物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活190

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:34:19.02 I

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。

スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
いつもお世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←前スレのURL
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←新スレのURL
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活189
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1402626695/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:39:08.19 I

>>前スレ1000
必死でスレ立てして変更申請までしたのに…orz

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:41:40.36 0

同意。あの1000はないわ。
時間のない中、>>1乙でした

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:49:39.13 0

いちおつ
スレの流れ的に980じゃ遅いのかなあ…

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:52:49.87 0

すれたて1おつでした！
相談の真っ只中とかぶったからね…しかも指名されてもスルーしてたし。時間経ってたからしゃーないけど。
950くらいで立て始めた方がいいのかもしれない。

6 ： ◆nF4U.d/csk ：2014/07/14(月) 09:28:14.09 0

家を買うか悩んでます。
現在賃貸に住んでる年の差夫婦。子あり
もともと夫（長男）の実家に同居予定だったんですが義姉が離婚して戻ってきてます。
夫とは今借りてる部屋も手狭になってきて、家賃ももったいないという話をしています
義姉はいつかは出ていくと言っていますが、ようやく調停が終わったので急かすような事はしたくないです。
義母は買うのにも実家リフォームにも好意的です。
もし家を買うならローンの事も考えて早めが良いですしどうしようかと・・。
皆さんの意見を聞かせて下さい。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:34:42.02 0

>>6
義実家との関係だけでは答えなんて出ないよ。
ローンがっていうけどまさしく家庭の経済的問題が先立つから。収入とか子供の数とか家計の余裕やらローン
返済にあてられる年数と自分達の年齢とか、職種に安定性とか問われるから。

ネットで素人のみなさんに漠然とアンケートとるより、夫婦で試算してみてまだ疑問があるならファイナンシャル・
プランナーに聞いた方がいい。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:44:57.09 0

>>6
私もファイナンシャルプランナーに相談がいいと思う
そりゃあローンを組むのは早めがいいけど
一生で一番大きな買い物を焦ってしても良いことはないと思う
買うなら買うで希望の場所に買える住宅があるかもわからないし

あと、義母さんと同居してもいいなら義姉は今後
どうするかつもりなのか考えも聞きたいね
決して急かしてはいけないけどさ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:55:53.97 0

>>6
逆だ。
ローンを考えるなら頭金をなるべく大きくしてローンを小さくした方がいいよ
ローンが大きいとその分だけ払わなきゃならない利息も大きくなるから不利だよ
利息って、沢山払っても何のプラスにもならない無意味な出費だから
どうしても早くに家がほしいのでなければ、ある程度の頭金貯めてからにした方がいい

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:11:40.78 0

>>6
せめて年齢、年収くらい書きなよ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:13:54.82 0

収入だけ書いても意味ないよ。だって子供の数によって教育費とかで大きく支出が違うもの。
子供が多ければ年収が700ぐらいあっても足りないしね。

12 ： ◆nF4U.d/csk ：2014/07/14(月) 10:17:38.02 0

ありがとうございます!!
家のチラシやら見て気持ちが焦ってました。
妄想が膨らみすぎてましたね。
買うかじゃなくて買えるのかでした。
しっかり試算してみます!!!

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:24:11.96 0

「いつか」出て行く、なら出る予定は無いってことだな。
購入に1票。義姉と義母が同居した方が合理的。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:27:46.75 0

>>13に追記。
でも今すぐ買う必要は無いよ。
もう少し先の見通しが経つまで賃貸に住み替えの方が
いろいろ融通がきいて良いと思う。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:08:04.25 0

>>12
年の差婚か。
旦那さんの年齢でローンの年数や金額が変わってくることをお忘れなく。

ローンの計算は概ね年齢が5と0のタイミングで切り替わるから、
若い人だと頭金貯めて購入がベストでも年いってるとすぐ買った方がいいという結論になったりする。
旦那さんが積極的なのは、そのあたりの情報を踏まえてのことかもしれないよ。

16 ： ◆ke/6ohiBqs ：2014/07/14(月) 11:18:05.05 0

喧嘩を機に夫の顔見て笑えなくなったんだけど、夫に対して目減りした愛情が時間とともにまた復活した方いませんか？
今月で結婚一周年を迎えたばかり。
妻（私）30代前半と夫・30代後半です。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:19:41.74 0

>>16
よそはよそ、うちはうち。
喧嘩の原因もした人間のそれぞれに性格も違うからよその事きいて参考にはならないとおもう。
それって結局ただのおしゃべりだしね。ここは具体的な質問のスレでおしゃべりや私もデスって
馴れ合いのスレじゃない。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:21:46.26 0

>>16
イヤになったら離婚でいいんじゃない？
離婚と再婚繰り返してればいつかは幸せになれると思うよ
あなたみたいな人にはそれがお似合い

19 ： ◆ke/6ohiBqs ：2014/07/14(月) 11:25:08.02 0

>>17
スレ違いでしたか。
失礼しました。

>>18
離婚する気はないので、同じような方がいると分かれば少し気が楽になるかと思って書きこんでしまいました。
スレ違いだったようで大変申し訳ないです。

失礼しました。
該当スレを探します。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:31:37.61 0

ちょっとした喧嘩じゃ、普通は口も聞きたくなくなるくらい愛情目減りするなんてあり得ないでしょ
そんな簡単に愛情なくなくなるなら
おそらく旦那には愛情なくて、条件だけで結婚したんだと思うけど
そうなるといつ別れてもおかしくないよね

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:35:14.99 0

>>20
スレ違い認めてるからかまうのよそうよ。レスがついたらまたこれだけは言わせてって居座ると厄介。
少しは気が楽なるかなんて明らかにホットミルク目的の馴れ合いだよ。このタイプはしつこいのが多い。

22 ： ◆ke/6ohiBqs ：2014/07/14(月) 11:44:26.87 0

>>20
ちょっとした喧嘩というよりは交際時代からの積み重ねが限界にきた感じでした。
夫の借金を返して無職時代は養って度重なる転職は全力でサポートし資格取得の資金も出し、自宅は私親戚のサポートでローンなしで購入。
それらの経緯がありながらまたも無職になった主人に私の気力が尽きました。
そういう人なのは分かっていて、変わってくれると信じていたから結婚したし変わったのは周囲も認める程度には事実なのでまだ改善の余地はあると思うので離婚はしません。
上記の件に関してもすでに話し合い済みで、主人は謝罪してくれましたし私もしれを受け入れました。
会話はしますし一緒に寝ますし営みもします。嫌悪感はありません。
でも、笑えないんです。
主人の事が嫌いではないけれど、情もあるけれど、以前にくらべて主人のために何かしてあげようという気力がなくなってしまいました。
食事の用意がしんどかったり、お弁当作りがしんどかったり、酷い時は何も出来ず気付けば数時間ぼーっとしていたり、です。

長々と書いた後でなんですが、もし該当スレがありましたら教えていただけませんでしょうか。
スレ違いにも関わらず申し訳ありません。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:46:55.11 0

スレ違いと知って長々と後だしなんて性質が悪いね。
それも〆たらもう書かないのがマナーなのに。自分だけはマナー破ってもいいって人にあうスレは
ないと思う。ネットに向いてないから辞めた方がいい。

24 ： ◆ke/6ohiBqs ：2014/07/14(月) 11:49:03.76 0

失礼しました。
今度こそ消えます

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:59:05.23 0

>>20も反省するように

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:04:21.23 0

馬鹿だなあ。
借金当たり前男に金注ぎ込んだら、甘えてもっと駄目になるに決まってるじゃん。
結婚前から旦那は何も変わってない、それだけだよ。

>>16 ◆ke/6ohiBqsは愛情が目減りしたんじゃなくて、
自分のやらかした事に薄々気づいてきたんでしょ。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:04:50.71 0

>>22
ぶっちゃけ、離婚問題直面スレの方がいいと思う
一つ言っとくけど

・結婚したら変わってくれる
・子供が生まれて父親になったら変わってくれる
・家を買ったら変わってくれる
・転職したら変わってくれる
・反省して謝ってくれたからきっと変わってくれる
・月日を経れば大人になって変わってくれる

↑これは全部都合のいい妄想でしかありませんから
20数年変わらなかった人が突然変わるなんてドラマや漫画の中だけの話でしかない
ヤクザを辞めるだとかのジョブチェンジはありえても
堪え性のなさや借金癖、浮気症といった性格そのものに起因するものは
そんなに簡単に変えられるものじゃないんだよ
三つ子の魂百までってことわざ知ってる？
これはもう諺になるくらい当たり前のことなんだよ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:07:58.64 0

>>22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1405258459/
離婚に直面スレがが適当だと思います。
あなたが愛してたのはあなたの想像の中の夫。
尽くそうが叱ろうが変わらないのが現実の夫です。
勘違いでの結婚だから現実に目覚めたら継続は無理。

29 ：28：2014/07/14(月) 12:10:28.89 0

リンクは無視して

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:53:05.69 0

自分は甘ちゃんです。
そんな自分が障がい者になりました。もう希望が見えません・・・

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:53:42.32 0

で？

32 ：30：2014/07/14(月) 13:05:19.09 0

希望が見いだせるにはどうしたらよいでしょうか？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:11:16.93 0

見いだせるまでがんばって生きてください

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:12:07.46 0

ものすげー

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:34:39.68 0

私は先天性内部疾患の障害１級です。

希望と絶望しかないわけではありません。
中庸でいいじゃないですか。
その中庸ですら、自分基準でいいのです。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:48:18.30 0

普通の人でも希望のない人はいるし、障害者でも希望を持ってたり。
持ってなくてもポジティブでいれば十分じゃないかな？

私も片方耳が聞こえない。良くとんでもない聞き間違いをして、天然系不思議ちゃんの扱いをされてるがそれはそれで楽だったり。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:06:31.33 0

>>30
別にカタワにならなくても世間に知られる偉人にはなれなかっただろうし
底辺で這い回る小虫みたいな人生なのは同じだから、気にしなくていいよ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:07:15.87 0

相談内容とどうなりたいのかを明確に

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:42:24.94 I

とりあえず毎日「どうにかなる」で生きてますが、
希望が必要だと思った事はありません
希望を持つと実現出来ない自分に苛立つからです

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:48:15.70 0

希望とか夢とかがあれば幸せだろうなと思うけど
大多数の人が見つけられないまま死んでいくものじゃないかな

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:50:21.93 0

馴れ合い系の場所でやれよ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:54:05.32 0

希望の希は、希薄とか希塩酸という言葉で使われるように薄いという意味がある
希望の望は、望みという意味
そもそも希望とは望みが薄いからこそ希望なんだよ
ほぼ100%間違いなく手に入れられる未来なら「希望がある」とは表現しない

>>30は障害者になってより希望にあふれる立場になったんだから、希望ある人生が好きなら何の問題もないと思う

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 15:09:47.55 0

>>41
だまれはげ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 16:52:09.68 0

ハゲを支持！

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 17:30:04.47 0

　
　　彡 ⌒ ミ
　　 ( ´・ω・｀) ｶﾞﾀｯ
　　 l r　Ｙ　i|
　＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
.　　　＼/＿＿＿/

　　　　　　　　ﾌﾜ
　ミ　⌒ 　彡
　 ( ´・ω・｀) ｽｯ...
＿Ｕ＿＿/￣￣￣/＿
.　　　＼/＿＿＿/

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 01:02:09.61 0

黒真珠のマチネーの使い方が分からない。
今日のお通夜は黒真珠ピアスと黒真珠指輪で参列したけど
本来ならアクセサリーは無しで！とも聞くし、
黒真珠は略装の時（通夜）のみで、告別式には白い方を、と書かれてたりする。
じゃあ明日は白い真珠のピアスで、と思ったんだけど
じゃあ黒真珠のマチネーってどういう時に使うものなの？
カジュアルな普段使いをして構わないものなの？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 01:10:23.85 0

マナーサイトによると「アクセサリーは結婚指輪以外は付けないのが原則ですが、つけるなら一連のネックレス程度にしておきます
（二連は「不幸を重ねる」という意味になり×)。」、
とあるから必須ではなくて「つけても良い」程度のものらしいね。ただネックレス自体嫌がる人もいるからあくまでも目立たない程度。
「マチネーと呼ばれる約53cm～60cmになるとロングの範囲になりますので50cm以上は避けた方がいい」そうな。
色は昔は白真珠しか流通してにないから白だったけど、最近は黒がグレーが流行。

使いまわしについては真珠は冠婚両様だから使いまわしは無論普段使いもできる。ただし黒は結婚式は避けた方が無難。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 01:11:02.08 0

冠婚葬祭板案件かと思ったけどファッション板案件かな？
取り敢えず家庭板案件ではないと思う

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 01:14:35.51 0

46です、
今日明日の葬儀に関する相談だったのでここに書いてしまったの、
でもどうやら黒のマチネーの出番は今回無さそうって分かった。
マナーサイトや該当板まで調べてくださってありがとう！

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 01:16:13.85 0

ピアスはダメだよ。ピアスやイヤリングもＮＧ。
していいのは結婚指輪とネックレスだけでジェットかオニキスの黒、もしくは黒か白の真珠で短い一連の物。
葬式は悲しみの場だから着飾ったり目立ってはダメ。化粧も控えめに口紅の色は抑えよう。
悲しんでる遺族がいる横でおしゃれに決めすぎるのは葬式ハッスルの様で痛いよ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 01:21:40.72 0

黒真珠はともかくマチネーとか2連くらいになると、むしろ冠婚葬祭等厳密なドレスコードが必要な場面より
ちょっと気合いの入ったオサレに使用♪って方が良いように思う。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 01:32:39.31 0

冠婚葬祭板でやろうぜ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 09:44:13.89 0

マチネで葬儀はなしだね～
カジュアルか慶事に使ってください

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 19:09:44.64 0

>>52
板移動があったみたいだからたどり着けなかったのかも >冠婚葬祭板

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:02:00.42 0

中1のガキ引き取ったんだが暴力的、奇声、暴れる…
因みに両親死亡
インターネット環境持たせたんだが、もっと凶暴化した…
朝起きねえから起こしたら「起こし方が悪い」
遅刻したら「お前が悪い」
相手しないとキレる…扱いづらい
ちょっと怒りつけたら顔面にサッカーボールキックですわ…
伯父さんの立場上どこまで傷めつけてもいい？
顔面に蹴り5～6発ぐらい受けてるんだけどとりあえず我慢したけど…

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:05:07.71 0

>>55
やられた分だけやり返す。

そんな乱暴なガキなんか施設にいれたら？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:08:23.81 0

>>55
聞いてスレへどうぞ
相談したいなら相談内容とどうなりたいのかと背景を明確に

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:12:35.10 0

>>56
一応（俺の）親も「もう少し様子見しよう？」とはいってるんだが…
兄貴は「馬鹿すぎてもう見れねえ！」で一応リーチはかかってるんだよね…
やってあげても、やってあげた分だけ仇で返すから

やっぱそんくらいしてもいいよねー、兄貴と親が「お前はやり過ぎるかもしれないから
ダメだ！」とか言うんだが、現に俺はやり過ぎなぐらいやられてる

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:13:40.91 0

>>57
了解です、ありがとう

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:15:00.37 0

どういう経緯なのかさっぱりわからんし、もともと子どもがどういう子どもで、今だけそういう風に荒れてるのか、それとも元々性格的なものなのか、伯父さんの立場からどうしたいのか、サッパリだよ！

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:16:30.32 0

>>60
子供の性格は、内弁慶

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:17:51.00 0

小出しチャット？
>>57の注意も返事だけして無視だし

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:18:46.08 0

>>58
愚痴の垂れ流しじゃなく相談続けるつもりなら、ちゃんとした情報を書きなよ。
家族構成と年齢職業くらいは必須。

親がなくなった時期や原因も特定できない範囲で書かないと
ちゃんとしたレスなんてつかないよ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:19:23.64 0

必要な情報をまとめてから書き込む
レスがついたら返事はまとめてする
追加の情報が必要になったらそれもまとめてから書き込む
掲示板の基本的なマナーくらい分かってから来て下さい

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:20:04.40 0

夏休みだなぁと思いました

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:20:08.84 0

そして小出し全スレは見にくいから。大人ならもっと読む方にも配慮してくれ。これに対するレスはいらん

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:20:56.74 0

夏休みってもう始まってんの？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:21:39.28 0

途中でカキコてしまった
内弁慶で兎に角イイふりこき、家もそんな裕福ではないのがそれも気に食わないらしい
元々の性格だとは思う、伯父さんの立場というか、コイツをどうこうしたいとかは無い
ただ家で生息したいんなら煩くするな、暴力するな、ただそれだけ
まぁバカでもアホでも問題なし
只、どういう風にしればいいかな？と思った次第であります（タコ殴りにしちゃいそうで…）
スレチっぽいんでここまでにします…

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:23:55.56 0

スレチとかじゃなくて全くマナーを守れてないところが問題。
何を相談したいのかはっきりしないから話題が板チスレチかどうかの判断もできない。
ガチで三年くらいROMった方が良いぞ。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:25:53.67 0

>>69
はい、ROMります…
大変申し訳ございませんでした…

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:26:53.66 0

察するに兄弟の子供が寄生先にやってきて怒っているパラサイトシングルってところかな
ないわー

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:27:18.64 0

>>70
ここまでにしますと言ったならもう書いちゃ駄目

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:29:05.96 0

２ちゃんはおろかネットのマナーを知らなさすぎだね

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:32:34.78 0

最近小出し全レスさん増えてるねえ…

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:36:41.07 0

引き取ってその家で育てるのなら、過激な反発は普通に試し行為なんじゃないの？
自分のことを受け入れてくれるかどうか、養子ってのはそうやって暴力的なことして試すんだよ
そこでやられっぱなしなのは、対応としてはアウト
誰かが正面から殴り合わないとダメ
そうやって真正面から対応して付き合ってあげる人が家族には必要なんだよ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:39:19.16 0

小出し全レスとかマナー守れない質問は
質問乞食の構ってちゃんかなと思われるしまともに相手にして貰えないよね

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:41:32.07 0

大抵注意されて追い出される。たまーに逆ギレするやついるけど基本的なルール守らない方が悪いんだし。

78 ：名無しさん ◆ES1tnKdVhtt4 ：2014/07/16(水) 15:44:22.78 0

相談よろしいでしょうか。

私三十代前半、妻二十代後半、結婚して四年です。
産まれたばかりの子供を亡くしてから、もうじき三年になります。
私はまた子供が欲しいと考えているのですが、妻はもう子供はいい、欲しくないと言います。
無事に産まれてきてくれるかもわからない、もしまた子供を失うような事になったら、自分は生きているのが嫌になってしまうから、と。
妻の言う事、辛い気持ちもわかります。
ただ、やはり私は妻との子供が欲しい気持ちが強いのです。

貴方が子供を欲しがっていたのは知っている、だから子供が欲しいなら私と離婚して欲しい、とまで言われてしまいましたが、こうまで思っている女性の気持ちは変わらないものでしょうか。
まだ二十代なので、あと何年かしたらまた欲しくなったりするんじゃないか…等と考えてしまいます。

妻は子供の死に責任を感じていて、時折辛そうにしている事があります。(私にはそうと言いませんが)
また子供が欲しい、と妻に伝えたら、傷つけてしまうでしょうか。
今は夫婦二人穏やかに暮らせているので、この話題を出す事で気まずくなったり、妻を追い詰めるような事はしたくないんです。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:49:08.86 0

気団鬼女育児あたりに専門的なスレがありそうだけど

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:53:50.21 0

家族の死
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359216745/

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:54:15.64 0

今は無理だろ。どんな頻度で子ども欲しいって言ってんのか分からんが妻のストレスになりかねん。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:56:24.14 0

>>78
嫁さんまだ立ち直ってないんだろ
時薬とはいうけど、効きめは人によって違うんだよ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:59:08.36 0

この先何年でも待てるなら、「君との子どもは欲しい、というか君との子どもじゃないとイヤだ。でも無理強いはしない。気持ちが落ち着くまで待つ」って意思表示だけして待ってれ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 16:10:49.97 0

そうだね
単に子供が欲しいと言い過ぎたりすると
私の気持ちは無視なのね、大事じゃないのねとなって離婚の危機になる

85 ：名無しさん ◆ES1tnKdVhtt4 ：2014/07/16(水) 16:31:42.60 0

>>78ですが、こちらではスレ違いでしたか、すみません。
気団だと女性の意見が聞けないかと、鬼女は男性は行ってはいけない板だと思っていました。
育児は…子供がいなくても質問していいのでしょうか。

子供を亡くしてから、私から子供が欲しいと言った事はありません。
子供を亡くし半年位経った頃に、妻が思い詰めた顔をして「子供が欲しいのなら離婚して欲しい」と言ってきました。
今思い出しましたが、「この先、子供が欲しいから離婚して欲しいと貴方に言われるのは辛いから、それなら今別れて欲しい」とも言っていました。
かなりの衝撃でショックでしたが、誰の子供でもいい訳ではないから、離婚はしないよ、というような風に答えたと思います。
子供の誕生日、命日等はきちんとしていますが、子供の話はなんだかタブーのような雰囲気なので、やはり私の気持ちはしまっておくべきなんですね。
なんだか重い話で申し訳ありません。
答えていただいた皆様、ありがとうございました。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 16:33:39.04 0

妻から子どもの話を振れるようになったら少しは傷も癒えてきてるかもね

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 16:39:55.22 0

>>85
とりあえず嫁をカウンセリングに連れてけ
明らかに病気レベルで深いトラウマになってる
もしかして、子供亡くした当時嫁をカウンセリングに行かせなかったのか？
外傷性ストレスの治療は時間との戦いだぞ
事件直後なら軽い治療だけでもそこまで深いトラウマにならずに済んだことでも、
三年も経っちゃってたら回復には相当時間かかるよ
事件当時のお前の無策が悔やまれるところだ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 16:46:10.01 0

>>85
家庭板にも>>80みたいなスレもあるけど

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 16:48:09.95 0

>>87
生後間もなく亡くなった、というのは事件ではないんじゃないかな
先天性異常で、胎外に出ると生存できない子供ってたまに生まれちゃうんだよね

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 16:53:50.16 0

離婚しない前提であれば、奥さん20代後半ならまだ時間の余裕はある。
多分、少し傷が癒えてあなたの事に思い至る余裕が出てきてるんじゃないかな。

ゆっくり回復していけるといいなあ

91 ：名無しさん ◆ES1tnKdVhtt4 ：2014/07/16(水) 17:32:45.76 0

>>78です。
締めた風でしたのに、また出てきてしまってすみません。

生後まもなく、と書きましたが言葉のあやでした。
三ヶ月の時に、突然死で亡くなりました。
妻と二人きりの時でしたので、責任を感じてしまっているのだと思います。
頭の形や眉毛が妻にそっくりで、本当に可愛い子でした。

カウンセリングは妻の母と共に勧めたのですが、妻は頑なに拒み、私も私でいっぱいいっぱいでしたので、そのままにしてしまいました。
しばらくしてから妻はパートに出始め、今、表面上は元気なように見えます。
休日は出掛けたり旅行に行ったり、夫婦仲は良いと思います。
が、たまに私が終電を逃し帰れなかったりすると猛烈に怒り、「一人じゃ寂しくて眠れない」と、子供を亡くすまではまるで興味の無かった熊のぬいぐるみを抱いて寝ていたりするので、やはりまだまだ不安定なのかなと思います。
私がまた子供を抱きたいという思いはもちろんですが、子供が出来れば、妻の気持ちも落ち着くだろうかと安易に考えていた部分もあります。

なんだか長々とすみません。
こんな話誰にも出来なかったので、私自身少し楽になれたように思います。
私の同僚や友人達が出産ラッシュなので、どうしても羨ましいと思う気持ちが出てきてしまうんです。
私の先輩に子供がおらずとも仲良く暮らしている夫婦もいるので、このまま二人きりでもいいかなぁと思う事もありますが。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 17:35:27.67 0

締めた後に書き込んじゃ駄目だよ
相談じゃないなら別の所でやってね

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 17:37:45.79 0

こどもはつくれる。けど失ったこどもはもう戻ってこない。
誰かが誰かの代わりになれるとか、安易に考えない方がいい。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 17:49:57.60 0

失った子どもも大事な一人の子どもだけどもこれからまだ続く長い人生、そこだけにしがみつくのも切ない話だな
妻と夫と、同じ答えにたどり着ければいいのだが

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:18:44.84 I

ある夫婦と知り合ったが、20歳の子供さんを亡くされた夫婦だった
既に10年以上経ち他の子供が結婚し孫が生まれているが、夫婦の考え方は見事に違う
嫁は亡くなった子供の事を、昨日の事のように大事な打ち明け話のように話す
旦那は子供の友達が子連れで来る事に「うちの家族は忘れられてない」と喜び、
嫁は「あの子が生きていれば結婚してたかも、孫もいたかも…」とつい思うらしい
嫁の望みは「子供と同じ墓に入りたい」だけなので、離婚は出来ないそうだ
子供を産んだ嫁とそうではない旦那の溝はとんでもない程深いものな気がする

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:23:50.52 0

他人夫婦の話はあんまり詳しく話さない方が良いと思われ

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:25:47.35 0

>>92
おまえ本当にウザいわ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:29:29.58 0

まっとうな指摘に噛みついてどうするの

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:32:57.31 0

>>96
同意。問題提起のために書いたんだろうが、本人が知ったら悲しむだろう。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:47:36.90 0

>>98
マルチじゃない限りは別に問題ないよ
相談する人に寄り添うアドバイスや姿勢がないなら
相談スレで相談に乗ろうなんてするなよ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:49:26.32 0

あるだろ
締めた後だけど新たに相談とかお礼ならともかく、そうじゃないんだから

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:58:13.49 O

補足と言うか間違っていた所があった所の訂正と、聞かれた事に答えるのもダメなのか？
なんか余裕無い人ばっかりだなぁ…

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 19:06:48.12 0

次の人、とりあえずどうぞ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:02:28.11 0

この板に初めてきた　どこに相談すればいいかわからんからここに書き込む

ここって親の浮気相談もしていいんだろうか
別の板でも相談していたが簡単に言うと家出るまで我慢ということになった
しかし耐え切れず他のこととも重なってこないだ医者に抑うつ状態と診断された
可能ならちょっと知恵をお貸しください

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:07:18.66 0

>>104
離婚に限らず浮気もあまり親のプライバシーをネットに晒すのは良くない。
それに相談してもそれでどうなる問題じゃないから所詮愚痴に終わるけど愚痴スレではない。
第一精神科や心療内科に掛かってる人はネットは禁忌。刺激が強いし煽る人はいるし、医者の方針と
逆の事吹き込む人もいるから。

医者に掛かってるなら医者に聞いてもらいなさい。でなきゃカウンセラーを紹介してもらうのがいい。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:08:29.63 0

基本、浮気不倫離婚関係は本人の相談が原則、当人じゃなければ血縁者であっても相談するのは非常識…とどっかの離婚系のスレで見た
それはおいておき、別スレで相談をもともとしてたなら、「状況が変わった」といって継続相談する方が流れを理解していてくれるからいいと思う。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:08:36.19 0

親のことの悩みなら親兄弟スレだけど
親の離婚の話ならたとえ親でも代理相談になるからネットに書いたり人に相談するのは良くない

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:10:17.82 0

医者にかかってるなら主治医にカウンセリングとか相談できる機関を紹介してもらいな
親の離婚について人に話すことについては他の人が言ってるとおり

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:11:44.07 0

一応貼っとく。離婚問題直面スレからの転載。
=========================
4 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/07 22:42:06.32
--------------------
＜離婚当事者ではない人による相談について＞（75スレ>>712よりコピペ）

悩みや問題の当事者以外が相談するのはスレチだし非常識
当事者にしか分からない事情もあるし、本人の意思も重要で
勝手に情報を漏らすのは本人の足をひっぱることになる
仮に許可をもらって書いているとしても
本人が自分の意思で動かないとどうしようもないので素人に相談するのはリスクしかない

あなたにできることは有利な離婚に向けて動くように兄を説得することや
いざというときにサポートできるように腕の良い専門家の連絡先を集める等の準備をしておくことだけで
それ以上はただのはっちゃけのお節介にしかなりません

※「兄」の部分は「両親」「母親」「父親」「友人」「知人」「兄弟」「親戚」等でも当てはまる

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:15:54.65 0

>>105 >>106 >>107
マジでか
仮面夫婦でたまに俺に父の悪口を吹き込み離婚をちらつかせている母に疲れてたんだ　
土日祝日に家を空けて次の平日の深夜か朝にならないと帰ってこないのでもしかしたらと思ったがね

今までどおり家から出るまで我慢する　退散
ありがとうね

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:17:09.24 0

>>108 >>109
ありがとう　肝に銘じて今度こそ退散

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:17:12.81 0

え…？

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:22:17.59 0

小出しにされたけど無視したらヨロシ。忠告を本質で理解してないだけだろ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:25:01.98 0

下手に話題にし続けるとそれいいことにこれだけは言わせてって後だし振りかざしていつくよ。
この書き方するタイプは。

ってことでさっくり次の方どうぞでいいのでは？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:25:39.13 0

次の方、どぞー

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:40:38.50 0

サイトによって本によって人によって違うのは分かり切ってるんだが教えて欲しい
少しずつでも運動して痩せたいと思うんだけど
ウォーキングはいつするのが一番効果がある？食前？食後？
腹筋やストレッチするのに適切な時間帯ってある？寝る前？風呂上り？
食べる順番で太りにくくなるというけど
野菜ジュース→フルーツ→副菜→主菜→穀類、でいいの？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:50:31.02 0

>>116
ダイエット板で聞いたほうがよくね？

ダイエット
http://wc2014.2ch.net/shapeup/
ウォーキング&ジョギング　ダイエット85周目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1404693846/
筋トレダイエット
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1383374486/
食べる順番ダイエットについて語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1352263920/

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:51:24.89 0

【最低】腹筋しようぜ 18回目【1日30回】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1351670440/
夏までに見られても恥ずかしくない腹筋を目指すスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1331317335/

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:53:05.53 0

サイトによって本によって人によって違う話をここで聞いて
みんな違う意見だったらどーするんだ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:55:24.08 0

116だよありがとー、ダイエット板か…
運動不足の初心者丸出しな質問したら
「こちとら遊びじゃねぇんだよ」的にあしらわれそうで怖いなw
半年ROMりながら黙って真似して腹筋してみる。
詳しくありがとうね！

