町内会・自治会絶対イラネ39丁目
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
そもそも町内会なんてのは暇を持て余している老人にはよいだろうが
現役で共働きの世帯には煩雑以外の何物でもない
こんな些末なお知らせなんかいらんよ
多額な住民税払って、何で行政の末端の仕事を無給でやらにゃいかんのか
頭の悪い自治会推進派は書き込み禁止です。
※前スレ
町内会・自治会絶対イラネ38丁目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1383829878/ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1393776720/-100
現役で共働きの世帯には煩雑以外の何物でもない
こんな些末なお知らせなんかいらんよ
多額な住民税払って、何で行政の末端の仕事を無給でやらにゃいかんのか
頭の悪い自治会推進派は書き込み禁止です。
※前スレ
町内会・自治会絶対イラネ38丁目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1383829878/ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1393776720/-100
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:44:01.26 0
>>1
おーつ！
おーつ！
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 21:25:38.85 0
>>1
乙です。
乙です。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 22:34:31.58 0
隅々に監視・統制の網
第37回 隣組「クモの巣社会」（昭和） 「常会」に出席義務、団結を強制
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71006840Q4A510C1TZ1000/
第37回 隣組「クモの巣社会」（昭和） 「常会」に出席義務、団結を強制
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71006840Q4A510C1TZ1000/
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/13(火) 10:25:27.24 0
日本を戦争する国にするために「自治会」を温存していたのだろうか？
ならば反戦団体あたりが「自治会つぶし」をしてくれればいいのだが・・・。
どう考えても「隣組」が機能する時代じゃないだろう？
なんだか、きな臭いな。
ならば反戦団体あたりが「自治会つぶし」をしてくれればいいのだが・・・。
どう考えても「隣組」が機能する時代じゃないだろう？
なんだか、きな臭いな。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/13(火) 20:59:48.77 0
>>5
恐ろしいことに、隣組そのままの性質を持つ現代の町内会・自治会は現実に「機能」しているんだよな・・・
普段から町内会に「お上」の奴隷として「当番」を差し出させたり、町内会として行わせる天下り団体のみかじめ料集めを通して役人の資金集めに無理やり「協力」させる構造を作り出したり
選挙や公共工事でも、町内会を通して特定候補への投票や「公共工事賛成」の署名活動をするよう脅迫する仕組みになっている地域があったりするしね
日本赤十字社（「有事」には政府に協力するために国民の財産を接収・徴発する権限が与えられる戦争支援団体）の運営資金も、大半は町内会を通して奪い盗っているな
普通に考えれば「あり得ない」ことが、「町内会にやらせる」形だと「当たり前（協力しないといけない）」の雰囲気にされてしまう
恐ろしいことに、隣組そのままの性質を持つ現代の町内会・自治会は現実に「機能」しているんだよな・・・
普段から町内会に「お上」の奴隷として「当番」を差し出させたり、町内会として行わせる天下り団体のみかじめ料集めを通して役人の資金集めに無理やり「協力」させる構造を作り出したり
選挙や公共工事でも、町内会を通して特定候補への投票や「公共工事賛成」の署名活動をするよう脅迫する仕組みになっている地域があったりするしね
日本赤十字社（「有事」には政府に協力するために国民の財産を接収・徴発する権限が与えられる戦争支援団体）の運営資金も、大半は町内会を通して奪い盗っているな
普通に考えれば「あり得ない」ことが、「町内会にやらせる」形だと「当たり前（協力しないといけない）」の雰囲気にされてしまう
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 21:19:09.64 0
なんで最近書き込みがないの？
規制？
検索にかからないのかな？
町会・自治会は任意団体。
自治会未加入推奨。自治会への加入義務はありません。
入った人は退会しましょう。
退会は憲法で認められた正当な権利です。
これで検索にかかるかな？
規制？
検索にかからないのかな？
町会・自治会は任意団体。
自治会未加入推奨。自治会への加入義務はありません。
入った人は退会しましょう。
退会は憲法で認められた正当な権利です。
これで検索にかかるかな？
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/15(木) 22:20:14.97 0
規制は今少ない方だな
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 23:47:43.18 0
田舎なので、葬儀があると町内会の人がやってくる
受付をしてやるというのだが、ごく身内だけの葬儀だし、人手も足りているのでと断っても聞き入れてくれない。
仕方ないので頼んだが、記帳＝香典受取メモだと思っている人達で、お通夜に香典を持参してる人が記帳したら、
番号がズレたとか、「お香典は?」とか言ってたんで、お別れに来てくれた人が把握できればよいので香典持参者
チェックはしないでいい、と伝えても聞かず、町内の者の仕事だから向こうへ行けと身内を追い払う。
なんで町内のもんに仕切られなきゃなんないんだよう。
受付をしてやるというのだが、ごく身内だけの葬儀だし、人手も足りているのでと断っても聞き入れてくれない。
仕方ないので頼んだが、記帳＝香典受取メモだと思っている人達で、お通夜に香典を持参してる人が記帳したら、
番号がズレたとか、「お香典は?」とか言ってたんで、お別れに来てくれた人が把握できればよいので香典持参者
チェックはしないでいい、と伝えても聞かず、町内の者の仕事だから向こうへ行けと身内を追い払う。
なんで町内のもんに仕切られなきゃなんないんだよう。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 00:12:20.93 0
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 02:20:18.70 0
ウチの実家の場合は葬儀の仕切りはなく、葬儀は身内で済ませたが、
こちらが誰にも言っていないのに亡くなったことを町内会の人は知っていたし、
町内会の訪問を断ったのに来訪した挙句、役員が家に上がり込んできた
あいつら一体何様のつもりなんだろうな
こちらが誰にも言っていないのに亡くなったことを町内会の人は知っていたし、
町内会の訪問を断ったのに来訪した挙句、役員が家に上がり込んできた
あいつら一体何様のつもりなんだろうな
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 05:59:55.29 0
二月ほど前、ＴＶで紹介してた「直葬」の一例として町内会が関わってたものがあったはず
直葬を希望した町内会役員の下へ押し掛けて「極楽浄土へ行けるのか」「三途の川渡れないぞ」とかやめさせようと必死
町内会の慣習で役員の葬儀は盛大にやらないといけないんだとさ
直葬でやった後、役員さんたちは遺された奥さんに話しかけもしなくなったとさ
直葬を希望した町内会役員の下へ押し掛けて「極楽浄土へ行けるのか」「三途の川渡れないぞ」とかやめさせようと必死
町内会の慣習で役員の葬儀は盛大にやらないといけないんだとさ
直葬でやった後、役員さんたちは遺された奥さんに話しかけもしなくなったとさ
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 10:30:43.76 0
半島と同じだよ
半島は、法やルールや理屈や事実よりも恨や情や血縁で全てが動いてしまう
日本の町内会民は、法やルールや理屈や事実よりも「今まで慣習」や「皆」で全てが動く
どっちも同じ
どっちも馬鹿
半島は、法やルールや理屈や事実よりも恨や情や血縁で全てが動いてしまう
日本の町内会民は、法やルールや理屈や事実よりも「今まで慣習」や「皆」で全てが動く
どっちも同じ
どっちも馬鹿
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 13:01:08.17 0
俺が親の葬儀の時に自治会の意向を無視して会場葬にしたら、他の人たちも葬儀で
自治会に手伝わさせなくなったな。
法事の有線放送もうちがやらなかったら他の家もしなくなった。
貰い物が欲しいジジババからは陰で悪く言われてるけどね。
自治会に手伝わさせなくなったな。
法事の有線放送もうちがやらなかったら他の家もしなくなった。
貰い物が欲しいジジババからは陰で悪く言われてるけどね。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 15:49:07.52 0
>>14
ひと昔前は家で葬式しないと、近所から悪く言われる地域もあったそうだね
>>9は、親類の葬儀での出来事なんだけど、断ってもしつこく粘るから、仕方なく受付に座ってもらった
「お手伝いさせていただきます」とか言いながら、受付から親族を駆逐して好きにやってた
式が始まっても喋ってるし、身内に向かって「町内の行事に参加してて死なれなくてよかった」なんて言う
断固断っときゃよかった!!
ひと昔前は家で葬式しないと、近所から悪く言われる地域もあったそうだね
>>9は、親類の葬儀での出来事なんだけど、断ってもしつこく粘るから、仕方なく受付に座ってもらった
「お手伝いさせていただきます」とか言いながら、受付から親族を駆逐して好きにやってた
式が始まっても喋ってるし、身内に向かって「町内の行事に参加してて死なれなくてよかった」なんて言う
断固断っときゃよかった!!
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 16:03:20.46 0
いまどき葬式に町内会の出番なんかねーよ
イラネ
イラネ
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 21:16:54.35 0
うちは直葬した
自治会崩壊してるからなにもなかった
自治会崩壊してるからなにもなかった
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 23:40:45.60 0
路駐キチ一家がいるのに何も注意しない無能ジジババ会は存在意義ねーだろ
しょーもない内容の回覧板をまわすだけで会費取るとかありえんし
だいたいその会費を何に使ってるんだ？
しょーもない内容の回覧板をまわすだけで会費取るとかありえんし
だいたいその会費を何に使ってるんだ？
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 10:49:50.28 0
>>13
半島には「班常会」という町内会組織があるが、実質的に崩壊しているよ。
忙しいという理由で誰も行かないから。
サイトで検索すれば「班常会 罰金」などと出てくるので、日本みたいな出不足金もあると思われるが
完全に「違法」だと知れ渡っている。
どっちも同じかもしれないが、自治会崩壊の「速度」は半島が先を行っているよ。
これは日本も見習いたいものだ。
まあ「半島人の」個人主義が強い性格にもあると思うが。
日本人ももっと自己主張すべき。
半島には「班常会」という町内会組織があるが、実質的に崩壊しているよ。
忙しいという理由で誰も行かないから。
サイトで検索すれば「班常会 罰金」などと出てくるので、日本みたいな出不足金もあると思われるが
完全に「違法」だと知れ渡っている。
どっちも同じかもしれないが、自治会崩壊の「速度」は半島が先を行っているよ。
これは日本も見習いたいものだ。
まあ「半島人の」個人主義が強い性格にもあると思うが。
日本人ももっと自己主張すべき。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 12:11:06.43 0
うちの新興住宅地ではここ数年以内に定年退職して暇になった住人が非常に多くて
彼等中高年達の迷惑行為が暴走しているのだが、みんなのところはどう？
彼等中高年達の迷惑行為が暴走しているのだが、みんなのところはどう？
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 14:52:33.44 0
うちはマイルドヤンキーの方がウザい。
でも奴らに悪さを教えてるのが暇になった団塊ってのもあるか。
でも奴らに悪さを教えてるのが暇になった団塊ってのもあるか。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 15:43:03.56 0
ヘンな言葉が出来たもんだね
デキ婚もサズカリ婚とか
田舎の馬鹿をマイルドヤンキーとか
住んでる自治体の町会ってバカ親とその出戻りなんかが一番威張ってる
連れて来た悪ガキも１０年経てば警察沙汰になりそうなわめきっぷりで
こういうのが濃縮されてくだらないマイルールと飲み会を代々延々とやるんだよ
デキ婚もサズカリ婚とか
田舎の馬鹿をマイルドヤンキーとか
住んでる自治体の町会ってバカ親とその出戻りなんかが一番威張ってる
連れて来た悪ガキも１０年経てば警察沙汰になりそうなわめきっぷりで
こういうのが濃縮されてくだらないマイルールと飲み会を代々延々とやるんだよ
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 15:55:36.51 0
>>18
会費は、印刷物とか公民館の税金とか、毎年同じ様な必要経費以外は、会合の際の
飲み代じゃないの?
実際、それ目当てのおっさんもいるし
なんだかんだ理由をつけて、防犯灯やゴミステーションの整備はしないんだよな
会費は、印刷物とか公民館の税金とか、毎年同じ様な必要経費以外は、会合の際の
飲み代じゃないの?
実際、それ目当てのおっさんもいるし
なんだかんだ理由をつけて、防犯灯やゴミステーションの整備はしないんだよな
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 16:12:21.18 0
うちのニュータウンは大抵の団塊は大人しいけど
一部の恐らくド田舎出身と思われるおばさん達が凄い。
いつも何かしら外をうろちょろしてて、似たもの同士でエンカウントすると馬鹿デカい声で井戸端会議を始める。
この前はインターホン鳴らさずに馬鹿デカい声で家の中にいる人を呼び出しててビビった。
うちに用がある時も門のところで話さずにわざわざ階段上がって玄関まで来て喋りだす。
あまりにも自然に敷地内に入ってくるのでこちらも何も言えない。まるで古武術のよう。
このおばさんは無駄に外向的で自治会にも積極的に参加していて声がデカい。やたらと会とかイベントを企画したがる。
夫も日曜大工などを頻繁にやっていてうるさい。声量も無駄にあって迷惑。
別のおばさんは夫の稼ぎがいいのか、うちの向かいにたまたま空いてた５０坪ほどの土地を買って野菜作ってる。
たまにならいいが本当に毎日そこに居座ってるので周囲の家のプライバシーは皆無。
（当然だけど数ｍもしない所に隣家の壁や窓やリビングがあって、その土地はそれらに囲まれているので）
ていうか野菜を作るだけで狭い土地にそんなに毎日来る必要もなく、野菜作りは結局そこで井戸端会議をするための口実にすぎない。
毎日友達を呼び込んで井戸端、飼い犬も連れてきて何かが通るたびに吠えまくり。
いつもいる癖に雑草は抜かず、たまに夫が爆音草刈り機で近所に騒音をまき散らす。
いつも迷惑かけてるけど目をつぶってねと言わんばかりに欲しくもない野菜（賄賂）を持ってくる。
こいつら夫婦も自治会での声がでかい。
2014年にもなって田舎の価値観を住宅密集地に持ってくる輩には何を言っても通じる気がしない。
そもそも文明人が持ち合わせてる常識が欠落してるんだもの。
一部の恐らくド田舎出身と思われるおばさん達が凄い。
いつも何かしら外をうろちょろしてて、似たもの同士でエンカウントすると馬鹿デカい声で井戸端会議を始める。
この前はインターホン鳴らさずに馬鹿デカい声で家の中にいる人を呼び出しててビビった。
うちに用がある時も門のところで話さずにわざわざ階段上がって玄関まで来て喋りだす。
あまりにも自然に敷地内に入ってくるのでこちらも何も言えない。まるで古武術のよう。
このおばさんは無駄に外向的で自治会にも積極的に参加していて声がデカい。やたらと会とかイベントを企画したがる。
夫も日曜大工などを頻繁にやっていてうるさい。声量も無駄にあって迷惑。
別のおばさんは夫の稼ぎがいいのか、うちの向かいにたまたま空いてた５０坪ほどの土地を買って野菜作ってる。
たまにならいいが本当に毎日そこに居座ってるので周囲の家のプライバシーは皆無。
（当然だけど数ｍもしない所に隣家の壁や窓やリビングがあって、その土地はそれらに囲まれているので）
ていうか野菜を作るだけで狭い土地にそんなに毎日来る必要もなく、野菜作りは結局そこで井戸端会議をするための口実にすぎない。
毎日友達を呼び込んで井戸端、飼い犬も連れてきて何かが通るたびに吠えまくり。
いつもいる癖に雑草は抜かず、たまに夫が爆音草刈り機で近所に騒音をまき散らす。
いつも迷惑かけてるけど目をつぶってねと言わんばかりに欲しくもない野菜（賄賂）を持ってくる。
こいつら夫婦も自治会での声がでかい。
2014年にもなって田舎の価値観を住宅密集地に持ってくる輩には何を言っても通じる気がしない。
そもそも文明人が持ち合わせてる常識が欠落してるんだもの。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 19:01:03.21 0
他人は信じないこと。
他人とは関わらないこと。
↓
目を合わせないようにすればいい。
長野県の野猿公園では「猿と目を合わさないこと」と書いてある。
人間も目を合わせると関係が始まり、争いごとが起こるのだ。
こうすればすべては解決するんじゃね？
そうしても生きて行けるのがこの日本社会だ。
他人とは関わらないこと。
↓
目を合わせないようにすればいい。
長野県の野猿公園では「猿と目を合わさないこと」と書いてある。
人間も目を合わせると関係が始まり、争いごとが起こるのだ。
こうすればすべては解決するんじゃね？
そうしても生きて行けるのがこの日本社会だ。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 21:56:33.40 0
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/19(月) 22:41:58.22 0
イオンの葬祭を使えばいい^^
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 01:50:33.13 0
>>26
「直葬」って、通夜も葬儀しないで、亡くなって24時間後には火葬場へ、じゃなかったかな
葬儀を行わないから、自治会も手伝えない
でも、亡くなった事が知れたら訪ねてくるんじゃないかな
直葬じゃなくても、最近は事後報告してる家もあるみたいだよ
うちの自治会は手伝いのほかに、役員が自治会からの香典を持ってくるんだけど、貰った家は
自治会に香典返し代わりに寄付をするのが(強制じゃないけど)決まりみたいになってる
香典額より寄付金額の方が多いので、「葬式は儲かる」と言ってる役員もいるそうだ
「直葬」って、通夜も葬儀しないで、亡くなって24時間後には火葬場へ、じゃなかったかな
葬儀を行わないから、自治会も手伝えない
でも、亡くなった事が知れたら訪ねてくるんじゃないかな
直葬じゃなくても、最近は事後報告してる家もあるみたいだよ
うちの自治会は手伝いのほかに、役員が自治会からの香典を持ってくるんだけど、貰った家は
自治会に香典返し代わりに寄付をするのが(強制じゃないけど)決まりみたいになってる
香典額より寄付金額の方が多いので、「葬式は儲かる」と言ってる役員もいるそうだ
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 10:29:33.91 0
>>24とすごい似たような状況。隣家が取り壊され近所の婆が畑やり出した
いらん物を持ち込んでゴミ置き場状態
畑を挟んで建ってるうちともう一件は荒らされ放題
毎日雨でも雪でも早朝昼夕とやってきて長時間居座る
通行人を捕まえては大音量井戸端と陰口。そしてやはり草取りはしない
町内会の草取り日に若い者にやらせてる
いらん物を持ち込んでゴミ置き場状態
畑を挟んで建ってるうちともう一件は荒らされ放題
毎日雨でも雪でも早朝昼夕とやってきて長時間居座る
通行人を捕まえては大音量井戸端と陰口。そしてやはり草取りはしない
町内会の草取り日に若い者にやらせてる
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 10:46:15.87 0
これから少子化で地方は空き家が激増するからそういうのが増えそう
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 12:19:13.24 0
>>29
そこらの中高生でももうちょい行儀いいな
そこらの中高生でももうちょい行儀いいな
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 13:49:53.92 0
バカ犬がギャンギャンほえまくって迷惑してるのにスルーだからな能無しジジババ会はよ
いつも道路に車を停めてるゴミクズ一家をなんとかしなよ
いつも道路に車を停めてるゴミクズ一家をなんとかしなよ
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 14:39:29.94 0
中高年は異常な事なかれ主義者が多い
大して世話にもなってないただ近所に住んでるってだけの人間の顔色を窺う事に必死
だから隣人が明らかな迷惑行為を繰り返していても何も言わず我慢する
それで自分が勝手に苦しんでるだけならいいのだが、その価値観を人にも押しつけてくるからタチが悪い
誰も迷惑者を制止したり歪な仕組みを改善しようとしないどころか
なぜか制止したり改善しようとする人間を攻撃し始めて、癌は放置ってパターンはけっこう見てきた
大して世話にもなってないただ近所に住んでるってだけの人間の顔色を窺う事に必死
だから隣人が明らかな迷惑行為を繰り返していても何も言わず我慢する
それで自分が勝手に苦しんでるだけならいいのだが、その価値観を人にも押しつけてくるからタチが悪い
誰も迷惑者を制止したり歪な仕組みを改善しようとしないどころか
なぜか制止したり改善しようとする人間を攻撃し始めて、癌は放置ってパターンはけっこう見てきた
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 15:36:29.98 0
迷惑行為も親は「何も言うな黙っておけ」
組長に相談しても「近所付き合い大事。もめたら駄目だから我慢しろ」
どんなに住宅が増えようが大昔の田舎ルールのまま
組長に相談しても「近所付き合い大事。もめたら駄目だから我慢しろ」
どんなに住宅が増えようが大昔の田舎ルールのまま
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 15:53:05.56 0
うちは俺が東京に住んでた頃に、近所の人から金を騙し取られて母親が取り返そうとしたら
俺の姉が事なかれ主義で母を泣き寝入りさせてた。
その後、金を騙し取った相手が強欲なクソババアだって母へのバッシングを煽って
当時の名称でいう精神分裂病になってしまった。
その後、俺が東京から帰ったら症状は治まったんだけど、数年前に似たような感じで騙し取ろうと
した奴がいて、それで思い出したのか今度は認知症として復活してしまった。
ちなみに数年前の事件は俺が撃退したが、その時に姉から余計なことをするなと
かなり激しいバッシングを浴びせられた。
事なかれ主義のせいで逆にうちの家庭は問題だらけになってしまったよ。
俺の姉が事なかれ主義で母を泣き寝入りさせてた。
その後、金を騙し取った相手が強欲なクソババアだって母へのバッシングを煽って
当時の名称でいう精神分裂病になってしまった。
その後、俺が東京から帰ったら症状は治まったんだけど、数年前に似たような感じで騙し取ろうと
した奴がいて、それで思い出したのか今度は認知症として復活してしまった。
ちなみに数年前の事件は俺が撃退したが、その時に姉から余計なことをするなと
かなり激しいバッシングを浴びせられた。
事なかれ主義のせいで逆にうちの家庭は問題だらけになってしまったよ。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 16:19:01.88 0
>>34
組長ってそこまで近所の世話焼かなきゃならない義務あんの？
丁度今順番が回ってきていて組長やってる最中だが、組費回収したり回覧板回したりただの雑用係だろ
近所の揉め事まで組長に相談されたらたまんらんよ
あなたがやってることこそが田舎ルールじゃね？
組長ってそこまで近所の世話焼かなきゃならない義務あんの？
丁度今順番が回ってきていて組長やってる最中だが、組費回収したり回覧板回したりただの雑用係だろ
近所の揉め事まで組長に相談されたらたまんらんよ
あなたがやってることこそが田舎ルールじゃね？
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 16:25:08.96 0
一定の年齢より上の世代は空気読めなかったり理性吹っ飛んでる奴多い
このスレで言われてるような悪行はもちろんのこと
本人は善行だと思いこんでるけど受ける側からすれば迷惑でしかないおせっかいとかデフォだしな
相手の事情を考慮して相手を満足させたり助けるために論理的に行動するというごく当たり前の事が奴等にとっては難しいらしい
なんつーか、一見社交的でコミュニケーションが大好きだが、実質的には殻に閉じこもっててまともな会話にならないし理屈も通じないというか
例えば歩いてたら呼び止めてきて糞つまらない自分語りを一方的に延々聞かせてくるジジババとかがいい例
自分だけの夢の世界で生きてる感じ。でもやたら人に絡もうとするから摩擦が生まれる
このスレで言われてるような悪行はもちろんのこと
本人は善行だと思いこんでるけど受ける側からすれば迷惑でしかないおせっかいとかデフォだしな
相手の事情を考慮して相手を満足させたり助けるために論理的に行動するというごく当たり前の事が奴等にとっては難しいらしい
なんつーか、一見社交的でコミュニケーションが大好きだが、実質的には殻に閉じこもっててまともな会話にならないし理屈も通じないというか
例えば歩いてたら呼び止めてきて糞つまらない自分語りを一方的に延々聞かせてくるジジババとかがいい例
自分だけの夢の世界で生きてる感じ。でもやたら人に絡もうとするから摩擦が生まれる
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 16:28:30.10 0
>>36
田舎によくいるやたら他人の家庭事情に介入してきたり力関係を押しつけてくるタイプの組長じゃねーのこのスレ的には
田舎によくいるやたら他人の家庭事情に介入してきたり力関係を押しつけてくるタイプの組長じゃねーのこのスレ的には
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 16:30:47.22 0
>>38
その田舎組長を否定しているのに自分は相談してるって矛盾してるw
その田舎組長を否定しているのに自分は相談してるって矛盾してるw
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 16:31:54.20 0
結局雑用面倒辺りは請け負ってほしくて、余計な事には口出すなって感じ？
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 16:37:08.91 0
>>39
やたら介入してくる割にはどっかの家が迷惑な事してても何も言わずに被害受けてる側を抑えつけるから死ぬほど害悪って意味じゃねーの？文脈的に
やたら介入してくる割にはどっかの家が迷惑な事してても何も言わずに被害受けてる側を抑えつけるから死ぬほど害悪って意味じゃねーの？文脈的に
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/20(火) 16:39:24.83 0
相談できるのもすごいな
変に相談するとあいつがあいつの悪口言ってたとか、尾鰭ついて噂になりそう
そういうの好きだからさ田舎もんは
変に相談するとあいつがあいつの悪口言ってたとか、尾鰭ついて噂になりそう
そういうの好きだからさ田舎もんは
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 02:16:31.86 0
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 08:54:43.90 0
公営住宅は自治会加入必須でしょ？
管理費を安く抑える名目で自治会にやらせているところが多い。
管理費よりも確かに安いが世間の自治会費よりは高額。
管理費を安く抑える名目で自治会にやらせているところが多い。
管理費よりも確かに安いが世間の自治会費よりは高額。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 09:10:02.14 0
自治会加入は任意の最高裁判決が出たのが公営住宅だったはずだ
入居してしまえば追い出せない
入居してしまえば追い出せない
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 10:05:00.66 0
知らない土地に引っ越して半年で近所の葬式を手伝わされた。
２日も拘束されて、知らない人ばかりなのにあれをこうして！
○○さんに早く伝えて！とか、誰ですか？何ですか？と聞いても
怒鳴り返されるだけ。ほんと疲れた。この先やっていく自信がないわ。
２日も拘束されて、知らない人ばかりなのにあれをこうして！
○○さんに早く伝えて！とか、誰ですか？何ですか？と聞いても
怒鳴り返されるだけ。ほんと疲れた。この先やっていく自信がないわ。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 10:07:31.84 0
と、言って脱会すれば？
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/21(水) 19:11:55.73 0
>>46
まったく配慮のない世界だね。
知らないのが当然なのに知っているはず扱いなの？
超人でもあるまいし。
田舎は最悪。不可能が可能になるんか？
ますます過疎化するわな。
残った奴はますます変になる。（変の濃縮）
そして最後には崩壊か！
田舎でも退会できたそうな！
http://blog.livedoor.jp/daifuku_hina/archives/22468066.html
まったく配慮のない世界だね。
知らないのが当然なのに知っているはず扱いなの？
超人でもあるまいし。
田舎は最悪。不可能が可能になるんか？
ますます過疎化するわな。
残った奴はますます変になる。（変の濃縮）
そして最後には崩壊か！
田舎でも退会できたそうな！
http://blog.livedoor.jp/daifuku_hina/archives/22468066.html
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/22(木) 01:41:30.33 0
>>44
＞公営住宅は自治会加入必須でしょ？
＞
＞管理費を安く抑える名目で自治会にやらせているところが多い。
こういう勘違いをしている人が多すぎるんだよな
公営住宅は所詮、地方公共団体が運営する賃貸アパートに過ぎない
自治会は分譲マンションで一般に「管理組合」と呼ばれているような
法律に定められた区分所有者の団体のような権限は全くないのですよ
>>45が指摘している判例に「自治会は任意団体」という趣旨の文言があるし、
共益費を盾に加入強制や脱退制限をすることは出来ない
確かに共益費を安く抑えるために丸投げされている実態はあるが、
それは住民（自治化未加入者を含む）の役目であって自治会の役目じゃない
おバカな自治会が自治会の活動経費と共益費を分けずに自治会費として徴収
するから、脱退したら共益費を払わなくていいなんて人が出てくるんだぜ
この件を指摘したら「自治会は会社じゃない」と意味不明な事を言われたがｗ
＞公営住宅は自治会加入必須でしょ？
＞
＞管理費を安く抑える名目で自治会にやらせているところが多い。
こういう勘違いをしている人が多すぎるんだよな
公営住宅は所詮、地方公共団体が運営する賃貸アパートに過ぎない
自治会は分譲マンションで一般に「管理組合」と呼ばれているような
法律に定められた区分所有者の団体のような権限は全くないのですよ
>>45が指摘している判例に「自治会は任意団体」という趣旨の文言があるし、
共益費を盾に加入強制や脱退制限をすることは出来ない
確かに共益費を安く抑えるために丸投げされている実態はあるが、
それは住民（自治化未加入者を含む）の役目であって自治会の役目じゃない
おバカな自治会が自治会の活動経費と共益費を分けずに自治会費として徴収
するから、脱退したら共益費を払わなくていいなんて人が出てくるんだぜ
この件を指摘したら「自治会は会社じゃない」と意味不明な事を言われたがｗ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/22(木) 07:33:19.50 0
路駐キチ一家がいるのに何も注意しない無能ジジババ会は存在意義ねーだろ
しょーもない内容の回覧板をまわすだけで会費取るとかありえんし
だいたいその会費を何に使ってるんだ？
しょーもない内容の回覧板をまわすだけで会費取るとかありえんし
だいたいその会費を何に使ってるんだ？
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/22(木) 10:25:34.81 0
回覧板のほとんどが老人向けの健康教室のお知らせとか長生きの秘訣とか
老人を騙す詐欺の注意喚起だとか、私ら全然関係ないやんって内容だわな
あと、もらったらすぐにゴミ箱行きになるチラシとかもやめてほしい
資源もお金も無駄
なんでこんなことに金掛けてるんだろうと思う
私が老人になってもそんなことしてもらわんでもいい
老人を騙す詐欺の注意喚起だとか、私ら全然関係ないやんって内容だわな
あと、もらったらすぐにゴミ箱行きになるチラシとかもやめてほしい
資源もお金も無駄
なんでこんなことに金掛けてるんだろうと思う
私が老人になってもそんなことしてもらわんでもいい
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/22(木) 13:00:28.84 0
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/22(木) 15:31:16.72 0
必要ないと思うなら退会すればいいのに。
うちは、やっとポストにゴミが入らなくなったよw
うちは、やっとポストにゴミが入らなくなったよw
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/22(木) 18:41:28.19 0
法人化しているよ。
税金は法人化すると逆に払う立場になる。（均等割とか。申請で免除もある）
最大のメリットは会館などの不動産を登記するため。
個人名義だと相続した子供などが、法的には俺の物だ、お前らにやるか！ってなってもめるからだそうだ。
法人化すると、世帯単位で入会というのができなくなる。
個人が会員になるので、家族全部の名前を書け！って用紙（入会届）が回って来るので要注意。
信用できない団体に個人情報を書きたくないからそれは拒否した。
世帯主だけの加入ってことになっているのかな？
後は知らないよ。早く退会したい。私は世帯主ではないが、入会していないことになっているんだね。
税金は法人化すると逆に払う立場になる。（均等割とか。申請で免除もある）
最大のメリットは会館などの不動産を登記するため。
個人名義だと相続した子供などが、法的には俺の物だ、お前らにやるか！ってなってもめるからだそうだ。
法人化すると、世帯単位で入会というのができなくなる。
個人が会員になるので、家族全部の名前を書け！って用紙（入会届）が回って来るので要注意。
信用できない団体に個人情報を書きたくないからそれは拒否した。
世帯主だけの加入ってことになっているのかな？
後は知らないよ。早く退会したい。私は世帯主ではないが、入会していないことになっているんだね。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 00:48:17.24 0
地方公共団体にしろNHKにしろ町内会・自治会を地域の代表みたいな扱いは
早くやめてほしい
あくまで数ある任意団体のうちの一つに過ぎないんだから
早くやめてほしい
あくまで数ある任意団体のうちの一つに過ぎないんだから
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 01:33:34.32 0
市の職員だって一般市民同様に加入しない自由はあるだろうに
公の仕事である町内会って言っちゃってるよ、この市長さん
市職員の町内会加入率７３％ ８年連続減に北海道・釧路市長「ショック」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/536376.html
公の仕事である町内会って言っちゃってるよ、この市長さん
市職員の町内会加入率７３％ ８年連続減に北海道・釧路市長「ショック」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/536376.html
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 11:58:01.98 0
公務員だから加入しなければいけないっていうのはおかしいだろ？
私生活の部分なのだから。
加入率現象は当然の流れ。
時代にそぐわないものは淘汰されて行くのだ。
長野のどこかの市では、
住民が市職員が加入しないという苦情を出していたぞ。
私生活の部分なのだから。
加入率現象は当然の流れ。
時代にそぐわないものは淘汰されて行くのだ。
長野のどこかの市では、
住民が市職員が加入しないという苦情を出していたぞ。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 12:29:15.51 0
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 12:31:30.03 0
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/23(金) 16:41:44.13 0
退会するには、
自治会長に「退会します」と宣言するか、
退会届、なければ自分で書いて送付。
任意団体なんだから、
嫌だったら退会すればいい。
退会も入会も自由だ！
自治会長に「退会します」と宣言するか、
退会届、なければ自分で書いて送付。
任意団体なんだから、
嫌だったら退会すればいい。
退会も入会も自由だ！
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 20:58:03.26 0
>>56
何を言っているんですか？
「市職員は、自らも地域社会の一員であるという認識のもと、常に市民の目線で考え、行動する姿勢を養うため、積極的に地域活動に参加するよう努める（横浜市地域の絆をはぐくみ、地域で支え合う社会の構築を促進する条例）」のが当然でしょうに！
市民である以上「地域社会の構成員として、地域活動が地域社会において果たす役割について認識を深めるよう努めるとともに、地域活動に関し、主体的な役割を担うよう努める」べきですよね。
そして、市職員はその地域活動（主として市内の一定の地域を基礎として当該地域の市民が主体的に行う自治会・町内会活動、社会福祉活動、青少年健全育成活動、防災・防犯活動その他の良好な地域社会の維持及び形成に資する活動）の先頭に立つべき存在ではありませんか。
何を言っているんですか？
「市職員は、自らも地域社会の一員であるという認識のもと、常に市民の目線で考え、行動する姿勢を養うため、積極的に地域活動に参加するよう努める（横浜市地域の絆をはぐくみ、地域で支え合う社会の構築を促進する条例）」のが当然でしょうに！
市民である以上「地域社会の構成員として、地域活動が地域社会において果たす役割について認識を深めるよう努めるとともに、地域活動に関し、主体的な役割を担うよう努める」べきですよね。
そして、市職員はその地域活動（主として市内の一定の地域を基礎として当該地域の市民が主体的に行う自治会・町内会活動、社会福祉活動、青少年健全育成活動、防災・防犯活動その他の良好な地域社会の維持及び形成に資する活動）の先頭に立つべき存在ではありませんか。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 21:08:26.24 0
S価の方も、そのように仰っているとか
本当かね(´･ω･`)
本当かね(´･ω･`)
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 21:53:26.36 0
>>61
建前臭はんぱねー腐臭レベルww
建前臭はんぱねー腐臭レベルww
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 22:12:36.51 0
そうだ、公務員が全部やるんだ任せとけ
公務員は仕事が終わったら自治会やるべし
公私共に奉仕奉仕の毎日だ
公務員は仕事が終わったら自治会やるべし
公私共に奉仕奉仕の毎日だ
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/24(土) 22:25:48.49 0
税金で飯食ってる公僕だしよ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 03:47:57.61 0
>>61
考え方のうちの一つとしてはいいかもしれないが、努力規定は義務じゃない
残念ながら自治会・町内会なんて緊急時の役には立たない事は震災でも明らか
それどころか今冬の大雪では地方公共団体でさえ対応能力がなかったし
今やってる避難訓練の多くは焼夷弾で家じゅうに火が回っているのを
バケツリレーで消火活動しろと言っていた70年くらい前の昭和初期と大差ない
考え方のうちの一つとしてはいいかもしれないが、努力規定は義務じゃない
残念ながら自治会・町内会なんて緊急時の役には立たない事は震災でも明らか
それどころか今冬の大雪では地方公共団体でさえ対応能力がなかったし
今やってる避難訓練の多くは焼夷弾で家じゅうに火が回っているのを
バケツリレーで消火活動しろと言っていた70年くらい前の昭和初期と大差ない
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 10:40:41.15 0
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 12:22:08.03 0
某山ん中の田舎だが、
自治会が自治会長とトリマキを賞賛する組織になっていて、
入ってるだけで周りから白い目で見られる。
自治会入っている家は回覧板を飛ばしたり、
露天市の場所を端っこにしたりして嫌がらせしてるわ。
それでも続けてる奴らって相当金もらってるか
会長を教祖と崇めた宗教みたいになってるんじゃないかな。
自治会が自治会長とトリマキを賞賛する組織になっていて、
入ってるだけで周りから白い目で見られる。
自治会入っている家は回覧板を飛ばしたり、
露天市の場所を端っこにしたりして嫌がらせしてるわ。
それでも続けてる奴らって相当金もらってるか
会長を教祖と崇めた宗教みたいになってるんじゃないかな。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 15:10:50.16 0
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 15:16:34.48 0
>69
違いますねー。
新幹線の駅があるので名前だけはそこそこ知られている土地です。
違いますねー。
新幹線の駅があるので名前だけはそこそこ知られている土地です。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 16:04:32.17 0
回覧板回して終わりかよ
路駐ゴミクズ一家をなんとかしろよ
路駐ゴミクズ一家をなんとかしろよ
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 17:46:03.58 0
>>71
路駐は最寄りの交番とかに言った方がいいんじゃない?
