【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？108【義弟嫁】 [転載禁止]©2ch.net

あなたの【夫の兄弟】の嫁について語りましょう

非常識な義兄弟嫁に悩んでいる方の愚痴・悩み、
いい人だと思ったら実は・・・そんな体験談
これから義兄弟の嫁になる人がこんななの・・・なんて不安

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>>980を踏んだら次のスレ立ててください

【自分自身の兄弟】の嫁についてはスレ違いですので、
こちら↓でどうぞ
実兄実弟の嫁がムカつく53【コトメ・コウト専用】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1413403391/

前スレ
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？107【義弟嫁】 [転載禁止]?2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1415279623/

２！

>>1
華麗なスレ立て乙でございます

いちおつ

うちの旦那（長男）は男4人兄弟だからトメ以外の女は全員嫁で他人。
着かず離れずで楽でいいわーと思ってたら
次男が離婚、再婚相手の若い嫁さんが微妙。
義実家は汚宅とまではいかないけど、元自営で商売たたんだものの、玄関は当時のシャッターのまま。
古いし手入れも雑だし居室も狭くて雑然としてる。
でも、仕方ないと思う。
ウト親同居（すでに二人とも鬼籍）、男の子４人（次男三男は双子で長男の旦那とは年子、四男は10歳下）だから
当時の状況考えたら家もぐちゃぐちゃで食事時も戦争で身なりもかまわない姿だったと思う。
今も化粧っ気なしの大雑把な太ったおばちゃん、でも気のいい人なんだ。
中華鍋で山盛り唐揚げ揚げて、大皿にどーん。
その鍋の油捨てて山盛り野菜炒め作って、大皿にどーん。
孫たちにホットプレートで山盛り焼きそばどーん。
ビールのおつまみに柿ピーを皿にざらざらー、あられをざらざらー…
これまでそうやって家族８人の生活を支え商売を助けウト両親の介護までしてきたんだから
今更、変われっていっても７０歳過ぎれば無理だもんね。
私も最初はちょっと驚いたけど、三男嫁も四男嫁も、「トメさん、体重減らせば１００点だよね」って言ってる。
孫たちも「ばあちゃん面白いから好き」って。

この前、義実家に行ったら、似つかわしくないおしゃれな蓋つきのキッチンペールがあった。
トメはそれに回収用の袋入れて新聞紙を貯めてた。
「どうしたんですか？おしゃれじゃないですかー、これ。」って聞いたら
「次男の嫁ちゃんが台所用にってくれたけど、使わないのも悪いから新聞紙入れてるの。」って。
トメはいつもゴミを「綺麗なゴミ」と「汚いゴミ」に分けて、ゴミ箱洗うのが面倒だから段ボールにゴミ袋掛けて捨ててる。
各部屋にゴミ箱は無くて、全部お勝手の段ボールに捨てる。
オープンではあるけど「汚いゴミ」＝生ゴミや汚れ物は毎回袋にきちんと縛って、
その日の終わりに全部縛って外のゴミ箱に捨てるから理にかなってる。
次男嫁、なんとなく義実家の大雑把さが嫌なんだろうなとは思ってたけど、
最近、行く度に次男嫁のマーキング増えてる。

同居狙って張り合ってるの？
それとも孫がおもしろがるから汚部屋トメのままにしておきたい？
マーキングなんてうがってとらなくてもいいのね。見かねた親切だけかもしれないのに。
キッチンの便利グッズ一つ送ったのを悪意にとるなんて自分が被害受けてないのにおかしいよ。

それでなくとも汚宅なのにモノを増やしてる状態なのかな？
まぁ今までいい距離感だったのに輪を乱さないでっ！としか読めないけどw

>>5
トメさんが嫌がってないならいいんじゃない？
男の子ばかりでおしゃれな小物を置く余裕もなかったところに、少し可愛いもの
が増えたなんて微笑ましいと思うよ
それがマーキングなのかよくわからないけど

すごい姑根性

まぁ、異分子が入ってくることは避けられない場合もある、
最終的にこっちが染まるか向こうが諦めるかだし
それは否定要素にはならないよね。
今までの体制()に声を荒らげて抵抗してくるとかトメさんが辛い思いをするとか
そんな事があるのでなければほっとけ、
>>5にとっても所詮は他家の話でしょ。

若い嫁への嫉妬ですね

つかず離れずなんだからこれからもそれを貫いたらいいんだよ

付かず離れずってのもお互い牽制し合ってただけ何じゃないのw

つかず離れずならトメさんがそんな数百円のプレゼント貰ってもマーキングだなんて気を
回さないでいいし嫉妬しなくていいんじゃない？トメべったり相手けん制したんじゃなくて
トメとは距離おきたいなら問題は無いはず。

実は自分も相当ダラで　トメさんという下がいる　状態が理想だったりして。
夫も子供も婆ちゃんより上って事で、よく出来た嫁と錯覚しやすいから。
ちょっと見下しながら心理的にも優位に立てるし。

息子にとっては嫁が母親を超える事は無いよ

新スレage

若さへの嫉妬か

例えば「他のお嫁さん達から虐められてるんですぅ(ｼｸｼｸ)」とか
事実無根をでっち上げやがって陥れようとしてきたならともかく
グッズのプレゼント程度なら無害だしほっときゃいいのにな

四男嫁より新☆次男嫁のほうが若いの？

私の姑根性かなー。
でもさ、なんとなくトメの生活を否定されてるようで嫌なんだよね。
ちなみに、年齢は
長男４５、次男三男三男嫁４４、長男嫁の私４３、次男嫁四男３５、四男嫁３０。
次男前妻は私より２才下、私達が結婚する前に離婚してたから知らない。

＞2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう 　　←New！
トメさん、約束は守ってくださいね

自分のことじゃないのに「否定されてる」とまで入れ込むのか
付かず離れずが聞いて呆れる

>>21
当の姑さんは何て言ってるの？

全然若くないじゃん＜次男嫁

>>25
絶対的には若くない年齢だけど、相対的には「自分より8歳も年下＝若い」なんじゃない

ごめんなさい。5です。
トメさんは別に何にも言ってない。
もちろん、誰も何にも。
やっと結婚したし、今度こそうまくいって欲しいと思ってるしね。
今まで誰もトメのやり方に口を出す人がいなかったから違和感があるんだ。
この気持ちは旦那にも言ってない。

>>27
だったらいいんだよ
それはあくまで義母と新嫁の問題

こうやって言葉にすると顔に出るよ
新嫁の顔を見る度にここで否定されたことまで思い出すw
年齢的に更年期もあるのかもね

>>21
トメの生活が否定されてる？当のトメはそう感じてないのに？
21の事他人がこんな人って決め付けて、他の知人の行動を見張って21にマーキングしたから
用心しなさい付き合ったら危ないよとか言ってきたら変に思わない？

長男嫁がテリトリー荒らされてキーッとなってるのかな
本人は意識してないようだけどさ
>>8さんに同意
トメさん案外喜んでるのかもw

被害妄想って大抵自己紹介だから。ものあげただけでマーキングなんて被害妄想の域だし。

本当のマーキング云々て自分では？トメさんは自分の！になっていて、他の嫁が親しくしたら
被害妄想で取られる！他の人の臭いつけられる！になってる。自分と自分の子のトメさんに
他の人が親しくしないでって意識があるのかも。

>>27
アレコレきつくダメだしするなら否定と感じても仕方がないけど、ゴミ箱のプレゼントは良かれと思ってじゃないのかなぁ。
かえって気が利く嫁で良かったじゃない。

自分がトメさんの同類だからトメの否定＝自分の否定って思ってモヤモヤじゃない？
或いはトメの家は将来の自分の家、長男だからうちが継ぐのって思ってる。
それがよく気が付く親切な義弟嫁に嫉妬かな。自分はそういう気遣いできないで、行ってもご馳走に
なるだけ（例え焼きそばでも）つまり甘えるだけできたら、出来の違いでコンプレックスもつかも。

>>5はありのままのトメが好きだったんでしょ
それが新参者の次男嫁のカラーに染められるのが我慢できない
あたしのすきなとめさんをうばわないで！みたいなw

>>34
でも染めてないしｗたった一つキッチングッズとゴミ箱あげたたけでトメが自由意志で使ってるんだし。
中には新聞紙入れたりして用途外の使い方で自己流もあるぐらい。もしマーキングならこう遣いなさいとか
こう片付かなさいっていうよね。

ありのままのトメが好きというより、最初の書き込みみたら呆れたとか書いてるからそこはかとなく
上から目線。
自分より家事能力が下だからちょっとｐｇｒできて、自分が見下させれたり指導されたりしない気楽な
トメが好きだったとしか。

トメが好きってよりもさー
今まで嫁三人は姑に対して同じたち位置にいて
遠すぎず近すぎずでいたわけでしょ？
それが新しい嫁のが出てきて
今までのバランスが崩れそうで不安なんじゃないの？
トメが嫌がってトラブルが起きてとばっちり来るのも嫌だし
トメが好意的で新嫁だけに何か恩恵があっても嫌だし
まぁ、何にしろ変化が出るから微妙な気持ちになるんだろうね

トメさんの否定じゃないよね。
自分がこうあってほしいという自分のフィルター通した自分の思い描くトメの否定。
自分は　喜んで使ってるトメさんの気持ち　否定してるんだけど。

トメが好きな嫁ってめずらしいね

んなこたーない

>>5は
ゴミ箱以外にも色々『これは？』と思う出来事があったと想像する
が、それをちゃんと書いてくれないと読み手には伝わらなくて
叩かれる一方になっちゃうよ

>>39
そんなことないっしょ

自分は割と変化に弱い性質だから
安定基調がくずれるとちょっとストレス感じるのわかる
>>5　皆でうまくやっていけるといいねー

>>39
さすがにそれは家庭板脳すぎないか？

>>39
まれにいるよ。勝手に親認定したりして心理的に依存してる人とか。
やさしくて物分りのいいトメだったりすると、距離なしさんはトメにだって依存やら粘着する。

ほらストーカーが他の異性がターゲットに近づくと防衛的になって「守ってやる！」って騒ぐみたいな
ものじゃない？勝手に自分の見た目と期待から判断したターゲット像作って偶像化して少しでも違うと
汚されたように騒いで、影響与えた誰かから排除しないとって騒いだりもするし。

いつから距離なし設定になったんだよw
ゲスパー多すぎ

>>45
ここはもともとゲスパーババアが多いよ、俺も以前やられたもん

どうせ周りがあくせく動いてるなか一人で座って食ってたんだろ、とかよ
単にそうであって欲しいというテメーの願望だろうがアホかとw
そんな強いメンタルがあるなら
わざわざこんな場所で愚痴らねえし本人と直でバトルするわ！ 糞が！

>>46
スレ違いですよ

いろいろ考えたけど37さんのが近いかも。
私もこの年齢で新しい人間関係って面倒なんだ。
それも15年くらいこの状態だったから。
ウトメとも普段はのほほんだけど、今回の次男の再婚については
結婚式とかも相手方にずいぶん気を使ってた。
その分、次男嫁も頑張ってるのかもしれないね。
次男嫁が持ってきたもの、ゴミ箱以外はキッチンマット、トイレマット、スリッパとか。
これまでトメが排除してきたもの。
無かったらおかしいかもしれないけど、トメがそうしてたからそれが当たり前だったんだ。

トメ好きとまではいかないけど、尊敬してるよ。
自分に子どもができて実感したんだけどね。
4人も男の子育てて、商店街のご近所づきあいもきちんとやって、
旦那達が子どもの頃は友達が来たら、ホットプレート出して焼きそばや芋焼いて…
ウトも長く子ども会の世話役やってた。商売やってるとそれも付き合い。
今でも「おじさんおばさん元気？」って旦那兄弟の友達が顔見に来る。
地域で商売するって大変だな、そんな中で同居で子育てしたんだなって。

トメの気持ち考えて、私も新たな義実家に慣れるよう頑張るわ。

>>27
5が思ってるのとは逆じゃないかな？
次男嫁は義実家に居場所が欲しくて義実家の中心であるトメに
プレゼント作戦でアピールしてるんだと思う。
若いからトメの生活の知恵には気付かないしトメもそういうこと
いちいち言うような人じゃなさそうだから放っておいて良いでしょ。

>>48
新しい人が来たら関係も新しくなるのは当たり前だよ
むやみに敵認定せずのんびりやりなよ

>>49
そんな事書いたらまた変に刺激しちゃうよ。
トメさんに取り入って義実家の自分の場所作ろうなんてマーキングだって。

＞次男嫁が持ってきたもの、ゴミ箱以外はキッチンマット、トイレマット、スリッパとか。
これまでトメが排除してきたもの。
無かったらおかしいかもしれないけど、トメがそうしてたからそれが当たり前だったんだ。

意図的に排除してきたって決め付けてないかな。
トメはたいへんだったんでしょう？その余裕無くきて、余裕が出来た時に送られて喜んで
使ってるかもしれないのに。今まで使ってない＝嫌いとはかぎらない。
つかってみて具合がいいわでトメがうれしいって事もあるしね。

いっその事ビフォーアフターに申し込んで格安リフォームしてくれるといいのにね。
ウトメが何歳か解らないが汚宅化は進んでいくよ。
キッチンマットやトイレマットはデロデロになる。
次男嫁がもっと太っ腹になってほしいね。

膣内を軽く洗えって言っても頑なに拒むアホを何とかしてほしいは
常在菌も洗いながされて逆に臭くなったり不衛生になったりするって本気で思ってやがる
常在菌をなんだと思ってるんだよ
皮膚、口内にだって常在菌がいるけど洗わなかったら臭くなるだろ
洗ったからって常在菌が死滅しておかしなことになるか？
トイレ盗撮物とか見てても雑に拭き過ぎだし…
どんだけ不衛生にすれば気が済むんだ！
クンニする男のこと考えたことあんのか？
赤ちゃんが泣きながら出てくる理由考えたことあんのかよ！！

隙あらば変態

かまうと調子にのるからスルースルー

＞かまうと調子にのるからスルースルー
こういうこと言っちゃう時点で全然スルーできてないんだけど

>52
それは間違いなく意図的に排除してきたんだよ。
在宅介護してた年寄りがいた時には足に引っかかるからという理由でね。
その年寄りがいなくなって、それでも何年もずっとないままに来た。
ウトメが復活したマットやスリッパをどう思ってるかはわからないな。
ゴミ箱について「使わないのも悪いから」って言っただけだし、口調も普通だったから。
年相応に変化を嫌うというか、二人ともあまり多くを望まないからね。
それこそ、店の方も含めたリフォームの話はかなり以前に出たんだけど、
介護中にお風呂のリフォームと台所と和室をＬＤＫにしたので満足してて他は触る気なし。
付き合いのある業者に声かけないといけないから、あまりやりたがらないってのもある。

と、ここまで書いて思った。
トメは嫌なら黙って元に戻すわ、きっと。
いつもそうだったから。
施設に入所したお爺さんもしょっちゅう外泊して帰ってたし。
使ってたらそれはそれでＯＫなんだ。

キッチンマット、トイレマットは使わない派だとしたら迷惑だろうなあ

ごめん、ロムって無かった

＞在宅介護してた年寄りがいた時には足に引っかかるからという理由でね

今はその年寄りはいなくて、使わないのは意図的ではなくて、そのままになってるだけだったと。
だったら意図的にその後も使わないって言い切れないよね。

あの手この手で義弟嫁の親切は迷惑してるって決め付けたくて必死でおかしいよ。
トメが使ってるのはトメの自由意志なのに。
ともかくトメが迷惑がってることにしたくて、何度も長文でねちねちと言い訳並べる。
自分の方が義弟嫁よりよっぽどトメに粘着してマーキングではないにしても排他的になってる。
嫉妬だろうけどトメは自分だけのママじゃないからね。

最初に言ってた着かず離れずってのはなんだったんだってほど粘着してるなｗ

義弟嫁もかわいそうに。
自分とトメさんの世界に入ってきたってだけで邪推されまくりだね。ともかく自分のトメさんに近づくものは
許しませんって感じ。
新しい人間関係が苦手って言うけど新しくなくても苦手なんじゃない？だからトメさんやら義実家の狭い
世界で物分りのいいトメさんに粘着してる。年だって社交的な人は義兄弟が結婚してもそれこそつかず
離れずならこなす物ね。ともかく入ってきたことが気に食わないまして少しでも私が是としてきた事変える
なんてって感じだ。こういう人がいびりとかやらかすんだろうな。

愛されるトメさん( ＾ω＾)イイネ☆

愛されすぎも問題かも。

もう誰も愛さないッ！

男「へへぇそうかぁ…」
幼女「ママに買ってもらった服だから破かないで…」
男「ンならさっさと脱ぎなぁ！」
幼女「は、はい……」ぬぎぬぎ
男「へへ…ストリップってのも悪くねぇなぁ」
幼女「恥ずかしい…よぉ……」
男「うひょー！たまんねぇ！そのまま股ひろげろぉ！」
幼女「そんなぁ…」
男「くぱぁしろっつってんだよ！早くしねーとぶん殴るぞ！」
脇谷「こうかァ！？」アナルくぱぁ
男「て、テメェ脇谷だったのか！！チクショー！！」

生理痛を男の人が体験したらあまりの痛みにもがき苦しむんだって。

出産をもし男の人が経験したらあまりの痛みと出血にショック死するんだって。

それを知ったら少しは女の人の強さが分かるんじゃないかと。

第二次世界大戦の時、某国で「成人男性が出産の痛みに、どれくらい耐えられるか」
という実験をおこなったところ

100人中80人が死に、15人が失神しかろうじて意識があったのは、たった5人だった。

女子まわせ！

インテリアとか、住居関係は 気のおけない関係以外は遠慮する方が無難だと思う。
差し出がましいと言うか。今まで使っている器具ならまだしも。
フロアモップ使ったことない家に、フロアモップあげるとか、実親、実姉妹以外には差し上げる勇気ないよ。

義兄嫁が太っている
それは私には関係ないし本人と義兄が良ければいい話なのだが、太っているのを自虐してくるのがイラつく
笑えるネタならまだしも「そんなに太ってないよ」と相手が言うしかないような言葉なんだよ
そう言われたいが為に毎回言ってるんだろうな
ちなみに痩せる素振りはないまま、現在妊娠中で元々の肥満に妊娠の過度の体重増加
本気で心配するほど太っていた
そこでもうざったく自虐してたが、いつかキレて「本当太っていますね」と言ってしまいそう
「自分に甘くてどんどん食べちゃうから、こんなに太ったの〜でも検査前日だけはほぼ食べないで過ごすから大丈夫」だって
頭が悪いんだろうか

頭悪いんだよw

>>70
「うーん、私はあんまりそういう数値気にしたこと無いんですけど、健康体重とか
美容体重とかってあるみたいですね。
妊娠中の体重増加についても大まかん指針はあるみたいですね。
一緒に計算してみましょうか。
義兄嫁三、身長と体重は？」

って今度あった時に言ってやれば？

それにつけても整形義弟嫁の件はどうなったのかしらね？

>>70
> 笑えるネタならまだしも「そんなに太ってないよ」と相手が言うしかないような言葉なんだよ

「そんなに太ってないよ」とは絶対言わないことにして
困った顔で、黙って半笑いで流すのおすすめw
言われても「ああ・・・うん・・・そーですねえ」みたいなハギレの悪い相槌で流すとかw

>>70
「赤ちゃんの発育によくないみたいですよ〜」とだけ言ってやればよくね

義兄嫁と育児の方針が全く合わないので、接触しない方がお互いのためだと思うのに向こうがしつこい。

うちは、悪さしたらダメ出しは連続２回までで、三回目は無言でシバく。
例；子供が外でふざけて騒ぐ→静かにしなさい→まだ騒ぐ→静かにしろの注意二回目だよ！（怖い声）
大体は２回目で収まるけど、収まらない場合は無言で尻パッチーンしてから「三回目」という→完全沈黙

義兄嫁は「叱らない育児」だそうで、モッタリした口調で小言を言い続けてて、甥は全然聞かない。

義実家の行事ごとで集まって会うと、子供たちがはしゃぐけど、うちの子は親が怖いから「はい２回目！」の声かけで静まる。
義兄家の甥は静まらないで、結局甥一人だけが騒ぎ続けてる。
それを義兄嫁は、猛獣使いみたい、うちの子が子供らしくない、
甥だけ残して意地が悪い、と言って、私にも叱らない育児をしようとしつこい。
来年には義妹の結婚式があるから、躾はしたほうがいいと思うんだけどなぁ・・・

「うるせぇ　デブ」と言えばよろしい

甥っ子見習って聞き流しときゃいいよ

私も>>75さんと似たような感じなんだけど
義兄嫁は叱らない育児という名の放牧、
義弟嫁は鉄拳制裁という名の放牧だ
我が家の躾は義兄嫁に言わせると虐待で
義弟嫁には生易しいとうつるらしい
どちらからも責められてウザすぎる
今月末会わないといけなくて憂鬱

お互い貝になってやり過ごそうねw

鉄拳制裁と言う名の放牧ってどんなの？
放置しといて自分が我慢できなくなったらウルサイ！ゴツン！みたいな感じ？

>>79
ムカついたらなぐるみたいなのじゃない？

>>80のレスのような感じかな
殴る基準に一貫性がなくて自分が殴りたいから殴る
え？そんな事で？な事で吹っ飛ぶくらい張り倒すのに
ちょっと！それはかなり危険だよ！な時でも気が乗らないと放置って感じ

尾木の被害者がここにも

顔はよしなバディにしなって指導してた三原順子先生は正しかったんだな

うちの義兄嫁は子供（いない）じゃなく、自分を「褒めて伸びるタイプ」と言い切ったww
よその人のことなんか伸ばす気もないから普通に接してる

私も言う
義兄嫁ズが嫌味BBAが揃ってるんで牽制してる
意地の悪いことを言ってきたら
「お義姉さ〜ん、もうちょっと優しくしてくださ〜い
あたし、褒められて伸びるタイプなんですぅ」
と言って夫や義兄たちの所に逃げてる

実際は褒められると調子に乗って失敗するタイプですw

>>82
バカが人の話をきちんと聞かず理解せず自己流解釈でやってるだけ
尾木氏の提唱する「叱らない育児」は放牧とは違う

義兄夫婦は二人ともお堅い頭のいい職業で、弟夫婦の私たちは不真面目に生きてきたけど、それなりに収入のある仕事。
生きてる環境が違うのはわかってるけど、義兄嫁が小馬鹿にしてるのがよくわかる。本当のことだから気にしないけど。

気にしないんならいいんじゃない。

おカタイ頭のイイ職業が教師だったら笑うw
医者か弁腰かなぁ？
義弟夫婦は土方関係？

不真面目に生きてきたから小馬鹿にされてるんでない。
収入があるって言ってるあたり、自分たちの方が勝ったと思いたいのかな?

