「あなたのために厳しい言葉をかけているのよ!!」」
↓
実態は、自尊心を削いでいるだけで、子供にとって不利益なんだよなぁ
老後は子育ての成績表や、毒親チェックリストなんか貼って欲しい。
5 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 08:41:53.40 0
不細工低スペすぎてつらいお。
6 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 09:56:58.99 0
7 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 09:58:28.23 0
毒親は「愛」を馬鹿にする。
子育てにおいて愛こそが最重要なのだ。
8 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 10:00:04.03 0
子供の人生を邪魔したという自覚がないみたいだ。
自分の行動が及ぼす影響について想像できない障害じゃないかね。
9 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 10:01:22.72 I
自分の親が毒親か自信が持てなかったんですが、
やっぱり毒親な気がします
自分はブラックに飛び込み一人暮らしして逃げましたが、
まだ小学生の妹が可哀想(´;ω;`)
10 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 10:11:25.48 0
「食わせてやった」とか、「学校に行かせてやった」とか、一部分だけを抜き出して幸福度を判断するのが毒。
それこそ、食わせてもらえなくても、学校に生かせてもらえなくても、親に感謝する人はいるんだから、トータルで幸福を判断すべきである。
>>9 小学生って心配だよー、愛玩娘になるのかな?
学校出たら一緒に暮らす?
>>10 言えてる。
12 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 10:18:31.85 0
毒は「諭す」という概念がないんだろうか。
「押し付ける」って感じだよね。
チンパンみてぇにキーキー騒ぎやがって。
>>11 レスありがとうございます。
ある意味愛玩娘…になるのかもしれません。母本人曰く生き甲斐らしいので。
ちょっと事情が複雑なのですが、異父姉妹で恐らくどちらも相当な毒親。今は別居し妹は母元に。
私自身病気で食べるのもやっとなので
一緒に暮らすことは出来ないです
頻繁に一緒に遊びに行ってあげるくらいしかできません…力不足(´;ω;`)
【毒親チェックリスト】
・低学歴で教養がない。
・始終愚痴や悪口を言っている。
・子供が幼児の時、虫歯だらけだった。
・「育ててあげた。感謝しろ」が口癖
・過干渉または無関心
・子供のやることなす事全否定
・出て行けと言うが、自立しようとすると大抵妨害する。
・子供の進路を勝手に決める。従わないとヒステリーや暴力に訴える。
・兄弟、もしくは姉妹での差別をする(愛玩子、搾取子(介護、家事要員)
・体は育てて貰ったけれど、最低限で心は育ててはくれなかった。
・やたら外面はいいか、モンペ。普通はない。
・自分のした仕打ちを覚えておらず、自己中心。
・子供に共感しようとしない(できない)
※該当があれば毒親の可能性があります。
なお、ここに該当しないからといって毒親ではないというものではありません。
15 :
14:2014/08/05(火) 11:35:14.16 0
異論は認める
ここまで、換わりに立ててくれた
>>1に乙が無い。
>>1 乙華麗様
18 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 12:02:42.53 0
>>1 スレ建てありがとう。キスしてくれ。
>>17 うちもこれに当てはまってるわ。
・過干渉または無関心
・子供のやることなす事全否定
この位だろ客観的に使えるの
個々の虫歯だなんだとか上げてたらきりがない
20 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 12:26:14.73 0
>>19 え?
普通に虫歯は児相とかの虐待チェックリストにあるよ?
22 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 12:41:02.81 0
>>17 あんたの毒親の特徴はどういうものなんだ?
>>14 毒親チェックリストとしては認められないけど
毒親あるあるなら認める
父→働かず泥酔で暴行。
母→ギャンブル大好き。騙して私に数百万の借金を作らせる
高校の奨学金もバイト代も母に全額取られる。
現在は離婚して父行方不明の母は生活保護生活
母に騙されて借金のせいでうつ→退職→自己破産。
今は良い旦那に恵まれ結婚、妊娠。妊娠異常が見つかったので自宅安静中。
無職で専業主婦の私にそれでもお金を無心する母。
断り続けたら2ヶ月前、私の財布から5万抜き取られた。
(そのお金は旦那から貰った私の産婦人科費用だった)
問い詰めて本人が認め、先月返すと言ったのに「他に支払ったからお前に渡すお金はない」と言われ
旦那と猛抗議、今日返すといった。
今日生保支給日だから突撃したら「お金なんかないけど?それよりさお金ちょーだい」
しまいには申請している障害年金がいつ降りるだの年額いくらだの
洗濯機と冷蔵庫壊れたからアンタのお金か旦那のクレジットで買いなさいよ(命令形)
このままじゃ食いつぶされる
ごめ、24だけど、
>>14全部当てはまるわ。一人っ子だから兄弟の部分はないけど。
>>24 なぜ財布を触れる距離に寄るのか
なぜお金を返してくれると期待するのか
なぜ言葉が通じると思ってしまうのか
もう親は諦めて、子供の為に離れるしかないよ
子供まで毒におかされたら可哀想だよ
抗議じゃなくて旦那に壁を頼んで無視しときな
胎教にも悪いよ
>>26 お互いの両親顔合わせの食事で隣に座ってて、
トイレ行ってる隙に抜き取られた。
目の前の義両親もいるのに。
※親が親だから合わせたくないしって理由で
相手の親に事情を全部話して顔合わせの前に結婚した。
母親には公衆電話で結婚したと事後報告。
返してくれないと知ってた。
でも支給日の当日の朝に家に乗り込めば少しでもふんだくれるべと
思っていた私が馬鹿だった。もらって数時間で消えてた。
何かあると嫌なので母親には現住所言ってないが、
どこから聞きつけたのかベランダから外見ると母親が外をウロウロしてた
どうやらうちを探してたみたい。表札出してないから凸されず。
>>24 お金の件は悔しいと思うけど、今はお腹の赤ちゃんのために距離を置いて欲しい。
ストレスは妊婦に大敵だから。
お財布はトイレ行く時でも一緒に持っていかなきゃ駄目だよ。
移動の時はバッグごと持って行く方がいい。
>>14 乙、採用トン。
前スレのカウンセラー来襲にあったものです。
レスくれた皆さんありがとうございます。やっぱり他の人でもそう思いますよね。
私もそれと殆ど同じ事を話したんだけど、まあ話は通じなかったよ。
他にも……
・嫌な事は嫌ってなんで親に言わないの?言わなきゃ分かんないよ?
・幸せになりたくないの?なんで努力しないの?
・結婚して家を出て行けば、親から離れられるよ?
・子供とか動物とかさ好きじゃないの?
とか、あと男嫌いだからと言ったら、「なんで? ねえなんで?」としつこい。
そのカウンセラーも男だったんだけど、自分男性恐怖症なんだよね。
背後とか横に立たれて、辛いどころか発狂しそうになった。
んで外面のいい母が「勝手なことしてごめんね?」といい母アピール。
カウンセラー「ほら、お母さんも謝ってんじゃん」と言ってきた。
心も無い謝罪の一言で何もかも解決できるとでも?
子供も動物も虐待しないように考えてるのに、凄い無神経。
うちの両親、人前じゃなければ「あんたが悪い」でいつも一掃なんだよ。
31 :
1:2014/08/05(火) 13:48:40.55 0
>>18 女ならしてやる。30才くらい迄で美人だけ。
>>28 上には上が居ますなぁー。
32 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 13:55:05.73 0
>>20 だから「無関心」の一部だから虫歯だけ上げる必要ないってこと
母親が干渉しない方が案外意思が強くなると思うんだけどなあ。
1人っ子の友人がダイエットに成功してお母さんも黙って見守ってくれてたそうで。
うちは弟だけ可愛がる母親で、私が食べれば「太る」食べなきゃ「健康を害す」
どうしていいかわからず母親に隠れて食べる癖が付き、勿論痩せることなど出来ず食べ物の事が1日中頭から離れないようになってしまっただ。
>>14 うーん穴だらけ・・・。
・低学歴で教養がない。 →人による 高学歴の毒も多い
・始終愚痴や悪口を言っている。 →人による
・子供が幼児の時、虫歯だらけだった。 →人による 完ぺき主義の毒には無い
・「育ててあげた。感謝しろ」が口癖
・過干渉または無関心
・子供のやることなす事全否定
・出て行けと言うが、自立しようとすると大抵妨害する。 →人による 出て行けといわずに最初から縛り付ける
・子供の進路を勝手に決める。従わないとヒステリーや暴力に訴える。 →過干渉の一部
・兄弟、もしくは姉妹での差別をする(愛玩子、搾取子(介護、家事要員)→人による 全員搾取子も多い
・体は育てて貰ったけれど、最低限で心は育ててはくれなかった。
・やたら外面はいいか、モンペ。普通はない。 →意味不明
・自分のした仕打ちを覚えておらず、自己中心。 →覚えていて謝る〜再度繰り返す場合も多い
・子供に共感しようとしない(できない)
底辺の毒に偏りすぎ。
>>28 こえ〜
そのうち手あたり次第ピンポンしてどの部屋かチェックしそう
毒親から金取り替えそうなんて考えるのが無謀
取られたのは自分の不注意として諦めるしかない
かかわるだけ時間の無駄
うちの場合は
> ・「育ててあげた。感謝しろ」が口癖
→それは言わないけど「誰のおかげで大きくなった」「自分一人で大きくなったと思うな」は言うね
> ・子供のやることなす事全否定
→全否定はしないが何か必ずケチをつける 「ありがとう、でも○○」「それいいね、でも○○」みたいにw
あと、付け加えるなら、とにかく恩着せがましい
頼みもしないことをして恩に着せる
そのくせ、こちらがしてほしいことは絶対にしない
38 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 14:15:44.03 0
子供産むなら自分のスペック考えてくれ。
非リアの家庭に生まれたら、先がない。
>>14 うちは全部当てはまったけど、34さんにも同意。
>>34 人は複雑な生き物なんだから、完璧に網羅することは不可能でしょ。
心理テストレベルで考えればいいんじゃない?
41 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 14:28:18.60 0
正しい毒親チェックリストは「毒親」でぐぐれば最初に出てくる
>>14も
>>34も含め、ほとんど網羅してるでしょ
毒親チェックリスト 毒になる親の特徴 ってやつね
42 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 14:32:35.34 0
父「おい」
ニート「あぁ?なんだよ」
父「いい年して働きもせず毎日ゲームとパソコン・・・恥ずかしくはないのか」
ニート「引きこもりは日本に160万人いる。しかも欧州では今引きこもりが増えつつある。」
父「だからお前も働かないという理由にはならんだろう!!」
ニート「論理破綻乙wwwwwww社会現象になりつつあるニート引きこもりはお前ら親の世代がしっかりしなかったからだろwwwwはい論破ww」
父「・・・お前には何を言っても無駄・・・のようだな(自室に戻る)」
ニート「言いたいことがあるならしっかり纏めてから来い低脳www」
毒父と単純に遊んで貰ったことがない
キャッチボールですら「普通にやってもつまらない」とシゴキに変わった
小学生女児の体にボールぶつけてたのしいか?
まともに子供と相手出来ない癖に子供作るな、子供好きとか言うな
44 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 14:34:37.25 0
今思えば、中学、高校辺りで人生のアドバイスとか欲しかったなぁ。良いのか悪いのかほとんど放任だったし。
>>44 毒のアドバイスなんか役に立つわけないやろ
そこは放任で感謝せな
秋葉原通り魔事件も今回の佐世保の女子高生も高学歴完璧主義系の毒親だよね
酒鬼薔薇も学歴は知らないけど完璧主義の毒親
低学歴放置系の毒親で凶悪事件起こした事件て何かあるかな?
放置系毒親で育った子供が犯罪に走るとなるとやっぱり育児放棄系が多いのだろうか
>>44 その「自称アドバイス」に苦しめられた人多数
>>35 それをやってるどこかの毒母に遭遇したことある
インターホンに出たら、こっちの名前も確認せずにテンプレの毒母わめきちらしが始まった
最初、自分の毒母かと思って本気でビビった
人違いだと言って通話切っても信じないでピンポン連打してきてほんと怖かった
うちの近所に、見知らぬ搾取子が住んでるんだろうな
『酒鬼薔薇聖斗』と名乗ったその犯人『少年A』は、当時14歳。
まさに典型的な、『父親に存在感が無く、母親が子供に過干渉な家庭』で育ちました。
父親は、某有名重工業メーカーの技師。真面目で仕事熱心。口数が少なく、時々猛烈に怒るタイプ。
母親は、専業主婦。専業主婦になった理由は、『生活が苦しくても、子供達の世話をするため』。
母親の躾け方針は、『長男の少年Aをキチンと躾ければ、弟も上を見て育つ』だったそうです。
その結果、少年Aに対して、産まれて一ヶ月でトイレでウンチをさせ、二歳で食器の片付けをさせました。
両親の手記を読んでも、いかに父親が子供のことを知らないか。いかに母親が過干渉だったかが分かります。
コイツもこういう場所で吐き出せていれば多少は違ったのか
でも秋葉の無差別とかは掲示板が引き金になったというから諸刃の剣か
>>50 だろうね
毒の言動って、一歩離れて見るとただの精神疾患みたいなの多いよね
そんな人間に「格下認定」されて、世間からも密接な上下関係とみなされて密室で生活となると、本当に逃げるしかないなと改めて思うわ
>>46 そういえば、前回の家族狩りってドラマで、
成績優秀の女子高生が斧で親を切りつけるシーンで終わったのに、
今回ほぼスルーされてたのは、佐世保の事件を考慮して慌てて編集しなおしたのかな?
>>44 自分もできればほっておいてほしかった
兄弟の場合、毒父、男の子だからスポーツに興味のある子に!
武道の出来る子に!とはりきって
マニュアル本を片手にスパルタ指導
結果、息子は運動の嫌いな子供に。
自分の場合は、幸い、担任はまともな人が多かったし
先生のアドバイスにしたがって、本をたくさん与えておきさえすれば
今よりはまともに育ったんじゃないかな。
親は、自分が興味を持った事を尽く禁止したからなあ
本を読む事もそのうちの1つだ
>>48 33個だったわ。
やはり改めて毒だなぁと実感。
57 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 17:18:43.12 0
容姿や対人能力の重要性を理解できなかった馬鹿親のせいで、惨めな人生。
これらが、勉強以上に重要だってことを理解していない低脳。
とがめると、「そんなことないよー、人間中身だよー」と本気で言ってくるからな。
想像力がないのだろうか。
>>54 親もまさに高学歴毒父って感じだったwww
さすがにまずいと思ったかw
>>48 46個当てはまった。
フとしたときと言うか誰かと何かをしている時以外はほぼ常に親から言われた事やされた事が頭の中で再生されている感じ。
バイトの面接で家族について事細かに聞かれて、濁したけど頭の中には過去の事がブワーーっと溢れて来てその場で大泣き→後日意味もなく死にたいと思いまくり心療内科にかかったら家族に対してトラウマがありPTSDが発症すると言われた。
物理的に逃げられても記憶を消せないと囚われたままだ。
60 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 18:10:27.66 0
ほめられる喜びがない人間は、仕事にも無気力になるんだろうな。
61 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 18:16:34.87 0
■ニートと向き合う際に■
彼らと向き合い、話をしようとすれば「自分」が中心にいる話を巻くしたてる事が多くあります。
まともに話をするのはまず不可能だと心得えるべきです。何故なら彼らは
「何とかこの場をやり過ごそう」と、考えて貴方の目の前にいます。
もともとのスタンスが違う事をよく理解しておいてください。これを乗り越える為には、多くの先人達がそうしているように
「お前の屁理屈は関係ない」
という強い姿勢を圧倒的に与える事です。
相手の話を聞く必要はないのです。
------------------------------
↑これって典型的な毒親思考だよな。相手の気持ちを想像できない。
62 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 18:19:22.20 0
説教するけど面倒みない
口は出すが金は出さない
33歳女で年収430万って少ない?
転職を機に年収が370万から430万に上がった。
それをうちの両親(別居中)にそれぞれ報告したところ
父(60)「手取りで?え?税込?...まぁまぁだな」
母(60)「ふ〜ん....少ないね」
ちなみに父は工場勤務で年収300万
母は清掃業で年収240万それぞれ税込。
元々褒めない両親なんだけど、今回だけは悲しかった。
自分としてはすごく頑張っただけに
多い方だと思うけど、頑張ってるね。
何の仕事をしているの?
>>63 凄いよ頑張って偉いと思う
親に褒めて認めてもらえたらと思うけど
他の人達から63は評価されてるんだから自信持って堂々として良いと思うよ
66 :
63:2014/08/05(火) 19:14:01.59 0
>>64さんありがとうございます。
仕事は専門的な営業職です。
基本は年齢給なので60歳の定年時には約2倍以上になっている計算です。
67 :
63:2014/08/05(火) 19:16:59.11 0
あああああ
申し訳ありません上げてしまいましたorz
>>65 本当にありがとうございます。
普段。人には言えないことなので。
ここでこんな風に言葉をいただくと励みになります。
お二方ともありがとうございます!
高給の仕事についてたけどストレスで病んで辞めるっていったら
親戚に自慢するネタが無くなるからって反対された
結局仕事辞めたけど大変だったよ
自殺未遂二回したけど死んでればよかったのかな
70 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 20:12:48.28 0
>>69 こちらが濁しているのに家庭事情にズカズカと踏み入り、挙句「君は特別大変なわけじゃないよ。世の中はもっと苦労してる人が沢山居るし。うまく行くから大丈夫。」と謎の励ましをもらい何故か採用されたけど、こちらから辞退した。
その後なんでもない時に急に涙が溢れたりするようになったから暫く働けなかったよ。
毒について理解を得られるとは思ってないけど知らないくせに説教だけかます人は毒並みに厄介だ。
>>71 年寄りなら今より毒親持ちが多かった可能性も大
身の回りの物で、変な物を持たされることが多かった
異様に古かったり見た目のあまりよくないものを持たされて外ではいじめられた
言ってもそれは本当はすごくいいものなんだから、
その価値がわからない子たちなんかと付き合っちゃいけませんと逆に叱られた
他人にあげるお土産なんかもその調子だから辛かった
これ持って行きなさい!→物凄く変な土産物や変なお菓子とか
捨てるに捨てられないし、言いつけ通りに渡すと相手には嫌がられるしで辛かった
年のせい、うちの親が他の子の親より年寄りのせい
そう思い込もうとしていた時があったなぁ
>>72 30〜40代くらい。
問題ある人を更生させたがってるような印象を受けたから、ここで働いたら今後も「最近親とはどう?」って感じで確認されるかなと思ったから逃げた。
やんちゃしてた子だと思われたんかな
レイプされた子に犬に噛まれたようなもんだと思って忘れろって言う人種か
オメー犬に噛まれて忘れられんの?ていう
初めて書き込みます。
毒は家事全般をしないのはもちろんのこと、父宛てに届いた年賀状の返事を書かない。
なのでここ数年は自分が書いている。
毒親持ちにはありがちなことかね?
79 :
名無しさん@HOME:2014/08/05(火) 21:30:51.56 0
補足できないなら文句つけずに最初から
>>48紹介しろよ
せっかく世論が「佐世保女子高生は産まれながらのサイコパス」という
論調でまとまりつつあったのに、父親のクズっぷりが後から後から出て
きて「カス親父がモンスターを作った」みたいになってきた。
毒親持ちってだけで犯罪者予備軍みたいに思われるのが嫌だったのに。
真面目にがんばってる人間だっているよ。しかし、親父がクズ、には
まったく反論の余地がない…。自分の毒親がまだましに思えるほど。
毒親ってか祖父なんだが。
今寝たきりで死にそうな状況。好きなことをやるために、この1、2ヶ月計画を立ててきた。それが死後の手続き等でパァになるのは正直真っ平ごめんなんだが、人としてどうなのかと思わないこともない。
その理由は、死んだのに....。ではなく年老いた祖母や病気の母に全てをやらせて自分は遊ぶのが正直心苦しいような。まだ死んだ訳じゃないが。いや、帰ったらもしかしたら.....
>>80 私は逆に、犯罪者は毒親育ちってことがクローズアップされて良かったと思うけど。
結局佐世保の犯人と同じ目にあったら、誰も同じことしませんなんていいきれないと思うよ?
そういうおごりは良くないと思う。
うちは3姉妹で私が真ん中の搾取子だったんだけど、愛玩子の姉と妹はろくな人生歩んでない。
私は二人にも家庭内で苛められてたけど、その立場になったら同じことしてたかもしれないと思う。
だから心底姉と妹を可哀想だと思う。
毒親のことも。
その立場になったら、人間どうなるかわからないものだと思うから。
結局今自分が上手く行ってるのは努力より運が良かったんだと思ってる。
事情を知る周りからは「私ちゃんの頑張りだ、努力の人だ」って言ってはもらえるけど。
>>82 >私は逆に、犯罪者は毒親育ちってことがクローズアップされて良かったと思うけど。
ああ、確かにそういう考え方もあるね。しかし「おごり」は言い過ぎだよw
暗黒底辺生活から必死で抜け出して真面目に真面目に暮らしてる人間だったら
「同じ目に遭っても同じことしない」と言ってもいいんじゃ。
精神まともな人間だったら親と縁切って完全オミットして自分なりの幸せを追うよ。
親は大小あれ子供を思っている、という幻想をもっている人間が減るといいですな
85 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 00:59:35.58 0
>>60 ほめられたことないなあ。親に。
なにをしてもダメだしするよね。
会話でさえダメだし。
母と近所のおばさんと3人で会話したとしても、私の言葉を貶めてくる。
私「今日〇〇混んでた?」
おばさん「ううん、混んでなかったよ」
母「こんな暑いんだから、混んでないわよねえ!(とおばさんを肯定し同意を求める。」
私は単純に混んでたかってきいて、おばさんも単純に答えただけなのに、
母の言い方は、混んでないに当たり前。娘はばかなことを言う。みたいな声色でいうんだもん。
たまんないよ。
それが毎日だもん。たまんねえ。
86 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 01:02:58.36 0
>>71 >「君は特別大変なわけじゃないよ。世の中はもっと苦労してる人が沢山居るし。
うわー、だめそれ。そんな言い方する人が上司になったら、まさに毒親の再現。
>うまく行くから大丈夫。
といわれても、なにかあったら、面接の大泣きをもちだされそう。
>辞退した。
正解。
87 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 01:37:30.48 0
「うちの子は出来が悪くてねぇ」って、「私はクズです」と豪語してるようなもんだなw
子供がどうなるかなんて、親しだいだもん。
88 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 01:43:51.82 0
毒親の謎理論には閉口するわ。
犬を飼ってたんだが、「犬は自ら毒になるものは食わない」と言ってたまねぎを食わせ、「犬は自然治癒力がある」と言って医者にも連れて行こうとせず、「犬は対応調節できるから熱中症にはならない」と主張する。
こいつアホなんじゃねーか。
89 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 03:07:19.03 0
「私の履歴書」を20年分くらい
読んだことあったけどスポーツ関係者を除くと
全員親が金持ちか名家か知識人の上流階級だった
ただのひとりの例外も無かった
遺伝の力ってのは本当に恐ろしいね
自分の親を振り返るだけで人生先が読めてしまう
親から継承した富(負も含む)を連鎖させている幸運な人達と不幸な人達の差は
その親達が社会の中でどちらが搾取する側か?搾取される側か?と云うポジションにも相関している様な気もする
91 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 05:57:50.93 0
>>80 >自分の毒親がまだましに思えるほど。
これは思ったわ。
92 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 06:07:42.64 0
>>89 遺伝っていうか環境だよね。
学校時代を経て就職するくらいまでは目立たないけど
社会に出たら、結局は自分が持ってる人脈が大きいから。
例えば、赤貧の家庭から医者や弁護士になって、貧困を脱出したとしても
結局、その階級にいるだけで居心地が悪いし
そこで普通とされる社交もろくにできない。
みんなが普通にしている子供時代の思い出話や
たわいもない世間話に盛り込めるような自分の家族の話もない。
その場その場をなんとかしのいではいるけど、ストレスがたまるわ。
93 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 07:22:40.68 0
毒親は愛を知らないから、他人に愛を向けることが出来ないのである。
愛されない非リア側の人間じゃないだろうか。
94 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 07:27:56.21 0
ダメ親は子供がダメになるのは基本子供の自己責任だと思っている傾向にある
だから、子供のころから真剣に子供育ててない
福原愛の父親しらべたけど、おもいつきで教育方針ころころ
変えるのうちの毒そっくりだった。
福原愛は、兄と母に救われたみたいだけど
うちは全部とりこまれてたからな、毒一匹に。
>>83 80自身が、
>自分の毒親がまだましに思えるほど
って書いてるじゃない。
結局同じ目にあうまで人間なんてわからないものだよ。
98 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 07:39:44.63 0
毒って、「昔はこうだったんだから」という論調を使いたがる。
普通親「昔はこうだったから、子供に同じ思いはさせまい」
毒親「昔はこうだったから、お前も同じ思いをしろ」
自分の経験したことを「常識」だと信じて疑っていないんだよね。
>>48 59個当てはまった…
毒親かなあ?とか思ってたけど完全なる毒親だったのかー
やはり精神疾患持ってる気がしないでもないけど、親は絶対認めようとしない上に
お前と一緒にするな!とか言ってくるんですよね…
100 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 07:49:49.90 0
東大生の親の8割が高収入で他の2割りだって親が高学歴だったりする。
いまはネットのおかげで、毒が適当なこといっても
ぜんぶ裏とれるしね
豚小屋発、犬小屋行きかぁ
>94 同意
「勉強しろ」「いい学校に行け」(=そして親に楽をさせろ)という割に、子供の
進路について何の情報も集めてこないよね。ほったらかし。
日曜日に、実家の最寄りの警察署から電話があって、父(80代)がボケが進んで
母に暴力をふるい、母が保護を求めてきたらしい。
今、母は親せきの家にいて、離婚の意思を固めてるらしいけど、正直どっちも
嫌いなので、どちらとも同居する気はない。
どうしてもというなら、あちこちにしまくってる借金をきれいに清算してから
と言うつもり。
毒親因果応報事件が相次いでいたたまれなくなって久しぶりにここ来た
長文ごめん
時代とともに変わる常識や改善されるスタンダードもあるのにね
自分はこうだったから〜ってそれが一般的だと決め付けて、子どもも同じことをするのが当然かのような思考だけど
毒から離れて冷静に考えるとそれって嫉妬なんだよね
自分より良い思いさせたくない、みたいな
本当気持ち悪い。子どもには可愛い服を着せてあげたいという親がマシに思えるレベル
祖父母も毒親だったんだろうな…うちのDNAは根絶するつもり
>>71 ズカズカ踏み込まれる…面接あるあるだよね
生き方すべて毒のせいとは思わないけど毒に左右されてる経歴が誤魔化しきれない時がある
その頃は言葉の濁し方がわからなかったから
興味本位で根掘り葉掘り聞いてきたり話を誘導する面接官にされるがままになって、でも結局不採用になって虚しかったな
それまではたまたま応募先に恵まれて即採用が多かったし職場にうざい人っていなかったから、
こういうのがうざい人なのかーと初めて実感したw
言葉の濁し方がわからなかった、濁してはいけないという強迫観念も毒のせいだと思うけど
解毒していく中でうざい人にうまく対応できるようになったw職場のパートのおばちゃんが一番うざいわ
>>98 親が新婚当初、屋根裏部屋暮らしだったから、家族4人で2DKでも
「今の子供は甘やかされている」と言っていたなあ。
106 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 09:39:34.71 0
ネットなら3万で買えるミシンを、怪しいミシン屋から10万で買ってた。
教えてあげても、自分の過ちを認めようとしない。
むしろ傷つけてしまったか。
107 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 10:16:20.60 0
毒親自身、「浮く」人間だから、俺にもしっかり遺伝しました。
マジ生き地獄。
108 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 10:26:33.57 0
毒は、子供がどうなろうと親に責任はない・自己責任だと言う。
確かに、責任は最終的に子供自身に圧し掛かるから、親には責任がないと考えることも出来る(物理的に親に責任を取らせることが難しい)
ただ、原因はあるんだよ。
責任と原因をごっちゃにするな。
責任がない=原因がない、と言うことではないんだ。
借金の保証人みたいなものだね。
取り返しのつかないような借金を親が作り子どもが片付けていくような。
綺麗に片付けるのは相当難しい。
>>99 >お前と一緒にするな!
自分も言われた事ある
自分が鬱を患って、通院治療してた時に
興味しんしんで
「それ飲んだら少しはましになるのか」とか
薬の事を根掘り葉掘り聞いてくるから
うんざりしてきて「じゃあ飲んでみる?」と切り返したら
逆上して「頭のおかしいお前と一緒にするな!」だってさ
佐世保の高1加害者少女の父親も
スケートの件なんか見てると、ものすごいええかっこしいで
子供の事なんか自分を飾り立てるものの1つくらいにしか思ってなかったんだろうけど
ああいうところなんかは、自分の父親とだぶるものがある
後、あの父親の自己顕示欲の凄いところも
自分の父親を彷彿とさせるな
111 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 11:07:47.86 0
自分のことを叱るのに、兄弟が同じことしても叱らない。
そういう出来事が詰み重なって、自分は要らない子なんだと、認識しました。
ちょっと愚痴です
うちは子供のお金を盗むほどの毒親ではないけど、学生のこれはバイト代とか奨学金は渡せと言って取り上げてたな
それが生活費と親のお小遣いになってたみたい
父親は仕事が長続きしない男なのに再婚してくれる女の人はいて
その女の人も都合の良さそうな(私)が老後に役立ちそうと(はっきりではないがそういうニュアンスで)父と結婚したと言っていたな
私がおとなしくて従順そうに見えるらしい
夫もそういう感覚で若年痴呆症の母親の介護要員として私と結婚したらしい
子供のころからやや毒に侵されていて人に嫌われないように親の顔色見て過ごすうちに
他人に都合のいい奴隷体質に見られるようになってしまった
自分のせいだけど毒消しをどうすればよかったのかわからない
ちょっとでも逆らおうものなら10倍の力で恫喝や押さえつけがあったからいい子にしているしかなかった
男だったら親を殺してたかも知れないのに耐えたことも何度もあった
その時はそれが精一杯だったんだけどどうすれば幸せになれたんだろう
>>103 80になっても暴力をふるうお父さん。
若い頃は体育会系だったんかな、?
114 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 11:46:44.39 0
>>103ではないけど、体育会系でなくても暴力振るうよ
うちは入院の知らせがあったので病院に駆けつけたら、なぜか私の一言が気に食わなかったのか
ベッドの上から家族の前で私にコブシを振り上げた
79歳だけどね
心配して来てくれた中年娘にゴリラみたいに歯ぎしりしてた老人にみんなはどう思っていたかなぁ
ちなみに父はボケてはいませんよ
うちの場合…
・褒めてもらいたいのか、自分がやったことを、いちいち関係のない人にまで報告する。
(その報告は捏造され、勿論良いところだけ過大にピックアップされている)
・出来もしないことを平気で言う。
・尊敬されるような親でもないのに子供に対して親を尊敬していないと文句を言う。
・誰に食べさせてもらっているんだと、俺は人様に迷惑をかけていないが口癖。
(もちろん、充分に周りに迷惑をかけていますw)
・俺は誰の世話にもならず、一国一城の主になったし、俺が皆を食わせて来たんだとも言うw
・ケチでセコイのに他人には見栄っ張りのかっこつけ、もう後期高齢者なのに偽ロレックスとか。
・自然の欲求以外は自分の事は一切と言っていいくらいしないし、頭で考えるということをしない。
・未だに介護が必要な母に何かにつけ頼ろうとしている。
・キレやすいし、大声で怒鳴るが、誰も反論しないということは自分は正しいと定義づける。
・大声で反論されるとたじろぎ、相手の言っていることを曲げて自分を正当化する。
・何かあると俺は子供に何もしてもらっていないと言い出す。
(父の日や誕生日のプレゼントなんて周りはしてないのにしていたし、遊びたいさかりに父に付き合いもした)
・医者のいうことも聞かず、注意するとお前の世話にはならないから好きなように生きると。
・介護されている母の立場にやきもちをやき、介護の邪魔をする。
・自分がなんでも正しくて、出来ないことは一見正当な理由をつけて必ず言い訳をする。
(あくまで言い訳で、現場を見ていると、その理由が本当であったことは限りなく0に近い)
・母の介護をしているパラサイト妹におまえなんていらないから出ていけと言うらしい。
(勿論出ていかれたら毒が困るだけだと思うが、出ていかないのを承知で言っている)
こんな毒なので、自分は近所に住んでいても毒には近寄りたくない。
妹も毒の介護だったらしないが、母の介護で仕方なく家にいるんだろうが、
いつまで我慢が出来るやら。
117 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 12:16:03.30 0
118 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 12:34:28.63 0
子供の心を無視してズタズタにし、怯えて自立できなくさせてしまったのは親のせい
or 学校でのイジメ体験のせいもありうる
人が嫌いだから、人と関わろうとすると意味も無く、怖くて仕方ない状態になってしまい身動きできなくなるのだ
119 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 12:38:32.16 O
このスレ見てると「妥協してまで結婚したくない」ってキャンキャン吠えまくってる今時の高齢毒女がマシに見えるな
120 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 12:40:23.75 0
>>110 99です。毒親てなんであんなに精神疾患に否定的なんでしょうね…?
自分は偏見なんかない!と自信満々に語っていますが子供への偏見は
認めないんですよね…鬱も認めようとしないし
逆上されると何も言い返す気力がなくなってしまいます
お大事になさってくださいね
>>36 不注意なんか無いよー。連絡先わからない人に『結婚祝いは私に直接』と言えないよー。
自分は結婚祝いを使い込まれた。
>>121 精神病院は、行くと一生取り返しがつかないらしい。
鬱は甘え。と、言われます。他の病気した時も甘えやら、怠けと言われました。
>>122 自分も重いptsdで通院中ですが、親からはお前が甘ったるいせいだと責められましたw
毒親は病気になるとなぜあんなに馬鹿にするのか理解できません。
>>123 だから、毒親が病気したときに同じ事を言ってやろうと思うの。
>>112 とりあえず今の夫から逃げたほうがいいのでは?
126 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 14:02:56.91 O
>>122 私は入学と就職祝いだったけど
こちらは貰ってた事すら一ミリたりとも知らない訳だから
アクションのしようもない。
あげた相手(親類)からしてみたら「お礼の一言もない失礼な娘」になるのは必至。
今にして思えば叔母達の態度が何となくきつくなったのもその頃が境。
20年近く経ってから毒に超後だし報告されて殺意が沸いたよw
ただ結婚祝いに関しては一同が集まる食事会で渡されたので
さすがの毒も隠蔽しようがなかったか
旦那や義理の両親もいたので全額受け取る事が出来たな。
親類から頂いたお金がまるまる自分の手元に渡ったのは生まれて初めての経験だったwww
127 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 14:09:55.42 0
自分のルールブックで悪くないというだけで、他人の意見を聞かないんだな。
どこに書くか悩んだのでここに
最近毒が統合○調症だったと判明した
あとから考えたらかなり昔から典型的な症状は出てたんだ
「周りみんなが自分の悪口を言ってる」と言って暴れたりとか
でも子供の立場から見ると
「あんたが財布から金を盗んだ」と殴られて貯金を巻き上げられたり
「学校で担任に悪口を吹き込んでる、近所に悪口を言いふらしてる」と殴られたり
「天井が汚れてるのはあんたがわざと汚したんだ」と殴られたり
要は殴ったり金を奪ったりするために無茶な口実を作ってるようにしか見えなかった
まさか本当に幻聴や妄想が出てるとは思わなかった
子供をサンドバッグ扱いしてるんだなと思ったし、そういう理由で家を出て10年以上になる
うちの毒の面倒なところは、症状以外の部分でいまいち性格が悪かったこと
このスレのテンプレみたいな見下しやいらん事言いや、クレクレも多かった
だから普通に周りから嫌われてたし、悪口も本当に言われてた
「町内の奥さんが電話で私の悪口を言い合ってるのよ!」とか言われても、実際そうだろうなとしか思えなかった
今にして思えば、なぜそれを毒が知ってるのかって話で、妄想と現実が偶然一致してたんだけど
治療を受けて症状が落ち着けば「いいお母さん」が出てくるのかね
妄想や幻聴がない性格最悪のオバサンにしかならない気がするんだよね
もしその「性格最悪」すら病気のせいだとしたら、私にとっては見知らぬ人なんだよね
離れてからの時間が長すぎて、そこに期待しようって気にもならなくなってきてるよ
ドラマ見てたら、悪口を聞かされるのは渋滞中の排気ガスを無理矢理吸わされてるのと同じだ!