路駐は最寄りの交番とかに言った方がいいんじゃない?
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 18:27:52.35 0
チョンコが生息してたら迷惑行為のオンパレード
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 21:05:04.92 0
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/25(日) 22:45:40.68 0
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 01:18:04.33 0
今月の苦費の集金係が家だといわれた20件分回収するんだと
餓鬼と路駐で散々迷惑かけられて口も利かない家にも回らにゃならんのが鬱だ
留守も多いし、こんなの振込みにしろと思うわ
餓鬼と路駐で散々迷惑かけられて口も利かない家にも回らにゃならんのが鬱だ
留守も多いし、こんなの振込みにしろと思うわ
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 06:54:13.85 0
粛々と脱会
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 07:41:48.37 0
真夜中過ぎに書き込むほど嫌々なのに脱会しないのは、脱会した後の仕打ちがよっぽど恐ろしいんだろ
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 15:11:04.71 0
すごすごと入会
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 16:58:13.97 0
脱会後の仕打ちや嫌がらせが横行するのは民度が低い証拠。
日本に住んでいながら大陸や半島を笑えない。そんな田舎の現実を垣間見た希ガス
日本に住んでいながら大陸や半島を笑えない。そんな田舎の現実を垣間見た希ガス
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 17:49:48.72 0
退会したら自由が待っています
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 20:06:17.00 0
住民が監視する自由ですね、わかりますん
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 22:49:58.01 0
日本の田舎は雰囲気が北朝鮮ってことか！
いや北朝鮮人の方が「法」を破ってでも何かやろうというチャレンジ精神がある。
日本人はダメだ。
「和」「長いものに巻かれろ」的なことを言って周囲に同調して何もできない。
いや北朝鮮人の方が「法」を破ってでも何かやろうというチャレンジ精神がある。
日本人はダメだ。
「和」「長いものに巻かれろ」的なことを言って周囲に同調して何もできない。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 22:55:22.05 0
金正恩と安倍ちゃんがよく似てる時点で都会も北朝鮮と一緒だよ
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/26(月) 23:06:19.23 0
まぁ、いくらなんでも北みたいに即銃殺はねーだろけどよ
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 07:15:24.04 0
会費とってやることといったらくだらない内容の回覧板をまわすだけ
路駐犯一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
路駐犯一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 09:43:19.91 0
いい加減しつこい
町内会が路駐指導するはずねーだろ、さっさと通報しろ
会費出すな今すぐ抜けろ
町内会が路駐指導するはずねーだろ、さっさと通報しろ
会費出すな今すぐ抜けろ
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 10:04:20.32 0
そうそう、自治会のたぐいは「強制力」や「法的権力」は一切ないから無意味だよ。
入会させる強制的根拠もない。
罰金を徴収する権限門ない。
下手の横好きの集まり。素人集団、何も分かっていない。
関わると馬鹿がうつるよ。
入会させる強制的根拠もない。
罰金を徴収する権限門ない。
下手の横好きの集まり。素人集団、何も分かっていない。
関わると馬鹿がうつるよ。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 11:15:47.25 i
ドライブレコーダの防犯監視機能をオンにして監視させておくと自治会のバカ共の違法行動まるわかりww。
勝手に敷地に入って 色々やってる、外の水道勝手に使ったり、俺んちの前の道路を掃いていると思ったら掃いた砂ゴミを敷地にポーイって投げ入れたり。
警察に通報するって脅したらビビってた、タヒねくそばばあ一家。
勝手に敷地に入って 色々やってる、外の水道勝手に使ったり、俺んちの前の道路を掃いていると思ったら掃いた砂ゴミを敷地にポーイって投げ入れたり。
警察に通報するって脅したらビビってた、タヒねくそばばあ一家。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 11:26:53.24 0
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 12:06:19.74 i
今思えばとっときゃよかったな
いまも、仕掛けてる。
いまも、仕掛けてる。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 15:39:18.15 0
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 16:21:03.77 0
防火用水を使って野菜に水をあげてるのは見たことがある。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 19:38:27.30 i
>>92
4年前購入で約6万でした。(200万画素、画角118度+外部電源ユニット+人感センサー)
今はHD画質で内部バッテリーでもっと安いのがあるはず。
200万画素だと5m位離れると認識困難ですが自治会ジジババは必ず車の中も覗くから認識okですw
子どものボール遊びも良く撮れています。
4年前購入で約6万でした。(200万画素、画角118度+外部電源ユニット+人感センサー)
今はHD画質で内部バッテリーでもっと安いのがあるはず。
200万画素だと5m位離れると認識困難ですが自治会ジジババは必ず車の中も覗くから認識okですw
子どものボール遊びも良く撮れています。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 22:01:50.61 0
自治会よりもタチの悪い近所がいるってことだな
ここの頭の良いメンバーが集まって町でも作れば幸せだろうな
ここの頭の良いメンバーが集まって町でも作れば幸せだろうな
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 07:35:35.77 0
自治会の良くない、ふうきがタチの悪い近所を助長してしそうだ
ここにきて良い仲間のふうきを吸い幸いだ
ここに来てれば普段の生活態度に自然と繁栄されるだろう
>>94
凄く参考になった 自治会員の横暴さにはほとほと嫌気がしてたので
難しくて自信がないけど一見の価値あり
ここにきて良い仲間のふうきを吸い幸いだ
ここに来てれば普段の生活態度に自然と繁栄されるだろう
>>94
凄く参考になった 自治会員の横暴さにはほとほと嫌気がしてたので
難しくて自信がないけど一見の価値あり
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 08:49:15.91 0
会費とってやることといったらくだらない内容の回覧板をまわすだけ
路駐犯一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
路駐犯一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 11:00:56.26 0
回覧板で路上駐車禁止とまわしても
毎日朝晩路上駐車をし続ける
ずうずうしい厚顔無恥な ○○○企画と看板を出しているチンピラ民家
毎日朝晩路上駐車をし続ける
ずうずうしい厚顔無恥な ○○○企画と看板を出しているチンピラ民家
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 18:16:44.53 0
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 19:18:46.61 0
オバハンの声がでかすぎる！！
お前、公害！！！
お前、公害！！！
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 19:36:11.35 0
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 05:41:18.56 0
兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・▼ ▼・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::) ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は
(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::) ＜ ぜったい許さんで～
(:::(:::＼ ＼＿| ／::::):::)
／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼ 内妻Ｎ山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
兵■区 福原そば西■聞通 西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？
●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額④念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
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(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::) ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は
(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::) ＜ ぜったい許さんで～
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／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼ 内妻Ｎ山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
兵■区 福原そば西■聞通 西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？
●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額④念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 18:02:01.54 I
公営住宅は大家が自治会加入が条件だっつってんだからしょうがないよね。
3DKに12000円とかで入居しといて、植栽整備とか管理清掃、住民トラブルの仲介まで税金でやれとか図々しい。
どこのお大臣だよ。
民間賃貸でも条件があって守らないなら入居お断りなのに。
自治会は公営住宅だけでやってくれ
一般家庭のうちは用はないのでとっととやめたけどな。
隣の新築若夫婦にも特にメリット無いよって教えたら、よかった！元から入りませんわ～ってさ
3DKに12000円とかで入居しといて、植栽整備とか管理清掃、住民トラブルの仲介まで税金でやれとか図々しい。
どこのお大臣だよ。
民間賃貸でも条件があって守らないなら入居お断りなのに。
自治会は公営住宅だけでやってくれ
一般家庭のうちは用はないのでとっととやめたけどな。
隣の新築若夫婦にも特にメリット無いよって教えたら、よかった！元から入りませんわ～ってさ
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 21:39:42.28 0
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 22:56:06.16 0
>>103
新築若夫婦なんて老害勧誘員からすると絶好のカモ。
まだまだ世間知らずだからと甘く見られて違法行為され放題。
で、本当の世間知らずちゃんカープルだとすんなり入会しちゃうんだなこれが。
実際20代夫婦で自治会を役所の組織と勘違いしてた連中いたから違うと説明してやったよ。
もう少しでいきなり班長やらされる所だったんだと。
やはり色々なところで地縁者団体とは何かどんなものかを啓蒙する時期が来たんだと思うな。
新築若夫婦なんて老害勧誘員からすると絶好のカモ。
まだまだ世間知らずだからと甘く見られて違法行為され放題。
で、本当の世間知らずちゃんカープルだとすんなり入会しちゃうんだなこれが。
実際20代夫婦で自治会を役所の組織と勘違いしてた連中いたから違うと説明してやったよ。
もう少しでいきなり班長やらされる所だったんだと。
やはり色々なところで地縁者団体とは何かどんなものかを啓蒙する時期が来たんだと思うな。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 02:25:11.01 0
>>103
＞公営住宅は大家が自治会加入が条件だっつってんだからしょうがないよね。
団地自治会は任意団体という判例があるから自治会加入を強制できない
＞3DKに12000円とかで入居しといて、植栽整備とか管理清掃、住民トラブルの仲介まで税金でやれとか図々しい。
植栽整備や管理清掃は共益費相当の話で自治会に加入しているか
どうか関係なく入居者に負担義務がある
団地自治会にはマンションで一般的に管理組合と呼ばれている
区分所有者の団体のような強い権限は法的にまったくない
公営住宅関連の法律に団地自治会を管理組合とする法的根拠は
どこにもない
＞民間賃貸でも条件があって守らないなら入居お断りなのに。
入居条件になっていても強制できないので加入拒否も脱退も可能
＞自治会は公営住宅だけでやってくれ
公営住宅だろうが何だろうが組織する自由もしない自由もある
公営住宅だって共益費の徴収・管理・精算のためというなら
それに限定した小規模組織でいいし、自治会である必要はない
住宅管理人を設置しているところなら管理人にやってもらう
選択肢もある
＞公営住宅は大家が自治会加入が条件だっつってんだからしょうがないよね。
団地自治会は任意団体という判例があるから自治会加入を強制できない
＞3DKに12000円とかで入居しといて、植栽整備とか管理清掃、住民トラブルの仲介まで税金でやれとか図々しい。
植栽整備や管理清掃は共益費相当の話で自治会に加入しているか
どうか関係なく入居者に負担義務がある
団地自治会にはマンションで一般的に管理組合と呼ばれている
区分所有者の団体のような強い権限は法的にまったくない
公営住宅関連の法律に団地自治会を管理組合とする法的根拠は
どこにもない
＞民間賃貸でも条件があって守らないなら入居お断りなのに。
入居条件になっていても強制できないので加入拒否も脱退も可能
＞自治会は公営住宅だけでやってくれ
公営住宅だろうが何だろうが組織する自由もしない自由もある
公営住宅だって共益費の徴収・管理・精算のためというなら
それに限定した小規模組織でいいし、自治会である必要はない
住宅管理人を設置しているところなら管理人にやってもらう
選択肢もある
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 18:51:16.86 I
>>106
論破かっこいい～w
論破かっこいい～w
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 23:30:55.36 0
確かにこれ正論なんだが本当の問題は相手の自治会員がこれを理解できない事なんだよ。
以前神社の寄付集めに来たオバ厨役員に信仰の自由って言ったけどそんな難しい事知らないわよ！。住んだら全員氏子なの！と逆キレされた。
仕方なく反論で「そんなんじゃ寄付金じゃなくて集金じゃないですか？」と言ったら
「じゃぁ回覧板に集金って書けばよかったの！？」だと更に逆切れ orz
これだから自治会員は(呆)
以前神社の寄付集めに来たオバ厨役員に信仰の自由って言ったけどそんな難しい事知らないわよ！。住んだら全員氏子なの！と逆キレされた。
仕方なく反論で「そんなんじゃ寄付金じゃなくて集金じゃないですか？」と言ったら
「じゃぁ回覧板に集金って書けばよかったの！？」だと更に逆切れ orz
これだから自治会員は(呆)
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 05:11:19.78 0
>>108
自治会の人って無責任野党の人と同じ
自分たちとは違う意見が出ると何でも反対で前向きな意見を何も出せない
自治会が管理組合であるかのような意見を議長が採用するので論破したら、
「だったらあのうるさ型のじいさんと揉めてください」って言われた（笑）
そもそも議長の発言＝自治会の決議になっている当方の自治会はヘンだよ
自治会の人って無責任野党の人と同じ
自分たちとは違う意見が出ると何でも反対で前向きな意見を何も出せない
自治会が管理組合であるかのような意見を議長が採用するので論破したら、
「だったらあのうるさ型のじいさんと揉めてください」って言われた（笑）
そもそも議長の発言＝自治会の決議になっている当方の自治会はヘンだよ
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 07:40:02.49 0
いや、自治会はゴミ集積所など地域の公共施設を管理する管理組合ですよ
ちゃんと市のサイトにも書いてあります
住民なら入るのが当然ですね
http://www.city.izu.shizuoka.jp/form1.php?pid=157
ごみ集積所を新設、廃止、移動したい場合は、自治会で意見をまとめ、ご相談ください。
維持管理は、自治会の責任において行わなければなりません。
ごみ集積所の場所は、自治会で確保してください。
http://www.city.shiogama.miyagi.jp/kankyo/shise/joho/shimin/gomi/shuseki.html
ゴミ集積所については、町内会で設置・管理していただいているものであり、町内会以外の方がごみ置場として使用することは、原則的にできないものであります。
http://www.city.tsuchiura.lg.jp/page/page004830.html
町内会（自治会）では，次のような活動をしています。
◎ 防犯灯の設置
◎ 環境整備・ゴミ置き場の管理
◎ 自主防災活動
◎ お祭り・運動会など親睦行事
◎ 広報紙などの配布
◎ 各種募金活動の協力
◎ 交通安全活動
◎ 福祉の向上に協力 など
ちゃんと市のサイトにも書いてあります
住民なら入るのが当然ですね
http://www.city.izu.shizuoka.jp/form1.php?pid=157
ごみ集積所を新設、廃止、移動したい場合は、自治会で意見をまとめ、ご相談ください。
維持管理は、自治会の責任において行わなければなりません。
ごみ集積所の場所は、自治会で確保してください。
http://www.city.shiogama.miyagi.jp/kankyo/shise/joho/shimin/gomi/shuseki.html
ゴミ集積所については、町内会で設置・管理していただいているものであり、町内会以外の方がごみ置場として使用することは、原則的にできないものであります。
http://www.city.tsuchiura.lg.jp/page/page004830.html
町内会（自治会）では，次のような活動をしています。
◎ 防犯灯の設置
◎ 環境整備・ゴミ置き場の管理
◎ 自主防災活動
◎ お祭り・運動会など親睦行事
◎ 広報紙などの配布
◎ 各種募金活動の協力
◎ 交通安全活動
◎ 福祉の向上に協力 など
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 07:49:47.92 i
こーゆー騙される奴がいるから……。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 10:25:44.27 0
管理組合！？
自治会は地縁者団体だぞ。
区分所有法よく嫁
自治会は地縁者団体だぞ。
区分所有法よく嫁
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 11:02:55.23 0
伊豆市のリンク見たけど市役所は管理組合なんて一言も書いていない。
>ごみ集積所は、各利用者のごみを一時的に仮置きする場所
ここの文章だが市役所の立場では自治会員のゴミを一時的に仮置きする場所とは決して書けない。
>初めてごみ集積所を利用する場合は、勝手に置かずに、自治会長やすでに利用している人たちに利用したいことを申し出てください。
もし自治会員だけのゴミ収集所ならば自治会長や自治会員に利用したいことを申し出てください。となる筈だよ。
つまり上手な文章作って役所としては自治会組織の任意性を確保しているんだよ。
それを額面通りに受け取るアスペがいるから自治会加入促進している役所にしてみたら追い風なんだよな。
>ごみ集積所は、各利用者のごみを一時的に仮置きする場所
ここの文章だが市役所の立場では自治会員のゴミを一時的に仮置きする場所とは決して書けない。
>初めてごみ集積所を利用する場合は、勝手に置かずに、自治会長やすでに利用している人たちに利用したいことを申し出てください。
もし自治会員だけのゴミ収集所ならば自治会長や自治会員に利用したいことを申し出てください。となる筈だよ。
つまり上手な文章作って役所としては自治会組織の任意性を確保しているんだよ。
それを額面通りに受け取るアスペがいるから自治会加入促進している役所にしてみたら追い風なんだよな。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 13:55:47.58 0
ゴミ集積所については、町内会で設置・管理していただいているものであり、町内会以外の方がごみ置場として使用することは、原則的にできない
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 16:02:02.98 0
塩竈市だね。確かにこれだけ見ると会員外は出せないと受け止めてしまう人多いんじゃないかな。
でも良く見ればQ&Aで市役所の回答だけをクロ－ズアップしているのだね。
Q:他の地域の人がごみ収集日以外の日にゴミを捨てていきます。市の広報誌か町内会の回覧板で市民への呼びかけをお願いします。
この質問は地域外の人としているだけで該当人物が会員か非会員かの区別はどこにも書いていないよ。
ところが回答では”町内会以外”といきなり決め付けて答えている。要は論理のすり替えしている。市役所の目論見としては町内会加入を促進させたいのだろう。
しかし町内会に入る入らないは”結社の自由”があり強制できるものではない。
そこで市役所としては文章最後の方に「原則的に」って一文句入っている。その「原則的」を辞書で調べると
「特殊な事情や状況を除いては，基本となる原則に基づいているさま」
となる。
要するに”特殊な事情”等の「例外」を認めている訳だ。だから強制はしていませんよと言ってるのと同じ。
いづれにせよ市役所のHP上で「ゴミを捨てたければ町内会に入る事」などと100%義務の様な文面は絶対に書けないよ。
こんな風に錯覚を起こす文章を上手に掲載しているに過ぎない。
よく読み理解しましょ～～～ね。
でも良く見ればQ&Aで市役所の回答だけをクロ－ズアップしているのだね。
Q:他の地域の人がごみ収集日以外の日にゴミを捨てていきます。市の広報誌か町内会の回覧板で市民への呼びかけをお願いします。
この質問は地域外の人としているだけで該当人物が会員か非会員かの区別はどこにも書いていないよ。
ところが回答では”町内会以外”といきなり決め付けて答えている。要は論理のすり替えしている。市役所の目論見としては町内会加入を促進させたいのだろう。
しかし町内会に入る入らないは”結社の自由”があり強制できるものではない。
そこで市役所としては文章最後の方に「原則的に」って一文句入っている。その「原則的」を辞書で調べると
「特殊な事情や状況を除いては，基本となる原則に基づいているさま」
となる。
要するに”特殊な事情”等の「例外」を認めている訳だ。だから強制はしていませんよと言ってるのと同じ。
いづれにせよ市役所のHP上で「ゴミを捨てたければ町内会に入る事」などと100%義務の様な文面は絶対に書けないよ。
こんな風に錯覚を起こす文章を上手に掲載しているに過ぎない。
よく読み理解しましょ～～～ね。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 16:54:56.91 0
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 17:07:49.25 0
公共施設を管理する管理組合なのか
そもそもゴミ集積所が公共施設だったら、管理組合の構成員でなくても利用できるな
それに、いわゆるマンション等の管理組合は法の規定があって
マンション管理義務がある所有者に加入が定められているものだ
地域の暇人の寄せ集め自治会とは別ものだな
そもそもゴミ集積所が公共施設だったら、管理組合の構成員でなくても利用できるな
それに、いわゆるマンション等の管理組合は法の規定があって
マンション管理義務がある所有者に加入が定められているものだ
地域の暇人の寄せ集め自治会とは別ものだな
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 18:34:00.62 0
皆さん、もう日本赤十字社の社資は納められましたか？
栄誉ある日本赤十字社の奉仕者になられた町内会班長さんは、自ら進んで日本赤十字社のために募金活動していますか？
既に市長（日本赤十字社地区長）さんなどから町内会に以下のような要請が来ているはずですので、不明な点があればよく確認してください。
http://www.city.narita.chiba.jp/DAT/000106282.pdf
http://www.city.yokohama.lg.jp/asahi/madoguchi/chishin/chikatsu/chiikinokatsudou/kurenkai/pdf/2604/26nendo4gatsu2-3.pdf
町内会一丸となり地域納入率100%、最低でも地区に割り当てられた目安額を上回る納入を目指しましょう！
確実に目安額を達成するために、町内会費からまとめて納入することもできます。
栄誉ある日本赤十字社の奉仕者になられた町内会班長さんは、自ら進んで日本赤十字社のために募金活動していますか？
既に市長（日本赤十字社地区長）さんなどから町内会に以下のような要請が来ているはずですので、不明な点があればよく確認してください。
http://www.city.narita.chiba.jp/DAT/000106282.pdf
http://www.city.yokohama.lg.jp/asahi/madoguchi/chishin/chikatsu/chiikinokatsudou/kurenkai/pdf/2604/26nendo4gatsu2-3.pdf
町内会一丸となり地域納入率100%、最低でも地区に割り当てられた目安額を上回る納入を目指しましょう！
確実に目安額を達成するために、町内会費からまとめて納入することもできます。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 19:14:26.18 0
詐欺組織
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 19:17:08.84 0
天下り暴力団
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 19:18:21.89 0
金集めたくて必死！
イタイは！！
イタイは！！
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 22:19:31.31 0
>>110
ひでーな。よく町内会の奴らは腹が立たないもんだな。
こんな役所の一方的で勝手な決め事に素直に従って、不公平なタダ働きするなんて信じられん。
まず、自治会が存在する前提なところからしておかしいだろ？
自治会結成するかしないかは、住民の自由意志だ。作らない選択だって出来るはずだぞ。
ゴミの維持管理を自治会がするかどうかも住民が決める話だ。
自治会と別に利用者で管理会を作る方法だってあるぞ。
役所が各自治会の承諾なしに自治会の責任にしてしまうのか？
そんな仕事を引き受けるを会は同意したのかよ？
自分達のことを何一つ自分達で決められてないじゃないか。
役所の作った枠組みの中で役所の許す範囲内で自分達のことを決めるのが自治なのか？
先生の思惑通りに進む小学校の学級会と同じだろ。
本気で自分達の地域を自分達でなんとかしたいなら、役所に怒るべきだな。
ひでーな。よく町内会の奴らは腹が立たないもんだな。
こんな役所の一方的で勝手な決め事に素直に従って、不公平なタダ働きするなんて信じられん。
まず、自治会が存在する前提なところからしておかしいだろ？
自治会結成するかしないかは、住民の自由意志だ。作らない選択だって出来るはずだぞ。
ゴミの維持管理を自治会がするかどうかも住民が決める話だ。
自治会と別に利用者で管理会を作る方法だってあるぞ。
役所が各自治会の承諾なしに自治会の責任にしてしまうのか？
そんな仕事を引き受けるを会は同意したのかよ？
自分達のことを何一つ自分達で決められてないじゃないか。
役所の作った枠組みの中で役所の許す範囲内で自分達のことを決めるのが自治なのか？
先生の思惑通りに進む小学校の学級会と同じだろ。
本気で自分達の地域を自分達でなんとかしたいなら、役所に怒るべきだな。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/01(日) 22:26:28.99 0
自治会員は売国奴と同じ
売地域奴
売地域奴
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 00:54:09.78 0
退会してるのに！
これ以上しつこかったら訴えるぞ！！
糞集団！！
これ以上しつこかったら訴えるぞ！！
糞集団！！
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 08:43:30.23 0
会費とってやることといったらくだらない内容の回覧板をまわすだけ
路駐犯一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
路駐犯一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 10:21:26.39 0
私の地域にも町内会があり会費を徴収されています年500円くらいですが
確かに年に何回も催し物をしたりはしてるんですが、そのたびに打ち上げや
懇親ゴルフなど会費をつかってやっております、ごく一部の人間だけがそう言う
報酬的な事をするべきではないと思うのですが、ボランティア精神なのか
単にお金に群がるタダ酒のみなのか
確かに年に何回も催し物をしたりはしてるんですが、そのたびに打ち上げや
懇親ゴルフなど会費をつかってやっております、ごく一部の人間だけがそう言う
報酬的な事をするべきではないと思うのですが、ボランティア精神なのか
単にお金に群がるタダ酒のみなのか
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 11:49:14.30 0
会費取って出席者で宴会ならまだトホホで済むけど
欠席者に出不足金を払わせる某長野県ハーモニカ私鉄の地域
飲み会欠席して逆に金を取るって何なんだ？
欠席者に出不足金を払わせる某長野県ハーモニカ私鉄の地域
飲み会欠席して逆に金を取るって何なんだ？
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 13:43:23.64 0
路駐キチ一家がいるのに何も注意しない無能ジジババ会は存在意義ねーだろ
しょーもない内容の回覧板をまわすだけで会費取るとかありえんし
だいたいその会費を何に使ってるんだ？
しょーもない内容の回覧板をまわすだけで会費取るとかありえんし
だいたいその会費を何に使ってるんだ？
129 ：sage：2014/06/02(月) 14:02:50.10 0
入らないと、災害時の炊き出しや、水とか町内会単位だよ
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 14:24:07.85 0
町内会に入ってなくても
自分の事は自分で用意してる。
たかりにくるなよ。
自分の事は自分で用意してる。
たかりにくるなよ。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 15:35:01.88 0
長野県は出不足金(罰金)多いよね。これは聞いた話だけど
・道路清掃や河川清掃を欠席すると2,000円
小さな班とか校区自治会の単位で決めた事でなく市役所と一番近い所にある連合自治会で決めて右に倣えみたい。
つまり全市内一律2,000円となってる市もあるみたいだ。
他にもローカルルールで出不足金設定があるらしい。
・班会や常会に出なかったら500円/回
・運動会に頼まれていた選手なのに急に出られなくなったら500円/回
・新年会欠席なら2,000～5,000円。または一升瓶の1本でも差し入れする
・お花見欠席なら1,000円程度がお茶菓子の差し入れする
また消防協力金なんてのも。
これは18才以上の長男がおり消防団に入団していないなら5,000～20,000円を協力金の名目で払う。
例えば大学進学等で上京し下宿している様な家庭でも払わされるおかしなルール。
更には会員以外にも拠出金とか言う名前の寄付金集めに来るよ。
いつだったか一部上場企業の工場に拠出金のお願いに行ったらコンプライアンスを理由に断られたらしい。
そしたらあんな会社ロクなもんじゃねと爺役員が叫んでいたがオメーラのシロアリタカリ行為の方がロクなもんじゃねえぞ。
これは企業だけじゃなくて一般家庭の非加入者宅にも協議員とか言うのが徴収に来るらしい。
つーか、どんだけタカレば気が済むんだオーメラ
・道路清掃や河川清掃を欠席すると2,000円
小さな班とか校区自治会の単位で決めた事でなく市役所と一番近い所にある連合自治会で決めて右に倣えみたい。
つまり全市内一律2,000円となってる市もあるみたいだ。
他にもローカルルールで出不足金設定があるらしい。
・班会や常会に出なかったら500円/回
・運動会に頼まれていた選手なのに急に出られなくなったら500円/回
・新年会欠席なら2,000～5,000円。または一升瓶の1本でも差し入れする
・お花見欠席なら1,000円程度がお茶菓子の差し入れする
また消防協力金なんてのも。
これは18才以上の長男がおり消防団に入団していないなら5,000～20,000円を協力金の名目で払う。
例えば大学進学等で上京し下宿している様な家庭でも払わされるおかしなルール。
更には会員以外にも拠出金とか言う名前の寄付金集めに来るよ。
いつだったか一部上場企業の工場に拠出金のお願いに行ったらコンプライアンスを理由に断られたらしい。
そしたらあんな会社ロクなもんじゃねと爺役員が叫んでいたがオメーラのシロアリタカリ行為の方がロクなもんじゃねえぞ。
これは企業だけじゃなくて一般家庭の非加入者宅にも協議員とか言うのが徴収に来るらしい。
つーか、どんだけタカレば気が済むんだオーメラ
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 16:10:45.11 0
>>129が旅行先で災害にあっても炊き出しでハブられてコップ一杯の水も貰えませんように。。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 17:53:11.60 0
>>131
詳しいことを丁寧に教えてくれてありがとう
親の家を相続で貰い受けたばかりなんだけどそんなことがあるとは驚くばかり
世代が替って性悪ジジババが世を去っても市が仕切ってるんじゃ無理だよね
長野って移住人気一番なのに実態を見たら皆去って行くな
売るに売れない古い家持ってて困るわー
詳しいことを丁寧に教えてくれてありがとう
親の家を相続で貰い受けたばかりなんだけどそんなことがあるとは驚くばかり
世代が替って性悪ジジババが世を去っても市が仕切ってるんじゃ無理だよね
長野って移住人気一番なのに実態を見たら皆去って行くな
売るに売れない古い家持ってて困るわー
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 17:54:16.70 0
平和ボケして生きてるな～！！
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 17:57:31.09 0
>>133
他にも地域運動会(区会主催)で有力選手欲しさにわざわざ進学で上京している息子や娘を呼び戻す。
そしてリレーなどの選手として走らせ地域の絆だと団結だの言ってる所もあるらしい。
もちろん帰省費用は親の自腹です(爆)
他にも地域運動会(区会主催)で有力選手欲しさにわざわざ進学で上京している息子や娘を呼び戻す。
そしてリレーなどの選手として走らせ地域の絆だと団結だの言ってる所もあるらしい。
もちろん帰省費用は親の自腹です(爆)
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 18:41:35.27 0
そして、そのあと
打ち上げか～！
打ち上げか～！
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 18:47:14.33 0
たまたま本屋に入って「大人のマナー」とかいう本を読んだ。
地域社会のところに、
「自由参加の行事は出なくてもいいが、掃除や草刈りなどには積極的に参加しましょう」
「仕事が忙しいから出なくて当然ってことはない」って書いてあった。
なんだこれ？
自治会に入ることもまるで「マナー」なのかよ？
書いたの長野県人？
長野県人はおかしい、直接言わないで間接的な嫌がらせするだろ？
地域社会のところに、
「自由参加の行事は出なくてもいいが、掃除や草刈りなどには積極的に参加しましょう」
「仕事が忙しいから出なくて当然ってことはない」って書いてあった。
なんだこれ？
自治会に入ることもまるで「マナー」なのかよ？
書いたの長野県人？
長野県人はおかしい、直接言わないで間接的な嫌がらせするだろ？
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 19:41:11.45 0
自治会に入らなくても、自宅周辺を綺麗にするのがマナー。
困っている人がいれば、助けたい。
そんな気持ちが優しさだよ。
困っている人がいれば、助けたい。
そんな気持ちが優しさだよ。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 20:10:05.05 0
道にゴミ捨てたり、ツバ吐いたり、
煙草ポイ捨てしたり、
犬の糞を放置しないのが。マナーです。
煙草ポイ捨てしたり、
犬の糞を放置しないのが。マナーです。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 21:07:36.13 0
自治会に入っていない人を特別視しないのもマナーです。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 21:14:13.05 0
みんなで協力してごみ集積所の維持を行う自治会に加入する
これは、マナー以前の良識です
自治会で資金と労力を出しあって維持しているごみ集積所に、自治会にも入らずごみを出す
これは、マナー以前の犯罪です
これは、マナー以前の良識です
自治会で資金と労力を出しあって維持しているごみ集積所に、自治会にも入らずごみを出す
これは、マナー以前の犯罪です
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 21:15:07.24 0
ゴミ捨ては「原則的」なんだね？
じゃ、つまり自治会には入らないで粘り強く交渉すれば、市がなんとかしてくれるってわけか！
交渉力と強い精神力は必要だけどね。
市も面倒だから自治会に入ってしまおうっていうのをもくろんでいるんだろうけど。
交渉してゴミ置き場作らせたって話はチラホラあるようだし。
ごみのために自治会に入るのはナンセンスなんだね。
みんながんばろう！
じゃ、つまり自治会には入らないで粘り強く交渉すれば、市がなんとかしてくれるってわけか！
交渉力と強い精神力は必要だけどね。
市も面倒だから自治会に入ってしまおうっていうのをもくろんでいるんだろうけど。
交渉してゴミ置き場作らせたって話はチラホラあるようだし。
ごみのために自治会に入るのはナンセンスなんだね。
みんながんばろう！
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 21:19:29.65 0
市はゴミ収集の義務があるんだよ
