毒親育ちが語り合うスレ43【転載禁止】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 10:51:44.33 0

毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
(>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い44【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392648258/
◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった38 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1387686351/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/l50
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

※前スレ毒親育ちが語り合うスレ42【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1407193875/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 12:24:56.88 0

またリンク先新しくしてない

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 21:26:49.21 0

毒親に育てられたらアダルトチルドレンになるでしょ？
じゃあ、毒親はアダルトチルドレンなの？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 23:17:22.01 0

今日は久しぶりに毒親にイライラさせられた。
イライラしたまま寝るけど明日には忘れてるといいな
夫や兄弟には当たらないようにしたいから何も言わない。
はぁ…あと何年こんな生活が続くんだろ親はまだ60だから死にそうにないし

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 23:28:33.19 0

親が毒だと反面教師にしてるつもりでも自分も毒要素持ってるから
代を重ねるごとに薄れていくとはいえ毒が連綿と続く
遺伝病とそう変わらないなと思う

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 23:54:48.15 0

>>5
同意

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 02:03:28.47 0

両親が毒だったので自分が大嫌いだ
下の弟がひとり事故死してるけど
たまに羨ましい
物心つく前に親の不注意での事故死
その後、毒は更に猛毒化した
サバイバーズギルトみたいなのがある
痛いのは嫌いだから自傷はしない
生き方自体が自傷気味だけどね
苦し過ぎる

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 02:08:32.46 0

前スレ>>992
分かりづらいならどこが分かりづらくて、こう書き直した方が良いとか改善案
を示さないとただの嫌な奴だよ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 08:02:39.65 0

ドアを閉める音が「バッターン！！」だもん。
家中に響き渡るような音を立てる。
周りに配慮できないような人間が、子供の気持ちを考えた子育てをできるはずがない。
ただひたすら自分の価値観を押し付ける、一方通行の子育て。
うん、子育ては一方通行じゃない、双方通行なんだよ。
うん、足音とか、ドアを閉める音がうるさいやつは、なぜか性格が悪い。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 08:17:17.39 0

「親に向かってなんて態度だ！」「親に対してそんなことを言うな！」

親ってなんですかねー？子供を平気で傷つけるのが親なんですかねー？
散々子供を痛めつけたくせに今更親面して恥ずかしくないんですかねー？
見てるこっちは恥ずかしいよ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 08:44:03.18 0

子育てにおける怠慢が、ニートや引きこもりという形で現れているのに、そのニートや引きこもりを無理やり追い出したりするのは、酷い責任放棄だと思う。
自分で原因を作っておきながら、その尻拭いをしようとしないんだから。

>>10
「飼い主に向かってほえるんじゃねーよ、くそ犬！！」
犬を飼って分かったことは、愛情をかければ優しく育ってくれるということ。
健康管理や十分な運動、スキンシップ。
子育ても同じやな。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 08:56:19.59 O

ああ…見つけてしまった。
私も同じことをずっと思ってました。

ドアの開け閉め、足音も寝てる人への気遣いですよね。
「親とうまくいかない」って話をすると、大抵の人は「親に向かって」「親を大事にしないと」って
言うけど、じゃあ育児サボってるママをみんな避難するのはなぜ？
「主婦は育児、家事をするのが当たり前」？矛盾してるよね？

毒が遺伝するのは「親が掃除しているのをみたことがないから、いつ掃除していいのか、どう掃除して
いいのかわからない」「料理を習う人が身近にいないから、無駄に失敗する回数が増える」そんな気がする。
でも頑張ってれば、下手なりに改善していくよ。

でも、私の親が家事をこなせないのは性格も技術も、気遣いできるか、やる気を持てるかも含めて
「できる能力自体ない」みたい。
こう一くくりにしちゃ怒られるかもしれないけど、発達障害を専門にしている先生には「あなたのお母さん
も、素質ありますね」と言われた。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 09:40:17.58 0

子供に対して無関心なんだよな。
引きこもりになっても無関心。
そりゃ、かかわろうとしなければ、子供に何もしてやれないわな。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 10:05:29.57 0

よく「親の愛を諦められない」っていう人いるみたいだけど、
私の場合、あんなのに愛されてもｗｗって感じ。
他人でも、変な人に好かれても困るだけ、それと同じ。ｗ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 10:20:43.68 0

>>10
あるある。
>>11
働いてない方が金を貯めてるのに働け働け！うるさく言われたなー、ムカつく。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 10:22:02.33 0

>>12
子供が幼少の頃一番接する時間が多いのは
大抵の場合は、親だろうからねえ
子供は、親の生き方を見て学んでいくらしいけど
その手本となるのがあれじゃあな･･･
反面教師にはなるだろうけど
いい手本が身近になければ、何を模倣したらいいか
判断できなくて当然じゃないだろうか

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 10:54:49.86 0

>>14
私も今ではそう思うけど、なんだかんだで20代半ばまでは諦めつかなかったｗ
今はもう縁切り宣言して親族の集まりにも最低限しか顔出さないし、顔出しても喋らないけど。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 11:12:28.53 O

顔も図体もでかい豪快そうなデカブスのくせに、狡猾なコギャルみたいなセコいイジメを子供に向かってする奴だった。
遠く離れてせいせいしたよ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 11:45:56.12 0

父子家庭の弟の子供の世話に出かけてる母。子供たちにやらせずに
料理も朝家で作っていってやってしまう。
子供にチャレンジさせてあげて。というと「そんな時間はない。私がやったほうがはやい」と。

姪がうちに来たので一緒にクッキングとはいえないけどクッキングをした。

ビザトースト。
私「ピザトーストが食べたいから手伝ってくれる？」といいながら
「じゃ、ピザソースを塗って。プチトマトをきって乗せてくれる？」
「そうそう。じゃ、生ハムをちぎって載せて。そう。最後にチーズをのせて
トースターいれようか。」
本当に初期のことだけど私が横でやりながら
は姪にも全部TRY爺婆分させた。

「どう？」
姪「美味しい。簡単だね」
私「うん、おいしいね」
「野菜炒めの残りとか何をのせてもいいんだよ。水分は切ってね。
ケチャップとチーズだけのせてたべてもピザの味だよ。私なんか面倒だからそうしちゃうけど
きちんとすると美味しいね。」と。

プチ達成感でもとても重要。一緒にやるという共有体験も大事。

それを食べた母の最初の一言「しょっぱい！もっとソース少なくしたらどうかな」

・・こいつダメだと思った。毒母に愛はない。支配欲、孫も支配したい、やってやるのが快感なんだね。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 11:56:05.09 0

>>19
その前の日も簡単なサラダを教えた。
姪にきくと「美味しい～」と自分で言ってるのに、
母、食べて開口一番「ちょっと塩気が足りなくない？」

・・言い方があるだろう。
「美味しいね。美味しい」とまず肯定してから
「ばあちゃんはもうちょっとしょっぱいほうが好きだからちょっとお塩かけるね」

と言えばいいのに。

まず肯定してから、ちょっとアドバイスが大事だよ、
否定から入らないでやる気をなくす！

と母にいったら「そんなこといちいち気を使ってられない。うるさいねあんたは。
私に命令するな」と母。
私「毎日毎日命令ばっかりしてるのはあなたですよ。支配欲ばっかりで愛情がない。
私は仕方ないけど、姪たちには未来がある。どうか未来をつぶさないで。
いろいろTRYさせて褒めて達成感をあじあわせてあげてください」といったけど
母はぶつくさぶつくさ言っていた。
姪たちも世話してくれるばあちゃんは慕っているけど、そりゃ楽で助かるから。
生活力と成功体験は味あわせてない母。
だから子供はばあちゃんが言っていてもDSしたりパソコンしたりしてるんだよね。
一緒に本を読んだり、いっしょに料理作ったり。一緒にダラダラ寝転んだりが大事なのにね。
ちなみに中学生と小６。

なんなんだろう。
母は外面は極端に良く、「うん、そうそう」「すごいね」とか、他人にたいしては肯定言葉ばっかり使うから
付き合いは多いし人気はある。
付き合いがないけど子育ては愛情もってしてる家を
「あのうちは付き合いもない、人も出入りしない。」と見下してる。
でもあっちの家族のほうが和気藹々としてる。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 11:58:29.95 0

>>19
泣いた
うちもそう、仕事で疲れて持病がある体なのに｢自分でやった方が早いでしょ｣と家事を私より先回りしてやってしまう
体が大事でしょと言ってもだめ…多分昔姑に文句を言われないように完璧に家事をしときたい癖が抜けないんだろうけど
正直見てるこっちはきついす…頼られないのもすごく辛いんだよと言っても聞く耳ないし

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:16:28.06 0

普通の家族って、友達感覚で話せるんじゃろ。
信じられんわ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:18:15.97 0

友達とすらまともに会話できない俺はその感覚がわからぬ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:24:03.15 0

友達の家に行ったら、友達が親の批判
親は笑いながら「ごめんごめんｗ」

え！うちは親の間違いを指摘したら生意気と殴られ、かといって黙っていたら「何故言わなかった」と罵られる
親って子供に謝るんだ！
カルチャーショックだったよ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:33:47.53 0

>>19
ここで「頑張ったね！美味しいよ」とくると子供は頑張るのにね
毒って本当に馬鹿
うちの毒は家事をしない発達障害持ちだったわ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:40:11.72 0

>>9
あるある。重い物を置く時も静かに置かなかったり、引き出しを乱暴に
閉めたり

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:42:26.43 0

>>24
毒ってさ、自分に非がある時でも絶対に謝らないよね
その場にいた人はみな、あれは完全に毒が悪いと言う事でも
絶対に謝らない

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:56:40.85 0

毒母、たまに外でも自分が気に入らない事を私がすると、他の人に見えない・聞こえないように、ものすごい形相で
「家に帰ったら、ぶん殴るからね」と脅していた
でも、しっかり見られていたし聞かれてたｗ
私が毒父の連れ子で、愛玩子が毒母の実の子だと噂になってたらしいｗ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:58:24.08 0

>>24
あるあるだね。
友達の家にいくといろいろびっくりさせられるわ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 13:07:47.40 0

>>19
＞「そんな時間はない。私がやったほうがはやい」
うちの毒母の吐く台詞と全く一緒だ
以前、帰省してた時は、自分が料理を作る時は
ちびたちに手伝わせたんだけど
「お手伝いしてくれる？」って聞いたら喜んで手伝ってくれるんだよね
その環境を作るまで、毒母に子供用包丁を買わすのが大変だったけど。
いざ始めたら、毒母、口を出すわ、最終的にちびから
「危ない、見てられん、私がやる」って取り上げちゃうし。
そのくせ、
「私は年いって身体もえらいのに、誰も家事を手伝ってくれない。
年いってから、私はこんなに苦労させられて。
他の家はたまに孫の面倒をみるだけでいいのに、
私はずっとみなきゃならない。
私一人苦労してたらいいんでしょ」
と孫もいる前で愚痴る。
孫の前で言うのはやめろ、後、孫に家事をしこめ、
最初は時間が余計にかかっても、直、戦力になってくれるからと言っても
「そんな時間的余裕はない」と却下。
結局、自分のコントロールできる世界を維持したいだけなんだよね
子供はお料理に興味もあると思うし、したがってると思う
以前、帰省してた時はよく「今度は何作るの？」とか
「頑張ってお手伝いするよ！」とかメールくれてたし。
子供が成長したいという気持ちを無視して
成長する機会を奪ってるのは、ほかならぬ毒自身なんだよね

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:07:38.54 0

自分のコントロールできる世界を維持したいというのは当たっていると思う。
子供に個室もない狭いアパートにこだわって、いつも
「うるさい」「早く寝ろ」と怒鳴ったり、自分以外の家族が
電話を使うことを恐れたりする。

32 ：花咲か名無しさん：2014/08/18(月) 14:20:10.01 0

毒親と距離を取って時間が経って、少し楽になってきたけど、自分の身体に染み込んだ毒に、嫌気がさすことがある。忘れようとすると余計に思い出されて身体症状まで出て辛い。
なんかいい解毒剤ないのかな…？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:22:35.26 0

>>30
はいはい、結局わたし一人が苦労したらいいんでしょ
も言うな…毒親の台詞ってお決まりだな

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:23:49.01 0

キャッシュがw(自爆)

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:24:34.36 0

毒親の決め台詞

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:28:36.41 i

>>32
わたしもだ
毒両親が他界して解放されると思ってたけど
死んだあともフラッシュバックでたまに震えるし
不眠だし、情緒不安定でとてもツラい
一生治らないのかと不安になる

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:54:14.11 0

ＡＣ関係の本て、原因は書いてあっても、解決策何もないよね。
「それは親との関係が原因」とか言われても、じゃあどうすれば？って感じ。

私は女で派遣社員なんだけど、指導係が男性だと必ず目をつけられる。
どうでもいい揚げ足取りや嫌味、質問しても露骨に嫌な顔をする、などなど。
けど、指導係が女性だと評価は正反対で、「若いのにしっかりしてる」って
可愛がってもらえる。だから今は女性しかいない職場を選んで、
うまくいってる。

私は男と女とで態度変えたりしないし、必要以上に媚びたり、
心にもないお世辞言ったりするのは嫌い。
別に無愛想とかじゃなくて普通に笑顔で接しているけど、
男性上司に可愛がられる人って、みんな必要以上に媚びてるよね。
で、男ってこういうのが好きなんだなってわかった。
けど私は、ブリッコして可愛がってもらうなんて、まっぴらごめん。笑

これもきっと原因論的に言えば、父親にバカにされ続けてきたっていうのが
原因なんだろうけど、だからどうすればいいの？って思うし、どんなに
「そんな男性ばっかりじゃない」とか思おうとしても、私の男性に対する
イメージの悪さは一生変わらないと思う。

一人で生きていける精神力と経済力を身につけるのみだわ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 15:07:44.59 0

>>37
> 男性上司に可愛がられる人って、みんな必要以上に媚びてるよね。

私も男性上司が苦手だけど、ちょっと考えが偏りすぎだと思う
そんな男や、そんな女しか見てないんじゃない？
目をつけられるのと可愛がられるのは
必ずしも対比するわけではないと思うし

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 15:28:26.00 0

毒親として思うのはなぜか育児放棄の父親ではなく、過干渉の母親
父親に関してはもう離れて暮らしてるからどうでもいい、それよりも一緒に暮らしてるから母親のがうざい

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 15:34:10.38 0

>>37
男性社員に目をつけられるのは父親の影響で男嫌いだからじゃない
嫌いだと思ってるといくら愛想笑いしても相手に通じるもんだよ
何もしてないのに一方的に嫌悪感持たれてたらそりゃ相手も嫌ってくるよ
父親との関係の悪さを無関係の男性に無意識的に八つ当たりや偏見を持つから男性社員と上手くいかないんじゃないかな
いろんな男性が居るのに「いつも」「必ず」なら問題は男性社員じゃないと思う

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:06:01.83 0

無関心×無関心だったな、うちは。
子供の自立の妨げになるようなことばっかりするもんだから、人生詰んだ。
その自覚が無いから笑える。

ニートや引きこもりに汚い言葉をぶつける親は、自分自身が彼らをそうさせたことを理解しているのだろうかね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:17:27.22 O

過干渉なくせにズボラなんだよね。
孫のこと、子どものことなど「自分でできるようにさせてるからやらないで」と言ってるのに勝手に
やって、ケンカになると「私はこんなにやってるのに」
あなたがいない日は、子どもは自分でやってるよ？

「どうせ後から「私はこんなにやってるのに」って言うんだから、やらないで」と言っても勝手に
やって、ドヤ顔

もうなんなんだろう…。言うことも日によって違うし、統一性もないよね。
その上ズボラで、自分の持ち物はホコリで真っ白。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:25:59.00 0

統一性がなくて混乱するね
それで子供は親の顔色を伺って小さな変化に混乱し不安定になる

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:27:15.75 O

>>41
自覚なんてきっと無理だよ、無理だから毒親なんだよ。
わかってもらおうとか、何とか説明しようとすればするほど揉めて自分が疲れる。
自覚しても、「あんたが悪い！」ってめちゃくちゃ言って絶対謝らない。
「ありがとう」と「ごめんね」を、自分の子どもには絶対言えないよね。

親戚などまわりの人にも、親がどんなに酷いか理解してもらおうとするより、ちょっとした時に家事を
手伝ったり、料理を振る舞ったりして、自分がいかに努力して仕事や家事をできるようになったかを
さりげなくアピールした方が手っ取り早い。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:33:19.78 0

メールで喧嘩になりかけたけど、こいつに何を言っても無駄だし変わらないって事を思い出してやめた
でもイライラしてもしょうがないのに考えてしまう
イライラする時間も無駄なのわかってるのに

46 ：37：2014/08/18(月) 16:34:12.72 0

>>40
いやいや、違うって。
何もしてないのに嫌悪感持ってくるのはいつも向こう。
だから何も対策できないんだって。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:49:57.55 0

>>30
>そのくせ、「私は年いって身体もえらいのに、誰も家事を手伝ってくれない

同じ言葉を母が言うｗ。　「まったく。私は朝から働いてるのに、あんたもご飯ぐらよそりなさい。」うんたら。
皿を並べてご飯をよそる。できるよ。でも達成感もなにもないよね。
私は料理もしたかったし習いたかった。だけど母は私がつくっても不味い、うんたらけなすことばかり。
教えて横に立つと「邪魔」扱いした。
でも母はその芽を粉々にした。
もうやる気もなにもありません。抜け殻。

こんな私だけど、姪はそうさせたくないから、
私にもできるピザトーストとか簡単なものを教えたわけで。
それだって母「んなもん。本みればわかるし、教えるほどのことじゃない」という。
・・そりゃ簡単だけどさ。
「つぎは　こうだよ。こうしてみて。できたね」一緒にやる共有と承認、褒めることがなによりもやる気を引き出すのにね。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:56:36.91 0

>>46
対策は男嫌いやめる事じゃない？
男好きになれってんじゃなくて健全家庭の人はニュートラルだよ
毒の影響で男嫌いになったから生きにくいんだよ

49 ：37：2014/08/18(月) 17:12:06.54 0

>>48
＞男好きになれってんじゃなくて健全家庭の人はニュートラルだよ
毒の影響で男嫌いになったから生きにくいんだよ

いや、だからさ、その解決策がないって話。
私も悩んでカウンセリング何年も受けたし、その手の本もたくさん読んだ。
けど状況は変わらなかった。
だから女性だけの職場で働く事にしたんだよ。

＞対策は男嫌いやめる事じゃない？

これのどこが対策なんだか。
例えばずっと小さい頃から苛めにあってきた人に、
「人嫌いやめる事じゃない？」って言って、やめれると思う？
そんなんだったら誰も苦労しないよ。
だからこういうスレがあるわけで。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:13:10.12 0

男信用できるわけねーじゃん
男親がくそだったんだから重ねて見ちゃうわ

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:14:55.16 0

自信のない上司だったとか。

自信の無い男性が家庭を持った場合
「一家の大黒柱だから、不安だけど父親たるものそれを見せないようにどっしりと構えなければ。」
これが、父親たるもののところを　上司　に入れる。
家庭で母娘「パパがんばって～」のところを
女性部下「上司応援してるよ～」って変換

＝「パパ頑張っちゃうぞー」

これが業界日本トップレベルの男性とかになってくると、土俵は世界なので
女性部下の応援あったらいいなとかそういうのを部下に（上司が自分で人事までしてる場合は知らない）ギャンブル的な希望を持たないと思うけど。
でも日本トップレベルの男性ってどの業界でも熱心な男性ファンが付いてるよね。
もし今後、男性職場に行って上司でお手本にしようと思ったら男性社員に人気の人がいいかもね。
あと、「僕はそんなにだけど○○さんはすごい」っていうのが口癖で、他の男性社員を褒めまくる人はなぜかハイパー仕事できる（しかも自分を落とせるので女性にモテモテ）
傾向があるからそういう人はつい見てしまう。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:42:47.02 0

>>49
ゴメン49が前に会った女性不信の男とかぶった
私はアンタを女性不信にした女とは無関係だし性別だけで同一視されて迷惑
何もしてないのに最初から敵意向けときながら自分は普通に公平に接して欲しいって何つー傲慢
って思ってさ
49は女性だけの職場で解決したんだし良かったと思う
人嫌いが治らない人は人間関係が凄く希薄な職場のが生きやすいよね

53 ：49：2014/08/18(月) 17:54:22.72 0

>>52
＞何もしてないのに最初から敵意向けときながら自分は普通に公平に接して欲しいって何つー傲慢
って思ってさ

いやだからさ。何もしてないのに敵意向けられるのはこっちなんだって。
ていうかアンタ、40の人？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:57:42.48 0

ち～ん(笑)

55 ：49：2014/08/18(月) 18:07:26.14 0

なんかもういいや。笑

いっとくけど私は、男性に嫌悪感を態度や表情になんか出してないよ？
ごくごく普通にビジネスライクに接してる。

けど、必ず嫌がらせされるんだよ。男性上司にだけ。
これでも私が悪いの？

ちなみに私も「女嫌い」を公言してる男性に出会ったことあるけど、
だからって別に嫌がらせとかしなかったよ？
当たり前でしょ？職場なんだから。

なんか的外れに噛みついてきてる人は何なの？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 18:17:06.64 0

>>55みたいな態度が嫌われるんじゃないかな
むしろ女性上司に認められるほうがよくわからない
確かに、努力や仕事の姿勢を認めてあげれば御しやすい感じはするけど
そういう母親的な扱い方を、男性上司に期待しても難しいだろうし

57 ：49：2014/08/18(月) 18:22:40.58 0

>>56
＞そういう母親的な扱い方を、男性上司に期待しても難しいだろうし

だからさ、何も期待してないって。笑
普通にビジネスライクに接してほしいだけ。

なんかもう疲れたから降ります。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 18:23:28.50 0

女叩く男かわいそう

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 18:25:07.23 0

爆発する方向がまちがってたけどね・・。
この人　思慮深い。　マスコミはたんなるキチガイにしたいみたいだけどちがう。

>例えば、世間一般には問題のないことなのに何をしてもいちいち親から小言を言われ、怒られ、叩かれ続ける環境に置かれた子供はどうなるでしょうか。
「AだがBすればCになる」と考えましょう。
今のところは無事だが何かをすれば怒られる、という状況です。
「何か」をすれば怒られるのですから、「何か」をしなくなる，つまり何もしなくなるでしょう。
何をすれば怒られるのかを学習して怒られないように対応するのは、誰にでもあることです。
何をしても怒られるのなら、できるだけ何もしないようになるのは当然の流れでしょう
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140814-00038250/

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 18:34:58.14 0

>>57
期待してもって、男性には難しいってことじゃないの？
文字通り受け止めすぎ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 19:45:30.04 O

>>57
内容がどうとかより、もしかしたら話口調が気が強そうな雰囲気で、男性から避けられやすいのかも？
と思った。

サラッとしか読んでないからずれてるかもしれないけど
「私は真面目に仕事しているし、失礼のないよう気を付けています。
それでも、男性からは嫌われてしまうのです。
なんとか改善しようと歩み寄りましたが、やはり嫌がらせをされてしまいました。
どうしたら良いですか？皆様はこういう経験、ありますか？」
と書いてあればまた反応は違うかも？

「ビジネスライク」という言葉を使うことで「仕事さえちゃんとできれば、別に関係ないでしょ」とも
受け取れるし、「違います」「もういい」の後に「笑」を付けると「何？こんなのもわかんないの？」と
馬鹿にしているように誤解されてもおかしくないと思う。

もしかして、これが「相手に媚びてるのは嫌」ってこと？

私の母がそうで、同じことを伝えるにももうちょっと違う言い方にすればスムーズに進むのに、強気な
言葉ばかり選ぶから、無駄なケンカが増えてしまう。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 20:01:12.95 0

口や態度に出してなくても好意や悪意の感情は他者に伝わる
毒親だって口や態度では子供を応援する良い親演じてても
内心では子供が失敗するの望んでると子供にしっかり毒が通じるてる

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 20:22:30.41 0

実家にいたとき、しょっちゅう留守ねらっちゃ
部屋にかってにはいりこんで「掃除」と称して
ガサいれしまくり。

で、こっちが抗議すると
「そんなにイヤなら家でてけ！」
「ひとりでくらせ！」とよその家から
嫁いできた分際で馬鹿ババアはわめく

で、収入確保のめどがたったので
お言葉にあまえて出てったら
今度は泣きいれてきてんのなｗ

うざいから　はよ消えろ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 20:28:07.26 0

　こういう毒親が無罪放免野放しになって、まったく同じことをしている
　新潟の佐藤宣行が捕まる理由を警察は納得いくかたちで説明してほしい。

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0813.html

１０年以上にわたって自由に家から出ることを許されず、小学校にも中学校にも１日も通うことのでき
なかった女性です。
福岡市に住むナミさん（仮名）２７歳は、母親から家の外に自由に出るのを許されていませんでした。
カーテンを閉め切った部屋で食事も十分にとらせてもらえず、母親からの暴力もあったと言います。
事態が発覚したのは９年前。
ナミさんははだしで自宅を逃げ出し保護されました。
そのとき１８歳。
身長は１メートル３０センチ足らず、体重は２８キロしかありませんでした。
事件を検証した福岡市の報告書によると、当時学校の教員は繰り返し家庭訪問を行ったものの、対応
した母親に「障害があるので学校に行かせられない」などと言われ、本人に会うことができない状態が
続いたと記されています。
こうした母親と教員のやり取りを、ナミさんは押し入れの中で聞いていたと言います。
教員が来ると押し入れの中に隠れるように言われたということで「『具合が悪い』とか『実家に預けた』とか、
いろんなうそをついて先生を追い返していた。助けて欲しかったけどただ聞いているしかなかった」と語りました。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 23:03:30.91 0

ちょっと質問なんだが・・・
親の介護を放棄するのは、まぁできると聞いた。
役所から書面が届いても断固拒否or無視でどうにかなると。

だが、断固拒否したが故、親が痴呆化して犯罪行為をし賠償責任となったとき
責任はすべて子が背負うというのは本当なのか？
もし本当ならフザけんじゃねえって話なんだけど。
老後の金すら貯めようとせず、50で無職3年続けてるやつの介護をなぜ
しないとならんのだ。そして自業自得だと思って放置して、そいつが犯罪
犯したら子が責任を背負うっておかしくねえか。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 23:10:19.75 0

てか、親の介護放棄って犯罪に問われんの？
民法877条見てるとそういうことが書かれているのだが。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 23:37:40.92 0

>>66
一緒に住んでたら犯罪になるよ

遠くに住んでいて、物理的・経済的に介護が無理だったら国がなんとかしてくれるんじゃないか？
多分、なまぽで施設入りだろうな

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 00:01:18.73 0

>>57
このスレには珍しいタイプだな
男は避けるよ、こりゃ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 01:21:12.14 0

>>68
なにさらっと男女差別してんだよ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 02:05:24.06 O

はじめまして

毒親のストレスで体重が一年で４０キロ増えて、円形脱毛症になってます

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 07:06:08.71 0

本やカウンセリングでACだったとわかって、昔のことを思い返してるんだけど
今まで無かったことにしてた嫌な記憶が蘇ってきて辛い
父親に面白半分に酷いことを言われて反抗すると必ず怒鳴られたり殴られたこととか
母親にそれを言っても、うまくお父さんを扱えないあんたが悪いと取り合ってもらえなかったりとか
他にも色々
思い出す作業自体は悪いことじゃないんだろうけど
仕事中でも気を取られてしまって困る

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 07:35:57.30 0

>>67
なるほど。同居してなければなんとかなるのかね。
経済的がどんくらいを指すかだなあ。。。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 07:39:21.56 0

会話くらい普通にできる家庭に育ちたかったよ。
会話すらないっていうのは異常だよな。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 07:42:29.26 0

ペットを飼う親っていうのは、命の大切さとやらを知ってほしいから、飼うんじゃないのか。
うちの親は、飼育に一切関わってこなかったし、犬の急病よりも遊びを優先させるようなやつ。
兄弟が別のペットを飼育放棄しても、叱りもしない。
これらの一件を問い詰めても、「犬のことくらいでバカじゃないｗｗ犬に入れ込みすぎるなｗｗ」とか言ってくる始末。
このような経験から、親が信頼できなくなった。
完全に墓穴を掘ってるな。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 08:26:51.37 0

>>74
ホントだね人によってペットの捉え方が全然違うよね
ペットは家畜、子供にあてがう玩具（要らなくなったら処分）みたいな考えの人と
ペットを家族として迎える人といる
情操教育もだけどペットは飼ったら大切にす人が増えて欲しい

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 08:53:08.86 0

>>65
逆にさあ、親の老後資金をちゅうちゅう吸い取ってスッカラカンにして逃げた
愛玩子にちゃんと介護なりさせることは出来ないもんなの
ヒモを食わせるのに夢中で更にちゅうちゅうしようと目論む始末
清でくれないかな愛玩子

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 09:08:34.92 0

>>72
介護や援助したくない理由が「子供の頃に肉体的・精神的に虐待された」でもいいと思われ
毒母がなまぽ申請してて、うちに「いくらか援助できないか？」みたいな書類が毒母がいる地域のお役所から来た
そこに援助できない（したくない）理由を書く欄がある
良い意味でもお役所仕事なんで、遠く離れた地域に住んでいたらわざわざ訪ねて来て説得なんかしないｗ
老人１人のために、面倒臭い仕事を増やしたくないだろｗ

室伏の別れた母親もなまぽで、援助しないことを色々言われていたが
自分を捨てて家を出て再婚した母親なんか援助なんかしたくないよなあｗ

78 ：名無しさん＠HOME：2014/08/19(火) 09:18:16.03 0

>>37
私もどちらかというと説教臭い爺上司から疎まれるほうだったよ。
でも、慣れるとそれはそれで、「職場は戦場じゃー！」って気合が入るし、そういう上司は案外わかりやすく扱いやすかった。
厄介だったのは、「キミは気が強そうだけど本当は心が優しいんだよね。」って接触を求めたがる上司。
冷たくしても何してもいつも笑顔で「僕がなんとかしてあげるから♪」みたいな…
さすがに、公の場で「キモイんですけどっ！」って言えなくて、次のターゲット見つけてくれるまで逃げ回ってたな…
（こういう上司はなぜか媚びるタイプの部下よりつっけんどんなのが好きらしい；；）
媚びるタイプの部下は女に多かったけど、男にもいる。これがまたキモイ。ただ、部下なら言えた。
「ゴマ擦ってる暇あったら仕事しろ」
最近は、平均レベルからかけ離れた人間は、「きっとこいつの身内にも毒タイプがいるんだな」って思って憐れむことができるようになった。

＞＞＞　口調とか意識しない態度とか・・・・
辛かったって言ってる本人にむかって、まずは否定的に
「あんたのほうに非があるんじゃないか」っていう人たち、
そういうのが典型的な毒の思考パターンだって、気づいてる？
毒に育てられていると、自分も毒になりやすいんだよね。
　

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 10:01:09.43 0

「私の方がもっと辛かった！」が毒親の口癖
オマエが苦労したからって、どうして私まで苦労させられなきゃいけないんだ？
普通の親は「自分がした苦労を子供にはさせたくない」って思うもんらしいよｗ
しかもその苦労、殆ど自業自得じゃないか！！

生きてるだけで酸素が無駄なんで、早く死んでね＾＾

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 10:45:17.49 0

>>79
うちの毒もすぐ自分語り始めてたなｗ
論点ずらしまくって絶対に自分の非を認めない。
そんな母親が可哀相で見捨てられない父親は「助けて」って言うたびに「お母さんは可哀相な人なんだから我慢しなさい」だってｗｗｗ

そんなに可哀相なら自分一人でどうにかしてやれば良かったのに。
子供人身御供に差し出しておいて「俺は子供の愚痴を聞いてやれるいい父親」面してんじゃねーよ＾＾

ようやくちょっと現実見た母親がさめざめと泣きながら「私は良妻賢母で子供にも夫にも好かれてると思ってた」と発言した時にはナニ言ってんだコイツと思ったわ。
良妻賢母は布団叩きやゴムホースで子供殴らないし、子供を土下座させたりしない。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 10:53:27.75 0

>>80
ああ、毒父の偽善あったあったｗ
毒母の矛盾にツッコミを入れる→毒母が不機嫌に黙り込む→毒父「それじゃママがかわいそう」とか善人ぶってぬかす→毒母「ザマァ」とこっちを見てニヤリ

だが、実は毒母に一番かわいそうなことをしているのは毒父
前の嫁と完全に切れてなくて、たまに出張と偽っては会ってｾｸｰｽしてた
毒母も知ってて、たまにヒスを起していた
おまえに言われたくないわｗ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 11:21:08.23 0

>>79 うちの毒親は、｢自分のした苦労は子供にはさせたくない｣と口では言ってた。
けれど実際にやってたことは｢自分がして欲しかったことをそのまま子供にしてやる｣自己満足型。
毒父からはバスやパトカー、戦闘機のオモチャ買って貰ったっけなぁ。でもあたし、女の子なんですけどw 毒母も似たり寄ったり。列挙したらキリがない。反抗しても、｢散々貢がせといて文句言うな！嫌なら今すぐ出て行け！｣
貢ぐ？はぁ？

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 11:26:08.67 0

>>71
＞父親に面白半分に酷いことを言われて反抗すると必ず怒鳴られたり殴られたこととか
＞母親にそれを言っても、うまくお父さんを扱えないあんたが悪い
あなわた
自分も全く同じ事言われてたわ

>>80
御母堂の「良妻賢母」の定義が凄すぎて唖然

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 11:47:23.65 0

毒って「かわいそう」って言う言葉が好きだよね
うちの毒父も毒母も良く使ってたわ
「○○ちゃん（愛玩子の名前）が可哀そうだから、□□してあげなさい」
小さいときから甘やかされてきて
だんだん愛玩子の要求が大きくなり、負担が重くなってきて
愛玩子の事で私に愚痴る
「直接、愛玩子に言えばいいじゃない」と言ったら
「そんなこと言ったら、愛玩子ちゃんが可哀そうじゃない」
もうあんたらだけで、好きにやってくれとしか。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 11:54:09.50 0

>>84
他所の子にはよく「かわいそう」って使うよねｗ
「何て慈悲深いア・テ・ク・シ」に酔っていると思われ

アンタのすぐ目の前に、ボロ服を着て痩せたかわいそうな子がいるんだけどｗ
見えないのかな？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 12:27:38.32 0

自分が貧血がひどくて疲れやすかったとき
「そんなの怠けてるんでしょ。たかが貧血じゃん。私なんか昔子宮内膜症の時おきあがれないほど～だったけど
仕事にいってた」とかいった。

しかしたまたま私と同年代の子が貧血と話した時
母「あらー、貧血がひどいとと大変よね。私も一時そうだったからわかるわー。お大事にね」
とのやさしい言葉。

私はのけぞり思わず「母よ！私が貧血っていったら、たいしたことないっていったじゃん」と暴露したんだけど
母スルーしました。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 13:05:45.96 O

>>78
はじめから否定的に、じゃなくて「原因がわからないし、特に理由はないのに嫌がらせをされて」と言って
いたから、「原因はこれじゃない？」ってみんなが言い始めたんじゃない？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 13:16:14.18 0

毒って絶対自分は悪くないと、必死になって細かいとこから相手の挙げ足とって自分のやったこと正当化しようとする。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 13:46:04.29 0

上の方で、虐待の慰謝料は取れないと読みました。
それって理不尽じゃない？だって、虐待されて死んでもおかしくないのに、
生きてるんだよ？昔だったから証拠は無いけど。
許せないわ！！

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 13:54:02.29 0

>>85
同意
毒は口先だけで同情心ある振りするけど本心はバレバレだよね

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 14:34:24.43 0

毒母が（うちは親子関係がおかしかったので通常毒家だとポジションは無職毒父の位置づけ）
服が大量にあるのに、バックがフリマで買った偽革で、台紙の厚紙が見えてるようなボロボロでそれはさすがに
お嬢様学校と連呼する学生がいる母親がおかしいので

毒母のことなので10年以上使いっぱなしするから擦れに強い丈夫な物を、と
可愛らしい控えめなロゴの入った普段毒母の使ってる大きさのバックと
同じくらいの容量のブランドバックを送った。

すると、毒姉妹が（通常毒家だと毒母ポジション）
韓○旅行に行ったからと毒々しいブランドバックをくれた。
リクルートバックかっていうくらいでかくて、何に使うのか謎。
しかも表のど真ん中の目立つ部分が、ハゲテてるし変な薄い袋に
入ってるしどう見てもB級品（おそらく廃盤の）です本当に（ry

わー本革ってこういう感じなんだなー。すみません手入れできなくて
使いにくくて持ち歩けません、と速攻捨てた。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 15:27:09.53 0

亀レスになるけど>>49の感じわかる
完全に推測なんだけど、話しながら語尾で少し笑うような話し方してるんじゃないかな
これって小さいことだけどプライド高い人、特に男性に嫌われるんだよ
自分が昔そうたったんだ
思い出すとうちの母親が同じように人を小バカにする話し方だった
自覚しにくいんだけど、これをやめるように意識するだけで違うと思う
もしまだ見てたらだけど、注意してみて

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 15:29:00.99 0

>>49じゃなくて>>37が初出だね間違えた

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 15:33:16.88 0

「社会は厳しい、人生厳しい」というのが口癖。
お前のところに生まれたら厳しくもなるわい。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 16:02:01.62 0

嫌われやすいタイプだからといって、上司から嫌がらせされていいってもんじゃない。パワハラは理由の如何に関わらず、罰せられるべき。
被害者に非があるということばが二次的ハラスメントだよ。なんで笑ってる顔まで見えるんだ？妄想こぇーw
「笑ってないで真剣に聞け！」って毒父と同じだな

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 16:18:06.43 O

意地悪ババアが家に二人もいたわ、毒婆と毒母。
二人とも鬱憤晴らしだろうけどわざと私の嫌がる事をやらせまくってくれた。
例えば「運動不足をなんとかしなさい」私「じゃあジョギングでもしてくる」
私「ただいま」
毒婆毒母「あら、随分早いのねそんなんで効果あるの？」
私「…もう一周してくる」そして帰るに帰れず。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 16:26:38.75 0

