物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活194 [転載禁止]©2ch.net

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前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活193
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1411713285/

>>1
乙

いちおつ

結婚予定者ですが、披露宴会場を禁煙か喫煙可にするか意見が合わず悩んでいます。
会場側は禁煙も喫煙もどちらにも出来て、私は地元で従兄弟と友人の披露宴にしか出た事が無く
喫煙可が当然と思っていましたが、彼から「もちろん禁煙だよね」と言われてびっくりしています。
会場の担当の人に尋ねたら「最近は禁煙の方が多いです」との答え。
彼に彼のご両親の意見もと尋ねさせたら、「タバコの臭いが嫌な人もいるし、横の人が
タバコを吸うと着物にタバコ臭が付いてしまったりするから禁煙の方が良い」と言っている
そうなのですが、私の親は「披露宴に来てもらってタバコをご遠慮してなんて失礼だ、
今までそんな披露宴に行った事もないし聞いたことも無い」と言います。
彼自身はタバコを吸いますが、「今の世の中は飛行機内や会議場内等で10時間ぐらい禁煙なんて
当たり前だし、タバコ臭が嫌な人もいるんだから禁煙に」と言いますが、タバコを吸いながら
農作業という生活を普段している私側の親戚や来賓には苦痛だろうと思います。
うちの親はタバコを吸わないので、彼の言う「10時間ぐらい禁煙なんて当たり前」と言うのが
解らないだけなのでしょうか。

私たちも式場のアドバイザーに最近は禁煙が殆どだと言われて禁煙にしたよ。

場内禁煙で、外に喫煙場所をと言うのがメインだね。

>>4
そういうのは冠婚葬祭板できいたらいいんじゃないかね？
とりあえず、非喫煙者の煙で吐く「受動喫煙症」持ちの出席者がいたことがあるから言わせてもらうと、もしも出席者の中でそういった病気持ってる人がいたら、その人にとったら迷惑極まりないし、自分だってせっかくの晴れの日をゲロで台無しにされたくないんじゃないの？
世の流れは分煙になってるから喫煙可な場所(控え室、指定の喫煙所など)とそうでない場所(披露宴会場など)を分けるって方法もあるけどね。

10時間もタバコ臭い人と一緒とか喘息持ちにとったら地獄ですわ。

とりあえず>>4はsageなよ

義弟結婚式行ったら、いまだに田舎では披露宴会場は煙草の煙の狼煙が
至る所で上がっていた。
田舎の喫煙率って今でも高いね。

タバコを吸わない両親が喫煙
タバコを吸う彼氏が　禁煙
なんていう事。

両親はホスト側の立場だからね。しかも自分の親戚がパカパカ吸うから「制限したら一生禁煙の結婚披露宴とかpgrって言われるんじゃ…？」って自分の立場可愛さにいってるだけじゃない？
彼氏側の出席者がお堅い出席者が多いならそっちに合わせたほうが無難だと思うけどね。
「なんだあの民度の低い新婦親族は」と新郎側の出席者に思われたくなかったら素直に禁煙にしておくべき

>>11
喫煙者は最近喫煙が制限されるのに慣れてきていて、
非喫煙者はその変化に気付いていないんだと思うよ。
それと田舎→都市に行くほど喫煙が制限されるようになってきてるから
田舎にいる>>4父母にはその変化を感じる事が無いままなんだと。

親族にヘビースモーカーがいようが禁煙(分煙)にしたけどなぁ…
正直ゲーセンとか一時間いるだけでもタバコ臭くなるのに10時間もタバコモクモクしてる中で過ごすとか女の子は可哀想

禁煙でいいんじゃないかな。
>>4側の出席者は田舎者みたいだから
10年後には、「今ではこの辺りでも禁煙じゃが、4の結婚式ではタバコが吸えなんだ。
4はさすがに町に居ただけあって進んどった」なんてパイオニアとして語り継がれると思う。

10時間ずっと吸うわけじゃないんでしょ？会場は禁煙にしたら？
まさか喫煙所に入り浸って披露宴中新婦親族&来賓せきがずーーーっと空席になりますってわけでもないだろうし。

10時間は彼が例えで出した会議の話であって披露宴は10時間もかからないでしょｗｗ

>>13
なるほど。
そうか、そういう事あったわ。
田舎の方に行った時に、あちこちでタバコ吸ってるんだよ。
食べ物屋さんでも道端でも。
ホームセンターは外だったけど、喫煙所じゃなくて外に出ただけ。
吸い殻のポイ捨てもタンはきも見た。
都会（と言うほどのとこには住んでないけど）ではほとんど見ないものだった。

和箱吸わないものから言わせてもらえば、
たばこの先から無駄に煙が出るからどんどん吸えばいい。
そして吐き出さなければいい。

んじゃ2時間ずっと空席？それもよっぽどのことがない限りありえないわな
それで空席ずっと、とか当てつけやるような親族だったらそれまでの関係で疎遠にしたらいいんだよ。冠婚葬祭なんて人の縁の切れ目だったりするんだから

和箱じゃなくてタバコだ

前スレが埋まってないのにこちらに新しく書き込まない。
相談にも乗らないようにしましょ。

>>15
同意。
私も4サン同様に実家が田舎（飛騨）で義実家が都会（名古屋）だけど、
田舎の人って都会ので起こっている事を「今時都会では〜↑」なんて受け入れるけど、
都会の人は田舎に事を「やっぱり田舎は〜↓」ってバカにするから
「都会では禁煙」と言えば田舎の人は自分も一日都会人になった気になり受け入れるよ。

>>22
前スレに行ったら999まで埋まってたよ

埋めたんだよ

前スレ消化隊の皆様、お疲れ様でした。

>>24
では再開


>>4
>タバコを吸うと着物にタバコ臭が付いてしまったりするから

着物は黒留袖や色留袖ってそんなに着る機会が無いから着たら洗いに出すから臭いがついても
問題無いけど、帯って洗わないから付いた臭いが取れない。
禁煙が良いと思う。

>>27
>着物は黒留袖や色留袖ってそんなに着る機会が無いから着たら洗いに出すから臭いがついても
問題無いけど、帯って洗わないから付いた臭いが取れない。

呉服関係で働いていた経験があるんだけど、帯もクリーニングが出来はするんだけど
帯は着物と違ってクリーニング時に水を一切使わない揮発でしか洗えないので
煙草の煙のヤニが取れにくいので帯に付いたタバコの臭いはクリーニングをしても残っちゃう。

披露宴会場にずっといなきゃいけないわけじゃないんだからさ…トイレで席立つ人もいるだろうし、我慢できない人は外で吸ってもらう方がいいと思う。まさか農作業してる人が足悪いわけでもないだろうし。
人が不快になる原因をわざわざ密室で撒き散らされるのはちょっと…と思うし、ここで嫁側の意見を通したのが原因でクソトメ化エネ夫化してもいやじゃない？

もし田舎人間が多いのなら（変な言い方でごめんね）新郎側の意向でって言えば一発でしょ。

これしきでクソトメ化したらもともとクソトメだった可能性はあるけどねw
なんにしても郷に入っては郷に従えだし、旦那側に嫁ぐんだったら旦那側の方針に沿ってもいいと思うけど

イメージなんだけど、

新郎側の主賓は都会で地位のある人なので禁煙のパーティとかに出席慣れしているので
例え喫煙者であってもＴＰＯをわきまえているので禁煙が苦にならない。

新婦側の主賓は田舎で地位のある人なので出席するのは祭りや花火大会等で
喫煙できて当たり前と思っている。

って感じじゃないかな。

彼氏と彼氏親が禁煙て言ってるからもう選択の余地はないでしょうね

園遊会や迎賓館での晩餐会で煙草を吸っているのって見たことがないんだけど、
映さないだけなのか禁煙なのか、どちらなんだろう。

それはわからないけど、園遊会のお土産（もっと立派な名前があったけど）が
昔はタバコだったんだよ。
菊のもんか何かの入った。
それも時代の流れで他の物に代わってる。

園遊会って皇居でやるのかな。
違うにしても会場外で吸ってくださいって言ったら、そこまで行くのに徒歩で何ぼだよね。
年配の人なんて戻ってこれないとか。
出入りのチェックも大変だし、喫煙所があるんだと思う。
迎賓館もｌ、ヤニが付くから外なんではないかな。
どうなんだろう。

恩賜（おんし）のタバコって名前だよ
どちらも賓客第一主義なので禁煙ではない
園遊会では喫煙エリア、迎賓館はフリーつうか賓客に合わせる
例えば何処かの大統領に禁煙を強要するなんて事はしない

彼女から電話で連絡が有った時に旦那さんが傍にいた雰囲気だったので
都合のいい話をされている事はあまり考えなくてよさそうです

既婚者だと知らなかった証拠は無いですが
下手に出ると付け込まれそうな気もするので
知らなかったで開き直ってこちらも被害者の顔をするかと考えています

>>36
迎賓館は字の通りなのね。
ヤニとか掃除とか、考えがちいさかった。

＞例えば何処かの大統領に禁煙を強要するなんて事はしない

迎賓館で晩餐会の画像って結構流れてるけど、灰皿なんて写ってるのってあるんだろうか？

吸う方もマナーを考えるからじゃない？
食事中は吸わないだろうし、着席すぐも吸わないだろう。
晩さん会って夕食食べるだけ　とはやはり何か違うのかな。

禁煙にするか
喫煙可にするか
決まった？

>>37
そろそろ小出しやめなよ
馴れ合い系のスレに行ったら？

>>40
>食事中は吸わないだろうし、着席すぐも吸わないだろう。

禁煙じゃない結婚式に出た事無いの？
喫煙者は食事中も席について直ぐも吸ってるよ。

迎賓館の話してるんだけど

脱線しすぎ

今上天皇も昭和天皇も喫煙者なんだけど
ちなみに今上天皇が嗜むタバコの銘柄はセブンスターだった筈

けれども最近の映像や写真には喫煙しているシーンは無いので
どこかの時点で禁煙を始めているのかもしれない

結婚式で煙草をすってる人なんて、神式でもキリスト教式でも見たこと無いけど。

細かく言えば披露宴だよね
ま、そこらへんはいいや

上海に転勤で居たときに同僚の披露宴に呼ばれて行ったら、新郎新婦がテーブルをまわって
一人一人にお酒を注ぐと共にタバコを渡して火を付けたよ、私はタバコを吸わないので
新婦がに持っていた籠から飴を貰ったけど。

披露宴が中国でなら喫煙可で
日本でなら禁煙で
良いんじゃない

父の三回忌のときに、父の死因が肺ガンだったので父の癌発見を期に禁煙した母が
法事の席で禁煙だと言い灰皿を出さなかったのに、叔父達は無視してマイ灰皿で
喫煙してたのを思い出した。

>彼氏と彼氏親が禁煙て言ってるからもう選択の余地はないでしょうね

わたしもそう思うんだけど、新郎側の親戚や来賓とは新郎側は都会の人だから
お付き合いもそんなに濃密じゃないんだろうと思うんだけど、新婦側だ田舎の人だから
法事や祭りの冠婚葬祭と地元の行事や同級会や同窓会とかの宴席で濃厚な付き合いが
有りそうだからその度に愚痴られそうだよ。

田舎の人なら「新郎側の意向を無視すると
娘が婚家で肩身の狭い思いをするかも」
って考えそうなものだけど、そういう話は出てないのかな

逆に、嫁側だから見下された、田舎者だからバカにされたって
いじけて逆恨みされそう。

新婦の両親がその親戚から、
あいつらはワシらより向こう（新郎側）に付くのを選んだ、もうワシらの仲間じない
と、村八分かも。

田舎だもの

>>55
極論だけど
>>4自身が、私の親は「披露宴に来てもらってタバコをご遠慮してなんて失礼だ
って書いてるのは、そういう背景があるって事だと思う。

農業従事者だといつでもタバコ吸えちゃうから禁煙って感覚がないんだろね
自分が招待客の1人と考えたら禁煙だとありがたい
新婦の友達だってお年頃だろうから、妊婦さんなんかもいるかもしれないしね

吸わない人間からしたらタバコ臭い会場にずっといるの苦痛だけどね
とりあえず相談者出てきたら？今までのみんなの話見てどういう方針でいくのかくらい示したほうがいいかと思うけど

まあ仕事中かもしれないし、一日で結果出すのもね。
そもそも、意見をもとにして彼氏と話するわになるだけじゃないの？

まーそうだろうねー
ただこの調子だとどんどんゲスパーわいてくるだけ

たくさんのご意見を書き込み頂きありがとうございます。
これから会場の担当の人とお会いし、そのあと実家に帰りもう一度うちの親と相談してみます。

ホテルとかだと、バンケットホール内禁煙にして
ホール外に喫煙コーナー（Boxで囲われてて煙が外に漏れないタイプ）
設置してるようになってるね

床の絨毯やら壁紙やら焦がされたり、灰スリ込まれたりして
取り替えるハメになるより安上がりなんだろうね＞喫煙ボックス

同じコト、飲酒でやるとヤヴァイ状態の中毒なのに
タバコだと放置なのがなんだかなぁｗ

どこでも喫煙、注意されると言い訳したり逆切れしたりｗ

３者面談終わりました
アドバイス通りに知らなかったで済まそうとしたんですが
証拠が自分と彼女の証言しか無い為に揉め
金銭では無い制裁を分割で受けることになりました

実況スレではないというのに。

ここにも自治屑が沸いているのか

>>65
金銭では無いと分割ってのは何だ？
朝昼晩のご飯作るとかか？

>>68
37は男だぞ。男に三食作られるより相手が金持ちならお手伝いさんくらいいるだろうし。
金じゃない分割ってのは確かに謎だが。金持ち旦那が考えることはわからんな

旦那にアナルSEX3回で勘弁してやるとか言われたんじゃない？

>>69
いや、分からんぞ。
男にして角刈り禿げの板前かもしれん。

金ではなく男として大事なものを失いそうだな

>>65
つーか証拠ってのは重要だよ。
逆に女の旦那はお前らが不貞した証拠を握ってんのか？
もしそうでないなら、不貞した伴侶に凸するのを我慢して証拠集めする必要なんか無くなるじゃんか。
認めたら負けだ、知らなかったのは本当なんだろう？

>>73
女が開き直って自白しちゃってるからなぁ…それを録音・女の携帯を旦那が確保してメールコピーしてたら浮気の事実は絶対に知っている状態。それを確実な証拠というかはまた別の話だと思うが…
ホント、知らなかった、って証明は難しいわな

友人との関係に悩んでいます。
前はそんなに気にならなかったのですが、ここ3年くらいで図々しいなーとか自己中だなーって思うことが増えました。

最近は会いたいと言われても断ることが圧倒的に多いのですが、それでもなんとか私が断ることに罪悪感を感じるような理由をつけてうちに来ようとします。
はっきり無理だと断ってもかなりごり押ししてきます。

かまってちゃん、察してちゃん要素たっぷりの自己中な憎みきれない友人との関係をどうしようか真剣に悩んでいます。
ちなみに共通の友人がいるため相談したのですが、とりあえず距離をとったほうがいいよね、とのことです。

この共通の友人とは仲良くしていきたいのですが、無視したりあからさまに避けるのは大人としてどうなのかな、と思っています。
よろしくお願いいたします。

>>75
「友人との関係」って「家庭内」の悩み？
スレチだと思う

>>75
既婚なら鬼女板に女友達って必要？ってスレがあったんだけど落ちてるみたい。
他にも鬼女板の方がたぶんいいアドバイスもらえると思うよ。

すみません
完全に家庭内だとは言えないですが、友人に実母がいないため何かと我が家を頼り、家族を巻き込んでおります。
いままで
・2LDK、5人家族の我が家に「夫がDVしてきた」と言って、ちゃんと逃げられるところが決まるまでかくまってほしいという
→結局、一ヶ月いて元サヤ

・妊娠出産時から毎日のように電話

・我が家が家を購入すると、2、3日泊まり続ける。もう帰って欲しいというと、ひとりで育児が辛く限界だと泣かれる。
（友人のご主人はトラックの運転手で一週間に1度しか帰ってこない）

・半年の赤ちゃんを連れてきて、主人に面倒を見させ私と外出したり、単発バイトに行く。
（見ててくれるって言ってるし、外出できるじゃん。ノイローゼでおかしくなりそうだから付き合って！と言われる）

・息子と3つ違いでなんとか遊ばせようとするが、息子をぶったりしても微笑ましく見ているだけなので、私が怒ると家族同然でしつけてくれるのと周りに自慢？

・我が家に遊びに来たと思ったら「人と会う予定ができた、すぐ戻る」と言い子供をおいて出かけるが朝方に帰ってくる。
その間、子供は泣き続けみんな睡眠不足に。

私が病んでいるときは夫も友人が来てくれることを喜んでくれたのですが、最近はかなりエスカレートしていてあまりよく思っていないと思います。
なんとか離れようと理由をつけて断っても、しばらく経つと共通の友人を通してコンタクトをとってきます。
いつの間にかギブ＆ギブ＆ギブで疲れてしまい、前のようなお互いに愚痴を言い合ったり、ご飯に行ったりする関係に戻りたいです。

リロっていませんでした！すみません、移動します。
ありがとうございました！

家計のことですが相談お願いします
私、主人、3歳、0歳の四人家族で家賃や光熱費など支払いが引き落としのものを除く食費、日用品費、被服費、医療費など財布から現金払いの分を生活費として主人から4万円もらっています
お小遣いなども一切もらっておらず、完璧に4万円でやり繰りしている状態です
上の子もまだトイレトレーニング中なので今は子ども関連の消耗品(オムツやミルクなど)に結構かかっていて少ないなぁと感じています
大体平均的に幾らくらいが妥当なのでしょうか？

食費などの生活必需品にかかるお金は住んでる地域によるでFA
そもそもそれで生活できてるならいいんじゃね？

>>80
家計には専用スレがいくつもあるよ。例えば↓
それに育児板の年収別の育児事情のスレも参考になる。

$$私の家計簿ヲチしてください45冊目$$
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1410246618/
【予算】家計管理【やりくり】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1211677055/
家計簿診断しようぜ！
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1286709027/

もっと多い額をこれが常識的（平均的）額！って書いてほしそう。
でも家計って収入とかから相対的にやりくりするものだものね。少ないとかなら仕方ない。借金してまで
出すわけにも行かないし、欲しいだけ稼げって言っても給料なんて自分で決められないし。
その中でやりくりは夫婦で話し合う他ない。
事情の違うよその家やよその平均なんてきいても、まさしくよそはよそ、うちはうちでお終い。

内容は>>70に近いですがそこまで酷くはありません
旦那さんがゲイなのは確かですし公認のセフレなりました

今まで私も働いていて、引き落とし以外の分は自分の財布から出していたのでどれくらい
もらっていいものなのかわからなかったため平均的な金額を聞きたかったのですが…
>>82さんのスレを参考にしようと思います
ありがとうございました

>>70
それだけしか起たないって事？

>>84
旦那がゲイなら妻は浮気もしたくなるわな

元彼女がゲイ旦那の美人局だった可能性も微レ存

結婚式と披露宴に母方の伯母（母方の伯父嫁）は出席せず、母方の祖母のみの出席って
おかしいでしょうか？
母方の祖父は既に他界していて、伯父（母の兄）は病気の療養で出席できず、
母方の祖母と伯母はすごく仲が悪く、双方共に相手が出るなら自分は出ないと言っています。
私は祖母と仲がいいので祖母に出てもらおうと思っているのですが。
父方は祖父母も叔父夫婦も伯母夫婦も全員出席するし、彼の新郎方も全員出席するのですが。

>>89
あるある
お世話になってるわけじゃないなら別に無理に出席して貰わなくてもいいんでないの

>>90
うちの父は、「（父方の親戚ｙ彼の親戚に）格好がつかない」と母に怒っているのですが。
私は祖母だけで良いのですけど。

>>91
そんなに示しがつかないというなら父が説得したらいい

>>92
嫁の母と嫁の兄嫁の説得なんて絶対に無理かとｗ

お婆さんは血の繋がった血族だけど、伯父嫁なんて伯父さんともし離婚したら
あかの他人になる関係なんだから、お婆さんの出席で充分だよ。

>>91
それが常識だと思ってるんだろうね
実際は彼の親戚で気にする人なんてそうそういないだろうに

そうか。
89の結婚式まで伯父夫婦が離婚すればいいのに。

ちょっと相談させてください。
実父に対して愛情を持てないというか、無関心な自分は冷たい人間でしょうか。

母が私が７か８歳くらいの時に離婚していて、そのあと（たしか２年後くらい？）で今の父と再婚しています。
離婚後の母は実家（私から見ると祖父母の家）に戻って仕事を探したりパートしたりしていましたが、その近所に住んでたのが今父です。
母の再婚後も実父とは定期的に面会していますが、まあ父親なんだろうなと思うくらいで特に会いたいと思えません。
今の父と比較してしまってどうにも好きになれないというか、どうでもいい存在と思ってしまいます。

母から実父の悪口を吹き込まれているとかはありません。
母は「私とは（性格とかが）合わなかったけど、あなたにはお父さんだから」といって月一の面会をすすめてきます。
でも離婚の理由は小学生までの記憶なので曖昧かもしれませんが、性格の不一致というか実父のモラハラが酷かったのが原因ではないかと思ってます。
実父はとにかく自分の気に入らないことがあると怒鳴りまくる人で、怒鳴られた記憶はあっても褒められた記憶がありません。
私に対しても母に対しても毎日怒鳴ってばかりで、子供の頃は父親＝厳しい人とおもっていたのでそれが普通だったのですが、
今父が穏やかで優しい人なので実父はもしかして変だったのではないかと思い始めています。

他にも再婚する前に今父と母と私の３人で某夢の国へいったのですが、私にはそれが初めての泊りがけの家族旅行でした。
実父にどこかに連れて行ってもらった記憶はないし、休みの日も公園で放置されていて自分はパチンコか何かに行っていたような記憶だけ。

小さかったから覚えていないだけかもしれませんが実父に対していい思い出がなく、親子の感情みたいなものが希薄です。
こうやって書いていても頭の中で考えるときも「お父さん」というと今父ので考えています。
実父はなんだろう、「血の繋がっているらしい人」みたいで完全にたまに会う親戚に人みたいな感じです。
恨んでいるとか嫌っているとかでもなく本当に「そういう人もいるよね」くらい。

好きの反対は嫌いでなく無関心という話を聞いて、恨んだりしていないだけいいのかなと思っていましたが
完全に無関心な自分は冷たいのかなと思い相談させてもらいました。

長文ウザイ
５行にまとめて書き直し

長文を書く人って、その人自身が壊れてるね。

>>89
その伯母さんって、病気の伯父さんのお嫁さんなんだよね？
「療養中の伯父の体調が思わしくなくて…」ということにしておけば
角も立たないし、特に問題ないのでは。
新郎側はそもそも新婦の親族構成把握してないだろうから
新婦母方伯父嫁が不在でも何も思わないんじゃない？

バカだから纏められずダラダラファラ

>>97
メンタル板で聞きましょう。ここは家庭板。家庭の込んだ問題の質問スレです。
自分の気持ちの問題は板違い。家族がらみの心の問題のスレもあるのでそちらでどうぞ。

>>100
矛盾しますが伯父は療養のかいがあり元気なので手紙を書いてくれて司会の人に代読してもらう予定です。
祖母と伯母の仲は元々悪かったのですが、伯父の療養で最悪になりました。
伯父の療養に伯母自身のの手とお金をかけられないとアジアの某地で療養するように言い
伯父は海外で療養しており、そんな伯父を祖母は不憫に思い伯母を憎んでいます。

海外療養費還付制度を使っての東南アジアでの療養か。
オジさんは、
アンタの事なんてやってやらない
お金なんてかけられない
って
オバさんに言われ放り出されたのかｗ

とりあえず呼ばなくても別に変じゃないよ。
で、父には「おばさん呼んだら今度はおばあちゃん来なくなるよ？どっちにしてもこない人が出る。それをわかっててそれでもおばさんに来させたいならお父さんが説得したら？私はおばさんが来ようが来まいがどっちでもいいし、おばあちゃんに来て欲しいと思うし」
でおk。

今、母からメールが来たのですが、父が祖母の欠席は高齢を理由に出来るので
伯母に出てもらえと母に言ってるようです。

>>106
お父さん、あなたの気持ち丸無視だね
ちゃんと自分の気持ち伝えておかないとマジで祖母さん出席できないよ

トーチャンはバーチャンと仲悪いからワザとオバチャン呼ぼうとしてるんじゃね？

父は「（父方の親戚ｙ彼の親戚に）格好がつかない」を一番に考えてます。
祖母が出られなくなるのは寂しいですが、祖母の望まれないでの出席を私も望んでいません。
父と祖父母の関係は、父と伯母との関係と同程度で仲は良くも悪くも有りませんでしたが、
父は伯父を「にいさん」と呼んで良い関係だったんで、伯母が伯父を追い出して以降は
父は「にいさんがかわいそうだ」と言って伯母の事を嫌っています。

嫌っていても世間への体面が第一って、お父さんも辛いだろうな。

もうじゃあ父の好きにさせたら？
父も父だけどあなたもあなた。
結局祖母が望まれてないならーとか言って父と利害が一致してるなら伯母に出て貰えばいいじゃん。何が不満なの？

母から父が伯母に出てもらうように頭を下げに行くと言っているそうで、
「お父さんが（伯母に出席を頼みに）行かはったら、お婆ちゃんはもう（結婚式と披露宴に）出はらへんえ」
っメールが来ました。
祖母が欠席でも仕方ないかな・・・

望まれてないなら祖母欠席でもいいって自分でさっき言ってたじゃんw
実況してんの？w

>>111
孫と祖母は血の繋がった親子の次に深い関係だけど、
母親の兄弟の嫁なんて血も繋がらない他人に近い関係

>>112
あなたが何をしたいのかよく分からない
スレ住人に何か聞きたいことがあるから書き込み続けてるんだよね？

>>114
そうだけど？それは相談者も理解してると思うけど？
それでも伯母嫌いな父が「祖母より伯母がいい、体裁がー」言ってて相談者も「祖母が周りから望まれない出席ならちょっと…」と言ってるんでしょ
どっちも自分の本当の気持ち放り投げて自分の体裁しか気にしちゃいないのよ