ヤクザ自治会に入るのはマナー以前の犯罪だ
ヤクザの一員になってはならない
ヤクザ自治会に入るのはマナー以前の犯罪だ
ヤクザの一員になってはならない
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 22:01:32.51 0
ごみ集積所に、そんなに資金と労力が必要なのか？
罰金とか会費集めて、飲み食いしてる奴らの
気がしれない。
罰金とか会費集めて、飲み食いしてる奴らの
気がしれない。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 22:18:28.77 0
地域の癌、それが町内会
町内会撲滅！
町内会撲滅！
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 23:12:51.19 0
>>141
うち、自分の私道にゴミ置き場作ったらちゃんと持って行ってくれたよ。
自治会入ってる隣家が勝手に捨ててくんだが、どうすればいい？「○○家の個人設置です」って書いてあるのにさー
たかが30mくらい運んで自分たち…自治会ぷっ！…の集積所に捨てればいいのにね
汚すわけでもないし、砂利とかも掃き捨ててくれるしやめて欲しいわけじゃないけど、他所の捨て場使うのってマナー違反なんだよね？
自治会って助け合いの大義名分の元、災害時にうちの備蓄米10俵全部よこせとか言い出したし、図々しいよね。
困ってる家庭から連絡もらえば自治会とか問わず配ったけど、それ聞きつけておらが手柄みたいな配給するためにまとめてたかりに来るんだもんひいたわー
うち、自分の私道にゴミ置き場作ったらちゃんと持って行ってくれたよ。
自治会入ってる隣家が勝手に捨ててくんだが、どうすればいい？「○○家の個人設置です」って書いてあるのにさー
たかが30mくらい運んで自分たち…自治会ぷっ！…の集積所に捨てればいいのにね
汚すわけでもないし、砂利とかも掃き捨ててくれるしやめて欲しいわけじゃないけど、他所の捨て場使うのってマナー違反なんだよね？
自治会って助け合いの大義名分の元、災害時にうちの備蓄米10俵全部よこせとか言い出したし、図々しいよね。
困ってる家庭から連絡もらえば自治会とか問わず配ったけど、それ聞きつけておらが手柄みたいな配給するためにまとめてたかりに来るんだもんひいたわー
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 23:14:25.60 0
自治会チネ
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 23:19:59.46 0
自治会のタカリは得意技だな。
場当たり的に応対してると足元見られて人身御供にされるよ
注意が必要だ
場当たり的に応対してると足元見られて人身御供にされるよ
注意が必要だ
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 23:26:34.27 0
>>146だけど
自分は非会員ね。
米たかりに来た自治会連合役員は顔も知らん
地域のために！我々が各家庭に…って言われたけど、各家庭の備蓄状況はまちまちですからね～一律配ってどうするんですか？
タイミング悪くて困ってる方から連絡をいただいたりするんで非常時ですし配らせてもらってますよ。
でも無限にあるわけじゃないから個人でやりとりしてます。
それをなんでおたくが代行するの？
って言ったら頭を下げさせて悦に入るためにやってんのか、だって。
人にものをもらうのに頭も下げない人にはあげたくないわ。
自分は非会員ね。
米たかりに来た自治会連合役員は顔も知らん
地域のために！我々が各家庭に…って言われたけど、各家庭の備蓄状況はまちまちですからね～一律配ってどうするんですか？
タイミング悪くて困ってる方から連絡をいただいたりするんで非常時ですし配らせてもらってますよ。
でも無限にあるわけじゃないから個人でやりとりしてます。
それをなんでおたくが代行するの？
って言ったら頭を下げさせて悦に入るためにやってんのか、だって。
人にものをもらうのに頭も下げない人にはあげたくないわ。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/02(月) 23:38:07.41 0
そうそう
自治会でやってる事は地域の警察みたいだと勘違いしてる会員大杉
自治会でやってる事は地域の警察みたいだと勘違いしてる会員大杉
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 01:37:24.06 0
厚木市のアパートで、白骨化した子どもの遺体が見つかった事件を見ても
わかるとおり、町内会・自治会が活動したって何の役にも立たないのは明らか
わかるとおり、町内会・自治会が活動したって何の役にも立たないのは明らか
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 06:48:30.76 0
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 07:05:29.10 0
>>152
そもそも自治会のような「私的な住民団体」にごみ集積所を管理させる（ごみ集積所のために自治会・町内会が「必要」と思い込ませる仕組みを作る）のが、行政としての「マナー違反」なんだよな
そもそも自治会のような「私的な住民団体」にごみ集積所を管理させる（ごみ集積所のために自治会・町内会が「必要」と思い込ませる仕組みを作る）のが、行政としての「マナー違反」なんだよな
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 08:46:27.78 0
会費とってやることといったらくだらない内容の回覧板をまわすだけ
路駐ゴミクズ一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
路駐ゴミクズ一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 09:26:18.03 0
自治会とは、人としての礼儀も知らないエラソーな乞食
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 09:56:31.39 0
今年の冬の豪雪で佐久市長はツイッター使って市内各地域の積雪情報を呼びかけたらしい。
そしたら市民から即行で情報が入ってきた。当然写真付きのツイートも多くそれらを総合的に見て自衛隊に災害派遣要請したらしい。
さてこの情報伝達劇がもし自治会だったらどうなるだろうかと考えてみた。
まず各自治会役員に役所から連絡が行く。そして自治会役員召集してから・・・いや大雪で役員召集どころではない。 (←これが現実)
自宅雪かきで精一杯・・・・・多分いやきっとそうだった。
なら普段から災害時に助け合う為の自治会とか常套句を言うけど一体何したんだ！？って話だよ。
そしたら市民から即行で情報が入ってきた。当然写真付きのツイートも多くそれらを総合的に見て自衛隊に災害派遣要請したらしい。
さてこの情報伝達劇がもし自治会だったらどうなるだろうかと考えてみた。
まず各自治会役員に役所から連絡が行く。そして自治会役員召集してから・・・いや大雪で役員召集どころではない。 (←これが現実)
自宅雪かきで精一杯・・・・・多分いやきっとそうだった。
なら普段から災害時に助け合う為の自治会とか常套句を言うけど一体何したんだ！？って話だよ。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 10:19:45.38 0
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 11:34:01.50 0
自治会なんて入らなくてもなんにも困らない
逆に意味不明の会費を年５ｋも払うとか無駄以外の何ものでもない
ゴミ出し場所なんて役所に電話一本でするだけでいいし家の前に出すだけだから楽になった
会費って何に使われてるかって知ってる人なんてほとんどいないだろｗつまりやりたい放題ってこと
逆に意味不明の会費を年５ｋも払うとか無駄以外の何ものでもない
ゴミ出し場所なんて役所に電話一本でするだけでいいし家の前に出すだけだから楽になった
会費って何に使われてるかって知ってる人なんてほとんどいないだろｗつまりやりたい放題ってこと
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 13:20:23.43 0
自治会はブラック団体。
一部のアホが何も知らない大多数を支配。猿屋敷なのか！
やっていることはグレーまたは違法行為。
参加（加入）することはそれに加担することになるので要注意。
被害者から加害者になるのだ。
脅迫・恐喝・強要・徴用・プライバシーの侵害。
その他違法行為のオンパレード。
役所はすり替え理論で加入を推奨。（強制はできない）
本当におかしな国だよ、ここは。
まるでオ○ム。
一部のアホが何も知らない大多数を支配。猿屋敷なのか！
やっていることはグレーまたは違法行為。
参加（加入）することはそれに加担することになるので要注意。
被害者から加害者になるのだ。
脅迫・恐喝・強要・徴用・プライバシーの侵害。
その他違法行為のオンパレード。
役所はすり替え理論で加入を推奨。（強制はできない）
本当におかしな国だよ、ここは。
まるでオ○ム。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 13:39:52.20 0
逆に自治会入ると色々困るよ
むだに金とられる
近寄りたくない変な人に親しげにされる
個人情報洩れる
井戸端のネタにされる
わけわからん当番や作業を強制されて貴重な休みを潰される
署名や選挙応援を断るのに苦労する
色んな会に誘われるのを断るのに苦労する
数え上げればキリがないな
むだに金とられる
近寄りたくない変な人に親しげにされる
個人情報洩れる
井戸端のネタにされる
わけわからん当番や作業を強制されて貴重な休みを潰される
署名や選挙応援を断るのに苦労する
色んな会に誘われるのを断るのに苦労する
数え上げればキリがないな
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 17:29:46.19 0
詳しい人に聞きますけど そもそも町内会とか自治会の役割又はこれだけは
しないといけない業務？とはなんなんですか？
盆踊りは絶対必要な物ではないと思うんですが。
しないといけない業務？とはなんなんですか？
盆踊りは絶対必要な物ではないと思うんですが。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 17:49:14.21 0
これだけはしないといけない業務？
金を支払う
金を集める
キッパリ断りましょう！
金を支払う
金を集める
キッパリ断りましょう！
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 17:54:11.82 0
僕は”しなければならない”って発想自体無くて良いと思う。
そもそも何の目的の為にその行事をやってるのかを細かく考えてみると色々が見えて来る。
例えば
・日本赤十字社募金は一世帯500円などの募金(集金) → 共同募金会(社協関連)の「計画募金」によるもの。
・ペタングとかワンバウンドバレーとかマイナースポーツをして住民の交流と健康づくりに励みましょう → 教育委員会などが主体となってる生涯学習によるもの。
・防犯パトロール → 交通安全協会
まだまだ色々ある
本当に住民でやってる事なんて飲み会位じゃないかな。まぁ飲み会も草刈り作業後だったりするとそうとも言えない。
それだと建設事務所や役所建設課と自治会が予算貰ってやってる作業だから飲み会にも補助回してるんじゃないかなと思える。
また神社祭典を地域伝統の生涯学習扱いにどうしてもしたくて苦肉の策している所もある。
神棚の左が教育委員会からの生涯学習予算からのお供え物。右側は住民のお供え物。これで政教分離だとよwww。
そんな事バカな事やってる自治会の氏子会で自分らの御都合主義で勝手に会則変えた。そしたら宮司が立腹して大変だったらしい。
だから、目的なし行動ありきで動いてる組織だからいつまで経ってもこんな風に支離滅裂なんだよ。
そもそも何の目的の為にその行事をやってるのかを細かく考えてみると色々が見えて来る。
例えば
・日本赤十字社募金は一世帯500円などの募金(集金) → 共同募金会(社協関連)の「計画募金」によるもの。
・ペタングとかワンバウンドバレーとかマイナースポーツをして住民の交流と健康づくりに励みましょう → 教育委員会などが主体となってる生涯学習によるもの。
・防犯パトロール → 交通安全協会
まだまだ色々ある
本当に住民でやってる事なんて飲み会位じゃないかな。まぁ飲み会も草刈り作業後だったりするとそうとも言えない。
それだと建設事務所や役所建設課と自治会が予算貰ってやってる作業だから飲み会にも補助回してるんじゃないかなと思える。
また神社祭典を地域伝統の生涯学習扱いにどうしてもしたくて苦肉の策している所もある。
神棚の左が教育委員会からの生涯学習予算からのお供え物。右側は住民のお供え物。これで政教分離だとよwww。
そんな事バカな事やってる自治会の氏子会で自分らの御都合主義で勝手に会則変えた。そしたら宮司が立腹して大変だったらしい。
だから、目的なし行動ありきで動いてる組織だからいつまで経ってもこんな風に支離滅裂なんだよ。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 19:11:31.30 0
伝統がなくなると困ると言って祭りに強制参加はどうかな？
存続か廃止は誰が決めるもの？
存続させたい派とどうでもいい派があるわけで
片方の意見だけをごり押しするのは問題じゃないか？
同じように自治会イラネ派を強制入会させてはいけない。
時代と共に変わるもの。いつまでも昔ではないのだよ。
住んでいるだけで加入、地域のために協力しろ？
笑わせるなよ。
このグローバルな時代に何が地域だ。
地域はおろか市や県を超えて知人友人も多いご時世なのに、そんな狭いご近所だけが生活エリア
なんていうのはあり得ない。
もちろんそういう人種もいるが、そういうのが好きなやつらでやっていればいい。
グローバル派をまきこんだり、利用したり、たかったりするなよな。
甘えるのもいい加減にしろと言いたい。
そんな狭い視野や世界だけで生きていたくない。海外に外国人の友達がいるのも普通な時代だ。
「地域バカ」になるのはやめよう。
存続か廃止は誰が決めるもの？
存続させたい派とどうでもいい派があるわけで
片方の意見だけをごり押しするのは問題じゃないか？
同じように自治会イラネ派を強制入会させてはいけない。
時代と共に変わるもの。いつまでも昔ではないのだよ。
住んでいるだけで加入、地域のために協力しろ？
笑わせるなよ。
このグローバルな時代に何が地域だ。
地域はおろか市や県を超えて知人友人も多いご時世なのに、そんな狭いご近所だけが生活エリア
なんていうのはあり得ない。
もちろんそういう人種もいるが、そういうのが好きなやつらでやっていればいい。
グローバル派をまきこんだり、利用したり、たかったりするなよな。
甘えるのもいい加減にしろと言いたい。
そんな狭い視野や世界だけで生きていたくない。海外に外国人の友達がいるのも普通な時代だ。
「地域バカ」になるのはやめよう。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 20:39:34.12 0
自治会の人と話をして、
まともだと思った人が・・
1人もいない笑
まともだと思った人が・・
1人もいない笑
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 20:49:37.56 0
>>161
＞詳しい人に聞きますけど そもそも町内会とか自治会の役割又はこれだけはしないといけない業務？とはなんなんですか？
自治会は、以下のような役割を担わせるために行政が設立する（形式上は行政の要請で住民に設立・運営させる）組織です。
http://www.city.ushiku.lg.jp/page/page001210.html
（１）集会所の設置・管理
（２）防犯灯の設置・管理
（３）レクリェーションなどの地域での親睦行事
（４）環境整備・ごみ置き場の管理
（５）交通安全・防犯活動
（６）広報紙等の配布
（７）各種募金への協力
http://www.city.handa.lg.jp/contents/99009966.html
自主防災組織の設置
防災訓練
防犯パトロール
防犯灯の設置（申請）及び管理 など
交通安全運動のための街頭監視
カーブミラー設置申請 など
ごみステーションの設置、管理
資源回収の実施
道路や公園、広場など、地域の清掃による美化活動 など
地区運動会や各種スポーツ大会などの開催
夏祭り、盆踊り大会、区民展、敬老会などの行事 など
はんだ市報を始めとする各種配布物の配布や回覧
赤い羽根共同募金を始めとする各種募金・募集の取りまとめ
災害発生時の被害状況報告
自治会だよりなどの発行 など
＞詳しい人に聞きますけど そもそも町内会とか自治会の役割又はこれだけはしないといけない業務？とはなんなんですか？
自治会は、以下のような役割を担わせるために行政が設立する（形式上は行政の要請で住民に設立・運営させる）組織です。
http://www.city.ushiku.lg.jp/page/page001210.html
（１）集会所の設置・管理
（２）防犯灯の設置・管理
（３）レクリェーションなどの地域での親睦行事
（４）環境整備・ごみ置き場の管理
（５）交通安全・防犯活動
（６）広報紙等の配布
（７）各種募金への協力
http://www.city.handa.lg.jp/contents/99009966.html
自主防災組織の設置
防災訓練
防犯パトロール
防犯灯の設置（申請）及び管理 など
交通安全運動のための街頭監視
カーブミラー設置申請 など
ごみステーションの設置、管理
資源回収の実施
道路や公園、広場など、地域の清掃による美化活動 など
地区運動会や各種スポーツ大会などの開催
夏祭り、盆踊り大会、区民展、敬老会などの行事 など
はんだ市報を始めとする各種配布物の配布や回覧
赤い羽根共同募金を始めとする各種募金・募集の取りまとめ
災害発生時の被害状況報告
自治会だよりなどの発行 など
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/03(火) 23:31:29.93 0
誰がどう見ても行政の奴隷だな
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 01:25:03.01 0
9年前に旧今市市（現在の日光市）で起こった小１女児殺人事件を見ても
わかるとおり、町内会・自治会が活動したって何の役にも立たないのは明らか
わかるとおり、町内会・自治会が活動したって何の役にも立たないのは明らか
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 07:16:21.70 0
これだから入ってられないんだよね
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 08:23:31.87 0
>>168
ハゲド
近所に住んでいる人がニュースのインタビューで
「犯人との面識は組合(自治会)の事務的な連絡や班会(総会)の時に話をしましたね」
と答えていた。
犯人は紛れもなく自治会員じゃん。
どこが自治なんだ。
ハゲド
近所に住んでいる人がニュースのインタビューで
「犯人との面識は組合(自治会)の事務的な連絡や班会(総会)の時に話をしましたね」
と答えていた。
犯人は紛れもなく自治会員じゃん。
どこが自治なんだ。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 08:53:31.81 0
なんでうちの地域の中高年は迷惑なのばっかなんだろ・・・
自分の土地の中でなら何をしてもいいと思ってる
自分の土地の中でなら何をしてもいいと思ってる
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 09:00:03.25 0
会費とってやることといったらくだらない内容の回覧板をまわすだけ
路駐ゴミクズ一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
路駐ゴミクズ一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 09:34:23.40 0
お前らが安穏に暮らしていけるのは近所づきあいがあるからだろう
自治会なんて空気みたいなもの
よどんできたら対策しろ
もっとも隣の住人と口もきいたことないから意見もいえないか
自治会なんて空気みたいなもの
よどんできたら対策しろ
もっとも隣の住人と口もきいたことないから意見もいえないか
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 10:09:46.29 0
よどんでも対策できないのが自治会だよ。
166が示した通り自治会は地方行政や関連半官半民組織の指示で動く指示待ち族的な骨抜き組織だよ。
会員は皆行政末端ロボットと化しているから自ら対策なんてできるわけがない。
ごく少数だが一部の会員で意見を出す奴がいても大抵かき消される。行政末端行事あっての自治会って結論になる。
但し宴会、祭りなどの娯楽については声の大きい人の意見で皆が動く。どうでも良い事なのだが付き合いだから仕方ないとか言ってね。
まぁそんな祭りやスポーツ大会なども生涯学習の名目で補助金出てるから声の大きい輩はちゃっかり金目当てでモノ言ってるんだよね(笑)。
とにかく自治会を肯定している連中に意見しても返ってくる答えは「区に御奉仕するのは当たり前」と脳内定義しているから変えようがない。
よって意見しても無理で無駄。
昨年の実話なのだが余りにも強制する態度が酷かったので県の人権擁護組織に匿名で苦情言ったら総会での態度がガラリと変わったよ。
要するに総会で意見しても五月蝿い奴がいるなぁ程度にしか見てないけど役所の指導には従う”犬”なんだよな。
そんな組織が自治だって？。笑止千万だ。
166が示した通り自治会は地方行政や関連半官半民組織の指示で動く指示待ち族的な骨抜き組織だよ。
会員は皆行政末端ロボットと化しているから自ら対策なんてできるわけがない。
ごく少数だが一部の会員で意見を出す奴がいても大抵かき消される。行政末端行事あっての自治会って結論になる。
但し宴会、祭りなどの娯楽については声の大きい人の意見で皆が動く。どうでも良い事なのだが付き合いだから仕方ないとか言ってね。
まぁそんな祭りやスポーツ大会なども生涯学習の名目で補助金出てるから声の大きい輩はちゃっかり金目当てでモノ言ってるんだよね(笑)。
とにかく自治会を肯定している連中に意見しても返ってくる答えは「区に御奉仕するのは当たり前」と脳内定義しているから変えようがない。
よって意見しても無理で無駄。
昨年の実話なのだが余りにも強制する態度が酷かったので県の人権擁護組織に匿名で苦情言ったら総会での態度がガラリと変わったよ。
要するに総会で意見しても五月蝿い奴がいるなぁ程度にしか見てないけど役所の指導には従う”犬”なんだよな。
そんな組織が自治だって？。笑止千万だ。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 12:19:39.50 0
166の説明である程度解りました、なんか疑問が残りますが
（１）集会所の設置・管理 ←組織である以上は必要ですね、規模にもよりますが
（２）防犯灯の設置・管理 ←最近我が家の近くの物はLED化してとても明るいGOOD
（３）レクリェーションなどの地域での親睦行事←老人の孤独死や虐待の状況がある程度把握できる、でも年１回程度でいいと思う
（４）環境整備・ごみ置き場の管理 ←これは大事。
（５）交通安全・防犯活動 ←これは行政に任せる方が良いと思う
（６）広報紙等の配布 ←必要ない、するならネット上で
（７）各種募金への協力 ←これも同じ
マンションなど集合住宅に住んでると必要を感じませんが、戸建ての場合は全てとわ言いませんが
ある程度必要な物もありますね。
（１）集会所の設置・管理 ←組織である以上は必要ですね、規模にもよりますが
（２）防犯灯の設置・管理 ←最近我が家の近くの物はLED化してとても明るいGOOD
（３）レクリェーションなどの地域での親睦行事←老人の孤独死や虐待の状況がある程度把握できる、でも年１回程度でいいと思う
（４）環境整備・ごみ置き場の管理 ←これは大事。
（５）交通安全・防犯活動 ←これは行政に任せる方が良いと思う
（６）広報紙等の配布 ←必要ない、するならネット上で
（７）各種募金への協力 ←これも同じ
マンションなど集合住宅に住んでると必要を感じませんが、戸建ての場合は全てとわ言いませんが
ある程度必要な物もありますね。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 12:35:31.64 i
どう考えても要らんだろ!!
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 13:07:23.84 0
>>173
近所づきあいと自治会が別物だと分からない時点で頭悪いわ
近所づきあいと自治会が別物だと分からない時点で頭悪いわ
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 13:15:48.20 0
＞（１）集会所の設置・管理 ←組織である以上は必要ですね、規模にもよりますが
不要。公民館がある。
＞（２）防犯灯の設置・管理 ←最近我が家の近くの物はLED化してとても明るいGOOD
行政の仕事。
＞（３）レクリェーションなどの地域での親睦行事←老人の孤独死や虐待の状況がある程度把握できる、でも年１回程度でいいと思う
分かるわけないだろ。正気か？！
＞（４）環境整備・ごみ置き場の管理 ←これは大事。
個別回収を進めるべき。当市は個別回収だからごみ置き場自体存在しない。管理も不要。
不要。公民館がある。
＞（２）防犯灯の設置・管理 ←最近我が家の近くの物はLED化してとても明るいGOOD
行政の仕事。
＞（３）レクリェーションなどの地域での親睦行事←老人の孤独死や虐待の状況がある程度把握できる、でも年１回程度でいいと思う
分かるわけないだろ。正気か？！
＞（４）環境整備・ごみ置き場の管理 ←これは大事。
個別回収を進めるべき。当市は個別回収だからごみ置き場自体存在しない。管理も不要。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 15:55:49.28 0
会費とってやることといったらくだらない内容の回覧板をまわすだけ
路駐ゴミクズ一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
路駐ゴミクズ一家をスルーしてるんじゃねーよ
ちゃんと指導しろハングル語でな
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 17:05:38.79 0
回覧板で路上駐車禁止とまわしても
毎日朝晩路上駐車をし続ける
ずうずうしい厚顔無恥な ○○○企画と看板を出しているチンピラ民家
毎日朝晩路上駐車をし続ける
ずうずうしい厚顔無恥な ○○○企画と看板を出しているチンピラ民家
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 17:57:16.72 0
町内会･自治会絶対イラネ!!!
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 18:20:25.78 0
>>180
嫌がらせしたれや
嫌がらせしたれや
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 18:51:46.55 0
基本的に人への思いやりがない。
他人が何かをしてくれると思っている。
それが自治会。
他人が何かをしてくれると思っている。
それが自治会。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 19:09:47.56 O
目立ちたがりのアホが大過ぎ
糞の役にもたたんのに馬鹿みたい。あんな連中みてると哀れに感じる。退会して本当に良かったと心から思う。
糞みたいな回覧板と集金など下らない事に身体使いたくないもんだ。
暇さえあれば人の悪口しか言わない腐った人間の集まり。
我が家は退会したし近所付き合いも一切しない。
挨拶程度で終わり。
無駄なお喋りは一切したくない。
時間の無駄。
糞の役にもたたんのに馬鹿みたい。あんな連中みてると哀れに感じる。退会して本当に良かったと心から思う。
糞みたいな回覧板と集金など下らない事に身体使いたくないもんだ。
暇さえあれば人の悪口しか言わない腐った人間の集まり。
我が家は退会したし近所付き合いも一切しない。
挨拶程度で終わり。
無駄なお喋りは一切したくない。
時間の無駄。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 19:40:22.19 0
頭の悪くない方の書き込みは汚い
これじゃ自治会どころか隣近所ともうまくいってないだろうな
これじゃ自治会どころか隣近所ともうまくいってないだろうな
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 19:44:56.94 0
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:07:51.88 O
(笑)
老いぼれ腐れ老人が、ふんぞりかえってるだけの
下らない集まり。オマケにチヨンが多いし(笑)
も～さ～自分は良い人、凄く役に立つてるんだと勘違いしてる馬鹿がおお過ぎて見苦しい。腹の中じや笑われてるのも気づかないなんて可哀想な生き物。
クタバリかけた老害は相手にしないし。向こうもキレたら何されるか分からないから近よってこないから助かる(笑)
以前会長の胸ぐら掴んでビツチリ脅してやったから。あん時はマジで、半殺しにしてやろうかと思っよ。
女房が止めてなきや今頃会長なんて傍になってただろうな。
老いぼれ腐れ老人が、ふんぞりかえってるだけの
下らない集まり。オマケにチヨンが多いし(笑)
も～さ～自分は良い人、凄く役に立つてるんだと勘違いしてる馬鹿がおお過ぎて見苦しい。腹の中じや笑われてるのも気づかないなんて可哀想な生き物。
クタバリかけた老害は相手にしないし。向こうもキレたら何されるか分からないから近よってこないから助かる(笑)
以前会長の胸ぐら掴んでビツチリ脅してやったから。あん時はマジで、半殺しにしてやろうかと思っよ。
女房が止めてなきや今頃会長なんて傍になってただろうな。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:07:54.63 i
さあ、自治会派の反論ターンですよぉww
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:18:16.23 0
>>184
少なくとも、自治会の人たちはあなたよりはずっと「役に立つ」人たちですよ
自治会は、あなたも利用するごみ集積所を清掃・管理しています
自治会は、あなたも歩く道の防犯灯を管理しています
自治会は、地域の交通安全を見守る交通安全協会の運営資金を集めています
自治会は、世界のため人道活動を行う日本赤十字社の運営資金を集めています
自治会は、地元神社の運営資金を集めお祭りをやっています
さて、あなたはどんな「役」に立っているというのですか？
あなたのために活動している自治会を抜け、ただ乗りするばかりの「糞の役にもたたん馬鹿」
それが、あなたです
生きていて恥ずかしくありませんか？
少なくとも、自治会の人たちはあなたよりはずっと「役に立つ」人たちですよ
自治会は、あなたも利用するごみ集積所を清掃・管理しています
自治会は、あなたも歩く道の防犯灯を管理しています
自治会は、地域の交通安全を見守る交通安全協会の運営資金を集めています
自治会は、世界のため人道活動を行う日本赤十字社の運営資金を集めています
自治会は、地元神社の運営資金を集めお祭りをやっています
さて、あなたはどんな「役」に立っているというのですか？
あなたのために活動している自治会を抜け、ただ乗りするばかりの「糞の役にもたたん馬鹿」
それが、あなたです
生きていて恥ずかしくありませんか？
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:22:13.13 0
役に立ってると思ってるんだwwwwwwwwwwwwwww
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:25:54.43 O
>>189
あのさ～何十年と金つぎ込んできた訳だし払うもの払ってその金で役に立つ事してきたから、も～これ以上糞みたいな連中に一銭も払いたくない。
不透明な金の行方(笑)
裏を知ってるから余計に下らない金は払いたくない。無駄金。
あのさ～何十年と金つぎ込んできた訳だし払うもの払ってその金で役に立つ事してきたから、も～これ以上糞みたいな連中に一銭も払いたくない。
不透明な金の行方(笑)
裏を知ってるから余計に下らない金は払いたくない。無駄金。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:27:13.13 0
自治会って、何かと「ゴミ」て言うんだよな！
うちは捨ててないけど、何か？
防犯灯がついてる時間、歩いたこともありません！
「あなたのために活動してる」 とか、
押し付けがましいのも、いいところ！！
あなたこそ生きていて恥ずかしくありませんか？
自治会は任意団体だ！
初めに説明しろ！
うちは捨ててないけど、何か？
防犯灯がついてる時間、歩いたこともありません！
「あなたのために活動してる」 とか、
押し付けがましいのも、いいところ！！
あなたこそ生きていて恥ずかしくありませんか？
自治会は任意団体だ！
初めに説明しろ！
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:29:55.83 0
物を買うとき、保険に入る時、
説明書を読んで（または聞いて）納得して「契約」をするんだよね？
自治会だって同じこと。
「何をするのか？」「会費？」「権利や義務」などの説明を受けて
「納得」して加入するものじゃないのか？
説明なしに加入したことになっていたりすることは論外。
きちんと説明義務を果たさない入会は無効だ！
説明書を読んで（または聞いて）納得して「契約」をするんだよね？
自治会だって同じこと。
「何をするのか？」「会費？」「権利や義務」などの説明を受けて
「納得」して加入するものじゃないのか？
説明なしに加入したことになっていたりすることは論外。
きちんと説明義務を果たさない入会は無効だ！
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:32:00.13 0
役に立ってるとでも信じ込まないと奴隷生活は惨めすぎる
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:33:31.01 0
自治会は任意団体。
各種のことは、やりたいやつが勝手にやっていることになっているんだよ。
市役所の委託を受けてやっているし、当然そこには報酬が発生している。（委託金）
つまり市民が公園を使おうが、道路を歩こうが加入の有無にかかわらず自由。
市が委託する先が業者であるか自治会であるかの違いというだけ。きちんと市が金を払って委託していること。
自治会がやっているんだから、使うな！とかいうのは単なるすり替え理論。
よーく考えてごらん。
市のものは市民が使っていいんだよ。
各種のことは、やりたいやつが勝手にやっていることになっているんだよ。
市役所の委託を受けてやっているし、当然そこには報酬が発生している。（委託金）
つまり市民が公園を使おうが、道路を歩こうが加入の有無にかかわらず自由。
市が委託する先が業者であるか自治会であるかの違いというだけ。きちんと市が金を払って委託していること。
自治会がやっているんだから、使うな！とかいうのは単なるすり替え理論。
よーく考えてごらん。
市のものは市民が使っていいんだよ。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:34:53.74 0
ワンクリック詐欺
フィッシング詐欺と同じ部類。
フィッシング詐欺と同じ部類。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:35:09.31 0
>>192
あ、ごみ屋敷の引きこもりニートですかｗ
あなたみたいな社会のごみには、関係ない話でしたかね
社会のためにも、自分をごみとしてごみ焼却場に出したらどうですか？
あなたには、ごみ集積所に（あなた自身も含め）ごみを出す資格はありませんから……
あ、ごみ屋敷の引きこもりニートですかｗ
あなたみたいな社会のごみには、関係ない話でしたかね
社会のためにも、自分をごみとしてごみ焼却場に出したらどうですか？
あなたには、ごみ集積所に（あなた自身も含め）ごみを出す資格はありませんから……
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:40:02.49 0
町内会とは、ゆすりたかりで奪った他人の金を使って醜いマスターベーションを見せびらかすキチガイ集団
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:42:06.93 0
社会のためにも、自分をごみとしてごみ焼却場に出したらどうですか？
↑
まさに自治会の奴らにふさわしい言葉だなw
↑
まさに自治会の奴らにふさわしい言葉だなw
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:44:24.42 0
資格だって！笑カス！
あなたも、そんな事言う資格ありませんから
あなたも、そんな事言う資格ありませんから
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:46:32.26 0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472676234
街灯やごみ置場は自治会（町内会）があってはじめて成り立つものですから、そういった恩恵に預かる以上は「入会」すべきだと思います。
行事や各種活動へは無理のない範囲で参加すればいいわけですし、参加すれば参加しただけ知り合いが増えていきますから、（人付き合いが嫌いでなければ）それなりに楽しいですよ。
街灯やごみ置場は自治会（町内会）があってはじめて成り立つものですから、そういった恩恵に預かる以上は「入会」すべきだと思います。
行事や各種活動へは無理のない範囲で参加すればいいわけですし、参加すれば参加しただけ知り合いが増えていきますから、（人付き合いが嫌いでなければ）それなりに楽しいですよ。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 20:48:30.15 i
やっぱ、自治会派を調子付かせると、マトモじゃない事が解るなww
ハイハイ、自治会派のターンは終わりましたww
ハイハイ、自治会派のターンは終わりましたww
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 21:01:09.23 0
>>201
これ以上知り合い増やさなくてもいいよ
たくさんいて、間に合ってるんだ
ずっーと地域に引きこもってるニートの町内会の人達は仲間が必要なんだろうね
挨拶の練習も仲間同士なら安心してできるよね
見かけない人とは話もできない地域警備員は大変だね
自宅警備員くらいしか見下す相手がないんだろうけど
君達もニートも同じ立場だから、貶すのは辞めたほうがいいよ
これ以上知り合い増やさなくてもいいよ
たくさんいて、間に合ってるんだ
ずっーと地域に引きこもってるニートの町内会の人達は仲間が必要なんだろうね
挨拶の練習も仲間同士なら安心してできるよね
見かけない人とは話もできない地域警備員は大変だね
自宅警備員くらいしか見下す相手がないんだろうけど
君達もニートも同じ立場だから、貶すのは辞めたほうがいいよ
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 21:06:41.08 0
>>201
おい、街灯は設置、保守のたびに行政に申請して丸々代金もらってるぞ？
自治会以外の申請で設置した街灯は名義が行政になってるし電気代もそっちが負担。
電気屋なんだが、請求書・領収書をふかしてって依頼してくる自治会も多い。
こっちの税金が上がるから断るが、あれ水増しした金額何に使ってるの？
おい、街灯は設置、保守のたびに行政に申請して丸々代金もらってるぞ？
自治会以外の申請で設置した街灯は名義が行政になってるし電気代もそっちが負担。
電気屋なんだが、請求書・領収書をふかしてって依頼してくる自治会も多い。
こっちの税金が上がるから断るが、あれ水増しした金額何に使ってるの？
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 21:11:34.35 i
答えろ!!自治会派!! (怒
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 21:17:50.54 0
>>204
＞おい、街灯は設置、保守のたびに行政に申請して丸々代金もらってるぞ？
いや、もらってないよ
街灯保守（電気代など）にしろごみステーションの設置にしろ、必要費用に対して市からの補助金は半分以下だし
残りは、自治会費からの拠出になる
街灯の代金を「全額」出す市ってどこ？
本当ならすごいね
あ、お得意のでっち上げかなｗ
＞おい、街灯は設置、保守のたびに行政に申請して丸々代金もらってるぞ？
いや、もらってないよ
街灯保守（電気代など）にしろごみステーションの設置にしろ、必要費用に対して市からの補助金は半分以下だし
残りは、自治会費からの拠出になる
街灯の代金を「全額」出す市ってどこ？
本当ならすごいね
あ、お得意のでっち上げかなｗ
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 21:36:44.56 i
嘘はマルっとお見通しだ!!自治会派!! (怒
言わしてもらうと、自治会経由しないで直接市役所に電凸して街灯直してもらえば自治会はいらないぞ!!
