物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活188

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/14(水) 13:53:58.49 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。

スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
いつもお世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←前スレのURL
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←新スレのURL
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
前スレ

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活187
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1397797839/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 04:53:47.78 0

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 20:04:34.28 0

サンマやアジなどまるごと生で売ってるお魚を焼いて食する場合、
洗ってから焼くべきでしょうか？
切り身は洗ったことないですが、洗わなくていいですよね？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 20:40:52.60 0

>>3
洗ってからしか焼いたことがないから分からないｗ
丸ごとのやつも、海水(付着した塩)を流して口から水を通してえらを洗う
お魚さんが食べかけのものが付着してると見栄えが悪くなるから
(特に冷凍でないものは寄生虫がいたりするから)

切り身も同様、さっと水で流す
これは好き好きだけど、私は流すかな
理由は古い塩を取り除くため

お弁当屋さんのオバチャンに聞いたんだけど
劣化した塩って魚をまずくするらしいの
だから鮭でも一度塩を落としてもう一度綺麗な塩を振ることで
とってもおいしくなるんだって聞いたから

やってみたらほんとうに風味がよくなったよ
ぶっちゃけちょっと残念な激安鮭でも高級とはいかないけど並の風味になる
ぜひやってみてね

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 20:54:10.95 0

なんでお料理関係食材関係の板でやらないんだろ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 20:55:13.46 0

> くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 21:06:14.47 0

いや、あくまでも家庭問題という前提での「くだらない質問」でしょ
家庭板なんだし

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 21:30:19.42 0

この程度のスレ消化でうるさいわ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 13:34:55.45 0

来月に自分の好きなプロレスラーの撮影会があるんだけど、無職で友達一人もいないから携帯持ってないんだけど、PS VITAとかのカメラ機能がある機器でも恥ずかしくない？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 13:47:29.59 0

恥ずかしいと思います

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 13:49:00.87 0

>>9
恥ずかしいかってのは本人の主観だから自分で判断して下さい。

そのイベントにPS VITA的なもので参加している人がいるかどうかが気になるなら
プロレス関連の板やスレで聞いたほうがいいと思うよ。

まとめると、スレ違いの質問には目的の答えなど返ってこない、という事。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 15:15:47.64 0

自分３４歳/出産退職/幼稚園と３ヶ月の息子/兄弟２姉妹２合計４人の次女
旦那３５歳中堅リーマン/２人兄弟長男
義弟３３歳大手リーマン/クルマで１５分の距離に住んでいる
義弟嫁２６歳専業/結婚５ヶ月/いつも原付/２人姉妹

義弟嫁が女系家族らしく３ヶ月の息子のあそこに興味アリアリで
毎日のように家の手伝いに来て息子のあそこを見ていく
買い物とかしてくれるので助かっているけれど
何故かオムツを替えさせないと帰らない

義弟嫁は２人姉妹で姉がいてそこの子供は娘二人らしくて
「旦那の以外見～たこと無いし～」とかなり天然が入った発言もしてくれて
頭がオカシイかと思ったのですが女系家族の人ってこんなもんですか？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 15:24:26.12 0

>>12
これからは義弟嫁は名前で呼ばず「ペドフィリア」とか「幼児性愛の変態」
って呼び続けてあげましょう
文句言ったら「幼児の性器に興味津々とか変態以外の何者でもないでしょ」
と言い返してあげる
そしてこれ以上異常行動を止めないなら義弟家周辺に義弟妹の異常行動
を喧伝して近所の幼児持ちの家に注意喚起すると宣言
シリアルキラーでもそうだけど、変質者の異常行動はエスカレートこそすれ
止むことは無い
放置してるとそのうち貴方の子の性器弄り始めるて、それがフェラにエスカ
レートするのも想像に難くない

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 15:29:14.92 0

>>12
天然さんだと親戚の集まりの座などで観察発表しかねない
息子が年頃になってどれだけ傷つくか

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 15:34:52.82 0

その詳細なスペックは必要だったの…か？

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 15:38:35.29 I

息子は本来見られるはずのない他人に性器を晒して観察されてると言う事？
カーチャン、それは息子への性的虐待なんじゃ…

と他人に言われてしまって～、と言ったらどうなるかな

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 15:39:11.94 0

>>12
女系だからとひとくくりにしないでほしい
義弟嫁が変な人なだけ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 15:53:31.35 0

>>12
それただの変態だよ

19 ：12：2014/05/16(金) 15:57:38.90 0

やっぱ頭オカシイですよね
義弟嫁は見た目カワイイのに不思議ちゃん入っていて
堂々とやってくれるので実害は無いかなとも思ったのですが…

とっとと自分も子供作ればいいのに

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 16:05:43.43 0

>>19
義弟嫁気持ち悪い。
一回見て「へー」ならともかく連日ならただの変態。

毒を喰らわば皿までって事で、
産み分けで有名な某病院のパンフレット押し付けて
盛大に嫌われてみたらどうだろう。

21 ：12：2014/05/16(金) 16:21:34.85 0

後だしでゴメンなんだけど最初は体調悪くて
私実家が遠方なので義弟嫁が暇そうだから来てもらえばと言ったのは旦那…
この事も話したんだけれど「あの義弟嫁がwww」って馬鹿笑いされたし
もう大丈夫って事で来てもらうの終わりにします

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 16:37:40.86 0

ワイヤーなしのブラジャーがはやりだけど胸が大きいので
ワイヤーなしだと不安。昔、ユニクロで売ってた飾りなしの
つるんとしたブラジャーが気にいってたんだけど似たような
ブラジャーを知りませんか？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 16:53:56.05 0

>>22
ユニクロでそういうのたくさん売ってると思います
店舗が遠いなら通販もあります

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 16:55:02.43 0

夏場はワコールやトリンプあたりも
Tシャツブラと称してそういうの売ってる

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 16:56:16.00 0

下着板ならそういうの詳しいんでない？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 17:13:57.31 0

>>22
大きいとはいえユニクロで間に合う程度ならそこまで困らないと思うけど。
Tシャツブラやモールドカップをキーワードにスーパーやしまむらあたりで探せば
希望のものがあると思うけどな。

ワイヤーなしのブラが増えたとはいえ、売ってるのはワイヤーありの方が圧倒的に多いし。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 17:25:44.49 0

お邪魔します

先月結婚したものですが
旦那方の親戚「だけ」を招いた食事会をすることになってしまいました。

元々、両家の親戚が遠方になるため、一同に会すのは大変だし、お年寄りや病人がいるので尚更だろう…という話もしていて、式や披露宴はしませんでした。
両家族とも承諾をしていただき、家族そろっての写真撮影をして、これに代えました。

私方の親戚には挨拶周りをすでに済ませています。
旦那方にも同様にするつもりで、日程調整を任せていたのですが…
あれよあれよと、話が違ってきました。

「回るのは大変だからって、みんな誰かの家に集まってくれるって」
「どうせだからその辺のお店行って、食事もみんなで」
「その辺のお店じゃなんだから、それなりのところで…」
「それなりのところって、ホテルとかでいいかなぁ」
「ホテルまで行くなら披露宴とかしちゃえって親父が言うんだけど」
と！

28 ：27：2014/05/16(金) 17:26:07.11 0

続きです。
流石に披露宴は取り下げさせましたが（私方の親戚には挙式はしないと挨拶しておいて今さら何を＆そんなお金どう絞り出すつもり？と）
旦那曰く「親父もオジサン達に面子立てたいんだよ」とのことで、結局、ホテルでの食事会は決行することに…。

単純においしいもの食べて楽しめば…と無理やり自分を納得させていたのですが
先日「下見」につれていかれ、なんとブライダル担当のスタッフさんと相談を始め。
衣装だったり式のような進行こそないものの、ホテルのスタッフさんが司会をし、ホテルと提携した業者の引き出物を出すことになりました。

親戚を呼べない、というのは私方の都合です。
そこに揃えるという話をしていて、私の両親にもそう言っていたのに、
いつのまにか旦那方に対しては「しっかり」ではないものの、それなりの、「ご披露」をする運び。
自分の親戚に、申し訳なくて申し訳なくて…。

自分の意と違うものになってしまい、当日、笑顔で対応なんて出来るだろうかと心配です。
私はわがままでしょうか…

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 17:27:30.16 0

>>28
ご自分のご両親に相談してみては？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 17:30:21.18 0

>>28
あなたも自分の親戚だけの食事会とかしたら？
ちなみに今回の旦那親戚の食事会の費用は誰が持つの？？

31 ：27：2014/05/16(金) 17:34:45.78 0

両親と便宜上言いましたが、実際は父とその彼女です。彼女さんと私とはまだ３か月程度しか交流がありません。
その父は、前述の写真撮影の時にすっかりお客様気取りで我儘放題をし、少し悶着があったので…
喧嘩っ早い性格なので、あまり、首を突っ込ませたくないのです…

実家に相談、もっとも取るべき行動の一つですよね…

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 17:36:41.16 0

>>27-28
わがままじゃなくて、お互い保守的なんだろうね
なぜ旦那さんは反論しないの？

33 ：27：2014/05/16(金) 17:37:47.01 0

前述でも少し触れましたが、自分の親戚には外出・遠出の難しい方が何人かいます。
しかも、血縁の近い人ほど、難しいのです。
親戚としてまず真っ先に挙げなければならない人が病気で外に出られない…というか、多分、私が結婚した事実を受け入れられない可能性もあるため、難しいなと思っています。

ちなみに今回の費用…
旦那親戚からのご祝儀で出すことにしました。こう言うと完全に皮算用ですね。

34 ：27：2014/05/16(金) 17:39:02.53 0

旦那、反論して、義父と大ゲンカしたそうです（私が外出していた時のことです）
その時に投げつけられたという皿は、確かに欠けています。
結果、旦那が折れたという構図です。

35 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 17:42:08.92 0

とりつけできてますでしょうか？
質問させて下さい

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 17:48:49.70 0

いわゆるお披露目会的なものだよね。
ホテルの司会等々あることから田舎と推定。

義父には義父の立場があるから、尊重してもいいんじゃないかな。
式や披露宴をしませんと最初に書いてたけど、実質的には新婦側が出来ない状況だったって事だよね。
義父としては披露宴をしないって事を承諾した時点で
新婦側に気も遣い、譲ってる感覚だと思う。

親戚が多かったり風習が複雑だったりすると挨拶回りはかなり大変。
一同に集めて披露しちゃった方が案外楽だったりもするよ。

新郎さん含め、ちょっと柔軟に考えてみて下さい。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 17:53:31.29 0

>>34
ちょ、べつに喧嘩したくだりは置いといて、何故旦那折れたしｗ
親父と喧嘩別れでもしてりゃいい口実になったのにね

じゃあ多分これからもお父さんの言いなりだろうね
しょうがないけど旦那がなんともできないんだったら、耐えてついていくしかないよ
パーティーと割り切っていきな、おいしいもの食べてきなされ

＞多分、私が結婚した事実を受け入れられない可能性もあるため、難しいなと思っています。
ま、まだ言ってないの・・・うーん
あなた側のりゆうもあることだし、これで相殺かな

38 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 17:53:36.68 0

義実家&義兄妹親戚から、結婚後10年間イジメにあい、夫のモラハラ、金銭ＤＶ、私の実家の人間も人格障害者で、そのせいで私自身結婚後精神を病んでいる状態です(PTSD、パニック、他もですが未治療、未診療)
子供が2人(共に自閉症)います

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 17:54:10.71 0

27はまだ若いのかな。
父親の彼女は他人だよ。それも3ヶ月しか交流はないんだよね？
父親の彼女は父親と結婚したあとに義両親に紹介したほうが無難だよ。

40 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 17:54:26.34 0

現在、義実家へは夫と子供だけが行ってますが、義父が先が長くない病になりました。
一度お見舞いには行きましたが、正直、迷惑だと言わんばかりなのが見て分かり、い

41 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 17:55:19.71 0

らぬことをしてしまったと思い、もう行かないつもりなんですが、この先死亡となったとき、葬儀にはいかないとダメでしょうか？どうしていいのか判断も出来ない頭になり、こちらで質問させていただきました。長すぎたそうで、区切りました

42 ：27：2014/05/16(金) 17:58:12.06 0

御明察、恐れ入ります。
私の育った環境よりも、「お披露目」を大事にしている感覚はありそうです。

あちらに悪意がないのも十分わかっているし
披露したくない嫁より、披露したい嫁と思ってもらえているなら嬉しいし…
だから余計に悶々とorz

43 ：27：2014/05/16(金) 18:02:11.28 0

>>37
病識がない人なので、伝えることが難しいのです。専門知識がないと説明が大変なので、割愛しますが
言ってないではなく、伝わらないのだと、念を押させてください。

>>39
父の彼女さんのことは、話のついでに補足したまでで、本件には全く関わりないです。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:04:38.15 0

>>42
結婚するというのはそういうことだよ。
旦那側との親戚付き合いはしなきゃいけない。
27の育った環境と旦那の育った環境が真逆でもある程度は受け入れてあげないと。

モヤモヤしたり引け目を感じるようなら同じような環境の人と結婚したほうが気軽でいいよ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:06:54.62 0

>>42
悶々とする理由が良くわからないな。
自分の感情を整理して書いてみて。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:07:56.18 0

>>40
現在35だけ疎遠状態なのは何で？理由によると思う。
あと「迷惑だと言わんばかり」なのは誰？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:11:04.18 0

>>46
空気が読めないからじゃない？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:12:25.62 0

>>35
シンプルに考えてください、故人の葬儀ってですね、故人を弔いたい人が駆けつけるんです
あなたは義お父様が亡くなったら、お見送りしたいですか？どうですか？
周りになんと言われようが、気持ちが大事なんだよ

例えPTSDだろうが、パニックだろうが、いじめられようが、モラハラ、経済DV、
周りが大変な人、家庭環境が悪く子供に障がいがあったとしても
葬儀にそんなことはぜーーーんぜん関係ない！

行って追い返されてもいいじゃない、逆に追い返してくれたら家に帰れるしね
あなたの意思で行動して、自分の足で立つのよ、その時にあなたにできることをするでいいのでは

49 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 18:15:08.48 0

>>46
義実家へは行ってないので、対義実家は私自身疎遠ですね
行くと必ずイジメに合うので自己防衛です
私実家が毒と分かった為に私自身が距離を置いてます
夫はエネミーです

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:15:59.70 0

>>49
どんないじめを受けたの？

51 ：27：2014/05/16(金) 18:16:03.40 0

>>44
もちろんです。そのための、乗り越えるべき一幕であるとは捉えています。

>>45
現状を変えようとは思っていません。感覚の違い、人間人それぞれであるからこうしたズレが起きているだけだと思っています。
ただ、自分の親戚に理由の一端があるとはいえ、不義理とはならないか心配で。
また、そうした感覚の違いを感じながら、「わーい美味しいもの楽しみだなぁ♪」という気分には今のところなれていないし
「私が望んだことではない！」と思ってしまっているので、にこにこ笑って、「今日はありがとうございます」というのも、きっと、辛いだろうなと…

52 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 18:17:02.05 0

すみません、ひとつ飛ばしてましたね
迷惑だと言わんばかりとは、義父です

53 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 18:18:19.82 0

>>48
そうですね
私がその時どう思うかですよね

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:21:49.24 0

>>53
義実家の相談をしてるんだよね？
実家と距離を置いている話は全く別だと思うけど何で書いたの？

日本語がわかりにくい人だな

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:22:28.81 0

>>27
まぁ、あなた側の親族が知ったら不義理に思ってしまうかもしれないね、正直なところ
前にも出ているけれど御披露目を止められなかったのは旦那だよね
これからは旦那任せにしないであなたも前線に出た方がいいかもね

56 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 18:23:47.72 0

>>50
義母が私のことを無いこと無いこと周りに言いふらして広めたのがはじまりです
それからそれを信じた親類らに暴言をはかせ、精神病むと、それはどんな病気？教えて？どうなるの？と複数から電話攻撃など10年分あるので他にも数えきれません

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:24:25.29 0

>>51
不義理とはならないか心配です。とあるけどそれはどちらの親戚に対して？

58 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 18:26:21.23 0

>>54
実家の件は質問に答えただけなんです
すみません

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:26:41.54 0

自分で披露宴開催は無理と判断したのに今更不義理も何もないよ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:28:40.83 0

>>27
どんなに披露宴っぽくなろうと元は「食事会」なんだし
豪華な食事会ってことで割り切ったら？
もう無かった事にはできない状況だろうし、親戚にとっては知ったことじゃないだろうし
心の中でどんなに不満があろうが笑顔くらい作るのが礼儀だと思う

61 ：27：2014/05/16(金) 18:29:45.99 0

>>57
私の親戚に対して。

>>55
確かに…
場所をホテルとして調整をし始めてから、喧嘩の件、披露宴とも言葉が出たこと、初めて知らされました。
旦那と義父とで話し終わった件ですから今さらどうこう言う気はないのですが
もっと前の段階から状況を知っていれば、私の捉え方も違ってきたかもしれませんね。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:30:45.36 0

自分側に披露宴はしないと挨拶に行った後に旦那側がどんでん返しで
披露宴に近い御披露目をすると決めてしまったんでしょ？
そりゃ>>27だってビックリでしょうよ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:31:27.38 0

>>58
葬式はその時行きたかったら行く、行きたくなかったら行かないでいいと思う。
行かなくていいって答えを探してるんだろうけど、世の中そんなに甘くないし。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:34:45.67 0

>>61
披露宴じゃなく、あくまでお披露目として受ければいいよ。
旦那の実家の地方では、お披露目会でも司会や引き出物がつく。
ただそれだけの事。

ウエディングドレスは着ないとか、ケーキ入刀はしないとか、
自分の中で「披露宴とはこれだ」って物を決めておいて、そこだけ死守すればいい。

気持ちはわかるんだけど、一方的に新婦側の家庭の事情を飲めってのも
新郎側にはきついと思うよ。
旦那さんは喧嘩してまで戦ってくれたんだから、幸せな事だと思う。
それでいいじゃない。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:36:21.27 0

>>53
そう、シンプルにね

精神を病んでるぐらいだから大体想像もつくし、いろいろ大変、悲しかったし辛かったよね、けど、葬儀とは切り離して考えるべき
もちろんいじめられて憎くて、行かない判断したいならそれでもいいとおもう、親族にはこっぴどく攻撃されるだろうけど
自分がそう選んだんなら痛くもかゆくもないでしょ

ただ、自分で選んだ時に人のせいにするぐらいなら、絶対に行ってね

かしこく生きるべし！

66 ：27：2014/05/16(金) 18:42:10.78 0

>>59
全面的に「こっちが悪い・あっちが悪い」とは言えず、すっきりしないので、現状に至っています。
その時が来れば来たらで、どうにかなるんでしょうけど…

>>60
勿論勿論、作り笑顔は得意です←
あとでどっと疲れるだけ…

>>64
ドレス、ホテルの担当の人に聞かれて、「嫌です！」って答えた経緯がありましたｗ
旦那は義両親に対して、割とすぐに折れますが、一応は私側に立って戦おうとはしてくれます。
お皿を投げつけられたのはビックリしましたが…
四面楚歌でないことは、本当にありがたいですね。

67 ：27：2014/05/16(金) 18:43:50.28 0

>>62
御明察です。
ビックリしすぎて、不安になって、最初の書き込みに至りました。

68 ：35 ◆lZ35A5.DM6 ：2014/05/16(金) 18:48:56.64 0

>>63
それは違います
どっちかを決めて相談してるわけではないし、どちらかの願望を持ってるわけではないです
それならお見舞いも行かなかったです

>>65
ありがとうございます
その時決めます

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:53:11.81 0

>>27
結局のところ、ただ愚痴りたいだけなの？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 18:54:43.60 0

>>67
ﾜﾛﾀｗ「御明察です」じゃねーよｗここは推理大会じゃねぇｗ馬鹿にすんなｗｗｗ

まぁ、作り笑顔得意だったら一芝居打ってくるといいさ
案外、逆に楽しくなるかもよ！？

式になってしまってたら、この際ドレス来て、写真でもとってくりゃいい
早いうちに着れてラッキーって思ったほうがいいのかも
あ、ホントにドレスは若ければ若いほどいいもんだよ

71 ：27：2014/05/16(金) 19:01:37.96 0

>>70
バカにすんなｗｗｗｗｗ
ちゃんと読んだ？
とっくのとうにドレスも白無垢も着て写真撮ったわ。
24歳で着れちゃった私マジ勝ち組ｗｗ

>>69
図星なので以降ろむ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 19:04:57.20 0

あらしだったのか。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 19:07:13.90 0

>>71
ちょｗｗｗ白無垢とドレスとかフルコースｸｯｿ草あああｗｗｗ
お前テラ勝ち組ｗｗｗｗｗｗ

はい、次のかたどうぞー

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 19:13:45.26 0

馬鹿馬鹿しい

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 19:29:15.20 0

悩みじゃないけど、ふとした疑問。誰か分かる方が居たら教えてください。

社内結婚、更に社内独身に声かけまくってた尻軽的な女性で、皆がそれを
知ってるって状況だけど、結婚する夫側ってどんな気分なんだろうか？
更に、夫が近くの席なのに、元カレの人数やこんな人だよ、と自慢げに語ったり、
仕事中に夫とのセクロス報告。
正直気分悪いし、うんざりしてるんだけが。どんな心理なんだろうか。
余計なお世話且つ、下品なのは自覚してるが、毎日だと正直辛いんだ。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 19:48:00.63 0

板違いだよ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 21:54:14.07 0

心理がどうとかじゃなくて、脳が不自由な方ですから
いたわってあげましょう。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 22:51:24.83 0

ここは転載OKな板なのですか？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 22:57:21.64 0

>>78
聞いてどうするの？
2ちゃん自体が今は転載禁止では？転載ＯＫな板は探しても無いと思うよ。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 23:03:23.85 0

まとめでガツガツ転載されていたから気になって。
ルール守りなよって米に書いたら「ここはひろゆきのだからいいんだよw」
ってなったからそーなのかなって疑問に思ったんだよ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 23:08:13.20 0

ここは家庭板だよ。
2ちゃん自体のことやらまとめはスレ違いでは？おしゃべりスレでもないし。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 23:14:05.38 0

>>81
アフィおつ！

>>80
２ちゃんねるは全体転載禁止のはずだよ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 23:19:46.67 0

夫の人柄から察し得ないならヤバイぞ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 08:20:23.12 0

>>12
まず旦那に言えよ
直接あたるともめやすいよ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 08:22:34.00 0

ごめん、リロ忘れてた　　　亀すぎる

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 11:19:52.72 0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1387691645/587
　　↑　↑　　↑　↑　　↑　↑

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 16:43:52.93 0

小学校の頃からイジメられていて高校で耐え切れずに中退しフリーター生活
今は幸運にも高収入の夫と知り合い結婚、出産、家を建てると順調な生活
そんな中で２〇年ぶりに同窓会のお誘いが来た・・・
地元に帰ることも殆どないし、これ以上嫌われることもないので
ちょっと見返したいんだけど
昔見下していた人がどんな風になっているとキーッ悔しい！ってなりますか？
今の現状は幸せだなって思えるけど、昔の事を思い出すと何しても心が晴れない気がする

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 16:45:04.06 0

>>87
家庭の問題じゃないからスレ違いでは？
メンタル板とか妥当だと思う。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 16:50:48.82 0

きーっとなる人もいる。
けどね、はっきり言うとね、いじめる人はいじめたことを忘れてたり
大したことをしたと思ってない人がいるよ。
あなたは足元のありんこを踏んでも覚えてないでしょう。

あなたが今でも付き合いのある人は一人もいない？
小学校の頃ならいないことが多いよねー。
もしいたら、その人から
「>87　今幸せそうだよ。すごいいい旦那さんでさ。
　子育てが忙しそう」ってぽろっと漏らしてもらえばいいと思う。

昔がしんどかったからだろうけど、考え方が寂しくなってる。
何とかして忘れちゃいなよー

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 17:08:25.13 0

>>87
それ、見返したい感満載で同窓会行ってそんな振る舞いしたら
ただの痛い人、って感じで終了だよ
実際にいたし…そんな人
なんか、がんばってる感は伝わってくるんだけど空回りが痛々しくて声かけづらかったし
フツーにしてればいいと思うわー

91 ：８７：2014/05/17(土) 17:16:00.33 0

スレ違いかもしれないけど答えてくれた人ありがとう
すごい田舎で保育園→中学まで殆どクラス替えが無い地域で
卒業後もお正月とお盆は私以外の人で集まっていたらしく今でも濃い付き会いみたいです
中退してアルバイトしていた時も店に見に来たりと大人になってからも見下しの対象だったんだと思います
なるべく痛い人にならないようにふつーにふつーにを心がけて楽しむようにしたいです

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 17:20:31.83 0

>>87
やっぱり経済面で優位に立ってるのが悔しいだろうね。
あからさまでないブランドの高級品を身につけて、ニコニコしてるだけで十分。
キーッってさせたいのは絶対気取られぬよう。
ゆとりある生活してるのがミエミエなのに「うちも大変よ～ｗ」なんて微笑まれたら、
ぐぬぬぬっ!!となると思う。

少しでも気晴らしになればいいね。
そんで、後は楽しく暮らせば、それが最大の復讐だよ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 17:28:15.38 0

人に対してアピールしなくていいよ
今の自分の生活が幸せならそれだけで勝ちじゃん
見下したいなんて、卑しい考えの人と同列にならなくても
は？過去のこと？眼中ないわーって余裕持った顔してるだけで充分充分！

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 17:44:31.04 0

>92　の高級品を身に着けるっていいね。

エステ行きまくってめっちゃきれいになってみたら？
いやもうきれいだったらごめんよ。

で、忘れちゃいなよー
で、ますます幸せになるんだ！

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 19:14:29.74 I

ちょいと質問です。
最近出産したのですが、義母から電話でその子の通帳を作って送れ、と言われました。
積み立てをして下さるとのことでしたが、その際の返事は「ありがとうございます」か「すみません」どちらでしょうか？
嫁姑間は特に問題は感じていません。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 20:18:54.59 0

>>95
「ありがとうございます」じゃない？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 20:25:00.11 0

>>95
え、なんでそんなことにこだわるの？ありがとうとすみませんのちがいでムキーッとなるような義母なの？
通帳を渡しちゃうと気軽に引き出せなくなるし、明細確認するのも大変だけどいいのかな。義母が腹黒とか騙されやすかったりしたら悪用もされるし。

私なら「ありがとうございます、夫に確認してからまたご連絡しますね」で、
夫には「こう言うことがあって、こう言うデメリットがある。あなた宛に送金してもらうのが一番だと思うけど、どう？」と相談する。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 20:29:16.23 0

>>96
普通に考えて感謝の言葉のありがとうが常識的。
ただし親が甲斐性なしで義母が心配して変わりになら、謝罪の意味のあるすみませんがいい。

ただ通帳は送らないでも振込先の口座番号だけで振込みはできるからそっちの方がいいよ。
郵便事故だってあるから送付に向いてないから。

99 ：95：2014/05/17(土) 21:08:09.78 I

レスありがとうございます。
義母は真面目な方ですが、面倒な人ではないです。
我が家は二馬力だったんです。今は私が産後すぐで働いておらず旦那の給料と私の傷病手当金で生活していますが
旦那、初老を越えてもパートで手取りも20行かないもんで…。
「すみません」だと、旦那の収入が少ないのを責めてしまいそうだし、「ありがとう」だとネコバじゃないけどわたしの懐に入れるとか思われないかと…。
考えすぎかなぁ？
ちなみに通帳は赤の為に義母達がお金を積み立ててくれるらしく、近々お食い初め予定なので渡すなら手渡しです。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 22:35:05.81 0

すみませんありがとうございます。
でいいんじゃない？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 22:37:26.08 0

>>99
感謝の気持ちを込めて「すみませんありがとうございます」でいいよ
上に簡単に引き出せないとか振込先の口座番号教えろってあるけど
そういうのは考えない方がいい
あくまでも孫に対する気持ちなんだから、義母から孫えの専用のを作ればいいだけ
親としては将来貰えたら嬉しいなくらいでいいよ

102 ：95：2014/05/17(土) 22:41:47.02 I

レスありがとうございます。
変に考えすぎてたんですかね、
自然に「すみません、ありがとうございます」を言えるようにします。
ありがとうございました

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 23:25:20.83 0

家庭板読みすぎて家庭板脳にならないようにね

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 00:43:54.27 0

同棲10年の彼とセックスレス。
つらい。
彼はわたしのこともうそういう目でみられないみたい。
わたしも今更恥ずかしい。
浮気したい。
これって異常なことですか？
セックスレス以外は全てうまくいってるだけに
別れる気にはなれません。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 01:00:55.09 0

>>104
カップル板かｐｉｎｋでどうぞ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 03:33:48.87 0

ここで相談してもいいですか？
スレ違いでしたら誘導して頂けると助かります。

文章下手なので箇条書きで。

・高１の娘　３月から初スマホ
・LINEなどで人に知られては
　困る様な会話はしないと約束させる
　※悪口やチャＨなど
・実はPCから娘のLINEを時々監視
・先週チャＨをしているのを発見
　相手はリアル知り合いではない模様
・さりげなくそういったトラブルの例を
　持ち出して娘に注意喚起する
・リアル知り合いじゃない人は
　理由を話して削除した、と娘
・しかしそれは嘘だったと判明
・さらにエスカレートしていたので
　先ほどPCよりその相手を
　ブロック→削除

ちょっと混乱しています。
これからどう娘に対応すればいいのでしょうか。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 04:31:39.57 I

突然削除したのが親と判った時の娘の反応がどうでるかなぁ

娘の方を変更しなければ、違う名前にして送って来るんじゃないのかな～
女性が受けそうな性的トラブルについて娘と話したのは、
この件があってからしかないの？
友達の

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 04:34:50.54 I

手が滑ってしまった

友達の言葉を鵜呑みにしたり焦ったりするし、何より親の言葉は否定から入る年齢
頭ごなしは拗れそう
育児板の中高生の親向けのスレの方がいいんじゃないかしら？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 06:34:41.09 0

二回も約束破ったんだからスマホ取り上げりゃいいじゃん
料金は親が払っているんでしょ？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 08:12:00.92 0

>>106
実はPCから監視　
ってのはだめでしょ。
見るなら見るって宣言する。
その上で内容がダメならやめさせる。

っていうのがよかったのでは　と今更だけど。

高1三月からでもう二度目の約束破り。
免停みたいに、スマ停だろうな。
うちは夜10時までって決めてたけど三回遅れた時に取り上げた。
即取り上げで二週間。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 08:51:37.68 0

取り上げの罰は当たり前と思うけど、根本的解決にはならないよね
取り上げて、期間を空けさせて、そこで厳密なルールを作るべきかな？
犯罪や喧嘩に巻き込んだり巻き込まれるようなことをしてはいけないこと
そのためには使い方が未熟で責任がとれないうちは親が監視すること
それが守れないようならスマホの使用を認められないこと
約束させて、空白期間を作って、また様子見る
次も同じことがあれば一発解約やむなしと思う

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 09:01:00.61 0

昨日の夕刊にリベンジポルノがちょうど載ってたわ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 09:16:46.86 O

吉祥寺かどっかの事件は、リベンジポルノ＋ストーカー＋殺人だったよね。
性に緩かったり、安易にネット上に流すとどうなるかしっかり学ばないと危ないよ。
最近の若い子は平気で個人情報流すから、
悪意をもって利用しようと思ったら簡単だもの。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 09:46:30.55 0

レスありがとうございます。
一応「必要なときには観ることもある。親の責任下の間は了承してもらうしかない」
とは伝えてあります。
スマホから直に観ることも出来ますが
それだといろいろ細工をされそうなので・・・

さきほど確認したらまた復活させていました。
（もしかするとグルチャから引っ張ってきたのかもしれないですね）
今朝旦那にも全て話しました。
試験が終わったら娘に話そうと思っています。

いい実例が載っているサイトを探してみます。

115 ：106 ◆MZclmh0sIk ：2014/05/18(日) 09:47:34.82 0

すみません。トリつけ忘れてました。114は私です。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 10:32:49.72 0

難しいね。うちはネットゲームの中のチャットで知らない子に恋してたよ。
しまいには会いにいくと行ったので、説得してついてった。
結果相手も普通の学生だったからよかったけど。
その時って娘自身が学校でうまくいってなかったんだよね。
で、知らない人に逃げてた。
学校がうまくいくようになったらすっかり収まった。
多分どんな状況でも受け入れて話してくれる環境？みたいのがあればいいのかと。
思春期って一発触発しがちだし、これが正解かわからないけど。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 11:16:42.81 0

一触即発？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 12:22:19.17 0

>>114
揚げ足取りみたいで悪いけど、「了承してもらうしかない」って
そのままのセリフ言ったのなら、おかしいんじゃない？
押さえつけたりえらそうに言う必要はないけれど、その言い方はないでしょ。
なんか子供に遠慮がち？
で、又復活させてて、話すのが試験明け？
なんかのんびりしてるねー
足元見てるっていうかもうなめられてるんじゃないの？
いつかは知らんけど試験明けねえ。

119 ：106 ◆MZclmh0sIk ：2014/05/18(日) 12:54:49.26 0

レスありがとうございます。

「了承してもらうしか～」は
そのままの台詞ではないです。
それをもっと強い口調というかそんな感じで伝えました。
現在、試験中だからということで
勉強中（ほぼ日中）はスマホをリビングに置かせてます。
火曜に試験が終わるので、きちんと向き合って話をしたいと思っています。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 13:23:33.61 0

恋は可愛いけど茶エッチは気持ち悪い。
普通そこまでいくかな。
相手に言われてやってるんだろうけど、相手ヤバイよ。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 14:22:16.85 0

>>120
だね、私も高校時代はPC自作するほどのデジ子で
ネットで好意的に思った人ぐらいはいたけど
Hは無いわ、そうとう頭が飛んでるとおもう、キモ過ぎる

ネットワークの危険としてもっとも重要なのは
文字の信号が世界中に永久に残るってこと
閉鎖された世界でも、相手がスクリーンコピーやコピペすれば一緒
永久に残る公開SEXしてるようなもんで自分の価値を落とすから
しっかり言い聞かせてほしいなぁ
娘さんは自分を大事にしていない、ダメ男釣るプロになってしまっている
将来が心配だ

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 19:03:47.02 O

>>106
「お母さんにはなんでもお見通しなのよ！」でキッズ携帯に戻す
監視してたのは絶対に知られないようにね

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 21:15:06.81 0

>>106
>>122見たいにストレートでいいんだよ
約束も破ってるみたいだし「はい、おしまい！」って
簡単に約束やぶること自体すこし舐めてるしね、今までも許してきた可能性がある

子供にとって「あるのに使えない」ってストレスになるよ
一度破棄したほうがいい
チャHしてるなら、写真も送ってるかもしれない、なるべく緊急に対処して

で1週間もすれば頭も冷えると思う
そこでちゃんと話し合って、危険性と性教育を行ってね
女としてじゃなく、親として憎まれ役かってでも守ってあげて

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 21:38:28.32 0

>>123に同意
必要なときには観ることもあるとあらかじめ言ってるんだから
はいアウトーで一旦契約辞めて携帯なしにしたらいい
憎まれたり恨まれるだろうけど、変態ストーカーに殺される事考えたら
なんぼのもんじゃでしょ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 03:51:19.74 0

>>117
ごめん、なんか変だと思いながら投稿してしまった。恥ずかしいw

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 04:14:06.13 0

イライラして眠れなさすぎるので、悩み相談。

旦那の携帯を見てしまった。人の携帯なんて見るべきじゃない派なんだけど
怪しいなーと、思い当たることがあったので見てしまった。
浮気疑惑じゃなく姑から送られてきたメールが気になったんだ。

最近、子供（姑にあたる孫）が産まれて、頻繁に顔を見せに行ったり
イベントにはかかさず声かけたりして、いい嫁になろうと頑張っていた。
姑もそれなりに対応してくれてたんだけど、この姑、酔っ払うとヒドイのなんの。
訳分からんメールだの送りつけてきたり、泣きながら電話掛かってきたり。
旦那は大体、姑から来た酔っぱらいメールを私に、変なのが来たーと見せてくる。
が、昨日はひた隠しにするもんだからちょっと気になって見てしまった次第。

メールの内容はざっと要約すると（嫁ちゃん＝私、孫ちゃん＝子供）
「嫁ちゃん、愛情の無いスーパーの惣菜ばかりを孫ちゃんに食べさせてる」
「惣菜ばかりだから、嫁ちゃんはドラム缶みたいに肥えてるの？」
「嫁ちゃん、わがままだから、孫ちゃんに合わせられないみたい」
「嫁ちゃん、元彼氏の血液型がバレたらどうしようって焦ってるみたい」

子供は離乳食も開始してないし、食費も多くないから惣菜なんて頻繁に買えない。
元カレの血液型がバレようが、旦那の子供に間違いないし、、。
妊娠中に確かに太ったけどドラム缶って、、。