と聞こえてきた
自分がずっと思ってたモヤモヤを言葉にされると少し晴れる
あいつらの口から出てるのは言葉じゃないんだ
>>126 入学祝や就職祝いなんて、とっくにやられてるよー!!
それに、仕事の給料入るまでは定期代マイナスだし、アルバイト禁止されてたから、お金作れないし。
それから、最初の給料は親に盗られた…。
131 :
130:2014/08/06(水) 15:12:40.79 0
私も結婚祝いなんてもらってるとは露知らず未だにお礼を言ってないよ。
お返しとかどうしたんだろ?
>>128 やっぱり病気のせいで性格が悪くみえるケースも多いみたいだよ
幻聴がずっと周囲の人間を悪く言い続けることもあるから
その言葉を信じてしまったり(あいつはお前を嫌ってるぞとか)
あとは幻聴妄想があまりに激しくて、周りが嘘をついてるとしか思えなくて
非常に恨んでしまったりね
ただ、そういうスタンダードな糖失とは違って
人間関係がヘタクソで被害妄想が強いタイプとかもいるから
いちがいにはいえないと思う
元の性格が悪いかどうかは、治療の経過やいろんなタイプの糖質を知ることで
ゆっくり見極めていったほうがいいかも
なんだか親の心身の不調で辛い思いをしてきたなんて
正当派のアダルトチルドレンだなと思ってしまった
(元はアル中の親を持つ子が
適切な世話を受けられずに苦しむ場合の言葉だったから)
親が病気でも、毒になったことがあったらちゃんと癒して欲しいなぁ
133 :
110:2014/08/06(水) 15:25:06.72 0
>>121 お気づかいどうもありがとうございます
毒実家から離れることになり、
転居先で新しい通院先を探さないとなーと思ってるうちに
いつのまにか通院の必要がなくなってました
毒家では、どこにも安全な場所がなくて常に緊張状態を強いられていたせいか
今でも不眠はありますが、他の症状は治まりました
>>122 >精神病院は、行くと一生取り返しがつかないらしい
うちの毒も言ってました
心療内科や精神科は、「頭のおかしい人のいくところ」も言ってたな
現在、愛玩子ちゃんが、
「人の大勢集まるイベントにはフツーに遊びに行けるけど
会社に行くのは大儀」という「鬱」にかかってるんですが
愛玩子ちゃんの通院にも付き添ってると言う・・・
毒のこういう行動パターンは、もう慣れっこだし、
理解も出来てるつもりですが
兄弟差別を目の当たりすると、やはりいい気はしませんね
>>123 毒アルアルですね。
「病気になるのは、お前の気合が足りないせいだ」とかね
>>132 レスありがとう
私はそこまで優しくないし、18まで見てきたブレない毒親しか知らないから
治療に協力する気も見極める気もないんだ
毒でない状態の母親を見たことがないから、実はいい人とか言われても意味がないんだ
大昔に刺された通り魔が実は精神疾患でしたと言われてる感じ
この話を持ってきたのが父親なんだけど
私が子供だった当時、毒の言うことだけを聞いて「お前が悪い」って私におしつけてきた人なんだよね
子供心にただの言いがかりとしか思えない話(どうやら妄想だったらしい)をそのまま信じて、私のせいで家族がめちゃくちゃだと殴ってきた
夜中に屋根の上で母親の悪口叫んだとか、平日昼に家に戻ってコップ倒して学校に戻ったなんて、なんで信じるんだよアホか。
父親の方がある意味毒なんだろうな
当時は母親の方が接する時間が長かったし、動きが派手だったから見えなかったけど
母親の面倒見るのがしんどくなったから連絡してきたの丸わかりでね
ただハッキリ母親が糖質だと言われたら「あ、あれもこれもそうだったのかー」って頭がスッキリしたんだ
>>128 病気のせいで性格が悪くなったと思いたいよね
でも、統失を発症した友達が2人いるんだけど
その2人とも発症する前はとても性格が良く意地悪も悪口も言わず
優しくて責任感がある人だった
盗聴器とか隠しカメラと言い出したときも他人を悪く言ってるわけではなく
本当に病気になってしまったという印象
翻ってうちの毒親は若い時から毒で近所からも変人扱いされていたのが
認知症になってさらに怪物毒になった
お医者さんの話しだと認知症になると元の悪い性格がさらに表に出るんだって
統失も元の性格によるかも
136 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 16:08:17.16 0
「お父さんに言いつけるわよ、叱ってもらわなきゃ」
↓
「話を100倍に誇張して、あるいは自分有利に創作して言いつける」
↓
「事情を知らない爺が切れる」
アホか。
脳の病気で性格が豹変した人とか
精神科の薬で性格が穏やかに変わった人とか割と聞くね
性格とか人格ってその人の生き様とは関係無く薬である程度変えれるもんなのかもな…
>>134 そっか〜
病気だったということで、自分を責めたり迷ったりしたのかと思った
本来責任があるとすれば、父親だと認識もできているんだから
余計なレスになってしまったね
>>135 どうなのかな
突っかかるつもりはないけど、幼稚園に入る前にはすでにあんなだったから
発症前がどんな人だったとしても、私は会ったことがないし想像もつかないんだ
実害のあった相手が今さら変わったとしても(そっちが本来の姿だったとしても)、わざわざ付き合う必要も感じないし
糖質全体を批判する気はないんだ
元々きちんとした人が発症したら本人も周りも気の毒だと思うし
サポートを受けて治療して良い状態になってほしいと思う
私の場合も、もし毒の発症がもっと遅かったり周りのサポートで治療してたら全然違う話だった
ただ、出会った瞬間(子供なら物心つく前)にすでに発症していて
現に被害にあっていると、私の立場からその人はただの加害者なんだ
このスレの毒報告は「あるある」だったからずっとROMってたし
家族ってなんなんだろうなーってわりと本気で思う
ずっと毒母から逃げてきたと思ってたけど
実際は「精神疾患の人間を幼い子供に押し付ける集団」から逃げてたのかもな
>>136 俺の母親も同じだわ
親戚中から目の敵にされた
餓鬼の頃離婚した父親が生活保護申請したらしく、通知が届いた
法律上は生活保護よりも家族が面倒見るのが先だとさ
日本では先に産まれりゃ何をやっても許されるらしいな
>>106 玄関リフォームに400万払っちゃううちの毒よりマシw
両親共に世間知らずでマルチや訪問販売や交際費や趣味の費用が多すぎて、
結婚して25年の間に(再婚だから短い)無駄遣いは低く見積もっても5000万くらい。
プラス日常の無駄遣いがこれまた低く見積もっても5000万はある。
これらのせいで、高所得世帯なのに服すらまともに買ってもらえなかったわ。
170センチになっても150センチ着てたりとか。
家庭板にも家族が精神障碍者スレがあるけど
確かにあっちでも、毒っていうか家族にすごく迷惑かけてる家族が出てくるもんなぁ
うちのも発達障害っぽいから、脳は健全ではなさそう
発達障害や糖質や認知症を悪く言うつもりはないけど
毒にそれらの病気が併発されるとさらに毒が猛毒化して家族は大迷惑になるよ
これは精神疾患のスレや認知症介護スレ見てもわかる
>>138 いやいや
吐きだしみたいな内容なのにレスくれてうれしかった
逃げた直後の発覚だったら「私のせいで」となったのかもしれないから、今で良かったと思う
父親のことも、状況を誤解してるだけで味方になってくれると信じてた時期もあったし
離れてみると、つくづく父親はクズだったなあと
「どうしてわかってくれないの?」という青春の悩みの答えが
面倒事を子供に押し付けるためにわからないフリをしていただけだと気付いた時の衝撃w
聞いてくれてありがとう、いろいろさっぱりした
名無しに戻ります
>>143 毒に限らずメンヘラも移るから気をつけてな
毒母はひたすら「遺伝だ、遺伝だ」としつこく言うが、間違いなくあんたの環境にいたからだ
ネットでも嫌な奴意地悪言う奴いんのかよ嫌だわ
ネットでぐらい本音書きたいわ
他の掲示板の話
あと普通育ちと自分の色々な違いに泣きたくなる
比べてもなんとも思わないけどな
普通親育ちが全員幸せでもないし
普通の親の話って他の星の話くらいにしか感じない
へー火星って良いとこなんだー良かったねーと
皆冷めてるなw
考え方が大人というか
なんで自分はこんな感情的なんだろう
洗脳やら長い今までの考え方が変わったばかりだからかな
早く安定して落ち着きたいものだ
>>149 自分に関しては
感情の全量は同じままで毒親の記憶以外に振り分ける分が多くなって
毒親の方まで手が回らなくなった感じ
脳内の振り分け担当が「そっちに回す余裕ねーよ」みたいな
151 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 18:18:52.84 0
毒に育てられた子供は自尊心が低いから、欝にもなりやすいと思うぜ。
>>145 遺伝も親の責任だけどな。
遺伝しやすい精神疾患を抱えているのなら、子供を作ることを躊躇するだろう。
そんな思慮ないだろうけど。
152 :
103:2014/08/06(水) 18:19:10.60 0
>>113 父はガテン系です。私が独身で同居していたころは、夫婦ゲンカの際に
物を投げることはあったけど、母に直接暴力を振るうことはなかった。
年取っていろんな制御が効かなくなったんだろうね。
母は、脳の検査をしたら、内出血があったとかで入院中。
実家がらみの心配事がなくなったら、どんなに人生がバラ色だろうか。
>>149 自分は、もともとあの家で要らない子扱いだったからなあ
いろんな事に冷めざるを得なかった分もあるし、
それに、普通の家での話を聞いてもピンとこないんだよね
自分にとって毒が日常で当たり前のことだったから
普通の家での事を聞いても別世界のお話って感じで。
それでも生育歴を振り返り始めた時は
今まで抑圧されてた分、随分感情的になってたよ。
怒りよりも悲しみの方が大きくて
カウンセリングの度に号泣状態してたし
昭和の間は、妻子を「言うことを聞かないと顔が腫れ上がるぞ」
と脅しても、給料の半分を飲み歩きで使っても、夫や父親で
居られた不思議な時代だったと
いう感心はある。
155 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 19:03:06.04 0
なんていうか、心から笑えない。
家庭内で笑顔なんてなかったからかな。
無表情でいることが多かったから、笑っている自分が嘘くさく・作り物くさく感じる。
顔は笑っていても、心の中では、無表情でいる自分が本当の自分と思ってる感じ。
これって何?
欠点をあげつらったり人の郵便物を勝手に読んだりPCをチェックしたり
日記を勝手に読んで親戚が集まった時にコイツはこんな馬鹿な事を
考えてるんだよって笑いものにしたりしたけど
自信がないのはお前が悪い被害妄想で文句つけるなと被害者ぶる
>>155 私は外でだけでも笑ってないと死にたくなるから学校では超明るい子だった。
でも、見抜ける人は見抜いちゃうんだよね。
一度だけ、「本当は楽しくないでしょ?」って友達に言われたことがある。
私も本当の自分って、能面だと思う。
毒親に負けないようにって、いろんなこと頑張って身につけて
内面的にも鍛えて生きていた。毒親いなくなって
ありがとうって思えた。
>>158 私もそう。親への憎しみをすべて「幸せになってやる」という
気持ちに変換した。ただ憎むだけ、という人は愚かだと思う。
親に期待しても無駄だったけど、仕事や家事はがんばるほどに
人から評価された。無駄じゃなかった。
私も。
結局20歳過ぎてからの人生は毒親のおかげで上手く行ってるようなもんだw
でも、憎むだけ、という人は更に辛い目にあっているのかもしれないよ。
愚かとは言いたくない。
161 :
158:2014/08/06(水) 22:04:20.12 0
>>159 そしてあなたのレスもありがとうって思えた。
本当にありがとう。
>>141 うちは中古の家に増築して1200万はらったw
理由は「上で子供(自分)がどたばたして眠れない」からだと
ほんと1代で身上潰すいきおいw
毒親のおかげで良かったこと
小学生のころから料理を作っていたが何を作っても文句を言う毒親だったため
料理が上手くなり結婚して義理親に褒めてもらえたこと
毒親のうえに汚家がゴミ屋敷だったため
潔癖症になり自分の家はピカピカにしているため夫からは綺麗好き妻と思われていることくらいかな
自分は毒親を憎んでない
憎んでるのは自分自身だ…
どうすれば自分を憎むのをやめれるんだろう
165 :
名無しさん@HOME:2014/08/06(水) 22:51:13.26 0
>>164 0:100じゃないと思うんだよね。
けど、そう考えていないと憎しみが溢れ出てしまってどうにかるんじゃないかとか、保てない部分があるよね。
話せる人に親と自分の許せないこと、両方を聞いてもらうことじゃないかな
セルフ虐待タイプだと生きる気力すら削がれるよね
言葉に出して自分は悪くない!て言うのもいいし自分と交換日記とかいうセラピーもあるらしい
>>165>>166 ありがとう
カウンセリングとか自尊心を持てるように何でもやってみる
もう自分の人生取り返しつかないけど死ぬまでの間ずっと自分を痛めつけるより
心穏やかに過ごしたいから
自分の今日偉かったな、頑張ったなと思うことをどんな小さなことでもいいので毎日ノートにつける
だんだん「あれ自分すごいいい子じゃね」と自信が持てるようになる
169 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 00:31:48.90 O
最近、そういう心理学の本も流行ってるしね。
育児本も、まずは頑張っている自分を誉めてあげましょうというのが多い。
最初はものすごく抵抗があったけど
最初は何かいていいか分からなくて1個2個しかかけないんだけど
だんだん増えてきて一日10個以上とか普通にかけるようになってくる
それが溜まってきて眺めてるとああ普通にすごい頑張ってるなと嬉しくなってくる
そのうち、書きたいがために面倒でやるか躊躇する時も「よしやろう」って前向きになる
うつ病にも効果的
母親から「もっと頼りにしてほしい」という旨のメールが来て、頭の中に?がいっぱい
肝心なとき何もしてくれなかったどころか、
相談しても否定されたり、助けを求めても文句を言われたり
余計にメチャクチャにされてきたのに、30歳を過ぎたいま何をどう頼れというのか…
172 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 01:05:08.21 0
やつらは自尊心という概念を知っているのだろうか。
説明しても「ナにそれ、馬鹿みたいww」って反応だろうな。
>>171 騙されないで!
「もっと頼りにしてほしい」=「但し私の負担にならない程度の事限定。やってあげたら感謝しなさい!私を気持ちよくさせなさい!」だぞ!
要はしょーもないことで手助けして恩を着せて、老後の面倒を見させようっていう魂胆だ
毒母も若い頃は「養ってやってる」「嫌なら出て行け!」と強気に出れたが
老後が見えてきて、急に焦ったと思われ
子供が保証人になってくれないと入院も出来ないし、墓にも入れないということにやっと気付いたんだろう
遅いってw
がん無視してたら、親戚から電話があった
自分が良く見えるような段取りや
根回し手回しだけは、本当に上手だ
性根から汚い人だ
>>159 前向きだなぁと思ったけど、他人を愚か呼ばわりしてる時点で
毒方向に向かってる気がした
うちのもエリート毒と聖母毒だからわかる
176 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 07:51:34.86 0
>>174 話を自分有利に捏造して、周りを取り込む
↓
事情を知らない連中がゴチャゴチャとでしゃばる
177 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 08:01:12.36 0
毒家庭で育つと人と関われなくなる。
人と関われなくなると何のために生きているのか分からなくなる。
>>176 あるあるw 何年も口きいてないのに「親をどなる」とか
かってにねつ造して泣き芸やってるよ。いつも通りがかりつかまえてはw
179 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 08:42:19.29 0
環境を変えずにメンタルだけ変えようとしてもうまくいかない。
環境を変えるのが一番。
180 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 10:10:21.43 0
欧米の方が家族愛なんかを大事にするイメージがあるけど、イメージだけだろうか?
181 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 10:19:22.72 0
もう本当に面倒だわ…
とにかく全部自分でやらないと(やってやらないと)気が済まない父親。
相手の気持ちとか完全無視。
「これはこうしろ」「あれはこうしろ」「俺の言うとおりにすれば間違いない」ばかり。
そんで「俺が全部やってやった」「良かれと思ってやってやったのに」と思ってるから面倒だ。
生命保険入ろうとしてたら感付かれて、全部勝手に話を進められてる。プランからなにから教えてくれない(説明できない)
しかも実家と俺の住んでるところかなり離れてるから、俺としてはこっちでやりたいのにまともに取り合ってくれない。
「どこにするかはお前が決めることだ」って言うくせに、自分の思惑と外れると文句を長々と言い始める。
強制はしないけど、俺が父親の意見に折れないといつまでも話がまとまらない。
勝手にやると多分激怒してしばらく粘着されるだろうなぁ。
まぁ、昔から何も自分一人でさせてもらえなかったけどね。
成功体験も失敗体験もほとんどない。で、困ったときは「それはお前がどうにかしろ」だもんなぁ。
182 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 10:23:07.30 0
あと虚言癖というか適当な事を言うのを本当にやめて欲しい。
父「もう決めてきてやったから(どうだ、嬉しいだろう)」
俺「えっ!?ちょっと待てよ全然内容も聞いてないしそもそも払うのは俺だぞ!」
父「なにを勝手なことばかり言うんだ!本当にお前は自分の思い通りにならないと気がすまない奴だよな!」
ブチ切れられた。で、保険会社に聞いたら「まだお父さんからはなんの話もありませんよ」だって。
で、決めるのはお前だみたいな事を言い出したんだけど、結局父親の選んだ会社から外れると文句ばかり言い出す。
183 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 11:02:10.61 I
母がヒステリックになるたびに出ていけと言われるので、今回本当に家を出ることになって準備を進めてる。
母は嫌味を言いながら、でも、カーテンはこれが綺麗だから持っていったら?と渡して来たりする。
ボケ始めた祖母と、50半ばの母親を置いて出ていってもいいのか、またぼんやり気持ちが揺らぐ。
184 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 11:02:39.84 0
毒家庭には謎ルールが存在する。
だから、子供は理不尽さを感じながら生活することになる。
なんで、生命保険入ることとかいちいち親に連絡するの?
186 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 11:09:15.49 0
なんかの話のついでについ言っちゃったんだ
でもアレだよ、なにか決める時には必ず親に聞かなきゃないと思ってるんだろうな
俺がおかしいだけなんだ
187 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 11:27:01.36 0
母「パパ!なんで9時になって庭に水を撒くのよ! あつくなるんだから、お湯になっちゃうでしょ。
まったくもう。撒くのなら早朝か夕方でしょうに!」
そりゃそうだけど言い方ってもんがあるよね。
「パパ、今はやめて水撒きは夕方お願いできる?今撒くとお湯になっちゃうから庭木によくないの」
って言い方をするかで大きな違いだよね。
後者の言い方だと素直に「わかった」
前者だと反発を招くだけ。
どうして母は伴侶にも子供にも命令、けなし口調でしかいえないのだろう?
母に後者の言い方してよっていったら、
「なんで私がお願いしなきゃならないの? そんなこといちいちやってられない」とか怒るんだよ。
ホント主婦って家庭内支配者だからねえ。。
>>186 親に隠す(というか別に言う必要もない)っていう概念が抜けるよな
確かにおかしいけど、こういう家庭環境としては普通の症状というか
>>183 私も似た経緯で家を出たけど、出た直後から家の中は大混乱になったよ
典型的な奴隷搾取子だったから
1人を犠牲にしてやっと家庭が成り立ってること自体が不自然だったんだけどね
泣き落としや恫喝で連れ戻し工作がウザかった
>>180 結婚して欧州で暮らしてたけど、子供も一人の人間として接するから、甘やかすのが優しさだと思ってる日本人には冷たく感じることが多いらしい
確かに叱り方が今の日本の親に比べるときついけど、道理があるから理不尽じゃない
集団主義の日本の風土は親離れ子離れに悪影響だろうね
私はあなたじゃない、あなたは私じゃない、別の人間だと何度毒母にぶつけたことか
こんな当たり前のことも理解できないなんて、やはり脳に欠陥があったんだろうか?
>>188 親に隠し事できないのわかるわ。
悪い事じゃなくても、思春期からくる親への秘密も家では絶対に許されない。
日記盗み見されたり家捜しされたりする。
うちはちょっとでも私に男の影を感じ取ると、私の部屋中家捜しして
彼からもらった手紙とかプレゼント隠してるのを見つけて
これ見よがしに机の上に広げて置いておかれる。
そして学校から帰ったらそれ見せられて、延々説教&恫喝。
おかげで親に隠れて交際する事を覚えて
旦那と結婚する直前まで交際をひた隠しにしてたわ。
途中て見つかったら絶対恋愛を潰されるからね。
>>155 すごくわかる〜。
自分もそうだったし、子供の頃は笑顔になれないから写真は嫌いだった。
笑ってと言われても楽しいことひとつもないし、笑い方忘れたのか知らないのかって感じ。
社会に出て笑顔が必要で張り付けたような営業スマイルを覚えた。
二重人格かと思うほど、笑っている自分を冷静に見守っている自分がいる。
やっぱり毒親の感覚って変だわ。
あんたが心配でって進路を勝手に決めるわ、変な宗教の集まりに連れて行くわ、
結婚相談所に行ったと思ったら、男性恐怖症の私に男をけしかけてきたり、
今度は「あんたは取り憑かれている」とか言ってきた。
私が親にされてきた事(才能ある子はどんなに潰しても成功するのよね等の嫌味や暴力)
……を紙に書いて恨んでいることを伝えたら、
自分の方がよっぽど不幸だったアピですよ。私にしてきた事はスルーされた。
>>182 あるあるー
取り寄せたカタログとか勝手に見たりするから危険
探してやる決めてやるはきまぐれで言ってるだけだし言うこと聞いたら最後がんじがらめになる
未来に関わることはいっさい触れさせてはいけない
>>187 毒親に対しての対応は、自分これあてはまってる。
最初の3回くらいは後者の言い方をするようにしているが繰り返されると、完全に前者になっている。
毒親に貶し口調は逆効果だと思っていても、つい出てしまう。
前者のようにソフトに言っていたら全く耳を貸さず、後者のように言えば怒鳴られたとわめきちらす。
うちの毒親は梯子下ろしが好きだった
例えば、難関大学を勧めに勧めて参考書も揃えてくれて応援してくれたのに願書提出直前に
「あんたには無理、金の無駄」
習い事を親の勧めで始めてやっとコンクールに出るようになったあたりで
「才能ないからやめな、金がない」
こんなんばっか
そしてあの子は根性ごないから何も続かないとか親戚に言って回る
距離も置いたし大分忘れてたのに、最近の小保方さんのニュースを見て少しフラッシュバックしたわ
以前ここで性格の悪い妻をどうにも出来ない夫も共犯者だと聞いたが、父もどうしていいかわからなかったんだろうなあ。
じゃあ何であんな女と結婚した?たった1度だけ料理が上手いと誉めたのは聞いた事がある。
料理の腕前>性格
かよ?
>>196 自分も良く似た経験ある
進学とか就職とか資格とか、勧めるだけ勧めておいて
本人がその気になったら
「やっぱりあんたには無理」だとか
「あんたには向いてない」とかいって断念させる方向にもっていくの
大学に進学するか就職するかの時が一番まいった
振り回される担任野先生も、いい迷惑だよね
>そしてあの子は根性ごないから何も続かないとか親戚に言って回る
私も言われた言われたw
しかも、わざわざよそ様に吹聴して歩くんだよね
自分がやったら「身うちの事を外で話すなんて!」って激怒するのに。
その癖、私の高校も大学も就職先も
人に聞かれもしないのにわざわざ言って回ってるのに
すごいむかついた
>>196 似てるかも
バカ兄の教育に大金をつぎ込んで挫折させまくって廃人にし、私は公立で学費の安い進学校だったんけど、あんたはいくら成績良くても大学なんて身の丈じゃないんだから諦めろと潰された
子供に逆のこと押し付ける虐待
>>154 しかも中卒で妻子とマイホーム持てた。
離婚もされない。避難もされない。
>>158〜
マダムシンコも、そのクチらしい。
>>173 あるある。
201 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 15:30:45.75 0
>>159 憎しみを転嫁して、がんばったんだね。えらいなあ。
他人に評価されたってあるけど人間ってやっぱり「評価」されたいんだよね。
普通育ちだったら、親が子供を受け入れみとめるから、多大なる安心感。
他人の評価で自分を左右することが減るから
生きやすい。
>ただ憎むだけ、という人は愚かだと思う。
ただこのことばはちょっとね。 毒と戦ってる人を見下してるような・・。。
202 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 15:35:09.71 0
>>174 ホントだよね。
子供を心配する親、みたいなふりをしたりする。
立ち回り旨すぎ。私はよい親、子供が悪い・・ように回りにいうからむかつく。
私はアトピーもちなんだけど、
母の友人には「娘のアトピーがねえ・・」と心配してるようにいう。
よい母親ぶる。
しかしその実態はw。ああ、かかなくてもここの皆が考える通り。
203 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 15:40:20.48 0
「切れる」と「叱る」
「罵倒」と「アドバイス」
この程度の違いも分からないのが毒。
>>202 私は子供の頃、ちょっと珍しい皮膚病にかかった
買い物に行くと「この子が病気なんで○○を摂らないように医者から言われているんで、料理が大変なんですよ」といい母親っぷり
一般人も「いいお母さんだね〜」とスッカリ騙されていた
家では眉間にシワを寄せゴミでも見るみたいに、「やだ、気持ち悪い」と言われたり
「どうしてそんな病気になるんだ!」と怒ってた
今思えば、子供の病気は親の管理不行き届きが原因
怒られる筋合いは無かった
最近実家のある市外局番から電話がかかってきて死にそう
無視してる罪悪感があると具合悪くなる
>>204 あるあるすぎて倒れそうだ
親と離れてからアトピー治った人いる?
>>196 やっぱりそういうのも毒親の行為だよね。うちもそうだ。
進路とか勝手に決めておいて、断るとヒス起こして従わせるし、
資格の勉強とか習い事も「良いと思うことはどんどんやれ」といっておきながら、
やろうとすると「無駄」だの「お金が勿体無い」「しょせんは遊びの資格」だとこき下ろして、
挫折すると「ほらやっぱり無理だった」とか「時間の無駄だったね」とか言ってくる。
その件を指摘すると「あんたは考え違いをしている」とか、
私たちがどんなにあんたにお金をかけてやってるかを金額で書いて渡す。
金かければ、こき下ろしても良いって考えなんだろうな。良い親アピ煩い
電話に出るときだけテレアポみたいな取り繕った声出しやがって。
家では女ヤクザのような口調のくせに。
母親に「首吊って死ね!」とか「学校の先生や友達もお前なんか死ねと思ってる」ってよく言われてた。
小学生の頃、少し肥満体だったから私が何か失敗すれば、事あるごとにデブだから、だとかデブは何やっても駄目なんだよ。と罵る。
昔からよく暴力を振るわれてきて、今では他人が手を少し挙げただけで怯んで体が一瞬強張るようになってしまった。
ちょっとした不手際で一日中家の掃除をさせられて、3時間しか寝る時間が無かった事もある。
母親のパートが多く、偶に出張から帰ってくる父親が優しかったことが救いだった。
父がちゃぶ台返しをして、夕食が台無しになった後に、自分の
弁当だけを買いに行ったことがあった。
自分が親の行動に疑問を持ち始めたきっかけだった。
211 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 18:40:03.49 0
それほど酷い罵倒こそないが、何を話しかけても否定で返されるから、何も言わなくなったとさ。
212 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 19:04:09.23 0
毒親とうつ病の関係はあるんすかね。
>>211 それ地味に辛いよな
否定と欠点の指摘のみで褒めることは唯の一度もないんだから
日本人はアメリカ人みたいに褒めないものだって言われるけど健全な親子関係とは何か違う
>>209 >今では他人が手を少し挙げただけで怯んで体が一瞬強張る
毒家を出て随分たつけど、私もそうなる
暴力をふるうのは父親だったけど
たまに虫の居所がいい時があるらしくって
頭を撫でようとしてたらしいんだけど
私は、咄嗟に自分の頭をかばうような仕草や
殴られるのをよけるような体制をとっててしまって。
人が頭を撫でてやろうとしたのに、なんだその態度は!
ってぼこぼこにされると言う事が時々あった
いつもいつも殴られてたんだから
条件反射でそうなっても当然だと思うんだけどなあ
っていうか、別にあんたになな頭をなでられたくもないし
私に触れんなって感じだった
>>187 わかるわぁ。
母の言う、気遣っていられない!ってセリフ100
回は聞いたww
うち田舎で、男も女も荒っぽくて、常に怒鳴ってる感じなわけ
よそから嫁に来た毒母は自分がお上品に話すのが自慢で
きれいな言葉でネチネチと全否定やら進路妨害やらしてくれたわけ
「あんな罵詈雑言の中で育ったら子供の心がゆがむから、私だけが良い親よ」って
違うよ、あれただの方言だよ
>>196 水泳で50m泳げるようになったとたんスイミングスクールやめさせられた
自分がとおりますw
218 :
名無しさん@HOME:2014/08/07(木) 20:48:07.35 0
「これ言ったら傷付くだろうな」とかそういうこと考えたことないの?
と訊いたら
「そんなこと考えたことなかった」だと。
親と子供の距離が近すぎるのだと思う。あいつにとって。
家族は自分の体の一部であってニンゲンではないらしい
癒着しすぎて気持ち悪い関係
早く就職して家を出たいがなかなか決まらない。最悪
て意地悪で無視してんじゃなくて、毒と話すと
疲れるから相手してないだけなんだよね
>>214 わたしもそうだったよ
母親が(今思えば)狂ってて
わたしに近寄って手を振り上げて、
わたしがとっさに頭をかばってうずくまるとげらげら笑った
それが面白いらしくしょっちゅうやられた
なんであんな母親を持ったんだ
なんであんな母親を持たなくちゃならないんだと
いつもいつも考えたがわからなかった
誰か教えてくれるかな
毒親は親として以前に人として
精神or頭脳に何かしら欠陥があるということなのか
>>220 自分もそう、物心つくころには手を前で
上下されるだけで自分をかばう動作してたし、
また幼稚園くらいに壮絶な虐待を毒母から毎回うけてた
(ほかの家族は見て見ぬふり)
おそらく乳幼児期から、この手の虐待されてたとおもう
娘+毒父パターン(例:内田春菊)が
いちばん凄絶だな。鬼畜としか言えないような
所業とか(娘を強姦)、虐待期間も体力差で
高校くらいまでしつづけられるし。この手の
虐待はなんらかの後遺症がかならずのこる
>>224 無理やりじゃなくてもそういった流れになること自体がキツイ
むしろ無理やりなら抵抗する気持ち、それは違うだろうと娘側も気づける
しかし、あたかもそういった関係が正常であるかのようになると・・・
昔好きになった人がそういった感じで第三者ながら辛かった中2の春
父親にレイプされたことがトラウマになって
結婚ができない女性とかいるし 現実に
そういう被害者に対しても
「親なんだから大切にしなさい!」って
ほざく連中って、どんだけ頭ン中くさりきってんのか
カチ割ってのぞいてみたくなる
「ファザーファッカー」は、告発されている当の母親が
「こんどあたし小説・映画になるんだって!」とまわりに自慢してたのが痛いw
さらにいえば、春菊が売れたあとゴチになろうと
ニート愛玩子といっしょに玄関たたいたら即追い返されたオチとかw
仏教界では近親相姦は「畜生道」におちる
といわれている。毒父は牛馬に転生して
生き地獄を味わっているだろう
ブラック家族から出ようとすればブラック企業が口を開けてる。
逃げられない
>>231 その現実を知ってることで活路を見出せるのでは
春菊は実父ではなくて母親の男で養父みたいだよ
毒母がdv男を家に引き入れるとかどんな地獄かと
>>183 気にしないで家出た方がいいよ
皆大人なんだから自分の事は自分で出来る
あなたが犠牲になる必要はない
自分を大切に
>>233 しかも、義父は他所に妻子がいたw
その奥さんが死んで、春菊母は当然入籍してもらえると思ったが、入籍してくれなかったらしい
ロリコンで、最初から春菊目当てだったんじゃないかw
>>233 母は毒親はじゃなかったとしても鬼畜連れてきたらアウトだね
母親が親よりも女であることを選んだ場合、
毒親とまではいかなくても子供はやっぱつらいもんか。
激高するとすぐ「死ぬ! 死ねばいいんだろ!」と叫んであばれる母
以前は死なれたらどうしようとものすごく恐怖した
でもやがて自分が何をしても母親の愛情が得られないことや
母が周囲の人間、とりわけ私をとことん苦しめずにいられないことに気がついて
悲しいけど愛されることを諦めたら
母の死ぬ死ぬ詐欺をみてすうっと、じゃあいっそ死んでって思えた
死ぬ死ぬ詐欺はその人を愛する人には最高の打撃を与えられるけど
そうじゃない相手にはほんとうにフーン程度なんだって分かって少し楽になった
240 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 01:55:50.56 0
ビッグダディがまともに見える。
子を産んでから実母が毒親だったと気付いた時の衝撃ったらなかった
息子を見ながら、こんなに我が子って可愛いのに(親バカ)あんな事しないよなーと
色々思い出してたらやっぱ私は愛されてなかったかーと思う
でも同じにはなりたくないのに同じことやってる(やろうとしてる)自分に気付いた時も衝撃
でもそうして育ってしまったからじゃあどうしたらいいのかも分からない
普通の家族に憧れて結婚して子も産んだけど「普通」が出来ない。地味に辛い。
>>241 分かる!普通がよくわかんないんだよね
取り敢えず自覚してる所のやられてイヤだった事はしないだけで
毒とは違う子育てが出来る
あとは旦那さんなり普通に育ったと思われる人にいちいち相談する
基本可愛いって事を本人に伝えてニコニコしてれば(カワイ過ぎて勝手になっちゃうけど)
子供はスクスク育つよ 愛情さえ伝えれば心の強い子になる
悩み過ぎないで頑張って!
