離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ107

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/20(土) 02:49:57.96 i

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ106
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1409317271/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/20(土) 03:23:28.87 I

こちらのスレは、実質108スレになります
現行スレ（前スレ）は下記スレです

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ107
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1411148898/

3 ：スマイル：2014/09/22(月) 18:10:49.36 i

お金ね管理はすべて夫がしていました。
結婚して間もなく100万が宝くじで当たりました。
二人とも喜んで美味しいランチを食べに行って
後は、貯金だね～なんて話しながら。
毎晩、一つの布団に入って腕枕してもらいながら、
一日の報告をしたり愛を語り合ったり。本当に幸せな
時間でした。その時、
『俺は全体に浮気はしない。された時の痛みを知ってるからね。』
『夫君は、浮気し返そうとか思わなかったの？』
『しようとした。紹介された女。でも元嫁の顔と子供達の顔が浮かんできて
やめた。お風呂いれてやらなきゃ！とか、遊んでやりたいな。とか。』
『ホントにいいお父さんだね。そういう夫君が大好きだよ』
こんな会話を半年程前にしました。
つい先日、はずみで携帯を見る機会がありました。
お互い浮気には敏感だったので、いつ携帯を見ても良い関係でした。

4 ：スマイル：2014/09/22(月) 18:17:29.09 i

中身はコンパのお誘いでした。動揺しましたが、
取りあえず2日ほど考えました。
全く寝れませんでした。
別の喧嘩の最中、つい、コンパの件を話しました。
心が溢れ、涙ながらに、夫に話しました。元嫁の時には、断っていたコンパに何故いこうとしたのか、
私達の実子の顔は浮かばなかったのか、
浮気された痛みが分かるなら何故したのか？を。
そして、出ていきました。
朝になり、川の木でで私が死ぬ事を考えていたら夫が探しに来てくれました。

5 ：スマイル：2014/09/22(月) 18:19:10.49 i

夫と車で話し合いました。コンパの件は未遂で終わっているし、
大した話では無いと思ってる。私は今まで、家庭の事を一生懸命頑張ってきた。夫が週末は趣味＆パチンコ三昧でも文句一つ言わなかった。
働いてもらってる分、気分転換だと思って。
宝くじの100万もう全部つかっちゃってる事。
知ってたけど、浮気だけは無いって信じてた。だから許せた。だけど今は浮気を企んでた行為より、夫の連れ子が、
憎くて、仕方ない。浮気しようとしても、頭に浮かんだ連れ子が憎い。
と告げました。

6 ：スマイル：2014/09/22(月) 18:20:52.76 i

とにかく、連れ戻され一日寝室で誰とも顔を合わせず過ごしました。
夫は、寄り添って私が信用できるまで頑張ると言いました。

夜になり、再度話し合いました。
私は夫の言葉を信じて前向きになる。それでも夫を信じたいし愛してる。土日は家族サービスをこれからはして欲しい。等、伝えました。
すると、夫は、もう何も考えたくないし、考えられない。自分がどうしたいのか、分からないと、
言ってきました。

もう、私はどうしていいのかわかりません。教えて下さい。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/22(月) 18:58:52.22 0

>>3-6はマルチなのでスルー推奨

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/23(火) 23:34:07.41 i

こういうの、初めてだしうまく纏められないので文章がおかしいかもしれませんが、書かせてもらいます。

私 26 専業
夫 26 正社員バイトかけもち
私のの祖母 80代祖父は七月に亡くなりました。
家庭の状況は、わたしの祖母の家に私達夫婦と、四ヶ月児が一人、諸事情で祖母の介護のため住まわせてもらってます。

悩みとしては、夫の休日のことで、夫は土日休みなのですが土曜の夜にバイトがあり、一日丸々休みなのが日曜日のみで、その日に友達を家に呼んで遊ぶのは良いのですが、それが昼過ぎから夜の八時過ぎまで。
それを出来れば10時までにしたい。
土曜バイト終わりから友達を家に泊めたいというのです。

わたしとしては、子供がいる環境の中幾ら慣れた友人とは言え泊めるとなると凄く気を使うし、泊めるのは辞めて欲しい。
遊ぶのも子供が寝る八時までにして欲しいというのが希望です。

ただ、それだけでは遊ぶ時間が無いと言われたので静かにするなら夜10時にするなら良い。ただ、泊りだけは本当に辞めてほしいというと機嫌が悪くなり、勝手にしろ、好きにしろ、と言われてしまいました。

祖母は遊ぶのにも泊めるのにも反対はしていません。
最終的には泊まりだけは無しにしたいです。
遊ぶ分には、子と祖母に迷惑がかからなければそれでいいです。
今は話すら好きにしろの一点張りで聞いてくれなさそうです。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/24(水) 00:46:17.09 O

>>8
４ヶ月の赤ん坊が居る家に泊まりにくる友人なんてロクなもんじゃない
赤ん坊が寝る時間過ぎても飲んで騒ぎたいという要望もロクなもんじゃない
ただ専業で介護もやってるし、最悪離婚になったらあなたも困るよね…
今回は好きにしろの言葉に甘えるしかない
赤ん坊が夜泣きしてバタバタしたりとても他人を泊められる状況じゃないから、で押し切れ
赤ん坊のためという理由を理解してくれないなら、まだ父親の自覚がないね
一緒に子育て教室とか相談に行ってみたら

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/24(水) 01:07:27.62 0

その人マルチ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/24(水) 01:10:03.02 0

もう一つの離婚スレのほかにもマルチしててるの？あっちも〆てないみたいだけど。

最近よくみる形式だよね

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/24(水) 02:26:17.30 i

>>9
レス有難う御座居ます。
ここに返信していいのでしょうか…。

飲んで騒ぐというより、ゲームして雑談、という感じです。ただ、私達の部屋が二階で襖一枚隔てた先に子が寝ているのでどうしてもテレビの音や話し声が伝わってしまいます。
介護は、私の母が多忙で祖母の介護をする余裕も、施設に入れるお金も無いため、あることを条件に私が引き受けたので、万が一離婚となった場合なんとか出来ないことも無い、という状況です。勿論、離婚は望んで無いですが…
子育て教室、調べてみます。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/09/24(水) 02:28:38.53 0

マルチのまま書き込んじゃ駄目だよ。あっちをとぼけてないで〆てから。

それについでに違うスレにも書いてない？この人の少ない時間に数分の違いで似た文章のｉちゃんがってできすぎ。
同時にあちこち書いたら取り違えるよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/10(金) 14:19:31.10 0

とりあえずage

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/10(金) 20:28:24.85 i

あっちてどこ?

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/10(金) 20:32:30.53 0

>>15
マルチ先。この人数箇所に同じ相談持ちかけてた人。
てかもうだいぶ前のお話ですが

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 00:25:37.14 i

>>16
初出何処よ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 00:30:32.13 0

マルチ先ってどこ？て聞かれてるのに木で鼻をくくるような答えの>>16

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 08:00:42.25 0

相談させてください。

内容は、妻の趣味なのですが重度の女性アイドルオタクなのです。
昔は頻繁にサイン会やら握手会やらのイベントに参加していたようでその入れ込み方は異常です。
付き合っている時は、握手券とやらを多く確保するために同じCDを何十枚も買ったり、最前列のチケットを取るために何十万も出したりと。
しかし結婚してからはイベントに行く数はかなり減らして、家庭を優先しているようです。
家のお金を使い込むという事もありませんし、家事もきっちりやってくれています。（共働きなので家事は分担しています）
だったら何が不満かと言うと、正直に言ってしまえばその女性アイドルへの熱狂ぶりに男として嫉妬してしまうのです。
携帯の待ち受けをそのアイドルの画像にしたり、アイドルと撮ったツーショットの写真を嬉しそうに見せてくれたり、
サインを大切に保管していたりと、正直「俺に魅力がないのか？もしかして妻はレズビアンか？」と悩んでしまいます。

妻の趣味を尊重したい気持ちと、自分の男としてのプライドを守りたい気持ちがせめぎ合って妻にどう接していいのか分からないです
一度妻に「女が女のおっかけするなんて変だよ。やめてくれないか」と言った事があるのですが、
「女の女性アイドルおっかけは結構多いよ。俺君も行けば分かると思う」と言って実際に妻がおっかけている女性アイドルの握手券に妻と一緒に行った事があります。
すると本当に女性の数が多くて、正直むさい男ばかりだろうと想像していた私は内心かなり驚きました。
お目当ての女性アイドルと握手をしている妻は本当に心から嬉しそうで楽しそうで恋する乙女のような顔をしていました。かなりショックでした。
妻も私を愛してくれているというのは十二分に伝わってくるのですが「アイドルとどっちが好き？」と女々しい事を聞いてしまいそうです。

妻の女性アイドルへの興味を無くさせる方法はないでしょうか？もう6年もおっかけてるので時間は解決してくれないと思っています。
どなたかご教授お願いいたします

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 08:46:11.05 0

そんなのに嫉妬している>>19が変なだけ
男の趣味がクルマだカメラだと聞いてもアホだなと思うだけで嫉妬はしない
もし>>19がジャニオタでも腐女子以外の女はアホと思うだけ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 09:00:23.26 0

>>19
子供作れば？
子育てに忙殺されて、しばらくアイドルどころじゃなくなる。
その内アイドルも引退やら結婚やらするだろうから、追っかけできなくなるよ。
難点は奥様の愛情が子供へ行っちゃうこと。
子供に嫉妬する父親もいるから、また別の苦しみが生まれてしまうかもしれないけど。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 09:52:33.15 0

>>19
相手が人間だと思うからいけない。アイドルとは文字通りの偶像。
ハロー○ティやミッ○ーと同じ。その子供っぽさはあなたの愛する妻の一部。
アイドルに興味を無くしたらただのオバサンになって今度は幻滅すると思うよ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 10:18:27.76 0

アイドルとどっちが好き？って聞いたらいいよ。
愛されてる自信が無いから嫉妬するんだよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 10:42:01.66 0

>>19
女性アイドルが好きな妻ごと愛するか、駄目なら妻ごと忘れるかのどっちか。
男なら好きな女の個性くらい認めて上げなさいな。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 10:57:26.39 0

>>19
家庭のことをちゃんと考えてくれてるいい奥さんじゃないか
妬けるな～って冗談で言えるならいいけどそうじゃないなら余計なこと言わない方がいい
旦那なんだからどしっとかまえて趣味の範囲と認めてあげなよ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 11:53:59.08 0

＞妻の女性アイドルへの興味を無くさせる方法はないでしょうか？

端的に言えばない。人の関心やら考えてる事を禁じたり自由にする方法はないよ。
おっかけを控えてくれとかやめてくれなら別として、好きなことも止めさせる方法はない。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 11:56:13.05 0

結婚前に身元調査しなかったお前の瑕疵。
細かく記録を残し、離婚を有利に進めるのが良かろう。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 12:16:00.52 0

女性アイドルの男性ファンと行動を共にするためのフェイクだったりして。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 13:45:53.78 I

>>19
男性アイドルのおっかけなら納得出来るんだろうか？
一緒に2人で女性アイドルのおっかけをするのはダメなのか？
ちょっと前に見た夫婦で某アーティストのおっかけは楽しそうだった
ファン同士で知り合ったみたいだけど、子作りのタイミングを
アーティストの動向も絡めてではあるけどちゃんと話し合ってるみたいだった
嫁にとって、仕事を続ける為のモチベーションや家事をキチンとするのは
その女性アイドルのおっかけをする為なんじゃないの？
納得もさせずいきなり妊娠とかでストレス解消方法を無くすのはダメだと思う

でも「相手の感情全てを自分に向けさせたい」と思う人は、色んな意味で怖い

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 22:40:40.43 0

夫が頭の良い息子に嫉妬してます。
普通は子供が人より頭良かったら嬉しいものですよね？
ところがウチの夫は息子があんまり勉強をしないので怒ります。
自分が真面目だけが取り柄みたいな人間で、大学受験では芳しくない成果だったので嫉妬してるんだと思います。

おまけに息子に論破されて私相手にグダグダと文句を言うのでたまりません。
私が息子を庇うからだと思いますが、勉強しなくても頭良いなら怒ることではありませんよね？

夫が息子に文句を言わないようにするにはどうすれば良いんでしょう？

ちなみに息子は高２です。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 22:43:36.02 0

いやいやw お前の妻は異常だよ。現実の生活との折り合いがつけられないという点で。
男がAKBに入れあげるのも女がジャニーズに熱中するのも同じ。異常。
いい加減にしろと一喝しろ。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 23:23:15.63 0

>>30
＞ところがウチの夫は息子があんまり勉強をしないので怒ります。
＞勉強しなくても頭良いなら怒ることではありませんよね？
すでに高2とはいえ習慣として勉強はさせておいた方がいい
それよりも息子の学校は地域TOP校なの？
成績はTOPクラスなの？
全国模試とかはどうなの？
今のまま勉強しなくても最低でも駅弁は受かるくらいの学力はあるの？
ないなら素直に勉強しとけ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 23:27:32.17 0

>>30
地頭がいいのは結構なことだけど、
勉強の仕方を知らないと壁に当たったときに超えられない子になるよ。

ずいぶん息子さんの肩を持ってるけど、ちょっと危ういんじゃないかな。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 23:36:28.58 0

夫は息子に嫉妬して怒ってるように見えないんだけど
なんでも嫉妬としかとらえられない人間なんなの？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/11(土) 23:40:55.14 0

>>30
息子ageが過ぎて旦那を小馬鹿にする時点で健全じゃない。
勉強するしない以前にご自身の家族に対する認識やスタンスを省みた方がいい。
あなた、家族のトラブルメーカーになる要素大だよ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 00:09:00.16 0

社会経験ない子供の独特の万能感みたいなのを親が過信しちゃ駄目だよ･･･
さりげなく旦那さんを馬鹿にしまくってるし。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 00:12:34.56 0

目先の成績よりも勉強する習慣やこつこつとした努力ができる人間になることが大切。
それが勉強の意味だし、勉強する習慣やら仕方が分かってないと大人になってから困るのは子供。
旦那は正しいよね。間違ってるのは相談者（愚痴かいてる本人）
認識を改めましょう。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 00:14:02.10 0

ちょっと前にどこかのスレで、旦那はＦランクの大学！私の教育に口出すな！って言ってたモンスターママ
いたっけ。朝食食べるとか当たり前のことをやらせてないでやっぱり自分と自分の子は出来がいいって
過信してた。
中身は同じかな？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 00:38:59.36 0

旦那バカにする前に、まず自分の学歴と地頭はどうなの？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 01:21:08.94 0

ふるぼっこｗ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 01:33:18.14 0

これ位で済んで深夜で良かったのか、或いは釣られた人が少なくて炎上しないで物足りないか。
なんだか夜釣りっぽいね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 01:49:23.20 I

確かに釣りでいいよ、こういう母親なら
子供が挫折したら旦那のせいにしそうだもんなぁ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 03:12:20.05 0

自ら勉強した体験の無い親に限って「勉強しろ」と云う呪文を唱えるだけなのは理解できる
そう云う体験がある人から何らかのアドバイスまたはサポートが得られれば成績は意外と
簡単に上がる。息子さんQ高いようだから
只問題なのは親が子供にストレスを与えるような日常では学習行為自体捗らない事は肝に銘じるべき
学習のサポートが出来ないのなら最低でも精神的サポートまでは行かなくても余計な抑圧を与え続けない事が肝心

変な話子供の時期に自己肯定感を獲得できずに育つとその子供は不幸な人生を生きる事になるのは間違いない
自己肯定感満々の録でもない奴の方が嫌なやつではあるが本人にとっては割りと人生生き抜くには容易になるはず

結局は親の心持次第な訳だ

自分が遣り切って生きてこれなかった親ほど子を妬み子供から愛情や自己の欲望を満たすツールにしてしまうものだ
その様な自我に気がつければ同じ轍を踏ます事は無いだろう

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 03:13:54.28 0

>>43　訂正
＞息子さんQ高いようだから→息子さんIQ高いようだから

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 03:18:23.04 0

>>43
でもそもそも旦那が勉強してない人間だったかも分からない。
旦那を貶めたい妻の書きこみにして「旦那は真面目」「大学受験では芳しくない成果」とだけ。
受験の結果に絞ってるから、受験当日に失敗して志望校に落ちたり、点が伸びなくてもそう言える。
高校時代や大学時代勉強してないとか成績全体が低かったとか書いてない。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 03:39:34.68 0

>>43
3行で頼む

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 11:57:49.60 0

30の人です。

息子は府内の公立ではトップのとこで、その中の上くらいだと思います。
もちろん、勉強を全くしないわけではないので、勉強の仕方がわからないということはないです
私は全然賢くないです。息子も私の学歴は知ってるので私からは余計に怒りにくいです。

旦那に関しては普段からバカにしてるわけではないですが、この件に関しては旦那がおかしいと思っていたのでそういう書き方になりました。

でも、とりあえず塾とかに入れたほうが良いんですか？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 12:11:22.54 0

勉強しない子を塾にいれてもついていけないだけでなく熱心に勉強してる人の迷惑になるし、
お金の無駄。塾以前だよ。学校で中の上ってけして成績が塾なんて通ってバリバリやってる
人からみていい方とは言えないしね。
塾にやるかどうかも含めて旦那さんに判断任せた方がいいかも。
本人は全然勉強ってものが分かってないで甘やかしてるだけだから。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 12:13:02.23 0

自分の事を人ですって変な日本語。勉強以前に国語能力がないのはよく分かったｗ

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 12:56:28.33 0

>>47
学力だけの問題ではないと思う
慢心しない努力の姿勢を人格の中に育む
校内トップを維持していたとしても大事なことなのに
中の上なんでしょ

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 15:05:47.35 0

ようはバカがお利口な息子に口出しするな！ってことだよね？
志望校のレベルやそこに入るだけの学力が十分あるかもわからないけれどあなたに任せるより進路や勉強時間内容について旦那さんと息子で話させるのがいいよ。
どれだけ息子有利なこと書いてもここの人たちはあなたの考え方に納得しないと思う。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 18:30:04.76 0

<<47
息子は部活とかしてるの？
部活を毎日夜までして土日もやってるならその成績すごいと思う
部活もしてて、勉強もそれなりにしているならいいと私はおもうけど、

息子さんが時間を持て余しているなら将来のこと考えてわたしも51の意見に賛同かな～

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 18:43:05.07 0

>>47
＞息子は府内の公立ではトップのとこで、その中の上くらいだと思います。
北野の2年生ね
特定しました

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 18:57:14.13 0

>>47
まだ若いから屁理屈言いの小生意気でも仕方ないけど、徐々に大人にならないといけないからね。
どんなに勉強が出来て理論的でも、男性社会ではじかれたら生きていけない。
そういう意味で主婦という選択肢のない男性は行き方が限られるし
旦那さんはシビアに見ていると思うよ。

父親の親としての出番かもしれないし、あなたは息子さんの肩を持たずに見守ったほうがいいと思う。
塾とか的外れな心配はしなくていい。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/12(日) 19:37:23.47 0

この母親なんかが高校事情なんて把握してるわけないからトップ高ってのも怪しいな

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/13(月) 03:20:46.30 0

>>53
京都府かもよ
京都府立のトップ知らないけど

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/13(月) 08:14:20.18 0

母親が息子に対し大人、特に一家を支える父親を敬うことを
教えないで「パパが変よ息子ちゃんは勉強しなくてもできるのに」
って他人が言ってておかしいと思わないならアウト。
だいたい成績だって中の上って一番じゃない時点で来年から
どんどんダメになっていくのが大体のパターンだけど。
母親がバカで現実教えないってニート一直線だな

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/13(月) 08:57:16.92 0

>>53
北野だとしたら微妙ね…だってあの号泣議員も北野出身でしょ？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/13(月) 09:13:01.75 O

>>57
お前みたいなダメな奴がなんで勘違いしてレスしてる訳？
バカな底辺どもにバカげたレスをされる身にもなれよｗ
的外れで何の役にも立たないレスだらけｗ

ここにはバカとニートしか居ないんだから、釣り以外の人は、生身のマトモな人間に相談してねｗ

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/13(月) 11:11:01.91 0

えれーピンポイントで攻撃してるけど、>>59には>>57の何が地雷だったんだろう

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/13(月) 11:43:32.25 0

>>60
下3行が当てはまってるんじゃないかな

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/13(月) 11:53:15.98 0

息子乙

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/13(月) 18:07:23.25 0

>>58
そんなこと言ったらぽっぽだって東大だからね
どこにだって一定数は変なのいるよ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 09:27:56.17 i

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫(35) 私(29)

・悩みの原因やその背景
夫には浮気の前科があります
気づけば結婚指輪は捨ててたし、夫から離婚も言われていましたが、話し合いの結果、再構築を選んで半年

それから帰宅時には連絡をしてくれるようになりました
飲みに行く時とかも、誰と何処へと言ってくれます
しかし先日、仕事が早く終わった後に、内緒で職場女性と二人で飲みに行ってました
帰宅時間はいつもと同じだったのでバレないと思っていたのでしょう
違う日にはキャバクラへも行ってました

夫がシャワーを浴びてる中相手からLINEが届き、待ち受けに「今日はありがとうございます。やっぱり夫さん楽しい♪早く飲みに連れてって」
と表示された事から知りました

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
不安感は拭えず、溜まりに溜まった不満が爆発し、先日夫に話し合い以前に当たり散らしてしまいました
仕事が早く終わった後は、いつも女性と飲んたりキャバクラへ行っていたのかと
私は今までの事を忘れられずにいるのにと
顔を見ればまた当たりそうなので、今は離れた部屋で家庭内別居状態です
時間が経つほど、夫に当たり散らした事に申し訳ないと思います
夫も少なからずは帰宅時の連絡で不安感を和らげるようにしててくれたのかなと

・どうなりたいのか、どうしたいのか
私のフラバもある中、再構築できるかできないかを考え直そうと思ったのですが、当たってしまった事への申し訳ない気持ちが先だって考えが進みません

このまま再構築できたらと思いますが、うまくいかないのは私の気持ちが問題なのでしょうか？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 09:47:38.03 0

sageてね。相談はルールとマナー守ってから

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 09:50:33.31 0

帰宅時の連絡で不安感を和らげる×
帰宅時の連絡でうまいこと誤摩化せると高をくくっている○
だよ。はっきり言って物っっっ凄くバカにされてるね。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 10:04:18.59 0

>>64
結婚指輪なんて一番安いものだって何万でしょ。放置して無くしたじゃなく捨てるなんて相当だよ。
既に夫の心が離れてるんだから再構築を望むならそういうのは見ないふりするしかないと思う。
夫に縋りついて熟年離婚より今のうちに人生やり直した方が良い。今なら慰謝料だってもらえる。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 10:21:45.35 0

>>64
離婚を言われた上の再構築って以下のどれ？
お互いに非を認めて愛情を確認して関係を見直す（本来の意味での再構築）
64が離婚を認めず、いったん旦那が離婚を引っ込めた形（単なる保留）
64が食い下がって話し合いにならず（事実上の関係破綻）

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 10:34:59.25 i

>>67
後だし申し訳ありません
当たった時に夫は指輪を買い直すと言ってくれました
本当なら昨日買い直しているはずですが、私がいらないと言ったと、また買い直してはないですが
>>68
お互いに非を認めて…のほうです

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 10:38:18.95 0

いらない、と言ったなら買い直さないのは咎める筋合いの無いこと。
それとも本当は買い直したい自分の気持ちを察して買い直すべきだと思ってるのかな？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 10:38:34.92 0

>>69
離婚を言った旦那の心理と、旦那が思う自分の非って何だろ。
女性関係を反省しているようにも見えないし。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 10:39:36.57 0

指輪いらないって本当に言ったの？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 10:46:57.30 0

あなたは専業なの？

74 ：64：2014/10/14(火) 10:49:30.03 i

指輪をいらないと言った覚えはありません
つけないならいらないとは言いました(休みの日にしかつけない。けど着けずに最後は放置していたので)

離婚を言った理由は、私が浮気を疑っていたから
自分の非は心配をかけさせた事、身体的にも精神的にも傷をつけた事(喧嘩の際殴られました)
浮気はしてないし、するつもりもない
心配させないと言ってくれてました

結果、肉体関係はないにしろ疑われる事はしてたわけですが

75 ：64：2014/10/14(火) 10:50:53.39 i

>>73
今日は休みですが会社員です

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 10:50:57.09 0

口先だけの男でしょ。
浮気のラインくらいお互いで共有してないとずっと苦しいまんまだよ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 11:08:33.94 0

> 指輪をいらないと言った覚えはありません
> つけないならいらないとは言いました(休みの日にしかつけない。けど着けずに最後は放置していたので)

面倒な女だね、あなた。

関係破綻しちゃってるんじゃないかな。
お互いに情は残ってるんだろうけど再構築の意味をお互いに理解してないし
理解したくもないって感じ。

どうしても再構築したいなら、まず自分を変えないと無理だと思うよ。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 11:08:59.60 0

>>74
浮気から半年と書いてるけど、そもそも結婚から何年？
どうも夫はまだ独身気分のままのような感じがする。
そんなバカ男と再構築するなら自分がクレバーにならなきゃ。
自分が結婚をどう考え夫に何を望むのか冷静に話そう。
それで夫が「そんなの無理ー」というなら離婚も仕方が無い。

79 ：64：2014/10/14(火) 13:33:38.07 i

>>78
結婚して2年に満たないぐらいです
浮気の期間は三ヶ月でした

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 13:50:43.63 0

元スレの方に変なこと書いてあったけど結婚したこと会社には言ってないの？

81 ：64：2014/10/14(火) 13:55:20.35 i

>>80
はい
結婚したことは上司しか知らないです
退職してから夫と付き合い始めました

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 14:00:18.64 0

つまり結婚式もしてなきゃ挨拶状も出していないと。
夫の親族と会ったことある？
もしかしたら既に離婚届けが出されてるか婚姻届が出されてなかったりしそう。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 14:02:52.40 0

普通に考えて再構築やめたほうがいいけどな。
旦那が全く変わろうとしてないじゃん。むしろ「ばれないようにやればいいんでしょ」みたいな空気さえある。
フラバフラバで辛いヨヨヨっていうのは自由だけどね。でも多分、旦那はなにかとてつもないことがない限り一生変わらない。ヨヨヨくらいじゃ浮気ぐせは治らないよ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 14:04:59.92 0

なんでそんな信用できない浮気男といつまでも一緒にいたがるの？
仕事持ってるんなら証拠集めて慰謝料もらってとっとと離婚しなよ。
悩むだけ時間の無駄。
チンコ脳は治らないよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 14:15:40.28 0

浮気癖ある人との再構築ってキツい
相手は絶対変わらないものと思うことが大前提
携帯見ない、詮索しない、浮気・風俗に気づいても無視する、旦那からいつ離婚を言われても仕方がないと割り切っておく
これくらいしないと無理
逆に言うと自分がこれくらいのことをして繋ぎとめておきたい程の男なの？ということを考えたほうがいいと思う

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 14:50:50.74 0

小出しはやめようね

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 15:33:45.92 0

>>81
あなたも仕事してるのね
結婚してる事会社に報告してないって言ってたから扶養なんかの手続きはどうしたのかなって思ったんだけど
仕事してるなら簡単だわ子供出来る前に離婚しなよ
時間の無駄

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 19:42:31.50 O

前の方の相談がまだ続いているようですが相談してもよろしいでしょうか？
駄目だったらまた出直します。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 19:51:23.15 0

ルールマナー守れるならいいと思います。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 19:51:27.12 0

誘いうけは不用。
ただし誰が誰か分からないと困るからコテは数字でもいいからしっかり入れてください。
前の人みたいに小出し後出しにならないよう、最初にしっかり基本情報をお願いします。

91 ：88：2014/10/14(火) 20:38:00.49 O

相談お願いします。
不慣れなため読みにくかったり説明不足な点があったら申し訳ありません。

夫：34歳会社員
妻(私)：30歳パート
娘：５歳年中

先日、夫が仕事中に大怪我をしました。
まだ入院していて来週退院予定なのですが、怪我をしたのが利き手のため当分は生活にも支障がでますし仕事も再開できる目処が経っていません。
というより回復の状態次第ではありますが主治医の先生いわく、おそらく今までの仕事を続けられる可能性は限りなく０に近く、
程度はまだわかりませんが障害も残るだろうとのことです。
今後の生活や金銭的な面でもかなり不安はありますが、私としては夫を支えていきたいという考えではいます。

しかし夫は基本的に私に対して、素直に何かをお願いしたり感謝の言葉を発してくれることがありません。
この入院中にも、欲しい物がある時は「あれ持ってこないの？」とか、して欲しいことがある時も「○○をやってもらってもいいんだけど」とか、そういう物の言い方しかできないのです。
別に感謝してほしくてやっているわけではありませんが、そんな言い方ばかりされていたら役に立ちたいという気持ちも薄れていきます。
その上家族間での重要な決め事を、私がいくら反対しても勝手に押し進めて決めてしまったりします。
不満に思うことを何度か話し合ったりもしましたが、逆ギレされるか「わかった」と言いつつも結局何も変わらず…といったところです。

そういったことから怪我をする前から私の中で夫に対する愛情は薄れていましたし、正直なことを言えば嫌悪感すら持っていました。
さらにこれからは日常生活でもメンタル面でも金銭的にもより一層夫に寄り添い支えていかなければならないのに、
どうしても夫の嫌なところが引っ掛かってしまい退院してきた夫を穏やかな気持ちで迎え入れる自信がありません。
自分でも本当に冷たい人間だと思いますが、どうしたら私は夫を受け入れることができるのでしょうか。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 20:49:02.62 0

話し合いとか気持ちを伝えることすらしないで他人に相談しても仕方ないと思う

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 20:52:25.84 0

不満を言ったり話し合いはしてるみたいだけど、結局変わらないなら話し合いの意味ないだろ
話し合いの仕方とか言い方とか普段からの工夫をする
人に相談するのはそれから
話し合いができないって言うならスレを間違っている

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 20:52:54.57 0

なんかでっかい後出しがありそうなニオイが

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 20:55:18.08 0

>>91
旦那は「逆切れするかスルーすればこいつは騙せるちょろい奴」と学習しちゃったね～
そもそも何でそういう人と結婚したのか疑問だけど。

絶対引かなければ相手も腹を決めるしかないのにそれをしない。
勝手に諦めて嫌悪感。
答えは自分の中にあるのでは。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 21:00:04.22 I

>>91
そんな話し方をする旦那なら、離婚を切り出したら
「俺がこんな体になったから捨てるんだな」とか言ってごねるだろうし、
大きな声であちこちに触れ回るような気がするなぁ

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 21:28:44.36 0

>>91
そんな性格でも人に頼らずに生きられるなら良いでしょう。
でも障害を負って今後は人に何かを頼む機会も多くなると思われます。
これを夫婦関係の転機と考え方を変えてみては？
まずは隗より始めよ。これからも続く長い人生の再出発の手始めに
家族に対してきちんと接することから始めなさいと強気に出ましょう。
夫が心底憎いなら甘やかして無職ヒモに転落させてから捨てれば良い。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 21:32:53.42 0

態度次第では支えてやってもいいけど今のままなら離婚てことだよね。
話し合うしかないんじゃない？
自分が障害者になり心が沈んでるから、より一層嫁に偉そうな言い方しそうだよ。
そうなったら耐えられないんでしょ？
まずその、話し方とか勝手に決めちゃうところとか嫌なんだってちゃんと喧嘩しないと。
それで旦那が態度直す気がないならまたあなたも考えなくちゃいけない。
とりあえずちゃんと話し合って。
怪我は気の毒だけどそれ以前から嫌だったって言わないと。

99 ：88：2014/10/14(火) 22:09:26.82 O

結婚前～結婚当初は私の言い分も聞いてくれて自分の悪い所は直すように努力してくれていたのですが、時間が経つごとにどんどん変わっていきました。
きちんと話し合えるよう私なりに努力していたのですが、いつも>>88に書いた通りでした。
こういう夫にありがちなのかもしれませんが、外面はとにかく良くて優しい旦那さんだねとよく言われます。

今までは夫に対する嫌悪感があっても彼の仕事が忙しく顔を合わせる時間が少なかったこともあり、なんとか自分の気持ちを落ち着かせることができていました。
入院中の今も毎日面会に行く数時間しか顔を合わせないので、なんとか献身的に支えることができています。
しかしこれからはそうもいかないことを考えると、不安でしょうがありませんでした。
でもとにかくもっともっと話し合うしかなさそうですね。
それでも駄目なら、離婚も視野に入れてみます。
もしそうなったら本人や周りが>>96のように騒ぐかもしれないのが少し心配ですが…。
レスくれた皆さんありがとうございました。
頑張ります。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 22:12:10.82 0

夫が「そうなった」時に妻に支えてもらえん程度の
信頼関係しか築けなかったんだから仕方ないよ、
金も力も貸す気もないのに口だけ正義ぶりたい周囲が
何言おうと気にしないで自分と子供の幸せだけ考えてね

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 22:13:34.59 0

離婚にしても話し合いにしても
「直して欲しいことは怪我する前から伝えてた、それでも直らないどころか怪我をして酷くなった」
「私なりにこういう工夫をしてきたけど不信感ばっかり強くなった」
ってことを強調していくしかないね
頑張って

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/14(火) 23:28:35.72 0

浮気とかに比べて地味ではあるけど、お願いとか感謝の言葉を口にしないって
そんなやつとは一緒に暮らせないわ。
今後、偉そうに踏ん反り返った無職夫に顎で使われるようになるんだよね。
仕事も子育ても家事もしながら…。
どんなに周囲から非難されても、私なら逃げる。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/15(水) 00:00:30.30 0

＞結婚前～結婚当初は私の言い分も聞いてくれて自分の悪い所は直すように努力してくれていたのですが、時間が経つごとにどんどん変わっていきました。
なんで結婚したの？って聞かれるとこう答える人多いよね

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/15(水) 10:31:28.54 0

本人談だから真偽は不明だけど、入籍するまでは普通だったのに
入籍直後からDVし始める人も実際いるみたいだよ
世間体だったり一時的なものと思いたかったり
なかなかすぐに離婚しようとは思えないらしい

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/15(水) 17:19:43.57 0

でもあれ持ってこないの?とか○○やってもいいんだけどみたいな言い方は
多分ずっと前からだよね。そういう時は○○やってほしいって言うものだと注意したことは
ないんだろうか？○○持ってこないの？じゃなくて○○を持ってきてだよって
根気よく言うべきだったと思う。きっとブチ切れてお前は優しくないだの
何だの言ってもっと前に別れてた可能性が高いけどｗｗｗ　
ＤＶに関しては結婚によって外面から内面になる場合はコロっと変わることもあると思う。
シッポがチョロっと見えてたりする場合があっても誰にでも欠点はあるからと
見過ごしてしまうんだろうな。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/15(水) 17:20:28.49 0