メール見ちゃってから、姑に対する感情がドス黒くて。
酔ってるからって言っていい事と悪い事があるし、もう会いたくもない。
だけど、携帯見たとは旦那にはなかなか言えなくて、どうしたらいいものか。
私ならこうする！ってアドバイスくれませんか。
なんか今日は眠れそうにない。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 05:25:56.72 0

酔っ払いの戯れ言を真に受けてはいけません
精神衛生上よくないよ
あーあーこの酔っ払いがーっくらいに思っておきなー

128 ：106 ◆MZclmh0sIk ：2014/05/19(月) 05:37:47.85 0

皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございました。
やはり「試験中だから」と呑気に構えてるわけにはいかないと思いなおし
昨夜娘に話しました。
「様子がおかしかったからわかった」と
>>122さんみたいな感じで切り出しました。
結果、スマホは１週間預かることにしました。
ネットの怖さを再度切々と訴えたら
「そこまで深く考えていなかった…」とうなだれていました。
今回の事は、娘の認識の甘さ
そして私の親としての力不足を反省する機会になったと思います。
アドバイスを下さった皆様のおかげです。ありがとうございました。

※相手ですが女の子だった模様です。
　なりきりチャットというんでしょうか、ある男性アイドルのドラマの役柄に
　なりきってそういうチャットをやってたみたいです。
　どちらにしてもやるべき事ではない！と叱りましたが…

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 06:39:05.28 i

>>126
それに旦那さんは何て返信したの？

130 ：126：2014/05/19(月) 08:10:16.37 0

>>126です。
旦那はそれに対して返信無しです。
旦那的には>>127さんの考えなのだと思います。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 09:23:59.96 0

>>126
トメｪ・・・

気持ちは解るけど、携帯を見たことはしゃべらないほうがいい
私だったら結構ストレートなので旦那に

「なんか、行動が不自然だよね、なにか隠してるでしょ、もしかして義母さんのこと？
またなにかメールきたんでしょ、いいよ、怒らないからみせてー」
って見せてもらうかな
で、自分の考えを旦那に言って、いい嫁やめるかな

あなたはいい人だけど、私の場合は倍返ししちゃうから、そのメールを自分のメールに転送
さらに自分からトメに転送し次の日「すいません、酔っ払って送ってしまいました」とメールするｗ
あとは自由気ままに子育てする

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 09:57:48.48 0

>>126
こわすぎる

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 11:40:52.43 0

126旦那はその酷いトメから生まれて成長してきたから慣れてるだろうね。
せいぜい酔っ払いの戯言程度なんだろうな。
親子ならではの緩さってやつ。

126は自分の身に直接ふりかかったら、マジで反撃してもいいと思う。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 11:52:20.83 0

>126旦那はその酷いトメから生まれて成長してきたから慣れてるだろうね。
>せいぜい酔っ払いの戯言程度なんだろうな。
>親子ならではの緩さってやつ。

その旦那親と似たタイプの親餅の自分
数年前限界が来て、ただいま絶縁中ｗ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 12:21:14.15 0

「よっぱの戯言」にしては酷すぎるなー
戯言じゃなくてトメの心の深部そのものだろうし

自分もそんなんあったら
自分宛に転送しておくな
即なにするかは別としてカードの一つにとっとく

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 13:15:14.34 0

旦那が「トメの息子」から「孫の父親」にあっさり脱出していきそうだから
それを阻止しようと孤独なトメが必死なんでそ

シラフの時は、逃げられ恐怖を息子に喋らないよう、一応頑張ってｗるんだけど
酔っ払うと、息子に去られてたまるか！と嫁への妨害工作心が爆発するっていう

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 13:24:33.88 0

あーそれあるかもね、更年期だわきっとｗ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 13:53:32.85 0

なんにせよ、旦那がトメ泥酔→暴言、を断固として根絶、正そうと思わない限り
旦那経由でトメといつの間にか自然と疎遠になる夢の時代はやってこないんでｗ

事態改善できない旦那が悪いって怒って、トメの狙い通りに夫婦疎遠になることは
絶対ならないよう、笑顔笑顔だよ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 16:45:56.98 0

>>126
トメ更年期とかならまだいいけど
アルコール依存症になってるならやっかいだよ

140 ：126：2014/05/19(月) 18:23:15.67 0

>>126です。皆さんレスありがとうございます。
やっぱりあのまま一睡も出来ずに、トメからのメール攻撃が朝から私宛に来たので
プチッと切れてしまい、電話で文句いってやりました。
電話中も出るわ出るわクソ発言。
頭に血が上りすぎてそのまま絶縁宣言させて頂きました。
アルコール中毒、更年期障害だからって人を無闇に傷付けていい筈ない。

電話切ってからもクソトメールが来たので、旦那に転送のち
拒否させて頂きました。はぁ、すっきり。
旦那には携帯見たことも言いました。ちゃんと話出来てよかったです。

みなさんのレスに勇気もらいました。
ありがとうございます！

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 18:34:48.28 0

クソトメールって何故新しい単語作ったし
使わせてもらうわ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 19:28:11.88 O

本当にしょうもない質問です
私ら夫婦には貯金があまりありません
頑張って貯めても、親に無心を受け続け、
そのたびに消えてしまいました
今、人生の後半に入り、家ももてず、心労から体も壊し、空しさにさいなまれています
そんな時、日本人の、とんでもない金持ちをのぞいた平均貯蓄額でも一千万越えとのニュースを知り、
鬱状態です
妻のへそくり400万も衝撃でした
本当にみなさんそれだけあるのでしょうか？
親からの相続とか含みなんでしょうか

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 19:37:28.11 0

>>142
他人の貯蓄なんて鬱材料になりこそすれ
自分にとってなんのメリットにもなりませんに
ここで「一千万とか常識ｗｗｗ」ってレスが連発したらヘコむだけじゃね？
人を羨んでも妬んでも現状変わりませぬ
貯蓄のない私とともに現状をまっとうに生きてゆこうではないか

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 19:43:58.72 0

>>142
無心されたら払ってしまう奴隷体質が貯金なしの原因だよ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 19:46:03.81 0

>>142
そればかりは本当に人それぞれだよねぇ
平均でしょ？下も上もいるよー
定年過ぎでも貯金がほとんどない家庭だってあるだろうし
今を頑張るしかないんじゃないかなぁ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 19:46:09.11 0

>>142
親はまだ健在で相続はしてないし、親は多分自分の財産でケアハウスとかに
入るだろうから相続はない前提だけど、夫婦あわせたらそのくらいの貯蓄はあるよ

もっと早い段階で気付いて寄生親から逃げるべきだったね
けど多分その親も貯め込んで足りはしないだろうから、親が生きてるかぎり
たかられちゃうよ
自分の収入以上の贅沢することに慣らしちゃったら後戻りできないんだよね

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 19:50:23.37 0

父親について相談させてください。
父親は社長にとてつもない恩があります。
しかし自分勝手な彼はよく社長に食ってかかります。
言葉遣いも最悪です。
仕事も充分に出来ていないのに、本人は120％こなせている気でいます。
それが長く続いていました。
社長はよく我慢してくれていたと思います。
しかし最近では社長もいい加減我慢ならなくなったようで、他の従業員にまで当たるようになりました。
とばっちりを受ける従業員達。
父親は自分のせいでそうなっているとは微塵も思っていません。

恩のある社長に対する酷い言動をやめてもらうにはどうしたらいいでしょう。
また、父親自身の仕事に対しての考えが甘すぎるのだと気付かせるにはどうしたらいいでしょう。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 19:58:32.27 0

>>147
あなたと社長の関係は？

> しかし最近では社長もいい加減我慢ならなくなったようで、他の従業員にまで当たるようになりました。
> とばっちりを受ける従業員達。

父親の態度と社長の態度の因果関係は明白？
証拠や証言でもあるの？

149 ：147：2014/05/19(月) 20:10:16.32 0

>>148
同じ会社で働く母親です。

社長と父親と母親で話し合いをしたみたいなのですが、「その時一応解決したから大丈夫、心配かけてごめん」と母は言っています。
しかし同じようなことが起こらないとも限らないので心配です。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 20:21:15.55 0

どうしよう、全く理解できない。

151 ：147：2014/05/19(月) 20:24:44.28 0

申し訳ないです。
要約すると
・父親に恩人へのに感謝の気持ちを持たせるにはどうしたらいいか？
・仕事にやる気を出してもらうにはどうしたらいいか？
って事です。
拙い文章ですみません。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 20:28:58.79 O

>>142です
みなさま、たくさんのご意見、励まし、ありがとうございました
ホント、しょうもない質問だけど真剣に鬱だったのでありがたかったです

遅いけど、今から少しずつ積み上げていきます
ありがとございました

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 20:29:47.11 0

全然判らないというのはそれぞれの関係ってことだろ。私にもﾜｶﾗﾝ。
人物関係図書いてうpして下さい。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 20:31:08.92 0

恩人ていうか、妻でしょ？
夫婦の問題に子供が首つっこむもんじゃないよ

カーチャン社長に長年ぶら下がってる半人前社員のトーチャンが今更
感謝に目覚めて殊勝になることは有り得ないし仕事にやる気出すこともない
会社では社長と従業員、特別扱いはしない、っていう思想を徹底して
来なかった母親側にも問題がある

従業員大勢が迷惑してて会社が瓦解の危機にでもなってるなら、子である
自分は一歩引いたところで様子を見て他の従業員が父親を排斥するか
集団で辞めるに至るのを眺めてるしかないね

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 20:34:00.54 0

相談者は娘（or息子）で、両親が同じ会社で働いてるってことじゃないかな。

>>151
あなたの希望２つを同時に叶えることはおそらく無理。
戦争せずに日本が世界征服する方法を教えて下さいってのと同じ。
第一、母親ができなかった事を、その会社で働いてもいない娘（or息子）が出来る訳ない。

どうしても社長の恩に報いたければ、あなたが働いて父親を養い、
父親は退職させる事くらいじゃないの。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 20:36:51.05 0

父親と社長の関係は、その二人の間のことであって他人が口出しは無用。
もし社長が感謝を求めてるなら社長がそういえばいい。
外野が自己判断ではっちゃけ暴走して良いことは一つもない。
人間関係はそうしたもの。一対一の関係はその両者以外に口を挟めない。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 20:40:29.07 0

ダメ夫、ダメンズウォーカ嫁、子供、の一家がいて
ダメ夫が「社長」によって職をあてがわれて、どうにか一家が食っている状態

このままダメ夫がバカやってたら、さすがの仏の社長もダメ夫を首にするだろう
そうしたら、そんなダメと夫婦やってる母も解雇になる恐れがある
すると、娘もまた路頭に迷う未来が待っているので怖いどうしよう
一家の未来の為に、このクズ夫（父）を改心させねば破滅なのですが
自分からは何をやったらいい？

というのが本題でしょうか

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 20:43:21.51 0

父親と父親の職場の人間関係はは「家庭板」では板違いでは？

159 ：147：2014/05/19(月) 20:57:47.21 0

みなさま、こんなよく分からない話にレスしてくださってありがとうございます。

>>154
>>156
そうですね。
他人である私が口を挟むのはおかしいとは思っています。
これまでは「私には関係ないな」で済ませていました。
ただ毎晩涙目で会社であった事を話す母を見ていると居てもたってもいられなくなってしまい、勢いで書き込んでしまいました。

>>155
なるほど。私がどんな無茶を言っているかよくわかりました。
父の退職も視野にありましたが、私の稼ぎではまだそんな事が出来なくて悔しいです。

>>157
ありがとうございます。
上手く書けずに困っていた所、的を射てくれました。
便乗するようですが、全くその通りです。

>>158
スレ違いでしたらすみません。
よければ正しい板を教えて頂けませんか。

160 ：147：2014/05/19(月) 21:16:55.35 0

とりあえず関係図？

・父親。家や会社では腫れ物扱い。母曰く気に入らない事があると所構わず怒鳴り散らす。
ろくに仕事をしない。悪びれない。
・母親。社長の恩に報いようと努力するも、父親の社長への態度によって各方面からの風当たりが強くなっている。
何度父親を説得しようとしても、流されたり怒鳴られたりと報われない。
・社長。小さい会社の社長。両親が恩のある人。
父親の言動にも解雇などはしないでいてくれているが、母親に対して八つ当たりする事がある。

質問がありましたら特定されない程度に

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 21:17:36.73 0

>>160
質問なんてねーから、消えろ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 21:22:09.90 0

父と社長のことなんだからあなたは当事者じゃないでしょ
口出し無用と言われてそうですねと言ってるのに
どうして続けようとしたり誘導してもらおうとするの？
勝手にネットに晒すようなことして社長に迷惑かけたら責任とれる？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 21:23:18.38 0

>>160
VIPにでも行けばいいと思うよ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 21:25:01.95 0

>>160
その状況だけどね、父母社長でお話が完結しちゃってるのよ
ヘビカエルナメクジの「三すくみ」の話って、知ってる？
ある意味、バランスが完成しちゃってて、下手にいじると関係が崩壊すんの

子供のあなたが出来る事は、ただひたすら、そのバランスが長引く事を
神様に全力でお願いしつつ、両親の援助無しで一人で生き抜く将来プランを立てること
世の中の半分くらいは、進学就職と順々に離陸していくものだけど、あなたは待った無し
人が10年かけてやることを、半分で成し遂げるちょいハードモードなわけ

圧縮するわけだからキツイけど、あなたが独立したあたりから自由に生きられるようになる
今の親の元にいるより、ずっと広い世界で生きられる

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 21:30:35.90 0

既に指摘されているとおり家庭の問題じゃないので板違い。
ちなみに相談したいなら質問してもらうんじゃなくて、必要な情報を予め自分から出すのが礼儀。
聞いてもらうスタンスなら雑談系や馴れ合い系の場所でどうぞ。

そもそも自分に直接的に被害がないならどうにもできないし、
勝手に詳細を他人にべらべら話す（書く）なんて論外。
今あなたがしていることははっちゃけて問題をかき混ぜているだけ。

問題には首を突っ込まずに、父が不快なら自立すること。
母親は離婚しないという事は逃げる気がないという事なので放っておいて大丈夫。
心配なら自分が自立して、いざという時や助けを求められた時に助けられるように準備をしておくこと。
自立しない、出来ないなら黙って我慢するしかない。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 21:31:35.02 0

この相談者（？）、日本語通じてないよね

167 ：147：2014/05/19(月) 21:36:27.48 0

レスしてくださった方々、ありがとうございます。
荒らすような事をしてしまい申し訳ありません。
皆様のお話を聞いて、今日ここに書き込んでよかったと思います。
頂いたレスを何度も読んで、しっかり考えます。
本当にありがとうございました。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 21:40:23.95 0

荒れてないよ
まずは日本語と常識を身に着けて、自立に向かって頑張れ

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 02:26:52.59 0

質問です。
「なぜかわからないけれど、いつもこの人と関わるとなぜか嫌な思いをする羽目になる」
という人は、単にとても相性が悪いと思われますか。
それとも、何らかの意図や悪意があって、そうなってしまうものだと思われますか？
漠然としていてすみません。
一見フレンドリーな態度だったり言葉なんですが、それに応じているうちに、
毎回おかしなことになって、あーやっぱりメールに返信しなきゃよかったとか
会っても会話するんじゃなかったとか、自分が悔しくなります。
女からすると、とてもしたたかな女性、という印象ですが、旦那に話すと信じてもらえません。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 02:29:12.49 0

漠然としすぎていて答えられる人はいないと思う。
こういう質問は具体的事例できまるから一般論できまらないから。
ただこういう話し方やら態度だと相手が面倒になったりするかもしれない。察してちゃん臭が
しすぎだよ。人にわからない形で書いてエスパーで自分の望む答えなんてでてこないのに。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 04:44:20.26 0

質問より答えの方が的確

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 14:53:29.52 0

>>169
経験からすると、相性半分の悪意半分。
だから出来るだけ距離取った方がいいよ
いい人ヅラしてても陰で、恐らく嫉妬の感情からこちらをじわじわとコントロールしようとする人っていたもの
それが意図的にやってるのか無意識なのかは分からないけど、逃げた方が吉。

>>170 あなたみたいに何も分からないのに口出すのだけは一丁前な人こそ要らない。
答えられないなら黙ってろよ。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 15:46:19.31 0

とはいえ質問スレだからなぁ
ここは専門板だし愚痴や雑談は専用の場所があるんだしね

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 17:12:02.67 0

あの質問程度で叩かれるのならもうこのスレいらなくね？
普通に意味わかったし質問としても成り立ってたと思うが
ここ下らない質問も可なんじゃないの？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 17:27:47.06 0

質問の形式の愚痴だからなぁ

ケースバイケースで、相手には何の非もないけど受け手側の性格が悪くて
無意識にでも嫌う相手にトラブルを吹っかけてる可能性から、受けての落ち度0で
相手が意図的に嫌がらせしてる可能性まで有り得る話なんだけど
質問者の中では「相手がしたたかでずるい女なんだ」っていう答えが既にあって、
それを肯定して欲しいだけなのがはっきりわかってる
所謂質問女の手口だよ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 17:31:23.29 0

質問の書き方にもその人の平素のしゃべり癖やら性格がでるからね。ネットだけ特別じゃない。
愚痴スレでないのに、愚痴を書いたり、仔細を書かずに誘導的な書き方をする時点でお察しって
面は確かにある。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 17:42:31.02 0

>>175
これこれこうなんですが、私には○○としか思えません。これってどうなんでしょうか。

っていうのも質問の形式としては別に間違ってなくね？
別に肯定してほしいだけだ！とは自分には思えない
それは違うよといって欲しい事も多々あるだろう
というかこのスレはお前肯定して欲しいだけだろう！という決めつけが多すぎると思うんだが

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 19:02:23.90 0

そういう人のために聞いてスレや雑談スレがあるんだよ

そういう質問は大抵
「でも○○という事情があります」
「実は過去には××されたこともあります」
とか小出し後出しして欲しい答えを誘導するパターンが多い
それは質問形式の愚痴、欲しい言葉クレクレ、聞いて欲しいだけ、に当てはまるから
結局ここより適切な場所があるし、質問スレ相談スレには不向き

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 12:20:54.29 0

義理の両親と同居中です。
姑はすごく優しい人で2歳になる孫も可愛がってくれて嬉しいのですが好き嫌いでご飯をなかなか食べない我が子にクッキーなどのお菓子をあげます。
晩御飯を食べてないのにあげたりしてごはんをたべなくてもお菓子を食べれば良いんだと思うようになってきています。
夫も見兼ねてキツく注意するのですが全然分かってもらえず困っています。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 12:29:36.43 0

>>179
それだけではただの愚痴ですが…

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 12:31:27.49 0

>>179
トメにおやつをやめさせる方法なのか
子供の好き嫌いを減らす方法なのか
ある程度の量ご飯が食べられるようにする方法なのか
別居する方法なのか
なんなのか？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 12:32:08.04 0

舅が姑をビシっと叱り付けないのかな？そういう場合はさ

姑は年とって理性がグズグズに溶けちゃってて「我慢」がもう出来ないから
その暴走を止めさせるのは舅にしかできないよ

その舅が「やーめーろーよー」とだけ言って、姑の暴走を傍観するだけで
ぜんっぜん役立たずなら、もう別居するしかない

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 12:42:20.72 0

>>179
言って効かないならいっそお菓子を買わない、見つけたら捨てる。
別居する。

それくらいやらないと駄目だよ。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 12:49:20.53 I

トメと子供の関わる時間の濃さも関係あるだろうけど、
「子供を三文安にするつもりはない」と別居したら？
誰から言い出した同居？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 12:50:17.10 0

ババアが孫に好かれたって、それはお菓子の威力であって
菓子をくれなくなったババアは、単なる肉塊でしかない

菓子で孫に好かれる手抜き根性が気に入らない
小さいおにぎりと麦茶持って、孫を公園に連れて行って運動させて食わせる
それ程度の労力も惜しんで、家で寝そべってクッキーやるだけしかできない
無能ババなんぞ、迷惑なだけだ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 13:15:48.68 0

>>179
反省して辞めるまでBBAのご飯は全部クッキーにする

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 13:54:59.79 0

質問や相談になってない愚痴には構わないように

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 16:00:35.90 0

愚痴の垂れ流しだからもう戻ってこないかもしれないけど、戻ってきたらこちらで。
【育児にまつわる義父母との確執65】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1394900747/

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 00:13:14.04 I

誰もいない…。
居間で寝て起きない旦那のおでこには何て書くべきかしら？

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 00:15:40.78 0

王道の、肉

191 ：お麻衣 ◆DATA.S7wHe3V ：2014/05/23(金) 00:17:24.89 0

眉間に●！

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 00:19:11.15 0

ちょっとひねって、无

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 00:20:52.10 0

雑談スレでやれ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 02:31:24.13 0

プロポーズされ、先日初めて彼氏のご両親と対面

トメが基地、というかタチの悪いメンヘラでした
彼にもマザコンっ気が無い訳でもないし、薄々は気付いてたけどさ…
真逆あそこまでとは…

「〇〇（彼氏）くんが、こんなアバズレと結婚したい訳が無い！」
「どうやって騙したんだ！」

返事する前に一席設ければ良かった
見抜く努力をしなかったことに後悔してる

破談フラグかな

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 02:36:30.74 0

>>194
ここは愚痴スレでも、慰めてもらうスレでも、雑談スレでもありません。
具体的質問のある人の為のスレです。質問の形の馴れ合いはスレちがい。
そんなことは自分しか決められないから質問ということはないはず。

ただ、まだ未婚で相手の親をトメ呼ばわりは失礼。よそのお母様であって、姑にすらなってない
他人ですから。馴れ馴れしくて距離なしの嫁になった気取りになるから。
それに結婚前にこのスレに出入りしたりして家庭板脳はほどほどに。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 02:38:18.18 0

夜釣りでしょ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 02:53:27.98 I

釣れるもんだな

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 03:05:32.59 0

>>194
破談フラグというかマザコン気質は余計酷くなるだけだから、それでも耐えられるならば…今の時点で無理ならば無理は続かないと思う

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:25:58.34 0

１／２
よろしくお願いします
私30前半女：兼業主婦、夫、6歳と4歳息子と4人暮らし
姉　2つ上：専業主婦、夫、5歳の息子と遠方(飛行機の距離)に3人暮らし

この度は毎年うちの近所にあるテーマパークと買い物目的で年に1度1週間ぐらい遊びに来る
母、姉、姉息子のうち、姉の息子のゲームについての相談です

姉の息子はTVゲームが好きで、姉はCERO：D区分（17才以上対象：残虐系）のゲームをさせています
悩みの種はこの部分です
うちの子もゲームは好きなのですが機種はWiiとipadに絞りレーティングの掛かってないゲーム5種のみで
1日に30分の制限があります(お友達が来たときは特例が出ます)

一方私は一見リア充ですがアマゲーマーで、子供は知りませんが家にはほぼ全てのCS機があり
ある分野では1桁～２桁の順位世界記録を持ち、このことは大人家族と仲良し友達が周知してます
それをいいことに、姉は私に姉の息子のハマっているCERO：Dのゲームを私に教えてと言うのです

現在、この対処法を悩んでいます、考えた対処法は２つです
A,他のゲームに誘ってみる
B,姉の家庭は姉の家庭なので、構わず教える

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:28:25.90 0

２／２
尚、姉は感覚がかなりすれていて、残虐なシーンを含むゲームをすることに問題を抱くどころか
誇らしげです、そのほかにも自分の息子が悪目立ちすることに優越感を持っており、肯定的です
(外食等では姉の息子が椅子の上に立ってるのを姉はニコニコして眺めています)
私が幼い頃から姉は譲らない性格なので(言っても無駄の為)私が注意をするということは考えていません

（※姉の毒っぷりはすでに２０年ぐらいかけましても改善されません、諦めていますので
参考までに書きましたが、姉の問題はこの件では求めないので置いておきます、すいません）

姉の息子がいい思い出を残して帰れるように、私はどうするのが適切でしょうか
気持ち的には姉とはあまり関わらず距離をとって生活してますので、Bでも良いと思いますが
自分の息子には絶対にさせないものを小さな子供にさせるのは気が引けます
皆さんはどうかんがえますでしょうか、意見をお聞かせください

仕事の関係でレスが遅くなりますが、遠慮なくどうぞ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:28:32.65 0

>>194
その時彼氏がどういったかどうしたか　は？
親の見えないところで「悪気ないよ　」ならむりげー
親の前で怒鳴ったり切れたりせずに注意したりいさめられたらＯＫ牧場じゃないかな
結婚式などは伸ばして、この先親元に連れて行こうとするかどうか
見てみたら？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:36:56.76 0

> CERO：Dのゲームを私に教えてと言うのです

これと、あなたが順位記録持ちのゲームは別モノなんでしょ？
教えられない、で逃げる手があるのでは

私は教えないし、それに年齢以下の子供に対象ゲームを教えるような
常識外れゲーマーを自分で探して教えてもらえ
年齢ルール守る人に、身内だからってルール破りしろ、って命令してくる人なんて
気に食わないので、その気に食わないってのが理由で教えません、って言い切る
対象年齢のゲームだったら、教えますけど

意地悪でゲームを教えないわけじゃない、年齢破りをしたくないので教えない
この二本立てで応対する

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:39:36.31 0

>>199
Bの一択。
姉の子供がどんな大人になろうとあなたには関係ないと思ってるんでしょ。
じゃあどうでもいいでしょう、望み通りしてあげれば。

ただ、レーティングがどれだけの法的効力を有してるかが分からないけど、未成年と飲酒するぐらいまずいことなのでは？
なら教えるあなたに責任が覆い被さってくるよね。
勿論黙認して、むしろ煽っている親にも。

あとは人事ながら、きちんと教育されている自身のお子さん、従兄弟に悪影響及ぼされないか心配。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:45:15.80 0

年に1度1週間ぐらい遊びに来る時の宿泊場所はどこなんだろう
姉とはあまり関わらず距離をとって生活しているのに、平気で遊びに招き入れているんだよね
自分の姉と母親だから招き入れているけど、旦那の親や兄がエロゲーを持って遊びに来るのと同じようなものだよね
どう考えても子供に悪影響にしかならない人達を何故招き入れるの？
自分の子供の前に旦那の子供でもあるんだけど

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:47:14.56 0

あなたに責任が覆いかぶさってくる、というのは
（もちろん、こんなことが起こらない方が絶対にいいんだけど）
姉の子供が、ゲームと現実の見境が無くなってとうとう○人事件になりました

取調べのときに、警察が子供の親の養育について姉に調書とるでしょう
その時に、姉は事件の要素となったゲーム攻略法を教えたあなたのことを
どんな風に警察に言うでしょうか？想像してみて
姉の性格を良く知るあなたなら、姉がどんな風に周囲を悪し様に言って、
自分だけイイ子の被害者顔で切り抜けようと立ち回るか、よく分かるのでは？

究極の「これは嫌だ」な例を出しましたが、火の粉を徹底的に避けたいのならば
積極的な避難を考えてやっていかないとこれからも大変だよ

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:51:43.49 0

>>199
ゲームしない選択はないの？
せっかく遠方から遊びに来ているのに自宅でも出来ることをしなくてもよさそうな・・
テーマパークがネズミ園ならネズミ作品をレンタルしてきて皆で見るとかできるでしょう

ゲームは自分で試行錯誤するのが楽しいんだと思うし
年齢制限のあるものを幼児にやらせる件については飲酒を例に挙げた203に同意

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 10:57:13.05 0

>>200
あなたの家にはあなたの家のルールがあるん目でしょ？「ここは私の家だから、我が家のルールを守ってもらう」で押し切りなよ。
甥っ子じゃなくてよその家の子ならたぶんそうするでしょ。あなたも毒姉に毒されてませんか。

同じゲームでも、そのテーマパークを題材にしたゲームにするとか、せっかく大人数いるんだからボードゲームとかトランプとか、他の選択肢も考えたらどうかな。
あと母親と旦那が空気だけどなにしてるの？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 11:03:44.57 0

残虐系ってバイオとかのスプラッタ系だよね。
5歳児によくやらせるなーないわー。

我が子に禁じてることを年下の甥にだけってのも、ダメでしょう。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 11:07:26.94 0

ボードゲームやトランプはいいね！
ＵＮＯとか、部屋が広かったら水道管ゲームも楽しそう
画面とにらめっこじゃなくて、皆で一緒に笑ったり楽しめるゲーム体験をさせてあげようよ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 11:11:27.10 0

姉の子にゲームを教える選択があるのが謎
それ見た実子が「僕もやりたい」って言ったらどうすんの？
うちはだめって決めたでしょ、いとこくんだけ教えるね、って？
アホくさ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 11:20:58.23 0

分かるけどね。
バイオとか上手い人とDuoでプレイしたときの爽快感ときたら…！！

いやそれを五歳児に感じさせるのは考え物ですよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 11:36:23.97 0

自分が子供にやらせたくないゲームだ、と考えるなら断ってもいいと思うよ。
後々残虐ゲームの影響が出てきたときに「お前も一枚噛んでるだろう」と
責任を押し付けられる可能性もあるし。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 11:39:11.55 0

>>199
ｃ,姉の家庭は姉の家庭なのでほうっておくが
対象年齢外のゲームは199家ではやらせないし教えない

年の近い従兄弟と遊んだりテーマパークに行くことで
良い思い出は十分残せるでしょ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 12:21:19.11 0

>>213に同意だわ
せっかくのテーマパークの思い出をゲームで上書き保存してしまうのはもったいないと思う

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 12:31:58.94 i

５歳で残虐ゲーとかありえんわ
ドン引き
自分自身そういうゲームが好きだからこそ思うけど絶対人格歪みそう

216 ：199 ◆BTPK4iL.rw ：2014/05/23(金) 12:34:31.24 0

皆様ありがとうございます
質問に答えます

＞これと、あなたが順位記録持ちのゲームは別モノなんでしょ？
ほとんどのタイトルはしているので本件のゲームも該当します
順位はオンラインで見ることができるので、姉も知る運びです
姉息子は電話で私に会うのを楽しみにしているようで、電話口で約束してと言われました

＞未成年と飲酒するぐらいまずいことなのでは？
CEROに法的な制限はないので、エロ本や大人の映画が似ていると思います
(親が勧めるべきではないが、ある程度の年齢になると身につく知識)
実際に私も中学3年生の時に18歳推奨のゲームをしたことがありますが
いくらなんでも5歳は厳しいかと思います

＞来る時の宿泊場所はどこなんだろう
2日はホテルに、2日は親戚のうちに、残りは我が家です
母への親孝行に姉が便乗してきます

217 ：199 ◆BTPK4iL.rw ：2014/05/23(金) 12:47:13.02 0

＞ゲームしない選択はないの？
どうしても私とやりたいことを切望してるようで、電話で約束させられそうになりました
その時
・うちはルールがあって、子供もやりたがってしまうから出来ない
・皆で出来るゲームをしてみてはどうか
・去年「死ね」「殺すぞ」等姉息子から聞いて叱ったが、すでに影響がでているのではないか
　その時のことを理解してもらえてないのだろうか？(このときも大惨事に)
返答
「私ちゃんの子供が寝てからうちの息子とすればいいじゃない」
「でもねうちのこゲームの主人公が大好きなのよ？」
と言われ、実質明確な回答が得られませんでした
私も言って理解できる人なら言いますが、言って理解できないので砂を噛む思いです

＞「ここは私の家だから、我が家のルールを守ってもらう」で押し切りなよ
可能かと思います、今思いつきましたが、ゲーム機をしまうと可能かと思います

＞母親と旦那が空気だけどなにしてるの？
旦那は赴任中です、母は何故か姉に逆らえません、姉がヒートすると泣いています

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 12:50:40.35 0

>>217
家に入れたら、ゲーム教えろはもちろん
子供に隠しているゲームのことまで暴いちゃうんじゃないの。

いっそ、今回の件はなしにしたらいいんじゃないかな。
母親孝行は別の形でしたらいい。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:07:58.93 0

旦那が単身赴任中なら子供の養育を一任されている状態なんだよね
それなのに、害悪にしかならない母と姉を家に泊まらせて旦那に申し訳ないとは思わないんだろうか
感覚が麻痺しているんだろうけど、母親も姉も異常だよ
その異常な人と平気で付き合って家にまで泊める事に何とも思わないの？

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:09:55.75 0

どうしても子がゲームしたがる、って姉が押し切ろうとしてるんだよね
じゃあ、私はどうしてもしたくないから今回の話はナシね、でよくない？
何を悩んでるかわからない
自分の好きな分野をこそぐられたから気分良くなってどうしようかー、って思ってる風にしか見えない
無理なものは無理、それが嫌なら来るな、って話ではないかと

221 ：199 ◆BTPK4iL.rw ：2014/05/23(金) 13:15:54.43 0

責任問題になるぞ199、と私のことを考えてくださった方々のレス
ありがとうございます

>>209
大歓迎の提案です、隙さえあればこういう方向に行くように最大限頑張りますね

我が家のルールですが
・15を過ぎ、善悪の区別がつき、殺人兵器を理解するまでは絶対にやらせません
・しかし自分自身が対象年齢以上のものに手を出した15歳以降は本人の考えを聞いたうえで許可制にする予定です
・今後法的な処置がされた場合、法律に従います
になっています

>>218
wiiとwiiU以外のCS機をうちの子達はあるのも知らないと思うぐらい徹底しています
wiiとwiiUはリビングに、PS3、PS4、Xbox、その他携帯ゲーム機全般は私の部屋にあって
ディスプレイに繋がれ本体はラックに収納されています、音声はヘッドセットをつけるので音もしません
子供が寝静まった後にプレイしています

来るなということは、極論ですが、難しい問題なので出来ません
母は親族訪問も兼ねており、すでに飛行機も手配しています

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:24:18.05 I

姉≧姉息子＞母親＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞自分の息子たち
な優先順位に見えるけど大丈夫？
母親にしてみれば、199が我慢すれば姉はご機嫌で過ごせるんだから
姉孝行で毎年連れて来てるだけでしょ
不思議でもなんでもないけどなぁ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:25:06.06 0

別に飛行機手配してあってもその辺のホテルでも泊まらせればいいじゃん
もうなんか、ぬるいよね
他人の子はどうでもいいけど、自分の子守る気あるの？
子どもにはそう言うゲームさせないって自分で決めたルールなんでしょ？
で、姉の子がやりたがるからこれはしょうがないよね（ﾁﾗﾁﾗ　されても知らないよ

なんかレスも私ゲームマニア☆な言い訳ばっかで、どうしたいのか伝わってこないよ？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:25:32.08 0

「ゲームを強行するならうちには泊められない」でいいじゃん。
母親を家に泊めない分だけ宿泊費出してさ。

>>221
甥がやりたいゲームはwii系じゃないよね、多分。
5歳の甥からもれる可能性も、拒否したら姉が暴れて秘密をいう可能性だってあるじゃん。
姉がそういう人なら、甥に「あの家はゲームをたくさん隠している」位言うかもよ？
手段を選らばなそうな人だもの。

母親に孝行したいけど姉がくっついてくる、じゃなくて
母と姉はセットだと思ったほうがいいよ。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:34:33.20 0

我が家に泊まる時は我が家のルールを守ってもらうね。
なんでこんなに簡単な事が言えないんだろう、そして守れない人を泊めるんだろう。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:39:03.91 0

ゲームマニアって言いたいだけだろー

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:40:04.29 0

でもあんまりカコイクない…

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:42:07.77 0

うん、なにかこう…漂ってくるよねｗ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 13:44:04.07 I

「姉は毒姉」と認定してるみたいだけど、
「甥にとっては毒母かな？」くらいに考えてるの？
で、「甥は微妙」「母親は普通」で「199は良識ある母親」とか？
四人とも199息子たちから見たら「毒」な気がするんだなぁ…

230 ：199 ◆BTPK4iL.rw ：2014/05/23(金) 13:58:12.21 0

確かに、ホテルに泊まれればいいかもしれません
母と話し合ってみようと思います

麻痺してるっていってくださった方、ありがとうございます
私自身、麻痺してるとおもいます
母も悪いし姉と母はお互い依存していると思いますが
私も親孝行だけはしたいと願ってしまいます、なので私自身もいけない点でもあります
母を呼びたいのですが、お友達が居るから地元がいいと断られ
近くに住む姉が実質面倒を見ている形です

>>224
まさしくその通りで、姉はオンラインで確認するのでうちの子が知らなくても
＞甥に「あの家はゲームをたくさん隠している」
と吹き込んで、姉息子はうちに沢山のゲームがあることを知っています
母と姉は確かにセットですね、特に私が遠方に行ったのでサンドバッグが一つ無くなり
母にとても負担がかかっているようで心配です

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:12:05.19 0

よろしくお願いします。
20代前半独身女です。

昨年末、父親が亡くなってから、色々なことが重なって
自分の性格のゆがみに自分で耐えられなくなり、疲れました。
何に悩んでるのか自分でもわからず、人生を甘えていると思うのですが、
でももう何を頑張っていいのかわからなくなりました。
世のお母さんやお父さんたちに話したくて家庭板に来ました。すみません。
支離滅裂ですみません。