と言う私も3分の1は毒だと思う 物の言い方を知らないんだよね
キツイらしいけど自分ではどうキツイかよく分からなかった
旦那とかママ友の物言いを真似してみたり して徐々に修正してってる
私も未だに試行錯誤 だけど頑張るよ
毒親の多くはアスペやADHD等の発達障害なんだと思う
それが多少遺伝してるか影響を受けたかで
その子どもも毒になってるんだろう
毒親は脳の発達不良で思考形態自体が特殊なんだよ
そりゃまともな愛情なんか持ってないさ
これは親御さんの話で問題意識を持って子育てしてる方は問題ないと思うし
発達障害って観点から自分の親をみると色々と見えてくるかもって言いたかっただけです
父親(軍人さん)がサプライズで子どものところに帰ってくる映像
たくさんあるけど、まったく信じられない
びっくりしてそれからダディー!って駆け寄っていったり
びっくりして涙ぐみながらハグしたり…
観客がいる場合も多いから
とりあえず笑顔で駆けよるぐらいは自分の場合でもするかもしれないけど
そういう演技はすごく嫌な思い出のひとつになるだけだし
246 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 07:21:07.15 0
な。
日常的にハグとか、ありえない。
まあ、日本の文化的なものもあるんだろうけど、普通の家庭ではハグくらいするよね。
247 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 07:24:01.92 0
子供のころ、プレゼントとかしても、喜ばなかったな。
「お、おう、、、」みたいな反応。
根本的にコミュ章なんだよ。
248 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 07:25:49.54 0
イタリアンママンから生まれたかった。
イケメンで、フレンドリーな性格になっただろうな。
よりによって奇形ブスから生まれてしまうとは、、、(;ω;)
249 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 07:32:40.30 0
ラーメン、つけ麺、僕ブサメン、、、(;ω;)
250 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 07:37:23.15 0
兄弟格差をつける親って、要はいじめっ子と同じなんだよ。
叩きやすい対象を見つけてストレス解消。
251 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 07:39:28.86 0
毒親は「家族愛」を馬鹿にするんだろうな。
「家族愛?何気取ってんのw」って感じでな。
愛を軽視する奴は、愛を受けてこなかった奴である。
うちは、家以外に対する優しさは馬鹿にしたな
「友達を助ける」なことは、はぁ?って態度だった
自分を助けることは強制で、従わなかったら罰を与えたくせにな
253 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 08:13:31.81 0
自分が理解できないことは、すべて「屁理屈」で片付ける低脳ww
毒親は家族が自分の思うとおりに奉仕しなかったら「愛情のかけらもない」とわめき立てる。
愛情を何かと勘違いしているようだ。
255 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 09:08:52.72 0
毒親と毒兄弟を通じて、多数派の意見が正しくなるのだと理解した。
あいつら、圧力で押し切ろうとするから。
論理なんて存在しない。
256 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 10:12:23.79 0
子供を「オマエ、キサマ、アイツ、アレ」と呼ぶ。
そうそう
頭がおかしい集団の中にいて疑問を感じたらり何かうまくいかないことがあったり辛かったりしても、洗脳されてるから
やっぱり自分が変なのかな、悪いのかなで集結してしまう
毒親独裁国家だから。
屁理屈こねる割に主張が一貫してない、責任をとらない、
簡単に嘘をついたり約束を破る、義務ばかり押し付けて自由を与えない、
かと思えば大事な時は縛り付けたり逃げたりで振り回す、
論破されたら逃亡かシャットダウン
おかげさまで耐性がついたので、理不尽な上司の思考回路が理解できるのがせめてもの収穫かな…
たまにフラッシュバックするけど。
ちゃぶ台とプレゼントで思い出した
父はカッとなったら母の料理捨ててたな。普段は残さず食べろとか海外には食べたくても食べられない恵まれない子もいるんだとか、
うざいくらいに言われまくってたんだけどね
母へのプレゼントはお金がないからいらない、あんたはすぐ買い物するからって言われて喜ぶそぶりも見せなかった
変なこだわりがあるから何か贈っても使わないしさ
そのあたりで奴らは頭がおかしいんだと気付ければ良かった。。
>>243 脳がおかしいのもあるけどそうすると奴らに責任がないように思えてしまうからなんかいやだな
自分らは毒家庭で育ったから環境が人格を形成した訳だけど、
まぁでも子どもには同じことをしたくないという気持ちがあるかないかでだいぶ違うわな
本当あいつら狂ってる
毒親本人以外への行動は、優しさや愛情が無くても嫉妬対象だった
学校や町内会の当番・委員みたいなやつ
誰もやりたくてやってるわけじゃないけど集団維持に必要みたいなアレ
やってるとバレると毒が責任者に怒鳴り込んでやめさせられる
仕方ないから、やりたくもない当番をやるために毒に嘘をついてゴマ擦ってた
当番や委員そのものじゃなくて、そういう役割を家庭以外で持つ社会参加を普通にしたかった
毒はわざとなのか嫌がらせか、ばれた後は家で当番の仕事だけをさせるんだ
何も植えてない土だけのプランターに水をかけさせたり、模造紙切らせたり
で「ほーら、おうちでできるでしょ? こういうのが好きなのよね?」って
259 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 10:36:02.49 0
あら捜しをしては、鬼の首を取ったかのように小言を言う。
必要に迫られて怒るんじゃなくて、あえてあら捜しをしてるんだよね。
>>256 甘いな真の毒親は罵倒言葉を呼び名につかうよ
261 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 11:04:42.05 0
お盆、帰省してお墓参りしてる人いる?
自分の毒はDV三昧だった父がもう鬼籍で死んだ途端
父をボロカス言ってた母・姉妹・親戚が父を「いい人」呼ばわりしだして不気味だった。
お墓参りもしない私は親不孝で今にバチがあたると罵る母親は、自分の夫が大嫌いで
御通夜の席でも参列客が帰った後ブチギレまくって、父の遺影を床に投げつけて喚いておいて
葬儀の席では「お父さ〜ん、ダイスキよ。お父さ〜ん」と泣いてた。
父親も似たタイプで、会社で気に入らないことがあると私を殴る蹴るでも
外面では「娘がかわいい。娘のためなら死ねる」と言う人だった。
今でも呪いのように、罵声を浴びせて殴打する父の姿とそれを冷ややかに見て
妹と「私たちはあんたたち(私と父)とは違う)のよw」と言った母の顔がフラッシュバックする。
バチあたりだろうと、お墓参りには行かない。行きたくないから。
262 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 11:11:49.67 0
>>211 子「勉強したら、いい点取れたよ」
毒「ふ〜ん。でも満点の子もいるからアンタなんて下の下よ」
子「リレーの選手に選ばれたんだ」
毒「鈍足の子ばっかりなのねぇ」
子「○○君がつきあいたいって告白してくれた」
毒「どうせからかわれてるんでしょ。あんたってブスだし」
という家で育ったので、部活中に骨折しても親に連絡しないでくれと教師に頼んだな。
でも教師としては保護者に連絡は必要で、自宅まで送ってくれたんだけど
毒「バカのくせに一人前に部活なんてやるからだ!首の骨でも折ればいいのに!」
驚愕した教師に「母は私が心配なだけです。大丈夫です」とフォローしたわ。
>>257 横レスごめん
脳の問題と責任の話、けっこう考えたことあったんだけどさ
責任取れないなら取れないでいいから、きちんと常識的な加害被害関係にしてほしいって思う
たとえば見知らぬ人の運転する車に轢かれたとして、その運転手に責任能力がなかったとして
被害者に運転手のその後の生活の面倒見させようとしたり
運転手がトチくるって「悪気はなかったのぉぉぉ!」って襲撃したら同居させようとしたり
入院見舞いで「相手は悪気はなかった無罪」「逆にお前はそんな御大層な人間なのか」とか言ったり
普通はしない(世間一般に非常識とみなされる)んだよね
交通事故くらいに扱ってもらえれば犬に噛まれたと思って忘れる努力もしやすいのに
毒擁護みたいに見えたらごめん
散々悩んで「あ、うちの毒親本当にダメだ」ってなって気が抜けてるとこだから
>>258 > やってるとバレると毒が責任者に怒鳴り込んでやめさせられる
どんな理由で辞めさせられるの?
ちょっと想像つかないんだけど
>>264 ただのモンペだから理由らしい理由なんかないよ
いきなり乗り込んで「うちの子にこんなことやらせるなんてキィー!」が基本
あとはその場のノリで子供の人権だの労働だの相手の人格攻撃だの無駄な慣習だの
大抵はそのまま「ご父兄の希望」や「家庭の事情」で外されるよ
>>262 最後泣いた
自分も、幼い頃は親の為に、小学校の時は自分が恥ずかしかったから
10代になってからは相手(教師)に気まり悪い思いをさせたくなくて
フォローしてたな
幼い頃はあんな親でも守りたくて、そのうち自意識が芽生えて恥ずかしくなり
成長してからは相手を気遣ってしまう
自分は成長していったのに、変わらず毒であり続けたんだな親って
>>265 >いきなり乗り込んで「うちの子にこんなことやらせるなんてキィー!」が基本
奇襲攻撃で周囲をドン引かせて、言い分を通すのが基本だよね。
もうね、怒鳴り込まれた方は謝って言いなりになるしかない。
で、そういう親の子は本人がいい子でもトラブルの元なので
御近所から親子でスルーされる対象になるという。
そうか〜
うちの毒は外面よくて、人前では「頑張りなさい」みたいなことを言い
家に帰るとチクチク嫌味を言って子供が自分から辞めると言い出すように
操作するタイプだったからさ
ほんといろんなタイプの毒がいるね
>>268 そういうのもあった
というか、うちはとにかく外と接触させないためになりふり構わずみたいなところがあった
事前に親に連絡された活動の場合は
相手に「素晴らしい活動ですね」って言ったり、わざわざ他人の前に私を連れて行って「頑張りなさいね」とか言って
家でチクチク言って操作した
学校の係のような、活動決定前に親に知らせるのが不可能なものを決定後に言うと
家でチクチクの後、辞めたいと伝える場についてきて「アタシは頑張れって言ったんですけどー」
バレないのを祈って隠すのが一番被害が少ないと思ってそうしてた
少なくとも私のせいじゃないって周りにわかるし(親子一緒に敬遠されるのはもう仕方ない)
ここ読んでると身に覚えがありすぎて orz
>>247 うちの毒父はプレゼントしても、文句を言うだけだったよ
親としてというより、もう人として終わってるよね
で、それを配偶者に注意されて
「ありがとう」と言ってから文句を言うように進化したw
あげてもなくしたり、使わずにその辺に放っておいたりね。
大体「こんなのより、あれが欲しかった、これが欲しかった」って
おこづかいらしいおこづかいももらってないのに
買えるかって言うの。
今から思えば、少ないおこづかいをやりくりして
少しでも喜んでもらおうと買ってた自分の健気さに
泣けてくるね
我慢しろしか言わない毒の口に注がれる大量の酒、煙草
それの臭いが混じりあった悪口をぶっかけられ続けるしかない子供
時代
愛玩姉をつかって監視もさせていたので逃げ場無しだった
>>261 行かなくていいよ
私は、お墓の場所も知らないし知ろうとも思わない
夫は、せめて場所くらいは聞いておくべきと言うけど
関わろうとは思わない
今後、お葬式にも出ないつもり
「お前さえいなければ」って呪詛のように延々と聞かされてきたし
最後には「二度とうちの敷居をまたぐな!」って言われたから
私がいなくても毒家には何の不都合もないでしょうしね
>>270 ウチの場合母だった。母の日にカーネーションを贈ると
「高い時に買ってバカじゃないの。一本いくらしたの?」
「200円」
「200円ですって!なのになにこの花、もう満開で持たないわよ。バカねぇw」
大人になって懲りずに母の日にレストランに連れて行ったら
途上、渋滞で信号待ち。母「あんたがこんな日に食事しようって言うからこんな目に遭うのよっ!」
レストランが母娘連れで込んでる「皆、暇そうな人ばっかりね(私は違うんだよっ!)」
そして料理にケチをつけ店の内装にケチをつけ、ウェイターにケチをつけ
店で仕入れたネタを肴に、帰宅途中の車中でクレーム三昧の挙句「あんたの運転で酔った」
トイレに駆け込み嘔吐した後「あんたなんかにつきあうからこんな目にあったわ」
これを5年も続けた自分のバカさに気がついて今はもう何もしてない。
>>253 あるあるー
で、「感情ある方が人間らしいのよキーーーー!」
とかよくわからない持論を展開されたわー
>>261 その状況で墓参りに行く方が不思議
自分の中に何かしらの信仰があるなら別だけど
行事としての葬式や墓参りって「亡くなった人の名前を口実に生きた人間の顔合わせの機会を作る」という意味合いが大きいからね
父親の名前で集まる生きた人間と、付き合う必要があるかどうかだと思う
さすがに父の名前で集まる親戚も全部必要なしとかは暴論だわ
正論だけでは世の中成り立たないよ
行く行かないは個人の勝手だけど
確かにそうだ
全部必要なしとは言ってないよ
父の名前で集まる親戚の中に「付き合う必要や価値のある」人間がいるならそれは必要な冠婚葬祭だ
その場合、逆に毒親に何されたかとかあんまり関係なくね?
連投すまん
そこまで考えた上で
「毒父はいらないし毒母愛玩子ウザいけど集まる親戚との付き合いはしておきたい」という
答えの出ない愚痴にうっかりマジレスしていたのだとしたら謝る
毒親の親姉妹って高確率で毒だから「付き合う必要性や価値」を感じない。
毎度毎度毒親が暴れたせいで親戚内の地位が最下位(スレスレ絶縁されない程度)
毒を押さえたり謝罪回りしても「あんたの親なんだから、ちゃんとしといてもらわないと困る」と召使扱い
ある日突然「あの親戚の輪にこだわる意味ってあるのかな」と気付いて以来会ってない
安否確認の連絡もないし、向こうも自分が手を汚して「絶縁」と言うのが嫌でズルズルきてたんだろう
ハタチの誕生日に毒父から電話で呼び出され
サラ金周りさせられた私が通りすぎます
今はオンラインでわかるんだけどね
一度殺してやろうかと真面目に、ゴルフボールにバネのついた肩たたきで
滅多打ちにしようとしたら、毒継母に羽交い締めにされたわ
毒父は昨年心臓ヤられて死んだけど
縁切ってたから葬式にも細々にも
初盆にも行かなかったわ
心残りは、ゴルフボールで殴れなかったことくらいかな
犯罪者にならないで済んだんだから結果オーライとしようや
283 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 14:51:32.38 0
犯罪者にならなくても、自殺が確定してる。
あんなクズに育てられれば、詰むに決まってるやが。
284 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 15:19:15.60 0
反面教師にしていい親になる自信はあるが、最底辺レベルの低スペック押し付けられたから、子供なんて持てやしない。
285 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 15:21:13.40 0
子供が希望をなくすようなことばかり言う。
叩けば伸びるとでも思っているんだろうか。
「人生はつらい、厳しい」って、そりゃあんたの価値観でしょ。
つらさなど感じずに生きていける人間だっているんだ。
毒親は、普通にしてれば生じないトラブルを積極的に起こして回るからな
そりゃ人生つらくて厳しかろうよ
そんな人間と「親子」としてセット扱いされたら本当にたまらんわ
287 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 15:47:05.56 0
人生楽しいと感じられるような子供に育てろよw
娘が5才のとき、毒父が泣く娘を無理やり車に乗せてった
と義実家から携帯に電話があって
人質まがいのことをやらかした
実家に着いたら泣きすぎて戻した娘が
泣きくたびれて寝てた
それを見て、真面目に
居間で酒飲んでた父を殺そうと思った
全く泣かない娘をあんなに泣かすとは
頭に血が昇ったのはアレ一度きり
それまでは何となく許してきたが、
我が子にまでと思ったら、もうね
今度近寄ったら殺してやる
が、最後だったわ
全く泣かない娘ってのもこわいな
291 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 16:40:34.00 0
親が支離滅裂なことを言う
↓
俺、いらついて壁殴り
鬼の首を取ったかのように、壁殴りという行為だけを非難して、自身の過ちには目を向けようとしない。
全体を俯瞰出来ないらしい。
自分有利に進めるために、意図的にそうしているのか。
>>289 娘さん無事で良かったね!
子供ができると、事実上&大義名分として
子供の為に毒に近寄らないと言い切ることができる
親ガ〜子ガ〜家族ガ〜と口では言いながら世間体しか気にしてない彼らに、
自分の子供に自分と同じ思いをさせたら嫌なので縁を切ります☆
親って子供が大事だから。あなた方も親だからわかるでしょ☆
と言ってやることができる。まあ通じないだろうけど
そして子供は別に私の復讐の為に生まれてきたわけじゃないってこともわかってるけどさ
ほんと自分のされてきて嫌だったことさえしなけりゃ普通の親子関係築けると思うんだ
アホほど「お前も親になったら私達の気持ちがわかる」って言われてきたけど、
そして親になるまで反論することができなかったけど、
なったら全くお前らの気持ちなどわからんわwてかよく親の立場であんなんできたなw
としか思わんわけで
どう頑張っても娘の頭をほぼ丸刈りにしたり男物の服しか着せなかったり
女の子らしいものは全部見せた上で姉にだけあげたり
いい大人が二人そろって10にもならない子供一人を延々精神攻撃したりできねえわー無理だわ普通
親が親になって「私達も自分の親からこうされてきた!」とどや顔で言ってたことを
私の代で断ち切れると思うと、それだけでも嬉しい
とか言ってて後でそうなったらと思うと怖いが…
>>292 ありがとう
わかるわ 誰のおかげでお前は高校行けた!
と言われたりあり得ない
大学合格した娘を「トロフィー」にされたくなかったから
それも伝えなかったわ
俺のおかげにすり替わりそうでね
あ、5才だった娘が去年から大学生なんだよ
泣かないってのは今迄と言う意味です
わかりにくくてすみません
>>291 >親が支離滅裂なことを言う → 俺、いらついて壁殴り
あー自分もやったわ
自分の場合はクッションだけど
それだけじゃ足りない時は、拒食などの自罰
理屈ではうちの親の言ってる事は筋が通ってないだろうってわかっていても
自分も悪い部分があるのかもとでも思わないと
精神的均衡を保ってられないんだよね
でないと理性を保ってられなかったと思う
>>285 >「人生はつらい、厳しい」
うちの毒父もよく言ってた
毒母も、そんなふうにことさら大げさに言う傾向があった
だから、社会っていうところはすっごい怖いところなんだって
ずっと思ってたよ
今から思えば、子供が親から距離をとる事を防ぐ為だったんだろうけど。
毒父の場合なんかは、遊びにいく友達には事欠かなかったから
その台詞が出てくるのがそもそもおかしいんだよね
家庭をもってて、家族をほっちらかしで
あれだけ旅行だスキーだ釣りだーって
遊びまわるのもまたおかしい話だし
恐らく、自分んちの中で誰よりもリア充だったと思うし
愛人もいたし
もしかしたら、お前らみたいなガキどもがいるせいで
愛人と一緒になれないって言う意味で
「人生は辛く厳しい」って発言になったのかもしれないけどw
>>277 >その場合、逆に毒親に何されたかとかあんまり関係なくね?
あるよ。毒親がいろいろやらかす(借金・不義理)と親戚は「アンタの親なのに」と子供に矛先を向けるから。
毒に直接言えばいいことを毒の子どもに言って鬱憤晴らしをするのが親戚の集まりにはつきものだった。
延延と自分の親がいかに毒でロクでもないかを聞かされ謝罪を要求されるんだよ。
だから、従兄弟たちの輪でも最下層扱いだった。
280のように>あの親戚の輪にこだわる意味ってあるのかな」と気付いてあの親戚の輪にこだわる意味ってあるのかな」
と気づくまで、毒の愚痴を聞かされるのが子どもの義務なんだとバカにされながら親戚の輪の中にいた。
298 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 17:34:44.81 0
家庭とは社会の縮図である。
家庭ですら安らげない人間は、社会に恐怖を持つから、引き篭もりやニートになる。
、、、と思う。
定時上がりの公務員で、共働きなのに家事を一切しなかった
父も、「社会は厳しい」と言っていたな。IT企業に勤め始めた
頃は、「お前が言うな」と内心叫んでいた。
トラブルというか兄が明らかに自閉スぺ入ってるのでフォローはヨロって家族親戚近所に言われる
あのさぁ…そもそもそういうの親がやることでしょー…
今まで放置して周りも見てみぬふりしてわかってるのに知らんぷりして図々しい
適切に養育してたら家族も本人もまだまともな生活出来たのに
障害者の親になりたくない一心で子供の人生踏みにじりやがって
こういうのも児童虐待で逮捕してくれ
301 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 17:53:30.62 0
自分とこの犬を飼育放棄しておいて、他所の犬に対して「キャー、可愛い!!」とか言っちゃう糞婆。
お前には慈愛と言うものがないのか。
植え付けられた「常識」がトンデモない非常識だからね
毒父の兄妹で、離れてしまった彼らをボロカスに言ってた親族をみて
離れた叔父叔母が如何にまともだったかを
大人になって知った
そっくり真似して 自分に里はないと思っている
安否もしらない、知らせない
ツンボとかメクラとかもっと酷い差別用語言われたっけな
親が育ちが悪いって恥ずかしい
誰にも言えない
304 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 18:37:00.42 0
毎夕毎夕散歩してる犬がギャンギャン吠えて近所迷惑なのに「あらあらwwwww」「メッ!ww」みたいなヌルい叱り方で甘やかししてるから本当にウザい
うちの毒は、親戚に「いいのいいの座ってて」と言われるところから始まり
「いいのいいの」と徐々に冠婚葬祭から外された
しかも自分は偉いと思ってるから外されてるのに気付いてない
たまにこれ見よがしに集まりの写真とか見せられるけど、傷付いてるの私だけで理不尽すぎる
目の前で当てこすられても毒本人は気付いてない
306 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 18:45:47.15 0
自分のやったことに罪の意識を感じていない辺りが、サイコパスっぽい
対決を上手くするコツ、相手を論破するコツってありますか?
何故か論理立てて説明できない。
その原因もよくわからない。
なんか、子供の頃に親に反抗したのに支離滅裂に押さえ込まれたのと同じってなんなんだろうと思ってしまいます。
過去の箇条書き、想定問答、他にどんなことを皆さんしてます?
対決だけでなく、過去を整理するためにしてること何かあればお願いします。
もっと冷静に理路整然と精神分析医のようにやつらの欺瞞を暴きたい。
>>307 それが無理、時間の無駄だと悟って自分の人生を歩んで幸せになるのが一番の復讐。
・冷静に……無理。え?何?聞こえない?屑・ガキ・出来損ない等煽って、こちらが感情的になると「ほ〜ら!」とかやってくるから
・過去を整理……毒の脳内で過去が書き換えられてるから整理しても意味ない。事実無根とされるだけ
・理路整然と……無理。上記の理由であったはずの事がなかった事になっているから。根拠や証拠を出しても存在しないものとされるから理屈が通らない
冷たい事言いたいわけではなくて事実なので。
まともに対決する時点で相手に期待して、心のどこかで変化してくれるかも
理解してくれるかもという希望を持っていることかと思うけど、
毒は変わりませんし理解しませんし、理解するつもりもないので
唯一できるとしたら、第三者(できれば社会的地位のある、頭の回転の速い人)を
同席させて話すことかな?
世間体や外聞に拘る聖母系の毒親だったら効果絶大。ただしその場限りだけど
早く遠くへ逃げて、お互いの存在をなかったことにするのが一番
精々幸せになった後、絶対相手の手の届かない場所で、
「こっちは楽しくやってま〜すw」ってできたら勝ち
でもこれをすごく気軽な感じでできなきゃダメだから難しい
毒に見せつけたいという気持ちが大きいと、やっぱり囚われた状態ということなので
310 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 19:40:33.34 0
>>307 君はまだ毒親を「人間」だと思ってるの?w
あいつらは姿は人だがチンパンジー以下
チンパンジーに意見しても無駄だろ?
逃亡後に過去の仕打ちに対する恨み言を山ほど書いた手紙を送ったが、理解できていないようだった
私が怒っていることだけは理解できたようだが答えは
「過去のことは今更どうにもならないから諦めろ」
「謝罪」「反省」という概念が奴らにはありません
だから何を言っても無駄
インコに言葉を教える方がまだ建設的ですよ
かわいいしw
スレチだったらすまぬ。
今月末に引越し&入籍で過干渉親とおさらばじゃ!と思ったがここにきてまた過干渉が酷い。
「結婚しても大丈夫なのか」「こんなに出来ない嫁じゃすぐ嫌われる」などなどなど
もーーーー本当にしんどい。帰っても引越し作業をする気力が無くなるほどしんどい。
引越し作業してても「お前の部屋はゴミばっかり」「ごみ溜めで暮らすの!?」とチクチク
しかし怒らせて放置したら職場凸なさるものだから反論出来ない。
さらに結婚相手が自営業やってるからそっちに凸されたらと思うと何も言えない。
313 :
名無しさん@HOME:2014/08/08(金) 20:12:45.95 0
心配しているふりはするが、実際にはまったく心配などしていない。
外面だけはいいんだよ。
でも、子供は見抜いてるから。
>>309に同意
死んだ毒父とその毒継母、
アル依で死んだ実毒母すべて
普通の会話が成り立たないケダモノだった
黙って去る
泣き落としも許してはダメ
45過ぎて未だに心の傷が疼くときがある
草食動物のなかで擬態してるヘビみたいでね
今の家庭は我が子を含めて皆穏やかなの
だから身近な人にも話せない
お酒も飲めない この愚痴はこんな場所に書き殴って
また平常に戻す
対峙なんてしてはダメ
あいつらは狐憑きみたいなもの
人間と見なしてはダメよ
最近バトルした身としては、会話なんて諦めた方がいい。
そういうのが通じるようだったら、最初から苦労してないし。
自分のしてきた事に対して、反省も謝罪も無いよ。人前ならやるけどさ。
独善が過ぎて、本人の意志なんて聞かずにやらかすのが毒親。
順序だてて話せないのは私もだよ。
学習性無力感っていうの?あれのせいかなって私は自己分析してる
316 :
307:2014/08/08(金) 20:59:02.37 0
レスありがとう。やはり
絶縁系のレスが多かったですね。
しかし、自分はアラフォーで体にベンゾの離脱症状があり
ひきこもりなので難しいなと思ってしまう。
ありがとう
317 :
307:2014/08/08(金) 21:02:41.15 0
完璧主義と、執着のせいでこうなってるのかな。
イベントで張り切るのも毒ならではよ
思い出すのも吐き気
結納金入っても結納返しもせず
ご祝儀全部持ってった
夫が貯金を崩して、全部支払った
恥もいいとこ
そりゃそうだ サラ金周りさせた父だしね
あの時も殺意沸いたっけ
>>312さん、
旦那様側に親が毒だと説明したくても
最初はわかってもらえないかも
胸が痛むよ
>>299 わかります。公務員なのでサラリーマンのように仕事に逃げている訳ではなくて、
ただ単に家族から逃げている、自分の殻にこもってるって感じですごいムカついてた。
楽勝な感じで毎日過ごしてるのにそれかよ、みたいな。
すげなさけない。
介護が必要になったらブルーシートかけて熱中症で殺すつもり。
>>294 うんだから今まで泣いてない女の子ってのも怖いなって
犯罪予告は別スレ立ててやれよ気分悪い
全員が殺意持ってると思うなよ
連打きもい
なんかここまで圧迫感に満ちた生活送っていると表情に感情が全然でなくなるな。内心悶え苦しんでいるのに
>>390 怖い?映画観て泣いたりはある
全く泣かない←訂正するね
失恋して泣いてたことが一度あるくらいかな
人前で泣かないだけかな
わからないな
聞くのも変だから
毎日昔の記憶から親をなじってます。
ほぼモラハラです。
でも、そうしないと気がすまない怒りと悔しさがある。
これでもこらえてる、もしかしてこんなに怒ってる自分はキチガイかもと思う。
そう思うと子供の頃には支離滅裂なおさえかたで抑圧されて来た自分の記憶がまた見えてしまう。
この繰り返し。
もう本当に誰がいけないのか誰がおかしいのか分からなくなって、
それでもどうしようもない自分がいます。
もし自分が実は一番のキチガイだとわかったとき。自分が一番自分の回りが見えていない人間だとわかったとき。自分のような奴は惨めな人生を送るのが当然だと思ったとき。
誰に狂わされてそういう奴になったのかわからないが、そのときは死にたい。廻りに責任を取ることにもなる
落ち着いた、お休みなさい。
でも、うちはみんな狂ってるような希ガス
>>326 苦しいのよくわかります
私も子供時代、被保護者で逃げられない頃よく同じように考えました
たった一つでもいいから楽しいこと、心穏やかになれることを持つだけで大分違いますよ
ちょっとしたことでいいから
ゆっくり寝てくださいねー
>>307 「インナーチャイルド」って本に紹介されてた、親との対決の方法は
唯、淡々と親に事実を述べる
で、事実を述べた後に
その時、子供の自分はどう感じたか、それだけを伝えるっていうやり方だったよ
もし、こっちが感情的になったら、相手も感情的になって
また傷つけられるからっていうのが理由だったように思う
実際、自分の親(母親)でやってみたら
最初は、「そんな昔の事忘れたわ」とか
「そんな昔の事で私を責めようっていうの!」
って逆ギレされたりしてたけど
こっちが冷静に「違うよ、単に子供の頃の私は、そういう事があって
辛いって感じてたって伝えたかっただけだよ」
ってその都度言ってたら
すごく居心地が悪そうにしたり、視線をそらしたり
話をはぐらかせたりしようとしてたけど
普段はかなり気の強い人で、理不尽な事を言われたら
絶対に反論してくるような人だから
ああ、客観的にみたら、自分のやった事がおかしかったって
この人なりに感じてるんだなってわかって
それだけで溜飲が下がった
毒父は、別にそういう感じでやったわけじゃなくて
話のなりゆきでそれに近い事になったけど
その日は、やっぱり痛いところをつかれたのか
押し黙った、
でも、次の日、わけわかんない事で逆上したあげく勘当されたw
だけど、ずっと心の中でわだかまっていた事で
こういう場所でも言えないような事を
毒父に直接言えたのは、良かったと思う
330 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 06:40:03.66 0
こんな糞遺伝子・糞環境押し付けられたら詰むに決まってる。
親が悪いんだ。
331 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 06:44:00.83 0
様々な悪要素を押し付けて、子供の人生をつぶしたという自覚がないのが怖い。
だって、「人のせいにするな」の一言で済ませようとするんだもん。
ある意味、サイコパスのような。
事の大きさに気づいていない部分がね。
「いいじゃん、このくらい」って。
>>266 まさしく、そのとおりだったな。
幼いころは厳しいしつけだと思っていたことも、小学生後半になるとおかしいと気づく。
恥ずかしい親を我慢しながら、周りに気を使うようになる。
今考えれば只当り散らしているだけだったと気づいてしまう。
相手は精神年齢が発達しない子供のままの毒だとでも思って割り切るのはむずかしい。
ストレス溜まって自分が毒に毒で反撃していることに気付いた時は怖かった。
>>270 自分が書いたかと思ったw
まさしくその通り。
母の日にプレゼントをして父の日にあげないと僻む。
そのくせ、欲しいと言っていたものをプレゼントしても難癖つける。
しまいにプレゼントしたことさえ忘れているんだよね。
そして、今はおまえからは何一つしてもらっていない…と言う。
>>299 うちは自営の共稼ぎだったから、殿様商売。だから当然大した稼ぎではなかった。
それでも社会人になるまでは働いて、それだけのお金を稼ぐのは大変なのだろうと思っていた。
お前も働いて自分で生活してみろが口癖だが、商社に勤めて父の稼ぎは軽く越し、苦労も倍していると思う。
親から相続した家なのに立て直しをしたから俺が稼いで建てたと言う。
家事どころか自分の仕事の他は一切せず、頭を使うことはない。
しまいには僻みか親を馬鹿にしているとキレる。
335 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 07:43:14.29 0
毒家庭で育てたくせに自己責任云々いっちゃうのは、いじめたのにいじめてないと言い張るようなものだな。
>>316 自分も治らないと言われているな難病持ちの上、親の介護で家を出れない。
でも、経験から言うと他の皆さんが、言っているような回答になる。
一緒に暮らして行くなら、論破など考えず、スルーするしかないよ。
>>326 すごくわかる
もはや記録も証拠も無いし親と自分と家族皆の記憶も違うから何が正しいのか誰が悪いのかすら分からない
親は被害者ぶって絶叫するし家族は親を庇うし、もしかしたら自分がキチガイなのかもしれないとすら思えてくる
自分がアダルトチルドレンなのが虐待の証拠としか言えないくらいだ
もし自分が生まれつきのキチガイで虐待の記憶が嘘なら自分のせいなんだろうけど、その可能性は低いと感じてる
一時期ぐるぐる悩んだけど、今はもう誰のせいとかどうでも良くてただただ離れたい
先祖代々続いた家族ぐるみのゴタゴタで、もはや誰かのせいとか言えるレベルじゃなかった
自分だって搾取子としてその一員だった
真相究明なんてする必要無いんだよ。もしキチガイなら自分はキチガイなのでは…なんて悩まない。アナタはまともだよ
多分、ここに来る毒に苦しんでる人達がそういう悩みを引き受けるポジションなんだろうと思う
普通育ちは自分の人生を生きて目標やゴールがあるから頑張れるんだろうな
資格の勉強とかみたいに期日があるからその日まで頑張る、受かりたい、受かったらメリットがあるみたいな感じで
毒屋敷なんて期日もなくメリットもないのに常に限界以上を求められて、罵倒される横取りされる否定される
そりゃ人間おかしくなるし燃え尽きるわ。区切りも報酬も楽しみもないんだもんな
339 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 09:43:39.31 0
放任しておけば、子供に責任を押し付けることが出来るから、そうするんだろう。
340 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 09:45:46.38 0
私はお腹にいた頃から小学校高学年になって別居するまで暴力を受けてた。
父親が毒で、気に入らないことがあるとすぐ手を出す。
酒を飲むとさらに酷い。
意味もわからず怒られて泣く弟妹に手が出る。
私が二人を抱くと、黙らせろといって私も殴る。
ガラスとか投げられて怪我したこともあり、縫うことにもなったりしたけど、圧倒的に多いのは頭をゲンコツで殴ることだった。
まだ小学生以下だった自分らの脳には何事もなかったのは不幸中の幸い。
341 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 09:47:28.46 0
うちの毒母は全滅させたよ
奴隷だった父は他界
奴隷だった兄は行方不明
奴隷だった元嫁と孫たちも離縁して逃げた
奴隷だった自分は「付きまとい行為をやめなければ弁護士が措置をとる」という
絶縁状を送りつけて、今のところは様子を見ている
アイツは人間じゃないね
反省も罪悪感もないケダモノ
342 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 10:00:17.46 0
毒基準だと、
放任=子供に自由にさせる度量の広い親
という認識らしい。
過保護は問題外だが、放任も同様。
導いてやることも親の役目。
放任するのは責任逃れしたいからだ。
毒って、ひとからどう見られているか
が最大の基準だから
気分によって変わる
軸がブレまくり
>>343 毒親自身すごく不安なんだろうね
自分の中にも人にどう思われてるのか気にしすぎる部分が根強く残ってる
気に入られなきゃ、役に立たなきゃ、馬鹿にされていないか…みたいに
洗脳も解けずに世間体気にして家庭や子供まで持ってしまって明らかにキャパシティオーバー
しかも親(私の祖父母)に囚われたままで自分の人生も自我も芯も無い
他人基準で他人に許されてようやく存在の許可が下りるような感覚
自分も洗脳解けなかったら親みたいに狂ってた気がするよ
345 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 10:55:00.58 0
授業参観の日、他の子の母ちゃんはキャピキャピと馴れ合ってるのに、うちの母ちゃんはなじめてなかった。
ブスでコミュ障だからか。
兄妹の談笑に割り込む→
相手にしない俺等→
おまえたちはお父さんを馬鹿にしとる!