誰だって結婚するまでは少しは猫被るからね

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/15(水) 20:19:26.11 0

>103
88を批判してんの？
自分だったら100％見抜けてる、
見抜けなかった88の落ち度だとでもいいたいの？

多かれ少なかれ、交際期間と結婚してからじゃ変わるところが
あったって不思議じゃない

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/15(水) 23:05:00.81 0

＞88を批判してんの？
＞自分だったら100％見抜けてる、
＞見抜けなかった88の落ち度だとでもいいたいの？
誰もそんな事行ってないと思うが
被害妄想もたいがいにしとけ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/15(水) 23:41:03.13 0

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
・ブラックロックシューター
　/
・ベヨネッタ
http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
・2012
http://s-at-e.net/scurl/2012.html
・プロメテウス
http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター
http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
　
大阪府八尾市上之島町南４-１１クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/15(水) 23:43:39.31 0

だれだよかもさん

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/16(木) 00:06:21.29 0

糖質？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/16(木) 21:29:19.18 0

このURLで類似画像検索すると古い書き込みばんばんでてくるな
若干恐怖を感じる

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 00:46:43.36 0

マジレス希望です

夫：40歳会社員（私）
妻：35歳パート
娘：6歳年長

①嫁の子供への教育
指導の仕方が変です。最近音楽を習い始めてピアノも買ったが、子供に「置物にしたらダメだよー」
と指導します。大人の会話なら若干ブラックな要素があってもいいけど。。子供には前向きに「練習
したら上手になれるよー」とか言うべきかと。。教育に関しては一時が万事、こんな感じです。

②嫁がたまにおかしくなる
いわゆるヒステリーなのかも知らないが、たまに手が付けられない程おかしくなります。
客観的に見て、人相が変わってしまうというか。実は私の身内に自殺者がいるんだが（20年程前）
それを引き合いに「お前（夫）の家族は頭おかしい！」とかわめきちらしたります。
そういう状態になると子供にも「うるさい！」「しつこい！」など、親が子に言うべきとは思えない言葉
を吐きます。

ちなみに要点は「子供への影響」。①②どちらも子供に少なからず悪い影響があると思ってます。
①程度は最悪の最悪良しとしても、②が本当に酷いんですよ。。
発火すると１～２日は狂人になっちゃいますんで。。

何かアドバイスなどいただけると、幸いです。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:01:18.92 0

>>113
ヒステリーの頻度は？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:06:02.57 0

レスありがとう。
ざっくりだけど、一年に３～４回ぐらいかな。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:12:14.02 0

小出しチャット？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:13:23.34 0

ヒステリーの原因だと思われることの心当たりは？
お前の家族は頭おかしい！ってんだから>>113の親族が恒常的に迷惑掛けてて年数回爆発してるんじゃ？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:15:28.97 0

小出しチャット風だから後出しがありそう。

119 ：113：2014/10/17(金) 01:19:17.02 0

ヒステリーの原因。。身内に自殺者がいる事が負担なのはまあ確かと思う。

ただオレ側が悪いのに言うのもアレだが、ほんとしつこい。一生言われるんじゃ
ないか、と思う。

あと別に親族は迷惑かけてない。そもそも正月ぐらいしか会わない。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:20:10.12 0

親族じゃなきゃ113だったりして。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:23:50.54 0

１年に3～4回くらいでヒステリーって言ってたらヒス嫁持ちに怒られるぞｗ

122 ：113：2014/10/17(金) 01:27:36.53 0

うーん、頻度的にはマシなのかも分からんが。。切れ方がホントたち悪いんだわ。

子供に「ママ死にたいわ。。」とか言うしね。こっちの身内に自殺者がいるってのに。。。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:29:45.38 0

チャットじゃないんだから小出しはやめてまとめてレスする
というかそもそも後出しが内容に最初に情報提供すること

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 01:32:18.90 0

いまどきチャットってｗｗ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 02:07:22.22 0

>>121
マヒしてるのかもしれんが普通の嫁は一生に一度もヒステリーなんて起こさないからｗ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 02:17:37.77 0

>>122
PMS（月経前症候群）の可能性もありそう
調べてみて

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 02:34:16.11 0

＞ただオレ側が悪いのに言うのもアレだが

なんでここの内容をこまかくかかないのか（自死のみならそれがどういうエピソードでヒスがおこるのかとかさ
ひきあいに出される内容ぼやけすぎアバウトすぎんよ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 02:34:52.36 0

色々分からんが、嫁と話し合いはしたの？
「どうして子供にそういうことを言うのか、理由を教えてくれ、自分に非があるなら改善する」って感じで
嫁がヒスる。よーわからん。原因？さあ？って感じで嫁に関心薄すぎるように見えるんだが

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 02:47:01.55 0

また小出し後出し酷くてプリマに行くパターンじゃ…

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 08:12:17.43 0

しつこく小出し後出しって言ってるの同一人物だよね
鬱陶しい

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 08:56:28.04 0

謎の改行ウザい

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 09:17:53.00 0

子供に「死にたい」なんて言葉を聞かせるのは良くない
一度病院に連れて行ったらどうだろ
爆発は年に数回でも、常日頃燻っているものがありそう

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 10:01:34.76 0

①から考えると113に問題がありそう。
置物なんてブラックでも何でもない普通の言い回しだもの。
その程度のことを真っ先に書くということは、もっと細かい事でも
日常的にいちゃもん付けてるってことだよね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 10:04:41.55 0

>>133
同じこと思った
自分に原因があるのを全く気付かずに相手がおかしいと思うタイプかも

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 10:45:24.10 0

>>122
・教育については一つの例だけではなく何が変だと感じるのか書く
・ヒステリーがいつからか、きっかけは何なのかを書く

これ位はしないと適切な回答は返ってこないと思うよ。
この内容について>>113自身がきちんと答えられないなら、
113のレスを読んで判断するしかないこっちはもっとわからん。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 10:55:26.14 0

＞「お前（夫）の家族は頭おかしい！」

これをどういうタイミングで言うの？
何か奥さんの気に障るような行動や言動があったのでは？
それを具体的に書いてほしい

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 13:06:26.27 0

うん、1の置物発言は、書いてある事が全てだとすれば、別に変じゃないよね

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 15:14:13.31 0

kwskしたら消える、と。思い当たる節でもあるんじゃないのかねー？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 15:37:44.18 0

でも自分の夫に　お前とかないわ。元々品がない女性だったのかな？
子供の前でも繕えないってかなりメンタル来てると思う。
いつからおかしくなったのか、結婚当初はなかったのかとかわからないと
何とも言えない部分はある。奥さんにとって今は幸せな結婚生活ではなさそう。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 16:41:48.18 0

夫が発達障害で妻が壊れるって場合もあるからなあ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 17:49:25.58 0

>>139
うちの旦那は普段からお前お前って偉そうに言うから、こっちも切れたときはお前って言うことある。
普段は言わない。パパとか名前で呼ぶよ。
切れたときの言葉で判断するのはどうかと思う。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 22:35:25.13 0

113です
月経前症候群かもってのが一番参考になりました
もちっと嫁に優しくします。。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 22:39:10.96 0

女っていいよなー
ホルモンバランスがーって言えば何でも許される

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 22:43:55.34 0

>>142
もしその場合は、優しくするのが解決方法じゃなくて「産婦人科に行く」のが正解。
ホルモン剤で安定することもあるし、自分の対応だけではどうにもならないときもあるから。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 22:46:27.25 0

男っていいよなー
ホルモンバランスに精神状態左右されることがなくて

でもだいぶ前に男性も更年期があるってやってたな
その時が来たら「ああ、こんな感じだったのか」って分かるかも

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/17(金) 22:51:26.49 0

>>145
かわりに男は性欲に左右されます

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 00:23:36.77 0

>>144
ありがと
もちろん具体的な対策取ることも考えてます
今まではそれすら無かった。。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 00:43:06.90 0

>>146
女は男の体には何も起きないと思ってるからな
不幸なのはいつも女だけと思ってる奴のなんと多いことか

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 14:53:14.51 O

くだらん雑学終了

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 15:46:57.44 0

またこの事実はあまり日本人には広まっていません。
同じ努力をしても日本人は不合格で在日朝鮮人は合格するというのは不公平で、公平を期するためにも撤廃が妥当と考えられます。

http://www.change.org/p/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%8B%E5%AE%9F-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%92%A4%E5%BB%83

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 17:24:43.16 0

あと４００人【拡散】署名：センター試験での韓国語撤廃

センター試験において英語を選択するのではなく韓国語を選択できることで事実上の在日朝鮮人優遇政策、日本人差別となっています。
韓国人が韓国語が得意なのは当然で、日本人英語受験者に比べて在日朝鮮人の韓国語受験者の方が得点が２０点以上高い傾向にあります。
これでは難関大学や医学部などの合格枠を在日朝鮮人に優遇されているのと同じ事となっています。
またこの事実はあまり日本人には広まっていません。
同じ努力をしても日本人は不合格で在日朝鮮人は合格するというのは不公平で、公平を期するためにも撤廃が妥当と考えられます。

http://www.change.org/p/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%8B%E5%AE%9F-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%92%A4%E5%BB%83

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 18:48:38.93 0

俺が30歳で嫁が23歳で子無し

友人の紹介で、結婚、半年
嫁がネトゲをずーーーーとやってる
俺が家にいる時間の99％はネトゲでskype
家事はちゃんとしてくれるし金も無駄使いしない
というか、ずっとネトゲしてるから使わないだけ・・・
これってどう思うよ？我慢するべきなんだろうか

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 18:49:23.74 0

>>152
ネトゲに課金してない？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 18:52:27.18 0

>>153
それを心配して、こないだ嫁がログイン状態で外、行ったので
課金額をチェックしたが、ほぼ無課金
廃プレイで埋めてるみたいで本人も無課金と言ってる
何より貯金に必死なので、その心配はない

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 18:54:37.03 0

小出しはやめましょう
アンケートもスレ違いです

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/18(土) 18:58:14.67 0

>>152
「どうなりたいのか、どうしたいのか」が書いてないからなんとも…。
我慢するべきか否かを聞きたいのなら、アンケスレへどうぞ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 00:57:44.48 0

どう思うって別に好きにすりゃいいじゃんね。
いない間に家事を済ませて夫がいる時間はネットゲーして夫の相手は
しないで済むっていう妻の態度が空しくないならいいじゃん。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 10:26:54.74 0

>>152
何が不満なのかさっぱりわからない。

家事ちゃんとやってお金使わない。
文句の言いようがないと思うけど。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 12:21:49.78 0

＞家にいる時間の99％はネトゲでskype
もし配偶者がこれなら絶対嫌
気持ち悪い
我慢できるならそれでいいし、嫌なら話し合う
態度が変わらないなら子供出来る前に離婚でいいよ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 12:36:22.22 0

でもそんなの結婚前からわかる事でしょ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 12:53:02.16 0

ゲームは1日○時間まで。もっと夫婦の時間を持ちたいと伝えればいいんじゃないかな？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 16:04:38.77 0

嫁は良い寄生先見つけたね。
やることやってれば相手しなくてもお金を運んでくれる。
ネトゲ三昧でも文句言わないで養ってくれるなんて最高じゃん。
恋愛とか結婚がしたかったんじゃなくて、働かなくてもネトゲ出来る生活を
手に入れたかったんだよ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 17:13:31.69 0

>>161
相手はそれを守りたいわけじゃなくて押し付けられてるんだよね。
それって話し合いじゃないよね。
しかも二人の時間のあいだじゅう相手は「ああネトゲしたい」って思ってるわけで。
むなしすぎる…

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 21:10:02.27 0

>>163
押し付けられるのが嫌なら離婚して自由にネトゲやればいいんだよ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 21:16:02.04 0

>>163
旦那はやめて欲しいのに我慢しなくちゃと思ってるわけだ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 21:20:33.72 0

>>155 >>156でFA

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/20(月) 21:27:29.69 0

>>164
それがいいと思うわ
まともじゃないもん99%ゲームなんて
>>165
我慢か離婚かだよね

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 18:06:15.47 0

義実家むかつくスレに書こうか、真のエネミーは配偶者スレに書こうか迷いましたが
このスレにします。
私と夫は中学の同級生だったんですけど、卒業後は会った事すらありませんでした。
付き合いだしたのは社会人になってから、私と夫はパチンコが趣味で
よくパチンコ屋で遭遇してるうちに交際がスタートして結婚に至りました。
ただ結婚式などではどこで再会したかは誤魔化さざるを得ませんでした。

それで、この間たまたま夫実家で夫祖母と私と夫で同じ部屋にいた時に
夫祖母が「結局あなた達どこで出会ったの？」としつこく聞いてきて
私ははぐらかそうとしたのに、夫が「パチンコ屋。」と言ってしまったのです。
そしたら夫祖母が
「あなた女なのに、パチンコなんてやるの？」と露骨に嫌な顔をされ
「外れの嫁を引いた」とか散々嫌味を言われてしまいました。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 18:15:57.60 0

夫に「何でそんな事を言ったんだ？」と詰め寄ったんですけど
「ついうっかり。ごめんね。」とヘラヘラ。
そしたらそのやり取りを聞いていたウト(私たち以上のパチンコ好き週5で打ってる。)が
「まあ、俺と夫がパチンコ打ってもそういう趣味で済むけど、嫁ちゃんが打つとちょっと引くよなあ。」
と言い出しました。
「どういう意味ですか？」と聞くと
「嫁ちゃん女だし、俺と夫とは経歴が違うじゃん。」と
確かに夫とウトは県内有数の進学校出て、全国区の有名大を出て
二人とも一流企業勤めです。
私は普通科に行けなくて、大学もFランで、介護職です。
でもそこまで言う事ないでしょう？
さすがにまずいと思ったらしい、夫とトメさん(こっちは良。)にギチギチに
締められて謝ってきましたけど、私夫実家にバカにされてるんですよね？
もう悲しくて、悲しくて。
でも疎遠にしようにも私たちが住んでるアパートと私実家と
夫実家はお互いが普通に視認出来るレベルで超近所です。
これからどう付き合っていけば良いんでしょうか？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 18:25:27.61 0

ウトと祖母に近づかなければいいんじゃね？なんか言われたら夫とトメに愚痴る
絶縁したくないならそれくらいしかないよ

171 ：168：2014/10/21(火) 18:41:29.78 0

それが大トメはしょっちゅう我が家に来て掃除がなってないとか
元々嫌味はあったんです。
夫は「あの婆さんいきなり切れ出すから諌めるの嫌だ。自分でどうにかして。」
ウトは「年寄なんだから大事にしてやってくれ。」
トメは「うざかったら蹴りだせば良いのに。お手本見せてあげるから。」という感じです。
年寄に荒っぽい事したくないし、みなさんどうしてますか？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 18:52:18.03 0

大トメだけ何とかしたいなら、がっつり仕事して不在がちになればいいと思う
問題は義実家にバカにされてることじゃないの？
ただし、理由はほとんど事実だから、それは仕方ないよ

173 ：168：2014/10/21(火) 19:01:24.04 0

>>172
まあ全部事実なのはそうなんですけどね。
夫は「別に頭の良さでお前と結婚したわけじゃないから…。
こんど親父が失礼な事いったら万年平の窓際族の分際で偉そうな事言うなって
言っても良いから。」って言うんですんけど実際無理ですし…。
もう疲れました。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 19:35:54.47 0

そんな魔法はないよとしか言いようがないな
荒っぽいことしたくないというなら我慢するか距離取るかしかない

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 19:59:01.92 0

>>173
私のパチンコ大フィーバーは夫さんを引き当てたことですから
そこで私の幸運は使い切ったんです（棒読み）
パチンコにはもうハマりませんわあウフフフフ～～

って返せば、くたばりそこない婆さんに暴言はいてるわけじゃないし
笑い話だし、みんなハッピー！

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 19:59:18.86 0

馬鹿にされるのわかってて旦那が口を滑らしたんだから
旦那にきちんと対処してもらうのが近道かな。

自分が悪いのにヘラヘラして嫌な奴だよ。
たぶん168の事も見下してる部分がありそう。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 19:59:55.39 0

今以上評価下がること無いから良いじゃん。

178 ：168：2014/10/21(火) 20:57:18.83 0

>>175
まあ実際は土日は夫と二人で休日行ってるんですけどね。

>>176
夫は「いやだ。おっかないもん。」という情けなさです。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 21:04:47.29 0

小出しｲｸﾅｲ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 21:12:00.18 0

>>178
旦那が役に立たない以上、自分でなんとかするしかない。
で、波風立てたくないって希望があるならもう大トメに必要以上に関わらない。
それができないデモデモダッテーはもうしらん。自分で考えろ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 21:14:19.87 0

来られないところに引っ越したら？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 21:16:16.98 0

そういうときは四の五の言わずにむしろ黙る。
婆さんとは必要以外は喋らない。
そして仕事で忙しくする。

183 ：168：2014/10/21(火) 21:18:22.71 0

>>181
私の実家からも近いんでお気に入りだったんですけど
そうですね。姑車乗れないし、自転車ももう乗ってないみたいなんで
3キロ離れたら来れないと思うので検討してみます。

184 ：168：2014/10/21(火) 21:23:54.68 0

>>182
それはそうですね。
トメさんは同じ家に住んでるのにうっとうしいからもう10年近く
まともに会話してないって言ってましたし。
とりあえず引っ越し軸に検討してみる事にします。
夫が専業希望なので仕事はこれ以上増やせませんが(パートは行ってる。)

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 21:25:53.83 0

小出し後出し三昧じゃないか…

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 21:38:41.14 0

ちまちまちまちまと、LINEじゃないんだぞ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 23:08:08.79 0

しかも都合のいいレスだけ拾って全レスだぜ？アホか

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/21(火) 23:30:05.57 0

パチ女だからしゃーないよー都合の悪い意見は読もうとしてもパチ屋の音で集中できなくなるんでしょうしー

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/22(水) 00:50:58.10 0

何なのこの小出しに粘着してる奴ら
この程度別に普通じゃん

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/22(水) 00:54:45.56 0

それはない

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/22(水) 07:53:38.14 0

頭も悪い低収入女がパチンコ通いしてたら誰でも引くと思う

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/22(水) 09:27:59.44 0

まーパチンコで出会ったのは事実だしな
事実を隠すのは、本人が後ろめたい事だと自覚してるからだろうｗ
.旦那の方が潔い

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/22(水) 22:14:21.11 0

事実を言われて怒るとか
そんだけダークイメージってわかってるならやめれば？
自分も同じような理由でたばこ止めたわ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/22(水) 22:45:10.51 0

小出し後だしはどうでもいけどパートって専業主婦か？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/23(木) 04:08:25.57 0

それまでの行いで印象は違うよね
勉強もきちんとして高学歴でちゃんとした会社で働いている人がパチンコ行ってたとしても
無理の無いお金で趣味としてしているんだろうと思えるけど
碌に勉強もしていなかった低学歴低収入の人がパチンコ行ってたら
パチンコよりもするべき事あったんじゃないの？とか、有り金全部つぎ込んで借金もありそうと思ってしまう

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/23(木) 08:16:50.65 0

>>195
パチンコやってるやってる時点で全員まとめてバカですから。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/23(木) 08:52:33.30 0

なんで大トメを家に入れるんだ？
「可愛い孫ちゃんの嫁がニクイ！」というより、
「嫁には敵わないから孫嫁イビリ頑張る！」だよね
旦那が〆ないから増長してるんだろうけど、
旦那の専業希望も大トメ介護を見据えてなのかと疑いたくなるわ…

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/23(木) 19:34:12.23 0

>>195
何そのパチンカス理論ｗ

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 08:08:07.07 0

世帯年収600万のうち。貯金もないのに2人目欲しいと嫁にせがまれている。無理だろー2人の子供を養ってくれる男と再婚してくれと言ったら怒るよなー

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 08:22:09.11 O

>>199
いいんじゃない、財産分与して別れたら。
貯金できないダメ夫婦でお似合いだがな。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 08:50:10.79 0

>>199
世帯年収600万あって貯金できないとかある意味すごい

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 12:24:54.14 0

>>199
お前も働けって言ったらダメなん？
うちの夫は「オレだけの稼ぎじゃ家族を養えない」ってハッキリ言っとるよ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 12:28:39.02 0

>>202
世帯年収ってわざわざ書くってことは嫁すでに働いてるだろ

204 ：202：2014/10/24(金) 12:44:31.60 0

そうかーごめん

205 ：199：2014/10/24(金) 13:13:27.50 0

俺が、400万、嫁が200万
家賃も車のローンも光熱費も保育料も全て俺が払っているし嫁と俺は財布別。
嫁は貯金あるかもしれないが俺は無い。

俺は娘1人で充分賑やかで楽しいから2人目欲しいとは思えないんだよ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 14:41:52.49 O

>>205
嫁が貯金してるなら二人目も作っていいじゃないか

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 16:46:01.12 0

片方が欲しくないっつってんのに作ればいいじゃんとか頭おかしいんじゃないの？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 16:51:31.04 0

嫁はリミット短いからなー
高齢になるほどリスク増えるし
旦那が欲しいと言った時には無理な可能性もある

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 19:41:02.25 0

だったら離婚したらいいんじゃないすかね

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 19:55:46.42 0

600万で２人扶養できないって、どんな金銭感覚なんだろ？
何となく500万以上あったら子供２～３人くらい育ててるイメージあるけど。
新宿とかの一等地住んでるからとか？
でも東京都心なら車いらないだろうから辻褄合わないか。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 21:15:45.69 0

嫁は余った給料きちんと貯金してるんじゃないかな。
子供を真剣に考えてるなら、そうそう散財なんてしないと思う。
逆にそれで貯金ないなら本当に将来が心配だから
絶対2人目は作らない方がいいけど。

2人目欲しくないのは金銭面が大きいの？
それとも「娘1人で充分賑やかで楽しいから2人目欲しいとは思えない」がメインの理由？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 21:47:57.69 0

唐突にお邪魔します。相談よろしいでしょうか

「妻の気持ちがわからない」

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私（38歳）会社員
妻（32歳）専業主婦
共に初婚で結婚6年ちょいで子供三人

・悩みの原因やその背景
入籍後1年したくらいで長男を妊娠し、長期のレスへ
今日まで、長女妊娠時に2回、次女妊娠時に2回をしたのみ
直接的に拒まれるタイプのレスですが、妊娠～出産後1年は性欲減少、という
話も聞いていたので、致し方無いと我慢しておりました
自分が性欲を抑えれば良い、と考え、自己処理しておりました

そんなある日、妻がラインをしながら寝落ちしているところに遭遇
何気なく覗くと私も顔見知りのママ友とのトーク画面
そこには私に対する不満のオンパレードが
結婚の後悔、不満、クソ旦那、離婚したい、キモい、死ね、などなど・・・
妻が口にだすことのない、心の闇を垣間見た瞬間です
私は背中が冷たくなる感覚と、激しい鼓動で気持ち悪くなり、その場を離れました

213 ：212：2014/10/24(金) 21:49:28.95 0

212からの続きです

しかし、私の態度を変えるのもおかしいのでしばらくは普通にしていたのですが、
ある日、妻が要求したマッサージからの流れで、そのままク●ニまでさせてくれました
そのままク●ニをすると、興奮は最高潮に達し、一気に妻は絶頂を迎えます
よし、私の番だ、と思い、ゴムの準備をするため少しその場を離れました
急いで戻るとそこには、寝息を立てる妻の姿・・・
これはこれで仕方ないと諦め、ここまで出来ただけでも満足、とその場は自己処理しました
その後も、ク●ニまではさせてくれますが、終わると寝てしまい、挿入はできません

前置き長くなりましたが、
　　ママ友との旦那批判、離婚願望などは本気なのかどうか
　　ク●ニまではさせる、というのはどういう心境からなのか
　　この夫婦はこのままでいいのかどうか

というところが相談の内容と背景となります

ご教授宜しくお願いします

214 ：212：2014/10/24(金) 21:53:14.61 0

213からの続きです

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
今までの自分を思い返し、家事育児に協力するコト、妻を愛していることを
書いた手紙を渡しました。無反応でしたが
書いたとおりに家事育児を積極的に行いましたが何かが変わることはありません

その後しばらくして、突然妻が
「将来のことを考えて私の実家近くに引っ越そう」
と言い出しました
※現住所と私の実家は電車で1時間以上ある地方の町です
実家を改装しての同居でもいい、とも言っています
まったくもって、何を考えているのかわかりません

・どうなりたいのか、どうしたいのか
仲の良い夫婦に戻りたい

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:10:20.09 0

手紙じゃなくて直接話なよ。まどろっこしいな

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:12:57.69 0

奥さんの心離れてるんじゃない？
表面上はどうあれ心の中で馬鹿にされてまで一緒にいる意味あるように思えないけど

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:18:43.73 0

>その後しばらくして、突然妻が
>「将来のことを考えて私の実家近くに引っ越そう」
最初奥さんの実家かと思ったんだけど、旦那さんの実家ってことでいいの？

218 ：212：2014/10/24(金) 22:19:44.90 0

>>215
手紙の後、どう思ったのか、など話をしようとしましたが、
「私は何も変わっていないから、とにかく頑張って」
とだけ言われ、強制終了させられました

>>216
やはり心は離れている＝ママ友のラインも本音なんですかね
そう考えると、一緒にいる意味が見いだせませんね・・・

219 ：212：2014/10/24(金) 22:21:06.88 0

>>217
すみません、カギカッコをあとで付けたのでおかしくなってしまいました
実家というのは私の実家です
そうすることによって、妻も働くことができるので、というのが理由でした

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:25:27.66 0

＞結婚の後悔、不満
＞今までの自分を思い返し、家事育児に協力するコト

この具体的な内容を伏せて、その後の罵倒だけ具体例があるのはなぜ？
後出しがあるのかな。

性的な話だけやたら生なましかったり、ふざけた言葉使いが混じってるのが気になる。
ネタか住人からかってる人？それとも普段の生活態度からして不真面目なのかな。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:26:22.19 0

>>218
ママ友へのライン＝本音とは限らんぞ
ママ友なんてノロケたら嫉妬の対象になるから、亭主の悪口言ってた方が無難だしな

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:30:11.14 0

愚痴が多少盛り目になることはあるけど
死ねとかキモいは流石に……

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:31:03.68 0

>>214
伏字にすりゃ何でも書いて良いってわけではない。
気持ち悪いということに関しては妻に同意。
単純に性の不一致でしょう。
あなたは世間一般には変態さんと言われるタイプ。

子供がいる状態での性生活は気を使うものだし、
妻実家近くなら子供を預かってもらって思う存分
ということもできるから悪い条件じゃないですよ。
妻としっかり話し合いましょう。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:36:17.14 0

> 妻が口にだすことのない、心の闇

嫁には、不満妬み悪意鬱憤それらのマイナス感情が無いって思ってたんだ？
世間では鬼嫁だの悪妻だの溢れかえってるけど、うちだけは「違う」って
何の根拠も無しに

ここからが正念場なんじゃないの、夫婦のさ
これまでの「良き同僚」的な、当たり障りないだけの関係ではもう持たなくなってきてる
ゲロっちゃった後始末まで相手にしてもらってしまう、そんな人格の深いところまで
ぶっちゃけ合うまで、ぎくしゃく関係は続くと思うよ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:37:05.38 0

話し合えない夫婦では？元からそういう関係を築いていない。
面と向かって話し合えないから、妻の気持ちやら魔法の呪文を他人に聞いたり、話し合わずに
手紙という一方通行の手段にでる。

手紙では妻の返事は聞けないで自分の気持ちだけ一方的に書くからね。相手の意見を入れて
反省したり刷り合わせたりってことはできない。できない手段だけ選んで解決しようとしてる辺りが
ズレてる。反省したつもりでも独り合点の内容での反省と自己満足の手伝いじゃ妻だって
変わったなんて思えないだろうね。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 22:51:31.99 0

相談者、優しいし常識的だし真面目だし家庭好きだし、何にも悪い点はないんだけど
嫁から全力で甘えて寄りかかったら、根元からボッキリ折れそうなんだよねー

嫁から夫にリクエストするにも十分言葉を選択して男のプライド損ねないように、
あけすけに言ったら傷ついちゃうから、メンツ立てながらのお願いばっかりになっちゃって
共同生活者として頼りたいけど、母親の構われて育ってきた夫のそこの面を成長させるのは
母親じゃなくて嫁のリード次第だから、夫への頼みごとに失敗したらそれは嫁の気遣いがマズイ証拠

怒鳴って貶しまくることで弟子を成長させる料理人の世界ならともかく、叩かれ弱い夫相手なんだから

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 23:21:30.84 0

旦那のイビキがうるさくて眠れない。
旦那の口臭がドブ臭くて耐えられない。
助手席に座ってるだけで臭ってくる。
Hなんて本当に無理。
すぐに人を否定するし、話をするのもつまらない。
まだ30代なのに、このまま一生終わるのか考えるとかなしい。
どういうモチベーションで日々を過ごせばいいのか模索中。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 23:24:18.43 0

> すぐに人を否定するし、話をするのもつまらない

これはさすがに結婚前に判明している欠点じゃないのかな？
後出して「実はニートの兄弟が」ってバラしてきたんじゃないし

229 ：212：2014/10/24(金) 23:33:32.47 0

>>220
反省の具体的内容は、フォローが足りなかったこと、気持ちを伝えなかったことです
妻のラインの部分は、書いたことが全てで、それ以降確認することはしてません
文章にところどころおかしなところがあるのはボキャブラリー不足です、すみません
性的な内容だけ、というところは、強調したかった、というのがあります
ここまでさせてるんだからラインの内容は盛ってるんじゃない？と言って欲しかった
のかもしれません

230 ：212：2014/10/24(金) 23:35:20.40 0

>>221
>>222
どっちなのかは本人にしかわかりませんよね
盛ってるだけ、であってほしいけど、盛ってても死ね、はないのかな・・・

231 ：212：2014/10/24(金) 23:38:05.72 0

>>223
気持ち悪い表現になってしまい申し訳ありません
変態、という意識はなかったのですが、こういう場所で、
あんなことを書いちゃうのは、やはり異常なんだと思います
性の不一致、なのかどうかも含めやはり話しあうことが必要ですよね

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 23:41:01.54 0

> ここまでさせてるんだから

セックスに重きを置く人って、男性機能が本当に役立っているのか不安症なんだって
不安だからヤらせてもらったって事実に希望を山盛り乗せてしまう
自分のが嫁の満足に十分役立っていると確信持ってるなら、やれたヤれないに拘らない

233 ：212：2014/10/24(金) 23:41:21.40 0

>>224
うちだけは違う、たしかにそう考えていたかもしれません
元々、思いを口に出すタイプではない嫁ですが、
色々なサインは出ていたのでしょう、それに気づかなったのは
鈍感な自分の責任です

これからが夫婦の正念場・・・
心に響きました。お互いを曝け出せるような関係性を作れるよう、
まずは少しずつでも話し合える場を作りたいと思います

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 23:45:23.56 0

>>219
離婚準備の為に働きだすんじゃないか

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/24(金) 23:49:31.61 0

> 色々なサインは出ていたのでしょう、

それを読める男は歌舞伎町で天下とって芸能界進出レベルだよん
ロンブーの敦なんかすごいよね

236 ：212：2014/10/25(土) 00:00:22.45 0

>>225
全て仰る通りです・・・
話し合いという場からお互いに逃げていました、付き合っていた頃から
もう9年の付き合いになりますが面と向かってまじめに、
心を裸にして話したことなど一度もありません

手紙に関しても、向き合うことから逃げているだけなんですよね
現実を直接伝えられることが怖いというか

それではダメなんだと、皆様にご意見を頂戴してよくわかりました

向き合う勇気を持ちたいと思います

237 ：212：2014/10/25(土) 00:03:20.04 0

>>232
なるほど、確かに、私はそういった方面に自信を持っていません
満足させているかどうかの不安が、変なこだわりに感じられ、
拒否され続けたのかもしれません

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:05:02.64 0

なまじ、夫婦お互いに頭が良いから「男と女がされて嬉しいことは全然違う」ってことが
分かんなくなっちゃってるんじゃないかな？

夫は嫁に身体を許してもらうこと、そんでネットリしたセックスを夫婦で楽しむことこそ
嫁だって本当に喜ぶことだと完全に思ってて

嫁はそんな下準備がくそ面倒くさい（子供の寝かしつけ、それを逆算して昼間からの調整
子供を遊ばせまくって夜は完全熟睡までもっていく等※でないとセックスに全然集中できないｗ）
セックスなんかよりも、子供の給仕→自分の御飯って毎日後回しの状態を、夫がすぐ気が付いて
夫が子供の相手、自分はちゃんとオカズが温かいうちに食べる、こういう優しさが嬉しいんだよ

239 ：212：2014/10/25(土) 00:12:30.73 0

>>234
離婚準備、するのであれば私の実家へは行かず、
妻の実家へ行くのではないかな、と思います
私から、私の実家へ、という話を持ちだしたのではないので、
離婚準備ではない、と信じたいです

240 ：212：2014/10/25(土) 00:13:42.56 0

>>235
確かに女性の出すサインをすべて読むのは困難ですよね
それでも、ひとつも気が付かなった自分は、本当に鈍感な男です・・・

241 ：212：2014/10/25(土) 00:17:03.76 0

>>238
頭がいい、のかどうかわかりませんが、余計に考えすぎてしまうところは
お互いにあると思います
ここに書き込む前に、ネットや本などで嫁の心理などを調べてしまいましたが、
スキンシップとれることや話を聞いてくれることが嬉しい、などという
情報に踊らされ、そのとおりに動いていてもあまり喜ばれなかったです

妻に先にご飯を食べさせる、平日は難しいですが、週末はそのような状態を
作れるように心がけたいと思います

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:18:54.12 0

>>240
大丈夫、女のサイン
しかも「察して欲しい」系の女のサインを読める男なんて、学年に一人ぐらいだよ

それにしても、この嫁はメンドイな
もともと男は微妙な差異に気づかない、さらに「相手から宣言されないのに勝手に判断したらダメ」
というスタンスの男に、こういう嫁は鬼門だわ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:22:09.41 0

＞ここに書き込む前に、ネットや本などで嫁の心理などを調べてしまいましたが、
スキンシップとれることや話を聞いてくれることが嬉しい、などという
情報に踊らされ、そのとおりに動いていてもあまり喜ばれなかったです

嫁の気持ちを嫁に聞かずに他人に聞くことがずれてるよ。それが本であってもネットであっても
2ちゃんでも。ズレてる面だけは一環して「ぶれない男」だよね。今だって嫁には聞かずに2ちゃん
だから。意地でも嫁に聞かない気かな。
212の気持ちを、嫁が「自分の取り上げた情報だけ」公開してネットに聞いたり本で読んで
「自分が都合よくて取りたい答え」だけ実践したらどう思う？

気持ち悪いとか言われてる時にスキンシップなんて明らかに方向性が逆。変態の内容だけ
詳しく長々かいていたようにそれは嫁が望んでることではなく自分が望んでる答え。嫁のために
調べましたと言って、しらべたことの中で自分の取りたい助言だけピックアップしてる。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:23:49.03 0

