毒親育ちが語り合うスレ50［転載禁止］ [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 18:17:17.88 0

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ49
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1418920923/

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆既女ならではの話はこちらで
鬼女板のスレは消滅した模様です･･･

◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった42 毒親 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1414918284/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家10【介護要員】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1411422160/
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 18:18:04.51 0

２．あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

６．親の責任を追及することに罪悪感を感じたら
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/06.html

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 18:19:40.57 0

埋まりきる前にスレ立てしてね

前回も同じだったみたいだけど、連投するよりスレ立てるなり書き込み控えたりしてほしい。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 18:50:01.78 0

>>3
乙
しばらくこのスレ見てなかったけど、投稿できてもスレ建てできない人もいるんだよ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 19:50:51.14 0

>>1乙

>>4
それでもできる人にスレ立て促して書き込み控えたりくらいはできると思うな
1000行った時に気付いた人が立ててくれてる今はいいけど、
無くなったら困るスレなだけに、やっぱり新スレ立てるタイミングは決めた方がいいと思う

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 19:53:55.15 0

ごめんね！

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 20:04:05.04 0

ごめんなさい。
新しく立ててくれた人ありがとうございます。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 20:41:35.26 0

いちおつ

>>4
前スレ見てきなよ
池沼が一人で連投してたの
ああいうの住みつくと迷惑なんだよな

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 21:10:58.54 0

年末、今まで溜め込んで自分が掃除するのが嫌で他人に八つ当たりして怒鳴りガナリ立てて
いた毒が掃除し始めた。愛玩子一家が来るからだ。私は仕事から帰えり、部屋が勝手に模様替え
（要らん家具が増や）されて、いろいろな物が勝手に移動されていてわけのわからないぐちゃぐちゃ
になっていた。このためもあり、毒がやっているのに、くつろぐと、自分だけ不幸！と、また炎上する…
と体がだるいなと思いつつ掃除するハメになった。
翌日微熱が出て寝込んだ。36度台が二日続き、だるいのでずっと布団で寝ていた。
三日目夕方39度になった。インフルかも…と言うと、「もうっ!!!!（ｷﾞｬ！みんながうつるー！！！！」と
体が寒く布団に入っているのが精一杯なのに、今すぐ病院に行けｰ!!!!!!!!!!!!（ｷﾞｬｰ!という。携帯まで手延ばすのも
必死なのに。体のあちこちは痛いし。「寒い」というと逆上。
愛玩子ちゃんたち、愛玩子の赤ちゃんにうつる…それだけの思考。
熱はそこがピークだったらしくその後徐々に下がるも平熱まで６日かかった。
39度の翌日、熱がまだ下がり切っていないのに、「○○、ここ掃除して」と平気で言ってきた。
熱が…というと、機嫌悪くなったが、ある理由のため家に毒があまりいなかったため、
睡眠妨害をされなくて済んだ。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 21:22:02.91 0

ACだったと自覚したら、忘れていた昔の嫌な記憶が蘇ってきて辛くなってきた
自覚する前はモラハラされたり殴られるのはどこの家にもある当たり前のこと、
むしろそういうことされてしまう自分が悪いって思ってた
うちほどまともで幸せな家もない、あんたはなんてわがままなんだって親から言い聞かされてたからかな

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 21:22:08.53 0

ある理由は数時間後、愛玩子が腹を壊したため。
毎日食べ歩きと買い物に忙しい愛玩子に付き添う毒母。
週１回以上の1時間ほどマッサージのときは８カ月の赤ん坊を毒母に預けて
何時間もついでの買い物の愛玩子。
家具屋を見に行ったり、あっちのスーパー、こっちのデパート、こっちのアウトレット
とスケジュールが多忙な上、年末に友達と飲み会をしたせいか、次の日に食べた
飲食店の食べ物が胃の調子と合わず吐いたと、私が３９度出た日の夜中に電話が来た。
「愛玩子ちゃんがー！」とすぐ駆けつけて行った毒。
このおかげで毒が喚かず静かになんとか過ごせた。
愛玩子のために旦那がいても赤ちゃんの面倒見に行ったから。

（小学校の頃から）毒が言うには財産（家）貰う為に一人殺されてもいいよう二人産んだ。
老齢な父の死が目に見えてきたので、私には死んでほしいんですって。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 21:24:07.30 0

>>10
わがまま、親不孝者・・・

我儘なのは毒、子不幸者なのは毒

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 21:25:56.72 0

元旦の深夜､毒実家から自宅へ逃げ帰った
うちの父親が祖父の代からの根性入った毒｡
本人はｱﾙ依で双極性障害を現在薬治療中
母も共依存で毒｡
子供の頃から父に駅前で花を売れ(言葉の通り貧困国の子供のように花を仕入れて駅前で売れ、という意味）とからまれたり、夫婦の不仲､ｱﾙ中による言葉の虐待､平常時とのﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｲﾝﾄﾞに苦しめられてきて､大きくなってからは母の父への愚痴の痰壺役をこなしてきた｡
鬱っぽくもﾎﾞﾀﾞっぽくもなったことがある｡
妹はいない子作戦で家のﾄﾗﾌﾞﾙには関わらないようにしていた｡
そんな実家は大もめにもめて刑事事件にまで発展した挙句どうにか収まって
現在の小康状態を保てるようになった｡そのせいで気が緩んでたのもあるかも｡
今年の正月に珍しく家族が揃い､新年を祝った｡
ﾒﾝﾊﾞｰは父母私妹義弟(妹夫)
私夫は仕事の都合で来れなかった
つまり家の中で私が孤立無援で弱い立場になったところを狙われた｡
私もそこそこ貯金があり､旦那実家からの援助もあったおかげで､私夫婦が都内の土地をﾉｰﾛｰﾝで買ったことを伝えたあたりから父の態度がおかしくなった｡
やたら威圧的になり人の話を聞かず自分の主張をくりかえす父
昔はいつもそうやってﾓﾗっぽいことを繰り返してたので放っておいたら
私が一番人前で言われたくないことを妹夫もいる前で言い出した｡
正直､これを妹夫の前で言われるのは公開レイプされたも同じこと。
ほかにも私の意見を無視したりあざ笑ったり。それを見ているだけでフォローしない母にも旦那のお陰で自分だけ難を逃れてる妹にも絶望して、元旦の深夜、自転車で30分かかる自宅へ逃げ帰ってきた
父は娘が自分より社会的に成功するのが許せないらしい。
毒はどこまでいっても毒。どんなに努力しても普通の家族にはなれない。
それを痛感した正月だった
アル依を治療したり再構築したりして前向きに実家が変わって行ってると思っていただけにガッカリ具合が半端ない
けど慣れた感覚すぎて涙もでない。対抗せずにその場から逃げた自分の成長にグッジョブおくってるくらいだ
今後実家とどうやってつきあったらいいか考えなおさないと…

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 21:44:25.92 0

毒親も俺達を虐げる社会もぶっ壊れちまえ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 22:48:45.63 0

毒親が年取ってきたら、世間様に何を吹聴しても
「すみませんね。もうボケちゃってて・・・」と言えば、同情してもらえるようになるよｗ
電話を無視してたら仕事場に電話をかけてきても、周囲に「痴呆なんで、ご迷惑をかけてすみません」でｗ
毒親が若いとこの手が使えないから困るｗ

うちは周囲に親の事を聞かれたり、帰省しないのかという問いに
「義理の親に虐待を受けた」「帰省すると義理の兄弟に露骨に嫌な顔をされる」と言えば、もう何も言われなくなるよｗ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 23:12:16.21 0

>>15
それ、いただき

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 23:21:32.77 0

愛玩子は洗濯して貰えて、自分はしてもらえ無かった人いらっしゃいますか？

>>1乙！！

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/02(金) 23:30:38.43 0

>>17みたいな書き方する人なんなの？
愚痴りたいなら愚痴ればいいのに
なんで仲間探ししてんの？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 00:42:38.51 0

>>1乙です

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 05:03:42.05 0

>>1 スレ立て乙です

>>3
全く同感

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 05:27:25.29 0

言い返さず泣き寝入りするから、こいつは何を言っても起こらないと思われているわけだが

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 05:28:27.56 0

怒らない、ね

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 05:34:22.65 0

虐待23年連続増、初の7万件突破
http://girlschannel.net/topics/265532/

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 05:34:43.00 0

>>23
子供の数は減ってるのにね。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 07:21:35.03 O

>>13
そんな実家と付き合わなくていい
介護を押し付けられる前に縁を切って逃げていい
あなたも妹も逃げられればベストだけど、妹に話が通じないなら妹も切っていいんじゃないかな
最悪、あなたと夫が貯金して買った土地を狙ってくるよ
そんな大事なことを迂闊に毒親に言ったらダメよ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 07:24:00.42 O

>>24
まともな人は子どもをもうけるのに躊躇したり悩んだりする世の中で
バカやＤＱＮはホイホイやって子供を産む
そういう事の結果

27 ：24：2015/01/03(土) 08:20:28.37 0

>>26
それは言えてるね、自分は毒親育ちで低スペなんで負の連鎖したくないし、
選択小梨だもん。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 08:51:56.14 0

>>24
昔はカウントされてなかっただけに思う
体罰は普通に・・・と浮かんだけど、昔って体罰はどこの家庭でも普通だったんだろうか？
毒親育ちだとそこがわからない

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 08:57:25.03 0

>>28
そうそう、今大人になってる自分たちが子どもの頃
悲鳴を上げて逃げ回ってる姿を見ても児相に通報する近所の人はいなかったでしょ
毒親と揉めるのが嫌で目をそらして耳をふさいでた
虐待のあざや栄養不良を医者や教師が見つけても通報義務がないから巻き込まれないように黙ってた
今は医者にも教師にも一般人にも通報義務が課せられてるから表沙汰になる件数が増えただけだと思う
昔なら事故死扱いや病死扱いされてた虐待死も今はニュース沙汰になるしね

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 09:01:23.52 0

特段毒親とは思えない同級生の親たちも
宿題忘れるとげんこつくれたりはしたみたいだけど
ぶたれたってなると子供が「お父さんにげんこつされた」とか
休み時間に学校でわざわざいうくらいだったから
そんなに頻度は高くなかったんじゃなかろうかと推定はできるけどねー

31 ：吐き出し：2015/01/03(土) 09:10:15.82 O

体罰つったって味噌汁を
こぼしただけでｷﾝﾀﾏに膝蹴り10回もかましたり、
自宅から10キロはなれた山中に放置なんて普通の家庭は6歳児にやらないんじゃないかなあ…?(実体験)
あとはブランデーイッキ飲みさせたり、スプラッター映画を見せながらレバ刺しくわせたりとか(実体験)

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 09:19:52.40 0

それはやらないだろー
宿題忘れてげんこつ食らったってわざわざ友達に報告するくらいだから
頻繁にぶん殴られてりゃしょっちゅう聞かされることになるけど年1くらいだったし
年に1～2回本当に悪い事をしたときだけげんこつとか尻を叩かれるとかあった程度じゃないかね

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 09:20:02.89 0

>>31
それ、何てプレイ？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 09:23:45.40 0

>>31
>自宅から10キロはなれた山中に放置なんて普通の家庭は6歳児にやらないんじゃないかなあ…?(実体験)

　あきらかに　これ殺意あるわ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 09:28:22.05 0

>>34
今さらだけど、ホントだ…

36 ：31：2015/01/03(土) 09:28:32.62 O

>>33
オス種が真性のサディストでDV野郎だったからな。
俺は｢いつか復讐してやる｣としか思わなかった。

今は｢介護｣という名の奴隷調教をしているよ。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 09:32:18.11 0

>>13
どうやったらって、つきあわなくていいよ。
その場でじぃーっと我慢でなく、立ち去ることができたのは大きな進歩だと思うけど、
でもまだ洗脳されてると思う。
つきあい方模索じゃなくてつき合わなくていいよ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 09:50:55.50 0

>>13
毒スレだから言えるけど、依存症ははっきり言って甘え。
甘えと言って悪ければ、脳の障害。
病気ではなく障害
でも、医療関係者や薬屋は、クスリを売ったり点数稼いだりしたいから脳の「病気」ということにしたいんだろう。
自分も近い業界にいるからよくわかる。

原因と結果がひっくりかえってる。
依存症だから脳が病気になるんだよ。
脳が病気だから依存症になるっていうのはホント詭弁。

それを証拠に、決定的な治療薬がまったくといっていいほど開発されない。
体質によっては効果的な薬はあるけど、それは酒をおいしいと思わないようになるとかそういう薬。
依存症そのものの治療薬ではない。

依存症治療には本人の自覚が一番大切とか、みんなそう言う。
本物の脳の病気なら、本人に病識がなくても統合失調や鬱病みたいに薬で相当レベルまで治療できるはず。
本当に内臓疾患と同様ならば、あれだけ日夜開発にしのぎを削ってる製薬会社が
きちんと効く薬をとっくの昔に作ってるはず。
なのに、いまだきちんとした診断基準もなく、睡眠薬みたいなのを処方して、様子を見るしかできない。

依存症だけは本人の自覚が一番大切とか笑わすなって思う。
自分が治す気にならないと治らないような内臓疾患がありますか？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 10:06:37.80 0

> 毒スレだから言えるけど、依存症ははっきり言って甘え。
> 甘えと言って悪ければ、脳の障害。

障害というより性格の問題じゃないかな？
発達障害みたいな脳の機能障害は自覚したって治らないし
自覚して矯正が可能なら器質的な障害ではないでしょう
依存症に薬が効かないから病気じゃないってのにはまるっと同意
満たされない心を他の物で満たそうとするから依存症になるんじゃないのかな
パチンカスでもサイマーでも買い物依存やSEX依存でも共依存体質でも

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 10:22:00.74 0

>>38
うちの親がアルコール依存だけど本当にこの通りだわ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 10:27:21.43 0

>>38
三鷹の某病院の関係者？

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 10:45:11.83 0

丁度大学の入学試験期間の真っただ中ん時に母方の祖父が亡くなってな
母の動揺っぷりといったら見てらんない位だったし
俺も悲しかったんだがぶっちゃけマジでそれどころじゃなかった
でも母ちゃんが俺を葬式に連れてくって聞かなくてな
爺ちゃん家は家から新幹線と飛行機乗り継ぐような場所にあったから
無理って言ったら「あんだけ世話されたろうが」って泣きながらぶん殴られて
「葬式来なかったら学費も生活費も一切出さないし縁も切る」って騒がれた上に
準備しておいた受験票やらノートやら全部破かれてトイレに投げ込まれた
茫然としてしまい情けないことにキレることすらも出来ず葬式に付いていく羽目になり
試験は全て受けることすらできずにパー
仕方なく浪人し、なんとか志望校に合格できたので喜んでいたら
母が「一浪してこの程度の大学じゃ…最低でも早慶上智よね」みたいなことを陰で聞いているのを聞いてしまった
それを聞いていた父が「てめえのせいだろ」と母を引っ叩いてくれたんで良かったが
そうじゃなけりゃ俺が場に飛び出して行って母ちゃん殴ってたかも分からん

あれから母ちゃんずっと俺のこと「情もない頭もない親不孝人間」みたいな扱いで
なんか死にたくなってくるんだが俺弱すぎんだろうか
男らしく冷静に物事を処理したり啖呵切ってさっぱりできるようになりてえな

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 10:56:42.96 0

>>42はぜんぜん悪くない
むしろあんたの毒母が「情もない頭もない子不孝悪魔」だよ
毒の罠にはめられて自分が悪かったと思い込まされて
その上で「あの子はダメねー」っておまえに言う資格は無い
とりあえず、その「母『ちゃん』」てのをやめなさい

ちゃん　付けるようなたまじゃない

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 11:22:10.90 0

>>42
役者やオリンピック選手の親なんて自分が死ぬ時ですら
子どもの仕事や大勝負に迷惑かけまいと黙って死ぬのにね

毒ってほんとうに自分中心だよね

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 11:33:25.07 0

>>42
父親がまともで羨ましい
キチガイ母と離婚しないところを見ると、やっぱり少しおかしいんだろうが

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 12:07:08.95 0

>>42
うちも似たようなもんだな

その場の思いつきで物を言うってのは、誰でも多かれ少なかれあるだろうとは思うし、
いつなんどきでも一貫した行動を取れというつもりもないのだが
毒親を見てると、なんであそこまで一貫性がないことを思いつくのだろうと不思議。
昨日と今日でまる反対のことを言って平気とか覚えてないぽいとか
やっぱり何かの障害としか思えん。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 12:11:37.73 0

そうそう思い出した。
職場に毒親タイプのおばさんがいたんだけど
喧嘩するのが好きみたいだったな。
口をきくのがイヤだから、何でも好きにしていいと宣言してやったら
それも気に入らないみたいでからんでくるの。
ほんとにあたまおかしいよね

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 12:12:38.72 0

なくなった祖父自身が、受験が済んでから焼香に来てくれるだけでいい、と
思ってたと思うのに…

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 12:19:55.59 0

>>47
自分ならそんな事入れたら喜ぶわw

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 12:43:34.09 O

顔からして不細工な般若みたいだったうちの母。
母親つーかフレネミーそのものだった。
家事は一切教えないし性的な話はノーコメント、毎日毎日嫌味と愚痴の連発。
いい話を持ってくれば今まで散々ドジ踏んだくせにとせせら笑われる。
本当にいなくなってくれて良かったと正月早々思ってしまう。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 12:46:32.57 0

珍しいのか知らんけど親父も自分と同じ犠牲者
本人は厄病神級の下げマンの餌食になったことに気付いてない
写真では結婚前は人相も良く健康的だった

母と兄が支配者層で私と親父が搾取対象みたいな家庭

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 12:47:33.42 0

>昨日と今日でまる反対のことを言って平気とか覚えてないぽいとか
やっぱり何かの障害としか思えん。

地雷を踏まないように親の逆鱗キーワードや
嗜好や法則を研究して生活していたんだが
昨日と同じことして今日は怒り出したり行動パターンが読めなくて
期間限定で変わる暗証番号みたい（表現力なくてごめん）だよね

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 12:51:25.62 0

>>52
あるある…
小さい頃はなんとか親を怒らせまいと必死におべっか使ってたけど
昨日やれと言ったことを今日はやるな、今日良いと言ったことが明日は悪いで
結局何やっても怒鳴られたわ
昨日そっちがそう言ってたって反論しても「屁理屈いうな」で終わり
とにかくこっちを否定して痛めつけたいだけで正当性なんかどうでもいいんだろうな

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:10:28.88 0

毒親は気まぐれで、自分が当り散らしたいときに
子供がどんな行動してても怒鳴ったり絡んでくるよね。
うちの毒はもうとっくに子が寝ている時間の深夜でも
何日も前のことで気に入らないことを思い出したら
子供部屋に突撃してきたよ。
やっぱり狂っているのかな。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:15:50.41 O

>>54ほんと八つ当たりしてくる
物を大事にしろと言う割には必ず人に物投げてくるから笑える

親らしいこともしないくせに、説教なんて100万年早いんだよ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:23:09.26 0

毒親は搾取子の存在自体が気に入らない
だからどうしてたってイチャモンつけて、罵ってぶん殴ってスッキリしたい

勉強できなければ「バカ」と罵り、優等生なら「可愛気が無い」「親をバカにしている」
大人しくしていれば「暗い！」陽気にしていれば「うるさい！」「勉強しろ！」

早く死んで欲しい

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:36:52.01 0

>>54
自分も、子供の時家かえってきて
いきなり手つかまれて奥の部屋つれてかれて
布団たたきや靴べらでヒステリーもちの毒ＢＢＡの
気が済むまでひっぱたかれた。毒父はとめもせず
遠くからわめき散らすだけ。

まさに「くさった家」

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:38:43.12 0

遊んでたら「勉強もしないで」「学校の勉強すらろくにこなせない、そんなんじゃ将来お先真っ暗」
勉強してれば「根暗、がり勉」「一緒に遊ぶ友達もいないのね、そんなんじゃ以下略」
手伝うと言えば「自分の事すらできない人が何言ってんの？」
自分の事をしてれば「自分さえいいと思ってる人はいいわね～楽で！」
勝手に家事をすれば「あれが違うこれも違う！なんで余計なことすんの！」
教えてくれればその通りにするといえば「教えなきゃ分からないの？私の子供の頃は云々」
手伝わなければ「うちの子ぐうたらで全然何もやってくれないのよ～」

家事をやってくれることには感謝すべきだと思う
でも否定に否定を重ねられ続けた子の心の痛みをなあ、どうしてくれるんだよ！

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:42:19.85 O

>>47いるいる

だから結婚できないんだとか決め付けてくる
常にあの人は○○だからねが口癖

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:55:15.92 0

>>58
自分も否定されてばかりだった。故にこんな人間になってしまった。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:58:29.81 0

>>56
あるある

子供、本当は欲しくなかったんだろうな、
子供なんか産んで損しちゃったと思ってるんだろうな

我が親ながら、どうしようもなく哀れな人だと思う。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 13:58:46.32 0

>>42
父ちゃんはかろうじて子の味方っぽいが、最初の入学試験の時は母親を止めてはくれなかったの？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 14:06:24.87 0

うちは日々言うことが変わるというよりも、もっともっとと上をひたすら目指させられる家だったな。
やってもやっても満足しない。
おそらく東大の首席でも文句言われたような気がする。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 14:10:17.71 0

>>56
結婚して子供作らないと非国民だったから、世間体や自分がラクする為に作ったんだと思う。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 14:11:28.08 0

>>64
たしかにそういう考えだと、子供搾取してモトとらないと損って発想に自然たどりつくわ。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 14:26:21.75 0

毒母、実家の近所の子供がいない夫婦をバカにしてたわｗ
子供が居ない＝カタワ者扱い
自分がそうだから、世間からそう思われたくなくて自分の親としての適正も考えずに産んだんだろうな

産めばいいってもんじゃない
子供が居ない裕福な夫婦のところに養子に出してくれれた方が良かった

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 14:29:28.63 O

>>63
ハーバード大学にでも入れって？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 14:29:29.36 0

子供がいても孤独死する老人ってのが
いちばん惨めなパターンだな

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 14:39:04.63 O

>>65
そういう考えの人間は子供つくらない方がいいね

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 14:50:05.02 0

>>67
いや、上には上がいるから、
おそらくハーバードでも同級生や周りのもっとすごい人のことを引き合いに
出してくると思う。
そして急に「そこまではお母さんはいらないと思ってたのに、あなたが行きたいと言うから行かせた」とか言い出すような気がする。
ハーバードなんて遙か彼方の底辺大卒だけど、これまで似たようなこと言われたから。
さんざん「大卒」という肩書きを「なんとかねー、人並みにねー」なんて姿勢だけ謙虚っぽく周りに言っていたけど、
一通り搾取出来たからもういらないと思ったんだろう。
子供も結婚して相手が出来て言うことも聞かなくなってきたし。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 15:01:11.38 0

４２だけど、レスくれた人ありがとう
この歳なのに恥ずかしいんだが少し泣けた

父は家を空けることの多い職で、騒動の当日も家にはいなかったし
母の異常さにもあまり気付いてなかったっぽい
俺が現役で大学全落ちしたのも「努力が足りなかったんじゃないか」って言われたしな
事実を伝えた時も最初は信じてくれなかったが、トイレから拾い上げたノートや受験票を乾かした奴見せたらようやく信じてくれたものの
具体的な行動は特にないまままた遠方の仕事行った

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 16:29:20.61 0

>>69
でも、けっこうそういう人は多そう
女性の横並び意識ってすごいからなー

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 17:03:03.39 0

>>71
受験票は受験会場いって「なくした」っていえば
学生証とかで再発行してもらえたのに。おしいことしたね

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 19:42:52.21 0

正月も当然ながら仲間はずれ。
一人自炊してごはんにしようと思ってた矢先、準備してあったものをひっくり返された。
そんなものが置いてあるのが悪いと逆ギレ。今、屁をこきながら、雑巾がけしているようだ。
雑巾がけの体勢になると屁が出るようだ。どんだけゆるいねん。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 19:48:19.85 O

>>42状況は違うが
八つ当たりに
大事にしていた物の数々を壊されたことを思い出した
当人にとって必要な物を狙うんだよな
八つ当たりするにも自分の物じゃなく他人の物を投げて壊して
言い訳は｢私を怒らせたから当たり前弁償はしない｣

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 19:55:57.85 0

>>73
今思えば全くその通りで、情けないけど俺も正気じゃなかったと思う
でもやられたことの唐突さと事の重大さもさることながら、そんなことして尚怒り収まらずわめきたてる母が怖くて仕方なくて
「とりあえずこの場を収めなきゃならない」っていう感情が反射的に働くんだよな
ホントこの「（自分が犠牲になってでも）母をなんとかしなきゃ」ってのがどんな感情よりも率先して表れてくる辺り、まさしく教育の賜物だよなと思うわ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 20:00:57.96 O

毒親にとって子供って文字通り道具だよな

勝手に作って勝手に産んどいて世話してやってる、住まわしてあげてる

うちの毒親は学費、手術にかかったお金などは無駄金と言い切った

通帳を取り上げたら親から盗るなんて有り得ないだとよ
子供が稼いで働いた金を全額盗って当たり前とか言い出すし取り上げて当たり前だろ
親名義でも親が振り込んでいるわけでもない
なんでその金を兄貴の借金返済に宛てなきゃいけないんだよ
馬鹿じゃねーの
金せびりの兄貴だけ産めばよかったじゃんばーーーーーーか

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 21:07:34.09 0

>>77
おまけに気に入らない時はストレス発散のサンドバッグ。
年取るまえに思いっきり恩着せしといて、最後は介護奴隷にして
骨の髄までしゃぶりつくす。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 21:13:15.16 0

はあ～
旦那の実家に行く度、毒親で育った自分が惨めでたまらなくなるし自分がどんなくず人間か再確認する
あんな両親の元で産まれたら幸せだったんだろうなぁ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 21:19:13.15 0

他の家庭と比較できないのをいいことに
「うちは、●●からいい家庭なのよ～♪」と
平気でうそつくしね。

虐待やってるだけで、十分クズ家庭だわ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 21:40:38.46 0

妹といっしょにコタツはいって、ミカンたべて
絵本読んでるだけなのに、鬼のような形相した
毒母がやってきて手ひっつかんで奥の部屋で
布団たたきで折檻してたのを思い出す。

ぜったい会わない。葬式も、墓に入ってからも
でないと鬼畜がうつる

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 21:45:44.50 0

ほんと
早く死んで欲しい

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 21:55:20.06 O

>>78いいね

けど恩着せても恩だって判断能力なさそう
毒親の考え方は親だから当たり前だって言うのが基本だから

そういえばありがとうって言われたことあまりないかもお金入れた時は言われるけど

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 22:00:02.30 0

もち、詰まらせて死んで欲しい

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 22:19:29.15 0

正月大雪のニュースで思い出した
私の住んでる地方で台風だったり大雪だったりすると
あからさまに嬉しそうに「そっち○○なんだって？」と言ってくる毒親
もうね、根性ねじ曲がってるってよく自分で気付かないでいられるなと
感心するレベル

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 23:01:35.81 O

>>81
麻宮サキさん乙

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 23:40:41.68 0

ちょっとズレるけど、転勤ばかりしている私の住むところの悪いニュースに
飛びついてくる友人はいたw
やはり、台風に豪雨、土砂崩れにPM2.5…まー次から次へと…震災までも

ふと気づいたよ、この人毒要素たっぷりで毒親と同じ道を行くんだなと
それからダメになっちゃった
重ねちゃ失礼かもしれないけれど

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/03(土) 23:49:07.80 0

今後何があろうとも私は絶対関わらない。
溺愛してきた弟にぜーんぶ面倒見てもらえばいい。
荷物は少ないほど楽でいい。

死にたいほど苦しくて苦しくて頼ったけど、「お母さんそういうの無理なのよ、ごめん」とあっさり言われてやっと目が覚めた。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 00:35:28.96 0

>>87
他人の不幸からエネルギーを吸収するタイプか

うちの毒はさらに度がすすんでて、その通りでないと
話をねつ造してまで不幸をデッチあげるけど。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 00:41:53.44 0

部屋もあてがわれてたけど、自分趣味で
植物おいてカーペットひいいてソファーおいて
（もちろん自腹）って、すすめていくと
途中で毒のガサ入れがはいって
中国製のドギツい安物アンティークに
おきかわってたり（自分で買ったやつは廃棄済）
植物は捨てられてたり、本とかも自分が
わかりやすいように内容別に配列してたのを
ご丁寧に文庫→新書→ムックのようにサイズ順に
シャッフルされてワケわかんなくさせられてたり
旅行いったときの土産は「汚いから捨てた」で、
いないときにガサいれかけちゃ余計なもの
もちこんで、こっちが復旧させると・・・・のくりかえしで
あっというまにゴミ部屋のできあがり。
もちろん家の中の他の部屋も、似たようなゴミ部屋。

自分で暮らすようになってから、やっと
理想通りの部屋（少なくとも床が見える）になったわ。
「部屋の整理具合は頭の整理具合」っていうけど、
こと毒については、もろにそれが当てはまる。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 01:22:53.28 0

８ヶ月の入院に一度も見舞いに来ない。一日の一週の行動を変えない。
退院して実家に戻ったら、いつもの予定のゴルフの練習で留守。
小さい時から学校の行事は来た事なし。忙しいでなく無関心
口癖は「お前なんか」
典型的な内弁慶で夕食でいつも１時間クダを巻く
出てくる事は人の悪口、噂話、不幸話、昔は昔は、政治家批判、ネット批判

父親は単純だからまだいい
母親はここで説明できない陰湿さ。
わかりやすく言うと先生にバレないイジメの首謀者

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 01:43:11.06 0

旦那がうちの両親の親戚付き合いの態度に対してにキレそうになってる
そりゃ私だっておかしいと思ってるし旦那実家は親戚たちみんな幸せそうでそれが正しいと思うけどそれを私に言われてもこっちが辛いわ
もう疲れた、正月になんでこんな嫌な思いしなきゃならないんだよ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 01:53:50.07 0

毒親持ちの気持や事情は毒親持ちにしかわからないね
殺される寸前まで追い込まれる子供がいるなんて一般人は認めたくもないようだ
虐待死も児相に保護される子供も自分とは関係がないどこか他所の世界の話で
自分たちの常識が通じないことはなかったことになるらしいｗ
幸せなのはいいことだけど関係ないならいちいち叩きに来なくていいのにｗ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 02:08:51.63 0

親子は愛し合い慈しみ合うもの
いやそりゃそっちの方が正常だろうけどさ、それを当然のものとしないでくれ
そしてこっちに押し付けないでくれ、あろうことか子供を責めないでくれ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 03:06:23.16 0

わからないのはしかたがないけど
せめてわからないことを理解してだまっててほしいよね

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 03:12:43.60 0

分かってないのにさも分かったような顔して首突っ込んでこられるのが本当に困る
今まさにいじめられてる生徒に向かって「いじめられる方にも原因があるんだから」とか
訳知り顔で説教してくる教師みたいなのが、舞台が教室から家庭になっても結構いるもんだ
救って欲しいのはやまやまだけどかき回すだけかき回して自己満足に浸るならむしろ来ないで欲しい
しない善よりやる偽善とは言うけど、迷惑にしかならないなら偽善ですらない

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 03:46:17.95 0

どこでそんな話になってるのかと思って探したら･･･
毒親持ちはウザイから毒親スレから出てくるなって叩くくせに
自分たちは乗り込んできて更に叩くんだね･･･
あれが「正常な人」とは思えない
十分に毒人間だ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 04:19:58.56 0

家では虐待され、学校ではイジメられて、年上の彼氏が出来てやっと小さな幸せを獲たと思ったら、
邪魔されて。何人か別れたわ。
何が楽しいのかわからんくなるわ。
働いたら働いたで差別されたり、イジメられて、嫌われて。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 04:47:10.14 0

父親がひがみっぽくて、キレやすくて大声でどなったり、
物に当たったりする
ストレスになるが、もうどうしようもないものだとしている
ただ、辛いのが夫婦喧嘩と人の悪口で、叔母さんや母親の悪口を言ってくる
反論すると怒鳴られる
母親は問題ないが、父親の悪口をずっと聞かされるのはさすがにつらい

普段は全員で家にそろう時間は短いが、正月で家に全員集合したら
非常にストレスになってしまった
それで、私自身もストレスを他人にぶつけてしまった
これじゃ親と一緒だよなぁ…
愛想尽かされてしまいそう

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 07:44:08.68 0

ストレスを叩き付けられた人はより弱い人にストレスのはけ口を求める
これは自然なことなんだってさ
会社でも上司が切れやすかったりパワハラモラハラ野郎だと
ターゲットにされた部下が更に新人を苛めて職場全体の食う気が悪くなるって
心理学の調査で証明されてる
だから、ストレスの元には近づかない方がいいよ
3が日過ぎたからってさっさと帰ってしまって
来年からはインフルエンザにでもなったことにすればいい
私はもう何年も親の顔なんか見てないよ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 07:55:30.05 0

>>98
私たちは苛められる用に作られたから
＞ストレスを叩き付けられた人はより弱い人にストレスのはけ口を求める
より弱く育つように仕向けるのさ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 08:23:14.81 0

毒母は、比較的良親持ち容姿もまぁまぁ本人のスペックもまぁまぁ
アスぺ旦那とも仲が良く旦那の収入もいいのに
なんであんなに他人を見下してばかりだったのだろうか

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 08:50:50.71 0

芸能人、漫画家で毒親だと思う人を片っ端からピックアップしていただけないでしょうか

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 09:00:14.17 0

>>103
なんで？

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 09:20:39.05 0

>>104
毒親有名人の資料作成中だから、ではダメでしょうか

俺も猛毒育ちです

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 09:50:22.24 0

>>105
新たにそれ用のスレを建てるのはダメなの？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 09:50:56.94 0

漫画家
江川達也、萩尾望都、内田春菊

芸能人
遠野なぎこ、戸川純

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 09:57:43.92 0

５０代６０代で毒母になってる人は
あと１０年２０年遅く生まれてたら、結婚なんかしてなかったのに
と思ってる人は多そう。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 10:15:08.95 0

>>105
観月ありさ、坂上忍、松本人志、さんま、吉瀬美智子、

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 10:31:16.62 0

みんな『おやすみプンプン』ってマンガ読んだことある？
主人公もヒロインもみんな親が毒親って設定なんだけど、読んでてすごく共感できるよ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 10:46:45.10 0

>>105
このスレでいいじゃん
新たにスレ建てするほどでもないし
小川真由美　野村佐知代

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:02:50.09 0

なんかアマゾンで小川真由美の娘の本読んでたら泣けてきた。
おじさんおばさんが良い人でよかった。

ポイズン・ママ―母・小川真由美との40年戦争　p｡10

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:22:31.00 0

今現在凸されてる
家出て半年これで二回目
こわいたすけて

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:25:44.62 0

>>113
絶対出てはいけない
外にいるのは猛獣モンスター

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:25:57.20 0

>>113
大丈夫？
とりあえず外が静かになるまで不安だろうけど、頑張って耐えて。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:28:40.90 0

ピンポンを連打されている
息ひそめてやり過ごすしかない
でもオートロックだから玄関までは来られないけどここベランダには簡単に入れるんだよね…

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:37:11.63 0

>>116
ベランダ来たら２４でいいんじゃない？
知らない人がいるで

もし隣の人と面識があって話すことがあるなら、妙な宗教の人に絡まれている
って言っておけばいいよ（親って言っちゃダメよ）

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:38:15.11 0

あいつら毒親教の教祖様だよな

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:38:59.90 0

>>118
そうだ！名言だよ！！

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:44:49.70 O

>>103
毒親持ちなら山岸凉子

宮崎駿は多分吾郎にとって毒

121 ：113：2015/01/04(日) 11:54:31.67 0

レスくれた人ありがとう
連投ごめん怖くて誰かに聞いて欲しかったんだ
オートロック突破された
玄関の前にいる
今日はもう外出できない

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 11:57:12.88 0

在宅中だってばれてるの？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 12:02:35.86 0

>>121
入居者と一緒に入って来られた？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 12:04:55.74 O

ひたすら気付かない振りをする
うちのは無視されると悔しい方だからこれを続けていたら病にかかった

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 12:10:10.74 0

電気もエアコンも付けてないから在宅がばれてるかはわからないけど
このしつこさを考えるとばれてる気もする
入った方法は>>123の通りだと思う
今日したいこと沢山あったけどもう夜までこうしてるしかないかな…

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 12:19:37.13 0

>>125
ばれてようがいまいが関係ないじゃない
私だったらバレていても、エアコン付けたりテレビ付けるよ
目の前で無視してやる形
それが無理なら大人しくしてりゃ、そのうち寒いから帰るだろうよ
寒さ＞＞利用可能度　そういう計算しかしないから

イヤホンある？ないなら、明日以降今後に備えて買うといいよ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 12:20:55.70 0

昼だからそろそろどっか行くんじゃない？
その隙に逃げることも忘れないように
家にいたけりゃいればいいけど

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 12:27:53.35 0

成人なら、次に引っ越しする時は
住所を教えないことだね。
今は、親でも現住所を教えないように市役所や区役所に言っておけば対応してくれるよ。
ときどき漏れがあって事件になってるけど、基本はやってくれる。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 12:28:16.87 0

どうしても今日中にやらなければならないことがなければ、
家でゴロゴロしてるのもいいのでは？
気持ちは休まらないとは思うけど。
居留守上等で堂々とするかどうするかはお好みで。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 13:42:06.35 0

>>125
無事か？

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 13:59:14.48 0

搾取洗脳され過ぎて頭の中がまとまらない。
何がどうって言いたいけど言えないと、いろいろサイト読んでいたら
一つの言いたい言葉が見つかった。
人格否定。育てた育てたって言われるけど、こうやって育てられたわけだ。

>>125
逃亡できていますように

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 14:05:16.22 O

>>103毒親育ちだなぁと感じる芸能人はたくさんいるなぁ
まずは元貴乃花ｗお兄ちゃんみたいに器用に空気読めないのもあってかわいそうなくらいに不器用
あと高嶋ちさこ、この人自分でも言ってたけど小学校からスジガネ入りのいじめっ子で友達のランドセル屋上から投げ捨てたりしてたって
母親にどんなに練習してもほめてもらえなかったとか、妹だか姉だかがダウン症か知障で(とてもいい子だった)たぶんそっちに手がかかったんしゃないかと
すごく品の良い両親だったけど、母親見たらわかる人にはわかるかと
あと青木さやかとか…と思ってたらこないだのNHKでゲストでチラッとこぼしてたね
通報レベルの虐待やネグレクトはわかりやすいけどなぁ、毒親ってちょっと違うんだよな

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 14:11:56.28 0

>>132
高嶋ちさこは何かわかるわー。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 14:41:31.59 0

旭道山の母親も毒親だよね
ナイナイアンサーに出た時「いかにも」な泣き芸披露した

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 15:39:01.10 0

ウチの妹はもう38なのに、何度も付き合ってる彼氏と別れさせられてる

理由は毒父が「俺が連れてきた男以外とは結婚させない」と言う腐った理由
毒父が連れてくる男はいつも10以上は年上の長男で、もれなくデブハゲ

年末も妹は、今付き合ってる4才年下彼氏の事が毒父にバレて落ち込み中

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 15:53:35.95 0

>毒父が連れてくる男はいつも10以上は年上の長男で、もれなくデブハゲ

　なんかのイヤガラセに近いな

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 15:58:52.24 0

38ならもっと抵抗するか開き直っても良いと思うけど
十分大人なんだから親なんて気にするなと言ってあげなよ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 16:03:53.37 0

理性では理解してても、いざ親のこと考えると反射的に正常な思考が出来なくなっちゃうのってよくあるからね
誰かのサポートが必要だ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 16:03:53.92 0

妹もう38でしょ？
そんな変な親なら黙って結婚してしまえばいいと思うけど、
そうは出来ないってことは・・・相当な事を相手にするとか？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 16:06:18.72 0

まあ、親の指図で結婚相手えらぶくらいだから
仮に結婚したとしても親から指図されて相方から
愛想尽かされるの目に見えてるわ。

そういうのは結婚しないほうがいい

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 16:25:42.28 0

>>135
はどういうスタンスでそういう書き込みをしているんだろう？
元搾取子のザマ―ミロ的立場？それとも性格の悪い愛玩子？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 16:31:36.37 0

135です。俺も過干渉されてます。

もう少し詳しく書くと
毒父は個人の親婚活業者が出入りするカラオケサークルに入っていて
相手はサークル仲間の子供の場合が多い

外面の良い毒父はサークル仲間の手前、
「うちの子は、自分じゃ相手も見つけられない大人しい子だから、見合いすれば結婚出来ます」なんて言ってる

相手とのメールや電話、会った時の会話内容などを事細かく聞きたがり、それをサークルの場で相手の親や婚活業者に話すので
上手く行かないと、自分のメンツが立たないらしく烈火の如く怒り出す
(相手の親に失礼、合わせる顔がない等とよく口走ってる)

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 16:46:26.51 0

ちょっと疑問に思ったこと

・アダルトチルドレンになるのは、発達障害の人
・発達障害の定義として、親に虐待されたケースはのぞく（発達障害と似た状態になっても別物）
・発達障害と言われている人達は、元々の機能にさらに虐待のトラウマがあって発達に遅れる部分が出る
つまり
・アダルトチルドレン＝生まれつきの発達障害者
・被虐待児と発達障害はまったくの別物として考えるべき
・元々の体質＋虐待のトラウマ→いわゆる発達障害という歪な人間になる
という３つの説を読んで、笑ってしまった
親もアレな感じだから、なかなかわからないんだろうな
（個人的にどれを信じているというわけではなく、全然違うやんけと思った）

