毒親育ちが語り合うスレ42【転載禁止】

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1名無しさん@HOME
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
(>>970踏んだ方はスレ立てお願いします)

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い45【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1399761390/
◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった38 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1387686351/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/l50
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭)大学まで出してもらったら毒親ではない?(変?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ40【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1398346681/
毒親育ちが語り合うスレ41【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1399989503/
2名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 16:03:34.36 0
仲良く使ってね
3名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 16:17:39.88 0
アダルトチルドレンの回復の段階


A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
4名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 16:18:00.96 0
回復の20段階

第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる
5名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 16:21:15.99 0
心が貧しいままに育つから、前スレみたいに卑屈で他人を否定するような頭になる
それも毒の影響だ
罪を憎んで人を憎まず、を常に心がけよう
6名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 16:38:21.98 0
前スレの最期は、なかなか香ばしかった
毒でヒステリーは目も当てられないな
7名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 16:47:01.77 0
そもそもIDを表示するようにしたら、
自演する人や粘着する人が減るんじゃね?
8名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 18:02:54.63 0
>>1禿乙です!

次に立てる方は、>>1の二行目を
>>970踏んだ方は、スレ立て宣言してからスレ立てお願いします)
に変更お願いします!
9名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 18:07:29.74 0
子供の頃わざと迷子にさせられた
田舎住まいで街までバスで40分位かけて「お買い物」に連れて行かれ
オモチャ売り場で私が何かに夢中になると
バレないように毒母はその場を離れ
焦って困って半泣きになってる私を見て笑ってた
家に帰ってからも暫くその話で嘲笑い
愛玩兄と一緒になって馬鹿にしてくれたわ
夏祭りも同じ

ついこの前電話で「たまには旅行くらい連れて行きなさいよ!」「親孝行したらどうなのよ!」
といつもの発作が始まったから京都に連れて行ってあげたよ
で、駅でわざとはぐれて暫く隠れて様子見てた
ポカーンと口開けて放心してる様は池沼にしか見えなかった
探してた振りして迎えに行ったら案の定ファビョったから
「私が小さい頃お母さんはよくこうやって私を泣かしてたけど、確かに面白いねこれ。」
って笑いながら言ってやったわ
一通り観光名所連れ回してる間ずっと不機嫌だったけど知らん顔してた
帰ってから「あんたとはもう何処にも行きたくないわ」って言うから
「それはそれはラッキーですわ」と返して帰って来た
10名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 18:22:08.85 0
痛快だね
因果応報が見事に効いている
11名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 18:24:35.71 0
(´・ω・`)
12名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 18:41:42.85 0
>>5
> 罪を憎んで人を憎まず、を常に心がけよう

なんか荒れてたらしいし、その心がけは素敵だけど
それじゃこのスレの存在意義がなくなるw
実質毒親を憎むスレだよ、ここ
13名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 18:43:40.67 0
>>12
毒を憎んで、毒まみれの親を憐れむんだよ
毒親も自覚がない可哀想な人間なんだ
と言っても無知は罪、罪は許してはいけない
14名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 18:56:18.94 0
段階なんかあったのか
十八ぐらいかな‥‥
15名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 20:07:09.19 0
一人暮らしが決まって、部屋にどんな家具置くか考えてるんだけど
もう親は関係ないのに親がどう思うか気にして思い切れない
不安感がある
16名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 21:08:14.56 0
前スレが荒れてたって、職業とかそこに到るいきさつとかの話のこと?
私、自営業の家庭の無賃金労働者。悪く言えば、無職で引きこもりで実家にパラサイト。
ただ、身長だけは高い。
私に勝てる人いないでしょ。
17名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 21:17:29.24 0
>>16
この頃の女の子は、イケメンで普通の身長より、フツメンで高身長がいいらしい。
18名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 21:43:01.97 0
>>13
それが無理だと思うんだってw
自分は毒親を憎んでるし、そういう人も多いと思う
19名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 21:43:47.21 0
>>16
毒かどうかがこのレスの肝
底辺自慢のスレじゃない
20名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 22:16:14.77 0
>>15
私も一人暮らし初めはそうだったわ。
初めから全部揃え切る必要は無いし、思い切れるまで買わないのも良いんじゃない?
友達と買いに行ったり、ただ店に見に行くとかするだけでも、私は徐々に不安感減ったよ。
気に入った家具が揃えられるといいね。
21名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 22:54:26.59 0
>>15
絶対必要なもの(冷蔵庫・洗濯機)は買う。近くにリサイクルショップが
あると嬉しい。そこそこの物が安く手に入る。後はどのような生活を送るか
によって大幅に変わるな。

炊飯器は便利。ご飯を多めに炊いて、全てタッパーに詰めて冷凍。
電気ケトルは、カップめんやインスタントスープ、味噌汁等に便利。
電子レンジは、冷凍食品や惣菜の温めなどでかなり重宝。
扇風機は、これから必須。
クーラーは、本人次第。俺は元からクーラーがある部屋だった。

後、SNS(mixi等)で近所コミュニティーに入って、いらないものを格安か無料で
譲ってもらうという手もある。俺は炊飯器と電気ケトルを無料でもらった。
22名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 22:57:20.94 0
後、非常飲食(カップめん、ウイダーインゼリー、カロリーメイト、水、ポカリ等)を
必ず常備しておけ。一人暮らしは、病気になったときが一番しんどい。
俺はウイルス性胃腸炎になったが、部屋に食糧も飲み物もなくて、しんどい思いしながら
買いにいった苦い思い出がある。

はじめての一人暮らしガンバレ!
23名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 23:24:22.18 0
分かるなー、自分も一人暮らし初めてしばらくは好きにモノ買ったり捨てたりができなかった
頭の中で親の言葉が再生され続けてるような感じで、あれしたら、これしたら怒られるかな…って知らず知らずのうちに考えちゃってた

一人暮らしなんだから自分のやりたいようにしていいんだよ
がんばれ!
24名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 23:38:55.47 0
レトルトのお粥も2、3個買って置くと良いよ
病気の時に助かる
あと近所のスーパー巡ってパスタが安かったら、これも買って置く
一束100円しない場合もあるから、そういう時に買う
ソースは自分でたくさん作って一食分づつに分けて冷凍した方が安いかな?
私はさみしくなったら保存食とか調べたり作ったりしてたなぁ
貴方だけの城だよ、好きな物だけ並べて良いんだよ
頑張ってね
25名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 23:55:25.75 0
理想の親みたいにありのままを認めて欲しい欲求が強すぎて他人に求めてしまう
でも恋人でもそんなの有りえないんだよね
26名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 00:20:52.73 0
所詮別人格と諦めるしか無いよね
27名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 02:42:38.31 0
>>25
人格障害にそんなのがあったような…
なんだっけ
28名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 02:44:49.84 0
でかい声や顔で威嚇してこない、わけのわからないことを言わないってだけで素晴らしい人に思える
29名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 02:47:19.32 0
自分の意志だけで決めることにすごく不安があって、私も親に依存していたんだなと思う
友達も恋人もずっといなくて親だけが友達や恋人みたいなもんだった
もちろん性的関係はないけど
30名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 04:53:15.47 0
一人暮らしで重宝する食べ物は?
http://girlschannel.net/topics/144620/
31名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 06:29:47.06 0
毒の字の下は母。
32名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 07:01:38.70 0
い、苺の字の下は母。(´・ω・`)なぜ
33名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 07:31:38.66 0
日本国内どこに逃げても住民票とか戸籍とか親には見られるんだよね?
国際結婚して海外に逃げたら見られなくなる?
34名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 10:38:58.96 0
結婚の挨拶に行ったとき親戚の態度がおかしかった。
「親に散々迷惑かけた@@がやっと…」みたいな。
多分家に帰らない私を、毒両親が親戚の集まりのたびに
「あいつはいつまでたってもフラフラして〜」って言ってたっぽい。
私、ただ地元を離れて普通の会社でOLしてマジメに働いてただけなんですけどね

そして中学で家を飛び出し非行に走り、デキ婚について散々愚痴ってた筈の妹を
素晴らしい親孝行の娘として祭り上げてたよ…

家事要員の私と愛玩子の妹だったけど、人生の節目毎にこの家に生まれた限り
私はずっとこんな扱いなんだと改めて思い知らされる
35名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 10:55:31.54 0
泣きそう
36名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 14:06:48.20 0
>>34
同じ事しても、自分だけは怒られる…と。
自分も同じー。
37名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 14:43:56.80 0
毒親、金に困っている模様
(その割に自分は医者夫人の友人?とランチに行ったりしている)
私が来年就職して家を出たらタカってくるかもしれない
断ったら絶対飼い犬を殺すと言い始めるな……
それはなんとしても避けたい

あの人と接していると、何かを愛するということは
人間にとって弱みなんだなとつくづく思う
その点、誰にも愛されてない、見返りなく愛することも知らない毒親は
最低最強の女王ですわ
38名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 15:13:11.27 0
>>33
住民票を一回移す→その後また引っ越す→この時住民票は移さない

これで行方をくらませられる
条例違反だけど罰金か注意で終わる
数万払って行方をくらますと割り切れば
死ぬほど安い対策
39名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 15:37:53.23 0
最近立ち読みした本の影響か何かで食品添加物には
急にうるさくなったくせに、
「賞味期限の切れたものは家族には出さない」
といった常識は相変わらずない
あと私が学生時代の弁当は冷凍食品だらけだった
(いい年して爪をコテコテにデコってるのでまともな料理はできない)
40名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 16:15:14.91 0
冷凍食品が母の味です。
41名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 17:51:00.80 0
>>39-40
おいしいじゃん、冷凍食品!

うちみたいに腐ったものを食わされるよりはいいよ
毒母は弁当なんか作らなかった
夏は「食中毒がある」冬は「冷えた弁当を食べたら寒くなる」
理由付けて作りたくないだけ
若い頃から死ぬ死ぬ詐欺やってて、最近やっと倒れて死んでくれるかと思ったが持ち直したっぽい
医者も余計なことすんなよな
生きてるだけのウンコ製造機BBAをわざわざ生かしてどうするんだ?
42名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 18:34:20.22 0
>>41
それよりはマシですね。
43名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 19:02:30.32 i
なんで携帯持ってると知らない人と親密にチャットやってるとかいう事になるのかね…何なのその発想。やたらよく言われるけど。頭の中解体したいわ。
44名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 19:02:38.11 0
>>42
愛情が無いって点が一番重要で、どっちがマシとかいう話では無いんじゃない?

私は放置されてたからいつも自分でご飯作ってた。
母親が作ると美味しいまともな料理が出てくるけど、作ってやってるって恩着せがましくてすっごい嫌だったよ。
いつも母の姑の愚痴聞きながら食卓の準備してるのに、少しやってその態度は何なのって思ってた。
手作りで腐ってなくても、やっぱり嫌だったよ。
45名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 19:39:33.94 0
食事に関する事で嫌な思いを毎日するということが、とても辛い事だよね。
食事って本来は楽しいものや嬉しいものだと思うのに、嫌な思い出しか無い。

朝食昼食無いのは当たり前、
夜もまともに食べられるような物が並んでるわけじゃない上に怒鳴られながら。
子供の頃の写真見るとびっくりするくらいガリガリだ。
46名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 20:17:23.09 0
>>45
それで拒食症にもなったし、160p36sしか無い時もあった。
47名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 20:40:05.20 0
弁当に毎日同じ冷凍食品入れられて、飽きとマズさにある日吐いたので、自分でマシなもの作ろうとしたら「台所に立つな!汚くするからふじこふじこ」でも冷食入れるのは辞めない。「私は忙しい疲れてる辛いふじこふじこ」
ある時から死ぬ程早起きして自分で弁当作り始めたら、向こうも先制食らったせいか見逃すようになった。
見えない所で作る・バレないように片付けるで料理掃除スキルも上がるよ!
48名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 20:50:40.47 0
毒親から離れる為に生活保護受けられてる方いますか?
私は長年の人生で無理がたたり精神病になり、障害年金受給しながら短時間のパート勤務です。
親の顔色を小さい頃から伺いながら生きてきて疲れた。
生活保護を受けると親からの呪縛からは解放されるけど、生活面ではシビアになるんだろうな、と迷っています・・。
49名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 21:15:49.39 0
>>45

いまでも忘れない。

家に、自分の他に女がいるのが許せない母は、
大晦日に小学生の私の夕飯を作らなかった。

コンビニの駐車場で自転車に乗って食べたお弁当は、なぜか自由の味がしたよ。
大晦日の夕焼けが泣けた。

他にも、普段から母の機嫌を損ねると
私の食事だけ作らず、兄達にはご馳走ということがよくあった。

食事が砂の味って、小さい頃から感じてたな。

こういう扱いを受けても、見て見ぬふりだった他の家族も、同罪。
50名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 21:36:14.96 0
怒るとうんこを投げる猿のように食べ物を鷲掴みにして投げる母
もはや「いただきます」すら発しない父をジトー……っと睨みつける母
食事には良い思い出がないわ
51名無しさん@HOME:2014/05/31(土) 21:41:31.68 0
昔は毒親の虐待を周囲に訴えても、毒親が外面は良いのと
「親は子供を愛しているもの」とお花畑育ちは思いこんでいるから
「それは搾取子ちゃんのことを思って厳しくしてくれてるのよ」とトンチンカンなことをぬかす
今なら実の親による虐待が多いとある程度知れ渡っているから、児童相談所に駆け込めば保護してくれるんだろうな
52名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 01:10:28.01 0
>>48
最後のところ…自分はなまぽの方がいい生活してるよ。
53名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 01:11:52.91 0
ご飯の時間はかなり苦痛だったよ。だから、高校生ぐらいからは家で飯食ってない。、
54名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 02:44:35.07 0
一生懸命働いているのに、ワープア状態
それなのにナマポの方が、暮らしぶりが良い

マジで死ねって
55名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 03:35:22.55 0
>>54
そうなんだよな。毒親育ちは人生詰みやすいし。
56名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 04:50:58.71 0
>>55
毒親育ちってなんで人生詰むんだろ
必死に頑張っても他人の足元にも追いつけない

骨格がガリガリなんだけど他人からは羨ましがられない。
むしろ背も低いから痛々しいとかキモい、病気、初めて見る体型と言われる。
でも同じような身長体型の人は体型のことは言われないし(逆にえ、低かったのと言われてる)、性格が明るいから細いけどお洒落だし前向き扱い。
ひとつわかったのは毒親育ちで暗い性格ってすべてに影響するんだなってこと。
話したこともない初対面で嫌われて聞えるように悪口言われたり、笑われたり、何も知らないはずなのに可哀想と同情される。
虐待受けてたことも何故かばれる。

エネルギーのない人間は人から気を吸い取るから嫌われるらしいけど
どうやってエネルギー得て明るくなればいいんだろう
57名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 05:03:43.37 0
それと明るい気分でいると必ず真っ先に気分を害してくる人間が絶えないし
卑屈で居ると益々コンプレックスを攻撃する人間が多すぎる(何故か言ってないのにコンプレックスを知られる)
58名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 06:42:10.01 0
自分の能力の無さを全部親に押し付けてるだけの人がいるね!
59名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 08:04:36.30 0
違うなーそれは違うなー
無知な人は恥ずかしいから口を閉じていたほうがいい
親が無能な毒だと何の能力もつかずに成長期を終えてしまう

その程度の事も分からない>>58みたいなカスはなぁ・・・みていて呆れる
現実を理解しようともしない奴はもはや犯罪者と変わらない
60名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 09:16:47.54 0
親から常識として教わってきたことが外ではもう通用しないことが多くて今でも悩む
何を信じたらいいのかわからなくなる
結局は自分で決めるしかないんだろうけどさ
61名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 09:41:06.61 0
>>53
自分もだ 延々と毒母の説教を聞かされて
疲れて帰ってきてるのに、余計疲れを増幅させられてた
おかげで中学後半くらいから軽い鬱病に悩まされてた

高校になるときには、お膳つかって自分の部屋で
一人で食事するようになってた。大学はいってからは
自宅通学なのに3食外食

よく考えたら異常な家庭だった
62名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 10:14:54.30 0
>>60
良い親というのは、「常識」とか「当たり前」という言葉を多用しないものだと思う
自分で決断して行動した事でなければ、自分の経験にはならない
教科書を見るだけでは実践的に身につかないのと同じ

提案をする程度で留まっておいて、道を外れそうになったら助ける
本当に良い親とはそういうものなんじゃないかなと思う
63名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 10:39:38.86 0
常識常識と口癖のように言う親に一言。



常識ある両親なら、非常識な子供は生まれません^^
64名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 10:44:45.24 0
「常識」という言葉をつかえば、それ以上論証する
必要がなくなるように錯覚させられるからな

たとえば「親を敬うのは常識」といっても、
本当は「敬うに値する親を敬うのは常識」であって、
前半部分が狡猾に隠されてしまっている
65名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 11:12:41.42 0
皆がしてるから〜と言って話を終わる親も中身がないよね
何故皆がしているのか?という理由を考えていない

その「何故」という疑問を考えることによって中身が見えてくる
その中身を知ろうとする生き方にこそ成長があり、立派な人間になれる道がある
疑問を持って日々考えて生きる知恵をつければ人間なんてかなり有能に育つもんだ

釘と一緒で最初の打ち込み方が大事
66名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 11:23:32.87 0
天網恢々という言葉を信じて
毒にしかるべき天の裁きが下ることを祈るしかない
67名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 11:27:52.05 0
なんつーか もうあの歳まで幼児レベルのメンタリティで
生き抜いてきた以上、矯正は不可能

大人(宿老)として敬われるべき知性、所作、人徳なにひとつ
備えてない。気に入らなければ頭の悪いガキのようにみっともなく
わめきちらす。人つかまえては、居ない人の陰口たたく。
こんなつまらないことで、それほど長くない余生として
与えられた時間を浪費している。

これで「尊敬しろ」とかいうのは生理的に無理
68名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 11:42:11.60 0
日本人は幼いと言われる
諸外国の事はよく分からないが、客観的に見ると確かに幼い
考えて日常を過ごさないから、精神年齢がガキのまま育つ奴が多いから
69名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 12:21:22.37 0
まあ親がどんなに毒で無能でも世間的に成功してる人もいるけどね
そうならなかった人の言い訳や戯言にしか見えないよねえ
70名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 12:31:54.11 0
逆だね
一部の例を持ち出して勝手に全員に当てはめて済ませようとする安直さを感じるね
あと、負のパワーを使って社会的に迷惑かけながら地位だけ上がっていくパターンもあるしね
島田紳助とか秋元康とかあとはカルトの教祖とか
成功=善とは限らないのが世の常
71名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 12:36:07.91 0
>>69
それは毒具合が軽かったんじゃない?

私は搾取子だったけど、だからこそ解毒できて逃げられたと思ってる。
愛玩子の姉と妹は解毒が出来なくて未だに人生が生き辛そう。
私は姉と妹を凄く可愛そうに思う。
成人するまで辛い思いをしてきたのは私だけど、人生独立後の方が長いしね。
72名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 12:42:00.48 0
自分の毒に気づけないパターンが一番悲惨
無意識に腐臭をまき散らして気づけば孤独死
後で縋っても遅い
そして「主体的に物事を楽しむ」という人生の醍醐味を
永遠に味わえずに死んでいく
73名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 14:35:19.99 0
山口百恵みたいに才能と運に恵まれていたら脱出できる
だが山口百恵は貧乏とはいえ、実母と祖母には可愛がられていたっぽいしなあ
毒父は認知もしないし養育費も払わなかったらしいから、逆に毒の影響を受けなくて済んだんだろうね
74名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 15:08:51.01 0
>>59
>親が無能な毒だと何の能力もつかずに成長期を終えてしまう

親は子供に能力をつけさせず、「この子は何もできない子」とpgrするのが楽しみなんだよな。
そして「お前は何もできない。ダメなやつ。私がいなくては生きていけない」と支配下に置きつつ言葉でいたぶる。

やっぱり精神異常だよ。
普通は子供の成長を喜ぶもんだよ。あれもできるようになった。これもできるようになった。ってね。
75名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 15:09:25.62 0
山口百恵が成功したとたん
「親でござい」って突如姿あらわしたんだろw

やっぱ毒はkzだわw
76名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 15:10:51.32 0
>>70逆だね
一部の例を持ち出して勝手に全員に当てはめて済ませようとする安直さを感じるね

同意。
竹中平蔵とか小泉が 例外的に成功してる零細企業をもちあげてたっけか。
詭弁もいいところだよね。
77名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 16:01:28.52 0
まあ一部の突出した成功者じゃなくても、ちゃんと世に出て普遍的に社会生活を送ってる人は沢山いるでしょ
それこそ「毒親育ちの子は能力的に劣っていることが多い」なんて統計取ったわけでもなし
ただのここの人たちの思い込みだよね、根拠が全くない
78名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 16:24:27.71 0
>>75
毒親は搾取子が成功したら、いかにも自分の功績みたいにマスコミにでしゃばってくるよねw

逆に山田邦子のお父さん(子供の頃に離婚)は割りと近所に住んでいたのに名乗り出なかった
貧乏アパートで孤独死した後に、山田邦子に連絡が行ったらしい
山田邦子が泣きながら「会いに来てくれれば良かったのに」って言ってた
まともな父親なら、子供が成功したのを知っても育ててないから合わせる顔が無いと思うよね
79名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 17:21:16.61 0
>>77
そりゃあ世の中は毒親じゃない人の割合が多いからね
普遍的な人は沢山いるでしょう
>>69の最初と意見を替えてまでも(普遍→成功)レッテルを押し通す姿勢から、
根拠なく感情論を吐き出していたことが伺える

まあ韓国人なんかだとわかりやすい。
ノーベル賞もなけりゃ成功企業も文字通り「1個」。
しかも技術盗んだり相場無視の焼き畑営業だったりというハリボテの成功
そして韓国は宗教上の問題(儒教の思想)から国民総毒親と言っていい状態
火病とか、国レベルでの迷惑のかけ具合とかから、容易に影響が想像できるけどね
80名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 17:22:54.35 0
幼稚園・小学校から帰ってくると毒母が
真っ赤な顔して立っていると理由もなく虐待されて
布団たたきで叩かれてた

あわてて祖母のもとに逃げ込むと、また真っ赤な顔
したまま毒母が戻っていく。そのマヌケな後ろ姿を思い出すと
いまでも結構笑えるw
81名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 17:23:36.33 0
>>69
そうだけど、パチスロの設定が違う、みたいなモンかな?
毒親育ちは損してる。ハードモード
82名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 17:51:12.14 0
>>81
美人に生まれるかどうか大きいよね
美人に生まれれば男はチヤホヤしてくれるし、給料の良い仕事に就ける可能性があるし
玉の輿に乗れれば一発逆転

あと親に才能があるかどうか
宇多田ヒカルの母親は毒母だったけど、両親に音楽の才能があった

毒親は自分が低スペックのくせに、子供には高スペックを期待する基地外
しかも毒親を追い越してはいけないという、将軍様のような無理難題をふっかけてくる
83名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 18:40:15.14 0
>>82
女なら美人が得でしょう
男なら金か?
84名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 18:47:40.38 O
>>73
今の時代だと100%無理
85名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 19:14:22.57 0
>>82
宇多田は母親が藤じゃなければ発掘されなかったと思う
一般人ならインディーズでおしまい
86名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 20:03:37.86 0
毒になる親読んでるんだけどいい歳こいた大人が泣かずに読み終えられる気がしない
特にコントロールと言葉の暴力のところ
87名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 20:54:47.16 i
>>58
影響受けてるのは事実でしょ?
歳食ってどうのこうの言うのはアレだけどわかってるんだけど、消化不良な感じだよ。
自分でどうにかしなきゃいけないことはわかってると思うよここの方たちも。
88名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 21:11:56.57 0
うちも常識常識うるさいわ
あと親戚がくるたびに容姿をコケにするのが我慢ならない
幼稚でブスでほんと困るわよねーwみたいなの普通言わないだろ・・・
89名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 21:14:07.18 0
あと自分がすごい良い親で普通である事を主張するのが
ちょっと異常
多分毒も昔毒の親にやられてたんだろうなとは思うが
こっちがえ?これはおかしいよね?と指摘すると
ものすごい激怒して揚げ足をとるな!と喚き散らす
90名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 21:49:27.72 0
毒の親気付いた時にはもう遅い
希望が絶たれ気力も失う

親は最後の希望であって欲しいものだ
毒にも薬にもなる人生にとって一番大きな存在だ
91名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 21:58:44.69 0
ここの人たちの毒親は友人表面的にでも多い?
うちは全く多くない。友人と連絡取った、とか聞いたことも見たこともない。本当喪家庭だよ
子どもの頃から恥ずかしい両親と思ってた
92名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 22:02:26.08 i
>>91
うちも多くない
93名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 22:14:05.28 0
>>91
少ないw
クラスの友達のお母さん→うちがちょっと引越した(1丁目→2丁目)途端に疎遠・クラスが変ったら疎遠
訪問化粧本販売の友達→その人が退職した途端、うちに近寄らなくなったw
呉服屋→毒母が着物を買ってくれるからヨイショしてくれていた 某韓国系宗教団体関係の疑い

皆、嫌々つきあってくれていたか、金絡みで我慢していたようだw
94名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 22:15:55.76 0
>>91
>>92
うちは多い。客観的な善悪ってこの世にあると思うが、それがことごとく、
数の力で逆転してしまっている。
自分は、親に逆らうキチガイ扱い。粗末にされて当然の人間なんだと。
95名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 22:57:36.28 0
>>91
母は多いけど父はゼロ
父は自己愛性パーソナリティ障害っぽい
96名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 00:01:27.19 0
>>82
美人で助かったわー。特に結婚する前。毒親から逃げる前は。
知らない人によく物を買ってもらって、食べさせて貰ってたよ。

高校生でアルバイト禁止、アルバイトしてる時はバイト代取られたり、小遣い毒親に取られて無いとか。
学校で必要な物も買って貰えなかったなー。
97名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 00:05:05.80 0
>>88
幼稚なのは毒親のせいでアダルトチルドレルなんだと想う。不細工も親のどっちかに似るんだし。
>>91
友達多そうだしパートでも仲良くしてるよ。昼間での仕事だけど一緒にごはん食べて来たり。旅行友達も居るし。
月々お金集めて幹事してるよ。
98名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 01:09:28.56 0
>>96
なんだろう、これ

確かに、顔は見えないから本当かどうかわからないし
所詮ネットの落書きだから、嘘でも本当でも、イイんだけど

だけど、この自己申告はは
必死過ぎてウソくさい
99名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 02:17:47.91 0
>>91
近所の人とは仲良くしてるけど学生時代からの親友とかいう話は全く聞かないや
昔馴染みは本性知ってるから寄り付かないのかな
100名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 02:30:46.03 0
>>99
うちのは友達多くて、昔からの友達も居るよ。
101名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 06:00:21.84 0
うちのは自称友達が多い。
でも、母のことを本当に考えてくれる友達は一人もいないのを知ってる。
全員マルチや宗教の餌食にしようとしている人だけ。
かわいそうだとは思うけど、とことん目が曇ってる人で、
子育てにもやりがいを見出せないみたいだったから仕方ないかな。
102名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 06:13:06.01 0
>>101
うちの毒親も自分は友達が多くて、年下にも慕われているって思ってるよw
みんな仕方なくつきあってるだけ
毒親は他所様が困っているときは見栄を張って、子供を犠牲にしてでも助ける
勿論、恩を着せて感謝させるため
ところが、毒親が困っても、誰も助けてくれないw

そりゃ「助けてやるんだから、感謝しろよ!」と言わんばかりのドヤ顔で助けるんだから、感謝されん罠w
103名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 06:53:02.41 0
過干渉が辛くてもうすぐ引っ越すんだけど
もうすぐあたしら死ぬんだし、あんたのため(=面倒見てもらうため)に家リフォームしてるんだからもちろん帰ってくるよね!
いつでも帰って来れるように荷物もたくさん置いていけばいいじゃないって言われて重い
連れて行くペットのことにさえそんなの頼りにならないんだからと言われる
重い 逃げたい
104名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 07:31:04.55 0
>>91
悲しいくらいにいない。部屋に「お客様が来た」なんて
家庭訪問での小学校の先生以外なかったわ。
105名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 09:52:49.81 I
毒のせいで対人恐怖症になって上手く人間関係が気づけない
そんな私は友達ゼロ、友達なんかいらない
だけど子供は友達たくさんいて学校生活楽しんでるよ
子供が伸び伸び楽しく育ってくれればそれが一番嬉しい
106名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 11:48:28.69 0
>>103
似た感じだったな

建て替え後の新築実家から
犬を連れてペット可アパートへ
引っ越した

6年たって犬は死んでしまってものすごく寂しいけど
絶対もう実家へは帰らない

もう介護が必要になりそうな年齢だけど
だからこそ絶対帰らない
介護前に家を出ていて良かった
遅かったら一生縛られるところだった
107名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 12:41:55.30 0
子供いるなんてすごい
自分は結婚なんて絶対無理
そもそも恋愛すら無理
子供は絶対産みたくない

男女は会話が成立しないもんだと思ってた
片方が急にキレるかはじめから喧嘩腰か
おかげでいい年して彼氏もいたことない

かわいい顔した妹は人生楽しんでるけどねw
108名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 15:00:26.68 0
>>105
良かったね。平和そう。負の連鎖、断ち切ってね。
>>107
妹は愛玩子?
109名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 15:08:14.36 0
せめて美人か何かに生まれたかったわ
人生ハードモード過ぎ
ADHD傾向や睡眠障害やうつ傾向があって邪魔をするし
その上毒親家庭でまともに病院も行かせてもらえず悪化しまくり

褒められる分野もあるのにそれを活かすこともできず余計にもどかしい
悔しい
110名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 15:22:01.27 0
ペットのほうが頼りになるよ
どんな時も黙って寄り添ってくれるし一緒に楽しい時間を過ごしたり
毒よりずっと人の気持ちわかる
111名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 15:46:48.43 0
ペットは可愛がれば懐くからね

毒親は良くしてやっても全くの無駄
感謝どころか、文句までつけてくる
何してやったって満足しないし礼も言わない
同じ文句を言われるなら、金も時間も損しない分何もしない方がマシ
112名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 15:49:51.72 0
>>108
そうだね。
小さい頃からお前は生きてるだけでいいんだって言われてて(私は生きてるだけじゃだめらしいw)
習い事もたくさんやってたし
大学も私のときはお金がないから国立のみ、学部も役に立つ所のみ(音楽や美術などの芸術系は絶対不可)って散々怒鳴ってたのに
妹の時は何も言わずに結局年間ウン百万かかるような大学に行った
このときに「(お前にかける)お金はない」ってことなんだなってわかってあほらしくなったよ。
113名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 16:06:39.50 0
うちの毒母は今思えば愛玩子と私を差別してウサ晴らししてたようだ
喜ぶ愛玩子と暗い顔の私をみて喜んでいただろう
差別するとき、ニコニコしていやがった
あまりに差別が酷いので、愛玩子もさすがに気まずくなり
毒父も「愛玩子ばかりじゃなく、搾取子にも買ってやれ」と言われたら
安い物だけ平等に買い(でも可愛い方は愛玩子)、高額なものは愛玩子ちゃんにだけ
「高いから1度に2人分は買えなかった。アンタには来年ね」と言うが、来年は無い
普通なら半額のにして2個買うよね

まあそうして可愛がった愛玩子ちゃんも私が逃げた後に搾取子に格下げされたらしく、逃亡したらしい
散々自分だけいい思いをしたくせにズルい
114名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 16:21:20.83 0
>>112
国立大でも行かせてくれたらいいなー。高校出るのがやっとだったよ。
115名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 16:33:13.90 0
>>91

家は多いよ。みんなに好かれてる。中学時代、高校時代、それから四十路すぎて
趣味の店をはじめて知り合ったお客さん友。
外面完璧なのよ〜。


母は子供が病気で寝ているのに
友達来たら隣の部屋で長々とおしゃべりしたりしちゃうほう。

私は持病があって、社会人になって仕事やめて療養してたことがあるんだけど、
隣の部屋に私がねてるのに、母の友達がよく来ていた。

普通・・娘が病気だったらよばないよね。外で会う。
来る方も来る方だよ。逆の立場で自分の子供が病気でねてるのに、頻繁に友達を家に入れる?
ましてや自宅兼店なんだから店の片隅にお茶飲めるコーナーあるんだからそこで話せと。
(どうせそんなに忙しい店じゃない)
なのに、どうして「今日娘具合悪いからお店でお茶しよう」といえずに
居間に招きいれるか意味不明だった。 


母の親友が「〇の怒ったところを見たところがない」といったのにはわらった。
毎日毎日文句、怒鳴り声、ぶつけられてた私からすれば、
おばちゃん本当に親友なの?って。

それほど他人には気を使う母、同意肯定褒め言葉をする。
娘には否定、けなし、罵声なのに。
116名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 16:41:11.31 0
>>114
親が見栄っ張りだからね
親戚に自慢できるような子供がほしいらしいね
ちなみに私は国立落ちて、結局国立より学費の安い無名私立に進学したよ
117名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 16:41:17.98 0
>>113
ウサ晴らしかあ。

家は父がアスぺ傾向かつ寡黙。
他人に興味がないタイプ。見合い結婚。

結婚前は美人だからモテたみたいでグループ交際とかしてたみたい。
ただ好きなひととは結婚しなかった。

公務員の父と見合い結婚
安定は手にいれたけど、愛情には飢えてたのかも。
それで 長女の私は父に顔が似てる。(おまけに父似てブサ。母美人)
鬱憤を私にぶつけたんだろうな。

だから。娘が色気づいたらことごとく叩いたんだな。
充実した青春を送らせないように。恋愛結婚なんかさせてなるもんかってね。
幸せで相思相愛、お互いが分かり合い、いたわりあえ、笑いあえる結婚などさせてなるものか。
娘が他人に褒められるなんてもってのほか。
私(母)より上にでるなってね。

すげー呪縛。つか怨念だな。
118名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 17:14:28.24 0
毒親は見栄張りが多いよね
そして世間体を気にする、ブランドを気にする、権威を気にする
だから大卒だの評判の良い部活だの塾だのいかせようとする

酷い毒になるとまた違ってくるが、一般的な毒というのは上記のような無自覚な毒だ
これが意外にもやっかいで、社畜のような価値観を与えられてしまう
こうなってしまうと主体性がない人格になってしま
119名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 17:15:36.66 0
>>117
その世代の他人ってアスペで高卒程度でも結婚して子供持ててマイホームも持てたのが凄いわ。
売れ残りを見合いでムリヤリくっ付けて良くない風習だわ。
付き合ってる人が居たのにムリヤリ見合いで結婚させられて介護もさせられて、毒親になってる人も居るし。
120名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 17:29:36.51 0
>>118
多いよね。
だから一見すると虐待受けてるようには見えないから誰も気づかない。
うちは旦那も理解するのに3年掛かった。
毒っぷりを目撃しないと駄目みたい。
121名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 18:18:55.72 0
どうしていつも全然怒らないしそんなに穏やかなんですか?ってたまに聞かれる
本当はそんな事全然なくて一人になると部屋で悶々としてのたうちまわってる
自分の感情をそれだけ抑圧してるのかもしれないと気づいた
喧嘩はしないというかできないけどいじめにはよくあう
122名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 19:52:43.95 O
>>121
わかる。

・全然怒らない
・いつも穏やか

これに加えて、
・何を考えてるのか分からない
・悩みがなさそう
・すれてない、苦労してなさそう

もよく言われるな。

実際はそんなのじゃなくて、後で部屋でのたうち回って脳内再生で このタイミングで言えばよかった…っていう。

歯医者の麻酔と一緒で、毒親という強烈な痛みに耐えるための麻酔を幼少期から常に(例え毒親と距離を置いても)自分で出し続けてる状態だったから 自然と精神的な苦痛へ情景反射が起きないんじゃないかなと個人的に考えているよ。

私も喧嘩はしないし、虐めにもよくあってる。
感覚が麻痺してるから虐めだったんだって気づくのに数ヶ月〜年単位かかるけどね。

ただ、苦労してなさそうってのはいまだによく分からない。

毒母→買い物依存、アル中、暴力・暴言・ネグレクト
毒父→空気父、借金、自殺未遂
親戚一同→毒親の面倒も、あわよくば自分たちの介護もしろ。
可愛い息子ちゃんや娘ちゃんたちには苦労かけたくないから

↑こういう環境で育って幸せ・苦労してないと思えるほどに お花畑ではないから。
123名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 19:58:49.50 0
人生相談のベテランみたいな人より、機能不全家族とかそういう本読んだり、
医学的なものかじったりしてる人の方がいいアドバイスくれるね。
124名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 20:30:42.65 0
他スレで愚痴ったらエラそうな人が上から目線でまじウザイ
愚痴るんじゃなかった
125名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 21:19:39.58 0
>>122
私もよく幸せそうで能天気でむかつくって言われるw
それだけの理由でよくいじめられたよ。
母親になってからもママ友いじめでそう言われたことある。
126名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 21:57:35.29 0
悩みなさそうってよく言われる
あと毒っぽい人に勝手に理解者認定されたり
相手を肯定するような口癖が出ちゃうせいなのかな(ふーん、なるほどー、そうですかー)で流してるだけなんだけど
気をつけよう
127名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 22:48:31.71 0
他人にあまり興味が沸かないからな
非情なんじゃなくて、余裕がないだけなのだが・・・
128名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 23:34:34.01 0
>>122
前半、ジブンモ同じ。

自分も悩み無さそう…って言われるわ。
129名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 00:58:50.51 0
>>127
そうそう。他人に興味ない
なんでだろ
130名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 01:01:07.59 0
>>124
あるある
毒親関連関係なくても、ちょっと何か言うと変な奴に絡まれることがあって悲しくなるね
共感してもらえたりいいレスや情報くれる人もいるんだけどね
すっごいイライラしてしまってどうしようもない
131名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 02:33:37.06 0
みなさんそうなんだね
私も言われます 悩みなさそうって
自分の家の問題が大きすぎて、いつも周りの聞き役になって自分の家の事を
話さないからだろうか
132名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 03:34:47.01 0
母は表面上は私の味方なんだけど、私が成功するのを苦々しく思っている。
私が努力の末にステップアップしようとしているのを知ると、呪いの言葉をかけてくる。
「知らないぞ〜失敗したら大変よ」「世の中そう甘くはないよ」「まあやってみるといい、駄目で元々だから」etc
私が成功したら「浮かれていると足元すくわれるから気をつけなさい」
で、失敗するとすごくうれしそうにする。「かわいそうに。頼ってきていいのよ、私は母親なんだから」

これらの母の言葉にけっこう縛られて、自分は母の庇護がないとダメなんだと思い込まされてきていた。
毒親を知って疑い始めて7年、やっと母の言葉を受け流すことができるようになった。
でも許すとかは全然できない。それは別問題。
133名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 03:50:46.55 0
>>132
アンタにはムリ!とか、それ見た事かー!とか、他にも色々あるよねー。
134名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 04:08:18.76 0
自己評価低すぎるのに、未だにやろうとする時ハードル上げちゃうんだよ
嫌われないように曖昧な笑顔浮かべてしまう。だから好かれない
生きるのしんどいから、病気かなんかで早く にたい
135名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 04:10:20.61 0
>>133
レスありがとう。
あるね。「ほら言ったじゃない」とか「へぇお偉くなったものねー」とかね。
136名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 04:21:13.64 0
Twitter交流でよく「ギュッ」「なでなで」とか馬鹿にされるけど
実はあれ結構嬉しかった。今までされたことなかったからな
あと、好きなことは基本貶されてたから、
一緒に好きなこと呟けるだけで楽しかった
無意識にキャラ作ってしんどくなったから、もうツイはやめたけど
共依存ではなく、あるがままを肯定してもらえる環境って憧れる
(あったらあったでカオナシみたいに暴走しそうで怖いけど)
137名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 08:37:54.90 0
>>136
あるある。
138名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 08:53:39.33 0
>>122

めちゃくちゃ分かる。

生き地獄のような苦しみの中を、幼い頃から歯をくいしばって生き抜いてきたから、

健全家庭生まれの友達の悩みに共感できなくて、
むしろ「それが何か?」な反応を素でしてしまって引かれたことがある。

家で包丁持って武装したり、ドアに鳴り物の仕掛け作って寝てた、
自分以外みんな敵のバトルロワイヤル小学生には
健全家庭育ちとは根っこの部分で共感できない。
139名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 09:20:04.92 0
今、たぶん回復の12段階目(自分の好きなことだけをしようと
考えるが何もなく絶望する)なんだけど
13段階(それでも何かをする(新たに模索し始める))が結構ハードル高いな。
気力とか根こそぎどっか行ってるし、
何も出来ない・自分のやることは全てつまらないという感覚しかない
「お前は出来る、すばらしい」って自己暗示かけつつ、もう少し足掻いてみる
140名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 11:29:29.35 0
>>132
どうせできっこない。でもやってみれば? って言うんだよね。