>>241
こういう優しさ、って例であげたのに、それが自分の嫁にそのまま有効って思うのが
可哀想やらいじらしいやらｗ

気づき方のコツとして、自分にはとてもタイミングが良く嫁が用意してくれてるけど
じゃあ、肝心の嫁はその時なにやってんの？って視点を持つことかな
サッカーのプレイヤーが、フィールド上の他の選手に意識を働かせるじゃん
こう来ればこのパターンで、ここでブロックしたらあの選手に出せるな、って先読み

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:23:57.09 0

とにかく話し合え、時間を作れだな

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:34:10.50 0

テンプレに収入とか借金とか貯金がないから分からないけど、性とかコミュニケーションとか手伝い
ばっかり気にしてるけどそこらにも問題がありそう。
普通はいやな旦那の実家の近くに越してまで働きたいって生活が苦しいとか後出しがありそう。
ちゃんと生活費渡してるのかな。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:37:12.74 0

先読みの「例として」家族で外出するとき嫁は支度にてんてこ舞い

その時、夫は嫁から指示されたら、すぐ従うつもりでずっとスタンバイ、だと嫁にムカつかれるｗ
嫁がバタバタしてる間に、夫が家の戸締りチェックする、先に着替えた子供に靴を履かせている
嫁に「もう積んでいい？」でＯＫでた荷物を車を運んでおく、こういう感じだよ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:37:44.60 0

本やネットにあなたの嫁の気持ちなんて書いてないよ。あなたの嫁にしか嫁の気持ちはわからないから、答えを知ってるのはあなたの嫁だけです。
本やネットはあくまで参考にするだけ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 00:42:38.83 0

>>246
指示待ち人間ドップリだから、会社で出世は無理だろうって嫁に見切られてるんでは？ｗ
子供二人ならのんびり専業主婦してたら進学先に制限出るし、少しでも貯めたいのでは

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 01:05:30.54 0

>>247
仕事の全体像が見えて、お互いに手の足りないところをフォローしあう能力があればねえ。
残念ながら、大抵は大前提になる
「何をする為にはどんな準備や行動が必要か」
が見えてなくて、動けないし指示を待たざるを得ないので、工程が見えてる側が苛立つんだよね。

251 ：212：2014/10/25(土) 01:39:24.48 0

>>242
察して欲しい系のサイン、見抜ける力欲しいですね
色々なことに役立ちそうです
妻は確かに面倒な部分多いです

>>243
嫁に直接聞ければいいのですが、とにかくそういう話をすることが
面倒だと言われ、今のままで良いというばかりで・・・
嫁のために、なんて言葉だけで、本当は、仰るとおり、自分の都合のいいようにｎ
しか考えてないんですよね

252 ：212：2014/10/25(土) 01:46:06.93 0

>>244
先読みの極意までありがとうございます
サッカーの経験はあるので、非常にわかりやすいです

>>245
時間作ります、が、今もマッサージしながら話してたら、いつの間にか妻は爆睡してました

>>246
借金やローンはありません。収入は600万程度ですが、私の小遣い3万を抜いた全てを渡しています
ただ、貯金したいために、食費などは相当切り詰めてやってくれてます

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 01:50:03.52 0

まさかの全レスか、この鬱陶しさも話したくない理由だろうね。
ネットで他人でもこれなら自分の言いたいことだけこれだけは言わせろって感じになりそうな。長々
つまらない言い訳とか自分正当化とか変なエロとか聞かされたらそりゃ鬱陶しくもなる。

254 ：212：2014/10/25(土) 01:53:04.97 0

>>247
>>250
どちらかというと、私のほうがおしりから逆算して段取りたてるタイプなので、
その「先読みしてる感がすぎる」ところが癇に障るのかもしれません

>>248
そうですね。そこに答が書かれていて、その通りにすれば円満になるなら、
それほど楽なことはないですよね。やはり対話、ですよね

255 ：212：2014/10/25(土) 01:55:59.84 0

>>253
真理がここにありました
自分でも書きながら、全部に返信すべきなのかどうか迷いながらやっていましたが、
そうですね。ここが、自分のうざがられる部分なんですね
ありがとうございます

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 01:56:19.53 0

アバウトな気分で変わることもあるというのに、いつでもどこでも間違いなく通用する
オールオッケーな安心解決策があるはず、って信じてるのがなんだかなあ

いろんな状況があるというのに、適切な道具を使い分けせずにプラスドライバー１本で
なんでも通用させようっていう手抜き感がする

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 01:56:50.21 0

>>254
変態で役立たずなのに、自己評価だけは高い男か。先読みしすぎとか癪に障るとか勘違いしてそう。
まるで小町なんかの勘違い女の嫉妬でしょうか？のような。

258 ：212：2014/10/25(土) 02:04:59.55 0

すみません、自己評価はかなり低い人間です
先読みしすぎる、というのも、正解かどうかよりも段取りとかばかり考えて
その通りにならないと不機嫌になるような、そんな男です

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 02:09:48.15 0

嫁の機嫌が悪くても、チーズケーキさえ買えば全部無かったことになる、って
魔法的手段がもしあったなら、この人はもうそれしかやらないんだろうな
そういう危うさがある

地雷を踏まないことばっかりに気を使ってて（自分が怒られないことが大事）
肝心の嫁の希望にフィットしてるかどうかについて、注目が薄い気がするよ

自分がやったことが嫁にとって的外れっぽかった反応がくると、速攻で凹みそうだわ
ちょっと狙い外した？じゃあこうならどう？ってやり取りが生まれるといいんだけど
背中が痒いときに、あっちこっちと指示されるのと同じようなもんだよ
一発で痒み地点をかけなくても、別にそれ人間性に駄目だしされたわけじゃないし

260 ：212：2014/10/25(土) 02:09:53.31 0

自分のダメな部分、今日はじめて言われるようなことも言われとても参考になりました
妻と向き合って対話しないことには何も進まない、ということもわかりました

レスいただいた方、ありがとうございました
週末、意地でも話す時間を作りたいと思います

本当にありがとうございました

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 02:15:10.37 0

思い通りに行かないと不機嫌に？そりゃ駄目だわ。親や旦那として以前に大人として人間として。
一緒に暮らしたり行動する者からみたらたまったもんじゃない。
まして子供がいたりしたら思い通り進行しないのは当たり前なのに。こういう不機嫌もモラハラの一種。

でも勝手に頭で組み立てってのは納得。
嫁の言葉は聞こうとせずに、本やらネットの他人に聞いて（それも自分に都合よく）シュミレーション
して手紙やらこうしますって案書いてそれが受け入れられなくてイライラも同じことだよね。

嫁に聞いたりしたら、自分が受け入れたくない要望とか出たら困る物ね。はっきり嫁の口から要望を
言われたら、ネットやら本で自分が取りたい意見があっても捻じ曲げて嫁の希望にできないもの。
気が利かないようでいて、小ずるく自分の不利は避けようとしてるあたりが小ざかしい。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 03:06:12.04 0

× シュミレーション
○ シミュレーション
な

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 03:12:16.61 0

本人が話す時間作るって言ってるのに、どうにかして叩きたいだけにしか思えない。
勝手に頭で組み立ててるのはあなたでは。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 07:13:54.17 0

子供作る時だけセックス、その他は拒否、キモい、クズ
この嫁の方がよっぽどだけどね
こんな嫁でも惚れきってるようだから、とにかく話し合って凌ぐしかない
知人でこの嫁みたいな人いるけど、結婚20年近くたっても
旦那キモい死んだらいいのにって言ってるよ
子供がいるから我慢するんだと

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 07:37:17.80 O

小さい子供が３人もいたら毎日くたくたで、ヤル気にもならないんじゃないか？
４人目が出来ても困るだろうし、
働きに出たいのは金を稼ぎたいってより、今の子供とべったりの生活から
少しの間だけでも離れたいんじゃね？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 08:10:26.19 0

ラインの会話を写メくらいしておいたほうがよかったんじゃないか？
あとマッサージマッサージって妻に媚び売ってどうすんだ
逆にしてくれることなんかないんだろう
一方通行過ぎるんだよ
喧嘩してでも関係改善の話し合いしないとずっとこのままだろ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 09:10:43.05 0

マッサージマッサージキモいと思いながら読んでました。
なんで肌と肌の触れ合いが解決方法と信じて疑わないんだろうね。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 09:44:17.21 0

なんでマッサージしながら話すのかねえ
ちゃんと面と向かって話し合えよ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 09:57:50.61 0

やることなすこと喪童貞っぽいのがなあ…
本とかネットで調べて実践とかマッサージとか手紙とかセックスの部分だけ妙に生々しいとか
子どももいる年齢なのに精神的には全然成長してこなかったんだろうか？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 11:21:02.75 0

>>269
ネタじゃなきゃ童貞の妄想嫁かも。
子供作る時だけで後は拒否ってネタがここと気団でいくつか続いてるからそれ見て真似たのでは？

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 12:24:54.62 0

>>259
チーズケーキ食べたくなったw買ってこようかなw

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 14:49:34.79 0

>>270
子供作るとき以外拒否られるのがネタでしかないと思ってんの？
俺の周りでもそういう夫婦いるぞ。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 14:53:47.29 0

>>272
よく読め

274 ：212：2014/10/25(土) 16:20:51.07 0

こんにちは、マッサージ212です

私の言葉が足りていませんでしたが、
話し合いを求める→拒絶され喧嘩になる
ということを何度か繰り返しました後に、頼れる知人などにも相談。
それでも解決策は見つからず、どうしたらよいのかと
ネットや本にすがった次第です
ただ、どこをみても誰に聞いても、
話しあうことが第一、ということしか書いていないので、
スキンシップや積極的な家事参加、という部分だけ抜き出して実践していました
これだけを盲信している、というわけではなく、
妻が元々、やんわりと不満ぽく言っていたこと（仕事で帰りが遅いなど）も、
できるかぎり思い出し、その部分を改善するなど、不満を取り除く努力はしてみました

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 16:27:29.67 0

あのさ、何が嫁に嫌われてるかっていうと「当事者意識の無さ」なんだよねー

指示さえしてもらえれば頑張ります！って、そりゃ熱心なことだけど
「自分で判断して、それが怒られたら誰が僕の責任取ってくれるんですか！？」って
そっちから逆切れしてきそうな気配が、すごく鬱陶しいんだよ

文字でのやりとりで、こんだけ重苦しいんだから、リアルで相手してる嫁はさぞ苦しいだろ

276 ：212：2014/10/25(土) 16:29:11.84 0

マッサージに関しては「ちょっと肩と腰もんでくれ」と命令されるのでしています

マッサージ時にしか会話できない現状もあります
私の帰宅～1時間程度で妻は就寝しますが、マッサージしていない時はテレビをみているので
話しかけると嫌がられます
マッサージしているときはさすがに話しかければ返事はありますので、会話が成立します

明日は仕事が休みなので子供を早めに寝かしつけ、話し合う時間を、なんとか作りたいと思います

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 16:36:29.34 0

全レス注意された次は実況ですか。これから妻と話し合います、夜になったら話しましたかな？
まるでネタ師の定番コースだね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 16:36:46.74 0

> 話し合う

何を？ｗ

嫁の方からすれば、夫の希望する話し合いの結論とは
「嫁が俺に望んでるコマンド」を俺にくれ！ってことでしょう、それがもうウンザリなんだよ
それよりむしろ、俺には何が問題なのかそれからしてわからない、って降参宣言したほうがいいよ

数学で何が分からないかそこから分からない、って数学不得意な人を想像してみ
得意な人には、不得意な人がつまづくことがすでに不可解だ
それぐらい嫁とのギャップがある現状なんだよ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 18:08:40.39 0

嫁の息が臭い。おじーさんおばーさんの入れ歯臭というか歯垢臭というかツンとくる苦い臭み。
ミニバンで嫁が後部座席で喋るだけで臭う。

毎日一緒に寝てる子供が不敏。

口が臭いとも伝えた。
歯医者行けとも言った。
消化器系の病院に行けとも、口臭の原因となりうる者の資料を作り提出もした。
口臭がいかに他人に不快な思いをさせるかも書いた。

全てに言い訳し、言われたその日だけ1分くらい長く歯磨きしておしまい。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 18:12:50.90 0

>>279
それは他人に言われんと治らんよ

友達の子供に仕込みでもして「おばちゃん口くさいね～」って言ってもらえ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/25(土) 18:26:59.76 0

>>279
愚痴は愚痴スレで
相談したいなら相談内容とどうしたいのかを明確に

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/26(日) 12:03:35.66 0

>>280
こういうタイプは他人に逆恨みするからダメだと思う

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/26(日) 15:39:19.47 0

言い訳ってどんな？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/26(日) 21:53:13.82 0

>>279
そういうのって本人は自覚も害もないからわからないと思うし、病院も行かないと思う
あなたが連れて行くしかない

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 08:03:16.12 0

子供は正直だから子供が何も言わないなら279のメンタルの問題かも。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 11:15:33.35 0

>>279
実子「お母さん、お口くさーい」で撃沈かと

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 14:17:28.91 0

女性なのに口臭がきついのを気にしないなんでもはや女性じゃないね。
>>279は嫁ではなくおっさんと生活していると思えばいい。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 22:57:01.60 0

クソくだらない相談ですみません

結婚してまだ１０ヶ月ですが、
最近夫にたいして家族愛はあるのですが
恋心がなくなってしまいました

別にそれは全然かまわないのでしょうけど、
夫に恋心があった時より夫のことを思いやれていない自分がいるんです

栄養あるご飯作ろう☆とか張り切れなくなっているし、
寝る前にいつも「お疲れさま☆明日も頑張ってね☆」など
自然と言えていたのに、かなり意識しないと言えなくなってしまっていて、
とにかく好き好きモードだった頃より
夫のことを思いやれなくなってるような感じで、
このままでは良くないと思っています

夫に冷めたわけではないので夫のことを支えたい気持ちは山々です
でも無意識に思いやりのない言動をしているように思えます

こんな風になった時どういう心構えでいれば
夫のことをちゃんと思いやれるでしょうか？

難しい相談でごめんなさい

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:04:19.94 0

ラブラブじゃなければ家族にたいしてろくに感謝もしない本性が顔を出したって訳だ。
愛想つかされたときのことを想像してみたら？

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:18:09.17 0

普通に人と接するのに何も思いやれないの
性格悪くない？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:19:14.68 0

>>288
それは単に「飽きた」だけｗ
もうこの男とは全部やりつくしたわ～、あとは惰性で生きるだけね～って見くびってんだよ
しかし、旦那の人間性はそこまでレベル浅いか？一生生きていけると一度は思ったんだから
ペラッペラで軽薄カスな男じゃないはず

そうして「この男もう見どころ無いわね」ってそのまま旦那を粗末にすることに慣れたころ
本気で旦那のいい部分に目を付けてしまった女と出会ってみろ、お前旦那に速攻で捨てられるぞ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:20:21.59 0

>>288
結婚前は会ってる時だけがんばれば良かったのに
結婚してからは毎日がんばってるわけでしょ。
燃え尽き症候群だよ。そういう時は無理しない。
短距離走モードから長距離走モードに移行しよう。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:22:26.99 0

>>288
きっと釣った魚に餌はやらないタイプなのね
心からの思いやりはいらないから妻の仕事と割り切ったら？

というか妻として必要なことさえやってれば別に
＞栄養あるご飯作ろう☆
＞寝る前にいつも「お疲れさま☆明日も頑張ってね☆」
なんて思わなくてもいいし言わなくてもいいんだよ
そんな家いくらでもある

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:26:34.69 0

>>288
思いやりのない言動の内容にもよるけど
多分これから先何十年と暮らしていくんだから
そんなに頑張らなくてもいいと思うよ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:32:07.48 0

最初に燃え上がり過ぎたのね
寝る前にそんなこと言う人のほうが少ない気がするわ
家族愛があるなら割り切って家族としてつきあっていけばいいだけ

離婚して次の相手を見つけたとしても同じことの繰り返しだろうし、
結婚と恋愛は別ものだもの

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:41:41.29 0

>>288です
皆さん意見ありがとうございます
燃え尽き症候群なんかしっくり来ました

確かに寝る前にいつも明日も頑張ってね☆
とか言う夫婦のほうが少ないから普通とは思うのですが、
変な言い方ですが夫はキャピキャピしてる私が好きみたいなんです

だから私がキャピキャピしてないと
夫の支えになれないような気がして・・・

無意識にキャピキャピできてたのが出来なくなってしまって、
このままじゃ夫を不幸にしてしまいそうで怖いです

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:42:59.27 0

10ヶ月で燃え尽きる程度の男と結婚するなよとしか言えない

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:44:47.04 0

それぐらいで不幸とかないから安心しなさい
オバサンになってもキャピキャピしてたら怖いんだし

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:47:51.72 0

なんか前にもどうでもいいことで「○○しないと夫を不幸にしてしまう気がして…」
みたいなこと言ってるのをどっかで見たな

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:49:12.97 0

>>296
自分はアイドル、旦那はそのファン…という妄想で頑張れ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/27(月) 23:57:05.28 0

ああ、ファンの態度が決まりきったルーチンワークになりゃ
アイドルの方もテンションが下がっちゃうということか。
プロなら仕事と思ってモチベーション維持するだろうけど
もともと無料サービスでやってたことならやる気も無くなる。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:09:07.40 0

ちょっとスイーツちゃんだったのかな。
少女マンガにしてもドラマにしても結婚までカップル成立までの物語でそれから先は描かれない。
婚活だってそう。手にいれてしまえば次の目標もないから熱心に燃え上がれば燃え上がるほど
後に来るのは虚脱感と喪失感。
そこに一緒に暮らせば今まで見えない生活臭のある事柄やら相手の欠点やら見えてくる。こんな
じゃなかったって、もっといい結婚があったはずって思う人もいるぐらい。
オバサンオジサンになって、お互い病気したりイライラしたり落ち込んだり倦怠が来たりするし
体系も変われば体臭も変わる。生活の利害で揉めたり、双方の実家で揉めたり。そこからが
夫婦なんだかけど、想定外なんだよね。

諦めて悟り開くまでせいぜい青い悩みを悩むのもいいよ。今しか悩めない若い悩みも後で
みれば笑い話になるから。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:14:43.22 0

キャピキャピとは随分古い流行語。本当に新婚さん？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:19:42.22 0

新婚さんにも色んな年齢の人がいるからね

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:24:49.86 0

☆の時点でﾌﾟ-ｸｽｸｽ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:26:22.20 0

>>301
旦那の行動なんて一言も書かれてないのになんでそこで旦那叩きになっちゃうのかなぁ？
ゲスパーにもほどがある

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:32:31.59 0

いろんな年齢の人がキャピキャピしてるとか怖い

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:33:19.40 0

キャピキャピした君が好きだよって、交際時代の甘いささやきをいつまでも信じてる人かな。
輝いてる君が好き、若くてかわいい君が好きと一緒でくどき文句なのに。
ちょっと考えてみれば一生若くてキャピキャピモードなんて続かないのにね。むしろ続いたら大変。
私が元気で幸せなら彼が幸せなんですってちょっとお姫様願望が過ぎるような。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:36:19.86 0

キャピキャピってぐぐってみたら 1986 年の流行語だった。一体何歳の設定なんだｗ
ちなみにキャピキャピ系女子って言葉は今ではうるさくて男に媚売るイメージで嫌われ者の代名詞とか。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:38:00.76 0

>>306
家庭板は男叩きがデフォ
男叩いておけば馬鹿なBBAが同意してくれるからね

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:40:08.55 0

＞ちなみにキャピキャピ系女子って言葉は今では
今でも使うのなら別に何歳の設定でも問題ないのでは？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:43:42.55 0

>>311
過去形で使うのよ。若い頃おばかなキャピキャピだったとか。
或いはいつまでたっても若い頃のキャピキャピが抜けない痛いオバサンの話題で。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:48:05.76 0

だからキャピキャピって言葉の意味は通じるんでしょ？
だったら問題ないじゃない

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:49:51.43 0

>>313
中高年にね。若い子は使わないよ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:50:32.19 0

＞過去形で使うのよ。
使うのなら288が使ってもおかしくないじゃん

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:54:33.12 0

>>314
「キャピキャピ」をググってみたけど普通に若い子も使ってるみたいよ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 00:56:03.83 0

キャピキャピが突っ込まれたとたんにやたら粘着しておかしくないよね？って必死の人が？
本人がやらかしてばれそうになって防戦してる？

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 01:12:29.96 0

年齢関係なく、人生万事イベント気分な人なんでしょ。
結婚式がこれまでの人生の集大成、だから以後の生活臭丸出しな人生に思い至れない。
トラブルいっぱい！トキメキ()いっぱい！な燃え上がる恋愛漫画っぽい人生から、
地に足のついた生活に落ち着くまではちょっとかかるってだけだから、まああんまりｷﾆｽﾝﾅ、だけど
子供を持つのはちょっと落ち着くまで待て、と、余計なお世話言いたいマジ言いたいw
今のままじゃ、産み上げる()とか舞い上がって出産までで人生の大イベント終了、以後連綿と続く育児は投げそうで怖いし。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 01:15:37.45 0

>>317
キャピキャピだけでネタ認定してる方がおかしいとは思わないのね

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 01:17:50.15 0

>>317
やらかすも何も>>316で言ってる通り若い子も使ってる言葉なんだよ
突っ込んでる方がおかしいの

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 01:23:28.98 0

キャピキャピは若くてもつかうし、ルーズソックスもまた流行ってるのよ
それをおばさんて知らないから、「キャピキャピ？何歳なの？」とか「ルーズソックス？古！」とか言っちゃう

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 02:33:07.79 0

クソ下らないで始まる文からしてキャピキャラじゃないことが分かる。
カミングアウトするしかない。
旦那も本当は分かってるって。
隠せないからそういうのは。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 07:28:17.64 0

旦那は旦那で妻はキャピキャピしてるのが好きだからノッてあげよう、
でも普通にしてた方が良いのになぁとか思ってたりしてね。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 08:46:58.29 0

子どもが出来れば自然と
旦那＜子ども
になるんだし、落ち着いたと思えばいいんじゃないかな

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 09:26:35.60 0

キャピッてるとは言うけどキャピキャピとは言わないかも…

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/28(火) 10:06:46.54 0

>>325
お前がどう言うかなんて知らんがな

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 09:39:37.75 0

初めての書き込みですm(_ _)m

今春に出産したら、旦那の暴言がひどくなって暴力までふるうようになった。
平手で頬を叩かれたり物を投げられたりするんだけど、毎回決まって私が赤子を抱いてるときにやられる。
その都度「子供が怪我したらどうするんだ」と怒り、話し合いをして、その時は「ごめん、もう二度としないから信じて」て言うんだけど、すぐに約束を破る。

そこまでキレる理由を聞いてもよくわからなくて、私も何を気を付けたらいいのかわからない。

日曜日にまたよくわからないことでキレて、あろうことか子供にベビーゲート投げ付けやがった。

義親に連絡とって、週末にお互いの親を交えて話し合う予定なんだけど、別居するしかないかな…。
このままだと子供が怪我する。

産後に旦那が乱暴になっちゃった人とかいますか？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 09:44:13.12 0

それ、離婚する程でない悩みなんだ・・・

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 09:46:01.76 0

>>327
顔文字は2ちゃんでは好ましくないからやめてね
sageてね
初めての書き込みならみんなの書き込みや今まで相談者が注意されたことをちゃんと見て学習してから書き込もうね
テンプレくらい使ってもいいと思うよ
産後に乱暴になっちゃった人いますか？だと、アンケートになるから相談じゃないよね？スレ違いなので聞いてスレにでも行ってくださいね

ただ聞いて欲しいの！ハイ聞きましょう352転載禁止
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1413947918/

330 ：327：2014/10/29(水) 09:52:02.04 0

離婚も視野には入れてるんですが、出産するまではほんとに仲良くて、何だか私自身がまだ今の状況が受け入れられてないんだと思います。

毎回夫婦で話し合いしてきましたが改善されず、親に相談して同席してもらうことにしたのですが、旦那が変わってくれるとまだ信じたいというか…でも子供が怪我したり傷付くのは避けたいので、旦那と離れる方向では考えてます。

産後に何でこうなったのか、ほんとにわからなくて。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 09:53:55.24 0

>>330
あのさ、注意されてんだから直せよ。
できないならROMれ。
で、誘導されてんだからそっちいけ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 09:57:01.25 0

具体的にどう対処するかの相談ではなく本当に聞きたいだけなのね。
だったら>>329のスレの方が答えてもらえるよ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 10:07:21.82 0

この調子で注意されたことも治せずに誘導先行っても「ルールガー」言われるだけでしょ。
小町に誘導安定。

334 ：327：2014/10/29(水) 10:19:42.82 0

リロードしないまま書き込んでしまい、すみませんでした。
sageできてるかな…。

移動します。
誘導ありがとうございます。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 11:09:30.96 0

いってらっさい
つぎのかたどうぞー

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 15:50:25.59 0

僕が仕事辞めてから、
嫁が家事サボる様になりました。
子供の面倒も見てくれない。

かろうじて飯は作ってくれるんですが、
明らかに手抜きになった。

確かに嫁はパフォーマーだから通勤場所が毎日違って朝6時に出て夜九時くらいに帰ってくる。

プラス、休みの日は短時間のバイトをしてる。

でも、パフォーマーとしての仕事の時間は5時間だし、
短時間のバイトも一日四時間位。

この程度で家事をサボるのってどうなの？

離婚する程でもないけど、
イライラしながら掃除機かける姿見てるとムカつきます。

嫁が働き始めてから僕の喘息もひどくなったし、
実家に帰って距離置こうかと思います。

どうしたら嫁は家事をちゃんとする様になりますか？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 15:56:09.26 0

>>336
仕事辞めて、普段何してるの？
誰の収入で家計が回ってるの？
子供の面倒も見てくれない→実家に帰る→子供はどーすんの？

というか釣り？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 15:59:59.96 O

>>336
無職で嫁にたかってるの？
日中なにしてるの？
自分のご飯も作れないの？
父親のクセして子供の面倒も見られないの？
あなたは不労収入腐るほどある、みたいな特別な価値があるの？

これくらいは簡潔に書いてくれないと状況が分からない。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 16:06:03.11 0

＞朝6時に出て夜九時くらいに帰ってくる。
プラス、休みの日は短時間のバイトをしてる。
＞朝6時に出て夜九時くらいに帰ってくる。
プラス、休みの日は短時間のバイトをしてる。

朝６時から夜９時なら５時間ってことはない。実労働は倍以上。しかも休日は４時間のバイトとは。

自分が職をやめてヒモになっていて、食事や掃除まで文句言うとは。
文句があるなら自分で掃除機をかけましょう。食事も作りましょう。専業主婦だって家にいる方が
家事・働くほうが稼ぎって分担だから、子供以外の家にいる人が主婦役。
嫁のしていた程度の食事と完璧な掃除をして待つように。

仕事もしない家事もしないで搾取するだけなら、経済ＤＶになるから、離婚になったら慰謝料付くよ。
有責の方が実家とはいえ家出なら、離婚請求されても仕方ないから、慰謝料と養育費はらって
生活費も自分で全部ださなきゃね。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 16:09:13.26 0

この程度で家事ってをサボるって？

自分は６時から９時まで仕事で拘束されて家事サボらずにやった実績は？
しかも休日はアルバイト半日やっていた？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 16:10:34.91 0

口調といい、釣り丸出しのいつもの用語並べてることといい、また無職・経済ＤＶネタの求職だね。

こっちはフシアナじゃないから何度同じネタやってもバレナイとおもってるのかな。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 16:23:20.27 0

>>336
あなたが就職したらバイトもやめて家事をちゃんとするようになりますよでFA

つぎのかたどうぞー

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 16:24:46.94 0

ってか、釣られんなよ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 17:01:46.17 0

なんか最近変な相談者多いなぁ…

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 17:52:35.14 0

まとめが普及してからずっとこんな感じだよね

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/10/29(水) 18:39:00.49 0

age

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 10:41:04.80 0

夫、私、子供（小学１年生）の家庭の話です。
我が家の家計は夫から生活費を貰う方式です。
夫が単身赴任のため勝手に賃貸契約を打ち切り、私と子供は実家で生活することになりました。
これまで生活費として15万いただいていましたが、
実家に住んでから7万の生活費が振り込まれるようになりました。
夫から実家にいくらか振り込んでいない状況です。
前から夫は私の実家に対して舐めた態度ですが、父はそういうのがわからない
お人よしで、光熱費など一切を年金生活の実家に持たせるつもりで７万円という
数字になったと私は考えます。
私はバカなので、ようやくそういうことだった？という思いがあるのですが、
私の勘違い被害妄想でしょうか。
田舎なので買い物にも高いバス代を払って出かけると、７万では不足します。
実家にも払えません。このままでは中学の制服も買えないかもしれないと
月１万強の学童費（民営しかありません）を払ってパートに行き始めましたが、
時給も低く子供の夕飯作りのため早く帰るので、あまり稼げません。
私も子供が生まれてからほとんど服を買っていないため、ボロボロの服をそろそろ
買い買えないといけないため、お金の不安があります。（10年以上前の服をまだ来ていますが
それももうダメかも。）
小１のいる家庭の生活費って、いくらくらいが普通なんでしょうか。
夫は年収550くらいだと思います。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 11:03:20.11 0

>>342
そういった話し合いをせず勝手に賃貸契約を打ち切ったのがいけない
家計なんて地域性や環境で違うんだからまずは旦那にこれまでの家計簿を見せて
生活費や光熱費の金額を決めなよ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 11:16:59.98 0

>>347
賃貸の家賃はいくらだったの？
年金生活の親がいるのに学童に子供入れる必要あるの？
田舎なのに車ないの？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 12:45:41.09 0

>>347
あと5万必要だとして、それは夫に伝えられるの？
夫はそう言う要求に対して応えてくれる人なの？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 13:45:50.21 0

奴隷みたい。夫婦じゃないよねそれ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 14:43:10.09 0

>>347
日用品と食費で7万って普通なきがするけど

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 17:25:30.81 0

夫が悪いんですとか言って欲しいみたいだね。でも「頂いてる」って言葉に分かるように
自分自身が隷属的で話し合いもちゃんとせずに夫の独断を許してる。
挙句父親が気が良くて夫に言わないんですとは。
年金生活って分かてるならなんで父親に言ってもらうの期待しないで自分で議論戦わせないの？
夫から父親に預けられた意思も口もない人形さんじゃあるまいし。

実家の親にとって吝嗇な夫の言うとおりに寄生して、親の金を使うなら旦那と共犯だよ。親にとって
エネミー。自分の旦那様に親の金を旦那に貢いでいるに奴隷だよ。
旦那と向かい合って話し合うのは自分でしょう。それがいやなら光熱費やらバイトしたらいい。親元
だから預けられるだろうし。自分は何もしないで人のせいばかいにしてるなんて芸がない。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 18:22:37.31 0

>>352
住居費がないじゃんｗ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 18:55:37.85 0

>>347
ちゃんと働けよ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 19:24:46.45 0

電気ガス代等１万、食費3万家に入れて3万雑費と思えば悪くない気がする
家賃掛からないのが実家住みのメリット
足りないなら家計簿見せるなりしてちゃんと説明しないと
旦那もわからないのでは

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 20:24:01.65 0

>>354
実家だろ？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 20:30:15.20 0

車の免許もない、スキルもないわじゃ使えない妻だね。
実家に対してなめた態度だというまえに自分勝手な妻だという無自覚さ。
あなたの方が夫をなめてかかっているのではないか。
ろくな仕事もしてないのに何故夫だけの単身赴任なのかが不思議。
家族で赴任先に行くと良かったのに。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 20:40:24.45 0

夫を舐めて掛かってるというより本人が甘い実家の親を舐めて掛かってるのでは？
そうでないと結婚して夫の言うとおり実家の年金生活の親に集れないよ。
夫に言われたがいえ、力づくで実家に監禁されたわけじゃなくて納得して自分の足で戻って住んでる
んだもの。私のご主人様がいったから～を口実にしてるけどね。
親が負担してる分旦那の手元に残るなら、実質は親の金を男に差し出してると同じ。

普通なら嫁の親でなく夫婦こそ助け合いの義務があるから足りない分は親でなく自分が少しは働こう
考えるけどその発想すらない。夫が出して当然、駄目なら親に頼ろうじゃ依存心の塊。
実家なら子供がいても仕事しやすいと思うけどね。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 20:48:03.92 0

実は既に夫から離婚を突き付けられてるとか。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 22:15:32.35 0

中学の制服代など心配してるけど、それは質問すれば答えてくれるんでは？
賃貸住まいを中止、ってことは貯金してマイホームの計画なんて話し合ってないの？
全財産を嫁に知らせたくはないけど（これは夫自身の心の問題かも）、
未来の家庭計画については、夫婦として話し合えるのではないの？

例えば、これまで夫の裁量で貯めこんだ金額が800万ぐらい、と嫁が知って
あれやこれやと嫁に使い道を決められて指示されるのは嫌
でも、子供のために探りを入れるのはＯＫかもしれないよ

「この子が18の時に300万貯めておける余裕はあるの？そのために私も協力できるかな
　節約するならするし、それでも間に合わないならパートで一緒に貯めようよ」って感じで
話し合いを求めるなら、そこは正直な懐具合を嫁に言ってくれるのでは

362 ：342：2014/11/01(土) 22:34:05.99 0

実は夫は前に勝手に会社辞めてきたこともあります。
夫は前から親がお金を出すのは当たり前な態度があります。
父と食事に行ってもお金を払わず、おごってもらっても礼も言いません。
実家には私のパート代を入れる予定です。
家を購入する予定は聞いたことがありません。預金は夫がしていて通帳の管理は夫がしています。
どこの銀行かも知らない。
ここで聞いた私がバカでした。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 22:38:36.68 0

夫に聞かない私がバカでした。
の間違いでしょ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 22:40:36.27 0

最近この種の相談者がこのスレやらもう一つの離婚スレやらに続いてるね。
ＤＱがつりあう相手と結婚して、利害がバッティングしてるとしか。書き方やら逆切れやらでいつも自分以外は
悪いってスタンスやら本人もプリマの素質十分。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 23:03:42.72 0

今まで旦那が勝手に決めてきたことに疑問持たずに夫婦で話し合うことすらせず生きてきたツケだよ。自業自得

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/01(土) 23:59:38.71 0

行ったり来たりしてネタ投下してるんじゃね？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 00:15:12.94 0

定期age

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 01:46:38.42 0

うんお前が馬鹿だよ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 04:31:57.78 0

逆切れするのは、プリマ送りになりたいネタ師だろ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 04:58:47.79 0

よろしければ、相談させて下さい。
長すぎて鬱陶しいかもしれないので、あまりにも目障りならスルーしてください。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分 20代後半年収360万
嫁 20代前半年収120万(現在妊娠しており臨月、産休中)