やっぱ、不要だよね自治会ww
言わしてもらうと、自治会経由しないで直接市役所に電凸して街灯直してもらえば自治会はいらないぞ!!
やっぱ、不要だよね自治会ww
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 21:38:04.59 0
>>206
え？自分が前に住んでた市も全額でてたよ
自治会は名義貸しと不灯点検のみ
ここで言うほどクソじゃなかったし親が入ってたから役員やらされた程度の関わりだから一般的なのかはわからんが
206のとこは半額って…夕張的なあれじゃなくて？
え？自分が前に住んでた市も全額でてたよ
自治会は名義貸しと不灯点検のみ
ここで言うほどクソじゃなかったし親が入ってたから役員やらされた程度の関わりだから一般的なのかはわからんが
206のとこは半額って…夕張的なあれじゃなくて？
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 21:43:28.54 0
とことん奴隷
とことん馬鹿にされてる
って事ww
とことん馬鹿にされてる
って事ww
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 22:18:32.80 0
役に立ってるアピールをする奴は決まって周りに迷惑かけてる役立たずww
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 22:37:19.83 0
会計報告見れば分かること。
何かの対価としての補助金、委託金、そして１世帯あたりいくらという訳のわからない補助金まで。
そして有価物回収奨励金まで！
なんだこのタカリ団体。
市も問題だ。市民に等しく行政サービスしなくてはいけないのに、会員と非会員が混在する中で、一部の団体に
補助金を出すのは平等の原則に反するぞ！
>>203
その通り。
近所に知り合い増やしたくないね。もっと広域的に知人は多いからね。
そんな偏った知り合いばかり増えても意味がないよ。
４０年前と違って生活圏、行動圏が広がっているのに今更なんだよって思うよ。
何かの対価としての補助金、委託金、そして１世帯あたりいくらという訳のわからない補助金まで。
そして有価物回収奨励金まで！
なんだこのタカリ団体。
市も問題だ。市民に等しく行政サービスしなくてはいけないのに、会員と非会員が混在する中で、一部の団体に
補助金を出すのは平等の原則に反するぞ！
>>203
その通り。
近所に知り合い増やしたくないね。もっと広域的に知人は多いからね。
そんな偏った知り合いばかり増えても意味がないよ。
４０年前と違って生活圏、行動圏が広がっているのに今更なんだよって思うよ。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 22:50:15.74 0
>>206
ああ、全額じゃ無いとこもあるんだ
自分が行く近隣の市は全部全額だったからしたり顔で書いちまった、ごめんな
不遇な都市もあるわな
とはいえ、市民の税金使ってるんだから大きな顔する理由がわからんが
ゴミステーションとか、管理料が欲しいなら自治会じゃなくてステーション管理組合でも作れば？
清掃は回り番、ほとんどがネットがあるだけのゴミ捨て場使うためだけに年間5000円×20戸からの経費がかかることは無い
ゴミ捨て場で洗脳して縛るのやめようよ
ああ、全額じゃ無いとこもあるんだ
自分が行く近隣の市は全部全額だったからしたり顔で書いちまった、ごめんな
不遇な都市もあるわな
とはいえ、市民の税金使ってるんだから大きな顔する理由がわからんが
ゴミステーションとか、管理料が欲しいなら自治会じゃなくてステーション管理組合でも作れば？
清掃は回り番、ほとんどがネットがあるだけのゴミ捨て場使うためだけに年間5000円×20戸からの経費がかかることは無い
ゴミ捨て場で洗脳して縛るのやめようよ
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 23:04:13.86 0
ゴミや街灯もそうだけど色々市から貰ってるよ。確かに会計見たら載っていた。
例えば委託料として300万程度が収入として記してあったので市役所に電凸したら広報誌等の配達を委託するので委託料なんだと。
つまり自治会は広報誌配りを市役所と請負契約しているんだよ。それなのに二言目には脱会したら広報誌配布しないぞと言ってくる。
でもこれって補助金として貰ってる委託料を胸ポケットに入れちゃう行為だから犯罪なんだよね～。
例えば委託料として300万程度が収入として記してあったので市役所に電凸したら広報誌等の配達を委託するので委託料なんだと。
つまり自治会は広報誌配りを市役所と請負契約しているんだよ。それなのに二言目には脱会したら広報誌配布しないぞと言ってくる。
でもこれって補助金として貰ってる委託料を胸ポケットに入れちゃう行為だから犯罪なんだよね～。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 23:43:54.31 0
( ﾟ∀ﾟ)o彡°だっかい！だっかい！
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/04(水) 23:54:21.31 0
自治会カルト
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 01:01:34.60 O
自治会病んでる奴らの寄り合い
Ｗ
Ｗ
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 01:05:53.76 0
1日でこのスレにしてはめっちゃ進んでるな
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 01:29:32.74 O
僕頑張ってま～す私頑張ってま～すあの人は一生懸命で、いい人よね～と思われたいのが見え見え(笑)
も～さ～
まるで小学生の点数稼ぎみたいな次元の低さなんだよね～
そんでよ～お互い悪口大会が始まるし。
ホント自治会とか濃密な近所付き合いなんてするもんじやないぞ、
僻み妬みも凄いしな。
噂話と作り話しが好きな奴らばかり。
糞貧乏人！
も～さ～
まるで小学生の点数稼ぎみたいな次元の低さなんだよね～
そんでよ～お互い悪口大会が始まるし。
ホント自治会とか濃密な近所付き合いなんてするもんじやないぞ、
僻み妬みも凄いしな。
噂話と作り話しが好きな奴らばかり。
糞貧乏人！
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 08:25:46.10 0
俺の入ってた自治会のソウカ率高すぎｗ
勧誘の場になってたｗ
勧誘の場になってたｗ
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 08:41:58.41 0
自分事ですが、以前マンション住の時は自治会・町内会は全否定派でした
しかし一戸建てを建ててからは、全てではないにしろある程度は必要な物だと
思うようになった、排水溝の掃除なんかは個人でやっても意味が無いし
ただ、大方の自治会・町内会の会長や役員がリタイヤ後の年配者で合理的な
活動にならず、ローカル色の強い運営には問題があると思います
しかし一戸建てを建ててからは、全てではないにしろある程度は必要な物だと
思うようになった、排水溝の掃除なんかは個人でやっても意味が無いし
ただ、大方の自治会・町内会の会長や役員がリタイヤ後の年配者で合理的な
活動にならず、ローカル色の強い運営には問題があると思います
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 08:55:35.76 0
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 09:47:39.48 0
221 うるせ 何上から目線なんだ 近所付き合いなんか はなっから
する気ねえよ 低年収のくせに
する気ねえよ 低年収のくせに
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:14:22.05 i
>>221
まあ、こういう人を咎める奴が自治会員には多いって事はわかった。
まあ、こういう人を咎める奴が自治会員には多いって事はわかった。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:20:33.95 0
「脱退されるとのこと」て内容の手紙が入ってた。
もうとっくに退会してるんだが･･。
伝達もまともに出来ないド素人集団。
まるで伝言ゲーム。
もうとっくに退会してるんだが･･。
伝達もまともに出来ないド素人集団。
まるで伝言ゲーム。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:27:24.98 0
>>220
自治会の問題点は「きちんとしたルール」がないことだと思う。
つまり必要なことであっても、それが法的に明確になっていないから、強制はできない。
スルーすることも可能。
そうなると「不公平感」が増す。そして、強制的にしなければならないという風潮になっていき
トラブルが起きるのだ。
やはり行政がすべきことは行政がした方が公平になると思うのだが。
自治会の最大の問題点は「曖昧さ」「不文律」「ローカルルール」
こんなところにあるのではないか？
誰が見ても分かり、公正公平でなければ成り立たなくなると思うよ。
自治会の問題点は「きちんとしたルール」がないことだと思う。
つまり必要なことであっても、それが法的に明確になっていないから、強制はできない。
スルーすることも可能。
そうなると「不公平感」が増す。そして、強制的にしなければならないという風潮になっていき
トラブルが起きるのだ。
やはり行政がすべきことは行政がした方が公平になると思うのだが。
自治会の最大の問題点は「曖昧さ」「不文律」「ローカルルール」
こんなところにあるのではないか？
誰が見ても分かり、公正公平でなければ成り立たなくなると思うよ。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:31:18.07 0
自治会の最大の問題点は自治じゃないのに自治だと言って勝手に住民を巻き込むこと
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:35:55.51 0
>>221
近所と自治会の区別ができない、頭悪すぎ自治会員
近所と自治会の区別ができない、頭悪すぎ自治会員
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 10:44:03.71 0
>>227
ばーか、220が排水溝の掃除なんかは個人でやっても意味が無いって言ってるからだろうが
自治会無かったら個人で側溝掃除かよ？
近所同士で話も出来ない無能だろーが
お隣と話も出来ねーのかって言ってんだよ
俺の所はゴミ集積所で問題があった時も自治会なんか通さないで
集積所使ってる家で声掛け合って役所と話し合って解決したぜ
自治会なんかイラネ
自治会必要派はコミュ障だ自治会なければひとりぼっち
ばーか、220が排水溝の掃除なんかは個人でやっても意味が無いって言ってるからだろうが
自治会無かったら個人で側溝掃除かよ？
近所同士で話も出来ない無能だろーが
お隣と話も出来ねーのかって言ってんだよ
俺の所はゴミ集積所で問題があった時も自治会なんか通さないで
集積所使ってる家で声掛け合って役所と話し合って解決したぜ
自治会なんかイラネ
自治会必要派はコミュ障だ自治会なければひとりぼっち
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:30:41.06 0
わしの自冶会というより、自冶会役員に対する印象は
噂話・悪口好きな。おまけにタダ飲食すきな人
話好きで、飲食、しかもタダ
そんなのが大好き人間の集まり
そんな印象しかないな
噂話・悪口好きな。おまけにタダ飲食すきな人
話好きで、飲食、しかもタダ
そんなのが大好き人間の集まり
そんな印象しかないな
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:37:35.25 i
排水溝の清掃は市役所のお仕事ですよぉ～。
わかったかボケ!!
わかったかボケ!!
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 12:55:56.11 0
>>230
当然のことを知ったかするな
当然のことを知ったかするな
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 13:03:20.64 0
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 14:46:10.50 0
いらない派なら、ある程度は必要な物だと言わないよ？
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 17:46:21.69 0
近所同士で話して溝掃除ってどこまで話すんだよ 長いぜ排水溝
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 17:49:02.71 0
排水溝の掃除は全部が全部市役所の仕事じゃないよ
大きいやつは役所だけど、小さいのは各個人の物
大きいやつは役所だけど、小さいのは各個人の物
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 18:02:14.14 0
自治会員の特徴
①自分が正しい事をしてると信じている。
②相手からかかってきた電話で長話。
③「うちもね～」と、みんなが自分と同じだと思い込んでいる。
④自治会に入らない人＝お金を払わない人という認識でしかない。
⑤人への思いやりがない。私もやってるんだから、あなたもやりなさいよ！。
⑥趣味は噂話と悪口。
①自分が正しい事をしてると信じている。
②相手からかかってきた電話で長話。
③「うちもね～」と、みんなが自分と同じだと思い込んでいる。
④自治会に入らない人＝お金を払わない人という認識でしかない。
⑤人への思いやりがない。私もやってるんだから、あなたもやりなさいよ！。
⑥趣味は噂話と悪口。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 18:06:29.41 0
年一の地域清掃だけ参加している
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 18:08:45.98 i
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 18:29:57.40 i
>>235
こうゆうバカが家の近くにも数件いる。
家の前に側溝より大きくて小河より小さい川があるんだけど、
そこに各戸につながる橋が掛かっているんだが、駐車場がわりにしている自治会員が数件いるのね。
ある日、小河みたいな側溝に蓋をして、道路を拡張しますよ～、っていう話が役所から来たんだが、自分家の前の側溝は自分の持ち物だって思い込んでいる(ふりしてる)バカな自治会員共は頑として、了承の判を押さなかったよ。
駐車場が無くなるのが嫌なのがみえみえ。
自分に都合が良ければ他人の不都合はしらねえっていう……、助け合いって何？地域への協力？綺麗事抜かしてんじゃねぇ!!バカ自治会員共が!!
こうゆうバカが家の近くにも数件いる。
家の前に側溝より大きくて小河より小さい川があるんだけど、
そこに各戸につながる橋が掛かっているんだが、駐車場がわりにしている自治会員が数件いるのね。
ある日、小河みたいな側溝に蓋をして、道路を拡張しますよ～、っていう話が役所から来たんだが、自分家の前の側溝は自分の持ち物だって思い込んでいる(ふりしてる)バカな自治会員共は頑として、了承の判を押さなかったよ。
駐車場が無くなるのが嫌なのがみえみえ。
自分に都合が良ければ他人の不都合はしらねえっていう……、助け合いって何？地域への協力？綺麗事抜かしてんじゃねぇ!!バカ自治会員共が!!
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 19:16:44.79 0
自治会員ってさ、
「あそこはやらない！恩恵を受けてるのに！」て
言うの。
人それぞれ事情があるんですよ。
仕事を犠牲に出来ますか？
自宅介護をしている人は、ほったらかしにして、
参加出来ますか？
出来ません。
恩恵、恩恵ってね、
参加出来ない会員からもお金もらって、
それで飲み食いしちゃってるわけだよ。
なんとも思わないのか？？
「あそこはやらない！恩恵を受けてるのに！」て
言うの。
人それぞれ事情があるんですよ。
仕事を犠牲に出来ますか？
自宅介護をしている人は、ほったらかしにして、
参加出来ますか？
出来ません。
恩恵、恩恵ってね、
参加出来ない会員からもお金もらって、
それで飲み食いしちゃってるわけだよ。
なんとも思わないのか？？
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 21:06:05.93 0
土地も側溝も所有者のもの
管理責任は所有者にある
勝手に他人の持ち物をいじくっちゃいかんわな
管理責任は所有者にある
勝手に他人の持ち物をいじくっちゃいかんわな
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 22:58:53.90 0
自治会員は法律理解できないアスペが多い。
良く聞く話だが
・マンション管理組合と地縁者団体の区別もつかない
・農村地域に行けば一級河川と農業用水の区別も付かない
馬鹿につける薬は無い
良く聞く話だが
・マンション管理組合と地縁者団体の区別もつかない
・農村地域に行けば一級河川と農業用水の区別も付かない
馬鹿につける薬は無い
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 23:17:33.35 0
趣味が人の悪口や噂話ってｗ
笑っちゃうわ
そんな話ばかりしてて楽しいのか？な
自分の価値が下がると思うが・・
みんな同じような仲間が集まるってことだろうな、
笑っちゃうわ
そんな話ばかりしてて楽しいのか？な
自分の価値が下がると思うが・・
みんな同じような仲間が集まるってことだろうな、
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 23:31:07.46 O
心が貧しい人間だからじやないか？だから似た者同士寄り添って悪口大会しかする事無いんだろ(笑)
利口じやないんだよ馬鹿丸出し
利口じやないんだよ馬鹿丸出し
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/05(木) 23:47:45.61 O
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 05:57:23.66 0
241さん
所有権は個人所有の位置指定道路ですが管理は自治体のですよね。
所有権は個人所有の位置指定道路ですが管理は自治体のですよね。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 06:50:23.96 0
>>246
なんでやねんw
なんでやねんw
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 06:55:30.02 0
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 08:49:45.61 0
配布される市報を読んで自治体主催の行事は行く
自治連合会主催のイベントにはいかない
親時代に聞いていた自治会とか組とかで 行事が面倒だし
回覧が面倒だしと言ってたから入ってない 不便なんて思ったことない
自治会より自治体の人の方が親切です
自治連合会主催のイベントにはいかない
親時代に聞いていた自治会とか組とかで 行事が面倒だし
回覧が面倒だしと言ってたから入ってない 不便なんて思ったことない
自治会より自治体の人の方が親切です
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 10:07:18.20 0
自治会は無法地帯。しかも素人集団。
自治体の方がまともに決まっている。
しかし自治会ありきの姿勢の自治体は問題だ。
自治体の方がまともに決まっている。
しかし自治会ありきの姿勢の自治体は問題だ。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 10:41:23.08 0
自治体がまともなのに、なぜ自治会が存在するのか分からない。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 11:41:14.14 0
自分達の居場所が欲しい役立たずがしゃしゃり出るから
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 12:34:42.21 0
そうそう！
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 13:07:48.47 0
しゃしゃり出る なんて、うってつけの言葉! 最高よ
謙遜なんて言葉知らなさそうだよね
謙遜なんて言葉知らなさそうだよね
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 14:57:58.77 0
自治会爺は自分らは地域にしてみたら特別な人間と勘違いしていると思える。
先週家帰る時に近所の道ど真ん中に大衆セダン車(カ■ーラ)がエンジンかけたまま道路のど真ん中に停車してあった。
通過できる隙間は人一人分。じゃまだからクラクションを３回程鳴らしてやった。
そしたらムッとした顔した爺が出てきた。開口一番「区の役で文書配りしとる。そんな鳴らすな！」とキレた。
普通に考えればこんな狭い道に堂々と停車したまま車放置してるアンタがおかしいだろうよ。
それに引退し年金満額貰って四六時中家にいる身分だろ。どうせ半径1km以内の生息圏なのだから歩けよ。
これはアンタの健康を願って言ってるんだよ(笑)。
まぁこれ以上介護保険の名目で賞与天引きされちゃたまらないのが本音だがね。
先週家帰る時に近所の道ど真ん中に大衆セダン車(カ■ーラ)がエンジンかけたまま道路のど真ん中に停車してあった。
通過できる隙間は人一人分。じゃまだからクラクションを３回程鳴らしてやった。
そしたらムッとした顔した爺が出てきた。開口一番「区の役で文書配りしとる。そんな鳴らすな！」とキレた。
普通に考えればこんな狭い道に堂々と停車したまま車放置してるアンタがおかしいだろうよ。
それに引退し年金満額貰って四六時中家にいる身分だろ。どうせ半径1km以内の生息圏なのだから歩けよ。
これはアンタの健康を願って言ってるんだよ(笑)。
まぁこれ以上介護保険の名目で賞与天引きされちゃたまらないのが本音だがね。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 18:45:31.63 0
困った制度ですね 開業医２２年やっていますが ２２年目で役員の順番が
回ってきました。 出来ないのでと申しあげたのですが どうも断れないみたいです
結局テナントビル開業なので大家さんが すべてやってくれるみたいです。
去年は隣の銀行が押し付けられて困っていたみたいです。業務とは違うので
すが行員が集金に回っていました。
もちろん自宅では 加入していません 無意味だと思っていますし
今まで何度か引越ししましたが 一度も加入した事ないですが いろんな事
言われましたよゴミの問題とか役員の問題とか
典型的な老害ですね 今は災害時に行くべき義務がある事と急患の対応を理由に
断っています。
回ってきました。 出来ないのでと申しあげたのですが どうも断れないみたいです
結局テナントビル開業なので大家さんが すべてやってくれるみたいです。
去年は隣の銀行が押し付けられて困っていたみたいです。業務とは違うので
すが行員が集金に回っていました。
もちろん自宅では 加入していません 無意味だと思っていますし
今まで何度か引越ししましたが 一度も加入した事ないですが いろんな事
言われましたよゴミの問題とか役員の問題とか
典型的な老害ですね 今は災害時に行くべき義務がある事と急患の対応を理由に
断っています。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 19:55:40.89 0
こんなに悪口雑言して恥ずかしくないのかね
自己嫌悪に陥ることもないみたいだ
自己嫌悪に陥ることもないみたいだ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 20:41:49.68 0
悪口だと思ってるようじゃ、町内会の益々の衰退は避けられませんなー
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 20:42:06.64 0
>>251
自治体の中に、自治会を作らせ住民を奴隷にしたりみかじめ料を奪って私腹を肥やす極悪役人がのさばっているからなｗ
まずは自治体を「まとも」にしてゴミ以下の極悪役人を一掃しない限り、自治会はなくならないよ
自治体の中に、自治会を作らせ住民を奴隷にしたりみかじめ料を奪って私腹を肥やす極悪役人がのさばっているからなｗ
まずは自治体を「まとも」にしてゴミ以下の極悪役人を一掃しない限り、自治会はなくならないよ
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 21:52:45.64 0
自治会町内会イラネ！！！！！！！！！！
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/06(金) 23:23:37.79 0
いらないよ！
他の人も退会して消滅すればいいのに。
あ、でも自治会派は、どうやって生きていけばいいのか？
わからないか？
他の人も退会して消滅すればいいのに。
あ、でも自治会派は、どうやって生きていけばいいのか？
わからないか？
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 06:43:53.10 0
必要ですよ。
日本の人口当たりの公務員数は、欧米諸国に比べて1/3から半分程度。
諸外国に比べて圧倒的に少ない人員で、しっかりと機能する行政を実現しているわけです。
なぜ、そんなに効率の良い行政が可能になっているのか。
言うまでもなく「町内会があるから」ですよね。
町内会がなくなれば、どうなるでしょう・・・
住民税が倍になったり消費税が30%になってもよいのですか？
日本の人口当たりの公務員数は、欧米諸国に比べて1/3から半分程度。
諸外国に比べて圧倒的に少ない人員で、しっかりと機能する行政を実現しているわけです。
なぜ、そんなに効率の良い行政が可能になっているのか。
言うまでもなく「町内会があるから」ですよね。
町内会がなくなれば、どうなるでしょう・・・
住民税が倍になったり消費税が30%になってもよいのですか？
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 07:01:53.94 0
休みがない。参加出来ない。
代わりにいかす家族もいない。
消費税が30%になるなら、それでしょうがない。
代わりにいかす家族もいない。
消費税が30%になるなら、それでしょうがない。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 07:45:16.12 0
消費税30％ 嫌ですよ 以前ある自治体で働いていたけど、お茶の時間は
多いし即効帰りは多いしノルマはないし 給料も民間より良いと思う
年金だって共済は良いし 自治体天国の現状じゃないの?
多いし即効帰りは多いしノルマはないし 給料も民間より良いと思う
年金だって共済は良いし 自治体天国の現状じゃないの?