早くこの監獄から抜け出したい。

夜ＡＴＭに行くのですら何処行くの、早く帰ってきなさい。っていう母。
一人暮らしなんか出来やしないと断固反対の父。
もう２５だよ。子供じゃないんだからさ。。。

両親がいなくなるまで此処から出れないのかな。
友達、恋人を優先したら喚き散らす母。母だけでもいなくなれば少しは
この家も落ち着くのに。早く消えてほしい。

このままじゃこっちの身が持たない。
精神崩壊しそう。目まい、吐き気止まらない。
親を弱らせる方法とかありますか？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 16:40:37.32 0

>>97
私は働き始めてお金貯まったらすぐ引っ越したよ
黙って実行したからそりゃもうファビョられたけどそうでもしないと抜け出せなかったからね

お金貯めたりできない現状なの？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 17:09:34.75 0

>>98
お金は溜めているんだけど、黙って実行したら友達と恋人が被害を受けると思う。
両方の家がうちの親にバレてるし、うちの親が特に恋人の事が気に食わないみたいで、何するか分からないから
黙ってはできないんだ。今現在もそれで両親から私脅されてる。
一番の理解者である人を失ったら私自身が死ぬしかないよ。

だから死ぬのを待ってる。毎日早く死んでってお願いしてる。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 17:22:47.06 0

>>94
あるある
うちは「人の一生は重荷を負うて、遠き道を行くがごとし」だった
全文から都合の良く抜粋して後半部分は無視だよ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 17:39:22.65 0

>>97
一人暮らしは早いほうが良いのに　出来れば最初は女子寮みたいなのから
始められれば安全
どうせ、人生のつまづきは多かれ少なかれやってくる、どうせ食らうなら
やり直しができる若いうちの方がいい　年食ってからじゃやり直しできないこともあるからね

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 17:48:38.15 0

>>101
家出るのは良い考えだよね
ただ女子寮のが親説得しやすいだろうけど
女子寮、女子高、女子大と女子と名の付く場所は変態ホイホイだから防犯気を付けないとむしろ危ない

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 17:54:12.40 0

そして、いい年だからもう無理だ、女子寮なんて無い
と絶望する人が続出するループになるんですね

若いほうがいいって、いい悪いで言えば
そもそもまともな親持ちがいいんです
毒親を持っちゃったんだから
小さな条件に一喜一憂せず、逃げたい人はさっさと逃げることを推奨します

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 17:55:22.15 0

親の説得かあ
粘着系毒親の場合、説得が一番の難関かもね
逆ギレして勘当でもしてくれれば
こっちも手間が省けていいんだけど
後は、毒の最大の関心が子供だから粘着されるわけで
新しい何かに関心が移ってくれるといいんだけどねえ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:12:45.28 0

>>99
親がぽっくり行けばいいけど、介護や痴呆で何十年かかるかわからない地獄を見るくらいなら
苦労してでも逃げた方が。難しいのはわかるけど…

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:12:58.92 0

>>74
うちはもっとタチ悪い。
知り合いからもらった雑種の犬を飼っていたのだけど
妹（毒お気に入り）が「かわいい犬が欲しい」って言って
トイプー買ってきた。
雑種は私が散歩させていただのだけど
「あんなみすぼらしい犬、家にいるだけで恥ずかしいから保健所もっていく」
とかぬかしやがった。
全力で止めたけどそれも気に入らないらしい。
「お前みたいなクズはあの犬がピッヤリやな！」との事。
で、トイプーも全然世話してない。
家のその辺で排泄、吠えまくり。
元々ゴミ屋敷気質なので気にならないらしい。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:22:48.37 0

目の前から消えれば意外と執着しなくなるけどね
ただ、たまに思い出したように現れては攻撃してくるからその度胃を痛める
でも一緒に住んでる頃より100倍マシ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:24:14.04 0

私DV受けて精神科に一時的に通院してたんだけど、その時に
小さい頃、暴力を受けて育つと、小さな動作や仕草が、人の嗜虐心をあおりやすくなるって言われた
またある種の人間を引き寄せたり、一見普通の人でも内面にある暴力的なものを引き出したりしやすい
それが、染み付いた本人のキャラクターであり、変える事は出来ない
自分に危害を加える人間を見たら避ける逃げるしか手は無いと言われた

あと、自己評価が低い人に多いとも言われた
本人に自覚が無くてもだって
>>49の人がそうじゃなきゃいいけど

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:34:36.20 0

このスレの人って、優しい気がする。
他のスレでは、汚い言葉が飛んでくるのが常なのに。

それにしても人生詰んでる。遺伝子が糞、環境も糞。
友達もいないし、恋人もいないし、家族も糞だし、守るべきものが無いな。
２０代のうちに自殺だ。

>>106
自分ちの犬を世話しないくせに、散歩してるトイプーを見て「かわいいー！！」と叫ぶｗｗ
ブスに限って「かわいいー（かわいいものを愛でる私かわいいー）」を連呼するなｗｗ

まあ、ペットを通して親がクズであることを知れたのはよかったというべきか。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:41:48.80 0

夜遅くまで毒母が下の階でテレビ見てかわいいーとかきゃーとかそれはないよーとか独り言で騒いでるんだけど精神的におかしいのかな?
祖母が躁鬱なんだよねえ、関係あるかなあ
躁鬱だけど人格的にはおかしく無い優しい人で毒母の百億倍マシなんだが

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 19:30:46.33 0

家を出て無視し続けても帰って来い、会おうの連絡が毎日止まなくて、
今まで受けた経験から、もう会いたくもないし
両親とは付き合うつもりが無いことを手紙にして出そうかと思ったんだけど似たようなことした人いないかな
その後どうなったか参考までに知りたい
電話や対面だと平静でいられてなおかつ押し切られない自信がない

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 19:57:36.30 0

>>102
今はやりのシェアハウスとかでいいんですよ
そこで練習してから、一人暮らしする　それが一番だと思う
若いうちなんだよねーシェアハウスも

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 20:18:18.93 0

>>111

「忙しいので各所から電話が大量に来るので無視してる。
要件ならメールなら後で読んでおく。」っていって

毒親のアドレス名前欄は「メールある　でなくていい」

メールは一瞥して記憶する前に消してる。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 20:18:30.28 0

>>112
シェアハウスは合う人は合宿みたいで楽しいらしいね
自分はワンルームのが合ってる
風呂トイレ台所を他人と共有するのに抵抗あるから無理なんだよね

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 21:11:02.20 0

>>108
横だけど私もそうだわ
少しだけ自覚はある
いじめる側の微妙な威嚇にも
素直に答えちゃったりして舐められるんだな
あとはよくわからない
あんまり毅然としてないとは思う

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 21:41:02.67 0

子供のころから、夢を持ったことが無かったな。
最近になって夢を持ったが、もう手遅れな年齢だ。

普通の親は夢を持たせるのがうまいんだろうか。
自分が親なら、早い時期から、いろんな選択肢があるということを教えてあげたいけど。
親と将来について話したことなんて一切無いな、日常会話すらないんだから。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 21:57:23.64 0

>>111
連絡手段を絶つか、さらに引っ越すのがベスト
怒鳴ろうが冷静に話そうが手紙だろうが、説得して理解してくれるくらいなら苦労しない
私も相手の考えを変えようと苦しんだこともあるけど、全部無駄って気づいたよ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 22:06:26.18 0

子供の頃の夢か
大人になったら親に復讐してやる
小学二年生くらいだったかな

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 22:09:00.81 0

>>108
自己評価が低い、プライドが高い、二つ揃うと大変

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 22:23:33.35 0

私1回手紙書いた事ある
でも理由は全部スルーで嫌いってワードだけ拾ってファビョってたよ
うちは無理だったねバカだから理解出来ないらしいw

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 22:40:05.00 i

トン切御免
今まで、パキシル→ジェイゾロ→リフレックスで、
15年目ではじめて
ありのままを話したら、診断が
鬱ではなく「ADHDに伴う鬱」
に変わった
処方も大幅に変わったの
自己否定しているメンクリに通うひと達、
ストラテラを試しますので
まだ死なないでほしいの
レクサプロとストラテラ、経過を書きます
メンクリに無縁のひとは
この手の話題には少し目を瞑ってください
メンタル弱いと白黒思考になって
自分を見失いがちなんです

長文失礼しました

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 22:42:36.42 0

>>95
暴力は犯罪、いじめは犯罪、セクハラもモラハラも犯罪
二次的セクハラは犯罪なの？なら訴えたら？
訴える勇気もない人は避ける知恵をつけるべき
あっちも嫌、こっちも嫌、俺様の求める以外の答えは聞いてないってやつ？
血は争えないね
たぶんそっくりだよ笑

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 22:54:48.08 0

>>122
あなたはひどいから
つけるクスリはない

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 22:59:53.97 0

>>121
その書き込みをしていることもお医者さんにちゃんと伝えるんだよ
都合のいいことだけ伝えるのは駄目だからね

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:05:32.10 0

>>122
その思考じゃ、生きていくのが辛そう

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:08:42.45 0

あなたもね
いつか向き合わないといけないことなの
うちはお金はある
あっても兄は自殺した
哲学なんて学んじゃ駄目なの
わかんないよね
金じゃないとか

127 ：123：2014/08/19(火) 23:09:58.50 0

125さん宛じゃないよ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:10:32.76 0

改行多くて読みにくい

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:12:31.34 0

がんばれとしか言えない
改行

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:14:55.55 0

普通のお勤め人は寝なきゃ駄目よ？もう11時過ぎてる
普通の人は
親とケンカしておいでよ

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:16:02.91 0

で、けんかの内容を書きなよ
そういうところなの
ここ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:17:11.61 0

認めたくないなら、早く寝なよ
まだ週なかだよ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:18:00.15 0

>>122
95って92へのレスだよね
92は優しい人だなと思った
だから92の事をそこまで言わなくても良いのにって思った

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:20:13.57 0

ここで暴言はくほどに哀しい日々なんだよ
良い悪いじゃない
穴二つなんだよね

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:21:55.27 0

はやく論破しなよー
飽きてきちゃったじゃないの

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:23:19.31 0

>>135
誰に言ってるの？安価もつけられないで何言ってるんだか

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:24:15.24 0

ん？じゃ、あなたでいいわ
何？
安価って何？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:26:32.68 i

アンカーね
で？何？
Wi-Fi外したけど136よ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:27:18.84 i

違うわ
135
そこは謝る

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:31:37.73 0

ゲームをしてるだけで、「ゲーム脳になるわよ！！」

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:42:03.49 0

もうとっくに絶縁したけど

親が、本格的なカスって判明するのが怖くて
なるべく仲良くしてた面もある
小学校の時にフッと思ったんだよね
「私はクラスの誰よりも酷い親持ちなんじゃないか」って
その時のゾッとする気持ちは忘れられない
なんであんなにヤバいと思ったのか
自分で予想する以上に傷つくと思えたからか

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 23:50:32.23 i

テレビや映画で残虐なシーンがあると、
脳内で置き換えれば平気よ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 00:02:02.29 0

ここは親とのケンカ（）を書くとこじゃないわｗ
親に何を言っても無駄なんだから無視か逃げるかしかない
向き合っても時間と体力と精神が削られるだけ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 00:29:29.32 0

シェアハウスって、育ちが出るよ。
台所要員、食うだけ、掃除要員、散らかすだけ、飲むだけ、おしゃべり、これらキャラの役割分担を
見事に全員がしてるからすごい。みんな無意識に役割分担してるんだよね
共依存だなあとか思った

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 00:45:57.07 0

>>133
ありがとう
解毒の途中で楽な責任転嫁の方へ行くとドツボにはまるから、上手く誘導したかった
けど読み間違った
いつか気付くといいけれど

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 00:45:57.47 0

なんかオバサン臭いのが混じってるな
しかも毒親育ちじゃないオバサン

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 01:15:23.46 0

シェアハウスって無理だろ。
毒育ちは、コミュニケーション能力が育たない場合が多いし。
外で補えればいいけど、それができなかった人もいるだろう。
外でも家でも居場所が無いってのが、自分。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 02:01:58.22 0

あんまりネガティブにとらえるのもよくないと思うよ
コミュ力がないなら、仕事も続かないかもしれないし
結婚もできないかもしれないつまり家から出られない
みたいな思考になるのは、容易に想像がつく
毒育ちでコミュ力あります！って人は少数派だと思うよ
凹む理由ばかり見ていても、ますます毒の思う壺になるだけかと

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 02:11:32.55 0

>>148
毒育ちでコミュ力あります！って人はサイコパス確定

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 03:38:08.79 0

>>148
出られないともいえるし、出る理由が無いとも言える。
コミュニケーション能力ゼロで外に出ても、先が見えてるから。
結婚もできないし、友達もできないし、仕事もできないだろう。

ドラえもんでのびたが言ってたよ。
「僕の将来なんてろくなもんじゃない。だったら努力してもしなくても一緒だろ。」って。
毒育ちだと、スペックが低すぎてそういう心理に陥る。
ナイフ１本で戦争に行くようなものだ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 07:23:26.03 0

若い人は荒療治に住み込みとかでなにかの職業の弟子入りとかいいかもよ。面倒見の良い人がいれば変われるかも。キツイけど。自分は行くとこなくて拾ってもらって弟子入りしてしつけてもらって少しマシになった。行くとこ間違えるとだからいちかばちかだけど

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 07:56:09.99 0

>>150
さすがに親元に結婚もせずにいる人は少ないよ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 07:59:16.10 0

フレンドリーな口調を使ったかと思えば、いきなり不機嫌な口調になったりする。
嫌みったらしくネチネチと攻撃してくる。
多重人格かよ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 08:03:07.78 0

　毒予備軍みたいなカキコをみつけた

=====================================================================

221: 名無しの心子知らず: 2012/10/17(水) 18:41:00.18 ID:fA+hMHBZ
>>220
一度正座させて大人を舐めちゃいけないと低い声で話して聞かせるか、張り倒したら？
それでもだめなら餌を与えるように食事だけ置いて、逆に無視してみれば？
大人が本気で怒ったら怖いんだってことを身に染みさせないと、後でもっと困るよ

一人前に自活できるようになるまで、偉そうにする資格はないって教えないと
子供が育つまでは自分が、子供が社会に出てからは本人が困るよ
ただ無視されるような虐待してきたとかなら仕方ないと諦めた方がいい

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 08:14:27.92 0

よく「歴史上の悪女」とかあるけど、
あれって毒がたまたま権力にぎったら
ああいうふうに国がおかしくなったって
話なんじゃないかとうちの毒母みると
おもってしまう

156 ：名無しさん＠HOME：2014/08/20(水) 08:29:48.66 0

>>133

92は優しい人だと思うよ。
でも優しい人が絶対人を傷つけていないって言えるかしら？
　私もずっと言われ続けたわ。優しい人たちに、
「歳をとった親御さんなんだから許してあげて。」
「小さい頃のことをいつまでも思い返していたら貴女自身も苦しいでしょう？」
　私は95さんの文を読んだとき、うちの毒母のことばと重なったわ。
小さい頃いじめられていたときに言った母のことば
「あなたが悪いのよ。だからいじめられるの。」
そして、見てもいないくせに、ああなんでしょ、こうなんでしょ…って。
そして、ああしてみたら、こうしてみたら…って。
　そのとおりにやってみても上手く行かなかったらまた言われるの
「だから、いじめられるのよ。」

　普通の人からすれば優しい言葉も、心がふつうでない人にとっては毒にも凶器にもなりうるのよ。

　

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 08:31:40.19 0

一日中Youtubeで昔の歌謡曲大音量で流して懐かしい～とか大声で独り言言ってる
うるさいって言ったら切れられた...

158 ：156：2014/08/20(水) 08:38:04.49 0

あ、ごめんなさい。間違えました。
95さんの文　→　92さんと95さんの文　です。すみません。

ついでに追加させてください。
いじめに限らず。うまくいかないことは全て「あんたが悪い」でした…

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 08:38:11.39 0

>>155
歴史になると人権が無いから
現代と常識や倫理観が違いすぎて毒というよりそういう時代なんだろうなとおもってしまう

160 ：名無しさん＠HOME：2014/08/20(水) 09:11:52.99 0

>>155
>>159
ローマ帝国が滅んだ一因は毒母の子育てが原因だという説があるらしい。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 09:31:21.14 0

普通親のコミュニケーション線、毒親のコミュニケーションは点。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 10:02:52.06 0

>>158
一旦切り分けて考えることも大事。
流れとして
「いつもこうなる、何故か？」というレスに「こうしてはどうか？」という返答をしている。
92がどう思ってるかは知らないが、お前が悪いというニュアンスは読み取れない。
しかし95はそう取って怒ってる。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 10:08:57.53 0

>>161
毒親家庭だと信頼関係や友好関係という概念が構築されにくい
上か下か、媚びるか蔑むか、勝つか負けるかの2択を強いられる生活が長いとそうなるわな
で、毒親に似たやつを誘き寄せてしまい心が荒む
なんとかこのサイクルを打ち破りたい

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 10:10:11.87 0

>>161
kwsk

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 10:12:06.19 0

最近はテレビであまり見かけなくなった気がしますが、家に引きこもっている子供を共同生活する施設に連れて行き、生活習慣を身につけさせるといった矯正手法があります。
過去には、戸塚ヨットスクールや長田寮のように事件となった事例もありますが、それなりに効果があった子供も多く存在するはずです。だから、その実績に親が飛びついて、子供を託しているのでしょう。

しかし、実際には親は「託している」のではありません。
子供に責任転嫁した挙げ句に、他人に丸投げして事態を解決してもらおうとしているだけです。そうやって、子供に向き合ってこなかったから、引きこもりという状況に発展しているのに、こうした親は少しも原因を考えようとしません。まさしく本末転倒です。

http://1960shimizu.blog.fc2.com/blog-category-1.html

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 10:21:06.26 0

嫌味とアドバイスの違いすら分からないらしい。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 10:24:59.55 O

父親が多少DQNでも母親が優しかったって人は大抵早々と結婚して3児の母親くらいになってる。
父親が虚無的で母親がDQNで育った女、誰にも相談出来ず独女のまま試行錯誤してる。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 11:51:22.65 0

うちはどちらにも該当しないから、つまらないとしか

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 12:08:05.21 0

たかがエアコンの温度ひとつで、発狂する。
感じ方なんてそれぞれ違うのに、「こんなに寒くして」と自分の基準を押し付ける。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 12:09:34.70 0

それは治らない
そういう奴らなの

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 12:20:08.73 0

>>92
そういう女、前の職場にいたよ。本人にその気はないのかもしれないけど
確かに見下してる感じはした。負けず嫌いでプライドが高いのかなー
という印象。顔は可愛いんだけど可愛げが無いというか。

>>163
ホント同意過ぎる

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 12:21:24.56 0

>>169
①老人なんで気温を感じるセンサーが鈍くなってる
②ケチ

うちの毒母も昼間はなかなかエアコンを使わせてくれなかった
何故か夜になるとエアコンをかけた
多分ケチだったんだと思う
「汗をかく」＝良い事と思ってた
日光浴して自慢してた
シミが増えるだけなのに、バッカじゃねーのｗ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 12:22:41.42 0

>>163
悪循環から抜け出したいと思ってる時点で
自分と他人を客観視できてるから回復に向かってるんだと思う
二次的に自己愛性人格障害とかを発症すると難治

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 12:47:40.60 0

実家の仕事を手伝ってるんだけど、母親の指示に従うとロクなことにならない
帳簿付け終わってから○月分の記録抜けてたからこれ移しておいてって言い出したり
ファイルをこのアドレスに送れと言われて送ったら届いてないと連絡→母親本人がアドレス間違えてたとか
仕事中にキレそうになったけど怒り方をしらないからどこにぶつけたらいいのか分からない

父親と直接やり取りしたほうがいいんじゃないかって思えてきたがそうすると
「私なんていらないのね」って拗ねるから言い出せない

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 12:51:20.08 0

今までできた子だ優秀だと褒めまくってたくせに、ちょっと挫折したくらいで見事に掌返されたわ
逆にずっと馬鹿だクズだと罵りまくってきた兄を褒めちぎる様になり、私の話は聞かなくなった
大事な相談しても録画してある番組の音量あげてまったく聞き耳を持たない
頼み事しても人格をボコボコに否定される
そんな日々が続いて遂に精神病を患って毎日悪化していくばかり
遂に病院の先生に精神病患者の施設に入ったらどうかと言われてしまった
それがすごくショックで限界きて「お前のせいで施設に入れと言われたんだ」と言ったら
「そんなこと言うのならさっさと入ればいいじゃない！！！！」って

もう疲れたわ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 12:59:48.76 i

突然すまん
ただ、聞いてくれるだけでいい

自分は既に成人した身だが、ついこの間まで
日付が変わる前に帰らなければならない
誰と、いつ、どこに行き、何時に帰るかを明確に示し、それまで帰らなければ激怒
バイト、学校以外で外出するときは計画表を提出しなければならない
その計画表通りに行動していると逐一報告しなければならない
という生活を送っていた
母にブチ切れて少しは改善して貰ったが、飲み会で2次会に出たことは一度もない

人に言われて気づいたのだが、奴は毒母だった
自分が小さいときにやっていた習い事で、自分からやりたいといったものは１つとしてなく、やめたいと言うことも許されなかった
進路も、ささやかな夢があってそれを目指そうと考えていたが、殺されるんじゃないかという勢いで否定された
奴は、完璧に自分を育てようとしていたんだ
多くの習い事を難なくこなし、学校での成績は良く、運動神経も人並みで、親の言うことを聞く聞き分けのいいいい子を

そもそも自分は古い家系の家らしく、伝統とかしきたりだとかそういうのがある
だから、外から来た奴が、プレッシャーから長子である自分を完璧にしようと思ったのかはわからん
だが、そのしきたりとやらも大概意味不明で、自分に好いた人が出来た時は、それがこの血筋に相応しいかどうかを一族挙げて調べ上げて評価しようとする
人の端末を取り上げ、勝手に中を見て交友関係を調べ挙げ、多分、勝手に何か送りつけているかもしれない
今まで自由だったネットも、今度アクセス制限がかけられる
先日もそれをやられて、解除したら請求書でバレてエアコンも窓もない座敷牢に閉じ込められた
座敷牢にいるときは満足に飲食も与えられないので、自分と連絡が取れないことを不審に思った友人が家に乗り込んできて、熱中症で運ばれた

ぶっちゃけ縁を切りたいが、名前で結局は関係者だとばれてしまうので、どうすればいいか迷っている
ちなみ、妹がいるが、彼女と口を聞いたことはほとんどないが、多分何不自由ない、最高なJK生活を送っていることだろう

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:03:27.73 0

愛玩子打たれ弱いなあ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:05:44.59 0

> ただ、聞いてくれるだけでいい

いいとか、なぜ上から目線…

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:06:51.92 0

母親が毒親かわからない。
私としては毒だと思うんだけど、耐えられない私が甘いだけで良い親なんだろうか？
明らかなる毒要素ってなんなんだろう？

とりあえず中学生までは暴力の連続だった。
殴られるのはもちろん、髪引っ張られたり、首絞められたり。
でも親は、娘の私が悪い（言葉遣いとかで親に楯突いてるって言われたり）んだからこれは暴力じゃなくて躾だって言うんだよね。
やっぱり私が甘ったれなだけで親の言うことが正しいんだろうか。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:12:50.62 0

>>171
横だけど、その可愛げを、>>37は「媚」と捉えちゃってるのかもね
>>163のいう２択というか、楽しく話すのが媚、特に愛想のないのが普通って
極端な判断になってそうだな
男性はそういう人は相手にしないか、なんだこいつ扱いだから
後者を「目をつけられた」ってことにしてるのか

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:14:12.58 0

>>179
ググるといいよ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:17:06.54 0

>>179
迷った時は毒親チェックリスト。
個人的には十分毒親だと思う。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:21:46.91 O

親の言うことを聞かないしょーもない娘として触れ回り
親類の人間も鵜呑みにして風当たりが強い。

たが言う通りにしてろくな事になった事がない
だから反発して自分の身(評判)を守ってるだけw
洋服にしてもこちらが何一つ口答えしなきゃチグハグでダサダサにされる。
時代の流れを読めない的確な指南も出来ない親なんだから自分でどうにかしないと仕方ない。

あと毒の知り合いから打診があったらしいが
30代後半の医者の紹介話を半ば喜んで話してきた時は本気で殺意が湧いた。
此方は当時まだハタチを迎えたばかりでふざけんなと。
普通のまともな親なら馬鹿にすんな！と激怒するよね。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:29:33.52 0

>>181
>>182
毒親チェックリストでググってみたんだけど難しいね。
チェックリストに載ってることをされたような気もするけど、軽微なことのような気もするし…
ずばり当てはまる！っていうのがないかも。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:36:24.52 O

>>161
凄くわかる。
毒ってとにかくその場その場のその場しのぎって感じで
後々に繋げる事は考えてない(考えつかない)んだよね。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 13:43:42.44 0

>>184
毒か否かでもないと思う
毒親までいかないけどいまいちな親子関係ってスレも、どこかにあったよ
何板かは忘れたけど

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:02:56.27 0

>>179
＞これは暴力じゃなくて躾だ
うちの毒父もよく言ってたわ
少なくとも、「身体的虐待」ではあるわよね
いきなり暴力と振るわなくとも、
きちんと理を説くという「躾」のやり方もあるのだから。
躾を口実に暴力ふるうっていうのは、単に奴隷扱いしてるだけじゃん

個人的には、毒というのは
・個人の嗜好（好きな色や音楽など）にまで、口を出し
コントロールしようとする
・子供の思ってる事、考えてる事まで
１００％、自分の思うようにコントロールしようとする
人たちの事って思ってる

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:10:27.36 O

家族で出掛けても全然楽しく無かった。
毒母は私の嫌いな物を注文して食べさせようとしたり、人見知りなのを知ってて店員に話し掛けさせようとしたり、苦痛で堪らなかった。
よそんちの子が楽しそうにしてるのがうらやましかった。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:14:16.34 0

私はADD気味なんだけど。
朝ミニシリアルたべたんだけどその袋を捨てずにテーブルの上に置きっぱなしにしちゃったの。

母「なんでこんなところに置くの？ちゃんと捨てなさい！こんなとこに置きっぱなしにしないで
いっつもいっつもそうなんだから。まったくだらしないったら」

・・いつもいつもすみません。だけどこんな言い方されて朝から激落ち込み。
「袋が置きっぱなしだよ。捨てておくね。次からきちんと捨ててね」

と言われたら、気分も相当違うし、次から気を付けようとADDの自分でも頑張れると思うんだけど。。。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:17:16.58 0

>>188
あるあるｗ
毒母「何にするの？」
私が食べたいものを選ぶと毒母は「それはダメ、これにしなさい」と勝手に決める
じゃ、最初から選ばせるなよ

私はさっぱりしたものが食べたいのに、無理矢理カツ丼にさせられたり
夏の暑いときに鍋焼きうどんを食べさせられたりした
いじめだよね

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:17:51.47 0

>>97
まず振られたフリをしたら？そして盛大に落ち込んでみせる
友達にも、彼氏が出来たら相手にしてもらえなくなった…と落ち込んでみせる
そこから孤独な人間を演出して、そっからの話じゃない？一人暮らしの部屋を契約して半年くらいして
少しずつそこに彼氏が出来たフリをして、そこに違う名前の表札出しておく。

私はもうその人しか頼れない、友達も居なくなったし、というのを演出してからその部屋にころがりこんだ
形をとって、その後に引っ越ししたら良いと思うよ
これ自分がやった手段だけどね

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:19:32.90 0

>>152
え？結構いると思うよ。
だいたい昔は結婚するまで家からって人が多かった。
パラサイトなんちゃらとかいうのは、一人暮らしさせ消費活性化するのが目的な御用学者が作った言葉。

普通地元で育ち高校大学と地元の場合、就職したからといってわざわざ一人暮らしはしない。
そのほうがお金もたまるからね。

自立？　ずーっと親元でいてお金ためたほうが結婚時の資金もたまるし、
その後の自立ができる。

ただ毒育ちは、毒親から逃げる手段として、一人ぐらしもいい。
けど働けど金がたまらず貧乏で、家から通ってる人との経済的な格差がうまれてしまい
愛情格差もあるし　なかなか厳しい人生だ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:22:17.51 0

>ダメなところ責めたってどうしようもない。
しかしダメなところを好きだって言うと何かすばらしいことが起きる。
それは神様のわざ、人の目には不思議って言っていいんじゃないかなあ。
だってお互いダメな同士なんですから。そういうことを第一に大切にしたらいいんじゃないかなあ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:32:35.21 0

>>192
何の話してんの？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:36:01.19 0

>>194
普通にわかるけど。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:36:03.69 0

>>191
頭いいなー
自分より幸せになるのは許さない、しかし不幸なら可哀想で心配するアタシ☆系の毒親には効果的な方法だね

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:47:26.56 0

>>195
わからない
説明ヨロ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:54:35.09 0

>>189
うちの母も全く同じ。
ものすごくちょっとしたこと、ミスとも言えないようなことで
まともな親なら「〇〇したらだめでしょ、××しなさい」ですむようなところを
うちの母は「なんで〇〇するの？　考えたら分かるだろ、私に後始末しろっていうのか？　少しは自分で考えろ！　いつも私にばっかりさせて、私は家政婦じゃないんだ、全く父親そっくりだ、●●家（父方）はどん百姓で田舎臭いのばっかり…」と延々と罵り続ける。
言い方も、嗜めるとか叱る、って言うんじゃなくて、罵るとかなるべく口汚く傷つく言い方を選ぶって感じ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 15:39:17.90 0

>>165
よいサイトありがとう。
>ただし、原因である親から離れれば、それだけでも子供は改善できるし、
そのまま家に戻らずに自分の人生を自分で生きるという選択肢も生まれるでしょう。
けれども、こうした手法に最も欠けているのが無償の愛情です。
愛情飢餓を誰かに補ってもらえないと、いつまでも共依存体質から抜けられません。
親から離れると同時に、愛情のある支援者を探しましょう。

なんだよなー。親に痛めつけられ自分が愛されるに値する人間と信じることができない。
自信がないとバカにされやすい、つけいれられる。
独り暮らししても、また毒親みたいなやつをひきつけるがオチなんだよ。

無償の愛をどこで得るか。それが問題だ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 15:56:20.69 0

>>19 >>20
>過保護過干渉の両親や祖父母は、子供を可愛がると言いながら甘やかします。
子供の我がままを喜んで引き受ける自分に酔っているのです。
だから、子供が自分で物事を達成しようとすると、自分の利益には繋がらないので、
横槍を入れて自分の影響力を行使します。
子供の成長なんて考えていません。
子供の幸福よりも自分の感情を優先します。
彼ら彼女らは、子供を使って自分の満足感を得るという無意識の流儀に支配されているのです。
こうした日々を過ごしていると、子供は自尊心を奪われ、社会性も低くなります。
http://1960shimizu.blog.fc2.com/blog-entry-64.html#comment17

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 16:04:09.26 I

あの…流れとかルールとかよく分からないまま書き込んでしまい大変申し訳ないのですが、毒親に束縛・粘着され苦しんでいる知人を解放してあげたく、大変悩んでおります。
知人も私もこのようなことにあまり詳しくないので、皆さんに知恵を貸していただきたいのですが、そのような相談はこちらに書き込んでもよいのでしょうか？
とても長くなるんですが…。
知人は成人ですが、インターネットのアクセス制限を掛けられています。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 16:08:20.66 0

>>165
毒になる親とかが外国ベースだけど、
このサイト日本の機能不全家庭をよく書いてるね。

↓まさにうちの親！　おまけに外面良すぎで、
いくら私が内面の母の内情、言葉での暴力を訴えても　誰もわかってくれないという。
家の母は言う「ひどい親ってのはね、暴力ふるったりするんだよ」ってｗ、
言葉の暴力をふるってる自覚がないらしいｗ。
＞機能不全家族には「外面の良さ」という特長があります。
周囲から「あの親は酒浸りで家族に暴力を奮ってばかり」だと見られている家庭もありますが、
自分の醜態を晒しているという意味においては、悪質性が低いと私は考えています。
もちろん、不適切な養育であれば機能不全家族には違いないのですが、
周囲に立派な親だと思い込ませている毒親ほど悪質な存在はありません。

子供を支配する親は自尊心が低いので、周囲の評価をとても気にしています。
常に「いい人」だと思われたくて仕方がありません。
そうやって外面を良くした結果、親が社会から褒め讃えられているので、子供は心の中でさえ親を批判できなくなってしまいます。
しかも、被害を受けている子供の実態は隠されてしまい、
その子の思いを周囲の大人が認識できなくなります。

こうした毒親は、自分が不適切な親だとは微塵も考えていません。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 17:05:47.22 0

>>201
とりあえず全部書いてみて

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 17:19:28.77 0

ビッグダディと離婚してTVタレントまがいしてた人どうせ毒親だろうなあと思ってたけど
ひやかしではだかの美奈子って映画見たら意外とおもしろくてまともな作品だった
そんでやっぱりDV毒父育ちだったんだなあ
ヤンキーと仲良くなるくだりとかリアリティーあった

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 17:20:02.87 O

さっきYou Tubeで年金パラサイトの中年ニート見たけど、どういう育て方したんだろ？
このスレでは親が子供から搾取するケースしか書いてないし

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:10:04.10 0

自己肯定感の無さが、ニートや引きこもりを招く。
なぜ自己肯定感が無いのかといえば、他人に認められた経験が無いからだろ。
外で誰かに認められればいいけど、外でも駄目だった人もいるだろう。
外でも駄目、家でも駄目って人が引きこもりやニートになるんじゃないか。
本来は、外で認められなかった場合、家庭が最後のライフラインになるべきなんだが。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:16:50.47 0

>>198
事象じゃなくて人格を否定しておけば言い返せない、って思ってるんだよね
189さんのお母さんもそうだけど、
だらしない、のあと、延々グチグチ人格否定のサンドバッグにされてるんじゃないかな、って容易に想像がつく。
うちの父もこのタイプ。
「普通は～」「～は常識」をやたら連発してない？

たとえ自分のミスでもリカバーした相手のせいにする。
相手の人格否定しておけば「俺の勝ち」って思ってる。
そもそも勝ち負けの勝負をしているわけじゃないのにね。
人を攻撃する前に自分の至らなさを反省して感謝するのが先なのにさ

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:19:02.21 0

ニートや引きこもりの問題を、自己責任として片付けている人間の多さに寒気がする。
こういう人間がどく親になる。
環境のつけが彼らに回ってきているだけなのにな。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:27:00.04 0

ニートや引きこもりって、親のせいもあれば子のせいなのもあると思うよ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:29:21.29 0

毒親のもとで育っても、立派に社会生活送ってる人もいるし、じっぱひとからげに一緒にしないで欲しいわ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:34:24.98 0

それはいえる

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:58:29.12 0

>>206
引きこもり親の会とかあるらしいけど・・。
引きこもりを治そうと思ってる親こそ問題なんだろうにね。

まず親が自分が引きこもるような子供を創りあげた、
親自身の責任を自覚する必要があるだろう。
８０％は親の責任とね。
ただ親もまわりも成人してからは自己責任といいたいんだろうけど、
三つ子の魂100までもっていうことわざはなぜあるのかってことだよな。

種をうえて水（食事）だけあたえただけじゃだめ。
愛情や承認、経験（太陽と栄養）もあたえなきゃ育たない

植木を日陰に置き水もやらず、手間暇も栄養も与えずにおいて
「なぜ育たないんだ。育ちかたが悪いんだ」ってね。
もう大きくなって、ちょと日向においても、ひょろりとしか育たない。

それこそ性根をそえて、愛情かけて育てなおししなくちゃ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 19:19:27.41 0

虐待やりたいほうだいやって
いま絶縁され、他人が実家たずねるたびに泣き芸して
自分の子供を悪人よばわり

人間よくここまで汚くなれるなといつも感心する

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 19:20:58.08 0

悲劇のヒロインになりきってるところだからほっとき

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 19:35:58.48 0

>>205
いろんなパターンがあると思うな
愛玩子で、自己愛を肥大化させるだけさせて
自己評価と他者からの評価が乖離しすぎて挫折、
引きこもる場合もあるだろうし
社会への恐怖を叩きこまれてた上社会性を身につける機会を与えられず
それで引きこもるパターンもあるだろうし。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 19:44:17.05 0

ふと思い出したんだけど
小さい時、足が大きくなって靴のサイズがあわなくなっても
新しい靴を買ってもらえなかったんだよな
「あんたは、すぐに足が大きくなってお金がかかってしようがない
少しくらい、我慢して履いてなさい！
中国じゃ、足が小さい方が美人だって言う事で
わざわざ、足を小さくするんだから！」
母よ、あんたもあんたの配偶者も日本人だし
あんたたち２人とも、帰化人でもない
それに、ここは日本であって中国じゃない
だいたい、纏足なんていつの時代だよ
でも、小さい時はそれを真に受けて我慢して履いてたんだよな
しかも、他の子供は一切そういう事を言われてなかったし
どんな罰ゲームだよ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 19:44:42.80 0

給与全部引き出されるので一人暮らしは絶望的
結婚は10代の頃に子供を産めない病気になったのでさらに絶望的
もう34になってしまいました。
このまま死ぬまであのババアになぶられて金巻き上げられるのが私の人生なのでしょうか…
生きていて何も楽しいと思える事もなく
死んだ方がいいのかもしれないけど、そんな勇気もなく。
あのババア殺したら楽になるかと思うけど、やっぱり奴隷精神がしみついているのでしょうか。
それもできずに毎日ストレス解消の道具にされる日々です。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 19:56:13.96 0

>>217
なんで？通帳とカードの紛失届出せば良いだけじゃない？

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 20:10:23.22 0

>>217
通帳を解約or凍結　して、新たに新規で通帳作って、給与はそちらに
振り込んでもらうようにすれば万事解決では？

仕事クビになったとか言えば、追い出してくれるだろ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 20:12:46.49 0

>>217
今すぐ>>218-219を実行するんだ
気力がなくなってるのかもしれないけど、生き抜くために知恵をつけることくらいしないと。
不当にお金取られてるなら警察に相談もありでしょ

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 20:29:11.35 0

釣りでしょ
会社と契約してる弁護士事務所とか上司とかに相談しなかったの？同僚は？
30超えてるのに思いつきもしなかったの？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 20:39:12.25 0

狂った家族-毒親と天真爛漫のいらない子
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GNNCWV8/

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 20:59:55.87 0

>一般的な親は、子供が転んだだけでも「痛かったね」とその痛みに共感し、
些細なことができるようになっただけでも「よかったね」と喜びを分かち合います。
それは、子供の痛みや喜びを想像しながら、親がコミュニケーションしているからです。
毎日、こうした感情のキャッチボールを繰り返すと、子供は自分が大切にされていると感じて、
自尊心が育まれます。