小馬鹿にしてるというのも実は87が気にし過ぎてるだけかもしれないし
気にしてないなら、そのまま淡々とやりすごすがいいさ

>>87
収入があっても不真面目な生き方してたら
俺でも徹底的に軽蔑するわ。
収入が不真面目さを消してくれる訳でもないのに。

>>91
本当に気にしてないならこんなとこに書かないと思う

不真面目な人って何故か偉そう
なにかひとつでも自慢できるところがあると鼻息荒くなる
誉められ欲求が強いんだよね…

>>93
確かにw

>>87
いつか収入以外に「人に胸はって言える事」ができるといいね、
頑張って。

収入も義兄夫婦には負けてるよ。うん、頑張るよ。今は真面目に生きてるから。

>>86
あれは名前を間違えたよね
「怒鳴らない育児」にすればいいのに

旦那の実家はちょっと複雑です。旦那の実母は旦那が幼児の頃亡くなり
実父一人では幼児は育てることができず、実母側の祖母がメインで育てていた。
それがたった一年後に再婚すると同僚の女性を連れて来た。
あまりに誠意が無いと、実母側の祖父母が激怒して、旦那を引き取ると言い出した。
再婚する同僚の女性は子供を引き取ってもいいと言っていたけど
同僚女性の両親は連れ子は、祖父母側で引き取って貰えるなら引き取って貰えといい
大変揉めたらしいが、実父が再婚したさに同僚女性の両親の言い分を飲んだので
旦那は五歳の時に実母側の祖父母と養子縁組をした。実母には弟がいました。
その方は生涯独身だったため、ずっと四人で実母の実家で暮らしていたそうです。

実父とは祖父母が亡くなるまで疎遠でしたが、旦那が高校生の時に付き合いが復活しました。
それでも父親に捨てられたという事実はよく知ってますので、旦那としては距離を置いての
付き合いのつもりだったそうです。父親同様の愛情は叔父にたっぷりかけてもらってますので
愛情に不足はなかったそうです。が実父は今までなんでもなかったように
すり寄って来るので不気味だったそうです。実父は再婚相手との間に、男の子をひとり設けていました。
後からああそうだったのかをわかったのですが、実父はその当時リストラで経済的に困っていて
資産家だった祖父母の遺産を相続した旦那を、身内に引き込みたかったみたいです。
結局実父は再就職を叔父に世話をして貰い、なんとかなったので無心とかなかったのですが。

その後旦那は私と結婚後相続した祖父母の家を建て直して、二世帯にして叔父と同居しました。
叔父はなんでもできる人ですが、仕事が忙しいのであまり家にいませんでしたが
退職後なんと一人で有料老人ホームを契約して来てしまい、さっさと出て行ってしまいました。
ここでやっと義弟嫁が出てきます。叔父が有料老人ホームに入った事を知ったので
当時義弟夫婦は実父達と同居してましたが、普通の3LDKなので赤ん坊が一人いる
義弟夫婦が同居するともうぎりぎり。
だったら別居すればいいのではと思われるでしょうが、義弟夫婦は専門学校の同級生の
出来婚のため専門学校の学費も続かず退学し、義弟は就職を探しつつコンビニアルバイトで
義弟嫁は姑に赤ん坊を預けてパートしている状態。実父もリストラ後の再就職のため
定年退職金も少なく、マンションの残りローンを支払ってしまったので
息子夫婦に援助してやることも難しい状態でした。

で実父から我が家の状態を聞いた義弟嫁が目を付けたのは叔父が住んでいたスペース。
そこに実父を引き取れと言って来ました。姑は赤ん坊の守りをさせるから必要だけど
口うるさい舅（旦那実父）は不必要だからと。旦那には介護の義務があると
言い張ってましたが、実父は当時まだ六十代の初め。退職して再就職を探しているけど
別に身体のどこかが悪いわけでない。笑止千万だと笑い飛ばしてやりました。

養子縁組してなかったのか？

したって>>99で書いてるじゃん

>>101
養子縁組してないのかというのは、旦那と継母がですか？
旦那が高校生の時に付き合いが復活した時に継母と養子縁組してほしいと
言われましたが、魂胆がみえみえなので、叔父の反対もあり
旦那本人の意思として断りました。

ごめん、見逃した

離婚してない父母の片方だけ追い出すとか凄いなw

>>105
まず義父を99宅へ追い出し、義母が用済みになったら義母を義父がいる99宅に追加する。
義弟嫁ウマー！
とか考えていたかもね。

マンションと交換しちゃえばみんなが得しない？

旦那の実父…六十代初め
旦那の実母弟（叔父）…？→有料ホーム
実母の方が実父よりかなり年上だったのかね？

99の旦那ははちゃけそうだね。
義弟一家丸ごと頼ってきそうな予感もするが...
実父や義弟に洗脳された夫に99が追い出されるかもよ。

>>108
最近多い、元気な高齢者向けのケアハウスじゃないかな？

義弟一家と義親が二世帯で99がマンションじゃダメなの？
やっぱり子供には落ち着いた環境で育てたいというのは分かるし。
介護も義弟メインにできるし両方WinWinじゃない？

交換とか言ってる人いるけど頭大丈夫？
二世帯は旦那母方祖父母の遺産で旦那実父に相続権はないよ。
義弟子を健全に育てたいのはわかるがそれをするのは義弟夫婦の務めであって99家にはこれっぽっちも関係ないw

>>112
煽りだよ
相手スンナ

> 義弟一家と義親が二世帯で99がマンションじゃダメなの？

勘違いしてそうだが、99夫婦が住んでる二世帯住宅は、もともと99の旦那の”実母（故人）の実家”だよ

義弟は、99実父と後妻の間の子だから、実父、義弟（＆嫁）、後妻まとめて全員、99の旦那実母の財産とは無関係なヒトw

実父の扶養義務ってのは同居義務じゃないしw

>>108
自分で探して自分で手続進めてとっとと自分で入居したくらいだから
元気なうちに入れるホームじゃないかな。

>>115
六十代後半以降じゃないと入所は難しいと思うよ

>>108
うちの義母がそのくらいの歳でケアハウスに入居したわ
姥捨て山的なホームと違って、元気なうちに自発的に入る人が多いそう
個室は小さいけど、食事作らなくてもいいし、娯楽室や図書室もあるから
女学生時代の寮生活みたいで楽しいらしい

夫を捨てた父親を介護する義務があるのかね？

ttp://www.homemate-s.com/useful/grounding/care/


3 軽費老人ホームA型・B型の入居条件
60歳以上の個人、または夫婦どちらか一方が60歳以上で、家庭や家族の事情で、自宅で生活できない方が対象です。介護を必要としたり、自立して生活できない場合は入居することができない場合があります。

>>108
ケアホームはある程度の身の回りの世話が自分で出来る老人が、職員の手を借りて集合生活する施設だから
最初から年取りすぎてると入居が難しくなるんだよ

>>118
残念ながら法的には別に特別養子縁組でもしていない限り
二人の間にどれだけ確執があってもそれは関係なく介護・擁護義務は発生する。

>>118
義務はあるけど、しなくても罰則はないw

育ててもらった恩があるからこその介護だけどなぁ。

最悪ある程度のお金を払えば実子としての介護義務は全うできるけど
その前に実父自身が養育費払ってたんかって話だよね

＞同僚女性の両親は連れ子は、祖父母側で引き取って貰えるなら引き取って貰えといい

さすが、死後一年足らずで後妻に収まろうとする女を育てた両親の言う事は違うわ

自分を捨てた実父が他の女に産ませたガキンチョなんて
旦那に取ったってほぼ他人も同然じゃん。
その他人同然の男の嫁なんてさらに他人だし、
ウザイ女だなぁ。

もし今後、義弟夫婦とか継母とかが実父の介護云々言ってきたら、
養育費と相殺でって答えて無視すりゃいいよ

>>125
いや引き取ってもらえるならそのほうがいいでしょ
偽善振りかざして引き取って自分の家庭内おかしくするよりずっといい
義弟嫁と義父がウザイのは確かだけど

>>127
＞もし今後、義弟夫婦とか継母とかが実父の介護云々言ってきたら、
＞養育費と相殺でって答えて無視すりゃいいよ

介護と養育費って相殺可能？

>>129
相殺はできない。・でも、遺産相続で本来もらうべきだった養育費の分を上乗せ請求は可能。

レスありがとうございます。遅くなりました。
叔父がはいっているのはケアハウスです。健康なお年寄りばかりで
ときどき子供と訪問してますが、とても素敵な建物です。
叔父はまだ参与としてときどき出勤もしてますし、元気な60ちょっとです。
介護が必要になったら付属の施設に優先的に入居できるので
叔父は私達に介護させたくないので、私達にだまって入居を決めて来ました。

叔父に聞いたのですが実父は最初の数年は養育費を送って来てましたが
継母に子供が産まれてそちらにお金がかかるようになったら
黙って送って来なくなったそうです。旦那は中学から私立一貫校に入ってのですが
報告してもお祝い一つなかったそうです。もちろん学費も祖父母が支払ってます。
それが祖父母が立て続けに亡くなって、旦那が高校生になったら突然すり寄って
来たそうです。叔父にはかなりろこつにおねだりもあったようで
叔父はそれには応えずに、関連会社の中途採用に口をきいてやったとか。

叔父は社会的にも地位があり、収入もあったので、それを相続するのが
旦那なのが「ずるい。」と義弟嫁が言ってます。子供でもないのに
ずるいなんて言う人本当に要るんですね。だから実父は引き取れだそうです。

それを実父は知ってるのかな？

>>99
叔父に今回の件を話して助力をして貰った方が良いのではと考えるが。
義弟や義弟嫁は馬鹿だから何を言い出すか解らないよ。
常識もへったくれもないみたいだし。
肝心の夫も実父の方に気持ちがなびいてるみたいだし
早く夫の目を覚まさせないと家を交換とか夫の口から言い出しかねないよ。

そんなに金が欲しいなら義弟と別れて叔父と結婚すればいいのに

義弟嫁はまだ若いだろうから６０ちょいのジジイなんか
おマンコさせてやれば小遣いくらいはくれるだろ

実父もあれだよな、ベラベラと内情を義弟夫婦に喋るなんてさ。
誰が二世帯の事、叔父が出ていった事を話したんだろうね？ その家に実父は出入りしているわけじゃないんでしょ？

奥さんが亡くなって1年足らずで再婚するような父親と
旦那の前妻が亡くなって1年足らずで再婚する母親の間に生まれた子供の妻は
自分に権利のないモノをズルイと言ったり
自分の旦那にも介護義務あるのに義理の兄夫婦に押し付けようとする人だったとか
なんかもう類は友を呼びまくりだな

もうやってるのかもしれないけど、

相続放棄して介護はしないことを実父に直接言うべき

隙あらば集りたい実父には借金はあっても財産はないでしょう。

今までもこれからも関係ないことを示すためだよ

>>139
借金も遺産の内だよ

借金があるなら余計に、相続を放棄する意思表示と手続きしないと
負債も遺産だから、相続したら返済義務が生じる

腹違いの弟たちが住んでるマンションが99旦那父の名義が入っていたりしたら
「放棄されたら住む家を失う、兄弟なんだから相続して一緒に返済助けてよ」と寄りかかってくる可能性がある

調べてみたら生前には相続放棄出来ないのね

>>143
そりゃ、死ななきゃ「遺産」にならないからねw
でも、相続放棄の意思表示を公的な書類にすることは生前でもできる

読む限り腹違いの弟とそんなに交流あった感じじゃないのにね。
なんか、人ってあさましいな

はした金でも揉める時は揉める
生前贈与でテメーだけがっぽり貰ってても集る奴は集る

一番怖いのは99の夫が実父や義弟の借金の保証人になることだよね。

>>131
訳のわからん事を言って来てるのは義弟嫁だよね？
99どころか99旦那にとっても他人じゃないか。
義弟嫁がこういうことを言ってるがあなた達もそのつもりかと
旦那実父と義弟に確認するのが先だと思うけどな。
義弟達が住んでるマンションの名義は旦那実父だろうから
この事が知れたら追い出されるのは義弟夫婦。

>>99
で、義弟嫁の言ってることは分かったけど
義弟と旦那の実父はなんと言ってるのよ？

>>133
＞肝心の夫も実父の方に気持ちがなびいてるみたいだし
そんなことどこに書いてある？

トメのパンツって、何であんなに黄ばんでるの？？
パンツ通り越してベージュのガードルの股まで染色したみたいに黄色いんだけど、うちのトメだけ？？

レス頂いていたのに遅くてすみません。

まず旦那は実父が大嫌いなので、まったく同情もしてませんし
実父はハイエナになっていると言っています。
将来面倒をみるつもりもありません。介護費用とか求められたら
自分の養育費を支払わなかったことで、弁護士入れるとも言ってます。
どんな風にしているか情報が無いと（皆さんが言われているように
実父が死んだら速攻で遺産放棄するためです。）後手に回るからです。

実父が義弟嫁が行って来たことをどう思っているかは聞いてません。
そんなことで自分から接触したいと思わないとか。
義弟嫁からの非常識な主張がひどくなれば手を打つつもりはあります。
叔父には当初から報告済みです。叔父がケアハウスに入り二世帯が空いたことを
実父に教えたおしゃべりな親戚には、叔父がしっかりお灸をすえたそうです。

流石に本物のお金持ちは手回しが良いのね。
いずれ向こうでハイエナ同士の内輪揉めが始まるんだろうなぁ。
それとも、もう始まってるのかね。知ったこっちゃないけど。

99さんに子供が居る居ないでまたややこしくなりそう。
子供がいない場合、兄弟に遺留分は無いから
子供が生まれるまでは、旦那さんは遺言を書いておくといい。

兄弟の遺留分で揉めたことがある。後味のよくない話だけど・・・
10年以上前で、今のような「毒親」という言葉はなかったと思うけど、義兄嫁の親がそういう人たちだったらしい。
義兄嫁自身は親の援助なくても自分の力でここまで頑張ってきたのが自分の誇りだとよく言ってた。
優しい義兄といい夫婦で、姑さんとの同居もうまく捌いてた。
だけど、ガンが見つかって豹変した。
自分の親や兄弟に遺産をあげたくないから、うちの子を養子によこせって言いだした。
治療しなきゃいけない患者が、我が家まで来るのは本当に怖かった・・・

>>154
131ちゃんと読んだ？
子どもと一緒に叔父さんに会いに行くと書いてあるよ。

>>154
＞子供がいない場合、兄弟に遺留分は無いから
この文は間違っているんじゃないかな。

>>157
なんで？
子なし夫婦の片割れが死んだ場合は、
配偶者だけじゃなく、死んだ人の親（親が死んでたら兄弟代襲）にも相続権があるよ

ややこしいから、子なし夫婦で、遺言とか法的措置なしで夫あぼんのケースで書くと

法に任せて自動的に遺産を分けたら
・夫の両親がどっちかひとりでも生きている場合は、妻が３分の２、夫の両親が３分の１の相続権
・夫の両親二人共アボン、夫の兄弟健在の場合は、妻が４分の３、夫の兄弟が４分の１の相続権
※もちろん権利は放棄することもできる

夫が生前に「財産はすべて妻に残す」ときちんと遺言書いたり法的な処置をしてある場合
妻以外の遺族が遺言に反対して訴えを起こしたら、法定相続の半分が遺留分になるから
夫両親なら６分の１、夫兄弟なら８分の１になる

>>158
両親には遺留分があるが兄弟には遺留分がない。

どっちも人の文章を読まない奴だということはよくわかった

>>158
小梨夫婦は親にも相続権があるの初めて知った。

>>155
結局、どうなったの？

>>158
いやだから兄弟には遺留分はないから兄弟が相続人で妻全部の遺言あれば妻全部でしょ
親死んだら兄弟代襲ってなに？知らないなら語るのやめな
長々と語ってそれか

どっちにしろ99は子供いるんだから気にしなくていんじゃないの？

すみません。レス頂いていたんですね。
我が家は子供が三人いますので、旦那実父や義弟や義弟子には相続権ありません。
旦那は実父に無関心を貫きたいのに、何かと絡んでこようとする
実父の魂胆がみえみえなのが腹立たしくて仕方ないと言ってます。
なので何かをしてこようもんなら、タダでは済まさないぞと言う気持ちなんだと思います。
義弟夫婦の結婚式には叔父にまで招待状が来ました。私達には家族でという注釈まで
ついてました。もちろん叔父も我が家もお断りしました。
お祝いも私達の結婚祝い貰ってないので贈ってません。義弟子が生まれた時も
わざわざ義弟嫁が出産して数日後に産院から電話して来、実父も産まれた当日に
電話して来ましたが、「おめでとう。」だけでお祝いは無しです。
我が家の子供達三人とも貰ってないからです。
義弟子のお食い初めと一才の誕生祝も招待されましたがお断りました。
これについては義弟嫁から「甥が可愛くないんですが。たった二人の兄弟の子なのに
お祝い一つも無いなんて。」と非難されてます。
前に書いたように情報獲得のために固定電話だけでつながってます。
義弟嫁から「お義兄さんのアドレス教えて欲しいです。」とも言われましたが無視です。

>>165
なんだかなあ
悪いけど同レベルにしか見えない
貰って無いからこっちもやらない、ってレベル低過ぎ

別にそれでいいんじゃないの？関わりもちたくないんだし

>>166
ちゃんと元の話し読んでる？

99さん、馬鹿共の相手はイライラするだろうけど、頑張ってね。

>>166
＞「たった二人の兄弟の子なのに
＞お祝い一つも無いなんて。」
そっくりそのままブーメランなんでしょ

お金がもらえるイベントにしか連絡してこないんだね
選挙の時にだけ電話してくる人たちのようだ

＞甥が可愛くないんですが
心の声が濁点増やしてますぜｗｗｗｗ

うちの義実家は借金なしだが資産もなし。
ウトメは自営で瞬間的に羽振りが良かった時代があったけど、義弟が就職した後に一気に失速して廃業した。
そのあとトメだけになりうちが引き取り同居してたが、つい先日なくなった。
夫は義実家の長い貧乏期に育って、高校大学と親に頼らずバイトと奨学金で乗り越えてきた。
年の離れた義弟は、義実家の徒花のような繁栄に重なったせいで、塾と家庭教と補欠入学金でずっと私立に通ってた。
生まれた時期のせいで家庭の経済状態が違うのは仕方ないし、それについて夫は特に思うところは無いそうだ。
トメは｢長男はしっかり者、次男は優しい子だからいつまでも心配｣と言ってたが、愛玩要員とその他みたいな扱いだと思う。
トメを引き取るとき
｢家賃や食費の足しにして下さい｣ともう着れなくなった着物やアクセサリーをもらった。
それを知った義弟嫁からは
｢女系(うちは男の子しかいないが義弟子は女の子)に渡すべき｣とネチネチ言われてた。
トメが亡くなったあとも
｢トメさんから良いお品を受けついで幸せですよ、羨ましいわ｣とお世辞と嫌味混じりで何度も言う。かなり欲しいらしい。
生地ペラペラ柄お下品(昔の花柳界のお姐さん好み)仕立て適当な和服と、ジャンクに毛を生やした子供騙しアクセサリー各種、トメの顔を立てる為だけに受けとったけど、果てしなくいらない。
形見分けはやっぱり女系に行くべきですよね、お持ちになりますか？と聞いたら
｢気が変わっても遅いですからねー｣とトメの宝石箱ごとマッハで持って帰った。
それほとんどロジウムメッキです、と言う暇もなかった。
着物は残念だけど義弟嫁の身幅に合わなかったが、半襟と帯(実家の祖父が緋牡丹シリーズと評した粋なやつ多数)は気にいってもらえた。
義弟子の七五三に｢母子でお着物きるわ｣だそうで、トメも草葉のかげで喜んでると思う。
アゲアゲ七五三ステキー

トメも慎ましく生きてきて突然入ったお金の使い方がわからなかったんだろうね。
何も言わずにトメから着物を受け取って何も言わずに義弟嫁に渡した172は優しいと思う。

吐き捨て
義兄嫁の口調がいやだ
自分の勝手な希望を「○○したらいいんじゃないかしら？」って、さもいい考えみたいにこっちに言って様子伺ってるんだ
最近のだと義兄のとこの子の成績が悪くて困ってるらしいんだけど、
「私子ちゃんと一緒に勉強したらいいんじゃないかしら」と飛躍したことを言って様子見するから、断ったら「えっ」ってびっくりして
「でも一緒だとはかどるんじゃないかしら」と食い下がってきた
うちの子は中学生（受験生）、義兄家の姪は小学生
小学生の勉強くらいお母さんが見るべきだよって言ったら「でも〜でも〜」ってうざい事この上ない
口調以外はそこまで嫌いでもなかったんだけど、今回のでホント嫌になった

アゲアゲ七五三ｗ
蝶見てみたーい

>>172
丸くおさまってよかったね

膣内を軽く洗えって言っても頑なに拒むアホを何とかしてほしいは
常在菌も洗いながされて逆に臭くなったり不衛生になったりするって本気で思ってやがる
常在菌をなんだと思ってるんだよ
皮膚、口内にだって常在菌がいるけど洗わなかったら臭くなるだろ
洗ったからって常在菌が死滅しておかしなことになるか？
トイレ盗撮物とか見てても雑に拭き過ぎだし…
どんだけ不衛生にすれば気が済むんだ！
クンニする男のこと考えたことあんのか？
赤ちゃんが泣きながら出てくる理由考えたことあんのかよ！！

　　　　 ｲ　　　　　　　　 　　 　'、
　　　 / 　　　 　　　　　　　 　　 ',
　　　 i　　　 　　　ﾊ　　i、　 　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　 |　　 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　 |　　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l　 俺の知った事ではないわ
　　　 .i从 |　｀￣,:　 　 ￣´　|从,!　 だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}　　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´　　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　 ｀�Zｴlﾌ'´　/ミ　　 　つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼　｀￣´　／ ﾄ ミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　 ／　|: : : ¨.‐-

ダラダラ長文にレスついてる！
私は優しくないです。トメを引き取るのも半分義務だったし、アクセや和服は趣味じゃない上にケバい派手なB級感に内心ウヘアなのに、チキンで場に流されて押しいただいてしまった。
トメのコンセプトはパッと見で威圧する派手なやつが基本。
顔立ちがはっきりして綺麗だったから、貧乏生活に耐えて一息ついた時に、不思議な方向に趣味が爆発したのかも。
和服もアクセもお金をそれなりに出したらしい。
近所の呉服屋さんやブティックの鴨になってたふしがある。
色無地に一つ紋が入ってたり、呂や紗の街着が複数、帯は遊び着用の名古屋帯とプラチナ箔の両極端とか。
でも自分ないらない物でも必要な人、義弟嫁に渡せたからエコにもなった。
色見が合うからと流水紋に般若とオカメが散った丸帯を、格の高い百花の訪問着に合わせるらしい義弟嫁のセンスも摩訶不思議。
義弟子の着物は花魁ぽく纏めると言ってた。
でもチキンなので何も言えない。

＞ダラダラ長文にレスついてる！
相手にしてもらって嬉しいんだろうけどここそういうスレじゃないんで
リアルで旦那に相手してもらいな

　宮城県警は２０日、産婦人科の受診に訪れた女性患者にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつの疑いで宮城県名取市増田、医師、高田道也容疑者（７５）を逮捕した。

　逮捕容疑は、平成２４年１０月下旬、当時勤務していた仙台市内の病院の診察室で、３０代女性の下半身を必要以上に触るなどした疑い。調べに「わいせつ目的で触るはずがない」と容疑を否認しているという。

　県警仙台南署によると、診察当日に女性から相談があり、捜査していた。高田容疑者は現在、仙台市内の診療所の院長を務めている。

花魁て要するに高級売春婦よね

今は花嫁衣装も花魁道中を模するから七五三なんて可愛いもんじゃないか。
ageha専門の着物もあるし、それ方向に行くママは成人式で振袖はagehaだったんだろ。

>>185
最近は成人式の和服も
「コンセプトは花魁でーす」
と堂々と言える時代だから
まあ、花魁和服を堂々と着ている時点で、お察しな人だけれど

http://2014nov.image.akibablog.net/images/20/retortpouchi/109.jpg
http://2014nov.image.akibablog.net/images/20/retortpouchi/110.jpg

>>184
若さに嫉妬しちゃいかんよ

花魁だって当時の最先端ファッションリーダーで若い女性の憧れの的だったし
時代は巡るのさ。

そんじゃ成人式はコレで

http://i.imgur.com/FOZbYWw.jpg

コレでとか言われても、ここのババアどもはみんな成人式はとっくに終わってるんですが

これは絶対に立てない歩けない…
安達祐実すごいな

ああ、なんか姪がやりそうな悪寒がする

>>171
ブホっww

>>188
本物の花魁はここまで肩露出してないよね
ttp://pinokiostudio.up.n.seesaa.net/pinokiostudio/image/_MG_0500.jpg?d=a1

寒いやん

キモノ風ドレスって感じだね。

>>177
赤ちゃんはマンコが臭いから泣きながら出てくるの？

マンカス掃除しないから膣通ってくるときに体がマンカスだらけになるからだよ
赤ちゃんだって産まれてすぐこんな苦行が待ってるとは思わないだろ
そりゃ泣くわ

マンカス議論って前スレでやらなかったっけ？
他のスレだったかな？どこかで見たような気がする

てか177てコピペじゃね
54にも同じのあるよ

私だったらこんなものイヤーいらないーって金属バットで着物からアクセから義弟嫁の前でボコボコにするけどなあ

トメの形見を金属バットでボコボコにするとか親族一同ドン引きだろｗ

>>199
これがキチガイってやつか･･･

朝から夕方にかけてレス多くて、夕食終わるとまたレスが増え、深夜になるとレスが無くなる
このスレってほんと規則正しいよなぁ

義弟嫁が三人目妊娠
毎週のごとく二人目を二世帯同居の義母に
子供預けてくるけど
今後は乳児も加わるのか
義母も二人目に手が回らなくなるから
姪の我が家に突撃も増えるだろうな

>>203
二世帯同居なのは203？義弟嫁？

>>204
我が家です
義理弟家にしたら祖母に孫預けてるだけとはわかってるけど
姪は息子と遊びたがるし
我が家のほうがおもちゃもあるから来たがる
義母はなるべく阻止してくれてると思う

>>203
自分の書いた文を見直してよね。

>｢長男はしっかり者、次男は優しい子だからいつまでも心配｣と言ってたが、
愛玩要員とその他みたいな扱い

うちがまさにこれ
私ら長男夫婦が結婚当初から敷地内別居してたんだけど
ウト亡き後、義弟嫁が私達夫婦が仕事でいない日中
トメのところに足しげく通って口説き落としたようで
「次男はリストラされた後再就職した先がお給料安くて大変だという
お兄ちゃん達夫婦は共働き正社員だから余裕あるでしょう？
だから今住んでる離れを次男一家に譲ってあげて」と言われたよ
義弟嫁が「私が専業主婦として家事は全部やるし
将来のお義母さんの介護も任せてください！」と自信満々
でもすごいのはそこからで
私旦那「仕事が忙しくて物件探しもすぐには出来ないから
離れを譲るのは三ヶ月ほど待て」
義弟嫁「えっ、（私達夫婦）は母屋に住むんでしょ？」
私旦那「えっ」
トメ「えっ」

その後は？

トメは今までどおり自分が母屋、子供夫婦は離れで別居して
専業主婦の義弟嫁が家事の手伝いに来てくれると思ってた
でも義弟嫁の考えは違って

・母屋にトメ+長男（私達）夫婦が暮らす
・義弟嫁が母屋と離れの家事をまとめてする
・共働きの長男夫婦は家事をしないでよいし
義弟嫁は長男夫婦から生活費と家事の報酬としてお金を貰う

「お兄さんたち夫婦から毎月25万貰えばみんな食べていけるから三方よしです」と
笑顔で語る義弟嫁に旦那が爆発して
「どこが三方よしだお前にだけ都合のいい話じゃねえか！」と怒ったら
「でも（私）さんだってお勤めしてるんだから
家事してくれる人がいた方がいいでしょ？」と粘る粘る。
「夫婦２人の家事なんてたかが知れてるし身内に頼んで気を使うくらいなら業者に頼むほうがマシ。
家事や料理にも自分の方針があるから義弟嫁の助けは不用」ときっぱり断ったら
乳飲み子を抱えた自分にとって節約と金稼ぎを同時に出来る
最高のプランなのにどうして協力してくれないのか…と泣かれた

あまりにもアホらしいのに、トメはずっと
「次男夫婦は大変なのよ」
「長男夫婦はお金を出して次男夫婦は労働力を出せばお互い様じゃない」と
次男の肩ばかり持つからキレた旦那が翌日から不動産屋めぐりをして
一ヶ月足らずで賃貸マンションに移った
それから義実家には正月短時間顔を出す程度の付き合いしかしてない
私達が出ていってすぐ離れに越してきた義弟夫婦が
家事子育ても金銭面でもトメにべったり甘えて大変らしいけど知らない

>>207
そのレスの話しの限りでは
>愛玩要員とその他みたいな扱い
とまでは感じる要素は無いけどなぁ。
しかし、
>義弟嫁「えっ、（私達夫婦）は母屋に住むんでしょ？」
は笑った。
完全別居と知った時の義弟嫁の反応が知りたい。

あ、ごめん、リロードって大事だね。

>>205>>209
次書く時は名前欄にレス番入れてくれんかのう
>>1にテンプレ入れてあるのにみんな無視すんのな

>>212
そのルールはNew！だからね
浸透するまで気付いた人がしていきましょう

連レスする時に初出レス番をいれないやつは
結局人に読んでもらう気がないんだろうと結構飛ばして読んだりする。

213ですが
浸透するまで気付いた人が　指　摘　していきましょう
です

ごめんなさい新ルール気がついてなかったですorz

ついでに、私達夫婦から毎月25万もらう生活費は
食費と雑費が1人当たり3万×6人（トメ、長男夫婦、次男夫婦+赤ん坊）＝18万
残りの7万は義弟嫁への報酬という計算だったそうです
7万も払うなら普通の家政婦雇うわ！