できないぞ〜って呪いをかけてる。おぞましい。

自分に子供がいたらそんなこと言わない。ってか言えない。
「やってごらん、応援してるよ。」「初めは失敗しても当たり前だよ。はじめからうまくできたらプロが困っちゃう」」
とか言うよなー。

これ、自分で自分に行ってやれればいいんだけど、
自分には言えない。言っても母の呪いの呪縛が強すぎて効かない。

だれか言ってくれる人がほしい。心底信じてくれる人が。
141名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 11:29:40.09 0
>>139
分かるうう
私は今、3日に一度くらいはやってて楽しい事ができるようになってきたよ。
出来ない時は鬱と無気力と自己否定に襲われる…。
やってる時でもフラバがあるから、なかなか続かないけどね。

気力が無い時に無理しないようにねー!
何かやりたいと思えるまでゆっくりしてても、誰も怒らないし。
上手く出来る事にこだわる必要もないし。
焦っても仕方ないからね。
あなたに、何かやりたい好きだやってて楽しいと思える事が見つかりますように!
142名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 13:10:03.81 0
バツイチ毒母持ち。
ひとりっ子なので、最近毒母の死後の処理についてシミュレーションしてる。
費用は、毒母が加入してる国保の葬祭費(約10万)でやりたい。
逆恨みされて化けて来られても迷惑なので、一応お経だけは唱えてもらう予定。
葬儀屋を通すと直葬でも10万以内じゃ厳しいらしいので個人でやりたい。
詳しい方いますか?
143名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 13:26:40.59 0
>鬱と無気力と自己否定

辛いなあ、これ 何とかならないものか

>>142
数年前ヤバイ時見てたスレがここ 参考になれば

火葬のみっどうよ?
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086674301/

数千万かけて底辺大の学費出して教育してやった愛玩子なら豪華な葬式も出来るだろうけど、
自力で学費工面して大学行くしかなかったマイナスからの出発の搾取子には人並みのことなんか
出来ません そもそもそんな義理もないのに
144名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 14:44:40.86 0
恥ずかしながら、13段階はゲームとか2ちゃんスレでもいいと思う

自分の場合は、>>4の20段階は何度も回っている気がする
最初は、毒から抜け出してボロボロの状態で20段階をやって(20までいかないけど)
それから、ちょっと気力が出たら、気力が出たなりの20段階をやっているような…
何度も何度も同じような波を繰り返して
でも、以前とは違った感じの波で、らせん状に回復(成長?)している気がする
145名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 16:20:56.90 0
逆恨みとか化けるわけないだろ、オカルト信者かよ
そうやって無駄な心配してる共依存じゃ死んでも変わらないぞ
146名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 16:32:23.02 0
焼こうが何しようが人間はいずれ朽ちて塵になる運命
生きてる側は一番負担の少ない形でさっさと終わらすのが吉
あとの心配は生きてる人間側の勝手な思考なので自他含めスルーでおk
147名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 17:20:01.09 0
>>121>>122
同じ様な事言われてたなあ
いつも幸せそうだよね、悩みなさそうは言われてちょっと嬉しかったんだけどね
いつも家で泣いてて学校ではなるべく明るく振舞おうとはしてるけど暗い子に見えてるんだろうなと思ってたから
相手の望む言葉を常に捜して気に入られようとしたり
で自分て空っぽだな、自己が全くないと気づく

そんな学生時代を経て実家を出て約15年、一人が好きなぐーたら気分屋人間に生まれ変わりましたw
自己主張もそれなりにして嫌なものは断ったりできるようになった
ケンカをするような人間関係は相変わらず出来ないけど随分楽になったかな
148名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 17:28:00.04 0
逆に、私は相当シビアだった、他人にも自分にも。
こうでなくてはいけない!と思っていたし
それを周囲の人にも押し付けていた。
悪気はなかった。

もう年月が経ち、実家から離れ、多少解毒がされているけど、
振り返ると相当がみがみ人格だった。
いつも必死で熱血で「努力すればかなう」というポリシーだったし、
それを他人にも押し付ける。

本当、あのころの私を支えてくれていた人、すいません。
これからも解毒をすすめますので、よろしくお願いします。
149名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 17:41:31.27 0
みんなアナと雪の女王みた?
150名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 17:43:27.25 0
みんなアナと雪の女王みた?
151名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 18:57:29.50 0
見ない
152名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 19:28:37.94 0
>>150
キャラの顔がキモくて無理
153名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 20:23:37.56 0
確かに自分もよく苛められるわ
154名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 20:28:47.86 0
>>141
139です。ありがとう
共感と言葉をもらえて何だか楽になった気がするよ

貴方のこの先に、良いことが沢山ありますよう!
155名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 20:48:13.52 0
毒親育ちって自分より弱い人間見つけると嬉々としていじめない?
今まで眠ってた酷い感情が湧き出るというか。
自分もだけど立場が弱い人間見つけて言葉でまくしたてて挙げ足とって「自分は強者!」というのに酔いしれる
でもそれに気づいて自分でドン引きして、自分と似た人が死ぬほど嫌い

ブス程、奇形やブスに厳しいのと似てるけどすごくもやもやする
156名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 21:28:03.02 0
>>150
見てない
姉妹仲悪いのにあんなの見れるはずないw
157名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 21:57:00.27 0
貧乏でも全然いいからだらしなく常識あるらまともな親の元に生まれたかった
心の底から本当そう思う
158名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:06:40.61 0
ないものねだり
159名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:12:07.73 0
ということは、金持ちだが異様に几帳面に締め上げる非常識で異常な親なのか

私は貧乏で良いから、平等に貧乏な家が良かった
愛玩子だけお姫様で搾取子はシンデレラなのはもう耐えられない
160名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:22:51.02 0
ないものねだりだあ?
あって当然のものを毒が勝手に潰してんだろ士ね
161名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:50:12.73 0
今日もキレッキレですね
162名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:50:38.75 0
例えば両親共に忙しく1年中殆ど家に帰ってこない家の子
とかだったら「口うるさくてもイイから毎日ご飯一緒に食べてくれる親が欲しかった」
とか言ってるタイプだよ絶対
163名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:53:40.51 0
結局のところ、
人間が自分の力で幸せにできるのは自分自身だけなんだなって思う。
164名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:54:49.25 0
放任貧乏大家族の10人兄弟の長男で中卒で働かざるを得ない場合
「金持ちの一人っ子で俺だけを見て育ててくれるような親がよかった」とかなw
所詮他人の苦悩なんかわかりっこない
165名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:56:04.19 0
母は結構友達が多い
外面がいいから
特に病気の人や心の弱ってる人が大好き(金持ちに限る)で
色々とかまってあげるのでその人たちの娘と異常に親しい
娘さんにとっては自分の面倒な母親をかまってくれるありがたい人なんだろう
陰では「あの人私しか友達いないんだからw」とpgrしてるのに
私と一緒に外出した時、街で娘さんに会ったら「私子は向こうに行ってなさい」と追いやり長話
嬉々として私をsageていたわ
あまり裕福でない友達に誘われた時は「外で会うのが恥ずかしい」と言って自宅に呼んでる
166名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 22:58:51.34 0
>>163
そう?他人も幸せにすることはできると思うよ?
他人から幸せにしてもらおうとあてにすると失敗の元だけど
167名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:00:32.89 0
72時間っていうドキュメンタリー番組で
夜は風俗で働き明け方帰って少し寝たら家族の介護〜夕方からまた出勤って人がいたんだけど
家族は皆まともじゃなくて友人のほうが親身になってくれるって言ってて
あれ多分言い方からしても毒親かなと思った
もうそんな家族さっさと捨てて自由になればいいのにね…偉すぎる
モザイクだったけど40代ぐらいに見えた
あと80歳で現役の風俗勤めの方もいるとか…生きるって大変だなあ
168名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:16:41.44 0
>>166

そうなんだけどさ、いくら自分が相手に何かしてあげたいって思っても、
相手がそれを受け取りたいとは限らないじゃん?
もしも相手が受け取ってくれたとして、それは相手の意思だと思うから
ごめん、うまく言えなかった
169名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:22:26.17 0
なぜ貧乏なのか?それは頭が悪いから
省くべき所を省けず、無駄な浪費を繰り返し、消費も投資もうまくできないから貧乏なのだ
そして熟考できないような人間なので、社会的価値観に支配された人間になりやすい
だから貧乏な家庭こそ毒に浸りやすい

金持ちなら基本的にやりくりがうまいもので、余裕もあるので子供に強要することもあまりない
いろんなことを試す、試させる余裕もあるし子供に期待しすぎる必要もない
ただ親の地位が高過ぎたりすると、世間体を気にしすぎて毒になったりする

そう思うと中間層が一番いいかなとは思うね
170名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:33:31.65 0
>>168
もちろん他人を全員幸せに出来るとは思わないよ?
幸せに出来る人も中にはいるってだけで
需要と供給が当てはまったときにはね
171名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:33:54.71 0
例えばここの奴らが
「自分の家はとにかく普通過ぎて存在価値を感じられない、もっと金持ちか個性的な両親がよかった」
って言ったらはあああああ?なに贅沢言ってんの!?ってなるだろ?

それと同じで、ネットすら使えない風呂も入れてもらえない子供に万引きさせる1日1食の骨と皮だけの超貧乏とか
毎日体中に痣が出来まくり骨折しまくり飲んで暴れて働かないDV親とか
近親相姦を強要するキチガイ親もちの子からすれば
口うるさい過干渉ぐらいで贅沢言ってんなってなるのは当然

人間は常に今の自分の環境よりマシだったら良かったのにと思う生き物
でもそれをしても何の意味もないと成長するにしたがって気づくようになる
172名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:37:30.22 0
個性的な親とは、自分自身を理解できていて自我を持っている奴の事だ
奇人とか変人とかいうのは、奇をてらっているだけで個性的とも思わん
173名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:40:44.41 0
>>172
別にそこはなんでもいいんだが
個性的でも奇人でも変人でも芸術家でも冒険家でもアスリートでも好きなのを入れてくれ
174名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:46:18.98 0
>>169
>金持ちなら基本的にやりくりがうまいもので、余裕もあるので子供に強要することもあまりない
これは偏見だろwww
175名無しさん@HOME:2014/06/03(火) 23:51:12.26 0
貧乏でも金持ちでもない中流ですが
めちゃくちゃ強要されました・・・
176名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 00:02:35.63 0
金持ちが家族を含む他人に金や愛情を与えるとは限らない
177名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 00:02:36.63 0
日本全体が権威主義思想で固まっているから
やはりどの家庭でも強要されるものだろうか
178名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 02:56:21.78 0
>>83
女は顔で、男は頭脳じゃない?
179名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 03:12:00.71 0
>>170
言いたいことはわかるよ
確かにそういう考え方もあると思う
180名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 03:21:21.34 0
>>178
男も女も見た目だと俺は思う
181名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 03:48:56.18 0
人は見た目じゃないと思うぞ。

というか、人が気にする見た目って、顔の前に清潔感とか服装、雰囲気じゃない?
美男美女なんて一握りしか居ないのに、顔が良くなけりゃ好かれないなら、大半の人達が誰にも好かれないじゃないか。
必死になって好感度を得ようともしてない普通の人達は、それでも大体が友達がいて楽しくやってるだろ。

そりゃ、自分がもっと整った顔に産まれてたらなぁとは思うけれども、美人で得してる人ってのも見たことないしなぁ。
むしろ嫉妬からイジメにあったり、普通の人は気後れするから変な人ばっかり集まってきてたり。
結局、これも無い物ねだりじゃない?
182名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 07:50:35.68 0
造形美をやたらと気にする奴がいたら絶対毒親か何かに毒されている可能性がある

強迫性障害・双極性障害・完全主義・醜形恐怖症

このへんはリンクしてるから
183名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 07:59:13.59 0
笑顔とトーク力だな
顔は普通レベルでも笑顔か素敵だと男女ともモテる
笑えばいいってもんじゃなく愛嬌ある笑顔が出来る人は大概モテる
ぶさいくはまあ…他でがんばるしかない
184名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 08:27:39.70 0
>>181
自分の容姿が最低、一番醜いと考えてるんだよ
だから自分以外はみんなよく見えるんだよ
最近やっとこの考えから脱却できつつある
185名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 09:19:52.43 0
>>181
美人で得は社会に出たらいっぱいあるよ
別に美人じゃないから不幸とかは思わないけど
186名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 09:25:05.79 0
美人はストーカーに狙われたり、同性から嫉妬されたり、トラブルに巻き込まれやすくなるので
結果的にプラスマイナス0
並ぐらいが一番良い気がする
187名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 09:53:26.92 0
ブサイクでも、自信を持ってて明るくて誰からも受け入れられる子っていたし、
貧乏な家でも、家はきれいに片付いていてみすぼらしさのない子っていたよ。

毒親に、笑うと嘲笑われ、泣くと怒られ、しゃべるとウザがられた結果、
人と視線を合わせるのも意識しないと難しいほどコミュ障で、表情のない子になった。

普段は喜怒哀楽などの感情を封印させ、無口で無表情でいるようにさせながら、
人前では幸せそうな笑顔の子供を望んでいたらしく、、人前で普通(たぶん暗い表情)にしてると、
「ニコニコしてなさいよ。かわいくない」って…無理だよ。

笑顔とトークはホント苦労した。今は、その辺は無理しないことにした。
188名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 10:18:04.21 0
>>181
美人で得してる人見たことないってそんなことがあるか??君何をみてきてるんだ?

美人でもブサイクでもない普通顔っていうならあんま見た目気にすんなってのもわからんではないが
でもそれって普通顔な時点でまあまあ「美人」の範囲だと思う。だってこれといった欠点もないんでしょ?

ブサイクや容姿に欠点がある人は本当に可哀想だよ
損ばかりだと思う
ブサイクは中身とか頑張ったところで平均にもおいつけるかおいつけないかわからないし見下される
女の子は特にね
189名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 10:21:21.76 0
>>186
あのさ、そんなの美人がただ嫉妬をよけて可哀想がられるための言い訳だよ?
私188だけど、私レベルの微ブスだってストーカーに狙われたり同性から嫉妬されたりするんだよ?
でも美人が得られる得はないんだよ?
失礼だけど、最近ニュースで出てる殺された女性たちだって、全然美人じゃないでしょ?
190名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 10:25:01.63 i
顔はもっと薄い顔がよかったな。
髪型や化粧変えても顔が顔だから絶対知人が見れば8割バレるタイプだろうと思う。
応用が利かない。不便、変装とかできない(知ってる人に会うのがすごく嫌だから)。
191名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 10:49:48.23 I
うーん、顔関係ないよね?
周りにどんな人がいるかで変わるし

ぶっさいくな私でさえストーカー被害あったわ

こんなの自慢でもない恥だし、彼氏いるので振ったら仕事終わった後待ち伏せとか家に来たりして迷惑だったわ。

ぶさだから簡単に落とせると思ったんだろうな、ははは
192名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 10:57:13.64 0
>>189
外国人に殺されて、リベンジポルノをネットにうぷられたJKは美人だったよ
美人のリアフレもよく露出狂にあっていた
私も毒母にオカッパ強要されていたときは何も無かったけど、反抗してロン毛にしたらストーカーされだした

ブスが被害者になるケース
通り魔殺人はぶっちゃけ女なら誰でも良い→美人よりブスの方が数が多い→被害者がブスになる可能性が高い
ストーカー殺人の場合、美人なら無理だがブスならいけるだろう→ふられる→ブスのくせに!プライドが余計傷つく
193名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 11:12:07.56 0
>>192
そりゃ、美人もいるし、普通もいるし、ブスもいるよね
だからストーカーに狙われたり、同性から嫉妬されたり、トラブルに巻き込まれるのが美人だけなんてことはないんだって

>>186
もう一個言うと、私も痴漢とか変質者とかナンパとかストーカーとか
学校とか公衆の前での告白とか同性からの嫉妬とかトラブルにもよくあうけど
私みたいな微妙な顔だと周りにどう思われるのかと痛いんだろうなとブスの必死な自慢や自意識過剰にみえるのかと本気で虚しくなるよ
194名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 11:43:20.17 0
>>192
リベンジポルノをネットにうpられたJKって、
ただ長い事付き合ってた恋人の外人がキチガイだっただけで、
美人だから狙われたとか関係ないじゃん。
並やブスが付き合ってた並男やブサ男がキチガイで殺すこともよくあるんだから同じことだよ。
花火大会の帰り道に強姦されて殺されたJCだって美人じゃなかったし。
露出狂に遭うのも美人だけじゃない。
私は派手な格好のときでも眼鏡ノーメイク地味な髪型服装でも被害に遭うよ。
195名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 11:56:19.72 0
自分の被害自慢のために無念で亡くなった人をsageたりとやかく言うのはどうかと思う
毒親にしっかり染まってるね
196名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 12:02:12.27 0
こういう言い方する>>195自身が前スレから張り付いてる毒の染まった荒らしだよね
ほら、さっそく「自分の被害自慢」だって…。それに亡くなった人をsageてなんかないのに
ブスを叩いて美人ageしてる人に、被害に遭うのは美人だけじゃない女ならみんなそうって話をしてるだけなのに
197名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 12:25:27.35 0
並やブスが被害にあうと被害自慢扱い
並やブスのくせに、男がプライドを余計に傷つけられたんだろう仕方がない、だとか
並やブスが被害にあったのは誰でもよかったからだろう、被害自慢、とか言われて二次被害を受ける

美人が被害にあうと、たまたまじゃなくて美人だから狙われてあうんだよね可哀想だとか
美人で得してもそれでプラマイゼロだよね、
美人じゃない人は被害にあわなそうだからいいよね放置放置、美人は守らなくちゃ、だとか擁護される

やっぱり美人の方が得なのは間違いないなー
198名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 12:31:07.89 0
なんか頭のおかしい人多いね
でもそれは普通の親を持った人も同じで
どっちも頭おかしい人が多いんだから
いっそ親が毒の方がいいわけができていいと思う
199名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 12:39:24.99 0
男が性だけを求めると思ったら大間違い
金目当てでストーカーしたり、嫌がらせするやつもいるんだよ
妊娠させて子供の父親に収まり、ヒモ生活で成功した女の稼ぎでウハウハだ、ってやつ
男の親ももう息子を見限ってて、生活力のある嫁に押し付けて自分たちは楽しようと目論んでる
成功した女性が憎い、男に庇護されて憎い、って専業主婦に嫉妬する「チンコのついた醜い女でしかない男」
200名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 13:01:44.02 I
>>197
えーそんな事ないから

私ストーカーにあった時は彼氏に相談して守ってもらったしバイト仲間もそいつと遭遇しないようにしてくれた。

結局は顔関係ない。周りと良好な関係を築けてれば守ってくれるって
201名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 13:09:29.43 0
>>200
このスレをみればわかるようにネットや他人は違うよ
顔が関係なくなったぐらい近い人や彼氏は関係なくてもね
202名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 13:22:46.59 0
三鷹なんとかって別に美人じゃないけど
203名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 13:30:47.49 0
>>200
バイト先にストーカーが来るようならバイト仲間が遭遇しないようにしてくれるのは当たり前かと・・・
204名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 13:31:47.39 0
>>189
美人って人生イージーモードだよ。それに、奢ってもらえるの当たり前だったよ。

不細工でもストーカーされるのか!知らなかったよ。

>>202
美人な方だと思うけど。
さぁや、くぱぁ、倉本そうの大姪と言うか何と言うか。

倉本そうの兄弟の孫だな。
205名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 13:37:40.63 I
>>201
ネットと他人の話だったのかな?それだったら勘違いしてたすまぬ…

>>203
なんかぶさなら守ってもらえないって書き込み見たからそんな事ないよって言いたかったんだけど…当たり前だったか。すまんね
206名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 13:38:42.53 0
ここって美人/ブス関係を話すスレだったっけ?

世の中クズはいくらでもいるけど、まともな人もいるよね
以前、すごく優しくて頭が良い真っ当な人間がいて感動したわ
恋愛感情ではなく、ああいう人には普通に幸せになってほしいなぁと思った

たまに苦手な比べsageをつい使ってて自己嫌悪に陥る。染み付いてる
207名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 13:58:09.97 0
>>204
奢ってもらえるのは美人じゃなくても若い女性なら奢ってもらえるでしょう
私でも奢ってもらえるし
片山容疑者ぐらいの不細工だと知らないけど、中の下ぐらいなら余裕でストーカーや嫉妬されるよ
208名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 14:13:19.95 0
ここの住人の自称美人や自称不細工は信用できない気がしてきた

毒親育ちでACや親の洗脳を受けたことによる
醜形恐怖症の謙遜タイプ(うつや強迫性障害や完全主義系)や
親に貶された割に外で普通の扱いされた反動で
自信過剰タイプ(演技性、自己愛、境界例などの人格障害系)がいそう
209名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 14:48:37.79 O
テレビで若い子が成長していく話をやってると必ず貶す毒母
主人公が自身の出来の悪さを自覚して優秀な友人と自分を比べて落ち込んだり、厳しい訓練に涙を流すシーンを見て
「よっぽど出来が悪いのね!」ってキラキラしたイジメっ子の目で大興奮
人々に支えられて苦難の末に夢を叶えると
「ふーん、こんな奴でも〇〇になれるんだ?〇〇ってたいしたことないのね〜」
と渋い顔で嫌味
 
話の4分の3は「よっぽど出来が悪いのね!」と興奮し、残りは嫌味
毒親自身、認められること無く育ったみたいだけど、気持ち悪い
とにかく人の欠点しか見えないんだなと
欠点を自覚して努力する人間に対して否定や罵倒しか出来ない
努力する人間の葛藤を平気で貶す
赤の他人の厳しい指導者でさえ失敗したからといって罵倒したり人格否定しないのに
210名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 15:08:22.03 O
もう限界がきて動けるうちに家を出て人生歩もうとしたら母親が離婚するから一緒に住もうっていってきた。でも俺は一人で暮らすと言った。そしたら今日寝てるとき(貧乏住まいのため家族は雑魚寝)母親が俺の肩をつかんだり布団に手をあてて「お兄ちゃん一緒に暮らそうよ…」
211名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 15:09:34.06 O
と何度も言ってきた。怖くて呼吸が苦しくなり胸の圧迫感で死にそうになった。
こういう母親ってなんていうのかな?
どうすればいいんだろ
212名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 15:43:09.42 0
子泣きじじい系
213名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 15:55:49.33 O
>>211
過干渉とか依存性が強いとかコントロール系とかかな
振り切って自分の人生生きていいんだよ
お母さんだって離婚という形で新しく一歩を踏み出した…のかな?そこは私にはわからないけど
貴方が離れるのを察知してお母さんがネチネチ絡み付いてるのが、一昔前の私と毒母の関係みたいだ
自我を持つ前は気にならなかったけど、持ってしまえば異常性に耐えられなくなるよね
動悸などは身体からのSOSだよ。どうか自分にとって一番いい選択をしてくださいね
214名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 16:03:24.57 O
>>213 30の息子にこんなことするんですから異常ですよね…いやまだ離婚はしてません。家もまだ決まらない状態です。
自分の人生いきたい…でも母親を棄てることになるんじゃないか、自殺しちゃうんじゃないかと考えてしまい苦しい…
215名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 16:04:32.52 O
うちの母は何でも後になってから「ああすりゃ良かったんだ」とネチネチ言って来て
アドバイスしてくれる訳でも無い
何でも上手くやれば「調子に乗るな」
上手く出来なきゃ「本当に駄目な奴だ」


死んでくれてせいせいしたよ
216名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 16:31:20.17 O
>>214
213です。読み込み不足があったようですみません
 
いわゆる『離婚するする詐欺』だと思う
私もよくやられてきた。一緒に住もうとか死のうとか
親から離れたいけど離れたら親が死んでしまうのでは…とかいろいろ考えてしまって身動きが取れなかった
本当に辛いよね
 
毒親は「別れるなら死ぬ」とかいうボーダーと同じでターゲットに絡み付いてくる。でもターゲットが逃げたからって死んだりしないから安心して
もしまだなら『境界例人格障害』やボーダー被害者の体験談をググってみて。きっと214さんとお母さんの心を切り離す(共依存の解消)作業の役に立つと思います
217名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 17:11:33.76 O
>>216いえレスもらえるだけで心が落ち着きます。
そういうのあるんですね…離婚するする詐欺…可能性あります。なんだかんだ父親の飯作ったりしてますし。
そうなんです。自分の人生歩みたいのに親を棄てる俺はゴミみたいな考えもでてきて…
218名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 17:17:22.03 0
安心しろ、生きる準備が出来たら毒親を捨てるのに抵抗なんか無くなってるから
219名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 17:40:13.16 O
>>217
自立したい、自分の人生を歩みたいって言うのはごくごくまともで普通の欲求だよ
自立=親を棄てる、裏切る、自己中…なんてのは毒家系に代々伝わる洗脳
具体的に『親を棄てるとは何か?』って掘り下げてみるといいよ
自立すること?親の思い通りにならないこと?って
それはいけないことなの?それはなぜ?って
220名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 18:00:20.66 0
自己中とか言われたなー。けど、良かったと思う。人生、雲泥の差。
221名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 18:10:04.35 O
母親が天然で何も考えていない方が子供は幸せ。
父親が多少毒でも私の知ってる女は皆しっかり者になっている。
子供の幸せ度
父親だけが毒>>>母親だけが毒>>>父母両方毒
222名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 18:32:37.51 0
>>221
いやーうちは何も考えられない天然馬鹿でコミュ障自己中なタイプの毒母だな
計算高いコミュ力的な意味で頭のいい交友関係の広い魔女のような毒母よりはマシだと思うけど
先のことを何も考えられないタイプの毒は
収入がないわけじゃなくても子供の学費のために貯金するとかそういう発想や計算が何故かないから悲惨
223名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 18:45:54.55 O
>>116
見栄っ張りでも幼稚園や小学校からお受験させる親なら幾らかは子供の為にはなるが、この手の毒親は高校、大学受験や就職のときになってワーワー言い始めるからね
それだと、もうどうにもならないよ
224名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 18:49:31.62 O
浪費しながら金無い金無いって騒いでるだけって知ったときは本当に疲れた
そんなのに付き合わされて人生無駄にしてきたのかって
225名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 19:00:37.05 O
>>218生きる準備…まずは離れて精神科にいきたいですね…今はボロボロで自分で稼げない…
>>219なるほど。まさに毒されてますわ。普通親は子供が自立することを不安に思いながらも応援しますもんね。
226名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 19:07:20.54 0
>>223
そうそうまさにそれ
高校受験からいきなりうるさくなったんだよね
227名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 19:08:45.53 0
>>223
それで進学しろしろ言うのにそのときになって進学させる金がないからするなってね
228名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 20:22:30.47 I
うちも高校受験でうるさくなったなぁ

そして祖母からお祝い金貰ってたはずなのに市役所から何故かお金借りてて私が返す事になったのには衝撃!

進学したらしたらで入学金数万と月謝が姉と2千円だか高いとかで文句言われてたなぁ

下調べしないで文句ばっかり。行ければどこでもいいって言ってたのに
229名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 20:48:23.49 0
表向きだけのクズ親だったってことだよ
残念だったな
230名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 21:10:01.31 0
両方とも毒だけど母のほうは友達が多い
母の知り合いから私の携帯に「お母さんのことが嫌いなの!?」みたいな変な電話かかってくる
会ったこともない全然知らない人で番号も母が教えてるんだと思う
別に私引きこもりでもないし普通に働いてるいい歳した大人なのに
気持ち悪いし嫌なんだけどこういうことが昔から結構あるから変に慣れてきて、
知らない人にこんなこと言われる自分が悪いのかなと思ってしまう瞬間がある
231名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 21:15:12.49 O
うちは父親モラルハラスメント母親共依存だよ
232名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 21:26:08.64 0
>>78 山田邦子は母親が毒親でブスだと他の兄弟と差別したと言ってた
子供時代に二重手術など整形を勧めたとインタビューで怒ってた
だから必死で頑張りお笑いタレントで成功し、その姿を母親が喜んでいるのを見て
自分は母親の愛を勝ち取ったと自慢げに言ってた

それを読んだ時邦子さんが可哀そうになった
成功しても母親の呪縛から逃れることができないままなのね
233名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 21:49:43.52 0
偉そうに子育てはこうだと語るババア

おまえは子育て失敗してんだ

黙ってろっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
234名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 21:51:16.48 0
>>230
知らない人なのに電話かけてくる時点で相手はおかしい
あなたは決しておかしくない
235名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 22:18:46.38 i
>>230
周りの人がおかしい。
236名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 22:29:01.40 O
教育も常識もなにも教えてもらえなかった
おかげでまともに暮らせない バカだから法律もわからん
237名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 22:33:41.49 0
>>230
あることないこと言って同情かってるんだね
それは怖い
238名無しさん@HOME:2014/06/04(水) 23:32:18.80 O
>>227
これこれ。進学関係で振り回されたよ
振り回しつつ悲劇の母親を演じられてボロボロになった
急に進路変えて就職活動しても「お前を雇う奴いるのpgr」「社会でやっていけない(ドヤァ」と面接前日すら貶されて、実際に働いてもACテンプレでつまづいた
物心ついた時から「社会でやっていけない」って刷り込まれてきたから、ああやっぱりって感じだった
18歳やそこらの不安だらけの若造を手の平の上で転がして毒はさぞ楽しかっただろうな
239名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 00:49:06.23 0
>>238
あるある。

あのさー、マダムシンコの親も毒親みたい。親を見返したいから、そこまで成長したとか。
240名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 00:51:03.74 0
美人か醜いかでモメてたけど
確実にいえること
美人の娘には美人の母親
ブッサーな母親と美人の娘の組み合わせはありえない
母親と娘は酷似してる
年取ると容姿だけではなく性格まで酷似する
241名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 01:20:41.82 0
毒父似の私 ブスデブ薄毛毛深い色黒
毒父がテレビ見てるとタレントの容姿の悪口ばっかり言ってた
男の癖にコンプレックスの塊
242名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 01:58:17.25 0
>>241
ムダ毛くらい処理しようよ
カミソリは男物のワイヤーでキレテナーイって系が一番安全
243名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 02:14:01.11 0
>>240
自分は父(ハンサムww)に似て母は不細工!よって嫉妬された。
244名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 03:03:36.31 0
>>238
うちも進学を、絶対服従させるためのカードとして使われたなー

3月末になっても、基地外理論をふりかざして従わなければ「もう学校に行かせない!」

我が子の大事な進路ですら、いたぶるネタにするのが毒親クオリティ。
ホントに楽しそうに勝ち誇った顔で言ってたなぁ、クソBBA。

息子にはせず、娘にのみ嫌がらせをするのも鉄板か。
245名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 03:13:00.04 0
>>240
毒母基準じゃ自分は美人で、私はブサイク
よく「オマエは私に似ないで色黒」「私はぱっちり二重なのにオマエは一重w(性格には奥二重)」と言ってpgr
なにかあると「オマエは父親似」と悪いところは全部父親似にされた
そんな劣悪遺伝子を持つ男に股を開いて、ホイホイガキ作っちゃったアンタに言われたくないわ
毒母が言うように「若い頃、相当もてた」のなら、もっと男前と子供を作れば良かったのにね

毒母が言われて一番嫌がるのは「娘さんに似てますね」
これ言われると、他人様の前でも、めちゃめちゃ不機嫌な顔になる
家に帰ったら「オマエみたいな陰気臭い顔になんか似ていない!ふじこふじこ!!」とファビョる

まあ、後に毒母が私の容姿と若さに嫉妬していたのが解った
初潮とブラジャーの話もあるある
年取ってから毒母似のシワシワ般若になるのが嫌だったが、年を取ったら全然似ていない
笑わないから目元にシワが殆ど無い
子供がいないから、子供に1日中愚痴をこぼすこともないので眉間にシワも無い
今の私を見たら、毒母は嫉妬してファビョるだろうなw
246名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 03:15:01.65 0
〜毒親の踏み絵〜

●母→娘
生理、ブラ、化粧、ファッション

●男女共通
進学、就職、恋愛、結婚、出産、育児

本来の親なら、寄り添って励ましたり、喜んだり共感し合ったり、
適切なアドバイスするところを
攻撃・侮辱のネタにする…のが毒親?
247名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 04:11:53.42 0
いや、まともな親は励ましたりしない
励まそうとすると余計にプレッシャーになることを知っているからだ
大半の親は無知で知らないのだ
毒親なんて無知の極みだよ
248名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 05:25:41.90 0
>>247
励ますんじゃなくて、足を引っ張るからなあ
249名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 06:41:13.98 0
毒親ってなんで性的なものにこだわるんだろう
生理周期を知りたがったり生理になったら家族全員に周知しようとしたり
あんたのブラジャーお母さんのよりでかいわねーこんなに大きいなんておかしいとか言ってみたり
250名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 06:50:56.91 I
私ブラジャー欲しいって言ったらそんなお金無いのか毒のお下がり貰ったわ…マジ死ねる
アンダー80だったから全然合わなかった…

生理もお赤飯なんて炊きやがったしなんで家族の大問題は皆に黙ってるのにこうゆう話は皆に言いふらすんだろ。
251名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 07:11:02.81 I
化粧も私は肌弱いからしないのよね、そんな化粧品買ってどうすんの?化粧水とかこんなの使って大丈夫なの!?とか言ってたわ

ファッションに関しては当時ray大好きだったので参考にしてたのだが、お水の出勤前みたいだ!こんなので買い物行くなんておかしい!ナンパでもされに行くのか?!って買い物に毒ついて来たわwまじ頭ヤバイ
しかも人の数万もする靴文句言いながらも借りパクしやがったし
貧乏でしまむらとかハニーズの安物しか買わないくせに良い物は分かるみたいでそれ良いね!って言って奪おうとする。単品で見れば素敵でも毒の服装に合わないでしょ…
252名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 09:53:34.83 0
買い物袋みただけで発狂
また変な服買ったんだろ!見せてみろ
そんなものを高く買わされてpgr!
愛玩も真似して 見せてみな?鑑定してやる と言ってくる
おまえただの派遣売り子だろ
253名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 10:14:02.68 0
>>246
母から娘へに、体型、髪型、性も追加で。
つか、それらの悩みに対しての反応、かな。
254名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 10:25:39.52 0
美人母から容姿残念娘(←ここポイントで、美人母の遺伝子からだからそれほど悪くはない)は見たことあるけど、
不細工母から美人娘は絶対にないと思う。
255名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 11:11:44.55 0
>>254
それはまさにうち。
母美人、父ブサの長女ってなぜか父親に似る。
次女は母親ににるんだよ。
そこで格差が生まれる。愛情格差。
父似の子供はにくいんだよ。
256名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 12:01:46.47 O
解毒進めて自立のために働く意欲が出てきたんだけど、金銭絡みのフラバが起こるようになった
 
高校卒業して進路めちゃめちゃにされて、なんとかバイトして家に毎月3万円入れていた(最低賃金が最悪で手取り8万くらいだった)
毒母は家族含む人前では目をうるうるさせながら
「ありがとう、本当に助かる。貴女はたった3万円っていうけど私達には大きい。貴女のおかげで弟達は学校に通えている
お小遣いや貯金にさせてあげられなくてごめんね…」なんて言う
 
しかし密室で私と二人きりになると
「3万wたった3万ぽっちで一人前の社会人気取りw
いいねぇ、気楽でwアテクシと違って家計の心配とか何もしないで毎日楽しいでしょうね〜(以下苦労話)
そりゃアンタの手取り()からしたら大金だけど??3万は3万ですからw
大学行けなくて残念でちた〜pgr」
 
心がポッキリ折れて、毒母の念願だった精神障害持ち娘になった
毒母は意気揚々と悲劇のヒロインぶりながら、障害がある子供を抱える人達にアタックして同じ悩み()を分かち合い始めた
「知的障害がある息子がボーナスが出たからと1万円くれた。勿体無くて使えない」
なんて聞いたから
「わかる!わかるわぁ。子供から貰ったお金は金額に関係無く宝物よね」
という会話をしたとドヤ顔で私に言ってきた
しかし、ちゃんと子供を思って育ててる人とは合わないらしくすぐにそういう話は聞かなくなったけど
 
今なら毒母なら言うだろうやるだろうって冷静に思い当たることばかりだけど、当時の私にはショックだった
次は自分のために稼ぎたい
257名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 14:42:51.00 O
父の母親と父の妹と母親と3人揃って毒女だった。変わってるの一言。
父の妹は二人いて上の妹は少しはおおらかだが下の妹が辛辣そのもの。
父の弟は中二病ときている。
こんな家系で人よりしっかりしろって方が無理。自分の意思を持てない脱け殻人間みたいになってしもうた。
258名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 16:07:07.25 O
復讐したい。殺してやりたいくらいだけど、直接殺すより加藤無双みたいな方が効くんだろうな。
他人を傷つけた時点で毒よりクズだけど。
こんなこと思ってる時点でじゅうぶんクズだけど。
親が死んだら自分の本当の人生が始まるんだって夢見てきたけど、もう親が死ぬのを待つより自分が死んじまった方が早いわ。
何でこんな腐りきった汚れた血で生まれてきたんだろう。
父親はキチガイで母親は知恵遅れとかどうしようもないわ。
普通の人間の家で生まれたかった。
259名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 16:09:53.02 0
>>256
2行目から10行目まで私にめっちゃ似ていて驚いた・・・
同じ親なんじゃないかっていうぐらい似てます
260名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 16:17:04.16 0
>>255
これだ
しかも自分の場合父親どころか母親が嫌いな義母に似たから最悪の状況にw
261名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 16:25:55.60 0
腐った自分が悪いのか?