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 17:05:32.16 0

>>108
どうかな～
うちのは「結婚なんかしなくていい、女も働けばいい」とか言ってたけど
20年近くどっぷり専業で、やっとパートしたと思ったら
ヘマやらかして上司にペコペコ謝ってたよ
口だけの部分はあるのかなぁと思った

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 17:28:09.57 0

https://www.youtube.com/watch?v=yxgHtnjkwDY

ダウンタウンの番組みたいだけど
30年前は親どころか学校がこんなんだからなー
そりゃ親も殴って何が悪い？って感じだろうな

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 17:28:19.76 0

>>142
たからさ、親が外で何言ってたって関係無いじゃん
妹さんだって彼氏出来るくらいなんだから外に出てるんだろうし
兄ちゃんからも「親の言い分なんて気にするな」って言ってやれよ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 17:31:35.94 0

発達障害の子は
ささいなことをいつまでも覚えていて恨みに思ったりしてるという特徴もあるみたいだから
発達障害の可能性おおいにアリの毒親から気質的なものをイヤでも受け継いでしまってる子が
もともと発達障害寄りの性格（気質といったほうがいいのかな）をこじらせてしまうのは
ありそうな気がする。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 17:32:13.84 0

>>147
まさに悪循環だよね

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 17:39:30.62 0

>ささいなことをいつまでも覚えていて恨みに思ったりしてるという特徴もある

自分に当てはまる…と思ったけど、毒親以外のことはあんまり覚えてないかも
例えば学校で喧嘩したとか、あんまり覚えてないしとりあえず恨みには思ってない
でも毒のことはしっかり覚えてる
難しいねｗ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 17:41:42.62 0

学校で友達とけんかしたことなんかないなあ
人に怒鳴るとか感情をあらわにするのがそもそも出来ない

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 17:51:49.84 0

>>149
なんでもかんでも憶えてるわけじゃなくて
本人が本当に嫌だとか不安や苦痛に感じた記憶を
何年後でもそのときの怒りの感覚や絶望感や映像までまざまざと思い出せるらしい
あとその恨みの対象が特定の身内限定ってことが多いらしい

＞アスペルガーの人たちは、ある特定の身近な人にそれこそ「海よりも深い恨み」を抱いていることがある。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 18:02:07.92 0

>>151は、毒に対して現在進行形でしか困ってないの？
過去は気にしていないの？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 18:03:44.65 0

発達障害ってそもそもは他人に無関心なことが多いからね。
自分が凄く気に入った人、もしくは凄く恨んでいる人以外には一般人のそれに比べて興味を持てないから記憶も少ない。
だから他人の顔や名前を覚えるのが苦手だったりする。
そのかわり、過集中なので気になったもの・事・人に関しては物凄い記憶力になる。

長嶋茂雄とかその典型。
気に入った松井には毎日つきっきりで休日も突然呼び出して特訓。
かと思えば息子を球場に置き忘れたり桑田をいまだにくわだと間違えて憶えている。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 18:26:38.02 0

>>109
>>111
他にもいろいろありがとう
宮崎、貴乃花、野村は、なるほどなって思った。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 18:57:09.49 0

>>134
あ、なんかそれ見たかも。
旭道山は会うか会わないかすごい悩んでたよね。
世間でには弱々しい老人がヨヨヨと泣いてて、いい話に持って行きたかったみたいだけど、
あの老人不快だったな。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 19:01:52.99 0

ACと発達障害両方かもしれないと思ったりするんだよなあ
カウンセリングでは発達障害はなさそうですけどねという感じだったけど
一度検査は受けたい

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 19:31:30.08 0

大学の3回生。親は、大学卒業後就職してすぐ女と同棲するようなら就職保証人にも賃貸保証人にもならないとのこと。
賃貸保証人は保証会社があるからともかく、就職保証人がいないのは...。親戚はどこも疎遠なのでお願いすることができないので困った。そんなに恋愛が気に食わないか。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 19:41:10.56 0

>>157
大学の教授とかだめだろうか
ゼミの担当教授とか

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 19:53:20.06 0

>>157
まず就職課に相談
大学の保険室的なところで相談に乗ってもらうのもあり

あと、>>157の情報だけでは判断できないけど
結婚してない相手と同棲するのに反対するってのは
ごく普通の一般的な親でも反対するんでは？思うのをちょっと付け加えておく。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 20:02:49.55 0

>>155
父親の違う姉弟を産んでは乳飲み子を旭道山に押し付けてたんだよね
「(旭道山が買ってあげた)指輪をだいじにしてるの～」
とか言ってたよね
旭道山は「そういうのいらないから！」って突っぱねて
「写真を見るたびに会いって思う～」と泣き芸始まった時も
「重い重い！要らないからそういうの」ってとことん突き放してたっけ

「けど、でも、たら、れば、は言うなと教えたのは誰？
自分はさっきからそればかり言ってるよね？」
「あなたはあなたの人生を、俺は俺の人生をあるくから」
って、きっぱりバッサリ切り捨ててた

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 20:14:06.03 0

旭道山って誰

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 20:17:20.61 0

>>160
思い出した！
そうだそうだ。
美しくまとめたいであろうテレビ局としては結構賭けに出たなぁと思ったよ。
あの指輪の件、うざかった。
搾り取るだけ搾り取って、あとから会いたいとか、買ってくれたものをいつもつけてるとか、
毒の典型だよね。
旭道山がバッサリ切ってたのが同じ毒持ちとしては良かった。
情にほだされてお涙頂戴になってしまうかと思ってたよ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 20:18:34.61 0

>>160
そしてなんだっけ、母親に店を持たせてあげたけど、それも何だかんだ文句言って続かなかったとか言ってたよね。
堪忍袋の緒が切れたんだろうね。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 20:24:25.51 0

旭道山の母親をぐぐってみた
もんげー毒で吐き気がした

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 20:58:21.50 0

旭道山のあの番組見たよ

＞弱々しい老人がヨヨヨと泣いてて
＞会いたいとか、買ってくれたものをいつもつけてるとか

親らしいことしていないくせに、今度は介護で必要になったから親のつもりなんだろうね
反吐が出る番組だったわ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:06:24.51 0

>>161
お相撲さんだった方です

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:17:56.65 0

小さかった旭道山を1人で家に1週間放置して
帰ってきた時は赤ん坊抱えてたってやつね中学生の時にバレーボールで活躍して、高校もバレーの強豪校に進めそうだったのに
「高校は行かなくていいわ。相撲部屋に入りなさい」
と勝手に相撲部屋に売ったんだよ
それで活躍しちゃうのは凄いけど
その金は浪費して借金作って
仕方なく生活立て直す為に店出してやったのに
「もうあんたの世話にはならない」って行方くらましたんだあの婆

そのくせテレビではヨヨヨ～って、正に屑親

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:21:57.45 0

>>152
過去気にしても仕方ないからなあ
それに「過去こんなふうだったな」って事実は記憶としてあるけど
その時の怒りや憎しみがリアルにぶり返したりはない
現在進行形での怒りは長くて翌日ぐらいまでかな
死ねの連呼とかされると3日ぐらいは引きずるけど

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:27:02.07 0

心屋なんとかって人最近よく見るけど、なんなんだ？
旭道山の時も遅れてきた反抗期を今やっているとか言ってたけど、
毒親関係ない世界にいる人から見たら、許さない旭道山がワガママみたいじゃないか。
意地を張るのをやめた日とかも言ってたみたいだけど、その発言にもモヤモヤ。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:33:43.49 0

>>167
1人じゃなくてもっと幼い弟と2人だよ
自分だって幼いのに泣くの我慢して更に幼い弟の面倒見てたんだよ

心屋の本読んだ事あるけど
あれはまともな家庭に育った人が壁にぶち当たりましたって時には良いだろうけど
毒親育ちには詭弁でしかない

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:37:54.65 0

>>158
理系ですが研究室の教授は来年退官らしいので難しいです。
>>159
就職課に相談ですか。ありがとうございます。
当人同士では婚約の話もありますが、同棲に反対することと就職保証人にならないことは別だと思います。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:43:26.94 0

>>167
ちょっとググってみたけど、
６歳の時に３歳の弟がいて、炊事洗濯弟の世話して、
さらに母親は一週間家出。
帰宅した母の手には産まれたばかりの男の赤ん坊が。
その後妹も出来る。
下２人の父親とは入籍なし。
子沢山で極貧のため、母親はずーっとスナック勤め、幼い弟妹の世話は旭道山が。
泣くな、言い訳するなとずーっと言われて育ったそうだ。
中学入ってバレーボールで活躍、スポーツ推薦決まってたのに、
卒業３日前に突然相撲部屋の人が家に来てて、母親に相撲部屋に入れと言われたそうだ。
高校行くより早く金になるからだそう。
その後稼いだ賞金で母親に指輪買う。
なぜ指輪かというと、
彼が幼い頃指輪をしなかった母親に、なぜ指輪をしないのか聞いたら、
「あれはお金持ちの人がするものだから。いつか指輪したいな」的なことを母親が言ったかららしい。
旭道山気の毒過ぎる。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:44:25.28 0

>>171
関係ないところまで引っ張り出してくるのが毒だよね。
相手の親御さんはどう言っているの？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:53:17.55 0

ググろうかと思ったけど、>>164を見てまた今度にすることにした
眠れなくなったらやだｗ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:54:02.75 0

>>171
すごい微妙だ
なぜ就職しないうちから同棲とかそんなに焦るのかがよくわからないな。
就職するまで「ハイハイ」と言うことを聞いておいて
就職した途端に手のひら返しではダメなのかな。

自分は大学進学のときにその手を使ったのだけど。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 21:55:56.41 0

>>174
確かに、繊細な人や解毒してない人はフラバ注意だわ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:04:30.17 0

>>135
自分は19で家出て20で結婚したよ。今はいい生活してるわー。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:14:31.63 0

>>154
子役からやってる人は毒親育ち多いよ。搾取されてるし。
アスリートもな。だから、あれだけ出来るんだよ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:15:38.74 0

>>171
子供がきちんと就職しようとするのを邪魔するの？ニートになれと？
親が就職保証人になってくれなかったから就職できませんでした、なんて恥だよね？

とか言ってみたらどうなるんだろう

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:17:17.03 0

>>171さんは、相手の就職が決まらないから同棲とか考えているのだったら
考え直すことをオススメ。
正直、ちょっと心配ですお。

相手の年齢が３０なら、はよ結婚というのもわかるが。w

マジレスだけど、就職保証人は婚約者の親でも大丈夫です。
就職時の身元を保証するだけなので、賃貸契約のように定職があるとかないとか
そういう保証人ではないので。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:21:13.76 0

別に退官してても関係ないよね

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:27:23.30 0

>>168
死ねとか自殺せぇー！とか言われても、何とも思わなくなったよ。
これはこれでいい事だ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:31:24.47 0

最悪は、就職保証人の代行ビジネスもありますよ

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:33:32.02 0

両親はいつも言い争いばかりなのに私を責める時だけ団結するのはなんでなの
凸る時も二人で来るのなんでなの
二度と会いたくない言うたやろ手紙に書いたやろ読んでないんかい

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:39:01.68 0

>>182
死ねって言って来るレベルの時はほぼ暴力つきなんだよね
髪の毛掴んで壁にゴンゴンとか首締めとかドラマかよｗって半分さめてるけど
やっぱ痛いのと情けなさでもうメンドクサイわ死にたいわってなるんだよね
普段の支離滅裂な暴言ぐらいだったら怒りのみで自殺願望まではいかないけど

186 ：182：2015/01/04(日) 22:55:34.48 0

>>175
いち早く家では出たいんだと思う。
>>185
暴力は痛いな…自分はもう力では勝てる年令になってるから無いな。
自殺願望は常にあるよ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 22:58:50.12 0

>>173
相手方の実家に招待して頂いたことがあります。招待したのはあなたを良い人だと思ったから、と認めてもらえているようです。
>>179
そういった発言をすれば学費は出さないとずれたこと言うのは容易に想像できます。
>>180
同級生です。お互いこれから就活が始まります。
就職保証人になる方が定職に就ていることは求められないのですね。あくまで身元保証のため、世間知らずでした。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 23:04:15.89 0

>>184
読んでも都合良く脳内変換して
家族なんだからこんな事本気じゃ無いって舐めてんだよ

こっちから嫌という程正論をメールしまくり
言い訳電話には怒鳴りつけて一発拒否して
電話でも話にならないですねと淡々とメールを送り続けたら
向こうから絶縁してもらえたよ

死ねとか恨むとか汚い言葉は一切使わずに
本気で正しいことだと今も思っていますか？
自己憐憫に浸り、悪事を働いた身内を庇うことが美しいと思っていますか？
とかね

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 23:17:39.50 0

>>186
早くに同棲とは別に実家を早々に出たいのはあります。これは付き合っている人がいるいないに関わらずです。
親はテレビを見れば顔がブサイクだとかいった出演者の悪口を平気で言います。隣で聞いていていい気持ちはしません。その人がどのような努力して生きてきたのかということには目がいかないのでしょう。
また、学生であれば早い時間に帰ってこい私のときはそうだったと言いますが、時代が違いますし自分がしたように同じことを強要するのは人格を無視されているように感じます。
私は親ではなく別の1人の人間であり、親の中の常識と私の中の常識は違います。これでは外での関係が築けないのではと不安です。
友人が私の誕生日で祝ってくれるというのを、親の帰ってこいとの一報で無下にし家に帰ってみれば普段通りの家庭。誕生日だから親に何かしろとは何も思っていませんが友人の好意を断ってこの状況ではなんだかやるせない気持ちになりました。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 23:29:55.79 0

祖父の戦争体験談

３０年前　米軍戦闘機の機銃掃射に追いかけられて命からがら、被弾するも生還した
２０年前　GHQの命令で台湾ゲリラと戦ったんだぜ、味方はほとんど死んだ
１０年前　朝鮮人一人を日本兵６人がかりで６丁の銃で殺したんだぜ
去年　朝鮮人を６人も殺したんだぞ

話を美化して尾ひれをつけるのが得意らしい

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 23:47:20.17 0

>>189
何にしろ、お金貯めて早く家出てね。全然違うから。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/04(日) 23:52:43.42 0

>>189
まずは実家から独立するだけでいいんじゃないかな。
若くて勢いがあるのはいいことだけど、彼女の実家に紹介してもらったから
婚約しようかなというのも、結婚は自分たちだけの問題ではないし、
ちょっと短絡的にも見えてしまう。

どうしてもというなら、結婚前に一緒に暮らしたいと彼女の親に伝えて
その反応を見てから決めたほうがいいと思うですよ。

当人同士のの気持ちは決まっていて揺るがないと思っていたのに、
実家が原因で結婚できなかった先輩はこのスレにもたくさんいるはずなのに
「落ち着け」という意見が出てこないのは不思議です。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 00:00:49.77 0

旭道山、見てきた。
あの反応、当然だ。私でもまったく同じ反応するよ。
「息子にこんなに厳しいこと言われますかね」ってスタジオで言ってたけど
全然厳しいことだなんて思わなかった。
そこまではっきり一貫した態度をとるようになったは、相当な積み重ねがあったから。
反抗期って言い方はやっぱりバカにしてるように感じてしまうからやめた方がいい。
たとえ心理学的にそうだったとしても。
これから自立が始まるとか言っちゃってたけど、もうとっくにしてるっつーの。、
アホか。旭道山、応援しよう。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 00:20:58.60 0

>>191
全然違うというのは周りの環境がということでしょうか。
>>192
彼女は一人暮らし、自分は実家生。今でこそ私は実家にいることになっていますが、少し前までは半同棲をしていてそのことは相手の親も知っています。1人でいるよりあなたがいた方が防犯の意味でも安心と言ってくれています。
また、まとまった時間のとれない社会人になる前に学生のうちにしたいことはさせたい方針のようです。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 00:43:49.19 0

>>192
現役の学生で実家生、毒親持ちです。
私は正直言いますと、「落ち着け」という意見派ですが、
今回に関しては同棲した方がいいと思います。
それは、どんな手段を使ってでも親と離れないと
就職も彼女との関係もダメになってしまうと感じたからです。

私は実家の関係でストレスがたまり、
うつ病になったり、恋愛をいくつもダメにしてきました。
就職も邪魔されてきました。

独立することを親は表面上反対しませんが、
奨学金を借りさせなかったり、事実上出来ないように仕向けてきます。

ようやく就職が決まり、彼もできましたが、
やはり実家に長くいると、彼との関係も怪しくなってしまいました。
(これは私の幼さも大きいのですが…）

ただ、もし同棲以外で家から出れるのであれば、それが一番だと思います。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 00:45:26.81 0

>>194
何はともあれまず親から独立する事
一人の人間として男として自分で自分の身を立てる事
親元にいたら親の支配は免れない
独立すれば一人の人間、一人の成人として意見を言える
毒親は聞く耳持たないだろうけど、それでも実家住みとははるかに違う

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 00:50:04.71 0

>>100
まだ学生で実家生なんです…

その子にもだいぶ呆れられてしまったようで…
本当に情けないし申し訳ないし悲しいです。
とにかく学校に行き、友人の家に泊まる回数を増やして、
実家に居つめないようにします。

来年からは家を出るので、帰省は極力短くします。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 00:58:22.80 0

どんな事情があるにせよ(病気で働けなくて仕方ないにしても)
実家暮らし＝親に甘えてるって見られるんだよね
家から独立できるなら独立した方が断然良い
ストレスも減るし、世間的にも一人の人間として見て貰える
「親に面倒見て貰ってるクセに」といわれないだけ生きやすい

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 01:02:40.07 0

なんだろう
ただでさえ今の若い人達は就職難やら何やらで辛いのに
毒親で苦しんで、それでも「親なんだから大事にしろ！」とか世間は言うの見ると
お前ら日本を滅ぼしたいのか？って思う

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 01:16:35.68 0

>>195
＞私は実家の関係でストレスがたまり、
もともと親の怒声は大きく、また急に怒り出すことが多く知らず知らずのうちに恐れているようです。
口喧嘩の多い両親なので普段の両親の話し声を聞いているだけでもいつまた怒声が飛び交うのかと心臓がバクバクしていることが多いです。

＞独立することを親は表面上反対しませんが、
＞奨学金を借りさせなかったり、事実上出来ないように仕向けてきます。
院生ならともかく学部生が奨学金を借りるとなれば親の承諾、保証人がまた必要です。
借金嫌いな銀行員の両親はいわば借金である奨学金をわざわざ借りる必要はないと言うので学費や生活費をそこから工面することはできません。そもそも収入も少ないわけではないので借りるにも審査が厳しいです。

>>196
たしかに奨学金も借りられず学費未払で大学除籍などとなればこの日本ですから数年大学にいた分年齢を重ねているので一般の高卒の方々より就職面で難しい生活を強いられることになるでしょう。
なのでまずは社会人として自分の身を固めることが優先すべきことだと私も思います。
しかし、それまで親の望む通りの生活をしてロボットのように生きていれば周りの交友関係は築けずに終わってしまうよな気がします。あと一年と少しではありますが、それでも私の中では大事な一年です。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 01:52:14.42 0

>>200
しかし、それまで親の望む通りの生活をしてロボットのように生きていれば周りの交友関係は築けずに終わってしまうよな気がします。あと一年と少しではありますが、それでも私の中では大事な一年です。

逆に考えるんだ
後1年と少しで自由を手に入れられるんだ
それまでの辛抱だよ
社会に出てからも交友関係は築ける
社会に出てからの交友関係を大事にすれば
それまで棒に振った分は取り戻る

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 02:00:20.21 0

>>200
学生自体の交友関係は宝だと言われてるけど
それを手に入れてる人って実はあんまりいないかもよ？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 06:58:54.38 0

中学のときに離婚してから毒親(実父)からたまに連絡が来るんだけどもう限界

借金、ほぼ無職、PCや携帯で有料サイトを見漁り高額請求、お金を借りて風俗
養育費も払わず借金を母に押しつけ現在は生活保護

数年前急にLINEに現れて、ホーム画面をリストカット画像にしてたときはついにおかしくなったかと思った

私が数年前結婚したことを聞きつけたのか、先日LINEがきて、

なんで結婚を知らせなかったのか、今まで私や妹のことを第一に考えて自分のことは蔑ろにしてきた、でもお前の結婚で吹っ切れた、今良い人がいるから再婚していいかなあ？？

という旨のことを言われた

経済力が微塵もないくせに再婚とか笑わせる
もうこっちは家族だとも思ってないし好きにすればいいのに
本当気持ち悪い

返事をしなかったら「追伸孫ができたら知らせるように」ってきた

来月娘が生まれるけど死んでも言わない

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 07:08:04.46 O

>>203
＞今いい人がいるから再婚していいかなあ？
↑これハッタリだと思う、ほら男女間でもよくある、相手の心をつなぎ止めるための嘘あるじゃん
今日ナンパされたとか告られたとか、親が見合い話持ってきたとかいう類の

あとお父さん悪いけどちょっと障害入ってるんじゃ…？知的か発達か

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 07:17:56.39 0

>>194
ざっと読んだだけだけど、そこまで理解があるなら賃貸保証人も就職の保証人も
彼女の親ではダメなのかな。

スレの書き込みだけで毒親かどうかは判断できないけど
どうしても自分の親に保証人になってもらおうとこだわってるのがよくわからない。
やっぱり自分の親にどこかで愛着もってるから？
私は若い頃から旭道山クラスの冷徹子だったから
親に恩を売られるのが嫌で、親に極力知らせずにさっさといろいろ決めてしまったな。

でも、経済的に独立しないうちは、子には親以上の力はないし、
親が毒だろうが何だろうがなにを言っても現実問題として子の負け。

今いちばん波風立たない解決策は、
あなたの実家から通勤できない距離のところに就職することだと思う。
就職を決めて保証人のサインをもらってから豹変すればよろし。
そのくらいの悪知恵は働かせようよ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 07:28:32.75 0

>>205
けど、彼女と距離的に離れたら嫌だなー。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 07:40:22.47 0

>>203
おつかれ
元気な子を産んでお幸せに

>>204
ふつうに構ってチャン系の人格障害
ひっそりとのたれ死んでくれるのが一番の子供孝行なのになんだかな、、、だよね
夫婦は離婚すれば縁が切れるけど、子供は民法上の縁が切れないから大変
相続放棄の手続きするのも嫌だわ

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 07:43:38.58 0

>>207
その相続手続きが、負の遺産の放棄だとアホ臭いよな…
毒親の場合、その確率が高いよな…。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 07:47:32.90 0

>>204
レスありがとう
やっぱりハッタリかな…
なんか引き止めてほしいのが丸見えで気持ち悪かった
もし本当だとしても異常性欲者だから子供なんて作って私や妹のような被害者が出ないことを祈るばかりだわ…

障がい者だと思ってこれからは忘れて生きていくよ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 07:53:03.77 0

>>206
それはちょっとわがままだな
あれもこれも何もかも自分の思い通りって、そんなの普通家庭でも無理

ていうか、本当に私の独断と偏見で言わせてもらうと
普通の家庭でも、学生のうちに同棲したいとか孫ができた（！笑）とかの「事件」が起こると
学費払わないとか勘当だとかそういう問題は持ち上がるんだけど
毒親家庭とその他一般（と言って適当なのかな、わからんけど）で違うのは、その解決方法。
ちゃんと就職して仕事が落ち着いたら結婚して同居を始めるという手順を踏みなさいと
諭す、もしくは怒るのはごく普通の親でもそうだと思うんだ。
>>206の話を詳しく聞いてないし、事情を知らないから
あれこれ言えないけど、最優先課題が実家から独立することなら
その他は少し犠牲になっても仕方がないと思う。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 07:59:23.55 0

>>208
ここら辺、参考リンクを貼っておくわ
http://www.mumyouan.com/k/?S184-

ひょっとして超有名サイトだったりする？
確か、この人は、遺産がプラスだったら放棄せずに
今までの慰謝料として嫌かもしれないけどもらっておきなさいという意見だったと思う。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 09:28:28.16 0

学生の当時は発達障害やアスペや人格障害って言葉全然知らなかったけど
「この人はどこか病気なんだろうな・・・」と思って諦めてたわ
やっぱり病気だったんだと納得だわ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 09:51:38.67 0

>>212
ただの気難しいとか性格悪いとかじゃなくて病的なんだよね
病気じゃなくて障害だから治らない

前スレの終わりの頃のクリニックふじこの親は典型的でしょ
んも～～～～っあるある、むっちゃわかる＞０＜て感じだわ

悪意があって子供の日常を妨害とか虐待とかじゃなくて
とにかく自分が責められることに超過敏で
自分でも何をやっているかわかってないんだよ、あれ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:00:45.41 0

>>190　モンハンと現実の区別がつかなくなってんじゃない？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:01:36.53 0

「世の中おまえが考えるほど甘くない」

よく聞かされたが、いってる本人がいちばんわかってなかったというオチ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:08:06.94 0

>>211
横レスですがこんな良サイトがあったのですね
書いてある内容でひとつ気になったのが

"親が、まだ生きている間に、ひそかに財産調査するのであれ、
親が、死んでからであれ、
「財産調査」だけならば、絶対に弁護士や、司法書士に依頼しては駄目です。
行政書士に、
「親が死んだときに、トラブルになるのが嫌なので、
　今のうちに、親の財産を知っておきたい」と相談して、頼んでください。"

なぜ弁護士や司法書士に依頼しては駄目なのだろう

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:15:41.47 0

行政書士の仕事が減るから

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:16:39.36 0

>>194
ここは毒親スレだから、基本的に子の味方をしてくれる人が多いけれど
娘が男と同棲していて安心とか、一般常識的には彼女の親もちょっとヘン。
ひょっとして母子家庭親？
私の依存系毒親センサーがちょっと反応してるわん。w

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:18:06.92 0

>>216
確か、「料金が高いから」だったような
違ったらスマソ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:29:20.27 O

発達障害系の母親に邪魔され続けてきたお陰で習い事が何一つモノにならなかった
普通の母親だったら今頃は全て段が取れたりしてるはずなのにと思う

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:33:35.06 0

>>219に補足
基本、自分で調査するのがベストだけど、「頼むとしたら」行政書士ということ

このサイトは、基本、自分で毒親関係のごたごたと闘うためのサイトだから
弁護士とかのサイトをいくら回ってもいまいちよく分からなかったことが
一発でわかるような内容で、すごく役に立った記憶がある
毒親を持って「でもでもだって、、、」と萎縮している人は
一度覗いてみて損はないと思う
テンプレに入れてもいいくらいかもしれないね

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:36:42.73 O

姉御肌面しておきながら自分の居場所が無くなる事を非常に恐れるタイプで友人もおらずひたすら娘を自分以下に扱って平常心を保つ女だった
お前と違って父親似の優秀なお嬢さんと周りから言われ続けて来たのにこのザマだよ
お前がこの世からいなくなった今から必死で取り戻してやる

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:37:59.66 0

旭道山の苦労はすごいな
毒にもいろいろあるけど母親が性的にだらしないのは子供にとっては最悪の毒だわな

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:40:13.12 0

>>222
解放おめでとう！

毒親が子供にしてやれる唯一のことは長生きしないということだね、本当に

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 10:46:38.14 O

>>224
ありがとうございます

226 ：208：2015/01/05(月) 10:59:29.81 0

>>211
ありがトン

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 11:01:34.50 0

実家の家が建っている土地の値段、だいたいでいいので知りたいんだけど、
どうしたらいいんだろう、まさかはかりにいくわけにもいかないし、
業者に頼んで、親にばれたらやばいし、

家は10年以上経っているので価値はないというが、15年ぐらいなので、
家は外も中もきれいなもんだ、売れると思う。

売って施設に入るお金が用意できるかどうか知りたい(笑)

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 11:04:57.14 0

>>211
そのサイトザッと見たけど怪しい宗教の臭いがする

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 11:07:19.86 O

>>220
生け花を習ってた頃
金曜日の夜に先生のお宅で花を生ける→次の日に自宅で生けて練習する流れで
流派の約束事で花や葉の種類によって生ける順番が厳密に決まっているから、花を先生宅できれいに並べてその順番が動かないように専用ビニールで巻いて持ち帰ったものを
翌日になったら何故か母親がどさっとひとまとめに花瓶に生けてて
「お姉ちゃん！見て見てー☆お姉ちゃんは忙しいし疲れてて可哀相だからお母さんが生けてあげたわよー！きれいでしょー」
となっていたのを思い出した
やめろと言っても「お姉ちゃんに良かれと思ってしたのになんで怒るの！」と逆切れするし
妹は「お母さんはお姉ちゃんを思ってやったのに悪く受け取るなんてひねくれてる！」と言うし
きつかった
もう20年前の事だけどいまだに思い出すわ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 11:07:46.23 0

>>227
不動産屋さんや新聞とかの坪単価書いてる所。×坪数。
それぐらいなら、建物の価値はあると思う。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 11:34:07.05 0

>>221
行政書士は「書類を作る」までしかできない

ごたごたするときは弁護士頼んで間に入って貰ったほうが嫌な目に遭わなくて済む
値段の違いは結局「どこまで動いて貰えるか」の部分だから、弁護士はダメ！って言われても
さんざん揉めてから弁護士頼むくらいなら、最初から丸投げでお願いしてたほうが気分的に楽ってこともある

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 11:42:52.02 0

>>220
子供が習い事に「いきたい」といっていかせるのが普通の親
毒は、つまみぐいみたいにいろんな習い事かじらせちゃ、
やめさせの繰り返しで金をドブにすてて何一つモノにならない。
で、いうにことかいて「おまえはなにやらせても長続きしないね～ｗ」
たんに世間に「子供を●●に通わせてます（ｷﾘｯ」と見栄のためか、
ないしは自分がやりたかったことを子供に代打させてるだけ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 11:50:50.35 0

>>212
ただ普通の病気とちがってタチわるいのは、
「自分がただしい」という不動の信念みたいなのが
あるから、健常な人を毒のエリアに強引に誘導して
病ませてしまうことにあるんだよね。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 12:00:10.67 O

>>232
>>229だけど横からごめん
生け花は働きはじめてから自分のお金で始めた
私を誘ってくれた友人はいまは師範代になってる
そういえば私も小さい頃は母親にあれこれ習わされてたわ
やりたくもないピアノとか

>>233
夫婦だとカサンドラ症候群とかあるけど親子だとなんていうんだろうね

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 12:30:43.34 O

>>178
子役って自分の意志でやってるわけじゃないから一時的に売れても長続きしないと思うがな
金使い込んでも気付かれないって事と競争相手が少ないってメリットはあるけど

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 12:33:30.61 0

あとコネってきいたことあるな

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 12:46:19.64 0

自分ちも含めてだけど、毒親家庭は
親子共々程度はあれどコミュ障なところがあって
落としどころがわからないというか
普通の家庭だったら乗り越えられるささいなことが
行き着くところまで行っちゃう感じだな。w

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 12:50:01.41 0

>>231
だから、そのサイトも「調査だけなら」と限定してある。

>>228
サイトの名称からして胡散臭いけど、相続部分「だけ」はマジで使える。
素人がいちからやったら、まったく同じところでつまずくと思うし。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:05:34.61 0

行政書士()

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:06:16.49 0

>>233
精神科で診断される精神病もだいたいそうだよ。
統合失調症とか自分は病気じゃないとかたくなに言い張る患者のほうが多いのじゃないかな。
周りが病院に連れて行くのは、患者がおかしいから治療してほしいのもあるけど
このままでは家庭が壊れるとか自分が殺されそうとか、連れてくるほうの人もケアが必要なほど
疲弊してる。

人格障害は、マジで自分は異常と思ってないし、薬でどうこうなるレベルじゃないから
薬で症状が改善する病気よりやっかい。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:11:27.09 0

>>231
揉めることが分かってる一族なら、そもそも相続放棄がいちばん気が楽だ
いくら精神的に虐待された慰謝料だと自分に言い聞かせても
親が死んだ時点でスパット縁が切れない上に、あの親のカネか～と思ったら鬱。

考え方はいろいろあるし金額にもよるだろうけど、
自分は親からの物だと思ったら、億単位の金でもいらんと思ってしまうような気がするな。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:14:10.41 0

>>227
http://www.f-touki.com/002/ent1.html

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:17:18.38 0

>>227
登記簿を調べたら、家族に内緒で家に抵当権がついたりするのが
バレたりして面白いこともあるよ。
ちなみに、お金を払えば、誰でも閲覧可能で、別に所有者に閲覧があったとか
そういう通知が行くわけではないので、なんらやましいこととかコソコソすることではないよ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:18:40.21 0

>>243
×　家族に内緒で家に抵当権がついたりするのが
○　家族に内緒で家に抵当権がついていたりするのが

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:20:13.68 0

紹介されたサイト読んでみたけど、行政機関に何か説明しなくてはいけなくなった時、最近ではいろいろ複雑なケースが増えてるから、勘案されるかもしれないと書いてあったけど、
例えば親が失踪とか、殴る蹴る、ご飯あげない等のあからさまな虐待だと相手も納得しやすいけど、
精神的搾取の虐待ってどう説明したらいいんだろう。
うちは外面いいし、精神的に圧力かけたり干渉してきたりするタイプだったから、説明がしづらい。
それでも絶縁するほどどれも度を超してたんだけどさ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:23:47.35 0

>>243
うちはこれで私が勝手に土地の名義人になってしまってることが近年わかってびっくりした。
私が小６の時に区画整理で家を建て直したんだけど、
もちろんその時、未成年を名義人にすることなんて出来ないだろうし、
大人になってからそんな話が来たこともないし、
もちろん大人になったからって本人に承諾なしで勝手に名義人になんて出来ないだろうに、
どういうやり方でそうしたのかすごい謎。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:28:59.26 0

>>227
施設に入れるのは、持病があったら本当に大変だよ。
持病がなくても、寝たきりにでもなっていないと、今でも半年とか１年待ちはざら。
まずは要介護認定とか手続きもけっこう踏む必要がある。
これから団塊の世代はますます大変になる。

老人ホームというか老人専用マンションみたいなのは
保証金が１５００万、家賃的な費用が一人当たり１０万／月くらいかかるから
東京２３区の一戸建てなら売れば費用が出るけど
地方の持ち家だったら親の退職金とか足さないと足りないよ。（実話）

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:36:31.40 0

>>246
祖父とかの遺言で土地を相続していたのでは？
未成年でも土地所有はできますよ

毒親だと、「長年お前の土地の固定資産税を払ってやった」とか
のちのち言い出しそうで吐き気。w

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 13:51:38.25 0

>>245
絶縁している親について行政機関とやり取りということは
入院、生活保護、介護、遺骨引き取り、遺品関連だと思うけど、

生きてる間にあるのは入院、生活保護、介護。

私の実体験ですが、別居している親なら、全部「できません」で大丈夫です。
特に、介護は、「無理です」の一点張りで頑張ってください。
まずは電話連絡の時に、はっきり「やる気がない」のをわかってもらいましょう。
運が良ければ、電話だけで終了できます。

同居していると、介護者とみなされてしまうので、別居は必須。
そういう意味でも、毒持ちの人は、毒が元気なうちに
なにがなんでも別居する方向で

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 14:00:45.21 0

>>248
実際後ろ２行がほとんど現実になってて、
親が固定資産税払えず、私のところに督促状が来て、なんだこりゃ？となり、登記簿取ってみて発覚した次第です。
それまで絶縁してたから突っぱねることも出来たけど、
差し押さえられて追い出され、こちらに転がりこまれても困るので、
手切れ金というか、ドブに捨てるような気持ちで税金払ってます。
多分直接対決したとしても、今まで育ててやったというような事は言われたと思うし
(実際、今までに私が言うこと聞かなかった時にそのセリフは何度も言われてる)

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 14:05:10.88 0

>>249
なるほど、理由は言わなくてもいいのですね。
電話だけで済むなら御の字ですが、会わないで色々放棄できるなら一筆書くくらいなら何筆でも出来ますw

精神的虐待って人に説明するの難しいなと常々思っていたし、
私自身も何となく虐待と言って良いのか自信がない時があるんだよねぇ。
何というか、「虐待」という字面に対するインパクトがないというか。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 14:14:38.82 0

>>251
役所から書類が届いたら、「扶養不可」とかそういうのを書いて送り返すだけと思う。
（今後は厳しくなるんでしたっけ？　どなたか詳しい方いるといいな）

病院から危篤の電話がかかってきても
「死んでから連絡ください」という人もいるみたいだし
死んでからの遺骨引き取りも拒否しようと思えば全然余裕で拒否できるし
子に見捨てられる親の立場って、ほんと弱いものだと思う。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 14:31:03.30 0

>>240
＞人格障害は、マジで自分は異常と思ってないし

自分は強迫性人格障害と診断されてるけど自分のことを人とは違う、
おかしい、と思ってるよ。
苦しんでもいる。
二次的に抑うつ症状や希死念慮もあるし。
240は健全な大人になれたのかもしれんけど、コミュ障レベルで
すまないケースもあるよ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 14:39:04.70 0

毒親に死にたいなんて言われたら、ふ～んで終わりだけど
逆もそうなんだろうな。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 15:22:56.37 0

毒親育ちといえば
安達祐実、加護亜依もかな。
古くは、吉永小百合がけっこう有名だったよね

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 15:27:43.19 0

岡本太郎の母も、あれは強烈
太郎はアダルトチルドレンの標本的存在だろう

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 15:34:17.29 0

>>255
安達祐実と加護亜依の親は毒親だね。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 15:34:54.75 0

放置系でいうと、山口百恵とＫＡＢＡちゃん

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 15:39:38.76 0

倉木麻衣も毒父が現れて気の毒だった

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 15:48:33.28 0

>>259
アレはほんま銭ゲバもええとこ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 16:01:41.20 0

毒かどうか分からんけど、浪費癖のある俺の親どうにかならないかな。自分の借金ぐらい自分で返せよ。
子供は親に金を出して当たり前だと思ってるフシがある。
金を出すのはいいんだけど、金を出すのが当たり前、みたいな態度で来られると正直イラッとする
せめて、申し訳ない気持ちと感謝の気持ちを示して欲しい
俺の親が言う「頑張って仕事しろよ」っていうのは「頑張って仕事して稼いだ金をよこせ」という意味です。
頑張って仕事しても親に浪費されるんだろうなぁ、とか思うと正直鬱になるよね。

いま身辺整理してるとこ。アルバムとか私物はあらかた処分した。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 16:08:15.21 0

>>255
淀川長春と吉永小百合は、毒の垂れ流しを
やめるため敢えて子をもうけなかったっぽい

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 16:09:03.80 0

前々から思ってたんだけど、国生さゆりは毒親（父？）家庭出身？
ただの妄想だけど、ああいう道の踏み外しっぷりする娘
男運悪いし

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 16:11:45.44 0

酒井法子はど真ん中だけどな

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 16:23:12.84 0

旭道山の母親も倉木麻衣の父親も、毒ってなんでああいう白々しい嘘泣きするんだろう

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 16:27:01.05 0

ヒント「毒が泣くのは自分がかわいいから」

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 16:35:05.85 0

秋葉の加藤の母親も、わざとらしく
崩れるように泣いてたよね。

毒の泣き芸もあそこまでくると
伝統芸能の域

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:11:30.42 0

>>267
本当に倒れるというか崩れる時って
あんなにキレイに崩れないよね。
朝礼の時の貧血で倒れるのだって、もっとみっともなくバランスを崩す。

隣の父親も、「またかー」とか思ってスルーしてるんだたら笑える。
というか、その可能性高いんじゃないの？
あの華麗なスルーっぷりは。w

https://www.youtube.com/watch?v=i8M331ziPd8

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:15:59.62 0

ああいうのをみて、「親をたいせつに」「そうはいっても親だから」とか
いつもどおりほざいてる通りすがり系の連中って、どこまで鈍感なのかとおもうわ。
自分の尻に火つけられても気づかないほど、神経腐ってるんじゃないかと

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:21:46.18 0

別の会見では、父はもっと露骨に母を避けてるのだね
基地外みたいな母の独裁を止められなかった父も外野からすれば半分同罪だけど

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:30:58.47 0

共犯者でしょ

本来子供を守るべく止めに入るべきなのに、母親に丸投げして逃げてたんだから

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:33:51.17 0

でもそういう親って
直接子供を苛めたのは自分じゃないから自分は関係ないです
悪いのは配偶者ひとりで自分もこんな事に巻き込まれた被害者です
ってしゃーしゃーと言うよね

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:35:26.52 0

他人は何人も殺せても、親は殺せないものなのかな
やりきれないね

どちらも銀行員の職場結婚らしいね

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:35:56.50 0

だから腐ってるものどうし似合いの夫婦になるんでしょ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:38:28.95 0

>>265
あんなんで騙せると思うのかね。
それとも一般家庭の人は騙される？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:38:34.06 0

>>268
その動画みるたびに、毒母が虐待やってるよこで大声で馬鹿みたいにひたすら喚いてた自分ちの空気父思い出す(絶縁中)

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:39:47.83 0

>>275
269にかいてあるような無知な世間がいるかぎり、なくならないよ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:41:18.61 0

加藤の母親は毒ちゅうかマジで気狂いだね
スティーブン・キング原作のキャリーって映画の母親みたいだ

これは加藤が成績優秀でそこそこの人生を歩んでいて
嫁さんなんかもらってた日にゃ、ものすごい嫁いびりしてたんだろうな。
なんだかんだで悲劇が先送りされただけの悪寒。
でも、自分たちの家族だけで殺し合いしろよって思う。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:44:54.29 0

>>252
ありがとう。
今後に希望が沸いてきたよ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 17:45:48.35 0

