アダルトチルドレンの回復の段階
A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
回復の20段階
第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる
個人的に感銘を受けた言葉
前スレよりコピペ
最近
母もいろいろあって大変だったからしょうがない
とか思うようになっていたけど気づいた。
それは私の気持ちではない。私の心の中の母の声だ。
もし、死にたいとか自分はダメ人間だとか
思っている人がいれば、自分に問いかけてほしい。
それは本当に自分の声ですか?
ブラを買ってと言ったら、キレられた。
母の子供時代がどれだけ不幸だったか
祖母とどれだけ折り合いが悪かったか
姑にイジメられ小姑にイジメられたか
トドメに父に浮気されて、外に婚外子がいることまで
小学校6年の私にブチまけて。
ブラは結局買ってもらえなかったし、
娘のブラと母親の半生になんの関連があるのか今でもわからない。
>>9 それぐらい我慢しろと言いたかったのでは?母が不幸だから。
>>9 私は親に何もしてもらってないからあんたがいい思いするのは気に入らない!あんたはずるい!みたいな感じかしら?
親も昔に囚われてんだね...
突き詰めれば嫉妬なんだろうな
私は親にそんなこと言えなかった
私は親にそんなことしてもらえなかった
私がお前ぐらいの年の頃はもっと酷かった
母親が子供だった時の「私」が満たされてないから
娘が満たされるのを反射で拒絶する
本人は自分の心の動きわかってないから
とにかくその時噴き出してきた感情を娘に叩きつける
うちの毒母はこんなかんじ
子供なんて産まなきゃいいのに…って思う
毒にしても、こんなはずじゃなかったってとこだろう、、
年頃になれば結婚して結婚すれば子供作って産むのが当たり前
いざ産んでみれば、、いったい何百年続けて来たことなのか気が遠くなる
この腐りきったDNAは自分の代で断ち切ってやる
最近思うんだけど、結局性格って受け継がれると思うと、すごくイヤになる。
父が無職/交友関係皆無/友達は画面だけ(PCとTV)/空気読めない
自分の言いたいことを言わない/そのくせ察してちゃんで、思い通りにいかないと不機嫌に。
出来ないとすぐに投げだす/人をイラつかせる言動や発言が多発/50歳には思えない幼稚さ。
俺は正社員で、なんとか自立してるけどいくつか性格が受け継がれてて
毎度自己嫌悪+こんなゴミ人間の血が流れてると思うと吐き気がするよ。
共依存になってる母と一緒に早く、この世去ってくんないかなぁ
17 :
名無しさん@HOME:2014/05/14(水) 22:31:10.79 O
うちの母は父親にひどい精神的肉体的な暴力をくらってきたのに別れようとしなかった おかげで子供はみんな精神不安定な人間になった…
母親に別れろよって言ったが曖昧にかわされた
こういうのはなんていうの?
共依存じゃないの?
子供連れて出てって生活する自信ないとかさぁ
何だかんだ理由つけてても共依存の範囲内だと思うわ
>>17 共依存。おそらく母の思考は「私がいなくなったらこの人は・・・!」とか
「私が見てあげなきゃダメなんだ!」になってる。間違いなく。
俺16だけど、
父が無職/交友関係皆無/友達は画面だけ(PCとTV)/空気読めない
自分の言いたいことを言わない/そのくせ察してちゃんで、思い通りにいかないと不機嫌に。
出来ないとすぐに投げだす/人をイラつかせる言動や発言が多発/50歳には思えない幼稚さ。
これプラス虚言癖+窃盗癖(家の金を無断で使う)
こんなゴミ人間なんかと離婚すればいいのにといったら
「人間として信用できないけど、1人じゃさびしいから離婚しない。」
だってさ。信用できない人間にすら依存しないと、生きる価値を見いだせない
んだろうね。
20 :
名無しさん@HOME:2014/05/14(水) 22:46:14.07 O
>>18ありがとう。やはりか。母のために耐えてきたが限界がきて精神おかしくなって長期ひきこもりになってしまったよ…
>>19 ありがとう。 16なのに詳しいね。
父親が赤ん坊みたいなやつだから母親は世話してるわ
うちの毒母は酷い過干渉なんだけど(毒父・私・弟、みんないい加減にしろとキレる)
あれやったの?これやったの?どれ、お母さんがやってあげるから。
いいから!寄越しなさい、ほんとあんたは素直じゃないね。
まったく仕方ないね、みんな私がいないとどうにもならないんだから…ふふふ
ひとり芝居に付き合わされてた。
手も口も出すなって拒否ってるのに、ダメなやつに仕立て上げられる。
毒母が自分の存在価値を確認するための道具。まわりをみんな駄目人間にする能力持ち。
お手伝いしようとしたら怒鳴る・威嚇する
なのでお手伝いしないと「この子は何もしない」とキレる。
どうしたら母に気に入ってもらえるのかわからなかった子供の自分に言ってやりたい。
何したって気にいらないんだから、あんたは好きにしていいんだよって。
>>20 すまん、16というのは
>>16ということだ。
俺の年齢は24。書き方が悪かったね。
>>21 経験や選択をことごとく潰すんだよね
そうやって自己否定感を埋め込んでいく
毒がやってることってジャイアンリサイタルっていうかオナニーショーみたい しかも有料
>>22 手伝うと「先回りして機嫌とるようなことするな。そういうのコスいって言うんだ」
手伝わないと「気が利かない子だよ、言わなきゃ動かないんだから」
もうすぐ田舎から毒親と毒姉が遊びに来る
私は親元を離れてかなりたつし結構毒も抜けつつあって冷静に居られるようにはなった
毒親とも表面上は上手く話せるようになったが、ここ数年毒親は毒姉の愚痴が多くなりだした
毒親に育てられた毒姉はかなりそっくりな性質を持っている
今まで私がクッション(サンドバック)になってたから摩擦が少なかったんだと思うけど
今私はあまり接点を持たなくなったから、2人の仲が悪くなったようだ
似たもの同士、反発しあっているんだろう
田舎から東京のこちらの家に来るのは
また私のクッションを求めてストレス発散しに来るということ
私に課せられた年に一度の苦行だ
もう今更慣れてきたけど、帰っても暫くはストレスで過食嘔吐しちゃうから、めんどくさいなぁ
29 :
名無しさん@HOME:2014/05/15(木) 07:45:14.96 0
>>19 言ってた言ってたw
毒母「パパを上手く扱えるのは私だけ^^」
全然上手く扱えてないしw
実際、毒父には他に女がいた
上手く扱っているのではなく、他の女に渡したくないからひたすら甘やかしてただけ
毒母「別れたい」としょっちゅう愚痴
私が「じゃ、別れなよ」と言うと、「生活どうするの?こんな年寄り、どこも雇ってくれない」と言う
言ってる事が初っ端から矛盾しているw
それに毒母の友達()は全員働いている
要は「働きたくないでござる〜」なんだよね
毒母は後ろめたいことを隠す為に子供を責める。本能だから自分でも無意識。正論だと思ってる。
→働き始めて食事を手作りしなくなった。指摘すると誰の為に働いてると思ってる!罪悪感持たせて誤魔化す。
手作りは母親の義務って自分で言ってたじゃん、と言うと
いきなり自分がいかに数奇な人生を歩んできたかを涙ながらに語り始める。同情で誤魔化す。毒の中では正当な行為。
→仕事を辞めてもスーパーの惣菜と弁当の毎日。
指摘すると嫌なら自分で何とかしろ!食わせて貰っておいてよく言える!
悔しかったら食費ぐらい早く稼げるようになってみろ!情けない子供に仕立てて矛盾を誤魔化す。
→働く年齢になり食費を3万入れる。
3万ぽっちで調子に乗るな!電気ガス水道、人一人生活するのに幾らかかると思ってる!
だいたいお前が食う分で3万なんて足が出る!大喰らいめ!子供を辱めて誤魔化す。
弁当だから高い、食材買えば3万で家族4人何とかなる額、
弁当食わされるなら食費は入れない外で食ってくる、と言うと
いきなり自分がいかに数奇な人生を(ry
毒親がまだ体が動くうちに物理的に遠くに逃げろ!
逃げてしまえばこっちのもの
同居してたり近所に住んでたりすると、毒親を介護しなきゃいけなくなる
物理的に遠いと、お役所から面倒を見ろと言われても「無理」と言える
うちも来たが、遠く離れていたし住宅は狭いし収入も低かったので面倒を見なくて良くなった
面倒を見てくれる身寄りがいないと、なまぽで入れる介護施設か老人病院に放り込まれるから孤独死も無い
普通の家庭に戻れるかなと思うと
毒が変な事しだすんだよね
自分は我慢してるし大人なのにって
こんな糞家庭糞子供とかいってるけど全部自分で作ったんじゃないの?
何してもそれは子供だ子供だって押さえつけてくるけど
結局自分の思い通りにならないからだよね
つーか何話してもすぐにブチ切れてくるか
こっち非難してくるから話したくないんだよね
できるだけ関わらないでおくと、家族団らんをしない!社会性のないゴミ!
だしさ
一回大人しくなったから一人暮らしとかぎりぎり生活やめようかと思うと
こっちに当り散らしてくるし
他の兄弟にもやればいいけどわたしだけなんだよ
もーやだ 休日が休日じゃない
仕事ある時が平和ってなんなの・・・
毒親は搾取子が何をやっても気に入らない
バカでも気に入らないし、優秀でも「可愛げが無い」と気に入らない
気に入られようという努力することは徒労
「どうせ何やったって気に入られないんだ」と開き直れば楽
卒業後は遠くに逃げられるよう、密かに準備してたよ
そうすると毒親もあまり文句を言わなくなってきた
「毒親なんかいなくても自分はやっていける」という気持ちが態度に出るんだな
毒親と絶縁したら、変な人にタゲられる頻度が激減
やっぱり毒親のせいで苛められ体質にされていたんだと思った
今でも時々ネットで毒親っぽいメンヘラに粘着されることもあるけど、そういうのは無視すりゃいいし
暇な時は突付いてファビョらせて遊んでる
確かにそうだ
何やっても褒められた事なんてない
あといじめれ体質わかる。どこいってもいじられキャラか
変なやつに目をつけられて集中攻撃されるわ
堂々と一生懸命やってればタゲから外される事も多いけど
ありがとう参考にさせてもらう
ほんとに徒労だと思う
自分がアホでゴミだから少しは気に入られないようにしないととか
親の為にと思って頑張った事って毒の中でなかったことになってる
そんなものは当たり前。むしろしてないと責められる
あまりに酷い事言われるから怒って言い返すとゴミ扱い
黙ってると 子供みたい自分の意見がないの?大人なのにと言われる
もう何やってもって感じ
>>37 「いじめられ体質」と「いじられキャラ」は違うよ
「いじられキャラ」は親しまれているからこそいじられる
私より酷い苛められ体質の子がいた
とにかくどこに行ってもDQNぽいのにタゲられて奴隷にされるw
気が弱くて痩せていて勉強もあまりできなっからだと思ってたが、どうも母親が毒親だったっぽい
毒親は外面がいいから、付き合いが薄い人には解り難いんだよね
毒母が若い愛人を作って駆け落ちし、その子も後に結婚
久しぶりに会ったら、別人みたいに雰囲気が変ってた
毒親の影響はマジでシャレにならない
>>39 いや、言い方が悪かったかもしれないけど
いじられも度がすぎるといじめに近いよ
何やってもバカにされる感じでほんとの友達の輪には入ってない感じ
あと変な奴に目をつけられて自分だけ暴言で注意・
他の人は見逃すけど自分だけ目ざとくとかよくある
毒って相手を病人扱いしても何の病名かいわないんだね
馬鹿だから仕方ないね
もう贅沢言わないから貧乏でも普通の家庭がよかった
毎日毎日怒鳴り声聞いて頭おかしくなりそう
「どした?あん?おら言いたいことあるなら言ってみろ〜
黙ってたって伝わらないんだよ!おらおらどした?泣くか、泣くのか?
もうやめて!(子供の口真似で嘲笑)お前な、やめて欲しいのはお母さんのほうだよ!」
こんなのをコミュニケーションだと思って嬉々として吹っかけてくる
ほんともう家ごとコミュ障
孤児の方がマシだった
子供のいない金持ちの家に養子に行けるチャンスがあった
>>43 小さい頃に全く同じことを殴られながらよく言われてたよ
それでも外面がいいからいいお母さんとか言われて、私がおとなしいのは教育の賜物()とか言われてたよ
毒にとって、優しい人=奴隷なのは知ってたけどはっきり言葉として聞くと耳を疑うね
まだ呆れさせてくれるんだ。なんだこのエンドコンテンツはw
今まで散々私をいたぶった後に聖母面で
「貴女のいいところは優しいところよ」
「優しい人間になってほしい」
なんて言ってたけどさ。昔から白々しくて腹が立ってたけどさ。なんかもう笑えるわ
つまり便利で使える所が好きってことなんだよね
だから少しでも自我を持つと必死に叩き潰してきたんだね
私が他人から誉められたら全否定するのに「優しい」だけは否定しなかった毒母
むしろ嬉しそうだった。他人にも奴隷認定されてると勘違いしてたんだろうな
>>36 イチバン安心できる家庭が戦場。何をしても言っても、親に罵倒叱責されるだけ。
自尊心なんてズタズタどころか、卑屈が常態。
オドオドして全身で「一生懸命やってるから。お願い罵倒しないで」オーラが出てる。
それはイジメられるよね。毒親に「お願いだから、私を好きになって」と思わなくなり
「はぁああ?知るかボケ!」な態度をするようになってから、私もタゲられなくなった。
>>42 あるあるすぎるよ。
『指輪転がし』って言葉もあるし。金はあったのに、自分には金掛けてくれなくて必要な物も買ってくれなかったよ。
なら、いっその事、貧乏な方がいいし。
兄弟で差別されたら、更におかしくなるわ!!
子供の時にしらずに兄弟のおかし食べちゃったときは
すごい非難されて買いにいかされてたけど
こっちのが食べられたら、名前書いとかないお前が悪いだったな
>>49 あるあるねー
文字にすると、ホントつまらない話だけどな
もういい加減呆れたから
赤の他人だと思う事にするわ
普通でありたかったけど限界
52 :
名無しさん@HOME:2014/05/15(木) 15:37:44.05 0
>>47 イチバン安心できる家庭が戦場。
まさにそうだよ
一体いつ安らげと言うんだ。
家で唯一の癒しである子猫を可愛がってたら、
「お前は猫には優しい。私には(ry」
辛い学校頑張って行ってきて、
これから勉強しなきゃなんないってのに、
何でそういうこと言うのか理解できんわ
俺もメンタル弱すぎだけども。
休憩してたら「勉強しろ」だし。
長文スマン
無償に吐き出したくなった
>>49 あるある
兄弟が私のお菓子食べたら兄弟には何も言わずに、お前が悪いとかお菓子ぐらいでとか仕方が無いとか何か言い訳つける
私は元々かなりルール守る性格で手伝いもちゃんとやってきっちりしてる派だったんだけど
なんかもうそういう愛玩子は適当で手伝いも何もせずワガママ言い放題で人の菓子食ってもおkみたいな
ルール破りまくりでも許されるみたいな家がいやになって
途中でブチ切れてから、復讐がてら、たまに勝手に食べるようになったり、手伝いしなくなったわ
責められても「愛玩子はいいんだ?」「愛玩子にちゃんと守らせるようにしたらちゃんとする」とか言って
それでも毒母は愛玩子には何も言わない。なんなのかな
元々はちゃんとしてたのにどんどんクズになってく自分が悲しいわ…マジで兄弟も毒親もいらなかった
毒の事いちいち気にしてると頭おかしくなるって事に気づいた
推測するにどうやら浮気もしてるくせぇ
どこの誰だがしらんよその家庭褒めてるし
この家庭は普通じゃない普通じゃないって
お前がやっちまったんじゃねぇのこの家庭
人にばっかり罪なすりつけて病人扱いして本気で許せない
>>49 あるある。一緒に遊んでて愛玩子が怪我すると
鬼の形相で「お前がやったんだろ!」。
反論も言い訳も許されない。
そして見せ付けるように愛玩子をケア(膝すりむいたぐらいでも)して
愛玩子+毒と2人で2828しながら、私を見てたな。
10個上と7個上離れた愛玩がいるけど遊んで貰ったことないな
お菓子も盗んで食われるし
他人から兄弟仲良くしなよーとか言われるとイラッとくる
>>54 >どこの誰だがしらんよその家庭褒めてる
ずっと首尾一貫して褒めてる?
うちは同じ口で糞味噌に悪口言いながら、自分の子供をコキおろしてた。
例@よその子が野球留学決定・芸能プロのスカウト・旧帝合格すると
野球留学した子について「今に大怪我して学校から放り出されるわ」
芸能プロスカウトされた子には「子供の癖に整形して偽乳でしょw」
旧帝合格した子には「文系じゃないのw」
そうやって悪口三昧呪いの言葉を吐きながら激昂して矛先は搾取子に向いて
「お前なんて産むんじゃなかった」。「ブス」「キチガイ」「男に騙されてシネ」
小〜中は母にそんなこと言われて泣いたけど高校生くらいになると
もう慣れてしまって傷つかなくなったんだけどそれはそれで「ふてぶてしい」「イラっとする」
で〆の言葉はいつも「お前は絶対に幸せになれない」
>>53 愛玩子ちゃんの掟破りは我が家の華だった
お菓子盗もうが勝手に私の私物を持ち出して壊そうがお咎め無し
もし愛玩子以外が少しでもルール違反してしまったら
「卑しい!そんなんじゃ社会でやっていけない。人の気持ちを考えろ」
愛玩子が大幅にルール違反しても
「愛玩子ちゃんは型にはまらない子なの!誰かさんと違ってねぇ。今の時代はこれくらいじゃないと☆」
自分は腹が立つよりも愛玩子の将来が心配だったよ
そしてそんなことすら考えない毒親の価値観を疑った
私がインフルエンザ→「たるんでるから」「移るから猫に触るな!」(人間の風邪は猫にはうつらない)と罵倒
市販の風邪薬を投げつけるように渡される
愛玩子ちゃんがインフルエンザ→夜中でも車で病院へ
私が持ってるものは愛玩子は使ってよく、逆は一切許されなかった
でも、愛玩子のセンスは酷かったのでそっちは別に良かった
私の持ち物の方がセンスが良いんで羨ましがられてた
愛玩子に貸すとそのまま洗わずに返してよこすから嫌だった
毒親も愛玩子も奇病で死にますように
人面疽とかいいなw
60 :
名無しさん@HOME:2014/05/15(木) 19:08:55.84 O
>>16わかるわ 君はえらいね 俺は無職でホームレスになりそう
61 :
名無しさん@HOME:2014/05/15(木) 19:10:49.89 O
>>47無気力な人間になるよね それで社会からは甘えって言われるんだから死にたくなるわな
>>30 全くだよなぁ。3年無職・・・いや高齢ニート。家ではテレビ見るだけ。
出かけたと思ったら競艇かゲーセン。バイトを探す素振り一切なし。
それどころか会社起こすとかフザけたこと言ってるくせに、なにも
努力している姿は見受けられない。そのことをいい加減キレたら
母「お父さんは頑張ったの!10年早く退職しただけ!!」
ハァ?土日祝完全休み・9時-19時・18年勤めて役職なしの平止まり。
それで頑張ったの!だから、10年早く退職したって問題ないとかwwww
全国の40,50代の社会人に殴られますよ?www こんなホワイト会社
辞めるんだったら俺と代わってほしかったわwwww
>>60 もうゴミを視界にいれたくないという思いで、かなり必死こいたよ。
当時フリーターで50社以上は受けたしね。一人暮らしなら、生活保護
頼れないのか?
愛玩子はほんと物を勝手に使って自分のものみたいにするよね
大学入学と同時に私が自分で買ったパソコンを昼夜問わず人の部屋に入って使いまくり
もちろんこっちが次の日朝はやかったりレポート課題あったりしても関係なしでカタカタするし、一人言を言うしな状況だった
もうストレスたまりまくり
注意しても愛玩子はあーはいはいで聞く気なし、母は「愛玩子ちゃんはパソコン使えてすごい!偉い!搾取子は使いたいとき愛玩子ちゃんにお伺いたてろ」だった
パスワード設定したら使われなくなったけどメチャクチャ文句言われたなw
毒のせいで家族崩壊になりそうだった時
金かしたりなんだり味方してた事なんざもう忘れたんだろうな
今じゃ散々ゴミだのなんだの欠陥品扱い
ほんとに精神病か何かじゃないかと思う
自分がそれになりそうだわほんと息するのも辛い
〉〉48
指輪転がしって何ですか?毒の必殺技?
毒がそのうち犯罪起こすんじゃないかってぐらい荒れてて怖い
昔っからキチガイじみてたけど、
大人しくはなってたんだよ歳とって
よくコロスコロスシネシネ言ってるし怒鳴りつけてて、母親がいない時に(自分の休日)
攻撃してきて怖い。物を投げたり物を蹴ったりするのはいつもだけど
いずれ殴られそう
>>64 コインロッカー→お金掛かるからでない??
>>67 お金の使い方がおかしい事。家が汚い事。指輪がそこいらに転がってるんだよ。
けど、搾取子にはお金掛けてくれない。
>>9>>12 あるあるすぎ
うちも小学校低学年の頃から姑の悪口と祖父の悪口と私の父の悪口を延々と
もうね、こっちは聞きたくないってのに、それが毒には分かんないんだなぁ
毒は満たされなかったもんを子供に全部ぶつけて回収しようとしてくるけど、それで回収なんか出来るわけねえだろっつの
何にも知らない罪のない子供を感情の捌け口にゴミ箱として扱って幸せになれるわけないだろっつの
なんで分かんないんだろ
やっぱ馬鹿なんだろうな、毒って
毒は低学歴、低収入が多い?
少なくとも俺の毒親はそうだった(しかも中途退職してぶらぶら)
毒父は低学歴、高収入
高収入だからといって家庭に投資する気は全くない
10年前に仕事を辞め毎日朝からパチンコ屋に入り浸る生活
パチンコは18歳から初めて今の60歳まで続く絵にかいたようなkz親
いつ多額の借金がきてもおかしくない。きたら逃げるだろうなあいつ
本物の毒は疑問を投げかけることすらやめさせる効果があるからな
毒ってのは親の権限ふりかざして歪んだ教育する内面に問題ありだと思う
75 :
名無しさん@HOME:2014/05/16(金) 08:19:44.27 0
うちの毒母は高学歴。
というか田舎の高校から塾行かず、
自分の力だけで難関大受かったような凄い人。
一般よりも遥かにレベルの高い『普通』を強制してくる。
出来るわけないっての。
兄が優秀で難なくこなしてたぶん、
母の勘違いに拍車が掛かったんじゃないかと思う
弟には何もしないのが不思議なんだけど
まあだから俺は毒に学歴とか関係ないと思う
低学歴は多いのかもしれんけど
>>61 休める場所がないと人間無気力になるって解毒し始めてようやく気付いた
それまでは努力が足りないとか、辛い場所にいるなら強くなるはず→強くない自分が悪いだけとか悩んで、
鬱やら何やらで死にかけたし死のうとした
ACって365日24時間ブラック企業に泊まり込みみたいなもんで精神的にオンとオフの区切りもないんだよね
罵倒され搾取され休めず楽しむことも許されず、これは病んで当然だった
外では甘え認定されてタゲられるし
気持ちを切り替えるのが未だにすごく苦手だわ
毒に3年くらい会ってないけど、大喧嘩した夢みた。
毒母がいつものように芝居で自分を陥れる筋書きで、
いつものように父・妹がだまされて糾弾開始。
ここでブチっときれて、毒母の髪の毛ひっつかんで
「おまえは人間か!妖怪か!」と大声でわめいてた
(リアルでもわめいてたらしい)そしたら毒の顔が
まるでゴムみたいに延びて無表情になってた。
結論:妖怪だった
>>67 御徒町で買った安物の指輪。しかも鑑定書は買ってすぐ捨てるもお忘れなく
ちいさなころ、毒母から「殺すぞ」と向けられた包丁の先端の輝きが忘れられない
ケツの方に顔のような模様がついてて威嚇してくるトカゲ似の妖怪
81 :
名無しさん@HOME:2014/05/16(金) 09:45:05.18 0
稔、死ね。
82 :
名無しさん@HOME:2014/05/16(金) 10:33:01.09 0
「〇さんちの子は長女は大企業妻、長男は海外勤務、次女は看護婦さん。〇さん放任してたのに
皆たくましいね」
「悪かったね。私はたくましくなくて、病弱でアルバイトで」と言ったら
「いえ、どういたしまして」と母。
ああ、母っていつも私を他人と比べてたな。
私が自営をはじめたとき、「A子ちゃんは銀行員と結婚して左団扇」「B子ちゃんは子供がうまれておかあさん」
と私ががんばって自活しようとしてるとき、それにくらべてあんたはーと否定するようなこといってたんだよね。
で、頑張ってたんだけど、体を壊して働けなくなった私。
「今度はC子ちゃんは総合職なんだって。D子ちゃんは公務員で〜」と。
そういうことをいわれたなと想いだし、
「じゃいわせてもらうけど、〇さんは放任だったけど、格段に褒めるということはしてなかったけど、
自分の子供ををけなしたり貶めたり、否定したりとかしてなかったよ。
スキーや山登り、旅行、たくさん経験させてたじゃん。
うちは、娘をけなしまくって、否定しまくって、何事もはじめようとすると「あんたにできっこない」と水をかけて。
そんなことばっかりされたのに、私はよく生き延びてきたと思う」
と電車の中で喧嘩してしまいました。
83 :
名無しさん@HOME:2014/05/16(金) 10:37:04.96 0
>>25 あるある、ほんと毒親は同じだね。手伝うと、「まだそんなことしなくいていい」とかいわれたなあ。
手伝わないと「気が利かない」といわれて。どうしていいやらだよね。
それも人前で「ちょっとぉ〜まったく、ほら、これしなさい」とこれ見よがしに娘のダメさを見せようとするw。
なんなのあれ?
>>22どうしたら母に気に入ってもらえるのかわからなかった子供の自分に言ってやりたい。
何したって気にいらないんだから、あんたは好きにしていいんだよって。
心にいいきかせるわ。今の自分にも十分あてはまる。
どうせ母は何をやっても気に入らないんだわ。
84 :
名無しさん@HOME:2014/05/16(金) 10:50:46.98 0
>>46私が他人から誉められたら全否定するのに
あるあるぅ。
母のやり方は、私をほめてくれた人を、あとでさりげなく、けなす。
「あの人、変わり者なんだって。」「あの人癖があるから嫌われものなんだって」
一回は、私の接客がよかったと 手紙とともに小物を送ってくれた人がいた。
そうしたら、「センス悪いものおくってきたね、この人。」
外面がいい母は人気がある。
で、母は私が進めたものを、客前でさりげに落すの。なかなか娘を信用させないようにしてるんだよ。
そんな中私を気に入ってくれた貴重な客を、けなすの。
娘に一人前になってほしくないってことだよね。
しかし毒親って何であんなに外面いいんだろ
頭きて思わず車で飛び出てきちゃったよ
今家に業者が出入りしてて、父は私に人前用の態度だけど、母はバカだあいつ
>>79 わかるよ。私の父は私の頭上に振り下ろそうと食卓にあった椅子を振り上げた。
父がそういう行動をとる動機はわからない。ただ父がそうしたくなったらそうする、って感じだった。
あまりにヤバかったので私が包丁を父に向けて、振り上げられた椅子vs包丁で睨みあい。
このままだと父を刺してしまうと思い、包丁を捨てたら父も椅子を置いたけど
その後は殴る蹴るの暴力三昧だった。
>>84 自分より上には行かせない、みたいな執念感じるよね
常に下に置いて自分の思い通りにコントロールしたがる
自覚なしにやりたいようにやってるだけだったりするからたち悪い
親子っていうより、娘を女として見てて心底気持ち悪い
他人の子が優秀だと親を貶しまくる(甘やかしてる等)
そして他人の子をリアル「ワシが育てた」とかやってる
痛すぎ
89 :
名無しさん@HOME:2014/05/16(金) 15:27:37.08 0
>>87 うん、娘を女として見てる。
絶対に自分より幸せになることは許さないって感じなんだろうな。(無意識化)
今日は私の服装を客が褒めてくれたら、
あとから、「あんたその恰好やっぱりおかしい」
それで褒めてくれた人は、私を気に入ってくれてる人。
お客さんが帰った後やっぱりいった。「あの人クセがあるのよねー。」
はいはい、変な人に変な恰好をほめられても意味ないといいたいわけですねw。
ある。
娘を女として見てる。
それまでも家からの閉め出しとかされてたけど生理来てから質が変わった。
○ちゃん細いね、と誰かが言えば「見える所だけよ、隠れてる所は太い」
髪の毛綺麗ね、と誰かが言えば「小さい頃は赤茶けて汚かった。今は色気づいたから」
小学生の娘の容姿を人前で貶め始めた。
的確だよ、同じ女、どこをどうすれば一番傷つくか知ってる。
まさに赤子の手を捻るぐらい簡単。
社交辞令的な褒め言葉も全力で潰しにくるよね〜
しかし毒母は他人が気を遣って言ってくれた社交辞令を真に受けて大喜びするんだよね
娘への誉め言葉は全否定しつつ誉められる娘がいる自分にも酔ったりしてて意味が分からない
毒は勝ち負けのつまらない世界で生きてるんだよ
しかも、人生では確実に負けてるW
フラバが辛い
やっぱりある程度のんきにしてる時のほうが、フラバが出る
生理が来てブラが必要になったら、母親として娘の成長はうれしいと思うし
現実に友達母娘は女同士キャッキャッツウフフで楽しそうだったのに
毒母はギスギスし「色気づきやがってキモイ」と暴言吐くし肝心のブラはなかなか買ってくれない。
課題で「家庭科で作ったクッキーをお母さんと焼いてみてください」の時も
友達はかわいい型抜き買ってもらってアイシングしたかわいいクッキーを学校に持ってきたけど
仏頂面の毒に「面倒臭いわねぇ」とタメ息つかれ「不器用なんだから!」と毒づかれながら私が作ったクッキーは無骨な仕上がり。
母親にお洒落教えてもらったり、ヘアメイクにアドバイスもらったり
家事を教えてもらって楽しかったり、皆普通に経験してることを自分はしてない。
だから、女友達といてもコンプでいっぱいになって辛い。
>>84 >外面がいい母は人気がある。
私の母もそう。オサレで明るくて気さくでいろんな世代に人気がある。
左遷されたって愚痴るサラリーマン、不妊で子供を遂に諦めた夫婦に明るく前向きに励ますけど
彼らが目の前から消えたら、よくもそこまで言うっていうくらい意地悪く嘲笑して悪口を言う。
親戚の冠婚葬祭でもコミュ力発揮するけど、後で愚痴と悪口を私に垂れ流す。
母が明るくしてるほど、後が怖くて私はいつも暗い顔だった。
>>90 ある
女としてバリバリ対抗意識持ってる
若さじゃ勝てないからもう必死
「搾取子ちゃん、細くてスタイル良いね〜」と褒められると
毒母「痩せ過ぎてると女として魅力が無いw」とか言う
クラスの男子の母親と話してて私の貧乳を楽しそうにバラす
こっちを見てニヤニヤしながらね
コイツ学生時代に友達の彼氏を寝取っていたのが自慢だが、そうやって友達の弱点をバラして寝取ってたのかね
こっちはいっさい母親を女として敵視なんてしていないのに絡まれて辛かった
なぜ同等のライバルとして張り合ってくるんだろうね
こっちはまだ大人になりかけでいろいろ不安だったのに
一応毒母は思春期も恋愛も結婚も出産も育児(?)も経験してる人生の先輩のはずなのに
身体の変化に戸惑う子供によくあんなことできたなって人として女として軽蔑してる
自分の不幸な生い立ちを語って娘を雁字搦めにしたいつも不安定な毒母
不安定な毒母を扱いかねて毒父は娘に全部押し付ける
「あんな育ち方した母親が可哀相だと思うだろ、もっと優しくしてやれ」
不安定な母親にいつも絡まれてる娘の方が可哀相だろーよ
苦しんでる娘に更にお前のせいだって荷物背負わせて自分は逃げてただけだろーよ
愚痴る毒母に黙れ黙れしか言わない自分が優しくしてやれよ、ほんと苦しい
>>99 うわーあるある父親は私の方に我慢させる
私が可哀想だとは思わないのか…
そのくせいい父親ヅラするからムカつく
妹が結婚するんで、今後の我が家の切り回しの話になった。
親がずっとそばについている私と違って、
妹夫婦は、新たに家庭を持ち独立していくので、
経済的に超手厚く処遇するそうだ。
>>99 あるある
「ママがかわいそうだと思わんのか?」とか言うわ
一番かわいそうなことをしているのは、他所に女作ってる毒父なんだけどねw
それ言うと、アザが付くほどぶん殴られるから言えなかった
毒父の愛人が発覚する前はまだ少し基地っぷりがマシだったんだよね
まあでも、自分のストレスを子供にぶつけてる時点で同情の仕様も無い糞毒だけどね
103 :
名無しさん@HOME:2014/05/16(金) 22:28:45.27 O
>>63ありがとう。自分も40社は受けたが全部不採用…
いや実家だからホームレスしか道がないんだ…
>>103 年齢と、学歴、資格あたりが気になるな・・・
俺は高卒・24・資格免許のみだったぜ。ここまできたら多少のブラックは
否めないから仕方がない。
全部正社員の面接?ニュースでも少し話題になっているが、小売や飲食の
時給はかなりあがってきている。いきなり正社員になると身体がついていけない
可能性があるから、アルバイトからリハビリといったらどうだい?
自分がフリーターしていたころは、小売で時給\1,060(7時-16時勤務)で
有給と社保つきだった。月22勤務で、手取りは15万〜16万
1年実家で我慢すれば、なんとか80万くらいは貯まるだろう…けど
もう追い出されそうなのか?
そのニュースの話題でいくと、時給があがってる事情があるからこそ
リハビリにそういうとこを勧めるのは少し酷ではないか?
その環境でやっていけるなら雇用形態に関わらずどこでもやっていけそうに思う
なんか毒親関係なくてすまぬ
>>105 難しいとこだけどな…
>>103の場合:実家住みでホームレスになりそう。
とのことだから、おそらく親に追い出される寸前か精神的に限界か、なのかと。
飲食(すき家とかね)は常にキツいが、小売は慣れるとラクだぞ。
後は期間工とか寮つきの仕事につくしかないね・・・
これ以上はスレチになるからロムに戻るよ。
むかしバイト先にいた50代のおばちゃん正社員、母親と二人暮らしだって周りが言ってた
婚暦なしで体弱い母親の面倒ずっとみてるらしいって話だったけど
いっつもイライラしてて苦手だった
無表情で、そうじゃない・こうやれ・ちがうの繰り返しで息苦しかったけど
毒母に侵された毒子臭が原因だと今ならわかる・・彼女も被害者だったんだと思う
マジで逃げるなら一日でも若いうちだな
泣ける。きっと働いた金で養ってたんだろうな。
毒親育ちで常識に疎いけどそれでも歳かさねて見えてくるものはあるね。
109 :
名無しさん@HOME:2014/05/17(土) 09:56:31.79 0
>>95 ブラを買ってくれないってデフォだったんですね。
ぺちゃパイだったけど、ブラを買ってもらったのは高校に入ってからです。
それも「みんなしてるから」と懇願してやっと。
「あんたはぺちゃパイなんだからいらないでしょ。だいたい窮屈だよ」
色つきリップを高校になって初めてかったときも「色気づいて・・」といわれた。
さんざんおしゃれを禁止しておいて、
大人になってから、
「このこは全然しゃれっ気がない」ってけなす。
いまでさえ、私が選んだ服のことをなにかしらけなす。
だから自分の選択に自信がない。
他人に褒められると、躊躇してしまう。うれしいけど。
111 :
名無しさん@HOME:2014/05/17(土) 10:07:55.05 0
>>22どうしたら母に気に入ってもらえるのかわからなかった子供の自分に言ってやりたい。
何したって気にいらないんだから、あんたは好きにしていいんだよって。
昨日からこれを言い聞かせてる。
本当にそうだ。母は私がなにをやっても気に入らないんだ。
上手くやっても、失敗しても、気に入らない。
先日もらった、草木染の赤いショールと黒いショール。
母が一緒にあらったら、色がまざり赤が赤黒マダラになった。
「ほら、つけておいたらこうなっちゃった。これはこれでまたいいんじゃない?ニコッ」と母。
どうみてもマダラだったので
「えーひどい。ひどい。気に入ってたのに。なんでぇ?」
「仕方ないじゃないの。洗っちゃったんだから。だいたい人に洗濯させておいて文句言うな」
「だってたた自分が電気代が安い7時前に洗濯したいだけで勝手にやってるんじゃん。
それに、まずは「一緒に洗ったら色がまだらになっちゃった。ごめんね」って謝るのが筋じゃないの?