>>216＝>>207？？
レス番入れないわ指摘されたら違うレス番入れるわ
もう出てこなくていいよ

>>203＝>>205でしょ
落ち着け

あ、ちがった！
ごめん>>217！
私が落ち着け

まあまあ

兄夫婦に自分たちの食費を払わせること前提なのかw

>>217
お前も来なくていいよ

>>221
雑費までもw

>>217
うぜぇ、氏ね

>>216
トメから泣きが入っても旦那が絆されなきゃいいけどね。

>>224
お前が死ね

殺伐としてまいりました

イイヨイイヨー

ﾓｯﾄﾔﾚｰ

トメと完全同居させてお小遣い7万w
無理無理w

今日も荒れてるﾈｰ

察してちゃんというか、頼んだら負けみたいな考え方の義兄嫁がいる。
私の方から「○○しましょうか」と言わせたいらしい、みえみえだから絶対言わないけど。
今は、義兄嫁の親が入院してるそうで、子供の下校後が心配で〜とダラダラした電話が来てる。
私の方から「そんなに大変なら、甥くんの下校後はうちで面倒見ますよ」と言わせたくて必死すぎて笑える。
以前はダラダラした電話がストレスだったんだけど、
義「親が入院して大変なのよ〜」　私「大変ですね〜」
義「息子が留守番で心配なのよ〜」　私「心配ですね〜」
こうやって言葉尻だけオウム返しで返事すると高確率で機嫌が悪くなって電話が切れることがわかった。

>>232
察してちゃんなんだね。絶対察しちゃだめだよね。そのままオウムになりきるのだ。

>>232
そういう人って相手が〜しましょうかって申し出てくれた場合
相手が言い出したんだからお礼なんてしないわよな考えなのかな？
お礼するなら察してちゃんせずにお願いした方が時間の無駄にならないのに不思議だ

義弟嫁とお取り寄せを一緒にやっていたけど
送料の分担をごまかしたり、
こっちが買ったものを味見と称して勝手に開封したりするので
今回の注文は誘わなかった
そうしたらへそを曲げて上記の事を私がやったように義父母に吹き込んだ
日頃からドケチでセコいので義父母には速攻見破られてたw

日ごろの行いって大事ね

旦那の弟（４５才）が今流行りの婚活で結婚した。
義弟嫁は３０代後半。初婚で都会の人。
片や私は４０代前半。郊外と言うにはだいぶ田舎な町で主婦歴２０年。もう立派なおばちゃん。
次は正月休みに会うと思うけどどんな接し方をしたらいいのか・・・。
義実家からみたら年も住まいも近いから考えてしまう。

義実家からみたらどうであれ40代前半が30代後半を年が近いとか思ってるようなら
確実に義弟嫁からは引かれると思うよ
自分から確執つくるような真似を何故するのか

>>232
特定しました！

>>238
なにいってんだおまえ？

>>237
>義実家からみたらどうであれ40代前半が30代後半を年が近いとか思ってるようなら
そういう書き込みには見えないけどなぁ、
40オーバーの田舎暮らし20年超えのおばさんが
初婚で都会暮らしの30代の女性との接し方に戸惑っている、
というようにしか読めないけどね。

>>237
＞義実家からみたら年も住まいも近いから考えてしまう。

これどういう意味なん？

>>242
うととめ世代からみたらって話じゃ？

>>243
年は分かるけど住まいが近いというのがわからなかった

>>233
なんかだんだん話がエスカレートしてるから、甥は大丈夫かしらと思うことはあるけど、深く考えずオウムに徹するわ。

>>234
今まで一回もまともに頼まれたことがない（察してちゃんばっかり）なので、今更頼まれても多分受けないと思う。
今日の電話は、甥を近所の人に預けて親の入院先へ行こうとしたら、電話で強引に呼び戻されて困ってるのぉ〜だった。
近所迷惑になってるんだろうなぁと思う。

>>242
長男家と次男家と義実家の距離が近いんじゃね？

義実家で会うだろうから、対応どうしようかな、みたいな？

>>245
強引に呼び戻しって、自分が強引に預けようとしたんだろうね
絶対関わっちゃいけない相手だね

単純に、
生き方も環境も違う嫁さんだけどたまたま歳も近いし住むところも近距離で
付き合い方に戸惑っている、ということかな、
確かに「住まい」はともかく「年」が義実家からみて近い、
という意味はよく分からんが。

>>248
30後半の次男嫁も，40前半の長男嫁も
義実家の面々からすれば
単に「いい年の（もう若くない）嫁」でひとくくりってことじゃないか？

夫「 [鏡の中のアクトレス] これきまぐれオレンジロードのOP曲だよ」
妻「違うよ、別のアニメの主題歌だよ、女の子が二人出てきて戦うやつ」
夫「違うって、調べてみ」

妻「きまぐれオレンジロード　主題歌」(検索結果を伝えるが夫は音声検索してると勘違い)
夫「鏡の中のアクトレスで検索しろって」
妻「したよ？なんでそんな言い方するの？」
妻「あった、……鏡の中のアクトレス。　作詞 中原めいこ　作曲 中原めいこ　えーと…」
夫「いや、さっき 違う って言ってたけど、何の曲だったの？　作曲が誰とか関係無いじゃん」
妻「もう私降ろして！！！もう帰る！！もうやだ！！」
夫「結果を言わないから」
妻「ギャオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！」

コピペにアレだけど、改変すんな

＞妻「きまぐれオレンジロード　主題歌」(検索結果を伝えるが夫は音声検索してると勘違い)
は、「妻がiPhoneの音声認識機能で『気まぐれオレンジロード　主題歌』で検索」だよ

女を煽りたいのか男を煽りたいのかどっちだよ

>>250
旦那が嫁を必死で煽ってる奴か

>>249
義実家からみてそうだったとしても
>>237からみたら年の離れた義弟嫁でしかないんだなら
年下の親戚への対応でいいと思うんだけどこの人は何を悩んでるのかっ事じゃない

>>253
義実家で義両親の前での接し方に悩んでるんだろう
生真面目なのか要領が悪いんだと思う

年がまあまあ近いのに、かたや主婦歴20年のおばちゃん、かたや都会の匂いのする新婚。
その付き合い方に悩んでるんじゃないのかな。
まあ、気負うことないと思うけど。
どんな状況でもいい人はいい人、変な人は変な人だと思うし

>>254
それなら義実家スレに書き込めばいいのに
ここに書き込むってことは
本人も対して年の変わらない都会暮らしの義弟嫁に含む所があるんじゃないの

年がすごく離れてるとか義弟嫁も田舎育ちとかなら悩まなかったのかね？

>>257
なまじ中途半端に接点がありそうだから、付き合い方に悩むんじゃないかな
出だしでしくじらないように、ここで聞いて情報入れて心の準備とかしたいのかも
なんていうか、生真面目な人なんだと思った

>>245
>>近所の人に預けて親の入院先へ行こうとしたら、電話で強引に呼び戻されて困ってる

義兄嫁、多分日本語間違えてるな。
そもそも「預ける」ってのは双方合意のはず。
双方合意で預けた場合でも、あまりに迎えが遅ければ迎えの催促もあるだろうけど
「行こうとしたら呼び戻された」ってことは、ご近所宅の玄関前放置して
「迎えに来なければ警察呼びますよ」だったんじゃないの？

>>245
勝手に預けたんだろうし。
義兄嫁が甥を232宅玄関に放置する前に
義兄に言っといた方がいいんじゃないの？
…ところで甥は9才で義兄嫁の住んでいるところは外国人が住んでるボロアパートじゃないよね？

>>259
無理やりじゃないとそうならないよね
しかも常連ぽい
放置子スレに報告されてそうな義兄嫁だよね

>>252
世間では嫁が自分の間違いを認めず発狂したって認識の人が多いんだけど･･･

現在進行中で修羅場になりかけてる

今日急に仕事の変更が入ったんで、昼過ぎから出社しなきゃいけなくなって
旦那は朝から出勤してたので、近所に住む実妹に我が家で子供と留守番してくれるように頼んで出かけた
仕事が済んで帰ったら、自宅に不審な女が来たと妹が言う
防犯カメラのモニタ画像をスマホで写したのを見せてくれたんだけど、見たことあるような無いような・・・？

インタフォン鳴らして、身内のものですって言ったそうだけど、妹は「留守番なんでわかりません」と返事したそう
どっかで見たきがす・・・とモヤモヤしていたら義兄嫁だった
年１会うか会わないかなんで本気で分からなかった
義兄家は新幹線の距離なんで何しに来たのかわからん
今、旦那に連絡とって貰ってるけど、家に入れてってインタフォンで言われて
私の身内の集まりがあるから今日はダメですってグダグダな返事しかできなかった
妹はいるけど、親も来てもらったほうがいいよね

修羅場？
どんなご用ですか？って聞かないの？

何かがあったわけじゃなくて年1で会うか合わないかの義兄嫁が来ただけじゃんか

>>263はアホの子なのかな

>>264
「今日はどうしたんですか」とは聞いたけど、早くドア開けて入れれ、寒い！としか言わないで、コツンコツン叩いてる・・・
もちろん会う約束もしていないし、いきなり来られても上げる気はないんだけど、玄関開けたら上がりこまれそうでおっかないんだよ
過剰って言われてもうちは小さい子がいるから危険は避けたい

>>265
・・・だから何しによ？
新幹線で2時間かかる距離に、約束も無しでいきなり来るのっておかしくない？
親戚づきあいの範疇ならアポ取るよね
しかもこの時間に来てるってことは宿のあてとかどうするんだって不気味に感じない？

> 親戚づきあいの範疇ならアポ取るよね

親戚なんだから別にアポなしでもいいよねー☆
という層も稀によくいる

義兄嫁なら家に入れるかな
でも理由を言わないのは嫌だね

>>263自身がいれない方がいいと言うならたぶんそれが正解だよ
理由言わないとか気持ち悪いし

旦那が義兄に連絡取れたそうで、義兄嫁は家出してて、なんで、うちに来たのかは旦那にも義兄にもわからないそう・・・
子供もいるからドアは開けなくていいそうで、急いで帰ってくるそうです
義兄嫁には義兄が連絡取って、義実家の方が義兄家より少しは我が家に近いので
義兄か義両親かどっちかが迎えに来るのかも

>>271
家出て…
解決しそうでよかった
修羅場ではないなw

やはり入れなくて正解だったね。
家出の原因は聞いてないの？
どういう事情にしろ、義兄家のもめごとに巻き込まれないよう気をつけて。

それ本当に義兄嫁？
263の記憶があやふやなのに付け込んで親戚のふりして上がり込もうとしてる他人だったりして。

>>274
そうあってほしいという願望ですね分かりますwww

どゆこと？
義兄嫁は>>263の外出中に訪ねてきて一旦帰って
263の帰宅後に再度凸してる真っ最中って事？

>>272
騒がせてごめんよ
私の中では修羅場だったのよ〜

>>273
原因もなにも家出してるって今さっき知ったもので・・・
義兄嫁は「寒い、入れて」しか言わなかったので怪しい気がしたけど上がり込まれなくてよかった

>>276
夕方に妹がインタフォンで受けたときは「留守番なのでわかりません」と切ってそのまま
私は車で出社したので駐車場から家に入ったので、義兄嫁が玄関付近にいたとしても行き合わなかったのがラッキーだったかも
帰宅してしばらくしてからインタフォン越しに話して、義兄嫁なのがわかったので旦那に連絡とった

でもさ、「身内の者ですが」って言われたら、「どちらさまですか？」ってとりあえず聞かない？
それで相手が「義兄嫁です」って答えたとしても妹さんには面識ない人なわけだから小さい子がいる家に
入れられないのは変わらないけど、お姐さんに電話で確認しますから一旦お引き取り願いますって言えば
よかったんじゃない？

まあ結果論だけど妹さんも機転が利かなかったよね
これ相手が義兄嫁で家出だから呑気に２ちゃんしてるけど
普段お付き合いのある相手で用事のついでに訪ねてきた…とかだったら
かなり失礼な態度だったと思う

え、いきなりやってきた「自称身内」なんてなかなか信用できないでしょ

相手が誰かも聞かず「留守番なんで分かりません」て
信用できないにしてもその対応はどうなのよって話じゃね
妹が小学生くらいなら仕方ないけど

いや「身内です」としか言わなかったんじゃないの？
近居で親しくしてる妹が全く知らない「身内」。
胡散臭すぎるよ。
妹と名乗らず、留守番で誤魔化したのはむしろ機転が利いてると思うな。
もし本当に身内だった時、その方が角が立たない気がする。

本人の連絡先を知らないような関係の人は取りつがないな。
親しい人なら携帯の番号は知ってるし、家電しか知らないならアポを取る。
ついでで訪ねただけなら残念だったね、またの機会にで終わりだ。

そもそもアポ無し訪問が失礼であって、それを差し引いても会わない事が
失礼になるような相手が向こうから訪ねてきてくれることは普通は無い。
断れない相手が向こうから凸して来たのならむしろ不在でラッキーだ。

ほんとこのスレの嫁どもはどうでもいいことばかり書き込むなぁ

むしろ聞かなくて正解

近居で親しいからって姉の義理の親類関係全部知ってるわけでもないし
アポなしで突然訪問するのも「どちらさまですか」が言えないのも
どっちも失礼だと思う

>>281
そーか？
自分も自宅以外で訪問者が来たら留守番〜で追い返すよ。メンドイもん。
相手が｢いますぐ連絡とって！緊急！｣と騒いだなら連絡くらいは取るけど
妹に対してそういうアクションはなかったってことでしょ？

ガキの使いってやつですね

>>284
何人か重度のバカがいるから

そもそも、自分がよその家訪ねてインターフォン押してからの対応考えたら
訪問先の人から「はい、どちら様？」と問いかけあってから自分が何者か応じるよね？
だから妹さんも先にどちらさま？と問いかけて、その答えが「身内の者ですが」だったんじゃないの？

妹さんいくつか知らんけど、突然訪問してくる見知らぬ身内とかこわすぎるわw
まともに相手しなくてよかったんじゃないの
結果から見ても

なんだか変な絡み方をしてる人がいるね。
妹が「どちら様ですか？」と聞いたから義兄嫁は「身内の者です」と答えたんだろ？
でなきゃ義兄嫁は名乗りもせず上がり込もうとしたことになるぞ。

妹が「どちらさま？」と聞いたかどうかはわからんけど、
聞かれなきゃ自己紹介してはいけないわけじゃないし、
身元を聞いた妹がそれでも「わかりません」で突っぱねて姉には「不審な女」として伝えてたら問題あると思う

その辺の細かいやり取りは263がいないのにゲスパーしても意味ないね

最近、妙な絡み方する人がいるよね。特に家庭板に。
素で読解力がないのか煽りなのか不明だけど。

自分が正しいと感じてることが、第三者からは正反対だってよくあることだよね

「自称義兄嫁」でなく「自称身内」と書かれているんだから、
やりとりの詳細はどうであれ、
義兄嫁が「身内の者です」以上の説明はしなかったと読めるなぁ。
それなら取りつがない、怪しすぎる。

ウトは数年前に亡くなりトメは元気に一人暮らししていた。
ところが、先日トメに癌が見つかった。幸い，早期に発見したので大事には至らなかったのだが、
旦那がトメを心配するようになり、毎週末義実家に帰るようになった。
うちから義実家とは車で３０分くらいの距離。私はたまに旦那と一緒に行ったり、旦那一人で行ったりしていた。
トメも次第に元気を取り戻し、私たちもホットしていたのだけど、ある日、義実家にほとんど寄り付かない義兄の
嫁がうちに電話をしてきた。内容は、長男である義兄を差し置いて、次男である私たち夫婦はトメが病床に
あるのをいいことに、義実家を乗っ取ろうとするなんてどういうつもり？というものだった。
いや、トメ手術して元気になりましたよ？ご飯もひとりで食べられますし、日課のウォーキングも再開してます。
それにトメは将来的にはホームに入るつもりだと色んなパンフを見ていらっしゃいますよ。
正月すら顔を見せにこない義兄（長男）夫婦には小学生の子供がいるが、その子すらトメに会わせたのは
片手で足りるほどの回数。そんなんでよくうちにえらそうな口聞けるな。

ホット

「どちらさまですか？」と尋ねた答えが「身内です」だったら、
具体的にどなたですか？って聞けばいいじゃん。

もういいよ
しつこいな

>>298
そんなんだから言えるんだよw
まともな神経の持ち主と思っちゃダメ

ホット→ホッと

あと、先日癌が見つかったんじゃなくて、先月でした
ス　マ　ソ　(´・ω・｀)

っていうか、義兄嫁って身内になるの？
他人じゃん

>>298
そんなに義実家とも疎遠なのに298達の行動がどこから伝わったの？

>>298
それは義兄が嫁に言わせてるの？　それとも義兄は空気なの？

義兄嫁に私たち夫婦の行動が知れたのがなぜなのか、ハッキリとした確証はないですが、
おそらく義実家近所に住んでいる親戚（ウトの兄の娘）のおしゃべり＆おせっかいオバちゃんが
義兄に連絡しているのではないか？と旦那は言ってます。
大昔のことでしが、そのウトの兄の娘と義兄は仲が良かったらしい。
（ウト兄娘のほうがずいぶん年上なので恋人とかではないと思う）

じゃあその義理従姉が「298夫婦がトメに取り入って家を乗っ取ろうとしてる」と
義兄夫婦に吹き込んでる可能性もあるのでは

298夫婦による乗っ取りを阻止したいなら
義兄が弟（298夫）に文句を言えばいいだけなのに
なんで嫁を通して>298さんに言うのだろうね。

>>309
乗っ取りを企んでいると妄想満開にしてるのは義兄嫁だからじゃない？

・一人暮らしのトメが病気になった
・次男夫婦が毎週訪れている
この二点の情報のみで「トメが病床にあるのをいいことに、義実家を乗っ取ろうとしている」
と>>298義兄嫁は考えたんだろうね
まー頭悪いと言うか自己紹介乙というかな義兄嫁だ
義兄がまともならこれ知ったらどんなに恥ずかしいことか
（義兄嫁の妄想を信じる可能性もあるけど）

ウトが亡くなった時には義兄嫁は騒がず
今回そんな事言うのは、やはり近所に住むそのご親戚が
色々吹き込んだと思うな。
それで当分死ななそうだ、乗っ取りも無さそうだと
その後理解してくれてのかな義兄嫁は。

>>311
正月にすら顔出さない、孫も会わせないような義兄がまともとは思えない
まあ嫁と同列だろうね

新ネタまだぁチンチン

乗っ取るなんて発想なかったですぅ
もしかして義兄姉さん自身のことですかぁ？

と煽っておあげ

２３７です。
義弟嫁さんとどんなお付き合いをしたらいいのか考えてただけで、何かされたわけじゃないです。スレチだったら移動します。

少しフェイクは入りますが、義実家は九州で義両親と義兄（長男）家族は同居。
他の義兄家族も九州にいます。
会うのは年に２回だし、たまに電話しあうくらいで接点は少ないけど関係は良好です。
そんな義実家側から見ると、私と義弟嫁は住まいも年齢も近いんだそうで何かを期待されてるみたい。

近いといってもうちは都内まで通勤が２時間かかる田んぼに囲まれたのどかな田舎。
義弟嫁さんは産まれも育ちも都内に近い都会の人。
全然違うと思うんだけど。


今まで旦那側の親戚がみんな遠方だったから、どんな付き合い方をすればいいのか悩み中。
義弟にはとても良くしてもらってるから私たちも同じようにしたいんだけど義弟嫁さんはどう思うんだろう？
都会の人だし大人だしそういうのも嫌がるかな。
婚活って恋愛結婚と違うだろうから、親戚付き合いは年賀状までで止めてお歳暮は送らない方がいいかな？
もしかしたら親戚付き合いが離婚原因になったらどうしよう。

そんな漠然とした悩みでした。
長くてすみません。

>>237

婚活っていうけど、要するに出会い系で知り合ったんでしょ？
お見合いならそういうし。

お歳暮はいらないんじゃないかな。
旦那の実家、継いでるわけじゃないし。

>>318
結婚相談書もあるし、合コンもある。

相談書×
相談所○

「婚活」と聞いて出会い系しか思い浮かばない人って…

出会い系じゃなくて結婚相談所。
何十回もお見合いしてたらしいけど、義弟嫁さんとは会って３ヶ月で婚約。（婚活ってそういうものらしい）

義弟は律儀な人で毎年たくさん送ってもらってるからちゃんとお返ししたいんだけど。
結婚すると義弟だけの問題じゃなくなるし難しいな。
他の義姉さんたちとはそれを口実に電話しあって好きな物を送ったりもらったりしてるんだけど、義弟嫁さんとはまだそんなに仲が良くない。

街コンもあるし。
そういう婚活パーティーもあるよね。

統一教会の合同結婚式もあるよね。
尊師が結婚相手を決めてくれるから優柔不断な人も任せて安心。

>>325
いや、それは……。

>>323
皆、新しい義弟嫁への対応がわからないから、
「歳も環境も近い」237の対応に期待してる訳ね。
237のリアクションに右へ倣えしたいんじゃないの？

統一協会な

ぼーっと考えこんでて敬語じゃなくなってました。すみません。

>>319さんの言うように実家を継いでる人に贈るって親戚付き合いもあるんですね。知りませんでした。
そういう義弟嫁さんだったら、うちや他の義兄家からのお歳暮は煩わしいですよね。

＞「歳も環境も近い」237の対応に期待してる訳ね。
＞237のリアクションに右へ倣えしたいんじゃないの？
ああ！そういうことだったんですか！

義姉たちとの電話で
「義弟嫁さんとはどう？」
「え？連絡もとってないの？連絡してみなよ」
「あなたは住まいも年も近いんだから平気よー」
と言われてて考えてたんです。
義弟だけなら「今度こっちに遊びに来ない？」なんて気軽に電話で聞けるんだけどどうしようって。


本当のことを言うと都会でばりばり働いてる女性って気が強かったり田舎は嫌いなんじゃないかって苦手意識もあったんです。
それに婚活で結婚するって愛情があるのか分からないから、親戚付き合いで少し嫌なことがあるとすぐ離婚するんじゃないかって怖い気もしてました。
義姉たちもそうなのかも。少しすっきりしました。

悩み相談みたいになってしまってすみませんでした。

全方向に偏見ありすぎでいっそ笑えるｗ

家庭板って駐在姑いるな。

何か婚活での結婚と都会で働く女()に偏見あるみたいだから、必要以上に関わらない方がお互いのためだと思う
向こうがお歳暮送ってきたら手配すればいいし、こなければ放っておけばいい
義弟が何も言ってこないうちはこちらから特に遊びにおいでとか誘わなくていいと思う

>>331
駐在姑ｗｗｗｗ

親戚づきあいで嫌なことがあったからと言って皆が皆離婚するわけじゃないし。
それで離婚するのならそれだけのことで、
いい大人が決断することなんだから、誰が原因でと気に病む必要はないでしょう。

離婚とか未婚なことについてすごく罪悪感があるようだけど、
周囲に不快感に抱かせ続けたり、変だと思うこと、嫌なことを
我慢してずっと苦痛な結婚生活を送るよりは
すっぱり離婚した方がよっぽど幸せかもしれないし。

義実家に世話になるのに帰国するって連絡がなかったなら確かに非常識だが、
自分の実家に帰るのに連絡なんていらないと思うが。

335は誤爆しです。すみません

>>329
婚活で結婚する人は結婚したくて活動してたんだから
冷めたら別れるような愛情で結婚した人に比べたら離婚しないよ

恋愛結婚した人がこんな風に言われたらムカつくよね
そういうこと思いつかないで普通にレスしちゃう辺り親戚に期待とか勘違いな事考えず
そっとしといてやりなよ

都会で働いてる３０代後半の女性や婚活そのものに偏見もあるかもしれません。
嫌いなわけではなくて知らないので怖いんです。
テレビやネットで面白おかしくとりあげられている人はあららって人たちが多いですし。もちろんみんながそうとは思っていないんですが。
私や、私よりもっと離れた所に住んでいる義姉たちにも未知との遭遇の気持ちです。
田舎の親戚付き合いより薄いですが、何十年もやってる私たちの付き合い方が義弟嫁さんに不快なものだったらどうしようと心配でした。

年賀状やお歳暮は旦那経由で義弟に聞いてもらおうと思います。
お正月は義弟嫁さんとゆっくり話ができたらいいなと思っています。
漠然とした悩みにアドバイスをいただいてありがとうございました。

レッテル貼りがお好きなようで
誰もが同じ訳じゃなくて色んな人がいるのは当たり前なのにどうしてそういうステレオタイプな物の見方しかできないかな

環境全然違う人って想像も出来ないから、評判鵜呑みにしちゃうのもわからんでもない

>>338
なんでそう距離詰めようとするのかな？
嫁同士なんてつかば離れずがいいのよ。
それと都会住みだからとやけに構えてるけど、自分で勝手にイメージ固定しすぎでしょ。
都会でも田舎でもいろんなタイプがいるよ。
自分の出身地に何かコンプレックスでもあるのかな？

年賀状やお歳暮は、今まで他の義実家関係にしていたようにすればいい。
それに合わせた付き合いをするのか、自分たちがやりたくないことはやらないか、
それは義弟夫婦が決めることなんだから。

義弟嫁は新参で、兄弟の中でも末っ子なんだから、むこうも義実家内のローカルルール、
昔風に言うなら義実家の家風があるのは百も承知でしょ。

上にも書いたけど、一昔、二昔前なら、それに従うのが普通だったろうけど
今はそれを踏まえて自分たちがどうしたいか決めればいい時代だし
>>338もそれに応じたつきあいをすればいいことでしょ。

なんか考えすぎで怖いね。
お歳暮なんかは>>341さんの言うようにローカルルールで、
あとは義実家で会った時に普通に当たり障りのない会話するくらいで十分じゃない?
なんでそんなに気にするのか不思議だ。
コンプ刺激されまくりのスペック持ちとか?
そっとしておいてあげてと言いたくなるw

考えすぎだと怖がられるの？
頭の中の偏見を外に出さないなら問題ないと思うんだけど。
会うまで不安で想像膨らませてより不安になるタイプってわりといるよ。

「親戚付き合いで少し嫌なことがあるとすぐ離婚するんじゃないか」って、
すがすがしいぐらいに相手見下して馬鹿にしてるのが見て取れるけど
確かに考えるだけならある話だし表に出さなきゃ問題ないわ

何回か離婚して経験を積むとよろしいかと。

>>343
頭の中のことを滲み出さずに居られる人間なんてごくわずか
侮りは大抵だだ漏れ

>>338
田舎者の都会嫌悪か
いつもそんなイメージだけで決めつけて人付き合いしてるの？
だとしたら、いくら田舎でも周りから敬遠されてそうだね

別に嫌悪してるようには見えないけど
付き合い方で悩むのは相手と上手く親戚付き合いしていきたいからだろうに
みんな意地悪だな

上手く付き合いたいからこそ悩んでるんだろうに
そんなに全方位を敵だと思い込んでたら狂うよ
糖質とかそんなのだし

>>348
悩んだってどうしようもないでしょ

どうしようもなくはないだろ
本人だってここに書いてレス貰って疑問が解けたりスッキリした部分もあるようだし

義兄嫁が浅ましくて嫌い。
舅の四十九日も来ないうちに、同居している家と財産の全てを相続させろと要求。
姑にこっちが物をもらおうものなら嫉妬。
姑の車を借りただけで、ズルい！って騒がれた。
それでその車はごねて強奪。
この嫁の母親が自殺したらしいんだけど、可哀想な私を演じて何でも奪ってる感じ。
まわりも可哀想な人扱いしてて騙されてる。
ただの強奪強欲女だ。
心の貧しさが顔にまで出てるし、心底憎たらしい。
舅が無くなって金のまわりが良くなったのも、財産少しもらったからに決まってる。
子供を作るだけ作って、生活もなにもかも義実家に世話になるくらい低収入な
のに、大学行かせたり車なんか2台も持てないよね。悪いことばかりしてて、そろそろ自分にかえってくるよ。