比較的、というか数字上はかなり裕福な家系図とかそういうのがあり未だ見合い結婚の家に育ちました（育ちは悪いです）
父が死去し、色々な面でまとまったお金が必要なのですが、
私自身は中卒で10代で家を飛び出してひとり細々とフリーターで暮らしていたので
そういうお金はありません。
親戚の方々はナチュラルにみんなお金があるので、普通にこちらに実子として請求が来ますが、
そのお金はないのですが、ないと言えばだれかが助けてくれるのがわかるからこそ言いたくなく、
自身でキャバクラなりに一時的に努めることを考えていますが、
世間一般では絶対にキャバクラに行くなという空気があることがあり、
世のお母さんお父さん的にはどう思われますか。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:14:36.99 0

>>230
ゲーム機は姉滞在期間は自宅外に一時避難させたほうがいい。
あと姉にはゲーム機は片付けたことは言わない。
事前にいえばテレビゲーム機を持ってくるかもしれない。

あと子どもが寝たあとにうちの子に教えてよ。
とかないわー。
だって姉の子5歳なんでしょ？滞在中は5歳の子も自分の子と同じような時間に寝させないと
色々影響出てくるよ。
夜寝るのが遅ければ朝起きるのが遅くなる。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:15:51.82 0

>>231
馬鹿が落ちていくのは誰も救えない
ご自由にどうぞ
全うに生きたいのなら、まずは自分の頭使って
何をすればいいのか考えて、それに向かって体を
動かせ
人に聞いたとおりにしか生きられない馬鹿はどうにも
ならんよ

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:18:05.16 0

>>230
姉は悪い、それを許している母も悪いけど
その2人を許して受け入れているあなた自身も旦那と子供にとっては悪いんだよ
「姉が実質母の面倒を見ている、母は姉のサンドバッグになっている」
これでこの2人はお互い成り立っているんだけど、それに何故あなたが負い目を感じているかのように
自分の家族を犠牲にしてまでこの2人のための行動をするの？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:19:03.53 0

お金持ちじゃない事に引け目を感じているのは判るが、自分の食い扶持は稼いでいるのならそれで良し。無理に自分を追い込む事はない。
親戚筋からの請求の内容とやらは知らんが、そういうのは素直に金がないと打ち明けて、助けてもらえるのなら胸を借りるつもりで助けてもらいなさい。
どうしてもそれで気が済まないなら、きちんと返済計画を立てて親戚に返す事。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:21:14.91 0

>>231
とりあえずあなたには母親や兄弟はいるの？
実子に請求がくるとは何の請求？

両親が見合い結婚というのは別に一般家庭でもあるよ。育ち云々は関係ないかと。

人に話を聞いてもらいたいならもっと分かりやすく書かないと。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:24:07.77 0

手前勝手に自分で悪い方向へ悪い方向へ行く癖があるんだろ。
そういうのは親戚に相談しな。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:27:13.45 0

>>233
ありがとう。凄くうれしいです。
なんて言っていいかわかりませんが。。ありがとうございます。。
逃げることで生きてきた人生でした。
生育状況が他人からすると特殊らしく皆中途半端にやさしくしてくれ、20代前半まで生きてきました。
甘えただけの人生だったと思います。他人に、甘えさせてもらっただけで生きてきた気がします。
自分にとって大事なものが何一つ思いつかない。
本当にありがとうございます。すみません。。

>>235
はい、生活は、自分だけで済むなら、大丈夫です。貧乏ですが。。
お金持ちだったことは、忘れていたのですが、
お葬式で、喪主が、家系をつぐために？ということで入った従姉が養子にはいっていて
その方がしてくれたのですが、その方が喪主だったために、
ちゃんと弔電その他など「体裁」のととのえられた葬式が出来て、
またそれが必要な家だったと思い知らされて、
そのくせ、離婚等していない実子は自分のみということで、心がぐちゃぐちゃになってしまったところが
あるのかもしれません。
みじめな、育ちに対しての嫉妬や、羨望にまみれてしまったのですが、そのお姉さんもまた苦労されていて、
自分が、233さんの言うような馬鹿で生きてしまったんだということを思います。

そして、本当にすみません。その胸を借りることに、ものすごく抵抗を感じているみたいです。
それは、自分が家柄にそうことを何一つせず育ち悪く生きてきたということの負い目と、
幼少期から残飯だけで生きてきたのにそういう家柄があったという事実を事実としたくないという
感情があるのかと思いますが、もういちど、かんがえてみます。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:32:09.38 0

>>200
＞　　　　　略　　　　　　　遠慮なくどうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　これー・・・

240 ：233：2014/05/23(金) 14:32:52.05 0

すみません。上は233です。
幼少期から残飯は、はしょって言いすぎましたいいこと沢山ありました。
あと、残飯でも、自分が平気だったし、おいしく食べてたため、いじめとかは誰もしていません。
名誉に悪いことを書きました。すみません。

>>236
すみません。
母親は、産みの母親はすでに家庭があり、電話をくれていたそうですがいまいち連絡をとれません。
ほぼ記憶がなく、他人に近いです。
一応ほかに、兄弟や、生活をともにしていた人はいますが、関係が、話す話さないの次元ではなくなっています。

見合い云々は、両親ではなく、親戚すべてです、きちんとした、大学にいって、お見合いをして生きる形です。
或いは、自分が、能力を得るということですが、
自分は、それが両方出来なかった（しなかった）ため、
家にかかわると、気持ちが、しんどくなります。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:34:36.24 0

きちんとした家に育ったというわりにわけわからんな。

242 ：199 ◆BTPK4iL.rw ：2014/05/23(金) 14:38:39.05 0

母と話がつきました

結果はこちらを発つ前日までホテルに泊まってもらうことに決まりました
取り急ぎ、全てこちらで手配し母と姉子とは別々の部屋を用意しました(フロアも別)
姉がこちらに居る友達と会う日があるようなので、その日母を家に招待しゆっくりしてもらおうと思います

>>230さんありがとうございます
直前まで気が抜けないので(やはり突然こちらに来るかもしれないので)
滞在期間中はリビングにある機種以外は全て取り外し自分の事務所の倉庫に格納しておくことにしました
最終日は空港までのアクセスを考えうちに泊めますが、ゲーム機は修理に出したので今は無いと伝えます
ゲーム機を持ってこられたら、こちらももう限界です、その場でダンボールにつめて送り返します
一日ぐらいなら騒がれても負担は小さいです

以上で>>119は終了します
親身になってご意見ありがとうございました

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:40:04.10 0

なんこれ

244 ：199 ◆BTPK4iL.rw ：2014/05/23(金) 14:41:18.28 0

すいません>>242本文中央部
アンカー>>230は>>232さんに訂正です

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:42:18.03 0

推測するに、きちんとした家で虐待されて育ったと。
そういう事情なら、なおさら関わってこようとする親戚に相談せい。
他の兄弟やら同居人やらすっ飛ばして来てるんだから、そいつらは無視して話をしていいって事。
胸を借りるとはそういう面も含めての事。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:45:10.60 0

>>240
とりあえず、跡取りが別に居るならその人に丸投げでいいんじゃないの？
自分は「家を出た人間なので」で一切関わらなくていいよ。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 14:48:32.30 0

>>242
お母さんや甥っ子が大切な気持ちもわからんでもないが、あなたにとって一番大切で守るべきはご主人とお子さんたちだよね
いいとこ取りで両方に良い顔して丸く収めようってのはムシがよすぎる

毒姉の呪縛からとかれて、平穏な生活が送れますように

248 ：233：2014/05/23(金) 15:14:04.76 0

>>245
虐待はされてないのですが、放置子でした。
同居人は誰もおらず、兄弟というのも、血縁上という形のみのひとたちのみです。
なるべく、相談できそうな人を探して、まず相談してみることにします。
本当にすみません。。ありがとうございます。

>>246
それは、難しいと思います。
自分もそうなるのかな？と思っていたのですが、形式上＆父が無理をいったのと、父の感情的諸事情ため、
養子になってくださっただけらしく、
すでに従姉の方は沢山沢山手伝ってくださったり、色々なことをすでにしてくださっています。
金銭的なことも、負担を同様にしてくださっていますが、
丸投げというのは流石にできそうにない？気がします。

まずは、まだ誰にも、金銭的に限界である旨を話せていないので、そのことを、相談するようにしてみます。
その上で、自分で考えて自分が何ができるかを考えてみるようにします。
支離滅裂な部分があったのに、親身にお話きいてくださり、
本当にありがとうございました。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 15:17:16.73 0

全レスするのは精神病
2ch見るより医者に行け

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 15:23:59.90 0

お前がな

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 15:25:27.91 0

全レスはウザいが、それ見て精神病とかどっちが病院レベルなんだか

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 15:42:52.27 i

こんだけ馬鹿な文章書く奴はキャバでも働けないよ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 17:08:47.56 0

>>248
丸投げで何が悪いの？
本当に形式だけなら233父が亡くなった段階で233に相談が無いのがおかしい。
盛大な葬式は従姉が自分の体裁のためにやった事。
233が相続放棄して養子の従姉に父の遺産で清算してくれとお願いすりゃ良い。
家を継ぐ気も無いのに良い顔して養子になった従姉の尻拭いまでしてやる必要無い。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 17:49:34.02 0

先日義両親、コトメ家族、私家族で出かけました。
その時に工場見学にいったのですが、家の息子が大変気に入ったようで
食い入るように見ていました。
反対にコトメ子は興味が無かったようですぐに帰りたいと言いました。
コトメがもう帰ろうと言ったのですが息子は動かず、
この後の予定は義実家でお茶してまったりだけだったし
車もコトメ車にコトメ一家と義両親、私車に私家族と２台で来ていたので、
私家族だけもう少し工場見学してから義実家に行くことにしました。
その事で今日コトメから
「大人数で行動しているときは別行動するべきではない。
あの時はあなたが私子をムリにでも連れて出るべきだった」
と注意を受けました。
私としては周りに迷惑をかけない状況での別行動はアリだと思っていて、
(別行動したことで計画がダメになるなど迷惑がかかる場合は無理やりにでも息子を動かします)
他の家族と出掛けた時でもそうしていたのですが、
周りを不愉快にさせていたのかも、とモヤモヤしています。
一般的にはどうなのでしょうか。教えてください。

255 ：231：2014/05/23(金) 17:52:22.14 0

上で233と書いてました、231の間違いです。。
あと本当にすみません。これだけ訂正させてください
>>253
すみません。従姉の方は何も、本当に負担を背負ってくださるばかりで良い方だと思います
そうではなくて、父が、自分の問題を、従姉の方に押し付けたんです。
ただ、家を継ぐとか継がないの話は、実質ぼんやりしていたと思います。
相談については当時、父からは、従姉さんがつぐけどいいよね？と言われて、いいよと言いました。

自分にもうさまざまをこなす精神状態がないのと、金銭余裕がありませんという旨をふまえて相談することにします。
こんなのに、丁寧にご助言などしていただき、本当にありがとうございます。すみません。
本当に、ありがとうございます。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 17:53:18.82 0

>>254
集団行動の時は、なるだけ計画通りがベスト。相手がいる時は特に。
自分は途中で別々でもいいと思ったとしてもそういう解散は他の人には不快な事もある。第一甘やかしすぎ。
集団行動でも自分のペースで行動していいという人間になっては困るでしょう。

興味を持ったらまた別の時にゆっくり家族だけで行けばいい。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 17:55:54.50 0

>>254
何が正解かは難しいけど、自分なら別行動にはしないかな。
集団行動を学ぶのも、義実家づきあいも教育のひとつだと思うから。

そんなに気に入ったなら後日また来ればいいと思う。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 18:06:12.71 0

＞周りに迷惑をかけない状況での別行動はアリ

みんなでこういう日程で行動しましょうって日に途中で急に変更するだけで他の人に迷惑かけてるよ。
相手だって予定が狂う。例えばみんなでお茶やお話するのだって予定に入っていれば勝手に抜けたら
相手の予定に影響与えてるじゃない。
一人そういうことされたら他の人も気が抜けたり、我侭だなっていやな気持ちになったりするから、楽しい
思い出なくなっちゃうこともあるしね。

帰りの交通に困るとかその日の日程がキャンセルになるレベルでないと迷惑かけてないって認識がズレてる。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 18:24:19.06 0

>>254です。

私の考え方おかしかったんですね。反省です。
息子が泣いて空気を悪くするよりは少し遅れて義実家へ行った方がいいと思ってしまいました。
他の時もやっぱり空気が悪くなるよりはみんなだけで楽しんで貰って合流した方がいいかなって。
でもこれを機に改めるように努力します。
他の人がいるのと家族だけは違いますもんね。相手に合わせられるようにしていきます。
今思ったのですがスレ違いっぽいですね。すみません。
ご意見ありがとうございました。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 18:26:17.93 0

>>254
コトメが言ってくれて良かったね
ほかの家庭は大人だからみんな言わないだけ
一般的には色々かかれてる様に不愉快になる人の方が多いと思う

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 18:29:51.34 0

ですな
実は大人になってから教えて貰えるのはありがたいことなんだよね
うっせーなー、と思うか、そういう考えもあるんだ、と取るかでその後の振る舞いも変わってくるよね
自分も気をつけてることだ、これ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 19:01:50.83 0

こどもの教育としても「いくら気に入ってもっといたいと思っても
みんながいる時は予定通りに切り上げるべきである」ってことを教えるのは
大事だよね
張り付いてもっとここにいたいアピールすれば予定は変えられる、もっと
欲しいと言えば融通されるって覚えてしまうと親の目の届かない集団生活で
周りに迷惑をかけてしまう

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 19:03:12.55 0

>>259
コトメは言いにくい事を指摘してくれて、いい人だと思うから
後で一言お礼しておくといいかも。
そういう忠告してくれる人って貴重だよ。ｌ

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 19:25:35.30 0

これコトメも大概じゃない？
まだみたい子ともう見たくない子といたのに自分の子優先してるってことだよね
それで自分に合わせろってw

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 19:37:05.67 0

>>264
多数決を学べてよかった案件
義親も残るならまだしも、多くの意見に従うのが集団行動

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 19:38:18.21 0

そうやって我慢することも覚えていくべきだね
もちろん、機会があればコトメ子が我慢する場面もあるのは当然ながら

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 19:49:02.09 0

ﾒﾝﾄﾞｸｾ
私だったら泣きわめかれるくらいなら別行動の方がいいわ
締めるとこだけ締めてくれれば
集団行動が～とか言ってる奴って｢ちょっとそこの店寄ってくから先行ってて｣とかも駄目なん？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 19:49:42.37 0

次からは一緒に行かない言い訳ができて良かったじゃない
「家の子が迷惑かけると申し訳ないので、今後はレジャーは家族単位で」

コトメ子と相談者の子の年齢がわからないけれど
無理に興味のない工場見学をコースに入れたんじゃないの？
私なら同年齢のママ友とそういうの行って
義実家とは食事会止まりにするな～

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 20:02:51.17 0

＞息子が泣いて空気を悪くするよりは少し遅れて義実家へ行った方がいいと思ってしまいました。

それをやってると、子供が泣いたり暴れたりすれば我侭が通じると学習するよ。
でもって大きくなればなるほど暴れ方もエスカレートして親の手に負えなくなる。
泣いたら聞いて貰えるなんて経験させちゃ駄目。
むしろそういう場所で我侭泣きは駄目ですって教えなきゃ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 20:05:55.17 0

>迷惑がかかる場合は無理やりにでも息子を動かします

ってあるじゃん
何が何でも集団行動！って方が息詰まるわｗ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 20:08:21.00 0

しかしコトメ子の方はどうするんだろうね。
食いついて離れないなら次はゆっくり見ようねと説得できるけど
飽きたから途中で抜けるってのはなかなか出来ないよ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 20:11:57.34 0

相談者が再降臨したとたんにそれまでなかった擁護やらコトメ攻撃がわらわらと連投・・・・・・家庭板で
痛い相談者のときは時々みる現象だけど。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 20:13:39.62 0

>>272
子供が寝たから来ただけですが？
そんなに四六時中張り付いていないよ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 20:14:54.16 0

>>272
阿呆？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 20:37:44.12 0

自分と違う意見が出るとすぐ連投って言う人がわくw
・・・・家庭板ではよく見る現象だけど。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:07:19.50 0

自分もコトメ賞賛の書き込みが理解出来ない
コトメ子は自分が興味ないからってまだ興味深く見ている従兄弟を無視して
自分の感情を優先して帰りたがっている
コトメは自分の子供だけを優先して家族全員が一緒に帰ることを求めている
その後家に帰ってお茶するだけの予定だったのに、
一緒に帰らなかったことを不満に思うだけでなく後日義姉妹に文句まで言ってる
結局自分達親子に全員合わせろって言ってるんだよね
コトメの方がかなり我儘だと思うんだけど
相手が他人だとか、どんな状況でも子供が納得するまで何時もだとかでない限り、
今回の場合は>>254の行動はおかしくないと思う

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:13:44.65 0

コトメとか義両親関係なんて変なの多いのに、注意してくれる義妹なんて羨ましい
大人になると注意してくれない所か影でヒソヒソされて終わるもんね

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:14:55.13 0

>>276
バスツアーとかツアー旅行ならわかるけど、今回の場合ならそんなに口うるさく言うような
ことではないと思う。

まぁ次はコトメ親子とは一緒にどこか行くのはやめたほうがいいね。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:22:58.45 0

>>254の文章だとコトメ子がすぐ飽きたみたいにも読めるけど
実際工場にどの程度の時間いたのかなんて分からないしなぁ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:37:47.00 0

どうでもいい話なんですが、旦那が会社の女の子を見せてくるので、
「そこそこ美人な人達だね」と言うと「そこそこって馬鹿にしてない！」と
怒ってきます...どういうつもりなんでしょうか...
凄い美人までは個人的主観でいかなかったのでそう表現しただけなのに、
何故怒るんでしょう...普段は怒らないのに...

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:39:30.21 0

>>280
旦那がどういうつもりかは旦那に聞かないとわかりません。他人は旦那の頭の中をエスパーできない。
貴方の知らない人に貴方の気持ちを聞いてもわからないと同じように。
ネットを切って旦那にききましょう。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:40:53.47 0

>>281
そうですね...何だかその女の子がいる飲み会は私が病気でも
行きたがるので、気になってるのかなとか色々不安になりました。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:44:44.94 0

雑談スレでもないし、不安だから～と訴えて慰めてもらうスレでもないんだよ。
具体的な質問のある人のスレ。
質問でない馴れ合いとか慰めてとか構ってとか雑談は雑談スレでどうぞ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 21:46:16.73 0

>>283
スレ違いすみませんでした。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:27:19.80 0

こういう意味で聞かれたことあるよとかこういう人居るよって話が聞きたいなら
それこそ雑談系のスレでやったら良い
相談系スレで愚痴書いたりわざわざ「どうでもいい話なんですが」って書くって事は
リアルでも相当察してちゃんなコミュニケーション取ってるんだろうな
それでコミュニケーションが成立してないからこんな些細なこともネットで聞こうって思うんだろうし

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:28:00.02 0

>>276
同意。
全員が行動を一緒にしなければいけない状況ではなさそうだし
相談者が悪いとは思えない。

多数決って言っている人は、例えば５組で遊園地に行ったときに
４組はＡに乗りたがった、一組はＢに乗りたがった。
この状況で｢全員Ａに乗るべきだ｣と言うのだろうか。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:29:30.43 0

もう〆たんだからかまうのよそうよ。ああいうタイプに限ってレスが付いたら呼ばれたとでてきて
お返事しなきゃ失礼とか口実つけて居座る。
かまってちゃん臭が半端じゃない人がレスが付いたら〆た後でもこれだけは言わせてをやるから。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:32:48.68 0

あなたに決められたくない

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:39:49.43 0

>>287
仕切るなや
ウザいわ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:43:14.71 0

私のくだらない書き込みのせいで本当にすみません。
居座るつもりはさらさらありませんので、これだけ書かせてください。
本当にごめんなさい。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:45:14.15 0

なるほどこれは分かりやすい。まだいたんだねｗ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:50:12.02 0

文体が違うね、馬鹿じゃない？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:51:54.71 0

あぁ、よっぽど悔しかったんだ
もう寝なよ>>287

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 22:58:14.28 0

>>287
もうこれ以上ｱﾃｸﾁの意見意外ききたくないわ!!なのかなｗ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 23:45:49.73 0

何故この板だけアンカー＋初出レス番で人を示さず
投稿者、相談者と呼称する人が多いのですか？
無駄に気になってしょうがないし、同時期に気団板で急に増えたのも気になります。
あれ何なの？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 23:58:12.71 0

ここってあるときから極論求めるようになったよね
随分住人の民度も落ちた、悩みを聞ける器の人はもう残ってないみたいね

返答ってほとんどが
それは愚痴とか、それは板違いとか、その話だめと言ってははぜか回答者が相談内容を選ぶ
昔と比べて随分変わったね、ほとんどが回答者のストレス発散に使われてるじゃん

本当に悩んでる人はこの板ダメだわ
悩んでいるなら、人生相談板にいきな
私ももうROMることもないと思う、さよなら

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 00:51:25.63 0

ネットやるにしても何をするにしても
自分の目的に合った所、自分に向いている所を探すのは当たり前だし
板違いやスレ違い、もっと適した場所がある質問が指摘・誘導されるのも当たり前だよ
馴れ合いとか優しい回答を求めるならそもそも2chを選ぶのが間違いだろうね

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 06:05:47.85 0

民度とか優しい回答求めるなら２はむいてないとか
カステラばっかり食ってる人が多そう

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 06:32:57.28 0

>>296
あ、さようなら
随分律儀なんだね

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 11:00:38.02 0

>>297の「2chを選ぶのが間違いだろうね (ｷﾘｯ」
が2ch覚えたての中学生みたいでｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｵﾅﾆ覚えたて乙だ

まぁここはあるときからイチガイが常駐するようになってスレが機能しなくなったからな
どうせ転載対策だろうが、それより面白いのは自演の煽りや叩きにのっかって操作されてるやつｗ
心理状態が面白いね、女性が多いせいかな？

>>296
ｻｲﾅﾗｰ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 11:21:52.07 0

上から目線で人に回答したい　あると思います

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 12:35:32.36 0

>>276
同意
>>263に至っては釣りだとしか思えない

集団行動集団行動って軍隊かよｗ
ママ友軍団でどこかへ行ってもある程度は自由行動するわ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 12:44:08.04 0

まだレスつける奴がいるのか

304 ：302：2014/05/24(土) 12:48:32.46 0

>>296
ここはIDが出ないからね
ひとり暇な基地外が居つくとね
ID導入した方がいい

305 ：302：2014/05/24(土) 12:50:29.06 0

>>303
今北から今レスしたまで
おまえみたいに暇じゃないから

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 13:02:31.72 0

レスしたがりさん参上！

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 14:10:52.80 0

>>300
最近は昔は誰も相手しなかったａｇｅ荒しにも全力で相手しちゃう人増えたしねぇ
まとめから来た初心者さんが、ちょっと居ついて、２ｃｈ上級者顔して
自治厨始めちゃったイメージ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 14:30:10.26 0

>>307
まさしくだな
しかも連投自演するから独り言日記みたいになってて草生えた
自分の為だけの自治は公開オナニーとしか思えんな

擁護するわけじゃないが、レスしたがりさん参上（ﾄﾞﾔｧとかも煽ったつもりかもしれんが
スレタイ参照でレスがないと成り立たないスレなのにこの煽り文句だろ？
もしかしたらなんらかのハンディキャップがあるのかもしれん　暖かく見守るべきか・・・

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 15:06:00.81 0

最近自分基準で勝手にそれはスレ違いって追い出す奴増えたよね
四六時中張り付いてるのかしらんけど、大体自分が来る頃には
相談者追い出されてるｗ

310 ：302：2014/05/24(土) 15:44:37.11 0

>>309
そのパターン、家庭板の色々なスレで見かけるよ
ちょっとマジでID導入の検討したい

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 15:55:26.41 0

転載自由なひろゆきの方へ住人を流してこっちを過疎化させたい
アフィカスの暗躍かなーと思っている

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 16:43:14.08 0

>>311
ありそうだｗ
ID導入は私も支持
名前欄の時みたいに投票でできるのかな

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 17:14:00.75 0

ID入れても変わらない
ID使い分けるだろうからイタチごっこ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 17:49:36.05 0

変わらなくてもないよりはいいだろｊｋ

IDあれば専ブラ勢は一括で読めるし、自演だとしても検証に便利だ
IDは変えることはできるが戻すことはできないから使い道はある

イタチごっこはガチ板でやってるから知識の浅い人が出入りする
家庭板にID導入は打って付けだと思うわ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 17:53:53.52 0

>>309
そいつ沸くと「はじまったな」と思うわｗ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 23:59:57.08 0

たぶんオレオレ自治厨は寄生虫主婦かニートじゃないかな
朝からずっと張り付いてるものね、普通はそんな時間無いよー

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 07:24:24.45 0

>>316
無いよね～ｗ
朝の書き込みに対して、夜にレスしたら亀扱いしたりとか
チャットじゃねーよ

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 08:40:48.62 0

酷い時には３時間後でも亀扱いだし、しかも遅いから報告者の自演だな（ｷﾘｯ）
とかわけわからない論理が展開される

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 10:07:22.62 0

>>318
あるあるｗ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 10:13:07.57 0

結婚３年目、小梨で旦那が浮気しています。
メールなどはマメに消しているらしく証拠らしい証拠はないのですが、
予測変換で文章を繋げていくと体の関係がある相手がいるようです。
私としては離婚一択なのですが、お金を使って証拠を集めて相手有責で別れた方がいいのか、
それともこのまま離婚してもいいものか悩んでいます。
慰謝料を請求したところで微々たるものだろうし。
でも、たまに｢少しでも慰謝料をとって相手有責にしておいた方がいい｣という意見もみるので
マイナスになっても証拠集めした方がいいのでしょうか。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 10:41:56.32 0

証拠集めないで離婚を勧めるのは危険
あなたが有責な展開もありうるから。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 10:48:10.78 0

>>320
＞でも、たまに｢少しでも慰謝料をとって相手有責にしておいた方がいい｣という意見もみる
相手の有責という証拠を残す事で、あなたが再婚する時に再婚相手やその親に
痛くもない腹を探られずに済む、という利点があるからだと思うよ。
マイナスの大きさにもよるし、あとは自己判断で。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 11:17:35.15 I

慰謝料を払った人（=有責者）と受け取った人がはっきりしていれば、
離婚後旦那に嘘を吹聴されても周りに説明しやすい、と思う

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 11:18:51.69 0

それと証拠ないと離婚自体難しくならない？
浮気なんてしてないって言われて、その後浮気やめられちゃえば
離婚できなくなるよ
相手がバレてないと思っているうちに証拠集めたほうがいい

325 ：320：2014/05/25(日) 11:27:07.86 0

早速のレスありがとうございます。
相手有責にするのは自分の今後の為なんですね。なるほどです。

>>321
これはどういうことですか？でっち上げられるということでしょうか？

>>324
結婚時にお互い署名捺印済みの離婚届書いて保管してあるので大丈夫だと思います。
日付さえ記入してなければいいんですよね？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 11:56:36.06 0

>>325
あなたの旦那がそこまでやるかは不明だけど
昔書いた離婚届を勝手にだすのは、裁判起こされる可能性ある
長々と裁判つきあわされた挙句下手すりゃ離婚届無効になるし
出すにしても不倫の証拠をつかんでからだしたほうがいいと思う

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 12:11:30.75 0

>>325
離婚に関して、ちょっとは調べた方がいいと思う。
不受理届とか知っておいた方がいいよ。

328 ：320：2014/05/25(日) 12:26:09.78 0

無知ですいません。
結婚より離婚の方が大変だというのが少しわかりました。軽く考えすぎていたかもしれないです。
とりあえず、証拠は集めた方が良さそうですね。ちょっと調べてくれるところを探してみます。
今、市のホームページをみたら法律無料相談をやっている日もあるみたいなので、
そこにも行ってみようかな。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 12:39:15.56 0

>>328
そうだね２ｃｈだとたまに間違った事言うし
プロにちゃんと聞いたほうがいいよー頑張れ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 10:28:36.80 0

>>318
別の話題に移って何十レスも経ってから蒸し返してるのならよく見かける。
このレスのようにw

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 12:24:05.67 0

>>330
まさしく今のあんただな

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 16:10:24.35 0

>>331はアスペなの？自虐ネタにマジレス流行ってんの？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 23:40:03.18 0

弟がうつかもしれん、判断してほしい

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 23:40:36.26 0

>>333
病気の診断は病院にしかできないよ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 23:45:29.30 0

>>332
まともに文章が読めないただの頭弱い子

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 23:57:40.92 0

弟が心配だとか、家族が病気になったら自分も大変になるから困るとか、そういう気持ちがあるなら
病院に連れて行くなり自分で知識付けるなりしてやりなよ
当たってたら早く行って良かった、違ったらそうじゃなくて良かった、で良いじゃん

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 00:20:07.78 0

ここに医者はいません。
いたとしても本物の医者は患者本人を診察したり検査したりしないで診断は下しません。また下せません。
家族や他人の立場での発言だけで診察できる医者はいません。
本物の医者に行かせましょう。

医者でなく、医療問題の相談室でもない家庭板という畑違いで聞く自分の判断は一番あてにならない
事もついでに認識しましょう。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 08:03:18.42 0

相談関係のスレや板ほとんどに書いてるよね、病気かどうかの判定は病院しかしないので
病院行けってどこでも言われると思うわ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 09:56:49.78 0

でも今や何でもかんでもすぐに鬱って診断つけられるし、
精神安定剤とかすぐ処方されるし安易に病院に行けっていうのは同意しかねるな
人間生きていれば鬱状態になる時なんてあるし何もやる気にならない時期もある程度続くこともある
いくら最近は色々と開発が進んでいるとはいえ、
精神薬の依存性とか合わない時に副作用とか弊害もあるしなー
日常生活もままならないくらい酷い場合を除いて、
しばらく様子を見るのも大事だと思う

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 10:04:41.43 0

素人である339のような人のワタクシ思うによりはあてになるかとｗ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 10:35:01.51 0

>>339
そうやって様子を見てたら、アイドルの握手会にノコギリ持って突入しちゃったりね。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 10:43:07.87 0

>>339
家族にうつ病と診断された人いますか？
知人親戚などの伝聞だけでイメージしていませんか？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 10:54:08.54 0

変な煽り相手するの止めない？煽りは嵐の一種だよ。相談者でもないしスルーが一番。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 11:44:43.62 0

毎日寂しいです。
更年期障害が酷くてほぼ引きこもり状態になってしまい
友人知人との付き合いも面倒で疎遠
連絡とって会って食事するのがどうしてもできない
なのに寂しい
どうしたらいいですか？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 11:46:30.65 0

>>344
友人とLINE、ツイッター、猫、犬、小鳥、ネトゲ（人と会話できる系）

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 11:47:03.49 0

>>344
一つ前の相談者と一緒。
病気の事は素人にはわからない。プロでも患者と会わなきゃ無理。

更年期と分かってるならリアルのお医者さんに行きましょう。おだいじに。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 13:49:27.38 0

>>344
まずは医者やカウンセリングにいって行動することが大事

あと
＞友人知人との付き合いも面倒で疎遠
＞連絡とって会って食事するのがどうしてもできない
＞なのに寂しい

っていうのは
「お風呂沸いたけどめんどくさいから放置して水風呂になった冷たい・・・」
って言ってるのと同じだよｗあなたはこの場合どうしたらいいか解るよね？
アドバイスしようがない気がするの、ごめんね

お大事にね

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 15:47:24.28 0

義弟がフランチャイズチェーンの店を経営しています。
一店目、二店目とオープンする度に胡蝶蘭をお祝いしてきたのですが、
昨年資産家娘と結婚しその資産を背景に来月中に二店オープンし、近いうちに
十店ぐらいに増やす予定だそうです。
そろそろお祝いを止めてもと思うのですが、夫は贈る気満々です。
もう止めても良いですよね？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 15:49:56.97 0

情報が少なすぎ
自分の家の家計や義弟との関係による

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 16:06:08.62 0

賑やかしの意味合いもあるだろうから、無いと寂しいかもね。
とりあえずシンビジュウムとか、価格下げ交渉してみたら。
もしくは、旦那のお小遣いからご自由に、では駄目だろうか？

しかし、それだけ繁盛してるなら、家族が贈らなくても
取引先が立派なの贈ってくれそうな気もする。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 16:07:49.18 0

結婚した途端に送るのやめちゃうのは
暗にその資産家一族に喧嘩売るような気がしないでもなく

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 16:17:04.65 0

いきなり辞めたら露骨に義弟嫁家の資産を関係ない兄嫁が計算してるように見えるから急には辞めないで次の店舗開店記念と10店舗開店記念で送れば？

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 16:26:59.99 0

ちょっと聞いて貰いたい話というか、相談があるんだけどいいですか？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 16:36:44.66 0

>>353
紫煙

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 17:03:58.24 0

>>353 ④

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:16:27.50 0

支援ありがとうございます。

相談内容をざっくり書かせて貰います。

現在
僕　大学１回　
妹　高１

一緒に出かけたり、遊んだりするぐらいは仲良し。

7年程前

僕　小学生高学年
妹　小学生低学年

このぐれいの年までは一緒にお風呂に入ってたし、同じ部屋で寝起きしていた。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:21:49.72 0

誘い受け要らないし、変な改行やめてね。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:23:36.55 0

僕は二人きりの時によく
互いの首や耳を舐め合ってすぐりあったり
舌を絡め合って指相撲みたいにする遊びをしていました。

当時は、悪いことだとはこれぽっちも思ってなくて
こしょばしあうのが楽しかったり、ふれあうのが心地よくて意味も分かっていませんでした。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:26:55.23 0

>>356
キモッ
それ性的いたずらだよ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:29:43.11 0

まとめてないんで少し遅いかもです。すみません。

ただ、小学校高学年になって、なんていうかじゃれあい中に変な気分になってきて
これはいけないことだとおもうようになり、この遊びはもうやめようなと妹にいいました。
けど妹はそれが気にくわなかったみたいで、お兄ちゃんが最近遊んでくれないと、遊びの内容まで親に話しました。
結果としては、親には怒られると言うよりは、諭される感じで何時間も事情聴取されました。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:31:10.75 0

まとめてないのでとか言い訳しないで
必要な情報をまとめてから投下しろ
マナーが分からないならROMってから書き込め

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:34:02.65 0

心おれるんで、あんまし言わないで下さい。それに、キスのたぐいしかしてないですから。
今はだめってちゃんとわかってますから。

僕は今も昔の事は覚えてますし、正直引きずっています。
妹とは今も普通に仲良いです。ただ、妹はあの時のことを覚えているのか。
あの時の事をどう思っているのかきになります。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:36:51.16 0

大学1年でこんな文章しか書けないって、どこの5流大学だよ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:37:14.85 0

気になっても訊いちゃダメ
せめてジーさんバーさんになるまでしまっておきなさい
自分の胸の内の葛藤は親やカウンセラーに相談する
妹とこの件を共有してはだめ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:37:30.89 0

気持ち悪い
妹さん早く逃げて

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:37:54.96 0

すみません。

相談は、過去の事を蒸し返すのは辞めた方がいいですか？　です。

以上です。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:38:57.90 0

妹と過去の話をするのはやめましょう
カウンセリングに行きましょう
以上

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:39:45.47 0

細切れレスだし酷い文章だな

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:41:33.30 0

妹さんも黒歴史として事前に墓に埋葬してるだろうから掘り返すなよ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:44:39.00 0

わかりました。ありがとうございました。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:47:14.84 0

>>366
あの時のことおぼえてるか、どう思ってるかを聞いてどうするつもり？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:51:32.60 0

思った
聞いてどうすんだよ
今普通ならわざわざ蒸し返さなくてよくね？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:53:40.49 0

あの時の事を覚えていて、僕に対して嫌悪感だとかを持ってるのなら兄として謝罪しなくちゃいけませんし。
妹はなにも悪くないし、無理に僕と仲良くしようとしなくて良いからと伝えたいです。
後、大学下宿する距離じゃ無いですが、金貯めて家を出ようかとも考えてます。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:57:10.34 0

ちゃっと使いやめなよ
あとありがとうございましたって締めたんじゃないの？
締めた後はレスしちゃだめだよ

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 19:05:15.14 0

>>373
もう終わったこととして、一生スルーし続けるしかないよ。

お互い意味がわかってなかったのはしょうがないし、
だからって記憶が消えるわけでも、忘れる年齢でもないんだから。

誰だって黒歴史の一つや二つはある、あんたの場合はそれを妹と共有してしまったってだけのこと。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 19:17:47.91 0

>>373
別に悩むようなこっちゃない
弟と舌と舌をくっつける遊びとかやったよ
妹がどうとも態度に出してないならほっとけ
今更「あん時のこと気に病んでる？」なんて性的なニュアンス丸出して聞かれる方が妹を傷つける

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 19:17:54.41 0

>>373
その年齢当時、そういう兄妹での性的接触がタブーになるって
知識として脳内にあったなら、兄妹はどっちもそれをやらなかっただろ？
知らなかったから、肌を接触させる気持ち良さを優先させてしまったわけで