母「なんで私が謝らなきゃならないの。だいたい安物をくれたんだから。その店で売れないからくれたんだよ」
私「安物でもなんでも気に入ってたのに。草木染なら洗えば落ちるってわかるでしょ」
母「いいものは色落ちしない。泥水みたいな色がでたんだから」
本当に絶対謝らない母。
もし私が母のお気に入りのTシャツとこの草木染のショールを一緒にあらって色がついたら
もちろん私はきちんと「ごめんなさい。一緒に洗ったら色がついちゃった」と謝る。
母は「なんで一緒に洗ったの!草木染で色オチするぐらいわかるでしょ!まったくあんたは気なしなんだから!それくらい気が付きそうなもんでしょ」
と言うだろう。
私は再度謝るだろう。
それでも母は罵倒し続けるだろう。
パチ屋勤務は他店に打ち行って金貯まらないって聞いた
風俗嬢とホストみたいだな
>本当に絶対謝らない母。
本当にそうだな。うちも絶対謝らなかった
たとえ毒自身が悪いことしても
子供に頭下げるのが恥だとおもてんだろうけど、
逆にモラルが低くなる
>>113 そうそう
「親は子供に頭なんか下げないもの。例えそれが間違ってたとしても
そのぐらい突っ張ってなければお前なぁ、子供に舐められて親なんかやってられるか!」
とか頭のおかしいこと普通に言ってた
あいつらの頭の中じゃ、頭下げる=舐められる、なんだな
こっちは理不尽なことで散々謝らされたせいで謝るの苦手な大人になったわ
謝るけどね、毒と一緒になりたくないし
ずっと後になって子供の育て方分からなかった、とか泣かれたけど
されたことも言われたことも子供時代の新鮮な脳に刻まれて苦しみ続けてるのに同情できるかつーの
老いた自分だけ許しを貰って楽になろうなんて浅ましいにも程がある
115 :
名無しさん@HOME:2014/05/17(土) 11:01:22.56 0
昨日近所さんから大きなカリフラワーをもらった。
「わぁ、これ塩ゆでして何もつけずにたべるのが一番おいしい。楽しみ」と言った私。
母もそれを聞いていた。
なのになのに、さっき台所を見たら、大きな大きなカリフラワー、
今朝全部ピクルス漬けにしたみたい。
「えー、塩ゆでして食べたいっていったじゃん、全部漬けちゃったの?」
「明日から私出かけるから(旅行)無駄にしちゃ持ったないと思って」
いかに、母曰く料理下手w料理をやらないw(やらせない)私でも、
塩茹ぐらいはできますよ。
私の好物を、私が嫌いな酢漬けにしてしまった。それもすべて・・。
>>111の出来事のあとの嫌がらせだなー。
さて、3日間何を作ろう。
普段訓練してないから、いざ困るんだよね・・。
料理本眺めながらがんがる。
普通の家なら普段から母子で楽しくキッチンたちながら、いろいろ教えてくれるから
こういうとき困らない。
普段からこのスレにあるように、キッチンから除外されて、訓練、チャレンジする機会を与えられないから
いざと言うとき自信がないんだよね・・。
こうやって親は、娘を依存させる。親無しでは生きていけないように、自信をつけさせない。
そして「〇ちゃんは料理上手ね〜。この子は料理がダメで〜。やろうとしないのよ〜(やらせない。けなす)。下手でねー。」
って言うんだよ。
いつまでも支配下に置きたいだけ。愛はない。支配だけ。
3日間料理がんばります。
無視がいちばん効くし楽
・毒のいってる支離滅裂な言葉を日本語に変換する苦痛
・変換出来た後、それが理不尽な要求であることを認識する苦痛
・それに対するつまらない反論を考なければいけない苦痛
・「親」を大上段にふりかざして反論にすらなってない「反論」してくる毒の相手する苦痛
・理屈でかなわないと、通りすがりあつめて芝居はじめてその悪役に陥れられる苦痛
・通りすがりまで相手にしなければいけない苦痛
無視すればすべてなくなる
本当に手が欲しい時にサッと来るのが手伝いなんだから
あんたのは小さな親切大きなお世話っていうの、ってよく言われた。
母親自身は手を出すタイミングも引き際もわからない空気も読めない人間。
周りへの要求ハードル高すぎ。
うちはさー、台所に女ふたりもいらないって言ってたわ。
そのくせ気が利かないっていびる。
それって嫁姑でよく言われる事じゃん?
娘をどれだけ女として敵視してるかだよね。
家族(夫と子供)はいいけど他人(嫁姑)には台所触られたくないってのが普通じゃないの?
なんか全てのなぞが解けた。
毒にとって娘って自分から全てを奪っていく存在なんだ。
姑にとって、息子と自分の夫の関心をさらってく嫁みたいな。
しかし普通の人間として生きてたら
多少は「かわいそうなお年寄り」とおもって
面倒みてくれる人はいるだろうけど、
だれひとりいないw
泣き芸の観客はいっぱいいるのに、
本当のお友達はナッシングw
毎日がパントマイムの毒人生w
120 :
名無しさん@HOME:2014/05/17(土) 12:16:38.79 0
>>118 家もだよ。
「台所に女はふたりいらない」どうしてこうも同じセリフ言うんだろうw。
母の横に立つと「邪魔!そこどいて。いいからー」と邪魔者扱いされたなあ。
一緒にやってみようとかそういうのなしだった。
世のなかには母娘で仲良くキッチンに立つという世界が実在するんだよね???
あと私に吐く数々の暴言。
「ねえ、それ、お嫁さんに言える?」
「言うわけないじゃん、他人だもの」
「じゃ、自分がいじわるをいってるってわかってるってことでしょ?」
何回も聞いたけど返事は忘れたw。親の言うことが理不尽すぎて脳内から消してる模様。
121 :
名無しさん@HOME:2014/05/17(土) 12:23:37.81 0
来客があって、食器で一杯になり、ゴム手袋つけて洗おうとすると、
「いいの、私があとでやるから」と言う。
キッチンテーブルに母友人がいて、
その見えるところで洗い物をする娘ってスタンスが気に入らないんだよ。
アトピーもあるから、それを思いやる優しい母のように他人の眼には映る。
で、客が帰った後キッチンをみて「あーこんなに洗い物がいっぱい」と言う。
そしてその他の時に「食器洗い。私しかしないんだから。私はやることいっぱい」と切れる。
洗うと洗わなくてもいいって言うくせに。
「食洗機買おうよ」といっても「そんなもの手で洗ったほうが早い。電気代が高い」と言う。
夜の分だけでも母の好きな11時すぎの夜間料金の間に洗えばやすくなるっていってるのに。
手洗いにこだわるのなら、洗濯も手ですればいいのに。
麻雀の親だって負けたら倍払うのに
毒は払うどころか「だれのおかげ」の呪文で
バックれようとする
毒親がまだ元気なうちに遠くに逃げて!
遠く離れていれば、住宅事情や収入や病気を言いわけに介護を逃れる事ができるよ!
大金持ちで大邸宅に住んでいたら無理だけどねw
介護なんてことになったら、一生潰されるよ
今はBBAだと90歳ぐらいまで生きるからね
>>112 そんな人も多いけど自分が打ちに行かなければいいだけ。
自分も打ちに行かなかったよ。お金は貯まってないが。
パチンコに消えるよりマシ。
パチンコ屋で働いてる人って、賭け事好きみたいで、高校野球とかで賭けてたよ。
自分は賭け事好きではないから、自分だけは参加しなかったけど。
>>121 あるある私も食洗機買うの提案してるんだけど
散々文句言うくせに絶対買わないんだよね
どうしたら食洗機置けるだろう
それが母だけならハイハイで済ませても今まで住んだことのない同居人が増えたから困ってる
同居人からみると私が悪い人にしかみえないだろうし
>>104 27 高卒 無資格ですわ…
五月中には追い出されますわ。
>>127 寮つきの仕事(この際ホストやパチもやむを得ない)か、満喫を拠点に
仕事探すしかないな。親戚とかは無理なのか?さすがに残り2週間では
キツいと思われる。
若いな。しかしいまの時代一度道から外れるとはい上がれないかは地獄だね
国は若者を切り捨ててなにがしたいんだろ
実際、子どもの立場でも、両親(もしくは母、父のみであっても)のケアは一切しない、と福祉関係者に宣言し、本当に連絡してもなんの返答もしない方は多数いらっしゃいます。
>>128無理だね。なんとか支援してくれるNPOを探してみるよ。
132 :
名無しさん@HOME:2014/05/17(土) 17:28:29.96 O
母は家事とか料理の面では私と張り合ってたと思う
うちの母は化粧っけなくてサバサバ系が当たり前なのに、認めたくないだろうけど母は女として張り合ってた
3人姉弟だけど
可愛くない子から食い潰すって本当だね
私は十数年間就職してからのボーナスなど貯金や結婚してからの
パート代なんか数百万吸われた
弟もさんざんやられた
姉だけは可愛いみたいで私のお金で一人暮らしの
家賃出してやったり至れり尽くせり
弟の進学費用も私のボーナスからだったのに弟には黙ってるし
姉はいまだに自立出来ない
両親の面倒は姉に見させるつもり。
お金を出したら良い子扱いしてくれるってそんな愛情なんていらなかった
もっと早く気が付けばよかった
>>131 頑張れ。ハロワやジョブカフェにも相談してみろ。
>>129 若者を切り捨てるというか、奴らは当選(票)が欲しいだけでしょ。
絶対数の多いジジババに政策を傾けるのはある意味当たり前だけどなww
いつも食事に行く時しつこく誘ってきて、行かないって言うとグチグチ文句言ってくる毒親
今回はあっさりひいたと思ったら、弟の彼女連れてくって。良かったねかわいい娘ができて。結婚するのか分かんないけど。
家出たいけど無職…貯金はあるけど、恥ずかしい話今まで一人暮らしした事なくて、部屋探しが先か職探しが先か頭がゴチャゴチャしてる
>>135 私も家出たいけど今まで一人暮らし許可されず。恥ずかしながら今病気無職。
多少回復してきたんで、もう出るべきだろうけど、もうどうしていいやら。
若い頃はとにかく東京に行きたかったし親と離れて悪影響から逃れたかったし希望や目標やエネルギーもあったけど、
もうこんな歳になって夢も希望もなく自殺願望の中で、ただの消去法だから、はっきり言ってやる気もない。
こんなに悪影響受けて根性捻じ曲がってから今更親から離れたって。
それと兄弟が親の金でずっと一人暮らしして遊んでたので、余計に踏ん切りつかなくてイライラする。
何か自分だけ全額自費で一人暮らしするのが激しく損に思えて仕方が無い。
兄弟と同じように初期費用や必要な家電家具やある程度の家賃ぐらい払ってもらえないと気持ち悪いなあ。交渉するのも面倒臭いが。
シェアハウスとか
>兄弟と同じように初期費用や必要な家電家具やある程度の家賃ぐらい払ってもらえないと
これじゃ親と付き合い続けなきゃいけなくないか?
紐を切りたいのか紐付き別居をしたいのか二者択一じゃね
俺、逃げるとき損得なんて考えられなかった
俺もだ
孤児や猛毒や最貧困だと損得もないから逆に逃げやすい
心や体を病むと、せめて金ぐらい寄越せって気持ちになるんだと思う
自分はギリギリで親から逃げたクチで、離れて涙出るほど楽になったけど、
もし病んでたら先の不安の方が強かったたぶん
そうだと思う。病んだ人はどこの掲示板でも大体言ってる。
遺産ぐらいもらわなきゃやってられないって。
病む前にからがらでも逃げられた人はなんとか世間に紛れて生きていけるから。
その自分の世界を壊されたくなくて接触したくないと思える。
離れられれば今よりは確実に楽になるとわかってても近くにいる分、気力奪われちゃうんだよね
学習性無力感も発生してそうだな
>>144 自分が一行目だ。じかんは戻せないし金は欲しい。慰謝料欲しい。
低スペックだから、老後が特に不安なので遺産しか頼みが無いし。
確かにこのスレにも金金いってるのが二人ぐらいいるな
金に変えられないものが若いときの時間だよ
ズルズル行くと介護要員になる
>>135です
金はいらない、遺産は全部弟にやるって聞いてたし
何度か出ていこうとしたけど、その度に泣いて止めてきて面倒になってそのままずるずる実家暮らし
犬と離れるのは嫌だけど置いてく。元々父が犬好きで連れてきたから、私がいなくても面倒みてくれるはず。私と来るより絶対いい
親戚みんな毒親と仲良いけど、唯一仲悪い叔父を頼ってみようかな…無職だと今までみたいな出てく!って勢いつかない
繊細な人ほど病みやすいのです。あんまり物事を深く考えない人の方がやまないのです。
また向上心が強い人の方が病みやすいのです。
とにかく美味いメシが食えればいいじゃん。という人はまだ病みにくいのです。
向上心というのは、強くなりすぎると自責の念になるのです。「自分はなんと情けないのですか!」と思いがちなのです。
ぼーっとしている人の方が病みにくいのです。繊細な人はちょっとしたことも感じ取ってしまうのです。
ちょっとした嫌味とかそういうことも読み取ってしまうのです。
ある程度自己の頭の良さを自覚している人の方が病みやすいのです。
自分が頭がいいと気づいている人は当然自分に求めるものも強くなりますよね。
「私馬鹿だからさぁー」と言っている人はあんまりやまないのです。
それから頭の回転が速いといろいろ考えすぎてしまうこともあるのです。
ああいう失敗もありえるな未来のシナリオを山ほど想定してしまうのです。
例えばあまり物事を考えない人だと想定は2パータンくらいしかありません。
悪く言えば危機を予測する能力が低いのです。
ところが頭の回転が速いと10パターンも20パターンも考えて寝れなくなったりするのです。
例えば、明日仕事でこういうふうに失敗するんじゃないかとか、そういうことを10パターンも考えたら寝れなくなりますよね。
>>151 職あって出てく勢いあっても出て行かなかった
無職だと勢いつかなくて出て行けない
また職見つけても出て行かない理由が見つかるんだよ、自分がそうだったわ
一歩踏み出せば必ず体もついてくる、踏ん張れ
うむ
>>151 犬は自分で新しいの飼えば?飼ってもいい物件なら。
子犬可愛いよー。叔父を頼ろう!!
どうでもいい能書きや説教や干渉で絡んでくる事はしょっちゅうなのに
肝心な事は話してくれない親。
転勤族だったけどいずれは地元に戻ると思ってて
それに合わせて人生設計してたのに
毒達はハナから戻るつもりはサラサラなく
不動産も契約したと聞かされた時は20代半ばに差し掛かってた。
そういう事はもっと早く話してくれよ
思惑の時点の相談でも構わない
そうしたら軌道修正出来てたのにさ。
>>151 一度出ると決心したら、もう何も聞くな見るな話すな。
それができないなら結局共依存だ。
俺は引っ越す前日、荷造り全て終えてビジホに泊まった。
引っ越し予定の時間ぎりぎりまで粘って業者がきたのを確認し、
業者と一緒に作業して出てったよ。
こんな時間に近所の迷惑も考えず、くだらんことで怒鳴り散らすカス
勘弁してくれ…ほんと
160 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 00:42:47.66 0
悩みに悩んだ挙げ句、380度くらい回って、
金がないとどうしようもないこの世の中が嫌だなって考えに辿り着いた。
おかしいのはわかってるけど、
高校生だし、バイト代は親のものになるし、
もう、どうしていいかわからないぜっ!
せめて金ぐらい出してくれ
>>160 高校生かー、自分ならバイトしてるの言わないなー。それから、
高校生なら、虐待で言えるかもよ?しかるべき所に。
DV夫も毒親育ち??
>>151 毒と仲悪いから頼るって発想は、期待に反する場合も多いんじゃないかな
私は兄弟とも仲が悪いけど
兄弟の子とは(兄弟がうるさいから)関わりたくない
と思ったりする
もちろんその子と兄弟を、別の人間だと認識できればいいけど
まぁ仲悪い人とは、いろんな意味で関わりたくないと思っても不思議はない
大きなお世話だろうけど、期待が大きいとちょっと心配になった
健康な体にさえ生んでくれなかった
しつけもクソだった 学校生活はしょっぱなから破綻した
小学校では初歩的なマナー、読み書き、計算ができず、先生に怒られ恥をかかされるわ、いじめられる
そのくせ、習い事と受験には熱心だった
嫌だといっても、必ず脅迫されて意に添うようにさせられる
健康に子を産むことも、まともに育てることもできないくせにガキを他に俺の下に二人も生む毒親
俺は社会不適合者、弟はニート
そんな毒親でも、世間では大企業に勤める年収1000万の優秀な父親に、それを支える賢妻に見られる矛盾
産む能力も育てる能力がないならせめて1人にしろよ そうすれば、俺だけでも遺産で食って行けたのに
151です
みんなありがとう、一晩たってちょっと冷静になれた
>>164 自分もそこが心配、毒親の話だけ聞いて叔父は変な人だと思ってあまり話さなかったから
まずは仕事探し頑張る、貯金だって無限じゃないし。叔父ともダメ元で連絡取ってみる
それと犬は今の子がいいんであって、新しく飼っても代わりにはならないです…せっかくアドバイスくれたのにごめんなさい
とにかくひとつずつだけど頑張ります
167 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 10:24:41.54 O
社会で揉まれると色々気付くこと多いけど、ここに出てくる毒親って高卒→腰掛けOL→結婚ってパターンが多そうだな
>>167 うちのBBAはもろそれだな
ただし 田舎の両親捨てて上京→ が、最初につくけど
>>167 うちの親もまさにそう
>高卒→腰掛けOL→結婚
でもって、結婚は見合い
さらに婿養子だから、自分の実親との同居なので、自分の好き勝手できる状態だった
これが、嫁に行くって立場だったらまた少し違ったのかもしれないけどね
うちは婿養子ではないけど、オヤヂがバツイチだったので
それにつけこまれて家をBBAに乗っ取られた
>>115 料理を身に付けるチャンスだね、頑張って
立派なものじゃなくても、自分が美味しく食べられればいいんだよ
うどんやパスタなどの麺類は簡単だし美味しく作れるよ。スープとかも具をいろいろ入れれば適当でも美味しくなる
初めての料理楽しんでね
今まで140cmのチビだからいじめられたり何か言われると思ってたけど
根底から自信がないのが問題な気がしてきた
愛嬌ある人は愛されオーラ()で人を惹きつけて守ってるし
私にはそれがない
甘えたり頼ったり出来ない。
でも中傷してくる人の言うことを真に受けてむきになったり落ち込んだりする原因を考えてたら
毒親と同じでこんな自分を虐げる=正しいと考え自体が狂ってることに気付いた
毒親から離れても考え自体が腐敗してるからここから直さないといけないなんて
同じ毒親育ちと仲良くなれない
投影でムカつくし不幸自慢か私の方がマシと共感できない
173 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 16:56:23.26 O
>>158 俺が出てったら家族崩壊しちゃうかな、母親自殺しちゃうじゃないかって考えて家から出られない…
出たいのに…父親が最悪でもう出ていくと決めたのに…
175 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 16:58:33.12 0
>>150最近の若者は若さを活かせないからなぁ 生きてるだけで精一杯だもん
>>141 ワイも
もうとにかくウンザリして殺されるんじゃないかとすら怖くなって、ただ逃げた
なまじ実家が金持ちだと迷うのかもしれないが親が毒だと気づいた以上なるべく早く家を出ることをオススメするよな
一人暮らしは大変で難しくて仕送りがなければ絶対に不可能で惨めな生活を送るしかない……
とかいうのは毒の洗脳でしかないんだ
ワープアでも毒がいないだけで清々しい生活を送れる
まだ職が無い人は先に仕事に就くことがベストだが、バイトに就いてから仕事探しでも良いと思う
まだお金が貯まらないって子は上でも出てるけど、対処療法としてひたすら毒を無視しつつお金を貯めるしかない
給料搾取されてる子は住む家を先に見つけて手続きして、脱出するタイミングに合わせて給与口座を変えておく
NPOでも役所でもここでもなんでも聞けばいい、調べればいい
頑張ってあきらめないでほしい
>>173 厳しいことを言うようだが
君が犠牲になって家族を繋ぎとめてる時点で既に家庭崩壊してるんじゃないか
普通の家族なら子供の独り立ちは心配しながらも応援するもんだぜ
君が心配するソレは子供の君が心配するべき問題じゃなくて母親と父親の夫婦間の問題だろう?
親の問題よりも自分を優先して振り切って考えた方がいいぜ、将来的にも
>>115 食べてみたいものや好物やら何でも好きに楽しんで作るといいよ
料理は経験値だから最初から完璧には出来ないかもしれないけど、それが普通だからね
もし失敗しても落ち込むことないし、失敗も経験値になるから
色々と目一杯、挑戦して楽しんでほしい
毒親は本当にキッチンに娘を立たせがらないね……
>>179 うちの毒母
・皮むきや米とぎはさせる(愛玩子ちゃんはしなくて良し)
・毒父がいない時、素麺やインスタントラーメンは作らせる(毒母の分も)
・「うちの子、料理が何にも出来ないの〜」と他所の奥さんにニヤニヤしながら告げ口(やらしてくれないのに出来たらエスパーだよ)
・作り方を聞いても、愛玩子ちゃんにすら教えない(自分より料理が上手くなられると、自分の存在価値が下がるから)
他所の普通の家庭では、母親と一緒にケーキやクッキーを焼くと聞いて
「そんな海外ドラマみたいなことが本当にあるんだ!!」と驚いた
本を見ながらレシピ通りに作ったらそんなもの見るなと文句
時間がかかりすぎだと文句
市販のドレッシングに文句
酢をぶっかけて不味いと文句エトセトラ
…モンスターペアレンツが家にいる苦痛
台所に立たせない毒が多いみたいだけど、うちは逆でお手伝いという名目で毎晩手伝わされた。
けど、世間には『台所に立ったことすらない出来の悪い娘』で通してたみたいだけどね。
その後の記憶の塗り替えはお約束w
「他の人より秀でて当然!でも親は抜いてはいけない!」という親が優秀な場合にだけ可能なことを
世間一般よりバカな毒親が将軍様の如く押し付けてくるw
一休さんでも無理だろw
>>178ありがとう貴方のカキコミに泣きました。
でもどこに行こう…東京や大阪にしようか考えてますが東京は人やビルで体調悪くなりますし、大阪はまず気質があいそうにない…
>>184 東京といっても色々あるよ
都心を離れれば田んぼや畑もあるし奥多摩にはクマが出る
>>184 東京近郊だって良いじゃないか
政令指定都市なら結構隠れて暮らせるぞ
移や住んで来た人多いから
「木を隠すなら森の中 人を隠すなら人の中」ってな
187 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 20:10:09.06 0
>
>>171 ありがとう。
私も時々はパスタなら作ってる。
カルボナーラやミートソースならソース手作りで。
簡単だしおいしい、ってか間違えようがないよね。
ただ毒母親は、決しておいしいとは言わないし、
パスタなんて料理のうちに入らないという。
今日は母旅行で不在なので、穏やかだった〜。
毎日、いつ嘲笑されるか、揚げ足とられるか、命令されるかびくびくしてるってことだよね。
かなりのストレスなんだなーと。
188 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 20:15:05.13 0
>>179 >料理は経験値だから最初から完璧には出来ないかもしれないけど、それが普通だからね
もし失敗しても落ち込むことないし、失敗も経験値になるから
そうですね。毒親は経験を積ませないんですよね。
失敗は成功の元、次への工夫。
初めのうちはうまくできなくても当たり前なのに、
まあ、揚げ足をとるわ、けなすは、チャレンジする気を削ぐ。
それで「なぜできないの?」と言う。
今晩は、親が「あんた何にもできないでしょ!。ほら作っておいてあげたから」と作っていったものがあり、
明日明後日、料理します〜。
何つくろうかなー。
189 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 20:20:18.72 0
>>180 ああ、そうそう。
酢の物を作ろうと、「酢と砂糖と味噌とダシでいいんだよね?」
と聞いたら「んなの当たり前でしょ!」
「先に塩ゆですればいいんだよね?」
「はぁ?(嫌な顔)当たり前でしょうに!塩で茹でなきゃ味がしみないでしょ!」
と脅すように言う。
わかってたけど、久しぶりに作ろうと思ったから一応きいただけなのに
すごい言い方。
なぜ普通に「そう。それでいいよ」「そう。塩ゆでしないと味がしみないの。塩で下ゆですると酢味噌の味がしみやすくなりおいしくなるのよ」
とおだやかに言えないのか意味不明。
>>173 厳しいこと言うが・・・なんで親のことなんか考えるんだ?
母が自殺してしまう?そんなの憶測に過ぎない。
>>178が言うように、あなたが家を出たことで家庭崩壊が起きるなら
もうすでに崩壊しているようなもんだ。あなたは壊れた家庭を
無理やりくっつけて形にしているだけ。それに妙な責任感を感じてるだけだ。
母だっていい歳なんだから、自分のことくらい自分で出来るだろう。
母が信用できないのかい?
毒親から逃れるためにはまずは家を出ないことには始まらないね
それか精神科行くか
>>190昔から母親のことばかり考えて来たからですかね。母親の機嫌を常に伺ってましたし、父親による母親に対する暴力がひどかったのもあります。
>>191ですね。ホームレスになっても離れます。そう178さんにいただいたレスで決意しました。
>>193 それ、わかるよ。昔からそういう事があると防衛しなくてはって気持ちが働いちゃうんだよね
で、どんどん最悪な方の考えをしてしまう
気にせず出ればいいって言うけど、そういう風に考えるように調教されてきた頭が気に出来ないわけがないんだよね
196 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 22:53:56.92 0
40代半ばの男。
子供のころから家族関係が最悪で、20代半ばで家を出た。
ここ数年は年に数回会うだけの関係で、
ある程度は関係改善していたんだけど、最近はまた断絶状態。
親の存在が頭に浮かぶだけで激しい怒りが噴出して、
殴りたくて殴りたくて仕方のない衝動に駆られる。
昔、散々怒りをぶつけたはずなのに、これまでに経験のないほどの嫌悪感を感じる。
親も反省はしているし、病気がちだし、いつ何が起こっても不思議はないけど
どうしても会いたくない。
親戚も含めた冠婚葬祭のことを考えると憂鬱だ。。。
ごめんね、少し愚痴っただけ。
197 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 23:03:25.77 0
196続き
今では親も反省していて、会いたがる。生前贈与をしようとさえする。
でも、どうしても会いたくないんだ。
この後ろめたさを何とかしたい。
なんらかの行動というのは自分の気が済むようにしたいだけじゃないかと
あなたの親だけでなく自分自身でもそう思うし、あなたもそうかもしれない
生前贈与とか聞こえはいいけど、なんで死んでからだと駄目なんだろう
会いたくないという子の気持ちを蔑ろにしてくるんだろう
後ろめたくなんてならなくていいよ
あっちはやりたいようにやってるだけ
あなたもやりたいようにやればいい
>>197 会わなくていいんじゃない。自分の兄弟は親父が最低最悪な男だと、嘘つきだからと会いたくないと家を出て帰ってこない
今までの事を考えると当然だと思う。会う事考えるだけで気分が悪くなるって言ってるし、そういう人達が会うのは良くないと思う
親戚なんかの事も気にしない方が良いよ。もめたのに涙流せって方が無理なんだから
何してくれようが今更過ぎると自分なら思うよ
200 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 23:19:10.66 0
>>198 そうか、これもこちらの意思を蔑ろにした行動だったのか。
考えもしなかった。
こちらを慮っての行動に対して拒絶するということは、無慈悲な仕打ちをしている気持ちになるんだけど、
気にする必要ないんだな。
ありがとう。少し気が楽になった。
贈与が釣り餌としかおもえない
そんな金あるなら老人ホームの頭金にでもしたらいい
202 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 23:25:27.56 0
>>199 ありがとう。
今、冠婚葬祭を無視していいのか悩んでいたんだけど、欠席していいのかもと思えてきた。
親がいると思うと足が遠のくんだ。
親戚は良い人たちだから、彼らに対しては心から申し訳ないとは思うんだけど、
心の中で敬意を表することにしよう。
203 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 23:29:15.54 0
>>201 そうだね、生前贈与のお金は、親自身の老後のために使ってもらえばいいね。
正直言うと、貰えるものは貰っといた方が・・という気持ちもあるけど、自分のお金は自分で何とかしよう。
贅沢はできないけど、節約してささやかな積立貯金もしてる。
ありがとう。
204 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 23:32:55.54 0
196だけど。
>>198, 199, 201
また、負のスパイラルに陥るところだったけど方向転換できたと思う。
考え方の習慣を抜本的に変えるというのは難しいね。
落ち着いて寝るよ。ありがとうね。
>>204 いえ、年下なのに上から目線的な意見失礼しましたorz
ちゃんと家から脱出された所本当に尊敬します。良い方に向かいますように願っています。おやすみなさい
>>197 支配権を取り戻したいだけ。お金の力で。
本当にお金を託したいのなら、供託すればいい。
会う必要何処にも無し。
目腐れ金で支配権を売り飛ばすかどうかは本人の判断かと
>>192 仕事は東京が良いってんなら
神奈川や千葉の通勤し易いとこなんてどうかね?
千葉在住だけど適度に都会風で適度に田舎
でも近隣住人は殆ど他所から移り住んで来た人ばかりだし
根掘り葉掘り詮索もされない
隠れ住む?にはとても良い感じだよ
東京に近い賃貸は高いのが多いけど
電車1本で都内に行ける場所でも贅沢言わなきゃ安い物件もある
今現在仕事してんなら公団を利用する手もあるし(千葉は公団多い)
>昔、散々怒りをぶつけたはずなのに、これまでに経験のないほどの嫌悪感を感じる。
>親も反省はしているし、病気がちだし、いつ何が起こっても不思議はないけど
>どうしても会いたくない。
ちゃんと心は分かってるんだと思う。
反省してるって言葉は「親が」救われたいから。
「病気がちで、いつ何が起こっても不思議はない」罪悪感を感じさせる「心の中の親の声」
>>6 生きてるうちに繋ぎとめる糸として金で自分を釣ろうとしてくる親と揺れてしまう自分への嫌悪と悔しさ。
心の奥底で、与える振りをして何かを奪われそうになってるって気づいてるんじゃないかな。
「散々怒りをぶつけたはずなのに」最後の仕上げにまたこれかよって。反省してんじゃねーのかよって。
うちも似た流れがあった。いくら反省してるって謝られてもガリガリ削られたものは戻ってこない。
最初なんてお互い水に流そう、こっちも忘れてやるからって上から言われて狂うかと思った。
虐待されてた小さな子が水に流さなきゃいけない程の何が出来たんだろう。
もうひとりで我慢しなくていいんだよ。私たち。自分の気持ちを大事に。
普通の家では実家暮らしで生活費も安く貯金ができて好きな物買い放題で食事まで作ってもらえるのに
何故我々は進学させてもらえず自力で高額の借金を抱え
安い給料の中から必死に家賃や生活費を支払い貯金額も少なく
若いのに身なりを整えることもできず恋愛の機会を逃し
自炊をし生活と仕事と勉学がいっぱいいっぱいで
やりたいことも趣味も夢や目標もできないのか?
それで努力だの我慢だの平等だの損得考えるなだの甘えてるだの
反吐が出るわ
話し合ったり理解してもらおうなんて絶対無理だからね
あいつら、他人の立場に立ってものを考えられない脳障害
まだサルの方が解かり合えると思う
奴らがまだ元気なうちに遠くに逃げるしかない
逃げないと、老後のATM兼介護奴隷にされて一生を棒に振るよ!
普通の家では親が一人暮らしの家賃を出すのも学費を出すのも
都会で一人で余裕を持って暮らせる給料のいい仕事につけるよう協力するのも普通
大学生活のバイトなんてちょっとしたお小遣いや社会勉強程度の意味合いでしかない
通っていた田舎の公立高校でさえそんな同級生ばかり
>>212 愛頑固ちゃん・・・綺麗なマンションで家賃は毒親がコッソリ払ってた エアコン付き 家具は全部毒母が揃えてやった
搾取子の私・・・薄暗くてカビ臭くて五月蝿いアパートに決められる 家賃は私が払う 家具は照明とコタツと安物冷蔵庫だけ買ってくれた
エアコン無し 網戸無し 夏は死ねってことかw
毒母のエコ贔屓がとにかく酷かった
基本愛玩子贔屓の毒父ですら、あまりの酷さに呆れたぐらい
毒母「いいんですよ、この子はw」で済まされた
こんな風だから愛玩子が毒母の実子で、私は継子だと周囲から思われていた
そこまでして可愛がってた愛玩子ちゃんは毒母を捨ててどっか行ったみたい
ふざけんじゃねーよ!私の何倍もお金かけてもらってたんだからちゃんと面倒見ろよ!!
毒親もムカつくが、愛玩子もムカつく
毒親と一緒になってバカにしくさって!
しかも私の持ち物、勝手に借りるな!!
私が愛玩子のものを借りたことは1回も無い
簪だのリボンだのアクセだの、そんぐらい自分で買え!
毒母が私のリボンを勝手に愛玩子に使ったんで怒ったら「買って返せば良いんでしょ!」と言うから
買って返してくれるならいいよと言った
ところが、愛玩子が使ってヨレヨレになった状態で返してよこした
せめて洗濯して返せよ!汚い!!
結局捨てた
>>197 後ろめたいなんて思う事はないよ。悪いのは親だから。
>>208 後半の気持ち、同じです。
自分のした事を思い出してね棚にあげて何を言うか!と、思うわ。
219 :
名無しさん@HOME:2014/05/19(月) 07:55:37.10 0
元愛玩子だったけど、親ボケかけてきたのキッカケに失踪しちゃった
介護は搾取子一家に丸投げよw
ほんと、親の反省と謝罪ほど空々しいものない
『反省だけならサルでも出来る、失った信用は行動でしか取り戻せない
口で謝るだけのお前の言葉は軽すぎてお話にならない』
昔に責められまくった言葉、巨大な鏡でぜ〜〜〜んぶ返してやりたい
泣かせていたぶって散々子供に理不尽な痛みを与えておいてさ
いざ自分が返されると、お前も親になればわかるとか逃げる逃げる
お前らのお陰で子供怖くて作れないわ
失った信用を取り戻したいと願うなら第一条件として
自分だけで静かに逝くという行動で示して欲しい、看取られたいとか非常識だし誠意を感じない
その上で許すか許さないかを決めるのは子供でしかない
もう全ては親の手を離れていることに気づけ、それがお前らのやったことの結果だ
同意同意
私は母親が嫌いだ
しかもだいぶ前からずっと人間的に嫌いだったんだ
一番軽蔑する人間だった
ずっと本能でわかってたのに、表面的な巧みな詐欺テクでモヤモヤし続けてきた
そうだ、嫌いだ
嫌いでいいんだ
嫌いでいいんだよ
>>209 普通の家では実家暮らしで生活費も安く貯金ができて好きな物買い放題で食事まで作ってもらえるのに
毒母は、まさに↑こういった恵まれた環境で育ったのにも関わらず毒人間から毒親へジョブチェンジ。
しかも家事いっさいしなかった専業主婦なくせに今頃 不自由なく年金もらっているのかと思うとね……。
さんざん空気父をクズ呼びしてたけど、年金貰えるのは空気父が働いていたからでしょ?