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:57:30.92 0

>>116
食べる順番ダイエットで大事なことは
一番最初に食物繊維を摂るっていうこと
なので野菜ジュースじゃなくて、野菜をそのまま食べたほうがいい
キャベツの千切りとかおすすめ

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:59:04.52 0

>>120
最強！低炭水化物・糖質制限★初心者スレ7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1381010196/
ジョギング初心者スレ -36㎏
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1402016006/
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart146
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1403663069/
低炭水化物・糖質制限★初心者スレ10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1403049738/

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 11:02:50.71 0

116・120だよ、本当にありがとう
初心者用のスレもあるのか知らなかった、良く読んでみる

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 19:21:49.64 0

この板で夫婦の相談できるスレありますか？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 19:26:12.65 0

離婚するほどでもない夫婦間の相談スレがあったはず

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 19:49:31.75 0

>>125
ありがとう

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 19:59:16.33 0

板検索すれば分かることを…

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 20:10:08.26 0

これでそこ行かなかったら笑う。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 22:48:39.27 0

あっちのスレ見てきた。ちゃんと行ってたっぽいよ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:10:30.27 0

>>127-128がスゲー底意地悪くてびっくりした。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:14:40.09 0

実際検索もできない人が２ちゃんやらネットやらを上手く使えることって少ないからなぁ
「半年ROMれ」みたいなもんだろ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:24:42.72 0

検索できない人が少ないのにあえて検索しない人は多いんだよね。
ネットで検索すればわかるような事をしないで誰か教えてとか、検索すれば専門スレがあるのに
スレ違いのスレに固執したり。最近その手が多いからじゃない？みんな過敏になってる。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:24:45.33 0

「半年(ry」とはちょっと違うトメトメしさがあるよ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:30:19.59 0

あるある
丸投げ相談（質問）どころじゃないよね
何もしない段階で安易に相談する人増えたよ

話し合いも工夫も無しに相談
どうなりたいのかすら分からない状態で相談という名の愚痴垂れ流し
ググることも適切な場所を探すこともしないで相談
こんなのばっかりだし、更に小出しでチャット風にやりだすから厄介

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:31:39.28 0

半年ROMれじゃ通じない人が増えたしそういう人を変に擁護する人が増えたから
具体的に指摘する人が増えたんだよ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:38:28.66 0

>>135
いや、いつもなら空気嫁は勿論叩くんだけどね、ちょっとこう、
「具体的に指摘した」わけでもない只叩きました尻馬に乗りました、な痛さがね、
トメっつーかお局様っつーか、ぶっちゃけ鼻についたんだよね。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:42:13.33 0

最近誘導されたり痛い人が落ちたりした後で、住人にからむ人が増えた。もう様式化してる。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:49:22.62 0

来る人来る人気持ち悪い小出しやチャットや全レスやって感じで
一方の住人も最近あんまり2ちゃんぽくないヘンな絡み方するのが多い
もうずっとそんな感じ。
やっとトピ主とか言っちゃう人が消えたのにな～ってのが個人的な感想う。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:55:09.20 0

やっぱりまとめの弊害って凄いね
逐一一から丁寧に理由付きで注意しなきゃいけないのかな…

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 07:49:47.45 0

2ちゃんぽくない　？
んー　ぽいってのはどんなのだろう。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:13:49.59 0

検索したらいいのに…

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:21:23.97 0

くだらない悩みですが吐き出したいので書きます。
普段から旦那に気を使って疲れています。
旦那が寝てからやっと少し開放されて落ち着けたと思うと、夢を見てる時も私の名前を言いながら寝言で怒鳴りだす
わざとらしい威嚇するような溜息をついたりします。
喧嘩をすれば他の女と遊びたいとか言われるし、
自分はTwitterなどで他の女に良い顔をしていて
凄く良い人だと思われて贈り物とかを郵便局留めで貰っています。　
私がSNSをするのは駄目で一度2ちゃんで愚痴っていたら延々と怒鳴られました。
ともかく気に入らない事や喧嘩をすると性格が豹変します。
ずっと不満が溜まって吐き出す事ができません。
何か気持ちを落ち着ける方法があればアドバイスください。
よろしくお願いします。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:24:21.69 0

クソ旦那だな、別れる選択肢も考えなよ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:26:38.89 0

吐き出したいならチラ裏へ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:26:59.90 0

このままどちらかが死ぬまであと何年有るの？
まともな旦那じゃないよそれ。
>143三のいう事をよく考えて。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:35:14.39 0

全然くだらない悩みじゃないじゃん。深刻じゃん。
寝ながら怒るって異常だし。他の女と遊びたいだ？どうぞどうぞ遊んでこいや！って感じ。
自分は良くて嫁はダメとか子どもすぎ。142を縛り付けておきたいだけじゃん。
我慢しすぎるとハゲるし、他の女に構ってる暇があったら目の前の女大事にしろやって感じ！

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:35:14.87 0

>>142
そんなの一生一緒にいるって、何かの修行でもしてるの？
てか、なんでそんな相手と結婚決めたの？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:41:24.73 0

皆さんレスありがとうございます。
やっぱりおかしいですよね。
結婚してからだんだん性格が変わっていきました。
気に入らない事があると酷くなって、普段は優しい感じです。
外面が良くて周囲の人には物凄く良い人だと思われてます。　　
私が複雑な家庭環境で頼れる人がいなくなってから
何言っても言う事聞くだろうと思ってる節があります。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:43:06.98 0

>>142
自分の伴侶を幸せにもできない、気遣いしかさせない旦那は旦那じゃないよ。
そして話し合っても豹変してキレるとかお子ちゃま。ただのいじめっ子。
あなたの旦那、それ、クソ旦那だよ。
なんでこんな手のかかるバカと婚姻関係持続させようと思ってるの？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:44:27.93 0

>>148
普段優しくてキレると豹変って、DV男の典型なんですが…

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:45:40.38 0

>>148　典型的だよ。
まずお金ためなよ。
とにかく貯金。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:46:45.83 0

>>148
まてまて、専業なのか？だからすがるしかないって思ってんのか？
このままエスカレートして行ったら命とられるレベルまでいくぞ。
悪いことは言わないから、ニゲロ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:12:56.88 0

肉体的な暴力はなくて精神的なものだけです。
皆さんの意見を見て自分がかなりおかしくなってるのが分かってきました。
何とかしないといけないと思います。
ここで相談して良かったです。
一度きりの人生だから幸せになってみたいです。
何とかできる方法を探してみます。
皆さんありがとうございます。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:18:33.22 0

ガチで離婚するなら今度は離婚問題直面スレに行きな。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:29:15.69 0

具体案決まってないのになんとかしてみるって…？今までなんともできてなかったのにどうすんだろ。問題が切迫してる人ってもっと具体案を求めるもんだと思うんだけど。
結局ここには愚痴りに来て、旦那がおかしいことをみんなに言ってもらって満足して引っ込んだだけにしか見えない。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:32:33.41 0

>>148
おたくの旦那、うちの毒親そっくり。
共働きなら仕事辞めたらいかんよ。

うちの母のように縛り付けられるから。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:33:39.56 0

はあ？そんなすぐ具体案が決まるはずないでしょ。

自分はおかしいって気がついて、何とかしないといけないと思った。
何とかできる方法を探してみるっていう事を決めた。
十分じゃん。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:36:38.72 0

あえて具体案で出てたやつ…「貯金」「離婚」くらい？
最初の相談者の相談は気持ちを落ち着かせる方法を教えて、だからだいぶ進歩した方？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:37:30.53 0

>>157
はあ？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:39:58.66 0

まあ怖い。威嚇してるわw

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:41:10.80 0

はいはい、次の方ー

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:43:19.56 0

>159　そういう馬鹿レス、無駄だから。

>158　進歩だと思うよ。
旦那につかれるのでアドバイス聞いたら、おかしな人だよって言われるんだもんね。
離婚準備とか何か調べるのかなあ。
今ネットで見てみたら、色々あるわ。
チェック表とかやる事、やってはいけない事、とか。
離婚マニュアルっていうのまで見つけてしまった。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:45:11.50 0

>>162
はあ？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:45:55.04 0

はいはい、みなさん仲良くしましょうねー次の方どうぞー

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:49:14.64 0

>>161　=　>>164　でしょ！

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:51:00.24 0

>>165
バレたか！次の方ドゾーするのが私の役目だ！

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:57:36.87 I

なんかそのまま旦那に「離婚します」とか言っちゃいそうで怖いな
そんな事を今言ったら、旦那のDVは精神的DV＋肉体的DVになりそうだよ
自分に当たってないだけで、物を投げられたりしてるんじゃないかなぁ

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:59:47.43 0

方法を探すって言ってたから、探すだろう。普通は。
離婚スレも紹介されてたから。
年とか子供の有無や、仕事の有無がわかんないけど、うまくいくといいね。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 10:11:51.71 0

あのダンナ、見栄っ張りっぽいから手出すまではいってないんだろう。奥に不自然なあざがあったらご近所で話題になるだろうし。
仮に手出したとしても普段目に見えるところは傷つけないタイプ。裏を返せば確信犯。今も身寄りない奥になに言ってもどうせ離れないし俺の奴隷だしって思ってるような確信犯だが。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 10:39:12.14 0

ネットするなとか交友制限するのは孤立させて
逃げ道や判断力を奪うモラハラの常套手段

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 13:43:22.68 0

モラッハラ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 14:02:54.36 0

なぜクソ旦那に限って身寄りない女、都合のいい女を嗅ぎ分けられるのか。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 14:12:39.51 0

まともな女はさっさと逃げるからでしょ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 16:04:18.29 0

卑屈ですがりつくタイプにそういう生育歴が多いんじゃね

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:26:35.66 0

近くにプールが無い地域に住んでいて
子供たち（4歳長男・3歳次男3歳長女）は水遊びが大好き
下の双子は遊び方が激しいので、周りに迷惑かけそうで目が離せないし
三人連れて公共プールに行くのは厳しい
それで庭で遊べるように、ビニールプールを買おうかと思っています
戸建てで、庭は外から見えない作りです
迷ってるのは、ヤシの木と滑り台付きの大きめのビニールプール（空気入れポンプ必要、空気を抜くのは掃除機で出来るそうです）
空気を入れないタイプの折り畳みプール（深さはこっちの方がある）
どちらにするか、です
滑り台付きの方が喜ぶと思うけど、空気の入れ抜きが面倒でそのうち出すのが嫌になりそう
値段はどちらもそんなに変わらないので、使い勝手だけが判断基準です

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:29:00.71 0

丈夫でシンプルの方が良いと思う。
ヤシの木や滑り台の替りはいくらでもあるし。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:29:24.52 0

空気いれないタイプに一票。
子どもの成長にあわせて水深かえられる方が長く使えていいと思う

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:31:41.14 0

シンプルな方一択かな
滑り台つきは乾かしたりメンテが大変そう

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:33:02.54 0

子供が小さいうちは、面倒でも空気入れるタイプが良いよ
転んだ時のクッションになる
あと、折り畳み式のはヘリをつかんだ時にザパーって水がこぼれる

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:34:44.91 0

>>175
私もシンプルな方に一票
小学生中学年くらいに家でプールでシャンプーの空容器とかで
メチャクチャ楽しそうに遊んでる写真がうちにあるし、
多分水さえあれば充分楽しめると思うよw
あと万が一滑り台とのところからビニールが悪くなっちゃったりしたらもったいないし！

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:42:54.77 0

うちも、ビニールプール買うとき
子供の喜ぶ顔が浮かんで、滑り台付きのと迷ったけど
結局丸い折り畳み式のにした
子供はそれでも、楽しそうに空ペットボトルとかで遊んでるけど
お友達の家の滑り台付きプールに、テンションが上がってたのを見て
やっぱり滑り台付きのにすれば良かったかなーと思ったよ
二つ買っても大した値段じゃないけど、二個も要らないし迷うよね

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:21:29.97 0

夏！って感じの相談で、少し和んだw
喜んでくれるといいね～

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 19:10:10.58 0

うちは滑り台付きを買って後悔した
子供が滑るとき、一緒に水を流してやらないと摩擦で痛いらしく
ずっと付きっきりで大人はぐったりだったよ
子供三人がエンドレスで滑り台使うなら、相当大変になるよ

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 19:56:58.94 0

滑り台付きは危ないよ
濡れてる足で登ると滑るし、園児ぐらいだとバランス取るのが下手だったりするから
芝生みたいに頭から落ちても深刻な怪我はしなそうな庭で、
広くて障害物が何もないような所にプール置けるならいいけど
コンクリートやら庭石やら子供が落ちて頭にあたったら死にかねないものが
どうしてもプールの横にきちゃう狭い庭しかないなら、
滑り台はない方が安全
そういう庭で滑り台つき買うなら、常に見張ってなきゃならなくなる

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:02:07.98 0

>>184
ああ、だから近所のホームセンターでは
プール遊び用にって、お風呂マットみたいなやつ売ってたんだ
コンクリの庭でもあれ敷けばちょっとはマシだろうから

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:10:17.97 0

滑り台に階段あっても、
子供はちゃんと階段から登ってくれるとは限らないからね
変なところから登ろうとするとマジ危ない

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:18:43.92 0

確かにテンションが高くなるって問題だね。子供が楽しそうなら危険があってもいいって事にはならない。
数メートルの距離で見張っていても落下速度にはかなわない。駆けつけて受け止めるなんて無理だろうし。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:31:15.47 0

流れ着るかもしれないけど
私はもともと連絡がマメな方じゃなく、実母にも用がある時にしかメールや電話はしない。1ヶ月に1回あればいいほう
義母にも、何も用は無いしこちらからは連絡しないでいたら「嫁子さんは全然連絡して来ない」「私たちと仲良くなりたくないのかしら」と夫に言い、私には「一週間に一回は連絡してね」と言ってきた
用があったり、近況を知りたければ自分から電話なりして来ればいいのに。「こちらから連絡がある」ことに意味を見出しているんだと思うけど
嫁側から義母に頻繁に連絡取るべき？

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:37:12.85 0

>>188
そんなことは個人的人間関係しだい。どれが普通とかどうするべきとか決まりもスタンダードもないから
対人関係やら今までの経緯で自分で決めたらいい。人に決定を○投げする事じゃないよ。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:42:05.17 0

「私は需要な用が無い限り頻繁に連絡を取るのは苦手です。無理強いしないで下さい」
義母に遠慮があって言いにくいのは分からんでもないが、旦那には言わないとね。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:42:31.09 0

需要→重要

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 03:27:45.54 i

旦那さんが何も言わないならしなくていいんじゃない
その週に一回してね、は義母が言ったんでしょ？
週に一回でも話すことないよね
私もマメじゃないからそんなこと言われたらｹﾞﾝﾅﾘするわ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 04:46:42.83 0

>>188
義理の親族の関係は、実の親子以上に気を使い合うものだよ
実母と同じように対応するのは失礼だろ
常識を持って、程よい距離を保ちましょう
疎遠希望と誤解されかねない態度を取るのはやめましょう

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 06:53:28.11 0

>>188
私も同じようなこと言われたけど、何かない限り実親にも連絡しないタイプなので
一度、二度義母に連絡した後やめてしまったよｗ
自分にないものは続かないみたい。
193の言うことももっともだと思うけど、その後義母は諦めたのか、何か用をつくって
連絡をしてくれるようになって、私から連絡くれとは言わなくなった。

自分語りスマンが同じこと言われたので思い出した。
できる限りは希望に寄り添っても、あまり無理はしない方がいいかも。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 07:15:17.72 O

自分もまめじゃない方なので、旦那に言われたら週イチなんて無理なの知ってるくせにw
自分の親でも月イチだよ、ていうか無理強いされたら義実家嫌いになりそう。
どうしても週イチならあなたがやって。位は言う。

そもそも、なんで旦那に強制されなきゃいけないのか納得いかないし。
安請け合いされるのも不快だ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 08:37:18.05 0

>>188
旦那さんに週1で連絡とらせればいいよ
旦那がめんどくさがったり嫌がるなら嫁のあなたもする必要ないかと

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 09:09:40.70 0

この人たちの言うことは真に受けない方が身のためだよ
基本的なコミュ力もないおかげで嫁姑問題を自ら引き起こしてる可哀想な人達ばっかりだから
まずは常識的に対応して、それでトメがおかしいようなら疎遠にすればいいだけの話
最初から絶縁上等でトメに対応するのは、立派な家庭板脳だよ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 09:20:04.73 0

>>188
とりあえずダンナがエネじゃなかったら間に入ってもらえば？
自分も連絡無精だから義両親にいろいろ言われた(両親と連絡したりーやなど)けど、「うちの両親は娘はそういうもんだと思ってるみたいなんで、結婚したタイミングで連絡増えたら、結婚生活辛いのかしら…？と不安にさせちゃいますよ！」って言ってから義母も諦めてくれた。
正直連絡なんて実の息子娘がしたらいいことだと思う。
うちの義両親はダンナがいないところで「ねえねえ、息子ってどうなの？ちゃんと家に帰って来てる？」とか夫婦生活まで探り入れて来る。そういうの、自分で息子に聞けよって思うし。義実家に用がある時はダンナに全て頼んでます。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 10:27:30.51 0

私はウトメと話すときは店員が接客する時みたいな感じで「～して頂く」とか「宜しくお願い致します」みたいな感じなんだけど、堅苦しいと言われた。
だってあんまりお近づきになりすぎたくないし…世のお嫁さんはタメ口が多いのかな？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 10:30:23.13 0

為口ではないけど、接客のような口の聞き方じゃない。物事加減ってのが大切で白黒両極端では
ないのだから。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 10:30:41.17 0

自分の親や友人含め、用がない限り連絡しない人間には
週に1度の定期連絡なんて意味不明だし苦行でしかない

連絡は必要と思えば実子がすればいいことだし
続かない無理なことは最初からやらなくていいと思う
連絡の強要なんて勝手だし十分おかしいわ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 10:56:52.93 0

ウトメが相当な年寄で安否確認も兼ねてっていうなら
まだわかるんだけど
そういうわけでもなさそうだしね

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:03:38.31 0

自分の親にも半年以上平気でメールひとつしない、数年会わなかったこともある
私に週1のメールは無理。来ても返信するのもダルくて翌日だろうな。
仲良くしたいなら自分からメールしてって言っちゃう。もし毎年帰省して会うなら
自分で言うわ。私メールとか電話苦手で出来ないけどメール送ってくれる分には
おｋなのでって。旦那に言わせるようなことはしない。電話平気な旦那には
わからないことだから結局ちゃんと言ってもらえないし、義母からの質問には答えられず
うやむやになるから。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:08:18.97 0

>>199
慇懃無礼という言葉も知らない無教養な人なんだね
元々躾のなってない下層階級の出のくせに無理に上品ぶるからそうなる

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:11:28.98 0

>>201
＞連絡は必要と思えば実子がすればいいことだし

トメは何かを連絡して欲しいんじゃなくてコミュニケーションしたいんだろ
コミュ障は話をそらし過ぎ

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:12:23.47 0

>>199
今の自分の言葉遣いが否定されたからと言って、タメ口は極端じゃない？語尾にですますつけてたらいいんじゃないの？
うちもそこまで仲良しになろうとは思ってないけど、そこまで徹底してやると壁がありすぎて息苦しいと思う。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:15:33.04 0

付き合った結果トメが嫌だから疎遠にしたいというなら分かるけど
トメに何かされたわけでもないのに最初から敵愾心剥き出しとかトンデモが多いなここは
まあ、ここまでのコミュ障なんて何人もいないだろうから
コミュ障一人が頑張って書いてるんだろうけど

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:18:09.99 0

え？最初から敵愾心ってここ新婚ばっかりなの？

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:21:10.68 0

>>201
友達の「今なにしてるのー？」ってメールも意味わからんからなあ
「べつにーなんもしてない、なんかあったん？」って聞くと「いやーなんでもないんだけど」って返して来るのもなにを期待してるのか意味わからんって思うわ。
一週間連絡トメもそういう連絡を期待してるんだろうか…？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:54:06.85 0

>>209
うわあ。コミュ障って嫌だわ
話膨らませることもできないのか

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 11:56:48.34 0

新婚ばっかりなの？ねえねえ、新婚ばっかりなの？？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 12:05:01.28 0

>>188はまだ新婚なんじゃないの？
何つまんないことにこだわってんのさ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 12:06:54.04 0

大切なのは一般論でなくて（それなら誰かの悩みじゃないからスレちがい）相談者のケースだけだから
新婚ばっかりかどうかは関係ない。相談者がどうかできまる。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 13:13:55.12 0

>>205
旦那の母親ってだけの元は他人の婆さんとコミュニケーションをとる必要性を感じられない

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 13:36:59.22 0

>>214
じゃあ結婚しなければいいじゃん
結婚して、法的に保護された妻の座に居座っておきながら
義理の付き合いは一切拒否なんて虫のいい話は通らないよ
義理の付き合いが嫌なら、浮草のような恋人同士でもやってたら？
恋人関係なら、義実家との付き合いなんてしなくていいし
あなたみたいな人には、そっちの方が似合ってると思うよ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 13:41:20.14 0

自分がメール無視された訳でもないのに凄い喧嘩腰。
沸騰しやすいタチなの？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 14:11:21.15 0

>>215
もう結婚しちゃったし、虫のいい話は通ってるよ
週1連絡みたいな無駄なコミュニケーションとりたくないだけで一切拒否なんて言ってないけどね

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 14:39:44.72 0

頻繁に連絡しなきゃいけない煩わしさも勿論だが、
言えば嫁子がそのとおり連絡してきてくれるだろうってトメの
支配っぷりと、そのまんま鳩ってくる夫の無能さが
怒りポイントだわな

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 14:53:15.93 0

>>215
えらい怒っちゃってトメなの？
それとも法的に妻の座につけないプリンちゃんとか
そういえばオカマも法的に妻の座につけないな

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 14:57:58.15 0

義理の付き合い一切拒否なんて>>215しか書いてないな
世の中には1か100しかないと思ってるのか

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:02:49.71 0

>>219
は？別に怒ってもいないけど？
カスをカスに相応しい扱いしてるだけだし

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:05:45.45 0

生来の喧嘩腰で、とにかく自分は正しいんだからどんな暴言はいても許されるってか。
家庭板に染まり過ぎ。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:07:55.71 0

おなかへったー

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:13:17.30 0

>>221
もうちょっと前頭葉鍛えてこいや

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:27:37.49 0

まーえらい具体的な悩みが来て、それをアフィカスに転載されないだけマシだよー

226 ： ◆dLdJfMxDpUEa ：2014/07/19(土) 15:41:41.95 0

毎朝毎晩、飯が質素で嫌になってくるんだが皆こんなもんなのか？
朝は、だいたい白米と納豆
夜は、白米と簡単な一品と、よければ味噌汁

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:43:19.50 0

>>226
これを期に自分が食べたいモノ作ってみたら？
案外料理の素質あるか喪よ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:45:57.42 0

俺は料理それなりにできて、休みの日は作ってるんだ

頑張って仕事してきてこんなだと悲しくなってきて…

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:55:09.83 0

>>228
嫁がまともに料理しなくなったのはいつからだ？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 16:00:11.12 0

嫁は専業か兼業か
どちらにせよ栄養は足りてないから
何らかの改善は必要

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 16:05:08.23 0

嫁は扶養内で働いてて、結婚4年目だが初めからこんな感じだ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 16:07:42.98 0

年収540万、子なし、俺33嫁32です

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 16:41:49.38 0

>>231
嫁に面と向かって「もう少しいいものが食べたい、作ってほしい」という意味のことを
言ってみたことはあるのかな？

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 16:49:57.95 0

もう少し美味しいものが食べたいとは言ったことがある

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 16:54:18.26 0

そこはカレーとかシチューとかでいいからもっと具体的に言えばいいのに

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 16:57:11.60 0

>>226
扶養内って短時間勤務？
奥さんは元々料理が好きじゃないんだろうね
「もう少し美味しい物」じゃなくて「もう1品ほしい」って言ってみては？
4年目じゃ今更って気もするけど

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 16:57:21.89 0

んだねえ。嫁は一番納豆が美味しいと思ってたらそれ以上出ないと思うけど、嫁の采配に完全に任せた言い方もなにしていいか分かんないんじゃない？
うまいものの基準なんて人によって違うんだし

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:03:32.10 0

夫がネットゲームで好きなひとができてしまったようです。
いちゃつく画面を不在時に見てしまいました。
最近子供も生まれたばかりなのに、悲しいです。
どうしたらやめてもらえるでしょうか？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:04:15.79 0

嫁は短時間勤務です。

もう一品って言ってみます。

料理質素だし、レスだし、なんかもう離婚まで考えてました。
嫁がいる意味を見いだせないでいました。
自分でやったほうがいいし。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:15:58.99 0

家計はどうなってるのよ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:21:48.98 0

>>239
トリップは最初だけつけても意味ないよ

4年もの間「もう一品ほしい」も言えないような夫婦関係では
離婚を考えるのはまだ早いんじゃないか？
ちゃんと話し合えば改善される部分もあるかもしれない

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:24:36.70 0

>>238
本当にただの遊びってことはないんでしょうか
相手がネカマだったりすることも多いし

243 ： ◆dLdJfMxDpUEa ：2014/07/19(土) 17:29:13.80 0

小遣いは携帯代含め5万と割ともらってるけど、家賃7万だし全く余裕がないわけではないと思う

トリップつけました
話し合い必要ですね。
これまで子供いないし正社員やってよなど言ったけど、しんどいとか3号は得だとかそんなん

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:32:43.72 0

さっきメールを覗いたら、相手のおっぱいの写真とかやり取りしてました
愛人ってことでやり取りしてたようですが…
夫のほうがあつくなっているようです
こちらとしてはまだ夫のことが好きで信じていたのに悔しいです

問い詰めても気持ちは戻ってきませんよね？

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:36:13.33 0

>>244
そのおっぱいの写真は本当に相手のなんでしょうか
ネトゲ内ではそうやって男性プレイヤーに装備やお金などを貢がせるプレイヤーも多いのです
どっちにしても、旦那さんが相手に夢中になっちゃってるならどうしようもないですけど

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:39:22.89 0

会える距離に住んでいるなら危ないけど、遠距離であれば微妙かな？
ただ、昔やっていたネトゲで人妻と若い男が会いに行ってヤッテいらした事例も合ったな。
同じネトゲで、二組の夫婦でプレイしてw不倫をして離婚してる人も見たことあるよ。

自分も若い頃にネトゲにハマって相手に恋してた衣あったわ。
なんてネトゲ？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:44:31.71 0

おっぱいは複数あり、顔写真もありました
遠距離なので肉体関係はないです
いまんところ気持ちだけです
ゲームはドラクエというやつらしいです

一発殴ったら逆効果でしょうか

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:45:59.95 0

>>247
子供生まれたばかり、ってことは
妊娠中を含めて結構な期間レスだったりしませんか？
旦那さん溜まっちゃってるのでは
そうだとすると、その状況で殴ったりすれば
あなたが有責で離婚になってもおかしくないかも

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:47:50.17 0

最近のネトゲは知らんが、あなたは全くプレイしてないの？
もし相手のキャラがわかるなら自分もプレイして○○の妻で～す☆よろしくね！っていってやりなw
１対１で会話出来る昨日もあるしね…。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:55:24.49 0

子作りもしかたなくな感じでやってました
離婚したくないので殴るのはやめときます
私はプレイしてませんが相手の電話番号はしっています

うまく納めるには相手に直接電話したほうがいいですか？裁判匂わせる感じで

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 18:01:04.41 0

>>250
それ、諸刃の刃だからやめなさい

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 18:02:50.11 0

>>250
裁判を起こす気がないのに「訴えるわよ」は脅迫罪に問われることがあります

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 18:05:25.78 0

まじですか
とにかくなんとかしたい一心でした
普通にやめてくださいの電話だけじゃだめですかね

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 18:15:36.44 I

初出番号を入れて～

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 18:16:22.27 0

>>253
相手よりまず旦那さんと話し合ったほうがいいのでは？
いまの相手をどうにかしても、旦那さんの気持ちが離れたままなら
別の女性を探すだけじゃないでしょうか

256 ：238：2014/07/19(土) 18:33:49.99 0

夫と話し合ってきます
肉体関係ないうちにやめてもらうよう話します

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 19:13:58.94 0

>>250
叩くときはしっかり叩かないとダメだよ
バレても大問題にしないと、
「別に浮気してバレても大したことなかったし
>>244にはもう会わないって言ったけど
バレてもこの程度なら、
別に問題なくね？」
と思わせちゃうから
ちゃんと大げさな問題にして、
「不倫は割に合わない遊び」と学習させないとダメだよ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 19:30:51.45 0

旦那なんて犬や朝鮮人と同じ
叩いて躾ないと分からないもの

259 ：238：2014/07/19(土) 21:11:15.57 0

夫と話し合った上で夫の親にも連絡しましたが、夫からは謝罪の言葉もないし、
相手との関係をやめるとの言葉も貰えませんでした
子供は可愛いと言っていたのに意味がわかりません

悔しいので私の親にも連絡したいですが、あまり追い詰めすぎるのはよくないでしょいか

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:16:10.97 0

>>259
何をどう話し合ったの？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:20:18.37 0

結局あなたはどうしたいの？夫の親に連絡しちゃってるし、もうだいぶ大事になってる気がするけど
悔しい気持ちを晴らしたいだけなら親巻き込んでさらに大事にすればいい、ただし離婚前提で
別れたくないのなら他の人を巻き込む前にとことん旦那さんと話し合いなさいよ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:22:11.82 0

夫の親とか自分の親とか、保護者つきで結婚したの？
自分も親になって家庭内で揉める度に親巻き込んで解決なんて。親は何時までも生きてないし
元気じゃないのに、親頼みなんて続かないよ。誰かにどうにかしてもらう発想をやめましょう。
ネットも同じ。○投げや愚痴やネットで慰めてもらっても解決しない。

263 ：238：2014/07/19(土) 21:27:01.89 0

話し合いといっても、私が一方的に責め立てるような会話になっていました
夫は相手に好意をもっている。申し訳なかったと思う、と言っていました。

両者とも混乱していて着地点の話はまだしてません。
ただ、上のかたが言っていたように今大事にしておかないと、
保身の工作とかをやられちゃうかなと思い、フライングですが夫の親に電話しました。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:31:51.94 0

それは話し合いとは言わないよ
すこーし冷静になったほうがいいんじゃないかな

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:39:01.92 0

>>263
離婚する覚悟があるか、それとも離婚したくないか
どっち？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:41:15.48 0