兄のほうに「駄目だ」って意識があったのに、妹の無知をいいことに
言いくるめて兄が楽しみのために弄んだ、こういうことなら謝罪って話も出てくるけど

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 19:43:09.95 0

>>356
自分が楽になりたいから謝罪したいだけでしょ。

妹から恨み言言われたならともかく、
それ以外なら一人で苦しんでろ。
無理ならプロに相談カウンセリング。
妹には口が裂けても自分から話振るな。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 19:50:59.12 0

触ると居着きそうだからそろそろやめた方が良さそう。
あんまり刺激すると妹に矛先が向くと思うし。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 22:23:51.78 0

関西人はこんなのばかりと皆様に誤解されそうで嫌

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 22:45:08.19 0

>>380
こんな小物、なんの影響も与えないから大丈夫です
関西人は横山ノックのイメージです

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 00:35:38.05 0

これからの家族の進み方について相談させてください。
義実家付近で田舎暮らし、夫年収250以下、私無職(妊娠出産のため)、子5ヶ月
家は義母(50代)名義ですが義母の母健在、施設にいます。そのうち家をくれると言っていますが、義母には弟(長男)がいます。
このままだと子が進学したいと思った時に進学させられない可能性があると思いました。
1、首都圏へ引っ越し、夫転職、私職探し
2、このまま家をくれるのを信じて住む。勿論私は仕事探します。
3、その他の意見
できれば家を首都圏で買いたいです。家賃が大変なことと資産ができたほうがいいのかと思いました。
私の実家は首都圏にあります。狭いですが無理矢理同居という選択肢もあります。
ご意見下さいお願いします。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 00:40:46.63 0

＞これからの家族の進み方について相談させてください

家族の進み方は382がネットの誰かに相談して決める物ではないのでは？
家族問題は家族が話し合って、その家族の事情を考慮して決める物。事情も性格ももろもろを知らない他人が
ネットで一方的な情報をちょこっとだけ聞いて出した意見など無意味ですめばまだまし。実際に即さないマイナスの
結果になりかねない。
なにより家族で話し合う姿勢が大切なのに、家族でなく他人の言うことを聞くようじゃ家族の意見交換ができなくなる。

旦那と話し合って決めましょう。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 01:02:18.72 0

>>382
離乳してすぐに382が働く（子供は義母に）給料全部貯金
その年収の夫と都会で暮らすのは大変よ
できるだけ中学受験までにお金を貯める努力しないと

田舎の家なんていらないじゃない

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 01:17:07.97 0

>>384
答えて下すってありがとうございます。
義母はフルタイムで働いています。預かり先は保育園しかありません。実家も皆働いています。

夫は引っ越し+転職の1案です。私は実家に近くなるので嬉しいのですがそれに不安を感じています。どの選択肢も詰みそうな気がしてこわいです。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 01:20:00.28 0

相談者はコテ付けて
旦那の意志と相談者の意志は同じなの？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 01:40:13.53 0

>>382
年収250万以下の貧困層が首都圏で家買いたいだとか何を寝言言ってるのかと

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 01:43:43.76 0

子供の進学の拠点のために家を買うこと考えるより
まず子供の学費の心配したら？
私立進学はその収入じゃまず無理でしょ
だったら田舎の方がいいと思うけどね
田舎は公立のほうが私立より学費安いから、
安く進学校に行かせられるよ？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 01:48:42.79 0

今のままなら私学でなくて公立でもあぶない。公立だって給食だの郊外学習だの教材費だの徴収される。
夫婦二人でだって足りないぐらい。
そんな状況で子供作るほうも無計画とおもう。まして家とか私学とかのんきすぎるというか現実知らずというか。
再就職が確実でよほど高給とれる資格があるんだろうか？資格なしなら小さな子抱えた母は就職だって今は難しい。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 02:06:20.96 0

>>382
2がいいと思うけどね
今のまま義母から独立して別に世帯持つのは自殺行為でしょ
都心で就職するにしたって就職口が見つかるとは限らないし
都心は待機児童がワンサカいるから、働きたくても子供の預け先がないってことは十分有り得るよ
都心だと夫婦二人働くってことが難しい状況になる

家が義母名義なら、義母と絶縁したりしなければ普通に家は相続できると思うよ
義母に兄弟がいても、義母に子供がいるなら義母の遺産は全額子供で分け合うことになるから

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 02:29:18.89 0

なんか義母が気の毒な気もするよ。寄生の薦めなんて。
実親にしろ義母にしろ成人した息子家族の面倒までみる義務も義理もないのに。
寄生したあげく遺産まで当然の顔して狙われるなんて。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 03:11:30.21 0

1も結局は首都圏に実家があるから2も義実家頼り…親の資産を保険にした無計画…3も家庭板の住民頼り…ちょっと自分達だけでもう一度考えな…人に聞く前に

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 04:03:13.81 0

1はもしかして、都心で旦那の仕事が見つからないうちからとにかく都会に飛び出してみようって
そんな無茶なプランなわけ？
だとしたらもう少し頭使えよ

今のご時世、景気が回復してるのは政府が多額の予算ぶち込んてる土建業くらいのもんだよ
土建業でも足りてないのは現場作業員、つまり日雇いの人たちだから
正社員の口は早々簡単に見つかるものじゃない
そんな状況だってのに、
都心に出てくれば全て解決
とかいう安易な考えで引っ越しするのは軽率だと思う

394 ：382：2014/05/29(木) 06:16:09.29 0

>>386
意思は同じです。ただ夫の逃げではないか、安直ではないかと考えてしまいます。田舎に越す時は最低賃金など考えもせずに引っ越しました。義母の家を格安で住めると言われて仕事も辞めて行きました。今思えばここで思いとどまれば良かったです。

皆様にレスいただいて何が不安なのか分かりました。引っ越すにあたって少ない貯金を使うことが不安です(300万)。
しかし田舎だとコネしか就職できません。夫も義母の知り合いの職、私も越してきた時紹介されましたが最低賃金以下(650円)のバイトでした。
最低賃金が単純に上がった分があれば家をローンで支払えるという考えです。車も1人1台必須なので無駄なガソリン代を支払っているように感じます。
義母に寄生という言葉にはビックリです。どちらかというとずっとここで住め、引っ越すなんて私達を捨てるのか！と相談した時に大反対されました。自分の目の見える範囲で自分が勧めた職についていてほしいようです。
これもあり夫が逃げや安直に決めているように感じたのです。

395 ：382：2014/05/29(木) 06:20:56.38 0

もう少し話し合ってみます。
もし引っ越すにしても義両親とあまり良くない関係のまま引っ越すことは避けたいと思いました。
レスをしてくれた方、少しでも考えてくれてありがとうございます。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 06:28:07.70 0

夫が逃げとか甘えとか言うけど自分はどうなんだろう。
自分だって夫の親や自分の親に依存ありきの相談内容。そんな状態で子供作って家が欲しいの学校がどうのって
働きもしないうちに贅沢並べて甘えてるよ。
夫は駄目妻は甘え手もいいって事はない。何時作るか含めて夫婦は子供に共同責任があるから。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 06:33:20.58 0

＞引っ越すにしても義両親とあまり良くない関係のまま引っ越すことは避けたいと思いました。

何のために？「2、このまま家をくれるのを信じて住む。」なんて書いてるから財産目的？
仲良くってときれいな事言っても依存はあってもこちらが助けることは眼中になさそうだけど。

＞私も越してきた時紹介されましたが最低賃金以下(650円)のバイトでした。

それが不満が言えるだけの能力や資格やスキルがあるの？
なけれは東京だって同じ。人が余ってる分コネが聞かないからもっと苦しいよ。
いながらにしていい職業なんてどこだってころがってない。世の中甘くみすぎでは？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 07:34:54.69 0

まず仕事を決めてはどうかな？
そこの家をもらっても、子どもは家から出たら戻って来なくて老夫婦二人暮らしになってしまうだけだと思うよ

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 07:55:09.62 0

最低賃金が上がってもその分物価も上がるんじゃないの？都会って
うまい仕事が見つかってから引っ越さないとね

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 08:30:03.55 0

旦那だけ出稼ぎに出たら？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 08:40:24.44 0

> どちらかというとずっとここで住め、引っ越すなんて私達を捨てるのか！と相談した時に大反対
> 自分の目の見える範囲で自分が勧めた職についていてほしいようです

数字で示してやればいいのにー
地域の最低賃金で、このまま田舎暮らししていたら、
住宅ローンもない今現在だって、子供の進学時に○百万足りなくなります
田舎に住め、っていうならこの足りない孫のための○百万のあて、出してくださいよ

交渉せずに、義母から事情を察して田舎から開放されるなんてないよー

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 09:09:15.08 0

>>401
だからと言ってなんの資格も経験もない夫婦が
都内で都合よく正社員になれるとも思えんけどな
都内に出てくるともなれば一家3人なら最低10万以上の家賃はかかるだろうし
保育料も都内は高い
家賃なしの田舎生活と同じ生活水準維持しようと思ったら
月にプラス15万くらい必要になる
引っ越してすぐに就職決まって、しかも今の給料より15マン高い月給とか
無理ゲーもいいとこだろ

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 09:32:47.91 0

引っ越す前にネットを駆使して職探しをしては？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 09:52:29.21 0

んー、東京住み東京勤務だけど、中途採用で何処までいけるかでだいぶ違うと思う
大企業なら寮があるけどほとんど独身寮だし、都市手当てもでないところがある

あと仕事は確かにある！　選ばなければ絶対ある
でも学歴関係ないとか言うけど実は学歴社会
学歴が無かったら肉体労働系、接客系に考えを転向して柔軟に探すべき

保育料の前に待機児童だと思うよ、入れないほうが多い
まぁ確かに高いけど、認可外だとグレードによるけどハンパ無いよ
認可外なら世帯収2000万クラスだとおもう、何も知らず話を聞きにいったとき
素直に「あ、私ココに居てはいけない人間ですね？失礼しましたｗｗ」とおもって帰って来たことあるｗ

とまぁ、いきなり都内に来るのはリスキーだとおもうけどさ、自信があるなら「１」で頑張りなよ
その代わり「引越し」は無しで。首都圏へのアクセス良い駅の近くにボロアパート借りてそこに住んで通う
そうすれば親の面倒見れるしいいじゃん、今の時代2時間あれば関東まわれるから通勤は大丈夫でしょ

でももし>>382が皆に「3、>>382の実家に無理矢理同居」って誘導して背中押して欲しいだけなら勘弁してよ？
自立してないスネかじり糞家族が同じ都民とか吐き気がするから、もしそうなら来ないでねﾉｼ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 10:27:47.91 0

つか、義母に弟がいてもその家の名義が既に義母で義父は故人なら、
相続は100％息子である>>382旦那に行くよね？たとえ義母より先に
旦那が死んだとしても、孫がいれば代襲相続になって義母の弟（旦那の叔父）の
出番は無いから関係ない

仕事のあてもないまま都心へ出て職に就いて今から家が買えるほど蓄財するのは
このご時世には全く現実的な考え方じゃない
どんなボロ家でも待ってりゃ義母の家は貰えるから、住むとこがあるほうがマシ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 10:37:44.00 0

東京に出ていけばそれだけで高収入のおしゃれな仕事が出来て、いつの間にかリッチになって家が買える
と本気で思ってるレベルの田舎者なら大人しく田舎にいた方がいいよ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 10:45:54.91 0

ていうか>>382の実家って首都圏なんでしょ？首都圏って中心部の東京？
あまりにも首都圏のこと知らないから首都圏っていってももしかしたらドーナツ化の端なのでは(確かに首都圏だがｗ)

408 ：nn：2014/05/29(木) 10:51:49.22 0

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 12:03:54.45 0

都民だったら市部でも実家は東京って書くだろw
首都圏って書いてるってことはお察し

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 14:07:20.06 0

大人しく田舎でコツコツ働いて、まずは貯金を増やす事に専念したほうがいいのでは

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 14:21:02.47 0

同じ動機で田舎に来て、同じ動機で都市に出たいとか、もうね。
夫婦揃って『ここではないどこかなら幸せになれる』と信じて
漂泊の民でも青い鳥でも好きにやってればいいよ。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 14:21:45.32 0

とりあえず、夫婦揃って自分探しの旅に出ればいいんじゃないかな

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 14:36:30.04 0

田舎に引っ越したときも「格安で住める」だけで何も調べずに来たのに
今度もまた都会に行けばなんとかなるで動こうとする
まずその浅慮短慮をなんとかしよう
東京の実家にいきなり頼るのではなく
時々親に子供の顔を見せに行くついでに情報収集してくるとかさ
今の後悔から学ぼうよ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:13:05.65 0

子どもの学費絡みの話なのですが。
うちの息子がこの春私大医学部に合格しました。学費の一部には夫の父親（すでに死亡）の遺産を充てるつもりでいます。
ところが、舅の後妻（これまたすでに故人）の親戚が騒ぎ始めました。
舅の後妻が亡くなった時に後妻の親戚から
「今後は縁を切りたい。ついては後妻の供養はこちらでするので永代供養料を負担してほしい」
と言われたため、その地方で一般的と言われる額に少し色をつけて渡してすでに10年以上経っています。
それなのにうちの子が医学部に受かったとどこからか聞きつけてきて、
「そんなに遺産があるとは知らなかった。だったらなんであのときもっと供養料を出さなかったのか」
と後妻の親戚連中（主に後妻の姪）が騒ぎ始めたのです。
我が家は普通の共稼ぎサラリーマン家庭で、生活もかなり質素です。遺産には手を付けないように大事にしていました。
それを今になっていろいろ言われるのは納得いきません。
穏やかに頭を下げて申し訳ありませんというか、強硬に突っぱねるかで迷っています。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:24:21.15 0

> 主に後妻の姪

この方、借金に困ってらっしゃるのですか？ｗ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:24:27.29 0

>>414
縁が切れているのに遺産から学費を出したと何故知れるの？
学費は積み立てていましたでいいのに

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:24:47.22 0

>>414
謝る＝払うと勘違いさせるからヤメれ
そんな親戚と関係続けて将来息子に引き継がせるの？突っぱねるかシカトか親戚の家の前で渡せる余裕は無いのですみませーんとでも叫んできなされ

418 ：414：2014/05/29(木) 16:26:34.49 0

我が家などよりずっと裕福な暮らしをしています。
庭付き一戸建てに住んでいて着ているものなどぱっと目にすぐ高級品だとわかるようなものばかり。
特に借金に困っているという話などは出ていません。

419 ：414：2014/05/29(木) 16:29:47.46 0

>>416
我が家は普通に考えたらそんな学費が払えるわけがない家庭なので、積立だけでは不自然なんですよね。
実際には半分ぐらいは生活を切りつめて積み立てたんですけれど。

>>417
気の強い派手な人なので、つっぱねるのが怖いと思っていたのですが、ここは毅然としないといけないですよね。
ちょっと足が震えてますけど、私ｗ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:34:41.07 0

>>419
今、突っぱねないでいつ突っぱねるんだ。

その手の輩は息子さんが医師になってからもよってたかって集ろうとするよ。
今のうちに排除しないと息子さんの将来に関わるよ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:35:23.63 0

>>419
頑張れ～い非常識な親戚は関係切らないと永遠にタカリに来るからね
ファーイトォイッパァーツ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:35:55.52 0

今突っぱねないと延々と集られるよ
それこそ孫の代まで

423 ：414：2014/05/29(木) 16:40:21.47 0

>>420
はい、勇気を出します。

書き忘れていたのですが、後妻の親戚は皆我が家に比べれば裕福です。
高級官僚や外資系企業で重役をしていたりします。
一方我が家の夫は中堅企業のサラリーマンで私はパート、はっきり言って庶民なので、
後妻が亡くなった時に縁を切ってほしいと向こうが言い出したのも、それが理由だと思います。
なんとなく気後れがしていて、すみませんすみませんと頭を下げまくって勘弁してもらおうかとも思っていたのですが、
それではいけないですよね。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:41:59.31 0

舅も自分の直系の孫の将来の為に使ってくれた方が喜ぶと思われ
後妻の姪って…ほぼ関係ないのに…

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:42:56.13 0

つっぱねるというか、恐喝として警察に相談しておいたほうがいいぞ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:43:57.68 0

「それは恐喝と考えて良いですか？次は警察に連絡しますよ」
で良いじゃん

427 ：414：2014/05/29(木) 16:44:51.47 0

>>421
>>422
たかられる可能性は低いと思います。
でも、この先あのプライドの高い人たちと付き合いが復活すると私は生きた心地がしないし、
息子だってきっと嫌な思いをいろいろするでしょうね。
これを書いていて手が震えてミスタイプばかりしていますが、頑張ります。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:45:41.26 0

>>423
８９３の恐喝は「金を出せ」とは言わないんだっけｗ
誠意を見せろ、で、相手が金を払ったら「あちらが勝手に推測しただけ」

429 ：414：2014/05/29(木) 16:46:42.68 0

>>425
>>426
お金を今から渡せとは言われていないので、恐喝とは違うと思います。
向こうが求めているのは謝罪というかお詫びなんですよね。
でも、後妻の姪ですでに縁を向こうから切っているのに、私たち夫婦がお詫びするのはやっぱりおかしいですよね。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:48:42.40 0

どんだけ卑屈なのこの人

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:49:55.68 0

>>427
まあ企業の重役達なら何か言われる度に「わかりました弁護士を通じて後程連絡致します」を壊れたラジオみたいに繰り返しとけばその内何も言わなくなるよ
元々稼ぎのある人なら調停なり裁判なり勝てないと解ってる事で無理はしないし

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:53:36.08 0

> プライドの高い人たち

這いつくばって金を請え、ってかｗ

「息子の学費は、あなたがたが恵んでくださった由来ではありません（キッパリ
　けれど、祖父の縁者として、もったいない遺産の使い方は決してさせまいと、
　「無駄金にするようなら許さない」そのような苦言をおっしゃっているのですね（鼻ホジ
　もちろん、そんなことにはならない自信があります。息子を信じていますから（ニッコリ
　どうもわざわざ、ありがとうございました（バーカｗ」

こんなもんでいいでしょ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 16:55:11.74 0

まあ後妻の親戚関係なんて続ける必要ないしな

434 ：414：2014/05/29(木) 17:00:25.24 0

>>431
後妻の姪は勤めているわけでもないので、おそらく暇なんでしょうね。
電話は着信拒否にしてしまおうかと思います。

>>432
そんなもんでいいですよねｗ

>>433
必要もないし、ものすごく見下されるし、親戚付き合いが復活するなんてまっぴらです。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:05:36.47 0

>>429
さっぱり分からないんだが、永代供養料は色付けて払ってるんだよね？
「相場以上の代金を支払っています。
何が不服なんですか？」
でいいんじゃないの？
相場以上寄越せという主張に違和感は感じないの？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:08:17.12 0

>>435
金が欲しいんじゃないんだって
祖父の遺産で、貧乏人には不相応の私立医大なんぞに通わせられる身分になれて
本当にありがたき幸せですお代官様ー、って台詞を庶民に言わせたいだけｗ

437 ：414：2014/05/29(木) 17:08:34.50 0

>>435
私も最初に言われた時にはあまりにも心外で、違和感どころか何が何だかわかりませんでした。
でもきつくいろいろ言われているうちに「もしかしてこっちが悪いの？」と不安になってしまったんです。
やっぱりおかしいですよね。ただの嫌がらせですよね。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:09:17.91 0

まあキ◯成分がある人ならボイスレコーダーで言われた事録音して録音したものをその場で再生しなさんせ無言でただひたすら言われた事を再生仕返してれば相手も諦めるよい相手にキ◯と呼ばれたけど

439 ：414：2014/05/29(木) 17:09:52.26 0

>>436
おそらくそれに近いニュアンスです。
夫は専門学校卒で私は高卒だし。

440 ：414：2014/05/29(木) 17:13:12.32 0

>>438
今までは「キツいけれど、別に非常識な人ではない」と思っていたのですが、認定を変えます。
更年期障害かもね、ぐらいに笑ってやります。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:13:59.40 0

後妻の姪は、自分に何にも技術が無くて、ただ浪費するだけの金喰らい虫なのかな？ｗ

その自覚と後ろめたさとコンプレックスがあるから、414から謝罪を引き出すことで
祖父の遺産を使わせてあげてるワタシって、しょっぼいプライドを満たそうと
意地になってるだけでは…

442 ：414：2014/05/29(木) 17:17:04.75 0

>>441
「なにも技術がなくて」というわけでもなく、ある分野の手芸では少し名の売れた人で、
名前を検索すると出てきます。
ただ、ちょっと意地になってはいる感触はあります。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:19:37.02 0

>>440
最初は姪にビビってるのかな？と思ったけどその考えに切り替えた方がいいと思うから頑張れ～
いっその事「更年期障害ですか？もしかして更年期障害ですか？大変更年期障害の気がありますよ？大変だあああ！」っと言って電話切っちゃえば

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:19:39.01 0

ま、後妻の姪が何者かなんて、どうでもいいわｗ

問題は「低学歴夫婦の息子の学費より、祖父の供養に使ったほうが有効利用だったのに」
などとほざくババアの口を黙らせる、この対処が最優先

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:20:45.93 0

プライドの高い人なら茶化してやれ茶化して

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:21:05.60 0

そもそもだけど。後妻実家で弔うじゃなく永代供養にするぐらいなら、
後妻姪がしゃしゃり出てくる必要性がなかったような？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:23:49.47 0

>>436
益々分からん
遺産分割で不当な配分だったわけでもないんでしょ？
正当な配分で貰った遺産で、相手親族から何かの配慮なんてされてないなら、
相手親族に感謝する謂れなんてないじゃん
どこに感謝する要素があるの？
相手親族は一体どんな特別の配慮をしてくれたの？

448 ：414：2014/05/29(木) 17:25:36.73 0

>>446
後妻実家の供養は後妻姪がやっているようです。
男兄弟もいるはずなのですが、どうしてそうなっているのかはよくわかりません。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:27:05.53 0

>>447
エリート一族の集団に、低学歴雑種が「祖父の遺産のおかげ」で私大医学部なんつー
天上界にこれたって自覚と感謝の心を持ちなさいよ、本来なら混ざれない雑種身分なんだから！

キチが言いたいのは、金じゃなくてこういうこと

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:28:52.08 0

>>448
墓守がいるなら永代供養料なんて必要無かったんじゃないの？
永代供養料はどんな使われ方したの？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:29:42.78 0

なんだかズレてる奴がいるな

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:31:18.61 0

>>449
遺産は祖父が築いたものでしょ？
普通後妻なんて遺産掠め取る存在であって、遺産築くのにはあんまり関係ないじゃん
むしろ遺産狙いの醜い女扱いされるのが後妻でしょ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:32:58.29 0

>>452
>>423
祖父が逆玉ｗだったのかもよ

454 ：414：2014/05/29(木) 17:33:25.50 0

>>447
遺産ですが。
もともと夫は後妻の養子にはなっていませんでした。
夫の父親が先に亡くなった後、後妻が「すべての財産を自分一人が相続したい」と言い出したため、
私と夫が後妻の夫婦養子になることを条件に後妻に一括相続させました。
遺産といってもお金ではなく、一戸建ての住宅だけです。
後妻がそこに住み続けるためにそうしたという形でした。
その後後妻が亡くなったので、私と夫でその家を相続し売却したのが息子の進学資金（の一部）です。
向こうの親族は「まだ小学生だったあなたの夫を成人するまで育てたのはうちの叔母」と主張しています。
だから、供養料で感謝を示せということでした。（後妻が亡くなった直後の話）
でも、夫はほとんどご飯も食べさせてもらえないような育てられ方をしたし、
本当は感謝しろなんて言われるのも嫌だったのです。
向こうはそんなことは知らないだろうからと、普通に供養料は出しました。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:35:01.87 0

手っ取り早く関係切りたいなら旦那に協力してもらって今後電話しなさい
ラップ口調で姪に文句言いな
貴方が言い終わったら旦那が続けてラップ口調で文句言いなウチは最後にワンコに吠えさしたらいつの間にか電話切れてたは
、それから二度電話来なかったから

456 ：414：2014/05/29(木) 17:35:39.95 0

>>453
一般的に見れば不釣り合いな結婚だったとは思います。
でも、舅にしてみれば妻を亡くしたところに大学時代の友人が妹を紹介してくれたので結婚したという話でした。
持参金とかあったのでしょうか。今となってはわかりません。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:36:31.75 0

>>454
その辺を正直に話してなかったのがそもそもの根源だな
今からでも真実を教えてあげなよ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:38:58.13 0

>>454
その辺のことは臭いものに蓋で終わらせずにハッキリ相手親族に伝えた方がいいよ
買わなくていい恨みを買ってそれを放置したままにすると
そのツケが息子さんに降りかかるかもよ？
あなた達の事無かれな先送りで面倒に巻き込まれるのは後の世代の人だよ

459 ：414：2014/05/29(木) 17:39:01.12 0

>>455
夫は一席設けて向こうの親戚を集めて話し合いをしようとか言っているのですが、私は反対です。
割とおとなしい夫ですが、頼めばやってくれるかなｗ

460 ：414：2014/05/29(木) 17:41:42.30 0

>>457
>>458
夫にしてみれば思い出したくもないことなので、口にするのも嫌なのだと思いますが、
やっぱりきちんと言わなければいけなかったのですね。
出さなければならない膿がそのままになってたんだと気が付きました。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:53:31.28 0

>>460
どうしても言いたくないなら言わないのも手だよ
ただ、その場合は「そもそもお前が医者になれたのは…」とか息子さんが絡まれることになる
息子さんは巻き込まれて嫌な思いするけど、旦那の負担は減るよ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:53:50.82 0

> 向こうの親戚を集めて話し合いをしようとか言っている

いいじゃん、やらせよう
旦那は子供のころは、そんな悲惨な目に合わされて文句も言えなかった
無力な存在だったけど、それが息子にまた降りかかってきたと思ったら
もう我慢ならないのでしょう

旦那は息子を進学させるだけの実力がついた、後妻一族からの火の粉を払う
死にくさった舅は、後妻が息子にご飯食べさせずに虐待してるのをスルーしたクズ父だけど
旦那は同じ過ちを息子に背負わせまいとしてる、一人前の父親だよ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 18:04:59.19 0

>>462
そう上手くはいかないでしょ
卑屈な男はどこまでも卑屈だよ
相手親族には「息子にもそちらの皆様への感謝を忘れないようによく言い聞かせますよ^^」なんて調子のいいこと言って
息子には「適当に合わせてくれよ？」なんて言うかもしれん
息子がちょっと我慢すれば全て上手く行くとか言って
面倒事は息子に丸投げで自分の保身を最優先するかもしれんぞ

464 ：414：2014/05/29(木) 18:06:58.53 0

>>461
夫はおとなしいひとですけれど、息子のためになるのだったらなんでもすると思います。
それは私も同じです。

>>462
舅については、私もひどいと思っていますし、はっきりいって虐待の片棒を担いだようなものです。
でも、夫が「過ぎたことで誰かを悪く言ってもなんにもならない」と言って、
舅と後妻について私が非難めいたことを言うのを嫌がります。
ここで吐き出せて私はすっきりしました。
何にも知らない息子だけど、来年には二十歳になるしそろそろこういうことを知っても大丈夫ですよね。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 18:08:04.71 0

>>463
嫁を生贄に自分の身を守る旦那は多いけど
流石に子供を生贄に保身を図る父親はあんまりいないでしょw

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 18:11:10.49 0

>>464
息子さんには教えておかなきゃダメ
内緒にしたままだと、相手親族が接触して来て嘘教えられたとき
それをそのまま信じちゃうから、いらない家庭不和の原因になるよ
素直に親に親族から聞いたことを確認してくれればいいけど、
普通はそんな確認なんてしないから、親に対する不信感が鉛のように息子さんの心の底に残り続けるよ？

467 ：414：2014/05/29(木) 18:15:05.77 0

>>466
息子に知らせるいい機会ですよね。
夫も息子も帰宅は夜遅いけれど、息子のほうが先に帰ってくると思うので私から言うことにします。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 18:25:15.67 0

>>467
話すなら両親揃って言った方がいいと思うけどね
まずは旦那とよく話して子供に伝えることをいいなよ
それで、どんな切り出し方するのかとかよく話し合いなよ
頭に血が上ってる状態で話すのは時期尚早だよ
息子さんに要らない憎悪を植え付けることになりかねない
それもまた、自分たちで処理出来なかった負債を息子さんにおっ被せることになると思う
まずはあなたが落ち着いて、十分頭が冷えてから出来る限り冷静に話した方がいいと思う

469 ：414：2014/05/29(木) 18:27:31.79 0

>>468
はい。少し頭を冷やして何日か置いて、夫とも話し合って今後のことを決めます。
今日、ここで相談できて良かったです。
何か進展があればまた書き込むかもしれません。
また名無しに戻ります。
皆さまありがとうございました。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 18:33:04.09 0

> 舅と後妻について私が非難めいたことを言うのを嫌がります。

先に死去した旦那母が、いいと思った男ではあるからなあ＜ネグレクト舅
その舅をこき下ろすことは、その男と子をなした母親の感性もおかしいと
旦那に指摘するようなもんだしね

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 19:21:34.58 0

普通に着信拒否で良い話じゃん

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 19:29:14.52 0

>>471
息子の居場所はもう進学する大学まで割れてるんだよ
自分たちは着信拒否でいいだろうけど
そうなるとターゲットが息子に移るぞ？
地位の高い人も親族には多いみたいだから、
そのコネ使って息子の就職先やら指導教授やらに悪評振りまかれると
息子の人生狂わされかねない
ここで自分たちがしっかり対決して決着付けて
子供への影響は断ち切ったほうがいいでしょ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 19:45:13.95 0

>>469
今回の件は舅と後妻は関係なくて、後妻の親戚の話でしょう？
それすら旦那の顔色伺うのは変だし、あなたが気にしすぎだと思う。

自分に自信がない人なのかもしれないけど、そうやって下手下手に出てるから
舐められて言いがかりつけられてるんじゃないかと思ってしまう。
自分に非のないことなんだから、堂々としなよ。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 19:54:53.55 0

>>473
旦那との相談は必須でしょ
根源の問題の当事者が旦那なんだから
旦那と後妻との関係についての説明なしには今起きてる問題だって説明できないよ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 20:01:15.55 0

>>474
夫と話し合うのに「舅と後妻について私が非難めいたことを言うのを嫌がります。」
とか書いてるからレスしたんだよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 23:26:03.22 0

今人いる？相談したいんだけどいいかな。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 23:40:31.50 0

チャットじゃないんだから誘い受けはやめましょう
マナーが分からないならROMって分かるようになってから書き込みましょう

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 23:47:43.25 0

じゃあ半年ＲＯＭってきます。スレ汚し失礼しました。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 12:04:51.91 0

なんでこんなにうだうだして相手のペースに巻き込まれているんだろう
「そちらの希望通りもう縁は切ったので関係ありません」で終わりなのに　

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 21:19:21.81 0

釣りなんじゃね

マジレスすれば世の中にはどうしても押しの弱い人というのはいるものだよ

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 23:57:13.08 0

どうしようもなく自己評価が低いとか根本的に卑屈な人には多いよね。
だから押し売り押し買い特定詐欺が絶えない訳で。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 10:01:05.75 I

というか、法律的に姪とかなんの権利もないじゃん。
最悪弁護士たてます、でいいんじゃないの？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 14:26:18.14 0

結婚1年半、小梨夫婦です。今、私が働きに出るか迷っています。

私は4月末にフルタイム派遣の仕事を辞め、現在専業主婦をしています。
仕事をしていた理由は、夫の給料が安く、金銭的不安があるため。
しかし私が今年30歳になるので、そろそろ第一子はもうけたい、と、貧乏でも
楽しく暮らせれば、と夫婦共働きしながら子作り開始。
めでたく妊娠したものの、流産の危険が出て4月後半より休職、自宅安静。
その後結局流産に至ってしまい、術後の安静、精神的なダメージによりそのまま退職しました。

働くことに迷う理由として、やはり子供は早く欲しく、夫も今年中にもう一度子供ができることを望んでいます。
もし私が働きに出れば、働きだしてすぐに妊娠発覚、とか、もしまた流産の危険が出て自宅安静になれば、とか、
勤務先に迷惑をかける可能性が高い。
それを分かっていて働きに出るのはどうか？と。
また、専業主婦のほうが子作りに専念しやすいし、妊娠した時大事を取りやすい。

しかし金銭的なことを考えれば、やはり共働きになるべきなんだろうな、と。

実は先日夫に異動の辞令が下り、栄転で、役職手当もつくようになると聞きました。
現在手取り月収15万円。ここに更に5万円の手当。他にも、今までよりガソリン代など諸経費
もたくさんもらえるようになるため、おそらくは手取り月収20万円くらいにはなる予定だそうです。
だから、私が働かなくてもなんとかなるといえばなるのですが、将来の事を考えれば、貯金増やす
べきだし・・・
みなさん自身、あるいは皆さんの奥さんが私のような状況なら、どうしますか？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 14:44:34.70 0

>>483
心配ならいつでも気軽に辞められるアルバイトにしたら？
バイトはそもそも使い捨て前提なんだから、会社の迷惑はあんまり気にする必要はないよ
向こうも使い捨て程度の保証しかあなたにしてないんだから
あなたもそこまで会社に忠誠見せることない

485 ：483：2014/05/31(土) 15:03:11.48 0

>>484
書き込みありがとうございます。
そうか、アルバイトだったらそこまで重く考えなくても良さそうですね・・・
アルバイトの方面で働くことを考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 15:09:34.57 0

旦那の現在の手取りで数年間生活できて育児後に再就職できる見込みがあるなら
期限を定めて子作り子育てに専念して、それからガンガン働いて貯金を作る。
それができる状況でないなら何とかして働き続けるしかないでしょう。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 15:11:06.06 0

>>485
今アルバイトするならすき家がオススメだよ
時給1700円なんて安めのお水並みのものもあるし、
人が集まらないから働きたいなら毎日20時間くらい働かせてくれるよ？

488 ：483：2014/05/31(土) 16:57:37.43 0

>>486さん
書き込みありがとうございます。
今頃思い出しましたが、夫の会社は昇級制度を取っており、昇格試験(年1回)に受かると、
給料が上がっていくんです。次の等級に上がるとすごく給料が上がって生活が楽になるらしいです。
おそらく夫の定年退職まで転勤族で、マイホームを持つこともできず、逆にマイホームローン
とかに苦しまなくてよさそうなので、お金に本当に困るのは今のうちだけかな？
今とりあえず目の前の金銭的不安を取り除くために、アルバイトしようかと思います。

489 ：483：2014/05/31(土) 16:59:16.95 0

>>487さん、ありがとうございます。
私が今住んでいるところ、田舎なので、近くにすき家がないんです・・・(泣)
まあ、どこかいいところがないか早速探してみます。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 19:31:03.50 0

手取り15万で子作りしようとしてたのか……

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 19:57:40.88 0

子供作るからこそお金もいるのにね。教育代金やら出産育児の資金がなきゃどうする気だろう。
ちゃんと育てられないのに欲しいだけで子作りって親として無責任ではないかな。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 21:06:24.23 0

>>483
私も同じような状況があったけど、短期バイトで繋いだわ。
長期だと、年齢的にも子供の予定は聞かれるだろうし。短期だと、妊娠してもよほど体調悪くなりさえしなければ、契約通り勤められると思う。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 23:35:48.58 0

不安って漠然としたものに対する感情だから、怖がって考えないようにすればするほど
不安は募って解決することは絶対に無いんだよね。
目の前の不安から逃げるんじゃなく、将来のために自分ができることを実行することが
現状打破の糸口になると思う。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 02:40:30.43 I

マクドナルドは？
安いけど全国にあるから転勤しても働ける。
最近主婦多いよ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 01:50:43.37 0

自分が母子家庭だとか、父親と死別してたって、誰にでも打ち明けるものなの？人によるんだろうけど、信頼できる人に限ったりもする？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 01:59:00.82 0

>>495
自分で書いてるように人それぞれ。アンケートとっても意味はないよ。
これが標準ですとかこうしなきゃおかしいとかいう問題じゃないから。
アンケートスレでも質問枕にした雑談スレでもないしね。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 02:00:21.03 0

よろしくお願いします

普通（って無いよと言われたら終わりですが）、子供は、親の老後にどのくらい
お金を出しているものなのでしょうか？

私は親が６０前後のあたりで、すでに六百万は出していて、
今やっとで年金生活に入ったものの、向こうは頼る気満々で精神的に疲れて
ストレスから病気になってしまいました
もう頑張り切れません
そこで色々と考えて、もしかして、もう老後分を先に出したと考えていいんじゃないかと
思い、金銭的な援助をやめることに対する罪悪感を減らそうとしています

甘いでしょうか？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 02:04:26.53 0

>>497
いや、年金前の働いてる親に子供が金出すほうが異常
普通は自分の蓄えで老後の生活設計するもの
頼ってきたら1年365日全部うまい棒で過ごせと言ってやれ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 02:05:43.09 0