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 07:47:24.08 0
公務員は、非正規を原則にすればよいんだよ
そもそもフル勤務が必要な職種なんて、そうはないだろ
時給1000-1200円（地方では最低賃金+100-200円程度）で住民から希望者を募り、それぞれの地域で公務を担ってもらう
「女性や高齢者の社会参加」はまず非正規公務員の形で進めれば、社会の活性化と行政コスト削減／町内会廃止を同時に実現できるよ
正規職員は、各地の公務を取りまとめる市役所や支所に管理者として少しだけ配置すればよい
税金から出る人件費を一部の正規公務員ばかりに独占させるのも、おかしな話だからね
そんなことをするから、特権階級化して（住民のために奉仕するのではなく住民を自分たちに奉仕させる）町内会のような悪質な仕組みを作りだすんだよ
ワークシェアリングで公務を担う人材を増やした方が、地域の活性化にもなる
そもそもフル勤務が必要な職種なんて、そうはないだろ
時給1000-1200円（地方では最低賃金+100-200円程度）で住民から希望者を募り、それぞれの地域で公務を担ってもらう
「女性や高齢者の社会参加」はまず非正規公務員の形で進めれば、社会の活性化と行政コスト削減／町内会廃止を同時に実現できるよ
正規職員は、各地の公務を取りまとめる市役所や支所に管理者として少しだけ配置すればよい
税金から出る人件費を一部の正規公務員ばかりに独占させるのも、おかしな話だからね
そんなことをするから、特権階級化して（住民のために奉仕するのではなく住民を自分たちに奉仕させる）町内会のような悪質な仕組みを作りだすんだよ
ワークシェアリングで公務を担う人材を増やした方が、地域の活性化にもなる
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 08:29:51.04 0
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 08:38:25.59 0
町内会がやってるサービスを行政が全部するならお金がかかりますよ
税金が上がってもいいんですかってのはいつもの脅しの手口
町内会なくなるのと税金あがるは相関関係ない
道楽息子は自分で努力しないで親から金をせびりとる
税金が上がってもいいんですかってのはいつもの脅しの手口
町内会なくなるのと税金あがるは相関関係ない
道楽息子は自分で努力しないで親から金をせびりとる
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 08:46:52.90 0
世の中にはおかしな感覚を持ってる人が一定数いる
例えば誰かが犯罪まがいの迷惑行為をしていたとしてもそれが善意からくる行動ならば
「本人に悪気が無いんだからそんなに責めたら可哀想だよ」とむしろこちらを悪者扱いしてくる
その結果いつまでもシステムが歪なまま改善されず、そのせいで苦しむ人が後を絶たない
善意のつもりで迷惑行為を繰り返すアホ、そしてそれを擁護するどころか改善させようとする者を悪者扱いするアホ
まじで救えないこいつら
例えば誰かが犯罪まがいの迷惑行為をしていたとしてもそれが善意からくる行動ならば
「本人に悪気が無いんだからそんなに責めたら可哀想だよ」とむしろこちらを悪者扱いしてくる
その結果いつまでもシステムが歪なまま改善されず、そのせいで苦しむ人が後を絶たない
善意のつもりで迷惑行為を繰り返すアホ、そしてそれを擁護するどころか改善させようとする者を悪者扱いするアホ
まじで救えないこいつら
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 08:50:01.82 0
町内会のやってることなんか、余計なことなんだから、無くなったら終わりだよ
役所の仕事なんか増えないよ
さっさとなくせよ自治厨のオナニー会
役所の仕事なんか増えないよ
さっさとなくせよ自治厨のオナニー会
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 08:56:48.04 0
>>229
同じ思い
同じ思い
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 09:02:44.20 0
>>267
何を言っているんですか。
町内会がなくなれば、税金は一気に上がりますよ。
人に何か仕事をやってもらうには、それなりの「お礼（報酬）」を渡すべきである。
これは、人として当然のことですよね。
奴隷でもない限り、タダ働きを強制される謂れはないのですから。
町内会をなくせば、地域のために必要な「仕事」が増えることになる。
そうであれば、仕事をする人に対する報酬が増えるのも当然だとは思いませんか？
たとえばごみ集積所の管理にしても、公務員がやるとしたらどうでしょう。
収集時に清掃もやるとなると、人員を増やすしかないですね。
清掃局の職員を増員するとなると、給料だけで一人年間800万円はかかります。
そして、当然一人では済まない。
それぞれのごみ収集車に新たに清掃要員をのせないといけませんからね。
そのお金は、税金でなければどこから出てくるのですか？
町内会をなくせば、どこかからお金が湧き出てくるのでしょうか？
何を言っているんですか。
町内会がなくなれば、税金は一気に上がりますよ。
人に何か仕事をやってもらうには、それなりの「お礼（報酬）」を渡すべきである。
これは、人として当然のことですよね。
奴隷でもない限り、タダ働きを強制される謂れはないのですから。
町内会をなくせば、地域のために必要な「仕事」が増えることになる。
そうであれば、仕事をする人に対する報酬が増えるのも当然だとは思いませんか？
たとえばごみ集積所の管理にしても、公務員がやるとしたらどうでしょう。
収集時に清掃もやるとなると、人員を増やすしかないですね。
清掃局の職員を増員するとなると、給料だけで一人年間800万円はかかります。
そして、当然一人では済まない。
それぞれのごみ収集車に新たに清掃要員をのせないといけませんからね。
そのお金は、税金でなければどこから出てくるのですか？
町内会をなくせば、どこかからお金が湧き出てくるのでしょうか？
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 09:25:45.99 0
年収800万か～
ボロい仕事だな
ボロい仕事だな
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 10:00:10.93 i
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 10:07:44.47 0
>>271
＞人に何か仕事をやってもらうには、それなりの「お礼（報酬）」を渡すべきである。
＞これは、人として当然のことですよね。
＞奴隷でもない限り、タダ働きを強制される謂れはないのですから。
はい、なのでお金を払ってまで自治会に使役されるのは嫌です。
そして、うちの地域のゴミ収集委託業者は集積所の清掃をして行きます。
入札制なのでよりサービスの良い業者が選定されます。
公道の排水溝や排水路の清掃は自治体がやっています。私道内のものはm単価所有者負担で同時清掃です。
あたりまえですが、消費税は8%です。
＞人に何か仕事をやってもらうには、それなりの「お礼（報酬）」を渡すべきである。
＞これは、人として当然のことですよね。
＞奴隷でもない限り、タダ働きを強制される謂れはないのですから。
はい、なのでお金を払ってまで自治会に使役されるのは嫌です。
そして、うちの地域のゴミ収集委託業者は集積所の清掃をして行きます。
入札制なのでよりサービスの良い業者が選定されます。
公道の排水溝や排水路の清掃は自治体がやっています。私道内のものはm単価所有者負担で同時清掃です。
あたりまえですが、消費税は8%です。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 12:12:59.05 0
問題なのは、税金が上がるとかそういうことではなく、
「非公式なシステム」を当然のごとく扱うことにある。
つまり「加入が義務ではない」組織であり、不文律、グレー、違法な組織であるから、
当然非加入であっても法的な問題はない。
ならば堂々としていられるはずなのに、それをずるいとか不公平とか言ってひきずりこもうとするやつらがいること。
必要な組織ならば法律で決めるとか管理組合化すればいいのに、祭りとかくだらない遊びと一緒にしたりするから変になる。
何もかもごちゃまぜにして中身を見えにくくして、どさくさに紛れていろんなことさせたり募金（恐喝）までする。
だからダメなんだよ。
現時点では違法なブラック組織だ。上手に断るしかないだろうね。
入会すればバカを見る団体なのだから。
「非公式なシステム」を当然のごとく扱うことにある。
つまり「加入が義務ではない」組織であり、不文律、グレー、違法な組織であるから、
当然非加入であっても法的な問題はない。
ならば堂々としていられるはずなのに、それをずるいとか不公平とか言ってひきずりこもうとするやつらがいること。
必要な組織ならば法律で決めるとか管理組合化すればいいのに、祭りとかくだらない遊びと一緒にしたりするから変になる。
何もかもごちゃまぜにして中身を見えにくくして、どさくさに紛れていろんなことさせたり募金（恐喝）までする。
だからダメなんだよ。
現時点では違法なブラック組織だ。上手に断るしかないだろうね。
入会すればバカを見る団体なのだから。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 14:38:13.13 0
＞＞＞人に仕事をしてもらう
いやー飲み会して「もらって」金払うなんて常識でないでしょ
いやー飲み会して「もらって」金払うなんて常識でないでしょ
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 14:59:30.16 O
俺の退会した自治会の会長なんだけどさ、奴ら相当金使い込んでたらしいぜ♪
辞めた役員から色んな話し聞かせて貰ったよ(笑)
所詮お喋り大好き人間なんだな～こいつも、と思いながら聞いてたよ
(笑)
ホント馬鹿みたい散々仲良しこよししておいて
お互い悪口言い触らして気の毒な奴らだ。
朝鮮人そのもの
辞めた役員から色んな話し聞かせて貰ったよ(笑)
所詮お喋り大好き人間なんだな～こいつも、と思いながら聞いてたよ
(笑)
ホント馬鹿みたい散々仲良しこよししておいて
お互い悪口言い触らして気の毒な奴らだ。
朝鮮人そのもの
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 16:01:31.72 0
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 16:07:25.12 0
町内会のやってることは地域のために「不必要」な「自称仕事」だから
なくなっても役所はなにも仕事が増えないよ
俺のところ、ゴミなんかとっくの昔に個別回収さ
人員増やすための金なんかいらない！自治会の存在も仕事も無駄無駄無駄ーーー！！
役立たずだって言われてるのが分からないなんて頭悪すぎ！
なくなっても役所はなにも仕事が増えないよ
俺のところ、ゴミなんかとっくの昔に個別回収さ
人員増やすための金なんかいらない！自治会の存在も仕事も無駄無駄無駄ーーー！！
役立たずだって言われてるのが分からないなんて頭悪すぎ！
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 16:26:21.07 0
シルバーの仕事で
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 17:15:32.25 0
>>279
残念ながら、ほとんどの市町村では町内会に「地域のために必要な仕事」をさせているんだよ
だからこそ問題になる
必要な仕事を「させられる」町内会は、強制力を持つ公的組織にされてしまうわけだからね
町内会にごみ集積所の管理、公園清掃、防犯灯の点検・・・などをさせることで、町内会を公的な負担組織にする
これで、「町内会に入らないのは地域のための負担を逃れる卑怯なヒコクミン」という（お役人が大好きな）構図の出来上がり
あとは行政が明示的に強制するまでもなく、住民の不公平感や憎悪を背景に「町内会に入らないとごみも出せない」「地域で中傷を受け生活できなくなる」状況を作らせることができる
住民から抗議が来たら？
もちろん、いつもの常套句
「町内会に任せてます（町内会で話し合ってください）」
の一言だ
現実に町内会が「地域のために必要」な状況にされている
まずは、この状況を変えないと「町内会内部の奴隷」にされている被害者たちには身動きが取れないんだよね
「町内会に入らない／協力しない」ことは、「地域に必要な基盤を壊す」ことにされてしまう（現実に「他の住民に迷惑をかけさせる」仕組みにされている）から
だから、町内会外部から行政の仕組みを変えるしかない
町内会の問題は町内会内部の問題ではなく町内会を作らせる行政機構の問題、政治で解決すべき「行政問題」であることを明確にしてね
残念ながら、ほとんどの市町村では町内会に「地域のために必要な仕事」をさせているんだよ
だからこそ問題になる
必要な仕事を「させられる」町内会は、強制力を持つ公的組織にされてしまうわけだからね
町内会にごみ集積所の管理、公園清掃、防犯灯の点検・・・などをさせることで、町内会を公的な負担組織にする
これで、「町内会に入らないのは地域のための負担を逃れる卑怯なヒコクミン」という（お役人が大好きな）構図の出来上がり
あとは行政が明示的に強制するまでもなく、住民の不公平感や憎悪を背景に「町内会に入らないとごみも出せない」「地域で中傷を受け生活できなくなる」状況を作らせることができる
住民から抗議が来たら？
もちろん、いつもの常套句
「町内会に任せてます（町内会で話し合ってください）」
の一言だ
現実に町内会が「地域のために必要」な状況にされている
まずは、この状況を変えないと「町内会内部の奴隷」にされている被害者たちには身動きが取れないんだよね
「町内会に入らない／協力しない」ことは、「地域に必要な基盤を壊す」ことにされてしまう（現実に「他の住民に迷惑をかけさせる」仕組みにされている）から
だから、町内会外部から行政の仕組みを変えるしかない
町内会の問題は町内会内部の問題ではなく町内会を作らせる行政機構の問題、政治で解決すべき「行政問題」であることを明確にしてね
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 17:19:52.75 0
>>262>>271は言われた話を鵜呑みにして信じ込んでるんだろうな
大本営発表でも当時の日本人でまともに信じてる人少なかったのにな
おめでたいよ、町内会のやつって、役所のヨイショも真に受けてるんだな
大本営発表でも当時の日本人でまともに信じてる人少なかったのにな
おめでたいよ、町内会のやつって、役所のヨイショも真に受けてるんだな
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 17:21:54.01 0
>現実に町内会が「地域のために必要」な状況にされている
理解できないな。具体例を挙げてよ。
理解できないな。具体例を挙げてよ。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 17:32:29.68 0
>>283
>>281
町内会に入ったことがないなら、まずは「町内会でごみ集積所を管理させる」ことが、どんな「意味」を持つか考えてみるとよいかもね
「地域に必要な仕事をする組織」にされた時、それに加入・協力しない住民をどう思うか
「すでに町内会に無理やり加入させられ、会費や当番を負担させられている普通の人」の立場で考えてみれば、その問題の根深さが見えてくるんじゃないかな
なぜ「他人に強制するのが当たり前」になってしまうのか、という
>>281
町内会に入ったことがないなら、まずは「町内会でごみ集積所を管理させる」ことが、どんな「意味」を持つか考えてみるとよいかもね
「地域に必要な仕事をする組織」にされた時、それに加入・協力しない住民をどう思うか
「すでに町内会に無理やり加入させられ、会費や当番を負担させられている普通の人」の立場で考えてみれば、その問題の根深さが見えてくるんじゃないかな
なぜ「他人に強制するのが当たり前」になってしまうのか、という
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 17:36:17.26 0
>>271
確かに日本って公務員の数は諸外国に比べて少ないけどさ、公務員一人当たりの給与は日本の方が圧倒的に高いんだよ。
だからあなたの言うように「自治会機能を公務員の数を増やすことで補うのであれば税金があがる」って理論は少しずれてる。
自治会機能を補完する程度の増員なら、公務員給与削減で十分賄える。
確かに日本って公務員の数は諸外国に比べて少ないけどさ、公務員一人当たりの給与は日本の方が圧倒的に高いんだよ。
だからあなたの言うように「自治会機能を公務員の数を増やすことで補うのであれば税金があがる」って理論は少しずれてる。
自治会機能を補完する程度の増員なら、公務員給与削減で十分賄える。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 17:39:45.89 0
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 17:58:50.79 0
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 18:00:31.41 0
補助金タカリ会がなくなるんだろ？
財源あるな
財源あるな
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 19:37:20.05 0
>>287
残念ながら、そうでない（町内会にごみ集積所を管理させる、公園整備や防犯灯の点検も「町内会の仕事」にしている）地域が圧倒的に多い、ということ
残念ながら、そうでない（町内会にごみ集積所を管理させる、公園整備や防犯灯の点検も「町内会の仕事」にしている）地域が圧倒的に多い、ということ
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 21:08:30.79 0
>>289
え？しなきゃいいじゃん
え？しなきゃいいじゃん
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 21:23:55.45 0
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 21:36:54.58 0
自治会
役立たず
存在が迷惑
イラナイ消えろ
役立たず
存在が迷惑
イラナイ消えろ
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 21:38:29.04 0
多いから間違いないのか？
間違いや不経済なことをしているなら正せばいい。
少数であろうと良い方法に転換することで是正出来ることをしないのはただの怠慢。
良い方法をとった自治体は出来てる。
悪い方法をとってる自治体が多いからといって、それを盾にとられてもなぁ
間違いや不経済なことをしているなら正せばいい。
少数であろうと良い方法に転換することで是正出来ることをしないのはただの怠慢。
良い方法をとった自治体は出来てる。
悪い方法をとってる自治体が多いからといって、それを盾にとられてもなぁ
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 21:58:39.73 0
>>290
どうやって？
生活を脅かす「権力」を持つ行政によって、生活を人質に取られる形で「するしかない」構造が作られている現状で
そもそも「町内会に巻き込まれている住民」にとっては「しなきゃいい」なんて言えない構造が作られているから、これだけ問題になっているわけで
>>293
＞間違いや不経済なことをしているなら正せばいい。
そうだよ
そのためには、まずは「現状の問題点」を明らかにすること
町内会にごみ集積所の管理やら公的設備の維持やらをやらせる現実が、何を生み出しているか
そうした問題点が「解決すべき行政（政治）問題」として共有される状況にする
「個々の町内会のやり方」ではなく、「（町内会に公的負担を押し付け抱き合わせる）行政のやり方」の問題としてね
＞悪い方法をとってる自治体が多いからといって、それを盾にとられてもなぁ
？意味が分からんが
「悪い方法をとってる自治体」が生じさせている問題を、まずはっきりさせて「こうしたひどい現状をなくすにはどうするか」という問題意識を広げていくのが、「正す」ための出発点になる、ということだよ
どうやって？
生活を脅かす「権力」を持つ行政によって、生活を人質に取られる形で「するしかない」構造が作られている現状で
そもそも「町内会に巻き込まれている住民」にとっては「しなきゃいい」なんて言えない構造が作られているから、これだけ問題になっているわけで
>>293
＞間違いや不経済なことをしているなら正せばいい。
そうだよ
そのためには、まずは「現状の問題点」を明らかにすること
町内会にごみ集積所の管理やら公的設備の維持やらをやらせる現実が、何を生み出しているか
そうした問題点が「解決すべき行政（政治）問題」として共有される状況にする
「個々の町内会のやり方」ではなく、「（町内会に公的負担を押し付け抱き合わせる）行政のやり方」の問題としてね
＞悪い方法をとってる自治体が多いからといって、それを盾にとられてもなぁ
？意味が分からんが
「悪い方法をとってる自治体」が生じさせている問題を、まずはっきりさせて「こうしたひどい現状をなくすにはどうするか」という問題意識を広げていくのが、「正す」ための出発点になる、ということだよ
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/07(土) 22:59:55.60 0
確かに問題意識を持つ事は大切だよ。
ただこの組織は下っ端が問題提起した所で聞く耳持ってないよ。
氏子会と自治会を分離せず自治会費会計に神社費や神輿会予算も計上されているので会を分けるべきではと総会で意見した。
そしたら責任者である氏子総代が私もそう思いますだと(呆)。
オイオイあんたの役目一体何だ？。それとも黒幕は他にいるのか？。
次の日から道で会っても祭り好きな連中は挨拶すらしてくれないぞ。でもそんな程度の事で挨拶もしないならそんな程度のつきあいって事だし。
そんな考えの連中がたすけあいだの絆だの言葉並べても単なるゴタクにしか聞こえないな。
こんな風だから会の中から変えていくのは不可能だ。
何か良い是正の方法ないか？
ただこの組織は下っ端が問題提起した所で聞く耳持ってないよ。
氏子会と自治会を分離せず自治会費会計に神社費や神輿会予算も計上されているので会を分けるべきではと総会で意見した。
そしたら責任者である氏子総代が私もそう思いますだと(呆)。
オイオイあんたの役目一体何だ？。それとも黒幕は他にいるのか？。
次の日から道で会っても祭り好きな連中は挨拶すらしてくれないぞ。でもそんな程度の事で挨拶もしないならそんな程度のつきあいって事だし。
そんな考えの連中がたすけあいだの絆だの言葉並べても単なるゴタクにしか聞こえないな。
こんな風だから会の中から変えていくのは不可能だ。
何か良い是正の方法ないか？
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 01:58:25.42 i
自治会ありきの考えがおかしい、自治会無くても成り立っている地域もあるんだから。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 02:46:52.39 0
うちの市は自治会ありき過ぎてうんざりする。
そもそも、ゴミステーション設置の申請は
自治会しかできないと条例で決まってる。
だから、嫌々でも自治会を作らざるを得ないのに、
市役所は「みなさん自治会を自発的に作られてます」とか、
アホなの？マジであり得ない。頭おかしい。
自治会作んなきゃ、ゴミ回収しないって
市が言ってんだから、そりゃみんな作るよ。
うちは今は自治会に入ってないから、
ゴミステーションにゴミ捨て出来ないし、
市も自治会も交渉したけど、全部無駄。
発想がおかしいから、話にならん。当然村八分。
田舎なんか住むもんじゃねーな。
そもそも、ゴミステーション設置の申請は
自治会しかできないと条例で決まってる。
だから、嫌々でも自治会を作らざるを得ないのに、
市役所は「みなさん自治会を自発的に作られてます」とか、
アホなの？マジであり得ない。頭おかしい。
自治会作んなきゃ、ゴミ回収しないって
市が言ってんだから、そりゃみんな作るよ。
うちは今は自治会に入ってないから、
ゴミステーションにゴミ捨て出来ないし、
市も自治会も交渉したけど、全部無駄。
発想がおかしいから、話にならん。当然村八分。
田舎なんか住むもんじゃねーな。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 03:25:45.86 0
ゴミステーションの設置の申請？それは設置を頼むって話だろ。
清掃車が回収に回る、清掃工場でゴミを燃やす、もろもろの事務会計経費…ぜんぶ自分が払った市税でやってるのだからね。
回収しないなら市税減らしてね、って話だわ
うちは回収しないとは言われなかったが先に回収してくれないなら市税を減額してもらえます？って言ったら、ちゃんと私道に自分で設置したゴミ捨て場に回収に来てくれたよ。
しの指定ゴミ袋で処分料も払ってる。
回収してもらえない理由はないからね。
ちなみに後で聞いたら、集積所でなくても指定ゴミ袋で収集車の見える位置に出せばどこでも持って行くらしい。
集積所はあくまで自治会が自発的に集めて置いてあるだけのスタンス。
清掃車が回収に回る、清掃工場でゴミを燃やす、もろもろの事務会計経費…ぜんぶ自分が払った市税でやってるのだからね。
回収しないなら市税減らしてね、って話だわ
うちは回収しないとは言われなかったが先に回収してくれないなら市税を減額してもらえます？って言ったら、ちゃんと私道に自分で設置したゴミ捨て場に回収に来てくれたよ。
しの指定ゴミ袋で処分料も払ってる。
回収してもらえない理由はないからね。
ちなみに後で聞いたら、集積所でなくても指定ゴミ袋で収集車の見える位置に出せばどこでも持って行くらしい。
集積所はあくまで自治会が自発的に集めて置いてあるだけのスタンス。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 07:25:47.86 0
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 08:26:12.34 0
自治会の一斉清掃やってるみたいだけど、なんかジジイ共が口論してるわ。
マジ民度低い。
マジ民度低い。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 08:32:16.77 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 09:08:49.14 0
資源ゴミ回収を自治会でしてるが、高齢者がリヤカーで回収してる所を見た
抜けられなんだろうな 腐れ縁でもできてしまったのかな お気の毒様
抜けられなんだろうな 腐れ縁でもできてしまったのかな お気の毒様
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 09:15:26.83 0
町会費、自治会費何でも払うし、組長だって
当番くればやるよ。
でも、一斉清掃の時は、パンと飲み物だせだの、
くだらねーーーことぐだぐだ言うな。
本当に民度の低い奴ばっかり。
そんなだから、東京と違い、普通にがんばれば家が建てられる
地域にもかかわらず、60代になってもこんな公営団地
にしかいられないんだよ。
早くお金だめて出て行こう。
当番くればやるよ。
でも、一斉清掃の時は、パンと飲み物だせだの、
くだらねーーーことぐだぐだ言うな。
本当に民度の低い奴ばっかり。
そんなだから、東京と違い、普通にがんばれば家が建てられる
地域にもかかわらず、60代になってもこんな公営団地
にしかいられないんだよ。
早くお金だめて出て行こう。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 09:26:10.26 0
>>295
＞こんな風だから会の中から変えていくのは不可能だ。
そう
だから「町内会内部」でなく、町内会を作らせる（加入せざるを得ない状況を作り出す）「行政の問題」として、取り上げる必要があるんだよ
まずは、政治問題化することで市長選挙や市議会選挙などで各候補者が
「町内会にごみ集積所を管理させる仕組みをやめるために、こうします」
といった「具体的な道筋」を示さざるを得ない状況にすること、かな
政治側で明確に「やってはいけない」こととして位置付けられれば、役人も抵抗できなくなるからね
町内会にごみ集積所の管理やら公園・防犯灯の維持やらをやらせる（町内会を公的な負担組織にする）のは、「あってはならない」こと「解消しなければいけない」状況である
これを全国的な常識にすれば、町内会は無害化（多くの地域では自然消滅）する
その段階になれば、町内会を名乗る団体があるとしてもそれは名実ともに「有志が勝手に集まって勝手な活動をする行政とは関係のない地域サークルの一つ」になるから
＞こんな風だから会の中から変えていくのは不可能だ。
そう
だから「町内会内部」でなく、町内会を作らせる（加入せざるを得ない状況を作り出す）「行政の問題」として、取り上げる必要があるんだよ
まずは、政治問題化することで市長選挙や市議会選挙などで各候補者が
「町内会にごみ集積所を管理させる仕組みをやめるために、こうします」
といった「具体的な道筋」を示さざるを得ない状況にすること、かな
政治側で明確に「やってはいけない」こととして位置付けられれば、役人も抵抗できなくなるからね
町内会にごみ集積所の管理やら公園・防犯灯の維持やらをやらせる（町内会を公的な負担組織にする）のは、「あってはならない」こと「解消しなければいけない」状況である
これを全国的な常識にすれば、町内会は無害化（多くの地域では自然消滅）する
その段階になれば、町内会を名乗る団体があるとしてもそれは名実ともに「有志が勝手に集まって勝手な活動をする行政とは関係のない地域サークルの一つ」になるから
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 16:04:47.43 0
自治会
迷惑会
イラネ
迷惑会
イラネ
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 17:27:40.94 0
やめればいいじゃん。
ばっかじゃねw
ばっかじゃねw
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 18:11:41.04 0
自治会あって当然と思ってたから
自治会費も、組があるなら組費も当然払うし
役員メンバーの労力に対する
慰労会なんかは当然とは思うけど
人の、特に近所の人に対する悪口やうわさ話は好くないわ～
聞いたって、相槌うつも困るし
悪口言う人って、自分がいってるのに
ちょっとでも、相槌うったり
そういう話に加わって、訊いていただけでも
あの人も言ってるとか、あの人が言ったとか
その場にいた人のせいにすることが多いから
みんな、口には出さなくても心で用心してると思う
悪口・噂すきは、自から自己を下げてるよ
話すきは好いことだから
悪口・噂ではなく、百科事典みたい
いろんな知ってる知識を教えて欲しいな
自治会費も、組があるなら組費も当然払うし
役員メンバーの労力に対する
慰労会なんかは当然とは思うけど
人の、特に近所の人に対する悪口やうわさ話は好くないわ～
聞いたって、相槌うつも困るし
悪口言う人って、自分がいってるのに
ちょっとでも、相槌うったり
そういう話に加わって、訊いていただけでも
あの人も言ってるとか、あの人が言ったとか
その場にいた人のせいにすることが多いから
みんな、口には出さなくても心で用心してると思う
悪口・噂すきは、自から自己を下げてるよ
話すきは好いことだから
悪口・噂ではなく、百科事典みたい
いろんな知ってる知識を教えて欲しいな
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 20:53:53.98 0
自治会なくて当然
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 21:02:03.91 0
少額詐欺に騙されそうな奴隷ばっかだなw
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 01:55:19.90 i
あははっ、まったくだ
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 08:51:08.59 0
自治会って、本当のことを隠して（言わないで）近づいて入会させる。
そして辞めれなくするのは、まさしく詐欺だと思う。
入退会は自由です。 → 入るべきものです。
義務ではありません。→ 住んでいる人が加入するものです。
募金は任意です。 → いくら以上しなければなりません。
などと事実または法律に反する説明ばかり。
いや、説明さえなくて勝手に入会したことになっている場合さえある。
いちばん悪質な詐欺と言えるだろう。
そして辞めれなくするのは、まさしく詐欺だと思う。
入退会は自由です。 → 入るべきものです。
義務ではありません。→ 住んでいる人が加入するものです。
募金は任意です。 → いくら以上しなければなりません。
などと事実または法律に反する説明ばかり。
いや、説明さえなくて勝手に入会したことになっている場合さえある。
いちばん悪質な詐欺と言えるだろう。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:00:23.29 0
多くの国民が組織に対する不勉強さも問題だと思う。
低学歴(失礼)な人々の中には組織を役所の一部と思い込んでいる人もいる。
完全に騙されてる。
低学歴(失礼)な人々の中には組織を役所の一部と思い込んでいる人もいる。
完全に騙されてる。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:10:40.99 0
義理人情だと身に沁み込んでる人もいるのではないかと特に
土着民の人の中には。
戦後、自治会組?で総力あげて借り上げ住宅を持家運動をして
成り立ってる実家の地域。その子供も高齢になってるが経緯を聞いてると
頭では分かっていてもなかなか・・でも脱退者は確実に増えてる
土着民の人の中には。
戦後、自治会組?で総力あげて借り上げ住宅を持家運動をして
成り立ってる実家の地域。その子供も高齢になってるが経緯を聞いてると
頭では分かっていてもなかなか・・でも脱退者は確実に増えてる
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:21:33.48 0
不勉強っていうか教育でそういう人間になるように仕向けてるんだよ
学校で世の中の仕組みとか社会でやってはいけない事とかを教えずに
古文漢文みたいな一部の学者しか使わないような発展性も実用性も無い知識を無理矢理詰め込む事に躍起になるのは
成長期の貴重な時間を浪費させて無知なまま社会へ放り込んで統制しやすくするのが目的
小さい頃から「先生や大人の言う事は絶対正義」と擦り込むから
子供も大人から与えられた事だけやってれば褒められる・尊敬されるみたいな思考になっていく
一部の思考力のある人間は学校の勉強しつつ自力で社会について学んでいくが
世の中の大多数を占めるアホにそんな事ができるはずもなく、しかし数と声だけはでかいので
システムはいつまで経っても改善されず、そのおかげで一部の支配者層が甘い汁を吸い続けられるって寸法さ
まあ戦前とか戦後すぐぐらいはそれは一応国を運営する上では合理的だったんだけど
今では既得権益を保持するためだけに利用されるようになり
少数のまともな人間だけじゃ何もできないぐらい構造が硬直してしまってる
学校で世の中の仕組みとか社会でやってはいけない事とかを教えずに
古文漢文みたいな一部の学者しか使わないような発展性も実用性も無い知識を無理矢理詰め込む事に躍起になるのは
成長期の貴重な時間を浪費させて無知なまま社会へ放り込んで統制しやすくするのが目的
小さい頃から「先生や大人の言う事は絶対正義」と擦り込むから
子供も大人から与えられた事だけやってれば褒められる・尊敬されるみたいな思考になっていく
一部の思考力のある人間は学校の勉強しつつ自力で社会について学んでいくが
世の中の大多数を占めるアホにそんな事ができるはずもなく、しかし数と声だけはでかいので
システムはいつまで経っても改善されず、そのおかげで一部の支配者層が甘い汁を吸い続けられるって寸法さ
まあ戦前とか戦後すぐぐらいはそれは一応国を運営する上では合理的だったんだけど
今では既得権益を保持するためだけに利用されるようになり
少数のまともな人間だけじゃ何もできないぐらい構造が硬直してしまってる
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:36:42.91 0
>「先生や大人の言う事は絶対正義」
まるで半島国家の宗教みたいだ
まるで半島国家の宗教みたいだ
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 10:53:06.14 0
大多数の人間が世の中をこういうものだと何も考えないで受け入れて死んでいったほうが都合がいいからね
誰にとって都合がいいかはあえて言わないが、大多数の人間のためじゃないわなw
誰にとって都合がいいかはあえて言わないが、大多数の人間のためじゃないわなw
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 18:00:47.62 0
会員の人達は、おかしいことに気づかないのだろうか？
嫌々やってて、群がって、噂話や悪口。
そしてお金も支払わされる。
好きでやってるならともかく、
カッコ悪いよ。
嫌々やってて、群がって、噂話や悪口。
そしてお金も支払わされる。
好きでやってるならともかく、
カッコ悪いよ。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 18:23:11.28 0
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 18:42:11.52 O
うちの近所の罰1バハアは自治会命、生き甲斐みたいに生きてるキチガイなんだけど、毎日朝から近所の草むしりから公民館の回りを清掃(笑)何かさ～わざとらしくてねぇ～
哀れみを感じるよソイツの口癖
私は人様の悪口や噂話しが大嫌いなの～私は皆さんが気持ち良く公民館を使って頂けるように掃除を毎日欠かさないの～だと！
俺は知ってる噂話し大好きで何でも首突っ込んんでるの(笑)
も～さ～冷めた目で見られて見下されてるのも気付かないようじや終わってんだろ(笑)
哀れみを感じるよソイツの口癖
私は人様の悪口や噂話しが大嫌いなの～私は皆さんが気持ち良く公民館を使って頂けるように掃除を毎日欠かさないの～だと！
俺は知ってる噂話し大好きで何でも首突っ込んんでるの(笑)
も～さ～冷めた目で見られて見下されてるのも気付かないようじや終わってんだろ(笑)
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:13:48.63 0
自治会員のよい子アピールはキモい
かえって性格の悪さが際立つ
かえって性格の悪さが際立つ
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 21:17:47.25 0
このスレ見ても、町内会は見事に「住民同士をいがみ合わせる」仕組みとして機能しているんだよな
その意味では、（町内会を作らせて悪用する側にとって）大成功、といったところか・・・
住民同士を憎ませいがみ合わせておけば、その矛先が役所に向くこともないし、「おかしい」と思っても「だからもうやめよう」とはならない
相互に憎悪や不信を持たせながら「一つの牢」に押し込めておくことになるから、「皆、もうこんなのやめない？」とはならないんだよね
「あいつにやらせよう」って押し付けあうだけで
結局、町内会みたいな仕組みを作られそれを「維持」してしまうのは、日本社会の陰湿さというか冷たさの表れでもあるんだろうな
その意味では、（町内会を作らせて悪用する側にとって）大成功、といったところか・・・
住民同士を憎ませいがみ合わせておけば、その矛先が役所に向くこともないし、「おかしい」と思っても「だからもうやめよう」とはならない
相互に憎悪や不信を持たせながら「一つの牢」に押し込めておくことになるから、「皆、もうこんなのやめない？」とはならないんだよね
「あいつにやらせよう」って押し付けあうだけで
結局、町内会みたいな仕組みを作られそれを「維持」してしまうのは、日本社会の陰湿さというか冷たさの表れでもあるんだろうな
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 04:19:10.95 0
俺たち、こんな街には住めないよな
北九州市が暴力団排除へ安全・安心条例案 「自治会加入」は市民の責務 [福岡県]
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_kitakyushu_keichiku/article/92712
北九州市が暴力団排除へ安全・安心条例案 「自治会加入」は市民の責務 [福岡県]
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_kitakyushu_keichiku/article/92712
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 09:02:24.62 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 09:42:39.37 0
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 10:06:31.30 0
暴力団が自治会を活性化させるとは皮肉だな。
しかし行き過ぎは問題だと学者が警告しているずら？
危ない、危ない・・・・。
長野県など田舎は住民自治条例で、西の都会は責務かよ。
まあいずれも罰則はないけどね。
憲法違反（結社の自由）に反する条例って何だよ？
法的な整合性で問題だな。
憲法と法律に反する条例ってことになるよ。
役所の言い訳
「強制的なものではなく、市民の総意を表現するために・・・」
こう言うだろうね。
しかし行き過ぎは問題だと学者が警告しているずら？
危ない、危ない・・・・。
長野県など田舎は住民自治条例で、西の都会は責務かよ。
まあいずれも罰則はないけどね。
憲法違反（結社の自由）に反する条例って何だよ？
法的な整合性で問題だな。
憲法と法律に反する条例ってことになるよ。
役所の言い訳
「強制的なものではなく、市民の総意を表現するために・・・」
こう言うだろうね。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:03:18.82 0
>>322
最後に九州大学の教授が言ってる事が全てを語ってるよ
>>「住民協力の趣旨は分かるが、行き過ぎれば、住民間で人家をのぞいたり、刑務所の出所者に転居を迫ったり、歯止めがかからなくなる恐れがある。
研修会を開くなどルールの共有が必要だ」
まさに全国の町内会で当たり前の様に行われてる内容そのものじゃないのか？。
ルール共有が必要と学者は説いているけど現状の町内会を見ればルール共有など無意味なのは明らか。
研修会した所で誰も勉強しようとしないよ。(生涯学習参画してる筈なのにwwwww)
また一つ無駄なお役所仕事を増やしただけでしたねwww
最後に九州大学の教授が言ってる事が全てを語ってるよ
>>「住民協力の趣旨は分かるが、行き過ぎれば、住民間で人家をのぞいたり、刑務所の出所者に転居を迫ったり、歯止めがかからなくなる恐れがある。
研修会を開くなどルールの共有が必要だ」
まさに全国の町内会で当たり前の様に行われてる内容そのものじゃないのか？。
ルール共有が必要と学者は説いているけど現状の町内会を見ればルール共有など無意味なのは明らか。
研修会した所で誰も勉強しようとしないよ。(生涯学習参画してる筈なのにwwwww)
また一つ無駄なお役所仕事を増やしただけでしたねwww
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 15:49:47.31 0
憲法（結社の自由）の遵守は、自治体の責務だ
暴力団に対抗するために別の暴力団（町内会）への加入せよとは笑止！！
暴力団に対抗するために別の暴力団（町内会）への加入せよとは笑止！！
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:37:56.81 0
町内会も利権のひとつだな。
高齢化で立ち行かなくなるまでの辛抱。
高齢化で立ち行かなくなるまでの辛抱。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:56:14.64 0
うちの地区の自治会、シルバー人材みたいなこと始めたw
収益めどが付いて自治会費は月100円にするんだと
会員じゃないうちにも便利屋チックなチラシ入れててｳｹﾀ
ちょっと見直したけど、方向性が迷走してね？www
収益めどが付いて自治会費は月100円にするんだと
会員じゃないうちにも便利屋チックなチラシ入れててｳｹﾀ
ちょっと見直したけど、方向性が迷走してね？www
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 22:23:46.35 0
会費の請求で夜中までチャイム連打されるわドア叩かれるわで困ってる
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 22:29:22.10 0
>>330
普通に通報したらどうだい？
普通に通報したらどうだい？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 22:33:59.66 0
次やられたら通報するわ
みんな払ってる払えって、、
みんな払ってる払えって、、
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:22:39.89 0
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:24:20.21 0
なってないよ
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 08:02:56.45 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 08:50:00.40 0
>>332
みんな払ってるから払え。自治会の常套句であるのだが協力金とか拠出金とか呼び方は様々。
この意図は会員は地域に御奉仕しているのだから非会員がのうのうとしているのはずるい。
せめて俺たちの労役をねぎらえ！とばかりに金をとる方法で不平等感を埋めようとするものだよ。
当然"協力金"の類なので何の拘束力もない。会員以外で気持ちがある人だけ払えば良いし放置してもおｋ。
まぁ脱会時に個別に会側と契約したなら話は別だけどね。
大抵協力金を欲しがる自治会は民度が低い地域だから嫌がらせや差別が発生する。
だから払ってしまう人が殆どなんだよね。
加えて取り立てる会員も自治会は役所と同権力があると勘違いしているから夜中の取り立ても構わずやっちゃうんだよね。
当然法律に疎いから夜中でも平気でピンポンするんだよね。昨今ならサラ金取り立ても規制法に法って回収作業やってるのにwww
やっぱり自治会はサラ金以下のヤクザ組織だよなwww
みんな払ってるから払え。自治会の常套句であるのだが協力金とか拠出金とか呼び方は様々。
この意図は会員は地域に御奉仕しているのだから非会員がのうのうとしているのはずるい。
せめて俺たちの労役をねぎらえ！とばかりに金をとる方法で不平等感を埋めようとするものだよ。
当然"協力金"の類なので何の拘束力もない。会員以外で気持ちがある人だけ払えば良いし放置してもおｋ。
まぁ脱会時に個別に会側と契約したなら話は別だけどね。
大抵協力金を欲しがる自治会は民度が低い地域だから嫌がらせや差別が発生する。
だから払ってしまう人が殆どなんだよね。
加えて取り立てる会員も自治会は役所と同権力があると勘違いしているから夜中の取り立ても構わずやっちゃうんだよね。
当然法律に疎いから夜中でも平気でピンポンするんだよね。昨今ならサラ金取り立ても規制法に法って回収作業やってるのにwww
やっぱり自治会はサラ金以下のヤクザ組織だよなwww
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 09:23:32.86 0
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 11:28:15.72 0
退会してからどうしてる？
うちは回覧板がまわってきたから、
自分の名前消した。
うちは回覧板がまわってきたから、
自分の名前消した。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 12:35:43.50 0
町内会は個人情報の取り扱いに関してグダグダな筈だよ。会則に記しているならまだしもそんな町内会は少数だろう。
大抵加入は世帯単位にし一家全員の名前と電話番号を書かせるよ。
でも中にはどう考えても関係ない事まで名簿にしている町内会もあるらしいぞ。
勤務先や子供の学校(義務教育でない)。他にも災害時の為とかで血液型とか。
そんな町内会の理不尽さに加担するのが個人情報保護法だ。
消費者庁webにあるけど5,000人以下の団体は保護法適用外としている。何でも町内会活動に支障が無い様にしてるとかで。
キ○ガイに凶器。町内会に個人情報保護法。
良く似てるぞwww
大抵加入は世帯単位にし一家全員の名前と電話番号を書かせるよ。
でも中にはどう考えても関係ない事まで名簿にしている町内会もあるらしいぞ。
勤務先や子供の学校(義務教育でない)。他にも災害時の為とかで血液型とか。
そんな町内会の理不尽さに加担するのが個人情報保護法だ。
消費者庁webにあるけど5,000人以下の団体は保護法適用外としている。何でも町内会活動に支障が無い様にしてるとかで。
キ○ガイに凶器。町内会に個人情報保護法。
良く似てるぞwww
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 13:06:43.02 0
今度の日曜10時から団地自治会の総会（全戸出席）だって。
ちょうどその日は朝7時から掃除もあるし、（毎月第3日曜）
午後だと外出しちゃう人も多いだろうからってことなんだろうけど…
日本戦をリアルタイムで見たいよ…
年寄りはそんなのどーでもいいんだろうな。
ちょうどその日は朝7時から掃除もあるし、（毎月第3日曜）
午後だと外出しちゃう人も多いだろうからってことなんだろうけど…
日本戦をリアルタイムで見たいよ…
年寄りはそんなのどーでもいいんだろうな。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 13:28:06.09 0
自治会総会のお知らせ。
個人からポストに入ってたこともあって、
「自治会は不正をしています、全員参加して、
糾弾しましょう」な、内容だった。
わからないこともないが、絶対参加と言われても、
こちらにも都合があるわけだし。
ま、私は退会しましたが。
個人からポストに入ってたこともあって、
「自治会は不正をしています、全員参加して、
糾弾しましょう」な、内容だった。
わからないこともないが、絶対参加と言われても、
こちらにも都合があるわけだし。
ま、私は退会しましたが。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 14:31:46.42 0
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 15:32:16.97 0
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 15:34:46.34 0
>>起床後2時間半
太陽が昇ると活動始める鳥のようなものなのか?