毒要素のない友人が、もしうちに生まれてきてたら…と想像したら
似たような結末になってたと思う。

毒のない親の元で生まれた人が、
ただ純粋に、うらやましい。
262名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 17:10:15.25 0
>>258
社会的に自分の立場を潰してどうするんだ?
殺すんじゃなくて毒には死んでもらうように仕向けないと
標的を見失うな、絞れ、殺せ
263名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 17:15:51.36 i
親に家が会社だと思って過ごせって言われるんだが…
264名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 17:28:50.23 0
ブラックすぎて萎えるんすけどー?っていえばいい
265256:2014/06/05(木) 17:49:49.56 O
>>259
レスありがとう。時々自分が書いたのかと思うような書き込みあるよね
 
小さい頃は暴力や理不尽な言いがかりばかりだったのに、子供の成長に合わせて虐待が巧妙になっていって…
母親は外面いいし、キチ特有のカリスマ性やら自信満々な態度に騙されて、18歳頃は一番人生を引っ掻き回された気がするよ
進学にしても就職にしても高3のときの毒親の火病は人生に取り返しのつかない損害が出るね
毒親だと分かっていれば戦えたかも…とか考えちゃったりとか
266名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 19:04:37.06 0
親殺しなんて今はまだ避難されるだろうが
そのうち国民が賢くなってくると察するようになるとおもうよ
無差別殺人より刑は軽くしてほしいね
267名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 20:11:30.23 0
AKBノコギリ男の親も毒ぽい
仕送り17万させて精神障害放置

大阪では警備会社に住み込みで勤務した。月給は約20万円で、3万円を残して全部母親に送っていた。
母親「私が丈夫じゃないから、楽させたいと思ったのかもしれない。言葉はあまりいわない。給料をもらうとすぐ振り込
んでくれるんです」
その大阪で精神的に不安定となり、体調を崩して精神科を受診している。そこで発達障害(対人関係がうまくいかない。
環境になじめない)と診断された。
母親「『オレは仕事ができないんだ』といっていましたね。自分は仕事がしたいのに、コミュニケーションとかが苦手だ
から友だちができない、話す人がいないと。仕事がしたかったと思うんだけどね」
青森県から「精神障害者保健福祉手帳2級」交付
昨年5月に実家に帰り、青森県から精神障害者保健福祉手帳2級の交付を受けた。母親は「自分で変だなと思ったから(病
院へ)行ったのだと思うよ。頭が痛いとか、イライラするとか感じていたんじゃないかなと思います」と話す。
268名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 20:22:04.72 0
>>267
インタ見たけど、この母は他人の苦悩が理解できないの、池沼だから
毒親みたいに子供に対して悪意を持ってるタイプじゃない
ただの足りない人
269名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 20:24:31.08 0
>>268
それも毒親だと思ってたけど…
頭足りないタイプでも結果としての行動は同じだよ
そういう親を池沼だと病院や国が認定してお金くれたり手帳もらえたりして理解やケアしてくれるわけでもないし
270名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 20:56:01.88 0
>>268
悪意を持ってるタイプだけが毒じゃないぞ
毒親というのはその名の通り、毒になる親
足りない人というのもまた毒だ
271名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 21:02:46.50 0
>>266
ぬるい頭してるね
負の連鎖を受け継いだ結果が今だろうが
他力本願で都合のいい解釈してるあたり自覚のない毒だなお前
272名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 21:37:43.81 O
最近煽りレスが目立つな
273名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 21:40:19.31 0
今なら後ろから殴れる 今なら寝込み襲えるって思っちゃう瞬間はあった
でもそれをやったら自分が傷つくから思いとどまってた
相手が可哀想っていう気持ちは無かった
そう思えてしまうことが悲しくはあったけど
274名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 22:44:30.05 0
直接やるのは毒の最期だけにしとけ
わざわざ毒の望み通り君が傷つく必要はないんだ
間接的に追い詰めろ
275名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 22:59:09.85 0
直に暴力を振るうのは感心しない
あんなクズでも殴れば傷害罪
毒親が大事にしているものを隠すとか捨てるとか、地味な方面から追い詰めよう

私は毒母からやられたから、やりかえす権利はあるけど逃げる方を選んだ
今思えばそれで正解
復讐を優先にしていたら、今頃介護要員にされて病気なのに無理矢理働かされて人生メチャメチャだったと思う
276名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 23:25:09.05 0
>>255
あ〜なるほど
二女は母親似かも。
でも私が今まで見てきた姉妹って、
長女の方が綺麗な場合が多かったかな。
ってことはお父さんがイケメンなのかも。
277名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 23:30:30.43 0
>>263
やすらげないよ。
>>265
なるなる。
>>275
最後同意。
278名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 23:38:55.55 0
ブラ買ってもらえなかったし、買ってもスポブラのみ
高校生のとき別なのが欲しいといったら「色気づいて気持ち悪い」
胸が大きくなってきたときに「あんた乳がんじゃないの」
ドライヤーが欲しいといえば「色気づいて」
大学生になって化粧したら「色気づいて」
あの人は母親になっちゃいけない人だったんだと思う
279名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 23:44:14.56 0
餅食わせればええねん
合法や
280名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 23:46:16.06 0
この時期に餅は不自然すぎるだろw
せめて正月に雰囲気だけ作って食わせるならまだしも
281名無しさん@HOME:2014/06/05(木) 23:57:32.20 O
餅w
282名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 00:00:17.49 0
話豚切ってすまんが、夏は凍らせたこんにゃくゼリーおいしいよね♪
283名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 00:15:03.76 0
284名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 00:26:21.10 0
>>279
ピコ━━━━(゚∀゚)━━━━ン!!
285名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 00:35:25.47 0
>>282
天才やな!体ごと冷やせられるじゃん!
286名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 01:02:20.30 0
>>282
こんにゃくゼリーはだめー( ;∀;)
マンナンライフに迷惑かけちゃう
私の好物が販売停止になっては困るわ

そもそも、こんにゃくゼリーには
年寄りには食わせるな、と書いてあるから
逆に計画性を疑われそうだよ
287名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 01:04:18.09 0
>>244
似てる。
第一志望の大学に受かって父が入学金を用意してくれていたが
なにかで母がキレて「入学金払わないからね!!」と私を無視。
納入期限があるわけだから当時の私はすごく不安な気持ちになったよ。

でもあの見栄っ張りが子どもを高卒にできるわけもなく
結局絶対払うくせに、なぜあんな馬鹿みたいな嫌がらせができるんだろう。
本当なら希望に満ちている時期なのに悔しくて悔しくて・・・
そのお金があるところはわかっていたから持ち出して自分でこっそり払いに行ってやった。
当然怒り狂っていたけど父がとりなしてくれたっけ。
第一父のお金だし。知るか。
288名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 01:17:26.39 0
>>282
うまいよなあ、シャリシャリしてていいよなあ

夏は
冷奴に梅干の汁かけたり
アイスコーヒー
ばっかりだよ
289名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 07:57:28.33 0
毒母の娘って気がしない。
もちろん血がつながっている。

否定的な表現で
「アンタは(父方の)○○おばさんそっくり!」
「アンタの鼻は(父方の)おじいちゃんに形がそっくり!だから慢性鼻炎なのねーいやだいやだw」
物心ついた時から、叱られるときは必ず言われた。
顔も体型も体質も性格もすべて父親か父親の親戚にソックリだってさ。
褒められたことがない。

今では感謝しているw
他人のような気がするから。
もちろん「親子のフリ」はするけど。
罪悪感がかなり少なくて済んでる。(若干感じるのがくやしい)
290名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 08:08:57.73 I
>>289
母親に似てない方が良いよ!
私は成人したから似てる…とか言われるようになったし鏡見て辛い
毒見ると自分の年老いた姿を見てるみたいだし…全く可愛がられなかったのは自分に似てたからなのかな…と思ってたり

けど自分は違うんだ毒とは同じようにはならない!と思ってて怒ると出てしまうまだまだダメだな…

カウンセリングとかで変わるなら受けたい
誰かカウンセリング受けてる方いないですか?毒親に詳しい所じゃないとダメですよね…?
291名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 08:40:41.40 0
本日発売
LCかてい
292名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 09:12:40.95 0
まあおまえら、人生後半は自分の人生生きた方がいいよ

結婚・就職したら即家でて、自分で判断して生きていきな

しょせん相手は頭の悪い年寄りだろ?なに過剰に怖がる必要ある?
293名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 09:19:24.06 0
>>282 正月にかぎらずモチとくに雑煮はうまいよね
294名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 10:16:17.83 0
>>290
子供の頃は母親に似ていると言われていたが、毒母は「似ていない!」と否定
毒母にブサイクにさせられていた頃は「ダメな父親に似ている」と言われ
大人になって、お世辞でも美人と褒められるようになったら「叔母に似ている」ことにされた

年をとったら、あの毒母に似るのかと暗い気持ちになったが
実際、年をとったら全然似てなくて助かったw
毒母は眉間にシワが寄ってて、口角の下がったへの字口で、年齢の割りに老けていた
私は若く見られる
やっぱり年をとったら顔に性格が出るよ
一卵性の双子だって、BBAになったら違う顔になってる
心正しくあれば似ないで済むよ!
295名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 10:28:26.08 0
>>292
それが毒親は
モラルハラスメントの面では頭いいんだよ。
回りを全部味方につける。子供に自分がおかしいんじゃないかと思わせる。

子供のほうが四面楚歌。
296名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 11:00:46.60 0
>>287
希望に満ちてるからこそ、ダメージを与えられると思って、格好のネタにしたんだろうね。

普通の親なら、そんなことまず言わない。

今親になってるけど、そんなこと口が裂けても言えないし、思えない。

だって、我が子のより良い人生と自立のための学校じゃん。
なぜそんなことをゆすりと攻撃のネタにする?

よく『子を持つと親のありがたみが…』とか言うけど、
一切思わないどころか、毒の基地外認定が日に日に確実なものとなる。

不安だったけど、子供をもって良かったよ。
自分の親が毒で、間違った育てられ方をした、と強く認識できたから。
愛玩子のアスペ兄とマザコン兄は、いまだに洗脳解けず、嫁さん苦労してるみたい。

搾取子の頃は四面楚歌だったけど、今じゃ立場は逆転。
旦那に感謝だな〜
297名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 11:09:25.87 0
私は進学潰された

進路希望出すまでは「大学出ないと就職にもありつけないよ」って言いつつ
「高校生になったら学費と生活費払いなさい」でバイト禁止の進学校で隠れてアルバイト

いざ進路希望の時期にきて「奨学金なんて許さない、今まで育てた金を今すぐ就職して返せ」ってやられた
成績良かったから叔父や教師から親に直談判で進学させてくれって言っても
うちは貧乏、借金持ちだからって首を縦に振らなかった。ちなみに借金は無い家だった

とにかく私の絶望する顔が楽しくてしょうがないみたい
小さい頃は「窒息ごっこ」とか名づけてひたすら私がグッタリするまで鼻と口をふさがれ続けてて
その間笑ってたからね

絶対許せないって気持ちで苦しいよ
今はもう結婚して家を出てるけど思い出すだけで胸が苦しくなる
298名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 11:23:00.10 0
美人な次女は、母が甘々なのをいい事によく姉の私を不細工!と馬鹿にしてた。
私は子供の頃は父親似!父親似!と言われてたけど数年前に撮った写真、母にタゲられている長女(私)と三女、母そっくり…一目瞭然。
反対に今まで母親似だと言われてた愛玩子の次女は父親に激似だった。
でも母と次女(愛玩子)は絶対に次女は母親似、と言い張る。

フィルターがかかってると視界も変えてしまうもんなのか。
それとも愛玩子が自分に似ていないのは認められないのか、謎。
ちなみに母は若いころ美人だったが、私と三女はパーツの造形のみ受け継いだようで不細工w
299名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 12:25:53.12 0
「あんたはお母さんがそばについていてあげなきゃだめなのよ」が口癖のウチの毒母。

あーそうですね
私が実家に居るだけで蕁麻疹がでるようになったのも
精神的に病んで実家で静養中に何回も死に掛けたのも
全部アナタのおかげでしたねw

「あんたはいつも自分で病気をつくるんだから…」ってw
お前からのストレスがハンパ無いからじゃボケ!!
300名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 13:07:08.16 0
>>299
毒親から離れたらガリガリだった体が標準体型になったし、毎年インフルエンザにかかっていたのが
殆ど普通の風邪で済むようになった
毒親のストレス、恐るべしw
301名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 13:56:56.63 0
私も実家に居ると蕁麻疹が出てたけど家を出たら出なくなった
302名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 14:04:12.47 O
>>278またお前か
303名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 14:05:15.52 0
中学の時ニキビが酷くて、何しても治らなかったのが、虫垂炎で入院してる間は全部キレイに治ってひとつもなくなった
一週間後家に戻ったら、また出てきたから
ストレスだったのじゃないかと思ってる
304名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 14:14:12.79 0
私も目の下のくまが、おばに預けられてるときは出なかったわ。
305名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 14:37:24.92 0
>>300
前半同意。

風邪とかなっても学校休めなかったな。今の子はいいなー。

ディズニー行くのに学校休むんだもん。すいてるからって。
306名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 14:45:47.66 0
レディースコミック家庭サスペンス今月号は

子供の一生 親次第
 クズ母
 クズ父

ネタ元はこのスレか?
307名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 15:07:50.89 I
>>294
ありがとう!なんだかうちと似てるわw
私もお世辞で娘さん可愛くなったね、美人になったね!って言われるようになったら毒の従姉妹に似てるって事にしてた!
自分には似てるとは思いたくないけど美人さと言われるなら自分の身内に似てることにしようってのがなんか嫌だわ

そっか!正しくか…頑張る。
確かにうちの毒母老けてる。また40代なのにしわしわで頬垂れてる…
308名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 15:09:26.56 0
内容しらんけど、タイトルだけで判断するのは早計すぎだろ
309名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 15:16:38.08 I
うちの姉妹のエピソード
姉と妹は皆から可愛い可愛い言われて育ったからか姉は私とことをブサイク、妹だと知られると本当に姉妹なの?!と同級生ち疑われるって言ってたっけなぁ
姉は誰に似てるか未だに分からぬが妹はどんどん父親に似てきて愛玩用だったのに父親に似てきたから嫌だあいつの顔も見たくないと手の平返した毒母。本当に最低だと思った

けど毒母染まりすぎて似てきてるのかこの間私のママ友に妹とお母さんソックリ言われてたw
310名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 16:10:17.10 0
>>305
今も昔も変わらないよ。
うちの近所の放置子は去年インフルでも学校来てたし、
昔だって家族旅行で学校休む子はいたし。
311名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 16:39:30.98 0
吐き出しです。
久々なので文章めちゃくちゃかも。

ブスデブ、臭い汚い、クズのろま、バカアホ、あんたみたいなのが犯罪者になる、部屋が豚小屋!など
一通りの悪口は言われてきたけど、今もそういう悪口言われるのだけはどんなにスルーしててもウンザリするし腹立つしストレス溜まる。

子どもの頃はただただ傷ついてた。風呂にも入ってるし歯も磨いてるのに臭いってよく言われてた。
やめてよって言ってもやめてくれるわけもなく。
母親だけに言われるから戸惑いもあったし。
「じゃあ臭いのはどうしたら直る?」って聞いてもお母さんはしらないわよって言われるだけ。

唐突に言われるから腹立つ。
よくあるのがこっちがしゃべってる途中で「あんた臭い!」「顔が汚い!」「ブスねー」とかって遮る。
一時期はただ会話を遮られるってだけで脳内パニックになって黙っちゃうような状態にまでなった。

時々悪口のことで口論になると「ジョークなのに」とか「言った覚えない」とか言い訳ばっか。
いじめる奴はいじめてる感覚じゃないっていうのと同じ。
そうやって育って来たら自信なんかまったく持てないし、些細なことも気にしすぎて辛くなる。
そんな弱い自分にも嫌気がさす。
312名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 17:50:36.75 0
またまた吐き出し。

年の近い兄弟といろいろと比べられるのはまだわかる
わかる、けども母親の口癖は「よそはよそ。他人は他人。」
いつもいつも7つ以上年の離れた兄弟と散々比較した挙句「なんであんたはこうなのかねぇ」とか言われたくないわ!
しかも「あの子(兄)の担任から『お母さん、この子はこんなに凄いのに何が不満なんですか!』って起こられたのよね」って、、、
おばさーん、日本語理解できないのー?
それ、自慢にすらなってないよ?ただの自爆だよ?

大体、あんたらが無責任に子供生んで離婚して、懲りずにまた再婚してとかやってるから
不幸な子供が増えてんだよ。
7人もいてそれぞれ常識知らずのDQNだったり警察の世話になったり
しかも下の2人は家庭環境が大きな要因となって精神的に病んでさ。
恥ずかしいとか申し訳ないとか思わないの?

自分では子供たち全員、大変だったけどここまで育てた!とか言ってるけど。
誰1人まともに育ってねーよw
それどころかみんなトラウマ抱えて残念なことになっとるわw
そんなことも知らずに今ものうのうと暮らしてるのが一番許せん
はよ○ねでしまえばいいのに。
ギリギリまで苦しみぬいて○ね!
313名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 17:53:17.83 0
>>296
ただひとつ良いのは反面教師にできることかもね
私も絶対お金で子どもをゆすったりしない
母にされて嫌だったことはしない
どうして欲しかったかはわかる
どうやったら憎まれるのかもわかってる
もう成人した子がいるけど子どもとの関係はおおむね良好だと思う
314名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 17:53:48.87 I
>>311
うちの毒も幼少期に私にした事や悪口を言ってたのも今言っても覚えてないしか言わないよ…

行った覚えは無いし過去の事そんな気にしてどうすんだだと

だから気にしないのが一番なんだろうがなかなかね難しいんだよね。貶されてばっかで褒められてないから私も自分に自信持てない
315名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 17:56:35.63 O
動物に例えたら産みっぱなしで飼育員の人間に育てさせるタイプ。
私の母親。
昔の人間で3人姉妹の長女だからどうしても結婚するしかなかったようだ。
今だったら生涯毒女でいてくれよ、母親と言うより同い年のDQN女を相手にしていたような気分なんだよまったく。
316名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 18:02:16.98 I
>>312毒って体が大きくなった=育て上げた
!子育て終了〜と思ってる節があるよ!

祖母も毒もそうだった

誰一人としてまともに育ってないのにここまで大変だった子育ては終わったとか言ってて爆笑したわ

一番下の子引きこもりで精神病んでんのに何を言っとるんだw
勝手にいじめが原因だと思ってるけどお前のせいだから
317名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 18:22:24.90 0
統合失調症だった母が毒だと長年思ってたけど、
真の毒はそれを理由に母を基地外扱いして家庭を顧みない父だった

25まで父大好きだったけど一人暮らしして洗脳解けて来た
30で実家に戻って毒になる親読んで父が毒だと確信した

いい年して自分がやりたい事とか全くわからない
これって毒親育ちにありがちなことなんだね
318名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 19:02:16.28 0
毒の配偶者は程度の差こそあれ毒だよ
まともなら意見するか、別れるかしてるよ

うちの毒親はまさに割れ鍋に綴じ蓋
謝るのは大嫌い
決して自分の非は認めない
お節介で恩着せがましい
周囲からはウザがられているのに、人望があると思っている

よく、こんな特殊な異性を見つけたもんだと感心する
319名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 19:31:57.40 0
>>317
宇多田ヒカルとかLiLicoとかも母親が統合失調症っぽくて苦労したみたいだけど
父親の方が病院連れて行ってちゃんと治療してやれよと思ったな

LiLicoの父親なんか、こんな子供はいらないといって子供捨てて家出ておいて
最近統合失調症の母親が死んでから、そしてLiLicoが日本で有名になって成功して金持ってから
今更出てきて家族ぶってる感じだしさ

LiLicoはそれでも母親があんまりにもキチガイ過ぎて相当苦労して愛に飢えてるから
少なくとも統合失調症ではない父親と仲良くできて嬉しいみたいだけど
父親は子供捨てて家出て逃げておいて、今更子供が金持ってから出てくるって無責任だなあと思うよ…
320名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 19:38:53.08 0
>>319
母親を敬遠する父親ってのもいるんだね
どうして結婚したのやらと思う
321名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 20:03:37.85 0
家を出て初めて自分が病んでたんだって気がついた
ノイローゼなのかなんなのかわかんないけど強迫観念とか霊現象みたいのとか治まった
322名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 20:10:07.41 0
霊現象まで?!
実家に霊が出るのはそういうことか!
323名無しさん@HOME:2014/06/06(金) 22:43:29.78 O
家や親から離れると体調良くなるあるあるだよね
だからよけいに他人には私が大袈裟に言ってるように聞こえるんだろうなって思ったよ
毒母があちこち根回ししてるから私は嘘つき扱い
「でもそういう病気だから仕方ないよね、良くなるといいね」みたいに言われたりさ
自分自身もあまりの体調や気分の違いに戸惑って、毒両親が言うように私の頭だけがおかしいと思ってきたし
324名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 02:09:05.99 0
>>317
キツイこと言うかもだけど統失でも他の精神病でも関係なく毒は毒だと思うんだ
精神病とは別に人格障害を患ってるというかさ
そら多少は病気のせいかもしれないよ、重度軽度の差はあるかもしれないよ?
でも精神病を患ってる人でも良い人、普通な人、頑張ってる人はおるもの
だから毒は精神的な病の影響で配偶者だけが悪いとは一概に言えないと思うんだ
もちろん原因が悪くないとは言えない、両方が悪いと思う

毒は精神状態が健やかだろうとなんだろうと関係なく毒なんじゃないかなとも思う
うちの毒母も統失っぽい自律神経失調症だったけど、発病してない時でさえ思考がアレだったもの
なんか言いたいことまとまらないや、ごめん
325名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 02:20:47.95 O
毒から来ていた葉書と手紙をゴミ袋に入れたった
葉書だけ視界に入ってしまったからそこだけチラ読みしたけど
「薬の副作用で手が震えて書けないので○○さんに代わりに書いていただきました・・・この葉書と手紙は大事に持っていてください」
「絶対に持っていてください・・・」
「大事にしてください・・・」
とか書いてあってワロタ


副作用ってなんだよwwwwwwwww
おめぇが飲んでんの胃薬とタバコと栄養ドリンクだけだろうがwwwwww
本当に可哀想アピール大好きだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
わざわざ人に書いてもらったあたり、さぞや俺が親の言うこと聞かないクズな子供だと有ること無いこと吹聴して回ってるんだろうなwwwwwwwww
大事に手紙保管しろアピール何回も書いてきてウッゼーんだよwwwwww誰が読むかよwwww
ゴミみたいにパンパンに封筒が膨らむまで一体何枚手紙を代筆してもらったんだよ迷惑な奴だな本当にwwwwwww
あー、気持ち悪いったらありゃしねぇ
早く死んでくんないかな、あのクソゴミ虫
326名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 02:24:16.99 0
>>278
煽りはスルー推奨で!

>>325
最後一行が、気持ちを代弁してくれてスカッとしたw
327名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 02:56:13.50 0
毒が回って眠れない
頃すのは割に合わないからしたくないけど、マジに近いうちに氏んでほしいと思う
328名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 03:31:47.20 0
>>327
お前には親はいない
お前は孤児

今の毒親は、単なる「養育した人」
329名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 08:01:53.72 0
一人暮らししてから、親はATMとしか思っていない
考える脳味噌がないからな
330名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 08:28:36.81 0
ATMどころか、国民の義務を果たさないクソ親になってて草不回避
331名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 09:32:28.29 O
食わせてやった育ててやったって恩きせては虐待してくる毒親だったけど、こっちは殴られてやった近所の自慢&sageのネタとされてやったんだから理由にはならないだろ。

見せ物小屋の親方と見せ物の関係と一緒。
人間の親子なんて関係じゃないよ。
332名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 10:04:56.61 0
>>319
母の病気については説明されたことも一度もなく、
大きくなってから勝手に薬をみて調べて統合失調症だと知った
普通ならお母さんはこんな病気だから家族で協力しようねってなるはず…
どうして何もしないのか疑問に思ったよ



>>324
母も過干渉で嫌な目に沢山あったし見まごうことなく毒なのだけど、
10年前に癌で亡くなっていて、それよりは
現在進行形でウザい毒父のことが目についてしまっていた
でも2人とも毒なんだよね
そこをちゃんと認識しないと抜け出せないね
333名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 10:06:10.02 0
余計な空欄入ってしまってすみません
334名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 12:28:43.30 0
>>333
毒親育ちで丁寧な良い人だな
335名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 12:29:21.78 O
【毒親に禁止や否定されたもの】
 
・努力 ・笑顔 ・楽しむこと含め喜怒哀楽
・自我を持つこと ・存在すること
・挑戦すること ・失敗すること ・成功体験を重ねること ・満足すること
・技術、技能を身に付けること、伸ばすこと
・他人に評価されること
・自信や自尊心を持つこと ・自分を大切にすること、危険を回避すること、時には戦うこと
・前向きに考えること、幸せを実感すること
・疲れたら休むこと
・適度に頼ったり甘えること
・自分のために生きること、自分のために生存すること
・オシャレ、恋愛、成長(身体精神ともに)すること
・大人として自立し社会生活を送ること
…etc
336名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 12:57:45.86 O
>>335
・自分を大切にすること
・危険を回避すること
・自分の為に生存すること

↑これはかなりあったわ。
337名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 13:24:34.32 0
とにかく家から離れようと思って部屋決めたはいいが
女なのに一階なのが今更不安になってきた
ペット可の条件に合うのがそこしか無かったからだけどもういいか
一応オートロックあるし
338名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 13:29:45.99 0
>>335
全部当てはまるわ
339名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 13:34:42.48 0
>>331
うちは売春宿の女将と将来の売春婦みたいだった
子供に聞かせちゃいけない話ってのは理由があるんだよね
子供時代に下衆話やイヤラシ話ばかり聞かされると
心が死んで幼いクセに老人みたいに疲れた子供になる
340名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 13:56:28.67 O
>>337
今おかしな事件も多いし不安なのは仕方ないよ
窓から部屋の中が見えないようにしたり防犯グッズで自衛したりして安心できるといいね
341名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 14:01:25.43 0
>>337
大丈夫だよ
私も全く同じ条件の賃貸住んでるけど
その立地にあった対策しておけば大丈夫

一階だと上から降ってくる落下物の方が危険だよ
342名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 16:41:43.05 0
>>335
ポルポト派を思い出すね。
343名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 19:49:22.01 O
うちの親、専門学校や就職なんか面接でどうにでもなると思ってたよ
面接だけで落ちることはあっても面接だけで受かることは100%無いんだけどな
344名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 20:58:38.71 0
毒親って基本的に世間知らずが多いよね。
虐待のきっかけは無知からってほんとうなずける。
345名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:30:32.44 0
後で自分に返って来る事がわかってない。それに、親だから偉いと思ってる。だから、
『親に向かって!!』って言うんだよ。
346名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:31:20.67 0
>>344
ほんとそれ
超無知
ネットがある時代に生まれて良かったと、それだけは思える今日この頃
347名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:33:27.84 0
変な所で変に悲観的にヒステリックになって脅してきたり
変な所で無責任に楽観的過ぎたりしませんか?

うちの親は就職なんて簡単だと思っていて、事務職なんかでも年取れば取るほど給料も上がっていくと言ってました
348名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:39:28.29 0
>>339
ゲスい話やら、いやらしい性的な話やら子供が聞きたくもない話を聞かせてくるの何なんだろうな
子供に悪影響とか思いもつかないんだろうな
あるいは、それを聞かされる人の気持ちが考えられないのかしらんが
349名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:39:48.00 0
毒に対して「いい加減まなべよ・・・」って思うことあるんだけど
馬鹿だからできないんだよな
350名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:42:50.62 O
>>347
あるある
今の時代だと就職なんて簡単じゃないのにね
毒の頭ん中って自分に都合のいい想像がイコールで世間だと思ってるふしがある
そして自分に都合のいい想像通りにいかないと発狂するのだ
351名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:42:54.55 0
自分が間違ってても絶対謝らない毒に「何で自分のミスを認めないの?」と聞いたら、「親が子供に謝る必要なんかない(フンスッ」とドヤ顔で返され、心底愕然とした
その瞬間この毒とは人間対人間の関わり合いができないなと見限った
352名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:52:10.11 0
少し性的な話になるので読みたくない人は飛ばしてくれ


私が幼少のみぎり、女性器の名称を知らない毒母が何故かおちんち、と独自の名称を作って呼んでいた
家の中でも「ちゃんとおちんち洗ったの!?」とか言う
そんなんだから外でも言う
ある日、毒母の友人がそれを聞いてドン引きしつつ
「そういうこと外で言うのやめなよ、大体おちんちって何よ……」とさりげなく言ったら
「だって何て言うのか知らないんだもん!でもおちんちんじゃないからおちんちにしたの!
洗わないと汚いでしょ!?大体なんで言っちゃいけないの!!!?」
とか大声で返してくる毒に、その人ドン引き
その気まずい空気を見て私はよく分からなかったけど恥ずかしくなった
ああ……これも世間じゃ普通じゃないことなんだな、と学んだ
そんで成長後、女性器のことだと知って顔から火が出る勢いで恥ずかしくなって頭を抱えた


なんで毒ってああも馬鹿なの?なんであんなに常識ないの?
353名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 21:55:51.63 0
>>337
どこの階でも完全に安全って訳じゃないから気にするな
窓に貼る振動で鳴る警報器とかあるしホムセン行って色々と見てみるといいよ


ここでの色んな話を読むたびに思うが何故に毒は馬鹿のままなのか
不思議でならないな
354名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 22:14:57.47 0
実家のときは毒にしょっちゅうガサ入れされて
半分ノイローゼになってた

自立してからも干渉されるとか、背筋さむくなるな
355名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 22:18:20.69 O
>>348
性的だったり汚い話に限らず毒は配慮が全くできないよね
相手が子供だからとか、今何をしている時だとか全く理解していない
人が食事中でも汚い話にオナラにゲップ、全裸徘徊は当たり前
そういう環境で育ったから耐性が多少あるけど苦痛でしかたない
もちろん「今食事中だからそういうの止めて」と言い続けてきたけど効果無し
 
外では収入の割に高貴()気取りなのに家では原人以下
人として最低限の配慮すら苦痛だから家ではしたくないらしい
356名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 22:22:05.02 0
そとで不動産買った自慢してるわりに
スーパーでの試食を丁寧に荒らすとか

で「みっともないからやめて!」というと、
「こうでもしないと、家なんて買えないんだよ!」

あのー、世の中のひとはその労力を
別の方向にむけてもっと効率的に稼いでますけどね
357名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 22:49:15.59 0
>>350
あるある。解雇されたら、何を悪い事したか聞かれたよ。
してないのに!!
358名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 22:51:22.00 0
>>356
ケチの鏡じゃん、恥ずかしいとかいってたら金なんかたまらないよ
これは本当のことで、金持ちはみんなそうしてるよ

試食コーナーのカマボコを10切れくらいつかんで平らげてる人とかも知ってる
まあみっともないは変わらないけど、度が過ぎたらもう笑うしかないよ
359名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 23:24:13.62 0
>>351
あれ?私書き込みしたっけ。

高校生で見限った!
360名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 23:40:53.75 0
>>351
うちはそれプラス「私は親がどんなに悪くても謝らせたことなんて無い!(ドヤァ」
だから搾取子もどんなに理不尽でも我慢しろってことか
普通の親は自分がされて嫌だったことは子供にはすまいと思うものだが
毒親は自分の子供で復讐をしている
自分の親にすればいいのに
361名無しさん@HOME:2014/06/07(土) 23:51:25.56 O
子供の衣食住をしっかりしていたのが自慢の毒母だけど、保育園の途中まで朝ごはんが無かったことが多かった
給食のおばさんに朝ごはんを聞かれて、正直に何も食べていないと答えて食べ物を与えられることが度々あった
朝ごはんが無いことがおかしいなんて知らなかったし、ストレスで小食だったから困ってはいなかったけど
 
ついに保育園に呼び出された毒母。帰宅後
「テメエ恥かかせやがって!言って良いことと悪いことがあるだろうが!」ってファビョりながら殴ってきた
良い母親ぶって服と髪型だけちゃんとしてるのにご飯食べさせていないなんてアレだもんね
それからはパン一枚か小さなカップ麺が朝食になった
毒親の基本仕様でそんな都合悪いことは忘れて、「いつも娘さん可愛い服だね」って誉められてたことだけが自慢として残っている
362名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 00:11:04.83 0
うちは他所の人が私があまりにも背が低くてガリガリなのを心配してくれたら
毒母「この子、あんまり食べないからw」と、まるで私が偏食のように言ってた
食事の量が少ない、不味い、朝メシは毒父がいるときしか作らないからだろ
363名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 00:12:43.66 0
>>355
毒父が、叔父の葬儀で火葬場からの帰りにマイクロバスでオナラして、臭さに閉口したのを思い出した
それも、力んで出し終わって「はあ〜」とかため息ついてて最悪
祖父が「人前でオナラもできんような肝っ玉の小さい男になるな」と言ったらしいからと毒母が弁解してたが、恥ずかしくて顔が上げられなかった
子供だったとはいえ、場もわきまえない頭悪すぎるこんな毒に怯えていたかと思うと、悔しくてムカつく
364名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 00:28:51.58 O
>>363
うん、本当に恥ずかしいよね。あんなのが親だなんてさ
生理現象だから出てしまったのなら仕方ないと思うし責める気はないんだけど、明らかにわざとなんだよね
しかも謝るとか恥ずかしがるとか無いし
しかもそれを、肝っ玉がデカイとか自由とかお茶目なアテクシ☆に変換するのが腹立つ
今時コントでも無いような下品な爆音系を連発するから本当に無理
365名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 00:43:10.35 0
>>348
本物の池沼って性的な事平気で言うじゃん?
あれと似てる感じだと思う
366名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 00:45:46.70 0
知性が低い=本能が強い
本能=食う、寝る、ヤル
毒は本能のままに生きてるって事だ
367名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 02:30:20.68 0
人間としては失格だな
368名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 03:06:26.87 0
私は一人っ子で、親もかなり高齢だった
で、私の同級生の親を全部バカにしてた

家は結構広かったけど子供部屋はなかった
家で一人きりになるとものすごく怒られた
常に親の目の届くところにいなければならない
女の子は自分の意見を言ってはならない
女の子は何を言われても絶対に嫌な顔をしてはならず、常にニコニコしていなければならない
食事中は喋ってはいけないと言うくせに黙っていたら
なんて陰気な子なんだ、お前のせいで家中が陰気で暗いと罵られる
テレビは一切禁止、服は母親が作ったものしか着てはいけない
学用品も親が買った物だけ
大学生になってもバイトは禁止、でも小遣いは月200円(大学生で!)
その小遣いも使ったら激怒
友達からかかってきた電話は3分たったら有無を言わせず強制終了

…今思い返しても、私の青春を返せという言葉しか出てこない
369名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 03:23:48.14 0
>>368
> 小遣いは月200円

今で言うと2000円円くらいの物価指数?
安すぎだろ
370名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 03:58:33.55 O
毒親って本当に極端だよな。
小学生とかの年代から遊びに行くの一切禁止され、習い事させたり勉強させるわけでもなく毒母の監視下に置かれ続けたりした。
帰宅したら就寝時間くらいまで何時間も何をするでもなく子を監視して、気に食わなければ暴力か暴言。
何もしないで子を見張ってるだけで「アテクシは子供の為に人生を捧げた」と勘違い。本当の意味で子の為に時間を費やしてきた世の中の母親たちに土下座しろよ。
荷物チェックやレシートチェック、手紙開封、ゴミ箱漁り、とにかく私の行動を監視。
少しでも意向に沿わないと血がでるまで暴力。

毒母の時たま作る(普段はスーパー惣菜ばっか)豚の餌みたいな食事を、どの皿を何口食べたかまで監視。
大音量でつけっぱなしになってるテレビに毒母が気をとられている間に食事を進めると「お前はこれを食べたのか?!アテクシは見てなかったぞ!!アテクシがせっかく作ってやった食事を〜」と顔真っ赤で喚きだす始末。
本を読んだりテレビを見ても、とにかく干渉したいらしく2.3分置きに意味不明なことで話しかけてきて中断させる。
こういうことしておいて子が高熱出したりすると途端に「アテクシ忙しいから〜」と病院へも連れていかずに置き去りにしてデパートへ買い物に行ったりね。
で、片道電車で3時間はかかる距離に住む祖母へ世話を丸投げ。
祖母は献身的に看病してくれて感謝してるけど、子供ほったらかしてデパートに出かけるのを叱ったりしないで甘やかしきってるのは異常だといまでは考えている。
しかも毒母は若くしてデキちゃった婚なタイプではなく、売れ残り婚&回りに流されての高齢出産で上記のことやってるんだから話にならない。
40近くで結婚したら少しは世間見てきて常識を蓄えてるはずなんだけどね、
さっすが実家暮らしで家賃は一円もいれず祖母に恩返しもしないで上げ膳据え膳、遊ぶ金だけの為にしか働いてこなかった人間のやることは違うね。
産んだ子供すら育成ゲームかなんかと勘違いしてたんだろうな。
適当にボタン押して見張って監視していれば素敵なエンディングが迎えられるとか考えてそうで気持ち悪い。
371名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 04:39:21.45 0
>>366
そっから、デキ婚右側リコーダー→またデキ婚よ。
372371:2014/06/08(日) 04:46:34.83 0
>>368
喋ったら喋ったで文句言うし、言わなかったら言わなかったで文句言うし。
うちは学用品買って貰えなかった。アルバイトも禁止されたなー。
>>369
何年ごろか知りたい。
>>371
書き直します…

>>366
そっから、デキ婚→離婚→またデキ婚よ。
>>370
前半同じ…。
373名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 04:49:56.36 0
>>369
そこまで昔じゃないよw
貨幣価値は今とそんなに変わってない

後、自分は気管支が弱くて喘息持ちだったので夜中によく発作を起こした
隣で寝ていた母は、せき込む私に一言「やかましい!」
しかたないから、こっちは母に怒られないように、咳や気管支の音が漏れないように布団の中でのたうちまわってた
日中、気管支炎こじらせて咳が止まらなくなったときも「変な咳をするな、昔の肺病と同じ咳だ!」と言って怒られた
自分に子供ができて、そういうことはまず怒るより心配するものだということを初めて知った
何で親はあんな咳をする子供が心配じゃなかったんだろうか
374名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 05:09:00.16 0
死なぬなら死ぬまで待とうホトトギス
375名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 05:18:29.57 O
>>365
なるほど
376名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 05:30:45.16 O
毒母の父、要するに祖父はDVが酷いクズ野郎だったと聞かされて育った
祖父の母は居なくなり継母はろくな愛情を向けなかったらしいとも聞いた
だが祖母も不倫してるクズだったことが判明
なのに不倫相手のせいで何も悪くない祖母は苦しんだ、相手を絶対に許さないとか毒が言っててワロス
不倫してた祖母も祖母だろうとw
それなのに祖母は悪くないの一点張り


これが洗脳って奴かと納得したよ
どうりで毒母は恋に倫も不倫もない!とかいう訳の分からないことをモットーに不倫しまくってるはずだよ
毒母は家庭の都合で転校が多くて友人が作れなかったと聞いたが、そういう環境も洗脳にうってつけだったんだろうな
377名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 06:53:05.01 0
数年前に一人暮らししていた時は親に合鍵を渡してしまってた
仕事から帰ると突然親が来ていることがあった
部屋の中のものについて色々言われたりした
来ない日でも朝晩二回必ず電話かかってきてた
出ないとメールと留守電バンバン入る
正直かなり息苦しさというか違和感あったけど当時は自分のためのことだと思って何も言えなかったな
今度は鍵は渡したくない
378名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 07:46:02.32 0
きっと親に言われたこと無いから、半分冗談やお世辞でも他人から「大好きだよ!」と言われると泣きたくなる。
379名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 09:41:05.74 0
そういや小学校で円形脱毛症の女がいたな

あれも家がからんでそうだった。授業参観のときに
きた母親が水商売系で複雑な家庭環境っぽかった
380名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 09:48:57.64 0
毒母は、人前では娘が可愛い心配性の母親を演じていて周りはみんな騙されている。
どうせ有る事無い事吹き込んで、私に難あるせいで実家に全然寄り付かないと話しているのだろうが、騙されてる奴らなんかとも付き合うつもりもないから、どうでもいい
お節介な婆が待ち構えていて、お母さんを大切にしてあげてーと説教してきた事があるが、その後ろでニヤリとしている毒母を見て吐きそうになった
毒も騙されてるバカも私の人生に関わってくるな!
381名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 09:50:23.44 0
>お母さんを大切にしてあげてーと説教してきた事があるが、その後ろでニヤリとしている毒母を見て吐きそうになった

 通りすがりの野次馬にとっては、正義の味方ごっこが出来ればそれで満足なんだろ
 半生をサイコパスのお守りさせられて消耗させられてる子供なんて、しょせん「悪役」
382名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 09:57:24.62 0
そんな時に泣いたり出来たらいいのにね
383名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 09:58:24.11 0
>>370
自分が学校行ってる間、毒母は机漁り、交換した手紙を見つけると机の上に開いて放置、

帰ってきて恥ずかしさで顔を赤くし怒る私を見て、ほくそ笑み…

内容は夕飯のとき家族に公開処刑。そしてドヤア。

机にカギかけると、取り上げられたよ。

こどものプライバシーは、毒母にとって、こどもをいじめるための良い道具にしかすぎない。
384名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 10:01:30.52 0
>>378
自分も同じだ

褒められた時も素直にありがとうと言えない
これ印象あんまり良くないよね
385名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 10:04:53.52 0
>>380 
家庭内で常にイジメでタゲられてるから
外でてもイジメられっこオーラが漂って、つまらない小物にからまれる
386名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 10:32:51.65 0
>>381
やっぱりサイコパスかな
境界性や自己愛性、アスペルガーなどの本を見ると当てはまる所がたくさんあって、人格障害か発達障害があるとは思ってた
毒は自身を人格者と信じ込んでるから病院には行かないだろうな
387名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 10:50:11.28 0
ホンモノは自覚が無いからね。
388名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 11:11:06.20 0
自覚ないどころか、健常な子供を一方的に
病気認定して悪徳医者とつるんで強制入院させて
薬漬けにして本当の病人に仕立て上げてしまうからね
389名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 13:38:55.77 O
アラフィフのくせに自分の母親の事を「美人で優しくて」と自慢していたオバハン、幸せですね。
よっぽどおとなしくてイエスウーマンのお母さんだったんですね。
こちとら「うめぼしババアやりにくくてしょうがなかったんだよあなたのせいで」と言ってやりたい人生だったわ。
390名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 14:31:04.58 0
>>380
うちの父もめったに会わない親戚の前で
子供なんて大きくなったら会話もしてこないとかなんとか言ってる
いかにも自分は良い親やってるのに子供は思いやりのない薄情なクズで自分は被害者みたいな言い方

そもそも家にいないのも子供に会わないのも関わらないのもお前自身だし、学費も払う気ねーし子供へは何でもケチるし
こっちが真面目に話をしても話を聞かないで勝手に決め付けてるのもお前自身じゃねーか


うちは頭のおかしさは父親は母親ほどではないかと思ってたけど
やっぱりどっちもおかしいからこうなってるんだよな。父親は関わる事が少なかったから悪い所が見えにくかっただけで
391名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 14:48:27.27 0
私ドMなんですぅ~とか言ってる人って愛されて育ったんだろなと勝手に思ってる
392名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 16:23:29.58 0
毒と距離を置いてから長いのに
いまだに、私が幸せになると毒母が死んじゃう気がする
死んじゃうっていうのは、幼い頃に感じたことなんだけど
今冷静に考えると「メンタルを病んでしまう」かな
これはたぶん当たりな気がするんだ
私が小さな成功や幸運に逢うと、苦虫をかみつぶしたような顔で
「おめでとう」と毒は言っていた
人として女としてまともに幸せになったら
毒は病むと思う…
嫌いなんだけど、お母さんに病んで欲しくない…
393名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 17:31:34.90 0
>>392
解毒途中かな?
辛いだろうけど、がんばってね

私は毒親のせいで、いいことがあって浮かれていると必ず不幸に突き落とされた
だからいつも、何があっても大きなショックを受けないように、不幸な出来事を想定する癖がついた
今の仕事に就く時も毒は「成功するのは一握り」「オマエなんかに勤まるはずがない」「年取ったらどうするの?」とケチを山のように付けた
だから家を出て「絶縁して結構」と言った
その後、仕事のお陰で会えた有名人と写った写真を送ってやったら掌返し
「その仕事に就くことを許します」「ダメだったらいつでも戻ってきなさい」と手紙がw
「許す」と言っても許してもらわなくていいし、既にダメなの想定してるのがムカついた

後に仕送りを要求する手紙が代理人から来たけど、無視した
愛玩子ちゃんに面倒見てもらうからと、お金や宝石やブランドものをあげて贔屓してたくせに
今更w
394名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 17:33:53.96 0
>>392
まともな親なら、子供の幸せを祈るもの
苦虫を噛み潰す時点で糞野郎
そんな親、病気になろうが死のうがいいじゃんかw

うちは毒親が死んだらパーティーやるつもりw
395名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 17:39:20.41 0
いいことがあると必ずしぶり返しで悪いことがあると呪いをかけられていたわ
396名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 17:46:17.53 O
>>75
そんなクソ親でも娘の結婚はぶち壊さなかったんだな
397名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 17:50:48.93 0
>>379
居た居た。そうなのかなー。
>>391
安心出来ないとMになれないよね。
398名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 18:27:08.16 0
ずっと胃の調子が悪くて検査したが何も異状なかった
引越したら良くなったりするんだろうか
399名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 18:44:58.40 O
>>393
有名人と知り合ったら掌返しってww
ダッセーなww
400名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 19:27:59.01 0
掌返されたら返されたでムカつくわ!!
401名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 19:35:58.76 0
>>397
そう?私はMとS両刀だけど
むしろこういう歪んだ育ち方してる人の方が変な性癖持ってる人多いと思ってた
普通の人は、口ではドMとか言ってても、本当のMじゃないと思う
だって口でそういうこと言ってる人と付き合ってもそういうプレイできた試しがないし
皆SMとか本当は興味ないくせにSとかMとか簡単に使いすぎなんだよ
402名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 19:53:31.97 0
>>395 てか、毒親の存在自体呪いみたいなもんだわw
403名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 20:38:36.33 0
でもさ、幸せな人ってずーっと幸せだよね。
ついてるっていうかさ。

愛されて生まれて、必要なものは与えられて、仕事にも恋愛にも結婚にも金にも恵まれて。

私たちは「幸せになってはいけない。愛さないぞ」という呪縛をかけられたんだよ。
愛してもくれない人の呪いなんて解いちゃって構わないんだ。

幸せになっていいんだ。そのことで誰も不幸にならない。みんな元気にハッピーハッピーついてるついてる!