嘘泣きといえば、ロス疑惑の三浦和義を思い出した
（古いね。w）
あの人も、素人から見てもバリバリの自己愛性人格障害で
なんだかんだで出生から何から疑惑だらけの人生で
なんだったんだろう？？？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 18:05:15.64 0

>>278
その後、離婚して復氏して
戸籍からも逃げたと週刊誌で読んだ。

ここまで割り切って社会的責任から逃げ切ると
ある意味毒としての完成した美しさすら感じる。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:03:55.68 0

>>230
たとえば、１平米10万として、
六畳みっつに、車が2台入る駐車場の庭・・・・

うわー、計算できない(-_-;)

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:06:23.54 0

実務では　㎡÷３．３＝坪　でやってる

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:15:18.25 0

>>282
３０坪弱くらい？
SUUMOとかで近隣の相場を見てみたらどうだろう？
売ってる値段しか見れないけど。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:23:58.76 0

自分の実家を調べてみた。
実家とほぼ同じような条件の家が売りに出ていた。
８８０万
これは超絶めんどくさい値段だな。w

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:41:23.74 O

>>255
加護はあの家に産まれた時点で人生詰んでるって言われてたな

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:46:08.42 0

毒親と愛玩子のペアで自分は家庭で1人ボッチだった
最近２ｃｈの一人っ子あるあるをみたら
自問自答で解決とか人に甘えたり頼ったり出来ない
など「甘やかされたでしょ!」系以外かなり当てはまってた
実は今まで付き合った男性も殆ど一人っ子だ
なんか気が合うんだよね

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:51:12.20 0

ジャリタレの場合、一般家庭のお年玉横領レベル
じゃすまないレベルで親が金つまめるからな。

子供になんかいわれたら
「おまえのためにつかった！」で終わり。
そら笑いとまらんわな。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:52:15.33 0

そう言えば、初潮来てから毒親と上手く行かないわー、
女として嫉妬してるんだと思うー。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 19:59:02.47 0

うちの毒も。
ちょっと驚かれる位のずんぐり体型＋おかめ顔のせいか周囲の評価は肝っ玉母さんであった。
それを鵜呑みにして信じていたため娘に嫉妬する母ということに気付くのが遅れに遅れた。
嫉妬から来る底意地の悪い言動に悩まされた過去の自分が残念だ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 20:00:08.03 0

>>281
恐ろしい…
良心とかそういうもんは欠片もないんだろーなー・・

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 20:22:36.17 0

母がしんどいにもあったけど、子供の友達と異様に仲良くしたがるのって何なんだろう
思えば小さい頃、私が友達と話してると必ず割って入ってきて友達の方にすごく話しかけるんだよね
知らないうちに変な物をあげたり、その子の家に電話かけてたりもする
友達に変な風に思われそうだし、何より友達すら母に奪われそうですごく怖かった

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 20:36:56.19 0

>>292
搾取子が毒母の悪口を言っても、友達が信用しないようにだよ
「あんな良いお母さんを悪く言うなんて！」と言わせるため

まあでも、うちの毒母はやり過ぎて引かれてたけどな
お年玉渡してたし
普通渡すか？
ま、お返し目当てだったんだけどね
後日、図書券で同額のお返しが来た
自分の行動が相手に余計な気を使わせてるってことに気付かない

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 20:45:35.68 O

>>292
母がしんどいの人に関していえば、娘に対して嫉妬してるのと、娘を通して自分の人生をやり直したいのかなと思う
多分、娘の友達はぜんぶ自分の友達のつもりなの
娘が欠席した卒業式に自分が出席するのも多分それ
あの母親、人格に問題があって友達少なそうだし

>>293
＞子の友達にお年玉
他人との距離感がつかめない発達障害の可能性もありそう
失礼ごめん

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 21:11:08.48 0

>>294
人生やりなおすレベルかどうか知らないけど、
幼少期に愛情欠如した環境にあったのは推察できる。

だから「あたしだけを見て！見て！」アピールみたいなのすごいし、
娘の人生摩耗させて、老後の下の世話させようとしてたの垣間見れるし。

まったく第三者だとしても、一言二言会話して
あとは一切つきあわない人種だとおもう。
つきあってもメリットないし、疲れるだけだから。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 21:16:32.22 0

うちの毒も他人にはきもいくらい腰低い
他人にペコペコした苛立ちをそのまま搾取子にぶつけてる感じ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 21:21:25.91 0

>>288
＞「おまえのためにつかった！」

あなたエスパーの素質あるわよｗ

>>293
あいつら自分中心にしか物事考えられないから、どういうことが迷惑か
わかんないからね

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 21:21:37.36 0

>>284
みてみた。16.68坪坪単価 24万円　で、売りに出されてるすごくぼろぼろの家が400万円
つまり、土地にしたら800万円ぐらい？

いま実家とは絶縁状態だけど、友達の両親が家を売って老人マンション？に入ったときいたので、
家を売ったらどうだろうって思ったけど、800万じゃむりっぽいわね。
家ごと売れたにしても、築15年じゃ、

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 21:33:21.52 0

>>227
そういう事情を聞いてくれる業者もあるかもよ
不動産（土地）も売っている建設業者
こういうところは建設する土地から探して家を建てているので
土地の値段がわかると思う
（てゆか、実はそういうところでバイトしてる、システム部門だけど）
東京だと、的確かどうかはわからないけど、長太郎不動産とか？？？
「注文住宅、土地活用」これやってる会社だと、わかるんじゃないかな
こういうところは賃貸経営の委託もやっているから、賃貸の窓口で聞いてみるのも
手かも
このあたりの土地はいくらくらいか、から話してみて、いい加減そうだったら別の会社をあたる
良さそうだったら徐々に深く聞いてみる
ただし、「親にばれると逆上して何するかわからない性格なので、極秘にしたい」
ことと、「もしバレたら、おたくでは取引しない」と念押ししといた方がいいね

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 21:38:07.42 0

>>298
最近自宅介護に政府が転換したからね
デイサービスを基本にしたいみたい
有料老人ホームは高いよ
サ高住のが安い
あんまり勉強していないのでわかんないけど

301 ：２９３：2015/01/05(月) 21:44:22.29 0

>>294
いやいや、マジで障害あると思うｗ
人格障害だと思う
初対面の人にも馴れ馴れしい
自分では「社交的」だと思っている
若い頃は美人でモテたせいで、自分にめちゃめちゃ自信を持ってる
若い頃ならまだしも、見知らぬババアに馴れ馴れしくされたら迷惑だよねｗ

>>297
お菓子や物なら、お誕生日とか何かの機会にお返しすればいいって思うけど
さすがに現金は引くよね
結局、図書券を買うという余計な負担をさせてる

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/05(月) 23:03:03.99 0

小６くらいのとき、泣いてもわめいても
だれも助けてくれないから
「なぐりたきゃすきなだけなぐれ」って感じで
毒母に布団たたきで殴られつつも、涙をかみ殺して
ずっと睨みつけてた。

それまですごい勢いでいかってたのが、
いまにもとびかかって殺しそうな形相みて
「・・・ほんと！イヤな子だね」と吐き捨てて
逃げるように消えてった。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 03:40:49.29 0

>>288
それ、やられた。結婚祝いも全部やられた。
貰えた事も知らず、収支報告も無し。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 04:17:56.02 0

・毒親はキチガイ　まともな人間と思うな
・話が通じない（そもそも聞く気が無い）から、解ってもらおうなんて努力は無駄
・許す必要は無い　一生許すな！
・老後の孤独は自業自得　同情の必要無し
・老後が心配になると急に擦り寄ってくるが騙されるな！介護要員とATMが欲しいだけだ
・反省はしたふりだけ　絶対反省していない
。泣き落としは演技か、自分が可愛いから　騙されるな！

飛行機の距離に逃げて絶縁しかない！
絶縁したら、ガリガリだった体が標準体重になった
今年中になんとか、毒親が片付きますように
葬式も行くつもりないけどね！
全部かわいい愛玩子ちゃんにやってもらいなよ
おっと、そういえば逃げられたんだっけｗ
あんなに可愛がって、お金もいっぱいかけてたのに何故でしゅか～？ｗ

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 04:25:05.22 0

>>304
テンプレ化して欲しいぐらい、素晴らしい！！

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 04:29:42.46 0

>>288
食べてくだけでも500万円は掛かるのに、お前の為に使った！って便利な言葉だね。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 08:18:07.03 0

>>304
老後は子育ての通知表って言葉も聞いたことあるよ。
人は生きてきたように死ぬって聞いて、
なんてその通りなんだろうと思った。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:14:10.74 0

>>300　年寄にばっかカネつかってるから、どんどんこの国おかしくなってる

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:24:13.82 0

介護サービスないと全部子供が見ましょうってなるよ？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:28:02.03 0

むかしは介護サービスなんてなかったのにね
べつに収容所みたいなところでまとめて面倒みりゃいいだけじゃん。

待機児童かかえてる母子家庭にくらべたら、
介護は甘えといわれても仕方ないくらい過剰サービス

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:31:55.36 0

30年前は寝たきり年寄りの面倒もそれにかかる費用も全部家族負担だったもん
収容所で完全介護ってなったらもっと税金は上がるだろうね

子供のほうが軽いし暴れない分よっぽどマシ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:44:16.04 0

>>311
育児はゴールが見えてるからまだ頑張れる
毎日、ちょっとずつ大きくなっていったり、賢くなっていくし

老人はゴールが何年後か解らない
子供とは逆に、どんどん手間がかかるようになっていく

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:44:59.62 0

>収容所で完全介護ってなったらもっと税金は上がるだろうね

　この根拠は？　戸別介護のほうがどうかんがえてもコストアップだとおもうが

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:46:25.41 0

しかもいまの毒親と呼ばれてる連中のほとんどが
要介護世代。

老後は育児の成績表といったけど、介護なんて
上等なものやるほど立派なことしてきたとは
凡そ思えないけどね、あの幼稚な老人集団

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:49:43.09 0

>>310
毒の面倒も子供が全部見るなら過剰サービスを減らして税金も減らせるね。
まとめて収容所送りならとてつもない財源が必要になるね。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:51:13.30 0

>>313
バカなの？
今自宅介護の老人を全部施設でってなったら
今の何十倍何百倍の施設と人員が必要でしょうよ
いまでさえ待機老人が何年もまっているというのに

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:51:59.12 0

子供は暴言も吐かないし
うんこを食べたり壁や畳に擦り付けたり糞尿まみれのパンツをあちこちに隠しまわったりしないし
着替えるたびに暴れたりしないし

なによりかわいいもんね
子育てと比較するのもおこがましいレベル

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:56:26.06 0

体の大きさ考えても子どものほうがはるかに楽
子どもは衣類やオムツのサイズも小さいし
抱えて移動するのだってさほど苦じゃない

身長180cm体重70キロの年寄りなんてベッドから起こすのだって一苦労
入浴介助やトイレなんて考えるだけでｶﾞｸﾌﾞﾙ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 11:57:35.52 0

昔みたいに、長期入院で病院が儲かるようにすれば
待機老人問題なんてすぐに解決するよ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:02:34.16 0

>>311
ちょっと違うかな。
いちおう高額医療の上限は決まってたから全額家族負担じゃない。
治療にかかる保険料も、老人は基本無料だった。
だから、家族が家に置いておきたくないとか人手がなくて在宅介護できないという理由で
入院するほどの重篤な症状がなくても、老人は長期に入院してた。
病院も、安定した収入になるので、あまりうるさいこといわずに置いておいた。

ところが、国の懐を圧迫しはじめてしまったので、家族で介護とかいう方針になった。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:05:44.29 0

>>316　
自己紹介乙ｗ　戸別に回るコストかんがえたら
どう考えても収容所方式のほうが楽。

あんたは家庭教師のほうが学校より安いと
おもうほど、脳くさってるの？ｗ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:06:22.03 0

>>320
病気もないボケ老人を預かってくれる病院なんてごくわずか
しかも昔は親を施設に入れるんなんてとんでもないな時代
多くが自宅でひっそり面倒見るしかなかった

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:08:39.51 0

一匹、家事手伝い（ないし専業主婦）がまじってるな。
コスト計算できない世間知らずのお花畑ｗ

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:09:19.17 0

>>321
バカはどっちだよｗ
家庭教師はヘルパーと同じで結局税金だろ
自宅介護＝家族の無償労働で成り立ってるんだよ

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:12:03.62 0

その家族の無償労働分を税金でまかなうんだから当然莫大な財源が必要になるわな
ほんとどこの無能主婦だよ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:15:16.04 0

そもそも母子家庭で育児ヘルパーも雇えず施設に入れないと育てられないような毒親候補が無計画に子供なんか産んでんじゃねーよって話

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:15:21.41 0

>>324
　おまえ面白いなｗｗｗ

＞家庭教師はヘルパーと同じで結局税金だろ

　どこの世界に住んでんだよｗ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:17:35.57 0

真性のキチガイってはじめてみたわｗ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:19:19.20 0

昔は嫁が働いてる間、おばあちゃんが子供の面倒みてくれたりしたんだよね。
いまは核家族だから…。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:21:14.37 0

>>321
もうちょっと政治経済勉強しようね

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:22:45.86 0

>>322
施設に入れるのが世間体が悪いというので、老人は持病があるということにして
病院が社会的入院を受け入れてくれてた。
老人の人数が相対的に少ないから回ってたんだよね。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:27:10.29 0

アルツの妖怪なんか誰でも預けたいにきまってるよ
それが出来ないのは財源が足りなくて介護士の給料が安いからなり手がいないし離職率も高い
要介護５になるまで自宅で誰かが犠牲になって面倒を見るしかない

老人を全員施設で面倒見るとなったら北欧なみの税金がかかってくるよ
所得税３０～５０％、消費税２５％など

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:28:21.94 0

>>331
うちは家でみさされてたよ
徘徊とか多いと病院でも嫌がられるよ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:31:29.43 0

>>316
>いまでさえ待機老人が何年もまっているというのに

これ、地域を選べば、けっこう入れるんだよ。
みんな自分の住んでる地域に近いところで探すからよけいに大変。
鳥取とかそういうところに予約しておくと、何年もは待たないよ。
毒親だったら、そういうところに入れっぱなしでいいだろうと思う。

あと、介護者のいない独居老人が優先になるから
短期間のつもりで家族の誰かが交代で実家に帰ってしまったり
自宅介護なんかを受け入れてしまうと
その後、入所するのがすごく大変。

なんか、薄情だとか言われて最初つらいかもしれないけどそれに負けないこと。
後々のことを考えたら、毒親だったら、絶対に関わらないほうがいいよ。
放ったらかしにしておけば、行政がそれなりにやってくれる。
これは体験談だから確かだよ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:33:34.14 0

今だに介護をしない親戚に限って
「親を施設に預けるなんてかわいそう～」って言って来るらしいね
愛玩子の毒姉がそうやって追い詰めるってアサイチでやってた

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:36:01.17 0

>>333
そういう高齢者は精神科に入院。
さすがに精神科入院は家族が躊躇するということで、
>>331みたく自宅に引き取る人も多かったと思うけど。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:36:47.72 0

>>336
間違えた

×　>>331みたく自宅に引き取る人も多かったと思うけど。
○　>>333みたく自宅に引き取る人も多かったと思うけど。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:43:00.89 0

ほんと、毒は年を取るとともにひどくなっていく。
自分から施設に入ると言って入っておきながら
施設のスタッフの人には、家に帰りたい帰りたいと毎日泣き言を言ってたりするからね。
どこまで性格が破綻してるんだよ。w

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:43:27.30 0

>>334
それでも要介護４～５ぐらいになるまでは無理じゃない？
1番大変な時期は自宅で看て死にかけてから入れても意味ないし
何かあるたび鳥取なんかいけないし
そんなに遠いと親戚に何言われるか分かったもんじゃ・・・

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:45:10.89 0

>>335
介護をしない親戚ほど見舞いや面会には行って
泣き芸をやらかしてたりするから、本当に大変だよ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 12:51:49.41 0

>>339
>そんなに遠いと親戚に何言われるか分かったもんじゃ・・・

おもいっきり親戚に付け入られそう。w

マジレスすると、認知症とか入ってたら、要介護３でも入れるよ。
介護認定も、本当は２のところをケアマネさんとか病院次第で３にしてもらったり
その辺はグレーというか運用次第なところはある。

ここ、みんな毒親持ちなんだよね？
「何かあるたび」なんて、呼び出されても行かないだけだよ。
>>339さんは優しいね。
毒親を見捨てる時は、悲しいけど親戚とも疎遠になる覚悟じゃないと
いつまでもずるずる実家に引き戻されちゃうよ。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:01:14.93 0

仲の悪くない家族だって、東京と名古屋くらい離れてたら
介護施設にいる親に会いに行くのは半年に１回くらい。
毒親だったら、死ぬまで会わなくて全然平気だよね。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:07:06.75 0

>>321
その個々の家で全額負担している家庭教師や塾の費用を
学校の課外授業を7～9時間目まで増やしてまかなうことにすれば
労働基準法があるから延長分は新たに人材を雇うか残業代が必要になり
さらに介護施設だと物理的に泊まる場所が新たに必要となるから土地代建物代もいるってことだよね？
もしくは家庭教師代＝介護費用が払えない人たちは全員自宅介護

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:10:55.84 0

>>343
ふと思った。
今、学校がどんどん廃校になってるから、それを活用して介護施設にできそう。
しかし、学校の廃校の勢いはすごいんね。
スレチすまん

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:11:50.93 0

>>341
介護スレ見ててもみんな待機が多いけどなあ・・・
鳥取うらやましい
うちもアルツ入ってる要介護４だけど申し込んではや2年
認知度より、立てるか立てないが重要らしい

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:18:42.08 0

介護スレでやってよ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:22:10.40 0

要介護者が毒親とは限らない

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:26:54.15 0

待機って特養のことだよね
うちは家を売って資産全部親に持たせて近所の有料に入ってもらった
有料ホームならすぐに入れるよ、月２５万くらいだけど
でも半年に１回とかの面会じゃなくて毎週家族で行ってたよ
健康状態が悪くなると施設から連絡があって病院に何度も行く
治療方針を決めるのは施設じゃなくて家族だから

上記は夫の両親のことだけど
私の毒親も今回めでたくホームに入ることとなり
月２０万ほど費用が掛かるが精神的に負担が大きかった通いの介護よりましかな

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:32:52.59 0

毎週面会に行くような家族は、老人ホームに入る前は同居なのかな。
それとも、老い先短いから頻繁に会いに行くのかな。
５年も１０年も続くとさすがに面倒くさくないかな。
毒親じゃなければそういうことないのかな。
ふつうの家庭ってどんななんだろう。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:44:28.82 0

>>344
少子化で学校余ってるし改装して介護施設にすればいいよ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 13:52:02.67 0

>>349
同居で、義父母は７０台後半（老い先短い）だった
夫にとってはいい親で毒じゃない、嫁にとってはちょっと（？）だけど
実親で毒慣れしてたから姑の嫁いびり的なものがあってもわりと耐えられた
舅はいい人
結婚してふつうの家庭を見たけど、孫もかわいがってくれるし
家も二世帯を用意してくれたりとふつうの親の気前の良さと
子ども夫婦の負担にならないって姿勢にびっくり
（私の実親は孫がオモチャを買ってもらうのを見ても嫉妬するアホ）
舅が寝たきり状態になって姑の認知症がひどくなったとき
舅自ら二人でホーム行くと言ってくれた
（もう亡くなりましたが）

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 14:09:25.29 0

施設とかプライバシーのないところ、うちの毒親は死んでもいかなさそう(笑)
朝から晩まで、気に入らないことをギャーギャーわめきちらしてるし(笑)
あのパワフルさがあれば死なないだろうと思う(笑)

旦那の父親だって、よろよろして壁伝いにしか歩けないようになって、
風呂もひとりで入れないような事態になっても、
風呂に入れてくれる数時間のショートステイですら頑固に拒否。

食事も好き嫌いが多くて、兄嫁がつくるものが気に入らなくって、
同じものを作ったら食べないとか、少しでも固かったら食べないとか
野菜をまったく食べないとかお寿司も食べないとかあって

兄嫁は「食べなかったら食べないでいいじゃないの！」
「私が作るものが気に入らなかったらスーパーで惣菜でも買ってきたらいいじゃないの」
で旦那の父はガリガリに痩せて歩けなくなった。

兄嫁は「もうお義父と同じ空気を吸うのもいや」と言って、極力顔を合わせないようにしていた。

私も毒親と同じ空気を吸うのもいやだなあ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 14:18:22.85 0

じゅうぶん気をつけていないと「親が亡くなりました」とか「親は早くになくなってます」と言う人に
いいなーとか言ってシマいそうになって困る。
>>351みたいな親だったら、確かに死んだ時に泣けて泣けて仕方がないだろうね。
いつまでも長生きしてほしいとも思うだろう

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 14:22:25.91 0

>>352
ちなみに数時間のはデイサービスね
泊りがショートステイ
認知症で暴力暴言が酷いと特養から追い出されることもあるｗ

うちの毒は入院時、絶対個室だ
人目を気にして普段は取り繕ってる代わりに家では喚き散らすから
24時間人目のあるところは無理なんだろうな

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 14:38:08.43 0

介護スレかと思った

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 14:44:10.93 0

「親の面倒もみないなんて！」
子供の面倒見なかったくせに

「親が大変な時に助けるのは当たり前だろう！」
私が愛玩子に殺されそうな暴力振るわれてた時見てるだけで助けなかったくせに

「他所は他所、うちはうち！」
しょっちゅ他所の娘さんと比べて同じ親孝行を要求してるじゃん

「さっさと死にたいわー」
じゃぁ何でマメに病院通ってんだよ

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 14:57:52.44 0

民法上の親子の関係って大人になって解消できないから
介護と相続は大変だよ。
養子縁組ができるんだから、親子縁切りだけの仕組みも作ればいいのにね。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 16:01:32.53 0

>>357
この間、書店で「相続の本」というのがあったのでパラパラ読んでみたら

「普段から親戚とは仲良く定期的に集まりましょう」って書いてあった。

それができないから相続の本、開いてるんじゃん(笑)

親が死んだあと、あの実家の家どうするんだろう、母親は愛玩子に全部やりたいだろうけど
遺留分があるからできないし、そもそも愛玩子に相続税とか固定死産税払えないし。
あいつ手もとにあったら金全部使うし(笑)

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 16:03:31.18 0

>>358
固定死産税→固定資産税でした。

レオパレスに住んでいてお金がなくなると母親にたかりにくるんだよね
愛玩子は

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 16:04:59.92 0

>>356
私が書いたのかと思った(笑)

「私が愛玩子に殺されそうな暴力振るわれてた時見てるだけで助けなかったくせに」

うちもそうだった（涙）

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 16:31:19.15 0

自分は親に殺されそうになってるし、子供殺された。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 16:32:04.69 0

>>358
>それができないから相続の本、開いてるんじゃん(笑)

だよね。w

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 18:23:29.85 O

>>189
もう終わった話だけど失礼
20代のころ私もまんま同じような考えや悩みを抱いてた。

学生ならともかく社会人にもなって監視干渉が酷かった
(でも肝心な事は話さない教えてくれない)
世代がバレるがその頃PHSが普及してw友人達との連絡用に購入したけど
自室の隅のカーテン裏に隠して充電してたのを購入1週間もしない内に見付けられたw
未成年ならともかく当時は24歳で稼ぎもあった
彼氏は居なかったから疾しい事はゼロだけど唯一の自分の世界を侵された気がして
それが切っ掛けで家を出る事を決意できた
(父の職場の社宅暮らしだったのも良い後押しになったけど)

10代後半からあれだけ悩んでた便秘と下痢が
一人暮らしを始めたら嘘のように無くなった。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 18:38:34.89 O

363追記連投

懐かしのPHSだけど
窓際の壁と本棚の隙間10センチ程のエリアに
(本棚の向かいには机もあるので部屋に入って一目じゃ判らない)
端まで締めたカーテンで隠して・・という形だったにも関わらずだから余計にゾッとした
彼氏いない歴＝年齢の前科ゼロしかも社会人の娘に
何をそこまで目を光らせ警戒しているのかと
このままでは全てを潰されると危機感を抱いた

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 18:39:50.42 0

今まで散々出て行けと言われてきたのに、家を出ると執拗に追って来るのは何故だろうと思っていた
実家では父がモラハラというか自己愛性人格障害のような性格で、
一人じゃ何もできないのにいつも母と私に当たり散らしてた
母は母で典型的な過干渉型の毒親だった
もしかしたら父も母も、私だけがそこから抜け出すのが嫌なんじゃないか
お前だけが自由になるなんて許せないと思っているんじゃないだろうか
だから家を出た私がいくら拒否しても、何度も凸ったり執拗に連絡を取ろうとするんじゃないだろうか
自分を守るたいから、これからも親と和解するつもりはないけど

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 18:45:43.49 O

またまたごめんなさい363です
茶々入れてくる奴がいそうだから念のため

自室の掃除は定期的に自分でしてた
これは念のため追記させて貰いますw
掃除が親任せだったなら発見されても文句言うなだけどね

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 18:52:48.99 0

>>363
同世代です。社会人の頃はポケベル。
19で家を出て20で結婚 21からパートし始めてケイタイ初めて持ちました。
結婚してる方が時間もお金もあって安らげて、
遥かにいい生活してるわ。今の方が遥かに景気悪いのに、何故？ってカンジ。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 20:10:14.74 0

>>1

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 20:39:04.34 0

>>348
25万も掛かるのか…お金ないよ　愛玩子が親を騙して全部盗んだ
返せ、って言っても「感謝してるから」だけで一銭も返さない　金はあるのに返さない
愛玩子が産んだ甥は仮面浪人までして首都圏の学費の高い私立で
バイトもせずに遊びほうけてる　その姿が自堕落な愛玩子の学生時代とそっくりで寒気がする

そもそも愛玩子が親の面倒を見る、と言って狂ったように浪費して家中のお金、山も畑も全て失ったんだ
でも面倒を見るどころか仕送りもしない　掛かった分だけでも返却しろ、と言っても
感謝♪だけでバックレる
私は学費出してもらえなかったのに、なんで権利は何もなかったのに義務だけ課されるの
愛玩子は権利だけ享受して義務を果たさないの
愛玩子が遊んだ金が残っていれば何の苦労もなかったのに

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 20:41:43.64 0

はいはいRKT　RKT

子供に尽くせたことを感謝して野垂れ死にしろｗ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 20:51:04.95 0

>>369
月２０万とか２５万って私のお給料がそれ以下だし、無理無理。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 22:57:14.98 0

豚切りスレチだったらごめんなさい。
24歳なんだけどいまだに両親から殴られたりとかあるんだけどこれって普通？
昔から殴られてて慣れちゃってるんだけど。ちなみに今日はドアを閉めた時に大きい音がなったからって殴られた。
殴られて痣はできるしでトホホなんだけど他の家もこんな感じだよね？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 22:58:35.58 0

うん同じだよ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 23:00:23.50 0

>>372
だから皆なるはやで家を出るんだよ

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 23:02:22.91 0

そうだよね。
殴られて彼氏からもらった時計壊れて死にたい。誕生日プレゼントだったのにな。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 23:36:17.60 0

子どもの頃に、うちは他のまともな家とは違うって思ってから
まともじゃない人を選ぶ癖がついてしまった
友達はまともな人とつきあえるけど、男とか知人は駄目だ
ちょっとアレな人じゃないと、絶対に嫌われると思ってしまう

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 23:38:38.41 0

他人だったら傷害で訴えられるのにね
親相手でも強要罪は適用されるらしいけど
他人よりも難しいみたいだし
なんで血の繋がりがあるってだけで不問にされるんだろう

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 23:45:34.27 0

彼氏と別れた。と母に嘘をつきました。
すると嬉しそうに「あんたがわがままだからフラれたんじゃないの？」とか
「飽きられたんじゃないの？」と言ってきました。
友達の母親は励ましてくれるらしいのに。
なんだその発言。

帰りが遅いときも「別れ話してたの？振られたの？」とか
「遊びなら彼氏と別れてあげなさいね」とか勝手な解釈で言ってくる。

結婚しろとか若いうちに孫の面倒みたいとか言ってるくせに矛盾してる。
最近丸くなったと思ってましたが、やっぱり毒親だと思っていいですよね？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/06(火) 23:46:37.67 0

>>378
ごめんなさい。なぜか色がついてしまいました。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 00:03:14.09 0

>>376
逆にいまだにたぶん人がいいというか見る目が無い・・・
いい人だなと思って仲良くなったら宗教勧誘されたのも何度もあるし
小保方のIPS細胞のもいまだに誰か第三者が故意に混入させてたんじゃないかとか
（自分でやったなら会見の場であんな堂々と200回も成功したとか嘘つけるかなとか）

他人に「あの人やばいでしょ」っていわれてもぴんと来なくて
でも後々会社でやばいことになったりして「当たってた・・・」とか
もう見る目なさ過ぎてだんだん人を信じるのが怖くなってきている

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 06:17:50.42 O

>>378
彼氏はおろか片想い相手の話なんかしようものなら
それに繋がりそうな可能性があるモノは全て妨害されてた

母親と恋話が普通に出来る子達が羨ましかったな

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 06:41:12.11 O

>>378
そもそも母親に対して自分の恋愛話をしようと思わなかった
性的に勘繰られるのが嫌だったからね

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 08:42:08.05 O

>>382
中学生のころ誘導尋問に引っ掛かり
ついポロッと話してしまったんよ
それからがもう大変で身嗜みの範疇ですら
「色気付いてる」呼ばわりで不機嫌を表に出すようになったw
そもそも初恋相手の子には最初から相手にされなかったし
事を起こしようもないのに何だかなあ

それ以来はスパイの極秘任務wの如く水面下を心掛けるようになったよ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 09:12:45.57 0

性的に勘ぐってくるのは何なんだろう…。
学生時代のみならず、成人しても私の性の管理には異常に敏感で、
挙げ句の果てには結婚後に初夜がきちんと行われたかの確認までしてくる気持ちの悪さ。
結局初夜の詳細を吐かされたなぁ、当時は疲れてやってなかったのが幸いか。

思い出しｷﾓ。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 10:38:34.20 O

>>372
40過ぎても殴られますよ

普通のときは当然、父親の病院に行ってあげている時でも殴りかかってきたのには驚いた
ちなみに精神科や痴呆外来ではありません

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 11:55:41.71 0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11140356791

たまたま見つけたけど…
これ毒親だよね？
回答する気にはなれないけど娘さんは気付いたんだね。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 12:29:37.58 0

うちのは中学生の娘を商売女扱いするくせに
その一方で
娘の恋愛話聞かせてもらうのが夢だったのに何も話してくれない
とキチガイのように詰る母親だった
それを聞いてる父親が
こいつ（娘）は頭おかしいんだから放って置けよ
と怒鳴るところまでがいつもの流れ
ほどけない矛盾に巻き込まれてて苦しかったわ、毎日

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 12:46:02.26 0

娘を商売女扱いは毒親あるあるというのが。。。あいつらなに考えてんだ。
私も無職になってしまった時に、おまえは風俗位しか出来る事がないと言われた。
普通の人相手には失礼過ぎて絶対言えないような内容を、なぜ実の娘には言えるのか？
理解に苦しむ。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 12:54:39.23 0

結局のところ、娘というのは感情の汚物いれに最適なんだろうね毒母にとって
同じ女だから同じ女なのにってのが透けて見えたし、勝手に一心同体だと思ってるから迷惑な話しだよ
何を言っても離れていかない洗脳しながら甚振るのが手口だし

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 13:48:06.15 0

>>386
最低な親！×2なのに、更に彼氏とか。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 13:53:51.99 0

義理親が毒だと、人生終了宣言してもいいレベル

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 14:00:39.50 0

友達に、あなたの親はいわゆる毒親というやつじゃないか？と言われてから色々気になってここに書き込みさせていただきました。
吐き出させて下さい。
流れ豚切り長文で、すみません。

今は実家から離れ彼氏と同棲していますが、友達の言葉で過去を振り返り、あぁー、普通ではなかったかも、と数年前から思うようになりました。
彼氏のご両親とお会いするようになり、年末年始にお世話になった時は、お母さんって普通はこんなに温かい気持ちで世話をしてくれるものなんだと、ますます実母に違和感を感じるように。

今はもうありませんが、幼少期父の性的虐待があり、その時はよくわからなかったのが思春期には自分のされたことを知って苦しんだ。
さらに社会人になったばかりの時、
当時結婚を前提に付き合っていた彼との子を妊娠、入籍前に流産→ギクシャクして別れることになってしまった時は、母が私の流産話を自分の宗教仲間にべらべらしゃべり広まり、
私からすれば全く知らないおばさん達に、心配という名のお節介＆お説教を食らいまくり＆あんたも入信しろ！という事態に。
他にも幼少期から、熱を出せば叱られ、お粥だけを置いて宗教の集まりに行ってしまったり、とにかく私の人格否定や何か物を買ってもらうと罪悪感を感じさせるような話方でチクチク言われてしまったりするので、お買い物は楽しいと思ったことが無い。
母にはワガママを言ってはいけない、と思い続け、必要なものでも親の顔色を伺いながら、「これが学校で必要なのですが…」と言って、色々言われ、叱られながらやっと買ってもらう、って感じでした。時には叩かれたりもします。
社会人になって車が必要になり、中古車を買った時も叩かれ、そんな金あるなら家に金入れろワガママ娘！と叱られた。事前に相談もしていたのに、買ってから言われる。
これらはどこの家庭でもそうで、自分だけではないと思っていました。

すみません長いので分割します。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 14:04:26.44 O

職場における「実家に帰らないの？」「帰ったの？」「(帰れないならせめて)電話くらいしてあげたの？」攻勢がすごい。
シフト制サービス業でこの年末年始もかろうじて貰えたのが2連休。
上司や同僚(50代以降の人ばかり)にその都度交通アクセスの悪さや時間的問題(すべて事実)をアピール。
なのに毎回「お父さんお母さん心配してるよ」などとしつこく食い下がられる。
普通に考えて、帰りたくなるような居心地のいい実家ならほっといたって勝手に帰るよねって話。
きっとまわりからは親不孝と思われてる。でも、例え親不孝だとしても、自分の健康を犠牲にするわけにはいかない。
まわりはみんな円満ぽいから、毒親育ちの状況なんて想像もできないだろうし。
昨日なんて「でもあなた、子供の方が折れないといけないよ」なんてご指導賜りましたorz

394 ：392：2015/01/07(水) 14:05:49.15 0

続き
とにかく細かく言えばいくらでもありますが
色々経て、今は実家を離れちょうどいい距離にいます。
しかし先日、兄が両親は毒だとハッキリ自覚したきっかけでもあったのか、母に厳しく叱責し、その流れで私にも補聴器を買うようにときつく言ってくれたらしいく。
兄が怖くて逆らえない母は父に懇願。補聴器を買うことになった。両耳で50万近いもの。高いがこれでないと使えなかった。

話がズレますが、
私は幼少期から難聴で、人とのコミュニケーションがうまくできない事からイジメや仕事などで色々苦労はありましたが、これが普通だと思い込んで普通に生活していました。
片耳が重度、もう片方が高度難聴と診断された時も、耳がここまで悪いのに、手話ナシ筆談ナシでここまで普通に会話ができるものか！と医師が非常に驚いていました。
私は唇の動きと聞こえる音などでほとんどの言葉を理解します。また自分の声はあまり聞こえませんが自分が発する声の音量も、今では調整できます。
「まだ若いのに今までどれだけ追い込まれてきたんだ君は。ここまで読唇術が発達し、自分の声を調整しきり、健常者と変わらない会話ができているのが不思議で仕方ない。ご両親は何故今まで補聴器を買ってくれなかったんだ？」と言われたくらいです。
それを医師から聞いた母は、私の訓練の賜物ですかねぇと冗談のつもりで言って、医師に厳しく叱責されていました。私は社会で生きるためにかなり追い込まれてきたからこうなっただけで、母は訓練！のつもりでやってきたわけでなくただ放置してただけだから（笑）

395 ：392：2015/01/07(水) 14:08:38.51 0

結局補聴器を買うことになったが、補聴器の見積書を持って父に渡したら、金額に驚いて、見積書を突っ返された。
その時の兄の「親父、金が無くて買えないなら俺が買ってやるよ。それでいいか？」の言葉に謎の意地を発揮した父、すぐにお金を用意してくれた。
そして母はずっと不機嫌。
お決まりの罪悪感植え付け作業が始まる。「このお金は、お父さんが会社に頼み込んで借りたお金。下げたくもない頭を下げたのよ、可哀想に。
このお金があればお父さんの新しいズボンも買えるし私の化粧品も買えるわねぇ。私なんて化粧品買えなくて安いので我慢しなきゃ。
お父さんも体があちこち痛くて仕事も大変で可哀想ね。あぁ～可哀想。
でもあんたも大変だったんだもんね、補聴器は買ってやりたかったけど、お父さんもお金がなくてあんた達食べさせるのでいっぱいだったから。
今でも大変よ～あんた達の弟の学費もあるし。でも良かったわね～」と。
そのくせ、あなたは高いランチとか平気で行くし、服はいっぱいあるし、旅行にも行くしね。
化粧品も一個で二万近いやつだもんね。そりゃ家計も大変ね。
でも兄の「私ちゃんの難聴を放置してきたツケだろ。目が悪けりゃメガネを買うのと同じだ。それをお前らは放置してきたんだ。両親であるお前らが買って当然だ。
私ちゃんが気にすることは何一つない！」の言葉で、顔を真っ赤にして、お父さん！買い物行くよ！と出て行ってしまった。父も逃げた。
まだ補聴器の説明もしてないのに。この時一緒に来てくれてた彼氏は憤慨していたが、帰宅すると私を抱きしめて泣いていた。「今までこんなことばかりだったんだな、可哀想に、可哀想に」と言われて、涙した。

396 ：392：2015/01/07(水) 14:09:55.06 0

後日、父は金を母に預けパチンコに。母は私を迎えに来て、補聴器屋へ向かった。その途中も、ガソリンがー手間がーと煩いので、私の車で行こうと言っても無視された。
補聴器を無事作ることになり、金を払ってしまったらまたぐちぐち。

さらに後日、出来上がった補聴器を取りに行く時、難聴について理解して欲しいから、二人とも一緒に来てとお願いしたが、とうとう両親は来なかった。
私と兄以外の家族で高い料亭でランチだって。

友達が付き添いで来てくれたが、補聴器の音の聞こえに感動し、野生の鳥の声を初めて聴いて感動。
それでも寂しそうな私の顔を見て、経緯を知っている友達がいきなり涙を流して、「あんたの両親はこれで親の責任を果たしてくれたと思って、もうこれ以上は関わらなくて良いんじゃないかな。長かったね、大変だったね、幸せになろうね」と私の手を握って泣いていた。
補聴器から聞こえた友の声は震えていた。キレイな声だった。15年以上ずっとそばにいてくれた友達の優しい声を聞いて、私も泣いた。

それから母は、たまにランチの誘いをしてくる。でも行くとチクチク罪悪感を植え付けるようなことを言われ続けるから行かない。いつも精神やられて食事後に吐いてしまうし。

軽い嫌味くらいはスルーできるほどにはなったけどね。
父は最近、月に10万くらい持って来てくれるようになった。家計大変だろ？と彼氏に気を使いながら。理由は、不倫が私にバレているのもあるし、後ろめたいことが色々あるから。
彼氏はそれらの事情を知っているから、もらった金は私の小遣いにしろと言ってくれている。

毒成分は薄めだが、PTSDやパニック障害等に今も悩まされ、命に関わることはなくとも
精神的にはボロボロでした。真綿で首を絞められるというのでしょうか？？違うかな？

397 ：392：2015/01/07(水) 14:10:27.69 0

読みづらい上に長くなってすみません、吐き出させてくれてありがとうございます

書いてるだけで、ちょっと心の整理になりました
お邪魔しました

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 14:28:36.02 0

>>391
離婚したら？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 14:52:37.76 0

>>397
友人や覚醒兄のくだりでウルッと来てしまった。
長い間本当に苦労されていたんですね。
親はあれでも周りの方に恵まれて本当に良かった。
あなたのこれからの人生に幸あれ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 14:57:16.88 0

今日のアサイチでやってたロールレタリングって解毒にも効果あるかな？

あと闘病中の愚痴をぶつけてくる夫や見舞いにも来ないくせに口ばっかり出してくる親戚への愚痴を
トイレットペーパーに書きなぐってトイレに流すとすっきりするってやつ、
毒親への愚痴でもすっきりするんだろうか

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 15:10:31.56 0

ノートに書きなぐるとかと同じかな？燃やせばすっきりするかもね
自分にあった方法だったら効果ありそう

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 15:35:47.42 0

「学費＋請求＋毒親」で検索かけるとうじゃうじゃ出てきたわ。

こういうのの回答で、「老後の面倒みないという条件で、
返してます」ってのが多いけど、たぶん返済しおわったとたんに
手のひら返しで「子供が老後の面倒みるのは当たり前！」
「同居するのは、子供の義務」って際限なく要求エスカレートしてくる
とおもうよ。

そもそも自分の子供に学費請求してくる時点で、普通の神経もってる
親じゃないわけだし。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1023/454422.htm?o=0&p=1

私の両親は高校卒業後、何かといえば借金とつけて結婚してから
子供を産んでもなお、お金を要求してきます。学校を受験する
受験料金も借金につけてあります。　
高校卒業後、就職すると言ったのですが両親は進学希望で
進学しました。結婚しても働けるように公務員になってほしいからとの
希望でした。姉達は公務員をしていて結婚後も働いています。