嫁が転職直後に妊娠発覚、相談の末、結婚出産を決めました。(参考になるのかわかりませんが、去年の嫁の年収は240万程度)
ただ経済的に厳しい(＋嫁の実家が自分の職場に近い＋自分の実家が新幹線の距離)為、義実家の好意により現在同居中。
いわゆるマスオさん。
義実家の義弟、義妹、義父、義母とは仲良くさせてもらっており、関係自体らは良好。
食品や光熱費など諸費込みで、毎月6万程度を渡している状態。
嫁が産休に入るまでは、折半、入ってからは仕方のない事なので全額自分が支払っています。

・悩みの原因やその背景
①今年籍を入れたばかりで、金銭面の管理の話をはっきりとはしてきませんでした。
というか、毎月かつかつで嫁からそういう話があってもなあなあにしていました。
ですが、出産に伴う入院による出費の話から、今後の子供にかかるお金の話→お金の管理の仕方をどうするか、という話になりました。
お小遣い制、生活費を渡す、などの方法の提示がありましたが、今まで完全に折半で生活してきたので、今後もそうしていきたいと思っています。(現在、家事などは義母と折半でやっているので、稼ぎに出るのはそう大変ではないでしょう)
ただ、嫁は言葉では一度理解を示したものの不満そうです。
理由は後述します。

長いと言われたのでわけます。

371 ：370：2014/11/02(日) 04:59:27.63 0

>>370 です。続きです。

②産後3ヶ月頃には嫁が職場復帰をするそうですが、嫁の給料のない状態では、生活はできても貯金までは手が回らないのでもっと早く復帰して欲しいのです。
ただ、3ヶ月までは首も座るかどうかという所で人様に預けたくないと言い張ります。
自分は子供の成長具合などよくわからないので、容認してはいますが不満です。
これは一般的に妥当な期間なのでしょうか？それとも嫁が甘えてるだけ？
調べてはみましたが、個人差がある、という言葉で一般的な意見が分からなかったので教えてください。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
嫁が折半管理に不満げな理由としては、財布にお金があると使ってしまう性格からだそうです。これは努力して納得してもらおうと、意地もあり少しでもお金を残そうとしました。
結局、毎月残せるような余裕はありませんでしたが...。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
①生活費、貯金、子供にかかるお金は折半で、それ以外のお金はそれぞれ自己管理にしたい。

②できるだけ早く働いて欲しいが、普通の産後の母親がどうしているのかで判断したい。

嫁には、使途不明金が多すぎて不安だと怒られていますが、そんなに使っている覚えはありません。
そもそも自分が稼いだお金なので、何か言われるのが少し理解しにくいです。
自分が正しいのか、嫁が正しいのかもご教示頂けると助かります。
お願いします。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 05:15:56.14 0

>>371
お前が自分に甘いクズだってのは分かった

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 05:23:22.02 0

>>371
子供が病気とかの場合お前も折半で会社休むんだよな？
生活費折半なら当然子育ても折半だよな？
なのになんで臨月の嫁がいるのに、子育てのこと勉強してないの？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 07:53:23.79 0

また釣りか

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 08:41:18.33 0

嫁の体の心配より金か…

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 09:15:31.06 0

>>371
なにコイツ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 09:18:07.36 0

釣りじゃないならマジレス
産後休暇は8週間は絶対に取らないといけない。母親がその期間からどうしても働きたいと言っても無理。産後休暇取らないと法律違反。つまり、最低でも2ヶ月は復帰できない。
そもそも五体満足で子供が生まれないかもしれない。母親の産後の肥立ちも良くないかもしれない。子供も3・4ヶ月くらいから母体由来の免疫が低下して風邪ひきやすくなる。今臨月ってことは大体3月くらいに職場復帰。その頃はまだ寒いし、インフルも流行ってる。
子供が風邪ひいたときは熱が下がったら登園してもいいが、インフルだったら熱が下がってからも3日くらいはどこも預かってくれない。その間夫婦で仕事休んだりできるのか？
大体は第一子なら育休取れるだけ取って復帰、という形が多い。むしろそのために貯金なりなんなりしている人間がほとんど。貯金できませんでした、とか言い訳に過ぎない。

予定として復帰は3ヶ月、と立ててもいいと思うが、出産前に立てた予定が狂うことも考えていた方がいい。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 09:40:55.59 0

妊娠を「発覚」と書いてる時点でお察し
それっぽっちの年収しかないんだから自分も我慢して嫁と子供に経済DVすんなよ
そもそも、結婚したら金は夫婦の共有財産になるんだからどっちが稼いだとか折半とか頭おかしいんじゃねーの？
って感じ。嫁も貯金できないとかお互い様だけど、せいぜい底辺同士でくっついていがみ合ってくれ。子供に迷惑かけんなよ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 09:48:28.67 0

釣りネタだろ。じゃなきゃ産前産後休暇の期間くらいググるだろうし
相談者薄給なんだからそれくらいの時間あるだろ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 09:59:29.18 0

気団では「産後の母親は手負いの獣、手厚く扱うべし」と言われるくらいなのにな
「鼻からスイカ」「交通事故に何度も会う」と揶揄されるものを10時間くらい経験させられて3ヶ月で元どおりの体力に戻ると思ってる方がおかしい

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 10:03:31.63 0

>>370
所得が違うのに完全折半って……
そして家事は奥さんと義母が折半。
子育ては嫁？
370は折半分の金出すだけかよ。嫁の負担が半端ないな。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 10:11:05.71 0

産前産後にやらかし過ぎて離婚じゃね？
マスオなら追い出して終わりだし

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 10:25:53.80 0

嫁の負担→家事半分、育児、仕事
お前の負担→仕事

この状態で家計はすべて折半とかどう考えてもおかしいだろ。それに産後すぐに以前と同じ金額稼げるわけじゃないぞ。時短だの早退だの急な欠勤だの入ってくるからな。
お前は自分に甘すぎ。嫁さんのこと自分が楽するための奴隷だと思ってないか？
もうお前は独身じゃないし、父親になるんだろ？自分の事ばかり考えすぎだ。

384 ：370：2014/11/02(日) 10:38:49.22 0

全レスするとご迷惑かと思うので目についたものだけお返しします。

>>373
生まれる所までは、体調がどういう風に変わっていくのかなど一応、勉強しました。
自分なりに気を遣って、体調の悪い日はお弁当やお茶を作ってもらえなくても大丈夫だと言っていましたし。
でも産後に関しては、そもそも無事に生まれるかも分からないのでまだです。
もちろん嫁の入院期間の間にでも勉強しようかとは思っていますが。

また、嫁の方が年収が低いのと、仕事の拘束時間が短い事から、子育て家事は嫁メインのままになると思います。
自分は、朝早く(6時出勤)夜遅い(帰宅が23時を超えることもざら)なので、あまり協力できないと思います。

>>377
マジレス助かります。ありがとうございます。
自分で調べた限りだと、医者の許可があれば産後6週から働いても良いと書いてあったので、アテにしていました。
というのも、共通の友人(奥さんの立場の人)は生後2ヶ月経つかたたないかくらいにはもう復帰していたので。
産後の体調がどうの、という話は詳しく知らなかったので参考になります。
予定がズレ込むことも視野に入れて、最悪実家に頭を下げてお金の相談することも考えます。

>>378
嫁の友人(旦那の立場の人)の家では折半でやっているとのことだったので、それでいいんじゃないかと思っていました。
そこの家は家事も折半でしたが、うちは義母の協力もあるので差し引きで考えると自分の家事の助けなしで大丈夫だと思っておりこういう書き方になりました。

385 ：370：2014/11/02(日) 10:46:58.42 0

>>383
みなさんに言われて、だんだん嫁の言い分が正しいように思えてきました。
ですし、383さんに言われた事は、何度か嫁に言われた事があったのでハッとしました。
お腹にいるうちから名前で読んだり、愛情は注いでいたつもりでしたが、それだけでは父親の自覚にはならないんですね。

後だし？のつもりではないのですが、伝え忘れていたので失礼します。
嫁の金銭管理の希望としては、
俺の給料→生活費及び子供や家族の雑費に充てる
嫁の給料→全額一旦貯金用の口座(嫁名義)へ
どうしても月の生活が厳しい時には、貯金用の口座からいくらか下ろすが、その月に入れた分のお金の半分は絶対に超えないようにする、とのこと。
ようは、完全に監視下には置かれないが目に見える雑費は、全て俺が負担とするもの。

何かいい方法があったら、教えてください。
もしくは、それぞれの家庭での金銭管理の仕方を教えてもらえると助かります。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 10:48:30.60 0

そんなに平等にしたいなら
嫁と義母が家事と育児をやる分、義実家に入れる6万はお前が出すべき

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 10:54:43.73 0

よその奥さんが働けるから嫁も働けるだろ、さっさと働けは通用しないよ。
奥さんの体調や子供にどれだけ手がかかるかなんてその時にならないとわからない。
奥さんの希望でいいじゃない。理想としてはあなたのお給料からも貯金＋奥さんのお給料全額貯金。
残りは自分の好きに～なんて独身の考えじゃこの先困るよ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:04:41.48 0

>>385
自分の夫も貴方みたいな独身貴族的な考えだった
自分も>>385と同じ管理方法を提案したけど駄目だったよ
それで話し合った結果「割合負担」で落ち着いた
こちらとしては夫の稼ぎも自分の稼ぎも同じ家のお金として考えているから
内訳が変わるだけだとなんとか自分を納得させたけど
（ただし子供が最低でも3歳になるまでは育児に専念すると約束している）
でもこの問題で離婚しそうになったけどね

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:13:40.59 0

僕の分はお義母さんがやってくれてるから嫁の負担は半分だし家に入れるお金は３万でいいよね！
ってちょっとバカすぎ。
３万で家に住めてご飯も出てくる。光熱費の心配もいらない家事育児もしないっていいご身分だ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:29:14.09 O

>>385
嫁に金持ってかれる気がしてイライラしてんのか、信用してないのな。
クズな男の子供を産むという命がけの一大事を覚悟してくれた相手なのに。
毎月通帳確認させてもらえ。

金管理は人それぞれだが、自分を甘やかす頭がお子様な男にはお金預けたくないわな。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:32:08.57 0

結婚しちゃいけない人が結婚して子供作った感じだね。
子供作ったら苦しくなるなら避妊すればいいのに。

家計も半分、育児と家事はほとんど嫁、自分は嫁より給料高いから実質負担は嫁以下なんて甘えも
ほどほどに。
その家計だって親子３人で６万なんてありえないし。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:33:48.72 0

離婚して嫁親の家でで養育費に３万送って後は自分のお金で暮らしたらいいかも。
嫁に搾取されないし、自分のお金はまるっと自分が使えるよ。
嫁は薄給で世話になってないんでしょう？できるはず。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:35:23.99 0

最近似た質問見た気がする。嫁と子供で嫁実家に寄生して入金６万って。
嫁さんの立場だったかな。あっちも少し頭ゆるそうだったけど。またコラボしてない？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:45:32.56 0

>>384
医者の許可があれば6週でおkってのはだな、「何も問題がなく」て「本人が」早期復帰を希望する場合だよ
そもそも産後はトラブルが多い。知り合いの奥さんが復帰できたからーとかそんな半径3mの常識知らんわ。出産も育児も人によるんだから。夜間問わず二時間おきに目がさめるような赤ん坊とずっと一緒に過ごして育児しながらガタガタの体整えるとかお前できると思うか？
おそらく、経済状態から考えて完全母乳で行こうとか甘いこと考えてるのかもしれないが、そもそも母乳出るのか？出たとしても授乳の度に嫁は起きることになるが。
仕事復帰したら二時間おきに夜間おきて授乳して泣くたびにおしめ替えて疲れた体で嫁は働きに出る。これで体壊さず休まず仕事できると思うか？しかも転職したて、相互に助け合うような人間関係もままならない、仕事も覚えなおしのストレスマッハ状態で。
もれなくストレスで母乳出なくなってミルクに切り替え&出費がかさむケースだろ。
産後の勉強はしてません、まだです。とかさ、じゃあいつ調べんの？調べた結果「やっぱ3ヶ月じゃ復帰無理じゃね…？」とか思ったときどうすんの？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:45:39.95 0

気団で相談しておいでよ、そこでも同じ結果が目に見えるけど。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:47:31.12 0

>>385
産後すぐ働けというけど、子どもどうするの？預け先はあるの？
嫁父母に託児する予定ならいいけど、無理なら保育所の空きがなければ働けないよ

自分語りで申し訳ないけど、私がそろそろ産後2ヶ月で産後の経過も順調だけど、夜寝れない日が続いてる
昼夜問わず3時間おきの授乳や夜泣き、睡眠不足や疲れによるイライラや集中力の低下もあるし、半年くらいまでは赤ちゃんも昼夜のリズムつかないし、きついよ
上の子の時に産後4ヶ月から保育所に預けて働きだしたけど、仕事に育児に毎日へろへろで家事まで回らなかった赤ちゃんも病気もらってくるし、私も休日は毎回38度近く出してた

一人目の子なんて、ただでさえ手探りの育児なんだから余裕が出来るまで働けなんて言わないであげてほしい

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:56:18.87 0

みんな的外れすぎだよ。
働かないうちは嫁の貯金で月３万出させ産後６週間で働きに出て家事育児をこなさせ、自分が稼いだお金は好きに使わせろと言っても嫁が快く納得する魔法の言葉を教えて欲しいんだよ。

おむつ代やらがこれからかかってくるけどそのお金はどうするのかな。ちゃんと嫁実家に入れるのか別会計で自分らで買ってくるのか。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:58:44.51 0

そんな魔法の言葉も嫁が早く体調戻る魔法もお金が勝手に増える魔法の方法もないでFA

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 11:58:52.50 0

このネタまた妊婦や産後の妻虐待ネタのＱちゃんでは？

産後すぐ働かせる＆金渡さない＆薄給のＤＱで魔法の呪文クレクレって以前からなんどもやっていた
お気に入り。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:02:51.27 0

子供産まれたら「俺の金は俺のもの」とかいってられないんだけどなぁ
てか結婚しても「俺の金は俺のもの」とかいってられないけど
そんなに金が大事なら中絶しとけよ。子供なんて金かかること分かりきってんだし
まあそもそも結婚すんなってはなし

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:11:03.27 0

産休に入ってからは「仕　方　な　く」払ってますだもんｗｗ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:19:20.32 0

ろくな稼ぎも家族を養う甲斐性もないくせにマイ小銭を確保したがる。
嫁の実家に寄生しといてなんでこんなに偉そうなんだ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:25:50.53 0

>>402
小金ならいいけどさ。幾ら年収３６０万でもそのほとんど小遣いだからはした金じゃないよ。
ある意味嶋以上に使ってるのでは？年間２００万代後半から300万代前半の小遣い使う人なんて
年収2000万ぐらいないと居ないもの。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:36:49.52 0

>②できるだけ早く働いて欲しいが、普通の産後の母親がどうしているのかで判断したい。
嫁さんが希望してる「産後3ヶ月で復帰」ですら、私の感覚ではびっくりするほど早い。
普通は育休めいっぱい使うもんだと思ってたよ。
私の職場はみなさんそんな感じなので。

本人が仕事大好きで早期復帰したいなら別にいいけど、
産後2ヶ月とかで復帰した人が「私はもうしばらく育児に専念したかったんだけど
旦那がどうしても嫌だって…」なんて言ってたら、「何て鬼畜な旦那さんなんだろう」と思う。
もしもその夫婦が将来離婚したら「ああやっぱり」となる。
むしろ「酷い旦那さんと別れられて良かったね」と祝福するレベル。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:38:21.77 0

＞嫁さんが希望してる「産後3ヶ月で復帰」ですら、私の感覚ではびっくりするほど早い

経済ＤＶ状態だから仕方なくでは？多分お金がもつぎりぎりではないかと。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:43:18.29 0

そうそうに嫁実家から追い出される姿が目に浮かぶ
そうなればみんな幸せ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:43:51.16 0

世間一般だと半年かな。
それでもまだ赤ちゃんはふにゃふにゃだから早いなと感じるけどね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 12:50:24.49 0

今だって大人二人で６万しか払ってない、子供が生まれても据え置きのつもりなら養育費の平均３万
払って大人一人子供一人の方が義実家ラクだよね。食費だって大人の男が一番食べるもの。
相談者だって元通り３万でよくなる。

確かにみんな幸せだｗ
義実家だって娘やら自分達から搾取ありきで自分の金は一円たりとも遣いたくないケチには金
遣いたくないだろう。まさしく自分の金は自分の金、他人の金は自分の金って人だから。
孫や娘ならかわいいから許せるし、良い婿なら我慢できるだろうけど、これじゃ餌やりたくないよ。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 13:03:13.05 0

離婚したらお金自由になるよー
結婚したままお金が自由にできる方法はないからねー

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 13:04:29.39 0

だね。離婚すれば数万の養育費以外は全てお金は自由。一銭も嫁に管理されたり干渉されたり
しませんよ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 13:05:21.00 0

この調子で産後うつ→働けず退職コースかね？
で、相談者は「家にいるのにうつとか情けない。親に面倒見てもらってんだから甘えんな働け」とか鬼のように言うんだろうなぁ
鬼のと結婚したくないわぁ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 13:14:19.45 0

釣りじゃなかったのか
>>392が一番いいよ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 13:18:43.84 0

釣りなら大量に釣れたね良かったねってなるね。
不幸な嫁も子どももいないことになるからね

414 ：370：2014/11/02(日) 14:21:43.02 0

>>385
独身貴族的な考えですか。言われて見ればそうかもしれません。
具体例をありがとうございます。割合なら、納得できそうです。
嫁に提案してみようかと思います。

>>393
始めての書き込みなので、ごめんなさい、コラボとかではないです。
なので、真剣にレスをお願いします。厳しい言葉も受け止めますので...。

>>394
妊娠中は順調でも、産後はトラブルがある場合が多いんですね。
そういうのは妊娠中にトラブルのあった人だけのものだと思っていました。
産後うつ？とやらで当たり散らされなければ、体調悪い分に関してはまぁ仕方ないかなと思いますし、そう言っています。
ストレスで母乳が止まるというのは友人から聞いたので、少し前までは産後はすぐダイエットしろと言っていたのもやめました。
既に読んだだけで、三ヶ月で復帰は難しそうに思えてきました。

>>396
義実家のご好意で託児するつもりです。
今の仕事が体力的につらそう(車なしの営業職)なら、産後退職してパートアルバイトでも構わないと伝えています。
それでも、自分は嫁にキツイことを言っているのでしょうか？

>>397
子供のおむつや服、ミルク、病院代などは別会計の方針です。
ご覧の通りだと思いますが、義実家のご好意に完全に甘えているので、託児以上の迷惑はかけたくないと思っています。

>>404
>>405
嫁の入社が4月付なのですが、育休が4月までは取得できないそうです。
産後休＋有給でなんとか生後3ヶ月くらいまでは休みを取れるらしいですが、それ以降から4月までは出勤しなければならないと言っていました。
どうせ働かなければならないなら、早く復帰して稼ぎたいと少し前に嫁に聞きました。
妊娠中、時たま「お金の負担をかけて申し訳ない」と言っていたので、そこを気にして早期の復帰をしようとしているんだと思いますので、経済DVとかではないと思います、たぶん...。

415 ：370：2014/11/02(日) 14:30:35.31 0

みなさんの意見を見て、現状、嫁は俺の収入も自分の収入もひとつの家計としてみているが、俺がそれができていないという事のようです。
きちんと認識できたのは、少し進歩できたのだと思います。ありがとうございました。

ただ、散々家事育児は嫁任せと言われていますが、子供は本当に楽しみにしているので、育児はします。
休みの日や、帰りが早い日に限定はされますが、嫁が家事をしている間に見るとかはもちろんするつもりです。

元々、嫁が妊娠がわかった時に「迷惑かけるの嫌だから、別れる」「好きな人の子供だから生みたいけど、迷惑でしょう？」と言っていたのを引き止めて結婚出産したので、早めに働く覚悟はあるんだと勝手に思っていました。
考えを根本から改めます。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 14:32:23.24 0

>>414
すべては、自分基準でしか物事考えられてない「バカ」丸出しだね

勉強は出来ても、そういった人間として当たり前の頭の使い方を全く知らないバカだ
自分が他人に迷惑かけて、またかけられて生きている「お互いさま」という自覚がゼロ

こんな思考力ゼロのバカに育てたのは母親の過保護性か？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 14:43:41.11 0

>>415
＞元々、嫁が妊娠がわかった時に「迷惑かけるの嫌だから、別れる」
「好きな人の子供だから生みたいけど、迷惑でしょう？」と言っていた

この反応普通じゃないよね
少なくとも信頼し合ってる関係ではない

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 14:49:37.63 0

嫁も、またなんでこういう人間性の男が好きで妊娠まで出来ちゃうのか
妊娠したら迷惑がられるような恋人関係、その時点で異常だし

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 14:52:28.73 0

嫁と嫁実家にアグラかいてヒモ同然に暮らしてるおっさんか
とても妻子を守る気概が見られない
哀れ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:11:03.53 0

産前トラブルなくても産後トラブルはあるよ。なんのトラブルなくてお産も自然分娩でいけると思ってるかもしれないけど微弱陣痛で誘発剤使用・逆子、遷延分娩で緊急帝王切開になる可能性もなくはないからね。
いくら一時金出るからってそういうアクシデントあったら入院費かさむよ。それも親に頼りますーとかさすがに親もキレるレベルだよ。成人して子供産まれるんだから自分らでなんとかするのが普通だよ。

あんた親に対するすねかじり度合いが乞食並みに異常だわ。

帝王切開になったらさらに産後回復遅くなる。あと、産後うつって当たり散らすだけじゃないよ。最悪子供と一緒に自殺を考える人もいるくらい落ち込む人もいるからね。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:23:25.68 0

最終兵器のように「親に」「義実家に」とか言ってるけど、親も嫁親も自分らより先に死ぬのにね。
いなくなったらどうするんだろうね

422 ：370：2014/11/02(日) 15:26:35.60 0

>>416
過保護どころかネグレクト気味でした。
あとは小学生並みの嫌がらせを十数年に渡って受けたくらい。
今でも連絡は嫁か、実父経由で、こちらから連絡もしないし、むこうからもしてこないです。
そもそも実母じゃないし。

>>417
>>418
単純に俺が毎月お金に苦労してたのを知ってたからだと思います。
同棲時は生活費や食費を折半してたし、お金も貸したり貸してもらったりで細々とやってましたから。
迷惑だなんて一言も言ったことはないし、むしろ聞いた時はお金の事とか考えずに嬉しかったのが本音。
こんなことを書いていたら、最初の気持ち思い出してきました。
Wワークでもなんでもして、お金はなんとかするから無事に産んでもらいたいって思ってたのに、義実家の好意や嫁の好意に甘えてぬるま湯思考になってたんですね。
ここまでで一番反省しています。

>>420
先ほどから詳しくありがとうございます。
赤子が大きく、嫁の骨盤？だかなんだかが調子よくないので、現在帝王切開の可能性もあると医師からは言われているようです。
自殺まであるんですね...。せいぜい情緒不安定になって当たり散らしたり落ち込む程度だと思っていました。
お金の事も、出産育児に関しても、考えが甘かったようです。
一応、入院や手術の出費に関しては嫁が嫁自身にかけている保険や、少しではありますが共同の貯金から出そうと思っているのでそこに関してはおそらく大丈夫だとは思います。

>>421
その為に、貯金をしなければならないと考えてはいます。
考えを改めて、嫁の財布もも自分の財布も同じものとして考えを改める所から始めようと思います。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:27:47.89 0

>>421
その時は嫁親の遺産という夢のような収入源がって言い出しそう。
それに嫁をもっと働かせるとか子供働かせるとか。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:29:08.99 0

>>422
考え改めるって言ってるけど、さっきから具体性がないよね。具体的にどうするの？
改めた結果、嫁の財産も共有財産だからここから俺の趣味のお金使ってもいいよね？みたいな考えになったら最悪ですわ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:32:57.29 0

>>422
継母だったというのはともかく、
息子がネグレクトされてんの知ってて、状況放置していた実父がオカシイ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:34:20.50 0

嫁どころか嫁親の金や労力までアテにしてるものね。
まさしく自分の物は自分のもの、他人の物も自分の物だから。嫁の貯金や親から受けた援助や
親族からの遺産だって共有財産だろ？って言い出しそう。
それに共有の貯金から出してやるってえらそうに言うけど、嫁も働いてきたから嫁の収入でも
あるのにね。去年までは今の倍稼いでいたから貯金だってしていたろうに。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:36:39.96 0

>>422
児頭骨盤不均衡だっけ？のこと？骨盤の大きさに対して胎児の頭がデカイって説明受けたんじゃない？嫁の骨盤が悪いわけじゃないよそれ。
一応自然分娩もトライするけど、無理なら帝王切開に切り替える。出産前にその可能性を説明受けてるなら帝王切開の可能性も高いね。その覚悟で産後のことは考えたほうがいいと思うよ。産後の経過をしらべるにしても、帝王切開後のことも調べたほうがいい。
てか本当勉強不足ね。呆れるわ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:39:40.02 0

＞嫁には、使途不明金が多すぎて不安だと怒られていますが、そんなに使っている覚えはありません。

典型的浪費家ですな。意識なく金をダラダラ使うタイプ。
考えて使ったり、ちゃんと計画的に使う人は覚えてる。
購入したものが残る人はそこから後でも何を買ったか幾らだったか辿れるし購入暦も調べられる。
遊興やら飲食それに小出し趣味の場合は無理だからね。

自分だけ贅沢して「最悪実家に頭を下げてお金の相談することも考えます」なんてやる気だったとは。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:42:49.47 0

ハイリスクの出産と知っていた
→産んだらすぐダイエットしろ
→産んだら3月で復職は遅い、甘えてないか、もっと早く働け。

鬼畜ですな。これはもうＤＶって言われても仕方ない。嫁の食事まで干渉して食べるなとやりそう。
ダイエットって言ってもエステなんてとんでもなさそうだし、運動だって産後できるはずないし。
食べさせなきゃ食費も減ってダイエットもできるものね。

保険金でも掛けてるのか？って思っていたけど、嫁親から追い出されたら一番困りそうなのは
当人か。嫁が会っての援助だしね。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:46:02.53 0

自分が頑張っている、努力して克服してきたんだ、って意気込みは立派だけど
だったら、お前以外の人間は全員無努力の図々しい人間ばかりか？

自活できない子供を苛め抜いた母親、そんな日常から息子を助けなかった実父
そんな人間が世間の標準じゃないぞ、お前の家庭がヘンなだけだ

事実、嫁だってお前の苦労を思いやって「あなたに負担をかけたら壊してしまう」から
気を使ってきたわけで、すでに他人の苦労を思いやってる人が嫁なわけだだ

そういう気を使ってくれてる人の、出産後負うかもしれない苦労を「俺は背負いたくない」って
無視して自分の希望通りにゴリ押しするのは、まさに自分の両親コピー人間と堕してるわけだが
親と同じ精神構造で生きてるって自覚が全く無いんだな

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 15:57:05.27 0

帝王切開の可能性あるって言われてて帝王切開について何も調べず、産後うつも思い込みで調べずコレか
無知って怖いな

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:05:20.36 0

「改めます」って便利な言葉だね。改心してるように見えるもんね。
さっきから「改めます」ばっかりでどうするのか書いてないから口先だけっぽい。こんな男信用できないわ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:10:26.93 0

改めます＝露骨に自分の欲出すのではなく言い換える綺麗な言葉や口実探しますって人も過去に居たしね。
俺のために働いて欲しいを子供のために金ためなきゃいかんだろとか。

434 ：370：2014/11/02(日) 16:17:25.66 0

>>422
とりあえず、嫁が提示してきた金銭の管理方法で様子をみてみようと思います。
育児に疲れている所にプラスして金銭の管理という細かい事を任せるので多少不安ではありますが、勝手が悪ければまた方法を考えれば良い話ですし。
自分がいかに使えないやつか、思いやりのないやつか、ここの人たちに叱られてよくわかったので、嫁の言う通りにするのがベターだと感じました。
産後のことも、少しでも足しになるように深夜バイトでもして、嫁の体調と子供の成長次第で臨機応変に対応しようと思います。

>>425
実父は今の自分と同じ業種の仕事をしていて家にいる時間が短かったので気づいていなかったと思います。
多分、雰囲気的に仲はよくないと感じてはいたでしょうけど、嫌がらせを受けてるとは夢にも思っていなかったと思います。

>>427
病名？までは聞いていませんが、そういう指示があった、というのは先日の検診後にメールで報告をもらいました。
事前には知らされていなかったので、少し驚きました。
身長が低いせいで骨盤が狭くて赤子の頭が通らないかもしれないのでレントゲンを撮った、とのことです。
もう少しきちんと調べます、ありがとうございました。

>>429
ダイエット汁→復職早めにお願いしたい→ハイリスク？判明なので、そんなひどいこと言ってません。
そもそも切れば出てこれるなら、ハイリスクではないのでは？

>>428
言われてみればそうかもしれません。
何万、という買い物をする時は(どうせ家に置いてあればバレるので)事後報告してますが、ガソリンやコンビニで買ったりしたものまでは一々覚えてませんし。

>>430
今までのレスで一番ぐさっときました。
俺は大変だったからこれぐらい許されるって、どこか思ってた部分があったんだと思いました。
義実家は、他人の俺の洗濯物やご飯など、嫁と一緒になって毎日やってくれて、本当の家族みたいに冗談言ったり心配してくれたりして、嬉しかった。
それでなんかほっとして、勘違いしてたのかもしれません。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:23:41.02 0

>>434
切れば出てくるって…低身長の嫁って時点で一応ハイリスク妊婦なんですけど

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:23:52.04 0

＞そもそも切れば出てこれるなら、ハイリスクではないのでは？

駄目だこりゃ。切れなきゃ無事出産できないって事は、通常とは違って異常な病的な状態の証拠。
リスクがないとは言えない。
手術しなきゃいけない状態が普通なら、癌の患者も正常って事になる。自分が病気になっても
正常なら寝込んだりせずに働くのかって話。

まったく正常な妊娠・分娩でも3ヶ月は早すぎるというのに、正常分娩でない人ときればいいから
なんていって働かせたりダイエット強いるとは鬼畜な。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:27:38.87 0

切れば出てくる。まあ確かにな。
しかしお前さん、手術受けたことあるかね？それか手術受けた人を見舞ったり付き添ったりした経験はあるかね？
腹切る時点で扱いは手術だし、手術の後の麻酔切れたら腹の傷は痛むのは当然だろ？帝王切開は腹を包丁で刺されて緊急手術したようなもんと想像してくれ。それでも「切れば出てくる」とか大したことないように思うかね？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:34:37.19 0

最初の相談で、仕事の復帰を早めにしてよ俺不満だわー世間ではもっと早いんじゃないの？みんなそう思うでしょ？みたいな書き方してたけど、まさか最初の相談から今までの間に嫁から「私帝王切開になるかもー」とか言われたわけじゃないだろ？
お産に対して認識が甘いし、全て嫁に丸投げしてるのがまるわかり。復帰のお願い→ハイリスク判明なんて嘘だわ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:37:21.90 0

>>434
＞そもそも切れば出てこれるなら、ハイリスクではないのでは

うわーびっくりした
今の時代にこんなこというのはナンセンスかもしれないけど切らなきゃ無事生まれるかわかんないってことは
帝王切開なんてしない昔だったら母子共に無事では済まなかったかもしれないことだってわかってる？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:49:40.21 0

>嫁の言う通りにするのがベターだと感じました。
ベストじゃなくてベターかよ
ベストはやっぱ「嫁が俺の言うとおりにしてくれること」か？

>そもそも切れば出てこれるなら、ハイリスクではないのでは？
「そんなひどいこと言ってません」と弁明した直後に
よくそんなひどいこと言えるなｗ
お前これから「自分は人間としておかしい」って常に自覚しながら生きろよー
子供時代にネグレクト受けてたせいで感覚がおかしいんだろうが、
その感覚引きずったままじゃまともな父親になれないからな

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:53:33.42 0

ダメだこいつ。
帝王切開なんてハイリスクじゃないんだから６週間たったら働きに出てよ
って嫁家族がいるところで嫁に言ってみな。
お前の発言がどれだけ間違っているかすぐわかると思うよ。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:56:44.34 0

>>434
帝王切開の可能性があるのに3カ月で復帰しろかぁ
切らなきゃ出てこれないなら十分ハイリスクだからね？
あなたと家庭築くより離婚して養育費払ってあげる方が奥さん幸せになれるよ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 16:58:58.33 0

ふと思った。

良い解決法があるよ。

切れば産めるからハイリスクじゃない。2ヶ月で働いてって嫁親の前で頼めば？親が嫁諭してくれるかも。
どうせ嫁が親に預けるなら、嫁任せじゃなしに、夫婦で親に託児たのまなきゃいけないからその時期から
お願いしますって言わなきゃ駄目だもの。
ダイエットだって食事一緒なら嫁親の協力いるよ？
家計だって嫁親にこれだけしか出せない説明しなきゃいけないから明朗化しなきゃ。

そしたら一気に解決するｗ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:10:10.43 0

>>370
お前年収360万で毎月3万しか渡してないんだろ？
残りの300万以上何に使ってるんだ？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:12:43.64 0

こんなクズでも結婚する女っているんだなぁ

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:13:18.03 0

>>444
ガソリンとか言ってたけどまさかそんな燃費が悪い車乗り回してるわけでもないだろうしね。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:13:49.39 0

>>445
クズはクズを許す異性を嗅ぎ分けるのが得意だからな

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:17:57.03 0

真面目にひいてるし、嫁可哀想
うちの旦那いいやつだなとコイツのせいで再確認できた
ある意味感謝だわ

さっさと離婚してあげなよ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:27:00.64 0

叩かれすぎて本人様が消えるパターン。
まあでも仕方ないわ。帝王切開を切るだけとか畜生すぎる
お前も切腹してこいレベル

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:32:12.34 0

今後、子供って湯水のように金かかるぞ。
小遣いを自分にタップリ使いたい奴は
しっかり家族計画するべきだった。

451 ：370：2014/11/02(日) 17:34:49.22 0

皆さんの知識をまとめると、ようは外科手術と同じような扱いになるという認識で良いですか？
だから、最短で働けと言うのはかなり酷いこと、ということですよね。
嫁と入院・手術の保険がおりる条件の話を聞いた時に、帝王切開では降りるけど通常では全くでない、という違いの意味がやっとわかりました。
義母が嫁入れて４人とも帝王切開で生んでいる、10日くらいで退院させられた、ときいたので、もっと簡単なことだと思っていました。すみません。

>>440
まともな父親にはなりたいです。子供に自分のような思いはさせたくありません。
自分でも、変にプライドの高い方だとは認識していましたが、そういう考えもさっさと捨てます。

>>444
車の維持費、車のローン、嫁の妊娠がわかるまでは同棲していたので、その生活費、ですね。
車は去年まで中型車でしたが、結婚を期に軽自動車へ買い換えました(中古)。
あとは、海釣りが趣味なのでちまちまと道具を...。
とはいえ、何万もするような買い物は、今年5万円の中古のナビを買ったくらいで、大きな買い物はしてません。