>>352
相続に嫁が口を出すな

>>353
だから、兄の嫁は相続に口出せないんだよ。
全部こいつが企んでるわけね。
本人乙。

浅ましい嫁達ですね。
でも同居って結構なストレスだよね。
お金で少しは気が晴れるのならいいのでは。

>>354
お前も口出すなバカ

>>354＝>>352？
ルールは守ってね

便乗自分語りだけど
ウトが亡くなったとき同居してた義弟嫁がいろいろ仕切ってて
それを見た義兄嫁(義実家とほぼ疎遠)が嫁なんだから黙れって言ったら
「私、養子縁組したんで相続権ありますけどなにか？」
と義弟嫁に即答された
義兄もうちの夫も知らなくて
トメさんと義弟夫婦は「え？言ってなかったっけ？」てな感じでグダグダだった
結局はハンコ代もらって義兄もうちの夫も相続放棄した
義兄嫁だけがウダウダ言ってた

疎遠にしてたのに文句言う義兄嫁は浅ましいけど
養子縁組した事を知らせもせず当然のように相続仕切る義弟嫁もやだ
どっちも付き合いたくない相手だな

>>359
うちもそんなに親しく付き合ってた訳じゃないけどねw
義弟は兄弟の中で一番結婚が早くて義弟嫁は嫁同士の中で年長
結婚即同居でトメの商売も手伝っていたので(養子になったのもこの関係だと思う)
うちではトメジュニアと呼んでたからw仕切ってても違和感はなかったよ
養子縁組はそれぞれが誰かが言ってるだろうと思っていたみたい

結婚後すぐ同居して一緒に商売もやってたんならねぇ
20年もしたらウトメも義弟家族も、嫁じゃなくて娘感覚になってたんだろうね
仕切っててもおかしくない

義弟嫁しっかりしてるね〜
同居するならこれくらい対策取ってないとね
ついでに遺言書もきちんと書いてくれるよう頼まないと

リアルじゃ誰にも言えないので吐き出し。
義弟嫁は社会人一年目に出来婚。
育休取って復帰したとたんに第二子妊娠。
よくやるなぁ…と思う。大きな会社だから平気なのか？自分なら勤めてすぐの妊娠も期間を空けない第二子妊娠も考えられない。
自分より7つも下。昭和と平成の差をまじまじと感じる。
周りはおめでとムードだしついていけない。
あの、受け身な態度が苦手。気を使って話し掛け、話題を振っても会話が続かないのも辛い。
義母から嫁同士仲良くしてねって言われたけどこっちは手詰まり。
トメトメしいのかな？こんな自分が何よりも嫌だ。

元国鉄とか電電公社みたいなところは甘いみたいだよ。
うちの身内も子作りありきで就職決めて、
産休育休繰り返してずーっと仕事休んでる。

会社の男どもから嫌われてるのは間違いないと思う
もしかしたら女の方がもっと嫌ってるかもしれないけど

>>363
礼儀正しく距離をとって付き合えばいいよ。親しくなる必要なし。
気にしたら禿げるから、気をつけてね。

会社はどう思っているのか分からないけど、まあ同僚の評判は悪いだろうね。
マタハラだのと言われるから、面と向かっては言えない空気だけどさ。
この手の余り働かずに子供をぼこぼこ作っているのは、子供が増えたら退職するよ。
自分の経験からするとね。

それって子作り終わったら休職できなくなるから退職するってこと？
本末転倒だね

産休中は健康保険と雇用保険から手当でたりして働かずに金はいるから籍おくけど、産み終わって戻っても居づらいんじゃない？
その状況で居られたらたいした面の皮だよ

愚痴みたいなものにレスありがとう。
改めて無理しない付き合い方をしていくよ。義母に仲良くと言われて気付かず気負ってたみたい。挨拶と礼儀はきちんとするわ。
>>368さん。うちの義弟嫁は面の皮厚いと思うよ。そこそこ給料だし、義弟の一馬力じゃ生活が成り立たないってさ。
絶対、周りの同僚は嫌だろうな私なら嫌だ。
妊娠を機に仕事を辞めて専業主婦をしている自分（仕事復帰は数年後にする）より、兼業主婦の義弟嫁の方が偉いって風潮の義実家なんだよね。書き込んで気付いたよ…。

>>363
私も義兄嫁が全部受け身で、私が気を使ってばかりで疲れたから止めた

義兄嫁といっても私より2歳年下で、義兄に仲良くしてあげてと言われたので
最初のうちは気をつかってた

挨拶とかも受け身で自分からはしないし
野暮ったい感じで、何を考えてるのか分からない正直苦手なタイプだった
親戚の集まりとなると、一人でポツーンとなっちゃうから
話しかけたりしてたけど、会話が続かないし
こっちが気を使ってるのに、私はそんなこと頼んでませんけどみたいな顔をしてるので
それもそうだよなと思って、変に気を使うの止めた
親戚で集まって孤立してたり
至らない所があるのは、義兄がフォローしろよと思ったのもあるし

仲良くっていうのは理想だけど
しんどかったら無理しない方がいいよね

>>363
妬みだよね
会話が続かない、受け身で面倒くさいって愚痴はともかく、
妊娠のペースだとか、勝手に同僚の気持ちを想像して相手を悪しきように思うのはトメトメしすぎ。
自分に実害ないことじゃん。
ていうかそのモヤモヤの元凶って義実家じゃない？
退職して復職の方が育休より悪条件なのは確かで、それを飲んで今専業してるだけなのに
義実家が単純に兼業＝偉いってするのが自分の努力や苦労を理解されてないように感じてモヤモヤしてるんじゃないの

仮に自分に実害が無くても自分がされて嫌なこと、
そして多分一般的にも避けられている行為を知人が平気でやっていたら
嫌い、苦手と思うことは妬みとは言わないと思うが。

法に触れていないがアンモラルが平気な感覚の持ち主に対して
「嫌い」「苦手」なのはしょうがない
これが「自分ばっかり」とか「狡い」とかなら利害関係ないでしょ
とも言えるけど

>>370
うちの義弟嫁もそういうタイプの上に
私と2人きりになると義実家の文句ばかり言うから本気不愉快
義母がやたら一緒にお茶飲もうと誘ってくるのがウザいとか
自分は灯油の匂いがダメなのに義実家は灯油ストーブを炊くから
頭が痛くてしょうがないとか
義実家へのお土産は私の給料から買ったのに義両親は
「義弟からのお土産」として人に振舞ったのが信じられないとか
知ったことかー！っていう察してちゃんの愚痴だらけ

見た感じ3000円くらいの菓子折りを何度も
「私の給料で買った」と繰り返すから
「そんなに言うってことは普段の生活費は
義弟さんと一円単位まできっちり割り勘して貸し借りなしなの？」と
突っ込んだら黙り込んでたから
悲劇のヒロインな自分に酔うのが好きなんだと思う

>>374
うちの義兄嫁かと思ったw
パートに出てるせいか、２〜３千円の品でも「私が働いて稼いだお金で買ったのに・・・」って悲劇的に言う
生活の基盤は義兄だし、不満ならあとで生活費から充当したらいいじゃないと思う

一番下の義妹（高校生）がバイトを始めて、お金を稼ぐことの大変さに気がついてきたって言ってる時期に、
こないだ義兄嫁がまた２千円くらいの金額のことで、台所で私にめそめそ言い始めたのを
義妹ちゃんも横で聞いていて、茶の間（義両親，義兄がいた）にバーン！と飛び込んで
「義姉さんが働いたお金なのに、搾取しちゃダメでしょお」って糾弾して、すごく面白い展開になったことがあって少しおさまった
義兄嫁は義妹ちゃんの嫌がらせだと怒ってるけど、素の正義感からの行動だったよ

義妹ちゃんいい子だな
それはともかく、周りの反応も書かないと

>>376
>周りの反応
私は台所（茶の間と襖一枚隔てて続きべや）から見てた
突然の義妹ちゃんの糾弾に義兄も義両親もぽかーん
義兄嫁は大慌てで義妹ちゃんを押し止めようとしていた
義妹が「（商品名）の代金の三千円を返してあげてよ！義兄嫁さんが稼いだお金にたかるなんて可哀想」と言ったので，義兄嫁逆ギレ
義兄が義妹に「家族は共同体だから、そんなこと言い始めたら俺の稼いだ給料が生活のベースなのは搾取なの？家計からも嫁の小遣いも出てるのはどう考えるの？」と聞いて、義妹が謝った
義両親は「貴重なパート代から出してくれたなら返したほうがいいかしら？」とイヤミっぽく義兄嫁にニコニコしながら言った
義兄嫁が義妹をどついたので義両親の怒りを買った

義妹はいい子って言うよりちょっと足りない子ちゃんのような気が…
婚家にみやげを買うのを「搾取」と受け取るのはヤバい

義妹はかわいいけど
義兄も義両親も嫌味だね
義兄嫁も逆ギレと義妹をどつく意味が分からない

そこは、「そんな貴重なパート代で買ってくれたのね、ありがとう」とニコニコ言うほうがスマート

>>377
義兄の言葉で理解して謝った義妹ちゃんは若さゆえに正義感が暴走しただけでいい子だと思う
義兄嫁もそこに乗っかって義兄に感謝や謝罪の言葉を言ってれば場は和やかになっただろうに
つくづくバカだな

>>378
そういう言葉を使ってみたい年頃なんだよ

嫌みったらしい義両親よりも義兄嫁が悪い展開はどうかと

>>383
義兄嫁がしたことを考えたら義両親の嫌味なんて芥子粒みたいなもんだろ

>>383
嫌みったらしい義両親はどこ

>>378
いちいち高校生にくってかかるお前の方がヤバい

今時の高校生ってこんなにアホなのか…
よもまつだな

今時も何も
昔の高校生(私)はもっとアホでしたよ

貴方がアホなだけでしょ
昔の高校生を勝手に全員アホにしないでください

義兄一家はウトの死後に義実家でトメと同居してた。
義兄嫁は｢長男の自分たち夫婦が同居する前提で結婚したから｣と、納得の上での同居だった。
同居にあたり、夫は遺産の相続を放棄し、義実家やお墓の名義を義兄にかえて、ウトの残したお金をトメが全部持って老後の生活費や将来の介護にあてる、でトメの老後も相続も円満解決した。
解決したはずだったのに、トメがお金を出して義実家を二世帯に改築して三年弱で、嫁姑バトルが燃え上がり鎮火できずに同居を解消した。
追い出されたトメと飼い犬を緊急避難で我が家に入れたら、トメがぶっ倒れしてなし崩しに我が家が入院の身元引き受け人になり、ずるずると同居開始。
入院騒ぎのとき夫が
｢もともと兄貴が母さんの面倒見る約束だったのに、入院の手続きくらいしろ｣と連絡したら
義兄は｢母親とは縁を切った、おら知らね｣義兄嫁は｢夫が言うのに従います、嫁の身で勝手な行動はできません｣としれっといい放った。
トメの資産はキャッシュのみで、義実家の改築費を差し引いてもかなりの額があったはずなのに、有料ホームの入所金ギリギリくらいしかなかった。
我が家に同居して施設をさがしながら、短期の入院やショートステイを繰り返して五年くらいで、トメは持病の大きな発作を起こして他界。
正直に言おう、一人の人間の死を悼むよりも、降ってわいた同居と先の見えない介護から解放されてほっとした。
トメは癖のある性格で、嫌いじゃないけど好きにもなれなかった。
トメの遠慮や気遣いは感じたが、基本的に気が合わない病気の老人と老いたペット二頭との、望みもしない生活は、時間とお金と感情を磨り潰されていくようだった。
病床のトメから｢一緒に暮らして下さい、助けて｣と泣いてすがられて了承した同居だけど、面倒くさい外れくじを引いたとしか思わなかった。
夫はお人好しの馬鹿、私は流されるしかない馬鹿で、あげくに自分の選んだ結果なのにここで愚痴を垂れてさらに馬鹿をさらしてる。
いまは、トメの連れてきたペット(最後は二匹とも要オムツになった)もいないので、ずっとできなかった外泊や遠出も自由にできるし、自分たちの将来設計もできる。
それいじょうにトメを納骨したらもうこれで本当に義兄嫁に会うことは無いのが嬉しい。
義兄や義兄嫁が憎い、嫌い、とかより、穢い人たちと関わらずに済むのが嬉しい。

>>390
スレタイ読めない人？

嫁同士って話ではないわな

>>390
＞流されるしかない馬鹿
ご自分のことをよく分かってらっしゃるw
バーカバーカ

>>390
先がどうなるか解らないのに遺産相続を放棄し頼られて同居
義兄夫婦より自分達が愚かだったと言う事だね。
5年で済んだのがなによりでした。

こっち向きの話だったような

【やっと】豹変次男はっちゃけ病11【俺のターン!】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396999180/

ちょっと愚痴
義兄家と我が家は仕事の関係でたまたま同じ市に住んでる
子供の年が近いので、従兄同士はそこそこ仲良く、旦那と義兄も仲がいい
でも、私と義兄嫁は「旦那側の親族」って枠を超えて付き合う程親しくない
それなのに、義兄嫁の親が入院だか要介護だかで里帰り（どこだか知らないけど県外らしい）するから
義兄家の子を我が家に預かって宿泊させてって言ってきた

義兄嫁の親は私たち夫婦には他人だから断ったら、なんか大騒ぎになった
結局、義兄が休みをとることにしたそうで、解決だと思っていたら
これから当分、義兄嫁が実家に通うことになるそうで、また預かり依頼・・・
義兄が仕事を休むのも限度があるからって、うちには無関係すぎるのに「冷たすぎる」って怒ってる
土日絡めて義兄にみてもらうか、無理なら一緒に連れて行くしかない気がするけどなぁ

>>387
♪おそまつの〜ズボンをからまつが履いて〜♪

>>396
それこそ逆に今396の親が倒れたら義兄家は助けてくれるかって思うよね
その状態で絶対に助けてくれないし介護で断っても一度預かるって言ったじゃないと逆恨みされる
似たような年頃の人間が揃っているんだから同じような問題が同時に起きる
一日とかの短期ならともかく長期は論外
しかも下手すると看取りまでの長期介護計画で義弟一家を組み入れるなんてありえない
大体他県に嫁入りした義兄嫁がそこまで実親の介護のメインになる方がおかしいんだよ

義兄家に今私の親が倒れた時に義兄家は義兄嫁が実家通いを調整して
同じようにこちらの子を預かってくれるかって聞けばいいよ
できないのなら助け合いはできないもの同士なんだから頼っちゃだめだ

>>398
レスありがとう
嫁同士は親しくもなんともないから、私は旦那から義兄に断ってもらってるんだけど
義兄嫁は私に直接依頼してくるから図々しくていやなんだよねぇ

義兄嫁はうちの親が倒れたら、私が介護に行く時は子供預かるからお互い様だよっていうけど
うちの実家は市内だから、泊まりがけで子供預けて行くとかない、お互い様じゃないって返事したら泣かれた
義兄嫁の実家がどうとか訴えかけられても「関係ありませんがな」としか言えないもんさ

>>396
義実家に頼めばいいのにね
「嫁の親の介護の次は自分たちだから」と義両親も頑張ると思うけどなぁ

>>399で、変なところまでコピーしてしまってお目汚しスマソ
あと最後の行の「義兄嫁の実家がどうとか訴えかけられても「関係ありませんがな」としか言えないもんさ」の「さ」は消し忘れです

>>400
義兄嫁実家より、義実家の方が多分遠い（飛行機の距離だから）

あと義実家は商売していて義姉＝旦那と義兄の姉が地元のお婿さんとって継いでいるので
嫁の親の介護支援に、わざわざ飛行機で飛んでこないきがする

我が家は夫の通勤に便利な場所に私の実家の土地があったので、私実家のわりあいそばに家を建て
義兄家は夫婦ともに土地勘なしで転勤でこっちの市に来て、子供の年が近いので付き合いが始まった感じ
今まではいい感じで距離感持って付き合ってきたはずなんで、あれ？って違和感がすごいよ

>>402
たしかに実家が近いなら義兄家の手を借りることはないだろうけど
その状態だと協力を求められても仕方ない立場ではあるよねw
義兄嫁の親とは関係なくても義兄家まるごとからすれば、>>396家が一番近所の親戚だから
それまで円満だったら、困ってる時には快く手を貸してもらえると期待するんじゃないかな

頼み方にもよるんじゃね？
本当に緊急で止む無く今回はお願い、今後はなるべく頼らないようにするからという雰囲気ではなく
当然のように当てにされてこれからもよろしくという風に頼まれたら堪らないよ

>>403
それなら義兄嫁はずっと自分の地元に住んでればよかったのにねってだけじゃw

夫の仕事について引っ越して、今はたまたま旦那の弟家が近かったってだけでしょw
普段にイトコ同士の交流が持てるだけでも転勤族なら御の字だと思うよ

ただ断り方が下手だなぁとは思う。
義弟嫁親は他人だけど義兄子達は旦那の甥だか姪だかでしょ。
最初に期間を聞いて、それ以上は預かれないと約束事を決めて
一応の義理を果たしてから断った方が良かったんじゃないかな。

しまった。406は義弟嫁じゃなく義兄嫁ね。

これからは従兄弟同士も旦那義兄の仲も険悪だね。
幸いになるか災いになるか...

>>406
事故で入院とか一時的なものと違って介護は、これからずっと続く可能性が高いんだから一度でも受けたらダメだと思うわー
断ってるのに、何度も頼んでくるような人は、一度預かったら、その後もしてもらって当然って態度に出て来ると思うし

親が事故で、今すぐ行かなきゃいけないから、近所の親戚に子供預かってくださいとかならそれもありだと思うけど、介護だからね〜
介護に行くってことが、死ぬか入院（施設）するなど結末がつくまではずっと続くわけよ

だから早い時期に子供をどうするのとか協力体制とか、公的支援とかを対策立てるべきだと思う
なあなあで近所の親戚に子供を押し付けて済むする話じゃないでそ

>>406
> 最初に期間を聞いて
介護だから，義兄嫁の親が死ぬか劇的に回復して
介護不要になるかまで？

子供の年齢がいくつかで対応が変わってくるな

義兄嫁が感情的になるのは仕方ないと思うよ
親が倒れて要介護になるってすごいショックだもの
介護の現場に子供連れては身軽に動けなくて困るってもの分かる
近くの親戚、子供同士も仲良しなら、預かって欲しいなーって希望もわからんこともないw
でも、断られてごねたらダメだよね
その結果、それまでの付き合いも全て台無しにしてしまった

>>396が義兄嫁の実家がどこだか知らないのと同じように
義兄嫁も>>396の実家が近いとは知らなかった可能性は？

> 義兄嫁はうちの親が倒れたら、私が介護に行く時は子供預かるからお互い様だよっていうけど
> うちの実家は市内だから、泊まりがけで子供預けて行くとかない、お互い様じゃないって返事したら泣かれた

入院だか要介護だかって言ってるくらいだから
話も聞かずに門前払いだと思ったけど。

と言うか期間とか書いてないから何とも言えないけど
頼み方とかもあると思う
396本人が書いてる様に義兄が396旦那に頼んで396旦那が396に頼むのなら
まだわかるけど、そう親しくも無い義兄嫁に直接頼まれると難しいのが普通

>>415
義兄と旦那のあいだで話が済んでるんだから
義兄嫁が直接話しを持ち込むのがおかしいんだよ
もう終わったハズの話を蒸し返しに来てるんだから門前払いが賢い

セコケチだかキチかは忘れたけど、そういう輩は一歩じゃなく半歩でも譲ったら三歩ねじこんでくるから門前払いでおk

>>371
＞自分に実害ないことじゃん。
何を今更ｗ
ここはそういう愚痴ばっかじゃんｗ

>>396
今までも、例えば子供同士を遊ばせる時なんかに、旦那と義兄が連絡とって行っていたの？
そうじゃなく、嫁同士でのやりとりがあったから義兄嫁が直接凸って来た気がするんだけど・・・

今更だがここの嫁どもは嫁同士仲悪いんだなぁ

何を今更

>>363
義弟嫁は何も悪いことしてないじゃん
気を遣って話しかけても会話が続かないっていうのも義弟嫁からしたらうっとおしがられてるだけなんじゃない？

>>421
仲が良くて何の問題もなかったらここへ書くネタにもならんでしょ。
病院で「ここは病人ばっかりだな！」て言ってるようなもんだよ。

だから今更だっていってるじゃん
何カリカリしてるの？

>>424
コピペかよw

BBAがカリカリしてるのは当たり前のことだ
BBAってそういうもの

ｶﾘｶﾘｸﾚｸﾚ

ｶﾘｶﾘ

　 ∧,,∧
　(,,・∀・)　ｶﾘｶﾘ、どこ？
〜(_ｕ,ｕﾉ

>>421はダンナ？
嫁同士なんて偶然親戚になっただけの他人だからね。
勤務先でたまたま同じ部署になった同僚みたいなもんだよ。

会社の同僚で、気が合わなかったり価値観が違ったりする人とは
通り一遍の付き合いしかしないし、会社の慰安旅行があればお互いに参加するけど
個人的に一緒に旅行行こうとは思わないし、たとえば本人が病気や怪我で
入院したとしても、お見舞いには言っても、看病や身の回りの世話まではしないでしょ？

嫁同士に置き換えれば、義実家がらみの冠婚葬祭にはお互いに参加するとか
年の近いイトコ同士がいれば一緒に遊ばせたりはするけど、義実家とは関係のない
ところでの義兄嫁のことまでは関係のないこととと思うのが普通。

もちろん、会社の同僚でも個人的に仲良くなった人と深い付き合いがあるのと同様、
嫁同士でもお互いに気があったり仲良くなれば、またそれは別の話だけど
今回のはそうじゃないからね。

でも、ご親戚に殺人者が出たら他人だからね〜で済まされないよね。

>>416
義兄から言わせる→義兄嫁の事なんだから自分で直接言え
義兄から旦那経由で言わせる→義兄嫁の（r
義兄と義兄嫁連れだって来訪の上、子守依頼→断り難いだろヤメロ

どうやっても気にいらんだろ？

義兄夫婦は再婚。義兄嫁に連れ子と義兄の連れ子は、めんどくさいことに同い年。
再婚して一年経つ。義兄子の方は優秀な子で、このあたりではトップ高と言われる高校に在学中。
義兄嫁子の方は、このあたりでは中の下の偏差値の高校。子供達の仲は悪くない。
お互い高校生なので距離取っている感じなのに、一人うるさいのが義兄嫁。
義兄子は大学進学希望で一般受験のために、予備校に行きながら勉強してる。
義兄嫁子は一般受験するには、学力が足りないので専門学校に推薦でいくつもりだったらしい。
が義兄嫁が「前嫁の子が大学進学で自分の子が専門学校では、自分の頭が悪いみたいで
恥ずかしいから絶対に大学に行け。それも義兄子に負けないような大学にしろ。」と
この夏から騒ぎ始めたそうだ。
義兄は本人の希望通りにしてやれと言ったのだが、義兄嫁は「私の子に口出すな。」と言い
夫婦喧嘩になったらしい。

この騒ぎで義兄の家の雰囲気は最悪に。それで義兄子は勉強してられないと
私達家族が同居してる祖父母の家に逃げてきた。
義兄嫁子は毎日がなりたてる母親に嫌気がさして、実父の元に行ってしまったそうだ。
実父は同じ市内に一人暮らししてるので義兄嫁子が家事をして一緒に暮らしているとか。
帰って来ないと学費を出してやらないと義兄嫁が脅したみたいだけど
実父がちょっと高めの専門学校の学費も支払ってくれるらしいので、もう戻ってこないらしい。
そしたら義兄嫁が今度は義兄子が戻ってこないと義兄と上手くいかないので
義兄子を戻せと義実家に談判にやって来て、義父に追い返されていた。
義兄も再婚を後悔してるらしいけど、これから先もっと揉めそうだ。

>>434
目先の幸せに満足してればいいものを
余計な夢を見るから不幸になるんだねぇ…
馬鹿な義兄嫁だね

>>433
どのルートでも「一回断られたら、そこでアキラメロン」てことだよ
断ってるのに強要するからさらに嫌われる

>>434
自分（自分の子）を馬鹿だと認識すれば良いだけなんだけどね
変なプライドとかに巻き込まれる子供達が可哀想な話だ

義兄嫁の離婚の理由が気になるな。

>>434
どこら辺が「嫁同士」なのかと・・・

うちの義兄夫婦もそれぞれ年の近い子供がいて、子連れ再婚した4人家族だったんだけど
先妻（前義兄嫁）は病気で亡くなったので、甥（前義兄嫁の子）は将来医者になりたいと言って中学受験する時に大モメして別れた
受験の大変な時期にぶつけるみたいに騒動して、甥がかわいそうだったけど、無事に志望校に合格して本当に良かった

義兄は平均的な収入のサラリーマンだけど、前義兄嫁の実家は自営業で裕福だそうで、そちらの祖父母から塾代その他の援助があったそうで
普通なら、優秀な子を伸ばせて、しかも家計に響かないことを喜ぶと思うんだけど、新義兄嫁は「差別だ」「不公平だ」って怒った
前義兄嫁の実家だから無関係って指摘には「子供には罪がないのに！」って斜め上の回答
そして連れ子が成績が芳しくなかったので「いい塾に行けないからだ」とヒートアップした
この時点で甥は見切りをつけてさっさと、母（前義兄嫁）の実家に引っ越して勉強を頑張ったのは正しい選択だった
母親に理不尽に尻を叩かれる連れ子がグレて暴れたりいろいろあったらしい
受験の目前に当てつけのように大騒ぎして離婚になった

いや、だから、あの、スレタイ・・・

> 前義兄嫁の実家だから無関係って指摘には「子供には罪がないのに！」って斜め上の回答

新義兄嫁が愚痴やら不満をうちに言いに来てたの
嫁同士なんだから調整しなさいよ！みたいな斜め上の意見を持っていた
うちの子は甥を尊敬してたから、新義兄嫁の連れ子は嫌っていたし、
うちの旦那は義兄に「養子縁組はちょっと待ったほうがいい」と意見してたので
新義兄嫁は我が家を味方につけたら解決すると考えたみたいだった