>>112
世間体と自分の意志、どっちをとるか難しいね。
でも嫌っている伯母さんに頭を下げてくれるお父さんには感謝しないとね。

感覚的に血縁者が来ないで血縁なしの親族が来る方が世間体悪いけどな
どうでもいいけど、相談する前から結論決まってるなら相談しなくていいんじゃないの？なんのために書いたの？

みなさんの書き込みを読んで、あんなに嫌っている伯母に頭を下げに行くのは
父にとっては無念極まりないだろうけど、私の将来での親戚付き合いのために
行ってくれるので感謝しなくてはと思い知りました。
祖母には来てほしかったけど、自分の息子を放り出した嫁と同じ席になどつけないと言う
祖母の伯母に対する深い憎悪も理解できるので祖母に無理してでも出て欲しいと言うのは
あきらめます。
ありがとうございました。

>>118
お爺さんお婆さんが高齢のために欠席ってごく普通にあるから世間体悪くないよ

ああ、祖母を無理やり出席させる方法を聞きたかっただけね
全然質問が分からんかったわ

結婚式ってめんどくさいんだなぁ…忙しくてあんまり記憶ないけど

89は結局何を聞きたかったんだ？

>>123
質問の形の愚痴。慰めてもらって賛同をもらいたかっただけかと。実況はじめたりもしてたし。

慰めてもらいたいだけなら聞いてスレにでもいけばいいのに

質問スレはレスが点きやすいからかまってちゃんやらネタ師に目を付けられるんだよ。
中でもこんな名前や安心スレのようなスレは全力で構ってもらえると思われてる。
特に毒親ネタのあの人はほっとみるくちゃんで釣れたから味しめてるし。
ただ聞いてスレで本当にただ聞かれてレスなしだったり、チラ裏でただ吐き出しは反響なしじゃ
かまってちゃんは満足しない。

ここに限らず、相談スレは自分に都合のいいレスがもらえるとは限らないのにね。
かまってちゃんはどうせヨシヨシしてもらいたいだけなんだし

だからここでも安心スレでも本人だったり擁護の変な人が質問者にやさしくない！って切れたり
あらしたりしてるわけで。

自分の弟が叔父と一緒に働いててその仕事の事で先週叔父が家に来た時なんだが、俺と嫁が買い物行くから留守番頼んで行ったんだ
それで帰って来て叔父が帰ってから気がついたんだがリビングの家具の後ろに嫁のブラが2つ折りにして隠してあったんだが
身内で疑ってる、って事も言いにくいし妙な事になってる…

で、そうだんは？

嫁さんに確認した？
自分が落としたかもしれないでしょ。
まあ、おじさんで間違いないのなら、さらっと言っておいて、
二度と頼まないってのしか手がないよね。

結婚式の相談
父も祖母も伯母も呼ばないってコトにすれば解決
将来の親戚関係を思って・・・　って言ってるけど
そんなメンドイ親戚は、付き合ってても良いコト無いと思うから
コレを機会に切っちゃうと楽になるよ

>>132
アレは相談じゃないと思うよ。ただ単に父が暴走してます。私は従うしかないのヨヨヨヨ…って愚痴だと思う。実況までしてぶっちゃけウザかったし

>そんなメンドイ親戚は、付き合ってても良いコト無いと思うから
コレを機会に切っちゃうと楽になるよ

それならおばあさんに出席してもらい、おばあさんが亡くなったら以後付き合い無しでいいかも。

>>132
あんたアワちゃんでしょ？

アワちゃんってソープ譲さん？

>>136
阿波の事よ

「メンドイ」って何だろうと検索したら「面倒臭い」の徳島の方言らしいからな

めんどいって方言だったのか
四国出身じゃないけど話し言葉として割と聞くけどな

>>129
叔父さんを疑う流れになってる理由は？
叔父さんがブラに興味あって何かしたんなら、
「そのまま持って帰る」「バレないよう元の場所に戻す」の
どちらかになりそうな気がするんだけど

めんどいって四国の方言だけど、四国からの移民が多い神戸大阪でも
一世や二世が使ってるな

一世や二世ってﾌﾟｯ
在阪四国人一世ｗ

西川きよしは大阪人のふりをしてるけど在阪四国人一世だよね

>>131
嫁が初めに気がつき昨日洗濯機に入れてたブラが無いって言い出して
家中探し回ったら家具の後ろの細い隙間に2つに追って押し込められてた…
落としたって感じの場所じゃないし嫁も昨日着けてたブラってしっかり覚えてた
>>140
30分位だが2人で買い物に出かけてた時は他に家に誰も居なかったんだよ
持って帰っても確実にバレるし元に戻す時間が無かったのか…
叔父については深刻な発達障害じゃないけどちょっと年齢にしては幼いと言うかいろいろあるってのは叔父の親から聞いた事あるけどどちらにせよ言いにく過ぎる

2度と留守番頼まなければ良いだけの話

夫の季節感の無さを何とかしたいのですが

私　もうすぐアラサー
夫　３歳年上
結婚２年目子供なし
温暖な地域（雪国では無いの意味）に居住していますが
この時期でも帰宅すると暖房を入れすそが長いＴシャツ１枚だけで
パンツも履かないで家の中で過ごす習慣を止めてくれません
暖房費が云々言うとその分は残業して稼いでくると言うだけです
寝るときも布団は使わずに暖房を切りません
夏も家の中では同じＴシャツ１枚で冷房を入れっぱなしです

止めさせるアイデアは無いでしょうか？

>>146
下半身裸族ってこと？

>>147
すそが長いＴシャツ（ダブダブＴシャツ）なので普段は隠れてはいますが
寝相によって見えてます

必要ない季節は冷暖房器具をどこかにしまいこめないかな
エアコンならリモコンをしまいこむ
そんなことしたらブチ切れそうな旦那さん？

季節感が無いのではなくて（冷暖房器具を使っているし）
身体を包むものを身に付けると寛げない
下着すら締め付けられるように感じてしまうとか
心理的な理由があるのではないの？

>>146
やめさせるったって、
仮に下着をつけない主義の人で、
その状態が最高に気に入ってたら、
無理やりやめさせることが、無理だと思う。
自分でその費用を賄ってるし。

逆にやめさせたい理由は、費用だけ？
費用以外の理由は伝えた？

たぶん>>150だと思います
リモコン隠しはしたのですが携帯をリモコン代わりに使ってます

嫌なら離婚の一択

付き合っているときから下半身を剃っているのは知っていたのですが
裸族とは知らなかったので抵抗があるだけです

小出しチャットはやめろ

>>144
ブラが大きいとかで狙われたんじゃないの？
嫁は胸大きい？何カップ？

>>156
いやー変態さんはストライクゾーン広めかもしれないしどこがツボかは分からんよ…
家にあげるのはやめたほうがよさそうな人だねぇ

その格好で食卓につかせているわけ？
家族同士でも礼儀はあるものなのに
子供が出来たらどうやって生活の作法を教えるつもりなの
150だと思うならまずはカウンセリング

というか下半身スッポンポンで椅子座ってるんだったらその椅子ウンコ大腸菌だらけじゃない？いくらお尻綺麗に拭いてもウォシュレットしてても菌は拭ききれないし
すごくその下半身丸出しプーさん状態旦那、不潔だね

1年間試行錯誤しても裸族を止めさせられなかったのでしょう
まともな家庭が欲しいなら離婚
フリントストーン夫婦でいいなら小梨で頑張れとしか

>>154
裸部屋を作ってやってそこでならＯＫということにしたら？
146はそんなもん見たくないんだし家族といえども節度は必要だよ。

下半身そってるって、スポーツとか趣味の為かな。

ステテコ履かせたら

まとめて答えます
子供が出来きて女の子なら止めるとは言っています（新居購入後に作る予定）
今の住居は１ＬＤＫなので部屋は寝室だけしかありません（貯金に回すため狭いです）
裸族で過ごすと毛があちらこちらに落ちるので一人暮らし時代に剃ったそうです
少し潔癖症でもあるので帰宅すると直ぐに風呂でその後に裸族になります

>>164
帰ってすぐ入浴してもその後寝る前までにトイレ行ったら意味ないし、ケツ穴の中まで指突っ込んで洗ってるわけじゃないなら汚いかと思いますが…
てか子供が男だったらまだ下半身出しっ放しのつもり？女だから男だからっていうんじゃなくて単純に子供の教育に悪いと思うよ。
男の子で父親の真似したら？あなたは怒れる？怒った結果「パパはいいのになんで僕はダメなの？」って聞かれたらどう答える？もし保育園・幼稚園のお泊まり保育などで子どもが下半身出しっ放しじゃないと過ごせないってだだこねたら？

>>164
これだけ見ると146も別に旦那を止めなくてもいいと思ってそうに見える

ＴＶとかでも家では裸族ですって宣言しちゃう人もいるから裸族は一定数はいるんだろうね
まぁ女の裸族より綺麗だとは思ってあきらめなさいな

>>164
子供の性別は関係ないよ
子供に悪影響しかないと思う

>>164
絶対に子供作ってはダメだ！

なんかモラハラ夫もちの理論を思い出した。
学生時代は「就職したら変わるだろう」
付き合ってる時は「結婚したら変わるだろう」
結婚したら「子供ができたら変わるだろう」
子供ができたら「子供が小学校行くまでには変わるだろう」
小学生になったら「成人したら変わるだろう」
成人したら「就職したら変わるだろう」
自分から言い出してるけど多分変わらずなんやかんや言い訳しながら下半身丸出し続けるよ

風呂上りなどの合理的説明の付く状況でなく
裸でうろうろする姿を見せ付けるのは
男の子でも性的虐待に問われないかね

>>164
こういうのに限って男ばっかり生まれるんだよね。
「その下半身に何か身につけるようになるまで子供作りません」って言えばいいのに。それもできず2年もナアナアに生活してきたの？
てかありえないと思うなら一緒に生活し始めて最初の方に旦那教育しておかないと、今更言われても旦那は困惑するだけだよ。今まであなたがプーさん状態を許してきたんだから。

全裸じゃなくシャツ着て隠れてはいるんだし
家の中限定ならあきらめるのがいいと思うけど

半裸を諦めたついでに子供も諦めたら一件落着

結婚してからずっと放置してきた問題を解決する魔法は無いんじゃね？
旦那にとったらTシャツ一枚で過ごしても許されてきたものを今更「電気代がー」「子供の教育がー」「ケツ不潔がー」って言われても何も響かないと思う

シャツよりいっそ腰巻の方が見えにくいんじゃないかな。

>>164
裸族と知ってて結婚した以上は何もかも合わせろは無理だよ。
146が裸を許容できないなら別に旦那に寛げる空間を作らないと。
貯金を貯める前にストレス溜めて離婚なんてことになったら本末転倒だ。

>>164
> 子供が出来きて女の子なら止めるとは言っています（新居購入後に作る予定）

これ聞いたときに146が思ったこと、考えたことはなんなんだろうか？
もし、「ふーんそうなんだ、女の子なら止めてくれるんだ」程度だったら子供作らないほうがいいと思うよ
旦那はあなたが何も言わなくても「女の子がうまれたら」っていうきっかけで半裸？を止められるかもしれないけど、
子どもがしてはいけないことをした時、あなたが何もその行為の周りへの影響を考えずに何も言わなかったら、子どもをどんどん悪い方向へ助長させるだけ。子どもは勝手にルールを学んで勝手に常識を知って勝手に成長していく訳じゃないから、
あなたのように「時が来たら成長する」「我慢ならなくなったら誰かに頼って魔法の方法を考えてもらう」他力本願なスタンスじゃ子どもは全く育たないよ

結婚してから裸族ってしったらしいけど…
それならこの2年間何してたんだろ？2年経った今更「直して！」とか言い出すタイミング遅すぎない？

ね、今更すぎ

ネタなんじゃない？

うちの旦那はシャツとパンツ姿で家の中うろうろしてたけど
311の後はルームウェア程度は着るようになった
緊急時にパンツ姿じゃ外に逃げられない、と思ったらしい

離婚も子供を作らない選択もありません
他は真面目で優しい夫ですし家事も私よりレベルが高いです
離婚だとか子供作るなとレスしている人って煽っているだけの人なんですか？
不潔と言っている人も隠れるぐらいの長さのシャツは着ていると書いてあるのですが

裸族なのは結婚してから知りました１年目は付き合ってあげたこともありますが
自分に合わなかったので夫にも止めて欲しいのでアドバイスを求めただけです
これで消えます

夜中に災害起きてフルチンTシャツ姿で避難かぁ…周りの人は行為の真っ最中に焦って避難してきたタマの小さい男と思うだろうね

>>182
でも実際子供の教育に悪いですしおすし
悪くないもん！とか思ってんならそもそも相談すんなし

あーマジで他力本願ちゃんだったか
アドバイスは子供作らないでねーそんなこだわり強い夫とそれを傍観してきた女の間に生まれた子供が可哀想だからねーってアドバイスは出たんだからその通りにしたらいいのにw

とりあえず子供への影響は考えなくて良さそう。
この分じゃ家を買う前に離婚になるだろう。

みんなちゃんと意見出してたのにそれ否定して最終的に旦那かばうとか146は結局このスレで何がしたかったの？

>>187
下半身丸出しプーさん夫を笑って欲しかったんじゃね？
夫をうまいこと操縦もできないなら子どもの躾なんてもっと出来ないしね

>>182
そのTシャツ、不潔だよ。あと、Tシャツで隠れてようが何しようが高々一枚だけの繊維で細菌がシャットアウトできるとでも思ってるの？

そう考えると
男児誕生→旦那半裸継続→男児成長つかまり立ちし始める→旦那の椅子を触った手を舐める→大腸菌感染→O157あたりだったらアウト
あり得るなーうわーこわーい

ここで八つ当たりしても夫は変わらないのに

>>182
皆大真面目にレスしてたと思うよ
家庭板でよく引用される言葉だけど
「○○以外はとてもいい人　は　○○があるから駄目な人」
どんなに優しくて面白くて家事が得意でその他諸々得意なことがあっても
子供に悪影響のある生活習慣を改められないなら
親になるに相応しい人物といえるだろうか

>>189
>高々一枚だけの繊維で細菌がシャットアウトできるとでも思ってるの？
何か、パンツ＋薄手のズボンやスカート って服装もアウトな気がしてきたｗ
1枚も2枚も大して変わらないよね？

真面目にレス付けていたとは思えない悪意がミエミエなんだがね
義母や旦那の兄弟を使うとか方法は有るのに離婚だの子供は作るなとか

家庭板の相談系スレのレベル下がりすぎているので相談者は注意してね！

濡れてると菌は10�pぐらい瞬時に移動すると聞いたことあるから
パンツの１、２枚は無理じゃないの。乾燥してると菌は移行しないみたい。
だから、股間を温風で常時あてていたらいいのかもｗ
菌でも何でも上手く共生していくことじゃないのかな。
江戸時代の庶民は夏は腰巻き１枚やフンドシだけのひともいたんだし
あの夏目漱石だって家の中ではフンドシ１枚で客人を迎えていたというしね。
好きにすればだね。

ふんどし一枚とフルチンとの間には越えられない壁があると思う

>>193
そりゃそうだ。ただ一枚より二枚、二枚より三枚…？イメージ的に。繊維と繊維の網目が細ければいいとは思う
完璧にシャットアウトできるのは防護服くらいだからみんなケツ菌はなすりつけてる状態かもしれんね
ただ、さすがに一枚だけの状態で不潔じゃないです！とは言い切れないのに146は「Tシャツで覆われてるんですけど」とか書いてるからねえ…

>>194
義母って…旦那の実家全体がパン無しTシャツで過ごしてたら使いもんにならなくね？
そういう可能性も無きにしも非ず。この旦那にして母ありかもしれん

>>198
そー言うのを下衆の勘繰りと言うのだよ

>>165の
> 男の子で父親の真似したら？あなたは怒れる？怒った結果「パパはいいのになんで僕はダメなの？」って聞かれたらどう答える？もし保育園・幼稚園のお泊まり保育などで子どもが下半身出しっ放しじゃないと過ごせないってだだこねたら？
この辺の質問には全くスルーだもんなぁ…そりゃ子供育てられなさそうって思われても仕方ないと思うよ

不潔と言っている奴は皮膚常在菌を調べろ
男の肛門付近に住んでいる皮膚常在菌は隣に余計なものが無いから
効率的に有害な細菌を駆除しているのも知らないのか？

たぶん知らないのが普通だと思うｗ

>>202
●の拭き残しが有っても病気にならないのを不思議に思えよw

うーん、でもこういうこだわり強い人って、結局なーなーで続けるんだよね
子供「女の子です！」→乳児の時くらい半裸でもいいよね
離乳食始めました→幼児の時の記憶なんてほぼないんだから、いいよね
幼稚園入りました→俺は記憶あるのなんて小学校からだしいいよね
小学校以下同文
最悪、小学生くらいでやめたとしてもその頃には子供の生活習慣の中に「父は半裸」が刷り込まれてる

ガウンじゃダメなのだろうか
Ｔシャツにこだわりがあるのかな

>>203
当人が病気にならないのと
剥離したソレが家具や床に付着したあとの話は別じゃない？

>>205
単に思いつかないだけかも
勧めてみたらあっさり着たりして

1年目は付き合って「あげた」って上から目線で書いてる時点でちょっと危うい人かな、と思った

電気代の残業費ためておけば
子供に良い教育受けさせれるぐらいの貯蓄になってただろうにｗ
馬鹿な露出魔と結婚したせいでアホみたい

全裸でお尻の穴や珍カスで汚いのに
平気でソファーとに座ってるのかな？

もう本人締めてるんだからやめろよ
これだけは言わせてって出てきたらめんどくさい

〆てるも何も>>182はどうみても偽者だと思うんだけど･･･

どの辺見て偽モンと判断できるんだ？とんとわからん

俺が知っている裸族のガリマッチョ男も全身剃っている
そいつは他人から見るとナルシズムが入っているが
自分では古代スパルタ云々と言っているw

男の場合は女と違って清潔なんだから許してやれよ

暖房代かかるのは無駄な出費に見えるからやめさせたいんでしょ

スパルタ式と言いつつ暖房でヌクヌクしてたらスパルタでもなんでもないと思うの

暖房費が、もわかるけど、とにかく気持ち悪いわ。
その生尻が座ったであろう処に、自分が座ったとかなったら吐く。

チンポはしゃぶれても間接生尻が無理とか何なんだ？

旦那のちんぽと他人の生尻は別。
それだけじゃなくて、肛門は大腸菌があって半端なく危ないよ。

裸族の家に行かなければ良い

知ったら行かないけど、行った後に言われたらどうするよ。
第一人の家に行くときに「裸族はいませんか」って聞くわけないし。

面倒くさい人だなあ

子供がいない世帯だとソファの上でする事もあるだろうに

すかしっ屁ですらちっさい糞便が排出される

旦那に子供がいました。
先週から夫の様子がおかしいので色々探っていたら見つけちゃいました。
以前は家族の前で使っていたFaceBookを急にやらなくなったのでおかしいと思い
ログインしようとしたらパスワードが変わっていて、心当たりのを試してみたら
ログイン出来て、女性から送られてきた男の子の写真を見つけました。
夫も先週にこれを見て初めて子供の存在を知ったようで、「Really ?」とか尋ねていました。
夫と私は中学から同じ学校で高校生の時から付き合っていたのですが、大学4年の時に
就職し早く結婚して欲しいと言う私と、大学院に進み留学したいと言う夫とで意見が合わずに別れ、
夫は院に進み1年間留学に行ったのですがその時に留学先で付き合っていた女性に子供が出来ていたそうです。
その女性からは、子供がいるということを知っておいて欲しいといった内容と、夫が父親だと言う事は
金庫（貸金庫？）にそれを書いた紙を入れて彼女が死ぬまでは内緒にしておく、夫の世話は望んでいない
と言う意味の文が送られていました。
夫がその女性と付き合っていた時には夫とよりが戻るとは思わず私も他の男性と結婚前提に付き合っていたし、
今は子供二人も恵まれ幸せな家庭なのでそれを壊したくありません。
彼女と付き合っていたのはもう10年も前の事。
他所に子供がいるというのは現在進行形の現実。
子供が居ると言っても1万キロ先。
などと、正反対の考えが頭の中で交錯しています。
家庭を守るために夫には私が夫のFaceBookを覗き見た事は黙っておくべきでしょうか？

>>224
内容より盗み見た事実を責めて来る旦那かどうかで決めれば良い。
もっとも、今口をつぐんだところで遺産相続時には必ず揉めるけどね。
家計簿と通帳と遺産相続の範囲についての図表でも広げて老後資金の算段するフリをして、
「子供にはどれくらい残してやれるかしら」
とでもうそぶいておやり。

>>224
するべき事は、預貯金や不動産で夫名義のものはアナタと子供の名義に替えておく事。
それをやって行くにあたり、FBを見た事を知らせずに旦那が協力するかどうか。
協力するなら黙っておいて良いけど、協力しないなら何故上記の事をしなければならないかと
言う説明でFBを見た事をいわザルえなくなると思う。
ただ、旦那はアナタを騙していたのではないし、向こうから何か要求もされてないし、
10年の前のことでその時は付き合いは解消した状態だったなら幸せな今の家庭を
守るために事を荒げないほうがいいと思う。

黙るなら墓まで持っていく

そして降って湧いた異母兄弟に慌てる子供達

認知してなくても相続って発生するの？

さらにいうと国籍の問題が…もし子供か女からのアクションがあった場合、その子供・女の国の法律が適応されるのかね？それとも国際法？的なものが適応されるのかな？

認知してもしてなくてもそんな手紙が相手女性の元にある以上、トラブル発生は必然でしょ。

元々付き合っていたと言っても、一旦別れて、お互いに他の人と付き合っていた時に
出来ていた子だから、付き合いです前に他の女性との間に出来ていたのと同じだし、
その子が出来ていた事を知りもしなかったんだから旦那に落ち度は無いよ。
ＦＢを盗み見た事をあなたから謝り、226さんが書かれてるようにあなたとあなたの子供の
将来のために名義変更する事を二人で話し合った方がいいと思う。

>>229
死後認知請求して親子関係が認められれば相続人になれる

だが>>224にとっての最大の問題は認知や相続問題ではなかったりする

>>234
気持ちの問題？

FB見た事をばらすか否か

とりあえず、様子が変だけど何かあった？と夫婦ふたりの時に聞いてみるとか

私の悩みは私が夫のFaceBookを覗き見た事は黙っておくべきかどうかです。
相続に関しては、その子が夫の子ならその子が持つ正当な相続権の範囲内なら
その子の当然の権利だし、うちの子たちには充分なお金をかけて育てていますが
その子には養育費すら払っていないのでそれを奪おうとも思っていません。

>>230さんの書き込みを読んで気になったのですが、夫：日本人、女性：Ａ国国籍でＢ国在住
留学先及び出生：Ｂ国、子供：Ａ国国籍とＢ国国籍の二重の様なのですが何処の法律が
適用されるのでしょうか？

>>238
日本でだけど、事後的に過去の養育費を請求することも可能ですよ。

>>239
女性は、
・彼女が死ぬまでは内緒にしておく
・夫の世話は望んでいない
とのメッセージを送ってきていて、これは旦那に対し親権と面会権を放棄するようにとの要求と
養育費を請求しないとの意思の表示だから、旦那が会うことや引取りを要求しない限り養育費の
事後請求は発生しないよ。
外国ではどうなるか知らないけど。

どうも224のレスを見てると、しゃべるのも面倒な事になりそうだが、黙ってるともっと面倒なことになりそうな予感しかしない。
隠し通せる性格に見えないっつーか、下手に隠してヘンなバレ方して大火事になりそうっつーか。

>>239さんの書き込みを読んで一瞬ヒヤッとしましたが、>>239さんの書き込みを読んで
安心しました。
でも、女性が「夫の世話は望んでいない」との旨の連絡をしてきたのを証拠として残して
おくには、夫に私が夫のFaceBookを覗き見た事を話さないとダメって事になりますね。

FB見た見ないじゃなく、相手女性と子供の養育費その他が気になって仕方がないって正直に認めろよ

養育費を貰うのって親の権利ではなく子供の権利じゃなかった？
その女性が要らないといっても、その子が欲しいといったら払わなきゃダメなのでは

日本では養育費は
子どもの権利であるため
親が権利を放棄していても
子供が請求できます

まずは国際弁護士に相談と思うが、
三カ国を跨いでの事案だから、
弁護士も限られそうだ。

正式な書面で手続きしてないから
ある日突然、金に困って「夫の子だ」と言われると養育費請求されるし認知しないとダメになるね
社会的にゴタゴタするし
あまり先延ばししない方がいいと思うわ

遺産の問題もDNA鑑定で最近は相続権が簡単に発生する

死後手紙を見つけて
「ママのせいで今まで当然あった筈の権利を侵害された！取り戻す！」
もあり得るし

投げっぱなしで消える224

養育費の事後請求って怖〜い
私は元夫が子供を引き取り、元夫からの慰謝料なし、私からの養育費なしで離婚した。
将来子供に請求されたらどうしよう。

見なかったことにしてもあなたは一生まだ見ぬ夫の子供に悩まされるよ。

>>250
子供を置いて家を出た女性の殆どが養育費を払っていないのが現実。
でも、再婚相手に恵まれ裕福になったり、親や再婚相手の死亡で遺産を手にした時に
子供から養育費の事後請求ってのが出てくる。