ってニュー速+で話題の 小学校の授業、さいとうひとり教みたいになっちまったw。

が、幸せになっていいんだ、と自分に許可していいんだ。

自分もう年で今更・・今頃遅い感ありありなんだけど。
あー、そう思うとむかつく!
404名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 20:40:42.13 0
それに気づかないで墓守娘→孤独死って人もいるけど
405名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 20:50:32.60 O
>>393
>いいことがあって浮かれていると必ず不幸に突き落とされた
>だからいつも、何があっても大きなショックを受けないように、不幸な出来事を想定する癖がついた

分かる。
いいことがあっても、その後を想定して素直に喜べなくなるし。
で、実際に不幸なことが待っていると「やっぱりね」と安心してしまう自分もいてゾッとするんだよね。
完璧に毒親よる刷り込みなんだと最近気付いたよ。
406名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 20:55:45.89 0
毒父は悪行が祟って病気で苦しんで早死にしたらしい
なのに、更に根性が腐っている毒母がまだ生きている
1回死に掛けたらしいが、医者が余計な事をしてくれたせいで生き残ったらしい
早く死んでくれますように
407名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 20:56:41.94 0
愛されたい、褒められたいっていう変な飢えはあるんだけど、
そういう受容体みたいなものが育ってないから、
今更もらってもなかなか受け付けない。
最近犬を飼って「よーしよしよしナイスだ!!」って言ってたら
少しずつよくなってきた気がする。
自分から何かを愛することで、小さい頃の自分が
もらわなかった分を補填していくしかないのかも
408名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 21:07:31.38 0
今日も毒が毎日日課のパチンコから帰ってきやがった
お前が生きてるせいで負債ふくらんでんだよ
そうだよお前だよお前、見てんだろ?死ね
409名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 21:08:41.69 0
>>407
褒められても素直に信じられないんだよね
「お世辞で言ってるんだよ」「お世辞信じちゃって喜ぶなんてバカみたい」という毒母の声が聞こえる
お世辞か、下心があると思ってしまって素直に喜べない

ペットはいいよね
毒親みたいな嫌味や愚痴も言わない
愛情を与えれば、倍ぐらいにして返してくれる

思えば、うちに猫がいた頃はそんなに落ち込まなかった気がする
猫が死んでから、病気がちだし鬱だ
410名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 21:20:17.60 0
うちの毒母も孫取り離婚やってるから
嫁ぎ先の祖先の怨霊で死なないかな
あいつ一人が死んだらたぶん10人以上が幸福になるはず
411名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 21:25:31.20 0
>>409
わかる
最近まで気づかなかったけど素直に受け取れないせいでチャンスも逃してきたんだろうな
自分の好きなことするのにどうしても後ろめたく感じてしまう
412名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 21:29:34.02 0
表裏がないわけよ、ペットって
そしてストレートに愛情を受けたり与えたり、ギブアンドテイク

ペットのおかげでやさしくなれたし
素直になれた、一人暮らしも充実していた

でもなー去年死んだんだよー
心の中で、本当にカシャンと割れたような音が聞こえたよ

まだ少し元気でないけど、
ペットで補充されている間に、
自分自身でしっかり心を豊かにしておかないとかなりマズイみたい
413名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 21:50:59.64 0
ペットを飼って思ったんだが「甘やかす」ことも楽しいんだよね
ペットが何かやらかしても「あーもう、しょうがないなあw」と言って笑って許せる
普通の「子供が可愛い親の気分」が味わえるよ

親に無償の愛で可愛がられる子供の気分を味わうのは一生無理だけどね
414名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 21:54:18.34 0
うちのペットは誰にでも懐くんだが
ほとんど関わったことのなかった毒親の親が歳いってから急に家に来て
栄養管理してたのにオヤツ好き放題に与えるようになったりして奪われたな…
415名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 22:07:43.68 0
ペットいなくなるのはつらいな
スレの方々にいいことありますよう
416名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 22:49:04.31 0
以前、底まで落ち込んだときに
一人で目を閉じて頭撫でながら「よしよし」とか自分を褒めてたら
謎の癒し効果があったよ
傍目に見たら変だろうけど、一人だから問題なし!
騙されたと思って試してみてください。効かなかったらごめんw
417名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 23:11:13.75 0
>>416
ある意味自分を肯定する、っていうのにも捉えられるから
意外と効果は大きいかもしれないな。毒親育ちの人は自尊心が低く
自分を追い込む傾向が強いからね。いいことなのかも。
418名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 23:37:41.68 0
>>393>>394
解毒途中なのかな、わからない
毒母市ねとか余裕で思うんだけど
幸せになろうとすると(成功目指して頑張ろうとすると)
毒母の傷ついた顔が浮かぶ
「私がこれを成功させたら、お母さんが狂ってしまう」と
思えて胸が痛い
幼い頃の気持ちに戻ってしまうのかな?よくわからない
でもまぁ、私が金と人望と愛を手に入れたら、母は本当に病むと思う
強烈な嫉妬心があるのは、私の妄想ではない気がする
しんどい
419名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 23:50:39.24 0
>>418
貴方が幸せだと露骨に傷ついてみせるような母親だったなら、
それは最初から「本当に病」んでたんだよ
お母さんの母親になんてならずに、一人で幸せになっていいんだと思う
420名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 23:53:13.53 0
それは毒があなたにかけた呪いだよ。
狂ってしまうと思わせてあなたをコントロールしてる。

あなたが幸せになっても、あなたの母親は病んだりしない。
病んだふりをして罪悪感を持たせようとはするかもしれないけど
本当に病むことはない。賭けてもいい。
421名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 23:53:15.79 0
>>403幸せな人は自分を幸せにしてくれる人が分かる
その人を大事にし愛せば必ずお返しをしてくれる
愛のキャッチボールで幸せがどんどん膨らむ人生だ

不幸な人は自分を幸せにしない人に惹かれやすい
逆に人間不信で誰も愛せないから、誰からも愛をもらえない人生になる

幸せ育ちの正の連鎖、不幸育ちの負の連鎖
422名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 23:54:29.11 0
>>420>>418へのレスです。
423名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 23:57:53.21 0
他人なんてうざいだけ
世の中金だわ
424名無しさん@HOME:2014/06/08(日) 23:59:35.59 0
まぁ毒って、傷ついたアピールはすごいけど実際オーバーなだけだし
人のことは平気で傷つけたりするよね
自分が傷ついたっていう基準ラインと、
他人をここまで傷つけていいっていう基準ラインが違う
425名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 00:21:45.23 0
やっぱり毒親が多いのは反知性主義によるもので
日本という国としての社会問題でもあるね

世間体気にして行動しすぎでしょ皆
自分の正義や価値観を持ってない人が沢山いる
そういう人が毒になる
426名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 00:27:02.86 0
家ですれちがいざまに「死ね」って言ってくるのも、毒親あるある?
427名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 01:18:26.01 0
>>426
普通の基地外ですかね
428名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 01:32:41.65 0
>>427
じゃあ基地外に育てられてマトモな感性持てたのは奇跡だな

マトモな周囲の人と素直に関わったり、疑問を捨てなかった自分の勝ちだ。
429名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 05:11:09.15 0
普通の親に育てられただけで、人生勝ち組だと思うわー。
普通の親が羨ましいわ。
学校行かせてくれるし、怒鳴ったり殴ったりしないんでしょ?
430名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 06:43:36.98 0
矛盾したメッセージは子供の成長を妨げる
だいたいの毒はこれを毎日やらかす

時々ならいい、誰だって完璧じゃないからね
親だって完成されてないからね

でも、毎日毎日毎日毎日やらかす
これは毒だ
431名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 07:16:34.97 0
>>430
愛情からきている失敗ならまだ許されるが、毒親のは無知や自分のその時の気分でやってるからね
432名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 07:42:28.74 0
>>429
学校は毒親でも行かせてくれるケースもある。
世間体>子供だから、子供の意に沿わない学校だったりするけど。

私は普通にご飯やお弁当作ってくれる親が良かった。
幼稚園の年中の遠足でお弁当作ってくれなかったこと、一生忘れない。
入学後は自分で作ってた。
これが一番辛かったことじゃないけど、普通のお母さんって
毎日のご飯もちゃんとしてくれるよね。
うちの毒は、外面がいいから、誕生日とかはきちんと作って(元コック)
写真に残して回りに自慢してたから、回りもころっとだまされてたよ。
433429:2014/06/09(月) 08:40:23.74 0
>>432
幼稚園の頃のエンソクノ時は誰かに食べ物分けて貰ったりしたの?

自分は高校生ぐらいからは親に食わして貰ってないよ。
434名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 10:19:47.16 0
>>433
私が先生に謝って、給食センターに掛け合ってくれて弁当箱に入った給食を一食用意してもらった。
確か、遠足なのにリュックもレジャーシートも水筒も用意してくれなかった。
それはお友達が貸してくれた。
幼稚園は世間体があるから通わせてただけなんだと思う。

私は小学生の頃から家事育児をしてたわ。
愛玩子の姉はなぜか免除されたんだよね。
当然バイトも私だけ禁止。
そのくせ「養ってやってるのに!」って言われた。
家事育児しないと施設に預けるぞって脅されてたから仕方なく従った。
でもお手伝いさん雇ったら年間100万は掛かる仕事してたと思うけどw
435名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 10:34:11.54 i
>>430
あるあるすぎるわ
436名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 11:05:27.35 0
そもそも親が利己的な上に頭が悪いのにできるフリをして失敗しても反省もなく
同じ失敗をしてこちらまで多大な迷惑をかけるからイラっとくる
さらに全部自分が悪いがしょーがない怒るなとか言われる

同じ立場なら怒らずに全てを許せるのかと聞いたらできないと言っていた
マジヒドス
437名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 11:26:07.03 I
びびるぐらい頭悪いし、びびるぐらい反省しない。
人の言うことを断固きかない一方で、近所の人が垂れ流す噂話、
新興宗教やマルチの勧誘、訪問販売にきた一見さんの言うことはホイホイ聞くところが面白い。

しみったれた服着て暗いことばっかいって
都会や学歴、知的な人、洗練された人には
すぐ物怖じして気後れする割に天皇陛下みたいな扱いを
されるべきとも考えている二面性も謎。

毒を分析してると人格障害にもアスペにも見えるし
糖質にもピック病にも軽い知的障害にも見える。。
438名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 11:36:35.08 0
家の親は外面いいから友が多いのが自慢。
「そうそう」「わぁー」「すごいね」「ほんとにね」とか、外では肯定言葉しか使わない。
家では 否定言葉けなし言葉ばっかりで、
褒められたことはない。

あ、自分がお茶を飲みたいときに「〇ちゃんのお茶はおいしいのよね」とだけは言う。

けなされて育てられれば、自尊心低くて当たり前。
だけど母は「あんたはなんでも後手にまわる。いつでも自信がない」と言う。
そりゃ、母が娘の芽を叩き潰しておいて、どの口さげていうかねえ?
まるで竹中平蔵みたいだ。
439名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 12:17:53.29 O
優しい母親で育った娘は自信過剰になりやすい。
自分の事を「綺麗」と平気で言うし。
その人、木嶋佳苗が鼻を整形したような顔なんだけど。
440名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 12:34:01.71 0
>>439
ああ、あるね
不倫に走るのも家で親に可愛がられたタイプ
441名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 13:21:28.24 0
そうかね?
過度に自信過剰なのはちょっと親もおかしいのでは?
不倫する人っておかしくない?
442名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 13:43:55.90 O
>>437
毒親育ちだといろんな経験をして成長する機会が奪われるし、自分からも学べなくなるからね
そのせいで解毒出来なかった毒親は健常者に生まれていても、精神障害や知的障害者みたいな感じになるのかも
自分も解毒し始めるまで発達障害っぽかったしボダ母の影響でボダだったよ
443名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 13:49:39.18 0
毒親育ちだとダメンズウォーカーになるよ。
444名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 14:01:16.74 0
子供は産まないって決めた
基地外毒母と基地外兄が生きてる限り絶対何かしら関わって来るだろうし
絶縁したけど奴らの血が少しでも混ざる子供は可哀想だとか
結局は逃げ口上かもしれないけど
自分自身が人並みにすらなれないのに
子供なんて大切な命を育める訳が無い
運良く?できなかったけど
義妹が妊娠したと知った今、本当は凄く子供が欲しかったんだと気がついた
でももう遅い40越えたし
自分で決めた事だ、どんな思いしても自分の責任だ
産まれてくる姪っ子は祝福したい
445名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 14:59:03.55 0
>>440
はたでみてて、そのの人が親に本当に恵まれて幸せに生きてきた、なんて誰もわからなくない?
決め付けは良くないよ。

むしろ毒親育ちこそ不倫に走る。
446名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 15:09:41.35 0
>>445
毒親育ちは自分に自信が無いし、他人を信用しないから不倫しないよ?

両親に可愛がられて育った子の方が不倫や略奪とかやってる
自分に自信があるから、寝取れると思うんだろうな
447名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 15:58:21.32 0
自分は毒親育ちだけど、不倫何回かしてるよ。
相手が不倫(こっちも既婚)とか、相手だけ独身とか。
448名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 16:11:53.92 0
過保護系は過剰な万能感が育つ
過干渉系は矮小な自我が育つ

アクセルが過剰になるかブレーキが過剰になるかの違い
449名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 16:14:19.74 0
>>446
そのきめ付けがおかしい。
不倫=自分に自信があるなんてことはない。
むしろ、自分に自信がない人ほど流されやすくて不倫とかになっちゃうイメージ。
それに寝取れると思ってるって、悪意があるってことだから、
本当に可愛がられた人はそんな悪いことしないよ。

それと、その「両親に可愛がられてる」っていうのは、その家の中で24時間365日監視しない限り
わからないことだよ。
見た目だけで可愛がれてるとか決め付けは良くないと思う。
450名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 16:33:23.16 0
このスレに既婚で子持ちの方はいらっしゃいますか?

義実家が毒親で、連絡をしてきたと思ったら、お金の無心をされてました(生活保護受給してるのに)
消費者金融に手を出したのを機に、借金癖は治らないと、旦那が疎遠にしていましたが
その間出戻りの義姉と一緒に住み始めたらしく、トイレのリフォームをしたのでその分の費用の
半分を出してほしいと義姉から連絡がありました。全部事後連絡です。
旦那は「いずれは向き合わないといけない」とはいいつつも、極力かかわり合いにならないように
やりとりをしていますが、相手方がヒートアップしてきていて、小さい息子2人に何かされたらと思うと、お腹が痛くてたまりません。
生まれてから1度も会わせては」ないのですが、存在は知っているはずですし。
義母にはお金にだらしない事ではうんざりさせられてきましたが、お金の絡まない話ができるなら
防御のため、少しでも交流を・・・というと、旦那は「下手に係わり合いになると碌なことはない
から」と聞く耳なしです。義親にとってはこの旦那の態度も嫁がしかけてると思われてるんでしょうね。
義姉には長男なんだから親の面倒をみるべき。見ないなら訴える(どこに?)あんたの嫁は非常識。
義母の生活のお金は払ってもらう(生活保護以外に何があるのだろう)などなど、よく知らない人に
ボロクソに言われ、精神的に不安定です。
義姉の今おつきあいしている男性は893がらみなので、正直それらの言葉は脅しに近いです。
実母とも実姉とも話もしたくない、という言葉は真にうけてもいいものなんでしょうか?
何かあったときに、急に「せめて話でもしておけばよかった!」とか精神的におかしくならないか
心配なので、このまま頑なな旦那に義親問題を一任していてもいいのでしょうか?
エネミースレで、配偶者が毒親に勝手に連絡をとって、子供が傷つけられたという話を読んで以来
義実家については私の方から旦那に差し出がましい事を言わないようにしているのですが
割と普通の親がいる自分としては、旦那の本心がわからずじまいです。
なんか、何が掻きたいのか・・・吐き出したいだけなのかも。
451名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 17:03:37.77 0
>>450
既婚子持ちです。

まずは旦那さんに向き合ってみて。
旦那さんはどうしたいのか。
今向き合うときが来たということと、旦那さんを大事に思っていることも伝えて。
突き放すようなことは言わないほうがいいかも。
毒親育ちに関わらず、男の人って、突き放されると自暴自棄になるよ。
452名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 17:07:17.47 O
>>450
既婚でも子持ちでもないですが失礼します
毒親の異常さは普通の親御さんに育てられた方にはわかりません
もし分かる時が来るならそれは被害に遭った時です
でもそれだと遅いですよね。被害に遇ったら…と悩んでいるのに被害に遇わなきゃわからないなんて
 
直接関わったわけでもないのにすでにダメージを受けている現実をどうかよく見直して下さい
ダメな部分(今回は金銭)以外なら話せるなんてのも有り得ません。そこからお金の話に持ち込まれます
拒否したら毒が大暴れして貴女の生活めちゃめちゃにされますよ
普通の人同士の話し合いなんて出来ませんし向こうには常識も思い遣りもありません
彼らと長年過ごしてきた旦那さんが関わるなと言うなら関わらないほうがいいですよ
453名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 17:32:17.81 0
>毒親の異常さは普通の親御さんに育てられた方にはわかりません

これはほんとその通りだよね…
友達と小中学校のテストの話してて
悪い点数取ったら泣いて謝ってたって話したらドン引きされた思い出
え?これで引かれんの?と思った
454名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 17:41:29.86 O
>>453
わかるわかる。些細な日常の話でも引かれまくるよね
当時は何がおかしいのかわからなかった
毎回テスト満点でも張り倒されるとか今思うと意味不明だ
455名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 17:56:32.92 0
>>450
役所にチクッたら?
456名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:00:39.98 0
皆さん、吐き出しに答えて下さって本当にありがとうございます。。
涙がボロボロ出て止まりません。息子が帰ってくるのにーーー。
リアルでは誰にも相談できなくて、親にも言えないし、相当堪えていたみたいです。
また、落ち着いてから書き込みますが、取り急ぎお礼まで。
そして、どん引きされる切なさは私も少々わかります。
こんな事をリアルで相談したら、「え・・・なんでそんな親持ちの人と結婚・・・」って
引かれまくりですから。吐くところなくておなかがいっぱいです。
でも、1度の人生、気が合う人と暮らして、細々とでも家庭を作っていきたかったんです。
それだけだったのになぁ・・・・。
457名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:08:48.15 0
>>456
絶縁は出来ないの?
私は引っ越してから住所を教えず絶縁してるよ。

「旦那君が心配だから、もう連絡取らないほうがいいと思う!」とか
言ってあげたらいいんじゃないかなあ?
458名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:11:07.55 O
タイプにもよるだろうけど
毒親って他人の子供を哀れむのは上手だよね
ネグレクト死した子供のニュースみながら「かわいそうに〜つらかったろうね〜」ってお遊戯してるわ
459名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:18:12.23 0
>>458
うちの毒は児童擁護施設のボランティアが趣味。
でもそこから帰ってきてすぐ、「あの子達は本当にかわいそう。
お前も入れられないようにせいぜい気をつけろよ!」って言ってくる屑さ。
460名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:20:20.35 0
>>458
あるある。

何でそんな人と結婚したの?って結婚相手はいい人なんだろうし、毒親って、なかなかわからないと思うー。

自分はナマポより貧しい生活してるんだけど、ナマポで『足りない!』って言ってるヤツはムカつく!
こっちは、働いてて病院代も出して、そら以下の生活してるのに。
461名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:20:47.95 0
>>459
凄い人だなー。
462名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:21:16.81 0
>>458
あるあるw
他所の子にはやたら「かわいそう」とか言う
自分の子供の方がよっぽど可哀想だっちゅーの!

ド田舎に住んでる親類の子が田舎でおしゃれな洋服屋が無いからと毒母に頼んだ
毒母は「可哀想」とか言って、大量に服を買って送ってた
お金はくれると言ったのに、毒母は見栄張って断ってた
その分、私の洋服代が削られた
「○○ちゃんに洋服を買ったから、お金なんか無い!」
貧乏なんだから、見栄を張らずに代金を受け取れば良かったんだよ

親類の子の家もお金を受け取って貰えなかったから気まずかったらしく、2度と頼んでこなかった
463名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:29:46.34 0
>>459 特養のパンフみせて「オマエモナー」って言ってやるとか
464名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:38:20.35 O
>>456
辛かったね、もう一人で抱え込まないで
イジメと同じで一人で解決しようとしたり抱え込んだらもっと辛くなるからさ
465名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 18:56:35.08 O
>>448
分かりやすい例え方で書いてくれて感謝。
私はまさに過干渉系だわ。
466名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 19:02:27.77 O
>>462
あるあるw
何か変だよなと思ってたらあれってそうか、見栄なんだな、すごく納得
でも、相手の反応が気に食わなかったら「してやったのに!」とか言わない?
うちの毒母は他人に勝手に大盤振る舞いして「お礼してほしいわけじゃないけど〜一言欲しいわ〜」と愚痴るんだ
それを指摘したら奇声上げながら壁蹴ってたけど。
金ないのに他人には大盤振る舞い(で善人面)、大好きだよなあ
467名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 19:20:47.55 0
>>466
言う言う!「あんなに〜してあげたのに!」ってw
善意からじゃなく、見返り求めてやってるのよね
それか相手に対し、優位に立ちたいか

そういうのって相手にも伝わるから、毒親が思っているほど感謝されない
「あんなに親切にしてやったのに、裏切られた!」って愚痴ることがことがよくあった
子供の頃はその裏切った人が悪いのだと思っていたが
大人になったら、親切の押し売りされて感謝しろという態度をとられたら、距離を置くようになるわw

彼氏の姉さんが家で要らないもの(お中元の残り等)を送ってきて、こっちは最初、割といいものを買ってお返ししてたけど
さすがにウザくなって、お返ししないようにしたら送ってこなくなって助かったw
468名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 19:33:09.10 0
家事が一段落しました。

皆さんのコメントで「そうそう、そんな事あった」とか「それも言ってた」とか思い出してきました(笑)
特定が怖いのでぼやかしてましたが、お金だけではなく・・・・パチンコ、酒、浮気、借金、自己破産?
など、なんでもありの家でした。そんな家だと断片的にでも聞かされていても結婚したので
どん引きされても仕方ないんですけどね〜・・・。
普通そうな人と結婚しても、後から問題が出てくる事もあるしっ・・。って。盲目だったんですね。

義姉はかなりダークな経歴の持ち主で(×3 その他諸々)その人に「あんた達も親なら親に尽くす
のが当然」とか、「長男のくせに」と、真っ当な事言われて、、私達がどこかおかしいのか冷たいのか
わからなくなっています。
旦那も「俺は親戚にも悪い子供だと思われているだろうな・・」と、年賀状を見ては苦い顔です。
完全に絶縁できないのが、私達の弱さなのでしょうね。

私達も、結婚のご祝儀を頂いて(主人は受け取りを渋っていたけど)ほっこりしたのも束の間
以降、「ご祝儀払ったから支払いのお金がない」と言われ続け、相当のお金を「貸し」する事に
なりましたよ。ご香典を貸してほしいとまで言われたときは、なんでなんだろうと思いました。
世間体なのか見栄なのか、そういうものだけはあるので、周囲の人には分からず色々言われるのが
堪えますね。
469名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 19:33:36.94 0
家の親、他人にはすげー親切。

なんなのこの裏表。
470名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 19:36:06.43 O
お礼を受け取らないと相手が気まずいって洗脳解けてから気付いたよ
ギブアンドテイクって毒家には無かったから知らなかった
尽くして尽くして尽くしまくることしか知らなかったよ
下が上に従うっていう一方的なコミュニケーション(?)しか知らなかった
まともな人は二度と頼ってこなくなるけど、おかしい人には奴隷認定されるわけだよね
471名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 19:46:55.75 0
なにイケで水沢アキ出てるけど
表情や泣き方がおぞましいわー

毒親持ちなら分かると思う、
あくまでも自分を悪者にしたくない
巧みな“世間向け”の泣き顔
472名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 20:07:42.86 0
>>469
うちのもそうだわ
外にはいい顔したがる
そしてそのせいで子にしわ寄せが来る
473名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 21:18:14.13 O
やたらと自腹切ったりして職場に貢いだり、残業休日出勤、家でも仕事したりしてるわ>毒母
もちろん後から「あれだけしてやったのに!」と発狂
子供に仕事手伝わせるし、毒母が良かれと思ってやった残業が当たり前になると困る人もいると諭されても
「アテクシが正しい!なぜ皆やらないの!やったほうがいいのに!」とキレる
そして「疲れた!やってらんない!」と大音量で愚痴
474名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 21:50:33.06 O
>>473
毒親は例え誠心誠意働いたとしても、ここまでは仕事・それ以上やるなら自己判断なんだから文句は言わないって割りきれてない。
そしてそういうことした後で周囲が色んな受け取り方するっていうのも予測できていない。
必ずしも好意的に受け取られるわけではなく、「え?○○さんがやってるからって、私もやれって上司に言われたんだけど」って迷惑する人もいる。
なんというか、総じて空気読めないよなぁ毒親って。
475名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 22:13:24.56 O
自分で勝手にやってるのにイライラしてて周りが本人の望む反応をしないとなじって
最終的にまるで自分が被害者のようにキレる
こんなんに三歳くらいの幼子が毎日怒鳴られて大きくなっていくのか

>>474
毒親は気持ちを汲み取るという行為が総じて苦手、と本に書いてあった
476名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 22:17:45.46 O
>>474
そうそう、ここからここまでっていう線引きできないし空気読めないんだよね
行動に対する結果も予測出来なくて、親に尽くすみたいにやればやるほど良いと思ってる
こういう親に『社会ではこうしなければならない』って刷り込まれたからすごく苦労したし迷惑かけてしまったよ
線引き、区切り、優先順位、臨機応変、力の入れどころ抜きどころ、協調性等々課題がいっぱい山積みだわ
477sage:2014/06/09(月) 22:19:56.10 0
子供のために朝から晩まで働いて稼いでくれた。塾にも行きたい大学に行かせてくれた。
良い親なんだろうけど、根本的な何かがおかしい。
親の意思と子供の意思の区別がついていない。親と違う意思を持つと必死になって否定してくる。

母は、子供が化粧をすると、見た目ばかり繕っても駄目なんだよ!と毎回必死に言い聞かせる。
良い成績を取ると、いい顔ができるわと喜ぶ。そうでない成績を取ると、平均以上でも汚い言葉で罵る。「親が」報われたと感じるかどうかで、子供への接し方が決まる。
いくら手伝いをしても、うちの子は何も手伝わない、親がいないと何もできない、私がいないと家は荒れ放題だと言い聞かせる。他所にもそう触れ回る。どこか嬉しそうでもある。
とても恥ずかしくて着れない服や、構造に問題があって使えない手提げを一方的に手作りしていきなり与える。
センスが壊滅的なうえ、子供に何も聞かないまま、人の都合を考えず勝手に作るため毎回そうなる。しかし断ると怒って悲しそうにする。
ミスを見つけて罵る。褒めた事がない。
携帯ショップへ親と行き、携帯を自分の金で買った時、ロック番号を○○にしてくださいと店員に頼んだら、脇から「何よその番号!」と怒鳴る。
田舎育ちからかもしれないが、口調が常にケンカ腰で、さらに「バカ垂れ!」と汚い言葉を多く使うので、とても威圧的に感じる。辛くてやめて欲しいと頼んだら、「これぐらいで嫌なんて言ってたら社会でやっていけないんだよ!!」とまた怒る。
お前は将来離婚するね、と笑う。
お前なんか早く出てけと怒るが、一人暮らしをしたいと言うと、お前は何もできないから無理に決まってると怒る。
実際に一人暮らしを始め、それが順調だと知ると、悲しそうにする。
頭が悪く、おそらく人生で一度も、母とまともな会話をできていない。何か話しかけても、全く関係無い内容の返事をくれるだけ。
いつ何で怒り出すかわからない。
478名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 22:21:00.68 0
間違えてageて申し訳ない。

父は、年中常に、本当に常に独り言を言っている。とても疲れるからやめてほしいと言うと、お前はおかしいと怒り出す。
子供がオモチャに話す様な無意味な独り言が聞こえる時、そばにいる自分が人形の様に感じる。無視されるのと同じ気持ちになる。
こっちから話しかけると、新聞を読んで、何回呼んでも無視する。
特に用もなく寝ている人を無理やり起こす。
ある日、自分の夕食に指を突っ込んできた。何度やめてと言っても、何度手を払いのけてもやめてくれなかった。
父のくだらない興味の方が、私の気持ちよりも重要なのだと感じた。日頃の事もあって、涙が出た。すると、「ああ泣け泣け!!」と怒鳴られた。

毒親とまでは言えない、比較的普通の家庭だと思うし、多分に自分の甘えが入っているし、本当に些細な事の積み重ねでしかないが、
親との全てのコミュニケーションに共通している前提がある。
子供は親の人形であり、親の動かす通り、予測通りに動くのが正しいという事。
親の予測できない言動は間違っているという事。子供に意思や感情は存在しないという事。
もう親から離れて3年になるが、あの動物的な親が何も考えずに生んだ自分は何なのかとよく考える。
本当に生まれてこなければ良かったと思う。精神的に親に依存している。
親のせいにして誤摩化そうとしている自分も醜い。全部が虚しい。
479名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 22:54:12.89 0
>>478
貴女の親は間違いなく毒親
且つ何らかの精神疾患を持ってると思うよ
だから貴女の感覚はおかしくないし自信を持っていい
そもそも辛いとか苦しいって感情は相対的なものではないからね
貴女は辛かった。苦しかった。それでいいじゃない?
そして共依存ってのはそこそこ対等な立場の人で成り立つのであって、親と子供ではまた違うと思うよ
だって子供は親を選べないし、生きていく為には親に頼るしかないんだから
だから生きる為の術だったのであって甘えなんかじゃない
醜くなんてない
貴女の親は毒、きっと親が貴女に依存してるんだろうね
何十年もかけて貴女が逃げないように刷り込みをしてきたんだろうね
大変だと思うけど、自立する力があるのならいつか克服出来ると思うよ
頑張ってね
480名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 23:09:12.76 0
>>419>>420
聖母系だから、むしろ笑顔で「おめでとう」とか言ってた
人目がある時なんか絶対に聖母を崩さないし
でも、その笑顔が固まってるの
私が、お母さん大好きと飛びついた時、プレゼントをもらって喜んでる時
祖父母に可愛がられている時、高校に合格した時
もっとささやかなことで喜んだ時
母はすごくショックを受けるみたい、笑顔ではあるんだけど
演技ではない気がするんだよね
ひそかに好きだった男に彼女がいることがわかったけど
笑顔で祝福するような、そんな時の表情に似ている
481名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 23:24:33.39 0
毒な母親は娘が幸せになるのを望まない。
482名無しさん@HOME:2014/06/09(月) 23:28:19.69 0
毒親は考える脳がないよなあ
483名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 00:20:38.26 0
> 私が、お母さん大好きと飛びついた時

どうしてそんなことですごくショックを受けるんだろ
謎すぎる
484名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 00:28:51.43 0
九州在住、一人暮らしです

311の大震災の時、テレビみてすごくびっくりして
(もちろん九州は揺れてもない)

で、東京に住む兄弟親戚とかが気になったので、
母に電話して

「今、宮城とか東北の方ですごい地震が起きてるよ!
なんだか東京あたりもとんでもない状態みたいだけど、
なんか怖い事が起きそうだよ」

って言ったのよ
そしたら

「そんな事より、犬のベッドがもうよれてきたから
ネットで注文しておいてね」って返事だった


今さら思い出したけど、絶対おかしいよねえ
その時は、うまく対応する事ができないずに
口ごたえもせず、ネットで犬用ベッドを注文したけど
絶対おかしいよねえ

※ベッドは3.4日後に普通に到着した
485名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 01:18:48.58 O
>>477
>おそらく人生で一度も、母とまともな会話をできていない。何か話しかけても、全く関係無い内容の返事をくれるだけ。
いつ何で怒り出すかわからない。
↑この部分、自分が書き込んだか?と思うくらい同じ体験してきた。
毒親に関する物を読みあさって、毒母は発達障害だったのかもしれないって私の場合は行き当たったよ。
どんなに言葉を尽くしても、周囲の人たちには伝わる事柄が毒母にはまったく通じなかった。

>お前は将来離婚するね、と笑う。
これも似たようなこと言われたな。
初潮を向かえた日に毒母がまっさきに発した言葉が「お前は結婚なんて出来ない」だった。ニターって笑いながら。
どこまでも斜め上な言動してくるよね。>>477の気苦労が伺える。
486名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 01:22:26.43 O
>>481
娘が幸せになるのを願っているという立場の自分が好きなんだよね
実際幸せになろうとしても祝うべきときに祝わなかったり、つつきまくって破壊する
または娘が主役であるべき時に自分が主役になろうとする
487名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 02:22:38.77 0
>頭が悪く、おそらく人生で一度も、母とまともな会話をできていない。
>何か話しかけても、全く関係無い内容の返事をくれるだけ。

これ思い当たりすぎた。たぶん一番意思の疎通が出来ないのが母親。
何も聞いてないし、脈絡ある返しも少ない。まともに会話が成立したことない
押し付けるだけ押し付けて、自我を奪って「何でお前はそうなの」「裏切られた」
「お前のためにこんなにやってあげてるのに、お前は何も返してくれない」って
自分が好きなもの観てると「これ、本当に面白い?」「こんなの幼稚園児でも観ない」と
やめてと言ってもエンドレスで否定してくる。私が興味を失って観なくなるまで。
小さい頃は、学校から帰ると他人の悪口もエンドレスで言われてた、
だからもっと家の外は悪意に満ちてるんだと思っていた。当然、実際は違ったけど
電話をすると「緊張していて変」と後ろから笑う。
歌をうたうと「下手」「声が変だね」「何で歌好きなのに、そんなにヘタなの?」
何か話すと「で?オチは?」「お前の話オチがなくてつまらない」
テストで3位取ると「あと○点で1位が取れたのに」「次は1位だね」
当時は何でこんなに息苦しくて生きづらいのかと思ってたけど、
見直してみたらこんな自尊心の低さでまともに生きられる訳なかった。
周りの子たちは楽しそうで息もしやすそうだった。何であんな萎縮せずにスイスイ生きてるのか不思議だった
当時は学力関係のプレッシャーだけでここまで苦しいんだと思ってたけど
よく考えたらそれ以外の要素もありすぎるほどあった。異常に気付いてなかった

それで年取って弱ってきたら、「私の話聞いて聞いて、私を愛して」だもんな。
やってくれた人に対して要らん文句を言い続けるから「やめよう」と言ったら
「私の精神が崩壊したら全部お前のせいだ!」だし。もうやってられん。何か疲れたから早めに人生退場したい
488名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 02:41:20.44 0
自分の人生なのに自分のものじゃない感じがする
自分の命が自分のものじゃない感じ

聖母系の毒母死ね
489名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 02:52:46.85 0
>>471
毒親だったね
常に笑顔の人は病んでるとまた確信した

見たい人用にリンク貼っとくねー
水沢アキは息子(ジュリアン)を虐待!?蹴られたり
動画0:30から
http://donaiyanen.com/archives/1483.html
490名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 03:20:07.41 0
>>469
あるある!自分の子供は虐待で婦人会とかでは、親切。
水沢アキって、森本レオにレイぷされたとか言ってた人だよね?
491名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 03:58:22.12 0
芸能ネタは要らない
492名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 07:36:21.93 0
ホントに見事な毒親だったよ。

搾取子で我慢を強いられて育った息子に対し
「こんなに我慢してくれる人なら結婚したい」とかほざく女性芸能人

毒に気づかず周りも
「よく出来た息子さん!」
「息子さんの方が親みたい(笑)」
と、母親の子育てを肯定し褒め称える

作られたテレビとはいえ、毒の外面の良さと、世間の無知を感じた。

子どもが子どもらしく育てなかった苦悩を訴えに来たのに
周囲に丸め込まれてなんだかなー
な結末でした。

芸能話終わり、ごめんね。
493名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 08:17:10.50 0
躾という名目の去勢をやめてほしい

>>477
私も褒められた記憶がない
貶されたことは書ききれないほどある

>お前は将来離婚するね、と笑う。
そういった呪いの言葉を吐く
「おまえなんか」の後に続く呪いの言葉を染み付くほど吐かれた
494名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 08:40:42.37 O
うちの毒母も会話がまともにできない
聞いてるふりで頭に入ってないか、口開けて携帯つついてるかで結局聞いてない
返しも変、例えば「〜って店の○○が美味しくて」→相槌もなしに「私は知り合いに喫茶店のマスターがいてそこで」
カタラーってやつがぴったりで、一度小さな文句言ったら
「あんたは食べ物の話をする!私はそれに合わせて私の話を返す!それのなにが悪いの!あんた…怖い!あんたはそうやってすぐ怒るから怖いわぁ!お母さんあんたと話すの怖い!」って怒った
別の日に外部の人間と話してるの見たが
相手が「〜って店の○○が美味しくて」に相槌してきちんと話広げてた
できるんじゃねーか!!
495名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 09:01:18.12 0
親から意識して離れようとしてるけど時々これで良かったんだろうか
私が全部親のせいにしようとしてるだけなんじゃないかと思ってしまう
誰かに相談したいけどできる人がいない
うかつに相談すると親に向かってそんなこと思っちゃダメっていう反応される可能性高いよね
やっぱりカウンセリングとかか
496名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 09:31:16.01 0
>>495
これでよかったんだよ。