>>497
自分で書いてるように普通なんてないから他人の例を聞いても意味がない。
甘いかどうか他人の感想も意味がない。
その家の収入や事情によるから家族で判断するしかない。

たぶん質問の形の慰めてちゃんだとおもうけど、ここはそういうスレではありません。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 02:55:48.39 0

>>497です
さっそく夜中でありながらありがとうございます
うまい棒の話を夢想しつつ、慰めて欲しかったのか？という自己反省で
今夜は乗り切ります

ありがとうございました

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 06:50:46.65 0

>>497
普通、年金貰う前の年齢なら子供に集ったりしない
逆に、子供の迷惑にならないように老後に備えてお金貯めてるよ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 09:21:11.83 0

義父からの宗教勧誘についてお願いします。

両家顔合わせの際も布教していたほど熱心です。
勉強会に参加して欲しいと言われていますが、義両親と良好な関係を保ちつつ、断り続けるにはどう言えばいいでしょうか。

夫は名前だけ入信したそうですが私は嫌です。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 09:24:02.83 0

名義貸し入信も嫌なら、良好な関係を保ちつつ断り続けるのは不可能
宗教ってのはそういうもんだ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 09:36:06.11 0

>>502
信仰する意思が無いとはっきり言って礼儀正しくきっぱりと断るしかないです
それでもしつこく誘ってくるなら勧誘ノルマのある集金組織の可能性もありますから
どういう団体なのか調べておく必要もあるでしょう
名前だけ入信は、真の信仰者に対して失礼ですし
組織拡大だけを狙う団体には次の手を許す隙になりかねないので
一番よくないやり方だと思います

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 10:19:26.86 0

>>502
> 義両親と良好な関係を保ちつつ、断り続けるにはどう言えばいいでしょうか。

魔法の言葉などありません。
一番よくないのはのらりくらりやること、きっぱり断って以後は話さないでもらうしかない。
その手の人は子供が生まれたら十中八九子供を勝手に入信させるから
そっちも先手打っておいたほうがいいよ。

ていうか、なんで顔合わせの時にきつく言い渡さなかったの･･･

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 10:22:32.17 0

> 義両親と良好な関係を保ちつつ、断り続ける

夫婦が幸せに暮らす的なセミナーや学習会に行って参加して、
講師の出版した書籍や、そこで知りえた役立つ男女心理の話などを仕入れて
こっちから義父に逆布教してみたら、いいんじゃないですかねー？

宗教やってるのに夫婦不和の事実ありで、義母が人生に覚醒して
教えを振り回して偉そうぶってる義父に三行半突きつけたらさらにおもしろい

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 10:32:59.89 0

子供が巻き込まれる可能性は大いにあるよね
名前だけ旦那が親になった途端に熱心な活動家に豹変というのも割と聞く話

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 10:37:57.41 0

>>502
結婚に際して宗教に関する約束は何もしなかったの?
顔合わせで布教するくらいだから、入籍後もっと酷くなるのは予想できたのでは。
あなたの御両親は結婚に反対なさらなかったのかな。

良好な関係を保ちつつというのは不可能でしょう。
物理的な距離を取った上で、連絡先は夫の携帯のみにすれば勧誘されなくなるよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 10:39:39.47 0

>>502
良い嫁看板下ろさずに、或いは都合のいい関係だけ保ったまま相手を思い通りにかえる方法はない。
それが宗教とか生き方が絡む問題ならなおさら。
居ながらにして人から聞いた魔法の呪文つぶやくだけで、相手が好意もったまま察して引く方法なんて
ないから。
いやはいやとはっきり断るか、我慢してあわせるかどちらかは自己責任で選びましょう。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 10:40:59.93 0

>>502
これこそ最初が肝心だよ
きっぱり断るしかない
その結果、義両親とギクシャクしても、それは時間が解決してくれるよ

511 ：502：2014/06/02(月) 11:15:43.66 0

悪い人ではないし戸惑っています。
謎アイテム（マルチ臭い）を新居に飾ってくれたり。結婚祝いなのでお礼を言うしか。

>>508
夫曰く「宗教ではない」らしいです。事実その団体もそう謳っています。
しかし活動内容からネットでは新興宗教の括りになっているもので…
結婚の挨拶の際に「できれば月一の集会に通ってほしい」と言われましたが、「それはこの子達が決めることだから」と義母がフォローしてくれました。
両親には入信しないよう強く言われています。

＞のらりくらり
まさにこれでした。名前だけ入信は避けたいので角が立つ覚悟で断ります。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 11:32:02.68 0

宗教的なグッズを信仰を同じくしない人に贈るのはタブー
祝い事なら尚更いけない

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 11:52:46.67 0

>>502
絶対入信しない方が良いよ
ちなみにどこ？書けないような所なら離婚してでも逃げた方が良いよ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 12:05:27.98 0

旦那ともしっかり話し合う事柄
名前は軽い考えで貸すものじゃないよ。たとえ親の頼みでも
借金板にあった言葉だけど「名前を貸すときは自分の人生を預ける覚悟が無ければいけない」
借金に限ったことではないと思う
名前はその人の信用になるからね

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 12:25:57.98 0

>>511
じゃあ「宗教ではない」なら何なの？
旦那は名前だけって事だけど、それって結局信者って事だよ。
少なくとも義実家関係の冠婚葬祭はその宗教でやるし、場合によっては旦那のもそうだよ。

もっと真剣に考えないと、マジでどんどん巻き込まれる。
ていうか、のらりくらりやってるうちに置物を飾られたり、侵食されつつあるじゃない。
今のままだと子供が産まれたら、あっという間に入信だね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 12:39:03.82 0

朝起き会かな？

517 ：502：2014/06/02(月) 13:04:47.16 0

すみません私の書き方が悪かったです。

謎のアイテム自体は宗教関連グッズではありません。
癒し効果があるチェーンで水道やガス料金が安くなるというものです。胡散臭いですが。
夫は「またこんなもの買ってｗ」と鼻で笑っていました。

毎月小冊子を手渡されたり教えを説かれるくらいなのであまり危機感がないです。
「一に感謝、二に感謝」「我々は神に守られている」などなど。右翼寄りですが害のない内容です。名前は伏せさせて下さい。
近所の神社にも行くよう薦められました（これは普通？）
子どもはまだ先ですがきっちりけじめつけておこうと思います。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:16:09.26 0

>>517
幸福の科学かな？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:23:33.60 0

そりゃ宗教にハマって家に居なかったら水道やガス料金が安くなるのも当然だよねｗｗ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:38:15.45 0

エホバじゃない？

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:47:26.48 0

名前だけでも入ったら自分がケガとかして意思の疎通とか出来なくなった時に、その名義を理由として
診療拒否とか、死んだ後も葬式が勝手にその宗教でされるという恐ろしさがある

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:50:45.29 0

宗教の事は宗教板のその宗教のスレで情報収集したり聞いた方がいいとおもう。
家庭板ではその宗教がらみの人は少ないから。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:51:09.25 0

つーか、知らないところで「○○さんも信者なんですよ」と
半端な知人の勧誘に利用されるほうがありそう

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:53:47.93 0

近所や子供の学校関係とかには一家でその宗教を信仰しているとみなされるだろうな
自分が全く信仰していないのによくそんな義両親と姻戚関係になろうと思うな
旦那も名義だけとは言え入信してるし

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:59:40.09 0

なぜ名前だけでも入れたいのか、を考えた方が良いよね

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 14:07:53.58 0

小冊子もタダじゃないしね

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 14:09:35.08 0

>>520
神社に行けって時点でそれはない

528 ：502：2014/06/02(月) 17:14:33.82 0

レスありがとうございます。
2chでは話題にも上がらないマイナーな団体で、近所ぐるみで信仰している様子。
フェイスブックで見つけたので勉強してみます。写真を見る限りほとんど食事会ですが…
義母も団体と関係する学校を卒業しているようで少し驚きました。
差別や偏見を持っているつもりはありませんが、今後のことを夫と相談してみます。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 19:17:21.43 0

団体と関係する学校だったら、政治力も結構持ってるから全然マイナーじゃないよ
下手したら修行と称して連れ去られてアボン的な事も考えられるから、周囲には絶対に宗教に
入るつもりはない事を公言しておいた方が良いよ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 20:11:16.06 0

その土地に住んでいたら子供は地域ぐるみで三世に育て上げてくれそうだ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 00:51:34.91 0

ワハハ本舗じゃ？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 04:02:48.78 I

ワハハはメジャーなところの下部組織なんじゃないの？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 07:12:43.47 0

くだらないとおもわれるかもしれないですが…
妻のお兄さんが妻の友達に気があるようで、
デート？に誘うか迷ってるらしいです
妻は、その友達は親友で、家族も大事と思ってて、
その関係が崩れるのを恐れてるようです

最近、育児の疲れもあると思うのですが、
もし、二人が結婚したら式に出たくないとか言ってます

実際に、妻は気持ちをお兄さんと友達にぶつけたようです
そこから、妻はお兄さんとも友達とも会いたくないとか言ってます

自分としては、どのように振る舞えば良いのでしょうか？
深く悩んでいる妻を放っておけないと思う反面、
関わりすぎるのもどうかなと…

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 07:14:50.62 0

何もいえね～実際嫌だけど

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 07:39:03.59 0

>>533
奥さんがその事を話してきたら聞いてあげる位にして、あとは普段通りに接すればいいんじゃないかな
思い詰めている時は何を言っても無駄なタイプの人もいるから
もしあなたが間に立つつもりがあるなら、奥さんがもう少し落ち着いてからの方がいいと思う

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 07:48:17.42 0

親友が身内になるしかも姉になるなんて嫌だね氏ね程嫌だね

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 08:33:10.46 I

友達んトコが、兄が妹の友達に惚れて妹に紹介してもらって最終的に結婚した
モラハラ気質の兄なんで妹も含めて友人一同で結婚には反対した経緯があり、
妹は束縛系と結婚し結婚前からの友達とは疎遠になっている
なので毎日顔を合わせたり連絡を取ったり出来ないので、2人の間では問題はないらしい
ただ妹は自分が同居コトメに悩まされているので、
今は友達という立場よりモラハラ兄から嫁を守るコトメとして振る舞ってるらしい
（友達だと旦那が嫉妬するのもあるからなんだろうけど…）
なので、533嫁は束縛系の人なんだろうか？と思ってしまった

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 09:20:43.85 0

>>533
気があるらしい。という段階なら相手に告白もしていないのだよね？
付き合ってないのに兄と親友が結婚したらどうしよう･･･。と嫁は一人悶々としているの？

子どもが何歳かわからないけど、育児疲れなら嫁の一人の時間あげてストレス発散させたらどうかな。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 10:50:53.69 0

>>533
愚痴を聞く位のことしかできないかと。
むしろ立ち入れば立ち入るほど後でダメージが大きそう。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 11:11:20.84 0

>>533
嫁がおかしい
兄弟、親友とはいえ我が子でも何でもない一人の大人であって自分とは別の人間
自分とは別の人間同士の恋愛に口挟む権利なんかないでしょ
お前のやってることはおかしいとしっかり理解させてやれ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 15:49:56.05 0

自ら意地悪小姑に成り下がって関係を破壊しようとしてるのは嫁自身だよね。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 15:59:56.53 0

>>540
我が子でもナシの方向でお願いしますw

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 16:03:59.81 0

>>542
なんだ？小梨か？
我が子はアリだろ
かわいい娘が強姦魔や既婚者と付き合ってたら誰だって止めるわ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 16:14:26.15 0

兄はまだデートに誘ってもいないのに
結婚まで想定した拒否的感情を相手にぶちまけちゃったのか

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 19:07:53.78 0

>>543
自分の兄弟姉妹が少年院卒の刑務所出と結婚するっていったら
普通は反対するわ。今回は兄貴の話だからせめて息子の設定にしてくれ。

兄が自分の友達を気にしてるってだけでそこまで考え込んで
おかしくなるって元々かなりおかしい人だよね？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 23:35:33.90 0

>>543
ああごめんねそういう極論でなく一般論の話をしてるつもりだったもんで。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 12:19:26.45 0

>>543
馬鹿チュプが必死に男言葉を使ってるのが丸分かり

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 13:19:38.33 0

○○だろーとか普通に2ちゃんで使うけどなー

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 13:45:44.50 0

>>547
おい、そこの初心者
書き込むのは10年ROMてからにしろや

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 13:47:32.44 0

>>549
図星で必死か？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 13:55:22.65 0

>>550
家庭板で男装って何の意味があると思ってんの？
主婦で何か問題でも？
ちゃんと大学出てるし、将来食うには困らないし中卒ニートのおまえよりはマシだよ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 14:19:00.42 0

>>551
あらまチュプってゲロってるし
人の事勝手に中卒ニートとかって決めつけてるし
>>547はやっぱ図星だったのか
それにしても汚い言葉遣いだなー
こんなストレスマックスチュプが近所にいたら最悪

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 14:22:36.79 0

まあ旦那には大事にされてないだろうね。
いくら2CHでもこんな罵りが普通に出て来るような嫁って。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 14:28:27.26 0

>>543＝>>549＝>>551
うわあ
男装う気もなく素でこんなこと書いてんの？なんか知らんけどイライラしてるんだね。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 14:58:46.99 0

まあ>>543の時点でもう男女関係なくね。ドン引き。
歯が痒くてガジガジしたいお年頃なのかしら、て感じ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 15:23:12.48 0

ニートが図星突かれてファビョってんなw
こんな昼間にこんな下品な書き込みしておいてまだニートばれしてないと思ってんのかww
悲観だねえwニートはww
せめてうちの旦那の1/10くらいは稼ぎましょうね～w

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 15:25:02.61 0

昼間に家庭板来てチュプとか言ってるのは間違いなく自殺一歩手前のニートだけ
ストレス溜まってて、そんなことぐらいしかストレス解消法ないんだろうね

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 15:35:51.75 0

ニートにしろ小梨にしろ>>543のどこが気に触ったのかさっぱり分からない
もしかして強姦の前科があるニートなのか？
うわあ気色悪い
レス見るのも嫌だわ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 15:50:21.96 0

なら見るの止めれば？誰も止めないって

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 15:51:13.54 0

今時ニート連呼して1人が連続書き込みしてるのか？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 15:55:38.38 0

>>560
今も昔も2ちゃんにニートは多いよ
特に昼間は

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 15:59:37.47 0

昼間にチュプなんて書き込んだら僕ニートですって言ってるようなものなのに
なんでそんな恥ずかしい書き込みするんだろw
勉強してないで引きこもってると知能まで失うのかな

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 16:18:56.68 0

>>558
いきなりフツーならありえないぶっ飛んだ状況を前提に噛み付く言葉の汚い人、つーところで引いたよ。
チュプだのニートだのは関係ない。
そのネタで怒ってるのは、どっちかの立場にいて後ろめたく思ってる人が
攻撃は最大の防御とばかりに噛み付き散らかしてるんでしょう。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 18:17:09.83 0

>>563
子供の恋愛で口挟むなんて普通ならありえない相手と付き合ってるときくらいのもんでしょ
別におかしくはないと思うけど

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 18:52:33.85 0

妹に嫌われた…
妹がツイッターにシャチハタ押した画像上げてたから
危ないから消した方がいいよってメールしたんだ。そしたら鍵付きで身内数十人以外見れないし
実印じゃないからいいじゃん！もうブロックするから。って。
身内って信用できる人たちってことなんだろうけど家族じゃないし、でも余計な事したのかな？
かなりへこむ。悲しい。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 19:14:16.02 0

>>565　あなたは間違ってないよ
妹さんのために言ったんでしょ
いつか姉の愛をわかってくれるよ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 19:14:37.07 0

兄かも

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 19:24:08.34 0

>>565です。
レスありがとうございます。
間違ってないと言ってもらえて少し気が楽になりました。ありがとう。
ちなみに私は姉です。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 19:59:54.40 0

質問は明確に
聞いてほしいなら聞いてスレへ
グチなほグチスレへ

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:33:27.08 0

私はどうしてもみんなと仲良くなりたいです！！
本当です！！

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 22:08:05.55 0

>>570
>>569

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 01:34:06.53 0

今後の付き合いをどうしようか悩んでるんでご教示願いたいっす。

フィクションと言うか元からあまり記憶力がよろしくないんでかみ合わないところもあると思う。
詳しく書けばもっと長いんだけど、
当時俺中学生妹高学年位の時に親父がいきなり家出宣言。
それまでも親子関係は良好とは言わないけど、別に悪くは無かったと思ってた。
突然の出来事で面食らってるうちに親父は家を出てった。
それからしばらく話し合いとかを母親としてたらしいけど、正式に離婚したのは大学2年の頃。
別れる前に何度か親父と面会していて一緒に暮らさないかと言われたけど丁重にお断りした。
元から口も悪かったし、何かといえば母親sageな発言してたし、俺なりに呆れてた所もあったから母親を選んだ。

んで、離婚するときも俺が大学出るまではきちんと全部出す！
とか豪語してたことを母親から聞かされてたんで、その点安心してた俺も悪いんだろうけど…。
大学4年入る前に支払用の書類来たから受け渡ししようってメールしたんだけど、1週間経っても連絡無かった。
支払期限も迫ってきてたし、どしたん？ってまた連絡したら「話したいことがある」って呼び出された。
んで、そこに行ったらもう学費は払わないって突然言われた。
なんか、裏切られたというかショックで気が動転して話が半分くらい入らなくなってしまった。
結局、俺も母親も寝耳に水だったし、親父と母が連絡しあって調停することになった。
調停するには書類を取得して出さにゃあならんのだけど、そこで衝撃の事実を知った。
親父に俺と妹以外の子供がいた。その日は驚いて実際ちょっと泣いた。
ついこの間まで「俺の子供はお前たちだけだ」とか言ってたのにな。
どこの口がそんなこと言ったんだよって思ったよ。
離婚する前から女とイチャついて離婚する前に子供つくりよった。ショックだったわー。
調停中に大学通いたいなら奨学金を使うという考えもあった筈だと父親の言葉を繰り返す調停員？に言われたよ。
3月末の支払い時期になって出来るモンでもないでしょうに。と思ったけど言えなかった。
まあ、俺も相談もそういう相談もしなかったけど、親父も調停になるまで俺にはそんな事言わなかったよなー。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 01:34:41.01 0

んで、俺があまりうまく立ち回れなかったというのもあり、
親父の「もう21年も面倒見てきたんだし、もういいでしょ？お金もないし30ﾏｿしか出せません!」っていう意見が通って終わった。
妹にも「専門学校のお金は一銭も出しません。養育費だけは出す」みたいになったみたいだった。
手前がきっちりカタ付く前にサカるから悪いんだろって思ってしまった。
親父は昔からけち臭い所があったし、もう時間の無駄だから貰えないよりはいい。って母が言ってたけど、
俺は自分が情けないのと親父に裏切られた気持ちとでもう親父とは会わないと決めた。

それでも、父方の爺婆は「孫と認めてるのはお前たちだけだから安心して遊びにおいで」と言ってくれてたのは嬉しかった。
それから金が無かったししばらく遊びには行けなかったんだけどね。
んで、つい数年前久々に遊びに行ったら婆ちゃんに写真見せられた。
俺の妹じゃない"もう一人"の孫娘の小学校入学写真だった。
「お前の腹違いの妹の写真、なんか困ったことがあったら助けてやってね」
って言われてしまった。
俺もチキンだし、「お、おう…」くらいに答えてしまった。
爺ちゃんは俺には見せるなと言ってくれてたみたいなんだけど、婆ちゃんは見せたかったらしい。
でもやはり孫の俺の気持ちから言うとかなり複雑

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 01:35:19.83 0

爺婆にすると俺は一人息子の初孫で可愛がってもくれたし、
俺も色々御礼はしたいし会いたい気持ちもあるんだけど…。
爺ちゃんは「父とは勘当だ！縁を切る！」とか言ってた筈なんだけど、この間の感じを見るとやはり一人息子だし繋がってる感じもする。
親父と鉢合わせしたくはないし、会うたびに腹違いの妹の成長過程を見せられるのも複雑。
将来的にどう進化していくかわからん腹違妹に対して俺がどういうお礼参りをしようと考えてしまうかもわからんし…。
実行には移せないだろうけどｗ
婆ちゃんに親父が嫌いだというニュアンスを伝えると泣き始めるんで心苦しくてハッキリ言えない俺。
して、多分学費問題のことは父実家は知らない。親父は多分言わないだろうから。
爺婆が今後要介護になっていった時に誰が対処するのか、俺が対処するならどうすればいいかもわからんし、
爺ちゃんはお前が墓を守れとか言い始めるし、こっちに来て就職しろとかも言う。
結局金かと言われるだろうけど、遺産で揉めるのも嫌なんだけどどうなるかもわからないし。
悪い人たちではないんだけども、ものすごく複雑な心境です。

長くなりましたが、そこで相談です。
世間的にみて俺は今後も父方の爺婆と交流をしてても問題なさそうだろうか。
どういう付き合い方をしていけば良いんだろう。
俺はもっとビビらずに事を告げた方がいいのか、互いに顔で笑って心で泣いとけばいいのか。
俺の立場の気持ち、爺婆の立場の気持ち、親父の立場の気持ち、腹違い妹の立場の気持ち
色々解釈があるだろうってところを聞いてみたいっす。
よろしくお願いします。
連投失礼しました。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 02:08:57.27 0

お母さん大切にしなよ
ジジババを大事にするのは、父の仕事

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 02:14:52.90 0

四方八方にいい顔するのは無理だよ
一番大切にしたいのは誰かを考えて
それ以外は鬼になれ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 02:20:58.90 0

孫にはいい爺婆でも親父を屑に育て上げたのはその人達だからね
お母さんは爺婆との交流をどう思ってるのかな
表向きは賛成してても心の奥底ではもやもやしたものがあるはず

あと、そのままだと確実に近いうち爺婆の介護は
あんたたち家族に押し付けられるよ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 03:11:16.30 0

>>574
んな糞ジジババは切り捨てておｋ
おめーも覚悟決めてジジババに対して「おめーらのことなんて
しらねーよ、勝手にくたばれ」くらい言い捨てて決別しろ
糞切り捨てるのに後ろめたさ感じる必要ない
そもそもお前が捨てられた側なんだから
遺産も糞も無い、父親関連の人間関係は何もかも無かったもの
として今後生きていけ
腹違いの妹？そんなものも存在しないものと考えておけばええ
無いものの気持ちなんて存在しないし関係ない
後々なんか言ってきたら「おめーのせいでこっちは苦労させられ
たんだよ、顔も見たくねーし声も聞きたくねーよ糞雌」くらい言って
完全に拒絶してやれ
糞に情けかけても裏切られるだけ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 04:07:40.95 0

面会の権利もね、離れた父親もしくは母親にはあるよね。
でも祖父母には一切ないんだよね。
知ってると思うけど。
つまりは祖父母とはその程度の存在だということ。

まずは自分の人生を最優先しなさい。
母親も大事かもしれないけど、まずは自分。
自分の仕事、人生、結婚、それを盤石なものにしないと母親さえ大事に出来ない。
共倒れにしないこと、それが一番大事。
時間は待ってくれない。
母親は老いて動けなくなる、そのまえにやれることをする。
今はやるべきことをする。それだけだよ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 04:14:11.08 0

祖父母が遊びにおいでと言ってくれるのは、あなた可愛さだけではないでしょう。
自分たちの為に男孫であるあなたを手元に置きたいのだと思います。
現に墓守だのなんだのと本来父がすべきことを背負わされそうになっている
父方一族のことは父と父の今の家族に任せておけばいい
どこかでけじめをつけなければ父との関わりも絶てない
絶縁とはそういうものではないでしょうか

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 04:41:34.30 0

まあ、祖父母と養子縁組して遺産の相続権貰って
遺産を生前贈与してもらって妹の学費にでも充てるのもありだと思うけどね
まずは金回りのことを祖父母に話したら？
祖父母は自分の父親の無責任な言動知らないんだし事実認識を共有した方がいいよ
じゃないと判断間違うから

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 05:31:17.03 0

祖父母の介護、墓の管理とか法事とか、面倒なことは>>574に。
遺産は息子～異母妹に、といったところになりそう。
お金のことは告げていい。
そして絶対、就職は祖父母と離れたところに決めな。
老後の相談は息子である父親にしてくれ、と突っぱねないと。
お礼をしたい気持ちにつけ込まれて、それ以上のものを要求されてることに気付いてほしい。

さすが、身勝手な父親を育てた祖父母、という感じだわ。
自分たちやら異母妹やら、ちゃっかり「頼むよ！」って言ってくるのは図々しいよ。かなり。
お母さんも傷つくじゃない。
大事にすべきはお母さんでしょ。
父方とは徐々に疎遠になった方がいい。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 06:32:20.93 0

そこまで馬鹿にされて何も言えずいい顔しているヘタレなんだから
徐々に疎遠に、なんて無理。ずるずる責任だけ負わされて
心を蔑にされる生活送るよそのままだと。
父親方とは決別しな。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 07:36:20.80 0

>>574
その糞ダブスタ爺婆には「俺の妹は(同腹の妹)だけだ。そんなガキしらねーYO!
助ける？冗談じゃないね！」って言って良いよ
自分のヘタレなどっちつかず対応が周り周りってお母さんや妹を傷付ける

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 09:18:58.02 0

ぶっちゃけ、結婚できないよ
もしあなたと結婚したら、祖父母の介護に母親の介護と月桃の介護が待ってる
要介護で下の世話が必要になったとき全員ホームに入れようと思うなら
一人約3千万、三人で9千万必要だし
そんなことしたら自分たちの老後が無貯金状態になる
だから自分たちで介護するしかないけど、実際にそれを担当するのはあなたの奥さんでしょ？
たとえ結婚できても3人の老人の世話させるつもりだと分かったら全力で逃げると思う

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 09:48:32.41 0

>>574
腹違いの妹の写真見せられたら『あ、そっちと仲良くしてるんだ？じゃあじいちゃんと
ばあちゃんの老後はそっちに見てもらえばいいから安心だね！俺は心置きなく母さんと
妹の心配だけするよ。今まで可愛がってくれて感謝してるけど、そっちの人と繋がってる
ってことは俺はもう用済みってことだよね。ああ、肩の荷がおりたなぁ』とかなんとか
爽やかに言ってそのまま帰れ

二度と顔出す必要ない

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:05:25.91 0

同母の妹がいる兄に異母の妹を可愛がれなんて無理を言うわ
妹に対しても失礼だし何考えてるんだろうね
>>574は可愛がられたことで恩返しは済んでるしあまり気にせず
疎遠になっていいと思うよ
年を取るとだんだん長期的な視野がなくなり目の前のことしか判断できなく
なってくからなー
父親も自分がもっと老いたら娘のことを頼むとか云いだしそうな気配するわ
遺産は574が祖父母の養子になってなければ父親が総取りして終わるし考えなくていい
墓守は今可愛い孫娘ちゃんが婿取ってしたらいいんじゃないのかしら
情に流されてると労力は574で金は異母妹へって切ない話になりそうだから
もう顔出したりしなくていいんじゃないの？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:14:10.55 0

>>574
まだ大学生なのか、卒業は出来たのか、妹の専門学校はどうなったのか、この辺よくわからない
20代前半だろうしまだまだ若いから仕方ないとも思うけども、
父親にそんな仕打ちをされてるのに調停員にもはっきり物を言えてないし、
父方祖父母に窮状を訴えてもいないし勝手な要望に対して抗議も出来ないし、
本当に優柔不断で八方美人だと思う
これで結婚したら間違いなくエネ夫になるだろうな

自分の充分な余力があるなら祖父母の面倒や墓守のことまで考えればいいけど、
大学卒業さえ難しい状況で自分の手に負えないことまで気を回し過ぎ
何人も言ってるけどまずは自分の足固め。
それから母親と妹
あっちこっちにいい顔する癖は直した方がいいよ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:52:18.67 0

>>574
自分の本当に大切な人は誰なのさ。
父方祖父母と交流して何かメリットあるのか？それで傷つく人はいないのか？
良く考えたほうがいい。

他人の気持ちを慮ることは悪くないけど、
最終的には自分がどうしたいかで人生は決めるしかないんだよ。
第一、そんな糞親父の気持ちや、会った事もない腹違い妹の気持ちを考えてどうする。

いい子になろうとして、最悪な手段をとりそうな雰囲気を感じる。
若いんだから思いっきり悩んで結論を出してください。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:56:10.06 0

> 俺があまりうまく立ち回れなかったというのもあり

もう要らん、要らんって！！
この役目を、お前が幼いときからずーーーっとやってきても、この結末なんだから
「調整役」は、もう有効期限切れて故障してんだから、もう降りろ。降りていいんだ。

いい顔止めろ止めろっていっても、この役柄が物心ついてからのソレなんだから
どうやって止めたらいいのかも分からない状態だろうが、でも出来る
最初の一歩は「俺はもう調整しない！」って決意からだ

これからも、なんだかんだお前を墓守に縛り付けて死後の不安を解消したい
ジジイババアどもに縋りつかれるだろうが、それを拒否する、これだけでいいんだ
「それは自分の馬鹿息子を説得してからだ、話もせずに孫に安直に頼るなウスラ馬鹿」

上手い方法なんてあるわけない
断るだけが最上の一手だ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 11:37:31.06 0

一見「優しい」が、それは「誰からも恨まれたくないという怖がりの裏返し」の典型かな。
断る自体に罪悪感を持っちゃうんだよね。で、自ら奴隷になりに行く。
いまさら性格が変わるとも思えないから、自分の人生は父方親族のものだと割り切って
奴隷の人生を歩むのもいいかもね。
結婚しても強い奥さんの下でATM。

ちなみに、学費を父方祖父母に払ってもらうと、介護もセットだと思うよ。
将来全額返済してチャラだと思えるくらい心臓強くないとキツイかも。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:23:23.09 0

お弁当
ごはん敷き詰めて、上に生タマネギ拳程度の量かけるって普通でしょうか。

タマネギ臭いし辛いしマズイし
体にいいのはわかるけどマズイしマズイ
せっかく弁当つくってくれる母ちゃんに文句言うのも気が引ける
いっていいものがどうか

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:26:13.23 0

>>592
ないない。言っていい。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:26:33.83 0

>>592
年いくつ？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:28:22.78 0

>>592
何かやらかして嫌がらせされてるとしか思えない
それか外国から来た新しいかーちゃんか

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:46:14.96 0

>>592
自分で弁当作れば解決。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:47:50.16 0

自分の母親はご飯の上におかずのせるのも嫌ってたな
なんか見た目が汚らしいって
自分のそう思う

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:48:28.10 0

>>592
それ、身体によくも何ともないぞ

玉ねぎが健康に良いのは確かだけど、弁当箱のご飯の上に生で敷き詰める
程度の量だったら玉ねぎサラダ食べた方がまだ多い
弁当箱一杯の白ご飯じゃでんぷん質とりすぎだし、そこに玉ねぎがのってても
栄養価とカロリー的には落第点だとしか言いようがない

599 ：572-574：2014/06/05(木) 12:57:14.56 0

厳しいお言葉ありがとうございます。

皆さん揃って父方家族とは疎遠になった方が良いと言ってもらったんで、
そうすることにしました。
親父がいなくなってからは少しずつ疎遠になってってたんだけども、
やっぱりこの間行った時のショックは大きかったから。
んでも、昔っから良い子でいたい、期待に答えたいと思ってやってきた結果がこれで、
老い先短い年寄りにもいいカッコしたがってたってのは糞親父譲りの駄目な所なのかもね。
おかげでお人よしに育ったんで嫁さん娶るときは十分注意したいっつって婚期が遅れそうだよｗｗｗ

んでも、暫定最後の1回はカッコつけさせてほしい。
近い将来もう一回だけ訪れてビシッとサヨナラ言ってくるよ。
死に目も会えない会わないだろうし。
流石に悪態つけるほど肝が据わってないし、心も強くないし
多分感情が高まっちゃうだろうから。

皆さんにはホント背中を押してもらいました。
リア友には話し辛いし、一人で悩んでも解決せんし、
どうしたもんかって悩んでたんで一歩前進できてよかったっす。
母も家近いし、母方の祖父母も車で行ける距離には住んでるんで、
そっちにたくさん顔見せて母親孝行するよ。

ちな、私は27のニアーオッサンです。
大学はとうに5年ほど前卒業しとります。
妹ももう卒業して家出てって久しいけど、金の亡者みたいな糞なのでこれもまた親族的には心配だったりするけど、
私とは今はもうほとんど音信不通状態なのでもう一人っ子のようなもんだったと考えることにするよ。
とりあえず、自分自身がフリーター生活脱却して正社員になれそうだったんでその記念のような厄払いたいみたいなカキコ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:02:40.55 0

> ビシッとサヨナラ

ためしにここで書いていってｗ
決めの決めセリフだっていうのに、ジジババに通じない文章だったら
最後って意味付けが全く無くなるしな

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:04:20.60 0

イメトレと「あてくしのかんがえたさいきょうのきめぜりふ」で最低50レスは無駄遣いするからやめて

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:04:41.37 0

>>599
> 近い将来もう一回だけ訪れてビシッとサヨナラ言ってくるよ。

これって相手への礼儀じゃなくて、自己満足のパフォーマンスなんだよね～
いい子ちゃんやカッコツケな自分が好きで好きで仕方ないって感じ。

27にしてこれじゃ･･･もっと大人になりなよ

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:12:42.96 0

>>592

自分でおにぎり作るなりして持ってった方が健康的に良いかもね。
きちんと親にも明日からは自分で作ると伝えてやろう。
食材がかわいそうだからね。
自分で作るからサプライズは無いだろうけど、
量の調整が出来るのは強みだね。
ラップで飯と具をくるんで握って軽く塩ふって海苔巻くなら巻いて終わり。
友達と色々情報共有して自分なりのウマイおにぎりの具とか考えるのも楽しいかもね。
ウチはこんなんやったーとか、コンビニでこんなんあったよなとか。
ちなみに私はチーズおかかが好きです。
ただ、男性なら塩分の取りすぎには注意してほしい。ハゲるぞ。多分。

んで、将来はウマイ飯を作る嫁さんを貰う計画で乗り切れ。がんばれ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:19:09.64 I

＞もう一回だけ訪れてビシッとサヨナラ言ってくるよ。
毒親持ちのデモデモさんがよくいうセリフ
「最後だと言えば改心してくれるんじゃないか」と思ってるのかな～

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:33:51.81 0

>>604
先に書かれたｗ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:37:55.43 0

あれ、意外ともう一回訪れることは認められないモンなのか。
なあなあでこのまんまフェードアウトして、
結局後になって「あの時はそう言ってただろ？」みたいな水掛けが無い様にと思ったんだけど。
ずっと言われてたいろんなことにも愛想笑いしてただけだったし。
ボケても面倒見ない、腹違妹も俺には赤の他人、糞親父も元から縁切って他人、
遺産もいらない、墓も見ない、もう会わない。
一つずつ確認して納得してもらった方がと思ってたんだけど。
どっかで互いにけじめをつけとかないと問題が生じたときさらに面倒なことにならないか？
そのところを考えての発言だったんだけど、そんなに子供だったろうか。
まあ、親父が別れた時にそれをやっておかなかったのは良くなかったのかもね。

＞「最後だと言えば改心してくれるんじゃないか」と思ってるのかな～
別に改心させようとも思ってないし、70年以上生きた人間の性格を若造が変えられるとも思わないよ。
あなたの息子がしたことはこういう結果を導きましたよ。
そういうことですので、今後のお付き合いは無い様にさせてもらいます。
っていうことだったんだけど、やっぱ自己満なのかな。

607 ：572-574：2014/06/05(木) 13:38:46.13 0

あ、↑私です

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:51:39.39 0

>>606
一回びしっと言ったくらいじゃそういう駄目な大人は理解も納得もしない
表面上は「そうか、悪かった。つらい思いをさせたね」とか言っておいて、
いざ自分達の介護が必要になったりカネコマになったらしれっと連絡してきて
面倒見ることを要求する

フェードアウトしてもカットアウトしても結局は同じことになるってことだ
で、その場合相手に「こいつは逃げる気だ」って予備情報を与えてしまうと
向こうもこっちをはめるために対策を立ててくるから、余計にまずいことになる
このまま何も言わず疎遠になっておいて、向こうがなんか要求してきてから
「先裏切ったのはそっちだ。俺はもう知らんね」というのが一番すっきり片がつく

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 14:01:37.56 0

>>606
そこまであなたの人格を認めない一家があなたに何を言われても屁でもないのよ。
あなたが何を宣言しようともその場で合意しようとも自分達に都合が悪くなった時には
何もなかったように近づこうとするのよ。介護や金の問題の時なんか特にね。
けじめなんかつけられない相手だってこと。
あなたを一人の人間として尊重しないんだから。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 14:04:33.77 0

けじめつけようとしても無駄だからしなくていいんだよ。
何を言っても無駄だと思うよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 14:34:47.35 0