452 ：370：2014/11/02(日) 17:36:26.16 0

嫁は同棲時、ダラで家事も溜まるまでやらないような人だったので自分がしっかりしなければ！と優位に立っていたのですが、お腹が大きくなるにつれて、逆転していっているように感じます。
お弁当やお茶を節約の為に持たせて、辛くて寝てる時以外は助けてもらいながら家事と掃除をして、朝は5時に起きて見送り、夜は深夜帰りでも起きてお出迎え。

もう、嫁のいいなりになった方がいいですよね？
現状で言えば、俺なんかよりよっぽど現実的に色々考えたり調べたりしてるみたいですし。
俺が考えてるより、よっぽど家族(生まれてくる子供や俺)のことを考えてくれているし、俺は金を運んでくればそれでいいんですよね。
それがきっと、家族が幸せになれるんですよね。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:36:39.07 0

>>451
はい、うそー。帝王切開は4回もできませーんwwwwwwww

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:40:46.38 0

＞車の維持費、車のローン、

幾らぐらい？他にも保健とかガソリン代とか掛かってるよね、車の経費はどのぐらい？

＞海釣りが趣味なのでちまちまと道具を...。

ちまちまってどのぐらいの頻度で。一回が安くても度々買えば記憶に残らない出費が積もるよ。
例えば毎日一本のコーヒーでも月なら4000年、年間なら4.8万って。
それに海釣りなら交通費もまとめて掛かるよね。
家計からみて贅沢しまくりじゃない。嫁親に実質経済的に世話になってそれはない。人のお金で
暮らしてる人が贅沢なんて許されないよ。
逆の立場想像してごらん。嫁親養っていて、嫁親が旅行とかいたり趣味の小さいもの良く買って
きたら。

良い親になるっていうなら、釣り辞めて車の経費ももっと詰めないと駄目しょう。
自分は趣味に使って、手術したての患者働かせるとか、嫁の親の金使うなんて人として終わってる。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:40:53.51 0

私アラサーで兄が1人いるけど、うちの母親(60歳前後)の時代の時点ではすでに帝王切開の回数は2回までだったよ。
お義母さんはどちらの病院で帝王切開されたんですかね？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:43:17.01 0

まさかwwwww双子を二回産みましたとかwwwwwww言わないよねwwwwww
超ウケるwwwwwwww

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:44:19.92 0

はいはい、釣りで決定。みなさんお疲れ様でした～

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:44:54.64 0

wikiで帝王切開のページ見てこい。ご丁寧に開腹した画像出てるからそれ見たらちょっとは理解するだろ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:48:23.00 0

帝王切開って…子宮破裂の可能性高まるから大体2-3回で打ち止めだよね…？それ以上は止められるはず。
マジで4回やってるなら義母さんすごいね。自分が死ぬかもしれない&大出血起こすかもしれないリスク抱えて出産したんだね

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:52:39.85 0

退院はすぐだよ。今なんてベットの回転率あげるために7日で退院。でも退院は退院でも「完全に産前の生活をできるまでの体力・気力・身体能力を回復してでの退院」ではない。
ググればわかると思うが、体力戻るのは4週から8週。これも個人差あり。
つまり、退院＝元気な状態ではない。てかマジで何も知らないし、入院案内も聞いてないんだな。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:57:06.88 0

出産しか自慢話のないクソババアども　うるせーよ
お前らみたいな底辺の説教はどうでもいいんだよ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 17:59:51.24 0

昔、昭和で日本の医療がまだ進歩してなかった頃、産後の肥立ちが悪くて亡くなる母親も居たくらいだからね…
退院してすぐバリバリ働けます、って状態になれる人はほぼいないよ。
交通事故で全身打撲した後みたいなもんだし、自然分娩の人だって骨盤を無理やり広げて赤ちゃんひねり出すようなもんだから足腰ヨロヨロ全身ボロボロな状態。

そんなにお産を軽く考えてるならあなた自身が10時間くらい1分ごとに自分のタマタマ蹴り上げられ続けた後にDQN5人くらいに腰を重点的にボコボコにされたらいいんじゃないかな？それくらいの痛み。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:04:12.99 0

>>452
「そんなことないよ」「そこまですることないよ」という言葉を期待してるんだろうけど
実際に嫁の言う通りにできるならそれがベスト。でも370にはできないでしょ。
父親になる覚悟ができていなかったと嫁に頭を下げて養育費慰謝料を一括払いして
離婚して嫁と子供には今後一切関わらないのがベターじゃないかな。
370には継続的な努力で自分を変えることは無理だと思う。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:04:13.97 0

クソババアかどうかは置いといて、勉強不足じゃね？甘く考えすぎだし、「義母がこう言ってたから」「知り合いの奥さんが復帰してたから」とか半径5mの知識で満足して何も調べてないのが気になるわ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:06:30.86 0

半径５mとネットの都合の良い情報だけチョイスしてるからね

466 ：370：2014/11/02(日) 18:12:14.43 0

帝王切開4回は、義母から直接聞いたので多分本当です。
母子手帳とかみたわけじゃないんで、義母が話を盛っていたらわかりませんが。
県内の大学病院でやったそうで、3回目の縫合が下手で歪んでたからついでに直してもらったと言っていた覚えがあります。
確か、その出血リスクの話も聞いたような聞いてないような。

>>454
年での経費はわかりません。ガソリンはいつも3～4千円単位でちまちま入れてます。
今の車に変えてから車検は二年後なのでまだわかりません。
保険は1万くらいのやつです、たしか。
2ヶ月前から釣具は買っていないし、先月からは、いつ何があるか分からないと嫁に言われたので釣りに行ったりはしていません。
今後も育児が落ち着くまでは行くつもりもありません。
でも、そう言われれば確かにそうですね。
単純にガソリン代、と言っていましたがその分も遊びに含まれますから。
それを考えると、やっぱり自分は認識が甘いみたいです。

>>463
そういうつもりではなかったです、すみません。
離婚はしたくありません。嫁に対して、最近お金や子供のことで口煩いこと以外で不満はありませんし、嫁の事を愛してます。
生まれてくる子供もすごく楽しみにしていますし、ついでになってしまいますが、義両親や義兄弟の事も好きです。

やっぱり、子供じゃないのであれもほしいこれもほしい、これはやだあれもやだ、は通用しないと皆さんに叩かれて痛感しました。
嫁と改めてきちんとお金や子供のこと含めて、出産前に嫁の不安を少しでもなくせるように話し合おうと思います。
もし、ついでにこれも話とけってことがあれば、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:12:27.69 0

頑張ってくれるいいお嫁さんじゃないか。
そんなお嫁さんと子供のためによし、もっと仕事頑張って嫁に楽をさせてやろう！
とは思わないかな？

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:15:39.77 0

>>452の書き込みの最後のあたりで本音出た感じ？
反省してるような事言いながらもふてくされてはいはいこうすりゃいいんだろ、
嫁の言う事きいて俺が我慢すればいいんだろみたいな感じがにじみ出てるというか
父親になるんだからもっとしっかりしなよ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:15:46.03 0

それくらいきっと他人事なんだよね。嫁の出産が。
だから「周りの奥さんが大丈夫だったから嫁もきっと6週で復帰できるであろう」「義母も10日で退院するほど元気になったから嫁もきっと復活が早いだろう」全部自分の都合のいい希望的観測で予定立てようとする。
で、お金の使い道は車関係、釣り関係とボカして書いてる。自分の都合の悪いところは「忘れた」「いちいち覚えてない」「ちまちまと」とか。
ちまちま使ってたなら年間300万以上もの金は溶けない。本当に自分勝手な男だわ。こんな都合よく自分勝手な男、嫁の言う通りとかできないよ。できたとしてもどっかで爆発したりDVしたりするよ。
挙句「深夜バイトします」ってのも自分の小遣い少しでも多くするために(それか全額へそくり)やるようになる。
離婚して養育費払いながら一人で生きていくのがベスト。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:22:13.93 0

というか461＝370じゃない？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:38:27.47 0

>>466
とりあえず自分の意見だけを言うんじゃなくて嫁の意見も聞いたら？
復帰の時期・子供をどこにあずけたいか・フルタイムで働きたいのか・子供の体調不良時はどっちが仕事を休むか・育児スキルの確認など
今までのレス見てたら嫁の意見もあるから、できてると思うけど一応忠告までに。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:40:56.56 0

深夜のバイトの是非についても聞いてみたらどうだろう

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 18:42:21.26 0

>>466
>>471　＋嫁実家へ入れるお金(６＋子供にかかる費用)とは別に預かってくれる嫁両親への謝礼も考えないとね

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 19:07:53.28 0

＞そんなにお産を軽く考えてるならあなた自身が10時間くらい1分ごとに自分のタマタマ蹴り上げられ続けた後にDQN5人くらいに腰を重点的にボコボコにされたらいいんじゃないかな？それくらいの痛み。
出産なんて尿路結石以下の痛みといわれてるんだからさすがにそこまで痛くないわｗ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 19:09:18.06 0

妊娠しちゃったから帝王切開で出すしかなかったんじゃないの？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 19:11:52.61 0

子ども産むこともできない男が何を言ってやがるって感じだな
折半て神経からしてわからんわ
１０キロくらい自分の肉を削いでみ？
お前の子供を産んでくれる嫁なのに
何エラソーに言ってんだ

でもこういう人デジャブ杉
他の板にもよく似た人いたような

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 19:13:19.83 0

何だ釣り師か
手抜きすぎだろ
次回はもっとひねったの頼むわ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 20:19:11.99 0

自分の娘の旦那がこんなこと言ってたら家から叩き出すわ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 20:32:23.53 0

>>466
ない。
嫁から言われてることは今日から実行してね。
じゃ頑張って。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 20:33:13.22 0

>>474
北斗晶が
プロレスリングからダイブして肉そげて足の骨露出するより痛くて、
頭の手術するときにボルトかなんかを麻酔なしで入れた時より痛くないって出産の痛みを例えてた

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 21:02:37.45 0

>>478
叩き出せば？
娘もそのほうが幸せ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 22:14:30.58 0

趣味は釣りって書いてあるのにおまいら…
最近は釣り具も買ってないからネットで釣って遊んでるんだよ…

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 22:28:10.89 0

休みだしなー
まあ釣りなら厳しい条件で過ごす初産婦がいなくてよかった

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/02(日) 23:00:11.73 0

>>474
北斗晶ってだけで何の信憑性も無いな
こいつのいう事は嘘ばっか

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 00:56:42.24 0

尿路結石ってよく陣痛の痛みと比較されるけど、
あれって原因判ってて半日から3日苦しませるがままってことないよねえ。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 01:15:49.44 0

>>485
痛み止めの薬もらって帰らされましたよ
家帰っても痛いし吐き気はするし痛み止めなんて効かないしで死にそうでした
吐き気も最後の方なんてゲーゲーいってるだけで水も出ないｗ
尿路結石だけはもう二度と御免です

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 01:21:47.22 0

それはレアケース

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 11:10:48.89 0

>>476
精子なければ、受精できない。
お前無性生殖できるの？馬鹿なの？高卒なの？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 11:38:30.98 0

そっか、妊娠したら何度でも否応なく帝王切開だよね。二回目以降はVBACもムリだろうし。
考えたこともなかった。
私が一人目を産んだ病院では二回まで、二人目を産んだ病院では三回まで切れるよって言われた。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 17:51:20.97 0

>>487
芸能ニュースでやってたけどいっこく堂も痛み止めだけで帰らされたみたいよ
3日程痛みでうなってたらしく仕事にも穴あけたとか

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 18:12:15.64 0

まあ入院したところで石出すのも自分の力だし、よっぽど吐いて脱水症状進んでる状態じゃないければ入院しないじゃね？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 19:36:01.46 0

うん、だからレアケースじゃないよと

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 19:38:48.08 0

ここは尿路結石についてのスレですか？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 20:20:58.96 0

いいえ、女が出産の痛みをドヤ顔で語るスレです

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 20:23:37.10 0

離婚スレだろバカか

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 20:39:56.99 0

>>495
違うだろスレタイみろよ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/03(月) 22:14:45.59 0

ageスレです

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 11:26:11.35 0

次の方どうぞ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:23:40.21 0

相談させて下さい。
私は33才小梨。
旦那は37才です。
1年くらい前から旦那が月の半分朝帰りするようになりました。
仕事の付き合いで忙しいとのことで信じていましたが、先日カバンから使用済みバイアグラのシートが出てきました。
ちなみにその日は新品の下着で帰宅しました。
問い詰めると浮気を認めました。
もう一年の付き合いだそうです。
しかし、離婚したくないそうです。
女性とはすぐに関係を断つと言っています。
私は旦那大好きなので別れる気はありませんでしたが、浮気を実際にされたことにショックでご飯も食べれず、寝ることもできません。
相手の女性は20才くらいの才色兼備な女性です。
原因は私にあると旦那は言います。
でも今後は浮気は絶対しないと言ってくれてます。
信じたいのですが信じきれず、でも別れたくなく、でも将来のことを考えるとどうしたらいいのかわからず、みなさんのご意見をお聞かせ頂けたらと思います。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:26:09.18 0

>>499
>原因は私にあると旦那は言います。
具体的に何が原因だったの？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:29:28.09 0

＞信じたいのですが信じきれず、でも別れたくなく、でも将来のことを考えるとどうしたらいいのかわからず、みなさんのご意見をお聞かせ頂けたらと思います。

それは自分の心の問題だから、他の性格の人の誰かの意見聞いても意味がないよ。
心の整理がしたいならカウンセラーとかプロを頼ったほうがいい。
離婚したくない、でも信じられないじゃ相談したって相手がデモデモだってに愛想つかすだけだし、無限
ループの愚痴にしかならないよ。でもここ愚痴スレでも慰める為のスレでもないからね。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:31:59.67 0

旦那は潔癖症で、部屋の拭き掃除が1日おきというのが気に入らなかったそうです。
ちなみに水回りやお手洗いなどは毎日掃除して綺麗にはしています。
あとは、旦那の実家にもっと頻繁に行くべきところが行ってないとのことです。
現状3ヶ月に一回程度一人で行ってます。
電話などの連絡は週に3回ほどしています。
ちなみに私は専業ではなく、週に4日ほどパートにでています。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:34:17.98 0

信じられる魔法の方法をクレクレかー
正直そんなもんない。自分で気持ちに整理つけな。としか言いようがない

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:35:37.95 0

>>501さん、確かにそうですよね…すみません。
今回の旦那の浮気は互いの両親に報告済みで、今後どうするのかの決断を迫られている状態です。
自分で決めるべきことだとは思うのですが、情けないことに頭が回らず、考えがまとまらないので書き込んでしまいました。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:37:38.70 0

離婚しなよって言っても「でも旦那のこと諦められないし、将来不安」
じゃあ頑張って再構築しなよ「旦那から離婚言い出してるし、そもそもパートしながら毎日掃除とかしんどい」
デモデモダッテだね。堂々巡りになるから自分のスタンス決まってから相談してね。うちらあなたのお友達でもなんでもないから。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:38:20.46 0

>>504
旦那さんと不倫相手に慰謝料請求はしないの？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:39:05.38 0

他人が事情やら性格も分からないまま決めた決定にしたがうと？
別れなさいって言われもデモデモだって別れたくないは絶対に言わない？
もしそれで人生が思ったように行かなくてもネットの向こうの匿名さんじゃ誰の助言か分からないから
後の相談も責任も持ってくれないけど、無責任な他人に従うんだね？
決断迫られて他人に決めさせるって事は、決断さえ丸投げで人生投げることだよ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:39:51.72 0

>>504
安価にさんづけいらんのです
そして全レスもいらんのです
小出しもいらんのです
マナーマナーと、過去何度もこのスレで言われていることなのでせめてこのスレの流れをざっと見て、どんなこと注意されてるかを学習してから書き込んでください

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:43:01.75 0

慰謝料請求は離婚の決断をしたらしようと思いますが、現状気持ちを決めかねているので、まだするつもりはありません。

みなさんのおっしゃるように、考えが全然まとまっていない状態で書き込んでしまいました。
スレの勉強も足りなかったようです。

ROMに戻ります。
スレ汚しすみませんでした。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
自分で考えをまとめてみます。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:45:12.86 0

昨日もこのスレだかもう一つのスレだかで、離婚したいのかしたくないのか丸投げで結論まで依存して
デモデモダッテしすぎて親族にまで怒られていた人が来ていたけど、2日続きで似た人が現れるとは。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 20:59:29.85 0

サレスレじゃなくここを選ぶ時点でお察し

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 21:04:22.95 0

まあそれだけテンパった状態で書き込んでるんだろうが、結局離婚すんのかしないのかは当事者しか決めれないんだから方向性だけでも決めてこないと、相談途中で考えなんてまとまるわけないんだからねぇ…

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 21:14:20.07 0

潔癖症なのに浮気できるのかあ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 21:24:47.56 0

>502で挙げられている旦那の不満点はひとつも
浮気の理由どころか言い訳にもなってないと思うんだが

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 21:53:43.87 0

う家事に不満があるなら、まず妻に拭き掃除は毎日して欲しいとお願いor話し合いをするか、
自分で拭き掃除をするのが筋
何とか自分が優位に立ちたくて>>499に責任転嫁してるだけ
離婚したくないと言う割に誠実さが無い旦那だね
>>499は随分舐められてると思うよ
旦那が離婚したくないのは、世間体を気にしてるのと家事や自分の親の世話を
押し付ける相手が欲しいからって気がする

旦那実家の件といい少しモラハラっぽい所もありそうだし、出来る事なら実家に帰って
旦那から離れてもう少しゆっくり考えた方がいいんじゃない？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 21:57:34.53 0

たかが掃除が行き届かないくらいで、
自分の実家に思うように嫁が行かないくらいで
浮気するなんてずいぶん浮気のハードル低いんだね。
こりゃこの先嫌いなおかずが出た程度で浮気しちゃいそう。
その度反省して直すわけ？
奴隷体質なら別に良いけどさ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 22:08:22.44 0

浮気なんて理由も無くするやつも多いだろ
ハードル低いとか高いの問題じゃない

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/04(火) 23:01:20.21 0

何故この旦那は嫁一人で義実家参りをさせるんだ？
週3も嫁が電話しなくても旦那がすればいいんじゃないのか？
そこに疑問を持たずに罪悪感を持つ嫁なら、そりゃ旦那も離婚はしないだろうな～

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/05(水) 01:00:35.22 0

>>508
最近は住人がアンカ付けなくて相談者質問者呼びでまとめるので非常に分かり難くて困っている。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/05(水) 03:44:50.18 0

奴隷体質なんだろうね。
義実家なんて旦那に行かせときゃいい。
もっと強くなった方がいいよ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/05(水) 06:52:00.80 0

全ておかしい
浮気の理由にもならないようなことでお前のせいだ　なんてあり得ないし
「私が至らなくて」って思うのも変だし
浮気した方が主導権握ってるように見えるのも変
人のせいにしてる時点で、まったく反省してないんだから必ずまた浮気する
そもそも「再構築」は、浮気した方が反省して再構築お願いするもんではないの？
ノーペナでそのまま婚姻を続けるのは「再構築」でもなんでもない
一生トラウマで苦しむ生活でもいいの？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/05(水) 10:36:11.65 0

いいんです！

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/06(木) 03:54:29.74 0

離婚したくなくても、旦那、相手双方から慰謝料とって、
今後会わないと誓約書をかかせる。会ったら離婚とか慰謝料まらむしりとるとか。
旦那には昼御飯程度の現金のみでカード類も預かる。
離婚したくないならATMにしとけばいいんじゃ?
>>509は旦那にもっと上から物言っていいんだよー。負けるな。怯むな。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/06(木) 07:37:04.40 0

自分を下げるのもご自由にだけど、自分を大事にしていない人は
相手からも大事にされないよ。
旦那を好きなのはいいけど、依存しすぎるのはおすすめしないな。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/06(木) 15:11:14.81 0

２週間ほど前に帝王切開で子供出したけど、その後の入院は６日ほど。
最初の三日か四日は本当にキツかった。
今はだいぶ楽になったけどキズは少し痛いし、あと数ヵ月で仕事するなんて無理というか
重いものとか持つのが怖い、帝王切開と知ってる職場の人も気を使うだろうな。
大変な思いしたけど旦那は相変わらずすぐ怒るし大嫌いだ
顏みたくないずっと実家にいたい

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/06(木) 15:27:32.97 0

愚痴は愚痴スレでどうぞ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/06(木) 17:49:59.57 0

誤爆やなw

528 ：かぷりこ：2014/11/07(金) 06:06:49.00 0

育児スレから移動してきました。相談させてください。

すいません、少し愚痴らせてください。
うちには一才一ヶ月の息子がいるのですが、私(母親)から離れると泣くことがたまにあるんです。
で、そのときは夫が抱っこしたりしてあやしてくれるのですが、今日泣いた時は泣き止ませるために暗い部屋に連れていって、置いてこようとしたんです。
お仕置きとか、そういうことのようでしたが、私にはただ泣いている何の非もない息子にお仕置きなんておかしいと思ってしまいました。
思い返してみると昔、同じく息子が泣いているときに
｢泣いてるときは、泣いても無駄だと分からせないとダメだ｣と夫が言っていたことがありました。その時も私は夫の言葉にゾッとして息子を慌てて奪い返して事なきを得ましたが。
息子に対しての夫の言動は少しおかしいと思いませんか？？
私は何も悪いことなどしていないのにそんなことをしようとするなんてこの人はなんて人だ、と思ってしまいます。
長文&amp;お見苦しい文面失礼しました。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 06:57:52.03 0

>>528
>>526
ルールやマナーは守りましょう

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 07:09:28.85 0

次の方どうぞー

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 07:39:52.33 0

>>528
質問形式の愚痴&自分を肯定してもらいたいだけなら愚痴スレか聞いてスレへ行きましょう。
ここは相談スレなので

532 ：かぷりこ：2014/11/07(金) 08:24:41.67 0

>>529さん
>>531さん
すいません愚痴ると書いた私が悪いのですが、愚痴るだけでなく、相談をしにきました。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:27:32.04 0

>>532
とりあえず>>1を音読して理解してから書いてくれる？

534 ：かぷりこ：2014/11/07(金) 08:29:15.17 0

皆さんそうやって育児されてるんでしょうか？
ただ泣いてるだけなのに、暗闇に放置したりするんでしょうか？
こんな言っていることがわからないような子どもに向かって
泣いても無駄だと分からせるようにするなんて…。

535 ：かぷりこ：2014/11/07(金) 08:44:09.11 0

>>533
失礼しました。

夫35歳、私27歳、息子一才です。
いつもはやさしい夫ですが、息子が泣いて泣いて止まらない時にそういう行動に出ます。
結婚して義母(関係は普通)が夫が小さい頃は悪いことをすると
よく蔵に入れていた、なんて話を聞きました。
それをあまりに何度も言うので夫も悪いことをしたら蔵にいれればいいと考えている節があるようです。
しかし、息子はまだ一才で右も左もわからないどころか
言葉も十分に理解できないですし、ただどうしようもなく泣くことだってあります。
そういうことを夫に説明しようとしても、俺は悪いことをしていない、なんで俺が怒られなきゃいけないんだ
と逆ギレされてしまいます。
最初に書きましたがいつもは優しいのでどうにかそこだけは直してもらわないと
今後虐待などになるような気がします。
何度も何度も諭すように言っていくしかないのでしょうか？？
なお携帯からの書き込みなので少し遅くなりますすいません。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:49:28.36 0

＞息子に対して夫の言動は少しおかしいと思いませんか？
＞皆さんそうやって育児をされてるんでしょうか？
＞ただ泣いてるだけなのに、暗闇に放置したりするんでしょうか？

これってただみんなに「そうだね！旦那おかしいよ！」って言ってもらいたいだけでしょ？そういう自分を肯定してもらいたいだけなら聞いてスレかチラ裏に行きなよ。てかアンケートはスレチなんだよね。
うちらが全員「夫の方が正しいよ」って言ったらどうすんの？それで納得してあなたの溜飲は下がるの？
どっちにしても納得できない態度を夫が取るならこんなところで「相談という名の愚痴や自己肯定」してないでちゃんと夫婦で話し合う方が先でしょどう考えても。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:51:38.56 0

育児板に行けば？そっちの方が共感してもらえるよ

538 ：かぷりこ：2014/11/07(金) 08:54:55.67 0

>>536
皆さんが夫が正しいと言うのなら仕方のないことでしょう。
その答えで、私がなんで間違ってるわけ？等とは思いません。世の中の方はこういうことをするのかしないのか聞きたかっただけなんです。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:55:17.99 0

とりあえず相談者？もsageようか。そのまま無理やり相談続行すると嵐認定される

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:56:01.60 0

>>538
一般論聞きたいだけならアンケートだろうし、ネットで調べたら一般論なんてたくさん出てくるよ

541 ：かぷりこ：2014/11/07(金) 08:57:03.78 0

>>537
育児板から移動してきましたと書いてます

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:57:10.87 0

泣いて止まらない時は息子連れて近所を彷徨すれ。
旦那には聞こえないから平和、歩き回れば息子も落ち着くかもしれん。
近所に訪ねられたら暗い部屋へ放置する件を素直に話せば良い。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:58:11.96 0

>>539
アンカーで頼む

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:58:18.59 0

>>541
育児スレって書いてるから家庭板の育児スレだとおもったわw
紛らわしいねーw

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:59:14.84 0

>>541
とりあえず、sageなよ。育児板がどうだかしらんけど、家庭板では嵐認定されるだけだよ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 08:59:18.24 0

>>535
あなたは、２ｃｈよりも「ママも赤ちゃんもハッピーライフ☆」的なブログ持ってる
セラピストに駆け込んだ方がいい

あなたの旦那の生育過程＆義母の態度、それぞれ説明するには２ｃｈは不適格すぎる
することは、２ｃｈじゃなく、世代間連鎖についての知識持ってるセラピストを探して
その人に全部説明することだよ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:01:06.74 0

話してもジブンワルクナイ旦那なら手に負えないだろうし、こんなとこで聞くんじゃなくて児相にでも相談したらいいのに
ここで相談っぽく愚痴垂れ流してる時点で同じ穴の狢

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:01:31.48 0

>>541
書いてないじゃん

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:04:24.50 0

>>546
同意
スレチって言われても居座るくらいだから相当な頑固
こういう手合いに「俺悪くねーし」って旦那の単独説得は無理

550 ：かぷりこ：2014/11/07(金) 09:04:24.90 0

>>542
ありがとうございます。

そして、皆さん失礼しました。
ここでは違うようなので消えます。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:06:11.62 0

そして最後までsageれないという
注意されて直せないなら旦那と一緒だよ
ジブンワルクナイ思想の持ち主同士お似合いです

552 ：かぷりこ：2014/11/07(金) 09:07:29.41 0

>>551
すいません、sageってどうしたらいいのですか？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:08:59.52 0

>>552
メ欄でsage。
てか質問〆たら出てこないでね。マナー守れないならだまってROMっててください。
レスいりません

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:09:49.71 0

わかんないなら言われた時に聞けよ…わからないから無視しました、とか仕事できないバカか

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:19:33.36 0

>>552
２ｃｈで自分がこうやって邪険にされる意味が分かんなくて怖い、と思ってるなら
まさにあなたには２ｃｈは向いてないって証拠だよ

オシャレカフェが好きな人が、赤提灯酒場でくつろげるわけないじゃん？
そういった自分に合ったところで相談しなよ
8000円も出せば、知識もくれてあなたの不安も吸い取ってくれるセラピストには十分だよ
あなたの住んでる自治体で、運が良ければスゴイ人に「無料」で相談も乗ってもらえるよ
市の広報や配布されてる母子資料読んでね

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:23:00.83 0

内容より頭弱そうなコテにイラッとしてかなわんかったw

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:23:25.95 0

てか育児板でもずっとageてたのかな？どのスレからの誘導か知らないけど
確かに育児板の一部のスレでは相談者age必須だけど、それ以外は基本sage
sageの方法も知らないって相当初心者ってこと？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:26:46.67 0

育児板住人も浅はかだね。
どうせ問題は育児じゃなくて夫婦関係だからってだけで誘導したんだろうけど
同意同調ホットミルクヨシヨシしか欲しくない人に家庭板は鬼門だっつの。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:27:16.78 0

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1414320967/
ここからっぽいね
書き込み初心者らしい。このスレも基本sageっぽい
てか書き込み前にスレの流れとか何をみんな叩かれてるのか見るためにちょっとはログ見ると思うんだけど…

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:29:33.08 0

過去の他人の書き込みを見ないで自分の悩みを書き込む人はまとめから来た奴だと勝手に思ってる

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:35:31.67 0

思い込みだけで勝手に来たのか。
思い込みだけで批判してごめんよ育児板。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:42:38.48 0

気持ち悪ぃなぁ、この叩き連中。なんだ、サロンでも気取ってんのか？
ルールだのマナーだの、２ｃｈなんざ便所の落書きじゃねぇかよ。
寄ってたかってぶん殴ってそざかし気分いいんだろうなぁ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:45:14.75 0

お前は自分も住む家庭板で何を言っているのだ？
正義の味方気取りか？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 09:45:27.63 0

相談の仕方がまずかったね

旦那が1歳の子を怒る時に暗闇に閉じ込めようとする。これって一般的？
って聞き方は例えその後に「私はこう思うんですが」的な自分の意見を交えててもアンケートや愚痴・同意を求めているようにしか見えない。

旦那が1歳の子を怒る時に暗闇に閉じ込めようとする。話し合っても「自分悪くない」どう説得したらいいか？
だったらまだ聞いてもらえたかもね。それこそ、家庭板じゃなくて育児板案件だけど。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 10:14:53.29 0

この妻にその旦那の説得は無理だな、と流れを見てて思いました。

つぎのかたどうぞー

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 10:21:39.57 0

言ってることが回りくどすぎて本当に聞きたいことが相手に伝わらない例ですな
多分一般的にはどうなのか？と一般論を聞くことで、親切な人から「一般的じゃないから、そういう時は旦那に～～したほうがいいよ！」と対策を教えてくれるまで期待していたんじゃないかと
察してちゃんの亜種みたいなもん

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 10:38:22.85 0

もういいよ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 18:03:13.93 0

私なんてギャンギャン泣く新生児叩いてやったわ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 18:06:12.04 0

age

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 18:15:44.83 0

便乗自分語りはNG

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 23:42:51.33 0

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫、私、３歳児、１歳児
・悩みの原因やその背景
夫の口が悪くて本当に直して欲しい。「めし」「～じゃねぇ」「うぜぇ」など。昔から「めし」程度は言ってたんだけど、最近エスカレートしてきてるような気がする。
上の子は新しい言葉を一回聞いたら覚えちゃう年齢だから、せめて子供の前だけでも汚い言葉を使うのをやめて欲しい
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
上の子出産前から度々、直して欲しいということは言ったんだけど、染み付いているみたいでなかなか直せないみたい。直そうとしてるようにも見えない。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
言葉使いを直させるにはどうしたらいいのかな？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/07(金) 23:54:01.98 0

>>571
そのへんのNGワードを言ったらあなたがいちいち全部言い直すようにするとか
「飯はまだ？」を「ご飯まだ？」
「馬鹿じゃね？」を「おバカさんですね？」とか
もちろん言葉遣いを直して欲しいという話し合いも並行で

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 00:15:51.56 0

>>571
夫の上司か先輩、友達と接点ないかな？
上から言ってもらうのが一番効く。
夫婦だとどうしてもなあなあになるので他者介入できれば改善は早い。
言葉使いのような日常的な、ある意味改善しやすいものなら、
本人がきちんと意識さえすればなんとかなると思う。
関係がよければ義実家や実家の両親に頼むのもアリかと。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 00:20:48.91 0

仕事してるのにその言葉使いだから職場の人間も親も期待できないのでは？
>>572さんが言ってるように旦那さんが言ったあとあなたが言い直すのがいいよ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 00:25:08.10 0

子どもの前で言ったら「お父さんこわーい。ご飯だよねー」って三歳児に言い聞かせつつ旦那にもきこえるように言ったらどうか？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 00:33:48.00 0

そういう事に子供を巻き込むのはあまりｵﾇﾇﾒしたくない。子供に色々悪影響。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 00:47:00.87 0

直す気はあるのかな？旦那本人は何をどう具体的に努力してるのかな？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 01:04:38.81 0

>>571
これまでにその件について話したときって
きちんと「話し合い」っていう体裁とってた？
もし違うなら、一度しっかり時間とって「話し合い」をしてみたらどうかな。

状況によって言葉遣いを変えられないのって、
結局本人がそれを重要なことだと思ってないからだと思うんだよね。
上司の前とかではふさわしい言葉遣いできるんでしょ？
もしそれもできないなら、意識の問題じゃないかもだけど…

話し合いたいことがある、いついつの○時から時間取ってほしいって予約して
しっかりあなたの考えを伝えて相手の考えも聞いて…ってやったら
「これは重要なことなんだ」って分かってくれないかな。
言葉遣いを直すにはどうしたらいいかも、そこで旦那さんに意見を求めて
じゃあこういう風に努力しようね、私はこういう風に協力するねって方向に
持っていったらどうだろう。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 01:20:07.93 O

>>571
聞くだけ聞いて寝落ちかよ

580 ：571：2014/11/08(土) 07:27:44.45 0

書くだけ書いて寝落ちしてしまいすみませんでした。おはようございます。
夫の仕事は自営で、家族経営で社長である親はとっても甘いです。
夫が汚い言葉使う度に「そういうのやめて」「子供が真似して外で使うようになったら嫌だからやめて」「言葉使い汚いの、品がないからやめて」など言ってるけど
眉間にシワ寄せて面倒くさそうに「あぁ」って言うだけです。本人はなおそうとする気持ちはないと思います。
一回、しっかり「話し合い」したほうがいいですね。「あぁ」で終わらされそうですが話し合いの場を設けます。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 07:53:29.56 0

そういう環境で育ったんならなかなか直らないと思う

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 08:01:53.50 0

> 家族経営で社長である親はとっても甘い

ファミレスで爆走するクソガキを見て「うちの王子☆はどこでも堂々としてるんです」って
盛大に迷惑こいてるＤＱＮ親と全く変わらんね

ＤＱＮ親がそうやって、ただの糞振る舞いを＝超男らしい☆ってほめて育てちゃって
ＤＱＮガキも親の手の中から一歩も出たことなし出るつもりもないし、それ直らないってマジで

ＤＱＮが借りた猫のようになる場所（学校の職員室的なところ、高級なレストラン）では
糞言葉遣いを自分で改めているようなら、まだマシなんだけどな

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 08:38:50.49 0

「やめて」とか自分の気持ちを伝えるだけじゃなくて、旦那の気持ちは？言葉として聞いてないなら「直す気ない」というのはあなたの想像でしかないよ。
そして自分の気持ちのみを一方的に伝えて、相手の意見や気持ちを引い出してないのは「話し合い」とは言わない