毒親の場合
転んだら「ばかじゃないの。どこに目がついてるの！もっと足元みてあるかないから！」と怒鳴る。

普通の親「痛かったね。」と共感し、「どれ、大丈夫か？」と心配し、
それでもアドバイスしたい場合は「次から気を付けようね」とだけ言う。

なにかできるようになったとき
毒親「んなことぐらいできて当たり前。簡単だし」もしくは「やっとできたの？」とｗ。
ふつうに「よかったね。よくできたじゃん」と褒めたり承認するようなことは
しないよね。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 21:09:15.99 0

>>189です。
>>198
ホント同じだ～。
一言いえばすむことを罵倒だよね。いたぶる・・ってかんじ。

>>207
まさにサンドバックだよね。自分の子供を貶めて、自信をなくさせて何が楽しいのだろう。
よそのうちの〇子ちゃんは～。

とか、そのうちは愛情たっぷりで育ててるからだよ。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 21:10:23.07 0

>>180
そうかもしれんね。ただ正直なところ、女の人は不愛想なぐらいがちょうど
良いんじゃないなかなーという気はする。中高年のおっさんとかに愛想良く
してるとエロ親父セクハラしそうだし。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 21:28:37.90 0

>>216
うちは大きな靴を買ってきて、詰め物をして履かされた
だから、よく走れないし足だけ大きくて変だった
それでも靴が小さくなって「痛いから」と言ってもなかなか新しい靴を買ってくれず
親指当たりが破けてからやっと買う
世間体が大事だから、さすがに破れたら買うしか無いんだろうな
今思えば、わざと破けば良かったんだよねｗ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 21:46:56.56 0

>>224
他人は愛せないけど、
他人を意のままに踏みつけると自身の存在意義を感じるらしく、とても楽しいみたいだよ。
「上下関係の白黒をハッキリ付けて、自分が上であることで満たされる自己愛」とでも言うのかな、精神が安らかになるみたい。
そんな得体のしれないもののためにでサンドバッグにされる側は精神病んじゃうよね。
それ以外にも夏は暑い＝暑さのせいでイライラするので家族の人格否定してスッキリ発散☆とか無意識にやるんだよ。
こちらも割り切る(相手の足元見る)必要があるよ。

同居歴も長い直系の血縁を愛せないってすごく不思議だけど、
脳のシステム的にできないみたい。
私は家族として愛そうとしたし、愛されたいと思ったけど、
アスペだと理解してもちょっと希望を持ってた時期もあったけど、どんどん酷くなるばかりだよ。

189さんがシリアルの袋を放置して、それが性格(障碍)由来のものだとわかっていたら、
そのままにして、帰ってきた時にやらせたり、気づくのを待ってれば良かったはずだよ？
朝は忙しんだし、普通の人でもうっかりってことはあるもの。

既に捨てられてしまって自分で片付けられない状態で言われたら
シュン(´・ω・｀)ってするしかないよね。
その姿を見て「ざまぁ！(勝った！)」って快楽に浸ってたんじゃないかな。
不思議だよね、普通は叱ったり怒ったりする側が後味悪いのに、とてもスッキリした顔をしてるのが。
やけに滑舌良く言われたんじゃない？

本来は「空いた袋捨てといたよー(ﾄﾞﾔｧ」「ありがとー助かる♪」で済むことだよ。
日常で「ありがとう」のキャッチボールをさせない関係、
「ごめんなさい」はいつも189さんの一方通行なんじゃないかな。
ADDでも、そうじゃなくてもこれはストレスかかるよ。
人の心のやりとりがないんだから。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 21:48:24.34 0

子供が必要な時に必要なものを与えないという点で共通してるよね
物だけじゃなくて適切な助言とか

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 21:48:32.34 0

>>205
因果応報と言いたいが生贄の成れの果て且つ虐待の連鎖打ち止め

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 21:57:03.75 0

>>209-210
多さって言うか、ココで毎日わめいてる不細工ヒキニートだからそれ
全て親のせいと言い張る発達障害だから親も大変だろうな
2週間ぶりに来てみたけど相変わらずだなあ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 21:57:23.68 0

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:02:31.53 0

>>228
必要なもの（良心、愛情、時間と含む）を子供から奪い
意欲あれば適切にその芽を摘み
意欲が無くなれば物理的精神的に袋叩きにする
知らない判らないで問題の存在を無視することで否認しまくる始末
対外的には不幸を背負っている様に見せかけ
助けている様で何もさせないように陥れ茹で蛙で自滅を密かに待つ有様

外から見えない闇は実の所こんなもんだ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:38:07.64 0

>>228
子供が必要な時利用し、利用できなくなった子供は捨てる

親を大事にしない、物を大事にしない
というけれど、焦がした鍋は洗濯機の横に捨ててある、他にもいっぱい飽きたり
使えなくなった物は捨てられている
「日本製の鍋売っていない」と大騒ぎ
洗濯機の横にある鍋は日本製
墓参りや仏壇にご飯を備える
死んだ人が可哀相と思わない人と他人を罵る

生きている人を大事にしろ
物よりも人の心を大事にしろ
人の心を踏みにじったり潰したりしても平気
指摘されると、自分の心を傷つけたと激怒
自分が人にやらないことを人に強要する
嫌いだと言った人が自分のことを嫌うことを許さない
普通の人は嫌われている人を好きにならない
人をバカ呼ばわりする
自分は賢いらしい
だったら、上記の指摘くらいわかれ
バカに（している）要求してもバカに理解できるわけないだろう
そんな簡単なこともわからないほど賢いとは

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:39:39.64 0

子供は利用するためのもの

子供もいる、結婚して、親であるアテクシ

これを演出するための道具でしかない

演出できなくなったり、要らなくなったらポイ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:39:55.98 0

>>225
あしらいのうまさにもよると思う
おっさんを勘違いさせるほど、楽しく話したりしないようまい子は

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:42:36.93 0

>>227
マウント

>>232
必要なもの（良心、愛情、時間と含む）←歪んでいない価値観

全ての価値観基準が毒と同じでなければ、生きていけないから価値観が歪む
友達と遊びに行ってはいけない、そこいらにいる人は皆バカ
そんな価値観だと友達はできない

237 ：201：2014/08/20(水) 22:47:39.83 I

>>203 さん、ありがとうございます。
とりあえず物凄く長いのですが、相談させてください。
初めて書き込ませて頂きますので至らない点ばかりですがよろしくお願い致します。

まずスペックから。
私=18♀
相談の対象(Ａ)=20♀ 大学3年
Ａは私の大切な人です(私=いわゆる彼女、Ａ=いわゆる彼氏)
Ａは四人家族(父・母・Ａ・妹)

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:48:15.23 0

毒親殺して自分も死ねば？
お前ら生きててもいいこと無いよ絶対に、自分でも分かってんだろ？
親が死んでももうその時はお前たちは何もできない年齢になってるよ
このまま生き続けるより、憎き毒親殺してすっきりして、自分も死んだ方がいいって
何のために生きてるの？マゾなの？本当は毒親に何かされるのが大好きとか？
まじで訳分からんはここの連中は

239 ：201：2014/08/20(水) 22:50:36.82 I

とりあえず異常だと思うことを書き連ねていくと、
・Ａは外出する際、一ヶ月前に申請書類(誰と何時に何処で待ち合わせて何時に何処に向かい何時に何処で食事をして何時に何処へ行って何時に家に帰ってくる等、事細かに記載)
を提出し承認が下りなければ、大学やバイト含め全く外出が許されず、家の中に軟禁されている
・バイトや大学等の外出時以外はスマホを没収
・成人であるにも関わらずスマホはアクセス制限が掛けられてしまった
・名義が自分であるためショップで制限を解いてもらうも、明細が家に届いた際にバレてしまい更に雁字搦めに束縛される
・先日は、座敷牢(?)に閉じ込められ熱中症で入院
・Ａの親はスマホでの外部との交流なども全て把握しようとしており、何とかして裏で手を回しあらゆる自由を断ち切ろうとしている
(Ａは毎日パスコードを変えて対抗しているが口を割らされるのも時間の問題)
・Ａは今までに家出などを試みたこともあるらしいが、どうやっても何故か居場所がバレてしまい家に引き戻されたらしい

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:52:28.04 0

>>238
>>1も読めないアホ

241 ：201：2014/08/20(水) 22:53:47.90 I

Ａは今までは感情のないロボットのような人間だったらしいのですが(知人談)、私との交際を経て自分の置かれている状況から脱し、自由を得て生まれ変わりたいという感情が生まれたようです。
自由になれたらいつか一緒に住む夢を語ったこともあり、それはまた別問題だとしても、私は本気でＡを自由にしてあげたいです。(私との交際云々、私との将来などを全て抜きにしても)

Ａは家庭内では父とも母とも妹とも、業務連絡以外はほとんど会話はしないようですが、とにかく何もかもを把握・管理・支配しようと、詮索してくると言っていました。

Ａに初めて好きな人ができたことを嗅ぎつけた親が、相手について根掘り葉掘り聞き出そうとしたらしく、バレれば私に対して裏でどんな手出しをするか分からないと思ったＡは頑なに口を割らなかったそうなのですが、それ以降Ａは私への接触を恐れているようです。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:54:18.99 0

>>238
なんでこのスレにこういう人が来るのか知りたいなあ
毒親育ちで、あなたは親を殺したの？

ただでさえ毒親の被害にあった人生な上、人殺しまで付けろというご指摘ですね
毒親を彷彿とさせる、非理論的な人生を破壊するご指摘
ありがとうございます

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:55:34.34 0

あーなんかいかにも言いそうって思えてきたｗ

244 ：201：2014/08/20(水) 22:58:43.66 I

そのようなことは親個人の問題というより、家系や家柄…そういう根本からの問題だとＡは話していました。
家柄として一人残らず完璧主義で、1ミリの例外も許さないらしく、その一族の勝手な期待(要望・欲望？)を何故かＡが一身に背負わされていると言っています。
跡取りのように苗字を継いで、子孫をのこして一族を存続させろといったこともＡだけに強要しているようで、Ａがお前(親)たちお気に入りの妹に継がせろと言ったものの無駄だったようです。
(会社などの跡取りといったことではないようです。あくまで血筋や血統のような)

もちろんＡの親はまさかＡの交際相手がよりにもよって同性である私だとは思っていないでしょうし、私だからＡを縛りつけようとしているわけではありません。
というより、大事に育てた娘を同性のところへ快く送り出す親などいないと思いますし、同性だから、私がダメ人間だから等と反対しているのであればそれはむしろ普通で、私も何も言いません。
ですが、今回の場合、親は私の存在を知りませんので、「私」との交際がダメなのではなく、交際(及びそれによって勝手に結婚するなどして家を出ようとすること)そのものがダメなんです。
もっといえば、私との交際やＡの好きな人の存在云々がバレる前から、外出の申請制度やスマホの管理・その他あらゆる束縛が行われているため、交際とか恋愛関連以前の問題として、20歳の成人に対する親の支配欲が問題なんです。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 22:58:47.99 0

>>201
人生相談板っぽいと思う
ここ〆て、人生相談板へ行って
〆たらコピペで大丈夫だから

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 23:00:05.09 0

そういえば、毒に「人を嫌ってはいけません」ってよく言われてたな
あの当時は、あほの子だったから、本気でそれを信じてたけど
今から思えば、毒から逃げ出さない為の布石だったな、ありゃ。

>>226
＞親指当たりが破けてからやっと買う
うちと一緒だ
しかも安ものだから、登校中にいきなり靴のゴムの部分がべろんとはがれてきて
すっごい難儀しながらその日１日過ごした事もあったよ
自分は、毒のカウンセラー役でもあったから
しょっちゅうお金がないって毒にこぼされててさ
気を使って、鞄でも靴でも、壊れるまで言いだせなかったな
今から思えば、なんて健気な自分とか思っちゃうけどw
中学の時は、３つ折り出来る長さの白の靴下じゃないといけなかったのに
くるぶしまでしかない靴下買って来てさ
それでも無理やり、３つ折りにして履いてたんだけど
全校での体育祭の練習中にわざわざ教師に呼び出されて
全校生徒の前で、「校則違反の靴下を履いてきた」って怒られて
酷い目に遭ったっけ
それで家に帰って、
「もっと長い靴下を履いてこい」って教師に言われたって毒に言ったら
毒が怒る怒るw
そんな靴下買ったら、高くつく、余計なお金がかかるって。
自分に食ってかからずに、教師に直談判してくれって感じだった

247 ：201：2014/08/20(水) 23:00:35.64 I

Ａは、とにかくこの家を出たい、成人として普通の自由が認められた暮らしがしたい、いっそ家を滅ぼせたら楽なのに、と言っています。
家を出たとしても名前や性別が変わらない限り絶対にバレて連れ戻される、と本人は言っていますが、本当にそうなのでしょうか…？
親は興信所でも使うんですかね…？家を出ることは何故不可能なのでしょうか…？
私も他人の家庭の事情に口を出す資格はないとは知りながらも、僭越ながらＡのこの状況は明らかに異常だと思いますし、Ａを愛する人間として、どうしてもＡをこの呪縛から解き放ってあげたいです。
Ａと私の交際について、将来について、同性愛について、等の批判は今回の論点から離れてしまうので、どうか今回はお控えください。
どうか皆様の知恵をお貸しください。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 23:00:51.13 0

>>235
そうかもしれんね。女の人も大変だ。男は男でBBAの気を引かないよう
にするのが大変なんだが。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 23:14:37.07 0

>>227
>>189です。
＞母「なんでこんなところに置くの？ちゃんと捨てなさい！こんなとこに置きっぱなしにしないで
いっつもいっつもそうなんだから。まったくだらしないったら」

こういってほしかった。
＞「袋が置きっぱなしだよ。捨てておくね。次からきちんと捨ててね」

＞>本来は「空いた袋捨てといたよー(ﾄﾞﾔｧ」「ありがとー助かる♪」で済むことだよ

ウロコ。気楽だねえ！「ありがとー助かる♪」ってな会話も成立するのか。
愛のある家庭では。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 23:18:11.57 0

>>232
他人にやったとしたら、会社でやったとしたら、
立派なモラルハラスメントだね。
つか犯罪。

家庭内は密室。毒が外面よけりゃ、子供がいくら親のおかしさを訴えたところで
届かないし、「えー、よいおかあさんじゃん」って言われておしまい。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 23:27:02.53 0

愛媛の同居人の女子を撲殺した毒母事件見てて
隣の家の少女って映画を思い出した
アレもわが子を愛玩子にして他人を搾取子にして結局わが子までDV殺人鬼にさせる猛毒母だったなあ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 23:39:52.55 0

>>249
母「なんでこんなところに置くの？ちゃんと捨てなさい！こんなとこに置きっぱなしにしないで
いっつもいっつもそうなんだから。まったくだらしないったら」

「気づいた人が片付ければ～？」で成立する家もありますｗ

「うぜぇよBBAしゃべんな」って言えたら意外とビビって大人しくなるかも

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 23:49:14.47 0

>>252
「気づいた人が片付ければ～？」これも結婚したら毒嫁じゃん
自覚ないのかな

254 ：201：2014/08/20(水) 23:52:55.45 I

誘導ありがとうございます！
スレバレがとても怖いので、転載されないように祈りつつ…人生相談板にコピペしてみますね…！
ですので、こちらは〆させていただきます。
ありがとうございました。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 23:54:32.30 0

いや、さすがに自分で使ったものはちゃんと片付けるなりしようや

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:01:44.30 0

>>255
激しく同意。毒姉がいくら言っても片付けない人だったので諦めた
鼻かんだティッシュその辺に放置とかありえねぇ。
結婚できねーだろうしできてもすぐ離婚されるなありゃ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:06:32.90 0

>>253
もちろん、対毒親用のセリフだよｗ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:08:57.23 0

>>255
それはそうなんだけど、問題は、
何をしても、そしてしなくてお
言動のあらさがしをして、いちゃもんつける言い方をする。
そこが問題ってこと。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:11:29.76 0

そうそう、何もオドオドと従順にならなくてもいいんだよ

ttp://ameblo.jp/kokoro-ya/entry-11871764587.html
「毒子になってください」

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:13:46.59 0

>>256
うちのとこの父親もそうだ＜片づけない
出したら出しっぱなし、脱いだら脱ぎっぱなし
電気は点けても消す事はしない
物を使っても元のあった位置に戻さない
常に誰かが手を貸さないといけない
多分、一人暮らしになったら汚屋敷になると思う

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:22:54.58 0

>>257
そんな考え持ってる時点でお察し

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:26:25.89 0

>>257
毒用？

＞「気づいた人が片付ければ～？」で成立する家もありますｗ

それで成立すると自分でいってるじゃん
矛盾してるけど？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:27:46.24 0

>>258
ちゃんとやっているのに難癖つけてくるのと
自分の片付けもしてないのをごっちゃにするのはさすがにおかしい

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:32:49.74 i

きちんとやるマトモなウチは
そもそも、そんなやり取りはない
会話に出てこないよ

悲しいよね

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:34:14.37 0

気づいた人が片付ければ～？

こんなこと言うガキは叱られて当然。
普通の親からしても腹立つわ。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:44:40.35 0

>>252
「うぜぇよBBAしゃべんな」って言えたら意外とビビって大人しくなるかも

これ言って大人しくなるなら毒親じゃないよね？
うちの毒親なら言い終わる前に殴られてるわ
ここまでじゃなくても「すみませんごめんなさい」以外は間違いなく手が出る

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 01:02:38.36 0

毒親の連鎖ってこうやって起こるんかなって一部を垣間見た気がする。
毒親をどうやって黙らせようかと揚げ足とって言い返すうちに自身がひねくれた思考になっていってやがて毒親になるって感じ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 01:25:18.65 0

>>267
でも、自分が虐待の連鎖を背負っていると云う認識が在る分より苦悩する運命にある
何故なら自分がされた事をやってしまう自分に苦しむし
やらなかったとしても虐待の連鎖を断つために其れをしないように相手に不の連鎖を与えないようにと
自分自身で受け止め引き継いだ毒を自ら飲まなければならない日々と戦い続け無ければならない

残念な事に生まれた時点で重篤な負のハンデを負わされているという可視化できない現実がある

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 02:17:42.31 0

>>268
やってしまう？？

成人した子供がいるけど
気立ての良い友人の親を真似て育てたら
pcにロックもかけないわ、なんでも打ち明けるわで
完全無防備だよ
当然探りもせず尊重してる
伴侶側の親が真っ直ぐなことも手伝って
我が子なのに親の私が言うのは変だけど、
羨ましいくらい楽しそうに学生生活送ってる
下宿がラクなはずなのに自宅から通ってる
18で家を出た自分からは想像できないくらい家族好きだ
うちの親はその中には含まれないけど
自分が家を出てから絶縁したしね

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 08:10:16.16 0

そろそろ、毒親を描いたドラマがあってもいいころだが、、、。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 08:17:18.79 0

毒「２０歳過ぎたら自己責任（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」
それは、親としての役割をキッチリ果たしてきた人間だけが言える台詞。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 08:45:18.56 0

長男というのは戦国時代の幼君に似ている

外部はもちろん内部にも敵が存在する

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 09:17:33.42 0

親にしても兄弟にしても、二重人格かというほど外面だけはいいんだが、なぜだろう。
親自身、自尊心が無いために、他人の評価を異常に気にしているということだろうか。
だから、自尊心を傷つけられたくないがために、子供に対しても謝れなかったりすると。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 09:21:16.35 0

多分サイコパスか自己愛障害

275 ：名無しさん＠HOME：2014/08/21(木) 09:48:52.20 0

>>271
NHK朝ドラの「純と愛」がそれっぽかった。
でも、すんごい不評だった。
世間様は、親は子を無償で愛し子も親の愛の深さに感謝するってパターンじゃないと納得しないらしい。
ま。朝ドラだからね。
海外の映画には壮絶な毒親物があるらしいが…

276 ：275：2014/08/21(木) 09:51:03.49 0

>>270 でした（汗）

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 11:06:33.78 0

>>270
類）「こういうふうに親にあたると、子供にも同じようにやられるよ」

→笑うトコｗ　「毒がやってることを子供にやると、毒と同じ目にあう」というのが正解

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 11:49:39.10 0

今もやってるじゃん家族狩りとかモロ毒親ドラマ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 12:03:15.28 0

あの婆、林真澄から棘を抜いたような顔してやがるｗｗ
劣等のくせに、子供なんぞ作るなやｗ

>>277
あるねー。親よりも祖母からそんな台詞を言われたわ。
「親に口答えするなんて、あんたも同じ目にあうアルよ！！」ってね。
むしろ親の問題点を認識しているからこその口答えだから、子供に同じことを繰り返さずに済む＝同じ目にあうことは無い、といえる。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 12:56:56.97 0

>>269
だから毒親に対抗しよう復讐しようとかって考えないほうが
毒の連鎖からの脱却はしやすいよね

281 ：256：2014/08/21(木) 13:04:54.07 0

>>260
毒姉は毒父にそっくりで毒父もまさにそんな感じ。そっくり過ぎて笑ったｗ
毒父は物が無くなるとすぐに毒母のせいにして怒鳴る。曰く「お前はすぐに
俺の物をどっかにやる！」と。それに対し毒母は「お父さんの物なんて触り
ません。使った後元の場所に戻さないからでしょ」と。毒母は毒母でクソな
んだが、これは正論だと思った。後に無くしたものが見つかっても「あー
そうだ、ここに置いたんだった！」と謝罪もせずに自己完結。クズ過ぎる。
ちなみに毒姉もしょっちゅう物を無くし、不機嫌になり、物に八つ当たりを
する。
さらに酷い話だとこんなのもある。毒姉が使っていた部屋の電気が点けっぱ
なしだったので消しておいたら、音を聞きつけたのかわざわざ点けに戻り「
使ってないなら消せよ」と言っても「すぐに戻るから消すな」と。もちろん
毒姉の部屋ではなく共有の部屋ね。でも30分放置してもまだ戻らない。
だらしなさすぎて最悪だった。今もそうなんだろうな。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 13:31:41.72 0

吐かせてもらおうと思って板探してたんだけど
既女スレ止ってるんだね…

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 14:52:04.30 0

お前ら暇そうで羨ましいな

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 14:55:59.00 0

お前もなー

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 23:04:40.18 0

毒親が揚げ足をとるようにこのスレの住人も
毒子も揚げ足取り合戦してるよ・・。
俺が正しい、いや自分が・・。
パワーゲームそのもの。

もち自分もそうだ。
やっぱり毒は連鎖するな・・。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 23:58:46.40 0

>>285
私はちがうモン！(￣(エ)￣)

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 00:00:30.02 0

毒家から出て約7年

最近、結婚したくなってきた
これは解毒が進んでいる証拠＆手ごたえ、と自覚してます

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 00:19:34.97 0

>>287
希望が出てきたのは良いことだ！
見る目に自信がなければ、幸せな結婚をしてる人に相談するといいよ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 01:12:09.41 0

>>285
此処では回避可能だが家庭では回避不可能と云う落ち

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 02:00:50.29 0

コテ付けろ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 02:02:48.97 0

このスレを転載しまくってます

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 08:03:09.91 0

行動と言葉が矛盾している状態ってのは、ダブルバインドとは違うよね？
行動は鬼畜だが、言葉はきれい（外面はいい）という状態だったな。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 08:13:50.14 0

http://www.kansei-net.jp/jcon/general/dgt/dgtquestion.aspx
心の疲労度チェック
----------
自殺の危険あり、診察を受けてください。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 08:22:11.16 0

実家が床も含めてドンキ状態になってた

あそこまでよく汚くできるわ

実家にいたときは、無断で部屋はいってきては
「こんなにちらかしやがって！」「片付ける身にもなってみろ！」と
頼まれもしないのに「掃除」してきれい好きを装ってたのにｗ

やはりＡＤＨＤだとおもうわ　毒って

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 09:50:29.43 0

毒親は、教師の体罰については、肯定派なのだろうか、否定派なのだろうか。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 11:27:07.70 0

子供の苦労は厭わないから肯定的なんじゃね？
むしろ厳しく躾てくれ、みたいな。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 13:58:47.02 0

>>296
教師にうちの子には厳しくしつけてくれ！と言われてたよ。
理不尽でムカつくわ！！

298 ：297：2014/08/22(金) 13:59:16.98 0

>>295
でも、モンペも居るし。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 14:22:36.02 0

話したくないのに話しかけてくるからスルーしたい

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 14:28:34.41 0

俺は体罰肯定派。
まあ、体罰というか罰則肯定派だな。
体罰という手段は時代に合わないんだろうけど、犯罪行為（殴る、壊す、暴言）に対しては、別の形での罰則は必要でしょう。

体罰肯定派の中には、「体罰ダメ＝罰則ダメ」と考えてる人がいるから、モンペ化するんじゃないか。
「体罰ダメ＝別の形での罰則が必要」という意味なんだけどな。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 14:46:23.79 0

気持ち悪い人と接したいのは
うちの毒だけがキチガイじゃないと思いたいからかな
それとも毒といるようで、(不快だけど)安心するからだろうか
変な人といると、冷静になる
感覚が麻痺するのかもしれないし、もしかしたら落ち着いているのかもしれない

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 15:08:05.84 0

自分は放置児だったんだけど、教師や大人(他人)に私が怒られたと知ると、状況も聞かず、私を怒った人に対して怒りをぶつけてたな。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 15:16:29.85 0

>>301
普通は気持ち悪い人から離れたいから何かあるんだろうね

自罰的なことなのか、親の影を求めてるのか
前者なら自己肯定感を持つのが大事

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 16:52:45.61 0

自己愛性パーソナリティ障害のひとつじゃない
気持ち悪かったり変だったりダメだったりする人間を身近におくことで優越感にひたって自尊心を保つ

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 17:21:30.73 0

>>303
うん
ふと思ったけど、気持ち悪い人には嫌われても傷つかないから
安心してる気もする
自己肯定感か
どうやって育てればいいんだろう

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 18:31:43.60 0

>>305
嫌われるのが怖いのはわかる
けどよく考えると、大人になってそんなに人を嫌うことってないんだよね
合う合わないは相性だから、嫌うんじゃなくて縁が無かったと思うのが多数派だと思う

自己肯定感をつけるなら頑張った事日記をつけるといいよ
１日悪口言わなかったとか、仕事でお礼言われたとか何でもいい

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:07:12.19 i

わあwww
今日バカ妹と会ってきたんだがバカ妹のガキがすげえ躾されてないクソガキだった
こいつにお年玉あげるとか無いわ
離れた場所に住んでてよかったwwまじで！
二度と会いたくねえ！

なんかな、前に親から圧力かけられてる小さい子見たことあるけどその子が家庭であんな萎縮して我慢して耐えて育って
あのクソガキが親や親戚からちやほやされてんの見て世の中ありえねーと思ったわ
世の中理不尽すぎ、バランス悪すぎ、あの子みたいな子に半分分けてやれよ
世の中おかしいわ

皆親戚身内と集まる行事あるときどうしてる？
たまにだけどもう自分二度と会いたくない…orz
仲良い親戚もいるから行事に出ないわけにいかない

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:23:32.88 0

人のwwきもちもwwwwwかんwwwがえてwだってwwwwwww
ファーwwwwwww

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:41:21.60 0

人の気持ち　踏みつけて　って感じだろうね

さっき、使途が襲来してきました

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:41:26.78 0

>>307
自分は親に勘当されたんで
もう３年か４年は帰省もしてないし
毒の縁者って事で割り切って親戚づきあいも一切してないよ
元々、毒がお前らはややこしいからついてこないでいいって言って
そういった親戚づきあいは毒１人でやってたから
あっさり縁を切るのにそれが役に立つ事になるとは
全く思ってもみなかった
元々付き合いがなかったからこそ、却って割り切れる面もあった。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:43:11.04 0

西脇久美子　死んでいいよ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:45:40.80 0

そもそも私は殺されていい子だって言っていたから
こんな書き込みしてもアイコだ
遺産のために産んだだけで、今は遺産分割のため、自分の取り分が減る~死んでほしいんだと

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:48:22.75 0

父に蹴りを入れる西脇久美子

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:51:29.76 0

っとにー　っ勝手にふじｋ　バン！（家全体が振動するほどのドア閉め）

バン！（家全体が振動するほどのドア閉め）

ｆｊｋしとんのやわ！　　っとに！　あほーがっ！　ｆｊｋやわ！

叫び中、寝ている人らの睡眠妨害中

キチガイ警報

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 22:01:38.79 0

今金スマでＸのボーカルの人見たけど
きっとこの人も毒育ちなんだろうな

西脇久美子ってなに？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 23:14:39.05 0

>>306
うーん、読んで納得した
そうだよね
なんだか変な思い込みがあるのかな

普段簡単な日記をつけているので
一日の終わりに頑張ったことを書いてみる
具体的なアドバイスありがとう

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 01:00:42.38 0

時分が毒親育ちなのに気付いたら、この人は毒親育ちなんだろうなーとか、
この人は毒親育ちで毒親になったんだろうなーってのが、わかって来たよ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 03:20:01.76 O

>>294
毒親は人格障害・旧アスペルガー・ADHD等の発達障害・AC・マジな基地害
上記の内2つ以上持ってるのが特徴だと思ってる…自分の親がマトモじゃないとか尊敬に値しないとかキッツいわ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 04:36:16.53 O

結果と過程を結びつけるのが下手
塾(や私立中高一貫)に入れた→成績良くなるはず→良くならない→子供はサボっているし親をバカにしている
と自分に都合のいい？考え方をするのでマルチやエステや宗教に引っかかる
(幸い家計に被害はなかった)

そして、医者になった子や公立の教員になった子を指して
思い立ったように「お前もなれ」と言い出す
気軽に「なれ」と言うが、医者になった子が国立医学部だらけの家系の出なことも
別の医者になった子の親が私立医学部にそれなりの寄付金をしたことも(本人が暴露した)
教員になった子が公務員浪人した子が親の十分なサポートの元何年も浪人したことは無視
Ｆランだらけの家系で早慶(親がここしか受けさせてくれなかった)
入って一応堅い仕事してるんだから放っておいてほしい

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 05:57:17.92 0

>>319
しかも教員ってルーザーだわ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 07:53:28.71 0

知り合って日が浅い人に
「家のことで悩みない？」「アダルトチルドレンなんじゃない？」って言われたことがある
その時はまだ自覚できてなくて、そんなとんでもないと思ってたけど
後になってそういうのに詳しい人だったのかなと思った

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 08:25:04.15 0

飼ってた犬の餌代や治療代を出し渋る。
「生活できないよー、大変で出せないよー」といいながら、自分はいろんなものを買ってるっていう、、、。
大変アピールすんな。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 08:26:53.53 0

結果論でしか話ができない。
原因に目を向けないので、問題がいつまでも解決しないし、子供の目線になることもできない。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 08:39:37.55 O

>子供の目線になることもできない

初潮を迎えて右左判らず吐き気や痛みや下痢で苦しんだ時
こんなモノなきゃいいのに！とつい愚痴ったら
「は？生理が無くなるって事は妊娠したって事なのよ！」と訳の判らん事をほざいてキレた糞母

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 09:08:27.51 O

もう死んだ母の事だけど顔からして意地悪そうで外面がよくて人によって態度を変える女だったわ。
真面目で実直な人間のやる事は批判する癖に(気を使い過ぎだとか)自分と同じような人間には(相手によって態度を変える奴など)気付かない振りをする女だった。
あいにく父親似だったもんでやられっぱなしだったがもう1回生き返ってきたら怖い人と仲良くなってあの女シメてもらおうかって気分。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 09:17:44.69 0

毒親って、戸塚ヨットスクールが好きそう。
「戸塚先生、素敵！！」

子供のことを他人に丸投げする時点で、もう子育てに対して真剣じゃないんだろうなぁと。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 09:51:07.66 0

子供からしたら倫理観の欠如した糞なのに、まともな親であると信じて疑わない。
一種のナルシストか。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 09:57:50.28 0

>>326
自分の子育てが間違ってたと気づいたから、子育てに自信もないし、有名な人に頼まざるを得ないんじゃないの？

アラフォーでニートの兄は未だに「俺がこうなったのは母親のせいだ」って言ってる…。
情けないわで呆れるわで、もう追い出すしかないかな？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 09:58:03.13 0

お父さんそっくりね、お母さんそっくりね
↑普通ならほめ言葉かもしれないが、自分にとっては罵倒でしかない
あんなのと似てくるなんて気持ち悪い、気持ち悪い、気持ち悪い。あああああああああああああああああああああああ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 09:59:37.44 0

>>326
じゃあヒキニートにはどうすればいいんだ？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 10:02:01.33 O

>>320
大変な仕事だよね(友人は念願叶ってなったからなれて良かったなと思うけど)
公務員→高収入安定退職金ｶﾞｯﾂﾘ！とマジで思ってる
公務員で思うならまだしも水商売や芸能人の大金稼いだ自慢も鵜呑みにするから面倒くさい

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 10:05:21.34 0

>>328
実際、そのとおりなんじゃないの。
子供がニートになっても、向き合おうとしないで逃げてるから、彼の現状があるんでしょ。
結果責任は本人に来るが、環境に原因はあるでしょ。
それを、「責任が本人にあるから、原因もすべて本人にある」と解釈するから、原因に目を向けようとしないし、手助けしようとしないんだ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 11:24:18.00 I

初めまして
先日初めて毒親という言葉を知りました
ここで言う毒親とはサイコパスな親も含まれますか？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 13:47:44.38 0

>>333
含まれてはいると思うけど、本当にサイコパスなら危険度が違うので専スレも同時に探すのをお勧めする
自己愛とかの精神疾患の可能性は？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 14:01:56.46 0

>>331
うちは旦那が高収入で毒に分かるように説明ができなくて延々と黙ってる。

毒母の脳内と旦那の現実

金持ちならワタクシが行くといつでも豪華な物を振る舞うはず（毒母は迷惑コトメとして叔父のうちに30年間たかってるので常軌を逸している）。→旦那一家は野菜中心・定番メニュー・夕飯はいつも家でレストランとか分からない
うちの毒姉ちゃんは国家公務員、企業勤めなんていつ首か分からない下賎の者のやるもの（毒母にとってレッテル至高忠義・校長先生が最高神）→旦那はスキル勉強・役職があって大手で出張や勉強会よくあるので企業にくくられない。
（毒姉は就活企業に落ちまくったし、両親の意味不明なDQN履歴で有名どころはアウト。）
貯金が多いならうちが建て替えられるから出資しろ。→毒母は隣に威張りたいので新築で小さい家がいいけど、旦那は不動産は趣味カテゴリーなので住む家とか古くても安くても気にしない。毒母の過疎が進む田舎にはどう想定しても出資しない。

毒母の願いがひとつも叶えられない。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 14:17:52.01 0

>>335
ごめんだけど、理解出来ない
主語と目的語を入れて貰えると助かる

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 14:36:18.01 0

どうしよう分からん…

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 14:42:25.80 0

昔お父さんに面と向かって不倫を告白された。
相手の名前が私と同じだということを教えられ、メールのやり取りも見せられて、あ、こいつまともな親じゃねぇわって思ったｗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 14:44:24.76 0

「聞く耳を持たない子供」って、子供側が悪いようなイメージを持つ人が大半だと思う。
でも、毒親を持つと、聞く耳持てなくなって当然だなぁと思う。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 16:04:24.26 0

自分の意見というものを持ってはいけないということを学んだ
飲み物買ってくるけど何がいい？と聞かれたから別にいま飲みたくないから「いらない」って言っても
「あれば飲むくせに（ﾆﾔﾆﾔ」そりゃあれば一口飲むよって返せば「ほら！飲むんじゃんww」ってしてやったり顔で鼻で笑うから「オレンジジュース…」って言えば
「珍しいねwwオレンジw」

てめええええ!!もう俺ははじめから「うんそうだね」しか言わないことにする

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 16:09:41.89 0

いちいち子供の言葉に振り回されてるようにも思える
余裕もてよくそ親がw

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 16:13:39.10 0

顔を見てにやにや反応を窺うっていじめっこの手口だよね

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 16:15:14.62 0

お母さんのこと心配してないんだね…お母さんはこんなにあなたのこといつもいつも心配してるのに…ってストーカーかよ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 16:31:36.78 0

俺の事バカにしてるのかって聞かれたらなんて答えるのが正解？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 16:40:21.66 0

「昔あなたが私のことを馬鹿にした位には」でいい。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:03:57.23 0

>>345
それ言うとふぁびょって面倒…どうしたらいいんだ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:12:23.16 0

>>338
自分は、毒に不倫デートのデート先について
相談された事があるよ　　　　orz
んなもん、子供に相談すなっていうの

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:16:23.71 O

>>328
大抵親にも責任あるんだよ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:18:00.24 0

>>340
＞はじめから「うんそうだね」しか言わないことにする
高校生の時には
「はい」「いいえ」「知らない」「わからない」「ああ、そうなんだ」
の５つだけで毒親との会話が十分成立していた事を思い出した
毒の気にいるような返答をしないとキレるし
そんなもん、絶対無理に決まってるから
出来るだけ上げ足をとられないように
簡潔にすませるしかないんだよね

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:23:45.53 O

>>336
旦那のスルースキルが高めで助かるって言いたいのかな？とおもうが

それとも毒親の願いをまだ叶
えたい子体質が抜けてなくて、旦那を犠牲にしようとしてるのか…
野菜を食べてて外食しないような堅実な旦那一家に集る気満々だったら嫁も怖ひ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:26:17.13 0

書き捨てみたいになっちゃうけど…

いつからか分からないんだけど、気付いたときには母親から「出てって！」と毎日言われていた。
弟は大切に育てられてたが、自分には汚物を見る目を向けていた。
大学は家から１時間で通える場所だったが、毎日毎日「出てって！」言われ続けて気分が暗くなるので「それなら家出るよ…」とある日初めて言った。
その瞬間に（本当にその瞬間）母親は自分の荷物や布団を車に詰めて叔母の家に置いてさっさと帰っていった。
そのときの母親の心身ともにスッキリした顔が忘れられない。その後、母親と性格が同じ叔母とも折り合い悪く追い出された。

もちろん仕送りなしだったので数日食事を抜かざるを得ないときもあった。
そのせいで病気になって手術が必要になり、仕方なく親を頼ったら「あんたが悪いんだから出さない」と言われた。
「可能性は低いけど…悪性だったら死ぬこともある」と伝えると「まぁ仕方ないね。じゃあ死ねば？それもあんたの運命」と言われて、そのときに何だかやっと腑に落ちた。