相談ならココで出来るじゃない。
私は姉に(愛玩子)非難されてるけど気にしないよ。
497名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 09:31:28.67 0
>>494
うちもそうだな。非をあげて抗議すると
「そういえば、来月の遠足は・・・」と斜め上方向に飛んでいく
とにかく会話が成り立たない。だから無視することに決めた
498名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 09:42:27.10 0
両親が「おっとい嫁じょ」で結婚したことが昨日発覚しました。
自分は強姦された時に出来た子でした。
母は今でも父にそれをバラされたくないが為にものすごく酷いことをされても離れられずに生きています。
DVに浮気に借金、酒飲むと最悪
外でもトラブルメーカー
完全にサイコパスです。
あまりに酷いので離婚をすすめましたが父に洗脳されている為、自分が排除されました。
30年間以上、両親の結婚した理由に気がつかなかった自分
一番母を苦しめていたのは自分だったみたいです。
これから先ちゃんと生きていけるのか不安でたまらない
499名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 09:46:10.68 0
>>498
冷静になれ。
あなたは何も悪くない。

ご両親は古い慣習の犠牲になったけど、あなたに毒を浴びせるのは間違ってる。
親から離れて、これからは心安らかに生きて行って欲しい。
500名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 09:54:48.51 O
>>487
自分が書いたのかと思った
常に息苦しさがあった
501名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 10:03:50.65 O
親がスケコマシ&ビッチの組み合わせだから自分の命ってなんだろうって思う
自分のことも下ろしてくれれば良かったのにって
自分は男だったら下ろされてた
一番下の愛玩子は本当は下ろす予定だった
四人兄弟(四人は産んだ)で一人死亡、二人は下ろされてたかもしれないとか
しかも愛玩子の下は下ろしてるし
毒母は学生時代から堕胎繰り返してるから私には兄や姉がたくさんいるんだろうな
命ってなんだろうって思うよ。生まれてきても虐待されるしな
502名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 10:28:53.30 0
>>493
私もです。
・高校受験の朝→どうせ落ちて恥かくわw
・合格していたので入学式当日→あんたに友達なんてできないわ
・社会人になり運転免許獲得自家用車購入→どうせ事故るわw
そういう人なので、結婚の時も結婚披露宴なんてとんでもないので
旦那と2人で海外挙式を選んだんだけど
出発日前日に電話してきて「浮気されて不幸になるわw」
503名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 10:34:45.00 0
>>477
>ミスを見つけて罵る。褒めた事がない。
鵜の目鷹の目でミスを見つけて罵るよね。そんな時の毒は顔は般若だけどイキイキしてる。
母の日にちょっと高めのレストランに連れて行ったんだけど
当日は雨で道路も込んでいて、赤信号にひっかかって牛歩ドライブだったんだけど
雨だったこと、道路が渋滞だったことに毒は腹を立て、「外出したのに気分の悪い思いをした」。
どう客観的に見ても私のミスじゃないと思うけど、毒母にとっては私のミス。
504名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 10:34:48.44 0
>>499
どうもありがとう

今まで仲良しで大好きで大切だった母親にこんなにも簡単に捨てられた
毎日、父親の悪口を言ってて(言われても当然な人間だけど)離婚したい!早く死ねばいいのに!死んでほしい!なんて言ってたから
まさかって感じだったよ。
立ち直るのに時間はかなりかかりそうだけど頑張って生きて行こうと思う
ただ今まで本当になんだったんだろう
幻だったのか!?
505名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 10:42:53.68 0
>>494
毒親は概して無理問答しかできないのが多い
506名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 10:45:57.18 0
>>504
あなたは独身かな。夫婦には夫婦の数だけ夫婦にしかわからない愛憎がある。
こんな男(女)顔も見たくない!と思いそれを口に出して険悪だと思ったら
「お父さん、ゴハンできたわょ♪」「おお、旨そうだな」で和気藹々になったりする。
夫婦としての根本の問題点は完全解決するには離婚がベストだけど
離婚せずに一緒にいるのは相手への一枚岩ではいかない情があるから。
普段あれだけ悪口言っててなんで?って思われないための方便が「子供のため」。
子供は混乱するけど、親は「子供のため」で夫婦間の愛憎を糊塗して無問題。
自分も「そういう家」で育って思春期は混乱したし社会人になっても苦しいけど
成人できたのだから、「子供のため」に夫婦生活を続けた両親の呪縛から自由になろうと奮闘してる。
がんばろうよ。
507名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 11:00:47.46 0
普通の親は子供に配偶者の悪口なんて言わないけどね。
508名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 11:02:18.17 i
煽り大好きだなー今の状態で働いても日々疲労が増えるだけ
どうせまたある日プツッと糸が切れて無職に逆戻りするだけ
家だからこそだらっとリラックスしたいのに家でもシャキッと動け会社にいるつもりで喋れとか...
確かに話すの苦手、頼りない、どん臭いけどね...。
何クソ根性がない?甘い?あの子はこうらしい?あんたは何だって?そうですね。朝からもうお腹いっぱいです。
寝たい。
509名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 11:04:40.51 O
あんたは結婚したことないから私の苦労がわからないのよ
あんたは子供産んだことないから私の苦労がわからないのよ
いいわよね〜!あんたは楽で!(ドヤ顔)
510名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 11:06:54.16 O
>>507
だよな
511名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 11:07:04.47 i
言われなくたってやるし(隠れてやるから言われるのか)、言われなくてもわかってるし(何も言わないからわかってないと思われてるのか)、母の言ってることはアドバイスじゃなくただの批判ですし。
512名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 12:05:11.49 0
子供の頃から毒母には呪いの言葉を吐かれていたわ
「占い師に見てもらったら、お前は2度結婚する」
つまり、1回は離婚するってことだよね
親類の子(直接血は繋がっていない)にも、同じ事を言って露骨に嫌な顔をされていた
まあ、その子も私も1回も結婚できて無いんだけどねw
今思えば、「占い師に見てもらった」は嘘かもしれない

>>507
だよね
その配偶者を選んで子供まで作ったのは自分なんだから、配偶者を貶す=自分の「人を見る目の無さ」を晒しているようなもの
毒親にとっては配偶者は他人だが、子供にはその配偶者の血が半分入っている
513名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 12:18:03.98 0
>>483
お母さん大好きと飛びつくのも、プレゼントをもらう時なんかと同様に
私が嬉しくて幸せだからかな
幼い時から「わ〜い♪ (^◇^)」みたいな反応は
母を傷つけるみたい
だから、学校の給食でジュースとかゼリーが出た時に
「ぬおおおおおお!」と全身で喜びを表現する男子達に
とっさに不安を感じてしまってた
ママンが死んじゃいそうな悪行に見えたんだよね
514名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 12:20:25.48 0
>>507
まじか…
515名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 12:41:50.65 0
>>514
まじかってw

私は普通の親かは自信ないけど、子供に旦那のことを悪く言ったことは一度もないな〜
516名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 12:44:13.60 O
>>514
普通の親は子供をカウンセラーや感情のごみ箱にしないし、しがみつかない
517名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 12:44:41.93 0
>>512
うちも母がそのタイプだから
「母は血液型がB型だから仕方がないんだ
我慢するしかないんだ」って思ってた orz
頭弱だし、母に似て占いを信じてた血は争えない市にたい

…って感じに、毒からは悪い影響ばかり受けてしまう
518名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 13:08:37.56 0
>>509
これ言われて育って実際に結婚出産したけど、毒親の言う苦労とやらは理解出来なかったよ
というか如何に親が愚かで無能だったかを日々実感してる
あの毒どもも反面教師としては役にたったわ
519名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 13:10:31.63 0
>>516
自分の中で普通だと思ってた事が
世間からすれば普通じゃない事を改めて知るのって複雑な気持ちになるね
520名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 13:17:01.63 O
>>495
毒親に育てられると自己肯定する能力が低くなるから「これでよかったのか」って不安になるよね。
けれど、話し合いで通用するような程度の毒親でなかったから距離を置いたんだろうし間違ってないと思うよ。
あとカウンセラーの中でも「親に向かって、親なんだから」って説教や説得して逆戻りさせようとするのも多いから気をつけて。
探すなら時間かかって何ヵ所回ってもいいというつもりでいないと辛いよ。

少なくともこのスレはあなたと共感する人が多いだろうから、辛いこと吐き出せばいいよ。
521名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 13:25:30.32 0
>幼い時から「わ〜い♪ (^◇^)」みたいな反応
愛玩子がする:かわいいっ!と笑顔で抱きしめる
搾取子がする:無言で威嚇する・キチガイ!と一喝する・ヴァカじゃねーのと冷笑する

子供が楽しそうにしてるのが我慢ならないらしくて冷や水かけるのが好きだったわ。
522名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 13:48:24.39 O
母親の毒パワーが凄かったが私も弟も父親似の性格のままでいられた
3対1じゃ勝ち目無いよね
523名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 13:56:33.77 0
>>507
それは普通じゃなくて出来のいい親は、の間違いだな
524名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 14:11:37.92 0
>>521
>子供が楽しそうにしてるのが我慢ならないらしくて冷や水かけるのが好きだったわ。

あ!そうか
我慢ならないけど、聖母だから冷や水かけずに我慢してたのか
それがあの傷ついたような顔になるのか

やっとわかったよ、ありがとう
しかし笑顔を作っても隠し切れないほと、搾取子の喜びって腹が立つもんなんだね
幼い時ほど、お母さん大好きだったんだけどな
525名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 14:37:05.92 0
>>494
今たまたまこのスレ発見していたところ
休憩するつもりが読んでいたらどっと疲れた
カタラーって毒親の特徴じゃない?

自分のことばかり話す人 10人目
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1400169463/l50
526名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 14:41:17.23 i
部屋にぬいぐるみや漫画がおいてあると幼稚らしい
大きくなってまでそんなのおかしい幼稚だ幼稚だゴミだし気持ち悪いから捨てろって
部屋から追い出そうとしたら触るなって言われた
私あんたに悪いことしたか?こんだけしたったしたったしたったしたったしたったしたったしたったしたったしたったしたったでしょ?って言われて素直にはいはい言えるわけないだろ
527名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 14:43:17.22 0
なんかここ読んでたら怖くなってきた
母も占いに固執している
あの人は血液型が○型だから、星座が○だから、○星人だから・・・
細木数子の本、昨日も読んでいて、当ってる!んだと
おまえのあたまが当ってるよ
528名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 14:45:00.03 0
>>521
>搾取子がする:無言で威嚇する・キチガイ!と一喝する・ヴァカじゃねーのと冷笑する

うちの場合、「静かにしろ!」だな
529名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 15:01:32.30 0
>>527
毒親は地道な努力が嫌いだから、占いや変な宗教にハマりやすい
530名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 15:13:34.41 O
仮にこれまでの人生でいちいち毒を通報してたらアイツラ何千回逮捕されたんだろうと考えたら…
うちは目に見える虐待は10歳くらいまでだから、10歳までで3000回くらいだろうか
あとは精神攻撃系のモラハラや嫌がらせで単発の通報は無理だから10歳以降の数は控えめかもしれない
他人を気分次第で殴ったり罵倒したりしたらアウト
それを家族だからと家庭という密室で立場も力も弱い子供に毎日毎日繰り返す
何食わぬ顔でのうのうと生きていられるのが不思議
531名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 15:30:10.43 i
占いとか馬鹿みたいと言っときながら占いが好きな母。
532名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 15:33:35.15 i
自分はいいのね。
533名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 16:28:32.38 0
>「あんたは食べ物の話をする!私はそれに合わせて私の話を返す!それのなにが悪いの!あんた…怖い!あんたはそうやってすぐ怒るから怖いわぁ!お母さんあんたと話すの怖い!」

これもさりげなく途中で話変わってるよね
534名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 16:39:34.60 0
もうちょい自己肯定力高くしたいなー
自己肯定力低いとすぐテンション下がってきて
集中力まで低くなる気がする
集中力もやる気も落ちてるのに
認められたいのか目標だけ高く設定してしまう

うーん、低めの目標こなして自分褒めることにするわ
535名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 16:58:55.48 0
私はなんか自分がないなぁ
生きる為に働いて、お腹がすくから食べてるだけで
夢や希望に向かって努力とか、何かを創造するとか苦手
あんまり素敵な人生だと、毒が辛いだろうし
536名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 17:12:24.07 O
性悪の父方の叔父がくたばるのが楽しみ。
今まで他人をねぎらった事のない奴だったのに老人病悪化しておとなしくなったのなんのって。
病気慣れしてない奴で良かった。
537名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 17:14:33.34 O
スマソ誤爆した
538名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 17:14:51.55 i
もったいないから捨てるならCDここに入れとけ?え?これゴミなんでしょ?あんたが馬鹿にするものだけれど...。あんたのとこにいくんだったら売る、いや捨てるよ。もういい。趣味なんかいらないし、夢追うのもやめる。
それでいいんでしょ。もういいや。繋がりが辛いからラインとかfacebookアプリ消すことにする。
539名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 18:26:56.93 0
気に入らないと一方的に虐待してた毒ババア
手こそ出さなかったもののそれに加勢して
大声でわめいていた空気ジジイ
あのときの「誰も助けてくれない」絶望感を、
子供に見捨てられて味わっているようですが
気分はどうですか?
540名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 19:05:03.03 0
うちはもう3年半ほど絶縁中。
絶縁した最初は発狂してた。
お盆に帰ってこい!!というのを無視して引っ越しして行方知らずになった。

今年も娘に帰省してもらえないとか孫にも会えないとかうける。
帰ってこい!て言い出したのは、まわりに「今年はかえってこないのー?」とか聞かれて
肩身が狭かったかららしいけど、今年も周りの方にがんがん聞いてほしいw
そのときの苦虫かみつぶした表情を想像するだけで口元がゆるむ。
541名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 19:11:19.02 0
>>540
毒親にとっては世間体が何より大事だからねw
「子供に捨てられた親」というのは恥
もっと生き恥をかかせてやるといい

うちの周囲は私がいなくなっても、「あの親じゃねw」納得して聞かないと思うw
542名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 19:17:54.17 0
>>523
いや、普通の親は言わないよw
どんだけ感覚狂ってるのw
543名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 19:34:43.45 0
>>542
なんだこいつ
544名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 19:34:46.72 0
>>503
そうそう、毒母にとっては、森羅万象すべてが娘のせい。

悪い出来事は娘のせい。
良い出来事は自分のおかげ。
545名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 19:39:43.93 0
>>520
うちは大学カウンセラーに、性的虐待について
あなたの胸にしまう方法を考えましょうね…と言われた。

どんなカウンセラーより、ここのスレのほうが癒されるw
546名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:05:34.14 O
>>545
他人からの性的被害だったら胸にしまえなんて言わないよね
カウンセラーや精神科医も複雑な育ちの人が多いみたいだから(私のカウンセラーが言ってた)家族間のことになると無意識で親を庇う人も多いんだってさ
担当の医者も母親からの虐待について相談したとたんに、母親を庇う小さな男の子みたいになっちゃって話が出来なかったことがあるよ
547名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:10:31.93 O
>>545
うわぁ、屑だね そのカウンセラー。
膿や毒を仕舞い込むってことは余計悪化する結果になるのに……。
もちろん気持ちを吐き出すことで、逆に恨み辛みに執着して抜け出せないってなったら それはそれで問題だと思うけれど「あなたの胸にしまう方法を考えましょうね…」って言い方は引っかかるよね。
ここのスレがあるおかげで気持ち吐き出したり、毒親を可笑しいって思う自分はおかしくなんてないんだなって再確認できて救われてる。
548名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:13:39.58 0
毒親は自分の意見がない
子供を育てた、という実績が欲しいだけにしか思えないな
どういった子供に育てたかなどというのには全く興味を持たず
549名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:21:45.29 i
普通の家だったら捨てるの?話し合わずに一方的に捨てるってまじで?どこでもそうだって?母の思う普通の家ってそうなんだへぇー。
550名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:21:55.99 0
>>353
というか今が夢だ趣味だ人生の目標だといいすぎ
と美輪あきひろが言っていた
生きるということがそもそも大変
生きることが目標であたりまえ
551名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:22:06.66 0
小学校の道徳の時間に
毒親について学ぶ単元があれば
どれだけのこどもが救われるか。

これだけ児童虐待やメンタルヘルスが注目されてる時代に
公のチェック機関が皆無、告白すれば
親を敬わないなんて…と白眼視

だれか毒親チェック項目を文科省あたり作ってくれないかなー。
子どもの権利章典みたいな感じで。
552名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:23:46.74 0
>>551
暴力とか分かりやすいこと以外は無理だね
それこそちょっと怒っただけでも毒とか言い出しかねない
ゆとり教育みたいになって逆効果でぽしゃるのがおち
553名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:26:15.82 0
そんなん、「自分の好きなおやつを食べさせてくれなかった!
毒親だ!ギャーーー!」みたいなウザいガキが量産されるだけだよ。
554名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:27:01.49 0
子供から自己申告はさせるべきだとおもうよ
虐待は公権力でしか救済できないし
555名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:30:28.93 0
道徳の時間に子供を教育するより、入学式や参観日のついでに
親を教育するような授業をやったほうがいいような・・・
556名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:30:29.14 I
ちょっと前に毒親カルタで「離婚する、は口だけ」ってのを見て、ウチだけじゃなかったのかーと思った
毒親は「お父さんとお母さんが別れたら困る!」という子供の気持ちを利用してるだけなんだよね
何年も別れる別れる言っててウザかったから「いつ離婚するの?」

「アンタは私とお父さんが別れてもいいっていうの!?」

「そんな事言ってないけど…。お母さんはお父さんと別れると都合悪いんだね。お父さんに助けられてるんだね」

って言ったら、家族に助けられてるというのは気分悪かったらしくて、毒母パニックになってて面白かったw
557名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:30:29.51 i
じゃああんたが年行ったらこんなのもう必要ないよね☆いつまでもこんなの持っててきもいね☆こんなんだから〜〜なんだよ☆って歌手のビデオコレクション捨てていいのかな?もってたらだけど。
やり返すの自分のポリシーに反するけど母にはおんなじことし返してやりたい
558名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:32:55.12 0
>>548
180度掌反しとかデフォだよねw
ちょっと人に何か言われたらすぐ左右される
自分の意見なんか無い

毒父が新聞やニュースを聞きかじって、いかにも自分の意見みたいに言ってるのが片腹痛かったw
多分、他所の人も「へー、博学ですね」と感心したふりをしながら、心の底では笑ってたんだろうな
良いと言ってたのに、翌日にはやっぱりダメなんてしょっちゅうだったよ
あー、毒親両方とも早く死にますように
559名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:33:31.63 0
>>555
毒親は「そんな酷い親がいるの」でおわるはw
560名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:34:44.67 0
毒育ちの場合「虐待があたりまえ」だと
おもいこんでしまうから非常に危険だよ

どこかで歯止めをかけないと
561名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:36:09.39 0
うちの親なんか、「畳と子供は叩けばたたくほどよくなる」って
真顔でいってたからな。低学歴でかつキチなくせに自己愛は
人一倍。ほんと選りすぐりのクズみたいな親だった
562名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:39:47.96 0
「しつけ」「昔の子供は親に口答えなどしなかった」
これが常套句
563名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:40:34.90 0
>「昔の子供は親に口答えなどしなかった」

 これ全共闘世代がいってんだもんなw 
564名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:54:24.94 0
>>563
これが原因なんだよね
やっとその洗脳が溶けてきたという現状だけでも少しは喜ばしいことだ

最近日本が中世だ中世だ煽られているけど
こういうところが腐ってるから問題なんだよな
もっと社会問題として取り上げたほうがいいと思うけど・・・
権力者は毒が多そうだから無理かなww
565名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:54:29.61 0
>>555
そういや来たことないな
来なくていいけど
他のスレで親あるあるのつもりで書き込んだ話が「ネタ乙」とか言われると驚く
566名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 20:58:57.28 0
親戚とかあつまると
「アテクシはこんなに立派な親なのに子供に足を引っ張られて」的な
オーラを発散しまくって、いざ子供が家でてくと今度は
リモートで「アテクシはこんなに立派な親なのに子供に足を引っ張られて」を繰り返す
ほんと存在してるだけで疲れるわ
567名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:05:58.93 O
学生時代に、教師と1対1で家庭での親の言動・行動について聞いてくれる時間が何回か設けられていたら……と考えたことはある。
もちろん虐待や毒親について学んだ教師相手でなければ意味ないけどさ。
親がいくら言い繕ったりしても、子が小学生くらいの年頃ならポロッと家庭の異常性(子にとっては日常的なこと)が出てくると思うんだよね。
その後、児童相談所に直に繋がるのではなく子の自己肯定能力や毒親からの離れ方・身の危険を感じた時の助けの求め方を対象者に教えてほしい。
児相に直だと、すぐに精神科に繋がれるから危険だし。
568名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:09:43.51 0
毒になる親って有名な本が読みきれないぐらい辛いんだが、搾取子と愛玩子を両方やらされたパターンってないのかな?
成績やらがいい時は周囲に自慢の子で多分愛玩子だったけど、進学やらの金銭関係では無料で色々出来ると完全に搾取子になってて、何も聞いて貰えず
いざ身体壊れ親のせいだって言うと愛玩子の様に扱い自立させて貰えず、そこに甘えるというか支配されつつ共依存というか…
自分でも何言ってるのかサッパリなんだが、愛玩と搾取が同時進行で行われる事ってあるのか自分だけなのか気になってしまう
569名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:25:16.03 0
子供から「ウチの親はおかしい」っていうことは無理だとおもう。
なぜなら「それが普通の家」と親に信じ込まされているから。
質問式に「おやに殴られたことはありますか」とか
「おやが『だれのおかげで』といわれますか」とか
きいて、家庭環境の異常性を知るようにできればいい。
570名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:40:07.29 0
幼少期「イヤならでてけ」→
社会人になると「だれのおかげで」→
実家から出ると「おやに冷たい」


自称「立派な親」なら、子供ひとりにすてられても
社会が支えてくれるはずなのに誰も近づきたがらないって
本当にふしぎですね〜
571名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:41:27.63 0
おかしいのは分かってたよ
毎日ぶたれてる子なんか周りにいなかったし
ただ周りに言うと「子供の嘘です」と信じてもらえず
家に帰って倍返しやられるのが怖いから誰にも言えなかっただけ
572名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:43:41.70 0
うちも小学校から帰ってくると、母親が無言で
真っ赤な顔して立っていると問答無用で腕を
ひっつかまえられて奥の部屋で布団たたきと
靴べらで虐待されてた。

いまそのババアは腰が痛くて寝たきり、もちろん絶縁♪
天網恢々ってマジであるから溜飲さがるわ
573名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:46:35.20 0
>>561
同じこと言われた
何かあるとそーら叩けーって感じだった
今から思うと異様な雰囲気だった
574名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:48:28.69 0
誰が子供だって?
子供なのはお前だろアホで無能な毒親め
575名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 21:59:33.96 0
>>556
離婚するってしょっっっちゅう言われてたなぁ
急に喧嘩し始めて母親が父親に金投げつけて出てったりも何回もあった
今思えばアレ更年期だったのかな…
576名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:16:20.38 0
祖母宅に帰省時、お世話になった伯父に会いたいと頼んだら
母が「兄さん話長くなるから嫌よ」と言われた。でもなかなか機会もないので
「一時間だけでもダメ?」とお願いして途中にあった伯父宅に寄ったんだけど、開口一番母が
「この子が一時間だけしか会っちゃダメなんていうのよ!」とニコニコしながら大声で言った。

当然伯父は微妙な顔、その場は変な空気に。私は母がそんな事言うのがショックすぎてその場で何も言えなかった。
しかもその後、私が口止しといた話(付き合っていた彼を両親に紹介する予定→しかし帰省時には破局)
が伯父に変な風に伝わっていていつの間にか私は結婚を失敗したことになっていた。

「まだ結婚の予定もないし話大きくなるから言わないでいったよね?」と母を責めたら
「お母さんに誰にも相談するなっていうのぉぉぉ?」と逆切れ。何を相談するんだよバカ。
だいたい破局したのだって両親が原因。でも本気で大切だった彼に毒親を会わせなくて良かったのかもしれない。
577名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:24:39.42 O
>>568
愛玩子と搾取子も白黒きっぱり別けられるわけじゃないから、どっちかというと愛玩子(搾取子)とかもあると思うよ
毒親もいろんな種類がいるし
家の愛玩子も殿様扱い全肯定というわけじゃなかった
溺愛して人形扱いしたり、力づくで思い通りにしたり、期待に添えなければ辛く当たったり
愛玩子も搾取子も根底にある子供の人格無視で好き勝手に弄ばれた部分は同じ
578名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:25:56.82 0
三十代社会人で一人暮らし始めるんだがお金出してあげてもいいからいい部屋に住みなさいと言われる
過干渉から逃げたい一心だったけど、こんなこと言われるなんて別に毒じゃなかったのだろうかと思ってしまう
でも出してもらったら合鍵渡さなきゃならないのは明らかだしどうしても抵抗ある
渡せば以前そうだったみたいにアポなし訪問が頻発するのも明らかだし
579名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:32:27.24 0
隣の家の娘さん(年下)がその地域では一番頭が良い大学の学生とつきあってた
美人だが頭が悪いので、彼氏が家庭教師をしていた
毒母「いいわねえ、タダで○○大生に家庭教師してもらって」
オイオイ、あんたが恋愛の芽を全部潰しておいて何を言うか!

その後、その娘さんはその彼氏の卒業を待って結婚
毒母「いいわねえ!○○大出のエリートと結婚なんて!」
あんたね、娘の化粧やオシャレを散々邪魔しといて、結婚なんかできると思ってるのか?
大体、アンタや毒父を見たら、男逃げるわ

その後、その娘さんは子供を1人産んだが離婚して出戻ってきた
毒母ニコニコして「隣の娘、子供連れて出戻ってきてんの(pgr」「離婚原因は旦那の浮気らしい」
こんな根性の汚い女が母親だと思うと情けなくて、血を全部入れ替えたくなったわ
580名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:33:34.82 0
>>578
だったら断るだけのこと
自分で分かってそうな書き方だけど
581名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:40:33.19 0
色々吐きたくて見てたらこのスレ見つけたのだけど吐いていいのかな? 程度軽いかもしれないけど。
582名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:43:59.03 0
>>578
出してあげる怖いけど
やっぱやーめたとかありそう
583名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:44:09.68 0
>>578
そういうこと言うよね。金出すべきところで出さないくせに
本当は子供のためを思えば金出さない方がいいところで出してきて誘惑してくる
実際そういうときの金はかなりお得になるんだよなー
それでも我慢してそこから抜け出しても、親に頼ってればあんなにこんなにお金が浮いてあれができてこれが買えたのにって思う
死にたい
584名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:45:08.30 0
>その後、その娘さんは子供を1人産んだが離婚して出戻ってきた
>毒母ニコニコして「隣の娘、子供連れて出戻ってきてんの(pgr」「離婚原因は旦那の浮気らしい」

 他人の不幸は最高の肴だから 毒にとって
585名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:47:02.49 0
>>580
それが計算すると簡単に断れないぐらい誘惑される額なんだって
しかも他の友人も親に出してもらってるようなものだったりしてね
(実家住みで同じ収入でも自力で一人暮らしする私より沢山貯金できたりものが買えたり裕福な生活ができたりしてね)

なんで私は苦労してるんだろうって
もし断ってもあれこれ考えてすごく辛くなるよ
586名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:49:12.63 0
親から離れられて生活できたら十分だわ
もともと物欲も趣味もないし溜まるいっぽう
まわりはもっと家賃の高い部屋に引っ越したりもの買ったり旅行行ったりしてるけど
部屋広いと掃除が大変になるだけだし人と旅行は気を使って面倒だしブランド品とかにも全く興味ない
いかに安くすませるかに喜びを感じるw
587名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:52:57.25 0
>>586
そういうタイプの人はいいよね。でも私は全然そういうタイプじゃないから無理だ。
たまにそういうタイプの人いるけどいまいち理解できない。
でも羨ましいよ。中卒でバイトはじめてお金ためて一度物理的に離れればもう不幸になることはないだろうからね。
588名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:53:58.66 0
> 親に頼ってればあんなにこんなにお金が浮いてあれができてこれが買えたのにって思う

全然思わんわw
親から金貰うって自分的には売春して金貰うのとかわらん
売春してればあれが買えたのに、なんて思わないじゃん
それと同じ

同じ毒親持ちでも全然感覚が違うんだなあと感慨深いわ
589名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:54:18.07 0
>>585
親から離れたい一心で家出たから金ぐらいで釣られる気持ちが全く分からない
そこまでキツイ毒じゃなかったんだろうね
それならそれでつかず離れずで文句言いながら一緒にすごせばいいんじゃない
友達がしてもらってるから自分もしてもらいたいとか30にもなって子供っぽすぎ
30代で親に部屋代援助してもらってるって一般的には恥じなことだと分かってるのかね
590名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:57:00.89 0
>>589
そういうこという人がいるからいやなんだよね・・・
あなたのような人は、とってもわかりやすい搾取子でただただ虐待だったのかもしれないね
それと他の向上心とかがないのかなと思う

愛玩子と搾取子の両方をコントロールされてる人もたくさんいるよ
それと私は30じゃないけど
どんな年齢でも親が家や土地や結婚式の費用などを出す家はたくさんありますよ
田舎は特に多いと思う
591名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:58:34.68 0
せっかく自立しても、親が合い鍵もって
自分が出かけて帰ってきたら部屋がさいれされて
置き手紙とかおかれてたら背筋寒くなるけどな

親であると同時にストーカーでもある
592名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:59:24.53 0
お笑い芸人でいい年したオッサンが「親に仕送りしてもらってますw」って笑い取ってるけど
それと同レベルってことに気づいているのかいないのか…
20代前半の社会人なりたてならまだしも…
593名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:59:33.42 0
>>590
祖父はうちの母親に家買ってやってたわ。実際断ることも難しいよね。
594名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 22:59:56.95 0
>>578
まさに毒だよ
だってお金出せば住所わかるし鍵貰えるしいざとなったら
「誰のおかげてそこに住めるの?」
って脅せるじゃん
595名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:01:03.07 0
>>581
吐いていきなよ
文字にしたり共感して貰えると楽よ
596名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:01:06.56 0
>>590
結婚式や家の購入援助と毎月の家賃じゃ訳が違うだろう
597名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:01:39.72 0
>>596
購入援助とかじゃなくて、家と土地丸ごとプレゼントだよ
よくある話だよ?
598名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:02:36.78 0
>>596
いつ終わるかわからない毎月の家賃支払いより、
半永久的に住める家と土地を与えられる方が訳が違うかと
599名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:03:32.12 0
>>597
ハイハイ言い直せばいいんですかめんどくさ
結婚式や家の購入援助と30代の毎月の家賃じゃ訳が違うだろう
600名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:03:45.21 0
誘惑されるとかまだ解毒されていないね
恩を着せようとしてるだけだよ
自覚してるかしてないかに関わらず、毒親は依存体質
何かしら恩を着せようとするもの
601名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:04:14.43 0
>>599
何が違うの?毎月の家賃を払う方が圧倒的に少額じゃん
家と土地がいくらするかもわからないの?
602名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:05:13.30 0
家の金出してもらっといて家に来たら文句言うとか

アホかw
603名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:08:12.28 0
>>578
私は家賃は全額自分で払って、合鍵は渡さなかった
よこすよう強要されたが渡さなかった
でも、家主に頼んで、留守中に無断で何回も入ってきてた
「毎回、家主さんにカギを借りるのは面倒だから、合鍵をよこしなさい!」と命令されたが無視
合鍵なんか渡したら、毒親のセカンドハウスにされるのは目に見えている

「いつ行ってもお前はいない」と文句を言われたが、会わない様にしてるんだよw
カギさえ渡さなければ、家主にカギを借りにくい時間帯には来ないからね
604名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:09:09.84 0
>>601
普通の家庭では家を出て独立したら家賃援助どころか、毎月実家に逆に仕送りするレベルの歳
それが自立、独立というもの

自立したうえで、家を買うとなったときに金持ちの親が出してくれることはご祝儀としておかしな話ではない
金額の問題じゃないんだよ普通は
ちゃんと区別がある
毎月ご祝儀なんてないだろ?
605名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:09:37.53 0
今18で去年手術して浪人している身なんだけど産まれた時から母親が異常なヒステリックでトラウマになってる。
精神科通って薬もらいつつ勉強してる。
具体的に言うと
母親が気にくわないテーマが会話に出てくると被害妄想を私らに言ってきてヒステリックみたいなのがテンプレ。
殴られた時は小学生の時数回だけ。
さすがに中3あたりから私も反抗してるけどまず母親の論点が定まらないから口論にならない。
どれくらいのヒステリックかと言うと家で怒鳴ってた声が30m先の家まで聞こえる程度。
おかげで今不安障害が酷くて勉強に集中できない。
辛い。
606名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:12:53.04 0
>>589
こういうことをいう人って大抵わかりやすい低収入で低学歴の親の家庭でわかりやすい暴力で
本人も成績が悪くて大学やいい仕事をしたいなんて元から思ったこともない人で
簡単に親元を離れやすくて毒親育ちの中では一番自由になりやすいタイプ(そして高学歴タイプなど他の毒親育ちを叩くのが趣味)か

または逆にいい大学は出してもらって収入のいい仕事にはつけたから
自分で十分に稼げるからたいしたことのない金だと思うか

元から金とか立場とかに興味がない人で自分の価値観を他人に押し付ける性格の悪い人か
607名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:13:09.01 0
>>589
>そこまでキツイ毒じゃなかったんだろうね
>それならそれでつかず離れずで文句言いながら一緒にすごせばいいんじゃない

あとこれはこのスレで言わないでもらいたい
人各々の価値観があることを認めて欲しい
奴隷の鎖比べみたいな不幸自慢は毒から抜け出そうとする人の邪魔にしかならない
あんたも苦労したんだろうが、それでもって他の人を苦労してないなんて言うのはどうかと思う
608名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:13:41.80 0
>>604
あなた頭悪いでしょ…?そして全く解毒できてないよね
609名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:14:09.85 0
>>603
実家出たとき一応住所は伝えたけど日本の端と端ぐらいの距離まで逃げたから家に来る心配はまずなかったけど
「絶対に電話は引くな、携帯も禁止」にはもう笑うしかなかった
もちろん電話も引いたけどね就職できないし
いまだに電話無しで生活してると思ってるうちの親w
610名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:15:40.46 0
>>606
そっくりそのまま返すわw
まさにブーメラン
611名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:16:23.89 0
>>610
意味がわからない
612名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:18:10.82 0
>>608
反論できずにそれしか言えないって図星だからだか
613名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:18:42.01 0
>>612
いや突っ込み所が満載すぎてどっから突っ込めばいいのか…
あなた、荒らしじゃないよね?本気なんだよね
614名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:19:43.57 0
>>611
わからないか…じゃあ説明してあげる
人のこと決め付けてるのはお互い様って意味
ちなみにそのどっちもハズレ
615名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:20:19.05 0
オッパッピー♪
616名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:21:48.55 0
なんだかんだ言っても、距離を置かないと解毒はできない

そして、やっぱり離れられないのが「共依存」という状態

この状態、毒親もちなら、みんなわかるでしょ
617名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:21:54.24 0
578みたいな人ってなんて言って欲しいんだろうね
618名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:22:28.22 0
>>610
そっくりそのまま返すわって…うちは親も高学歴だよ

>>614
決めてつけてないよ聞いただけ
なら初めからそう説明すればいいのに全然意味が変わってるよ
説明して下さるならもっと具体的にどうぞ
どういうタイプなんですか?
619名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:24:16.21 0
また、プギャーで発狂している毒女がいるお・・・
620名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:24:34.74 0
>>616
距離を置いてるはずなのに他人を攻撃する人ってなんなんだろうとたまに思う
621名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:24:35.39 0
ひたすら>>581を待つスレ
622名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:25:16.82 0
>>620
他人を攻撃しないと
自分がたもてない人
623名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:27:43.78 0
>>621
ごめん2ちゃんよくわかんなくて一応書き込んだんだけど別の人?見たくなってるかも。
>>605
これ私なんだけど同一人物?になってる?
624名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:27:44.60 0
>>622
毒親と同じだね

世代間連鎖怖い怖い
625名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:29:20.19 0
>>605
お父さんは頼れない?
626名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:31:09.78 0
毒方の祖母も毒(毒談)
627名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:32:24.18 0
>>625
年の差結婚で根本の考え方に色々違いもあるみたいで何を言っても無駄、ちなみに親父が歳上。
多分5000回以上は入ってるけど無駄。完全に家族を見下してる感じ。親父は温厚、かなり尊敬できる。ただ少し酒が入るとうざったいだけ。
628名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:32:58.08 0
こんなので毒親とかいい加減にして欲しいわ
629名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:35:40.00 0
>>618
意味がずれてるのはそっちですが
630名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:40:16.79 0
>>629
意味がわからないので具体的にどうぞ
631名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:45:35.77 0
食うに困るレベルなら援助に揺れても仕方ないと思うけど、
「親に頼ってればあんなにこんなにお金が浮いてあれができてこれが買えたのにって思う 死にたい」って単なる甘えでしょ。
死にたい って言ってるのが「30歳過ぎてまで甘えてる恥ずかしい」と本人が一番分かってる証拠では?