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 08:48:20.28 0

どうしてそういう言葉を使うのか聞いてみたら？
あなたの場合話し合いよりただの注意や小言。めんとくさいな、どうしてそんなこと言われなきゃいけないんだと右から左に流しているよ。

585 ：571：2014/11/08(土) 11:05:40.34 0

確かに小言ですね
昨日も「ほんっと嫌だわ！やめてよ！」ってキツく言ったんですがただの注意ですね
話し合いしても「どうしてそんな言葉使いなの？」→「(説明)」→「直してね」→「わかった」で3分くらいで終わりそうなんですけどこんなので意味あるんでしょうか

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 11:15:46.92 0

逆ギレっぽくてみっともない
そりゃ話し合いもできないわけだわ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 11:20:44.06 0

えーと、夫がなんでその言葉遣いを直せないのか、どう思ってるのかを聞いたのに、あなたは「治してね」の一言じゃなにも変わらないし、せっかく理由を聞いたんだからそれに沿った解決方法を夫婦で見出さないと意味ないよ
例えばりんごの皮むきができない人に「皮むいてね」ってただ包丁渡すだけじゃなにもできないでしょう？
「なんでりんごの皮むきができないのか」「包丁の使い方はどうか」「そもそも料理経験は？」といった相手の情報収集をして、その上で例えば「包丁が怖くて皮むきなんてできない」と言われたら
子供用の小さい包丁渡して隣で教えるとか、一時的に皮むければいいのならピーラーを渡してむくとかできるじゃない？

あなたの「話し合い」の方法じゃただりんごの皮むきができない夫の言い訳を聞いた後に「じゃ、皮むいておいてね」と丸投げしてるだけ。ずっとあなたのアドバイスを右から左へ流すだけになるし話し合いでもなんでもないものだよ。

588 ：571：2014/11/08(土) 11:30:30.22 0

そっか。30過ぎた大人相手にそこから話さないといけないんですね。何回も何回も言っても仏頂面で「あぁ」だったから昨日は頭に血が登っちゃったよ。
子供が真似する、今は家の中だけでも無意識に外でも出るようになったら自分が困るよ等言って話してみる。
少しずつでも直るといいなぁ･･･
ありがとうございました。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 11:35:47.02 0

>>588
いやだから、相手が大人だから、とかじゃなくて、あなたが一方的に言うだけじゃなにも変わらないって言ってるのよ？
今までもあなたが一方的に「直してよ！」っていうだけじゃなにも変わってこなかったんでしょう？
今までと同じ解決方法をずっと繰り返してて本当に効果あると思う？
やるのは旦那の育児に対しての気持ちや考えを引き出した上で、言葉遣いがどう育児に影響するのかを旦那自身に考えさせて自分の態度を振り替えさせることだよ。
あなたが旦那の出すべき答えを先回りして教えてあげても旦那はすぐ忘れます

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 11:37:47.35 0

>>588
それって今までの「なおしてよ」の言葉に「子供が真似する」「自分が困る」って小言のバリエーションが増えるだけで旦那にとったら余計煩わしいと思うけど
夫婦揃って話し合いが下手なんだね…

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 11:39:41.58 0

571もなんだかなー
30超えた大人相手に…とか嫌味っぽいし
自分がそういうなおして、の一言でなおせない相手を選んで結婚したんだよ、としか

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 11:44:47.33 0

結局話し合いではなく571が一方的に話して「ああ、わかった」と夫が言って終了なにも変わらないという結果が見える

593 ：571：2014/11/08(土) 11:46:50.02 0

話し合いは確かに下手です
子供生まれてからは育児に追われて、なにかあってもなぁなぁで済ませていたのが大半だったかも
私が直して直していう前に、夫自身に問いかける感じ(親がそんな言葉使いだったら子供はどうなると思う？)で話をしていけばいいのでしょうか？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 11:54:40.44 0

>>593
それも「直せ」と変わらないよね。旦那を咎める手管にバリエーション加えただけだもの
一緒に直す、一緒に工夫していく気持ちがあなたにも必要だと思う

595 ：571：2014/11/08(土) 11:56:57.45 0

>>594
一緒に直すというのは、夫がからそういう言葉が出た時に私が教えるってことですよね？
工夫というのはどういうことだろう？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:00:20.17 0

>>593
今の自分の言葉遣いについてどう思っているか？
なぜ私からいつも注意されると思っている？
子どもが「めし」などの言葉遣いのまま大人(または成長したら)になったらどうなると思う？

この辺りを聞いて(もっと他にも聞いたほうがいいと思うけど)、とりあえずあなたの意見(子供に影響が、言葉の吸収がすごい時期だから、あなたが困るからとか)を伝えて、伝えた上で

あなたは私の意見を聞いてどう思うか？
もし「なおさなきゃなぁ」とか改善方向なら、一緒に直しましょうor努力しましょうでおk
デモデモダッテ俺なおせないだったら、
もうそこは「子供の教育に悪いから直して欲しい、(女の子がいるのかどうかはわからないけど)このままの言葉遣いだと、周りから乱暴な子という認識をされて子供に友達ができないか、悪い友達ができてしまうかもしれない」と
言い切って、期限を決めて強制的に直していくしかないと思う。
それか諦めるか

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:04:32.58 0

まーとりあえず一回の話し合いをきっかけに全ての言葉遣いを直せって言っても30うん年その言葉遣いで許されてきた歴史を考えるとできないと思うから
まずは一ヶ月は「うぜぇ」を言わないように努力をするとか
できてきたら次は「めし」を言い換えるとか
ちょっとずつやっていくようその都度話し合いするしかないんじゃないかね？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:14:53.21 0

習慣になっている言葉遣いをダメ出しだけで直すのは互いにストレスだと思う
丁寧な言葉を使う習慣を作ってみることで意識が変わるかもしれない
例えば、おはようございます、いただきます、おやすみなさい等の
家族間での挨拶を儀式ぽい程に丁寧にやる（571も一緒にやる）
きれいな言葉遣いの本を用いて旦那に読み聞かせをやってもらう
照れ臭さに旦那が嫌がっても優しく励ます

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:16:06.16 0

話し合いにしても工夫にしても長期戦だね
そう考えると、旦那は本当は直そうと努力してるけど30年の歴史を持つ言葉がどうしても口をついて出てしまって、その度に妻から「直して！いい加減にして！」と言われてしょんぼり…
ということも考えられるかもね。これはゲスパーでしかないけど…
旦那は大きい長男って揶揄される時もあるくらいだから、旦那に対しての関わり方が、その後の子供が大きくなった時の関わり方につながりそう
そりゃ頭ごなしに「直して」って言われても子供じゃわからんわな

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:17:54.41 0

>>598
それはそれで息苦しいね…
旦那が息苦しさを感じて帰ってこなくならなきゃいいけど

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:19:27.06 0

どの方法で行くにしても話し合いは必須ですな

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:25:24.68 0

とりあえず
旦那が嫌そうな顔をした！嫌に違いない！
旦那が直してって言ってるのに直さない！直す気無いに違いない！
って相手の言動から気持ちを妄想して決めつけてると誰と一緒に暮らしてても苦しいと思う

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:25:26.34 0

どのやり方にしても押し付けはだめ
旦那がその方法でやってみようという気にならないと
そのための話し合い

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 12:26:23.12 0

>>603
そうなんだよね。旦那がその気になる方法を夫婦で考える、ってのが一番の工夫なんじゃないかなぁ？

605 ：571：2014/11/08(土) 12:55:06.99 0

>>596
丁寧にありがとうございます。そうですよね、話し合いっていうのはこういうことをいうんですよね。
夫に対して30過ぎた大人なのに～なんて言ったけど、自分も大概だなと気付いた。
長期戦覚悟して、今夜話し合ってみます。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 13:00:01.13 0

どうしたら直せると思う？とか
そのために私がどう協力したらいい？とか聞いてみたら？

指摘する時も、怒るんじゃなくて
はいまたメシって言った！警告！
とか遊びっぽくするとかどうだろう。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 13:24:02.86 0

>>605
一回の話し合いだけで変われると期待しすぎないでね。一回だけで変われるくらい素直な夫ならこんなに悩まないだろうし

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 13:38:48.43 0

メシはまだ後回しでもなんとかなるかもしれないけど、うぜぇと～じゃねぇは早急に対処したいところ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 13:39:56.77 0

だねえ
メシはまだ「言葉遣い悪いなー」で済むけど「うぜぇ」は言われる対象が確実に不快になる言葉だもの

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 14:09:35.47 0

付き合っている時から言葉遣い悪かったのかな？

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 14:13:44.61 0

そういう言葉使いの人ってわかって結婚したんじゃないの？
旦那からしたら何を今更言ってるんだくらいの感じかも

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 14:16:44.75 0

家族経営ってこんな弊害を生むんだ
驚いた

613 ：571：2014/11/08(土) 14:23:05.31 0

アドバイスしてもらったことを頭に入れて今夜話し合ってみますね。
家族経営の人が誰しもこうというわけではないと思う。夫の親は特別甘いと思う。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 14:34:21.02 0

>>611
だろうね。
子供が真似したら子供が困ると言って聞かせても
俺は別に困ってないから子供も困らないんじゃね？
ぐらいに思ってそう。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 15:15:53.67 0

お付き合いしてる頃、結婚してから、妊娠中、出産後
子供が3歳になるまでに、言葉遣いについて話し合う時間やきっかけは
たくさんあったと思うんだけどなぁ…
営業もするなら外での言葉遣いと、家での言葉遣いを変えて息抜きをするタイプとか？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 15:22:50.07 0

いや、一方的な注意を話し合いと思ってたみたいだから話し合いしてきた「つもり」で過ごしてきたんだと思うよ

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 16:13:46.32 0

運送屋とから土建業でイメージしてしまう

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 18:18:23.94 0

口の悪さは治りません。

マジで。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 18:34:38.56 0

DQN返しかなんかのスレでクレクレしてくるママ友にクレクレ言われるたびに「パンっ」と一回手拍子するってのがあったな。最初はクレクレママも「？」って感じだったけど次第にわかってきたらしくクレクレ言わなくなったとか

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 20:31:00.62 O

571は言葉使いをなおさせようと感情的になるから話し合いにならないんだよ、
話し合いができないなら手紙でも書けば良いんじゃないか？

旦那は丁寧語や汚くない言葉も知った上で今の話し方をしているけど
子供はまだ話し方の種類を知らない。
子供が今の旦那の言葉使いを標準語として当たり前に使いだしたら
大きくなってからなおすのは大変だしきっと苦労する。
子供が汚くない言葉が当たり前なんだと理解するまでは旦那にも協力してほしい。
～ってお願いすれば良いんじゃないの？

子供がそばにいる時に旦那が汚い言葉使いをしたら、その場で言い換える(おいメシ→ご飯ね？)。

でもさー、うちの父親も小さき頃から野球みながら「なにやってんだよバカカス」言ってたけど
母親の言葉使いが普通だったから自分もバカカスは人前じゃ言わないし、
小学校にあがって自然と周りの子供に合わせた話し方になると思うけどねー

621 ：571：2014/11/08(土) 21:16:25.81 0

夫と話し合いをしようと思ってたんですが、昔からの友人から連絡が来て飲みに行ってしまいました。
たまたまその話をしている時にも汚い言葉使いだったので、ちょっとふざけた感じで「ちょっとストーップ！ｗその言葉子供達にきかせたくないわぁぁあｗなんで夫はそんな言葉使うの？」って聞いてみました。
すると男は多少口悪くてもいい。細かいこと気にしすぎ。うざいとかは子供たちには言ってなくて妻にだけだし、気にしすぎ。
と言われました。
そこで子供への影響について話しても途中でスマホのゲームやる始末でした。なんか色々と末期状態な気がします
>>620
小学校に上がるまでは>>620も多少は汚い言葉使ってたんですか？
なんだか、私個人的に言葉使い汚い人が品がなく感じて苦手で、聞くだけでイラッとしてしまう部分もあると思う。
付き合ってるときは「めし」程度で大丈夫だったけど、結婚して少しずつ「おや？」と思い始めて最近はほぼ毎日汚い言葉使いを聞いては嫌な気持ちになってます。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 21:21:30.27 0

>>621
あのーそういうのみに行くまでのちょっとの時間じゃなくて「ちょっと話があるんだけど」とちゃんと話し合いをする時間を取らないと意味ないよ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 21:25:57.07 0

621みてるとずっと夫がああいった、こうしたって実況しそう。ていうかもうしてる。
愚痴スレじゃないのに愚痴の実況なんて鬱陶しいよ。攻撃性も粘着性も似た者夫婦だ。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 21:48:52.31 0

関西人に関西弁喋るなと言ってるようなものだな
旦那は変える気無いし多分一生変わらないわ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 23:25:42.79 0

どうでもいいけど実況はNG
報告するなら自体が大きく変化した時(言葉遣い治った、治らないけど治す方向で旦那が努力してる、治さないから離婚になったなど)にしてくれ…

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/08(土) 23:34:15.37 0

実況age

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 00:46:46.87 0

育児住人ぽい

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 00:52:53.53 0

今度から汚いことば使ったらやり返せばいいよ。
ダンナにだけ「ほらめしだよ」
うぜぇとか言ったら「おまえがうぜぇよ」とか。
人が使ってるの見ると、ぎょっとするよ。
特にそういう言葉使わない感じの人が使うととくに。
子どもが真似するのも嫌だけど、そういう言葉使いで話されるのって、
バカにされてたり舐められてる感じだよね。
旦那は下に見てるか、親みたいに何しても許されると思ってるんだよ。
甘えてるんだと思う。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 00:54:02.46 0

やり返すのも子供の前で出来ればね

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 01:03:41.64 0

＞＞571は勝ち組だと思うから欲を打さないでー

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 02:45:54.41 0

はじめまして、言葉遣いの話ね、うちは妻の方が悪い。なんでこうなんだろうと考えたら
子供は親の所有物みたいな気持ちなので、汚い言葉を平気で使うんだろうと思う。
小さいうちは子供もわからないだろうと思っていていても、結局それはいつまでも直らない。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 02:59:23.23 0

結局、配偶者に言葉使いを直してもらうのは無理なので、あれは反面教師ですと
子供にきちんと教えるのいいです。もし子供が汚い言葉使いをしても、毎回指摘して
あげるのが良い。それで直らずとも、その言葉が汚いと認識してるのとしてないのでは
大違いです。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 03:23:13.02 0

うちの嫁に限らずだが、女って何でそんなに細くなりたがるの？
結婚してから毎日ダイエットダイエットダイエット…
俺がいくら今のままの嫁が好きだ、今の体型のお前に魅了されている、だから無理なダイエットはやめてほしいてってずっと訴えてんのに聞きやしねぇ

まだ結婚ホヤホヤの新婚一ヶ月目だよ
嫁も働いてるから朝はバタバタで一緒に飯食えるの夕食だけなんだよ
この一ヶ月、毎晩俺と嫁には別メニューだぜ？
俺には通常飯作ってくれるけど嫁はキャベツしか食わん
キャベツ山盛りの嫁の前で自分だけ肉だ揚げ物だと食いにくい…
一緒のメニューを嫁と食べたい、量を減らせば大丈夫じゃないか？と提案するが、あなたは気にせず好きな物食べてねってニッコリ笑顔…

そうじゃない、せっかく一緒のに食卓を囲んでんだから別メニューって侘しいだろ？
何か最近じゃキャベツ食ってる嫁に嫌気さしてレス気味だし…
これって俺の我が儘か？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 03:30:13.08 0

>>633だけど誤字が多くて申し訳ない
さっき目が覚めて寝付けないまま書き込んでる

俺は嫁に無理なダイエットをやめてほしいんだが嫁は聞く耳もたず、幾度も話し合いするが平行線のままなので解決策がほしい
というか俺に言わせると嫁は太ってないんだが何度言い聞かせても本人が納得しない
夕食ぐらい一緒のメニューを嫁と食べたいという俺の願いは世間的には我が儘になるのだろうか？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 03:59:48.82 0

新婚だからこそかもなー、愛する旦那に一番綺麗な自分を見せたいんだろう
夫婦同じご飯を食べたい気持ちはわかるし633が我儘とは思わないけど、なんか嫁は変なスイッチ入っちゃってそうだな
健康を損なうレベルのダイエットでなければほっといてもいいと思うが難しいかなあ
嫌気差すより「俺の為に綺麗になろうとするなんて可愛い奴め」といじらしく思えれば一番良いんだがｗ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 04:01:49.87 O

>>621
620だけど、小学校あがる前から今も父親の言葉遣いは悪いよ。
ご飯はメシ、うるせぇ、くそガキ、お前はおめー、カス、
口癖は何にでも頭に「くそ」をつけるし、ちょっとした事ですぐ「馬鹿かおめーは」って言う。
小さい頃はメシじゃなくご飯でしょと言う母と、ガサツで汚い言葉遣いな父の話し方って違うな～ﾊﾊｯ
くらいにしか思ってなかったけど、正直なんか楽しい事とかがあって
俺が調子に乗った時に父親の真似して、おいお母さんめしーとか言った記憶があるが
その度に「メシじゃなくてご飯でしょ？」って嗜められたのと
やっぱり小さい頃は母さんが好きだったから、母親の言葉遣いを真似してたよ。
父の汚い言葉遣いを使う時はあくまで母の気を引きたくてふざけた時にしか使ってなかったと思う。

小学校にあがって友達ができてからは友達の言葉遣い(＝母親の言葉遣い/汚くない)が
一般的つうか普通だよねーって思ってたし、理解してたし、
小学２～３年くらいからは母に年上の人には、～です。～ます。を使うのよと教えられて
丁寧語という物があるんだと知ったし、それと同時期くらいに
家族内(父母俺弟妹)以外では使っちゃいけない(馬鹿とかの)言葉遣いとかも自然と身についた、
高校に入ったくらいには先輩やバイト先のお客への言葉遣いは
周りの友人やそれまで自分と関わってきた人達の話し方で
自然に感じ取って臨機応変にやってきたよ。>621もそうなんじゃないか？

小学高学年くらいには、下町育ちで言葉遣いが汚いべらんめぃ口調＝父さんのしゃべり方だ！って理解してたし
そういうしゃべり方は父さんのしゃべり方だ！個性なんだと理解してた。
別にそれは悪い事だとは思わなかったけど、母親がその都度「メシ…じゃなくてご飯でしょ」って言うから

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 04:08:08.21 O

メシじゃなくてご飯ていうんだーってわかってきたし
子供も色々考えて空気読んで「これは血のつながったような家族以外は使っちゃいけない言葉」など
成長していく上で親が教えなくても学んでいくよ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 04:16:34.98 0

>>635

お前は俺の嫁かってぐらい的確ｗ
話し合いの結果はいつも同じこと言われたよ、あなたに恥をかかせないために綺麗に云々
そんな嫁を可愛いと思ってたが最近じゃ不気味さが目立つ…
嫁は基本生野菜が嫌いなんだよ、でも持ち前のストイックさと頑固さで毎晩キャベツ山盛り食ってる
でも表情が…というか、食ってる時の目が死んでて本当に怖い…
俺に色々言われたくないから本人は笑顔のつもりなんだろうけど、理して生キャベツ食ってるもんだから形容しがたい表情してる
俺はさ、仕事で疲れて帰ってきても嫁との食事や会話で明日も頑張ろうって思えるのよ
確かに夫婦の会話はあるけど嫁はダイエットにストレス感じてて、付き合ってた頃には考えられなかった殺伐とした食卓の空気でこっちが滅入ってるわ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 04:24:21.03 0

>>638
ダイエットハイ状態になってんのかねー、○○だけ食べる系のダイエットは普通に飢餓状態になるから
あんまり病的な状態なら何か他に原因があることも考えられるけど
友達や同僚や親戚（嫁が尊敬してる人が可能性高そう）になんか言われたとか無いか？

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 04:35:50.32 0

>>639

自己に対してのみ完璧主義かな？
一度やると決めたら努力を惜しまず最後まで貫く男気を持ってる
嫁は俺みたいな不細工には勿体ない美人だよ
色眼鏡じゃなく周囲も認める美人なだし、その上に外人並みのグラマラス体型
友達や同僚どころか俺親にまで何でこんな美人がお前みたいなのに嫁ぐんだ！？とメチャクチャ言われたｗ
理由はそれだな、結婚式でも俺の同僚から上司、友達、親族が嫁の容姿をべた褒め
あまりに褒められて嫁はプレッシャーを強く感じたらしく、俺の嫁として綺麗でいなければ、自分が美しくないと俺に恥をかかせると恐怖している

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 04:45:14.02 0

>>640
ああ、なるほど、結婚式って人生の晴れ舞台で美人綺麗と褒めそやされた印象が強すぎるんだな
意志が強くて人の話を聞かない系に「今のままでいい」はますます奮い立たせるだけかもなあ
いっそ外見なんてどうでもいいを前面に押し出して「俺はお前の中身が好きだ」方向で攻めたらどうだろう

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 05:07:24.13 0

>>641

もちろん嫁の容姿も好きだが、俺はそれ以上にお前の優しさや明るい性格に惚れてる
だから結婚前の同棲してた時みたいに同じ飯食って、その日のくだらない出来事話して笑い合いたい
無理してるお前を見るのは辛い、前みたいな幸せな夕食を共にとりたいと何度も説明してるんだ
しかし嫁は取りつく島もなくあなたは気にしないで大丈夫、私は平気だから明後日の回答で悪気なくニコニコ…
嫁が俺専用に作る飯はうまいしダイエットのストレスで当たられたこともない、でも俺辛いんだよ…
我が儘かもしれんが同じメニューで食卓を囲む幸せを知ってる分、今の会話が途切れ途切れで嫁の顔が死んでる殺伐とした夕食が苦痛で仕方ない

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 05:16:45.71 0

すまん、相談にのってもらってる立場だが嫁が起きて呼んでるから行ってくる
幸い明日は二人とも休日だから今から話し合ってくる
「今のままでいい」とは言わず「中身が好きだ」を強調して、同じメニューにしてくれるよう頼んでみる
というか本当に痩せなくでほしい…どうして女は望んで骨になりたがるんだ…
相談のってくれてありがとう、もう一度上記の内容で押してみる

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 07:16:36.57 0

>>643
中身が好きだは外見は大した事ないって言ってるようなものだろ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 07:24:26.46 0

>>643
痩せたいっていうのは女性同士での挨拶みたいなもんだけど
奥さんは本気だから困るわなｗ

とりあえずキャベツは昔と違って甘くなってるので毎日
砂糖だけを大量に食べてるのと同じらしいよ
おまけに食物繊維は消化しないので毎回、胃腸にかなりの
負荷をかけてるってことになる
このままじゃ内臓の疲労、老化が進むよって教えてあげて
もうちょっと栄養学とか勉強した方がいいと思うけど
無知は罪だよ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 07:29:01.35 0

拒食症になった人の経緯を、ググって読んだらいい
おそらく、そのまま症例のように進行していくだろうから
当たり前だが、どん底経由して拒食症を乗り越えたケースを参考にしてほしい

周りの高評価にも関わらず、美醜について酷く神経質
中身が好きだ、と夫に真剣に言われているのに、それを全く信じない

以外に見逃すのが、嫁母の「謙遜表現」についてだ
この子は何もできない状態なのに嫁に出してしまって申し訳ないわ～的なね

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 07:46:46.38 0

嫁は美人でおっぱいもお尻もおっきいのに、頭が空っぽなのな
女性なのに健康的なダイエットについての知識や、栄養学にも無知だとか

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 09:01:11.76 0

お前を見るのが辛いとか今のまま《で》良いじゃなくて、「会話もない食卓が味気ない、楽しくない。そもそもダイエットを自分は望んでない。今のまま《が》良い」って気持ちを話したら？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 09:04:22.84 0

「今のまま」が無理して頑張ってる状態なんだろうな。
結婚前は夕食を633に合わせるために昼がキャベツになってたんじゃないかと。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 09:08:42.21 0

俺もこれだけ最高の女の横で恥ずかしくないように、かっこいい筋肉付けるよ！！って
一緒に健康的な体作りすればいいのに
夫婦でジムの会員になって、お互いに低脂質高タンパクの食事を勉強して料理して
早朝にウォーキングとか、そうやって嫁に寄り添いつつ間違いすぎてるキャベツダイエットから
健全な方向に誘導するんだよ

この夫が説得しようとしていることは、嫁のナイスバディが鶏ガラになって魅力が減るから俺が嫌だ
だからダイエットなんて止めてくれ、って部分しか嫁に伝わってないように感じるよ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 09:14:51.58 0

これまでも単品食いで体重コントロールしてきたのなら、嫁の成長期ってヤバかったんじゃないの？
ちゃんと生理きてる？不順でない？子供産みづらい体質になってなきゃいいけど

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 09:28:19.37 0

ダイエット以前の問題頭悪いすぎ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 10:48:03.72 0

どうやったら直せるんだろうね…特定のものしか食べないって、一生するつもりでもできないし、違うものを食べざるを得なくなったときこそ太りやすくなったり下痢か便秘して苦しむか違う内臓に負担が来そう…

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 11:18:27.53 0

食事バランスガイドって良い物があるから調べてみて

消費マーケット拡大の為に次から次に体にいいものが
出てくるけど、最終的にいいのはバランスのとれた
適量の食事なのでは
そしたら特別太ることもないだろうし
同じ物ばっかり食べてストレス貯めるのは基本的に
ダイエットの失敗例ですよ～

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 12:56:31.68 O

無理なダイエットで子供が望めない体になる前に何とかやめさせて欲しい
妊娠できても栄養失調だと子供も危ない

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 13:27:21.36 0

グラマー体型は服装によっては太って見えやすいから女性にとってはコンプレックスだったりすることもある。
奥さんもそうなのかもね。

痩せる必要ないと言っても聞かないなら、キャベツしか食べないダイエットは健康に良くないとか、そういう方向は？
バランス良く食べて、二人でジョギングしようとか。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 14:50:07.66 O

胸もくびれも尻もある体型は、ドレスみたいに体型出る服は見映えがして素敵だけど
流行りのオシャレ服はなかなか似合わないんだよね
胸～ウエスト～お尻のサイズの差があまり大きくないのがメイン客層だから
似合うデザインの服を一緒に探してあげて、誉めてあげるとか
栄養アドバイスもしてくれるジムかなんか探して一緒に通うとか

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 16:12:11.03 0

>>657
可能ならそれが一番かもなあ＞ジム
現状拒食症まっしぐらコースだから栄養指導してくれる「先生」につくといいかも知れん
で、夫婦で健康的にダイエットすれば「痩せなきゃ」って強迫観念も薄れて行かないかな

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 16:20:37.83 0

相談というよりアンケートっぽい書き出しだよね。
内容からみてでもって小出し後出しエンドレスの愚痴っぽい。
最近小出し後出し愚痴の男が急に増えた気がする。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 18:21:57.71 0

愚痴ってより嫁自慢にしか聞こえないわ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 00:00:35.53 0

あげ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 14:12:09.97 0

嫁から「あんたといるとストレスがたまる」と言われた。
別居かな。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 14:16:25.90 0

それはアンケートだからスレチ
別居するかどうかくらい自分で決めろ
本気で相談したいならテンプレくらいうめてこい

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 15:00:44.88 0

>>663
失礼。過疎っていそうだったので試しに投下した。

──────────家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
結婚後、満25年ことしで26年目。
家業が超低空飛行な事で金銭的には裕福ではないが持家なのでまぁまぁなんとかなる程度。
一男一女。
長男はブラックに勤めて退社後就活中で内定もらうも、これまたブラックの可能性強し。
長女は来年6大学大卒予定。

──────────悩みの原因やその背景
嫁と長女と折り合い悪し。
ダメ押しは「あんたといるとストレスがたまる」「キモいんだよ」のおのおのひと言。
嫌なら一緒に住む必要無いじゃん。という気持ちに傾く。
長女の言いようを戒めるのが母親じゃないかなと思うも訂正せず。
いずれにも落ち度はあるので嫁と長女が別に住めば考えも変わるかもしれず、
長女の就職別居を待って、嫁とも別居を言う予定。
しばらく別居をすれば互いに頭が冷えるかも。

──────────これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
言葉遣い等を注意したが嫁はスルー。
食事等を違えるのも注意したがスルー。
他に手段なし。実力行使が要。

──────────どうなりたいのか、どうしたいのか
仕事をリタイアしてからも、嫁と付かず離れずで暮らしたい。
別居時の分の金は別に出す。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 15:03:46.63 0

あんたといるとストレスーのくだりは誰が言われたんだ？
てかそこまで言われる喧嘩とかイザコザの経緯も書かないと。自分の都合のいいところだけ抽出しているようにしか見えない。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 15:04:37.86 0

別居したら？何が問題なの？

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 15:06:58.93 0

>>664
誘い受けは嫌われるからやめたほうがいいよ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 15:08:21.70 0

>>665
書きようがわかりにくいか。
嫁 → 自分「あんたといると….」
娘 → 自分「きもいんだよ。」

二人から言わせると自分は空気が読めないらしい。
一緒に住んでいてむかつくなら別に済んだほうがいいかも。ということ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 15:19:34.17 0

確かに空気や人の心は分からないんだろうな
相談に乗ってもらうのに誘い受けしたり試しに投下したと言ったり
数レスに散りばめられている

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 15:48:14.81 S

>>668
とりあえずアパートでも借りて出て行けばいいやん

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 16:05:29.07 0

>──────────これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
>言葉遣い等を注意したが嫁はスルー。
>食事等を違えるのも注意したがスルー。
>他に手段なし。実力行使が要。
何これ？
折り合いが悪いのをどうにかしようと行動した結果が「注意」なの？
それは「相手に努力させようとしたこと」であって、「あなたが努力したこと」ではないよ
あなたは自身が、妻子との関係を改善しようと工夫や努力をしたことを書いてよ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 16:11:18.31 0

注意が話し合いってワロタｗｗ
気団行ってみたら？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 16:42:16.84 0

あそこは家庭板の出張所だ。変わらん。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 17:11:07.99 0

>>668
だからそれを言われた経緯を詳しく書けって。
2人に言わせると空気読めない、とか抽象的すぎ。
その言葉を言われた状況とか口喧嘩の言葉の内容、キッカケを書かないとお前本当にここの住民からも空気読めないっていわれるぞ…

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 17:12:47.73 0

なにを相談したいのかさっぱりわからん。>>664は一体何に悩んでるの？家出の方法？

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 17:19:20.21 0

また話し合いが苦手な人か…

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 17:25:10.83 0

別居したいなら別居したらいいと思うし、本当に何に悩んで相談してるのかがわからない
結論出てるなら自分でそこに向かって行動したらいい
ただ聞いて欲しかった、だけならここじゃなくて愚痴スレでもただ聞いてスレでもチラ裏でもなんでもあるんだからそっち行きなよ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 18:32:56.16 0

ほんとただ聞いて欲しいってだけの人って多いよなぁ
ネットで知らない人に聞いてもらってもしゃーないやろに

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 18:42:54.86 0

娘と母親が仲悪いとなんで夫婦別居したくなるのかのくだりが繋がらない

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 18:45:32.39 0

>>679
たぶん、664のかき方が悪い
嫁と娘がタッグ組んで664をウザがってるから家庭内で孤独な664は別居を考えているらしい

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 18:47:15.59 0

>>679
私も一瞬そう思ったｗ
>嫁と長女と折り合い悪し
ここが分かりにくいんだよね

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 18:50:03.85 0

>>664で嫁vs娘と思ったけど>>668でやっと嫁&娘vs664ということが分かった
kwskしたら消えちゃったし、ホント、ただ聞いて欲しかっただけのおっちゃんだったんだろうね

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 19:03:43.69 0

というか>>664はたぶんジブンワルクナイ思想の持ち主っぽいなぁ
いずれにも落ち度はあるので・注意したら仲良くしてもらえる、と思ってる時点で
どっちにしても自分の悪いところ指摘されてんなら直したらいいしそれすら面倒なら別居したらいいんじゃないの？
他の人も言ってるけど、何相談したいのか分からないわ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 19:22:48.54 0

別居して都合がいい時だけ家族ごっこしたいがどうしたらそう出来るかって相談なんじゃね？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 19:24:29.41 0

>>680
ああ、そう読み取るのか…わかんねーわｗ

嫌われてる理由が分からないからなんとも言えんわな

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 19:30:12.45 O

人に説明して一発で理解してもらえない文章を書く奴は自分本位な人間が多いよ。
相手を思いやる気がないから自分にしかわからない書き方になっちゃうんだろうなー

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 19:45:40.03 0

自分本位か頭が悪いかその両方かだよね

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 20:19:28.28 0

テスト

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 20:20:23.09 0

>>684
もしくは別居することで妻が「別居は今まであなたをなじった罰ね。私が悪かったわ、戻ってきて」と改心()するのを期待してそう
そんな人生甘くないしドラマのようにいかないw

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 20:27:47.03 0

664を擁護する気は無いが、読み取れないって方もなんだかなぁ

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 20:28:03.64 0

別居したほうがいいかな？→んなもん自分で決めろ
別居するつもりだ→もう決まってるなら黙って行動しろ

別居したいけど～～が問題でそこを取り除かないと別居できない、どうしたらいいか？などの相談なら乗れると思うけど正直今のままの書き方じゃ相談の形式にすらなってないからスレチっす

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 20:30:20.80 0

>>668を読んでやっと理解できたくらい
最初(誘い受け)の話じゃ嫁から言われた、としか書いてないから娘が突然出てきて「？」となるのもわからんでもない
そして長男がブラック就職とかいう情報も要らない

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:03:37.58 0

＞長女は来年6大学大卒予定。
この情報はもっといらない
そもそも6大学ってなによ？
東京六大学のこと？それとも六年制大学のこと？
まぁどっちでもいいけど

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:07:48.55 0

>>693
大学6年（留年）来年卒業予定かも。
最初から妻の方にだけ言葉遣いとか注意したりして一貫して娘よりだけど娘の方に問題があって
妻が娘とうまく行かないのかも。最近時々物質とかでみるケース。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:10:58.43 0

>>690
読み手のことを意識している人は、意味がふた通りに取れるような文章を書かないよ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:14:46.56 0

>>690
読み手のことを意識している人は、意味がふた通りに取れるような文章を書かないよ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:15:56.58 0

あれ、二回も書き込んでしまった

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:18:30.54 0

大事なことだもの

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:25:09.67 0

読み手の事を意識しない人は特極の自己中か察してちゃん。
みんなが自分の思考やこういうつもりだったを察して聞いてくれるのが当たり前と思ってる幼児並の
精神年齢だって。
愚図れば周囲がおなかすいたの？それともトイレ？って察して差し出してくれた頃の感覚が抜けない
人らしいよ。泣けば、或いは片言で言えば相手が察するか優しく聞き出すのが習慣になってる。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:48:01.36 0

>>695
便所の落書きなんかが読み手のことを考えてるわけ無いだろ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:48:46.11 0

いいおっさんが察してちゃんの構ってちゃんなら
そりゃ～ウザいだのストレスだの空気読めだの臭いだの言われるわな。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 21:53:09.07 0