一方的に責め立てた上相手の親に先に根回しらしきものしようとしたんか…
大分沸点が低いようだけど、旦那さん息が詰まるだろうな
「二人で」「お互いの意見を述べて」「折り合いのつく点を見つける」が話し合いだよ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:46:25.02 0

>>263
話し合いになってないし、義実家告げ口は良くないよ…
一方的に旦那に非があることでも、妻が対応を間違ったら根本にある愛情が無くなる事だってある。
そうなったら夫婦としては終わりになっちゃうよ。

268 ：238：2014/07/19(土) 21:46:36.65 0

離婚したくないです。
でも、愛人と関係を続けられて許せるほど冷めてもいないし、器が大きいわけではないです。

冷静とはほど遠いですね。少し寝て頭を冷やしたいと思います。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:46:50.38 0

>>263
まあ、平和的でないけどいいと思うよ
問題点を公にして共有するのは大事なことだから
ただ、他の人も言ってるように問題点の共有は見方によっては
キレて暴れてるようにしか見えないこともある
努めて冷静に、自分が実家に帰った本当の理由を淡々と義実家に説明して
義実家を責めるようなことを言ってないのなら問題はない
むしろ、問題解決に一歩前進だと思う
義実家としても知りたいないようであっただろうしね

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 22:02:36.97 0

>>269
この人はまだ実家には帰ってないと思うんだ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 23:57:14.49 I

義実家に連絡して「嫁が悪いからムチュコタンが浮気した」と言われる可能性は0なの？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 07:54:17.07 0

>>268
旦那に私もネットで男友達見つけておっぱいの画像送ってみていい？と聞いてみたら？

273 ： ◆dLdJfMxDpUEa ：2014/07/20(日) 08:40:24.14 0

嫁「２日目のカレーはおいしくなるね」
しねぼけ！温めるときにこっそり俺が調味料加えたんだよ！

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 08:44:10.13 0

>>272
いいアイディアだね！
俺で良かったら全力で協力するよ
とりあえずおっぱい画像送ってくれ！

[email protected]

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 09:29:45.29 0

ちょっと見切り発車すぎたね。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 10:43:51.04 0

>>273
ただの愚痴の垂れ流しなら他に行け

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 11:12:20.01 0

>>273
面と向かって「おいしくない」と言えないヘタレ旦那様向きのスレはこちらです
【手抜き】嫁のメシが何だかなー6杯目【好みの差】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1380444001/

「おいしくない」と言う勇気を振り絞ってみたいならこちらをどうぞ
【集え】妻に「メシマズイ」と言ってみるスレ２【勇者】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1228368740/

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 19:59:44.70 0

メシマズ気団といえばあのスレ…

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:00:48.04 0

>>278
食べられるレベルならスレ違い、と追い出されると思う

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:38:54.55 0

夫が今日はご飯いらないと出かけて、帰ってきたら焼き肉の匂いがしました。
問い詰めると、一人で焼き肉を食べてきたと白状しました。しかも高い店で…
家族を置いて一人で食べに行くなんて酷いと訴えましたが、夫は笑いながら「焼き肉は一人で食べるのがうまいんだ」と言います。
私と子供は家で粗食なのに、なんとも思わないのかと泣いて訴えましたが、自分の小遣いで出したと相手にされませんでした。
子供に、お父さんは私たちが要らないし邪魔なんだってと説明していたら夫が来て、頭がおかしいんじゃないかと暴言を吐かれました。
腹が立って、夫の携帯を壊したら離婚するかと言われました。子供を置いて出て行けと。
夫の実家は近所にあって、私には実家はありません。頼れるところもなく、このまま子供も取り上げられるのでしょうか？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:42:03.47 0

ここは愚痴スレではありません。
離婚に直面してると思うなら下記のスレで、聞きたいことをはっきり分かる形で相談しましょう。
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その88
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1402148413/

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:42:09.94 0

>>280
離婚を切り出されたら圧倒的に不利なのに
なぜ墓穴を掘るようなことをしちゃったんでしょうね
とりあえず、相手の持ち物を壊すのもDVの一種ですし
「お父さんは私たちが要らないし邪魔なんだって」
と子供に聞かせるのは虐待です

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:42:30.76 0

>>279
あそこ今謎の麺類の話してるからな…

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:44:27.34 0

>>283
相談者が落ちた後雑談していたとしても新規相談者なら堂々と相談すれば返事が来ます。
雑談中だから専用スレがあるのに違うスレに書きますってのも変でしょう。

285 ：283：2014/07/20(日) 21:48:41.16 0

>>284
レス番間違えてね？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:49:18.39 0

>>284
>>279

273は277のスレあたりが妥当かと

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:05:31.27 0

旦那が独身と偽って女の子と付き合ってたみたいです。
4か月くらい。
訴えると言われてるんですが、どこで聞けばよろしいでしょうか？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:08:53.61 0

法律板で相談スレさがしてみたら？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:13:03.37 0

>>287
弁護士

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:30:28.91 0

287です。
弁護士の無料相談探してました。
この時間はさすがにやっていないですね；
法律板も探してみます。
出来れば提示していただけると助かります。。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:34:12.72 0

>>290
目の前の便利な機械は何のためにあるのかと。2ちゃんに書き込めるなら検索機能もついてる。
なんでも人におまかせでなくて自分でも少し頭と労力使ってさがそうよ。法律板まで教えてもらったの
だから。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:37:55.19 0

>>290
もしも相手が弁護士を雇っているなら、無料で済ませないで
自分もちゃんと雇ったほうがいいですよ
でないと負けます

真の敵は相手の女の子じゃなくてあなたの旦那さんなので
そこらへんを見誤ると、裁判官の心証を悪くして
払わなくていいものまで払う羽目になるかもしれないので
冷静になってくださいね

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:38:41.28 0

弁護士に相談するならネットには書かない方がいい。というか弁護士でいいですよって人はいない。
入れる前でも入れる事が決まってるならよした方がいい。
手の内を世界に向かって晒して弁護士の仕事を妨げるようなまねをしたら引き受ける弁護士は
いなくなるから。関係者が見ていたら仕事にならない。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 03:52:09.05 0

>>287
弁護士に相談するのは、自分の離婚問題も併せてした方がいいんじゃないのか？
そんなと一緒に暮らしたら子供まで立派なカスに育つぞ？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 09:14:15.44 0

>>290
ネットで探せるお手軽な所は薦めない、最悪法テラスかな。
弁護士につてはないの？弁護士そのものになくても税理士とか会計士あたりから
辿る方法もあるよ。
士業はみんな繋がってる。

ただし一番悪いのは旦那なんで、無傷は無理だよ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:23:41.52 i

お願いします。
長男の嫁です。義母、義姉がバツイチで出戻り、義姉の子姪2人、夫、私の6人暮らしです。
もうこの家族構成は諦めてますが、夫と私合計10万生活費として入れてます。
多過ぎませんか？夫とその家族の希望で夫実家に入ったのに、何でそんなに支払わなきゃいけないのか。これを解決するいい方法はないでしょうか？
夫は家は貧乏だから、と言って何も言ってくれる気はないです。

それから、義姉がガンを患い(今は手術をして良くはなりましたが、5年間で再発する率も低くはないそうです)、もしもの時のために夫が姪たちの未成年後見人になるという話が出て、夫は乗り気です。私は反対しましたが。
子供のことは路頭に迷わせるわけにはいかないので仕方ないと思いますが、こういう場合(そもそも、家を継ぐ人以外が家にいることがおかしいですが)、どうするのがベターなんでしょうか？
ちなみに、義姉は元夫に親権、財産を渡したくないようですが、その理由を説明してくれる気はないようです。

離婚というケースも多くなっている中、こういう問題を経験された方いますか？
とても、本当にすごくすごく気が重いです。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:27:09.78 0

＞夫と私合計10万生活費として入れてます。多過ぎませんか？

食事別かどうかにもよるけど、家賃＋光熱費＋食費二人分なら多くないね。
家に住むからにはその家の維持費も当然負担すべきだから。税金とかメンテナンスとか結構掛かるから
その負担分乗せたら高くはない。
数万円で一ヶ月暮らそうってのは甘い。

嫌なら別居すればいい。家賃やら光熱費やら生活費で10万では済まないと思うけど自分で会計したら
納得できるでしょう。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:33:51.29 0

＞家を継ぐ人以外が家にいることがおかしいですが

家を継ぐのは旦那と決めてない？男が継ぐとはきまってないよ。義姉でもその子でもウトメが
継がせたい人が継げる。遺産分与は別として。

＞義姉は元夫に親権、財産を渡したくないようですが、その理由を説明してくれる気はないようです。

これは当たり前では？他人の家族問題に口を出して親子関係を指図したり、縁を切り裂く指示をする
権利はない。まして報告しなさいって義務も義理もないしね。他人の夫婦関係やら親子関係に口はさみ
すぎ。

なんだかまた釣りっぽいというかそこはかとなく財産目当ての嫌な予感がする。あちこちのスレで最近
寄生同居の人やら義実家の財産は夫の物って人が増えてるけどその仲間かな。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:36:19.77 0

>>296
家の名義はトメで、生活費全般コミコミ？
それなら多くはないな
試しに義実家出て家族三人で暮らしてみなよ
家族三人なら10万じゃとてもじゃないけど生活できないから
格安で住めてる以上は、トメに家賃だいぶまけてもらってる状態だと思う

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:38:37.90 0

>>296
夫と私で10万入れてるってあるけど、その言い方からするとあなたも働いてるんだよね？
家事は誰がやってるの？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:39:32.84 0

トメの家にお格安で住んで、もっとまけろ、旦那にこの家を継がせろって事？
ついでにコトメの子供まで追い出そうって事だね。相手の父親に引き取らすって事は。
なんだか支配的な嫁さんだな。

そんな要求ばっかりしてたら出て行くのは自分だけて事になりそう。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:47:17.84 i

レスありがとうございます。
結婚前は二人暮らしでした。(夫と付き合う前は一人暮らしも長かったです)なので、どれくらい経費が掛かるかはわかります。
>>297でも書きましたが、夫とその家族からの希望で夫が家を継ぐこと前提で家に入りました。
そして、家事はほとんど私がやっています。買い物のみ義母です。私が20時帰宅でもそこから晩御飯作りです。(私ももちろん働いています。)

でも未成年後見人の問題は知る権利はありませんか？
私は反対です。でも姪達のために、と思っています。
勝手に離婚して、他人に迷惑かけるかもしれないのに説明もないことに疑問を感じます。
釣りではないです。本当に不安で仕方なかったです。加藤茶の嫁の時の報道じゃないですが、夫の実家に財産を期待するほど財産はありません。
おそらく夫と私の10万も義母の趣味のパチンコに消えてると思いますし。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:51:40.22 i

連投すみません。
もちろん家事は晩御飯作りだけではないですよ。
他にも掃除、洗濯、洗い物、ゴミ集め、ゴミ捨て、風呂関係、他ほとんどしています。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:54:48.75 0

それが本当なら別居しなよとしかいいようがない
現状と別居後のプランを整理して書いて具体的な数字も出して、夫と話し合いな

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:55:17.90 0

相手の希望で入ったからと言って寄生が当然ではありません。
家事をしてるからといって寄生が当然ではありません。嫌なら家事分担を話し合えば良いだけの事。
旦那がパチンコをするのが駄目ならとめればいい。パチンコをするから生活費を汚くしていいってことは無い。

ましてどんな事情で分かれた分からない義姉の子を「子供のため」の口実で追い払えは不当。
相手が養育できない環境とか虐待があるかもしれないのに。
もちろんその事情を聞くのも権利が無いしね。相手の家庭やら元夫婦間の問題は限りなくプライベートで
デリケートな物。私に報告しなさい！子供をあっちにやりなさい！なんて権利は無い。
それに前の書き込みで子供のためなんて口実で夫の継ぐ家にいて欲しくないからって本音書いてる。

第一幾ら口約束してもその家の権利は義理親。生きてるうちにどう処分しようと誰に継がそうと勝手だよ。
まして遺産分与は義姉にも旦那と同じだけ権利がある。財産くれてしかるべきとはいえない。

一番かねに汚いのは自分じゃない。生活費も払わずに住んで家も狙っての同居だから。
財産期待するほどないなら、「継がせる約束で同居」に拘らずさっさと出たらいい。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:57:47.60 i

ちなみに夫と私5万ずつで計10万。夫と私の収入は差はありません。
私がおかしいのか。
夫と話して二人暮らしに戻る方向で話したいと思います。が、前述のように夫実家から請われて同居を承諾してしまったので。
でも引かずに頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:59:17.87 0

相談したいならコテくらい付けろよな
まぁ頑張れ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:59:32.05 I

>>302
その主張が正しいなら、10万をパチンコに注ぎ込んでも
大人４人＋子供２人が生活するだけの経済力があるトメコトメって事でしょ
自分達が別居すれば色々納得出来るんじゃない？
10万が払い過ぎなのかも判るし、単純量として家事も減るよ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:02:11.78 0

>>296
夫は義実家を養うことが自分の役割だと思ってるんだから、
その夫と夫婦を続けるならあなたも義実家を背負うことになる。
両親が重荷を背負ってるとそのしわ寄せは子供に来るよ。
好き好んで重荷を背負ってる夫は捨ててあなたは子供だけを
背負って生きる方が良いと思う。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:04:00.53 0

相談者は子供はいないよ。
いるのは義理姉。
子供がいて3人か4人ならましてこの生活費はありえない。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:05:15.72 0

>>302
それだと費用面では不公平というほどじゃないけど、労務的な負担面ではあなたの負担が大きすぎるね
女三人いるんだし、家事は分担したら？
特に姪のご飯まであなたが作ってるのはおかしいから

まずは旦那の教育からだな
旦那を家庭板にでも連れてきて、どらちらの言い分が正しいかジャッジしてもらったら？
一度、別居してあなた一人で家を出てみて、あなたがやってることを義実家連中でやってもらって
あなたがどれほど役割を抱えているのかを理解してもらうのもいいと思う
いずれにせよ、旦那の考えに「>>296さえ我慢してくれれば全てうまく行く」というものがあって
トメの無駄遣いをやめさせる気もなく、姉の望み通り子供引き取る気なら
旦那はトメと姉の要求丸呑みで、それで生じる仕事やら面倒なことをあなたに丸投げして
あなたの犠牲の上に母親と姉にいい顔するつもりだから
その曲がった性根を叩き直さないことにはなんともならない

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:06:54.24 i

ありがとう！がんばります！
コテ次回からつけます。
そうです。義姉は大手の社員、かつ元夫(やはり大手社員です)から月10万ずつの養育費もあります。
結婚前はずっと義母、義姉と姪二人の4人暮らしでした。
書いていて少し自分の気持ちも整理出来て来たし、ちょっと生活が嫌になってナーバスになっていた部分もあると思います。
目が覚めました。自分のことばかりじゃなく、みんなのためにもう一度二人暮らしに戻るよう話し合いたいと思います。
ありがとうございました！

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:10:42.40 0

コトメ子引き取るつもりって言っても、肝心のコトメ子はそれで納得してるの？
叔父夫婦に育てられるくらいなら、実父と父子家庭した方がコトメ子たちは幸せだと思うけどな
相談者夫婦だっていずれ子供できるだろうし、我が子と姪を平等に愛するなんてハードル高いことだしね

別れた男に子供渡すなんてコトメは絶対イヤだろうけど
本当に姪の幸せ考えるなら、コトメの意見よりもコトメ子の意見聞くべきだと思う

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:10:49.92 0

締めた後にレスしちゃ駄目だよ…
そして義姉とは言え他人なんだからあんまりプライベートなことをベラベラ喋っちゃ駄目
相談する上で必要なことの最低限でおさえないとね

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:18:51.93 0

>>312
元義姉夫が月10万の養育費払うほど子供愛してるなら、姪を引き取るなよ
それだけ姪を大事に思ってるなら、義姉にもしものことがあったら元旦那に渡してやれよ
あなただって、実子と同じくらい姪を愛する自信なんてないでしょ？

子供いないなら分からないかも知れないけど、
自分よりも全然大切に思える存在なんて、私は子供が初めてだったよ
子供に自分の臓器を移植する必要があるなら大抵の親は移植に同意するし
そこに迷いなんてものはないだろうけど、
あなたは姪に臓器移植が必要になったとき、ノータイムで自分の臓器を移植することに同意できる？
実施と同じように平等に愛するってのは、すごく難しいことだよ？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:21:57.39 0

>>315
同意
旦那に後見人頼むのは、顔も見たくないほど嫌いな元夫には子供渡したくないっていうコトメと
孫と一緒に暮らしたいトメの希望だろうけど、
コトメに何かあったときに最初に考えるべきはコトメ子の気持ちだよ
小さくても独立した一人の人間なんだから、ペット感覚で扱っちゃいかんよ

317 ： ◆31XUwkgSoY ：2014/07/22(火) 01:26:17.97 0

結婚4年目、子なしでレスです。
最近考え込んでしまって仲も少しギクシャクしです。妻とする気がしません。
今は悩んでてギクシャクですが、割りきって夫婦続けるなら仲良くやれると思います。

義務的に子作りをするか？男女になれないのなら子供がいないうちに手を打つべきなのか？

その他ご意見お願いします。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:28:54.36 0

レスに関しては専門的なスレがあったと思うが

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:50:29.75 i

締めたあとですが、本当にありがとう！
義姉の元夫は再婚はしていませんが、すでに別の女性(子供あり)がいる(近くに住んでいるので年3回くらいは姪たちと旅行に行ったりもするし、姪達も女性がいるのは知っている)ので姪たちもこちらがいいと言ってます。
現在は、払いたくても払いたくなくても収入に応じて養育費の額は決まってしまうようです。決まった額を受け取っているだけです。
逆に病気の治療費などは一切出してくれなかった、と義姉が言っていたので、可愛いは可愛いんだと思っているのでしょうが、どうなんでしょう。

臓器提供、できないです。自分勝手ですが即断言します。
ダウンタイムやリスクが完全に0%、と言われなければできません。
自分が脳死状態である、とかならしますが。その覚悟がないから私は反対なんです。
自分勝手と言われればそれまでですが、覚悟がないんです。私にとっては、ほぼ他人です。覚悟がありません。
でも仕方ないですね。それも頑張るしかないし。夫とは充分に話そうと思います。
本当にありがとうございました！

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:52:39.96 0

〆たらレスがついても書き込んではいけません。移動の後も同じです。
これだけは書かせては通用しません。
ネットでの最低ラインのマナーの一つです。マルチは禁止、〆たら書くな。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 02:02:51.27 i

ごめんなさい。
以上にします。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 02:50:33.04 0

>>320
細けえこと言うなよ。ケツの穴の小せえやろうだな。マンコはガバガバのくせに

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 02:54:17.48 0

細かいことではないと思うが

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 06:28:30.13 0

オトモダチではないからね。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 07:08:15.17 0

>>320
マルチは禁止だけど、閉めた後書き込むのは禁止ではないよ
ここ本当にアスペが居ついちゃったな
一回大人の発達診断行ってくれば？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 07:25:15.49 0

じゃあ〆た後ダラダラグダグダ話が続いたら
〆るって行為はなんなのか
少なくともマナー違反じゃないのか

〆る〆る詐欺は腹一杯

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 08:16:54.48 0

>>326
マナー違反とも違うなぁ
何をそんなくだらないことでカリカリしてるのよｗ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 08:44:04.71 0

こまけーんだよドッチでもいいだろハゲども

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:02:58.76 0

こんなとこにまでゆとりの弊害が
日本ちゃんとしろ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:16:31.68 0

ゆとりゆとりウルせーんだよ
ばかのひとつ覚えが

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:23:58.51 0

でもダラダラ出て来られたらうざいのは確か

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:31:33.16 0

無視すりゃいいだろーが
とっとと次いきゃーいんだよ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:37:42.50 0

汚い言葉で吼えてる人なんなの？バイバイ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 10:02:40.26 0

　
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335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 10:45:17.49 O

質問させてください。
中古の戸建て購入を考えているのですが。
ずらーっと同じような家が18、9軒くらい横一列に建てられている物件で、前後に家はないです(かなり距離が遠い)。
購入後に挨拶にいくなら、横一列すべて数百円の消え物を持って挨拶に行くか。左右にのみ、少し金額を上げて挨拶にいくか。
どちらが良いでしょう？
あと、横一列で全軒にバルコニーに壁がないので何軒先の洗濯まで丸見えです。両隣に目隠しを置いても感じ悪くないですかね？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 10:49:58.13 0

>>335
どこまでの範囲の挨拶周りかは地域性による。都会では隣ぐらい、田舎ではもっと広い範囲だから
よその地域の誰かに聞くよりも地域の人に聞いた方がいい。
ただ子供がいたりして騒がしい場合とか深夜の出入りがある場合は少し広げて音で迷惑かける
範囲がいいだろうね。

洗濯物の目隠しは問題ないと思う。ただしよその家のバルコニーが日陰になったり、風通しが悪く
ならない程度の大きさと素材で。

337 ：335：2014/07/22(火) 10:58:58.45 O

>>336
ありがとうございます。
開発されてきていて、昔から住んでる方と、新しい住宅地とが混ざっている田舎の住宅地…て感じですね。その地域には夫婦共に全く知り合いとかいないので、聞く相手がいないのです…子供もまだいません。

密集して横一列なのに、皆さん気にならないのかな？てくらい丸見えなので、我が家だけ両隣隠すと感じ悪いかと思っていました。
全く感じ悪くないなら、すだれやラフィス？みたいなのを目隠しにしようと思います！

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 11:08:55.58 0

>>335
ゴミの収集なんかは？
順番で清掃しているとかだったらそのグループとか回覧板回すグループとか…
引っ越し前に会長さんや班長さんに挨拶に行って
聞いてみるけどなぁ…

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 11:15:00.96 0

最初に隣にいって、班長さんの家を聞いてから挨拶に行くでしょう？ゴミやら自治会やらの事があるから。
その時に隣の人か班長さんにお宅はどうされました？って聞けないかな？
その構造で隣なら地の人でなくて比較的似た時期に入ってきた人じゃないかと思うから。

340 ：335：2014/07/22(火) 11:18:24.05 O

>>338
今まで賃貸だったので、自治体とかゴミ問題とはと無縁で恥ずかしながら勝手が分からない状態です。
夫に聞いても、｢中古で買う物件だし引っ越してきたら向こうから自治体に入れとか挨拶がてらくるんじゃない？｣な感覚なので…。
だれが会長さんなのかとかは、両隣に挨拶行ったときに聞いたら良いのでしょうか？
会長は自治体の会長で、
班長は家の近くの何軒かグループの中の班長。
交代制でゴミ置き場の掃除とかして。交代制で班長にもなる、みたいなやつですか？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 11:20:35.69 I

>>335
そういう住宅地なら班とか組体制があるだろうから、
同じグループの家全部に挨拶した方がいい
家を購入したら付き合いは何十年と続く事の方が多いから
個人的には、言い方悪いけど洗濯物如きで気になって堪らないなら
その家は止めた方がいいと思うけどなぁ
入居後、洗濯物を外に干さずに電気代を使う事で解決した自分が言うのも何ですがw

342 ：335：2014/07/22(火) 11:23:29.82 O

>>339
なるほど。
隣→班長・会長に挨拶行って。
隣か班長に、どこまで挨拶周りしたらよいか聞いてみるのが１番なんですね！
隣、班長、会長、幾らくらいの金額の消え物がベストでしょうか？
夫婦ともに20代中盤です。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 11:24:15.28 0

＞会長は自治体の会長で、
班長は家の近くの何軒かグループの中の班長。
交代制でゴミ置き場の掃除とかして。交代制で班長にもなる、みたいなやつですか？

そういう地域が多いとおもう。でもそれも最初に聞くといい。
ゴミの集積所の使い方とか分別とか地域によって違うから。それにゴミの回収車の行った後の
掃除当番なんかも。入会者には班長とか役員が説明するから。

分からないことは地域の人に聞いた方がいいよ。地域や自治会で規則も分別も違うから、よその
地域の事を2ちゃんで聞いて「こうじゃないんですか？」よりも最初から教えての方が感じがいい。

344 ：335：2014/07/22(火) 11:40:54.82 O

>>341
ご意見ありがとうございます！
永住するつもりはないのですが、築年数若くて事故物件じゃなくて綺麗にリフォームされててとなると田舎の密集住宅地になりまして…。
それでも最低10何年は住みますから、挨拶周りして損はなしですね！
お金で解決出来たら素敵なんですけど羨ましいです。>>343
ごもっともです。
無知を恥ずかしがらないで聞いてみます。

答えて下さった方々、ありがとうございました！

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:06:16.17 I

自分の時はリフォーム販売した会社から、ゴミ出しの場所から自治会の会則、
引越しの時のトラックの位置や班長や班の家数を教えられた
事前に色々準備出来て良かったよ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:37:57.59 0

相談させてください。
育児板かこちらか悩んだのですが、スレチなら誘導お願いします。

パニック障害を発病して退職した40歳独身の義理兄がいます。
義実家の近くに独り暮らしをしており毎日ふらふらしてます。
盆暮れに毎年義実家に帰省しているのですが、義理兄は私の子供らが可愛いらしく、帰る旅に会いに来ます。
夫が抱っこしていたりすると、無理矢理取り上げたり、自分の家に連れて行ったりとまるで自分の子のように扱います。
子供は女の子もいるし、義理兄は自分勝手な性格で変わり者なので、正直義理兄に子供を渡したくありません。
義母は義理兄に甘く、私がその場にいない間は義母に子守りをお願いする事さえ心配です。(義母は孫のお世話をしたがっていますが)
夫に相談しても、大丈夫だよと取り合ってくれません。
私がいる時は、監視ができますが、子を連れ出そうとした時や、義母が子守りをしたがったりした時等、角がたたずに拒否する方法はありませんか？
長文でまとまりない文章で申し訳ありません。
アドバイスいただけたら幸いです。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:41:18.25 I

ないよ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:43:14.47 0

>>346
どうしても嫌なら義実家に行かない。

行っておいて触るなは通用しないよ。
パニック障害なら特別危険な病気じゃないけど、あなたは義兄が嫌いで病気に偏見があるから嫌なんでしょ。
それを他人に説明して理解してもらうのは無理なので、物理的に距離を置くしかない。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:45:55.66 0

>>348
触られる事は仕方がないと思うんです。
ただ子供を義理兄(独身小梨)に預けるのがちょっと…。
それって普通の事なのでしょうか？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:47:05.05 0

いずれまた引っ越すなら、その時の為に
＞｢中古で買う物件だし引っ越してきたら向こうから自治体に入れとか挨拶がてらくるんじゃない？｣
この考えは改めておいた方がいい。
中古だからとかまたひっこすからとかモノを知らないとか関係なく、
ご新規さんが「そっちから挨拶に出向いてこいやあ！」はｱﾘｴﾅｽ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:47:42.89 0

アンカー忘れ。
>>350は>>335へ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:49:56.21 0

>>349
預けるって具体的にはどういうことよ？

353 ：346：2014/07/22(火) 12:56:11.61 0

>>352
自分(義理兄)の家に連れて行ったり、子守りをすると言う事で、子供と自分だけになろうとしたり。
今後は、外にも連れ出しそうで怖いです。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:57:01.17 I

子供を義兄宅に攫われた時、旦那は何してるの？
兄貴に丸投げ？
子供の年齢によっては、荷物を持って移動しないとダメだと思うんだけど
義兄は関係なく

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:00:05.83 0

>>353
今は乳児かもしれないけど、早晩自分の意思で動くようになるよね？
そうなって義兄になついたらどうするのさ？

自分が嫌いだからって何でも拒否できるわけじゃないんだよ。
勝手に連れて行くのは自分からはっきり断ろう。
でも子供の動きを完全に制限するのは無理だ。

いやなら義実家に連れて行かないこと、これしかない。

自分は嫁としていい顔しつつ、嫌いな義兄の避け方を教えてくださいなんて
都合のいい話は無理なんだよ。

356 ：346：2014/07/22(火) 13:00:21.89 0

>>354
夫は特に気にしていないようです。

357 ：346：2014/07/22(火) 13:05:16.69 0

すみません。
途中で送信してしまいました。
>>354
子を預けたのは30分以内なので、荷物もなく、夫も特に気にしていないようでした。
私としては、たかが30分でも不安です。
>>355
取り合えず、今この現状で頭が一杯なので、子が大きくなってからの事までは考えられません。
ただ、できるかぎり早い段階での衝突は避けたいです。

358 ：346：2014/07/22(火) 13:08:42.33 0

義母には、とてもお世話になっているので、孫には会わせたいんですよね。
なので、義理兄にはっきり言うのは最終手段として取っておきたいのです。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:11:20.86 0

角を立てずに拒否する方法？そんな魔法の言葉も方法もないよ。
義実家に行かない、行ったとしてもすぐ帰る、奪われそうになったら「やめてください」と言うしかないよ。
揉めたくないのはわかるけど、未婚男性に預けるのが不安って気持ちが強いならどうあっても子どもを守る体制を取らないといけないんじゃないの？
揉めたくないなら別に、子どもを奪われようがなにしようがあなたたち夫婦の責任だから。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:15:06.07 0

>>358
自分だけいい子になろうったってそうはいかないよ。
他人の言うなりが嫌なら自分で拒否するしかない。

子供が心配なら紐でくくって常に目を離さなければいい。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:21:32.42 0

>>357
子が大きくなるって…？世の中いろんな趣味の人いるよ？
性的対象に3歳の子どもを上げる人もいるんだし。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:21:37.01 0

＞育児板かこちらか悩んだのですが、スレチなら誘導お願いします

育児の方がどうみてもあってるよね。育児板の義実家がらみのスレがあるし。

＞それって普通の事なのでしょうか？

普通って言われたら疑問持たずに従うの？普通かどうか聞くのはそういう事だよ。
誘導しろといい、調べるのも判断もまるなげで自分の頭は使わないの？
夫がしてくれない、してくれないだし。

363 ：346：2014/07/22(火) 13:23:37.61 0

>>359
義実家は飛行機の距離なので、泊まり掛けなんですよね。
「やめてください」だと、理由を聞かれたとき、答え難くないですか？
相手は、悪い事をしているとは思ってないでしょうし。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:23:39.95 0

うん、まあダンナが役立たずと思ってるなら自分が矢面に立つしかないよね。
で、矢面に立った以上は揉めない方法なんてないから。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:25:03.68 0