一回の別離宣言で簡単に了承するような祖父母なら、初めから厚かましいことも、異母妹の写真を
見せることもないって。
「そんなつもりじゃなかったの～（シクシク」ってくらいの反応じゃない?
少し疎遠になっても、介護が必要になったら即連絡してくるよ、きっと。

どうしてもサヨナラ言いたいなら好きにすればいいけど、祖父母には意味のないことだとは忠告しておくよ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 14:36:11.55 0

異母妹よろしくなんて言ってくるような婆、何を言っても無駄だよね。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 14:37:54.38 0

これだけ言われてまだ「最後に一回会って云々」とか言ってる時点で
本人の依存や良い顔したい気持ちも相当だって分かる
「そういうプレイなら他人に迷惑かけない範囲でやりなよお幸せに～」って言われちゃうよ

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 14:43:56.79 0

上でレスつけたけど
２７なんてこんなジジイだとは思わなかった、驚いた。
嫁さんうんぬんじゃねーだろうよ。
絶対現役大学生の二十歳くらいだと思ってた。

だめだなこりゃ。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 15:20:25.22 0

相手に承諾してもらわないと身勝手と後ろ指を差されそうで怖いんだろう。甘い

616 ：572-574：2014/06/05(木) 15:32:03.88 0

なるほど。勉強になります。
確かに言われれば言われるほど私という人間は考えなしですね。
いや、ほんと実際なってみるとウチはウチっていう考えっていうか、
育った環境とかでこんなにも目が眩むもんなんですね。
こんなにも世間と考えがズレてると思ってなかったんで驚きました。
叱っていただいてほんとありがとうございます。
心を鬼にするってこういうことなんですかね。
もう会うことも連絡もしません。

自分の考えとしては
取り決めをしておけば後で問題が起きても自分はもう関係ないからよそへ行けと言い逃れできると考えてました。
約束取り決めとけば安心と考えて思考停止して、約束は破るものだという考えを忘れました。
あまりにも自分の意見に対する反対意見ばかりだったため、もう少し詳しく聞きたくなりしつこく同じ事を繰り返してしまいました。
優しさと甘やかしを履き違えてる時点で俺もだめ人間ですね。
なんかお目汚ししてしまい本当にすいませんでした。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 15:57:22.41 0

> 心を鬼にするってこういうこと

ぜんぜん違うよ
泥棒にお金をやって「どうか家から出てってください」とお願いするのはアホの極み
泥棒には金属バット振り上げて脅しつけて追っ払う、場合により即通報
この所業は、泥棒に対する「鬼」か？違うだろ正当防衛でしかない

家に訪問した客に、唐突にバット振り回して追い返す、こういうのが「鬼（キチ）」

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 16:27:56.43 I

＞優しさと甘やかしを履き違えてる時点で俺もだめ人間ですね。
＞なんかお目汚ししてしまい本当にすいませんでした。
常に人から良い人に見られたい、人に落ち度を指摘されたくないって気持ちが強いの？
もしそうならいい顔をしたい父方祖父母は無意識のうちに他人扱いしてるんだし、
そんな自分を見せてる母親は身内だから何をしようが自分を切らないと思ってるのかな？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 16:42:16.21 0

質問です。
ママ友の新居にお呼ばれしました。
新築祝いで現金5千円＋雑貨とお菓子4千円分くらいを用意したのですが、現金5千円だと少ないでしょうか？
以前近所にいた頃にはとてもよくしてもらい、子供同士も頻繁に遊んでいたような仲です。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 16:56:03.70 0

>70年以上生きた人間の性格を若造が変えられるとも思わないよ。
自分でちゃんと答えがわかっているのに
みんなが書いているように父方祖父母や父親は変わらないよ
けじめをつけるって相手があなたの気持ちを理解することを期待していることだよ
27歳にしては本当に幼い
正社員になってもいいように利用されたり手柄を横取りされないように気を付けて
若いうちから苦労して来たのだから糧にして今後は幸せになって下さい

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 17:21:01.18 0

>>619
新築のお披露目とかで家主が散在するのは分かるけど、客が新築祝い
渡す風習なんてあるの？
金でなく酒持ってくとかならまだ分かるけど

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 17:33:01.06 0

>>619
それぐらいでちょうどいいと思いますよ。

623 ：619：2014/06/05(木) 19:23:44.28 0

>>621
そういう地域もあるのですか？
ママ友というより友人の間柄なので何か差し上げたいなと思いました。
>>622
妥当でしょうか？安心しました。
ちなみにお祝い事で現金5千円って普通にありですか？
1万からとかが普通とかないでしょうか

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 19:28:27.37 0

>>623
どのぐらいからが妥当かは、地域性もあるし
相手との関係性もあると思います。
あとどんなお祝いかってのも。

参考までに、「新築祝い　相場」でググって出てきた最初のサイトには
【身内にあげる場合、一万円から五万円、
友人には五千円から一万円が多く、
なるべく、縁起のいい奇数の数字になるように包みます】
と書いてありました。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 19:30:08.91 0

>>623
友人だと、相手が恐縮しない程度の額でいいんじゃないかな。
妥当だと思うよ。

626 ：619：2014/06/05(木) 20:16:45.89 0

>>624
差し入れ込みだと5000円～10000万なので大丈夫そうですね。
>>625
正に、恐縮されない程度のものを、と考えていました！

大丈夫そうなので、用意していたものを贈ろうと思います。
皆様ありがとうございました！

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 12:38:39.41 I

質問です…

我が家にも子供ができ、年明けには家族が増えます。
そんな中、実妹のとこも子供ができてそれが多胎児らしく…
しかも予定日もほぼ一緒…いとこ同士になる関係です。

多胎児だから大変だし、心配だから～と何故かうちと同じ校区に引っ越したいと。
妹は同じ市内に嫁にいっていますが、毎日実家に帰ってきています。
わたしは実家のあとをついで家業も手伝っています。

同じ校区に引っ越したいと言われたけれど、なんとなく腑に落ちません。
なぜ、嫁ぎ先の近くでなく実家の近くなのでしょう。
でも、世間的にはおかしくもなんともないことなのでしょうか…？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 12:51:19.05 0

自分の家族をアテにするほうが楽でしょ。子供の世話をするのが
主に妹さんならなおさら。ご主人の実家とかがどこか知らないけどさ。
私の友達も子供一人で今はお互いの実家の中間点に住んでるいるけど
もし二人目できちゃったら絶対に自分の実家の近くに引っ越すって言ってる。
嫁に行ったとか言うけど相手は普通のサラリーマンだったりしないの？
老舗の跡取りとかでもないなら嫁いだとか嫁に行ったとかないから。
相手の苗字を選択しただけで戸籍は二人で作るものだからね。
どちら側の近くに住もうが別におかしいとか思わない。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:00:06.13 0

>>627
多胎はマジで大変だから、妊娠中からどっちかの親と近居or同居する人は多いよ。
病院などでもそう薦められると思う、それだけ大変だから。

どっちかといえば母親の実家に手伝ってもらう方が楽だから別に変じゃないと思うけど。

自分に子供ができてお花畑になってたのに水を差された気持ちになってない？
確かに同時期って微妙だけど、それ以上に多胎は大変なことなので
妹さんを大事にしてあげてくださいな。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:14:04.38 0

妊婦様のお花畑脳乙だなぁ……
妹じゃなくて627の方が

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:15:34.91 0

> なぜ、嫁ぎ先の近くでなく実家の近くなのでしょう

家庭板読んでてなぜこんな疑問が出るのか。
家庭板をあと3年ROMったほうがいいのではないだろうか。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:17:18.47 0

お母さんは妹さんのほうにかかりっきりになりそうだ。
それに、双子ちゃんのほうが可愛がられるだろうね。病院でも公園でも。
うちの子を誰も可愛がってくれない！なんてブルーにならないように、ある程度割り切っておいたほうがいいかもね。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:25:31.67 0

近くにではなくて「同じ校区」の言い回しは
長期的に何かをアテにしている感じはするね
妹は共働き？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:28:38.20 0

>>627は根本的な所で妹が嫌いなんだな。
だから育児の手伝いに期待してたママを取られそうだし興味も取られそうだしってやきもきしてるんだろう。
あんまり僻むと癖になって醜い顔になるよ。気をつけな。
自分が大変ならシッター使って、チヤホヤして欲しいなら旦那にしてもらえ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:33:35.43 0

>>633
多胎児だと低体重で生まれるのが普通だから、
小学校低学年ぐらいまでその影響が残ることもあるし
長期的な手助けは必要かと。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:36:48.67 0

多胎児は軽度の身体的な障害がある率も高い。
とにかく産まれて10年くらいは普通のお母さんの数倍大変だから
地域の情報交換だけでも姉と共有できたら助かるだろうね。

あんまり悪意に取らないほうがいいと思うな。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:44:44.95 0

妹さんは、同じ学校なら情報交換もできるし、例えば緊急時のお迎えとかを助け合えると単純に思っただけだろう。

お姉さんは、跡継ぎ娘で常に自分は主役級だったのに、主役を奪われることへの恐れを持っていますね。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:53:38.63 0

>>627
…の多用と話運びが妙に、同調して！ｱﾃｸｼの味方して妹の悪口を一緒に言って！臭がしてかなわんのだ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 14:02:32.09 0

>>638
いちいちそんなこと書くあんたも醜いよ、BBA

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 14:07:18.32 0

何で>>639が逆ギレ？

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 14:32:54.93 0

まぁそういうことだろう

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 14:34:21.83 0

古町の釣り師が出張でもしてるのかな変な書き癖や言い回しの相談とか報告が多いね

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 16:51:13.28 0

相談です。
旦那が会社の同僚たちからねずみ講のようなビジネスに誘われています。
以前にも同じ人たちから、外国のくじを買わされそうになったり援助交際の斡旋のようなこともされています。
旦那が言うには、その人たちの誘いに乗らないと部署内で嫌がらせをされるそうですが
おかげですっかりターゲットにされて、お金を失ったり浮気されたり不安の種ばかりで家庭内はめちゃくちゃです。
旦那は立場を気にしてばかりで何もしないので、私が旦那の会社の上司に相談をしてみようと思うのですが
会社内のことに社員の妻が嘴を突っ込むのは非常識でしょうか？

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 16:56:33.76 0

>>643
まず旦那に誘いに絶対に乗らないよう説得して(離婚云々チラつかせて)
説得が終わったら(少し時間を置いて)
会社に匿名で通報(わざわざ名乗る必要無し)で終わりyo～

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 17:00:28.53 0

大きい会社ならコンプライアンス相談窓口があるけど、そういうのは無いですかね。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 17:07:34.09 0

>>643
証拠ある？証拠もないのにたれこんだら旦那だけ切られるかもしれないよ。

勘だけど、その同僚たちの方が仕事できそうだし。

647 ：643：2014/06/06(金) 17:20:02.62 0

旦那は、離婚はしたくないので頑張るといつも言うんですが、断ると会社で無視されたり
仕事を邪魔されたりが続くので板ばさみで辛いようです。
同僚からの勧誘メールのようなものは残っていますが、曖昧な書き方なので証拠としては弱そうですし
旦那は仕事ができる方でもないので、同僚が守られて旦那が切られることも充分ありえます…。
直属の上司が同僚と旦那どちらを信じるかが心配です。
一応通報窓口もあるようですが、匿名でかけてみて様子をみたほうがいいでしょうか。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 17:31:42.91 0

>>647
ねずみ講だの、くじだの援助交際だのにつぎ込むお金はどこから出ているの？
あっさりきっぱり「小遣いの範囲のみ」でやらせたら？

中途半端に家のお金を使うことにも問題ありだよ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 17:36:14.81 0

>>643
何となく。旦那さんは本当に被害者なのか見極めた方がイイと思う。
外国クジはともかく、エンコウに職場の人間巻き込むとか
常識的に考えられないんだけど……

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 17:54:14.77 0

外国くじはともかく、援交は本人の意思でしょ
643は旦那が被害者、かわいそうだと思ってるかもしれないけど間違い

マジで離婚したくないというなら転職を言ってみて
何だかんだで目が泳ぐんじゃないかな

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 18:04:39.10 0

中学生みたいだね
一緒に万引きしないと苛めるぞってか

652 ：643：2014/06/06(金) 18:11:04.99 0

旦那の口座は旦那自身が管理していて、私は収入がいくらなのかも教えてもらえていませんでした。
同僚が誘って来て断れないと言えば私が納得すると思っているところもいくつかありそうですが
少なくともくじやねずみ講は同僚からの誘いで間違いないと思っています。
援助交際も「お前も男になれ」とか勧められて女性のアドレスを貰っていました。
旦那が肝心のメールを削除してしまったので、残っているのは曖昧なものだけですが…。
転職は、他社に行っても今より条件が悪くなるから嫌だと言います。
誘惑に弱くて断れないのに私には強く出る、旦那の性格にうんざりです。
疲れました。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 18:40:43.51 0

それ限りなく旦那黒っぽい
肝心のメール削除して曖昧のしか残ってないとか…pgr

654 ：643：2014/06/06(金) 19:02:43.13 0

はっきり同僚が誘っているとわかる内容のメールを私が確認して、同僚を訴えると言ったので
怯えた旦那が消してしまったんです。
勧誘されたとはいえ最終的には旦那本人の意志で決めたのだから旦那の罪は重いですが
同僚たちにはこれ以上悪い道に誘わないで欲しいんです。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 19:06:45.49 0

>>654
同僚さんをどうにかする魔法の言葉なんてありません。
ましてや、自分の旦那すらコントロールできないのに
赤の他人をどうこうなんてできませんよ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 19:27:31.34 0

旦那からすれば何でも自分の言うことを信じる頭の悪い嫁簡単ｗって感じ

657 ：643：2014/06/06(金) 21:14:10.54 0

旦那が悪いことをして同僚に罪をなすりつけているのに、私がそれを信じている…と思われているんでしょうか。
社内イジメの証拠になるメールは私が読んで確認済みなんです。ただ、怯えた旦那が消してしまっただけで。
私が旦那をコントロールするということは、社内イジメが悪化しても耐えろという意味になります。
旦那自身が怯えて動けない以上は私が何かをするしかないと思って、上司に相談していいものかどうかをここで聞きたかったんです。
旦那への対策はまた別件で、このままにしておくつもりはありません。
どうにもならなければ転職もしてもらいます。

今は充分な証拠がないので、先程匿名でメールだけ送っておきました。
それと、旦那の携帯からメールを転送する手続きをして証拠をとることにしました。
相談に乗っていただき、ありがとうございました。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 22:36:56.42 0

>>657
旦那が被害者だったとしてだ、その旦那を抱えてこれからも生きていくの？
嫁エモ～ン！何とかして～！と言われて旦那の尻ぬぐいを一生やってくつならそれでも良いけど
子供は作っちゃ駄目だよ。自分で人生を選べない年齢の子供に親の不始末を被せちゃいけない。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 23:28:52.62 0

この場合、旦那は嫁に何とかしてほしいとか思ってなくて嫁が突っ走ってるだけでしょ
普通、金銭的な負担まで出てるなら条件悪くなろうと転職考えると思うけどね
余程旦那の気が弱いか、何か都合の悪い事があるか、実はそんなに嫌じゃないか
それと援助交際って要は買春だよね
会社に知れたら旦那もいろいろマズいんじゃないの

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 00:58:37.04 0

援交やらネズミ請やら社内でやってて、断ると
仕事にまで影響させてイジメをやってくる同僚達
ダンナどんな会社に勤めてるんだ？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 01:49:47.11 0

お昼し過ぎて眠れないのと名付けに少し不安があるから投下
旦那に外国の血が入ってるから子供の名前を愛里須にか恵礼奈にしようか考え中…素直にカタカナか平仮名の方がいいかな？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 01:51:44.44 0

>>661
なぜ最近の親は我が子にけったいな名前を付けるのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1375730652/
子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソpart237
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401226109/

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 01:53:57.12 0

誘導ありがとう

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 01:54:12.62 0

>>661
外国の血ハーフやクォーター？
海外で暮らすの？
カタカナか普通の名前でいいよDQN ネームおおすぎ

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 01:56:57.91 0

>>664
母方の祖母で素直にカタカナにしておきますありがとう

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:00:45.43 0

海外で暮らすにしても、住む場所の言語によって名前の発音は変わってしまうから
（「マイケル」が「ミシェル」だったり「ミハエル」だったり「ミカエル」だったりするように）
それっぽい名前をつけるのってあまり意味がない気がする
日本の古典的な名前をつけたほうがいいぐらいかも

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:02:13.77 0

将来的に旦那側国籍になる可能性があるかもとか旦那の国で暮らすかもとか、
向こうの親族と交流させるかもとか考えてるのかもだけど、普通に日本名と
旦那国籍名と両方付ければいい話
大国の血が入ってるつっても旦那から日系ハーフで日本国籍なら、普通の
日本人らしい名前にしとけ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:02:28.04 0

外人の血薄っすいなー無理矢理過ぎない？
日本で暮らすならやめやめ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:05:01.84 0

>>667
旦那は日本国籍です顔も名前も日本風です
けれどクータァーなので子供にも少しは外国の血が入っている事がわかればど

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:09:37.49 0

質問なんですが、以前の職場の先輩で辞める前は付き合いのあった人ですが
仕事を辞めて疎遠になって7、8年経っています
彼女が店を開いた話を他の元同僚から聞きました
何かお祝いが必要かと思うけど、旦那は10年近く音信不通の相手にお祝いは不要だと言います
開店祝いは余計なことですか？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:12:02.70 0

いらん

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:17:52.63 0

>>671
いらないですか

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:24:26.50 0

チャットと勘違いしてる？

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:25:00.99 I

旦那が日本国籍の1/4で、子供は1/8になるの？
日本で出産し尚且つ両親揃って日本国籍なら、子供は日本国籍でしょ
なら普通の日本人らしい名前の方がいいんじゃないの？
礼奈くらいなら気にならないけど、三文字はしつこい感じかする
「旦那は外国の血を引いてて～」が言いたくて堪らないんだろうけど、
それは子供の血に外国の血筋が1/2入っている時だけにした方がいいと思う

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:38:55.10 0

1/8外国の血が入ってるのが自慢でならない母親の慢心が名前から
透けてるのに実が伴ってないといじめられそう

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:42:26.76 0

正直、名前だけじゃわからないと思う。
「ありす」や「えれな」レベルなら純日本人の子供にもいるし。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 02:44:47.75 0

お花が咲いてるよママ～

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 03:09:34.83 0

>>673
全部に噛みつけよ厨

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 05:39:09.81 0

どこでチャットと思ったんだろう
すぐにレスしたから？

>>670
まぁ、お祝いはいらないと思うけどね
生活板の方がいいかも

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 07:08:27.31 0

あちこちで変なのわいてるからね

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 07:30:58.90 0

>>669
1/8だけやのに海外の血が混じってるとか名前で人に知ってもらう必要無いでしょ？

頑張っても（何をじゃ？w）クォーターなら知られても良いかな？と思うけど名前は無いわ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 11:52:01.41 I

知り合いで、よしこ、とか、あきこ、みたいな名前のクォーターの人いる
顔はあちらの血が混ざってるのがはっきりわかるのに。
こっちのがかっこいい気がする

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 12:19:45.81 0

日本の血が一ミリもない子が愛子だった

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 13:11:00.73 0

クータァー

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 14:05:02.42 0

お昼し過ぎて眠れない

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 00:33:39.08 0

妥当スレかなと。。結婚二年目。セックスレス。
嫁は子供ほしい。俺は自信がないというか、子供を生むデメリットを考えてしまう。
出来たら出来たで子供を溺愛する自信はあるが（子供嫌いではないので）
自分の時間・買いたい物を買えない等、色々犠牲になるデメリットを考えてしまって子作りに臆病になってる。
後押しというか、出来たら出来たで育児で忙しくなって、そんな事は思わなくなるかな？
誰かアドバイス的な意見をください。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 00:35:04.00 0

>>686
なんで結婚したの？

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 00:39:27.16 0

>>686
子供が出来たのに旦那が育児強力や教育貯金より自分の時間、趣味への散財を
やめてくれない離婚したいっていう書き込みが家庭板には溢れてますよ
そこらへんをデメリットと感じるならお前は子供の親になる資格がない

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 00:42:02.52 0

漠然とアドバイスと言われても、嫁さんを説得するアドバイスか、自分が欲しくなるアドバイスか分からない。
これじゃただの質問の形のおしゃべりかかまってちゃんの吐き出しだよ。
質問ならもっと焦点を絞って何が具体的に聞きたいか書かないと、エスパーして欲しい答えくれるスレじゃないから。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 00:43:29.64 0

育児協力っていうか、いったい誰の子なんだよって話だよね
嫁が処女懐胎したとか単性生殖したってんなら別だけど

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 00:45:30.59 0

>>686
なんでお前の親はお前を作ったの？

結婚してナマセックスＯＫになったら出来たから産んだ、それが最初でも
それから後になって「お前が我が子で楽しかった」的なことを、
両親は口に出したり表現したりしなかったの？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 00:53:46.97 0

無理に作ってもどうせ嫁さんに○投げになりそう。下手すれば嫁さんが子供に手を取られたら不満言いそうな
男だしね。さらに悪くいけば子供に焼いたり言うこと聞かなきゃ当たったりも怖い。
嫁さんが欲しいなら早くリリースして子供の要らない人としか再婚しなきゃいいのでは？

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 02:12:36.10 0

>>686
歳食ってから子供のバイタリティに付き合って遊ぶよりも
若くて体力あるうちに遊ぶほうが親子共に愉しいしやれる事の
幅も多いに違う
育児で忙しくなるのでなく、頭の中で育児が最優先事項になる
全ては子の為、自分の趣味なんて二の次三の次でえーやって
なるんでないの？子煩悩なら

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 02:27:45.94 0

育児って遊ぶ或いは子供に遊んでもらうだけじゃないからね。
もっと親としての責任や育児に関する手間を分担できなきゃ無理かと。本当の子煩悩ならそこを厭わないけど
この人は今からそれを厭うから子煩悩とは言えないよ。自称子供好きにすぎない。
楽しいことだけ共有がせいぜいだね。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 02:52:31.23 0

程々に躾された子供が保護者の監視の元で、自分に迷惑かけない範囲で遊ぶのは好き
ていうのは決して子供好きでも子煩悩でもないからなw

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 02:56:30.98 0

自称子供好きは子供の遊びが好きってだけの人がいるからね。一緒の次元で子供に遊んでもらったら楽しいって夢想。
子供の好みは無視して勝手にキャッチボールしたいとかゲームで対戦とか自分が好きだった遊び夢想してこれなら好きって。
夜鳴きやむずかり、病気で親かき回したりは想定してない。ましてオムツやらトイレの失敗の後始末なんて。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 03:04:03.45 0

私は13歳から母子家庭(父の浮気症と、母の精神的に不安定な部分が離婚原因)で育ち、おまけに両親は高校生ででき婚、自分は某国のクォーター(帰化済み、血だけの状態であちらとの付き合いもなし)、芸能界経験者です。
離婚後は母方についていきましたが、母はなんとなく発達障害の疑いありで、ヒステリックを起こすと見境なく言葉と体の暴力をします。
いまは私との方が年が近い父がいます。
家庭の成り行きだけ言うとサイアクですが、母のヒステリックさえなければ、とても円満に行っており、大人同士の取っ組み合いがなくなっただけ、いまは穏やかです。

こんな生い立ちでしたので、私は恐らくですが人一倍平凡に憧れていて、普通の家庭を築きたいという意識が強いように感じます。
贅沢とかはいいから、家族が毎日笑って過ごせたらどんなに幸せなんだろうと本気で考えています。
幸運なことに、いま、とても良い方と巡り会い、結婚も視野に入れた良い関係を築けています。
このような生い立ちなのは相手も理解してくれていて、それでも私が好きだと言ってくれています。

でも、彼は良くても相手のご家族にしたらこんな素性の人間は受け入れ難いのではないかとか、蛙の子は蛙かもしれないとか、不安で泣きたくなります。
正直、私の両親のような親や妻になりたくないです。
やはり、母子家庭で育った子供はどこかゆがんでいたり、離婚を繰り返したりしてしまうものですか？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 03:09:03.84 0

>>697
一般論を聞いても意味がないし、これが一般と言うことはない。
そんな統計はないからどれが一般的か分からないからね。一般論のアンケートはスレ違いでもあるし。

母子家庭育ちでも普通の家庭を築いてる人は沢山いる。ただしなんでも母親がー母子家庭がーなんて
言って親のせいにしてる人は無理だろうけど。それは母子家庭のせいではなくて本人の性格や物の考え方
のせい。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 03:23:42.23 0

なんか家庭板って「ヒステリック」を病名みたいな固有の名詞として使う
ネタ師が定着してるよね
「ヒステリー」とか「癇癪」って言った方が文章として正しいような用法で
執拗にヒステリックって書く癖が凄い目立つ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 03:47:46.37 0

>>698
あーわかるわかる
なんかあるとすぐに、毒親育ちだからーとか母子家庭だからーとか言う人かなりいる

>>697の育った環境を読むと、さほどサイアクのようには思えないんだけど
（芸能界のくだりはよくわからん）
自分でサイアクの環境とか思ってない？
それで他人の家庭がどれだけ温かくて笑顔の絶えない家庭だと思ってるの？
常に笑顔の絶えないお宅なんてそうそうないよ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 05:43:26.12 I

＞母はなんとなく発達障害の疑いありで、ヒステリックを起こすと見境なく言葉と体の暴力をします。
母親の育った環境は知ってる？
負の連鎖ってあるからねぇ～
自分がどれだけ強い気持ちで「親と同じ事を配偶者や子供に絶対しない」を守り続けるか
が大事なんじゃないかなぁ
誰でも自分が大事に思っている人に不安要素がある人が近付くのは嫌がるでしょ？
それでも「本人が望むから」と見守る愛もあるけど、見守る方が辛い時もある
親と切り離して「あの子はあの子だから」と思うくらい
人となりを知ってもらえるといいんだけど…
母子家庭より某国がなぁ
某国が自分の思っている国なら、自分はそちらの親戚と付き合いがなくても結婚には反対
絶縁が難しそうな人々だし、親戚付き合いや金銭に対する考え方が違う
面倒事がその子供夫婦だけで収まらなくなる可能性がある以上、反対せざるを得ない
違う国なら、親戚付き合いがない以上その事では反対しないと思う

702 ：686：2014/06/09(月) 08:29:09.54 0

レスありがとう。「子供が子供を生む」とか色々言われてますが、俺が子供を育てる教育する。と思うと
自信というか、「やってやるぜ！」って子作り前から思ってる夫っている？いないか。
結婚は付き合って10年目で。けじめというか甲斐性というか（イヤイヤ）ではないが、延長線上で籍を入れた。って感じ。
もちろん、彼女のこと大好きだけど＝子供がほしいって正直ならないそういう考えって変？間違い？
好きな人の子供がほしい。って女性は思うらしいけど、男性ってこんなもの？俺の頭がおかしい？踏ん切りがつかない状態なんだよね。
それでいつも喧嘩ばかり。セックスレスもあるけど、嫁のことは大好きなんだよね。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 08:55:07.67 0

> 俺の頭がおかしい？

それだけ、子供の生育環境について責任感を無茶苦茶感じてるってことで
おかしいというより、まともなんじゃないかな
考えすぎてて雁字搦めで堅苦しすぎではあるけど、狂ってる親より、まともだよお前

乗り越えるべきなのは、お前の脳内じゃなくて、嫁と子育て観についての決着じゃないか？
小さいから可愛いから「欲しい」ってだけじゃなく、二人チームに「新人」を入れるんだから、
なにより先輩二人の意識が一致してなければ、何にも出来ない足手まといが一名来たら
子育てどころか、夫婦が空中分解するぞ

704 ：697：2014/06/09(月) 10:00:49.60 0

>>698-701
レスありがとうございます。
「ヒステリック」、たしかにおかしいですね。
勢いに任せて書きすぎました。
気をつけます。

家庭環境のせい、とは全く思っていません。
>>697には長くなるので書きませんでしたが、同居の母方の祖父母が大切に育ててくれましたので、自分がそんなに不幸せだとも思ってません。
ただ、たまたま母子家庭スレのまとめを見てしまって、そこで母子家庭の子供とは結婚するなとか、母子家庭の子供はクズみたいな書き込みをちらほら見かけて、不安になったのです。
自分ではそんなつもりは一切ないけど、もしいまの彼と結婚して知らず知らずのうちに同じことを繰り返していたらどうしようと不安に思って、書き込みました。
家庭環境関係なく、自分次第だとの意見をいただいてほっとしました。
しっかりしようと思います。

>>700
私が気にしすぎだったんですね。
幻想抱きすぎました。
でも、そう言ってもらえて安心しました。

705 ：697：2014/06/09(月) 10:07:33.29 0

>>701
お隣の国です。
曾祖父母の代で日本に来て、祖母は純K国人ですが生まれも育ちも日本です。
曾祖父母ももうなくなっており、一部あちらの国が大好きな大叔母だけ付き合いがあるようですが、こちらとはほとんど親交ありません。
ただ、親戚一同(特に女性)、やはり気質があちらに近い気がします。
金銭面ではなく、起伏が激しいと言うか…
母の癇癪も、ちょっと火病を彷彿とさせます…
母は至って普通の家庭で育ったと思います。
私がその母の両親である祖父母に育てられましたが、特別おかしなところはなく、自慢の祖父母でした。
ただ、祖母が言うには小さい頃から甘やかしすぎた、また、高校生で出産したからと私たちが手を出しすぎて、親になったという自覚が芽生えなかったのかもしれない、と反省していました。
その辺が関係あるのかもしれませんが、どうももともと欠陥があったとしか思えない部分がものすごく多いです。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:25:21.88 0

旦那の上司がお土産を配るときに
「これ奥さんに」
ってやたら可愛くラッピングされた生理用品を渡してきます
スーパーで売ってるようなパックまるごとじゃなくて、ひとつずつバラしたのを一個ずつ
レースでお人形っぽくしてあったり、ラッピングは凝ってて可愛くしてあるのが気持ち悪い
旦那は小物かなにかだとおもっているみたいです
レースの兎や人形ラッピングは、解くと私でも戻せないものもあり旦那は中身を知りません
不器用な旦那は、開けたこともないと思います
その上司と顔を合わせたのは、旦那の会社の社屋移転の年に社員の家族も呼ばれてその時挨拶したくらいです
その上司に娘さんはいません
気持ち悪いので、最初に中を確かめてからは旦那に渡されたら、こっそり捨ててます
他の部下嫁もコレをもらってるのか、なんのつもりなのか分かりません
中身が生理用品では聞きづらいです
これ旦那に話したほうがいいんでしょうか

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:35:10.68 0

>>706
余所の旦那ならともかく、どうして自分の旦那に話さないのかわからない。
上司の奥さんがラッピングして上司も中身を知らないまま配ってるかもしれないし
それにしてもあまり気持ち良くないと言えばいいのに。
断るにせよ処分するにせよ旦那と相談すればいい。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:43:50.88 0

>>707
ありがとうございます
旦那に相談します

709 ：686：2014/06/09(月) 10:44:38.07 0

子供を作るに当たり、正解はないと思うけど、皆さんどういうタイミングで授かりました？
かなり昔は新婚旅行で種付けだったと思うのですが。
そして逆のパターンもありますよね？夫は子供欲しいが妻は要らない。みたいな。
でも出来ちゃったから産んだ。とか。
俺、考えすぎなんだろうな。でも子作りってそんなに簡単に考えて良いものなの？
子供が出来たら、物凄い子煩悩になると思うけども。
勢いも大事なのかな？一回で種付け出来る自信というか、気がするんだよね。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:50:02.75 0

嫁さんは年齢制限もあるし、早く放流してやんなよ
可哀そうに
結婚前に詰めておくことだよ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:51:20.48 0

>>709
子供のいる友人や親戚を訪ねてみては？
考えすぎて二の足を踏むって人は、具体的にどういう生活になるかを
見てみることでしか安心できないんじゃないかな。

「俺、息子とキャッチボールするのが夢なんだ～」みたいな男性が多いけど
お花畑ばかりで実際に育児する自覚のない男性よりも、
あなたのように具体的に悩む男性の方がずっとまともだし、素敵だと思うよ。

ちなみにうちは小梨主義だったけど、妹夫婦の子供に触発されて子供を持ったし
夫の親友はうちが妊娠したのをきっかけに子作りスタートした。
そういうきっかけの持ち方も悪くないよ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 11:33:22.84 0

話ぶったぎってすみません。
嫁がキチ。離婚するべきか悩んでもう１０年以上

俺51（リーマン・年収１０００くらい）、嫁50（パート）、娘（大学４年・就活終了）、息子（高３）の４人暮らし
月１、１週間くらいの割合でヒス起こして家事放棄
娘と息子は２人で弁当買いに行ったり外食行ったりたくましく生きてる

加えて嫁は娘に対してのアタリが強く、しょっちゅう意味不明な言いがかりをつけて喧嘩
息子は溺愛　○○ちゃん呼び
娘の誕生日は何年も忘れてる

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 11:33:37.08 0

家庭崩壊かもしれません、アドバイスください
親戚の子（女）を我が家で預かることになって１０年経ちます
きっかけは伯父さんが病気になり、伯母さんが入院で付きっきりになった為です
最初は愛嬌があって、明るくて、話し上手で姉妹のように過ごしていましたが、
ある日、別の親戚から私がその子をいじめてる、両親もその子を虐げてる、あの子がかわいそうだ！と
涙ながらに責め立てられました
何の事か分からず、もしかしたら何か傷つけてしまったのではと思って、
両親と話し、気を使いあうことにしました
部屋は分かれていたんですが、自分の部屋に違和感を感じるようになって、
探偵小説のように髪の毛を糊で張って引き出しを封しておいたら、全部はがれていることが続きました
私の携帯を見ないと分からないことを急に親戚の子が話して来たのもあり、
多分盗み見たり、部屋に入ってるんだろうと思い、直接聞いたところ、猛烈に怒り狂い、
私が悪いからそうさせたんだと号泣されて責められてしまいました
あっとうされ、ごめんと謝ってしまいました
その後、そういった本人が何かしてるのに逆に責められこちらが謝ると言うことが何度もありました
つづきます

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 11:38:16.83 0

>>713
最低限、家族構成と年齢くらいは書いて。

715 ：713：2014/06/09(月) 11:40:39.30 0

その２
長らく入院していた伯父さんが亡くなり、お葬式に行ったんですが、
その子は号泣して親戚一同なぐさめて親身になったのですが、
火葬場を出たら、携帯をいじりだし、大笑いしながら電話をし始めました
この人は・・・とぞっとしたのを覚えています
伯母さんのところに戻るのかと聞いたら、伯母さんは実家に帰ってしまい、
学校の事もあり引き続き同居となりました
裏表の激しいその子のご機嫌を家族でびくびくしながら過ごすようになり、パン買ってこいなども、
うちの母が行ったり、遅いのろまと罵倒されたりしました
私は耐えられなくなり、大学進学とともに家を出ましたが、連休に家に戻ると、
父が母を罵倒するようになり、ものすごく母がガリ痩せして、家の中もめちゃくちゃになっていました
その子はそれを見て、ﾆﾔﾆﾔして、そのくせ私にこんな家に住んでる私ってかわいそうだよねと言いました
１人暮らしを解消して実家に戻るべきでしょうか？
母が危険な気がします
どうしたらいいでしょうか？

716 ：713：2014/06/09(月) 11:42:29.20 0

ネットなのであいまいにしてますが、すいません
家族構成
父　５０代
母　５０代
私　大学に行っています
親戚の子　高校生

親戚一同は親戚の子が被害者、私たちが加害者という認識です
困っています

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 11:44:44.76 0

>>716
親戚の子の親から、養育費はきちんともらってるの？

718 ：713：2014/06/09(月) 11:47:03.38 0

>>717
幾らかは貰っているようです
もともと伯父さんが取り決めて振込されてたみたいです
沢山ではないようですが
学費は伯母さんが持ってると思いますし、多分母子家庭で無料かなと思います

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 11:48:41.88 0

>>713
お母さんは大人なので自分で判断しなくてはならない。
713が頑張っても無駄かもしれませんよ。
それを踏まえた上で、しばらくお母さんと旅行に行くとか、
713の住む部屋に来てもらって（何か口実を付けて）
二人きりでじっくりお母さんはどうしたいのか、話し合ってみてください。
713もこれまでその娘に対抗できなかったのだし父もやばそうなので、
713が実家に戻っても解決できないのではないかと思います。

親戚の子は父方の親戚ですか？

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 11:55:50.56 0

>>718
あなたが実家に戻ると一時的には持ち直すだろうけど、
家族の逃げ場がなくなるから結果的によくないんじゃないかな。

高校生ならあと何年かで卒業でしょ？
今どうにかするより、卒業後は絶対に住ませないという
確約を取ることに専念したらいいんじゃないかな。

母親が病んだら、あなたが引き取ってもいい。

721 ：713：2014/06/09(月) 11:56:14.54 0

一番は母が危険、ですが、私が思うに父も危険だと思います
２人ともそんな喧嘩しあう関係じゃなかったんです
母は精神が持つか・・・家のことをサボれないので旅行なんて無理だと思います
父にしてみれば自分の実の兄弟は亡くなってて、そのお嫁さんがちゃんと面倒見ればいいのにとは、
思ってると思うんですが、父も苦しんでると思います
父方の親戚です