便乗自分語り禁止

>>247
>正式な書面で手続きしてないから

いかなる書面を交わそうが、養育費はの受け取りは子供の権利で親が放棄しても
子供には請求権があり時効も無い。

よく聞く
慰謝料貰わず養育費払わず
って、将来に養育費の支払を延ばしただけになるんだｗ

給与の振込口座を弁護士通して会社と銀行に連絡されたら
社会的地位も貯金も失う

↑
これは差し押さえ的な意味でね

養育費が気になり検索していました。
養育費の算出には「実費方式」「生活保護基準方式」「労研方式」などがあるそうで、
日本の裁判所は養育費算定早見表と言うのを使って算出するそうで、おっとの収入だと
年150万円ぐらいになるそうでびくりしたのですが、もし日本の方式が用いられずに実費方式で
請求されたら、英米の私立学校は日本の一桁上とも聞くのでその数倍になる事も予想され
怖くなりました。
238に書いた事は撤回します。
この週末に夫に私が夫のFaceBookを覗き見た事を話し、預金や家・土地を私と子供たちに
名義替えするように言う事にします。

>英米の私立学校は日本の一桁上とも聞くので

イギリスの全寮制私立中高だと授業料と学費で600万円/年ぐらいで、
小学校でも私立だと学費が4〜500万円/年。

私立のプレスクールから私立の小中高大と進んで実費請求されたら億円単位になるｗ

億単位の請求ならハイエナ弁護士が群がって来そうｗ

そういう状況になったことないからわからないけど、
死ぬまで内緒にってことを、なんでFacebookとかで伝えたんだろう。
内緒ならそれを押し通せば？って思うのは日本人的なのかな

>>262
死ぬまでは内緒にって事で死んだ時には息子に知らせるって事だから、
その時急に現れて「誰だオマエ？」ってならないように知らせてきたんじゃないかな。

留学先の学校が同じだったらFacebookに「知り合いじゃないですか？」って
友達候補が表示されて来るから、ああ言うので見つけたかもね。
私も今の住所や電話番号、メルアドとか知らない昔の友達と連絡が取れて
重宝しているよ。

正直、知り合いですか？で表示されても
元カノとか友達にしたくないけどね

ぶっちゃけ養育費や相続権は子供の権利だからなぁ
生でやったなら責任とってやれてよ感じだわ
相手の女がお断りしても、出すもん出してやれよと

＞出すもん出してやれよと

258によると年150万円でも20歳までとしても3000万円なのが、もし実費請求されたら
億単位になるとかだからｗ

>>265
258旦那も、喧嘩別れとかじゃなく留学からの帰国での別れだったから
久しぶりって感じで承認したのかも。

旦那がはっちゃけなければいいけど…

>>258
＞この週末に夫に私が夫のFaceBookを覗き見た事を話し、預金や家・土地を私と子供たちに
＞名義替えするように言う事にします。
そしてあなたは夫と離婚
夫は子供も財産も全て取られて途方にくれるのでありました、まる

気団でも昔の女をまだ思ってるのに結婚した奴がいるから子供がいる事で一気にその彼女へ行く可能性も考えてた方がいいかも

>>270
ほんこれ

今後の子供達の相続の事とかあるから普通なら旦那が話さないといけないんじゃないか？
旦那から言ってくるまで暫く待ったら？

>>273
そこまで頭が回る男ならホイホイ女を孕ませたりしない

目に見えて落ち込んだり
Facebookで承認したり
メッセでやりとりしたり

実は嫁より元カノの方が好きなんじゃね？

>>224
あなたは相手を追い詰めるタイプなんだね。
ここで相談しても自分優先で相手の気持ちや都合は聞かないんだろう。
夫の気持ちの整理が着き夫から切り出すまで黙っておくといいと思うよ。
捨てられる、金取られるとあなたが焦れば焦るほど
あなたから離れていくと思う。
隠し子がいるのなら、ウチの子とまとめて世話するわ...ぐらいのゆとり持った方がいいのでは。

他人事だと何とでも言えるわな

>>277
茶化すことしか出来ないあなたよりましだと思うよ。

>>224は頭では夫が悪くないのもわかってるし、ショックが大きくて混乱してて当然
冷静になった上で　ご主人にこの頃なんか様子がおかしいように見えるけど？
って言ってみたら？
ちゃんと話してくれるよきっと
その上で冷静に今後のこと、起こるかもしれないことなどをきちんと一緒に調べることにすればと思う

>>277
しかも心にゆとりをとか、アドバイスにもならん自己満足の押しつけだわな
夫の財産は有限なのに

隠し子発覚してからの行動が重要かなー
隠すなら一生配偶者が死ぬまで真実を隠すように画策すべき(この場合、相手の女が死んだらバラすって言ってるからバラさないでくれ、バラしてもいいが会いにこないでくれと言うとか)

小梨夫婦の離婚についての相談は
こちらでよろしいでしょうか？

>>282
離婚なら専用スレがあるからそちらでどうぞ

離婚問題に直面している人たち 集まれ！その93 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1415002630/

>>283
ありがとうございます！
移動します

>>284
酉つけてってー

むこうでつければいいじゃない。ここで質問しかけじゃないんだから。

初めて２ちゃんに書き込みします。
少し相談があります。誘導お願いします。

夫の過去の借金の理由を素直に聞いていましたが証拠がないです。
もしも事実なら同情はしますが、有り得るようでぶっ飛びすぎて信じられないです。

その話はタブーとなっていて、話をすると当たり前ですが思い出したくないみたいです。
夫「信用ないなら俺のせいで被害にあった両親たちに聞けばいい」といいまずが、直接聞きたくてもどのように聞いたほうが無難でしょうか？
それとも知らぬが仏でしょうか？
もしもこれが嘘だった場合は今後の事も考えています。
夫は私から見た中では嘘をつくような人間性ではないです。
人間性はしっかりとしていると私は思ってはいます。

旦那が説明してる借金の理由を書いてください。
信用ならない理由を書いてください。証拠がない、それだけですか？
旦那の親にはストレートに聞いたらいいと思いますよ。

日本語が不自由な人なのかな？

日本語が不自由ですか…赤ちゃんがいて、睡眠もままならず乱文失礼します。
文章など端折りすぎてすみません。
借金理由は893にタゲられたそうです。詳細は身元がばれるのでごめんなさい。
こちらで書き込むと嘘くさいと確実に言われますが…少し特殊なようです。
ただ私も本当かな？と疑問もあります。
空の高額ローンだけが残り、返済の気力がなくなり審査が通らない現状です。
借金は返済してますが、新たに借金があります。
その借金は夫の持病からお金がおりるので、そのお金でローン返済をしてます。
実質は給料だけで生活しているようですが、不況で生活が苦しい時もあり金銭的に余裕がないとふっと大丈夫か不安になります。
新たに借金の理由はローンの実績を作って中古の家を購入する目標があるからです。

解決しました！
後押しありがとうございます！
義両親に聞いてみたところ事実でした！
電話で聞いて良かったです。これで信じてついていこうと決心しました！

なんか一人で疑って一人で解決して一人で盛り上がってる。
旦那も大変だね

やっぱり借金持ちのクズと結婚する女って頭悪い
義両親とグルになって嘘ついてたらどーするんだよ

水差しちゃいやんw
信じるって言ってるからいいんじゃね？

信じきれないなら自分で働いて不安を払拭しとくことだね。
離婚することになっても自立できるように。
赤ちゃんいて大変とは思うけどできることはやっとくと、不安も減るよ。

まあまあ、産後の睡眠不足は妄想全開になる事もままあるし。
それもこれもガルガル期ですよ。

ガルガル期って子どもが奪われるかも！危険になるかも！ってへんな危険意識でなるもんだと思ってた。少なくとも借金の理由が疑わしいから、って理由でガルガル期とか言わないと思う

そういう意味で言ったんじゃないんだけどねえ

どういう意味かわからんから296が物知らずとしかw

何しに来たのだろう…

事実婚状態は家庭板で良いと伺ったのでコチラに失礼します。
彼と妹との間で悩んでいます。

彼→ 私の彼氏 40代
妹→ 私の妹 10代後半

彼は、人との付き合いに距離感を持たない人で、悪く言えば過干渉です。
なんでも自分も知りたいしクビもクチも突っ込みたい人です。
対して妹は典型的な腐女子であり空気読めないコミュ障。
実家が面倒見れないと放り出したので私が引き受け、私の家で生活しています。

妹が人生初の仕事を始めたため、彼は色々相談に乗ったり励ましたりしていたのですが、彼の過去の生活態度や、妹の育った環境のせいもあり妹は彼を見下す態度。見下してる相手に相談することは無い！の姿勢で彼と妹は今とても険悪です。
毎回毎回どうでもいいような喧嘩ですが（グレーの物を見て白っぽいグレーか黒っぽいグレーかで揉めるような）お互い引かず
私も間に入りお互いが理解しやすい言葉を選んで説得していますがデモデモダッテとお互い平行線のまま…
最近はアゲアシ取り合い・アラ見つけ合いと化しています。

もうこの2人が一緒に暮らすのは無理でしょうか？
私が仲裁に入るのが間違いでしょうか？

無理。

どっちかか両方追い出せよ。
あんたが全員にいい顔しようとするから
全員中途半端なんだよ。
事実婚も、妹に対する親の責任を引き受けるのも
気が合わないとわかってる二人との共同生活強制も
全部やってること中途半端。
あんたが仕切ってもろくな結果にならない。
自覚してください。

そのメンバーで同居してることがそもそも間違い

なんか40代彼氏ってモラハラ臭がする
10代後半の女の子に「何でも知りたい」「過干渉」って
血の繋がったオカンでも切れられるのに
何でも知りたい。過干渉ってのは相手を思い通りに動かしたい表れだろ。
両親の遺産の実家とかに彼氏が転がり込んできてるなら
彼氏と一緒に家を出て行けよ

妹が彼氏の家に転がり込んで来てるなら、
働き出した妹の一人暮らしをサポートしてやれよ

やっぱり無理な同居ですよね。
ご意見ありがとうございます。

突然親に放り出されて遠方から頼ってきた妹の生活と、今までの生活を同じには出来ないのは理解していたのですが…

家は私の家です。
同居するまでは彼と妹の仲も良好でしたが、同居すると変わるよ？とも2人には言っていました。
喧嘩両成敗と言いますか、お互いが言葉足らずな上に、言葉の解釈に違いがあり過ぎるため、その解釈をわかりやすく伝えていました。

まだまだ一人暮らしが出来る水準まで来ていない妹ですが、妹の意思を聞こうと思います。
ありがとうございました。

>>306
貴方いい人そうだし、
40代彼氏なんて捨てて早くいい人見つけなよ

後、たとえ姉妹でも一生面倒を見てあげるなんて無理だよ
妹の自立頑張ってね

＞お互いが言葉足らずな上に、言葉の解釈に違いがあり過ぎる
十代の子ならわかるが、40代でそれってどうなの
305も言っているけど、その彼氏は40代男性としてはおかしい気がする

未成年をいきなり放り出す親にも驚き
親はあなたに妹の生活費を仕送りするなり責任を果たしているの？

>>299
なんでもかんでも産後って言えば許される、てのを皮肉った。
解説させんな恥ずかしい。

先日、父と外出し市バスに乗っている時に父が信号待ちをしている女性を見て「アッＡさんだ」と言いました。
父は県庁勤務で、Ａさんは私より若干年上で父とは親子ぐらい年下ですが上級職なので秋の移動で
父の上司になったそうです。
そこまではいいのですが、３年前に私は妻子もちの男性のストーカーになってしまい、その男性宅の
庭先に入って奥さんに見つかってストーカー尾止めるのを条件で警察に引き渡されませんでした。
その奥さんがＡさんです。
当時私は離婚調停中で元夫姓だったのでＡさん夫婦は私の姓＝旧姓を知らないので、父が私の父親だと
言う事には気づいていないはずです。
父にＡさん夫のストーカーをしていた事を話すべきでしょうか、黙っておくべきでしょうか。

10代と付き合う40代は頭が足りない奴だよ
実際親子程の年齢差だろ
まだ若いんだからまともな男と付き合え

私がお父さんなら喋ってもらいたい。
そしてＡさんに、温情で警察に引き渡さなかった事のお礼と、
娘が迷惑を掛けた事の謝罪をしたい。

>>310
私なら黙って墓場まで持っていく

>>310
両親には話しておきなよ
うっかりAさんに写真とか見られるとマズイよ

ちなみに何でストーカーになったの？
不倫？それとも片思いで突っ走って相手の庭に不法侵入し潜伏してたの？

Ａさんをっとを付回したりするだけで関係はなかったの？
関係が無かったなら喋るけど、関係があったなら黙っておく。

>>313
墓場まで持っていくのは自分以外に関係者がいない場合でしょう
父親とＡさんが直接関わりのある状況でそれは滑稽

312さんに同意

>>314
地元のＪリーグチームの応援に勤務先から応援に行かされた時に、Ａさん夫も応援に来ていて
買った時にハグされたのみでストーカーになってしまいました。
言い訳になりますが、離婚調停中で少しでもやさしくされると相手の事を好きになるって感じでした。

>>307さん
ありがとうございます。彼は40代ですが私自身30代回っているので年齢差で言えば妥当です。
妹の同居は、自立出来るようになるまで。と最初に話し合いました。

>>308さん
親はまったくの無干渉です。
私自身、義務教育期間に親に放り出されたクチなので、親には期待していません。

過干渉に関しては、コンビニはおろか信号すら無いような田舎から出て来た妹なので、スーパーにすら一人で行けなかった妹を彼が過保護にし過ぎた結果かと思います。
妹は来年早々20歳になります。

複数ご指摘頂きましたモラハラ？ですが
彼は少し脳に障害があり
相手の気持ちを斟酌したり、空気を読んだりすることが難しいのです。
彼にしたら『なになに？まぜてまぜて？』レベルのつもりなんですが
時と場合によっては、それは相手が嫌がること。今は会話に入らず待って。と諭して引かせていました。

ですが最近、妹が直接言葉や態度で彼に 家族じゃないから関わるな バカにする相談は無い。みたいなことを言うようなのです。私が居る場合は私が怒るので、最近は私の居ない場で言ってるようで…

長々と申し訳ありませんでした。
双方とじっくり話し合ってみようと思います。

お父さんが、かわいそう。

>ハグされたのみでストーカーに

それなら喋る

>>317
それなっら喋るわ
不倫とかで肉体関係あってドロドロじゃないなら
離婚のごたごたで病んでました〜（笑）みたいなノリで行けるｗ

>買った時にハグされたのみでストーカーになってしまいました。

勝ったのタイプミスよね。
その時は結婚してると思わなかったの？

>>322
止めなよ
別に過去の罪を責めるスレじゃないし
色々正常な判断がつかない状態だったんでしょ

>>318
あーそれは次に彼氏に言ってた追い出すべき
親からかくまってもらっててその態度は無いわ
一度、親元かえして思い通りにならないことも有るのを思い知らせたほうが良い

甘やかして好き勝手させるだけじゃ一生自立出来ないよ

>>322
子供連れだったので冷静になれば良かったんですが、甥っ子では？離婚して連れ子？
とか、当時は自分の良い様にしか考えられませんでした。

ハグされたのみでストーカーにw

不倫が無かったなら喋ったほうがいいと思う

怖い話のビデオで、
自転車修理中、手がベタベタになってた時に
ハンカチかティッシュくれた女の子にストーカーしまくる奴が怖かった思い出

>>328
高校の時に、学校近所の池の周回道に友達と寄り道したら、貸しボートに乗って
ふざけて転覆させて泳いで上がってきた同じ学校の人に持っていたタオルを貸した。
そのタオルを貸した相手が旦那だよ。

>>318
今すぐ追い出すレベル。恩を仇にするにも程があるわ。
最初の書き方だと彼氏にも随分非があるような印象だけど
あなたの妹がちょっとばかり仕事始めたからって調子に乗ってるだけじゃん。
性格的に親の影響もあるのかもね。人としてありえないその態度。

>>326
ハグされ即ストーカーでは無いですが、次の試合も行ったら来てるかもといってしまい、（ここまで出やめるべきでした）
若干離れて家まで付いて行き、有給を取って出勤に付いて行ったり、手紙を送ったり、
私の着用した下着を送ったりとエスカレートしてしまい、庭先に入って奥さんに見つかってしまいました。

着用した下着を送るってｗ
壊れてたんだね

ところで、ここで言う言わないの集計取ったとして、自分の望まない結論出たら従うの？
今のところ言う派優勢のようだけど。

警察沙汰になってないし笑い話になるレベルだから
ストーカーとは言わず
片思いしてて少し迷惑をかけたぐらいで言っておけば？

上級職の人はあっという間に昇進して去って行くから黙っておいたら？

>>318
あなたは二股で保護者をやってしまっている感じがする
両方をこなせれば問題はないけど、生憎うまくいってない
双方と話し合う前に、あなた自身が双方とどう関わっていくつもりなのか
どちらへの責任を取るのかなどを選ばないといけないのではないでしょうか

下着さえ送ってなきゃ>>334だったのに

>>334
温情で立件せずに納めてもらっただけで、実質接近禁止食らってるも同然でしょ。
そこらへんも込みで話さないと、父親が何かの機会にうっかり会わせてしまいかねない。
だから包み隠さず話すべきだと思う。Aさんの安全の為にもね。

着用済の下着を送るって変質者だ

>>338
普通に奥さんにも迷惑かけたから
絶対に顔を合わせたくないって父に念を押すしか無いね

家の敷地内にいきなりストーカーが居たら
ひっくり返るほど怖かったろうな

しかも過去の悪夢が装いも新たに登場するとか

もうちょっと上手いやりかたすれば
一発ぐらいやれたかもしれないのに
キチガイすぎて警戒されたな

関係持ったって、執着がますますエスカレートして辛くなるだけでしょ
何にもいいことないよ

その辺は男と感覚が違うんだろうね
俺ならなんとなく一発やれたら未練なくなるわ

ヤッたら最後。最終的に「妊娠したの」とか言われて迫られるぞストーカー舐めんな

自分がストーカーだった場合の話だろ

自分がストーカーだったの話ですｗ

実際ストーカーって粘着質だから
何発やろうがストーカー行為は止めない

一発で良いやと思ってる奴はストーカーにならない

これだけ父親に話してみては、と言われていても回答なしとは
またストーカー心が復活してきたのかしら

ぶっちゃけ父親にしてみればストーカーだったのと言われても困るだけ

ストーカーに会った経験のある知り合い達
「それやったら、要らん怒りや恨み買うぞ！」って事してたり
SNS系に自分の情報、自分からダダモレにしてる人が多い感じ
３-４人程度の例だから、ストーカーされた人全部に当てはまらないとは思うけど

こういう人って昔から居たよね
「レイプされたのはスカートが短いせいだ」とか

確かにSNSは不用心だけど、
家までこっそり後を付けられた今回のパターンは被害者に非は無いだろ

>今回のパターンは被害者に非は無いだろ

ハグした

雉も鳴かずば撃たれまい

私今妊娠中。夫が深刻な顔して「産まれたらDNA鑑定をしたい」と言い出した。
病院での取り違えを考えてなーバスになってるんだなと思ってOKした。
夫もマタニティブルーになるんだなと思って、たまたま夫が法事で義実家に帰る用事が
あったので「夫が取り違えを心配してとてもナーバスになって食欲まで落ちる
ぐらいなので元気出させてあげて」とｳﾄﾒｺｳﾄﾒに頼んでおいた。

結果、どうも私の不貞を想像してナーバスになってたらしい。
夫にすごい勢いで謝られたけど、ものすごく微妙な気分なんだけど
気晴らしに何したらいいんだろうか。

気晴らしに2chしてるじゃないのｗ

>>356
どうして不貞を疑ったのかが知りたいね。
ご主人はあなたと付き合う前に色々な女性と付き合っていたが
誰一人として妊娠しなかったから、自分は種なしと考えていたとか...
なのにあなたは妊娠した、きっと別の種に違いないと思ったのかな。

結婚して4年間妊娠しなかったからかな？
実家でえらく怒られたみたいですごくしょげてたので追求しなかった。

夫が落ち込んだからといって義実家に元気ださせてってお願いが変。
夫婦で何とかすべき問題をなんでも義実家頼みって依存心が強すぎ。
こんどは2ちゃんに丸投げ質問だし。気晴らしなんて本人の趣味とか性格次第だから他人に聞いて
答えがあるはずもないことを。

結局質問の形の愚痴だよね。

てか実家で怒られないと反省できないんだｗ
子供かよｗ

妊娠中は体調悪くて旦那の面倒まで見れないわ
夫婦でなんとかするべき！！は元気な時ならねー

元気出させてもらう目的で実家に帰した訳ではなく、法事で行くから状況説明しただけでしょ？
良い奥さんだと思うけどね
第三者が挟まったことであっさり解決で結果オーライじゃん
私なら気晴らしにアップルパイでも食べる

相談風の愚痴だね
聞いてスレに行ってくれ

>>356
ご主人浮気はしてないの？
極まれな話だと浮気相手が他の男性と浮気した直後にsexしたため
他の男性の精子がくっついてきて妻がその浮気相手の男性の子を身ごもったと言う話しもあるよね。
追求しなかったじゃなく、キチンと聞いたら良いのに。
妻が妊娠したのに喜ぶどころか浮気を疑うなんておかしいじゃない。

>>360
取り違え不安は夫婦の問題とは違うでしょ
複数の人から具体的に不安解消してもらうのがいい

＞極まれな話だと浮気相手が他の男性と浮気した直後にsexしたため
＞他の男性の精子がくっついてきて妻がその浮気相手の男性の子を身ごもったと言う話しもあるよね。
精子はそんなに長生きじゃない

>>365
あー…
自分が浮気してるから嫁も浮気してるに決まってると

以前にた質問で旦那が無精子賞またはそれに近い状態だったってヲチがあったっけ。
4年の不妊の原因が旦那サイドかもよ。

>>367
いや、あり得る話だぞ。
どっかに留学中に集団レイプされ、数年後に旦那と結婚、妊娠出産して出てきた子が黒人だったって話もある。

>>370
それ都市伝説

未だにそんなの信じてる人が居るんだね
ネタで言っててもセンス無いし、本気で言ってたら頭わるぅ

気晴らしねぇ…とりあえず美味しいもんでも食べに行ったら？くらいしか。
不貞行為を疑うにはそれなりの理由はあるだろうし、不貞行為を思いつくなんてちょっと頭の中ゲスいなー

>>371
それ都市伝説じゃないからアメリカで実際に起こったことだよ。
裁判沙汰になったしね。370とは別の話だよ。

>>372
あったまわるぅw

夫婦なら相手が喜びそうな気晴らしの方法くらい浮かぶだろ
愚痴りたいだけだよ相手にすんな

何故そんなことを考えたのか聞いてあげれば良いじゃないか。
あれこれ気にし過ぎるのも面倒だけど356は気にしなさ過ぎ。
旦那は本気で不貞を疑ったわけじゃなく、そんな訳ないじゃないと怒られて
356の愛情を確認したかったんだと思う。

>>374
本当に馬鹿だねぇｗ

>>377
前に違うスレで話題になったけど、
言って良い事と悪いことが有るんだよね

普通にDNA鑑定させろって相当失礼の事言ってるわ

旦那気団スレで洗脳されたんじゃないか

>>374
テレゴニーでググってみることをおすすめする

>>379
女が何言おうが男にはDNA検査することでしか事実はわからないからね
旦那が安心するならDNA検査くらい安いものさ

>>381
それ、証明どころか検証もされてないただの一部の妄想的仮説だよ
マジで都市伝説以下ですｗｗ

>>382
別にDNA鑑定ぐらいお安いご用だけど、
そんなこと言い出しておいてDNA鑑定の結果が白だったら
また仲良く暮らして行こうね！は虫が良すぎ

父親としての信頼は戻ってこない

この人の場合は白前提の検査だから虫が良すぎって程のことでもないでしょ
ってか女ってなんでそんなにDNA検査嫌がるんだろ？
疑われること嫌がるわりにはすぐ旦那の事疑う人多いよね

100%全てにおいて信用することが愛だとでも思ってるんじゃないの？
本当に愛していて信頼して欲しいのなら自分から進んで潔白ですって証明すればいいのに

>>384
父親としての信頼？
父親としての信頼とか言うなら旦那に100%父親だって確信をもたせてやりなよ

安心したいなら一人で勝手にやれよと思うわ

いっそ出産後にDNA鑑定をするのがスタンダードになればいいんじゃないかと思う
血液型を調べるのと同じくらいのノリで、親が特別希望しなくても、病院側がうちではDAN鑑定をすることになっていますとかいう感じで
親子鑑定だけじゃなく、病気の鑑定も兼ねていればかかりやすい病気とかも分かるし(病気がわかるのはデメリットもあるけど)

DNA鑑定と不貞の疑いが結びついていると面倒なことになるけど、やるのが普通、結果が出ても「ふーん」で済まされるくらいに一般的になれば、いろいろ丸く収まるのになぁと思う

DNA鑑定ってどこの細胞取ってやるもんなん？採血だけじゃないよね？

>>390
口の中を綿棒でシャーシャーｯてなぞって
口の中の細胞を取る
痛くも痒くもないよ

>>389
出産直後のDNA鑑定は完璧じゃないらしい

>>388
勝手にやると怒るくせにｗ

>>389
女に不都合なことは女性のなんちゃら団体が阻止します

血液型でさえ出産後は不安定だからなぁ

>>392
自分は勝手にやってくれたほうがいいわ
浮気も一生バレなければOK
そういう女は多いよ

バレなければOKって托卵してる女もそう考えてるんだろうなぁ

>>396
浮気していいって意味じゃないからね
夫の浮気も一生バレなければ傷付かないって意味だ

結局、女叩きしたいだけなら
専スレ行けば良いのにｗ
本当に馬鹿だねぇ

正直潔白な人間からしたらDNA鑑定も勝手にしろだわ
ただし、少しでも疑ったバツとして小遣い減らして
趣味のもの一切買わせず、一生ATM暮らしだわ
子供にも悪口吹き込んで、一生疑ったことを言い続けてやる

脱線しすぎ

女叩きの奴って
女はバカだから絶対浮気してる
女はバカだから絶対托卵してる
女はバカだからDNA鑑定って言えば絶対に困る

全体的に男って頭悪いよねｗ
力仕事ぐらいしか役に立たないわ

>>400
男叩きしてるあなたが言ってもまったく説得力ないよｗ

>>397
女叩きなんてしてないよ、自分女だし
叩かれてると感じるのなら後ろめたいことでもあるんじゃない？

男女板かどっかでやって

>>359
やっぱりきっちり事情聞いて話し合った方がいいんじゃない？
むやみに浮気疑う人って、この先も根拠なく疑ってくることがありそうで怖いわ。
今回みたいなパターンならDNA鑑定で疑念は晴れるんだろうけど、
今度はダイエットとかパート始めたとかそういうことをきっかけに疑われたら
潔白証明するの難しいから大変だと思うよ。