>>442
最初の１行はコピペのミスで　>>441　と書きたかった
失礼しました

義弟夫婦が離婚するようなんだけど、義弟嫁がｽｹﾞｰメンドクサイ事言ってくるよ・・

離婚理由は子が自閉症と診断されたことらしい
もともとそういう傾向はあると思ってたし、義弟嫁も気にしてたみたいだけど
この前の健診で保健師さんから後日発達相談（？）というのがあって・・と案内され
そこから医者を紹介されて診断されたらしい
しばらく悩んでたみたいだけど、ある日義母に「美容院にいくから」と子供を預けてそのまま実家に逃亡
その日のうちに私に電話がかかってきて
「障害もった子供を育てるなんて自分には無理。私はまだ若いからやり直しもできる。
だから離婚してやり直したい。ただ、親権は義弟君にあったほうが良いと思うので義兄嫁さんがそういう方向に誘導して欲しい」といわれた
意味がわからなかったので色々話をしたところ、どうも
「自分は子供を育てたい。でも義弟君のところで育つほうが幸せだから泣く泣く親権を諦める」という話に持ち込みたいらしい。
だから、義弟に親権を絶対取れと誘導してほしいと・・・
自分は無関係だし、そもそもそんな訳の判らない路線で行く理由がわからない、と伝えると
「自分から子供を捨てたとなると次の縁談に支障が出るかもしれない」とあくまで良い母路線でいきたいらしい
アホらしくて「ウチは無関係だから、とにかく義弟と話し合いをして」と電話切ったけど
そこから連日のように電話やメールが来る（3日目）
旦那通じて仕入れた情報では、どうも義弟も自分で育てるのは無理だから
離婚するなら嫁に引き取ってもらうつもりでいるらしい。
今後、子供の押し付け合いになるのかと思うとちょっとｳﾝｻﾞﾘする

>>442
もう離婚済みなんだよね？

>>444
義弟も離婚する方向で考えてるならもうすぐ他人になるんだから着拒でも何でもすればいいがな

>>444
どちらもクズだな

>>447
その通り

>>446
義弟嫁が妊婦の頃、色々相談と称して連日連絡が来て
面倒になって放置してたら家に押しかけてこられて面倒だったので
拒否するより泳がせておいたほうがマシだと判断した

ちなみに、後から面倒なことになったら嫌なので
二日目の話の内容は録音してる
今日から家電は留守電にして、携帯は義弟嫁なら出ないことにしてる

いずれ444夫婦が引き取ってくれという話になりそうだから
あらかじめ施設とか調べておいたら？

うわ〜盛大に余計なお世話

子供が自閉って言われたら押しつけたくなる気持ちはわかるとてもわかる
再婚も難しくなるしその後の人生大きく変わってくる
もちろん義弟夫婦がどちらもクズであることは認める
だからといって>>444には関係ないから全力拒否しかないけど

自閉の子って、育てていく親の喜びが少ない子だそうで、うちの義兄嫁が私の子に執着して困ってる
特に下の子は人見知りしないから，義兄嫁は育児ごっこの相手にしたがる
おばちゃんとディズニーランド（割と近い）行こうか〜と子供をつったりして
うちの下に構いたがるけど、その時自分の子はそういう子向けの保育園の延長保育に入れてるんだよ・・・
子が自閉症だと判断された時に、義兄はパイプカットして下の子を作らないと「勝手に決めた」のが不満なんだって
もう一人産んで育児の喜びを味わいたかった、と話すのについていけなくて距離をとって2年になる
年賀状も子供の写真じゃない方にしてるのに、来年は小学校入学ですね、ランドセルは買いましたか？って絵手紙が来て薄気味悪い

>>452
それは義兄も悪いな

>>452
○下の子が健常だったら将来的に自閉子を面倒見ないとならなくなって産まれながらの犠牲者となる
○そもそも下の子が健常とは限らず、障害持って出てきたら大ドツボ
○なによりも義兄嫁が馬鹿なので子供を増やしてはいけない

義兄が賢い人でよかったね

>>454
賢くはないでしょ
2人目を持たない方がいいと思ったにしろ、それは夫婦で話し合って決める事であって
1人で勝手に結論出すことではないよ
義兄の自分勝手な行動が義兄嫁を狂わせてしまった部分もあると思う

義兄「絶対いらない」義兄嫁「絶対欲しい」なんだからいや話し合いになんかなるわけないでしょ
パイプカットのことはともかくとして、２人目のこと自体は話し合ってるんじゃない？絶対ごねたと思うよこの義兄嫁は
>>455の気持もわからなくはないけど、押しに負けて２人目作ればよかったの？

>>455
義兄の行動を口実にしてるだけで結局この義兄嫁はこうだと思うよ
二人目以降なかなか妊娠できないからとか、下の子のここが気に入らないからとか、
なんだかんだ理由付けて自分の子をほったらかしで遊ぶ人だろう

>>455
義兄嫁が欲しいのは「自分に育児の楽しみを味あわせてくれる」っていう条件付きの子供

すでに存在してる上の子は条件外だから放置して平気でいられる
じゃあ2番目作って、またもや条件外だった場合は・・・？

新しいおもちゃが欲しいだけなのかね

おもちゃじゃなく反応がある普通の子供が欲しいんだろうね
親の喜びが味わえないから精神的に疲弊するってのは聞いた事ある

欲しいのは普通の子供じゃなく理想の子供だろう
普通の子供でもぐずったり我儘言ったりするのは嫌がって
楽しくお世話して遊びたいだけじゃない

それはさすがにゲスパーだと思う

パイプカットまでしないと、ゴムに穴あけたりして無理やり子供を作るおそれがあったんじゃないかな？
以下、下ネタになるので苦手な方はスルーお願いします。




うちの義兄夫婦は子供を作らないって前提を親兄弟に納得させてから結婚した人たちなんだけど、
結婚して10年近く経ってから、突如義兄嫁が妊娠発表して、義兄は身に覚えがないと言い大騒ぎになった。

義兄嫁曰く、うちの子や友人の子を見ていたら可愛く思えて自分の子が欲しくなった、そうな。
間違いなく義兄の子で、ピルやめてゴムの中身を体内に入れたら出来たらしい。
（誕生後にお金かけて親子鑑定して、親子関係が証明された）

騙し討ち状態でショックを受けた義兄は赤ちゃん誕生まで別居していた。
そのことで義兄嫁から私たち夫婦に「義兄にとりなせ」「先輩妊婦としてサポートして」と鬼連絡。
義兄は別居期間中にパイプカット手術をして、生まれる子に責任を果たすために転職した。
今は子供が２歳になるけど夫婦関係も親子関係もギクシャクしている。
義兄嫁が色々とサポート求めて、我が家に連絡をよこすのが嫌なので着信拒否している。

>>463
父子関係がギクシャクしてるって事？

>>463
ええと、子供を作らずに夢を追いたい系の夫婦だったのかな？＞義兄夫婦
まあ取りあえず、義兄が転職して子供を養う姿勢があったのはよかったね。
今後、離婚しそうな夫婦だけどさ。

義兄嫁も素直に義兄に「子供欲しい」って言えば良かったのに
そんな騙し討ちみたいな事して幸せになれる訳が無い

そんなことをされても離婚しないし転職して子供を養ってるって
義兄は責任感の強い人なんだな
それにひきかえ義兄嫁ときたら

>>464
父子関係だけじゃなく、義兄嫁も「息が詰まる」とか言ってくるからうまくいってないと思う。

気楽な共働き夫婦だったのが30代後半で妊娠出産したせいで管理入院やら産後の不調やらいろいろあって義兄嫁は退職。
義兄はフリーの報道カメラマン（戦場とかじゃなく、新聞社と契約して撮影に行く）だったのが、家族を養うために印刷会社に転職した。
堅い仕事ではあるけど不本意な転職で生きがいにかけるらしい。

義兄はうちの旦那に「子供は、そこに存在してるのを見れば可愛いとは思うが、自分の人生設計を狂わせる程の値打ちはないのがよくわかった。
生まれ出た以上、できるだけの責任は果たすけど、子供は自分の生きがいにはならないのがよくわかった」と言ったそう。
旦那は「いつか生きがいになればいいんだけど」としか言えなくて落ち込んでいた。

義兄も、その兄弟も、そして生まれた子供も不幸だね
自分の存在が両親の不仲の原因と知ったら子供はどう思うだろう

30後半になっても家族も養えない夢追い人でしたか
義兄嫁は仕事があったならさっさと見切りつけて他の人探せばよかったのにね

義兄自身が「子供は自分の生きがいにはならない」というなら多分一生ならないよね
できるだけの責任果たすっていうならそれで良しとするしかないだろうね
転職もしてるんだし

>>470
だまし討ちだったのは気の毒だけど
感想は全くあなたと同じだ

上の人もそうだけど両親が馬鹿だと子供が気の毒

> 生まれ出た以上、できるだけの責任は果たすけど
本当は「愛せるように努力する」のが最大の責任果たしなんだけど、だましうちだからなあ・・・

どちらも結婚に向いてなかったんだなぁ。
お子さんが可哀想としか。

家族を養うために転職って事はその年齢まで生活費も嫁に支えてもらってたんでしょ
子供への責任もあるけど別居してみたら自分の生活もままならないから転職したんじゃないの

>>475
生活費折半なら問題なかったけど、嫁は退職で子供も生まれたからでしょ。
離婚して逃げなかったんだから、まともな部類だと思うけど。
少なくともだまし討ちする嫁よりは。

比べるものではないな
どっちもどっち

>>477
同意

離婚して逃げてくれた方が幸せかもしれない

>>476
妊娠発覚から誕生まで別居、その間に転職してんだから
義兄の転職は義兄嫁が仕事辞める前じゃないの？

>>480
ああ、子供のためって書いてるね、ごめん。
子供はお金かかるから。
義兄はアレだけど、責任果たそうと頑張ってると思うよ。
子供いらない人だったんだから、それ以上求めても無理じゃないかな。

別に誰も何も求めてないだろ
ただ義兄夫婦両方ともダメな人達だよねって言ってるだけで

>>477
それはない
だまし討ちされたにも関わらず責任を果たそうと頑張っている義兄と
勝手に約束を反古にしただけでなく夫の兄弟夫婦にまで迷惑かけまくってる義兄嫁
どっちもどっちというにはあまりにも義兄嫁の非が大きすぎる
子供をおもちゃみたいに軽く考えている風なのがさらに人としてダメだわ

>>482
自分は子供を持つべき人間じゃないと自覚していたのに
精一杯義務を果たすべく頑張っている義兄はダメじゃないだろ

義兄はダメかもわからないけど
少なくとも小梨で共稼ぎを夫婦互いに良しとして結婚して10年やってきてるんだから
これについて言われる筋合いなくないですか

>>485
「これ」が指すものはなに？

金さえ運べばそれでOKとは思わないな
評価は別れると思うよ

>>486
ああごめんなさい
義兄が稼げない甲斐性なしについて言われる筋合いはないということです
上で義兄批判している人はこのことを言っているように見えたので

>>488
それで自分達で完結してるならそれでいいんだけど
義兄嫁のだまし討ち妊娠＋義兄の甲斐性なしのコンボで周囲に迷惑かけてるからね
これ義兄がその道で人並みの収入があったら結果はまた違ったと思う

>>489
だから、自分には妻子を養う甲斐性がないとちゃんと分かった上で、
小梨夫婦と決めていたんじゃないの。
それで10年ぐらいはいい夫婦だったんだから、義兄を責めるのはお門違いだろ？

まあ最初から結婚しなかった方が良かったとは思うけどな＞義兄

>>490
そういう相手とわかってくれる人がいたから結婚した、だったのかも
まさか10年も仲良くしてた配偶者が突然豹変して自分を裏切るなんて誰も想像しないよ

自分が妻子を養う甲斐性がないと分かった上で結婚したなら
義兄もやっぱりダメな人だと思うな
ループだけど、両方とも結婚に向いてなかったんだよ

お互いに合意の上ならいいんじゃない
一人で妻子を養うのは無理だけど、共働き小梨でいく約束をして結婚したんだから
どうしても義兄をダメ人間にしたいのはなぜだろう

最初からカットしておけば良かったのに避妊を嫁に任せた結果だ
後々子供が欲しくなった時に後悔するかもという迷いが隙になった

甲斐性無しとか素で言う雌が根絶されない限り男女同権なんて
夢のまた夢だよなぁ

>>492
確かに結婚自体向いてなかったんだろうね
なんか鉄道模型捨てられた夫の話みたいに残りの人生抜け殻になりそう

出産前の義兄はダメ人間じゃないよ
産まれてからの物言いも理解はできるけど賛同できないってだけで
義兄嫁がキチなのは言わずもがな

>>493
約束を反故にしといて子供を認めろ養え取りなせって義兄嫁が一番ダメ
そしてそんな嫁だと見抜けず結婚してしまった義兄はちょっと間抜け
とはいえ責任を取ろうとはしてるんだからそれで義兄嫁も満足すりゃいいのに追い討ちかけてるよね

その辺の受け止め方が人それぞれだからやり合いになってるんだよ
いくらやってもループなんだからそろそろ止めにしませんか

夫婦の形はそれぞれあって、お互いに納得して結婚してるのに、義兄責めてる馬鹿はなんなんだろう

いい加減しつこい

うん、妻子も養えないなんて、とか言ってるけど
子供なんて作らない前提で金にならない好きなことやってたわけだし、
その間、嫁に養ってもらったとしても夫婦納得してるわけだし、
そんな中で勝手に環境を変えられて嫌なことやらされて金稼いでるのに
責められることなんて微塵もない。
勝手に餓鬼つくった糞嫁を棄てても構わない位だわ。

報道カメラマンを夢追人って、なにかよっぽどいかがわしい
職業だとでも思ってるのか？

> ピルやめてゴムの中身を体内に入れたら出来たらしい。

そんな簡単にできるものなんだ、しかも結構高齢なのに

もともと子供は生きがいのために作るもんじゃないから、そこは義兄が正しい。
義兄の落胆は「この仕事で妻子を養っちゃる！」という強い意志を持てなかった自分自身に対してじゃないかな。
愚痴はまともに受け取らず、自分達だって子供の為だけに生きてるわけじゃないよと突き放した方が良いと思う。

だましうちでできた子でも堕胎しろとか、関係ないとか、離婚するとか言わずに、
自分の人生設計ひっくり返して転職して養う覚悟決めたんだから
もうそれで十分じゃないか

>>463
＞30代後半で妊娠出産したせいで
この義兄嫁の身体が良くなかったのであって、すべてが当てはまるわけじゃない。
前にも高齢出産憎しの書き込みを見たが同じ人なのかな...
こういう書き方を見るとほんと書き込む嫁も糞みたいな人に見える。

>>505
子はともかく、騙し討ちかました張本人＝妻を養うのは不本意だと思う
自分の生活にかかる費用はパートなりして稼げ、俺の金あてにするなと突き放されても仕方ない

41で初産だったけど、スピード安産で元気な人知ってる。
人それぞれだよね。
高齢だと何もかもダメと思い込んでる人多いみたいだけど。

>>507
元の文が↓だから「同意の上の気楽な共働き夫婦だったのが、10年後にいきなり義兄嫁の妊娠出産で崩壊した」って文意じゃないかとw

> 気楽な共働き夫婦だったのが30代後半で妊娠出産したせいで管理入院やら産後の不調やらいろいろあって義兄嫁は退職。

>>508
自分の子を産んでくれたんだから養うべき

べき（）

年齢もだけど、それまで不摂生してたんじゃないの？w
うちの義兄嫁だけどw
子供欲しい欲しいいいながら不摂生な生活してて
30代半ばで授かったら妊娠中毒だのデブだので結局帝王切開になったw

望まぬ事態の騙し討ちを「〜してくれた」と思える人はどれだけいるか

>>504
高齢は関係ない
できる人はすぐできるよ

>>511
頼んでないwwww

まぁ騙し撃ちしてでも義兄の子が欲しいと義兄嫁が行動しなきゃ
義兄は気楽な共働き気分のまま老後に突入してたんだよな。
463夫婦にとっては結果オーライだと思う。

>>503
最初（>>463）に具体的じゃないかきかたしていたからじゃないの？

> うちの義兄夫婦は子供を作らないって前提を親兄弟に納得させてから結婚した人たちなんだけど、

> 義兄は別居期間中にパイプカット手術をして、生まれる子に責任を果たすために転職した。


「フリーの報道カメラマン」と最初から書いてあったら、住民のゲスパーはなかったよwww
まあ収入が安定しないから子供を作るつもりがないんだなと、納得できただけに。

>>452
今はよくても将来きょうだい児扱いされるんじゃないか、と思ってしまった

>>430
キッチンのお皿に出してあるわよ♪

最初の投稿>>463が 11:49:42.56　
>>465が「夢追いたい系の夫婦だったのかな」とレスをつけているが「義兄が転職して子供を養う姿勢があったのはよかったね。」とあり
特に目立った義兄叩きはないw

次の463の投稿が>>468で 12:06:11.18（前の投稿から約１５分）でここで「義兄は報道カメラマン」の情報追加

>>470が「30後半になっても家族も養えない夢追い人でしたか」とレスをつけたのは 12:15:11.19
約１０分後なので、リロードせずに投下した早とちりの可能性もあるが、それ以降は>>468の「報道カメラマン」を読んだ上で義兄の職を貶めてる

というわけで>>518が主張してる
> 「フリーの報道カメラマン」と最初から書いてあったら、住民のゲスパーはなかったよwww
> まあ収入が安定しないから子供を作るつもりがないんだなと、納得できただけに。
これはどうみても違うw

>>521
それちょっと思ったけどアホ相手に説明するのも面倒だから放置してたわ
あなた優しいね

>>518
> 「フリーの報道カメラマン」と最初から書いてあったら、住民のゲスパーはなかったよwww
> まあ収入が安定しないから子供を作るつもりがないんだなと、納得できただけに。
なんでフリーの報道カメラマンからの転職理由が収入問題前提になってるの？
フリーの報道カメラマン＝日本中を飛び回る＝子供に接する時間が確保できない
→印刷会社に転職だと思ってた
>>468に
> 義兄はうちの旦那に「子供は、そこに存在してるのを見れば可愛いとは思うが、自分の人生設計を狂わせる程の値打ちはないのがよくわかった。
と書いてある事から、子供と顔を合わせる時間を増やすために人生設計を変更したとも読めるし

>>523
＞家族を養うために印刷会社に転職した

家族を「養う」ってのは、経済的な問題だと普通は受け止めるんじゃないの？
「家族との時間をつくるために」なら、時間的な問題だと受け止めるだろうけど。

>>523
フリーということは固定給がない出来高制だからでしょう
実際にはお金と時間の両方かもしれないけど、収入の問題と考えるのがふつう

>>524
そうだとしても、元々２馬力で２人生活してたもの（双方納得済み）を、一方的な理由で嫁が退職してるのに
それに合わせて人生設計を変更してる義兄を責めるのはおかしいんじゃないか？

>>525
> フリーということは固定給がない出来高制だから
そうだろうね
だからといって、たかが印刷関係のデスクワークに比べて低収入とは限らない

>>527
つまり、収入の増減についてゲスパーするのは報告者本人が出てこない限り無意味ということか

>>527
子供を育てるなら安定した収入って大事だよ
100万のときもあればゼロのときもある仕事より毎月30万の仕事の方がいい
会社員なら色んな保障もあるし

夫婦ふたりだけで、しかも共働きなら、出来高制でもフリーでも暮らしていけるけど
予定外に子供が出来て、しかも嫁が退職しちゃったら、不安定なフリーの一馬力よりも固定給の正社員を選ぶのは普通だと思うがw
予定外ってことは育児や教育にかかる資金の貯金なんか全くないんだろうし・・・

>>527
収入高かったら「養うために」転職はせんでしょ

>>529
だからと言って、嫁の勝手な行動を棚に上げて、相手に合わせた旦那を叩いていい理由にはならんと思うよ
配偶者との相談もなくだまし討ちで子供作る前は別に生活に困ってた訳でもなさそうだし

子供ってコンスタントにお金かかるもんね
「今月は給料が少ないからちょっと待て」なんてできないw
子なしで好きな仕事なら収入の波があっても都合つくけど
子供がいたら安定収入ほどありがたいものはない

>>531
>>523

不定期高収入より多少下がっても安定するほうが養うには勝るとする場合もあるよ

なんか、フリーのカメラマンを叩いてるバカが多いけど、
・環境が変わらなければ、何の問題もなかった
・環境が変わったから、その環境に合わせて転職した
どこに叩く要素がある？

>>532
527に説明してるだけでしょ
フリーから会社員になった理由についてであって義兄を叩いてはないと思うよ

>>527
> たかが印刷関係のデスクワーク
うわー失礼な人

>>534
.・・・・？
>>523は勘違いと指摘されてるレスだよね？

>>536
「子供欲しくない」「フリーの仕事」くらいしか
義兄を叩く要素が見つからないからじゃない？

最初は「子供いらないなら結婚すべきじゃなかった」と叩き、夫婦納得してたと指摘されたら
今度は「フリーなんて夢追い人pgr」
よほど実生活に不満がたまってるんだろうね

>>538
仮に収入が高くても子供と過ごす時間を確保するために
転職することもある、と言いたいのかもね

仕事叩くつもりはないけどさ
今回義兄嫁がやらかしたけど、ピルですら未消化や飲み忘れでの妊娠もあるんだから
子供欲しくないなら最初からﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしとけよ、とちょっと思った
生まれた子が可哀想すぎるわ

印刷関係へ転職→新聞配達のバイトだったりしてｗ

>>540
それこそｹﾞｽﾊﾟｰ

>>541
ピル飲んでゴムを使う、夫婦両方とも避妊しているんだから、そこはお門違いだろ？

>>544
どっちも100％の避妊ができるわけじゃないよ

とりあえず、今残ってる人がみんなまともな人で安心した
印刷業sageしたことは正直反省してる

>>541
今度は「パイプカットしておかなかったのが悪い」と叩きますよ

子供絶対つくらない、というのなら結婚時点で
卵管切るなりパイプカットするなり
「絶対子供ができない」状況にすりゃいいのに
「高確率で妊娠しない」状況でセックスしてる時点で妊娠する可能性はあるわけだし

>>547
パイプカットでも卵管ケッサツでもいいのよ

>>548
知り合いが子供欲しくないのに妊娠しちゃって、
結局堕胎してたから、そこら辺同意。
堕胎した後で卵管の手術受けてた。
堕胎する前に受けときゃよかったのに、と思わずにいられない。

>>548
アメリカでパイプカットした後に妊娠して訴訟って有ったよね

>>463もいないのに、なんで赤の他人の住人がエキサイトしてるんだw

出かけてたのでごめんよ。
義兄の転職は安定した収入を得るため。
このまま好きな仕事を続けていくと、子供を養えないから「責任を取って」転職したそう。
仕事が好きで天職と言っていたけど、仕事に夢中になりすぎて崖から落ちたこともあるので子供がいたら続けてはいけない。
印刷会社は安定してるしありがたいけど、もう生きがいはどこにもないと、うちの旦那に言って、聞いた旦那は落ち込んでた。
共働きの時は義兄嫁は店員だったので立ち仕事がきついのと、妊娠中毒で入院→産後も不調で退職。
2歳児を保育園に預けるより、家で育てる方が保育料がかからないと言って今は専業。
義兄嫁は、生まれた子を見たら義兄が子供を生きがいにすると思ってたみたい・・・こんなはすじゃないって言ってる。

>>551
日本でもあったよ
ただ、そういうのは手術後の確認を怠っていたからおきた事態
普通はパイプカットした後で精子の状態を確認する

ちなみに卵管も以前は縛るだけだったんだけど、外れる事故があったせいで
現在は切った後縛って再度繋がる可能性を排除する手術が主流

>>553
> 義兄嫁は、生まれた子を見たら義兄が子供を生きがいにすると思ってたみたい・・・こんなはすじゃないって言ってる。
そのセリフを言いたいのは義兄だろうにね
子供は自分の人生を豊かにするための道具だし夫は自分の思い通りになるはずと思ってるし
義兄嫁は本当に自分勝手で迷惑な人だなぁ

可哀想だけど「家庭をもつのに向いてない人」って一定数いるんだよね
義兄はそういう人なんだと思う
義兄嫁はそこら辺見抜けなかった上、勝手に行動して家庭を壊してしまったわけだ

旦那の兄弟とはいえよその家の内情はわからないけど・・・
パイプカットや卵管を結ぶ等の、避妊手術にかかる一時的な出費を節約した結果、こうなってしまったと旦那が言ってた。
共働きの時は夫婦仲良く楽しそうに暮らしていたんだけど、今は誰も幸せそうじゃない。

うちは義兄嫁が私にピンポイントで育児支援を言ってくるので、ここしばらくは私は音信不通にしてる。
旦那からの話が全てなので偏りがあるのは認める。

>>557
夫を騙してまで欲しかった子供なのに何をそんなに支援してもらうことがあるんだろう？
義兄嫁は専業なのにね

>>557
育児支援という名の自己正当化か、もしくは愚痴聞いて要員ってとこじゃないの
切ったほうがいいよ、さっさと
延々自分が悪いのに相手を悪者にした悲劇のヒロイントークとか聞かされたらたまんないでしょ

育児手伝ったらそのまま押し付けられそう
子供いることで家庭がおかしくなってるんだし

>>558
子供と二人きりは息が詰まる、たまには自分の時間が欲しい、でも保育料がないから預かってってこと。
子供が結構暴れる子みたいで、公園や児童館でよその子を叩いたりして居辛い、夜寝ない、夫婦仲も戻らずこんなはずじゃなかったと言ってた。
しつこかったので私は音信不通にしたから、旦那経由の義兄情報しか入ってこなくなってるので最近はわからない。

＞こんなはずじゃなかった
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
それはちょっと難しいんじゃないかね。
結婚継続していて、二人の意思が変わったけど、手術しちゃったから妊娠は無理、
というのはしょうがないけど、今回みたいに片方の気持ちが変わった場合は
義兄嫁みたいな手段をとらずに離婚ということもあるわけで。

一人娘、家業の跡取り必須でダンナは婿養子、という知人の話。
跡取りになりうる子どもが複数生まれた後、これで子どもは打ち止め、という時に、
妻である知人が卵管結索の手術したそうだ。
万が一、後に離婚したり、妻が早世した場合、ダンナは妻の家を出て第二の人生ということに
なるかもしれないから、その時にダンナが子ども作れないのは気の毒だから、ということで。

夫婦ともに30代に入ったばかりの頃で、自分は第一子妊娠中の話だったので
かなり驚いたんだけど、今にして思えば、やはりそういうことまで考えてやらなきゃいけないこと
なんだと思うわ。