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 11:56:42.77 0

>>712だが

息子はのんき。たぶん俺・娘vs嫁の喧嘩に巻き込まれたくない
俺・娘とは普通に仲いい

離婚悩む一番の原因は娘
中学くらいからちょっと気に入らないことあると「（息子）の人生狂ったらお前のせいだ」「働いたら出て行け」「今日からお前の夕飯は作らない」と娘に喚くこと１００回以上
とにかく気に入らないことあるとすぐヒス
俺が娘の味方するとひどくなるから、娘には「あいつのことは無視しろ」ってスタンスで金渡して飯食わせてた

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 11:57:44.19 0

>>722
名前欄に最初のレス番号入れてね

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:00:52.67 0

>>713
その親戚の子は他に預けられないものなの？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:01:16.13 0

>>722
つづき

娘の誕生日忘れる→娘不機嫌→知るか！と逆キレ
娘は部屋で隠れて泣いていて、毎年俺が内緒でケーキ買ってきて、夜息子と３人で食う

あの大宗教に嫁どっぷりで、その昇進？試験だかなんだかの前１か月は娘がちょっと物音たてるだけで
「うるさい」「出て行け」「落ちたらお前のせい」「お前の夢なんてかなわない」
喚く喚く
当然お祈り中・勉強中はテレビも見れないし、冷蔵庫も開けられんかった

こんなんを数年繰り返していた

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:04:52.00 0

>>721
あなた自身ができることって基本的にないと思うのね。

親戚の子を引き受けたのも、今引き受け続けているのもあなたの両親。
親戚の子の本質を見出せず、自分の娘を責めたのも両親。

精神的に追い詰められても「強く言って親戚の子を追い出すことはしたくない」と
両親が思うのなら、それはそれで両親の選択だからさ。

727 ：725：2014/06/09(月) 12:05:41.97 0

>>723
書き込み初心者のためすみません

それでも離婚しなかったのは、娘息子の世間体のため
中学受験して、結構いい進学校に通ってるし、住んでる家の頭金１千万は実は亡くなった嫁父の生命保険から
離婚したとして、家住めなくなったら子供たち可哀想で

だけどこの前、娘が別掲示板に「ノイローゼになりそう」「父は昼間いないからわかってない」
「たまに母親を殺すシーンが頭に浮かぶ」と書き込んでてどうしたらいいかわからなくなった

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:06:35.16 0

>>722
話の途中だけど、友人が娘さんと似た境遇のように思う
友人は36歳。いい大学を出て資格を取ったのち
実家から逃げに逃げて今は海外で働いているのだけど
ツイッターでは今でも毎日母親に脅かされた恐怖を振り切ろうとすることでいっぱいいっぱいの日々を送ってる
お父さんは空気だったそうですよ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:08:11.65 0

>>727
今娘さんは生涯に渡り癒えない傷を毎日新しく付けられてると思います

730 ：725：2014/06/09(月) 12:10:09.45 0

>>728
多分、うちの嫁もすの予備軍

>>729
やっぱりかなり追いつめられてる？
結構ちゃんとした悩み掲示板に長文で質問してて、慰めてくれてる人達に「今も涙とまらない」と返してた

731 ：713：2014/06/09(月) 12:10:20.97 0

他の親戚は母方なので無理だと思います
私にできることは無いですか
親の責任としたら、このまま見殺しにするしかない状況なので相談しましたが…
父が母を追い詰めて・・・母から多分もう耐えられなくなると思います
精神をやられてる両親を助けたいんです

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:11:33.92 0

>>727
だらだら書いてるけどさ、要は「世間体第一で壊れた家庭を維持していたら、子供が壊れました」って事でしょ？
自業自得だね、としか。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:11:37.22 0

>>727
「家」なんて入れ物にすぎません。
肝心なのは、その中身であるそこに住んでる家族。
その家に住み続けることが、娘さんの今後の人生のためになると思いますか？
このままだと、進学校を出たという学歴よりももっとずっと大事なものを失いつつあるようにも見えます。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:11:49.79 0

>>721
親戚の子は高校を出ても居座るかもしれないよね。
ご両親が心からその状況を変えたいと思わない限り、変えられないと思います。

721はどう？
親戚の子と両親の前で、「この状況はおかしい。親戚子は母親のもとに帰れ。」とはっきりいえますか？
言ってもご両親はあなたの味方をしないかもしれません。
でも荒立てなければずっとこのままかと。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:12:04.56 0

>>713
まともな健全な状況ならあなたの両親の責任ってことなんだけど、
なんつーか尼崎の事件みたいな感じになってるの？
他に身近に相談できないの？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:13:00.63 0

>>731
両親に、児童相談所に相談しに行くことを勧めてみては？

737 ：713：2014/06/09(月) 12:16:25.25 0

>>734
私も言えないかもしれません
逆切れされた時の心臓がどきどきして息ができないくらいに責め立てられる恐怖で震えます
あと、私が言ったことで両親がどんな目に合うかと思うと言えません

身近には相談したいですが、母方は父親のいないかわいそうな子だと思ってて、
むしろ我が家が悪者扱いです
母方の親戚の子達とラインをしたりして、いつも私が酷かったとか、
そういうのを常日頃から証拠にしてるみたいで、私が話しても、他の親戚たちの援護で言い負かされてしまいました
また、私が訴えに来たことがバレ、酷いことにもなりました
他に相談したいけど、正直怖い、怖いと思ってしまいます

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:19:47.14 0

>>713
なんか言葉の暴力みたいだから、警察とかは無理そうなのかな
家族間の事、みたいな感じで納められそうだしね
オバサンは分かってて実家に逃げたのかもねー
あなたもちょっと洗脳みたいなのされてる自覚ある？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:20:01.20 0

>>737
あなたはご両親を助けなきゃと思ってるようだけど
ご両親は実子であるあなたを守ることができてないわけで
あなたまでどうにかなったら一家全滅なので
あなただけでも逃げたほうがいいような気がします

740 ：725：2014/06/09(月) 12:20:42.11 0

>>732
壊れたまではいってないと信じたい
娘は俺がいうのもアレだけど、よくこんなに育ったなって感じ

元気で明るく、こみゅ力あり
俺には言わんが息子曰く結構モテて彼氏２人くらいいた

先日も嫁がヒスったら、慣れた様子で息子連れて近所のファミレスで夕食
「○○と夕飯食べたけど、お父の分まで払う余裕ないから食べてきてね」
とライン

２１にもなって「遊びいこー」と月１くらいで誘ってくるから、飲みに行ったり
ちょっと遠出して祭りや花見行ったりしてるし
「お父とデート！」とか言って腕組んでくる

>>733
一度嫁追い出そうとしたことあるんだが、その時娘泣いてたんだ
昔から、嫁がヒスってない時は娘結構嫁になつく

先月も一緒に買い物言って半日帰ってこなかった
高校の時のことなんで今はどう思ってるかわからんが「私も（弟）みたいに愛されたい」つってて
それ思うと離婚できなかった

だが、娘の大手内定も決まって、息子の受験が終わったらと考えてる

741 ：713：2014/06/09(月) 12:24:07.83 0

警察や児童相談所、行くのがいいでしょうか
両親は行けないと思います
警察は確かに殴られたりとかはないので、被害届とかは難しいかもですね
児童相談所に匿名で電話してみます
高校生でもいいんでしょうか

親は捨てられないので、自分だけ逃げられませんでした、結局
母の姿、父の変わった顔つき・・・逃げ切れません私も

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:24:49.25 0

＞娘の大手内定も決まって、息子の受験が終わったらと考えてる
それがいいと思います。
娘さんは母親に愛されたいと思うからこそなつくんですよね。苦しんでると思う
お父さんがんばってね。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:25:08.45 0

>>741
児童相談所は、17歳以下の子供に関するありとあらゆる問題を取り扱うところです。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:25:11.93 0

>>737
可哀想可哀想言ってる親戚がその女子高生を引き取ればよろしいのよ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:33:01.09 0

力比べでひいてしまったのが駄目だったんだろうな
ある程度相手を従わせる気概のある人がいないと他人の子を引き取るなんてことはしない方がいいって見本のような話だ
気弱で世間体が気になるタイプみたいだけど十年面倒見て高校生なら
追い出してもそんなに引っ張る人いないと思う
母親が一緒に暮らしたくないって思うくらいのことしたの？とか云える娘がいたら
今頃男作って家出してるだろうな
>>713は一度父親と一対一で話して父親がどういう方向にこの先行こうとしているのか
そして自分の家庭を崩壊させてまで尽くす義理が何かあるのか？を聞いた方がいいんじゃないかな
異母妹は言い過ぎにしても恩人の娘さんでどうしても何とかしてやりたいとか何かあるかも
行政は助けてくれるけど助けを求める方の意思を統一しとかないと手出しできないんよ

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:35:53.25 0

>>713
その親戚の子、いわゆるサイコパスみたいな感じっぽいね
他の人も言ってるけど、児童相談所で聞いてみた方が良さそうだよ
ご両親は正常な判断が困難かもしれないけど、
親戚の子が学校行ってる間にでも一度話し合った方がいいよ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:40:46.82 0

>>741
盗聴や盗撮まがいの方法になるかと思うが、何とかして暴力・暴言の記録を取れない？

748 ：725：2014/06/09(月) 12:42:34.07 0

>>742
ありがとうございます

とりあえず今我が家では嫁空気
俺と娘は嫁と会話しない状況が続いてるので、その流れでまずは聞いてみる

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 12:56:43.58 0

>>740
結局いい所だけ拾って上っ面だけなんだね。
掲示板でダラダラ書いて知らない人に慰められてなんて病んでるのにね。
病んでるけど親にはベッタリ本音で甘えられる年齢でもないし学校ではこんなみっともない
家族のことを誰にも知られたくないから取り繕ってるんだよ。
所詮他人事だから冷めた目で見るとすでに壊れちゃってるのがわかるよ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 13:00:42.77 I

>>740
もう立派な成人の娘さんなんだから、本人と話せばいいんじゃないかな？
いつまでも子供扱いする必要ないでしょう。
しっかりした子みたいだし。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 13:10:37.63 0

>>748
いい歳して自分が決断すれば解決する状況なのに世間体気にしてぐだぐだやって
結局娘を犠牲にして家族の均衡を保って来ただけの癖に、何を相談したい訳？
大学生の713がもっと深刻で切羽詰まった相談しているのに、
つらつらチャット状態で書き込んでちょっとは遠慮しよって思わないの？
そういう他人を気づかえない自分勝手で空気読めない所が駄目なんじゃないの？
嫁がー嫁がーって嫁を叩いて欲しいみたいだけど、
そんな嫁を放置してる自分を何とかすれば？
いい歳して文章も書いている内容も割り込み方も全て幼稚

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 13:55:50.62 0

登場人物みんな逃げてばっかじゃん
>>713も両親を助けたいって言いながら、自分が親戚やその親戚の子と対決するのは嫌
父親も嫌、母親も嫌
怖いんです無理です、でもなんとかして～って、なんともならないよ
その子を追い出すか、奴隷となる両親を放っておくかしかないでしょ
自分が悪者になって攻撃される覚悟もないなら、なんとかしようと考えるだけ無駄
それ、ただのきれいごとだから

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:05:49.10 0

713はとりあえず児童相談所と警察に電話するみたいだから
今これ以上何かいうのは意味が無いんじゃない

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:21:23.23 0

毎朝ジョギングしてるんだけど、1年前から年配の男性（60代くらい？）に付き纏われてる。
・最初は「おはよー」とすれ違う時に言われる。男性は自転車。自分はジョギング。
　他にもジョギングしてる人がいるので、自分の知り合いでもないのでスルー
・歩道で靴紐を結び直していたら、前を自転車が通過。物凄い勢いで戻ってきて「こんにちは」と顔を見て言われる
・キモイので時間帯を夕方に変えてジョギング。自転車で進行方向を塞ぎ「こんにちは」
・本当にキモイのでコースを変える。半年ほど遭遇しないので安堵していたら
横断歩道で信号待ちしてたら、車が自分に向かって突っ込んでくる。慌てて避けたら
歩道に乗り上げたその車からその男が顔を出して「☆◎＊～」（余りの恐怖で内容がわからなかった）
固まった自分を見て、２８２８して車で去っていった。

全く見も知らない人。どうしたらいいだろう。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:22:30.61 0

>>754
「ストーカーされてるんです」で警察に相談

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:23:33.77 0

>713
親が容貌が変わるほどボロボロならまず医者につれていきなよ
診断書をもって未成年を預かれる状態ではないと親戚を説得する
入院できればもっといい
その子を預かったときの伯父家と同じ状況だからと伯母もとに子を返すか
その子の味方している親戚におしつける
暴君しているその子は家事なんかしてないんでしょ？
乱暴な策だけど、一時的にでもその子と離れることが先
状況に洗脳されている親の頭を覚ますためにも

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:28:17.06 0

親戚が信じないなら証拠を取るしか無い。
ボイレコか、ビデオで証拠。
両親の容貌が激変してるならその様子も写真家なんかに撮って。
児相も警察も、証拠があれば動きやすい。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:32:07.91 0

>>754
今度車で遭遇したらナンバープレート覚えて警察に相談
・知り合いではない
・偶然のすれ違いでなく追いかけてくるような挙動をする
・進路を塞がれる
・こちらが不審に思って時間を変えても向こうが合わせてくる
・こちらはジョギングで徒歩、向こうは自転車なので逃げられない
・家まで追いかけて来られるのが怖い
・他のジョガーに対して同じようなことをしている風はない
くらいのことを相談に行く

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:34:50.71 0

遭遇するたびに写メ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:38:55.02 0

>>755 >>758
ありがとう。本当に知らない人だし、自分の思い過ごし勘違いだと思おうとしてた。
でも毎朝ジョギングしてて、同じ時間帯コースの人たち（たくさんいる）は目があっても目礼くらいで
進路方向を塞いだりするするような人はいないから、やっぱり自分がタゲられてると思った。
携帯持ってるからカメラ機能もあるのに、思考停止してボーゼンと突っ立てた自分が情けない。
自分は大人しそう、優しそうって人から言われる要は地味な容姿と雰囲気で
ジョギングウェア着て帽子被ってサングラスしてマスクして武装してるつもりだった。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:41:29.90 0

> 大人しそう、優しそうって人から言われる要は地味な容姿と雰囲気

こういう人のほうが狙われやすい。
イケイケギャル（死後）的な恰好してる人はむしろ狙われにくい。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:43:45.88 0

つきまといする人って、そういう事された時に反射的に
「ウザ！キモッ！」と言えるタイプの人か「はあ……」って
曖昧にスルーして無視したつもりになる人か嗅ぎ分ける嗅覚が
異常に発達してるからな

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 14:50:56.02 0

>>760
> 要は地味な容姿と雰囲気で

あー
満員電車で痴漢にあうのもこういうタイプだよ。
不埒な事をされても、文句言わずに耐えそうだから。
気の強そうな女はすぐに声をあげるし、安全ピンで刺す人もいるからね。

逃げ回ってたらエスカレートする、警察行ったほうがいい。
警察もそういうタイプが狙われるって良くわかってるから大丈夫だよ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 15:23:29.22 0

760です。警察に行ってくる。ありがとう。
ココに来る前に自治体主催の女性問題相談室に電話したんだけど
相談員は
・妻のジョギングにつきあわない夫が酷い
・被害にあった妻に何もしないのは、一種のDVでは？
でした。夫は働いてて平日ジョギングにつきあうなんてできないし
土日でもつきあってもらうのは躊躇します。
つきまとう変な爺はキモイけど、私は殴られたわけでも財布を盗まれたわけでもない。
通りすがりに「こんちはー」言うだけの爺を夫が注意したら逆に夫がその爺を恫喝したことになりそうだからです。
地味な外見と雰囲気だと、ジョギングしてるだけなのにキモイのに目を付けられて辛い。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 16:05:31.57 0

>>764
何だその相談室ｗ意味不明だねｗ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 16:06:28.11 0

>>764
警察に行ったらその相談室の酷い対応も針小棒大に御注進してあげませう
公的機関の関連先がそんな対応取ったので余計に不安になってしまったと
怯える被害者になりきって

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 16:07:00.85 0

＞713
なんだかねえ、人を説得するときは証拠でしょ。
ボイレコでもビデオでも。
たくさんあればあるほど武器になるのに、
ジソウもけーさつも困るよ。
どっちが本当なのか分からんもん。
まあ一番は自分だけ逃げるのが正解。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 16:20:53.79 0

自治体の女性相談室ってDVの相談窓口だからね
見知らぬ第三者からのストーキングとか会社でのパワハラセクハラとかは
そこの領分ではない
本来は自分のところの管轄じゃないことを説明して適切な相談窓口を紹介
するのも仕事だけど、自治体がやってる相談窓口って限りなくボランティアの
素人がやってることも多いから、そういう最低限のマニュアルもないんだろうね

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 16:42:39.57 0

無理矢理旦那叩きにシフトさせるところは、まるでどこぞの家庭板のようだね。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 16:46:29.13 0

辛いとかで閉めちゃっていつもの愚痴というかかまってちゃんのノリになってきたしね。
女性相談室の内容もソースは2ちゃんの家庭板の域。
なんか既視感ありありのいつもの人って感じ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 19:51:23.60 0

教えてください。
この一年以内に、どこかまとめサイトで見たエピソードを探しています。
ある家庭の子どもの一人が投稿した話で、
・母親が極端に優秀な人、その代わりに人間味がない
・父親がついに怒って「主婦のくせに態度が悪い。そんなの主婦失格だ。自分では稼げないくせに」と言う。
・だったら、と、母親が働きに出る。そして一年くらいで部長だかに出世（常人離れした能力発揮）した
・父親の面目丸つぶれ
・なんだかわかんないけど、家庭の熱が冷めて家族がバラバラになっちゃった
・今はバラバラに暮らしてる。もう少し無能でいいから暖かい母親がよかった

みたいな話だったと思います。これを探しています。心当たりのある方は教えてください。
来週はじめて会う姉の婚約者の家がこういう雰囲気の家らしいと聞いて、もう一度読んでおきたくなりました。

よろしくお願いします

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 19:58:24.11 0

質問スレでまとめクレクレするとは…

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 20:04:56.12 0

> 姉の婚約者の家がこういう雰囲気の家らしいと聞いて、もう一度読んでおきたくなりました。

姉が結婚するのであって、弟妹には義実家の家風とか関係ないのになあ
姉の姑がバリキャリ女性であれ、相手するのは姉であって、弟妹は何にも関係ない

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 20:12:21.95 0

家庭板脳こじらせた兄弟がはっちゃけてるのか。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 20:18:00.93 0

>>771
まとめサイトへの誘導？宣伝のつもり？

それぐらい内容詳しければ検索すれば探せるでしょう。第一まとめサイトは2ちゃんが禁止してるぐらい
だからここで聞くのはふさわしくない。ましてＵＲＬはるなんてもってのほかだよ。
そこにとられたネタ師が時々同じような質問で自分のネタへ誘導するしね。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 20:18:39.21 0

>>760
こんなんかぶっていけばいいよ
http://www.garitto.com/product/18545667

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 20:40:01.56 0

> 地味な外見と雰囲気だと

日替わりで男性とペアジョギングしたら爺は「ビッチだ騙された」ってキレて離れそうだねｗ
爺が絶対敵わない、若くてマッチョメンで髪もフサフサ、もしくは超強面の男性

778 ：771：2014/06/09(月) 21:06:51.78 0

まとめサイトのアドレスではなく、思い当たる２ちゃんのスレとレス番号を教えていただければ幸いです。
>>775
誘導の意図なんてないし、へんな妄想で怒られても困ります。
気持ち悪いですよ。
性格を直すか、深呼吸でもしてきてください。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:18:59.50 0

教えてもらいたいのにその態度とか
適切な場所も選べないような人だし仕方ないか
クレクレは基本どこでやっても嫌われるから2ch外の場所か雑談系のスレでやった方が良いよ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:20:41.18 0

バラバラで後悔はおもいつかんが、かーちゃんがどんどん仕事できて出世してたっつぅやつなー
なんかあったなー読んだﾅｰって探してたけど、ナニコレ

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:33:34.05 I

つ「母親完璧半年で部長」

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:36:41.29 0

>>772 >>773 >>774辺りをスルーして
>>775に反応してる時点でお察し

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:38:15.21 0

>>781
ありがとうございました
お騒がせしました

>>782
はいはい
もうやめなよ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:41:23.87 0

>>783
失せろ、屑

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:42:10.70 0

なんかすごいの居るねｗ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:42:53.20 0

宣伝乙

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:55:04.12 0

次からテンプレートに「まとめ絡みの発言禁止」って入れた方がいいかもな。
＞くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
ってだけじゃ、こういう質問だって出てくるだろ。

その都度に怒って罵るのもあれだしな。
礼も言って失せた後で「失せろ」とか、もうぐちゃぐちゃじゃん。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 22:15:54.37 0

クレクレは嫌われるってことも分からない人が出てきたのか
半年と言わず三年くらいROMって欲しいな

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 22:35:41.53 0

そんなの、見方によってはぜんぶ「私の質問に答えてクレクレ」って言えてしまえるだろ。
人によっては「質問形式を装ってるだけでそんなの愚痴だ」とか叩かれてるかと思えば、
質問者に対し偏見満載の説教ぶつけただけでこれが回答ですって顔してる奴もいるし。
このスレでも最初からレスの妥当性で揉めてる。
ちゃんとルールとして枠を決めとかないと。沸点の低い奴の主観だけで言いだしたらキリがない。
逆に、そもそも>>788に嫌われて困る奴がこの世に何人いるんだよって話になっちゃうぞ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 22:37:32.82 0

我が娘ながらふわふわしていて、結婚が不安すぎた
娘：２４歳　中堅企業一般職
娘彼氏（以降Ａ君）：娘の２つ上　同ランクメーカー総合職
二人は２年ほどのお付き合いで、何度かお会いしましたがＡ君は真面目でいい方。私にも妻にも不満は一切ありません
しかし、婚約したと思えば、娘の口から出てくるのは世間離れした話ばかり
「Ａ君ちはお姉さんもＡ君も中学受験だから、私達も子供できたら私立中行かせるんだ」
「３０までには家買いたいな！　小さくてもいいからお庭ほしい」
「年に１回はＡ君と海外行くの」
正直、Ａ君の稼ぎは現在年収４００後半。３０で６００くらいとのこと。
娘は専業主婦になりたい様子で、そんな生活できるわけないだろ！　と一喝した

泣く娘に話を聞けば、娘はＡ君のお姉さん（以降Ａ姉）に憧れているらしく、Ａ君と結婚したら同じような生活ができると思っていたらしい

791 ：790：2014/06/09(月) 22:40:40.25 0

Ａ姉：Ａ君の４つ上。　超大手金融（たぶん大学生以上なら全員知ってる）の総合職
　　　一昨年結婚。旦那さん勤務医　子梨
　　　年１回ヨーロッパやアメリカへ旅行。月１回フレンチや寿司屋へ外食
　　　娘のことを妹のように可愛がってくれているらしい
　　　勤務地が近く月２回ほど夕食をおごってもらったり（それがまた地下にあるおしゃれなバーとか、ホテルの中華とか、隠れた名店とかかっこいいトコ）
　　　海外旅行の際にはエルメスのスカーフやシャネルの化粧品お土産にもらったりしてた

そんなにお世話になっといて、親に一言もなし
Ａ姉にお返しもなしな娘にまず唖然。

そして、Ａ姉の収入だけでおそらくＡ君＋娘の収入より上（ググった）なのに同じ生活しようとしてた娘夫婦に夫婦そろって唖然

社会人３年目でなぜそんな一般常識もなく、金勘定もできん
そしてＡ君もなぜ頷くだけだった

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 22:46:56.60 0

育てたように育っただけ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 22:48:14.74 0

>>789
クレクレの意味分かってる？
ググりもしないで簡単な質問をするのが嫌われるのと同じだよ。
クレクレに至っては「それ知らない」「今読んできた」「この話もオススメ」とか雑談や感想の流れになりやすいから雑談スレが妥当。
今までアフィの宣伝に使われてたから、本当に知りたいことこそ場所を弁えるのは大事だよ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 22:55:26.27 0

>>793
そんな自分だけの定義で吠えられても。。
文句ある奴は嫌いになっちゃうよって言われても。。
だ　か　ら
>>1の1行目を消してルールを明記したほうがいいって書いただけなんだが。
おまえさんがいちいち不当（と判断した）質問者に「俺様がお前を嫌いになっちゃうぞ」
とか叱るのは不経済じゃないかって話だよ。
読解力ないのか？

795 ：790：2014/06/09(月) 23:00:33.79 0

私達の育て方がまずかったのもわかってます。
一人娘で高校・大学は女子校
本当に地に足ついてないというか…

私は普通のサラリー一般家庭なのに。

続きです
そしてもっと問い詰めれば
「Ａ姉さんは本当に優しいお姉さんなの！　お返しとかいらないって！」
「昔から服見立ててプレゼントしたり家庭教師見つけたり映画おごったり、Ａ君の面倒見てたんだって！」
「Ａ君にもずっと月１回くらいご飯おごってアドバイスとかしてたみたいだし！」
「お義母さんと揉めたら間入ってくれるって！」
ちょっと待て

Ａ君、お姉さんいないと何もできないんじゃないよな
トメさん揉めること前提て　やな予感しかしない

796 ：790：2014/06/09(月) 23:05:22.12 0

あまりに不安で私と妻、２人で話し合い
子供の結婚にそこまで口はさむべきじゃないってわかってたが娘の携帯から連絡先拝借してＡ姉に連絡　会う約束取り付けました

やってきたのは娘が憧れ～とか言うのも納得
確かに美人　パンツスーツ着こなすキャリアウーマン
モデルのナナオ？と篠原涼子を足して割った感じです

Ａ姉：弟が何か失礼でも？　そうでしたら申し訳ありません
私：いえ、失礼はこちらの娘です。いろいろして頂いたそうで申し訳ありません
両者謝罪から始まった食事

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:05:58.28 0

嫌いになっちゃうよとか誰も言ってないだろｗ
ただ単にマナーは守れ、マナーが分からないならロムれ、注意されたら逆ギレするなって話だ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:06:36.56 0

>>795
えっとあなたは父親の設定なんだよね？
それなら結婚していない娘の彼氏の母親のことをトメさんという言い方は失礼なんじゃない？

実は私は父親ではなく○○です。
という後だしはないよね？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:06:56.22 0

空白とか。。とかどこから来た人だろ？

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:07:32.72 0

タマネギ食べると血液サラサラになって気分も落ち着きますよ

801 ：790：2014/06/09(月) 23:09:08.74 0

すみません、父です。
いつも別板読むの専門で、トメが２ちゃん用語かと思ってしまいました
初書き込みです

そこからはかいつまんで話しますが
Ａ姉：あ～娘ちゃんもちょっとのんびり屋さんですよね。
　　　実は私がしっかりしすぎてたみたいで、弟ものんびり屋さんに育っちゃって
　　　月いくらあれば生活できるかとか私に聞いてくるんですよ～
　　　弟の家庭教師も塾も大学も私が見つけました～

笑い飛ばす笑い飛ばす。Ａ姉顔に似合わず豪快でした

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:09:31.84 0

A「君」とか、そのA君の収入についてあれこれ言うのも、失礼だね。
他所の家の息子さんの収入をあれこれ言うのは悪いこと。
自分の子にだけ注意すべし。

803 ：790：2014/06/09(月) 23:11:07.08 0

Ａ姉：でも大丈夫ですよ
　　　生活してけばＡも娘ちゃんも現実見ますって
　　　とりあえず娘ちゃんには働けるうちは働いとくよう言っておきます

Ａ姉：母親？　あーたまにヒス起こすんです
　　　でも大丈夫。父も私も母には呆れかえってるんで、母の味方は０
　　　もし同居の話とか出たら私が全力で叩きつぶしときます
　　　平気ですよー　私に口で勝てる人いないんで、私が家族１強いんです
　　　もし娘ちゃんが嫁いびりとか合ったら、私が責任もって母いびり返します

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:11:52.30 0

クレクレ禁止すら>>1に入れなきゃいけないとなると
板違い、チャット、馴れ合い、小出し、名無し相談、雑談、初心者を言い訳にする等々
色んな禁止事項を入れなきゃいけないレベルってこと
注意されたら素直に引いて適切な場所に移動or適切なやり方に変えるようにすれば良いだけの話だよね

805 ：790：2014/06/09(月) 23:12:49.56 0

>>802
Ａ君はいつもＡ君呼びなもので。
収入はＡ姉に事前に見せるよう言われてたようで、挨拶に来た際「贅沢は無理ですが苦労はさせないかと思います」と見せてくれました

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:15:24.59 0

読解力ないの？みたいなこと書くから、カリカリしてる人がいつまでも失せないんだろ
>>800が結論でいい（ほんとは酢もいいよ）
もうやめとけ

＞くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:16:16.99 0

>>790
ちょっと怖くなってきた！
お姉さん支配しすぎすな！

808 ：790：2014/06/09(月) 23:17:17.73 0

ラスト

Ａ姉：中学受験？
　　　はいはい、それは推奨派
　　　私大学時代大手中学受験塾で先生してて、今もかなり繋がりあるんで
　　　ウチも子供できたらさせるつもりなんで、もしその気なら
　　　塾選び学校選びから学費のことまで何でも相談乗りますよ～
　　　
Ａ姉：もしご不安でしたら月１くらいで様子見に行かれては？
　　　　ウチから２０分くらいのところに住むみたいなんで、私もそうしようかと
　　　　で１年くらいは貯蓄家計簿チェック
　　　　家のためにはいくら必要だよ～と逐一現実見せればきづくでしょ
　　　　Ａにも娘ちゃんにも、そろそろ親姉離れ、自立が必要だと思うんです

これはＡ君との結婚認めて大丈夫なのでしょうか。
なんかもう、全てＡ姉にお任せした方が早い気もしてきて、どこから突っ込めば

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:19:46.71 0

普通に>>804でFAだよ。
LRに書いてないから、>>1に書いてないから、初心者だからで何書いても良いって場所ではないし、
そんな所２ちゃんの中にはほぼ無いしね。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:20:46.26 0

> 普通のサラリー一般家庭なのに

娘の舞い上がりっぷりが、一時の目くらましにやられてるだけ、と
Ａ姉は軽く考えてるっぽいね

Ａ姉は、自分の「毒」が何であるかも分かってないんだ
Ａ姉の更なる出世で日本出国、ぐらいまでいって会えなくなったら
娘の足も地に付くかもしらんが

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:23:07.63 0

>>808
もう親が手出し口出しするのは手遅れという感想～
娘さんはAと結婚するだろうしすればお姉さんに守られ支えられ監視された形の結婚生活になる
娘さんはお姉さんに取り込まれてる
お姉さんは逆らわなければいい人、頼りになる人
Aくんは絶対に姉に逆らえない、一生
子供生まれてガルガル期には衝突するかもしれない、でもまあ
大体は大丈夫じゃないのかねー
正直お姉さん気持ち悪いけど、衝突さえしなければ楽な人生送れる

812 ：790：2014/06/09(月) 23:26:22.79 0

>>810
Ａ姉は転勤が首都圏内だけとのこと
旦那さんも医者ならなし？

>>811
正直、それが怖い
Ａ君よりＡ姉好きなんじゃ？と一瞬思いました

Ａ姉のセレブ生活が羨ましくて憧れて仕方ない感じ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:29:15.69 0

>>809=804
わかったからもうやめとけ
ちゃんと玉ねぎ食っとけ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:30:57.93 0

え…？

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:31:07.83 0

>>794
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%AC%E5%8E%A8

816 ：790：2014/06/09(月) 23:32:55.35 0

今妻が横から
Ａ姉のバッグ・服はいつもいいブランドのもの
娘はそれをすごく羨ましがっていて、もしかしたらおさがりもらえるんじゃ、くらいに思ってそうとのこと

確かに私達と会った時も品のいいバッグに高そうなスーツでしたが、これ以上もらおうとしてたのか

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:34:07.14 0

Ａ姉は、娘ちゃんが勘違いし始めたら、ちゃんと叱れる人なのかな？

姉が持ってるコネなのに、娘が自分の利益のために無断でネジ込みするなど
「下等なペットのくせに下克上」やらかした時、Ａ姉がどんな態度に豹変するやら

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:34:12.99 0

>>811
子供を作らずにままごとの結婚をしていればね
自分たちの生活設計も出来ない人間が親になったら子は惑う
祈祷師に傾倒してるのと変わらない

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:35:51.73 0

登場人物皆変だよね
790も垂れ流すだけでどうしたいのかよく分からないし

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 23:50:30.08 0

一人娘だから親がお金かけてある程度自由に育てた結果ってだけだね。
おままごと結婚だけど一人っ子なんだからこれからも親が孫の援助すればいいだけだよ。
頑張って定年後も嘱託とかで働いて奥さんも同様で少しでも収入多くして
孫の私立学費溜めておけばいいよ。そのための一人っ子でしょ。

821 ：790：2014/06/10(火) 00:01:51.03 0

すみません。ちょっと娘と喧嘩してました

娘：Ａ君に聞いてもらったんだけど、お姉さん式もろもろで５００万だったんだって
　　Ａ君ちから２００万だって
　　私も（高級ホテル列挙）のどれかで式あげたいな～

この期に及んでＡ姉と同格の式あげようとするとは

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:06:39.44 0

出資元は誰なんだよｗｗ

823 ：790：2014/06/10(火) 00:08:53.76 0

Ａ君はもう１０回近く会いましたがシスコンとか傾倒というより、面倒なことは全てＡ姉に任せて生きてきた感じ
勝手な推測ですが、Ａ姉なまじデキがいいからやってあげちゃってた？
で、姉に全てお伺いたてることで、考えずに生きてきた感じです。
真面目な印象ですが、生活設計能力はないかと

娘は完全にＡ姉の生活に虜
旦那さんかっこいい！　Ａ姉さんのバッグ素敵！　外食いいな！　私もそんな生活したい！
夢物語です

こんな二人が結婚してうまくいくのか、書いてて余計に不安になってきました

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:09:29.98 0

>>821
この期に及んでって、別に娘をがっつり絞ってないだろ？
娘と膝突き合わせて、A姉夫婦の収入がこのくらいでお前達はこのくらいだから、
生活のすべてが何割以下になるってわかってるか？とか
子供一人成人まで育てるのにいくらくらいかかるとか平均的な生活費はとか
そういう話は一通りして娘が理解したのか？

娘から話を聞いてこっちが愕然としただけで、嫁とだけ話し合ってA姉と
話をしに行って……で、何が『この期に及んで』なの？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:11:51.30 0

実況はさむなよ～

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:12:21.99 0

Ａ姉と同じようにしたいなら先ずＡ姉と同じくらい稼げるようになりなさい、で終了でしょ。
お父さんもお母さんも何年でも待つから頑張りなさいと言って後は放置する。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:14:35.97 0

娘を子供扱いして、大事なことは嫁とだけ相談して娘を伴わずに行動して
それで娘が理解や納得すると思ってるんだろうか
そういう育児方針が現実見られない箱入りの浮ついた娘を育てたんだろうな

娘はA姉に毒されてる、Aも姉の言うなりだ……っていうけど、お前の娘は
充分お前らが育てたように育ってるよ

828 ：790：2014/06/10(火) 00:14:45.45 0

>>822
どう考えても我が家かと
娘生活費月５万の約束でしたが、きついとのことで３～４万しかいれてないのですがね

>>824
少し話しましたが、私も妻も戸惑っていてがっつりはまだです
ただ、Ａ君と娘の収入が、いかにＡ姉夫婦と離れているかは話しました
で、お前が望んでいる生活はできないぞ、と。
その時は泣いて小さく頷いていたのですが

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:15:12.33 0

なんだかんだグダグダ言いながら娘を突き放しきれない親父
なんだかんだグダグダ言いながら現実を直視しない娘

似た者同士じゃね？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:17:38.78 0

>>823
そりゃ、堅実な生活こそが生きるうえでの基本生活だけど
娘のそれだけのぼせ上るってことは、これまでのお前ら一家って
人生のイベント事をどうやって暮らしてきたのさ

月一回でなくとも、季節ごとにファミレスじゃないレストランに一家で行くとか、
母親も、たまには奮発して高級化粧品で綺麗になってみたり、
父親も吊るしスーツばっかりじゃなくて、スーツオーダーしてみたり、
そんな人生の余暇というか余裕を味わって楽しむというのか
自分から贅沢を適度に求めて遊ぶ、って手本を娘に見せてこなかったの？

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:20:05.58 0

本格的に実況垂れ流しになってきたな
最初からずっと文末が「やな予感しかしない」「どこから突っ込めば」「憧れて仕方がない感じ」と投げっぱなしだし
娘のことはまぁともかく相手の家の事情まで垂れ流すのは良くないね
同情してほしいとか聞いてほしいだけなら相談スレじゃないところに行ってくれ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:23:06.68 0

