負って実家を建て替えろとかからまれたり、（おまえに生きがいを与えてやるとかほざいてたわ）
金がないない言う割には、新車買ったり、カメラ買ったり、パソコン買ったりしてるのをみて
なんかふっともういいかなってやめちゃったんだよな。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 22:06:40.31 0

親戚が高い着物や服や宝石やバッグを売ってて、頼まれるたびに
「かわいそうだから」
って買ってるしさ。いくら金いれても親戚へ全部流れ込むと思うと嫌気がさした。
その親戚は高いもの扱って金持ちで子供3人私立大学とか県外私立大学とかやって
結婚式も盛大にやったのを、なんで給食費さえ2ヶ月も3ヶ月も遅れたうちの親が
かわいそうがるのかわけがわからない。

いりもしない服や着物は何十年とたんすの肥やしになっていて虫干しどころかナフタリンの
いれかえさえしてないからおそらく虫食いだらけ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 22:13:42.32 0

>>449
自身がないのは自分も一緒。
なにかにつけて「お前は嫌われている」と言われ続けてきた。
夫や友人がちょっとづつ呪縛を解いてくれてるけど、すぐ落ち込む。
あなたが悪いのではなくて、私達はたまたまハズレクジを引いてしまったんだよ。

>>453
『親を捨てる気か』って毒親の常套句だよね。
捨てられても当然な事をしてるのに愚かだ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 22:27:55.49 0

「親を捨てる気か」なーんて恫喝されようと
「おめーみたいな基地外、親じゃねえからｗｗ　勝手に野垂れﾀﾋねｗ」
って高笑いするシーンを楽しみに待ってる今。

こないだブチ切れて罵倒しまくってやったので、今毒は蛇のように
噛みつく機会を物陰から伺ってるのが手に取るようにわかるｗ

早くいつものように因縁つけ電話をかけてくればいいのに
カウンターで精神的致命傷を与えてやりたいｗ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 22:29:14.25 0

>>457
逃げて、一人暮らしして、反発していても、洗脳が解けてなくて奴隷だったなと
あのときをふりかえる。自分が死ねば、生命保険でいくらか両親に渡せるから
まあやめてもいいやとか考えてた。
親が勝手にはいってきた貯蓄型の親の保険の支払いが残ってたのを
これで払えとか最後のボーナス全額渡してやったりとか。

子供の時からの洗脳って解けないのかね。
親が死んでやっと自由になれる気がするわ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 22:59:23.64 0

>>459
解けるよ。洗脳の度合いというよりも、心の強さの問題。
解けるのか、解けないのかと聞かれれば、解けるとお答えします。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 23:04:51.80 0

俺は勝つ

全てのものに

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/27(金) 23:10:29.80 0

>>460
ありがとう

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 00:11:50.51 0

>>414
それ妹性的虐待受けてない？
言葉だけじゃなくて

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 00:32:11.58 0

センスを磨き、体を鍛え、自分の容姿だけを励みにして生きてきた
しかし30代半ばの今、オフィスのエアコンから来る乾燥で薄毛になりかけている
毒親、発達障害、貧乏、短小、コミュ障、孤独
これに薄毛まで追加されるのか…なんでこんなに苦しまなきゃならないの？
悪夢じゃなくてこれは現実なんだ…
我慢出来なくなったら道連れ作って死刑になるからよろしく(T_T)/~

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 00:49:28.72 0

めんどくせぇ、路線が出てきたんだけど、その路線に住んでる相手とトラブルあったのいっつまでもグチグチ言っててその路線の名前出しただけで機嫌悪くなりそう
その路線の名前を出さないように気を使わなくちゃいけなくなったからほんと疲れる
それでいて「健康に幸せに」とかぬかすんだから余計に腹立つわ。お前のせいで胃が痛いわ心も病んだっつーの

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 00:50:13.47 0

道連れは毒親だけにしてね
他の人は関係ない

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 00:55:47.76 0

早く日本を出たい

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:02:51.35 0

>>441
ほんと貶めるの大好きだよね
あの親から勇気とか癒しってもらえないｗ

一度、教師からひどい目にあったときに話したら、
公務員嫌いだからかすっごく私の味方をしてきて驚いた
いま思えば、別に子どもが可愛かったわけではなく、
自分が公務員に抱いている恨みや嫉妬を、私のことで投影して
喜んでディスって「ほら、私は正しい」ってご満悦だっただけなんだと思う

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:10:51.91 0

>>450
>>まぁなんていうかもう人の言葉が届かないんだよね
同意。人の言葉が届かない、自分の聞きたい言葉しか聞かないし聞こえない人だから。

弱ってるときに接してはダメな人だと思う
昔メンタル病んだときに、逆にああしろこうしろ、あんたはこうだ、こうすべきと追い詰められたよ
医者から、焦らせるな、答えを求めるな、解決を迫るなって注意を受けたのにね
専門家からの患者を回復させるための注意事項を守るより
「自分がこういいたい」「自分はこれを正しいと思う」っていう主張が最優先。
あのときは正常な判断能力がなかったからよくわからなかったけど、異常な親だった
自殺しそうで心配とかいいながら、「あんたは昔から聞かない子だから病気になった」「そういう考えをしてるから病気になる」
「なんでこうしなかったんだ」とか矢継ぎ早に追い詰めてくるんだからｗ
相手のために自分がしたいことを我慢する、っていうことができないのが毒親

本当に人を大切にできないのは毒親自身なのに、いっつも私ばかり大変、
子どもが私を大切にしてくれないって不満をもってるあたりがさらに理解不能。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:11:24.30 0

毒親ってほんといつまでもガキみたいだよね。受け流したりせず必ずと言っていいほど貶す
ただ路線が出てきただけでわざわざ過ぎたこと掘り起こして大嫌いだの見ると頭悪くなるだの廃線になれだのバカみたい。思い出さずにサラッと流せばいいだけなのに、乗らなくちゃいけない事になったらどうするんだろうと思うわ

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:13:43.81 0

毒親を擁護するなら、
毒親も毒親に育てられた。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:18:05.87 0

>>456
うちもよく人付き合いだからと、何万もする宝石とか買ってたよ…
私はこういうのを大切にしてるから、仕事でも助けてもらえるんだと自分ageしてた
生活も苦しくて汚部屋でマンション暮らしなのに、頼まれて猫引き取ったり
子どもが本当に望むことには惜しむのにね

外面だけいいんだよね。他人を優先して、そのツケは全部家庭内にくる
他人の前で平気で子供をdisるし、あいつらにとっては他人＞＞＞＞子。
子どもの要求や甘えや頼みなんて聞いたってメリットないんだろう
あいつらにとっては子供は自分の欲求を満たすためのものであって、子供の欲求を知ろうなんていう発想そのものがない

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:19:52.04 0

祖父がぶっ殺してやると包丁振りかざして口答えした子供の頃の父親を追い回したことがあるらしいが、そこでぶっ殺してくれていればどんなに良かったかって思うわ
タイムスリップ出来たら先祖をゴチャゴチャに改変してやりたい

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:26:45.30 0

雑談から、ふと小さい頃毒両親が連れて行ってくれた公園を思い出した
毒父が外出好きで、毎週いろんなところへでかけた
なんもいい思い出ないよ
家族の思い出だけじゃない、その場所（公園とかデパートとか）も
いい思い出にはならないものだね
久しぶりに思い出した場所なのに、うんざりしたよ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:31:20.61 0

＞相手のために自分がしたいことを我慢する、っていうことができないのが毒親

もう脳がそういう作りになってしまっているんだよ
自分の本心（自分のためにやっている）ということさえ脳内にないというか…
自分のストレスなり不満なりを意識してぶつけてくるのとは違うんだよ
全てが自分都合の考え方、表現が難しいんだけど
相手の気持ちというのは自分（毒）が思う相手（子供）の気持ちであって
それ以外は認めないというか受け付けないというか
自分の考えている子供の気持ち＝実際に子供が思っていることであると思い込んでいる
全ては毒の思い込みなんだけど、それを信じて疑っていない
子供が本当の気持ちを言えば、それは嘘をついているとかそんなはずはないとしか思わない
自己愛性人格障害は精神の病ではなくて脳障害だそうだ
本当にたちの悪い病気なんだよ
膝を付け合せてじっくりと話し合えばなんていう常人同士のやり取りなんて、成り立たない
どこかに自分の親であるとか姿かたちが人間だからついつい毒にも
そういった期待をしてしまうこともあるかもしれないけど…
脳に障害があって幻覚の中に生きている奴に何を言っても無駄なんだよね
うまく言えなくてすまんね

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:38:59.62 0

薬中の廃人だと思うしかないね
悔しさはあるが、関わらず関わらせず、きれいさっぱり忘れ去る以外
方法はないのかもしれんね

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 01:50:38.72 0

毒親を黙らせたいのなら身体に危害を加える以外に方法はない

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 02:44:17.53 0

両親はただの無関心だったのでマシだったが
毒姉のヒステリックな過干渉がつらかった。
殴って当たり所が悪いとか嫌なので歯のないナイフをつきたてた。
取っ組み合いで床に姉を投げたりビビって過干渉をやめたが

当時発達障害の問題や抑うつ状態で悩んでいたし
無理矢理就労させて無理矢理頑張らされた。

健康被害を家族から受けて別の疾患で療養中そろそろ自殺も思案中、

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 02:49:03.05 0

いつも思い出すのは3～5歳くらいの頃
一番幸せだった頃
二度と戻らないと分かってるから苦しい

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 02:50:19.50 0

3～5歳くらいの頃の記憶が残ってるってのが凄いな

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 03:08:54.56 0

私が結婚する時に毒母から送られた言葉

「自分は嫁姑問題で苦労したからあんたも苦労すればいい」

清々しい程の屑です

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 03:47:50.60 0

結婚して遠方に引っ越した時の母の言葉

｢離婚して早く帰ってきてね(笑)｣
｢早く帰って来ないとあなたの好きなおじいちゃんとおばあちゃん死んじゃうよ(笑)｣

結婚生活での毎日の電話

｢いつ離婚するの？(笑)｣
｢引っ越しの荷物片付けなくていいよ！だってまた引っ越すんだし｣
｢離婚の手続きは私が教えてあげるから～｣

やっぱこれって冗談だとしてもおかしいですよね？
本当は関西弁ですが見てる方が不快になりそうなので…

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 03:49:13.51 0

>>481
同じようなこと言われました
後は｢子供が出来たら私がどんなに苦労したか分かるはずだ｣
｢母親にした仕打ちは子供から返ってくるあなたも苦労したらいい｣

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 06:21:05.76 0

>>445
兄弟多かったからサンプルには困らなかったからｗ
搾取子、搾取子＆自慢子＆放置子（自分）、空気子＆放置子、愛玩子

それに加えてうちも草加で、自治会主体の子供行事は参加経験無し、
冠婚葬祭参加経験極少（祖母の葬儀と兄弟の結婚式のみ参加で、後は墓の場所も知らず・お宮参り・七五三・節句・成人式一切無し）、
他宗教絡みのお祭り経験なし（夏祭り・クリスマス・初詣など）、親戚付き合いは正月数時間のみ、近所付き合いほぼ無し、PTA参加は参観のみ、
こんな状態で自分が懇意にしてる人がいなのに選挙運動は知人面してクラス保護者に電話かけまくり、抗議すると逆ギレ

余所のお家の様子も参考になった
草加は座談会っていう近所の信者が寄り合う機会が頻繁にあるので様々なお宅の雰囲気を見れるけど、草加でも穏やかな家があることを知った
その他にも友人宅を訪れて子供部屋なんか見ると、「うち、おかしいよね？全然普通じゃないよね！？こんな事誰にも言えない！」
比較対象がどれだけあるかってのと、過干渉じゃなかったのが大きいかったのかな
ものすごい過干渉毒母持ちの幼馴染は高校時には立派な共依存になってたので、私をそれに巻き込もうとしてたので距離置いた

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 06:28:08.87 0

家の毒母、私らきょうだいが子どもの頃自分の老後を見させるために恐怖で縛ろうとして
「子どもは親を見て育つから、お前が親の面倒を見ないとお前も子どもに捨てられるんだからね！」と言っていた
そして毒母は父方母方両方の親の介護を父方は長男に母方は三女に丸投げして自分は金も手も出さなかった
今老いてきて私らに縋り付こうとしてるけど「親を見なかった人は子に捨てられるんだよねｗ」でスルーされている
この程度じゃネグレクトや虐待モラハラ金銭的搾取の仕返しには到底足りないけど
せめて孤独死してもらおうじゃないのときょうだい間の意見は一致しているｗ

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 07:18:17.66 0

過干渉に過干渉をやめてくれって言ってから
ずっと粘着されて傷付いただの悲しいだの喚かれてる
頭がおかしくなりそう
どうしたらいいのか全然わからない

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 07:24:08.76 0

暴力と搾取が酷かったし、恩も情もないから絶縁した
それでも一番下の幼い弟が心配だから携帯の番号は変えてなかった
親は私から搾取出来なくなったら上の弟に集ってたらしい
祖母が亡くなって弟も家を出たら生活保護で生活してるらしい
祖母の遺産を叔母(母親の妹)が調べたら母親が全額使い込んだらしい
ブチ切れた叔母からあんた知ってたのか？って連絡来たけど知らんがな
叔母が市役所に行って生活保護なのにこれだけの金額使った
生活保護打ち切ってくれって言ったらしいけど未だに生活保護らしい
叔母から聞いてるだけで詳しく知らないけど、
7桁強の金額使い込んでんのに生活保護って受けてられるの？
相続税ってどうなってんだろ？
って思って調べてる時に電話なって出てみると警察からで
母親が万引きで捕まったらしい
身元引受？だかに来てくれって言われたけど断った
叔母や弟にも断られて警察も困ってる、他に引受に来てくれる人知らないか？
って聞かれたけど、知りませんで電話切った
朝っぱらから何してんの？本当迷惑だからやめてほしい
親は連絡先知らない筈だから叔母か弟が番号教えたと思うけど
そういうのもやめてほしい

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 10:11:54.27 0

「子をおもわない親はいない」っていう極楽脳の
ひとは、麻原の子供にも同じこといえるのかな？

だとしたら、頭かなりのレベルで腐ってるわｗ

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 10:15:10.63 0

>>497-480
よくおぼえてるよ。薄暗いへやにむりやりひっぱりこまれて
手足ぐるぐるにビニル紐でまかれて、布団たたきや靴べらで
毒母の気のすむまでぶんなぐられてた。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 12:18:38.43 0

>>487
遺産全部使い込んだ後で一文無しなら生活保護は受けられるよ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 12:25:37.05 0

>>489
たしか～３才くらいまでの親の愛情のかけ方で人生天国と地獄に別れるんじゃなかったかな？

私はもういい年だが、まわりが言うように若い頃に戻りたいと思わない
悪気がないのはわかってるけど子供の頃～青春時代()に帰りたーいとかほざいてる友達にイラッとする

492 ：名無しさん@HOME：2015/02/28(土) 13:08:15.98 0

毒親案件か分からないけど、昔の話
親戚付き合いが濃厚な我が家。
私が初潮になったあとに「生理きたんだって？おめでとう」って言われた
その後に別の人から生理ショーツ貰った
友人とかにも知られたくないことをなんで親戚中が知ってるのか…今思い出しても気持ち悪い
喋べったのは確実に母親
親戚に自分のこと全て筒抜けなんじゃないかって今でも怖い

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 15:49:09.62 0

>>487
他人ごととは思えない
身元引受なんてすることないし、電話番号教えるようなら叔母や弟とも距離置いたほうがいいよ
うちは愛玩子が兄弟を売ったｗ
正直、もう誰も信じられない

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 15:53:01.22 0

>>486
うちの毒母と一緒ｗ
すぐに被害者面するよね
本当に子供が大事なら、子どもがつらい、やめてくれっていってる行動（過干渉）をすぐにやめるよ
それなのに粘着した上に、罪悪感を感じさせてさらに追い込むっていうことは、本当に子供が大事じゃないん
自分が干渉したい欲求＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の「苦痛な行動をやめてくれ」という希望
しかも、復讐のように罪悪感背負わせて粘着するって、もっとタチが悪い
子どもを精神的に追い詰めて、ＮＯといった子供に粘着して追い詰めるって、嫌がらせなのにね
結局、自分が一番大事なのが毒親。
あいつらがいいたいことはいつも「私を大切にしろ！」だから
「お前の欲求や苦痛なんて知ったこっちゃない！私の欲求を満たさないなら罪悪感を植え付けて呪ってやる！」っていう発想
ほんと死ねばいいのにね

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 15:59:37.83 0

>>475
>>自分の考えている子供の気持ち＝実際に子供が思っていることであると思い込んでいる
>>全ては毒の思い込みなんだけど、それを信じて疑っていない

そうそう。
こっちはそんなつもりで言ってない、行動してないと説明してるのに
「あんたはこう考えているに違いない」と決めつけて発狂する。
言葉が通じないんだよね

>>膝を付け合せてじっくりと話し合えばなんていう常人同士のやり取りなんて、成り立たない
そうそう。親子のアサーショントレーニングのとても平易な本を送ったけど、鼻で笑われたよ
あんたは頭で考えすぎる、ってね。理想論だとかもいわれて、実家で埃かぶってた。
自分がとても感情を理性で抑えるようになったのは、毒親の影響だと思う。
いつも理性なく、相手の言葉をまっすぐ受け止めず、自分がそう思ったことに捻じ曲げえて、
発狂状態でいつも相手のことをわかった気になってる毒親をみてきたから。
思い込みが激しい、一方的な決めつけだ、そんな証拠もないだろうといっても無駄。

本当に脳の障害だと思う。これ以上毒母が接して来たら、精神科にいけ、狂ってる、と電話を切ろうと思ってる
思い込みでいろんな人を悪人に仕立て上げて、やってもいないことをやったと思い込む。
きっとそうだ、そうに違いないが口癖。被災地だけど、震災であいつこそ死ねばよかったのにと思ってる

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:12:16.02 0

おまえらあれやわ。ガキのときええように
ぶんなぐられて罵倒されて、もちろん自活する手段も持たない時期に、
自立する芽を摘まれとるやろ。それで無意識のうちに
毒に対する依存が体に染みつけられてしもうたんや。

だから毒が「親をみすてるのか」とか投げつけられると、
親を見話す罪悪感に先行して、親と離れ離れになる不安感が
頭もたげてくるんや。これ治すんは、容易なこっちゃないで

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:37:32.29 0

せやな

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:45:16.91 0

住人さん聞いていいですか？

幼い頃浮気してよそでガキ作って離婚された毒母と何十年ぶりかで再会したんですが
自己憐憫と自分酔いで何を聞いても
私が悪いの…
恨むなら私を恨んで…
言い訳しても無駄ね…
私が(あなたの不幸を)代わってあげたかった…
覚えていないの…
何も知らなかったの…

と、返ってきて話になりません
こちらは毒父(死亡)がやらかしたこと言ったことの真偽が知りたいだけなのに
涙で滲んだポエム手紙を送ってきたりｗ
昔はすんごいキツい性格してて怖かったんですが
これ、解毒したんですか？
それとも厨二毒ババアに進化したんですか？

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:47:47.39 0

毒母クソババアが早く死にますように
うぜーんだよ髪の毛うんこ色天パハゲ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:49:32.88 0

亀だけど、加藤諦三のおすすめ本を質問してきた方
私は「心の休ませ方」という本がグサグサきました
ただこの人の本は、切り口を変えて同じようなことを論じている部分があるので
アマゾンなんかで目次を見て、気になるフレーズが多いものを
読んでみるのが一番いいかなと思う

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:49:37.87 0

あの毒母は宗教を使って集団ストーカーと言う嫌がらせをやらせている
あいつが全ての元凶だって知っている　早く死んでくれねーかな

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:52:22.33 0

髪の色がうんこで天パでハゲとか救いようがねーわ
中身もうんこ見た目もうんこ

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:55:35.63 0

○したいけどあんなうんこのせいで人生めちゃくちゃになるなんて、ごめんだ
でも一度、ぶん殴ってはやりたい

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 16:57:08.51 0

実家になんて、帰らないけど
帰る機会があったらぶん殴ってやるから覚悟しとけよクソババア
お前は殴られても当然のことをしたんだ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 17:02:27.53 0

>>498
一度罵倒してみたら？
本当に反省してるなら、何を言われても「私には何も言う資格ないわ」となると思うけど、
多分逆ギレしてくると思う。
多分弱々しく見せておけば許してくれると思ってると思う。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 17:06:43.97 0

実家帰ってぶん殴りまくれば2度と帰ってこいとは言わなくなるだろうか？
ぶん殴りに帰ってやろうかな

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 17:28:36.57 0

私は毒母持ち。そして夫も毒母持ち。過干渉で唯我独尊の姑。
ただ、うちは同性で、夫は異性だから、だいぶ違う。
うちの毒母は私を愚痴のゴミ箱にされるし「娘に嫌われたくない」っていう遠慮はない
夫の毒母はやはり息子は恋人という感覚があるようで、嫌われたくないから言葉を選ぶ。その分、嫁である自分に過干渉になり支配しようとしてくる。

２ちゃんでは義実家関係のスレがたくさんあって、ウトメへのＤＱＮ返しとかっていうのもある
自分もそれに励まされてだいぶ毒姑を切り離せたんだけど、自分の毒親についてはなんでかＤＱＮ返ししようとか思ってなかった

毒親への対応は、ＤＱＮ返しが一番いいと思う
毒親が毒であり続けられるのは、子どもに毒化がないから。優しいから。
毒をもって毒を制すじゃないけど、ＤＱＮにはＤＱＮ返ししかない。実親にもＤＱＮ返ししていいんだよ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 17:33:06.45 0

>>498
解毒してないと思う。
だってよく考えて、一番つらい思いをしたのは、親じゃないでしょ。子どもでしょ。
子どもの気持ちを受け止めるならともかく、自分の気持ちをまず吐き出して自己憐憫で。
そのワガママな親の中に、あなたの心を慮るっていう行動を感じられない。自己満足でしゃべってるだけ。
罵倒されたくない、責められたくないから、弱者を装ってるだけ。ずるいよな。
あんたがなく立場か？って罵倒してやればいいよ

本当にどれだけ子どものことを思ってたら、自分が感情的になるような資格なかないってわかるはず
まともな大人じゃない。まともな大人だったら、そんな行動を絶対に子供にはしない。