>>363
自分の考え行ったらいいじゃん。「独身男性に預けに来たのではなくてお義母さんにあってもらいに来たんです」って。それもできないの？

366 ：346：2014/07/22(火) 13:25:14.76 0

スレチのようですので、育児板に移動することにします。
レスくださったかた、ありがとうございました。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:25:22.56 I

義実家宿泊じゃなくて、家の外で会えば？
義実家で子供から目を離すのは、トイレ以外なら
お茶を淹れたり家事をしたりするからじゃないの？
外で会えばトメといる間はそういう雑事はないし、
義兄が付いて来たとしても義兄宅へすぐには行けないよ
どうしても丸く治めたいならお金を使いなよ
旦那がどういうかは何と無く想像つくけど…

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:26:15.35 0

角が立たないですかって？
ああデモダッテちゃんにつける薬はないよ。子供の安全より良い嫁したいだけなら文句言う資格ないいｓ
ここに相談してもよそに相談しても意味がない。対策聞いても初めから実行する気ないもの。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:27:03.25 0

あーこの人ダメだよ。誰かが魔法のコトバを教えてくれると思って待ってるだけ。で、ないって言われてデモデモダッテ繰り返してるだけだから。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:28:11.84 0

移動宣言したから触るの止めない？

こういう手合いはレスがついたら構ってもらったってホクホク顔でこれだけは言わせてってやるタイプ。
移動先にも書き込んだ後ならマルチになりかねない。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:31:09.91 0

んだねー

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:57:49.44 0

移動してたよ。
パニック障害を精神病に改変して、義兄を叩いてもらう気満々。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:02:14.83 0

ああ、どちらへ？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:06:43.46 0

じっくり

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:07:13.92 0

いや、このケースの場合、精神病に改変したら糖質とか重たい病気が想像されて「母親のあんたが何やってんの？」って逆に叩かれると思う。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:10:40.52 0

>>374
さすが。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:10:55.39 0

なるほどね。育児の義実家スレでなくてじっくりスレにいったか。
題から見てたっぷりと構ってもらえると思ったのかな。ものすごい勢いで私に総力で構いなさい。
じっくり時間を掛けて私にかまいなさいって。
解決よりもかわいそうな私をかまってて人だったしね。子供でなくて私が被害者って意識。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:18:37.97 0

なんだかな。笑っちゃうw
オブラートに包む言い方も考えられないし、イヤならイヤって言えない、どっちもできない人が母親だって。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:20:18.14 0

次の話題いこうよ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:21:04.48 0

次の方どうぞー

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:21:08.05 0

だね。話題にしてると戻ってきてマルチになったらまずい。それにあっちでも都合のいい魔法の呪文
もらえるとはかぎらないし。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:22:33.69 0

魔法のコトバ、もらえたみたいだよー。ただそれ言っても黙らなかったらどうするんだろって話にはなってるみたい。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:24:53.70 0

意地でも渡さないって精神論に発展してたw頭悪w

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:25:19.23 0

はいはい、次行きましょー

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:25:49.31 0

去った人の報告イラネ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:28:28.84 0

このスレって、日常にストレス抱えた人の掃き溜めって感じでワロタw

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:30:19.65 0

なるほど本人がまだ隠れていそう。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:33:13.41 0

いいねー、期待道理の反応w

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:34:43.46 0

こんな糞掲示板で頑張ってストレス解消してくださいw
日々お疲れ様ですwww

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:36:12.79 0

次の獲物はまだかなー？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:36:14.43 0

しかし暇だねー

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:36:46.26 0

>>391
ブーメランが頭に刺さって血が吹き出てるぞ

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:37:58.24 0

>>392もともと自分のこと暇だって言っただけだけど…どこがブーメラン？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:39:02.30 0

親の無年金が発覚しました。
今まで支払って来なかったそうです。
私に扶養義務がくるのでしょうか？
どうしよう…。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:39:31.09 0

>>393
日本語の勉強したら？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:40:57.62 0

>>394
法律板の年金スレで相談ってどうかな？たまに相談者いるみたいだし。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:41:03.07 0

ID出ない板だと言いたい放題だな。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:41:43.97 0

だねえ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:43:12.53 0

アー夏休み

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:44:15.90 0

おまえらの事だよ

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:44:36.82 0

>>396
嘘です
ごめんなさい

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:45:37.30 0

夏休みー

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:46:25.90 0

>>394
そんなあなた用の専用スレ↓
親が無年金、老後資金なしの人　その11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1398239762/

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:46:44.76 0

解決したなら次の悩みどうぞ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:56:13.81 0

悩み書こうとしたけど、あまりの回答の酷さにやめるわ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:57:03.89 0

書くの辞めることもかかなくて結構です。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:58:00.66 0

次のお悩み、どうぞ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:00:27.54 0

>>405
それがいいよ。
ここは、世間を知らないニートの鬱憤晴らしのスレだから。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:01:31.26 0

次のお悩み、どうぞ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:02:56.81 0

>>408
そうじゃなくて、録なアドバイスも無いくせに無駄に上から目線だなあと。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:03:34.63 0

ああ世間を知らないってそう言うことか。すまん。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:11:57.13 0

次のお悩み、どうぞ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:55:49.50 0

ろくな相談もしないくせに上k…

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 17:28:45.04 0

さっきの相談者、育児板で良いアドバイスもらえたみたいだね。
よかったよかった。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 17:51:32.12 0

夕飯のメニューが決まらない
手がかからないやつがいいんだけど、何かおすすめある？
備考・食べるのは私だけ　・冷蔵庫の中身は丁度昨日ほぼ使い切った

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 17:52:52.28 0

>>415
お宅に何があるかを書いてくれよw

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 17:53:04.00 0

>>415
冷製パスタ

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 17:54:03.59 0

>>415
タコライスかガッパオ食べたいな

419 ：415：2014/07/22(火) 17:56:33.10 0

>>416
何かっていうのは、食材？調理器具？
食材は、鮭フレークと冷凍の牛肉とヤバ目の玉ねぎとハーゲンダッツ
調理器具はIHコンロ１つ、レンジ、シリコンスチーマー　その他メジャーな調理器具はひと通り

420 ：415：2014/07/22(火) 17:57:49.10 0

>>417
冷静パスタかー、そういや食べたこと無いな
ちょっと調べてみる、さんくす

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 18:03:30.43 0

>>419
食材だよーw 冷蔵庫の中身食べきっちゃったって書いてあるから
お米や粉類、パスタも何もなければどうしようと思ってさw

鮭フレークとヤバめの玉ねぎで簡単チャーハン(卵なしだからダメかな…)
冷凍庫にミックスベジタブルがあればシリコンスチーマーで簡単ピラフ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 18:05:59.72 0

お料理板の方がおすすめ

423 ：415：2014/07/22(火) 18:12:43.11 0

>>421
なるほどｗお米と粉類あるし、パスタはないけどうどん（乾麺）ならある
冷蔵庫使いきったっていうのは、何作るにしろ買い出しには行かなきゃ行けないと思ってたから、食材縛りはなくていいよ、って意味
簡単チャーハンかー、鮭フレーク活かすなら無難だよね
書き忘れてたけど、トロけるチーズもあるんだった
どうせならそれ載せて牛乳入れてホワイトドリアとか素敵かも
なんか決まってきた！(・∀・)

424 ：415：2014/07/22(火) 18:17:14.07 0

鮭フレーク入りホワイトソースドリアにします
ありがとうございました
次の方いらっしゃれば、どうぞ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 18:33:21.22 0

>>423-424
うちの母がなるべく買い物行かないで家にあるもので
済ましたがるタイプなもんだから買い物行かない前提だったのw

ドリアいいね！美味しそう！またねー！

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 19:34:29.69 0

義実家に持っていくお土産の事で悩んでる

義実家には、大ウト（８９）大トメ（８６）ウト（６２）トメ（６５）猫二匹がいる
今までは大トメの大好物の羊羹の中にお餅が入った、こっちの地元銘菓を買って行ってた
冷やして食べると、食欲の落ちる夏でもカロリー取れて良いらしい
でも去年、大ウトが総入れ歯にしてお餅や羊羹は食べにくくなったみたい
大トメも年だし、お餅は危険かなーと不安
銘菓はウトメの好物でもあるんだけど、大トメの大好物なのに、ウトメの分だけ買って行くわけにもいかないし
ウトメも自分たちだけ食べにくいと思う
特に地元銘菓ではないけど、水饅頭とか別のものにした方が良いのかな
大ウトメとウトメの関係は良好で、私たちとも関係は良好です

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 19:45:36.08 0

ちょっと凍らせて薄くスライスしたら？

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 19:58:08.44 0

陣太鼓というお菓子を思い浮かべてしまった
ウトメさんに率直に訊くのが一番良くないかな？
それでやはり問題ありそうならお餅のない近いもの再検討でどうか

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 20:08:55.34 0

>>426
確かにその年では餅は危ないかも。食べられない人がいるのに一人の好物だからと言って
持って行くのも阻害してるような形になっちゃうし。お土産って皆が一緒が楽しいしね。
水饅頭上げていたけどいいね。ほかには水羊羹のような寒天菓子もお勧め。寒天やゼリーは
水より誤飲が少ない上に食道の掃除にもなり、水分が取れるから熱中症対策や脱水対策にも
いい。カロリーだって取れるから。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 20:19:16.46 0

ウトメさんに相談に一票かな。

食べにくいから持って来ないでと言うか、
こんな時くらい食べさせたいと言うかはその人次第だから。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:03:13.50 0

陣太鼓と聞いて

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:27:20.30 0

>>431
討ち入りなら冬が旬だぜ？

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:29:04.18 0

>>426
とりま水羊羹にしてみて、これでもいい？どんな感じにしたい？とかリク聞いてもいんじゃね？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:42:28.17 0

今年は水饅頭にしようと思うけどどうかな？ってウトメに電話してみます
義実家に渡すお土産なのに、義実家に相談するのも変かな、と思って悩んでたけど
大ウトメの様子を一番わかっているのはウトメなので、意見を聞いてみます
皆さん一緒に考えてくれてありがとう

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:42:42.22 0

東京ばな奈でも買っとけよ
バナナなら入れ歯でも食えるだろ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:47:18.84 0

そういえば義実家スレ以外でトメ、ウト、ウトメって使う人少なくなったね

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:57:46.38 0

>>436
そりゃ基本家庭板方言、せいぜい育児と鬼女で受け入れられる程度の価値しかないからだよ。
他板ならpgr対象ってヤツだ。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:59:13.14 0

コミュニケーション上手くとれてる相手＋健康関係の疑問アリ、みたいな組み合わせの場合は
やっぱり本人or現場に情報求めるのが間違いないもんね。
配慮だと解っててもお土産で「老け」を実感しちゃって、少し凹む人もいるかもしれないし
入れ歯や安定剤や体調が上手く行ってて、何にせよ皆で楽しく食べられるよう祈る。

>>435
スポンジ物（水分持っていかれる系）苦手な高齢者もいるからお土産選び難しいよね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 00:00:34.18 0

家庭板でさえマイナス方向の義実家関連のスレ以外では嫌われるよね
育児板でも赤とか赤さんとか嫌われてるし

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 00:25:23.56 0

>>438
「これ美味しかったんです！是非食べてみて欲しいんですどうですかどうですか？」
的スタンスなら角が立ちにくいかも。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 00:29:22.05 0

>>440
ああ、それが一番いいのかな。
水ようかんにハマってて色々試し中だから一緒に試そう！みたいなｗ
そしたらコレ気に入ったとか、前のお土産がやっぱり好きとか自ずと出てきやすいか。

442 ：440：2014/07/23(水) 00:35:35.22 0

あと、プライドを尊重したい相手には、わざと道化になるのもある。
水羊羹ならパッケージが開けにくい事もあるから「爪痛ーい」とか言って何かの道具でタブを起こすとか
「楽しー♪けど食べにくーいw」て玉羊羹ちまちま齧るとかw

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 01:55:08.60 0

>>439
赤ならまだいいけど垢は嫌だ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 07:06:51.13 0

>>440
いいね。相手を悲しませず、むしろ喜ばせる言い方だわ。
見習いたいな。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:01:46.18 0

最近Tシャツを着るのが何か嫌でポロシャツばっか着てます。
この心理は何ですか？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:15:53.50 0

>>445
ポロシャツは襟がついてるからフォーマル感が出る、くだけすぎなくていい
ってとこじゃない？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 14:08:48.80 0

ボタン付きだとハイソサエティ石田感も出せる

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 14:14:19.42 I

Ｔシャツより体のラインが隠れやすいから

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 14:18:28.40 0

ゴルフするときはTシャツはNGで
ポロシャツならおｋなんだっけ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 14:31:42.90 O

>>345
遅くなりましたが、ありがとうございました！

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:17:20.36 0

中学の頃に見てたミニスカポリスのパンツがアンスコや水着なのは何でですか？
生パンだと思ってたのにショックです

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:18:29.72 0

問い合わせて聞いてみたらいい

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:19:04.34 0

>>451
ここは家庭板です。テレビ板か変態板でききましょう。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 21:58:44.50 0

>>445=>>441

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:00:22.79 O

最近白髪が数本出てきて明るいところだと白髪って分かる。
まだ半年～一年くらいは子作りしないつもりだけど、妊娠中、出産後のオッパイあげる時とか、やっぱりヘアカラーしてない方が良いのかな？問題ないなら白髪染めしたい。
けれど、妊娠期間やオッパイあげる期間はヘアカラーはしない方が良いなら、ヘアカラーとか白髪染めとかしたくない。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:05:13.72 0

比較的安全な染料ならヘナ、頭痛薬ならアセトアミノフェン。
まあ何もかも使えねー！てこたないんで、いざ妊娠したなら医者と相談してのんびりやればいい。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:06:43.85 0

頭痛薬？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:09:14.32 0

妊産婦授乳期にも使える一例

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:13:12.77 0

斜め上

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:14:25.20 0

頭痛薬とヘアカラーになんの関係が…

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:21:38.47 0

なんの関係もないが。
単に使えるってだけで。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:23:06.65 0

>>455
紅茶で染めるのは？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:25:14.75 0

へナは良いけど毛染めに掛かる時間がね。数十分色が染まるまでに掛かるからその間
風呂場とか赤ん坊のいない場所で頑張らなきゃいけない。
時間が早い加工のヘナは結局染まりやすい化学物質も転嫁してるから授乳期は良くない
そうな。赤ん坊面倒見てくれる人がいたらお勧めだけど、無理なら授乳終わるまで、ヘア
スプレーかヘアファンデで我慢かも。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:57:25.24 0

弟が夜な夜なオンラインゲームをしながらSkypeで話しをしているせいで寝れません…
オンラインゲームが出来るパソコンは私の部屋にしかなくロフトベッドの下の部分がパソコンスペースになってます。
今までも何度か喧嘩になっているんですが三日もたつとまた普通に3時くらいまではやってます

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:58:58.30 0

相談は何？

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:59:42.39 0

愚痴は愚痴スレで

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 01:02:16.47 0

すみません
どのように注意、対策するのが一番効果的なのか相談したかったです。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 01:08:52.66 0

こちらの専門スレでどうぞ。

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396677172/

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 01:22:00.22 0

誘導ありがとうございます。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 01:25:05.51 0

>>455
数本程度なら旦那さんに定期的に根本付近で
切ってもらったらいいさ。染めるより早くて楽よ

471 ：455：2014/07/24(木) 01:39:03.14 O

>>456
食べれると噂のヘナですね。やはり安全なんですね。>>462
紅茶！？はじめて知りました。一度調べてみます。
>>463
ヘナにも種類があるんですね。昔はヘアカラー大好き人間でしたが、結婚前に[人生の中で自毛でいる期間って僅かだなあ]と思い出し一年、自毛を伸ばしてたら白髪に気づき出しました。ヘナ検討します。
>>470
切って貰う発想はありませんでした。
まずは切ってもらう、無理ならヘナって流れにします。
ありがとうございます。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 07:43:53.17 0

なんかこの頃家庭と関係のない質問多いね
生活板行けばいいのに

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 10:26:57.91 0

生活板より育児板で聞いた方が良いかもね。同じことで悩んだ人もいるだろうし。
ちなみに自分は早染め10分の白髪染めを出産前と新生児期過ぎてから使った。
付着してる時間が短い方が皮膚から吸収される量も少ないだろうとの判断。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:03:11.86 0

というかググったらいくらでも出てくる

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:52:07.60 0

ヘナが安全という訳じゃないしね
ググって調べた方がいい

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 12:16:28.30 0

そうそう、やるからには自己責任

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 07:34:23.14 0

たかが数か月
我慢しろよ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 07:38:48.31 0

>>311
＞旦那を家庭板にでも連れてきて、どらちらの言い分が正しいかジャッジしてもらったら？
おこがましい
我々は覗き見趣味程度に悩みを聞かせてもらっているだけで、我々の意見に責任もなければ
強制力もない
当事者の人生を左右するような事柄にジャッジなんて出来るわけがない

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 11:48:11.33 0

義実家から、頻繁に泊まりがけ滞在のお誘いをいただきます。
夫が長期出張で留守の時は、私一人で寂しいだろうから泊まりにおいで、とか、
今は、自宅からより実家から通ったほうが近い職場に夫が一時的に通っているので、
その間実家に滞在すればいい、私も一緒においで、と言ってくださいます。
義母曰く、いつも夫婦二人だから、私たちが行くとにぎやかだし、刺激になっていいのだそう。
私も快く受け入れて、自分の娘のように可愛がってくれるのは大変嬉しいのですが、
私の個人的な理由とか、夫婦間のプライベートな問題とかで、あまり長期滞在はしたくありません。
決して義両親が嫌いな訳ではないし、嫁姑問題もなく、とても良い方々なのですが・・・
個人的な理由だったりすると、義両親には言いにくく、いつも「用事があるので。」
とか言っておいとまするんですが、何か義両親を嫌な気持ちにさせることなく、お互い気持よくおいとまできる
いい方など、何かないでしょうか？

ちなみに、長期滞在したくない理由はいくつかあるのですが、
今子作り真っ最中で、でも子作りの為に義務的に営むのではなく、日ごろからスキンシップ多めにしているので、
義実家ではそういうことができず困るというのが、夫と私の思いです。
また、義実家でお借りする寝具全て、私の体には合わず、腰痛肩こりが酷い私は義実家に泊まると、
腰痛悪化、肩こりから頭痛、吐き気、食欲不振、と体調悪化するので、それも困っています。
今夫と、義実家用に私たちの寝具を買って置かせてもらうことを検討していますが、
置き場所がないみたいだし、まだ保留ですので・・・

みなさんなら、義両親から「泊まり」を勧められ、でも帰らなければならない時や帰りたい時、
どのように話しておいとましていますか？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 12:08:30.18 0

>>479
素直に言うのが一番だと思うよ
旦那からでも子作りの最中だからと一言言ってもらったら？
寝具も、そのまま言えば大丈夫でしょ。
今度持ってくるから置かせて貰えないかと相談すればいいと思う
いい義両親なら「ちょっと予定が」なんて、疎遠にしたいときの

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 12:09:14.58 0

>>479
素直に言うのが一番だと思うよ
旦那からでも子作りの最中だからと一言言ってもらったら？
寝具も、そのまま言えば大丈夫でしょ。
今度持ってくるから置かせて貰えないかと相談すればいいと思う
いい義両親なら「ちょっと予定が」なんて、疎遠にしたいときの定番文句言わずに
素直に甘えた方が結果はいいと思う

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 12:09:25.21 0

>>479
枕が変わると眠れない、で良いじゃないか。実際に眠れてないんでしょ。
私なんか結婚して何年かしたら実家でさえよく眠れなくなったよ。
寝具だけの問題じゃない。人の家に泊まるのは人の靴を借りるようなもの。
合わなくて当然なんだよ。嘘を言って断る方がよっぽど失礼だ。

483 ：479：2014/07/25(金) 12:18:30.92 0

みなさんレスありがとうございます！
義両親、寝具が合わないと言えば気を使って色々用意してくれそうだし、
子作りの話をだしたら、実家で遠慮なくどうぞと言われそうだし、
正直に話すのためらってましたが、今度夫からそれとなく言ってもらおうと思います。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 12:23:23.87 0

長く自宅から離れているとホームシックｗになるんです
やっぱり自分の部屋が一番落ち着くし

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 12:24:53.76 0

>>483
うん。それがいいよ。
なるべく上手に義両親に甘えられるようになってね
いかにいい義両親でもこっちの要望を上手く伝えられないと
やっぱりストレスは貯まる
少しずつでも、自分の希望を義両親の気を悪くする事無く
伝えられるようになってね

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 12:27:55.55 0

>子作りの話をだしたら、実家で遠慮なくどうぞと言われそうだし、

そういう無神経な人間だと思ってるんだ。
良い嫁ぶってるけど内心は義父母を馬鹿にしてるんだね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 12:43:58.06 0

解決したようでなにより。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 13:57:40.53 0

>>486
性格悪っ

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 14:06:26.45 0

いやでもそういう風にも感じたよ
横でスマンが
いい義親だと思ってるなら、そんなデリカシーない発言するって思うかなー
いい人いい人って口では言いながら、心の底では義親のこと苦手なのかと読んだわ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 14:36:46.31 0

そもそも「子作りしてるんです～☆」言っちゃいなよって発想が基地外じみてる

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 14:40:32.07 0

>>490
その程度のことが基地外じみてると思っちゃうお前の方がキチガイじみたコミュ障

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 14:49:52.74 0

引越ししたばかりなんだけど
今お金がピンチで、風呂のガス契約するの秋までやめとこうかと思ってるんだけど
水で髪の毛２ヶ月間洗いつづけた場合ハゲたりする？

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 15:02:10.60 0

>>492
水で洗髪自体は髪を傷めることはない。脱毛や髪痛みがかならず起こるとは限らない。

ただし水だと汚れが落ちきれない場合が多い。その場合雑菌の繁殖や頭皮のつまりが起こる。
落ちきれない汗や皮脂、繁殖した雑菌が匂ってエチケット違反になることもある。
皮脂が皮膚の穴に詰まった場合は脱毛もありえる。

ということです。ガス代よりも別の場所でケチった方がよくない？風呂やシャワーだって入らないと
エチケット上も違反になるし。シャンプーの値段落としたり他の場所で数千円は倹約できると思う。
プロパンじゃないならそう高くない。
冷水で行水って夏でもちょっときつかったりするし体の汚れも落ちないしね。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 15:05:15.48 I

台所ではガスを使わないの？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 15:06:37.55 0

>>492
昔の人は水で髪洗っていたんじゃない？
この時期なら黒く塗ったペットボトルに水入れて昼間放置してそれをお湯がわりに使うとか。

性別にもよるけど髪は短くすれば洗う手間とか水の使う量は削減できそう。
ただやっぱりシャンプーとリンス使わないと水だけじゃ臭いそう。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 15:09:36.93 0

水じゃ夏とはいえシャンプーが落ちきらないよ。石鹸。
かといってシャンプーや石鹸なしでお湯もないなら汗すら落ちない。
それぐらいなら、シャンプー代ケチってお湯は確保して湯シャンにした方がまし。お湯なら汗は
流せるから汗臭くて他人に迷惑ってのも防げる。夏にお湯なしなんてワキガとかなりやすい。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 15:18:53.76 0

>>493-496
ありがとう
水じゃ汚れ落ちないんですね
今４日目だけど、確かに洗っても痒い感じがする
ガス引きます

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 15:24:51.35 0

>>495
昔の人はお湯が乏しかったから、体臭がすごくて髪も匂って（日本はもちろん西洋でもややこしい結髪だったし
毎日といて洗えない）西洋では香水やら東洋ではにおい袋でごまかしていた。
めったに洗えない代わりに髪油の件もあってお湯は鍋やヤカン沸かして洗っていたそうな。
もちろん禿げも多くて、ちょっと年上になると軒並みカツラ。
体臭なんかはみんなお互い慣れて鼻が馬鹿になっていたからいいけど、今同じ事をしたら大変。
ついでに今のシャンプーやリンスはお湯で落とすこと想定してるから水では残る。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 16:05:34.81 0

>>497
大丈夫だよ
公園の水道でたまにホームレスが髪洗ってるじゃん
おまえもそこでホームレスと一緒に洗えば水道代の節約にもなるよ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 16:17:25.87 0

夏場にすごい猛者が現れたな…

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 18:37:52.23 0

１００円玉が大量にあって外食した時に小銭で精算は営業妨害ですか？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 18:44:02.72 0

>>501
確か21枚以上だと店が拒否できます

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 18:44:55.96 0

>>501
てかそれくらいggr

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 18:45:13.83 0

>>502
正解

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 19:28:04.03 0

つまり2000円以内なら百円玉で出してもいいということだ。
が、後ろに客が並んでないときな。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 21:45:47.37 0

生活板行けよ！！髪だの小銭だの！

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 22:46:52.53 0

>>483
いちゃつくのを２，３日我慢出来ないのって、ただの淫乱だよ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 23:04:52.28 0

>>507
思ってたこと言ってくれてスッキリしたｗ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 23:27:49.22 0

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 23:44:45.67 0

ポイズン

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 23:45:13.18 0

sage忘れ失礼

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 01:52:05.94 O

義親が家と畑残して亡くなったんだけど。
義親の家や畑は義親の物、相続したとて同居もしてないし何回かしか行ったことない義親家は夫の実家という感覚しかない。
畑のボロ小屋や草ボーボーの畑の管理は私もしなきゃ駄目なのかな。
私まで管理責任あるなら売って欲しいし、残すなら夫や夫の親戚で管理して欲しい。これは間違ってますか？
ド田舎だから、夫の親戚とかも義親の畑(相続した今となっては夫の畑？)を借りて畑してるみたいだけど、義親が利用してた畑は全く放置されてる。義親の農具？とかは使ってるのに。私達は他府県に住んでますし夫は全く畑しません。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 01:57:21.71 0

>>512
夫ならともかく親戚にしろは変ではない？その立場に立てば。
親戚が無くなったから、その親戚の土地や家それに田舎では必須の草取りまでしろって言われたら
自分ならどう思う？夫の親でもいやならもっと遠い立場の親戚ならもっと嫌かと。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 02:03:35.63 0

＞義親の畑(相続した今となっては夫の畑？)を借りて畑してるみたいだけど、義親が利用してた畑は全く放置されてる。

借りた畑を耕筰すると借りてない畑もやれって？むしろ借りてない義理親の畑を勝手にしたら駄目じゃない。
義理親の農具だって義理親が貸していたら使って当然だし、借りた物を使ったからといって借りてない畑まで
やる必要もないしやってはいけない。
八つ当たりはほどほどに。

自分がやらないとは当然として赤の他人に押し付けてはいけません。夫が売るかどうかも夫の財産
だから夫が決めることだしね。出来ないことをやれといわれた断るのはありだけど。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 04:50:41.19 O

旦那が相続したなら旦那の管理でいいじゃん。
自分が手伝わずに済むかどうかは夫婦で話し合ってきめなよ。
一部を貸してるからって全部の管理を親戚に押し付けるな。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 10:10:01.94 0

相続財産だから夫個人の物だよね。今は妻は関係ない。
夫婦だからもちろん妻に管理を頼んだっていいわけだけどさ。
夫が嫌だと言ったらそれまで。口も手も出せない。
いずれ夫が亡くなったらあなたが相続出来るよ。
畑やる気がないなら道具は使ってもらったほうがいい。使わずに置いてても
ダメになるからね。義理親が使ってた部分はとっていてるのかもしれないし
使ってほしいなら夫が親戚に言わないとダメだよ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 10:15:25.47 0

>>512
道具の貸し借りは、あなたの知らないところで、色んな話し合いがあったんじゃないかな。
専業農家じゃないなら、道具の貸し借りはやるからね。
旦那さんが、その畑を要らないって言ったのなら相続放棄してもらうって手もあるよ。
旦那さんがもし畑を貰って、先に旦那さんがもし亡くなったらあなたに相続権が来る。
その時に、畑の名義を旦那さんに変えていたらまだしも、まだ義実家のままだった時の大変さったら。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 14:58:41.36 i

以下の発言がモラハラになるのか判断お願いします。
・「俺の稼ぎで生活してるんだろ」「お前が生きていけてるのは俺が稼いだ金があるからだろ」
「お前が洗濯や料理、家のことをしても水道代や食費なども稼いでるのは俺なんだから俺がやってるようなもんだ」
・「寝泊まりさせて下さいと頭を下げろ」
・「お前みたいなキチ●イに子育てできんのか？」
・「お前の親はどうやってお前に教育してきたんだ？」
・「類は友を呼ぶ、だよな。お前の親も離婚してるからお前も離婚の道に進もうとしてるんだ」
・「子供が可哀想なんじゃなくて、お前が可哀想なんだろ？子供をダシに使うな」
・「頭沸いてんな。沸いてるから俺に調子乗ってること言えるんだな」
・「くだらねぇこと言ってるとぶっ叩かれるぞ」「馬鹿なことばかり言ってるとぶん殴るぞ」

などです。一般的に見て、この発言はモラハラと捉えられるでしょうか？
それとも、ただの口の悪い人間で終わりでしょうか？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 15:14:03.51 0

>>518
ここはアンケートスレではありません。一般論を聞くのはアンケートスレで。
モラハラを語りかければ専用スレでどうぞ。

モラルハラスメント8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1395591538/
モラルハラスメントから脱出したい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1404527662/

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 15:15:21.88 I

＞・「俺の稼ぎで生活してるんだろ」「お前が生きていけてるのは俺が稼いだ金があるからだろ」
＞「お前が洗濯や料理、家のことをしても水道代や食費なども稼いでるのは俺なんだから俺がやってるようなもんだ」
＞・「寝泊まりさせて下さいと頭を下げろ」
この辺りは、専業主婦叩きのモラハラでよく見かける

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 15:21:25.65 0

ほぼモラハラ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 15:24:29.46 0

>>518
無意味なアンケートやってないでとっとと離婚系スレにでも行けよ
それがモラハラかどうかなんて考えなくても分かるだろ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 15:28:03.25 0

モラハラつーか言葉のDVだよね
言ってることは支配的な暴言ばかりでモラル成分がない

524 ：518：2014/07/26(土) 16:14:35.21 i

アンケートになってしまっていたみたいですみません。
自分でもなんとなくモラハラかなとは思っていたんですが、モラハラ系のサイトを見ると軽い方なんじゃないか？
離婚するまでのことじゃないんじゃないか？と考えるようになり、助言がほしくて書き込みました。
専用スレみてみます。ありがとうございました。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 16:25:46.98 0