まぁ親戚中から見放されてるし、子には逃げられたわけだから病気したりボケても誰も世話なんかしないんだけどね。
貧乏すぎて年金だけじゃ足りなくて貯金切り崩してるって泣きの電話を親戚にかけたらしいけど、ざまぁみろと思うわ。
225 :
名無しさん@HOME:2014/05/19(月) 12:42:22.82 0
「あんたたちは兄弟なのに仲が悪いねえ」そう嘆く毒。
愛玩子と搾取子にして育てたんだから、当たり前じゃん。
毒と愛玩子はユニットになって搾取子の私を侮り軽蔑し嘲笑してきたの忘れたの?
「仲良くしてくれたっていいじゃない」なんて涙声で言われても
私には愛玩子=毒親なの。顔も見たくない存在で、電話で声を聞いただけでも全身が震える。
冠婚葬祭にはお祝いや見舞金を現金書留で送ってるからそれでカンベンしてもらいたい。
>>225 仲違いさせてるのは毒親なんだよねw
毒親が搾取子をバカにして差別してるんだから、愛玩子もバカにするようになる罠
仲良くされて2人で毒親をdisるようになったら困るから、わざと陰口を両方に吹き込んでたくせによく言うわ
「やせてて羨ましい」→「痩せ過ぎてて女としての魅力が無い」ぐらいの変換は平気でする奴だった
「キチガイ」「しね」という言葉は、普通まともな大人はどんなことがあっても口にはしないのだと知って驚いた覚えがある。
心で思っても実際には言わないんだね、普通わ。
毒親はそういうことを日常的に言う人間だった。
反面教師で私は一度も口にしたことないけど。
幼稚園児〜小学校低学年くらいで脳の機能が止まってるんだろうな、あの人たち。
うちも兄弟仲悪いわ
狭い家で生活してるのに顔も合わさないし会話もしない(顔合わすと舌打ちされる。ドアを音立てて閉めてくる)
メルアドも知らない
親とは会話しない(意見の押しつけがひどい。自分の意見と他人の意見を一緒にする、決めつける。事あるごとに自分の子供と他人を比較したり嫌味言ったり。矛盾行為も多い。
予定勝手に決められたり連れていこうとしたり勝手に機関に相談予約する等々許せないので。して欲しいしてくれないそんなんじゃ笑われるあんたは何してるのこんな親不孝な子いないみたいな事漂わせる発言が常にあってちょっと)
親と弟は喧嘩もするけど普通に会話してる(弟は親に感謝してるらしい(親が言ってた)将来恩返しするってさ)
痒い...
>>226 >毒親が搾取子をバカにして差別してるんだから、愛玩子もバカにするようになる罠
それは絶対あると思った
横レスすみません
>>227 「死ね」「出て行け」はよく言われたw
普段私を呼ぶときは「アンタ」、機嫌が悪いと「テメエ」
お里が知れるとはこのこと
田舎の貧乏で子沢山の家に生まれ、貧乏が嫌で水商売
やった男は数知れず
ちなみに愛玩子のことはいついかなるときも「○子さん」と呼ぶ
>>227 「キチガイ」「しね」、いつ頃から言われたのか覚えてないけど、中学生の頃には「ゴハンできたよー」くらいの頻度。
中学生時代は反抗期で我ながら憎たらしい子だったからそれもやむなし、だけど
小学校低学年の時に、友人数人と遊んでたら迷い犬とかちあって警察に届けたら
飼い主が見つかり、その人が「ありがとう。お礼にコレ皆で食べて」とお菓子を人数分警察署に托し
それをもらって帰って親に事情を話したら、突然「キチガイ!」と喚かれたのが忘れられない。
あれはなんだったんだろう。
>>195貴方もですか?もう二十年耐えてきましたが父親は相変わらず、いや寧ろ暴君と赤ん坊が混ざった人間に深化しました。そして母親も相変わらずそんな人間に暴言はかれても一緒にいます。
子供が明るく笑うと
毒は「うるさい」「ヴァカじゃないのw」
笑わずにいると
毒は「陰気」「うっとぉしい」
なので、無声で必死に口角上げて顔に微笑みだけ浮かべてると
毒「薄ら笑いで気味がわるい」
結論:毒にとって私は「死んだらいい」「キチガイ」 な存在。
>>207仕事がある、治安悪くないある程度他所から来た人間で構成されてるならならどこでもいいです。やはり田舎のようにみんな土着してるところに新規で行くのは厳しいです。
一応東京都、神奈川県、静岡県、愛知県、長野県のどれかにしようと悩んでます。
>>231 単に虫の居所が悪かっただけだと思う
毒母の誕生日にセンスの良い友達と一緒にデパーとまで行ってネックレスを買った
その日はたまたま毒母の機嫌が悪く、ネックレスも気に入らなかったようで罵声を浴びせながら投げつけられた
高校生にしては奮発した金額(数千円)だったんだけどね
毒母脳は「私に対する感謝はこの程度か!」「偽物のアクセなんか要らない!」ってことだったんだろう
その後、火病が収まった頃にまた渡したら素直に受け取ったが
宝石箱にも入れられず、鏡台で埃まみれにされていた
高校生に18金以上の貴金属やブランドものを期待するのがおかしいと思う
バイトだって禁止されていたし、毒親が私から金を借りて踏み倒していたからお金なんて無かった
>>234 東京は良いよ
9割は余所者だからw
集合住宅に住んでいたら、まず誰も干渉してこない
板橋区は止めておいた方がいいと思う
母親にプレゼントしたら罵声が返ってくるのもあるあるだわ。
私も母に花束を上げたら、花の一つ一つに「色が悪い」「花びらがくたびれてる」とケチをつけ
「こんなものを売る方も売る方だけど、買う方もバカw」。
ではと思って、口紅上げたら「子供にこんな物売るなんて許せない!」でどのお店で買ったか詰問され
(その店は私の同級生のお店でそこのお母さんに相談に乗ってもらって買った)
現物持って母は私を連れて怒鳴り込み、そのお母さんを罵倒。そして私の学校の友人関係は破壊された。
社会人になってから、外食に連れて行く→「こんな安い店、人を馬鹿にして!」
温泉に連れて行く→「安宿泊まってあんたにお礼言わされて楽しくない」
ケチと文句しか言われないから、もうここ数年何もしてない。それならそれで文句言ってるだろうけど
お金かけて文句言われるより、一銭もかけずに文句言われてる方がいい。
>>237 >お金かけて文句言われるより、一銭もかけずに文句言われてる方がいい。
その一言に尽きるw
ブランドもののマニキュアを毒母にあげたら「こんな派手な色は使えない」と付き返された
愛玩子まで「私でもこんな派手な色は使えない」と言ってたらしい
死ねば良いのに
ちなみに真っ赤とかじゃなく、地味なピンク
年を取ったら明るい色の方が若く見えて良いんだけどね
かといって地味な色をあげてたら絶対「ババア臭い」「もっと明るい色が良い」と言ってたと思われ
毒だと気付いて行動パターンを読めば、経済的・精神的ダメージを最小に食い止められるねw
何言っても許されると思ってんだよな。まさかあの子が自分を捨てるわけないって根拠のない自信満々なんだ。子供に依存してるよね。
出てけって言ってもしほんとに出てこうとしたら、あんたに一人暮らしが出来るわけない人に騙される金払ってけるのとか言って留めるだろうと思う。
この家出るときに何かひと悶着ありそうな予感。
>>152 これで病んでるなら自分も病んでるな、頭は良くないけど
親からエンドレスネガティブパターン改善策無しを吹き込まれ続けると、頭悪くてもこうなりやすいと思う
若くして自分で改善しようとしたが取り返しつかない失敗しちゃったとかも
>>129 移民バンザイだろ、犯罪増えるだけだろうな
242 :
名無しさん@HOME:2014/05/19(月) 15:57:31.21 O
ホームレスから復活するにはどこの都道府県がいいですか?
>>234 神奈川も都市部でなく田舎なら余所者率高いですよ。
厳密に言うと新宿まで電車で50分程度の場所なので、そこまで田舎でもないですが。
何十年前だったかに田舎に山ほどマンション?を建てた時期が神奈川ではあって、その影響で昔から住んでるっていう人が少ないです。
人の入れ替わりも激しいので(2.3年で2組は引越してる)近所付き合いもないですし、町内会への加入とかも仕事で家にほとんどいないとか適当に言ってイベントは回避しています。
東京は、江東区方面(豊洲方面はまた違うのかもしれませんが)は止めた方がいいと思います。
人との繋がりが強すぎて内情筒抜けな環境なので……。
そう言えば高校生で三者面談?だったかの帰り、駅のど真ん中でビンタされた。みんなあんたのこと見てるよとか言ってるのに更に注目されることをした。親を困らせてる屑な子だと周りに見せたかったのかな?同情されたかったのかな?
>>243 自分も東京に引っ越したいが
交通費や電車に乗るタイムロスを考えると、中途半端に家賃だけ考えてよくわからない駅に住むより
結局超便利な駅近くに住んだ方が安いのかなと悩みます
こういうのって進学先や就職先が決まってる人は楽なんだろうが、これから探す底辺には難易度高いです
自称口が堅いらしいけど私についてのことはベラベラ喋る。この子に困ってるのよぉ〜みたいな顔して。自覚ないのかしら
>>245 治安・騒音の面で妥協出来るなら確かに都心の駅近くいいと思います。
人付き合いもあまり関係ないし。
これから就職先など探すとなると田舎はネックになりますよね、考慮せずすみません。
江東区を例に出したのは、下町は顔見知りばかりが住んでいるというのを過去に経験してきたので煩わしいかなと。
交通機関は充実しているんですけど根掘り葉掘りなおばちゃん率高いです。
>>247 とんでもないです、とても参考になってます
本当にありがとうございます
特に交通機関が便利だけど下町の顔見知りが多い地区などは
県外地方の自分のような人間にとっては全く想像がつかないのでとてもありがたい情報です
自分の場合は、きっと渋谷にはそれなりの頻度で行きたいけど、渋谷って家賃高そうどうしようみたいな知識レベルです
あと普段の買い物や施設などが徒歩などで行けるのかどうかも調べてみたいと思います
今住んでいるところが生活も買い物も病院も図書館も仕事も非常に遠くて不便で困っているので
>>221 同意、同意。
>>225 お金、送らなくていいよ、ムダ過ぎる。
>>227 5月3日の夜に自殺しろ!と言われました。
>>230 子供なのに二度と帰って来るな!と言われた。警察に見付かっても住所など言わない様にと。
家出してたら、シャブ漬けにされて→風俗で働かされて→使えなくなってら→臓器取られて、殺されて捨てられてるわ。
『大事な子だから言った』らしい。理解できません。
>>234 長野県は寒くて雪が多いからオススメしない。
>>244 親を困らせるクズな子だと宣伝したかったんだと思う。そして、そんな子を大変な思いしながら育ててるいい母を演じたいっぽい。
>>246 自覚無いと思う。自分は親のせいで鬱なのに、言いふらされてるし。許せないわ。
江戸川区とかDQが多いとか。
>>248 >渋谷って家賃高そう
ネットで調べたら?ってか本気で住むつもりなら自分で調べなきゃ。
生活も買い物も病院も図書館も仕事も非常に近くて便利で治安がいい場所は
はっきり言って家賃が物凄く高いです。
有名大学学生・一流企業勤務、公務員でもないと、保証人が2人必要だったりします。
>>243ありがとうございます。迷いますね…横浜、川崎、名古屋と浜松も悩む…
>>249ありがとうございます。長野県はやはり寒がりな私には厳しそうです。
毒から逃げるにはオートロック必須だな
「助けて」って言おうとすると「助けて」って言いたい相手が敵な事に気付いて、おかしいと思う。一番身近な助けて欲しい相手が敵なんておかしいと思う。
これに気付くと家に居るのに物凄い孤独感を感じる。辛い。
津波のときに、子供と嫁を車からひきずりおろして
自分だけたすかった親いるけど 例外なく毒だろうな
>>253 安らいで寝られないわ。寝てる間に髪の毛切る!って言われたし。
>>254 なぜ引き摺り下ろしたのかわからないよ。乗れてたのなら同じだし、引き摺り下ろしてる時間が勿体無い。
>>250 ありがとうございます
ネットは調べました。範囲が広すぎるので100%調べつくしたという意味ではないという意味で書きました
複数の友人も予算内で住んでます
こちらの非常に遠くて不便レベルは都会の方がご想像なさってるレベルより相当酷いですので
(往復4時間です)
そんなに物凄いところは求めていないので大丈夫です
ダメ男に孤独への恐怖心からくる我慢女が
付き合うと何処までも負に転がる。 ダメ男は我慢女がいるからダメでいられる。
我慢女が我慢するからほとぼりが冷めるとまたやらかす。
我慢女はとにかく過去を必要に美化する。 好きあって付き合ったのだから
楽しい時期があるのは当たり前なのに それを美化し我慢の燃料にする。
一時的に反省した姿をみて やっぱり私でないと、ときめこむ。
旦那がダメ男でいるなら、そりゃ貴女しかいない。
普通なら絵に描いたダメっぷりに 人として呆れ別れる。
情が湧いてもお互いの為にならないとして別れる。
これは実は旦那の話を聞けば 逆の形になりうる。
ダメ男だから無理だ、別れたいといってるのに気もないのに
嫁がどうしても別れたくないというから
情がはたらいて、俺がついててやらないと… とか思ってると思う。
と、いっても共依存状態にある女は
わかった…といって別れを決断する寸前で
意識とは別の何かが働いてるのか?取り憑かれてる?みたいな感じで
泣きながらリセット本当にしたいけど
なんでなのかわからないけどやっぱり旦那と頑張ります、という結果になる。
このカキコミをみたときの衝撃さ。
>>257 前半のほうは、馬鹿じゃないの?と思うんだけど
>意識とは別の何かが働いてるのか?取り憑かれてる?みたいな感じで
>泣きながらリセット本当にしたいけど
>なんでなのかわからないけどやっぱり旦那と頑張ります、という結果になる。
この気持ちは自分もなったことある
未婚だから、彼氏とだけど
こいつ駄目だと頭では冷静に判断しているのに、執着がある
本当に何が働いているんだろう??
いい男だと、それほど執着しないの(たぶん人並み)
dvの心理で読んだけど心理バグってのがあるんだって
親に虐待されて育った子は危険を察知する部分を刺激されると
愛情と錯覚するとか
何それ初めて聞いた
ググって出るかな
というか、図書館行ってそれ系の本をちゃんと読んでみよう…
書いてくれてありがとう
DVの人ばかりと付き合ってしまう人っているけどそういう感じなんだろうか
>>261 DV父親を持つと家庭内ストックホルム症候群になってしまい、暴力的な父親を肯定→似たような男とくっつく
らしいよ
私みたいに毒父と正反対の男を選ぶケースもあると思われ
>>250 別にここの人らは積極的に引越しなんかしたいわけでもないだろ
俺はあんま調べてないけどな
実家から離れるしかないから仕方なくやってるだけで
毒親育ちはダメンズウォーカーでもあるのか。わかるなー、何でだろう。
幸せになれないよー。
>>257 これ何?どこかのレス?
ストックホルム症候群はどうやったら治るんだろう
なんだかわかるわ
あの父といて、あの父を怒らせないよう私が気を使うことは
私にとって一大プロジェクトであり
五感や頭や持てる知識を総動員した、ちょっと命がけの大事なことだった
味方がいなかったから、「休憩」も父の監視下統制下だった
たぶん、笑いも楽しみも、父や病んだ家族と
共にあった(イカレた笑いだけど)
危険な世界が、私の全てだったんだろうな
好かれる分にはまだ我慢できるけど
自分から好きになった人が、ちょっと変な人だったのはショックだった
267 :
名無しさん@HOME:2014/05/20(火) 08:17:39.15 0
割れ鍋と閉じ蓋とゆう言葉がありまして
使い所まちがってるぞ
言葉のDV父と共依存母
「娘は父親に似た男の人を選ぶって言うけど
ねぇやっぱり○○くんもお父さんに似てる所あるの?」
不意打ち過ぎて「は?」と言ってしまった
親が傷つく言葉は選ばないように調教されてたはずなんだけど
得意技は家族の自尊心を徹底的に踏み潰すことです、の父親と似てる男?
大きな声をだす人には男女問わず距離を置くぐらいトラウマ抱えてますが、父親と似てる男?
自分が見ないようにしてることだからって、娘の幸せ考えろよw
世間一般で言われてることとか常識をとりあえず自分の家庭に当てはめてみようとするのが哀れ
憧れてるのはわかるんだけど、滑稽すぎるから仲間にされたくない
絶対いじめはいじめられる方が悪いっていうタイプだ。てか1回言ってたし。
いじめられる方がイライラさせてるんでしょみたいたこと言ってた。
監視が生きがいの毒母
誰かがトイレに入ると、ドアの前で気配をチェック。「大丈夫?下痢?」
風呂に入ると5分おきに「大丈夫?おぼれてない?」
毒母の死角でなにかしてると、ふらーっと見に来る。
「私、買い物行ってくるから」と言って、なかなか家を出ずにみんなが何するか覗いてる。
もちろん監視だけじゃないです。ここでのレス、あるある、です。
>>272 >風呂に入ると5分おきに「大丈夫?おぼれてない?」
あるあるw
心臓が悪いわけじゃなく、老人や子供でも無いんだから大丈夫に決まってる
毒母の「面白いことを言ってるワ・タ・シ」と思ってるニヤニラしたドヤ顔がウザい
愛玩子ちゃまに電話するとき「しもしも」とか言ってんの
面白いと思ってんのかよ!
後にその愛玩子ちゃまにも逃げられてザマーw
274 :
名無しさん@HOME:2014/05/20(火) 14:32:41.56 0
最近突然、お洒落したいという感覚が全くなくなった。というか、自分がどうなりたいとかどんな風に見られたいっていう欲?が一ミリもわかない。とりあえず今までのメイクや服装をそのまま続けてるけど。。
よく考えると、高校卒業して働いて家を飛び出してから、それまで毒親に制限されていたことを狂ったようにやったんだよね。
自由な外出も異性との交際も、それと女らしく見た目を飾ること。毒親にはものすごく厳しく制限されてたから、その反動。
すこしでも可愛らしさや女らしさを感じることはしちゃダメで、この平成の時代に中学生のときはトイレの花子さんみたいなおかっぱにされてた。
小学生のときは男の子も顔負けのベリーショート。ていうかスポーツ刈り? 1ヶ月伸ばしてやっと髪の毛が指でつまめる、みたいな。
服は必ず黒や灰色、青。よくて黄色とか。傘だけ赤色のを買ってもらえたかな。ピンクとか花柄みたいな普通の女の子ぽい色のものは、欲しそうなそぶりしただけで罵倒された。
靴は常にブカブカのスニーカー。もちろん男の子向けのデザイン。どこに出掛けてもしっかり男の子と間違われて、ファミレスとかで子ども全員もらえるおまけのオモチャは必ず男子用のものを渡された。
他の家族の女の子がお人形とかもらってるなかで、自分だけミニカーとかで、なんか惨めになって一度毒親に「あっちの女の子と違う…」って勇気だして訴えたんだけど、「あら〜ほんとね〜まぁ〜ほんとねぇ」。
『お母さんが悪いんじゃないのよ、店員さんが間違えたのよ。お母さんが悪いんじゃないのよ。仕方ないわ。』
どんな時も何故か被害者面でスルーされた。もちろん、全部女の子らしくない子供に見えるようにする毒親の計算だった。
とにかく毒だと気付いたら、遠くに逃げて〜!
>>274 逃げた後は反動で派手な服を着ている
お陰で若く見られる
化粧は地味な方が男性受けがいいよw
276 :
名無しさん@HOME:2014/05/20(火) 14:52:25.27 0
長文&割り込みごめん。
とにかく性を連想すること全部叩き潰されて、思春期に風呂からでて体拭いて下着着ようとしたら突然怒鳴られたこともある。「なにしてるの!!」って。
風呂から出てすぐ下着を着る=体を見られたくない=色気じみてる! って思考らしかった。仕方ないからそれからは一度全裸で家族の前を一周してから服を着た。
これだけ性&お洒落を制限されたせいで、とにかく自立してから色々しまくった。
髪を染めてマニキュアしてスカートはいてヒールの靴を選んで、雑誌の男の子受け特集読みまくって、ほとんどのことをした。自分は本当はそういうことが好きなんだ、好きだからしてるんだと錯覚してた。
でも、本当は全部ただの抑圧からの反動で、体験さえしたら別にどうでも良くなったみたい。今心にぽっかり穴空いたような気分。
なにもしたくないし、なにかしてもいい、そんな変な気持ちが続いてる。
これで独身ならまた新しく自分を作ろうかと思うんだろうけど、最近結婚して、旦那は私が素っぴんでもネイルしてもどっちも誉めてくれる、ある意味全く気にしない性格だから、本当に目標がたてられない。聞いても「君が楽しいならどれもいいと思うよ」と言うと思う。
この執着がなにもなくなった自分をもて余してしまう。でも今までなにをするにも突っ走りすぎたことしかなくて適度がわからないから、極端な話朝起きてなにを着たらいいかもわからない。
誉めない母親、色々酷いことされたけど未だに自分は母に誉められたいって思ってるらしい。いつになったらこの気持ち捨てられるのか。幼い頃から標準プラス5キロくらいのデブだったのを
モデル体重まで1年で落としたら祖母も姉妹も嬉しい言葉をかけてくれたのに母は開口一番「あんた顔歪んでるね、痩せると目立つわ」だってさ。四人姉妹で私は3番目、今度父の退職金で末っ子に車買ってやるんだって。私にはなーんもしてくれてないのにね 。
>>274 ベリーショートとまではいかないけど、ダサいおかっぱ頭にさせられていたw
中学校まで床屋に行かされていた
高校でさすがに美容院に行きたいと行ったら、すごく嫌な顔をされた
高校で髪を強引に伸ばした
毒母は「学生の分際で色気付くのは早い」とか「アンタにロングヘアーは似合わない」などと沢山嫌味を言ったが
毒父に金が要る時期だったので散発代が浮くことをアピールして何とか通った
髪の毛伸ばしたらモテだして、告られるようになったわ
なーにが「アンタにロングヘアーは似合わない」だよ
女の嫉妬じゃないか
絶縁した今でもロングヘアーだよ
>>272 キャーあるあるトイレもお風呂もあるある
ちょっとトイレ行ってくるねって口癖を、いつも言うよねwって人に指摘された
遡ったら小さい頃から母親が「どこ行くの?」って聞くんだよね
夜居間でテレビ見てて立ち上がると「どこ行くの?」トイレか喉渇いたくらいしかないと思うんだけど
いちいち探られるのが子供心に嫌で先に言うようになったんだろうな
意味もなく人の部屋に忍び足で来て「寝てる寝てる」確認して他の家族に報告したり
ちょっとまわり見ただけで「新聞?リモコン?ティッシュ?」
本人は気を配って心配してるつもりなんだけど、監視されてるようにしか感じない
過干渉病
280 :
名無しさん@HOME:2014/05/20(火) 15:10:51.95 0
記号の出し方がわからない
275
ありがとう。
278
うちも床屋だったなぁ…
毒が触れ回るので、近所の婆が私の成績・得意科目・志望先・生理周期まで知ってた。
Мの2つ右のキーに>マークがついてないかい?
半角にした状態で、「shift」キーを押しながら「>」のついたキーを
押すと「>」になるよ
私も初潮きたとき会う人会う人にいわれた〜
しかもすんごい敵意込めて言うもんだから(こんな年で来るなんて、こんな年で色気づくなんて)
たしなめる人もいたわ
近所のズバズバ言うおばさんが
「あんた子供の成長嬉しくないの?」って言ってくれた時、なんだか惨めだった
>>283 あるある
生理来たと母親に言ったらすごい不機嫌
生理来たのがまるで悪いみたいな態度だった
ドラマの母親みたいに「あなたも大人になったのね。おめでとう」なんて雰囲気じゃなかった
毒母にとっては「ライバルの女が1人できた!」という感じなんだろうね
理解出来ない
かと言っていつまでも生理が来なければ「子供が産めない不良品」と罵るのは目に見えている
どう転んだって毒母の気に入らないんだよ
私も生理言いたくなくて隠してたら言わないとダメでしょとか言われたけど
嫌がるから嫌なんだよ
生理パンツもまともに買ってもらった記憶ないし
286 :
名無しさん@HOME:2014/05/20(火) 17:59:37.19 0
>>282 ありがとうございます!
そういえば自分が初潮を伝えた時毒親はしきりに早いだのもう背が伸びないねだのうるさかったわ…
>>276 私もその状態だわ…。
抑圧の反動で部屋がぬいぐるみだらけになったけど、今は何していいか全然わかんない。
欲しい物も無いし、着たい服も無い。食べたい物も無いし毎日どう過ごせば良いのやら…。
周りが気を使って、やりたい事すれば良いんだよ〜とか言ってくれるけど、本当に空っぽなんだよね。
>>278 学生らしいカッコをしろ!とかいわれたりして意味わかんね。
制服のスカート短くすると、それはそれで言う癖に!!
パート主婦なんだけど(極々普通のボリュームゾーンですね)、
仕事の帰りに、スーパーに寄るのに罪悪感があります。
諸悪の根源はABC企画の支部長のマザコン馬鹿
じぶんの古いパスポートみたら
髪の毛ぼさぼさで、着てるのは親購入の地味な服
いまだに暗い大学生時代が想起される
お前ほんと根暗だな、あーやだやだ誰に似たんだか!
とか言うくせに
毒父も毒母も人前に出ると借りてきた猫以上に存在感を消す。
澄ましたふりして、話しかけられるとキョどるから人と目を合わさない。
子供が外で失敗すると異常に人目を気にして恥ずかしがる。
家に帰った途端にあいつはこうだ、あいつはああだ、と大きな口叩く。
根暗だ内弁慶だって散々言われたけど、ブーメランすぎ。
逆にあの夫婦の子供で屈託ない明るい子とかどうやったら育つっていうんだ…
なぎこさんて、女優で独立してるから結婚まで至るけど、
普通の容姿だったら精神科通いだと思う。あの依存っぷりに共感してしまうが。
>>293 メンヘラってビッチになりやすいけど人恋しいんだろうな
壇蜜って毒親育ちっぽいけどどうなんだろ
>>294 AV女優はメンヘラや自殺が多い
毒親育ち臭いよね
自分を大切にできないのかね
親からもらえなかった無償の愛を異性に求めてるんだよね、そんなものありもしないのに。
飢えてるし本物を知らないからマガイモノの愛にまですがって失敗する。
>>294 飯島愛もだけど娘がああゆう系の仕事してる時点で毒親だよ
>>297 納得
でも水商売とか女をウリにしてる人ってたまに擁護されたりテレビで特集されたりするけど
頑固で喪っぽい人は同じ環境育ちでもされないよね
不幸でも容姿良い奴だけテレビで特集するの止めて欲しい
そっちのがキャラとして映えるけどさ
私も喪ではないが水商売を自信持ってできる容姿ではないのが悩み
せめて金になる容姿に生まれたかったよ
風俗で働こうかな
生理が来る、ブラをつける、肌の手入れをする、ヘアアレンジをする
台所で料理を作る・掃除をする・洗濯物をたたむ
どれも、犯罪ではないし、年頃になった女子の基本だと思うんだけど
部屋で大麻を吸ってたのを発見した時みたいに怒りくるって「キチガイ」を連呼してた。
「キチガイなのはお前だ」と今なら思うけど、当時は母親をこんなに怒らせたことに罪悪感と恐怖でイッパイになった。
今でも、台所で料理したり鏡の前で身じまいを整えるだけで母親の罵声が甦り
鏡にはミジメったらしい怯えた自分の顔が写ってて欝だ。解放されることってあるんだろうか。
垢抜けるのを死守しようとするからな
子供に上に立たれるのが死ぬほど嫌なんだろう
うちも第二次性徴を嫌悪されたクチ。
思春期はほんと、苦しかったー。
みんな思春期はそんなものだって洗脳されてたけど
普通は女親の手助けがあるって知って騙されたと思った。
助けてくれるはずの母親が娘を苦しめるなんてね。
化粧の練習してたら、殴られたし罵倒された。
305 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 12:32:00.32 O
ももちって本人もそうだけど、それ以上にあれを育てた親が凄いと思うわ
>>304 あるある
「色気付きやがって」「親の世話になってる分際でまだ早い!」
そして就職活動で面接で落とされてばかり
そしたら毒父急に「化粧の練習をした方がいいんじゃないか?」
はああああああ?アンタラ、2人で私の化粧を妨害して来たよね!?
そんなにすぐ上手くなるか!!
今思えば、ストレスでガリガリに痩せていたのと、虐待による負け犬オーラで落とされたんだろうけどね
愛玩子ちゃんは私より1歳上なだけで、化粧はOK
派手なときだけ毒母が「その化粧、派手過ぎるんじゃない?」と言う程度
愛玩子ちゃんは自分は甘やかされてるって知ってるから、聞きやしないけどね
308 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 16:55:36.13 O
やっと2ちゃんねるつながった…
>>252貧乏人にはきついですわ…生きるのに精一杯
310 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 16:58:56.72 O
>>297女性はそれになりやすいね
男性は孤独に誰とも関わらないように生きる
311 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 19:13:35.21 O
あ
>>309 高校卒業するのでいっぱいいっぱいだったよ。
医療費、食費、学用品、
眼鏡、コンタクトレンズなんかは自分で買ってたし。
しかもアルバイト禁止されながら。、
よって、オートロックのマンションなんか住めないよ。
313 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 19:17:33.17 O
>>307 知らないのか
ももちは中学生の頃から突出したアイドル性でファンの間では「嗣永プロ」と呼ばれており、バラエティーやコンサートで多忙な中、大学にも通い教員免許を所得
こういう子供を育てた親も相当な人なんだろうなと思ったわけ
315 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 19:43:41.14 0
テーブル拭いて、ふき残しがあった場合「お姉さん、すごいんだけど..」と嫌味ったらしく言う。
「ここ残ってるよ、よろしく」って言わないのな。
かならず、気分悪くする言い方する。
あるねあるね〜
毒の言動でムッとした時なんかに
「お嬢さん、どうかいたしましたぁ〜?」とかよく言われた
>>316 あるある、お騒がせしましたー、すいませんでした〜☆ミとか、急に敬語になったりした。
手伝いとかしても必ず文句言うよね
見落とした埃ひとつで全否定だよ
そんでまた手伝いぐらいしろ→文句→全否定→手伝いぐらい…
あとは人の視界の隅、聞こえる小声で
「なによ、これ?ね、お父さんどう思う?これで手伝ったつもりだって」
しつこく言いながら首を捻る
>>317 うわ〜それ見て思い出したよ〜
それは悪うございましたわね〜、こんな感じでよろしいですかぁ?もあった
>>313 そっちの意味か
馬鹿にしてたのかと思ったんだ、ごめんよ
ももちが頑張り屋なのは知ってるよ
>「色気付きやがって」「親の世話になってる分際でまだ早い!」
こういう言葉ってさ、子を恨んでないと言えないよね
私も「○○しやがって」って思うことがあるけど
そうとう嫌いな人に対してしか思わない
322 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 21:17:08.33 O
>>312仲間 父親が働かないやつだったから最悪だった 母親のパートで一家四人が食べてきた
ただ高校の学費は免除認められて0だった
>>322 いやいや、金があるのに自分だけそうだから余計に許せないんだよ!!
愛玩子は院卒だしな。自分は19で家を出たけど。
高校生からは飯食わせて貰ってないし。
親の遺伝で近視なのに眼鏡買ってくれないという…。
水虫も移されて…
このスレの人たちは、みんなイトコなの?ってカンジ。
>>324 そら、毒親で育ったと思う人が集ってるんだからね。
低スペでお金無いのに、お祝いばっか取られてムカつくわ。
結婚はしたけど、早くしたから周りにはお祝い貰えない。
30代になって周りが結婚するから、お祝いあげないといけない。
結婚したら子供&マイホーム。毎年、お祝いやお年玉。
自分は結婚しただけだし。しかも、叔父叔母、祖父母など上の人から貰った結婚祝いは親に使い込まれて無いし、けど貰ってるから入院なんかしたら
お見舞いあげなくてはいけないし。
自分は入院なんてする事は無いし。
低スペだから低収入なのに。
しかも、兄弟やイトコとかは高スペックだから、収入いいのに。
そんな人に何万円もあげるのは、悔しいよ。
一方通行だし。
一緒に暮らしてた18年間で生きる気力を吸い取られてた。
解放された空元気で30過ぎまで来て、ガス欠で止まった。
それまでの12年間、冷静に考えたら躁状態。
抑制されてたこと全部解き放っちゃって、この年で黒歴史を刻んでしまった。
どれほどの人にウザさと苛立ちを押し付けちゃったんだろう。
恥ずかしい。
鬱状態で毒親って言葉知って、いまやっと浮上してきた。
そしたら恥ずかしくて恥ずかしくて堪らない。
自分のしてきたことだから仕方ないけど、ほんと恥ずかしい。
>>327 この頃アラフォーでやっと毒親に気付いたけど、一生気付かない人も多いと思うわ。
毒親育ちのヒトは、何となくわかる様になって来たわ。
人生はこんな物だと思ってたら普通は違うんだね。
高校生の頃から親に食わせてもらえなくて、色々と買って貰えなくて、病院代も無くて保険証も貸してくれなくて
病院いくつか為に売春をして…子供も殺されて…。結婚も邪魔されて。
しかも、貧乏で兄弟みんなそうだったら納得も行くんだけど、そうじゃ無くて。
旅行行くお金があるなら、病院代出してほしかったわ。家に市販薬有っても飲んではいけないし。
病院代出してくれなくても、保険証あるんだし貸して欲しかったわ。それぐらいタダだし、使わないと損なのに。
竹刀やジャージも自分で売春して買ったよ。
門限も厳しいし。遅刻…しなかったけど時間無くてヤバイ!と思ってると遅刻するぐらいなら中退する様に言われたよ。
329 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 22:28:51.89 O
>>323なんだあるのかwうちはなくてほんと恥ずかしかった 自分の部屋もないしクーラーも車もない、トイレは和式風呂は灯油…
>>329 貧乏で、貧乏してるならマシ。
海外旅行とか行ってるのに自分の病院代とか無いと言う…。
飯食わして貰えなかったとか。
どっちがマシとかないでしょ
みんな泣いてきたし、みんな傷ついた
>>323 金が実はあるのに自分にだけ出してくれない(兄弟や無駄遣いには使う)の辛いの本当わかるわ
しかも両親が高学歴で、自分も進学校で周囲も進学が当たり前の環境なのに
急に金出さないから行くなっていうんだよね
最初から高卒後就職する学校の環境と違ってめちゃくちゃ惨めだし心の準備も違うしビックリする
本当に最初から低収入だったり低学歴で当たり前の環境の人には
毒親育ちでも理解してもらえず叩かれるのが逆に結構辛い…
リアル低収入じゃないと、学費免除とか奨学金とかも使えないんだよ
まさか親が持ってるのに子供一人にだけ出さないとは思わないんだろうね
お金はある方だった(小学校から私立)だったけど
「お金あるだけマシだ」と言われたら、ムカつくかな。
親の学歴が揃って高く経済力もあって、お受験突破できるだけの要領にいい子ばかりの集団にいると
自尊心を充たすには飛びぬけた容姿・頭脳・才能が必要で
自分の子にそれがないと判明すると、ブチギレてヒステリー状態が常態で
通学する前に「タヒね」「生まなきゃ良かった」のリフレイン。キツイよ。
>>332 そうそう、進学校で8割り以上が大学で成績はまん中ぐらいだから大学行って当然なのに、
電気もガスも水道も電話も禁止されたから、進学どころじゃないし、
高卒で働かされて家に金入れさせられるから、独り暮らしも視野に入れてたら…『仕送り!!』する様に言われたよ。
高卒の一年目で大企業でも無いし、独り暮らしして、更に親に仕送りする余裕がある訳ないのにな。
愛玩子は高スペだから、巣立つのも遅いし、仕送り!!なんて言われてないんだろうなー。
大企業だから寮もあったしな。
毒親育ちで人生詰んでるわー。
高校生の頃の杯と代も取られたし、初任給も家にお金入れるの以外に取られてるし。
>>332 別に叩かれてるわけじゃないじゃん。
アフリカの子供に比べたらあんたなんてマシよって言われるのと同じぐらい馬鹿げてるよ。
低収入家庭にも高収入家庭にも中流家庭にも毒は潜んでるんだから。
病んでる組だからそっとしとけ
低収入の閉塞感を知らないんだろうなぁ
父親の通帳の数値上の年収が一見低収入ではないだけで、家全体も自分も低収入だし低学歴だよ
自分に自由に使えるお金はないし
高卒家庭の友人達より全然貧乏生活だったから
一番貧乏だった
その後親も仕事なくなって低収入だし
辻ちゃんブログ見てると、現実にこんな親がいるのかと
19ででき婚して、太陽さんとのキス画像をブログにのせても
親は辻ちゃんの忙しい時に手伝ってくれるんだなぁ
うちの毒なら、父が殴って堕胎を命令されて後はシカト金儲けだしたら甘えてくる
母はあなたの為と言いつつ堕胎を勧め傷つく私を嬉しそうに眺め
ことあるごとに孫が欲しいわぁと言ったりして金儲けだしたら甘えてくる
…だろうな
もちろん忙しくなればなるほど、会いましょうとか誘ってきて手伝いは一切しない
加護ちゃんかと思った
もちろん加護ちゃんに近いよ
実家にいる時に、加護ちゃんみたいに稼いだりはしてないけどw
自分の20ぐらいまでの色んな事はケータイ小説()に似てるよ。
虐待、恋愛、売春、レイプ、ヤクザの愛人、妊娠、堕胎、拒食症、補導…等など。
売春できる子ってやっぱり綺麗な子なのかな?あと都会なのかな?