うちの毒母も弱るとそんな風になるけど、こっちが下手にでると本性を出す
まず自分の感情を出すのが大事っていう時点で毒親だよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 17:34:36.45 0

子どもが一番つらい立場のときでも、自分の感情の赴くまま行動する毒親
ヒステリーになったり、自己憐憫で自分によって泣きまくったり。

相手の心をまず第一に考えた言動ができない。感情抑制ができない。
なぜなら自分が一番かわいいから。大人になれないくせに、親だってふるまうな、死ねっていっつも思う

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 17:37:17.66 0

>>505
罵倒とまではいかないけどかなりきつい感じで問い詰めはした
それが上の反応
とか話してるうちにまたジュリエットメール来た

しがみつかれる感じが怖くて、浮気してできた息子の話を振っても無視
搾取子可哀想私は酷い女言っててうすら寒い
穴雪のエルサが城を立てるシーンみたいにカメラ目線を気にしながら最高のBGMで踊り狂ってるみたい
怖い
ちなみにそこまで言うならと、生前分与を申し出たら財産の名義は浮気哀願子なの！
かわいそう
私のせい
でも聞いて私もかわいそう
(ループ)

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 17:48:28.78 O

そういえば子無し税導入って噂が出てるよ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:04:36.27 0

あれは子有りキチガイの戯言だから気にするだけ無駄

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:06:44.99 0

底辺小蟻のスレみてると
「こどもがいうこと聞かないときは殴ればいい」とか
毒全開のかきこみがすごい

老後どうなるか知ってんのかね

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:10:12.41 0

>>513
親の老後？親に殴られたことあるから殴り返してやるわｗ
DQNな毒親の末路だ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:14:54.91 0

老後は子育ての通信簿とはよくいったもんだよな

毒親ほど「あそこのおばあちゃん、息子も娘もいるのに一人暮らしで可哀そう」とかいってる
それなりのことをしてきたんだろうな、と同情の気持ちもわかない

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:19:37.50 0

＞「あそこのおばあちゃん、息子も娘もいるのに一人暮らしで可哀そう」とかいってる

いまになって「息子」「娘」の気持がよく理解できるｗ

毒が枯れるように死んでくのは、自然の当然の摂理だとおもうよ
同情の念が微塵もわかない、というか同情しても利用されるだけだから

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:20:16.82 O

>>514
それはＤＱＮじゃなくてクズ親だよ
ＤＱＮとクズをごっちゃにしてる人多いね

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:23:19.26 0

うちの祖母は一人暮らしだけど、大好き
祖母の娘（母）は毒だから祖母のことは悪く言うけど…
孫には好かれているおばあちゃんもいるんじゃない？
まあその場合は孫が祖母のところには行ってるか、私もそうだし
毒母がババアになるときは一人暮らしだろうな～いや一人暮らしにも慣れないかｗホームレスだもんな！

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:24:51.20 0

>>517
名称なんざどうだっていい、どっちにしろ殴っていい存在なのは確かだろ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:35:58.55 0

毒父はサイマーでＤＶ。離婚済して、暴言ヒステリック劇場型の毒母と暮らしてきた。
毒母は、毒父よりはマシ。子どもを大学にも入れた。モノも与えた。
だから、自分は幸せな老後を送れる、子供に感謝されるはずと思ってる。

バーカ。じゃああんたはなんで祖母をキチだといって憎んでたんだよ。
幼少期にされた仕打ち、産後にされた暴言をずっと恨んでただろ。
毒祖母はあんたを私立大にいかせて金かけて、モノはたっぷり与えてただろうが。
生前分与で何百万円も貰ってただろうが。
何を与えられようが、子どもの心を傷つけるような親は憎まれて嫌われるのを知ってるくせに、自分は大事にされると思ってるなんてめでたいよな。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:36:25.81 O

>>519
ＤＱＮはあんまり殴らないよ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:38:14.78 0

>>519
俺は殴るのは反対
あんたのクズ親のために言ってるんじゃなくてあんたのために言っているんですけどね…
そんなクズを殴っても手が汚れてしまう。それよりあんたが幸せになることだけを考えろ
クズな毒親にはそれが一番効くんだから

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:40:34.72 0

>>521
「あんまり」ってなんだよ、大体それはお前が定義してるＤＱＮなだけだろう
殴るＤＱＮだっていくらでもいる

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 18:54:05.01 0

>>522
幸せっつうか、今実家と離れて暮らしているがそれなりに穏やかではいれる
まあもう毒親についてなんてそもそも考えないほうがいいよな、分かってはいるんだけどよ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 19:12:36.20 0

>>510
んじゃー、まだ短期間短時間(勝手に予想だけど)しか会ってないからかな。
そういう演技は長い時間は持たないよ。
罵倒を続けてみたらある日突然豹変すると思う。
もちろんあなたがまた会う気があればだけど。
立ち入ったこと聞くけど、長い間会わなかったのに、なぜ会うことになったの？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 19:13:52.35 0

自分も殴りたくはないな、小さい頃殴られたけどねｗ
あんな毒親のために労力使いたくない

ネチネチと嫌味いって人格否定してやるぐらいはする
あの子とは電話したくない、話すと気分悪くなる、って思われたいｗ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 19:14:52.93 0

話していないし、触ってもいない
それも１０年単位で

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 19:35:34.64 0

毒家庭で将来への夢など持つことができるのだろうか？
精神的な余裕があってこそ、夢を持つことができるだろう。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 19:37:26.87 0

普通の家庭はハグとか、普通なの？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 19:38:41.40 0

>>528　夢の芽は丁寧に摘んでくれたから

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:16:15.76 0

>>526
まだ親から愛されたいんだね

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:19:49.61 0

>>531
どこをどう見ればそう思えるのか俺には分からないが…
子供は無条件で親から愛されたがってると思いたい毒親の匂いがするぞお前

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:20:48.50 0

>>528
自分の親が毒だと気が付いているなら、出来るよ
決して自分の考えていることは言ってはダメだ
そして経済的な援助も期待してはダメだ
毒親のもとに生まれたら自分でなんとかするしかない
祖父母が優しい人なら相談して、経済的に援助（進学資金等）して
もらうのはあり
それは自分の力でそうしたと言えるね
とにかく親にはどんな些細なことも期待してはダメ
普通の親ならこれくらいとかそんなこと考えても無意味

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:23:18.05 0

俺は父親からは愛されているってのが大人になって分かったから、それでいいがよ
なんか毒親の匂いがしたから書き込んだ

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:23:23.69 0

>>532
なんだかんだ言っても関係を切れきれずにいるところが
何かしら期待してるなと

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:26:33.16 0

>>535
いいか、毒親ってのは切ろうと思ってもなんだかんだかこつけて切らせようとしないんだよ
ついでに言うと法律で言っても完全に絶縁するのは無理だしな

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:30:10.66 0

>>536
法律上絶縁というものがないのは誰でも知っていることでしょ？
だがそんなものは所詮紙切れ上のこととも言える
上から厳しいこと言うようだけど、絶縁できないやつは覚悟が足りないか
情報、知識の収集が足りないか、もとより完全には関係を断ち切りたくないかだな

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:37:14.37 0

>>537
何を持って絶縁していないと言っているのかは謎だが、俺はもう既に一人暮らししてほとんど連絡も取ってねえわ
家族の集まりの時だけは連絡とらねえとならねえのが嫌ではあるが…当然会ってはいねえ
俺の場合は母親と絶縁したいだけだから難しいところではあるな
ま、家族全員が毒じゃないだけよかったとも言える

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:37:27.24 0

住民票を馬鹿正直に移すやつはアホ
実家を出るときに携帯の番号変えないやつはアホ
就職のするときに根保証人（身元保証人）を親、または親類に頼む奴はアホ

これは見つけてくださいねと言っているようなもの
転出、転入届も嘘の住所を書いて出すと、公正証書原本不実記載罪で
５年以下の懲役又は５０万円以下の罰金だけど、それを恐れる、または
うまくやれないやつもアホ

何のリスクも犯したくないやつはもっとアホだね

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:40:43.69 0

>>538
お前浅いやつか？どおりでかみ合わないと思ったわ
ここの連中は絶縁したい、絶縁してるがデフォだからな
忘れてくれ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:43:40.80 0

>>540
毒母とは絶縁したいと言っているだろ？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:51:03.80 0

>>541
もう少し付き合ってやるけど、でもそのために
他の家族とまでは縁を断ち切りたいとは思ってないのだろう？
母親と絶縁することが最重要で、そのために他の家族までとも
縁を切るという覚悟まではないってことだろ？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:55:58.32 0

気を悪くしたなら謝るが、ここでは家族の全員を捨ててでも絶縁したいっていう
人が多いから、まだ君は恵まれているともいえる

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:56:32.31 0

毒一人だけ切りたかったが、結果毒の親戚含む兄弟全部縁を切った私が通りますよ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 20:58:48.43 0

>>542
確かに他の家族と縁は切りたくねえよ…
しなきゃならねえのなら腹くくって全員と縁を切るが、な
少なくとも兄弟とは毒母が死んだあとにも会えるしな
確かに毒母と家族全員と縁を切るしかないかもしれん、吹っ切れた
これからどの家族とも一切連絡を取らねえことにする

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 21:00:14.76 0

>>543
いや、ありがとうよ
目が覚めた気分だ…家族全員と一切の交流を絶つことにする

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 21:00:18.89 0

家族のうちの特定の誰かとだけ縁を切りたいとかさすがに不可能だわ
甘えんなと言いたいっすねｗ

548 ：464：2015/02/28(土) 21:03:06.24 0

道連れ作って死刑になってやる
俺を苦しめる日本は全員許さない

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 21:07:16.52 0

>>545-546
といいつつ、俺もいまだに祖母だけとは月一くらいで電話したり
金送ったりしてるんだけどね
ただし、電話する時も非通知だし、現金書留送るときもこっちの住所は出鱈目
世話になった祖母でさえ、俺の電話番号も住所も知らせてないんだよ
もちろん戸籍の附票からも現住所が追えないように、細工してあります
勤め先も誰も知らないので、探偵でも雇って不正な手段で情報でも入手しない限りは
俺の居場所をつかませないようにしてあります

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 22:05:03.70 O

優しくて共感も上手で、しゃべり方も丁寧なおばさん
お客さんでよく来るんだけど、こんな人が母親だったらなーってぼんやり思った
こないだ長話したら娘さんはバスケ部の部長で来年大学受験
いろんな所を見学させてから決めさせたい、遠いなら仕方ないわ～と笑顔で言ってて
なぜかその言葉だけで、家の中での会話自体もう全然違うんだろうなと悟ってうちひしがれた

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 22:12:48.78 0

>>550
うちの毒、傍から見たらそんな感じです
本当はあれこれ口出ししたくて仕方がないくせに
子供に干渉しないのがｶｺｲｲと思っているようで
自分の思った通りじゃなかったら顔に出まくりｗ
それならサクッと干渉されてた方がまだよかったわ
顔色うかがうのだるかったわ～ｗ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 22:18:41.95 0

>>533
> 自分の親が毒だと気が付いているなら、出来るよ
そうだね
早い時期に分かると、自分にOK出せる
経済的な事は最初からあてにしてないからね

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 22:39:49.57 0

いろんなタイプの毒親がいるんだろうが、攻撃性が高いタイプの毒親って多いよなあ
人格否定、罵り、嫌味。
被害者ぶって罪悪感抱かせるのも一種の心理的負担を重くして逆らった罰を与えるっていう攻撃だしさ。
あえて何もいわないでタメ息とか表情で表して追い詰めるタイプもいる。

子どもに負担をかけて喜ぶっていう心理が全く理解できない。
しかも外では、いい親ぶるしね。「仕方ないわ―」「私寛大なのよ」みたいなｗ

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 22:41:14.76 0

>>475
自己愛性人格障害を、ズバっと言い当てていますね。
本当に、その通りの人間ですね。
「お前は、こうこう思っているんでしょ？」と訊かれて、怖いから「そう」と答えると
満足そうに「俺は何でも解っている」と、満足そうにしている毒父。
思い込みの激しさは、本当に異常。
正当な事を反論しようものなら逆切れ上等。
子供時代の嫌な思い出しか、出て来ない。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 22:42:47.94 0

誰かと親密になりたいと言うのが強くて対人距離がおかしくなる

一番身近な親とそうなれなかったから？

そう考えると毒親のせいで誰とも親しくなれなそう

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/28(土) 22:43:01.80 0

何をしても楽しくない

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 00:53:45.89 0

実親なのに熱湯風呂に入れたり
子供の顔を貶す
しかもいとこのいる前とか
散々言われ続けた自分は
整形したんだよね

今は結婚して親とは疎遠だけど自分が
親になる自信もない

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 02:32:08.36 0

毒にくっついてる金魚の糞。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 04:28:37.80 0

>>525
毒父が母を仇のごとく憎んでて、まあ浮気されたんだから当たり前だけどね
親父がまたクソで、毒のやらかすこと全部やらかしてたから母が出て行ったのも仕方ないと思ってた
その毒父が死んだから辛さを語り合おうと思ったら嘘と演技と言い訳の嵐だったでござる
短時間でこれだから取り付かれたら終わりと思い、携帯変えた

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 05:32:42.21 0

>>559
自分を攻められるんじゃないかと言い訳ばかりなんだろうな
殊勝なふりして559と付き合って行く予定だったのかな
男子は搾取出来るしね
都合が悪かったり真実を聞こうとしたりすると泣いたり隠したりしてるのはやましいから
どこまで父親に聞いてるか分からないから、なにも聞いてないことがわかれば（としたら）強気で捏造してきそう
どんな毒父でも夫婦は他人だし、離婚してからなら浮気ではなかったわけで
毒父だからといって何をしても母可愛そうにはならんわね
騙されないように

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 07:32:17.83 0

>>557
子どもの顔を貶めるっていうの、やられたやられたｗ
ブスだから、ブサイクだからって、実の母親が兄と一緒になって喜んでいってたよ
ダイエットしてたときにも「ブスは痩せてもブス」っていう兄と一緒になって笑ってた

こんなブスだけど、なぜかどちらかというとイケメンの部類と結婚
妊娠したら、今度は「女の子だし、あんたに似ないといいね」って呪ってきやがった
ブチ切れて怒り表明したけど謝っても来ないしケロっと忘れてる
毒親って記憶改変でもできるのかな？傷ついたって騒ぐくせに、平気で子供を傷つけて指摘されても謝りもしない
自己愛性人格障害とボーダーのＭＩＸで、こんな毒親は早死にするべきだとつくづく思う

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 07:59:22.99 0

結局人間関係なんだよな
やる気出すのも腐らせるのも
家族がゴミだと、どんどんやる気が奪われる

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 08:15:10.58 0

不細工だから人生終わってる。
あんたら、結婚できるなら、不細工じゃないだろ。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 09:06:11.56 0

>>563
それ、もはや毒親かんけいなくね？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 09:18:43.50 0

悪童日記読んだことある人いる？
うちの毒母なんか、あんな関係（祖母と双子）を望んでたんじゃないかと思う

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 09:47:58.77 0

何かに興味を持っても「すぐにやめちゃうんでしょ」といって、やらせてくれない。
子供なんて「チャレンジ→飽きる」、というサイクルを繰り返して、取捨選択していくものなのにね。
このサイクルがないと、やりたいことが見つからない無気力人間になるのさ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 10:21:28.25 0

自分の想像以上にグロい顔面を与えられ、人生終了。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 10:22:21.28 O

顔は毒親とは関係ないんじゃあ…

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 10:34:16.04 0

どんなに中身ができた親でも顔面が残念なことはあるだろ
そんな事まで毒と言ってたらキリがないよ

顔面のできに関係なく「お前は不細工だ！みんな影で笑ってるぞ！将来絶対恋愛できない！」って
面と向かって言ってくるなら毒だろうけどさ

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 10:47:07.99 0

>>563
たとえ不細工でも健康で働ければ一生安泰じゃないか？
フツ面でも働いたことない高齢無職とか親が死んだら終わるだろうに。
そんなのが親戚や家族に何匹もいるかと思うと気が重いよ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 10:50:37.55 0

てか「不細工」っていっても、それ毒に植えつけられた
劣等感の発露だとおもうよ。

まずは自信をもつことからはじめよう

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 11:05:09.48 0

やられっぱなしで報復も抵抗もしない
お前らがクズだから毒親が調子に乗るんだよ
お前らみたいなヘタレはやられて当然

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 11:21:47.22 O

人としての自信を奪われるのは致命的だよ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 11:32:58.59 0

家庭内では毒が子を不細工だ頭が悪いだと徹底的に否定してくるが
学校なり外の世界では心ある人や優しい人、ちゃんと評価してくれる人も
それなりにいるわけだし
その過程で自信を持っていいと思う

まあでも毒はその斜め上をいく邪悪さで子を全力で
叩きつぶそうとしてくるからな
・・・

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 11:51:01.65 0

>>574
毒親に慣れ親しんでしまうと、評価してくれる人は嘘をついていると思ってしまう
例えお世辞だろうがなんだろうが、ありがたく受け止めればいいものをね…
否定して気まずくなってしまうことが何度かあり、今じゃ誰も評価してくれない

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 11:52:03.64 0

>>560
> 都合が悪かったり真実を聞こうとしたりすると泣いたり隠したりしてるのはやましいから
うちは逆ギレするわ～
「だって仕方ないじゃない！」って分かり易いｗ言い訳と開き直りの後、「もうこの話は終わり！関わるな！」と勝手に打ち切り
それが通らないとシクシク泣きだしてその場は収まるが、後日「あの子が話を誘導して私を悪者にする！」と吹聴
いや、揉め事の元凶が自分だって吐露したし、「忙しくて大変アピール」やめてくれませんか？忙しいのは尻拭いしてる周りだから
関わるなと言われているので高みの見物してますｗ

>>561
> ブチ切れて怒り表明したけど謝っても来ないしケロっと忘れてる
愛玩子がこれでーす
その愛玩も今は毒母に振り回されて尻拭いの最中ｗ末長く仲良くね

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 11:52:25.83 O

うちの母親老け顔大柄ブスの癖に可愛ぶった話し方で説教言って来るのが気色悪かった
おまけにやたらと気が強く喧嘩好きの女でそれにしちゃ恨まれるのも怖いのか勧誘電話断るにも長々と言い訳してやがって
絶対に自分の非を認めない奴だったし

ハッキリ言って変わり者だよね

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 14:20:00.87 0

小さい頃から、お前はブサイクだから一生結婚できない、とかいわれてたなｗ
普通そんなこと言う？っていったら、あんたのためを思って言ってる！
私に似たんだから仕方ないでしょ！とアドバイスしてる私すごいってドヤ顔してた

あいつら、自分の発する言葉で子供の心や尊厳が傷つこうが、自信なくそうが、
不安や恐怖を抱こうが、何一つ何にも思わないんだよ
真実を受け止めろ！言ってやってるだけ優しいだろう！みたいなｗ

だから、毒親に「お前はキチガイだ。もう私に関わるな」っていってやろうと思う。
罪悪感？そんなの感じない。毒親にいわれてきたことをそのまんま帰してやるだけ。
まともじゃない人間に、まともな対応したって解決しない。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 14:31:49.93 O

傷付いたお前が悪いって考えだからな

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 14:39:36.66 0

毒は基本地動説

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 14:44:44.07 0

コミュニケーション能力を左右するのって自信の差だからな。
この自信がどこから来るのか考えれば、何が元凶であるかわかる。
コミュニケーション能力が低いやつは家庭環境が悪い傾向にあるとか。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 14:47:24.75 0

>>578
私もまったく同じこと言われ続けて育ったよ。
でもそう言う毒母の顔のほうが、子供心にもどう考えても100倍ドブス
だったから
おかしなこという人だなー頭おかしいのかなと
妙に冷静だったｗ
でも長年嘲笑され続けると自信もないし落ち込みはするよねｗ

成人してもブスブスドブス！！と醜い顔の毒母に嘲笑され続けてるけど
「全部お前にブーメランｗ」と思ってるｗ
現実に、年老いた毒母が本当に醜悪な形相になってる。

私には毒母とちがってたくさん味方がいるからｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 14:53:40.30 0

>>579
そうそう
神経質だとか、そんなみんながお前を持ち上げてくれると思うな！とか。
子がメンタル病んで静養中にそれをいってくるんだから、もうつける薬がない

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 15:01:17.45 0

>>582
私もだけど、毒母が本当に美人だったんだよね…
（私は父親似でブス）
だから言われる度に申し訳ない気持ちでいっぱいになった
ブスが調子に乗るなという態度を一貫して崩さなかったな

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 15:11:41.54 0

客観的評価をして、自分の子供が不細工であることを認めないよな。
認めないから、対策もしない。
むしろ追い詰めていく。

「お前のせいで不細工になった」
「そんなことはない、人間は中身だから大丈夫だ」
ときれいごと。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 15:30:14.87 0

子供が客観的に見て容姿に問題があるなと思ったら、ブサカワくらいにはもっていこうって思わないのかな？
身だしなみや服装、ヘアスタイルやメイクで色々と親としてしてあげられる事あるけどね
流行りは一切取り入れず、終戦後すぐのセンスでダメ出しされてもね・・・
退色した下着（最初のブラとサニタリーショーツは毒母のお下がりで勿論よれよれ）、首の伸びたシャツ、
一度洗濯しただけで毛玉だらけになるトレーナーやセーター（ネット入れろや！）、少ない数を着回してるうちに臭くなる体操服、
洗顔料使ったり、化粧水・乳液使ったりといった女の子の身だしなみなんて教えてもらえず、膝頭が半分でも出てるとミニスカ扱いで「色気づいた」、
書き出してみると結構酷いな！

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 16:01:05.83 0

子供が可愛い、幸せになってほしい、と願えるマトモな頭の親なら
子がちょいブサだろうと
個性を生かせる可愛さを引き出してやろうとか
まっとうな衣服も与えるし、おしゃれも教えるだろう
一緒に努力しようとするだろう
毒は共感能力がない毒頭だからそんなの無理。
もっと苦しめ！とばかり何も与えず努力もさせず　馬鹿にするのみ

大人なら金持ってるし化粧や高い服でそれなりに見せられるから、
自分のほうがイケてる＝それで子に勝った　と己れの劣等感を
慰めるんだよ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 16:07:12.64 0