お父さん=バカオヤジの一人称
それからがキチガイ全開
・○○先生←市会議員
・△△先生←弁護士
・◻︎◻︎先生←ヤクザ?
と懇意にしている
→やおら携帯出して会話しているフリ→しかも声デカイ←ライトが消えるので演技と判る
指摘するとトンネルに入ったから切れたんだ!!
嘘つき呼ばわりかーふじこふじこ
いや、切れて1分話してたじゃんアンタw
アタマやべーな
病院に行けよw
盆正月は両方から無視←今ここ
347 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 11:04:21.47 0
俺「何怒ってるんだよ。」
婆「怒ってないわよ、、、。」
俺「怒ってるじゃないか、冷静に話をしてほしい。」
婆「怒ってないわよ!!」
俺「だから冷静に話をしてくれよ。」
婆「怒ってなあああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!」
>>346 演技電話に吹いた
すごい人と繋がりあるから何?だよな
子供同士が喧嘩して「ママに言ってやる!」「パパは偉いんだぞ!」レベル
酒くらって暴れてモノを壊したりし始めたら警察呼ぶ
一度やってみたらいいよ
世間体気にしまくる基地が少しの間おとなしくなるから
>>348 それが架空のオトモダチだしな
妹が心配だったが
今年から家をでて近くで働いてるんで
笑い話
他人にはわからんジョーク
情けねーけど
人には言えないが、
殺される毒親に支配されていた息子に
同情してしまうね
↑文章変だね
スマン
354 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 11:41:58.36 0
自分の両親にも嫁にも子供にもほぼ絶縁されてるあの毒父は何かと言い寄ってくる
物で釣ろうとしたり他の奴らは俺の味方とか言ってるけどそう思っているのは毒父ひとり
もう物で釣られるほど小さくないしいつまでもサンドバッグでいるつもりはない
危篤になろうが葬式あろうが出るつもりはない
誰かに相談しても私もたまに殴られるけどそれくらいでっていう反応だけが返ってくる
毎日何発も成人男性の拳が飛んでくるのは結構怖いんだよ
人の機嫌を見ながらの生活から抜け出せない
子供の頃から違和感があった。うちはよそと違うって。
多分幼稚園くらいからかな?
両親が掴み合いの喧嘩をしている。
翌日なぜかご飯茶碗や新しいお皿、カップを買ってもらえる。
いらないと言えない。嬉しくもない。
ぜんぶ投げて割っていたのは基地外母だと知ってた。
この間事情は知ってたと言ったら
そうやって私を責めたらいい!ってさ。
ごめんね と言ってくれると期待した自分が情けないわ。
バイト始めたら社会がまともすぎてワロタ
経験積めて自分のためになってお金まで貰えるとか本当にいいの?って思う
失敗しながら学べるし頑張ったら認めてもらえるし異次元だ
>>356 絶対毒に搾取されないように
注意してほしいわ
自分はそこからいくつも穴があったから
自分は社会に出てもイジメの対象にされる
社会にも家にも居場所無い
359 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 12:28:52.45 0
自分も居場所が無い
何のために生きてるのか分からない
人生が重過ぎる
苦しい人生だなあ
>>357 ありがとう
ちょうどバイト始めたとたんにお客様扱いされ始めてゾッとしてるところだよ
家にいる間は生活費くらいは渡すけどさっさと自立したい
家の毒はお金や物よりも精神的な搾取がメインだから慰め奴隷に戻らないようにそっちも気をつけるよ
361 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 12:37:41.50 0
うちは金の無心は総額400万だ
毒が死んでも許せない
362 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 12:40:03.46 0
家にも居場所がないし、遺伝的スペックが糞かつ、社会不適合者に育てられたから、社会にも居場所がないしな。
>>354 うちの毒もお金やもので人を釣ろうとする
そうでもしないと、人が自分に関心をもってくれないと
自分でもわかってるんだろうね
自分は、毒人間を引き寄せるっぽい
この前の毒親診断テストは、44項目が該当した
うちの毒はかなりの高密度毒だったんだろうな
>>363 お金や物を与えるが善意で愛なんだそうだ
その善意や愛を受け取らない方が悪いと
そして受け取ったからには言うことを聞くものだって
そんな裏のある善意も愛も必要ないんだけどね
366 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 13:16:49.15 0
ウチは物を与えて恩に着せる
「ああしてやったのに!」と
ただの自己満足なのにね
367 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 13:30:06.08 0
勝手に選んで買ってこない?
センス押し付けるなよなw
そんでさりげなく自分が欲しいもの(選びたいもの)をお願いすると
「買ってもらうだけありがたいと思え」
「じゃあ買わない」ってなる
別に贅沢言ってはないしさ、とは言ってももちろん感謝はするし
たまに買ってもらうものくらい子どもの意思を尊重して欲しかった
だから自分はバイトにのめり込んだんだろうな…
>>326 さっさと病院池
なんなら隔離してもらえ
親を虐待してしまうと言えば親のほうを保護してもらえるから離れられるだろ
完全にそれ、毒親(祖父母)のせいで毒親(両親)になった親と同じじゃん
そうやって人は毒人間になるんだよ
追記
「自分が毒親に育てられたから」を言い訳に子供に当たる毒親と同じってことね
371 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 14:02:38.27 O
372 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 14:04:12.72 0
「まーた、余計なもの買って」とは口うるさく言われたな。
あんたにとって余計なものに見えるかもしれないが、自分には必要なものだったのさ。
>>372 高校の時にアルバイトして通学用の自転車を買うと怒られた。
結婚して田舎に来て、車買ったらアカン怒られた。
与えられて断ると不機嫌になるから貰わないといけないんだよな
意味がわからん
>>373 あー腹立つわ
十代だったらゴリゴリ系バイクは危ないから!ていうのはわかるけどさ
自分はいいけど私はダメとかよくあったな(愛玩は良い)
優劣以前の基準がわからなくて混乱する
>>368 勝手に買ってきて押し付けあるある
押し付け恩着せにさらに追加コンボもあってじわじわ削られてきた
こっちが買おうと思うものをお店にリサーチに行って
「良い品物が無かった」とか言ってくる
妨害というよりは自分(毒)が気に入る物がなかったから子供が気に入る物もないという発想
とにかく親=子供で区別が無い
つい最近までその毒情報を普通に聞いてたけど好みが違うから私にとっていい物はあるのでは?と思い買い物に行ってる
案の定自分が気に入る物があったりする。毒母はすごく不満そうだけどシラネ
377 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 16:06:21.74 0
うつ病になる危険は、残念ながら親から子に伝えられることがある。
たとえば、ある研究によると、母親がうつ病の子どもは、そうでない子どもに比べて自己評価が低いことがわかった。
これはうつ病の母親が子どもに対して否定的なメッセージを送ることが多いからであるが(子どもの将来を悲観したり、おまえは駄目な子だとすぐに口にする)、こうして青年期までに低い自己評価ができあがれば、本人がうつ病になる危険性も高くなるというわけである。
なんか飲食店で店員に悪口言われたからクレーム出そうとしたら親に
その人だって大変なんだからとか何故かその店員を庇うんだよな
その人がクビになってもいいなら電話すれば
クレーム出したら自分はもう二度と行かないけどって
昔から子供より他人の味方するんだよね
他人から私が理不尽に攻撃されてるときもおとなしくしてろと言われた
そうやって言われてきたから今まで他人から理不尽に攻撃されてもずっとおとなしくしてきたぞ
お金払ったのにそこで嫌な気持ちでご飯食べたわ
これ私が悪いのかね?
クレームなんて普段出さないけど酷い場合とか
意見出せば改善すると思うんだ
なにもしなければ店員もずっと好き勝手調子のってるままじゃん
自分が間違ってるのか?
なんか自分が悪いことしてるのか?って気分になりかけてる
連投すみません
>>378 間違ってないと思うよ
クレーム出したくなるくらい嫌な思いをしたのなら
クレームなんてそもそも個人がそれぞれ感じた内容であって正確な基準とかないしさ
もっともだと感じるクレームもあればただのキチガイじみたクレームもいろいろある
言うときに言い方に気を付けながら言えば大丈夫だよ
381 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 16:24:04.45 0
>>378 昔の人間って、意見をはっきり言わないんじゃないか。
表面だけ取り繕おうとする。
「クレームでは言い方に気を付ける」で思い出したけど、毒親は家族に暴言を吐いて
「俺何か間違ったことを言ったか。間違ってないなら文句を言うな」と言うけれど、
自分が論破されると「親に向かってその口のきき方は何だ」「正しければ何を言ってもいいのか」と怒り出すよね。
>>383 ああるあるあるあるww
子どもの頃はそれで押し負けてたけど、こちらが成人して論破すると逆上してその時の話題とは全く関係ない過去の事を持ち出して「お前はおかしい」とか言い出すんだよな
討論じゃなくて勢いで相手を黙らせて悦に入ってんの
385 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 17:44:56.97 0
「他人をコントロールしたがる」のと「他人を信頼する」のは正反対ですが、このふたつは密接に結びついています。
私たちは、世の中が信頼できなければできないほど、他人をコントロールしようとするものだからです。
その反対に、もし世の中が信頼できるものなら、心配することが少なくなるので、他人をコントロールしたいという欲求の大部分は不要になります。
つまり、周囲をコントロールばかりしたがる人間というのは、概して人や世の中を信頼できない人たちであるといえます。
まあキチガイクレーマーが増えてるのも確か
387 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 17:46:13.84 0
母親のヒステリがつらいっす...
389 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 17:58:46.66 0
毒父の両親親戚も毒だったみたいだけど、幼少期の可哀想な自分話を100回は聞かされた。
で、父も見事に猛毒。
家庭内では独裁政治を行い家族を手当たり次第攻撃しまくっているくせに自分だけはいつまでも可哀想な被害者だと思ってる。
加害者だという事を絶対に認めないんだよな。
身近な人間の愛情を試す為の攻撃は定期的に起こりエスカレートしていき、結果離れた家族に対して
「自分はまた捨てられた」とか思ってんのがうざい。気持ち悪い。腹立たしい。
吐き出し
自分の思うように事がすすまないと癇癪起こす毒母。
料理は私が作り、洗濯物やお風呂掃除は妹達たまに休みで家事をやってくれることもあるが「わざわざ休みなのに私がしてあげた感謝しろ」猛烈アピール。
ここに住んでいるんだからと生活費を取られるが、料理の材料や調味料は私持ち、返して欲しいと言えばキレ気味に私は一度だってそんなこと言わないのに!と怒る。
でも彼氏にはなんでもしてあげちゃう、お金だって貸してあげちゃう!な毒母死ねばいいのに
>>383 >自分が論破されると「親に向かってその口のきき方は何だ」「正しければ何を言ってもいいのか」と怒り出すよね。
あるあるw。証拠つきつけて論破したら「蛇みたいな執念が恐ろしい」と泣き出して
愛玩子に電話して「○○ちゃん(搾取子)がイジメる」と言いつけてた。
自分に不都合があると暴力とか暴言とか他人に負けない部分で押しつぶしに来る
まあ大抵父が母子供に暴力で負けることはまずないと思うけど弱い者いじめとあまり変わらない
理不尽なところとか
>>355 >ごめんね と言ってくれると期待した自分が情けないわ。
毒は絶対に謝らない。足を踏んでも「そこにいたアンタが悪い」だから。
>>394 >「そこにいたアンタが悪い」
うわー毒ってどこも同じ事言うのか
延々繰り返す罵倒を「腹を割って話してる」(不良が殴り合いの喧嘩のあと仲良くなるパターン)と思ってるクソ毒。
=うちは他の表面上仲良くしてる家庭より絆が強いとか勘違いしてる。
>「親に向かってその口のきき方は何だ
うちの毒の常套句だ
とにかく俺様ルールの人だから、どうしても言ってる事に矛盾が生じる
で、私がそれを指摘すると「なんだ、親に向かってその口の聞き方はっ!」
とキレる
「病んだ集団は、誰か一人を犠牲にしてその集団を維持します。
その人が一番心の優しい人なんです」
↑
よそのスレでみつけたんだけど、
前半がすごいしっくりくる
一人暮らし始めて自分の状態が良くなってるのかはわからないけどとにかく気が楽になった
こんなことして後悔するかもとか余計落ち込むだけなんじゃないかと思ってたけどそんな事はなかった
両親と暮らすことがストレスになっていたんだと気付けた
引っ越す前は荷物とか取りに行くつもりでいたけど
引っ越してみるとあまりにも帰りたくなくて驚いてる
帰ること考えただけで泣けてきたり身体が拒否る感じ
399 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 20:19:59.86 0
このスレってなんでこんなにたくさんあるあるがあるんだろう。
毒になる親by2ちゃんねる。
ニッポンの毒親。
「こんな言動であなたは子供をおいつめていませんか」って本だせないかねえ。
改心した元毒親っていないのかな、やっぱり。
ちなみにうちは泣きながら謝ってきて1週間もすれば元通り。
一瞬だけでも期待した自分があほらしい。
そして謝って許されて仲良し親子になったつもりの自分に心酔する親もあほらしい。
うちはちょっと改心しつつあるかな
とりあえずグレーで様子見してるけどお盆気が重い
私の過去の体調不良が仕事のせいになってた
それもあるけど一番はモラハラや虐待の影響なんだけどね
自分の行動を省みずに都合良く解釈して支えるポジションに滑り込む技は流石だわ
毒父は微毒くらいになったけど、猛毒母は変わらないね
反省能力の他に根からおかしいかどうかの違いかな。母はサイコパスかもしれない
子供のころタバコの火おしつけてきた
毒が「虐待などしてない」「おまえは幸せな家庭に生まれて何が不満なのか?」と
えらそうにいってきたので、「いまだからいうが虐待された後、かならず炊飯器のなかに
小便ブチこんでた」というと顔真っ赤にして激怒開始。そこで
「あれ?あれ?虐待してないんなら、『虐待したあと』なんてないんじゃないの?
なんでおこるの?ふしぎな人だね〜」とケラケラ笑ってやったら、顔真っ赤にして
うつむいてた。ほんとバカだわ
連投すみません
解毒して自分の人生を生きつつある私に対して拍子抜けするくらい毒母はペコペコし始めた
毒は芯がある人間にはめっぽう弱い。私自身キラキラ輝いてる人が怖いから多分そういう感じなんだろう
もう手が出せないんだなと思った
だけど今度は人生を乗っとる方向に動いてるから怖い
本当は気に食わなくてハラワタ煮えくり返ってるくせに能面スマイルでついてくる
いつの間にか隣にいて一緒に頑張ってる空気を醸し出してる
マラソンしてたら知らない人が勝手に並走し始めた感じ
例え無害な存在になっても隣にいることなんて絶対にさせない。私の生活に関わらせない
普通の親「子供も巣立って独り立ちした」「あとはゆっくり夫婦で老後を楽しもう」
毒親「やっと稼ぐようになったか!給料は全額家にいれろ!!」
「いままでかかった金かえすのは当然!」
「結婚?そんなこと考えるな!家で親の老後の面倒みるのが当たり前だろ!」
>>404 もう完全に毒されてるな
こうはなりたくないもんだ
正当防衛だろ この場合毒がわるい
過去の虐待をとぼけたら、この手は使えそうだな
毒親も自分の毒親のせいにしてるんだから同じだろ
あいつらも自分もつらかったと言い訳して子供に毒撒き散らしてるんだから
自分もやったらそいつらと同じってこと
412 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 22:06:49.39 0
>>397 前半同意。
前いたブラック会社がそんな感じだった。若禿げとか立場が弱い社員をいじって
犠牲にして踏み台にしてた。毒家庭とブラック家庭ってやっぱり似てるわ
こうやってまだ毒が遺伝するんだな・・・
ああ怖い
「恐怖なき徳は無力である」という言葉をしらんのか
415 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 22:14:01.83 0
聖母系 vs マングース系
無力でも暴力に化すよりはマシ
417 :
名無しさん@HOME:2014/08/09(土) 22:35:39.07 0
>>404は毒親に仕返ししたのであって自分の子供に毒を与えたわけじゃない
んだろ?なんで
>>404に毒が遺伝した事になってんだ?
子は親の背を見て育つ
親から子へ子から親への虐待なら連鎖してもかまわんわ
子供はつくるきしないし
誰にどうこうじゃなくて
やってる言ってる行為の内容が毒と同じってこと
勝手に自爆したのを見てただけじゃね
親だろうが一度毒を吐きはじめた人間は元には戻れないと思ってるよ
だから社会には隠してるつもりでもだんだん性格が歪んでひねくれものになっていく
毒親も外面いいのいるがあれと同じ
一見隠してるように見えても長い付き合いをしてると性根がバレてくる
毒センサーが働くようになったわ
距離なしには近寄らない
×親だろうが一度毒を吐きはじめた人間は元には戻れない
○親相手だろうが一度毒を吐きはじめた人間は元には戻れない
今ではおかしいことに気付く。
でも当時は暴力とか当たり前だと思ってて、友達の家のこと聞いてひどく驚いた覚えがある。
>>424 あったな
友人のオカンが、事情を知ってか知らずか
塾に行く前に飯食わせてくれてた
家族みんな仲良いのが不思議だった
家では毒ババア酒飲んで寝てた
飯など気にもしてなかったな
>>423 批判したがるやつは
こんな場所でも批判する
我が振り治そうぞ
いまは自分も、批判しているからね
意見や批判と
>>404の言動が同じと感じるなら相当まずいのでは
「いまだからいうが虐待された後、かならず炊飯器のなかに 小便ブチこんでた」
「あれ?あれ?虐待してないんなら、『虐待したあと』なんてないんじゃないの? なんでおこるの?ふしぎな人だね〜」とケラケラ笑ってやった
これが毒の言動じゃなかったらなんなんだろう?
親に「あなたの言動は毒になってますよ」と言う←まともな人が言いそう
親に「炊飯器のなかに小便ブチこんでた」と言う←毒が言いそう
だが、根性焼きやられて
思い出して腹立てることもあるんじゃね?
それでも言い返すな!は酷じゃね?
その一点だけ聞くと毒だろうが
全体読めば、似たことやられて認めない毒をやり込めたい
それはわからんでもないがね
スルーしたれよ
連打すまん
吐き出させてやんなよ
カウンセリングかかれない人もいるんじゃね?
善悪が罷り通るならば、こんなスレは要らん
431 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 00:33:30.46 0
・親にこんな復讐したら顔真っ赤にして黙った!
・なにそれいいな!今度それやるわ
ここまで自演のテンプレだからw
いっつも同じパターンでバレバレなんだよ
相手するだけ喜ぶよ
やり込めたいがために毒と同じような事言ってると思考も言動も毒に染まるってこと
言い返す内容が毒と同じじゃ意味がないどころが自分がいずれ損する
毒親を黙らすには毒親より更にひねくれた物言いをしなきゃならない
そんなことは昨日今日で思いつくことじゃない
毒をやり込めたいがために毒よりひねくれた物言いを常に考えるようになってしまうと
日常からそういう見方になってしまう
じゃあもうやめるわ
でも勝ち誇ってるのはなんか吐き出しとは違う気がするわ
その性根を治してあげている自分!っすか?
それもなんだかなぁ
何回かやって、同じ土俵に立つだけ無駄なんだと実感して諦めるパターンなんじゃない
語るスレだから吐き出すのとはちと違うね
勝ち誇ってるようには見えん
言い負かしても虚しいだろうとしか
>>434 賛同してる人もいれば、違うと思う人もいるってだけでは?
負けず嫌いだねー
うちの毒ババアみたいで胸糞わりーわ
バイバイ
>>435 無駄だと悟って早々に土俵を降りるパターン(無駄なことに労力使うのは勿体ない合理主義)
最初から同じ土俵にあがるのも嫌なパターン(あんな親には絶対になりたくない理想主義)
快感になりエスカレートし逆転するパターン(あんな親に馬鹿にされたままでは気がすまない絶対主義)
毒親も千差万別ならばその子供もさまざまだろうなぁ
どれを選ぶかは本人しだいだけど
毒親って自己愛性人格障害が多かったりする?
モラハラする人に多いらしいけど毒親も家族に対するモラハラだよね
うちの親8割がたあてはまる
>>441 チェックリストを見てみたらはまり過ぎwww
あるあるを貼ろうとしたら多すぎてやめるレベルw
アスペかと思ってたが自己愛だったんだろうか
自己愛ってサイトによって書いてあることが結構違うから
ぴったりと思うときもあれば違うなと思うこともあったかな
444 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 01:48:49.29 0
なるほどね…ン。思考や言動が毒親化してるように見えるのか。
個人的には、逃げる事の出来ない環境で毒親のような理不尽な連中
と関わる場合には
>>404みたいな対応も必要だと思うが。
自分が物を無くしたくせに
お前がなくしたと言う神経がわらかない
なんで親の診察券や靴下を触る必要があるんだあるわけないだろう
見つかっても私のせいにしたことを謝るどころか
「お前が隠したんじゃないのか」って
あなたじゃないんだからそんなことしません
自分がそういうことするから他人もやると思うんだろうなあ
確実にどこかおかしい これが障害ってやつなのか
自立しても維持できそうにない。
そうなると余計過去にとらわれて苦しい
皆さん身長高い?低い?
家計のわりに低身長で毒親と関係あるかなと思ったり。。
448 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 06:58:58.63 0
>>447 男。175cm。高いかどうかは微妙。家計は俺の奨学金から滞納してた
家賃支払わせるぐらいに貧乏だった。が、身長ってガキの頃に肉を
たくさん食ったかどうかじゃないかと思ってる。
449 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 07:20:45.38 0
理詰めで分が悪くなると、「警察呼ぶぞ!!」
あと、基地外扱いされる。
450 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 07:21:53.94 0
>>447 180。
かなり不細工。
不細工だと外に逃げることも出来ない。
>>449 こちらは理詰めで分が悪いと「家から出ていけ」
あと、人の容姿をよく貶して人格否定に結びつける
同じだw
452 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 07:28:55.51 0
>>451 「親に口答えして、こいつはキチゲ(基地外)だ!!」
>>452 こちらは「そうかなら出ていけ」
お題目が「お前の為」なのに内実只の毒吐きで無理がくるとこの言葉で誤魔化す
お前の為なんて微塵も頭にないだろと毎度思う。あと基本沸点が低い
記憶が全て自分の都合の良いように改ざんする
455 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 07:41:04.22 0
精神的虐待を、「あんたのためを思って」と言う一言で肯定しようとする。
ためになってないんだよ。
>>455 それでいて都合が悪くなると脅迫か脅しにかかる
そんなことをしている時点で自分のやましさを認めているようなものなのに、それでも取り繕ったつもりでいる
>>450 そんだけ身長あれば不細工でもカバーできるよ
男の高身長は女の巨乳と同じくらいのアドバンテージがある
毒ってほんと似てるよね
数パターンあるけど、逆にいうと数パターンしかない
同じような毒がたくさんいるっていうのは
やっぱり障害か何かなんだろうか
459 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 08:36:27.86 0
いまさらの「心配してるのよアピール」がうぜぇ。
幼少期にボコボコ殴っておいて「大丈夫?痛くなかった?」と言ってくるような滑稽さ。
>>457 無理だよ、奇形だもん。
毒の不細工さが遺伝した。
家も敵だらけ、外でも敵だらけだから、終わってる。
容姿がまともなら逃げることが出来たのに。
>>453 で、お言葉に甘えて本当に出ていくと今度は泣き芸開始
>>458 小脳だか脳幹に異常があるっぽいよ。
人間の理性をつかさどる箇所
だから「他人がどう考えているか」が理解できず
ずっと自分のことだけしか主張しない。
一度、史記の故事を話したんだが
学校の話の通じる人は「なるほどね」みたいな
反応だったが、赤点グループは「???」
毒はやはり「はぁ???」みたいな反応して
こちらが「そんなことも知らんのか」みたいに
いうと、目に涙をいっぱいうかべて
「親をばかにした!だれのおかげで学校いけるのか!」と
わめきちらし始めた。原始人いやゴリラと一緒に暮らしてるみたいだった。
基本、日本語は通じないものとおもってる。
爺さんが起業して栄え、親父の代で
全財産なくした
つまり、クソ毒は他人に仕えたことがない
建て直しもできん
頑張ったことがない野郎だからな
そして、
お父さんはな〜〜
これが
>>345に続く
465 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 09:13:12.95 0
野々村っぽいところはある、うん。
理詰めで脳のキャパを超えると、発狂するか破綻した論理を押し付けてくる。
不細工の人毎日きてるのかよw
ここ開くたびにいつもいるんだが
そのネット中毒どうにかしろw
467 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 09:38:31.61 0
>>457 同意。俺も180ぐらい欲しかった。逃げる事はできたが。
泣き落としで通じるとか、
自分の子供のころの武勇伝のようなもの語るとか、
ちょっとしたことに恩着せがましく言うとか、
マイナスにしかならないってことに早く気付けばいいと思う。
今気付いても遅いかもしれないけどね。
469 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 10:34:34.00 0
外には嵐が吹き荒れている。家庭は避難所である。
しかし、家庭が避難所としての役割を果たしていない場合、外に救いを求めなければいけない。
これが非行少年の一因ではないか。
>>455 ほんこれ
「あなたのためをおもって」なら何をしても何を言っても許されるという無法地帯
人に来た手紙を勝手に開けて中を見ておいて、叩きつけて「あなたのためだから」
世界中はあなたの敵で何もかもあなたを陥れようとしてるとか言いだして「あなたのためだから」
よかれと思ってやったことでも相手にとってはマイナスかもしれないよね?
もし自分がそうされたらどう思うか考えてから行動しようね?
っていう幼稚園児にするみたいな理屈を50代60代以上に子供が教えなくてはならなくて
何故こんなところから説明せねばならないんだろう……っていう疲労感脱力感が酷かった
まあ結果常識的に見て無法地帯でも、毒からしたら立派な
「私が総理大臣で裁判官で警察官!」の法治国家なんだから通じるわけもなく
その国から逃げる以外に道ないんだよね
>>466 もう専スレたてたらいいのにね
「毒親で不細工だから人生オワタスレ」とでも
共感してくれる人がいっぱい集まってくると思う
皆の家の愛玩子ってどうなった?
家のはモラハラ男に進化してたんだが
>>472 毒化が高じて、まともな話が出来なくなってる
家の中で「裸の王様」みたいなことをやってるよ
20代の頃まではここまで酷くなかったんだけどな
474 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 12:00:59.09 0
私などまだまだ生ぬるいレベルだけど吐きだしさせて下さい。
女だから故か服の件では子供の頃から何かとあった。
買ってくれる事は買ってくれるけど
私の好みからかけ離れた&どう見ても似合わないモノ
そして時代に逆行したモノ周りから浮きそうなモノばかりをチョイス。
一緒に買いに行っても母の好みに添わないモノを選ぶと却下された。
そんな事続きだからたまたま当たりだった服をほぼ毎日着ていく事に
→同級生に指摘されいじめられる
→母からは殴られる(時にはヒスを起こして服を鋏で切り刻まれる)
・・・という流れがループしてた。
成長して自分の稼ぎが出来てから不自由はなくなったけど
成人式の着物や披露宴でお呼ばれした時の服装で
私には到底似合わない私が嫌いそうなモノ(色)を敢えて推してくる行為は相変わらずだった。
「ピンク・フリフリ・ヒラヒラ・レース・ギャザー・ワンポイント入り」
このキーワードに該当するモノはババアになった今でもとてつもない拒否反応が出る。
ただ成人式の着物に関しては
「あんな馬鹿みたいにモコモコしたショールなんかさせない!」と
何故かショールに強い敵対心を抱き息巻いてたw
475 :
474:2014/08/10(日) 12:10:00.09 0
吐きだし連投失礼
普段着ではドレッシーで目立つモノを推し付けてた癖に
晴れの日の服は地味なモノを推し付けてこようとしてた
・・と書いた方が判りやすかったかも。
成人式の着物はどう見ても訪問着レベル
人様の披露宴ではリクスーと見まごう紺のスーツを推してきてたw
>>473 レスありがとう
なんか話が通じないのも裸の王様なのも同じだ
家のはまだ20代前半なんだけど環境のせいか久しぶりに会ったらモラハラ男になってたんだよね
やっぱり毒って蓄積していくんだな…
高校卒業してすぐに家を出て安定した職に就いたから安心してたらまさかの毒化でビックリしたよ
>>472 貯金箱盗んだから張り倒した
そしたら泣くんだよ泣き叫ぶの
小学5年の弟だよ?
わたし中2
貴様はおなごのくせに!と拳で頬なぐられたあと、
弟が一万円札をくしゃって投げつけにきたよ
いわゆる長男教
いまはヒキパラプーだわ
俺達は産まれながらの奴隷だ
その事を理解して立ち上がるべきだと思う
奴隷が人でないなら法を守る必要もない
>>472 うちの愛玩子は父親と同じ自己愛性人格障害になったよ
>>477の補足
金は毒父が謝りにいけと立替た金を投げつけた
中身は7000円くらいだったから
得しやがって!の丸めた万円札
腐ってるよ
481 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 13:19:35.89 O
>>469 非行に走るエネルギーも無い奴は引きこもりニート予備軍だろう
非行というか適応だろ
>>447 平均よりも小さい。
遺伝もあるんだろうけど、子供の頃は、共働きで冷蔵庫の中はお菓子しかいれてなかったらしい。
親曰く「お菓子しか食べないから。何も食べないよりマシでしょ」らしい。
>>472 必要な事以外一切口きかないようにしてる。
下手に出りゃあ付け上がるタイプになりくさってくれたから。
>>463 そういう親に限って、会社員になった息子(娘)に
「サラリーマンは気楽でいいねえ」「俺からもっと稼げる所に就職できた」
とか言い出すだろうな。
毒からの電話は着拒してる
数年前に引越したことも知らん
>>380 個人が感じた内容かぁ
自分のクレームはおかしくないクレームだろうか
メールでクレーム出せそうだから言い方には気をつけられそうだ
電話だと焦るw
キチガイじみたクレームってどんなのなんだ想像つかない
>>381 あるある…
でも後から子供に愚痴愚痴本音を言ってくるなうちは
>>382 その店員がここ見てないかと思って書かないつもりだったけど
意見聞けるかもしれないから書こうかな
店で注文して待ってるときに一緒に来た相手が質問に答えないから何回か同じ言葉繰り返して質問したんだ
そしたら近くにいた話が聞こえる距離にいた店員が「イラっとする」って言ったんだよね
一緒に来た人が言うには作るの大変な物頼んだからじゃないのって言うけどどっちだか分からない
一緒に来た人に一言言われた言葉喋って伝えたらその後店員が店長と話したりその後も遠くから店長のいるほうじっと見てたりしてて客より店長の顔色見て機嫌取りかと思った
でその後「やばかった」とか言ってたから多分こっちが店員が言ったこと言ったのが聞こえたのかも
珍しくすこし高めの店入って色々注文したから少し高かったし
もう食事頼んだ後のことで食事しても嫌な気分でおいしく食べれなかった
上目づかいで見定めるようにギロっと睨んでくるやつは地雷だな
>>487 何言ってるかよくわからない
説明が意味不明すぎてイラッと来る
馬鹿は嫌だけど正論吐くのはむかつく、成績優秀であってほしいけど最終学歴は毒(Fラン大)を超えるな
当時の自分の実力では無理な有名大学一つのみ受験を許され奇跡的に受かったから助かった
逆転裁判シリーズが好きだったなあ、あの犯人たちは矛盾をいくつも突きつけると犯行を認めてくれる
うちの親は矛盾指摘した途端発狂&人格攻撃&暴力→出ていけのコンボかましてくるもの
491 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 18:50:29.55 O
>>117 こういう家庭って大概親と子に歳の差あるよね
更年期障害と子育てが被るんじゃないの。あとは遺伝子の劣化とか
現実問題、染色体は劣化するからダウン症率は高齢になるほど格段に増えるし
まぁネット配信系の開き直ってるやつらは個人的には受け付けないが
>>487を読む限り、
オーダー取りにきたら
まだ決まってないのでごめんなさいね
と店員に言えばよかったんじゃないかな
口にしてしまった店員はやらかしてるけど
高い安いの話ではない気がする
>>474 じぶんも近眼になったとき、毒が店員に
すすめられるままベッコウの年寄でも
つけないような超ダサいメガネかわされた
けっきょく1〜2回かけただけで引出の
こやしになって終わり
あの絶望的なほどのセンスのなさは
非リアから由来するんだろう
>>489 そのまま書くのもどうかと思って少し遠まわしに書いたからな
あの店員か普段クレーム処理してる人?
聞かれたから書きたくないのを書いたのにこんな風に悪口言われるなら書かなきゃよかったな
>>492 いやもう注文してしまった後に言われたんだ
オーダー取りにくる前だったらそうできたね
高い安いの話ではないってどういうこと?
496 :
名無しさん@HOME:2014/08/10(日) 19:18:54.90 O
親サイドは「誰のお陰で〇〇」「嫌なら出ていけ」があるから楽だわな
子供サイドはこれを言われたらどうしょもないし
自分もどこか普通の家庭が養子にもらってくれないか本気で考えたわ。
>>497 頭がとうとう壊れた時は「どこかに本当の親がいる」という妄想に取り付かれてた頃があったよ
>>495 想像力が足りなくて
気分害したのならごめん
親がクレーマーで自分ら子供に愚痴きかすわ、店員呼ぶわ
飽き足らず電話しまくるわで
辟易するんだよ
あともしつこいしね
その場に居なかった人間に聞かせても
楽しい話題じゃないし
ネガティブな噂好きには楽しい話なのかもね
十人十色だから各々考え方が違うというだけ
>>487 店員が客に悪口言って聞かれてしまって、美味しいはずの食事を台無しにされたんだよね
全然クレームとしてはおかしくないと思う
ましてちょっとお高い店でそんな店員はどうなんだろうか
店員だって人間だから失敗はあるけどさ
キチガイじみたクレームは主に毒親みたいな言いがかり系とかかな
電話受けた人に横柄な態度で暴言吐いたりネチネチ責めたり
しかも内容が意味不明なんだとか。身内がコールセンターに勤めたけど精神病んだよ
>487
自分らに言ったかどうかも確証ないのにクレームは無理があるような
同行人は聞いてなかったわけでしょ
タマタマ他の事でそう言ったのが、あなたと目が合ってしまった誤解されたかもとかかもしれないし
少なくともまずは当人に「いまこちらに向かってイラッとするって言いましたか?」と聞くべきでは
てかそんな店二度といくかーでいちいちクレームまではしないけどな…
ハズレの店ってどこにでもあるし
まあ必ずクレーム入れる人もいるんだろうけど
なんか被害妄想が強すぎなんじゃって気もするが
クレーム出すのにいちいち親に言う必要なくね??
黙って苦情メールすりゃいいじゃんw
脳内の理想の家族あったな
構想練って作ったわけでも憧れのモデルがあったわけでもなかったけど
よくぼんやりしてた子供だったんだけどそんな時にふとその架空の家庭の一員になってた
普通の一軒家に普通の父母と兄と妹がいた
何か話したりはしない。マネキンみたいに動かない家族を食卓テーブルにいる私が眺めてるだけ
皿を拭いてる優しいお母さん、新聞読んでるおっとりしたお父さん、面倒見がいいお兄ちゃんに床でオモチャで遊ぶ無邪気な妹
すごく幸せだった
>>502 > なんか被害妄想が強すぎなんじゃって気もするが
自分も一連のレス見てそんな気がしてた
趣味を楽しんでるといつも邪魔される
創作活動すればけなされ、音楽聞いていれば遊びほうけてると言われ
何かに夢中になってるのが許せないんだろうね
>>476 家から離れてるのなら新たな毒が注入されないのに
毒化するのかな?