他にも色々あったけど、今まで親に教えられてきた「親のせいにするな。す・べ・て！自分が悪い！親は100％悪くない」という考え方から
「場合によっては親の責任も何割か発生することはある」と思うようにしてきた。
自分でも責任転嫁かと思い後ろめたかったが、結果的には楽になった。
自分は結構いい子を演じてきたつもりだったけど(万引きとか喧嘩とか縁がないし、勉強や部活も頑張ってたつもり)
あとから何が母親を苛立たせてたかと考えたとき、同性で自分の分身のくせに苦労してなさそう・苦労を知れ！という思いだったのではないかと思った。

最近母親や父親が弱くなってきて、自分や身内の不幸を永遠と綴った手紙が誕生日のたびに届く。
今となっては努力のかいあって、心が一切痛まずスルーできる。

ただ、一日一回以上は親からされたことを思い出して未だに吐き気と戦う日々。摂食障害も治らない。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:29:01.80 i

うちの母、かなりのボーダーだっていうのは実家にいる時から気付いてた。

でも最近になって昔のことを思い出しているとこんな出来事が。

「この前お小遣いあげたじゃない！」(祖父母に貰ったお年玉を取られたことはあれど、もらったことなど一度もない)

受験シーズンにて。「この前、お母さんにはは○○高校受けるって言ってたじゃない！嘘つき！」(その高校を候補にすらしたことがないので、当然話題に出したこともない)

今考えると統失もあったのかなと思う。当時はただの記憶力のおかしい親だと思ってた。

ボーダーならでは(？)の押さえつけと、記憶違い(当時はそう思ってた)のおかげなのか…。なんか急に何もかもいやになって無気力になることが今でもある。そのせいばかりにしてもいけないんだろうけど、なんだかなぁ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:51:24.61 0

>>349
そう言わざるを得ないように育てられたんだもんな、それなのに少し間違うと怒られて困る
今さらだけどまともな話はできないからそうするよ…

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 17:56:25.99 0

人って人が思い通りの行動しないと焦って反撃したりバカにしたりして相手を貶めに来る
特にばか親はその傾向が強い

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 18:13:27.02 0

>>340
何というか…そういうウザいやり取りをしないんだろうね。普通の親は。
「今は飲まなくても後で飲みたくなるだろうから買っておくか」と内心で
済ませれば良いだけの話なのに

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 18:42:47.03 0

>>355
わざわざ口に出して相手の反応を見たいんだと思う
根っからのいじわる体質

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 18:45:22.31 0

子供の頃に肉体的・精神的暴力や性虐待に合うと自己肯定感が非常に低くなり
大人になっても周囲の人間、もしくは自分自身を肉体的・精神的に攻撃したり
他者に対してし試し行動を取る非常にやっかいな人間になりやすい

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 18:52:35.21 0

親は虐待はされてないんだけどなんでだ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 19:02:40.98 0

大学で貯金もなく　てことはバイトもしてないのに驚いた
仕送りなしの大学生なんてきょうび珍しくもないだろうに

うちも弟と姉には総額8桁学費の底辺私立に行かせたけど
国公立の私の学費は出さなかったよ　もう兄弟差別は赤ん坊の頃からだから
諦めきってたから自分で働いて学費作った

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 19:07:30.42 0

>>356
＞根っからのいじわる体質
毒ってさ、基本、人に嫌がらせするの大好きだよね
それで小さい子が嫌がったり、本気で怒ったり、泣いたり
哀しそうな顔をするのを見て
にやにや笑っていたりする

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 19:48:24.13 0

自分に自信ないんじゃね？我が子にぶつけんなや

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 19:51:16.31 0

>>360
高校のときクラスメートイジメてたって高らかな笑いとともに言ってたよ
悪人だよ

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 20:02:26.84 0

>>358
虐待されてないのに子を虐待するのは
根っからの悪人か発達障害や精神病等脳の障害

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 20:04:33.01 0

毒父のほうは、発達っぽかったな
子どもと本気で喧嘩するというか、間違えを訂正しただけで
口答えするなと本気で激昂するような
毒母のほうは、立派な鬼女で
とにかく上から目線で他の主婦やら、職業やら世の中やらを見下してた
公務員はズルいとか憤慨してたよ、専業なのに

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 20:12:11.15 0

毒親は決まって父母ともに毒だな
片親だけ毒もう片方は正常なら離婚して正常が子供引き取るもんな
割れ鍋にとじ蓋、似たもの同士か共依存

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 20:41:29.57 0

>>363
うちの毒親は片親で、父と一緒に暮らしてたわけではなかったけど虐待もなく可愛がられてた
母親からも可愛がられてたからほんとどうしてこうなったか謎

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 20:57:36.48 0

>>366
普通は子を虐待しないから
366が虐待されてた時に毒親が過剰なストレスにさらされていたとかの事情がないのに
366をずっと虐待してたのなら366の毒親は生まれついての酷い奴かもしれないね

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 20:58:28.09 0

>>366
人格形成の1/3の要素である「持って生まれたもの」、資質の問題かなあ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 21:09:01.95 0

>>332 >>348
別に本人に全ての原因も責任もあるなんて言ってないよ？
成長してしまった今、じゃあどうすればいいのよって話。
ヒキニートになってしまった子に対して具体的にはどういう対応が親として望ましいの？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 21:18:55.97 0

吐き出し

お前のタメお前のタメってうぜぇんだよくそ親が
てめぇのヤること全部タメになるところかこっちを追い詰めてるだけじゃボケ
なにが頼りにしろだここまで無能が極まってる奴を誰か頼るんや
大体てめぇのするアドバイスは馬鹿でもなんでも分かってるようなことなんだっつーのんなもんでどうにかなっとるならとっくにどうにかしとるわ
指摘したりするとキレやがって
後家族家族うるせぇんだよてめぇの中の都合の良い家族像に付き合ってられるか畜生め

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 21:43:19.76 0

私も吐き出したい…。
シンママでがんばってきたのは認める。
でもお前の男に私を差し出すのはおかしいだろ。
許さない。絶対に。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 21:50:31.53 0

>>371
そして差し出しておいて、女として娘に嫉妬するんだよなｗ
ワケ解んないよね

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 21:57:25.83 0

まじ胸糞…
そのくせいい母親ぶるんだよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 22:19:58.13 O

>>372
遠野さんの母親と似てるね

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 22:32:57.78 i

女として嫉妬されるのは本当にめんどくさいよね。

生理来ただけで「いっちょまえに体だけは女になりやがって」とか。

ただ休日に友達と遊びに行こうとしただけで「男と遊ぶのか！？不良娘！！」と怒鳴られたりとか。

当時はこれが毒だとも嫉妬だとも気づけなかったよ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 22:43:38.09 0

昔10歳ごろの頃テレビで難病系の人が周囲からさげすまれぼこぼこに人格否定されて
挙句死んでしまうという救いのない映画をみて泣いてしまった。
それを見つけた毒が

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ泣いてるこいつｐｇｒ
馬鹿みたい！！！！！！！！！！！！！！！って私を笑いものにした。

自分が子供を持つ年になって、毒のしたことはありえないと思う。
同時にアレだけボロボロ泣いてしまった私もありえなかったのかな
と今は思う。
あの主人公と自分を混同してあんなに泣いてしまってたんだろうな。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 22:44:21.87 0

真っ当な結婚して、子供も産まれたが、何故かビッ＊扱いだしよ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 22:47:21.31 0

ああさっさと抜け出したいのに自分には力がない
無力ってとても腹が立つ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 22:47:34.71 0

>>375
そう嫉妬ｗ
もう自分は男に相手にされないからｗ
娘がモテなくても若さに嫉妬

私が男子と休日にクラブ活動に行っただけで「男日照りと思われる」と嫌味を言う
じゃ、共学じゃなく女子高に入れればよかったじゃん
共学で男子と全く関るなって無理ｗ
そのくせ、自分が学生時代にどれだけ男にモテたか自慢話
要は娘より圧倒的優位に立ちたいだけ
毒母には過去の栄光（捏造の可能性有り）しか無いから、勝つためには娘の「今」を潰さなくてはいけない
だからボロい安っぽい服を着せ、校則を盾にダサい髪型をさせ、寄ってくる男は全部追い払う
「娘に悪い虫が付かないように」と言って、いかにも娘を思っての行動と見せかける
世間も騙される
娘に嫉妬してるだけだっていうのに

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 22:54:10.51 0

ああ何で生まれつきなんてこんなどうしようも無いもののために振り回されなくちゃいけないんだ

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 23:36:23.24 0

>>370
お前の為(にやってやる自分が好き)
お前の為(だから言うこと聞け)
だよな

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 23:46:41.34 0

>>351
接食障害は自罰的な意味合いの拒食症？それとも枯渇感を紛らわす過食症？
前者なら罪悪感を取り払って自分を肯定することが大事
後者なら食べる以外のストレス発散法を見つけることが大事
運動習慣を身につけるのもいいよ
一人で出来るマラソンとか水泳お勧め

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 23:47:25.80 O

私のはとこの友達のお母さんっていう、他人でしかない人をＦＢで探し当てて毎日チェック
お盆の集まりでそのＦＢを親戚のおばさん連中に見せて根拠のない悪口三昧して笑ってた

嫌悪感しかなかった
「結婚したい男がいるならつれてこい」って言われたけど
まともな人間にこの悪口ﾊﾟｰﾘｨ見せたら破談になるわ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 23:57:44.60 0

クラスの男子から電話があっただけで
毒親、毒子と結託してよく冷やかしてきてたなー
それも、その子に悪意があるというか
小馬鹿にしたようなあだ名をつけて
（ああいう事で、異性に興味をもつって言う事に対して
あまりよくないというメッセージを送り込んできてたような気がする）
愛玩子になってとりこまれたら、
そういう事にも疑問をもたずにそれが通常モードになるんだね

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 00:24:12.04 i

私はまさしく家庭の事情で虐められてて、特に男子なんかにはばいきん扱いされてたから、当時の私に男っ気なるものは全くなかったんだよね。

だからこそ母親の発言に対して「はぁ？」ってなったのを覚えてる。

誰のせいでこうなったと。っていうね。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 00:26:27.55 0

木下優樹菜って娘に叱るんじゃ無くて怒って『泣かさないと気が済まない！』って言ってるし、
娘の事、娘にも『ブサイクー！！プゲラww』なんて言ってるし毒親だと思うわ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 00:37:25.87 0

うちは母親はまともどころか超いい人だったので同姓特有の僻みとか性格が捻じ曲がらずにすんだのはよかった
ただ父親はキチガイだからどっかで男全般が大嫌いみたいだけど
結婚とか考えられないし

388 ：３８４：2014/08/24(日) 00:48:02.62 0

うちの毒母が酷いなって思うのは
異性に興味を持ったら、成績が落ちるから持つなと常に言ってて、
加えて、>>384でも書いたみたいに
言外に、そういうメッセージずっとを送り続けてきたにも関わらず
周りがそういう話題が多くなってきたら
うちの子には浮いた話の１つもない、
よその娘さんは綺麗にしてデートにも出かけてるのに、
私があんたと同じくらいの時には
もう何人かとお付き合いした事もあったのに
それに比べてあんたは（ｒｙ
とくどくど言ってきた事。
周りが結婚や出産でおめでたい話が相次いでたので
周りの目を気にする毒としては気になって
仕方なかったんでしょうね。
毒母から禁じられてた事もあったけど
自分みたいなのがそういうのに興味をもつのは
どだい無理な話だったと思う
毒父が虐待の権化みたいな人だったから
それでどうやって恋愛だの異性だのに興味を持てっていうのよ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 00:55:11.05 0

>>384
あだ名つけるよな
俺の好きな子だっつってるのにバカにしたあだ名つけて家族で笑ってる
そのくけ彼女の前だといい親ぶる
うちの親も親戚もみんな近所の人のこととかも変なあだ名つけてるから俺は付き合いたくない

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 01:37:12.32 0

仕方なく毒親と暮らしてるけど一日が戦場だから寝るとき無意識に今日も疲れた…って言ってた
今日休みでなんもしてないのにな

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 01:44:35.61 0

肩凝りの原因毒親なんじゃないかと思える

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 01:53:55.73 0

>>386
木下優樹菜だってミイラだけどね
木下優樹菜といつもビクビクしてるフジモンの関係も毒親と毒育ちみたい

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 02:16:26.48 0

祖母の物言いが母とそっくり
気持ち悪いくらい
ああやっぱり連鎖するんだなーと思うと同時に、
私もいずれ祖母や母のようになるのだろうかと思うとﾀﾋにたくなる

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 02:46:49.79 0

まぁ祖母や母親に嫌悪感を感じているなら、半分も似ないよ
自分も歳を取るにつれて、これは毒特有ではなく
女の嫌な面としてわりと多くの女にあることだなとか
色々思うところが出てくる

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 03:26:46.04 0

>>351
壮絶ですね。あなたみたいな人が将来大物になると思う。
>>357
なってる。
>>366
昔の母子家庭は精神的に辛いよ。今の何十倍も。
>>372
あるある。
>>379
あるある。自分は高校は髪型事由なのに茶髪にしてパーマ当てたら泣かれたし、自分も泣いた。
今思うと親がおかしいんだよな。近所の同じ学校の子も、茶髪にしてパーマだったし、それを知ってるのにな。
>>392
レスとん。優樹菜は整形だし子供の頃は、子供にソックリだったらしい。
>>393
自分も喋りや外見は似て困るわ。外見は父→母似になって来たわ。
女は喋りは母に似るよorz

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 05:53:24.95 0

障碍児に産むことは嫌悪されるのに、発達に産むことは嫌悪されない。
いや、本当は多くの親だって、発達に産むことは嫌なはずだ。
それをやらないのは世間の批判を気にしているからだ。
結局、自分のためなんだな。
子供を第一に考えた結果じゃない。

あいつに似た挙動不審の発達で、人生オワタ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 06:07:15.42 0

>>396
発達は障害ほど認知されてないだけで、知ってる人は産んで後悔したり、産まなかったり、産むなよって言う人多いよ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 06:51:51.11 0

子供をもうける時は障碍のない子供が生まれると希望的観測をするんだろうと思う
発達も自閉も生まれてしばらく経たないと判らないし
もし色んな障碍がダウン症みたいに出生前に血液検査位の手軽さで判明すれば生まない人のが多いだろ
そんな事言い出したら事前に犯罪者になるって判ってたら生まないだろうし

金持ちだと事前に障碍児と判明しても自己負担でヘルパー雇って自分の死後も後見人つけられるから生む選択する人が時々いるけど
庶民は時間も金もそんな余裕ないからな…良い悪いだけじゃないし

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 09:11:43.63 0

母がしんどいにもあったけど、まさにあんな感じで私の友人と仲良くなろうとしてくる
変な贈り物をしようとする
服ではないけどすげーでかい昆布の束とか明らかに貰っても困るデザインの雑貨とか
私がやめた方がいいと怒り出して
「だからあんたはダメなんだ！」「でも～ちゃんは喜んでくれるはず！」と渡そうとする
そして微妙な空気に…

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 09:13:40.51 0

×やめた方がいいと怒り出して
⚪︎やめた方がいいと言うと怒り出して
脱字ごめん

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 09:40:56.31 0

親をみていると歳をとるとあんな風にいかれてしまうのか？と不安になる

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 09:42:55.51 0

そうなる前に自殺ね。

うちの家の女は、人前でだけ声のトーンが異常に高くなる。
裏表が激しいって言うか。
うちに限らず、これは日本人特有なのか。
人前でだけわざとらしく取り繕おうとする。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 09:43:21.16 0

>>401
わかる。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 10:25:26.02 0

>>398
事前検診で障害のある子供だと分かったら堕ろした妊婦が大多数だった
というニュースを見た気がするよ。そりゃそうだね。倫理で飯は食えない。
わざわざ不幸な子供を産んで苦労するこたぁない。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 10:34:56.90 0

どこかよそよそしくて、育児を避けている家庭。
そんな家庭で育った子供が社会不適合者になりやすい。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 10:38:10.07 0

>>398
親自身が発達だから、予期できたことだと考えてるんだよね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 10:39:36.34 0

>>402
普通にあることでも、「裏」が酷いと違和感強まるかも
表ではトーンの高い声で愛想良く、家庭では優しく穏やかなら
単なる女性の特徴として納得しやすいかもしれないけど
表ではトーン高く家庭では毒だとね…

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 10:40:47.39 O

中卒ニートの親って早い段階で「このままではマズイ」って気付くと思うんだけど、気付いたところでどうにもならないんだろうか？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 10:45:46.08 0

どうにかしないという気持ちはあるのだろうが、方法が間違っているだろうし、子供に関心も薄いから本気で取り組まない。
毒に共通するのは、自分がニートの原因になったとは考えずに、子供の自己責任というスタンスで解決しようとする。
すなわち、親自身は行動を改めないということ。
原因を取り除く木がないのだから、最終的には、強制的に追い出すといった対症療法的な手段に出る羽目になる。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 11:46:23.58 0

>>376
＞ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ泣いてるこいつｐｇｒ
毒父にまったく同じ事やられてたよ
そういうのがだんだん重なっていって
毒家族と一緒にいるのを避けるようになったっていうか
自室に引きこもるようになったんだけど
そしたら、今度は
「あの子は部屋に閉じこもってばっかりで、気持ち悪い」だってさ。

>>389
変なあだなつけるの好きだよね
まともな家に育った子供なら、そんな悪意のある「愛称」なんて
絶対つけないっていうようなものをつけて喜んでる
精神構造がどうにかなってるとしか思えない
ちなみに私の小学生の時に親からつけられたあだ名は「炭」
日に焼けて真っ黒で、やせっぽっちだったからというのがその理由。
自分の本当の名前にかすりもしない。
少なくとも、女の子に付けて、
しかも、その子の友人の前で呼ぶようなあだ名じゃないわ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 11:55:20.28 0

>>399
＞私の友人と仲良くなろうとしてくる
あー、なんかわかる
うちの毒父は、自分が中高生の時に
私の友人とかクラスの子に面と向かって
親しげにあだ名で呼んでた
これが幼馴染で、家族ぐるみでずっとつきあいがあって
毒自身も、その子が小さいときからよく知ってて
親戚みたいな関係になってるんなら、
まだわかるんだけど
まったく、その子との付き合いはないどころか
ほぼ面識がないのに。
傍から見たら、単なる気持ち悪いおじさんだよ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 12:24:29.39 0

>>411
うちの毒母、私の友達におとしだまをあげてた
相手のお母さんから同額の図書券でお返しされた

結局、余計な気を遣わせてるじゃん！
でも、お返しが無かったら、ボロクソに悪口を言ってるｗ

お金でお返ししてくれなかったのは良い判断
どうせ毒母から後で「貸して」と言って取り上げられた（そして踏み倒される）
毒母は本を読まないので図書券は私の物になった
今思えば、そのお母さんはうちの毒母の性格をよくみていたんだと思う

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 12:51:54.87 0

スイカ嫌いな理由を聞かれたから食べると汚くなるから嫌いって言ったら「それだけ？味は？」って聞かれるから、味もまあ…嫌いかな…って言ってもどうして？ってまた聞くから、汚いから！って言ったら
「なんで汚いとか言うの！お母さんスイカ好きだって知ってるでしょ！」
そのあとへそまげて話さなくなるし…早く里帰りから帰りたい…

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 12:53:03.51 0

>>409
本気で取り組もうとしても、もう何をしても手遅れだから、追い出すしかできないんだろ。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 12:57:13.65 i

兄がニートになったのは
「お前が産まれたせいで愛情を独り占め出来なくなった寂しさからだ」
とか言いやがった毒母
私を作ったのも産んだのもお前だろ
兄を愛情不足にしたのもお前だろ
なんで責任転嫁するかね
毒って親としても人としても無責任だよね

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 12:57:49.56 0

ヒキニートって、さんざん親のせいにはするけど、じゃあこれからどうすればいいかってなるとゴニョゴニョなんだよねw

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 12:59:10.52 0

毒親に気づくのって大抵が女性なんだよな。ま、俺は男。

ウチは父親が養子縁組で引き取られた数年後に実子ができて、小学生の頃からずっと虐待を受けてた。
その親父と結婚したのがウチのオカン。
養母はとてつもなくオカンをイジメ倒した。結婚式の仕切り等々、全て養母の言いなり。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:00:36.63 0

>>413
客観的に見たら、丸っきり子供。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:09:15.82 0

親父は中卒後、職人の世界に入れられて数年で無理矢理独立させられ、店が終わる頃に翌日の御飯代以外は全て集金されて養父母の奴隷。
それで最初に姉が生まれたが、母から虐待を受けて中学生になる頃には言う事を聞かなくなり、次男の俺が娘代わり。
子供の頃から女の子だった。もう思い出すと苦しくて書けないが、
結婚式も母親が乗っ取り。結婚後も朝から意味のわからない電話をしてきたり、嫁と俺に不明の理由で説教したり、めちゃくちゃ。
他の人に相談しても、毒親に育てられてない人には意味がわからない。友人関係もみんな依存的な関係。

もう半世紀近く生きているが心の中には女の自分と、それが嫌な男の自分がいる。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:10:13.93 0

ごめん。やめる。
何してんだ。俺。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:10:16.05 0

>>382
泳げるなら水泳いいよ
水の中だと、余計な音も聞こえないし

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:13:09.23 0

>>418
わかってくれて嬉しいです…毎日こんなんで泣けるぜ…

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:15:16.73 O

一人言です

金スマ見たけど、改めて自分は、生まれた時から細く長く洗脳受けてたんだなと思ったw

洗脳とけて以来、友人関係もおかしかったんだと自覚して耐えられなくなり、
何人もと離れたら今ほぼ一人
知らない土地に一人住んでる
たまに辛くなるけど頑張ろう

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:15:50.13 0

>>414
追い出す親っていうのは当事者意識がないから、原因について省みることはない。
子供の自己責任と思ってるだろうな。
本当にするべきことをしたのか疑問だな。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:29:20.02 0

お前なんか産まなきゃよかった…いつもこんな顔してる

俺だってお前らみたいな負け組み低スペックから生まれたくなかった。
女のくせに男みたいな顔してたから、母性なんてものはまったく感じないｗ
父親も出川みたいだｗ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:39:30.60 0

よく毒親を「うつ病だから」「親自身が子供だった時に虐待された」みたいに分析して
原因を探ろうとするけど、原因が分かる=しょうがないで許される訳じゃないことを
忘れないと、親は何でも許されるような風潮になってしまう。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:43:56.32 0

ただいま６４のババアが孫のたて笛を強奪して吹いています。

マジで頭おかしい。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:45:20.40 0

するべきこと＝寝ながらテレビ見て豚になること

育ててやった

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:46:01.87 0

プィ～wwww

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:47:38.48 0

>>423
同じような時期があったからわかる
この一人を我慢できないと、妙なのが寄ってきてそれに今度は絡め取られる
気をつけてください

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:48:27.23 0

あれもダメこれもダメなにをするにも否定否定否定否定否定否定否定・・・・・・
もううんざりだ疲れた

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 13:49:27.56 0

>>420
無理するな
吐き出したい時はまた吐き出したらいい
嫁さんと仲良くな

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 14:03:45.65 0

毒親持ちは、学習性無力感という言葉を知っておくといいかもしれない。
ダメ人間になるには理由がある。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 14:03:46.87 0

「優しい虐待」も含めた虐待を受けた子供っていうのは
１０代までは、親が改める事で劇的によくなるらしい
年齢がさがればさがるほど、効果が大きいとか

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 14:14:41.35 0

>>412
＞うちの毒母、私の友達におとしだまをあげてた
毒って、外ではやたら大盤振る舞いしたがる傾向にあるよね
うちの毒父は、従兄や挙句の果てには愛人の子供にまで
プレゼントだのお金だのあげてたよ　　　orz
そういえば、田舎には毒父が１人で帰ってたけど
愛玩子の証言によれば、毒父はお年玉を従兄にあげてたのに
毒父は、叔母から預かって帰ってきてなかったな
その頃は愛人もいたし
以前以上に、毒に集られる事が多くなってたので
預かってきたお年玉を毒が着服していたとしても
別に驚かないが

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 14:21:05.78 0

否定されて馬鹿にされて貶されまくってた。
涙を見せたらしつこくからかってあざ笑われてさらに傷ついて
ひどい仕打ちを受けても泣くことも文句言うこともおこることもできなかった。
ひたすら涙がこぼれないように瞬きせず目を見開いて動かず
我慢してなんにも感情も見せずに固まってるだけ。
私は精神面では完全に虐待死までいってたんだと思う。
私は自分の子供がこんなことを体験したとしたら死ぬほどつらいし、一目見てわかる。
知らなかったわからなかったではすまされなくない？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 14:22:48.05 0

家が毒家庭の場合、外に活路を見出すしかないが、外もダメだったら行き場が無い。

ヤンキー・ＤＱＮ→外に活路を見出す
いじめられっ子（家も外もダメ）→引きこもりやニート

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 14:31:05.22 0

たぶん幼稚園ぐらいから、周りと比べちゃうから
ちくちく嫌がらせの言葉を掃いてきたんだろうな。親。

だからさ　ドリカムの唄で10000回だめでも10001回目は～ってな歌がったけど
もう軽く1万回どころか10万回ぐらい　きずつけられてきたはず。
でも親だから、意識下では愛されたくて～ってことで耐えてきた。

もう立ち上がる状態もないくらいになって、引きこもりになるのだろうし
その前にコミュ障害になるんだと思う。
信頼できるはずの、信頼してくれるはずの親から信じられずにきたってすごいでかい影響だと思う。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 14:36:22.58 0

>>436
気持ち分かる。暴力とかしてこないけど、暴言が酷くて
20代になっても劣等感とか駄目な子って言うのが抜けない
後、世間知らずで常識知らない子って言われる
そりゃあ、小一の頃には聞いたら自分で考えなさい、なんだから分かるわけないわ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 14:50:00.93 O

チンピラ女しかうちの身内にはいなかった
唯一まともなのは従姉くらいだったが40半ばで死んでしまった
従姉の母親みたいに次男と結婚すりゃ良かったのに仕事をしながら姑の世話は辛かったようだ
スレ違いになったスマソ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 15:16:02.08 O

>>437
ＤＱＮが家出して繁華街フラフラしてたら芸能事務所からスカウトされたって話昔よく聞いたけど今は無いのかな？

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 16:05:06.29 0

この絵きれいだよね、とかこの事件ひどいよね、っていうことでさえ
自分で考えて感じたことを発言すると必ず「違う！」って言われてた
違うってなんなの
そんなこと感じるな、考えるなってことか

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 17:00:33.05 0

家自体貧乏で片親が人格障害もう片方が言いなり　躾教育的指導にだけ執着して過干渉
子供を見下し罵倒しながら奴隷呼ばわり
住む地域は田舎で民度の低い汚い性格で同県でも嫌われてる地域で逃げ場がまるで無かった

今頃母親が悪かったわとか謝るけどこっちも老人に片足突っ込んでるのに何を今更
私は趣味も娯楽も何もかも捨てて働いて家にお金を入れて親の面倒も多少なり見たので
自由を謳歌した糞弟が夢や希望を叶えて生きてるし良いじゃないか
自分は何もないから1日でも痛み無く早く死ぬのだけが夢で希望だと話しておいた

444 ：名無しさん：2014/08/24(日) 17:08:36.52 0

親が毒なのか分からない。ヒス気味の母と昭和タイプの父。
以下吐き出し
・良いときと悪いときの差があるので毒親かどうか分からない
・長男びいき(私と妹は扱いが若干悪い)
・万年補欠の長男の活動は価値があるので金を出すが、私の活動には価値がないので
金はまともに出さない(部費等は自分で払ってた。一応大会等で受賞歴は若干ある)
・大学行け→行くな→やっぱ行けのループ(結局オール奨学金で駅弁に入学、入学金は出してくれた)
・老後の面倒は私に見させる気配あり、残ったローンは子ども全員にかぶせる気配あり

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 17:10:41.53 0

引きこもりやニートを甘えという人間の９９％が、毒親予備軍です！！

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 17:16:41.52 0

甘えじゃなくともなんとか抜け出す方法は考えないとなあ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 17:41:16.00 0

子供の頃から父母に厄介者扱い
お前は悪い悪いと言われて殴る蹴る髪の毛を引っ張って引きずり回す
誰も味方はおらず、祖母ですら知らぬ存ぜぬ
高校に入る年にはアルバイトをして家に金を入れろと恫喝
校則でバイトは禁止なのに
高校卒業して就職、給料の半分以上、家に７万入れてた
一方妹はご令嬢とばかりに大切に育てられ
予備校へ通わせてもらい演劇系芸術大学へ入学
都内でアパートも借りてもらい
大好きな演劇鑑賞、野球観戦づけの生活
超大手企業社長の理系御曹司と同棲中
神様なんていないってわかってるけれど現実って
辛いしひどいし報われないんだって思う

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 18:23:55.16 0

毒親＝根性論・自己責任論大好き、物事を結果論で語り原因に目を向けない
ってか、これって日本人全体にいえることだと思う。
哲学や倫理に疎いから思慮が浅いのじゃないのかね。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 18:40:57.99 O

>>445
最近、高学歴ニートが問題になってるけど、この場合は親も原因解らんだろうな

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 18:53:13.40 0

機能不全家庭が原因になってる場合があると思う。
これには学歴は関係ない。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 18:57:19.73 0

>>447
努力すれば報われることが多いと思うけど、それは「447の人生で」だよ
毒にいくら尽くしても毒から恩恵を受けるという形で報われることはないよ
勉強頑張って資格取るとか、そういう報われることで努力をしてね

452 ：451：2014/08/24(日) 18:58:19.91 0

なんか偉そうに書いてごめんね
うまく結べなかった

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 19:16:01.44 O

みんな壮絶だな
私もだったが

安心感のない家庭で恐怖を感じながら生きてきて
とらなくていい親の責任をとってきて、
自分を守るという意識が薄いために人間関係では苦労し、
体も心も限界越えてても動き回ってついにぶっ倒れました
本当にもう疲れた

残りの人生、人生を大切に生きたい
疲れたら休み、食べて楽しいことや好きなことを考えたりやったりして
少ない友人を大切にして親は意識から排除して

因果応報
子供にしてきたことはいつか自分に返るんだな
私は親からずっと支配と利用を受けてきたけど、
私は親にそれはしない
それだけでも儲けものだと思ってくれ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 19:29:56.45 0

毒親の子供の一部＝他社責任論大好き、物事を原因論で語り結果に目を向けない
原因が毒親で、どうしてこうなったかは分かってるんだから
今の結果からこの先どう対応するかを考えようとしない
結局、言い訳ばかり探してると言う所で毒親そっくりにしか生きられないんだなそういう人は
かわいそうだけど仕方ないね、似てしまったものは

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 19:33:30.86 0

>>454
これから何もしないなんてどこにも書いてない。
原因は毒親にあると書いてるだけじゃん。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 19:38:53.38 0

嫌われる勇気あたりを中途半端に齧ったんだろ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 19:41:22.34 0

>>455
ここに確実にいるよ？
ブサイクに生まれて毒親のせいで一生引きこもるしかないとずっと言ってる人

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 19:52:56.41 0

人によって虐待のダメージも違えばステップを進むスピード違うからしゃあない
自分の親が毒親だと気がつく
毒親に抵抗心を持つ
自我を取り戻す
自分の人生を生きるために行動する
毒親の物理的精神的支配を受けなくなる
ここは虐待レベルもさまざまな人が居るから回復段階も人それぞれ
ダメージが大きい人は死ぬまで毒に支配される事もあると思う

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 19:59:58.33 0

だから一生そういう人はかわいそうだなーっていってるんだけど

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:06:09.65 0

>>455
>ってか、これって日本人全体にいえることだと思う。

これじゃ何もしないと言ってるのも同然に思えるけどｗ
日本人全体はやらないけど自分はやるってこと？
よくわからないなあ。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:08:14.71 0

当分の将来の夢はななつぼしに乗ること。

当然親は連れて行かないよ。
普通の家庭育ちならまず親孝行で乗せてあげたいとか思うんだろうけど。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:13:57.74 0

ダメだ。普通の家庭っていうのが想像できん。
子育てしてる人は、試行錯誤しながらやっているのか。
それとも、自分を育ててくれたようなことを子供にしているのか。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:19:41.25 0

>>461
超高い寝台車だっけ？

夢か・・・何かあるかな
また海外一人旅にでも行きたいかな
友達は毎年親と2人で親のお金で海外旅行に行ってるな・・・
親との旅行なんて小さい頃国内に数回しかないけど修羅場で地獄でしかなかったから羨ましいというか信じられないというか

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:21:28.62 0

子を馬鹿に笑うのとかなんなんだろうね
育ちが悪いじゃ片づけられないよね
ＤＱＮみたいなのだって、自分の子は（馬鹿でも）可愛がったりするのに

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:23:02.05 0

>>462
両方いるみたいだよ。
毒の連鎖から抜け出してのびのび育ててる人もいれば、
気がついたら毒と同じように厳しくしすぎて、
子供の失敗に我慢できずに叩いてしまったり、
深夜まで何時間も正座させて叱りつけたりして、
そのたびに反省して毒そっくりの自分が嫌になって涙する人とか。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:23:32.35 0

そういえば、毒親が海外旅行に連れてけって言ってたな
小さい頃の国内、１泊の旅行でも碌な記憶がないのに
言葉の通じない海外なんて絶対やだ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:34:41.49 0

毒親が海外なんか行ったらKYなことしまくりだろうなぁ
マナーとか日本と違うのも知らなそうだし
注意しても逆ギレしそうだし
超白い目で見られてこっちが恥じかかされそう

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:50:57.69 0

>>465
虐待は連鎖すると聞いたが、毒もしかりか。。。

少なくとも俺の場合、親が俺を育てた？？ようなマネは絶対したくないから
試行錯誤になるんだろうけどさ。ハッキリ言って自信ねえ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:51:23.68 0

無意識に親に似た人と付き合ってしまうと聞くし
父は暴言ばかり吐く人だったので異性が怖い
もてないのもあるが付き合う段階までも行かない
断ち切れた人のコツみたいなの知りたい

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:52:24.00 0

>>445
同意。
>>466
ジュニアさんのお母さん？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 20:57:46.62 0

毒子でも配偶者が普通ならまだ健全な配偶者の価値観を優先して子育てすれば毒連鎖はマシだろうが
虐待受けたら普通にまともな相手と合わなくてヤバイ相手を良い人だと思って付き合いそう…

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:18:37.46 0

＞無意識に親に似た人と付き合ってしまう
＞虐待受けたら普通にまともな相手と合わなくてヤバイ相手を良い人だと思って付き合いそう…
共依存とか機能不全家族とか関係の本に
そういうのよく書いてあったな。
毒家育ちの人は、嵐の中で育ったというか、
ジェットコースターみたいな人間関係を生き抜くスキルは
身につけてるし、
そっちの方の環境に慣れ親しんじゃってるから、
世間一般でいう「まとも」な人ではなく
毒と同じ匂いのする人をつい選んでしまいがちになるっていうの。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:19:10.89 0

>>471
それで失敗してシングルマザーなのがビックダディ（だっけ？）と結婚した美奈子？
子供抱えて余計に身動き取れなくなっていく毒スパイラル

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:26:24.07 0

>>457
原因について論じているだけなんだが、勝手に「いまさら原因云々いっても仕方ないじゃない、これからどうするんだ」という論調を持ち出して原因が軽微なものであるかのように誘導する。
毒親と同じやり方だ。
自分は原因について論じてるだけなのに、これからどうするのなんてのは的外れなの。

原因は親にある→うんそうだね
で済む話を、
原因は親にある→原因論じるよりこれから先を考えろ！！
などと勝手に拡大解釈

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:28:16.18 0

>>351です

>>382
拒食なので前者かな…。運動する時間見つけてやってみます。ありがとうございます。

>>395
なんだか元気出ました。励ましてもらえてうれしい。ありがとうございます。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:39:04.24 0

初めまして。
最近、毒親という言葉を聞いてもしかしてと思う節があり、相談させてください。

みなさんは、どういうきっかけからご自身の親が毒親かな？と思われましたか？
うちは毒親なのか、ちょっとまだよくわからないというか、信じたいというか、
すごくもやもやしています。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:41:49.93 0

>>473
映画では美奈子は毒っぽくなくて子供はノビノビ育ってる風だったが実際はどうなんだろうな

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:42:05.33 0

>>351
生きろ！と書きたくなった。
あなたは悪くないよ。親は選べない。しょうがない。
困ったときだけ頼ってくるのは「利用しよう」というときだけ。
無視していいんだよ。てゆか、逃げて！

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:43:26.92 0

>>465
後者は完璧主義のADHD遺伝だろうね
医者に行って治療受けるべき

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:45:02.12 0

>>475
病院行け

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:46:06.52 0

>>476
小さい頃から叩かれまくっておかしいと思ってた
ここに当てはまったら毒親
http://hutoukou2ch.web.fc2.com/control02.html

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:51:00.00 0

>>476
世間と価値観が大幅にズレていた
ズレのため、摩擦が生じ、いろいろと心が傷ついた
その繰り返しで自分の人生が詰んできて原因探っていたら
価値観の元は自分の親だった
そんなところから

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:53:06.04 0

>>469
すでに小学校の頃の初恋の子がよく叩いてくる子で
「これが父親と似たタイプを好きになるってことかな」と思っていた
いまだに俳優とか歌手とか、ちょっと変わっててて自己主張が強かったり
映画とかで惹かれるタイプはクズ男だけどどこか愛嬌がある（たまにやさしい、よく言えばいわゆるツンデレ）のばかり

毒父も母から結婚してから急変したと聞いていたので、
現実で好きな人が出来ても、付き合ったり結婚したらそうなりそうで踏み出せないままここまで来てしまった
変質者も多い土地だったので、あの恐怖体験から男性恐怖症になったのかと思っていたけど、
単に男が怖いんだなと

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:54:04.53 0

>>424
じゃあ、どうすればいいんだ？

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:55:21.20 0

>>484
親から離れる

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 21:56:14.90 0

>>445
実際、親のせいにして甘えてるやつもいるからなw

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:01:32.63 0

>>474
いつまでも、親のせいだって言い続けたところで建設的じゃないよね…。
ヒキニートにとってはこれが唯一の逃げ道なんだろうな。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:03:30.00 0