明らかに詐欺のネットセールスに引っかかりそうになってたのを瀬戸際で止めた
感謝されていいはずなのに、自分が楽しもうとしているのを邪魔された、と怒り狂ってる
これだもん、詐欺師のいいカモだわ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 16:15:10.15 0

子供が発達障害でも、放置とかするもんな。
遺伝子の問題なのに、「お前が甘えてるからだ」だもん。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 16:45:44.99 0

醜いって言われて育った皆に朗報になるかはわからんけど
自分のいとこがすごいデブスなのに、両親に白雪姫かかぐや姫かってくらい甘やかされ可愛がられて育って
今独身40代
自信たっぷりだからやたら横文字職業につきたがったり、ヤリ捨てされまくっても私もてると勘違い
今でも自分に相応しい王子様が告ってくるのを汚部屋ニートで待ってるよ

私はブスだけど、メイクや似合う色を頑張って研究してお世辞くらいは言われるようになった
誉め殺しも怖いよ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 17:06:39.06 0

親が甘いだけで羨ましいわ
「糖尿病になるなよ」とか「床が冷たいんだから絨毯の上に乗りなさい」とか健康を気遣う的な発言はするけど、昔からモラハラの繰り返しだったから結局は精神病んで意味無いです

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 17:07:55.13 0

色んな映画や文芸作品で親子関係がテーマになってますけど、
毒親との関係をああいう感じで客観視して
自分なりに解決的たと言うかたいますか？
私だけではないのかもしれないけど、今の世の中で
非正規に甘んじていてそういう生きずらさ、というか
就職に失敗したのも私をメンヘラにした毒親のせいだと考えているので、
結局今の人生の不遇が突き詰めると全て毒親にたどり着いちゃうんですよね。。
こるをどのやうに？どうしたらいいのかわからないのです。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 17:10:13.83 0

>>591
気遣う振りでしょ。
「気遣う私、素敵」

言葉よりも、行動ですよ、重要なのは。
いくら「愛してる」といったところで、行動が伴っていないと意味がない。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 17:21:25.89 0

言動不一致の人間については、行動だけを見ると答えが出る

子が嫌だといった行動を、きちんとやめてくれたか？
毒親は、こちらがＳＯＳやＮＯを出しても辞めない

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 17:58:40.96 0

目標がない。目標があっても、致命的に能力がない。
人間は目標がなければ動けなくなる。
これによって、ニートが生まれる。

だからこそ、目標を持つ重要性、能力の習得を小さいころから教えなければいけないのだが。
毒にそんなこと言っても無駄か。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 17:59:55.80 0

>>592
同じく。放置されて構ってほしくて自傷行為しまくったせいで
顔が歪んで、まともな正社員にもなれず精神的にもボロボロ
やってられんよ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 18:04:19.72 0

>>593
振りって言うかそういう行動よりクソな部分が勝ってるって感じ
気遣って行動にはうつすけど、その良心的行動にどこか無意識に酔いしれてるのかもね。こういう事本人に言えば俺は本気で気遣ってるのにとか言うんだろうけど
人にギャンギャン言っておいてあとで悪かったなぁってなるみたいなんだけど、謝るくらいならやるべきじゃないと考えて最初からやるなよって感じ
良心的行動が大半を占めてる親大好きっ子が本当に羨ましいよ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 18:17:06.97 0

>>592
自分の解決方法は自分の体験トラウマを社会にバラすことで共感を得ることだった
例えて言うと絵画やミュージシャン、作家など
生活ギリギリでも自立してそれで食えれば成功

3才くらいからずっと隠れてやってたことで成功したんだが、毒親は全ての夢を摘んで回るからな…
ただ、親に潰されたから無理って諦めるなら、業界はもっと厳しいから残るのは無理
お前は成功したからそう言えるんだと言われるとクソ腹立つ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 18:34:15.61 0

>>581
考えすぎｗお前何度も同じ事を書くなよｗ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 18:38:14.57 0

>>595
親にそんなこと一切教えられたことはないけど、人並み以上の稼ぎはありますよ？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 18:49:10.02 0

最近母親が毒親だと気づいた
支配型で鬱もち
父親はもうなくなってるんで今母親と二人暮らし
最近年取って耳が遠くなって、私が返事をしても聞こえないらしく
「返事ぐらいしなさい！」と唐突に怒り出す
周りにはいい顔して人格者（）扱い、家では私相手に暴言吐いて発散
もう疲れたわ
親を一人にすることに親戚や周りの目があってなんだかんだズルズルきたけど、
そろそろ本当に家を出て自立したい

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 18:53:31.64 0

高校生くらいの時からだったろうか、さざえさんを見てると
辛くなる時がある

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 19:11:59.01 0

>>599
いや普通のことだよ。
コミュニケーション能力の差は自信の差。話術の差じゃない。
こんな簡単なこともわからないの？

>>600
自分はこうだったって特例じゃん。一般論での話をしてるだけだっての。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 19:41:02.91 0

>>600
いいなぁ、その強メンタル。自分なんか対人恐怖だしありとあらゆる事に自信が無いよ

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 19:44:03.44 0

>>603
それはお前がそう思いたい、その方が自分に都合がいいからそう思い込んでるだけｗ
日本人は自分に自信を持っている人は少ないよ、謙虚な国民性だしね
大体お前の言うコミュニケーション能力ってどんなものだよ、言ってみろ
あとお前何歳なの？まだ10代か？それならまだ更生の見込みもあるけど
これで30代以上だったら自分の手で人生に幕を引いたほうがいいね

一般的に別に親が社会で生きていく力なんて教えないと思うよ
そういうのは一般的には家庭以外のところで学ぶものだよ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 19:48:07.45 O

いい人気取り系の毒親って
いいことをするのが好きなんじゃなくて、いい人の自分が好きってのもあるけど
いい人って虚像が少し崩れかけただけでまわりのせいにして発狂するよな
「あいつが私の性格を悪くさせる行動を取るからだ」とか
「だって正しいことじゃないか！他人に嫌われる前にいってあげたんだ」とか
日本語は話せるのに意思の疎通ができないから遭遇したら無視するしかない

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 19:56:22.90 0

>>604
強メンタルかぁ…どうだろうね？そうでもないよ、対人恐怖症ではないけど
メンタルが強くないから、ついつい昔のことを思い出して嫌な気分になったり
怒りが込み上げてくる時があるよ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 20:00:37.90 0

>>607
強メンタルって言い方は違ったかも、ごめんね
とにかく自分の道を見つけたって所が偉いなぁと思って。自分なんかってまた言っちゃうけどいくらでも良くなる道はあると思うんだけど、どうにもそれが選べなくってさ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 20:03:15.21 O

>>607
人並み以上の収入あれば全部解決できるような幻想があるだけでやっぱり現実は難しいのか…
いや金はないよりあったほうがいいが

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:19:58.74 0

自分も顔のことについて大分毒母に言われてきた、だから自分の顔に自信が持てない
どうやら父親似の顔だかららしい
でも父親の顔って贔屓目かもしれないけど、結構いい方ではあるんだよね
だからお前は父親に似てるからブス！って言われてもショックは受けないw
顔なんて金さえあれば整形できるんだし、自信がなければそれもひとつの選択だと思ってる
私は今年整形するよ　前向きになれるだろうしね
父親と似ずにエラはっちゃってる部分があるからそこは絶対削りたいしw

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:25:15.82 O

>>594
母親何もしてやれなくてごめんねみたいなこと言ってきたけど
私を苦しめてきた両親不仲と度重なるケンカには言及せず離婚もしない
自分としてはこれが精神的に長年に渡って悩み蝕まれる理由だったように思う

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:28:39.60 O

だから何に対してごめんねなのかというと
子供の前でケンカ見せつけ続けても別れない後ろめたさなのかも知れないし
ごめんねと言う前にあなたが私を不安に縛りつけて子供の頃からカウンセラーとか愚痴聞き相手みたいにしてきたことに気づいて欲しい

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:44:49.97 0

>>606

人格障害なのかね、姉にそういうのがいたよ。
女性ならではなんだと思うけど。
味方を減らしているのでどうしようもない。

コミュニケーションを苦手とする日本人特有のものなのかね不思議に思う。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:49:37.94 0

部屋でひとりごというと、急にドアあけて
「●●がどうしたの！」とかいってくる。

ひどいときは、いないときに
なにかいっても、戻ってきたらそれについて
問い詰められる。

ソ連大使館じゃないのかとおもうくらい
ばりばりに盗聴されてたような気がする。

いま思い出しても気色悪い

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:51:14.67 0

>>608
自分の道かぁ…どうだろうねぇ
今38だけど浪人して何とか大学入って、それで時期が来たから就職活動したって感じだよ
大学って言っても2部だったけどね
しかも就職氷河期だったから就活も苦労したね
新卒で入った会社がよそと合併したので、今の会社名には三菱の冠が付いてます
もちろんそれを予見して入ったわけじゃないし、完璧運だね

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:52:05.34 0

>>610
うちの親もそんなかんじ
で、いざ整形しようとすると整形する必要ない！とかのたまう
毒って自分がどれだけ人の心を傷つけたか理解していないんだよね
私ももう整形する予定を立ててる

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:52:42.65 0

>>23

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 21:56:44.00 0

>>16
そういう時は踊るさぁ～

なんくるなるさぁ～

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 22:03:54.67 0

日曜日の夜に同じ人が来るね

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 22:03:57.59 0

>>616
仲間発見！
整形して自信持てるならアリだよねっ
よーしやるぞ！見返してやる！

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 22:04:27.48 0

屑どもの事は1秒でも思い出したら負けだと自分に言い聞かせてる
屑どものせいでこうなったと思ったら、相手の思うつぼだと自分に言い聞かせている

あだ親を捨ててない人は楽しみが残っていていいなぁ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 22:05:55.40 0

ありのぉ～ままのぁ～

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 22:06:43.53 0

東京でオフ会でもやるか？

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 22:28:53.92 0

人を強くするのは否定（厳しさ）よりも肯定だ。
毒の場合は逆なんだよな。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 22:49:12.20 0

>>623
賛成！

毒親に育てられて今は自分が親になって
子供との距離感がわからない
叱り方のタイミングとか、、、

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 23:07:52.78 O

>>613
うちの毒母も自分で味方を減らしてて親戚なんかは全滅なんだけど
持ち前のいい人ヅラで表面上の知人は次々に出来るから
まだ現実とは向き合ってないな
前にちょっとそのへんの話つついたら発狂して机蹴り上げたからな

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 23:27:17.87 0

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:21:12.94 0
毒親が存在すること自体は仕方のないこと
後はそれに打ち勝てるか、勝てないかだけだ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/22(日) 16:28:10.31 0
>>997
まともなことを言っているようでいて、適当な論理ｗ

そうか?これ以外に何があるって言うんだ？
俺は必ず勝よ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 23:33:50.82 0

ブスが整形するってうるせーな
さっさとしろよwしなきゃいけねえ見た目だっていうのはみんな思ってるけど言えないだけだ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/01(日) 23:51:23.59 0

>>624
親に飼われて親が死んだら生活保護ですか？
いやぁ～羨ましい人生ですなｗ
一生嘆いていろゴミ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 00:38:56.18 0

>>625
ちゃんと子供まで産んで育てているんだね。
私は結婚しただけで手一杯。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 00:46:50.86 0

容姿が良い＝金になる
って考えしか持てない親に育てられれば
他人に褒められる容姿でも苦痛しか無いよ

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 07:59:02.60 0

>>629
毒親スレなのに、努力厨がいるんだな。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 09:25:02.15 0

最近住人のふりしたり叩いたりする荒らしがいてねえ
だから書き込みはsageてくれるとありがたいわ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 12:02:33.60 0

今朝、毒親に「お前のせいで鬱病になった」と初めてカミングアウトした
仕事中だが帰宅したら自殺してそうで怖い

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 15:49:58.54 0

いわゆる虐待はされてないんだが親の育て方がトラウマになってる人間の吐き出しはこのスレでいいですか

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:12:51.13 0

>>635
精神的な虐待なら、ここで大丈夫でしょ。
精神的な虐待もつらいもんでしょ。
自分が甘いだけと思い込んで、親を責めることもできないからね。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:17:11.55 0

流れ読まずに投下していい？
けっこうな毒一家で育ったんだけど、縁切りしてた妹があぼーんしたらしいんでカキコしたいんだよね。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:18:18.01 0

>>636
ありがとう
両親ともにヒスで子どもの人格を認めてなかったと思う。

639 ：635：2015/03/02(月) 16:22:10.00 0

まとめサイトで、子どもが受験に失敗した、殴ってしまいそうっていう親の書き込みを見て思い出した。

うちの両親はとにかく「子どものため」と言い張って俺の（親が思う理想の）人生を強行するひとたちで、俺の人生は親の人生の延長戦、ついでにエゴを押し付けといて見返りも求めるので家庭内が俺vs両親でしっちゃかめっちゃかだった。

小4のとき別の校区へ引越し、両親共働きで母方の祖父母に面倒を見てもらうべく手続きをして転校はなし、ここまでは俺の希望とも沿っていた。

もともとのN小学校が好きだったし、その小学校はN中学校と校区が同じでエスカレーター式にみんな進学するところだったから、俺もそうなんだと思ってた。
ところが小5で無理やり塾へ。俺がN中へ進学したいと言っても無視。泣き喚いても無視。いざ受験が終わって合格していることがわかったら、俺が毎朝泣き喚こうが壁を叩こうが無視。
毎日涸れた声で小学校へ登校した。実は進学することにさせられたF中学の系列の小学校も受験して落ちてたらしいから、リベンジだったらしい。（記憶ない）
実際中学は予想に反して楽しかったしいまでも中学時代の友人とは付き合いがあるけど、それとこれとは別で、齢12にして「この学校では友達も作らない、絶対にすぐにドロップアウトしてやる」と決意していた心の修羅場はたぶん一生忘れない。

長いです、つづきます

640 ：635：2015/03/02(月) 16:24:02.84 0

高校受験も同じく。
しかも親の言うとおりに入ってしまった高校がとんでもないところ（とにかく勉強、国立大進学、それ以外はカス）で、精神がやられてしまった。
家の中で壁を殴ったり泣き喚いたり、この頃、学校で過ごした時間の記憶はあるんだが、完全に俺の中で信用がなくなっていた親と行った家族旅行とかの記憶が一切ない（らしい）。
大学は早慶上智以下は認めないと言われた。俺はたしかにそのうちの一つに行きたかったんだが、成績が足りず、毎日のようにため息と罵声。
そもそも早慶上智以下は許さないという母親が箸にも棒にもかからないような女子大だったのでイラッときてそこを突っ込むと、高校の時体調が悪かったんだとヒスるヒスる。
俺もストレスで不眠症と過敏性腸症候群、心身症、逆流性食道炎のコンボなんですが。
この頃母親に「対費用効果を考えろ（俺の教育費の元を取らせろ）」と言われたことが忘れられない。結局第一志望（早慶上智のどれか）に合格したから、親は大成功だと思ってるだろう。
合否通知を勝手に開けられて涙目のババア（どアップ）に叩き起こされたのも忘れられない。

あと2レスくらい続きそうorz

641 ：635：2015/03/02(月) 16:27:47.02 0

親の理不尽な発言に俺がキレる、母が泣き出す、父親がヒステリーを起こす、っていうのがずっと続いてた。最初は俺も論理的に話そうと試みるんだが、あまりにも言葉が通じなくてヒートアップ、自分でもコントロールできなくなってた。
ある日の怒鳴り合いで俺が過呼吸、母親が泣き出したとき、父親が息ができなくなってる俺をガン無視して母親を宥めたのがショックだったらしくて、情けないことに俺は未だにときどき過呼吸を起こすと過呼吸になったこと自体にパニックを起こして大変な目に遭う。
とにかく母親が言葉が通じず、こちらが論理だって説明してもヒステリーしかかえってこない、父親も空気か母親の味方で、おまけに父親と母親が別人格ってことも俺と両親が別人格ってこともまるで理解できてない両親だったので、色々と苦労させられた。
いま考えると母親と父親も別の意味での毒親育ちだったようなきがするんだが……
俺は母方祖母・母方祖父・両親・父方祖父母で言うことがまるで違っていて混乱するし、両親と父方祖父母に互いの悪口を吹き込まれてた。
母親は母親の母親（この人に俺も育てられた）を崇拝しており、その祖母が亡くなってからさらにおかしくなって母方親戚と絶縁。
いきなり父方の親戚と親交を深めようとしだしたり、母方の曽祖母が亡くなった連絡が大叔母から当時高校生だった俺にきたりとにかく巻き込まれて大変だった。

われながら長いorz

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:28:54.65 0

多少フェイク入れるけど、勝手に投下。

毒両親と二人姉妹の四人家族。
妹が死産スレスレの早産で生まれているせいで、夏生まれの私とこいつが同じ学年。
この妹に長じて婚約者ネトラレされるんだけど、それは後で触れる。

幼児期は未熟児だったこともあって妹は体が弱かった。そのため、両親がすっかり姉放置、妹溺愛になる。
裕福でもないのに、ほしいものは何でも与えて甘やかし放題。逆に姉の私には高校の学費すら払わない親だった。

妹が高校受験に失敗したとき、すでに第一志望に合格していた私に向かって「妹がかわいそうだから、お前も入学辞退しろ」って言うレベル。
(親が学費を出してくれんかったから、祖父母に頼み込んで何とか進学した)

妹は結局、テスト用紙に名前さえ書けば合格できるような底辺の私立に行った。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:29:40.38 0

あ、ごめん。あとでまた来る。お邪魔してごめんなさい。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:31:18.48 0

いまは親元を離れて一生できないだろうと思ってたパートナーもいるし、精神も大分落ち着いてるけど、一番荒んでいた母方祖母死去～大学進学までの間の記憶が自分でもびっくりするくらい思い出せないし、親から連絡がくると変な汗が出るのは治ってない。
時々ヒスった母親に物を投げられたり手を挙げられたり俺のものを捨てられたりしたけど日常的な虐待はされてないし、経済的には恵まれていたから俺のわがままなのかもしれないと思うこともあるけど、今後もできれば必要以上に関わりたくない。
そういえばこないだ久々に連絡がきた小学校の友人に近況報告したときも「お前の親、厳しいもんな。大丈夫か？」とやんわり言われたのもショックだったな。小学校以来ほとんど付き合いのない友人からみてもうちの親って異常だったんだって。
書いてたら色々思い出してまとまらなくてごめん。
親は外面だけはよくて、どんなに親がおかしいって言っても周りは俺を「親に感謝しない恩知らず」を蔑む目で見たし、不謹慎だがいっそ虐待でもしてくれれば徹底的に滅ぼしてやるのに、とずっと恨んでたのを忘れられない。
産んでくれたことへの感謝だって、生きてることが楽しくなきゃできないのにな。

実際に虐待されて酷い目に遭ってここへきてる人たちごめん。
でも中高味覚障害だったらしいこと、高校から付き合っていた彼女には「いつか一緒に住もう」と言われ続けて人と一緒に暮らすことが自分にはできないと言って泣いて別れてしまったこと、
幸せだと感じるとそれがいつ失われるか不安になって夢じゃないかと思ったり不幸になる要素を探してしまったりすること、
大学進学で親元を離れて以来、色々修羅場に巻き込まれても人生が最高に楽しくて堪らない！って感じてることを考えるとあの親は俺にとっては毒だったんだと思う。

長くてごめん。これでもまだまだ足りないんだけど、少しでも吐き出して楽になりたかったんだ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:31:58.19 0

>>637=642
邪魔してごめんよ、終わったのでどうぞ吐き出してください。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:38:52.72 0

≫６４５　６３７です。こちらこそごめんなさい。書き込んだ時期が重なったみたいで。。。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:41:03.12 0

吐き出してもいいですか？
私はもう縁切って独立したので、妹の訃報が入ったけど「行くわけねえだろう」って連絡絶ったとこなんだ。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:44:35.89 0

647は646？
どうぞどうぞ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 16:46:26.10 0

毒母って、毒祖母（母の母）を崇拝してたり、嫌っていても影響を脱してないケースが多いよね
自分が親に「あなたは私の子だけど、別の人格だし、私が正しいと思うことをしなくてもいい」って許されて育ってきてないから、子にも自分との相違を認めない
やることも極端で突然で、感情の起伏も激しくて、冷静な話し合いとかができない

境界性人格障害の毒母って実は相当多いんじゃないかな
一般的にヒステリーだとか更年期障害だとか、そういうので誤魔化されてるだけで。
得に、母・息子の組み合わせだと、異性だから息子側が「女ってこういうもんだ」って流してしまうケースもよくみるし、母親側も対娘よりは穏やかなことが多い
同性の場合は、自己同一視がより顕著になって境界がなくなるから、より修羅場

で、どこの家も父親不在（いても空気ｗ）

650 ：635：2015/03/02(月) 16:54:42.05 0

>>649
俺へのレスかな？ありがとう。
母親は正直本当になんかの病気だと思う。
正月帰省して庭で煙草吸ってたら「近所の人が見ていて後で何を言われるかわからないからリビングで吸え！」とわめかれた。でも吸い殻を捨てにリビングへ行っただけで5分は臭いってブチブチ言われる。
匂いきついタバコだし、庭も広くて近所の迷惑にはならないから外で吸ってるのにな。俺が二択出すとどっちも否定してまるで事態の解決にならないあさっての方向から自分の意見を押し付けて来るような親なんだ。。
教師で外聞がきになるのもわかるが正月で誰も外に出てないど田舎で「二階の窓からみられてる！！」って喚くのは病気だよな……
でもそれをぽろっと漏らしたら大変なことになったよ

651 ：名無しさん：2015/03/02(月) 17:02:33.28 0

毒母が、プライドが高くてヒステリー型だよ。
自分との相違点を認めない。
まさに「女だから、子供生め」と執拗にいっている。
アテクシがきめた素敵な人生設計に乗らないなんておかしいと思っている。
余計なものを送りつけて、職場にまでいろいな物を送る。
「物をもらって喜ばない人はいない」がモットー。
施ししているｱﾀｸｼはすばらしい、見習うように！だもんなー