=老害
太陽が昇ると活動始める鳥のようなものなのか?
=老害
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 16:48:09.25 0
向かいのジジィがそれだわー（；；）
畑いじりしたりガタガタうるさいし
初めての時は泥棒かと思って起きて窓からみたわ
畑いじりしたりガタガタうるさいし
初めての時は泥棒かと思って起きて窓からみたわ
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 16:55:13.79 0
やつらは、時計や社会の常識で動く人間ではなく、
太陽や本能で動きまわる動物の類だと思えばいいんだ
太陽や本能で動きまわる動物の類だと思えばいいんだ
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 17:55:38.31 0
>>動物
ワロスwwww
ワロスwwww
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 00:43:39.95 0
緊急性がないと判断された市道の側溝を自ら設置し、会費を着服する
それが自治会
加須の自治会、市に代わり側溝設置 工事費削減 １２０万円→６万円 埼玉
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140606/stm14060602020001-n1.htm
自治会費着服を究明へ 本脇地区
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2014/06/20140611_39328.html
それが自治会
加須の自治会、市に代わり側溝設置 工事費削減 １２０万円→６万円 埼玉
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140606/stm14060602020001-n1.htm
自治会費着服を究明へ 本脇地区
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2014/06/20140611_39328.html
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 08:09:20.82 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 08:53:54.77 0
>>348
記事の写真を見る限りでは水田の一本道。農道みたいでトラクターや軽トラックしか通らない感じを受ける。
それに道路本体の舗装工事じゃなく水田脇のU字溝なら素人施工でも体制に影響ないだろ。
もし施工ミスで水があふれたりしても脇の水田が水浸しになるだけだ。だからと言って壊れたら修復予算とか市に請求するなよ。
もう一方の本脇地区と自治会名がしっかり出ているけど、どこの自治会も多かれ少なかれ横領着服はやってるよ。
一昨年だったか千葉県野田市の野田梅郷自治会長が6千万程横領したニュースも記憶に新しい。
極めて黒に近い灰色な組織だ
記事の写真を見る限りでは水田の一本道。農道みたいでトラクターや軽トラックしか通らない感じを受ける。
それに道路本体の舗装工事じゃなく水田脇のU字溝なら素人施工でも体制に影響ないだろ。
もし施工ミスで水があふれたりしても脇の水田が水浸しになるだけだ。だからと言って壊れたら修復予算とか市に請求するなよ。
もう一方の本脇地区と自治会名がしっかり出ているけど、どこの自治会も多かれ少なかれ横領着服はやってるよ。
一昨年だったか千葉県野田市の野田梅郷自治会長が6千万程横領したニュースも記憶に新しい。
極めて黒に近い灰色な組織だ
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 09:18:31.45 0
黒に近い灰色って、横領は真っ黒だろ
町内会は黒
町内会は黒
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 09:57:57.73 0
福岡県春日市恐ろしい。
転入者の情報を自治会に通知。
個人情報審議会が「公益にかなう」とかで了承したとか。
少なくとも転入者の同意を得るべきだろ？
あまりにも強引で一方的。
加入したくないやつにすれば迷惑極まりない。
引っ越し後勧誘の餌食になるのは間違いない。
転入者の情報を自治会に通知。
個人情報審議会が「公益にかなう」とかで了承したとか。
少なくとも転入者の同意を得るべきだろ？
あまりにも強引で一方的。
加入したくないやつにすれば迷惑極まりない。
引っ越し後勧誘の餌食になるのは間違いない。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 10:00:46.28 0
>>350
野田市の横領について。
もちろん横領は褒められるものではないが、当人にも言い分はあるようだ。
会社経営者か何かで強制的に役員にされて本業が傾いたので腹いせに横領したらしい。
役員なんか拒否するとか退会すればいいのに、野田市ってとこは自治会が強制で入らないと生活できないって知人が言っていた。
柏市などから安い家を買って越してきても自治会に耐えられずに転居していくのも多いそうだ。
ごみ当番とかかなりキツイらしい。
引っ越すときはは自治会について調べるのは必須だな。
野田市の横領について。
もちろん横領は褒められるものではないが、当人にも言い分はあるようだ。
会社経営者か何かで強制的に役員にされて本業が傾いたので腹いせに横領したらしい。
役員なんか拒否するとか退会すればいいのに、野田市ってとこは自治会が強制で入らないと生活できないって知人が言っていた。
柏市などから安い家を買って越してきても自治会に耐えられずに転居していくのも多いそうだ。
ごみ当番とかかなりキツイらしい。
引っ越すときはは自治会について調べるのは必須だな。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 10:26:27.45 0
同情の余地はあるが「腹いせで横領」は考えがなさすぎる
もうちょっと頭使えよ
もうちょっと頭使えよ
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 10:46:09.14 0
腹いせで町内会解散お願い
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 11:57:15.45 0
ブラックです。
組織としてなんて機能してないし。
茶番劇みたい。
組織としてなんて機能してないし。
茶番劇みたい。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 16:03:58.90 0
糞ガキが道路でボール遊びしたり走り回ってるけど道路は広場じゃないって教えろ
ジジババ会は会費とってくだらない回覧板まわすだけか４んどけ
ジジババ会は会費とってくだらない回覧板まわすだけか４んどけ
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 17:20:00.66 0
自治会員って、自分達はやってはいけないこと
してるのに(路駐や、ガキを野放しで奇声がうるさい)、
そのくせ、やたらと人権とか主張する。
嫌味や悪口は人一倍。
会員だったら何をしても許されるとでも思っているのか？
ウザイ！！路駐、通報してやろう。
してるのに(路駐や、ガキを野放しで奇声がうるさい)、
そのくせ、やたらと人権とか主張する。
嫌味や悪口は人一倍。
会員だったら何をしても許されるとでも思っているのか？
ウザイ！！路駐、通報してやろう。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 18:26:49.43 0
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 18:30:56.78 0
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 18:32:51.10 0
>>360
マッポ…かわゆいw
マッポ…かわゆいw
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 22:52:35.61 0
通報するときは「交通事故が心配で」とか綺麗事を付け加えとけば効果抜群
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 23:05:59.58 0
そうそう、路上駐車をチクる時もおためごかしの綺麗事を言うんだw
自治会員がよく使う「みんな」を使えw
「いつも停めてあって皆困ってるんです～このままだと事故が起こるんじゃないかと」
自治会員がよく使う「みんな」を使えw
「いつも停めてあって皆困ってるんです～このままだと事故が起こるんじゃないかと」
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 10:53:43.99 0
実家近くで引退後都会から来て農業やるからと古い農家とその裏山を買った人がいる。
何でも天然椎茸栽培したいらしく裏山の木を少しばかり伐採して菌木を並べたらしい。
そうしたら近所の自治会(区会)の連中が
「勝手に木を切り倒したから山崩れが起きるかも知れない」
と騒ぎ出し農業委員とか名乗る爺さんが苦情を言いに来たらしい。
GWに帰省した時にその山見たけど別に山が丸坊主にはなってないし家の周囲だけ木が少なくなっていた程度だった。
しかしなぜ他人の土地なのにあんなに大騒ぎするのか自治会員の脳内はとても不可解だ。
何でも天然椎茸栽培したいらしく裏山の木を少しばかり伐採して菌木を並べたらしい。
そうしたら近所の自治会(区会)の連中が
「勝手に木を切り倒したから山崩れが起きるかも知れない」
と騒ぎ出し農業委員とか名乗る爺さんが苦情を言いに来たらしい。
GWに帰省した時にその山見たけど別に山が丸坊主にはなってないし家の周囲だけ木が少なくなっていた程度だった。
しかしなぜ他人の土地なのにあんなに大騒ぎするのか自治会員の脳内はとても不可解だ。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 13:30:07.93 0
田舎の区には
私有財産の概念はないのかな？
人のものはみんなのものなのか？
同じく都市近郊の自治会には
結社の自由の概念がないのだろう。
いいかげん死んでほしい組織だ。
私有財産の概念はないのかな？
人のものはみんなのものなのか？
同じく都市近郊の自治会には
結社の自由の概念がないのだろう。
いいかげん死んでほしい組織だ。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 15:16:05.17 0
田舎は昔から農家が土地持ちだった。
しかし昨今は農業だけじゃ食っていけないし国の減反政策も手伝ってか農地を手放すケースも多くなって来た。
超僻地で誰も買い手がつかないだろう二束三文の土地は置いといて地方都市部近くならデベが造成し分譲地化させる。
当然引っ越して来た人々は土地建物を購入して家を買うのだが農家の老人らは土地への執着が人一倍強い。
農家老人だと土地が大切、家が大切、家族は朝から晩まで働いて当たり前、嫁は子産マシーンって脳内図式になってる。
独身高齢息子に中国嫁買い与えて通帳毎大陸持ち逃げが起きるけど懲りずに繰り返すのは家を絶やさ無い様にって理由から。
そんなんだから購入し名義が変わっているのに「あそこの土地は誰々の水田だったのだ、誰々に感謝しないとな」と言って来る。
こいつらに平成の法律を理解させるのは無理かも知れない。
脳内は明治時代、いや江戸時代のままだからな。
しかし昨今は農業だけじゃ食っていけないし国の減反政策も手伝ってか農地を手放すケースも多くなって来た。
超僻地で誰も買い手がつかないだろう二束三文の土地は置いといて地方都市部近くならデベが造成し分譲地化させる。
当然引っ越して来た人々は土地建物を購入して家を買うのだが農家の老人らは土地への執着が人一倍強い。
農家老人だと土地が大切、家が大切、家族は朝から晩まで働いて当たり前、嫁は子産マシーンって脳内図式になってる。
独身高齢息子に中国嫁買い与えて通帳毎大陸持ち逃げが起きるけど懲りずに繰り返すのは家を絶やさ無い様にって理由から。
そんなんだから購入し名義が変わっているのに「あそこの土地は誰々の水田だったのだ、誰々に感謝しないとな」と言って来る。
こいつらに平成の法律を理解させるのは無理かも知れない。
脳内は明治時代、いや江戸時代のままだからな。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 21:30:09.14 0
よそから来た者に対する嫌がらせだね
自治会の勘違い自称地域の代表たちに頭下げるのが足りなかったんだろ
新入りで何もわかりません御指導お願いしますと頭を下げて
的外れなアドバイスやどうでもいいムラの噂を傾聴しなかったから
勝手に木を切り倒したっていちゃもんつけてる
他人の事に口出しして威張りたくて仕方ないんだな
やってることもいってることも他人から見りゃ大馬鹿者なのにwww
自治会の勘違い自称地域の代表たちに頭下げるのが足りなかったんだろ
新入りで何もわかりません御指導お願いしますと頭を下げて
的外れなアドバイスやどうでもいいムラの噂を傾聴しなかったから
勝手に木を切り倒したっていちゃもんつけてる
他人の事に口出しして威張りたくて仕方ないんだな
やってることもいってることも他人から見りゃ大馬鹿者なのにwww
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 02:59:00.66 0
横浜の地域課題プラットフォーム「LOCAL GOOD YOKOHAMA」の全国版を作って、
そこにすべての町内会・自治会や地域活動に参加している団体の情報を載せて
くれると、それぞれにとって住みやすい地域を見極められていいんじゃないかな
「LOCAL GOOD YOKOHAMA」
http://yokohama.localgood.jp/
そこにすべての町内会・自治会や地域活動に参加している団体の情報を載せて
くれると、それぞれにとって住みやすい地域を見極められていいんじゃないかな
「LOCAL GOOD YOKOHAMA」
http://yokohama.localgood.jp/
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 10:38:30.39 0
自分の土地は自分の物、あとから人来た人の土地も自分の物の感覚は
持ち続けてるのが、全く、はた迷惑。
持ち続けてるのが、全く、はた迷惑。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 11:45:17.58 0
一昨年山口県周南市で5人連続放火殺人事件(かつを)の犯人もUターンした当時は土民から洗礼を受けたとか。
あそこまで酷い洗礼でないにしても土民らが新参者を洗礼する事は田舎だと日常茶飯事なのかも知れない。
あそこまで酷い洗礼でないにしても土民らが新参者を洗礼する事は田舎だと日常茶飯事なのかも知れない。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 12:56:12.79 O
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 13:01:02.10 0
田舎は気持ち悪い奴多いぞ
空気読めなかったり、変な宗教にハマってたり
空気読めなかったり、変な宗教にハマってたり
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 13:47:51.06 0
宗教多いな。
たしかに気持ち悪いやつ多い。
たしかに気持ち悪いやつ多い。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 15:33:59.99 0
村八分って言葉は全てを物語ってるよ
ド田舎の空気しか吸ってないんだから
自治会が世間と思ってるド田舎物が多い
ド田舎の空気しか吸ってないんだから
自治会が世間と思ってるド田舎物が多い
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 16:09:13.15 0
時間が止まってるからな
田舎に住んでない若者でもネットを使いこなして情報をかき集めてるタイプとそうじゃないタイプでは
情報格差によってその後の人生が全く違ってくるぐらい差がついているというのに
田舎の中高年以上は未だにテレビ・新聞・ラジオだからな。土人
田舎に住んでない若者でもネットを使いこなして情報をかき集めてるタイプとそうじゃないタイプでは
情報格差によってその後の人生が全く違ってくるぐらい差がついているというのに
田舎の中高年以上は未だにテレビ・新聞・ラジオだからな。土人
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 16:46:56.52 0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1400761219/42
42 Ψ sage 2014/06/10(火) 16:10:40.66 ID:1LbAop7J0
過剰な嫌煙も考えものですけれどね。
うちの自治会(約5300世帯)は、
自治会役員が嫌煙家すぎて、
喫煙者、タバコ販売店、たばこ農家、
タバコ業務勤務、のいる世帯は、
回覧板に「こいつらは殺人者です」
と、名前を張り出されて、
「煙で近隣に迷惑をかけているから迷料をとる」
と決めてしまい、自治会費を通常の10倍の月2万、夏祭りや運動会などのイベント事がある際は、
１イベント毎に10万
を徴収しています。
支払いを拒否しり、拒否するために
自治会を抜けた世帯は、ごみ出し禁止
(出しても家に投げ返される)、
自治会内の公共施設の利用禁止になります。
私はタバコも酒も飲みませんが、
こういう過度の嫌煙をみていると、
恐ろしいなと思います。
42 Ψ sage 2014/06/10(火) 16:10:40.66 ID:1LbAop7J0
過剰な嫌煙も考えものですけれどね。
うちの自治会(約5300世帯)は、
自治会役員が嫌煙家すぎて、
喫煙者、タバコ販売店、たばこ農家、
タバコ業務勤務、のいる世帯は、
回覧板に「こいつらは殺人者です」
と、名前を張り出されて、
「煙で近隣に迷惑をかけているから迷料をとる」
と決めてしまい、自治会費を通常の10倍の月2万、夏祭りや運動会などのイベント事がある際は、
１イベント毎に10万
を徴収しています。
支払いを拒否しり、拒否するために
自治会を抜けた世帯は、ごみ出し禁止
(出しても家に投げ返される)、
自治会内の公共施設の利用禁止になります。
私はタバコも酒も飲みませんが、
こういう過度の嫌煙をみていると、
恐ろしいなと思います。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 18:20:54.15 0
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 19:24:25.51 0
>>377
同意できます 海外居住経験と都会町内会ならではのコメントですね。
同意できます 海外居住経験と都会町内会ならではのコメントですね。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 03:30:51.35 0
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 09:46:23.85 0
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 19:48:02.59 0
地域福祉のためにたった500円を出すことすらしない。
こんな恥ずかしい人にはなりたくないですね。
社会福祉協議会への寄付が減って関係が悪化すれば、地域のみんなに迷惑をかけることになるのに・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13130533008
年に２回、地元の社会福祉協議会から寄付の依頼が来ます。
一応「依頼」なのですが、現実には一戸あたり１回５００円以上と
決められた「割り当て」です。
以前は皆さん寄付に応じてくれたのですが、ここ数年、新しく
引っ越してきた方々の中に寄付に応じてくれない方がいます。
最初は寄付に応じてくれないお宅は一戸だけでした。何回か協力
いただけないかとお話に行きましたが、「うちは払いません」の
一点張りで、寄付の強制は違法だと言います。そのお宅は車もあり、
お子さんも習い事に行っていて、全く困っているようには
見えません。そのうちにその方が仲間を作り、今は三戸が応じて
くれなくなりました。
結局その分は町内会の会長か役員が負担します。
社協とは付き合いも長く、また、現実に市内には社協が運営する
福祉施設もあり、高齢の方も町内にいますので、町内会として寄付
を断って社協との関係を悪くすることはできません。
こんな恥ずかしい人にはなりたくないですね。
社会福祉協議会への寄付が減って関係が悪化すれば、地域のみんなに迷惑をかけることになるのに・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13130533008
年に２回、地元の社会福祉協議会から寄付の依頼が来ます。
一応「依頼」なのですが、現実には一戸あたり１回５００円以上と
決められた「割り当て」です。
以前は皆さん寄付に応じてくれたのですが、ここ数年、新しく
引っ越してきた方々の中に寄付に応じてくれない方がいます。
最初は寄付に応じてくれないお宅は一戸だけでした。何回か協力
いただけないかとお話に行きましたが、「うちは払いません」の
一点張りで、寄付の強制は違法だと言います。そのお宅は車もあり、
お子さんも習い事に行っていて、全く困っているようには
見えません。そのうちにその方が仲間を作り、今は三戸が応じて
くれなくなりました。
結局その分は町内会の会長か役員が負担します。
社協とは付き合いも長く、また、現実に市内には社協が運営する
福祉施設もあり、高齢の方も町内にいますので、町内会として寄付
を断って社協との関係を悪くすることはできません。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 20:04:46.96 0
寄付っていうのは、くれくれ精神じゃダメだは。
してあげたい、という気持ちが大事。
してあげたい、という気持ちが大事。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 21:05:14.42 0
＞結局その分は町内会の会長か役員が負担します。
負担なの？寄付なの？馬鹿なの？
負担なの？寄付なの？馬鹿なの？
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 21:13:41.08 0
>>381
募金は一戸一戸回らずに毎年相応の額を予算から計上している
募金は一戸一戸回らずに毎年相応の額を予算から計上している
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 21:19:04.10 0
ちゃんとまともな答えが返ってきてるじゃねーか
↓
町内会長の経験もありますし、退職後は市の社協に幹部職員として勤務したこともあります。
確かにどこの地区も、町内会行事に協力してくれないとか、寄付を拒否するという人が増えて
いるのは事実だと思います。おっしゃる通り他から引っ越してきた若い世代に多いようです。
寄付は本人の善意、協力しようという気持ちを具体化したものですから、強制したり、割り当
てたりすることは基本的に間違っていると思います。まして町内会長が立て替えるなどは絶対
にしてはいけないことだと思います。
一人がそうすると、次の町会長も不本意ながら立て替えざるを得ないようになり、町会長にな
る人がいなくなります。
社協との関係がまずくなるとご心配のようですが、そんなことはありません。もしそうなら社
協の方針を変えさせることが大切だと思います。簡単ではないと思いますが、会議など機会あ
るごとに訴えることです。
町会長さんが立て替えると、社協はみんな理解してくれている、協力くしてくれていると勘違
いするでしょう。寄付を集めることは、大変な苦労がいるし、全員が納得しているわけではな
いということを社協に理解させることも必要だと思います。
追伸 寄付を会費でまかなうというお話がありましたが、全員の会員が賛成していないのに会費
でまかなうのは問題があります。反対の人の意思を無視していることになるからです。
この会長良識あるぜw>>381みたいな恥ずい奴隷とは違うなwwwwwwww
↓
町内会長の経験もありますし、退職後は市の社協に幹部職員として勤務したこともあります。
確かにどこの地区も、町内会行事に協力してくれないとか、寄付を拒否するという人が増えて
いるのは事実だと思います。おっしゃる通り他から引っ越してきた若い世代に多いようです。
寄付は本人の善意、協力しようという気持ちを具体化したものですから、強制したり、割り当
てたりすることは基本的に間違っていると思います。まして町内会長が立て替えるなどは絶対
にしてはいけないことだと思います。
一人がそうすると、次の町会長も不本意ながら立て替えざるを得ないようになり、町会長にな
る人がいなくなります。
社協との関係がまずくなるとご心配のようですが、そんなことはありません。もしそうなら社
協の方針を変えさせることが大切だと思います。簡単ではないと思いますが、会議など機会あ
るごとに訴えることです。
町会長さんが立て替えると、社協はみんな理解してくれている、協力くしてくれていると勘違
いするでしょう。寄付を集めることは、大変な苦労がいるし、全員が納得しているわけではな
いということを社協に理解させることも必要だと思います。
追伸 寄付を会費でまかなうというお話がありましたが、全員の会員が賛成していないのに会費
でまかなうのは問題があります。反対の人の意思を無視していることになるからです。
この会長良識あるぜw>>381みたいな恥ずい奴隷とは違うなwwwwwwww
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 21:29:46.50 0
募金を計上化してるって、強制じゃないの ?
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 21:33:50.84 0
>>385
じゃ、あなたはこんな問題が起きたら「社協の方針を変えさせる」ことができるんだね？
http://dmituko.cocolog-nifty.com/utino/2007/08/post_6d09.html
ところが、会費納入率が伸び悩んでいた、私たちの市の社会福祉協議会
が、妙な手を使って当自治会に攻勢をかけてきたのである。地区社協の
理事たちは、お宅の自治会のような例は市内でも珍しく、何とか会員獲得
に協力してほしい、と。
ついては、今度社協がはじめる高齢者・障害者の移送サービスは、会員資格
がないとサービスを受けられないことになっているから、出来れば全世帯、
社協会員となるような方策をとるようにと自治会役員に迫ったらしい。
じゃ、あなたはこんな問題が起きたら「社協の方針を変えさせる」ことができるんだね？
http://dmituko.cocolog-nifty.com/utino/2007/08/post_6d09.html
ところが、会費納入率が伸び悩んでいた、私たちの市の社会福祉協議会
が、妙な手を使って当自治会に攻勢をかけてきたのである。地区社協の
理事たちは、お宅の自治会のような例は市内でも珍しく、何とか会員獲得
に協力してほしい、と。
ついては、今度社協がはじめる高齢者・障害者の移送サービスは、会員資格
がないとサービスを受けられないことになっているから、出来れば全世帯、
社協会員となるような方策をとるようにと自治会役員に迫ったらしい。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 21:41:59.03 0
>>386
どうせ強制されるなら、当番として集金に回るよう「強制」されるよりは、一括で強制徴収される方がまだマシでしょ
どうせ強制されるなら、当番として集金に回るよう「強制」されるよりは、一括で強制徴収される方がまだマシでしょ
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 22:05:17.28 0
>>387
>>385は>>381の書いてる知恵袋の回答だぜw見て確認しろやw
俺が言ってるんじゃねーよ
俺のところも社協は任意だと自治会が繰り返し強調して集めてる
払わなくても何も言われないなww
>>381は社協の職員か？コネで入った能無し集団だと俺のところでは有名だぞww
>>385は>>381の書いてる知恵袋の回答だぜw見て確認しろやw
俺が言ってるんじゃねーよ
俺のところも社協は任意だと自治会が繰り返し強調して集めてる
払わなくても何も言われないなww
>>381は社協の職員か？コネで入った能無し集団だと俺のところでは有名だぞww
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 22:17:19.71 0
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 22:26:32.53 0
>>387
なんだよ同じく答え出てるじゃねーかww
↓
会員でないと社協のサービスが受けられないなどと、人件費の大方の1億近くを
市からの助成金でまかなっている社協がいうことではない。そんなルールを持
つ社協は県下でも皆無であったのだ。自治会の有志で、市の担当課にこんな社協
に人件費助成や委託費を出すのはおかしいと抗議をしたところ、いつのまにか移
送サービスの会員資格云々は沙汰ヤミになった。
変えられたらしいぞwwwwwwwww
なんだよ同じく答え出てるじゃねーかww
↓
会員でないと社協のサービスが受けられないなどと、人件費の大方の1億近くを
市からの助成金でまかなっている社協がいうことではない。そんなルールを持
つ社協は県下でも皆無であったのだ。自治会の有志で、市の担当課にこんな社協
に人件費助成や委託費を出すのはおかしいと抗議をしたところ、いつのまにか移
送サービスの会員資格云々は沙汰ヤミになった。
変えられたらしいぞwwwwwwwww
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 22:44:47.48 0
>>391
いや、だからあなたが変えさせることができるか、って話
あなたには、自分で市や社協に抗議して変えさせる覚悟・力があるの？
ないのなら、社会福祉協議会との関係・立場で払わざるを得ない町内会にあれこれ言う資格はないよね
いや、だからあなたが変えさせることができるか、って話
あなたには、自分で市や社協に抗議して変えさせる覚悟・力があるの？
ないのなら、社会福祉協議会との関係・立場で払わざるを得ない町内会にあれこれ言う資格はないよね
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 00:35:34.96 0
市会議員選の決起集会やるらしいわ。
日本って憲法違反しまくり。
日本って憲法違反しまくり。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 01:57:41.44 0
社協の圧力に屈しているなら会員の間は町内会にあれこれ言う資格あるだろ
それよりも粛々と脱退ですよ
・町内会は任意団体で、いつでも脱退は可能
・自治会費からの一括寄付は違憲で無効
どちらも判例があります
さまざまな寄付方法があるのに町内会・自治会が必死になっている理由には
・社協から町内会に対してバックがあるから説
・社協が地区ごとの寄付額を公表するため、社協信者が必死になるから説
などの都市伝説があります
それよりも粛々と脱退ですよ
・町内会は任意団体で、いつでも脱退は可能
・自治会費からの一括寄付は違憲で無効
どちらも判例があります
さまざまな寄付方法があるのに町内会・自治会が必死になっている理由には
・社協から町内会に対してバックがあるから説
・社協が地区ごとの寄付額を公表するため、社協信者が必死になるから説
などの都市伝説があります
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 06:58:45.80 0
>>394
自治会関連の裁判でも、「脱退の自由は事実上制限されている」と認定されるような状況だからな・・・
結局は、ごみ収集をはじめ行政の公的事業を人質に取るような仕組み
町内会を通して脅迫や強盗・恐喝を繰り返す役人たちが、町内会に加入せざるを得ない脅迫構造を作っている
のが、最大の問題なんだよね
「町内会は任意団体」というより、もっと具体的に「加入しないと生活し辛くなるような公的役割（行政末端機能）を町内会に持たせてはいけない」ことをはっきりさせないといけないかな
自治会関連の裁判でも、「脱退の自由は事実上制限されている」と認定されるような状況だからな・・・
結局は、ごみ収集をはじめ行政の公的事業を人質に取るような仕組み
町内会を通して脅迫や強盗・恐喝を繰り返す役人たちが、町内会に加入せざるを得ない脅迫構造を作っている
のが、最大の問題なんだよね
「町内会は任意団体」というより、もっと具体的に「加入しないと生活し辛くなるような公的役割（行政末端機能）を町内会に持たせてはいけない」ことをはっきりさせないといけないかな
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 09:08:44.76 0
行政末端機能なんかいくら持ってても構わないよ
NPOが指定管理して行政末端機能持ってるのだってあるんだ
下請けしたきゃいくらでもしろよ
ただ、行政の下請け作業は会員限定サービスでないのは明らか
そこんとこきっちりさせろ
問題は、加入しないと生活し辛くなるのがおかしいんだよ
NPOが指定管理して行政末端機能持ってるのだってあるんだ
下請けしたきゃいくらでもしろよ
ただ、行政の下請け作業は会員限定サービスでないのは明らか
そこんとこきっちりさせろ
問題は、加入しないと生活し辛くなるのがおかしいんだよ
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 09:17:13.68 0
加入して生活し辛くなって事件にまで発展してしまうから問題なのよ
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 09:53:14.92 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 17:54:08.92 0
自治会費月1000円高いよな
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 17:59:38.70 0
年間12,000円也!
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 18:43:24.25 0
寄付しないと成り立たない組織はすでに崩壊していると言わざるを得ない。
しかし実際には行政から多額の補助を得ているはず。
もらえるものはもらっておこうとか
金はたくさんあった方がいいという甘えの根性。
コジキ、タカリに過ぎない。
そんなものにメンツも糞もないだろう。
市役所の公式見解を求めればいい。
しかし実際には行政から多額の補助を得ているはず。
もらえるものはもらっておこうとか
金はたくさんあった方がいいという甘えの根性。
コジキ、タカリに過ぎない。
そんなものにメンツも糞もないだろう。
市役所の公式見解を求めればいい。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 18:44:50.79 0
＞年間12,000円也!