>>563
>>550だけど、その堕胎した後で卵管手術受けた知り合いも似たようなこと言ってたよ
「この先もしかしたら子供が欲しくなるかもしれないと思ったから手術できなかったけど
こんなことなら先にやっとくべきだった」って

結局「妊娠の可能性を残している」時点で妊娠する可能性は当然あるんだから
義兄夫婦もその覚悟を持つべきだったのに、それが無い時点で
浅はかだったといわれても仕方ないと思うよ

ちなみに卵管手術の場合は、体外授精したら子供はつくれる
どうしても子供が欲しくなる可能性を排除できない、でも子供はつくりたくないなら
そういう手段もある

義兄嫁はもともと子供が大の苦手で欲しくない人だったのが、うちの子や友人の子の成長を見てるうちに可愛いと思うようになって、自分の子がほしくなったそう。
義兄とは仲良し夫婦だから、産んで顔見れば義兄も父性愛に目覚めて可愛がると思ってたんだそうで、当てが外れて夫婦仲も崩壊してしまってる。
私たちから見たら、義兄夫婦は子供がいない共働きだからこそいつも仲良しだったわけで、子供育ててたらいつも仲良してわけにはいかないんですけど・・・
義兄嫁は、我が家や友人の家庭は子供を育てて夫婦仲もいいのに、どうしてそうなれないんだろうって嘆いてた。

うちの旦那が、義兄が生きがいをなくしたことを心配してるのも義兄嫁は腹が立つらしい。
自分のことを誰もわかってくれない！と言うけど、事件を起こした張本人だから仕方のないことだと思う。

>>556
「家庭を持つのに向いていない」はそっくり義兄嫁にも言えることだと思う

謀り事までして作った子供なのに
>子供と二人きりは息が詰まる、たまには自分の時間が欲しい、でも保育料がないから預かってってこと

もう、乾いた笑いしか出てこんわ。

10年「子供がいない自由」を満喫して夫婦楽しく暮らしてきたってことは自分の時間＝自分のものだと思ってるよねw
乳幼児の育児＝自分の時間なんかないって現実を受け入れがたいんでしょうw

本当、どこまでもどこまでもどこまでも
自分勝手な人間だな＞義兄嫁

>>子供と二人きりは息が詰まる、たまには自分の時間が欲しい、でも保育料がないから預かってってこと
旦那には生きがいを棄てさせてまでいるのに
自分だけは勝手に好きなことやってたいわー、かよｗ

配偶者に黙ってピル飲むのやめて、騙し討ちまでするような人だからねぇ。
その後も納得。
他人の考えやどう思うか、が毎回抜けてて、行き当たりばったりすぎる。

>>568
義兄が子供と自分を受け入れていたら自分の時間なくても今よりは辛くなかったと思うよ

近くにこんなやついたら迷惑だけど面白いわ
関わりたくはないから旦那から話だけ聞いてメシウマするのが一番
また面白行動とったら報告よろしく >>463

実際に失敗して出来たのならともかく、騙されたんだから義兄を叩くのは筋違い

そういう身勝手な不満鬱憤が子供に影響して暴れたり噛んだりさせているんだろうな

俺はゴムの中の精液取り出して妊娠できた、
つう方がよっぽど驚きだったわｗ

>>572
それはダマシ討ちで妊娠をした報いだから仕方ないよ。
それまで積み上げた夫婦間の信頼や愛情が吹っ飛ぶレベルの裏切り行為だもん。

せめて、どうしても子供が欲しかったから自分ひとりで育てます、とか、体がきつくてもフルタイム勤務して育児もしますって気概があれば別だけど。
この義兄嫁は旦那の生きがい捨てさせて、その稼ぎに寄生してるんだもん。

>>575
お手軽「非配偶者間人工授精」として、外国のレズな人がやっている方法だよ。
知り合いに頼んで種をもらう→自分で「非配偶者間人工授精」→子供をGet

>>575
びびってんなよ
ちゃんとゴムまで処理しとけよww

義兄は良い意味で子供で義兄嫁は悪い意味で子供だったんだな。

>>561
＞子供が結構暴れる子みたいで、公園や児童館でよその子を叩いたりして居辛い、
夜寝ない、夫婦仲も戻らず

暴れる子、よその子を叩く、夜寝ない
危ないキーワードが・・・

>>580
子供2歳らしいからそろそろ判明しますな

俺ならおろすか離婚かの2択だなぁ
人生捨ててくそつまらん印刷会社で働くなんて義兄立派だよ

セックスしといて何言ってんだとしか
子との関係がギスギスしてるのは悪いのは子じゃなくて義兄だし
俺は悲壮な覚悟で夢を諦めた……みたいに愚痴ってる義兄も十分悲劇のヒーロー気取りだよ
離婚して報道カメラマンに戻ればいいじゃん

そんなことは　　　言っても　　　仕方ないこと　　　なんですね

>>584
wwwwwwwwwwww

>>583
女って人生楽しそうでいいなぁ

そんな小さい子とギスギスしてるなら、反抗期が恐ろしいな。

嫁スレに来て女disる男とかww

反抗期の前に>>581
診断出たら発狂するんじゃね

>>583
最初にやったのは義兄嫁

義兄嫁が騙さなければ、義兄が生きがいをなくした人になることはなかった
人生変えるようなひどい騙しをやらかした相手に愛情を持てないのは仕方ない
夫婦仲が悪くなったのも、信頼を壊したのが原因

>>583
不定期収入では養育費は払えない
まあこの義兄は、養っていく責任感だけはあるみたいだから。

>>583
うん、実際悲壮な覚悟で夢を諦めて、天職と思ってた職を捨てて、印刷屋に就職したわけだよ。
嫁が自分を騙して勝手に作った子供　のために、自分の生きがいを手放した。
十分悲劇のヒーローだと思うよ。
働いて疲れて家に帰っても、信頼できるパートナーはいない。
自分を騙した女が被害者ヅラでこっち見てる生活なんだから。

>>592
転職までは責任感でやったけど
子供の母親だからって許して受け入れる気はなさそうだもんね・・・
子供今２歳らしいけど、もっと大きくなって親の不仲の原因だと知ったらどう思うだろう

もういいんじゃね？
ヒーローまで言い出したら違う物語になっちゃうw

手術までしなくてもケチらず殺精子剤入りのゴム使えば良かったのにねー

>>592
> 自分を騙した女が被害者ヅラでこっち見てる生活

そこまで言わなくても・・・
嫁はもう十分後悔してると思うよ

>>596
自分かわいそうなだけの後悔だろｗ

>>588
嫁スレだからって見てる人みんなが嫁なんじゃないってことくらい理解しなさい

>>596
「こんなことなら産まなければよかった」て後悔だからな
夫に申し訳ないことをしてしまった、じゃない

そこまでしても、やっぱり心で愛されなければ子供は傷つくし父を恨むんだろうね。
子供は育つから、10代、20代で心が成熟したときに子供と父親が少しでも分かり合えるといいんだけど。

ここまでクズな女でも嫁ってだけで擁護するやついるんだからなぁ
ほんと嫁スレってクソだわ

朝からこの時間まで同じ話してんのか
すごいね

BBAの話なんて固有名詞が変わるだけで内容はみんな一緒だ

常に誰かの悪口だからね
悪口さえ言えれば対象は誰でも構わないｗ

今日はBBAだけじゃなくJJIもいると思うの

>>605
それはいつものことww

婆さんの井戸端会議にわざわざ割り込んできて井戸端会議ってくそだよねーって批判始める爺さんいやですー

定年後のお父さんみたいだな
きっとかまって欲しいんだろ

みんな寂しいんだよ

まあまあジジイもババアも同じスレ民同士仲良くしろよ

義弟嫁がＦＸって奴に手を出して家の貯金全部使っちゃって
それでも足りなくて借金して、返済間に合わないからと泣きつかれたのが2週間ほど前
うちは旦那から家計費と小遣い貰うだけで、お金なんてもってないから
まずは義弟に相談するべき、と伝えたんだけど、ギャンギャン泣き喚かれて話にならず
結局、「私が死ねば良いと思ってるんでしょ！前から知ってた！」と大声で喚いて電話切られた
当然、旦那に相談→旦那から義弟に連絡
話し合いが続いて、どうも離婚の方向でいってるみたいで
昨日から「離婚になったらお前のせいだ」って電話とメールがきた
昨日の夕方から着拒とかしてるけど
思い込み激しいから仕事休んで突撃とかされたら怖いからしばらく居留守生活になりそう

っていうかよくわからんのだけどＦＸってそんなに儲からないもんなの？
別の友人はここ3年ほど平均したら年400万くらい稼いでるって言ってたから
割と簡単なもんだと思ってたけど、義弟+義弟嫁の貯金（恐らく数百万）つぎ込んでさらに借金してしまうほどつぎ込んでも
元すら取れないもんなのかな
3ヶ月ほどで全部使い果たして借金までするほど危険な投資なの？

素人が手出しちゃならん

もうかんないよ
京都の青酸おばさんだって遺産相続で10億円くらい手に入れたけど
全部FXと先物で失って逮捕された時は借金抱えてたじゃん

損した分を取り返そうとするとドツボに嵌るんだよ。
だから儲けても損しても元の3割までで止めろと言われてる。

まぁ、やらないなら知らなくていいけど
FXの仕組みや怖さを知るとその義弟嫁が
いかに愚かであるかはわかる。
あと、借金背負ってもFX辞められない熱くなりやすい直情的な人間は
何するか分からないから気をつけてね。

やる人全部が全部儲かるわけないじゃんｗ

>>613
あの婆さん、そっちに手を出してたんだ

元銀行員だけど
怖くてやったことないわ
証券会社勤めのプロ中のプロくらいじゃないと
出来そうにないと思ってる

最近ネットでやたらとプッシュされているバイナリーオプションの売りは
「FXと違ってマイナスの借金は背負いません」だもんな。
つまりバイオフは注ぎ込んだお金全額を溶かしてしまうことはあっても
それ以上の借金は作らないって宣伝。
裏を返せばFXは全額溶かした上にそれ以上の借金も背負う可能性があるってこと。

昔、節約系のスレで株やFXで小銭稼ぎってどうよ？って話題が出た時に
「株で食べてる人から『1千万捨てても平気な人しかやらない方がいい』と
聞いたので自分は株やFXは絶対にしない」って書き込みを見たことあるわ
だから旦那がFXに興味持った時も↑の理由で反対してさせなかった

投資はあくまで「余ってるお金」でやるもんで、生活費をつぎ込んじゃダメだと思う。

うちは旦那も私も実家が飛行機の距離だから、株優目当てで航空会社株を持っているんだよね。
早割とか使えればいいんだけど、仕事が食い込んだら無駄になるから怖くて買えないし。
余った分をヤフオクで捌けば銀行の利息より利回りがいいから、定期預金感覚で持ってる。

以前に旦那側の忌引きで急に帰省することになった際に、義弟夫婦に優待を2枚あげたことがあるんだけど
それ以降ずっと「余ってませんか」と義弟嫁が言ってくるので、余りがあるときはヤフオクの落札価格より少し安い価格で売ってあげていた。
金券ショップで買うよりは安いし、良いことしてあげてる感覚だったんだが義弟嫁は「身内なんだからタダ」で欲しかったみたいで不満を言われた。
めんどくさくなったので売るのをやめた（ただであげる気は全くない）
義弟嫁は義弟に、私に不満を言って券を買えなくなったというのが嫌だったみたいで、同じ航空株を買ってしまった。
うちらの買った時期よりかなり株価の高い時期だったし、株優が来るのは先なのに・・・
運悪く、義弟が入院してお金がいることになって、義弟嫁が貯金を崩して株を買ったのが判明して修羅場になってた。

慣れんことはするもんじゃなか

>>611
勝手にFXやったあなたのせいですよ。
ご自分のこと棚に上げないでくださいね。

居留守なんかで大丈夫？近くに交番あるなら番号調べておいたら？

>>622
あーごめん。直し途中で送信しちゃった。
上の二行は義弟嫁に言ってやりたい言葉です。

>>620
株を「定期預金感覚」だなんてスイーツ（w

>>624
定期の金利考えたらよっぽどいいと思うけどな
金融商品はハイリスクハイリターンだよ

>>624
銘柄にも依るんじゃないかな？
乱高下する様な株は投機目的が多いけど、
安定株だと配当や特典目当にしてる人も多いよ

>>624
余ってるお金なんだからいいんだよ

自転車で走り回ってる、玩具のCMにも出てるおじさんいるよね

>>624
お前の発言に草生えるわwwww

もうええやろ

自分も祖父からの生前贈与を父の勧めで株にしたわ。
安定してるのだと一時的に上がり下がりすることはあっても待ってれば値が戻るから。
これも元々は無いお金、いつか使えれば良いと思えるからできることだね。

まぁ、株は売るまで損はない、とか言われるしな。

うちも同じ理由で穴株持ってるわ
実家が遠いから年末年始の帰省とかすごい楽になった
当日でも空席さえあればいつ乗っても定価の半額ってのが、乳幼児抱えて移動する身には一番助かってる

以前に親戚の結婚式があって義兄んとこは節約重視で早割を買ってて、
それが子供が怪我して予約の日に乗れなくなった時に「（うちの券と）交換して」と無茶ぶりされたことがあった
予約には記名もあるしって旦那が断ったけど「厳密にチェックするわけないじゃない」と逆ギレされたので着信拒否してた
結局、券を無駄にしたくないという理由で入院中の子を義兄嫁姉妹に頼んで（それでも一名分はキャンセル料かかったと思う）早割で来ていた

>>611
損する奴が居るから儲ける奴も存在できる
誰もが儲けるものなんてないっしょ
初期のビットキャッシュ以外でそういう存在見たこと無い
ビットキャッシュも一般に知られて人が流入してきた時点で
終わってたし

ビットキャッシュじゃなくてビットコインだったｗ
ビットキャッシュはただのウェブマネーだった

>>634
投機は胴元が儲かる様になってる
客同士で金を奪い合いしてるだけだから

>>628
元プロ棋士の人？

家庭同士の愚痴とかは匿名じゃないといえないよね
http://rumor.xyz/sow?c=nmt005とかも匿名でいけるよ

>>633
同じ式に出るなら、交換してあげても良かったんじゃないかと思う・・・あまいかな？

うち、実姉妹で似たようなことがあって交換してもらったことあるけどノーチェックだった。
姉家が株優持っていて、うちは割引航空券で、それぞれ親子４人家族。
うちの子が体調崩してしまい、行けなくなったので、うちの子の分の割引航空券で姉の子が乗った

>>639
嫌いなんだよ、察しろよ

もし万が一でも事故があったりしたらと思うと
交換なんかできない

さして親しくもない相手に手間をかけるのは単純に面倒だし、
一度いい顔見せて、次回以降同じかさらに面倒な頼まれごとでもされたら嫌だしな

>>639
同じ式に出るなら尚更自分達で用意した航空券を自分達で使うと思うけど…。

>>643
早割と株優の２家族が、同じ便で結婚式に出席ってシチュエーションで早割家の子が一人、不調で不参加になった
早割は日付変更できないが、同じ便なので、株優家の子が不調になった早割家の子のチケットを利用すればキャンセル料は発生しない
・・・ってことじゃなかろうか

>>644
だとしても、それをしてあげる理由がないんじゃないの？
普段から良いお付き合いをしているならともかく
義理のお付き合いをしている相手にしてあげたくはないな。

まぁ、一概に「交換駄目」というわけではなく
そこはそれ、普段の態度とか交友深度とか信頼関係とか
色んな要素が絡んでくるから己で判断するしかないよ。

これを貼れって言われた気がした

膣内を軽く洗えって言っても頑なに拒むアホを何とかしてほしいは
常在菌も洗いながされて逆に臭くなったり不衛生になったりするって本気で思ってやがる
常在菌をなんだと思ってるんだよ
皮膚、口内にだって常在菌がいるけど洗わなかったら臭くなるだろ
洗ったからって常在菌が死滅しておかしなことになるか？
トイレ盗撮物とか見てても雑に拭き過ぎだし…
どんだけ不衛生にすれば気が済むんだ！
クンニする男のこと考えたことあんのか？
赤ちゃんが泣きながら出てくる理由考えたことあんのかよ！！

>>626
＞安定株だと配当や特典目当にしてる人も多いよ
東電の株買ってた人も同じこと言ってたなぁ

あの事故までは実際そういう枠だったのよ

>>640
このスレ覗いてるくらいなんだからそりゃ嫌いだわなｗ

>>649
だから、世の中何があるかわからない
安定してると思っても大損する可能性もあるよってことでしょ
株なんてしょせんギャンブルなんだから安定枠なんて複勝1.1倍みたいなものよ
定期預金感覚なんて舐めてると痛い目にあう

なんだどうした落ち着けよ

>>647
またマンコ臭いコピペかｗ

>>651
>>627

だから、あくまで「棄ててもいい余った金」という前提だろ。

>>648
東電の株は見ててざまぁと思ったわｗ

>>654
全員が余ってる金で株やってるわけじゃないけどね

たとえ余ってるお金でも減ったら嫌だわｗ

そういうリスクも承知の上でやってんだから別にいいのでは
なんでそんな噛みつくんだろ

そうそう、あくまで資産や財産に関する
考え方、捉え方の相違なのに
「預金感覚なんておかしい、間違っている」と鼻息荒くすることが滑稽。

預金だって確実に保護されるのは1000万円までだしなあ

滑稽とか説教たれてるやつが一番滑稽だわｗ

長い間、実家暮らしの独身だった義兄(50)が、結婚した。
相手は８歳年下。趣味の集まりで知り合い、とても感じが良く料理上手、
偏食気味の義兄が彼女の料理は全部美味しいとノロケるくらい熱々。
皆が祝福する中、義弟嫁だけが無表情だったので気になっていたが、
家に着くとすぐに電話があり、
「あの人、離婚歴があるって言ってたよね？隠し子がいるかもよ。」
「絶対怪しい！保険金目当てに決まっている、ちゃんと調べた方がいい！」
と、あまりに必死なので、何が目当てなのか探ってみた。
どうやら、ウトの遺産の配分や義兄の預貯金の行方、そして義兄一人に
押し付けるつもりでいたウトメの介護を心配しているようだったので、
私をアホな考えに巻き込むなよ〜と言って電話を切った。
その後、コトメも私も義兄夫婦とは家族ぐるみで仲良くしている。
後で解ったけどコトメとは共通の知り合いがいて、親戚を辿るとウトの
弟の奥さんの実家（裕福）と繋がったので、身元は確かどころか義兄や
我々よりもずっと良い出自。
時々、私やコトメ家族を新居に招待してくれて美味しい料理やお酒で
もてなしてくれるし、子供達には小型のUFOキャッチャーや綿菓子器
などの玩具を沢山用意してくれるので、子供にも大人気。
義弟嫁も何度か食事に誘われたらしいけど、断わったみたい。
そして先日「京都の青酸連続殺人のニュースみた！？」と義弟嫁から電話がw
すでに義弟を通じて、義兄嫁がウトの親戚すじだとか、どんな職業だった
とかいう情報は入ってるはずなのに、まだ疑っていることに呆れて思わず
「しっつこいな〜w」って電話切った。
本当に頭おかしい。あんな人だったっけ？ってこれまでの義弟嫁の言動を
思い出してみたけど、特に変なところは無かったと思う。

>>661
金いいぞー
どんどん上がっててウハウハだわ

>>649
事故って？

誰も余裕のない貧乏人や少しの危険でも嫌な人に
株をやれとは言わんからｗ

>>664
金良いよね
10年位前から買い始めたんだけど、今倍以上になってるわ

>>666
でも余裕のない貧乏人程株やりたがるんだよねぇ
お金の無い人ほどお金増やしたいと思ってるから

>>663
＞義兄一人に押し付けるつもりでいたウトメの介護を心配しているようだったので
嫁が来てくれた方が介護に関しては安心だと思うんだけど、義弟嫁は自分が介護嫌で
拒否するつもりだから、義兄嫁も拒否するに違いないって考えたのかな？

>>669
だろうね
ブーメラン乙！と言ってやりたいw

自己紹介乙の法則かー
遺産配分はまだしも、義兄の預貯金の行方まで心配って
もともと権利ないでしょうに…

株age

義兄が独身だと義兄があぼーん→義弟にも遺産→義弟嫁のもの
義兄が既婚で義兄あぼーん→配偶者に遺産

毒を盛ろうと企んでたんじゃないのかね？

義兄が結婚しなければ、いつか兄弟のだんながそれをもらえると思ったとか？
にしても、同世代同士どちらが先に逝くかわからないよね

ごめん、リロってなかった

>>673
>義兄が独身だと義兄があぼーん→義弟にも遺産→義弟嫁のもの

実はウトメは再婚で、上３人がウトの連れ子、義弟だけがトメの連れ子なので、
養子縁組してない義弟にさえ、義兄の貯金を相続する権利はない（はず？）
介護だって、ウトメは時期が来たらホームに入るって言ってるのに、
義弟夫婦だけ色々ウトメに援助してもらってるから、いざとなったら
自分が不利だと思っているみたい。

遺産問題か・・・
とにかく金のこと真っ先に考える人なんだろうな

うちの父が今年癌の手術したんだけど
10月に義弟夫婦に会った時「さすがに手術後だからか結構弱ってて
本人も今年年越しできるかどうかって弱音吐いてるんだよね」って言ったら
「遺産ががっぽりでいいじゃないですか〜」といわれてポカーンとなったわ
本人は「悪いこと考えても仕方ないから、良い面見ようとしただけ！」
って言い訳してたけど・・・言い訳になってない。

>>677
義弟嫁、無神経すぎる

つい本音が出たんだろう。

>>674
義弟が先に死んでも子供がいればその子が相続人だからそれのぞんだとかかね？
いずれにしても浅ましいよね

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　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::| ＜ 遺産がっぽり
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　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　
　　　|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿●）；”・u。*@・：、|::|
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　　　　 |Ξ|~ ＼； 8@・　　　　　　；8@ ／　~|Ξ|
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>>637
元棋士だったのか

些細なことなんでけど、義兄嫁が「最後は海のもずくとなる」というのが口癖で
しょっちゅう言うんだけど、その度に「もずくじゃなくてもくずだよ」と指摘してるのに
「なに言ってんの？海藻なんだからもずくでしょ」と呆れ顔で返されてしまう
義兄にも治させたほうがいいですよーって忠告したけど、恋人同士だった２０年前からそう言ってるらしく
指摘するとキレるから今は何も言わないんだって

その口癖、どんなシチュエーションで使うの？

それが義兄嫁の持ちネタなんだから放っておけば？
誰かの悪口とかでもないし誰の迷惑にもならない。

岩のりも最後は海のもずくとなる

利尻こんぶも最後は海のもずくとなる

一夜干しももれなく最後は海のもずくとなる

亭主である義兄が達観してるのに、あなたはトメトメしいですね

トメトメしいか？
目の前でいい年したおばさんがドヤ顔で毎度毎度簡単な慣用句間違えてるのなんて
そんなの聞きたくないしイラッとすると思うけどな
しかも何度もって書いてあるからバカの一つ覚えみたいに何回も言ってるみたいだし

トメトメしいってのとは違うと思うけど、頭が凝り固まったババアにいまさら言っても治らないだろうなとは思う

他人だからこそ気になるんだよ

この場合は身内だから気になるのでは
毎度毎度同じ間違い聞かされるとうんざりするだろうし、外で同じこと
言い続けているとすると、周囲から馬鹿の身内と思われていそうで
激しく嫌だろうし

まぁ、単なる持ちネタにつっかかる必要無いよなーとは思った

しょっちゅうなら逆にいつ言うか気になってそわそわしちゃう
「もずく」言われたら吹きだしちゃうかもｗ

そんな言葉が口癖ってどんな生活をしてるんだろう？

「人生なんてほんの一瞬、全ては海のもずくになるだけよ(ｷﾘｯ」
みたいな口癖？ヤダーお義兄姉さん悟ってるぅー

ひじきの立場は

漢字の変換で説明できないかな？
海のもずく×
海の藻屑○

>>699
＞海藻なんだからもずくでしょ」と呆れ顔で返されてしまう
とあるから「海のもずく（海藻）」が正しい慣用句だと信じ込んでるんだろ

いや、義兄嫁のなかでは、藻屑という字面を見ても「もずく」だと思っているんだから無理でしょ。

もずく（なぜへんかんできない．．だと思うよww

「うみのもずく」といった子に先生が「藻のクズだから藻屑、もずくの成れの果てが藻屑！」と力説しとったの思い出したわ

水雲　　　　変換できたよ

藻屑よりもずくの方が日常的に使うから
間違えて刷り込まれてるんだろうね
スーパーで分葱(ワケギ)をワキゲって
言ってる人がいて
聞いてるこっちがなんか恥ずかしかった

刷り込まれたまま年食っちゃったらもう矯正は不可能だよね

知人にも同じような事があるんだが注意した時に
「心の中では間違いを理解してはいる、
でも、気が付くと間違った言い方に戻ってる。
悪いけどもう放っておいてくれないか」と言われた。

そんなことはない
いつだって誤りを認めれば直すことはできる

義兄嫁がワキガでもめていて辛い
そんな親密な兄弟仲でもないから、ワキガがあっても普通の距離感で親戚付き合いする分には我慢できてたんだけど・・・
この週末の旦那実家の法事で少し離れたお寺まで行くのだけど、義兄嫁がうちの車に便乗希望してきて揉めてる
義兄が車に義親や義祖母を乗せて寺に行くそうで、義兄嫁は定員ギリギリでぎゅうぎゅうでの同乗が嫌なのと、自分を棚に上げて老人臭が嫌と言う。

うちの車は夫婦と子二人で余裕はあるけど、わきがの義兄嫁が乗ったら子供が山道で酔う。
旦那から義兄に断り入れてもらった時に確認したけど、義兄も嫁のワキガは気づいてる。
義兄が嫁にストップかけてくれたことまで、なぜか私に逆恨み・・・
きちんとケアしてるって言うけど、ケアしてても腐りネギの匂いがするならそれはケア失敗だ！くさいんだよっ

猫に小判
義兄嫁にファブリーズ

義兄はよく我慢できるな

わきがは優性遺伝だから、義兄の子供も…
可哀想に。

ケアしてるって言うんだけどね、夏場とか義実家の台所で一緒にいると鼻の奥がツーンとするくらい臭いから、車内なんて恐ろしい・・・
わきがは遺伝するから子供いなくて良かったと思うレベルで臭うんだよね。
義兄嫁は以前に、学校時代も勤め先ででも、どうも対人関係がうまくいかないて言ってたけど原因は体臭なんじゃないかと疑ってる。
義兄は慣れたって言ってる、子供がいない分、猫飼ってるから動物臭もあるしニオイに強いのかも？