ってよく考えたら、うちの猛毒父親も高校卒業して
すぐ一人暮らしを始めていたわ orz
やっぱり、自分で気がついて、解毒しないと
毒の注入をとめたくらいじゃ
親と同じ轍を踏む事を避けられないって言う事なのかね
>>507 毒家あるある
自分もさんざんやられた
自分以外の人が幸せそうにしてるのが許せないんだよ、きっと
後、何かに打ち込んで成果を出される事もね
夢中になって打ちこんでるものを
さんざん邪魔されたり貶されたりする一方で
「お前は集中力がない!」ってよく言われてたな
>>502 同席者が聞こえてない時点で
「あれ、聞き間違いだったかな?」で終わりそうだよね・・・
そこまで気にするほどのことでもないような。
意地悪な人→やったことに対して攻撃する
毒な人→やってもいないうちから攻撃する
>>512 それは必ずしも意地悪じゃない気がするけど
それを言うなら
普通の人→やったことに対して反撃する
意地悪な人→やってもいないうちから攻撃する
だと思うな
毒=意地悪だから
やられても何もしないのはいじめられっ子でしょ
毒とサイマーからは逃げるしか助かる道はない
変な情に流されると、人生積む
未成年は卒業までにお金貯める事だけに集中するべき
信頼出来て精神的に頼れて、知恵が貰える大人の確保も必須
親は居ないと割り切るしか無い
下手に居るより居ない方がいいしな。一人暮らし始めるのに100万円は要るなー。
自分は1q移動するのに80万円掛かったよ。
全部運ぶのは自分で。エアコンの移設に4万円。
毒親に育てられたという自覚がないまま結婚して親になるというのが、最悪のケースだな。
自分は子供の頃「早く大人になって結婚したい。そうすれば父みたいに何でもやり放題だ」
と思っていたけど、婚期を逃して良かったと思っている。
家も地獄
社会も地獄
早く結婚しなさいみたいに言ってくる人に出会うたびに
こいつ頭おかしいんじゃないかって思ってた
>>517 私それだわ
子ども生んだとたん毒親と愛玩子に拒絶反応が起きて、絶対赤に触らないで欲しくて発狂しそうだった
よくよく理由を考えると毒からされてたいじめを子にされるのが嫌だった…ってあれ虐待じゃね?って気付いた
>>514 世の中、いじめっ子いじめられっ子しかいないみたいじゃない?
白黒思考は危険
>>521 グレーはストレス溜まらないらしい。そうなりたいよ。
>>521 やられてやり返すのはいじめっ子じゃないよ
異性のことが怖くて信じられない
実際はそんなことないんだろうけど
父のような人だったらどうしようっていう不安が常にある
一生またモラハラ受け続けるなんて嫌すぎると思ってしまう
ACではありがちだけど、
母親に問題があると娘で摂食障害起こしがちなんだってね
自分は気付いたら過食くせついてた
そのせいで金銭的に・・・
>>523 努力してグレーにしてる場合はストレス溜まるよw
毒は何選択しても怒る。だから
○○だから××で…こうするべきか?これならできる?
それともこうすれば良いのか?いやああすれば良かった
って感じの考え方なんだよね。自分は
出発点がそもそも間違ってるんだけどw
幼少時から身に付いたものを矯正するのは難しいね。人と話してる時にハッとする
>>508 歪んだ人格が形成されちゃってるから毒から離れても洗脳に気付けないと意味無いのかもしれないね
毒注入が止んで浄化される部分もあるだろうけど凝り固まった人格や思考は変わらなくて、歳を取るごとにおかしな人間になっていくのかも
ACのまま生きてるうちに異様な生きにくさが当たり前になったり世の中には親以外の毒もいるし
疲れて憎んで妬んで…ってしてるうちに毒人間になるのかな
私もACだって気付けなかったら一生奴隷オーラ出してタゲられてメンヘラのまま飼い殺しにされてたと思う
なんか中国の歴史とかで、宦官が専横してて
まともな意見をいう忠臣をおとしいれて追放してって
宮廷を独り占めにするのに似てるわ。
532 :
472:2014/08/11(月) 08:05:57.10 O
皆さんの家の愛玩子についてレスありがとうございました
いきなり強毒化してて驚いてたけど落ち着きました。しかし吐かれた毒で未だに胸がムカムカする…
うちのはお金絡みはなかったけど、勝手に人の物を持っていって壊したり無くしたりしてた
全く悪いと思わないどころか親も愛玩子も「それくらいいいだろ」と逆ギレ
そういう勝手に持ち出したり壊すような人間には貸したくないと宣言したら
「そんな意地悪な人間は社会でやっていけない」だの言われて悪者扱い
一番ビックリしたのは昔、愛玩子の友人のゲーム機のコードが壊れたからって勝手に私のコードと交換してたこと
さすがに毒親も愛玩子にやんわり注意していつの間にかコードが返って来てたけどふてくされるだけで謝罪など一切無かった
533 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 08:06:30.91 0
>>530 毒親育ちって知らず知らず奴隷オーラ出ちまうよな。だから自分のために
生きるのが辛い。自分のために何をしても満たされなくて苦しいっていうか。
搾取されること以外に己の価値を見出せなくて辛いっていうか。どうすりゃ
自分のために生きる事に幸せを感じられるようになるのか。
近所からも奇異な目でみられ、
親戚からも縁切られ、そして子供にすら捨てられ
それでも毒を吐き続けるあの夫婦は、
どうなっていくんだろう
自分の子供に離婚勧めて、孫を片親にした
クズ夫婦。そのうち因果がふりかかるだろう
俺の罪はお前のせいで、お前の罪はお前のせい
こんなジャイアン思考につき合っていたら奴隷人格にもなるか
毒には何言っても何やっても無駄だから絶縁するしかない。ソースは私。
親に期待なんて持たずに反面教師でまともな自分の家庭を築くべき。
毒がわめくときって、ほんと舌の根がうなるような
(「べらんめえ」口調とも違う)独特の咆哮するわ
むかしは恐怖の対象だったが、冷静に観察すると
脳のどこかが壊れてんじゃないかとおもう
こういうのを病院にも連れて行かず放置して、
一方「親をもっと大事にしなさい」という通りすがりの世間は
間接的に家庭崩壊してほくそえんでるんじゃないかとおもう
540 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 08:51:45.44 0
ニートなんて親の責任なのにな。
コメント欄を見ていると将来の毒親候補がうじゃうじゃいるな。
「甘え、人のせいにするな」と断罪するだけで、原因に目を向けることの出来ないアホが多いな。
>>538の編集のしかたが「子供=悪」でやってるからだろ。
視聴者層が毒世代だからこうなる
>>496 言うねえ<毒親
幼児や小学生に向かってどうしろと
543 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 09:26:15.41 0
家庭は社会の縮図。
その家庭がゆがんでいると、社会にもポジティブなイメージを持てずに、恐怖を持ってしまう。
これが酷くなると、ニートや引き篭もりになる。
>>539 >「親をもっと大事にしなさい」
毒って、学校や会社、御近所さんにいたら
ちょっとでもまともな感性を持ち合わせてる人は
絶対、距離を置くと思うんだよね
それを親だからという理由だけで
子供に親に大事にしろというのは、
放っておいたら自分たちに問題が及ぶと言うか
自分たちに火の粉がふりかかりかねないから
お世話係をおしつけようとしてるようにしか思えない
で、自分たちだけは安全圏に逃げる、と。
>>533 大体15歳の事に興味を持つもの、好きなものが
その人の人生を通して本当にやりたいものだ
と聞いた事がある
今でも、15歳の頃に興味を持ったものに興味をもてるなら
そういうのに取り組んでみるのもいいかも
社会でやっていけないと幼少期から脅し続けて虐待して奴隷ゲット
気分によって痛め付けたり「アナタはアナタ」だの「アナタは幸せなのよ」だの言って揺さぶる
そうすると障害者で家から出られない自分になってしまうんだよね
家の中で精一杯生きるのが限界だし幸せと感じてた
催眠術みたいだなと思う
「アナタが家にいてくれて助かる。生きててくれてありがとう。私達家族にとって意味があることなのよ」とか聖母ぶって言ってくる
鬼みたいな顔で虐待する母親とは全然違ってずっと騙されてきた
セリフの頭には奴隷としてがついてたなんてな
母と娘の境界が無くて一心同体だったからおかしいことに気付かなかった
常に母とリンクしてて母の感情や思考が流れ込んできていて自分の中に自分が存在するスペースが無かった
548 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 09:49:35.16 0
家族とさえうまくやれない自分は、社会に出て行けないと思っちゃうんだよな。
実際は社会の方がまともだろうに。
お前は駄目人間と刷り込みされたら社会でもタゲになる
大半の人はイジメに加担しないけれど他人をわざわざ助けない
社会で上手くやっていける毒親育ちは親に反発して自分の事を駄目人間じゃないと思う位の自尊心が残ってる
親に虐待されて育った経験のある女性がある記事で紹介されてたんだけど
専門家が言うには、その人には「人」に対しての強い信頼があると。
恐らく、小学校3年生までだったかな、
それまでは親に可愛がられた記憶があるからそうなったのだろうと
分析されてたけど
自分は、お箸やスプーンを握る頃から暴力を受けていたので
人に対する不信感が強いのも
コミュ障なのも必然だろうなと思うし
ハンディも大きいんだろうなは思う
子供の頃からどんな小さなことでも母親の気に入らない方を選択するとすごい勢いでののしられたりせっかんされた
例をあげると、小学校に上がる前ころに
お使いに行かされ母に言われたジャムパンが売り切れてたからチョコパンを買った、くらいのことでぼこぼこに殴られた
しかも別の日はチョコじゃなくジャムにすると以下同じ
とにかく母親の気分次第
なのでなんでもご意見を聞いてからじゃないと行動できなくなって
ジャムもチョコも売り切れてたら代わりに何も買えずに帰ってまたぼこぼこ
いい歳になった今でも自分のものを買うときもいつもちらりと母の顔が浮かび
このデザインにすると母に叱られるかもとか思ってしまう
先日わけあって久しぶりに実家に帰って
バターナイフが以前しまってあった場所になかったのでどこにあるかを聞いただけで激高して
ふつうに場所を教えてくれるんじゃなくて
「いつものところにあるだろう、離れて暮らしているともう他人だ、これだから結婚してない女はおかしいんだ、少しは自分の頭を使え!」と一気に言われた
万事がこんなかもっともっと酷いので母とはもう二度と会いたくない
この間は毒の姉が癌で死んだ
年中、鬱病の毒は、叔母が後一週間の命と言われてから
躁状態で、婆の癖に化粧を毎日バッチリして看病
葬式の日もすこぶるご機嫌で
葬儀の為に飛行機で来た私を捕まえて
葬儀会場で記念写真を撮ると言ったり
大叔父の子供とかいう遠縁などに、私を「娘です」と挨拶に連れ回そうとする。
私は叔母の葬式で半べそ
母の異様なテンションにぞっとした
毒は健康体の年中鬱病で家事を放棄して、死にたいと言っては子供を脅す日々だったが
コイツ程、欲深い奴が死ぬもんかと見切った
私も家族以外の人に信頼があるよ
(たいていの場合は)家族よりよっぽど信用できるしね
でもそれは、毒親持ち故の悲しい性で
そりゃ毒ほどめちゃくちゃではないけど
他人にも思惑があって行動したり
毒とは違うタイプの迷惑な人だったりすることに気がつきづらい
554 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 12:02:11.82 0
特別な理由もなく子供を避けてるような親だよ。
>>551 >バターナイフが以前しまってあった場所になかったのでどこにあるかを聞いただけで激高
これ、わかる。日常の何気ないことで、毒の激昂スイッチが入るんだよね。
私は実家庭の雑草を抜いてて「ゴミ袋どこ?」で毒が激昂した。
いつそれが始るかなんて毒にしかわからないから裂けられず、まともに直撃くらって消耗する。
私ベストな方法はとにかく毒に会わないことに限ると気づいてから
親不孝と罵られようと、帰省はしてない。
激昂スイッチあるある
よくボコボコにされたけど信じてもらえないどころかコチラがキチガイ認定される
>>516 ウィークリーマンションなら10万でいける
てか今時エアコンない部屋借りるか?
しかも1キロってwご近所すぎ
毎日毒親きそう
毒親に育てられると、就職してからパワハラ上司に簡単に騙されるわ。
「俺の下で働く以外、どこにも行く所がないよ」と脅されながら働いていたけど、
窓際族に追いやられる覚悟で部署異動を願い出たら、新しい上司が
「他部署から君を貸してくれと再三言われて困っている」と言っていた。
糖質持ちの毒親の扶養義務から外れる方法って無いかなあ。
生活保護も受けられそうに無いし、糖質の入院代なんて払えないから
住所電話番号変えて全部バックレて逃げるしか無いのかな
560 :
550:2014/08/11(月) 12:47:53.68 0
>>553 自分には子供がいないので、ちょっとわからないんだけど
お箸やスプーンに興味をもって握り始めるのって
1歳児くらいからじゃなかった?
母と親戚の談によると、その頃から手加減なしで
毒父に殴られてたらしいから、もう自分は諦めてる
親の台詞で覚えてるのは、母の
「あんた、そんな力入れて殴り寄ったら
こんな小さい子死んでしまうよ」だ
その後のさまざまな事を考えると
死んでた方が楽は楽だったかもしれない
あの当時なら、せっかん死と言う事で
さほど問題にならなかったんだろうな
事あるごとにああすりゃ良かったんだと言って罪悪感持たせようとするのが毒親の手口。
とにかく言い訳と自己主張の上手い奴なのでこっちが「何で別れなかったんだ」と責めても倍にして返して来やがる。
それで周りには「大人しい子なんで助かるわ」と言っている。
毒だけじゃなく、子供の頃から近所中からある事無い事悪い噂されてたから
基本的に人間は他人の不幸が蜜の味なんだと身に染みてる
563 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 13:07:41.27 0
部屋に入ってきて、部屋を見渡し、文句をつけられそうな対象を見つける。
「こんなものいらないでしょ、捨てなさい」とか、わざわざ文句を言える対象を探してる。
>>557 違いますよー。実家でない所からから引っ越しです。
他人の不幸にあまり蜜の味を感じないのは
根幹からの継続性のある不幸と
他から聞く事故的な継続性のない不幸
継続性のある不幸から回復する?回復ではないな
未知の世界みたいなもんだからね
普通がわからない、経験がないと憶測の域を超えない
>>566 566みたいに色々考えて
表面的な幸不幸で他人を妬んだりしないのは少数派だと思う
ソコソコ平和に暮らしてる人間の方が他人と比較して妬んだり優越感感じたりして
悪い噂好きのくせに自分は善良な人間だと思ってる
勝手な判断で自分よりほんの少し得してると思った人間が
病気や事故で死んだり大怪我すると大喜びする奴らばっかりだった
>>566 他人の不幸に蜜の味は確かにあまり感じない。
だけど、幸せにはクラクラきてしまう。
結婚披露宴に呼ばれたりすると、それを痛感する。
兄弟親子が仲良くて、和気藹々としてそれが普通なんだよね。
自分は人前でも喚く叫ぶことで搾取子に恥かかせて喜ぶ親だったので
結婚披露宴なんてトンでもなかった。
569 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 13:41:43.67 0
母が、夏休み中、父子家庭の弟家に日中行ってる。
弟も教育不熱心。塾も行ってない中学生。
でも負の連鎖は避けたいから
わたしが勉強問題集道具や関連の勉強になる歴史マンガ本を買ったので渡してといったら、
「そんなもん、読むわけないでしょ。言うことは聞かないんだから」と母。
はぁ?パソコンとニコ動とDSやってて成績のびるわけないじゃん。
行ってる間、いっしょに教科書読んだり、いっしょに漫画歴史本読んだり
してくれればいいのに。
料理だって お昼を一緒につくれば、経験になるし、思いが共有できるのに、
母は、朝こっちから作って持っていく。
「向うに行くとやることいっぱいあるのよ〜。もうゴタゴタなんだから」
嬉々として嬉しそう。
そうじも、料理も、ばあちゃんが「一緒にやろうね」ということで
やり方が受け継がれるし、経験値が高まるのに。特に料理。
なんで自分がとりしきろうとするかなあ?
弟家を支配に行ってる感じですごくもにょる。支配じゃなくて愛を与えてあげてくれ。
せめて孫には。
570 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 13:45:29.98 0
>>540 ああ。原因は明らかに親なのにね。
自信をつけるように経験をつませなかったこと。
褒めずにけなしてばかりいたこと。
愛より支配をしてたこと。
なのに成人したらすべて自己責任!っておかしいよね。
たとえ身体を傷つけた人はおとがめなしで、
傷つけられた方は そこからは自己責任だから前向きにいきれるだろって。
傷つけた方はなんの責任もとらないで、全責任をおっかぶされるってかんじだよね。
失敗すれば落とし前付けさせられそうな親だからとにかくおとなしくしてるしかなかったよ、そうすれば得意になって「そんな事でいいと思ってるのか」と攻撃してくる。
夏休み、一年ぶりに会ったら、毒母親に
>もう私も病気で私も長くない、こちら(地元)に戻ってこれないか?
>親の死をみとることできないよ。
と、くどくど愚痴を聞かされた。
婆、ソフトに縁切りされていることに気づけよいいかげん。
> 勝手な判断で自分よりほんの少し得してると思った人間が
> 病気や事故で死んだり大怪我すると大喜びする奴らばっかりだった
そんな人見たことないわ
心の中でどう思ってるかは知らないけど普通なら口には出さないよ
>>567のいる環境が異常過ぎて引く
>>574 横だけど、口には出さなくても見てればわかる。
妬みかな
羨ましいのかな
友人が一人暮らしはじめるとき、親御さんが、
預かってた御年玉を貯めておいたから
と印鑑、通帳をくれたらしい
それは御守りだから絶対に手をつけない
と聞いたとき、自分のアパートに戻る道中に
号泣したんだよ
友人の家は田舎の小さな理髪店で、両親が切り盛りしてるとかで
やるせなさすぎてさ
連打ごめん
金じゃないんだ
小学生の頃から高校卒業するまで御年玉を預ける
その信頼関係がうらやましくて切なかったな
暴力は遺伝するって聞いてしまったのと、妹弟に手を出してしまうことがあったのとで
子供を作って育てられる自信が無い。
>>576 孫のお年玉にまで集るうちの毒父とえらい違いだ
580 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 16:05:26.17 0
体さえ大きくなれば大人だと思ってるらしい。
違うよ、親の役目は子供が自立できるように、能力を磨いてあげたり・自尊心や社会性を養ってあげることだよ。
衣食住と学業というのは、本当に必要最低限のことでしかない。
アフリカなら衣食住と学業の支援をしてもらえるだけで、感謝すべきかもしれないが、日本はプラスアルファの能力をつけなければやっていけない。
581 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 16:12:56.36 O
582 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 16:25:31.33 0
ライフラインを確保するなんて当たり前のことなのにな。
ライフラインがあるから、そこからさらに自分磨きが出来る。
ライフラインが不十分だと、そこに余計な時間や金ばかりかかって、だめ人間になる。
583 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 16:49:30.26 0
>>580 >親の役目は子供が自立できるように、能力を磨いてあげたり・自尊心や社会性を養ってあげることだよ。
だよね。その能力を磨かせない。
>>569だけど、母はご飯だけ食べさせてきた模様。
「なんで早くかえってきたの?」
母「別にご飯食べたらやることないし。洗濯もおわってるし」
私「やることなくても一緒に本を読んだり、いっしょに料理したり
一緒に昼寝してくればよかったのに」
母「もう子供じゃないんだから」
私「父子家庭で不安定なんだから、母親のかわりにいてあげるってことが大事なの。
一緒に料理して、自立できるようにしたり、問題集するのを傍らで見たりするのが大事。
とくに下はまだ小学生なんだから」
と言ったけど「フジコフジコ〜」
毒婆は「してやる」のがすき「できない子たちには私がいないとだめなのよ」って
いつまでも「できなくさせる」自尊心も自信も身につかなくさせるのが好き。
そのくせ、「なんでもっと自信をもたないの」とかいう。
母よ。それで私は難病になった。弟はワーキングプア。不安定な仕事で父子家庭。
孫たちには、自信と自尊心を身につけさせてあげてよ。
584 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 16:57:13.43 0
父は会社退職、母は自営で店(父というパトロンがいる趣味ショップみたいなもん)をやり
私はその店を手伝っている。
いつも私のチョイスを客前でさりげにけなす母。
わたしが自信を失うように。
先日母がいないときにみせにいた。
おっかなびっくりだったけど、そのお客さん、帰りに「楽しかったわ。
説明を聞きながら買うとまた違うね」と言ってくれた。
母はいつも客と世間話しつつ、客をもちあげながら、買わせる寸法。(外面よし)
私はそれができない。いつも母に貶められてるから。
でも、母がいないときに、客も初めは母がいなくてがっかりしただろうけど、
最終的に「楽しかった」と帰り際に言ってくれたことは大きかった。
もし一緒に母がいたら、私が説明しようとするのを、「そんなこといわなくてもわかってるわよねえ。
主婦はプロなんだから〜」と独身の私を貶め客をもちあげる作戦にだただろう。
その他私が話す言葉尻を「そりゃそうでしょ(あたりまえじゃん)って貶めたりもして
客が私を信頼させないようにしただろう。・・っていつもしてるんだよね。母。
「あんたどうやってたべてくの?(持病餅独身で)」といいつつ、
スキルをみにつけようとする努力をけなし、自信をつけなくさせようとするのは
なんなんだろう。ほんと。不思議だ。
>>551 ほぼ同じ経験あり
小学生のおつかい辛かった
>>555 あるあるだよね
ごく普通の会話で激昂スイッチが入る
「あんたは人をイライラさせてばかり!」っておまえの感覚が異常だよと
うちももう会わない
>>552 うちの母親も葬式で周囲が引くほどハイテンションだった
>>561 うちの毒母も事が起こってから
「あの時ああしてさえいれば何の問題もなかったのにっ!」
と言って折檻しまくってきてたな
>>580 自分は住しか与えられなかったのだが。
しかも、医療は与えられず、家の中でライフライン利用禁止だったし、電話も禁止!!
モラハラ暴言、見下し、虐待、罵倒、全て訴えられるな。
587 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 17:42:19.98 0
コミュ力がないのは申し訳ないが親の影響が大きい
子供の頃話しかけても会話してくれないことが多く、
コミュ力が育たず友達ができずそのまま大人になった
母親が無駄に教育熱心で習い事を腐るほどさせてくれたんですが。
自分からやりたいと言った習い事は一つもした事がなく塾も気づいたら
通わされていた。
幼稚園ぐらいの頃から火曜日と木曜日(水恐怖症なのに水泳教室)
六時ごろになると自宅でピアノ。(間違いが多いとぶたれ、蹴られる)
【新しい曲になるたびに難度が上りぶたれる頻度が高くなる】
小学校の頃からこれに勉強が加わり8時から10時まで付きっ切り。
【間違いが多いとぶたれたり、蹴られたり、セロハンテープの台が投げられる時もあった】
日曜日は、父親に付き合わされ好きでもないキャッチボール。
漫画やアニメ見ているとうるさく注意される。
これが中学の終わりまで続きました。
さらに運が悪いことに、その間、担任教師はハズレ教師ばかり(評判最悪)
クラスには必ず問題児やいじめっこがおり、仲のよい友達とはクラス替えで
必ず離れてしまう。
ストレスで寝れない日々が続き、夜になるたびに「明日が来るのが怖い」
とか思い怯える日々。
どんなに頑張っても中の下ぐらいの評価しかもらえず、「がんばる意味ってあるんだろうか?」と悩む。
今思うと、あの当時安らぎの場所はどこにもなかったという事実に今更
ながら驚愕しています。
親は、私に「できるだけの教育したのにどうして上手くいかなかったんだ」
と愚痴をこぼしてきたので「小さい頃からウルトラマンやライダーが好きだったんだから。
がんばったらご褒美にライダーやウルトラマンの曲教えてあげれば喜んでピアノやったんじゃないの?」
と言ったら…・・・母親は無言で黙り二度とその話題に触れてきませんでした。
私は衣食住さえちゃんとしてくれれば親にはそれ以上のことは望んでなかった。
どこにも連れて行ってもらえなくても何も買ってもらえなくても
そのことで不満に思ったことはない。
褒めてもらえなくても感謝されなくても別に気にしない。
ただ邪魔したりケチつけたり出しゃばったり足を引っ張らないでくれればそれで十分だった。
それさえなければ何もしてもらわなくても親を疎ましく思うことはなかったのに。
>>540 しかも「親の年金つかって『国内旅行』『コンサート』は、けしからん!」って、
たんに家に居たくないだけじゃんw ばかな老人が雁首そろえて「親を大事にしろ」って
みていて滑稽というか、この国のアホさ加減を象徴しているというか。うわべだけ
なでて、「どうしてそうなったか?」までまったく踏み込まない。TV局の幼稚なことw
あのなかで、いちばん利口なのが神田うのってのが悲惨すぎて笑えるw
「もっと親を大事にしろ」と発言する通りすがり=公衆の面前でオナニーしてる変質者と同じ
592 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 18:03:43.17 0
「嫌なら出て行け」という免罪符があるから、論理の破綻したことを好き勝手吐きやがる。
扶養されている側としてはどうしようもない。
593 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 18:05:16.05 0
今日電車のってたら、ちいさい女の子が「ママだーいすき!」といってた。
心の底から親に感謝できる子供はうらやましい。
かたや「誰のおかげで!」と年中恩義の押し売りで
わめきちらす、親失格の馬鹿には永遠に理解できない世界だろう。
親と意見が合わないと「誰におかげで生きていられる」「出て行け」「養育費教育費で家が建つ今すぐ耳揃えて返せ」
黙る以外無い
>>594 大人でも親を尊敬して好意的な人を見ると健全で良いよな
同じ場所にいても見えてる世界が全く違う
>>594 私はこの間、休日の横断歩道の信号待ちしてたら
前にいた自分よりずっとずっと若そうなお父さんが
抱っこしてる息子をしばらく改まってじー、と見つめた後
…辛抱たまらんかわいいっ!!!
みたいな勢いでムチュー!ってほっぺにキスしてるの見て、
足元がグラングランする位衝撃受けたわ。
着てる服からして子供は絶対男の子だと思うんだけど、
いやああいうお父さんからしたら
娘だろうが息子だろうが関係なくかわいいんだろうけど、
父から全く存在しないものみたいな態度しか取られた記憶がない娘としては
はぁ…あんなに子供が、それが男の子でもあんなにかわいがるお父さんが、
話には聞くけど世の中に本当に存在するんだ…と…。
ストレス発散がわりに子供しばいておいて
年取ってシカとされはじめたら急に
「もっと親を大事にしろ」とわめく馬鹿は
そもそも親というか人間である資格はない
600 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 19:32:04.39 0
>>546 15歳までの間に興味を持ったものという意味かな。それに近い事を仕事にして
るけど、正直楽しくなくてね。収入度外視して転職しようかとも思うんだが、
新しい事に興味が持てないっていうか。
>>576 俺も家にバイト代入れていてある時ふと「バイト代どうした?」と言ったら
「そんなものあるわけないじゃない」と言われて唖然とした。普通の親ってそう
なんだよな…。自立する時とかにそっと渡してくれるんだよな。うちのは自立
してからも「携帯変えたら必ず教えろ」とか、絶縁するまでしつこかった。
自立してからもたかる気だったのかと悲しかった。
>>600 >>576 「貯金している」といってたお年玉を、あるとき「かえして」と
いったら、「おまえ育てんのにいくらかかてんだとおもってんだ!」と
わめきはじめたキチガイおばさん
それいらいビタ一文渡してない
まあ教育子育てにお年玉使うのは一応正当とされてるけどね
うちはギャンブルに消えたけど
603 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 20:04:15.61 0
私を可愛がってくれたけど、毒親の言う嘘を信じていた祖父母
もう他界したけど、年々思い出すと不愉快になってくる
可愛がってくれた思い出より
「私子は悪い子」っていう毒の嘘を信じてたんだなって思えてしまう
友達の家でご飯食べたとき。
苦手な食べ物が出た。
友達も苦手だったようで、「これあまり好きじゃない...」って呟いてた。
そしたら友達のお母さん、「じゃあ一口だけでも食べよう」って。
すげえ驚いた。
私の家ではすべての食事を取り上げられるか暴言暴力の嵐だったから。
辛いものとか食べ慣れてないような子供に激辛カレーや麻婆豆腐出すし。
挙句、作ってやったのにと文句を言うし。
それでも食べないなら食べないでうるさかった。
て
修羅場は、その後いくつかガラスのコップを投げつけられて足をパックリと怪我したことだったけどね。
毒親は子供に衣食住を提供しているから、見返りに何を要求してもいいと言うけど
「衣」千円二千円の子供用衣類をもったいないと言って買わせなかった夜に、飲み歩いて五万円を使う
「食」ちゃぶ台返しは当たり前。夕食抜きの子供をよそに自分だけ弁当を買って来る
「住」2DK(6-6-4.5)に家族四人を住ませてドヤ顔(子供が成人するまで)。布団を敷く音を「うるさい」と言い、
子供が花粉症で苦しんでいると「もっと静かに鼻をかめ、というか鼻をかむなよ」
みたいな経験をしていると、それさえも怪しく思う。
>>606 ちゃぶ台返しあったわ...
友達に言うと「え?それって漫画とかであるやつでしょ?」っていう反応。
うちは夕飯時にやることが多かったからそれで夕飯がなくなることもしばしば。
608 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 21:07:46.95 0
毒親実家でお盆休みに帰省しない皆さん
会社の人達とかから実家の事とか聞かれた時
なんて答えてる?
一度正直に帰省しないって言ったら「なんでー?」と
しつこく聞かれて理由を詮索された。
それ以降、帰省している振りをしているけど
帰省したら土産が恒例の会社だから、土産がないと
一部の人に言われているみたい。
何か不審に思われない良い言い訳ないかな?
609 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 21:18:54.27 0
610 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 21:18:58.12 0
NHKで毒親
>>597 うちの毒父は私が赤ちゃんから幼児の頃はそんなだったっぽい。
私が赤ちゃんじゃなくなって新しい赤ちゃん(妹)ができたから用がなくなったらしい。
自分の赤ちゃんのときの記憶なんてないしなw
たぶん幼児虐待されてたから記憶ないんだよ
>>604 分かる。同じだわー。
こちらのはまだ存命だけど、孫娘(私)=悪い子・実娘(毒母)=悪い娘(孫娘)に振り回される健気な子扱いで困る。今までずーっとね。
虐待されるの見てても、私が悪いで片付けてたな。もう余命幾ばくもないらしいと人伝に聞いたが、二度と会うことはないな。
>>608 実家帰るなんて、考えただけでゾッとする
エイリアンの基地に海兵隊が乗り込むくらい勇気いる
子供のころは、帰ってきて毒の機嫌がわるいと
手首つかまれて奥のへやで靴べら・布団たたきで
ぶん殴られた。中学になってから無視すると
こんどは部屋に入ってきて掃除機ガンガン壁にぶち
あてて「片付け」と称してわめきながら必要なもの捨ててった。
それすらできなくなると、こんどはいないときに部屋のガサ入れ。
およそプライバシーとか人権とかそんなもの一切家になかった。
で、部屋に鍵かけてひきこもると世間に悪人扱いさせて
じぶんは被害者芝居。
よくこんなババア生かしておくな
神というのはみずからの精神に反するものに対しても寛容なのか
>>610のを観た人、よかったらどんな番組だったか教えてください
自分の娘と義実家を喧嘩させて、年端もいかない孫を片親にさせたのに
嬉々としてる、天にツバするような馬鹿老人がいるのが私の実家です
619 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 22:34:37.78 0
>>617 小学校から学校に行かせて貰えずカーテンを閉め切った部屋に閉じ込められ外出も禁止、
食事もろくに与えられないまま、18で保護されたときには身長130センチで明らかな発育不足
その後病院や施設を転々とし、28歳で一人暮らしを始めるも社会に馴染めずバイトも1ヶ月でやめる
不登校と言われる中には、親の虐待で強制的に家に閉じ込められている場合もあるが
親が色々な理由をつけて子供に会わせようとしないので発見も難しい
みたいな感じ
>>590 殺人犯の心の闇()は特集まで組むのにねw
都合が悪いのは薄々わかってるんじゃないの?
621 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 22:37:14.57 0
あと全国で所在不明の子供が数百人だかいるとか言ってたっけ
>>620 「高齢ニートに悩む親」ってまさに毒親のことだからなw
まあ都合の悪い事実並べ立てると聴取率下がるから
TV局としては裏の事情までは分かってても踏み込まないんでしょ
認知症で意思表示できなくなったら倍返しどころかMAX返し
してやろうとおもう。火のついたタバコさんざあてられたから、
こんどは手のひらを灰皿代わりにして火のついたタバコおいて
やろうとおもう。文句言ったら口ではなく体でおしえてやる
それも毒夫婦の片方がもう片方に教えるようにしてやる。
>>619 行政も老人の「みまわり」とかよくやるのに、
こういう子供の保護にかんしてはとんと疎いな
どっちが将来国のためになるかを考えたら
優先順位はおのずと分かろうはずなのに
毒母のフォローをして、アル中メンヘラだけどいつか社会復帰出来るはずとかアホな事考えて頑張っていたけど気が付いたら他の家族が毒母の事見捨ててた。
みんな私に毒母のこと押し付けて逃げてた。
毒母は毒母で「あなたは説教ばかりするから嫌い、可愛くない」「そんな女は結婚出来ない」「働く女はいい母親になれない(毒母は専業主婦)」と文句のオンパレード。褒められた記憶なんかない。
今日も無茶な文句言われてもう吹っ切れた。
もう知らない。私も他の家族と同じように見捨てるわ。
626 :
名無しさん@HOME:2014/08/11(月) 23:13:31.95 0
>>624 毎月訪問しても病気とか祖父母の家に行ってるとか理由つけて押入れに閉じ込めて本人いないフリするらしい
通報とか虐待の証拠がないと中まで乗り込めないところに難しさがあるというか
ちゃんと聞いてなかったけど、18の時に裸足で逃げ出して助けられた だったかな
部屋にパソコンしかない感じだったからここも見てそうな雰囲気だったよw
本人顔出ししてて勇気あるなと思ったけどもう人生諦めてる感じだったからだろうな
数ヶ月前、ついに絶縁申し渡した毒親から、何事もなかったみたいに暑中見舞い来たw
暑中見舞いなんて寄こしたことないのにw
しかも「私こんなに大変なのチラッチラッ」みたいな内容。
もうその住所は引っ越してるんだけど、転送で届いた。
新住所は知らせないので、転送期限が切れるまでの辛抱だ。
この人、どんだけトラブル起こしても、何もなかったみたいにしてればなかったことになると
思ってるんだろうなーたぶん。
何でも都合のいいように解釈するので、こっちが絶縁申し渡したことも
「暑中見舞いで許してあげる寛大なアテクシ♪」
とか脳内変換してそうだ。
馬鹿なんだな。早く死ねばいいのに。
ロミオメールやジュリメールはまだ笑えるけど、毒親ロミジュリメールはひたすら気持ち悪くなりそうだな
629 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 00:07:40.51 O
>>602 確かにそうなんだけど
だったら親本人に対するお小遣いとして直接渡して欲しいと思ってた。
ウチは転勤族なので双方の親類は遠方だったけど
(毒母)チャンはいつも遠くから来てご苦労様ハイっ・・な感じでいいじゃないと。
子供の私がお年玉として貰っても一瞬のぬか喜びで終わってた。
高学年になる頃には
どうせ後で取り上げられる・・という虚しい気持ちばかりだった。
毒母に頼らなければ生活できない状況。
高齢出産で子どもは幼いけど私はかなりな高齢。
なのに・・・離婚予定。
モラハラDV夫で生命の危険があるので別居中。
ならさっさと若いうちに離婚すれば良かったのに
「あの家には戻りたくない。毒母と一緒に暮らしたくない」
ってずるずるときちゃった結果です。
毒母は「パートなんかしないで、うちに戻ってきなさいよ(ハアト)」
50才でいまさら就職があるとは思えないけど・・・
絶対同居しない!