ヤクザの愛人できるくらいだから美人さんなんだろうな
私も売春やりたかったけど田舎だったのと私なんかじゃがっかりされるかなと思ってできなかった
344 :
名無しさん@HOME:2014/05/22(木) 07:15:01.63 O
>>332 これだったら貧乏一家やアフリカ最底辺家庭のほうがまだ割り切れるな
あんたの行ってた高校って公立か?
345 :
名無しさん@HOME:2014/05/22(木) 09:38:56.20 0
>>342 あんたも本書けば?w
意外と需要はあると思う
貧乏なことよりおかしい両親の方が問題だったわw
でも、毒母は給食費を支払いの一番後にまわすからいつも足りなくて
毎回帰りの会でひとりだけ督促の茶封筒渡されるのが嫌だったなぁ。
それなーに?って聞かれたらどうしようって今でも考えるとバクバクする。
中身知ってる先生の顔みれなかった。
小学生の時、大きな家に住んでる女の子がうち(貸家)に来たいってしつこくて
仕方なく連れて来たら「ウワーお化け屋敷みたい....」
トラウマ後日談で、大きくなったらどんな家に住みたい?って聞かれたから
お城みたいなおうち住んでみたいって答えたのに、お城みたいな家に住んでるって嘘ついてることにされたorz
25年近く前の話なのに未だに毒母が会うたび言う
「お化け屋敷みたいって言われてお母さんどんな思いしたか!どんな悔しい思いしたか!」
言われた子供も傷ついたことに死ぬまで思い至らないだろうね
貧乏で傷ついたのはあんただけじゃないのに、全てのことにおいて常に被害者
やっぱり貧乏だったことより、毒のほうが問題だわw
347 :
342:2014/05/22(木) 10:47:03.37 0
>>343 キレイでしたよ。相手は選ばなかったけど45才ぐらいまでかな?父より稼いでたと思う。
けど34才でスゲーキモイのが居てそれは服&食事要因でしたね。他に安めの物を買わせてた。貴金属も買わせてたなw
>>343 今は田舎のオバサンしてるけど。学校休みなら都会行ってもしたらいいよ。あの時代なら出来たよ。最初の交通費作ればいいよ。
会えば飯ぐらい食わせてくれるし。ファミレスでも連れて行って貰えたら嬉しかったしw
外見は可愛くなければ安くすればいいだきだと思う。やってる子少なくて貴重だったから。
後から思うと22才であの優しかった何回か会った人、連絡先聞けば良かったと思う。
お金貰って自分がいい思いをさせてもらってたし、デブだったけど痩せたらカッコ良くなるカンジで優しかったから。
>>344 そうそう。
>>345 文章力無くて、面倒で今時売れるかなー?と思う。
>>346 貧乏より毒が問題だよ。お金有ったのに自分には使ってくれなかったし、兄弟の愛玩子には、使うもんな。
348 :
342:2014/05/22(木) 10:48:46.50 0
イジメもあったなーorz
子供って残酷
うなされて寝れなかった
夢に家族出てくると高確率でうなされる
>>337 高収入の閉塞感をあんたも知らないでしょ。
352 :
1:2014/05/22(木) 12:06:39.77 0
私が保育園の時父親が失業して父方の祖母と同居になった
うちには兄がいてこれが長男なので猫かわいがり
中学から私立にいれ大学で就職できなかったので大学院に入れ
更にまだ就職できなかったので専門学校へ入れた
費用は当然すべて親
テンプレ兄弟差別があったり私だけ殴られたりとか本当に鬱だった
さらに「女は中学まで」という謎の理由で就職させられそうになったが
同居のばあちゃんがお金を出してくれて、奨学金と合わせて何とか大学を出た
小遣いもらえなかったので私は高校からバイトをしてたんだけど
その時兄はちょうど一度目の就職失敗を経験
初めて出たバイト代に対して親は
「お兄ちゃんに上げなさい。収入がある人は全員お兄ちゃんに慰め料をあげること」と言って没収
高校はおろか大学でもバイト一つしたことない兄はこうして多額のお小遣いをもらっていたため
就職の面接に受からないことに対し危機感さえ持ってなかった
大学のお金はばあちゃんが出してくれることになっていたけど
親はなぜか私が進みたかった方面の受験票を〆切の日に燃やしたり、届いた受験票を破り捨てたり
試験当日に縛って行かせなかったりと阻止し
法学部だけを受験させた
行きたい方面ではなかったけど法学部しか受からなかったのでそっちに進んだ
入ってみれば法律は面白いし行って良かった
353 :
2:2014/05/22(木) 12:07:35.33 0
私が大学を卒業するときもまだ兄は専門学校の学生だった
そのころ私を大切にしてくれてたばあちゃんが倒れ、介護が必要な状態に
ばあちゃんちに住まわせてもらいながら家賃さえ払ってなかった親二人は介護から逃げ
無能な兄はなぜか専門学校の近くで一人暮らしを始めた(費用は親持ち)
私が残された形になったけどそうじゃなくても介護はやるつもりだった
ヘルパーの手配や役所との相談なんかも私とばあちゃんでやり
私は働きながらなんとか介護をしてた(小さな法律事務所だったし周りが温かくて融通が利いた)
ばあちゃんはそんな私に介護にかかる手間賃と言う意味もこめて
いくばくかの財産を生前贈与してくれた
奨学金を取ったとはいえばあちゃんに育ててもらったようなものなので辞退しようとしたが
ばあちゃんは私にもらってほしいというのでもらった
ここで逃げていた両親が登場
「生前贈与は無効。子供に直接贈与するのは×。親を通さないと無理だからまずこっちに財産をよこせ」
と言ってきた
私は「祖母から孫への生前贈与は普通によくあること。私がもう成人しているので贈与の契約は私と祖母感だけで成り立つ。大金が入ってきたが親の管理下に置く必要もない。」
と当然のことを言った
ばあちゃんは「私子に財産のほとんどを継がせる。遺留分だけは間違いなくいくが、それだけだね」
と言い添えた
毒親は「何だよそんなカタいこと言って。法律が何なんだ。そんなの関係ないだろう」
と大騒ぎしたけど
こっちだって弁護士に入ってもらって書面を作ったりしてるからどういわれようと正当な手続き
(勤め先の法律事務所の先生がやってくれた)
あの時親に縛られて口もふさがれ、行きたい学部の受験をさせてもらえず法学部に進んだわけだが
それが役に立ったよ
354 :
3:2014/05/22(木) 12:10:02.03 0
私はやがて結婚し、結婚してもばあちゃんの介護は続けた
ばあちゃんは私の子供(ひ孫)の顔を見てから亡くなった
ばあちゃんちは私が継ぎ私の名義になったのでうっばらった
両親は住む家が無くなって困ったらしいが
そしらぬ顔をして淡々と売却手続きを進めた
一人暮らししていた兄のもとへ転がり込んだところまで見届けて絶縁した
長くなって申し訳ない
4月の頭に父親が死んだということを親戚から聞いて
葬儀などには出ずに過ごしたけど
今こうして思い出してみて
本当に葬儀に出なくてよかったと心の底から思ってる
>>354 大変だったねー。これからは自分の人生を歩んでください。
遺産いくらあったの?羨ましい。
うちは無いからさ。
356 :
342:2014/05/22(木) 12:26:21.12 0
AVにも出たわ。何か自分、飯島愛みたいだな。
357 :
名無しさん@HOME:2014/05/22(木) 12:37:21.36 O
>>320 ハロプロキッズのオーディションは子役オーディションを門前払いされたような毒親がわらわらと飛び付いたんだろうな
>>351 だからどっちがマシとかないって話しだよ
自分の方がつらいとか毒かよ。
子役で思い出した
私が小学校低学年の頃、毒母が寝転がってTV見てた
子役の子が出てた
「この子たちは子供なのに稼いでくれるんだね〜」と嫌味を言った
はあ?子役で稼いで欲しいならもっと可愛い顔に産めや!
しかも子役は高額な月謝を払って劇団に入れて、通学には親が送り迎え
仕事中はずっと親がついてなきゃいけない
親も相当苦労しているんだよ
手っ取り早く金が欲しいなら寝転がってないでパートにでも出ろよ
クソババアが!
小学校の運動会の短距離で一位だったのにオリンピック選手にならなかった
学芸会で主役をしたこともあるのに、どこにもスカウトされず芸能人にならなかった
中学で数学を満点取ったこともあったのに東大理3に進学しなかった
ので、母親にとって娘は「人生をドブに捨てたクズ」らしい。
普通に結婚してパートして子供もいる生活では「産んで育てたかいがない」そうです。
>>354 あなたの親はばあちゃんでしょ?
介護したし孫の顔も見せられたし親孝行出来てよかったね!
復職するかわからないけど、もし戻るんなら他の毒親に悩む人を助けてあげて下さい!
他人はおまけでいいわ
幸せにね
>>362 そういえば、あるはずの苦労をすっとばして
私にでかいことを言ってたのを思い出した
進路で悩んでいると「東大入ればいいじゃないかぁ」とか
冗談と捉えづらいキャラ&場面で、何か得意気に言い出す
あれはやっぱり障害かな
多分、すごい人とかすごいものの話をするだけで自分がすごい気になれるんだと思う。
それを軽々しく扱って言ってる自分に軽く酔ってる。病気。
売春は出来ないな
母親が私に売春勧めるようなビッチだったから
それこそ金づるになるだけだし
セクシャルな事に嫌悪感あるし
売春してきた事を武勇伝のように語れる人って凄いね
>>366 そんなこと言ったら普通の人から見ればこのスレもそんな感じ
うちの毒父は芸能人や女子アナを自分の女のように下の名前で呼ぶ
気持ち悪いとずっと思ってたわ
恥ずかしいと言ってひとりで弁当も買いに行けない昭和モラハラ男だから
余計になんか支配チックで気持ち悪い
辛かった話を言葉にすることで癒える傷ってあると思うんだけど
売春を人に勧めるって違うよ
こんなスレだからこそそれに縋ってしまう若い子もいるかもしれない
一時救われたって後で全部心にも体にも跳ね返ってくるものじゃないの?
あなたもそれで傷ついてるんじゃないの?
そうしなきゃ生きて行けなくて自分で決意するのと
積極的に背中押すのって違うと思うんだけど、綺麗ごとなんだろうか
倫理観、薄すぎないか?
373 :
名無しさん@HOME:2014/05/22(木) 19:18:34.47 O
>>361 だから今の時代はアイドルなんですよ
子役だと
>>361に書いてあるのに加え、プロダクション幹部へのごますりや枕営業もしなきゃいけない
アイドルは親が何かをする必要無いからね
毒ってなんであんなに自分が完ぺきだと思ってるんだろ
それ前提だから話をしててイライラしてくる
お前は人の気持ちがわからないから駄目なんだ!だの
そっくりそのままお返しするわ
喧嘩腰に否定ばかりしてくる奴を理解してあげようとか
思う奴いるの?きっとこうなんだろうなとは思うけど
笑顔で受け入れたりしないでしょうが
こっちが話をすると嫌な顔する!人の気持ちがわかる人間はそんな顔しないとか
もうねw つっこみどころがありすぎ
毒は子供の頃毒の親に理解されずに親になっちゃって
子供のまま子供にいろいろ求めてしまうんだね
今はネットのがあるから自分は気づいたけど、毒家庭は毒になってしまうんだね
>>366 納得した
けど、思い出して腹も立ってきたw
進学を話し合う時期だったりするんだわ
親と真面目に話さなきゃいけない時期というか
ほんと毒になるなぁ
376 :
名無しさん@HOME:2014/05/22(木) 21:19:34.04 O
男女別スレにわけてほしい…
377 :
名無しさん@HOME:2014/05/22(木) 21:20:52.91 O
>>376 このスレ女性が多いよな
個人的には同性だから共感できる男のレスも増えてほしい
女
特に希望はない
女ばっかりで男の人が顔出しにくいなら、いいようにすればいいと思う
>>376 搾取子は女か長子がなりやすく(特に長女)
愛玩子は男か末子がなりやすいから
こういった毒親に不満を持つ人のスレでは女が多いのは当然。その上家庭板だし。
自分は色んな意見が欲しいから分ける必要はないと思うが
少数派の男のための専用スレをこことは別に新しく作る分には好きにすればいいんじゃないか?
あくまでこの総合スレを無理矢理わけるんじゃなくて、各自で自分で新しいスレを別に作ってくれ
>>1のリンクにあるようにジャンルごとにわかれたスレはあるので。ここは総合スレなので
>>377>>336 こういう人なんなの?金持ち自慢してる人なんかいないんだけど。荒らし?
親の収入自体は正社員程度だけど実際は貧乏生活だって言ってるじゃん。
>>376 女ですが、女の私でも読んでて嫌な気持ちになる事多い
住み分けしたいなら反対はしない
>>376 私も女ですが、男で攻撃的な人や共感能力に欠ける人が多いから
男性は別のスレに移動してもらうのは賛成
一部にまともな男性もいるから申し訳ないけど
毒母を火病らせるのが楽しいって歪んでるよね?
支配型の母親で自立した今もたまーに電話がかかってくるんだけど(だいたい愚痴)、話を聞くうちについ母親が一番言われたくないだろう言葉を推理して言っちゃう。
で向こうがギャーギャー喚くのを聞いて爆笑しつつガチャン。
なんかスーっとするから止められない。
386 :
名無しさん@HOME:2014/05/22(木) 22:24:45.88 O
>>381女のほうが毒と気づくみたいね
男の場合甘え許されないからなぁ
>>384 私は逆に思ってるけどw
男に申し訳ないわ
逃げてーって感じよ
>>387 男なんてあちこちでチンコマンコウンコビッチ産む機械スイーツ()BBAブスは生きる価値なし言って女叩きしてるのにさ〜
女はこういう毒親にされたことを語るスレで実際にあった生理話を言っただけで気持ち悪がられるって
>>387 そういうことをこういう形で言うおまえが気持ち悪い。
罪悪感を人に持たせようとする毒のやり方。
男スレが出来てからそっちでやれ。
>>388 急に父親に媚び売る毒母の娘への発言みたい…
私、女だけど、
すぐこうやって噛みつくから、
女だけど、見ててヤになる
生理の話も気持ち悪かった
ちな、387とは別人です
責められていると思って、被害妄想で攻撃するんだと思う
生理話や女話にアレルギーある奴は喪女スレ行けよマジで
>>386 母親を求めて近づいても女として攻撃される娘って多いからね
年重ねて自分が女になってくると、
母親がどんな感情で自分を見てたかに薄ぼんやり思い至る人がいるんだと思うよ
>>394 ほんこれ
見に行ったことないからわかんないけど
生理現象含む下抜きの専スレってありそうじゃん
虐待の後遺症で性嫌悪持ちって多いだろうし
人に気持ち悪いって言う前に防衛策として住み分けも考えてみよう
私は嫌な話題だなと思ったら暫く近づかないよ、そんなもんじゃないの?
ただでさえ負にとらわれやすいから、自分の精神安定のためだよ。
>>381に同意
反対はしないけど、ここは総合スレなので
派生をしたい方はご自由にどうぞという感じだ
気が向いたら、こちらにも来て欲しいけど
気持ち悪かったから、ここでは生理ネタやらないでってことなら私も上の人に同意。
派生として性にまつわる話はNGってテンプレ入れてスレ立てたらいいと思う。
既存スレでNGワード設定するより早いし、専ブラ入れたらもっと早いよ。
聞きたくない単語NGにすればいいんじゃない?
総合スレだから、「過度な生理話や性的な話は控えて」ってテンプレに入れて
話したい人は既女喪女毒女板の該当スレへってことにするのもいいと思うけど
毒親自体、性的な否定や嫌がらせや虐待はかなりあることだから
結構難しいよね
私もブラを買ってもらえなかったことが
嫌だったことの上位に来てたりする
男性もいるスレなのだから、気がついたら自重するぐらいは
したほうがいいと思うけど
男性は生理とは縁遠いから、女ほど嫌悪感は無いと思われ
生理話を嫌悪するのは女だと思うよ
今ここで生理嫌悪してる人はどうみても女だよね
男はガチホモネタとか精子ネタとかちんこの形状とか汚い話はどこでも普通にするからなあ
2chなんか露骨だし生理ネタ含むレイプや近親姦や性などの女に対するエグい下品なネタも通常運転
生理の話を嫌悪する女って女同士なら問題ないんだよね
男の目があるところでする生理の話がダメ
喪とか既女板で出る分にはいいんだと思う
生理話を女の男に対するセックスアピールだと捉える
毒親が仕込んだ毒は根深いで
>>405 うーん、リアルならわかるんだけど、2ちゃんねるでもそれ出ちゃうのか…
私は匿名の2ちゃんねるだからこそ
2ちゃんねるだけでは生理や性的な話はしっかり情報交換や相談したいタイプ
匿名だからこそ男の目は気にする必要がないし
もし男性が見てるなら逆に女特有の辛さをわかってもらえるチャンスだとすら思う
逆に私はリアルでは女同士でも生理の話はしないタイプ
リアルでは慣れて長く付き合った彼氏の方が生理の話できるかな
生理云々より単純に男の毒親話が少なくて共感を得る機会がなくて寂しい(小並感)
やっぱ男は毒親被害に遭いづらいんすかね〜
俺は毒父に小さい頃からずっと身体的精神的ともに苦しめられた
>>407 いや、結構あるだろ男でも
別スレでも見かけるぞ
極端な例かもしれないが秋葉原の加藤だってそうだろ、俺は彼には色々と感じ入ることがあるよ
もちろん彼の全てを肯定は出来んがね
気にせず吐き出せ
毒親あるあるの不思議
キッチンに娘を立たせがらない傾向がある、で思い出したが、その癖、急に無理難題を出すのよね
「風邪ひいた。ビーフストロガノフ食べたいから作って」って
こっちは作ったことはないし、毒だって作ったこともないのに
案の定、上手く作れないと罵倒
「こんな犬の餌みたいなもん食えるか!楽しみにしてたのに!この役立たず!」ってさ
それが元気になってもらいたいと自分なりに一生懸命作ったった娘に言う言葉かよ
もし息子がキッチンに立って勝手にご飯を作ろうとしたら毒母はどうするんだろうか?
少し気になった
多分、毒親ってのは自分の強いたルートに子供が1ミリでも従わないと発狂するからやっぱり発狂しそうだとは思うのだけれども
>>407 仕組み上どうしても女が多いしここは流れもまあまあ早いからね
でも実際には当然男性もいるだろうから
男性用のスレ立ててゆっくり待機して落ち着いて会話して共感し合うのも有りだと思う
男性板とかにこういうスレないのかな?
>キッチンに娘を立たせがらない傾向
あるある。
母親に料理を教えてもらったことない。
結婚して、初心者用(初めて一人暮らしをする男向け)の本買って
ほうれん草の湯で方から始めた。
なにかにつけて
「アンタなんかに毎日料理作れるもんか!」
「アンタなんかに毎日皿洗えるもんか!」
と呪いの言葉を受けてた。
そんなもんなのかなと思ってたけど
毒から離れたら
家族がおいしいと言ってくれることが嬉しい。
喜ぶ顔が見たくて料理が楽しい。
>>411 洗い物とかはさせようとしたけど、料理は教えて貰わなかったな。
教えてもらおうとしても、それ以前の問題だと言われた様な…
初めての男の人用、みたいな本を買って練習したわ。
私は、男がいるいない関係なく、売春の話を積極的にされるのは不快
これだけしてやった感謝しろ、生んで育てて貰っただけ有難いと思え、
普通の子は育てて貰って掛かったお金を働いて返してる(初耳でほんとに驚いた)
パチンカスだから消費者金融でお金借りて首回らなくなって追い詰められてたみたい。
私がひとり暮らししてた19の時は、毒母から明け方泣きながら電話きて、
給料全額入った財布落としてお父さんにも言えなくて今月暮らせないって。
なけなしの15万振込みに行ったけど、これも絶対パチンコだと相当後になって気づいた。
しかも私の誕生日だった。
自分達がパチンコに嵌っちゃったのは、手が掛かる私が家を出ちゃったからなんだって(笑)
哀れっぽく「ね・・・?お父さん?がっくり来ちゃったのよね、私達・・・まじめな人ほどパチンコに嵌るものなんだって」
現実から逃げまくり、あれもこれも私のせい。
これで自分たちは子供想いで素朴な清い親だと思ってるんだけど、なんの病気?
>>413 その話と金が欲しい話は
理性的であろうとする努力をなぎ倒す威力がある
試練なのだろうか、と考えつつそっとじ推奨
うむ。
417 :
名無しさん@HOME:2014/05/23(金) 12:51:24.77 0
>>381 >搾取子は女か長子がなりやすく(特に長女)
愛玩子は男か末子がなりやすいから
だね。私は長女。長女って理不尽な目にあいやすい。
長女と末っ子女子が同じ成功をしても長女はほめられずあたりまえといわれ、
末女子はベタ褒め。
長女が失敗するとめちゃめちゃけなすのに、愛玩子が失敗しても「しょうがないねえ。よくがんばった」
って待遇違いすぎ。
それで、なぜか長女が毒親の面倒みることになりがちなんだよ。
愛玩子は無条件に愛されることを知ってるから、幸せな結婚をして
親から離れたところに住み、老後?時々スイーツもって顔を魅せに行くだけで
「よくできた子」と言われ。
近くに住み、介護している搾取子がいるのに、それにはわがまま放題な毒親。
ってなパターンあるある。
私の周りでは三姉妹や長女次女、女男女の兄弟パターンで、
やはり下の女子が恵まれた結婚をしていて、長女は苦労してる結婚しがち。
なんだろうね。刷り込みがそうさせるのかな・・。
418 :
名無しさん@HOME:2014/05/23(金) 12:53:49.10 0
毒親ってものを捨てられない傾向にない?
>>407 男性用の正統派?スレあるといいね
暴力的な感じじゃなく
>>410みたいな腰据えて語り合える感じの
女は集まって愚痴含む吐き出しにある意味慣れてるけど
そういうのは女の専売特許的な空気読んじゃって
男性は言葉にするの抵抗あるのかね
地道に書き込んで呼び水になればいいね
421 :
名無しさん@HOME:2014/05/23(金) 13:11:16.10 O
父は穏やかな人なんだけど母の方が完全な毒だった。
父の母親も変わった人で母はこの人に勝てないのを娘に当たっているような感じだった。
今時の子なら「祖母も母もウゼーんだよ」と言って好きな事やるんだろうけど私にはそれが出来なかった。
そんな祖母も母も他界し、後は父にどれだけ孝行出来るか考えてる。
>>421 毒女2人と暮らしてたような男はまともじゃないよ
親孝行より解毒を先に進めよう
毒に対し注意したり逃げたりしない奴も毒
>>392だよね 人が嫌になるだろうって想像力が働かないんだろうね…
それで生理の話気持ち悪いという人間に対してあなたのほうが気持ち悪いとかいう始末
恥ずかしいよ
>>413わかる。結局毒親みたいに自分に理解できないものを叩く人間になってるよね
>>421 >>422 一見キツイ意見だけどその通りだと思う
本当にまともな配偶者だったら自分と子供で逃げてくれる
うちは両方おかしいから誰も連れ出してくれる人いなかったけど
父親に一緒に耐えた仲間みたいな連帯感とか感じてるとしたらよく考えて見た方がいいかも
今日行ったくま○わ書店、毒親本フェアみたいなのやってた
「母がしんどい」とか読みやすい物から色々置いてあったけど
在庫がみんな1、2冊位しか無かったのは
それだけ需要があるって事かな
欲しかった本の最後の一冊は女の子が立ち読みしてて買えなかったけど
その女の子の方がその本を必要としてると一目で分かったから良いや
>>381 自分は結婚したら長子で長女、あるあるで、何でだろうねー。
介護も長女がやりそう。
>>421 孝行しなくていいよ。
429 :
428:2014/05/23(金) 15:00:04.26 0
結婚したら、は抜いてください。
こんな世の中のなんの役に立たない人間に育てられたのにお前が悪いと攻められる…なんなのマジで…愚痴りたいが愚痴をいう相手もいないし、言ったところでいい年こいた男が親のせいでとか抜かしてんじゃねーで終わりだよね…
辛い…来週ホームレスになるし…
ホームレスはやめな
男なら牧場住込みとか肉体労働頑張りなよ
家を出られる仕事、探せば絶対にあるって。
432 :
名無しさん@HOME:2014/05/23(金) 16:39:53.22 O
>>431間に合わない…ただホームレス=ずっと路上にいるわけじゃないよ 保護施設に入る
>>424-425 どうしたらいいか建設的な意見をだそうよ
同じ言葉を返しても何も変わらないよ
>>430 愚痴はネットで言っときな
リアルではぐっと我慢の子が賢いよ
見ててくれる人はちゃんといる
>>430 生活保護とかうけられるのなら、親との不仲を理由に受けられることもあるよ!
今こそ、立ち上がる時よ。今毒を絶つのはつらいけど絶てば生まれて方見たこともない素晴らしい景色があるから
>>432 そっか、頑張って!
自分の為に頑張れば頑張っただけ、自分が楽になるから。
それは本当だから。
この動くまでが大変なんだよね。
自分の人生の先を決める力とか行動する気力を奪われてるから。
とにかく一歩は自分で踏み出して。
失敗でも成功でも経験を積むしかない。
438 :
名無しさん@HOME:2014/05/23(金) 17:29:23.32 0
>>437 逃亡したいと思ってから実際に逃亡するまでに10年かかったわい。
短いほうかもしれないけれど、失敗するたびに、精神科医とかでも、親にとって都合のいいことしか言わないのをよってくるから
いつも精神病院にいれられた。
これでも、虐待にならないってくるってるよ!
>>438 よく生きてたもんだね。
よく腐らないでいたもんだ、尊敬するよ。
毒母が鬱で入院してた頃、病棟の10代の子達を見るのが辛かった。
頭がおかしいお前は病院に放り込むって言われてたから。
アル中の伯父の嫁はアル中になって自殺。
その子供は精神病院に入れられて薬漬けで自殺だよ。
アル中夫婦の元に生まれて育つかよ。
自分も死に物狂いで逃げたよ。
とにかくよく生きてたよ。
自分も含めて苦しんでてもみんなよく生きてると思ってる。
>>434見てくれる人か…悪い意味で見てきたやつはたくさんいるがw
>>435おー!ただ罪悪感も不安感も半端ない…不眠と汚い話ですまないが下痢ですわ…
ってかどこの都道府県にいこう…
>>436貧困ビジネスとかあるみたいだから不安。ただこのまま家にいても父親に人生殺されるだけだ…
>>437ほんとそれ。高校出たら父親と絶縁する!って決めてたが母親がいるから出られなかった。結局十年以上たってしまった
この調子で全レスする気か
末っ子なのに搾取子だわ
>>440 具体的な場所は言えないけど、南の方の港町や観光地で住み込みのバイトなんてどう?
これから繁忙期になるし、募集もあるはず(数年前は結構あった)
ホームレスや生保になる前に考えてみ
人の好いてるものを馬鹿にするの許せない。
ぬいぐるみとか幼稚園の子が部屋に置くものなんだって。
漫画も本棚ごと全部捨てろって言われた。ゴミだって。幼稚園の子が読むものなんだって。
よく幼稚園の子がすることやることって言ってくるんだが何なのか。
勝手に部屋の模様替えしてくるし。
漫画捨てろ捨てろ言うけどじゃあお前の韓ドラビデオテープ捨ててから言ってくれる?捨てられますか?ねぇ。
最期は強烈な恐怖に怯えながら死んで欲しいわ
毒親なんて死刑宣告されて死刑執行まで怯えながら狭い牢屋で行きていけばいいんだよ。毒親にはそういう罰が必要
>>443自分もー
友達の家に可愛い絵本が沢山あって驚いたことがあったな、自分は買って貰ったことがないから
愛玩部屋には〇〇全集とかあったけど借りて読みたくても漢字が読めなくて眺めるだけだった
>>447 うちの毒には拷問がいいな〜
やるのは私がやってもいいw
いいところに住もうとすると、
初期資金やら身元のしっかりした保証人が必要、審査もある
自分は親戚(銀行員)や、会社を頼った。
すみたい駅から出せる家賃の幅でどんどん下げてくか、
古い物件ならたまに誰でもいいみたいなところがあるので狙うか
毒親育ちのせいで職場でも上手く行かない。
だから、早めに毒親育ちだと言ったらいいのか?と、思うけど、引かれるよね?
言わない方がいい?それはそれで変な人扱いされて、困るし。
ってか、こんな事聞くなんてやっぱりおかしい??
>>451 別にここで聞くのはおかしくないよ。
最初から毒育ちだと言うのは得策じゃないと思うけどなあ。
自分が非常識なミスでもしたときにお情けで多めに見てもらうカードにはなるかもしれないけど
いじわるな毒持ちの人にトラウマやコンプ晒してそれを悪用されたら自分の首しめるし
普通の人は聞いたとき同情を示しても、会社で上手く行かない=毒育ちのせい
だとむすびつかないし、親切に歩み寄ってくれるほど余裕ないしさ。
言うとしても信用できる人に少しずつだよ。
社会人として、
「親のせいでこうです」はちょっと、ありえん
一般の人に「連絡をとってない」と言うだけでも引かれるのに
たまに親の発狂エピをすっとぼけてしてみたら?
「育ちの悪い人だ」とひかれるかもしれんけどな
人に言えないのが本当に辛い
かと言って言わなかったら人と違う経歴や行動が意味不明でダメな人だと思われるだろうし
ここの人も世話になりがちな精神科関連の病気もそうだけどさ
悲しい
毒が一回だけ出た冠婚葬祭の席で、自分の出自age相手親族の出自sageなトークを繰り広げてた事が結婚6年目にして発覚(相手方親戚の本家筋から聞いた。なお相手の方が余程立派な家柄)
ショックでグラグラしながらその場で誠心誠意の謝罪をしたが、これまでの自分を鑑みてくれてたのか、
「親は親、あなたはあなただから。」「子供時代は大変だったろうね」との事。
毒の発言は消せないが、自分はせめてこの家で信用されるように努力していこう
そして改めてやっぱりあいつは自分に対し毒で敵でしかないと確信した
犬猫も、こんな飼われ方をしているのがいるんだろうか
端目には普通でも、家に入れているんだから寒くないだろとか
能力以上のことができないとpgrとか
生きていられる程度で、それ以上は無駄な餌を与えないとか
457 :
名無しさん@HOME:2014/05/24(土) 06:43:14.80 O
割合的に女や第一子(特に女の第一子)が搾取子の場合が多いだけで
末っ子の搾取子もいます
それぞれの毒親が何が理由で搾取子と愛玩子にしてるか違う場合があるので
ただ姉妹や兄弟に比べると、姉弟の組み合わせが一番、姉が搾取で弟が愛玩の確率が高そう
なんだかなってレスだな
私は弟のいる長女です
今度生まれてくる時は姉のいる弟が良い
面倒なことは長女
優遇されるのは弟(長男)ですからね
私は普段しょっちゅう食事に連れてったり洋服を買ってあげてるけど
『○○(弟)が誕生日に花をくれた』と目を細めて嬉しそうに言うんだよね
近所にいるくせに年に数回しか顔見せないのにね
みんなの意見、めっちゃ分かる。
久しぶりに弟と会って
子供の頃の記憶を話したら、
「お前のそれは被害妄想」
と、一蹴。
毎日私が家事をしていた事は
まったく奴の記憶になく
「何もしないぐーたら」
と言われた。
結婚を機に普通の家族になれるかと
歩み寄ろうとしたけど、無駄だった。
弟の言葉を信じている彼氏にも失望。
これにダメージを受ける自分が一番受け入れられない。
本当にあの人たちには消えて欲しいと思う。
損な性格だよ、長女って。
>>456 犬や猫がこんな飼われ方したら、飼い主噛んだりするんじゃない?