>>518
いなくなっちゃった後で言うのもなんだけど、そう言わせてしまう貴方の言動はどうなの？
旦那にいたわりの気持ちを持って接して、家の事はきっちり任せられる人なのでしょうか？

ちゃんできずに、相手にストレスをかけてしまうような人だからこそ、そんなひどい事も
言われてしまうって可能性を少しも考えないのでしょうか。
相手を責めるだけだと成長できませんよ～

まあ、あんな事こんな事言われたって被害者ぶるのはラクだけど。

言った言わないの前に、あなたの行いを振り返ってみたらどうですか。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 16:27:39.06 0

〆た人にかまうのはやめましょう。
これだけは言わせてって〆た後に書き込んだりして居座るといけないから。
スレ違い平気な人はこれだけは言わせても平気。あらしになっちゃうから餌は与えないように。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 16:50:08.47 0

>>526
おまえがスレチ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 17:29:57.62 0

いなくなった後で～
スレチだけど～
シメた後ですが～
亀レス失礼～

最初に一言断るから、わたしのかんがえたすごいはなしきいて！！
なんだかなー

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 17:56:58.01 0

同意

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 18:04:54.22 0

>>528
家庭板は本人が〆てからがいよいよクライマックスだろ
今更何言ってんだよ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 19:10:30.96 0

クライマックスとかいらないっす

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 22:23:04.11 O

産まれて数ヶ月の乳児がいる。泣いてるときに大体は私が抱き上げると泣き止むんだけど、夫だとなかなか泣き止まなくて、私がバトンタッチして抱っこすると泣き止むというのもしばしば。

夫は凹んでしまって子が泣いてるときに｢どうせ俺じゃ泣き止まないんだろ｣とあやしたがらない。これはまぁ仕方ないなと思ってるし、第二子なので子がもう少し大きくなったら夫に慣れてくれるだろうことはわかってる。

で、そういう状態で今日子をお風呂にいれて部屋に戻ってきたら、夫に｢○○出してくれない？｣と頼まれたので子を夫の側に寝転がして(夫は服が汚れていて抱っこできる状態じゃなかった)頼まれたものをその部屋の中から出して夫に渡した。
その間３分位。赤ちゃんは眠くてちょっと愚図ってたので寝転がされてすぐに泣き出したんだけど、頼まれたものはすぐに渡せるのは自分でわかっていたのでそのままにして用事が済んだら抱っこする予定だった。
そうしたら｢泣いてるけど｣となんで抱っこしてあげないの？かわいそうじゃんと他人事のように言う夫。

そこで私は他人事な感じと３分位しかたってないこと、夫から頼まれたものを取りに動くために一旦抱っこをやめたんじゃないかという気持ちがわいて嫌みったらしく｢(泣いてるのは)わかってますよー？｣といってしまったんだ。

そうしたら｢なにその言い方｣と夫がイラッとして喧嘩に。

しばらくしてから｢嫌みったらしい言い方してごめんね。でも他人事のような言い方が嫌だったし、私もそばにいて泣いてるのはわかってたことはわかるでしょ？｣と言ったら｢嫌みしかないじゃん｣と。
自分が子供っぽいことは自覚しています。ここはただ嫌みを含んだ言い方をしてしまったことを謝るだけにとどめておけばよかったのでしょうか。

相手にも非があることを認めさせたくて、ついいつも詰めてしまいます。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 22:26:27.93 0

>>532
ここは愚痴スレでも吐き出しスレでも共感コメント募集スレでもありません。
愚痴は愚痴スレへ。

534 ：534：2014/07/26(土) 22:53:47.47 O

すみません。吐き出しを兼ねてしまったのは事実なんですが、共感コメントが欲しいわけじゃないです。子供だと叩かれるの覚悟だったので。

いつも喧嘩になると、自分自身で自分の非は認めようと努めて謝るのですが、夫にも｢ここが自分も悪かった｣と認めて欲しくて詰めてしまうんです。そうしないとまたそのうち同じようなことになってお互いに喧嘩の種になってしまうから。

ただ、これが夫婦としてうまくやるにはあまりよくないのかなと考えることがあり、悩んでいたので実際今回喧嘩になった具体例をあげて、｢こういう言い方にすればうまくまわったんじゃないか｣とか意見が欲しくてここを選びました。

それでもスレチなら引っ込みます。すみません。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 23:13:23.24 0

>>534
｢泣いてるけど｣と言われたら「ごめん、ちょっとあやしてあげて」
それでギャースカでも数分でしょ
用事が終わったら○○ちゃんパパに抱っこして貰ってよかったね～と受け取って
旦那にはにこにこ笑ってありがとうと言ったらどうだろう

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 23:35:25.47 0

>>534
落ち着いてるときに、
「こういう場合はこう思ってしまうんだ」
と話してみるのはどうだろう。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 23:44:34.00 0

選んだ理由とかじゃなくてどうしたいのかどうなりたいのかをはっきり書かないと

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 00:18:53.23 0

>>534
他人事と書いてるけど単純に夫は疑問だったんじゃないかな。
泣いてるけど泣かせてて良いの？大丈夫なの？ってさ。
父親が母親ほどには赤ん坊のことをわからないのは当たり前なんだよ。
それは2人目だって同じ。接してる時間が圧倒的に違うんだから。
赤ん坊が泣いてても知らんぷりできる父親の方がまずいでしょ。

532しか子をあやせなくて今ぐずってるのなら「今はぐずってるから
自分で出して」または「寝付くまで待ってね」で良かった話。
自分がわかってることは夫もわかってるはずという思い込みは捨てて、
して欲しい事や役割分担を冷静にちゃんと話した方が良いと思うよ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 01:09:20.30 I

>>532
＞で、そういう状態で今日子をお風呂にいれて部屋に戻ってきたら、夫に｢○○出してくれない？｣と頼まれたので
＞そうしたら｢泣いてるけど｣となんで抱っこしてあげないの？かわいそうじゃんと他人事のように言う夫。
なんで「じゃあ自分で出して」にはならないのかが不思議

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 05:28:25.01 0

>>532旦那の服が汚れていて子供抱けない状態なのに旦那にどうして欲しかったのさ？
子供抱きながら取りに行くことはできなかったの？
後でね、って言うなり旦那自身に取りに行って貰うなり方法は色々あるけど。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 05:59:16.29 0

>>532
わかります。若い頃って自分が正しいとか、相手のこういうところは修正したい
から話を突き詰めてしまう、でもでもだってって言いがちですよね。
でも結局それは自分の首をしめてしまうことになる。
旦那は（ケースバイケースだけど）一般的には仕事で下げたくない頭も下げ、
プライドを傷つけられて帰ってくるもの。
家にいる時は、奥様はなんでもハイハイとまずは言って旦那のプライドを傷つ
けないようにするといいと言う話をきいて実践したら本当にラク。

本音はグッと抑えて、まず『はい』から入るだけでも夫婦関係がスムーズになり
ますよ～
言いたい、伝えたいことは旦那の機嫌がよいときにやんわりとお願いしてみて
はいかがですか。
負けて勝つのがラクチンですよ。

542 ：534：2014/07/27(日) 06:03:31.37 O

レスありがとうございます。
カチンときたときに感情のままぶつからないで、きちんと話せば解決したことなんですね。なんだかすごく基本的なことを聞いてしまって恥ずかしい。
言わずに相手もわかるだろうと接していたらダメですものね。

＞どうなりたいか
これは喧嘩のあとに相手も｢ここは自分も悪かった｣と認めさせたくて詰めてしまって、喧嘩が長引くのを止めたい
と思っていたんですが、詰めるんじゃなくて｢こういうときはこうして欲しい｣をお互い冷静なときに伝えればいいってことが皆さんのレスを読んでるうちにわかりました。

ありがとうございました

543 ：512：2014/07/27(日) 10:07:42.93 O

>>513～>>515
ご意見ありがとう。
>>516
セクハラ発言、男の子供産め発言、女の子供が産まれたら○○の嫁にしてやる発言(○○は独身20後半の親と同居の親戚)、はやく田舎に帰ってこい発言、田舎に帰らなきゃ呪ってきそうな勢いの親戚たち。
一切関わりたくないので、夫の物には口出さない方向にします。
>>517
リアルな対策ありがとう。
葬式で苛々ばかりで乱文失礼しました。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 10:42:37.06 0

離婚前提で別居中。
別居って言っても住まいが決まるまでホテル暮らしなんだけど。
そしたら実家暮らしの友達が「決まるまでうちにいなよ！」って言ってくれた。
ご両親も「大変でしょうけど、好きなだけいて」と。
嬉しいんだけど、正直離婚問題で疲れてるのに更にご実家で気を遣いながら生活させてもらうのはしんどすぎる。職場も遠くなる。ホテルの方が楽。
どう断ったら角が立たずに辞退できるんだろう。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 10:42:53.06 0

窘められたからって「こんなに酷い親戚なんです」後出し乙

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 10:44:50.11 0

>>544
それそのまま言えばいいじゃない
うちにいればいいと言ってくれる程親しい友達なんでしょ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 10:45:16.42 0

>>544
ウイークリーマンションさっさと見つけてそこ行ったら？
てか、好きなだけ居ていいとは言ってても
向こうとしては一週間程度想定してるんじゃない？
それくらいの期間なら普通我慢できると思うけど

548 ：544：2014/07/27(日) 10:49:58.31 0

何度丁寧に辞退しても、いいからいいからと言われる。
もちろん、長居する気なんてない。そんな申し訳ないことできない。
1週間だとしても、今の私に余裕がないので我慢できない。最低でごめん。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 10:50:20.95 0

>>547
躾のなってない野生の猿のようなガキがそのまま大きくなったような
毛ほどの我慢さえ出来ない女だからこそ、
今離婚なんてことになってるんだよ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 10:53:05.28 0

>>544
ここに書いたように言えばいいだけ。まとまってるし意思が決まってるのだから相談にすら
なってないね、相談の顔した愚痴では？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 10:58:50.69 0

>>544
＞何度丁寧に辞退しても、いいからいいからと言われる
別に間に受けて悩まなくても受け流しておけばいいのでは？
「しばらく忙しくなるから」とか適当に理由つけて連絡とらないようにしたり
そんな悩むことじゃないと思うけど

552 ：544：2014/07/27(日) 11:04:12.65 0

ごめん、辞退の仕方を聞きたかった。
適当に理由つけて断ってみます。
ありがとうございました

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 11:06:41.26 O

>>545
干渉してこない親戚やセクハラ発言なければ、
負の遺産に対して必要以上に悩みませんよ。
嫁いびりしたり、嫁を奴隷扱いする人だったり田舎に産まれ育った方とかで気を悪くされたなら失礼しました。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 11:28:07.28 0

>>552
>>544に書いてる理由を伝えろってレスがあるでしょ
あなたの言ってる辞退ってのが何のことなのか意味不明
友人の誘いもうまく断れないのに、これから離婚じゃ大変だね
頑張れ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 12:43:05.02 0

>>552
大丈夫ですありがとうございますでいいじゃん。
あんまり気にせずスルーしておきなよ。

色々大変そうだけど神経質になりすぎないでね。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 12:58:39.57 0

こういう時は誰かと一緒に居るより一人で居たい性質なので

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:06:33.01 0

つい先日、父親宅に遊びに行って話をしている時、義母に「実の息子のように思っているよ。」と言われました。
お酒も入っていたみたいで、すこしおちゃらけた感じでいわれて
誤魔化すように笑ってしまったのですが内心ハラハラしていました。

というのも実の両親は私が10歳の頃に離婚。理由は父親の不倫&不倫相手（義母）の第二子妊娠。
私と姉は母親側に引き取られ、父親は二年ほどで義母と再婚。
同時期に私と姉は母親に彼氏を紹介され、これがのちの義父となります。

私は元々お父さん子で、父親が家にいるときはべったりでした。
自営していたと言うこともあり、家にいない時間が多くいつも寂しいと思っていたからだと思います。
離婚の際、母親にどちらについていくかと聞かれ「パパのほうについていく」といいかけましたが
目の前で泣きながら話している母親をみたらそんなこと言えず
そのまま、母親側に引き取られました。
母親に義父を紹介されたときには遊び相手が増えたと思いましたがそれと同時に
「私のパパはパパしかありえないのに、この人も私のパパになるのだろうか？」という思いもありました。

長くなったのでいったんきります。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:07:46.77 0

↑の続きです

それからと言うものの、義父と会う機会が増えましたが私は心のもやもやが消えずに小学六年生で家出。
歩いて三時間近くかかる父親の店へと逃げ込みました。
父親にあれこれ理由を説明してその日は父親宅に泊まることになりました。
そこで義母に出会いました。
前妻の息子という義母からしてみれば厄介ものでしかない私を優しく迎えいれてくれて
美味しいご飯をいっぱい食べさせてくれたことを今でも覚えています。
それから何ヶ月かに一度会いに行くような関係になりました。
中学、高校と年代が上がっていっても私の中では父親と暮らしたいという思いは消えず
実母へのストレスが爆発するまで溜まるたびに父親と一緒に暮らしたいという思いを伝えたりしましたが
実母との話し合いが必要だと諭され、一日泊まらせて次の日に家に返すとパターンでした。
実際問題、父親と義母には義母の連れ子2人と2人の間の子が四人もいたので
私まで養う余裕は、なかったんだと思います。

そして私も成人を越え、1人暮らしをし始めました。
仕事が忙しくなかなか会いにいけず何ヶ月かに一度が一年に一度になりました。
久し振りに会いに行くたびに「いつでも来ていいからね。」とずっといわれていました。
最近は仕事が落ち着いて、一ヶ月に一度会いにいけるようになり
つい先日義母に冒頭のことを言われました。

本当は凄く嬉しかった。
その場で泣いて喜びたいほど嬉しかった。
ずっとおかあさんと呼びたかった。
と溢れる思いを抑え笑って誤魔化しました。
本当は義母は私のことを迷惑がってるんじゃないか
本当は会いにこられることが迷惑なんじゃないか
不安な思いもとまりませんでした。

義母は本当に私のことを息子のように思ってくれているのでしょうか？
一緒に暮らしてもいない私のことを息子のように思ってくれているのでしょうか？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:11:25.06 0

義母でないとわかりません
ここにいる人はエスパーではありません
大好きな義母の言うこと、信用したってください

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:22:03.41 0

>>557
実の母親が好きじゃないから義母が良く見えるだけでしょ
父親寝取っておいて「実の息子のように思っているよ」とかないわ
義母は誰にでも適当に喜びそうな事を言える女性なんだよ
本心だとしたら生活苦しかろうと迎え入れてくれたんじゃない？
今はもう手も金もかからないから安心してどうとでも言える

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:34:47.01 0

>>558
その時の気持ちだから素直に受け取りましょう。
よかったね！

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:35:24.07 0

レスありがとうございます。

>>559
そうですよね、義母にしか分からないことですよね。
すみません。

>>560
実母のことは実母と思っていないくらいに嫌悪感はあります。
中学の家出の時に、「あんたを産まなきゃ良かった。」とも言われましたし
「父親は出て行く時お前の写真一枚も持っていってないんだよ。そんな男の所にいってどうする。」
と知りたくもない事実を言われましたし。
だからこそ優しく接してくれる義母がよく見えてしまうんでしょうか。
私一人で舞い上がってしまっただけなんですかね･･･

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:41:45.14 0

義母「父親と同じでチョロイ息子だわ～」

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:45:01.74 0

>>562
うちの弟夫婦が同じような状況で弟の前妻子が度々訪ねて行く
現在の弟妻は愛想良くもてなすんだが、前妻子が帰った後で必ず夫婦喧嘩になると弟がぼやく

義母も実は複雑なのかもしれないね

565 ：557：2014/07/27(日) 13:58:28.24 0

>>561
素直に喜んでいいものなのでしょうか･･･
凄くうれしい気持ちと本当に思っているのかという猜疑心で埋めつくさてしまってます

>>563
確かによくよく考えてみると、私チョロすぎですね。
それでも真剣に悩んでいます。

>>564
私の義母も愛想よくというか気を使いながら接してくれてるのは分かるんですよね。
飲み物何飲む？とかグラスが空くたびにおかわり大丈夫？って聞かれるので
それでも色々話してくれたりするんですよ
一番上の子が自衛隊入ってどうたらとか二番目の子が高校卒業してこの間彼氏連れてきたんだよーとか

気を遣われているのがわかるし、でも色々身の上話とか結構込み入った話もしてくれるので
迷惑なのか歓迎されてるのかごちゃごちゃに複雑な感じもするんですよね

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 14:06:02.63 0

>>557
義母はあなたを本当に息子のように思ってるのよ

…とレスすれば満足？
いくら考えても義母に聞いても本当のところは分かりっこないし
成人して働いてるいい大人がそんなこと気にしてどうなるの？
相手が表面上にせよ愛想よくしてくれるなら今まで通り定期的に父親に会いに行けば？
とりあえず父親はあなたの本当の父親なんだから
っていうか本当にあなた男？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 14:16:24.79 0

成人して家を出たら実親子と言えど、もう子供の頃に一つ屋根の下にいた関係とは違うよ
酷いようだけど子供時代に持てなかったものをそのまま取り戻せることはない
大人の距離感を忘れずに、節度をもって相手の好意を有難く受け取ればいいと思う

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 14:23:57.93 0

>>565
血がつながっていないとはいえ、あかの他人でも時間が経てば関係もかわるよ。意地悪なレスをしてる人もいるけど気にしないで！

今後も会いたくなったら顔出せばいいと思うよ。エスパーなんていないから、自分がそう思うならいいじゃない。あなたが泣いたのは嬉し泣きなんだから！素敵だと思う。

569 ：557：2014/07/27(日) 14:24:20.57 0

>>566
私は実母に言われたことで散々悩み思春期を過ごしました。
生まれなければよかった存在なんだと自殺を考えたこともありました。
幼い頃から実母に抱きしめてもらった記憶は一度もないですし
褒めてもらったことなんて一度もありません。
お前がやる事は誰でもできることだからもっと頑張れと言われ続けてきました。
実母の実家が田舎のすこし良いとこの家で、従兄妹はみんな優秀で褒められることばっかりでした。
自分だけ高校を中退しかけ、あげく高校卒業と同時に無職だった出来損ないで
今仕事をしているといってもただアルバイトで生計をたててるフリーターなのです。
自分が一人暮らしをし始めたのも、実母が成人したら義父と再婚して一緒に住むから出て行ってくれと言われ
免許をとったりなんだりで貯金もないまま家を追い出される形でした。
そうやって過ごしていくうちに
私生きてる意味あんのかな、生まれた意味あったのかな、と
再び疑問に思い始めていたときの義母のセリフだったので
凄く動揺したし悩んだんです。

精神的には大分違和感がありますが
生物学的には完全に男です

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 14:31:33.90 0

毒親持ち（って程なのか微妙だけど）やメンヘラは専門板に行け
相手の気持ちなんてネット越しの他人には分かりません

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 14:32:19.00 0

欲しい言葉がでるまでなんだかんだチマチマ後出し小出しするパターンとみた

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 14:32:56.19 0

>>569
ちなみに同じく引き取られたお姉さんはどうしているの？

多分だけどクソな実母より父親の現奥さんのほうが、こんなお母さんだったら良かったのに。
だから嬉しい言葉を言われて嬉しくなっているのでしょ。
それはそれでいいんじゃない？
適度な心地よい関係で付き合えば上手く行くと思う。
友達付き合いでもべったり依存されると勘弁だけど、ほどよく付き合うのは問題ないよ。

573 ：557：2014/07/27(日) 14:40:40.71 0

>>567
私は子供時代に母親に優しくされたかったという思いがいまでも後を引きずってしまっているのだと思います。
どうやったって過去に戻ることはできないし、自分の生まれる家を変えることはできないですよね。
距離感を忘れないで、頑張ってみようかと思います。

>>568
実際に泣いたのは、その後自宅に戻ってからでした。
初めてこうやってスレで相談したので稚拙な文章ですみません。
その場では笑って誤魔化して父親と会話してました。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 14:45:58.26 0

>>573
あなたも新しい家族を持ってみたら？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 14:59:36.46 0

自分ならメンヘラっぽいフリーターの前妻の息子なんて迷惑なだけの存在だな

576 ：557：2014/07/27(日) 14:59:53.79 0

>>570
これをどこに書いたらいいのか分からなく、
ここなら色々な悩みや質問がでていたのでここでなら意見をもらえるかもしれないと思ったんです。
スレチならすみません。

>>571
最初に書いた文章に色々と書いてあったのですが
長文過ぎると誰も相手にしてくんないぞってどっかのスレで見たのを思い出して
すこし端折って書いたので小出しするような形になってしまいました。

>>572
同じく引き取られた姉は離婚を機に吹っ切れたとでもいいましょうか。
それまではどちらかと言えば姉が内向的、私が外向的だったのに対し
離婚成立後からは全くの逆になりました。
専門学校卒業して何年かは実家から仕事にいってましたが自立してからはてんであって話すこともないので
そこからはあまり知りません。
姉は私と違ってぐれたりしませんでしたし、ザ・優等生みたいな感じでした。

そうですね、ずっとこんなお母さんだったら良かったのにっていう気持ちはありました。
素直に喜んでいいんですよね。
適度なのかどうかわからないんですが、おかあさんと呼んでみたい気持ちもあるのです。
おかあさんと呼ぶのはおかしいことでしょうか？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 15:04:20.93 0

すみませんと言いながら直す気なしか。
全レスも要らないし、相談スレ案件じゃないし、メンヘル板かどっかに行ってみなよ。

578 ：557：2014/07/27(日) 15:09:56.88 0

>>574
今のところお付き合いしてる方はいないですし、
ただのフリーターなので新しい家族をと思えるほど余裕が無いんですよね。
就職したいなどは考えていますがいいところもみつからず相手も見つからずと言ったところでしょうか。

>>575
自分でも迷惑だよなと思って会いに行くことを控えた時期もあったのですが
妹が何より可愛かったので会いにいってしまった時がありました。
メンヘラっぽいというか昔お付き合いしていた彼女に言われたのは重いとかですかね。
付き合ったら結婚までいくのが普通という偏った認識があったこともありますが振られた際
「貴方のことをこれから忙しくなっていく中で支えていけるかと考えたら無理だった。」
と言われました。私メンヘラなんですかね

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 15:10:21.52 0

>>576
＞おかあさんと呼ぶのはおかしいことでしょうか？
おかしいに決まってるだろ
レス中の義母呼ばわりもどうかと思うのに…

580 ：557：2014/07/27(日) 15:10:53.18 0

>>577
すみませんでした、消えます
レスくださった方ありがとうございました

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 15:14:47.24 0

>>579
だね。
あくまでも父親の奥さんではあるけど母親ではないよね。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 16:15:14.29 i

本当毒親って呪いだね

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 16:28:32.99 0

可哀想な生い立ちの人にみんなこの態度とかもにょるわ～

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 17:21:50.04 0

実母の立場で返答してる人が多いからじゃないかね
浮気している旦那に懐き、不倫相手と子供作った家庭に家出し
ちょくちょく泊まりに行き、自分より不倫女に懐いてる実の息子
これはどう考えても切ないし辛いもんだよ
＞「あんたを産まなきゃ良かった。」
＞「父親は出て行く時お前の写真一枚も持っていってないんだよ。そんな男の所にいってどうする。」
本来絶対言ってはいけない事だけど、それを発してしまった心境を想像したら気の毒になる
557が義理母？とどういう関係を結ぼうが自由だけど
いつか結婚して子供を持ったら実母も義理母？の事も違った目線で見れるようになる
あと父親がいかにクズなのかもわかるよ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 17:29:51.77 0

まあ、親でもない人間は躾の責任ないから優しいのは当たり前だよね
メンヘラは自分勝手だから、その辺が分からないんだろう

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 18:35:38.29 0

姉の様子からみて実母は本当に毒だとしても、557の思春期については>>584だよね。
母恋人がいて複雑だったかもしれないけどさ、実母と自分の関係に目を向けた方がいいはずなのに。
彼女の「重い」とか「おかあさんと呼ぶのは」云々からすると、他にもメンヘラで覗いたらよさそうなスレあるけど、この人自分で行きつけるだろうか。
・

587 ：sage：2014/07/27(日) 18:44:07.53 i

私は未婚なのですが、ここは親戚付き合いの中での悩み相談でも良いのでしょうか？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 18:46:06.90 0

>>583
なんだかんだ書きつつ求めてるの肯定だけだからでしょ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 18:47:20.24 0

ここは家庭板だから未婚、既婚関係なし

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 18:47:58.76 0

>>587
名前じゃなくて、メール欄にsageよ。
とりあえずどうぞ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 18:48:25.76 0

>>587
とりあえず、書けば

592 ：587：2014/07/27(日) 18:49:55.16 i

すみません、ありがとうございます。長いですが、一回で書いた方がいいですか？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 18:53:44.89 0

>>592
書き溜めてから投下なら細切れでもいいよ
間隔が空くと他の相談者が入りにくい

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 18:56:28.02 0

>>587
1回？それはそうだけど。
情報後出しはさけて、前の相談者を参考に少しはコンパクトにしたら。
分割してカキコするのはＯＫ。
iPhone だと　Pages とか？そいうのに下書きして、コピー、ペースト。

595 ：587：2014/07/27(日) 18:59:46.49 i

◆現在の状況
叔父(父の兄弟)が数年前に不倫をしました。現在は、叔父家族との親戚付き合いが苦痛です。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
解決したい方向があるわけではなく、私はまだまだ学生で、考えも未熟なため、皆様の客観的なご意見が聞きたいです。

◆相談者の家族構成･年齢･職業
〈私の実家〉父・母・私(専門学生、下宿中のため今は一緒に住んでいない)・妹(高校生)・弟(中学生)・母方の祖母
〈叔父家族〉叔父・叔父の現嫁・現嫁の連れ子姉(高校生)・連れ子妹(中学生)・叔父と現嫁の間の子ども2人(乳幼児)
〈父方祖父母家〉祖父・祖母
〈叔母家族〉叔母(叔父の元嫁)・いとこ兄(大学生)・いとこ妹(大学生)

◆実親･義両親と同居かどうか
私の実家、私の下宿先、叔父家族の家、祖父母家は全て別の県にあります。

596 ：587：2014/07/27(日) 19:05:05.68 i

◆悩みの原因･背景
現嫁と叔父の第一子は、叔父が叔母と離婚する前に産まれています。(ある年のお正月に叔父は祖父母家にいとこと叔母と来ましたが、次の年には現嫁と連れ子2人と第一子と来ました。)
叔父は叔母に養育費は払っているようですが、慰謝料などは無いようですし、仕事も変わりなく、たいした社会的制裁を受けていないように見えてしまいます。
母は、私とほぼ同様の意見ですが、親戚付き合い上それを出さないでいます。
父は、叔父にも現嫁にも普通に接しています。楽観的と言うか、深く考えない性格なので、どう考えているかはわかりません。
妹は、歳の近い連れ子たちと仲良くしていましたが、最近になり状況がわかるようになり戸惑っています。
弟は、初めて現嫁たちが来たお正月、いとこ達がいないことに泣いていました。
いとこ弟は、受験生であった高3の年に父親の不倫を知り、両親が離婚しました。
さらに今年のお正月には、叔父と現嫁の間の子どもだけを連れてきて、現嫁の連れ子は居ませんでした。
祖母は現嫁の連れ子は自分と血が繋がっていないため、あまり可愛がっていません。
叔父に五人分の養育費を出せる程の甲斐性があるのかも疑問ですし、大人のわがままで子どもが傷ついていることが腹立たしいです。
しかし、私も今の叔父の子供たち4人をいとことしては受け入れてかばったりしたいとも思えません。
本当は年下の子や小さい子がとても好きですし、子供達には何の罪も無いのはわかっているので邪険にしたくもないです。
本音を言うと、叔父家族とは普段はもちろん冠婚葬祭などでももう関わりたくありません。
が、私が親戚付き合いをしなくなることによって、今までお世話になった父方の祖父母に対して不義理にあたるかもと思うと辛いです。
そして私は下宿をしているため年末年始や夏休みに家族や祖父母と会う機会が無くなる(私の家族、叔父家族が祖父母家に集まります)のと、私がそのような態度を取ると、母と祖母の嫁姑間、母と父の間でも揉める気がしています。
アドバイスでなくてもいいです。いろんな立場からのご意見がお聞きしたいです。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 19:06:16.60 0

>>595
えーと（元）叔母家族もまた別の県？

598 ：587：2014/07/27(日) 19:11:09.95 i

>>597はい、そうです。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 19:14:34.52 0

子供は見て見ぬふりでいいよ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 19:25:16.58 0

離婚した元叔母の子（従兄弟）と現叔父と現叔父嫁の子（小さい従兄弟）
は個人的に仲良くしたらいのでは？

あなたの父親の兄弟や祖母の関係は子供が出しゃばることではない

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 19:31:09.06 0

まだ若いから他罰感情が強いのは分かるけどね
他所の家の事情が自分の気に入らなくても、それはそれこれはこれで流す技術を身につけないと
何か言ってやる勇気があるのなら笑顔でサラっとが鉄則

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 19:48:39.76 0

>>587
基本的にはみんなと同意見。
ある程度は>>587の気持ちのままにしたっていいんじゃない。

もとからのいとこはもちろん、新いとことも血のつながり関係なく接してあげてほしい感じはする。
むしろそればいつか伯父と現嫁への罰になると思うけどなあ。

別に現嫁とベタベタしなくたって、祖母は怒らないんでしょう？
そっけなくしとくのも無理かな。

603 ：587：2014/07/27(日) 19:54:39.33 i

なるほど、みなさんのおっしゃる通りです。
ある意味子どもという立場を利用して、うまくやっていこうと思います。

新しいいとこ達と仲良くするのはいままでのいとこに対して裏切りであったり、叔父と現嫁の不倫を認めたような気がしていましたが、それは違いますね。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 20:03:46.11 0

>>603
血のつながっているいとこでも、合う合わないはあるよ！あなたが仲良くしたいならすればいい～。

もう少し大人になれば感じ方も変わると思う。現いとこと仲良くなったって裏切りにはならないと思うよ。
元いとこと会いたくなったら親に頼んで会うことも出来ると思う。親に相談してみれば？