>>700
仮にも相談しに来てるわけだからさ
チラ裏ならどうだっていいけど

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 22:02:58.21 0

読み手のことを考える事ができる頭があったら2chなんかで相談しない
2chで相談するって事はどこかがおかしいってことだ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 22:06:34.99 0

>>701
なんでや！臭いは関係ないやろ！

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 22:42:07.66 0

>>704
701は臭いも伝わる超技術のディスプレイを持ってるんだよ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/10(月) 23:12:36.91 0

唐突に「あんたといるとストレスたまる」とか言われたんなら嫁がキチだが、そうでないならあれだけ言われてその経緯も説明できない664がちょっとオカシイ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 05:30:45.92 0

分かりにくい話につきあってくれてありがとう。わかりやすい文章を書く能力が。（ry）
消えたと思われたのは、スレごとにしょうかのスピードが違うので、
こちらのスレは過疎ってると思ったので、もう少しあとで出ればいいと思った。
良くも悪くも燃料投下か。

>>669
誘い受けは知らない。KYとは言われる。
>>670
自分が土地建物の名義人。一緒にいたくないなら出て行くのは向こう。
>>671-672
努力だよ。
>>682
こんな感じかな。
>>690
そうだな。
>>695
努力する。
>>701
あんたは書かなくていいよ。悪いな。
>>706
簡潔明快な文章を書けなくて。
もどかしい気持ちがあって、その蓄積だろうな。

>>1の
■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。
に従って書いているつもり。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 05:46:42.83 0

>>707
お前はもう書かなくていいよ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 05:47:44.83 0

701か

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 05:54:31.28 0

>>707
過疎スレだからルールなんか知ったこっちゃ無い俺様の好きなように使うってこと？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 06:57:47.11 0

どうやら相談者が真性の痛い人だったのか。それなら嫁さんへのｓａｇｅ発言も割り引いてきかなきゃ。
痛い人がいうおかしい人は実はおかしくなかったりするものね。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 06:58:05.16 0

凄いな…
空気が読めずふざけてるのか
わざと煽ってるのか
本当に頭がおかしく悪いのか

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 08:55:56.53 0

>>707
誘い受け＝「相談いいですか？」「今いいですか？」など一言だけ書き込み、人がいるかどうか確認したり自分の相談に注目させる行為。嫌われる&うざい行為。
今回の場合は「嫁に『あんたといるとストレスたまるわ』と言われた。別居かな？」という書き込みが該当。

てかあんた何を相談したのかが全くわかんねーから。何相談したいの？別居の方法？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:00:33.06 0

>>707
そっちが相談スレのルールマナー無視してんならこっちもルールマナー守る必要ないよな？
2ちゃんは暗黙のルールマナー多いから>>1だけがルールじゃねぇぞ？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:10:21.42 0

＞仕事をリタイアしてからも、嫁と付かず離れずで暮らしたい。
どうして「離れず」なの？
長女の就職を機に離婚すればいいじゃん
それまで暴言を録音しておきなよ
出るところ出ればすんなり離婚できるよ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:13:13.28 0

>>713
いきなり長文を書くと、迷惑になるかと思って、
打診したつもりだったのがまずかったのか。それは失礼。
ググったが違う意味に受け取った。

自分は>>664,707

自分と嫁娘との関係がギスギスしだしたので一旦別居して
冷却期間を置いたほうがいいのではないかというのが相談内容。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:16:53.53 0

>>715
リロードし損なった。 ○|￣|_
離婚するほど決定的には関係が壊れていないと思っているから。
まだ修復可能だと。
>>1参照。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:18:14.54 0

>>716
ルール:名前欄に初出レス番入れましょう。できないならROMってください。

ご自分でそう決めたなら別居したらいかがですか？「冷却期間おいたほうがいいかなー？」とかそんなもん「人による」という答えしかありませんよ。
それとも別居に際してなにか問題でもありますか？ないなら相談終了です。お疲れ様でした。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:20:01.78 0

まさかの絵文字。これは駄目だわ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:22:18.58 0

>>717
ルール:顔文字、絵文字は嫌われます。2ちゃんでは特定の顔文字、aa以外は好ましくないです。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:23:09.87 0

いずれも残念な話だな。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:24:47.22 0

子供が20越える五十歳前後の社会人経験がある男の書き込みとは思えない。

書き込みマナー無視のＤＱぶりも、ＤＱ丸出しの言葉使いも変な絵文字もまるで若い厨房で年齢から
みたら不自然。若い人のスラング遣いすぎだし。
また設定と文章の合わない下級釣り師では？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:28:50.23 0

>>717
「>>1参照」と書く前にまずご自分がルールを守らないと、こっちも>>1を守りませんよ。ルールを知らない、マナーがわからないなら半年くらい2chを読むだけにしてください。そこで黙ってルールマナーを学んでください。
「しったこっちゃねーし、今相談したいんだよ」と思うでしょうが、それがルールです。
それにここはあなたが欲しい魔法の言葉をくれる便利屋さんじゃありません。
状況的に離婚がふさわしいと思う人がいたら相談者が望もうが望まざろうが「離婚したら？」と書き込まれます。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:29:57.28 0

「言葉遣い等を注意したが嫁はスルー」が納得できる。
嫁の事えらそうに言えない言葉使いだし、会話マナーだからね。嫁にだけ口うるさくて自分は
どんな口聞いてもルール守らなくていい俺様なら説得力ゼロだし。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:30:32.98 0

>>717
2ch向いてないわ。「発言小町」でググってそっちに書き込みどうぞー

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:31:37.33 0

>>716
> いきなり長文を書くと、迷惑になるかと思って、
> 打診したつもりだったのがまずかったのか。それは失礼。
> ググったが違う意味に受け取った。

言い訳くせーw

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:32:35.56 0

小町でもフルボッコになりそう。
もっとＤＱや釣りネタの多い知恵袋の方が向いてるかと。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:37:18.12 0

何回も同じこと思うんだけどさ、相談者なんで相談する前にスレの過去ログなりなんなり読まないの？同じこと注意されすぎでしょ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:41:59.93 0

皆に苦労かけたね。ありがとう。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:42:19.48 0

>>729
お前誰？

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:45:06.19 0

言葉使い等注意したが嫁スルーをどうにかしたいならまず
ルールマナー等注意したが664スルー。
これをどうにかしろよ。自分が注意されたこと治せねーなら嫁のこと注意できる立場じゃねーよw

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:46:40.54 0

>>729
ていうか誰？レス番書いてないからわかんなーい

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 09:47:12.01 0

ルール・マナーだけでなくて、本人の言葉つかいも相当酷いよ。それも直してからじゃなきゃ。
俺はルールも守らず口が荒くてもよくて他人は駄目じゃただのわがまま自己中だから誰も聞かない。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 10:03:44.75 0

707の>あんたは書かなくていいよ
コレに引いた
「俺の認めたor俺が気持ちよくなるレス以外書くなよお前ら」ってことだろ？
2chそういう接待してくれるようなネーちゃんがいる場所じゃねーし。煽りも嵐も男も女もいるんだからな

てかストレス溜まるって言われるまでの経緯も書かずに逃亡かー
経緯書いたつもりかもしれんけど全然わからんわ
もどかしい気持ちの蓄積で文章に書けないとか言い訳乙。
たかがもどかしい気持ちくらいで事情の説明もできなくなるくらい日本語が不自由な奴がどんな企業に勤めてるのかねぇ？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 10:05:10.68 0

このスレにはろくなのが来ないな。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 10:07:04.33 0

にちゃん自体ロクなのはいないよ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 12:25:25.20 0

発達障害者の知人そっくりだ
奥さんや娘さんの態度にはこちらが肯けるだけの理由がありそう
本人だけが理由もわからず被害者ヅラ全開

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 12:30:15.21 0

てかおっさん誘い受けをググったんだなw
BL的な意味しか出てこなかっただろうなw
やっぱアホだわw

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 12:47:15.18 0

本当に何を相談したかったのかわかんないや
別居して冷却期間置いたほうがいい？って聞かれても大の大人がそう決めたならしたきゃどうぞ、だし
まさか「こういう工夫したら別居しなくても奥さんも娘も改心してくれるよ！」って方法をチラッチラこっち見ながら待ってたとか？
うわぁ…察してちゃんにもほどがあるしオッさんの察してちゃんとかキモー

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 13:11:45.58 0

>>733
×言葉つかい
○言葉遣い(ことばづかい
な。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 13:16:09.22 0

誘い受けを調べてＢＬ的な意味しか出てこず途方にくれる５０歳前後の男性…なんとも言えないw
言い訳ばっかで嫁娘になんでウザイとかストレスとか言われたのかも書かない
自分勝手すぎて草しか生えない

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 13:25:54.14 0

次のかたどうぞ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 13:26:15.53 0

うちの義父がまさに664。義母&義姉にウザがられてる。本人はウザがられる理由もわからず。あまりにウザがられると義父は怒り出すけど、義母も義姉もスルー
うちの旦那は空気。義父は「俺が家長だからこいつらを調子に乗らせない」と息巻いてるようだけどアスペ傾向ありだから怒るポイントもタイミングもすごいズレてるし毎回怒るポイントが違う
義母も義姉もそんな発達障がいの義父とずっと付き合ってきてるからどっちも普通から比べるとだいぶおかしい(義母:自分の意見が一番正しいキチ、義姉:強迫性障害&極度の潔癖、旦那:空気すぎ)けど、
義父がすごくおかしいから自分たちもおかしくならざるを得なかったんだろうね

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 13:28:21.21 0

次の方、どうぞ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 13:33:20.17 0

レスの半分が相談内容の解読で、もう半分がルールを教える内容とか嫌でござる

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 13:39:25.05 0

便乗自分語り要らない

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 14:16:57.85 0

誘い受け、BLにも同じ言葉があるとは…そら知らなんだ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 15:10:15.20 0

下げろ、顔文字だめ、とかって言う人は多数決で多いほうにしか手をあげられない人なんだろうな。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 15:13:59.62 0

ルールはルールだし

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 15:15:00.40 0

はいはい
次の方どうぞー

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 15:20:28.50 0

というか>>664もさ、>>1参照とか言いまくってたけど、「できるだけ」離婚しろ、などは無しで改善案を出してねってスレなんだから。
本人が希望した改善案が別居でしょ？人によったら「なんでその別居したくなるような状況で離婚しないの？」って感じたから「離婚したら？」って意見が出たんでしょうに
「できるだけ」改善案を模索した結果離婚したほうがいいんじゃない？って結論に至ったらそりゃ「離婚したら？」ってかかれるでしょうね

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 15:26:09.25 0

自分に都合のいいレスだけしか認めないってやつはネットでもリアルでも相談向いてないわ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 15:33:23.74 0

で、この人はなにを相談したかったんだ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 16:10:26.34 0

わからんなー解読班が頑張ったけど分からずじまい

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 16:19:23.17 0

> 自分と嫁娘との関係がギスギスしだしたので一旦別居して
> 冷却期間を置いたほうがいいのではないかというのが相談内容。
らしいが、そこまで気持ちが固まってるならどうぞ、で終了
それ以上に相談が無いようだったからマジでホットミルクヨシヨシ系のオッチャンだったようだ

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 17:01:39.48 0

日本語も不自由で相談内容も薄ぼんやりした内容
いい大人が何やってんだ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 17:35:16.36 0

やれやれ、よってたかって考えた末にこれか。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 17:46:02.00 0

>>757
じゃあお前の考えを述べよ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 18:47:43.41 0

相談させて下さい。
私の一人暮らしの父が最近
「一人暮らしはさびしい。いろいろ不安だ。同居して。」と言い出しました。
父親は決して毒親では無かった事は事実です。
しかし性格が一言で言ってウザいのです。
これは私の主観では無く、父の両親である私の祖父母、父の妹である叔母
私の母全員言っていました。
「性格がうざい。イライラする。」と。
ちなみにうちの子供たちもうざがっています。
が嫁の前は猫を被っているのです。
父は私には「お前今まで育ててやった恩を忘れたのか？」という態度ですが
嫁には「最近体調が悪くて。ごほっごほっ。」みたいなわざとらしい
演技をする上に「もし同居してくれるなら家のローンの残り全て肩代わり
した上で、生活費として月5万出す。さらに面倒見てもらうのだから
嫁にも月3万払う。寝たきりになったり、認知症になったら
施設に入れてくれて構わない。」と条件を出し
(ちなみに私には「同居してくれないなら遺産は全て国庫に寄付する。」と
脅しをかけてきます。)
正直その態度の違いにもイラッと来る事もあり、私は遺産なんかいらないから
同居なんてありえないという感じなのですが
嫁はすっかり同居賛成派に鞍替えして
私を人情の欠片もない人間にクズと父と二人で罵ってきます。
嫁を黙らせる為にはどうすれば良いでしょうか？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 18:49:44.74 0

同居すれば黙るんじゃないｗ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 18:55:26.02 0

>>759
お互いに相手の意見を頭から否定してるんじゃ解決しないよ
黙れ、と思う気持ちはすっごくよくわかるけど、同居が今の奥さんの希望なんでしょ。
それぞれの意思や意向、希望や交換条件を話し合って文書にして
近居なり一時的な同居なりしてみるしかないよ。
奥さんは今お父さんに懐柔されてる。ただ否定するだけでは759が憎まれるだけ
奥さんの希望を最大限汲んでください
そのうちお父さんがボロを出せば奥さんから別居を言い出すし
お父さんがずっと猫をかぶってるならいいじゃない
759自身はお父さんと接触しない形の同居を模索してください

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 18:58:23.10 0

>>759に親父が言ってることを録音して嫁に聞かせたらいいんじゃないかな？
嫁もこんな二重人格なウトだと知ったら黙るだろう

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:00:33.04 0

>>759
マジレスすると、親なんてどこの家でもウザいもんだ
年寄りになってウザさが増す
でも、面倒見てやるしかないってのが現実

嫁を黙らせるなら先ず週２日とか３日とかのテスト同居してみたら？
そんな生活を半年も続けてみれば気がつくだろうよ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:03:56.02 0

いや、週2、週3だったらボロが出ないように画策するはず。
連続して一ヶ月お試し同居。そしたらどこかしらにほころびが出てくる

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:07:54.65 0

ちなみに続きですが、私は大学卒業後就職活動が上手く行かず
資格試験の受験をしていたので受かるまで2年ほど父に生活の面倒を見て貰った事があり
「今のお前がエリート面して踏ん反り返っていられるのは誰のおかげだ？」
と言われると余り強く言えません。

あと父は小心者で自分と血縁関係がある相手にはウザさ全開な一方、
血縁関係の無い相手には本当に低姿勢で(母は別でしたが)
母両親と同居していた時も最後まで低姿勢と気配りを欠かさなかったので
おそらく最後までボロは出さないと思うのです。
ただその分嫁に不満があったら、私にネチネチ言う事は確実です。
それも同居が嫌な原因の一つです。
ちなみに私の子供たちは父にとって孫で血縁関係があるのでウザさ全開です。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:10:33.76 0

んじゃ、録音案が一押し
一週間くらいICレコーダーで父親の発言録音して嫁に聞かせる
これでドン引かない奴はいない

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:12:23.07 0

ルールage

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:12:33.72 0

うん
父親が愚痴ってきたらレコーダーを出す
安いよ！長持ちだよ！

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:14:40.41 0

>>765
子供たちが祖父をうざがってることを嫁は知らないの？
我が子に嫌な態度取る人って、母親にしてみたら
完全に敵だと思うんだけど

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:16:59.96 0

子供味方につけるってのもアリっちゃアリか？でも嫁と父が「子どもまで使って…」とか言い出しかねないならやめたほうがいいかもなぁ
あくまで子どもは最終手段にとっておいた方がいいかも

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:19:29.98 0

やっぱり録音が一番ですかね。購入検討してみます。

>>769
嫌な態度じゃないんですよ。意地悪したり、嫌味言ったりするんでは無いんです。
そういう悪意をぶつける系じゃないんです。
一々理屈ぶっててウザいんです。あとケチで話が長い。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:22:47.54 0

>>771
その父と関わって、子供がどう感じてるかだな。子供がうざいと感じてるなら味方にもなろうが、ウザくないよ、という感じなら子供巻き込むとやぶ蛇になる

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:35:11.23 0

>>771
>一々理屈ぶっててウザいんです。あとケチで話が長い。
これ目の前でされて、嫁さん今まで何も言わなかったの？
大らかな嫁さんなのかな

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:37:02.90 0

嫁が見てないところでやるんだよこういう陰湿なウザ親父は

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:50:42.61 0

>>772
子供たちは「悪い人じゃ無いけどウザい。」と二人とも共通してます。
ただ息子は同居賛成、娘は同居反対で態度が別れています。

例えば父のウザエピソードでつい先日あった事をいくつか挙げると
この間父と私と息子と娘で遊びに行ったんです。
その時お昼ご飯で丸亀製麺に行ったんですね。
息子と娘が注文していたら父が
「もったいないからうどんしか頼んじゃダメ。ネギと天かすで我慢しなさい。」
と言ったんです。
それでその後延々とこういう商売は
うどんを安くして付け合せの天ぷらで儲けている。
うどんはおとりのエサ、釣りのミミズで天ぷらが釣り針なんだから
いかに釣り上げられないようにミミズだけ取るか考えなくちゃダメだ。
とご高説をしたんです。
ウザかったので
「子供にそんな事言ったってわかるわけないじゃん。
うちの子供達だって贅沢はしないように躾けてあるし、120円の
天ぷらくらいでここまで騒ぐほうが時間と労力の無駄」と切って捨てたら
その数か月後子供たちと父の3人でまた丸亀製麺に行く事になり
帰宅後子供たち二人は注文した天ぷら代金240円をしっかり請求されました

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:51:10.52 0

他にはクイズ番組を見ていたら
「明治の元老は誰？」みたいな問題があったんです。
正解は大山巌って人だったんですけど
大だけ覚えてて私が「大隈重信じゃないか？」と言ったら
父が「大隈重信なんて肥前じゃないか。薩長で独占されてるに決まってんだろ。
70になっても父親にクイズで勝てないバカ息子。」と言ってきたので
私も「そんなこと言ったら西園寺公望は公家じゃないか。薩長で
独占していたわけではない。学歴は俺の方が上だ」
と言い返したらお互いヒートアップして来て
本気で喧嘩になりました。嫁はその喧嘩を見ていたはずなのに
「年寄相手に向きになるあなたが悪い。」と父の肩を持つのです。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 19:59:36.95 0

いや、「バカ息子」の点だけに言及したほうがよかったかもね。「バカは子どもの教育上よくないからやめろ」の一言でよかったんじゃね？
てんぷらのウンチクは確かにうざいわ。
子供一人だけに伝えるってのはできない(やってももう片方に自然に伝わる)から録音聞かせてもそれでもダメだった場合の最終手段として子供を味方にするを残すしかない。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 20:08:33.87 0

>>776
そろそろ初出レス番を名前欄にいれてね。相談者が誰かわからなくなるから。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 20:09:58.30 0

なんだろう…エピソード見る限り759も将来的に親父さんと同じウザ系爺になりそうな気がする

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 20:16:48.27 0

>>775
悪意なくても十分嫌な態度だわｗ

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 20:26:32.92 0

最近小出し後出し無限エンドレス愚痴で名前欄も入れられないへんな男の相談者ばっかり。
なんで変な人がきたらずっと似た人が続くんだろう。
何人続いてることやら。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 20:28:03.48 0

>「年寄相手に向きになるあなたが悪い。」と父の肩を持つのです。
嫁さんがこうなるのは仕方ないのでは…
先に喧嘩売ってきたのは向こうでも、それを買って喧嘩に発展させたのはあなただよ
目の前でそんな喧嘩されて嫁さんすごく嫌だったと思うわ

切り返しも同レベルだし、嫁さんからしてみたら
「自分だって似たようなもんなのに何言ってるの？
私は今まであなたと同居してきたのに」って感じかも

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 20:47:40.70 0

というかスレ違いじゃないの？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:00:13.85 0

ほんとだ、気づかずレスしちゃってた
>■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:03:22.44 0

自分の親子関係の問題で夫婦の問題じゃないよね。
よく女の自称毒親持ちさんがスレ違いやら質問スレで愚痴ったりなぐさめろって居座って文句言われてる
けど、毒親もちっていえばスレ違いもルール無視も許されるって勘違いが多すぎる。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:09:10.30 0

スレ違いに食いついておいて指摘されたらフンガーって逆切れか
おもしろいなぁ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:11:12.77 0

家庭板だと親兄弟スレくらいか？
移動するか消えるかどちらか決めて
移動するならマナーちゃんと守って仕切り直せよ

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:12:45.74 0

>>776
あなたの父は私の父か
私も年中父親とやりあってしまうので、とにかく距離をおいてる
30分一緒にいると喧嘩になる
私しかケンカする人はいなくて皆「はいはい」で済ましてる
あんなのと同居なんて出来ないし夫に同居しようよって言われたら「黙れ」と言いたくなるｗ

その調子では父親の録音を妻に聞かせても効果なさそうだね。
同居しても父親とは一切口を利かないとかなにか条件付ける必要がありそう

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:15:54.61 0

嫁が黙ったら同居は免れるんだろうか？
親をどうにかしたら同居を免れるんだろうか？
どっちの方法でいくかによってスレチじゃなくなると思う。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:19:10.51 0

どっちも親との問題じゃん

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:20:43.41 0

>>789
776は親が嫌いな理由を述べてるだけであって同居は嫌というスタンスは変わらない
嫁が問題なのでスレチじゃない、と思います

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:21:54.41 0

しかしこの親はどうにかなるかねえ…？
嫁が首突っ込んでるからややこしい

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:23:22.90 0

結局嫁の方が厄介な男の相談だとスレチどうとか因縁ふっかける
女様がいるんだよね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:23:28.55 0

どっちにしろやり方を改めないとね

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:29:34.69 0

うーん、この場合、嫁から攻略したほうがいいんじゃないかな？
親兄弟スレに移動したとして。親父殿と距離を置け、って意見しかないと思うんだわ。おそらく距離おいても相手は同居目的で必死だから、親父殿は変わらないと思うし、
相談者も売り言葉に買い言葉って感じで喧嘩しちゃうとこ見ると、親父殿と嫁のタッグに絶対勝てないと思う。
嫁を今のところ味方につけている状態だから嫁に親父殿の本性を見せる、見せてダメなら子どもを味方につけて嫁説得、って形の方がまだ親父殿も諦める確率は高い。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 21:48:37.12 0

女様age

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 22:32:32.12 0

本人の相談の仕方な論外な時点でどこのスレでもアドバイスはもらえないよ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 22:42:27.05 0

根本は親との問題だけど、嫁が首突っ込んでくる(親側についている)のがいただけないから「嫁を」黙らせたい。だったらこのスレでもいいんじゃないの？と思うけど。
何を持ってスレチにしたがってるのかそれがわからない。
たった数レスの雰囲気見ても、この親父の説得を759ができるとは思えないし、同居を推す親父嫁ペアに勝てるとも思えない。
親の方を759がどうにかするのは正直難しいと思う。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 22:47:37.81 0

確かに難しい。同族嫌悪だし。
屁理屈に屁理屈で返してケンカにするあたり、互いを鏡にして吠え合っている馬鹿な犬のようだ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 22:51:42.81 0

スレチというかそれ以前の問題

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 22:52:40.10 0

本人は気付いてないけど嫁を「黙らす」という発想が父親と同じなんだよね。
だから嫁は同じウザなら老い先短くて金出すウザの方が良いわとなってるんじゃないかな。
もっと言うなら目には目を、ウザにはウザをと考えてるのかも。

802 ：sage：2014/11/11(火) 22:55:50.33 0

嫁も夫を黙らせたいんだよ、嫁と夫が同族

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 23:12:14.95 0

嫁さんローン返済お小遣いに目がくらんでんじゃないの？
そんなお金があるなら早いかも知れんが老人ホームにでも入って貰えばいいんじゃないか

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 23:16:46.72 0

父と759は同族嫌悪。759と嫁は似た者夫婦。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 23:38:06.32 0

759母はどうしてるんだろう
子供の天ぷら代を請求する759父親は本当に色々なお金を払うかな？
息子と娘で祖父との同居への反応が違うのは、父親は孫によって態度が違うとか？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/11(火) 23:56:24.28 0

>>759
同居してって事は今はまだ別居なんだよね？
嫁にわざとらしい演技するってどこで嫁と父親会ってるの？
と思って読んだら
＞この間父と私と息子と娘で遊びに行ったんです。
これかいｗ
問題あるのに嫁と父親会わせるなよｗ
父親もうざいし嫁もおかしいがお前が一番アホだわ
自業自得、さっさと同居してな

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 00:05:16.68 0

父は一人暮らし
ってことは（生前の母も）糞親父ウゼエエエエと言っていた、のかな

父親は寂しいんだよ、テレビ相手にがなってればいいのに、それに耐えられないの
テレビは相槌うってくれないし、さらには「ああ！うぜえ！」って反応もしてくれない
嫁にはまだこの鬱陶しさがバレてない状態だから、取り繕ってるだけで

一応、糞なりに「ありのままの俺」だと皆からウザがられてきている状況を学習してるから
最後の砦として、まだ嫁にはギリギリ自分の自慢っぷりをセーブしているだけ
同居したら、こっちのもんだと糞父が嫁に突進して独占するようになるぞ？

嫁がこの糞父の構ってチャンっぷりをすっかりお見通しの上ならまだしも
下手に同情心が深い女だとこんな目にあって、ウトのモラハラ洗脳の犠牲になるぞ
http://ikumamasokuhou.com/archives/39120717.html
わざわざ冷めたコーヒーを飲んで文句垂れるウトを捨ててきた。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 00:07:01.12 0

>>807
だから相談してんでしょうよ…

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 00:15:51.07 0

アフィ狙いだと思って見てないw

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 00:19:39.89 0

老親ホームにいれればいいじゃん
金は持ってんだろ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 01:11:57.73 0

どう考えても同居の条件として並べ立ててるお金を払うとは思えないんだけど

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 09:43:13.14 0

三ヶ月くらいお試し同居すれば？
ちゃんと費用は全額前払いで
払わなければお試しすらさせないで
払ったら「金は出してる」って態度に出るだろうから嫁さんもウザくなると思う

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 09:57:33.22 0

>>765に血縁者以外には終始低姿勢でボロは出さなかったって書いてあるけどみんな読めてないの？

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 10:12:03.87 0

お試し同居も最終手段だろうな…もちろん親父とは一切口聞かないとか条件を付ける形でスタート

815 ：759：2014/11/12(水) 18:03:13.18 0

昨晩このスレを見てやっぱりこれは夫婦の問題だと思いました。
嫁さえ黙れば父の性格上諦めるからです。
しかし嫁と話し合おうとしましたが
「あなたのスルースキルが低過ぎるのが悪い。
ローン消滅は大きい。そもそも私に全くウザくないわけじゃないけど
無視すると寂しそうな顔して去っていくだけでしょ。
姑さんもそうしてたらあなたみたいに絡んで無かったじゃない。
事実スポーツやってコミュニケーション力の高い息子はスルー出来てるから
絡まれなくて同居賛成。娘はスルー出来ないから絡まれて
同居反対なんじゃない。ウザかったら無視が何でできないの？
大体私のお父さんなんて私の知ってるだけで3人も浮気相手いたよ。
それに比べれば物凄くいいお父さんじゃない。なのに独居老人で
可哀そうに。」と今ひとつ話が噛み合いませんでした。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:18:34.76 0

ああ、じゃあダメだ。親父を徹底的に無視する方向で。何言われてもなにも答えない。相手するからつけあがるんだったらそれしかない。
いちいち反応すんな

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:20:05.26 0

>>815
お前がそう言うなら同居してもいい、しかし同居すれば俺が健全な思考ができなくなる
今までみたいな平穏な生活は無理になるがそれは許容してくれ、トラブルや喧嘩が絶えなくなることも覚悟してくれ
俺と親父のそりの合わなさはそのレベルなんだ

って言ってみたら？
それでも同居するってんなら諦めなよ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:26:22.33 0

> 大体私のお父さんなんて私の知ってるだけで3人も浮気相手

嫁母なんでこんなのと離婚しなかったの？
変な夫婦が嫁の日常そのものだったなら、そりゃ義父のウザさはスルーするしさ
家（嫁とうい娘）さえ無視して、浮気相手に情熱注いでいた実父に比べれば
コミュニケーションを積極的にとってくる義父は、そりゃ憎む対象にはならんなｗ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:29:06.40 0

嫁母についてはこの際関係ないっす

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:30:17.20 0

ウン故まみれの飯（実父）＜＜＜＜賞味期限が切れてなんかヤバいやつ（義父）

嫁の「まともな父」の基準が狂いまくってる
どっちも糞なら、よりレベルがマシなのが良いってことなら、ちゃんとしてる父のモデルを
嫁に持ってきて「実父も俺の義父もダメなんだって」と説明し抜くしかないだろう

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:32:34.65 0

同居を強行したところで、娘がグレそうだな

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:34:36.49 0

嫁は
・自分の母親がどうみても尊敬できない男を平気で家に置いている生活

これが嫌だったんだろうに、自分の娘にも同じ苦痛押し付けてどうすんだ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:37:09.55 0

娘ちゃん可哀想です

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:38:58.47 0

ブラック企業しか知らんでその常識に染まってると
会社の人間関係が悪いんっすよという他人の愚痴に対して
逆説教かましてﾄﾞﾔ顔という現象か

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:39:33.61 0

>>815
同居したらストレスで嫁と子供にあたるかもしれない、もしかしたら浮気やDVをするかもしれない
それでもいいなら同居しようと言えばいい
もちろんそれで離婚することになっても慰謝料・財産分与無しという文章をかわしてな

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:40:47.60 0

> もしかしたら浮気やDVをするかもしれない

それが本当にベストの方法だと思ってるのか？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:47:44.40 0

とりあえず、嫁が暴走してるからまず娘とよく話し合え。
それから嫁に対処したほうがよさそうだ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 18:50:49.23 0

娘には、嫁の発言もしっかり伝えておけよ
> 大体私のお父さんなんて私の知ってるだけで3人も浮気相手いたよ。
> それに比べれば物凄くいいお父さんじゃない。なのに独居老人で
> 可哀そうに

ここ大事、これがあるとないとじゃ娘の嫁への理解度が違う

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:03:19.63 0

嫁もくそだな
子供にまで我慢押し付けんな

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:05:40.45 0

>>829
先輩のかわいがり（）を後輩に忠実に伝達していく、体育会系の伝統芸だろ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:13:15.09 0

>>826
それくらい言わないと嫁もわからないんじゃない？
この嫁馬鹿そうだし

832 ：759：2014/11/12(水) 19:16:34.55 0

何と言うか嫁父と嫁が険悪かと言うとそういう訳でもないんだよね。
厄介な事に嫁父も俺父も社会的にはそこそこ成功者のうちに入るんですよね。
「人間完璧な人なんていない。社会的に成功してたくさんお金持って帰ってくるんだから
欠点も大きくて当たり前。それくらいは女の甲斐性で我慢しなきゃ。」って
嫁母は言ってて嫁もその考えに賛同してるんです。
だから父のウザさも
「社会的に成功してるんだからある程度当たり前でしょ。」で
済ませてしまうという事が昨日の話し合いでわかりました。
考え方が根本的に違うんですね。

うちの母は父が成功する前も後も態度は同じで
面と向かって「おしゃべりクソ野郎。」とか平気で言ってましたから。
価値観の違いに結婚15年で初めて気が付きました。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:17:32.94 0

だから、嫁はバカなんだっつーの

バカというのは知能に問題があるという意味ではなく自分の脳内世界設定から一歩も出ない
そういう意味でのバカなんだよ

そんなバカに「同居したら俺は浮気予定バリバリあるぞ」なんて言っても、通じないんだよ
その真意は「そこまで非常識な条件設定するほど、俺は父親が大嫌いなんだ！」なんだけど
バカな嫁は、そこを察せないからバカなんだっての

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:23:03.40 0

> それくらいは女の甲斐性で我慢

娘はまだ小さいので、そんな我慢が美徳なんて甲斐性を身に付ける必要は全く無いと思います
それに、そんな毒耐性を刷り込まれちゃったら、どんなダメンズウォーカー体質になってしまうか
幸い嫁はダメンズ掴まなかっただけで

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:25:13.42 0

>>826
別に俺たちがベストの方法を示す義務はないんやでー
こんなん面白おかしく適当に答えてりゃええんや

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:26:43.13 0

愚痴は愚痴スレで

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:28:55.64 0

＞そんなバカに「同居したら俺は浮気予定バリバリあるぞ」なんて言っても、通じないんだよ
それはあなたが決めることじゃない
もしかしたら通じるかもしれないでしょ？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:33:40.73 0

嫁はバカそうって>>831に書いてるのに、今度は通じるかもよ？だってよ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:35:22.08 0

どっちやねんｗ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:40:19.82 0

人間ってのは0か1じゃないんだよ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:42:00.75 0

>>838
通じるかどうかそのあたりがラインなんだろ
そのくらい読み取りなよ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:43:55.53 0

この嫁が、極端設定の意味を理解できるかどうかは、この相談者にしかわからない
可能性ゼロを１にする方法についても、夫が一番良く知ってるだろ
結婚15年にして、初めて嫁の変な価値観を発見した状態ではあるけどな

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:44:25.82 0

>>838
>>831に書いてるのにと言われても私>>831じゃないし
他人の言葉に責任なんて持てませーん

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:49:38.32 0

単純に、嫁母は金と引き換えに自分の得な立場を合理化しただけで
そこに「甲斐性」なんて変な言葉をくっつけるから変なことになってる

嫁母は、浮気糞夫を見逃すことで、専業主婦の地位で安泰だったけど
嫁は、この義父のウザさを許容することで、何にもメリットはないよねー全くｗ
非常にウザいけども、嫁には一円も得が発生してない状況で、ただ嫁のプライドが満たされるだけ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 19:53:34.69 0

>>844
小遣いとローンの肩代わりって言われてるじゃない。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:02:39.18 0

>>845
> 私は遺産なんかいらないから同居なんてありえないという感じなのですが

別にオヤジの金無しでも、ローン完済見込ありなんだろ？
そして同居しなかったら、国庫に寄付するぞと「脅し」を受けていると

脅しという単語のチョイスに、父息子の力関係がよく出ているな
「父自身ビビってやれもしないことをハッタリで言ってきてる」でいいじゃん

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:12:46.57 0

どれだけ立派なこと言ってようが金に目が眩んだだけにしかみえないな嫁
同居したいならどうぞ、俺は無理だけど、で娘連れて家出ちゃえばいいのにとも思うがさすがに無理か

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:15:20.49 0

嫌なら無視すればいいっていうけどそんな状況で一つ屋根の下で暮らして
早々に綻びが出るのは目に見えてるのに旦那と子供が我慢すればいいってありえない

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:16:00.03 0

「父親は金を持ってくるんだからうざいのは我慢」かー
カネ目当てかー
いやもちろん自分だけが我慢するならカネ目当てでも問題ないけど
それを配偶者に押し付けるのはなあ
でもとりあえず嫁の考えがわかったのはよかったね>>759