１００世帯の自治会だと１２０万集まるのか
役所から補助金も貰えるんだよな
ボロ儲けだな
１００世帯の自治会だと１２０万集まるのか
役所から補助金も貰えるんだよな
ボロ儲けだな
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 18:47:03.59 i
ウチんとこは15000円、ナニに使ってるんだ？
って月１の土着役員数人のこっそり飲み会と慰労名目のキャバ。隣町まで遠征してる。
って月１の土着役員数人のこっそり飲み会と慰労名目のキャバ。隣町まで遠征してる。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 21:20:28.74 0
敬老会の豪華重箱仕出し弁当が役員の親戚業者に発注されてた
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 21:21:50.28 0
ここの自治会長＝旅行会社の社長。
自治会の旅行を他社に発注していると思う？
自治会の旅行を他社に発注していると思う？
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 21:30:06.40 0
自治会の旅行なんてあるの？
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 22:38:00.51 0
>>406
あるところはある、としか言えない。
市の下の下の町内会だけど（○○市 大字×× 字△△）、同じ大字内でも全会員（夫婦同伴）で旅行するところもあるし、役員当人の慰労会（日帰り）しかないところもある。
会費もピンからキリまで。（ウチは大字内でも高い方だということを知ってへこんだ）
あるところはある、としか言えない。
市の下の下の町内会だけど（○○市 大字×× 字△△）、同じ大字内でも全会員（夫婦同伴）で旅行するところもあるし、役員当人の慰労会（日帰り）しかないところもある。
会費もピンからキリまで。（ウチは大字内でも高い方だということを知ってへこんだ）
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 22:57:47.58 0
自治会の日帰り旅行ウザイ。
毎年クソ忙しい年末忘年会兼ね日帰り旅行を計画してくれる。
大抵プリントには温泉旅館で一杯やりましょう。裸の付き合いだと(呆)。
何が楽しくて老害と同じお湯につからないといけないんだ？。
その後の酒も不味くなるしな
毎年クソ忙しい年末忘年会兼ね日帰り旅行を計画してくれる。
大抵プリントには温泉旅館で一杯やりましょう。裸の付き合いだと(呆)。
何が楽しくて老害と同じお湯につからないといけないんだ？。
その後の酒も不味くなるしな
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 02:56:14.04 0
敬老会をどうするかは各団体の自由だけど、もはや敬老会はいらないと思うよ
町内会・自治会がすでに敬老会状態だから
町内会・自治会がすでに敬老会状態だから
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 07:39:08.11 0
敬老はきんさん、ぎんさんの時代まででいいよ
敬老の日があるけど加入してる家だけ饅頭と赤飯が届く
それもいらないな、市報にお喜び申し上げます掲載で充分。
敬老の日があるけど加入してる家だけ饅頭と赤飯が届く
それもいらないな、市報にお喜び申し上げます掲載で充分。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 08:13:44.78 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 22:02:59.39 0
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 22:10:08.75 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 22:15:14.54 0
今でも旅行あるよ。
会長が旅行会社の社長のところです。
敬老旅行は年寄り参加で無料のようだ。
その他、一般会員向けの日帰り旅行は年に２回くらいあって
バス２台くらいは集まるね。会費は４－５千円。
儲かるのは誰だろう？
この時代に金払ってまで、わざわざ町会旅行なんて行きたくないね。
しかし１００人近くが行っているって現実も怖い。
会長が旅行会社の社長のところです。
敬老旅行は年寄り参加で無料のようだ。
その他、一般会員向けの日帰り旅行は年に２回くらいあって
バス２台くらいは集まるね。会費は４－５千円。
儲かるのは誰だろう？
この時代に金払ってまで、わざわざ町会旅行なんて行きたくないね。
しかし１００人近くが行っているって現実も怖い。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 02:44:20.24 0
地蔵盆、自治・町内会の８割実施 京都市が初調査
http://kyoto-np.co.jp/top/article/20140616000019
町内会役員は高校生 苫小牧工業高の田中君が青少年対策副部長に
http://www.tomamin.co.jp/20140613832
http://kyoto-np.co.jp/top/article/20140616000019
町内会役員は高校生 苫小牧工業高の田中君が青少年対策副部長に
http://www.tomamin.co.jp/20140613832
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 08:00:08.82 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:34:44.84 0
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 19:49:53.74 0
自治会は任意団体。
説明もしないブラック団体。
会費に募金に不参加費。
興味ない人、参加できない人からしたら、
全く無意味。
参加してない人の金で、
飲み食いしてる、
その気持ちを教えてください。
説明もしないブラック団体。
会費に募金に不参加費。
興味ない人、参加できない人からしたら、
全く無意味。
参加してない人の金で、
飲み食いしてる、
その気持ちを教えてください。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:58:55.11 0
乞食の気持ちなんか知りたくもないわ
>>418は変わってるな
>>418は変わってるな
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:35:27.02 0
>>415
この田中君がやりたいからやってるならそれでいい。
問題なのはやりたくない人にやらせようとする姿勢なんだよ。
あらゆる事柄を正当化してやらせようとするけど根本が間違ってるから無理が出てくる。
そんでもって無理を通そうとするからイザコザになるんだけどね。
情けない事にやらせようとする側は全く気づいていないから始末におえないんだな。
この田中君がやりたいからやってるならそれでいい。
問題なのはやりたくない人にやらせようとする姿勢なんだよ。
あらゆる事柄を正当化してやらせようとするけど根本が間違ってるから無理が出てくる。
そんでもって無理を通そうとするからイザコザになるんだけどね。
情けない事にやらせようとする側は全く気づいていないから始末におえないんだな。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 10:53:41.56 0
町内会・自治会 不要に大賛成なのだが
仮に無かったとしたら、具体的に何が困るんだろう。
仮に無かったとしたら、具体的に何が困るんだろう。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:07:17.99 0
老人の居場所が無くなるとか?w
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:45:15.17 0
>>421
天下りが困る
天下りが困る
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:51:17.56 0
>>414
個人で行きにくい工場見学なら行きたい
個人で行きにくい工場見学なら行きたい
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 15:00:39.73 0
天下りなんて町内会や自治会にいねえよ
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 16:27:42.02 0
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 20:54:53.35 0
>>425
日本赤十字社や交通安全協会といった天下り暴力団の運営資金（天下りの報酬や退職金）は、町内会に集めさせるみかじめ料なんだよ・・・
町内会がなければ、一般市民を脅迫して天下りのための資金集めをさせる（町内会の班長などに「町内会の仕事」の形で無理やり集金活動をさせる）こともできなくなる
日本赤十字社や交通安全協会といった天下り暴力団の運営資金（天下りの報酬や退職金）は、町内会に集めさせるみかじめ料なんだよ・・・
町内会がなければ、一般市民を脅迫して天下りのための資金集めをさせる（町内会の班長などに「町内会の仕事」の形で無理やり集金活動をさせる）こともできなくなる
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 21:39:22.99 0
旅行行きたければ、行きたい奴で会費募って勝手にいけばいいんだよ
その原資がなんで自治会費なんだよ
その原資がなんで自治会費なんだよ
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 22:14:48.69 0
だって、御近所の親睦だからさ。
自治会入ってるのが馬鹿なんだよ。
自治会入ってるのが馬鹿なんだよ。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 23:42:14.11 0
今度日帰りの旅行行こうと思うとる
町内会費やボランティア労働は払ったりやってくれる人がいるから
参加するだけでも歓迎されるのでそういうのをつまみ食いするわ
町内会費やボランティア労働は払ったりやってくれる人がいるから
参加するだけでも歓迎されるのでそういうのをつまみ食いするわ
会員ならゲスの極み
やることやらないで美味しいとこ取り
会員じゃないなら・・・有ってもなくてもどうでもいい町内会
やることやらないで美味しいとこ取り
会員じゃないなら・・・有ってもなくてもどうでもいい町内会
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 06:55:10.86 0
美味しいとこ取りだと思う奴がいるとは驚きだな。
罰ゲーム以外の何者でもないぞ。友達いないのか。
自治会の日帰り旅行なんかよく行く気になるなー。
乞食は乞食同士仲良くな。
類は友を呼ぶって本当だな。
罰ゲーム以外の何者でもないぞ。友達いないのか。
自治会の日帰り旅行なんかよく行く気になるなー。
乞食は乞食同士仲良くな。
類は友を呼ぶって本当だな。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 08:34:34.85 0
生き甲斐が自治会になったら君の人生は失敗だったんだよ
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 09:42:21.25 0
自治会のつまみ食いとは自治会を左右してる立場とは真逆の美味しいとこどりか
自治会しっかりするんだよ、いろーんなのがいるってことを。
自治会しっかりするんだよ、いろーんなのがいるってことを。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 11:55:05.51 0
つまみ食いも非加入もみんな自由だ。
どうぞご勝手に！
問題は「強制性」のひとことに尽きる。
入会しろ！
募金しろ！
旅行参加しろ！
（しないとゴミ捨て禁止！）
などというのが問題であって、強制性がなければ自由参加でいいんじゃないの。
つまり、趣旨に賛同した人が参加するものだから、「参加する」と「参加しない」は等しい権利なわけ。
他人を強制したり指図するものでなければ、どうでもいいわけだ。
どうぞご勝手に！
問題は「強制性」のひとことに尽きる。
入会しろ！
募金しろ！
旅行参加しろ！
（しないとゴミ捨て禁止！）
などというのが問題であって、強制性がなければ自由参加でいいんじゃないの。
つまり、趣旨に賛同した人が参加するものだから、「参加する」と「参加しない」は等しい権利なわけ。
他人を強制したり指図するものでなければ、どうでもいいわけだ。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 12:31:25.01 I
女って陰湿で怖いわーそうやって前任者も辞めさせたのか
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 12:49:20.92 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 13:24:19.31 i
そうそう、自治会はすぐに「ごみ」とか言い出す。
出せる権利はあるけど、ごちゃごちゃ言われるのも
嫌なので、ごみはセンターに自分で持ち込んでいる。
自治会やめて不便なことなんて、
なにもないな。
出せる権利はあるけど、ごちゃごちゃ言われるのも
嫌なので、ごみはセンターに自分で持ち込んでいる。
自治会やめて不便なことなんて、
なにもないな。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 13:41:04.46 0
自治会のつまみ食いなんか乞食のゴミ箱漁りだろ。
つまむ所ないじゃねーか。
自治会は全部ゴミ。
つまむ所ないじゃねーか。
自治会は全部ゴミ。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 19:20:35.76 0
確かに自治会はごみだな。
旅行が無料でも行きたくないな。拉致監禁に匹敵する時間の無駄だろう。
第一、普段自治会に非協力的なのに場も悪いか、または帰ってきてから何かと接近されるに決まってる。
青春１８きっぷなどで好きなところに自由に行く方がマシ。
旅行が無料でも行きたくないな。拉致監禁に匹敵する時間の無駄だろう。
第一、普段自治会に非協力的なのに場も悪いか、または帰ってきてから何かと接近されるに決まってる。
青春１８きっぷなどで好きなところに自由に行く方がマシ。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 20:34:59.12 0
入ってないきゃそんなのカンケーネー
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 21:13:34.41 0
引っ越して来たら、入らなきゃいけない
義務みたいなもんだと思ってたけど
会費を払わなくて、入りたくないと拒否出来るの？
入らなかった場合は、どのようなことになるの？
義務みたいなもんだと思ってたけど
会費を払わなくて、入りたくないと拒否出来るの？
入らなかった場合は、どのようなことになるの？
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 21:40:51.27 0
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 08:38:42.02 0
>>442
法律上は拒否できる可能性が高いです
ですから、平穏な生活をあきらめ、膨大な資金と時間をつぎ込んで裁判でも起こせば、「入会を拒否できる」という判決が出されるかもしれません
ただし、その判決にどれだけの「意味」があるかはわかりませんが（判決が出たからと言って、自動的にその通りになるわけではない）
今のように町内会をごみ収集をはじめとする市町村事業に巻き込む構造が続く限り
町内会に入らないと、ごみを出せないようにされたり中傷されて地域に居づらくなる
「現実」が変わることはないのですから
そうした現実に耐える、あるいは自ら変える覚悟と能力がなければ、入るしかないですね
他の住民は生活を人質に取られ、仕方なく町内会に入っています
他の住民は脅迫されて無理やり奴隷にされているのに、あなただけがそこから逃げる
そんなあなたが地域でどう思われるか、わかりますよね？
法律上は拒否できる可能性が高いです
ですから、平穏な生活をあきらめ、膨大な資金と時間をつぎ込んで裁判でも起こせば、「入会を拒否できる」という判決が出されるかもしれません
ただし、その判決にどれだけの「意味」があるかはわかりませんが（判決が出たからと言って、自動的にその通りになるわけではない）
今のように町内会をごみ収集をはじめとする市町村事業に巻き込む構造が続く限り
町内会に入らないと、ごみを出せないようにされたり中傷されて地域に居づらくなる
「現実」が変わることはないのですから
そうした現実に耐える、あるいは自ら変える覚悟と能力がなければ、入るしかないですね
他の住民は生活を人質に取られ、仕方なく町内会に入っています
他の住民は脅迫されて無理やり奴隷にされているのに、あなただけがそこから逃げる
そんなあなたが地域でどう思われるか、わかりますよね？
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 09:03:41.88 0
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 09:38:36.32 O
自治会町内会なんて糞の集まりだぞ、退会した方がいいぞ(笑)
祭りだの運動会だの下らない行事、その他役員どもの金の使い込み。
奴らの金の使い道の裏を知ったら会費なんか払う価値無し。
退会者より。
祭りだの運動会だの下らない行事、その他役員どもの金の使い込み。
奴らの金の使い道の裏を知ったら会費なんか払う価値無し。
退会者より。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 10:09:53.18 0
被害者面はやめろ。
みっともないぞ！
嫌だったら退会しろよ、
退会者の中傷するなら、
おまえはその程度の人間だ、ということだ。
みっともないぞ！
嫌だったら退会しろよ、
退会者の中傷するなら、
おまえはその程度の人間だ、ということだ。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 10:34:56.52 0
>>443みたいなのがいれば、自治会・町内会は安泰だなｗ
現実を無視して「退会できる」と喚くだけ
退会できないのは、お前が悪いというわけだ
自治会推進者にとって、これほどありがたい存在はない
自分たちの無茶苦茶な主張（入らざるを得ない状況にしておいてから、自治会は任意です、と）をそのまま繰り返してくれるわけだからなｗ
現実を無視して「退会できる」と喚くだけ
退会できないのは、お前が悪いというわけだ
自治会推進者にとって、これほどありがたい存在はない
自分たちの無茶苦茶な主張（入らざるを得ない状況にしておいてから、自治会は任意です、と）をそのまま繰り返してくれるわけだからなｗ
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 10:55:50.63 0
>>444
やっぱり自治会野郎はヤクザだな
下らない脅しだ
自治会入らなくても何も影響ない地域も多いですよ
もっと広い世間を知りましょう
他人にどう思われるかばかり気にして生きる負け犬ヘタレが偉そうに言っても説得力無し！
やっぱり自治会野郎はヤクザだな
下らない脅しだ
自治会入らなくても何も影響ない地域も多いですよ
もっと広い世間を知りましょう
他人にどう思われるかばかり気にして生きる負け犬ヘタレが偉そうに言っても説得力無し！
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 11:45:20.10 0
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 11:58:38.76 0
>>449
＞自治会入らなくても何も影響ない地域も多い
そうでない地域も多いから、問題になっているんだよな・・・
そして、その問題を解決するには
自治会に入らないと「影響（被害）を受ける」
現実をしっかりと認識・共有することが出発点
それがなければ、「事実上の強制構造」を作り出しながら「キョーセーではありません」と喚く役人の思う壺だからね
まず、「自治会に入らざるを得ない状況が作られている」現実が、「あってはならない状況」であることを明確にする
その上で解決しなければいけない社会問題として、具体的な解決策を考えていく（「自治会・町内会にごみ集積所を管理させるな」の一言で終わる地域も多そうだが）
まず解決すべき問題として広く議論される状況にしないと、自治会の問題はなくならないよ
＞自治会入らなくても何も影響ない地域も多い
そうでない地域も多いから、問題になっているんだよな・・・
そして、その問題を解決するには
自治会に入らないと「影響（被害）を受ける」
現実をしっかりと認識・共有することが出発点
それがなければ、「事実上の強制構造」を作り出しながら「キョーセーではありません」と喚く役人の思う壺だからね
まず、「自治会に入らざるを得ない状況が作られている」現実が、「あってはならない状況」であることを明確にする
その上で解決しなければいけない社会問題として、具体的な解決策を考えていく（「自治会・町内会にごみ集積所を管理させるな」の一言で終わる地域も多そうだが）
まず解決すべき問題として広く議論される状況にしないと、自治会の問題はなくならないよ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 15:10:27.42 0
高い年費を支払うのだから
加入しない世帯よりも、かなりのメリットあるんでしょ
加入するメリットや、加入しないデメリットは何？
当たり前のように加入してるから、分からないよ
加入しない世帯よりも、かなりのメリットあるんでしょ
加入するメリットや、加入しないデメリットは何？
当たり前のように加入してるから、分からないよ
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 16:04:00.26 0
自治会の問題なんてないよー
ゴミ置き場の管理、公園・川原の掃除、街灯の点検、社協や交通安全協会の会費集め
住民自身ですべきことを、住民が皆で集まってやる
何が問題なの？
自治会がなくなったら、それこそ大問題だよ
ゴミ置き場の管理、公園・川原の掃除、街灯の点検、社協や交通安全協会の会費集め
住民自身ですべきことを、住民が皆で集まってやる
何が問題なの？
自治会がなくなったら、それこそ大問題だよ
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 16:27:40.84 0
>ゴミ置き場の管理、公園・川原の掃除、街灯の点検、社協や交通安全協会の会費集め
役所や社協や交通安全協会がすべきことだ
役所が無くて、税金も払わなくてよいなら住民自身ですべきことだな
マンション管理組合が管理会社に管理を委託しているのと同じだ
金払って委託してるんだから管理会社が仕事するのを監視するんだ
自分らでやるなら役所イラネ
役所や社協や交通安全協会がすべきことだ
役所が無くて、税金も払わなくてよいなら住民自身ですべきことだな
マンション管理組合が管理会社に管理を委託しているのと同じだ
金払って委託してるんだから管理会社が仕事するのを監視するんだ
自分らでやるなら役所イラネ
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 16:29:28.15 0
自治会＝税の二重払＋平時徴用＝違法行為
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 16:45:55.47 0
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 18:31:19.89 0
任意と言いながら実質強制（または不利益を被る現実）
これが問題の根本だろう。
そのような運営をしている行政をなんとかしないと。
ここは法治国家なのだから。
曖昧、二枚舌、本音と建前。こんなことがあってはならぬ。
波風立てない、長いものに巻かれろ、出る杭は打たれるという国民性。
これも直さないと。
もし日本が戦争する国になったら、為政者は絶対に自治会を利用するだろうな。
国民の洗脳や動員にこれだけ便利なシステムはない。
特に日本人は「和」とか言って連帯責任に弱いからね。
これが問題の根本だろう。
そのような運営をしている行政をなんとかしないと。
ここは法治国家なのだから。
曖昧、二枚舌、本音と建前。こんなことがあってはならぬ。
波風立てない、長いものに巻かれろ、出る杭は打たれるという国民性。
これも直さないと。
もし日本が戦争する国になったら、為政者は絶対に自治会を利用するだろうな。
国民の洗脳や動員にこれだけ便利なシステムはない。
特に日本人は「和」とか言って連帯責任に弱いからね。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 19:04:47.22 0
説明された上で入会したならともかく、
知らない間に、よくわからない状態で
名前と電話番号かかされ、会員。
会費、募金、不参加費。
班長やれ、役員やれ
イベントごとも、盛りだくさんにやってるな。
参加するやつらで金集めてやれよ。
こんな糞団体。脱退して正解。
知らない間に、よくわからない状態で
名前と電話番号かかされ、会員。
会費、募金、不参加費。
班長やれ、役員やれ
イベントごとも、盛りだくさんにやってるな。
参加するやつらで金集めてやれよ。
こんな糞団体。脱退して正解。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 20:42:50.82 0
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 01:52:36.38 0
町内会・自治会がないと行政サービスが落ちると推進派は言うが、
地方公共団体が丸投げしている行政サービスを自力でやるだけのこと
まず補助金を廃止して町内会・自治会はやりたい人だけが自主財源で活動すべき
そして公務員は公僕として馬車馬のごとく働いてください
そもそも戦争推進組織としてGHQに解散させられたくせに何、大手を振って復活
してんだよ、厚顔無恥にも程がある、いい加減にしろ
地方公共団体が丸投げしている行政サービスを自力でやるだけのこと
まず補助金を廃止して町内会・自治会はやりたい人だけが自主財源で活動すべき
そして公務員は公僕として馬車馬のごとく働いてください
そもそも戦争推進組織としてGHQに解散させられたくせに何、大手を振って復活
してんだよ、厚顔無恥にも程がある、いい加減にしろ
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 07:48:00.17 0
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 09:15:25.98 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 09:46:03.75 0
>>461
>自治会が無いその市は終戦直後の配給米をどうやって手に入れたんだろうね
>>460
>そもそも戦争推進組織としてGHQに解散させられたくせに何、大手を振って復活
してんだよ、厚顔無恥にも程がある、いい加減にしろ
>自治会が無いその市は終戦直後の配給米をどうやって手に入れたんだろうね
>>460
>そもそも戦争推進組織としてGHQに解散させられたくせに何、大手を振って復活
してんだよ、厚顔無恥にも程がある、いい加減にしろ
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 09:54:28.86 0
北九州は、暴力団の事件があいつぐから自治会加入を義務にするそうだ
７月１日から施行するかもしれん
若い人間のパトロールが減ったから、むりやり暴力団の盾にするんだとｗ
７月１日から施行するかもしれん
若い人間のパトロールが減ったから、むりやり暴力団の盾にするんだとｗ
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 10:44:41.14 0
>>461
配給だけで生活した検事が餓死した事件があってだな
配給なんか頼るの馬鹿いないぜ
配給ってタダじゃないぜ金払うんだぜ
当時から、町内会は役立たずだったんだよ
竹やり訓練も配給も無意味、助け合いは建前で町内会は相互監視の道具だ
配給だけで生活した検事が餓死した事件があってだな
配給なんか頼るの馬鹿いないぜ
配給ってタダじゃないぜ金払うんだぜ
当時から、町内会は役立たずだったんだよ
竹やり訓練も配給も無意味、助け合いは建前で町内会は相互監視の道具だ
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 13:22:52.66 0
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 16:52:45.92 0
>>466って凄い馬鹿？
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 17:31:24.61 0
>>467
466、467 同格
466、467 同格
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 17:49:34.34 0
武蔵野市は終戦後に、役立たずの町内会を、復活無しとしてる。
地域が上手くいってる良い例だろう。
地域が上手くいってる良い例だろう。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 17:52:30.94 0
ゴミ回収の個別化賛成。
欧米では集積所方式は人権侵害だと考えているようだ。
（臭さが尋常ではないし当たった家が不公平）
その点でも武蔵野市は先進的だと思う。
吉祥寺が住みたい街だというのはそうした遠因もあると思うよ。
個別回収自治体がどこであるか分かるサイトないのかな？
引っ越しの参考にしたい。
朝の６－９時に立ち番があるところなんて絶対に住みたくない。
早朝に突然死したらどうするんだ！！
欧米では集積所方式は人権侵害だと考えているようだ。
（臭さが尋常ではないし当たった家が不公平）
その点でも武蔵野市は先進的だと思う。
吉祥寺が住みたい街だというのはそうした遠因もあると思うよ。
個別回収自治体がどこであるか分かるサイトないのかな？
引っ越しの参考にしたい。
朝の６－９時に立ち番があるところなんて絶対に住みたくない。
早朝に突然死したらどうするんだ！！
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 18:03:59.28 0
武蔵野市は知らないけど、近隣市で個別回収であっても、袋小路では
そこに面した家は集積してるから
個別回収であっても、要注意。揉める話を聞いたことがある。
袋小路であっても個別回収してる所もある。
そこに面した家は集積してるから
個別回収であっても、要注意。揉める話を聞いたことがある。
袋小路であっても個別回収してる所もある。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 21:28:56.52 0
>>470
>個別回収自治体がどこであるか分かるサイトないのかな？
>引っ越しの参考にしたい。
生活ガイド.com
ttp://www.seikatsu-guide.com/
各自治体の情報が結構見やすく調べられる
ゴミは生活公共料金あたりと見るとよい
正確かどうかは知らないけどね
>個別回収自治体がどこであるか分かるサイトないのかな？
>引っ越しの参考にしたい。
生活ガイド.com
ttp://www.seikatsu-guide.com/
各自治体の情報が結構見やすく調べられる
ゴミは生活公共料金あたりと見るとよい
正確かどうかは知らないけどね
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 02:18:55.04 0
自治会、入るんじゃなかった。
ここに永住するわけでもないのに、班長押し付けられてさ。
おまけに、働いてるのに、せっかくの休みが潰されまくり。
今年一年は頑張るけど、もう来年は退会しよかな。。。
うるさい人多いしさー。
もういやだ。
ここに永住するわけでもないのに、班長押し付けられてさ。
おまけに、働いてるのに、せっかくの休みが潰されまくり。
今年一年は頑張るけど、もう来年は退会しよかな。。。
うるさい人多いしさー。
もういやだ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 04:02:46.54 0
>>464
義務ではなく責務です
そもそも責務として条例化することに違和感があるけど、
所詮は条例で責務だとほざいているだけで、強制力はないので無問題
>>473
来年は・・・なんて言っていないで今すぐ脱退すればいいんですよ
脱退の意思表示をすればその場で脱退できる団体なんですから
博多祇園山笠の流や町なんて町内会・自治会みたいなもんだが、
その宴会で果たして飲酒の強要があったのかなかったのか・・・
山笠宴会 急性アル中で死亡
http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20140620/5341421.html
義務ではなく責務です
そもそも責務として条例化することに違和感があるけど、
所詮は条例で責務だとほざいているだけで、強制力はないので無問題
>>473
来年は・・・なんて言っていないで今すぐ脱退すればいいんですよ
脱退の意思表示をすればその場で脱退できる団体なんですから
博多祇園山笠の流や町なんて町内会・自治会みたいなもんだが、
その宴会で果たして飲酒の強要があったのかなかったのか・・・
山笠宴会 急性アル中で死亡
http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20140620/5341421.html
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 08:59:58.02 0
別に博多の山笠だけじゃないよ。
神輿ぶつけて死人が出る祭りや山から大木に乗って転がり落ちる祭りも多かれ少なかれこう言うのあるよ。
表沙汰にならなないだけ。
大抵決まり文句は「呑めないなら男じゃない」みたいにけし掛けられて飲まされるパターン。
それと口だけの自粛呼びかけた所で何にもならない。この口だけの呼びかけは組織の責任逃れに過ぎないからね。
会としては注意喚起しています。飲みすぎたのは個人間の問題ですから会に責任はありません。まるでお役所的対応そのもの。
これの何処が伝統行事なんだ！？。笑止。
神輿ぶつけて死人が出る祭りや山から大木に乗って転がり落ちる祭りも多かれ少なかれこう言うのあるよ。
表沙汰にならなないだけ。
大抵決まり文句は「呑めないなら男じゃない」みたいにけし掛けられて飲まされるパターン。
それと口だけの自粛呼びかけた所で何にもならない。この口だけの呼びかけは組織の責任逃れに過ぎないからね。
会としては注意喚起しています。飲みすぎたのは個人間の問題ですから会に責任はありません。まるでお役所的対応そのもの。
これの何処が伝統行事なんだ！？。笑止。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 10:06:19.49 0
馬鹿と町内会には関わらない
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 10:08:40.00 0
>>470
＞朝の６－９時に立ち番があるところなんて絶対に住みたくない。
長野県松本市は厳寒の朝も他人のゴミ出しを交代で見張ります。
>>475
別に博多の山笠だけじゃないよ。
神輿ぶつけて死人が出る祭りや山から大木に乗って転がり落ちる祭りも多かれ少なかれこう言うのあるよ
長野県諏訪市圏
＞朝の６－９時に立ち番があるところなんて絶対に住みたくない。
長野県松本市は厳寒の朝も他人のゴミ出しを交代で見張ります。
>>475
別に博多の山笠だけじゃないよ。
神輿ぶつけて死人が出る祭りや山から大木に乗って転がり落ちる祭りも多かれ少なかれこう言うのあるよ
長野県諏訪市圏
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 10:59:51.29 0
自治会なんて生活犠牲にして必死に取り組むべきものなのかね？
結局、ヒマ人で友達のいないやつのよりどころなんだろ？ 近所にしか視野がないやつの集まりだ。
この広域化した、いやグローバル化した時代に、「狭いご近所」だけが世界だなんて信じられないね。
そういうのが好きだというのはいいが、そうではない人を勝手に巻き込むなと言いたい。
そんな狭い世界で生きたくないし、さまざまなことを広域的に選択できるのが普通だろう。
地に縛り付ける生活なんてご免だね。
「井の中の蛙」
世界を知れば自ずと「自治会のやっていることの異常さ」に気付くはず！
結局、ヒマ人で友達のいないやつのよりどころなんだろ？ 近所にしか視野がないやつの集まりだ。
この広域化した、いやグローバル化した時代に、「狭いご近所」だけが世界だなんて信じられないね。
そういうのが好きだというのはいいが、そうではない人を勝手に巻き込むなと言いたい。
そんな狭い世界で生きたくないし、さまざまなことを広域的に選択できるのが普通だろう。
地に縛り付ける生活なんてご免だね。
「井の中の蛙」
世界を知れば自ずと「自治会のやっていることの異常さ」に気付くはず！
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:17:30.09 0
>>478
同意
同意
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:37:49.02 0
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 18:02:22.31 O
リタイア世代がやれば良いんじゃない？
子供なし世帯はゴミ等だけやって、子持ち世帯はゴミ等＋子供会、
65歳以上のリタイア世代が祭りや防犯だの地域の事したら。
共稼ぎ子供なし世帯が税を潤し、子供あり・専業主婦が地域を明るくし、リタイア世代が治安維持する。
さすがに老人は不参加で。
子供なし世帯はゴミ等だけやって、子持ち世帯はゴミ等＋子供会、
65歳以上のリタイア世代が祭りや防犯だの地域の事したら。
共稼ぎ子供なし世帯が税を潤し、子供あり・専業主婦が地域を明るくし、リタイア世代が治安維持する。
さすがに老人は不参加で。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 20:56:39.58 0
>>481
ゴミ集積所の管理みたいに「必要」だから誰かがやればよいんじゃない、というのなら、それは町内会でやる（町内会の当番みたいな形で他人に強制する）ことじゃない
税金の形で負担を求め、「公」としてやることだな
町内会は「やりたい人が勝手にやる」ものであって、「他人にやらせる」ための仕組みじゃないからね
また、祭りやら防犯はそもそも他人に対して「お前らがやればよいんじゃない」なんていうものじゃないよね
ゴミ集積所の管理みたいに「必要」だから誰かがやればよいんじゃない、というのなら、それは町内会でやる（町内会の当番みたいな形で他人に強制する）ことじゃない
税金の形で負担を求め、「公」としてやることだな
町内会は「やりたい人が勝手にやる」ものであって、「他人にやらせる」ための仕組みじゃないからね
また、祭りやら防犯はそもそも他人に対して「お前らがやればよいんじゃない」なんていうものじゃないよね
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 23:16:29.45 0
会報見ていると、もしこれらを真剣にやれば「職業並」だと思った。
一般人（勤め人、自営業含む、主婦、学生）、無職でも病気もち、趣味人、独居者などはハナから無理だと思う。
とはいえ、素人集団がやっているから、超効率悪いおままごとだけどね。
会報に一番の課題として、加入率のことが書いてあった。
価値観の多様化などにより加入率が低下傾向にあり・・・。
当たり前じゃん、旧態依然のことを押し付けようとするお前らが間違っているの！
対策として、不動産屋とか建築業者、パンフレットとか書いてあるが、何しても加入率低下の歯止めはないぞ！
今に見ていろ！
一般人（勤め人、自営業含む、主婦、学生）、無職でも病気もち、趣味人、独居者などはハナから無理だと思う。
とはいえ、素人集団がやっているから、超効率悪いおままごとだけどね。
会報に一番の課題として、加入率のことが書いてあった。
価値観の多様化などにより加入率が低下傾向にあり・・・。
当たり前じゃん、旧態依然のことを押し付けようとするお前らが間違っているの！
対策として、不動産屋とか建築業者、パンフレットとか書いてあるが、何しても加入率低下の歯止めはないぞ！
今に見ていろ！
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 06:32:15.41 0
＞さすがに老人は不参加で。
＞＞４８１は老人。
＞＞４８１は老人。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 11:40:49.13 0
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 15:33:57.37 0
だから、やりたい奴がやればいいんだよ
勝手に子持ち世帯はゴミ等＋子供会とか仕切りやがって何様なんだよ
他人に町内会やらせたくて仕方ないんだろう
町内会イラネ！
勝手に子持ち世帯はゴミ等＋子供会とか仕切りやがって何様なんだよ
他人に町内会やらせたくて仕方ないんだろう
町内会イラネ！
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 17:00:32.32 0
毎年7月の終わりの土日に近所の公園で開催する町内会主催のお祭りが五月蠅くて嫌だ
その日になると一日中大騒音で太鼓は叩くわ、音頭も古臭いものばかりしか流さない始末
センスのないジジババが会費集めのためだけに行っている近隣大迷惑祭りだよ
因みに練馬区は大泉のつつじ公園
その日になると一日中大騒音で太鼓は叩くわ、音頭も古臭いものばかりしか流さない始末
センスのないジジババが会費集めのためだけに行っている近隣大迷惑祭りだよ
因みに練馬区は大泉のつつじ公園
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 17:01:03.23 0
>>481
カテゴリー分けてやるならただのボランティアサークルでいいじゃない
そういうカテゴリーに入らない人なんて山ほどいるし
子持ちでもアパート転勤族と地元で親と同居で一度も他に住んだことないんじゃ
地域への考え方も違う
地元だからってゴミ掃除を進んでやるとも限らないし
一人暮らしでも子どもの世話したい人もいるだろう
個人差があり過ぎて一律に町会をさせるなんて最初から無理なんだよ
暇があってやりたい人が自分の趣味でやればいい
ゴミは当然行政とダイレクトな関与で無問題
カテゴリー分けてやるならただのボランティアサークルでいいじゃない
そういうカテゴリーに入らない人なんて山ほどいるし
子持ちでもアパート転勤族と地元で親と同居で一度も他に住んだことないんじゃ
地域への考え方も違う
地元だからってゴミ掃除を進んでやるとも限らないし
一人暮らしでも子どもの世話したい人もいるだろう
個人差があり過ぎて一律に町会をさせるなんて最初から無理なんだよ
暇があってやりたい人が自分の趣味でやればいい
ゴミは当然行政とダイレクトな関与で無問題
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 17:05:23.51 0
そうそう。
１つの価値観を強要。
これが問題。
多様化した現代にふさわしくない。
ここは北○鮮みたいな共産、いや恐怖国家なのかね？
もちろん法律では自由、任意ということになっているが、法律をも超えると思い上がりの一部が問題なのだ。
１割以下の推進派が９割以上を支配するのは、あまりにも不合理、不平等だと思わない？
イラネって思っている人が多いはずなのに、ひどすぎる現実。
１つの価値観を強要。
これが問題。
多様化した現代にふさわしくない。
ここは北○鮮みたいな共産、いや恐怖国家なのかね？
もちろん法律では自由、任意ということになっているが、法律をも超えると思い上がりの一部が問題なのだ。
１割以下の推進派が９割以上を支配するのは、あまりにも不合理、不平等だと思わない？
イラネって思っている人が多いはずなのに、ひどすぎる現実。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 18:47:18.49 0
みんな入れとか言わないで、やらない人を貶めず、
さりげなーく地域を盛り上げ、
新しくやったきた住民が困っていたら手助けし、
汚れている所は進んで掃除、役所におもねらず、
決して嫌がらせをせず、悪口を言わず、いつもニコニコ、
自分の金で酒を飲み、手柄を誇らず、悪を誤魔化さず、
そんな町内会なら、尊敬するかな
さりげなーく地域を盛り上げ、
新しくやったきた住民が困っていたら手助けし、
汚れている所は進んで掃除、役所におもねらず、
決して嫌がらせをせず、悪口を言わず、いつもニコニコ、
自分の金で酒を飲み、手柄を誇らず、悪を誤魔化さず、
そんな町内会なら、尊敬するかな
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 21:25:31.93 0
さっきＮＨＫで見た。
秋田では祭りが９つ消えた。
青森では１人の消防団員。