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 17:04:57.81 0

６４２続き
妹は妹でほしいものを何でも手に入るお子様だったから、努力なんてするわけがないし、実際遊びほうけて受験勉強もせずにいたヤツ。夜に部屋に電気をつけていると毒親に怒られたから、布団のなかに懐中電灯持ち込んで毎日勉強してた。
将来なりたいものがあったから。で、高校→大学進学も同じようにもめたから、大学進学と同時に家を出た。

妹は大学進学したかったらしいけど、偏差値が墜落レベルになかったから教師に「この成績で今頃になって大学に行くのはムリ」とバッサリ言われたときに「私子が代わりに受ければいい」とか毒どもは大真面目に言った。(できるわけがない)

私は上京した。四年生大学に通って、国家資格がいるシゴトだから、学費を賄うためにキャバやった。
けっこう稼いだ。毒親持ってたせいで金に苦労してたから、「どうせお水と呼ばれるシゴトをするなら城建てる気でやれ」というオーナーの言葉が、当時の私の座右の銘。

で、妹は何を思ったのか「私のほうが美人だし、あんな姉にできるようなボロイ仕事なら私こそがやるべき♪」ってこいつもキャバになる。
キャバって軽い世界に見えるだろうけど、動くお金がデカい分、嬢にはそれなりのものが求められる。そのために自分に投資しなきゃなんないし、何より努力もせずにへらへら笑って酒飲んでいればいいわけじゃない。
あと、あの世界はきらびやかだけど危険と隣り合わせの世界。きれいごとを言ったって、所詮だましだまされの世界だから。

お決まりのように妹転落。ホストに貢ぐ、借金、風俗落ちする寸前に親に泣きつくが、あのパチンカスどもにそんな経済力ない。
毒母「あんた払ってあげなさいよ」→出してやった私バカ。

そのときはさ、こいつらと関わりたくないって思ってたけど心のどこかでまだ「家族の～」なんてものを信じたかったんだと思う。
金払ってやったしばらくの間は懐いてた。今思うとたかってたんだけど、姉妹で店に買い物なんて行ったことなかったから、「ふつうの姉妹みたいだな」とか。今思うと笑える。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 17:11:39.53 0

>>652
三行でまとめよ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 17:32:59.28 0

大学卒業と同時にキャバも卒業した。元々そのつもりだったから。
在学時に資格とったんで、専門分野で働きだした。充実してた。

んで、人並みに恋もしたわけですよ。相手は歯科医。
キャバの時から体型維持のために通ってたスポーツクラブで知り合った。
誠実そうに見えた。実際、こいつが妹とセクロスして孕ませたわけだから、見る目がなかったんだろう。

彼のお母さんとの仲もよかった。母子家庭で育った男で、お母さんは女手一つで苦労して育てたらしくて、私が学費と生活のためにキャバやったってことにも理解を示してくれた。私たちが結婚して孫を抱く日を楽しみだっていつも祝福してくれて。
いっしょに料理を作ったりもしたよ。実母が料理なんてしないひとだったから、ほんとうの母親みたいに思ってた。
(お母さんも息子を育てるためにホステスをやったことがあるらしい)

結局、彼と妹は私だけじゃなくてこのお母さんまで絶望させたんだけど。
彼がうちの親に結婚のあいさつをしたいって言ったとき、阻止すればよかった。

実家には毒親だけでなく妹もいた。
仮面姉妹は「金の切れ目が縁の切れ目」だった。一年くらいいっしょに住んでたんだけど、店用に持ってた鞄や貴金属の類がなくなる、金を財布から抜く。どうやったのか私のカードで買い物しまくる。にキレた私が実家に叩き返した)

両親に合わせた時、妹は一目ぼれしたらしい。(後日談)
実家を出て真面目に働くって言って再び上京。生活が安定したら返す約束で敷金礼金も出してやった。
(借用書書かせた)

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 17:34:31.70 0

≫６５３　ごめん、ムリ。長くてごめん。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 17:35:16.54 0

一度引っ込もうか？？？　吐き出したいひといる？？？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 17:36:56.82 0

>>649
うちまったくそのタイプだわ
毒母が自分の母親を崇拝してる
そしてことあるごとに甲斐甲斐しく親孝行

で、そのぐらいの親孝行を自分の子どもの私に、自分（毒母）にするように押し付けてくるｗ
子供とはこういうもんだ、私を見習え、ほらあなたの母である私に親孝行しなさいよ、ってｗｗｗｗ
自分にやって欲しいから自分の母親に親孝行見せつけてるってもうバカバカしいったらないわ
父親は10年ほど前に他界したけど、父親がいなくなってから毒っぷりが酷くなった
父親の前では猫被って良い妻を演じていて精神障害になったと言っていた
今はその精神障害を武器に言いたい放題やりたい放題
糞親糞親糞親

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 17:44:55.65 0

毒は子供を一人の人間としてみることができないのだろうか。
最近の子育てにおいて「一人の人間として接する」ということの重要性が言われてるよね。

親という免罪符があれば、どれだけ人格否定しようが許される。
そして、子供は壊れてしまう。
社会だったらモラハラとかになるのにね。

家庭という隔離された空間の中では、独自の偏ったルールができてしまうので、子供も客観的に見るとゆがんだ人間になる。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 17:50:24.36 0

「あなたのことを心配してるのよ」アピールがうぜぇええええ。
奴は本当に言行不一致だ。

「あなたが一番大事、他の兄弟は糞よ」といいつつ、自分にだけ教育費を出してくれなかったりｗ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 18:02:30.39 0

ヒステリー型の毒母って、不満、不機嫌、っていうものを全面的に出してくるね
本人は軽い愚痴だとか躾けだとでも思ってるのかわからないけど、
ああいう感情的で、かつ不愉快をまき散らす排泄型の言動が、
家族内では許されるんだ、親だからＯＫ、って思ってるあたりが不思議でならない。
脳内にブレーキってないんだろうか。

>>651
そして妊娠すると、次々産め！あんたは初産が遅すぎる！とくるよｗ
毒母の子育てをみてると、兄弟姉妹なんか欲しくないから一人っ子でいい
あんだけ子供を虐げる言動をしておいて、子どもは可愛い、赤ちゃんはかわいい、たくさん産めっていう心理が意味不明
私は可愛がって教育もしてすばらしい子育てをした、って思えるあの自信はどこからくるんだろう。兄弟仲も悪いのにｗ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 18:24:57.96 0

６３７　ですが、うちの糞親の毒度。

・私元放置子。
(高校卒業するまで１日１食だった)
田舎過ぎて当時はコンビニが存在しなかった。中学給食、高校のときは同じところに通ってたイトコの親(伯母)が毎日渡してくれた。
・妹至上主義だったから、姉の私「妹子の下僕」状態。
物盗られるのなんて当たり前、学校であることないこと言いふらされていじめ。宿題やらされたっけなｗｗｗ
(毎日・夏休み含む。親公認)
・毎日ふたり分の宿題やってた私、当然成績はよくなる。
これがおもしろくなかった妹が暴れるたびに一緒になって折檻。
・中学に進学してもブラ買ってもらえず。
小遣いもらってなかったし、お年玉とかは妹&親に巻き上げられてた。体育のときとか、男子の視線がすっごくつらかった。
(当時Ｃカップ。ガキのくせに色気づくなだと)←妹はしてた。
・高校に入ってはじめてバイトして買ったもの「ブラ」生意気だとはさみで切られたけどねorz
・放置子に小中高のイベントに親が来るはずもない。三者面談すらスルーされた。
妹のところには必ず参陣。
・とにかく殴られた。少しでも年相応に色気づいたところを見せると「色気づきやがって」と暴力がくるから中学生にして喪女。
反面、化粧品も、アイプチもやり放題だった妹。
・高校の学費払ってくれなかった。
(祖父母に頼った。キャバ時代に返済済み)
・キャバやるようになってこっちの羽振りがよくなると「毎月仕送りしろ」
母親が血圧で入院したの知ってたから送金してやったが、「足りない」と催促がすごかった。
途中から私が電話にすら出なくなる。義務だと思って卒業までは毎月決まった金額を送金。感謝の言葉はついぞ聞いたことはない。私はＡＴＭ。
・妹が姉の婚約者寝取ったのにいつもの「妹子がかわいそうだ」から譲れと。
婚約者母もいる前で、妹子といっしょになって「盗られるようなお前が女として魅力がない！！」発言。
婚約者母、不倫された上に亭主に蒸発されたんだよね。
裏切られた自分のことより、この発言でお母さんを絶望させたことは今でもゆるせないことのトップ。

毒親だよね？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 19:27:58.86 0

>>632
働かないでも暮らせていけるだけの資産残さない親は毒親でちか？ｗｗ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 19:57:55.21 0

長いの書く人、メモ帳か何かに全部書いて
それからまとめてコピペしてくれないかな

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 19:58:25.58 0

>>654
続き早く！

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 20:10:18.96 0

>>658
>>親という免罪符があれば、どれだけ人格否定しようが許される。
>>そして、子供は壊れてしまう。
>>社会だったらモラハラとかになるのにね。
まるっと同意。
親という免罪符があるよね…育ててくれてるんだから、子供に愛情がない親なんていないんだからとかｗ
自分は女だけど、あんな痛い思いをして産んでくれたんだからとかいう人がいてゾワっとする
子供作るのも産むのも子供の意志じゃないし、っつーか無痛分娩選べばいいだろとｗ
親であることとか、母親であることを、過大評価する宗教みたいな思考があって妊娠中だけどその自己陶酔性にウエっとすることがある

そもそも、他人にいえないようなことを、なぜ子供にいえるのか不思議
毒親は「わが子にだから言える・できる」と思ってるフシがあるんだよなー
罵倒も、人格否定も、延々とした愚痴も、しつこい干渉も、無神経な発言も嫌味も。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 20:16:50.07 0

>>650
結局、どっち選んでも不満なんだろ？って感じだよなー
ダブルバインド（二重拘束）っていう概念があるんだけど、それに近い。
二つの矛盾した指示をだしてくる。結局どっちを選んでも毒親は不満or一貫性なく正解不正解が決まる。
こういう親を持つと、どうしていいかわからなくて葛藤で疲れていく。

そもそもなんで穏やかにコミュニケーションがとれないんだろうか。
境界性人格障害の母親って、虐待まではいかないにしろ、ヒステリックで安心したコミュニケーションがとれない
いつも自分が一番大変、っていう被害者意識の塊で、攻撃しまくって周りを疲れさせて傷つけてるくせに、それでも被害者。
もうやめてくれ、とこっちがお願いしても、そんなこと言われる自分カワイソウだもんな…。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 20:29:43.26 0

>>639
大変だったね。
うちとそっくりなので、気持ちよくわかるよ。
うちも勝手に子供の人生で親自身の人生やり直しして、更に元取りたいというのも同じだったよ。
父親空気なのも同じ。
楽しいことが起こると不安になるのも同じだよ。
実家にいたときの記憶も時々ない時もある。
もう自分もいい年だし、ここ10年以上親とは会ってないから、
今はあまりイライラさせられることはないけど、
人生犠牲にさせられたことは一生忘れない。
これも立派な虐待だと思うんだけどなぁ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 20:35:17.69 0

>>650
連投ごめん。
うちも家中閉め切られて、ちょっとカーテン開けると「外から見られる！」とそれはそれはすごい剣幕だったよ。
雨戸があったんだけど、夕方になって雨戸を閉めるためにカーテンを横開きにすると、隙間から見られる！と騒ぎ、
カーテンの下から潜って開けろと騒ぎ立てて、
雨戸閉めないうちに電気つけても「外から見られる！」とまた騒がれた。
そんなに他人は暇じゃないってww
何かの障害か病気だよね。
幻覚幻聴とまではいかないけど、妄想と思い込みとマイルールがすごすぎる。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 20:38:57.77 0

本当警察ってクズだよな
現場で働いている奴らなんて法律のほの字も知らないしね
#9110の相談窓口に電話してみたが、何も知らないアホだったわ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 20:53:39.13 0

人格障害の大人と、小さい子どもが一緒に住まわされること自体が虐待だと思う
ある程度育つと、あいつらに依存されてカウンセラー扱い
精神科医ですら手を余すような異常者に、親子だからと粘着される

マジで親子の縁を切る法律が欲しい
戸籍の附表閲覧閉鎖しても、本籍や結婚相手の名前は追えるらしい
親の勝手で子供をつくって虐待しておいて、親への扶養義務とかふざけるな

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 22:08:41.16 O

長文自分語りの奴キモい

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 22:18:59.64 0

愛玩子アボーンのオチまで読まないと眠れないよ…うちのもアボーンしないかなあ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 22:43:07.00 0

公然わいせつなんかで捕まったしまった人は本当にかわいそうだよな
本当の被害者だといえる
ちんこ見せてるだけだぜ？そんなことに刑罰を設けているとか
本当に許せません

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 23:10:52.38 0

>>670
扶養義務はあっても扶養しなくても何の罰則もないのが唯一の救いだよな
もう一生のうちで会うことは無いけどね
ただクズが死んだら念のため遺産放棄の手続きしたいから、死亡を確認するために
戸籍調べてるわ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 23:17:00.34 0

>>634
親がか？

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 00:22:23.92 0

これは脅迫罪に該当してしまうのか？

殺してやりたい→殺さないのは法があるから→でもそれも今は顔を見ないで
いられるからギリギリ保っていられるだえだ、その事を忘れるな
（ここで一つの文章が終わった後に）もう二度とそのキタネエ面見せんな

顔を合わせたら殺すだの殴るだのとは言ってないが、どうだろうか？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 00:25:48.54 0

≫６７１　ごめん。もう吹っ切ったと思ってたんだけど、訃報の知らせ&金の無心にボルテージあがっちゃって。
吐き出したかったんだ。

親に連絡先教えてないんだけど、親戚とは連絡取り合ってたからそこから電話番号入手して凸してきた。
（昔放置子だった私の面倒を見てくれたひとたち）

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 02:26:59.23 0

>>665
毒親は「わが子にだから言える・できる」と思ってるフシがあるんだよなー
罵倒も、人格否定も、延々とした愚痴も、しつこい干渉も、無神経な発言も嫌味も。

「なによ～！親子じゃないの！」で片付けようとするうちの毒母思い出した

親や環境のせいにはしないで前向きに頑張ってきたつもりでいたけど、
いい年した今ごろになってフラッシュバックの応酬で病んで人生詰んでる

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 07:16:23.62 0

ニートの大半は貧困層なんだってな
親の頭の悪さを見事受け継いでしまったのだろうなぁ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 07:27:29.38 0

人生なんて大半は親で決まるようなものだ。
好影響ばかり美談になって、悪影響は自己責任になるのはどうして？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 08:21:10.65 0

毒抜きには、毒にそだてられた時間と同じくらい時間かかる

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 08:25:37.76 0

>>678
>>665だけど
うちも、すごい侮辱的な罵倒の言葉を吐いておいて「親子喧嘩だから」といってたｗ
どこかで読んだけど、親子だから何をいってもいいわけじゃなくて、
親子だからこそ言ってはいいことといけないことをわきまえてる、だから仲直りできるんだと。
毒親って自分が免罪される都合いいほうに物事を解釈するよね
何をしても親子喧嘩だから、産んでやったんだから。親の心子知らず、って被害者ぶる。
これって儒教の影響なのかな？なんでも欧米マンセーは嫌いだけど、子供の人格を尊重しない日本の変な親優先観念はクソだなーと思う

>>親や環境のせいにはしないで前向きに頑張ってきたつもりでいたけど、
>>いい年した今ごろになってフラッシュバックの応酬で病んで人生詰んでる
自分も１０代、２０代とそれでがむしゃらに頑張ってきたつもりなんだけど、
嫁いだら結婚相手の親が毒で、勤務先も毒気質だらけ。田舎って毒人間多いのかな…
いまはよくなってきたけど、妊娠したら今度は毒親のフラッシュバックで病んでるｗ

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 09:17:30.04 0

「あいつは切れやすい」という割に、自分がその原因になっていることには気づかないし、気づいていても改めようとしない。
切れやすい人間って、周りに追いやられてるだけだと思うが。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 09:37:19.44 0

20代に毒から逃げて清々したと思ったけど
40代で毒が介護が必要になると外部の圧力で強制的に接触させようとする
だからよけいにフラッシュバックで鬱ぎみ
顔を合わさないから事件が起こらなかったのに会えば>>676のいうように
なってしまいそう
相性が悪い親子が距離をとって生活しているんだから
まわりは放っておいてほしいよ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 10:04:37.15 0

家族の概念が分からない。
ドラマや映画の中で親子が仲良くしたり、家族団欒のシーンがあるけど理解できないし、ドラマや映画そのものも、見ても何も感じることができない。
感情がなくなってしまっているっぽい。
子供の頃から他の家庭とは違う気がすると薄々感じていたけど、アラフオーになって毒親ということばを知った。しかも母親は自己愛性人格障害でもあることも分かった。

もっと早くに知っていたかった。そしたら、傷が深くなるよりもっと早くに親から逃げる決心ができてたろうにと
思う。

健康な心を持つ両親の元で育った人を妬ましく思ってしまう自分が恐ろしい。まだ完全には解毒できていないからなのか。

健康な家庭で育った人にはもちろん、辛かった過去の傷や、そういう環境で育った後遺症を理解してくれる人がいない孤独感でいつも押しつぶされそう。
共感してくれる仲間が欲しい。
はやく解毒されたい。孤独から解放されたい-----！
きっと毒が抜けたら、私、根は明るく優しい子(自分で言しまった)だったと思うだけどな。

非常識かもしれないけど、同じように苦しんでる人がこの世にいることを知って、少し安心できた。
でもそんな被害者がこれ以上増えないことを望む。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 10:04:58.18 0

>>684
おつかれ。３０代だけど自分もこれからが怖い。
自分は接触を要請されたら「声を聴くだけで体がふるえる」「希死念慮が強くなる」
「親との接触は、症状が著しく悪化するからドクターストップがかかってる」といって接触はしないつもり。
卑怯な手かもしれないけど、ああいう「私が正しいのよ」「親をほおっておくあなたは加害者よ」
って他人を加害者に仕立てておせっかい焼こうとしてくる奴らには
「私が被害者です」「私にこれ以上干渉したらあなたも加害者ですよ」
っていうポジショニングを作ることが大事。
ああいうおせっかい焼く奴らって、善人ぶりたいだけだから、立場が悪くなるかもって思ったら逃げていくよｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 10:23:50.99 0

389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 04:00:09.52 ID:k3jG0/Rk0
>>388

日本は「努力は素晴らしい病」に犯されているんだよ

日本の三大病魔

・努力は素晴らしい病
・友達は大切だ病
・家族が幸せの源泉だ病

努力教については、黒子のバスケに脅迫した渡邊博史が
とても論理的に、冷静に批判している
長いけど、採集意見陳述は一読に値する
http://newmoon555.jugem.jp/?eid=438

努力のしすぎが問題なんじゃなくて、
「何のために努力しているか」が問題
誰かの満足の努力は、間違いなく燃え尽きる

ボランティアは自分の満足のためだから、他人のためであっても燃え尽きない
ダメ男と付き合う女も自分の存在意義を高めるためだから、燃え尽きない

親のための受験は、子供のうちは自分の評価につながるからいいけど
大学生くらいになって親離れすることになると意義が見いだせなくなって燃え尽きる

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 10:28:11.10 0

>>686
そうなの、私も連絡が来た日は一日中具合が悪くて体調不良なんですよ
親戚や知人には親の性格上あまり相手にされてないから
そちらから攻め込まれることはないのだけれど
向こうも高齢でうちの毒にかまってるヒマもないし

問題は、行政がね…
介護保険が使えるように手続きとか段取りのために何度か行ったら
アテにされるようになってしまった
一度行くと呼べば何度でもすぐ来ると思われて簡単なことでも自分で決めてくれない

疎遠にしていても親が年取ったら要注意ですよ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 10:49:38.86 0

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 10:51:44.99 0

379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 03:06:17.21 ID:wVGkLSVtO
>>377いやいや。本当の苦境は経験しない方が良い。苦境で強くなるといってるのは、ぬるい経験しかしたことない奴だ

一度大きな苦境に直面すれば乗り越えても強くならない。それどころか、脆くなる。さらに、そこから苦境に合うたびにストレス耐性が落ちる。

苦境を避ける技術知識やそれを実践したスキルという意味での経験は役立つが、単なる経験は害。

380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 03:21:34.56 ID:ToOc+vkB0
>>379
あー　それ同感だわ
チョット違うけど　安全帯つけて高所作業するけど　いつも落ちたら人生終わりだな・・・・と
トラウマになるだけ
ほんと生死が掛かる経験なんて　何も得るモノは無いと実感した

381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 03:21:43.84 ID:Ng8yOZEL0
>>379
同意だわ。苦労をしろと言うアホは何も考えてない。
努力ってのは1:1で返ってくるけど、苦労ってのは10:1で10のことして1しか返ってこないからな。
普通に努力で住む環境の方がええわ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 10:54:40.85 0

ここで30代、40代になって気付いたって人は、友達に親の事愚痴らずに我慢していた人たちなんだろうね
学生時代に「親にこんな事言われて嫌だ」って言えていたら、「え？もしかして普通じゃないのうち？」って分かって、
それぞれの親の話になって結構参考になったよ

幸せそうにみえるけど結構いるんだよね毒親って、薄いのから濃いのまで色々だけど
毒親じゃない家庭でも、何もかもがうまくいってないって事も垣間見えた
放置子や空気子は干渉子が羨ましく見えるけど実はそうではないこと、逆もまた然り
愛玩子に見えて実は干渉子だったとかもあるし（所謂親のお人形）

ただここ見て思うのは、干渉する親の方が性質が悪いっていうか、毒親と離れた後の予後が悪いみたいだね
独立後もずっと同じ調子で関わり続けようとするので忘れるのが難しそう
放置子や空気子は幼少期～青年期の「全部自力でやれよ」って期間を乗り越えて、親元から離れてしまえば日常は落ち着く

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 11:10:41.07 0

>>679
適当なことを書くでないｗ
富裕層とは言わないが、ニートできる環境に居るってことは、本当の貧乏では
ないんだから
そして貧乏育ちのほうが、精神や肉体が強靭だったりもする
繁殖力も旺盛だ
頭の良さと貧困ってよりも、親の知能指数が遺伝するのは事実