>>485
主語は「親」なんだけど。
いつまでも、脛をかじり続けるヒキニートに対して、親はどうすればいいのかって聞いてるんだよ。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:04:01.03 0

もう毒親が原因てのはわかったからｗ
いつまでそれ書けば気が済むのよｗ
専スレでも立てて永遠に原因は毒親！！と叫んでろよ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:04:51.14 0

>>476
自分の好きな色まで否定された時
好きな色に善悪なんてない
それは個人の領域の筈なのに
なんでこの人たちはそういうところまで
ズカズカと入り込んでくるだろうと思った時に
うちの親はおかしいんじゃないかと思ったのがきっかけ
１０代の終わりに毒関係の本を読んで
「これだ！」と確信に変わった

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:04:53.94 0

>>488
親にはどうしようもないよ
放り出す

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:05:01.91 0

だからさー、ヒキニートは親にどうしてほしいのよw

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:06:15.64 0

>>491
自分も放り出すしかないと思うんだけど、それに否定的な人がいるから聞いてみたんだよね。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:07:37.82 0

>>493
否定的って親が？ここの住人？

495 ：476：2014/08/24(日) 22:10:02.24 0

>>481
　お返事ありがとうございます。
　俺はたたかれたりと言った直接的な暴力は少なかったんですが・・

　教えていただいたリストを試してみたら、59個がイエスでした・・
　本当の自分でいるよりも、親を喜ばせた方が報われたとか、かなり心にグサ
っとくる選択肢が多かったです。

>>482
　私も、学生時代の恋愛でうまくいかなくて、いろいろと摩擦でうまくいきま
せんでした。
　どこかで、「人はこうあるべき」という価値観があって、それに合わないと
相手を非難したり、詰ったりしました。
　そういうのをよくよく考えてみると、昔親に言われていやだったことを繰り
返しているんだと悟り、自己嫌悪になりました。

今でもたまにメールが来たりすると、良くわからない不安感や嫌悪感で動悸が
するし、もう二度と会いたくないという気持ちがほとんどなのですが・・・
どこかで、育ててもらった恩のようなものを感じて、切り捨てるのには躊躇し
てしまう自分もいて、よくわからずもやもやして気持ちわるいです・・

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:11:11.23 0

>>494
ここの住人だよ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:14:34.02 0

>>496
それはヒキニートだからそりゃ追い出すな言うわな

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:16:08.84 0

>>488
否定的な意見を出してるのは、同じニートなんじゃないの？
おおまか「それでも親か！」とか「面倒見るのが親」とか言ってんじゃないの？

20歳超えてるんなら、教育の義務はもうないから
手切れ金渡して強制的に追い払え。中途半端が一番良くない。
たとえば、ネット環境やゲームを破壊するだけ。これやるとマジな話で
刺されかねない。件数は多くないが、ニートが逆上して家族を刺したという
事件はあるからね。

ニートは、結局のところ「甘えれる環境がある」「なんだかんだ、こんなダメな
自分を許してくれる」「親が自分の事を離すわけがない」という思考があるからだよ。
まともな人間なら、職を探すくらいはするしね。それなら無職になるわけだし。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:19:13.23 0

>>497
だから、ヒキニートは親にどうしてもらいんだって聞いてるのよ。
親の悪口とか、こうして欲しかったとか、甘えてるだけじゃない。

500 ：476：2014/08/24(日) 22:20:44.70 0

>>490
　好きな色までですか・・
　私は、色はなかったですが、鼻歌の歌い方が変とか、おんちとかずっと言われて
ました。なので、小学校くらいから全く歌ったり、鼻歌をすることはなかったんで
すが、大学に入った時に再開したピアノのレッスンみたいなもので、全然音痴じゃ
ないといわれてビックリしたことがあります。
　友人については、よく詮索され、おまえは友人を選ぶセンスが無いとなじられた
ことはよくありました。

　やっぱり一つの価値観を押し付けたり、相対的なものであるはずの事柄にたいし
て絶対的な基準をはめようとしたり、そういう傾向が毒親にはありそうですね。
悲しいですが。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:22:54.20 0

>>498
やっぱりそうだよね。
さも偉そうにご高説を垂れるから、聞いてみたんだけど口だけなんだろうなぁw

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:30:30.32 0

また例の人ｷﾀｰ？ｗ
ウジ虫ちゃんお・か・え・り　ｵｶｴﾘｯ！
ここしか相手してもらえないもんねー　お・気・の・毒

ttp://hamacyuu.hatenablog.com/entry/2013/12/24/115200
悪人は必ず自分から寄ってきます。

善人は満たされているので、充実しているので、

自分からは寄ってきません。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:32:32.15 0

>>501
俺の友人の兄に、10年引きニートの大物がいるんだが、
まぁハッキリ言えば、周りが甘やかしすぎるから余計にニートが捗るんだと
思うんだよね。前、そのことで話したんだけどさ

俺「そいつ追い出せよ。大学まで出てずっとニートとかさ。」
友（女）「でも、お兄ちゃんは繊細な人だし…」
俺「…だったら、せめて話し合いとかしたらどうなの？」
友「両親は、不気味がってて腫れ物扱いしてるし…でもお兄ちゃんだって
　　つらいと思うの！」

ダメだこりゃと思った。他人の家族にクビ突っ込む気はないから、そこで話辞めたけど
両親はほったらかし。妹は献身的。これではニート生活が捗るのも無理はないわと思った。
だって怒る人もいなければ、真面目に話をしようとする機会すら設けない。
妹は献身的だから、甘えてればヨシヨシしてくれる。

個人的な意見では、1度真剣な表情で話し合いするしかないよ。それで
変わる気を全く見せないなら追い出す。その引きニートに友人がいるなら
友人の協力があるといいかもな。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:35:27.90 0

>>501
親が悪い、自分は悪くない
だからヒキニートしてても仕方ないって誰かに言ってもらいたいんだよ

ただこの間NHKで見た、閉じ込められて小学校すら通わせてもらえず食事も与えられないまま身長130センチ足らず？しか伸びなくて
社会から完全に遮断された毒親育ちとかなら、まあ社会生活できなくてもしゃーないとは思うが

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:35:35.81 0

>>495
恩なんてどうでもいいんだよ
普通の親は恩を返せなんて要求しないから
毒親にとって「恩」は「罠」だよ

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:39:57.86 0

>>498
それやっても刺されると思うが
追い出したら刺されない保証はない
むしろ追いつめたら秋葉原の加藤みたいに成りかねないけど
社会に対して責任取れんの？
そんなことになるくらいならPL法にて子供に刺されてくれって感じ

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:42:00.94 0

>>500
＞センスが無いとなじられた

ウケた
今日それ言われたところｗ
センスの無い人に無いって言われたら、まともなセンスなんだ、良かったーって感じｗ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:42:34.59 0

>>495
だったら「恩」だけできる形で定期的にか一気かは分からんが返して、
後は無視でいいんじゃない
それで気兼ねすることもないし負い目を感じなくて済む

とりあえず自分は初任給とお年玉だけ贈って
後は極力無視してる

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:46:21.61 0

>>506
事件なんか起こすのはヒキニート自身の責任やろ
毒親育ちでもほとんどはまともに社会生活送ってんだから
家にいようが外に出てようが犯罪犯す奴は犯すんだから

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:52:27.29 0

>>509
自分の家のことは自分の家でなんとかしろということだ
「ほとんどはまともに」・・・どこからのデータなのか知りたいね
犯罪犯すなら家庭内にしろってこと

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:54:15.84 0

だから家族内で犯罪起こすかどうかなんか本人しか決められないだろうが
家にいたってサカキバラのように外に向ける場合もあるんだから

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:56:45.81 0

>>510
世の中にどれだけ毒親育ちがいると思ってんだ？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:57:32.80 0

>>506
逆にそんな犯罪を犯す保証もないわけだが。
追い詰められて、犯罪犯す？　犯罪を犯したのは自分だろ。
誰かに強要されたわけでもなく、自分の意思でやったんだから
それは自己責任なのでは？社会に対して責任の意味がわからんが
20歳超えて、やっちゃいけないことくらいわかるだろ。
それをやったのなら、罪を償うのは当然の事。
家族は関係ないね。未成年なら親が謝るところだが、20歳超えてれば
どんな環境で育ってきてようと、世間からは成人として見られるからな。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 22:59:18.11 0

>>511
ニートが自宅に連れ込んで犯罪犯す場合もあるしね
女子高生コンクリ事件のように
家庭内にしろってここで言われたってねえｗ

放り出されたら犯罪犯すかもしれないから見捨てないでｗｗｗ

515 ：490：2014/08/24(日) 23:06:50.89 0

>>500
＞鼻歌の歌い方が変とか、おんちとかずっと言われてました
それ、兄弟がずっとやられてました
先生が演奏した曲を譜面に書き起こすというのをやってた
自分が聞く限りでは、決して兄弟は音痴ではなかったのですが。
友達の事でも、小さい時ならともかく
高校生くらいなら個人の領域ですよね。
「恩」を何かにつけ強調してくるのも
個人的には、毒親の特徴の１つだと思ってます
子供が、毒親から逃げ出さなくなるようにする為に
そういう言い方をするような。
普通の親なら、そんな事をしなくても
子供は親から逃げようとはしませんから。

516 ：476：2014/08/24(日) 23:16:40.32 0

>>505
　恩は罠・・
　昔、学部生時代に借りた奨学金があるのですが、それを返してやるから家に
来いといま言われてます。
　おそらく、返してやるかわりに何かいうことをきけって言われるかと。
　というか、学部時代の奨学金は、当時予備校に通っていた弟や、私立に行っ
た弟の学費で出費がかさむからっていう理由で借りたんですけどね。
「あんたは、長男としての自覚がないのーー！！」って泣かれました。

>>507
そうなんですか・・
　ただ、いわれた時は結構傷つきますよね。
　旧帝大とか学歴がいいorイケメンだと、なじってきませんが・・
　変な母です。

>>508
　なるほど。
　「恩」と感じてる部分について、何らかの形で返しちゃうっていうのは
手ですね。
　いま、恩という言葉を使ってみて、よくよく考えてみると、恩ってなん
なんだろうって思います。育ててもらった恩っていうのは、儒教的な意味
合いで、実質的に何らかの利益を与えてもらったかといえば無いのかな・・
大学までは出してもらったっていう利益についても、なんだかいままでの
しうちで相殺されている気もしますし。
　あれ・・実は恩なんて無いのかもしれないですね。
　ただ、私のモヤモヤを払拭する意味で、ご提案してくださった方法は有効
かもしれません！！ちょっと何かしらやってみようかと思います。
ありがとうございます。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 23:32:13.34 0

普通の家庭で親大好きなら自然と恩を返したくなるモノだろうしな
お互い何をいうわけではなくても

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 23:35:30.24 O

失笑覚悟だけど
毒親を持ったおかげて占いにはそこそこ詳しくなった
(12星座とか細木のアレや血液型とかでないよw)
成程あの当時のアレはコレが巡った影響だったんだなーとか
少しながらだけど慰めと納得には使える。
それで肝心の毒達との相性はああやっぱり・・の結果w
子供の此方は剋される側でした。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 00:09:48.21 0

吐き出しごめん。たぶん両親毒親だ。父親は夜勤で引退してあまり接点はなく母親伝えで子供の様子を聞いていたみたいだけど愚痴っぽく聞かされてたみたいで母親からのそれでたまに子供にきつく叱ってたと思ってた。
包丁持ち出されて嘘をついたから舌を切ると壁まで迫られたりしたけど躾の一環だと思ってた。
私は既婚で家を出たけど弟は今も同居してる。でも母親と弟の言い争いを壁隔てて聞くと弟に木刀持って迫るというのを未だにしているのを聞いて怖くなった。
昔から大酒飲みだけど最近はお酒を飲んでそういう状態になると弟に迫るみたい。弟はスルースキルが自然に身についたけど過去からのトラウマでやっぱり怖いみたい。話し聞いてるだけで私も怖いけど何ができるか分からない。
父親は木刀を胸に抱いて寝ている日もあるみたい。今日は実家に帰省して久しぶりに家族で飲んだけど父親は昔よりお酒に弱くなっていて呂律も回らなくなったし店内で転んだりしていた。
指摘したところ母親は私ばかり責めないでと言っていたけどいつか事件になるんじゃないかと思ってしまう。また父親の体や心、弟の心も壊れてしまうのではないかと思ってしまう。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 00:15:49.49 0

>>474
同じ。昔の事を…とかいわれたよ。
原因を作ったはそっち！とか言ってもわからないのかな。
酒(ｲﾝｼｭ運転の事故や罰金代)、タバコ代があればそれぐらいの事(私の食費や病院代、学費も)を出来たのにな。
母親は旅行だな。旅行代って子供の病院代より大事なんだ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 00:32:08.77 i

人に言ったら嫌がりそうとか考えずになんでも口に出す無神経な親。それで言った相手と仲違いしてそれをどうにかするのは自分(ギスギスしてるのが嫌だから。胃が痛い)
何回も無神経過ぎるよと言ったりしてるのに治る気配なし。もう疲れた…

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 00:44:24.95 0

>>518
12星座とか細木のアレや血液型とかにハマったことあるよ
単なる頭弱っていうか、理由が欲しかったんだよね
彼氏との相性より親や兄弟の占い結果を真剣に見ていたもん

523 ：476：2014/08/25(月) 00:56:00.60 0

>>515
>>490さん、お返事ありがとうございます。
　そうなんですか・・あ、それに近いやつです。
　ソルフレージュ？って書いてある本を、初見で先生が弾いて、私が音程合わせ
て歌うみたいな。それで、おんちではないことがわかったんですが・・

　恩をうりにしてくるというのは、一つの特徴なのですね。
　うちの親は恩を直接うりにするというよりも、婉曲的な方面から間接的に使っ
てきますね。
　小さいころは、本当はお母さんやお父さんに褒めてもらいたいなって思ってた
んですが、途中から「こうしたら喜ぶだろうな」って先読みして、行動するよう
になりました。なので、幼少期は生きてるってよりも、いつ死ぬんだろ？みたい
なことをよく考えてました。生きてて楽しいって思えるようになったのは大学に
入った後くらいからですね。
　最近は、なんだか親の愛情がほしいってよりも、もう死ぬまで拘わらないでほ
しいっていう消極的な気持ちがかなり強くなってきました。わざと疎遠にしてる
のに「もう親はいらないんですか？どうでもいいんですか？」とか、メールがく
るだけでゾッとしてしまいます。
　本来なら、お父さん、お母さんありがとうって気持ちが自然に出てきて、節目
節目になにかしらしてあげたいって思うんでしょうが・・・

ごめんなさい、吐き出しになってしまいまして。
ここでいろんな方に話を聞いていただけて、ものすごい心がすっきりしました。
こんなに苦しんでいる方が多いと思うと、心ぐるしいですが・・

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 03:49:32.25 0

>>516

恩があるから、返せって言ってるわけでなく

あなたが毒にすでに精神的な報酬を与えてて、毒はそれを受け取ってるから
一生その収入源を失わないために
恩があるって言ってる。

簡単で明快なブラック企業の頂点の１人が得するように
思考力を奪う仕組み。

何を貰えるかなって毒は収入源（＝家族の縁）として、チラチラ見てるだけだから
絶対関わってはいけない。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 06:13:06.96 0

もう面倒なんであれこれ金に換算して返してる

これからは結婚には発達障害人格障害検査と精神病検査一緒に受けることを義務づけて欲しいわ
そんでも愛があればなんつってガキまでこさえるのはどうしようもないが

一昔前の離婚絶対駄目、子供絶対産め的風習はろくなもんではなかった

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 07:16:53.41 0

>>487
むしろ、原因無視したまま、解決を目指しても、それは親側から見た解決でしかないだろ。
また、原因を認識しなければ、自分が子供を持ったときに同じことを繰り返す可能性がある。

筋からそれた話を持ち出してくるあたり、あなたも毒親予備軍ですよー。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 07:34:53.80 0

>>526
毒注入済みだろｗｗｗ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 08:14:22.56 0

毒親は精神論が大好きだから、子供から嫌われるんだ。
合理の上に成り立つ精神論なら理解できるが、合理のない精神論を撒き散らすから。
合理９０＋精神１０ではなく、精神１００＋合理０だからな。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 08:16:44.39 0

>>528
毒じゃなくても一般にＩＱ低いとそうなりがち

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 08:18:58.79 0

相手をコントロールする目的で精神論語る奴に遭うとその瞬間・・・あ゛ぁこの人低ＩＱだわ・・・と思う

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 08:26:45.97 0

「根性が足りない」っていう言葉は、実は論理の煮詰めが足りないだけだったりする。
根性が足りないから目的を遂行できないのではなく、論理の煮詰めが足りないから目的を遂行できなくなり、必要以上に根性論に頼る羽目になる。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 08:27:47.51 0

「根性が足りない」っていう言葉は、実は論そこまでいって委員会で、ニートについて論じていた。
他の出演者が、「自衛隊に入れろ」といった根性論を展開する中、山口もえだけは「彼らには恋愛が必要」と言っていた。
案外、これが本質を突いてるなと思ったわ。
ニートや引きこもりは対人関係を築けないで悩んでいる人間が多いから、恋愛＝対人関係を改善するっていうのは納得できる答え。

自衛隊に入れるといった対処法は、あくまで追い出す側から見た解決。
恋愛するっていうのは、ニート引きこもり本人側から見た解決。
モチベーションを失っている人間を、原因を無視したまま、「根性出せ」と恫喝したところで表面的な解決にしかならないんだな。

萌えちゃん頭いいのね。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 08:58:47.90 0

>>526
原因、原因って、いい大人がいつまで言ってるんだw
いい加減もう甘えんなよ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 08:59:53.76 0

>>526
原因を解決することに矛先を向けて、これからどうするのかをうやむやにしようとしてるようにしかみえないんだよねw

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:02:31.65 0

>>534の補足
×原因を解決することに矛先向けて
○原因をほじくり返すことに矛先を向けて

今更、原因がわかったところで何もできないケースが殆どだろw

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:05:38.45 0

恋愛なんかしようとすると不浄呼ばわりされるし無理だわ
飴なんか与えるから甘えるんだから根性棒でもっとぶっ叩いて精神と根性鍛えてやるになるわ
自分はもう友達すら作らんので今更親が焦っているが自分が望んだ癖に

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:13:25.02 0

>>532
萌ちゃん人を見下さない見上げない賢いね

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:16:32.99 0

>>536
散々恋愛禁止して潰しておいて、同じ年頃の子が結婚して孫を連れているのを見ると急に羨ましくなる
孫自慢されて、キーッ！くやしい
そして「アンタ、良い人いないの？」とくるｗ
自分で散々潰しておいてだよｗ
で、他人様が持ってきた見合い話にはケチつけて断る
医者はダメ（浮気するから）、長男はダメ（義理の親の介護）、商店（オマエは客商売に向かない）はダメと条件がうるさい

そして毒親が連れてくる見合い相手は、良い所は無職じゃないだけというショボくれた平サラリーマンｗ
そこまでして、娘には幸せになって欲しくないんだな

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:17:42.47 0

>>534
だから、あんたが勝手に話を拡大解釈してるだけじゃん。
自分は原因について論じたかっただけ。

>>535
だから、上にも書いたように、子供のために原因を認識した方がいいといってるんだよ。
また、原因を明らかにすることで、自分自身も自責する必要がなくなる。
何でこの程度のことが理解できないのだ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:19:36.85 0

>>532
問題は、人身御供をどうするかだなw

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:24:31.38 0

>>539
自分は始めから、原因について話す気はさらさらないけど？
原因について論じたいなら勝手にどうぞ。
原因を認識して、自責する必要がない？
そんなの人それぞれじゃん。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:27:22.87 0

原因なんて、甘やかしが殆どでしょ。
終了。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:30:13.27 0

>>539
原因がわかれば解決できると思ってるの？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:50:07.48 0

原因はもう毎日十分語ったからいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ足りないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 09:57:11.20 0

あのクソババア俺がバイトで稼いだ金を自分達が開いた口座だから私達の物だとか抜かしやがった
通帳もあいつが持ってるし

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 10:04:02.44 0

>>545
いますぐ解約して、新しく口座を作れ。
通帳や印鑑は決して渡さない。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 10:22:38.30 0

従業員の満足度も考えないで【人不足なんだから、人をよこせ】とかほざいちゃう経営者が働く人達の労働観を歪めていく
これって毒家庭と同じ。

>>544
な、お前が拡大解釈してただけだろ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 10:30:52.85 0

何が　な、　だバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 10:32:35.74 0

>>547
お前のスレはこっちな
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1408854758/l50

もう原因は十分分かったら二度と来るなヒキニート

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 10:41:05.13 0

>>549
てかそれ立てたのモロ５４７じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞よく、ニートを批判する人間は、責任と原因の違いすらわかっていません。
＞「２０過ぎたら自己責任だ」と。
＞結果責任は本人に来ますが、だからといって環境に原因が無いということにはならない。
＞「結果責任が本人にある＝原因もすべて本人にある」という論調なので、家庭環境などの原因に目を向けてもらうことができず、誰にも理解されないのです。

これまんまじゃんｗｗｗｗｗｗ
定住の地が見つかってよかったなさようならー

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 11:02:41.31 O

自分で「子育てに失敗した」と言っておきながら「全てお前が悪い」と言ってくるうちの親
それに反論しないでいると他人に「うちの子はおとなしいから助かる」だと

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 11:08:40.25 0

親なんて子供を都合の良い所有物としてしか見ていない一人の人間として見ていない

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 11:23:15.66 0

そうやって自分で壊しておきながらこう嘆く「どうしてこうなった」と

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 11:33:29.58 0

>>553
違う違う
「ほら、だからお母さんが言ったでしょ！？」
言ってないよ、寧ろ逆を言ってたよ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 11:36:01.48 0

>>550
原因と責任
理由と言い訳
理論的とへ理屈
指摘と馬鹿にする事

この辺の違いがわからないのが毒親
仮にわかっても都合よく使い分ける

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 12:00:09.31 0

>>532
＞山口もえだけは「彼らには恋愛が必要」
カウンセリングに行き始めたばっかの頃に
カウンセラーの人に「付き合ってる人はいないの？」って
聞かれた事がある
多分、自己否定が強すぎるのと自己評価が極端に低い状態だったので
存在そのものを肯定してくれる、
いわば、小さい頃の親代わりみたいな役回りの人が周りにいたら
という感じなのかなとその時は思った
でも、軽度の毒ならともかくとして、高濃度の毒に長年晒されてると
まず、恋愛関係に至るまでの人間関係が構築できなくなってるんだよね
恋愛ってコミュニケーション能力がかなり要求されると思うし。
毒の事を放しても受け入れてくれるまでになる、
そこまでいくのがまずハードルが高そうだと思う

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 12:07:19.87 0

>>556
恋愛ができない位に傷ついてる人は気を許せる友人ができるだけで良くなりそうだね
友人を作るのが難しい時はカウンセリングとかになるのかな

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 12:14:21.69 0

>>532
ガソリンのない車に根性出して前に進めっていってるようなもんだからな

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 12:19:28.61 0

>>523
＞お母さんやお父さんに褒めてもらいたい
自分にもそういう気持ち、あったな
でも、どんなに頑張っても誉めてもらった事は一度もありませんでした
進学先も親が小さい時から私に行け！と言ってた学校に合格したのに
その時ですら誉めてくれなかったし、喜んでもくれなかった。
＞もう死ぬまで拘わらないでほしいっていう
＞消極的な気持ちがかなり強くなってきました
カウンセラーの方が言うには、何事もタイミングがあると。
自分の親が毒だと気がつくのも、
それじゃあどうするか、具体的な行動に移るのも。
抑圧されて育ってきた子供は、ものすごくエネルギーを消耗しきってて
次のステップに進むには、それなりのエネルギーが必要なんだそうですが
それは、その人その人によって違うんだそうです。
カウンセリングを受けて半年くらいたった頃に
「あなたは一度、親を心の中で殺さなければならない」
と言われた事があるのですが、
＞もう死ぬまで拘わらないでほしいっていう
＞消極的な気持ちがかなり強くなって
来ていると言う事は、
>>476さんの心の中で、親と適切な距離を置く為の準備が
出来たという事なのかもしれませんね。
親子の間で適切な距離を置くというのは
親を捨てる事ではないし
自分の足で立って歩いていこうとする子供の成長は
喜ばしいものだと思うんですが
毒親と呼ばれる人たちは、
それを自分たちが見捨てられる事だと思ってる人が
あまりにも多いような気がします。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 12:48:28.64 0

>>555
ねぇ、なんでいつまでも親がー親がーなの？
自分の将来の事ぐらい、少しは自分で考えたら？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:04:31.66 O

>>560
子供の時分から通常家庭の子より十分すぎるくらい考えてたしこれからも考えるよ。

心に落書きされたモノはなかなか消えないんだよね
数回か洗えばそのうち落ちる水性ペンやボールペンならまだしも
奴らはペンキで落書きしまくってくれたんだぜ。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:14:55.18 O

やはり人格や人生の土台を作る幼少～10代を潰されるのは後々痛手だわ。
子供にとっては身近な人間(親)が一番の指南役なのにアテにならない
そして金もないんだから無力な子供はどうも出来んよ。
ハタチを超えてからのダメージより影響は遥かに大きいと思うわ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:16:31.08 0

>>560
横レスだが俺の場合は、親がこういってほしい

*お前が選んだ男、女なら大丈夫だ
*お前が自立しようとするのは素晴らしいことだ
*お前の話をさいごまで信用して聞き、冷静に判断する
*お前が疲れたらたまに家に戻ってきてもいいよ
*子育てを失敗した責任は親にあるからごめんなさい

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:19:10.63 0

ずっと疎遠にしてきたけど、結婚を期に、ここ数ヶ月だけ毒親と顔を合わせなければならなくなった。
赤の他人（自分の配偶者）がいる時はヘラヘラ愛想よく、また毒親の機嫌がいい時だけは
人としての会話が成立するんだけど、一言でも意見を出したら、もう駄目だった。
「俺の言うことが聞けないのか！」「俺の言うとおりにしろ！」「俺が正しい！」と
大音量の大声で怒鳴り散らして、20数年前の恐怖が甦って体が硬直した。
過去のトラウマから、ここ何日も泣く自分を心配して、毒親とのやり取りは、配偶者が受け持つよと言ってくれた。
ただ、毒親は怒鳴ってスッキリしたら、また何事もなくこちらに連絡を入れてくる。
なのでこれを期に着信拒否をしようと思っているが、それを毒親に伝えるべきか迷っている。
配偶者は毒親から怒鳴られた事は無くて、いかに異常な親か、恐らくピンと来ていない。
なので、
①着信拒否をする、と伝える所を見届けてもらい、異常な親であることを確認してもらうべきか、
②黙って着信拒否をするべきか、
③疎遠にし電話だけは繋がるようにしておくべきか、悩んでいる。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:27:02.99 0

>>560
なぜ将来考えてない人ってレッテル貼るの？
既に解毒して家庭も持って君より社会的に上かもしれんよ？

そういうことだよ
見識が狭いのは良くない

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:27:48.41 0

毒親が基地外みたいに喚いてるとこ録画して本人に見せてやったら自分の基地外さを理解するんだろうか

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:29:59.36 0

>>566
火病るだけだと思うぞ
現時点で現実を見たくないからヒスってるんだもん
親をバカにしてぇぇぇで終わる

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:45:43.64 0

>>566
そうさせたお前が悪い！とか
斜め上の展開がきそう

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 13:53:37.37 0

毒親にされたあたりのことがフラバしてきて辛い
せっかく仕事がんばったのに上司が母親そっくりで辛い

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:06:54.79 0

>>555
それをここで説いてどうすんの？
自分の親に毎日説教してろよ
そしてさっさと自分のたてたスレに篭っててください

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:08:38.01 0

>>563
横レスｗ
自演バレバレ恥ずかしいｗ

謝って一生養うから許してねって言って欲しいんだね甘ちゃん

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:12:03.66 0

9歳の子供の指を切断した糞毒親のニュースを見てのうちの毒親の反応

私「うわ～なんて酷いことするんだろ」
親「親の言うこと聞かん餓鬼が悪い」

もうね…

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:12:21.05 i

発達障害のHPに家庭環境やトラウマのせいではなく、脳の障害のせいみたいな事書いてあるけど、これ絶対毒親じゃないゆとりゆとったバカが書いてるよ
家庭環境やトラウマ酷くたって他人に説明するたびに「あなたの脳の障害でしょ」って言われたら嫌なんだけどなぁ…

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:20:35.60 0

文章・発言内容がすでに発達っぽい件

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:25:25.75 i

>>574
いや、発達障害認定されても良いんだけど、親の酷さ解って貰えなかったら困るじゃん
散々暴言暴力の親説明しようとしても「あなたの脳の障害のせいなのです」みたいなHPがあれば、信じてくれないかもとか嫌じゃん

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:25:37.23 0

>>572
なにその事件怖い
イラついてDVとか、育児放棄系の典型的な虐待とはまた違った狂気を感じる

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:28:35.91 0

>>575
そう？
脳の障害（病気）なのに暴言暴力する親酷いって感じると思うけどな普通は

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:31:37.15 0

>>571
自演ではない

この病理は、無意識の、傷つきやすい自尊心だった。
本人はそれと気づかないだろうが、自身をもっとも偉大で無謬の存在であると信じているため、
他人に感謝することができず、自分と異なる考えの所有者を認めることもできないのだ。
彼と異なる考えを持つ者は反逆者にしか見えず、忠告は誹謗としか聞こえない。
当然ながら、このような気質を持つ者は、社会に多種の思想や多様な価値観が存在することも認めない。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:41:57.64 0

>>578
だから親に言えよｗ
いい加減気持ち悪い

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:55:56.53 0

>>561
じゃあなんでまだニートなの？
>>563
ワロタw
子供みたいだね。
>>565
将来を考えてたらニートにならないでしょ。
ニートは社会の底辺だよ。
っていうか圏外か。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 14:58:47.49 0

いつまでも親のせいにしているヒキニートって、大半は発達なんじゃないか？>>578とかやばいぞ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 15:00:04.61 0

うちの中高年ニートの兄も、いまだに親のせいにしてるw
多分、発達だと思う。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 15:03:28.44 0

ニートとか都市伝説だろ
ねらーの殆どはフリーターか学生か主婦か自営業だと思う

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 15:11:08.98 0

>>578
自己紹介乙

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 16:11:56.14 0

>>579
親との会話は録音している、言いたいことを言っているがちっとも聞いてくれない
親の命令はなどやることはやっている
>>580
俺はアダルトチルドレンだよ、セックスしたら勘当だって言われるそ凹むし、
挙句に母親が男はまんこに精子を突っ込めばいいだと説教を連日するんだぞ
>>581
adhdがあるのは認めるが、だからといってその親からの遺伝を受け継いでいる。
そしてその現実を直視した俺の代に非難が来るのは分かる
>>584
これはメルカッツの名言だよ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 16:33:31.10 0

>>538
うちは近所に住む百姓か公務員限定だったよ
とにかく恋愛は不浄見合いは絶対結婚だから美しいとかわけわからん見識だったし

大体親に嫌な夫婦関係見せつけられて親には嫌な仕打ちを受けて
子供差別だのされたら男も恋愛も結婚も無価値に思うので独身だ
死にかけ年齢でも離婚したい父親が性格が変わらないだの失敗しただの言い続けるのに
何か結婚は幸せだよ嘘つきめ　

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 16:45:34.69 0

ブラウンシュバイク公は自己愛性人格障害ぽいすね

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 16:46:38.73 0

>>579
>>581
こいつ生活板で有名な荒らし
親がいるやつ全て憎しなやつ
なぜか居着いてるがスルーしてやってくれ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 16:51:05.86 0

親のせいにすることと親のせいであることは違う
親のせいなのに泣き寝入りするしか無いパターンもあれば
親のせいじゃないのに責任転嫁するパターンも有る
境目は結構曖昧

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 17:44:57.23 0

アイスバケツ・・自分は嫌い。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 17:46:13.85 0

イメージトレーニングみたいに、理想の親を想像したら自分の中の小さな子どもは
落ち着いてくれるのかな

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 17:51:08.18 0

反省と謝罪ができない人間は色々毒要素満載
ACはそいつらを見つけたら避けたほうが賢明

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 19:33:02.00 0

母「昔おかあちゃんはこわくて、掃除の仕方とかで怒られたもんだ。口答えなんて
ぜったいできなかった。まったく今の子は」と言う。

掃除の仕方とかそういうことじゃないのよ。
母は、私がやることをけなしまくって理不尽ないちゃもんつけてくる。
わたしがこう思うの。といったことに同意することはまずない。
同じことでも他人がいうと「そうそう。ほんとよね」と言うくせに。

そういう理不尽毒に怒って文句言うと、
「口答え」と言う。
あんたがやってることは精神的虐待なのよ・・。

といっても母の友人に「まったく今の子はねえ」と私の悪口を言う。
だれも味方になってくれない。
おまけに私の友達にすら、外面よくて好感度↑の母。
わかってくれるのはこのスレぐらい。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 19:35:24.72 0

>>532
恋愛というより、無条件の愛だよね。
存在そのものをうけとめてくれる親がうけとめてくれなかったから
どこへでかけても「ねえ、私のいうことしんじて」っていうから
うざがられるわけ。
まるごと、まるごと、そのままを受け入れてくれる人をみつければ
その時やっと毒から解放されるのだが・・。

自信が低いから
なかなか無理だったりするのが問題。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 19:42:43.42 O

ニートもある意味才能だよな
自分、リーマンショックの頃、２週間急に休みになったけど暇すぎて辛かったわ
ニートはそんな生活を10年20年続けてるんだろ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 20:11:37.17 0

カウンセラーの人には、自分で自分を育てなおしをするように言われた

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 20:21:55.38 0

>>586
うちの毒も、結婚後は近くに住まわせたがってたな

＞大体親に嫌な夫婦関係見せつけられて親には嫌な仕打ちを受けて
毒同士の結婚なんて、子供にとっては
なんて罰ゲームって感じだよね
母親の方は、もうみんな結婚っていう時代でもないしって
まだ理解があるけど
毒父の方は、生まれてきた以上は子孫繁栄させて
家を護るのが、生まれてきたものの役目！
とかって耳にタコができるほど聞かされた
「なんであいつらは結婚しようとしない」
と大荒れに荒れて、母親に当たり散らしてたみたいだけど
常に家の中が嵐というか
毒家の嫌なところ全部をみせつけられたうえ
あんたが暴力をふるうような状態なのに
結婚したいと思えるわけがないでしょうがって感じだった
毒父と同居してる甥は、小１にして一生独身宣言してたもんな

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 20:43:16.35 0

近くじゃないと結婚させない！と散々結婚をぶち壊しておいて、孫が居ない、と
被害妄想　孫を産ませないよう、結婚させないよう必死に頑張ったのは誰だよｗ
挙句に低学歴爺の後妻とか、ふざけんな　
これがお望みなんだろ？一生未婚で子供を持たず、家に居れば満足なんだろ
喜べよ悪党ｗ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 20:50:34.09 0

>>589
悪魔の証明
悪魔は誰か言わずもがな
ttp://diamond.jp/articles/-/13149

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 20:55:53.21 0

>>564
②一択ですね。

伝えたらどうなるかわかってます、よね？
上に書いてある「大音量の大声で怒鳴り散らして」となりますよ。
それを希望されるのですか？
直接会うなどの場合、何か言ってきたら、「え？知らない。電話かけてきていたの？」
とすっとぼけて向こうより上手になるくらいじゃないと。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 21:39:11.96 O

>>598
誰も見向きもしないようなクズを推してくるのは女の世界じゃ鉄板だけど
それはあくまで他人同士だから
「そうはいくか！バーカ！」で済むし絶縁すれば終了だが
血の繋がった身内にやられると辛いよね。
普通の親なら容姿・年齢・背景など少しでも条件の良い相手と巡り合って
幸せになって笑って暮らして欲しいと願うもんなのにさ。
仮にジジイと結婚させられたとしてもこんなジジイの為に命懸の出産なんかしたくないよね。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 22:04:25.22 0

ちょっと長いけれど、吐き出し。

エリート志向というか、ブランド嗜好の強い母。
子供の頃から医者になれ弁護士になれ国家公務員になれと、期待ばかりかける。
期待はかけるくせにうちにはお金がないと言い張るので、高校、大学は奨学金。
大学院は自分でローンを組んで通った。
父親が違う妹は楽器を三つ習って、全寮制の学校に通っているのに。

養父の度重なる浮気や、（母にとっては）義実家との軋轢のたび騒動にまきこまれるのが嫌で、
就職は実家からできる限り遠いところにした。
医者にも弁護士にも国家公務員にもなれなかったけれど、大手企業に就職が決まった。
家を離れて生活しはじめて、実家と連絡を取ることは殆どないけれど、
たまに連絡をとれば「医者になれなかった期待はずれ」だの
「あなたは遠くに逃げて暮らしてていいわよね」だの、
「いつ今の仕事をやめてもっと良い企業・仕事に就くのか」といわれ続けるのが辛い。

私だけのことなら良いけれど、私の友人や、おつきあいする男性も学歴・収入・職種で判断して、
「そんなランクの低い人でもあなたにとって大事なら、なんで紹介してくれないの」とプレッシャーをかけてくる。
紹介したところで貶すようなことばかり言う人に、私の大切な人たちを紹介したくないのは当たり前なのに。

そんな母もいやだけれど、なによりも母のブランド信仰にのせられて、
自分の選択にまったく自身がもてない自分が一番嫌だ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/25(月) 22:08:14.94 0

>>595
慣れるよ。最初は家の大掃除で2週間食ったし元々好きな俳優さん出来て忙しくて睡眠時間欲しかったし。
スマホになったら、最初は凄く忙しくて、ゲームする様になったから、いくらでも忙しい。
>>601
男の人も高齢になると子供の障害の可能性が高くなるよ。
>>602
高校を奨学金って凄いなー。もう、縁切りでいいよ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 00:34:54.33 0

「結婚相手は私が探してあげる」って言われて辛かったなー
そんなところまで干渉する気かと
知らない間に相談所に登録されてて、あることないことそこの人に吹き込まれてた

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 01:55:56.59 0

>>604
いつのまにか相談所登録とか酷すぎるだろ、
しかもあることないこと吹き込まれると困るよな
親の好みの男のスペックをエントリーシートに記入とかされた？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 02:43:39.32 0