>>398
たぶんそれ離婚されるよｗ

>>404
男は浮気を疑ってるんじゃない、自分の子っていう証明が欲しいんだよ
99%俺の子だってのじゃ不安なんだよ、100%俺の子だっていう証拠が欲しいんだよ
女にはわからないだろうがそれが男ってものだ
女には女にしかわからないことがあるだろ？男にも男にしかわからないことがあるんだよ

結論
男と女はわかりあえない

>>405
浮気されても平気だよｗ
有責側からの離婚請求は出来ない
一度結婚したら鵜飼の鵜だわ
金だけ運んでればOK
浮気相手に金が流れないように旦那の小遣いを締め上げてるし

>>406
そんな風に言えば許してもらえると思う
いきなり浮気疑ってDNA観点したい（ドヤァァ）って言ったらアウトじゃね？

>>406
DNA鑑定って、100％は出ないんじゃなかったっけｗ

>>408
浮気じゃなくて離婚されると言ってるんだよ
日本語読めますか？

出ないよ
100パーなんて馬鹿な話
でも自分の遺伝子が入ってることが証明されたら嬉しいんでしょ

>>410
気持ちの問題でしょ
鑑定が白なら自分の中では100%になるんでない？

何度も書かれてるが男には自分の子供だって証明する手段がDNA鑑定しかないからね
DNA鑑定に頼りたい気持ちもわかる

>>408
一度結婚したら鵜飼の鵜？
別居されて生活費だけ渡されて弁護士はさんで裁判して終わりだよ

そういう不安があるならあるで、
きちんと奥さんに説明して理解してもらうべきじゃないかなあ。
件の旦那さんは、その辺何も言わずにDNA鑑定したいとだけ伝えて
実家で怒られてもやっぱり説明はせずただ謝るだけで…
そんなんだから奥さんも「浮気疑われて不快」としか思えないのでは。

>>408
これは女にみせかけた男
間違いない

>>416
今回の件はそうだろうね
微妙な気分ですます奥さんは器でかいわぁ

普通に取り違えが怖いからDNA鑑定しよう！で良いんじゃね？
浮気のうの字出したらひどい目に合うけど

　
訃報
　
　学校で習ったことは将来ほとんど使わないことが判明
　
http://img01.tsukuba.ch/usr/tsukubafc/%E6%8C%87%E5%B0%8E%EF%BC%92.JPG
http://cgworld.jp/images/feature/interview/maya2011-olmdigital_main01_pu.jpg
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/shogai/shuro/hamalization/h21/04-img/about.jpg
http://www.herz-bag.jp/blog/wp-content/uploads/2014/06/DSC_1966.jpg
http://www.interior-kawai.com/image/BAEEB6C8C9F7B7CA1.JPG
http://www.city.nanto.toyama.jp/cms-sypher/open_imgs/section/0000000067_0000005868l.JPG
http://www.city.kamiamakusa.kumamoto.jp/pub/301_filea_f8a25f1b435b0f4de6dab36b5b0b3aa9.jpg
http://www.kurumaerabi.com/images/response/response.jp/issue/2009/0908/article129281_1.images/251620.jpg
http://6-ch.jp/_src/sc2363/197_large.jpg
　
　社会に出て使うのは　読み書き　と　四則計算　ぐらい

>>383
都市伝説じゃないと言うから都市伝説だよって意味で「テレゴニー」を教えたんだが？
逆に受け取って草はやして楽しいかい？

>>415
別居3年で離婚できるんだっけ？

相談させてください…
今現在は義母と同居中なんですが、今年末か来年の明けたあたりから義父とも同居になるかもしれないんです。

義父は単身赴任していて、これまでは同居してなかったのですが、他人の年上の方と同居するのは嫌です。
今は子供が生まれて２ヶ月ですので、金銭面などで義母にお世話になっているので同居したくないとはっきり言えず…

今は不況の影響を受け、旦那の年収もさがってしまい、働けない私と子供と３人で暮らすには厳しい状態です。

どうしたらよいのでしょうか…

>>423
同居して家計を助けてもらうってこと？
３人で暮らしていけないなら嫌でも仕方ないと思うんだけど

生活できないならお世話になるしかない。
だって義父の稼ぎで生活してるようなものでしょ？
援助は欲しいけど同居は嫌なんて失礼だよね。

>>424
今現在助けてもらってます。
もう援助とかいらないから、早く働くから３人で暮らそうって旦那に言っているんですが…
エネ夫なのかただのマザコンなのか知りませんが、出ていきたくないと言ってます

>>425
義父の稼ぎは全部貯蓄に回し、義母が働いて稼いだお金で援助してもらっています。
後出しと言われるかもしれませんが、義母は外国の方で過干渉です。
それにも最近嫌気がさしてきて、援助はいらないから早く出ていきたい！と思っています。
義父が単身赴任中なのもあり、義母は彼氏を連れ込んでいて、それについても気まずく、またその彼氏が…こういうと失礼なんですが、生理的に受け付けない人でして…
勝手にクローゼットをあさり、整理されたり(下着含め)、洗濯物をあさられ、パンツを手洗いされたり…
もう嫌なんです…

１２月から私も働きますが、それでも旦那は出ていくのが嫌なんだそうです。
何回も離婚の話が出ますが、私はまだ旦那が好きです、一緒にいたいんです…

義父と義母は再婚なのですが、旦那が学生時代付き合ってた人が義父の娘でして…
義父と同居になるなら嫌でも会う機会が増えるのでそれも嫌です。
それに、義父と同居になるなら地元から離れ他県に引っ越すらしいので、そんな環境に取り巻かれた状態で知り合いも誰もいないとなると、心苦しいです…

後だし過ぎる。
それで旦那が出ていかないなら置いててでも実家に帰るレベル。
一番問題なのは義父の帰還じゃなくて義母と彼氏じゃないか。

>>427
まず仕事を探しなさい
経済的に援助が要らなくなってから出た方が良い
子をよそに預けるにしても、初めは病気をもらってくるのでまともに出勤できないと思ってください
落ち着いたら家を出るのが現実的だと思う

彼氏？の件や洗濯の件は、何らかの形で嫌だと言うことを伝えるべきでしょう

>>429
すいません…
それについても義父に話が行ってしまったら、なぜ黙っていたのかと責められると思います。
だからと言って、義母に浮気をやめるように言うのもできず…
実家は猛毒なので頼れません…

>>430
４月からは保育園が決まってもいるのに引っ越しの話も出てきていて…
義母にいくら説明しても理解してくれないんです…もう嫌です…

>>432
うわ
リロッたら後だしレスが内容満載…
ちょっと状況がわからないです…
もう嫌です…
ごめんなさい…さようなら…

登場人物全員ゴミだな
>>423も実家が無い孤児状態で
本当に社会的底辺だね
まともな教育受けて無さそう

たいして愛されて無いけど、
旦那が居ないと毒親との生活に逆戻りだから必死にしがみついてるだねｗ
このまま奴隷で一生やっていけば？

稼ぎの少ないエネ夫
外国人義母×持ち
義母彼氏
単身赴任で知らん顔の義父×持ち

底辺過ぎて泣ける

>>434
ごめんなさい、まともな教育受けてこれませんでした…

私も泣きたいです…弱音吐いてすいません…

社会的底辺ですいません…

私の稼ぎで生活するのはヒモみたいで嫌なんだそうです。
私より世間体が大事みたいです

離婚したほうがいいのでしょうか

愚痴は愚痴スレで
離婚するかどうかは人に聞いても仕方がないし誰も答えられません

親の稼ぎに甘えて生活するほうがみっともないわ

>>435
もう離婚しなよ
誰がどー見てもクズの底辺一家だよ
どうせ落ちるなら福祉で養ってもらいなよ

役所に相談に行って、県営か市営住宅探して
生活保護もらいながら生活立て直せよ

今いるクズの館より全然マシだよ
家に居るのも、お金使うのも、物を食べるのも今より気楽になれる

義母の不倫相手に下着を漁られてることを、
夫に話しても夫が無問題だと言うなら、
もう夫婦じゃない。
義母も義母の不倫も義父も関係ない。

親のすねかじりは平気なのに、夫婦共働きは「ヒモみたいで嫌」って意味が分からない

>>441
ほんとそれ
実際稼ぎが足りなくて親の脛かじってるのに

離婚して母子手当てで暮らした方がよっぽどマシだよ。
行政の支援もある。
そんなモラル崩壊の気持ち悪い親に頼るくらいなら離婚して離れるべき。
子どももそんな育ちになるよ。
いいの？

>>435
この状況なら義父が一番マシだよねぇ。
その義父から金を吸いとってる義母と旦那のおこぼれに与ってるのが423。
義父が戻ってくればバレるし、そうなれば義母も旦那も甘い汁も吸えなくなる。
その状況で423が働き始めたら確実に金蔓としてタゲられる。

沈む船からは早めに逃げるのが吉ですよ。
あなたの敵は旦那と義母で、敵の敵は味方だ。

いざって時のために義母の浮気の証拠は持っとけよ
絶対に役に立つから

幸い息子の顔立ちは私そっくりだし、早いこと別れたほうがいいみたいですね。
義母も旦那も、○○さえなければいい人、なんですが…
義母が不倫してちゃそりゃ子供も似るよね。
旦那は浮気未遂を何回もしてるから、きっといつかほんとに浮気しちゃうよね、
顔だけじゃなく性格も緩さも似てるみたい。
今夜旦那とゆっくり落ち着きながら話そうと思います。
手が出されないか心配。

パンツに鬼の顔でも書いておけば？

出て行くのはいいが子供は置いていけよな
女だからってだけで子供さらっていくなよ

DNA鑑定するというと拒否されるし離婚するというと子供連れ去られるし
男ってほんと子供に関しての権利って何もないのね
でも金だけは出せと
少子化進むの当たり前だわぁ

>>446
手を出されたら保険証持って病院へ
病院から警察に通報してもらってシェルターへ保護
女性自立支援センターとかで簡単に生活保護手続きと空きの市営住宅を探してくれるよ

むしろ殴られたほうが、この場合は得かも

>>446
なんだ結局旦那叩いて欲しかっただけか

ここは旦那を叩いて離婚を勧めてくれるスレだし
背中を押して欲しい人や判断がつかない人には超お勧めスレなんだよ

とにかく離婚
何が何でも離婚

誰が来てもその姿勢は揺るぎません
それがこのスレの総意です！

＞ここは旦那を叩いて離婚を勧めてくれるスレ

スレタイを読めない人？
ここは離婚スレではありません。まして都合よく誰かを叩いてもらうスレではありません。
専用スレも立っていないような、家庭の問題に関する具体的な質問に端的に短く答えるスレです。

変な人を呼び込んで荒らしたい嵐さんとは思うけどスレ違い誘導してもその人が追い出されるだけ
だよ。

有責で離婚されたクズが、
ネットで同じような奴を擁護して
離婚をすすめる人を恨んでるんだろう

それか朝鮮人とかピーナとか発展途上国の嫁もらった
負け組日本人男性が必死に外人妻擁護ｗ

＞それか朝鮮人とかピーナとか発展途上国の嫁もらった
＞負け組日本人男性が必死に外人妻擁護ｗ
俺は独身だが外人妻もらった男を負け組みだとは思わないなぁ
日本語が話せるなら日本人妻より良いと思うぞ

>>456
独身って板違いじゃね？

既婚者だけの板ではないよ。家庭の問題は独身や一人暮らしでもあるから。
既婚女性板や既婚男性板と間違ってない？

>>457
雑談に板違いも何も無いだろ

雑談板じゃなくて家庭に関する専門板だろ

専業の嫁が若いときの悪行が祟って不妊なのを隠していたのが発覚して
離婚が決定し現在財産分与等の細かいところを弁に依頼して
現在はウイークリーマンションを借りてやって別居中です

嫁には歳の離れた姉がいて超ド田舎に居住しています
その娘が高校に進学するときから独身時代の嫁と同居していて
結婚後も俺の家で同居していて現在は大学生です

一緒に追い出すつもりだったのですが嫁姉家にお金の余裕は無さそうで
グズグズしている間に夜這いをかけられて…
嫁の不妊を教えてくれたのもこの義理姪なのですがマズイですか？

最期まで隠し通せたら良いんじゃね？
ただ、股の緩い価値観の一家は総じて糞だから
ヤリ飽きたら逃げたほうが良いよ

新しい女なんていっぱい居るんだから

夜這いは誰に？
もう少しまとめてこい

離婚届はすでに出しているので正確には全て元が付きます
俺が現在居住しているのは元々は祖父の家で名義は父です
古いボロ屋ですがわりと広いので隅っこの曽祖母の隠居部屋だった所に
義理姪を居候させて食事や風呂なども一緒でした
嫁はお金を嫁姉家から貰っていたみたいですが詳細は知りません
食費分と言っていたのでたぶん３万円程度ではないかと
弁に依頼しているのは嫁の生活が成り立つまでの生活費についてです
どのような活動をしているのかを弁に報告させて正当なら生活費を振り込む
○ヶ月を過ぎたら以降に振り込む金額は借金とする等です

夜這いをかけて来たのは義理姪ですが言い分としては
奨学金をめいっぱい借りているので大学を辞める訳にはいかない田舎は嫌い
一人暮らしの資金の充てはまったく無いし嫁の不妊の原因をばらしたことも
嫁は知っているので同居は当然ながら拒否される法的には離婚しているのだから
関係が有っても無問題、今までと同じように卒業するまでは置いて欲しい

捨て身の作戦のようで義理姪は初めてでした
その後は勉強ばかりしていたのが何かが変わったようで家事ばかりしています

現在の所は関係が有ることは誰にもばれていませんが
赤の他人と同居しているのも不自然だし発覚するのも
時間の問題じゃないかと思うのですが社会通念から見たら
どうなのかと考えているので相談しています。

つまんない

面白くないやり直し

ここで相談しても屑しかいないから無理だって

>>464
×１男に社会通念を押し付ける輩は世間には皆無だと思っていたほうがいいぞ

社会通念に詳しい人間なんてリアルでもどこにもいないぞw
アンケートになるからスレチ。

>>467
×１女に対する世間様も何処其処緩い女としか見ないけどな

そら普通の倫理感持ってる人からみたら不妊の嫁を追いだしてＪＤの元姪を手籠にしたように見えますがな
姪は田舎嫌＞勉強なんでしょう既成事実作って家事やって着々と外堀埋めてるし
弁が頭抱えるだろうなアホな依頼人でｗ

不妊を隠していた事は嫁関係にはバレていると思いますが
自分関係は弁護士以外は親兄弟にも言っていません
騙された自分も情けないので性格が合わなかったで終わりにしています

１７年の４月まで限定なので関係について
義理姪は公言しないと思うので隠し通すか無理に追い出すか
手篭めにした又は冷血漢等と言われたくないので
自分の評判が下がらない方向は？

あるワケねーだろ。つかギャグで言ってる？

弁護士入れてるんだから義姪のことも相談したらいい。
そもそもあんたが家に置いておく理由なんてどこにもない。

弁護士入ってるのにこんなとこに書いたらダメじゃん

何で嫁さん追い出した時に姪にもウィークリー借りて追い出さなかったの？
夜這い掛けられたところで相手にしなきゃ良かったのに何で手出したの？
手篭めにしたまたは冷血漢、事実じゃん。身から出た錆だからアキラメロン

>>471
もう無関係なんだから叩きだせよ

>>471
一日でも早く叩き出さないとどんどん立場が悪くなるぞ

＞嫁の生活が成り立つまでの生活費についてです
まず、これは払わない
で、女子大生は卒業まで飼う
当然Hしまくり
これでおｋ

めんどくさいからリセット派
嫁も女子大生も切る

嫁家から逃げろ

少なくとも自分が結婚までした女の妹だろ？容姿も極端にハズレじゃないはずだ
１７年の４月までっことは今19か20
食費分もらえるならそんなに金かからないし性奴隷としてはずいぶん安上がりかと

それで残る一生をＡＴＭにされるのか？

卒業する頃に托卵されて結婚させられてハイ終了、という未来が見える

要するに元嫁姪にはめられたってことだよね。

>>482
結婚するわけじゃなしATMにはならんだろ

結婚しなかったら慰謝料＋信用ガタ落ちだけど？

慰謝料って何の慰謝料？
信用って誰に対しての信用？

姪を居候させると慰謝料取られるのか
恐ろしい世界だな

だって手を出しちゃってるじゃないか。
もともと居座る理由は金なんだから追い出されるとなったら
結婚の約束してた騙されたと言わないわけが無い。
461も言ってるように善意で居候させてやったと言い張るには
状況があまりに不自然だ。

Tじゃないの？

そういえばロリコンのネタ師居たね
事情で若い女の子と同居とか許嫁とか一方的に好かれて困ってますとかそういうのばっかり定期的に投下する奴

>>489
手を出すと慰謝料取られるのか？
お前は今まで女と別れるたびに慰謝料払ってきたのか？

あれから飲み歩いていたのでレスできませんでしたが
俺なりに紳士的な対応をしてきたと考えているので少しだけ反論させてください
離婚を切り出したのは嫁なので追い出したとの表現は合っていません
ある事をきっかけにしてで嫁が全て自白してきました
だから結婚後の預金の半額と結婚後に買って嫁が使っているクルマを含めた
全てを渡すことで合意して二人で離婚届を提出しています
その時点で直ぐに出て行くのかと思っていたのですが
提出後に就職が決まるまでは置いて欲しいとの言ってきたのを
弁を入れて俺が費用の全額負担でウイークリーを借りてやっています

義理姪には離婚後は一緒に住めないから嫁に付いていくか
一旦休学なり退学するかして田舎へ帰るよう言ってありました
嫁も金が無いわけでは無いから直ぐに引っ越すと思っていたので
その間ぐらいなら置いておいてもいいかなぐらいの気持ちです

夜這いされたときは出て行くのが決まったので思い出作り？
と自分に都合よく考えてしまって失敗したのは認めます

やはり出て行ってもらうのが正しい選択ですよね
金を渡す義理は無いと思うので嫁の所に行けないのなら
田舎まで強引にでも連れて行きます

あくまで俺目線ですが冷血漢とか手篭め等の悪態をつかれるような
行動はしていないと理解してもらえると思います
短い期間での離婚なので自分の印象が下がってしまったのは
諦めていますがこれ以上に低下させたくないだけです

いや、思い出作りとか自分に都合のいい解釈してる時点で十分クズだよあんた

>>493
これ以上に低下させたくないならもう書き込むなよ

ここに常駐している屑女が屑女を擁護できなくて条件反射的なレスしているなｗ
その状況で拒否するのは相手がお断りレベルか条例に引っかかる場合だけだ

次の方どうぞー

相当の覚悟で処女を捧げたんだろうに、何も無かったかのごとく
追い出すのはちょっと白状じゃない？
私の同級生、キャバ嬢やりながら家賃含め一銭も仕送りもらわず
卒業したよ。その子もあなたの家の家事なんぞやってる暇あったら
さっさと働かせたら？水商売に限らずだけどたぶん金額的にそうなるだろうね
で、一人でやっていけそうなの見届けたら処女いただいたんだから
部屋借りるときの頭金くらい出してやりなよ。

（追い出されないための）捨て身の作戦のようで〜→思い出作りだと思って〜
いやはや、ずいぶん都合のいい変換回路をお持ちでw
嫁に関しては重大な隠し事をされたってことで別れて分与もきちんとしてるようだが姪に関してはねー
貰うものだけ貰ってやっぱり見返り払う義理はないしーさよならーとか紳士的が聞いてあきれるわw

相手も夜這いしてくるぐらいなんだから悪い感情は持ってないと思う
卒業までの限定とか言っているから周辺から見ると異様な関係になるだけ
信頼関係が保てそうなら逆ナンくらった新しい彼女にしてしまえば問題無いだろ
ちなみに処女貰ったぐらいで大金を払ったりする必要は全く無いし
田舎に強制送還してもここのクズオンナ以外に文句を言われる事も無い

さっさと追い出せばいただろ
姪には親もいれば親戚もいる赤の他人が何かする必要はない

強制送還後に「子どもができたのーあなたの子☆」
容易に想像できる

これは元嫁と元嫁姪がグルだろ。
461と別れたい元嫁と寄生先を確保したい元嫁姪の利害が一致したと思われ。

>>493読むまではお前の味方だったけど>>493よんで気が変わったわ
お前はただのクズだ

みなさまに不快な思いをさせてしまいすみませんでした
義理姪とじっくりと話しをしましたんですが自分の鈍さに愕然としました

会話の抜粋です
不妊を納得して俺が結婚したと思っていたのが同居直後の会話で
嫁が騙して結婚に持ち込んだことを知って嫁に早く話したほうが良いと説得していた
早く子供が欲しい俺に告白すれば離婚になる可能性が高いと嫁は話していた
嫁が告白するのを愚図っていたので早いほうが良いと思ってきっかけを作った
俺が女に騙されやすいタイプで見た目や職業柄も悪女の標的になりやすいのは同意見だった
嫁の手前もあって義理姪は俺と疎遠にしていたが以前から俺の事を好きだった
それを嫁に見破られていて離婚することになったら悪い女に騙される前に
義理姪が一緒になったほうが絶対に良い事だと言われて納得し守ってあげたいと思った

離婚が決まってから家事をしたり色々とアピールしてみたが全く反応が無かったので
実力行使に出たが義理姪の事を嫌いじゃなかったらマイナスからのスタートだけど
一緒に暮らしていたいし信頼して愛してもらいたい
年末には帰省するから親（母のみ）と兄夫婦にも納得してもらえるように話す

白旗を揚げ陥落しました子供は義理姪が卒業するまで我慢します
馬鹿な相談に対応してもらってありがとうございました消えます

あー来るもの拒まずな思い出作りとか抜かしてたクズ男か
はいはいよかったね
次の方どうぞ

そこで陥落するから騙されやすいタイプなのに気がつけよw

そうしてまた元義実家の方々にたかられるのよね
こいつ本当にバカな男。そりゃ言い寄ってホイホイついてきてくれるATMだったらクズ女もなんでもするわね

長い三行で

姪は元嫁の良心的な置き土産だった
悪足掻きしてみようと思ったが
既成事実を作られて即日陥落

金を引っ張るためには身内を差し出すしかないもんな

元嫁と親戚関係になる未来が見える。きめえwフツー全員と切るだろ
親戚間を渡り歩くとかないわーマジないわー

次の方どうぞー

ダメだ。俺は離婚後なら姪であっても女子大生に迫られたら
断れる自信がない・・・

女側からしたらそんな●子臭い男が親戚中を這い回ってるとか気持ち悪くて一刻も早く蹴り出したいレベル

>>514
普通に断るけどな




嘘ですw

女から言わせると、生理初日か
生理最終日にセックスして「初めてだった〜」ってのはよくある手だわ
相手のチンコをティッシュでふく血が付く
あと、初日の場合はあっさりした鮮血が太ももやベットにちょい付く

>>517
そんなもん最初に弄くった時点でバレバレ
処女と聴いた瞬間から警戒するしその時だけ騙されたフリをされているだけだ

そんな手を使うからまだこんな所にいるんだよ

そもそも若い頃遊びすぎて不妊とってリークしてくるような女を
まるっと信用して別居までしてしまうというアホさ加減からして鴨葱でしかない
普通まずそこ疑うよな？？？？ｗｗ

こんな馬鹿な男がいるとは。釣りにしか見えんな

釣りにしてもオチが滑り過ぎる
出直し

独身同士で１回やっただけなのに凄まじい男叩きで
襲撃した女を攻める書き込みが少ないのは常駐しているのが
屑女ばかりって事なんだろうな

ちなみに俺も断らないと断言する

いやいや、迫られて断らないのはわかる
だけどその後の相手の言い分全部まるっと信じて結婚しまーすとか馬鹿としか言いようがないわ

据え膳を食ったか食わないかの批判よりも
鶏以下の思考回路がバカにされているんだと思うけど

賛同レスがないと屑女ですかｗ

>>523
結婚しますじゃなく卒業まで同棲じゃないのか
そこまで邪推捏造して男叩きしたいの？

>>525
子供は卒業まで我慢します

っていうのが卒業後に結婚確定ってことだろ？
必死過ぎるけど本人？

>>526
本人じゃネーヨw
過度な男叩きがキモイと思っただけ
付き合い始めたばかりなのに２年後の結婚とか誰も信じないだろうし
結婚するなら帰省するのに一緒に行くんじゃネーノ

男叩きだと本気で思ってるなら相談者と同レベルの頭余話だな

>>518
童貞ｗ
女同士だってわからないのに
指突っ込んだぐらいじゃわからないよ

ソースはレズビアンの私や仲間

>>527
お前は子供作るつもりあっても結婚しないのか
すげークズだなw

こんなグダグダな結婚の顛末なのにセオリー通りに帰省時挨拶が当然だと思うあたりが三次元童貞ｗ

>>514
本人何歳か知らないけど姪っていったら普通かなり年下だよな
相手大学生だから20として本人35〜40くらいか？
しかも処女だったんだろ？裏があるとわかっていてもいただいちゃうよなぁ
まぁ俺は小学生にしか興味ないから俺なら断るけど

>>529
＞女同士だってわからないのに
女同士だからわからないんだよ
それはそうとお前キモイな

いいんじゃね？クズ相談者が勝手に納得して元嫁の姪と結婚しようが何しようが、プロ童貞が叩かれるのを庇おうがビアンが処女と分かろうが。
俺らには関係ないし。
次の方でいいだろ。なにこんな場外乱闘してんのかわからんわ。