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 11:13:53.73 0

>>654
続き、読みたいですよ。
長文が苦手な人は読まなければいいだけｗ
真実は小説よりも奇なり。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 11:46:21.13 0

また親が喧嘩をした　いつもの事なのに慣れられない
子供が夫婦喧嘩の仲裁に入るななんて言うけど、両親がそれぞれ私にジャッジを求めてくる
放置すれば近所の人や親戚縁者、学校にまで片っ端から私の悪口をあることないこと吹きこまれ、叩かれ掻き傷だらけにされる
味方をしてくれないような子なんか要らなかった、産まなきゃよかった、死ねばいいのになんて嫌というほど聞かされた
まだ小さかった頃は私は気が利かなくて、自分がおかしいと思ったことを正直に言ってたけどかえってこじれたから
陰でこっそり相手の悪口を一緒になって言ったり秘密の共有をして味方感を植え付けさせたり
お互いにお互いが上から目線でいられるようにアドバイスをするようにしたら少しはましになった
こんなことをしてもどんどん根本的な解決から離れるだけだと分かっていたけど、もうどうすればいいか分からない
八方美人になって両親の悪口を言ってる自分も嫌でこんな親でも親なんだと思ってしまう。縁を切りたいけど罪悪感で捨てられず
似たような家庭の子は不良になってはけ口にしていた　私は優等生でいることしかできなかった
グレられれば少しは違ったんだろうか

一人暮らしをすれば何か変わると思ったけど、さして何も変わらなかった
私が電話に出ないと警察を呼んで大騒ぎ
もう疲れた　どなり声も電話の着信音も何もかも怖い　涙が止まらん
頭ではこんな親って分かっているのに、親の意向に添えない自分も憎い

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 12:20:27.41 0

>>694
優等生のまんまで大丈夫ですよ
私がそうだからね
優等生は社会的にも信用されるし、その事によって恩恵もあります

あなたは優等生のままで「あんな親でも親だからと思うけど、このままでは私がおかしくなりそう」と周りにこぼして少しずつ同情を買うんです
最初は「よその親だから」と遠慮して思った事を言わない友人も、ふとした拍子に「○○の親ってちょっと変わってるよね・・・」と本音を見せるようになってくれます
ちゃんとしてる方の言う事を世間は信じてくれます
また、電話録音しておいて弁護士に相談して法的に接触を出来ないようにしてもらうのも手です
その際、あなたは「どちらの味方も出来ない」「夫婦の問題は夫婦で解決して」と正論だけ述べて相手に話を決して合わせないのが重要です
親の思ういい子は止めるけど優等生的な発言はそのままに、親以外に対しては優等生の方が有利ですよ
打算的な考えで良心が咎めますが、親の支配から逃れるまでは頑張って

仮にあなたがグレたり、ニートだったりしたり、社会的に信用されないような人物であった場合、
「親がいうのも一理ある」「あなたがそうだから親はそうせざるを得ないんだ」と親の常軌を逸した行動を援護する要因になりかねません
良くて「どっちもどっち」くらいにしか思ってもらえません
むしろ優等生で良かったんですよ、きっと周りからは大事にされるはずです

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 12:43:47.02 0

>>682
自分が親になるのをきっかけに、実親の虐待にあらためて気付かされるパターンも多いみたいね
今妊娠中なのかな？お大事に

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 13:44:32.55 0

うちは毒母が一人っ子で兄弟のいる子が羨ましかったらしい

それで頑張って子作りしたのか私は四人きょうだいなんだが
毒母はよく「兄弟がたくさんいれば、困った時助け合えるでしょ！？
感謝しなさいよね！」と言って勝ち誇ってた

でも搾取子（私）と愛玩子とでものすごい差別して育てられたから
仲も悪いし助け合うとかありえないわ
毒は言ってる事とやってる事が矛盾してるのに気付かないんだね

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 15:05:18.13 0

秋葉原無差別殺人の加藤もこういう家庭だったんだろうか？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 15:09:53.66 0

子供の教育に無関心で、学費すらも出せないのなら子供を生むなよとｗ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 15:10:36.96 0

>>698
容姿のコンプレックスと毒家庭。
犯罪者よりも、犯罪者を作り出した環境こそ非難されるべき。
そうでないと、原因が消えない。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 15:19:09.10 0

秋葉原無差別殺人の加藤もこういう家庭だったんだろうか？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 15:20:36.88 0

愛玩子って、総じてＤＱＮになるよなｗ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 15:49:18.39 0

身体的虐待も経済的虐待もない
けど、感情の起伏が激しくて、何か家庭内で問題がおきるとヒステリックになって
相談だの、愚痴だので巻き込んでくる
愛玩兄の愚痴、愛玩弟の愚痴、その他もろもろ。
明らかに極端な認識をしていたり、いくらなんでもひどい表現をするので窘めると逆ギレ
もう疲れた
時にはいい親な面もある。体調崩したっていうと体にいいもの送ってくれたり。
私の痛みを自分の痛みのように感じるらしく、私が何かで困難を抱えてると悩んで眠れないという。
でも、そのわりには、ヒステリックになるとひどいことばで私を傷つけてくるし、傷ついたというと神経質だと責めてくる。
おだやかなときは普通のいい母親っぽいけど、自分が正しいと思うと無神経なことを言い続けるし嫌味をいうし、注意してもやめない。
だから自分が口を出せるフィールドになると、厄介。子育てとか夫婦関係とか。

娘だからなのかもしれないが、こういうのは毒親なんだろうか。
最近は母親から着信があると動悸がとまらない。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 18:01:08.96 0

毒親に金だけは返してもらいたい。どうすれば？
早く死んで欲しい。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 18:18:31.11 0

教育といえば学校に通わせるだけで、情操教育の観念がない

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 19:10:19.30 0

毒ってことを荒立てないことを良しとするよな。
明らかに悪いことをやってる人に注意しようとしても、「やめときなさい」ってね。
善悪よりも、事を荒立てないことが重要らしい。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 19:14:16.86 0

あるね～特に愛玩子のやってる事に対して
でも、その逆もある
時間の経過や相手の気持ちを待つべき時でも、
自分の利益にする為だったら平気で事を荒立てるよ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 19:22:09.05 O

>>689
オレなんか小学校の半ばで燃え尽きたわ

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 20:54:22.30 0

苦労教やめて欲しい。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 20:57:07.20 0

あいつら対して苦労してないよ。たんに話盛ってるだけ。
高度経済成長で、バカでも正社員になれた超楽勝時代で
生きてきて人に教えるものなんて全くない。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 21:25:52.17 0

>>710
中卒でも嫁と子供複数とマイホーム持てた。
年金も掛け金少なくて沢山もらえる。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 21:58:55.26 0

ジョギングでも始めようかなと思っている
軽く体動かして、汗かいてスッキリ、リラックスしたいもんだ
これから暖かくなるし
この気持ち、分かるだろ？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 22:00:58.17 0

ニートにもうこれ以上の猶予は与えるな！
期限を区切っていついつまでに働き出さなかったら家から追い出すといえばよい
新聞配達だろうが皿洗いだろうが、兎に角やらせたほうがいいな

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 22:01:54.83 0

吐き出しです。
毒親育ちで子持ちです。
親子だからって言って
そもそも、他人でも言って良いことと悪いことの判断に自信がない。
子供から、私にとって辛い返しがきますが会話を大事にしてます。
毒親からの被害って大きいと思います。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 22:27:07.58 0

心を軽くしたいね

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 22:35:01.72 0

30代、親と連絡とらなくなって数年。何でも罵倒するタイプの毒親だった。
今日親の誕生日だったから色々思い出したんだ。だから吐き捨て。

学生時代も就職してすぐも、人間関係がうまくいかないのと自分はできない人間なんだって劣等感に潰されてうまくいかなかった。
今は契約社員だけど一緒に働く人たちに信頼されて「仲間」、って扱いしてもらって
周りが菩薩みたいだからこんなごみみたいな自分を見捨てないでもらって奇跡的にうまくいってるんだと思ってた。
でもごく普通の自尊心を持ってる人は、職場で普通に人間関係を築く、なんて当たり前のことなんだね。
当たり前を当たり前にできない自分が恥ずかしい。
もう30代半ばなのにね。
自分がしょうもない人間としか思えない自分が悲しいや。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 22:46:26.13 0

子供を授かる→食育＆教育をほどこす→自分で考える力をあたえる
→世間とコミュニケーションさせて判断させる→正しい道を一人で歩けるようにする
→自分で家庭をもたせる

これが普通の家の親孝行

子供を作る→いうこときかないと体罰・罵倒で「シツケ」する
→ろくなことを考えないから箸の上げ下げに至るまで教えてやる
→世間にはろくなヤツらしかいないから極力かかわらせない
→職についても自宅から通わせて給料を家計にいれさせるのは当然
→老後は親を看取とるまで面倒みるのが当然
→これらをすべてこなしてから、初めて自由にあれこれやって良し

これが毒親の「親孝行」

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 22:51:11.35 0

人生90年時代にそんなことしていたら、自分も年寄になってしまう。
ってかそんな毒親は自分の親の面倒は兄弟嫁に丸投げで何もしていないんだろうね。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 22:54:44.79 0

虐待がないと無自覚のまま壮年期まで至ってしまうケースって
あるとおもうわ。自分の友人も独身・実家通いで一流企業つとめてる
のがいる。本人は本人でそれで納得してるからいいんだろうけど。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 22:57:10.89 0

>>716
自尊心に関係なく人間関係の構築を当たり前に出来る人だから、信頼されて「仲間」扱いされているんですよ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 23:12:03.82 0

>>712
サボりがちで週2～3日筋トレしてる。
ジョギングもいいね。シューズとかウェアー選びも楽しそうだ。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/03(火) 23:36:35.44 0

自己愛は低所得ってのは、周りみてるとよくわかる。

毒親もそうだし、弁護士・医者系でもオレオレ系のひとは
なんかいつも汚い服きててパッとしない。（そのくせ
時計にこだわったり、飛行機はビジネス以上じゃないと
出張しないとか、へんなこだわりをもっている）

やっぱ友達が少ないから、仕事もすくないし
年収も少ないんだろうね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 01:54:34.54 0

摩擦なく宝石の原石を磨くことが不可能なように、試練なく人間が完成することもあり得ない

毒親の存在もそう思うようにして強くしなやかに生きていきたい

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 02:03:24.85 0

>>723
ポジティブシンキング出来るといいけど、自分はムリー

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 03:30:12.99 0

どれだけ酷い育て方しても、２０過ぎたら自己責任といって、子供に一切の責任を押し付けられるから楽だね。
法的にはね。
いつまでも親のせいにするなという説教厨は何も分かっていない。
子供のころの育て方が人生を左右するってことを。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 05:18:33.49 O

みんなも体に傷跡残ってる？
私は物心つく前からの傷が顔と腕と足にあるんだけど。
親の話では赤ちゃんの頃から１人で留守番してて、それでケガしたらしいよ。

↑某所で自分でケガしたんだから、親のせいにするなって言われたわ。説教厨の意見は要らない。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 07:12:38.58 0

馬鹿はオウム返ししかできないよね。
「お前から生まれてきたくなかったわ」
「私だって生みたくなかったわよ」

普通の親ならどう返すんだ？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 08:02:54.93 O

高度成長期でも、その時代の流れをつくった上位５～１０％くらいの人は凄いと思うけどね

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 08:06:10.11 0

>>725
２０までのストレスフルな子供時代の生活ですっかり健康を害してるんだけどね…
きちんとした生活をして、愛情深く育てられた人は健康に暮らせるけど
毎日店屋物で惨い兄弟間差別のストレスで、暖房のない部屋で手袋をしながら
勉強した身じゃ、もうボロボロですよ　大きい病気もしたし

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 08:18:11.77 0

自分の写真とかビデオとか残ってないでしょ、みんな。
愛情があれば、映像とかに残したくなるものでしょ、普通。
犬飼ってたとき、写真とりまくってたわ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 08:24:44.99 0

お母さんのせいにしないで
お父さんや私に迷惑かけないで
弟は病気で大変なの
なんで普通のことができなくなったの

僕の全てを否定して、やってること全部否定して、いじめられててもレイプされてても助けなかったのは誰ですか
子供なのに、犯罪を犯した訳でも無いのに、親に迷惑をかけてはいけないんですか
僕も中学のときから病気ですよ、弟よりもっと酷い病気ですよ、先生も説明しましたよ
病気になったからですよ、自分でも分かりませんよ、やりたくてもできないんですよ、

家を飛び出て、拾ってもらって、病気も改善に向かってるのに、結婚相手もできたのに、籍入れるだけなのに
なんで邪魔をするんですか、何もしなかったくせに親面ですか、食わして大きくすればそれだけで親ですか
僕に親なんて居ません、家族はあの人一人だけです。
今更家族面して、醜い顔であの人に会いたいだなんて、
汚らわしい、さっさと死んでしまえばいい。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 08:31:31.96 0

>>730
ないない　長男長女にはアルバムが作れるだけ写真があるけど、
中間子の自分には数枚しかない　それも長女のついでに端っこに写ってるだけ
今でも写真はキライ　撮るのは好きだし上手いほうだと思うけど

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 08:40:54.27 0

弟（空気子兼搾取子）と2人暮らしなんだけどその弟が事故に遭ったのね
命に別状はないんだけど利き手を骨折して手術が必要で入院したんだけど
どこで嗅ぎ付けてきたのか毒母が「いい母親を演じる舞台きたわー」ってはっちゃけて
「何号室に入院してるのか手術はいつなのか教えろ」って言ってきてうるさいうるさい
弟は「死んでも毒母には会いたくない」って言ってるから教えなかったら
子どもの頃みたいに「ふーん、ふーん、そうなの。そんなことしていいと思ってんの」って脅してくるし（もう通用しないけど）
不愉快だったらありゃしない
そこの病院は面会や手術の立ち会いを同居している高校生以上の家族に限定してるから
毒母は来るだけ無駄だし、一回凸して看護師さんに断られたらしいんだけど
私と一緒にすり抜ければ入れると思ってるみたいで
さっきも「車で送ってあげるから家に来なさい」って電話してきたわ

住所や家電は教えてないんだけど何かあったときのために携帯は番号変えずにいたらこれだよ
そもそも運転できるしテメーの家に行くより病院の方が全然近いっての

しかも自動車事故だから加害者の保険で医療費とかまかなわれるんで被害者は保険請求しないのに
「請求手続き代わりにやってあげるわ～」ってやたらうきうきして言ってるし
どうせ持ち逃げする気満々なんだろうから誰が保険会社教えるかっての

轢かれたのが毒母なら良かったのに
ぐちゃぐちゃに轢かれてくれれば良かったのに

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 09:17:18.71 0

そういえば、私が大病して保険金が１０万くらい下りたときに嬉しそうにしていた
毒親を思い出したｗ
私の口座に振り込まれたから「おろしてこい」って信金に行かされたし

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 10:30:02.83 O

大人という年齢になれば自動的に自己判断力や正しい行動力が身に付くわけじゃない
そりゃ普通家庭の子だって入社即業績のようなスーパーマンじゃないだろうが基礎の土台がある
年齢行った毒子に「なぜそれくらいの問題乗り越えれない!?」「なぜ周りのようにならない!?」と騒ぐが
大人の判断力や行動力が陰毛のように年齢に沿って生えてくると思ってるのかな
さんざん押さえつけて嘲笑してきておいていざ真面目系クズ大人になったら遊べや不良になれやら
「もっと自分勝手に生きなさい！」とか抜かしやがる
頭蓋骨粉砕するまで踏みつけ続けたいわ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:07:44.78 0

家の毒母は赤ん坊ってミルクやっておむつ換えさえすれば
自然にハイハイして立って歩いて離乳してしゃべっておむつが外れて着替えできるようになって・・・って行くと本気で思ってたよ
第一子の私を他人に預けっぱなしにしてたから
養母が離乳させておむつ外ししてくれて年相応のことを教えてくれたんだけど
それを見て年の離れた第二子の時は何で勝手に出来るようにならないの！って切れてた
おむつ4才になってもしてたから保育園でトイレトレーニングしてるか聞かれてナニソレ？で先生に脱力されてた
毒親って池沼なんじゃないかと思うくらい抜けてるところと
ものすごくあざとくて陰険に知恵を回すところがあって怖ろしい

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:20:14.94 O

毒親が「友達に嫌われないために言ってあげてる・やってあげてる事」って
普通の人間にすりゃ「友達に嫌われるような事」なんだよな

迷惑かけてはいけないとお弁当持ってきてこっちの食器も全部洗おうとしてくる俺のようなガキは
感心どころか家に遊びにきてほしくないわ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:22:24.96 0

毒親って、観察してるとほんと友達すくないね。

夫婦関係にしても、見合いでむりやり貼り付けられて、
もともと他人通しだからろくすっぽコミュニケーションもなく
唯一相手にしてもらえるのが自分の子供だけ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:22:29.57 O

>>736
保身の悪知恵だけが異様に発達した池沼って感じだよね

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:23:40.29 0

>>729
店屋物ウラヤマ。うち、自分だけ食わしてもらってないし。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:28:21.21 0

>>740
なかーま
成長期はほんとひもじくて辛かった

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:43:38.03 0

>>735
情操教育という観念がないし、効率的な勉強法や夢を持つことの重要性などを教えることもできない。
教育といえば学校に放り込むだけ。
要は無能なのさ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:44:49.79 0

毒は奪うだけで、与えるという概念がないようだ。
何かを制限すれば、それだけやる気になると思ってるらしい。
実際は打ちひしがれるだけなのに。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 11:58:43.80 O

そこが不思議なんだよな
奴等は、制限するだけで強さと幸せが降って湧いてくるように言ってるが
どこからだよ？
ほんと池沼だわ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 12:08:45.87 0

会話といえば説教・罵倒と自慢話それに
陰口・讒言・ウソ・誇張が加わる

聞いててイヤーな気分になるし、
聞き続けるとだんだん頭が痛くなる

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 12:23:20.26 0

勉強やスポーツはたいして出来ないドンくさい自分が
絵だけはみんなから褒められて小中高と５をもらってた
ようするに取り柄が絵だけだったんだけど
毒でDVな父に美大に行くのを猛反対された

父８０、私４０後半になって
父が「お前は絵は天才的だったからそっちの方向に進めばよかったな」
と最近になって言うのを聞いて、ハァッ？？？　となった
描いてると怒ったり破ったりしてたんですがいまさらなんなんですか？
高校の同級生達は音大やグラフィックの専門学校にも親の反対なんかなしに
進学させてもらってそれなりの仕事してるよ
絵じゃ食えないといいながらこういう仕事がお前に向いてたとか
絵描きの仕事見て言われても手遅れなんだけど
（ちなみに父もすごく絵が上手い）

みなさん自分の夢があったら親の反対なんて絶対気にせずやりとげてください
もし失敗しても好きなことで失敗したのなら人生に後悔することもないでしょう

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 12:37:21.13 0

その昔、親子電話というのがありまして、疑わしいと思ったら電話の内容を違う場所で聞いてたね＜毒父
ターゲットは主に毒母だったので、私は実害なかったけどｗ
ていうか、大事な話は全部学校で済まして、電話は緊急の時とか業務連絡のみ
今は少し進化して？ＩＣレコーダーの電源ずっとつけっぱなしにして、不在時の会話を録音とかもしてるみたい
実家出てるんで関係無いけど、ずっと疑心暗鬼で心安らかな時ってあんの？ｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 12:47:36.47 O

>>746
似たような過去持ちだがあなたの生き方を肯定したいと思う
毒親や説教厨はそれを「壁を乗り越えれないなら本当に好きじゃないんだろう才能がないんだろう」と言うだろう
幸い画家の知人ができて色々話を聞くに、才能はなくても成功できるってさ
経済力、コネ、人脈、住まい…クドカンの名台詞みたいな。
成功したって毒親みたいな派閥や、販売経路を押さえてる銭げばと渡り合わなければならない
袖の下、しがらみ、社交界でがんじがらめになる
センセー様に気に入られなければ裏で手を回されて終わり
もちろんそんなん関係なく努力して成功した人々もたくさんいるだろうし
壁を乗り越えて成功って憧れるけど
自分はあまりの理想との違いにもっと壊れた上に借金も膨大になってそうだ
まあ今も生き地獄だが

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 13:32:53.94 0

>>726
身体に傷跡あるよ
心の傷の方が深いけどw

「子を持って知る親の恩」っていうけど
自分が当時の親の年になったらますます
なんで無力な子供にあんな事が出来たのかとやり場のない虚しさに包まれる

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 14:17:57.79 0

>>746
うちの親も全否定見下しだったが
他所の親に私の影響で自分の子が美術系に進学し就職したと言われて
それからお前に才能があったのにとか言い出した
みんな潰して学もなく初老の底辺職の私に今更ね
貧乏家に金を入れる奴隷に仕立てた奴が今更金出すから学校行けだって。
どうせ嘘だよ。今までだって嘘だった

貧乏で人格障害な奴でも世間体で結婚する時代が恨めしい
今の時代は金無しと結婚しない女は我が儘なんて言うけど
変なのと結婚して妥協で子供作ってこんな風に育てられるより
何も産み出さない方がずっとマシだわ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 14:40:30.23 0

>>747
盗聴すごいあった。よくあそこまで気色悪いことを
四六時中できるものだと今更ながらに感心。

盗聴、ガサいれ、手紙開封　刑務所のほうが
まだプライバシーが保たれてた。

ほんとに気持ち悪い。鳥肌立つ　親だから余計に

752 ：さいこぱす：2015/03/04(水) 14:54:06.08 0

①
父「善と悪と損と得、っていう考え方って知っているか？」
俺「誰かの受け売りとかじゃないよね？」
父「違うよ。受け売りじゃないよ。昔父さんが上司にいわれたんだ」

②
父「仕事はプライドを持ってやるのが大事だよ」
おれ「どういうプライド？」
父「プライドはプライドだ」
おれ「いや、誰も見てなくても頑張る、とか、仕事の完成度を高める、とか、
そういう意味かと思って」
父「プライドはプライドだ。それ以上の意味はない」
おれ「何が伝えたかったの？」
父「いや、何かを伝えたくて言ったわけじゃない。おれが伝えたかったのは、プライドは大事だっていうことだけだ。」