816 名前：790[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 23:32:55.35 0
今妻が横から
～、くらいに思ってそうとのこと

３０分後

821 名前：790[sage] 投稿日：2014/06/10(火) 00:01:51.03 0
すみません。ちょっと娘と喧嘩してました

何事もなかったの如く

823 名前：790[sage] 投稿日：2014/06/10(火) 00:08:53.76 0
Ａ君はもうｒｙ

娘とひざつきあわせてはなしあっとけよそのままよー

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:30:12.11 0

真のトメはA姉

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:33:21.58 0

>>790
基本的な家計管理の話を親がして、家からいくら結婚資金を出せるのか（出さないか）話して
あとは放置でいいんじゃないの。
彼氏と自分、足していくら貯金があるか、簡単な計算だもの。
その後生活してみて自分がどうやりくりすればいいか、娘さんが自分で学んでいくしかない
あるいはお姉さんにガッツリ口出されながらとしても、
790がやれることはあんまりないんじゃないの。

具体的な数字の話を抜きに「お前は夢を見過ぎ」なんて言っても娘さんの意識は変わらない
結婚して生活して、ある日米を買おうと思ったら財布に千円しかなかった
なんてことになったってそこから学ぶしかない

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:33:29.22 0

財布の紐ガッツリ締めまくって貯金大事で、夢も楽しみも排除してきた家風だったか？
そこに贅沢香るＡ姉から「蜜の味」を教えられて、娘の欲望が弾け飛んだ流れ

であるなら、贅沢との付き合い方を、自然に娘に教えておけば良かったのにな
驕慢な女にすまい、という親の躾だったのかもしれんが、それが裏目に出たか
皮肉だな

836 ：790：2014/06/10(火) 00:40:19.07 0

>>834
>>835

ものすごくおっしゃる通りかと思います。

成人式・小遣い・旅行などは人並みにお金をかけてきたつもりですが、ちょっといいところへ食事などはしたことがなく、贅沢との付き合い方を教えてきませんでした。
今思えば、高校大学の友人にはお金持ちの方が多く、その辺りからブランドもの欲しいな、など言っていましたが聞き流していました

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:43:38.97 0

で、どうしたいの？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:45:11.16 0

> ちょっといいところへ食事などはしたことがなく

それじゃ、親のお前らから早速やれ
「庶民レベルで達成できる贅沢は、ここまでが限界でこれが最高だ」ってのを
娘の基準に組み込んでいかなきゃ、娘はこれからもこの先もＡ姉レベルしか知らんで
ギャップに苦しむだけならいいが、カード借金するようになったらどーすんだ

839 ：790：2014/06/10(火) 00:49:34.48 0

ありがとうございます。

明日、もう一度よく娘と話し合います。
そして、少しいい所へ食事に行きたいと思います
多分Ａ姉が連れていってくれたところより安いですが
思えば外食はいつもファミレスか回転寿司か焼肉チェーンでした

そこでわかってくれなければ、後は生活で思い知ってくれることを祈ります

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:51:14.72 0

とりあえず娘には「我が家から結婚式の費用として
出せる上限は諸々込みで○円でこれ以上は絶対に無理！」
という金額を提示する
A姉がいくら使ったとかA親がどのくらい出したとか、
そういうことは我が家とは関係ないということをきっちり
念を押す

それから、一人暮らししたことのないであろう娘に
嫁がつけてる（かもしれない）家計簿でもみせて、月々に
必要な生活費がいくらくらいなのか、どういう目線で貯蓄を
するべきなのかとかの金銭的なプランを話し合う
A親に頼る、A姉に頼るという安易な想定は駄目だということ、
特にA姉は旦那になるAの姉であって、将来的にAと娘の夫婦仲が
悪くなった時には誰よりも手強い敵になる可能性もあるという
ことをきっちりわからせる

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:51:40.41 0

おいおい

この悩みで、最終的に採用された解決案が「娘に贅沢させてみろ」だとはww

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:51:55.12 0

ごめん行かへん行けへん
嫁が許さへん
行かへん行けへん

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:52:56.42 0

>>839
Ａ姉には劣るけど、両親だってそれなりにお楽しみは知っている、
別に贅沢を禁止してるわけじゃない、むしろたまの贅沢は大事だよ、ってことを
自信持って娘に示せば、きっと通じるものがあるよ

あまりにＡ姉がハイレベルだから、娘の目も眩んでしまってるだけで
これまでの一家の歴史がＡ姉に負けてるわけじゃないよ、堂々とな

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:53:58.11 0

初めてネタ臭いと思った

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:55:52.26 0

まぁ書き方も内容も突っ込み所満載だったからね…

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 00:56:18.04 0

> 思えば外食はいつもファミレスか回転寿司か焼肉チェーンでした

これしか知らん娘が、天上世界知ってぶっ飛ぶのは、そりゃ仕方ないかもｗ
庶民の贅沢レベルを娘に教えておくのは、安全策だろうが
Ａ姉と同じ世界になんて、一生行けっこないんだから

847 ：790：2014/06/10(火) 00:57:33.54 0

>>840
今、妻が必死にお金を計算し、貯蓄させなきゃいけない額を書き出しています
贅沢をさせなかった私達も悪いですが、本当に現実を見てほしい
大学卒業旅行でもそれなりに出したもので、正直、ウチが出せるのは娘が家にいれたのをそのまま貯金しておいたものくらいです

>>843
ありがとうございます。
一番胸に刺さりました

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:02:56.73 0

ちょっといい所へ外食したところで無駄だと思うわ
友人が一人っ子（不妊の末生まれた）だけど、危機感とか努力とか向上心とかそういうものがない
ダメなら親がなんとかしてくれる
ダメなら泣いてみる、みたいな感じで生きてる
それでも世話好きが手を出したくなるオーラを出してるからなんとかなってる

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:07:20.85 0

そりゃどうなるかなんて、現時点じゃわかんないよｗ
これまでの子育ての集大成が、ここでクラッシュ起こしてんだから

どっちに転ぶかは、娘の性質がどれだけマトモか？って部分かな
娘の芯まで腐ってなければ、再度の話し合いで目が覚めるかもよ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:12:44.64 0

実況も垂れ流しもやめるつもりないのかな
別の所でやってー

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:15:35.76 0

季節毎に贅沢なレストランに行かないと子どもの経済観念が育たない？？
本気で言ってるのか？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:16:31.39 0

脳内お花畑の状態でいいところへ連れて行っても
祝福される私になるだけじゃないのかな
堅実な生活とのバランスが大事なんであって
A姉とおんなじことがウチでもできるーじゃだめでしょ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:17:23.60 0

またしても別スレ行けクレーム登場か

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:19:58.42 0

クレームじゃなくてマナー違反注意されてるだけだろ
何回も言われてるのに直さないんだから充分悪質

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:21:49.14 0

>>851
贅沢を悪として娘から排除してきたら、娘はＡ姉の自然な贅沢に一挙にやられた
あまりの贅沢拒否も、子供の情操教育にはマイナスになる場合「も」あるってことで

家庭ごと、子供ごとの性質によって、そんなの千差万別なんだから
いちいち全部の家庭に当てはめる必要はない

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:23:46.25 0

生活費５万の約束も守らせられないでなんだかなあ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:23:46.53 0

えっ…843が一番胸に刺さったの？バカなの？基地外なの？
なんでこの流れで「娘に贅沢させます！」なの？
そうさせないようにするって話でしょ？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:24:56.31 0

>>854
注意されてる（ほんとは俺様が注意してやってる）んだから直ちに言うこと聞け！
＞何回も言われてる（ほんとは俺様が言ってやってる）のに直さないんだから充分悪質
　↑
このご見解を「クレーム」呼ばわりしてスミマセンでした。
反省します。
あなた様のおっしゃるとおりその投稿者、まじ悪質っすね。マジ賛成っす。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:26:55.49 0

贅沢＝悪として躾てきたのに贅沢をやめようとしない娘に対する対処が贅沢させること

もう何がなんだかw

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:27:30.93 0

一度娘に生活費渡して一ヶ月家事やりくり全部やらせてみたら？
自分の稼ぎでできる生活がどんなものか体験させてみたらいいと思う

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:27:38.40 0

贅沢の薦め、じゃなくて「付き合い方」の話だよ
混ぜて理解してはいけない

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:29:46.14 0

>>860
実際に自分の稼ぎでできる生活を実感するには数ヶ月必要。
それも、実家にいては不可能。
基本的に、インフラの費用と消費調整の感覚をつかむには
一人暮らしをして、何回かつかった分の支払いをしないと
感覚がつかめないと思う。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:32:05.88 0

>社会人３年目でなぜそんな一般常識もなく、金勘定もできん
って書いてるけど、親がそれをさせて来なかったからだろうとしか……
ずっと実家住まいで、娘は持てないようなブランド品を持ってる
学友のいるレベルの学校に行かせて、社会人になっても3～4万しか
実家に入れない生活させてりゃ、そりゃ一般常識も金銭感覚も
身に付く筈がない

中堅企業の一般職で家計に4万しか入れてないって、自分の遊興費
やら服飾費に月10万以上ぶっ込んでるってことだろw

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:32:09.84 0

さっきから凄い粘着が居る？
お触り禁止？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:32:31.54 0

>>861
親がやって見せてきたように、回転ずしばかりで、ほとんどろくにぜいたくな食事をしない
というのだって「贅沢との付き合い方」「贅沢との距離感のとり方」のひとつだろ。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:35:39.38 0

毎日を祭りのように暮らしたら即破産
一年に一回もハレの日がなかったら人生暗くて病む

贅沢って劇物を、アクセントとして取り入れるなら、人生の張り合いになるけど
贅沢の快楽に酔って振り回されると人生破滅
そして娘の感性は、劇物に対する学習が育ってないの、親が遠ざけてきたから

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:37:55.81 0

>>865
そういうこと
収入にみあった贅沢がファミレスならそれがその家の正解

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:39:08.01 0

贅沢を与えてないということプラス、
苦しみも与えなさすぎてるのかもね
社会人なら誰でも普通にするような苦労
をさせてないんだもの
両方面からメリハリをなくしすぎてきたかも

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:41:11.60 0

>>864
どっかから流れ着いた人が来てるっぽい

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:41:14.09 0

> 苦しみも与えなさすぎてるのかもね

そこが、この親の手落ちなんだよなあ
手厚くしてきたからの、手落ちって何の落とし穴だっつう

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:41:41.63 0

私立校に成人式や卒業旅行にまで親が金出してんのに
贅沢を悪として育ててきたからだろって言ってるヤツはなんなの？

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:43:10.90 0

>>871
>>868で最終結論出てる

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:45:07.52 0

贅沢ってなんだろうね
子に何を与えるにしてもちょっと過大気味に恩をきせておけば
低コストで贅沢を与えたことになるのかもという気になってきた
何をしてやっても贅沢した気になってない子がいるってことは、
そういうことなんじゃないかな

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:45:28.85 0

親が娘に
社会人なら誰でも普通にするような苦労をさせるって
例えばどういうこと？
就職３年目なら家に入れる金額月４万ってたいして安くないよね

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:48:10.38 0

親自身がチンケだと思ってるものを、子供に与えても恩着せは失敗するだろな

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:49:08.68 0

>>874
その地域で、家賃払って朝晩の食事をとって、電気ガス水道を使用するのに
１ヶ月で４万もかからないなら、「４万ってたいして安くない」と言えるだろうけど。
普通ならその３倍以上かかるだろうな。

つまり

適正な費用を負担して生活するという経験＝社会人ならだれでもする苦労

と言えるんじゃないかな。

877 ：874：2014/06/10(火) 01:57:07.32 0

>>876
自活ってことですね、ありがとう

しかし実家住みならその苦労は味わわないのが普通だからなあ…
自活は大事だけど、実家から通勤できて社会人経験が短い場合にも
それをさせないのは親の落ち度ってのも変な話だね

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:58:14.61 0

給料から一部を毎月家に入れていても「ほんとうは別にとっておいて結婚するときにくれるでしょ？」と
当て込んでる人がたまにいる。こういう人も苦労してないことになるんだろうかね。
昔どこかの板で「嫁にするなら一人暮らし経験ありかなしのどっちがいい」論争があったな。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 01:58:44.98 0

>>874
補助一切無しでワンルームでも借りて1年家計簿付けさせればちょっとは見えてくる生活苦ってやつ

880 ：879：2014/06/10(火) 02:02:12.36 0

リロるべきだったorz
>>877
自分で親元を飛び出して苦労する気概がない坊ちゃん嬢ちゃんには
あえて突き放すのも、そう育ててしまった親の責任だろうね。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 02:08:44.31 0

お嬢さんクラスメイト達と格差が付き過ぎないように、しがないサラリーマンの給料から
娘に金銭補助してきた、親の心遣いに一切気が付かないってのが痛いな
気づくどころか「Ａ姉さんカッケー！」で心酔して、親の下支えについて未だ無頓着

小中学生の頃なら、家庭内経済について心配させないようにするのが必要だけど
高校生あたりから、その辺の現実に巻き込むように家計開示していかないと
ボーっとしたまま育ちあがっちゃうのねえ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 06:55:08.94 I

現実を理解させる為に、期限と条件（借金と妊娠はしない）を付けて同棲させたら？
一人暮らしでもどうせA君が入り浸りで同じような状況になるだろうけど、
家事や家計の負担は家主の娘だけが負わないといけなくなる
この場合、家具家電の費用も本人が出して親は絶対負担したらダメだけど、
我慢出来ない人ばかりなんだろうなぁ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 10:12:04.61 0

全てにおいて、いまさら感があるが、一つだけ
A姉は世話好きで面倒見がいいが、それをアテにしては絶対にいけないこと
これだけは強く叩きこんでおいた方がいいと思うよ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 10:26:29.10 0

>>883
それが出来ないから不安なんじゃね？
心酔してる相手だぞ？
一種の宗教。教祖様。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 10:32:52.34 0

素敵なセレブの仲間入り、手ほどきはお姉様が全部してくれるし～ってラリってるから
お姉様が突き放すくらいのショックが無いと目は覚めないだろ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 10:36:42.45 I

>>883
それは無理でしょう…
それにそこにはこの親含め誰も問題視していないし

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 10:57:02.26 0

その前にラリが抜けるまで親として結婚を許さないのが一番だと思うんだけど

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 11:39:39.35 0

Ａ姉を排除できない以上２人がまともになるとは思えない
Ａ姉は怖いし変だよ
私を止める者はいないと自信に溢れている
弟の現状に危機感がなく、結婚後の弟家庭を自分が管理指導すればいいと思ってる
せめて結婚式までに常識を叩き込みますならまだしもさ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 11:52:45.88 0

>>847
ものすごく過保護で馬鹿な親だね。
お金の計算？目標貯蓄額の書き出し？それこそ娘自身にやらせなさい。
そうやって娘の目標に勝手にレールを敷いて、一本道を歩ませるから
自分で何かを成す力がつかないし、目標の立て方すらわからないんじゃないか。

今必要なのは外食させることじゃなくて、親の家計簿でも公開して
何がどれだけ自分に足りていないのか考えさせることだよ。
A姉のようになりたいならそれでもいい、おこぼれを期待するんじゃなく
大手金融に負けない稼ぎを得る方法を考えさせればいい。
無理だとわかったら、身の丈に合う生活について考えればいい。

娘さんの考える力を、結婚直前まで奪ってるのは親のあなたたちだ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 12:16:11.32 0

もう無理じゃない？
結婚後も何かにつけて世話を焼くのが目に見えてる
Ａ姉も相談者夫婦も
私にも５歳年下のぼーっとした弟が居るけど、可愛いし世話焼きたいし、たくさんプレゼントもしたいよ。義妹にも
それで子供が生まれたら余計に酷くなるだろうね
相談者夫婦は頑張って少しでも多く援助すればいいさ
なんだかんだで干渉して世話を焼くのが幸せなんだよ
それでいいじゃん
世間からずれてるかもしれないけど誰も困ってないよ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 12:55:56.86 0

男の子は、性格が歪まない程度に困難を乗り越える体験しとけって思うのに
女の子に苦難が降りかかると、その後の人生が歪んじゃうような気がする

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:04:02.56 0

このスレは、ｉが自慢な変態娘偏愛親父やら、問題母やらここ1.2年やたらおかしな親が来て
張り付くようになったな。粘着質で実況好きで過干渉で価値感の押し付けが好き、でもって
住人に逆切れしたりするくせにダラダラ長文かいて粘着して居座る特徴が一緒。
釣れていい気になったのか、私もとおもうのか。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:36:42.55 0

突っ込み所満載な上にマナーを注意されてもスルーで変な擁護が湧くし
いつもの人臭い感じはある

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 17:50:10.37 0

若い子が結婚前にそれほど経済観念が発達してないなんて普通にあることだけど
何をそんなに誇張して問題視してるのか
結婚して自分のやりたい範囲で現実みれば1～2か月で痛い目見て我に返るだろ
それくらいみんな通る道じゃね？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 17:56:05.26 0

ただグチグチ垂れ流して実況までしちゃうところに違和感

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 17:56:55.09 0

我にかえって経済観念引き締められればいいけど、
一～二ヶ月で離婚じゃ困るだろw

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 18:26:19.10 0

ネタとしては3流だな、シナリオに厚みがない

やりなおし

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 19:43:36.43 I

ねーちゃんこえー
私が支配するの！私が！私が！ってな

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:30:59.12 0

妻がお人よし？世間知らず？で困ります
訪問で倫理なんたらという冊子を配ってる
マルチかカルトかわかんない団体の冊子を取ってて
「今度こういうのがあるんだって」とか言ってきます
「これは何十万とお布施させるやつだよ・・・」とかやや大げさに言って
本をその場で捨てるのですが、
それくらい分かってくれ・・・と言うのが本音で凄くストレスがたまってしまいます

時間をかけて教えていくような感じにするしかないのでしょうか？
また、妻はこういうのに引っかかる可能性があるので
少し注意したほうが良いですよね・・・

皆様の家庭はどうですか

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:35:52.93 0

×お人好し
×世間知らず
○馬鹿

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:36:35.08 0

>>899
ちょっとした出費程度で済めばいいけど、
押しに弱くて騙されやすい人ってあっさり浮気したり不倫したりするよね。

ちゃんと教育したり、変わったことがあったら報告させるようにしたほうがいいよ。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:40:16.80 0

>>901
ありがとうございます
一つ一つ教えるようにしたいと思います
こっちが疲れてしまうんですけど
旦那側のメンタルケア的にはどうしたら良いでしょうか・・・

そういう人だから仕方ないとすべきでしょうか

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:45:52.26 0

>>902
頭弱い人と結婚しちゃったんだから仕方ないと思うよ。

結婚前はそういう馬鹿な所がかわいい、素直で良いと利点に感じてたくせに
結婚したとたんストレスだ、心配だとマイナスに転換するのは身勝手。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:49:13.86 0

>>903
全くおっしゃる通り…
その通りなんですよね
良い面悪い面で納得するしかないですね

結婚前は純粋な人が良いしたたかな女性は苦手とか思ってましたが

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 21:19:01.87 0

>>899
うちにもその冊子配られたよ。品のいい感じのご婦人が配布していて、ちょっと読んだけど結構いいこと書いてあった。
まあ、奥さんが暇なのと知り合いが近くにいないのと何かの不満点があるのかと思うので、一つずつ解消して行けばいいのでは？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 21:19:38.74 0

そうね、ちゃんとそういうところは教えていけばいいじゃん
ちゃんとした認識を持つようになれば素晴らしい伴侶になるんじゃないかな

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 21:28:02.26 0

自分がしっかりして守るしかないよね。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 22:28:45.41 0

実践倫理宏正会なら、深入りしないで朝の会だけ出る分にはまあいい事言ってると思う。
でも教祖？の本とか、月刊誌とか、変なノルマのお布施させられるから、やめた方がイイかな。
そのうち自給自足の村に連れてかれるぞ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:12:29.43 0

自給自足の村！？こわ！
って思ってぐぐってみたけど最初の数行に「毎朝五時に集まる」みたいなこと書いてあって
自分に関係なさすぎた

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:42:44.41 O

同棲中の年上彼氏がイヤになった
自分の親や行きつけの店、親の知り合いなどには私を紹介してたまに会わせるのに、私の親には挨拶に行かないし冗談で｢昔から可愛がってくれてるおばちゃんに早く会わせたい｣って言うと｢やだ！緊張するから結婚の時でいいよ！｣だと
先週は法事があり、私が新幹線で帰省・深夜0時過ぎに帰宅すると｢明朝、おふくろの所に行こう｣と誘われる…
大したことじゃないけど、すごくイラっとしてしまった
もう別れたい

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:44:38.89 0

>>910
別れれば？

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:45:32.25 0

>>910
板違いだしスレ違い

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:46:14.16 0

愚痴は愚痴スレで
というかなんで家庭板？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:46:23.46 0

>>909
挫折するのそこかいw

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:59:19.74 0

>>909
実践倫理宏正会の別名が「朝起き会」だから

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 00:26:44.22 0

ガラケーから白ロム+音声つき格安SIMにしようと思いますが
この場合、メールはＹａｈｏｏ!などのウェブメールしか使えませんか？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 00:29:47.20 0

>>916
さすがに専門板のほうがいいのでは

携帯機種
http://awabi.2ch.net/keitai/
【携帯機種板】　総合質問相談スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1343124151/

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 00:41:05.16 0

なんで家庭板で聞くの？
専門板で聞いたら？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 07:57:49.81 0

スレタイ通りの質問だと思う

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 09:28:23.64 0

とはいえ、家庭板なんぞにこの質問に答えられる人間がどれだけいるんだよっていう
答えが欲しいなら、答えられる人間がいる板に行くべき

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 09:34:07.99 0

だったら誘導してあげたらいい
なんで聞くの？っていう質問はスレチ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 09:35:00.52 0

> くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 10:12:52.77 0

917が模範解答だよね

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 12:56:04.09 0

質問にイチャモンで返す>>918,920

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 13:57:18.41 0

そもそも質問自体が板違い

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 14:42:26.57 0

義実家のネコが死んで、トメがかなりショックを受けているとウトから聞きました
正直「ネコでしょ...？」って感じなのですが、顔を出してあげた方が良いでしょうか？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 14:44:05.43 0

>>926
猫でしょとか思ってる人はださなくていい。
顔だしてあげるって言い方も上から目線だしね。
悲しい時はそれに寄り添えない人はかえって傷つけるだけ。むしろ遠慮しましょう。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 14:46:43.97 0

>>926
猫でしょ？って人は行かなくていいと思う。態度に出るから。

猫が･･･！って人は行った方がいいけど。気持ちに寄り添えるから。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 14:55:48.68 0

ウトさんか旦那と相談して決めなよ
トメさんがどんな人なのかもどういう関係なのかも分からないのにアドバイスのしようがない

930 ：926：2014/06/11(水) 15:02:28.61 0

レスありがとうございました
旦那も「どーする？」って感じで、私次第だったんですが、必要無さそうなので遠慮します

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 16:33:28.46 0

>>899
・地元の大学が開講してる仏教の歴史、とかキリスト教の歴史の宗教史を受講させる
・日本に昔からある神社・寺で開かれる講和を聞く
鎌倉・京都の古刹の寺でやってる「1日尼僧体験」「写経教室」「座禅体験」に夫婦で参加する

要は昔からあってそれなりに社会的信用を得ている老舗の宗教の型や成り立ちを知ることで
後発カルトの胡散臭さを感じ取れるようになる

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 19:44:23.86 0

息子と回転寿司に来ています。
さっき店に入る前に、息子が路上で５円玉を拾いました。
帰路に有る警察に届けると言うので、適当に話を逸らして店に入りました。
店の人に渡させようとしたら、｢道路だったら警察だね｣と上手にかわされてしまいました。
５円ごときで拾得物届けを作成して貰うなんてと思うので、なんと言って届け出を諦めさせたらいいでしょうか？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 19:49:22.51 0

落ちていたところに置いて帰る

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 19:53:48.61 0

5円で調書は作らないよ
褒めてあげてください、みたいなこと書いてある封筒に渡して返してくれる
まあそれも手間だけど、いいことしたという満足感では交番でもいいんじゃないのかな

近くの交番は大抵無人なので
覗いていなかったら
コンビニやスーパーの募金箱に入れて困った人のために使ってもらおうねって言うようにしてる

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:02:04.58 0

いくら拾っても調書は作らない
と正論を言ってもしょうがないけど。

うちの子は２２円で拾得物件預かり所を作ってもらったよ。
何円以下は書類作らないんだろう。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:03:32.07 0

>>934
>5円で調書は作らないよ

交番はそうなの？
娘が小さかった時に花見に行ったら露天のあて物のビーチボールを娘が拾い、
道中に有った警察署にどうしても届けると言うので届けたら、調書が作成され、
半年後に遺失届けが無かったので娘がもらえるとの書類が来て、もらいに行った事があるよ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:09:01.33 0

回転寿司から実況？それも０でなくて0で？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:16:24.00 0

>>932
お金の計算が出来る年の子なら
おまわりさんの時給はどう少なく見積もっても1000円より低くない
拾得物の手続きにかかる時間がどう少なく見積もっても10分程度はかかる
手続きしている間に他の仕事は出来ないから、他の仕事が先送りになる
その分無駄な賃金が発生するのと同じ
つまり5円の処理するために100円以上が無駄になるから届けても誰も
得しないどころか損になる
って誤魔化してみるのも一つの手段ｗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:24:45.99 0

>>937
wifi使える店なんでない

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:33:29.01 0

>>939
カフェとかなら分かるけど回転寿司で？
ネットして居座る種類の店じゃないのに？回転率落ちて困るでしょう。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:43:27.74 0

ドコモやソフトバンクとかのWi-Fiスポットじゃないかな

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:52:43.17 0

>>938
じゃああなたの子供が性犯罪にあっても、子供の心の傷は
一円の価値もないから届けないわけか。

極論として、あなたの子供が、５０円の入った「１００均で買った大切な財布」を
落としても、拾った人は届けなくていい、という事か。
ふーん。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:56:08.04 0

小さい子の「ほかのひとのものをひろったらおまわりさんにとどける」
ってまっすぐな気持ちを大事にしてやらんかい
面倒とか言うなよ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:58:01.44 0

>>940
カッパ寿司ならau wifiが飛んでる

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:58:19.79 0

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:59:24.35 0

面倒とは言ってないよ。
５円で手間をかけるのはいいのかなあというお悩み。

届の作成が１０分てか。
時給が１０００円てか。
日本人なのか？あの人は。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 21:28:14.21 0

私なら体験させてあげれるチャンスと思って子供と行くけどなぁ
子供が正しいことをしているのに手間とおもう警察はいないのでは
公務員だし、それくらいは付き合ってくれるでしょ
警察は、警察官の仕事を幼稚園や小学校、中学校に行って伝える事もしているしね

それより私は
＞店の人に渡させようとしたら
が気になるな、なんで自分の子供の事象に対して、周りを巻き込もうとするの？
店員さん関係ないじゃん、キチママ臭ハンパ無いわ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 21:32:31.75 0

>>947 店の前に落ちてたからだろ、そのぐらいでファビョりなさんな

親の価値観だよな
交番としても全員に5円届けられてたら仕事にならんのだよ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 21:35:56.53 0

お店の敷地で拾ったら店員に言おうとするのはそれほど不自然ではないと思うけど
店に入る前の路上ってあたり微妙だね

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 21:37:45.02 0

>>948
警察官なの？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 21:38:42.10 0

>>950
本人では？

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 21:41:01.01 0

てかｗｗｗ
「上手にかわされてしまいました。」ってまるで被害者だなｗ

子供とちゃんとむきあってあげなよ
場所とか何処でもいいでしょ、道路なら、警察。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 21:45:45.51 0

>>951
なるほど

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 21:48:18.13 0

一億届けられても、落とし主が現れたり、あらわれなくて拾い主が
お金取りに来たら、一円も国庫には入らない。

こういう事を小さいころから経験して、拾ったら物は届けるという事を覚えるんだよねー

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:34:43.44 0

離婚した元旦那が頭悪すぎて困ってる

話にならなすぎて調停かけて、先月ようやく調停離婚が成立
弁護士立会いのもと、
・たった今をもって離婚成立しました（離婚届は私が提出する）
・私が独身時代に買った家財道具は全て私が引き取る
・今まで住んでいた県営住宅の連帯保証人から私の父を除名する手続きは元旦那が行う（本人が自分でやると言った）
という内容を確認した

…はずだったが、先日荷物を取りに行くと、そんなこと聞いてないテレビ持って行くなお前はどうしてそんなに自分勝手なんだとギャーギャー騒ぐ
連帯保証人の手続きもしていなく、私が管理会社に相談するも名義人である元旦那がしないとダメの一点張り（元旦那の性格上何かあるかもしれないから困る、と父がすごく不安がってる）
挙げ句の果てに、「まだ俺たち離婚してない！紙（？）出してないから！ｷﾘｯ）」とか言い出した…

とにかく連帯保証人だけが心配なんです
でも理解能力が低く話が通じません
警察？役所？誰に相談すれば良いのでしょうか…

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:36:59.29 0

>>955
弁護士

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:37:49.96 0

>>955
＞誰に相談すれば良いのでしょうか…
立ち会った弁護士

貴方も頭悪過ぎる

958 ：955：2014/06/12(木) 01:43:17.33 0

>>956
>>957
ありがとう

調停だから、弁護士は最後の読み合げをしてくれただけなんだ
お互い弁護士は雇ってなかった
わかりづらくてゴメン…

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:46:10.97 0

弁護士一択

960 ：955：2014/06/12(木) 01:49:14.14 0

ごめん、私本当に頭悪かった

その時立ち会った弁護士じゃなくて、新たな弁護士に相談しろってことか

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:51:19.91 0

>>960
どっちでもいいからとにかく弁護士に相談。

962 ：955：2014/06/12(木) 01:53:59.23 0

とりあえず裁判所行って相談してみます

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:55:46.51 0

チャットみたいな使い方はやめてね

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:56:15.70 0

>>962
裁判所は困りごとを相談するところではないし
弁護士もいないわよ
弁護士がいるのは弁護士事務所

965 ：955：2014/06/12(木) 02:06:27.06 0

>>964
本当に頭悪くてごめん
裁判所に行って、その方がどこの事務所の弁護士か聞いてから相談しに行くってことですか？

>>963
ごめんなさい

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 02:11:14.51 0

>>965
家庭裁判所で調停のときに立ち会うのは「家事調停委員」という人たちで、
弁護士や司法書士は自分で雇わない限り同席することはないはず。
なので、裁判所で「この間立ち会ってくれた弁護士さんはどこの誰ですか」と尋ねても
「？？？」になるだけかと…

967 ：955：2014/06/12(木) 02:14:09.55 0

>>966
調停期間はもちろん調停員だけでした
離婚の成立する時だけ弁護士と司法書士が入室してきて、調停調書を読み上げて確認した

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 02:17:18.06 0

>>967
それ弁護士と司法書士じゃなくて、裁判官と書記官では…

969 ：955：2014/06/12(木) 02:22:19.32 0

>>968
…本当にごめん
あなたのレス見るまで本気で間違えてた

そうだよね、裁判官と書記官だよね……
どうして弁護士だと思ってたんだろう…

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 02:29:08.13 0

こいつマジで池沼なんじゃね？
頭悪過ぎる

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 02:31:02.62 0

弁護士に相談するならネットに書き散らしてちゃ駄目だろ
あとは自分で調べて信用できる弁護士に任せなさい

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 02:32:33.89 0

マナーが分かってない人ってこんなんばっかりだよね

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 02:36:30.18 I

荷物の受け取りは業者にやってもらえばいいと思う。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 03:24:41.59 0

＞離婚した元旦那が頭悪すぎて困ってる
＞話にならなすぎて調停かけて、先月ようやく調停離婚が成立

旦那は頭が悪く話しが通じないが、私は普通と思ってたんだろうけど
どっちも頭が悪かったんだね
目糞鼻糞じゃそりゃ話も通じないわｗ

975 ：955：2014/06/12(木) 06:55:59.23 0

955です
非常識なのは旦那でなく私だったんですね…
誰に相談して良いかわからずつい書き込んでしまい、スレを汚して申し訳ありませんでした
いただけたアドバイスは参考にさせていただきます

本当にごめんなさい

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 07:42:20.66 0

エネルギーいるし、かなり疲れるよね。離婚て。
こんがらがってるだけだよ。
気にスンナ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 09:17:38.05 0

まぁ頑張れよ
あなたもちょっと疲れてテンパっちゃんたんだろうけど
どう考えたって取り決めを守らない旦那が酷すぎ
第3者を交えて(もうお父さん連れてっちゃいなよ)取り決めを実行し
それがだめなら弁護士に相談！急げー！！

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 10:22:27.11 I

そうだね、変に保証人がらみで痛い出費があるかもしれないんだし
ここはお父さんと一緒に弁護士さんに相談する方がいい

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:15:12.26 0

3世帯同居中の嫁です。
義祖母からの呼び出し、訪問が頻回で困っています。
どのように伝えたら、もしくは行動したら控えてもらえるでしょうか？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:25:13.80 0

>>979
義祖母って誰の母親よ？

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:28:37.78 0

同居問題の専用スレは一杯あるよ。そちらで相談したら？同居経験者の多いスレがいいでしょう。

同居のこと　PART118
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1401681069/
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・13日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1348370089/

介護が絡むなら↓も

家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【32】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1397992473/

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:34:03.24 0

相談です。夫がお買い得品に目がなくて困っています。
具体的な話として、会社の斡旋で薬の斡旋があり夫は｢救急箱セットが2千円もお得！｣と値引率しか見ていません。
私が具体的に中身をみて｢○○薬はうちでは使った事ないし、これも使わないよ多分｣と言うととってもしょんぼりしていました。
他にもわざわざ遠いスーパーに特売の玉子だけ買ってきたりします。
こういう価値観の違いってどうすり合わせていけばいいのでしょう？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:35:53.54 0

>>982
小遣いの範囲での出費は趣味の範囲だと割り切る。
もちろん家計からは一切出さない。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:37:50.10 0

>>981
ありがとうございます

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:43:05.66 0

価値観は急に変わらない。時間が必要。
個別の話し合いを続けて自分のお買い得感が？かもって自覚がでるまで続けるしかない。

それからすり合わせというからには、こちらが折れる場面も必要。多少は趣味としての買い物の楽しみの代価も
含めて考柔軟に。卵の数円とか高い物なら数十円や数百円は楽しみ代と思おう。
小遣いの範囲ならうるさく言わない、言う場合もおだやかにヒステリックになったりネチネチは避けて。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:43:35.30 0

>>982
モンハン的な「ゲットだぜ！」の快感だそれｗ
そういうのが燃えるんだよ、だから直そうとしても直らない分野
普通に「夫の趣味」として取り扱うのがよろしいかと

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:46:41.32 0

>>982
生活力の未熟な男ってこういうことやらかすよ
それも善意というか、妻に褒められたくてね
自分にとって的外れな買い物（気の利かせ方）は、嬉しいどころかストレスになるのことを正直に伝え
買いたいと思ったときに相談して欲しい、とお願いするしかないかも
相談された時は、頭ごなしに言わずに、ちゃんと理詰めで説明するのも必要だけど
卵は、賞味期限も短いし、毎週決まったものを決まった個数買っているので、たとえ特売でも、それ以上買うと不経済
とか

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 18:15:48.53 0

>>982です。皆さん回答ありがとうございます。
我が家は夫が家計を握っており、お互い相談して欲しいものは買ってきましたので、お小遣いという概念がありませんでした。
私は必要な物しか買わないしタダでもいらない物は貰わない派で、普段は合理的な夫が何故そんな事をするのか理解出来なかったので色んな意見貰えてありがたかったです。
「ゲットだぜ！」の快感が一番近い気がします。
夫は趣味が何もなく、自分の為にお金を遣う事はおやつを買う程度しかない人なので、お買い得品ゲッターで趣味なんだと認めようと思いました。ありがとうございます。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 19:53:15.19 0

変な人

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 19:54:38.78 0

気色の悪い旦那だ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 19:59:34.99 0

男ってそういうの多いよね
無駄な買い物して「僕チン買い物上手でしょ、褒めて褒めて！」って呆れる

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 20:31:21.49 0

そうなんだ
そういう男性に出会ったことないな

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 20:42:49.37 0

趣味がないから、物を買う一瞬のアドレナリンを楽しんでいるばか。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 21:00:20.48 0

きたきた質問者サゲたい軍団
ネットでしか鬱憤はらせないんでしょwww

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 21:01:41.64 0

主婦の方が交通費とか考えずに安物買いの銭失いしてるでしょ～

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 21:02:41.62 0

脱線脱線

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 21:08:54.14 0

月には結構便利です

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 21:09:17.68 0

月には結構便利です

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 21:10:31.79 0

ラーメンってのはもちろん、胃が痛いからとボルタレン

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 21:11:36.78 0

満足してくださいってどうしようもない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
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