それが２ちゃんの醍醐味だろうに何言ってんだ
最初に噛みついてきたのは童貞

みんな熱いねぇ。
釣りなのに。

あんたも俺も暇だからな

>>535
レスバトルがしたかったらなんJ池

なんJ行かなくてもそこらで繰り広げられとるわ

あなた頭悪そうね

ってレス絡み始めてる件ｗ

いつの世も人は自分を棚に上げるものよ

都会住まいなら元嫁と離婚後その姪と直ぐに結婚しましたってなっても
自分で言い触らさないかぎり何の問題も無いのにな
言い触らしてもフーンだから何？程度なのに何を焦っているんだか

ここは田舎者の膿家脳持ちの糞トメ予備軍の巣窟なんじゃ

うーん、どっちかっていうと親の立場から見ると「またあの一族か…」っていう残念な気持ち？一回失敗してる人間の血に近い人をまた…ってなると「また失敗するんじゃないか？」って不安になる親もいると思う

俺の家と言ってるけど実際には父親名義なんだよね。
親は母親のみで兄がいるなら相続が終わってないんじゃないだろうか。
順当にいけば461の権利は1/4なんだけど、これを機会に家を処分して
きちんと分けようと母と兄が言い出したら揉めそうだ。

>>545
それ姪の家族の事としか読めないのだが？

ごめん。読み違えてた。婚約者が帰省して自分の家族に話すということか。

>>543
そんなこと言いふらしてるバカがいたら
顔に出さずともドン引きして距離置くわ
都会人
に幻想持ちすぎだっつーの

不妊嫁を追い出して血縁だろうが何だろうが若い嫁ＧＥＴしたと聞いたら
羨ましいとしか思わない糞嫁持ちの都会人ですけど

女の反応は判らないけれど男としては羨ましいし
若い嫁ＧＥＴしたなら回りの女なんか関係無いし

そりゃそうだ
ただ両親に紹介するって段階になってきたらハードルが高そうだ
マトモな感性の親世代なら元嫁関係は嫌がりそう

>>550
その感覚が田舎モンの糞トメ予備軍なんだよ
息子は×１の傷物なのに嫁に来てくれる未婚の若い女なんだぞ
嫌がるどころか感謝してもいいぐらいだ

>>551
そうか？バツアリにしてもこいつ小梨だろ？子ありバツで養育費払ってるやつより遥かに物件的にはいいと思う
だから元嫁の関係者をわざわざ選び取る必要性は全く感じられんな
あとクソトメ予備軍クソトメ予備軍うるせえ

元嫁の関係者が嫁にくるって話がそもそも今では少ないであろう案件

若けりゃいい
美人ならなおいい

>>553
まとめとかに載るネタとしてはあるあるの鉄板ネタみたいだけどな

ネタとして、くらいだよなぁ

ネタじゃなくてもあるとすればそれこそ昭和から変わってないような田舎の一部くらいだろう

ＪＤが特攻かけるようなスペックのバツイチ男は
滅多にいないからこの場合の糞トメ予備軍の言い分も理解できるけど
一般のバツイチ男だったら未婚の若い女が嫁に来るとなったら
都会じゃなくても元嫁の血縁でも歓迎なんじゃないのか？

最後にチョロット明かしていたけれど
こいつって芸能関係とかの女ウケしそうな職業なのかな？

婚約中の彼女の父が死ぬほどウザい。
と言うのも、全ての元は俺が作ったから自業自得なんだけど聞いてほしい。
まず俺は最近子どもができ、でき婚と言う事で彼女の親に挨拶に行った。でき婚だしそれで怒るのは仕方ないと思っている。むしろ怒られて当然だと思っている。まず挨拶に行った日は怒られたが認めて貰えた。
その後何回か会ったんだが、無理やり寒い海に入れ とか言われるわ 何時間も同じ説教まじた事を話されるわでもう本当に嫌だ。アル中なのか終始アルコールを飲んでいる

彼女父は何かあったら俺の家を燃やすやら脅迫じみた事もしょっちゅう言ってくる。自分は離婚して他の女とくらして彼女ほったらかしにしてるくせに、偉そうな事ばっかいってて本当に腹立つ。

男側でも女側でも絶対拒否はあっても歓迎はそうそうないだろうよ

>>559
愚痴は愚痴スレで

>>562スレチすいません

ないわ。元配偶者の関係者と結婚するとか気持ち悪いし

まとめ見てると元嫁の姉や妹と結婚した話なんてゴロゴロころがっているからなぁ
ネット越しじゃ珍しくもなんとも無いわ

次の方どうぞ

まとめなんてほとんど願望は言ったネタだろうに
昭和ならそういう話もたしかによくあったが。

まだこの話続くの？もう飽きたんだけど…

結婚もしてないのに子供孕まされたら
そりゃ親は面白くないだろうね
許したとはいえ顔見るとムカつくんだろうよ
自分が悪い自覚はあるようだし我慢するしかないね
嫌なら嫁の理解得た上で絶縁でもするか
どちらにしても離婚はできないからなあ

デキ婚バカ夫婦にアルコール漬けの父親ね
似合いの義親じゃないか

結婚から二年ほどたつのですが、妻との同居や子作りがまだ出来ていません。
理由は不仲とかではなく、夫婦共に独身祖母の生活をサポートする為です。

先日久しぶりに妻と会った時に「落ち着いたら両親達に孫を見せてあげなきゃね。」と言われて色々想像してみたものの妻と子育てや介護をするイメージはついても子作りするイメージが全くわきませんでした。
結婚して家庭を作るとそんなものなのでしょうか？

>>571
仕事も一緒にやり、休みも一緒で、寝るのも一緒でって夫婦も居るし、
専業嫁が都心から離れたくないからと地方転勤の旦那を単身で行かす夫婦も居るし、
獄中の死刑囚と結婚する人さえ居る。
どんな家庭があってもいいんじゃないかな？

>>572
回答ありがとうございます。
今まで付き合った女性とは大なり小なり「ヤリたい！」とか「子供欲しい。」と思えたのですが、妻とは「孫見せなきゃな。」という義務感しかわかないので「これってどうなんだろ？」と思って相談させて頂きました。
なんだかんだ言って、やらなきゃいけなくなったらできるものですよね？

>>573
571です

>>573
「自分の妻」という対象に性欲感じない男性もいるって話は聞いたことあるな
結婚したことで「異性」のカテゴリから外れて、
母・姉妹・娘と同じ「家族」のカテゴリに入っちゃうからだとか

気になるなら既男板で聞く方が確実じゃない？
ここは女性が多いと思うよ
のんびり待てば男性の回答も貰えるだろうけど、
その前に別の質問が来て流れちゃうかも

やらなきゃいけなくなったらできるものって…子供が？
その認識は甘いかと。やる気になったらできるとか、勉強できない子供の言い訳とはわけが違う。今時不妊は珍しい話じゃないから
自分たちが30歳以上、男性は過去淋菌・クラミジアに感染したこと・睾丸炎になったことがある、女性は生理不順・無月経・生理過多であるなどが当てはまったらちゃんとした専門機関でブライダルチェックなりなんなりしたほうがいい

妻に対して性欲湧かない、こんなんで性交できるんだろうか
って話じゃないの？

ああ、勃つかどうかって話か
よっぽど精神的にストレス感じてないなら勃つんじゃね？

余り深く考えないでまずは試して見たら？

571です。
沢山の回答、ありがとうございます。
試すのはしばらく無理ですが、あまり気負わないようにしますね。
他板での相談も考えてみます。

同居できてないのに子供作って大丈夫？

他板で相談って…

>>581
571です。
おっしゃる通りで、今の所二人だけでゆっくりする時間もないですし、子供作るのはしばらく後の話です。

>>580
ほかの板で相談するなら、こちらは〆てくださいね

https://www.youtube.com/watch?v=DuyMb7ROmkM

自分が苦手な食材や味付けの料理って作りますか？
わたしの苦手なのは白味噌の味噌汁とタイ料理のレモングラスと中華料理の八角。
レモングラスと八角は家でそんなに使う人は無いと思うから問題なしなのですが、
夫が白味噌の味噌汁が好きで、寒くなると作れと言い今年もその時期が来ました。
私は白味噌の雑煮はＯＫですが甘い味噌汁をご飯のおかずになんて絶対ダメ。
夫が飲むだけならまだ良いけど、子供が食べて好きになり、ご飯時に作ってなんて
言われるようになったら最悪なので作らない。
大阪に居た時には外食時に白味噌の味噌汁をのんでいたようなんだけど、前橋に転勤で
来たのでないようです。
今の所はしろ味噌なんてこのあたりには売ってないで通してるんですが、関西に出張の時に
買ってきそうな感じです。

>>586
私は山椒がダメだから煮魚とかは生姜を使い、親子丼とかには七味を使い
山椒を避けているし、七味も山椒が利いていない関東仕様のを使ってる。

>>586
私も白味噌は甘いから苦手。

前橋にも白味噌売ってるでしょ…それこそスズランとかで
旦那にすぐバレる嘘はつかないほうがいいよ
苦手なものは確かに作らないかもね。うちも母親が大根を匂い嗅ぐだけでも吐くくらい大根が嫌いだから全く出なかった
でもそれ以外の生理的に無理じゃないレベルで苦手な食べ物は調理してたかな。母はほぼ手をつけなかったけど
私は鳥の唐揚げが作れなくて苦手な料理だからなかなか作らないけど、たまにすると喜ばれるね

>>586
例えば白味噌の味噌汁は炊き込みご飯や丼もののときだけ、
鍋ものだけ、粕汁だけ、みたいに（例が適切でないかもしれません、すみません）
普段は作らないもの、特別に作るものという雰囲気を作ってみてはどうですかね

とは言うものの「私は絶対作りません！」って決めてるように感じますし
皆さんはどうですか〜？って聞いても意味ないんじゃないかなー
何かうまい言い訳ないですか！？と正直に聞いた方がいいのでは…

子供が好きなったら困るっていうけど、自分が子供の嗜好や味覚を決めていいのかな。
自分の嫌いな物は嫌いにしておきたいって少し引っかかる。
普段一体どんなもの食べさせてるんだろう？

アレルギーでもなし、雑煮は食べられるなら味見だってできる程度でしょう？なら料理はできるじゃない。
甘い味噌汁とご飯はあわないと思うなら自分だけ食事の時は食べなきゃいい。
自分が嫌いな物は造らない、家族が食べるのも駄目って、同じ事旦那に強制されたら辛くない？

白味噌は特別な時の料理ーでいいんじゃないのかね？
自分が単に飲みたくないから絶対作らないとかはちょっとどうかと思う

西京焼きとかも白味噌だっけ？確かに関東ではメジャーな味噌じゃないけど群馬にも売ってると思う

白味噌、東京のスーパーで普通に売ってる。さすがにコンビ二にはないけど。
駅前に５．６件あるけど、冬場は全部、夏でも半分ぐらいでは売ってるよ。
埼玉とか千葉でも普通に見た。酢味噌あえとか田楽のたれでごく普通に料理屋でもでてくるし。

白味噌のお味噌汁なんて日本中では一生作らない人が多い関西の郷土料理なんだから
から作らなくていいと思う。
旦那が長野県人でイナゴが食べたいって言っても殆どの嫁はイナゴ料理を作くらんだろうし。

そういえば数ヶ月前にも某スレで「私の嫌いな○○」は家ではつかいません。
子供にも好きになったら困るからたべさせません。
義実家に言っても出したら嫁いびりです！って沢いていた人いたっけ。

＞白味噌は特別な時の料理ーでいいんじゃないのかね？

それなら外食時で良いんじゃない。

>>597
群馬の外食店ではないみたいだよ

私はベトナム料理のフォーに入れるバジルがダメだから、家で作ったら葱かセリにするからい
作らなくていいと思う。

確かに群馬、というか前橋の外食産業で白味噌の味噌汁なんて出すところないだろうね。なんせ群馬の郷土料理でもなんでもないから
旦那が飲みたくなったらもう作るしか方法はないんだよね

>>598
なら旦那実家で

白味噌の味噌汁って郷土料理なの？

で、586はアンケートとってるけど一体何を相談したいの？
白味噌使った私にも食べれそうな料理教えて？
白味噌作らないでいい言い訳教えて？
何を相談したいのかね？

少なくとも関東で白味噌の味噌汁出してる外食チェーンはあんまりないし
大抵合わせ味噌か赤ダシじゃないかな？

>>601
旦那実家で飲みます、子供も飲みます、「お母さん何これ！美味しいからうちでも作って！」となった場合この586は「義実家に面倒なことをされた！ふじこふじこ！」って義実家のせいにすると思う

前橋に京料理店なんて無いんじゃないの？
軽井沢まで行けば、たん熊が万平ホテルに店を出してるけど。

>>602
群馬の郷土料理じゃないからわざわざ店で出すようなところはないってだけだよ。白味噌の味噌汁自体は郷土料理でもなんでもないと思うけどね

>>586
食べたことないからうまく作れないかも、とか前置きしながら私なら作る
自分が嫌いだから作らないってアレルギーでもないのに少し横暴だと思うよ
旦那が苦手にしててもあなたが好きでだしてるメニューはないの？
リクエストされるくらい食べたいなら自分は食べないで家族にだけ出してあげるとか
それか自分の好みに合うようにアレンジだって出来るし
今日は白味噌ね、って感じでたまに作るとかさ
寒くなってきたから食べたくなったのなと思うけど
前橋ならスズランか食彩館マルシェにあると思うよ
それか隣市の高崎高島屋

白味噌の味噌汁って京料理なの？

>>605
そんな事吹き込んだら、子供が白味噌好きになったら困るから子供は義実家に連れて行きません！
ってやりそう。
最近学校給食で各地や各国の郷土料理献立があるそうだけど、その時も休ませるのかな。

子供も巻き込む好き嫌い「白味噌だけ」ならいいけど。
検索してみたら、「煮物は作るのいやだからなし」「和食や惣菜はなし」なんてママも増えてるそうな。

自分の嫌な食材を買うために
わざわざ出かける人って
マゾ以外は居ないんじゃないか

>>609
そんなに知りたいならggrks

>>609
京都だけじゃないよ。
奈良も滋賀も普通に食べる。大阪でも。
それに四国や九州の一部でも。白味噌の雑煮に餡子加える誰がさんが聞いたら絶叫しそうな地方もｗ

回る寿司でも白味噌の味噌汁は見ないね

西日本が主だけど京都のイメージ強いよね。詳しくはググれだわ

>>610
そうなったら旦那は好きなだけ白味噌の味噌汁飲めるからWinWinな関係だろうね
ひたすら嫁としての立場が悪くなるだけだけどw

>>610
みそ汁嫌いって主婦もいるらしいよね
婆は子供産んでからみそ汁って野菜も肉も豆腐も海藻も使えて
簡単なのにバリエあってなんて便利なんだろう！って思うようになったわ
ご飯も消費量減ってるし和食離れ、ましてや食べ慣れない郷土食なんてって流れなのかしらね

>>613
滋賀が実家だけど平和堂に売っている京都のメーカーの白味噌は甘くて滑らかな味噌だけど、
地の味噌屋で作って売ってる白味噌は色もややベージュで塩気があり麹の粒があり甘みが弱く
別物と言っていいほど違うよ。

自分で味噌買ってくるくらい好きなら
休みの日とかに旦那さんに作ってもらうのは？
味噌汁なら大して時間かからないし、
好きな具材を好きなように入れて作るのが
本人も一番満足できるのでは

苦手な食べ物って、味見しても「おいしくできてる」って確信が持てないから
私もあんまり作らないな
そばに味見担当の人がいてくれるなら作るけど

便利よねー味噌汁
そういえば私も白味噌のお雑煮作ってねって言われる時期だわ
お正月だけの特別メニューです！って言って作ってるけどその後残った白味噌が勿体無いのよねー

>>617
>ましてや食べ慣れない郷土食なんてって流れなのかしらね

白みそ汁って珍しく甘いみそ汁だから、大人になって初めて口にしたら
ご飯のおかずには無理って人は結構居ると思う。

味噌汁っておかず？味噌汁でご飯流し込むわけじゃないと思うから別々に食べようと思えば食べれるものでは…？

>>619
>味噌汁なら大して時間かからないし、

白味噌のお味噌汁をなめてはだめよ。
前日からお昆布を水につけてってやるんだから。

>>622
ごはんに甘い味噌汁は合わないって言う味覚の人も結構いると言う事

釧路在住の道産子だけど、４０年ほど生きてきて白味噌なんて食べた事ないわ。

>>623
ダシはまとめて作って冷蔵庫保存できるからそんなに手間かからないと思う

>>624
同意！
義実家族がジャムやマーマレードを白飯に乗せて牛乳を飲みながら食べるんだけど
見てるだけで吐き気がするよ。

で、586は結局何を相談したいのか？
みんな白味噌の味噌汁について熱く議論してるところ悪いけど

>>627
それはこの場合だとご飯に白味噌の味噌汁をぶっかけて食べるってことじゃない？
ご飯と白味噌汁を分けて食べる話と全然違うと思うよ

>>622
私もそういう感覚だけど、もしかしすると普段食べてるのが甘い味噌汁だからかも？
たまにお店でしょっぱい味噌汁食べるけど、
あれは味噌汁飲んだらご飯かお茶で薄めないとつらく感じる。
逆にしょっぱい味噌汁が普通になってると
甘いのは「これじゃご飯食べられないよ…」って思うのかも。

白味噌は高過ぎ。
マルコメ味噌だと750グラムで200円ちょっとだけど、白味噌は500グラムで5〜600円はする。

>>630
>もしかしすると普段食べてるのが甘い味噌汁だからかも？

北極か南極にお住まいなの？
京都でも夏は赤出汁で寒くなると白味噌のお味噌汁のものだよ。
鮎と白味噌のお味噌汁とか焼茄子と白味噌のお味噌汁って献立はしないしｗ

>>620
ゆず味噌でも作ってふろふき大根するとか

>>632
味噌汁に季節があるって京都はいいな
私の住む新潟だと年中しょっぱい麹味噌だ

>>633
あ、なるほどそれいいね！今年の参考にするわ
臨月だから作れるかどうかわからないけどw

>>604
20年位前東京行ったとき入った天丼？のチェーン店の味噌汁が白味噌だったなぁ
当然飲めなかった

>ゆず味噌でも作ってふろふき大根するとか
八百三の柚味噌を食べたら、家でつくろうなんて思わなくなるよ。
私はお取り寄せしてる

>>637
余った白みその有効利用法の話なんだけど

>>610
>最近学校給食で各地や各国の郷土料理献立があるそうだけど、その時も休ませるのかな。

沖縄のヤギ汁とか伊豆のクサヤとか郷土料理にはその土地の人以外はＮＧって料理が結構あるが

>>638
上に書いている人が居たけど、100ｇで100円以上もする白味噌を余らせるなんて愚かだよ

各地の郷土料理の場合、たいていはその学校の地元の料理が出されるだけだよ
よその土地の料理だと食材の入手が困難なこともあるし

>>640
そんなことは620も言ってるのよ

>>640
食べきれない量を作るよりは愚かじゃないと思うけど

うちの義実家の人達も胡桃の砂糖煮をおかずに白飯を食べるけど私は無理だから
白味噌汁で白飯を食べるって言うのも食べた事ないけど食べるのは無理だと思う。

食べきれない量を買うのが愚かだと思うけど

>>645
お雑煮一回分だけ、とかどうやって買うのｗ

>>645
どうやって買うのそのお雑煮だけで余らせない適量。教えてほしいわマジで

>>646
通行人だけど、
うちは4杯分で水3カップに本田味噌の300ｇ袋を使い切るよ。

>>648
二人分で小食なんだよね。第一おせちも食べるから一杯食べたら終了
家族増えたら使い切りできそうなんだけどなかなかねぇ
お味噌屋さんが近くにあったらいいんだけど

って620の話は置いといて。そんなに真剣に悩んでるわけじゃないからw
白味噌の味噌汁絶対作らないって言ってた人の相談なんだしw

＞お味噌屋さんが近くにあったらいいんだけど

引っ越しな

>>632
九州ですｗ
普段使ってる味噌で味噌汁作ると、全国チェーンのお店で出てくる味噌汁より
明らかに白っぽくて甘い味噌汁になるんだよね
この辺りでは、一年中同じ味噌（うちは麦味噌の甘口）を使ってるよ

>>651
ウザ

たしかに。>>586は何を聞きたいの？みんなに作らなくていいって背中押してほしいの？それとも言い訳を一緒に考えたらいいの？
いまいちよくわからないからこの話やめない？

>>625 あなたと同年代の道産子だけど白味噌は好きで食べてるよ
だからどうなの？そのレス意味無くない？

次の相談が来ればその話になると思う

白い味噌汁作って自分のに塩か醤油でも入れればいんじゃね？
旦那が好きなら作ってあげればいいし、子どもがそれを好きになるのは子どもの自由じゃないの？
自分が嫌いだから子どもにも嫌いになってほしいなんて傲慢だよ。

インスタントのあさげが赤っぽくて塩辛いのが不思議だったんだけど
あれが赤味噌？
全国的にはあれは「インスタントだからそれなりだけど
まあ普通の味噌汁だよね」って感じなの？

>>658
あさげは辛口の赤みそ2種類のブレンド
ひるげは赤だし
ゆうげは白みそ

と公式には書いてある

そうなのかそんな違いが

>>658
赤味噌は「ひるげ」で「あさげ」は所謂「田舎味噌」でしょ。
「ゆうげ」は「白味噌」っていってるけど京都の甘い白味噌の味噌汁とは別物だね。

>>661
>「ゆうげ」は「白味噌」っていってるけど京都の甘い白味噌の味噌汁とは別物だね。

私はこのスレを読んでいてゆうげをイメージして
何故あれでご飯が食べられないの？
って思ってたんだけど 書かれてる甘い白味噌の味噌汁とは全然違うの？

>>662
甘さ：「ゆうげ」＜＜＜京都の白味噌の味噌汁
塩味：「ゆうげ」＞＞京都の白味噌の味噌汁
濃度：「ゆうげ」＜＜＜＜京都の白味噌の味噌汁

別物と言っても過言じゃないレベル

全然違うと思うよ…

京都の白味噌のお味噌汁ってトロミがあるくらい濃いのに塩味が無くて甘い

>>665
美味しいかどうかは別にして、
私もそれで白いご飯は無理だわｗ

京料理の老舗で出された白味噌のお味噌汁はポタージュレベルの濃さで、
汁粉やぜんざいレベルのスイーツ感だった。
でも、お雑煮はもっと濃くするって言ってた。

雑談は雑談スレで

私も「ゆうげ」を連想してた
しるこやぜんざいにとろみをつけた物ではご飯は食べられないと思うから
京都の白味噌の味噌汁でお酒は飲めてもごはんのお供には無理だわ

曾祖母が白飯に砂糖をかけて食べていたのを祖母と母が絶対に真似しちゃダメって
させてくれなかったけど、あんな感じでさせたくないんだろうな。

>>670
私の曾祖母はトマトに砂糖をかけたのをおかずにして白飯を食べるのが大好きだったけど、
周りにあんな気色悪い事は絶対やっちゃダメって言われていたよ

うちの夫は盆に実家に行くと好物のまくわ瓜の浅漬けを貰ってくる。
一度食べたけど甘くて私はおかずには無理だったけど、夫は味の素をかけて
ニコニコして食べてる。

しつこい

お雑煮作って余った白味噌、ホワイトシチューやグラタンに入れる。
コクが出て美味しいよ。
あとは、合わせ味噌に少しづつ混ぜたりね
。

夫実家辺りでは、運動会とかの行事の時にお米と砂糖と黒砂糖を炊飯器に入れて甘いご飯を炊いておむすびにする。

>>675
面白いね。運動に必要なエネルギー効率よく九州できて案外合理的かも。黒砂糖ならミネラルと
エネルギーが同時に取れるから後は水分取れば運動で奪われる物が摂取できそう。
案外地方の料理って理にかなってる場合あるよね。

670〜672みたら分かった。相談者もそうだけど、義実家の味の否定なんだね。
相手の地方の味覚は受け入れたくないし子供に継がせたくないんだ。
自分がありえないってのは自分の地方の味覚で相手からしたら同じかもしれないけど、それは
常識って思ってる。

別にトマトに砂糖かけても行儀が悪いわけでも礼儀しらずって訳でもないし、まくわうりの漬物や
白味噌だってその地方ではご飯のオカズになってるんだけどね。自分がありえないと思えば非常識
ってなる。某スレに一時多発した実家のローカルルール押し付け嫁さんたちみたいに。

質問スレで雑談や自分語りしてる時点でお察し

「大阪に居た時には外食時に白味噌の味噌汁をのんでいた」だったのに何時の間にか「京都の白味噌」の話になってるな

大阪は地方から出てきた人が多いから、赤くないけどベージュのしょっぱい味噌ってところも多いからじゃないかな。

生野や西成で甘い白味噌汁を出す飯屋って少なそう

>>677
でもうちの義実家地方の柿の漬物なんて、おかずに最悪だよ。

いつまで続くのこのうちの地方のどうでもいい話。

ＢＢＡの習性だ諦めろ

次の方どうぞーでいいっしょ

相談お願いします

・子なし専業主婦の方は家事をしていない時間はどう過ごしていますか
又、夫側からどのようにされたら気兼ねせずに趣味を持てますか

以下、相談の背景です
結婚２年目、20代の夫婦です
結婚前は嫁は働いていましたが、お互いに母親が専業主婦で親が常にいる安心感を味わっていたこと、
子供を早めに望んでいたので、結婚と同時に家庭に入って貰いました

しかし、結婚前から嫁の家族の体調が悪くなり人手が必要になった上、
俺の弟が怪我、母方の祖母の介護に追われる俺母のサポートを嫁がしてくれていたことで子供はしばらく待つことにしました
その間に俺の仕事も変わったこともあり、嫁は毎日とても忙しかったと思います
それでも家事はちゃんとやってくれました

今年に入ってから少しずつ周りの状況も落ち着いてき、夏の終わりにはやっと嫁は色々なものから開放されました
そこから少し元気がないと言いますか、やることがないようです
大がかりな掃除、フローリングの溝の掃除までしています