③
刑事「麻薬の類はやったことがあるか？」
テッドバンディ「俺はやったことはないよ。いや、やったことはあるかもしれないが、
コカインだけだよ。コカインは最高だね。マリファナは最悪だったけどな。」

母「（底意地の悪い口調で）大学院に行くなら、もうお金は出さないから、自分でバイトしてお金を貯めていきなさいね。」
就職が決まった後
母「（なぜか猫なで声）大学院には興味なかったの？そういえば、小さいとき、あなた研究者になりたいって言ってたわよね。
まあ、あんたがいきたいって言わなかったから、興味がないのかと思ってたけどね」
いいんだと思ったけど」

753 ：さいこぱす：2015/03/04(水) 15:00:06.14 0

自己愛は人もどき

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 15:01:58.80 0

他の兄弟とばかり親しく話して、自分のことを避けるような親だった。
別に落ち度があるわけでもないのに。
そりゃ、ゆがみもするよね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 15:11:36.08 0

愛情があることで人間は強くなるのだが、毒の場合は制限することでハングリーになると思ってる。
金銭的なことに関しても制限する。
子供のしたいことに投資できない。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 15:41:57.64 0

>>729
今でもテンヤモノって、出費だし嬉しいよ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 15:42:32.44 0

>>747
うちも昔は親子電話で聴いていて（聴いているだけならいいが←よくはないか）
その内容に対してあとで尋問してくる
だから友達には、電話ではあまり話せないから学校でね、と言ったら
不思議な顔をされた
みんなの親はちょっと長電話を注意するくらいなんだよね

>>751
うちも私文書開封して検閲
なおかつその内容まで深読みして詰問する

毒はプライバシーを暴くことは悪いことだと思ってないし
そのうえ見てる聴いてることさえ隠さずすべて知っていて当然
プライバシーにも指図できると思ってるからね

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 16:38:16.14 0

>>726
腕や手の甲に細かい傷がある
小学校のころは目立ったけど、年齢とともに消えつつある

あと何かされたかよくわからないけど、
母子手帳の表紙がマジックでぐちゃぐちゃに塗りつぶされてる
自分がやったのか毒がやったのか不明

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 16:45:43.11 0

うちの毒母は、私が楽しかったり幸せだったりするのが耐えられなかった
だから必死で邪魔してお金をくれなかったりうちから出さなかったり
いろんなことをして私が不幸になるのが嬉しくてたまらなかった
そのくせ私が親孝行（バカ笑）するのが当たり前だと思っていた
私が遊んで楽しい思いをしないよう勉強しろといって、しないと殴り
勉強ができていい学校へ入ると嫉妬がものすごくて死ぬほどつらい思いをした
いい人と結婚するなんて一番嫌なことだったから
全部邪魔されてできなかった
私が幸せになるのがいやだったのと
うちを出ていってあの女の面倒を見ないのが我慢できなかったから
自分の頭がおかしいなんてこれっぽっちも考えたことがなかった

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 17:24:58.03 0

>>746
今からでもやってみては？
>>759
あるある。
20になれば自由にしたらいいよ。結婚も親の許可なんて要らないし。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 17:39:03.63 O

子供の幸せが親の幸せじゃないから
徹底的に自分自分自分自分
子供のために自分が我慢するのが耐えられない
表向きは色々言うが「いい親としての自分像」が欲しいだけでいざとなったら自分自分自分
子供が大人になってとうてい友達や結婚なんかできそうにないシロモノになってても
「子供の幸せを喜ぶ自分像」が欲しくて、提供しない子供をいびりたおす

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 17:41:18.70 0

見下してた人間が自分より幸せになるのが許せないから。
携帯なんて持ったら便利で、許せないだろうな。
それに、彼氏、彼女が出来ても。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 17:45:42.03 O

>>736
マジで免許制導入の必要あるな

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 17:50:32.21 0

>>760
でも実際問題として、毒母がしゃしゃり出てきて
相手の人に、うちの娘はひどい娘で、
こんな子と結婚したらあなたの人生は滅茶苦茶ですよといったり
相手の人の親にまでそんなことを言ったら、結婚の話なんかめちゃくちゃになる
わかるでしょ？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 17:54:44.31 O

自分の場合はアダルトチルドレン回復スレよりこういう吐き出しのほうがいいや
回復しただしてないだで自分のおかしいところ訂正するのもう疲れたわ
ますます善か悪かの白黒思考になりそう
回復しようがしまいが毒親持ちなだけで人生終わってた、これが結論だ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 17:59:14.47 O

>>764
自分もそれ気になってた。
高校受験面接の時に「今は猫被ってますが、ウチの子は家じゃ行動も言葉も乱暴で凶暴ですよｗｗ」
と言って落ちた(実際原因かはわからないが)
劇場型で主役になりたがり病もあるし、ああ破談になるなとしか思えなくて

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 17:59:47.83 0

>>765
人生終わってるのに、なんでみっともなく生きながらえているの？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:02:52.27 0

>>764
そこまで考えていて、なぜ未だに関係を断ち切れないんだ？
なぜ介入させる隙をわざわざこちらから与えているんだ？
理由は？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:06:52.87 0

毒親も毒親に育てられたんだなと
毒祖母見て納得

子供心に悲しかったのは
学生時代に一度も弁当作ってもらえなかったこと

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:08:37.76 O

>>767
あ、死ねってこと？

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:09:04.57 0

>>768
とっくに断ち切ったよ
全部捨てて逃げた
でもそれにはすごいエネルギーが必要で
自分でもよく逃げたと思う

>>767
昔、同じようなことを言った友人がいた
私は若かったから打ちのめされて、長いこと立ち上がれなかった
何十年もたって再会して
あなたはそんなことを友人面をしてクラスメートにいって
それでも人間かといった
自分で自分が恥ずかしくないのかといった

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:09:40.74 0

高橋ジョージといい
中一の息子が理想の息子ではなくなったので刃物でけがを負わす母親といい
モラハラが注目を集めそうだな

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:10:26.77 O

>>768
親がいるけど会わせたくないって女を息子の嫁に貰いたいかい？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:12:03.86 O

>>767も毒親に同じこと言われてきたんだろうな

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:12:49.33 O

>>772
高橋ジョージは倉敷の事件と似たようなもんだろ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:13:52.49 0

>>770
死ねとは言わないけど、なんで生きているのかなと思って
人生終わってるんだろ？

>>771
なんて言ってもらいたかったんだ？なんか他人様に期待しすぎじゃねえか？
他人様が何を言おうがそれは自由なんだよ
私が期待していることを言わなかったから、私は傷ついた、お前は加害者だ悪者だじゃ
毒と何も変わりねえな、えぇ？

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:16:18.47 0

ニートの親って小遣いくらい１０万ほど渡せばいいのに。
経済的にも精神的にも厳しく締め上げれば解決するという発想が、いかにも毒。

「何かほしい、どこかにいきたい」という気持ちがなくなったら、末期なのにな。
金があった方が精神的な健康は保ちやすいだろうに、与えるという発想はないの、彼らには？

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:16:35.56 O

漫画っぽい言い回しだな

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:16:38.17 0

>>773
それは説明するしかないでしょ？本当にその人と結婚したいなら
出来ない理由をあげても何にもならないでしょ？
どうしたらできるかだけを考えてよ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:18:07.10 0

環境はもちろん毒だし、体も糞スペックだし。
不細工な上、ど近視かつ、うつ病体質。
遺伝子からして狂ってる。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:18:07.55 0

>>776
あなたはものすごいバカだねw
毒親はみんなあなたみたいな人なんだろう
相手が傷つくようなことを言ってはならないというのは
（普通の）子供でもわかること

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:20:36.82 0

>>781
あっ俺今、お前のそのひどい言葉で凄く傷つけれたよ…
毒だなこいつわ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:22:23.54 0

>>777
>>713を読め、クズニートが

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:24:38.41 0

人を傷つけるようなことは言ってはいけません（建前）

でも世の中そうなってはいません

正しくは、人に何を言われようが、傷ついてはいけません

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:25:23.26 0

>>782
目の前にいたら首つり用の縄も渡してあげるのにw

「傷つけれた」とか「こいつわ」なんていう池沼は死んだ方がいいんだよ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:33:54.68 0

自分の結婚相手の親御さんに毒親の事を話し辛いのは分かるけど、そこを避けたり誤魔化したりはしてはいけないわな
会わせるにしても先に話してないと、親御さんにしたって心の準備とか対応策とかあるんだから
会ってはいけないような猛毒なら尚更、そこを十分に分かってもらった上で結婚しないと
会わなくても書類上は親戚になるんだから
結婚してる人はその障害に向き合ってクリアしてると思うよ
毒の種類によっては諦めざるを得ない場合もあるだろうけど

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:36:55.19 0

>>764
家を出て(女なら)彼氏作る。深い仲になってから、親の事を言っておく。
彼氏の親と親しくなれば親の事を言っておく。
毒親とは、縁を切ればいい。

自分は同居中から彼氏居たけど。携帯無い時代で大変だったけど。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:43:30.01 0

>>780
自分もだけどド近眼はレーシックで手間とお金掛からなくなったよ。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 18:45:05.42 0

>>713
新聞配達や皿洗いの仕事って今は無いよ。
皿洗いは食洗機で、新聞はトシよりしか取らない。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 19:10:44.58 0

入院していた母が退院してきた途端に
私は帯状疱疹を発症した
すごいストレスになった（今も）

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 20:21:20.13 0

ど底辺環境と遺伝子を与えておきながら、甘えるなとかよく言えたもんだ。
子供に不憫な思いさせたら、普通は謝るよね？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 20:54:50.46 0

>>789
別に何でもいいんだよ
外食産業も人手不足だしさ
とりあえず先にこの日までに働きに出てなかったら
家から追い出すと決めてあげたほうがいいね
ニートは甘え

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 20:57:43.55 0

>>770
そう、死ねよクズゴミが

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 21:00:44.19 0

>>771
お前自分で気付いてないだろうけど、悲劇のヒロイン体質だな
つまり毒親体質ってことだ
気持ち悪いから一生独り身でいろ、いいな
周りの人を不愉快にするから生活保護でも受給して家から出るな

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 21:03:52.54 0

所沢警察署はまじで不愉快な奴が多かったな
特に松丼と犬熊な
未だに許せねえよあの屑どもだけは
ちんこみせたくらいで大げさな連中だったぜ
まるで脅迫犯罪者扱いｗ
こっちは東証一部上場企業の業界最大手でエースと呼ばれるほど
社会に貢献してきた男なんだが？ちんこみせたところだけ切り取って
あれこれいわれても困るね
馬鹿じゃないんでスター☆

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 21:05:34.80 0

>>781

>>784を読め打たれ弱いクズめ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 21:07:07.97 0

毒親も、いつまでも毒親引きずっている奴にも生きる資格はねえ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 21:16:22.70 0

私の事分かって分かってと相手に期待する奴も病気なんだよな
精神の病か、脳の病なのかは知らんけど
世の中お前の都合に合わせてできているわけないじゃんよｗ
誰にでもわかりそうなものだけどな

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 21:23:03.23 0

>>794
ナマポうらやま

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 21:45:02.58 O

ナマポ羨ましい

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 21:55:24.70 0

毒母は、母親（祖母）が毒だって気付いた上で、さらに自分がＡＣだって自覚もあるのに毒化道まっしぐら。
気付いたばかりの４０代ぐらいから５０代でだいぶマシになってきたのに…
老いてきて情動の抑制が利かなくなってきたからか。

毒祖母に対して被害者意識の塊で、反面教師にしているはずなのに毒。
反面教師にしたつもりでも解毒できなかったのは、被害者意識の強さ故だと思う。
毒祖母と違うことをしてる＝私は正しい＝子どもの訴えなんて聞く必要ない、ってなってる。
ほかにも苦労してきて育てた＝私は正しい、とか、親は苦労して子供はその間楽してたんだから私は被害者だ、みたいな意識もある。
自分を客観的にみられないし、子どもに対等に向き合うんじゃなくて、毒親は自分の過去と自分の思考世界だけに向き合ってる。

被害者意識こそが、ある意味連鎖する猛毒なのかもと思った。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 22:16:52.76 0

>>758
母子手帳、紛失された
姉には結婚直前に渡したらしいけど
私には何もなかった
それをこちらのせいにされたわ
渡したつもりでいるみたいだから認知症かな

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 22:17:05.81 O

自分の生きてきた過去を否定するのはかなり勇気がいるからね
年齢高くなればなるほど回りには助言者(先輩、先生)が消えるし
もう、変わらないと思うしかないんだよね、つらい人もいるだろうけど

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 23:11:30.94 0

http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyoukintou/gyakutai/
厚生省の出してる虐待相談ダイヤル
http://www.childline.or.jp/supporter/index.html
引きこもりもOK相談ダイヤル

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 23:29:27.71 0

イントネーション間違えるといちいち指摘されるのが辛い。本人はたいした風に思ってないみたいだけどわざとじゃないのに指摘されるから間違えないように間違えないようにって考えながら会話しなくちゃいけないから疲れる

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 23:39:15.82 0

自分が子供の頃は虐待って概念が無くて、『しつけ』だったから。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 23:42:40.62 O

気の向いた時にぼこぼこにぶん殴ってもしつけだったよな

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 23:43:27.48 0

厳しくしつけられていい子に育って良かったじゃないか

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 23:45:03.18 0

しつけというか、ゴキブリを見たら新聞紙で叩く
殺虫スプレーをかけようとする
罪悪感も何もない
そんな感じだから
誰かに咎められたところで、それの何が悪いかわかるわけがない

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 23:45:59.41 0

>>764
ただたんに結婚できない理由を親のせいにして、可能性の中に生きているようにしか見えない…
いいじゃんよ傷ついてもさ、現実を受け入れなよ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/04(水) 23:47:13.07 O

他人事ｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 02:25:14.15 0

>>787
隠しといて外堀埋めてから毒親の存在を話すって最低の行為だな。さすが毒親の子だわ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 02:58:12.17 0

>>812
結婚してから20年経ってから毒親に気付きました。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 04:03:35.05 0

優秀な子供も駄目な子供も親が作る。
どうしてこんな当たり前の事実を認めない親が多いのだろう。

「人のせいにするなー」と精神論を振りまく。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 04:31:04.80 0

>>814
分かってもらえると思っているところが甘え
人を変えることは出来ない、変えることができるのは自分だけ
いい加減目を覚ませば？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 04:58:56.37 0

>>815
毒に分かってもらおうだなんて思ってねぇよ。
ただ、あるべき事実を述べただけ。
説教厨消えろ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 04:59:05.11 0

>>814
多分彼らは鳶が鷹を産まないのを分かってるけど
なーんか期待つーか、思い通りの理想の子供に躾けようとすんのな
好奇心や探究心の芽を摘んだ結果、何の花も咲かなかったってのを認めたくないんだろな

父がクラシック聴いてるから吹奏楽を極めろと言われたが
フィルハーモニーなんか無理に決まってんだろっての

聴いてただけで父に演奏経験は無く、楽譜だって読めないんだから
家に楽譜や楽器その他があるわけでなし、習い事でも音楽関係など無く
常に何らかの音楽が流れてるような家でもなく
野球中継のラジオがほぼ毎晩流れてたような環境でさ
夢だけは大きく背負わせるけどズレてんだよ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 05:20:39.48 0

>>816
お前何がしたいの？環境君？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 06:51:40.49 0

愛情いっぱいで育った人とはステージが違うなと思ったよ。物の見方がまず違う。緑色を紙に絵の具で書けと言われ愛情いっぱいで育ったは青と黄色を混ぜて黄色を多めにして鮮やかな黄緑色のレモンを描くんだよ

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 06:52:58.43 0

毒親育ちは洗ってないパレットでべたーっと描くから変な色も混じって汚い作品になる。それくらい違う

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 08:05:24.63 0

>>817
何も与えないくせに、まともに育つと思ったら大間違いだよな。
周りは教育に金をかけてもらってる奴ばかりなのに。
子供に投資できない奴は親になるべきじゃない。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 08:08:02.36 0

>>819
愛情こめて育てられた人間は自尊心が高いからコミュニケーション能力がつく。
その逆が私たち。
コミュニケーション能力の優劣っていうのは、自尊心の優劣なんだ。
否定されて育った奴がコミュニケーションできるようにはならない。

>>820
小学生のころ、自分だけさ、絵のタッチが独特だった記憶があるな。
色が黒いんだよ、全体的にｗ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 08:13:51.78 0

社会でうまくやっていくための準備である、他人とのコミュニケーションと明確な目標を持つこと。
毒家庭だとこれらが育たないから、社会不適合者になりやすい。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 08:22:44.84 0

毒親って会話ができないよな。

話しかければ、できるだけ早く話を切ろうとする。
他愛もない会話を楽しむということもない。
あるのは事務的な会話のみ。

こんな家庭でコミュニケーション能力が育ちますかね。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 09:04:36.84 O

毒親と何気ない会話をしたくてもいつも自分の苦労話に持って行き
脳内変換して怒り出すんです
楽しい家族の団欒が絶対気まずい雰囲気になって子供イジメにしだすパターン化されてるから会話なんてなかったですね
親の一方的な話しにうなずくだけ、その中には地雷ワードなんてもあるから
家族といると緊張しました

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 09:51:14.01 O

こういう吐き出すスレに湧く>>818みたいなのはなんなのか
親が無条件で聖人だと思ってる温室育ちのクズなのか

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 10:15:12.37 0

お昼どうする？
言えない→考える身にもなれと怒られる
言う→えーっ？◯◯？と反論される
こんなのの繰り返しだから自分の意見が練り出せなくなった。で、意見言えないと怒られるから最終的に意見言うのに吃るようになった。辛い

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 10:21:10.81 0

遺伝子も今考えると異常。

・ど近視
・人前に出れないレベルの鼻炎で、常にずるずる
・巨人症以上の顔でか
・虫歯がすぐできる
・肌が子供のころからしわだらけ
・髪が子供のころからスカスカ
・発達気味
・尾てい骨に尻尾が生えてる

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 11:03:47.29 0

あなたの毒親もそんな風なの？遺伝子どうこうって事は

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 11:45:51.14 0

子供に頼ってくるくせに、偉そうなんだよね。
「自分はなんでも知っている」「知識のうえでは先輩」とか
高卒底辺のくせにあれやこれや見当違いの指図してくる。

まともにいうこと聞くと間違えて「そらみたことか」
「だから親の行くこと聞け（←聞いてそうなったのにすっぽり忘れてる）」

なんか権力もったアホのお守りって、相当つかれる

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 12:11:46.85 0

>>806
それでも①子供を殴るときに自分（親）が客観視できているか
②必要性と手段のバランスがとれているか③子供の気持ちの変化を観察しているか
ができていれば「しつけ」だとおもう。

毒の場合は、たんに「気に入らない」「生意気だ」ひどいと
「（女特有の）あの日だから」で、感情まかせでぶんなぐってくる。
当然これは虐待

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 12:45:57.30 0

毒は「切れる」だけで、叱ることが出来ないよね。
叱るとは、要は子供のためになるアドバイスだ。
怒りをぶつける事が主なのではなく、正しい方向に導くことが主なのが、叱るという行為。

切れるしか出来ないくせに、「叱られてるうちが華だぞ、言うこと聞いておけ」とか言いやがるｗ
叱るではなく、切れるしか出来ない人間だと分かるから、話を聞かないんだよｗ

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 13:47:22.48 0

しかも理屈じゃないし。怒鳴れば何でもとおるとおもってる節がある。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 13:59:17.08 0

毒にしてもそうだけど、初見から人をＤＩＳったり
見下したりするやつがいるけど、そういうのは
つきあってメリットないって判断できたら
後は無視に徹したほうがいいよ。

相手するだけ時間のムダ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 15:15:31.99 0

制限することでハングリーになるという発想だが、周りと比べてあまりにも恵まれないと折れてしまうとは考えないのだろうか。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 16:26:34.44 0

毒親ブームじゃなく、ペアレンツフリームーブメントって
表現したほうが大衆ウケすんじゃない

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 16:32:29.38 0

結婚してる？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 17:43:26.23 0

こんなところで時間を浪費してないで、バイトでもしろ
クズニート

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 17:57:18.66 0

>>835
そんな弱く育てた覚えはない
とか言われるけど入院沙汰になると
私のせいかも…と自己憐憫に浸る
ただし、そうですねと医師に言われたらキレる

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 18:24:59.22 0

>>828
お前メンタル強いじゃんｗ
自分がそんなんだったら思春期に自殺してるわｗ

でもいつかきっとそれが自分の素晴らしい個性だと思える日が来るよ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 18:36:32.71 0

例のお方降臨中ｗ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 19:03:12.05 0

>>828
・尾てい骨に尻尾が生えてる

サイヤ人ですか…

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 20:03:30.83 0

毒親もちも、そうじゃない（と自分では思ってる）奴も
どっちもつくづく屑で嫌な奴らだとわかるこのスレw

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/05(木) 22:32:47.92 0

>>828
それ遺伝じゃなくて何か珍しい病気なんじゃないの？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 00:06:23.24 0

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1244132903/209
　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 03:07:26.61 0

>>828
もし自分の子供がこんなのだったら、正直愛せるかどうか自信がない…

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 03:48:12.93 0

だろ、不細工や発達は愛されない。
当然のことだ。

だから、お前らも子供は生まないんだろうな？
生まれてくるのはもれなく落ちこぼれだろうからな。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 03:50:19.28 0

>>821
搾取子の自分、同意。
>>846
自分は愛せないよ。
>>847
産まないよ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 04:23:23.07 0

自分の書き込みにレスするなｗ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 06:32:57.03 0

>>847
不細工なのはお前だけだよ環境君
自分が不細工だからってここのスレの人たちも自分と一緒だなんて思うなよ
お前たぶん脳に障害があるよ
怖がってないでちゃんと病院で見てもらってこい
障碍者年金もらえるかもしれんぞ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 07:03:52.75 0

バリバラの漫画特集で取り扱ったコミックス
あらすじだけでキツかったわ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 10:24:21.48 0

泥水の中で育てておいて、子供がうまく成長しなかったから、甘えるなとかよく言えるわ。
お前が子育ての過程において甘えたから、このような結果になってるわけで。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 10:44:28.34 O