借金のうちわけは、高校卒業後にかかかた学費、年金　などなど。
およそ、５００万ほどあります。　結婚するまでに２５０万ほどは
返し終わりましたがまだまだ、残っています。　

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:16:36.46 0

>>402
千原ジュニアのオカンは？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:19:23.35 0

>>392
毒成分薄いって書いてるけど、毒たっぷりだよ
よく頑張ったね
彼氏さんと幸せになって欲しい
親の事はもう全て無視で良いよ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:22:58.84 0

唐突ですみませんが、私は養子で比較的裕福な家で育ったのですが小学生の時におまえは本当の家の子じゃないと言われて、親とケンカや、親の機嫌が悪くなるたびに戸籍を抜くとか早く出ていって！と言われ続けて育ちました。
子供ながらにとてもｼｮｯｸでした。何故普通の家に産まれなかったのだろうとよく泣きました。
親の怒り方もだいぶヒステリックだったと思います。
習い事もたくさんさせられ、お習字にそろばん、塾にピアノ、日本舞踊などなど。放課後友達とあまり遊べないのが辛かったです。勉強もテストで80点ぐらいではほめてもらえませんでした。
なんでこんな簡単なことができないのとよく叱られました。
親はよく、医者か弁護士になれと言っていました。

だんだん成績が落ちてくると私に興味がなくなっていくのがわかりました。

これは異常だったのでしょうか、それとも普通の家庭なのでしょうか。皆さん教えてください。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:28:56.02 0

>>405
毒親チェックをしてみて下さい

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:29:43.42 0

書き忘れた
>>2に毒親チェックがあります

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:34:46.17 0

>>402
こういうの見ると毒親と経済的貧しさってセットなのかと思うなあ
裕福な家庭で親が子供に金返せとか言ってる構図が想像できない

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:37:48.85 0

>>406さん

教えてくれてありがとうございます。
毒親チェック、毒親でした。

精神的疾患を患い、お医者様に幼少期に虐待をうけたことはありませんか？
ある方にそのような傾向が多く見られるのでと言われ気になっていました。

そして長年の育てて貰っこ事に感謝をしているが辛いこと、悲しいことがたくさんあったのでどなたかに聞いてほしいという気持ちがありました。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:43:28.06 0

>>409
吐き出したい事があるならいっぱい吐き出しな
吐き出しは自分を取り戻す第一歩だからね

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 17:56:35.95 0

>>410さん

ありがとうございます。
友達には話せなかったのでとても気持ちが楽になりました。
まだまだ思い出せばたくさんあるので、
また聞いて頂けたらありがたいです。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 18:05:05.28 0

>>402
老後の面倒を見る、と空手形切って私立理系の学費出させたあげく
面倒見ませーん学費もかえしませーん　ってクズ池沼愛玩子よりはマシだな

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 18:37:40.85 0

>>412
結局毒家庭では、空手形を１枚でも多く出したほうが勝ち。
「だまされるほうが悪い」これが毒家庭の暗黙のルールｗ

414 ：392：2015/01/07(水) 18:57:18.72 0

>>399さん
>>404さん
長文にも関わらず、読んでくださってありがとうございます

このスレの方はほとんどがそうなのかな、とおもいますが、実際、毒親を毒親だ！と自分が気付くまで時間がかかるのかな…私の場合世間知らずが加算されてて鈍かったのかもしれませんが、現在25歳になって初めて親はおかしい、と気付きました

それに気付ける事ができたら、今度は自分の中にいる母の姿を否定し、自分の意識を改革していかないと、親とは離れているのに自分の中にいる母に悩まされるのですよね
でも大人になったのだから、今度は自分で全てを選択できる喜びを噛み締めたい。
それまでずっと、母の意思ありきだったから。
呪縛とはよくいったもんだなぁとつくづく感じます…

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 20:10:29.52 0

>>413
愛玩子だねえｗ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 20:27:59.06 0

>>414さんに心の底から幸あれ。
本当にこれまでよく頑張ってきたと思うよ。

ご両親、私よりちょっと上くらいかなぁ…
そんなおばさんになってから気づいて苦しんでいる私のような人も大勢いる中、
20代で気づけてよかったと思います。
これからだよ、人生。
親のことは過去の人にして、羽ばたいてね。

なんか涙が出てきちゃったので思わず書き込んでしまいました。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 23:21:57.67 O

毒母のお陰で肉体も精神もボロボロ。
娘をイビるのが生き甲斐で母親として責められりゃ自己責任だとでも言うつもりだったんだろう。
現に保育園の頃から誰々と遊んじゃいけませんと言われていたのを保母には「あの子は人の好き嫌いの激しい子で」と言っていたのをこの耳で聞いた。
ふざけやがってあのクソババア。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 23:32:22.63 0

>>400
ロールレタリングは自分→毒親への手紙はかけても
次に毒親になりきったつもりで自分に向けた手紙を書くってのはかなりハードル高そう
特に怨みの真っ只中にいる人ほど

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/07(水) 23:52:29.09 0

吐き出し
私は今は国試対策中でなかなか点数が上がらなくて焦ってる。
今私はアパートに住んでするんだけど実家から母が手伝いに来てくれてたんだけど
今日は母が調子が悪かったからか「今まで言わなかったけど冬休み中ほとんど動かなかったからこんなことになったんだ。」
「私の言うとおりにしていればこんなことにはならなかった。あんたが逆らって気分悪くなるなら実家に帰るわ」
「私がいなくなったら困るのはあんたなんだから」
とか言ってヒステリックに言ってきた。
私自身点数上がらなくて焦ってるのに更に追い討ちかけて来るのが本当しんどい。
実家に帰ろうにも認知症の父がいて、部屋が散らかし放題で帰れる状態じゃないし
兄が2人私のアパートに9月から転がり込んできて勉強できないし、母には八つ当たりされるしもうやだ…

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 04:56:36.84 0

>>414
自分はアラフォーで気付きました。人生上手く行かない、こんなモンだと思ってました。
色々とわかって来ると同僚の毒親育ちっぽいのも、わかる様になりました。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 08:03:12.81 0

>>420
ﾉｼ
私もアラフォーで気付いた口。
聖母系と過干渉を使い分けるのでこの年まで本当に分からなかった。
バカみたいに信じていたし、親の愛を勝ち得るために頑張っていた。
その割には評価も得られないし、さんざん暴言も吐かれた。

母からの愛は実は条件付きの愛なんだって思ってもみなかったよ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 08:32:25.07 0

>>402
家の親はお前が生まれてから就職するまでに掛かった金といって1500万要求してきたよ
私は塾も習い事も行かせてもらえず高校まで公立だったからそんなにかかったのかも疑問だけど
更に利息と称して10年あまり給料をほとんど搾取されて3000万あまり取られたよ
今は縁を切って遠方で暮らしてるけど元々の貯金がないからカツカツの生活をしながらお金貯めてる
養育にかかった費用と利息　を払ったんだからもうあんたらの老後は知らないよと宣言してあるし
遺産も放棄する書類を渡してあるけど親戚や幼なじみ経由で私の居所を探って接触しようとしてる
もう年を取ったから娘に面倒を見てもらいたい　親なんだから当然の権利　っていう言い分に
事情を知ってる（親が自分たちで搾取を自慢して歩いてた）周りの人達があきれ果てて
一切情報を渡さないでいてくれるのと
市役所で相談したらそれは確かに酷いと住民票ブロックに応じてくれたのが救い
もう合わないし葬儀にも出ないお墓にも行かない私に親はもういない完済した時点で赤の他人
そう思って暮らしてますわ

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 08:55:51.39 0

>>396
お疲れ様。
大変だったね。
いいお友達と彼氏に恵まれたね。
あとお兄さんが味方なのは心強い。
親以外のその人達をこれからも大事にね。
今更他人から言われるでもなく、あなたが魅力的だから、いい人達が集まってくるんだと思うけど。
それから老婆心ながら、父親からもらったお金はいつでも返せるように手は付けない方がいいと思う。
それは元々なかったものとして暮らした方が良いと思う。
いつ返せと言われるかわからないよ。
もし可能なら受け取らない方が良いかもしれない。
お金は潤沢にある親のようだけど、そんなのいつまで続くかわからない。
毒親なんて、自分の都合が悪くなれば舌の根も乾かぬうちに180度違うことを簡単に言う生き物。
その点だけ気をつければ、あとは親なんて無視して生きて良いと思う。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 09:44:48.45 O

>>422
＞親が自分たちで搾取を自慢して歩いてた

毒親にしてみたら「どうだ親孝行な娘だろう。こんなに親孝行な娘を育てた自分達を素晴らしい親だと褒め讃えろ」とでも思ってるんだろうね
親孝行な娘じゃなくて被害者だよ、それを気づいてないのは恥知らずな毒だけ
縁を切って正解

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 11:37:12.55 0

>>422
「かかった金」なんて方便で、ていのいいカネヅル程度にしか
みられてなかったんだろ。もう親子の関係じゃないから、永遠に
かかわらなくていいよ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 11:52:40.84 O

年末年始の父
・また霊感商法に騙されてお高い水を押しつけてくる
・私が風邪をひいていると言えば｢お前は本当に弱いな、だからこの水飲め｣
・父の信じる占いによると私と母の相性が悪いから、折り合いがつかなくても仕方ない
・甲殻類アレっぽいと何度も言っていたのに海老せんべいを手土産に持ってくる
・アレルギーもこの水を飲めば治る。だからry

早く神様の国()に召されてくれないかな

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 12:15:31.12 0

育てるのに掛かったお金とか、そんなもん普通は要求しねえよ、子育ては奨学金事業じゃ無いんだから
下手に払って悪しき前例作るのは迷惑だから辞めてもらいたいな
そもそも毒親も感謝なんて全くしないだろうし

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 16:11:49.41 0

年寄に対する刑罰は死刑だけでよい

理由：
①年齢的に更生の余地がないから
②その年齢まで生きてきて反社会的行動をするのは根本が腐って更生が不可能であるから
③社会経済的に更生させるコストのほうが大きい

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 16:48:39.65 0

>>428
同意。それから、死刑が決まってから何年も生かしておくのもおかしい。
年間1人に300万円も掛かるらしい。私たちの税金。
よって、また増税。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 19:06:24.19 0

育てたとか、かかったっていうけど、おまえに心を蝕まれた慰謝料を払え！と言いたいわ
数千万で足りると思うなよ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 19:34:30.42 O

子供って、ちょっと生意気なところもあるけどちっちゃくって面白くて可愛い
よくもまあ、こんなかよわい存在にバカアホ死ねカス嫌なら出て行けetcの暴言を吐いたり
殴る(武器使用)蹴るをできたなあ、それを忘れることができるなあと感じる
普通の表情だと「愛想がない、素直じゃない」
笑うと「何かしてもらうときだけヘラヘラして、可愛くない」でどうしようもなかった

子供の頃は、勉強していい仕事してまともな人と恋愛して
結婚して子供に愛情を注いで…と夢見ていたけど
勉強(邪魔はされたけど)→仕事→恋愛まではできても
結婚：「まともな人」にうちのＤＱＮ親はきつすぎる
子供：うちの親は「悪意なく」子供を粗末に扱い
そのことをすっかり「忘れている」ので自分も親のようになるのが怖い
と最終目標は達成できそうにない
親類から他人までよそ様のことを馬鹿にしまくっていた親(ついでに祖母)にとっても
は子供の結婚と孫は重要事項だったらしい
(どんなに素敵な人でも未婚というだけでＤＱＮ仲間とpgrしていたから)
今年の正月に一生未婚宣言したよ、ちょっとすっきりした

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 19:55:00.05 0

悪いのは母と私につらく当たる父だけで、私は母を支えないといけないんだと思っていた
他に何もしたいこともないし、母のために生きていくんだくらいのことを思っていた
普段の生活から習い事、趣味、進路に至るまで母はあらゆることに干渉してきたし、仕方ないと思っていた
反論しても聞いてはもらえないし育ててもらった恩と思って半ば諦めていた
でもいくら努力して叶えても次から次へと母は私に干渉し、コントロールしてきた
ある日、どんなに私が母の希望を叶えても母の要求は永遠になくならないことに気づいた
毒は父だけじゃなかった

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 20:20:39.03 0

毒かどうかわからないけど。吐き出させてください。
一緒に住んでる間は、「無能な自分は生きてるだけで母に迷惑をかけてるから
母のために死ななければいけないのにクズすぎて死ぬ勇気もない」と自傷してた。
暴力とかそういうのは全くなかったけど、放任主義。自立主義。
テストで０点とっても９９点とっても同じ態度で「それは貴方の結果で私には関係ない」
普通の家の親はこどもが良い点を取ったら（教育ママでなくても）褒めたりするよね？
私の親は本当に無関心だった。どうでも良かった。でも自分の学歴は自慢する。
この人は自分を産んでしまったから仕方なく育ててるだけで
血縁なんてその程度なんだと感じて育った。褒められたことは記憶に殆ど無い。
家族全員がそんな感じだから、あの家にいると自分を肯定することは到底出来ない。

今、旦那と友人はことある毎に
「君は悪くない」「自分を認めて」「否定しないで」「弱くない」
と言ってくれるけど、メンヘラ悪化させて仕事すら出来ず
旦那の稼ぎを食いつぶしてる私はやっぱりクズで無価値のクソ人間なんだと思う。
でもそれを口にすると泣いて否定してくれるひとがいるから、考え方を変えたいな。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 23:01:21.69 0

私の毒母は態度が変動する
機嫌のいい時は、本当に普通の母親でよく私を褒めたり、励ましたりするしばしば。
でも機嫌が悪いとテンプレなモラハラ攻撃、暴力平気でする
母よりは薄いけど毒気味な父も同じように変動する気がある。

皆さんの親はそういうことってありますか
それとも常に毒々していますか

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/08(木) 23:02:15.31 0

>>433
親に認められないと自分を認めることも難しくなるよね
私も人の褒め言葉を素直に信じることができないしいつも穿った見方をしてしまうようになって苦められた
あなたのことをそうやって気に掛けたり、あなたのために泣いてくれる人がいるのはあなたの人望があってこそだよ
そういう良い人が周りにいてくれるのは>>433も良い人だからだと私は思う
自分のマイナスな考えを変えたいと思える>>433を私は尊敬するよがんばって

436 ：392：2015/01/08(木) 23:20:04.48 0

レス下さった皆様、優しい言葉をかけてくれて、本当にありがとうございます

「親じゃなくて役立たずの自分が悪い」と往生際の悪いマイナス思考がまだまだ抜けきりませんでしたが、皆様のレスや、他の方の相談などを読ませていただき、心にグッとくるものがありました。

いつも私の味方でいてくれた友人、
私の涙を拭ってくれるパートナー、
そしてこうして力をくださる皆様に、感謝の気持ちしかありません

父からもらったお金は、私達の生活は確かに苦しくともなかなか手のつけようがないお金でしたので、使っていない口座に入金したままです。やはり使いたくないですね(汗)
アドバイス下さった方のおっしゃる通り、いきなり何を言われるかわかりませんので、手はつけないでおこうと改めて決意しました。ありがとうございます

父は、私が可愛いみたいですが、可愛いだけなんでしょうね。
ですから、油断はしません。とにかく私は、自分の人生を進められるよう、頑張ります。ちょこちょこ出てきてすみません
どうしても皆様にお礼を申したくて。ありがとうございました

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 00:11:05.76 0

句読点がおかしな人だな

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 00:12:06.38 0

>>435
433じゃないけど、親に認められないと自分を認められない、はわかる
でも今は、「あんなやつに認められたくもない！」とは思うが、
あんなのの遺伝子が自分にもあることに自分を認められないでいる
自分もキチガイなのかと

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 00:16:29.41 0

普通の人だって闇の部分やキチガイの部分を押し殺して生きてるんだから
むしろ何もない真っ白の天使のような人間はまずいない

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 00:26:52.93 0

基地外に認められる＝基地外と同じ
基地外に認められない＝まともな人

という事なんだよ
親に認められなかった事を悲しむ必要なんて無いよ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 00:44:02.58 0

最近ここ見て毒親育ち自覚してから今徐々にFOしてるんだけどきつい
昔母親にされた忘れてたことをいっぱい思い出して気持ち悪くなる
結婚式は質素にやりたいと言う妹のためにもあなたも結婚式はできれば質素にしてほしいって言われたこととか
「あなたは私からの信頼を全て失ったのよ」って一時期ずっと言われてたこととか
書き初めを何十枚も書きなおしさせられて失敗するたびに蹴られたこととか
叩かれすぎて頭をかばう癖がついたら「私がいつもあなたを叩いてるみたいじゃないやめなさい！」って怒られたこととか
ずっと忘れてたことなのに、日常のふとした時に次々と出てきて嫌になる
母親のこと全部忘れてしまいたい
昔の自分を思い出したくない、好きになれない、過去のことぜんぶ切り離して生まれ変わりたい
里帰りで仕方なく母に会うとしばらくは泣き喚きながら不満を吐き出して叫ぶ夢を見て飛び起きてしまう
もういやだ、距離的な意味だけじゃなく精神的にも毒親の呪縛から離れたい

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 01:21:37.72 0

親に愛情なんてなかった。
愛情に見えたものはただの親のエゴだった。『子供のため』が結局は『自分のため』だった。
親から精神的・肉体的健康、幸福や青春を奪われた。奪われたというかエネルギーを吸い取られたという表現が正しいか。
親のための人生を無理やり歩まされた。
毒親育ちなら大抵みんなそうだろう？

本心は親が嫌いなんだろ？許せないんだろ？関わりたくないだろ？
なら我慢する必要ないよ。我慢したってどーせ限界が来る。

俺は20代にして親、親戚と絶縁の道を選ぶ。

もう天涯孤独でいい。
だって親と関わるのはもう限界なんだ。精神的に。だからこれ以上の選択肢はない。
絶縁でも喪失感みたいのは少しありますね。もう親はいないんだ、普通の家族には戻れないんだっていう空虚さみたいなのはね。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 02:09:31.06 0

吐き出し
うちの親も毒親だった
父はアル中(未満だが、依存ひどし。仕事は真面目にいくが)
酔ってご機嫌かと思えば急に不機嫌になり怒鳴り暴れる
地雷が何処にあるかわからない
暴力とイチャモンのターゲットは母か自分
弟妹は記憶にある限りではそういう被害はあまりなし。年が離れたきょうだい構成だからか
ただし、弟妹どちらも愛玩子と言われる程でもないので
きょうだいの仲は良かった

夜中、ふと目が覚めると親父の荒ぶる声や物が壊れる音が響き
おかんがやられてる！助けなければ！
と、何も出来ないにしても駆けつけると
「おまえは部屋にいってなさい！」と母
今なら、小学生の自分なら親父を包丁でさしても情状酌量されるだろうかと
そんな考えもよぎるが、後を考えると実行できなかった
(母や弟妹の立場など)
神経性胃炎を発症したのもこの頃

444 ：443：2015/01/09(金) 02:19:22.10 0

父に暴力を受け、DVと言う意味では被害者の母だが
自分にとっては母も毒であった
子供の頃、何かの折に親父に酷く叱責された時
母の膝にすがり泣いていると
「庇うのはこれきりだからね」

成人して、職に就いたはいいが、何故か出社出来なくなり
(多分色々積み重なってウツっぽかった)
仕事に行くふりをしつつ、会社には公衆電話から休みの連絡を入れ続けた
結局サボりは母の知るところとなり
「おまえが帰ってきてからこの家はおかしくなった。
(高校卒業後、他県の専門学校にいってた)
おまえなんか疫病神や！」
との言葉をいただき、セルフ昇天も考えるが
そんなことをした場合、後始末するヒトが大変かと踏みとどまった

445 ：443：2015/01/09(金) 02:32:44.71 0

父自身があまり良い家庭に育っていないようで
(長男だから、というプレッシャーなど)
若い頃は道を踏み外したりもしていた
母は祖父から大事にされていたが、生母を早くに亡くし
後妻さんが来たりして、落ち着かなかったのかも知れない
今、祖母としているヒトとは良い関係でいるが

両親がどのように育ったか、詳しく知る由はないが
自分がイヤだったことをまるで復讐のように
こちらにぶつけてきたのは何故なのか

今は自分自身が成長したのか、うまく諦めがついたのか
ウツっぽくなることもなく過ごせているが
ふと思い出すと苦しくなる

こういう記憶はもう抹消したいものだけれど。
まあ、ある意味反面教師として捉えられるようになったから
まだ自分はマシなのかもね

毒親に悩まされているヒトの重しが少しでも軽くなりますよう。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 03:14:00.67 O

うちの親は何でそんなのに騙されるかなあ、というのに騙される

・コネなし浪人Ｆﾗﾝ大卒者の「電通に受かったけど蹴った」みたいな話を鵜呑み
・ドブスの身内の「キャバ嬢やってて貢がれまくり、月収50万」を鵜呑み
(家賃も払えず、持ってるヴィトンのバッグはあちこちボロボロ、服はイング以上の安っぽさ)
・大卒市役所勤務30歳の額面が20切る土地なのに
公務員が総合商社も驚きの超待遇だと信じている
・アムウェイや怪しいエステ化粧品が家にゴーロゴロ
・年収250万のポスドクでも学会で海外に行くと聞けば
数年後には年収2000万位のエリートだと思い込む
・株は必ず儲かると主張
・平均勤続年数が２年でも有名企業(ワタミとかね)勤務＝エリート！
・新聞販売店と新聞社勤務を同一視
・ディーラー(販売店)と本体勤務も同一視
・臨職は半年で公務員になれると主張

口を開けばこんなことばっかりなのでもういい加減辛い
旧帝出て有名企業に勤務とかは全く評価しないのに↑みたいなのばかりに反応する
父親の稼ぎだけはいいから、これからもマルチに手を出すだろうし
就職活動中のお子さん(高学歴)を持つ親御さんに
「トヨタ(ディーラー)に口利いてあげようか」「ドコモ(ショップ)にコネがある」とドヤるんだろうな

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 09:08:36.39 0

突然なんだけど
「他人を支配したがる人たち」読んだ？
うちの毒はまさにこれで、毒親本と内容は変わらないかもしれないのだけど
長年のモヤモヤが輪郭を現してはっきりしたような感じがしたからオススメしてみる

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 09:48:49.05 0

読んだよー
途中で気分が悪くなって（フラバとか）何度も吐いたわｗ
まだ親に未練たらたらだったからか当時は本当に豆腐メンタルだったｗ
他人を支配したがる人達を読んだならその本の前編の平気で嘘をつく人達もオススメ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 10:36:31.96 0

>>433です。レスありがとうございます。

>>435
私も穿った見方をする癖がついていて、小学生の時の親友に対しては
その頃から、「私が横にいない時は私の悪口を言ってるんだ」と
思って生きてました。もちろん彼女はとてもいい子です・・・。
何年間もかけて「この人はほんとうにこう思ってるんだ」と思わせてくれる人と
出会えたので、その人のために変わりたいです。
>>435さんも、いつか変われますように。

毒親持ちで読書家の方、既出かもしれないけど村山由佳さんの「放蕩記」オススメです。
読みながら笑いが止まらなかったよ。自分のこと過ぎて。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 13:03:41.86 0

>、「私が横にいない時は私の悪口を言ってるんだ」

あるある
気付いた頃には人間関係構築できないようになってるよね

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 13:10:46.53 0

>>449
丁度本屋へ行く予定だったから「放蕩記」買って来た
夕方にはネット注文した「不幸にする親」も届くし楽しみ
こういう本を必要としてるって事は
まだ完全に解毒出来てないって事なんだろうな
>>449さんのように笑いながら読めればいいな

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 13:46:27.35 0

学生の頃、友達から「泊りがけで遊びにおいでよ」と誘われた
毒母に言いかと聞いたら「絶対ダメ！」
理由は「アンタが泊まりに行ったら、うちも呼ばなきゃならなくなるでしょ！」だって

仕方なく友達に「母親がダメだって」と言って断ったら、変な顔された
友達も親御さんも別に見返りは期待してなかったと思う
毒母は自分が見返りを求める奴だから、他人もそう見えるんだろうな

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 13:55:50.06 0

>>446
うちの毒も、なんかしらんが「安物買いの銭失い」実践してたな。
それで「おまえ育てるのにどんだけ金がかかったか」とか
ほざいてるんだが、アブク銭に消えたほうがはるかに多額だとおもうが。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 14:08:15.26 0

>>451
分厚いですが毒親経験者でしたら面白いと思いますほぼ著者の自伝という話を聞きました。
もしおもしろいと感じましたら
「「母」がいちばん危ない“いい娘”にならない方法」という本もオススメです。
齋藤学さんという精神科医の方との対談本ですが、
こちらはフィクション抜きの「毒親経験談」が語られています。
何度も投稿すみません。職業柄ひとに本を紹介するのが好きで。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 14:39:28.16 O

>>449
＞私も穿った見方をする癖がついていて
＞「私が横にいない時は私の悪口を言ってるんだ」

それは毒共が「他人は信用できないよ！あんたがいないとこではあんたの悪口を言ってるんだよ！信用できるのはお父さんお母さんだけなんだからね！」と言ったから？
それとも毒共が、あなたがいない所でいつもあなたの悪口を言う、信用ならない人間だったから？

うちは両方だった

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 15:10:01.90 0

老いてなお子を束縛する「高齢毒母（どくぼ）」…親の過干渉から抜け出す方法と実態
http://girlschannel.net/topics/269198/

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 15:38:03.03 0

>>455
私の場合はどっちも違っていて、
「血縁ですら評価しない私に価値なんてないから
　他人がいい顔して近づいてきてもそれが本物のワケがない。
　自分の利益のために利用されてるだけだし、でも利用できる価値があると認めて
　くれてるんだから大切にしなきゃだめだ」
って思ってたかな。書いててひどい卑屈だと自覚した。
いつ嫌われてもいいように常に嫌な性格を演じようとしてた。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 15:54:34.73 0

>>456
これ見てたけど、最後のアドバイスにがっかり。
「私のことは心配しないで」なんて言葉ごときで毒親が引き下がるわけないじゃん、と思いながら見ていた。
ま、これは本人に自覚のないケースの毒親の自覚を促すのが目的という事らしいけど、
毒のパターンってそれだけじゃないのになぁ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 16:49:42.10 0

「年相応の落ち着きがない」・・毒の共通点

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 17:18:43.15 0

老いてなお子を束縛する「高齢毒母（どくぼ）」…親の過干渉から抜け出す方法と実態
http://girlschannel.net/topics/269198/

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 18:14:28.42 0

読書ネタ逃した
>>447から始まったってことでいいかな？

読書するほうなので、毒親ネタでなくてもいいから
ためになった本を教えてくれると嬉しい

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/09(金) 18:24:16.86 0

スレチだと思うけど、少しだけ。

>>461
毒親ネタではないけど、これは面白かったよ。
『この世でいちばん大事な「カネ」の話 (よりみちパン!セ)』著者：西原理恵子
個人的な感想だけど、親の支配から抜け出すために
自分にはどうしても「自分で稼いだお金」が必要だとずっと思ってたからすごく共感した。

毒親育ちのせいか自分の価値とか意味とかよく考えてて関連本は結構読み漁った。
哲学本や宗教本は面白かったよ。元図書館員よりﾉｼ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/10(土) 06:41:42.75 O

>>427
でも子育てって事業みたいなものだからな

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/10(土) 08:21:57.09 0

西原理恵子は、ものすごく私好きだけど
「親はすぐに死ぬから心配するな」みたいな文章があって・・・・・

いや、死なないから毒母は80歳になってもピンピンしていて、
とにかく私より元気(笑)

入院しても口から機関銃のように文句をガンガン打ってくるから

カーッ！なんで私のしてほしいことがわからないの！
ベッドの周囲のもの、投げつけてくるから。　

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/10(土) 08:22:37.53 0

なんかゆうべ２ちゃんねる落ちてなかった？
最近、落ちること多いような気がする・・・・

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/10(土) 09:27:27.37 0

>>465
うん。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/10(土) 21:58:45.75 0

ニュー即＋攻撃されてるからね

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 01:58:47.24 O

加島1丁目36の幸●正美(牡：逮捕時の市橋にそっくり)は詐欺師

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 02:26:51.20 0

一人暮らし
↓
「仲直りしよう戻ってこい」で実家暮らし
↓
結局耐えられなくて一人暮らし再開して約1年。
いま幸せを噛みしめてる。
毎朝母親の怒鳴り声orヒス声で目が覚めるような家にはもう戻らない。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 04:51:26.41 0

>>469
毒親の改心は本心からじゃないから３日ももたない
腐った性根は治らない
世間体とか、自分の老後が心配になったので改心したフリや
体が弱ったふりをして呼び戻そうとするが騙されてはいけない
あいつらは人の皮を被った悪魔

次は騙されないようにね

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 07:06:57.42 0

>>422
こういうの見てると、ほんと民法上の親子関係解消の手続きを作ってほしいよね
まあでも、今現在でも、親の面倒を見る義務は子にはないけどね。
あると思ってる人は、同居者の介護義務とごっちゃにしてるだけだから。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 07:12:22.28 0

>>446
団塊世代以上の大卒じゃない人って、けっこうこんなもんだと思う。
人に相手にされないからテレビしか情報源がないんじゃない？
そのうち、リフォーム詐欺に引っかかるよ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 07:14:07.07 0

>>434
このスレをパート１から読むことをオススメだお。w

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 09:04:33.70 0

>>470
>世間体とか、自分の老後が心配になったので改心したフリや
>体が弱ったふりをして呼び戻そうとするが騙されてはいけない

だね。
改心できるようならとっくの昔にできてるし
そもそも子供に自分のストレスを丸ごとぶちまけるようなことしないっつーの。

毒親は、年を取ってきたら、さらにパワーアップすると考えていいよ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 09:09:45.68 0

http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/01/0e6aea84cbf84d3a708b43c5f74a16e2_34799.jpeg

　うんこ製造しか能がないのに、なにカンチガイしてんのかね

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 09:15:59.38 0

>>472
財源は搾取子ちゃんからだから、なんの痛痒も感じないだろうｗ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 09:59:01.48 0

>>469
都合の悪いことは怒鳴りあげる、それも
通じないと泣き脅し

もはや伝統芸にちかい毒親の芝居

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 10:23:29.16 0

うちの毒親、子供なんて冷たいわね～とか
近所に言い回って同情を買おうとしてるんだろうな。
もうすっかり絶縁したからどんな生活をしてるか知らんけど。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 10:57:39.29 O

「ダメおやじ」って古い漫画が有るんだけどそれに出てくる雨野冬子ってオニババに顔も性格もそっくりだったうちの母。
でも私も弟もユキ子やタコ坊みたいな性悪にならなかったのは雨野ダメ助さんとは似ても似つかぬ父親のお陰。
何であんな女と結婚したんだか。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 11:01:43.96 0

>>479
そういう猛烈系の毒母の場合は、反抗すると
かえって餌を与えることになるから徹底的に
無視・絶縁してボケるのを気長に待ったほうがいい。

湯にかけた野菜のようにしおれるよ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 11:09:49.90 0

ド田舎に住む毒母と毒妹が徒党を組み妄想全開で私に悪意をぶつけてくる。
正攻法で言葉で反撃するとだんまりで無視を決め込む。
正々堂々言い返せないほど頭が悪い癖に、影でこそこそと悪知恵ばかり
働くのが本当に感心する。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 11:13:35.80 0

うちの親は、自分の兄弟ともうまくやれない
なんだろね
妹たちが自分よりいい暮らしをしてるのが悔しくて悔しくてたまらないみたい

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 11:14:16.20 O

>>480
>>反抗するとかえって餌を与えることになる

なるほど有り難う

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 11:18:07.88 0

むかしはお見合い多かったから相手の性格を把握しないうちに結婚ってあったけど
人生相談系サイト見てると
同棲している彼氏がDVだの彼女がささいなことで不機嫌になるだの
相談してる場合じゃなく早く別れろって言いたいわ
そんなのがうちの親なんだから
子ども生まれたら毒になるの見えてるだろうに
見合いも悪しき風習だけど、気軽に同棲できる現代も情が移って
別れられないで毒親生産する土壌が豊でやだわ

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 11:22:43.44 0

>>480
>反抗するとかえって餌を与えることになる

これは本当にそう。
性格的な問題なんだろうけど、どういう反応があっても不満。
反応がないと、またなにやらバカなことを言ってくるけど
全面無視がいちばん効くみたい。
安藤美姫みたいなもんだな。w

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 11:26:47.36 0

>>484
いろいろ思ったんだけど、うちらは毒親育ちだからそういうのに敏感だけど
普通家庭育ちだと、ほんとうにどうしていいのかわからないんだと思う。
ボーダー系の人間は、ターゲットになる人を上手に嗅ぎ分けるしね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 11:36:39.87 0

死ぬ死ぬ詐欺なんて毒親育ちなら慣れっこだけど
ふつうは、睡眠薬のオーバードーズなんかやられたら
あわわわ、、、とかなってパニックだろうね。

いっぱい飲んで死んでくれればいいのにと思うとか
ここにいる私たちは、もうそこら辺が、普通じゃないんだよ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 13:51:34.51 0

>>482
家の毒母も兄弟仲悪い
叔父は毒祖母の魔の手から逃げ出して穏やかな妻を迎えて
実家とは冠婚葬祭だけの付き合い孫には合わせないをやってる小さな会社の社長
毒母は弟の出世（サラリーマンから子会社の社長を経て起業して上手くやってる）が
妬ましくて仕方がないから叔父は勉強ができなかったとか悪口を親戚中にばらまいて険悪
甥姪にも会わせてもらえない状態
伯母は普通のサラリーマンと結婚したけど看護師で婦長まで上り詰めたから経歴が妬ましくて
ねえちゃんは昔から性格が悪かったからきっと同僚の足を引っ張って～で険悪（この伯母も毒だけど）
叔母は独身で両親の介護を労働力も金銭面も一人で背負ったから祖父母が亡くなったときに
たったひとつだけ残った実家の家と土地（ド田舎なので二束三文）を相続したからそれが妬ましくて（以下略
伯母は叔母を昔から苛めてたらしく今でも何かあると結婚もできなかった（他のきょうだいのせいなのに）行き遅れのBBAって苛めるし
叔母は上手いこと実家から逃げ出した叔父を恨んでて没交渉だし
残った母実家の家族はもうばらばら状態
祖母が毒だったのが原因らしいけどもうこの家叔父の子以外は子孫残さない方がいいねと思うわ
会ったことないけど義叔母がまともで叔父のおかしいところも矯正してくれたおかげでいとこ達も普通らしいから
家はもう家系途絶えるの確定してるし伯母の子2人も結婚はしたけど小梨で40超えたしもうできないだろうからこれで良かったんだろうね

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 14:13:49.15 0

>>462
おおおススメありがとう
読んでみる
お金は大事だよね、西原なら書きづらい部分もはっきり書いてそう
そういえば、西原の元旦那さんも毒親持ちだったみたいだね

スレチなのかな
毒親やその被害の解説も大事だけどさ
なんかこう毒から離れる術とか、毒親だからこそ得られなかったものの補給とかさ
少なくとも私には足りないものがいっぱいあるわ　orz

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 14:30:21.24 0

>>446
>うちの親は何でそんなのに騙されるかなあ、というのに騙される

それは毒自身もフリーダムな頭だからじゃないかな
そしてそれはもしかしたら、ある種の毒親が毒であることの原因かもしれないね
やたら自分に都合のいい解釈をしたり、都合のいい言葉を使ったりするけど
わざとじゃなくて仕様なのかも…と446を読んで思った
あんまり整合性が取れるとか考えず、自分の望む話を信じるというか
だから、コネなし浪人Ｆﾗﾝ大卒者が電通受かったことも
それを蹴ったことすら、現実ととらえるのかなぁ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 14:33:19.31 O

私がまだ学生だった頃、「栄養士になりたい」と言ったら「そんなものを目指すより公務員と結婚しろ」と言われた。
しかしお役所だった所が改革で民間になり私は結局そこの男と結婚しなかった。
そしたら「手に職をつけておけば良かったんだ」

だって

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 14:34:32.83 0

>>488
結婚したけど子無しの人って毒親持ちの可能性が大きいよね

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 14:55:54.50 0

>>491
すごいあるある

ユニクロとかソフトバンクとか楽天とか、就職した当時はバカにしてたくせに
あんたもああいうところに就職すれば良かったのにとか言われてる
30代毒親育ちはリアルにいそう

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 15:09:18.35 O

>>492
自分既婚小梨(持病のため)だけど毒親持ちになのかな？
母(精神疾患有。普通に日常生活はできる)は定年過ぎても精神疾患悪化までギリギリ働き詰め。
因みに精神疾患の発作で記憶の混乱状態になった母を制御できるのは私。
精神疾患を患う前は仕事に出る前に手作りのおやつを作ってくれていた。私や兄達に対して公平。

父はギャンブルしては家計を火の車にし、母親を悩ませていた。肝硬変になるまで大酒飲み、酒癖悪し。
次兄の私に対する暴力が出る度「お前(私)が悪い」の一点張り。母に対して手をあげていた。
長兄は真人間。次兄の暴力の矛先の自分を身を挺して守ってくれた。
次兄クソ野郎。金の無心当たり前。応じないと殴る蹴る。そのくせ「あいつは母親と同じ精神がヤバいからマトモに口をきくな」と親族にガセ垂れ流す。
因みに近年になって自分に対する親族の誤解は解けてきた(味方の親族が訂正してくれていた)

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 15:27:15.83 0

>>492みたいな書き方すると色々誤解した変なのが来るよ…と書こうか迷ってたら
毒親持ちかわからない人が来たｗ
判定は自分でして欲しい

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 15:43:47.20 0

>>449
似たような考えを小学生の時持ってたの思い出した
私のことを褒めてくれる友達は褒めるとお小遣いが貰えるんじゃないかって考えてた
褒められても何で？としか思ってなかったもんな
今なら異常だと感じる

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 16:08:01.87 0

>>491
あるあるw
はぁ？前そんなこと微塵も言わなかったじゃん、ってのがありすぎw

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 16:17:48.41 O

>>495
どうやら毒のようです。ここの人達の毒と比較したら軽度なのでしょうがｗ
自分にとって唯一の救いは、母親が精神疾患を患いながらも私や長兄を守ってくれたこと。
仕事に支障を来すにも関わらず、長兄が私を守ってくれたこと。
長兄は私が実家を出てからは実家には帰ってこないことから私の様子を探ってくれていたと察した。
母が入院してからは父親の母に対する暴力は止まったから安心してるのだと思う(暴力は止まっても皮肉はおさまってないようだが)
自分も母に一緒に住もうと言ったが、母が「お前(私)にこれ以上甘えられない。向こう(旦那の両親)にも申し訳ない」
「お父さんはお母さんがいないとダメなの。ごめんね」と頑なに拒否。
母の身の安全は信用できる親族に様子見を頼んでいる。
因みに旦那両親性格は悩んでるのが馬鹿らしく思える程のガハハ系(ても堅職ｗ)
旦那以外の子は事故で亡くしてるけど強い人達。彼らの様に強くなりたい。
ここのみんなも幸せになれよ。誰にでも幸せになる権利はあるんだから

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 16:40:00.78 0

>どうやら毒のようです。ここの人達の毒と比較したら軽度なのでしょうがｗ

なに？馬鹿にしてんの？

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 16:54:39.37 0

>>498
>ここのみんなも幸せになれよ。

旦那さんがいるから女性だよね
女性が男言葉使うと途端に上目線な感じがするんだなと気づきましたわ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 17:11:30.71 0

正月過ぎてそろそろかなと思ったら毒親からメールが来た
内容は正月にも挨拶が無い冷たい娘への恨みつらみ脅迫
向こうはこちらの行為が非常識、冷たいことを自覚して改めろ改めろと言ってくるのだけど
自覚しろと言われてもこちらは全て承知の上、今までの親の行為の積み重ねで
冷たい態度をとっているのでまったく意思疎通が叶わない
説明しようが都合のいいことしか聞かないし同じことの繰り返し
なんで毒親って自分は親として敬われて大事にされるべき存在だって前提で話してくるんだろう…

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 17:35:18.50 0

>>498
死ぬほどどうでもいい

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 18:13:01.64 0

>>501
お疲れ
今はメールがあるから大変だね
私が独立した頃は、家電と封書しかなかったから
電話は全部留守電、封書は開けもせず送り返してやった

ほんと、冷たくて何が悪い！という感じですよ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 18:46:53.31 0

>>503
ありがとう
冷たい冷たいお前は人間として最低だって人格攻撃してこちらを反省させて
自分の思い通りにコントロールしようと必死なのがひしひしと伝わってくるよ
バカみたいだよね

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 19:06:59.98 0

>冷たい態度をとっているのでまったく意思疎通が叶わない

まあね。日本語が通じないっていっても差し支えないレベルだし。
むこうは虐待→しつけとか、かってに脳内返還して都合の悪いことは
全デリート。で、体が弱くなると「なぜ面倒みない」とわめきちらす。

日本の神話にもあるけど、情を寄せて振り返ると
いっきに黄泉の世界にひきずりこまれるから、
ひたすら無視に徹するしかないよ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 19:37:09.60 0

>>487
分かる分かる
子供の時はどうしたらいいか分からなくて「本当に死んじゃったらどうしよう！？」ってあたふたして必死に謝ったり言いなりになったりしてたけど、
今はもう冷めたもんだわ
へー、死ぬなら死ねば？って思っちゃう
事後の処理とか一抹の不安はあるけど、どうせ死ぬつもりなんて欠片もないの分かっちゃったからね

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 20:32:11.98 0

自分に冷たい人のことを好きになりそうになってしまう
今にして思うと明らかにモラハラの気あるだろ！って感じの人とか
自分を褒めてくれる人よりもけなしたり操ろうとしてくる人のほうが正しいような気がしてしまう
それが怖くてまともに異性と付き合えたことが無い