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 20:16:20.11 0

>>587

>>604に同意。そうそう、普通に接するのと、仲良くするしないはまた別だから。
元からのいとこは、587が新いとこと屈託なく仲良くしてるとこを目の当たりにしたら、確かにいい気はしないだろうね。
それで別県か聞いたんだけど、普段は接触なさそうだし、もし元叔母家いとこと会うときは話題にしないよう上手く立ち回れば。

ただ父方祖父母とは元叔母家いとこは血縁だし、今後の冠婚葬祭で新いとこと鉢合わせなんて場面はあるのだろうか。
これも587が考えることではないかもしれないけれど、その時にどちらかが居心地悪くならないといいね。

606 ：587：2014/07/27(日) 20:23:43.95 i

現いとこは関係性としてはいとこですが、二十歳近くになって初めて会った、しかもまだ一度しか会っていない子をいとことして受け入れなければならないのでしょうか？
今は多くても年に二回しかいとこに会う機会がありません。普通に接するようにはなっても、親戚としての愛着は湧かない気がします。
まだ先ですが、私の結婚式などをする場合、このままの距離感であるなら、元いとこを呼んで現いとこを呼ばないということをしてもいいのでしょうか？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 20:31:28.43 0

>>606
自由。
というか従兄弟まで招待するような大人数の式は現代では珍しいぐらい。まして元がつけば
結婚相手だって混乱する。
どこまでの関係を招待するかは両家が話し合って平等ならいいから。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 20:51:05.03 0

>>606
とろで元いとこは「元」じゃないよ。
これからもずーっといとこだよ。縁起の悪い話だけど、叔父の相続権だってある。

私は結婚式に親戚の多い家系で、東京ながら従兄弟もよんだ口。
606にとっての「元」いとこ招待で現いとこ招待しない、はちょっとね。
叔父は呼ぶでしょ、変な状態になって、余計目立つよ。
海外で、自分両親兄弟だけ、プラス仲良しなら「元」いとこだけ呼ぶならまだしも。

普通に接するってそこだよ。確か最初冠婚葬祭も付き合いたくないって書いてなかった？
普段から用もなく食事をしたり遊びにいかなくてもいいけど、親戚として顔合わせる場面くらいは嫌な態度しなければいいってこと。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 22:27:21.94 0

>>606
高校卒業してるなら一人でどこにでも行けるでしょ。
祖父母に会いたきゃ春や秋の連休に会いに行けば良い。
いとこも同じ。向こうも大学生なんだから親とは関係なく
同世代の友人としてウマが合うなら付き合えば良い。
いとこだから仲良くしなきゃいけないなんてことは無い。

不倫といっても雰囲気からして叔父夫婦はずっと前から
既に破綻していたように思えるな。
裏切りとかウジウジ考える前にいとこと話をしてみたら？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 23:23:46.18 0

>>606
いとこを受け入れるってのがよくわからないけど、それほど親戚と濃い付き合いをする家なの？
別に年２回しか会わない親戚なんて、受け入れるも何も無難に会話すればすれば済むこと。
祖父母だって20過ぎた血の繋がらない親戚とべったりはしないだろうし、
あなた自身の愛着なんて誰も期待してないでしょう。

若さゆえの潔癖なんだろうけど、親戚って言うのは義理の間柄でもあるんだよ。
結婚式云々については、まず結婚相手を探してから考えること。
こういっちゃあれだけど、すねかじりの学生の分際で、親戚との付き合いに口を出す権利なんてない。
親の意向に従うだけだよ、自分の意思で動けるのは独立してからの事だから。

他の人も指摘しているけど、元いとこじゃなくて今もいとこ。
付き合いを続けたければ個人的に連絡をとりあって仲良くすればいい。
レスを読む感じ、こだわってる割に個人的な付き合いは薄そうだけど、そこまでする必要ある？

今回の件は新しいいとこの責任じゃないんだから、勝手にうがった見方をするのはよくない。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 00:39:48.53 0

次どぞ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:06:47.51 0

1/2
くだらない姉妹喧嘩のことですが何を言っても聞かない妹にあとで見せるのでよろしくお願いします。
スマホからなので改行おかしかったらすみません。

前提…３月頃冷蔵庫が壊れてしまいキッチンを私（姉）、リビングを妹が片付ける約束。
部屋は正直言って汚部屋。
リビングの無駄なものは母の３割、妹の７割。
姉妹仲はとても悪く殆ど会話もなく私が話しかけても無視。
妹は外面は良く家ではdqn気味で暴言を吐き、メンドクサくてあまり口答えしない私を見下し自分は偉い？と思ってる節がある。
土曜日から妹が急に片付け始め、現在リビングは粗方片付き、キッチンも私が汚した分を覗きだいたい片づいてきた。

私の言い分
・妹に片付けろと言われ、私も冷蔵庫買い換えたかったので涼しいうちにと４月に半分、５月に半分（コンロ、シンク、他ある程度）片付けた。
・なぜ半分だけなのか？全部片付ける前に妹はまた汚すと思い、
リビングの進行具合をみながら同時期くらいに全て片付けようと思った。
・予想通り２回ともリビングはちっとも片付ける気配はなくそれどころか４日後に排水溝ネットに食べ残しのパスタが無造作に捨てられてまた汚れ始める。
・基本的に妹は食べ残しが多く全て排水溝ネットにin
・妹の意向もあり２回もチャンスを与え片付けたのにまた汚されるならリビングが片づくまでやらやない。
・２週間前にすぐにでも片付けないなら暑くなってきたから夏はもう掃除しない宣言
・私が掃除してる間にリビングの掃除をしろと再三言った
・そもそも２回分の掃除で妹さえちゃんとルールを守ってればキッチン片づいてた
・100歩譲って私が汚した分は残してあと全て妹がやるべき、
だから私の分残してあとはやれ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:07:29.13 0

2/2
妹の言い分（私の言い分聞いたあと）
・冷蔵庫が今すぐにでも欲しいから片付けろ！
・片付けろなんて一度も言われなかった聞いてない
（私の話は基本聞かないから）
・私が片付けるんだからお前は冷蔵庫使う権利はない
・リビングも私が片付けたんだから使うなキモイ
（私は平日朝30分使うくらいで基本妹しか使ってない）
・お前も排水溝ネットにゴミ捨てたろ（言われると思い春から食べ残しのないようなものしか食べてません）
・春に片付けたのはそれはそれこれはこれ、片付けろ！
・今妹は片付けてるんだからお前も片付けろ！

私はどうしたいのか？
本当は全部妹にやってもらいたいとこだが、
譲歩して私の分以外は全部やれ。
冷蔵庫使う権利は私にもある。

いつかこうなると思い証拠というか言い返す材料が欲しくて妹の言いなりに
掃除をし様子をみましたが予想以上の俺様で困ってます。
客観的意見をお聞かせください。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:15:57.00 0

＞妹にあとで見せるのでよろしくお願いします

最近丸投げ質問の人が多いけど、ネットに妹の説得丸投げとは。

姉が一方的情報書き込んで得たレスなんて妹が信用するはずないけどね。妹も書き込んでここで
姉妹争いするのはやめてね。喧嘩代行スレじゃないから。
長々愚痴やら悪口やらネットに晒したの見せたら妹反発するしプライバシーがって怒られる
だけとおもうよ。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:17:40.36 0

ここは、あなたの欲しい魔法の呪文　を唱えてくれるスレではありません。
都合のいい妹を変える呪文もなければ、あなたの意に沿う答えだけをくれる場所じゃない。
妹に有利な答えがでるかもしれません。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:18:03.85 0

これからレスするときレス番名前に入れてね。その方がおバカな妹さんにも誰が誰の発言か分かり易いと思う。

で、共同生活してる以上は自分の部屋以外は共有スペース。冷蔵庫を特定の誰かに使わせないってことはできない。もし姉に冷蔵庫を使わせないとするなら、バカ妹は家のトイレ使うな。もしくは風呂はいるな。それができないなら姉にも無理な要求してんじゃねーよ。
いったことをすぐ忘れる・覚えられないくらいのバカ妹なんだし、母親の目の前で注意なり何なりしたらいい。母親が612とバカ妹に平等に接することができる人間なら、母親を証人にして約束させるのがいい。
それができないならICレコーダーか携帯の録音機能かなんか使って、自分が言ったこととバカ妹が「わかった」といった証拠を保存しときな。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:19:39.73 0

うーん、俺様育てたのは母親なんだから母親に相談しなよ。責任あるのは母親でしょ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:21:05.74 0

＞妹が急に片付け始め、現在リビングは粗方片付き、キッチンも私が汚した分を覗きだいたい片づいてきた

はい汚くて自分の分担をやってないのは自分。

＞本当は全部妹にやってもらいたいとこだが、
譲歩して私の分以外は全部やれ。

妹は担当にリビングをやってる。キッチンは誰かさんの担当でやってない。
自分の分をやらない人が「全部やってくれ」は我儘だし「私の分以外はやれ」はとっくにやってる
から間違い。

妹さん、見たらもっと姉にきびしくやらせましょう。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:23:42.71 0

普段から綺麗にしなよ、以外の感想が見つからない。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:24:14.06 0

妹は自分の担当のリビングやそうじしてる。キッチンは本来分担外だが相談者がちらかした分以外は
掃除してる。
リビングの3割りは母の私物だがそっちは無視して妹だけに難癖。

どうみてもおかしいのは相談者だね。キッチンなんて一番不潔だと駄目な場所で掃除してないし。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:25:51.84 0

どういう状況？これ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:29:48.10 0

>>621
汚屋敷メーカーの姉が台所や生ゴミ醸して、妹に罪なすりつけて八つ当たりして暴れてる。
ＤＱとか悪口を書けばここで妹を代理で叱って直させてくれると信じて。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:30:35.67 0

612が一人暮らしすれば解決だと思う。
冷蔵庫だって好きなの変えるし部屋を汚されるストレスも無くなる。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:30:42.80 0

３月から初めて未だに冷蔵庫の入れ替えが不可能ってどんだけ汚屋敷なのよ
＞・なぜ半分だけなのか？全部片付ける前に妹はまた汚すと思い、
片付けや掃除なんてきれいになっては汚れるの繰り返し
増してや台所は清潔を求める場所、毎日衛生に気をつけるものでしょ
分担で台所を引き受けたのならまずその責任を果たすことを考えようよ
自分の労力が相手より多くならないように張り合うとか子供っぽ過ぎるでしょう

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:32:44.57 0

>>622
ナニソレ意味わからんw台所なんてゴキの温床になりうるんだから毎日掃除するもんだろw
てか相談者も妹もいくつよww

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:36:00.73 0

どっちもどっちだと思うの。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:38:27.62 0

冷蔵庫の使用権とかワロス。子どもかよ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:43:14.11 0

掃除ためてやる派だけどさすがにキッチンは毎日レベルで綺麗にしないと…

629 ：612：2014/07/28(月) 11:45:23.07 0

不要かと思い書きませんでしたが
・母は現在別宅に居るのであてに出来ません
・キッチンは私が片付けた後は自分で汚したくなかったのでお湯を沸かしたり、
レンジを使う以外は殆ど使ってません。
・殆ど妹が料理して占拠してるのでコンロはお湯を沸かす以外は２回しか私は使ってません
・基本私はカップ麺、レトルトカレー、コンビニ弁当。妹は自炊（食べ残しは平気でシンクに放り込む）、時々コンビニ弁当。
・キッチンあらかた片付いてるとはいってもまだ私のを除いても大分汚いです。

みなさんのレスを総合すると、キッチンはとりあえず残りは私が掃除して
冷蔵庫使う使わないは妹に言う権利はないということで妹に伝えます。
可能なら母にも相談して仲裁してもらいたいと思います。

妹はヒス気味でこのまま喧嘩続行すると部屋に乗り込んできて
物に当り散らすのでこちらで相談させていただきました。
くだらない相談に答えてくださってありがとうございました。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:47:29.42 0

盛大な後だしお疲れ様です。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:50:17.51 0

総合してneeeeee

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:50:52.69 0

おやおや、妹にここ見せるんじゃなかったっけｗ
都合が悪くなったらやっぱり逃走か。

633 ：612：2014/07/28(月) 11:52:05.52 0

すみません、色々書きすぎて何が抜けてるか何が必要な情報か分かりませんでした。

>言われると思い春から食べ残しのないようなものしか食べてません
これだけで済むと思ってましたが結果後出しになってしまいすみませんでした。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:52:50.50 0

あ、〆た後にいちいち出てこなくていいよ。
次の方どうぞー

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:53:49.67 0

妹も相談者もバカだったでござる

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 11:55:35.60 0

妹はわからない。この人の言葉通じてるから。
相談者は本物のだらしがないゴミ屋敷女で自己中だけど。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 12:06:15.54 0

イマイチ状況がよくわからなかったです(こなみ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 12:07:06.88 0

部屋が散らかる人は文章み散らかるからね。真性の片付けられない症候群。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 12:11:55.26 0

>>637
食べ残しには拘っているのにレトルトや弁当では必ず出るゴミには一切触れてない。
清潔・不潔の概念が世間一般と異なっているからだと思う。だから訳がわからない。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 12:44:56.80 0

そんなに妹と仲悪いなら家出ればいいのに

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 12:46:38.41 0

中学生くらいなんじゃない？文章も考えも拙い感じだし。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 12:51:45.24 0

こういうタイプって今まで散々来たけど、実は無職だったり寄生同居だったりして言えばお金がないから
別居できません、デモデモメソメソがお約束だったから。そうでない人が珍しいぐらい。
母の私物がほとんど置いたまま別居中なら元々親の家のようだし。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 13:06:31.17 0

食生活見る限り姉はデブと見た

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 13:37:30.43 i

小学生と幼稚園児だと思うと可愛い

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 13:39:14.37 0

私25、嫁30
嫁の悪癖について何ですが、嫁がたびたびフラリと家を出て行くんです
多趣味な嫁なので、泊まりがけのライブだったりはまだマシなほうです

ほとんどは理由らしい理由はなくて、コンビニに買い物に出たまま帰ってこないこともあってフラっと出ていって2～3日帰らなかったり、10日帰らなかったりします
そして出て行ったときと同じようにフラリと帰ってきます
嫁の母親の話しでは、嫁父親には放浪癖があるということでした

嫁に心配するからやめるか、どこに何をしに出かけてるか連絡するように話しても、思いつきだから自分でも予定は分からないと言うだけです
事件や事故に巻き込まれても分からないから、連絡は入れて欲しいと言っても「事故も事件もないから大丈夫」と聞き入れません
病院で相談してみないか？と話したこともあるのですが
「私の頭がおかしいっていうの！」と怒り出してしまってだめでした

いま職場からですが、今日帰って家に嫁がいるのかいないのかも分かりません
こういう行動の理由ってなんなんでしょうか
私に不満があるのか聞いてみたけど、ないといって笑い出してしまいました
こういう家出まがいの行動を止めさせることはできないでしょうか
嫁が帰ってきて顔をみるまで心配して疲れます

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 13:39:49.23 0

でも厨房でも小学生でもなさそうだから鬱。だって親が置いて出て子供だけにはしないだろうしね。
それこそ児童相談所が飛んでくる。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 13:45:32.06 0

>>645
離婚だ離婚だー！（家庭板脳）
なぜ奥さんと一緒にいるの？
それ、結婚生活続けるメリットある？
もっと若くて家庭的な子はたくさんいそうなもんだけど…

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 13:52:23.70 0

>>645
このどちらかのスレが専門スレ。離婚したいかどうかで決めましょう。
最初のテンプレ守って、小出し愚痴は叩かれるからやめたら相談に乗ってくれるそうです。
ただし小出し後出しで愚痴ると嫌われるのでテンプレまとめ方々焦点を絞ってね。

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その89
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1405999463/
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ104
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1405515057/

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 13:56:00.75 0

>>645
携帯と財布は持って出てるの？出るときは車？

とりあえず居所の把握は携帯と車にGPSでいいんじゃないかな。

実家に放浪癖がある父親がいて、それが許容されている環境で育ってきたなら
本人に危機感ないだろうし、治療や改善は受け入れないだろうけど。

結婚前にそういう癖は見抜けなかったの？
結婚の条件に無断外泊禁止や居所の連絡を入れてもいい内容だとは思うけど。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 14:10:49.53 0

>>645

とりあえずググってないの？
精神科案件の可能性高し。

えーと、放浪癖　治療　とか。
医師ブログにもあるよー。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 14:24:09.57 0

GPSつけるしかないんじゃない？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 14:52:43.90 0

誘導されてるし、これ以上ここでアドバイスするのもおかしな話かも。
該当すれがあるのでそちらへどうぞー。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 16:54:40.50 0

誘導先行かへんのんかーい

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 17:26:10.42 0

>>647-653
誘導ありがとうございます
そちらに移動します

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 17:32:38.61 0

>>650

＞病院で相談してみないか？と話したこともあるのですが
「私の頭がおかしいっていうの！」と怒り出してしまってだめでした

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 20:50:23.51 0

すみません相談させてもらいます
先日、私の母の兄(伯父)の癌が判りました
伯父は未婚のため、私の母が仕事の合間に病院に伯父を連れて行ったり、付き添ったりをしています
そんな折に、義実家から実家にお中元が届いたようですが、母は家を殆ど空けている状態なので不在通知があったそうです。本当ならお礼の電話をすべきなんでしょうが、母もそれどころではない状況です
余計な心労を掛けたくないので、私からお礼と、母が電話出来ない事情を説明しようと思うんですが、上記の通り伯父の癌が見つかったので…と正直に言った方がいいんでしょうか？
あまり身内のプライベートな事は言いたくない気もするし、そもそもこれはお礼の電話をしない理由になるのか？と私も混乱中です

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 20:56:04.20 0

母に相談。「私が連絡しとくけど、おじさんのことは言わない方がいいよね？」って感じで聞いてみる方がいい。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 20:58:08.92 0

>>656
お礼の電話も、病人がいるからお礼の電話が掛けられないって言い訳の電話も同じ手間
同じぐらいの時間じゃないの？どっちも数分の電話一つ。
電話がなんならはがきの礼状だってあるし、義実家なら変わりに自分が電話掛けてもいい。

病気を言うかはどうかが656が決めることではなくて、病人かその家族が決める事でネットに
相談すべきことではなく当事者に聞きましょう。ネットには伯父さんはいなから赤の他人の
一般論聞いてもそんなアンケート意味が無い。
ただ前提としてそういうことは伏せておきたい人も多いから勝手に広めてはいけません。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 08:18:16.72 0

相談させてください。また、適切な場所があるなら誘導して頂けると助かります･･･。

実家暮らしで私(24)、父(56)、母(54)の３人で住んでいます。
私と母は共に働いており、父は現在無職です。
問題となっているのが父で、精神病を患っていると思われます。(精神科に受診したものの医師から「本人が自覚しないとどうしようもない」と言い放たれちゃんとした病名も聞かされず)
それに加えてアルコール中毒、貯蓄無し。所有しているものは土地と家だけ。
精神病を具体的に言うと、ある企業に問い合わせメールで提案を出し、それによってその会社を動かしていると思い込んでいる様子。
同じように政治関連(特に中国韓国)あたりへも同じようにメールを送信し、過去に警察から警告されてます。
現在自宅の電話から親戚の方へ上記の事柄を話しかけるなど、皆迷惑を被っています。
対策としてパソコンは封じて使えないようにしておりますが、固定電話はどうしようもなかったです。

少し省略しておりますが、本筋はこのような形です。
補足すると以下の通りです。
・治療に関してはほぼお手上げ状態
・話し合いをしたものの子供のように「もういい！」と突っぱねるのを繰り返し、言い方の工夫をしてみたものの挫折
・母は「こうなったら私が面倒みてやるから」と自分ひとりで抱え込もうとする
・父の母が自身の年金を切り崩し父に渡すなど甘やかせる(言っても聞く耳持たず)

どうしたいか
父と絶縁に近い状態にしたい。しかし母を取り残すわけにもいかない。
上手く母を説得させ逃げたいところですが可能でしょうか？
自分で考えるのには知識不足で、助言を頂きたいです。
ちなみに経済的には余裕ないです･･･

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 08:34:51.60 0

まず、
精神科受診は何年前のことか？
他の病院へは、回ってみたか？
最悪659だけ逃げることを考えているか？
その辺教えてほしい

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 08:36:43.91 0

親兄弟スレはどう？あそこが該当スレになると思う。

662 ：659：2014/07/29(火) 08:48:20.60 0

>>660
受診したのは２年前と１年前の２回ほど
１回目は鬱診断されたものの、これが鬱なのかと少々疑問に持つ形だったので別の病院にて改めて受診しました。
その結果が自覚しないと～という下りです。
自分だけ･･･というのは、正直考えておりません。
特に母親に対しては今まで育ててもらった感謝のため必死に親孝行したく思っていますので、そのためにも何とか説得を試みたい。
自分だけ逃げるというのは許せないというか何というか

>>661
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396677172/
ここかな？教えてくれてありがとう！
ちょっと書き込んでみます

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:10:26.92 0

相談お願いします。
家族が体が弱い(ストレスで胃や腸に不調を感じ、
食欲不振、体重減少につながる)
のですが、どう接したらいいのか迷っています。

私は多少の体調不良を口に出しても治るわけではないから
治まるまでじっとしているという感覚なのですが、
相手は「辛い」「痛い」「気持ちわるい」とよく口にします。

自分自身が体調が悪いことを滅多に人に言ったりしないので、
なんて返したらいいのか分からなくなります。

「そうなんだ」「大丈夫？」などの相槌のあとが続きません。
なんとなく話題を変えたりして雰囲気を変えたりするのですが、
相手が精神的に落ち込んだ時は私が「またか」と思っていると
捉えてしまうようです。

性格的にそんなこと思っていないってわかってるけど、そう思ってしまうと
いわれました。

こういった話の際にはどういった言葉をかけたり、
どんな態度でいてあげるのがいいのでしょうか。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:13:20.08 0

>>663
病院行け、検査受けろ

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:21:08.44 0

＞私は多少の体調不良を口に出しても治るわけではないから治まるまでじっとしているという感覚
＞自分自身が体調が悪いことを滅多に人に言ったりしないので、

まず自分ならこうする、自分はこうするべきと思っているという意識を捨てましょう。
こと病気に関しては、当事者以外に伝わらない苦痛や不自由があるもの。共感神経を育てねば
他の人と意思の疎通もできずおもいやりももてません。
自分に思いやりがないと相手も同じ。

＞相手が精神的に落ち込んだ時は私が「またか」と思っていると捉えてしまうようです。

こういう意思があれば伝わります。相手がそんなことを思ってないと言ってくれるのは相手の
気遣い。その気遣いがない自分にはわかりにくだろうけど思いやりというものです。

＞こういった話の際にはどういった言葉をかけたり、どんな態度でいてあげるのがいいのでしょうか。

「いてあげる」のあげるって上から目線じゃありませんか？
他人への思いやりが欠如してるだけでなく、家族への意識が上から目線になっていますよ。

思いやりは相手の人間性を受けいれ相手の気持ちや苦痛に添いう心を持つことから。ワタクシが
ワタクシはを捨てましょう。自分を捨てて相手はこう感じてるんだと受け入れることから。
高みにあった慰めやら感想やら助言はいりません。相槌の長くなくても。一言でも気持ちが通じて
思いやりや同情・心配する心が伝わればいいのです。聞きかじりの口先で護摩せす100倍も。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:23:54.25 0

>>663
言葉にするだけでストレス発散になるんだろうし、言わせておけばいい。
自分はもう気にしない方がいいよ。相手が思うことは自分にはどうにもできない。
そういう人って急に態度変えて接し方変えても「私が言ったことを気にしてなおしてるんだ、本心は違う、どうせ心配なんかしてないんだ」とマイナス思考にハマるだけだから。
放っておくしかできない。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:25:03.81 0

>>664

病院は受信し、近々健康診断も職場であるそうです。
ただ複数の病院で胃カメラ飲んだりしても、毎回特に問題ないと
医者から言われるので、やはりメンタルが消化器官や食欲に影響
しているんだろうと思います。
休日にどこかへ行ったりして楽しく過ごすと食欲が戻ったりするので…。

ただ、私が休みが少なく、どこにも行けないことがあるので
今度またどこか行こう、みたいな元気づけができない時になんて
声をかけたら相手の気分が良くなるのか悩みます。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:26:14.94 0

また馴れ合い希望のメンヘラか

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:31:16.55 0

667みたら特にこの質問自体相談というより形だけ疑問符つけた愚痴になってるよね。
自分を変えるよりも家族が愚痴愚痴鬱陶しいんです、不定愁訴なんです、自分は愚痴言わないで
耐えるから理解できないんですって。悩んでるってだけで、レスがついたとたんにデモデモダッテで
後出しならべて変える気はないから、変えたくての質問でないって分かる態度。
自分だってネットで愚痴長文で書き散らしてるけど、人の苦痛は鬱陶しい。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:32:35.87 0

これは全レスコースじゃねーの？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:37:08.78 0

全レスコースですとオプション料金となります(・∀・)

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:47:33.45 0

>>665

まさに私が悩んでいることです。
自分に思いやりがないので、思いやりってなんだろう、
どうしたらできるんだろうといつも思っています。

＞相手の気持ちや苦痛に添う心

はどうしたら伝わるんでしょうか。
自分の体調が悪い時に寄り添ってもらっている
感覚を持ったことがありません。
相手には私があんまり共感していないことが伝わっていたと思います。
「そうなんだ、でも私の身体じゃないからどうしようもないし、
どうしたらいいんだろう」と思ってしまっていました。

どこが痛いとかどんな時にそうなるとか、そういうことを
覚えておいて本やネットで調べて伝えると実践したりするのですが、
あまり続かないようです。
(胃が圧迫されるので猫背を直す、体に負担のない運動習慣をつける等)

この前「君から提案されたことで役に立ったことがない」
と言われました。たぶんやつあたりしたくて言っているんですが。
それならせめて上手に接することができたらと考えているのですが、
私自身の感覚が幼いことがダメなんだろうなと思います。

共感神経を育てることについてもう少し、こうするといいといった
実践例とかはないのでしょうか。
愚痴を聞き流すことも時には必要だとは思うのですが、
なんとなく今は自分が成長しなければいけないときなのでは
と相手の様子を見て思っています。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:52:13.71 0

>>762
ああ、駄目だ。確かに相手の言うことはもっとも。

素人がネットでちょっと聞きかじった程度の事を得々と披露して苦しんでる人を叱咤激励して
その助言を聞かないなんて！！なんて。検討違いなら悪化するでしょう。
自分の体でもないなら、思い込み助言をしたり変な訓練をやらせようとしない事。

相手が苦痛あるというなら、それをそのまま聞いて、精神論や根性論に基づいた発言は
慎むことからはじめましょう。
共感神経とは相手の気持ちや痛みをそのまま聞くことで「私ならこうする」なんてやってる間は
つかない。ただ、虚心に聞いて感想を挟んじゃだめ。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:54:12.83 0

>>672
小出し全レスチャット、名前にレス番入れない時点でダメダメです。
基本ルールくらい覚えてから相談してください。
半年ROMってください。レスいりません。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:56:09.45 0

しかも家庭板では板違いな内容

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:58:51.66 0

わかった！
修三嫁だか修三母だか修三娘だかが居て家族が心身症になりかけてる。
前向きに！鍛えたら直る！って励まして相手が怒ったって相談か。

677 ： ◆.CBLHhV5wM ：2014/07/29(火) 14:59:21.69 0

離婚済みの義両親についての相談をしたい場合はどこのスレが適切なんでしょう

夫は幼児の時に両親が離婚、その後父子家庭で育ってきました
30手前で私と結婚、義父・夫・私の3人で暮らし始めるように
最近になって義母にあたる方が盆暮れに訪ねて来るようになりました
この義母にあたる方がちょっと問題有りというか…扱いに困る方なので、誰かに相談して対処法を教えて頂ければと思っています
離婚済みということで彼女を姑と呼ぶべきか義実家スレの範疇に入るのか、いまいち分からない状態です

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 14:59:43.34 0

え、この人小難しいこと考えて悩んでるフリしてるだけでしょ。
「こんなに悩んでるのー勉強してるのー褒めて褒めてー」ってオーラしか感じない。
んで半年ROMれ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 15:01:06.16 0

>>677
離婚済みなら全員「元」がつく。従って義実家スレの範疇ではない。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 15:06:34.97 0

>>679
離婚したのは旦那の両親でしょ

>>677
旦那の母親なのは変わりないから姑は姑だと思うけど

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 15:08:51.50 0

トメではあるけど、ウトとダンナが認めてない、的な？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 15:09:23.93 0

離婚したら義実家ではないし姑でもなく元姑ではあるね。
ただし子供が居れば祖母は祖母のまま。そのあたりは血縁優先。
同じ家庭や親戚問題でもないし、×1板か生活板あたりがいいのでは？ぴったりのスレがあるか
どうか、悩みの内容で検索してみたらいいと思う。

人にスレありますか？なんて検索まで丸投げや依存はやめましょう。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 15:11:55.09 I

「同居してるウト名義の家に旦那の生母がウトの客として来てる」という話なら、
お茶の準備だけして夫婦で出掛けたら？

684 ：663：2014/07/29(火) 15:13:51.78 0

>>672

教えて下さってありがとうございます。

>>673

まさにそうだなと思いました。
今日から余計なことはせずに「そのまま聞くこと」が上手くなるよう
やってみます。
ご指摘、本当にありがとうございました。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 15:16:05.49 0

>>684
気に入らないレスはスルーね。
半年じゃなくて一生ROMってろ

686 ： ◆.CBLHhV5wM ：2014/07/29(火) 15:18:43.34 0

>>679-683
ありがとうございました
家庭板では不適切なようなので移動します
「姑」、「義」のワード検索をして各スレを読み進めていたのですが、どこもスレ違いになる恐れがあったのでまずこちらでお聞きしました
くだらない質問で申し訳なかったです
教えていただいて助かりました

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 15:23:41.61 0

複雑なご家庭だ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 16:32:06.01 0

>>665
アンタさ、毎回偉そうな説教くさいレスばっかしてるね

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 17:22:31.55 0

義実家から帰る時にトメが「ご機嫌よろしゅう」って言って見送ります。
なんと返事すべきでしょうか？

わからないので「ハイ」と返事していて、実母に聞いても「そんな挨拶されることないから
知らない」と言い、夫は今のままで良いんじゃないかと言います。
よろしくお願いします。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 17:24:40.35 0