>>602
がんばれ

私はその年頃の時は、毒親とは気が付いてなくて、
同じような事を言われた時に
「そうか、もっといい仕事につかないとみっともないんだね」とか思ったよ
本気で思ったので転職したけど、まったくもってバカバカしい

付き合っていた男性も、高学歴エリートのみを選んでた
いい人ばかりだったけど、
毒親の言いなりだったって事が、おかしな話で

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 04:28:01.78 0

人生の大事な局面で邪魔する糞親は一生恨まれて当然

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 06:32:08.59 0

>>605
登録には書類が必要なはずだけど私は全く見ていないんだよね…
相談所から電話がかかってきて、タメ口でなんかわりと失礼な質問されて色んな意味でショックだった
「友達いないの？付き合ったことあるの？」とか
結局それがきっかけになって家を出たから良いような悪いような
いや、やっぱり嫌だな

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 06:45:57.78 0

>>597
終いにゃなんでもいいから結婚しろと叫いてたよ
子どもを産んで苦しめとかさ
自分らが子供を厄介者と思ってた証拠だよ
なのに結婚出産とか笑わせないで欲しいよ
学歴もなく田舎に軟禁されてDQN工場で病みながら貧しい家に金入れてるだけで勘弁してくれよ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 08:41:41.21 0

自分の子供に「子供を産んで苦しめ」とは…（呆）
オレンジランドセルと同じだね。
あれは無自覚だったけど、自分が苦しかったのを自覚してて同じ目に遭えとはタチが悪い。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:09:14.68 0

>>609
＞子どもを産んで苦しめ
自分が子供を持つ事をどう考えてるか
本音を吐露したって感じだね
うちの毒父も毒母も
「お前らのせいで自分はこんなに苦労させられて」
ってしょっちゅう言ってたっけ
子育てを全部担ってた母はともかく、
家庭を顧みず、家族の誰よりもリア充で遊び呆け
事あるごとに家族に暴力をふるってた毒父、
あんたに言われたかないわ
スケールは大分小さいとはいえ、
高１少女殺害事件の加害者佐世保父みたいな人だった

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:12:36.11 0

http://art16.photozou.jp/pub/801/141801/photo/59749016.jpg

　こういうのが普通の親らしい

　まったく別世界にしか見えないのが悲しいが

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:14:46.68 0

疎外感しか感じないなこういうのは

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:15:21.57 O

>>601
非常勤で働いていた頃、そこの職員の女に男を押し付けられた事がある。
二人候補()に上がっていたけど1人はブサ眼鏡のくせに俺様でもう1人はボンクラ男。向こうは頭下げて「嫁にして下さい」と言ってくると思っている。
どうしていいかわからず逃げた。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:17:35.87 0

毒のばあい、結婚の報告すると
　「だれのおかげでここまで大きくなれた！」
　「金を実家にいれるのは育ててもらった以上当然」
　「新居は当然（同居か）実家の近く」
　「子供できたらすぐ離婚して実家にもどれ」

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:22:51.58 0

知人が結婚して家庭もったあと、実家の父が
病気したので数万円いれようとしたら
「自分らは年金があるから余計な心配しなくていい
　そのお金は自分の子供に使ってくれ」と言われた。

毒だったら給料の振込口座をじぶんらの口座に指定して
（しなかったら、会社におしかけて大騒ぎ）、逆さに振って
鼻血もでなくなるまで搾取しつづける。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:29:35.10 0

>>612
恐ろしいことに親の脳内ではこうなってると思う
長年二人で現実から逃げ続けて都合いい場面しか出そうとしないし

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:31:12.15 0

親戚からの結婚祝いも出産祝いも全部使い込まれてたww
こちらは貰ったことも聞いてなくて10年近くたって知ったw
そりゃお返しもお礼もなければに疎遠になるわww

今は親抜きでやり取りしてる

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:31:26.55 0

毒脳はフィルタリング＋修正機能が標準装備しとるけんのう

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:32:46.45 0

>>612
こういう家庭に育った友人が
子供に体罰なんて絶対にありえない
親なら子供のためならどんな自己犠牲でもするのが普通
って言ってるのを聞いた時、友人が悪い訳じゃないし当たり前の事なんだろうけれどどうしていいかわからなくなった
首絞められたりお前のせいで人生滅茶苦茶にされた死ね！が普通だった自分が惨めになるから
健全な人と家庭の話するのは辛い

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:35:04.04 0

毒は「カネに意地汚い」ってのは、たしかにあるあるだわ

お年玉を使い込んで「だれのおかげで育ててもらった！」と吐き捨てるとか、
ことあるごとに「だれのおかげで住まわせてもらってる」とか、正常な脳して
たら子供にいってもしょうがないことをブツけてくる。
「おまえ呼吸してるから酸素代よこせ」といってくるくらいキチってる。

稼ぐようになると、普通の親なら「孫のために使ってくれ」というが
毒の場合はそれを全部とりあげて毒経由で孫にくれてやる
ようにもっていこうとする。（つまり孫まで自分にとりこもうとする）

人間の欲が凝縮するとああいうとんでもない我欲のモンスターになるんだろう

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:41:55.71 0

>>620
いや多少の体罰程度ならあるとおもうよ

ただそれもグズってたら一発たたくだけとか、
どうしてもそれ以外できない場合だけ

まず「何で悪いか」を説いて、「そうするとどうなるか」説得して
それで初めて手を出す程度（しかも年１～２回程度）

毒の場合「気に入らない」とか「家事でイライラする」とか
自分の理由だけで、むりやり部屋の奥のほうにつれこんで
自分の手が痛まないように布団たたきやベルトで執拗に
夕方から深夜まで延々と罵詈雑言ぶつけて虐待しつづける。
そこへとってつけたように「おまえがいうこときかないのがわるい」と、
こじつけて虐待を正当化しようとする。もちろん、近所・親類は
見て見ぬふり。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:46:58.63 0

>>622
友人曰く手を上げて良いのは子供本人が怪我をするような危険な行動を取ったり
他人に危害を加える事をした時だけだって言ってた
グズってたら抱いて泣き止ませたり口で言って聞かせるらしい

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 09:49:21.43 0

誰のおかげで～はテンプレだね
散々言われた
寝たきりになった時言われたらどんな気持ちになるのかね
「誰のおかげで飯くえるの？一人で起きて食べられないの？」
「嫌なら出て行っていいんだよ」
世話する気はまったくないけど
毒の夢に出演して上のセリフいうぐらいならやってもいい

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 10:03:58.59 0

>>623
こういう場面見ると鼻で笑って
あんなんでガキが言うこと聞くかよ、甘っちょろい、とか言うのが毒

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 10:20:36.15 0

今思ったけどもしかしたら私もお年玉使い込まれてたかも
高校2年位の時なんの節目でもないのに
何故か今までのお年玉の入った通帳貰ったけど10万程度だった
その時は大金って思ったけどうちの上の子今中1で100万以上たまってる
うちの親戚金持ちばっかりでお年玉だけでも毎年結構な額貰ってたし
節目節目でお祝いももらってたのに
しかも結婚する時の為に取ってあるとか言ってたくせに何故か高2でくれて
結婚の時はびた一文貰わなかった
出産祝いが実家に届いた時も報告してくれないから知らなくて
旦那の親戚から届いたか確認の電話来ちゃったし
実家のクーラー2台新しくしてやった時もジロッと睨んだだけで
お礼一つ言わなかった奴だもんな他にも思い出したら色々あるわ
お金に汚い奴だったんだな貯めてるって言葉今の今まで信じてた
愛玩子の兄はどうだったんだろうもう全然連絡とってないからなぁ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 10:54:41.11 0

まあ一応子供のお年玉を親が使うことは実質認められてるししゃーない

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 10:58:57.21 0

お年玉だけは、同額を親が他の子どもにあげてたから自分ももらえるんだから
使い込みとは言えないような気がする

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:03:25.14 0

普通の家庭は親がお年玉取る時に
子供のお年玉はくれた人へのお返しがあるからって理由を説明するらしいね
毒家庭は親子間の相互の信頼関係がないね

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:08:05.88 0

自分も高校のときいつの間にか全額使われてたけど（親の博打）、大人になってぐぐって>>627みたいに書かれてたから諦めた。
本来は生活費に当てないといけないようだけど、まあそこはどうとでも言えるしね・・・。
10代の頃は「いつか倍にして返す」と言われてたのが、だんだん「お前を育てるのにいくらかかったとry」に変わってきて、
言っても無駄だしまあ実際普通の家の子も育ててもらった分を今は仕送りで返してるからその代わりと考えて。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:12:56.95 0

説明というか悪いことのように言われた記憶ならある。
おまえなーおまえが貰ってる分こっちは出してるんだよ！みたいな
何にも言ってないのに。何言うのも喧嘩腰だったり子供のせいって感じ。
信頼関係はない、心の底から信用してない。
助けてくれるはずの親に突き落とされてきたし。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:17:02.00 0

>>628
それでも個人でそのまま使う子が多かったけどなぁ自分の周りは
近所の友達はみんな札束にぎりしめて漫画やお菓子や玩具を色々買ってた
私は貯金が好きで幼稚園から一切使わずに溜めてたから
こんなことなら皆と同じように使っとけば良かったと後悔したｗ
あとやっぱ勝手に使われるのはショックがでかい
たくさん並んでた０が一気に…
みんなが好きに買ってるときも我慢して貯めたお金だからなあ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:17:46.28 0

>>630
ごめん、
＞実際普通の家の子も育ててもらった分を今は仕送りで返してるから
私の周りでこれやってる人いないから、いまびびってる
むしろ私が毒母に「育ててやった金返せ」って言われたの聞いて驚いてたけど
私の知ってる普通の家の親御さんは「自分が親にしてもらったことは自分の子供に返しなさい」
と言っている

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:19:03.28 0

>>612
これは長男長女だけにありうる話だ

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:21:53.20 0

>>633
そうなん？会社の同期はみんないくら仕送りしてるって話してるけど
もしかしたらその分を貯めてくれてる親も中にはいるのかもね
あとは誕生日にはプレゼント何贈ろうとか

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:22:50.38 0

仕送りは普通家庭かどうかより経済状況によると思う
自分の知ってる仕送りしてる普通家庭は
実家が貧しい子供が裕福だと子供→親で送ってるし
実家が裕福で子供が貧しいと親が成人結婚してても送金してる

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:28:27.55 0

仕送りは給料額もあるしお年玉でまとめて～とか人によると思うけど
どっちにしろ普通の家の子は「ようやく大好きな親に自分のお金で何かしてあげられる喜び」なんだよね
けっして強請されてるわけじゃない

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:35:15.33 0

結局は「育ててやった金返せ」この言葉だな

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:36:50.66 0

実家が裕福で子供もいい会社だけど送ってる子いたよ。
でも結婚したらやめたｗ
ああいうのって独り立ちしたときに大人になった自分が嬉しくてするみたいな感じじゃないかな。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:37:27.95 0

毒特有のキーワードだね

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:39:47.26 0

>>637
金金いわれて育ったから
逆に親に仕送りなんて考えたことなかったｗ
普通の家の子ってすごいわ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:40:28.92 0

age

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:44:33.17 0

子供のころからカネカネいわれて育つと
自分でいうのもなんだが、金に賤しくなるわｗ

お年玉もふつうの家庭では、別の通帳で貯金して
もらって「大人になってから独り立ちの資金として渡す」
その代り「親に給料１か月分渡す」ってのが儀式として
あるらしいと社会に出てから初めて知った。

小６のときに「育てるのにどれだけかかってるとおもってんだ！」と
吐き捨てられて、お年玉没収宣言されたときはホント目の前がまっくらになった。
親に対する怒りというより「誰を信じればいいんだ」という絶望感。
はなから没収するつもりなら、最初からそういえばいいのに
「ちゃんと貯金してるから」とウソでだまされつづけてた。

その後怒りを爆発させ無視しつづけたら、何か月か
たったあと「こんだけしかのこってないよ！」とほおりだされるように
わたされたのが２０万円。毒としては妥協の金額だったような気がする。

お年玉は例であって、こういうつみかさねで信頼失っていって
孤独化していくんだとおもう。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:50:36.49 0

>>643
「生活が苦しいからお年玉使わせて」と正直に言ってもらえたらなあ
お金がないと素直に言えなくて、子育てにいくらかかると思ってる！とか人のせいみたいにしか言えないんだよね
今になってわかることだけど
とにかくプライドが高すぎて分かりにくいんだよ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 11:52:46.04 0

毒は生活くるしくないよ。ただ浪費してるだけ

くだらない猫目石の宝石かっては、そのへんに
ころがしてるから金なんてわたせばいくらでも
湯水のごとく浪費しつづける。

もちろん老後のたくわえなんてゼロ
子供にたかることしか考えてない

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:00:30.38 0

>>641
金おくってもけっきょくムダ使い（タバコ、パチ遊び、バッタ買い）して
食いつぶすのいつもの生活みて目に見えてるから１円もやったことないわ。
いまも実家もどると、汚い段ボールに２~３回だけ着た服入れて大量に
ころがしてある。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:06:59.72 0

ああ>>643みて勝手に生活が苦しいのかと勘違いした
まあどっちにしろプライドが高いから人のせいにするしかなくてああいう言い方になる
勝手に使ってごめんねとか絶対言えない
うちは親の趣味の株に費やされた
もちろん戻ってこない

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:09:21.37 0

>>644
それそれ
うちは貧乏なくせにプライドだけは無駄に高い
自分達の心を守るために子供の心を傷つけんの
立派な親と偽るから仕送りなんて親のプライド傷つけると思ってた
ギャンブルで借金こさえた途端、金返せ！だって
借金いち段落して落ち着いたら
また立派な親の振りし始めてうける、こいつらなんなんだろ？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:11:11.54 0

無視がＦＡでしょ

人間の言葉が通じないから
もうあきらめてる

たまたま、そういうかわいそうな
人のもとに生まれただけで
自分の人生をすり減らす義務など
まったくない

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:14:04.10 0

>>641
「好きな人」に対する自然な感情でしょうね
好きな人が出来たらおいしい料理作ってあげたいとかと同じで

遠く離れて忙しくて時間もないとなればまあお金なら好きに使ってもらえるし
で親は親でそのうちの全部か一部をいつか生まれる孫のためにとっておくみたいな
最近も花子とアンで見たなそういえば

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:18:52.84 0

「おまえ育てるのにいくらかかってきたとおもってんだ！」
「いまからでも金よこせ！！」って、いつも毒がわめいてるけど
普通の親なら、ちゃんと老後の用意してて
「こっちに送るお金があるなら、孫にすこしでも金かけてやれ」って
逆に諭されるよね。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:22:03.59 0

自民党が必死に生活保護対象者に対して
２親等内の扶養義務を強制しようとしてるけど
浪費して自滅していく毒まで、そんなに保護する
必要があんのかね？

半ば自然の摂理みたいなものに
人が手を加えてねじまげようとしてるとしか
おもえない。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:31:02.67 0

>>646
うちも送ってたらパチンコに消えたと思う
バカらしくてやってられないよ
空気まったく読めない毒だから
貰ったものはどう使おうが関係ない、とか絶対言う
それって渡すほうのセリフだと思うんだけどね…

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:37:09.90 O

>>602
親が期待してくれたから大手企業に入れたんじゃないのかな？
うちの親は高３になってからワーワー言い始めたよ
底辺高校から有名企業になんか入れるわけねーのに
あと、同時期に「あーしとけば良かった」「失敗した」ってグチグチ言ってた

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:37:42.68 0

昔だって地域によるんだろうけど
姥捨て山とか村のはずれで年寄りが集まって暮らすとか復活して欲しい
もちろん自分も年取ってお荷物になったら、喜んで村はずれに行く

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:55:40.85 0

>>615
世間体が悪いから、離婚はダメ！もあるよ。
>>616
給料日になったら会社に押し掛けて、給料全部取ってく元カレのオカン。給料は現金払い。
>>618
うちもだよ。お返しどうしたのかさえ知らないよ。
>>621
お年玉の存在なんて忘れてたよ。うちなんて↑の結婚祝い…もだから。
>>623
そうなんだ！化粧の練習してたら殴られた。一生化粧したらいけないのかな？ちなみに女です。
>>624
それ、やりたいわ(笑)けど、何の罪もない子供にするのとは全然違うし、毒親の面倒見るのもおかしいよ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 12:56:29.60 0

>>626
お年玉10万円も返って来たなら羨ましいよ。うち０だもん。結婚する時も何も無いし。
家にお金入れてたのも普通の親は返してくれるらしいよ。結婚する時か独り暮らし始める時に。
>>635
奨学金かも知れない。
>>643
金金！言われてたから、金金！言う人になったよ。お金に対して凄く不安がある。
>>645
うちは父の酒(飲酒運転の罰金や事故も含む)、タバコ、母の毛皮や指輪や旅行代。
>>651
産まなきゃいいのに。
>>652
逃げてた搾取子が更に不幸な目に遭いませんように。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:01:19.07 0

よく聞く
“育ててもらったんだから感謝しろよ”

っていうのは、衣食住教育さえしてれば育ててもらった　に当てはまるワケか？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:08:21.63 0

自然におこるべき感情を強制することに
どれほどの意味があるのかわからないのは、
毒が頭よくないから

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:22:54.80 0

>>658
育ててやった=今まで死なずに生きてこれた

アテクシのお陰っていうんだよ、精神病んでも病気でも全身チューブでも、
心臓が動いていればこう主張する

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:28:27.38 0

>>658
貧乏だし戦前教育の染みこんだ親なので
寝宿飯与えて貰って義務教育まで行かせて貰ったら感謝しろだったね
最終的には五体満足に産まれて普通に生きられるんだから感謝しろ

脳みそがおかしいんだよ多分発達障害だぜ自分は
親も発達か人格障害か引き起こしてるし遺伝だいでん

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:28:38.80 0

>>608
まあ一度はその書類は見るべきじゃないかな、多分ブチギレるだろうけど、知っておいて損はないと思う

さらにその相談員に相当無茶苦茶なこと言ったんだろうなこのババア
それでナメきった相談員が馬鹿にした口調で失礼なこといいまくったんだと思うけど
ろくでもない結婚相談所だな

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:36:12.09 0

>>655
それあるわ　しょせんリテラシーの違う
グループが同じコミュニティーで暮らすなんて無理なんだよね

こっちにしてみれば何言ってるかわからない年寄が
ぐだぐだ意味ない説教して時間ツブされるのはイヤだし
むこうにしても、若い連中が話もきかずやりたい放題するの
やだろうから、別別に暮らすのがいちばんいいんだよ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:36:21.34 0

>>658
一般的な毒の言い回しなんだけど
これ世間だと第三者が諭すのに言う言葉だよね

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:36:46.63 0

>>607
それ自立させない為にやるらしいな
子供が失敗すればずっと家のなかで飼ってられるから

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:38:03.87 0

>>661

毒は戦前教育ともちと違うよ。戦前のジイさんバアさんは
家第一に考えて、自分らも礼節をわきまえてた

毒（だいたい団塊）は、自分の無理がとおらないと
年甲斐もなくギャーギャーわめきはじめて
一目憚らず子供みたいに騒ぎまくる他人に迷惑かけても平気

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:47:29.76 0

>>664
客「お客様は神様」
加害者「こんなに謝ってるんだからもう許せ」

みたいなもんだね

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:49:19.37 0

>>652
あの吉本芸人みたいのが多かったからだと思う
そして真面目な搾取子が割りを喰う

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:53:38.02 0

自民党もどうせ家制度復活させるなら
勘当というすばらしい制度もワンセットで
復活させてほしいわｗ

毒に都合のいい扶養制度だけ強化すんなつーの

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 13:59:48.40 0

>>645
＞もちろん老後のたくわえなんてゼロ
うちんとこもそうだ
年収はかなりあったけど
あったらある分だけ使うから貯蓄ゼロ

>>652
＞自民党が必死に生活保護対象者に対して
＞２親等内の扶養義務を強制
それやったら、ますます経済的に堅実な人に
お金に関してルーズな人が依存するようになって
結局、共倒れ状態になりそう
サイマーは、甘やかせば甘やかすほど
反省することなく同じ事を繰り返すっていうけど
それと同じパターンになりそうな気がする
病気で働けないとか、まじめにやってきたのにどうしても仕様がなく
といったまともな理由がない限り、
救済するようなシステムは作らない方が賢明じゃないだろうか
それこそ「事故責任」ってやつだと思う

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:01:56.03 0

>>666
団塊のうちの毒親は戦前戦中の毒祖母に育てられたよ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:05:52.66 0

>>656
＞世間体が悪いから、離婚はダメ！
うちの毒父は、それで愛玩子をDV夫の元に送り返そうとしてた
愛玩子ですら、毒父が「外の人」認定した場合は
外の人＞愛玩子
の扱いになるのかと、その時は心底驚いた

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:06:35.55 O

うちの親も団塊
お年玉ももちろんなくなってたし、私が働きだしてから貯めてたお金も口座から消えた
進学も結婚も、人生の節目は潰された
理由は全てお金がらみ

「お金お金言う家は汚い」が信条で、お金の話題は露骨に出さない
しかし、お金を渡さなければ納得せずにことをぶち壊し、
シレッと子供を保証人にし(犯罪)、なんてことをしてくれたんだと騒げば
「お前は金金とうるさい、汚い人間だ、絶縁してやる」
貧しいから少しでも役にたてればと渡すお金に味をしめたらしく
いつからか完全に金蔓扱いだなと絶望して連絡たった
が、勝手に手紙がくる
意図がわからない手紙
いつもの手だと思うから捨ててる
「あなたを思う優しい母を忘れないで、お金も忘れないで」
だろうなぁ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:08:06.94 0

うちは孫とり目当てで、夫婦げんかに
火に油そそいで妹出戻りにした

そのあと、鬼の首でもとったかのように
自慢してまわってた

（子供のときにヒステリーおこしてた
ときのように）目のたまを不気味なくらい
かがやかせて、舌をまくような独特の
しゃべりして、そのモードになると
すべて人間としての会話を受け付けなくなる

自分の孫を片親にしてよろこんでるなんて
はたから見てて異常としかいいようがない

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:09:59.34 0

古典とか時代劇とか見ても大昔から毒はいるイメージだけどなあ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:17:07.09 0

姥捨山とか棄老場とか、そういうのが
いても自動的に社会から浄化させる
システムがあったけど、いまはない

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:23:57.18 0

時代時代の考え方を隠れ蓑にいつでも毒は潜んでただろうなぁ
だからこそ連綿と続いた先にうちの毒がいるわけで

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:32:18.07 0

最初親無視したときは、お年玉事件のとき小６で
１か月口きかなかった

そのあと、食事中にぐだぐだ説教したので
「めし食いたくない！」といって部屋に逃げて
親がいないときに鍵つけて３か月くらい口きかなかった

そのうち話するより一人でいるほうが楽になって
かれこれ３０年ちかくまともに会話してないわｗ

同居してるときも年１～２回会話したらいいほうという状態だった
かえってきたら絡まれたくないんで、すぐ部屋に逃げ込んでた

去年はひとことも会話してなかったし

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:36:20.35 0

会話が通じないから何を話しても無駄なんだよな
いったい誰なんだあの人達は

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:40:18.86 O

変わりもんなんだようちのばあ様と母とそして叔母まで。
3人揃ってSEXを悪い事のように思っている人達でさ、小学生の頃から私が男の子と話しただけで「汚らわしい女」のように咎めてくれた。
ちょっと発達障害気味だったんじゃないかね。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:47:15.59 0

姉が毒両親に似てきた。
人の話をろくに聞かずに自分勝手に解釈して『はいはい、こう言うことでしょわかってますよ』って言うのとか
人の話を遮って『違うよ！それはあなたがおかしいんだよ』って説教してくるとことか

毒両親は二人とも行き遅れで高齢で姉が生まれて、2人目は難しいかもと言われてたせいか姉の言うことはなんでも聞いてたけど厳しかった
姉は親の言いつけきちんと守りまくって

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:48:23.37 O

うちの親、お金の要求とともに活躍も要求してくる
しかし、なんかいつもウケる結果になる

サムラゴウチという人のサクセスストーリー本を読んだらしく、
あなたも逆境でもその気になれば作曲できる！
アホかと思い流していたらサムラゴウチは詐欺で世間から消えた

小保方さんの世紀の大発見がある
「アナタも今から得意だったことを突き詰めてごらんなさい！やれば出来る！」
→世紀の嘘つき疑惑で大騒動

私に病気疑い→「闘病手記を書いてこの世に痕跡を！ついでに生命保険、いくらかけてるか教えて！」

鬼のよう

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:50:41.83 0

>>679
人の話遮って反論したり、
ちゃんと聞いてよって言っても、
こっちが話してる途中で大げさに頭横に振ったり、舌打ちしたり
馬鹿馬鹿しい聞いてられんって勝手に終わりにして新聞読みはじめたり
テレビつけて聞こえない黙れ、とか
聞きたくないことは聞かないんだ、あの人たち
ちなみに母親は感情ぶっぱなして泣き喚くから意思の疎通も難しい

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:51:02.45 0

ごめんなさい途中送信…

途中送信したらなんかちょっと諦めがついてしまったw
いいやもう姉に親のことも姉のことも直接愚痴ろう。あんたらのがおかしいんだよって言ったろー。
いつも私ばっかり悪者扱いなんだから私が奴らを悪者にしたっていいじゃんね。

愚痴でごめんなさい。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 14:52:25.77 0

搾取子＝家庭内いじめ　だからね

タゲがいなくなると、またあいつら探し出すよ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 15:02:19.74 0

学費を8ケタ単位で浪費した低知能愛玩子に限って仕送りはしないねｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 15:06:39.66 0

うちも同じように予備校いかせてもらってるのに
愛玩子ちゃんはＦラン　自分は旧帝

同じ遺伝なのに、どうしてここまでちがうのか

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 15:11:41.60 0

吐き出し超長文ごめん、とにかく長くてすまん

毒母の言動が余りに酷くて、夫の実家から嫌われてるとは感づいてたけど
とうとうあの毒母、舅の葬式にまで閉め出されるようになってた…
香典ですら拒否られる始末
んで案の定ヒス起こして一言言ってやる！と義母に電話かけたけど
義母にアッサリあんたとは関係したくないとガチャ切りされて
更にヒス起こしてあんな家とは離婚しろ！って私に喚いてるよ…
あのね、そもそもこの結婚自体、暴力まで持ち込んで暴れまわって無理矢理籍入れさせたのあんたでしょ…

んでさっきなんて、離婚してもっと金持ちと再婚してアタシの面倒を見てよ！このままじゃ老後が不安なの
ね、いいでしょママ辛いの、いつまでも過去の事拘らないで！
頑固だね！あんた自分の首絞めてるよ！気持ち切り替えて離婚して再婚して二世帯住宅建てて貰え！
もしそれが出来ないなら縁切るかい？！って喚かれた
父の遺産どうしたんだよ…兄に見てもらえよ…
舅の葬式私は行かなきゃならないのに…
何でそこまで無軌道で無責任なんだろ
嵐に巻き込まれてる感じ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 15:11:43.51 0

>>678
子供が3ヶ月も口きかないってちょっと普通じゃないな・・・
何かありそう

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 15:12:05.47 O

うちもです

今までずっと、アンタにかかったお金云々言われてたけど
冷静に計算してみたら、国立自宅通学、他何もねだらず生きてきた自分より、
県外私大を中退した妹の方がずっとかかってた

それがはっきりした時、脱力したなー

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 15:29:25.78 0

搾取子は家すてて一人で食っていく計算があるからフルパワー
愛玩子ちゃんは、「困ったらママンが何とかしてくれる♪」根性だから
これだけ差がでる

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 15:39:10.12 0

>>689
学校・塾でくたくたになって帰ってきて食卓にすわって
ご飯食べてたら、いきなり怒鳴りながら説教開始
家でも疲労させられるかとおもったので
食事もせずそのまま部屋に逃げた

翌日「もういわないから食卓で食事しろ」と
いわれて、その言葉を信じて食事してたら
やはり怒鳴りながら説教開始

もう信用できなくなって部屋に鍵かけて
３ヶ月無視した。そこから長い長いひきこもりスタート
（外ではふつう）

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 15:54:23.08 0

その説教の内容も
「おまえはだれのおかげで食わせてもらってんだ！」
「親を親らしくあつかえ！」「ほかの家ではもっと感謝してる！」とか
暴力振るえない年齢になったから、そんな妄言を延々と甲高い声で
繰り返し。聞いていてこっちのほうが頭へんになってくる

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 16:13:43.29 0

それまでに妹の部屋にはいって、かってに日記
盗み見ては「ほれほれ！こんなこと書いてるけど
この子大丈夫かしらねえ」とかいって、その日記を
自分にみせびらかしてた基地外親だから
もともと住んでる世界違うとおもって、あきらめてる。
つまり自分には生まれたときから親はいなかった・・と

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 16:36:40.52 0

搾取子の話も愛玩子の話もどっちも悲惨だな…
どっちも親の愛情与えられてないね
毒親が可愛いのは自分だけなんだろうな

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 16:38:07.48 0

そんなのはうちも日常茶飯事だったけどさ
食事中怒られても席立つなんて許されなかったし
鍵なんてつけようもんならドアぶち壊してくるし
鍵つき日記も鍵壊して読んで怒るしゴミ箱を漁っては説教だし
何言ってもいい訳するな親に口答えするなで謝るまで何度もぶたれるし

それでも小学生で3ヶ月も口きかない頑固さって自閉症とかなんかありそう

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 16:43:40.63 0

いえ　いま社長やってるので病気ではありませんｗ

親と　だ　け　没交渉でした。

そうしないと、おそらく今頃神経相当やられてたとおもう

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 16:49:16.70 0

>>696
ADHDじゃねどっちかっていうと
その頑固さ
てか社長の書く文章にも見えないけどｗ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:03:38.16 0

でも気持ちはわかる
それぐらいしないと精神破壊されるよね
一方的にわめき散らして来て言葉通じないんだもん
ただうちの場合は暴力も酷かったから
鍵かけたり無視してたら間違いなくフルボッコだっただろうなぁ
口きかないで済む状況が少し羨ましい

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:10:22.17 O

私の友人も女だけど、一月口を聞かないとかやってたよ

三月はすごいw
でも私もわかるよ
話してもダメだ、何言っても通じない、同じ人間じゃないんだって
ある時、見切るんだよ
そうすると、意地とかじゃなくて、もう、なかった存在みたいになるの

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:10:31.63 0

>>697
そうなんだ
ひらがな使いがかわいいからてっきり女性かと・・・すみませんｗ
どんな業種？

>>698
人の上に立つタイプに多いんだっけADHD

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:11:36.34 0

口きかなくて許されるとか羨ましいわ
無視なんかしようもんなら何時間もフルボッコだわ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:11:44.53 0

http://itmama.jp/2013/05/22/8395/

良かったら読んでください。子供にしてはいけない叱り方とか。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:14:02.71 O

>>616
ウチはお金関係に関してはアナタと逆なんだけど
子供が一生懸命選んで買ったプレゼントを
「こんな無駄な事に遣って」とほざくような人だったんだよね。
「有り難う」のお礼の言葉を聞いた事が未だかつてない
だから扶養家族だった頃はそれ以来ずっとプレゼントはなかった。

だが結婚した当時に父の日が近くて渡しそびれた母の日の分と兼ねて
ウチの毒達に何かプレゼントしたいと旦那から強い希望があったんよ。
デパート行って購入して家に届けに行ったら(諸事情で私が一人で行く事になった)
案の定いやな予感は的中したよ。
いの一番に前述のセリフを先ずは毒母から吐かれた
そしてお礼のセリフは最後までなかった。

もうダメだこの人達・・と思ったよ。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:16:49.51 0

>>702
親も無視を許してくれる、部屋への引き篭もりを認める＝（放置してくれる）って
ある意味毒親の中でも心の余裕あるほうかもね
その期間があるから子供もなんとか心を保てたわけだし

本物のキチガイや人格障害ならドア蹴飛ばして髪つかんで引きずり出してボコボコだもんね
一度部屋に篭ろうとしたら外から窓割って入ってきたよ…

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:24:27.65 0

>>705
毒が女か男かの違いもあるかもなぁ。
もちろん女の暴力毒もいることにはいるが、
カッとなると暴力に訴えるのはやっぱり男が圧倒的なんじゃないかなぁ？
しかも力が段違いだからさ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:25:45.59 O

704の追記だけど
お金関係に関してはお年玉とお祝いは没収・報告なし・遣い込まれで
私が就職してからの給料の処遇に関しては
どうぞご勝手にだったのでプチ毒と言った処かな。
ただそれ意外に関しては猛毒だったけどね。
さっきのプレゼントの件だけど
毒母とちょっとした言い争いになった処で毒父が帰宅。
事の真偽もろくに確かめないで右目をストレートパンチされたwwww
結婚してから父親に殴られたのって私くらいしかいないかもなw

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:31:27.86 0

女も子供が小さい内は反撃される心配ないから殴る

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:38:25.52 0

>>696
＞食事中怒られても席立つなんて許されなかった
＞鍵なんてつけようもんならドアぶち壊してくる
＞何言ってもいい訳するな親に口答えするなで謝るまで何度もぶたれる
自分とこもそんな感じ
自室に引きこもりがちになったら、
今度はわざわざ部屋にまで出向いて暴力をふるうようになったから
母親に、部屋に鍵をつけるって言ったら
「あの人の逆鱗にふれるからやめて」と懇願された
（って娘には黙って殴られとけと言う事かと）
結局、引きこもって接触を出来るだけ避けてるわけだから
怒ったり殴ったりする原因は明らかに減ってる筈なんだけど
結果は変わらなかったから、
結局、原因はどーでもよくて、親が殴りたかっただけなんだよね

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:46:13.79 0

毒は母か父かによるよね
母親だとある一定レベル以上の暴力は
一定以上の年齢になるとふらなくなるけど
父親だとエンドレスにやりつづける

知ってる人間でコミュ障自己愛のひといるけど
親にぶんなぐられて鼻血たらしながら学校いってた
って人いたわ（いちおう私立）

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:47:40.39 0

>>704
それって本当は嬉しいらしいよｗ
素直に嬉しいと言えないから照れ隠しなんだと
そんな事今更言われても嬉しくもないし傷ついたことには変わりないけど

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 17:58:05.04 0

自分は大学のときに部屋に鍵かけたわ

とにかく大学いってるときに、勝手に入ってはガサいれ
気分悪くて寝ていると夜中におこされちゃ深夜まで説教開始

いい加減精神面で殺されそうになったので
自衛手段として部屋に鍵つけた。

毒がいない時間帯みはからって、鍵屋よんで
ちゃちゃっと工事完了

帰ってきたらさっそくドアの外で
大声で「だれのおかげでー！！」とか「だれの家だとおもってんだ！」とか
わめいていたけど、疲れたらしくてすぐ引き上げてった

朝おきてみたら、壁にチラシの裏にうだうだ
説教が書き連ねた紙が貼ってあったので
よまずに鳥のウンコ敷にしたｗ

毒にとって「鍵つけられる」ってのは
相当ショックらしいねｗ

まあ、その原因には永遠に気づかないんだろうけど

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:07:29.04 0

>>712
毒が子供に鍵をつけられたら、ショックなのはわかる
だって、あの人たち、自分と他の人との境界がわかってないじゃん
ましてや相手が「自分の子供」だと
何歳になっても、内側までズカズカとどこまでも入り込んでくる
それを鍵をつける事で、子供と親の境界を目に見える形で具現化させられたら
毒にとっては、発狂レベルものなんだろうなあ
子供の事を自分のコマくらいにしか思ってないし
子供の内面を自分の領土感覚でとらえてるから
自分の「領土」内で自分の力が及ばないところが出てくると言うか
コントロールできないところがある事が許せないんだよね
自分の支配が及ばないところが出てくるのが許せないから
郵便物チェックや日記の中身も目にしようとする

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:09:54.72 0

>>709
親に逆らう自体がありえないとされた時代で育ったせいか
自分もそうされたからか子供がほんの僅かでも反抗的な態度を取って
それを許すなんてありえないんだろうね
殴りたい時に殴れるれるのが子供、親をムカつかせたんだから殴られて当然
反抗とか関係なく自分の言って欲しいフレーズを言わなかっただけで殴る理由になる
お帰りなさいの言い方がぞんざいだった（と父が感じた）だけでその晩はずっと怒り狂って殴られる
一晩で終わればいいけどねちこい性格で
こっちが切り替えようと翌日の朝明るくおはようと言っても無視で
まだイライラしてなにかのきっかけでまた殴る

「痛くない痛くない」「悔しさも怒りも悲しさも何も感じない」と
無になることばっかり考えてたよ殴られてる間
修行僧の気分というか本当に尼寺に行きたいと考えていた
そのうち抵抗するのをあきらめる、まさにストックホルム症候群と同じ状態

不機嫌が数日つづいて、機嫌取りに酒を買ってあげると機嫌が直る
でも飲むと怒り上戸でまた荒れる
でも分かっててもそれぐらいしか方法が無いから一時でも楽になりたくて買う

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:15:45.46 0

最近、怒りが沸点に達すると脳が真っ白になって
自分でも何やるかわかんなくなることがある

毒と接触絶つのは、むしろ毒の命のためになる
ような気がするわ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:17:58.94 0

>>713
最初に部屋あてがわれたときも、ずいぶん広い部屋（１０畳）だったけど、
バッタのアンティークやら本棚やらいないときに搬入されて、どんどん
狭くなって最後５畳くらいしか有効床面積がなくなってた

まさか買ってくれたものを捨てるわけにもいかないし、
かといってかさばるムダなものをいつまでも置いておかざるをえないし

あのときの部屋は散らかり放題だった

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:19:11.13 0

>>715
同じ怒りで頭が真っ白になって脳の一部が焼けて無くなったような感覚になる

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:29:38.61 0

>>709
部屋に鍵をつけるのを許されて
家の中で安心してひきこもれる場所があるって相当大きいよね
それすら許されないともうずーーーーっと監視状態だもん

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:30:55.07 0

毒親ともうすぐ縁が切れる。ここが踏ん張り所だ。
頭では分かってる、ここで冷静にならないとまた支配下に置かれる。
それなのに恐怖で体がすくむ、声出しながらうずくまってしまう。
冷静でいなければならないのに、毒に恐怖が無くて、痛い思いをしてない奴等からの
適当な言葉に腹が立つ。
なんで自分だけ、こんな仕打ちに合うんだろう、
どうして外面のいい毒の言葉ばかり信用して、自分の言葉は半信半疑なんだろう。
「俺の言うことを聞け！！！！！！」と怒鳴られて、過去がフラッシュバックする。
毒も人として無理で、周囲も信用してくれなくて、だったらもうこの世から消えてしまおうかと思う。
この一週間、まともに生活が送れていない。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:38:02.28 0