むしろ少しぐらい親に反発心があるから親に頼らずいいものが買えるように頑張りたいって思うのが普通の巣立ちで、
そのぐらいの反発心は毒親でもなんでもない極普通の反応のはず。
今の日本は仲良し親子が増えすぎたから親離れできず社会に出てちょっとのつまずきで挫折する人が増えたんだと思う。
632名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:50:57.39 0
>>630
私のいいたいことは>>589にある

で私の学歴性格と585の社会との認識のズレと何の関係が?
意味ずれてるのはそっちでしょ?
633名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:52:11.66 O
ある日の毒との喧嘩の内容

自分:人が怒り狂ってるのに涼しい顔しやがって!
毒:涼しくないわ、暑いわー!(イミフな逆ギレ)

自分:(自律神経や精神系が)病院行っても治らないのに!
毒:じゃあ病院行けばいいじゃん!(人の話聞いてねえ)

意味不明すぎる、キチガイと話してるみたい
わざとか?わざとじゃなかったら明らかに池沼だよな…
634名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:54:32.70 0
>>617
家賃は援助してもらって、おうちには来ないで自由に束縛しないでもらえる方法をみんなで考えよう!
とか?
635名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:54:38.62 0
>>632
君の生まれ育った環境や親の教育方針と、君の社会への認識は非常に関係あるよ
君がズレてるのがわかる
636名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:55:07.65 0
>>627
なるべく接触しないようにできるといいね…

私は毒親のおかげで、悪質クレーマーへの氷のような冷静な対応ができるようになったよ。

相手がヒートアップすればするほどpgrってしまう。
もちろん相手(親)を怒らせるから、そんな様子おくびにも出さないけど。

反面教師としては、役に立つよ!(`・ω・´)
637名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:55:21.22 0
>>634
なんでそういうこと言うのか理解できない
結局毒親から物理的に離れても解毒できずに他人を叩きたいだけなんだなと思う
638名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:56:06.80 0
>>633
親は耳に引っかかった単語一つに反応しちゃうタイプの人かもね。
639名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:56:52.26 0
>>638
発達障害じゃねーか!
640名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:57:48.69 0
>>633
>自分:人が怒り狂ってるのに涼しい顔しやがって!
ごめんこれはどういうことw毒のセリフかと思ったw
641名無しさん@HOME:2014/06/10(火) 23:57:53.18 0
>>637
あまりにも甘ったれてるからさ〜
642名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:00:33.80 0
毒親毒親って恨んできたけど、姉も毒だったことに気が付いた
実家から独立すること10年 疎遠にしていた間に姉は親から金を搾取する愛玩子になりきり、
私は介護要員として招集される搾取子だと気が付いた 死を前にする親を見て泣けてきたがようやく気が付いた
のらりくらり立ち回り、せめて遺産だけは何とかゲットしたい
姉はこれまで散々搾取して来たみたいだから姉より少しでも多く取ってやりたい 
そうでもしないと気が済まない
643名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:06:52.91 0
>>635
じゃあそちらの思う一般常識をどうぞ
30代社会人で生活費には困ってないけど家賃を援助してもらうのは一般常識ですか?
644名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:08:45.58 0
>>641
うん…ちょっと違うよね
前にいた、パート7万で生活が苦しくて実家戻ったとか言う人ならまだわかるけど
645名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:12:31.45 0
>>636
去年ばあちゃんちに逃げてそうしたんだけど今自宅でしかできない大事なことがあって逃げられん。

去年4ヶ月程ばあちゃんちにいたんだがかなり楽だった。
けど母親をこうしたのもばあちゃん達なんだなと思う場面が少なからずあったんだよね。

不安障害っていうか変な話なんだけど
私中1の時隠れて非行してたんだよね。具体的には盗みとかなんだけど。私がやったことは全くばれずに自然にそのグループから離れていったわけなんだけど。

2年後に彼女か彼氏が出来て本当に急になんだけど
ああ、私ってなんてことをしてたんだろう。と罪悪感がかなりでてきたのね。

罪悪感に耐え続けて高校1年生の時に単独で盗みの被害者の方に泣いて土下座して謝りにいったのね。(当時はバレなかったから怒られもしなかった。)
そしたら被害者の方が涙目で「本当に感動した。よく頑張ったね。これは二人の秘密にしよう!絶対だよ!ありがとう。」って言われて本当に絵になるように良い形で終わったのね。


でも一年たっても何故だか罪悪感が抜けないわけ。
そこで精神科にいってみて薬もらって落ち着いたら気づいたことがあって。

罪悪の方向が被害者じゃなくて母親なの、どうあがいても母親しかでてこないわけなの。

ここで今まで母親に受けてきたことを整理してみたら、私ははおやからお小遣いとかほぼもらったことなくて、周りの人たちと少なからず格差があったわけなの、+ヒステリック。

このとき普通じゃないなと感じて今に至るわけなんです。文章とかゴチャゴチャでごめんね。長文すまん。
646名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:15:44.40 0
このスレ最近嫉妬狂いみたいな荒らしの人がすぐ暴れ回るようになってから最悪
647名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:19:25.83 0
前はここはこんなスレじゃなかったんだけどな
648名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:21:46.63 0
たまに説教厨のキチが出没するのは何でかね
このスレの本質理解出来ないのかね
649名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:23:26.64 0
>>589
578だけど585とは別人
生活は十分できるからもちろん断るよ
でもなんか親に優しい言葉かけられて、もしかしたら自分が親のこと毒だと勘違いしてたのかと
思ってしまったのが苦しかっただけ
振りきりたいわ
650名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:26:02.72 0
>>649
は?
651名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:27:07.20 O
過干渉で育つと生活能力の面で足りなさがあるよ。私もそうだったから分かるけど、そういう感覚を育てるのを歪められてるんだよね。
だから過干渉から抜け出した毒親や、そういうタイプではない毒親育ちからすると甘いと指摘される。
まぁ、30で家賃援助ってのはなんだかなぁとは思うけど。
少なくとも一人暮らししようと思えるくらいは稼げたんだから、次はあそこに住める様になるくらい頑張るぞ〜とか、あれをやってみる為に貯金!って目標立てながらゆっくり進めたらいいよね。
652名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:28:29.05 O
>>651
ミス
×過干渉を抜け出した毒親は
○過干渉を抜け出した毒親育ちは
653名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:29:36.96 0
お前は親がいないと何も出来ないとかで洗脳されて離れきれない、親を捨てきれないとかならともかく
単にお金に釣られるのは共依存関係ない気がするなぁ
なんでもかんでも共依存のせいににされたらこっちまでただの甘えと思われるからちょっと迷惑かも
654名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:31:55.11 0
普通の家庭では初めての一人暮らしの家賃援助をする家庭は非常に多いから、
30でというのは関係ないと思うけどな。
30まで実家に引き止めたのは毒親なわけだし。
初めてじゃなくても年齢も関係なく家賃を出す家なんていくらでもあるよ。
655名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:33:39.15 0
何故30歳は許されなくて23歳は許されるのかがわからないな。
女性の収入なんて今時23歳も30歳も同じだよ。
656名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:34:54.03 0
>>653
お金や愛情でコントロールするから毒親なんだけど
コントロールするお金もない貧乏毒親ならともかく
657名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:37:32.09 0
578と649しかレスしてなくて上のほうで喧嘩してる人とは別人なんだけどなんかごめん
もう書かないのでスルーして下さい
658名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:38:28.93 0
>>654
578は「渡せば以前そうだったみたいにアポなし訪問が頻発するのも明らかだし」ってあるんだから初めてじゃないでしょ
659名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:40:49.86 0
>>654
家賃援助どころか一軒家を全額出す親も多いしね…
それと比べれば可愛い金額だと思う
660名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:41:54.23 0
ま、過干渉で生活能力低い、依存度強いのはそういうことにしとくとしても
30過ぎで家賃援助は一般常識的には親に甘えてると知識として認識しておいたほうが
女性なら親が甘めですむけど男性は特にね
661名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:45:58.34 0
>>660
何故30過ぎにそこまで拘るの?
それはあなたの認識であって一般常識ではないよ
662名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:50:37.87 0
>>661
じゃあ就職してだいぶ経つ社会人ならに変えるよ
663名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 00:53:19.68 0
収入上がるならまだしも女性の仕事は30代も20代も変わらないところは多いよ
664名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:06:59.12 0
男性女性にかかわらずその一般的収入で自立して家賃払ってる人が多いわけで

普通の親になら援助をされても自然に受け入れる子もいれば、親にこれ以上面倒かけたくないという子も、毎月親に仕送りする子さえいるだろう

援助を受けてる子は親とも普通にかかわるし家にも遊びにくるでしょう

毒親にこれ以上干渉されたくないといいながらお金は欲しいってのはちょっといくらなんでもそんなウマイ話はないでしょう
665名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:10:12.66 0
世間では家そのものを親が先に用意していたり費用を出すところも多いのに
それらや実家暮らしにも甘えてると全部言って回るつもりならまだしも
それらはおkで一番費用負担の少ない一人暮らしし始めの家賃援助だけに甘え甘えと突っかかるのが
ずれてると思う
666名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:27:23.81 0
>>665
援助は最初だけってどこかに書いてたっけ
それならいい部屋に住み続けられなくない?

家賃払ってもらうぐらいならそれこそ実家にいればってことに
遠いからとか一人暮らししてみたいとかで家賃出す親も普通にいるけど
それをしてもらって当たり前と思ってるところが毒親の子供っぽい思考というか…

普通の親の子なら感謝する事柄だし自分はまだまだ親に甘えてるなという自覚があるし
実家住みの人はそれこそ生活費入れてるし
667名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:32:45.81 0
毒親育ちで どうしても子供産もうと思えない
毒親の連鎖が怖いのもあるし
それだけでなく
生きるのは辛い事だらけなのに 
なぜ 子供産むんだろと考えてしまう

生きるのは辛い事 だから自分の子供が可愛そうで産めない

こう考えるのは やっぱり異常か?
668名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:32:57.70 0
>>666
一軒家と土地をプレゼントする親いるのにそれはおkといって一番費用負担の少ない独り暮らし家賃だけに
甘え甘えと突っかかるのがずれてると思う
669名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:34:17.76 0
>>667
私も同じことを思うよ
670名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:35:12.20 0
>>667
自分に似ちゃったらかわいそうだと思ってしまう
容姿面でも性格面でもいじめられる可能性高い
子供自体は嫌いじゃないしかわいいと思うけど
671名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:35:12.74 0
出張で私の住む町に来て、私には連絡も無しで私の友達が勤務する飲み屋で遊び歩いてコッソリ帰っていった父

早期退職制度である程度まとまった金額の退職金を貰って会社を辞めた父

再婚相手の連れ子に「あれを買ってやった」「これを買ってやった」「海外旅行に連れて行ってやった」と私に言う父
私より年下の水商売の女性に「あれを買ってやった」「旅行に連れて行ってやった」と私に言う父

「血の繋がった実の子どもは私一人なのに、どうして私には何も買ってくれないの?」と聞くと
「だってあなたは何もしてくれないじゃない」だって。

「連れ子の結婚式の費用を俺が出してやったから、あんたも出席しなさい」と言って来て、私が断ると激怒して音信不通に…

そして7年後、父から電話が。 娘が恋しくなったのかな?と思って出ると、
「〇〇を購入してくれ。ノルマあるんだよ。助けてくれ」だって。

「色々してあげた連れ子や水商売のお姉ちゃん方に頼んで下さい!もう二度と電話しないで!」と言って電話を切りました。
そして私は電話番号を変え、戸籍を抜きました。 私の名義で借金とかされても嫌なので。
戸籍を抜いた時に気づいたのですが、再婚相手とは離婚していて養子縁組も解消していたようです。

もう15年ぐらい音信不通です。父が死んだら唯一の直系卑属の私に遺体を引き取れとか行ってこないよね?
672名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:38:03.08 0
>>669
同感してくれて ありがとう 
673名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:39:18.50 0
>>672
こちらこそありがとう
こんなにそのまま同じ事を考えてる人がいるんだなって
自分が書いたのかと思った
674名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:42:34.34 0
>>666
普通の家庭で育った子は、親の愛情を受けた分を当然感謝できたり返したい自然と思えるからね
愛情をもらえなかったり、歪んだ愛情しかもらえなかった毒親の子は、苦しい思いしか貰ってないと思うから感謝しようがないし、
普通の家庭を見て本来ならアレももらえるはずだったのにこれもしてもらって当然のはずなのに…
と想像するだけだから甘えてる自覚とか感謝とかは湧きようがないんだよなぁ
675名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:44:38.10 0
>>670
そうそう 子供自体はかわいいとおもえるんだけどね

いじめとかひどいし 放射能もあるし 自殺ばっかの日本で
産んだから生きていけって 簡単に言えない

自分が毒親育ちでなければ もっと楽観的に考えてたのかも
676名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:45:50.57 0
ここは子供作りたくない人のほうが多くない?
早く子供生みたいって人見たことない気がする
677名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:52:45.73 0
毒親の本とかだしてる田房永子さんって人
よく子供産んだなぁっとおもう
678名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:52:49.07 0
>>668
だからそれも甘えてると分かってて感謝してご祝儀として受け入れてるんでしょうに
そのかわり子供は別の形で感謝を返すんでしょ
一軒家も土地も貰って当然と思ってる子供はただの傲慢
679名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:54:16.50 0
>>678
だから一軒家と土地をプレゼントする親いるのにそれはおkといって
一番費用負担の少ない独り暮らし家賃だけに甘え甘えと突っかかるあなたがずれてると思う
680名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:54:47.74 0
>>678
一体何の話をしてるの
681名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:55:02.14 0
結婚願望ないって言ったら必ずといって良いほど強がりだと思われるw
いやいやまだまだ大丈夫ですよーとか

そうじゃないんだけどなってまあ面倒だから愛想笑いしとくけど
682名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:56:23.96 0
>>681
あるある…皆結婚して当たり前、彼氏がいて当たり前だと思って話してくるね
いつも家かえってから泣いてるわ
683名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:58:03.41 0
>>677
母がしんどいの方しか読んでないけど
小さい自分(インナーチャイルド?)にまず自分自身を肯定してもらうっていう考え方かなり参考になった
真似したら少しだけど楽になれた
684名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 01:59:49.05 0
>>679
読解力なさ過ぎだろ
一軒家でも家賃でも同じことだよもう10回読み返せば
685名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:02:23.37 0
>>682
なにも泣かなくてもw
そこまで落ち込むことか?うんざりはするがw
686名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:03:00.38 0
>>683
それ読んだよ
漫画だから よみやすいね

私は私。母は母。 っていう加藤何とかって人の本は
かなり良かったよ おすすめ
687名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:06:34.93 0
>>684
だから何の話になってるんだよ読解力がないのは誰なんだよ
>>604でそういうこと言ってるのはお前じゃないか
688名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:10:24.05 0
毒になる親は読んでて共感したけど対決はできる気がしないなー
わかって貰えなくても良いっていうけどまず両親と向かい合うのが怖い
許さなくても良いっていうのには救われたけど
689名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:12:07.62 0
>>683
ICを肯定するんじゃなくてICに肯定してもらうの?
本読めばいいのだけどちょっと知りたい
690名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:18:54.25 0
>>687
自立して自分で生活費は全て払ってるけど結婚のご祝儀で家を買って貰った→まだまだ親に甘えてるけど感謝、そのうち車でも買って上げよう、老後の面倒みよう
家でたけどまだ家賃援助してもらってる→まだまだ親に頼りっぱなし甘えっぱなしだな、感謝 そのうち海外旅行にでも連れて行ってあげよう

家がおkってのはもらって当然って意味じゃないだろ
それも十分甘えとしていつか恩返しするつもりのご祝儀として受け取るも
691名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:20:45.28 0
>>514
あなわた。ホンマに??
>>681
あるある。本当に無いのに。
692名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:21:52.67 0
まず相手が信用できない
毒父のように結婚したら豹変するんじゃと疑ってしまう
一人が楽だし他人と一生住めるとも思えない
理不尽モンスターな子供に毒親の血が騒がないかも心配
693名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:26:06.69 0
>>689
うまく言えるかわからないけど
トラウマを思い出したり自分を責めそうになると頭のてっぺんから小さい自分が出てきて
「全然間違ってないっすわー」
「あの人たちの言う通りにしてたらまた体調悪くなっちゃうよ」
と言ってくれるシーンがある
これ(小さい自分)は100%自分自身の味方らしい

私も自分を責めそうになったら同じように小さい自分をイメージして暗示かけるようにしてる
694名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:28:18.88 0
>>690
論点がずれまくりなんだよ
ご祝儀()だから許される意味がわからない
家を貰うのは結婚に限らないし
じゃあ成人して社会人になって自分で生活できるけどご祝儀で家賃分頂いてしまった感謝ってのもおkってことになる

家なんか自分で買って断りなよ
家賃は返そうと思えば返せるし生活が安定しない間とかよくあることだが
一生ものの家なんかそっちの方が総額でかすぎてとても返せないわ
695名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 02:40:29.30 0
テレビに出てる某映画評論家は、毎年正月に100万円親からもらってるらしいね
他にも色々もらってるらしいけど
696名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 03:15:55.12 0
>>695
嫁が元日テレのあの人?
月100万で足りんの?
697名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 03:16:02.60 0
毎年110万円までは、税金架からないから、自分も毎年貰いたいわー。
698名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 03:42:18.30 0
私のフレも働いているのに親が仕送りしてくれるって
理由は相続税は高いから、生前贈与だってさ

うちの毒母
私から借りた金は踏み倒す
「お前がお嫁に行くときの為に貯金してある」と、子供の貯金箱を取り上げていたが
実際は1円も貯金していなかった
「結婚のお金は自分で何とかしなさい」とかぬかしてきたときは、殺意沸いたわ
フレは「親はそんなこと言っても、実際はちゃんと貯金してくれているもんだよ^^」と言ってたが
甘い!甘過ぎる!!
大体、うちは低収入なのに毒母は高価な化粧品やバッグ、宝石なんか買ってるんだから
貯金なんかあるわけが無い

毒母は今はなまぽらしい
役所から援助の要請が来たが、こっちも病気で働けず余裕は無いので無視
毒父と愛玩子はどうなったか不明
サンドバッグの私がいなくなり、攻撃の矛先が毒父か愛玩子に向かうようになり
毒母を捨てたのかもしれない
699名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 04:28:10.77 0
>>693
わかるわかる


そうできるように、少しずつ
心を回復させたいです。
700名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 04:32:40.52 0
いつも携帯に電話してきて、自分の用事を言い始める
私の返事はイエスしかできない、イエスと言うまで引き下がらない

あまりにも心がやられてしまうので、
「今後は愛玩子を経由して、用事や要求は申請してください」と告げ、
愛玩子には、母との伝言役を依頼した

そしたら完全に母がすねてしまって
用事もキャンセルするって愛玩子経由で言ってきた
ちょっと意にそぐわないと、傷つく母

私の心には傷つけまくりなのに、母自身はガラスのハート
701名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 07:48:10.62 0
>>695 鳩はもっとすごい
702名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 07:50:30.62 0
感情のままに子供に叱ったり怒鳴ったりしてきた毒親に子供を傷つけているなんて感情ないよ
もうすぐあの世に行きそうな毒母に、「○○(←私)にだけは絶対世話にならない!!!」って昔言ってたよなーって言ったら
ダイニングのテーブルに突っ伏して「そんなこと言ってないーーー うわああああーーー」って泣き出してワロタ
愛玩子には将来世話になるからってあれこれ経済支援して来たくせに、いざその状態になると可愛くて申し訳なくて頼れないってさ
搾取子にされる自分がバカみたい あの世に行く前に昔の自分に変わって復讐中
703名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 07:56:54.06 0
正直いって今の毒母(ADHD、指輪ころがし)は家計を
きりもりする能力がゼロだとおもうが、家の大事になると
わかりもしないのにクビをつっこんできては毎度ひっかきまわす。

おかげさまで、まわりがどんどん新しいビルにたてかわってる
のに、毒が間違った意思決定しつづけているせいで
自分の家だけいまだにボロい昭和の木造のまま。
そのくせ、「あそこのいえはそのうち借金でツブれる」
「そしたらうちが買い取ってやる」とか、逆はあっても
ありえないようなことで笑っている。

むかし阿Qというのがあったが、それそっくり
704名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 08:40:42.69 0
仕送りするとかいう発想がもう毒だね、ろくな人生遅れなかったというのに
家貰ったあとにモチでも食わせてころせばいい
705名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 08:43:35.28 0
感謝したり仕送りするかちがあるのは尊敬できる有能な親に対してであり
無能な毒親を尊敬する必要はない
自分が何らかの考えがあるならATM代わりにでもすればいい

日本人はよく「年寄りには優しくしろ」とかいってきたけどあれもまさに毒
優しい人には優しくすればいいだけだ
ゴミに優しくしても無駄、つけあがるだけだ
706名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 09:04:45.30 0
凄いなあ。
成人したら縁切りたいから今まで生活にかけて貰ったお金は返さないし歳とっても面倒見ないと思ってるけど
家出てまで毒親から仕送り貰いたい人もいるんだな。
単純に驚いた。

>>698
幼稚園から一切使わず溜めてたお年玉貯金100万ほどごっそり使われてた。
いくら返しても言っても無駄だと分かったから
今までの養育費に比べたら全然足りないだろうけど
手切れ金と考えることにした。
もう1年切ったなあワクワクする。
707名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 09:14:14.81 0
私は金だけ貰って踏み倒すつもりでいる
だいたい親が子供に見返りを求めるのが愚かだと思わないのか
708名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 09:16:20.78 0
>>705
それはそれでいいと思うよ>ATM代わり
ただし家に来たり相変わらず干渉されるのは当然覚悟の上だよね

いきなり心を入れ替えて「今までの侘びにお金だけ送ります干渉はいたしません」なんて毒親は存在しない
そんなことできるならそもそも毒親じゃなくて単に厳しかっただけ

それにしても思考回路がまんま毒になってしまった人も結構いるよねここ・・・・本人気づいてるのかしらんが
家貰ったあとにモチでも食わせて殺せばいいとか毒親が書いてるのかと
709名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 09:20:21.59 0
>>706
家族でも勝手にお金を使い込むって窃盗じゃないかしら?
幼少時の貯金を使い込まれた経験もあるし、誕生日にプレゼントを買って貰って数日後に金欠だったのか気が変わったのか
やっぱりあれは自分の貯金で買いなさいとお金を徴収されたことが2,3回ある
思い出したら泣けてくる><
710名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 09:21:25.52 0
>>ただし家に来たり相変わらず干渉されるのは当然覚悟の上だよね

そうそう。
それでまだ依存状態にあると事実を指摘されたらキレる所も毒にそっくり。
711名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 09:32:31.97 0
>>709
うん犯罪らしいね。勝手に通帳持ち出すのは。
でも過去に被害にあったことをいつまでも愚痴っててもしょーがないじゃん。
これからは親に限らず絶対にお金を貸さないし借りないという勉強になった。
最近よくお金はあげるものと思って貸しなさいとも聞くし。
幸いというかなんというか自分はそこまでの額でもないし。
自分がまともだからこそいくらでも毒親をなじれると思ってるんだよね。
だから取られたお金は子供に物乞いするみっともない乞食に恵んでやったと哀れんでるよ。
712名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 09:43:05.97 0
>>692
なんか分かる気がする
結婚決めた人は最初から結婚願望がもてたのかな?結婚生活に夢とか…
好きな人が出来ても結婚する気にはなれないんだよな〜
713名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 09:58:44.25 0
毒両親の親はやっぱり毒で、毒親の兄弟もやっぱり毒だった
DV野郎だが外面のいいリーマン父、末期癌宣告で入院
@父の妹・弟、「末期癌になるまで癌だと気づかなかったのかっ!」
お見舞いに来て、病室でその場にいた母と私を罵倒。
A末期癌だがすぐ死ぬわけではなく24時間介護とはいえ、病院に母と私と弟交代で付き添う
交代時間になっても弟(=愛玩子)が来ない→毒母、愛玩子がどこかで事件や事故に巻き込まれたと妄想
→弟の会社や警察に連絡しようとするので止める→「弟が死ねばいいと思ってるんだろう!」と罵倒
→愛玩子到着。単に渋滞にハマっただけ。
→愛玩子ちゃんがお昼を食べないと知った母は「愛玩子ちゃんが大変」なので「外食」に。
→仕事と介護で愛玩子ちゃんが疲労困憊(搾取子も同じなんですが)で「疲れた」ので、そのまま帰宅。
→睡眠時間ゼロ、食事もしないまま付き添いを続けた搾取子は放置。
B毒母の母はカルトの信者。お見舞いに来て「入信を進めたのに断るから癌になった」と勝ち誇って宣言
病床の父激怒するが相手が老人なので、足代に1万渡しお引取りを願う
→カルト義母に紳士対応した分ストレスがたまり、搾取子の娘に管の付いた腕を振りかざし殴りかかる
C病院=布教の場所なのでカルト毒祖母、病院内で布教を開始する
→当たり前だが病院から苦情。祖母に出入り禁止通達をする事態になる。
→愛玩子には「そんなことさせられない」ので搾取子がやるように命令されるが、搾取子命令をスルー
→毒母、火病発動。泣きながら愛玩子に電話して「搾取子が私に殴りかかった」と言う
→洗脳済愛玩子、搾取子を罵倒。

まぁ、いろいろあった。絶縁してスッキリしたけどね。
714名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 10:10:58.28 0
搾取子ちゃん→あの子はなんでも一人でできるから・・・(放置)
愛玩子ちゃん→まあ大変!あの子不器用で何もできないし、あの子はいろいろ大変なのよ!!(過保護、過支援)

不器用で何もできなく育てたのはあんだたろ
715名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 10:28:24.48 0
なんでも一人できでて縁切れるんだから搾取子側でよかったと思えばいい
過保護の役立たずでわけわかんないとこですぐ切れる奴は会社でも居場所ない
むしろ愛玩子のほうが悲劇かもな
716名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 10:35:13.47 0
別に疑うわけでもないけど他人を信用出来ない
友達といえる人はほぼ無いに等しく知人と呼べば問題なさそうなのが数人
自分は拘束されて生きてきてもう何もやる気がない

他人から見れば甘やかされてきた人生に見えるかもしれないけど実際は親が独断と偏見に押さえつけられただけで
少年時代で楽しかったことなどほとんどなかった
体は大人頭脳は子供
それが毒親
717名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 10:35:46.05 i
うちの父と母の二人も親は毒だった。祖母と母は未だに共依存しとるわ。
718名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 10:39:07.10 i
父は知らん。勝手に出てってから仕事もせず生ポで生活してると母から聞いたが。
719名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 10:54:00.81 0
>>713
入院関係って、毒の踏み絵なの?

自分は入院した父方祖母のお見舞いに
高校時代、毎日下校がてら寄っていた
。大好きな祖母で、話し相手をしていた。愛玩子のマザコン兄も寄っていたらしい。

そして祖母の退院後、
毒母「あんた一度も見舞いに行ってないだろう!愛玩子ちゃんは毎日行ってたというのに!あぁおぞましい娘!それに比べてムチュコタン最高!」

をやられたので、祖母が認知症で施設に入って個人を認識できなくなってからは、もう見舞いに行かなかった。

亡くなった今も、時々歌ってくれた子守唄を思い出しては、空に「ありがとう」と手を合わせてる。
720名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 10:55:09.32 0
家を出てから金の無心なんてしたことないのに何故か私がお小遣いを貰い続けている設定になっていた。
その事で実際に実家毒親に集ってた愛玩子から「私はもっと欲しいのにお前が貰うのはずるい」と散々disられた。
こっちはポカーンだったよ…散々説明したら「お姉ちゃんは偉いね(ケッ)」てな捨て台詞。

愛玩子ちゃんは家にお金入れないどころか無心して高い化粧品買って云々かんぬんと愚痴を言うから、小遣いやんなきゃいいだけの話と切り捨てたら
「だってお小遣いあげなきゃ死んじゃうわぁ!!」と発狂する毒母。実家暮らしで働いてんのにそんなわけないだろ。

なのに実家に帰るといつも私がケチ呼ばわりされている。無心どころか、両親の誕生日や父母の日、バレンタイン、節目ごとにデパートでそれなりのもの送ってんのにね。
味を占めたのか送らないと催促が来る。でも一年に一度ホワイトデーのお返しはスーパーで買ったチョコレート。

他にも色々酷いので絶縁宣言。泣き落としにかかるから、今までのこと全部ぶちまけたら
「お前が我慢するのが悪い」ってふんぞり返る両親。 

私が怒る→その場だけ泣いて謝る→舌の根も乾かぬうちに「悪いのはお前だ」

もう疲れましたこのループ。
721名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 11:42:51.20 0
そういえば僕のいた時間ってドラマで似たようなのあったな
毒親ってほどでもないが、過保護な母親は医学部に進んだ弟溺愛で医学部落ちた兄は眼中になく褒められたことは一度もない
兄は家を出てまあなんだかかんだ就職して彼女も出来て仕事に不満はあれど幸せ
一方弟は大学進学のために上京するも人間関係がうまくいかない
とにかく空気が読めない、周囲から浮く、でも本人は上手く行かない理由が自分で分からない
人を傷つける発言をしていることが自分で理解できない
結局大学にも行かなくなり、自分がこうなったのは母親のせいだと当り散らす みたいな
まあ兄も弟もどっちの立場でも気持ちは分かるというか、兄弟それぞれないものねだりで互いのほうを羨ましく思ってたり
ドラマだからなんだかんだ親子の話し合いで反省し立ち直るんだけど現実にはそう簡単にはいかないな
722名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 12:52:21.44 0
>>721ドラマに出てくる親ってちょっとおかしい設定になってても
おかしさもしれてるよね。
容姿もこぎれいで都会的なの多い、語彙も豊富だし話し合いや口喧嘩が成立する。
キモさ爆発の人格障害親を描くとクレームがくるんだろうか。

ドラマで見た毒親って白夜行で自分の愛人に娘を売ってた母親ぐらいかな。
娘に心中装って殺されるんだけど、あの手法を早く知りたかった。
723名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 13:13:52.77 0
>>721
あの兄がうまくいったのは友達と会うことを制限されなかったことじゃないかな
うちの毒親は全ての人間関係断ち切ってくれたけどね
遊びに行くの禁止だった
724名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 13:14:51.60 0
>>722
ERのアビーの母親
725名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 13:19:28.02 0
親のコピーみたいにして育てられた人いないかな
お母さんが好きだからあんたもこれ好きよね
お母さんはこれ得意だからあんたも本当はできるはずよね
お母さんはこの仕事について良かったからあんたも同じ道がいいわ
違う分野に行くならお金出したくないっていう感じの
ある意味愛玩子だったのかもしれない
暴力はあまりないけど重くて辛かった
726名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 13:30:39.37 O
>>722
キモさ爆発人格障害親ドラマはちょっと見てみたい、でも一般人が理解出来ないと思うよ
人格障害にタゲられた人達のスレ覗くと「なんなのアレあり得ない!」みたいな感じだし
 
ドラマの作り物キチは一般人がキチと認識するための記号みたいなものだと思ってる
金髪碧眼だとパッと見て外国人とわかるみたいな
毒親育ちが毒親だと思う親って一般人から見ると過保護だけど子供想いとかに見えそうだし
ドラマだから最後には和解して家族の絆()アピールしなきゃいけないしね
727名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 13:34:04.61 0
>>709
犯罪ではない
728名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 14:03:04.00 O
>>722
> 容姿もこぎれいで都会的なの多い、語彙も豊富だし話し合いや口喧嘩が成立する。

本当にそれ
話し合いと口喧嘩が成立するし、反省するポイントをちゃんと理解するし変えるし変わる
だからドラマなんだろうけどねw

実際は毒親が理解したふり改心したふりで結局状況は悪化する
んで「この私がせっかく改心してやったのにどうしてオマエは良き子供にならないんだ!!」とブチギレ
ドラマじゃなくコントだよ(当事者は笑えないが)
729名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 14:57:27.96 0
>>728
毒の言質は言質じゃないしね
最近毒との会話はボイレコで全て録音してる
ちょっと前までは言質取るのが目的だったけど、突きつけたところで「それがどうした!」と開き直るだけなのがわかったので、ここぞという場面でヤツに恥をかかせる目的に変更してトンデモ語録撮り溜めてるわ
保存編集するのにムカつく声聞かにゃならんのが難点だが
730名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 15:06:57.30 0
>>727
横領罪または窃盗罪だよ 刑がかされないだけで

お年玉貯金、生活が苦しくてとか養育費にとかなら全然納得できるけど
うちの場合は株買い足しw案の定失敗w今も金はあるのにさらによこせとか言ってくる絶対渡さないけど
731名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 15:12:05.27 0
キモさ爆発のドラマといったら、NHKのユースケサンタマリアがDV夫役の奴かな
とにかく嫁を束縛して部屋に監視カメラをつけて会社からも見張ってて
殴る、マヨネーズかける、みたいな
あとは名前をなくした女神の金出さないパワハラ夫も最低だったな

親子モノだと見たことはないけど冬彦さんってマザコンの出てくるドラマは?
あとおしんってのも子供いじめじゃなかったっけ、あと家なき子ってやつとかも多分
昔のドラマは嫁姑とかいじめとか多そうなイメージだからいっぱいありそう
732名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 15:20:14.37 0
>>722
ドラマじゃないけどウシジマくんの映画で大島優子の母親も似たようなのだった
家で客とってて娘に「今度一緒に3Pやろうあんたなら稼げる」とか小さい弟がおなかすいたと泣いてても「うるさい!」とか
誰もしらないって映画も育児放棄だったかな
733名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 15:20:23.83 0
>>731
明日ママがいない、の主人公の母親も、毒親でプリン。
734名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 15:51:15.27 0
ウシジマくんはマンガもほぼ読んだけど毒親のデパートだね。
完璧に演じられる女優がいたら嫌悪感でそのあとの仕事に差し支えそうな気が・・・・
ドラマによくある”ひどい母親、でも母親にもそうせざるをえない理由がありました”て描き方をいい加減にしてほしい。
殺人でもなんでも理由あったらやっていいことになる。

大学生時代は自分に奨学金という借金もあったから早く金をかせいで親から金銭的・精神的に
自立できて実家から離れられて親に負けましたt思わせられるような仕事がしたいとか
思っていたけど、子を持ったいまはボランティアで児童擁護施設いったら、
ああこういう子たちの役にたてる仕事についてもよかったなとおもった。
でも実際にケースワーカーとかなって虐待している親から子どもを引き離すような仕事になったら
相手に自分の毒を重ね合わせてうっかり頃してそうにもおもう。
735名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 16:02:09.18 0
>>720
>「お前が我慢するのが悪い」

ああ、何万回もこれ言われたわ。毒のキメ台詞だったのね。
736名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 16:29:24.96 I
うちの毒、ウシジマくん出たら活躍できるわたぶん。
ゴールデンでは放送できかねるキャラだけど。
子にとって毒というより、誰にとっても有害。
底辺同士結婚した父にすら離婚されて転がり込んだ親戚からも疎まれてるし。
737名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 18:33:50.64 0
みんな乙!
738名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 18:46:46.90 O
>>735
決め台詞なのか
うちもしょっちゅうだわ
何を言っても何も言わなくても結局全部「お前が悪い!!!!」
739名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 18:51:12.87 0
某サイトでリア充OLが結婚相手についての理想にかたってて、
親に愛されて育ってない人は根っこがゆがんでそうでパスって話をしていて
傷ついた。ゆがんだまま結婚してすいません。。。
740名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 18:54:56.39 0
>>633
>自分:人が怒り狂ってるのに涼しい顔しやがって!
>毒:涼しくないわ、暑いわー!(イミフな逆ギレ)

自分と毒を入れ換えたら、そっくりそのまま毒母と私の会話だ。
毒が突然キレてわめき出すから、子供の頃は恐怖で震え上がってそれが余計に毒を煽って
子供は余計恐くなって「ゴメンナサイ」を言うんだけど、余計に毒のカンに触って
毒は酷い時は暴力をふるってきたけど、高校入学したくらいからキレキレの毒が絡んできたら
「涼しい顔?私が?へぇ。今夏だし暑いわw」とボケをかますことを覚えてから楽になった。
毒が喚いて自爆するのを冷笑できるようになったしね。
741名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 18:55:24.49 0
どんまい!
そんなこと言っちゃうOLは婚期が遅れる呪いをかけておく。
742名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 19:03:23.91 O
>>739
結婚した方に聞きたいと思ってたんだけど(もちろん煽りじゃなく)
結婚してから、毒親育ちならではだな、普通親なら私はこうならなかっただろう、と強く感じた部分はどこですか?

いない歴年齢だし結婚予定もないんだけど…愛というか愛のある居場所や家庭の望みを捨てきれない。
あれば依存してしまうのはわかりきってる。が、心の底ではやはりかつえてる。
743名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 19:10:46.03 0
>>739さん、他人をサンプル(自分の人生の栄養分)にしようとする人に答えることないから。
容姿が良くて家庭の事情もビジネスになる芸能人で毒親カムアウトしてる人たちも
既婚未婚いろいろで親と和解してる人とそうでない人がいる。
吉永小百合(既婚&親絶縁)福山雅治(未婚 母・兄とは交流アリ)リリコ(未婚&毒母嫌いをカムアウト)
青木さやか(バツイチ。毒母と義絶) 杉本彩(既婚。毒母と絶縁)
744名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 19:30:34.91 0
>>739
あんたはこっちからパスだわwって言ってやりたいねw
745名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 19:35:36.81 0
>>739
自己紹介乙なんじゃない?嫌いなタイプって自己を投影しているっていうから
746名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 19:41:03.01 0
>>742
結婚二年目なんだけど、結婚するまでは自分の親が毒親なんて認めてなかった。
「子供は親のために生きるもの」って強く思い込んでたから。
姑さんがとても優しくて、なのに実母には虐げられることが理解できなかった。

子供の事を本気で心配している姑と、子供を心配するふりをして周囲の同情を引き、最終的には自分マンセー!な実母。
そこからフラッシュバックが酷くなって認めざるを得なかった。夫のいないところでいつもシクシク泣いてる。
結婚生活自体はとても楽しくて素敵なものなのに、なんで未だに両親の愛情を欲してしまうんだろ。
欲しくても絶対手に入らないものなのに…
747名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 20:18:57.62 i
赤の他人の言うことは過剰に気にするのに家の中のことは無関心。家の中では自分の事しか見てない。いや、自分の事も見えてないか。
748名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 20:36:10.87 O
>>746
辛い事を聞いてしまってごめん。教えてくれてありがとう。
姑さんと旦那様が優しい人で、746が幸せで良かった。
辛い時期を超えて、746が心から自分に安心できる日が早く来るように祈ります。
きっと来ます。

私は結婚しないうちに毒に気付いてしまったので結婚について極端に考えすぎてしまうな…
749名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 20:40:26.06 0
親と自分のことを誰かに話したくてカウンセリング予約してみた
誰かに話してあわよくばもう親から離れることに罪悪感持たなくていいし
自分の好きなように生きていいんだよと言ってもらいたいというよこしまな理由
カウンセラーの人と相性合うといいけども
750689:2014/06/11(水) 20:40:42.37 0
>>693
よくアニメで顔のそば飛んでて助言与える妖精みたいな感じかな
毒の考えに引き込まれそうになったらやってみよう
レスありがとう
751名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 20:46:14.36 0
>>747
アイデンティティがないんだよね。主体性がないと言われるように。
年寄りには優しくしなさい、だの親の言うことは聞き(服従し)なさいという風潮が根強い。
やっぱり日本が毒まみれなんだと思うね。気付いていない人も多いけど。

多くの日本人が最初に思うことは「他人にどう思われているか」。
アイデンティティを確立させて行動するやつにやたら嫉妬する人も多いよね。
だから日本人は「幼い」って言われるのかもしれない。精神年齢が低い。
自分の事を理解しようとしない人が多いから。

平均身長が低くても、モンゴロイドでも、アイデンティティを持った人生を送れば、風格も出て大人らしく見える。
この国は子供なんだ。
752名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 20:59:29.19 0
>>749
いいんじゃないか。こういうことは、一般人に話したとこで共感は得難い。
親に感謝しろ厨が沸いておしまいだからな。

背中押されて恋。
753名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 21:33:26.80 0
>>751

「年寄りにやさしくしろ」っていっても
それまで苦労して働いて、かつ年を取っても
知恵で社会に貢献している年寄りはやさしくするのが
あたりまえだが、毒みたいに高度経済成長で楽勝人生おくって
子供ができたら「気に入らない」程度で虐待
歳とったら回りに文句ばかりいって感謝の気持ちもしない
kz人間なんて排除されてあたりまえ

なんでまぜこぜに「年寄り」という器に
玉石混淆で押し込もうとするのか
よほど頭の悪いヤツがこの言葉つかってるとしか
おもえない
754名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 21:38:57.62 0
>>749
いいカウンセラーと出会える呪いかけておくよ
755名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 21:43:15.86 O
>>693を実践したいけど
「でもこれは本当に私が悪いのでは」「私が間違ってるのでは」って思ったらどうしたら良いのかな
間違ったまま反省できなくなるのが怖い

>>751
海外に住んでるお医者さんのブログが、そっくりそういう事を指摘してた
756名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 21:46:19.99 0
>>751
狭い島国で農耕民族やってりゃ
自然と個人主義者は淘汰されるわな。

国民性はなかなか変えられない。
迷惑な隣人見てりゃ分かるよね。

幼いこと、未熟なことが良しとされる文化は
アイドルやサンリオを見ればわかる。

幼い親を一歩離れたところで見ときましょ。
757名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 21:57:01.07 0
>>722
「渡る世間は鬼ばかり」に出てくる毒親はリアルだったよw
外面だけはよくて一見まともそうに見えるとことか
恩着せがましくて善人ぶるとことか
泣いて反省してもすぐ前と同じこと繰り返すとことか

寿賀子本人が毒親餅で、母親が死んだときは
せいせいしたらしいからリアルなのかもね
758名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 22:47:05.71 0
ああ 在日差別BBAか
759名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 23:16:15.79 0
>>757
渡鬼ってどの親?山岡の役?
760名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 23:35:02.71 0
旦那のモラハラに堪えかねて実家に戻ってきたが
父親はアル中だし、周囲の気持ちを全く考えられない人なので
せっかく旦那から逃げてきたのに、毎日ストレス溜まる。
母親からここ数年の酷さは聞いていたがここまでとは思わなかった。