定員いっぱいで加齢臭とわきががせめぎ合い
もしかしたら奇跡のミックスで車内がいい香りになる・・・わけないw
冬場で老人乗せてたら窓開け放つわけにも行かなそうだし
運転手がラリって事故らなきゃいいがw

義親か義祖母を708車で引き受ければ定員いっぱい問題は解消できるんでないか？

>>714
後部シートに子供シートが場所をとってるので（定員じゃなく、尻の入るスペースの問題）で大人１人しか追加できない。
義祖母か義親のうち誰か一人しか乗れないから問題解決にならないし、それなら自分を乗せろと義兄嫁が騒ぐのが目に見えてる。

>>715
ニオイ鑑定人ベッツィーさんを呼んでおいて、グー！って言ってもらえなかったら
乗車拒否だな。

マジレスすると、オードムーゲとオドレミンとか使ってから外に出せって、
優しく忠告してあげたらいいのかもしれん。

取り敢えず
「私に逆恨み」＜子供の安全として
母親が恨まれても子供を守る為に強行手段で
「子供が気持ち悪くなったら責任取れるか」とか言って
義兄を脅迫()するしかないんじゃないか？

なんか大人数な気がして、義兄の車って大きいのかしらと思ったけど
落ち着いて数えたら義兄夫婦と義両親と義祖母で大人５人だから、義兄の車が普通車で問題ない人数なのね

義兄嫁を乗せない事が目的なら、義祖母を乗せたら？
「たまには子供たちにひいおばあちゃんとお話しさせたい」なんて言えば、
ばあさんも喜ぶと思うし、ウトメも賛成するんじゃないかな
まあ加齢臭も厳しいなら、子供が酔わないようにするのが一番だけど

>>715
加齢臭が嫌なんじゃなくて、義両親や義祖母と一緒だと
臭いを遠慮なくズケズケ指摘されそうだから嫌なんじゃないの？
義弟夫婦なら遠慮して話題に出さないだろうし、子供が何か言ったら叱れるし、みたいな。

義兄に話して義両親と義祖母はタクシーで行ってもらうとかできないのかな

>>720
大人は指摘しないと思うよ。既に知ってるだろうし。
子供の方が危険w叱るも何も悪気なく言うよ。

そんなに酷い腋臭なら手術すればいいのに
気付いてはいるけど認めたくないっていうのが義兄嫁の本音じゃないかな
手術するほどじゃない、ちゃんと洗ってるから大丈夫、臭いだなんて失礼！神経質！みたいな
学生時代に腋臭の子がいたけど、夏場はもちろん冬場もつらかった
そばを通るだけでウッってなるくらいだから、車に閉じ込められたらそりゃ酔って気分悪くなるよ

それに慣れる義兄はすごいな
愛の力か鈍感力か

>>722
手術しても失敗するケースもあるからね
腋臭手術は失敗率高いから

アメリカの腋臭デオドラント製品はいいらしいよ
曲がり角から顔も見えないうちにあいつが来たって分かるような
腋臭でも無臭になるらしい

ぜったい酔うぜったい酔う

臭いものには蓋を…

wakigaの女って美人が多いらしい
安室とか仲間由紀恵もwakigaだし
sexアピールも強いんだって

わきがは股も臭うからな、子供いないのもお察し

狭い部屋に閉じ込めたらカメムシと同様に自分の臭いで気絶
したりしてｗ

wakigaでデブな女は見たことない
筋肉が引き締まってるから、アソコの締まりもバツグン
それがwakigaの女

>>724
そうなんだ
手術でなんとかなるのに何でしないんだ…とか思ってたわ

そんなひどいwakigaと一緒で老人は大丈夫なの？
いっそ義兄、義両親と相談して大きめの車レンタル
「子供たちがお爺ちゃんお婆ちゃんと一緒が良いって言うから」
とかわかりきった嘘でも
義兄と義兄嫁だけで車乗ってもらった方がいいのでは？

そっちだよね
慣れてる義兄はいいとして義両親とバアちゃんが気の毒だ

義兄の車に既に匂いが染み付いちゃってるんじゃないの？
義両親と義祖母にタクシー使ったほうがいいって薦めたら？

>>732
微妙だからね
正直、生死に関与しない分野は進歩し難い

>>734
慣れているのではない。
我慢しているのだっ！！

>>735
婆さん余計なお世話だよ
そんなもん車の持ち主でもない弟嫁が言うことじゃないわ

義兄嫁にミョウバン水を勧めてあげて。
洋服についた臭いも、汗などで濡れるとまた臭ってくるので、
臭いが染み着いた服は、脇を固形の洗濯石鹸で予洗いしてから洗濯機に入れると良いよ!!

腋臭の自覚があるのに乗せろってごねるのはすごいね
義兄も慣れて麻痺しちゃってるんだろうけど、他人にとっては本当に苦痛だってことは
忘れて欲しくないわ
電車内で腋臭なのに吊り革つかまってる人がいて、なんで脇全開にしてるんだよ！閉じれ！
と思ったけど、この義兄嫁みたいにケアしてるから大丈夫♪って意識だったのかな

以前、設置サービス付きの通販家具買った時に、家に来た担当者がかなりのワキガだった。
搬入・組み立てで二人組できたんだけど、うちは作業中だけだけど、ペアの人は少なくとも
今日1日は休憩中もずっと一緒なんだろうね、気の毒だねぇと、その時に居合わせた友人と話した。

たまたまそういうふうに生まれちゃっただけで、本人が悪いわけじゃないけど
それなりのケアはしたほうがいいよね。
周囲の人のためということもあるけど、そのために今回みたいなもめごとを回避できれば
結局は自分のためなんだし。

（カサカサな耳垢に憧れるわ…。）

（カサコソと黒いものが動いてるわ…。）

>>743
(早くパーツクリーナーで退治しなくちゃ…)

>>743
死ね
氏ねじゃなくて死ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜ イヤア
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　　あー
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　やっぱり○稚園児の
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　シマリはいいYO!!
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

どんだけ粗チンなんだよｗｗｗ

先日、義実家で夜遅くまで過ごした時、帰り支度をするためにコンパクトを取り出して
鏡をチェックしていた私に、義兄嫁が「真夜中に鏡を見るとお化けが映るんだよ！」と言ってきた。
というのも、怖いもの見たさで午前０時過ぎに鏡をのぞいてみた義兄嫁が、
「うわぁぁぁ！！」って叫びたくなるほどの老婆がそこには映っていたんだって。
お義姉さん、それはあなたの真実の姿が映っただけでは？とは言えなかった私は
そっとコンパクトを閉じて、夜更かしはお肌に良くないですねーと苦笑いしました。

>>747
ガバガバ乙

>>748
他にネタはなかったのか？

>>747


　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

>>748
ツマンネ

>>748
「丑三つ時に覗くと…」だと思ってた

>>748
体張った渾身のギャグなのにスルーって

ワキガで愚痴った者です、何か色々と騒ぎになっています。
義兄が話して、みんな知っていて我慢していたのを義兄嫁が知って大泣きしたり・・・
法事には旦那だけ出席して、その代わりうちの車に義親と義祖母を乗せていくことにしたんですが、義兄嫁はそれでもまた気に食わないと不満を言ってもめてます。

義兄嫁「できる限りのケアはしているのに、どうしようもないことで責めるのはひどい、私さんだけ欠席はずるい」
私「責めてるんじゃなく、ケアしていてもかなり臭ってるのを知ってほしい。うちの車に義親たちが乗ったら人数オーバーだから仕方がない」
義兄嫁「知ってどうしろって言うの？謝れっていうの？そっちの車には1名の空席があるでしょうが！ぎゃー！」」
私「空席はあるけど、そこに義兄嫁さんが乗ったら臭いで子供が酔うから一緒にはできない。義兄さんの車にだって1名の空席があるからそっちに乗ってくれたらうちも家族全員で参加できます」

義兄も止めてるのに、ここまで言われても食い下がるのは根性なんだろうか・・・
わざわざ出費してレンタカーするのは嫌なんで、明日は私と子供たちがお留守番（料理は折詰）になりそうです。

>>755
義兄に、嫁を手術させるよう勧めたら？

>>755
義兄嫁が欠席するんじゃダメなの？

>>756
ケアしてるからそんな臭くない、嫌がらせでくさいって言ってるんだっていう謎の主張で聞く耳なし。

>>757
お寺でする法事なんで、過去帳やお墓の話で引継ぎかあって義兄夫婦（義兄だけじゃなく）が呼ばれてるそうで、伝統とか好きな義兄嫁はそこは張り切ってる。
私は子と留守番だし、そんなに嫌なら義兄嫁さんも欠席したら？そしたら不公平じゃないでしょっていったら泣きながら怒られたから意地でも行くみたい、臭いのに・・・

ワキガのこともあるんだろうけど、義兄嫁のことを嫌いな態度が出すぎていそうな気もする。
義理の関係の人にそこまでストレートに言えるのが凄いとしか。

今までは何も言わずに我慢して普通に付き合ってきたのでしょう
今回は義兄嫁が義両親と同乗したくない（その理由が老人臭がイヤだと）と言い出したのが発端

>>759
先に喧嘩売ったのは義兄嫁だと思ってる。
今まではいい感じの距離のある付き合い加減だったから、ワキガの臭いを感じても角を立ててまで指摘する気はなかったんだよ。
今回のごたごたで義兄嫁が何が何でもうちの車に乗せろと騒がなきゃ、我慢して一生言わなかったと思う。
でも、もうわかったんだし、言うならこの際だからちゃんと言おうと思って。

手術は義兄が勧めてみたらしいんだけど、なんで私だけ！なんで体にメス入れなきゃいけないのよ！って怒ったらしいからしないと思う。
実際手術しても治らなかったりする人もいるみたいだから強要する気はないから、臭いがある自覚だけしてくれればいいんだけど・・・

>>761
うるさい婆さんいるからきにしないで
みんなわかってるから

> なんで私だけ！なんで体にメス入れなきゃいけないのよ！って怒った

アンタだけ体臭が臭いから、
わざわざ手術して人並みにしなきゃいけないんです

義兄も嫁のワキガを分かっててなんで自分の車に老人達乗せようとしたんだろ
それならそれで事前に義兄嫁にもっときちんとケアするよう言い聞かせるとか
本来なら708なんか知らない所で義兄夫婦で解決しなきゃいけない話だよねこれ

老人臭が嫌だと言って他人を傷つけるのは平気でも自分がわきがのこと言われたら
大騒ぎするとか、臭いで周囲に迷惑かけているのに開き直って自分の希望ごり押しとか、
わきがというより元々の性格が問題よね

>>765
今までも義兄の運転で相乗りしていて、（　お互いに我慢してて　）うまくいっていたとかじゃないかな？
それが今回義兄嫁が変な自己主張したことでバランスが崩れた

腋臭って、レーザー治療無かったっけ

まさに悪口は自己紹介の法則だね

「手術しても治らない場合がある」って言っても
完璧にクリーンじゃなく少し取り残すことがあるとか、その程度
それなら義兄嫁の言う「ちゃんとケアして」いればOKだろうに

ようするに自分の腋臭を認めたくないんだよね
よくある「アタシは悪くない！」パターン

今までも人間関係うまくいかなかったって、当たり前だよね
この件を機に、義実家関係ともうまくいかなくなるわけだ
臭いって言われるのが嫌なのはわかるけど、自分の臭さを認めないとダメだわ

ケアって何してんだろね
毎日お風呂でよく洗ってるわよ！とかだったりして

>>755
> 義兄嫁「できる限りのケアはしているのに、どうしようもないことで責めるのはひどい、私さんだけ欠席はずるい」
大事なのは努力しているか否かではなく、その結果なんだけどね
>>758
> ケアしてるからそんな臭くない、嫌がらせでくさいって言ってるんだっていう謎の主張で聞く耳なし。
やっぱり自分の臭いを認めたくないだけだね
脱いだ後の自分の洋服とか臭くないんだろうか？
突っぱねて意固地になっても問題は解決しないし、自分が辛い思いをするだけなのに

腋臭イジメで自殺した女子高生の話もあるから
あんまり腋臭を伝えないほうがいいんじゃないの

それを言うなら加齢臭指摘されて悲観して自殺するトメさんだっているかもしれない
義兄嫁自身にそんな配慮がないんだから、義兄嫁相手の配慮も不要だよ

多感な年頃のお嬢さんならともかく義兄嫁はいい歳した大人なんだから
きちんと伝えてあげるのが本人のためだよ
もちろん言い方は配慮が必要だけどさ

もう10年したらワキガも臭わなくなるよ
(カレーにジョブチェンジ)

ジョブチェンジならいいけど、合体パワーアップの可能性も

ワキガの年寄りって知らないな、赤ん坊のワキガも
小一でワキガ？かもねって汗くさい子はいたな

ワキ臭って自分ではわからないらしいから
この義兄嫁にとっては子どもの頃からずっと「いちゃもんつけられてる」って状態だったのかな
わけもわからず自分だけが虐げられてるような経験で性格も歪んでしまった
今も、大した臭いでもないのに皆で虐げてるー、としか思ってないよね

もしかして私、臭いの？　皆が言ってたのは本当なの？　って遠過ぎるね

義兄嫁の親がほったらかしだったのね
親が気づいて体の洗いかたとか下着の洗濯、化繊のブラウスを避けるとか
子供のうちからアドバイスして気をつけさせるものでしょう
他人に指摘されるまでも無い、身内で処理することなのに
ほったらかしで居直るから他人に言われるまでのこと

手術を嫌がっている時点で
同情の余地はないなあ
出来る最大限の努力はしてくれないとね
高校の時ワキガの非常勤講師がいて
授業終わった後教室が地獄だったのを思い出したわ
1時間経たずに教室を地獄にするのに
狭い車内ならどんな事になるのか恐ろしい…

「きちんとケアしてる」「できる限りケアしてる」と本人が言ってるんだから
少なくともワキガの自覚はあるんだろうけど
臭ってるのは周囲の人は指摘できないんだから夫である義兄が教えてあげればいいのに
自分の嫁が迷惑かけても防波堤にもならないって夫婦で何やってんだかと思う

義兄鼻が悪くて臭いがわからない可能性はないだろうか

>>784
義兄は嫁のワキガはわかっている。
あと猫も飼っているから獣臭で嫁のワキガが中和されているか、誤魔化されているかも？
みたいなことも書いてあったね。
ワキガの嫁とわかっていて結婚するくらいだから、多少は我慢しているんじゃない？

ディズニーのスターツアーズ、あれって閉鎖された空間じゃん。
あれで女連れのワキガの男が一緒になった時の苦痛ったら。
乗り物中にワキガ臭が充満して、臭いと動きでゲロ吐きそうになった。
でも連れの女は嬉しそうに腕に抱きついてるんだよな〜。

>>785
猫はワキガ、大好きなんだよね。

>>787
臭い足も好きだよね・・・

ワキガってのは知ってるけど
そこまで他人に不快感を与えてるとは思ってないんだろうな
実際、わからないよね
隣でずっとタバコ吸ってる人がいるのと同じくらいなんだよ、とか言わないとわからないのかも

>>789
多分分かってるけど認めたくない！って心理なんだと思う
意固地になってる間は無理だよね
義兄嫁が信頼してる人に諭してもらえばもしかしたらなんとかなるかもしれない

腋臭の人通しを一度対決させればいい、
それで己がどんな腐臭を撒き散らかしているかわかるだろう。

臭いはフェロモンみたいなものだからね
日本人は人種的要素と食生活要素の両方で体臭が弱めな人が多いから
腋臭体質の人は余計に辛いだろう
でも周囲に迷惑かけていることは自覚しないとね

>>779
臭いの元になる分泌物を出すアポクリン腺の活動は思春期頃から
一般的に子供には腋臭はない

>>783
人から匂いを指摘されて嫌な目にあった経験はあるけど、自分では匂いに気がついてないんじゃないかな？
わきがは張本人は感じないものだというし
だから普通の汗臭い人と同じ感覚で制汗剤などで「精一杯ケア」してるんじゃないかどゲスパー
わきがと汗臭いのは別種だから、制汗剤ではほとんど無意味なんだけどね

職場に超のつくワキガの女性がいて、夏場に彼女がいるフロアの中全部臭くなるほどで
とうとう女性の上司が指摘したら、制汗剤をシューシューし始めたんだけど効いてない
制汗剤じゃなく、デオクリンとか使えよって思ってたんだけど、他人にはものすごい悪臭でも本人は感じてないのがよくわかった

デスクが近かった悪阻の人が弱ってしまい、上司の判断で早期に産休に入ったこともあり、再度指摘したところ
本人は「これだけやってるのに」「いじめる」って逆ギレして泣いて大騒ぎになった
手術は彼女も拒否ってたよ「なんで私ばっかり」「親からもらった体に傷つけたくない」とか言ってたっけ
しまいには「手術を強要するなら、手術代を負担しろ」って言いだして、誰からも避けられてやめていった

ゲスパーとスレチで長文ですか

いや、慣れてるってのはあるかもしれんが
匂いに気づかないって全くないわけないよ

と、手術してだいぶましになった私がいう

よく失敗する人多いって言うけど
私はわきの下の皮膚丸々切り取って縫いわせて
大きな傷は残こりノースリーブは無理になったけど匂いは消えて
姉は切らずに汗腺を1つずつ焼く方法で割りと匂いが残ったけど
後者だったら失敗する人多いのかな？

ていうより加齢臭はいうのに
ワキガでキレるってその性格が嫌なんだよねｗ

>>777
年取ってもワキガはワキガじゃね？
職場のワキガ男性は50も近くなったけど、今尚フレッシュなワキガ。
むしろますます鮮烈。

失敗によっては全身に臭いがでちゃうようになって悪化するとかいうよね
最近もそんな感じで失敗した人が立てた後悔スレを見た
でも職場とかで指摘したらハラスメント扱いになったりするのかね？

机の横にうんこ置かれてるようなものなのに
指摘できなかったら困るな

臭いの我慢を強いられている側からしたら、
そういうのを指摘も出来ない、指摘したら責められるってのも逆ハラスメントだよね

>>795
> わきの下の皮膚丸々切り取って縫いわせて

うちの義弟嫁（わきが持ち）がママ友でしくじって子供が幼稚園でいじめられたらこまるからってその手術したわ
手術当日から3日だっけは脇を絞めた姿勢で固定だから家事も育児もアウトって、ほとんど事後承諾で手術日決めてからうちに預けに来た
1日だけは預かったけど翌日から断ったら、なんか泣いたり騒いだり、子供おいて逃げたり大迷惑だった

で、オチはそこまでしたのに、臭いは無くならなかったってとこw
本人は手術したからもう大丈夫って威張っていたんだけど、でも臭うw
子供がいじめられたら困るから、夫から義弟にお知らせしてあげた
調べたら脇じゃなく乳首周辺と下半身が臭いの原因
臭いの線は脇だけじゃないから、脇の手術で反動のように今まで臭わなかった箇所が活性化する人がいるんだそうな

何かレス読んでるだけで気持ち悪くなってきた…

>>800
どこかの汗をかかないようにしたら、別のところ(手のひらだったか？)が異常に汗だくになるようになったとかいう話を思い出した
しかし、なんか絶望的な話だ・・・

>>800
アポクリン腺は性毛（腋毛乳毛腹毛陰毛）とセットで存在してる。
へたにわきを塞いじゃうと、その他がわきの分まで頑張ってニオイ出す悪循環が始まって
それまでなかった裾わきがや、へそが臭くなる人もいるらしいよ。

>>802
わき汗を抑える注射をしたら、手汗や顔汗がひどくなったってのもよく聞く。
体が今までどおりのバランスを取ろうとするんだろうけど、いらんちゅうに（＾＾；

読めば読むほど「じゃあどうすればいいんだよ？」と絶望的な気持ちになってきた

手術してダメだったらこまめに汗拭いて腋臭の強力脱臭剤つけるのがいいんじゃないの

>>804
分泌物と汗や皮脂が混じって臭気を出すから
こまめに拭くなどとにかく清潔にするしかないかな
勿論ミョウバンやデオクリームも併用で

ワキガの話はもうイラネ

ワキガール　ワキガール

箇条書きでごめん
義兄嫁が嫌い
常に上から目線
わがままで自分の思うとおりにならないと誰かが動いてくれるまで頑なに自分の主張を通す
自分の気に入った人がいる前でだけは猫なで声で話しかけてくる
やりたくないことを頼まれると「私がやることなんですか」と言う　
場所をわきまえずマシンガントークする
子供が一番大事、私の宝と言うくせに、学校から具合が悪いので病院に連れて行ったほうがいいとの連絡にも
学校側で連れて行けと言う
私や友人にに同学年のママ友が欲しいから紹介しろと言ってくる
疎遠＆無視を貫いているのに、しつこく寄ってくるな！大嫌いだ！

>私や友人に同学年のママ友が欲しいから紹介しろと言ってくる

「わたしがやることなんですか？」

そんなんだから同学年のママ友がいないんだろうね
乙

だいじな友達にそんな酷いこと出来ません

>>810これだねww

>>810
これをエンドレスでやってみてほしいw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜ イヤア
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　　あー
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　やっぱり○稚園児の
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　シマリはいいYO!!
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>>815
次からは○稚園児の部分を小学生にかえてくれ

中学生の方が良いだろ

通報しました

それはどうでもいいけど、やっぱ17歳以下っていいよね

　　　,,,_ノ⌒ヽ､
　　（l l ）__人＿_） ))


　　　 　,,,
　　　 （l l ）
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　　　　| 　!､__
　　　　ヽ､＿___）



　　　 ,,,　　,,,
　　"（l l≡l l）゛
　　　　ヽ　 ｲ
　　　　　| 　!､__
　　　　　ヽ､＿___）



　　　　 ,,,,
　　　 （ l l ） 嫁スレだよね…？
　　　　|　 |
　　　　| 　!､__
　　　　ヽ､＿___）

17歳はもうBBA
パイパンふくらみかけ初潮前が正義

「小学生は最高だぜ」って言葉もあるくらいだからな
この言葉ググルと100万Hit超えるんだぜ･･･

ﾀﾋねやスレ違い基地外変態

ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ//
さあや「ムービーでしょ!?//」
ﾄｰﾏｽ『バレたぁ〜？』
ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ　ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ//
さあや「フフフ〜」（カメラ目線でﾆｯｺﾘ微笑む）ﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟ　（亀頭まで丁寧にしゃぶる）
さあや「ピクピクしてる、可愛い〜♪ 　ﾆｬﾊﾊﾊ〜//（照れ笑い）ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ〜（喉の奥までしっかり入れる）　ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ//ﾚﾛﾚﾛ〜　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ〜//
さあや「（カメラの撮影を）いつ止めんの〜？」（カメラ目線でチンチンを持ってブランブラン振りながら）
トーマス『もうちょっとしたら♪』（舌先で亀頭をネットリと）ﾚﾛﾚﾛ〜　ﾚﾛﾚﾛ〜//
（唇で優しく亀頭をキスするように）ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ〜///（と、思いきや、いきなり喉の奥までチンチンを入れる）ｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟ//
トーマス『おォ〜〜！』 （速度を上げて激しく）ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ　ﾁｭﾙﾁｭﾙ　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ///
トーマス『さあちゃん　エロい//』
さあや「エロい〜？//（カメラ目線でニッコリ微笑みながら）」（また奥までズッポリフェラ）ﾊﾟｯｸﾘ　ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ〜///

>>823
若さへの嫉妬ですか？

この板には母親の方が多い

>>820
ニャッキのAA初めて見た

>>825
池沼失せろ

>>826
んだ
娘の敵は失せたまえ

娘、って
結婚して嫁になっても娘気分ですか
それとも嫁同士スレ覗きにきてる未婚コトメとかですか

自分の娘って意味だと思うが

この流れで>>830と読めるのか、非情に興味深い

非常

シュプレヒコールの波

それ、世情

>>830
このただ事じゃない頭の悪さときたら

ワキガの話したら嵐を呼んじゃったのかしら…

>>830はさすがに釣りでしょ
釣りじゃなかったら池沼レベル

金曜日に義兄嫁が子供を連れてアポなしできました。
普段は園バスの幼稚園で、その日は参観日帰りで天気が悪いから公園も寄れないし、うちが近いと思いついて寄ったということでした。
雨なんで仕方ないから「出る用事があるんだけど」と前置きしてから上げたんですが、
座ってすぐに「おなかすいた〜」と姪が言いだして，義兄嫁が「なにかあるかな？今日はお弁当じゃない日だからお昼まだなの」と言いました。
うちは食べる予定のないお菓子のたぐいは買い置きしないので、トーストくらいしかないよと言ったんですがそれでいいからお願いしますというので焼いてマーガリン塗って牛乳と出しました。
そしたら義兄嫁が「え？これだけ？私の分は？」と言ったんで「大人はいまコーヒー入れるけど」と言ったら「私もお腹すいてるのよ」と・・・
そして姪は姪で「牛乳嫌い、このパン嫌い」と言って義兄嫁が「じゃあママが食べるわ〜おばちゃんに他のをくださいって頼んどいで」と言ってパクパク。
「ごめんね〜ほかには何もないのよ」と私が返事をして姪がギャン泣き。
出る用事があるって言ったよね、時間だから、と帰ってもらいました。
そのあとに「雨のなか追い出されて、子供が泣いててすごく惨めな気分」みたいな妙なポエムのメールが届き、返事はしませんでした。

週末に旦那が義兄から呼ばれて「嫁が欝っぽくになってしまった」と相談されたそうです
私と仲良くしたいのに、子供（姪）が邪魔をすると泣いたと聞いいて正直「きもっ」と思ってしまいました。
幼稚園でも上手くいってないそうで、義兄は私に「先輩ママとしてアドバイス」をして欲しいと旦那に頼んだそうです。
欝でもなんでもいいからさっさと離婚してどっか消えてくれないかなぁと思います。

「母親が多い」＋「娘の敵は失せろ」＝>>830？？？
謎思考

>>839
それで夫にはどう話したの？
義兄嫁が周囲とうまく行かないのは相手の気持ちを考えないからとしか見えないけど
先輩ママのまえに人間として義兄がアドバイスすればいいのに

旦那から義兄にきちんと言ってもらわないと
義兄夫婦2人揃って頼ってきそうだよね

>>841
旦那は「嫁は家事育児と仕事（実家の帳簿関係）で時間いっぱいいっぱいだから、義兄嫁の世話する余裕はない」とその場で断ってくれたそうです。
でも義兄が「ほかに頼む先がない（旦那と義兄は二人兄弟なので）から、少しでもなにか手助けしてもらえないだろうか」と言ってきたので私が知るところとなりました。
金曜の話をして、私も嫌な思いをしたんだと知らせましたが、義兄嫁は姪のせいだと思い込んでるそうです。