ひきこもり＝悪みたいに言う人いるけど、
自分にとっては自我の平衡保つための
最後の防衛手段だったわ

鍵がないと、毒がイラついてつときに
ドカドカふみこんできちゃ
「おまえ！大事な話があるから聞きなさい」と
風邪で寝込んでるのたたきおこされて
延々と夜中の１１時まで説教されてた

しかも、それがほぼ毎月
それも狙ったようにこちらが疲労困憊
してる時に限って襲撃してくる

説教といっても別に益になるものではなく、
「すこしは親に感謝しろ」
「住まわせてもらってるだけでもありがたいとおもえ」
こんなのばっか

鍵つきの部屋のおかげで、かろうじてシェルター確保できた感じだった
それでも、しばらく家にいなければならないときは、
もう旅にでたけどね。家にいるよりはるかにマシだし。　

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 18:41:38.72 0

毒に管理された愛玩子ちゃんがＦランいきで
毒の管理拒否した自分がＳランとは実に不思議なりｗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 19:03:11.31 0

>>718
さいわいうちは、母親が過干渉猛毒で父親は家庭に無関心。
こういう場合、部屋に鍵かけても母親が数日発狂するだけで、
実力行使には及ばないと踏んで留守みはからって鍵つけた。

逆パターンだったら、ドアブチやぶられてＤＶされてたとおもう。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 19:04:35.63 0

「ママの面倒は私が見る」と言って、毒母から宝石や洋服をせしめていた愛玩子
私は要らない子だったので、飛行機の距離に逃亡
数年前、毒母がなまぽの申請をしているという役所からの通知

捨てられたの？
ザマァアアアアア！！

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 19:14:32.07 0

みなさんは自分の家庭が異常だとおもいはじめたのは
いつくらいからですか？

自分は、中１のときに習いたくもない習い事を
勝手に毒がみつけてきて強制的に通わされていたときからです。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 19:22:29.50 0

まあ非リアは、本来家庭もつ権利のない人間だからな。
そこから生まれてきたおまえらは、そのオマケみたいなもんだよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 19:50:44.25 0

愛玩子が夏休みで家に帰ってきて憂鬱
いつまでいるんだろ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 19:55:57.80 0

毒親が全部悪いのに搾取子と愛玩子が仲悪くなるのは悲しいね

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 19:57:03.62 0

>>724
小学生に上がった頃くらいからかな
前も書いたけど、好きな色まで否定された事と
満点をとっても他の兄弟と全然待遇が違ったのがきっかけ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 19:59:18.30 0

子にプライバシーなんか与えたら何しでかすか分からない
そして親のせいにされるからなんでもかんでも監視という状態
両親共々頭がおかしいから自分がどのようにおかしいか気がついてないし
全て子供が害悪をもたらすみたいな状態で特に娘は女だからチャラけた生き物だ　みたいな見識
多分部屋に鍵かけようもんなら母親が真っ先にドアぶち破って私の物破壊して私にも暴力振るうだろうな
子供に舐められてたまるかとよく言ってたし

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:01:49.28 0

>>729
毒の台詞はテンプレ並みに似てるね
うちも親に舐めた態度とったらどうなるか叩き込んでやるって言ってた

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:21:59.67 0

>>718
しかも部屋に来る時もそーっと足忍ばせて来るんだよな
階段のぎしぎし音も一切させずに
何しててもいつも耳そばだてて神経とがらせてないといけない
今考えても良く耐えたわ・・

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:23:40.36 0

>>720
若いうちはね
40にもなっていまだに引きこもって毒親のせいでぇとか言ってる奴はどん引きだけど

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:27:52.07 0

>>724
叩かれるのが怖くて死にたいと思ったのは幼稚園の時から
毎晩階段から落ちたり台所の包丁で自分を刺す妄想をしていた

それが他の家は無くて自分の家がおかしいと気付いたのは小2ぐらいかな
「毎日親に叩かれるのつらくない？」と友達に聞いたら「そんなに叩かれないよ」と皆が言ったこと

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:41:02.05 0

5歳の時に船で母の実家がある地方に帰ってたらそれまで一緒にいた父が突然きえた
母に聞いても「お父さんは行くとこが出来て船を降りたよ。」と言われた

父とはそれっきりで、それから顔を見ることは無かった。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:46:08.87 O

>>724
小学生の頃から婆ちゃんと母親と叔母まで出てきて監視されてたよ
テレビドラマでラブシーンとか出てくると速攻でチャンネル変えられてた

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:48:44.73 0

いまにしておもえば、あいつ育児ノイローゼだったとおもう。
子供が嫌いなら生まなきゃよかったのにね。
連日なにかイチャモンつけては襲撃してきた。
無関心父はわめきちらして、兄弟はどこかに行方くらましてた。
冷静にかんがえてみたら少年法にひっかかるまえの年齢のＴ
ときに、刺し頃してやればよかった。
こっちも、「親に産んでもらって感謝する義務」以前に
「生きる権利」があるから毒と絶縁せざるをえない。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:49:28.23 0

>>734　事件性

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:54:01.20 0

>>730
わはは　もう子供は格下の下僕と見なしてるんだろうね　家族どころかペット家畜以下か
ちなみに私は親にあんただのてめえだの言ったこともないし腹が立っても酷い態度は取らなかったよ
一応そこらは子供でも弁えてたし

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 20:55:20.13 0

>>732　
そういうのも、いちがいにすべて悪とはいえないけどね。
普通の家庭なら独り立ちする術を教えて、家から離れたら
あとは必要な時だけ見守るのが親の役目だけど、
毒家庭は引きこもり囲い込んで
衣食住あたえてペットのように飼育するだけ。
子供にいうことといえば「これからどうするんだ」
「はやく自立しろ：」とＴＶでよくいう「答えのない答えを求める」ばかり。
ひきこもりまでいかなくても、自宅通いで
高齢独身者みてると、似たような家庭環境だと
いうのがよくわかる。ただそちらはよく飼いならされたペットだけど。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 21:00:58.94 0

めずらしく自宅いったとき、虐待しつづけてきた毒母は
リウマチにかかったらしく、ほぼ寝たきり

で、いつも通り無視していると
「何も話してくれないのかい・・」と泣き芸開始
（何回も騙されてきたので、今回もスルー）
老後の金づるにしようというのがミエミエ

いままで無関心父とおもってバカにしてたおやじのほうが
「自分らのことはいいから、一人でやってきなさいよ」と
若干勇気でる声をかけてくれた。

母親は捨てるが、父親のほうは面倒みてもいいとおもってる（少しだけ

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 21:23:15.78 0

>>731
＞部屋に来る時もそーっと足忍ばせて来る
ああ、それ自分もやられたわ
ほんと、家のどこにも安心して居られる場所なんてなかったな
毒家の姪っ子から「いつ帰ってくるの？」ってメール来てたけど
あんな家、もう２度と足を踏み入れる気にはならないや

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 21:34:33.51 0

＞部屋に来る時もそーっと足忍ばせて来る

わかるってか、ウケルｗ
一緒一緒
で、居ないときにガサ入れ検閲

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 21:38:08.43 0

泣き芸やるね

おまえが泣いても誰も同情しないっての
むしろ静かにしろ、くらい

>>723
正しい反応！ｗ

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 22:21:51.83 0

経済制裁で苦しめられてるんだけど（死活問題、家族あり）本気かどうか
知らないけど２ヶ月前から元からキ●害が余計ひどくなってきて現在
訳わからん殊更　騒がれてる。旦那まで脅しはじめた
もしかしたら離婚されるかもわからんね…この親おかしいって幼少の頃
から思ってたけど気が付くの遅すぎたかもしれない

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 22:36:25.77 0

https://www.youtube.com/watch?v=tmQUUDGN29M
シングルマザーの犠牲になる子供たちと、虐待を正当化する母

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 22:38:06.36 0

>>739
マトモな人間なら普通家でるだろ。
テレビもパソコンも出来ずに社会から一切遮断されてて監禁状態以外は。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 23:25:30.48 0

毒母「アンタが箸をちゃんと使えるのは、私が叩いて教えたお陰」とドヤ顔
はあ？褒めて教えた方が効果があると実証されてるんですが？
そのくせ、箸をまともに使えない愛玩子ちゃんは甘やかし
サトイモなんか箸で掴めない
毒母「刺して食べなさい」と甘やかす
それ、マナー違反ですからｗ
どうしてぶっ叩いて教えないの？

そうやって甘やかした愛玩子ちゃんはすっかり毒母に懐いていたが
サンドバッグだった私が遠くに行ったら、毒母の毒が全部愛玩子ちゃんに行くようになったんだろうな
愛玩子は逃げて、毒母は今は叔母の家の近所で1人暮らしらしい
甘やかしても殴っても、結果が同じｗｗｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 23:36:19.05 I

話しかけられて、普通に返したつもりでも「なんやその言い方！」とか急にキレだす母親。
夜リビングでぼーっとしてるだけで「何か気に入らないの！」とつっかかってくる。
普通にしてるつもりでも、暗い、睨んだ、恐い顔などと小学生の頃から言われ続けてきた。
常に眉間に皺寄って恐い顔はどっちだよ。
あんたの子だからどうせ可愛くない顔だよ。

何か話せばボソボソ喋るな、言い方がいやらしい、などと言われて子供の頃から人と話すのが苦手で怖い。
そんなつもり無いのに、私は人を不快にする顔と話し方なんだろうかと本当に傷ついた。
中学のころ美容整形に電話かけたり、学校に行けなくなったこともある。
もうすぐ結婚するけど、式で出せるような写真がない。
彼に申し訳ないが結婚したいいちばんの理由は一刻も早くこの家から出て行きたいから。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 23:46:41.05 0

>>748
御結婚おめでとう
幸せになってね

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 23:52:19.97 0

>>723
けど
ナマポって働かなくてもワープアよりいい生活してるから羨ましいよ。毎日パチンコしたり、毎日出前とったり、
酒タバコまで出来るんだよ！
病院代やそれに掛かるタクシー代も無料だし。
>>724
アラフォーになってから。習い事は辞めさせて貰えなかったし、今思うと金と時間の無駄でした。
>>727
同意。
>>732
アラフォーで引きこもってるよ。毒親とは別居で。
たまに買い物なんか行って毎日晩飯と弁当作って家事してるけど。

自分の部屋にカギ掛けられたら、人生変わっただろうなー。けど、部屋にベランダ有って、洗濯物干したり片付けたりしに来るよ。
それが嫌で嫌で。
>>736
正当防衛を利用すれば良かったのにな。
>>739
自分は住しか与えられなかったけどな。
>>748
自分は親の遺伝で目が悪いんだけど、目を細めてると笑ってるとか怒られたよ。
親が困ってる時にね。
結婚式の写真、しないのは無いのかな？プランナーさんに頼むとか。自分は式はしたくない派だけど。
式なんてしても、美人は美人で不細工は不細工なんだし。
あと、写真はCGで何とかならないのかな？

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/26(火) 23:59:14.15 0

自分も実家出たくて結婚したけど、それだけの理由でないなら平気だよ
結局逃げ道にしてしまう人沢山いるみたいw
毒親はあらゆる口を出してくるかもだから上手く逃げてね。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:14:14.63 0

全レスちゃんもひきこもりの原因は毒親くんも
いい年したヒキニートか
やっぱどっかおかしいな浮いてる奴って

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:17:13.55 0

>>751
毒が母親なら結婚に逃げたかもしれなけど、
父親が猛毒だったのでもう男全般を信用できない…
自分の男を見る目も信用できないし子供の頃から結婚願望がまるでない。
だから一生働いてがんばる。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:18:24.61 0

上から目線で決めつける底辺って
やっぱどっかおかしいなｗ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:22:47.73 0

家計の維持の計算もできずに「独立した、独立した」って
自慢してる激痛馬鹿だろ　こいつｗ

そのうち稼ぎも少ないのにカミさんもらって、子供ぼこぼこ
つくって、ナマポ以下の底辺生活ｗ

唯一いばれることといえば「家から出てきた」ということだけ
やってることは毒がやってきたことのリフレインで子供虐待ｗ

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:28:16.58 0

高校生の分際で、親の金で近所にアパートかりて
「自立した」とかほざいてたアチャーみたいな人もいたなｗ

例外なくニートやってるけど　いまｗ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:31:35.56 0

>>755
うわあ
ニートの僻みｗ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:32:28.47 0

あたったｗ　やっぱ底辺のゴミだったｗ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:33:28.10 0

>>758
なんかごめんな？
残念ながら一部上場企業ボーナス2回厚生年金で安定です
結婚する気も子孫を残す気もないけど
1人暮らしで気楽な生活贅沢三昧できるし海外旅行も有給で好きなときにいけるぞ
早く家出て自由になりなよ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:35:18.73 0

両親のどちらかが毒親だと思うなら両方毒だと思う。
片方だけって、ほとんど無いみたいだよ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:37:09.13 0

毒親なんて共犯だ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:39:03.24 0

>>753
結婚願望持てない同意
子供も欲しくない
毒父持ちの人はどうやって克服したんだろう

でも毒父持ちがDV男と結婚したりも良く聞くしなぁ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:42:06.65 0

>>759
底辺は毎日大変ですねｗ　じぶんは罵声あびせられて
３０００万ためて家でました。あなたと違って無計画な冒険はできませんのでｗ
ではおやすみなさい　今日は漫画喫茶からでしたか？ｗ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:45:19.93 0

>>763
今何の仕事してるの？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:53:28.19 0

毒父は反面教師じゃない？
結婚願望なければ、血を絶やせるからそれもアリ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:53:59.97 0

>>763
就職先決めて家出るのって極普通じゃないかな
無計画な冒険てｗ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:57:47.35 0

>>763
おかしな文章しか書けない割によく3000万貯めたね
コツは？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:57:51.16 I

ヒステリーな毒母で、八つ当たりして夜中でもわめいて外飛びたしたりする。
父は早く寝てしまうので、子供の頃は泣きながら起こしたら、寝てて事情も知らないくせに訳もわからず説教始める。
母をなだめるの面倒だから子供を叱ってるのを見せて落ち着かせてたのかね。アホが。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 00:59:34.83 0

毒親育ちで犯罪に走るにしても、
毒親が原因だと周知徹底して啓蒙すれば、
親にいくだろ

原因があって必然の結果がある
くさいものに蓋をしてるから、衝動的に無関係で無防備だったり弱い対象に向かう
そんな犯罪はただの悪だ

社会平和のためにも、毒親が原因という事実は徹底していくべき

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:00:13.08 i

はあ
頭いたくて眠れないから、ここきちゃった
毒親のせいにしたくないけど、やっぱり根に持ってる自分もいる
旦那出張中にひとりはだめだなあ

疲れちゃったよ
頭いたい

どうしようもない空虚感
みんなどうしてんの？

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:01:39.02 0

>>755
自己紹介乙

激痛馬鹿・・・？日本語？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:05:29.41 0

>>762
＞結婚願望持てない
自分もそんな感じだったし
猛毒父だったから、男性に対する恐怖心というのがすごく強かった
結局、縁あって結婚はしたけど
自分と同じ毒の匂いをする人とだけは、避けるようにはしてた
自分の場合は「イグアナの娘」って漫画があるんだけど
それに近い感じ
解毒が進んでない頃は大荒れに荒れる事もあったけど
それに耐性がある人と一緒になった
愛玩子は、自分も虐待されてた自覚はあったけど
（あまりにも猛毒だった為、愛玩用ではあっても
虐待されてないわけじゃなかった）
だから、解毒しなきゃとか
自分の中の毒をかぎとって、毒親と同じタイプの人が近寄ってくるかもとか
そういう事はあんまり考えてなかったっぽい
愛玩子がおつきあいしてる男性は、
大体が、その人、完全にACだし共依存じゃんという人が多かったんだけど
愛玩子自身が「自分は一人じゃ生きていけない」って言ってたから
それはそれでつり合いが取れてるのかなと思ってたら
結婚後、相手がDV夫にひょう変、その後離婚した。
その時にお世話になった弁護士さんに
「あなたは男性を見る目がないから、もう結婚はしない方がいい」
って言われたそうだ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:06:55.25 0

今日は涼しいね～
おやすみなさい☆ミ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:08:05.01 0

激痛馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
これは流行・・・らない！！

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:14:56.36 0

>>753
同じく毒父だけど、男性が怖いと言うより
私に告白してくれる人は全員「俺の事を何でも言う事聞くいい子ちゃん」
だと思い込んでるんだろうなあ気持ちが悪いと感じてしまう

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:16:48.13 0

全レス＝原因くん

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:17:07.36 0

お疲れさん。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:31:24.18 0

>>772
それは自然と恋愛感情が湧いたって事？

>>775
うわーそれ凄く分かる…

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:41:18.66 0

>>747
箸で思い出した
私も幼稚園の時、毒母にビニール紐で手をぐるぐるに縛られて箸持たされてた
でも、箸はちゃんと持てるけど鉛筆の持ち方はおかしいままだw

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 01:49:45.73 0

>>751
結婚が目的じゃ無くて親から逃げる事が目的だから離婚多いみたい。
精神面でも結婚生活上手くいかなくなる要素は沢山あるし。
毒親で母親なのに親権取られたり。
毒親育ちはトコトン損しますねー。

自分は父が酒で色々とやってるので酒飲みは嫌い。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 02:39:17.51 0

>>775
事実そうだったりするから舐めた様な態度が僅かでも見えたりすると遮断する
同僚なら仕事以外での関わりは絶ってしまうな
奴隷や便利穴扱いされる位なら働いて一人で居る方が相当気が楽だ
結婚して親＋男＋男の親族に支配されると思うと吐き気がする

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 02:46:05.63 0

>>780
そういえば母親が私に結婚しろと小うるさく言ったのは
父親から逃れるために結婚を促したと言うんだよ
両親揃って恋愛は穢れた男女のする行為みたいに反対してきた上に
近所のもっさい男との見合いや結婚望んでたくせに
相手を踏み台にして家から離れて幸せに暮らせとかうそくさ
大体そんな結婚で心が解き放たれる訳がない
離婚したら根性無し我が儘恥さらしとなじりたおすだろうに…

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 03:13:04.41 0

>>760
無いね
まともな親なら、自分の配偶者がおかしかったら注意する
きかなかったら離婚して子供を引き取る
長年一緒に居るってことは割れ鍋に綴じ蓋

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 04:28:27.68 0

>>783
最後かなり同意。

披露宴で親への感謝の手紙読むのが屈辱的で嘘ばかりになると思うので自分なら結婚式、披露宴はしたくないな。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 04:50:10.30 0

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 01:41:58.17 0
子どもは親を選べないからなぁ
運がなかったねって話にしかならないよ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/24(日) 00:50:23.13 0
>>7
だがその後どう生きるか、どうなりたいかは自分で決められる
育ちがどうとか親がどうとか、どうにもならないことでいつまでも
ウダウダ言って、結局何も努力しない奴はただの負け犬さ
ここの毒親スレとか見てるとそういう負け犬が多いな

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 05:57:57.63 i

急に思い出した些細なこと、吐き出しでごめん。
小6のとき塾からの帰り、母の迎えの車に乗っていたときのこと。私はひどい風邪にかかっていて急に意識が朦朧として吐きそうになった。咄嗟に母が「車が汚れるからカバンの中に吐け」と言ったのでそのとおりにした。テキストはグチャグチャになった。
この母の対応は一般的なものなのか、今でも疑問に思う。
車に異常に気を遣う両親だった。言われて目をこらして見ないと分からないような傷が1本でも車にあると、十万円以上かけていちいち修理に出していた。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 07:51:10.70 0

>>760
同意
うちは本体は毒父だが、完全に同化した毒継母がいて、手を焼いている。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 08:21:38.64 0

一般的では無いと思われw
車は虚栄心の象徴だったのではないかな

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 08:36:41.36 0

786は家庭は裕福だけど、見栄第一の親という感じがする

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 08:48:25.01 0

結婚式は相手の親がやれって言うからやったけど
感謝の手紙なんか読まなかったよ感謝してないもん
ちなみに誓いのキスとかケーキ入刀もしなかったこっぱずかしくて
自分で選べるよ

結婚願望は昔からすごくあった
ごく普通の仲のいい家族に憧れてそれが将来の夢といってもいい位
だからもちろん毒父とは正反対の人を選んだ
逃げる事とかお金が目的じゃなかったからか上手くいってる
解毒も進んだけど16年経っても70パー位だね
最近やっと自分を肯定出来るようになってきた

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 08:58:33.94 0

解毒時間掛かるね。毒されてきた時間と同じだけは掛かるとかw
大変だけど歪んだまま一生終わるより大分いいよ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 09:02:31.20 i

自分もずっと性的なことが苦手だった
両親にSEXは汚らわしいものとずっと教えられてきたし
JK時代ルーズソックス全盛の時代でも親が嫌がったので履かせてもらえなかった
あの時代あれを履かないと喪女決定なんだよ
で男子にも馬鹿にされてたから完全に男嫌いになって男性不信に
二十代の恋愛花盛りの頃ハイスペックでイケメンな男の子数人に興味持ってもらえたけど
なぜか気持ち悪いと思って応えられなかった
とにかく自分を性的な目で見る男性が気持ち悪かった
泊まりもダメだったし門限も11時とか

親は自分達の希望通り女にならないネンネの娘が可愛くて仕方ないから
三人兄弟の末っ子なのに父親は「将来はお前が母さんの面倒見るんだぞ」だって
当時は何となく聞いてたけどこの前やっと
「私の人生結婚も子供もまだ何にも決まってないのになんでそんな言えるの？」って言えた

で親と離れて3年したらやっと性的なことに興味が出てきた
でももう33歳なんだよね
チヤホヤされた20代の頃の時間もったいなかったなーと思うけど
これから好きな男性と経験できるといいな

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 09:16:42.53 I

せめて自分の子には言葉の理解を示す段階から
世界には毒親と言う存在があって親だって間違ったことを言ったりやったりして
傷つけてしまうことがあるけれど、
それが絶対では決してないんだよと教えておきたい次第。

願わくばこのスレで苦しんでいらっしゃる人たちが解放されて楽しく生活出来ますように。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 09:26:00.09 i

>>785
触らない方がいいかもしれないけど
＞だがその後どう生きるか、どうなりたいかは自分で決められる

これが言えるのはこの人が毒親の影響下になかったからだろう
親の許容範囲の中でしか自分は生きる権利がないと
生まれた日から十年以上かけて調教され続けるのに

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 09:35:07.15 i

>>792
好きな女性が処女だったらほとんどの男性は喜ぶと思うよ
高齢出産の年齢まで少しリミットあるし（35歳過ぎても本当は産めるんだけどね）
まだまだこれから
素敵な初体験ができるといいね

796 ：772：2014/08/27(水) 10:19:22.29 0

>>778
恋愛感情とはまた違うと思う
でも、親と一緒にいるよりもずっと楽だった
例えば、映画を観ていて笑う所が違ったり、泣いたりしても
それを笑ったり、馬鹿にしたり、否定したりはしない
時々、フラッシュバックして荒れる時があっても
泰然とかまえてくれてるのも助かった
正直、そういう人じゃないと、つきあいも続いてなかったと思う
ここにいる人ならある程度察しがつくと思うけど
猛毒父というか暴力をふるう男親をもつと
男性がすべてそうじゃないとわかっていても
異性に対して独特の感情っていうか
感覚は今でもあるし
身体的に接触するのは、未だに苦手
だから、スキンシップで恋愛感情を表す人も多いだろうけど
「いちゃいちゃしたい」とか「相手に触れたい」とか言うのも
恋愛感情の１つだとするなら、そういうのはほとんどないかな
正直、「愛」っていうのもよくわからんけど
姪甥は、毒環境にもあるにも関わらずすごくいい子に育っていて
その子たちは「可愛い」「いとおしい」と思う
配偶者には、「○○ちゃん見てたら自然と可愛いって思うだろ？
そういうのも愛情なんだよ」って言われてるから
自覚はないけど、一応感情としては備わってるっぽい

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 10:27:14.49 0

>>775
＞俺の事を何でも言う事聞くいい子ちゃん
うちの愛玩子ちゃんがそのタイプみたいで
付き合いが長くなると、相手がひょう変する事が多かった
弁護士さんには
「あなたは一見ものすごくおとなしそうで
ほんとは全然違うんだけど、少々無謀でわがままな事を言っても
はいはいって黙って言う事を聞いてくれそうに見える」
って言われたらしい
うちの愛玩子ちゃんの場合は、毒父の私なら絶対全力で拒否するみたいな
要求でも、適当にいなしてつきあってたみたいだから
そういう過程でそういうのが身についたんじゃないかとゲスパー

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 10:33:00.89 i

>>792
処女で美人なら結婚してください

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 10:34:37.92 0

>>792
＞両親にSEXは汚らわしいものとずっと教えられてきた
うちの毒親もそうだったな
うちの毒父がとりわけエグいのは、世の中でおこる性犯罪は
全て女性側に原因があると豪語してた事だ。
毒父に言わせれば、女性が誘うそぶりを見せるから悪いんだと。
毒母は毒母で、女性性を否定する人だったから
子供にいろいろひずみが出てきても当然だと言う気がする

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 10:40:46.52 0

ここは美女が多いスレだな

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 10:53:07.67 0

もしも恋愛ができたとしても相手が父みたいな人だったら人生詰むし異性が怖い
モラハラがひどかったし、女性が事件に遭うと必ず用心しない女のほうが悪いと言うような人
父のあの怒鳴ったり何かを嘲るときのクワッと目を開いた顔が忘れられない

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 11:04:09.36 O

>>792
ルーズソックスのくだりは世代違いだけど凄く共感。
モラルや規則には全く抵触してなくても
流行りモノという事でバカにして一蹴するような親だった。

そりゃあ疑問も持たず迎合しまくるのも確かに良くないけど
子供の世界や不文律にまったく理解を示さなすぎるのも如何なものだ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 11:12:26.32 0

つ非リアは遺伝する

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 11:42:35.70 0

愛玩子ちゃんの子どもたちを見ていても、あまり感情がわかないんだよね。
良いご両親に恵まれて良かったね、容姿に恵まれて良かったね、くらいかな。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 11:47:03.51 0

ルーズソックスって今はいてたら、何アレバカじゃねーの？
ってのが普通なんだけど、当時は違うし、流行りものなんだよね

そんなにやりたきゃ今すぐに、ルーズソックスはいて歩いてこいって怒鳴るのが目に見えてる
親の本心は、流行遅れのスタイルで街に出て恥じかいてこい、
昔にルーズソックスをはかせなかった方針は、娘が恥をかくことで正しいと証明されるわ
だから、流行真っ只中にその波に乗るのがいいんだっていっても、もう終わったことよって返されるんだよね死ね

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 12:09:00.82 0

ポニーテールにして、ふわふわのリボンをしてたら、周囲からはかわいいと褒められたのに
毒母は不良呼ばわりされやめるよう言われた（学校ではやってない）
逆らうとウザいから、毒母の前ではしなかった
そのうち、気が付くとリボンは無くなっていた
どうせ毒母が捨てた

かわいい髪留めも無くなってた
私は当時、よく遊びにきていた子の仕業だと思っていたが、毒母がその子が来たときを狙って捨てていたのかもしれない
他人に罪をなすりつけようとはマジで汚い

今思えば、毒母が私の物を捨てた時は反応が違った
毒母が犯人じゃないときは「知らない」と良い「アンタがだらしないから」と怒る
捨てたと思われるときは怒ったように「知らない」と言って、それ以上追求されたくない態度
普通なら「だらしないから」と怒るのに、そのときは怒らないんだよね
必死で探されると、捨てたのがバレるからだと思う

家を出るとき、仕返しに毒母の大事なものをパクって捨ててくれば良かった

807 ：８０６：2014/08/27(水) 12:10:05.70 0

×毒母は不良呼ばわりされ
○毒母からは不良呼ばわりされ

すみません

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 12:17:32.18 0

>>792
33歳なら人にも依るが全然イケるだろう
同じく毒に青春を奪われたアラサー喪男だが、少しずつリアに近づいている
お互い頑張ろうぜ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 13:20:59.79 0

毒父だと男性苦手になるね
関わってもいい事ない、遊ばれて嫌な思いをすると思ってた
社会に出てまともな人が良くしてくれ、ようやく男性でも優しい人がいると理解したよw

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 14:15:47.32 0

ビッチ系毒母でも男嫌いになるよ
同時に歳上女性も苦手になる

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 15:33:03.34 0

実母がふしだらって最悪～

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 15:41:32.74 0

ふしだらってか、娘を商品にする
自分が見栄を張るためや金のためにね

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 15:42:19.82 O

高校に進んでから経済的な圧力が更に激化。
学校と家の往復だけになりストレスでドカ食い→デブってしまったんだけど
身も心も完全に喪になったのを見計らったかの如く
もっとオシャレしなさいよ若い内にしか着れない服もあるのよ宣った毒母。
スリムでカモシカ脚(自称許せw)だった中学時代までは
街で見掛けた華やかな子やテレビの中のミニスカアイドルに難癖つけて暗に牽制してたくせにw
お小遣いはおろかお年玉まで没収されて何をどうすりゃいいのか。
時は流れ社会人になり身体も絞ったら(寮に入った)
昔のような面白くなさげな反応に戻りオシャレについての言及も無くなった。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 15:43:23.47 0

毒父持ちはもちろんのこと、家を出るかどうかも結婚願望に違いがあるかも
一度１人の開放的な生活を味わってしまうと、リスクを犯してまで男と結婚する必要もないかなと思ってしまう
もし家にいたままなら家から逃げられる手段として結婚という選択肢も大きいかもしれない
うちは１人っ子だから家にいたところで結婚しても逃げられたかどうか分からないけど

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 15:52:44.75 0

性的苦手分かるなぁ
ぶっちゃけ好きな人が出来て両思いっぽくなっても
SEXをしたくないので付き合えない
OKしてSEX拒否とかなんか騙してるみたいで
男からしたらありえないだろうと思うから

だから結婚もしたくないんだけど
ニュースで体外受精を希望する夫婦でSEX未経験同士ってのが増えてるってやってて驚いた
そういうのってどうやってお互いSEX嫌いって打ち明けるんだろう
ノンセクシャルの中には毒親持ちも多そうとここ見ると思う

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 15:54:30.58 0

>>814
わかる
やっと一人の居場所を確保出来たから、それが誰かに壊されるのが怖い
毒父みたいな人ばかりじゃないと頭では分かっていても
一番身近な例だからどうしても恐怖感がある

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 16:06:29.69 0

　　 >┴<　　　⊂⊃
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　　 >┬<
　　　　　　　J(^q^)し　　　　
　　　　　　　　(　 )＼(^q^)　あうあう
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818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 16:12:12.62 0

確かに！
学生の頃は結婚に興味が無い自分と、
父と正反対の優しい男性と出会ってほのぼのした家庭への憧れ、
両方あった気がする。

一人になってみると天国過ぎて、寂しさを感じる時もあるけど
それより恐怖や他人に干渉される生活への恐怖が勝る。

あと好きだといってくれる人は「穏やかでいい人」と周囲から言われてるタイプが多いんだけど、
物足りないとか、自分の父も結婚して豹変＆外面はいいタイプだから同じようになるかもと思ってしまうし、
逆に自分から好きになる人は気分屋だったり芸術家気質というか、
あまり優しくなさそうなタイプばかりだから余計に踏み出せない…。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 16:38:39.89 0

家庭にいい思い出がないし
人間自体もういらない
お金さえあればいいと思ってる

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 16:56:15.81 0

>>791
自分は80になってしまうから、生きてるかわからないんだけど。
>>792
11時なんていいなー、ウラヤマ。
>>795
えっ？？その年齢で処女って気持ち悪くない？
>>819
あるあるw

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:03:53.12 0

全レス＝原因くん＝喪女

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:13:12.70 0

性欲がない男だったら多少は歩み寄りが出来るかと思うけど先ず無理だな
性欲は無いので交際を機に毎回会う度やることになるのも嫌だしね
風俗代浮かすための性搾取に思えてくる
うちは母子には金を入れず逆に母親側に金無心する父だったからな
性処理子作り道具家の労働様下女ぐらいにしか扱われてない母見てると
性嫌悪男嫌悪結婚嫌悪　親と離れる手段としての結婚なんか選べなかった

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:15:31.04 0

>>801
本能で男を選ぶと毒父と似た駄目男を選んでしまう
毒と気がついていなかった時期はビジュアルも毒父と似た男性に惹かれてた
気がついてからもなんとなく母性本能をくすぐられる相手は父と血液型が同じだったり境遇が似ている(身内に自殺者がいる)など。
遺伝子って怖いよほんと
さすがにそれが続いた時は冷や汗出たし深入りする前に縁切ったわ

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:17:29.45 0

>>822
女だけど、性処理の相手だけは欲しいわ。
イケメンで性格良くて雰囲気作りやセックスが上手いのに限るけど。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:19:03.15 0

>>819
3行全部わかる
犬が一番いいや

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:25:13.56 0

キメェー
BBAは出張ホストでも頼んでろ！

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:37:18.91 0

>>760-761
うちは暴力毒父だったんだけど
子供を連れて逃げないのも毒と言いう人がいるけど
ここだって毒親に支配されて逃げ出せるのに逃げ出せない心理に陥る人がたくさんいるし
その人たちが毒じゃないのと同じ場合もあるんじゃないかなあ
DVでなかなか逃げられない妻だって全員が毒じゃないし
（恐怖で心理的に洗脳されてるだけとかストックホルム症候群とか）
完璧に子供のために１００％動けない親は全て毒とは思わないんだけどなあ

うちの母は毒父の暴言や暴力からいつも庇ってくれたし
仕事で疲れてるはずなのに毎晩寝るまで絵本を読んでくれたし
（私が絵を見るのが好きで興奮してなかなか寝なくても何冊でも）
デパートであんなワンピース欲しいというと手作りで縫ってくれたし
いつもニコニコして穏やかだし（もちろん、悪いことしたら叱るけど年に数回）
嫌なことはすぐ忘れるし人の悪口も言わないし（毒父の事ですら記憶に無い）
認知症の母親の面倒も全部一人で看てたし
外では人の上にたってバリバリ働いてたけど参観日にはいつも来てくれたし
私の病気に「代わってあげたい」「こんな風に産んでしまってごめんね」と言いながらいつも薬を塗ってくれたし
自分じゃとてもじゃないけど真似できない
最低の父親だったけど最高の母親だったと思ってるんだよなあ

毒父から生活の心配だけで子供に愚痴ばかり吐きつつ別れないとかは毒と思うけど
ここでこういうの見るたびにだんだん自信がなくなってくるけど
こんな母でもDV毒父と別れなかったのは毒母になってしまうんだろうか…なんか分からなくなる

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:42:46.36 0

>>801
首を絞めてきたときの毒父の目が
小学校の頃に追いかけられた変質者と同じ目だった
目の下のクマとか血走った目とか異常
忘れられない

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 17:50:06.60 0

>>824
まあ性欲漲ってる男女同士で頑張って下さい
自分はイケメンだろうが不細工だろうが性欲持ち込む相手は鬱陶しく感じる

愛玩子は帰省すると子供を預けてくるけど子供可愛くも思わないし
甘やかして育ててるしね　全否定ばかりで育ったものでフラッシュバック起こして寝込むハメになる
愛玩子が来るときは家出てる

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 18:09:46.15 0

今は褒めて延ばすが主流だけど
叱られ慣れなさすぎて会社で上司に叱られて気絶するってどうなんｗ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 18:12:39.40 0

本当に子供の好きなものをバカにするよな
録画した映画が意外に面白かったから消さないで残そうとしてたら後ろで一緒に見てた毒が
「えwwとっとくの？くそ映画ww」
だから面白かったからと取っておこうっていう独り言に突っ込みいれんな

親の前で好きなものを暴露してはだめだ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 18:31:09.68 0

>>827
最終的には愛情を感じられるかどうかじゃないかな？
厳しい親でも根底には深い子供への愛情があってちゃんと子供の事を理解しての教育なら
子供も大人になって感謝してるケースも多いし

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 18:39:52.93 i

>>820
処女気持ち悪くない？って処女なんだから仕方ないだろ
真面目なのは分かるしヤリマンよりずっといい
いい年齢して同じような悩み抱えてる人に
そんなことしか言えないなら鬼女版にでも行けばいいのに
ここはこれからどうしようかな～みたいな若年層多いし
あんたみたいな人生半分以上過ぎてそうなババアは浮いてるよ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 18:51:12.86 0

一人暮らしの人病気になった時どうしてる？
家に連絡するわけないんだけどさすがに弱気になるね…
職場にも迷惑かかるし落ち込む

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 19:05:46.51 0

>>832
同意
子の事を考えた深い愛情かどうかだよね
大人になってからそれがわかるわ
ハリボテのエゴ愛だったことが。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 19:31:02.14 0

>>834
ウツになって２年間寝込んだけど意地でも実家には連絡とらなかったよ
他の病気もあったからもうのこままベットの上で死ぬかもと思ったけど
実家に連れ戻されるぐらいなら死んだほうがマシだし
仕事はやめて今は転職した

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 19:36:02.74 0

処女は気持ち悪くないが処女厨は気持ち悪い

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 19:40:47.00 0

>>837
同意。あまりにも女に幻想持ちすぎ。
一人でこじらせてるだけならまだいいけど、それをリアルに持ちこむ奴も
いるからなぁ。俺の知り合いにそういう奴いて、さすがに距離置いたわ。

髪染めてるだけでビッチ、男と話すだけでビッチビッチいいまくる癖に
アニメの髪染めてるキャラに関しては萌えーなんだから意味がわからんわｗ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 19:58:06.16 0