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 21:14:41.43 0

>>507
それ分かるわ
言いにくいこと（けなしてるだけ）を言ってくれるのは、その人が正直（まっすぐ）な人だから
嘘はつかない、信用していいんだって思ってた
勿論、人間なんだから都合悪かったら嘘つくよね
それで必要以上にショック受けて裏切られたって騒いでた若い頃・・・イタイ奴でした

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 21:33:52.18 0

多少けなされたほうが、等身大の自分だと思えるな
自分はそんなことしないし、まともな人がそうそうけなすとも思えないのに
あまりにも自己評価が低くてそう思えてしまうのかな
例えば「優しいね」と言われるよりも、「優しいふりをしてるだけ」とか言われたほうが
（的を射ているかもしれない）と思ってしまう
駄目だなぁ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 21:57:59.50 0

なんか毒親ってやたらと贈物が好きみたいなんだけど、私は嫌い・・・・
自分の好みじゃないものが来る確率が高いし、それに対して
「きちと御礼言って、お返ししなければね」と言われるのが苦痛。
お返しなんかしないといけないのならば、自分で自分の好みの欲しいもの買うし

親から送られてきた食べ物が好きじゃなかったので「お返しとかいらないですから」って
近所におすそ分けしたら、全部の家庭から無理やりお返し帰ってきた。
だからもうおすそわけとかするもんじゃないなと思った。

「もらったものに関してはお返しするのが当然」というのが、どうも子供の時から
打算的に思えて

「あなたの笑顔がなにより素敵なお返しなの」「だからお返しはいらないわ」なんて
そんなのドラマかアニメの中にしか存在しない言葉。

だから「育ててやった恩を返せ」って親が言うのも「あー考えてみたら当然だわ」って思う
親（毒親）の愛が無償でないと気が付いたとき、子どもはすごく傷つく

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 22:03:54.52 0

前のすれにゴミを一方的に送りつけてきて
「うちの子は、お礼もしない」って勝手におこってた
毒の話しがでてたよ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 22:20:23.66 0

「その女アレックス」は強烈だった
報われないような悲しさと
同じような事が出来たらどんなに良いかって気持ちとでグチャグチャになってしまった

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 22:24:06.39 0

>>507
まんまだわ
とにかく批判・否定する人に惹かれてた
否定されればされるほど「この人は私をきちんと評価してくれてる！」って思ってた。
自分で自分に認めてあげられる程度の低い価値しか言わない人が良かっただけだね。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 23:05:24.71 0

>>507
自分もまんまだわ
馬鹿にできる相手を探してるタイプに好かれやすいし
私を見下げることで自分を上げて安心しようとするタイプとは長く続いた
思えば毒父とまんま同じタイプだったんだよね・・
付き合ってる時は全く気付かなかった

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 23:15:39.88 0

親子関係再現しちゃうんだよね

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 23:29:42.07 0

私は逆に批判してくる人がダメだった
だから口先だけ優しい人に引っかかりやすかったな
上手いことノセて利用するだけなのに
今は寡黙な人が好みかも

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 23:33:42.41 0

批判する人激昂する人はひたすら嫌悪感で近寄らない
かといって優しい人には裏があるんじゃと信用しきれない
結果孤独

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 23:33:57.85 0

＞日本の神話にもあるけど、情を寄せて振り返ると
＞いっきに黄泉の世界にひきずりこまれるから、
＞ひたすら無視に徹するしかないよ。

いい言葉だね
ほんとその通りだわ
黄泉の世界に引きずり込まれる

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 23:46:42.70 0

>>517
凄く分かる
激昂する人は毒親と同じに見えるし
優しげな人は、同情しながら根掘り葉掘り聞いては茶飲み話のネタにしてる
もしくは弱みに付け込んで利用しようとしてるんじゃないかと思ってしまう

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/11(日) 23:58:44.32 0

私はヒステリックな声や怒鳴り声、ケンカの声、大きな物音がだめだな。
あと、電話の呼び出し音が耳をふさぎたくなるぐらい嫌い・・・・

テレビでむかし、夫婦げんかのバトルを放送する番組があった。
みん.な楽しそうに笑ってみてるけど、私はたえられなかった。
両親がいつもケンカしていたからかな。

白泉社（出版社）のコマーシャルで、家の電話がなって女の子が出ると
「花とゆめ」の宣伝をいきなりされるのもだめ。
ドラマの中で携帯の呼び出し音が鳴るのも嫌い。

毒母の突撃電話のせいで。
静かなところでないと心が休まらない。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 00:06:43.83 0

私も物音は駄目だ
反射的にビクっとしてしまう

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 00:08:11.13 0

電話は私も未だに恐怖だわ
借金取りからの催促の電話を毒母は私に出させてたから
惨めで怖くて理不尽で、電話が鳴ると体が震える
就職した時新人は電話番だったんだけど
それが苦痛で上手く出来なくて怒られてばかりだったから
余計に恐怖として残ってる
あとインターホンも怖くて居留守使ってしまう

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 00:32:34.32 0

自分はまだ実家に住んでるんだけど、親が電話で話してる声を聞くと体が震える
小学生の頃風呂にも入れて貰えず御飯もあまり食べさせてもらえなかった頃に、担任の先生が心配してよく内に電話かけてくれたんだけど
大体母がそれに出て、電話口では凄くいいお母さんの声色と口調なのに
電話を切った瞬間にこっちに向かってきて「恥をかかせた」って殴る蹴るされてたのが未だにトラウマ
母がまともな人と再婚してからは大分マシになったとはいえ、今後も傷の完全消滅は厳しいかも

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 00:50:36.17 0

外面は良くて他人は誰も親の本当の姿を知らないってのも毒親あるあるだね
いまだに「良いお母さんじゃない、幸せね」とか聞くと
殺意と吐き気が湧いてくる
そう言われてる時の毒親って他人から見えないとこでほくそ笑んでるんだよね

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 01:57:32.66 0

優しくされると、自分は何を返せばいいかわからない
こういうところは発達障害に該当しそうだと思ったけど
でも毒が優しくなる時の目的とかはわかるんだよな～
なんというか自分が毒仕様の人間関係しか知らないんだ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 02:00:15.25 0

本当つくづく疲れたから吐かせてほしい。

毒親育ちで父親が毒だったと思ってたけど、父を排除してから母と暮らすように
なって母も毒だったと気づいた…

気づくのが遅すぎたな…父排除するときに一緒に排除しとけば
よかった…

たまに帰ってくる弟に相談したけど、「仲良くして」「そっちにいないから
どんなのかよくわからない」だけで全然相談にならない

疲れたなぁ…

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 02:07:52.85 0

父を排除するときに、会社バレして会社の人もある程度事情を知ってて
みんな「君ががんばらないと！」って言ってくれるんだけど
私15才の時からずっと頑張ってるのに、いったいいつまでがんばれば
いいんだろうか…

息抜きにアニメみたりして好きなことしてるけど、すごくむなしくなる

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 02:10:08.72 0

>>526
出るしかないでしょ。
弟が何か言うならお前が住めよでOK

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 02:27:00.68 0

>>528 そうなんだよね…あと数か月したら今の仕事辞めて
家に戻ってくる予定だから、その時オカンの面倒は全部任せてみようと
思ってる

家出たいけど、父排除するときに母の面倒見るって言って連れ出したし
私名義で借金も作られてるから、それを全部返済させないといけないしね～

なんかﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃみたいでアレだけど、一応いつでも家出れるように、お金も貯めては
いるんだ～。ただ同じ苦労をしていた弟が味方ではなく、傍観者だったことにちょっと
凹んだし、毒親の母親が老害具合が増してて疲れたなあ～って思ったよ…

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 02:40:13.98 0

私は、弟が毒親を上回る毒になっててショック
対人操作や泣き落としが効かないと分かった途端、逆ギレ・罵倒・恫喝
普通に話せないからと電話切ったら、2～3分置きに電話攻勢とメールで煽り、
30分経ってもおさまらないので、根負けして出たら人格否定の後、勝利宣言して満足して終了
こういうのは、ボーダーってやつなの？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 05:27:41.21 0

搾取子の前でわざと愛玩子を贔屓して高価なプレゼントをあげて、ニヤニヤしながら搾取子の反応を見てた毒母
愛玩子も贔屓されて嬉しそうにこっちをチラ見
２人して、私が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝする顔を見て、喜んでた

成長してセンスも上がり、金も自力で稼げるようになったら
毒母が愛玩子にだけ贔屓してプレゼントをやっても無視できるようになった
高価でも、あんな趣味悪い服とかアクセは要らないｗ
無反応なのがつまらなくなったのか、そのうち目の前での露骨な贔屓はやらなくなった

学校を卒業して働き出したら、アイツラの態度が変るよ
アイツラの必殺技「気に入らないなら出て行け！」が通じなくなるからね
出て行けて、生活も出来ちゃうからね
絶縁されて困るのは実は毒親の方なんだよね
老後のATM兼介護要員がいなくなるからｗ

だから、進学や就職や結婚を機に、なるべく遠くに逃げようね！
めちゃめちゃ遠いと介護しなくて済む
引き取れとお役所から言われても「余裕が無い」でOK

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 06:21:56.29 0

>>529
おつかれ

>同じ苦労をしていた弟が味方ではなく、傍観者だった

てか、弟さんは姉ちゃんに押し付ける気満々だと思うけど。
>>488のうちみたいになるわ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 07:11:35.15 0

兄弟がいると大変だね
私は一人っ子
それも、母親が、自分が一人前と言われたくて
母親の肩書きが欲しいから産んだだけな感じ

病弱なのになんであんなに長生きするんだろう

一人っ子だから自分のことだけ考えれば良かったけど精一杯だったなー
みんなの毒脱出報告や解毒報告がたくさん聞けますように
（ー人ー）
今年もなんとか頑張ろう

結構いっぱいいっぱいの時にすがるような気持ちでここに書き込んだりするから
鯖落ち頻発は勘弁　＞o＜

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 08:38:40.61 0

朝から行方不明（徘徊）老人のお知らせが地域放送されてるわ
本当に心配してるご家族なんだろうな

うちの親、いなくなっても２－３日は捜索願も出さないかも。w

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 09:57:09.99 0

毒親は病弱なのに長生き仕様がデフォだわな。
なんなんだあれ。w

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 10:01:07.71 O

>>534
２、３日どころか永遠に出さないだろ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 10:06:08.79 O

>>530
お前に甘えてるんだよ

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 10:57:49.37 0

毒親育ちって汚部屋になってる人が多いと思うけど
あれって、小さい頃から指示とか命令が一貫してなくて
捨てろと言われたものを捨てたら次の日怒られたりして
思考回路が破壊されてるからかもなーと思うようになった。

自分でも、なにが必要とかわかんないんだよ。
とつぜん買い置きがなかったりしたらパニックになるし。
自分が不便するだけで、もう誰に怒られたり怒鳴られたりするわけでもないのに。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:16:32.74 0

>>538
毒による朝令暮改ってのもあるけど、勝手に
部屋にはいってガサ入れしたりゴミをあさって
プライバシー暴きたてたり、こわくてモノを
捨てられなくなって汚部屋になる。

自立してからは普通の部屋になるけど。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:22:36.46 0

自立してからは普通の部屋か
裏山しす

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:23:17.21 0

>>520 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2015/01/11(日) 23:58:44.32 0
＞私はヒステリックな声や怒鳴り声、ケンカの声、大きな物音がだめだな。
＞あと、電話の呼び出し音が耳をふさぎたくなるぐらい嫌い・・・・

　これはあるな。毒がそれこそ赤ん坊の時代から
　暴力とワンセットでどなり散らす・わめくを繰り返してきたから
　条件反射みたいに無意識の奥底に刷り込まれてしまったとおもう。

　いまでもわめく人をみるとビクつくし、
　目の前で手を上げられると普通の行動でも身構えてしまう。

　毒は自分の子を死んでも奴隷にするよう仕込んできたんだろう。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:25:10.26 0

自立しても汚部屋な人は単に整理整頓が苦手なんでしょ
下手したら発達障害かも

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:27:50.86 0

一時期部屋に多慶屋で買ってきた安物の
アタッシュケースがごろごろしてたけどな。

みつかったらいやなものは、ぜんぶそこに
ブチ込んで親から隔離してた。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:31:13.53 0

そんないかにも「隠してます」なシロモノがあったら真っ先にぶち壊して見られるなうちなら
鍵付き日記もぶち壊して読まれて説教だし机の鍵もかけといたらめっちゃ怒られた

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:32:32.68 0

>>529
あなたが家庭の中で「親」の役割をしちゃってるんだね
でもあなたは本来「子」なんだから
色々背負わなくて良いんだよ
それに甘えてる親兄弟なんて切り捨てて良いよ
やるべき事はやった、というか
やらなくても良い事までやってきたんだから
これからは自分の人生大事にして欲しい
私もずーっと親の役割背負ってしまって人生無駄にした
家出るのは早い方が良いよ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:34:49.81 0

ゴミ箱漁ってもなんら悪びれる様子もなく説教してくる親に鍵とか無意味
子供のものは親のものだから何見ても当たり前って思っている

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:36:04.72 0

ゴミあさってプライバシー暴いてよろこぶなんて
変質者かストーカーのやることだとおもってたが、
親がそういうたぐいの人間だとわかって妙に納得した。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 11:53:06.20 0

自分の部屋はあっても自分のものじゃないからね
うちの親はわたしの部屋のチリやゴミひとつも把握しておきたい人だった
だから日記、というかダイエットノートなんかに食べたものとか書いておいても
それについて指摘してきたり
拒食症になってしまったくらい支配的干渉的だったな

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:02:51.90 0

むしろ自分が散らかす方の人間だったけど
親と離れて独り暮らしになってから嘘のように綺麗部屋を保ててる、別に意識もしてないのに
今思えばあれはなんとか自分のテリトリーを守りたいって言う心理の表れだったのかもしれない

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:09:02.60 0

毒親にとって子供はモノであってヒトではないから。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:29:19.33 0

>>547
変質者やストーカーと住まわされているなら、血がつながってようがどうだろうがつらくて当たり前だよね。
逃げるしかないよね

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:33:23.50 0

>>529
いやいやw
弟が戻る前にきみでないと！
無職出戻りって君に寄生する気満々でしょ…

洗脳されてね？
早々と移転→放置がいいよ。
相手が毒なら情をかけたらダメだよ。
ほら、良く幽霊に情かけて引っ張られる話あるじゃん？
あれと同じさ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:35:22.75 0

226 ：名無しさん＠３周年：2013/10/07(月) 02:23:16.15
子供時代はムカついてたけどさ、
いざ自分が親世代になってみると
自分の金で家買うなり部屋借りるなりしてから
偉そうなことを言えって思うよな

　　　毒親予備軍っぽい

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:37:56.23 0

>>544

逆に鍵ブチこわしてまで中身を見たいって考えてるだけで、その親
十分異常者だとおもわ。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:41:16.56 0

>>529
海外に逃げれば？借金バックれても民事時効は海外でも成立するよ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:43:08.02 0

>>540

まず自立したら親からもらったものを
全部捨ててみよう。

気休め程度のことかもしれないけど、
自分はそこから生理整頓ができるようになった。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:45:19.02 0

>>553
ま、程度によるよね
誰が掃除洗濯してると思ってるの？こらーっ！とか
時々お母さんが怒るくらいは、別に普通の家庭でもあるし。

でお、>>553の場合は「偉そうな」という考え方がちょっと毒っぽいのは確か。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:46:15.19 0

>>544
親が読めない言語（スペイン語）で日記書いてたら
しつこく意味を追及された

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:52:08.75 0

自分のケースであれだが、さいしょに部屋をあてがわれた時
自分で掃除する、整理するという約束で部屋にはいった（中学くらい）

まあガキなりに生理整頓していたとおもうんだが、毒には
どこかが気に入らなかったらしくて、いつも学校から帰ってきたら
わめきながら掃除してた。その「掃除」というのも、毒基準でかってに
捨てたり、いらないゴミみたいな家具を運び込んだり、こちらにして
みたら大迷惑。ひどいときは前日出す課題をどこかにしまいこんで、
わからなくなり学校で大恥をかいたので抗議したら「部屋をかたづけない
お前が悪い」と言い放たれた

そのうち自分で片付けても無駄だとわかり、完全に無気力化
半分鬱とヒキコモリみたいになってどんどん部屋が荒れていった。
毒はわめくだけで、あいかわらず必要なものを勝手にすてたり
ゴミあさりをくりかえすだけ。

いま絶縁して、自分なりに整理はできてるようになった。
合鍵もわたしてないので、荒らされることも半永久的にない。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:54:17.08 0

>>555
まーた「海外に～」が出てきたよ
海外なんてそう簡単に出来るかよ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 12:59:00.08 0

やらずに文句いうのがいちばん楽だな

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 13:10:51.93 0

日本にいて、やれ保証人だなんだとしがらみが多すぎるなら
腹くくって海外のほうが気は楽よ。
お金さえあれば、留学とかなんとか名目はいくらでもある。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 13:13:59.81 0

書き忘れた。
海外も、場所とか選んで行かないと
場所が海外になっただけで、ただの日本人社会になってたりするから
そこら辺は気をつけて。
個人的には、ボストン辺りはちょっと嫌。w

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 13:17:40.39 0

まだ言うんだw

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 13:17:49.79 0

そういえば当時毒親って言葉はなかったけど
家族間で問題を抱えてた友人がいて
フランス人と結婚したな

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 13:26:38.28 0

日本人と結婚すると、
なんだかんだで、「ご両親も仲直りしたがってると思うわよ』とか言われて
二次被害的なことになるからね。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 13:42:48.87 0

>>537
だろうね
「毒親に対して自分と全く一緒のスタンスでないと許せない」
「兄弟なんだから同じでないとおかしい」
自分と同化する事をあまりに強要するので、
それぞれ違う人間だから意見の違いは仕方ないだろ？って言ったら一気に反転
こんなに人にベッタリする奴だったとは思いも寄らず油断してしまった
長年会ってない兄弟は要注意だね

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 14:12:40.94 0

借金に関しては海外いくより弁護士雇って
独立と返済両立すれば良いんじゃないかな？

ただ、個人的には破産オススメだよ。
勝手に保証人に出来ないし、闇金から借りたら弁護士に言えばいいからね。

五年経ったらカードローン作れるけど保証人にはなれないから
毒が吸えないように為る手もある。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 14:12:53.55 0

>>538
汚部屋だけど、発達障害かと思ってADHD用の「整理整頓の仕方」を参考にしてみたら
まったく必要なかった

そもそも「物を片づける」なんて心の余裕がなかっただけみたい
片づけという何かに熱中できない時間は、とてもしんどいし
そういえば発達障害だと学校や会社でも散らかすらしいけど、そういうことはなかったもんな

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 14:23:54.19 0

>>567
なんか発言がヤバいね

>対人操作や泣き落としが効かないと分かった途端、逆ギレ・罵倒・恫喝

うちの母親がこれだった

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 14:31:09.69 0

>>570
うちも
泣き落とし→逆ギレ→恫喝→以下ループ
よくもまぁ、こんな短時間でコロコロ態度が変わるなぁと
言う事もコロコロ変わるし
脳に異常があるとしか思えない

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 15:04:27.78 0

>>567
>それぞれ違う人間だから意見の違いは仕方ないだろ？って言ったら一気に反転

これ、まんま毒親だね。
それぞれ違う人間だから意見の違いは仕方ないというのがどうしてもわからないみたいね。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 15:42:29.54 0

>>571
いまだにそうだけど、実家かえるといつも悪者扱いされるよ。
毒が悪口あることないこと家族・近所にふきこんで
いつも実家かえると糾弾集会。ウソ泣きと分かっていても
家族の連中はとりまきよろしく自分をタゲにしていじめを楽しんでる。
ほんと腐った家って言葉がぴったりの実家。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 15:58:55.40 0

>>573
家族は自分がタゲられないように貴方を贄の羊にしてるんだろうね
私もそうだったよ
親戚も毒で、子供の頃から集まりの時は毒母に贄として差し出されてた

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 16:15:04.66 0

うちの空気母は毒母なのをうまく隠してる
お金で甘やかして、違法な事してるかも知れなくても、年齢相応に自立出来なくてもOKって人
常に自分を頼りにしてくれる子供がいる事で精神的安定を保っている
それを指摘されると「悪い事してる訳じゃない！」「私が居ないとあの子どうなっちゃうの？！」って慈母モード発動
もうみんな30越えたいい大人
自分が居ないと生活できないような状況から脱する為に注意したり怒ったりは出来ない
嫌われて自分から子供が離れるのを何より恐れているから
それに気付いている私を「キツイ」「冷たい」「ちょっと頭がいいと思って」と普通の会話に混ぜてコソッとdisってる
私の頭がいいんじゃない、母の頭が悪すぎなだけ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 16:26:20.56 0

昔から父親と不仲で人として合わないんだろうと思ってたけど、暴力虐待借金浮気ギャンブルは無いし、毒親ってやつほどではないと思ってた。
実家にいたころは母親は被害者で私が暴君な父親と戦って守らないと！って思ってた。

・・・今年になってから「毒になる親」を読んだけど、父親だけじゃなくて母親すらばっちり毒だとorz

親も昔のこともどうでもいい。
でも今私が考える「普通」「常識」は普通の家庭だと違うかもしれない、普通ってなにしたらいいの？
って一人でテンパってる。

旦那は「解らないことは今から解っていけばいい」って言ってくれてるけど、私の普通じゃない価値観で優しい旦那やお義母さんに不愉快な思いさせたくない。
どうしたらいいのかわからん。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 16:55:33.69 0

>>574
本来家庭ぐちゃぐちゃにしてるのは毒が原因なはずなのに、
その批難を巧妙に子供になすりつけてるんだよね。
いちばん立場が弱くて本来保護されるべきなのに、
どこまで意地汚くて根性が腐ってんだか。
毒って人間なのか、たまに不思議におもうことがあるよ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 16:58:51.97 0

>>538
>自分でも、なにが必要とかわかんないんだよ。
>とつぜん買い置きがなかったりしたらパニックになるし。

発達障害の特徴だな

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 17:47:22.67 O

親が発達障害の毒だからいつもお守りしている感じだったな
機嫌悪くなると奇声あげるし
子どもと親の精神的役割が逆転してるのも歪んだ家庭だよね

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 18:00:03.86 0

>>566
姻族系の人間から、似たようなこといわれたことあるけど
「事情もわからないのに、月並みなことをいっても
　かえって自分の品位をおとすことになるよ」っていったら黙った。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/12(月) 18:11:32.25 0

>>579
あるあるｗ　で、愛玩子と空気父はどこかへ雲隠れ
自分だけがキチの御守りに回されるという黄金パターン

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 07:46:11.31 0

父からの暴言や奇行があったんだけど
母は私を贄として差し出してたんじゃないかなあと思った
それか父に虐げられてるのは自分ひとりじゃないと思いたいが為に
私を実家から離れないようにしてた気がする
母だって父からひどいこと言われてるのに「お父さんは悪くない！そんなこと言うあんたが悪い子！」って言われてた
共依存だったんだろうなとも思う

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 08:32:15.17 O

>>538
いいことを言ってくれた

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 08:38:32.55 O

両親共におとなしいんだろうと見える友人の家に遊びに行ったら机と椅子など家具の他に最新号のファッション雑誌(JJだったかCanCamだったか)が1冊置いてあるだけだった。
物を捨てても怒られないんだなと羨ましかった。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 08:46:40.43 0

>物を捨てても怒られないんだなと羨ましかった。

毒は、つねに怒るためのネタをさがしてたからね。
ゴミあさりやガサいれも、その一環だったんだろう。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 08:57:47.67 0

捨てても怒り、捨てなくても怒りだからね

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 09:53:15.23 0

たいしたことじゃなくても、大げさにふくらまして
大声で怒鳴りあげればなぜかそれが通ってしまう。
毒にとって麻薬みたいなもんだろ「しつけ」ってｗ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 10:40:49.13 0

とにかく自分の思い通りにしたい毒親と、とにかく怒りをぶちまけてすっきりしたい毒親がいる
前者は親のご機嫌伺いしてれば酷いことにならないこともあるが、後者はもうどうにもならない
もちろんどっちも立派な異常者

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 10:46:50.86 0

>>588
その両方だから生き地獄だった

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 10:51:18.60 0

>>588
うちも両方w

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 10:58:57.78 0

種違いの兄弟が四人、私は父親の顔を知らず連れ子再婚で幼稚園～中学まで男に暴力の虐待を受けてきた。真冬に庭の池へ放り投げられたりガラス戸へ叩き付けられたり毎日殴る蹴る縛る放置の繰り返し。母は止めると加熱するからと助けてくれなかった。
お互いの浮気で離婚して、中卒で仕事して毎月20万家へ入れて、結婚して援助出来なくなったら使えない子扱い。
帝王切開が不安で手術の日に来て欲しいと言っても、陣痛でどんな顔するか見られないなら行かないと拒否。二人目の出産の時も里帰りしたいと言ったら、(結婚相談所のお見合いが)忙しいから無理と拒否。孫はうざい連れてくるなと言われ絶縁二年目に突入。
近所のお母さん達との環境の違いに本当に悲しくなる。男遊び優先。私の人生邪魔しないでって子供の人生はどうでもいいのかよ。
夫に相談しても理解できないから頓珍漢な事を言い出すし辛くてどうしていいかわからない。
メンタルクリニック行ったら保険とかに悪い影響でるのかな

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 11:03:11.37 0

お母さんは死んだものと思った方が傷つかなくて済むと思うよ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 11:09:31.72 0

そんなお母さんにも出産のとき頼ったり世話してもらいたいんだ
そうとう病んでるから保険よりメンクリを優先したら？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 11:33:36.91 0

>>588
うちも両方です
特性が強いのは前者が母親後者が父親かな

不良でもなく夜遊びをするわけでもなく真面目に学校に行ってて
堅いところでバイトして小遣いは自分で稼いで
そこそこ成績も良くて反抗期もない（しない）子供に
毎日いちゃもんつけるネタ探している親だったなぁ

そのネタっていうのも
・学校の帰りに本屋に寄ったとか
・バイトに行くための靴を買ったとか
・自分の部屋に安い姿見（鏡）を買ったくらいの不思議な理由
・髪を切りに行って肩下１０センチくらいのヘアスタイルにしたら
　金かけて美容院に行くならなんで耳のあたりまでバッサリ切ってこない！！とか
　ワカメちゃんみたいにしろってわけワカメ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 11:42:08.85 0

>>591
共依存だろ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 12:10:01.40 0

>>591
保険に悪い影響は出ないよ
ただ新規の生命保険や入院保険には通院止めてから5年入れないから
入るなら先に入ってから行った方がいいよ
それと旦那の扶養に入ってるなら「○○メンタルクリニック」とか「○○診療内科」みたいな名前は避けた方がいい
旦那の入ってる健保の組合に保険の請求が行って年1回とりまとめたものが旦那の会社に行くのね
情報は病院名とかかった金額だけだから病院名でメンクリとばれると
会社によっては（というか総務の口の軽さによっては）旦那が嫌な思いすることが希にある
そこさえ気をつければ（総合病院かわかりにくい名前のクリニックにすれば）何も困ることないよ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 12:28:01.64 0

>>593
おかしいと気付いたのが育児を始めてからだったんだよね。近所の出産話や義実家を見てあれ？みたいな。
母を反面教師にしてあぁはなるものかと思っているけど、そう思うことも母が消えてないようで辛くて。

>>596
情報ありがとうございます。扶養なので総合病院にしてみます。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 12:28:56.86 0

>>591
あなたが望んでるものってなに？
母親と仲睦まじい関係になりたいと思ってるなら
無理だから

家庭持ってお子さんもいるなら母親は切り捨てて
自分の人生を生きないと
あなた自身が「母親」なってるんだから
いつまでも母親に頼ろうとしちゃだめだよ
これは毒親育ちじゃなくてもそうだし

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 12:32:30.80 0

ごめん、育児板の毒親に書いたつもりが間違えてた

>>598
もう絶縁してるよ。二年目。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 12:36:28.80 0

>>599
ここでも良いと思うよ

カウンセリングとかで話すだけでも違うよ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 12:56:27.17 0

女性で虐待から生き抜いたこと尊敬します
俺も同じように虐待されて助けられず放置されたけど高校ぐらいには力関係逆転したからだいぶましだったと思う

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 12:58:20.51 0

毒親が認知症になったからとケアマネさんが電話かけてきて今後の話し合いをしたいと言うのだけど
どこまで責任を負うことになりますか？
別居してて介護は全くする気はないです

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 13:04:22.91 0

>>588

うちも両方♪

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 13:31:59.82 0

母子家庭の三姉妹の次女だけど、「貴女は何でも一人で出来るから安心。姉ちゃんはうつ病になっちゃって、妹ちゃんはまだ小ちゃいから…でも貴女は何だか大丈夫な気がする」と今までずっと母親にいわれてきた。いま思うとなんだか切ないわ。
妹はもう高校生だし、姉も結婚して家を出てる。でも未だに上のセリフを言われる。
姉や妹の方がなんでも許されてて、叱られるのはいつも私だ。家事手伝いも私。不公平だって言ったら「今と昔じゃあ経済状態が違う」「姉ちゃんはうつ病にだから…ね？」「妹ちゃんに手伝わせるのは可哀想」だってさ。
毒親なのか、モラ母なのか、はたまた自分がおかしいだけなのか。モヤモヤしてつらい。

長々と申し訳ない。
スレ違いだったらすまぬ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 13:37:03.87 0

>>604
自分がおかしいのは、無い。それ以外だよ！！

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 13:41:03.78 0

>>604
親はあなたに用がないようだから、これ幸いと逃げ出した方が良いよ。
妹と姉は親が毒だと自覚出来ないと脱出するのは大変そうだ。
また、自覚出来て逃げ出そうとしても親が粘着してきそう。
親から見捨てられるのは寂しいけど、逃げた方が良い。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 13:47:21.88 0

>>605
そうだよね・・・そう言ってもらえるだけで心が軽くなる。
親を批難するのは罪悪感マッハだけど、親も人間なんだから、必ずしも正しいとは限らないよね。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:04:05.05 O

>>602
うちも同じ状況です。
毒親本人からよりもケアマネさんや包括からの連絡が多くて断り辛くて困っています。
今後の話し合いはデイサービスや病院の付き添いのことでしょう。
その類いは何度も家や病院に行くことになりますよ。
家を売ったり親の年金で賄えるのなら老人ホームに入居することをお勧めします。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:08:04.12 0

>>604
兄弟で真ん中スレへご招待

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:08:22.94 0

>>594
そういえばあったなー。

髪を短く切れって言うから切ってきたら
「長いほうがよかったのに」って言われた。
ほんと基地がいだよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:10:30.30 0

>>606
だよね。
一応就職先決まって、4月から家を出る予定なんだ。
今は地獄だけど4月になるまでだと思って耐える。将来、良いように使われるのにだけは気をつけるよ。
姉と妹にも毒親について認識してもらえるよう、さりげなく話しておこうと思う。
本当にアドバイスありがとう。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:13:19.99 0

>>608
されたことを大袈裟に言って、最悪親を殺すかもしれないから無理とか
言えば向こうも押し黙るよ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:14:34.85 0

>>611
姉妹には言わなくてok

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:15:39.01 0

>>602
>別居してて介護は全くする気はないです

そのままを言えばいいです。

>>608
はっきり断ると、特に、ケアマネさんはわかってくれることが多いようですよ。
世の中、子に捨てられてる親ってけっこういるんですね。

どうしても家族に、、、とか言ってくるケアマネさんって、確か苦情を言ってもいいんじゃなかったかな。
（ちょっとうろ覚えで申し訳ないです。）
はっきり断らないと、いざという時の介護者「あり」ということで話が進められてしまうです。
はっきり断ると、病院の付き添いとかは、有料のサービスを提供してくれたり
いざというときのために、要介護とか要支援のレベルをちょっと下駄を履かせてくれたりします。
ケアマネさんの腕次第なところもあって、うちは、病院からも、
いいケアマネさんが担当だから、心配しなくていいですよと言ってもらえました。
実家は西日本です。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:17:34.91 0

>>614
テンプレにしたいぐらい、素晴らしい！！！！！！！！

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:18:54.67 0

>>613
同感
というかむしろ言わないほうがいいような。。。

親を妹たちに押し付ける形になったから言わないだけで、
お姉さんは親がうざくて鬱病になったんじゃないかなと思うんだけど違うのかな。
家を出て清々してるのでは？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:19:27.14 0

>>611
妹と姉を助けようという気持ちはいい事だけど、ミイラ取りがミイラにならないように気をつけてね。
念のため4月に実家出て、自分が安全圏に行ってからの方が良いかも。
兄弟姉妹は大事で、もし毒牙にかかってるなら何とかしてあげたいと思うのは普通かもしれないけど、
姉妹があなたと同じように目覚めるかどうかはわからない。
親と同じ毒になってしまうかもしれない。
そうなった場合は、苦しいかもしれないけど、容赦なく見捨てて。
また、4月になってからと書いたのは、
上記のことの他に引越前にゴタゴタ起こすと、
親が引越すのやめなさい！と言い出すおそれがあるかなぁと思ったから。
毒親一人でも大変なのに、更に姉妹まで毒化して襲いかかられたらたまらないでしょ。
誰かが溺れてるの見ても、プロでも丸腰では助けに行かないと言うよ。
冷たいようだけど、姉妹助けるのは自分の後でね。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:27:57.11 0

>>614だけど、自己レス
>>別居してて介護は全くする気はないです

これ、正確には、毒親とかなんとか説明しなくても
仕事の関係で「できません」て言ったほうが角は立たないですね。
私も、アルバイトの仕事だけど、「できません」で乗りきったな。

けっこう勘違いをしている人が後を絶たないけど
自分の生活を犠牲にしてまで介護する義務は絶対にないから。
そういう意味では、結婚してからも毒親が死ぬまでは、
なんらかの仕事をしてたほうがいいと思う。
最悪、在宅の仕事でも、「週１回は雇用元の事務所に出向く」とか
「研修が定期的にあって引っ越しは無理」とかなんとでも言えまふ。

自分、育った環境のおかげで，
悲しいけど、平気で上手に嘘付く能力にだけは長けているので
このくらいのことを思いつくのは朝飯前だわ。（鬱

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:29:54.35 0

職場が福祉関係だけど、親子の関係性が悪くて協力はあまり望めないってケース結構多い
ケアマネさんも考慮はしてると思う
全く連絡しないわけにはいかないみたいだけどね…

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:32:08.52 0

子供に捨てられたってのが現実として
受け入れられない年寄りほど大騒ぎするんだろ。

老後は育児の成績表なのにね。
まあ都合の悪いことは忘れるのが、毒親脳なんだろうけど。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:37:54.47 0

>>620
うちなんか、老後が心配になったら、
なんのつもりだか、押し付けるようにはした金を送りつけてくるようになって
で、カネがないカネがない言うもんだから
まとめて突き返してやったら、
いよいよ子に見放される時になって
「あんたが送ってくれたお金、使わずに取ってある」とか言いはじめて吐き気がしたわ。

今でも指輪をしてるとか言ってた旭道山の母親そっくり。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:44:28.82 0

>>621　毒のいいなりになったら、ぜったい高くつきそうｗ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:47:51.93 0

>>620
うちの毒は、一昨年の年末に入院して呼び出されたんだけど
ケアマネさんには、実家に帰るのは２０年以上ぶりなこと
入院の手続きだけやって、今後実家に戻る予定は全くなしなことを伝えた。

毒は、ケアマネさん相手にもわけわかめなことを言ってるみたいでわかってくれて
ケアマネさんのほうも、仕事ですから大丈夫ですよと言ってくれて
めでたく１年以上、連絡なしですわ。

２０年以上ぶりに会った親、毒がパワーアップしててわろたよ。
体が不自由だから、暴力老人にはならなくてすんでるのが不幸中の幸いかな。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:50:23.09 0

人相みたいなのがあんのかね

旭道山：http://livedoor.blogimg.jp/sportsos/imgs/0/3/03b7abb5.jpg
ｋａｂａ：http://susumu2009.xsrv.jp/wp-content/uploads/2013/12/355cd5d4a7e968eb332219ed77d7d4d6.jpg

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 14:52:05.39 0

>>613
まずは姉妹より自分を守ることにするよ！アドバイスさんくす！

>>617
確かに…。まずは自分を安全圏に入れてから考えるよ。姉と妹まで毒化したらやって行けないもんね。

色々アドバイスもらえて良かった。ありがとう！

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:02:58.28 0

男にだらしないのが毒母化しやすい？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:04:35.40 0

ここにいる人たちと比べるのも申し訳ないくらいまだマシだけど吐き出させてほしい

小さい頃から「親は絶対、親は間違いなんかしでかさない」と教えられて育ち
幼少期はそれを正しいと思いこんでいたけど
ある時「お前はあいさつがなってない」と叱られた時に「でも、お父さんだって私に挨拶をしてくれないよね」と反論したら
「子供と大人が対等だと思ったか」と殴られたのを今でも思い出す
一生懸命ピアノを練習しても、父が見に来ると緊張で指がもつれて上手く弾けなくて
「練習が足りない、怠けているからだ」と怒鳴られ、レッスンの帰り道に「帰ったらぶん殴るからな」と宣言されたこともある
父は私の生活を支えてくれたし沢山の恩があるが、私の言い分を殆ど聞いてくれなかったし言っても信じてくれなかった
黙ることを覚えたら「黙ってりゃいいと思って」と殴られ怒鳴られ呆れられた
その時は「娘の言い分を聞こうとする度量のある父」を演じるのに
いざ勇気を出して自分の考えを述べると「お前が悪い」の一点張り
私が性犯罪の被害に遭って対人関係が上手くいかなくなった時も「それを周囲に伝えればいいだろ」とか訳の分からないことを言う

もうしんどいんだ、早くお金貯まらないかなあ…

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:06:22.52 0

毒親基準もだんだん薄く浅くなってるな

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:07:31.47 0

家の毒も老後なぜか300万やる！って送ってきて
要らないって言ったのにいいから！としつこく
すごく嫌な予感がして手を付けづに取って置いたら
数年後毒の借金が発覚して全部その金使って返した
結局何をしたかったのか解らない

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:10:32.07 0

介護費用ってどうやすくみても月５万はかかるだろうし。
毒はわがままだから「お友達と一緒にお食事した～い」
「お芝居みにいきた～い」「年寄りでもおしゃれしなくちゃね」と
湯水のごとくつかうからあっというまに８万くらいいくだろ。
年間で１００万。これが２０年生きるとしたら２０００万は
ふきとぶ覚悟じゃないと介護なんてできないね。

毒からはしたがねなんて絶対うけとるべきでない。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:20:42.77 0

>>629
すごい独断と偏見と妄想で書くね。

それって、近所とか親戚の誰かが、子供が家を買うのに頭金３００万出してやったとか
結婚費用３００万とか聞いて、「私も！」って感じじゃないかな。
常識では考えられないけど、毒親の頭の中って小学生の子供だから。

○○ちゃんが妖怪ウィッチ買ってもらったと聞いたら自分も欲しくなるのが
そのまま大きくなってるから。

だから、いくつになっても、○○ちゃんが子供産んだって聞いたら自分も欲しくなるし
（ただそれだけ。「自分の子供」が欲しいのではなくてみんなが持ってるからほしいだけ）
子供に車を買ってやった、家を買ってやったなんて聞こうものなら
「私も！」って同じことをしたいだけなんだと思う。

少なくともうちの親はそう。
で、こっちが相手をしないと、旅行で知り合った××ちゃんに洋服買ってあげたら
すごく喜んでたとか報告してきたり。いみふ
相手にされないのが一番こたえるみたいね

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:21:20.42 0

よしもと新喜劇で、めずらしくお涙頂戴系みたいな劇が
あって老人が困った後みんなで助けてハッピーエンドみたい
なあらすじなんだが、これが終わったあと劇場のそとで
何人か年寄りが壁によりかかって泣いてた。

子供に先立たれたんじゃないとしたら、捨てられたんだろうけど
どうしてこうなるところまで来てしまったんだろうかねと
逆に聞きたかった。老後は育児の成績表、しかも追試は
一切ないから残酷だわな。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:24:05.34 0

>>630
実際、ソーシャルワーカーに病院で試算してもらったら
入院させっぱなしにするとして、最低８万／月だったよ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:25:13.61 0

絶縁、疎遠にしたくて逃げる子供とそれを追う親で持久戦になったとしたら
親側が何をしようが若い子供のほうが圧倒的に有利だからなあ

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:25:20.82 0

>>628
子どもにとって毒になるならそれは毒親なんだろうと思うよ
厳しく躾けられるのも、放任されるのも、逆に過度に甘やかす毒親もいる
外から判断して軽い浅いと言うなんてどうかと

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:33:03.53 0

>>634
子供が力がない頃、抑圧したり虐待してた時は
親のほうが圧倒的に有利だったんだから五分五分さ。
親が捨てられてる期間のほうが長くても、まあいいでしょ。w

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:35:14.45 0

じっさい、毒がめざしてたのは
何の疑問も持たず「親孝行」してくれて
疑問をもったとしても勝手に自己否定で終了してくれる
一生家庭をもたず自分の介護だけに専念してくれる
土人形みたいな「子供」だろうし。

げんにそれに成功して墓守娘になっちゃった人も大勢いるし。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 15:45:14.75 0

http://livedoor.blogimg.jp/sportsos/imgs/0/3/03b7abb5.jpg

自分のやったことを全国にテレビで放映されて恥ずかしくないって
やっぱどっかおかしいよね、この人。
ま、恥ずかしいと思うような人はこういうことしないんだろうけど。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 16:22:44.17 0