何が何でも仕事見つける!
頼れるだけいいじゃん
うちなんて、産む気ないのに産まれて来たってのが口癖で
中学でたら出て行ってくれって
で、実際追い出されて、10年後に家に連絡したら、二度と連絡寄越すなだって
未成年の頃はなまじっか親が居るから逆に公的に頼れないし大変だったよ
どこに行っても親に言えばいいでしょってさ
今は、引っ越しされて居場所すら分からない
心底嫌われてたらしいのが地味に傷つくよ
632 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 01:15:36.81 0
>>605 焦げたカレーが苦いと言ったら
→じゃあ食うな!
だったからな
「私はあんたたちの飯炊き女じゃないよ!」が口癖
つか専業主婦なんだが、酒のんで寝てばかり
味見もなにも、てめーも食えずに残すようなカレー
食えないカレーなら作らなくていい
小学低学年で料理できるようになったが
生きるためだったな
634 :
630:2014/08/12(火) 01:38:57.48 0
小4です。私は50歳。
父親の暴れっぷりを見て気持ちが不安定になってるので
落ち着いたら、少し留守番させてパート見つける。
とにかく離婚すすめなきゃ。
>>630 何でそんな人と子供作ったの?離婚しなかったの?
636 :
632:2014/08/12(火) 02:03:31.23 0
>>634 小4だったら下手に毒実家に関わらせて
子供に悪影響を与えるより、少しだけ
お留守番させても2人でがんばる方を
私も取ると思う。
パートと言わず正社員狙ってガンガレ!
自分の母親、訳のわからない主張ばっかしてる
日中に火を使って料理→暑いだろふざけんな!だいたい家の調味料をお前が使うなんてうんたらかんたら
母親の前でご飯食べられないから夜中に作って食べるようにする→電気代かかるだろ!風呂も熱いままだろ!洗濯に残り湯使うのにお湯が熱いとうんたらかんたら
とりあえず金は一文も出したくないけど一刻も早く明日にでも出て行ってくれが母親の口癖
大学は金出さん言われたから行ってない(あとは成績が良くなかったのもある。どうしても進学したかったのに邪魔されたとかではないから別にそういう恨みはない)けどバイトはしている
虫の居所悪いとただのいちゃもんをさも当たり前のようにお前(私)が悪くて自分(母親)は被害者、加害者であるお前が悪い謝れという理不尽な状況を作り出す。なんでご飯作ってたり洗濯してるだけでキレられなくちゃいけないんだ・・・
638 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 02:46:58.26 0
肯定されることがなかったからか、ポジティブな自己イメージがまったくない。
「どうせ自分なんて」というネガティブ人間になったため、夢もない。
639 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 02:53:44.51 0
文句をつける対象を常に探しているような婆だったな。
顔を合わせれば、何らかの小言を言うような。
>>14 異論、
大卒の教員は大抵下種だよ、無抵抗の生徒に体罰して快感覚えてるからな
虫歯で歯医者を嫌がる子供を無理矢理行かせるのは快感だろうと思うし
それを口実に殴る蹴るやり放題だよ
子供のなすこと全否定ってことはないよ、子供が間違った知識を得ても、
それを肯定して周囲で恥をかかせるのは快感
641 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 07:16:10.00 0
毒親ってのは、嫌な上司みたいなものだ。
非論理を押し付け。
「指示された仕事意外はしなくていいよ」
「はい」
「どうして自分から行動しないんだよ、指示されなきゃ分からないのか!!」
「いえ、指示以外のことはするなと言われたので、、、」
「口答えするなよ!!」
>>630 あんたそれ ナマポ街道一直線パターンじゃん
別スレに書いてあるけど勝手に家でてくと3年たてば
夫のほうから悪意の遺棄で訴えられるから気をつけてね
会話時に常に嫌味と見下しを混ぜてくる
>>643 モラハラDVで命の危険があっても?
何を言ってるのこの馬鹿荒らし
よく知らんけどシェルターや母子寮はどうなんだろう
>>640 いつの時代の話だよ
今の時代、教師が体罰なんかしたら大問題だよ
648 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 10:15:03.28 0
少年犯罪とかも、「とんでもない子供」「残酷な子供」という報じ方はされるけど、原因については触れられないよね。
親がまともなら、犯罪者や、ニート・引き篭もりにはなりません。
訴えられたら、金銭要求されちまう
モラハラDVを記録しとけばいいよ
652 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 11:42:55.42 0
毒親に、「子供の頃にこういうことがあって傷ついた」と説いても、理解はされない。
たとえば、子供の頃にクズと言われたら死にたくなるくらい苦しむ。
でも、大人になったら、「はいはい、まーた始まった」程度で受け流せる。
大人基準なら受け流せるけど、子供のころは間違いなく死にたい気持ちになっていたわけで。
「そんな小さなことで悩んでたなんてww」と大人基準で話をしやがる。
スマホあるなら機能駆使して
がんばってほしいよ
そんなことないよ
大人基準なのは、自分がやらかした相手に対してだけで
毒自身がやられたことは、「そんな小さなこと」で済ませないよ
弟がボクシング部で体鍛えてて、
酔っぱらって絡むオヤジに翌朝、
俺があんたを本気で殴ったら
多分死ぬが、やらない理由は頭がまともだからだ
まともじゃないあんたは、俺が小さい頃、死ぬほど殴ってたよな?
少しはてめえの異常さに気付けよ
と低い声で言ったとき凍りついてた
最期はだれも看取らなかった
657 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 13:26:50.87 0
子供は親を選んで生まれてくる。
人生とは学びの場である。
その親を選ぶことで試練と喜びがある。
それにチャレンジするためにその親を選んで生まれてきた。
そういう本もあるよね。ふざけないでほしいわ。
「子供の頃にこういうことがあって傷ついた」と今更言う気はない。
だけど、、「子供の頃にこういうことがあって傷ついた」から
介護目当てで擦り寄ってこられても、ウザイとしか思えないと言ってはやりたい。
現実はそんなことを言えば、毒の弾丸与えたような形になり
近所親戚巻き込んで阿鼻叫喚な事態になるのは目に見えてるから口にはしない。
でも態度では出してる。
>>649 じゃどうすればいいの?
本当に知ってるなら答えてあげればいい
>>659 協議離婚ムリなら
離婚調停申請
他に何があるんだよ?
実家に戻らなくとも、自立できるひとは出来る
出来ないひとは何一つ自分でできない
また、デモデモダッテさん?
あの親の下に生まれてきた事が
人生最大の間違い
小6から中3まで食事をもらえなかった。
要求すると母&母の彼氏から暴力を受けたので要求できなかった。
学校には申し訳ないけど、給食費も払ってないのに給食で生き延びてた。あと近所の畑から野菜盗んだり
マクドの近くのゴミ箱でポテトをあさったりした(ポテトは腐らない)。
人間は一日一食で生きていけるんだと学んだよ。あと古いもの食べても案外お腹壊さない。丈夫だった。
その反動でか、今は太ってる。
>>663 ほおずきからスイカからイタドリから目につく物はみんな食った
>>663 小6まではもらってたん?
小6で親に何が…
666 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 16:02:17.72 0
「ニートの子供をボコボコにして追い出しました」的なスレを見かけることがあるけど、
まるで自分に責任がないと感じているからそういう行動に出れるんだろうな。
自分で子供を精神病にしておきながら、「情けないぞ」と言っているような。
>>665 それまでは祖母が存命でしたので、祖母の家で育てられました。私は祖母も嫌いだったけどクソ母よりまし。
祖母が亡くなり、クソ母が世間体を気にしてしぶしぶ引き取られた。
>>665 食事は出してくれたけど、一口食べると「その食べ方汚い」って喚かれる
「誰のおかげで食事できると思ってるのよっ」(当事私は小学生)と泣き叫ぶ
食物アレルギーがあったんだけど、その食材をわざわざ選んで料理して
目をランランと輝かせながら「おいしいわよ、さあ早く食べて」。
食べた後は下痢と嘔吐で苦しむと「ワザとでしょうw。病気のフリして」。
思い出せば、父が浮気して自宅に不在だったからそのウサを子ども虐めて晴らしてたんでしょうね。
669 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 16:31:32.24 0
>>538 11分ごろ
神田うのが「90%親の問題。わが子が独立して生きていかせる力をつける。つけさせててあげるのが必用。」
といってる。その通りだと思う。
毒親は、子供に生きる力と気力をつけさせないんだよね。
スキルをつけさせないように全力を使う。
どう立ちなおせさせるのかとアナ。
「まずは家事を自分でやらせる。それが大きな一歩であると」
家族関係カウンセラー福岡佳代子さん
高齢ニートをたちなおさせる方法「家事を自分でやらせる」
「生活技術はとても大切。自分のことを自分でする。あたりまえのこと。
それができてませんから、家の中にいるんだからともかく自分の洗濯をするとか、
自分でさせる、食べ物を作る。あるいは家にいるんですから、雨がふってきたら洗濯物を取り込むとか。
親のごはんを作るとか、そういうことをして家族のために役立っていく。
あるいは自分の生きるという力を認めていくということで
自信がついたり、自立していくってことをさせていくってことがすごく大事」
このカウンセラーだめだわ。
更生させるという意識だよね。ニートがダメっていうのが先にたっていて
親の責任は言ってない。
子供をたちなおさせるには・・洗濯をさせる、家事をさせる。とか「させる」という表現が多すぎる。
子供としてはたぶん、目いっぱい自分で しようとしてきたはずだし、
だけどそれをことごとく、けなすこと揚げ足をとること、認めないことで自信をうばってきたのは
あきらかに親。
外でつければいいじゃない? 親が自分を信じてくれない、自尊心が育たないなかでは外の世界でも
慈愛にみちた親心、代理親がみつからないと、自信をはぐくめないんだよね。
ダメな子供に「させる」という上から目線をしてる、カウンセラーはダメだ。
毒親は好みそうだよねw。
670 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 16:36:05.26 0
>>555 私「〇〇どこ?
母「はぁ?そんだけのところでしょう。きちっと見なさい。どこに目がついてるの」
べつの時
母「〇〇しらない?」
私「知らないよ」
母「あんたまたどこか置きっぱなしにしたんじゃないの? ちゃんともとのところにもどしときなさい」
・・・のちほど、母がべつのとこに置き忘れたのを発覚。
で、母「あはは」と笑い飛ばす。
とかね。
ほんと、理不尽。
赤ちゃんの世話が大変なのも、毎日働くのが大変なのも
どんどんわかってくる(子はいないけど)
両親がいかに大変だったか、どんどんわかってくるのに
思い出すのは辛いことばかり
自分が人でなしみたいでむなしい
672 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 16:55:53.88 0
>>641 あげく「もっと臨機応変に考えろよ。柔軟に対応しろ。」っていうんだよな。
支離滅裂ことをいってるくせに、よくいうよな。あw臨機応変なのかw。
毒親の要求は満たしても満たしてもキリがない
彼らが満足する事はない
底なし沼みたい
拒否しなければどんどんこちらを浸食してくる
674 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 17:03:39.24 0
638 :名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 02:46:58.26 0
肯定されることがなかったからか、ポジティブな自己イメージがまったくない。
「どうせ自分なんて」というネガティブ人間になったため、夢もない。
あー、そういうことか。
で、親も世間も「前向きにいきろ」「みろ。〇〇でも前向きに頑張ってる人がいる」
っていうんだよな。
子供の手足をしばっておいて、なぜ泳げないんだ?と言うのと同じ。
おぼれてるのに、前向きもへったくれもないだろ。
立ち泳ぎしてなんとかいきてるだけでもすごいことだ。
しかし順調に生きてきた人、愛に恵まれて生きてきた人に、このことをいっても
理解してもらえることはない。かえって貶められるだけ。
>>672 毒親も上司もあるある。
上司の場合は毒親やモラハラ夫してると思う。
>>674 あるある。いい引用ありがとう。
女ヤクザみたいな母親のおかげで人生メチャクチャにされました。
おとなしくしていれば穏便に済ませられた件も母の意見「やられる前にやってこい!」を実行してボコボコにされました。
穏やかで常識ある母親の元に生まれたかったです。
遊びにきた友人と口喧嘩している最中に
母親がしゃしゃり出てきてヒス起こし
以後、壮絶なイジメに発展し、
一切助けを求めずに高校のランクをわざと変えて受験したなぁ
中学時代の記憶も抜けてるわ自分も
毒夫婦引っ越し済みの一人暮らしの家(空)に現れた。
毒母が以前、すでに別居して2年くらい経ってる毒父と、離婚するって騒いで法学部卒の姉
を呼び寄せて騒いで、目当ての弁護士に割り込みで無料相談をしてその後、気を引いて満足したのか続くアポをばっくれ。
私は夫婦のことなのでお任せと無視。
最近、そしらぬ顔で毒夫婦で私の引っ越し済みのアパートに現れた。
毒母の脳内では「困ったちゃんを私の愛の力で救うの!」
離婚離婚って騒いでたのはやっぱ子供(親の雑務を分担する便利屋たち)がいなくて不便だったんだなぁと。
携帯に「お母さん待ってる」って聖母メールが入ってた。
しかし電話で離婚に無反応だったとき
「親子の縁は切れないからねぇぇ」
「また押入れに閉じ込めんぞ!」
なんか聖母系毒だったのに心の整形でもしたのかキャラ崩壊してるよママン
こちらにも予定があるので3年くらい家から死人がでなければかなり予定がいい感じ。
毒親やべえ…情緒不安定すぎて怒ったと思うとすぐ笑う…こわい
680 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 18:19:58.41 0
同じことを話しかけているのに、その日の気分によって返答が180度違ったりする。
「いい天気だね」→「だから何?」
「いい天気だね」→「そうだねー、散歩でも行こうか!!」
だから、「何考えてるか分からない」ってことで、子供から避けられる。
一貫性のない対応をしていたら、子供は何を信じればいいのか分からなくなる。
681 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 18:21:58.80 0
普通家庭と毒家庭の違いを簡単に言うと、、、
普通家庭は「肯定・承認」で、毒家庭は「否定」が大半
682 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 18:27:16.54 0
http://bright-ms.net/?p=1682 このページの、、、
------------------
そしてA(子供)のしている工場系の仕事を馬鹿にしているかと仄めかすように、テレビに工場勤務の人がうつると
「ほらA見てみあれwあんなのやって人生終わってるだろw」
Aが「それは僕に言ってるの?」と聞けば
「やめてよ妄想、頭大丈夫?」
「おーいみんなAが妄想を言ってるぞ」
------------------
、、、という部分がありすぎて困る。
わざと言ってるのか言えば、自意識過剰とか言われる。
遠まわしに痛めつけて、楽しんでるのか?
>>680 それ毒親にありがちなパターンですよね
振り回されて同じ対応が通じないので病んでるのはこちらではなく毒親の方なんだと思うことにしました
684 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 18:32:15.86 0
「親に心配されているうちが華だぞ(親に見捨てられたら終わりだぞ)」とか言われたなww
こういう言動も、社会に恐怖を持つ一因だな。
洗脳がまだ抜けきってないのか毒親の行動・言動がどこまで一般家庭にもあることなのかよくわからない
少なくても小学生の我が子にご飯を食べるのが遅い・口答えしたといった理由で真冬に部屋着のままベランダに放置はしないよね?
学校で必用な用品を買う度に金食い虫って言ったりもしないよね?
でも、家事を手伝わなかったりするとお母さんは家政婦じゃないって言うのはよくあること?
兄弟間差別?もある程度はどの家庭にもあるよね?
普通ってなんだろう
>>684 それ脅迫だよね
自分のもとにいさせておきたいだけ
SNSとかLineとかいろいろ発達してる
世の中で選択ぼっちでもないのに毒が孤立してて不自然だった。
普通の生活からして本当に世の中に生きてるのってくらい毒は動かなかったなぁ。
毒に遭遇したときの反応
周りの人→こいつはやばい。去る。
子供→他の家を知らない、一人暮らしの進学・就職で場合によっては逃げる。
毒親サイド
毒親→子供キタ(新規)。血縁があるし、洗脳すれば一生逃げないのでは。
世間→必要な対価を用意した上で人材の確保にあたる。
必要と分かっている備品、資金、腕を準備して人材を迎えるのが普通の世間。
その準備がミスなくばっちりできる人、まめな人はスーパー仕事できる人。
見切り発車で
分からないことを分からないままにしても平気で子供が世間で通用するとかそういうの
考えなくても全く気にならない人が子供を産んだ→毒。
毒親の言う世間で通用するっていうのは
「そんなんで世間で通用するか!(お前が通用したら俺の立場はどうなる)」
っていうのだから、一般で必要とされる大事なものとは違うもの。
689 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 19:42:15.61 0
子供が精神薄弱になるように育てておいて、「つらいことから逃げるのかー!!この弱虫がー!!世の中甘くないぞー!!」
だもんな。
>>608 めんどくさい人たちだね。。
帰省してます、はいこれお土産です
さらに聞かれたら適当な設定と用意してたエピソードをあげて終了すれば気が済むのでは?
691 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 20:10:34.60 0
「世の中甘くない」
↑
甘くはないが、毒ほどの理不尽さもない。
>>685 一般家庭で真冬に部屋着のままベランダ放置はない
>>608 今までに聞いた普通育ちの人が言ってた帰省しなかった理由
稼業を手伝わされるから嫌
帰ってもやることなくて暇
去年帰ったから今年はいいや
うちの親はこういう人なんだって思うしかない
一般的にみたらとか比べるとつらくなる
>>691 「虐待してきた子供に老後の面倒みてもらえるほど」「世の中甘くない」
>>685 家事を手伝うと激昂する毒もいるからなんとも。
掃除をすると「嫌味でやりやがって」
料理をすると「いい気になるんじゃねぇ」
洗濯物を干すと「うっとおしいわ、キチガイ」
汚い言葉で子どもを罵る母親は、外では上品で通ってたわ。
団塊が並ぶと馬鹿の展覧会みたいになるな
697 :
名無しさん@HOME:2014/08/12(火) 21:23:32.46 0
対人恐怖症になったのは、親とコミュニケーションできなかったから。
当時から、あんな親とコミュニケーションしたくもなかったが。
普通の温かい家庭に生まれたかったんだお。
>>663 仲間だ!
私は物心ついた時から給食だけだったし、夏休みとかなんて、3日に一度何か食べれたらラッキーってレベルで
拾い食いはしなかったけど、いつも食べ物の事しか考えられなかったし
貰い食いタイプだったんで、周りからは卑しい子だと思われてたんだろうな
今もガリガリだけどあの頃はもっとガリだった
食い物与えられなかった人がコックさせると
味だけはいいものができる。
>>663 大人になって思うけど、食事を与えることって快感なんだよ
自分が食べるより、愛している小動物や子供に与えて、笑顔で美味しい顔をされると嬉しい
何ともいえない甘い快感がある
男性も愛する人に食事を与えると快感があるはずだ
動物もオスがメスに食事を与え、雌は子供に食事を与える 本能のはずなのに
毒は自己愛と性欲しかないんだよな
確かに可愛い愛しいと思ってない人に飯は作りたくないな
うちも食事を与える快感なんてなさそう
食事からは「義務」しか伝わってこなかった
過干渉とネグレクトってどっちが辛いんだろう
どちらも子供の心を摩耗させるからどっこいどっこいじゃない?
>>695 まったく同じ!
最近は高齢(70代後半)で気が弱くなってきたのか、
掃除・・・「ありがとう。申し訳ないわー。ホントきれいになった。すごいわー」(棒)
掃除機かけただけだよ・・・
料理・・・年とってボケ始めたのか?ぐちゃぐちゃで手が出せない。シンクの中に作りかけのおかずとか。
それでも、その合間を縫ってちょっと作ると(サラダ程度)「すごーい。これ、お店で食べたら300円ね」(棒)
微妙な値段設定がイラっときますw
洗濯・・・途中で洗濯機を止めて、洗濯ものを追加して、洗い直し。干しておけば、干してある位置を変える。
なんなんだ。理解しようとも思わないけどね。
毒母には「自分」がない。
会話は常に「誰それがこう言ってた」
自分がイヤだなと思ったことは「誰それが変だって言ってた」
707 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 00:35:34.21 i
外食ばっかで酒で長いの
だらだらだらだら
外食て退屈だから子供グズるじゃん?
泣くと張り倒されてた
弟がグズって車の中で泣いたとき、
キチガイ親父がわざとガードレールにぶつかったんだよ
弟がサイマーになってキチガイ親父の晩年を苦しめたんで
ザマぁと思う盆
自分が一番大事
そこ忘れないようにしないとな。親と言ったって俺じゃない。他人だ。俺は俺が一番に大事。
気持ち悪い一日だった 親をわけがわからない気持ち悪いとはっきり思った
>>685 自分は真冬に脱がされて出されたよ。小学6年生の頃に女の子なのにやばくない?
ベランダじゃ無くて玄関だよ。
金食い虫も言われたからライフライン使用禁止されて、風俗で働くか売春して家に金入れろ!
と、中学生になると言われました。
兄弟差別もありました。家事もさせられた。
そんなのが普通だと思ってた。
>>689 そうだね。
>>703 自分は過干渉だったからネグレクトがいいなー。
>>707 弟、素晴らしいな!!
うちはゲーム禁止だった。
ゲームが欲しくなってから、毒母「姉1が怒るから買わない(を明らかに姉1が実家に7年いないときでも通した)」
私はP○2友達のうちでやらせて貰って快適だったので、学生で一人暮らししてゲーム機バイト代で買って
お盆休みに家で暇つぶしにやろうと一式持って帰省。
毒姉2が興味を持ったのでコントローラー増設(中古屋で丁度いいの見つけた)&操作説明しながら2人用プレイ。
盆休みが終わり、次の週も帰省するのでゲーム機置いて行ったらTVの前がすっからかん。
毒母の証言:毒姉2が毒姉2自身の一人暮らしの家にゲーム一式まるごと(メモリーカード、CD-ROM含む)持って行ってた。
聖母「ゲーム機って高いものなの?(あげられない?のフリ)」
私「ありえないでしょちょっとwwwwwwww」
毒母がおそらく大学で言いふらされたら(ちょっと事故かという話でさすがに言わない)困ると思って返すように言って返ってきた。
シャーペン一つ借りると鼻血出ても座布団で殴ってきた毒姉2は
躾されてないんだなって思った。
ゲームの操作教えてあげるとゲーム機が無くなるとかわけがわからない&カルチャーショック&
そんな人姉2以外に周りに一人もいないからびっくりした。
713 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 03:42:47.54 0
兄弟もゴミすぎる。
親の影に隠れながら、遠まわしに文句を言ってくるようなクズ。
死ね。
>>625 見捨てちゃいなよ、楽になっていいんだよ
私も最後まで残ってたんだけど吹っ切れた
私がいなくなったら…とか思ってたけどそんな必要どこにもなかった
自分だって逃げていいんだよね。逃避は悪と刷り込まれてるけど逃げていい時だってある
家族だからといって家族にも見放される異常者の相手をする義理はないから
家族に何か言われたら「アンタ等だって逃げたじゃんw」でOK
>>669 カウンセラーダメだな
なぜ子供が外で生きる力が無いのか根本的にわかってないわ
>>608 詮索してくる他人ってホントに迷惑だよね
地元帰省正義教は厄介すぎ
お土産ってわりと広範囲に売ってるし(A市名物がC市の売店にもあったりする)適当に地元のお土産買って持っていけばいいんじゃないかな
もし地元が遠いなら帰省したけど買いそびれたとかで今住んでる場所の名物を買うとか、あらかじめ通販で地元の名物を買っておくとか
途中の駅で買いましたとかで適当でもいいような
718 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 08:12:48.80 0
散々、ヒトを避けておいて、いまさらになって「家族の絆」を強調してきて、笑えるわw
719 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 08:23:51.82 0
家を新築したときに、自分だけ子供部屋が用意されてなくって、親と同じ部屋で寝てた。
でも、年頃になると一人部屋でないときついから、親に出て行ってもらった(親自身の部屋は別にある)。
そしたら、「部屋を取られた」と発狂しだしたことがあったなぁ。
あと、犬を飼ってたんだけど、毛が室内に少しだけ落ちちゃうんだよね。
それに対して、鬼の首を取ったかのように、「お前のせいで客を呼べないわー!!毛だらけで客呼べないわー!!」と、犬がいた期間中、ずっと言われたこともあった。
客なんて来たためしがないのにww妄想の中の客かなww
720 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 08:44:12.70 0
普通家庭の子供=愛ってすばらしい
毒家庭の子供=愛なんてくだらねぇww
連投すまん。
>自分は過干渉だったからネグレクトがいいなー。
こういう人って最低だね
愛なんて長男長女にしか与えられないもの これデフォ
長女だよ 弟2人は競わされてた
毒に愛情なんてないよ
搾取されて、義実家にも迷惑かけそうになった
その前に絶縁したけど
>>655は自分だ
弟がいたから踏ん切りついたものの
弟の溺愛されっぷりを見てると長男長女は愛されないものなんだってしみじみ思う
はいはいお前が一番かわいそうだよ
毒脳きたよ
親もそんなふう?
長男長女は愛されない!
いや弟妹は愛されない!
搾取子がうらやましい!
いや放置子がうらやましい!
バカかと
>>719 そういえば、自分は愛玩子に部屋を追い出された
最初は、愛玩子が自分にちょっかいをかけてくるから
愛玩子がうつる予定だったんだけど。
で、寝室は別にきょうだいで二段ベッドでつかってたんだけど
中学生になると塾なんかでどうしても寝るのが遅くなる。
愛玩子が、夜遅くに寝室に入ってこられるのは安眠妨害だと主張、
結果、愛玩子が10畳の洋室と4畳半の寝室を1人で使う事に。
掃除は、流石に愛玩子がどちらの部屋もやってたけど
すごい文句言ってたな。
たまに親に手伝ってやれって言われた事も。
救急箱は、10畳の洋室に置いてあったからたまに使いに行くと
たらふく文句言われたり。
しかも、威かくするの、自分に対してだけなんだよね。
テストの点数が思わしくないと
昨日、あんたが部屋にきて邪魔したからだって言われたり。
邪魔って、風邪薬とってすぐ出てったじゃん。
で、親もそれを鵜呑みにする。
親もいかれてたよなー
テレビは、めったに観なかったんだけどたまに自分の興味のあるものを観てたら
愛玩子の成績がふるわないのは、私がテレビを観るからなんだと。
でも、私がテスト期間中で愛玩子がテレビを観ていても
何も言わないんだよね
些細な事だけど、小学生から、愛玩子が高校を卒業するまでずっとやられたら
地味に削られるよ、これ。
バカにもなるさら
確かに
でも愛玩子のいない3姉弟もいる
ここの誰ひとり、羨ましいなんて
これっぽっちも思わないよ
はやく手を切っても
盆は心が乱れる
これは一生つきまとうのかもね
>>722 自分、長女だったけど、搾取子兼サンドバックだったっすよ
こればかりは、個々の問題かと。
うちの毒親、どっちも末っ子に近いんだよね
で、その親に問題があって、長男長女教に毒されて、下の子冷遇みたいなタイプだと
その冷遇された子が親になった時
つい下の子に、感情移入+肩入れしちゃう事があるらしい
多分、うちの毒は典型的なその事例なんだと思う
まあ、少なくとも自分んちには「愛」なんてなかったな
「甘やかし」と「躾の手抜き」はあったけど。
きっちり、やっていい事と悪い事を教えておかないから
自己愛だけがどんどん肥大化して、モンスターになる。
大人になって手がつけられなくなってから
サンドバック役の私に愚痴ったって
もう遅いんだって
今まで自分がやってきた事の帰結でしかない。
731 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 09:55:33.90 0
上には強くいえないのに、自分にだけ強く言う・突っかかってくる。
「あなたのために言うのよ」という言葉にだまされていたが、要はストレス解消係だったわけだ。
年取ったら元の性格が凝縮されるというから、
毒親の老後はこっちにすごいストレスかけてくる人間になりそうだね。
弱ったからって同居なんか絶対にごめんだ。
結婚相手にも申し訳ないし。
うちの毒親は暴力と宗教と散財と罵声を浴びせる老人になるだろうな。
いろんなバターンがあるんだよね
両者に共通していることは異常な親
でないと、ここに用はないはず
うちの母は、何かしてる時に話しかけられるとパニックになる人だった。
例えば、フライパンで何か焼いてる時に話しかけると、
「うるさい!お母さん今忙しいんだから!!」みたいな。
当時、幼稚園児だった私は、何故怒られたのかわからなくて、
とにかく自分が悪いんだと思ってしまった。
で、小学校に入ってから、私が部活の顧問に「ちょっと!忙しいんです!」
みたいな対応をしてしまった時に、顧問に優しく
「そういう時はね、普通に、すみませんちょっと待ってもらえますか?
って言えばいいんだよ。」って言われて、ああそっか。って思った。
まあ、これはほんの一例で、うちの母は、すぐパニックになるんだけど、
あれ何なんだろう?
余裕がないんだろうね…仕事繁忙期だったりしなかった?
736 :
734:2014/08/13(水) 10:35:41.26 0
737 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 10:37:57.32 0
親戚の前でだけ明るい家庭を装うのが、滑稽に見えたな。
笑顔で話しかけられたことなんてほとんどないのに、親戚の前でだけいい親ぶってくるのが笑える。
「あらあら、タカシちゃん、今日は無口じゃないのーwwもっと話しましょうよーww」って、普段からお前とは話さないだろ。
>>737 ほんと、なんで毒親って外面ばっか完璧にするんだろうね。
私も、すごく愛想のいい人や親切な人に出会っても、
「この人、家ではどうなんだろう?」とか思って、信用できないわ。
赤の他人にそんなに「いい人」に思われて、何がしたいんだろう。笑
昨日はひすってたのに今朝は手触ってきたりして気持ち悪い
毒親って本当その時いうことやることがころころ変わる
>>734 刃物や火を使ってる時に小さい子が側に来たら危ないから叱るのは普通だと思う
なんか言いたいことあるの?って聞かれたら要注意
素直に言うとうちはへこんだ振りしてこちらを傷つける
言い方の問題
危ないからちょっとあっち行っててって言えばいい
叱る必要はない
何度注意しても、火使ってる時に側に来られたら「うるさい!」って言っちゃうかも。
何度も注意してるならいいんじゃね?
>>669 家事をするだけで毒から罵声浴びせられて萎縮して「何もしないのが一番いい」と刷り込まれた人もいるなんて
そのカウンセラーには想像もつかないだろうなぁ。
義務教育で家庭科があったおかげで、アイロンの掛け方も料理も基礎は学べたけど
家庭で実践できなかったから、同年代の子より家事能力が低かった。
お手伝いして親から「ありがとう」って言ってもらえたり
お母さんと一緒に料理作る家庭が当たり前の人間と、罵声と無視の人間もいるのに。
747 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 11:32:33.27 0
無能な親は、「勉強しろ」というだけで、「どうやって勉強するのか」、「なぜ勉強するのか」、ということにノータッチ。
「なぜ勉強するのか」という部分こそ、最大のモチベーションになるのにな。
「食べるの早くない?もっと噛まないと。急いでるの?」
はい。はい。はい急いでます(急いでないが逆らっては面倒
好きでもない人と飯食うの苦痛なんだよ…
毒親だと子供は空想の世界に逃げるしか居場所ないわけで。スマホ見てるとスマホに対抗心燃やしてくるし、もうどうしたら
挙げ句「ツンケンしてるけどPMSはじまったの?」って私のせいにすんな…
なぜ子供時代散々バカにしておいて、老後の面倒を見てもらえると思うのか。
頭悪すぎて草生えるわ。
現在、海外移住に向けて準備中。
ボケて野垂れ死ねばいいわ。
無理に「日本に生まれてきただけでも幸せ」とか、
「無いものより有るものに目を向ける」とか、「足るを知る」とか
思おうとしたり、苦手な人にも「長所を見よう」とか思ったり、
何があっても「この経験もいずれプラスになるはず」とか思おうとしてきたり
したけれど、もう全部やめた。
こんな境遇で感謝なんてできるわけないし、無理にそう思おうとするのは
自分イジメだと気付いた。
どんなにこちらが好意的に解釈しても、何でも悪く取って嫌がらせしてくる
人とかいるし。
自分が成功して幸せになるのが世の中への最大の復讐だと思って
生きることにした。
そのほうがよっぽどやる気になれる事に気付いた。
>>736 うちの母と同じだわ、時間も余裕もある専業主婦なのに常にテンパッて子供と夫に当たり散らしてた。
カウンセラー曰く「やらねばならない」意識が必要以上に強いとこうなるとの事だけど、家庭の雰囲気は悪くなるよね。
ものすごく萎縮させられたわ。
一つのことしかできない人は、発達障害なのでは?
シングルタスクってやつ
うちのもこれっぽい
聖母系だから怒ったりしないんだけど
子どものいない場所で家事をやりたがってた
ふと気が付くと、いつも毒がいないの
755 :
711:2014/08/13(水) 14:25:41.50 0
>>722 長女だけど、高卒で働かされて家に金入れさせられたし、高校生ぐらいになると、
病院とか行かせてもらえなかったよ。
756 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 14:30:22.75 0
羽を毟られてもう普通は巣立つ時なんだから、後は自分で羽ばたけと言われてもどうにも厳しい
学校卒業してフリーターながらも家を出てやっと毒母から離れる事ができた
かなり精神的に楽になったけど、たまに毒母から連絡があると悪夢にうなされて夜中泣きながら目が覚める事がある
>>758 凄いじゃん!