>>463 するよー。犬の教育本に載ってた。
叩いて言う事聞かせようとすると、噛む子になると。
人間と同じだね
うちの犬も何故か母を無視してたり私の方に来る
母は別に犬には酷いことしてないけどなんかわかるのかな
たまたまかな
毒母の正体、うちの犬も見抜く。
前に夫婦喧嘩した時に「こんな犬は保健所にやりたい」と
言ってたのを理解していたはずはないけど、母には冷淡。
今日は比較的上手くやり過ごせたわ。
私が前に教わった先生が最近よくテレビに出ているのを見て
「お金に困ってるのかな〜ニヤニヤ」してきたのを100パーセント丸無視できた。
私が世話になった人を平気で侮辱してくる。キチガイ
なんかここきて、あるあるネタだらけでビックリした。家事の手伝いしようとすると邪魔だから要らないって言われ、別の日には「ヨソのおうちの子はみんなお手伝いしてるのに、あなたは怠惰」とか言われてた。ブラも買って貰えなかったし、兄弟中激悪。
父親が亡くなって生活が困る(退職金も貯金も持ち家もあって貧困か?)というので月に5万家に金入れてた。毒母は子供から金貰ってることが許せないらしく般若みたいな顔して受け取ってそのへんに放置。絶対お礼は言わない
同居してたんだけど、仕事で夜遅く帰って来て、居間でくつろいでるとうるさい早く寝ろって指図。仕事の予定あるし、休日も外で食事するから家でご飯食べないって何十回言っても勝手に作り置き→食べないから激怒の繰り返し。
食事でコントロールしようとしてたんだね。結局、夜逃げに近い形で家を出た
発達障害あるんだけど初対面で嫌われるから友人出来ない
仲良くなれそうな人が居ても会話して明らかおかしいと言われるから離れく
コミュニケーションが分からない
虐待受けた人は発達になると言う説もあるけど
親自体が発達で忍耐力足りない、臨機応変無理で
遺伝の可能性プラス脳を萎縮させられれば仮に発達じゃなかったにしろ似た症状出るわな
私は完全遺伝だけど
発達同士はあまり似ないし症状様々なのに毒親同士はほぼ同じだよね。何なんだろう
毒母の姉妹、兄弟もみんなクズだった。
姉は同じく毒、弟はアル中。
どんだけDQNかよって思った。
祖父は大卒、祖母は女学校卒で学がないわけじゃない。よく考えたら祖父は学徒動員で当時激しかった南方戦線帰りでその後アル中だった。当時は大酒飲みって片付けられたけど、トラウマによるメンヘラだよ、あれ。今ならアルコール依存症。
戦争ってこういう方法でも人を傷つけるんだよ…戦争反対。
>>473 怪我などで頭部を打って、人柄が変わった人なんかもいたみたいだね
それもまぁみんなで戦っている時の怪我ならまだ理解は得られても
飢えでふらついて頭打ったうえに、周囲は地獄絵図とか
大変だったみたいだね
戦後すらちゃんとしたケアはされていなかったみたいだし
>>469 毒親は知り合いの成功を素直に喜ばないよねw
必ず悪口を言う
後に毒親のアレはコンプレックスの裏返しなんだと解った
何一つ、他人様より優れているところが無いんだよね
何故か頭は一番良いと思ってる
田舎高卒の癖に
「成績優秀だったけど家が貧乏だったから」「病気で受験できなかったから」と言い訳
貧乏でも優秀なら奨学金が出るし、病気が治ってから大学に入ればいい
自分は努力が嫌いなくせに、私の部屋には「努力しなければ動物と同じ」と書いた紙を貼って
友達が来たとき呆れてて恥ずかしかった
新で欲しい
年の離れた弟がいる。
弟が中学に上がる頃には
私は家から逃げて働いてた。
弟の高校の学費は私が出してた。
パチンカスどもが使い込むから。
学校がすべての年頃に
学校関係の金で惨めな思いして欲しくなかった。
私みたいに。
弟はそんなこと知らないけど。
弟には私が愛玩子にみえるみたい。
時々実家に顔出してちやほやされてるって。
姉ちゃんはずるいって言われた。
弟が生まれる前の暴力も極貧も弟は知らない。
でもそれでいいと思う。
泣ける。
>>476 別に話してもいいでしょ
なぜ駄目なの?
>>476 話しなよ。もう話していいよ。
ていうか、話さないとダメ
このままだと、476が単に犠牲に酔ってるだけみたいだよ
>>476 弟が歪んじゃう前に話した方がいいと思う
兄:愛玩子
私:搾取子
妹:どちらかと言えば愛玩子だが、年の離れた末っ子で、あまり毒を受けてない感じ。妹に対しては結構普通な親だった
兄、公務員で見合いもしているのに結婚できない。恋愛経験0
父からも、祖母(毒母の実の親)からも、兄はマザコンだ、と言われる始末。
自分、言うまでもなく独身
妹、唯一まともに育った感じで、私からみるとニュートラルに育った感じで、一番結婚しやすいのは
妹だろうと思っていた。彼氏もいたことがあるが、なぜか妹も結婚できない。
はっきりした愛玩子でも搾取子でもないのに結婚できない、というか人間関係がうまくいかないってことは
妹も毒の影響を結構受けていたのかなぁ
兄妹で差をつけられてるの間近でみててまともに育つとは思えないけどなぁ
親は同じだし
482 :
名無しさん@HOME:2014/05/24(土) 16:41:26.11 O
父親の兄が母親に向かって「跡取りが必要なだけで相手なんか誰でもよかったんだ」とか抜かしてて母親が影で泣いてた 私はロボットじゃないって
まじで父親家系キチガイばかりだ…
483 :
名無しさん@HOME:2014/05/24(土) 16:43:33.32 O
>>472発達障害は周りの環境により悪くもなるし良くもなるんだよね
親がしっかりしてると発達障害であっても自尊心をもち生きていく
しかし虐待や馬鹿にするようなそだてかただと子供は精神疾患も併発し泥沼にはまる
>>441ホームレスにはならないほうがいいよ。地獄だしまずホームレスまで落ちたっていう精神的ダメージがはかりしれない
毒母と毒祖母が狭い飲食店で店員に聞かれてるかもしれないのにぺっちゃくっちゃその店の悪口言ってたんだが...
せめて車の中でしてくれ...
>>470 ブラジャー買ってくれないの多いね。見分けに使えるのかな?
かわいそう。
中学にあがって周りがブラし始めたから母親にブラ欲しいって言ったら
すっごい顔しかめて「え”え”〜〜?!」と私の顔と胸を何回も見てきた
マセガキとか言われた
その時のノンワイヤーの子供ブラ高校まで使ってた
買ってくれなかった
娘の身だしなみを何一つ気にしてくれなかった
変、おかしい、似合わない、笑われるよ、こんな言葉しかもらってない
488 :
名無しさん@HOME:2014/05/24(土) 20:54:25.48 0
うちは小学校→「ブラジャーがほしいなんて色気じみてる!」
中学校→「ブラジャーつけないなんて男に胸をみせたいのか!」だったなぁ。
まあスポーツブラだったけど。パンツも、あきらかに幼児-小学生向けの売り場でしか選ばせてもらえなかったし、、
何スレか前にブラナシ子いっぱい居たよね
私もそうだったけど
>>482キチガイ通りこしてるな
跡取りとか大名かよw
>>475 私も貧乏で病気で受験できなかったから
やっぱり健康で恵まれて育った人には努力でなんとかなるとか
そう思われるのかと思うと死にたい気分だな
私は一々悪口は言わないけどさ
自分が攻撃されない限りは
高校卒業するまでブラ2枚生理用ショーツ2枚
どの靴下も穴があいてて恥ずかしかった
今だったらネットでぐぐって自分で何とかしたかもしれないけど
当事はどうしていいか分からないので下駄箱で急いで履きかえてた
小さな頃から頼みやお願いをあっさり聞き入れてもらったことがない。
ちょっとしたことでも嫌な顔される。
だから親に何かを頼んだりするのにすごく気力がいった。
頼み事の途中で泣いちゃったり。
そういう時に泣くと親の何かが満たされるみたいで
優しい声で「バカだね、駄目って言われるとでも思った?」とか言う。気持ち悪い。
二度と会いたくない。
この前死んでこいって言ったでしょ?死んでくれ
死ぬ勇気ないんですごめんなさいね!スイッチひとつで死ねればいいのに
風俗でもしろ
あんなの死んでもしねぇわ
>>489 >ブラナシ子
変な呼び名つけるな
心の傷になってるのに笑っちゃったじゃないかw
軽く言うな軽く
パンツもズロースみたいなBBA臭いのをはかされていた
高校になったらショーツ買ってくれたんだが、悪趣味なのばかり
自分用や愛玩子ちゃん用のはちゃんとかわいいのを買っていた
パンツ買って貰えなくて小遣いで買ってたなー。
高校生になると小遣いくれなくて、アルバイト禁止だったから、中学生の頃の方がマシです。
今25歳だけど、15歳ぐらいの頃にやっとの思いで手に入れた生理用ショーツを未だに使ってます
もうボロボロなのでちゃんとかわいいのに買い替えます
お疲れ様でした
>>496 よく水商売でも風俗でもなんでもして努力しろー私はそれぐらいやりましたー
毒親育ちだー?甘えんなー!みたいなこという人いるけど
容姿と中身に恵まれてなきゃやりたくても無理な話だよね
同じように、努力していい大学に学費免除で行って高スペック高収入になれーとか言う人いるけど
毒親育ち環境の中で全員ができるぐらいなら普通家庭なんて皆やってるよね
あんなに必死で金かけて教育してないよね
いくら毒親に育てられて自尊心をふみにじられることに慣れてるからって、
女性としてのプライドや恥じらいまで捨てちゃあダメでしょ・・・。
自分が一番自分を傷つけてることに気がつかないのかな?
恥じらいを持つことは自分を大切にすること。
恥じらいを捨てることは自分を安売りすること。
せめて自分だけは自分を大事にしてあげようよ。
現在ニートな俺からすれば働いてる人はみんなえらい
>>503 んだんだ
まぁ女の子は自分を大事にしてほしいってのは分かるけどな
やむにやまれずやってる子もいるだろうし、好きでやってる子もいるだろう
どっちにせよ働いてるだけ偉いとは思う
>>501 安い店ならブスとかババアは普通にいるよ
それより自分で自分の尊厳をむしり取って捨てられるかどうか…
ソープなんて、見知らぬ小汚ないオヤジの糞穴を舐めるお仕事ですからね
汚れるのは私だけでいいと思っていたのに
大切に庇ってきた妹が高校時代に遊ぶ金欲しさに円光してて…
守りたかったものに裏切られたよ
うちはマトモな家庭じゃないから
学費生活費以外は面倒見てやれなかったけど
そんな妹が平気な顔してもうすぐ結婚
毒両親から披露宴の費用いくら出せるか打診が来たけど
出すかヴォケ!
幼少期から怒鳴る・叩く・家から閉め出して玄関施錠され
謝っても「お前の謝罪は誠意が感じられない、もう一度やり直せ」
それでも母親が好きだったし、次は怒られないように頑張ろうとしてた
でも遂に限界が来た時、水も含め一切何も食べられなくなったわ…
心配の言葉じゃなく「私は悪くない」「そいつが勝手に〜」連呼の親を見た時
自分と親は違う次元の生き物だったとその時初めて気づいたよ
先日親と会ったが、動悸と吐き気で死ぬかと思った
毒親の虐待って、ほとんど朝昼晩の挨拶代わりだからな
同様に「ダレノオカゲデー」念仏も忘れずに唱えるw
508 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 12:34:21.95 0
>>418 ため込むため込む。
親自身が買ったものは決して手放さない。
娘が買ったものは、いつのまにか捨てる不思議。
「あの服がないんだけど?」
「あんた、あれもうよたってたから捨てた」
逆のことをしたら激怒するだろうに。
お茶碗とか食器とかたくさんある。
欠けても使う。
新しいのをつかえばいいのに使わない。
この間、ガレキの日にこっそり捨てたら、
ゴミ袋チェックが入り、拾ってこられた。
うちは掃除は好きだけど、捨てることは嫌い。
だからうちが片付かない。
片付かないせいは「おまえのものがそこらへんにあるから」と私のせいにされる。
東京から体こわして帰ってきて以来、私の部屋はない。
私の部屋?っぽいところは、たくさんのふとんおきば、母親の御箏とかおいてある。
一部屋ほしいよぉ。
東京では貧乏でも、自分のお気に入りで暮らせて幸せだった。
でも実家で自分の部屋があって、部屋だけでもお気に入りでくらせたら幸せだよね。
東京じゃ家賃やら光熱費やらでお金たまらない。
働いてても「あんたは貧乏だねー。〇〇ちゃんは自宅からだからお金たまったみたい」といわれ
実家に帰ってきたら「普通なら独立して出ていく年なのに」といわれ。
逆ばっかり言う。おかしいと思う。
うちの毒母も、なぜか自分は頭がいいと思っているなぁ
共産党の母体は、創価学会だとか言ってるくらいなのに
毒母は、高校は田舎の普通のところ
でも、短大にも合格できる頭はなかった。それなのに親(私からすると祖母)に、
「なんで短大くらい行かせてくれないの」とごねたらしいw
高校の先生から連絡きて「この子の希望を聞いてあげないと大変なことになる」
とか言われたらしく、推薦で短大へ入学。
510 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 12:53:18.33 0
>>502恥じらいを持つことは自分を大切にすること。
恥じらいを捨てることは自分を安売りすること。
せめて自分だけは自分を大事にしてあげようよ。
んなことぐらいわかってるさー、皆。
でも自分を大切にすることをしちゃだめっていわれてそだてられたようなもんだからね。
自分で決めたことはことごとくけなされてきて、自分に自信がもてなくなってあたりまえ。
だけどそれを長らく禁止されてきたから、
自分を大切にしちゃいけないと思わされてる。
ブラかってもらえないとかそういうのもそう。
女であっちゃいけないって親が育ててきた。
その呪縛が大きい。そこから抜け出そうと皆戦ってる。
自分はタダでやり逃げようされるぐらいなら、最初から現金貰った方がましてだと思うよ。
512 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 12:59:09.10 0
現金は働いて得るものだよ
ちゃんと額に汗して働こうよ
いくら毒親だったからってそれが働かなくていい理由にはならないよ
513 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 13:01:05.00 O
キツイ女だった
自分の母親だから言えなかったがずっと思っていた事
「性格悪いって言うんだよあなたみたいなの。娘の短所と欠点しか探そうとせず、教えてない事をやれと言ってきたり。ブラック企業と一緒だよ」
泣いて頼まないとブラも買ってもらえないの。
色気づきやがって!って言いながら合わないサイズのを買ってくる。
いい年して、今でも下着売り場が苦手。今はネットで買えるからありがたいよ。
516 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 13:40:34.13 0
>>512 ?
中学高校時代、親が娘にブラを買うのがふつうでしょ?
毒親から逃げ切ってかなり経つけど、未だに家ではノーブラ
ブラジャーに対する苦手感は一生取れないだろうな
中学に入ったばかりのとき、まともな家庭の友達は「お母さんが買ってくれたけどするのが嫌」と贅沢を言っていた
他の友達も貧乳なのに言えばお母さんが買ってくれたらしい
私だけ高校生になってもノーブラ
夏の制服が上が白で透けるからブラジャーを買って欲しいと毒母に言ったら
「オマエは胸が無いじゃないwww」と侮蔑の笑いを浮かべながら言って買ってくれず
仕方なく父親に「ブラジャーを買うからお金ください」と言ったら、父親が毒母に「どうして買ってやらないんだ?」と言った
「だって、この子は(胸が)無いんだもの」と言った
胸の有無に関らず、高校生がノーブラなのはまずいということで、ブラジャーを買って貰えることになった
毒母はめちゃめちゃ不機嫌な顔をして、投げつけるようにブラジャー代を渡してきたわ
普通の母親は娘の成長を喜ぶものらしいが、うちの毒母は私を完全に女としてライバルとして見ていたから
なるべく子供のままにしておきたかったんだろうな
でも、ブスでデブの愛玩子には高価な補正下着を買ってやってた
元がデブだから、高価な下着で締めたって限界があるのに・・・
愛玩子はデブスだから毒母からライバル視されなかったんだろうな
愛玩子は結局、その高価な補正下着はすぐ着なくなったw
>>512 小学校〜高校生はどうすればいいの?
バイトしたくても学校で禁止されていたんだけど
主旨とずれたこと言ってる人たちいるけど
自分を大切にする(よう努力する)ことを否定してるわけではないよね?
>>502は正論で説教チックに聞こえるから反発あるんだと思う
だけど、いくら自分の傷を吐き出すって言っても
あまりにも汚い書き込みはどうだろう
私は言葉を少し選ぶことも自分を大切にすることに繋がると思うんだけど
>>511 発想がマイナスで悲しい。
「タダでやりにげ」されることが頻繁なのか。
言葉を選ぶってわかる。
うちは親が言葉遣いきたなくて、
知らず自分もそうだった。
毒にきがついて、
育ちが悪いって自分の事だと知った。
恥ずかしかった。
過去は変えられないけど、
言葉遣いは変えられるからね。
普段から身につくように気をつけてるよ。
こればかりは自分しか出来ないことだし。
522 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 15:34:57.01 0
>>518 >自分を大切にする(よう努力する)ことを否定してるわけではないよね?
だれも否定してないと思うけど?
>>502が正論?
ってか皆わかってて、自分を大切にしようとがんばってるからこのスレにいるわけで
それなのに、わかってないなーこいつらって上目線で諭すように書くから
ちょっと引いちゃうわけよ。
てかそういうあなたも502もじつはプチ毒親路線行ってる・・。
>>517 ブラジャーはエロいものって刷り込まれてるんだろうと思う
>>502は荒らしでしょ?
説教厨的な
そんで説教に反論されたら、雑談スレとかで
「毒親持ちは駄目だ」とか愚痴るタイプ
自分もそういう目にあったけど、
娘の、女としての成長を一緒に楽しめない母親は、
母親自身が自分のことを好きじゃないんだと思ってる
原因は、トラウマ的な何かかもしれないし、
本人もはっきりそれと意識出来ていないことかもしれない。
ともかく、女という性を嫌っている。イコール自己を認められない
何かがあったんだろうな、と思う。
トシ食ってようやくそこまで思いが至ったけど、
だからどうしろって言われても、何も出来ないのが現実だ
上の方でも出てたけど、最近毒親が退職して年金生活者になったから、このままじゃヤバイと思って引っ越したいと思い始めた
奴等の介護だけは絶対したくない
でも上京して働きたいけど引っ越し資金がない
今働いてるけど地方で糞みたいな時給で働いていて、買い物依存で散財している
心療内科にも通っていて、多分躁鬱っぽい…
こんなんで一人暮らしできるのか不安になる 毒親にもお前には絶対無理って言われて結局うだうだ考えた結果、面倒くさい、になってしまう
>>526 躁鬱や買い物依存の根源が毒親なら
家出た途端に好転する可能性は大きい
私がそうだったよ、パニック障害あったけど
親が側で支配するせいだと分かってたから無理矢理一人暮らししたら
今までのは何だったの?という位元気になった
>>526 ちょい長いけど、思い出したよ。
私も家を出るため、賃貸契約した時に「どうせお前は追い出される」と毒母から言われた。
で、その時私自身も「そうかもしれない、だったら最悪戻ってこれるように
喧嘩別れしないように穏やかに出ていこう」と思って、実家を出た。
そして今、7年たったけど、
今考えると、どうして私が追い出されるって言われるのか意味不明。
ましてや、それを私自身が「そうだよなあ」と認めていたのも、今となってはすごい謎。
これが、お互いの依存する心情だと思う。
今は上記のやりとりは「おかしい」と思えるから、解毒が進んでいると自己分析してみた。
>>527 両親ともに若い頃(私が小さい頃)はかなり贅沢三昧だったな
お金で嫌な思いもたくさんしてきた
妹が高校生の頃バイトしてたけど、そのお金ほとんどを母親が貸してと言って奪っていくのを見ていた
もちろん母親は返してない
それを見て当時私もバイトしたら搾取される!って怖くてできなくて、でも欲しいものがいろいろあったからバイトしたけど、毒親供が引っ越しするってんでこつこつ貯めたバイト代はその敷金礼金に使われた
それから貯金ができない 貯金したら親に使われる→お金無くなるから自分でさっさと使ってしまおうって感じで買い物依存
早く逃げだい
>>528 やっぱりみんな言われてるんだね…
なんで自立を決意すると、心を折るようなことを言ってくるんだろう
うちはずっと父親が頭おかしい感じで、誰が見ても分かるような毒でなかなか気づかなかったのだけど、
最近母親の共依存がすごいことに気付いた
私が一人暮らしする、家をでると言うと「お前には無理」
仕事も始めるとき「どうせすぐ辞める」
私が父親と罵り合いになったら「あんたと私は一心同体だから、一緒に我慢しよう!」と涙目で言う
母親と父親が罵り合いをしていると私に「いつかあいつ(父親)をコロしてやる!」
で、今は「↑そんなこと言ったっけ?」
縛られてる、ヤバイ…
とにかく少しでもおかしいと思ったら物理的に逃げて!
>>529 借金踏み倒し、あるあるだわ
いい加減返してと言うと「そんなの借りてない」とバックレた
バイトすると、「アンタお金あるんでしょ」と必要なお金まで出さなくなるから、結局働いても働くだけ損
毒母は浮いたお金で、海外行ったり贅沢品を買っていた
今は貧乏してるらしいからいい気味
うちも結婚祝い使い込まれてるし、海外旅行沢山行ってるよ。
オマエなんかには出来っこない!も言われたわ。
小梨で家も買えないし、お祝いあげてばっかりで、結婚祝いしかもらえるお金無かったんだけど。
高校生の頃のアルバイト代も、高校出てから家にお金入れてたのも。
高卒で家にお金入れさせるって、中卒で働かせて家にお金入れさせるのと同じ。
しかも本人は進学希望なのにね。
>>528 >お互いの
お互い?
毒が離れないように仕掛けたトラップでは?
あなたは騙されただけ
そんな突っかかるとこじゃなくね?
間違ってるわけじゃないとおもうけど。
洗脳とかマインドコントロールが強いが
共依存もあるだろ。
夢を持てだの、笑顔を絶やすなだの、旅に出ろだの、お前は赤ん坊だの、常にお前が悪いだの
母親って曖昧で粘っこい毒を吐きまくるもんだな
夢? 最低限の人間関係で精神的に孤独に1人暮らしすることだよ
笑顔? アンタに媚びへつらう薄ら笑いと自嘲しかないよ
旅? 何処へ行けばいいの? 何を目的に? 先立つものが無いですね
赤ん坊? 俺が自分で考えた事は物心ついた頃から常に完全否定で、操り人形でしたよ
要約すると、常に周りにパワーを与える笑顔を振りまいて夢を語り、自由闊達だけど完全服従な、経済・精神的に自立した罪人になれと
ふざけんな、調子に乗るな、死ね
毒親の理想は
周囲より賢く、美しく、運動もできて尊敬される完璧な人間になれ!
但し、親を抜いてはいけない
屏風からトラを追い出すぐらい無理難題
「では先ず毒親が周囲より賢く、美しく、運動もできて尊敬される完璧な人間になってください」だよね
元々DNAに無いものを出せるわけねーだろ、ボケが!
>>508 >東京じゃ家賃やら光熱費やらでお金たまらない。
>働いてても「あんたは貧乏だねー。〇〇ちゃんは自宅からだからお金たまったみたい」といわれ
>実家に帰ってきたら「普通なら独立して出ていく年なのに」といわれ。
>逆ばっかり言う。おかしいと思う。
これこれ
こういうことばっかり言うので
実家から出るのに損得考えてしまったり
せめて金だけでも寄越せと思ってしまう気持ちわかる
>>537 >東京じゃ家賃やら光熱費やらでお金たまらない。
そのかわり、時給や賃金も高いよw
>>536 納得。
華原って毒親なのかな?微妙に毒親(過干渉系+放任)じゃないかと。
華原も毒親なんじゃないの
そうじゃなきゃなかなかあそこまで情緒不安定にはならないでしょ
うちはお金はあって、何でも買ってくれた。
買ってやるから言うこと聞けという家庭。
反抗期やら自我が芽生えたやらで
自分の意見を言うとぼこぼこに殴られた。
理不尽な理由だった。
今だに何か意見をすると不思議な答えが返って来る。
俺に死ねと言うのか、殴る癖は治らないから殺すかもしれない、
死にたいなら今すぐここから飛び降りろ。
父も母もぼこぼこ殴ってくる。
そういや絶対に謝らないのはなんでなんだろね。
>>538 自分神奈川だけど、高校の時にバイト時給900円って北海道のいとこに言ったら
絶句してた。
確かいとこは500円代か600円代でこっちが絶句した。
でもいろいろ聞いてみると物価が全然違う。
働き方にもよるけど、これから出てこようとしてる人も悲観しないほうがいい。
都市部は物価も家賃も確かに高いけど、上の人が言ってるみたいに賃金も差がある。
働けるならなんとかなるよ。
>>531 ちょっと前までは、私はどうせ心療内科にかかっているし一人暮らしも無理だと言われているから、実家から出て生きていくなんて無理だよなぁ…
って毒親に否定されたことも納得してしまって諦めてたよ
でも今の仕事決まる前に本当にお金が無くて困ってるときに接客のバイトをやってみたら…意外とできたので、これなら対人恐怖も薄れてきているし自立することは可能じゃないか?って思うようになった
今はこの状態をなんとか保ちつつ、お金なんとかして貯めて実家出る準備したいと思う
話聞いてくれた人達ありがとう
東京の賃貸ったってピンキリだからね
下町に行けば安い物件もあるし
>>541 自分が正しい事をしてる、善の行いをしてる、と思ってるから
>>542 時給600円地域だけど物価も東京と変わらない
高校生が欲しがる服や化粧品や漫画やゲームや本も高い。時給は300〜円も違うのに
むしろ田舎の方が高いものも結構ある
田舎だから競争しなくて物価高いし、交通費高いし、車必須。
ガソリンも高い。
>毒親に否定されたことも納得してしまって諦めてたよ
この負のスパイラルほんとあるあるだよね
自分の場合は反抗しても潰されるから、疲れて納得したふり、って感じだった
けど結局自分に嘘ついて騙してるから逃げてる自分に嫌悪
自信ごりごり削られてるからムリって言われると安心しちゃう気持ちもあった
やってみて駄目で傷つくのが怖いから、傷つかない方に逃げちゃう
お前になんかムリって言われて腹立つのに、その言葉に縋って逃げる自分への嫌悪
そんな感情が渦巻いてたわ、今にならないと分析なんて出来なかったけど
自分は10代後半から10年以上精神科行って、やっとよくなってきたよ
むしろよくなるとは思ってなかった
今になってやっと色々とわかったけど、貴重な時間は返って来ないし、
毒親の態度も変わらないし反省しないし、低スペに育てられて稼げない。
551 :
550:2014/05/25(日) 20:25:42.82 0
それに、人と上手くやれない。
>>546-547 そりゃ高いものや違うものもあるだろうけど
そんなこと言ってたら動けなくね?
反応する所が違うだろ
働けさえすればどこにでも行けるって言ってるんじゃないのか
>>551 でも、自分が頑張るしか無い
人生を向上させるには
どんなことでも、最初の小さな一歩があるんですよ
その足は、自分で踏み出さないと始まらない
散々嘆いたら、周りが何と言おうと歩き出せばいい
俺は統合失調症になって再起不能になったよ
物理的に逃げたかったが…もう無理
無理ならだまって毒親と一生を共にすればいい
>>553 いやだって事実だし
賃金が安い田舎は物価が安いから東京と同水準だなんて
東京育ちの人に誤解されるの嫌なんで
それぐらい訂正させてよ
賃金安いのに物価同じか高いかばかりで様々な不便さでも余計な出費でも本当に苦労したんだから
働けるなら東京で一人暮らしできるんじゃないかって話には別に何も否定してないよ
>>544 だね
神奈川で新宿まで電車で1時間以内ののんびりしたとこ住んでたことあるけど
工場が多い市で、大学が近いから家賃も安め
ワンルームで4万ちょい、多分4万切るとこもある
工場夜勤も結構求人あるし、単純計算で20万もらえる
近郊は穴場だよ、近くに大学があるのが狙い目
家賃が安いしと安い食べ物屋が多いから
家業の手伝いを鬱でやめて
毒母からそれなら親子の縁を切ると言われて療養2ヶ月目
自宅の断捨離をがんばってて
ふと見つけた毒母の笑顔の写真…涙出た
好きだったな、愛されたかったなとつくづく思う
>>550 親が変わるなんて幻想捨てたよ
人を変えるより自分が変わった方が早いっていうけど、ほんそれ
親に期待してるうちは辛いけど、そこ抜ければ息つけると思う
稼ぎは、、暮らしていけるだけあれば満足
>>553 高いものや違うものは一部だけだとかどこでも住めるとか思ってるなら
どうぞ田舎に来てくれ
>>562 申し訳ないけど田舎に住もうと思う理由がないよ
飛躍しすぎ
文句つけたいだけのひとは放っておいて。
エスカレートしちゃうから。
子供のときから悪夢が酷い
歯を食い縛ってるみたいで朝歯が痛い
>>559 こういう話を聞くと、すごい、私もがんばろうって思う
そっちでもそんなに安いとこあるんですね
親との対決とか毒本にあったりするけど
あれってそれぞれだとわかった。
どれだけお前たちのした事で傷ついたか責めてやる!
とずっと思ってたが
いまは、そんなこと言ったって無駄だし
まずそれを言う為に会うなんてありえない。
でも親に言うことで救われる人もいるだろうし。
手探りだな。
こないだテレビで言っていたけど
田舎は賃金安いけど、家賃が安いので年収300万円台でも普通に暮らせる
東京は住むところが高いから賃金も高い
具体的な金額の差は言わなかったけど、私も同感だ
いなみに私は九州の地方都市で一人で賃貸暮らし
>>567 毒を責めたら倍返しされた
精一杯力を振り絞って攻撃したのに、
毒のライフは減らずに、私のライフは0
あははははははははは( ;∀;)
自分が精神の状態がよくなった理由
1 知り合いのいない遠くに引っ越した
2 いつでも死ねる(自殺)ことに気付いた。それまではなぜか自殺はダメだと思い続けていた。
自分にとっては2が大きい。寿命が尽きるまで苦しみ続けなければならないのか、とか
仕事があまり続かないのでホームレスになる恐怖など色々な悩みから解放されたってのが大きい。
いつでも死ねるように自殺道具は何種類か用意してある
>>569 つ ティッシュ
お拭きよ…
キャリアが違うもんね
無視して黙って離れるのがダメージ少ないよ…
よく死ねる勇気があるなあ
俺は怖い
毒母が死んでからが、本当の自分の人生が始まる予感がする!
>>566 いくらでもあるんだよ
諦めなければね
毒の言葉に惑わされないでね
自分は、やっぱり親から離れたのがでかい。
離れたことで、いつでも親を捨ててやれると思えるようになった。
捨てられる存在にされてたが、捨てる選択肢を手に入れた。
>>566 ドラマに出てくるような物件を望まなければ
いくらでもあるよ安い物件なんて
>>569 対決する前の訓練や準備は必要不可欠
無策で挑めば返り討ちにあう
579 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 22:29:23.76 0
毒親の、最初から反対するんじゃなくもう引き返せないっていうような土壇場でひっくり返してくるのってどういう心理なんだろ?
大学受験→先生ともいろいろ話し合って大学決めて、センター申し込みまでしてたのに試験前日「お前は大学進学させないから」
一人暮らし→不動産屋巡って物件決めて、仮契約までしたところで「一人暮らしはさせないから」
いろんな人に迷惑かかって、そのために自分で謝罪巡りしたわ…
金銭面も事前に確認したし、特殊な大学でも物件でもない普通反対される理由もないことだったから、周りにも不思議がられて。親がダメっていうんで…って伝えても皆ワケわからんって感じで首かしげられたなぁ。
自分の権力がどこまで子供に通用するか確認したいんじゃないの?
親の反対を押し切れないうちは、まだまだ自分の支配下に置けると
にんまりしてんのかも
コントロールするのが気持ちいいんだよ
他人と違って何でも言うこと聞かせられるから
おまえの思い通りに行くと思うなよって
難しいことは何も考えてないと思う
俺が私がダメって言ったらダメなの、わかる?
こんな程度だよ
対決するとボロンカスにやられて、イライラがたまりそうだ
まじで腐った母親だからな
言葉が通じない基地外だからな〜ウチの毒は
無視が一番だな、せっかく家出たんだから関わっちゃいかん
猫とかのほうが意志疎通出来る
あいつら空洞の目してるし
毒親の上手い下手の基準って何?
まさか毒自身が上手いとか思いこんじゃってる系?うけるーw
知識もねーくせに人をさげすむために下手下手いってんじゃねーぞ糞が死ね
>>561 今の大卒の人間でも薄給で、独り暮らしどころか、車も持てないのに。
年寄りが代わりに乗ってるよ 高級車に
子供のころはずっと毒母のキチガイが絶対
逆らったら死ぬほど殴られるしご飯ももらえない
普通はそれで自分もキチガイになるか自殺するか犯罪者になる
それと戦った自分はえらいとは思うが
それで持ってる時間とエネルギーを使い果たしてしまった
>>586 低スペって言うけど、大学蹴って親から逃げた高卒だけど
暮らしていけてるよ
どんだけの贅沢望んでるの
>>563 あなたの想像は誤解で、田舎では物価が高いものや違うものは一部ではなく全体的に全く安くないけど、
実家が都会ならより遠い方がいい。
それに環境を変えた方が気分が変わるし、人間関係も考え方も変わる。
人間的な深みもでる。
まず自分がやろうよ。
働けさえすればどこにでも行けるんだから。
あきらめないで。
理由が必要だなんて毒親に毒されたままだよ。
>>586 なんか偏ってるね。
それじゃ一人暮らしして車持ってる人は一体どんな学歴持ってるのって思う。
>>589 元から低スペの人間には言われたくないな
>>590 働けさえすればどこにでも行けるって自分も言った言葉だよ
レス追ってよく読んでくれよ
諦めないで逃げた組だから言ったんだよ
深みが出たかどうかは別として
>>593 だから田舎に行きなよ。
あなたは田舎は物価が安いと思ってるんでしょ?
あなたには田舎があってるんだよ。
>>592 そういう意味のない煽りやめなよ・・・
なんかここの所、情緒不安定なレス多いね
季節かねぇ
あ〜あ病的な粘着が発動。。
>>589 >どんだけの贅沢望んでるの
まずこういう意味のない煽りやめなよ・・・
ID表示無いから煽りたい放題自演し放題なんだよな
この手の話題は荒れやすいよ
親元で踏ん張ってる側とすればね
毒親育ちだと脳の機能おかしくなって発達障害に似た症状出るらしいから粘着する人もその傾向あるんじゃない
発達スレの人とそっくりだよ
粘着具合が
お前らの毒親()の悩みなんてアフリカの貧困層からしたらクソくだらない贅沢な悩みなんだよ
日本に生まれて成人するまで死なずに生きてこれるだけで十分だし贅沢
資源と時間の無駄だからこんなスレ立ててないで文句言わずに黙って働いて募金しとけよ
なんて言われたら嫌だもんね
ちょっと意味わからないけど
おまえら甘えてないで身体でも売ってもっと稼げよ
何が暮せれば十分だよ底辺が
粘着はスルー検定で。
どれが粘着?同意できるレスもあるからわからない
売春体売る系はスルーしてます、いつもどんなときも
>>605 粘着とかスルーしろってのは
大体都合が悪くなって反論できなくなった人が使う言葉
>>575 それって自信がついたってこと?
ひとりで暮らせた=成功の経験=自信。
贅沢だ金の事考えるな甘えるな高卒で十分系の
元から低スペ低偏差値さんには、いつもイライラしてます
金の話にツッコミ入れんなよそれこそスルーしろ
実家でも親が老人になれば逆転するさ
ただし遺産が多く兄弟のいる家はご愁傷様
AKB襲撃の犯人は母子家庭+通信制高校だったらしい
断定するのはアレだけど毒親の可能性もありそう
>>589 普通の生活も出来ないから今の若者は一人暮らしできない、車買えないし、免許も取れない人も居るんてをしょ?