厚顔無恥であり厚顔無知だから毒親は

640 ：602：2015/01/13(火) 16:32:08.34 0

>>608
＞その類いは何度も家や病院に行くことになりますよ。

そうなんですね‥‥考えただけで頭が痛くなります

＞家を売ったり親の年金で賄えるのなら老人ホームに入居することをお勧めします。

年金額は知らないですが、こちらもお金を出すつもりはないので本人のできる範囲でやってもらうことにします

>>614,618
＞けっこう勘違いをしている人が後を絶たないけど
＞自分の生活を犠牲にしてまで介護する義務は絶対にないから。

介護要員と期待されてきたし、つい奉仕しそうになるけれども、罵声を浴びてこき使われるのがおちだろうし、心が通いあったことがない人の面倒をみる必要なんかないですよね

ケアマネさんも「感情的に決めつけるお父さん」と言っていたので毒要素もあると解ってくれそうな気はします
とにかくはっきり断って行政に任せます
突然のことで混乱しましたが、アドバイスいただけて落ち着きました
みなさん本当にどうもありがとうございました m(_ _)m

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 17:22:57.04 0

>>610
594さんじゃないんだけど、長い髪を切らせるとか女性性の否定なんだろうね。
幼稚園の頃だったか、美容院で「もう短くしてやって！！」って勝手に美容師さんに頼んで、
ショートにされて、泣きながら帰ったつらい記憶がよみがえってきた。

それからもずっと「どこ切ってきた（怒）！！」って言われて、いい大人になっても
美容院行ったら激変して帰って来ないといけないのかって思っちゃってて、
別にしたくもないのに、ショートヘアーをオーダーしたりしてたわ。
今は自分の娘には、どうしたいか、くどいよって位たずねちゃってるわ。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 17:48:18.37 0

ナイナイアンサーの旭道三のはひどかったな
矢部が顔つき変わってたし

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 18:31:57.22 O

>>608です。
>>612
親とはいえ毒関係にあって相性が悪い者同士を血縁だからと呼び出したり無理に復縁させるのは罪ですよね。
お正月から家族間の殺人事件がいくつかありましたが
せっかく距離を置いていたものを顔合わせしなければいけない行事や呼び出しは憎しみ再燃しちゃいますよね。
私が女だったから力関係が逆転することはなかったのですが男に生まれていたら理不尽な暴力や嫌がらせには力で対抗していたかもしれません。

>>614
ケアマネさんはお話しした感じとても良い人でうちの毒親に手を焼いている様子なのが伝わってきて申し訳ないなぁと思ってしまいます。
けれど、その方って数人目のケアマネさんなんです。
あちらが辞めたりうちの親が交代させたり。
前回と前々回の人には親の性格の難しさなど伝えていたのですが、ハッキリ毒の世話は死ぬほど辛いから無理です
と拒絶してないので担当者が変わるとその都度呼び出しコールです。
ご提案参考にさせていただきます。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 19:22:29.22 0

>>630
預けっぱなしでも月9万ぐらいだから親の年金でまかなえるよ
若年性認知症ならあれだけど
親の金で親が何買おうがかってだし

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 19:39:14.13 0

>>643
そうそう、だから無理でオーケー。
ケアマネは仕事としてやってるから
ケアマネに感情移入する必要もなし。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 20:24:05.54 0

死ぬほど辛いから～とかじゃなく、
ケアマネも役所も納得しやすい理由を言ってあげればいいのに。
会社の有給取る時でも、全て正直に書くわけじゃないでしょ？
役所に報告とかあるだろうから勝手には出来ない、一応親族の同意を得ないととか色々あるんじゃないの？
感情移入する必要もなしとか毒親っぽくて怖い。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 20:38:31.21 0

毒親って、子供は子供なりに小さい時から気を遣ってるのに子供が気がつかなった時に
「あんたは気を遣わない。私はいつも気を遣ってるのに」
ってヒステリックに喚くよね。子供自身余裕ない時だってあるし、他のことやってて忘れることがあるのに。
いざ、自分が忘れてた時は「人間誰だって間違いある」って自己擁護するしね

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 23:36:33.37 0

人生経験僅かしかない子供に何を求めてんだって思うよね

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/13(火) 23:51:04.29 0

私は、さりげなく気を遣うのが素敵だと思うけど（相手に見返りを求めず負担をかけないように）

親のいう「気を遣う」は、違う、と思う。

みんなの分まで料理をとりわけてやり、親が話をしたらもりあげてやりーの、
その料理が嫌いな人だっているだろうし、私はとりわけてもらうの嫌い、私の嫌いな「納豆サラダ」とりわけてもらってことあるし(笑)

ようは「親の気に入るようにふるまえ」「周囲にお.べっか使え」ってことじゃないのって思ってる、
親はお世辞言って、裏で悪口言うけど、私はそもそもお世辞が言えないし、裏で悪口も聞いている人が気分悪くなるだろうから
絶対に言わない、まわりまわって本人の耳に入るかもしれないし、心の中で「つまらないやつ」って思うだけにしておく

親は「私は正直なんだよ」って言う、正直にお世辞言って裏で悪口言うのも正直らしいｗ

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 02:24:22.13 O

親の気に入らないことは全部「嘘つくな」って言われたなあ
例：「(床で寝る親に)学校の先生が布団で寝なさいと言ってたよ」→嘘つくな
親戚やよそのＤＱＮ子の明らかに嘘だろうと分かる発言は鵜呑みにするのに、
実子である私の言うことは嘘扱いだから地味にきつかった
家の中で貯金箱の中身がなくなってしょんぼりしていたら
「取られる方が悪い」と言われたこともあった
度々父方の祖父母の家に機嫌とりに放り込まれ、
そのくせ母が祖父母と喧嘩すると「お前が悪口を吹き込んだんだろう」と滅多打ち
今更責めたところで、奥義「そんなこと言ってない(やってない)」「被害妄想」
「(証拠を出すと)性格が悪い」が発動して終わり

不思議と親が目をかけていた子はろくでもない人生を歩んでいる
「お前みたいな人間社会でやっていけるはずがない」
「誰にも愛されない」と言われた自分は幸い仕事にも周囲の人にも恵まれた
親に嫌われて良かったのかもしれない

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 02:42:28.96 0

毒母は搾取子が自分と同じ考えや価値観で当然だと思ってる
違うと怒るか殴って、思い通りにする
これが「躾」だと思っている
要は毒母の気分に合わせて、何でも察して奉仕しろってこと
子供はおまえらの召使じゃねーよ！

自分の腹から出たとはいえ、子供には別に人格があるということが理解できていないみたい
一種の脳障害なんじゃないかな
知能も低い
自分の客観視も出来て無いしね
「相手の立場になって考えろ！」とよく言う割には、自分はぜんぜんできていない
親切も押し付けがましい＆恩返し期待だから、相手に負い目を感じさせている
だから、何かを切欠に友達がいなくなるｗ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 05:46:16.64 0

>>651
まったくもって同意する

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 15:01:45.75 0

私、毒親育ちから脱出して結婚したけど、"いい感じの普通の家庭"がわからず
闇雲に親のやってた事の逆をやろうとして、がんじがらめになって
うまく行かないし、一時期親と絶縁するため色々頑張った反動もあって落ち込んだ

でも思い切ってカウンセリング受けたら少し良くなったよ
一人で悩んでる人、お金はかかるけどカウンセリングおすすめ
次の目標は子供が欲しいって自然に思えるようになる事だ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 15:34:59.42 0

毒母のイメージする自分
・よき妻でよき母
・面倒見が良く、みんなに慕われている
・社交的で誰とでもすぐ友達になれる

現実の毒母
・毒父は浮気してたし、搾取子には見捨てられる　後に可愛がっていた愛玩子にも捨てられることを予想していないｗ
・逆らうと面倒臭いから、適当におだてられているだけ
・誰も関りあいたくなく、それが証拠に引越しや転職を機会に疎遠になるｗ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 17:48:28.09 0

>>647
恩を仇で返す
あいつらにピッタリな言葉
こっちは子供で何もわからず、可哀相なフリをしている親を気遣ってやったし、
認めてやっていたのに、こっちには「ちょっとくらい気を遣え！親孝行くらいしろ！してやったしてやった…永遠ループ」
のオンパレード
ヒステリックに喚く喚く
子供は本来親を気遣う必要はないんだよ
親が守るべきところを、守らされていた恩をおまえが返せって思うわ
しかも恒常的に精神不安にさせられていて、毒とのコミュニケーションが普通と思っていたから
友達もいなく（いないのがまた毒には都合良しで負の連鎖ループ）社会人になって
自分はなんだかおかしいって心病んだよ（病んでいたのに気付いたとも言う）
そして何かあると「因果応報！」と言いやがるけど、おまえが原因だ！ていっても、気違いには通用しない

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 17:50:16.49 0

>>641
あーそういえば、私も小学校ずっとショートカットにさせられていたよ
くせ毛なんで、ショートなんて論外
しかも田舎のパーマ屋と呼ばれる近所のおばちゃんしかいなかい店か毒母がカットする
そんなだったわ

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 18:20:10.76 0

成人したり結婚したりしても毒親は干渉してくる
自分の気に入らないことをやるとヒステリー
自分が具合い悪い時に買い出しに行かないと文句言う
徒歩2分のコンビニや徒歩5分のスーパーに行かず、片道車で40分の子供を仕事だろうと帰りに買ってこいと言う

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 21:21:32.30 0

>>657
観賞して来るよ、もちろん。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 21:23:08.96 0

なにをするにも「自分でお金を稼ぐようになったら存分にやりなさい」と言ってた母の元に
育ったので、お金がないとこの人には逆らえない、この人に生かされてる、
生きるために逆らってはいけないんだ、と思って育った。
なににつけても「自分で稼いだお金でご飯を食べてないうちは～～～」という話をする。
価値観固定化免れないよね。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 21:29:01.65 0

>>659
でも金稼ぐようになってもあれこれ言ってきたりする

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 21:30:51.95 0

>>658
奴隷なんだろうね
昔は介護なんていいみたいにきれいごと言ってたけど
自分が年取ってきたら少しずつ世話しろ的なこと言ってくる

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 22:14:22.37 0

嫌なら出て行け食わせてもらってる分際でって言われて育ったから出て行ったけど干渉して来るよね
一見正論に見えるけど、もう自立してるのになお突然家に来たり干渉して来るってことは
私のためでもなんでもなくただ抑圧するために言ってたんだろうなあと思った

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 22:19:49.81 O

もう40過ぎているんだけど
親が100歳になっても70の娘に干渉っつうか
人格無しの奴隷扱いは変わらないと思う
うちの親の性格だから

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 23:07:15.59 O

>>656
すぐに伸びてくるからとタワシみたいな頭にされたことある
七五三のときでさえも結えないショートばかり
子どもの髪を結って可愛くしてやろうなんて気はないんだろうね

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/14(水) 23:35:46.62 0

>>664
わかるわかる。
同級生が可愛く髪型を結ってもらう中、万年マッシュルームカットにされてたわ。
髪の毛を触るのは汚いので嫌なんですとw

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 00:51:56.02 0

小さいときはサザエさんのワカメみたいな頭にされてたけど
父親がロングヘア好きで幼稚園くらいから伸ばしてお下げにさせられてた
子供のうちはいいんだけど高校生になっても伸ばしっぱなしぼさぼさのお下げ
昭和初期かよって感じだったわ

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 08:11:03.17 0

ベリーショートっていうかもはや球児に近い髪型にすると褒められるので
高校生位の頃はしばらくそうしてた
おしゃれ＝ふしだらみたいなことはよく言われてた

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 08:36:19.78 0

毒母の本音は
「娘が自分より女としての価値が上がるのがムカつく」
なんだけどねｗ

幼女の頃はあまりかわいくし過ぎると変質者に狙われやすくなるというのはあるかも
だが、うちの毒母は高校生になっても床屋に行かせようとしていた
当然、ブサおかっぱにされる
周囲はオッサンばかりで嫌だった
反抗して髪を伸ばしだしたら、同級生から告られるようになった
毒母が恐れていたのはソレだったのかと解ったｗ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 09:25:00.14 0

子どものころは「シャンプーが減るから」という理由で、一週間に一回しか洗髪を許されなかった。
脂性の私はいつも頭がかゆくてかゆくて、ねっとりしていた。フケも多くて、それでいじめられた。
いまでも一日お風呂に入らないとかゆくてたまらない。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 09:50:09.32 0

>>663
絶縁一択でしょ。自分の人生は自分のものであって、
親のものではないんだから。気に入らないから文句
いうなら、いないところで思う存分いってもらっていればいい。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 10:43:25.67 0

私も子供の頃は「お父さんがいないのにガスをつけるのは危ないから」
という訳の分からない理由で風呂は週１しか入れなかった

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 13:03:43.03 0

>>668
＞幼女の頃はあまりかわいくし過ぎると変質者に狙われやすくなるというのはあるかも

それもあるかもしれないけど
変質者は人目の少ないところで一人でいる子か
大人に無関心に放置されてる子を狙うから
子供可愛さでタワシ頭や風呂に入れないでいたってことはないね

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 16:04:02.91 0

子供の虐待死のニュースを見て
「産んだら育てるのは当たり前だろ」
「親として責任が全く無い！」
とお怒りモードになる母

でもその数分後には我が子(私達)に
「産んでもらって育ててもらって有難いと思え！」
「生かしてもらってるだけ有難いと思え！」
「殺されないだけ有難いと思え！」
と矛盾した事を怒鳴り散らす
その矛盾にも気が付いてないし
そこを突けばさらなる矛盾で正当化しようとする
まさにキチガイ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 16:28:51.22 0

てか絡んできて怒鳴るのが毒の常套手段だからね。

怒鳴ることで、あらゆるつまらないことを
自分らにとって有利な材料に転換して
子供を劣勢においこんで介護やらタカリやら
やりたい放題やりまくる。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 16:55:24.74 0

>>673
毒親は脳の障害だから仕方が無いｗ

簡単には来れない距離に逃げるのが一番

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 17:11:59.18 0

父が末っ子の暴力恫喝に屈してまた自動車を購入してあげるようだ。
末っ子の暴力恫喝は病気だといって、こちらが被害を受けても我慢をさせる。
自分はうけないように物分りのいいことをしている。
もうこんなところ出たいけど気がかりな人もいるし、難しい。
この２人のせいで精神的につらいめ目にあうことがおおい。
外面がいいから、医者にいってもこっちがおかしくみられた。
その医者はあとから聞いたらあまり評判のよくないところだったけど
余計具合がわるくなった。
世間も知ってても知らないふり。威勢のいい人も結局都合のいいことばかりいうだけの冷たい社会だ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 17:15:59.92 0

私も小さなころにずっと和田アキコみたいなショートにされてた。
ロングとかかわいく結んだりリボンとか憧れていたけど
ちょっとでも伸びると父親が切に行け！と言ってきて床屋に行かされるか母に切らせてた。
泣きながら嫌だと言ったこともあったけどものすごく怒られた。
小学校５年位まではそんなだったよ。
中学生くらいになって伸ばすようになってブローしたりトリートメントつけたり
お風呂で毎日シャンプーするようになっただけで「色気づいた」と両親で冷やかす。
「毎日シャンプーすると水道代もったいない、シャンプーは体によくない」などと言いがかり。
「今日も髪洗ったの？最近毎日シャンプーしてる！！」と騒ぐからほんと嫌だった。
なにかと色気づいたと騒がれるのが嫌で野暮ったい恰好ばかりしていたよ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 17:48:08.72 0

うちなんて、高校卒業してパーマをかけただけで「パンパン（売春婦）」
化粧したら「あばずれ」口紅塗ったら「ホステス」
ロングのスカートを履いたら「朝鮮人みたいだからやめろ」
顔に生えた薄いひげを剃っただけで「色気づきやがって、男をまたにくらいこみたいのか」って殴られ、
会社の飲み会に出ただけで、帰りが遅いと、ほうきをもって追いかけられてぶたれて
昭和64年ぐらいの話だけど

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 17:49:01.16 0

女の子だから厳しく育てたって言うんだろうねえ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 17:56:12.60 0

>>679
大事に育てたとか。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 18:40:44.86 0

うちの母親は完全に壊れてたからな。

ガサ入れ、手紙空け、学校凸、あらゆるアラさがしを
おこなって、それでもネタがないと「しつけ」と称して
ふとんたたきで幼稚園児だって自分を虐待。

中学になってから完全無視すると、暴力こそ
なくなったが、こんどはわめきちらす・説教する
ほんとキチと一緒に住んでるという表現がぴったりだった。

さらに社会にでて実家から逃げると、泣き脅し。
根性が腐ってるからもう相手しないけどね。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 18:40:45.41 0

書いてあること読むとセクハラだよね
うちもだけど

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 18:53:06.03 0

ホントだw
うちもセクハラ多かったな。
２０代後半に彼氏とデートして遅くなった帰宅後、
ズボンを脱がせる勢いで掴まれて怒鳴り散らされた。
もちろん性的な意味合いで。
自分の下半身までプライベートの物じゃない扱い、という事にゾッとした。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 20:52:55.65 0

うちは何て言うんだろう？
自分の欲求不満を娘使って満たそうとしてたっていうか
子供の頃からいやらしい事ばかり言ってくる母親だった
会社のセクハラ親父に輪をかけた感じ
言ってる事の内容もだけど
そのゲス顔が気持ち悪くて気持ち悪くて堪らなかった
こういうのって老人になるにつれ酷くなってく
徳とか品格とか皆無でゲスでイヤらしくて卑しさ満載
糞婆って呼び方がぴったりだよ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 20:52:56.47 0

母は私の生理についてやたらと敏感で、私が生理だとわかるとなぜか毎回食事中に父親へ報告していた
ゴミは必ず母が中を改めるので逃れられない仕組みだった
もちろん嫌で嫌でたまらなくて最初は反抗したけど聞き入れてもらえず諦めざるを得なくなった
あと下着のデザインに文句を言われたりもした
派手なものを付けていたわけではなかった
中高年用の母と全く同じものでないと不満みたいだった

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 20:57:09.29 0

下着チェック等、女の子らしい格好させないにしろ
娘に嫌らしい話を聞かせるにしろ
毒親って性に対して異様な執着があるのではなかろうか

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 21:25:39.00 0

＞ガサ入れ、手紙空け、学校凸

うちは加えて会社凸

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 21:40:55.03 0

毒親に名前を呼び捨てでガナられる

おまえに呼び捨てされる覚えはない

おまえなんか他人だ

〇〇さんと言え

呼び捨てされる時点でむかつく

裁判所で名前変更してもらいたくなってきた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4%E5%B1%8A

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 21:53:38.76 0

>>687
会社にも来るよね
家から1時間以上あるのになんなんだろう

それに加えて、トイレ中にも鍵をドライバーで開けて凸も入れてください

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 22:45:08.60 0

>>689
凄すぐるw

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 22:55:12.47 O

>>676
身内の末っ子暴力ワガママじいさんがバチが当たって老人病急激悪化中
たぶん兄弟の中で真っ先にあの世へ行きそう

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 23:10:24.02 0

↓毒親指摘されてるよ
「女性も自立すべき」という風潮が貧困を生む…『最貧困女子』著者が語る「負のスパイラル」、女性だけに出産と失職リスクが集中
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421297896/
――結婚、出産、離婚以外に女性が貧困に陥る原因とは？

鈴木：メンタルの問題が大きいですね。基本的に人間がメンタルを失調していくのにはいろいろな原因があると思うんですけど、そもそも親の
支援があったら貧困じゃない。でも、支援する親がいない。親との関係性が破綻している。親そのものが貧困である。そういう生い立ちと
20代30代でメンタルを壊していくことは明らかに符合して被るものなので、ダブルでくるワケです。毒親とメンタル失調率ってリンクしています
から。ソース（日経ウーマンオンライン）　ttp://wol.nikkeibp.co.jp/article/trend/20150113/198281/

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/15(木) 23:27:47.09 0

>>689
うちもトイレあったw
さらに私の自室こじあけ、足を悪質新聞屋並みに挟んでドア閉じ阻止、
さらにドアに体当たりするのもあった。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 05:18:32.18 0

自室があるなんてうらやましい、うちは廊下に.机があってそこで寝起きしてたわ。
弟には勉強部屋があったけど、端午の節句道具はあってもひなまつりはなし。

未成年者のスマホ所有率、小学生は38%、中学生は55%、高校生は88%に・・・・って報告があるけど、
高校生でもお小遣い数百円だった私にはくそ贅沢に思える

だって機器代金以外にもスマホなんて持っていたらいったいいくらかかるんだ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 05:42:33.96 O

みんなよく縁切らないね
やっぱり大変だから？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 07:01:34.93 0

>>694
自室はあったけど、ドアはこじあけらられるし、手紙の類は開封、鍵のついたものはことごとく破壊、
日記も引き出しも公開に等しいその状況では、自室も廊下も変わらないよ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 08:23:34.47 0

携帯やスマホ持ってたら持ってたで、来たメールやお気に入りにしてるページも全部見られるし、それが嫌でパスワードなんてかけようもんなら
「親に隠し事か！この淫売め！どうせ援交でもしてるんだろ！」って大騒ぎ…なんてことになる
自分の部屋にしろ携帯にしろ、毒親である以上それがあるから裕福、良いってわけでもないんだよね…。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 08:44:03.98 0

うちもプライバシーなし
郵便物、鞄の中、洗濯物等、全部母の管理下にあって見慣れない物があると入手方法を詰問された
男性に貰ったと話すと、みんなに配るお土産だったとしてもヒステリーを起こしてキーッ！となってた
当時は小さくなって嵐が過ぎるのを待ったけど、今は彼とののろけ話をわざと聞かせたりして雲行きが怪しくなりそうになるとサッと自宅に帰ることにしてる
たぶん毒父捕まえて不満ぶつけてるんじゃないかな
しょうもない報復だけど、少しスッキリするw

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 09:01:19.01 0

>>679　毒って汚い言葉好きだよね。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 09:07:18.46 0

大学になっても「服買っちゃいけない」って
ルールあったな。おかげさんで高校時代の
超ダサいシャツきて大学通って浮きまくってました。
普通は小遣いあげて「すきなお洋服かってらっしゃい」って
いうらしいけど。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 09:10:13.87 0

>>693

うちは部屋といっても襖式の部屋だったから
まあはいってくるはいってくる。

日曜とかつかれて午前中ねてると
掃除機ガンガンかけて
「だれのおかげですまわせてもらってる！」と
わめきちらす。不在のときにガサいれは当たり前。

ちなみに毎日のように掃除してるから
きれい好きなのかとおもえばそうでもなく、
他の部屋、冷蔵庫、台所はゴミだらけ。

ようは絡んで抑圧するネタあさってただけ。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 09:15:54.40 0

就職してからも鞄漁られたな
身分不相応な贅沢してないか確認してるだけ！　なんて言ってたわ
身分不相応な贅沢できる程稼げてなかったし
独り暮らししたことなくて家計費のこと知らないのをいいことに
人1人生活するにはものすごいお金がかかるんだ！
お前の給料じゃお前の生活費なんてまかない切れて無いけど勘弁してやってる！　って
手取りの大半を巻き上げられてたから贅沢なんて出来るわけもなく・・・
ただ単に漁りたかったから漁ってただけなんだよね
何でも自分の管理下に置かないと気が済まない
いや、何でも興味を持った物は見なきゃ気が済まなかったのかな？
どっちでもいいけどやられる方はたまったもんじゃないよね

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 09:18:57.74 0

毒の基本は「子供からモトとる」だから、
搾取はあたりまえ。いうとおりにしてると、
鼻血もでなくなるまで搾り取られるよ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 09:27:24.74 0

うちの毒よく駄菓子屋のおばさんを陰で
「朝鮮ババア」って罵ってた。（年端もいかない子供の前で）
ようは子供が自分から金もらって、そこで使われてるのが
気に入らないらしい。教育上まっくよくない。たぶん倫理面は
毒から得たものは無いかマイナス。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 09:27:56.79 0

今は実家を脱出したので今は鞄も漁られてないし搾取もされてないです
脱出してみて　なんて空が青いんだろう　なんて世界は広いんだろう　と思いました

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 09:50:20.78 0

>>679-680
言う言うｗ
ケチなのと、娘を自分よりブサイクにしておきたいだけなのにｗ
親しく無い人は「立派なお考えで」とか言ってるけど
付き合いが長い人は真相が解ってる
隣の家の奥さんとか、よく物をくれたわ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 10:00:09.31 0

>>706
大事に育てる＝過干渉、コントロール、プライバシーなしエトセトラ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 10:06:58.13 0

>>706
病気になってて、病院に掛からせない、市販薬あっても飲まさないのを『大事に育てた』と言うらしい。
兄弟にはそんな事しない。
女の子だから大事に育てたと。
それから、ボコボコに殴られた。
大事に育てたから、ボコボコに殴るとか意味がわからん、理解不能。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 10:23:31.21 O

うちの親の大事に育ててやったという項目のひとつに
「ジュースを買っておいてやったこと」ってのがあるんだけど
それを親がドヤ顔でみんなの前で言ったとき聞いた人は複雑な様子だった
一応、気分次第で殴っていたことは「大事に」の項目に入れられないことはわかっているみたい

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 12:04:41.98 0

「大事にそだてた」＝「食事をやった」でしょｗ
家にすまわせる、服を買うなんて毒にとっては「贅沢」の
部類に入るんじゃないｗ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 12:19:23.75 0

末っ子だから一番可愛がっている。
と言いつつ、
コントロール、過干渉、絶対信用しない、性的監視、暴力
兄弟間で一番やられたと思うんだけど、言葉と裏腹なのは行動を誤魔化すためだったと今なら思う。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 13:28:58.52 0

>>710
服を買うのは、自分のは良くても子供のは贅沢なんだね。
毛皮や指輪、余らせていまだに売りもしないで、
子どもに掛けるべきお金(病院代とか)かけないでおかしいよな。
なら、産まなきゃいいのにな。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 13:41:32.37 0

>>664
長くすると、シャンプー代と水道代かかるしとか思ってそう

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 13:45:58.15 0

一連の流れで思い出した
「キャリー」（１９７０年代？）って映画の毒母そのものだね
原作はスティーブン・キング

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 13:48:28.94 0

>>676
>外面がいいから、医者にいってもこっちがおかしくみられた。

これ、けっこうあるらしいよ。
こっちが病気にされてしまう。

逆に、ほんとにおかしい人が、「この人、おかしいんです」って
まともな人を精神科に連れて行ってしまう例もかなりあるから
精神科は、まずそっちを疑うんだって。

これから病院に行く人は、マジで気をつけて

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 13:48:48.14 0

>>713
地域によってはシラミが…みたいなこともあるけどね

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 14:01:17.49 0

キャリー、うちの毒母は、キャリーの母親が自分そっくりなのに
全然自覚がないみたいだったわ。
宗教がらみじゃないところを覗いたら、典型的な毒母だよね。
アメリカは、アダルトチルドレンとか、親子関係の破綻とか虐待の研究が早くから進んでいたから
小説の題材になるのも早かったね

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 14:01:44.45 0

ごめん
ageてしまいました

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 14:12:08.43 0

ヴァージンスーサイズという映画の原作
『ヘビトンボの季節に自殺した五人姉妹』も親が毒で
姉妹は次々と自殺してしまう
映像がとても美しいから余計に胸が痛かった

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 14:14:46.35 0

死にたいというより、親と別な世界へ行きたいんだよね
あたしゃ、親が極楽へ行くなら、自分は地獄でいいわ
死んでからまで顔あわせたくないもんw

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 14:30:37.17 0

死ぬとき、死んだ家族が迎えに来るとか言うけど
毒には来ないでもらいたい
苦しみ悶えながらではなく安らかに死にたい

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 14:57:52.91 0

>>721
家族じゃなくて、一番会いたい人（好きな人だったかも）が迎えに来てくれるって聞いた。
家族は来なくていいわ。

一緒に暮らした歴代ペットは全員来てほしいけど。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 15:17:54.88 0

>>722
＞家族じゃなくて、一番会いたい人（好きな人だったかも）が迎えに来てくれるって聞いた。

それなら安心した
うちもネコ来てくれるかな

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 15:25:00.26 0

>>719
あの映画、「思春期の少女は気難しい」と受け取ってる人多くて唖然とした
まともな家庭に育った人は
親から支配され抑圧される苦痛は想像出来ないんだなって

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 16:09:36.09 0

地獄とかあの世とか無くていいわ
だって毒母は死んだら怨霊になってストーカーしてきそうなんだもん
死んだら誰も彼もが無になるのが理想

726 ：名無し：2015/01/16(金) 16:45:02.70 0

結婚を前提？に同棲している彼氏が
"今年中にご両親挨拶する"と息巻いてる。
親が毒有りで汚部屋(ゴミ屋敷)なことを伝えるのも、
伝えて捨てられるのも、怖い。
半端な毒親だから縁切りも出来ないし…

流れ無視してごめんなさい

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:01:21.82 0

配偶者（旦那）がいる人は、毒親のことをなんて伝えてるの？
うちはなんとなく知ってくれているけど、阿呆なうちの親のことだから
毒親が入院して見舞いに言った旦那の前で「老後は娘に介護してもらえるから安心」とか（私の想像）ぬけぬけ言いそう。

旦那の立場としては「そんなことするわけないだろう」とも言えないだろし「そうですね」とあいまいに相槌を打ったら
「旦那さんにも了承済み（ハート）」とかなってしまいそう。

旦那に「つけこまれるから両親の前で甘い顔するんじゃないよ！」って言いにくいし
旦那に毒親の取り扱いをどう説明するべきか悩んでる

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:04:34.41 0

>>726
わかるよ。
自分がその汚屋敷に呼ばれた立場だけど、引いた。
結婚とかやめようとは思わなかった。
ダンナの親も毒親なのかも知れない。
1番上は高校卒業と同時に失踪。2番目は高校生の頃に家でして宗教に入ってて精神障害者に。
3番目は高校卒業と同時に家を出た。

3番目と結婚しています。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:05:43.20 0

>>727
全て同じ！

ダンナには、本音は言えるけど。甘い顔するんじゃないよ！も言えるけど。

730 ：728：2015/01/16(金) 17:06:29.68 0

>>727
>>729と同じ人物です。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:13:11.84 0

>>701
襖はないに等しいねw
その感覚わかるw
うちなんか普通のドアで、さらに内側から家具でバリケード作ってもダメだったものw

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:26:47.78 0

>>720
私も「長男長女がいない国に行きたい」が口癖だった

今でも思う

>>722
私も歴代のワンコ全員で迎えてほしいわ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:29:51.77 0

>>726
結婚を許してもらうっていう前提でいかないこと
親が許そうが許すまいが結婚はします、親なので一応報告という形での訪問です
会うつもりが無いのなら訪問はしませんが、それでも結婚はしますので悪しからず
と、事前に自分の覚悟を親に伝えて置いた
親がパニック起こしたまま挨拶当日になった

汚部屋対策は、近所で個室のある会席のお店を予約して
そこで会うようにすれば？費用こっち持ちだったら文句もないでしょ？多分
親を行きに迎えに行くか帰りに送る時に、汚部屋の片鱗を見るだけなら彼のショックも和らぐかも

親によって対策が全然変わってくるから参考にならないかも知れないけど

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:40:07.36 0

うちは汚家や挨拶前に「あたしより先なんて許さなーい」で愛玩子発狂
ぶち壊し

だかんなー

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:49:07.72 0

虐待受けていた事を伝えたらどうだろ？
婚約者にそれを言われて初めに言ったのは
「君の親族は死んだことにしておくね。」
だったよ。

虐待した親に仇討ちに行こうとは思えるけど
挨拶しに行く気にはならないかな。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 17:49:53.13 0

>>712
毒母が気に入らないことあると、
「いやなら自分でアパート借りてでていけ！」と
よく怒鳴られた。（ちなみに当時小中学生）

一緒にいるのが苦痛らしかったので、
成人して出ていくと、なぜか泣き芸開始ｗ

てか世の中の当たり前のことが気に入らないのなら、
毒のほうが死んでくれれば皆ハッピーなのにね

737 ：名無しさん@HOME：2015/01/16(金) 18:14:44.35 0

>>726です

>>727
伝え方まで考えてませんでした…
うちも不仲気味な家族程度の認識はありそうですが、考えものですね

>>728
逆の立場からの意見ありがとうございます！
やっぱり引きますよね…
ちなみに旦那さんからは事前に言われてたのでしょうか？

>>733
丁寧にありがとうございます！
我が家は庭の手入れもされてないので、
他の場所で会食&庭の見学にしようかと思います。
ちなみに、両親は行き遅れを心配するタイプなので(多分)反対はしません。

>>734
愛玩子まで毒されていると厄介ですね…
我が家は異性の兄弟が愛玩子的ポジションですが、
まだ学生&まともなので今の所問題ないと思っています

738 ：712：2015/01/16(金) 18:18:14.55 0

>>736
よく言われたよ。敷金、礼金とか要るし保証人も必要だから、無理なのわかってるのにね。
審査もあるし。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 18:21:39.62 0

>>735
虐待はされてないんです(と、本人は思ってます)。
そして、彼の実家に伺ったことがあり、家族構成なども話しているので嘘がつけません…

740 ：728：2015/01/16(金) 18:24:02.93 0

>>737
少しは聞いてましたよ。こんなに汚なくてボロい家リアルで見た事無いと。
(本当にそうだったww)けど、ダンナはいい人はなので結婚しようと思ってたし(結婚する前から働いて無かったし扶養に入れてもらわないといけないのもあるし)
引くけど結婚するのやめようとかは、なりませんでした。
結婚する直前と少し後ぐらいしか行ってないので、
建て替えもしてないし、更にひどい事になってると思います。
買い物する病気なんで物が多くて大変です。

いい事もありますよー。ダンナの実家で免疫が多少出来てるので、
働く事になってるとなった所がボロボロで古くてボットン便所でも大生がありますw
ボットン便所だけで言うと会社の方が遥かにマシでした。
他にも、ボロボロで汚ない所に(普通の人や若い人に比べたら)引かなくなりました。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 18:55:34.22 0

小中学生、18歳になるまでは働くのに「親の承認」がいるし、なかなか雇ってくれるところもないから、
毒親に「言うこときけないんだったら出ていけ！」とか言われても出ていけない。

殴られても出ていけない。

いま現在、ネット友達で、親がアル中で暴力働かれてる成人の人いるけど、親に包丁持ちだされて、
警察呼んでも「ちょっと派手な親子ゲンカなんですよ、ほほほ」で警察帰るって言ってた。
会社がつぶれて失業中でバイトでしのいでいるので、家を出ていけないらしい。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 19:46:03.76 0

>>736
言われた言われたw
でも、毒と毒じゃない境目がよくわからないなぁ。
昔はよく出てけってセリフ吐く親いたと思うんだけどなぁ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 19:49:51.65 O

>>703
毒ってどこから「元を取れる」自信が湧いてくるのかね？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 19:56:13.21 0

>>743
「子供は親を慕うもの」「育ててもらった恩を返すのは当然」と思っている
うちの毒母は散々虐待したくせに「子供が可愛くない親なんかいない」と平然とぬかすよｗ
苛めたことはすっかり忘れて、たまに気まぐれや他人様の前だから可愛がったことしか覚えてない
忘れたふりをしているのかもしれないがｗ

ちなみに、毒母は自分の親の面倒は見て無い
叔母に丸投げした
「遺産の相続放棄したからいいの！」と言っている
じゃ、私も遺産相続放棄するんで毒母の老後の面倒は見ないわｗ

745 ：726：2015/01/16(金) 20:21:53.04 0

>>740
持ちつ持たれつな関係だったんですね～
私が就職浪人&毒親持ちなので…
私は地雷でしかないですね(°_°)

毒親と認識するのが遅かったことは後悔してますが、
多少の耐性を貰ったと私も考えたいと思います！

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 20:32:45.53 0

>>741
成人する前に気付けなかったんだね
１８歳未満だと保護施設に行けるんだよね、今の時代
もし昔にそういう制度があるなら、小学生の時分に施設に行ったかも
最近思い出したことだけど、サンタさんへのお願いは
「私一人で住める家をください」だった

>>744
自分は義務をまっとうしていないのに、人には義務であると主張して喚くよね

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 20:44:00.75 0

>>746
>自分は義務をまっとうしていないのに、人には義務であると主張して喚くよね

あるあるｗ　祖父母は田舎に放置して東京に嫁いできたのに、
じぶんは子供が当然面倒みてくれると信じ切っている毒母ｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 20:47:14.97 0

どうもこれが普通の親の感覚らしい

＞子は言ってみれば親が産みたくて勝手に産んだ命。
＞そこに本人の意志も責任もありません。
＞生きるということは必ずしも幸福なことばかりではないし、わが子もこれから様々な苦労、困難にぶつかるでしょう。
＞そんな過酷な「生」というものを勝手に与えたのは私（親）なのです。だから、どんなに苦労しても精一杯愛情を注ぎ育てるのは当たり前だと思っています。
＞子どもは私にどんなものにも変えがたい素晴らしい贈りもの、生きる力をくれています。
＞これ以上の親孝行はないぐらいです。

749 ：728：2015/01/16(金) 20:47:20.38 0

>>745
私はアラフォーで気付いたのが昨年(アラフォー)です。
人生上手く行かない理由がわかりました。
まずは、親が悪かったんだと。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 21:01:07.93 0

てゆかね、毒親と認識したと思っているだろうけど、
たぶん思っている以上、思っている100倍以上に毒親は冷淡であることに
まだ気付いていない人がいると思う
私がそうだった
気付いた上で情けをちょっとでもかけていたら、まだ洗脳解けていないよ
目の前にいても完璧に無視できるようになったら、解脱
遠く離れて住んでやってきてドアドンドンされても平気で外出できるくらいに
なってやっとだよ
思っている以上に傷は深い　たぶん気付いてけていないと思うけど

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 21:06:24.46 0

まあやり方がほぼ同じだわな。

自然な倫理観を歪曲して罪悪感に転化して植え付け搾取・利用して、
劣等感を徹底的に刷り込んで離れていかないよう依存させる。

ちょうどあれだわ、トンボつかまえて羽むしって
畳の上で這わせてるのと同じ。それを自分の子供でやってる。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 21:09:02.69 0

>>751
で、飛べるもんなら飛んでみろって言うんだよね
飛べないのはおまえのせいだ！と
飛べないなら言うこと聞けとね

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 21:21:48.70 0

>>746
いまはそんなに簡単に保護施設に行けるの？

だって虐待があっても「児童相談所」が介入できないことが多いじゃない

私も一人暮らしがうらやましかったなー、一人暮らししている友達のところで一晩宿泊しただけで
（了承とれるわけがないので「友人のところにとまります」と.だけ電話した）

翌日、会社に「てめえ、好き勝手しやがっておぼえてろよ！」って母親から脅迫の電話が。
家にすごすご帰ったら、私物の本や洋服がビリビリに破かれていた。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 21:25:32.37 0

小さい頃はよく神様に祈ったな。
「神様お願いです（毒親の機嫌をなおしてください、などなど）私、いい子になります、勉強も一生懸命します、だから」

そんな一度としてお願いはかなえられたことがなく事態はひどくなるばかりで、神様なんていないんだと思い知らされた

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 21:30:08.14 0

スーパーで子どもがお菓子を買ってと母親に言って「家にたくさんあるじゃないの、本当に食べるのね？」なんて、ああ、母親にあんなわがままが言える、子どもがうらやましい、うちはわがまま言ったら殴られたからいつも母親の顔色ばかりみていた
母親の顔色みていても、母親のヒステリーがなくなることはないんだけど、いつもビクビクしていた

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 22:40:16.56 O

そうそう、親にわがまま言える子もそれを受けとめる親もスゲェって感心裏山だった

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 22:51:50.86 0

毒はわがまま以前に気分でぶん殴ってくるからな

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 23:23:45.09 0

ナイトスクープ毒親かな？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 23:50:56.58 0

>>753
行ける

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/16(金) 23:52:28.40 0

>>755
そういえば、我儘を言ったことがなかった
今気付いた・・・・・・・・・・・・

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 00:19:02.23 0

10代の頃に覚醒してたらもっと違う人生歩めたんだろうな
逃げたい逃げたいと思いながらもズルズルとアラフォーまで引きずった自分が恨めしい
私が何とかしなきゃ、とか
でも親なんだし…とか
今思うと馬鹿みたいだよ
でもそんな事考えてても仕方ないよね
頭では分かってるんだけど時折無性に死にたくなる

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 00:30:12.89 0

>>761
自分はアラフォーで気付きました。10代から家を出てますが。

死にたくなるのは同じですね。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 00:48:44.32 0

>>761
わかる・・

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 00:50:54.60 0

毒なのは幼稚園頃に気づいて大学卒業と同時に逃げたけど
別に幸せにはなってないよ
追いかけてくる恐怖もゼロではないし、フラバもある
もっというと金持ちになったりまともな男と結婚したら
毒が追跡粘着してくるのはわかってる（うちの場合だけど）

人間はしなかったことについて後悔するっていうけど
「やってたら幸せだった妄想」もまた自分を傷つけるから気をつけて

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 01:28:48.37 0

VIPでスレ立てて、今まで10年くらいあちこちに分散して書き込んだ経緯一気に書いたら昇華された
全部昇華されたと思う
書いてない部分を又分散して書くと書いたけど、多分書かないわ
満足感がパない
このスレへの書き込みもこれが最後だと思う
まとめ辞めてって書いたから、多分乗らずにこのまま終われると思う
載ったら抗議する
今の幸せを大事に守って生きて行くよ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 01:48:57.38 0