習い事も勧めましたが結局家でテキストをやるボールペン字を始めた程度です
元が多趣味で下らないことでも負けず嫌いでムキになって一生懸命取り組む嫁だったので
元気がないくらいなら趣味を持って欲しいと思います
周りには妊娠前に専業主婦だった方がいないので、ご意見を頂けたら助かります

例えば、だけど学生時代の部活やサークルに絡めた趣味を始めるのは？
音楽系なら楽器、声楽、体育会系なら球技とか住んでる自治体に幾つか団体があると思うけど

>>682
なんでや
柿の奈良漬めっちゃ旨いやんか

「なんか習い事かスポーツしてみる？」って聞いてもいいんじゃない？
多分、奥さんはこの先また何があるかわからないから二の足踏んでるんだと思うよ。習い事初めてからすぐに誰か体調悪くなりました、だったらやめざるを得ないもの。
お金かからない(月謝とか)ような趣味とか、単発で料理教室やってるところに行くとか、ある程度継続しなくても大丈夫そうなとこをすすめるのもいいかもね

>>687
意見ありがとうございます

俺の内容の漏れで申し訳ありません
嫁は楽器がいくつかできるので、住民オケを勧めたこともありました
その場合土日がメインの活動になるから休みが合わなくなる、と全くやる気がないようでした

今の嫁はそれなら単体でのレッスンは？→やり甲斐がない、などとマイナス点を見つけるような感じです

早くこづくり
温泉旅行

>>689
習い事自体は勧めていますが、そういった理由で断ってる可能性は考えていませんでした
やるならしっかりできるものを、と大がかりなものばかりを勧めていたかもしれません
単体のものを少し探して勧めてみます
ありがとうございます

>>690
なんだろう、もしかして奥さん今は趣味とかはやる気ないんじゃない？
鬱かもしれないから一回病院行ったら？
今興味持ってることとかないの？

>>691
秋に温泉旅行にはいきました
レスではないですが、子作りは拒否されました
当時はまだ落ち着いたばかりだし、と深く考えませんでしたが
もしかしたら>>689さんのような考え方でそれもしばらく待っているのか、一度話し合ってみます

>>693
一番心配しているのはそこです
笑顔で過ごす、やることをやるのはしっかりやっていますが
昔程色々な興味がないように見えます
最初は疲れているんだろうと思っていましたが、期間が少し長いのでその可能性も考えています
ただし嫁は鬱患者の家族のせいで苦しんできたので
もし俺が病院を勧めたらとてもショックを受けると思ったんです
なのでその話をする前に、いい方法で趣味を勧めてあげられたら…というのが今回の一番の目的です
あまりこの状況が長引くようなら一度一緒に、という方法でカウンセリングも考えています

たとえ趣味であっても押し付けは良くないよ。頑張って明るく前向きにがプレッシャーになることも。
大体自分の親兄弟の世話してもらったんでしょ。疲れてる時はそっとしておいてあげようよ。
夏に終わったなら精神的な疲れはまだ取れない時期。
しゃきしゃし趣味なんて気分になれないこともある。
そりゃ専業薦めて病人とか世話させた身である自分には嫁が明るくて趣味でもやってくれたら
楽だろうけど。強制されてしたら好きな物だって苦痛だし疲れる。好物だって食べたくない時に
さあ食べろって言われたら嫌になると同じ。

趣味もだけどカウンセリングも無理に進めないほうがいい。
嫁さんを素人の知識でメンヘラ呼ばわりしたことになるからね。
第一、期間が少し長いも外野の主観だから。当事者は後始末やら精神的後始末は数ヶ月なんて
短いぐらい。

第一嫁に聞かずにネットで素人に聞いて、趣味やらせるとかカウンセリングなんて一人できめるのは
独善だって。

>>695
厳しいご意見ありがとうございます
押し付けにならないように充分気を付けます
確かに嫁に苦労かけさせてしまった分、開放された今ほっておくのは気が引ける…と自己満足な部分がありました
嫁の気持ちを第一に、心得ます

>>696
>>695さんもおっしゃってたようにまだ短いんですかね
それならもう少し何もせずに見守ります
もちろん何をするでも最終的には嫁と話合って決めるつもりです
独りよがりにならないようにします
ありがとうございます

相談する人は名前欄空にすんなよ

＞開放された今ほっておくのは気が引ける…と自己満足な部分がありました

開放されたからこそのーんびりしたいんじゃない？
働いてる人が土日はごろごろしたいのと同じで。
しゃきしゃき趣味も大変だけど、人の中にでれば気遣いやらいるんだよ。それに疲れてるから
家で書道系かと。一人で集中したり心落ち着けるのは書道がいいって有名だしね。

>>698
ID出ないの忘れて気が回らず申し訳ないです

>>699
そうでしたか
でしたら今嫁がやっているボールペン字は理にかなってますね
もうしばらくゆっくりしているのを見守ります

全レス小出しイクナイ

少ない時間でしたがご意見ありがとうございました

嫁のことを思っていたつもりでしたが、独りよがりになるところでした
反省してもうしばらく見守ることにします
これで締めさせていただきます
ありがとうございます

相談お願いします
初書き込みなので不備があったらごめんなさい
◆現在の状況
離婚したいが同居してる
◆最終的にどうしたいか
親権をとり、慰謝料と養育費を貰いたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
旦那３７歳　自営業　300ﾏｿ位
私２６歳　専業　貯金100ﾏｿ位
借金、ローンなし
◆実親･義両親と同居かどうか 別居、旦那の親は北国
私の実家はうちから40分程度
長いので切ります

>>703はマルチ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416104334/87

◆悩み　１月に妊娠がわかり４月入籍。が、手違いで寮に入れなかった従姉妹と旦那が一緒に住んでて犬猫もいて旦那とすぐに同居できず。再三早く一緒に住みたいと言ってた所9月に旦那が恐喝罪で捕まり妻として聴取をした際、従姉妹は嘘で9年程一緒にいた３０代の女と知った

マルチ？
どこと？マルチならおさわり禁止だよね。

その後10月初旬に出産。私と子供の退院１日前に示談で彼は釈放されました。初めは再構築の方向でしたが旦那親に私親がタバコやめてほしいなどの電話をしていたのを気に食わず謝ってる親へ申し訳ないから離婚したいと言い出しました。

マルチ（一度に複数のスレに書き込む事）はネットマナーに反します。
マルチをしたら質問はおろか書き込みしてもスルーが掟。さようなら。

女の件を私と私母で旦那に聞いたら「まだ何も決まってない。二人でアパートを探している」といい、母が色々追及した所旦那はキレて「今からで話し合ってきます」と家を出てきました。その２日後「義母さんがいないなら帰る」と言うのでとりあえず母を帰し旦那を戻しました

>>707
新しい方の安心スレ
>>705参照

マルチ小出しage目欄
酷いなー

ひどいね。変なテンプレ書いてるから怪しいとは思ったけど、ほんの数十分違いで複数のスレに
そのままコピペしてマルチとは。マルチの中でも悪質な。

本当にすいません
書き込む場所がわからず、また、携帯なので規制されてしまいました

義両親を呼び、旦那の勘違いを義母が話し「私や子供よりも親が優先」と言った旦那に泣きながら惨めさを訴えました。
それから改心したのか数週間は穏やかな生活が送れました

マルチはスルー徹底でお願いします

身勝手な言い訳はマルチの口実にはなりません。
それに同じ家庭板で規制ならこっちも同時に規制になるから嘘まるだし。

私はどうしてもこの結婚詐欺の様な事をされたのをすぐには許せないし信じられないし
離婚と二転三転した旦那にも疲れてしまい離婚を決意しました
ある日、色々と相談にのってもらっていた男友達を家に呼んで子供をお披露目したり相談にのってもらっていました。
感情などない清い関係です。

c.2ch.netで規制されてしまったのでべっかんこにきました

そのうち旦那が帰ってきて
「勘違いされたら困るな」と思い「ちょっと今男友達来てるから」と言うとその場は挨拶で終わりましたが友達が帰ると豹変して「浮気だ！」と言われました

どこで規制されてもマルチは駄目。2ちゃんでも同時にマルチしてるしね。
マルチはマルチ終了です。

浮気と言われても疚しい事は何もないし何より旦那のした事を棚にあげて言うのが…。離婚は私も決めているのですが旦那が俺の子かわからないからＤＮＡ検査をすると言い出しました
そして俺の子なら俺がひきとると言い出しました

本当に強引で悪質な人だ。専用ブラの人はあぼん設定したほうがよさそう。

すいません…マルチという言葉も知りませんでした…

私は躁鬱という精神病であり、それは親権に不利になりますか？また浮気を疑われて親権が私になっても慰謝料と養育費の件に関して何か不利な事がありますか？
本当に困っています

マナー違反本当にごめんなさい
どうか相談よろしくお願いいたします

＞どうか相談よろしくお願いいたします

マルチした以上駄目です。まして５度以上マルチ指摘のレスがついて早期にマルチの説明もしてるから
分からないはずない状況下で続けた悪質な例。
マルチしたら2ちゃんに限らずどの掲示板でも言い訳なしの即アウト。
口でごめんなさいといえばマナー違反を通すわけにはいきません。ゴテ得になるから。

レスをみるのをどうするのかわかりませんでした
すいません

本当に困ってるんです

焦って連投してしまい申し訳ありません

先に書き込んでいた方のスレのテンプレにもありますが
精神病を患っている人と弁護士案件の人はネットでの相談はＮＧです
あなたが相談すべき相手は現実の弁護士です
これ以上の書き込みは止めてください

悪いことして口であやまって謝ったから続けてもいいでしょは通用しません。
困っていてもしてはいけないことはしてはいけないこと。
マルチしたら書かせろ相手になれという権利はなくて即〆るのが掟。掟を守らないうちは反省ではなくて
ごめんの一言の入る開き直りのしるし。そんなＤＱの相談には誰も乗れません。

ここにもマルチーズきたのかウザ

>>727
犬にあやまれ！マルチーズ犬が一緒みたいで気の毒。

携帯さんじゃないの？予測変換でマルチーズ出ちゃったとかw

朝から？すごいのいたんだねーアボんしたらスッキリ
次の方どうぞー

半年ROMってりゃマルチいくないって分かるのにな

相談ごとしたい人が、半年後のまでロムるわけない
半年ロムらないと色んなルールがある事もわからないだろうに

初心者じゃなくてルール無視の人って○分かりだけどね。
べっかんこなんてさくさく切り替えて書くなんて裏の手ＲＯＭらなきゃいけないような初心者は知らないｗ
相当ヘビーであまりよくない板に出入りしてる人って言ってるようなもの。
それにマルチ禁止は2ちゃんだけでなくて他の掲示板でも共通の常識だから。

真面目に半年ROMってた組だが、べっかんこなんて初めて見たから何かと思った。俺はROMり足りないということか…

ﾏｿで違和感あった

ニチャン歴10年越えだけどべっかんこなるものを今日初めて聞いた

はい次の方どうぞー

私もニャン歴10年越えだか初めて聞いたぞ、クグルのも面倒だから
説明してニャン。
そう言えば他の掲示板も十年以上覗いたこともない。
こんな私に皆勤賞か何かクレクレと2チャンに集ってみたい。

うるせーばか

若い者にしては気が短い人だなｗだから長続きしないのかな？

2000年のバスジャック犯が2ちゃんねるに書き込みと聞いたときから初めて
15年目になるが「べっかんこ」って初耳だ

ネオ麦茶ね

携帯用2ちゃん
べっかんこ
ttp://ula.cc/

全然使ってないが

妊婦さんが集まる妊娠系スレと迷いましたが、男性の意見も聞きたいのでこちらに書かせてください。
もしスレチでしたら誘導願います。

私は現在妊娠5か月、17ｗの妊婦です。里帰り出産の予定です。
今住んでいるところも里帰り先の私の実家も雪国です。
車で私を連れて行ってくれる予定の夫が、雪が降る中高速運転していくのは怖い、本格的な雪の前に帰ってほしい、と言っています。
義両親も同意見。
私は、やっとこの間安定期に入りつわりもおさまり、いろいろ動けるようになってきたので、
赤ちゃんの受け入れの為の部屋の片づけとか、出産したらしばらくあちこち行けなくなるから夫と出かけるとかしたい気持ちもあります。
ただ、私も雪が本格的に降る前にという夫や義両親の気持ちも分かるし、私自身も初産なので実家の母がそばにいたほうが安心なこともあります。
実家が近くであればいつでも帰れるけど、高速を使わないと帰れない距離なので・・・
そこで、年内中に実家に帰ることに決め、今掛かっている病院にも紹介状の作成を依頼しました。

しかし先ほど、私が3人の母親である姉に妊娠、出産についての相談の電話をしているときに、里帰りの時期が早すぎるのでは？と心配されました。
姉の言い分としては、夫と一緒にいる間に私のおなかが大きくなっていけば、夫も少しずつパパの意識が芽生えてきたり、妊婦の私のサポートをしようと頑張ってくれたりする。
そういうことで少しずつ夫として、父親として成長していける。そういう時期に離れて暮らすのはどうか。
また、年内中に里帰りすれば半年近く実家に帰ることになるので、その間に夫が羽を伸ばしすぎないか。
一人暮らしの感覚になっていたところに突然妻と赤ちゃんが帰ってきたら、夫が突然の環境の変化に疲れてしまわないか？とのこと。

夫は子供が大好きで、今から親バカぶりを大いに発揮してくれていますが、
実際甥や姪など近くに赤ちゃんがいたことがないので、赤ちゃんの生活などを知りません。
残念なことに、夫の仕事の都合や私が早くに里帰りしてしまう関係上、夫は父親学級のようなものへ参加できそうにもない。
姉のいうことを聞いて、果たしてこんなに早く里帰りしていいのかな、と不安になってきました。
私自身も、里帰りすれば実家の母に甘えてしまう。
楽して生活いていていきなり子供が生まれててんてこ舞い、でいいのかな？とも。
幸い、里帰り先で掛かる予定の病院は分娩予約などいらないので、いつころ行きますという約束もありません。
次の健診で紹介状を作ってもらう予定ですが、今なら電話してキャンセルできるので、まだ自宅にいるという選択肢もできます。

実家へは遠回りで大変だけど新幹線でも帰れなくないし、高速バスもあります。
姉が迎えに来てもいいとまで言ってくれているので、無理して雪の高速を運転しなくてもいいし。

長くなりましたが、みなさんどう思われますか？

とりあえず、みなさんどう思われますか？だと相談じゃなくてアンケートになるからスレチって言われる可能性があるので、ご自分がどうしたいかをはっきりさせてから来てください。
ちなみに私も雪国出身で里帰り明けが雪の時期で、自宅まで帰るのに新幹線や電車を乗り継ぐ必要があり、インフルエンザやその他心配事が多々あったので、迷った挙句里帰り自体をやめました。
周囲には心配性すぎと言われましたが、自分が納得した上での決断なので後悔はないです、
第一子ならばそういった選択ができることも考えたほうがいいと思います。

アンケートだし育児板案件だよね

こちらへどうぞ


【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい105 [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1415964601/

>>745>>746　レスありがとうございます。
書き方悪くアンケートみたいになり失礼しました。
それと、育児版案件なんですね。慣れてなくて・・・すみませんでした。
育児版行って見ます。

どう思われますか？って…タイヘンだねーって感想しか思わん
アンケートはスレチ

育児版じゃなくて育児板な

里帰り出産ってよく聞くけどなんで里帰りなんてするんだろ？
ずっと疑問に思ってたけどリアルじゃ聞けない

それぞれなんだからいいじゃない。里帰りにさえ噛みついて叩きたいのかしら。

その辺は育児板で聞いてみな

紹介されたスレには行ってないみたいだね。

離島とかに嫁ぐ人の事を考えたら贅沢な悩みだよね。
本土に嫁さんと子がいたら残された夫は父親としての自覚が薄いのだろうか？
遠洋漁業とかで長期不在の夫は父親としての自覚が持てないのだろうか。
妊娠出産に立ち会うと父親としての自覚が強くなるのだろうか。
物理的な距離で自覚云々なんて言えないと思うよ。
じゃあ、何が決め手になるんだろうね。
突然の環境の変化に疲れるのは夫だけなのだろうか。
母親だって上げ膳据え膳の実家から放り出されるんだよ、疲れるのは一緒だよね。
それを夫婦で協力して乗り越え、子どもを育てていくのではないかな。

この人離島に嫁いでるわけじゃないんだけどそこまでして叩きたいの？すごいね。感心する

>>755
離島は別に離れてたら父親の自覚ができないわけじゃないって例でしょ
叩いてるわけでもないと思うよ

>>753
出産前の里帰りのことなら育児じゃなく家庭のことじゃないの？

里帰り関係は育児板に専門スレがある

>>755
どういう脳の構造になってるのか不思議。

贅沢だとか
トメトメしいのやめてほしいな

日本語が通じない人が沢山、半島人かな？

>>758
そんなこといったら離婚関係だって他板に専門スレあるしねぇ
家庭の範疇から外れてないのなら家庭板でも有りでしょ

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
アンケート＝質問じゃないの？

>>763
どう思われますか？と聞かれたら普通は話の感想を求められたと思うよ
質問というかこれは愚痴ですね

最近どうおもわれますか？ってかまってちゃんが増えたね。
質問じゃなくて愚痴とか或いは他人の感想なんて雑談だよね。或いは都合のいい同意スレが
欲しい人も誘導の長文＋どう思われますか？が好き。
一般的な感想とか意見は質問じゃないよ。

>>608
同感。

私は夫が好きで自分が好きでないメニューも作ってるよ。
美味しいって喜んでくれるのが嬉しい。

どう思いますか？と言われたら…
冷たい、もしくは仕事できない人？と思う。

悩んでる時っていろいろな人の話し聞きたいじゃん
それで結果出す人もいると思うよ
最近どこのスレも厳しいなー

厳しいのは最近からのことではないな
ネタ師、まとめ、構ってちゃんなんかが湧いてから皆ずっと警戒してる状態

人の意見聞きたい人はアンケートスレなり聞いてスレに行けば良い
それでもルールなりマナーなり守って使わないなら相手にされなくなって当たり前

>>767
そういう時は聞いてスレに行くのがいいと思う。あそこなら適度に話聞いてくれて意見言ってくれる。
まあリアルな友達に相談するのが一番いいよ。友達いないのかなんなのか知らないけどさ

聞いてスレは転載禁止仕様になる前から転載禁止付いてたから行きたくないっていう人種が居るみたいだよ

>>770
えー、それってアフィカスじゃん
消えて欲しいなぁー

まったく昨日から、マルチした挙句居座らせろやらスレ違い指摘されて居座らせろやら。
特にこの時間から後はひどいね。

ローカルリンク先になっているんだから
そういう話題を扱っている板内のスレを紹介したり他の板向きと回答しても別に問題ないわけで。というかそれが正解だよなあ

板チスレチで注意されながら居座っても荒れるだけで回答なんて貰えない
それでもそうするんだから、回答を貰う以外に居座る理由があるってことだ
つまり場違いな人には注意のレス以外つけず、注意しても聞かない人はスルー徹底しないと

妹（オタク）を締める方法を教えてください

私　大卒ＯＬ２３歳　２人姉妹の長女　地方出身で東京の大学を卒業
旦那　大学の同級生　リーマン　２人兄弟の次男　東京生まれの東京育ち
妹　学生２０歳　東京怖い病だったので地元大学に在籍　実家に居住

卒業してから結婚する予定でしたが、勤めはじめて直ぐに結婚して云々が
なんか変に感じたので、学生時代にお互いの家族の同意も得て入籍し別居婚
学生時代は旧姓を使い、社会人としては最初から旦那姓を使っています
４月から同居を開始してＧＷに私の家族（父は鬼籍）を東京に招いて
１０人程度の食事会を開いて結婚式としました。

夏休みに１泊で帰郷したとき喪女（母情報）の妹がヒラヒラ服着て旦那に「オニイサマ〜」と
猫なで声で話し掛けた時にキモくて総毛だってしまいました。
妹と二人だけに隙に「泥棒猫みたいな真似するな」と言ってひっぱたいたんですが
「東京の事を知りたいだけだ」と言われて反撃をくらいました。
そのときは旦那の気配がしてそれで終わったのですが
翌朝東京に帰るときに、妹が嫌がらせでネコミミ付けて見送っていたのを
旦那は気がつかなかったようですが私ははっきりと見ました
私は弄られるのが苦手な事を妹は知っていて、やっているのは理解していますが
旦那の目の前で醜い喧嘩はしたくありません。
夕べ旦那に年末に私実家に行くなら、指定席を用意しとけと言わて妹の事を思い出しました。

オタク女が嫌がる効率的な締め方って何かないですか？

反応しない
これ以上何を求めてるの？
ヒラヒラでオニイサマー　て言われたらなびく旦那なの？
それで泥棒猫とか、笑えるわ。

とあなたを馬鹿に思うけれど
> 指定席を用意しとけ
こんな旦那、いっそあげたら？

妹の〆方を聞いてる時点であなたにはできないと思う。
「復讐の方法教えてください」ってきく人間ほどできない。する奴は黙ってするし自分で方法考える。
旦那に「うちの妹、だいぶおかしいから言い寄ってきても適当にあしらってね。私も助けるから」って伝えて予防線張るだけでいいよ。あとあなたが過剰に反応しなければいい。
それでなびく旦那なら捨てちまえそんな下半身生物

>>775
身内のあんたが分からん妹が嫌がる方法を赤の他人がわかると思うか？

旦那がなびく事は無いと断言できます、馬鹿笑いしているだけです

「おにいさま〜」とやったときにも妹の目は私を見ていて
私が何か反応するのを期待して笑っていたし妹もそんな気は無いと解っているんですが
どうしても反応してしてしまう自分が悔しいし妹に弄られっぱなしなのがイヤなんです

反応するから面白がっていじるんだよ

無視するのが一番効果的じゃん。バカなの？

>>776
オタクだから〆たいの？
ご主人に「オニイサマー」と猫なで声で話しかけたから〆たいの？
昔から仲悪くて、その決着をつけたいの？

煽ってるのでなくて、ポイントが分かりにくいんです
アフィネタを仕込みにきたわけじゃなさそうだけど・・・

ひょっとして弄られるの苦手以上の恥ずかしがり屋さんで
結婚式も恥ずかしくて弄られるのを避けた結果？

まー中学生女子にありがちな「好きな男にばれないように気に入らない女をいじめる都合のいい方法」を知りたいってだけだろ。妹のコレクション全部捨てれば？旦那にもれなく引かれると思うけどなー

妹とは仲がいいです
私を弄って調子こいているので喪女でオタクって弱点を突いて
姉の威厳を取り戻したいんです

>>786
モジョでオタクって弱点なの？
むしろ旦那の前でオタクっぽく振舞ってるから全く妹はオタクを恥じてないと思うよ
それと、分かりにくいから名前欄に初出レス番入れて。無理ならROMってくれ

…
そこを弱点と思ってる時点で無理だと思う

姉の威厳とか言ってる時点で無理だと思うの
気に入らないなら無視するのが一番
そういうのは反応があるから楽しくてやってんだから

> 姉の威厳を取り戻したいんです
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手のホームで戦うから負けるんだよ
東京に呼んでやれば勝ち目だって出てくるよ

レス番すみませんでした

だよね。無視が一番効果的だし今後一切弄り自体やってこなくなると思う。
姉としての威厳()ってもともとそんなものないだろうから取り戻すも何もないでしょ

解りました、無視あるいはホームと勘違いしていたアウェーを避けるでやってみます
ありがとうございました。

オタクは弱点だったのだろうか？

>>795
この場合は強力な武器になってる

相談お願いします。

30代夫婦、子供はもうすぐ1歳です。
子供は不妊治療の体外受精の末に生まれました。
妻が病院に通っていた頃、待合室で仲良くなったという女性がいました。
妻が妊娠して普通の産婦人科に転院してからはたまにメールするのみになっていたようです。

その病院には治療成功者が子供の写真付きの暑中見舞いや年賀状を病院宛に送り、
病院が待合室の壁にその葉書を貼る（住所氏名はシールで隠す）というのが慣例になっていて、
待合室には百枚近くの葉書が貼られているそうで、妻も今年病院に暑中見舞いを送っていました。
1か月ほど前、その女性から妻に連絡があり「子供は私の夫と同じところに黒子がある。精子か受精卵の取り違えではないか？」と言われたそうです。
妻は「何言ってんの〜病院から個人名とか確認されたでしょ」と相手にしなかったようなのですが、
先日妻が用事のため子供と最寄り駅にいたところその女性が現れ、泣いて土下座されて子供の口内を綿棒で拭いたいと言われ、
妻は最初拒否しましたが結局抗えずに許してしまったそうです。
ちなみに私、妻、子供で血液型に矛盾はありませんがＤＮＡ鑑定はしたことがなく、
その女性とご主人の血液型はわかりません。

妻は、その女性はきっと今辛いだけだと思う、もともとは理性的で優しい人だった、
ＤＮＡ鑑定するんだろうけど結果が出れば落ち着くと思う、大事にはしたくないと言っています。
私はその女性を知らないので何とも言えないのですが、何か対策しておくべきことはあるでしょうか？
その女性の名前、携帯番号、大体の住所（〇丁目まで）しかわかりません。

私は病院に報告しようといっているのですが（今は分かりませんが夏過ぎまで通っていたのは確実なので）
妻はそこまでしなくてもいいと言います。

もし取り違えだったらどうするのか？体外受精といえど着床して出産したのはあなたの妻では？
全くの赤の他人を育てるという意識になるのか
それとも自分のお腹を痛めた子を育てるという意識になるのか
どの結果が出ても自分たちのスタンスを決めておいたらぶれないと思う

それにしてもその黒子女はDNA鑑定をして一体どうするのか？
病院を訴えるのか？自分たちから子を奪うためにやっているのか？
それにもよると思う

病院にチラッと言っておいてもいいと思うけど。
もしかしたらその取り違え女さんは他の患者にもやらかしてるかもしれないし、もしあなたたち夫婦の子をいう結果が出ても、
他の患者の写真を見て「この子と私の耳が似てるから取り違えでは？」「この子と旦那の母の目が似てる」と、どんどんドツボにはまる可能性がある。
病院に言って、最悪その写真を外してもらうことも検討してもらう方がいいかも。病院も無闇にもめたくないだろうし、取り違え女さんが「あの病院は子供の取り違えをする」と悪評立てる可能性もあるから。