>>852
ホント、それ

自分の甘えはとことん正義が毒親だよね…

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 11:11:56.67 O

どうして抵抗しないの？
抵抗しようよ

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 11:21:30.42 O

ごめん質問が悪かった
毒親「どうして抵抗しないの？」

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 11:59:36.94 0

何かが上手く出来ると、「いい気になるな！！」と言ってやる気を削ぐ。
本人は戒めてるつもりなんだろうけどね。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 12:30:46.41 0

毒親、とくに毒母って自己憐憫の塊だと思う
なにか気に入らないことがあると「私ってかわいそう」モード
つまり自分は一切悪くない、他人が悪い。他人を責めるロジックしか存在しない。

他人の幸せは、自分の価値観の範囲内でしか認めない
理解できない趣味はこきおろして、暇人、バカじゃないのと平気で貶める
そのくせ、同じように他人をこきおろして文句いってる叔母（母の姉）のことを不満ばかりのキチガイと罵る

ネガティブなことしか言わない。あんな吸血鬼みたいなやつと関わるだけ人生の無駄だ。
なんでこんなやつが親になれるんだろう。人格試験でも儲けて、まともな親だけ子どもをつくれるようにしたらいいのに
クソほど子だくさんで、子沢山ドヤだし、恩に着せるし、マジで死んでほしい

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 12:36:09.41 0

家のは全体的に見て自分の方が恵まれてても
他人が何かひとついいことがあったってだけで発狂して悪口言いまくるキチガイだわ

あの人にいいことがあって私にいいことがない！不公平だわ！私かわいそう！って

お前の方が経済的に恵まれてていい服着ていいもん食ってんじゃん
稼いだのは父親で自分は何の努力もせずにいい暮らしして
子どもの面倒はろくに見ずストレスがたまれば子どもを虐待して
家政婦代わりにこき使ってまだ足りないんだからどんだけ強欲なんだよまったく

859 ：858：2015/03/06(金) 12:37:09.68 0

家族から愛されないのは自分が家族を愛してこなかった報いだしな
一方的に愛されてちやほやされようなんて図々しすぎるわ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 13:45:38.90 O

兄が学校行かないと大丈夫？なのに
私だとオラ甘えるな行かないなんて最低！って暴力振るわれる

この違いなんなの？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 13:46:04.38 0

「食わせてやったのに、学校に行かせてやったのに」
感謝できるかどうかってのは、トータルで判断されるべき話であって、一部だけを抜き出して感謝を強要するのはおかしい。
衣食住あって義務教育を受けさせてもらっても、虐待やネグレクトがあったら帳消しになって、感謝など出来ないのが普通。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 13:49:54.80 O

>>861というかそんな観念あるなら産まない方がいいのにねー

863 ：さいこぱす：2015/03/06(金) 14:05:56.72 0

ジョージ・サイモン「他人を支配したがる人たち」
パペット・マペック「平気でうそをつく人たち」
マーサ・スタウト「良心をもたない人たち」
読んだ∩（・ω・）∩

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 14:44:20.22 O

>>856
努力が成功して報われたとき
親としての戒めなら
勝って冑の～とか油断大敵～みたいに言うのは分かるけど
明らかに成功したことへの妬みや嫉妬だよね

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 14:54:47.06 0

失敗すると「それみたことか」「最初から親のいうこと聞いていれば（云々」
とにかく、口を突いて出てくる言葉は不快になるものばかり

だから毒親っていうのかもしれんけど

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 15:00:36.83 0

>>864
>>865
うわー、成功も失敗もうちの親そのまんまだw

867 ：さいこぱす：2015/03/06(金) 15:13:51.29 0

その通り！
本当に相手のことを思って言ってるわけではない！

・今回合格できなかった人もいるんだから・・・。
・お前一人の成果じゃない！

　一般的な親であれば、生意気な発言をすることで、自分の子が、周囲から疎まれて、
人間関係において不利益が生じることを懸念して、戒めのためにいうわけだが、
　毒親ちゃんたちは、自分の子が成果を出して、次にさらに上の成果を出して、
自分達のものさしに収まらなくなり、自分が掌握できない領域にいってしまうんじゃないかっていう
ことを恐れて、先に向上の芽を摘み取ろうとして、うえの発言をするわけだ。
もちろん、充実感をもっていることに対する嫉妬もあるぞい。
子供の笑顔を消し去ろうとするというおっそろしい攻撃性も含まれているぞい。

しかし、毒親たちは認めない。
あくまでも、お前のためにいったっていうだろう。

しかし、それならばなぜ、毒親は上記の戒めｗをするときに、
顔を真っ赤にして、なぜか興奮した様子で、卑屈に口をゆがめ、
キッっとした顔になってヒステリックに、叫びだすんだろうねえｖ＾ｍ＾ｖ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 15:33:32.09 0

>・お前一人の成果じゃない！

ダレノオカゲー教ｗ

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 15:43:05.88 0

>>856
褒めもしないでこれだから
なんでもかんでも人より出来が悪いみっともない自分としか思わなくなった
向上心も無くしたよ何やっても咎められるし
貧乏で金もだしゃしなかった癖に人の頑張りに水掛けやがって

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 15:52:15.51 0

「お前ひとりの体ではない」って、一見、親切そうに聞こえるけれど
毒親のそれは「お前の体は俺のもの」って言っているということ。
子供の人権無し。

ダイエットしていた頃に言われたのは「そんなに食うから太るんだ」とか
「食わないで痩せようとかやめろ」が同じ口から出る矛盾ｗ
ちなみに子供の好物なんて１個も知らない親父

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 16:15:36.13 0

少年時代
「やった、上手く出来たぞ」
「調子に乗るな、いい気になるな、上手い話はないぞ！！」
１０年後
「やりたいことの１つもないの？」
「お前が否定したり止めたんじゃないか！！」
「本当にやりたいのなら親の意見なんて関係ないだろ！！」
「子供にとっては親がすべてだろうが！！子供の意思なんて尊重しないくせに！！」

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 16:17:36.67 0

あいつら、私はちゃんと家族を愛してきた！尽くしてこんなこともたくさんした！いっぱい犠牲になった！って思ってる

金よりも何もよりも、心の平穏が欲しかったよ。安心できる家が欲しかった。
突然ヒステリックになったり、出ていけ親子じゃないっていうぐらいに激昂する親。
情緒不安定なヤツが作る家庭なんて、不安定で安全じゃない居心地の悪い家庭だけ。
そんなもんしか作れなかったくせに、何が愛情だとわらってしまう。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 16:23:30.29 O

進学とかで一人暮らしし始めた若者への定番の「一人暮らし始めて初めて親の有り難みを知った」…って話あるけどさ

自分もそうだけど、このスレの住人だと

「一人暮らしして初めていかに親との暮らしがストレスマッハだったか実感した」

…になるよな。

874 ：さいこぱす：2015/03/06(金) 16:28:45.64 0

社会に出て親の説教の本当の意味が分かりました。感謝してます。

社会に出て親の説教がどれだけ役に立たないどころか、逆に有害であることに
きました。感謝できません。ｖ＾ｍ＾ｖ

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 16:29:03.62 0

家族の中で犬の世話をしていたのは自分だけ。
こんな基地外だらけの家で、何を学べというのだ。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 16:41:22.43 O

>>874
あるある

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 16:43:19.81 0

>>872
『犠牲になった』って言うのおかしいよね？なら、産まなきゃいいのに。

結婚式しない事は親子の縁を切られるぐらい悪い事ですか？

>>873
なるよ。家事もさせられたりしてたし。1人分になったらラク。

結婚して子供を産むのは義務！にした世代が悪い。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 16:44:14.85 0

>>874
その典型が「人の迷惑にならないように慎ましく生きろ」という言葉。
実際にはアクティブな奴ほど物事が上手くいく。

あとは、「人生上手い話はない」という言葉。
向上心がなくなるよ、こんなこと言われてたら。

毒親の説教というのは間逆。
まあ、他人の迷惑になるようなことはやらないという、理念としては正しいと思うよ。
ただ、同時に現実も教えるべきだと思う。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 17:29:13.69 O

子どもを産んで親の有り難みが分かるっていうのも
毒親持ちだとギャグだよね
気分次第で一貫性のない躾と称する精神的虐待と
進学までの学費も貯めていないのに勉強勉強と連呼したり
笑える

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 17:31:06.99 O

>>878
「人の迷惑にならないように慎ましく」はあくまで判断がつく大人ということ
自己主張とワガママの違いがわからない大人が↑を教えたところで
自己主張がうまくできない人間が育つだけ
「人生上手い話はない」という言葉も
他人を立てる(素直に甘える)事と口車に乗せられる事は違う
他人に借りを作るのを恐れている毒親は多い(相手が何ともなくても借りを作った・借りを返せとすぐ損得勘定にもっていく)

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 17:42:48.90 O

>>879
あれって子供側が自分の親に使う言葉であって他人や親が使う言葉じゃないよね
家事や洗濯も介護もやってたから今更別に…だし
後ろから「あーあーあーやり方が違う！クズ！」だの
「干し方が間違ってたから一から全部干し直してあげたわよ」とか言われた日々に比べれば
金も自由に使えて夜８時以降も自分の部屋に電気つけれるし暖房だってつけれるし
有り難みどころか、離れてわかる毒親のありがた迷惑さ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 17:57:24.92 O

>>871
わかるわ
親に反対され馬鹿にされても本当にやりたいことはこれなんだ!!と自分で判断できる幼子や未成年がどれだけいるんだよ
ましてお前らの劣等遺伝子家系がそんな強靭な意志と才能持つわけねえだろ
これを言わなかったのは俺の優しさだ
その優しさに涙流して感謝してほしいくらいだわ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 17:58:25.76 0

情緒不安定なヤツが作る家庭なんて、不安定で安全じゃない居心地の悪い家庭だけ。
そんなもんしか作れなかったくせに、何が愛情だとわらってしまうっての、
その通りだわ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 18:01:04.91 0

>>880
確かに意見を主張すると、嫌がられたわ。
毒のいう「慎ましく生きろ」とは、分別のある大人になれって意味じゃなくて、事なかれ主義になれってことかな。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 18:04:58.93 O

親になると自分の親がますます毒だということを認識深めていく

才能は伸ばしてあげたいし
風邪をひいたらいけないと思って暖房もつけてやる
ついでに加湿も暖房代を徴収したりしない
勉強の習慣を小さいころから少しづつつけていって
漢字一つの間違いを鬼のように責めたりしない

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 18:16:19.82 0

わかる!!
一人暮らしを始めても寂しさなど無く、食事を一人で摂るわびしさも感じたこと無かった。
ただただ解放感だけwww
良家庭出身の里心の付いた一人暮らし組と話を合わせるのが大変だったわ。
お母さんのありがたみと一人で食事の寂しさが沁みるんだって。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 18:25:42.34 0

>>885
げ、子供作ったんだ…

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 18:26:19.84 0

家を出たら、安心して眠れていいわぁー。
食べたい物食べられるし、食べられない心配は無い。
テレビとかも好きに見れるし。電話も出来る。風呂もいつでも入れるし。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 18:27:13.74 0

>>887
同意。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 18:39:40.09 0

毒親に育てられると、ニュートラルな愛情の示し方がわからないから、
良くも悪くもレンジ振り切る極端な状態になるんだよね

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 19:04:21.84 O

>>890
いわゆる距離梨になる人は多そうだね

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 19:12:30.15 0

>>890
まともな愛情を受けたことがないから、与えることも出来ない。
結果、孤立するっていう。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 19:17:27.97 O

でも本人は愛に溢れた優しい自分だと思ってるんだよな
毒親やサバイバーの概念を知って自分の正体に気付くと愕然とするというかした

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 19:20:29.90 0

「自信を持て」という言葉を押し付けてくる。
裏づけのない自信なんて持てるはずがないのに。
その裏づけを子供に与えてやれなかったから、「自信を持てないお前が悪い」という論調を使うのだ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 19:57:03.83 0

>>894
自信を持ってたら持ってたでまた、文句言われるよ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 19:57:36.34 0

毒親の子もまた毒親予備軍だからな。いざ自分が親の立場になると変わってしまう

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 20:14:33.86 O

しかし実際下手な毒親より猫様とかケモノのがいい家庭作ってるよね。

ウチの今は亡き♂黒猫、ある忙しい時に気が付いたら勝手に嫁さん家に連れ込んで子猫産ませてたんだけどさ、それ以前とは豹変して凄い良き父・夫になったんだよね。
奥さん猫へ自分のご飯一口も食べずに譲り、食べてる最中子猫たちが鳴き騒ぐと自分が箱に飛んでってしっぽであやしてドヤ顔ｗ
奥さん猫も流石に疲れてそうだったけど、真面目に子育てしてたし。

父猫は子猫がキッチリ２ヶ月の時に病死したけど、亡くなる前日まで子猫たちが遊び騒いでるのを見て幸せオーラ出してた。

見事な猫生だったと思うわ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 20:28:50.39 0

毒なんかより、飼っていた犬の方が愛情をくれた。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 21:07:10.45 O

うちのセキセイインコも私の名前呼んで
○○ちゃーん、カワイイねー
って言ってくれてたよ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 21:22:07.10 0

降臨

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 21:25:36.52 O

>>899
ちょｗ
それも自演て言うべき？ｗｗ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 21:32:52.49 O

テレビ見てたら、両親を好きな国ランキング日本最下位でわろた

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 21:46:11.92 0

>>902
笑うわ！何て番組？ランキング見たいなー。

904 ：903：2015/03/06(金) 21:54:45.33 0

>>902
ググったらありました。やはりあの番組ですね。
けど74％が親の事を好きだとか、凄いな！！
中国は毒親が多そうなのに100％好きって意外。
中国なんて出稼ぎに来ても仕送りしたり、子供の頃から働かされて、搾取さらてそうなのに。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/06(金) 22:44:21.78 0

中国は儒教の国だから親を敬えと生まれたときから洗脳されてるんだよ

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 00:14:52.49 0

儒教は毒親持ちにとって諸悪の根源だよな。

907 ：903：2015/03/07(土) 00:34:17.27 0

>>905
そうなんだ、知らなかった、ありがトン。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 00:45:43.16 0

中国人は私利私欲を最優先するから
毒親の行為に寛容な気がする

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 00:46:51.67 0

>>882と>>894を併用されてヘロヘロになってしまいました
どないせえっちゅーねん

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 01:26:31.07 O

劉邦と呂后なんかもどっからどう見ても毒親だしなぁ。
息子の恵帝はその二人の子供とは思えない性格の良さだけど、母親のお蔭で終いに酒に溺れて若死にだし。
全く以て気の毒…；

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 01:57:30.86 0

何もやらせてもらえなかったから、何も目標のない人間になった。
目標がないって、簡単に言うけど、生きる意味がないってことだよ。
この重大なことを分かってないんだ。毒は。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 02:15:09.26 0

何で親で人生が左右されるのに、その事実を向き合わないんだろうね。馬鹿親は。
「親なんて関係ない」の一点張り。
関係ないなら、親なんて必要ねぇよｗ

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 03:29:09.88 0

セカンドラブの母親が毒だな

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 03:35:06.77 0

何一つわかってないくせに分かった気になってるところがぶち殺したくなるんだよ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 04:01:34.22 0

吐き出し。

私はテンプレ毒父がいるんだけど、毒父っぷりを知ってるのは旦那と同じ毒親に悩まされてる友人1人のみ。
出産してから車で1時間くらいかかるけど義実家によく行くようになった。
そこで決まって
「お父さん元気？」
「子育てしてたら親のありがたみがわかるでしょう」
「ちょっとは親のありがたみがわかるようになってきた？」
「お父さん大切にしないといけないよ」
と言われる。
いつもは軽く流してるんだけど毎回イラつきとモヤモヤで泣きそうで、この前初めて義親に言い返した。
「父のことはどうでもいいです」
「親のありがたみというか、理解できないことの方が多いですね」
「父はなぜ子どもに対してそんなことをしていたんだろうと思うことが多いです」
「酒やめろって言ってもやめないんだから死んでも自業自得だし知ったこっちゃないです」
と言ったら
「なんでそんなこというの！」
「どんな人であれ親は親なんだからそんなこと言っちゃダメ！」
「子どもを愛さない親なんていないんだから！」
「なんでそんな酷いこと言うの？信じられない」
「父親は世界に1人だけしかいないんだから、もっと大切にしなさい」
と説教混じりに義父、義母、義姉から総攻撃くらった。
旦那も父に会うまでは理解できなかったみたいだけど、父の本性見てからは理解してくれるようになったので
「色んな家庭があるんだからさ」
とかってフォローしてくれてたけど止まらなかった。
理解してもらえないことはわかってたから今まで何も言わなかったけど、やっぱり普通の家庭の人には理解してもらえないんだね。
言うんじゃなかった。無駄にダメージ受けただけだった。
今めちゃくちゃ泣きたい気分だ。
なんでこんな家庭に生まれてきたんだろう。
義実家にすら行きたくなくなってしまった。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 05:20:54.86 0

一般的ではないから、分かってもらえるまできちんと説明するしかないんだよね
どういう人物で、どういう被害を受け、どう傷つけられたのか

まず相手が聞く耳を持ってくれなきゃだめだし、話すことには苦痛が伴うけど、それ以外に道はないから辛いよね

いっそ、性的虐待を受けてましたとか、これが虐待の跡ですって見せられる傷跡が残っていれば、話は簡単なのかも知れないけど

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 05:42:39.03 0

>>912
一流大学出て一流企業でバリバリ働いていても勝ち
いじめかなにかで中卒、高校中退で今はニートや底辺フリーターでも勝ち
美人に生まれていつもまわりからチヤホヤされて生きてきても勝ち
不細工に生まれてそれで誰とも関わられずに生きてきても勝ち
人生ってそういうものだよね

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 05:48:59.24 0

>>915
俺は結婚する時嫁の両親に父とはもう15年以上顔を合わせていない
話してもいない、どこで何をしているのかも知らないことを伝えてある
母は俺が高校生の時に既に離婚してる、それ以来会っていない
なぜそこまで父と疎遠（というか縁を切っているのか）なのかも話したな

男と女だと違うのかもしれないけどね
向こうの両親は俺自身を受け入れてくれているし、自分の娘が
舅や姑を持たなくていいことをむしろ、少しほっとしてたようだった

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 05:52:39.92 0

賃貸ではなく家を勝った時、その後でも親に住所をつかませない方法ってある？
閲覧制限以外で？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 06:53:32.29 0

>>913
けど、今回ははさりげない優しさがあったorz
>>919
自分の名義で？結婚する時に男なら嫁の名字になる。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 07:58:13.26 0

目標を持つ大切さとか、そういう情操教育の部分は一切ノータッチだったな。
情操教育という概念自体、最近になって有名になってきたものだけど、普通は経験的に分かってるものだと思うが。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 08:09:43.79 0

DVとおなじでたまに優しくなる時もあって、
そのわなにひっかっかちまうからなあ。

卑屈な顔で、嫌味言われるよりも、
唐突に、猫なで声で、「ごめんね、あのときアテクシが、ちゃんと教えてあげなかったら、
間違えたんだよね。」っていわれるほうが、相手を混乱させる。
皮肉だっていいたいんじゃなくて、あの独特の押し付けがましい謝罪みたいなことの話ね。

別にその時のことは気にしてないし、おれの自己責任だと思ってるから、
別に親のせいだとは、つゆほどにも思ってないのに、何の脈絡もなく唐突に、
感傷に浸るような様子で言い出す＾ｍ＾ｖ

こちらとしては、「お、おう！？」ってなるしかない感じ。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 08:43:37.81 0

>>922
うちの、世界で一番自分が正しい毒母の口からは絶対出てこない言葉だわ。
反省など無い(苦笑)

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 08:44:51.51 O

>>922
>独特の押し付けがましい謝罪

ああ、分かる気がする。
「謝ってるから許してねぇ♪」が裏に詰まってる感じの謝罪だよね。
あれ、自分の為なんだよね。
申し訳ないから、じゃなくて「責められない為」の謝罪。

つか、毒親に他人に申し訳ないって発想自体があるかどうか疑わしいけど。

以前読んだ雑誌で熟練の修験者さんだったかがインタビューに

「感謝と謝罪の念が持てない人間はダメ。現代人はそれを忘れてるのが多い」

みたいなこと言ってらしたんだけど、読みながらまさしくウチの毒親のことだな～…と遠い目になっちゃったわ…；

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 08:58:31.16 O

>>922 >>924
わかる
あの、謝ってる気ゼロの、謝ってる自分を演じてる自分っていうか
うまく表現できないが、人間にも不気味の谷があるんだという謝罪だな
あれホントまさに「お、おう…!?」となるんだよな

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 09:31:27.91 O

毒おやの口癖
お前が悪い

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 09:46:01.64 0

>>920
狙いじゃないかな？最終的には戻ってきてもらって面倒見てもらいという
目的を叶えるための

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 09:51:16.22 0

素晴らしい一人の人間になることこそが最高の成功だと思うの

努力なしに大成することはないしね

７つの習慣を読んで実践しよう

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 09:51:59.71 0

>>928
きもい

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 09:53:10.73 0

>>920
嫁の姓になったところで簡単につかまれるわ
誰か合法じゃなくてもいいから教えて

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 10:17:27.36 0

>>915
殆どの人にとって昔の事は昔の事なんだよね
年を取っていれば尚更
いつまでも昔の事で子供みたいと思われたんだろうね
もっと冷静に淡々と落ち着いて話せれば良かったんだろうけど・・・

義実家家族からいろいろと言われて自分では事情を説明したつもりが、
「どうして分かってくれないの！」という負の感情交じりで伝えてしまった為に、
向こうもショックだったんじゃないかな、だから義実家の人達も感情的に言い返しちゃったんだと思う

向こうの両親がまともならきっと言い過ぎたって思って心配しているはず
ご主人は会って分かったって事だから、何か思うところがあったんでしょ？
ご主人の目から見た異常性について話してもらった方がいいんじゃないかな？

あなたの過去にどんな事があったかって事よりも、これから自分の息子や孫に降りかかるかもしれない事のほうが、
義両親にとっては身近な問題なんだし、そういう危機感について語れるのはご主人が適任だと思う
その話を事前にしてもらった上で、次に会うときに感情的になってた事だけを詫びたらどうかな？