ちょっと吐き出します。

うちは多分、このスレの人たちと比べれば毒度は薄い。
ちょっと喧嘩の際の暴力や精神的暴力が過度だった、という言葉で
済まされる程度。それでも身体に傷は残ってるし、一人暮らし始めても数ヶ月に一度ペースで
母に殺される夢を見た。それが10年くらい続いた。
女ってすごいね、母親、都合の悪いことはすっかり忘れてる。
私が離れて一人暮らししてる間に、虐待まがいの暴力なんて何ソレになってた。
昔のこと言うと「何でそんな作り話！ひどい！」って泣くんだよ。なんだそれ。
私も釈然とはしないけど結婚したり父が死んだりで、ここ数年は
なんとなく距離はあるけどそこそこ仲良し親子的な感じになってた。

続きます

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 01:54:08.06 0

今年の正月、親族一同で旅行に行った。
3が日のうち1日だけ母と旦那と行動した。
最初は和やかに観光してたんだよ。でも昼過ぎからが最悪で。
昼食の店を探そうとしたら「何でもいい」と言っていたのに
あれは嫌、これは嫌と母は文句ばかり。もう歩きたくない、と文句をいうので
仕方なく適当な店に入ったらそこが大はずれ。
注文品が延々出て来ない。でもまあ正月で混んでるし…と待ってたんだけど
母がずーっと店の文句を私に言ってくる。店が狭い、厨房がなってない…
いやわかるけどさ。私の行きたかった店全部却下したのあんただろうよ。
さすがに耐えられなくてとうとう切れたら
「もういい、金だけ払っといて」と金を叩きつけて店を飛び出た。
後に残されたこちらは困るし気まずいし。何より食事をキャンセルもせずに
金さえ払えばどうでもいいだろという行動が自分でもびっくりするほど許せなかった。
腹たったのでその後2時間ほどかけて延々電話したけど電話に出ない。
旦那は旦那でお義母さんと仲直りしろって怒るし。
でも電話にすら出ないからどうしようもないし。
結局旦那の携帯使ったらようやく出たけど、お互い離れた場所にいたので
結局そのまま解散。楽しみにしてた旅行が最悪の終わりになった。

次でラスト。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 01:54:36.58 0

>>766
＞昔のこと言うと「何でそんな作り話！ひどい！」って泣くんだよ。なんだそれ

似たことあったからわかるよ
続き待ってる

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 01:59:10.73 0

数日前から、母からメールが来る。旅行の時のお詫びになんか買おうか、とか
台無しにしたお詫びに旅行代金少し払おうか、とか。それも腹たつけど。
こちらは母が店を出た瞬間、過去のトラウマが一気に吹き出て
未だに嫌な気分が続いているというのに。
小さい頃からいっつもそうだった。楽しみにしてた外食やお出かけで
ちょっと機嫌を損ねると私だけ置いていかれる（3人兄妹の真ん中)。
そしていつもノーフォロー。お土産すらない。あの空腹感と惨めな気持ちは
慣れないよね。きょうだいはニコニコ笑って帰ってくるしさ。
人前で置き去りにするのだって、兄や妹にはやらない。私だけ。
バカにされてるのか、甘えられているのか。多分両方だったんだろう。
なんで私だけいつもこんな気分にならなければいけないのか。
この先これが死ぬまで続くのか。旦那には我慢しないお前が悪いと言われるし。
毎日メールも着信もあるからそろそろ返事をしなければいけないけど
とどめを刺しそうな言葉を言ってしまいそうでそれも鬱。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 02:02:15.29 0

>>769
中途半端に酷い分、賛否両論でストレス溜まりそうだってまず思った

＞数日前から、母からメールが来る。旅行の時のお詫びになんか買おうか、とか
＞台無しにしたお詫びに旅行代金少し払おうか、とか。

中途半端だわ
そこじゃないだろって思うけど、人によっては謝ってきてるんだから許せって言われてストレス溜まりそうだわな

771 ：766：2015/01/17(土) 02:15:22.10 0

>>770
わかってもらえて嬉しいです。。。
旦那に言ったところで「本人も反省してるから許してあげなよ」って
言われるのがオチですし。多分周りの人もそう。
でもモヤモヤ考えているうち、私が母に問い詰めたいことは
「なぜあんな行動をあの時とったか」ではなくて
「何で兄や妹にはしないのに私の時だけあんな行動をとって平気だと思うのか。
残された私のことをなぜ考えないのか」だということに気づきました。
言ったところで「ひどい…！」と泣くのが目に見えてますが。
なまじっか父が死んで1年くらいで、世間的に見たら
「連れ合いを急な病気で亡くした可哀想な未亡人」なんですよ。
私から見ても弱ってたんで、仕方なく気を遣ってたんですけどね。はぁ…

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 02:18:39.93 0

>>766
そえそう、自分の都合の悪い事は忘れる、謝らせたいのに認めさえしないし、話にならんわ。
オマケに被害者ヅラされるとは！！
>>771
気持ちはわかるけど、金は金だから金だけは貰っとけよ。
自分ならそうする。

773 ：766：2015/01/17(土) 02:37:39.84 0

>>772
なんか金や物を貰うことで相手の気分をスッとさせると思うと
嫌なんですよね…普段だったら貰うんですけど
今回は自分でも何だか許せなくて。些細なことなんですけどね。

ほんと、昔のことはすっかり忘れたかのように振舞ってますし
旦那側の親族にも普通に紹介してますけど、
ふとした時に「あの頃の自分が可哀想だ、報われなさすぎる」という気持ちが浮かんでくるんです。
ああ、この気持ちは消えないんだな、というのを再確認したというか。

いくら親子ゲンカとはいえ竹刀で殴るのはともかく、
階段から落としたり木刀やゴルフクラブで殴ると
打ち所悪かったら普通に死ぬから！あんたが前科ついてないのは
私の運動神経と反射神経が人より良かったからだよ！！と言ってやりたい。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 03:19:34.85 0

>>773
今なら虐待で逮捕されてるのにな、

と、私も思います。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 03:30:42.68 0

>>769
旦那に話してる？話しててそれなら
母にされたことを貴方にしても良いなら我慢する
とか言って念書書かせた上で辛いだろうが実行。

それで根をあげたら旦那ご自慢の我慢すれば？など言われたことを繰り返す。

理解ない奴は付き合うだけで辛いだろうに。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 06:39:59.17 0

良い大学行ったくせに就職せずカフェ開いて軍資金も親に出してもらったバカ女が、食べ物扱うのにいつでもどこでも汚らしい茶髪垂らしたままで無神経でウザいから文句言ったら「良いじゃないの」だって
そいつがうちの子だったらどうか知らないが、他人にはそう言うんだからクソウザいわ
こういう周りが優しいから無神経に育ってきたバカも子が神経ビリビリになってる事気付かないバカ親もまとめて死んで欲しい

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 06:42:22.55 0

>今なら虐待で逮捕されてるのにな、
>今なら虐待で逮捕されてるのにな、
>今なら虐待で逮捕されてるのにな、

本当だよ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 06:45:17.69 0

ところが、驚くべきことに今度は毒が私たちを２４する番なんだよ
みなさま気をつけてください

高齢者虐待
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/zaishien/gyakutai/about/
ttp://www.dochoju.jp/soudan/taisakku.html

あのときどうだったと文句を言えば虐待で２４されるんだよ
で、こっちが警察に逮捕される側
あり得ない

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 07:08:12.21 O

まあでも可愛がられて育った方の人生ってお察しだよ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 07:10:22.27 O

気分次第で当たり散らすのが限界でとうとう口聞かなくなったら反省してない言われてゾッとした
なんでこっちが口きかなくなったかわからないんだダメだ

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 08:16:25.18 ID:a89sLDcb0

>>760
自分で学費作って大学受験して進学しようとしたら我儘だって罵られたなあ…
愛玩子は8ケタの底辺私立に行かせたのに
夜間に行け！とかさ

夜間で偏差値60以上ってあるの？

まあ馬鹿愛玩子が嫉妬して暴れるから妨害したんだろうね

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 08:17:55.87 0

ふと気が付いた

家庭板のＩＤ出るようになったんだ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 08:18:43.70 0

あれ　出ない

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 08:34:36.16 0

修羅場スレに凄い毒親の話が来てるが転載するのもなあ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 09:16:53.82 0

>>765
返事もらえるしね
毒育ちでも一般の人も
良かったね

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 09:17:52.05 0

>>784
そうやって書いてくれたら、興味ある人は見に行くからいいんじゃないのｗ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 09:29:37.24 0

>>732
歴代のワンコなんて羨ましすぎる
友達の家に子犬が産まれて自分になついていたから
親に必死に頼んだが聞く耳持たず。
頼みごとしたのは、この時くらいかなｗ
子犬どころか生き物何一つ飼わせてはくれなかった。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 09:30:06.62 0

>>778
自分の方が遥かにヒドイ事されたのに(子供だから)、やられた事をし返したら、
通報されるなんて理不尽すぐる。報われない。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 09:30:58.64 0

>>787
愛玩子のら買ってやって(犬)自分が面倒見てたのに。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 10:06:28.64 0

うちの毒も軽い
そのせいで自分のほうが親離れしてないんじゃないかと思う
実際親を捨てることもできないし憎しみを消すこともできない

親に言い返したときは後悔して、
自分の人生の不遇を親のせいにしてるんじゃないかと
自己嫌悪もする

自分が親から離れて幸せな時間を過ごしていると
自分一人が親を捨ててこんな幸せに浸っていていいのかと罪悪感がある

「子どもは親に認めてほしいのよね」
と親が言うのを聞いて
「私は自分の不遇のせいで、親に認められず、親孝行もできていないから苦しいんだ
もっと立派になって胸を張れるようになれば、親を毒とも思うこともなくなるらなきゃ」と思う
でも、最近になって、親に認めてほしいのは親が認めてきてくれなかったからじゃないか、と思い始めた
どんな生き方をしても指図してくる、しかもスルーするのに精いっぱい力を使い果たすほどしつこく指図してくる
親を捨てるか、こちらが折れない限り、その指図は続く

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 10:23:03.80 ID:6KX9CKGg0

元気なくせに
知人で老人ホームに追いやられた人を見て
「ああ可哀そうだ、あたしもそうなる」
「子どもなんか頼りに出来ないしね」
「どうせ親の面倒なんて見ないつもりでしょ、見捨てるんでしょ」ってさ

久しぶりに電話するとヒス
「こっちはこっちで大変だったんだよ、見捨てられて」みたいにさ
次兄と一緒に住んでるじゃんよ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 10:46:46.51 ID:yj8x4krw0

>>778
とにかく関わってはダメ、同居してはダメ

あと、上のほうで、保護施設簡単に入れるとあったけど
民間（になるのかな）の自立保護センター的なところと勘違いしてないかな。
児相が介在するとこは、まず命落としそうなくらいひどくないと無理と思うけど。
県によって違いが大きいだろうから何とも言えないけど。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 10:51:22.26 0

>>791
毒親って電話魔が多いと思うけど
うちは、ぐずぐず言いはじめたら、受話器をそこらへんに通話状態のまま置いて
勝手にしゃべらせてたよ。
聞いてると気分悪くなるじゃん。w

こっちから電話切ったらまたかけてくるしさ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 10:55:26.28 0

>>767
>腹たったのでその後2時間ほどかけて延々電話したけど電話に出ない。

うちだったら逆だな。
「その後2時間ほどかけて延々電話かけてきて観光どころじゃない」になってたはず。w

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 10:56:28.66 O

外食した飲食店に子供だけのこして先に出るってなんなのかなぁ？
上の人とは違って私の場合は一人っ子なんだけど
親はさっさと先に食べて食べ終わるとお金だけ渡して払っておけと言ってテーブルに置いて先に出ようとする
私は置いて行かれると心細いので食事の途中でも一緒に出た
ああいう親の心理が今も分からない
その他はすべて分かりやすい毒行動なんだけど

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 10:57:48.53 0

>>766
>昔のこと言うと「何でそんな作り話！ひどい！」って泣くんだよ。なんだそれ。

これは普通にボーダーだよね。
その後の話も含めて、かなり典型的じゃないかと。。。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 11:00:56.49 ID:yj8x4krw0

>>795
きつい言い方になってしまってアレなんだけど
誰かに連れて行かれて消えちゃえばいいのにって思ってたんじゃないかな。

そうすれば、やっかい者はいなくなるし、悲劇の親を演じられるし。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 11:05:44.16 0

>>795
ID出てるね
ちょっと嬉しいわ

>>797に補足だけど、「子供なんかいなくなればいい」って
親によっては深層心理で思ってるだけで、ある種の親は
自分は本心から子供がかわいいつもりだからタチが悪いんだよ。
ミュンヒハウゼンの亜型という感じなのかね。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 11:06:21.75 O

>>797
そうなのか
出先で放置して不安がらせて喜んでいるふしもあったけど
余計悪質だったんだ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 12:06:13.24 0

前々から思ってたけど
西川史子って、解毒してない毒親育ちだよね

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 12:21:39.06 0

>>800
そうなの？好きだし羨ましいけどな。女医だし。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 12:41:56.48 0

うちは過保護すぎるんだと思ってたわ
でもなんか違う
本当につらいときには見ないふり
助けの要らないときに変な助け方をする
やっぱり変なんだ

愛情を断るのも悪いと思ってきたけど
限界

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 12:42:08.16 0

ＩＤ出たり出なかったり、何だろう？
>>800
聖マリとはいえ、医者の娘、で終わらなかったところは凄いと思う

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 12:45:23.02 0

西川さんは毒かどうかわからんけど
ＡＣって感じがする
子どもできたら本人は毒になりそう
でも賢い人だから毒と良い親のはざまで悩みそう
それがまた子供を振り回すんだろうけどさ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 13:12:35.51 0

>>800
森口博子もね

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 13:27:36.80 0

>>804
「医者にならないならもう小遣いやらない」って言ってたから毒だと思うけど、このスレに出てくる毒と比べたら筋通ってると思うよ

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 13:34:56.22 0

>>766

かってに「作り話」にしたり、「きいてない」「覚えてない」は
あるあるｗ　本人が自覚してとボケてんのか、それとも
本当にボケてんのか。まあいずれにしろ日本語が通じない
のは共通してるけどね。

うちの親（と義親）も、それいってきたから無視するようにした。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 13:37:05.62 0

-----------
546 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/17(土) 13:28:45.11 ID:HfiKY2A+0
>>430
ＡＫＢの14歳のメンバーに求婚した38歳のヲタもそんな感じの精神病だと指摘されていたな

メンバーと結婚できるという脳内大前提が崩れないので相手が泣いて嫌いだとはっきり言っても
「事務所に言わされているんだ」「周囲が妨害しようとしている」に変換される
-----------

これ芸スポ板からの拾いもんだけど

メンバーと結婚できる　→　親を嫌いなわけはない

に変換すると、まんま毒親
やっぱり病気か

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 13:40:16.39 0

>>807
ボケじゃないんだよ
被害妄想のボーダーに特有の行動
健常者は、自分がそういうことがないから、
自分を基準にして相手にしてしまうから、自分のほうがボロボロにされる

無視するとエスカレートするんだけど、絶対に相手にしてはダメだお
頑張れ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 13:45:55.41 O

>>805
アイドル関係は毒育ち多いな

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 14:24:44.79 O

>>790
ものすごいよくわかる分かりやすい文章
頭いいね

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 14:47:16.18 ID:3rGO5X200

>>810
まともな親なら、１８歳未満の子供を芸能界に入れない
学業優先に考えるし、悪い誘惑が多い世界に子供を入れたがらない
ホイホイ子供を芸能界に入れる家庭はすごい貧乏とか、ボッシーが多い

森口博子の家はピンクレディーのモノマネが禁止されるほどのボロ家
SMAPの中居も糞貧乏家庭

うちの毒母もＴＶに出て来る子役を見て「この子達は子供なのにかせいでくれるのねえ」と嫌味を言った
子役タレントは稼げるようになるまでは大変なんだよ
高い月謝を払って劇団に入れて、毎回送り迎えして、仕事のときもつきっきり
そういう努力は嫌なくせに、羨ましがってるんじゃねーよ！
自分は一切努力しないで搾取子にたかろうっていう気質
死んで♪

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 15:08:43.77 0

>>773
＞今回は自分でも何だか許せなくて。些細なことなんですけどね。

これ、今までの溜まりに溜まった鬱憤が爆発したからだよ
周りや毒親は「その時の出来事」でしか判断しないけど
表面張力でギリギリ溢れずにいた水が
たったの一滴で溢れてしまうのと同じ
きっかけは些細かもしれない
でも全て繋がりがあるものだから些細な事でも許せないんだよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 15:18:07.66 O

>>812
ピンクレディのモノマネ禁止する親なのに芸能界入れたの？
矛盾してるね

あと引退する子役は年間３万人って言われてる
毎年どんだけデビューしてるんだよ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 16:18:56.91 0

今年29才の既婚なんですが
親の干渉がひどくて辛い
今歯医者に通ってるんだけど
予約何曜日にいれた？って毎回電話してきて、その予約の日にちゃんと行った？って電話。
免許センターに通っていた時も免許センターに電話して今日来てますか？って電話。
晩御飯何作るの？で電話。
晩御飯食べ終わった頃に電話。
親が考えて言ってきたメニュー通り作ってないと不機嫌になる。
子供の時からずっとずっとずっとずっと干渉がひどくて親が言った通りにしなかったら不機嫌になるか怒って脅してくる。
高校生の時に行き先告げず友達と出かけたらその当時のバイト先にも顔出して色んな友達の自宅にも電話。
こんなことがずっと続いて頭がおかしくなりそう。
私が電話の着信に気づかなかったら旦那に電話。もう嫌。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 16:27:39.40 O

>>804
■西川家の家訓8ｶ条
（1）集合写真に映るときは必ず真ん中に
（2）先生にえこひいきされる存在になれ
（3）使えるｺﾈはどんどん使え
（4）人の悪口は自宅で思う存分吐き出して外では社交辞令を
（5）勉強していればお金は好きなだけ使ってよい
（6）勉強できないのは恥ずかしいこと
（7）体育の時間は全力で走らず体力温存を
（8）図工や家庭科の提出物はﾌﾟﾛに頼め
毒だと思うよ、親が悪気ない、上記のようなことを恥と思っていなさそうなで質が悪い
夕食時の話題は他人の悪口ばかりだったとのこと

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:00:55.93 ID:FV3vEdDW0

>>815
子離れして下さいって言った事ある？
言ってもだめならご主人にも協力して貰わないと
ご主人が理解してくれる人だと良いんだけど

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:06:14.51 0

娘は一人の人間として独立して家庭も持ってんだ！
あんたの家庭と娘の家庭は別物なんじゃ！ー！
何食べようが関係無いんだから口出しすんなボケー！
くらい言ってもいいのよ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:17:11.95 0

>>817>>>818

親にもう子供じゃないよ、大丈夫だからって話すと、人の言うことを素直に聞けないのは恥ずかしいこと！
何で言う通りにできない？そんな事じゃおまえは幸せになんかなれない！親の言うことを聞かなかった人は皆不幸になつて死ぬって言ったりして毎回すごく怒るんです。自分の意見が絶対正しいと思
ってる人なので

旦那はお母さん変わってるね、電話あんまりしなくても平気だよって話そうか？って言ってくれてるんですが余計にひどくなりそうで怖いです

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:22:22.99 0

>>819
もう絶縁するしかないんじゃないかな

妄想だけど、周りには、
嫁に行った娘が毎日晩ご飯に何作るか相談の電話を未だに「かけてくる」
とか言ってそう。

お母さん、未亡人の一人暮らしなのかな？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:30:52.80 0

>>819
ご主人理解してくれるタイプみたいだから間に入って貰うと良いよ
余計に酷くなりそうで怖いのは分かるけど
一度ご主人からガツンと言って貰ってその後は全スルーして絶縁
なかなか大変だと思うけど今のままじゃお子さん出来た時どうなるの

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:35:29.68 ID:kjxk+aB+0

>>820
母は祖母と２人暮らしで父が先に亡くなりましたので未亡人です

親戚とかには今だに何もできなくて本当に困った子だって話ているそうです。
卵の焼き方がわからないとかあれの仕方もこれの仕方もわからないって。

絶縁をする勇気がないです
ずっと支配？されていた感じで母の機嫌をなるべくとって生きてきた感じなので怖くて

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:35:57.57 0

周りから見たら毒でもないんだろうけど、親と価値観が違いすぎて辛いです
いっそのこと姉や弟みたいに勉強できない頭に生んでほしかった
何で出来るだけ頭のいい大学に行くことに理解を持ってもらえないんだろう

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:40:50.29 ID:kjxk+aB+0

>>821

そうですよね、今日旦那と相談してみます。ありがとうございます
親の干渉の事を考えたら小作り怖くてできませんでした。
勇気を出してみます。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:40:53.50 0

>>819
娘に捨てられると思って不安で仕方がないんだろうね
干渉すればするほど嫌われるのに

自分の親を捨ててきた人ほどそういう風になるね
泥棒がみんな泥棒に見えるのと同じだわさ

あと、>>819さんは優しいね。
>晩御飯何作るの？で電話。
>晩御飯食べ終わった頃に電話。
>親が考えて言ってきたメニュー通り作ってないと不機嫌になる。

こんなの、自分だったら、言われた通りに作ってなくても
親が言った通りのメニューを「食べたよー」って平気で嘘の答えをして終わりだな。

このスレを時々覗くけど、毒親育ちに悩んじゃって長引く人って、
どこか優しいというか、悪い言い方をすると、タゲられやすいというか、
情が厚いよね。

>>819さんの親は、電話とかに出なかったりすると、そのうち、
旦那のせいで>>819ちゃんは変わってしまったんだとかの被害妄想が出そうだから要注意だわ。
旦那とふたりで私の悪口を言ってるんだろうとかね

こちらが譲歩すればするほど悪化するだけだし
孫が産まれたりしたら、育児で今以上に衝突するのは火を見るよりも明らかだから
（幼稚園指定のものに文句を付けて幼稚園に電凸ふじことか、冗談抜きでするよ）
逃げたほうがいいと思うけどね。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:45:32.93 0

>>822
それは確実に、「親離れできない娘が甘えて困る」と言ってるね
そういうこと言ってる現場を自分の目で目撃すれば、たぶん吹っ切れると思う

恐ろしく自分に都合のいいことをねつ造して言ってるから
「わがままが過ぎる娘で、ことあるごとに実家に帰ってきたいというのをなだめるのでもう大変」
くらいは平気で言ってると思います。マジで

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:48:58.96 ID:yj8x4krw0

そういえば私は、大学進学で家を出て清々していたところ
私が毎日寂しがって家に電話かけているとの嘘情報を毒親が親戚中に触れ回ってるのを知り
なにかがプチッと切れて、そのまま絶縁まで持って行ったな

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:52:07.33 0

ID出たり、出なかったり。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 17:52:36.34 0

>>825

そうかもしれません。親から車で2時間ぐらい離れた所に住んでいるのですが
早くこっちに帰ってこいって言っているので
旦那の仕事の都合でそっちに行けないよって話いるのですが
仕事なんてどこにでもあるからこっちに住んでって言われて。
１人になるのが寂しいのだと思います

私、優しいのではなくてきっと嘘をつくのが苦手で正直に言ってしまうんです
。

確かに旦那のせいで変わったとか言うと思います、
昨日も子供の時に友達が悪かったからおまえは変わって頭が悪くなったー！って言ってきたばかりでした。
多分母が言ったことを守らなければ私と私の近くにいてくれる人が悪くなるんだろうと思います。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 18:02:20.45 ID:kjxk+aB+0

>>826 >>827

なぜ私達の親はそうなってしまうのですかね
どうして１人の人間として認めてくれないのだろう
私の頭がよくてもっと何でもできたら少しはそっとしてくれていたのかな

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 18:07:37.78 ID:yj8x4krw0

>>829
>１人になるのが寂しいのだと思います

そこまで束縛されても「お母さんも寂しいんだ」と思ってあげられるとこが、やっぱり優しいよ
その通りだと良いけど、
「１人になるのが寂しい」じゃなくて、「介護要員なんだから側にいなさい」でしょうな。w

「親の言うことを聞かなかった人は皆不幸になつて死ぬ」とか言っちゃうところ、毒親炸裂。
それでもなんとか親を根はいい人なんだろうと思ってる>>829が幸せになれますように。

毒親じゃない人は、どんな娘息子でもなんとか幸せになれますようにって思うものだよ。
学校時代に厳しくしつけをしても、成人過ぎて所帯を持つようになれば
「所詮私の子だし、そこそこに大禍なく人生を送ってくれれば」というところに落ち着くもの。
冗談でも「不幸になる」なんて言わないよ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 18:21:45.31 0

>>831

ありがとうございます。
>>831さんもたくさん幸せなれますように

やはり介護の事でしょうかね。昔から子供は親に育ててもらったんだからその後は恩返しするものって言ってましたから

やはり毒親炸裂ですよね、心のどこかではちょっと過保護だけどどこの家でもそんなものだよってなればいいなと思ってましたが
スッキリしました
本当にありがとうございます

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 18:36:05.77 0

>>832
結婚に反対しなかったのは不思議だね
毒親は、だいたい何を連れて行っても反対したりするものだけど

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 19:27:15.51 0

>>833
「娘がいい歳して独身なんて世間体が～」ってタイプなら
「人並み」に結婚するのは許すでしょうな
「私はキチンと子育てしました」アピールと言うか親の面目を保つ為よ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 19:48:50.68 ID:fflI1R6c0

>>834
ほんとそれ「世間体」で結婚自体は許すけど
義実家より自分が大事にされるのを当然と思ったり
配偶者と仲良くしていると攻撃してきたり嫌味を言ってきたりする

うちの毒母は自分の弟の奥さんには嫁に来たから義実家に尽くすのが当然と言う口で
私にとっての義両親は捨てて自分と同居するのが当然と言う
本当に頭がおかしいと思う

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 20:26:52.17 O

あ～、毒の思考ってそうだよね
自分は親の介護をしたことないのに子供には介護させようとか
自分は女の子一人しか産まなかったのに
男二人産んで一人はこっちによこせ墓を継ぐ人がいなくなるとか
勝手なんだよ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 20:54:51.67 ID:8fRYqd650

自己中心というか幼児性がすごい。

団塊が生きてきた時代が原因なのか、
あるいは特定の環境から由来するのか、
毒が形成される原因はよくわからない。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:04:32.29 0

今Ｎスペ観てるんだけど、毒親って私が死んでも絶対悲しまないだろうなって自信がある
瓦礫の下敷きになって火が迫っていたら、すぐ逃げるだろうなーと
誰かが見ていれば仕方が無いフリをするまではいるだろうけど、誰もいなければ
即行で逃げるんだろうなと
そういう血も涙も無い人間もどき

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:05:35.03 0

私が笑うと嫌がる母親
私を全否定する父親
私は不幸のフリをする
両親はその私が一番落ち着くらしい

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:06:54.29 0

ちょっと質問です、
うちの毒、自分に都合の悪いことは一切意識に残りません。。
家の中と外が、違うタイプで、
家の中で人にひどいモラハラを日常的にしておきながら、
外ではそんなことをしている自分、を切り離しているかのようです。
なので、我が家の機能不全家庭について話をしても、
話の前提すら共有できない。

このキチガイじみたこいつの精神構造によっていつもこちらの精神は混乱させられまくりなので、
調べているのですが、二重人格ぽいけど、
ウィキで調べるとそれとは違う、そこまでの感じてはない様な。。

しかし、正真正銘キチガイなのにこれを説明する言葉はないのでしょうか？
自己イメージがこれだけ歪んでるのは
何らかの精神病理だとしか思えないです。

病理としてメカニズムを理解することで、少しでも混乱させられることがなくなればと思ってます。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:07:32.95 0

搾取こはすでに役割が決まってるからね。
モテなくて、ダメで、バカで、親に苦労かける出来そこない。
愛玩子からも罵倒されて、つねに毒のサンドバック。

これが染み付くと１０年単位で抜けなくなる。
染み付く前に毒屋敷から脱出一択

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:08:34.88 0

未亡人は毒親になりやすいのかな
母一人娘一人だから可哀そうだと思ってきて
結婚しても大事にしてあげたいと思ってきた
でも、自分の家族ができると
最終的にどちらかを選ばなきゃならん
うちの場合は夫を捨ててしまった
夫を取って親を捨てても、親はすぐに生き返る
可哀そうな顔したりすねたり絶望したりで現れる
存在が強くて、親ゾンビは絶対に死なない倒せない
あの親が生きてる限り夫とは復縁できないとあきらめたよ
家族中がめちゃくちゃになった
親は一人で楽しく生きてくれたらそれでいいのに
あなたのためと、背中に覆いかぶさってきて重い

捨てるどころか完全に打ちのめすくらいのつもりで親と決別してください
じゃないと自分の家族が壊れるよ
親がますます憎くなる
親が若いうちに、コロすくらいの勢いで
親にはまたいつか親孝行ができる
孝行できなくても、自分が幸せになることが親孝行だと思って
いったん親を完全に打ちのめしてください

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:08:35.09 0

ずっと>>811のセカンドレイパー居付いているね
かわいそうな人
キモイね

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:09:23.86 0

>>839
自分もね
自分自身もちょっと不幸抱えているのが落ち着く体質になってしまっていたわ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:10:45.63 0

>>840
ボーダー、自己愛性人格障害とかじゃないの
ターゲットにされてる

一秒でも早く物理的に距離をおいたほうがいいです

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:13:52.04 0

>>843
何が言いたいの？
はっきり書きなよ
安価間違えてない？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:15:46.26 0

>>840
まず最初に悩むことだよね
私もこいつの精神病理はなんなんだ？？？？？？？？て散々悩んで時間をロスした
>>845も言うように、自己愛性人格障害だよ
これは精神病じゃないの
医者がサジ投げる、ただの「性格の悪い人」ってくくりなので、
どうにもなりません
症状を和らげる薬を医者は出してくれる可能性はあるけど、本人は「私がキチガイなわけない！」
と絶対に突っぱねます
無駄です
>>840へ私が処方するとすれば、『他人を攻撃せずにはいられない人』(PHP新書　片田珠美）を
読むことです

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:18:16.27 0

日本語でＯＫな方がいらっしゃいました

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:31:34.23 0

>>848
あなたがね

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 21:33:37.24 ID:6KX9CKGg0

毒親に言われた一言がむかむかし過ぎて
水曜日の予定すっぽかしてたことに今気づいた
責めると「で、なんぼ欲しかったん？」ってさ
お金の問題じゃない

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 22:00:03.83 0

うちの母親、知能が低いのかもしれない。

１．自分が青信号。赤信号を無視して交差点につっこんでくる車がいる。
　　母　「自分は青なのでとまる必要はない。ぶつかったら悪いのは相手だ。」
　　交通事故は回避義務があって、自分が青でも止まらなくては
　　ならないのだという説明を理解できない。

2．思いつめてピストルを持った強盗が、人質の頭にピストルを押し当てている。
　怒らせたら必ず撃つ。強盗をなだめるためには、心にもないことでもいわなければならない。
　なだめる自信がなければひっこんで黙っていなければいけない。
　「私は思ったことを言う。それで人質が死んでも私は悪くない。悪いのは強盗だ。」

というのを真顔で主張し続け、それで人質が死んだらどうするんだと反論するとヒステリーになる。
で、実際問題として、この手の独善的な猪突猛進で、よかれと思って（だと自分で主張しながら）全てを破壊してきた

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 22:03:33.88 0

自己愛とのご指摘なんですが、

自分のやった不味いことと外での調子のよいイメージみたいなのが分裂してるって自己愛でしょうか？
自己愛だともっと空想とかに耽ってそうですが。
この分裂は精神分裂症かと思ったけどそれは全く勘違いとわかりました。
しかしこのメカニズム、説明してほしいですよね！！！
これを言葉で説明できたら、楽になれる人も多そう。

>>845
>>847
とりま、レスありがとう。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 22:29:39.64 O

センターか、懐かしい
バスも電車もないど田舎だから、会場までは親が送ってくれることになっていた
車に乗る、30分位でいちゃもんをつけてくる、金も筆記用具も置いて途中で降りろと言われる
やっぱりかという気持ちと、ここまでするかという呆れで妙に冷静だったので
・交番にかけこんで金か電話を借りて助けてもらう
・民家にかけこんで電話を借り、学校や親戚に連絡する
・親に送ってもらうことは友達にも担任にも伝えている
と述べて愚痴愚痴言われながらも無事会場までたどり着くことができた
万一にと、本来の開始時間よりかなり早い時間を伝えていたのも助かった

Ｆラン大＆Ｆラン高卒なのに子供には勉強を押し付けて
成績が芳しくないとこれでもかというほど罵倒するような親だった
幼い子供を責めている時の顔は何とも楽しそうで、
普段いがみ合っている夫婦なのに子供を罵る時だけは仲が良くてため息が出た
愛玩子と比べられてはsageられた
幸運にも、親に「ここなら行っても良い(自分のレベルよりかなり上)」と言われた
第一志望の大学に合格、合格するやいなや親戚友人担任に伝えまくって外堀を埋めたため、無事通うことができた
愛玩子は、親の甘やかしが過ぎたせいかＡＯで定員割れのＦラン大へ
替え玉ﾁﾗｯﾁﾗｯされたり愛玩子が今から有名大に受かる方法考えろと言われたりなかなか大変だった(勿論お断り)

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 22:38:39.48 0

>普段いがみ合っている夫婦なのに子供を罵る時だけは仲が良くてため息が出た

わかるー

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/17(土) 23:31:10.23 ID:FV3vEdDW0

最凶の毒親　サイコパスの特徴

・良心の異常な欠如
・他者に対する
・冷淡さや共感性の無さ
・慢性的に嘘をつく
・行動に対する責任感がまったくない
・罪悪感がまったく無い
・自尊心が高く、自己中心的
・口が達者で表面的には魅力的

うちの母親これ全部当てはまる

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 00:41:29.49 0

うちも結構当てはまるな。
ソースどこ？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 00:47:37.60 0

>>856
器塾とかいうサイト
「完全開放」っていう毒親からの開放本を書いた方のサイトみたい
完全開放は読んでないし、ちょっと本の宣伝多いけど
一通り目を通してみると良いかも

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 00:50:18.81 0

ごめんタイトル間違ってた
「毒親からの完全開放」が正しいです
親と裁判までした方らしいです

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 01:00:01.32 O

「子供いらなかったんですか」ってレベルで私の面倒は放置する毒母
(攻撃する時だけ父とタッグを組んで意気揚々としている)
夜中に呼吸がおかしくなってのたうち回っても
急激な身体の痛みに苦しんでも放置通り越して
邪魔者か欠陥品を見るような目で見てきた
身体が動かないから冷たい床の上で苦しんでいるのに
「自室のベッドでやれ」「構ってほしがり」「見てて気分が悪い、気を使わせるな」で一蹴

愛玩子や母方のいとこは、彼らが成人していて親がいるにも関わらず手とり足取りで面倒をみる
愛玩子は寄生ワープアになっちゃったし
いとこ達はホスト狂いとか寄生ワープアとか異常性愛に大金を費やすとかの社会性が著しく欠落した人間になった
毒はそういう子供に惹かれて可愛いと思うのか、
それとも毒が可愛がるとそういう子供になっちゃうのか

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 01:10:37.96 0

>>859
毒は自分に似た性質の人間を可愛がるんじゃない？
そうされないあなたは優れていてマトモな人だって事かと。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 02:04:01.73 0

>>814
ピンクレディーのモノマネ禁止された理由は家がボロ家で、子供２人が踊ると揺れるから
アクションが大人しいアグネスは良かった

だが、そんな貧乏家庭なのに子供を作るのが頭おかしいわな

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 04:09:15.15 0

>>840
典型的な自己愛性人格障害ぽいけど

http://mora110.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 04:13:43.58 0

>>861
>だが、そんな貧乏家庭なのに子供を作るのが頭おかしいわな

よくこういう意見は聞くし、自分も個人的には同意見だけど
４０年５０年前の価値観を理解してなさすぎかなと思う。
子無し女や嫁かず後家女って、今で言う池沼並みの扱いだったから
何が何でも結婚しなきゃ、子供だけは産まなきゃというプレッシャーは
すごかったよ。

３０代４０代の女が地域の子供の行事とかに参加できない肩身の狭さと来たら
どんなにお金があっても子供がいないのは貧乏より序列が下だったからね。
ここら辺は、若い人や大都会育ちではわからないだろうなと思う。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 04:33:02.33 0

>>837
団塊世代の特に母親は、自分の時代は働きたくても
クリスマスケーキだの言われて２０代半ばで結婚して家に入るのが普通だったのに
娘の時代が自由に見えてうらやましいんだよね。
林真理子の『みんなの秘密』だったと思うけど、（勘違いしてたらごめんなさい）
ここら辺の団塊近辺の年齢の女性の鬱屈した心理がけっこうリアルに描かれてて感心した覚えがある。

あらすじ、ネタバレは以下
自分は２０代で嫁に行き子供も産まれて、オールドミスの友達よりいい人生だと思ってたのに
友達は、仕事も続けて、自分よりいい旦那を見つけ、昔はみっともないと言われてた高齢出産で
普通に元気な赤ん坊を産んでる。
いいなーいいな、ずるいじゃんと思ってしまうという

今の５０代６０代以上の女性って、極端な言い方すると
好きでもない男と適当に結婚して、産みたくもない子供を産んだ人が
相当数いるんだよね。
それでも結果オーライで、家庭って幸せーって思えてる人もいるんだろうけど
好きでもない男の子を産んで人生幸せって思えてるほうが少ないんじゃないかね。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 04:42:02.45 0

>>863
妹か姉ちゃんがいるみたいだから、子供を１人にしておけばまだマシだったんじゃないか？
貧乏で子供にろくな生活環境を与えられないくせに、無責任に２人以上産むのが良くない

昭和時代のＢＢＡって結婚しない女、子供が居ない女に厳しいよな
うちの毒母もいい年して独身の人を「体に欠陥でもあるんじゃないか」とニヤニヤしながら陰口叩いてたし
近所に住んでたうちより裕福だけど子供が居ない夫婦に対しては、明らかに見下していた
主悪の根源はすべてＢＢＡ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 05:05:02.87 0

>>865
>近所に住んでたうちより裕福だけど子供が居ない夫婦に対しては、明らかに見下していた

うちもそうだったけど、どう考えても、あちらの夫婦のほうが人格的にも優れてるし
なにしろ幸せそうなオーラが出ててうらやましかった。

子供の直感って鋭いからね。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 05:19:04.45 0

>>866
借家で無教養な毒母が唯一勝てる点が「子供がいる」ことだけｗ
だから余計嬉しいんだろうな
子供が出来たら、勝てる所が１つも無くなるけどｗ

毒母は「おまえさえいなければ」「出て行け」「死ね」とよう言ってた
要らない子なら、養女に出してくれれば良かったのにな

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 05:30:19.22 0

毒親育ちから見たら、子供を産んで一人前とか家庭を持って一人前という価値基準は
明らかにおかしい。

そういう強制が弱くなってる今のほうが健全だと思うけどな。
世の論調は、昔のほうが健全だったというのが主流のようだけど。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 05:32:17.78 0

結婚したくてもできないという人は、ちょっとかわいそうだけど、
表立って口には出さないけど、
自分の親を見てたら、結婚なんてする気にならないという人は多いんだろうと思う。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 06:52:12.73 0

>>868
私もそう思う
家の毒祖母は教師の免許があったから独身でも生きて行けたけど
本人のプライドとして結婚したかったのと回りにせっつかれてお見合いで祖父と結婚
次は子供！とできにくい体質なのに次々つくって10回くらい妊娠して4人生きて生まれた
性格がきつくて祖母実家も毒家庭だったらしく連鎖して母実家も毒家庭になってた
祖父が躾が厳しいけど常識人で子供を苛めてるところを見つけるとがんがん祖母をしかりつけたから
祖母は祖父に隠れてきょうだい差別や言葉でのイジメを繰り返してたらしい
結婚して子供を産んで一人前になった結果がこれだよっていうねｗ
その娘だった母もけこんして子供を産んで一人前！と思い込んで職場の同僚の父と結婚
私と弟を産んで一姫二太郎を達成したと鼻高々だったけど祖母にやられたことをまるっとこっちにやってきた
祖父より気が弱くて自分が一番可愛い父は気付いていながら知らんぷりだったんですっかり猛毒家庭に
子供産んだって本人がガキじゃ一人前には到底慣れないわなｗ
私は連鎖を断ち切る自信が無いので結婚もしないし子供も持たないことにしてるわ
連鎖しないように頑張って子育てしてる人達がこのスレにもいるけど、えらいと思う
自覚して自制して愛情注いではじめて親として一人前なんだよね
色々辛いことあるだろうけどみんな頑張って

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 07:00:26.78 0

>>816
小保方家の家訓だ、と言われても通じる内容だと思うわ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 07:22:29.09 0

女性は職場の華的時代の職場結婚ってなんか不愉快
犬の繁殖みたいじゃない？w

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 07:27:22.85 0

自己愛性人格障害の人たちは、一見自分大好きに見えますが、実は自信がない（自分が嫌い）ので
自慢話をしたり人を馬鹿にすることで優越感を保ちます。
人の評価に左右されてその場しのぎの対応をするので
自我（これが自分という核のようなもの）や個性がなく、
自分の好きなモノややりたいことすらはっきりしません。
身近な人には横暴ですが、些細な批判ですら受け入れられないので、
文句を言われると相手をおかしな言いがかりをつけてきた悪者に仕立て上げ、逆恨みします。

http://mora110.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
より

本物のサイコパスってのはそうそう存在しないから
おおかたは自己愛性人格障害と考えていいだろうね。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 07:40:39.29 0