「旦那の方が真面目に働く分、まだマシ」と友達に愚痴っったら
父親を基準にしちゃダメ!旦那さんも相当酷いから戻ったらダメ!と言われたw
毒親持ちって幸せになれないの?どこにも居場所ないの?
早く貯金して一人暮らししたい。゚(゚´Д`゚)゚。
761名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 23:41:30.02 0
今度公開される渇き。って映画も毒親っぽいね
原作ではかなり強烈な…娘を強姦したり
762名無しさん@HOME:2014/06/11(水) 23:46:10.79 0
>>757
あれが受けてたって事は、昔は毒人間がそのへんに当たり前にゴロゴロいたってことだよな
あああるあるwいるいるwみたいな
今はだいぶ減ってきたからああいう嫁いびり的なのは受けなくなったのかな
昔は体罰なんて当たり前、学校でも部活でも名監督名教師って言われてたんだし
763名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 00:06:37.13 0
>>760
全てを捨てる覚悟を持たないと難しいと思うね
毒のそばにいながら毒を克服するのは難しいだろう
764名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 02:33:53.79 0
なぜか母親に私が父親に嫌われてないか気にしてるって事にされてた
母親は「お父さんの機嫌が良くなったらあんたも嬉しいだろ」って言ってたけど
もう結婚して家を出て長いし、会うのは年に数回でもうほぼ他人
別に好きでもない父親に私が知らない間に機嫌取りみたいな事言ってた事にされて気分悪い
母親は気を利かせたつもりで嬉々として報告してきたけど、
実は私と父親の間を拗らせて母親が間に入ってじゃないと関係がうまく行かないように仕向けたいとしか思えない
一体何がしたいんだこいつは
765名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 02:35:55.45 0
毒親育ちは低スペで早く家出たいから、結婚してしまうと、モラハラ夫とかで離婚したりするよね。
家を出たいってのがある結婚は上手く行かない可能性が高くなる。
766名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 02:59:51.72 0
家から出ると言っても、逃げるのではダメだからね
767名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 03:02:37.28 0
もう絶縁したいけど、結婚相手の両親にある事無い事吹き込んで居場所無くされそう
気に入らない事があると、結婚式覚えとけよが口癖だったし奴らならやりかねん
普通の親なら娘の評価下がる嘘なんて言うわけないと思うから義両親は毒親のほうを信じるだろうし
もう限界
768名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 03:09:53.59 0
>>767
>普通の親なら娘の評価下がる嘘なんて言うわけないと思う

そうだよね
うちの毒親も余計なことを言いそうだから、絶対彼氏や彼氏の両親に会わせたくない
毒母が同級生の男子の母親に、私のことをニヤニヤしながら「貧乳」だと言いふらしていた
「どうしてそういうことを言うの!:と怒ったら、「だって事実じゃないw」とニヤニヤ
ほお、事実ならいいんだね
じゃ、アンタが不倫やって子供を3回も堕ろしてることも言いふらしていいんだね
だって、事実だもんねw
769名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 03:41:04.37 0
毒親って娘をメスのライバルとして見てるからね
幸せになりそうなら全力で邪魔するさ
親になるべき人間じゃない
770名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 04:06:57.39 0
こんな時間までフラッシュバックして眠れない
いつになったらこの呪縛から開放されるんだ
今は毒けら離れて幸せなのに
771名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 04:12:36.14 0
>>768
言いふらしてやれ!
772名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 05:34:41.39 0
女は三界に家無し。って何時の時代劇だよ
773名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 07:22:12.75 O
おはようございます。
目覚めた瞬間から無価値感と無力感と自己嫌悪が襲います。
毎朝毎朝。
この世は地獄だ。なんでこんな人生なんだ。親を恨む。
774名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 07:27:19.61 0
大人になったら、親の気持ちがわかるかと思ったけど、そんな事無いな。
自分は正しいと思う。
775名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 08:12:26.35 0
あいつら親としての気持ちなんて持ってないぜ
ただ世間に流されているだけだし、中身は子供のまま
我々の方がよっぽど親に近い感性してると思うよ
776名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 10:51:44.16 0
>>775
結婚も子供を産むこともしなくてはいけない事だと上の世代から教えられたのが、おかしい。
したい人がすればいいだけ。
777名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 11:17:53.21 O
母親がしっかり者のやり手女だと思い込まされてきた。
しかし本当にそうだったらすぐに離婚するはずなのにそれが出来ずに夫に寄生して、それでいて自分の我を押し通そうとするだけの女だった。

洗脳とは恐ろしや。
778名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 11:29:37.08 0
普通の家庭の方と結婚して姑に優しくされたい願望と、毒親持ち同士じゃないと上手くやれなさそうという客観と、そもそも恋人ができたとしても依存しすぎて結局いいお付き合いできない現実の三すくみ。
779名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 11:44:02.86 0
>すぐに離婚するはずなのにそれが出来ずに夫に寄生して、それでいて自分の我を押し通そうとするだけの女

うちの毒母もそうだ 喧嘩のたびにもう離婚するとまだ幼い私に何度も言うけど、
数日後には仲直り?して、離婚したらあなたたち小汚いアパートに住むのよ?いいの?とか言い出す
小汚いアパートが嫌なのは自分だろと
その毒母ももう高齢だけど丸くなるどころかさらに我が強くなり毎日何かしらの不平不満を口にしている 毒は死ぬまで消えない
780名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 12:43:29.62 0
毒母はしょっちゅう毒父の悪口を私に愚痴り、必ず「別れたい」と言うから
私が「じゃ、別れたら?」と言ったら
毒母「じゃ、生活どうするの?こんなオバちゃん、どこも雇ってくれない!」と怒る
私「生活保護とか母子手当てがあるよ」と言ったら
毒母「はああ?生活保護なんて貰ったら、しょっちゅう役人が家に来るんだよ!」

子供の頃は相当混乱したわw
要は毒母は別れる気なんて毛頭無かったと大きくなって気付いた
働きたくないもんねえw
なまぽじゃ、宝石やバッグが買えないもんねw
ちなみに、毒母の友達は全員働いていた
781名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 13:08:16.01 0
うちは寄生どころか無職の毒父に寄生される側だったのに母は離婚しなかったなあ
給料も相当良かったし別れたらそれこそ博打に酒にと無駄な出費が減るだけでいい事尽くめだったのに
挙句ストレスで病気になって今じゃほぼ植物状態、毒父は相変わらずピンピンしてるのにお前が先に死ねよと
いい人ほど早死にするってホントだよね
782名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 14:37:04.19 0
第三者お客「〇〇なんだー」
私「へー〇〇なんですか」と相槌。
母「もちろん!〇〇だわよねえ」

これって、ただそうなんだと相槌を打った私をバカにしてる行為。
そして第三者に媚び「(この子は疑問を呈したけど、あなたのいうことは当たり前ですよねえ。そんなことも知らないのよこの子は。といいつつ
相手のいうことは正しいとモチあげる)

すばやい合いの手。
持ち上げられてそちらになびかない人はいない。母は気に入られ、私は貶められる。

それを頻繁にやる家の母。
私の自尊心はずたずた。

なのに母は「もっと自信をもて。いろいろやってみたら。」という。

やってみると「それじゃだめ。。下手だねえ。まったく」とけなし言葉のオンパレードするだろうが。

娘いじめるのが趣味?
783名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 14:41:22.24 0
>>729
うちもやろうかなー。
言われたこと書いておいて読んでもたいしたことないように思っちゃうことある。
その絶妙なシチュエーションで声を発する毒親。
録音しておけば、他人にいってもわかるかもしれない。

ほんとうちの親外づらいいから。だれもわかってくれない。
私が「至らないわがままばっかりいう、ダメな子」認定されちゃう。
そう見えるように親がしむけるんだけどね。
784名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 14:43:17.06 0
むやみに毒を吐いて来る母親が苦手
人の顔を見るなり、なんか言ってやらないと!という気持ちでいっぱいみたい
強迫観念でもあるのかな
四六時中顔合わせる度何か言われて、もうとにかくウザい
しかも口だけで、絶対何一つ手伝うわけでもないし
785名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 14:44:02.21 0
最近は、何か言いたげ、言い出し始めた瞬間に「黙ってろ」と反論するようにした
どうせ言っても伝わらないだろうけど
786名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 14:58:24.13 0
毒母は他人の悪口や愚痴ばかりなので
「それ、私に言ってどうにかなるわけ?」と正論で返したら
毒母「お前は育て甲斐が無い子だね!」と逆ギレ
愚痴や悪口を聞いてもらう為に育てたんだw

私が家を出て、殆ど実家に寄り付かなくなったら、愛玩子ちゃんが愚痴聞き係にされてたっぽいw
まあ、地雷同士性格が合うから良かったと思っていた
絶縁して、飛行機の距離に逃げて数年経ってから知ったが
愛玩子ちゃんも逃げたらしいw
根性無いな
私は20年以上我慢したのに、愛玩子は数年しかもたなかったのかw
787名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 14:59:09.81 0
>>782
だよね
第三者を褒めたり同意するのは子供を落としたいがためだけで全く本意じゃないのに
第三者はそのまま受け取って毒母に良い印象を持ってたりするからさらに厄介
そうやって子を孤立化させて自分を有利に持っていく作戦なのに
788名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 15:06:50.92 0
「それ、私に言ってどうにかなるわけ?」

これ一番いっちゃいけない系だろw毒には
789名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 15:27:25.77 0
>>787
私のつたない文章でニュアンスをくみ取ってもらえて嬉しい。救われた。
絶妙なんだよね。合いの手。
そうそう、第三者は持ち上げられることを繰り返され、毒母を好きになるから厄介。
孤立化。セカンドレイプ。

これは夫婦間のだけど、夫をモラ母に、妻を娘に置き換えると、まんまだw。

>友人達からは「男なんてそんなものよ」とか「子供のために離婚だけは避けた方がいい」というアドバイスを受けて、
もう誰も分かってくれないという孤絶感を味わいます(2次被害)。

>この背景には、ハラッサーの外面のよさがあります。ハラッサーは他意なく単純に外面がいいのではなく、
妻を孤立化させ、妻を追い込むために外面はよくしておかなければならないのです。
「戦略としての外面」ですので完璧によい人間を演じることさえできます。

外面がよいということは、妻をサポーター(ストレスから自分を支えてくれる人や環境)から孤立化させるための武器なのです。
すると、2次被害に遭いたくない妻は外との情報交換を自ら遮断するため、
ますます家庭という監獄の中で自己否定をされ続ける状況に陥っていきます。
その状況に長くいると、自分ならこれができる、なんとかなるという「自己効力感(セルフエスティーム)」がどんどんなくなり、
ストレス耐性が弱体化していきますので、行動自体ができなくなっていくのです。

巧妙に罠が仕掛けられていることがおわかりになりましたでしょうか。
790名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 15:33:14.24 I
みんなの毒を見に行ったら、うちの毒同様、たぶんたいしたことない、
とるにたらない取り柄もない人間なんだとおもう、失礼ながら。
つまんない人間だから子を虐げてお山の大将になってるだけだから
あまり傷つかないでほしい。
子どものときは親は絶対的な存在だから傷つくし、
なんでこんなのが親なんだろうと今でも運命を恨むけど
毒みたいな人間は周りにいないし、洗練された人に出会えば出会うほど
毒が乞食か基地外にしかみえずに不憫になる。
791名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 15:35:25.63 0
ttp://www.jiritusien.com/nakaosodansitu/media/TA/pac0607.htm
>さて、子どもの問題行動をなくすためには、親が安全基地である必要があることがわかりました。
では安全基地とは一体どういうものでしょう。

公園における荷物置き場の機能を見てみましょう。
@転んで擦りむいたときに、帰ってきて手当をしてもらいます。
Aケンカして泣いたときも、帰ってきて話を聞いてもらいます。
Bまた、疲れたときは、そこでゴロンと横になってだらけます。

@Aでは、次のようにストロークを惜しみなくもらいますよね。
@肯定の肉体的ストローク:なでる、さする、抱きしめる、おぶる、手当、指圧…
A肯定の心理的ストローク:聴く、うなずく、目を見る、微笑む、褒める、信頼する…


こんなストロークもらえなかったよなあ。
@どこで転んだの!まったくばかじゃないの。気をつけなさいよ!どこに目がついてるの。」
(大丈夫。痛かったねと受け止めたあとの、気を付けようね)とは言わない。
あくまで罵倒のみ。睨み付け、あきれながらいう。


あーすべてがこういう感じ。失敗をあげつらう。思い出すと息苦しい。
今でもそうだけどw。
792名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 15:42:58.11 0
公園で転んで怪我をして帰宅する
@「あんたがドンくさいからよw」
A「ドンくさいくせに公園になんて行くからよ」
B完全に無視

公園で転んでの部分が、友人に突き飛ばされて も同じ。
相手の親が謝りに来れば、毒の機嫌マシな時「イエ、どうせこの子が悪いんですから」
毒の機嫌が悪い時は相手の親を蔑むように見て、嫌味をいい相手が順当い怒ったら
「アラやだ、こわぁいわぁw」とおっかぶせる。そこまでやって相手が帰った後は
「あんたが公園で怪我なんかするから、あんなおばさんが家にまで来て迷惑だったわ」。
793名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 15:50:29.07 0
>>751
他人にどう見られてるか気にするのは日本だけ、の現象なんかじゃない。
フランス・アメリカ・英国・ドイツ、先進国の保守中間層は殆どそうでしょ。
今の自分の現状は他人にどう見られてるか、が自分を律する行動規範にもなれば
受験や就職に失敗したり離婚したりした時にはストレスにもなるのは当たり前。
当たり前のことを「日本ガー」って日本特有の現象にするのは、無理。
農耕民族って言うなら、農業大国フランスもアメリカもドイツもそうでしょ。
794名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 15:58:38.00 0
>>792
あるある!駐車場に車止めてて当てられたら、自分が悪いらしい。
10:0の事故なのに。
主婦なのにスーパーに買い物に行ってはいけないらしい。
自分は悪くないのに相当文句言われたなー。
ちなみに親の車では無いし、親に買って貰った車でもない。援助してもらってない。

親に買って貰った車や親の車でも自分が車に居なかった貰い事故は仕方ないのに。
止め方も片寄ってない、念の為に書いておく。
795名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 16:11:04.45 0
横断歩道の信号待ち中にオカマ掘られたんだけど
毒母は「あんたがそんなとこ走るからでしょ!」
→「そもそもあんたが車買った時から事故ると思ってたのよ」
良かったね、予言がその通りになってと皮肉を言ったら
「怖い!怖い!あんたは本当に怖い!ああ、もう何も喋らないわ。怖い!」
「助かるわw」と追い討ちかけた自分を責めたくはない。
796名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 16:20:22.62 0
>>794
子供の味方につかないよね。
「おまえがー」って。

共感と、受け止め、心配(大丈夫か)とかそういうのなし。

普通の家庭はどうやら違うらしい。
知り合いの子供がソファからおちて、泣きながら、親のそばに行ったら
「おー、痛かった痛かった。大丈夫だよ。大丈夫」ぎゅっとだきしめて言った。
安心して泣き止んだし、子供も学習するし、言われなくても次からは気を付ける。
797名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 16:20:35.99 0
>>795
そうそう、ぶつけられてもお前が悪いと叫ぶんだよな
そのくせ自分が悪い状況で事故ると、お前が悪いとやっぱり叫ぶ
どうやら何としてでも子供が悪いことにしないと気がすまないらしい

さらに、相手側からすれば、相手が勝手に降参してくれるからメシウマなんだよな
798名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 16:24:41.66 0
>共感と、受け止め、心配
ではなくて
嘲笑と侮蔑と舌打はあるかな。
世間にもそれは溢れてるんだろうけど
家庭の中は安全安心共感肯定の安全地帯であってほしかったな。
父と母は仮面夫婦で、父は浮気三昧で不在勝ちだったけど
そりゃそんな家に帰りたくないよなって同情はできる。許せないけどね。
799名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 17:30:35.80 0
さっき毒母が、
近所の親子の幼児に「あらー可愛いわね。お名前は?そう?何か飲む?」とネコナデ声で話しかけてた。

これでまた近所の親子への母印象アップ。

外にふりまく愛想。少しでも家庭内にふりまけよ。
800名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 17:57:13.11 0
先日、求職センターに行ってきただけどそこの担当になったメンタル削ってくる人だった
話の流れで一人暮らしするつもりだと言ったら「今の時代新卒で一人暮らしは厳しいわよ。あっ、親御さんに援助して貰うのね」「一人だと寂しいから親御さんと一緒に住んだら?」「やっぱり親御さんに援助して貰ったら?」等
とにかく親御さん親御さんしつこかった

助けてくれるような親だったらこんなに苦労してないよ
父は「女は勉強する必要がないから中卒で働け」と本気で言うような人で、祖父のお陰で大学まで行けたけど、大学の奨学金だって機関保証だったんだ助けてくれるわけないだろ
来週模擬面接なんだけど今から憂鬱
801名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 18:08:19.85 0
母から離れたいのに離れたらショックで死ぬんじゃないかと思って不安になるのは共依存だからだろうか
何につけても否定ばかりされてきたのに
相談しようとしてもお前が悪い お前が努力しないからって言われるだけだったから
親に色んなこと相談できる家庭がうらやましかった
802名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 18:14:42.16 0
仕事を任期満了にされたら、どんな悪いらしい。事をしたか聞かれたわ。
悪い事なんてしてないのに!
803802:2014/06/12(木) 18:15:30.73 0
書き直しorz

仕事を任期満了にされたら、どんな悪い事をしたか聞かれたわ。
悪い事なんてしてないのに!
804名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 18:40:02.89 0
うち、お金の件に関して以外は、案外良いもの授けてくれた部分はある
教育や基本となる食事や医療…

しかし、期待にそわなければ捨てる、だし、
期待に添わせるよう意思を確認せず全部決められたし
何よりも、お金に関して、途中から鬼のようでくるってるとしか思えなかった
詐欺まがいの行為や集り…もちろん私に対して
親って結局どういう人物なの?という像がつかめないままでいる
極端すぎてなんだかわからず混乱する

「どっちもあの人なんだ」と思おうとしてもちょっと今の自分は修業が足りないのか
そうは思えない
805名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 18:58:09.19 0
お前は橋の下で拾ってきたんだよってどこの家でも言われてるのかと思ってた
異常なのか
806名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 19:03:32.56 0
>>800
職安の担当は当たり外れがあるのは事実だよ
807名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 19:37:41.46 0
気を強くすればまともな人からは遠ざけられ、腫物・キチガイ扱い。
通りすがりのDQNはネガティブオーラかぎつけて益々絡んでくる
疲れた
808名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 19:44:09.78 0
疲れてるとネガティブなオーラが酷くなるのか
キモい、うわっと言われる回数が増えて顔を露骨にしかめられる。
いつも気を強く攻撃的に保ってない馬鹿にする人間が多すぎる
809名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 19:47:50.63 0
>>805
さすがにそれはとこでも言われてるんじゃないかw
810名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 20:08:46.09 0
>>783
729だけど
俺は元々毒がしょっちゅう「さっき○○って言っておいたでしょ!!」って感じで、言ってないことを言ったと言い張るのに悩まされてボイレコ導入したんだけど、いわゆる『悪魔の証明』だからなかなかシッポを出さなかった
だけど苦節1年弱、まさに今日とうとう動かぬ証拠を手に入れた
対面に着席させ、言ったと主張する時間帯の録音を再生し、毒が言っていないことを証明したら渋い顔で下向いてたマジ痛快だったm9(^Д^)プギャー
証拠が無く水掛け論になったら声がデカくめんどくさい毒の主張がゴリ押されたに決まってるからね
おかげで今後同様のことがあっても少なくとも鼻息荒く決めつけてくるのはなくなるだろう
いざって時のために客観的な証拠は残しといたほうがいい
最後の手段は毒の葬式に斎場で流すとか
あ、いや、冗談ですよ、冗談
811名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 20:23:54.70 0
>>810
超GJ!
812名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 20:26:58.37 0
>>810
”毒は毒をもって制す”っていいですね〜
拡声器で近所に流すとか葬式のBGMにするのもいいんじゃないでしょうかw

いまはiPhoneでも会話を即録音できて便利だね、対面した会話もボイレコアプリで録音できるし。
813名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:04:08.54 0
毒親と絶縁というか、縁切らなくても連絡全く取らない
って実践出来たひといる?すごく羨ましい
814名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:05:18.65 0
毒親ってさ、どんだけやっても、こちらをプラス評価しない動物だね
もともとこっちを下に見ていて、始まりからマイナス評価なんだよ
マイナスからのスタートで絶対ゼロにもならない
プラスなんてとんでもない
結局何やったって気に食わないんだから、気に入られようとか、気に障らないようにしようとか
考えるだけ無駄
もともと気に食わないんだからさw
815名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:07:57.28 0
>>813 おれおれ ここ3年電話もかけてないし向こうからもしてこない
816名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:29:11.14 0
>>804
> うち、お金の件に関して以外は、案外良いもの授けてくれた部分はある
> 教育や基本となる食事や医療…

家畜を高く売るために手間暇かける畜産家みたいなもんだと思うよ
松坂牛を毎日マッサージしてビール飲ませて霜降りにする、みたいなw
投資した分回収しないと損だからたかってくるんだよ
817名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:32:42.70 0
気に入らないことがあると「お前なんて産まなきゃ良かった」
毒親の口癖だよね
世間体気にして産んだだけのくせに
こっちもお前の子供に産まれたくなかったわ
818名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:38:58.79 0
私の毒は皆の虐待するようなものとは違って
説得するとある程度理解してくれる程度には正常だったみたい
でも共依存は中々解消できないもので難しいね
心配性で子供を拘束しようとする癖が抜けていない
819名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:43:22.99 0
別に親にプラス評価されなくても
学校や会社や親戚に評価してもらえるからいいや
820名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:46:55.45 0
読めなくて投下だけ。

今日見た週刊誌(名前わからない、軍足とかの表示)に、AKB刺した梅田ってやつの予備軍や引きこもり等の対策が書いてた。
親としてどうすればいいのかって。やっぱり愛情なんだね。
821名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:47:17.91 0
読めなくて投下だけ。

今日見た週刊誌(名前わからない、軍足とかの表示)に、AKB刺した梅田ってやつの予備軍や引きこもり等の対策が書いてた。
親としてどうすればいいのかって。やっぱり愛情なんだね。
822名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:47:19.86 0
>>813
普通はそういうものだと思うんだよね
823名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 21:49:02.47 0
>>813
家出て9ヶ月目、クリスマスに1度だけなぜか部屋凸されたけど
居留守した。それ以降音沙汰なし。早く棺桶入れよって思う。
824名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 22:31:51.94 0
>>789
毒育ちモラ夫だけど、下半分を読んで目が離せなくなった。当てはまり過ぎて
毒もモラも頭では理解出来てて、神経病まないようにしてるつもりだったけど。
夫は無自覚かも知れないけど私から選択肢を奪って自由にさせないで孤立させてる
書かれてることまんまだ。どうやって逃げればいいのかわからない
825名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 23:42:14.60 i
>>805
それは言われてないけど
あんた生まれてきた時医者?助産師?に障害者だって言われたんだよ、私はそんなわけないって言い返したけど、ふふん。
みたいな事を言われたことならある
826名無しさん@HOME:2014/06/12(木) 23:52:43.77 0
覚えても無いのに
あんたが小さい頃はお父さんの母親にあんたは虐められてたけど妹は贔屓されてたみたいなことを得意げに言ってる
母親は父親に無理矢理親と縁切らせたから真相はわかんないけど何が目的なんだ
827名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 01:18:06.36 0
>>824
横だけど、女性相談逝くといいよ
市区町村の、無料だし
相性悪かったら、あきらめず別の相談できる場所へ

モラ夫や毒親と関わりを持たない専門家って、ほんと気持ちがまともになる
828名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 01:21:52.29 0
>>818
うちも虐待されたりお金を巻き上げられたりといったことはなくて
むしろお金を押し付けてくる方なんだけど干渉はひどいよ
自分でも甘やかされるのを受け入れてきたと思う
もう歳なんだけど、いまだに小物を買うにも「これを買ったら母はどう思うだろうか?」
「母は気に入らないかも」「見られたら怒られるんじゃないか」っていちいち思ってしまう
支配されちゃってるんだよね
829名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 01:35:08.93 0
毒母に怒鳴られたりヒスりながら叫びまくられたりした影響か自分も女だけど
女の人のでかい声が苦手でなでしことか女子バレーとか見れない指示で叫んでる声とか落ち着かない女の人が早口でまくし立てたり感情的に叫ぶシーンも苦手なのでドラマや映画もあんまり見れないから流行りについて行けないや
欧米人だと割と気にならないのでシャラポワとかうるさいけど大丈夫だし洋画や米ドラマなんかも邦画よりパニック起こしたり叫んだり激しいけど大丈夫だ
830名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 02:19:23.03 0
>>806
そうみたいだね
就活でこんなに落ち込んだの初めてだよ
来年卒業の新卒なんだけど、やっと理不尽な理由で怒鳴られたり殴られたりしなくなるんだ!と思って何度祈られてもめげずに就活してたのに
担当変えてもらおうかな……
831名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 05:09:51.47 0
>>830
変えてもらえ。
あと、別に月平均手取り15万位あれば生活できるから、
親御さんの援助とやらは普通は必要ないよ。
その職員は子供を甘やかす馬鹿親だったんじゃね?
832名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 07:56:09.67 0
うちの親は受験の時みたいに
どうせ40年前の常識で口出してくるんだろうなと思ったから
黙って何も言わずに就活した
内定は貰ったけどもちろん親には言ってない
社宅付きで家賃も補助して貰えるのでとりあえず何とかなりそう
833名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 08:08:37.97 0
>>810
葬式いいねー!だから、私は冷たくしますよ、ってねw

自分は女だけど結婚する前に仕事やめて雇用保険もらってたらボロカス言われたのに愛玩子は既婚の男でも、雇用保険貰ってたら
何も言わなかった。自分の方が仕事続いてて、愛玩子の方が仕事辞めるの多いのに何も言わない。
それから、自分が1年間働いて辞めた死後とは2ヵ月で辞めた事になっている。

色々と理不尽過ぎる。
834名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 08:12:57.39 0
>>830
早いほうがいい、ダメならダメと言えない優柔不断さが
自分の立場を崩していくんだ・・・
835名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 08:45:14.17 O
毎日何回も繰り返されてきた「違う違う!なにやってるの!〜しなさい!」と
普段滅多に発する事のない同じ台詞とでは意味も重さも全然違ってくることを毒はわからない
だから「あんたは『すぐ』怒る!」「外でもそうならみんな離れていくよ!」と脅す
学歴や世間の地位とかじゃなく毒って本当に馬鹿だ
836名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 10:13:18.35 0
>>832
おめでとう
これから人生ばら色だね
837名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 11:19:14.58 0
>>832
おめでとう。
あなたの若さで毒に気付けて、対応出来ているのは良いことだよ。
人生半ばで毒に気付いてしまった私はそう思う。
838名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 12:16:57.50 0
親の毒もそれぞれ事情があるんだろうしと哀れんできたが
最近罪悪感がわいたのか母が時たま殺してくれっていうようになってそれはそれで参る
父に虐げられて心中持ちかけてきたとき並に参る
どないせーちゅーねん
俺に札つけて進学阻止したいのかな
839名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 12:23:41.93 0
>>832
おめでとうございます!

弟が国家公務員試験うけて宿舎住んで遠くへ引っ越していったのだけど
やっぱり毒親からの逃亡めざしてたから頑張れたみたい。
840名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 12:27:46.04 O
変わった女だった。
父親似の性格になった娘を疎ましく思い、「あんたは父親にも似ていない、突然変異だ」と言い張っていたな。
ツンデレな女だとは思っていたが娘でいる事が苦痛だったよ。
実直な父親に反して「私はいい人間じゃ無いから」と娘の前でぬけぬけと言った時は「こいつ開き直りやがって」としか思わなかった。
841名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 12:33:46.35 O
>>817
うちの親ははっきりと口にはしなかったが、日頃の言動からありありと感じ取れた
842名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 13:42:01.20 0
久しぶりに良いお天気だから大掃除した
毒母由来の物は全部ゴミ袋に突っ込んだぞ
明日は可燃だ清々するね
843名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 13:47:13.51 O
うちの毒は医療関係
不調を訴えたら○○って病気じゃないかと必要以上に心配させるか
問診して「心配なし。こういう症状はビタミンが〜…」など知識を語り切り捨てるか
一度さえも「大丈夫?」と「我が子」の不調を心配したことがない
患者か否か、病気か否か
844名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 13:55:39.26 0
>>843
うちも医療関係は酷かった。
毒自身はちょっとでも異変があると病院に行ってきて、
異常がなくても病気をでっち上げして(これは最近わかった)たくせに、
子供の病気は全然無関心どころか、「下手に連れいていくと病名が無理やりついて面倒」って
連れて行ってくれなかった。
おかげでほとんど死なない病気で死に掛けたよ。
845名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 14:01:11.85 0
具合が悪いと言ったら毒母は「病院行け!」
医者にかなり深刻だと言われても帰り道で「先生も大袈裟なw」
1度だって「大丈夫?」と気遣われたことが無い
死んで欲しかったんだろうな
一時期、保険かけられてたし
保険金が払えなくなってやめたみたいだけどw
さすがに保険に入って数ヶ月で死んだら、怪しまれるわなw
846名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 15:09:24.55 0
私は結婚して夫と子供に恵まれて幸せに暮らしてるんだけど、
未だに人との距離感がつかめない。
夫と子供の物事が上手く行ってるときはいいんだけど、いざ何かにぶつかると
私が自分のことのように心配しすぎて逆に良くなかったりする。

旦那が仕事でメンタルを病んだ時も、心配しすぎて精神科に家族相談に行ったときに
「主人が夜中目覚めたときに寂しい思いをしたらと思うと夜中も眠れない」と言って
先生をあきれさせた。
あなたのご主人は赤ちゃんですかと聞かれて目が覚めたけど。
そのときに精神的な(カウンセリングとか)治療が必要なのは奥さんのほうかもしれませんとも言われた。
実際旦那は転職した途端ケロッと元気になった。

最近子供がいじめにあってたんだけど、その時も考えすぎてしまって
子供を腫れ物のように触ってしまって逆効果だった気がする(旦那に指摘されてすぐ修正したけど)。
スクールカウンセラーの先生に相談して、やはりカウンセリングを薦められたので
これから行く相談をしているところ。

なんかどうしても、「今ある幸せを大事にしたい」という思いが強すぎて道を誤りそうになってしまう。
我ながら重い女だなーと思う。
847名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 15:21:52.25 0
>>831>>834
やっぱり15万で生活できたんだ……希望額面18万で書類提出したのにおかしいね
一人暮らしが無理ならルームシェアも考えてますとも伝えたんだけど、
「他人と生活するのは気を遣うから辞めた方がいいわ」とも言われて、
今まで散々気を遣いながら生きてきたのに今更気を遣うから辛いも何もない
殴られないだけまし!
ありがとう!勇気を出して変えてもらえるよう頼んでみるよ!
848名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 15:34:01.93 i
何故か行動把握されてる気がする。何故か行き先告げてないのに遠出したこと知ってる。誰にも言ってない。
SNSのアカウントもバレてるような気がする。フォロワーにリアルに関わりある人いないしよくわからない。
親か弟しかいない。アカウントは弟だと思う。タブレット見られた可能性。もしかしたら遠出の件は弟の告げ口かもしれない。
メインアカだから見られてたらキツい...
849名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 15:51:07.36 0
>.847
頑張れ!
うちの姉は契約社員手取り14万ボーナスなしで生きてたよ!
家賃は5万だったと聞いてる。
正社員ならちょっとだけでもボーナス出ることが多いから生きていけると思う。
金銭的に厳しければ転職もありだし。
独り暮らししたときの開放感は最高だよ!
お金なくても全然満足よ!
850名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 17:34:04.85 0
>>842
その爽快感わかる!
明日からは、すっきりした環境で過ごせるね
私も片付けをしているけど、いざゴミ袋に入れると
心の中で「あれ、どうした。何で捨てた!」って怒る声が
聞こえてきてはかどらない
さっぱりした部屋で暮らす自分を思い描いて頑張るわ
851名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 17:41:22.76 O
毒ってなんで子供が病気の時にありもしない事実で怒るんだろう
寝不足だからだ!食事が!油ものが!→早く寝ててきちんとゴハンたべてるの見てるのにさ、油だって世間並しか食べてないのに
見てるのに見えてないんだろうなあ、子供なんかほんとどうでもいいんだもん彼ら
852名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 17:59:35.57 O
とにかく彼らは
病気になってしまいかわいそうに、ではなくて
お前が悪いから病気になったんだ!とくる
悪いことは全部、悪いこいつが悪い

TVの向こうの悪人に当事者かってぐらい不必要に憤るのもこの「悪いから悪い!」のがあるんだろうな
でも親は絶対正義、てか。やれんよ
853名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 18:18:30.51 0
病気になったら怒られる、あるある。
こんな事でまで、自分の絶対的優位性を確認してんのかなと。
救急車で運ばれた時くらいはマトモに心配して欲しかったわ。
854名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 18:48:11.17 0
>>824
お勧め本2冊。
>カウンセラーが語る モラルハラスメント: 人生を自分の手に取りもどすためにできること [単行本]
>母を棄ててもいいですか? 支配する母親、縛られる娘

図書館からかりて読んでるところ。どちらもモラハラ被害者の気持ちをよく理解してる。
そうだよー。っとなんど叫びだしそうになったことか。

エピソード的には このすれのほうが、しっくりくるね。
台所モラハラや ブラモラハラ。このすれには 私がいっぱいいる。

解決策ね、自分をまるごと愛せるようになることなんだろうけど、
親に炒め続けられて自尊心低いし、行動する気力もなくなるよね。
セケンではそれでもたちあがれ!と言われちゃうけど、本には
それも「そうなって当然です」と肯定してあったのでほっ。

さて、どうやって抜け出すか。カウンセリング受けたりしたいなとは思ってる。
亜ファーメーションとかそういうのは効かないなあ。
無条件の愛くれるって何かがほしいわ。ペット?w神?
855名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 18:51:43.06 0
>>828
あるある。
選ぶときに母親の顔が浮かぶ。
買って帰って案の定
「なんでそんな服買ってきたの?」「そのインテリア雑誌全然おもしろくないじゃん」
けなすからねえ・・。

けなされると自尊心がまた減る・・。

ここ数日私のパンツを、褒めてくれるひとが何人か。
娘が褒められて ふつうの親ならうれしいはずが、
あの人、不機嫌になってるよ。。。
856名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 18:59:08.09 O
>>755
反省出来なくなったらって葛藤すごくわかるわ
でも100%の正解なんてないし人それぞれな部分もあるから難しいよね
自己肯定を始めてから気付いたんだけど、相手の気持ちを尊重できて、それなりに空気読めれば上出来だと思うよ
毒以外でもそれすら出来ずに社会人やってる人もたくさんいる
自分が思うほど周りの人はそんなに完璧じゃなかったよ
自分を認めたからって間違いはおきないから大丈夫だよ。間違えたら学べばいい
857名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 19:42:28.23 0
そういう小さな開き直りも怖いのが、毒親持ちの子だよね
858名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 20:09:29.51 0
しばらく安定していたのに、フラバが出始めた
体調はわりと整ってる
思い当たるのは、予定がないこと
雨が降ったら読書して、上がったら買い物に行こうと思ってたのに
そういうのは向かないのかな
859名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 20:12:09.56 0
>>854
命名
親に炒め続けられたチャーハン娘☆彡
860名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 20:20:38.24 0
>>859
触れてやるなよ
真面目に話してたんだからw
861名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 20:28:19.39 0
板橋区両親爆破事件の犯人について、
普通の人は「子どもが異常で逆切れした」と判断するでしょう
毒親育ちだと「表に出てない精神的虐待もあっただろう」と想像する

板橋区両親爆破事件
http://youtu.be/MZzDL3ji6Cg
バラエティ番組だけど、こういうのは見ているとモヤモヤする
862名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 20:31:06.05 0
>>860
ごめんね ( ̄ε ̄@)ぶっちゅ〜
863名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 21:01:16.50 O
>>858
雨ばかりだからか自分も精神的に弱ってるよ
弱るとフラバするのがなんとも毒の呪いらしいなと感じる
テレビでは梅雨バテとか特集されていたし落ち込みやすい時期なのかもしれないね
晴れたらお日様浴びてお互いまた元気になれるといいね
864名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 21:19:53.21 0
だいたい生理前のPMSひどい時期は精神的に弱って毒親はどうしてこうなんだろうって
絶縁してるのに思う。
865名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 21:37:14.14 0
雨のせいかな
今日はむしろのんびりできる日だったのに
嫌なもんだね
PMSの時期は、あきらめてる
866名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 22:34:52.87 0
>>851
弛んでるから、やる気がないからとか言われたな。
今、毒親のせいで精神的に働けないのに、言われたよー『金持ちはいいねー』とか。
高校まで行くのがやっとで低スペで人生詰んでるのに。
867名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 22:39:04.83 0
>>852
親のストレスでなってるのにね。
868名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 22:43:45.35 0
子供の病気は親の責任なんだけどね
「早く気付いてあげられなくてごめんね」と病気の子供に言ってる母親を見て愕然とした
もう、人生のスタート時点でハンデ付き過ぎだろ!
869名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 23:23:56.06 0
私は親のせいでストレスが溜まって体調が悪くなったのに
「大丈夫?」と優しく看病されて糞うざかったわ
自覚がないって怖いねー
870名無しさん@HOME:2014/06/13(金) 23:52:33.97 I
うちは私が鬱で動けなくなった時に、
あんたは甘えている!どうして動かないの?
私の方が辛いのに!と言い放ったからな
その時、周りの友達は私が自殺すると思っていたくらい、
酷い状況だったにも関わらずね

回復した今でも友達に何で鬱になったの?と言われるけど、
親がキチガイ+当時の環境が酷かったと言っても信じてもらえないのが辛い
871名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 00:01:01.94 0
どうも日本の風潮として
自分より下を見て安心したりさせようとする考えがあるよな
悩みなんて人それぞれなのにハードルを一定にして考えようとする
悪い癖だ
872名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 00:01:34.93 0
>>869
自分は市販薬も飲まされず、病院も行かされず病院代もくれず、自力で学校行かされたから、
優しくされる方がいいと思う。命を失ってたかも知れない。
873名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 01:02:11.97 O
同じく周りに自殺の心配をされていたんだけど
「アテクシのほうが辛いんだから!」と毒母にファビョられたよ
その時、私は『自分なんかたいしたことない頑張らなきゃ』と自分を責めてたんだけど、今思うと自分に鞭打つ鬱患者って自殺の予感しかしないね
 
毒母は私に対抗して精神科受診して『ごく軽度の鬱』と診断されて勝ち誇ったり、代理ミュンヒ発動して悲劇の母親演じたり、
私をあちこち連れ回して「この子可哀想なの…」と一芝居したかと思えば
「家にいて寝てるだけなら家事完璧にこなすくらいしろ、気が利かない!恥をかいた!」と部屋凸して来たり
その位から耐えられなくなって自傷行為に走ったり拒食症になったりしてけっこうリアルに死にかけた
もちろん毒母は「アテクシそんな都合悪いこと知〜らない☆アテクシ悪くないもん」
家族は毒母の本性分かってないから毒母の味方で、家族丸ごと洗脳されてるから私が悪者扱いされて地獄だった
874名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 03:04:45.96 0
うちの母親は、引きこもりぎみの俺にすごいプレッシャーをかけてくる。
やっと少しバイトができるようになったのに「就活しろ」「家に金入れろ」とうるさい。
少しはお金入れないといけないけど、いきなりそんな入れられないよ...
「バイトの給料で、欲しかったもの買おう」と思っても、それがほとんど消えると思うと働く気がなくなる。
いきなり完璧を期待しないでくれ。
875名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 03:08:50.72 0
ここ読んでると、悪いけど本当にクズの親っているんだな。
結局は自分が強くなるしかないんだけど、もう疲れたよ
876名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 03:09:10.70 I
そういえば自分に自信持てなさが半端な過ぎて
就活では企業の人に本気で心配されたなあ
計算って分かってても世間はこんなに優しいんだって感動したっけ
世間は厳しい連呼している親が一番厳しいとは思いもしなかったわ

もうすぐ卒業だけど、就活終わったから遠くに行くことがなくなって
家にいる時間が増えたからまた精神不安定になって来た…
遠方の友達の家に行くとリフレッシュ出来るけどお金がない
877名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 03:39:49.63 0
犬もしつけられないのに、子供を育てられる訳がない。
バカなの?
自分が欠陥品だとわかってないの?
カルト親は死んでください。
お金だけ残してくれればいいよ。
878名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 03:43:17.70 0
子供の頃、気分が悪くて洗面所で吐いた
確かにトイレに間に合わなかったけど、洗面所までが精一杯だった

洗面所でぐったりしている子供に向かって
「汚いなぁ、、自分で掃除してよね」
って、普通の母親は口に出して言わないと思う

こんな母親の常識が、普通と思って育ったもんで、
人に思いやりを持つこと=負け犬、と思っていました

心を矯正するのに、いまだ時間がかかっています
879名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 03:44:25.69 0
>>876
就職で友達の近くか、じっかの遠くに行けばいい。
880名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 03:51:03.58 0
>>878
後半、その気持ちわかるわー。
881名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 05:11:40.92 0
毒母、他所の人には優しかった
具合が悪そうだと「大丈夫?」と気遣ってた
まあ、自分がいい人を演じるためか、恩を着せるための演技なんだけどねw