>>612 母子家庭ってたをけで、ほぼ人生負け組だわ。
通信制高校って、普通の高卒でもヤバイのに。
毒親育ちは元から低偏差値の方が有利だよ
形振り構わなくて済むし、学費関係で縛られる期間も短いから早く逃げれる
中〜高スペ路線のつもりで進学校だったのが
毒親家庭の問題で通信制に転校して高卒とかが一番死ねる
どうなんだろうな、風俗関連って
ゲーセン パチンコ 本屋 ゲーム屋 ビデオレンタル カラオケ
全部風俗なんだよね実は
放置家庭も毒親?
うち親に意見やアドバイスされたことないわ
導いてくれた人いない
ろくな判断力もないのに全部自分で決めたせいで人生失敗した
>>617 結局学歴コンプから他人を汚い言葉で貶めてるんだな
下品だわ心のそこから下品だと思う
育児放棄する人間がまともなわけないだろ!
思い込みで詭弁だらけの意見で洗脳させるな!
そこのてめーだよてめー死ね
>>623 貧困より毒の方が問題かと
毒親+非貧困<<良親+貧困 だと思うわ
>>603 暮らせる金ぐらい稼いでくださいね、このド底辺が
>>623 家がお金あっても兄弟で差別されて自分だけ貧困だったよ。
>>626 君みたいに毒親育ちとか貧困層より下のド底辺なの自覚した方がいいよ
家の資産は子供のものとは限らないからな
いつのまにか溶かして借金になろうが不思議ではない
粘着熟女へ
キレル(・A・)イクナイ!!
>>567 証拠おさえとかないと毒はすっとぼけたり
記憶のすりかえとか平気でやるからな
対決にすらならない反則技で逃げる
>>616 ひとことでいうと「親戚・近所による」
親戚・近所が高スペだと世間体第一の毒の習性で
子供を高スペにしようとして夜9時まで学習塾いかせたり、
家庭教師漬けにしたりする。
ただし条件は「出世払い」取り返すのは毒にとって当然の権利
>>609 すごい選民思考持ってるみたいだけど、さぞ素晴らしいスペック持ちなんだろうな
>>630 粘着してるのは宝石毛皮のいつもの熟女
高スペ自慢したさに受かるわけもないバカ愛玩に東大受けさせようとしてたっけ
受けたってだけで自慢になるとかなんたら
>>460 ロングパスゴメン。自分が書いたのかと思った。
弟:年二度ほど帰省。上げ膳据え膳。
私:月イチ帰省。家の掃除・庭の手入れ、墓の掃除他雑用全般
そしてエンドレスに母親から愚痴を垂れ流される。
父親が浮気してたこととか今更教えてもらいたくないし
御近所・親戚の悪口聞かされるのもウンザリ。
ドス黒い悪意を注ぎこまれてゲンナリしてると「あんたって根暗で嫌になるわw」
外食に連れて行けっていうから、一流レストラン予約したら当日急に弟が帰ってきて
「愛玩子ちゃんも一緒でいいわよね?」。人気の店なので2人を3人に変更は不可。
面倒臭いので母と弟2人で行ってて言ったら「あんただけ退けモノにしたって言うつもりだろう、被害者ぶりやがって」
もうね、好きにしてよ。
>>603 顔が身体が良くないとデビュー出来たとしても稼げないよね
風俗は最終手段だと思う
>>528 自分は母親に結婚する時に「どうせ不幸になるわw」と言われたわ。
そしてやっぱり「そうかもしれない」と思った。
頭が悪くて将来そうなった時のために穏やかに家を出て行こうとは思えず
「そこまで言われた以上、今すぐ出て行こう。結婚がダメでもここには戻らない」と思った。
出て行く私に向かって、母親は父親の位牌を投げつけたのは今となってはいい思い出。
おかげで、母親が今更に娘がかわいいと擦り寄ってきても、スルーできるから。
638 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 10:01:00.63 0
>>635 絶縁しなよ
自分で自分を救い出すしか無いよ
誰も助けちゃくれない
誰に何を言われても、アーアー聞こえない、と言い通す強さを持て。
頑張れ。
遠方に住む毒親に突然襲撃された
応対した小学生の子供に延々と
いかにお前の母親(私)がダメ女で人間失格か
延々と悪口を吹き込み続け
帰ってと懇願する孫を無視して、家に無断で上がり込もうとして
大変な修羅場になった
疲労困憊フラッシュバックが起きて寝込んでる
娘の私だけでなく孫まで苦しめる毒親
この世から消えてなくなれ
>>640 うわ〜大変でしたね
嫌がられてるのが分からないのか
分かってて「嫌われてる」事実をかたくなに認められないのか
親からみて子供を親の所有物のように思っちゃってるのか
子供が自分と違う感情や人格を持った別の人間と認識出来ないのか
毒親はあなたの事を貶める事を言ってるようで
実は自己投影視といって鏡に映った自分
(過去か現在か毒親が他人から批判された言葉そのままを言ってる事が多い)の事を言ってるんです
だから自分の事を言われてるとあなたが傷つく必要は無く
毒親が自分の事を語っていると思って
哀れんであげれば良いと思います
確かに、母とその母(祖母)の親子が喧嘩すると似たような事言い合ってるわ...
二人とも生んだ子供のことボロクソ言ってる。私がいると喧嘩発生率が跳ね上がるみたい。
>>643 祖母vs実母の凄まじい口論を防ぐ方法が1つあった。
それは私がターゲットになること。
祖母と実母からボロクソ言われて辛かったけど
目の前で2人にケンカされるよりはいいと思ってた。
そういうバカな子供だった自分を今でも許せないよ。
なんで好き好んでババひくのよ、って。
毒親は幾つになっても毒親だよね
子供だけじゃなくて孫までとばっちりを受ける事もある
うちの親はもう70代、遠方に住んでて寄り付かないようにしてるのに
わざわざ電話掛けて来て難癖付けたり怒り出したりする
先日電話に出た娘が進路を訊かれて看護師を目指してると言ったところ
「看護師なんて二流の職業、まともな会社に入れない頭の悪い女のする
仕事だよ!病人や汚物を扱う卑しい身になりたいなんて…」と
ボロクソ言われたらしい
娘は半泣きだし腹が立つやら何やら…!
年寄りだししょっちゅう病院の世話になってるくせに何言ってんだか
自分が子供の頃「漫画家になりたい」と言ったらもっと酷い言葉で罵ら
れた事も思い出したわ
毒親は人が嫌がる事ばかりするし傷つく事を平気で言う
関わらないことが一番だってつくづくそう思う
>>645 年取って丸くなるとか毒に関してはありえないよね
丸くなった振りして擦り寄ってくる、はあるけどさ
老いてますますだわ
>>646 では訂正
いつもいらっしゃる、贅沢だ金の事考えるな甘えるな高卒で十分系の
元から低スペ低偏差値さん、自己紹介お疲れさまです
>>647 年老いて介護目的や孫目的や金銭目的で丸くなった振りしてくるのが本当にね
毒母のテンプレ
・家族で「女」は自分だけ。娘=敵 孫娘=敵
・娘はブラなし子にする
・搾取子が家事をさせない→「この子は何もしないw」と吹聴できる
・搾取子に家事をさせる→罵倒ネタが無限に手に入る
・毒母の実母も毒で実母娘で悪口合戦だが、決して絶縁はしない。
・別世帯の孫・娘の家に突撃をかます
・搾取子の進学・就職・結婚、自立に向けての巣立ちが気に入らないので
「どうせダメになる」と呪いをかける
>>645 心の貧しい人が親だったって諦めるしかないね
毒母の親(祖父母)も毒だったのかも
祖母は心臓が悪くて殆ど寝てばかりだったらしいのに
子供は6人も産んでるんだよ
その長女である毒母は5〜6歳の頃から家事と弟妹達の世話して来たらしい
普通はそういう苦労すると「我が子に同じ思いはさせない」と思うんだろうけど
毒は「私はこんなに苦労したんだから、あんたも苦労背負うのは当然!」
って思考にしかならないんだろうね
笑うのが嫌いなんだけどみんなどうやって笑ってる?
可愛がられてきた子のキラキラオーラが羨ましい
おしゃれしても自信持てない、誰からも可愛がられないし初対面で嫌われる
老け顔で身長低いからおばあちゃんみたい、異性として見られない、キモいと暴言言われる
好きでこんな外見に生まれたんじゃないのに
>>653 無理して愛想笑いすると「目が笑ってない」と言われる
でもそのお陰で、目尻にシワが全然無いので実年齢より若く見られる
笑顔はほんと苦手
普通に笑っててもわざとらしいからとか言われる
エクボが出来る子とか愛されてそだったのかなぁってせつなくなる
「子供が苦手」つーのも多いわ
子供がにこやかにほほえみかけて、
こちらの心でも応じているのに表情だけが応じない
>>652 自分の子供には同じ思いはさせたくない!と、言いながらさせてる毒がうちの毒。
普通なら自分が苦労したことや嫌だったことは子供にはさせたくないと思うんだが
毒親は子供が楽してるとムカつく
「私はもっと苦労したんだから!」と、同じ苦労をさせようとする
楽しそうにしていると必ず水を差す
若さへの嫉妬と、自分が楽しく無いのに子供が楽しそうにしていると悔しいんだろうな
自分だって、若い頃は不倫だの略奪だのやりたい放題やってたくせに、子供の恋愛は嬉々として邪魔する
「アンタには私と同じ轍を踏ませたくないから」だと
うそつけ!
友達の彼氏をたくさん寝取った話を武勇伝にしているくせに!!
こんなビッチの血を引いているかと思うと死にたくなる
お陰で、恋愛にはとても臆病になってしまい、良い年なのに独身
多分、一生結婚できなさそう
人が損したり失敗したら
ざまああああああああああああああ
ぷぎゃあああああああああああああ
ってやるときの顔はとてもいい笑顔、何かスカッとするんだよ
>>657 その辺追求するとさ
「こんなの苦労の内に入らない!」とか
「若い頃の苦労は買ってでもしろって言うでろ!」とか言うんだよね
親に苦労を買わされるなんておかしいだろ
「金の玉子」ともてはやされて、高卒でも銀行に入れてた
ハイパー楽勝人生エンジョイしてきた団塊から言われると
ものすごくムカつくな
銀行の仕事は1円でも間違えると大騒ぎになり見つかるまで徹夜になるよ
たとえ行員の残業代が100万円かかっても1円に執着するんだっていってた
明日母が還暦になるけど、フラッシュバックが酷くて半月前に距離を置いた。
愛玩子の妹達が「お姉ちゃん返ってこないの〜」って背後から撃ってくる。
距離置いてるっていったら「いい年して厨二かよ!」ってまた撃ってくるんだろうな…
昔の事くらい水に流せないなんて!と言われそうだけど現在進行形。
帰っても見えないところで嫌味言われたり嫌がらせされたりするのがいつものパターン
明日は欠席裁判で私を悪者にして母は悲劇のヒロイン気取ってるのが想像できる。
なんだろこの嫌なループ
ドライブにいくとき
普通の親「気いつけてな」
うちの毒親「おまえやめとけ!ぜったい事故おこすから」
父の日ってあるじゃん?
こういう日って親孝行するべきなんだよな
溜まりに溜まった人生の感謝を住めなくなるまでボロボロにしたるわ
笑うとニタニタして阿呆みたいに見えるって言われる
>>664 絶対事故するって言い切られるのおかしいわー。
事故するのをwktkしてるみたい。
668 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 18:40:03.40 0
あーうちの親、買ったユニクロのドレープパンツ。
母と私ひとつずつ買ってきたのに、
先日探したらない。
どこをさがしてもない。買ったときまだ着るのは早いと私の引き出しにいれとかなかったからいけなかった。
そういえば、めずらしく母が衣類の整理をしててこの間近所のおばちゃんにあげるものを選んでたっけ??
もしや? と思ったけど、まだ新しいし・・とおもったら。
今日、近所のおばちゃんがはいてた。
・・はあ?買ってきてあげたとき「これいいね。」っていってたじゃん。
なんであげちゃったのよそれも私の分まで怒!
モノが多いから整理してよ!といって整理してたらそういうことですか。
ということで明日母のものをすてることにした。
お互い様。
もう許さん。
どこを探してもなかったから弟に頼んでセールだからかってきてもらったら
頼んだ柄とちがったし・・。
散財してしまった。
そしてなにより頭にくるのが勝手に私のパンツまであげたことを誤りもしない母。
バイトを1ヶ月で止めたら「根性無し!」とか散々罵られた
毒母は水商売しかやったことが無い
テキトーに愛想振って酒飲んで楽して稼いでたから、普通の仕事の苦労なんて解らない
バイト先の店長がピンハネするわ、既婚者なのにバイトの1人と出来てるわ
自分より高学歴のバイトは苛めて辞めるように仕向ける(店長はヤンキー高校中退w)
長期やってる人はヤンキー高校をタバコで退学になったようなDQNばかり
入って1〜3日で辞める奴がいっぱいいるブラックバイトで、1ヶ月持った私はまだ良い方
案の定、私が辞めてから1年も経たずに潰れてた
毒母の言いなりに我慢して頑張ってたって無駄だった
自分の判断能力を信じた方が良いよ
>>668 私の物は私の物、娘のものも私のもの
ジャイアンですからw
親が買った物ならまだいいが、私が自分で稼いだお金で買ったものまで勝手に他人に貸す約束をされた
嫌だと言っても「もう貸すって言っちゃったし」「アンタは気の毒だと思わないの?」
はあ?陰で他人の悪口を言い捲ってるアナタが良い人ぶっても説得力が無いんですがw
どうせ毒母がでしゃばって「うちの娘が持ってるから貸してあげる」と言ったと思われ
普通、人様の娘が持ってるものをわざわざ「貸して」とか言わないよね
毒母は自分も持っているんだから、自分のを貸せば良いのにムカつく
>>634 うちの高校にもいたわ 某Fランの教授のせがれで
英数国理社がオール2・1 体育だけ5のハイパー筋肉脳が
東大うけてたw もちろん共通一次で敗退したけどw
672 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 19:06:20.26 0
>>670 私のドレープパンツも私が買ってきたものだよ・・。
去年気に入って吐きやすかったから、母の分も買ってきてはいてくれるかなと思ったの。
たらこの始末。新品ピカピカを他人にあげちゃった。
あの時「いいね、これもう一枚買っといて」と言ってたのに言ってたのに。
だいたいこのスレの皆と同じ、娘のプレゼントにはケチをつけずにはいられないんだよね。
でも救われたのはそのおばちゃんが、「これはきやすい」といってくれたこと
。その一言がうれしい。自分の選んだものを肯定してくれたことで
すべて吹き飛んだ。
が、しかし、母は謝らない。
673 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 19:07:37.70 0
>>670 私のドレープパンツも私が買ってきたものだよ・・。
去年気に入って吐きやすかったから、母の分も買ってきてはいてくれるかなと思ったの。
たらこの始末。新品ピカピカを他人にあげちゃった。
あの時「いいね、これもう一枚買っといて」と言ってたのに言ってたのに。
だいたいこのスレの皆と同じ、娘のプレゼントにはケチをつけずにはいられないんだよね。
でも救われたのはそのおばちゃんが、「これはきやすい」といってくれたこと
。その一言がうれしい。自分の選んだものを肯定してくれたことで
すべて吹き飛んだ。
が、しかし、母は謝らない。
674 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 19:11:29.69 0
>>670どうせ毒母がでしゃばって「うちの娘が持ってるから貸してあげる」と言ったと思
あるある。むかつくよね。なんだろね、勝手に。
フジコヘミングのビデオ、買ってきてまだ封をきっていないのに、
人に貸した母。「まだみてないよぉ」
「いいじゃん返してもらってから見れば」
「そういう話じゃないの!!!」
・・新品のものを貸すってありえないよね。
私も母のものを勝手に貸してもいいってことになる。
んなことしたら、手がでてくるだろうな。(本気殴りではないけど反対すると手で背中なぐられたりする)
もちろん私も背中を殴り返すw
675 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 19:15:02.21 0
>>672 672=673です。
ゴメンなさい。 二度押してしまいました。
今お金ないからユニでさえ、吟味して買ってる私&とってもお気に入りのパンツだったので
母にむかつきすぎてるんだなー。
頭ひやしてくる。
>>675 まあまあ、おばあさんが喜んでくれたのだから、陰徳を積んだと思ってw
うちみたいに、褒められた服を洗濯カゴに入れておいたら捨てられたよりはマシ
毒母は「知らない」と一点張りだったが、アンタしか犯人いないんだよ!
677 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 19:31:11.35 0
母が友人と旅行から帰ってきて、その母と同年齢の友達がスマホで写真とったりLineしたり
してたそう。それで「〇子さんはスマホをつかいこなしててすごいわー」
おーい、60過ぎの母の年齢でスマホでラインやついったーはすごいけど
でもいつも「人がいるところで携帯とかいじる人は嫌」っていってるじゃん。
帰りに母の友人がよって会話でさぐったところ
旅行中も 写真とっては友達にLineしてたみたいじゃん。送った写真みせてくれたし。
ホント、娘とかには「そんなもの」といいつつ、他人には「すごいねー」って
なにその二枚舌。
あとで問いただしたら、「旅行中そんなにつかってなかったよ」
嘘。わたしおばさんのスマホラインみせてもらったら、結婚頻繁にラインしてた。
友達と一緒のときに心ここにあらずみたいなことをする人は嫌いとかいつも言ってるくせに。
毒母、自分の見知らぬものがあっても、どうせ娘のものだからと思ってホイホイ人にやってしまう
近所の人から預かっていたアイスクリームが無くなっていた!
毒母を問い詰めたら、お礼にあげてしまっただと
買った覚えが無いものが家にあったら、普通私に確認しないか?
「買った覚えは無かったけど、何かお礼をしなきゃいけないからあげてしまった」って頭おかしいだろ?
結局、弁償で済んだけど、これが弁償で済まないものだったらと思うと寒気がする
そのくせ、毒母がいないときに隣の家から貰ったおみやげを私が開けてたら
「それは私にくれたものなのに何故開けるか!」とネチネチ嫌味を言われた
別に毒母にとは言われて無いから、私にも開ける権利はあると思うと言ったら
「ワタシがいなかったら、隣の人はお土産をくれなかった!」と逆ギレ
私がクラブの後輩用に買ってきたお土産も、自分の仕事先に勝手に持って行って配ってた
毒母「みんなお礼言ってたよ」
アンタの点数稼ぎの為に買ってきたんじゃないよ!
士ね!
679 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 19:40:18.38 0
>>676うちみたいに、褒められた服を洗濯カゴに入れておいたら捨てられたよりはマシ
あー、娘(と服)が褒められたのが気に入らないんだね。
捨てるなんてひどいわ〜。
あるよね。他人が娘の服をほめると、その服を後でけなすとか
または褒めてくれた人を「あの人はねえ・・ちょっと変わりものなんだって」とけなすとか。
ほんとなんなんだろうね。毒になる親ってある種の病気なのでは?
境界性人格障害?
普通の親は 子供がほめられたらうれしいはずだよねえ?
680 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 19:46:39.44 0
普通生活していて、自分の友達や近所の人に、母がどんな仕打ちを私にするかはなしても
理解してもらえない。
母は外面がいいから。外の人にはとってもよくするから。
友達「えーいいおかあさんじゃん。〇ちゃんのおかあさん楽しいね。」
母の友人「みんな〇子さんと話したくておじゃまするのよ」とかw・
だれもわかってくれない。
このスレで心底、ほっとする。
同じ毒親を持ち悔しい想いをしてる人がいて
おかしくなんかないよ。あっちがおかしいんだよって
わかってくれて。
ありがとう。
最近、ようやく正社員になれた24歳なんだけど
注意力散漫+忘れ癖+ややコミュ障+人目が気になる+ミス多発でつらい。
直属の上司(32)はすごくよくしてくれているのが、わかるからもっとつらい。
今日、かなり大きいミスをしてしまって部長に叱責をくらい、上司にも注意
されたけど、怒鳴るわけでもなく諭すように言ってくれて泣きそうになった。
その後、しばらく上司と会話してたんだけど
気になるんだけど、いつも自信がないように見えるんだ。
俺君は、「これだけは自信がある事、打ちこんでいる事」あるかい?
あと「自分をほめる」ということをしているかい?
って言われて、何も答えられなくて自己嫌悪してしまった。
自分のほめ方がわからない。
>>680 普通の人は
・一時的な感情で、大事な親を悪いほうに見てるだけと判断する
・あまりにもえげつない事実は、避けようとする
みたい
毒親持ちじゃなくても、変な人間がいるってことを知っている人は
まだ理解できるみたいだけど、子どもの不幸を望む親がいるとは
信じられない人はやっぱり多いよ
わがままで貪欲だと自覚してる人でも、子どもだけは守りたいと思うみたいだし
後、他人に褒められても、どうしても素直に受け止めることができない。
治したいけどなかなか治らない。
外と中の顔って違うよね
ウチは母も妹も外面がものすごく良すぎる
反面家族には何してもいいと思ってる
色んなものを盗られたけど「姉妹なんだから泥棒じゃない!」の一言で終わらされたわ
685 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 20:06:31.17 0
>>681 >注意力散漫+忘れ癖+ややコミュ障+人目が気になる+ミス多発でつらい。
ADDの気があるかもだけど、それとは違い後天的なものかもしれない。
私もそうだよ。
初めはできなくて当たり前なのに、最初から完璧をもとめられ、失敗すると
ほれみたことかと嘲笑され、あげつらわれ・・そりゃ、自分に自信がもてなくなるし
コミュ障にもなる。失敗を恐れることで注意力も散漫になり、ミスも増え→自信を無くす。
毒親にほめられもせず、認めてももらえず、育てられてきたんだから。
失敗も成功の元だよ、次は大丈夫よといって育てられたなら、経験も積めて
失敗もああ、大丈夫だ次はと思えて って風になると思う。
>怒鳴るわけでもなく諭すように言ってくれて泣きそうになった。
いい上司さんだな。失敗が怖いとか、いろいろ気持ちをつたえて、職場の親だと思って育てなおしてもらおう。
歯が痛いところがあって歯医者で「ああ、これは痛かったねー」と言ってもらえて涙じんわりした私。
たんなる共感の言葉なんだけどさー。親には痛いときも悲しいときもしてもうれしいときも共感してもらえないんだよね。
娘には「うん。そうだね。わかるよ」とは決して言いたくないみたい。
686 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 20:17:26.48 0
モラルハラスメントってことか。wikiより。
>モラル・ハラスメントの加害者は、自分が「常識」であり、真実や善悪の判定者であるかのようにふるまい[12]、
優れた人物であるという印象を与えようとし、
自分の欠点に気づかないようにするために他人の欠点を暴きたて、
賞賛してもらうために他人を必要とする
>被害者が自立しようとすると、中傷や罵倒などの精神的な暴力を振るい始める。
だが、モラル・ハラスメントのメカニズムが機能しているかぎり、
加害者の心には安寧がもたらされるので、被害者以外の人には「感じのいい人」として振る舞うことが出来る。
>>679 毒母は自分が褒められるとニコニコ
家に帰ってもドヤ顔で「私もまだまだ捨てたもんじゃない」
でも、どう見たって化粧の派手なBBAだから、お世辞なんだよね
で、私が他所の人に美人と褒められると、毒母はその場ではニコニコ
その人がいなくなってから「あれはお世辞なんだから、本気にすんなw」と言う
何娘に対抗意識持ってるの?
勝てるわけ無いのにw
>>683 あるある
毒母のせいで「どうせお世辞」「何か企んでいるんじゃないか」と思ってしまうw
毒母は人を褒めてても、その人がいなくなったら悪口が始まる
世の中、みんなそうだと教えられて育った
688 :
681:2014/05/26(月) 20:20:00.83 0
>>685 ありがとう。一人っ子なんだけど、両親が毒ということに20歳過ぎて
ようやく気付いて一人暮らししてるんだけど、両親とも異常なくらい視野の
狭い世界で生きてきたんだ。そのせいか、俺もかなり常識知らずだったり
するし、気の利かないことも多いみたいなんだ(上司談)
小5〜中3までイジメ喰らって、特に女性不信になって何も信用できない時期も
あった。今では会話はできるけど、多分人間関係の距離とかは、あまり
わかってないのかもしれない。まともに人と関わりだしたの、16歳くらいの
ときからだしね。このことは、今日上司に話したよ。これを言う前に上司も
自分の過去を話してくれた。同じ元いじめられっ子だった。いじめによって
性格がガラリと変わってしまったことも話してくれた。ただ、その上司は
イジメを受けてても妙な自信があって、へこんではいなかったらしい。
今回の大きなミスも、上司の開口1番は
上「…ここまで大ごとになると思ってた?」
俺「ミスを犯した地点で、これはマズいことだと思っていました。」
上「そうか…事の大きさは理解していたんだね。それで、今回のミスで
何を学んで、何を教訓として得たのかい?」だったよ。
今は試用期間中だから、それで切られてしまったらそれまでだろうね。
689 :
681:2014/05/26(月) 20:20:56.07 0
>>687 そう・・・言葉の裏を考えてしまう。そんな性格の自分を捨てたいのに
捨てれなくてイヤになる。
>>688 スゲェ良い上司じゃん
試用期間とはいえ社員だからそうそうクビになることはないと思う
首の皮一枚繋がったらその上司に感謝だーな
まぁ万が一にもクビになっても落ち込みすぎるなよ
俺なんかもうオッサンでバイトだけど、やっぱ毒の影響が大きくてかなり常識知らず・気が利かないで苦労したよ
同じように注意力散漫、ミス多発、コミュ障だしさ
更に最悪なことにミスを隠すため嘘をつく、毒と同じで謝罪できない感謝を言わない癖まであった
高校出て働きだしてから20代前半まで、ずっと足りない常識と経験を埋めるようなひたすらキツくて地味なレベル上げだった
それでも今は、ほんの少しマシになったと思う
社交辞令だろうが今働いてるとこの社員にしっかりしてるよね、と言われた時は嬉しかった
俺でさえそんな風にクズだった昔よか少しだけマシになれたんだから、若い君にはまだまだ希望があるよ
ゆっくり成長して経験値を溜めてけばいいと思う
自信の付け方ってのは俺も欲しいけど分からないな
好きなことはあるけど、別にそれも上手くはなくて下手の横好きだし
コンビニで愛とか自信とか売ってくれねえかなあwww
自分ができなかったことは子供にもさせない
自分がされて嫌なことは子供にもする
自分が得意なことは子供にやらせて徹底的に潰す
そんな毒父
>>680>>682 結局、自分が体験してないことは想像するくらいしか出来ないもんね
そして想像もつかないことは頭が、理解が追いつかない
だから理解されない
自分の思考が他人に完全に理解されることは絶対にない、逆もまた然り
毒親については特に理解されにくいジャンルの話題だからしゃあねえな〜と思って一切合切、口を紡ぐしかない
本当にネットがあって良かったよね……これだけは今の時代に生まれて良かったと思うわ
694 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 21:15:15.94 0
695 :
681:2014/05/26(月) 21:20:05.69 0
>>690 俺、バイト含め転職歴はそこそこあるけど、こんなにいい上司は初めてなんだ。
もし試用期間抜けることができたら、本当に感謝してもしきれないよ。
>更に最悪なことにミスを隠すため嘘をつく、毒と同じで謝罪できない感謝を言わない癖まであった
これ、俺にもあった。けど、それではいけないということに気付いて、小さな声でも
弱弱しい声でも感謝の言葉、謝罪の言葉、頭を下げる。これらはするように意識するようにしている。
俺のオヤジがまさに上で書いたような人間だった。ミスを隠すための嘘、謝罪できない
感謝の言葉を言わない、挙句自分の意見を言わないのに思い通りいかないと不機嫌になる。
社交辞令でも、褒められた言葉、それを素直に受け取りたい。
・小4で集団登校中にキモイロリコンにいきなり抱きつかれて騒ぎになった時
毒母「ガキのくせに色気づいてるからよ、気持悪い」
・通学の電車で痴漢多発。友達とチャリで行くことにした時
毒母「大げさな。アンタの勘違いでしょw」
・就職して配属先でまさかのセクハラに遭いまくり、我慢しつづけて体重が激減し
さすがに同期が見かねて組合に告発、上司が自宅訪問して訴訟にだけはしないでくれと言った時
毒母「娘は子供の時からトラブルメーカーですから。ご迷惑をかけました」
上司帰宅後「大騒ぎしやがって、このキチガイ!セクハラ相手が逆恨みして殺されて後悔しろ」
娘が性的な被害にあっても、怒りの矛先は加害者じゃなく娘にだった。
>>669 自分は愛玩子の方が仕事すぐ辞めてるのに言われたよ。
ちょーど1年で辞めた所があるんだけど(それで同期のbest3)数ヵ月で辞めて来たと言われてムカつく。
この頃は自分が1この所に働いてる間に愛玩子は何回か仕事辞めてるけど何も言わない。
既婚の男なのに。
自分は既婚の女だから、仕事の面ではすぐ辞めてもマシなのに。
>>690 連投ですまない。ありがとう。
上司からは「おそらく視野が狭くなっていると思うんだ。まずいろんなことを
経験したほうがいい。遊びでも、人間でも。少しはハメはずすことが大事だよ。
仕事ではだめだけどね(笑)」って言われた。経験積みたいんだけど、恥ずかしいことに
どうしたら経験を積めるのか、わからないんだ。
毒親家庭じゃないような人って見ててイライラする。劣等感ってやつか
700 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 22:02:24.12 O
毒母は私が高校に入った途端、一切の家事を放棄した。
洗濯もしない、掃除もしない、家はゴミ屋敷に。
その頃父は不在で母子家庭だった。
当然ご飯も作ってくれないので、バイト先の破棄商品を食べて
飢えをしのいだ高校3年間だった。
しかし弟にはご飯作ってたんだよな。
私の分だけ何故かなかったんだ、毎日。
702 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 22:35:38.54 0
一人暮らしはじめてからある時用事で実家に帰ったらリフォームされて私の部屋がなくなってた。
元々母親がなんでも捨てる人だったから私物自体少なかったけど、自分の学習机にしまっておいた昔の友達との手紙とかそういうものが机ごと捨てられていた。
なんで一言もいわないのか理解不能。しかも私が抗議したら「バカね〜、ちゃんと残してるわよ!」とどや顔で渡されたのが小さい紙袋ひとつ。中身は小学校〜高校の卒業アルバムと証書、のみ。
この家での自分の価値はこれだけなのか〜と思った。
生理用ナプキンを買ってもらえないのが辛かった。
高校生なんてまだ不規則だし、突然始まったりするのに
家にナプキンがないんだよ。
夜に生理になった日なんか、トイレットペーパーを何重にもして
朝まで耐えたっけ。
うちの母は私に1円でも金を使うのが嫌な人でした。
中学で初めて生理になったとき、めちゃくちゃ怒鳴られたっけ。
娘の成長が一切認められない人でした。
>>696 あるある
子供が被害者なのに、子供に怒る
あれは多分、自分が外面を良くしたいのと、加害者や責任者に対して怒るのができないビビリだからw
私が学校でケガさせられても「オマエがトロいから」で済まされた
モンペみたいに学校に怒鳴り込むのはやり過ぎだと思うけど、せめて担任や加害者の親に抗議して欲しかった
病院に連れて行くときも普通なら「大丈夫?」とか気を使うものなのに、終始無言でブスッとしてた
多分毒母は「あーなんでケガなんかしてんだろ、面倒臭い」だったと思う
お陰で、毒親がどんなに病気で苦しんでいても同情どころか「ザマァw」と思うようになった
毒親の自業自得だから仕方無いよねw
高校以降、鉛筆1本消しゴム1個すら絶対買ってくれなかった。
衣服なんて当然、下着すら買ってくれない。
食事も作ってくれない、冷蔵庫のある物で料理すると
買ってに使うなとブチ切れて殴る蹴るの暴力。
なんで私を産んだの?