旦那から一方的に断りを入れてもらうしか無いな。

↑ごめん、リロードって大事だね

義兄に金曜日の件を包み隠さず話して、こんな調子じゃ、そりゃ幼稚園でもうまくいくわけない、と言えば良い。
先輩ママからのアドバイスとして。

余計な事は言わない方がいい

何かの発達障害なんじゃない？
病院勧めたくなっちゃうな……

>>843
義兄は何を「手助け」してほしいんだろう
義兄嫁は「義弟嫁（839）と仲良くしたいのに娘が邪魔する」と泣いたんでしょう？
なのに「先輩ママとして」助けろ？？？娘を大事にしろって839さんから言ってほしいのかね
しかし子あり職ありの多忙な人が子あり職なしの人を手助けって意味不明

義兄自身も自分の嫁の相手をするのが面倒で839さんに押し付けようとしてるのかも

義兄がフォローすればいいだけ。
なんで丸投げしてるんだか。

アポなし手ぶらで来て昼ご飯を要求ってすごい距離梨＆図々しいね
義兄は嫁の図々しさに気付いてないのかな

触るな危険、自分の子供を仲良くなる邪魔をする存在と捉えるなんて異常だ
そもそも子供抜きでママ友になんて破綻してる
依存する対象が欲しいだけの人に関わるのはあぶない

書いてから思ったけど、義兄も大概図々しいから嫁の図々しさに気付かないんだな

義兄が一番のクズ。

図々しいし我が儘だから付き合うのは嫌だ、くらいの意思表示はしないと、いつまでもしつこいと思うのだが。

「うちの嫁がうじうじ悩んでて鬱陶しいけどボクは相手すんの面倒だから
839が相手して機嫌直させてやってよ」
だもんな義兄の言ってる事って

つ「夫婦して塗れ落ち葉うぜえ」

まみれおちば？

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「アポなしで来て昼飯たかる人とは仲良くできない。
ママ友できないのも義兄嫁が非常識だからでこっちに振るな、迷惑。」
以外義兄に言う言葉は無いな。

そこまで言うと逆ギレしそうw

お昼時にアポなしで来て食べ物催促するなんてものすごい恥ずかしいことだと思うけど
義兄も同じメンタルだとしたら恐ろしいわ

お騒がせしています・・・
旦那の帰宅が早かったので義兄嫁に直接電話して断ってもらったんですが、横でオープンスピーカーにして聞いていたのでなんかもう・・・夫婦で頭を抱える状態になっています。
今は旦那は疲れ果ててお風呂に逃げ込みました。
義兄嫁はもちろん日本人なんですが、なんていうか「言葉が通じない」というのが一番しっくりくる感じなんです。
旦那が「嫁は忙しいので今回のようなアポ無し訪問は困る。今後はやらないでほしい」と伝えたことに対する返事からしてズレまくりで、最後まで通じてません。

義兄嫁「悪いのは、せっかく作ってもらったのに好き嫌い言って無作法をした娘。でも幼児のわがままで私さんに雨の中追い出されるほどではないと思う」
姪のトーストを横取りしたのは「わざわざ出してくれたのを残したらいけないから、自分もトーストは好きじゃないけど母親だから気を使った」だそうで旦那は言葉を失っていました。
母親として気を使うのは「子供が空腹な状態でよその家を訪問しない」ところでしょうに・・・

説明は放棄して「二度とアポなしで訪問しないでください。この次やったら、家族全員が在宅であっても玄関をあけません」と通告することしかできませんでした。

>>863
乙かれ

言葉が通じない人っているけど、望みどおりの答えをもらえるまで
自分の主張を言ってくるんだよね
相手が折れて言うこと聞いてくれるの待ってんだよ
今後もがんばれ

>>863
乙
ママ友トラブルあるのも
こういうところからなんだろうね
アスペか酷いKYかだろうなあ

>>863
乙
もう一切関わらない方向で行くしかないね。
義兄はこの妻と意思疎通出来てるのかな。私なら無理。

ストーカーにジョブチェンジしそうな義兄嫁だな
今度は子供を預けて来たからドア開けて、とか

失礼したのは子供、雨の中出されたのは子供のせい
私は嫌われてないから一人で行けば大丈夫、とかですか？

アポなしで訪問しないでください＝アポすればいつでも行っていいのね！
って自分の都合のいいように解釈してそうで怖いんだが

だって自分に降りかかるすべての不幸は
子どもがいなかったら起きなかったことだから。
幼稚園で孤立しなきゃ雨の中義理の弟の家に行くこともなかった。

義兄嫁に言葉が通じないのでしょ、なぜ旦那は義兄に話を付ないの？

他人の都合を考えるって社会人としての基本機能が脳からすぽーんと抜けている欠陥品
みたいな>>839の義兄嫁はアポイントメントってものをまるっきり理解していなくて「連絡
すれば何時行ってもいい」って勘違いしていて近々にそういう行動起こしそうな悪寒

＞「先輩ママとしてアドバイス」をして欲しい
二人の息子を育て上げたトメに頼んだほうがいいと思うのｗ

>>869
同意。
放置子撃退でもよくでる話で、理由や条件付きで断ると、それがクリアできればOKと
相手は考えるから、とにかく「イヤ」「ダメ」で断らないとってのがあったよね。
しかもそれは当人の自己中理論での解決方法だから手に負えないと。

>>863はいい人そうだから心配だわ。
義兄家とはできるだけ疎遠にした方がいいと思うよ。
家についてドアの前から電話してきたりとか、一方的なメールや留守電で行きます〜とやって
アポとったんだからOK！とかやりそうだよ、義兄嫁。
で、今度は「アポとったらOKといったのに、それを反故にされた！！」とかやらかす未来が見えるww

>>869>>874
アポ＝アポイントメント＝約束
一方的に「行きますね」はアポを取ったにならないよ。
まあ839義兄嫁はどうせ聞きゃあしないだろうから関係ないけど。

>>875
そうだよ、アポの意味なんかレスしてる人はみんなわかってる。

今までの話からだと、日本語通じない＆自己中の義兄嫁は、
そういうことやりかねない、そういう理論展開をしかねないね、
とレスしてるわけで。

>>873
それだ！

義兄夫婦がコンビニやりだしてから、子供は隣接の義兄家にほっといていいから私に働け(妊婦や産褥期でも)、
うちの子(当時小学生2人乳児1人)に仕事仕込めば裏方位出来るだろうからでっちにこい、
夜間休日に夫も働きに来い(副業禁止って言ったら給与無しならボランティアで許可出るだろと)って何故か大威張り
働かしてやるっていってんだろこの無能な労働者階級がwwwみたいな上からな感じの意見を夫婦でぶつけてきてた
付き合う気も無いんでこちらからは没交渉にして、冠婚葬祭とたまの帰省意外会わない状態に

けど、最近になって薄給以下でコキ使ってた双方の親が加齢から来る体調不良で脱落
脱落だけなら未しも義兄嫁の親が要介護に
店に出るか介護しろってなんじゃそりゃな連絡がきだしたよ…自宅用電話は通じない様にしてるから手紙で

フランチャイズは奴隷制度って噂は本当なのかね？
義両親に旅行土産渡す度に嫌味やら小言やら頂戴してきたけど、その時とは比べ物にならない粘着具合で手におえない
肉親巻き込んで倒れた親も見捨てないといけないような体制の仕事にしがみつくしかない状態になるようなら生業として成立してないんじゃないかって思った

>>878
家族使わないとできないなら、コンビニなんてやるもんじゃないです。

>>878
色々とあり得ない義兄夫婦だね…

家族経営でコンビニやってる同級生数人いるけど親大変そうだよ
60代70代なのに毎日夜中から朝まで働いてる
家建てかえたりお金は会社員時代よりあるみたいだけど親は健康害してるなって思うわ
休めないから旅行とかショッピングにも行けないっぽいし

旅行土産なんて中途半端にまともな付き合いせんでよかったのに・・・

店によるんでしょ、私の知人のところは子供が長期休暇に入るたびに
海外旅行家族で行ってるよ。祖父母はまた別で優雅にやってるし。
小さい商店だった自宅を建て替えたときにはコンビニ御殿って呼ばれてた、。

>>879
そっかー
管理されてても結局人海戦術で乗りきれないならたちゆかなくなるのねぇ

旅行行った、遊びに行った、って義兄嫁の耳に入ると親の敵みたいに絡まれてたけど、今度は群を抜いて酷いや
PTA代わりにやりに来いって言い出した時も酷かったけど、とんでもない

>>878
そういうのも脅迫になるんでない？
あんまりしつこい様ならフランチャイズの本店に文句つけてやれば
お前のところはこんな感じで他人に無償労働強要するような営業
方針なのか？って

家族を無給で使わないといけないって、要は儲けが無いって事だもんね

>>878です
先ほどぼやーっと書いてる間にレスがたくさんに…
皆さん、色々なケースを教えてくださってありがとう
フランチャイズって経営者様って感じの高飛車な立ち位置では難しいんですね
クレームの件も思い付きませんでした

義兄夫婦の所がバイト集めて回せない時点で経済的にもキツい状況って思って間違いないのかな？
一瞬羽振りが良さそうだったけど、介護費用も出せない、老親酷使、本人達の休みも儘ならないって状態じゃアレなんだろうなぁ

>>887
一店舗だけならかなりヤバイ
そこそこ成り立ってるＦＣオーナーは、3店舗以上やってる
人の配分なんかも複数店舗ある方がやり易いしね

介護が必要になるような年齢の人が
コンビニのレジにいたら
何か切なくて自分ならそのコンビニ利用しなくなるわ
田舎でそこしかないなら行くかもしれないけど
どんなにしっかりしてても
覚えも悪いんじゃないかなー

>>887
コンビニに限らないけど経営の一番の問題はバイトが集まらないって事だよ
どんなに儲かっていてもバイトが集まらないと自分が現場に出るしかない
しかもコンビニなんて365日24時間営業だし
すき家がバイト集まらなくて続々と閉店してるでしょ？
家族経営のコンビニは家族が出ることでそれを回避してるだけだよ
儲かっててもきつい、儲かってなかったら首括ることになる

>>887
自前のビル（７階建てで７階と６階の一部が自宅と親世帯、その下は貸事務所と店舗）の１階一部で親がボケ防止兼ねてコンビニやってるw
基本的には両親のどちらかが交代で８時間ほど店に立って、あとはバイト（掃除とかもバイトの仕事）で、十分回ってるよ。
夜間は時給がいいからやりたい人が多いので、親が立ってるのは朝８時〜夕方５時くらいまでの間が多い。
滅多にないけど、町内会の旅行に行くときは私か妹が代わりに立ってパート代もらってるるよ。
こんなふうに身内を使うなら規定のバイト料より出せるならいいけど、無料奉仕を求めてるなら、経営破綻してる。

あと、フランチャイズ本部は結構ひどいからw
訴えても「身内のことに介入できません」くらいのことは言いかねない。
一番こたえるのは「無視して、呼ばれてもいかないこと」
しばらく待てば倒産して、場所が良ければ本部の営業店になると思うw

義両親の介護ならまだしも、義兄嫁親の介護は義兄嫁とその兄弟ですべき事だよなぁ

だよね、義兄嫁親って親戚のカテゴリーにすら入らないんじゃないの?
私は会ったことないな。

酒屋とか商店からのコンビニってそんな感じが多いよね
夜逃げやヤバイところに食われるとか破産したコンビニを何件も見たよ
最初の見積もりに同居者の労働力を含めて見積もっていると
誰かが労働できなくなた時点で終わりだからね

うちの義実家は緩いと噂のフランチャイズのコンビニやってたけど、
儲かってはいたけど、そりゃ365日無休じゃねぇって感じだった
私達の結婚式の日だろうがなんだろうが働いてた。
休んで本部の人間に来てもらうと、一日10万とられるとかで、インフルにかかっててもマスクして立ってたらしい
儲かっていてもそんな感じなんだから、儲かってないオーナーでセブンとかのきついフランチャイズだと、そりゃあ命削る結果になるわな

儲かってもお金使う暇ないね

コンビニなんて最近訴訟ばかりだからな
楽して儲かるのなら誰も本部相手に訴訟なんておこしたりしないわ

>>893
義兄より先に結婚してれば結婚式で見ることはあるだろうね


コンビニは土地も建物も借金でなら絶対に儲からないね

義兄弟嫁親は義兄弟夫婦が子供産めばお宮参りに呼ばれたりするからそれで会うかな
それ以外だと誰かの葬式ぐらい？

一国一城の主として頑張ってはいるようです、コンビニ経営

私も義兄嫁の親との面識はないし付き合いもないです
結婚式が海外で親兄弟のみでしたが第二子の予定日に近かったので私も夫も行かなかったし、特に親戚の顔合わせの食事会なども無かったので全く知らないです
お宮参りやお食い初めや一升餅？もうちが幼稚園小学校に入っていたし、休日は夫が子供見て私が仕事場に篭る事が多いし、私が休日手が空いたらそれこそ家族で遊びたいので一度も行きませんでしたね
お祝いも頂いたこと無いのでそういうやり取りもなく、義兄夫婦とは本当にたまに義実家か冠婚葬祭の場で会う位の関係です

義両親にお土産を渡すとうちの親も老体に鞭打って云々、本来あなた達が働かなきゃいけない部分を穴埋めしてくれてるのにお礼の言葉も物もなく非常識だなんだと、かなりのタイムラグがあっても義兄嫁から必ず言われます…
義両親の商売を継いだわけでもなく、好きでやりだしたのはおまえらだろうって話なのに

ここまで言われてるんで、専業かと皆さんに思われそうなんですが、ちょっと書いたように私もフリーランスというか自由業で仕事してます
それに加え3人の子供関係は平日なら全て私、PTAやスポ小は土日でも9割私、学資と老後資金は私、そのうち仕事なくなっても外で働く気はなく趣味を充実させたいし学校に行きたいとも思ってるので生涯忙しいままの予定です
学資の話を夫が昔ぽろっと漏らした事があって、それで２軒目構えるから出せとか言い出した事もあり付き合う気になれない相手…

もっと子供が育ったらバイト()しろとかうるさそうで嫌になるー

>>900は878です、安価入れ忘れました

もうひたすら無視でよくない？
義両親もおみやげなしでよくない？

>>902
義両親がどこも行けないからって、夫が譲らないんですよね…そこだけはだめみたいで続いてます
義両親に口止めして黙っててもらっても、夫婦で色々漁るらしくて子供達の写真やメールや手紙もチェックされたりで

今回の事はそこも全部断たないと解決しなそうですよね…

>>900
キチガイ（義兄嫁）はスルーで良いと思うよ
それを止めない義兄及び義実家も同類

>>904
そっかぁ
義両親が片道1,5時間掛けて通勤、泊めるのは嫌だからって夜勤明けでも頻繁にとんぼ返りさせられたり
昼夜問わず、義兄子預けに押し掛けられたり呼び出されたりで、義両親がかわいそうだったんだけど、そこからだめだったんですね
ちょっと本気で夫に言ってみます

他のレスくださった方もありがとう、現状よりよくなる兆しはないなーって思えました
あれはだめなオーナーって事で納得いきました
新年に会うのは憂鬱だけどもどうにか乗り切ります

お土産は宅急便で旅行先から送ってあげたら？
防波堤にもなってくれない人たちなんだから

>>905
そこまでしなきゃ成り立たないなら既に終わってる。
夫が親を切れないなら、
夫から「倒れる前に兄貴を切れ」
と言わせる位じゃないと巻き込まれるよ。
義兄家は泥船。

>>905
次に書き込む時は>>1読んで名前欄にレス番入れてね

かなり前にこのスレで愚痴ったことがあると思うけど、義兄夫婦がコンビニやってて、うちの子にバイトに来いと強要して大変だったよ・・・
身内なら都合のいい時間に細切れで使えると思って、義兄家は子供がいないんだから、代わりにうちの子をバイトによこせと言ってきていた。
うちの子はバイトこい攻撃をかわしつつ無事に卒業して就職したけど
義兄嫁の親が倒れて、介護に行きたいから私に代わって、と、今度は私にシフトした

独身の頃、合コンで会った人がコンビニの本社の社員で
店舗を回って指導する仕事をされてるとかで聞いた話では
コンビニ開業する時には何種類かのプランがあるらしい
自分で開業資金や土地を準備してから始める人は利益が残るけど
全部本社に準備して貰う人は毎月利益のほとんどを本社に収めなきゃいけない
だから費用削減のために家族をこき使って
家族関係がボロボロになって店も潰れるってパターンかなり多いらしい

一緒に話を聞いてた他の人が
「馬鹿すぎる、自己資金も用意できないで開業を考える時点でダメだ」と突っ込んだら
「そういう人のお陰で本社は儲かってるんだよ」て笑ってた

最近は安くなってるらしい５年縛りのみかじめ料もきついよね
廃棄前提での品切れ厳禁の買い取り弁当とか
良い話が少ないのに何故コンビニを経営したがるのか不思議だよ
求人にある直営店の雇われ店長の方が高収入な気がする

コンビニ話はもういいです

いやいや、この流れでの逆から（運営側）からの話は、やはりね、とうなづきながら読めたわ。
読みの甘い義兄夫婦は自業自得だし、元レスの人は振りかかる火の粉を払えばいいけど゛
ガッツリ巻き込まれてる双方ご両親は気の毒だね。

元レスの人からはウトメの介護や老後の扶養とかもからんでくるだろうから
がんばってほしいと思うわ。

元レスの人って･･･ｦｲｦｲ

駄目なコンビニオーナーってより、人として経営者として駄目。
コンビニ内情のレスは結構偏ってるなと思ったわ。

>>911
馬鹿な話だと思うかも知れないけど、
「人に使われるのが嫌、一国一城の主になる」って考えるんだ

>>916
他人に上手く使われない人は、他人を上手く使うことはできないよ

>>916
渡鬼でピン子の小姑がてたなそんなセリフ言ってたなｗ
つまりそれくらい役立たずな言葉だ。

知ってるオーナーの話じゃ、本部や担当やエリアマネージャーの言うなりで
逆らうと色々面倒だし相手にされなくなるから使われているような感じだってさ

テンプレ変わったの見落としてました

>>909似た境遇の方が！
お子様の事はうちの未来を見るようです
うちの場合、義兄夫婦にも子供二人居るんですがうちの子達の方が上なのでさっさと労力提供しろと…
放課後も土日も来い、下らない部活や塾や習い事よりこっちに来れば社会勉強のになるだろう、下二人は裏方と家事と子守りしろなんて無茶も言うし
私にも働け家事介護しろ、手があいたら自分の仕事しても構わないが家賃光熱費雑費は払え、経費に増やして節税にも協力してやる、とうの寝言も酷いです
うちは神奈川寄り23区、義兄コンビニ埼玉中部、片道2,5時間は掛かる距離で馬鹿言うなと無視してるけど、言われるだけで苛立ちますよね
家族経営するなら介護問題まで見据えて経営していかないとだめなんですねぇ…お互いにスルー頑張りましょう


日を跨いで居座ってしまってすみません
皆さん色々なお話ありがとうございました
また何かありましたらお願いします

「です」はイラン

キルはイラク

旦那の弟夫婦が、義理の祖母＆義母と同居というか、食べていけないから生活費すべて出してもらって同居。
長男夫婦は、家を建ててローンを頑張っている。 この場合、次男の嫁が、同居が嫌だからと、長男の嫁を酷く攻撃して悪い噂を流しているのは仕方ないですか？
食べていけないから同居でも、メリットは感じないものでしょうか。
長男夫婦としては、義理実家に二世帯住宅を建てたくてもかなわず、小さな家を買ったのですが。

仕方ないです

聞かなきゃわかんないような事かね

家賃分をローンに当てて生活費を援助してもらっているのなら
近い将来住宅の維持も難しくなるんじゃないかな

ひどいねー
仕方なくないねー
長男嫁可哀想だねー
って返事を期待してるんでしょ

>>923
923は長男夫婦？

これって私が悪いんですか？
みたいのは発言小町でやってほしいわ

>>926
援助されてるのは同居してる弟夫婦で、ローン組んでる描写はない

>>924
さすが家庭板満点回答ですな

実際、食べていけないのに次男嫁はお洒落して贅沢して、子供を３人作って、「長男夫婦に勝った」と言っています。

将来の介護を考えると、わたしは同居のほうが良かったんですけどね。

近所に家を建てたものの、地価がたかすぎて狭小の三階建てだから、次男夫婦に家を貸したらって、親戚には言われています。

すみません、わたしは田舎出身だからか長男嫁が同居するのは当たり前だと思っています。

だけど、結婚前にはすでにこんな状況に…。

実際、義母の病院通いや習い事の送迎など、家が違うとそれだけでも不便です。

同居で勝った次男嫁がやらずに別居で負けたあなたが親の面倒見てるの？
奴隷か

今更どうしたいのよ・・・

う〜ん、わたしも働いているし、お金はまあいいから、別居もいいなと思ってるからいいんですけどね。

別居って、まわりにあまりいなかったけどこれはこれで楽しいですよね。

うちは子供が２人いるから、手は借りたいんですけど。

二世帯住宅建てたら、床暖房やバリアフリーでいい家をたてつあげられたのに、それが残念なんです。

さすがに、子供の学費貯金もしたいから、築４５年の家に住んでもらうしかないです。

それで、実際に我が家を貸したらどうなりますか？

感情的には嫌なんですが、介護になったらそれしか手はないですか？

ただ、別居の場合、わたしが家賃をとらなくても次男夫婦は生活できません。

内容はともかく、その一行ごとに入れる余分な改行やめなさいよ。

次男嫁があなたを酷く攻撃して悪い噂を流しているのに
旦那は何もしてくれないの？

私は何か読み間違えてるんだろうか
ものすごい奴隷願望に見えるんだが

とりあえずレス番入れてくれ
>>1を読め>>1を

義実家に寄生すると援助が受けられて立派な二世帯を建てることが出来たのに
先に義弟夫婦が同居したため小さい家しか建てることが出来なかった。
　どっちも集り野郎なんだね。
937は意味がよく解らないわ。

>>942
まとめ乙。目くそ鼻くそですなww

>>933
送迎してんの？

長男嫁はローンを抱えて子供の学費も危うい負け組()なんでしょ？
＞実際、義母の病院通いや習い事の送迎など、家が違うとそれだけでも不便です
同居の次男嫁は何してるの？
介護は実子と同居してる家族の義務なんだから、勝ち組次男嫁にお願いすれいい
介護の為に家を交換、って何だそれ？
そんなに介護がしたいなら職業にしたら？

介護をするという名目で義弟家族に私達の家を提供して
一寸古いが大きな家を手に入れ
後はウトメの資産で楽しく暮らします。ということかな？
もしそうなったら、義弟家族はお金がないし暮らしていけないだろうが
そんな事知らないわ。

周囲の人に「あの長男嫁さんは偉い」って言われたいんじゃないの？
それが叶わないからイライラしてるように見える

次男夫婦が同居してるなら、自分たちはもっと遠くに家買えばよかったのに

都内のいいところなんだよ きっと

私は激しい義弟嫁との抗争の末に資産遺産なんもいらないって言って家もウトメも貧乏義弟夫婦に押し付けて別居ヒャッホーしてるから、こういう人って偽善者にしか思えない
バリアフリーの広い2世帯なんて将来使い道と税金に困りそう
自分たちの家を買えたなら結果オーライだし義弟夫婦が貧乏なのは変えられないんだから言いたい奴には言わせとけばいいのに、そう思えないのはウトメの金に目が眩んでるだけにしか思えない
そしてここのルールも分からないなら世間のルールもよく分かってないかもとゲスパー
あと察してちゃんの予感

偽善者でもいいじゃない

自覚があればね

いっその事、大邸宅に建て直して義実家、義弟家とご一緒に住むと良いのに
何を遠慮しているのかと思うけどね。

結局、自分が長男夫婦ということは肯定してるんだ

久しぶりに
「これだから、ﾓｼﾓｼは〜」と言いたくなるくらい
馬鹿そのまんまだな。
馬鹿は馬鹿なりに一人に使われ続けろよ。

☆☆☆☆☆
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餌付けしてしまったみたいでﾒﾝﾄﾞｸｻｲことになってしまった。
夏に義妹の結婚式があったんだけど、２番目の義兄嫁から「（甥っ子が）思ったより育ってしまっていて七五三のスーツがパツパツで季節外れで子供のフォーマルもあんまり売ってない。何か着れそうなのないかな？」と聞かれたのが発端。
特に用心もせず、息子の服はサイズアウトの時点で幼馴染に譲っていたので、事情を説明して入学式のスーツを借りてきて義兄嫁に渡した。
もちろん、幼馴染から借りてきたってのは言ってあるし、式のあとにちゃんと回収した。
そこでおしまいのはずだったのに、来年の卒園式と入学式に着せるからあのスーツ貸して、サイズもぴったりだったしと言ってこられてうんざり・・・
回収に行った時にうちの息子が甥に「そのスーツはもともと僕の」と言っちゃったもんで，義兄嫁は「他人によりうちの子に権利がある」と言い出した。
うちの親が買ってくれたスーツに権利なんかねーよ、たかるな乞食、というような内容をオブラートで包んで糖衣錠にして断りました。
そしたら、幼馴染の連絡先を教えろと言いだして、旦那が義兄に「服くらい親が買ってやってください」と言ったところ使い込んでたらしい。
で、義兄からも「事故車の車検でお金無いから今回だけスーツ貸して」と言われたそうで旦那ががっくり落ち込んでる。
義実家は長男家が引取り同居してくれてて、スーツ貸してと言ってる義兄は次男です（長男・次男・旦那・義妹）
オフハウスかどっかで買えよと言ったそうだけど、そのお金もないとか言ってるらしい、結婚式の時に頼まれても貸さなきゃよかった。

>>956
乙乙
ほっとくしかないし、実際ほっとくんだろうけど
うざいことには変わりないわね
親戚だと簡単に縁切りもできないし

>>956
レンタルさせなかったのは痛いね
これで次義兄と次義兄嫁の本性を旦那共々理解出来てよかった、と思うしかない
園児じゃまだまだ洋服関係だけでもしつこく付きまとわれそうで厄介だろうけど

>>956
100サイズぐらいのでよければ俺の譲るよ
100サイズっていってもウェストが100なんだけどなｗｗｗ

とでも言ってくれるようなピザの親戚とかいないかな

>息子が甥に「そのスーツはもともと僕の」と言っちゃったもんで

息子を〆ろ

中学、高校、進めさせる金があるかどうか知らんが大学と
事ある毎に集ってくるな、こりゃ。

>使い込んでたらしい。
これがよく分からんが、父親か母親がスーツ代？を
使い込んでたってことかいな？

年末年始に郵便局バイトでもすりゃ子供服代くらい稼げんだろに