今は大変だろうけど、そのうちきっと楽々毒親スルーできるようになるよ
あと何より人生が楽になる、マジで
自分を信じて図太くズル賢く(無理しない範囲で)頑張ってね
760 :
名無しさん@HOME:2014/08/13(水) 16:13:35.62 0
毒は変な価値観もってるね。
恵まれた環境に育った方が将来大成する可能性が高いのに、厳しい環境の方がハングリーさが養われると思ってる(劣悪な環境しか与えられない自分を肯定するため)。
恵まれた国よりも、アフリカの方がハングリー精神があるから成功する的なことを言う奴いるじゃん。
一方はまったく金銭的な支援なく、一方は湯水のように支援してもらえる、どちらが成功しやすいかなんて明白なのに、変な根性論みたいな価値観を持ってるな。
毒に限らず、日本人一般に言えることだが。
>>657わかるわー それで生んでもらって育ててもらって感謝しないなんて最低 みたいな事を言うヤツは大勢いる。私は人には自分の事は話してないからテレビや他の人にむかって言ってる(書いてる)ヤツを見ると殺意と吐き気と絶望感でいっぱいになる
秋川リサさんという女優さんは大人になるまでお母さんが自分を憎んでいることに気付いてなかったらしい
それは目に見える毒行為をしなかったんだろうか
うちの親は娘のことは好き(所有物だから)だけど小さい時からいじめて楽しんでいた
どっちがマシなんだろうか
>>762 気づいた時はショックだからな〜
何をされたかにもよるけど、いつも私のことで溜息ついてたのは
心配だったからじゃなくて、凹ませたかったからだなとか
そういうのが後からわかるのは、とても傷つく
なんていうか、あれだ
旦那さんが何年も不倫してたのを知らなくて、ずっと裏切られてたら
こんな気分かもしれない
あの時もあの時も、実は私のことを好きじゃなかったんだなってわかるのがショック
>>764 なるほど
あとからその時の親の反応思い返すとショックか
かわいそうに
よい思い出も全部塗り替えられそうだね
芸スポでは娘(リサさん)も悪かったからどっちもどっち的な事言ってる人もいるけど、もともと母親が芸能界に入れたって言われているよね
それなのに日記をみつけて読んだら携帯みて探るのと売名と同じにされてて可哀想だった
普通だったらそんな事書かないよね
まして痴呆になる前だったらしいし
生命保険・・・
親にはいらさられたな。
もちろん、親が受取人、私払う人。
執拗に仕事場にまで電話かけてきて、
凄いいやな思いした
即効解約してやった
自分が出来ない事を全て娘のせいにして「わがままだ」とぬかしてくれやがったあの女。
神様はそんな貴様の悪行を見抜いてバチを当ててくれたんだよ。
>>767 自分は、知らないうちに毒に保険をかけられてた orz
で、ちょっと大きめの怪我をやったんだけど
ギプスはめて松葉づえついてる私に
「おまえがけがをして得した」って
面と向かって言いいやがった
あれは、よく「子供は俺の宝」って言ってたけど
ほんと心にもない事を言ってたんだなって思った
なんだかんだ言っても因果は巡り廻るよな
クソ親は育った子供に捨てられる事間違いないし
盆なので実家に帰った
愛玩妹がびっくりする位性格が悪くなっていた
(昔から悪かったけど昔はまだ隠せていた)
Fラン出てワープアなので寿退社したいらしいし、
よその籍に入れば縁も薄まるだろうからとっとと結婚してほしいのに今のままだと無理かもなあ
愛玩妹の「一緒に住みたくない」という一言で遠まわしに家を追い出された
私が少しでも愛玩妹より幸せそうだと結構なストレスを感じるみたいで面倒くさい
昔の話だけど
誕生日に好きとも言ったことないキャラクターの小物入れを
母親からプレゼントされて
「こんなのほしいと言ってない」と告げたら
「じゃあ私が欲しかったものだから私に頂戴?」
と言いやがった母親の言葉が忘れられない。
もらえるだけマシなのかもしれないけど
もらわない方がマシだと思った。
774 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 04:01:06.86 0
問題点を指摘するだけど、「警察呼ぶぞ」「こんな奴ぶち込めばいいんだ」「また面倒起こして」と発狂。
向き合う姿勢などまったくなく、「うるさい」「黙れ」だもんな。
それが大人のすることか。
過干渉って、ネグレクトがいいなーとか言えちゃうんだね
幸せだ
776 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 09:03:55.48 0
兄弟も完全に毒でワロタ。
生まれた子供にギャーギャー怒鳴り散らしてるわ。
「あんたはどうしてこうなの、駄目な子ね!!いい加減に死なさいよ!!」
諭すような怒り方は出来ないのだろうか。
猿だから無理か。
猿みたいにわめくだけだから、子供もまったく聞く耳持ってなかったぜww
777 :
769:2014/08/14(木) 10:01:00.46 0
>>772 その「金のなる木」に育て上げるべき芽を徹底的に潰して
場合によっては、社会にまったく適応できなくしちゃうんだから
毒ってほんと馬鹿だよね〜
長い目で見ての計算がまったく出来ないと言う
少なくともうちの毒は、そういうのが考えられない
究極の馬鹿だと思う
>>777 うちの毒の場合は、その時その時で自己満足して生きてるっぽい。
子が社会に適応できるかなんて子の自己責任。
自分は、成人するまで育てあげた(食わせてあげた)事に親としての責任を果たしたと考えて満足してるっぽい。
私が困っても、もう大人なんだからと突き放して終わり。
779 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 10:20:02.81 O
>>760 一昔前の芸能人にしても家が貧乏だったり親がクズだったのがほとんどだし
>>776 さしつかえなかったら聞いていい?
甥や姪が毒親にさらされてたら、どう思うものなの?
毒って言ってもピンキリだけどさ
自分は、幼い頃に毒親がキチになって自分に攻撃してきても
それを止めてくれない叔父叔母を恨んでいたけど
自分が大人になって、自分の妹が子供を産んでも
その子に近づきたくない
その子に関わって守ったりすると、妹が発狂しそうだから
自分は助けて欲しかったのに、姪っ子とは関わりたくないなんて
矛盾しているから悩む
781 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 10:49:48.17 0
>>780 俺が姉自身に嫌なことを言われていたから、その子供がどうなろうと知ったこっちゃない。
あんなクズの子供に、何の愛着もないわww
それに、暴行してるわけでもなく、あくまで口撃・ネグレクトだから、それを非難すればこちらが異常者扱いされる。
「そのくらいで何きれてんのーww」ってね。
>>781 ストレートな気持ちを教えてくれてありがとう
スッキリした
うちの妹も、暴言放置程度だから、触りたくない感が優先されてしまう
>>734 あるあるすぎる
うちの親もキャパがなさすぎてすぐキレる
これやってやってるんだから!とか八つ当たりされる
言い方ってもんがあるよね
毒とは関係ないかもしれないけどキャパオーバーでキレたり他の人に当たり散らしたりする人は会社にもいるよー
人格に問題ありだよね
>>780 >>781 横からごめん
自分も似たような立場だからすごく興味深く読んだ
>>780 >それを止めてくれない叔父叔母を恨んでいた
やっぱ、そういうふうに思うものなんだね
うちの毒親の場合は、ボコる事もあって
姪が毒に殴られてるのを止めに入ったけど、
それがきっかけで毒親に勘当されたもんな
>>781 >非難すればこちらが異常者扱いされる
自分の場合は、見かねて暴力を制止したんだけど
毒父キレる、毒母と毒きょうだいはその場にいたのに見て見ぬふり、
さらに、その後で私を2人がかりで糾弾
その子自身は、ものすごくいい子に育ってるし
自分の家の異常さに気がついてもいるんだけど
あくまでも、叔父叔母って部外者の立場で、
どうしてやる事も出来ないのが現状だわな
毒に関われば関わる程、汚染されるし
昔ほどじゃなくても毒に触れるとこっちも病むし。
うちのとこの毒きょうだいは、毒親よりも罪深い。
自分の家が共依存である事も自分がACである事も
毒親のしてきた事が虐待だって言う事も全部理解した上で
毒と同じ事をやってるし、
わざわざ、自分の子供を毒に近づける事をってるんだから。
うちの父ってやることなすこと災厄ばかりもたらすから、わざとであるにしろそうでないにしろ存在自体が厄という感じ
周りに厄や毒を振りまいて、お前の為だと言いながら金をせびり、借金まで強要させやらせたらやらせたでその行為を攻め立て責任を転嫁する
そういう事ばかり日常的に繰り返すからあれは厄そのものだわ
ああ、殴られてたらねぇ…
まぁ関わると自分も毒されるわけだから
守らなくても仕方がないのかもしれないし
(相当酷い虐待は別として)正解はないんだろうね
でも、毒されている時に、一人でも「あなたは悪くない」
って言ってくれる人がいると、あまり病まずに済むというし
可能なら、支えてあげるのはいいことだよね
後は、親の庇護が薄くなってくる思春期後半に
ガッツリ支えてあげるとかかねえ
乙でした
>>778 同じ。同意。
自分の生きにくさや人生の理不尽さは、毒親に有ったと気付いたのがアラフォー。
毒親にとって都合の良い子に育て上げられているからね
大学生になって、毒親の常識の無さに気付いて愕然とした
見た目が気のいい長屋のおばさん風だったからさあ。
それでいて中身は意地悪マダムみたいなんで見た目に誤魔化されて大変だったよ実の子供でも。
さっさと見捨てて家を出りゃ良かったわ、父親似でお人好しだからさ。
うちのは良妻賢母型
気難しい男も従順になり尊敬するタイプ
ほんと政治家にでもなって、好き勝手やってればいいのに
私はお前のお手伝いさんじゃないんだよ
>>773 これは・・・「自分が欲しかった」は親の強がりじゃねーの
773は発達障害か何かだろ
いくら好みじゃないからってそんなこと普通いわないわ
その程度で発達障碍言ってたら
外人はみんな発達障碍じゃん
出た「外人はー」w
お前外人かよ
外人だって断り方にはかなり気を使うよ
こんなの とか言わない
どんだけ外国人をバカにしてるんだか
しかも誕生日プレゼントにケチなんかつけない
分別のつかない幼稚園児でもない限りはね
気を使う人もいるけど気を使わない人も多いよ
その場で開けて気に入らなかったら
とりあえずお礼だけは言うけど
相手からレシートもらって店に返しに行って
自分の好きなもの買う人も珍しくないから
過干渉がうざったい重たいしんどい
>>791 もはや子供が何のアニメキャラか分かんないグッズのプレゼントってよくあるよ
プリキュア、セーラームーン、ガンダム、ドラゴンボール、ウルトラマンとか王道じゃなくて
子供が生まれてくる前のドマイナー作品のグッズなんだよ、絵柄も恐いってレベルで古い。
そして、買った親当人もその原作自体を知らない。
俺は当時思ったよ、一発寛太くんって何だ?ってさ・・・
>>784 毒父キレる、毒母と毒きょうだいはその場にいて毒父と一緒に私を糾弾してた。
怒り狂う毒の暴力を抑止すると、自分にトバッチリがくるから自衛のためだったってのはわかるけど
無力な子どもが無意味に殴られてる時に、毒父のゴキゲン取りに一緒に罵声あびせるのは自衛を超えてると思う。
でもその経験のおかげで親子・親戚付き合いも一切断って生活してても
それが悪いとか、相手も高齢だしとかの良心の呵責は一切ないから、楽。
800 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 15:41:35.76 0
>>746 キッチンたって手伝おうとしても「どいて邪魔」だもんね。
あとは、お皿ならべて、とかさ。
お皿並べるだけじゃ、料理の力身につかないじゃん。
「炒めてて」といって、味付けは親がするとか、
「じゃあこれはこのくらい入れて」とか 「させない」んだよね。
酢の物とか冷やし中華とか。
家の親料理が上手といわれてるんだから教えてくれればよかったのにないなあ。
せめて姪たちに教えてほしいんだけど、同じく支配的、やらせない。
やってやるのが快感なんだろう。
「生きるちから」「自分を信じる」「成功体験」をみにつけさせないようにしておいて
「おまえはまったく、なにもできないんだから」
「ヤル気があればなんでもできる」とかいう。
・・やる気をうばってるのはおまえだろ。と小1時間。
>>798 それでも小学生以上になれば「ありがとう」ぐらいは言うもんだ普通の子は
心の中ではこんなんじゃない…と思ってもね
それがコミュニケーションというもの
親じゃなくて他人や友達に好みやないモノを貰っても文句を言うの?
親にだけ言うなら毒親と同じ、外面だけいい子って事になる
家族でも他人でも最低限の気遣いは必要
耳たぶの傷をサンゴのピアスしてると思い込んで思い切り引っ張られる
気分転換にペディキュアをする→ビッチ呼ばわり
学校行事でTDLへ行くことに決まったが遠いので同性の先輩宅に泊まると報告→ビッチ呼ばわり、泊まってる間メール攻撃
学校帰りに寄れる場所でのバイトに受かった→新宿なんて物騒だから駄目、自宅のそばにしろ
休日出かけようとすると、どこ行くの?何しに行くの?何時に帰ってくるの?
って社会人になってもうるさくて、デートどころか泊まりでの旅行も行けなくて結局別れちゃったな
仕事帰りにデートしてたけど、ちょっと遅くなったらメール来るしで疲れた
気に入らないと出て行けという癖に、一人暮らししようとするとおまえには向かないやめろって言うしどうしろと
>>801 ありがとうぐらいは必要だよね、それはそうなんだが
なぜ自分も子供も理解できないものをプレゼントするんだろう
モノ見て、楽しいアニメだね、って分かちあえたら頭おかしいと思う
そういう意味不明な行動が子供を混乱させていくよ
804 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 18:08:12.62 0
普通の家庭なら雑談で済むような話を、わざわざかしこまってするんだよな。
コミュ障かよ。
普通家庭「明日買い物行こうか。」
毒家庭「ちょっと大事な話があるから部屋に来なさい。明日買い物行こうか。」
805 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 18:17:18.68 0
今居間にいったら甲子園が9回で8対8だと知り わー、すごーいおもしろーい!
って高い声をだしたら、
母「素っ頓狂な声ださないでよ。うるさい!」と。
はぁ? サッカー見てるとき「いけ〜!ほらいけ〜あぁー!」ってどでかい声をだしてるのは誰ですか。
「私、あんたみたいな変な声そんな声ださない。」
・・・こうやって感情をだすことすら、娘は去勢されてくんだよね。
一緒になって「ほら〜!あー:」とか共感しないのだよね。
よその人と、甲子園テレビみてたとしたら、自分も共感して騒ぐくせに。
だけどで実は私 サッカー野球の応援が苦手。
自分が親から心底応援されたことがないからだと思う。
うまく書けないけど吐き出し。
小さい頃は基本叩かれて育った。
離婚歴も×5か6。
夜中に男遊びは当たり前でピークはほとんど家に帰ってこず、男遊びしながら犯罪を犯してた。
再犯もしまくって刑務所に入ってる間はおばあちゃんが育ててくれた。
一番下の子は10歳以上離れていて保育園送り迎えは私達姉妹がしていた。
おばあちゃんの収入だけじゃやっていけず、兄弟達は中卒で働いてた。
今は出所しているが、常識がなく話が通じない。
老後は姉妹でお金を出し合って絶対に老人ホームに入れる。
一番下の子はちゃんと高校にいけたから本当に良かった。
投下のみ。虐待の慰謝料っていくらぐらいになるますか?
兄弟差別で学費だけでも2000万円です。
お金は欲しい。
809 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 18:49:23.33 0
毒親とDQNって、同じ人種なんじゃないかと思う。
>>808 自分も強烈な兄弟差別で虐待された口
法曹に相談したが、虐待じゃ慰謝料取れないんだってさ
ただし、相続の時に優遇された分は生前贈与で処理できるんだそうだ
相続の時に弁連れて参戦することを勧める
811 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 19:23:16.42 0
兄弟がうるさいので注意する
↓
注意しただけで「警察呼ぶわよ!!」
↓
「キャー!!お父さん、お母さん、助けてー!!」
↓
一方的に悪者にされる
死ね、糞女。
警察呼ぶなら呼んだほうがいい場合もあるよ
秘密だと変なのが増殖する
今ちょっと軽いフラバが来たんだけど
そのあとなんとなく気分が悪くなった
いや今のは小ネタだよね?と思ってよく考えたら
気温と湿度でなんとなく気持ち悪いだけだった
フラバのせいか、他の要因のせいかわからなかったのは初めてだ
気をつけなきゃ
だけどで実は私 サッカー野球の応援が苦手。
自分が親から心底応援されたことがないからだと思う。
これはこじつけすぎw
単に野球サッカーに興味が薄いだけでしょ
親に応援されたことないけど応援はすごく楽しいし夢中になるよw
815 :
名無しさん@HOME:2014/08/14(木) 20:47:12.39 0
「仕事人間といわれようが、何かに打ち込む様を見せれば、子供は尊敬してくれる(キリッ)」
↑
実態は、家に帰らない、他人同然の存在。
>>786 乙ありです
完全に毒実家とは交流が絶えてるので
後、自分ができることは、
逃げる時に知恵をつけてあげる事くらいかなと思ってます
それと、その毒家が世界のすべてではないし
逃げるという選択肢がいつでもある事。
また、毒から逃げた事に対して、罪悪感を持たなくてもいい事。
学校にも家にも安全な場所などない、
逃げる場所がないという絶望感は、自分が嫌になるくらいわかってるので。
>>800 自分とこもそうだったな
普段はお手伝いしたいと言っても
「あんたにやらせたら余計時間がかかる」「台所がせまいから邪魔」
とかいっておいて
たまに「うちの子は全然家の手伝いをしない!よその子と大違い!」
ってキレるの。
>>802 >気に入らないと出て行けという癖に、
>一人暮らししようとするとおまえには向かないやめろ
大学の進学の時に、「学費がどーたらこーたら」って言うし
知り合いに、新聞の奨学生をやってた人がいたんだけど
ものすごいその人の事をほめそやして
「それに比べて、あんたは親のすねをかじる事ばっかり。
あんたは、現実を知らないあまちゃんだ」
とか言ってくるから
じゃあ、自分もやってみるか、ちょうど家からも出られるしな
って調べて実行に移そうとしたら、毒がキレた
「あんたみたいな身体の弱い子に出来るわけがない」
「あんたは女の子なのに、もし襲われたりしたらどうするの!」
って、そんな事最初からわかってただろうに。
たきつけるだけたきつけておいて、何を今更だよね。
実際、本当に家から出るとは思ってなかったんだろうし
家からサンドバックが逃亡するのを防ぎたかったんだと思う
nhkで葬儀番組今やってる
>>818 毒親、献体してくれないかなw
葬式代や墓代は絶対蓄えてない
友人知人が多い人なら香典が多くて「葬式太り」もありえるのだが
毒親には友達がいないから、葬式なんて親類が嫌々来るだけだと思う
おっと私は忘れっぽいから、網棚に遺骨を忘れないようにしないと♪
献体するような親なら、毒になってないと思われw
医学の進歩の為や、残った家族に迷惑をかけたくない人だからね
夏休みの家出少女とかも、毒親だと思う。
>>819 葬式やるとしたら、いままでやらかしたこと全部暴露しなきゃならないよね
強烈な長男長女教で、狂ったように差別しまくったこと
長女が受験に失敗して、国立大圏内の次女を高卒にして底辺大に行かせて
長男も同じようにしたこと 次女の結婚を、長女が可哀想、とぶち壊したこと
出来ますかこんな恥
>>817 マジうちと同じw
うちの場合はコロコロと気が変わる、自分の言った発言を覚えてないのかも
外でも毒親と似たようなのを引き寄せてしまい
相手がさっき自分でいいよって言ったことを、じゃお言葉に甘えてってやろうとすると
なんて図々しいんだと言うような疲れるやつと付き合って2週間で別れた。
>>822 もしかして、親御さんがわりと古い考え方だった?
うちの毒父も、上から順番!とかよく主張してたけど
今時、そんな時代でもないだろうにね
母が都会出身で、止めてくれてなかったら
うちのきょうだいも今、誰ひとり結婚できてなかったと思う
ちなみに、うちの毒父はすっごい田舎の膿家出身だったりする
>>819 俺も忘れっぽいから網棚とかに忘れないようにしないと
その前に、遺骨の受け取り自体を忘れて火葬場に放置するかもしれないけどな
>>825 横だけど、それはケシカランねー
私もうっかりしてしまうのかなー
網棚は忘れがちだよねー
>>824 父親は九州出身で、強烈でしたよ男尊女卑&長子長男教
山も屋敷も長女長男の浪費で全部失って、仕方なく自費で進学した次女に
言われても知らんがな 数千万かけて底辺私大で教育受けさせて、ゴルフだ
華道だ茶道だでムダ金つぎ込んだ長男長女が居るでしょうが
次女は金掛けてもらえなかった安物人間ですから、何もできませんw
細かいことうるさいんだけど
たとえばまだ親が風呂に入る様子ないから、俺が独り言で「先入るか」って呟くとすごい勢いで反応して、なんでもないよって言っても言うまでしつこい
よく聞こえなかったときのことね
どんな育てられ方や生き方してきたら、毒になるの?
うちの毒、三人兄弟の真ん中で、
他の兄弟(おじ・おば)は、いたって普通の穏やかな性格なのに。
溺愛されて甘やかされたとか、嫌われて厳しくされすぎたとか、
そのあたりの因果ってどうなの?
>>830 うちの毒父は毒母に焼けた鉄の箸を押し付けられたりしたらしい
>>825 遺骨の受け取りは拒否できると聞いたが本当だろうか?
火葬場が処理してくれるらしい
元々、骨壷に入りきれない遺骨がいっぱいあるしね
>>830 真ん中は文句なしに地獄だからなー地獄で育って歪んだんだろう
>>832 遺骨って宗教と宗派によって骨壷のサイズが違うんだよ
例えば骨の全部を壷に入れたり、一握りしか入れない宗派もあって、いろいろだよ。
余った骨は全て、公営墓地の小屋に入ってるんだが、それも地方によっていろいろ違うと思う。
皆辛かっただろうな 俺は暴力を振るわれたことはほとんど無かったから
でも俺の両親は毒親だと思う 最近いろいろあって絶縁を決意したわ
元旦だろうとお構いなしに不倫して、俺のうつの治療に非協力的な母と
子供をダシに離婚しない、また母の不倫を知りながら証拠を集めず、
「陥れられたら全てを失うぞ」と警告しても何もしない事なかれ主義の父
どちらも俺のこれからの成長にはいらない 必ず絶縁してやる
吐かせてくれてありがとう
>>826 骨を忘れたお前が悪いのではなく、
忘れられるような育て方をした親に責任があるわけで、我々に責任なんて存在しないよな
自分も真ん中なんだが(苦笑)
一番上は「王子様」
末っ子は、現在バリバリの毒親をやってるよ
コミュニケーション能力は、一番下が一番ましだが
その末っ子も、毒を引きつける傾向があるのは、
毒親の影響があるなーって思うしな
>>830 もうこれは個々の場合としか言えないと思うけど
親御さんの御両親はどんなふうにそれぞれに関わったんだろうね?
それぞれの生育歴を見ていけば何かわかるかもしれないけど。
以前、お世話になった医師が言うには
人格を形成するにあたって、
1/3は本人が生まれた資質であり
1/3は家族など身近な人との関わりが影響し、
残り1/3は学校などの社会が作用するそうだ
後、同じ親でも第一子だとか末っ子だとかで
子供への接し方が異なるのがそれぞれの性格形成に影響を及ぼすって
どっかの学校の先生が書いてるのを読んだ事があるから
そういうのもあるかもね
>>830 うちは父方も母方も常識からズレててアレな感じ
同じ年頃の親戚も、一見まともだけれどおかしいか、一見するまでもなくおかしいか
絵に描いたようなリア充優等生の親戚もいたけど、18歳位からズレていった
うちの父親と母親は不幸にもダメな価値観が一致して惹かれあったのかな
普段は二人とも不機嫌で仲が悪いが私を責めるときだけ異常に機嫌も仲も良くなる
>>791 自分はこのキャラクター好きだって言ったことないけど
母親はこのキャラクターが大好きだと何度も言ってたし
さらにデザインもオルゴール付きなのも母親好みで
「自分が欲しかった」が余計にリアルに感じられて
強がりなんて思えなかった。
発達障害はないけど、精神障害なら何かしら持ってるかもしれん。
毒母と娘の組み合わせだと、毒母は「自分が好きな物は娘も絶対好きなはず!」と思って疑わないね
私は甘ったるい菓子が大嫌いなのだが、毒母は自分が甘ったるい菓子が好きだから娘も好きだと信じて疑わない
芋けんぴとか、かりんとうとか毒母が好きな菓子しか家には無かった
どんなに「甘過ぎる菓子は苦手」と訴えても、覚えようとしなかった
私が入院したときも、毒母が私が大嫌いな甘い菓子を大袋で持ってきた(今思えば嫌がらせだったかもしれない)
結局、殆ど食べないで家に持ち帰ったら、毒母が全部たいらげてた
私は小さい頃から、「嫌いな人とも仲良くしなさい」と言われ続けてきた。
「今は嫌いな人とは関わらずに済むかもしれないけど、社会に出たら
嫌いな人とも仲良くしないといけないんだから、今からそういう術を
身につけておきなさい」と。
けど、人を嫌うのって、自分を大切にする事だよね。
嫌味ばっか言ってきたり意地悪してくる人間と仲良くなんてできるわけないし、
する必要もない。
別にそれでいじめたりしなければいいだけの話。
私がモラハラタイプとか、人をコントロールしたがる人によくしつこく
つきまとわれたのは、この「誰とでも仲良くしなきゃ」という意識が
原因だったんだと、最近気付いた。
変な人とは積極的に距離を取らないとダメだと思った。
ちなみに両親は一人も友達いないコミュ障。
お前が言うなとはこの事。
842 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 07:35:56.36 0
両親だけでなく、兄弟も異常。
俺以外全員異常なんだが、周りからすれば俺が異常なんだろな。
ネット以外には、理解者なんていないさ。
毒親に育てられた人間は、自殺しかないのか。
843 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 07:42:17.46 0
愛情がないなら何のために産んだのかと言えば、やはり世間体のためなのかな?
昔はまわりの目が厳しかっただろう。
>>843 昔はいい年して結婚しないと「体に欠陥があるに違いない」と周囲から噂されたらしい
結婚しても子供が出来ないと嫁が不良品扱いを受けた
ちなみにうちの毒母が私を作ったのは、他にも女がいた毒父と結婚するためw
845 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 07:57:48.00 0
望んでもいない相手と結婚するという慣習みたいなものは、専業主婦が多いことと関係しているんじゃないか。
相手の収入目当てで結婚した結果、さめた家庭になる。
今は共働きが多くて、打算の少ない恋愛が出来るから、愛情のある家庭が増えてくると思う。
846 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 08:47:36.17 0
なんだかね、自己否定感が強い。
「こんな出来損ないが、地球のエネルギーを浪費してすみません」って感じ。
親に承認されなかったからかな。
あんな親に愛されたら、それはそれで吐き気がするがw
毒は自分の優位を保つために子を全否定して凹ませる
愛情はあるよ、「自分の」子だもん
自分を愛してれば、子も愛してるよ
ただ子に対する感覚が違うだけ
「子どもとは○○である」の中に、奴隷とかの言葉がはいるんだよね
奴隷に「大好きだから、働かなくていいわよ」って言うのはおかしいからね
まともに働かなきゃ、ムチで打って食事抜くのがまともなご主人だし
849 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 09:05:15.05 0
仲のいい家族なんて都市伝説と思ってた時期もあったけど、親戚家族がまさに理想の家族って感じだったんだよな。
子供側からはパパ・ママ、親側からは○○ちゃん・○○っちと友達のように呼び合う。
他愛もない会話なのに、ものすごく盛り上がってる。
ああ、これが家族なんだなぁと。
うちの場合?お互いに「アイツ」呼ばわりですよ(´・ω・`)
うちは名前で呼んでもらったけど
毒母「私子!○○しなさい」って命令と
毒父「私子は気持ち悪いなぁ気持ち悪いなぁwww」
っていうpgrしか思い出せない
自分も名前呼びだったけど
毒が自分に何かをさせようと言う時
媚びモードに入って、ちゃん付けになるのが笑える
すっごい上から目線で、おいおい親とはいえそれが人に頼む態度かよ
って言いたくなる事の方が、多いんだけど
普通にものを言うって事ができんのかね
あるあるw
媚びモード酷い
853 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 10:23:02.77 0
普段から、仲良く話すことなんてないのに、唐突に仲がいいかのような口調になるww
そういえば、用事以外は話しかけられなかったな
基本貶なす、たまに媚モード、普通がない
>>838 >私を責めるときだけ異常に機嫌も仲も良くなる
わかるわかるw
うちの毒実家は、普段はお互いがお互いを威かくしあってて
家の中がギスギスしてるっていうか、凄い居心地が悪いんだけど
自分をサンドバックにして吊るしあげる時だけ
他の面々が結託して、ものすごく仲良くなるの w
>>846 >「こんな出来損ないが、地球のエネルギーを浪費してすみません」
自分も毒と暮らしてた頃は
「自分みたいなのが生きてて申し訳ない」
っていう思いがずっとつきまとってた。
何かを楽しむ事に対しても常に罪悪感があって
自分は何かを楽しんじゃいけないんだみたいな強迫観念があった
とにかく苦しくって、眠ってる時だけが幸せだった
何も考えずにすむから。
毒と離れて10年近くたって、
ようやく、自分が楽しいと感じる事をやってもいいんだって
思えるようになった
857 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 12:21:04.06 0
昔の話だけど、 20も半ばを過ぎて、こっそりお泊りしてきたら、
それこそ背中蹴られて、ふしだらといわれた。
20も半ばだよ。
それなのに、今時の20代の子ってやけに同棲がおおいけどそれを聞くと
「いいわねえ。青春ね。うちの子も恋人ぐらいうんたら〜」
ホント開いた口がふさがらない。
あ、ん、た、・・。
>>842 あるあr
うちは身内、家族4人が毒×3 猛毒×1で披露宴の家族の欠席理由を考え中。
結婚相手が普通なので日本で披露宴で旦那側の来賓が150人規模になると思われ。
父親が別居して来れない(実話)、を最初に使ってしまって後の理由が詰まってる。
最悪毒姉妹2人が新生児がいて大変とおめでたい欠席理由にして、毒母はアル中とかかもしれない。
もし披露宴に家族が来たら最小の被害で毒姉妹がテーブルで爆竹の爆発実験。
最大被害で毒姉妹にけしかけられた別の毒姉妹が新婦をガラス窓から付き○とす
ケーキを新郎新婦より先に入刀するまで想定で
一部の新成人の新聞記事みたいでワラエナイ。
地元の友だちも住所保全の関係から招待無し。
家族の欠席理由として、忙しい家族経営の店やってることにして祝電用意するまである。
いつも正しさを主張していた毒の存在が、現実生活とマッチしなくてファンタジー。
859 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 12:43:04.02 0
子供の頃から周りになじめなかったのは家庭に原因があったのか、、、。
【】の部分がまさに自分でワロタワ、、、。
周りの「子供らしい子供」を、精神年齢の低い餓鬼扱いしてた。
自分の方が異常に早熟だったんや、、、。
----------------
■機能不全家族(wiki)
機能不全家族において最も被害者となるのは、自らに生活力が無いため、その家庭から脱出することができない子供である。
生活能力に乏しい子供は、このような不幸な状況から逃れることができず、歪んだ思想・観念を全身に受けながら生活しなければならない。
そして、子供としての時期に学ぶべき社会ルールや愛情を学ぶことができず、親や家庭に過大な気遣いをしながらの生活を余儀なくされ、歪んだ自動思考を身につける事が多い。結果として子供社会での適合ができにくく、様々な問題を引き起こす場合がある。
【周囲の児童が何故自由奔放に振る舞えるかが理解できず、他の児童の目から見れば非常におとなしかったり、他者とは異なる価値観や思考・行動パターンが原因でいじめの対象にもされやすい。】
実家から逃げて一人暮らし始めたんだけど、宅急便でいらない物がたくさん届いて困ってる
いらないんだけど物自体は新品だったりするから捨てるに捨てられない
送り返したいけどしたらしたで何か言って来そうで悩む
引っ越してから家に一切連絡はしてないっていうか話すのすらしんどくてできない
住所も教えないつもりだったけど調べられてしまった
>>860 送り返すに一票
そういうわけのわからないことをさせていたら、もっと酷くなってくる
いらない物なら捨てれば
新品を捨てる事に罪悪感を感じるならリサイクルショップ
辻ちゃんのブログを見ていて、子どものおもちゃに興味あることに驚いてる
ブログのネタにする為っていうのもあるだろうけど
それにしても、ナントカレンジャーの話が出たり…
うちの毒を思い出すと、まったく無関心だった
もっと思い出そうとしたけど、そもそもおもちゃ買ってもらえなさすぎて
流行のものも知らなかった
毒親戦隊ドクレンジャー
865 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 14:11:23.47 0
親と一緒になって俺を苦しめた糞兄弟が子供を作ったとさ。
世の中不公平よのぉ。声のでかい奴が得するんだから。
まあ、せいぜい、出来の悪い猿を育てるがいいさ。
866 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 14:12:18.76 0
>>863 辻ちゃんはわからないけどエリート親は
子供の興味の持ったものへは当たり前に早い段階で投資するっぽい。(子供の成長に合わせて金額面を調整)
辻ちゃんのブログってそういえば子供のカラオケのおもちゃ頻繁に出てて親も一緒に歌うよね。
辻ちゃんもそうやって育てられてたらアイドルになるのって自然な流れなのかもね。
868 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 14:49:37.98 0
>>867 そういうもんなのか。
うちの親は新しいことをはじめると、「また面倒なことして」とか、「また、怖いことして」とか言ってたな。
ともかく、支援してやるという思考はなかったみたいだ。
>>867 なるほどな〜
なんかそのへんの子どもへの投資具合や遊ばせ具合が
さっぱりわからないよ、子どもはいないからいいんだけどさ
毒親みたいに赤ちゃんの頃の人形ひとつで済ませるか
そうでなければ子どもの望むままおもちゃを与えるか
みたいな、極端なことしか思い浮かばない
>>843 私の毒母は「嫁に行ってくれないと死ぬに死にきれん」と母親に泣きつかれたそうだ。
その母親が何も出来ない人で、子供の頃から全て自分でやらされてきたそうだからその鬱憤晴らしか娘を苛める苛める。
子供の玩具に興味持つかは親の年齢もあるだろう
若い親ほど子供に趣味を合わせやすい
>>860 それ一番始末に困る モノであふれる実家の9割がソレだ
趣味じゃないし要らないんだけど、新品とか
ほぼ自分のものじゃなく浪費家のバカ兄弟が買ったもの
オークションで捨て値で出して処分、かな
母親に「私はあなたの小さい頃、可愛い可愛い大好きよーと言って育てたのよ」と言われた
「素直じゃない」「誰からも愛されない」「社会に出てもやっていけない」
「あんたみたいな奴と誰も友達になりたくない」は山ほど言われたが可愛いとか大好きなんて言われたことがない
毒母は自分の吐いた暴言を忘れて私の被害妄想だと言い張る
まだ覚えてて開き直られた方がずっとましだったし
自分の暴言を指摘されて心当たりを思い出そうともせず
「言ってない」と即答するのにも呆れた
自分の中に、自分をケアする気持ちが育ってない
メンタルだけじゃなく、風邪で寝込んだ時にも
職場にかける迷惑しか考えられない
他人に簡単なことを頼る気にもならない
876 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 17:16:56.47 0
教育のためと言いながらペットを”購入し”、さらには”飼育放棄・ネグレクト”をする。
いったい何のための教育だよ。
こんな家庭、多いと思いますよ(´・ω・`)
叔母も毒母と同じように仕事が忙しい母親に何もして貰えず自分でやってきたクチなのにこっちの方がまだ人間が出来ている。
叔母はバリバリのキャリアウーマンで毒母は気だけは強い単細胞、馬鹿ほど苛めをしたがる。
878 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 17:43:35.58 0
家の親、他人が私を嫌うよう(見下すように)仕向ける。
私のいうことを人前で否定する。「そんなこと〜じゃないの」とか。
姪にパジャマをもっていってもらったら、気に入らなかったらしいんだけど
「ほら、あんたのもってったのダメだって。もう自分の好みってものがあるのよw」とかいう。
誰だよ、もう成人してるのに、
私に服を買ってきて私が気に入らないといったら
めちゃくちゃフジコぉ!する癖に。
姪の意思は尊重するのね。
しっかし、たぶん「これ、〇ちゃんがあなたにだって。どう?気に入らないわよねえ?」
と言ったと思う。
879 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 17:52:55.38 0
>>878 そんな毒親だけど、私と同年代の女にはとても愛想がよく、
店をやっていて、外面がいいので母を慕う人もいる。
その人たちに誘われて ランチに行ってきた母。
「よかったわ〜楽しかったわ〜。あの子ね母子家庭で苦労したんだって。
でも全然そんなことかんじさせなくて。 いい子ねえ。専業主婦で、大きな家に住んでたわ。
昔は六本木のディスコに通ってたんだって」
おまけに 彼女の絵画展見に行くとか言ってる。
あんたさー、私の部活の発表会見に来てくれたっけ?