育てる気がないならいっそ施設に預けて欲しかった
>>705 自分は男に食わせて貰ってたよ。
18才未満の高校生が親と住んで、飯食わせてもらったらいないの?高校生でアルバイトも禁止されて家にお金入れられないのに…
このタダ飯喰らいが!この居候が!って。実子なのに。継母ならわかるけど。
>>706 私も大学生になってから家出して男を頼ったよ
援交しながら色んな男を頼りにあちこちブラブラ
結局大学はやめた。
高校の間は必死でバイトして、自分で衣食住を全てまかなったけど
住に関しては光熱費、電気代を家に入れされられた。
バイトで稼ぐのが必死で成績は転がり落ちて
親の作ったお弁当を食べてる同級生が羨ましくて仕方なかった
たまに友達の家に泊まりにいって
温かい食事を出してもらえて泣くのを堪えながら食べたっけ。
あんなに殴る蹴るの暴力を振るわれて
お前なんか産まなきゃよかったと罵られ
それでも愛してもらいたかったんだよ、親から
学校でいやなことがあっても普通の家庭は
家庭が「あるから」安心してまた社会に戻れるけど、
毒屋敷住まいだと、戻ってきて吐露すると
よけい傷口に塩を塗りこむような物言いをされて
さらに日頃の説教・虐待で、ストレスを加速させる
独立するまでの何十年の人生を不眠状態ですごすのと
同じくらいハンデキャップがある
そんな時期あったな〜
中学の時、学校ではいじめられ、家に帰っても親にいびられ…安息の地なんて無いも同じだった
それでも曲がりなりにも生きてこれたのは飼ってた猫のおかげだったよ
自分に懐いてるのが気に入らない親が蹴ったりするんだけど、その時は自分が必死で庇って
逆に自分が殴られたりしてるとシャーッて威嚇したり、泣いてる時に寄り添ってくれたり、とにかく賢い子だった
あの子がいなかったら生きる気力失ってたな
動物蹴るとか最低だな。脚切断するような事故に遭えばいいのにね
そういう事するって親以前に人としておかしいと思うよ
昔の古傷が痛むってだけで「この身体障害者をこき使う気か!」って
障害者様気取りをするのが虫酸が走る
本当に障害を持ってる人間の事は反吐が出そうになるくらい嘲っておいて
自分の都合が悪くなると「身体障害者なんだから労われ!」って
オツムが障害者なんだなきっと
寝たきりになってもスルーしますから
基地外愛玩兄と野たれ死にすればいい
>>710 それだけじゃなくて、先代の猫には避妊手術をさせず、外飼い(地域性、時代的な面もあるから全て悪いとは言わないが)で、
年に何度か産む子猫を「アハハ、また産みやがったよコイツ」って言いながら川に捨ててた
小さい頃だったけど、泣きながら捨てないで!って懇願したのを覚えてる
それで祖父母も両親も平気な顔して笑ってたのが今でも信じられない
人の心を持ってないんだと思う、地獄に堕ちればいいのに
昔は子猫を川に捨てるのは当たり前だったんだよ
毒はわりと昔(というか親や祖父母の)やってたことを
真似する傾向があるから、避妊手術なんかはしないで
川に捨て続けてたのかもしれないね
うちの毒も、祖父母の時代(戦後とかの世界)を
問答無用で愛している
団塊世代から上は、おおよそその傾向があると思う。
犬猫は畜生、犬猫は愛玩動物じゃなくて、家畜と同じように見てる。
「家畜と同じ」というと、家畜でも愛して育ててる人がいるよ!と言われそうだが、
何というか今の時代は犬猫を家族と同じように感じる人が多いと思うけど、
川に投げ捨てる人たちは、犬猫動物に対して家族と感じることはない。
木になった果実と同じ感じっていうか。
家族と感じなくても普通川に投げ捨てないと思うの
戦争時代の人ならともかく
それより下が笑いながら投げるってちょっと精神いっちゃってると思うわ
>>712 こんなの小さい頃にやられたらトラウマじゃん
神経を疑うわ
そもそもなんで飼っている猫を蹴るんだろう
動物だからとか関係なく人間性がやばいだろう
猫に呪われるといい
あるある・・・
小学生の頃、父方の祖母、毒母、私、の3人で歩いていた。
田舎の慣れない道だったので、転んで側溝に落ちてしまった。
特にケガはしなかったけど、びっくりして茫然としてたら
毒が「なにやってるの!どうして転ぶの!」と怒鳴った。
痛いし、浅くても側溝の底で起き上がれずにいた娘を助けることなく
怒鳴った。
なんて答えたらいいのかわからず、固まってたら
祖母が「転んだんだよね。大丈夫?大丈夫だよ、○○さん(毒母)、ケガはしてないよ」
手を貸して引っ張り上げてくれた。
やさしい言葉をかけられて、泣いてしまった。
「なんで泣くの!この子は!」怒る毒母に祖母は
「急に落ちてびっくりしたんだよね」
もっと泣けてきて、涙が止まらなかった。
毒母は二人きりにになると
「あんなに泣いて、イヤな子だね、アンタは」
長文すまん。
>>717 当たり前すぎて、読んでもなんにも感じなかったわ
親が毒だった(絶縁済)ことについては自覚しているつもりだったのに
まだ足りなかったみたい
うちのも717のお母さんと同じタイプだったんだけど
じゃぁ「優しいお母さん」はどんなのかっていったら想像できない
綺麗なジャイアンじゃないけど、綺麗な毒母のイメージがつかない
むかし歩道からかってにとびだしてきたジジイに
車でぶつかったとき、向こうが悪いのに家に帰ると
相談にのるどころか、バカ夫婦そろって
「おまえがわるい!」の大合唱
仕事+示談 で疲弊しきっているのに、銃後の剣よろしく
一方的な説教・罵詈雑言でさらに疲労させられた。
普通の人間とおもわないほうがいい、気色悪い妖怪だとおもう
(子供ふくめた)他人のあら探しして
下げることでしか自分の優越感を感じられない
社会のゴミなんだよ 毒は
それが証拠に、子供以外だれからも
相手にされてないwwwwww
>>712 おめでとう、あなたの親は立派なサイコパスです
毒親って自分の子供に対してだけじゃなく、社会的モラルまでおかしい
人が多いんじゃないかな。
うちの親は置いてある物は平気で盗ってきたり、他人の私有地の果物とか
野菜も勝手にもぎって来たりしてた。
ゴミはどこでもポイ、犬猫は気分次第で可愛がったり殺したりする。
おとなしそうな隣人に難癖付けたり妊婦や障碍者に罵声を浴びせたり…。
常識ある人から見たら理解不能な行動だらけだと思う。
そんな親から生まれた事実が恥ずかしいしご近所さんには申し訳なくて
実家にはホント帰りたくない…。
宅間守の生い立ち
http://matome.naver.jp/odai/2136425953880976101?&page=1 1963年11月23日、兵庫県伊丹市に生まれた同容疑者は物心がつくかつかないうちから父親に叱責、殴打、
ときに木刀も不利折らされる環境で育ったという。安全地帯であるはずの家庭。そこですら安住できず、
蓄積したストレスは、学校や小動物に向けられ、爆発する。
「話変わりますが、あんな親から出来ていたら、こうなりまっせと言いたい。
ワシが悪いんじゃない、全て親が悪いのだ。その親の家のガラスが一枚も割れていない
とは、ワシには理解できません。ジロジロ見る奴、わざとイヤキチする奴、
もううんざりです。」
おそらく、凶悪犯罪は刑事罰や死刑制度ではなく
毒親の認知と撤廃によって解決する
>>722 同じ性格にならなかっただけでも奇跡です
異常性に気づかずに脈々と受け継いでしまうパターンのあるから
うちの親は外面が異常に良くて
家では子供に暴力暴言のパターンだったよ
外ではボランティアを熱心にして
周囲からはあんな良い人いないという感じ
でも家では子供に家事を押し付けて
自分の思う仕上がりじゃないと殴る蹴る
子供への監視やコントロールもすごくて
子供の感情や自由は絶対認めないという
だから他の人に毒親の異常性を訴えても
誰も信じてくれなくてすごく辛かった
うちも情報戦系のはがゆいタイプ
いくら訴えても聞いてくれない、更に裏目に出る感じ
直接的な攻撃とは違う「やるせなさ」「もどかしさ」「血の涙を飲む」等の独特の心の痛み
すごく痴漢冤罪っぽい感じなんだよね
「俺はやってない」と叫んでも誰も聞いてくれないような感じとすごく似てる
絶望に次ぐ絶望、「神なんていない」なんて思考はとっくに通り過ぎた
今神が目の前に来てもパン買いに行かせる自信があるわ
>>717 子供が怪我をして心配でパニっくになるんじゃないんだよね。
一言で言えば「手間かけさせやがって!」で怒り狂うのが毒の特徴。
私も母と道を歩いていたら、キャッチボールしてた親子のボールが頭に直撃。
痛さで喚いて泣いてしまったんだけど、慌てて走ってきて必死で謝る親子を尻目に
「なんでボールなんて当るのよっ。普通に道も歩けないの、アンタサイテー」怒鳴り散らして
私にボールを当てた子の父親が「私のせいですから。頭に当ててしまって本当に申し訳ない。
何かあったら大変ですから、病院に行きましょう。申し訳ないです」と言ったら
「打ち所が良くて、少しは賢くなるといいんですけどね。この子は本当にバカなんですよ」
相手が「・・・」になってたわ。その後病院に行って医師と話をして、大きな病院で精密検査してもらうことになったんだけど
「面倒臭いわねっ」とキレまくってた。
>>698 >どうしたら経験を積めるのか、わからないんだ。
経験を積む方法、私も知らない。だけどこれだけは止めておけって言えるのは新興宗教。
あの人たちはハナが利くから、職場や地域社会にいる孤立しがちな人を取り込んで餌にする。
趣味でも仕事こちらの傷を優しくそっと撫でるものだから、実親に塩しか塗られてこなかった身としては
うれしくてありがたくて、本当に泣きそうになる。そうしておいてから、会合に連れて行かれる。
会合って言わず、同世代だと「友達と集りがあるけど、あなたもどう?」って誘う。
年長者だと「なんでも経験だよ、若いんだからいろいろ見聞広めておこう」と誘う。
カルトにタゲられないために、早めに「自分の親戚は神主がいる」とか予防線張っておいてね。
>>727 あったあった。車のフロントガラスに飛び石で穴が空いたんだけど、
『そんなとこ行ってるしや!!』って言われた。買い物にも行ったらいけないのか?
飛び石なんて誰も悪くないよ。
今、思い出してもムカつくわ。
愛玩子(弟)結婚披露宴当日
花嫁ご一行の会場入りが遅れたら「アンタ、事故かもしれないから警察に連絡して」
式最中に親戚の幼児が大泣きしたら「アンタ、何とかなだめてきなさいよ」
司会のお姉さんが新婦より美人「アンタ、今から別の人に交代してもらうようにしてきて」
余興で弟友達がマジックをやったが不発「アンタ、愛玩子ちゃんのオトモダチなんだからフォローしなさいよ。
披露宴終了後、ゲリラ豪雨「アンタ、なんとかしなさいよ」
毒はバカなんだと思う。
>>731 後半になればなるほど、ムチャぶりでワロタww花嫁さん辺りから特に。
梅田容疑者の親は毒親だと思う。出演料いくらもらったんだろう?ワイドショーに出てるよね?
>>727 子供がケガをしたり具合が悪くなったら、他人でも心配してくれるよね
ところが毒母は私が怪我したら「なんでケガなんかするの!」「オマエがグズだから!!」
具合が悪くなったら「なんでで病気なんかするの!」「たるんでるから!」「勉強したくなくて病気を作ってるんでしょ!」と半般若のような顔で言い放つ
自分はちょっとでも具合が悪かったり微熱でも大騒ぎ
寝込んで家事は全部私にやらせた
年をとって腰が辛い?
たるんでいるからだよw
働きたくなくて病気を作っているんだろうw
運動して鍛えろw
>>732 父親は死別か生き別れかも不明だよね
叔父が同居が引っかかった
母親の兄弟なんだろうか?
父親の方の兄弟なら、子供がグレるのも解る気がする
かといって、罪も無いアイドルを襲っちゃいけないが
襲うなら、自分の不幸の元凶になった奴にしろと思うわ
>>733 体がボロボロで働けないはずなのに毎日パチンコ屋にいくクズ親いるわ
毒親のせいでこっちの体がボロボロなんだよ死ね
>>733 あるあるあるある。病気しても、たるんでるからと言われたよ。
風邪ぐらい子供なんだから引くよ。
フロントガラスの飛び石やオカマ掘られた事故も私のせいらしいよ。
>>734 親のせいだとわからないんだと思う。
じぶんもアラフォーのこの頃までわからなかったし、人生はみんなこんなモンだと思ってたよ。
洗脳恐るべし。
>>733 同じだ。
咳してると、毒母「なんでいつまでも咳が出るの‼︎(怒)」
勝手に出るんだから知らねーよ
>>738 あるある
風邪で咳をしてたら毒母に「うるさい!」と怒鳴られた
止められるもんなら止めてるわ
普通の親は「大丈夫?」と労わるらしいね
自分が風邪を引いたら、わざとらしく大きな咳をゴホゴホして「苦しい」と同情を引こうとする
ペットだって可愛がらなきゃ懐かない
同情なんかするわけない
ザマーwもっと苦しめばいいのにwって思ってたわ
毒親は自分に迷惑かけられるのが嫌で
私が怪我をしても病気をしても
それを全部厄介ごとだといい
わめき散らして怒鳴り散らす
入院した時に見舞いに来てくれなかったのは
さすがに応えたよ
まだ高校生だったしね
何一つ子供の心配をしない母親だった
>>739 > 普通の親は「大丈夫?」と労わるらしいね
怪我したり病気したりした人には、
「大丈夫?お大事にね」って声をかけるのが普通だってね。
私も大人になって、実家から飛び出してから知りました。
それと、身内の事を謙遜して言う社交辞令っていうのもあるらしい。
例えば、かわいい孫を連れたおじいさんがいたので
「かわいいお孫さんですね!」って声をかけたら
「いやー、全然言う事を聞かない子でねえ、(^^」って返事だったので、
私は本気にして「え!本当ですか!そんな風には全然見えませんよ!」って
マジレスしちゃってた。
もう、社会人にもなって、本当に私ってばか。
お爺さんが、孫の事を悪く言っている(本気で)と
私は勘違いしてて、
孫が傷つかないように、
なぜか他人の私が精一杯に
「大丈夫!全然、いい子だよ!」ってフォローしてた。
ホント、バカだよ。
それは本音じゃない謙遜!
うちの愚妻が、、っていうのも、謙遜なの!
普通の人は、家族を愚弄したりしないのね。
>>740 うちの毒母は世間体がとても大事だったので、見舞いには来た
本当に嫌そうにw
私が嫌いなお菓子をわざわざ持ってきたのには参った
病院のご飯が合わないのと出血で、ガリガリに痩せたのに労わりの言葉1つ無かった
退院してもしばらくは安静に寝てるよう医者に言われたので寝ていたら
「退院したのに、いつまで怠けるつもりなの!」と鬼のようなことを言った
毒母が入院したときは「病院のご飯が口に合わない」と言って寿司の出前を取らされたり
ジュースの自動販売機が無い病院だったので、クーラーボックスを借りてジュースを冷やしたりと贅沢三昧
退院してもしばらくはゴロゴロしてた
医者が医療ミスしてくれて死ねば良かったのに
医者は悪くないやろ
そこは事故にしとけ
吐き出し
9歳の時に39.0後半の熱が下がらずに病院へ行った時のこと……。
私には持病があり近場の医者には掛かれなかった為に電車に乗って病院へ行った。
で、世間体重視な毒母は一応「形だけ」付き添ってきたのだが、電車内で席を私が譲って貰ったのが気に食わなかったらしく
帰宅後に延々と「お前は電車内で周りからどんな目で見られていたか」と、高熱を出す娘を揺さぶりながら愚痴りはじめた。
それ以来「どんなに具合が悪くても周囲に気づかれるのはいけないこと」と刷り込まれ続けた。
その結果として数回 電車内で気絶。
電車を降りてベンチで具合の悪さをやり過ごしたことも数えきれないくらいある。にも関わらず、ベンチで休んで帰宅が遅れると物凄い勢いで怒られた。
後に、毒母へ「具合が悪いのに、やせ我慢しなければならないのか?席を譲って貰ったことはそんなにおかしな事なのか」と問い質した所、
「はぁ?何が言いたいの?意味不明〜」との返答が……。
お前の方が意味不明だよ。
あの時に席を譲ってくれた人は、毒母と同年代な雰囲気だったが毒母とは大違いだ。毒母なら、まず寝たふりするだろうよ。
ってか、家に車があった上に毒母は運転免許持ちなのになぜ活用しなかったの?そこまでして子を虐げたかったの?
当時を思い出すと、倒れてしまったばかりに(通勤時間帯では無かったとはいえ)電車に乗っていた方たちへ迷惑かけてしまったという申し訳なさと、
人とは思えぬ振る舞いの毒母へタヒねという感情がよみがえる。
「あなたの人生頑張りなさい」とか「応援してるから」とかそういう言葉、恐らく人生で一度も言われたこと無いよなぁ。
言ってもどうせ足引っ張ったりにやにやしながら言うんだよ
言われても同じだよ
>>746 いわれるよ、無責任な言葉だよな
言葉だけじゃなくて相応の金があって初めて言葉に価値が生まれるのに
何の支援もしないのが丸見えなんだよ
(私のために)頑張りなさい
>>746 同じく応援してると言われたことないな。
いつも「悔しくないのか根性なし」と煽られた。
うちも世間体が大事で、親戚の集まりなどでは家のように怒鳴れないから、毒母は離れたところから恐ろしい顔をして睨んでたな。
小学生のころ叔母が何気なく抱っこしてくれたんだけど、その時の毒母のつり上がった目は忘れられない。
そんな時は帰宅するとだいたい機嫌が悪く当たり散らしてきて面倒くさいから、そそくさと部屋に逃げてた
>>743 私も同じこと言われたわ〜
何怠けてるんだとか、寝てばかりで治るわけないとか
私も入院手術して退院後、安静が必要だったから
務めてた会社も泣く泣く辞めたんだけど
その間の国民年金・国民健康保険さえも払ってくれなかった
もちろん食事も作ってくれない
貯金切り崩して毎月5万近く払ってたっけ
前年度の収入で来るから、税金恐ろしく高いんだよね
毒母のあまりの仕打ちに彼氏が怒りMAXになって
それですぐ結婚して、毒実家からやっと逃げたんだったわ
>>746 「あんたなんかどうせ不幸になるわ」
TVで銀行の金横領した女・通りすがりに無関係な人を刺した女
DV夫を殺した女・シングルマザーだけど男にハマって子供を殺した女
ママ友を憎んで子供を殺した女・結婚詐偽をした女の事件が報道されるたびに
「将来あんたもこうなるわw犯人とあんた、顔も似てるじゃない」
念のためですが、実母です。養母でも義母でもないです。
毒親に日本一とかランクなんて関係ないよ
毒は毒、はっきりわかんだね
>>754 うちと同じ
そういわれた私も「うん、そうだね」とうなずいていた
おかしな事がまかり通っていた
家族家庭という名の魔境だった
長文吐き出し失礼
・自立したい私の気持ちを知りながら毒母が事あるごとに馬鹿にしてくる
・何度も同じ愚痴を大音量で何人もの相手に垂れ流す
でも一番先に聞かされるのは私で、最初の愚痴は怒鳴り声で負の感情垂れ流しの聞くに耐えない仕様
他の人には抑え気味で健気にも聞こえる話し方をする
だから私が言うことは誰にも信じてもらえない
・先日、毒母と一緒に告別式に行った。取り巻きも多い毒母は話上手な人気者(対人コントロールの達人)だと思っていたけど実際は引かれまくっていた
親戚の悪口や食事中に害虫の話題等々空気を読めない
席を立つ人もいた。恥ずかしかった。でも怖くて止められなかった
「いい子ちゃんの私は親とは違いますアピールしたいんでちゅか〜pgr」って声が心から聴こえてきて
空気読めなくて誰からも嫌われる恥ずかしい人間って毒母だったんだね。毒母はそれを私に押し付けていただけ
そして私は毒母に都合がいい『人気者のお母さんとダメな娘』を信じてた
嫌な思いはしたけど、毒母のクズ加減を再認識できた。父方と違ってたくさんの親戚との交流が盛んってドヤ顔してたけど、単にそういう家系に生まれただけじゃん
すごいと思っていたけど私だってその毒母から生まれただけで親戚の一員なわけだし
しかも全然人気者じゃないwただ空気読まないでゴリゴリ会話に突撃してただけw
そりゃ怖くてヨイショするよな…
>>752 >その間の国民年金・国民健康保険さえも払ってくれなかった
ゴメン、これは成人した社会人だったなら自分で払うべきなんじゃないの。
病気療養中で無職で支払い困難だったら掛け金減免されることもあるし
そういうの、自分で調べないとね。
>>752 国民年金、保険は自分で払おうよ。
外見が母に似て来たわ。嫌だなー。
761 :
名無しさん@HOME:2014/05/27(火) 22:34:51.30 0
毒家庭脱出から2か月、もう親のこともあまり思い出せないけど、
何か抜け落ちているような感覚に襲われる。
好いてくれる人もできたけど、なんだか怖くて踏み込めない。
いつか家庭をもつ想像をすると、気が遠くなりそうなほど怖いんだ。
>>759 >>760 自分で払ってたよ、自分の貯金崩して。
さらに無職療養中も親に家賃として3万プラス、電話代1万食費3万も入れてたよ。
入院費に手術代も全部自分で払ったし、病気で無職になったから、この1年は本当に大変だった。
この時私23才。
病気で体ボロボロ、仕事も辞めさせられて
どん底にしんどい時に家族に頼りたいと思うのは
そんなにいけないことかな?
療養1年すぎて彼氏と結婚決まった時
今まで家に入れてたお金は、母が貯めてくれてて
結婚の時私に渡してくれるかと思ってたけど
そんなの我が家には通じない事だったらしく
1円もないわよ!と言われ
先に聞いた友達からの話とうちは全然違う…
と
毒親とは虐待に育児放棄、色々されたけど
自分が人生で一番病気で死にかけた時にも助けてくれなかった事を
私は絶対忘れない
覚えていたいかそんな記憶
起き上がれなくなるまで生活環境ボロボロにして毒も記憶もなくそうぜ
もちろん直接的にヤるのは駄目だゾ!
>>762 家に入れた金どころか、結婚祝いも使い込まれたよ。
親に渡されるからさ。
>>764 結婚式の費用はどうしたの?
全部自分たち持ちでお祝いだけ持って行かれたの?
>>765 結婚式なんてしてませんよ!!
それに、身内は結婚式当日にお祝い渡すのはマナー違反らしいよ。
事前渡しが普通みたい。
離れて暮らしてると母に渡すのが近いからラクなのか、母に渡されるよ。
そろそろって言うか今更だけど、親にも免許は必要だよね
>>767 あるあるすぐるわ。精神と収入とか家柄とか。
DQが産んでもいい事ないし税金食い潰すよ。
毒親って子供居るのに孤独死するでしょ?子供居るのに孤独死ってミジメだと思う。自業自得だけどw
自分は選択小梨してて、孤独死すると思っています。
毒親に育てられて、低スペだしお金入れられない無くていい老人ホームなんて入れる訳ないし。
今でも老人ホーム不足で大変だし、入るのに何千万円払って、毎月30万円(病気なし、被服費など無し)必要らしいから、到底ムリ。
>>769 健康な老人なら30万払って老人ホーム入るの馬鹿らしいよね
自分で暮らしたい方がよっぽど安くつく
健康に不安があるから老人ホームに入りたい人の方が
多そうな気がするけどね
国は本当なにやってんだ
そういう自分も孤独死覚悟だわ
そして毒親の介護も看取りも絶対しないし葬儀もいかないと決めている
>>769 意外と孤独死しないもんだよ
毒母は叔母(毒母の妹)の近所に引っ越した
毒父は死んだみたいだし、愛玩子は行方不明
愛玩子が毒母の面倒を見るはずで、私に内緒でそれなりの金品も受け取っていた
毒母もクズだが、愛玩子もクズ
772 :
769:2014/05/28(水) 04:00:00.46 0
読み返してみると、イラン文字が入ってますね。
スマホになってから、ミスが多いです。
髪傷んでるから美容師さんが使ってるようなシャンプリンス買って使うときだけ風呂場持ってって基本部屋に置いてあるんだけど、自分でどっか置き忘れたのか、親に隠されたのか。
ゲームのコントローラーも隠したらしいしな。道理で見当たらないと。まだ返してもらってないし。
駐車場にいたら車出すからどけろと車に毒が乗り込んだ
急いで車の後ろを通って戻ろうとしたら待ちきれなくて車発進させて轢かれそうになった
ギリで避けられたけどどんくさかったら轢かれてた、流石に見ていた母親も文句を言ったけど、わけのわからないことを叫んで出掛けていった
マジ基地で嫌だ嫌だ嫌だ
775 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 09:16:58.45 0
今回のAKBの梅田容疑者の母親、今テレビに出てた。
「自分は介護があるから息子が一家を支えて頑張ってくれた。
大阪で働いてるときは20万の給料のうち17万送ってくれてた。私が体が丈夫じゃないから気遣ってくれたんだと思う。」
って、普通そこまでしないように断らないのかな。容疑者本人は精神的に疲れて病院言ったら発達障害と診断され、障碍者手帳もらったりしてた時期もあったけど、また働いて障害手帳返して、って繰り返してたんだって
事件も「自分がここにいるって誰かに知ってもらいたかったんだと思う。」って。なんかぁ。
>大阪で働いてるときは20万の給料のうち17万
3万で男1人が生活してたんだ・・・。
息子の将来なんか考えてない、というより一生搾取するつもりだったんだろうな。
一ヶ月3万の男が結婚なんて無理だろうし。それでいいと思う親って…
知ってもらうって意味わかんねーよ
その金額も完全に脅しかかっとるわ
>>762 親に頼りたいと思うのがいけないことなんて誰も言ってない。
国保・年金は自分で納めるのが当たり前だし
ちゃんと納めてたから入院手術は保険適応で3割負担で済んだんだよ。
>病気で無職になったから、この1年は本当に大変だった。
で、電話代月1万はないわ。まずそこを見直すべきだったね。
家賃3万に関しては、無職病人独身では賃貸借りるのは難しいし
借りられても敷金礼金+引越し代入れたら30万はかかるし、ワンルームでも6万はする。
毒に月3万払ったけど、逆に毒から3万儲けてやったと思ったらどうかな。
>>779 あなたきっと自分の母親そっくりな毒母になるよ
負の連鎖は続くという
すでに毒されてわよ
3万で生活する独身男って
詐取子だったんかね
3才の時に、私が自転車に轢かれ道路に倒れて血を流すところまで目撃してた毒父が、そのまま放置して会社に行こうとして、近所の人に「病院に連れていけよ!」と怒られてた。当時は悲しかったが、今はザマアミロと思う。
都合の悪いことは全部人のせい。
自己中過ぎるあいつにずっと腹を立ててた。
でも最近になって発達障害か精神障害らしいとわかってから、怒りも消えて憐れな奴と思えるようになった。
今後の自分の時間やお金は一切あいつに使う気はないけどね
性的虐待も小学生の私が誘ったせいという毒父の言い分を信じた毒母と怒鳴り合いながら暮らしていけばいい
私とは関係ないところで。
>>775 夜のニュースで少し見ただけだけどなんかあの母親毒感あるね
犯罪者もいい人も、大抵親みるとあ〜…なるほどね…と思う
>>780 気に入らない発言をした相手の将来を呪う
あんた、毒母にそっくりだわw
>>780みたいな呪い吐く人は自分は毒じゃないと思っているのだろうか
うちは聖母が呪い吐く系だったから、一番ヤバいタイプに思える
親の影響は大きいけれど、成人したら自分で選択できるし視点を変えていけばいいだけだと思う
大変ではあるけれども。
月3万だと、食費を1日1000円ではやっていけないからコンビ二弁当も食べられない。
寮暮らしで天引きで食費も家賃も光熱費も引き落として、その上で親に17万なら3万は小遣いで普通の生活だけど
一人暮らしで月3万って、家賃も払えない。いったいどうやって生活してたんだろう。
>>780 >
>>779 >あなたきっと自分の母親そっくりな毒母になるよ
>負の連鎖は続くという
>すでに毒されてわよ
779は毒母にはならないと思うよ。
負の連鎖は、知らずに受け継ぐものじゃないかな
自分の親が毒親とは思わずに普通と思ってる人とかが気がつかずにとか
>>787 3万円生活、謎だよね
友達の家に泊まったり住み込みの仕事だったりするんだろうか
食事はまかないとか誰かが支援してくれていたとかかな
子供に多額の仕送りしてもらわなきゃ成り立たないなら保護を受ければいいのにって思う
>>782 それは酷いね
人として本当におかしい
都合の悪いことは全部人のせい
これが全てを物語ってる
>>791 うわぁ、やっぱり自覚ないんだw。毒もそうだったわ。
>>792 意味わかんない
呪いなんてどこにも書いてないから聞いただけなのに
ねえ何怒ってるの?
自分の書いた文章読み直してみたら?意味繋がってないよ?
毒親っていつも選択を間違うよね
私の親は虐待とかではないけど、主体性のない典型的毒
大学を辞めたいと言っても、せっかく2年通ったのだからといって辞めさせてくれなかった
いつでも選択肢を間違えて、そしてその後の選択肢も間違うんだ
そして無駄に金を使う、だから貧乏にもなる
自分が本当にしたいことじゃないと実を結ばない、という簡単なことすらも理解できない屑
捨てる覚悟もできない、行動力も決断力もない、主体性がない
そんな親に育てられたおかげで何の面白味もない人格になってしまった
うちの聖母も、呪いなんか吐いたことないって興奮してた
ちょっと半笑いになってみたりするの
>>791 うわぁ、やっぱり自覚ないんだw。毒もそうだったわ。
>>796 本当に嬉しそうに勝ち誇ったような目をしてニタァって嗤うよね。
コッソリリンゴに毒を仕込む魔女みたいな顔でさ。
呪い呪いうるせーな
オカ板でやれよ
粘着自演乙
801 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 12:37:55.16 O
家や車よりも子供が一番金食い虫なんだけど、毒親ってそんなこともわからないのかな?
子供を作るってことはそれを覚悟することだよね
迷惑や苦労をかけられることも
でもそこらの親は全くそんなことを考えないよね
考える脳味噌ないなら犬でも飼ってそれで満足してろクソ
毒父が亡くなりました。父は子どもを大事に思っていたけれど、生い立ちが不幸すぎるため
よくわからず子育てしていた感じ。
一方、毒母は、父の入院中も、私が大変!を連発するだけで、私を批判するだけだった。
仕事も辞めて、義母に5歳の子を預けてしょっちゅう飛行機で行き来してたのに。
父の葬儀の日、泣き崩れて何もしない母だった。
妹夫婦がなぜかテンション上がって、葬儀を取り仕切り、長女の私は妹と自分の子の子守専門だった。
虐待して育てている妹の子は手がかかる。
葬儀のことは、知らんくせに黙っとけ!というような妹夫婦の態度、喪主の母に代わって挨拶する私が
立ち上がろうとすると、はよいけとばかり、肘で小突く妹。
そんな妹の様子を母に訴えると、かわいそう、一人で気負って、妹ちゃんに迷惑かけてしまった・・・という返事で、
何かが私の中でブチ切れて、生まれて初めて母に反発しました。
それ以来、私に、あなたは自由になってほしい、申し訳なかった。距離を置いて家族で仲良くして、と
泣く泣く電話があった。
で、相続や手続、全部を妹に取り仕切らせてる。
私はどこかでまた、妹より自分を立ててほしいと思っているみたい。
私と妹は違う、あなたも大切だと思われたい。
なんで、口答えしない私がボロクソに言われて、母にボロクソ偉そうに言う妹が
大事にされるのだろう。
>>803 お疲れさま。
自分に言い返してくる子にはあまり言わず
素直に従う子には無理難題を吹っかけて振り回す、
毒親なんてそんなもの。
人を見て態度を変えてるんだよ。
あなたは悪くないと思うよ。
兄弟間での差別は辛いよね、自分もそうだった。
805と806は別人?
>>805 毒親は基本ヘタレなので、相手に強く出られると弱くなる
家を出て働いて、もう毒親なんかいつ死んでもOK状態になった
実家に帰ったら毒父が昔のようにセクハラをしてきたんで、「やめさせなかったら絶縁する」と毒母に言ったら毒父のセクハラ止まったわw
自分らの脅しが一切効かないと解ると、今度は同情を引く方向に進路変更して擦り寄ってくるよね
ホント、小物だわw
>>803 介護に葬儀、大変だったね。お疲れ様でした。
自分の経験からしても、介護しない人程葬儀では大泣きするし
介護してないので体力も気力も有り余って張り切って葬儀を取り仕切る。
列席した人たちもわかる人にはわかります。
毒親は貧乏くじを引かせる子供を決めています。
貧乏くじを引き続ければ母も自分を認めて大切にしてくれるかも
私はずっとそう思ってましたが、だからこそそれは幻想だと今はわかります。
あなたを大切にしない人のためにあなたが貧乏くじを引き続ける必要はない。
これからは泣きながら貧乏くじを持ってきてあなたに頼むかもしれないけど
どうか引いたりしないでください。他人の私からですが、お願いします。
呪いの人しつこいって スレチ他所でやって
もしかしてIは
>>740から同じ人か?
怒ってるおばちゃんみたいなキャラだし、レスのやり取りを続けてる
そしてレスの時間が怖い
>>754 アメリカの猟奇殺人のピエロで有名な人も、実の父親に犯罪者になるだのお前は絶対ゲイになるとか言われて、さらに肉体的な虐待もされていたが
デブでも自分の頑張りで店を任せてもらいお嬢さんと結婚し、かなり立身したが結局若い男で身を持ち崩した挙げ句にあんな結末…
思い出した彼の名はジョン・ゲイシー
>>809 そうだね
呪いなんて気にしなければ
どうせ呪った本人に返るしさ
803です
>>805 人を見て態度を変えるのですね。
普通は、言うことを聞く者に優しくするので、いつか感謝されるかと勘違いしていました。
あなたは悪くないと言ってくださってありがとう。
救われました。
>>810 810さんが、803に書いたレスを私の読んだだけで
私のことをここまでわかってくれるなんて、うれしくて涙が出ました。
何十年経っても、両親はわかってくれないのに。
貧乏くじを引くのは辛いけど、いつかいつかと思ってきました。
あなたのレスを読むまでは、母が一人になった今後も、毒と認識しながらも言いなりにはなるけど、
いつかは、私をさすがだと思ってもらえる日を待つしかないと思っていました。
幻想だと教えてくれてありがとう。そんな日は来ないのですね。
もう、やめます。母が泣いても、断るように近づかないように気をつけます。
やっと、気持ちの行き先が決まりました。本当にありがとう。
糞爺うるせーバカやろー!なんて言い返したりしておけばよかったなー
子供だったから飲み込んだよね。
私達いい子だったからね
テスト
確かに。
いい子だったから言い返せなかったのかも。
マインドコントロールよね
洗脳って怖いよなあ
異常なことでも普通として平気で刷り込むんだぜ?
ちょっと聞いて下さい。
さっき毒親から電話があって
うちの娘の浴衣を妹の子供にあげるように
言われました。
今年もまだ着れるサイズなのに
どうしてお下がりしなくちゃいけないの!
毒親が妹んちの子供に新しく買ってあげれば済む話なのに。
毎回行動が突拍子もなくて謎だわ。
生まれた時に私は血小板減少で血が止まらずに死にかけたらしく、唯一まともだった(毒親の取り巻きではなかった)伯父夫婦に成分輸血して貰って一命をとりとめたらしい。
で、何が言いたいかというと毒親の血100%でなくて安心したな……と。
成分輸血だし科学的には関係ないのかもしれないけれど、精神的に「キチガイをまるまる全部受け継いだわけじゃなくて良かった」って拠り所になっている。
あ、ちなみに輸血可能だった他の毒親取り巻きの親戚連中は昼間から酒飲んで輸血NG言い渡されたらしい。
エホバの輸血禁止とか何なの?輸血すれば助かるのに禁止。輸血しないから助からない。
それに、1999年7の月が来て恐怖の大王が降りて来た時にエホバの人だけは助かるとかw
学校での注射も禁止だし、学校生活に支障が出るよ。
他の事は知らないけど。
>>821 「まだ着れるから!」でいいと思うよ
大体姪ッ子さんも、お古より新品の方がいいだろうに
うちの毒母もまだ着れる私のお気に入り服をホイホイ人にやってた
恩を売りたいんだろうけど、今時お下がりぐらいで恩は感じないわなw
かと思えばピッチピチに小さくなった服をいつまでも着せられていた
穴が空いてやっと買ってもらえる
今思えば、私のお気に入りの服を取り上げるのが目的だったかもね
毒母に叔母から貰った着物を勝手に人にやられた
「どうしてやったの!」と聞くと「成人式の着物も買えないかわいそうな子だったから」だって
あのさ、じゃ貸すだけで良くない?
それに貧乏言ったって働いているんだろうから、レンタルでも何でもあるよね
良い顔したい&恩を売りたいだけ
>>823 信者じゃないから知らないけど、死=神の元へ行く ということで、死を不幸と思ってないんじゃないかな?
葬式で大騒ぎする国も有るよ
死=仏になるってことで目出度いことらしい
宗教は、カルトはやめた方がいいと思う。お金取られるだけでしょ
うちの毒母がそこここにw
流産を繰り返して悩んでいた頃、妹の結婚が決まった。
毒母「アンタが結婚祝いで貰った5合炊きの炊飯器、使ってる?」
その時は夫婦二人だったので、ひと回り小さい3合炊きを使ってることを伝えると
「使ってないなら、妹にあげなさいよ。あの子は子どもをぼんぼん産みそうだからw」
心がえぐられるってこういうことかと。
毒親の存在自体がカルトみたいなもんやろ
一般人は愛情という洗脳を受けて
親に感謝する思考が染み付いている
毒育ちは支配という洗脳を受けて
親に殺意を抱く思考が染み付いている
>>827 縁を切れば?
何でまともに相手してんの?
あいつらは人の形をした別生物なんだよ
まだ愛情を与えれば返してくれるペットの方がマシ
子供には何を言っても良いと思ってるよね
そのくせ自分が言われたら怒るか泣き芸
今日のホンマでっか!?は、母の愛が子供の病気を防ぐ!らしいわ。
うちは逆。虐待されたし。ストレスでなった病気もあるし。
父親が典型的なモラハラだった
母に伝えても「あの人にもいいところあるのよ」
「あんたも育ててもらったんだから感謝しなきゃ」という答えしか返って来ない
母は父のことをある種のツンデレだと思っているらしく、自分なしで何もできないことを解った上で現状に甘んじている感じ
共依存なのかもしれない
その反動かわからないけど母は私にはすさまじく干渉してくる
もうとっくに成人していて仕事についてるいい大人だからやめて欲しいと言っても、
父に対するのと同じような反応をされる
構って欲しいから甘えてるからそんなこと言うのね〜みたいな
そして同じことを繰り返す
部屋にある手紙やゴミや下着をいない間に調べてあれこれ言うのをやめて欲しいし
私の人間関係を把握しようとするのもやめて欲しい
気持ちに応えられない自分がおかしいのかと思ってたけど逃げていいんだよね
誰か、毒親の呪縛から完全に振り切った人はいないか。
一人暮らしして8ヶ月目になるが、全然振り切れない。
友人が少ない+趣味がほとんどない のが原因なのかね。
837 :
835:2014/05/28(水) 19:26:08.90 0
>>834 ってかお金貯めた?