私には「オマエが悪い!」「弛んでいるから」「勉強したくないから病気を作っているんだろう!」
吐いたら「汚い!!」
咳が止まらなかったら「うるさい!」

毒父は病気で早々にくたばったらしいから、天罰当たってるみたいなんだけど
毒母はまだのうのうと生きているみたい
早くくたばって欲しい
882名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 08:46:03.46 0
>>847
手取り15万あれば、生活はできるぞ!あまり贅沢はできないが毒親のそば
にいる無限大のストレスをなくすことができるのは、非常に大きい。
俺も家賃は49000円で手取り15万ちょっとだが、なんとか生きてるぞ。

社宅なら家賃も安いだろう。欲しいものは一気に買うのではなく
小出しで買っていくこと。家電も同じ。
883名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 09:05:14.09 I
>>879
ありがとう
無事実家から900キロ離れたとこに決まりましたw
就職は上にもあるように毒親と離れる事を至上命題としたから
何とか頑張れたけど、毒が心を折ってくるのはしんどかった…

ただ、後ちょっととはわかってるけど、毒親と一緒にいなきゃいけないのが
前よりしんどいわ…毒のいない生活に慣れちゃったから
884名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 09:09:52.68 O
>>871
ここ数年は311の話を持ってきて薄っぺらいご指導を行う人間が増えた
311は確かに悲惨な出来事であり忘れてはならないが、現在辛い思いをしている人間に押し付けて
「この話を聞いて元気にならないお前は自己中だ!我儘だ!」という流れになるのは勘弁してほしい
虐待されてる子だって「両親と暮らせるだけで幸せなんだよぉ?」で終わるこの風潮
兵隊さんは今日も戦っているぞ、のなごりなのかね
885名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 09:44:26.85 0
>>884
本当の「虐待」をされてる子に対して>「両親と暮らせるだけで幸せなんだよぉ?」で終わるこの風潮
こんな風潮は断じてない
886名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 09:56:49.10 O
>>885
あるから困ってんだけど…
虐待に「」つけているけど、まさかお前の受けてる虐待は本当の虐待じゃないからってことなん?
なんで「断じて」なの?
887名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 11:07:36.06 0
毒親から早く逃れたくて低スペになりました。人生詰んでます。
大学で独り暮らしさせてもらえるなんて夢のまた夢だし、凸されてもおかしくないし。
888887:2014/06/14(土) 11:09:41.93 0
それに、親にお金出させてる事で余計にうるさく言われる。
高校の時なんか学費の事とかでグチグチ言われて、病院代やら必要な物を買って貰えなくて
アルバイトも禁止されて大変だったよ。
昼飯も買わないといけないし。
889名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 11:42:41.03 O
>>878
全く同じこと言われた
890名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 11:48:50.86 0
>>873
乙。

家族全員、なぜか毒母の味方だよね。
そして娘はスケープゴートのサンドバッグ。

社会に出たら、面白いほど立場は逆転するよ。
世間は意外とマトモな人々で回っている。

自分の家族が基地外だっただけに気づく。

無理せずに、脱出目指して療養して下さい。
891名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 12:44:16.15 0
社会に出て周りの人のまともっぷりに、自分の親はなんであんな毒なんだ?って自分の不幸っぷりを実感するからまたつらい
挙句の果てにここまで育てて貰えたのは誰のおかげだとか
子供の日には何もない、なかったのに、母の日や父の日、敬老の日勤労感謝の日にまで親に感謝はないのかって言い出す
あるわけないだろ!!!
892名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 12:45:45.10 0
>>883
おめでとう!
超おめでとう!
頑張ったね〜
900キロってなんて素敵な距離w
893名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 13:21:25.95 O
>>891
わかる
比べて悲しくなる

昔その「親に〜ないのか」に負けて兄と金出し合って安くないプレゼント買ったんだ
そしたら毒が「会社の○○さんの所は料亭で部屋をとって家族全員でパーティしたのに…
それにひきかえうちのは孫もおらず…」とグチグチグチグチ
それ以来どんなにタカられても1000円以上のもんをあげたことがないw
こっちが「友達のとこは」と言おうもんなら「よそはよそ!うちはうち!我儘いうな!!」だったくせに
894名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 13:42:14.86 0
出て行くしかない〜
不幸不幸嘆いてても誰も助けてくれない〜
895名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 14:14:03.33 0
父親にあいつは頭がおかしいし不細工で馬鹿だって言われ続けるのが辛かった
反論すると余計ひどくなるか殴られてた
母親はあれが愛情表現なのよと言って止めてくれなかった
毒になる親読んだら似たケースがでてきて泣きそうになった
896名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 14:21:30.51 O
>>890
ありがとう
家から脱出した兄弟は見違えるほど変わったし、案外社会はまともで受け皿が大きいのかもしれないなと感じてる
個人単位では様々でもそれがたくさん集まるとまた違うんだろうなって
真性キチの毒母は相変わらずだけど、他の家族はそれぞれ変わっていって毒母だけが時間に取り残されてる
洗脳も解けたし勇気を出してもう一度社会に出てみるよ。課題は頑張りすぎないこと
890さん本当にありがとう
897名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 14:46:46.90 0
周囲と比較して「自分だけ」思考は毒親に近づくから危険だね
まともな人ばかりでも周囲の半分はなにかしら不幸を背負ってるはずと思って生きてる
親だけが人生の不幸の原因じゃないしね
898名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 15:18:56.19 O
それはきっと誰もがわかってるけど親の影響って大きいから割りきりにくい所もあるよね
聖者になりたいわけでも悟りを開きたいわけでもないし(脳内の毒はそれを要求するがw)
知恵のある大人になったとたんに毒が抜けて生まれ変われるわけでもない
三つ子の魂百まで
身体に染み付いた毒とどうやって折り合いをつけていくか暗中模索だね
899名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 15:49:23.57 0
>>897
生まれた瞬間から一番近くにいる親が基地外なんだぜ
900名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 15:50:36.98 0
親を尊敬できないことが苦しくてたまらない
手を挙げられるとか嫌がらせをされるとかがなくなっても、
この一点が辛くて悲しくて苦しい
どこに出しても恥ずかしくない世間的に立派な人間であることを求めてるんじゃない
ただ、自分にとっては尊敬できる親であって欲しかった
901名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 16:01:30.66 0
せっかく離れて暮らしてた私のもとに
「仕事大変でしょ!一緒に暮らしてあげる」と無理やり同居してきた毒が
自分のわがままに私が付き合わないからと「もう知らん!帰る!!」と
巣に帰った。

この世に神はいる。
二度と来るな!!!
902名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 16:30:15.58 O
病院に行くまでの儀式が辛かった
 
子供が体調崩すと面倒くさそうに溜め息、そして毒母はわざとらしく寝込む
インフル患者みたくハアハア息を荒くして「た…体温計…」とか言い始める
体温計を素早く渡し、「大丈夫?」などと仮病に対して看病しながら機嫌を取らなければならない
そのうち「アンタはお母さんがこんなに具合悪いのに病院行きたいの?」と嫌味ったらしく聞かれる
「いいです」と答えると仮病で親を陥れたのかと暴言暴力
「お願いします」と答えると、ふーんそんなに自分大事なんだぁ?と爬虫類顔で嫌味
 
車内はお葬式。なんとか病院に着くと良妻賢母モードの毒母
周りの親子をざっと一瞥していい親度を計り、一番いい母親を演じる
子供は大人扱い、大人は子供扱い。だから不自然さから自然と視線が集まる
一通りアピールが終わると周りに聞こえそうな声で「あー帰りたい。こんなの移りたくないわあ」など非常識発言、ハラハラする私を見てニヤニヤする
ここで私は「お母さん疲れてるし車に戻ってていいよ」と言わなければならない
そうするとまた良妻賢母モードになった毒母が心配だのなんだの言いながら退場する
いい歳して人前でベタベタされて死ぬほど恥ずかしかった
会計のあたりでまた毒母が戻ってきて、私が一人で会計も出来ないみたいな設定で会計を済ませる
車内では嫌みを言われながら感謝を述べ、家に帰ったら邪魔にならないように部屋に籠る
903名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 16:37:17.72 O
>>902
うわああ。全部めちゃくちゃわかる
本当にお疲れ様だったね…
904名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 16:37:21.80 O
色々と汚いこともしてきたけど来月逃げられる予定
親が毒だから「大人はみんな毒だろ」って思ってた時期もあったけど、良い人たちに助けられてここまで来れた
家族を見捨てるのかって罪悪感は未だにあるけど
頑張って逃げ切る
905名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 16:47:13.96 0
うちは長男長女には手厚い看病 もちろん医療費もバッチリ
次女の真ん中はそのまま転がしておくだけ 1日1回死んでないか見に来るだけ
906名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 17:51:41.44 0
毒親の立場から見て、子供ってどう思ってんだろうと考えてたら
こんなスレ見つけた。

子供産んで後悔してる人のスレ

URL貼るとエラー出るから、検索してくれ。最新はpart7

このスレの住民が親だと考えるとゾっとする。
こういう人間が子供に「産まなきゃよかった」と言えるんだろうなって思った。
だったら子供なんて産むなって思う。
907名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 18:05:36.68 0
育児板にはそういうスレ結構あるよ。
「母だけど人生疲れた」とか。
育児疲れの愚痴スレかと思いきや虐待ママが普通にいたりして、
それをいさめるどころか慰めあってて恐ろしい。
毒親量産スレだと思ってる。
908名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 18:09:38.76 0
そうかもしれんな
ところで君はここのスレッドのタイトルを読んで書き込んだのかな?
909名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 18:09:49.89 0
>>906
たぶん毒親は後悔してないんじゃない?
ちょうどいいオモチャを手に入れたんだから。

それに、毒はサイコパスだから、自省の念は持ち合わせてない。
910名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 18:29:12.33 0
毒母が去ったので冷蔵庫の片づけをしたら腐った食べ物が大量に出てきた。
予想通り。

なんでも大量に買わなきゃ気が済まない。
太っていて動くのがおっくうだから、何でも手の届くところに置いておく。
不必要な物で見えるところも見えないところも散らかり放題。

生きている間に散々親不孝した祖父の仏壇を飾りたてて得意顔。
おじいちゃんが可哀想で泣けてくる。
911名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 18:34:30.73 0
>>906
わたしは、こういう親になりたくない
怖い怖いと思っていたら
天涯孤独の身になった

毒親としても、人生の充実と周囲からの目に流されて
いやいやながら受け入れつつ子供を産んで育てたと思う

だから子どもなんかかわいくないし、うっとうしいだけ
人生では邪魔な存在

しかし今、私自身が孤独なババアになってみると、
いろいろ思うところもある
912名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 18:58:07.59 0
>>908
たしかにすべてのレスがそうとは思いません。
一通りのレスを読んで、ちょっと感じたのは
48,59,94,200,218,268,280,383,818です。
見落としもあるかもしれませんが

子供がまだ幼いなら、早いうちに施設に預けろと思うし
お腹の中にいるんなら、オろせと思います。
特に酷いと思ったのは200は完全に毒親。長男が可哀相。氏ねと思った。
383は何に期待してんだ?自分ができなかったことを子供に強要すんなと。

これらに言えることは、子供を人間じゃなく、物とでしか見えてないんでしょう。
913名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 18:59:26.56 O
>>911
孤独なババアになると例えばどんなことを思うの?
914名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 19:02:04.59 O
>>912
わざわざ毒親の巣窟に入ってこのスレにサンプルを持ち込んで品評会することもなかろう
みな自身の身に染みてわかっているのだから
915名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 19:06:51.45 0
>>914
本当にその通りでした。
自分も物の見方を間違っているんではないかと思ったんです。

結局はやっぱりなwって結論でした。
916名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 19:26:14.89 0
>>911
おいくつですか?
917名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 19:43:13.59 0
育児板チラッと見たけど、子供産んで後悔してるならさっさと出て行って欲しいだろうから
むしろ自立のアシストになると思う
毒はもうちょっと支配的というか、いつも手中に収めておきたい独占欲みたいな要素も含んでる
918名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 19:50:44.49 0
>>917
うちの毒親も同じ
すべて把握してないと気が済まない

自分は子供のうちにそういうのが「気持ち悪い(不愉快)」と分かって徹底的に戦ったから、
そういう洗脳から抜け出せたけど、
弟は元々が馬鹿だから、延々と親の手法にハマって、
親が何でもしてくれると思ってぼーっと生きている
びっくりするほど簡単な詐欺に引っ掛かったりしてるし、
一人じゃ何にも出来ない人間になってしまった
919名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 20:21:37.14 0
>>917
毒親にもいろんな種類がいるよ。
私はひたすら邪魔者あつかいされてた。
自立の助けにはなったけど、自分の存在価値を未だに見出せない。
920名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 20:47:42.31 0
コントロールされるのが気持ち悪くて反抗したけどやめてもらえず殴られて泣いて終わりだった
やっぱり物理的に距離とるしか方法が考えられん
921名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 21:37:34.96 0
>>917
同意

育児板より、育児系まとめの「報告者がキチガイ」のほうが妥当かと。
922名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 21:55:47.66 0
>>913
>>916
孤独なババアは、45歳ですよ

あれだけ「子供はいらない、だって汚くて邪魔な存在だから」って思ってた
出産時期をいざ過ぎてみると、
あたたかい家庭で無邪気に育っている子供たちを見ると
「あぁ、子どもって未来なんだなあ」と思えてきた

も少し早く気が付けば、私も子供を産み
毒親からの連鎖を断ち切れたかもしれない、

と、思う事があります。
923名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 22:08:41.61 0
>>900
尊敬できる親なんて早々いるもんじゃないよ
924名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 22:12:57.52 0
>>922
自分は子供好きで子供相手の仕事してるけど
嫌な子は本当に嫌な性格してるよ

健常の素直な子が生まれてくればいいけど
発達障碍とか知的障害のある子が生まれてくる可能性もあるし
そうなったら連鎖を断ち切るどころの騒ぎじゃないよ
925名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 22:17:01.64 0
育児でも色々いるよ
2ちゃんのスレは覗いたことないけど以前見たのは
ついイライラして子供に手を上げてしまう→後悔→ストレスの悪循環に陥るパターン
社会福祉センターなどに救いの手を求めた人は一時的に子供を預かってもらって保育園に通わせることで元に戻れたり・・・
でもそのまま黙って一人で悶々としてたらそれが常態化して叩くことに慣れてしまって毒親になるパターンもたくさんあると思うし
プライドが高い人ほど自分の恥を周囲に相談できないからはけ口が弱い子供に向かうんだろうね
926名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 22:34:36.78 0
私は毒親で育って子供がいるけど、子育ては疲れるし、何度やめてって言っても
やめないし、石投げたり、友達叩いたりして、自分の躾が悪いんだって嫌になるけど
子供は宝物だと思っている
何度言っても聞かない子に対して毒ババアが悪い言葉を投げつけたり、私の躾が悪い
って言ってくる
確かに私は良い躾を知らないから
それで、「私に任してくれたら言うこと聞くようにする」とババアが言ってくる
おまえのは去勢であって、そもそもいつ子育て成功しているのか
私に対して(自分の)子育ては良かったけど私の性格が悪い、おまえの子もお前に似て悪い子
と言ってくる
子供には「おばあちゃんはママのことが昔から嫌いだから、その嫌いなママの子だから
僕のこと嫌いなんだよ。調子のいいときだけ○○〜って寄ってくるけど、炎上しているときに
“ちょっと優しくしてやったら調子に乗りやがって”って言うでしょ。〜してやっている
と思っているから、近付いちゃダメ。罠だから。」と言っている
世の中にはああいうキチガイもいるんだと教えておいた
あんなババアでも相手してやるんだから、うちの子はいい子です
てゆか、うちの子誰とでも仲良くできるいい子だから、ババアもある程度許してくれているのに
927名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 22:38:59.57 0
育児板にはキチママなるものがいるそうだな
世間の目を気にせず横暴な態度とったり近所に無理強いしたり
息子には非常に甘いが世間ずれしてるから毒親に近いものではありそう
どのみち周りに悪影響を及ぼしてるのには違いないけど
928名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 22:42:08.06 0
人間として尊敬できる人なんて稀だろう
929名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 22:47:07.26 0
>>922
そりゃ、後から思えばそう思えるよね
小学生の時に、警察に行って一生懸命虐待を話してくれば
一時的に施設行きになれたと思う
そうなったら祖父母は、両親に対して厳しい目で見て
私の待遇はもう少しよくなったと今なら予想できる
でも、それは後悔っていうより、当時はできなかったことなんだろうなと思う
今になって思えば、簡単にできた気がするけど
当時の毒への恐怖は今よりはるかに強かったし
930孤独なババア:2014/06/14(土) 23:04:16.55 0
まあね、
今だから思える、この年になったから思えるって事だよ

子どもがいない人生であることに、少し後悔している
もしくは子供のいる人生がうらやましい、って気持ちがある

子どもを放置して殺している事件をニュースで見ると、
わたしにくれよ、って毎回思ってる
931名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 23:05:06.60 0
殴ったり虐待したりしたのを後悔する母親ならずっとまし
うちの鬼母は楽しんで私を殴ったり火傷させたりしてたし
私が喜んでいたりするのが耐えられなかったし
でも今はそういう女も世の中にいるので
私はそんな母親に当たっちゃったんだと思えるようになった
それには50年近くかかったけど
ここにいる人たちはずっと若くて苦しんでる最中で
私はそれがわかるし、そんなのやめなよなんてとても言えないけど
あと20年くらいしたらそんなのどうでもよくなるよ
それを信じて頑張って
932名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 23:08:22.15 0
けっこう年齢層高いのなここ…
933名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 23:15:31.16 0
躾と称した虐待まがいの育児の結果、有名選手や2代目社長に育つ
その二代目は息子を甘やかした結果、やりたい放題のドラ息子に成長

いわゆる孫がドラ息子パターンてよく見る気がする

毒にも負けず前向きに頑張ったごく一部の者は社会に出ると怖いものなしで頂点まで上り詰める
ただ自分がつらい思いをした分、子供に甘すぎて我侭放題殿様気分の傲慢ドラ息子が出来あがる
ふり幅がよくわからないんだろうな、いい加減ってやつが
934名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 23:21:54.98 0
母が私を叩く時は、鬼の形相だったけど輝いてたな
万引きした我が子を殴る主人公って感じ(私は万引きしてないけど)
親としてのハイライトっていうか、ちょっと酔ってたんだろうな
935名無しさん@HOME:2014/06/14(土) 23:48:07.73 O
>>934
虐待してるときが一番輝いてるよね
そのせいで抱き締められたり首の辺りを触られると一瞬で頭に血が上っていってパニック起こしそうになる
拘束→フルボッコ、首絞め→窒息の恐怖が甦る
936名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 00:15:57.63 0
>>931
30代だから、言ってること少しはわかる気がするんだけど

でも、例えば「お母さんはなんで私を愛してくれなかったの 泣)」
みたいなのはどうでもよくなってきたんだけど
幼い頃の虐待の様子がフラバしたり
当時(30〜40代)の母親に似た年恰好の人に嫌悪感を持ったり
そういう自分ではどうにもならないことに悩まされてる
こういうのも落ち着くのかな
937名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 02:12:53.79 0
「子供を産んで初めて1人前の人間になるのよ」

今思うと凄い笑っちゃう、この言葉w
小学生の子供を独りで放ったらかして、彼氏の家に入り浸ってた人に言われたくない。
938名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 04:42:08.78 0
>>926
うちの毒も私の娘に同じことを言う。

私は否定され続けて育って自己肯定感がすごく低い。
そんな私の娘なのに、夢があってそれに向かって頑張っている素晴らしい娘。
それなのに毒は「どうせそんな夢かなうわけない」とか
娘がちょっとでも休んでると「怠けてる」「あんたに似て横着な人間」。
そんな全力で走り続けられるわけがないし、休む時もあるよ。

だれにでも100%自分の言うことを聞かせようとするし、自分の価値観と会わない人は全否定。
二度と娘に合わせたくないし、どこかでひっそりと死んでてほしい。
供養とかしたくないし、死んだことを知るのも嫌。
939名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 06:46:00.37 I
4歳の娘がいるけど、1歳半ぐらいを最後に合わせてない。
私もそれを最後に会ってない。
絶縁したあとも困ることがひとつもない。
娘、息子に絶縁されて孫にも会えず、これからみじめな老後のはじまりはじまり。
毒親は晩年に育児の成績表を突きつけられるよ。
940名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 08:11:33.59 0
> 子どもを放置して殺している事件をニュースで見ると、
> わたしにくれよ、って毎回思ってる

わかる。でも脳内でシミュレーションして
やっぱ自分には育てきれないだろうなとも思う。
被虐待児の試し行動に耐えきれる自信がない。
941名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 08:44:03.28 O
母親に虐げられてきた女ってのは美人が多いイメージ。


「私の母は綺麗で優しくて」なんて自慢してる女でちんちくりんのデブスなの知ってるし。
942名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 08:52:09.33 O
現状に満足してない状態で他人の一家に自分の姿をすげ替えたらそりゃうらやましく見えるよ
943名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 09:03:01.40 O
>>941
いやあどうだろ
もし素材がよくても白雪姫の母タイプに壊されてたりするし、
自己否定や自虐が激しいからストレスでブクブクに太ってたり身体中傷だらけだったり
苦労や性格が顔に出て歪んでるからなあ
944名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 09:18:59.62 0
>>941
白雪姫かw

私は毒母に苛められた
ブスの愛玩子ちゃんは可愛がられてたからあるかもね
945名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 09:24:25.57 0
父親はさすがに無理な存在なんだけど、毒母はね……
姉が手のかかる子だったので、私は放って置かれた。
学校に上がっていじめられても相手にされなかった。
いろいろあって縁切りした。
でもね、悲しいことにこんな歳になっても母の愛って欲しいんだよね……
946名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 11:47:21.30 0
そういえば父親がボケてきたのか、最近猛烈に攻撃的だ
愛玩子ちゃんの弟(メンヘラ)にしつこく付きまとわれて、いよいよおかしくなって来たらしい
いっそ2人で殺しあってくれると、色々片付いてすっきりするんだけど
947名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 12:12:38.79 0
>>944
白雪姫は最初は実の親子って設定だったからね。

うちも毒にとにかく地味を要求された。
髪型とかも、とにかく可愛く見えないような髪形を要求されて、
スカートや化粧は禁止だった。
姉と妹は自由だった。
本気で自分はブスで、姉と妹の方が美人だと本気で思ってた。
大人になってから、誰からも「可愛い部類」といわれるようになって
ついでに姉と妹の方が劣るということがわかって(周りにやんわりと言われた)、
少なくとも私がブスじゃないことがわかった。
なんで毒ってそういう育て方するんだろうね。
948名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 12:21:59.89 0
なんでってわかってるくせに
949名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 12:37:17.94 0
普通の母…娘が将来、幸せな人生を歩めるように育てよう。

毒母…家庭の中でお姫さまは私だけ!私よりきれいな娘は排除!
ブサイクな娘は家来にしてあげる!
夫や息子から愛されるのは私だけ!
950名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 12:49:01.10 0
毒になる親、不幸にする親
などを読んでいて改めて感じたことは
親が子供より子供らしいということだな

死ね
951名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 13:06:33.06 0
>>948
わかるけど根本的には理解できないって言うか・・・
未だになんで?って気持ち。
子供産んでから(私も同姓の兄弟を生んだ)ますます理解できなくなった。
952名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 13:08:27.69 0
なんで、って毒は子供なんだよ
子供に親の役を演じさせようとする子供なんだよ
953名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 13:21:12.53 0
母の店を一緒にやってる。(病気療養無職のため)一応跡継ぎ名目。
で、昨日棚を拭いてディスプレーしたところを、
さっき母がいじりなおしてもう一度拭き始めて配置換えしようとしてたので、
私はファビョッた。
「なんでー?昨日きちんとふいたとこだよ。なんでもう一回やり直すの」
「しらなかった」
「閉店後拭いてたのしってるでしょ」
「知らないよー。」
「ちょっと飾ったところ変えないでよね」
「こんな仕方じゃだめ。」

・・人前では「あんたもやりたいようにやってみれば」とかいいながら、
私がやったところをやり直すってどういう神経してるの?
「あんた、この商売先細りだから食べていけないよ」って、
だから私なりにいろいろ考えてやろうとしてるのに、そうすると新しいチャレンジを
握りつぶそうとする。

おかしいよ。あなたは父という定期的給料もってくるパトロンいるけど
私はいないのよ。外で働けるほど丈夫じゃないからわたしなりに考えてるのに、
なんなのよ。
954名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 13:27:36.19 0
>>930
結婚しても子供を授かるとは限らないよ。
今四十路婚もはやってるし四十路結婚多いよ。婚活してみたら?
毒子はモラハラ夫をひきつけやすいから注意ね。
信頼できる伴侶がみつかりますように。

そういう私も四十路ですが、持病のため結婚は無理。
子供? 姪の反抗期をみて無理だと思った。
弟は私より毒されていないけど、それでも、あまりあたえられてない愛を与えるって難しいんだなと、
思う。一生懸命がんばってるけどね。

私は毒されっぷりがひどいから、もし生まれた子を母親がめちゃかわいがるもんなら
自分がかわいがられなかったこをを思い出し、子供に嫉妬するだろう。
母に対しても今まで以上にむかつくだろう。
955名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 13:30:25.34 0
>>937
子供を産んで一人前になるって、子供を産んだ人皆そう思ってるんだと思う。
たしかに子育ては大変だからね。

家の母も言う。そして子供がいない人を「あの人子供がいないのから・・」と必ず言う。
だからなんなの?なにがいいたいの?
子供がいなくても愛情たくさんだよ。

だけどなー。一人前ってのは、子供に愛情そそいで初めていえることだよね。
子供を精神的に虐待しまくってて、一人前とはとても言えない。
一人前、大人だというのなら、もっと大人の対応しなきゃだめじゃんと思う。
956名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 13:40:43.08 0
>>953
あーわかる。

引っ越しのときに押し掛けてきて、
私が片付けたゴミ袋の中身を全部出し、一から仕分け直し。

勝手にダウンしてたから叩き出した。
957名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 13:41:38.60 0
まとめサイトモバイルの、急に色々気づいたら、死にたいって思った
って、まとめに泣いた
毒親の話ではないんだけど、ちょっと昔の自分と似てる部分がある
958名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 13:52:24.51 0
>>956
うわー。なにそれ。・・っと、家も同じことする・・。

たとえば料理をつくっても あとから塩をかけるとか、
なにかして、暗に「これじゃだめ」といってるような態度とるんだよね。
決してそのままを「美味しいね」と言わない。


あるあるが多くて落ち着く。
外じゃだれもわかってくれないから。自分のほうがおかしいのかなと思ってしまう。
毒親はそう思わせるのが得意。外面で周りを全部味方につけるから。

共感と承認、このスレにはあるから、心が救われる。
ああ、自分、変じゃなかったんだと思える。サンクス。
なんとかがんばろう。
959名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 14:02:09.29 0
>>958

956だけど、封筒に入ったお金とかを
ウッカリさんでよく捨ててるとかならまだわかるけど、

使用済みのボールペン(もう汚い)とか
小さくなった消しゴム、
残り少ないメモ帳。
短くなった鉛筆。

「まだ使える」と必死に仕分けしてた。
家電製品をほぼ処分するレベルの引っ越しで。

とにかく、娘のやることなすこと、
否定していきたいんだよね。

木を見て森を見ず、のびてたときはザマーミロと思ったw
引っ越しで忙しい娘に看病させるつもりだったんだろうけど、
そうはいくか。
960名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 14:04:50.07 0
>>883
900qって飛行機で2時間ぐらいかなー。東京から広島とかぐらいだよね?
凄くいいわぁー。なかなか帰れないしね♪
>>945
自分はお金なら欲しいww
961名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 14:08:08.45 0
>>959
うん、うちも捨てない捨てない。
まだ使えるってやる。
掃除はしてるけど、家中モノであふれてる。
それもほとんど母の私物。
なんでーもとっておく。
この間炊飯器が壊れて、母は中のお釜だけとっておこうとした。
私がゴミにもっていこうと袋にいれておいたら、取り出した。
カマだけとっておいて何にするの?うちには鍋も山ほどあるのに。

自分のものにそうやって執着するくせに、
私がはきやすいからと母に買った ユニのドレープパンツ。
いつの間にやら、近所のおばちゃんがはいてた。
「〇子さんからもらったこのパンツははきやすいよー」

「なんであげたの?」
「薄くてペラペラしてるし」
「買ってきたとき、これはいいねっていってたじゃん」
「そんなこといったっけ?」

超むかついた。でも近所のおばちゃんが喜んではいてくれてるのをみると
やっぱり履きやすいんだなと、自分を慰められる。
962名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 14:15:56.81 0
>>957
。・゚(ノД`゚)゚・。
963名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 14:20:19.22 0
>>957
色々と気付いて死にたくなってる今の自分…
964名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 14:59:57.30 0
捨てたはずのものいつの間にか拾われて使われてたりするわ
恥ずかしくて見られたくなかったようなものでも
逆に大切なものは持ってかれたり捨てられたりするんだよね
話し合っても仕方ないから必要最小限のことしか話さないようにしてるけど
それでも話すと辛い
965名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 15:05:12.29 0
>>961
なんで娘の手柄は自分のものにしたがるんだろう
そういうテンプレでもあるんだろうか?

精神構造を見てると、自己愛性人格障害に共通するものがあるんだよね。

>>964
娘の部屋のゴミ箱漁りとか、ほんとテンプレだよね。
966名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 15:10:19.18 0
>>957
壮絶だね
967名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 15:12:31.69 0
>>964
あるあるw
他人様に褒められた服は洗濯籠に入れておいたら無くなる
またはまだ着れるのに「おさがり」と称して、他所にやられる

そのくせ、私がもう着れないので捨てた毒母が買ったピッチピチのダサい黄色いセーターは「勿体無い」とか言って自分が着た
毒母は私より太ってるので、もう拘束具状態w
他所の奥さんに「まあ、いいセーター着てるのね(pgr」と言われたら
毒母「搾取子が着ないって言うからw」(娘の服が入るスタイルの良いア・テ・ク・シ)とドヤ顔
その拘束具を来て、買い物にまで行ってしまう
マジで恥ずかしい

私が他所の人に褒められると毒母は「本気にしてバカじゃないwお世辞だよw」と言うくせに
自分がお世辞を言われている事には気付かない
いい歳こいたBBAが娘のピチピチセーター着て、若ぶっててアホみたいって言われているのにw
968名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 15:16:02.51 0
誰かが自分の為に損するのがたまらなく嬉しいっていう精神構造は異常だわ
969名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 15:54:59.52 O
たまに「あの糞ババア何がやりたかったんだろう」と思う時がある。
いつも夫の言葉に乗っかっていまいましそうに説教しやがって、それでも私はお人好しなのか父親に洗脳されていたのかおとなしくしていた。
普通の娘なら家でしてたな。
970名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 15:55:55.69 0
娘の服をムリヤリ着るBBAって何なの?
971名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 16:09:30.32 0
>>970
勿体無い
自分が若い服を着たい

うちの毒母、服を買ってきて「あら、アンタにはサイズ大きかったわね」「じゃ私が着よう」とか言って自分が着てた
今思えば、最初から自分が着たくて買っていたと思われ
だって、サイズ違いなら店で交換してもらえばいい
買ってきたものがかわいいのに、代わりに買ってきたのはババ臭いのもそれで納得
「年甲斐も無い」と言われたくないから、わざとサイズ間違えをしたことにしてたんだよ

シワシワのオバサンがピンクのフリフリだよ?
毒父もさすがに絶句してたw
「搾取子用に買ったけど、サイズを間違って買ったから私が着てる」と言い訳してた
サイズを間違って買ってくるものはわざわざデパートまで行って買ってきた可愛いデザイン
後から私用に買ってきたのはダサダサで近所の洋品店で買った安物
気持ち悪い
972名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 16:14:56.05 O
>>971
なんのなんの貴女のお母さんうちの母に比べりゃ可愛い方だよ。
そういうお母さんの娘だったら面白そうに感じるくらい。
973名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 16:15:34.92 0
毒母に母の日か誕生日にエプロンをプレゼントした
毒母「若過ぎて着られない」「オマエに返す」
だが、BBA臭いものをやればやったで「地味過ぎる」「年寄り臭い」と文句を言う
じゃ、返してもらおうと思ったら、ブーたれながらエプロンをつけていた
え?返してくれるんじゃないの?
その後、毒母の知り合いが来て、エプロンを褒めた
そしたら、つけるようになった

汚れた後、洗濯もしないで捨てたみたいだけどね
974名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 16:21:04.62 0
孫に会わせない絶縁で復讐!った書いてるけど

毒爺毒婆って、孫にそんなに執着してないように見える
してるとすれば更に苛め差別する対象としてか
975名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 16:21:44.78 0
>>972
ミニキュロットで買い物に行き、クラスの子に見られ「アンタのお母さん、何て格好してるの?」と驚かれたり
父兄参観に昭和のアイドルのようなフリフリの服装で来られて(でも顔とメイクと体型はBBA)
クラスじゅうに笑われたよ・・・・・

そのくせ毒母は家に戻ったら他所のお母さんの服装の悪口ばかり
「○○さんのお母さん、着物にでっかいイヤリングしてた。バカみたい」とかね
毒母の昭和のアイドルの方が恥ずかしい
「次からはもっと地味な格好で来て欲しい」と言ったら「何で?」「いいじゃん」
オマエの役目は子供の授業を見ることであって、オマエのファッションショーじゃないからだよBBA!
976名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 16:27:08.88 0
>>955
私も基本的には子育てを経験している人は尊敬します。
色々な話を聞くと、自分には無理だとよく思う。

そうそう、それ言いますよね。
「あの人は子供がいないから、人間できてない」とか。
人それぞれ事情もあるだろうに、大きなお世話な上に貴方が言うのかと。

しまいには「離婚してもいいから子供は産め」と言われて、本当に自分の事しか考えてないと分かって目眩しました。
977名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 16:45:24.51 0
スレ立てせずにでかい口聞いてもなw
ずっと話続けてるやつもなんなんだろ
978名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 16:46:58.94 0
毒親というか虐待されて育ったけど、それは乗り越えた感じ
自分でケリがついたというか、今は向うが気を使ってくる
未熟な人であり当時の環境(母子家庭)がそうさせたのと本人が変わろうとしたので
今は仕方なかったな…と母親としてではなく、別の人間を見る感じ
私は虐待されたけど、正反対に優しい虐待で育ったのが旦那
父親DVで母親は子供に逃避してアル中という家庭
そんな私たちが結婚して、普通の家庭を築きたかったけど無理だった
結果はやはり、モラハラされてDVは一度の蹴りだけという始末
そして、そうさせたお前が悪いとモラハラは加速して子供を不安定にさせ離婚
私の願いの一つは叶えられなかった、父親がいる家庭
だけど子供を虐待しない笑わせるという願いはこれからも叶えたいんだけど
なんせ見本がない、必死で周囲に相談したり本読んだりしてる
子供の時に虐待され結婚して虐待され、こういう連鎖があるとは知ってたけど
どう克服すればいいのかわかんない
学べた事は、虐待もダメだが、子供に依存もダメという事
「自分が食べれなくても高熱でも息子に飯を与えた」が自慢の姑
そして育った息子は全てを母親の言った通りに自分が悪くなく
自分の世話をする者は高熱でも倒れず食事をしなくてもいいと刷り込まれてた
979名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 17:26:34.25 0
>>975
授業参観出てる立場だけど、フリフリママいるね。

自分もかなり若い時に生んだけど、チキンだから浮かないような格好にしてる。
学校で親が目立つと、子どもが標的にされるからね。
しいては子どものため。

そのママも若いから可愛いんだけど、運動会にすらフリフリにヒールで来るから、
他人に興味のない自分ですら印象に残ってる。
さらに、すさまじくポツンで、浮きやすい人なのかなと…

よく見ると、メイクもツケマが変な位置にあったり、不自然で怖い。眉毛はボサだったり。

娘は普通な感じなのにね。

見た目で人を判断するなと言うけど、見た目・特に身なりは、
かなり人となりを表してる気がする。

つまり、あなたのお母さんはクズで、あなたが普通。
980名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 18:51:34.72 0
>>979
他人の悪口ばかり
979も毒親持ちなのか…
981名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 19:05:01.16 0
母と同じ店の母と同じサイズの服を急にもらうことが多かった
サイズがでかいし年代も全然違うから合わせられない
何回断ってもいつの間にか箪笥の中に入ってるんだよね
歳相応の服を買うといやらしいなんて言われたりした
982名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 19:08:50.54 0
>>978
モアハラ人間の目的も毒と同様「10得意なことがある人間の1の欠点をあげつらって正しい判断能力を奪うこと。」
つまり、一回モアハラ被害にあうと、「自分の決定は間違ってるんじゃないかというループに取り憑かれる。」から
ループに陥って自分の判断に迷うのが通常なので「あなたの判断は正しい」と言い続けてくれる友人や相談相手を作ることを推奨しているネットのページがあった。

あなたの判断は正しいと私も1回言う。

>今は向うが気を使ってくる
未熟な人であり当時の環境(母子家庭)がそうさせたのと本人が変わろうとしたので
今はなかったな…と

普通の人間ってどれだけ困る状態になっても、”自分より力の弱いものに加害”しない。
あなたの判断は正しいけどあなたのお母さんは、今になって自分より能力が上だと判断したあなたにぶら下がろうと
機会を伺ってるように見えなくもない。
孤独に年を負うだけの母親があなたに介護要員としての期待をしていないなら
今まで受けた罪を償う・保障とかしないと対等な関係とは言い難いんじゃないかな。

第三者が見ても、それはお母さんは本気であなたに償おうとしてるわっていうんじゃなくて

「あなた一人が我慢(納得)すればいい」っていう2者状況に持ってこうとする母親ならちょっと注意。
子供が喜んで介護するような親は、それだけの精神的充足感や、子供に対するそれまでの物理的サポートや人生の知恵を
十二分に与え続けているものよ。

あなたとその子供が安全な場所で幸せをつかみますように。
983名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 19:09:51.59 0
>>981
年相応の服あるあるw
「アンタは顔が細いから、襟元が開いた服は似合わない」とかケチつけてくる
自分でバイトしたお金で買ったのにうるさい
髪飾りも他所の人は「かわいい」って褒めてくれるのに、毒母だけが「ヤンキーみたい」と貶す
とにかく、娘が可愛くなるのが気に入らなかったみたい

他所の家の娘さんはお母さんに年相応の可愛い格好をさせてもらっていたのに
私はBBA臭い格好か、逆に子供っぽい格好ばかりさせられていた
その反動で、今は地味な服が大嫌い
984名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 19:11:32.47 O
ママさんこえーよ
985名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 19:12:29.80 0
モアハラモアハラ
986970:2014/06/15(日) 19:25:38.22 0
立てられませんでした、どなたかおながいしますorz
987名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 19:33:28.01 0
洋服ぐらいでガタガタいってるのは厨二とそうかわらんな
988名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 20:01:04.57 0
>>978

頑張ってるあなたに、ほめられサロンでぐぐるのおすすめ。
989名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 20:13:51.04 0
自分の思い通りに行かないと怒ったり、常に否定的な事言う親は親失格だと思うんだ
990名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 20:20:31.43 0
クソ親の性格をしっかり引き継いでることに気付いて
自分が猛烈にイヤになるorz
991名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 20:30:16.75 0
>>986
テンプレ貼ってくれたらチャレンジしてみる
992名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 20:59:57.06 0
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
(>>970踏んだ方はスレ立てお願いします)

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い45【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1399761390/
◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった38 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1387686351/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/l50
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭)大学まで出してもらったら毒親ではない?(変?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ40【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1398346681/
毒親育ちが語り合うスレ41【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1399989503/
993名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 21:00:47.69 0
仲良く使ってね

毒の字の下は母。
994名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 21:01:36.91 0
もう、貼れなくなりましたorz
995名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 21:02:12.96 0
アダルトチルドレンの回復の段階


A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
996名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 21:02:52.48 0
回復の20段階

第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる
997名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 21:04:38.82 0
一人暮らしで重宝する食べ物は?
http://girlschannel.nettopics/144620/
998名無しさん@HOME:2014/06/15(日) 21:19:44.03 0
重複スレが残ってたよ

毒親育ちが語り合うスレ40【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1398346735/
999名無しさん@HOME:2014/06/16(月) 01:46:50.72 0
作ってくれた人ありがとう

毒親育ちが語り合うスレ43【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1402846065/l50
1000名無しさん@HOME:2014/06/16(月) 01:47:16.96 0
The 解毒 ☆彡
10011001
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
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                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ   _ ( `Д)
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