イヌネコは、純粋に好き嫌いで判断するからいいけど
人間は、社会的条件を第１に考えて結婚し、
その後、やっぱり不満だらけというのが多いんだろうな。
もともと好みの異性だったら、少々の困難でも一緒になんとかしようと思うけど
そうじゃなかったら、あんたが悪いになってしまう。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 08:19:37.36 O

>>859
で、あなたは2で親への恨みを連ねる子供になっちゃったのね

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 08:40:54.81 0

>>867
>毒母は「おまえさえいなければ」「出て行け」「死ね」とよう言ってた
>要らない子なら、養女に出してくれれば良かったのにな

子供を「産む」ことが、独身とかに優位に立てる要因だから
年々育って行く子供はいらなのが本音なんだよね。
毒母は、芯で産まれてくれれば良かったのに、、、くらは平気で思ってるよ。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 09:55:57.92 0

>>816
ぜったい付き合いたくないタイプだわｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 10:06:06.39 0

>>867

自分も親の機嫌が悪いと、よくいらない子扱いされたわｗ

「不要家族（←字の間違いなじゃく、わざとこういってる」
「だれのおかげで飯がくえる」
「イヤならアパート借りて出ていけ」

は、１万回以上聞かされたとおもう。それも物心つくころから。
もちろん虐待は当たり前。

人間のクズにそだてられたんで、まだ後遺症あるが
それでも徐々に社会性取り戻しているような気がする。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 10:28:23.00 ID:97TBdBPF0

>>832
ちょっと亀だけど、うちとタイプが似てるので、なんとしても逃げて幸せになってほしい。
ずーっとこのまま母親の言うこと聞いて、旦那さんが望んでも子供作らず、
もしくは親に作れと言われたら作って、
親の言うなりになって一生生きていくの？
それだと間違いなく今の家庭壊れちゃうよ。
何でも旦那さんより親の言うこと聞かないといけなくなる。
そこまでしても親が満足することはなく、
もっともっとと言われたり、
旦那の悪口言われたり、結婚してからお前は変わったなどと言われるのが関の山。
子供だったころは、言うこと聞かないと不幸になると言われれば、その通りになるのかもと怯えたり、
親の権力使って出てけと言われたらその通りにするしかない非力な子供だったけど、
今はもう旦那さんもいて別家庭だし、親なんかいなくたって生きていけるんだよ。
そんな呪いの言葉吐く親なんか親の方が呪われるし、
不幸になると言われても罰が当たると言われても何にも痛くもかゆくもないはず。
どうか目を覚ましてほしい。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 10:32:44.47 O

ヘタに周りと合わせるよりＤＱＮな生き方をマスターした方が良さそう
毒育ちのアイドルもそうなんじゃないかな

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 10:37:47.75 0

旭道山もいってたけど
「あなた（=毒）の人生はあなたの人生　おれの人生は俺の人生だから」

あまりしつこいようなら絶縁したほうがいいよ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 10:44:10.61 0

>>832
>どこの家でもそんなものだよってなればいいなと

周りの友達に聞いてみな？
親に不幸になるぞと言われたり脅されたりなんて
むしろ、どこの家でも「あり得ない」って言われるよ。

親の言うことを聞きなさい！って怒られるのはどこの家庭でもあることだけど
不幸になるとか幸せになんかなれないとかは、
理性を持ってる親なら、一生モノのNGワードだよ。

毒親育ちってそういう区別もついてないから、自分の家庭が異常だってなかなか気づけないんだよね。
まずは旦那さんに聞いてみるといいよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 11:16:14.38 ID:mJpznD5f0

>>832は、今度親が怒った時に録音しておいて
旦那にも聞かせてみてはどうかな。
電話とか全部録音して、ひどいのを旦那に聞かせてみて。
で、「これって普通？」と意見を聞いてみては？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 12:14:20.72 0

ずーっとテレビみてるんだけど。ずーっと。やることないの？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 12:28:19.73 0

>>884
そのまま即身仏になればいいのにね。w

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 12:44:13.82 ID:+vtNFqF80

自分はいつも「教養があり良識がある奥さま」という顔をしている毒母だけど・・・・

「私の部屋のブルーレイHDDにたくさん映画が録画されているわよ」というので
暇つぶしにみようとしたら、見事に「湯けむり殺人事件」みたいな２時間ドラマばかりで
洋画などは一本もなかった・・・・

あんなくだらない、配役で犯人が決まるような陳腐なドラマよくみれるなあｗｗｗ

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 13:21:01.08 O

心も体も距離を置いてから、久々に毒親の会話を聞くと言葉の汚さに驚いた
特に毒母は、言葉選びが天才的に悪い
元気な人を表現するのに「殺しても死ななそうなオバハン」など
そして心が痛いのが私も昔そうだったってことだ…それがギャグセンス(笑)だと思ってた、笑いだと思ってた
完璧とは言えないが、私は今は極力気を付けているつもりだよ
うちの毒母も自分のこと、教養と良識のある奥様だと思ってるな…

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 13:53:18.30 0

>>886
母親が得々と語るのを失笑気味に聞いているという図がよくあったな
正直、親戚でも恥ずかしい存在だったわ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 14:00:05.16 0

>>886
>「私の部屋のブルーレイHDDにたくさん映画が録画されているわよ」というので
>暇つぶしにみようとしたら、見事に「湯けむり殺人事件」みたいな２時間ドラマばかりで
>洋画などは一本もなかった・・・・

これさ、教養があり良識がある奥さま面をしていなければ
ちょっとピントの外れた天然のかわいいお母さんですむのにね。

子：「お母さん、これ映画じゃないよ、ドラマだよ」
母：「あらまー、お母さんは短いのがドラマで長いのは映画と思ってたよ、今の今まで」
子：「なんつー天然なの（呆）」
とか言う会話で笑えるネタになるだけの家庭がうらやましいね。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 14:34:15.76 ID:5zC+b6tl0

その割に無教養を指摘されると逆ギレするからな。
毒は永遠に進歩と無縁の人生歩んでるんだろう。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 14:47:45.37 0

間違っていることを指摘すると
「親を馬鹿にする」→「だれのおかげで大きくなれた」と、
１０光年くらいおとといの方向に勝手に飛んでいく。

フォローするのも疲れるし、その義務もないから
さいきんはガン無視しているけど。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 15:05:12.02 O

>>890
そんなのがよく結婚できたね

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 15:14:32.27 ID:mJpznD5f0

>>892
結婚は、話がまとまれば、「えっ？」と思うようなのでも
普通にできるよ、男女とも。
恋愛じゃないんだから。

３０年くらい前は、見合いから1ヵ月で結納とか
別に変でもなかったし。
1ヵ月くらいならぼろが出ないのも納得。w

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 15:22:39.45 ID:cgDnAVaF0

西川女史って、子供の頃になりたい職業があっても、医者以外を言うとつねられた。
市橋達也の件では、自分は医者になれなかったら、自殺してたと言った。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 15:26:39.12 ID:5zC+b6tl0

>>892-893

うちの毒は、入籍して６カ月で自分を生んだらしい。
早産でなければ、足入れ婚か何かだとおもう。

むかしの結婚は恋愛の延長ではなく、制度だったからな。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 15:32:41.24 ID:mJpznD5f0

>>894
西川センセは、有能なタレントだから、コメントもちゃんと外面を保ってるけど
離婚理由は、実家の介入みたいなのがかなりあったんじゃないかなと思う。
想像でしかないけど。

そんなに高所得でない旦那の前で、
微妙に旦那に恥かかせたり、当てこすり的だったりするお金の話とかしそうじゃん、あのお母さん。
それも、

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 15:44:17.01 O

>>896
あの母親は娘を医者にすることだけに執着してるだけで、金に汚いってイメージ無いけど

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 15:48:27.32 0

>>897
金に汚いとかいう意味じゃなくて
「うちは毎年家族旅行でどこどこに行って」とか
すごい高級旅館とかの名前を出して
暗に「あんたもやって」的なプレッシャーをかけそうじゃん。
とか思ったわけよ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:01:01.55 0

私は反抗するほどの気概がない小心者なので
結婚という形で毒親から円満逃亡したかったので
親の希望条件の相手を見つけて結婚しました。
芸能人ではないけど、大渕愛子弁護士の親は毒じゃないのかしら？
自分の親なら殺されかねない。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:05:46.69 ID:5zC+b6tl0

しかし聖マリなんてクソ高いとこいったんじゃ、
ぜったいモト取ろうとしてんじゃない？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:16:08.40 O

>>900
西川先生のこと？
幼少の頃からバカスカ金注ぎ込んでるから医者で成功してもモト取れないんじゃない？
そもそもモト取ろうって発想のある親なら出来るだけ投資を抑えるよ
このスレで金返せって言ってる毒親見てればわかるけど

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:18:09.77 0

いや、毒の考え方次第だけど
ハイレバねらうのもいるでしょ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:26:15.68 0

>>899
円満逃亡できましたか？
希望通りにしても、ねちねちと難癖を付けてくるのが毒の得意技だけど

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:27:38.24 0

>>896
まあ毒の攻撃から配偶者を守るのが配偶者の
役割なんだけどね。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:30:03.36 0

>>900-901

６年間で3,440万円だってさ

ttps://www.marianna-u.ac.jp/houjin/gaiyo/gaiyo01/gaiyo_109.html

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:32:30.77 0

>>903
円満逃亡できませんでした。
あとはおっしゃる通りです。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:34:30.62 ID:mJpznD5f0

>>906
ですよね。
南無（ー人ー）

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:37:21.47 0

やっぱ自分もそうだけど相方の対応は大事だと思う。
毒が間違ったこといってきたら２人そろって反論しないと
いけないし、ましてや子供（孫）ができたら毒からシェルターに
なってあげないといけない。悲惨なのは、相方が無自覚で
完全に共依存に陥っているケース。こういう場合、毒は
土足で平気で家に入ってくる。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:44:45.67 0

「糖尿病にならないようにね」だって
気を使わないでって言う割に使わせるようにするわ、精神的肉体的な攻撃で鬱に追い込ませておいて何言ってんだか。意見言えってわりに言うと否定するし、いちいち間違えた言葉のアクセント指摘してくるしストレス溜まりまくりなんだよ
白血病みたいな自分に否がないような病気で死にかけたら(いっそ死にたいけど)どういう反応するのか実に興味あるわ
機嫌が良い時と悪い時の差が酷すぎて胃が痛い。ちょっとした事でもすぐイライラするし自分の否は認めないし

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:49:05.62 0

>>909
「あんたなんか変なクスリとか食べ物とか食べたんじゃないの？」

これ、祖父が白血病になった時の毒母のセリフ
たぶん似たようなこと言うと思うよ

「ちゃんと健康診断してればもっと早く見つけられたんじゃないの」とか
毎年健康診断はちゃんとしてたと言えば
「どうしてもっとちゃんとした病院で健康診断受けなかったんだ」とか
これに近いことを言うと賭けてもいいよ。w

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 16:58:59.32 ID:WfzjfFFe0

うちの母は、結婚以外で私が家を出ることを許さなかった
「30まで(結婚しないで)うちにいてもらっちゃ困る」とかいうので、賃貸情報誌を買ってきた。結婚なんてする気は、母を見てたらまったくならなかったので。
ところが、
「あんたに一人暮らしなんて、できるわけない」
結婚て、そんな人間スキルの低い人がするものだったのかと、もともと持ってないけど、夢が壊れた気分だったよ。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 17:09:36.66 0

>>911
実際、旦那におんぶに抱っこでなんにもできないのに文句ばっかり言ってる主婦って多い
そういう人は、実家に帰れるうちは強気だけどそうじゃなくなったら
ほんとどうしていいかわからなくて、更年期鬱になったりする。
携帯やクレジットカードの契約すら自分でできないのに、
旦那の稼ぎが悪いとか、さんざん言っておいて
子供だけは味方だと思ってたのに、それに離れて行かれると、発狂

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 17:11:54.34 0

>>909
普段の行いが悪いとか、怠けてるからダラけてるから、規則正しい生活をしてないからとか、
言われるよ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 17:12:33.34 0

ひと昔前の結婚は、保護者が親から旦那に変わるだけだったからね。
独身のうちに働くだけでもアバズレ扱いする時代もあったし。
今でも、下宿して大学行く女子はアバズレという価値観は一部残ってる。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 17:14:47.89 ID:mJpznD5f0

>>913
そういえば、花粉症になったら、気合いが入ってないからだと言われたという話は聞いたことあるな。w

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 17:38:03.40 0

富国強兵の時代は、兵隊の供給源になる
子供をふやすことが国民の義務みたいな時代があったからな。
そのせいで、食料自給率うわまわって人口がふえたから
昭和になっても東北で飢饉が起きたりしたんだけど。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 17:55:17.62 ID:Z1/V2N0C0

>>910、>>913
あー、言われそう。心配性な面もあるっちゃあるから本気で心配してくれる時もあるんだけど、その時の機嫌によったりするからどう転ぶかわからなくて本当に面倒くさいわ

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 18:15:17.84 0

専業主婦してた新婚の頃
「家に居るだけなのになんで風邪なんてひくのよっ！！」
って言われたの思い出した

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 19:56:20.70 0

たまに「命は粗末にしちゃいけないね」とかぽそっと言うんだよ。思わずはぁ？あなたが言う？って思っちゃう

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 20:11:27.09 0

>>901
モト取るが金じゃなく娘が医者という栄誉かもしれんしなあ
(ここまで勉強勉強ﾄﾞﾔｱして聖マリってのも微妙だけど)
うちの親もＦランカップルなのに金はあったからか勉強にはがっつり資金つぎ込んでたよ
「有名私立中(高)の制服きた我が子」に満足げだった
バカなりに頑張って勉強して名のある大学行こうとしたら
高３らへんから両親のヒステリーが悪化、１校しか受けない大学の受験当日は受験妨害された(なんとか合格)
「子が勉強できて周りから褒められる」という望みより
子が親たちの学歴をこえるのがむかつくという感情が勝ったとのこと
(受験妨害を責めたら言われた)
「お前がお父さんの大学を聞くたびお父さんは傷ついてるんだ」って言われたけど
Ｆラン大を有名大かのように査証(東なんたら大学→東大みたいな)しておいてよく言うわと思った

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 20:19:39.78 0

うちじゃ、毒母が児童虐待のニュースを見て
「なんでこんな小さい子を叩いたり殴ったりできるんだろうねえ」というから。
「親にしてみりゃ、自分は叩いてるんじゃなくて叩かされてるんであって
加害者じゃなくて被害者だと思ってるんだよ」と
かつてよく聞かされたことばで解説してさしあげましたよ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 20:21:15.83 ID:ihBs/VLX0

もう二度と両親とは暮らせないと思っているんだけど
良い思い出がないわけではなくて
いわゆる条件付きの愛情ってやつで、親の期待に応えられて喜ばれた時の思い出とかだけど
そういうことを思い出すたびに自分のほうがおかしいんじゃないかと思ってしまう
復讐したいとは今は思わなくなったんだけど、とにかく両親のことを考えたくないし思い出したくない

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 20:23:08.09 0

>>921
GJ!

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 20:55:42.39 ID:5zC+b6tl0

>>920
だいたいこういうケースって親類縁者（兄弟）の
子供がいいとこの大学でてるとかで張り合ってるケースおおいよ。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 21:26:35.30 0

あびる優は羨ましいな。犯罪自慢しても誰からもお咎めなし
葬式で泣けるような父親ってどんなだ？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 21:31:09.88 0

佐藤智広くんの親って毒親っぽい。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 22:37:29.24 0

>>926
見てた
やっぱり同じように感じた人いたかw

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/18(日) 22:48:02.49 0

行方不明者捜索番組で印象に残ってるのは結構あるな

一つは大学生の娘が家出した事に腹を立て
娘の携帯を解約した父親
唯一の連絡手段を自ら断ち切っておいて
テレビ使って探してくれとかアホかと思った
普段家で威張り散らして短絡的に怒りをぶつけてたんだろうな

もう一つは妻と娘を探してくれって出てきた数年後
その妻と娘に殺された親父
なんで妻と娘が戻ってしまったのか分からないけど

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 04:37:53.33 0

自分が被害妄想ぶってるのかもしれないけど、美大通ってる人を見て「親は大喜びだろうなぁ」ってどういう意味？じゃあ私はダメなの？って感じ。美大出たって作品がウケなきゃ教師程度しか先が無いのにそんなに大喜びするか？私に対する皮肉にしか聞こえなかった
今更そういう学校行けば？って言うしその美大の人が羨ましいのと皮肉にしか聞こえないのと自分にイライラでトチ狂って叫び出したかった
本当に狂って佐世保の子みたいに攻撃に移せたらいいんだけどな

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 06:11:53.80 0

>>913
自分が病気のときは微熱程度でも大騒ぎだよねｗ

病気すると怒られるのはうちだけだった
普通の親は普段よりやさしくしてくれるらしいね
うちは嫌な顔された

友達は生理痛が酷いだけで学校を休ませて貰ってた
私は相当悪くないと休ませてもらえなかった
病院に行った後、無理矢理学校に行かされた

そんなに嫌いな子供なら、とっとと養子に出してくれれば
お互い幸せになれたのに
ああ、子供に自分より幸せになられると悔しいからかｗ
持ってくる見合いの話も、並以下の相手ばかり
全員、安サラリーマンｗ
娘の幸せを願うなら資産家の息子とか、医者とかはいわないまでも
せめて公務員だよね

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 06:18:11.67 0

>>928
その話、覚えてる
しかも、大学に勝手に退学届けまで出してた
普通は休学届けにするよね
しかも、ケータイを解約した理由が「そうすれば帰って来るかと思った」って、アホか！
結局、娘は見つかったけど戻らないって言ってたよね
これ、もしかして父親が娘を女として見てて、娘が危機感を感じて彼氏のところに逃げたんじゃないかって気がする
父親が気持ち悪い

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 07:40:36.19 0

最近やたらと「健康に気を付けてる」とか「心配しないで」とかいってくるが、何かをアピールされてる感じで、うんざりする。
そんなもん、したことないし。
子供の頃から母親と合わないものを感じてて、結婚後はスッキリしたので、用がない限り連絡しないでいたら、「便りがないのは元気な証よね」とかいってくる。
小梨なのを慰めてるつもりなのか、
「おばあちゃんにならなくて済むわ」って、微妙にもやっとしてるのには気付いてないらしい。
ものすごい毒とかではないけど、過去にはそれなりにむかつくこともされてるし、親が先に逝くのは当たり前だと子供の頃から思ってるから、心配なんか全くしてない。
あ、長患いされるのはゴメンだな。
サクッと、すっきりさっぱり逝ってほしい。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 09:55:29.21 0

>>930
>病気すると怒られる
うちもだ
まだことばの意味もすぐには理解できない
小さいころから、おなかが痛いというとひとことで
「大げさね」　って言われてたわ
牛乳を飲むとお腹が痛くなる、下痢するたちだっただけだけど
なぜか必ず一日一本飲まなきゃいけなかったから
そりゃ毎日、飲めば（大げさでなく）痛いっていっちゃうわね
いつも言われるので「大丈夫」みたいなことなのかなと漠然と思ってた
そしたらあるとき、父が目を怪我して目が痛いっていうから
「大げさ」といったら、毒母に
「人が痛いっていってるのに、そのいいぐさはなに！」って
重いきり横面ひっぱたかれたわ
それでなんとなく「大げさ」ということばの正しい意味を知りましたｗ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 10:18:12.97 0

女の癖に四大行ってどうするんだとか大卒なんだから良い所に就職して当たり前とかうるさい
女が大学行くなとか大卒なら絶対いい会社に入れるとかいつの時代の話だよ
これを高卒の親が言ってくるから余計イライラする

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 12:34:44.66 0

>>920
>(ここまで勉強勉強ﾄﾞﾔｱして聖マリってのも微妙だけど)

　いちおう3500万円の価値ある女に育ったってことで
　満足してんじゃない？

　あと、当然親に金いれるのを期待してるとか。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 12:56:49.04 0

まとめスレを見て思い出したので、数年前に夫と義姉がしてくれたスカを。

『毒になる親』に育てられ、自分を卑下して育ってきた私は数年前に夫と職場で知り合い、結婚。
親の異常性に気付いてはいたものの抵抗しようとすると恐怖が先に立って何もできなくなる私の話をじっくり聞き、励ましてくれた夫の優しさで、少しずつ両親の呪縛も消えてきていました。
その後結婚の挨拶に行ってくれた夫に対して
「親のいない奴など碌な奴じゃない。お前みたいな人間はクズだ。（夫と義理姉は早くにご両親を亡くしています）」
という言葉を吐かれた事で絶縁を決意し、義理姉さんと私達３人だけの結婚式を挙げました。
義姉さんはしゃきしゃきした明るい人で仕事もバリバリできるキャリアウーマン。
独身でとても優しくて、何くれとなく私達を気にしてくれていました。

現在の住所に移る前の家でのこと。
届け物を持ってきてくれた義姉さんとお茶を飲んでいると、いきなり両親がやってきました。
玄関先で大声を出すので仕方なく家に入れると、義姉さんが目の前にいるのに、なんだこの家はみすぼらしいだの貧乏人だのと言い始め
「お前はバカで仕方ないからから私達のいうことを聞け。一緒に暮らしてやるから金を出せ。」
「お前の幸せがあるのは私達のおかげだ。だからお前には私達を幸せにする義務がある。」
と言われました。
夫の助けもあってやっと絶縁したもののまだ私には親は恐怖の対象でした。逆らったら殴られる、蹴られる、と怖くて仕方なく、泣く事しか出来ませんでした。
その時、横に座っていた義姉さんが黙って席を立ちました。
親の暴言の恐怖と私がふがいなくて義姉さんが怒ったんだ、と俯いて泣いていると、びちゃ、と水が飛んでくる音と両親の悲鳴。
びっくりして顔を上げると、目の前には水を被った両親とバケツを持った義姉さんの姿がありました。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 12:56:52.79 O

>>934
娘は大学行くな以外はうちの親もそんな感じ
・大学行けば就職無双
・資格とれば就職無双で一生安泰大金持ち
・公務員は大金持ち
・代理店と本社、工場バイトと本社採用工場勤務の区別がつかない
(NTT本社と携帯ショップやトヨタ本社とディーラーがほぼ同じだと考える)
・学歴ロンダの意味が分からない

「近所の○○さんとこの子(底辺高卒)は読売新聞で働いているのよ」→販売店でした
「××ちゃん(底辺専門卒)はトヨタよ」→ディーラーでした
「△ちゃん(Ｆラン大)は電通からスカウトの電話が来て内定もらったんですって(なのに就職せずフリーター)」
就活の時期はこんなことばかりで気が滅入った

就職してからも「(愛玩子)ちゃんをどこか良い会社に口利きしてあげて」と言われたが
私と愛玩子ちゃんの大学は偏差値30位違うし無理だよと返すしかなかった

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 12:57:17.47 0

「あんた達、今何を言ったのか分かっているのか？」
「あんた達は今、弟の大切な嫁さんで私の大切な妹を死ぬほどバカにした。」
「たとえ血の繋がりがあろうとも、許される事じゃない！！詫びろ!今すぐ私の可愛い妹に土下座して詫びろ!!」
「○○ちゃん（私）はうちに来てくれた大切な子だ！優しい賢い子だ。馬鹿にする奴は実の親でも許さん!!」
「それが出来ないなら出て行け！二度と顔を見せるな！次に顔を見せたら裏の川に放り込んでやる！」

体格のいい義姉さんの剣幕に驚いた両親はそのまま沈黙。
そこに夫が帰宅。夫身長１８５ｃｍ・義姉さん１７２ｃｍという大柄な姉弟。二人に見下ろされ、両親は腰が引けていました。

「あなた方とは絶縁したはずですよね？俺は俺の妻を馬鹿扱いした人間のツラを二度と見ないと言いましたよね？」
「俺達のことを親なしだと馬鹿にしましたよね？そんな奴のところに嫁ぐ娘なんか娘じゃない、縁を切ると言いましたよね？」
「なんで今更そんな人間に頼ってきてるんですか？自分より下だと思ってる人間に助けて欲しいなんて思ってませんよね？」
「妹馬鹿にされて平気でいるほど私は度量広くないからね。は？あんた達のムスメ？それがどうした！今は私の妹だ！」

夫と、私を背に庇って怒鳴る義姉さんに怯えたのか両親は逃げ出し、それっきり連絡をよこしませんでした。その後引越し、今では完全に絶縁。
義姉さんとは少し遠くなってしまいましたが、今でも仲良しです。
長くなってしまい、申し訳ありませんでした。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 13:53:34.14 0

>>930
自分も病気すると怒られた。怠けてるからなるらしい。
親から遺伝のと伝染されたのもあるんだけど。
病院行かせて貰えないのと、病院代くれなくて、
アルバイト禁止されてて、お金作るの大変だった。
援交してた。下手したらシャブ漬けにされて風俗に売られて、
不要になれば臓器取られて山に埋められてるわ。
>>930
生理痛も酷くて母親も生理痛酷いんだけど、自業自得と言われて家に市販薬あるのに飲ませて貰えなくて
子宮内膜症と知ったのは結婚してからで、今は保険証あるしずっと病院通い。
>>933
それに、学校とか休みたいから謂ってるんだろう？とか。
牛乳は今でも自分は合わない。
日本人の腸には合わないみたいよ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 14:00:15.40 0

>>938
メシウマー！

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 15:12:06.55 0

>>939
病院代くれないとか、家にある薬を飲ませないとか
も、何考えてるんだって、異常だよね
毒親って、どっかで「この子は壊れてもかまわない
というか、壊れろ」みたいな気持ちがあるのかねえ
中学のときに部活で頭を強打して、脳圧があがって
病院にかつぎこまれ、一時死ぬ可能性もあったんだけど
毒親的にはそのときの一番の「思い出」が、
「先生がレントゲンを見せて、血管が多い脳でって
先生が説明するんだけど、血管が欠陥に聞こえて
おかしくってさ～」だって
20年近くたった今だに笑いながら、当事者のワタシに言ってるわ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 15:45:23.42 0

>「お前の幸せがあるのは私達のおかげだ。だからお前には私達を幸せにする義務がある。」

　この発想が毒なんだろうな。子供が幸せになればなるほど、自分のおかげだと思い込む。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 16:02:11.45 0

愛着障害より
１．http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org114430.jpg
２．http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org114435.jpg
３．http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org114437.jpg
最後悲しいけど現実だと思った

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 16:03:32.60 0

>>942
何にしろ金欲しい、介護させたいんだろうな。

西川女史なんだけど、テストでよく100点取ってたのに偏差値～62～67程度なの？
何かおかしいよね。
あれだけ必死で頑張って偏差値62～67って。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 16:04:36.68 0

>>943
保存した、また、ゆっくり読みます。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 16:58:38.98 O

>>944
100点取ったら一万貰えるんだったっけ
それだったら勉強する気になるわ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 16:59:47.00 ID:RTH2zSLs0

まあ勉強しなくても100点取る方法もあるし

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 17:35:20.77 0

『リスクを覚悟してまで、一体何がしたかったのか。』

やっぱ平和ボケのバカにゃあああいう育ち方した連中の気持ちは理解出来ないんだな

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 17:40:17.81 0

>>943
「愛着障害子ども時代を引きずる人々」って本の一節かな？
全文読んでみたいのでタイトル教えてもらえませんか？

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 18:09:10.58 0

>>946
そうみたい。その割りには偏差値低い…。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 18:19:08.95 ID:n+UCi6sq0

学校の中間期末のテストが得意なタイプと
全国模試や入試が得意なタイプがいるからね
勤勉な性格で試験範囲をしっかりおぼえてテスト満点取るタイプと
それほどしっかりしてなくても自分の知識を総動員して回答できるタイプって言うか･･･
西川なんちゃら言う人は中間期末が得意なタイプだったんじゃないかなー

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 19:12:48.90 O

普通に盛ってるか虚言癖だと思う
博多華丸大吉の大吉に虚言バラされてたし

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 20:49:41.88 O

>>939
子宮内膜症って妊娠すると改善されると言われてるけど、ここに出てくる毒だとひねくれた捉え方しそうだね

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 20:56:54.71 0

>>943 >>949
すみません書名訂正します

愛すること、生きること
全訳『愛と心理療法』
Ｍ・スコット・ペック著／氏原寛・矢野隆子訳

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 21:25:26.17 0

>>953
子宮内膜症の原因は不明だけど、中絶したら引っ掻き回すから、
それでなる事もあるだろうし、卵巣ガンとかも子宮ガンと違うのに、
ヤリマンとか言いそう。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 22:02:05.17 0

毒は子供に絡んで罵って自信喪失させるのが
目的だから、なんとでもいうでしょそりゃ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 23:04:51.17 0

うちの毒親も失敗すると嬉しそうだわ
失敗がなさそうなときには、無理やり
失敗をみつけてくるわ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 23:15:53.60 0

なんでもいいから支配したい・利用したい

道具にしか見ていない

謎の自尊心を満たすためなど、利用価値が無くなったら、ポイ捨て

でも、人を利用しようとする者に寄ってくるのは、悲しいかな、利用してやろうという者だけ

愛玩子が主犯ということもある

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 23:19:46.90 0

>>921
GJ!
あいつらの言葉をそのままぶつけてやるのは正解！
でも絶対反撃してくるか、忘れたか、脳内変換でそれは～だと言うだろうけどね

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 23:38:20.87 0

高橋ジョージのモラハラは毒親みたい。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/19(月) 23:57:41.04 0

毒親が喚いて絡んでくる方にお勧め商品がございます

防犯ブザーです

喚きだしたら、毒がわめき終わるまで鳴らしておきましょう

一つだけだと心もとないので、二つくらいは用意するとよいかもしれません

不審者が出たら防犯ブザー！これ鉄則です！

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 00:40:42.51 0

ガルちゃんで見たんだけど、毒親育ちは親にウソつく事が多いの？
怖くてその場しのぎの。
まぁ、気持ちは何となくわかります。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 03:14:46.27 O

>>962
嘘つくよー。
本当のことを言う→親「嘘だろ」→子がショックを受けた顔を見て楽しんだり嘘つきだと責める、こんな感じの親だったし
本当のことは親の気にくわないことが多かった
(祖父母が親を批判するようなことを言ったとか)もんで嘘をつくようになった

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 03:49:46.89 0

>>962
怖くて嘘つくのもあるだろうし、まず本音を言わなくなるね。

でも、大人になってからは、そういう平気で嘘（というか本音を隠せる）というのは
プラスになることも多いと感じるわ。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 03:58:59.11 0

>>963
>>964
なるほど、ありがとうございました。
けど、バレたら余計に大変な事になって、殴られたり。

それから、この時期に特に思い出すけど、病気したら
親の言う事を聞かないからだとか言われたよ。
電気、水道、電話を使うな！とか言われても無料だし！！
(もちろん、ガスもだよ、お金掛かるから)
それに、先に親が見本を見せないとたけないのにねー。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 04:08:10.00 0

そういえば、実家に帰るとほっとするという感覚も
毒親育ちだと一生わからないんだろうなと思う。
両親が入院したというので実家に帰った。
あの人たちが使ってるお風呂とか冷蔵庫とか、どうしてもイヤだし
１日目の夜に帰って３日目の午前中に戻ってくる２泊３日が限度だったわ。
これでも、親が家にいたら１日でも無理だから、自分では割とよく我慢したほう。w

実家が落ち着くっていうのを毒親育ちにもわかるように説明するとすると
どういう感じが近いんだろうな。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 04:48:23.17 0

普通の親って、友達家に呼びたいと言ったら
嫌な顔とか嫌だって雰囲気醸し出すんだろうか。
そりゃたまには家が散らかってるから困るとか
体調が悪いから今回は、とか
時にはメンドクセって事もあるだろうけど
常に「友達家に連れてくんな～」って醸し出さないよね…？
やっぱ変だよね？
小学校中学年あたりから、母が私(及び姉)の友達を
家に連れてくるのは嫌だって雰囲気醸し出すのを感じてさ
当時ははっきりそれとはわからなかったけど
どんどん「家に連れて来たい」って言えなくなった。
連れて来たら、前後あからさまに機嫌悪くなってたからね。
ネチネチブツブツ独り言っぽく嫌味言われたり、ヒステリックにキレられてた
家を新築してしばらくは治まってたんだけど
中学に入った頃には復活。
時々友達んちに遊びに行かせてもらう事はあっても
結局中高大とも、うちには誰一人連れて来なかった。来れなかった。
長年の無言の制止の影響が未だに抜け切れてなくて
今も「人を家に誘う・来てもらう」のが凄く苦手。
でも子供ができたので克服せねば。
最近母が「そういえば、うちに全然友達連れて来なかったわね。
あなたも子供出来たんだから、もうちょっと社交的になって
お招きしたりしなきゃだめよー」
と言ってきて、どの口が言うかと呆れたわ。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 04:53:42.67 0

>>967
うちは、親を見られるのが嫌で、友達を連れてきたいとか思ったこともなかったな。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 05:02:44.25 0

>>967
親だから我慢しないといけないんだろうけど
子供の声が苦手だと、子供の友達が家にやってきて遊ばれたら
体調不良になる自身ある。w
近所の奥さんは、子供うるさいってよくうちに逃げてきてたな。
難しいね。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 05:22:39.93 0

一人だけを孤立させるあの能力はなんと言うのだろう？

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 06:39:42.38 0

>>954
ありがとう！
探してみます

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 06:45:51.60 0

父方の祖母が亡くなった
中学時代に両親が離婚して以来、会ってなかったけど聞かされたときすごくショックだった
うちは実父と母の妹弟同士も結婚してるから、離婚後も何かと情報が入ってくる

風俗、勝手にした借金、仕事のサボりグセが原因で母親に見捨てられたあとも生活保護でのうのうと暮らしてるみたい

しかも自分の母親である祖母の葬式も一切出ず、手伝わず(長男のくせに)。

ああいう生粋のクズは孤独死してほしい。
もう会いたいとも思わないし、思い出しては腹が立つことだらけで実父なのにここまで嫌えてしまうもんだなーと思う。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 08:39:33.54 0

>>968　
うちは家を見られるのがいやだった。ゴミ屋敷そのもので洗濯物は取り込まないのが
何カ月も部屋干しになってたし

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 08:43:15.38 0

>>957
うちの毒は、普通になにかこなしても、
「きっとズルしたに違いない」とか猛烈に妄想回路が
稼働して、常に悪者にされてたわｗ
常識的に考えてありえないことを、針小棒大に
わめきちらして、それがあたりまえかのように子供に
思い込ませて謝罪させるというパターン。
いまにしておもえば、どこか病んでるんだろうけどね。
もちろん今も治ってないし。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 08:47:54.87 0

毒の料理でおもいだしたけど、こどものころ
平気でたわしの針金がはいった卵とじご飯とか
ホウレンソウの芯が入った炒め物とか食わされてた。
南幌町の子が「残飯くわされてた」と自供してたけど、
それに近い環境だったとおもう。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 09:24:09.48 O

マイナスな事しか言われなかったな母親からは。
おとなしい、弱い、引っ込み思案、動作が鈍い。
これだけならわかる。
しかし私が上手く物事を進めると、
調子に乗っている、うるさい、喋り過ぎ、落ち着きが無い。
と言い出す。
心の病だったんだろうかあの女。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 09:35:12.47 0

病気ではなくて人格障害もしくは発達障害が大多数だろうね

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 09:43:47.19 O

>>977
なるほどねそんな感じするわ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 10:07:18.14 0

涙が止まらないときあるわ
理由なんてないのに（もしくは自分でわかんない、心当たりがない）

みんなどうやって乗り切ってる？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 10:29:36.82 0

>>976
ダメ出し→自信喪失→共依存　だから。
どこかで断ち切らないと

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 11:02:41.78 0

>>979
止まるまで泣く

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 11:22:39.81 0

うちの親とかみてると、子供をもつ資格のない人間が
子供もつと親も子供もそろって不幸になるってのが
よくわかるわ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 12:08:45.24 O

>>980
>共依存

確かにそうだった

984 ：名無しさん＠HOME：2015/01/20(火) 12:50:12.72 0

うちの親は毒親なのかな……
昨年結婚したんだけど、
結婚式や引っ越しの事なんかで口出しが凄くて旦那と私の両親は絶縁状態。
(私も親を遮断してと旦那に言われた)
普通の口出しだったらまだ旦那もここまで拒否しなかっただろうけど、
夜に連絡もなく押し掛けてくる、
両親の夫婦喧嘩に巻き込まれる(何回も)、
とにかく母に関しては酔った状態で来て罵声してくるなんて事が何回もあった。
親にも親で理由があるみたいでとにかく一番引っ掛かってるのは、
初めての顔合わせの日の2、3日前に旦那の祖父が亡くなり、
葬儀も終わってないのに顔合わせを旦那の親が強行したのがいまだに引っ掛かってる。
常識はずれじゃないか、
その件に関して詫びのひとつもないのか、とか。
……子供に依存してるなとはずっと感じてたけど、
結婚してからも依存状態で私自身どう対処して良いのか分からなくなってきた
…………支離滅裂過ぎる。すみません。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 12:59:34.66 0

共依存の結末って例外なく「破滅」だから

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 13:01:24.11 0

>>984両親とご主人が絶縁状態とあるけど
>>984自身は絶縁してないの？
もしまだ関わってるならそれはダメだよ
下手したら離婚に発展するよ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 13:11:53.75 0

最近、自分の親が毒親なのかどうか？って書き込みがときどきあるけど
自分が毒親だと思わなければそれはそれでよし。

夜に連絡もなく押し掛けてくるとかも
親なんだからいつ来てもいいよっていう子なら、なんら問題はないだろうし、
むしろ、親がせっかく来たのに文句を言う旦那のほうに不満を向ける人もいると思う。

母親が酔って醜態をさらしただけで毒親認定する子供もいるだろうし。

答えは「自分でお決めください」以外にはありません。（林公一先生風）

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 13:21:19.50 0

>>984
旦那が絶縁してくれるってのは、ある意味うらやましい状態だね

>初めての顔合わせの日の2、3日前に旦那の祖父が亡くなり、
>葬儀も終わってないのに顔合わせを旦那の親が強行したのがいまだに引っ掛かってる。

これは、喪も明けてないのに不謹慎ってことなのかな？
全部、旦那の家のことだよね。
>>984実家にはあまり関係がないような。。。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 13:50:47.55 0

そうだよね
絶縁したくても旦那が理解してくれないって人多いもんね

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 13:53:57.41 0

>>987
自分で決めるというのもあるけど、
年端もいかない子供を執拗に虐待したり、
社会的にみて異常な行動がみられたりしたら
はっきり毒親だとおもう。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:00:50.41 0

>>990
>社会的にみて異常な行動

これがカッチリ物差しで測れるように基準が決まってたら
誰も悩んだりしなくなるのにね。
人によって基準がブレるし、幅があるからややこしい。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:05:13.05 0

そうそう、ストーカーじみた干渉も他人からは
「お母さんはあなたの事が心配で仕方ないのよ」
と片付けられちまうし

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:06:24.04 0

自分は小学校のときは母親に甘えていたんだが、
ある時を境に猛烈に毛嫌いするようになって
いまではそれを引きずってほとんど会話もしてない。

虐待・罵倒とか、伏線はあったんだけど
なんのきっかけでそうなったか残念ながら覚えてない。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:10:40.37 0

>>992
逆に、他人から見たら異常な干渉を、なんとも思わない親子もいるし。
恋人と同じで、双方に温度差があるとうまくいかないんだよ。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:11:52.30 0

大学はいったとき、教習所に通わせてもらって
普通免許とったんだが、免許とった直後に
父親隣に乗せてレンタカーで２０ｋｍくらい走ったら
「あぶない！」「あぶない！」「こするとこだった！」の
連呼（普通に他の車が通ってるところ）

そのあと、１００％むこうの過失の事故がおきたら
なぜか自分が悪者扱い。その後「危ないから乗るな！」と
言われ続けて５～６年乗れなかった。

実家でて自分で車かって、いまでは運転してるけど
無事故無違反でゴールドだわ。ほんと毒の説教は呪詛と同じ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:17:50.58 0

>>992　
たまに百合みたいな母娘いるけど、
ああいうのはああいうのでまた気持ち悪いね。
娘嫁がせて孫ができたら、強制的に離婚させるの
ミエミエだし。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:44:29.02 0

毒は判断力を奪うけど、大抵
子供より間違った方向で判断をする。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:46:41.42 0

このスレは、毒親前提だから、あんまりひどい毒子はいないだろうけど、
親だからあれもして当然、これもして当然、
母親がインフルエンザになっても、旦那も子供もご飯まだー？とか言ってる家庭の話を見るにつけ
そういう毒子が毒親の元に産まれれば世の中まるく収まるのにねと思ってしまう。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:52:26.99 0

こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな

0(＠)22i(＠)t.(＠)n(＠)et/d11/0120saori.jpg

(＠)を取り除く

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/01/20(火) 14:52:29.78 0

うちの毒母は、料理のレシピ本を買ってきたら
そんなものを見なくても私が教えるとか、猛烈に怒ってたな。
母はレパートリーが超少ないので、ほぼ習うところはないし
私が母の分まで弁当作るんだから、怒られる筋合いないのにさ。
毎日卵焼きの味に文句つけてたよ。

小中学生の頃から一通り家事やってたから
大人になって困ったことがなくて、そういう意味ではいちおう毒にも感謝するよ。

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