子供の血液型はある程度大きくなるまでは不安定だから生まれた時の血液型が夫婦のものと矛盾がなくても成長するにつれどうなるかわからないよ
ずっとB型、と思って献血行ったらO型でしたとかよくある話

>>799
正直私も妻も取り違えなどは荒唐無稽な話だと思っています。
そもそも黒子の位置が遺伝するとは思えないですし。
女性が来たのは3日前なのですがそれ以降連絡が付かないようなので目的は分からないです。

>>800
そうですね！やはり病院には話して、写真も外してもらおうと思います。ありがとうございます。

病院はトラブル関係敏感だからなぁ…言ったら対応してくれると思う。
自分たちのだけじゃなくて、他の人のも撤去してもらう方向でお願いしてもいいかも。
「自分たちも取り違えと言われて取り乱したし、取り違え奥もきっと精神的に参っている。他の人の写真を見て取り違えを言い出すかもしれないからもっとトラブルが多くなるかも」と病院に訴えてもいいと思うし。
大事にしたくない、と言っていても、取り違え奥が大事にするつもり満々だったら先手を打っておく方がいい

問題は先手を打つと最寄駅に凸される可能性があること
個人情報がちょっとばれてるから一応警戒しておいたほうがいい
病院が患者の個人情報を教えるということはないが一応口止めすること
一番あり得るのは最寄駅から奥さんと子供がつけられることだな
一応防犯ブザーとレコーダーを奥さんに持たせたほうがいいかもしれない
相手の精神状態がどういう状態か測りかねるが、何が起こるか全くわからないからな…

その人とは距離を置いた方がいいよ。
よそ様の子を見て取り違えだと言いDNA検査までしようとするなんてどう考えても普通の人じゃない。

ありがとうございました。

先ほど病院に電話しまして、院長先生は診察中だったのですが看護師長の方と話が出来まして、
葉書については早急に対応する、診療時間後に院長から改めて電話するので詳しいお話を…と言われ、
今後の対策対応については病院が責任をもってすると言っていただきました。
妻はしばらく身辺に気を付けながらあまり外出しないようにするか、
いっそしばらく実家に行くか、院長先生と話してから決めようと思います。

気をつけて。案外買い物帰りが狙われやすいから、旦那が付き添える時に買い物、とかを徹底したほうがいいかもしれん。
なんにしても気をつけて

DNA鑑定結果を嘘つく可能性もあるな。「私たちの子！」と言って奪うつもりがあるかもしれない
そう言われたら言われたで、>>797夫婦もDNA鑑定申請したらいい。虚偽の結果ということを証明する意味でな

怖いなぁ
ただほくろの位置は遺伝するよ
友達で母親、友人、友人弟は同じ位置に同じ間隔で3つある
遺伝子ってすごいなぁと思った

もちろん相談者は違うんだろうけど、言い切っちゃって無知扱いされないようにね

>>809
ほくろの位置までは遺伝しない
ただ、ほくろができやすい体質は遺伝するので
同じ場所にほくろができる確率は高くなる
というのが定説らしいけどね

下手に遺伝するから偶然が勘違いを産むんだね。
素直に諦めてくれたらいいけどね。

追い詰められた人間は何するかわからないね。
受精卵の取り違えだったら黒子は関係あるまいに。
妄執の塊だわね。

引っ越しも検討しておくべきかも。最寄駅で張ってたとしたら怖すぎる。
連絡は一応つくようにしておいて（知ってるようなら）。全部いきなり拒否だと逆上しかねない。

しかし子供の写真が待合室にたくさん、なんて無神経な病院だなー
それとも「こんなに成功者がいるなんて！この病院は腕がいい！」ってなるんだろうか

病院での個人情報って特に厳しくないといけないのにな。
はがきにテープ貼るだけって・・・

ちょっと聞いてくれ
今気づいたんだが、俺（50代、単身赴任中）はFacebookをやっているんだが、友達申請が来た
名前は「○○（娘の名前）さんの事で」と書いてある
何だ？と思い見たら、
「○○さん（俺の苗字）のご家族の皆さん、○○さん（娘の旦那）、娘（30才、結婚半年）さん、結婚おめでとうございます。
娘さんがこちらで日記を書いてあるので見てあげて下さい（url付き）」と書いてある
見たら風俗店のサイトに顔写真や下着姿を載せてある

こういうのって普通顔にボカシ入れるよな？
完全にうちの娘だ…
妻と息子もFacebookをやっている
そっちにもこの申請が行っているのか？

俺妻共に50代、子供は女男女でこの子は長女、次女（高校生）はたぶんFacebookはやっていない
夜勤中なので、返事は朝になるが仕事が手に付かない…
どうすればいい？

妻と娘に連絡。普通に考えて嫌がらせです。

＞ちょっと聞いてくれ

ここは雑談スレや愚痴スレではありません。話を聞いてくれはスレ違い・

さらに友人やらｆａｃｅｂｏｏｋの人間関係は家庭の問題ではないので板違い。

仕事中に2ちゃんやるより家族に連絡が先だろjk
書き込みするくらいノンビリしてんのか

>>815
顔出しOKの子もおるで。

実況かー

まただらだら小出し愚痴になりそうな書き方。最近あとこちで小出し愚痴実況の男の人が増えたこと。
情けない男が増えたもんだ。

普通こんなことあったら「2ちゃんに相談だ！」って思わないよね。
URL送りつけた本人か？

>>816
嫌がらせ？
真実を教えてくれたありがたい人の間違いだろ

男女風の口調といい、小出し後出し実況風といい、人物がやたら多そうなことといい、また変態ネタの
あの人では？だれなのこわいｗさん
ここしばらくまたあちこちで暴れてるみたいだよ。

>>815
奥さんに連絡して聞いてみた？
娘さんには奥さんから連絡するのが良いかと。

しかし娘旦那にも同じメッセがいってたら返品フラグだろうね。

夜勤中に2ちゃんしてる時点で釣りだろ

妻に聞いたら同じものが来ている
というか何で風俗なんかで働いていたんだ
まだ新婚なのに…
娘には妻から連絡させる
「娘が風俗で…」なんて友人知人になんか相談できないから書き込ませてもらった

ただスレ違いなら誘導して欲しい

>>827
気団に行け。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1415709205/

ほい。↑が気に入らなかったらもう自分で検索して調べてね

スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性51 [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1415709205/

仕事中に2ちゃんで相談してることと実況風味な時点で釣り

昨日はアドバイスありがとうございました

年末年始の帰郷は母が年明けから忙しいとの事で無しになりました
そのかわりに費用は母持ちで年内３泊４日の東京廻りになりました
月曜日は私が仕事なので相手できないのですが旦那にも快諾してもらえました

行きたい場所がテレビで出るような場所w
行動プランは私にオマカセとか田舎者丸出しw
私のホームで迎え撃つので色々と黒いリベンジをしてやる予定ですw

ああ、リベンジ無理そうな気配しかしないからやめとけ。余計火の粉被りたいならそれでも構わんが
というかコスプレやら猫耳やらつけた格好で東京うろうろされて775が1人で「恥ずかしい…」と公開処刑されてる気分になって終わりって未来が見える

年末＆東京＆オタクで導き出される答えがある

>>833
これだな
リベンジとか多分無理
プラン案だけ出して仕事があるから一緒には回れない予約とかはしとくからって言っときゃいいじゃん
お母さんには冷たいようだけどそれくらい距離あけといた方がいいと思う

>>834
あ、そっちか
じゃあ妹は別行動ていいんじゃね

ああ、年末のアレか。

年末のアレ目的なら尚更コスプレ猫耳の可能性大じゃんw

妹が希望している秋葉原ぐらいなら私も平気ですよ？
買い物だろうから、旦那にも付き合わせるのは可哀想と思っています
あと母の銀座も買い物なのでこの２箇所だけ私だけで対応する予定ですけど

アキバはいい。銀座を猫耳で徘徊されるのを想像してみろ

どっちにしてもやり返したら余計妹を調子乗らせるだけ&弄りを増長させるだけかと
弄りに対しては無視が一番ということをあれほど言ったのに分かってないらしい
ある意味妹と同じ性格してんのな

まーリベンジ()やったらいいんじゃね？がんばれがんばれできるできる

すみません意味解りません
私の脳内予定では

妹＆旦那ペアで観光をさせている間に母と銀座で買い物（午前？）
母＆旦那ペアで観光をさせている間に妹と秋葉原で買い物（午後？）

これ中心でプランを考えているのですが

あれ？自分で妹を泥棒猫扱いしといて旦那と妹が二人きりになるのはおkなの？その方が意味がわからん

アキバはオタクのホームだからどっちにしてもそのプランだと775にとったらアウェイじゃね？

不親切な人が多いww

>>841
きっと馬鹿なんだよw

いや、ネットで倍返しの方法を相談した時点で半沢直樹のようにはなれんよ
そういう人は事前にいくら倍返しの準備してても不足の事態が起こった時の対応力ゼロだから
ならいっそ無視したらいいのにわざわざ倍返ししようとしてるから親切心でこっちは止めてるだけ

本人がコンプレックスの塊なわけだ。
もうコマさんくらい田舎者丸出しでいた方が潔いと思う。
てか兄の威厳を見せたいコマさんと意外と都会慣れしてるコマじろう、
状況はわりと似てるのに印象がまるで違うのは本人の性格の差か。

>>844
若干自分もそこが気になった

何故叩かれるのか理解できません
旦那と妹ペアも冗談で私をからかう事があっても
実際には何も無いのは解っているし都庁にでもと考えています
秋葉原も妹は未経験なので私のホームです

あと浦安と築地とお台場と中華街なので
観光と食事だけです、上手くやる自信もありますよ

いや、叩いてるわけじゃないんだけど…相当うまくやらないと妹に一泡吹かせかつ今後一切の弄りをやめさせる、なんてできないからな。下手したら弄りが激化するから。
まあそのリベンジ案とやらを聞こうか。

誰も叩いてないよ
貴女を案じての親切心だと
リベンジとか考えずに妹の言動もまるっと無視が一番良いよと皆アドバイスしてるんだよ…

そうそう。むしろコミケに送り出してその他三人でのんびり観光の方がよっぽど平和

>>851
実際何もないとわかってたのに妹を泥棒猫呼ばわりしてビンタしたの…？
普通そこまでする…？

というか妹の方が姉のプラン無視で別行動しそうな。

妹イジリ案ですが

１．電車のホームの隅っこに位置して、入ってくる電車のスピードにびびらせる
２．混雑している場所で迷子にさせ、携帯電話でＳＯＳを発信させる

いまんとここのぐらいです

集合時間に旦那妹ペアが遅れて775イライラという未来が見える
というか秋葉原着いたら妹から別行動でって言われてリベンジ終了のお知らせもありうる

>>855
猫耳もヒラヒラ服も本人の黒歴史だからでしょ。

>>857
…なんだろう？この人にリベンジは無理な気がしてきた

…
ま、まあそれでリベンジになると思ってるならやったらいいんじゃないかな

>>857
都会に出て苦労したんだね（ﾎﾛﾘ）
もう良い。もう良いんだよ775。

>>855
キモかったのが主な原因で
本当は妹の無駄乳を揉みしだいたら揉み返されたが真実ですスミマセン

775も実はオタクなんだろうな、とふと思った

お台場…

>>865
まてまて、年末といってもあの時期ではないかもしれん

リベンジしてもいいけど自己満足の範囲に止まりそうだ
いじられる未来は今後とも変わらないと思た

まあがんばれ775。どんな結果になっても自己責任で頼む

ありがとうございました
そろそろ客先に着くので消えます

いじり案が可愛らしいｗｗ

775が対応できない29日は旦那に任せて
お台場観光させるのがベストだよな

人に害を成したことがない人間はリベンジは向いてないなやっぱり。
そして「年内」旅行だから12月ですらない可能性もある。

私はステーキで牛肉の赤身の部分がレアなのはＯＫなんだけど、
プライムリブでの多く付いて脂身部分がレアなのはＮＧ。
ただそれだけなのに、コトメのハワイ挙式後のお食事会でプライムリブの脂身を
残した事で食べなれたものしか食べられない人確定され、何かあるごとに言われる。

誤爆失礼

なんだ？この流れは
おまえら殺人鬼を弁護する人権派弁護士（）は手加減無く叩くのに
自分達も同じ様に文章の粗探しをして質問には答えていますってか？

>>864
うむ、同属嫌悪だよね

元々仲が良いみたいだからじゃれ合いたいだけなんじゃないの？
「本気で傷付けるんじゃ無く冗談で」が前提なんだろうし

まあそう言うのはvipでやった方が良いと思う
此処は真面目な人か粗探して叩く人かしか居ないから

最初の書き込みの「泥棒猫！と妹をひっぱたいた」というフェイクが仇になったな。
あれで兄弟のじゃれ合いではなくて嫌がる姉をあざ笑う妹っていう陰湿な関係っぽく見えてしまったと思う。
素直におっぱい揉んだって言っとけばこういう流れにならずに済んだんじゃね？

なんだただの仲良し姉妹のおちょくりあいの延長か
という感想
真面目にレスして損した気分

出産経験のある女性に質問です。今妊娠しているのですが、出産したときの授乳についてです。
最近、授乳用のケープとか、胸が見えにくいものが揃っているせいか、家の外で授乳している
人をしばしば見るのですが、ひと昔よりも外で授乳する人が増えているのでしょうか？

また、実際に外で授乳したことのある人に聞きたいのですが、授乳姿を性的な目で見られた
ことはありますか？あるとしたら、どのような状況でどのように見られてしまいましたか？

育児板案件かと

こちらへどうぞ。それ知ってどうするのか知らないけど。

【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ169【育児】 [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1415433768/

エロ漫画の参考にでもするんじゃね？

板違いだからスルーでおk

髭っぽいけど、一応答えておこう

病院、デパート、大型遊園地、公園
高速の大きなサービスエリアとかに設置されてる
「授乳ルーム」みたいな設備以外で授乳してる人は
見たコト無い

母と父のことなのですが、長い上に理解不能かもしれませんが相談させてください。

スレ違いでしたら誘導して頂けると有難いです。

まず前置きとしまして…
・母と父は10以上歳の離れた姉さん女房
・私の妹が要介護で実家に居るため実家との絶縁は考えていない
・母と父に離婚の意思は無い
・母と父と妹は父の実家敷地内の離れに在住

父の十年以上昔の浮気が発覚しました。
元々、嫁姑問題で母は精神を病み、十年来の投薬治療中で、気分の浮き沈みはもとよりヒスも激しい人です。
娘の私から見ても、とっくに離婚されていてもおかしくない人ですが、父の我慢強さもあり婚姻関係は続いていました。
そんな人が、父の浮気発覚により更にブッ壊れてしまいました。
父の浮気についてですが、相手は商売女で、数回逢瀬をしただけで体の関係は二度ほど。外国人だったため、今は帰国しており連絡先はおろか消息すら不明。
商売女でしたがプライベートで会い、金銭の受け渡しが無かったため浮気と断定されました。
発覚してからの母は、自殺未遂・父を殺そうとして未遂・深夜徘徊・泣く喚く・人前でもどこでも父に対して暴言罵倒・家事放棄
もう完全に無理案件化しました。
毎日届く病みメールに、私も参ってきました。
なにより暴れるため実家が穴だらけになって、妹が怯え、かわいそうな状況に…
昔の話でここまでキチ化した母に、どう対処するべきか。妹が居るので放置も出来ません。思いつく限りの対処はしましたが、もう八方塞がりです。
第三者の意見で、私も新たに気付けることがあるかと思い、書き込みしました。
複雑で重い内容ですが、どうかご意見ください。よろしくお願いします。

親兄弟の相談は下のスレ↓
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その27
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1408204215/

夫婦問題は子供でも第三者は口をはさんでどうなる問題でもないし、ネットに書くのは
親のプライバシーもあるから許可を得てから慎重にした方がいいとおもうけど。

>>887ありがとうございます。
移動します。

２０代の既婚の女です。同居している義父（義母は他界）のことでご相談です。
夫も２０代です。かなり特殊な仕事で、年の何ヶ月かは仕事で家をずっと空け、戻って
きたらしばらく休み、という感じです。今は、家を空けています。
義父のことなのですが、家にいると私の体をいやらしい目で見てきます。以前は、
私の入浴中に脱衣場に入ってきて、洗濯機を開けていたことがありました。一応、
下着が取られているということはなかったのですが、やめてほしいと義父にお願いしたところ、
それはやめてくれました。
しかし、その後も、洗濯して干してある私の下着をじっと見てたりしてました。私が、自分の
下着だけ別のところで干すと、「あれ？」という顔をして探している様子でした。

どうしても家で義父と一緒にいることが多いのですが、近くにいると、本当に体を舐め回す
ように見てきます。胸元も覗こうとします。
「ジロジロ見ないで下さい」と言っても、今度は「別に見ていない」と言い張り、聞いてくれません。
夫には、まだ言っていません。どのように言えば、止めてくれるのか、いい方法はないもの
でしょうか？

別居。以上

旦那にいう一択。それで旦那がエロジジイを庇うようなら実家に帰るなりなんなり。
下着って乾燥機かけちゃダメなんだっけ？かけれるなら近所のコインランドリーでかけてすぐタンスにしまうとかしておく、取られたらすぐわかるようにどこかに目印つけておく、などなどいろいろと対策しておくべし

旦那にはどストレートに「お義父さんがジロジロ下着見たり胸覗いてくるんだけど、気持ち悪いからやめてほしい。やめてくれないなら同居解消して」
でおk。これで無理なら実家帰りな。無理＝エネ夫
爺には継続的に注意警告。やめないなら爺関連の家事は一切しないと宣言。

こんな状況で何故義父との同居選んでるのか不思議

本当に、同居する方が不思議。

>>878
＞最初の書き込みの「泥棒猫！と妹をひっぱたいた」というフェイクが仇になったな。
あんたいい人だなぁ
私なんかネタ師ミスってやがんの、プッくらいにしか思わなかったわｗ

>>889
なんで旦那さんが何か月も帰ってこないような状況で義父と同居？
義父とはいえ他人の男なのに嫌じゃなかったの？
旦那さんに連絡とって別居したらいいんじゃない？
とりあえずは実家に帰るとか

>>889
戦うより逃げろ
何かあったらどうするのよ

旦那が船員さんなら逃げてから話し合いができそうだけど
遠洋の漁師だと一揉めありそうな予感がする

旦那が漁師だと義父の行動も想像つく

>>898
漁師って自分の嫁を父に差し出す風習でもあるの？

すぐ実家に帰りなよ。
なんのために同居してんの？
旦那君が帰るまで実家に帰りますでいいじゃん。
無駄に嫌な思いしてバカみたい。

>>899
漁師は膿家より強烈だよ

義理姪云々で相談した×１男です

先ほど義理姪の母（元嫁の姉）から現状確認の連絡が有って話が噛合わないから
とっさに元嫁の定住先が決まるまでの緊急回避等のデマカセを言ってしまい
義理姪の母から元嫁の事で迷惑かけっぱなしで申し訳ない等を言われた

対応を任せっぱなしにして放置していた俺も悪いが
義理姪は母親にまだ何も話していない予感がする
本人はバイトに行って不在、携帯は電波が届かない云々（場所は知らない）
元嫁とは弁経由以外では連絡ができないし弁は休日のため連絡不能

違法行為をしている訳ではないのに罪悪感が襲ってくる
バイトから帰ってきたら直ぐに二人で義理姪の母に会いに行ったほうがいいのか
義理姪の言葉を信じて任せて放置がいいのか

罪悪感だけは消したいので正しい対応方法を！

いい大人が何焦ってんだよ。
やった事なので罪悪感なんて消えないよ。
姪母に会って何話すの？結婚前提に付き合いますってか。
姪は若いんだからもう少し時間を与え考えさせろよ。
罪悪感消しのために姪の気持ちを使うな。

>>902
一生罪の意識を抱えてけキモ男

>>902
姪の言いなりにするのが最良の方法、そんなに悪い事も言わないと思うが
おまえに手篭めにされたと姪が言ったらそのまま認めろ

バイトから帰ってきたら母親から電話があった事
どんな受け答えをしたか全てを姪に話せ
そして姪が混乱していたら姪の言う通りにすると言え

血の繋がらない壮年の男と娘を
平気で同居させてる親なんて気にせずラブラブしてれば良いのに

レス遅れてスマン

緊急と思って元嫁に電話したんだが解約されていた
ウィークリーまで行ってピンポンしてたら隣の部屋の住人から
土曜日に引越し業者が来ていたと聞いてorz

義理姪の母はたぶん俺と元嫁が離婚する事を知っているだけで
既に離婚して別居を始めた事まで知らないんじゃないかと

義理姪に任せろは理解できるがまだガキだぞ！

相談してからは少なくとも帰省が終わって
認められてないとやらないと自分で決めたから外でやって、
義理姪とは一緒に寝てもやんわりと拒否してやってない

とりあえず義理姪がバイトから帰ってくるのを何時だか知らないが待つけど
俺と10歳も違うガキに振り回される身に頼むからなってくれよ

たのしそうで何より。

たのしくネーヨ！

詰んでいるんだから無条件降伏しかないのが理解できていない。
ジタバタしないで金で解決なら相手の言い値で金を出す
さもなければ自分の現在と未来の全てを姪に捧げるしかない。

読んでないけど、そろそろ年金の納め時ですな

くだらないしつまらないしどっか行けよ

905
このぐらい対処できるだろ。何焦ってんだよ。
元嫁が言うようにいずれ騙される奴だな。

愛し合っている関係で淫靡な背徳感を共有すれば
ここで言われるラリ状態になるんだろうけれど
その前提が無いから罪悪感に感じるから焦るんだよ

と心理分析してみたw

罪悪感に感じるから＝×
罪悪感に感じて＝○

自分で自分を詰んだ状態まで追い込んだくせに今更慌てて「俺の身にもなってくれよ」とかハハハ、アホなヤツだなwとしか思わんな

姪との話し合いはどうなった。

>>907
元嫁の姪である大学生の婚約者と覚悟を決めて結婚すると言ってたじゃないか。
まだ若い婚約者はなかなか親には言い出せないだろうし、一緒に挨拶に行こうと
婚約者を引っ張っていくのが大人の男ってもんだ。

相談させて下さい。
しかし多少スレ違いかもしれないので、もしそうなら誘導お願いします。
私には今結婚を考えている彼女がいるのですが、その彼女とは中学の時に付き合っていて
進学先が全く違ったので一度別れ、大学を卒業して社会人になってから
再会して再び付き合い始めました。
ただこの彼女中学時代いわゆるヤンキーでした。

私には双子の姉がいるのですが、姉は「あんな元ヤンが義妹とか
親戚付き合いとかありえない。今までは自由恋愛だって事で両親に、
黙っていたけどもし本気で結婚するなら元ヤンだって事含めて全てバラす。」
と言われ更に
「老い先短い両親に、襟足伸ばした孫を見せるつもりか。」激怒されました。
そう言われると何も言い返せず困っています。
姉はともかく両親と絶縁まではしたくないです。
穏便に済ます為のアドバイスを下さい。

＞穏便に済ます為のアドバイスを下さい。

そんな魔法の呪文はこの世に存在しないからアドバイスはできません。
もめるのが嫌か、揉めても初志貫徹するか自分で責任を持って決めましょう。
ついでのその選択の責任も親だけでなく子供にも負う覚悟で。

>>919
彼女って今何やってるの？
もしかして、フリーターとか？
あと少年院に入った経験とかあるの？

>>921
今は美容師として普通に働いています。
あと、深夜徘徊と未成年喫煙で何回か警察に補導された事はあるらしいですが
そこ止まりだったそうです。
中学時代からそんな無茶苦茶な悪事をしでかすタイプでは無かったので。

深夜徘徊＆未成年喫煙で無茶苦茶な悪事をしでかしないって？
その言葉からして性悪の判断とか倫理観が狂ってるままって分かるよ。
しかも相手の申告のみでしょう？未成年の補導暦とか隠されるから嘘はつき放題だよ。

あとヤンキーと付き合ってたって事はあなたもヤンキーだったの？

＞「老い先短い両親に、襟足伸ばした孫を見せるつもりか。」激怒されました。
そう言われると何も言い返せず困っています。

そういわれて言い返せないってことはやりかねないって知ってるってことか。
仕事はしていても嗜好は掛かってないヤンキー趣味のままって。
もっとも女のほうだけでなくてそんなのに惚れるならいい釣り合いのＤＱって事でもあるけど。
姉は身内には甘いからねえ。そんなご大層な坊ちゃんでなくてもつりあわないって贔屓目で
思うんだろう。

彼女がヤンキーだった中学の時に付き合っていたっていうから本人も真面目とはいえないよね。
普通の中学生ぐらいの純朴な男の子がヤンキー女とは・・・・・付き合わないもの。
中学が同じなら同一地域だから隠しておくことなんてできないしね。

自分と彼女が元不良、姉は真面目ってことか。
親はどうだろう？息子の躾を誤ったようなら甘やかしとかはあったようだけどＤＱ家族とは限らないし。
親もＤＱなら姉とだけの絶縁で済むのでは？親が真面目な小市民だったら向こうから縁きるだろうから
こちらが絶縁とか悩む必要はなさそう。こっちが決められることじゃないもの。

もし彼女が嘘ついてて本当はタイーホ歴あったら
自分らの子供、公務員とか警察官とか一部の職業をどんなに希望したところでなれないとかあるんじゃね？

自分どころか下手すれば兄弟にまで類は及ぶことある。
それに地元に根を下ろして仕事していたら、公務員にならなくても、信用ががた落ちで仕事に差し障る。
習い事の先生とか教育関係はもちろん、商売だってやばいよ。地元なら人の噂は止めようがないから。
子供を犯罪者の家族の塾に入れたいとかそこでピアノ習わせたい親はいない。