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:18:54.91 0

>>832
そういう女だからこそ浮気しないというところに価値を見出して
たいして稼ぎも無いウザ男と15年も夫婦やってくれたんだよ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:25:27.75 0

>>815
うっわあ
金に目が眩んで娘の意向は無視か
嫁最低
「稼ぐ男なら浮気も許す」って価値観じゃ話しあっても埒が明かないね

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:30:09.79 0

>>850
＞たいして稼ぎも無いウザ男と15年も夫婦やってくれたんだよ。
一応社会的にはそこそこ成功者らしいぞ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:30:49.89 0

あぁごめん親じゃなくて本人のことね

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:32:31.69 0

＞事実スポーツやってコミュニケーション力の高い息子はスルー出来てるから

自分と同意見の息子はべた褒めなのに、旦那と娘に対しては

＞あなたのスルースキルが低過ぎるのが悪い。
＞娘はスルー出来ないから絡まれて同居反対なんじゃない。ウザかったら無視が何でできないの？

なんて言う嫁だもんな。親父のことがなくてももう修復難しいんじゃない

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:38:07.44 0

これさあ、無視でかまわないって条件で同居したとしても、
父親の存在まるっきり無視で、なにひとつ手伝わない>>759や娘に対して
「なんで私ばっかり！ちょっとは手伝ってよ！あなたの親（祖父）でしょ！」ってなるよねきっと

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:39:26.09 0

父親と嫁と息子で暮らさせて759と娘は出て行けばいいんじゃね？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:45:14.83 0

嫁より娘と話した方が良いんじゃないかな。
759が父親をウザイと思うように娘も759をウザイと思ってそう。
そして老後759が一人残された時に引き取りを拒否される。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:49:07.91 0

>>857
こんな鬱陶しくて粘着質で相談の仕方でもルール無視指摘されてるような人に頼られたら娘が
可哀想。子供が親が祖父嫌いとか親同士がどうとか言われても何もできないし、子供の気持ちを
傷つけるだけでそれこそ毒親になっちゃう。子供に依存するほど毒はないよ。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 20:51:12.71 0

>>832
金を持ってるなら今から老人ホームに入ればいいだろ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:00:31.41 0

愚痴垂れ流しだよなぁ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:07:47.85 0

そりゃこんな嫁なら愚痴も出るでしょ。
本当夫が嫁の相談するとヤクザの因縁レベルの意味不明な叩きが出るよね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:09:04.75 0

気団行ってみたら分かるんじゃない
というかなんで気団に行かないんだろう

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:11:58.35 0

>>861
いや、こんな旦那ならって事も。
最初の書き込みから叩かれていた鬱陶しさだから。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:23:16.71 0

>>863
叩かれていたのもスレ違いがどうとかいう見当違いな内容だけど。
家庭板の女様()の跋扈具合が酷い。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:28:10.02 0

とりあえず落としどころとして出てる意見は
・父と同居、父とは一切会話しない。話しかけられても無視、喧嘩売られても無視
・父と嫁、息子同居。娘と一緒に出て行く
・娘と一緒に嫁の説得

こんなところか？

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:32:00.10 0

>>862
女様は家庭板を利用してもいいけど男は邪魔だから気団行けって？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:40:34.43 0

とりあえず相談者置き去りにして女様とか気団とかやりあってる奴らはまとめてスレチだからどっかいけよ

嫁との価値観が違うことが分かって、759はどう思ったんだ？どうすることが家族にとっていいことだと思う？
正直そこまで価値観が違うんだったら「俺はこう思う」「いいえ私は違うわ」ではなにも決まらない。759自身にとっていい選択を嫁に提案する、ではなくて、759の家族にとって同居はどう影響するか？家族にとってどの選択がいいのか？
を、759自身が考えて嫁と話し合わないとなにも決まらないぞ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:48:19.30 0

娘はいずれ出て行くんだから何年か我慢しても十分な支度して
嫁に出してやった方が良いと嫁は考えてるんじゃないかな。
俺が我慢できないから同居は勘弁してくれと759が頭を下げたら
嫁は聞いてくれそうな気がする。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:50:54.21 0

>>865
なんで親父を老人ホームにいれるのは却下されるんだよ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 21:53:23.66 0

>>869
ああ、すまん、見落としてたわ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 23:26:51.68 0

まー答えがでんな

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 23:34:19.63 0

>>854
夫が妻に「スルースキルが足りない」なんて言ったらフルボッコだわなｗ
何にせよ、家族全員が賛成しない同居人は迎えるべきではないね。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/12(水) 23:42:03.99 0

>ウザかったら無視が何でできないの？
うざいかったら無視していいんなら、「同居要請うざいから無視する」もありじゃね？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 00:30:13.10 0

同居して金だけださせて後はスルーかそっちの方が爺さん可哀想じゃね？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 09:51:11.97 0

スルーしまくられたらボケが早く来たりしてな。案外嫁はそこを狙ってるのかもしれん

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 13:59:15.58 0

嫁は自分が人間関係得意って思ってるみたいだけど
それなら759をうまく転がしてみろって話だよ
「お前が嫌いでも私は気にならないんだから我慢しろ」って無理無理

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 14:24:11.00 0

相談させてください

夫26才
私25才
結婚3年目子供6ヶ月

お互いにすごく好きで結婚したのですが、妊娠してから夫とうまくいっていません。
父親としてはよくしてくれているのですが、夫婦としてお互いすれ違いが多い毎日です。
子供がいるので、今のうちにはやくまた仲の良い夫婦になりたいのですが、どうしたらいいのかわからなくて困っています。

里帰り出産を私はしたくなかったのですが、夫の強い希望(1人で自由にしたかった)により里帰りしていました。その間がすごく楽しく、今の家族での生活に窮屈さを感じているようにみえます。
何を言ってもまた窮屈さを大きくするだけなのかと思いますが、子供がいるのではやく解決したいのです。
なにか良い方法はないでしょうか。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 14:37:58.22 0

>>877
旦那はしばしの一人暮らしで独身返りしちゃったのかなとも思ったけど
子供の父としては良くやっていると言うし
すれ違いの中身がわからないとなんとも言えない

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 14:53:48.79 0

>>877
あなたの思い込みが激しいんじゃないの？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:04:36.46 0

877です

上手に説明できなくてスミマセン
里帰り中に好きな人？気になる人ができたようで(里帰り中週1ペースくらいで遊んでいました体の関係アリ)それが楽しかったみたいです。
ちょうど今は引っ越したので会うことはできませんが、連絡を取り続けており、それが夫にとっては唯一の癒しであり、私とは会話もなくただの家事をしている人となっている感じです。
その里帰り中のことを私が責めすぎてしまい、プレッシャーをかけすぎてしまい、もう嫌になってしまったという風にみえます。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:08:59.64 0

>>880
…いやそれ普通に不倫やん

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:10:25.67 0

>>880
それ普通に浮気…すれ違いとかの問題ではないと思うんだが…。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:12:43.97 0

>>880
お前は何を言ってるんだ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:15:08.01 0

>>880
>父親としてはよくしてくれている
これと
>私とは会話もなくただの家事をしている人となっている感じです。
これがうまく繋がらない
母親であるあなたとコミュニケーション取らずに、旦那さんはどうやって育児してるの？

あと「不倫はやっちゃいけないことだ」って意識が、あなたも旦那さんもなさすぎるのでは…
責めすぎた、プレッシャーをかけすぎたって具体的にどういう風に？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:19:47.59 0

>>880
証拠があるなら旦那とプリに慰謝料請求しな
ないなら今から証拠集める事

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:24:07.08 0

慰謝料と接近禁止のとりつけ。不倫はすれ違いとは言わない。子供のためにお別れ推奨案件。もうあなたの家庭は歪みまくってるから早急に不倫相手と縁切りさせるかそのバカ旦那と縁切るかどっちかしなよ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:32:59.42 0

877です

私とは話をせず、子供とだけ会話？コミュニケーションをしています。
責めたというのは、女性と連絡をとったり会ったりすることをやめてほしいと何度か言いました。やめなかった度に言っていました。引っ越し後、なかなかうまく笑えず、常にイライラしてしまい、それがプレッシャーだったと思います。

県外に引っ越したので、もう会えないとは思うのですが、ラインだけでもとっておいた方がいいのでしょうか？
不倫相手との縁切りはどうしたらできるでしょうか…

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:43:51.14 0

>>887
今はやってないの？夫に不倫したら慰謝料おいくらもらって離婚します。っていう証書を行政書士か司法書士かなんか入れて正式に作って釘さし。
不倫相手には慰謝料請求と接近禁止。禁止した後に接近したらおいくらか罰金。という取り決めを弁護士入れて相手がたとはなす。
というか「旦那は～～だと思います」とか自分の考えだけじゃなくて夫とちゃんと話し合ったら？今のままだと過去不倫してたからきっと独身気分になってしまったんだ、それを責めすぎたんだ、というあなたの妄想でしかない。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:48:56.67 0

会話なくて夫婦やってる意味あるの？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:50:01.36 0

嫁が妊娠中にほかの女性と体の関係持つ、って一番やっちゃいけないパターンじゃん。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 15:53:11.30 0

877です

今はたまにラインをしている程度です。
会いに行く時間もお金もないので会ってはいませんが、会えるなら会うと思います。
過去に体の関係があったという証拠というと、どんなものが有効なのでしょうか？
888さんの言うような手続きをとるにも証拠が必要になりますよね？

そうですね…夫に何を話しかけてもうんしか返って来ないので、話しかけられなくなってしまいました。
こんなときに向き合ってもらおうとしても逆効果なのかなと思っていましたが、お互いにしっかり話をしないもどうにもなりませんよね。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:01:08.04 0

バカなの？
無知なの？
ドMなの？
それだけ旦那にバカにされてなんで怒って別れないの？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:01:31.89 0

旦那もバカ過ぎるが、877も中々だな
>>880で目眩がしたよ…
この内容で「離婚するほどでもない」
「（サレ嫁から）旦那の機嫌を取りたいの」という事なんでしょ
鬼女板辺りに再構築してる人たちのスレがあるそうだから、
そちらの方が具体的に教えてくれるんじゃないかな？
877や旦那の周り人間も不倫許容派は多数？
周りにそういう人がいると、自分のしてる事を
正当化（「皆してるから自分がしても当たり前(ｷﾘｯ」みたいな）する場合あるよね

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:05:58.92 0

なんも証拠ないなら本人から「過去不貞行為があったこと」「相手の情報」を聞き出して録音しかないと思うけど。
とりあえずその旦那と結婚生活続けてて楽しい？それと、子どもはまだ小さいけどその「不貞行為をバラしたけど制裁も離婚も言わず我慢してるつもりの女ってチョロい」と思ってそうな男とずっと暮らしていきたい？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:12:42.19 0

結婚生活っていうかただの同居生活でしょ。
今はまだ子供小さいけど、成長してからも不倫したら？一回不倫したらまた繰り返すよ。877はもう旦那にバカにされてるから。旦那は不倫しても何してもいいと思ってる。むしろ、「他の女と寝ても877は本気で怒らない」という許容範囲の線引きをしてる。
今離婚なり制裁なり話し合いなりなんなりしないと、のちのちまた不倫したら「あの時は許してくれたじゃん」と言われる。
子供のために我慢するのは勝手だけど、家族として機能してない家族の中で成長させられたら子供がもれなく歪むことだけはお忘れなく。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:14:21.29 0

>>880
そもそもなんでその不倫のことわかったんだろう
里帰り中に不倫とか離婚一直線案件だと思うけど>>877にとっては離婚するほどでもないんだ
浮気容認なの？
不倫を責めて浮気すんなで逆ギレして口も効かなくなるような旦那必要？

てか初出のレス番は本文じゃなくて名前欄に入れて

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:15:42.03 0

旦那の家族は自分の親兄弟と子供だけなんだろうね。独身気分だから
877はもう家族じゃなくただの同居人…

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:25:45.99 0

>>891
不貞の写真などはもう取れないよね、会ってないなら。
ラインのやりとりなどで証拠になりそうなものはないですか？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:31:12.35 0

その旦那、子供に本当に必要？

900 ：877：2014/11/13(木) 16:32:11.44 0

夫の周囲はバレずに浮気している男性や、チャラチャラした女性が多いです。
私は浮気容認ではないのですが、怒り方がわからないというか、離婚はしたくないので、そのためにはどうしたらいいのか本当にわからないのです。
話し合いをするときも、自分の気持ちをうまく言葉にできず、しゃべってるうちに結局何が言いたいんだ！と怒られてしまいます。

不倫がばれたのは、嘘が下手くそすぎるというか、話してて普通にわかりました。そのあとは携帯をみました。携帯をみたことは夫は知りません。

もう私のことを好きだと思っていないことを、改めて反省して好きだとまた思ってもらうのは無理なのでしょうか？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:33:56.17 0

現状見る限り離婚一択だけどな。本人は「離婚したくない、子供いるし。離婚以外の解決方法を！」って感じなんだろうけど、冷静に第三者の目から見て、長い目で見てもその旦那は父親としても旦那としても男としても人間としても最低男だし、子供にとったら毒だわ
離婚したほうがいいんじゃね？

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:34:17.58 0

>>900
無理

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:34:30.66 0

> 離婚はしたくないので、そのためにはどうしたらいいのか本当にわからない

仮に旦那が「離婚したい」と言ったとしても、
長年別居してるわけでもないなら
有責側からの離婚請求は通らないのが普通なので
旦那が不貞をしたという証拠をしっかり握っておけば
あなたが離婚届にサインしない限り離婚はできませんよ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:36:22.79 0

>>900
あんたさ、自分の意見ばっかりだけど、子供いるんだよね？子供にとってどういう影響あるかとか考えてないの？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:38:38.16 0

離婚しなけりゃずっと旦那に舐められっぱなしバカにされっぱなしだと思うけど

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:39:08.26 0

>>900
・どうなりたいのか、どうしたいのか
は一貫して「元通りの仲良しに戻りたい」なんだよね。それもなるはやで。

またラブラブに仲良くというのは難しいけど、口を利かないというのはそもそも877をなめてるからなので
やはり携帯のやりとりをコピーして弁護士に相談、夫と浮気相手から慰謝料を取り
「舐めた真似してるとこの嫁は怖い」ということを思い知らせるのが手だと思う
対等な関係を築いた後に離婚しないで夫婦を続ければだんだん落ち着くかもしれませんね。
相手のご機嫌をとってしたてにでるのはダメと思います

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:44:20.86 0

離婚したくない、口下手だから話せない、会ってないと思うからラインだけなら大丈夫
だけど旦那の愛情を復活させる魔法クレってことか
証拠掴んで弁護士挟んで旦那と不倫相手に慰謝料請求・ライン禁止・接近禁止にして旦那〆ろ
それもできないイヤイヤ、ならもう方法ないと思う

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:45:37.93 0

>>900
反省した後に一回枯渇した愛情が元どおりになると本気で思ってる？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 16:59:03.66 0

うーん…とりあえず舐められてる状態をどうにかしなよ。怒り方がわからないとかじゃなくて、怒るときは怒らないとどんどんつけあがるよ。子供でも男でも一緒。

910 ：877：2014/11/13(木) 17:01:49.81 0

皆さんありがとうございました。
明日弁護士さんに相談してこようと思います。
誰にも言えなかったので、ここで聞いてもらえてすごく力になりました。
子どもにとって何が1番いいのか、しっかり考えたいと思います。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 17:04:38.41 0

>>910
弁護士に相談するならもうネットに書いちゃだめだよ。報告やらお礼は義務じゃないから。
どうしても報告したいなら、終了して数ヶ月から半年程度はおいてから報告スレにこっそりと。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 18:10:45.72 0

>>910
がんばれ。
不倫を悪いとも思わない、母親を無視する父親なんて、子供にとっては毒でしかないです。
あなたが離婚しない、もしくは何もアクションを起こさないことはお子さんにとって悪いことだよ。
間違った夫婦観を子供に植え付けちゃうよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 18:20:51.20 0

>>910
なんかひでー旦那だな、離婚したくないあんたの気持ちを見透かしてるみたい
子供は親の関係性を鋭く見てるぞ
３～４歳でももう気を使い始める
あんたの別れたくないって想いでそんな切ない思いをさせるってことに気がつかないとね

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 18:37:09.79 0

>>904
家庭板は子供第一主義だけど世の中子供なんてどうでもいいって親も多いんだよ
この人もそういうタイプなんだろ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 19:23:51.71 0

夫婦でもう子どもが出来ないように手術した方が良いんじゃないの。
犬猫並の人間達だもの。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 20:13:16.07 0

お互いいつまでも独身気分なんでしょ
子供なんてお互いどうでもよくて自分が気持ちよく過ごせれば他のことや他の人はどうでもいいのよ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 21:02:29.48 0

子どもの為にどんなクズ男でも我慢しろって書き込みをあちこちで見るけど同じ人？
倫理観が極端にないヤツは子どもにとって毒にしかならないんだよ。
だから子どものために離婚するんだよ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 21:08:33.55 0

え？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 21:09:05.18 0

弁護士濃厚で本人も締めてるのに外野で盛り上がるのはやめよう

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 21:36:47.21 0

ほんとこのスレって子供の為子供の為ばっかだなぁ
こんな世の中じゃそりゃ少子化にもなるわ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 21:39:34.02 0

最近のこのスレやらもう一つの離婚スレでは、子供のために離婚するなって声よりも、子供口実に
離婚をデモデモだってする人への批判スレの方が多いような。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 21:44:09.71 0

クズ男クズ女が増えたから離婚すんのよ、少子化関係ないね

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 22:09:13.26 0

＞少子化
世の中子供の為って意見ばかりで親が自由に行動できない
親だって人間なんだ、自分の時間も欲しいし遊びたい
子が成人するまで自分を殺し続けるなんて嫌だ
こんな世の中じゃ子供作りたくないって話じゃないの？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 22:13:13.95 0

少子化って社会保障の充実とか共働き世帯への保育充実とかそういうことで改善されるもんだと思ってた。そんな自分の好きにさせてくれってことで少子化になってんの？
好き勝手したいだけならそもそも結婚しなきゃいいし、クズに育てられた子供はもれなくクズ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 22:15:01.44 0

>>924
いや、>>923は世間一般の少子化じゃなくて>>920の言ってる少子化のことね

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 22:17:11.61 0

ああ、なるほどね。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 22:18:53.62 0

＞好き勝手したいだけならそもそも結婚しなきゃいいし
うん、だから結婚する人も減ってきてるよ
未婚率もグングン上がってる

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 22:19:44.04 0

ある程度の生活水準で生きてきた、それを落としたくないだけ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 22:24:15.73 0

とりあえず自活できるように働いた方がいいよ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/13(木) 22:41:59.08 0

そして少子化について熱く語り合うスレじゃないんですけど

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 10:58:56.40 O

夫は、二重人格なのではと思うぐらい感情の起伏が激しい。
１歳の子がいて、私は専業主婦です。
「いつも感謝してる」と優しい時もあれば、どうでもいい事でスイッチが入り、子の前でも火が付いたように汚い言葉で私に罵声を浴びせる。
お前・うるせー・早くやれ・黙れ等々…。身内の事をバカにしたり。
子の前では汚い言葉づかいはやめてと言っても直らない。
普段は子の面倒をよくみてくれて、言えば色々やってくれる。
ただスイッチが入る瞬間が私には理解が出来ない。
このまま一緒にいて子に悪影響がないか不安…。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 11:14:33.94 0

>>931
どう考えても悪影響しか無いでしょ
自分ならいつスイッチが入るかとビクビクして過ごすのは嫌だ

＞普段は子の面倒をよくみてくれて、言えば色々やってくれる
これをプラス面と考えてはダメ
世の中の父親全員がやってくれるわけじゃないけど、普通の事だよ
マイナス部分についてよく考えた方がいいんじゃないかな

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 11:24:44.28 0

>自分ならいつスイッチが入るかとビクビクして過ごすのは嫌だ
これに完全に同意
931のお子さんは常にビクビクしながら成長する
18とか22歳とかで家を出るまでそれが続く

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 12:19:00.80 O

931です。
なんか私の発言とかが気に入らなかった時にスイッチが入るんです。
怒るようなことは言ってないですし、百歩譲って私が悪かったとしてもそんな言い方しなくても…って思うんですよね。
専業主婦で夫の稼ぎで生活させてもらっている身なので、あまり反抗もできず我慢してきました。
子はとても可愛いので、私が我慢すればいいことだと思っていましたが、子の前でだけはやめてほしいです。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 12:37:54.37 0

稼ぎの有無を元に自分から上下関係作るから、旦那がつけあがるのでは。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 12:44:40.80 0

稼いでもらってることに感謝する必要はあるかもしれないけど、
それと罵倒されるのを我慢することとは別問題。

稼いでなければ罵倒されてもしょうがない、という考え方だと
養育される身である子供も罵倒されてもしょうがないってことになるじゃん？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 13:41:19.27 0

>>934
そういう時ってちょっと目が変じゃない？何かこう、座った目してるっていうか。
自分の父親がそういう人だったよ。怒りだすと自分が怒ってる事にも怒りだして、
もう手が付けられなくなるのね。自分でガンガン燃料を投下して更に火を大きくする感じ
っていうのかな。祖父もそうだったらしい。んで、自分にも若干そういう部分がある。
怒った時に自制が効かないっていうか、頭が真っ白になるっていうか。これじゃいけない、
心を鎮めなきゃって自覚があって、あるにも関わらずどうにもならない時があるのね。
自分をコントロール出来なくなる時が。

今は人格障害を疑ってるんだ。これ、どうも遺伝するらしいんで、だったら合点がいく気がしてて。

旦那さん、ひょっとしたら人格障害者じゃないのかな。これは病気じゃないので
根治治療ってのは無理らしいね。対処療法的な事しか出来ないとか。いきなり精神科に
連れてくのは難しいだろうから、先ずはキレてる時の音声をICにレコーダーに録音して
冷静な時に聴いてもらうのはどうだろう。第三者的な目線から客観的に聴いてもらって
どう思うか話し合ってみるのは一つの手だと思う。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 13:44:33.16 0

愚痴は愚痴スレでどうぞ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 13:56:44.63 0

>>934
まずははっきりやめてと伝えてからまた来て

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 17:06:29.34 0

>>934
モラハラの典型じゃない。
稼いでいる旦那だって、子供の世話や家事をしなくていいから仕事が出来るわけで。
対等な立場だってことは忘れちゃいけない。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 17:54:04.13 0

また子供子供かぁ
旦那は子供に悪影響でしょうか（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
こんなのばっかだなｗ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 18:30:12.78 0

>>931
>>937さんのように自覚があるなら修正できるかも知れない
怒りのコントロール方法を自己分析してそうなった時の気持ち抑える方法考えるとか、カウンセリングとかで制御できるようになる人は居る
それには心に響く何かが必要だけど
怒りの本当の原因があるならそこを解決しないと怒りの元は断てないかもなー

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 18:36:46.53 0

あるときから子供たちと嫁が別の部屋で食事をするようになって、
自分だけ食堂で食事をする事になっていた。
折り合いが悪いと取ったのかもしれないと、いずれ直ると思って我慢してそのまま
黙っていたがずっとそれきり。これが四五年前。
料理は苦手で食事の支度は手伝えないが、その他の家事はなるべく手伝っている。
居間でテレビを一緒に見ようとしたら「今見るの？」と言われる。
「一緒に見るのが嫌なのか？」「.....」と黙る。
嫌なら一緒に暮らす必要ない。疲れる。
最後の打診をする手段ないかと考えている。
ダメならダメでしょうがない。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/14(金) 18:48:37.98 0

>>943
>>938

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/16(日) 14:25:46.19 0

謝らない女なら論外
謝ったら負けの職場だったとか言う女いるからな
何に負けるんだよw

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 11:46:55.35 0

>>943
部屋を別ける理由を尋ねる
食事や団欒を共にしたい気持ちをきちんと伝える
まずはそこから

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 11:57:48.30 0

>>946
正面切って聞いたことはないなぁ。
聞けば今の状態からさらに悪くなるのが明白だろうね。

食堂のテーブルにいろいろ物を置くようになったので手狭になってから
俺以外の食事類を移動したみたいだ。

俺を家族と思っていないのかもしれん。

愚痴と悩みと相談したい気持ちが混在する。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 11:58:51.32 0

>>947
夫婦なのに話し合えないって終わってるねそれ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 12:06:40.10 0

>>947
＞食堂のテーブルにいろいろ物を置くようになったので手狭になってから
誰の物が置かれてるの？
943が私物を広げているなら家族を食堂から追い出したのは自分だよ

続けて書き込む際には名前欄に初出のレス番号943を入れて下さい

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 13:12:39.04 0

ここまでこじれた家族関係を再構築するのって大変だろうな。
自分がやったことで思い当たることは？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 13:33:07.16 0

>>947
まずは、家庭内あいさつ運動からだ！

いつから
「いってきますいってらっしゃい」
「おかえりただいま」
「ありがとう」
「ごめんなさい／すまんな」
って単語が家から消えちゃったの？嫁と子の間ではあるの？

943だけにあいさつが無いってことなら、あいさつ止めちゃったのは誰？
家族が俺に言うものであって、俺からは言わない（恥ずかしいから）って
自分の側から先に言うことは無かったの？

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 13:37:20.57 0

>>943
４～５年も経っちゃったのか。
これで不満は無いって思われてそう。
尚更じっくり話し合うべきじゃないの?

理由の心当たりは無いの?
943がくちゃくちゃ食べ等、一緒に食べるのを嫌がられてるとか?

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:13:35.27 0

オレは943
>>948
このくらいのまったりした進みかただと助かる。
聞くと嫌がるので聞けない。
わかってよ、さっしてよ。なんだ。
聞かないとわからないんだけどね。

>>949
食堂のテーブルにものを置くのは嫌だから、自分は置いていない。
置くのは娘と息子。
息子とは話が通じるが、娘は無理。
関係の良い方から、息子＞嫁＞娘
何度言っても聞かないし、注意をすると嫁も嫌がる。
問答無用で片付けるとさらに関係が悪化すると思ってやっていない。

>>950
やってみて再構築がダメだったらしょうがないという考え。
自分の考えは、特に関係の悪い娘は大学四年で就活中で来春就職するはずだから、
自活せよ。ということで出て行ってもらうつもり。
息子はブラックに一旦勤めて再度就活して、またブラックぽいのに当たったけど、
とりあえず就職して（なんだかペイントハウスみたいだから早晩ダメだろうけど）
二三か月は持つと思うから自活してもいいし

一番冷戦中なのは娘。学生じゃ世間の厳しさがわからないから、
強引だが一旦世間の風に当たらせて、自らの考えを世間のルールで検討してもらいたい。
そのうえで彼女の考えが通るのだったら、別々で暮らしてもいいと思う。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:14:41.74 0

943だ

改行が多いって怒られた。

明らかに子供たちの悪い事を嫁が注意しないからこうなってしまった。
オレが怒ると、オレが嫁に怒られるというエンドレス。
嫁と喧嘩しても注意しておくべきだった。
子供たちが自立出来るようになったら嫁に最後再構築出来るか、もう一回だけ聞く。
① 娘に就職後に自立せよ。と出て行ってもらう。
② 息子に自活するか、同居するか判断を聞く。
③ 嫁に「二人で一緒に暮らすか？それとも別居するか？」
　　OK → 良くも悪くもそのまま。
　　NO → 自宅はオレの名義なので、当座の生活費を渡して出て行ってもらう。
　　　　　　最悪離婚でもいい。その場合は財産分与する。

家族がとりあえず別々に暮らして冷却期間を置いて自分も含め考え直して
再構築が出来るかどうかを検討したい。
と思っている。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:20:20.43 0

オレは943

>>950
こごとが多いのは認める。

>>951
それをやらないのは娘。
だからやる気がなくなった。
あきらかにシカトするから。

おはよう、いただきます。ただいま。それを返さない。
会話にならないヤツと一緒に暮らせないなぁ。

>>952
そのくらいたったね。
話にならないので話し合いが無理。
クチャラーではない。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:20:23.95 0

こいつここで叩かれて退散した>>664じゃない？

> 失礼。過疎っていそうだったので試しに投下した。
>
> ──────────家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
> 結婚後、満25年ことしで26年目。
> 家業が超低空飛行な事で金銭的には裕福ではないが持家なのでまぁまぁなんとかなる程度。
> 一男一女。
> 長男はブラックに勤めて退社後就活中で内定もらうも、これまたブラックの可能性強し。
> 長女は来年6大学大卒予定。
>
> ──────────悩みの原因やその背景
> 嫁と長女と折り合い悪し。
> ダメ押しは「あんたといるとストレスがたまる」「キモいんだよ」のおのおのひと言。
> 嫌なら一緒に住む必要無いじゃん。という気持ちに傾く。
> 長女の言いようを戒めるのが母親じゃないかなと思うも訂正せず。
> いずれにも落ち度はあるので嫁と長女が別に住めば考えも変わるかもしれず、
> 長女の就職別居を待って、嫁とも別居を言う予定。
> しばらく別居をすれば互いに頭が冷えるかも。
>
> ──────────これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
> 言葉遣い等を注意したが嫁はスルー。
> 食事等を違えるのも注意したがスルー。
> 他に手段なし。実力行使が要。
>
> ──────────どうなりたいのか、どうしたいのか
> 仕事をリタイアしてからも、嫁と付かず離れずで暮らしたい。
> 別居時の分の金は別に出す。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:21:00.52 0

もしかして >662,664 と同じ人？
息子と娘の状況が被るんですけど

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:23:09.90 0

ルール無茶苦茶だしそうっぽいな
どっかで見た話だと思ってたわ

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:25:14.98 0

>>955
全レスやめてくださいね
名前欄に初出のレス番打ってくださいね
というか前も注意されてましたよね
ちゃんとできないなら半年ROMっててください

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:32:00.17 0

息子娘の状況だけじゃなくて本人が考えた解決方法もかぶってるから多分そうだろうね。
というか自分で別居したら変わると思ってるなら別居したらいいんだよ。
これ以上何を相談したいの？前も言われてたと思うけど。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:34:45.74 0

そしてバレて逃亡。
何度も相談になってない愚痴を小出しで垂れ流すくらいならもう来ないでほしいわ。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:35:54.41 0

注意されて直せないって仕事できない奴の特徴だよな

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:37:11.46 0

あーだからテンプレ書かなかったのか
バレたらまた追い出されるから

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:37:34.84 0

しばらく警戒した方が良いな
書き方とか場所とか変えてまた近い内にやらかしそう

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:40:47.57 0

嫁娘が空気嫁、察しろ、うざい！となるのが文だけで何かよくわかるというか
嫁は着々と熟年離婚の準備進めてるんではないのかな、心配せんでも

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:40:48.89 0

聞いてスレでもルール守れてしつこくない人じゃないとお断りされるから
2chではどこも受け入れてもらえないと思う

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:46:23.76 0

コミニケーション障碍でないかな。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:47:08.16 0

なんで2chに固執してんだろうね。しかもこのスレ。キモいわ

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:51:32.87 0

2チャンネル自体宛にならないのに。このスレも。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:53:27.75 0

まとめの弊害かね？まとめに載ったところでご自宅の状況は変わりませんけどね

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:54:25.27 0

スレたてしてくるからちょっと雑談控え気味でよろしく

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 15:58:01.10 0

664とすぐにわかった自分がなんか悲しい

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 16:00:46.08 0

すまぬ。ホスト規制で立てられなかった。どなたかスレたてよろしく。
テンプレ置いときます

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ107
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1411148997/

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 16:19:28.75 0

立ったと思う。前のスレの943だ。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416208547/

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 16:40:59.13 0

>>974
おつ。106スレ目の943とか覚えてないわ誰？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 16:49:37.68 0

次の方どうぞ、でいいさ
943は別居するって自分で方針決めてるんだし、それ以上俺らに相談する必要なさそう

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 17:00:51.32 0

だねえ。
次の方どうぞー

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 17:07:43.12 0

>>972
自分も分かった。なんか見たことある状況だったし
何回も来るとかマナー守らず相談し続けるとことかうざったいよね。こんなうざ～い父親に干渉されまくってた娘さんの気持ちわかるわ。ホント可哀相

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 17:10:24.45 0

>>955
あんたなんで2chに執着してんの？超キモいんだけど

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 17:13:19.89 0

構うなよ。コミュ障親父はスルー推奨
また出てきたら敵わんわ。一応、粘着警戒するために次スレに664と943の内容貼っといたから少しは注意喚起になるだろ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 17:24:36.63 0

嫁娘に虐げられてる別居予定のオジサン以外の次の方どうぞ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 18:14:20.52 0

またあいつ来たのか？どうでもいいけどはよ別居しろよ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 18:15:35.23 0

>>972
それはわかるよ。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 18:20:44.21 0

知恵袋とか小町とかに行けばいいのに
なんでここまで叩かれてにちゃんばっかりしたがるのかコレガワカラナイ
ドM？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 18:22:15.58 0

バカな上にドMとか終わってんな

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 18:28:13.24 0

1-駆け出しの釣り師(バカ)
2-どうしても自分が考えたネタでまとめに載りたい自己顕示欲だけ高い低級釣り師
3-炎上しやすいネタで構われたいドM系構ってちゃん
4-ネタではなくマジ話だがただ聞いて欲しいだけなのに相談系スレを選ぶ真性構ってちゃん

どーれだ？

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 18:35:45.86 0

そのどれかだとしても全部もうスレに来てほしくない

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 18:43:37.72 0

>>986
4 かな。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 18:58:12.32 0

5-嫁娘に嫌われる意味もこのスレで邪険に扱われる意味もわからない発達障害者
6-嫁娘に嫌われる意味もこのスレで邪険に扱われる意味も考えようとしない超ド級のバカ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 19:04:50.53 0

ああ、発達っぽいようなド級の馬鹿のような…
次スレでは完全スルーでいいと思う
構ってちゃんなら構えば構うほど調子乗るし

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 19:06:32.66 0

相談のテイを成してないからプリマにも誘導しにくいっていうね

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 19:24:42.48 0

おっさんでかまってちゃんとかいろいろ終わってる

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 19:37:09.74 0

今まで相談に乗ってたのに>>664ってわかったとたん手のひら返しｗ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 19:37:55.05 0

それが2chクオリティ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 19:40:10.91 0

943がもし664じゃないなら否定して相談続行するはずだよな
943＝664だからこそ指摘されて逃亡したんだろ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 22:53:19.32 0

なんにしても警戒しておくべきだな。さすがに他スレにいくだろうが、この調子じゃどこも受け入れられないだろうし、結局手を変え品を変えここに来そう

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 23:13:14.99 0

次の人これじゃこれないので埋めますかとりあえず

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 23:17:14.09 0

次スレ誘導

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ108 [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416208547/

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 23:18:34.54 0

実質109スレ目ですけどね

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/17(月) 23:26:10.00 0

1000ならもう943は2chから消える

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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