あんたさー、六本木のディスコ? 私もいってたけど、娘はまったく全然遊んでない、遊ぶ友達もいなかったことになってるのね。
ホント、むかつくわぁ。
なんで同年代の女子には愛想いいのよ。
彼女たちが「素敵なおかあさん。楽しいお母さん」と言うから反吐がでるわ。
私に向かっては怒鳴り散らす、けなす、貶める 、否定するばっかりで
肯定の相槌「うん」「そうね」「そうだったの」「ほんとね」すら言わない癖に。
ましてや「すごいね」「上手だね」 とかいわれたことはありません。
褒め言葉・・不足で自分に自信をもてやしない。
それなのに、「なんでそんなにやる気がないの。できないの」という母。
母の二面性をわかってくれるのは、このスレの住人だけだわ。
小さい頃からどうして両親は私の好きなものが嫌いなんだろうと思ってた
楽しいことをすると、そんなことばっかりしてるから⚪︎⚪︎なんだと言われる
たとえば本を読んでいると、本ばかり読んでいるから友達がいないんだとか
絵なんか描いても、楽器なんか弾いてもそれで生きていけやしないんだから別のこと(たいてい私が不得意なこと)をしろとか
別にそれで生きて行こうなんて思ってないし楽しいからやってただけなのに
いつの間にか楽しいことをすると罪悪感を持つようになってた
881 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 19:02:59.05 0
今考えると、肯定されたことって殆どないな。
何を話しても否定やはぐらかし。
当時は異常さにまったく気づいていなかった。
でも、いまさら気づいても遅いんだよなあ。
俺がいい間違いをすると笑っちゃうほどびっくりした目で
「あんたバカァ!?」
あのびっくりした馬鹿にするための目をしてる人のことを、いつもおかしいよねぇって言ってるくせに…
883 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 20:11:48.60 0
心配したように「大丈夫?」と言う声をかけるが、「大丈夫?心配よ。」と言う意味ではなく、「頭だいじょーぶ?」と言う意味である。
体も心も壊れてしまったらしい
今日もまたおかしくて、ああもう治らない体になったんだ、
後は色んな事をあきらめながら生きて行くしかないんだと思ってたら
今までの人生を振り返り、
あー、私が病んだのは当然だ、だって搾取され続けてきたもんねと
やけに納得してしまった
もう頑張れないし私には無理だと降参した
力尽きたんだな
本当に苦しい時に突き放され、罰を与えられ、
なぜ思い通りに振る舞えないのかと叱り飛ばされたり無視されて、
自慢の種になる部分があれば周囲にふれまわられ、
名をあげろ、まだやれるはず、お前は贅沢だ、それ以外はダメな人間なんだからとやられてきた
もうおばちゃん主婦なのに
まだ今から名をあげられるはず、お金も寄越して、自慢もさせてと追いたてられる
家庭がうまくいくようにとか、幸せでありますようになんて願われもしない
いつまでも自慢出来てお金を生む娘であって欲しいというのみ
疲れたな
うちのは本当に心配してくれるよ
何かをやる前に必ず「大丈夫?」
失敗すると
「ほら、やっぱり…ハァ〜 お母さん駄目なんじゃないかと思ってた」
成功した時は、スルーされるけどね
886 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 20:46:26.88 0
自尊心なさすぎて生きていけない。
そうなるように育てられたんだもん
一家揃って変わり者のように見えたであろううちは。
皆もセコいイジメをする奴がクラスに2、3人はいただろう?あれみたいなのが親や祖父母親戚なんだから堪んないよ。
俺はうちが普通だと思ってたなあ…みんな性格も言葉もきついけど、そこそこ不自由はなかったし
社会人になってはじめてうちの思いやりのなさに気づいたよ…
890 :
名無しさん@HOME:2014/08/15(金) 22:08:06.10 O
>>867 子育ても親が協力してるみたいだけど、子供を芸能界に入れる親ってあんまり良い親だとは思えないな
父親→避けられるはずなのになぜかわざとぶつかる
母親→パソコンに興味無いといいつつ、こちらがパソコンいじってると通り過ぎる振りして覗き込む
本当に鬱陶しい
親子関係って、親の存在がどうのこうのだけじゃなく
子どもの性格形成や価値観や健康状態や原風景にまで影響するから
すごくタチが悪い
子ども時代のほぼすべてを毒されると
なんでこんな立場に生まれたんだろうとか
自分の人生や産まれまで考えが及んでしまう
30ぐらいになってから毒と関わるようになったのなら
そこまで影響することはなかっただろうに
スルーできたり適当にいなしたり、暴力があれば警察にすんなり行けるのに
>>878 >家の親、他人が私を嫌うよう(見下すように)仕向ける。
うちの毒父もだ
うちのは、ギャラリーが多ければ多いほど
はりきって、子供を貶すんだよね
最初は、それにとまどってた周囲も、
本来、子供を守るべき親が率先して馬鹿にするんだから、
別にいいんだろって雰囲気になって
同調しだすんだよな
そのせいで、うちは子供が全員虐められっ子になった
虐められたら、「なんでお前はやり返してこない!」ってキレてたけど
普段、お前が子供を虐めて、少しでも自分を守るために抵抗したら
無茶苦茶怒って、その後もっと酷い目にあわせてたでしょうが。
そうやって、何をされても無抵抗でいる事を
骨の髄まで叩きこんでおいて
どの口が言うかって感じだよね
自分が注目浴びたいからって子供をダシにする親だったな
>>891 >父親→避けられるはずなのになぜかわざとぶつかる
うちの毒父もだよ
しかも、その時の手の位置が絶対不自然で
「おっ、あたっちゃった、ごめんごめん」
って人の顔を覗き込んでにやにや笑いながら言うの
マジ気持ち悪い
それで、車が狭い道路で対向車とすれ違う方式を採用して
父親とすれ違いそうな時は
必ず、自分が人がすれ違うのにスペースに余裕のあるところで待って
「お先にどうぞ」って先に通ってもらうようにしたら
「お前は意識しすぎなんだ!頭、おかしいんじゃないか?」
って逆ギレされて、ボコボコにされた
黙って大人しくセクハラされるがままになるか
それを拒絶して暴力をふるわれるか、
毒父が家にいる時は、常に究極の選択をしなければならなかった
こうやって思いだしてみると
マジで地獄と言うか、まともなイエじゃなかったんだと改めて痛感する
自分の名前、好きですか? 自分、すごくババ臭い変な名前
せめてもの由来があるのか訊いても誤魔化し続け面倒くさそうにされ ついぞよくわからんままだ
子供の名前ってすごく悩んで少しでもいいのを付けてあげようとするよね、普通
それなのに既に人生負け組って感じで可愛い名前の子に比べてすごく惨めだった
産まれてすぐの名付けからしてどーでもいい感ダダ漏れってどんな罰よ‥‥
897 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 05:53:21.93 0
俺は社会不適合者さ。
搾取されたりサンドバックにされたりエネルギーを使うのは苦にならないのにエネルギーを補充するのは苦手
だから力尽きて、それでも無理をして壊れてしまうんだよね
気分転換とか自分にご褒美とか考えすぎないとか自分にはすごく難しい
普通の人は楽な道って楽に選べるんだよね。わざわざ不必要な辛い思いをしたくないって気持ちがすごいな
そう思えるってことは自分の存在を肯定してるってことだろうし
人生のスタートラインすら遠いし自分が何処にいるのかさっぱりわからない
>>721 気に食わないのを完全否定する人って
本当むしずがはしる
毒はレス禁止やで
今は別世帯だから、親の毒っぷりが良くわかる
お盆時期って実家の記憶がぶりかえすよね
私は苦労してるし我慢してる、楽してるお前はずるい
これはダメあれもダメ、私が与える物だけOK
どうせお前はダメだ
お前はみっともない子だな
挨拶もできないお前
でしゃばりすぎるお前
こんな事もできないのか
そんな事できてあたりまえ
親に向かってなんて言いぐさだ
これだけしてやったのに感謝してないお前
何これこんなプレゼントいらない
お礼言ってほしいの?
親に謝らせたいの?
でてくるでてくる、フラッシュバック
書いているうちに気が付いた
うちの場合はダブルバインドのモラハラ母だ
902 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 06:41:21.03 O
うちも人のこと言えないけど、隣の自民党の家が朝っぱらから
母が娘をどなり散らしてる、ドスの効いた早口でギャーギャーうるさい
だが、怒られてる対象が俺じゃないからとても安心感がある
怒ってる人を見ただけで萎縮してしまうなー
怒鳴り声がものすごく苦手
全然自分と関係ないのに全部自分のせいみたいな気がしてきてしまうんだよね
904 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 06:57:38.27 0
ちょっとした物音が、全て毒の声に聞こえる。
死にたい。
905 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 07:53:32.05 0
>>903 分かる。あと物音とかね。夜中にローソンストア100とかに行くと品物の補充
とかやってるてて、店員さんが空の段ボールを乱暴に放ったりした時のデカい音
が苦手。俺のせいでイライラしてるわけじゃないのに、何か責められている気が
してしまう。
家を出て、親からの連絡には全く返信してないけど毎日来る
帰って来いとか会おう的な内容のもの
こっちが返事しないことに何か原因があるとは思わないんだろうか
一人の人間じゃなくて自分の物だと思っているから何とも思わないんだろうか
腹が立つというより落ち込む
親孝行しろとか言い出したー 可愛がられた記憶はひとつもないのに
子供の頃されたように、ぼっこぼこに殴ってやりたいけど
同じことしたら逮捕されるっておかしいよなー
「生理的に無理」っていってやれ
909 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 09:16:34.84 0
子供時代から、妙に冷めてる人間だったな。
カラオケ、キャンプ、花火なんかでワーキャー騒いでる人たちの心理を理解できない。
普通「たまやー、きれいー!!」
俺「お、おう。まあ、きれい、、、」
こんな反応しか出来ない人間になってしまった。
自分はまともに社会生活できない。
自分の遺伝子を絶つことが仕事だと思う。
神様は最後に僕に微笑んでくれると思う。
よく英断したな、と。
ここ発達障害の集まりやな
まあ数人が連投してるだけだけど
>>904 わかる。掃除機かけてると大声で呼ばれてる気がするけどそもそも独り暮らしだからそんなわけないのに
912 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 09:53:31.88 0
家を出た。親が早く死んでくれたらいいと思う。
葬式には出たいけど、連絡先は教えたくない。
913 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 10:19:34.30 0
>>910 >ここ発達障害の集まりやな
お前だけじゃね?
キチママ保管庫に、
>バイト先に「うちの子はきちんと出勤してるでしょうか」
>「失敗してませんか」等の電話を頻繁にかけて来る親。
って記事があったよ
こういうタイプの毒持ちの人はぜひ…と思ったけど
別に読んだから得するような記事ではなかったな
とにかくうちの毒を思い出して腹が立った
916 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 11:09:17.96 0
女だけど、目付きが悪いと怒られて育った
俗に言う、ひとは鏡
ミラーニューロンというものの仕業だよね
仲良い友達や付き合ってるひとといたら
自然と笑うから
楽しかった翌日、頬が痛くなる
918 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 11:49:27.72 0
>>909 わかる。
なにもかもフィルター越しに見てる感じ。
花火 「わぁ!綺麗〜」って叫べない。叫んでもそれは偽もの。思えない。
学校の野球の応援とサッカー部の応援ぐらいはできるんだけど、
地元Jリーグサッカーチームとか熱くなれない。
離人感というか、皆他人に熱くなれてすごいなーと思う。
横だけど、自然な感情を出すと親に怒られるかもしれなかったからかな??
嫌いな親が変なことばかりするから、外的刺激を受けても
反応しないようになったのかな
私は、漫画とか2ちゃんとかではわりと感情的になれるんだ(騒ぐとは違うけど)
綺麗な画像とか見て、声は出さないまでもかなり感動できる
なんだかよくわからないや
そういえば感情出さないって周りによく言われるなあ
感情出すとバカにされたせいかな
「なんで笑うとき声押し殺すの?」
「家族に本音打ち明けたことないの?」
って聞かれたとき、うちは異常なんだって気づいた
なんだかな
みんなで泣いたり喜んだり、団結してる一体感に
ひどく戸惑うことがある
いつも客観視してんの
それが耐えられなくてふざけてしまう
だけど心の中は冷めてんだよ
ひとりで映画観たりすると泣く場面でもないのに
号泣したりね
精神不安定過ぎてしんどい
極端な話っつうか、暴論かもしれんけど
毒親と住むって、犯罪者とか通り魔と一緒に住んでるようなものじゃん?
で、毒に理不尽な事をされたら、
自己防衛のための怒りって当然覚えると思うんだけど
そこで逆ギレする毒親をもった場合
自分の感情に対して鈍感にならざるを得ない気がするな
理不尽な事に対する怒りって、かなり大きいと思うんだけど
少しでもそれを気取られたらもっと酷い目に遭うから
押し殺さなきゃいけない
それってものすごくエネルギーを消耗するよ
自分の場合は、だったら、最初から感じないようにするしかないだろっていうか。
うちの毒は、子供が楽しんでたり喜んでたりすると
貶すか馬鹿にする
学校でトラブルがあったり、ペットが死んだりして悲しんでたりすると
にやにや笑ってpgrする
テレビで感動ものを観てると
「おっ、こいつもうすぐ泣くぞ泣くぞ、ほら泣いたー」
ってげらげら笑う
これじゃあ、感情をあらわにする事なんて
恐ろしくってできなくなるわ
まともなヤツほど病むし
社会に適応できるように育つわけがないんだよ
そういえば、
なんで笑わないの?
って人に聞かれた事を思い出したわ
なんで全然怒らないの?なら言われる
怒る資格があるなんて思ってなかったな
「もっと自己主張しなさい」
「自分の意見を言いなさい」
と先生に言われたことがあったなあ
家庭訪問や面談で毎回言われたけど
「うちの子は引っ込み思案なんですう」って言ってたな
主張するたびに殴られたり怒鳴られてたらこうなるってなんで気づかないかな
926 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 14:12:14.82 0
927 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 14:24:44.66 0
自信や能力なんてものはまったく与えてくれなかった。
親になって気付いたことがある
子供が具合悪いと本当に代わってやりたくなる
熱あって全体重預けて抱かれてる子が
吐いたらするの ※ニガテな人ごめん
吐くのが膝だろうが胸だろうが
大した事じゃないんだよ 我が子だから
気道に入らないように!とかラクな姿勢を取らせたいとか
背中さするとか、無力感感じるの
熱さがるまでつきっきり
自分がある程度まともで良かったと思う
毒母は私が一度インフルで
間に合わなくて、流しに吐いたら
きたならしい!台所で?呆れた!って
熱でフラフラして記憶曖昧だけど
父親は女の家に入り浸り帰ってもこないし
きたならしい!と怒鳴るのが実の母とか
本当に悲しかった
酒が祟って50代で死んだけど
未だに許せていないのか、たまに思い出す
哀しい人だったなぁってね
長文失礼しました
>>925 自分とまったく一緒だ
先生に指摘されて
「この子は、引っ込み思案だから」って言ってた事まで一緒
うちの毒って、好きな色などの嗜好にまで口を出してたからな
でも、必ず「あなたにはそれは似合わないから
こっちにしなさい」って親の好むものを押しつけられる
だから、中学生の頃は、たまに毒の気の向いた事があって
買い物に連れていかれて、
服を自分で選びなさいって言われても自分で選べないの
自分が何が好きか、もうそれ自体がわからなくなってるのね
めったにない事なんだけど
一目ぼれする服があっても
「それはあんたには似合わないからダメ。
こっちにしなさい」って親の気に行ったものにされるし。
かーちゃん、そりゃ自分で自分の事を決められない、
自分の意見を持たない子に育つよ
自分たちがそう仕向けてきたんだしさ
そうなって当たり前じゃん
>>905 なぜか俺には分からない。
自分が怒られてないなら、放置しておけば火の粉はふりかかってこないし
自分以外の人間が酷い目にあってるとメシウマだし
狂ったババアはヲチしてて楽しいからね、心の中では頭おかしくなったババアの殺人事件はよって願ってる
931 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 16:25:49.26 0
「ものに当たるな!!」としょっちゅういわれてた記憶。
まあ、最もな意見なんだが、「ものに当たった」という点をクローズアップすることで、
どうしてものに当たるようになったのかという原因を、スルーしているように見えたな。
親の理不尽さが原因でそうなってしまったんだが、そこに触れると親が不利になるからね。
私は高校になるまで自分の意見を言ってもいいなんて考えた事がなかったよ
親が自分の気に入る意見以外を言うと、暴力を振るったり、奇声を上げたり、大きな物音を出す人だったから
そういえば親に恋愛相談をしている人の話も信じられなかった。
私の友人すら引き離そうと躍起になるのでどう考えても邪魔されるし
いつしか親にはATM程度の感情しかもたなくなったけど、家族が仲がいい話を聞くと切なくなる
>>929 分かる
知り合いから服もらったから着ろとか
あと女の子らしい服着ろとか変なの押しつけられるのが嫌だったな
ヒラヒラした服は動きづらいし、化繊や毛糸はかぶれるから嫌だって言ってるのに
わざと着せて知り合いに「うちの子すぐかぶれちゃうのー」とか笑いのネタにされてた
ある程度年がいってからは趣味にお金使いたいし、服は必要なときにだけ買うって言ってるのに
勝手に買ってくるのが不快で仕方ない
女は食生活切り詰めてでもオシャレすべきって理解できん
うちの父親。
自分は高学歴で優秀な人生を辿ってきたから、それ以外の多様な生き方を肯定できないんだろうな
妻のパートも駄目、娘の留学も駄目、就職先も大手じゃないからか祝いの言葉ひとつなく口出しをする
息子だけは可愛いのか、私のときには許されなかったお高い私立高校へ通わせ趣味も肯定。
普段から、「自分は金を稼いでいるからどれだけ横暴にふるまってもいい、妻や娘はそれを奴隷のように受け止めろ」って態度
怒鳴り声が聞こえるたびにトラウマが蘇り、心ない一言を言われると過呼吸が止まらなくなる
私は来月家を出る。早く縁を切りたい。
本能のまま、わがままになってキチガイまで進化する親って多いね
親子だからって距離感なさすぎ、しかもサンドバックや奴隷扱いだし
936 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 19:40:49.58 0
子供が騒いでるのに注意しない親っているけど、あれはいわゆる「無関心親」なのか?
どういう心理であのような対応になるのだろう。
口では「○○ちゃんだめよー(ニコニコ)」なんて、注意したふりをするけど、本気で叱ったりはしない。
あと、関係ないけど、子供のマナー違反を注意すると、「あんただって迷惑かけながら育ってきたんでしょう(だから見逃せ)」と言う言葉が飛んでくるな。
これって、まさに毒の連鎖だよな。
自分の経験してきたことが正しいと思ってる。
迷惑かけながら育てることは正しくないから、普通は、反面教師にして、同じ事を繰り返さないようにするべきなのに。
家族のなかで引きこもる毒父について誰か本書いて欲しい
毒父っていうとギャンブルとか酒乱とかばかりで
俺はまともに役割果たしてきた、
ギャンブル依存とかアル中とかどうしようもないな、と狭い視野で悦に浸っていてむかつく。
夏祭りの音がして、なぜか毒父のキチエピを思い出す
夏とか祭りのエピではないんだけど
940 :
名無しさん@HOME:2014/08/16(土) 20:21:16.51 0
>>922 >テレビで感動ものを観てると 「おっ、こいつもうすぐ泣くぞ泣くぞ、
>ほら泣いたー」 ってげらげら笑う
俺も笑われたわ。あいつら人間の根本が弱い者いじめて楽しむ
ような屑なんだよな。
>>931 スゲー同意。そのうち物に当たっても伝わらないので諦めて無気力に
なっていく。
>>936 今ハヤリだとかいう「叱らない教育」ってヤツじゃない?
失敗しろーって感じで俺が喋るときニヤニヤ見つめるのやめろ
>>934 引っ越しおめでとう。
きっと楽しいことが待ってるよ。
家族なんだからさケンカしないで仲良くしようっていつも言ってるじゃない、ってのに弱い
それ言われるともうなんも返せなくなるのわかってるから言うんだもん
うぜーよ
よかった…無視してたらヒスがおさまった…俺の判断は間違ってなかった…
普通の家庭に生まれたかったな
>>938 うちもそのパターンだったな 母親が猛毒で父親が家庭に無関心
ババアがヒステリー炸裂してるときも制止するどころか「おらおらおら!」と
加勢してた。おかげさんで、いまでは夫婦そろって絶縁孤独死内定中
子供にはなに言ってもいいって思ってんだ。自分の所有物だから。
いつも俺がニコニコしてはいはい言ってるからって調子づいてんじゃねえよ
自分は絶対に間違ってない、悪いのは毒親だと思わないとあかんね
うちも家庭に無関心だったわ
ろくに子育てもしなかったくせに、年老いて助けてもらえると思うな!!!って怒鳴ったったw
間違いなく孤独死しかない ま、自業自得だ
父が飲酒運転捕まったり、事故して何十万円とお金無駄にするなら、自分の医療費や生活費出たと思う。
↑のは違法だけど、酒代無ければ自分は経済の面では搾取され無かったと思う。
けど、兄弟差別と、虐待されてたし。
投稿のみ。
いろいろ毒親には悩まされました。
食事の時間が一番怖かったです。
食べる→こんなに食うのか
食べない→お母さんの料理食べないなら、お前はもう家で飯食うな
どちらが良かったのかは今でもわかりません。
食事の時間が怖かったです。
チンした肉まんを顔に熱いのに投げつけられて
「お前飯食いたいのか、意地汚い!」と言われました。
大人になった今は、食べ吐きがやめられません。
何か口にすると、本当にこれ食べていいのだろうか
意地汚くないだろうか と怖いです。
毒親に育てられたせいで人から言われたささいな冗談も自分を傷つけているようでとても落ち込みます
あと冗談言われたり皮肉の返しかたがわからずからかわれてツラいです
>>516 過去レスから遡っていますが
私は短大卒業と同時に家出しました。
保証人不要で安い家賃 というと
廃墟みたいな物件しかなくて…
でも初めて自分の居場所つかめて嬉しかったです
隣の市に移動したのですが
ボストンバッグ2つ両手に持って、
夜逃げみたいでした。
955 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 03:04:55.84 0
毒家庭では、絶対に恋愛の話なんて出来ないよな。
日常会話すらないんだから。
気軽に恋愛の話できる家庭って、すげーな。
956 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 05:33:34.14 0
>>955 うちのような非リア親から進化した毒家庭だと猶更なかったよ
>>952 参考になるかわからないけど。
作る面なら料理動画色々あるから、学校の料理実習の延長上みたいで
面白かった。
晩御飯スレとか。
毒家庭で食べたこと無い新しい食材とか。
個人的に小瓶入りのアンチョビ(イタリアンで梅干し代わりに使う)とか
オイルサーディン(イワシのオイル漬けで身がみずみずしい)にマヨネーズかけて丼にする
がヒット。
一人で食べるのが嫌だなって思ったらスカイプつけてメニュー言いながら食べてた。
毒家庭でお皿に山盛り×おかわり強制だった、ただ茹でたほう○ん草と超繊維質のコゴミを見ると今でも胃が張る気がする。
家を出た人、執拗に連絡来たときどうしてる?
無視し続けてるけど着信履歴やメール見るだけで落ち込む
やっぱり着拒かなあ
落ち込み防止のため、着拒
これ大事だよ
コントロールされたくないなら着拒をお勧め
よく離婚が絶えない「呪われた家系」っていうのあるけど、
あれって毒の遺伝のせいなんじゃないの?
親が子供虐待して、子供にも毒がうつって
人間不信になって離婚をくりかえす。
けっして因果とかそういうのじゃないね
>>960 親が離婚していると子供も離婚しやすいと統計でも出てたはず
遺伝的に結婚に向かない性格だとか、親が離婚して寂しかったが故に理想の家庭にしようと気負い過ぎ
それを配偶者にも要求してしまうとか、毒親以外の原因もあると思う
うちの毒親、お互いに不満を持ちながらも別れなかったw
毒父にはいっぱい女がいたし、毒母は元ビッチ
両方とも「自分は悪くない」と反省をしないタイプ
離婚してくれたほうが
ナンボか子供が自由になるケースも多い
963 :
960:2014/08/17(日) 10:08:00.87 0
>>961と
内容が概ね被ったけど
愛情もないのに体裁ばかりも酷いよ
964 :
962:2014/08/17(日) 10:09:16.23 0
呪いは知らないけど祖母の家庭時代も酷いものだったらしい。母はヒエラルキー的に最下層な立ち位置
自律神経失調症になり、父との結婚当初は色々あったらしい
同じくメンヘラになった自分に対して苦しみを伝えてもより苦しむような命令もしくは脅しをかけてより苦しむ様を見て楽しんでいるそぶりすら見てると
結局自分が苦しんだからお前も苦しめという事なのかなぁと
>>962 両親離婚後毒母に引き取られ間男が支配するデタラメ家庭で溺れて、その後間男トンズラ毒母もトンズラ、飢え死に直前で離婚した父に拾われたけど
ある意味母以上の毒っぷりを遺憾なく発揮後毒母に身柄を押し付けるという4連コンボを食らったのがここにいます
離婚した親にそだてられると、異性へのdisりがすごくて
異性への不信感が幼少期に植えつけられる
けっか、どんな恵まれた環境であっても
心のしこりが増幅されて離婚という結末になってしまう
969 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 10:31:57.37 O
>>961 周りに離婚してる人がいると自分も離婚しやすいんでしょ
「呪われた家計」には親が過干渉で、非リアが染みついて
引きこもりになって独身のまま生涯終えるというパターンもあるし
自分にも毒の気ある
認めたくなかったが、依存しやすい
愛情も与えないのにクレクレだもん
愛情にあふれているひとと居ると我儘になって
振りまわされる相手には尽くして泣く
自他共に認める馬鹿女だわ
たてた
何か常にやる事なす事、否定されてきたせいか、友人とか他者からの
否定ですぐ何もできなくなってしまう。
よく毒親の愚痴聞いてもらったり、支えてくれている友人が私に痺れ
を切らして、「家を出て一人暮らしすべき!」と言ってくれているし、
私もその通りだと思う。現実的に考えて今の収入が非常に低く、
さらに毒親が一人暮らしなんてしたら、解放するどころか、
確実に連れ戻しと職場で大騒ぎされる可能性が高いと言うと
簡単に「こっそり賃貸契約して、携帯代えて居場所教えなければ良いだけ。」
「それだけ(手取り10万以下)給料あれば生活できる、家賃1万で十分。
お嬢様の甘え。」と言われてしまう。
そういう友人は職探していた時に私の職場で欠員が出たから、勧めたら
家賃補助(実家通勤不可能なため一人暮らし必須)あるかと等色々聞い
てきて、あまりの給料の安さに引いて応募しなかった。
彼女から「家を出ない私が悪い」と言われる度にもやもやしてしまうけど
それを指摘できないし、さらに無謀かもだけど挑戦しようとする事に対し
ても「そんな事しても無駄、もっと現実見て○○とかするべき」みたいに
私の希望とは違う事を「やるべき」言われてしまうと
「やっぱり私には希望通りには生きる価値ないし、底辺のままだな。」
と思ってしまう。
彼女が私の事を思っていってくれているのもよくわかるけど、
「成人していないのに親から逃げないあんたが悪い」
と言われるとすごく辛い。成人までの過程は全部省略されて、成人したら
何でもできるようになるか!私はようやく自分が何を楽しいと思うのか
欲してるかわかったばかりなのに!親から傷つけられたり、否定されたり、
外出すらままならない気持ちなんてわからないでしょ!勝手な事言わないで!
と言いたくなってしまう。そういう自分も最低だし、彼女は嫌だと思った会社
をすぐ辞めて長い無職期間を実家で過ごし、希望の職、希望の結婚をしてるから
嫉妬もあると思う。
>>960 いわゆる「連鎖」というものでは?
機能不全家族を扱ってた本で紹介されてた
機能が健全である家族なら、
あんまり離婚もないだろうし
977 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 11:09:02.60 0
978 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 11:13:15.30 0
↑親がこういう態度だと、子供は「守ってもらえないんだ」と思ってしまう。
子供側からしたら加害者を許した覚えはないのに、勝手になぁなぁで済ませちゃう。
兄弟げんかでも同じことが起こった。
兄弟を許した覚えはないのに、「喧嘩両成敗だ!!」といって、なぁなぁで済ませちゃう。
一方的に被害を受けてるのに、毅然とした態度をとってくれないんだから、子供から信頼されるわけがない。
>>974 友人も世間知らず系の毒。
薄給でも一人暮らしはした方が良いよ。
毒の場合、往々にして子育ては楽しいものじゃなく
「義務」「辛いもの」って感覚なんでしょ
だから虐待・搾取は当然の見返りと考えてるわけで
982 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 11:28:02.29 0
普通の親は子供が自立できるように全力を尽くすが、毒にとっての子供は単なる世間体対策なので、適当に育てる。
>>978 >「喧嘩両成敗だ!!」
うちの毒も、まったく同じ台詞を吐くよ orz
で、自分で自分の言葉に酔いしれてるんだよね
だいたい、うちんところの諍いは、愛玩子が自分にちょっかいを出してくるか
愛玩子が私のものを盗ったり、勝手に使ってたりする事が
きっかけで起こる事が多かったんだが
それで「喧嘩両成敗」で怒られるだけならまだいいんだけど
もれなく殴る行為がついてたからなあ
まだ、両方怒られてるうちはよかったんだけど
そのうち、愛玩子が、先に毒親にチクる事を覚えて
しかも、愛玩子は口が巧いものだから
毒がそれを鵜呑み、自分の言い分は一切聞かず
「イモウトが可愛くないのか!」と殴られるようになった
可愛いわけないじゃん、いつも酷い目に遭わされてるのにさ
愛玩子は、毒親のいないところで、
「自分が何をしてもあんたが怒られるだけだから
自分は何をしてもいい」って豪語してた
躾けって大事だよね、
倫理観がまともに形成されるかどうかはそれにかかってるんだから
>>973 スレ立て乙です。
>>979 レスありがとうございます。友人が毒とは思いたくなくて、自分が
いけないのかと思っていました。
毒に育てられると毒系の人を引き寄せてしまうのか、変質者に
も遭い易く、実家暮らしでもストーカー被害を受けた事が何度
かあります。幸い大事に至らなかったですが、これが侵入も
簡単な部屋で一人暮らしだったらと思うと怖くてしかなかったです。
恋人がいるわけでもなく、警察がなかなか動いてくれない事も
わかっているので、一人暮らしして、毒親の突撃と変質者から
どう身を守りつつ生活したらと頭を悩ませています。さらに非正規
のため、いつ契約を切られてもおかしくなく、一人暮らししたら、
転職活動資金まで回らないし、実家では転職活動自体ができないしで
長い事足踏みしかできない自分にも嫌気がさしています。
>>978 >「喧嘩両成敗だ!!」
そういやうちの毒もよくいってたなw
あとうちの毒は、どこで覚えてきたんだか「新規まき直し」という単語も好きだったw
(自称「学校トップ」らしいが、)もともとバカだったんで
「そこではそういわんだろ・・」みたいな文脈で使ってたから
「ああ、またなんかいってるよ」と相手しなくなった
986 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 13:50:31.22 0
コミュ障害・社会不適合者なので、寂しい人生。
遺伝的な低スペックと毒環境で、人生オワタ。
987 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 14:24:59.10 0
叱らない親っていうのは、「甘やかしてる」というよりは、「責任を持ちたくない」という心理で叱らなくなったんじゃないかな。
「子供が勝手にやったことですから」みたいに。
これは、無関心親に相当するのでは。
988 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 14:51:31.52 0
読むのが追いつかなくて投稿のみ。今、『こんな所に日本人』録画してたの見てます。
テレ朝で、千原兄弟が出ててせいじがアフリカ行ってるのが好評なやつ。
これ、海外の僻地に行ってる人はい毒親育ちが多いと思う。
本当に、手紙とかでもひどい事書いてたり(いい意味での)『帰っておいで』とか書いてなかったり。
以前名前だけ覚えてるけど『海王さん』って人の親が本当に毒親だったし
親を、見切った!って言ってたし名前も自分で変更されたよ。
昔は毒親が多かったんだろうなーと思う。
>>987 自分の知ってる「叱らない親」の言い分は
「自分が叱ったってどうせ言う事をきかない、先生に叱ってもらえばいい」
「小さい子にいってもどうせわからないから」
だった
うちの毒親を観察してると、自分より格上認定した者に対しては
「その子に悪く思われなくない、嫌われたくない」
という気持ちが先に立って
その子に媚びるが故に、叱れない、注意出来ないって感じだったかな
無視すると「ね?」ってしつこい
>>989 わかりづらい
って書くと、自分はわかるよ!みたいなレスがつくけど
正直わかりづらい
993 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 17:13:27.04 0
議論において、自分にとって都合の悪い意見は無視して話を進めようとするww
「子供と向き合っていない」とはまさにこのことww
大人ぶってるけど、精神年齢は子供。
感情に流されるだけだもんな。
994 :
名無しさん@HOME:2014/08/17(日) 17:49:53.88 0
>>974 >「それだけ(手取り10万以下)給料あれば生活できる、家賃1万で十分。
お嬢様の甘え。」と言われてしまう
何その友達、お前がやってみろーだわ。
無理無理。最低限の生活もできない。家賃一万?今はやりのシェアハウスと言う名のタコ部屋だって
家賃3〜5万はするでしょ。住む県や地域によるけどね。
うちの市はボロアパート1K3万。まともなとこなら5万する。
貧乏はきついからね・・。違う面で精神こわれる。
給料20万はほしいところ。勤めには洋服だっているじゃん。
995 :
974:2014/08/17(日) 19:05:44.68 0
>>994 >うちの市はボロアパート1K3万。まともなとこなら5万する。
地元もだいたい同じくらいでした。3万くらいのところはプロパンガス
だったり、治安大丈夫なのかと思うところも多くて。
家賃、水道、光熱費で収入が半分くらい飛んでしまう可能性もあり、
食費を切り詰めても服どころか病院にすら行けないでしょうし、
何よりその状態で毒に追い詰められたら、何のために一人暮らし
したのかさっぱりわからず、前にも進めずになってしまうと思います。
しかし、ならば実家でどう現状を打破するか悩んでいます。
毒の存在を無視して幸せになれたら、それこそ解毒できるのかなと
思っていますが、無視したら反応するまで攻撃するのが毒で。
メンタルをどう強化したらと悩んでいます。
>>995 自分も学生時代にカウンセラーさんに
「毒から距離を置きなさい」って言われて
「それは一人暮らしなどで物理的に距離を置くという意味でしょうか?」
って聞いたら
「同居していても距離はおける」
って言われたけど、毒相手じゃ実質難しいよね
とにかく、関わらないように刺激しないように努めていても
相手の方が、わざわざ部屋まで乗りこんでくるんだから。
>>993 >大人ぶってるけど、精神年齢は子供
佐世保父も、記事で「子供が3人いるみたいな家庭と評されていた」
みたいな事が書かれてたようだけど
うちもそんな感じ
母親には、幼児の頃から
「あの人はいつまでたってもコドモなんだから、
あんたがオトナになりなさい」
って、耳にタコができるくらい言われたよ
どう考えたって無理だろ・・・
test
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