>>689
少し古典的な挨拶だけど、ごく普通の別れの挨拶だから「お義母さんも元気で」でいいのでは？
そんな挨拶呼ばわりするほど珍しくはないよ。しばらく会わない人にはごく普通の挨拶。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 17:25:26.15 0

>>689
「おかあさまも」

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 18:01:22.53 0

気持ちの悪い挨拶をするトメだね

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 20:43:27.01 I

トメさんはイイトコのお嬢さんなのかしらね？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 20:45:11.72 0

いいところのお嬢さんもするし、地方によってはそういう古い挨拶が残ってる地域もあるからどっちかだろうね。
お元気でって程でいやな挨拶でもないし、本なんか読めば割とよく使われてる挨拶。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 20:50:54.16 I

ググってみたけど、「ご機嫌よう」と同じなんだね
使い慣れてない人の返しは「さようなら」で問題ないみたいだけど、
旦那自身はどう返してるの？
まさか、息子の結婚と同時に使い始めたとかじゃないよねw

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 20:56:37.85 0

息子は子供の頃から育ててる家族だから言わないかもよ。
遠慮もないし「帰るんか？またおいで」って感じで。親戚とか知人とか嫁とかちょっと離れた人にする
挨拶なら、息子には言わないで嫁に行っても別段嫌味でもなんでもない。
嫁さんにおかえりって言ったらだめでいらっしゃいって言うと同じでは？

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 20:59:09.55 0

25年ほど前に出た幼稚園のお帰りの挨拶が、
｢さようなら。先生、みなさん、ご機嫌よろしゅう｣
だったよ。　@ 東京

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 11:32:38.58 0

去り際の挨拶が「ご機嫌よう」で思い出すのはポワトリンｗ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 14:05:20.21 0

ここ3日ほど、足の小指だけが痺れて感覚がない。
病院に行くとしたら何科だろう…怖いよ～

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 14:09:49.43 0

痺れって、脳梗塞、糖尿病、甲状腺、色々な原因があるんだな…

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 14:26:01.24 0

神経内科
ウトがそれで脳梗塞だった。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 14:31:35.16 0

大きめの総合病院に行って
症状言えば案内してくれそうだけど

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 14:56:12.05 0

699です、ありがとう皆さん
総合病院…近くにないか調べてみる、怖いけど早期発見しないとね(´･ω･`)

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 15:58:16.42 0

えっまじで？私何週間か足の親指が全然感覚ないことがあったけど、運動のせいかと思ってたが…大丈夫だったのか。まぁ今何ともないが

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 16:01:27.34 0

>>704
上に書いてる人もいたけど色々な病気やら怪我で出る症状だから人によってさまざまだよ。
高血糖やら高血圧、高コレステロールやらの血流が詰まりやすい基礎疾患がある人は危ないけど。
それから心臓病とかも。
でも腰やら背骨或いは外反母趾でなる人もいるし、ちょっと打ったり踏ん張って立っていたら出る
神経の痛みからくる場合もあるらしい。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 17:32:26.04 0

スレチならごめんなさい。
私が4月末まで派遣で行っていたスーパーの元同僚から、8月の忙しい時期、人手不足でまわらない、1か月だけでもヘルプに入れないか？とメールを貰いました。

私、妊娠、流産等があり、4月末でスーパーを離れ、派遣の契約更新もせず、登録自体消してもらいました。
今現在、体調すっかり回復し、いつでも働ける状態の専業主婦。
しかし、最近夫の仕事状況が変わり、ここ数カ月でいつ県外に引っ越すかもしれない状況で、安易に働きに出れないし、
夫自身、車通勤1時間以上、仕事状況もコロコロ変わり、正直今は、無理して働かず夫を支えよう、と決めた矢先のヘルプコールでした。

今日、夫が休憩時間に電話をくれたために話したところ、受けても良いんじゃないか、というので、
元同僚には、その仕事の話を引き受ける、と返事をしました。

所が、最初時給900円と聞いていたのに、追加の電話で、
時給900円にはできず、店で雇うと時給720円になってしまう、できれば前にいた派遣会社に1か月入って、
短期派遣として店に来い、と言われました。派遣だと時給850円、1か月更新なので、更新すぐ打ち切ればできなくはないかもしれません。
しかしそれは、店側が派遣会社にそういう働き方が可能か問い合わせてくれたわけではありません。
私が自分で派遣会社に問い合わせしろということでした。
もし派遣会社がだめと言ったら、店との直接の雇用契約になり、時給720円と。

私が自分から働かせてほしい、と頼んだわけではなく、本当に切羽詰まって困っている、助けてくれ、と
切望されて、1か月だけならと行くことにしたんです。。
私にも一応、8月の予定というものがありましたし、夫も仕事で疲れきっていて心配だし、
そういう状況を話しても、なんとかならないか、と電話でも頭を下げられたので、行くことにしたんです。

なのに、「自分で派遣会社に問い合わせろ。」
という投げやりな感じに、少し嫌な気分になりました。

たった1か月の事なので、いちいち会社に文句は言いませんが、これを旦那に話したところ、
会社はみんなそんなもん、私の心が狭いんだと言われました。
やっぱり私の心がせまいのでしょうか？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 17:35:03.36 0

>>706
それは家庭の悩みじゃなくて仕事の悩みでは？板違いというものでしょう。
それにここは具体的な質問のある人のスレ。一般論のアンケートやら感想を聞くのは雑談だからスレ違い。
心がせまいかなんて聞いてそれで態度を変えるのかって話でもあるしね。結局質問の形の愚痴になってる。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 17:56:35.47 0

ええ、スレチー

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 19:59:07.09 0

店側に確認もせず元同僚の話を鵜呑みにするなんてアホだなぁ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 20:01:03.32 0

そうだよね。ヘルプコール出したのは同僚だけど雇うのは店だもんねｗ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 20:08:40.57 0

でも派遣会社に問い合わせるってある意味当たり前の事でその返事が投げやりとは思わないな。
勝手にいい加減案な事を答えるのは無責任というもの。
切望されてとか会社には関係ないしね。仕事に何を期待してるんだか、とも思う。
旦那の会社はそんなもんって発言がただしい。あまり社会経験ないのかもしれないけど。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 20:10:47.03 0

スレチだし、放っておくのがヨロシ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 20:30:14.85 0

社会経験なんて、会社ごとに全然違うんじゃないの？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 20:31:34.41 0

会社によって違うのはローカルルール。社会一般常識はどこも一緒だよ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 20:33:28.63 0

聞いてた話と違い過ぎるからこの話はナシで！
…じゃ駄目なん？

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 01:31:50.55 i

ごちゃごちゃしだした時点で受けんわ
面倒くさ

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 02:47:02.83 0

失礼な質問だったらすみません

ぼっちまたは友達の少ない人、幼少期はどうでしたか？
私は表だって嫌われたりいじめられたりはなかったのですが
物心ついたころからなんとなく浮いているというか好かれないというか
グループには一応いるけどその中で個人的に会ったり電話したりはしない、
2人掛けの椅子等では私の隣が最後まであいてる、
卒業等で離れるとしだいに疎遠になりしばらくすると付き合いがなくなる、
のようなことが小中高大職場でありました
今もグループで会う人はいますが個人的に連絡を取り合っている人はいません

続きます

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 02:54:44.30 0

続き前で悪いけどここは家庭板。性格の問題は板違い。
それに一般論や他人のケース募集はアンケートや雑談になるから質問スレではやめましょう。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 02:58:29.13 0

今日は立て続けに板違いで質問の形のかまってちゃん続きだね。

720 ：718：2014/07/31(木) 02:59:20.99 0

私の何かが悪いんだろうとは思うんですが自分でもよくわからず、
結局魅力がないんだな、ぼっちの星の元に生まれたんだなともう諦めています

ですが5歳の息子も同じような感じで幼稚園で嫌われてはいないけど敬遠されていると感じます
息子が人に興味のないタイプだったらよかったのですが、息子自身は人が好きで仲良くしたいようです
最近自分があまり好かれていないことに気づき始めているようで不憫でしょうがないです

2chでぼっちの人の話をみると幼少期からというかたがとても多い気がしますが
やはり生まれ持ったものってあると思いますか？
息子は（私が見る限りですが）特に人に嫌われるような言動はしていないと思います
ただ、この年頃の男の子がみんな夢中になるものに興味がなかったり、
逆にみんながなんとも思わないことに興味津々になったり、なんかズレてるな…と思うことはあります
そのノリの違いが浮く原因なのでしょうか？それってどうにかなると思いますか？
今は親と遊んだりお出かけするのが大好きな息子ですがだんだんそういう年でもなくなるし、
男の子ですし親と出かけたくない！と言われるのが女の子よりも早いんじゃないかと思って今から心配です。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 05:15:47.16 0

>>718のキリッとしたレスが悲しいｗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 06:58:10.34 0

>>718で注意された後
>>720で名前欄に718と入っている夏の夜の恐怖

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 07:03:07.81 0

年寄りは怯えやすい

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 07:06:27.24 0

単なるミスかと思った
それより夏の夜って…
おもいっきり外が明るい中書いたのかな

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 08:21:17.14 0

リロってないのかなと思ったらそのまま居座り続けるとは
言いたかないけど、生まれつきというのは無いな。何かしら、周りを不快にさせる要因が言動や雰囲気に必ずある。或いは、過大な被害妄想

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 11:33:03.98 0

夏だねえ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 11:44:33.81 0

>>720
マジレス。
その内容だと育児板で相談がいいと思うよ。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:00:26.19 0

母子家庭の彼女が親から虐待されてて
同棲して親から引き離すことを考えているんだがここで相談してもよいですか

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:02:21.59 0

とりあえずドゾ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:12:50.73 0

彼女18才フリーター母子家庭Dカップ
親の虐待が原因で高3で退学
現在家出中(先日親から突然締め出された)
月1以上は顔等をグーパンぼこぼこにされたり腕を歯型が一週間くらい残るほど噛み付かれたり、先週は包丁で膝を切りつけられたばかり
傷はまだピンク色でくぱぁしてる

おれ29才薄給社会人実家
一応先々籍を入れることも考えつつ同棲できる部屋を探してるところ
彼女は本人の友達の家や俺の親に事情を話して実家に泊めたりしてる

彼女の親は締め出しはしたけど3日間彼女からのLINEを無視した後、「お前何してんの？帰ってこなかったらどうなるか知らんよ？」と突然返信
帰ったらもちろんボコボコにされるから帰してない
家に金を入れさせたいなどの理由？で家を出て行かせるつもりはない模様

このまま相手の親の同意なしに同棲するとして問題になってくること、親がとってくる可能性のある法的手段、こちらがやってはいけない事やっといたほうがいい事などあれば教えてもらいたいです

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:14:37.65 0

スレチだったらすみません。みなさんの正直な意見を聞かせてほしいです。

我が家は結婚して2年、0歳の娘がいます。

相談は飲み屋のことです。
いわゆるキャバクラなのですが、私は基本行ってほしくありません。
仕事の付き合いなら仕方ないですが。
どうしても遊びに行くなら、その場だけで済ませてほしい、
アドレスの交換などはせずに、その夜だけ楽しんで終わってほしいと
ずっと言っていました。
しかし旦那は、その場の雰囲気もあるし、周りの既婚者も
それくらいはしている。と言って聞きません。

どうしても行ってほしくないので、
それが守れないなら仕事以外でのキャバクラは全面禁止と
強く言っていいものか悩んでます。
周りの方は確かに行かせてあげてます。
私は正直、結婚してからの夜の遊びはルール違反だと思ってました。

なので、これは私のわがままなのかどうか
客観的に御意見がほしいです。
また、夜の遊びに関しての線引きやルールなどがあれば
教えてください。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:15:12.55 0

Dカップとか書いてるあたり、釣りか悪い冗談だね。
終了。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:16:45.36 0

先客がいたんですね
リロってなくてすみませんでした。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:16:51.32 0

彼女の父親は存命ですか？
傷は医者へ行って、診断書を貰ってください

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:19:21.09 0

包丁で切りつけられるのも今回が初めてではないらしく、警察呼ぼうかと思ったが
彼女の心情としては、一応これまで教育費などお金を出してくれたことは感謝している(というより俺からは負い目に感じてるように見える、というか感じるように親が抑えつけて仕向けてるっぽい)し
親がいないと未成年の自分は何もできないから警察沙汰や裁判沙汰には極力したくないらしい
とにかく親と離れられればいいという感じ

ちなみに今は親の社会保険の扶養に入ってる
親は今年中に県外にいる彼氏の元へ引っ越す予定で、彼女も連れて行くつもりらしいが彼女は絶対嫌だと言ってる
親は「は？じゃあおまえ残ってどうすんの？言っとくけど保証人とか絶対なってやんねーからな？私がいなきゃ何もできないくせに(笑)」と言ってる

他に頼れる親類もいない模様

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:22:08.59 0

>>730
もし親がガチの基地外だったら自分の虐待棚に上げて警察沙汰。730が未成年者略取の疑いで逮捕の可能性アリ。未成年なら保護者の同意が必要だから
虐待の事実を表沙汰に出したくない親なら探すか、そのラインを脅しに使うだけ。
ガチで探しにかかってる場合は実家凸、友人宅凸も可能性としては十分。話は通しておいた方がいい。
警察の虐待相談的なとこに相談はだめなのか？

>>731
よそはよそ、うちはうち。
ダンナは他人の家の方々を引き合いに出して来るのはどうかと。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:22:40.56 0

>>734
父親は生まれてすぐの頃に離婚してて顔も知らないらしい
病院は絶対いやだって言われたから俺が処置してしまった
後で聞いたら保険証を親が渡してくれないから…ってことらしい
その時全負担でも行けばよかったと後悔

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:23:13.31 0

>>735
君ダレ？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:24:20.80 0

あのーただでさえ相談者二人来てるんで、鳥でもコテでもレス番でもつけてもらえませんかね？
非常にわかりにくいです

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:26:25.95 0

今からでも病院。診断書あるのと無いのとでは全然違う。
被害届だしな。警察沙汰になりたくないとか甘っちょろいこと言ってるから相手が図に乗るんだし。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:27:36.54 0

>>736
やはり警察沙汰にする可能性がありますよね
ただ、18という年齢と本人の意思、LINEでの縁を切るなどの親の発言ログ、虐待相談の経歴があるので揉めたとしてもいくらか分はあるかなあと思ってるんだが甘いだろうか
弁護士に相談したほうがいいんでしょうけどね

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:28:27.21 0

>>731
結婚前はキャバに対して線引きを話し合ったことはなかった？
それと、もしここ居づらいなら
離婚するほどでもないスレに移動してもいいかも。あっち今相談者来てないみたいだし。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:29:24.07 0

>>741
名前欄にレス番入れてもらえませんか？

744 ：DV相談：2014/07/31(木) 12:29:57.75 0

あここってID表示なかったのか
初めてきたからごめんさい

>>730 >>735 >>737 >>741は俺です

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:31:43.70 0

>>741
> 弁護士に相談したほうがいいんでしょうけどね
わかってるならそのとおりにすればいいのでは

746 ：DV相談：2014/07/31(木) 12:33:48.94 0

>>745
そのつもりでいます
以前に彼女が相談に行って紹介され話したことのある弁護士を訪ねてみます
ただ事前に聞いておくことや法律以外の部分で(グレーゾーン的な)対処法、経験談等が聞ければと思って。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:36:10.98 0

ここ、そんなヘビーな体験してる人、あんまりいないと思う。
いるとしたら毒親スレ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:40:51.43 i

迷子の2ちゃん初心者です。
実母と結婚話と仕事絡みで揉めてて悩み相談したいのですが
ここで大丈夫でしょうか

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:41:13.33 0

>>717
微妙なボッチな私は幼稚園の時は結構普通でした。あまりうまくいかない苦手な子も
いるけど幼稚園にも近所にも仲良しなお友達がいました。1年生からおかしくなり
2年3年でそういう浮いた存在に。イジメらしいイジメもないし完全シカトもないけど
みんなに距離を置かれてるみたいな。自分で何とかしたいと思って4年生の時に修正しましたが、
5～6年でやっぱり浮いた子にｗ　でも前よりはしゃべる子がいたし一緒に帰る子程度も出来た。
中1でもう一度修正するも2～3年で相性が悪くエコ贔屓がすごい担任にあたり挫折。
大人になってもやっぱり距離を間違えないように気を付けたりしてるし、友達は少ないです。
もっとボッチな兄は幼稚園の時浮きまくりで親と先生の間で頻繁にやり取りをしてます。
その後もボッチ。高校で友達が出来るものの一度ケンカしたら許さず相手が謝罪に訪ねてきても無視。
その後ボッチまっしぐらで彼女もいなかったのに40半ばにして結婚しましたｗ　相手の経歴もその家族もかなりアレですし
ボッチ同士ですが楽しそうですよ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:44:23.19 0

>>746
毒親スレでもいいが、その前に、離婚でも相続でもそうだが、弁護士に相談するって奴が弁護士への相談内容をネットに垂れ流すのはよくない。相手に手の内晒すことになる。
彼女の親ももしかしたら2ch見てるかもしれない。そして手の内晒すような依頼人や、手の内を晒してることがばれてるような依頼人の弁護を引き受ける奴はそうそういない。弁護がしにくくなるから。
わかったら、これ以上垂れ流しは辞めて、さっさと弁護士へいけ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:45:08.66 0

>>749
それ、スレチ案件だから放っておくがよろし

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:46:36.11 0

>>748
どうぞ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:48:12.32 0

731です。誘導ありがとうございます。
離婚するほどでもスレに移動します。

754 ：748：2014/07/31(木) 12:48:30.20 i

>>752
ありがとうございます。
昼休み終わってしまうのでまた夜に来ます。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:49:42.57 0

ああ、ただの誘い受けか

756 ：DV相談：2014/07/31(木) 12:53:13.58 0

>>750
なるほど
傷はまだ完治はしてないので明日早速病院いって診断書をもらい、弁護士にも連絡をとってみようと思います
ありがとうございました

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 12:58:09.14 0

しかもここって転載禁止してないからまとめサイトにのっちゃうんだよね。
見られるのはにちゃんの方々だけじゃないね。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 13:01:09.84 0

え、釣りでしょ。じゃなかったらただの愚痴

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 13:08:49.47 0

見て見て大変な俺を誰か構ってー

に見えた。かなり毒されてる…

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 13:12:55.22 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 13:14:57.42 0

設定だからね仕方がないね。
というか弁護士案件はマジでネットに書かない方がいい。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 13:16:03.83 0

一行目しか読んでない

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 13:16:43.24 0

Dカップの時点で真面目に相談する気なさそうで脱力した

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 13:22:35.61 0

弁護士相談するつもりです(キリッ
だからなあ…ガチで弁護士んとこ行こうって奴はこんなとこに来ねーし…

765 ：DV相談：2014/07/31(木) 13:32:58.15 0

>>764
そうか？軽くちょっと他人の意見聞こうと思ったら便利だとおもうぞ
元々は転載禁止だしVIPあたりに立てようかとしてたんだけど規制で立てられなかったから本文コピペしたままここでDカップごと貼ってしまった

なんにしろ相談乗ってくれた方ありがとう診断書の件は参考になりました
ネット云々の件は気をつけます

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 13:35:46.12 0

>>765
おいおい、弁護士案件は全く軽い相談じゃねーし、scある今は2ちゃん全体が転載禁止になってようがアフィカスからしたら転載しまくりなんだよちょっとは頭使え。

767 ：VIPからきますた：2014/07/31(木) 14:12:12.72 0

物凄い勢いで相談に乗ってくれないスレと聞いて
ここはどこですか

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 14:17:01.48 0

相談に乗るスレです。
弁護士案件は弁護士と依頼人本人が泣く可能性が高いので、これ以上相談不可とさせていただきました。お引き取りください。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 14:39:52.42 0

ageでふざけた文章な時点でお察し

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 14:40:19.95 0

妥当な判断。離婚スレでもたまにいるな。フェイクありなしで書き込んでるのか分からないが弁護士に相談する内容をペラペラ喋って注意されるやつ。または関係者に凸られるやつ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 14:41:47.36 0

弁護士の予定がなかったとしても彼女（）のプライバシーをネットに晒しちゃいかんよねｗ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 14:42:26.14 0

>>767(笑)

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 14:43:24.54 0

構うと増えるからその辺で終わりな。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 14:48:29.97 0

>>748
色々マナー守れてないからROMってからにして
sage、誘い受けしない、チャットしない、場所は自分で検索する

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 15:14:42.15 0

未来の義実家さんはここには来ないのかな？

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 16:47:48.37 0

まとめ：書き方が気にくわない、弁護士案件は本人のためにも書きこまない方がよいので終わり

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 16:53:10.92 0

書き方気に食わないのか？いいんじゃね？弁護士が困る方がマズイだろ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/31(木) 18:34:10.36 0

警察も弁護士も本人が自分を守るために親と対決する覚悟を決めなきゃどうしようもない。
彼氏と親じゃ親の方が圧倒的に立場が強いし、それを覆せるのは本人だけなんだから。
今の状態ではっちゃけたって彼女に後ろから撃たれることになるのがオチだ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 08:48:05.81 0

すみませんお願いします
家の階段のライトが切れてとりかえたいんですが、うまくできません
階段途中から２．５Ｍ暗い上の壁にくっついてるライトです
階段の幅が狭くてＡこういうアルミハシゴが置けません
うんと細くすると置けるけどハシゴは倒れてしまいます
ＡこれがＩこうなる感じです
古い家なので階段の足乗せるとこの幅が１２～１３センチくらいです
大人だと踵が出てしまいます

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 08:50:03.01 0

電気工事屋にたのめば？
無理して怪我して治療費かかる怪我するよりいいでしょ

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 08:55:05.51 0

>>780
電球切れただけで頼んでいいんでしょうか
電話してみます
ありがとうございました

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 09:02:08.78 0

>>781
ランプチェンジャー
でググってみて下さい

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 17:09:19.31 I

>>779
うちも足場が悪いので電気屋さんに工事扱いで交換してもらいました
ついでに、センサーも取り付け電球をLEDにしました
怪我のリスクや使いもしない新しい脚立を買う事に比べたら、
工事費を払う方が簡単で安心ですよ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:05:52.05 0

ここに書くことじゃないかもしれない
自分は今高校生で親に扶養してもらってる身なのだが、今日の朝父親が職場に国税庁の調査が入った、そしてその原因は自分にあると話してきた。
なんと確定申告を過少申告していたことが国税庁にバレて職場の周りの人間まで手が伸びたというわけらしい。
問い詰めても「みんなやってる」「大したことじゃない」これしか言わない。
今後３年間追徴課税を払わなければいけないのに過少申告を続けるとまで言っていて全く反省の色はなし。
母親も「政治家や芸能人はみんなやってるのにうちだけなんて悔しい」とか言い出した。
こいつら俺の大学費用は出さない、自分で稼いで貯めたお金で行きなさいとか偉そうな口叩くくせに自分たちの身の回りの金の管理だけは悪い意味でしっかりしてる。
今後過少申告はするな、ちゃんと払ってる人に失礼だと言っても聞かず。
もうどうしたらいいんだ？

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:07:17.15 0

>>784
税務署にこんなこと言ってます！と密告したれ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:09:16.14 0

>>784
今行ってる高校も進学も諦めるつもりがあるなら税務署や職場にチクれば？

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:10:13.13 0

ICレコーダーで録音、それを税務署に提出

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:12:18.00 0

＞ここに書くことじゃないかもしれない

そう思うなら書くことをやめましょう。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:23:51.58 0

今２年で進学のためにバイトして金貯めてるんだが、税務署にチクったら俺が今在籍してる高校もやめざるを得なくなるのか？
大学費用工面のために通信制に転入してフルタイムで働くことも考えてたのだが...
高卒でも仕事ないのに中卒じゃ生きていけないよ...

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:28:03.57 0

>>789
火の粉が飛んでも払える環境になるまで
じっくり待てばいい
税務署は過去の納税状況も調べるので

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:43:27.20 0

>>790
そうします。
進学したいですし..

みなさんありがとうございました。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 18:51:20.45 0

>>791
父親の不正経理がばれてが無職になったらそうなるわな。
自分が独立した後だって、親が無職になったら擦り寄ってくるに決まってる。

社会正義を貫くのは素晴らしいが、自分をどこまで犠牲にするかはよく考えてな。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 19:21:53.79 0

>>784
気持ちはわかるけど、どうせ天下りとか裏金とかに使われる税金だからなぁ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 22:36:31.99 0

すみません、お願いします。
夫の祖父が亡くなり、私の親が遠方のため葬儀には出ずに香典を出しました。
夫のほうから私の親へお礼は言ってあるのですが、私の親は夫の親からはお礼もないと言います。
夫のほうから、きちんとお礼を伝えてあるだけではおかしいのでしょうか？
私は、葬儀後も色々あるのでしょうから夫経由でお礼だけでもいいんじゃないかと思うのですが・・・

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 22:40:16.55 0

>>794
どのぐらい立ってるの？遺族が一々お礼の電話って聞かないね。もちろん香典返しはちゃんとすべきだけど
普通はそれ程度かと。香典返しに礼状そえるんだし。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 22:41:08.92 0

冠婚葬祭板で聞いてみたら？
地域によって色々あるだろうし一概にどっちが間違いとか正しいとか言えないよ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 22:42:31.00 0

冠婚葬祭もつきあい方も地域や家によって大分違うからなぁ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 22:47:06.41 0

地域性もあるから夫実家が自分の実家のやり方と同じでなくても文句は言えないよね。
それに自分だって駆けつけたわけでなくて託すという略式のやり方だから相手が略式でも相手だけ
咎めるのはどうかな。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 22:56:53.91 0

>>794
お礼って礼状とか電話の事言ってる？
普通はそこまでしない事が多いと思うよ･･･
人が亡くなった後って色々大変だし、旦那さんが代表で連絡したんでしょ。

香典返しがないという意味ならちょっとびっくりだけど
葬儀から何日たってるんだろう？
あと、香典貰ってありがとうはないからお礼というより挨拶だね。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 22:58:38.17 0

普通は香典返しを送って終わりじゃないの
礼状もついてるわけだし
たいして親しくないのに直接話したら亡くなった人に関して
話したくないことまで話さなきゃいけない羽目になることもあるよ
親同士ならありがとうございます、どういたしましてで電話切れないと思うし

そういやうちの実家も祖父が亡くなった時に親は特別電話はしなかったかな
次のお中元の時にお礼方々その節は…でおしまいにしてたような
地域差もあるからあくまでうちはそうしてたって話だけど

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:00:04.22 0

香典のお礼といえば、香典返しに印刷やらではがき刷って同封する奴だよね。
葬儀にきてくれた人には普通会葬お礼をやはり刷ってお清めの塩と一緒に渡すけど。
ごく一般的な葬儀社がやってるような葬儀の次第では、それとは別に来なかった人にお礼の電話とか
礼状って無かったと思う。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:05:40.04 0

>>801
葬儀に来てくれた人用の香典と礼状セットを多めに用意しておいて、
式の後訪問した人や郵送の人向けに送ったりするんだよ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:09:01.79 0

今回はその後訪問した人でもないし、郵送してくれた人でもないよ。
託してきた人だから。自分の人を介してならお礼だって人を介してでいいのではないかと。
送るほうが人を立てていい、でもお礼だけは人立てずに正式に手間掛けてやりなさいってちょっと厚かましい。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:11:53.36 0

>>794のご両親の言う「お礼」が香典返しのことなのか
香典返しとは別に直接婿の親から挨拶がないってことなのか
どちらのことなのかで常識非常識が全く変わってくるね
どっちなんだろ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:13:13.70 0

>>782
>>783
どうもありがとうございました
ランプチェンジャーいいですね！こんな便利なものがあるとはしりませんでした

電気工事はいまエアコンで忙しいそうで、電球いっこなら自分でやってくれということでした
>>783の電気の人は親切で羨ましいです

お礼遅れてすみません

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:15:28.61 0

>>803
以前義兄嫁の父親が亡くなった時遠方だし私達夫婦は会ったこともないから
葬儀に出席する義両親に香典だけ託したけど義兄嫁の母親からは
特にうちには挨拶等はなかったよ
香典返しは送られてきたからそれで終わりと思ってた

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:29:21.81 0

>>803
託してきた人だって、郵送の人と同じでしょうよ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:51:22.20 0

794です。色々なご意見ありがとうございました。
そして、ちゃんと書き込んでおらずにすみません。お礼ではなく挨拶ですね。
そして、お礼というのは香典返しではなく挨拶のことです。
私の母が、夫の親から電話などで挨拶がないなんて・・・と私にチクりと言ってきたので、普通は無いものなんじゃないの？と返してしまいました。

なんとなくモヤモヤしてましたが、皆様の意見を聞けて良かったです。
ありがとうございました。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/01(金) 23:52:28.14 0

モヤモヤさんかい

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 02:55:56.52 0

相談させてください。
毒母持ちです。
事前連絡もせず、用があると突然職場に会いにくるのですが、撃退するにはどうしたらいいでしょうか？
毒母は携帯を所持しており、会いに来る前に連絡するように言ってはいるのですが…。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 02:57:17.19 0

なんで毒親スレで聞かないの？

812 ：810：2014/08/02(土) 03:00:17.05 0

>>811
以前相談した時に参考になるアドバイスをもらえなかったからです。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 03:06:25.93 0

専門スレがある話題は専門スレで聞きな。
特に毒親関連はちゃんと場所選ばないと「これだから毒親持ちは」となって相談どころじゃなくなる。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 03:06:57.01 0

毒親の話題は毒親スレで

815 ：810：2014/08/02(土) 03:12:32.21 0

じゃあ、しめます

816 ：810：2014/08/02(土) 03:16:18.38 0

毒親スレって、悩み相談の書き込みはできるのですか？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 08:51:33.85 0

以前相談したことあるんだろ？できるってことじゃねーのなにいってんの？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:19:18.68 0

>>817
全然アドバイスもらえなかったのでできないのかと。
相談スレでもないし。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:21:31.35 0

>>817
そりゃ書き込みは自由にできるだろ。
でも、回答をもらえなかったら意味がないんじゃないの？なにってんの？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:29:20.52 0

相談しますよ

彼女にレイプされた過去、中絶された過去があるとして、それを知ってしまった時なんて言うのがベストでしょう？
できれば彼女が過去を吹っ切れる感じの奴でお願いしたいのですが

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:37:10.76 0

>>820
彼女を本当に思うなら相手から触れない限り触れないことが最大の思いやりかな
もし私は汚れてるとでも彼女が言ってのことなら俺は今のお前が好きなんだ
辛い時は俺が支える、2人で頑張ろうでいいんじゃないの