すぐに分かってはもらえないよ、普通のお家の人には
毒親はこれからもどうせ常識はずれの行動するんだから、誰がどう見てもおかしいだろう？て情報だけを義実家に言えば？意見を求めるって形で
異常性を判断する具体例が多くなれば、段々と「？」となってくるよ、時間かかるけど
そして一番大事なのは、実父を疎んじてるのは自分子供時代に起因してるんじゃなくて、
ご主人や孫への悪影響を危惧してるからだってことのみをアピールすることだと思う

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 10:29:24.30 0

>>924
毒親でもちゃんと他人に申し訳ないって発想はあるし
感情移入だってできる
けど私に「だけ」しない

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 10:52:17.79 O

それは反省や感情移入してるふりが上手なだけだよ
我が子にはふりをしなくていいと化けの皮が剥がれてるんでしょう

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 12:08:21.80 0

http://www.j-cast.com/images/santaro/2015/c2FudGFyb182MzAzMDc%3D.gif

毒母の見本

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 12:52:29.38 0

「家があるだけで感謝しなければいけない」という論調を持ち出して、問題を小さく見せようとするよな。
虐待に対する反論であっても、家があるだけで感謝しろというのだろうか？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 12:54:18.42 0

ゴミみてぇな体押し付けられたせいで、毎日身体的苦痛に苦しんでる。
視力悪すぎてめがねでも矯正できない。頭痛も酷い。鼻腔も狭くて口呼吸しか出来ない。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 13:02:52.84 0

それはスレチすぎ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 13:30:51.88 O

>>937
クソみたいな遺伝子を押し付けられたって事でしょ
スレチでもないと思うよ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 13:32:08.07 0

それに応じたサポートできてればいいけどね。
自分の子供を客観視できないから、対策もしない。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 13:35:24.71 O

>>935
典型的な論点ずらしだよな。何一つ解決になってない。
病気で苦しんでる人に「苦しいのは生きてる証拠だｷﾘｯ」とか言って何も治療しないようなものだし。
苦しいっての解決しようとして医学が発達して簡単に治せる病気がどれだけ増えたか考えたことないのかと。

自分が不幸な気分抱えたくないから、解決まで耐えられないから、これは幸せなんだとすり替える人って多いよな…。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 13:42:15.38 0

子供生んだだけで神様扱いされてた時代があったんだよ。
８０年代なんて、お見合いのせいで１００％が結婚してたんだぜ。
底辺同士が子供作った結果、負け組みが量産されましたとさ。
これがニート引きこもり問題の根本かと。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 14:12:02.79 O

>>941
こう見てると、暴走族の方が健全に育ってる気がするな

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 14:15:11.02 O

>>936 >>939
福祉には適応されないが苛められる程度の中途半端な奇形持ったけど
毒親は認めたがらず「普通だ。なんてことない」と現実から目をそらし病院にも一切行かずに
で、普通に歩けなくなって大人になって病院行ってから「定期的にケアするもので、医師は生まれた時に伝えたはず」と知ったよ
それまでは私も親のいう通り「なんてことない」と思ってた。苛められたけど
親に伝えたら「私のを移植手術すればいいでしょ!?」と「謝るから許せよ謝罪」がヒステリックに始まって話にならん

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 14:21:18.58 0

暴走族こそ親が毒だろう
放置子、空気子、愛玩子あたりがなる
干渉子、搾取子にはそういうことする発想がないと思う

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 14:27:06.39 0

>>941
すげー同意。

うちの父親なんてハゲブサで結婚できるようなスペック
じゃなかったのに、創価なんぞに入って見合いしやがった結果俺みたいな
底辺非正規が生まれたわけだ
自傷行為しまくって顔が歪んだせいでまともな職にもつけずに、家賃払う
のにも苦労するような底辺ブサをこれ以上増やしてはいけない

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 14:28:43.09 O

社会に出る行動力があるって意味ではニート引きこもりよりも更正できるのかもしれん
不良が更正したって美談は受け入れられやすいし
ニート引きこもりは特に大きな悪さもしないのに不良より見下され…

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 14:39:33.68 0

更生して真面目に働く不良ってあんまりいなんじゃ？
10代でデキ婚、すぐ離婚、転職繰り返し、パチスロ、出産計画なしで子沢山貧乏→この中から搾取子誕生
更生しようとしても低学歴なので低賃金・重労働で生活苦、そこに付け込み毒親が援助を申し出て取り込まれる

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 14:47:01.95 0

暴走族も毒親から生まれたのだろう。
同じ毒親に育てられた者であっても、引きこもる人間もいれば、外で感情を発散する人間もいる。
どちらも被害者。
少年犯罪なんて、加害者に同情しちゃう場合もあるぜ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 14:53:47.54 0

>>943
うむ。
福祉が適用されないレベルの障害って一番つらいかもね。
容姿なんてまさにそれだ。人生への影響がでかいのになんの救済もない。
人々から蔑まれ、生きるモチベーションが得られず、就職でも不利。

>>945
ねー。低スペック押し付けておいて、「生んでやった」とでも思ってやがるからね。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 15:08:46.30 0

環境君がage,sage使い分けて書き込みまくってるなｗ
彼もまた人格障害があるなｗ
ここで吐き出しているよりも、病院行ってみてもらったほうが
いいと思うけどね
マジで

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 15:22:46.44 O

>>944
平均以下の家庭だったらヘタに上流ぶらずにＤＱＮな生き方をマスターした方が社会に適応しやすいんじゃないかな？

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 15:43:04.34 0

毒親同士が集まって詐欺集団作るとかの小説とか映画とかってある？
リアルにあってもいいじゃん。
社会は恩返しするところじゃなくて、搾取するところなんだからな。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 15:43:43.91 0

毒親同士じゃなくて、毒親育ち同士だった

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 15:50:43.50 0

DQNの生き方を「社会に適応している」とするのならそうでしょうけど
社会のルールや常識を守るのは上流の生き方ですか？
仲間内の結束を優先するのはカタギとは違う社会だと思うね
どんな仲間でも欲しいという人しかいられない

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 16:06:27.92 O

>>952
闇金ウシジマくんがそんな感じの人がたくさん出てくる

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 16:16:23.32 O

>>954
頭が悪くてよくわからない
誰か訳して

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 16:19:59.72 0

>>941
1960年代まで戦前の価値観ひきずってたからな。
「産めよ増やせよ」の掛け声で、鉄砲玉になる人間
たくさんこしらえて死んだらまた生産すればいいという
ひずんだ価値観。人間をモノとしか考えてないカルト

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 16:21:58.36 0

家庭っていうのはね、外でのつらい出来事を癒してくれる場所だよ。
毒は家庭にそういう役割があるってことを、まったく理解していないように思う。

家庭が心を癒す場所として機能していないと、自己肯定できない人間になる。
これが対人恐怖などにもつながる。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 16:24:34.37 O

>>956
ハンター×ハンターで言うなら、底辺だからって流星街の住人として生きるのが本当にいいのか…って話だと思う。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 16:25:03.40 0

毒親は、自分の家庭は本音が出せる安める場所だと信じてたよ
なんの疑いもなく…

自分がそんな環境で育ってもかろうじて自己肯定を忘れずにいられたのは、
本の虫ってくらいに、古今東西の小説からノンフィクションまで、
読み漁ったおかげだと思ってる
やっぱりうちは変だよな、と思えるケースばかりが活字になってるからね

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 16:27:59.96 O

>>954
親自身は平均以下なのに子供には上流みたいな立ち振舞いを強要するって事だよ
子供を上流の学校に入れるなら良いけど、この手の親はそうじゃないからな
無駄にプライドの高い子供が出来上がり周りに馴染めなくなるってこと

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 17:02:13.54 0

吐き出させてくれ

何で子供が親の顔色びくびく伺って過ごさなきゃいけないんだっつーの
どっちが親かもうわかんねーな
自分の思い通りにならなきゃ癇癪起こす馬鹿が子供産むんじゃねーよ
こんなに生きづらいってどういうことだよ
「こんな時に洗濯しないでよ」ってどういうことだよ
あんたの都合や気分察して行動起こすとかエスパーじゃねぇんだから
そんなことできるわけないだろ
少し考えれば自分がどんだけ無茶なこと言ってるかわかるだろ、わかんないか、馬鹿だから
いいよな、人に当たり散らしてストレス発散できる人は
こっちはこうやって文章や絵でアウトプットしないと、溜め込んで具合悪くなんだよ
くたばれくそばばあ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 17:33:32.08 0

>>935
そうみたいよ。
>>936
レーシックと併用は？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 17:42:07.69 0

>>942
昔は30迄に結婚して子供作らないといけなかった。
暴走族とかは、好きで結婚するんだし、健全だと思う。
『結婚しないといけないから』で、結婚しなくて良くなったから結婚する人と、子供作る人が減ったんだよ。
毒親育ちは結婚したくない、子供欲しくない人が多いよね。
>>943
死ななきゃいいと思ってるのかな？それで自殺したら『あの子はおかしくなった！』とか言って悲劇の母親ぶる。
>>945
創価はアカンけど、ハゲとブサは加齢による物かも知れないよ。特にハゲは。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 17:45:37.24 O

>>959
ごめん、ハンター×ハンターって漫画の名前は知ってるけど読んだことがない
どういう街なの？

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 17:51:59.58 0

なんていうか、行動の１つ１つに文句をつけて来るよな。
一見問題のない行動に対してもあら捜しして文句をつけてくる。
病気じゃねーの。

だから、子供はおとなしく生きるようになり、無気力人間になる。
そんな家庭です。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 18:04:10.38 O

>>965
世界中のありとあらゆるゴミが捨てられ集められる場所に出来た、やはり捨てられたりした人間たちによるスラム…だったかな。
自分もアニメを昔見ただけなんでうろだけど(^^;
盗ることが基本的な生活手段で動機。

出身者は超Ａ級犯罪者多数だけど、仲間意識は強かったりする。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 18:32:04.10 0

次スレ

毒親育ちが語り合うスレ54
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1425720653/

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 18:39:59.54 0

>>968
乙

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 19:10:18.81 O

>>967
丁寧にありがとう。
実在しそうなスラムだね。
自力で生きていけさえすれば社会に適応といえるのか…難しい

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 19:11:13.39 0

自分は31だけど、やっと自分の考えに自信を持てるようになった。
相手の頭がおかしいのか？自分が間違ってるのか？冷静に考えられるように
なった。
以前はどんなに相手がキチでも、非難されるとすごく落ち込んでしまったり
したんだけど、今は心の中で「何言ってんだこいつｗｗ」と思いながら
普通に会話できるようになった。

この歳でやっとこうなれたけど、私達みたいに自尊心を小さい頃からずっと
ズタズタにされて育つと、全部自分が悪いと思ってしまうから、
余計変な奴に絡まれやすくなるっていう悪循環なんだよね。
だから20代までは、男女問わず変な奴にロックオンされる事が本当に多かった。

引き寄せの法則だの鏡の法則だの、全部ウソだね。
変な奴は自己評価低い人を嗅ぎ分けて絡んでくるからね。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 19:22:13.49 0

ハングリー精神なんていうのは幻想で、ある程度ゆとりがないと無気力になる人間の方が多いんじゃないだろうか？

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 19:22:22.73 O

>>971
まずはおめでとう
他人と自分の境界線がうまく引けるようになったのかな
これからも道は続くだろうけど回復できることを祈ります

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 19:35:46.15 O

>>972
ハングリー精神貧乏根性
で検索するとその問いに答えるブログが出るはず
ガラケーなのでアドレスがうまく貼れなくてすまん

まとめると
ハングリー精神と貧乏根性は違う
ハングリー精神は「もう充分に持ってる人が向上心を失わないこと」であって
何にももってない人が掲げるのはただの貧乏根性。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 19:37:25.38 0

>>690
>>毒親は、自分の家庭は本音が出せる安める場所だと信じてたよ
>>なんの疑いもなく…

毒親が築く家庭や親子関係ってさ『毒親だけ』は本音が出せて、
偉そうに支配できる安全な場所なんだよね。
子どもが本音をいえるところじゃないｗ
しかも、まだ子ども全員に本音をぶちまけてりゃいーけど、
息子にはいい母ぶって娘だけに愚痴をぶちまけたり、上の子を愚痴聞き役にしたりで使い分ける。
自分にとって都合のいい配役をして、自分が一番苦労してるんだからと罪悪感ももたない。
毒親だけがのびのびできる家庭なんだよ、あいつらのつくる家庭や親子関係って。
だから、その関係性を変えようとすると暴れるｗ

バカだよな。子どもが近づかないのは、自分に理由があるのに。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 21:00:55.96 O

>>975
＞バカだよな。子どもが近づかないのは、自分に理由があるのに。

ほんと分かってないよな、あいつら…
親戚とかの前では子供に嫌われてるとか可哀想な親ぶってるし…
親戚中にあいつらにされた事をぶちまけてやろうかと思ったりするが
尚更やばい奴だと思われそうで出来ない

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 21:20:22.55 O

誰々に嫌われて私は被害者ってよく使うよな
うちの場合ではだけど借金や犯罪したわけでもないのに
親戚が毒母親だけに留守電で携帯に出ない・目も合わせない・感情のない敬語ってかなりヤバイだと思うんだが

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 21:28:37.92 0

自分の中に原因をみつけようっていう気がそもそもないと思う

自分は親として出来る限りのことをしてやった、親としての義務果たしてる！
感謝されこそすれ嫌われたり細かい文句いわれる筋合いはない！
ぐらいに思ってるんだろうなーとｗ

あいつらの比較対象は、ネグレクトや児童虐待、教育費ださないとかそういうレベルの親だからな
だから自分を過大評価できるんだと思う
私みたいな親でよかったでしょ、って本気で思ってるあたりがキモい

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 21:30:59.33 0

ふと思ったけど、逆にいえば、教育費も出していて暴力もない
けれど子供には大事されない、近寄っても来ない

っていう親は、それこそ人格に難があるんじゃないか？っていうことだよな
っていうか、人格っていう要素に絞られるしわかりやすい…
それでも気づかないで「恩知らず」って被害者面できるあたりがすごい

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 21:36:27.40 0

>>961
士族だったからと無駄にプライド高いわ世間体気にして息苦しい程立ち振る舞いチェック
躾は滅茶苦茶厳しかったけどこれ何処で使えるの？って位周囲は屑地域だった
田舎の貧乏人だし上流との社交も無いのにアホか
家も外も嫌で都市部に逃げたかったが親に田舎から出られないようにされた
母親は父親に支配された何でも監視された何もさせて貰えないとぶちまけてたけど
同じ事を娘にしてたこと気がついていない　自分だけ被害者娘は同情してくれる見方と勘違い

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 21:57:06.87 0

今日は何した？今日という日をどう過ごした？

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 21:58:52.69 0

娘は同情してくれると勘違い、あるあるある

あれってなんだろうね
父親は暴力で支配する傾向にあるけど、
母親は同情してくれるでしょ、女ならわかってくれるでしょ、
味方でしょ、助けて、力になって、って依存的な支配だからタチが悪い。
支配して縛って娘に負担かけてるのに、私は娘ちゃんの助けになってるいい母親って思い込んでるしね

毒母のトラウマなのか女同士のベタベタした付き合いが苦手

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 22:25:35.91 0

毒母が元気だったころは愛玩子の弟とつるんで私に意地悪してきたなあ
しかも喜びながらｗ
毒父も暴力好きだったけど毒母も叩いたりするババアだったｗ
どちらも弱ってきたけど猛毒のほうは相変わらず顔合わすと悪口言いやがるｗｗ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 22:33:41.88 0

うちの毒母は、長男命なんだわ
大事に育てられたつもりだったけど
愛玩されているようで、実際は搾取されてた

長男は好き放題してきて親にも迷惑撃かけてるのに
それは兄貴が悪いんじゃなくて家族の問題
私の苦労など、言って聞かせても何も想像しない
やっと自分が搾取子で長男が愛玩子だと気づいた

私が「長男ちゃんが一番大事で心配だよね」っていうと
「遠くにいる私ちゃんが一番心配なのぉぉ。だからいつも電話してあげてるんじゃないのぉ」って
毎日毎日２時間くらい愚痴聞かせてくるだけのくせに
親孝行と思って聞いてあげて損したよ
心配しないでいいから、迷惑かけるな

母は子どものために尽くしてるって思い込んでるんだよね
もういやだわホント

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 22:50:16.48 0

兄貴が破産しそうなんだわ

兄貴ちゃん可哀そう
あの子はいつもｱﾃｸｼを励ましてくれていたのに
最近は苦労して、兄貴ちゃん可哀そう
娘ちゃんも協力するのは当然でしょ
家族なんだから一緒に喜び苦しむのは当然でしょ

娘ちゃんのものは家族のもの
なぜって父から相続でもらったものだから
（兄１０妹１だけど）
兄貴ちゃんの借金は家族の借金
なぜなら兄貴ちゃんは家を継いで苦労してるのだから

それが当然なんだよね
娘ちゃんは兄貴ちゃんの連帯保証人になってなくてよかったでしょ
っていうけど
当たり前だろって思うわ

こっちは別所帯もって子どももいて
こっちにはこっちの苦労もあるんだぞ、いい加減にしてよ
結局は旦那とも別れて、こっちの家族も一家離散だよ
結婚して家を出てるんだから
そっちの問題は自力で解決してよ
何があなたのことを思ってる、あなたが心配だ
そっちがしっかりきちんとやってよ
迷惑かけてこないで
巻き添えにしないでよ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 22:56:09.83 0

そもそもが結婚からして
馬の骨を連れてくるな
さんざん介入支配しまくって
就職だってしないで結婚しろって感じ

親の思うがままの結婚したのに
めちゃくちゃになって離婚で
離婚するつってんのに
「また復縁するんでしょ」って本気にしない
やっと本気ってのがわかると
「ここ住みづらいのよねﾁﾗｯ、兄貴ちゃんが破産するとここに居づらいわﾁﾗｯ」
旦那が出て行った後を狙っているのかも

どんな思いで過ごしてるかわからんだろうな

あの母親が生きてる限り復縁は無理だと思ってると思ってないだろうな
嫁に出た娘にさえ支配してくる
何度も「もう絶縁するからごめんね」つって切り捨ててもゾンビのごとく生き返る
相当強いんだ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/07(土) 22:57:45.26 0

吐き出しというか分析

>>245と>>584は同じ毒母
この毒母は5人姉妹の末っ子
私が、姉より放置されていると不平を漏らすと
「私なんてもっとだったよ」と言っていた
どこに行っても美人でちやほやされて優等生（自称）でも
親から充分に目を向けられなかったら狂うんだな、という見本
そんな人が二人目を作った事自体に悪意を感じるので同情はしない

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 02:52:06.34 0

>>964
いや、若禿げだったよ。俺は幸い母親の遺伝子のおかげか
親父ほど禿げてはいないけど、一番問題なのは俺を放置
していた毒に構ってほしかったのか爪を噛む癖があって
そのせいで顔が歪んだ事
明らかに顔がひん曲がってればそりゃまともな職には
つけねーわな

>>971
全部同意過ぎる。ていうか俺がいるｗああいう連中は
他人を踏みつけていないと自分を保てないんだろうな
そしてそういうのに限って鼻が利く

>>975
同意過ぎる

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 03:09:19.66 0

>>988
爪を噛むクセ思い出した。兄弟もそうだった。あれって寂しいらしいね。
けど過干渉だった。
兄弟はほっとかれたと言ってる。

これ何？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 03:28:12.96 0

>>989
わかんね。多分毒にはこっちが求めている物事が理解できなかったんだろう
周りから見ると過干渉なぐらいに見えるけど、本人が望んでいない物事を
与えられても本人からすれば放置にしか感じないのかもしれない

そして、そういう自傷行為をしてしまう心が行き過ぎると、自己評価を下げれば
他人が構ってくれる、という風に無意識に考えてしまってウザい奴にからまれる
ことになるんだよな…

991 ：989：2015/03/08(日) 03:46:23.33 0

>>990
ありがとう。見ず知らずのあなたの言葉がかなり癒されたよ。

爪噛むのは、やったら爪剥がすぞ！！とか脅されたけど中々直らなくて高校生ぐらいまでは噛んでたなー。
失恋した時もよく噛んでたけど、その時は、何でかな？とか思ってた。
精神的に寂しいんだね。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 04:08:25.68 0

>>991
恐らくね。寂しいから何とかして気を引こうとして自分を傷つけるわけだし
俺も今は爪を噛む癖そのものは治ってるけど、治した数年後にリストカット
したし、人間不信だし顔歪んでるしで友達も彼女もいないし実家は脱出できた
けど、結局心は満たされてないんだろうなぁ
お金というか生活に余裕があればもう少し違うんだろうけど再就職もうまく
いかないし

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 04:13:58.01 0

心配するふりするしてバカにしてくる母親
マジで死んでほしい
偽善者ずらしてんのがほんと腹立つ
いちいち干渉すんなよ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 04:21:51.93 0

自分が無能だからって自分の子供バカにしたらいかんでしょ
ぬくぬく育ちのお嬢様にはわからんのだ
脳内お花畑だからな

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 04:34:39.24 0

親が子供を認めてあげなかったら自立が難しくなるよな
社会なんて他人を否定する事で成り立ってるようなもんだし

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 04:46:49.86 O

>>995
そういやあるゲーム作曲家が高校で突然音楽を志そうと思い立ったが別に何か音楽関係習ってきたりしなかったんで迷って父親に相談したら

「行ってこい！チャンスは必ずあるはずだ！」

つって気弱な自分の背中を押してくれた…ってブックレットに書いてた。

そういうのがいい親の反応なんだろうな。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 05:02:25.69 0

自己肯定感の重要性をわかってないから、それを育てようともしない。
社会活動のすべての基礎は、自己肯定感＝コミュニケーション能力、だというのに。
お勉強だけできても、この自己肯定感がないときつい。

否定ばかりの家庭で育つわけもなく、引きニートに。
自分は他人にかかわっちゃいけない人間なんだとまで思うようになった。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 05:07:51.23 0

>>996
良い親は子供が好き勝手やって失敗しても尻拭いを嫌な顔一つせずする
ような器の大きさを持ってるからね。毒は恐らく、自分の保身の為に結婚
するようなのが大半だろうから、子供を否定してなるべくリスクの無さそうな
人生を送らせようとするんだろうね

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 06:14:55.54 0

ume

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/08(日) 06:15:23.49 0

JKにちんこ突っ込んじゃうぞ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