毒親育ちだとお金貯めるのも大変だけどさ。
838 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 19:30:31.60 0
>>788>
>>779 >779は毒母にはならないと思うよ。
負の連鎖は、知らずに受け継ぐものじゃないかな
779文面からしてもう受け継いでるように・・思える。
毒親にならないように気を付けてほしい。
ここで780を呪いだなんだ、自覚無いんだ〜とちゃちゃ入れて叩いている人も同じ。
そしてこの文章を書く私も含まれる。
私たち毒子は毒にされたことを知らず知らずにしちゃうことあるんだよね。
気を付けよう〜。
839 :
834:2014/05/28(水) 19:33:13.35 0
>>837 ありがとう
私にお金をくれとは言ってこないタイプだったので地味に貯金してるから資金はなんとかなりそう
逆に、お金出してあげるんだから言うこと聞くよね?
聞かなきゃ出してあげないよ?というタイプだった
840 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 19:36:03.66 0
>>833 >母の愛が子供の病気を防ぐ!らしいわ。
うわー、じゃ母の毒、支配が子供の病気をつくるってのもやってほしいなあ。母に心を引き裂かれて
っていう本だと、子供は自己免疫疾患にかかる可能性が増えるそう。
まさに私なんですがw。
好きな事を好きなだけやるのってこんなにハードル高いっけ?ってたまに思う
魂を燃やして火事場の馬鹿力発動してやっと一瞬物事が楽しめるか楽しめないかってレベル
病気を防ぐほどの影響力があるってことはもちろん逆もあるわけですからね。
良い悪い関係なく「影響力」に着眼点あてて欲しい
難病指定を受けた女性の半生を綴った著書「心さえ負けなければ、大丈夫」っていう本がある
これも、逆に言えばどんなに恵まれた環境でどんなに健康な体でも「心が負けてたら全部終わり」って事だよね
毒親のせいで無気力・完璧主義になったうえに
醜形恐怖症にもなってしまい、学生の頃の卒アルと比べると今の顔が酷い
そしてコミュ症がいっそう悪化した
845 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 20:13:40.05 0
>>843 創価大学・・。広告塔になる存在だな。
彼女はたしかにたぐいまれな精神力をもってるかもしれないが、
その病気もちで出産って、周りの援助がなきゃできないからなあ。
難病で子育てって、子供にも負担かけるから、いいのか悪いのか。
「心さえ負けなければ、大丈夫」 だから創価学会へw。
>>740のキレどころがわからない
他人には言うけど、自分は毒呼ばわりされたくないってこと?
テンション高すぎ
親戚の姉弟がいたんだけど
どうも弟が愛玩子で姉が搾取子だったらしい
姉のほうは大学卒業するころに突然亡くなってしまった
おそらく自殺
うちも毒親持ちだけどもし私が一人暮らししてたら
ちょっとの間でもこっちに来る?って言ってあげられたのにと思ったりしてる
こっちに来たら自殺しなかったってこともないと思うよ
自殺した友達と自分の体験からそう思う
おそらく自己分析で自分の人生を知ってしまったのだろう
私もちょうどその頃猛烈に死にたいと思った
気付いた時は鬱まっただ中で死ぬ元気すら無かった
鬱が治りかけの時に毒に気づいたら死んでたかもしれない
2、3年頃に自己分析するから
そこから立ち直った大学卒業前後はまさに自殺時ですね
852 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 21:46:50.84 0
大丈夫。このスレにくれば助けあえる仲間がいる。
>>850 元気な時に自殺するらしいよ。
>>851 自分はアラフォーの時に気付きました。まだ、整理も出来てないしどうしよう。
854 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 22:45:05.51 0
ごめん今更だけど
>>775だけど、梅田容疑者が仕送り17万の時は住み込みで警備員のようでした。
梅田母は毒というより軽い池沼ぽい印象
私がまだ学生だった頃、近所に若いご夫婦がパン屋を開店させた
毒は開店早々から通いつめ世間話だけして帰るような迷惑な客だったと思う
客商売だから無下に出来ないのを勘違いして
「私が来るのを待ってるの」とか言ってた
1年程たったある日一緒にそのパン屋へ買い物に行かされたんだけど
「この店は私が育てたようなもんだものね!」
「私は得意も得意、上得意の客だもの!」と店主夫婦にドヤ顔して
恥ずかしさの余り死にたくなったわ
実際買うのは週一回やそこらで数百円分の癖に
そのパン屋は数年後に引っ越したけど
「最近私が買ってないから潰れたのかしらね」とか頭沸いてる
全てにおいてこんな感じだった
自分は偉い、感謝されるべき、自分を中心に世界が回ってると思ってる
もうじき80になろうと言うのに全く進歩無し
自分が偉い、正義、能力があると勘違い、そして本当に能力のある人をコキ下ろす
このスレに書くことで解毒してる気がする。
似たような体験を読むと、忘れていたこと気がついてなかったことに気づくというか。
実家の毒母、町内会のご婦人方とまともにお付き合いできない。
75歳過ぎて世間話の相手は、
戸別にまわってくる○○の証人(宗教系)
暇そうな1000円カット経営のご夫婦。
対等な人間関係が築けないんだねw
どちらも、自分が上から目線で話せる人ばかり。
床屋さんはともかく、宗教系は気を付けてよ、って言うと
「アラ、私は大丈夫よw」
なにが大丈夫なんだか。
>>836 わたくし、一人暮らしして6年経過してますが、まだ振り切れていません。
ただ、少しは解毒できていると思っています。
毒からの電話に出ない、という行為をプラスしたことで
また少し、解毒できた気がしています。
>>859 付け加えると、
完全に振り切っている人は
このスレは見ないから、ここにはいない
母親・姉妹・叔父叔母その他親族 殆ど死んでしまって残るは毒親父一人
この毒親父が死んだら近い身内は居なくなってしまうのだけど、それでも
早く死んでくれと望む
やっぱり抵抗も出来ない子供の時に受けた仕打ちは許す事は出来ないし、
コイツに関わって生きて行くのはムリだわ
人をコキ使って生きてきた奴だから、奴隷の母親が死んだら早く死ぬだろうと
思っていたが、母親が死んで17年まだまだ生き続けてるわorz
もういい加減早く逝けよ
毒親ってしぶといよねw無駄に長生き
立場が弱い子供に罵倒し暴力を振るったのは許せない。謝ったぐらいでは許せないしお金貰っても人生帰って来ない。
謝りもしないけどなー。
>>823 家にも勧誘に来るし一時期毒母がエホバに入ってたけどマヂキチとしか思えない
聖書を都合良く解釈してワケわからないことばかり言ってるわ
輸血がダメなのは、聖書に輸血NGだかなんだか書いてるかららしい。しかし聖書に書いてない最新医療は問題無いようだ
ワケわからない決まりだらけでそれを守れば幸せになれるって、毒親の洗脳に似てるよね
毒がカルトにハマる理由がなんとなく分かった気がするよ
俺の毒父も宗教狂いでうんざりするよ
しかも自分一人で勝手にやってりゃいいのに
そのルール・価値観を周りにも押し付けてくる、うざい
うちは俺が神だ!だったな
宗教なんてやるやつはバカだって言ってる奴の頭の上に神棚あるんですけどね
ちょっとお聞きしたいのですが、やはり夜勤バイト君って底辺DQN
なのでしょうか?
いつも行く近所のコンビニの夜勤のお兄さんがとても誠実で丁寧で
紳士的で、私が重そうにしてる水とか持ち上げてくれたり、挨拶も
しっかりしていて誰も見ていないところで凄く一生懸命掃除したり
してて好印象なのです。
なんでこんな紳士的な人が「夜勤コンビニ」?何かよほど事情が
あるのかな?と気になってしまいます。
働く姿が一生懸命で健気で誠実でも、夜勤コンビニである以上、
彼はやはり底辺DQNクズの部類なのでしょうか?
こちらがハっとして心を打たれるような誠実な仕事っぷり。
誰も見てないところでも誠実に真面目に仕事をしてる姿を見ると
こういう青年はコンビニじゃなく別の仕事をやっても出世する人物なん
じゃないかとさえ思ってしまう。
だからこそ、なんでコンビニ夜勤やってるの?と不思議でしょうがない。
むしろ昼間の店長(オーナー)のほうが客に投げやりで態度デカくて不快。
夜勤コンビニ=DQNと決めつけ
さらに妄想膨らませてるなんてキモイ
こういう偏見な性格も毒親のせいなんだろうな〜
>>867 そういう価値観や考え方が理解できない
夜勤コンビニだからクズだとかいうのは酷すぎ
しかも親切にしてもらいながら、ここまで言うのは人としてどうかと思う
つーかスレチだろw
>>859 そうか・・・6年経ってても悩まされるのか。
それじゃあ8カ月なんかじゃ到底無理だわな。
>>867 それ夜に聞いちゃダメだ
ド深夜に返信する子は高確率で夜勤コンビニバイトみたいな立場かニートか不登校だし
まあ確かに休日や夕方と違って
夜勤コンビニはフリーターじゃなきゃできないし給料安いし謎だよね
私の友人では高卒後ニートの男性が一時期夜勤コンビニバイトしてた事もあるけど
深夜男性にありがちな愛想ないバイトのタイプで今もニートだし
>>867 仮にそいつが底辺DQNだったとして、どうしたいんだ?
視野が狭くなってるぞ。決めつけはよくない。
脱出したくて住むところも決めたんだけど
もしかして毒親だなんて私の思い込みなんじゃないか
親がいつも言うように自分がわがままで我慢が足りないだけ
甘えてるだけなんじゃないかと思ってしまう瞬間があってつらい
どっちにしても自立は必要なんだからと自分に言い聞かせてる
>>838 いや、あんたが危ないだけだと思うなぁw
>>861 池田●作・ナベツネ・中曽根康●とか、
本来生きていても迷惑な連中ほど長生きする
昨日荷物とりに、ひさびさに毒屋敷(つまり実家)に帰った。
もちろん親と鉢合わせになると最悪なので、出かけている時間に合い鍵で入った。
中は汚屋敷がますます進行しており、
洗濯物はいたるところにぶらさがって、重度のドンキ状態
2つある部屋には段ボールやらケースがいっぱい置かれており
部屋の面積の1/6くらいしか利用できない
まさにADHD全開モード ほんと縁切ってよかった
うちも毒ジジイが汚屋敷状態なんだけど、死んだ時が大変なんだよ
その意味の無いクソ荷物をぜーんぶ片付けなきゃならない
他人はやってくれないからね
業者に頼めば一番早いけど、費用が下手すると百万近くかかるらしいし
こういう汚屋敷にする毒は死んでからも迷惑掛ける
雑草が生い茂り枯葉が体積して割れた植木鉢が散見される実家庭を手入れして
割れた鉢は捨てて新品のプラ鉢に買え、草むしりをして生地して手のかからないハーブ類を植えた
(諸経費は全て自腹です)。「普段、私が何もしてないって言いたいんでしょっ」
「わざわざ庭に出て近所にマメな娘だとアピってコスいんだから!」
「誰も頼んでないじゃない、水ヤリの手間が増えてどうしてくれるのよ」
罵られただけでしたね。
>>867 態度は良くても底辺のクズですよ。コンビニなんて夜勤じゃ無くても。
その証拠に技術職でも無いし時給スゲー安い。社員は殆ど居ない。
>>882 自分が元気な若い内に片付けたい!と、思っても邪魔するみたい。
死んだら邪魔しないからなー。
汚屋敷スレ見たら少しでも触るとキレるらしい。
枯れた花に割れた植木鉢になる気持ちがわからない。
なら、最初から置かなければいいし、枯れたら鉢ごと捨てるよ。(うちの地域は大丈夫)
庭付きの家なら雑草があるのは、わかるけど、気候のいい時に運動がてら抜きたいわ。楽しそう。
883だけど
実家はゴミの分別に煩いので、陶器の鉢=埋め立て 土は捨てるのは不可。
毒が植木鉢を移動させようとして、
(「そもそも、あんたがこんな重い鉢植にしたのが悪い」そうです・・・)
毒の手が滑って落としたので鉢が欠けて、鉢から植物を出し庭じ直植すればいいのにしなかったのは
「だって私、車ないし」(何の関係が?)で放置されたままで花は枯れた。
天気のいい時の庭は、雑草が生い茂ってれば生い茂ってるほど爬虫類に出くわす危険が高く
なめくじがいて、蚊は目に向かって飛んでくるリスクの高い作業。
庭のなさそうな885はわからないでしょうけどね。
毒は何をやっても自分以外の人間がやった事は気に入らないんだよね
上手く行っても行かなくても
それどころか上手く行ってたらわざわざ気に入らない事を見つけ出して難癖を付けるし、
上手く行かないと鬼の首を取った様に騒ぎ立てる
だから関わらない方がいいと思う
うちの毒親父もそうだから、80近い一人暮らしだけど放ってあるわ
889 :
885:2014/05/29(木) 11:52:22.90 0
>>886 毒親育ち故に低スペで庭付き一戸建てなんて交えない、建てられないのでわかりません。
>>889 自治体や某私鉄系企業が土と触れ合える一坪農園を格安で貸してくれたり
地方のリンゴやミカンの木のオーナーになれる制度もありますから利用されてはいかがでしょう?
>>884 ちょっと待った。私は学生時代にコンビニバイトしてたことあるよ。夜勤じゃないけど
理由は、家から通える範囲には本当にコンビニしかなかったから
実家があまりにも田舎過ぎて、車持ってないと生活できないから
車持ってないと生活できないレベルのこの辺では、免許費用も親が出すのが常識で
家でも車を何台も所有してるのが普通で、親が車買い与えて大学に通わせることも大半なのに
うちは毒親だったので、免許の費用も出してもらえず自分で払えとなり
(周りの大人にも同年代にも、本気で可哀相だ有り得ない出してもらうべきと言われた)
そして免許取る許可も出なかった
だから仕方が無く車無しで行ける唯一のコンビニで働いていた
コンビニの仕事内容自体が他のバイトより簡単なんてことはないよ。やることめちゃくちゃ多いし
スーパーのレジ打ち係りとかの方が仕事内容少ないのに、コンビニよりは時給高いよね
選択肢が沢山ある都会ではまた別なのかもしれないけど
893 :
889:2014/05/29(木) 13:28:40.02 0
>>892 知ってるよ宅配とかロッピーとか覚える事もますます多くなってるし。けど、時給はスーパーより安い。
スーパーとかも人に言える仕事じゃないよ。
要はルーザーって事だよ。
>>894 >スーパーとかも人に言える仕事じゃないよ。
凄く毒っぽい思考ですね
自分は31歳女。家を出て9年数か月経つ。
やっと、親なんかいなくても生きていける、そう思えるようになった。
いま、昔諦めた夢をもう一度追い始めたところだ。
べつに生きる事に執着はないし、これが叶わなかったら
死ねばいいと思ってる。
毎日、今日が人生最後の日だと思って生きているよ。
このスレの存在も忘れるほど吹っ切れるには、まだ時間がかかるかも
しれないけど。
みんなも頑張れ!
夢とか見ても無駄だと思ってたからなーんにもないカラッポだ
>>894 フリーターだけならまだしも
学生や副業としてのバイトや、元専業主婦が扶養控除内で
お小遣い稼ぎ兼おしゃべりサークル感覚なだけのパートのおばちゃんにまでそういうこと言うかな
実際はフリーターより毒親育ちの方が負け組だけど
夢は傷が付かないない状態で脳内の奥深くに保管してある
中途半端に表に出すと打ちひしがれて変な負け癖みたいなのがついてしまうので
今は完全に自分を殺し主導権奪回を狙って24時間息を潜めてる
20年来会っていない父親が昨年春に孤独死してた事を最近知った
無論遺産などない
借金はありそうだ
財産放棄しよ
先日、嫌がらせが酷くて連絡を絶っていた毒母へ、還暦祝いでやむを得ず電話。
泣きながら「アンタ馬鹿ね、娘を嫌いな親なんているわけないじゃない」
と上から目線な母だけど、そもそもアンタの「お前とお前の父が嫌い」発言から距離を置いているのにね。最終的に
「ごめんね、でも妹(愛玩子)ちゃんも可哀想なのよ??」
なぜそこで愛玩子の話になるのか意味不明です、お母さん…
どうせほとぼりが冷めたら同じ事繰り返すのに罪悪感を煽られて絶縁はできない搾取子なんだよな、私。
>>878 一緒だわ…。
逃げてから半年、毒親に気付いてから三ヶ月、親に言わずに引っ越してから一ヶ月。
まだまだ、自分はワガママで親不孝者だって責めちゃうよ。
そんな時は、親の最低な行為を思い出して、自分の正しさを確認するようにしてる。
してくれた事だってあるけど、それでも親から逃げたくなるって相当な扱いを受けてきた証拠だよなって。
>>902 毒母は「自分の子を愛さない親はいない」と言う
「○○ちゃんのことを愛している」とは言わないのがミソ
つまり、本当は愛していない
世間体か、老後のATM兼介護要員確保が目的
騙されるなよ!
>>894 この手の、すぐにムキになって
プギャーで反論する人が
このスレに居ついているけど
自分の反応がちょっと過剰って事、気が付いてない
自分も毒されているって事、気が付かないんだな
リーガルハイの堺雅人の父親、毒親だな。10代で縁を切ったって。
半数以上が毒親育ちだと思う。
外国の事は知らないけど、日本は毒親だらけだよ
自分を知らないから、無自覚に他人に色々強要するんだ
アダルトチルドレンが普通みたいなものだと思う
本当の大人というのは、自分を理解している人間の事だと思う
自分を理解していけば、他人の事情も理解できるようになる
自分が毒まみれの頃に似た波長を感じるやつが毎年クラスに3〜4人はいたから
国民の10%位は毒親かもしれない
もっと多いと思うよ
でなけりゃ残業が当たり前みたいな先進国にならないでしょ
ブラック企業などがいまだに残ってて、むしろほぼ全てがブラックとも呼べる日本はおかしい
別に日本が糞だと言いたいわけじゃないけど、闇は深く広いんだよね
負は連鎖していくし
910 :
名無しさん@HOME:2014/05/29(木) 19:20:08.78 0
>>876 発言が毒!してるよ。
ニートでもフリーターでも夜働いてがんばってるんだから、そこ差別するところじゃなから。
912 :
名無しさん@HOME:2014/05/29(木) 19:26:27.27 0
第一、毒に気力をうばわれて引きこもっちゃってる人だっていると思う。
そして夜間コンビニバイトで第一歩を踏み出してる人もいると思う。
毒親育ちは 与えられるべき愛情や世話を放棄されてる中、サバイブしてるようなもんで、苦労が多いのだー。
>>910 それのどこが差別…?別にニートやフリーター叩いてなくない?
バイトしてればニートとは言わんけどな
>>909 ブラック企業に関しては精神面ではなく景気に左右されるところが多い
あと、文化的な問題?勤勉さとか武士道精神からの我慢強さとか
在日も多いしそのせいもあるかも
韓国人は6割人格障害3割うつ病ってどっかで見た
日本くらいだってね
子供を道連れに自殺とか
知恵遅れの人かと思ったとたまに間違われるんだけど虐待されたり、発達あるとそういう顔になるのかな。
可愛くない童顔で150cm以下だし
ブラと生理は、毒親の踏み絵だな。
娘に対する。
息子に対しては何だろう?
ひきこもり推進?
よくバンド系のDQNやモテナイ弱弱しいオタクに罵倒されるんだけど同じ人いる?
チビだから何が気に食わないのか粘着されていじめられる
反撃すると途端に大人しくなるけど
最近攻撃してくる馬鹿増えすぎ
>>916 そうね、アメリカだと子供を殺して自分は生きてるとかだし。
アダルトチルドレンっぽいよね 家のことで悩んでない?って何人かに言われたことあった
その時はそんなわけないと思ってたけど
今にしてみたら共依存になって気付いてなかっただけだった
よそより厳しくてちょっと変わってるだけだと思ってた
確かにどこ行ってもいじめに遭いやすい
脱出して緩和すれば遭いにくくなるのかな
ホンマでっか?録画で見ています。子供の頃に毒母に育てられた営業一生続く…適応力が低くなるorz
>>904 > 世間体か、老後のATM兼介護要員確保が目的
横だけど、全部って可能性も
サンドバッグが嫌いな人なんていないよ と
>>894 貴方もそういう人達にお世話になってると思うんだけどすごい発想だね
926 :
名無しさん@HOME:2014/05/29(木) 21:59:48.21 0
>>918 男子は性に対して潔癖症にされるんじゃないかな
好きな子がいると責められ、エッチな本を見つけ出されて公開処刑されたりして
異性の汚い部分を聞かせたり恋愛禁止は男女共通かと
>>925 お世話になってるけど、お金を払ってるのはこっちだし、仕事あげてんだけどー。
毒母は私がテレパシーでも使えると思ってるんだろうか
明らかに言葉足らずな説明でわかるわけないじゃん…。推測して行動して間違ったらまたギャンギャン喚くのは目に見えてるし
だから職場の後輩が萎縮するんだよ
毒母が携帯の使い方を聞いてきた時に「はあ!?コピーして貼り付けるだけでしょ?それもわかんないの?はぁ〜(溜め息」って言ってやればよかったのかな
そんな毒みたいなことは絶対に言わないけど腹立つわ
なるべく気にしないようになりたい。アイツがキチガイなのは一年中なわけだし
930 :
名無しさん@HOME:2014/05/29(木) 23:11:05.74 0
水商売でもないのに人に言えない仕事だという
その世間体を気にする考え方、典型的毒ですね
毒人は世間体を気にするあまり自分の首を絞めている事が多い
その生き方は何の面白みもない腐った人生にしかならないということも知らずに
>>928 えーと、釣りにしかみえないんだけど
あなたは何の仕事してるの?
学生の頃にでもアルバイトもしたことないの?
>>931 うける
釣りかマジキチか
このスレらしく毒化人間か
何かしら精神に何らかの傾向を持った人
「お客様は神様だろ!」とか言っちゃうタイプの人か
あれは店側が心に留める事であって客が言う事では無い
スーパーが無くなったらどうすんの?
自力で食料調達できるの?
>>928みたいな奴って反吐が出る
何様なんだよ?
どんな仕事であれ(風俗でも売春でも)誰かに食わして貰ってるのではなく
自力で自分の暮らしを成り立たせてる人は胸張って良い
深夜のコンビニバイトやスーパー店員その他
働いて金稼いで暮らしてる人間を馬鹿にする奴は死んで良いよ
>>931 学生のアルバイトはいいよ。けど、学校終わってるのにそんな事してるなんて…。私は専業主婦ですよ。
>>936 突っ込み所満載すぎて困るんだけど、ちょっと忙しいんで一つだけ言わせてもらうと
あんた
>>884や
>>894で夜勤じゃなくてもコンビニやスーパーで働いてるだけでダメって言ってるじゃん
底辺職も普通の職も一流職もお互い支え合ってるんだけどね
仮に自分は底辺職の世話になってなくても、自分が世話になってる一流の人は底辺職の世話になってるかもしれない
たくさん稼いでる立派な人の家だって底辺職と言われてる人達が建ててるんだし
>>936 専業が悪いと決して思わないが
お前に金を稼いでる人を見下す資格があると思ってんのか?
>>936 って、このBBAはこのスレで
私は選択小梨!って言ってる人ジャマイカ?
劣等感と僻み根性まる出し
>>936って毒そのものだね
ここには毒は来て欲しく無いからもう来ないでね
>>936 旦那「態度は良くても底辺のクズですよ。専業主婦なんてブスじゃ無くても。」
「その証拠に技術職でも無いし何も稼げない。社員は全く居ない。」
旦那「要は売春婦って事だよ。」
旦那「お世話になってるけど、お金を払ってるのはこっちだし、仕事あげてんだけどー。」
旦那の金で何偉そうにしてるの?旦那が終わったら終わりじゃん!
なんだっけ?「他人の褌で相撲を取る」だっけ?
旦那の褌で相撲を取る専業って多いよね
旦那のステータスを自分のステータスだと勘違いしてる人
己は無能なただの屑なのに
>>936 なんで働かないの?あなたは底辺じゃないから位の高い仕事ができるでしょう?
専業主婦なんて誰にでも資格もなくなれる底辺職だよ?
936の人気に嫉妬
夫はATMとしか思ってないんだろうな!こういう人って
てゆーか
何でこのスレにいるの?
自分よりも下の人間を侮蔑しなくちゃいられない底辺なんだろ
近年稀に見る見事なフルボッコw
専業主婦
もしかして:隔離
毒っぽい人間には過剰に反応してしまうのね
スルー耐性身に付けなきゃね
>>936 旦那がそれなりに稼いでてもリストラされたり会社ダメになったりして収入が急激に減って
長年専業主婦やってた人が働かないといけないことってよくあるよ
そうするとスーパーやコンビニぐらいしか仕事ないよ
旦那の再就職先も同じような仕事しかないよ
うちの毒も自分が底辺だと思われたくないから必死で誰かを貶してたっけな
あいつは入れ墨入ってる、見えないところに障害があるとか親が水商売だの
嘘かほんとかわからない悪口を垂れ流してた
そんなことを幼い子供に言って笑ってた
職業で見下すやつって卑しくて浅ましい人間だよ
毒親育ちってさ、鬱やら対人恐怖症やら発症して
働けなくなった人は少なくないよね
自分もそうだけど
そんな人から見たら働いてるだけでも立派!って思うよね
なんで見下せるんだろう?
理解出来ないわ
まあフリーターやニートと結婚したいとは思わないけどw
>>921 そうなんだよね自分は親の関係が落ち着いて冷戦化してひとまず安心したけど
支配下から逃れても
初対面からいつも悩んでるよね、かわいそう・・・・とか同情の目線向けられる
身長が150cm以下なのもあるけどこの身長でも明るくて可愛い子いるから完全に生い立ちと性格とオーラだよ・・・
ついでに発達障害
>>958 女の人ですか?女の人は背が小さいと、それはそれでモテそうだよ。
羨ましい。体重も軽いんだろうな。
悩んでる人に羨ましいとか…
>>959 いや、小顔でおしゃれで顔が可愛ければ+に働くんですが、大半は奇形扱いですよ。異性からは一番嫌われてネタにされて笑われる身長ですし
今の時代は相当のものがない限り普通〜長身しかモテません。
気の強い女性からも見下されます。
一度ついたおどおど・挙動不審オーラ消したい。
初対面で警戒されるのうんざりだよ。でも気を強くしないとDQNに絡まれるし、そのせいでまともな人間を遠ざける
どうしたらいいんだよ
家庭環境か発達どちらが悪いのか分からない
ちっさ過ぎる女はリアルじゃいまいち
テレビの中だけだよ
ちびっこいのがかわいいってのは
>>962 そもそも芸能人と比べる時点で・・・
あっ二次元でしたか?
>>963 なんで二次元になるんだよw
極端に大きいor小さい男が、ちっさい女性を好むな
>>964 ごめんアニオタは現実と区別つかないって言うから
今長身は長身同士くっつくよ・・・
160cm前半〜のチビ男って見たことないけどね
>>964 > 極端に大きいor小さい男が、ちっさい女性を好むな
そういや高身長の弟が小柄な子が好きみたいだ
まぁ人の好みなんてそれぞれだろ
専業主婦には自覚のない毒が多い
人生経験の浅さからか、夫の権力に抑えられるのかは分からないけど
身長だけが理由で見下されるってのは少々穿ちすぎだと思うがね
普通の人間はんなこたーしない
少なくとも俺は会ったことがない
たまたま周囲がその程度のレベルの人間ばっかりだったんだろう、同情はするよ
しかし毒って何でこうバカなんだろうな
常に誰かを見下してないと息すら満足に出来ないようじゃないか
滑稽だね
あんなのから生まれてきたこちらはうんざりだよ
何も持ってないから他人を見下して平常心を保っているんだよ
身長とかもそうだね
世間体ばかり気にして自我が芽生えなかったんだ
あぁ、なるほど
見下し傾向があるわけね
>>970 > たまたま周囲がその程度のレベルの人間ばっかりだったんだろう、同情はするよ
これがあるから、身長で見下す人とあまり変わらない気がする
スレは立てないし
また深夜に盛り上がってたのか
職業差別は良くないよ
まあフリーターやニートと結婚したいとは思わないけどねw
よっぽどのイケメンや美女だったら…?
このスレ、毒家にいた頃の息が詰まる雰囲気が少し似てる気がする
毒子が集まって毒の話をしてるからかな
比べるものではないと思うけれど、勤めてる会社では毒そのものが存在してないかもしれないと思う
ミスも大事にせず笑いとばすようなおおらかな雰囲気が元々あるけど、間違いにはどうすればいいか指示があって、気まぐれに叱られたり無理難題はふっかけられない
厳しく叱られることもあるけど、理由がわかるから後に残らない
会社だから当たり前かもしれないけど、すごく楽なんだよね
>>977 このスレと会社を比べる奇抜さが毒と同じだが
自覚がないところも似ている
フリーターやニートでは賃貸借りるのも難しい。車のローンも組みにくい。
公務員・一流企業勤務なら、簡単に開く扉が重いのは事実。
それは差別じゃなくて、区別。
自分がお金や部屋を貸す方の立場だと想像したらいい。
けれどフリーターやニートの人は、毎日働くことで自分への信頼を積み上げて行ってる。
無職のナマポやニート、専業主婦と違って自分の生活を毎日向き合ってる人を軽蔑するのはおかしい。
>>978 同意。怒声と罵声と殴打の音が響く家庭で育ったけど
TVに出てくるアフリカの貧困の難民キャンプを見て
「あんな人たちよりずっと家はマシだ」と勝ち誇っていた毒を思い出したわ。
>>978 うん、会社にはあなたのように恨みがましく嫌がらせをしようとする人がいないんだよね
ふーん、で終わる
昨日気がついたんだけどね
自分も毒には悩まされ苦しんできて、出口がないような切羽詰まった気持ちでいたけれど、毒ではないパターンを経験すれば少しずつでも変わっていけるかもしれないと思い始めた。
やってみないとわからないけれどね
>>979 あなたの言い方失礼でしょ
別に普通の専業主婦なら仕事してないわけじゃないし
無職だってこのスレに多いように毒親育ちで精神的に病んだりして
働けない人けど本当は働いて普通に暮らしたい人は沢山いるんだよ
そういう人だって状況が変われば普通に働いてたりするのに
精神病や障害があってフリーターや無職の人にこのスレは優しいと思ってたのに
こういうこと言うなんて酷いね
フリーターだからって無職や生活保護の人や専業主婦を見下すのもおかしいと思うよ
>>979 もしもフリーターの立場から、病み無職じゃない完全なる怠けタイプのニートや専業主婦を見下したいとしても
完全なる怠けタイプのフリーターの人なんていっくらでもいるよ?
怠けタイプのフリーターは理想は怠けタイプのニートや専業主婦だけど
それじゃ生活できなかったりお小遣いが足りないから仕方が無く妥協してフリーターやってるだけ
別に誇りもってバイトしてるわけじゃないし責任感もない
毎日死にたいエリートもいれば
毎日幸せな底辺もいる
結局心次第
>>979 親のコネや世話で仕方が無く正社員やってる怠け気質な無能な人もいっくらでもいるし
正社員だってピンキリなのでクズは山ほどいる
>>979 差別じゃなくて区別だ!
まさに毒が言いそうなセリフ
この人専業主婦に何か恨みでもあるのか?
こりゃあ専業主婦がバカにされるのも仕方ない
愛玩子「明日仕事休む」
毒「遊びに行くの?ないとは思うけど会社から連絡きたら体調不良でいいの?」
精神的にまいっちゃって頭痛がひどくて起きれずに休むって寝てたら、毒父に怒鳴られ出勤した事を思い出した。改めてうちって何だかなぁ…と。
989 :
名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 12:07:02.96 0
>>956 親の信頼という後押しがあるかどうかって子供の人生をある程度決める。
躓いたとき「誰だって失敗はある。あなたなら大丈夫よ。」と言われればよし頑張ろうと思える。
反対に「やっぱり失敗すると思ってた。まったくあんたは」と言われれば、なにかあるごとに言い続けるから毒親。
そして、暖かい励ましのある家庭で育った子が社会的に成功すると
「あの子はすごいわー。うちはまったく」と比べるわけだ。
そりゃ手間暇、愛情かけて育てるのと、日陰にほおりっぱなしで水や肥料もやらないで育てるの、おのずとちがってくるわけなんだがね。
そこは大人になったんだから自己責任といわれて毒子涙目。努力不足、自業自得と思われる。
悪環境の中生きてきただけでもすごいことかもしれないのに。
暖かい家庭の子で成功した子だって毒環境におかれたら、同じ道をたどると思う。
それくらい、悪い言霊をいわれつづけてるんだよね。親から。
それはわかったってか、わかってる
んで、どうするの?ってことだよね
>>977 同意
なんか、細かいところを指摘攻撃するやつが
このスレに執着しているから
息が詰まる
最初は毒を責めていたはずなのに、
自分以外の他人も責め始める
毒素をまき散らしてイヤな空気にする人間となり
うっぷんを晴らすために当たり散らす
そんな人がこのスレにいて、毒レスを投下し続ける
>>977 >>991 というか、2ちゃんねるという空間は全体的にそんな感じだけどね
このスレもいい空気のときはいい空気だったけど
皆イライラして住人全員毒化してきたね
フリーターって結婚式の時に職業や経歴はどう言われるの?
○○さんはローソンにお勤めで…とか、おかしいよ。
専業主婦は扶養内ギリギリまで働いてても専業主婦。
扶養内で働らく主婦って、気楽でいいじゃん
うちの毒母もそうだった、確かに勝ち組だよ
不要の範囲内でパーとして自分のこずかいにしてたよ
で、一応社会に出てるので知った気になって
社会人のマナーだ、金を稼ぐことはたいへんだ、とか言ってる
今でも、40歳の自営の私に向かって、社会の厳しさを説教するよ
挨拶の仕方とか、勤め仕事の大切さとかね
何様なんだよ
>>993 うるさいな。私だってフリーターになんかなりたくてなってるわけじゃないんだけど。
ちなみに私の知人はコンビニ勤務だけど結婚して式挙げてたよ。
あなたは正社員になれるなんて恵まれていていいですね。
本当は毒親育ちじゃないんじゃないですか?気のせいでは?あなたの親は正社員にしてくれるだけ十分子供想いですよ。
あなたの努力が足りない甘えだと思う。いい歳して親のせいにするのはよくない。
働いてる納税者が税金に寄生してるニートより上なのは当たり前。
ニートは親に寄生してるだろうけど、ナマポの方が働いてる人→納税者に寄生してると思うよ。
フリーターって、男の人はまず、結婚できないと思うし式を挙げられないと思う。
結婚式で、『ーーーアルバイトをしておられましてー』なんて言ったら嘲笑もんだわ。
それに生活、どうするんだろう。
肩書や体裁を気にするような奴とは友達になってないだろうから
普通に良い結婚式あげると思うよ。類は友を呼ぶって言うし、
見てくれを意識して人目ばっかり気にする人は
そういう損得と腹の探り合いのようなの繋がりで人脈ができていく
肩書関係なく幸せで楽しいい人生を送ってる人は
肩書なんか全然気にしないような優しくて心の広い友人との繋がりが出来ていく
慎ましく生きる分には年収低くても何ら問題ない
何を幸せと捉えるかによってそれも変わって来る
スレチの荒らし専業おばさんきもい
フリーターぐらいしか叩けるものがないのね
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