処女厨も娘の異性との付き合いに異常に厳しい親も
女の体は本人の物じゃないと思ってる事がムカつく

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 20:08:41.12 0

まじか！処女取っとこう！

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 20:21:53.40 0

30過ぎた童貞はどうなんｗ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 20:30:00.71 0

童貞は気持ち悪くない
普通は10代20代に恋愛するがACなら色々あって恋愛どころじゃない奴くらいいるだろ

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 20:37:16.43 i

男が処女を好むのは本能的な部分だからある程度は仕方ない
ビッチの広末と処女の広末が溺れててどちらか一人しか助けられないなら
男は全員処女の広末選ぶだろ

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 20:55:15.32 0

人類の歴史では処女に拘ってない期間の方が長いので処女を好む事は男の本能とは思えない
性経験の有無にこだわるより気の合う人間と一緒にいるのが幸せだと思うよ

…それとntr属性持ちなのでビッチ広末を所望する

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 21:07:51.16 i

処女に拘ってる期間のが普通に長くないか？
遡り過ぎると記録なんてないだろうし
別に俺は拘ってる程ではないがw

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 21:11:38.12 0

むしろボコボコ子供産める女のほうがいいじゃんそれならｗ
処女で子供を産めない欠陥品かもしれないじゃん

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 21:16:45.16 i

経産婦と新たに結婚したいとはなかなか思わないだろw
例外はいるけどさんまもびっくりされたし

なんだ>>844の人類の歴史では処女に拘ってない期間の方が長い～は嘘だったのかw

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 21:16:48.12 0

女は物だから新品が良いということなんだろ
男にとっても親にとっても娘や女は物でしかないんでしょ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 21:23:49.34 i

普通の女が結婚するとき稼ぐ男の方がいいって言ってるのと同じだと思うけど
もちろんそれだけじゃないし

それより>>844みたいな嘘までつく必死さが怖い

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 21:34:04.38 0

毒母の飯マズすぎ、でも残すの禁止だったから、
ティッシュを常に用意してご飯にのぞんでたな

とっても無理な物がでたら母の注意がそれた隙に包んでトイレに流す

一度ビニールの紐をこんがらがせちゃって、
凄い怒られるとびくびくしてたら、
見つけた母があまり怒らず「しょうがないわね」くらいでするすると元に戻すのをみて、
感動した覚えがある

今もあの時の母だけは尊敬してる

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 22:05:59.80 0

>>848
そういう男もいるだろうけどそうじゃない男も当然いる

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 22:11:28.79 0

毒母は元ビッチ
自分は若い頃は色んな男と楽しく遊んできたくせに、私が男子とクラブ活動をするのすら気に入らない
毒母は「オマエのことを心配して」と言うが、それなら女子校に入れればいいんだよね
それにブスでガリガリだったからモテねーよ
毒母はもうＢＢＡになってもてなくなったんで、若い男とクラブ活動とはいえ楽しくやってる娘に嫉妬していたんだと
今になったら解る

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 22:41:57.79 0

>>843
全員は言い過ぎだろ。

ヤるのが好きな奴は、ビッチのほう選ぶ可能性高いよ。
良くも悪くもヤりなれてるから、女のほうも雰囲気作れる＋テクがうまい。
処女だと、いろいろと面倒だったりするしね。痛がるし、途中でいろいろ
教えないとだから、少なくとも何度かは萎えるセクロスになるしね。
調教しがいはあるからそういうの好きな人にとっては、たまらないのかもしれんがな。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 23:28:07.59 O

いやね、完璧な人間なんていない事は判ってんのよー
人生の節目毎に新たな課題が沸いて出るし当然失敗もある。
ただそこでだな
反省して今後の改善に努めるかもしくは
オレはこういう人間ダ！(以下略)と開き直るかが
普通親と毒親との別れ道なんだと思ってる。

私は長女かつ一人っ子だけど
初の子育て経験という事情を差し引いても余りにもあんまり過ぎた。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 23:32:29.60 0

調教ってw
処女とビッチ比較のスレみたくなってるしwww

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 23:43:35.78 0

処女かビッチかより
相性だろぶっちゃけ
童貞喪女くさいスレだな

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 23:50:51.08 0

>>853
いかにも紙媒体で勉強しました的な内容ｗ

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 23:54:40.16 0

女の子は　いつでも　耳年増～♪

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 23:57:37.80 0

見直したら何気にエロい良スレw

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/27(水) 23:59:41.74 0

今は男もマグロと言うか面倒くさいってのも多いから
女のほうが色々やってくれたほうがありがたいってタイプには
処女は荷が重いかも

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:00:02.36 0

>>853
腐女子が頑張って経験豊富なフリしてみましたってか？ｗｗｗｗｗｗ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:01:44.00 0

じゃあ実際会ってみて判断してみりゃいいじゃん

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:03:23.17 0

いい加減よそでやれ
気持ち悪い

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:05:23.27 0

毒親育ちのビッチ
同じく毒親育ちの腐女子

両方いらねえwwwww

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:07:51.92 i

結婚するのに他の条件が同じくらいで処女と経験済がいたら処女だろ
こんなん普通なんだから分かれよ
ただほとんど処女なんていないから話にならない
すごいムキになってるのは男のフリしてるけど絶対男じゃないだろw

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:08:33.65 0

>>864
<追加>
毒親育ちの童貞
毒親育ちのヒキニート

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:12:07.07 O

>>645
こういうの芸能人の親でよくいるなぁ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:37:48.63 i

話ぶったぎってすまん
母が毒親だと気づいたのは最近になってからなんだが
毒親と気付いてからも母のことを嫌いにはなれない

869 ：49歳の牧師です：2014/08/28(木) 00:40:54.44 0

たとえ毒親であったとしても、あなたに肉体と精神を与えてくださったご両親には感謝した方が良いですよ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:42:59.88 0

↑座布団一枚

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:54:50.95 0

エセ牧師なかなか面白いぞ
もっとやれ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 00:56:04.62 0

肉体のみならず、さらにそれに暴行による痛みも与えてくれたお！

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 01:06:55.45 0

牧師様、お導きを

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 01:09:14.20 0

>>865
遊び飽きたから不倫しないのと、処女で結婚してから『しまったー！！』と思って
不倫する女も居るんだが。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 01:15:48.97 0

賑わってるな

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 01:53:28.84 0

右ほほ左ほほホホホホホホホホホ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 06:48:24.85 0

牧師さん教会の十字架うｐしてよ
今日の日付と撮影時間を紙に書いて、十字架と一緒に写メってうｐして

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 08:08:33.81 i

牧師の仕事って楽そう

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 08:56:22.90 0

ばかもん！
親に向かって「毒親」だと！
誰のおかげで生きてこれたと思ってるんだ！
ありがたく思え！

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 09:36:08.41 0

結婚前に遊び足りないひとって不倫する確率高いよ
人間は欲があるからね
他の異性の味にも興味が出てくる

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 09:55:31.39 0

相変わらず薄気味悪い

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 09:56:38.36 0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1377628748
娘に内緒で私の彼氏にメールする母どう思いますか？？

　きもいわ　これ
　過干渉って一種の病気だとおもう

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 10:25:13.45 0

一種の病気っていうか病気なんだよ
自分と他人の境界線が分かってないから、やっていいことと悪いことの
区別が本気でわからない

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 10:33:08.11 0

うちの毒母がそれ
毒が私の日記読んだりするのを
「娘さんには娘さんの世界がもうあるんだよ」って言ってくれてた人いたけど
毒はよく分かってないみたいだった
「他人だから無責任なこと言える。親に養って貰ってるうちは何考えてるか親は知る権利ある。
プライバシーなんてちゃんちゃらおかしい」とか言ってた
頭おかしい

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 10:47:59.28 O

>>884
「盗み見すんな！」と日記に書いたれ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 10:53:11.11 O

「我が子の日記を盗み見するような親には絶対になるまい」でもいいかね。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 11:20:09.90 i

>>880はやり捨てされ女決定でいいよもう

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 11:40:31.45 0

いい歳だけど毒の後遺症きっついわ
歳取れば楽になるかと思ってたけど逆にきつい
やはり基本が出来ていないから弱いわ
死ぬまで親を憎み続けると思う

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 11:43:17.11 0

俺の母親もそれだよ
ゴミは毎回漁られるし、ストーカーみたいに何から何まで調べられるし
最近はネットで買って届いた物をいちいち調べられててきもい
他の家族も母の子分状態で、調べた事を逐次母に報告してる

もうキチガイ母の相手嫌だ
家族も母親のいいなりだから周りみんな敵状態

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 11:46:06.85 0

ボダとナルを併発してると最悪

ガサいれしてネタあさって、帰ってきたら罵倒の嵐

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:04:04.50 0

ものすごい毒母なんだけど嫌いになれない、と最近まで思っていた
貧乏なりに育ててもらっているし
機嫌のいいときは芝居がかって「お前のことがなによりも心配だ」っていうし
でも先日これまでで最大級の暴言はかれて気がついた
自分は本当はこの人のこと全く好きじゃなかったことに
毒母が私のことを全く好きじゃないのに良い母ぶるため過剰に干渉するのと同じで
まともな娘ぶりたいために実母を嫌いじゃないと思い込もうとしていただけだった
自分が、こういう人間には嫌悪感しか抱けない不快で醜くて人間のクズだと判断する条件をすべて余裕で満たしている母を
必死で好きだと思い込んでいた自分大馬鹿

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:05:52.27 i

>>880
もう触らない方がいいと思うけど
アイオワ大学離婚率で調べてみな

十代に経験した女性の離婚率が圧倒的に一番高くて
経験なしの女性が一番離婚率？不倫率だっけ？が低いのは統計出てるから

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:12:32.17 0

>>889

それある　うちは毒母がごみ袋ガサ入れして
家族にチクるの繰り返し

このせいでゴミこわくて捨てられなくなって
半分自分の部屋ごみ屋敷化してた

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:17:33.11 0

ガサ入れされて嫌がると、プライバシーなんて大げさ、被害妄想って言われて笑われて終わった
それか嫌なら出て行けって怒鳴ってこっちが泣いて終わり
いつも監視されてるような生活がつらかった
でも母にその監視を命じてたのって結局父だったんだよなあ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:22:19.80 0

「こどもが日記にこんなこと書いてた」とか
「こどもがこんなものゴミに出してた」とか
ことさらに毒は騒ぐけど、原因はすべて

　　　あ　　　ん　　　た

ですから

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:26:08.23 0

>>893
俺も今現在ゴミを捨てられなくて溜まってる
10Lの袋を数個溜め込んでから一気に出してる

一度用事があって母親の部屋にいった時に、前にゴミに出して捨てたはずの
自分の中学と高校の卒業アルバムを見つけたときはぞっとした
マジで気持ち悪い

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:32:15.24 0

日記はもちろん、部屋ガサ入れで出てきたネタ
を並べて私が学校から帰るの待ってた
出てきた気に入らない手紙は「声に出して読め」言われて
そのあと毒もバカにした声で読み上げて罵倒開始
夕方から夜中まで延々やられた
気がつくと毒が泣きながら自分の苦労ばなししてる
心配する親心がわからない子供がおかしいらしい

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:34:29.35 0

孤独な男性板の人生は親で決まる４ってスレで見たけど
子供が2ちゃんねるで書き込みしてる内容を盗み見てる親がいるらしいよ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:50:59.49 0

>>892
ならあんたは処女と結婚したらいいのでは
統計を頼りにする世間知らず（笑）といわれちゃうよん

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 12:57:43.22 0

家族板名物　笑おじさん

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 13:00:53.53 0

平日一日中張り付いてるのに　自称「一部上場勤務」　＝　笑おじさん

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 13:13:26.73 0

ゴミ屋敷化するのは発達障害
自分お部屋がそうなのまで親のせいにするのはやめたほうが
自分のためにならない気がする
私は通学路の途中や学校で捨ててたよ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 13:28:21.18 0

↑
おっさん、それ鏡やでＷ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 13:36:36.72 0

愚痴はかせてください
うちの母親は俺の周囲の人達に取り入って嘘を吐きまくってるから、
初めは俺の味方をしてくれてた人も今では俺を腫れ物扱いするようになった
一部のまともな人を除いて皆、母親の言う嘘を信じて、
俺は周囲から悪人のキチガイ扱いだ
キチガイ行為と暴力を振るってるのは母なのに、周囲の人たちの間では俺がやってる事になってる
孤立が精神的につらい
母親は多分同じ手口で子供の頃にいじめをやっていると思う

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 13:56:38.46 0

毒親は周りを味方につけるのうまいよね　同じ事やられたよ
賢い人なら一方の話だけ聞いて鵜呑みにするなんてことしないけど、実際は信じちゃう人の方が多いからなぁ

実家出るまで散々暴力振るってきた癖に
老いて体力無くなってから急に猫なで声出して優しいお母さんの顔でご機嫌取りしやがってクソが
そういやあんたを産んだのは老後の介護の為と日々仰ってましたね
一人っ子で比べる相手がいないと見るや親戚の子供次々に比較対象に出して完璧要求し続けてきたこと忘れないぞ

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 14:16:07.58 0

>>904
まともな家庭で育った人には「親は子供の事を思ってやってる」という先入観があるからね
だから言っても信じてもらえない
毒親が私から金を借りて返さないと先輩（まともな家庭育ち）に言っても
「それはきっと、搾取子ちゃんがお嫁に行くときの為にちゃんと貯金してくれてるのよ」と言ってきかない
「いや、絶対して無い」と言っても、「お金が無い無い言って、親はちゃんと貯金してくれてるものよ」と言う

貯金なんか全然してませんでした＼(^o^)／
それどころか「結婚式の費用は自分で何とかして」「老後の世話は頼むわ」と言われた
おやつもろくに食べさせてくれなくて、いつもボロばかり着せられた
それなのに老後の世話って・・・しかも年金すら入ってなかった
他所のまともな親御さんは「子供に苦労はさせたくない」と、墓も自分で買って老人ホームに入る準備もしてるというのに・・・
ここまでハズレな親に当たるって、前世で何かしたのかな・・・・・・

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 14:29:46.59 0

>>905
半分は騙されてることに気づかないバカで、
半分は騙されてることを自覚してるけど
面白半分に「いじめ」に加わる汚い連中

どちらも長期的に付き合う価値なし

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 14:39:11.02 0

「自分は敬われて当然」　「逆らう子供のほうがおかしい」　って考え、どうみてもカルト

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 15:30:57.50 0

>>892
離婚と不倫は大違い！(笑)
昼顔妻を見てごらんw
>>893
自分は家から出る時に少しずつ捨ててたよ。
>>895
生んで育てた親の責任。
>>897
普通の親に育てられても、親の気持ちはわからないらしい。
>>906
貯金なんてしててくれなかったし、結婚祝いも盗られたわ。親に渡すみたい。
おやつどころか、食事も無かったわ。高卒で家にお金入れてても食事なし。不味いけど。
>>908
どんな親でも親は敬われて当然らしい。

自分が孤独死するのに、毒親が孤独死しないのは、おかしいよ！

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:13:52.84 O

料理も洗濯も掃除もアイロンがけも何もやらせてくれなかったからいない間にこっそり練習するしかなかったよ
家を出られちゃ困ると飼い殺しにするつもりだったのか

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:18:03.08 0

>>910
料理以外全部やらされた

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:25:07.19 0

>>911
同じ。

中学の頃(処女)風俗で働いて家に全部金入れる様に言われたよ。
自分の方が金になるのなら、して良かったかも知れないけど。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:30:09.60 O

>>910
何も出来ない奴を飼い殺しにしたところで不良債権にしかならんけどな

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:39:04.56 O

>>913
その不良債権にさせようってのが魂胆だったりして
そしてますます毒親に磨きをかける

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:42:05.22 i

>>909
離婚だったか不倫だったかは忘れたから
自分で検索してみろよってことですよ
頭悪そうな全レスオバサンw

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:46:04.22 O

>>914
それで親側に何のメリットがある？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:46:56.68 O

>>916
叱責、罵倒で憂さ晴らしが出来る

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 16:58:23.84 0

>>914
自立させない様にして、介護要因にしたいんじゃないの？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 17:09:59.27 0

先のことなんか何も考えてない毒もいるだろう
学校にすら通わせない食事も与えない放置親とか
その日その日のサンドバックにすることしか頭にない

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 17:22:39.22 O

>>918
的を射てる

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 17:50:41.82 0

>>916
子供に依存してる親もいる
子を罵倒しながらも自分に自信なくて一人になるのが怖いと思ってる
旦那や息子はそもそも男で拠り所が違うから娘がターゲットになりやすい

他人にやれば逃げられるの分かってるから
あいつら言わない？家族なのよ、家族なんだから、縁切れないのよ
小さい頃は逆に縁切るとか脅して縋らせたりするけど
意識してなくても共依存になるようにしむけて
なに言ってもやっても自分から離れていかない子育てしてる

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 18:40:07.95 0

ほんと、罵倒しながら離さないんだから頭おかしいわ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 19:01:10.83 i

一人暮らししてるのに物がガンガン送られてくるのが怖い
いらないからときどき送り返してるのに
聖母な自分に酔ってるんだろうな
愛情の押し付けやめてー

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 19:16:49.81 0

>>888
ライフワークだよ原因追及と憎しみとフラッシュバックは。
親どころか親の親の代をも恨むし兄弟も憎む　
うちの場合は親の家族や親類も相当どぐされてるからだけど
まともな奴なんか一人として登場してこない
いい人は早く死ぬし

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 19:19:21.86 0

>>921
子供の頃はよく言われたし特に『衣替え』の時期が子供替えだと思って怖かったよー(爆)

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 19:37:19.59 0

>>921
えへへ　うちそれです。
家族なんだから～って
息子はね息子は男だから難しいの～(を理由に甘やかす)
息子より娘の方が親を大事にするものよねとか　

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 19:39:15.45 0

>>923
めちゃくちゃわかる
怖い反面、有難く思えないことに罪悪感かすごくあるんだよね

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 19:42:45.91 0

>>923
うちもそれやられる、押し付けだよねー
お母さんが送りたいんだから親孝行だと思って！とかいうくせに
何かあると「送ってやった」に変わる（怒）

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 19:51:38.66 O

>>904
同じ。
子供の頃は仲良く遊んでたイトコ達も
数年ぶりに冠婚葬祭で再開したらよそよそしい処か睨み付け状態。
？？だったけど毒母が叔母達に吹き込んだ事実無根が伝わってたらしい
叔母の一人から「(毒母)ちゃんは一生懸命アンタを思ってんのに
アンタは一体何が不満なんだ！」と脈絡なくキレられたから察しがついたよ。
で、当の毒母はイトコ達とアドレス交換をして
メールのやり取りをして相談にも乗っているらしい。
そしてそれをさり気な～く私に話す。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 20:06:55.53 0

>>910
全てをコントロール下に置きたい気持ちが強いからね
少しでも自立して離れようとする芽を摘もうとする
そうすれば手元に置いて搾取し続けられるから

>>918
うちの毒は、最初、搾取子の私に資格をとらせて
介護用員にするつもりだったんだけど
私が逃亡、
その後、愛玩子ちゃんが出戻ってきて
介護用員ができたと喜んでたよ
今は事あるごとに、今住まわせてやってるんだから
介護するようにと愛玩子に言ってる
自分の為になら、子供が離婚しても喜ぶんだから
ほんと毒って人でなしだなーって思うわ

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 20:27:46.87 0

>>924
憎まれっ子世に憚るってか

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 20:32:26.04 0

毒親は愛情というのを「自分が望むことを何でもしてもらえる
魔法の言葉」だと思っているからな。少し自分の勝手が通らないと
「愛情のかけらもない」とほざく。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 21:14:34.44 0

>>932
ほんとそうだね
うちのは愛情乞食ストーカーだわ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 22:08:20.17 0

>>902
学校で捨てるで思い出したけど、
学生時代、皆は女の子らしい可愛いデザインの小さめのお弁当箱だったのに、
体が小さいからと男の人用が工事現場で食べてるようなドデカイ真四角の弁当箱を持たされてた
たまに男子が見てぎょっとしていたのを思い出す
凄く恥ずかしいし、とても食べきれる量じゃないのに残して帰るとビンタの日々
つらくてつらくてある日学校のゴミ箱にすててしまった
最初はとても罪悪感でいっぱいだったけど、次第に慣れてしまって毎日捨てるのが習慣になってたなぁ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 22:10:00.34 0

毒親って「ぼくを（わたしを）見て！みて！」ちゃんが多いから

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 22:27:48.53 0

>>929

あるある　うちもこちらがまったく言ってない発言を
ねつ造して親戚・近所にふきこんでた。

必死に「そんなこといってないよ！」と否定しても、
「子供はすぐごまかすからいやよね～」とか
頭ひっぱたかれて奥の部屋にひっこまされた。
自分の聞こえる範囲でも結構あったから、裏では
そうとうあることないこと吹き込まれてたに違いない。

いっぺんあたまにきて、自分の毒母が隣家のおばさんを
「●●の朝鮮ババア」といって馬鹿にしてるのを
毎日耳にしていたので、「うちのおかんが、おばちゃん
のこと『●●の朝鮮ババア』っていってるよ」と２人が
話してる前でいったら、顔真っ赤にして否定してたが
それっきり話しなくなったｗ　ざまあｗ

ちなみに毒母とは、今年絶縁２０周年記念です

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 22:45:21.82 0

＞＞９０２　隔離スレいけ

頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/28(木) 23:24:53.27 0

>>935
ここにもいるなｗ
原因くんとか

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 07:43:45.60 O

早く逃げねば早く逃げねばと焦っているうちにある日身体がまともに動かなくなり
その日から10年近く自室に引きこもってしまった・・・
その間糞婆の首を絞めようと襲いかかったものの、糞爺に阻止され未遂に終わる
チクショーあん時遂行出来ていれば、
今私は塀の中かもしれないが代わりに自由を手に入れられたのに
まあ精神障害者の称号は手に入れましたがね
(｀･ω･´)

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 07:53:44.76 0

キチガイ乙

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 09:07:15.98 O

毒親って子供が物心ついた頃にはすでに将来介護させようとしてくるけど、その時点では介護まであと何十年もあるんだから将来に向けて行動すればいいのにな
それが出来なくて子供に頼りっぱなしなのが毒親なんだけどずっと疑問だったわ
金！介護！世間体！って馬鹿かと

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 09:23:10.86 0

将来介護も含めて考えているならしっかり教育してまともに育てていくほうが益なのに
将来子供にも親自身にも益になるどころか破滅の道に向かう事ばかりするのが毒親
というか育て方そのものを知らないか、目先の快楽だけで子供を苦しめる事ばかりするから破綻にしか繋がらない

それで今更介護だの世話だの、散々おもちゃ扱いしてぼろ屑になり果てた子供に搾取を命じても意味あるのかそれ？としか言えん

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 09:29:28.10 0

他人の言葉は信じても子供の言葉は信じないのな
嘘つきおばさんの言うこと真に受けて一方的に叱りとばされた時
あー母親は私を全く信用してないし、好きでもないから他人の嘘を信用して怒るんだと思った
嘘つきおばさんは私が家の事を愚痴ていたと母親に吹聴したんだけど
母親は常々あのおばさんは全く信用できない嘘つきだと何度も言ってたんだけどね
私を怒ったり追い込めればきっかけなんか何でも良かったのだろうな

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 09:49:28.86 0

明日、毒親の隣家からの引っ越しを決行するが、何事もなく引っ越せるか不安でたまらない。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 10:14:05.01 0

上手くいく呪いかけとく

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 10:31:41.87 0

>>941
＞毒親って子供が物心ついた頃にはすでに将来介護させようとしてくる
うちはまさにそれ
幼少時から
「今こうしてお前たちの面倒をみてやってるし
お前らが赤ん坊の頃、さんざんおむつも換えてやったんだから
おれの老後も看ろ、寝たきりになったら介護しろ」
って耳にタコが出来るくらい聞かされた
そんなに老後や寝たきりになるかもしれない事が気にかかってるなら
お金をためるとか、普段から歩くようにするとか心がければいいのに
お金はあったらあるだけ使う、
暴飲暴食に喰っちゃ寝状態。
（それに、先が見えてる赤ちゃんのおむつ替えと
先が見えない人のおむつ替えを同じ土俵の上で語るのがおかしいとしか）
本人が、自分で自分を顧みない状態なのに
周囲がそこまで面倒見きれんわな

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 11:59:21.44 0

見なくていいよ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 13:29:33.29 0

>>941
自分で金貯めて、備えた方が堅実なのに。
搾取子でも育てるのに2000万円は掛かってるよ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 13:33:46.31 0

じっさい、子供とうまくやっていける自信のない親は
子供つくらんほうが確実やろ　老後

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 13:40:50.31 0

結婚しない子供持たない生き方が容認されてきたのは近年だし
20年前なら確実に結婚子供が当たり前だもんなあ
今後は無理して結婚子供持つ人減るから毒親も減るんじゃないかな
仲の良い夫婦に望まれて愛されて育つ子供が増えて欲しいね

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 13:46:00.90 0

>>948
搾取子は労働力としてこき使ってるから、かなり元は取れてるだろ
児童労働制限？何それ　の世界だよ　しかも次男次女だけｗｗ

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 13:47:50.20 0

そもそも結婚しないのがおかしいって
思われてた時代だから

むかしだったら雲散霧消して自然消滅してく
非リアが家庭もってるから

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 14:22:45.70 0

>>759
暇なら海外FXやろうぜ！
元手100万円で運用10万円とかで。
机離れるときは決済してからであぼーんリスクがかなり減る。

国内FXやってたけど海外は0ロスカットが強すぎる。
自分は元手3万円で運用5000円で100レバレッジ予定。
今Lineのスタンプ作ってるから終わったら次それやる。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 14:38:04.79 0

一部上場の漫画喫茶からカキコｗ

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 14:51:23.62 0

>>948
お金だけみればそうなんだろうなあ
でも、お金じゃ、ストレス解消のための
サンドバッグとしての役目は果たしてくれない
と、実際、殴ったりけったりされてきた自分が言ってみる
お金は嫌味をちくちく言ったり小馬鹿にしても
哀しそうな顔もしてくれないしなあ
子供が失敗するなど落ち度がない＋会社等で嫌な事があってイライラしてる時なんか
数年前の事をほじくり返して暴力振るってきたり
因縁つけて殴ってきたりしてたからなあ
その辺のゴロツキと変わらん

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 15:36:45.63 0

>>945
ありがとう。
奥さんの精神安定のために、毒親に引っ越し日を言っていない。
だから揉めそうで不安なんだよ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 17:26:03.87 O

>>951
子供を働かせられる場所って芸能界か夜の世界くらいでしょ？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 17:44:52.73 0

>>950
それはいいんだけど、自分の問題が解決しない。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 17:53:32.42 0

>>957
農家とか自営とか。
祖父母の介護とか家事とか…。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 17:57:42.46 O

>>959
金になるんか？

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 18:53:16.13 0

今夜7:57～ダウンタウンのばんぐみ、あなたは子供に嫌われてませんか？
嫌われてるどころじゃないけどね。
参考になるかと思う。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 18:53:28.47 0

毒親育ちが語り合うスレ44【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1409300905/

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 19:06:24.72 0

>>967
スレ立ておつです

>>961
へえ、どんな観点から取り上げてるんだろうね

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 20:09:40.32 0

>>961
見たら教えて欲しい

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 20:34:52.20 O

>>955の言うとおりで泣けた
そうなんだよ、ヤクザかクレーマーか小学校のいじめっ子みたいに
因縁つけて憂さ晴らしするために飼ってる奴隷なんだもんな
とりあえず世間に自慢したい部分もあるから家畜よりマシには扱われてたけど
自分が会社で嫌なことがあると子が何をしていてもキレる原因を作って八つ当たりしてやろうとする親だったな

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 21:33:48.16 O

>>950
低スペの子供は減るけど高スペの子供も減るって個人的には見てる

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 21:37:56.87 0

>>943
>他人の言葉は信じても子供の言葉は信じないのな

それそれ。
他人の言葉にはうんうん、そうそうとうなづいても、
子供のことばには、はぁ？　まさか？　なにそれ？ちゃうやろ。

この二面性の使い分けが素早すぎて、
親の裏面を理解してもらえず、子供が悪者になっちゃうんだよね。

実は親はそれを楽しんでるね。
他人はこんないい人が、子供をいじめるはずがない～って。
思っちゃう。
毒親は子供をダシに他人に認められたくてしかたないんだよな。

境界性人格障害だよね。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 21:42:13.97 0

子供は毒にとって、一人の人間ではなく持ち物だから
なにを言われても意見が合わなければ無視される

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 21:59:41.22 0

人権侵害

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/29(金) 23:39:52.53 0

>>966
中間層の子供が減って低スペの子供は以前同様に増える高スペの男は結婚するが女はしないで高スペは半減すると個人的には予想してる
（昔なら結婚してた程度の軽度障碍者の子供は減る）

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 01:23:35.03 0

親の二面性の使い方うまいよな
それで子供をわざと傷つけるんだ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 02:49:24.51 O

威張り散らす事で姉御肌のように見せ掛けていた女ジャイアンの糞ばばあ。
もう会わねえよせいせいするわ。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 02:54:53.32 0

>>970
自分もそう思う。

スレ立ておながいします。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 07:59:42.20 0

>>973
>>962
スレ立ておつです

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 08:54:21.13 0

>>962
乙です

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 08:58:49.90 0

＞＞961

みたけどつまらんから、途中でＴＶきった

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 09:50:42.20 O

亀だけど>>711さん

本当に嬉しかったら
娘が網膜剥離寸前になるまで殴る真似はしないと思う。
プレゼントして難癖つけられて仕舞には殴られるって
世界でも私くらいだろうなしかも既婚者になってまでw

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 10:05:57.53 0

ふうん

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 12:34:38.50 0

自虐に見せかけた自慢みたいでこわい
うちの毒が私の不幸で本一冊書けるって言うのと似ててこわい

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 12:47:52.54 0

娘の不幸が嬉しいという本音

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 13:30:37.84 0

>>977
自分も殴られた　なかでもいまだに鮮明に思い出すのは
たぶん４歳～５歳くらいで、砂場かどこかでおもいっきり
投げ飛ばされて顎で地をひきずるような体制で投げ飛ばされた
血が混じった砂の苦い味がいまだに舌の根に残っている

これでも「親を大事にしろ」とかいう通りすがりは、
ほんと毒といっしょに地獄いったほうがいい

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 13:53:54.57 0

虐待は理由なんてないからな
「気に入らない」「生意気だから」「いうこと聞かないから」
ホントその程度

社会や職場でイヤなことがあって、それを抵抗できない
子供にあたりちらす最低クズ卑怯人間

こいつの肩もつ通りすがりも同類だし
こいつの虐待を見て見ぬふりしてた「家族」も同類のクズ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 14:34:43.08 0

>>982
＞こいつの虐待を見て見ぬふりしてた「家族」
止めたらあとがうるさいからとかややこしくなるからといって
とめないものね
しかも、あんたが悪いとか逆らうからとか責めやがるの
こっちは、もうパターンがわかってるから
出来るだけ相手と遭遇しないようにしてるし
出来るだけ無抵抗にもしてるんだよ
ちょっとでも頭を庇ったりするそぶりなどを見せようなものなら
余計に激昂して酷い事をされるから

ほんとさっさとタヒねばいいのに
でも、すっごい元気なんだよね
頭髪なんかもう７０近いのにふさふさあるし
下手すりゃ自分よりも白髪も少ないんじゃないかっていうくらい
黒々としてる
やっぱ、ストレスを貯めてないのがいいんだろうな

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 14:44:29.17 0

>>977
既婚者でも成人になっても殴られてる人って
そこそこいるんじゃないかな
自分も社会人になっても殴られてたし
愛玩子は、既婚者になっても愛玩子の子供の前で
毒父に殴られてた
ここを読んでて思ったんだけど
成人したとか結婚したとかで
自分と子供の線引きが多少なりともできるタイプの毒は
金銭的な搾取はしても、暴力まではふるわなくなるんじゃないかなあ
うちの毒は、いつまでたっても
自分と他者の境界をはっきりさせる事が出来なくて
どこまでいっても地続き感覚だから
成人していようが、結婚していようが、普通に手が出る
自分の妻に手を出さないのは、妻はあくまでも他人で
離婚によって、自分が捨てられる可能性がわずかでもあると
毒なりに考えての事なのではと推察

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 14:47:06.96 0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4183530
この親父の役割が子供だったらっていう感じ
ハタメに見てりゃ面白いけど鬼畜過ぎて笑ってしまう

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 15:20:40.35 O

うちの毒父は40過ぎのとっくに嫁いだ娘にも老婆になった妻にも手を上げますよ
そして母も毒なんだけど、実家で母親の標的だったころの私のことも父親は庇ってくれなかった
それどころか一緒になって攻撃してきてましたよ
摂食障害になってもわざと病気になったと言っていたし
けれど毒母が認知症になったら攻撃が父親に向かってきたので母の機嫌をとるため介護に来いと言われてます
私は毒親の気分変調にさらされて摂食障害になったけど
父は母に振り回されると心臓が苦しくなるそうです
自分が精神的なことで体調に障害をきたすことは分かっても他人もそうだと理解できない（というか娘の）心の痛みは分からないみたい

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 16:21:49.21 0

子供はたまたまそういう家に生まれただけだから
成人したら家を出ていいんじゃないかと
夫婦が一緒に住んでるのは本人の考え

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 17:10:00.84 0

経験上、理解してもらうのは無理だね

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 17:32:03.72 0

仕事してるのに、お前が好きな芸能人がテレビ出てるよとかいって邪魔してきやがった！
しかも、そいつ好きじゃないし。
ほんっっとやだ。
何度言っても分からない。大概にしてくれ、
発達障害疑うわ（｀Δ´）

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 17:54:43.18 0

>>977
あいつら度を越したひねくれ者だからね
嬉しくても素直に言えないから逆の事を言う→
それにこっちもカチンときて悲しくなって「…いらないならいいよ」っていうと
もうそこで逆ギレして全力で「親に向かってその口の聞き方はなんだ！」って怒り狂ってそれまでの経緯は100％忘れて殴って来るんだよ

素直に言えば何の問題もないことじゃんと少し関係改善した今更言ったら、
そんなもんいえるか！子供ならそれぐらい察して当たり前やろ！だって
まあプレゼント自体忘れてることも多いんだけどさ
今まで一度も貰ったことないとか平気で言うしｗ
これこれこうでこういうのあげたじゃん！っていうとようやく朧げに思い出すこともたまにあるぐらい
他人の親が子供に物を貰った話は嬉々として言ってきて
「いい子供を持った親は羨ましいの～わしはそんなもの一度も貰ったことない」の繰り返し
もっといいものあげてたりするのに

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 18:41:40.99 0

底なしのザルだから。与えても零れてくだけだよ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 18:54:40.96 0

>>986
ようするにイジメなんだよ。機能不全家族で毒がやってることは。
一人弱いのをピックアップして、徹底的に罵倒・虐待・無視しまくる。
老後まったく同じことやってやったほうがいい。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 19:09:04.22 0

>>991
ほんとそれ
からっからになってやっと気づいたよ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 19:25:04.88 0

>>982
「イライラしてたから」「自分が大変なのに搾取子がたのしそうだったからムカついて」も追加でｗ

元々性格が悪い
誰かを苛めたり叩きたくてウズウズしている
見栄っ張りだから他所の人は苛められないし、叩けば障害
そこでいくら苛めても叩いても「しつけ」と言い張ればＯＫの搾取子ちゃんがタゲ
あまりに扱いがヒドイので意見してくれる人もいたけど
「どうせ女の子は嫁に行く。可愛がると別れるとき悲しいから」と、まるで愛情から厳しくしているような言いっぷり
「老後は子供には頼らない」とかエラソーなことも言ってた
まあ意地悪でも、老後はみなくていいんだなと思ってた
ところが数年後、「やっぱり頼りになるのは女の子よねｗ」とニコニコしながら私を見てぬかした
その意見してくれた人も口あんぐり
「老後の面倒、頼むわ」と立ち話で依頼
アンタ、その前に土下座して謝罪すべきだろ
内田春菊の母親とそっくり

飛行機の距離に逃げて、四半世紀会って無いけどね
愛玩子は死んだか逃げたか知らないが、実家を頼って引っ越した
世話好きで人望あるのが自慢だったのに、誰も助けてくれなかったんだねｗ
だって「感謝しろ」という下心がみえみえだったもの
みんな口では感謝してても、内心は感謝してなかったんだねｗ
私を犠牲にしてた報いだよ
ざまーｗ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 19:25:11.49 0

>>987
＞成人したら家を出ていいんじゃないかと

そうさせないために、毒は自立の術を教えない

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 19:28:27.12 0

＞世話好きで人望あるのが自慢だったのに、誰も助けてくれなかったんだねｗ
＞だって「感謝しろ」という下心がみえみえだったもの
＞みんな口では感謝してても、内心は感謝してなかったんだねｗ

　毒は表面ヅラはいいから「肝っ玉かあさん」とか「近所のひょうきんもの」とか
　装ってるけど、深く付き合うとそのイヤラシイ面がじわじわ分かってきて
　結局だれも近寄らなくなる。最後は例外なく孤独死

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 19:32:43.84 0

毒母は娘を1人の別人格とは認めず、自分の分身ぐらい思ってる
そのくせ女として嫉妬
基地害だよｗ

友達のうちのお母さんは優しくて、娘の趣味の為に色々道具を買ってくれて
ブラジャーもお母さんが先に買ってくれたらしい
うちの毒母は私が楽しそうにするのが嫌いだから、趣味は邪魔してくる
ブラジャーも高校生になっても「アンタは胸が無いから要らないでしょうｗ」と言って買ってくれなかった
結局、父親に金を貰って買った
何故、こんな当たりの親がいるのに、私には大ハズレの基地害親が当たってしまったんだろう？

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 19:43:41.98 0

>>995
誰かが昔書いてたが、まさしく自分が羽を切っておいて「飛び立たない」とニヤニヤしながら文句を言うｗ
自立されると自分の舎弟にできないからねｗ
結婚しても自分の支配下に置きたい

他所の土地のお金持ちの縁談があっても、なんだかんだケチつけてつぶした
そんな毒母が持ってきた見合い話が地元に実家がある普通の平サラリーマン
今思えば、結婚後も支配して老後の面倒を見させるためだったんだな
バカだよね、お金持ちの家に嫁がせた方が後々良いのに
目先のことしか見ないバカ

>>996
自分では「面倒見のいい姉御肌」と思ってるよねｗ
ただの借家に住む貧乏主婦なのにｗ
他人を助ける前に、自分の子供を助けろと普通思うわ
他所の人もいろいろやってもらったり物を貰っても、その娘がガリガリに痩せててボロい服を着ていたら助けてもらい難いわ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 19:58:15.67 0

毒親育ちが語り合うスレ44【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1409300905/

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/30(土) 19:58:42.72 0

移動するよ～～

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