>>923 >>924
僕自身はヤンキーではありませんでした。
ただ通っていた小中が荒れていたんで、感覚がやや麻痺している事は否定できません。

小学校5年生の時に、学年4クラス中、全クラスで学級崩壊してて
連日教育委員会の人が来てしました。
中学はもっと酷いという事で親はなんとか自分たちを脱出させようとしていましたが、
県内が公立高校王国で大学受験考えると、中高一貫の私立だと不利って事で
脱出するには倍率ウン十倍の国立しか選択肢がなく、しかも学力試験はありましたけど
最後はガラガラで、姉も私も学力試験は受かったものの、ガラガラには落選してしまいました。
中学入ると確かに小学校より更に酷くて、盗んだバイクで走り出して
警察とカーチェイスした挙句死んだ人やら、校内で違法薬物の売買があったり、
いじめで1000万近い恐喝があったり、二日に一回くらいパトカーが来たりしてて
中々酷かった上に、学年の4分の1くらいヤンキー化してて金髪で授業受けて無かったり
したんで一々ヤンキーを避けてたり、怯えてたりしたらとても学校生活が送れないんで
みんな普通に付き合いはありました。オタクとヤンキーが放課後遊んでたり
ヤンキーと一般人のカップルも普通にいました。
僕自身もヤンキーでは無かったし、法に触れるような事はしていません。
一応高校は県内2番目の進学校に行きました。
ただ、そういう事情で姉とは感性がズレています。

>>922
というか親戚で公務員とかいない？マジで彼女に逮捕歴がもしも万が一あった場合、その親戚の生活をぶち壊す可能性大だよ

つまり地元で彼女が元ヤンキーって事はその人脈とお知り合いって事だよ。
結婚して、他の人は避けるだろうし、どうしても元ヤンキーで集まる。反社会的行為をしていた人と
群れていてまともな感覚が保てないのはもう分かってるよね。
子供ができたら、元ヤンキーのママ友しかいないんだよ。それでまともに育つかな。

地元でないなら、化けることも可能だけど、地元で同世代前後、それに親と同世代前後は彼女の中学
自分を見てるわけだから。自分の子供と一緒に遊ばせたい親はいないと思うし、嫁候補さんと遊びたい
人もいないと思う。

>>930
僕が公務員なんですがそれは…。
あと逮捕歴ですがまず無いと思われます。
というのも昔から彼女は結構空気を読むタイプでしたし、
最大の根拠としては高校をストレートで卒業してるからです。

元ヤンキーの人たちは、結局高校中退してる人たちが多かったですし
彼女も中学時代女子4人で行動していたのですが
彼女以外の3人は中退してるようです。
逮捕されていたら中退させられているでしょうし、
その後も専門学校→就職と空白期間が全く無いので
逮捕歴の事は考えなくても良いと思っています。

ただ子供の襟足については…で、タバコは「成人してから(笑)健康の事考えて止めた。」
そうですが、夜中にコンビニに行く時とかキティちゃんサンダルに白のスェットだったり
車の内装がオール豹柄だったり、たまに一緒に歩くのが恥ずかしいレベルの
元ヤン趣味を爆発させる事があるので、伸ばしそうですね。

＞あと逮捕歴ですがまず無いと思われます。
というのも昔から彼女は結構空気を読むタイプでしたし、
最大の根拠としては高校をストレートで卒業してるからです。

ヤンキーの犯行の大半は単独犯ではありません。群れて行われます。
空気を読んで皆が盛り上がってる時ノーと言えない人がその大半。空気を読めるから逮捕歴がないとは
言い切れません。むしろ自称空気読めるほうが危ない。
それに逮捕歴があってもストレートの場合もあります。執行猶予が付いた場合や起訴猶予があったら
犯罪行為をしていても学校は続けられます。休ませる学校もあるけど。

服装とか言動が改まっていないなら、そういう人と付き合ったり、自分の言動で子供に影響を与えＤＱな
格好をさせたりＤＱに育ててしまう確率は高まります。
そんな人は真面目な人は相手しないから、近所やら学校関係でも浮くから他の親や子供さんからの影響も
望めません。

>>933
まあでも地元の高校は都市部じゃないので、逮捕されたら
即中退みたいな高校ばっかりなので
逮捕歴だけは無いはずです。

ただ元ヤン趣味を子供に仕込みそうな所と、姉の介入が心配点です。
彼女にするだけなら良い子なんですけどね。
中学時代のヤニ臭さも消えたし。

再開して付き合ってどのぐらいだ。
離れてたときの噂とか聞いた。

銀行とかも非行歴調べるよね。それこそ親族まで。何親等までか知らないけど、お堅い職業やお金扱う職業は基本的に会社から調べられる。警察なんて絶対無理。
今は信じて結婚してもいいと思うけど、将来的に子供持つことを考えてるなら、子や姉の子の職業選択の自由を奪うことを覚えておきなね。
で、姉をとめる方法はない。姉を止めたとして、相当コミュ障でない限り両親はいずれ誰かから彼女の評判やら素行やらを聞くことになる。
その時に結婚してたら「どうして教えてくれなかった？黙ってた？」と責められても仕方がない。確実に絶縁コース。隠し事して結婚するような人の言い訳話なんて聞いてくれないよ。それでもいいなら姉を止める方法を探したらいい。
それに姉の立場だったら言わざるを得ない。結婚してるなら自分の子供の職業だけじゃなくて旦那の商売にも関わるかもしれない。独り身であっても彼女がスウェットで出歩くたびに「あそこの嫁は…」「弟嫁はまだヤンキーなの？」ってずっと言われる。
そんな生き地獄は被りたくないと普通の感覚持った人間は思うわ

自分の親は、彼女と同じ環境から子供を
必死で脱出させようとしたし、
姉だって不良にならなかった。
それなのに、彼女や彼女の親は何？！だろうし、
安易な方に流れる人達と、親戚付き合いするのは
心配に決まってる。

そういうのを説得するのも結婚の一部だし、
結婚後は嫁と自分の家族に挟まれて、
説得や説明する義務なんぞ、いくらでもある。
そういうの面倒なら、女を一人不幸にするから、
結婚やめな。
幾つか知らんけど、自分が甘いから、
姉から心配されてるんじゃないの？
上で誰か書いてたけど、一度で納得してもらえる
魔法の言葉なんて、無いよ。

>>935
2年ちょっと。
一緒に住み始めて1年くらい。
キリが良いから結婚しようかって話が出てきた矢先に
姉が横槍を入れてきた。

>>935
高校はまじめな高校だったんで全然。

元ヤンってだけで否定しすぎだろ。
今の素行が乱れてなかったらいいんじゃないか。
元ヤンでも心根がしっかりしてる人はいる。

>>939
今は趣味以外は別に乱れてませんね。
エグザイルとか大好きですけど。

ちなみに本人は
「私は別に昔からこんな感じでしょ。校則と青少年保護育成条例は
全く無視していたけど、刑法に引っかかるような事はしてないもん。
子供だからって規制されてた事はやっても、大人がやっても捕まる事はやってない。
ギャルだった事は事実だが、元ヤンは幾らなんでも言いすぎ。」という主張です。

姉が介入しなくても勝手にご両親は元ヤンの噂をどっかから聞くんじゃないかね？補導歴あることも聞くんじゃ？
絶縁の可能性を心配してるなら多分、ご両親は姉と似たような感覚を持ってる人たちなんだと思うし、その時になって「聞かれてないから答えなかった」とか言っても言い訳乙としかならないんじゃ？
むしろ姉がバラしてくれるならどうぞと、バラしてもらったら？これから先いろいろあるよ。結婚したら結婚式どうするか？とか冠婚葬祭のたびにお互いの家族にお伺い立てして…とか。
ちゃんと話し合いしないで臭いものぽいものに蓋をして事なかれ主義を貫きたいならそもそも誰かと結婚すること自体早いと思う。絶縁したくないって言ってた自分の親が嫁に対してクソトメ化しないとも限らない。
その時に事なかれ主義だったら嫁にも愛想尽かされるし親もお前をなめてかかると思うわ

>>940
私ただのギャルだったけど、ただのギャルならタバコなんて吸わないよ。

>>940
で？彼女の言い訳書くのに必死になってるとこ悪いが、姉を説得する方法もないし、両親が補導歴を知らずに天寿を全うできる方法もないって散々書いてあるんだけど、自称公務員は一体このスレのやつらになにを期待してんの？

…ギャルって補導されないんじゃね？それでもギャルって言い張るなら素行の悪いギャルだったんだな

姉の介入って姉を悪者で干渉してるようにいうけど、心配すべきは姉やら母親やら他の親族に
自分達が迷惑掛けることの方では？
非行歴があって、今もその生活スタイルやら趣味が抜けない人が身内になったら姉やら母親の
信用とか他人との行き来にも影響をおよぼす。特に子供の学校関係なんて同じ地域なら姉だって
他の親から避けられたりしちゃうかもしれないから。

940の発言みてもファッションみても開き直っていて彼女は無反省だから。
ある意味前科があっても更正してるより、前科がぎりぎりなくて更正もしてない人の方が怖い。
開き直ってるということはその考え改めてないってことだからね。

補導されても指紋取られたりするからなぁ
元彼も友達がチャリパくって二人乗りしてた時に指紋取られてたわ
友達には前科ついたけど元彼は前科つかず

だねえ
結婚どうしてもする！てのなら絶縁される覚悟でじゃないと無理じゃないかな？
自分の育ての親まで迷惑かけるの嫌じゃない？そこまでして親にぶら下がりたいお子ちゃまならマジで結婚自体早いよ
彼女と結婚したい、親とも絶縁したくない、姉が全部悪い！姉が絶縁すればいい！と自分にとっていいとこ取りできる方法はないし、もしあったとしても、のちのちそれが命取りになるだろうね
主に両親の介護の問題とかで。公務員が親から絶縁されてるなら公務員に介護の問題は降りかからないだろうけど、姉が親や公務員とかを見限って絶縁した場合は必然的に両親の面倒見るのはどう頑張っても公務員夫婦だね

都合のいい方法はないけどそれを理解するのは無理だろうな
なんせ自分の都合の悪いレスにはレス全くつけない野郎だから
自分の言い訳できそうなレスだけ拾ってレスつけて、自分や彼女を正当化する
これじゃ家族の説得なんて無理だろうね。マジで公務員体質すぎて笑える

自分の息子だったら全力で反対するレベル。
もし家の息子がそんな女性を連れてきたらショックで寝込む。

まあ2ちゃんはDQNに厳しいからなあ。
別にキャバ嬢とかでなく普通に今働いてて、前科もないなら
問題無いと思ってしまう。

よっぱど子供が刑事になりたいとか言い出さない限り前科なしなら問題なしだろうけどこの場合姉が問題視してて公務員ちゃんが「親にも絶縁されるかも」と危惧するくらい親も姉と似たような感覚の持ち主の可能性が高いこと。
親と絶縁させられたくないなら姉が言う前に素直に白状するか、彼女と別れるかどっちかだと思うよ。姉の口封じする方法は無いんだし

今は止めていますって言われてもね。
体臭がヤニ臭くなる域ってヘビースモーカーでもそうそういない程度の煙草中毒。
医者に聞いたら煙草って止めてすぐ体から消えるものじゃない、１０〜２０年は体内に残るらしい。
しかも成長期ならそれで内臓とか子宮とか脳の発達に影響がでてるから。
将来の胎児に悪影響あるよ。まして子育てって親の能力がとらわれるから他のお母さんの子と行動やら
発達の面で差が付いちゃう。子供作るなんて虐待だよ。

小梨・親兄弟で絶縁して知らない土地でやり直しならいいけど。

>>940
姉が言う前に親に「実は彼女が補導歴があって」と説得しておけばいいんじゃね？姉から聞かされたら青天の霹靂でもれなくお前もDQN認定されるだろうけど、
お前から聞かされたら親も本人が納得してるなら…と理解を示してくれるかもしれない。あくまでもかもしれないだか

>>940
この主張を受け入れてるお前共々クズ人間。
規制の理由も他人の迷惑とかも考えたことないだろ。
彼女を取るなら親と姉との繋がりは諦めて底辺らしく生きろ。

やっぱり嫌ですけど、親に正直に言うのが一番かもしれません。

>>952
体臭っていうか口臭がやばかった。
普段はフリスクかガム噛みっぱなしで誤魔化してたけど
やっぱり付き合ってたので、キスしたりするとメッチャ臭かったです。
しかもあの臭い、歯磨いても全く落ちないという。

>>955
確かに、姉に誇張して言われるよりは自分で暴露した方がマシはマシだね。
でも彼女が過去を反省してないなら、自分の子供が同じようなことをしてもスルーだろう。過去はもう改竄できないとしても、今とこの先の彼女の在りようが問題では。
まあ穏便には済まず、親か彼女か選ぶ局面になった場合の覚悟は決めておいたら。

>>955
中学生がキスとか。
もう倫理的に破綻しすぎ。

＞私は別に昔からこんな感じでしょ。校則と青少年保護育成条例は
＞全く無視していたけど、刑法に引っかかるような事はしてないもん。
こういうの一番性質が悪い
法や規則を行為の善悪でなく自分の損得で計るタイプ
あの頃はバカをやったと恥じているならまだ救いがあるのに
このまんま親になったらどうなる

確かに今の時点で反省ゼロ、ＤＱ思考が直ってないものね。
普通ならとっくに卒業してる年でそれは痛い。
刑法に触れてないっていうけど、未成年の喫煙は「未成年者喫煙禁止法」って法律で定められていて
「青少年保護育成条例」なんて条例違反どころではない法律で取り締まれる罪。刑事罰もある。
自称進学校の公務員がそんな知識もないのも痛いね。ソースは彼女で法や条例にのっとって仕事する
筈なのに高校生なみの知識もない。

彼女だけでなくて彼女弁護や自己弁護聞いていたら、進学高校や大学はフェイクで彼女並みのＤＱだった
かと疑う無知さ。

>>957
ヤンキーでしょw。
当然もっと進んでたに決まってるじゃん。

まあ今は悪い事どころか、職場と家往復して酒もタバコもやらずに
家事して寝てるだけなんで害はないんですけどね。
あと中学で違法薬物に手を出していた事件があった所出身なので
その辺の感覚は一般と違うと思います。

ただ、確かに子育ては不安。ま自分で主導権握ればどうにかなるかな？

ヤンキーってだけで決め付けすぎｗ
皆さんきれいな過去をお過ごしだったんだな。

相談者も情けない。結婚考えてる彼女だろ。
親、姉に自身持って紹介しろよ。

＞ま自分で主導権握ればどうにかなるかな？

仕事せずに？
留守中の母子二人の時の言動までどうやって管理できるの？

相談になってないよな

後は本人次第　終了

結局Hしてたの？これだけ答えて。

>>952
>医者に聞いたら煙草って止めてすぐ体から消えるものじゃない、１０〜２０年は体内に残るらしい

ほんとならソースください

流れを読まずに投下させて下さい。また、板違いでしたら誘導お願いします。

結婚を前提に両家の両親に同棲の許可をとり、一緒に住んでいたのですが、先日私の妊娠が発覚。私も彼も働いている為、スケジュールの都合がついた先週、それぞれの実家へ一緒に報告しに行きました。
彼のご両親・私の母は結婚について賛成してくれているのですが、私の父がいろいろと言い始めてきました。

前提として、私実家の名字が全国にも数少ない珍しいものであるのと、三姉妹で昨年、2歳上の姉が嫁いでいます。

私……25歳・会社員 三姉妹次女
彼……27歳・会社員 一人っ子長男

続きます

1.次男が生まれたら、私実家の養子にして欲しい。

妊娠した報告直後に言われました。そもそも、私は初めての妊娠ですし、まだ生まれてくる子の性別もわからない状態です。
そして、もちろん養子に出すつもりもありません。


2.結婚は認めるが娘は嫁に出さない。

彼が長男の為、私が嫁ぐ形になると思うのですが、父としては珍しい名字を残したいという思いからこう言ってきてるものだと思われます。
彼としては、私の実家がもし商売をしていたりしたら、家業も継ぐし婿養子になると言いますが、現実として父はサラリーマンの為、家業はありませんから、嫁に来て欲しい。
その為なら、できる限りの事をするよ。とも言ってくれています。

3.結婚式はあげること。ただし、招待者は両家の家族のみ。

結婚式と披露宴は私も挙げたいのですが、両親の家族のみであげるつもりはなく、親戚、お世話になっている方、仲のいい友人たちは呼びたいと考えています。
また、彼と、彼ほ実家としては親しい人たちが集まるいい機会なんだから、私たちからみたオジ・オバやおじいちゃんおばあちゃん程度の親戚たちも呼びたいと言っています。

4.出産は実家のある地域でして出産後は1ヶ月程度実家に帰ってくること。

これは、私の体調を思って言ってくれたのかもしれませんが、私の実家のある地域は過疎化が進み産婦人科がない地域になるため、私も母も私が今住んでる地域での出産を望んでいます。
また、高校を卒業してから地方に出て一人暮らしをしていたことと、私の妹が精神を病んでいて自宅療養と入院を繰り返しており、私としては多少辛くてもこれから生まれてくる子が危なくなる様な実家に帰りたくありません。



さらに続きます

どうしたいか。
結果としてでき婚にはなってしまいますが、もともと結婚の約束をしていたこと、私が3年ほど前に子宮内膜症の疑いがあり、そのときにホルモンバランスが崩れていたのが発覚、不妊治療を受けていたので、お腹の中に赤ちゃんが出来たときは私も彼もとっても喜びました。
父親の意見は尊重しつつ、自分たちのやりたい様にしたいのでどうすれば父親を説得できるか皆さんの知恵をお借りしたいです。
また、まだ生まれてきてもいない子どもを養子に寄越せと言う様な暴言を言って欲しくない。(これに関しては、最悪親子の縁を切らせて頂きたいくらい私は起こっているのですが、過激すぎるのでしょうか？)

>>967
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324381513;_ylt=A7dP5XXzznJU1hAAdrSOAPR7?pos=4&ccode=ofv

>>970
ずばっと言うしか無いよ
新しい家庭はあなたのものだから意見として聞いてその上でやりたいように通す。
ずっと干渉受けるつもりじゃないんでしょ？
やんわり通すとかそういうの考えない

>>970
お姉さんがご結婚のとき、どういう話したかはしらんけど、同じ話して断られたんじゃないの？
妹さんの精神病の影響もお父さんから着ているかもなあ。説得無理というか逃げるが勝ちだと思うよ

実家帰らんで出産スレなら育児板にあったから
決心ついたらそこロムるのもいいかも。

サラリーマンにしかなれなかった癖に偉そうな父親だなおい
正直に「今から自分で男の子作ったら？」っていう

>>972
ありがとうございます。
やはり言うしかないのですね。お祝い事なのでできるだけ事を荒立てたくなく
やんわりと進めたたかったのですが、嫁いでまで干渉を受けるつもりはありませんので絶縁覚悟で気持ちを伝える事にします。

>>973
姉の結婚のときの話は既に私が実家を出て暮らしていたため、話の内容は私もわかりませんが、
姉の時も結婚式を挙げる様に言っていたのですが、入籍直後義兄が無職になったので式はあげないまま今に至っています。
1.のセリフを言われたとき姉の子には同じこと言うの？と、返したら義兄の子どもはいらないと言われました。

育児板の方もロムって勉強します。


>>974
父は地域の中小企業に勤めているのですが、彼の父親も彼もそれぞれ上場企業勤めなのでコンプレックスを感じているのかもしれません。

母体(私の母)の身体が丈夫なら男の子生まれるまで子作りする予定だったそうです。

自分の中で結論が出ているんだから、修羅場覚悟でその通り主張するしかないね。

>>970
968父はずっと名前負けしてると言われてきたんだろうなぁ。
せめて婿になって下さいと頭を下げる度量は欲しいものだ。

ただの珍名だろ？
今後の人生と引き換えにしてまで守るものじゃないわな

家督制度の時代じゃあるまいし、養子だなんだ言わなくたって、妻の姓にすればいい。
珍しい名字さえ残ればいいだけなんでしょ?
別に夫の姓を夫婦の姓にしなくたっていいんだよ?
だから妻側の姓でおk。それも嫌なら父に断ればいい。
手続きは最初面倒だけど、それはどっちでも同じだよ。
どっちかは手続きしなきゃならないんだ。

流れぶったぎってすまん。
家出癖って治せないのかな？
専門機関に頼って治せるのなら行かせたい
もう22になるのに未だ家出される。家がないから面倒みてやってるのに半年で二回も家出されて参ったわ

家がないから面倒みてるって、他人か?てか人間?まさか猫?
人間と仮定して話そうw
家出癖は精神科領域だとおもいます。
何が原因かわかって、それを取り除けるならなおるかも。
その前に家出人と話し合ったほうがいいよ。

自分語りになるが、ストレスで頭おかしいとき、よく飛び出してた。
「ここは自分のいるべき場所でない。いてはいけない。どっか行かなきゃ!」
という思いにかられて、いてもたってもいられず、家を飛び出し、一晩中さ迷ったりしてたww
家出人さんがストレス抱えてるなら、何か妄想に掻き立てられて出ちゃうかも。
話し合ってやっぱ精神科に相談かな。

ねむいおやすみ

寝る前にレスがｗｗ見て良かった
家出癖は弟にあって私は姉だ。
わけあって同居してる。親はいないと思ってるし頼れないし関わってない
弟は小学生ぐらいの時から年に数回家出してるんだ。
当時は親に虐待されてたからそれが原因かなと思ってたけど、離れた今も家出するし癖づいてるのかなって。
やっぱ精神科か。よくある何とかメンタルクリニックとやらでいいのだろうか？
家出癖があるのですが、でいいのだろうか？
弟とも話しあってるが黙るんだよね。話は聞いてるんだろうけど意見を聞いたら黙る。ひたすら黙る。
病気にしろ甘えにしろ改善できるのなら本当にどうにかしたい…本人は家出をおかしいと思ってないみたいだけどおかしいよ…
迎えにいくのはこっちだし迷惑っていうのがわからないのかな…

弟が家出って先週他スレに書いてた人かな

22なんでしょ？弟さん。

それなら家出するのではなく自活させた方がいいのでは？
小学生とかじゃ誰かが保護しなきゃいけないだろうが、もう成人している
のだから追い出して自分で生活させる必要がある気がする。

貴女が受け入れるから甘える貴女以外の友達が受け入れるのはもう放置。
家出も自己責任だと思わせなければいつまでもやり続けて貴女にも他人にも迷惑を
かけると思う。

何でも嫌事があれば逃げれば良いと言う考えが身についている感じ。
生死にかかわるほどの問題ならまだしも周囲が甘やかしていると思う。

弟が家計を担ってるとか、もっと小さな弟妹の面倒をみてるとかじゃないなら
22の同居人が家出したところで何も困ることは無いと思うんだが？
そういう人間が自分の家の鍵を持っていることが心配なくらいだな。
迎えに行く必要も無いし、迎えに行く先が警察なら家出の問題じゃない。

>>983
> 迎えにいくのはこっちだし迷惑っていうのがわからないのかな…
さあ。
わかっているけどやめられないのかな。

お姉ちゃん、もう弟じゃなくて一人の人間としてみたらどうかしら
世間ではとっくに一人立ちする年齢だし、保護者が云々いうのにハイハイ聞いてる方がちょっとどうかな

スレも終わりだし少しだけ書く

以前の書き込みで誤解を与えたかもしれないが２年間は
これ以上に事態を複雑化して悪化させないようにする意味で
結婚とかじゃなくひたすらジッとして周囲にはとぼけるって事だ

あれから義理姪の帰宅を待つ間も罪悪感が消えない
ガキに振り回されっぱなしは耐えられそうになかったし
そもそも俺は変態じゃないから義理姪はタイプじゃないんだ
やっぱりこのままギコチナイ生活をするのは止めたほうがいい
待っている時間が長かったからそんな事を考えていた

義理姪が帰ってきてから電話の事を話して
おまえらに言われた様にどんなふうにしたいのかを聞いたが
答えは同じで任せて欲しい一緒にいたいと繰り返すのみ
俺も頭の中では悪いと解っていたけど義理姪を試した
帰省するまでには時間があるし母親に真実を教えたら悲しむんじゃないか
このまま変則的な暮らしをしたままだと認めてくれたとしても云々
だから母親に認めてもらいたかったら俺も同行するって言ってしまった

義理姪のほうが俺より１枚上手でガキじゃなかった女だった
それまで俺は従来と同じで名前の最初の一文字にチャン付け
義理姪は俺の苗字にサン付けだったんだけど
嬉しそうな顔をして最初はお互いの呼び方から変えてみようって
名前で呼んで名前で返されたら何故か罪悪感が消えて義理姪がガキから
俺の女に不意に変わって何でも耐えられるし絶対に守るって気持ちになった
機能不全を起こしていた俺の部分もイチャイチャ可能になった

昨日はそれまでの野暮ったいカッコを何とかしたかったから
美容室に予約を入れさせて初デートで両手に持ちきれないぐらい服や靴を買い捲った
大学には着て行けないとか照れていたけれど嬉しそうな顔をしてた
メイクさせて女性らしい服を着せてもオッパイ小さいのは変わらないし
童顔なのもかわらなくて相変わらずタイプじゃないけれど俺は大丈夫だったよw

モゲてもいいかな？

あんた本当に勤務医なの？

８時出勤の仕事始め１０時の仕事だけど何故？

もう少し賢くてもいいんじゃないかと思って
頑張ってねセンセ

仕事のことは絶対書いてないぞ

おまえ誰だよ

勤務医だから一般の人間からの理解を超えてるんだよ。
ヤリチン糞男で遊びまくるような奴だっているし
905のように金にくっついてきてる女と惚れてくれた女の区別がつかない馬鹿男もいる。
まーもうすこしネタを練ろうか。

905…次スレ立ってないのに梅がてらとかアホか
立ててくる。

お前の元嫁がじゃんじゃん書いてるけど読んでないのか

たった
相談する奴も受ける奴も次スレ立ってるかどうかくらい確認しろ
980も踏み逃げすんな
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416874450/

>>998
知らない！
どこだか教えてくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 ＿ （　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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