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:38:40.05 0

それとそんな重い状況を他人の言葉で吹っ切れることなんてないと思って
本人が切磋琢磨して消化するか抱えられるくらい小さくなるのを待つしかないよ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:43:41.61 0

コラボネタじゃないよね？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:47:28.50 0

ああ、プリマの人の兄かね？
兄の婚約者が過去に孕まされて腹パン食らって流産したってのを双子の弟が知って、婚約破棄を目論んだって人の兄じゃ無いよね？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:49:18.34 0

>>822
胸糞なんですけど、彼女の友人とやらが彼女の前で如何にも心配してるって風に大声で話してくれましたよ
聞いた話だと、他人の幸せをデストロイする為に生きてるターミネーターみたいな女だそうで
流石に目の前で言われたら知らないふりはできませんわ

そう言う過去ってそのうち消化できるようになるもんなんですかね

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:49:21.05 0

>>821
おまえ双子の弟いる？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:51:24.32 0

>>826
いません、俺もそれ見てこっち来ました
なんでカブトムシが見ても触っちゃまずそうってお察しできそうな過去を暴き立てちゃうんでしょうね
聞かされた方からするとひたすら迷惑でしかない

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:52:51.51 0

>>825
そんな友人と知ってるなら彼女の方を信じてやればおk
普通に接しろ。そういうもんはなにも言わずにそばにいてくれる奴がいたらいい。
無理にそのことをほじくり返すのは良く無いし、素人がカウンセラーまがいのことやると下手したらフラッシュバックおこる
だからいますぐ彼女が過去を吹っ切れるような都合のいい言葉は無い

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 12:58:29.25 0

>>825
なかったことにはできないだろうけどかさぶたはできる可能性はある
そういう状況なら彼女とその女を少しでも離すのがいいだろうね
ただそれには彼女の意思を確認することが必要だけど

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:03:28.33 0

>>828
今すぐである必要とかは全然ないんで、もうそんな話聞かなかったくらいの感じで行けばいいんでしょうか

おいしい物でも食べて、温泉にでも浸かって、綺麗な景色でも見れば忘れられるっていうんなら簡単でいいんですけど、そんなもんじゃないんでしょうしね
ゴメンねって言われるんですが別に迷惑かけられたわけでもないし、返答に困ってます
何が？ってしか言いようがない。
ここ数週間目に見えて元気がないんですけど、無理にあげようとかしない方がいいんですよね

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:05:46.18 0

>>817は馬鹿なの？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:07:43.96 0

>>830
とりあえず寄り添ってあげたら？
ごめんねって言われたら謝る必要なんてないよでいいと思う

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:08:39.11 0

>>831
それはそうだがあれじゃね？
そういう相談ができるかどうか毒親スレで聞けばいいんじゃね？毒親スレとか関係なかったらそんな行く機会無いし
俺らに聞かれましても…って感じにはなるだろう

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:13:34.86 0

>>832
言いました
でも、ふとした時にゴメンねってなります
本当に不思議なんですけど、被害者なのに何でごめんなんでしょう？
教えてわかる人

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:21:50.96 0

>>834
まだ話したいならレス番入れて

あと、そのごめんねの意味がわからないというのはちょっと心配になるレベルだけど…
果たしてあなたに教えて心から理解できるだろうか

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:23:17.71 0

彼女の言った言葉の意味までネットで聞ける時代ですよ

837 ：820：2014/08/02(土) 13:27:46.11 0

>>835
わかった方が傷の治りが早いなら知りたいですし、わからないと傷つけるなら知らなくちゃダメなんだと思います

俺個人の感覚では、謝ってもらうより笑っててもらった方がずっといいんですよ
精神的にしんどいんでしょうから無理に笑えなんては言いませんけど、明らかに落ち込んでるのみると不安になるんですよね
幸せデストロイヤーはそういうの見てメシウマしてるんでしょうか、孤独死すればいいのに

838 ：820：2014/08/02(土) 13:29:57.33 0

>>836
同じような経験ある人とか同性の人に心情聞いといた方が、男がなんやかんや考えるより近い気がしません？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:36:12.92 0

>>838
汚い私でゴメンね？とか？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:37:24.87 0

>>837
その今の「俺個人の感覚」は彼女を追いつめるのに適した感覚だよ
あなたにできることは「広い心で待つ」ことだけ
こうなって欲しい（元気になって欲しい、笑って欲しい）は自分の感情の押しつけになって、よけいに彼女を追いつめる
「ごめんね」に対しては「もう大丈夫だからね」とだけ答えて、こっちの気持ちは押しつけないように
簡単に書いたけど、けっこう難しいことだよ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:52:06.60 I

「中絶された過去がある」という日本語がよく解らない…

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 13:56:10.18 0

>>833
そもそも毒親スレは語りスレだし、相談ならこのスレでもスレチじゃないと思うけどー。

843 ：820：2014/08/02(土) 13:56:40.93 0

>>839
汚いのは強姦魔のやり口であって、彼女ではないはずなのに……

>>840
行動指針ありがとうございます
ゴメンねって言われたら大丈夫だよってかえす事にします

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 14:01:44.22 0

>>843
うんそうだね。でも820がそう思ってても彼女はそうじゃ無いかもしれない。だから引きずって傷ついてるんだし

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 14:03:14.86 0

つーか何でカブトムシ？

846 ：820：2014/08/02(土) 14:08:32.64 0

>>844
本当に理不尽ですよね
この辺考えて強姦はもっと重い系にしろって人多いんだろうなと最近思いますわ

>>845
夏だから、でしょうか？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 14:09:33.05 0

どっちにしても彼女にしか彼女の気持ちはわからないんだし、ここで同性に意見聞いても無駄、とまではいかなくても参考程度にしかならないのでは？

848 ：820：2014/08/02(土) 14:11:57.42 0

ありがとうございました、〆ます
幸せデストロイヤーと強姦魔が死にますように

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:47:38.51 0

>>833
そうやって、該当する語りスレで聞けってなると、このスレの存在意義は何？
ホント馬鹿すぎ。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:50:11.89 0

え？
専門板やスレがあったらそっちの方が良いってなるのは当たり前でしょ
検索しても分からなかったり専門スレがないスレを立てるまでもない相談がここのメインだよ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:50:48.71 0

＞専門スレがある話題は専門スレで聞きな(ｷﾘｯ

↑日本語のできないバカ笑

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:51:40.12 0

あー嵐か

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:52:46.72 0

荒らしちゃんはスルーでいいのよ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:54:25.33 0

もしかして…安心して相談スレが削除依頼でた腹いせにここにイチャモンつけようとしてる人？
あれスレ立てたやつがアホだっただけだしこっちこないでね。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:55:19.53 0

>>850
だーかーら、家庭に関するスレってほとんど単独スレあるでしょ？
毒親しかり、兄弟しかり、義実家しかり…。
それぞれで聞けってなると、ここではどんな質問なら聞くのよってこと。
このスレみてると、板違いの質問ばっかりだけどw

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:57:40.01 0

>>850でFA
無茶苦茶ないちゃもんつけられてもねぇ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:59:08.35 0

昔毒親スレに誘導されてこんな風に絡んでいた人いたっけ。
なんどの似たネタやらかして降臨するだけで即バレ状態で相手してもらえなかったとかｗ
ここでも同じで専用スレができたんだけどね。
その後もやっぱり明らかな板違いを嵐のように連投されたりしてたっけ。

痛い人が誘導されたら荒れるってもう様式だね。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 15:59:31.00 0

荒らしはわかりやすいな
はっちゃけの安心スレが駄目だと分かったら今度はこっちか

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:02:05.34 0

特定の相手してくれそうな名前のスレとかほっとみるくよしよししちゃったスレに粘着するよね。
で幾つかのスレを循環してる。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:03:28.06 0

確かに毒親系とメンヘラ系の相談はいつも変な噛みつきが沸くね
安心スレ（）で揉めた後だしそのせいもあるだろうけど

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:04:51.09 0

毒親の相談はだめだけど、結婚してもいない彼女の相談や今夜のおかずはOKなのか。
なんじゃそりゃw
まー、頭が悪くて考えられないから難しい内用だとそうやって語りスレへ丸投げしたいんだろうな。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:05:12.64 0

というか安心スレとかここの超絶劣化版みたいなもんだったし
相談者のマナーも注意したら叩きとか言われるわ、誘導したら追い出しだとか言われるわ
削除依頼したのは頷けるわ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:05:55.60 0

話題にすると嵐成功で味しめるから無視して次行こう！

でも860の言うようにその2つの案件は相手しないで専用スレにさっさと誘導した方がいいかも。
あっちで専門の人に相手してもらった方がよさそうだ。あっちなら見分けつくだろうから。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:06:10.43 0

皆が皆とは言わないけど毒親持ちの人の話って
とことん自分の言いたいことを言わないと気が済まない人が多いから
毒親話って聴くだけでウンザリする人がいるのも分かる気はする

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:08:00.33 0

正直メンヘラ、毒親持ちの苦労が健常に生きてきた人間には分からないからな。経験者にアドバイスもらうのがよろしかろう。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:08:06.58 0

>>861
未婚でも家庭問題なら禁止ではありません。また食品の話題も禁止ではありません。専用スレほどもない
話題なら食品でもレスがもらえることはあって当然。
未婚で義実スレで拒否されたとしてもここで未婚者がレス貰ったから噛み付くのは間違い。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:08:36.02 0

安心スレは全部読んでないけど、ああいうスレがあったらいいとは思った。
このスレ、2chの相談系のスレの中でトップレベルに質が悪すぎる。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:10:32.05 0

>>867
もう削除依頼出してるし無駄

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:10:32.71 0

そういえば以前食事の相談に対して、食事の話で自分が嫌な思いしてたから書くな！って絡んでいた
人居たっけ。毒親スレの誘導直後に。
でもって義実家スレに未婚で書きこんで拒否されて複数のスレを荒らしていた人が最近いたっけ。
中身は同じだったのかな。あまりにキーワードが一緒で驚いた。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:11:20.33 0

あの人は注意されてないのにこれは注意されるなんておかしい！って人たまにわくけど
注意する人がいつも居るわけじゃないんだからさ…
スレチやより適切なスレがあれば誘導・注意されて当たり前だし
毎回毎回ちゃんと注意できるわけでもないのも当たり前

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:12:00.25 0

ああ、未来の義実家さんか

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:12:40.81 0

>>866
だから未婚の彼女の相談だってば。
ちゃんと読んでよ。
今夜のおかずは他に適切な板があるよね？
日本語できない人？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:13:28.74 0

この人に限らず変な粘着する人って色々特徴あるから結構わかりやすいよね

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:13:29.80 0

2ちゃんでガチの相談なんてかなり少数と思ってる
特にデリケートな人間関係とかさ
この板はメルヘラも多いしまとめの為のネタも多いんじゃないの

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:13:46.21 0

日本語できるできないにこだわってる人はスルーでおk

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:14:14.35 0

>>872
>>870

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:14:31.95 0

っていうか、そもそもこのスレで該当する悩みって何なんだ？
親だめ、夫婦だめ、兄弟だめ、義実家だめ…みたいだけど。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:15:29.23 0

こういう一見何でも有りっぽく見える相談スレはアフィやまとめ、構ってちゃん、メンヘラがよく沸くよ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:16:41.54 0

>>878
で？ていう。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:17:50.59 0

>>877
完全にダメ、ではないと思うけど。
もともとこの話の発端は「毒親スレで相談ってできるんですか？」という毒親もちからの質問。
毒親スレでのことはここの住民がちゃんと把握しているわけでもないし、相談か可能かも分からないなら毒親スレで直接聞いて見るのが一番早い。
その話が拡大に拡大を重ねて未婚の彼女のがー今日のご飯がーという話になった。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:18:19.59 0

語りスレに相談とか来られたら迷惑だから、そのための相談スレかと思ってた。
他の板は、だいたいそうだよね。
ここだけじゃない？
語りスレで聞けって言うの。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:18:24.16 0

定期的に「追い出し（）てばっかりでこのスレは何のためのスレなの！」って喚く人が来るけど
複雑だったり長くなる相談は専スレ
そうじゃない単発的な質問や適切なスレがなさそうな話はここ
前からそういう分類だよ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:18:39.29 0

かまってもらうのも、アフィやえらまとめ狙いやらネタ師だってこのスレでなくて専用だって同じだよ。
どうしてもここじゃなきゃ嫌なの、ここで構いなさい、なんて理由にならない。
他のスレで追い出されてもここの責任はないし、追い出されるような書き込みしたりマナーが悪いのは
自分の責任なんだしね。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:20:53.24 0

>>880
このスレで「毒親スレで聞け」って言われたから、毒親スレは語りスレなのに本当に相談できるのか聞いたんじゃない？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:21:03.07 0

家庭板や育児板なんてほとんどネタだろうね
特にダラダラ詳しく長く書く系

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:21:37.64 0

>>881
語るスレでも質問や相談もできるよ
とくに毒親系は隔離スレでもあるから質問でも語りでも「コレって毒親？」でも他のスレに持ち込まないのが暗黙の了解

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:22:25.80 0

>>882
このスレみてると、質問が長くなる前からもう誘導してるよね？
あれは、自分には無理ってこと？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:23:43.69 0

>>884
前、親兄弟スレかどっかで相談してた毒親持ちが、毒親スレ住民に「うちのスレ来な」って語りスレに誘導されてたことはあるから、相談自体ダメってわけでもなさそうだけど

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:24:20.82 0

長くなったところで専スレに移動して書き直すのは面倒だから早めに誘導する人もいるよ
あとはわざと専スレ以外のところに書いて
移動を重ねて観客を増やしながらネタを展開するネタ師が頻発したからその予防が慣習として残ってる

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:25:21.68 0

つーか三年くらいROMれよ
なんの経緯も知らないであれやだこれやだなんでなんでってアホか

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:26:15.30 0

>>886
それはわかるんだけど、相談専用スレじゃないからすぐに流れるよね。
だからじっくり相談したいのはこのスレが適当なんじゃないかと思うんだけど。
「コレって毒親？」は流石に専スレだろうけど、>>810なんかは別に専スレである必要もないんじゃないか？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:27:42.63 0

>>888
たまたま相談にのってくれる住人がいたからでしょ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:29:13.31 0

だから毒親話は毒親スレでやるのが決まりなんだよ
他のスレでやると長々垂れ流し出すから他の人に迷惑になる

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:29:45.12 0

>>889
面倒っていっても、書き直すのは質問者なんだし、そこまで気を回してさっさと誘導させる必要があるのかな？
追い出しって言われても仕方がない気がするけど。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:29:54.39 0

>>889
最初の相談内容を書いた時点で長くなるなって分かる相談は早めに誘導されても当たり前だよね。
こっちで長々書いてからあっちで長々でなくてもいい。
込み入った相談だったり、相談者がじっくり相手になってくれって匂わせている相談は分かるもの。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:30:42.88 0

>>893
だから、このスレでは何の悩みをするスレなの？

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:30:43.10 0

夏だなぁ
「これはなんで？じゃあこっちは？」の繰り返しじゃん
少しは自分でROMるなりログ読むなりしなよ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:32:01.10 0

>>896
何回も説明してもらってるのになんでループさせようとするの？
荒らしだから？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:33:02.57 0

この絡み方の粘着見てたら相手をしてはいけないって分かる。
スレも荒れるし他の人の迷惑にもなるから。
相談者が面倒なのはいいけど、こっちで長々他の人遮断してやって、むこうでも長々じゃね。こういう人が
多いから誘導が早くなるんだよ。いわば自分で撒いた種。他の人に迷惑かけたらから隔離スレだって
出来たんだし。

書き直すのは本人だからいいって自分の事しか考えてない証拠だしね。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:34:07.35 0

>>898
抽象的な説明じゃなくて、具体的な例をあげてよ。
長くなりそうとか曖昧すぎて。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:34:16.27 0

810の移動先、見てきたけど見事な後出しだったよ。前相談全然いい案が出てこなかったって言ってた理由、分かった気がした
職場に凸られてるから上司から注意してもらえば？→職場の人に迷惑かけたくない
引越し転職は？→したくない
そりゃデモデモダッテだったらいくら同じ毒親育ちの人間だってサジ投げるわな

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:34:30.61 0

>>896
からみと荒らしと毒親シクシクのほっとみるくちゃんと未来の義実家さん以外ｗ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:35:07.07 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）

なんかこれいらないんじゃ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:35:40.36 0

>>903
という設定だから。あくまでも設定だし。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:36:26.48 0

>>899
相談者の書き直すくらいの手間を考えてるんじゃなくて、アドバイスできない言い訳でしょ？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:36:48.67 0

みんな注意。

この嵐さんかまってもらえて今ウハウハだとおもう。ストーカーは恋愛拒否されたら嫌がらせで満足すると同じ。

レスつけるの止めてしばらく放置しない？誰もレスつけなきゃ連投規制で消えるから。
議論吹っかけてイライラ解消の相手しないように。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:36:59.15 0

>>903
くだらない相談でも自分で調べたとか考えたとかしてなかったらそりゃ注意されるよ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:37:23.80 0

>>906
おk、把握

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:38:56.36 0

>>906
そうやって、いつも逃げるやついるよな。
ここの住人やめてほしいわ。
迷惑だから。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:39:01.80 0

>>850 >>870 >>882 >>889この辺読んだら分かるよね
それでも分からない人は分かるまでROMって下さい

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:40:52.65 0

流れ読んでたら逃げてるようには見えないはずだけどな
寧ろ、ループさせてる方が荒らしたいだけだって分かる

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:42:08.85 0

>>901
お仲間がお手上げ案件なんてここじゃ無理でしょw

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:42:57.41 0

ここまで>>877 >>900の質問に具体的かつ明瞭に答えられる人がいない件

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:43:11.46 0

そもそも２ちゃんってなんでも教えてって場所じゃないだろ
質問責めみたいにしてるつもりなんだろうけど何も知らなくて知るつもりもなくイチャモン付けたいだけだって丸わかり

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:43:51.75 0

要するに、ここは単純な質問以外は誘導スレってことでいいのかな？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:44:04.12 0

>>913
>>910

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:45:06.54 0

＞質問ぜめ

どこが？
具体的にどんな質問なら該当するのか聞いてるだけなのに。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:45:29.65 0

>>916
>>900

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:45:53.36 0

相談の種類が相手の続柄による違いだけだと思ってるんだね。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:46:55.45 0

>>915
これでいいんじゃまいか？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:47:22.81 0

>>910でFA

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:47:31.86 0

>>919
続柄だけで誘導してるでしょ？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:47:53.64 0

>>921
>>900

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:48:53.63 0

単純な質問や相談はここ。
難しく複雑な質問や相談は専スレ。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:49:12.32 0

説明されてもなんでなんで言ってる人にはこちらのスレをお勧めします。

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ21991
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/qa/1406874748/

初心者板なので大変優しく教えていただけますよ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:49:23.95 0

>>919
ほんとこれ
ローカルルールに載ってて案内所的な役割もあるんだし今までの通りでOK

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:51:01.06 0

LRにリンクされてる以上邪険にもできないという性質を利用した荒らしだな

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:52:13.89 0

>>882で答え出てるのに絡みすぎｗ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:54:35.46 0

>>928
あの説明でも理解できないそうですよ奥さん

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:55:16.98 0

>>924
あー、そうなんだ。
じゃあ回答もらえなかったらここではもてあまし案件ってことなんだね。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:56:17.96 0

拡大解釈というか自分の都合で無理矢理解釈するのが好きなんだろうね

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:56:19.94 0

>>929
例示をひとつもあげることができないお前が言うなw

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:57:00.35 0

暑い日が続いてるから仕方ないのかも

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:57:28.68 0

今度は他板に丸投げですか？w

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:58:05.12 0

次スレが近づいてまいりました。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:58:21.45 0

もうイチャモンの人はこの流れで荒らし確定だから見かけてもスルーしよう
特徴ある人だから他のスレで見つけてもすぐに分かるだろうし

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 16:58:42.86 0

例示をあげれば納得するんじゃないの？
批判してる奴誰かあげなよ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:00:00.50 0

>>910これで。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:00:23.70 0

まぁ、批判するだけならガキでもできるしな。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:01:49.84 0

荒らすだけならガキでもできるしな

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:01:53.03 0

>>938
「例示」でggrks

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:03:05.71 0

>>940
質問に答えられないくせに、荒らし連呼するのもなあ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:03:53.24 0

なんだこの流れ
こんなの分からないなら分かるまでROMってろで終わりだろ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:04:18.14 0

質問と言う名の嵐だもんなあ

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:04:39.29 0

ROM

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:05:15.04 I

伸びてると思ったら、何だよこれ…

>>980踏む人はちゃんと次スレ立ててよね～

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:05:40.24 0

相談風愚痴というのがよくあるけど質問風荒らしもあるんだね

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:07:34.12 0

980が迫ってまいりました

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:07:52.40 0

で、誰か答えられるやついないの？
これ答えれば終わる話なのに。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:09:16.10 I

2ちゃんに何を望んでいるんだろう？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:09:35.58 0

９８０が迫ってまいりました！

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:10:58.56 0

>>950
所詮便所の落書きだよ。
このスレみててもわかる。
馬鹿ばっかり。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:11:29.73 0

９８０が迫ってきたよー！

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:45:18.17 I

いきなり流れが止まったね
物質のスレ立てはそんなにイヤなのかw

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:47:52.61 0

980近づいてきたからあっちに移動したね

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/02(土) 17:50:26.11 0

安心してスレに出現したぞー！

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:50:59.68 0

７才の次男なんですけど、嘘ばかりついて何度注意しても聞きません
子供なので他愛ない嘘だったり、叱られるのイヤさの嘘もあります
けど酷くなって、日常的に嘘をつきます
「○○のジイジがくれた」○○ジイジとは私の父です
もう亡くなっていて、息子がジイジからもらったという玩具は父が亡くなった後発売されたものなので
これは嘘です
「お母さんが宿題のまえにゲームしていいって」
言うわけがないゲームは勉強のあと、一時間だけの約束です
これも嘘
「○君のママがプール行こうって言った」
これも嘘
「先生がほめた」嘘「△ちゃんがこのマンガくれるって」嘘
息子の話の八割方嘘ばかりでため息がでます
児童カウンセリングに連れて行ったものの、子供には有りがち深刻にならなくていい様子をみましょう
息子と向き合って話をしてみても口から出るのは嘘ばかりでゲンナリします
カウンセラーの「まだ子供だから」といいますが、私は
「まだ７才なのに嘘吐きの常習」と暗澹たる気持ちになります
嘘をつくたび注意して真面目に聞いてるんですけど、真面目に聞いてるようなのは叱るときだけで話が終わったら
「ねえねえ、お母さん」とまた嘘話しをはじめる
虚しい気分になります
児童カウンセリングより大人向きの精神科に連れて行く方がいいんでしょうか
武道とかさせて礼儀を叩き込む方がいいんでしょうか
このまま嘘吐きが治らなくて中学高校と進んで、友達に嫌われて孤立したらどうしようかと心配してるのに、本人はケロッとしてます
私の話なんか聞かないんです

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:52:19.55 0

ここは愚痴スレではありません。
それに家庭よりも育児の方が向いてる内容なので育児板で聞きましょう。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:59:58.80 0

>>958
文盲乙（相談）してるだろ

病気みたいなウソつきっているけどガキならそんなもん
空想とリアルが混ざる年なんだろ
友達のマンガは盗んだのか？ウソよりそっちが問題

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 04:06:53.05 0

相談ではあっても明らかな板違い。完全に育児板の相談。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 05:47:28.14 0

>>957
取り敢えず人がくるまでまつといいよ
一応ヘッダごとコピペしといた
たまに糞ネタ師が、内容パクるために本の相談者の口ふさぐことがあるから念の為
特に週末なんかの人稲のときは、やられやすいから気をつけなさいや

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 06:00:13.88 0

>>960
あ？いつからテメーが管理人になったんだハゲ！
なに勝手に仕切ってるハゲ！コラ！
LR持って来いやハゲ！どこにかいてるしったかカスハゲ！

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 08:11:15.43 I

>>957
ど素人が子供の頃から個人的に感じてる事で病気の場合は解らないけど、
嘘をつく子供の始まりって、母親の関心をひく為な気がしてる
親子関係はどうですか？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 08:44:54.71 0

>>957
なんで嘘着くのか考えて見たことはあるの？カウンセリングに連れて行くだけじゃなくて

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 09:01:30.81 0

>>957
7歳でそれだとちょっと幼いね
本人の幼さ(幼稚)故なのか親子関係に起因しているのか…
少しスキンシップを増やして甘えさせてみたら？
他の人も言ってるけど気を引く為に無意識にやってる可能性もゼロではないから
少し子育てを巻き戻して接してみたらどうだろ
物質的に甘やかしてはいけないけどね

966 ：957：2014/08/03(日) 09:23:35.48 0

愚痴ってしまってすみません
漫画を盗んだわけじゃなくて
「もういらないから読んだら捨てていいよ」と言われたのを
「僕が好きだからあげるって」と嘘をつくんです

思いあたることは、長男の心臓が少し悪くて入退院のとき次男は連れて行かなかったんです
まだ病院で大人しくできなかったり、病人を気遣えないようなのでせがまれても置いて行きました
長男にかまけて次男を放置したことはないんですけど、何もかも上の子と違いすぎてイライラしてしまいます
良好な親子関係とは言えません
嘘をつかれるのが本当にキライで余裕をなくしてしまいます
もしかしたら、私が嘘をキライだからあの子は、わざとやってるのかと思うこともあります
上の子の体が弱い分、しっかりしてほしくて厳しかったかもしれません
小学校からは、息子が膝にのろうとしても
「もう大きいのに笑われるよおかしいよ」
とやめさせました、よくなかったんですね
気付かせてくださってありがとうございます

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 09:42:40.07 0

次の方ー

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 09:51:41.87 0

なんという後だし
まとめネタ？

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 09:52:38.23 0

もう「ありがとうございました」って〆たからお終い。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 09:53:10.80 0

>>967 >>968
くやしいのうｗｗｗｗｗｗ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 10:03:38.92 0

980が迫って来てるよ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/04(月) 00:41:05.44 0

ネタ確定
可哀想な子がいなくてよかった

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/04(月) 15:15:33.68 0

次のネターどうぞー

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/04(月) 15:44:10.14 O

>>973
お前みたいな糞ニートって、本当に年がら年中張り付いてるんだなw
お前は相談する側だろ？w
回答者気取りとかw

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/04(月) 15:53:43.85 0

>>974
あんた離婚スレでもクズクズ言ってた口の臭い人だね
早くスマホ買ってもらえるといいね

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/04(月) 15:55:06.66 0

９８０迫ってるね

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/04(月) 15:56:06.66 0

>>974
相談することないから幸せだわー

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/04(月) 15:57:06.48 0

>>974
おいおい、月曜休みの仕事くらいあるぞwそれすら知らんのかよwニート乙w

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/04(月) 16:13:37.12 0

家庭板の昼間なんて主婦ばっかだと思うけどね
自分含めて女の井戸端会議好きじゃないとワイドショー的スレなんて無理っしょw

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/05(火) 17:41:51.78 I

次スレ

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活191
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1407227017/

●持ちでないので運営に変更依頼が出来ません
どなたかお願いします

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1390381836/l50

お世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を
旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1405258459/
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1407227017/

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/05(火) 17:53:01.11 0

>>980
乙です。
変更依頼行って来るね。

982 ：981：2014/08/05(火) 17:54:43.81 0

>>980
ごめん駄目だった。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 11:47:24.78 0

雑談スレ避難所1114
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/52514/1407256042/

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 13:01:16.37 0

変更依頼　やってみます

985 ：984：2014/08/06(水) 13:03:23.28 0

ごめんなさい、だめでした

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 13:51:02.46 0

相談します

男女平等パンチは有りか無しか

女19　躰道？やってたとかなんとか
俺18　格闘技未経験　趣味でパルクールやってる

付き合ってる女がなんかあると蹴る殴るしてくる
やめえと言っても止めないので、そろそろ証拠集めしてから正当防衛的男女平等パンチをくらわそうと思う

女に聞きたいんだけど、自分が殴る時殴り返されること想定してるもんなの？
殴られたから殴り返すって男をどう思うの？

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 14:20:28.60 0

やだ殴り返すなんてかっこいい

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 14:20:59.35 0

殴るのは無し。
女でも男でも。
殴る女性の気持ちはわからない。
手を出されたから出し返しました、は
頭悪いと思ってしまう。

証拠と記録集めた方がいいと思う。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 14:30:21.28 0

>>986
一般的に殴っちゃダメなのは男女関係ないよ。

ただ夫婦とかカップルっていうのはどこかオカシイ所があって
成り立ってる場合もあるのでそれで成立するなら止めない。

ただし警察に駆け込まれたら男の負け。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 14:41:32.39 0

>>989 >>988

殴り返したって状況でも？　相手が格闘技経験者でも？
関節技なら抑止になる？

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 14:48:28.62 0

>>990
黒帯で･･･とかなら女に責任が出てくる可能性もあるけど
一般にどう見られるかで言うと男が悪くなると思うよ。
自分が不利になるのが嫌なら止めておけ。

女が男にふるう暴力って、自分はやられないと思っていたり
世間が守ってくれるという傲慢さが見え隠れするから嫌だわ。
反撃なんてせず別れたほうがいいよ。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 14:59:12.78 0

亀甲縛り術で新たな道をともに永久に・・・。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 15:12:02.87 0

>>991
4000円くらいでボイスレコーダー売ってたし、証拠集めして追い込む位しかできないかも
女ってホント女の暴力には甘いよな

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 15:17:53.95 0

なんだ釣りか

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 18:06:43.39 0

別れりゃ良いだけの話じゃないか。別れてから殴られたら遠慮なく被害届を出す。
あるいは別の男と付き合って同じように調子こいて殴られ返すのをヲチしてても良い。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 18:14:45.42 0

女からでもDVはDV。
まだ結婚してないんでしょ？
エスカレートして精神的に去勢される前に逃げた方が良い。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 22:39:36.07 0

殴られたからこそ殴り返したら負け。
証拠とってしかるべきとこに行け。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 22:58:39.66 0

別れろよとしか言えない
男からDV受けてもいい所もあるからとか言ってる女と同じじゃん

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 23:03:54.04 0

999

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/06(水) 23:05:25.14 0

ぬるぴ

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