若いものがいなくなる。
こうなったとき、自治会はどうなるか？
さらに強要性が強まって若者がいなくなるか。
それとも見直すか？
まあその前に自治会も崩壊すると思うがね。
秋田では祭りが９つ消えた。
青森では１人の消防団員。
若いものがいなくなる。
こうなったとき、自治会はどうなるか？
さらに強要性が強まって若者がいなくなるか。
それとも見直すか？
まあその前に自治会も崩壊すると思うがね。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 22:12:24.26 0
老人がてんこ盛りになるのが見えてるっていうのに、この対応の遅さ、お粗末さ。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 22:51:30.15 0
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 08:17:45.57 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 14:33:27.23 0
住民登録せずに6年程別荘のように使っていた掘っ立て小屋
その後 転入届けを出してしばらくしたら 自治会長がやって来た
正式に住所を移したことは 数人の友人しか知らないはずなのだが
こういう事って役所が自治会に知らせたりするのだろうか
個人情報の漏えいにはならないの？
ほとんど同時にプロパンガスの業者がやってきたり 郵便受けに
宗教関係のパンフレットが入っていたり・・・
その後 転入届けを出してしばらくしたら 自治会長がやって来た
正式に住所を移したことは 数人の友人しか知らないはずなのだが
こういう事って役所が自治会に知らせたりするのだろうか
個人情報の漏えいにはならないの？
ほとんど同時にプロパンガスの業者がやってきたり 郵便受けに
宗教関係のパンフレットが入っていたり・・・
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 14:56:29.38 0
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 18:13:09.63 0
>>495
福岡県春日市ですか？
転入者の情報を自治会に知らせる条例があるよ。
個人情報審議会も「公益性」があるということで了承したと。
ちょっと待てよだよね？
自治会への情報提供は目的が１００％勧誘でしょ？
入りたくない人にはこの上ない迷惑では？
嫌がることをするとは最悪。
少なくとも、「通知していいか」という同意は取るべきだと思う。
春日市以外にもそういうところあるのか？
あったら糾弾すべき。
福岡県春日市ですか？
転入者の情報を自治会に知らせる条例があるよ。
個人情報審議会も「公益性」があるということで了承したと。
ちょっと待てよだよね？
自治会への情報提供は目的が１００％勧誘でしょ？
入りたくない人にはこの上ない迷惑では？
嫌がることをするとは最悪。
少なくとも、「通知していいか」という同意は取るべきだと思う。
春日市以外にもそういうところあるのか？
あったら糾弾すべき。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 18:31:33.75 0
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 18:34:08.38 0
>>497
何を言っているのですか
自治会は、公益のための負担を住民が分担する「公益性」そのものの団体ですよね
勧誘というか、入会の手続きをするために当然転入者の情報は必要でしょう
転入するということは、その地域の公益を享受する受益者になるということ
それは、自治会に入って当然負担すべき負担を担うということです
自治会に入りたくない人なんているわけがないし、万一いたとしたらその人こそ「迷惑」です！
その人こそ徹底的に糾弾されるべきです！
何を言っているのですか
自治会は、公益のための負担を住民が分担する「公益性」そのものの団体ですよね
勧誘というか、入会の手続きをするために当然転入者の情報は必要でしょう
転入するということは、その地域の公益を享受する受益者になるということ
それは、自治会に入って当然負担すべき負担を担うということです
自治会に入りたくない人なんているわけがないし、万一いたとしたらその人こそ「迷惑」です！
その人こそ徹底的に糾弾されるべきです！
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 18:47:52.63 0
>自治会に入りたくない人なんているわけがないし・・・
え～～～～～！？！？
え～～～～～！？！？
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 18:54:35.85 0
>>488
自治会って具体的に何してるん？
その地域の公益のためって、公益って具体的になにをさすん？
もう十分、高い市県民税払ってるしさ。
内の地域では、運動会とうさんくさい赤い羽根募金活動やってるくらいしか知らないわ。
近所のばあちゃん、自治会活動も活発にやってたけど、
最後、孤独死でしたわ。向こう三軒両隣も役立たずでしたわ。
自治会って具体的に何してるん？
その地域の公益のためって、公益って具体的になにをさすん？
もう十分、高い市県民税払ってるしさ。
内の地域では、運動会とうさんくさい赤い羽根募金活動やってるくらいしか知らないわ。
近所のばあちゃん、自治会活動も活発にやってたけど、
最後、孤独死でしたわ。向こう三軒両隣も役立たずでしたわ。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 19:10:39.42 0
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 19:34:44.15 0
自治会推進派って、
仕事の大変さとか、
世の中のこと全くわかってない、
と思う。
仕事はそんなに甘くない。
まるで自治会(他人)が、何かしてくれるとでも
思っているようだ。
仕事の大変さとか、
世の中のこと全くわかってない、
と思う。
仕事はそんなに甘くない。
まるで自治会(他人)が、何かしてくれるとでも
思っているようだ。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 20:53:26.39 0
>>489
加入率を調べてみよう！１００％に近いところなんて特異すぎ。
地方都市でも８０％程度。
福島県郡山市などは６０％台。
東京都青梅市で５１％。
多摩地区の各市は２０－３０％くらいだよ。
>>489氏の指摘は誤りだと考えられる。
加入率を調べてみよう！１００％に近いところなんて特異すぎ。
地方都市でも８０％程度。
福島県郡山市などは６０％台。
東京都青梅市で５１％。
多摩地区の各市は２０－３０％くらいだよ。
>>489氏の指摘は誤りだと考えられる。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 21:03:17.01 0
504ですけど、失礼しました。
>>499氏です。
公益性があると言っても、不公平な仕組みや、個人的な飲み食いのどこが公益性なのか？
祭りとかスポーツ大会は関係ないだろう？
生活に必要なものとまでは言えない。
また加入率が１００％でない以上、
自治会の存在を前提に行政をすれば、逆に不公平を生むことになる。
法律で加入が義務付けられていないものを、当然のごとく扱うのが問題。
>>499氏です。
公益性があると言っても、不公平な仕組みや、個人的な飲み食いのどこが公益性なのか？
祭りとかスポーツ大会は関係ないだろう？
生活に必要なものとまでは言えない。
また加入率が１００％でない以上、
自治会の存在を前提に行政をすれば、逆に不公平を生むことになる。
法律で加入が義務付けられていないものを、当然のごとく扱うのが問題。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 21:23:56.61 0
>>505
いや、自治会に入らない（地域住民として当然の責任を果たさない）のであれば、行政もそれなりの対応をするしかないでしょう
・高森町町民参加条例
町民は、地域社会における自らの役割と責務を認識し、まちづくりの根幹をなす住民自治の担い手として、自治基盤である常会・区等（以下「自治組織」という。）の加入に努めるものとする
いや、自治会に入らない（地域住民として当然の責任を果たさない）のであれば、行政もそれなりの対応をするしかないでしょう
・高森町町民参加条例
町民は、地域社会における自らの役割と責務を認識し、まちづくりの根幹をなす住民自治の担い手として、自治基盤である常会・区等（以下「自治組織」という。）の加入に努めるものとする
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 21:34:02.29 0
>>506
罰則のない「努力規定」に過ぎない。
長野県はこうした条例が多いので、ある市に問い合わせて見た。
「市と市民の姿勢」を表現しているだけで強制力はないという回答を得た。
憲法や法律に相反する条例は問題。
もし裁判になれば「無効判決」になる可能性もある。
罰則のない「努力規定」に過ぎない。
長野県はこうした条例が多いので、ある市に問い合わせて見た。
「市と市民の姿勢」を表現しているだけで強制力はないという回答を得た。
憲法や法律に相反する条例は問題。
もし裁判になれば「無効判決」になる可能性もある。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 22:02:35.53 0
今話題のセクハラ発言で知られるようになった塩村文夏（あやか）都議のツイッターより。（彼女は元グラビアタレントで後に放送作家に転身）
＞塩村あやか（みんなの党 東京都議会議員）@shiomura
＞@runninghomerun 哲学的な番組ならアタシの番組も負けてましぇん。
＞「日テレジェニックの穴」「アイドル☆リーグ」パンチラ運動会は自信作です。 8:12 - 2010年4月10日
https://twitter.com/shiomura/status/11949303458
塩村センセイが放送作家だったときの自信作をご覧下さい（男性は見ないでください）
「アイドル☆リーグ」パンチラ運動会
https://archive.today/B5rvb
https://archive.today/H2GuZ
＞塩村あやか（みんなの党 東京都議会議員）@shiomura
＞@runninghomerun 哲学的な番組ならアタシの番組も負けてましぇん。
＞「日テレジェニックの穴」「アイドル☆リーグ」パンチラ運動会は自信作です。 8:12 - 2010年4月10日
https://twitter.com/shiomura/status/11949303458
塩村センセイが放送作家だったときの自信作をご覧下さい（男性は見ないでください）
「アイドル☆リーグ」パンチラ運動会
https://archive.today/B5rvb
https://archive.today/H2GuZ
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 22:45:29.02 0
なら自治会の活動は災害対策のような必要最小限のことで
いいよ
加入したらもれなくイベントや行事など本来有志ですることまで
強制されるから嫌なんだ 寄付の強要もどうかとおもう
キチガイに家を知られるのも怖い品
＞いや、自治会に入らない（地域住民として当然の責任を果たさない）のであれば、行政もそれなりの対応をするしかないでしょう
いいよ
加入したらもれなくイベントや行事など本来有志ですることまで
強制されるから嫌なんだ 寄付の強要もどうかとおもう
キチガイに家を知られるのも怖い品
＞いや、自治会に入らない（地域住民として当然の責任を果たさない）のであれば、行政もそれなりの対応をするしかないでしょう
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/26(木) 23:05:43.27 0
＞いや、自治会に入らない（地域住民として当然の責任を果たさない）のであれば、
行政もそれなりの対応をするしかないでしょう
↑これって 脅迫文？
行政もそれなりの対応をするしかないでしょう
↑これって 脅迫文？
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 06:01:59.30 0
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 08:33:01.43 O
岸和田とか、好きでダンジリする人が多いんでしょ？町内会も好きな人が盛り上がってたら良い。
賃貸ならまだしも、家買ってるなら近所と挨拶程度はするんだし。
近所付き合いとか挨拶程度で良いわ。
祭だのゴミだのは市役所がしたら。
賃貸ならまだしも、家買ってるなら近所と挨拶程度はするんだし。
近所付き合いとか挨拶程度で良いわ。
祭だのゴミだのは市役所がしたら。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 09:28:49.84 0
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 10:05:02.72 0
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 10:17:29.13 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 16:49:03.27 0
来週日曜日の朝八時から家の前の側溝の一斉大掃除やるから参加しろって拡声器詰んだ車で今言って回ってる
窓閉めてても家中に響き渡るような爆音を垂れ流す高圧洗浄機を2時間も連続使用するおっさんが近くに2人もいるんだよなぁ
来週の日曜は朝っぱらから爆音で起こされるんだろうなぁ
定年退職して悠々自適な暮らししてる奴等が現役労働世代の安眠を奪うってなんだよ糞が
窓閉めてても家中に響き渡るような爆音を垂れ流す高圧洗浄機を2時間も連続使用するおっさんが近くに2人もいるんだよなぁ
来週の日曜は朝っぱらから爆音で起こされるんだろうなぁ
定年退職して悠々自適な暮らししてる奴等が現役労働世代の安眠を奪うってなんだよ糞が
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 18:26:25.22 0
参加しなくても文句言われないだけマシじゃん？
罰金または強制参加のところもあるのだから。
うるさいなら、早々に避難するしかないだろう。
罰金または強制参加のところもあるのだから。
うるさいなら、早々に避難するしかないだろう。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 20:55:07.85 0
>>517
やけに自治会寄りの意見だね
やけに自治会寄りの意見だね
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 23:20:16.72 0
>>517だけど、自治会は徹底的に嫌い。
しかし、強制性がないことがすごく珍しいと感じるよ。
だって、有無を言わさず引っ張るところや、罰金王国の長野県とかを見聞きしているから・・・。
苦役という実害がなければ、まいっかって思っちゃう。
それくらい地獄的な鬼自治会が多いってこと！
しかし、強制性がないことがすごく珍しいと感じるよ。
だって、有無を言わさず引っ張るところや、罰金王国の長野県とかを見聞きしているから・・・。
苦役という実害がなければ、まいっかって思っちゃう。
それくらい地獄的な鬼自治会が多いってこと！
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 03:12:04.33 0
都城市をどげんかせんといかん！
都城市:全職員の自治会加入促す 地域活動を奨励 ／宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/m20140629ddlk45010385000c.html
都城市:全職員の自治会加入促す 地域活動を奨励 ／宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/m20140629ddlk45010385000c.html
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 06:31:14.93 O
うちも草取りは、事前キャンセル1000円無断は3000円、罰金とられるよ…
日曜日だからって皆休みとは限らないのに。
日曜日だからって皆休みとは限らないのに。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 07:55:03.53 O
最近回ってきた回覧板「お神輿担ぎ手募集」誰も名前書いてねえかｗ
町単位とかもう無理なのに何で無理くりやりたがるのかがわからん
町単位とかもう無理なのに何で無理くりやりたがるのかがわからん
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 08:09:32.14 0
>>519←こういう「私はもっと辛い思いをしてるんだからそれぐらい我慢しろよ！」
って論調の人は本当にどこ行ってもウザがられ嫌われるタイプだよね。
「みんなやってるんだからあんたも自治会に協力しなさい」
って当たり前のように言ってくる自治会キチと同じで。
って論調の人は本当にどこ行ってもウザがられ嫌われるタイプだよね。
「みんなやってるんだからあんたも自治会に協力しなさい」
って当たり前のように言ってくる自治会キチと同じで。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 10:34:01.03 0
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 11:07:19.24 0
>>523
町内会みたいに「無理やり巻き込む」奴隷制は、まさにそうした感情を抱かせる仕組みでもあるんだよな
脅迫を背景に意に反して奴隷にされた人は、身の回りに「被害から逃れている人」がいるのを、許せなくなってしまう
奴隷にされる苦しみが大きいほど「奴隷制そのものをなくす」ことではなく、「自由な他人」を「自分と同じ奴隷」に引きずり込むことを考えるようにされてしまう
町内会に限らず奴隷制というものが一度作られるとなかなかなくならないのも、こうした奴隷側の自虐的な「協力」があるからなんだろうね・・・
町内会みたいに「無理やり巻き込む」奴隷制は、まさにそうした感情を抱かせる仕組みでもあるんだよな
脅迫を背景に意に反して奴隷にされた人は、身の回りに「被害から逃れている人」がいるのを、許せなくなってしまう
奴隷にされる苦しみが大きいほど「奴隷制そのものをなくす」ことではなく、「自由な他人」を「自分と同じ奴隷」に引きずり込むことを考えるようにされてしまう
町内会に限らず奴隷制というものが一度作られるとなかなかなくならないのも、こうした奴隷側の自虐的な「協力」があるからなんだろうね・・・
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 13:47:05.64 0
日本人は意見を言わない。
たとえ嫌なこと、理不尽なことでも、周囲の目を気にして言い出せない。
皆がやっているから・・・。
自分だけが・・・。
そんなことで波風立てないのだ。間違った「和」だね。
嫌な民族だ。
たとえ嫌なこと、理不尽なことでも、周囲の目を気にして言い出せない。
皆がやっているから・・・。
自分だけが・・・。
そんなことで波風立てないのだ。間違った「和」だね。
嫌な民族だ。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 14:12:32.64 0
道路遊び、奇声垂れ流し、放水、不法侵入などの迷惑行為ばかりする隣人一家と、
同じ班だからと勧誘してくる創価学会員とは
自治会を通しても付き合いたくないと思い、脱会する決意をしました。
集金とかで顔を合わせるのも嫌だし、回覧板を置きにその家まで行くのもストレス。
ゴミ出しの件がネックだったので、市役所に自治会に加入していないと
ゴミ収集をしてもらえないのか確認したところ、自治会とゴミ収集は関係ない。
よって、ゴミ収集はします。集積所のネットは自治会費で購入していると思うので
それでグチグチ言う人がいるのかも。よく話をしてくださいとのこと。
ゴミ当番は当然従来通り参加する。ネットの買い替えの際は費用の負担分を
請求してもらうことで話を付けようと思います。
同じ班だからと勧誘してくる創価学会員とは
自治会を通しても付き合いたくないと思い、脱会する決意をしました。
集金とかで顔を合わせるのも嫌だし、回覧板を置きにその家まで行くのもストレス。
ゴミ出しの件がネックだったので、市役所に自治会に加入していないと
ゴミ収集をしてもらえないのか確認したところ、自治会とゴミ収集は関係ない。
よって、ゴミ収集はします。集積所のネットは自治会費で購入していると思うので
それでグチグチ言う人がいるのかも。よく話をしてくださいとのこと。
ゴミ当番は当然従来通り参加する。ネットの買い替えの際は費用の負担分を
請求してもらうことで話を付けようと思います。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 19:25:23.51 0
話はつかないかもしれません。
日本人は思いのほか「排他的」です。
自分らは嫌でもやっているのに、やらないやつは「ずるい」と思うようですね。
正当な法律権利をかざしても、変なところで「情」や「慣習」を持ち出して攻撃する。
本当にたちの悪い民族ですわ！
負けるなよ！
もしゴミだし拒否されても市役所は回収義務あるのだから、市役所の助言を得ながらがんばるのだよ、
最終的には市がなんとかしてくれる。またはしなければならないのだ。
結果報告もお願い。
他のみんなも大いに参考になる。
日本人は思いのほか「排他的」です。
自分らは嫌でもやっているのに、やらないやつは「ずるい」と思うようですね。
正当な法律権利をかざしても、変なところで「情」や「慣習」を持ち出して攻撃する。
本当にたちの悪い民族ですわ！
負けるなよ！
もしゴミだし拒否されても市役所は回収義務あるのだから、市役所の助言を得ながらがんばるのだよ、
最終的には市がなんとかしてくれる。またはしなければならないのだ。
結果報告もお願い。
他のみんなも大いに参考になる。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 21:37:27.26 0
その市とやらが 個人情報流したりでグダグダという事もあるからなー
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 21:46:17.27 0
暴力団追放運動と同じように自治会追放運動をやれよ
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 22:44:14.32 0
自治会の場合、自治会追放運動というより自治会に無理やり住民を巻き込んで奴隷化しようとする悪質役人追放運動だな
まぁ、悪質役人を追放すれば、ほとんどの自治会・町内会は即座に消滅するだろうけど
まぁ、悪質役人を追放すれば、ほとんどの自治会・町内会は即座に消滅するだろうけど
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 23:02:35.59 0
知りもしない老人がなくなったからっていちいち通夜の日時を知らせに来るな。
ウチはエ○バと関係があるんで参加しねえよ。
ウチはエ○バと関係があるんで参加しねえよ。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 09:46:21.33 0
たぶん外国で生活したことがある人は日本の自治会制度が異様に見えるはず。
「人権侵害」に近い。
日本の隣組制度をコピーした仕組みで連帯責任を負わせるのは北朝鮮。
韓国だってとっくに崩壊したシステムなのに。
なんで日本だけが延々くだらないシステムを温存しているのか？
謎だ。
為政者がアホなのか、国民がアホなのか。
無知って怖いよね。
「人権侵害」に近い。
日本の隣組制度をコピーした仕組みで連帯責任を負わせるのは北朝鮮。
韓国だってとっくに崩壊したシステムなのに。
なんで日本だけが延々くだらないシステムを温存しているのか？
謎だ。
為政者がアホなのか、国民がアホなのか。
無知って怖いよね。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 17:40:39.68 O
>>532
マジのエ○バ関係者ならネットで語らないしエ○バについてネットで見ないでしょーし、言葉遣いも綺麗でしょ。良くも悪くも人畜無害な人達。
マジのエ○バ関係者ならネットで語らないしエ○バについてネットで見ないでしょーし、言葉遣いも綺麗でしょ。良くも悪くも人畜無害な人達。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 21:19:50.63 O
役所の仕事を普通の家庭にさせるとか意味不明。
市役所とか暇そうな爺沢山いるのに。
市役所とか暇そうな爺沢山いるのに。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 00:39:49.36 0
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 08:51:22.64 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 10:48:43.39 0
悪名高き長野県の左翼地方紙市民タ○ムスの投稿に
今月ゴミ当番で見張りなどを一生懸命やってるのに
他所の地区からの持込やルール違反があって
処分を当番がやることになって困るーーーだそうだ
戸別回収にすれば当番も違反者の後処理も必要ないのに
わざと問題を誘発してる悪循環の図
こんなに頑張ってるのにムキーって言ってても
アホが同情してくれるだけで何の解決にもならない
しかも頑張ってる私偉いと言う主張が見えて宗教みたい
今月ゴミ当番で見張りなどを一生懸命やってるのに
他所の地区からの持込やルール違反があって
処分を当番がやることになって困るーーーだそうだ
戸別回収にすれば当番も違反者の後処理も必要ないのに
わざと問題を誘発してる悪循環の図
こんなに頑張ってるのにムキーって言ってても
アホが同情してくれるだけで何の解決にもならない
しかも頑張ってる私偉いと言う主張が見えて宗教みたい
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 11:38:06.18 0
>>538
これから少子化と過疎化で負担はますます増えるばかり。
つまり、もう持たなくなるのは時間の問題。
そして過疎がますます拍車がかかるの悪循環。
ここらでがらっと方針転換するか、壊れるのを待つかのどちらかだね。
このままいけば、共倒れや、もうやってられないや・・・ていう破壊的なことが起きるだろう。
１抜け、２抜け・・・ってなっていくんだよ。
心ある人がやろうにも限界でバカバカしくなって、そして最後はいがみ合い。
田舎って本当に効率悪くて自滅するしかないんだね。
これから少子化と過疎化で負担はますます増えるばかり。
つまり、もう持たなくなるのは時間の問題。
そして過疎がますます拍車がかかるの悪循環。
ここらでがらっと方針転換するか、壊れるのを待つかのどちらかだね。
このままいけば、共倒れや、もうやってられないや・・・ていう破壊的なことが起きるだろう。
１抜け、２抜け・・・ってなっていくんだよ。
心ある人がやろうにも限界でバカバカしくなって、そして最後はいがみ合い。
田舎って本当に効率悪くて自滅するしかないんだね。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 13:38:33.00 0
>市民タ○ムス
空港と山賊焼と甘いスイカが有名な所ですね
空港と山賊焼と甘いスイカが有名な所ですね
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 10:10:54.39 0
うち今年班長なんだけどさ、祭りの回覧依頼が来た。
どうせ回覧板まわっても参加者なんかいないし、いてもせいぜい１世帯程度。
なのに、食券販売と集金もしろだって。
１割以下のわずかな参加者のために周囲が振り回されるなんておかしくないか？
民主主義や多数決の理論で行けば、「祭りは不要」「やりたくない」っていうのが民意じゃないのかね？
ごく一部の少数派が牛耳っていることは大問題だと思う。
バカバカしい。
とっくに退会しているところだが、家族の意見がまとまらずにそれができないのが痛いところだ。
祭りが衰退するのは時代の流れ。存続云々を言っている人こそ「自分勝手なわがまま」だと思う。
世の中は変わるんだよ。変な伝統ばかし残そうとすると、別の弊害やコストが生じるんだよ。
その証拠に極端に言えば、縄文時代の伝統なんか今はないだろ？
どんなにしがみついても必ず変わる時が来るのだ。
どうせ回覧板まわっても参加者なんかいないし、いてもせいぜい１世帯程度。
なのに、食券販売と集金もしろだって。
１割以下のわずかな参加者のために周囲が振り回されるなんておかしくないか？
民主主義や多数決の理論で行けば、「祭りは不要」「やりたくない」っていうのが民意じゃないのかね？
ごく一部の少数派が牛耳っていることは大問題だと思う。
バカバカしい。
とっくに退会しているところだが、家族の意見がまとまらずにそれができないのが痛いところだ。
祭りが衰退するのは時代の流れ。存続云々を言っている人こそ「自分勝手なわがまま」だと思う。
世の中は変わるんだよ。変な伝統ばかし残そうとすると、別の弊害やコストが生じるんだよ。
その証拠に極端に言えば、縄文時代の伝統なんか今はないだろ？
どんなにしがみついても必ず変わる時が来るのだ。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 10:59:07.75 0
と言いながらも 祭り参加を要求する側に回っている現実が
何とも痛々しい
何とも痛々しい
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 13:36:07.63 0
脅迫（徴兵逃れは死刑、とか）を背景に徴兵されて「敵」を殺しまくっている兵士が、「戦争反対」を叫ぶようなものだからなｗ
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 15:42:07.99 0
町内会シカトしてたら回覧板からハブられたわ。全くどうでもいいんだけど、してやったりと思われてるのがシャクだな。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 16:19:42.20 0
今の中高年以上の世代って自分の脳みそ使って考えるのが苦手な奴が多いのはなぜ
既存の社会通念や常識のようなものに洗脳されてしまってて
狂ったようにそれを他人に押しつけてくるが、本人自体は自分が盲信してるものの意味を理解してない事が多い
そういう人間は最早動物と変わらん
既存の社会通念や常識のようなものに洗脳されてしまってて
狂ったようにそれを他人に押しつけてくるが、本人自体は自分が盲信してるものの意味を理解してない事が多い
そういう人間は最早動物と変わらん
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 16:41:15.43 0
>>545
中高年に限ったことじゃないよ。
隣りにミニ戸建買って越して来た３０代前半夫婦と子供三人が挨拶に来て
「この地区の自治会長さんをご存知ですか？」と。
「町会入っていないので別の方に聞いてください。」と答えたら
「転勤族や子供いない方ならいいですけどね、
持ち家だと地域貢献、絆いろいろ諸々・・・」
実家は地方の農家のようで、外へ出て初めて住むのが同じ地方。
親から子へ、そしてその３人の子へ、自治会の奴隷の信者が育っています。
今朝のニュースで老人クラブの会員が減ってるというのがあって、
皆さん段々その手の集まりが苦痛になって来てるのだなという思いと同時に、
安否確認や草取り、地域の雑事にクラブを「利用」出来なくなって困るという、
厚労省の意見が載っていて、ラスポスがどこか分かったわ。
中高年に限ったことじゃないよ。
隣りにミニ戸建買って越して来た３０代前半夫婦と子供三人が挨拶に来て
「この地区の自治会長さんをご存知ですか？」と。
「町会入っていないので別の方に聞いてください。」と答えたら
「転勤族や子供いない方ならいいですけどね、
持ち家だと地域貢献、絆いろいろ諸々・・・」
実家は地方の農家のようで、外へ出て初めて住むのが同じ地方。
親から子へ、そしてその３人の子へ、自治会の奴隷の信者が育っています。
今朝のニュースで老人クラブの会員が減ってるというのがあって、
皆さん段々その手の集まりが苦痛になって来てるのだなという思いと同時に、
安否確認や草取り、地域の雑事にクラブを「利用」出来なくなって困るという、
厚労省の意見が載っていて、ラスポスがどこか分かったわ。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 18:13:03.57 O
子供いない場合入らなくても問題ないだろうけど、
入ってなくて、しばらくして子供出来たら後から入るの…？
後から入る方が面倒臭そうだ
入ってなくて、しばらくして子供出来たら後から入るの…？
後から入る方が面倒臭そうだ
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 18:52:36.33 0
町内会に集めさせる形で市民から奪った赤十字のみかじめ料、赤十字の天下り役員だけでなく市の職員も掠め盗っているんだなｗ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140606/waf14060609170006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140606/waf14060609170006-n1.htm
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 19:17:26.30 i
つーか、子どもできても入らんて。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 21:15:44.25 0
子供いるけど、自治会入らなくて問題なんてない。
自治会ってそういうもんじゃない。
自治会ってそういうもんじゃない。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 21:35:15.69 0
町内会入ってない家は不気味だからって皆避けて通ってるw
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:24:51.27 0
そりゃありがたいことだ
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 00:28:53.73 i
>>551
こーゆー奴が戦時中に沢山いたなぁ。
こーゆー奴が戦時中に沢山いたなぁ。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 09:40:49.00 0
ほんと、ありがたいは。
基地外集団と関わりたくないし。
でさ、なんか間違えてるよね？
退会者からみたら、会員は、
かなり低脳で、他の家庭が気になってしょうがない、
噂話するしか、やることないのか！て思う。
偽善ぶって押し付けあいだし。
要するに、馬鹿にされてますよってことw
基地外集団と関わりたくないし。
でさ、なんか間違えてるよね？
退会者からみたら、会員は、
かなり低脳で、他の家庭が気になってしょうがない、
噂話するしか、やることないのか！て思う。
偽善ぶって押し付けあいだし。
要するに、馬鹿にされてますよってことw
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 09:50:03.30 0
>>548
お詫びで済ませようとしている現実。
とりあえず通報して後は警察任せにしお詫びしておけば市民への体裁なんとかなるだろう。
紛失した金！？。そんなもん知ったこっちゃない。
295万って金額は大体そんなもんだって事にしとけば誰もわかりゃしねえよ。
そんな裏の声が聞こえてきそうですね。
お詫びで済ませようとしている現実。
とりあえず通報して後は警察任せにしお詫びしておけば市民への体裁なんとかなるだろう。
紛失した金！？。そんなもん知ったこっちゃない。
295万って金額は大体そんなもんだって事にしとけば誰もわかりゃしねえよ。
そんな裏の声が聞こえてきそうですね。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 10:07:15.38 0
ほとんどの日本人が情弱で国家というカルトに洗脳されてた昔の話ならまだしも
2014年にもなって>>551みたいな事言ってるやつってまじで怖いな
2014年にもなって>>551みたいな事言ってるやつってまじで怖いな
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 11:16:31.28 O
今日もビヤ樽
みたいに肥えたババアが活動中。
あまりの容姿の醜さに 思わずじ～つと見てしまつた(笑)
人の噂話ししか趣味が無い哀れな人間は容姿も酷いな養豚場かよ
みたいに肥えたババアが活動中。
あまりの容姿の醜さに 思わずじ～つと見てしまつた(笑)
人の噂話ししか趣味が無い哀れな人間は容姿も酷いな養豚場かよ
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 12:28:50.15 0
>>553
戦時中は町内会は強制加入だから入っていない家は存在しなかった
戦時中は町内会は強制加入だから入っていない家は存在しなかった
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 12:30:17.25 0
>>551の地域はまだ戦争やってんのかww
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 12:37:54.26 0
町内会に入ってない家庭は何か問題がありそう。
前科かあるとか・・・。
子供やペットに攻撃されたら怖いから近寄らないようにしている。
お隣さんはかわいそう。隣に変質者が棲んでるなんて・・・。
前科かあるとか・・・。
子供やペットに攻撃されたら怖いから近寄らないようにしている。
お隣さんはかわいそう。隣に変質者が棲んでるなんて・・・。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:05:47.35 0
↑この人いつも同じww
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:16:35.53 0
古い話しだけど、うちの町内での出来事。
お家が広いお屋敷だったので、町内の集会所として使われてたお宅があって、
ある日そこの奥さんが「ここに置いといた集金袋が無くなった！！！」と騒いだ。
町内会で集めた集金が入っていた封筒を玄関に置いといたら、無くなったと。
で、うちら集まって探してたら、そこの奥さんが「あそこの家！町内会に入ってないあの家の
人が盗んだんじゃないか」と言い出した。まさかそんな… とは思ったが、奥さんは近所の交番に
行っておまわりさんを連れてきて事情を伝えて、町内会に入ってない人の家に尋問？に行った。
うちらとその奥さんも一緒について行ったんだけど、その家のひとは知らない、盗ってない！
失礼じゃないかと怒っていた。家の中を調べたほうがいいんじゃないのと奥さんが言い、
てんやわんやしてる最中に、屋敷の人が来て、その屋敷のボケたお婆さんが封筒袋を持って
銀行にやってきたのだが？と銀行から連絡があったと。で、一件落着したんだが、
奥さんはずっと「日頃の行いが悪いから疑われるんだ！」と怒鳴っていた。
お家が広いお屋敷だったので、町内の集会所として使われてたお宅があって、
ある日そこの奥さんが「ここに置いといた集金袋が無くなった！！！」と騒いだ。
町内会で集めた集金が入っていた封筒を玄関に置いといたら、無くなったと。
で、うちら集まって探してたら、そこの奥さんが「あそこの家！町内会に入ってないあの家の
人が盗んだんじゃないか」と言い出した。まさかそんな… とは思ったが、奥さんは近所の交番に
行っておまわりさんを連れてきて事情を伝えて、町内会に入ってない人の家に尋問？に行った。
うちらとその奥さんも一緒について行ったんだけど、その家のひとは知らない、盗ってない！
失礼じゃないかと怒っていた。家の中を調べたほうがいいんじゃないのと奥さんが言い、
てんやわんやしてる最中に、屋敷の人が来て、その屋敷のボケたお婆さんが封筒袋を持って
銀行にやってきたのだが？と銀行から連絡があったと。で、一件落着したんだが、
奥さんはずっと「日頃の行いが悪いから疑われるんだ！」と怒鳴っていた。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:50:46.53 0
いつもの構ってちゃんが湧いてるねw
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:19:32.44 0
おれんとこの自治会の名前をググったら思った以上に酷い事になっててワロタｗｗｗ
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:19:33.80 0
何か変な役つけられてた
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 22:06:11.83 0
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 00:50:48.04 0
維新の会:馬場衆院議員、自治会から献金５０万円
http://mainichi.jp/select/news/20140703k0000e040206000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20140703k0000e040206000c.html
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 11:21:24.85 0
確か堺市って市長選の時自民党推薦候補に共産党も乗っかったよね。
あの時は何が何でも維新に負けないぞみたいな既得権益丸出しねww。
そんな地域性だから少しだけ塵が出たんじゃねえの？。
引越しオバサン並みに叩けばアチコチから埃出るかもなwww
あの時は何が何でも維新に負けないぞみたいな既得権益丸出しねww。
そんな地域性だから少しだけ塵が出たんじゃねえの？。
引越しオバサン並みに叩けばアチコチから埃出るかもなwww
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 11:45:52.82 0
団地住みで、毎月 町内会費５００円、団地の会費２００円とられてる。
団地の会費は、費用目的が明確だからいいんだけど、
町内会費はわけわからんし、町内の人みんなに無視されても一向に
かまわないというか、今でも話したことないし、脱会したい。
団地の会費は、費用目的が明確だからいいんだけど、
町内会費はわけわからんし、町内の人みんなに無視されても一向に
かまわないというか、今でも話したことないし、脱会したい。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 15:13:54.32 O
町内会は都議会よりヒドイかも色々散々言われた。
｢結婚して何年？｣｢まだ子供できないの？｣｢子供嫌いなの？｣
｢子供つくる気ないの？｣｢子供の作り方知らないなら教えてあげようかｗ？｣
色々夫にも妻にも理由があって子供できない事情だってあるのにさ
仲良くなれそうだった人に
『子宮筋腫のある場所が悪いからもう子供は諦めろ』
と産婦人科医に言われたことを打ち明けたら
｢子宮筋腫あったって産んだ人もいるしガンバリなよ!!｣って明るく言われて
悔しくて何度も家で泣いた。
町会なんてデリカシーない人が多すぎる。参加拒否したい。
｢結婚して何年？｣｢まだ子供できないの？｣｢子供嫌いなの？｣
｢子供つくる気ないの？｣｢子供の作り方知らないなら教えてあげようかｗ？｣
色々夫にも妻にも理由があって子供できない事情だってあるのにさ
仲良くなれそうだった人に
『子宮筋腫のある場所が悪いからもう子供は諦めろ』
と産婦人科医に言われたことを打ち明けたら
｢子宮筋腫あったって産んだ人もいるしガンバリなよ!!｣って明るく言われて
悔しくて何度も家で泣いた。
町会なんてデリカシーない人が多すぎる。参加拒否したい。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 15:41:08.78 O
うちの町会は
子供がいないような欠陥夫婦の家の人は話しが通じないから
常任理事をやらせたくないようで
使えそうな奴らに子供いるか、いないか聞き回る習慣があるみたい。
子供がいたら常任理事やらせたかっただと？
こっちからお断りしますわ
子供がいないような欠陥夫婦の家の人は話しが通じないから
常任理事をやらせたくないようで
使えそうな奴らに子供いるか、いないか聞き回る習慣があるみたい。
子供がいたら常任理事やらせたかっただと？
こっちからお断りしますわ
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 15:47:32.10 0
子無し夫婦に対する町内会の態度ってひどいよねー
「あちらのご家庭にはお子さんがいらっしゃらないから」
「あちらの奥さんはお子さんを育てた経験がないから」
「子供がたくさんいるほうが町内が賑やかになっていい」
「将来この地区を守っていくのは今の子どもたちだから」
散々こっちチラチラしながら言われたわw
子どものいない暗い家庭があると町内に良い印象が持たれない、とまで
言われたときはさすがにキレた
「あちらのご家庭にはお子さんがいらっしゃらないから」
「あちらの奥さんはお子さんを育てた経験がないから」
「子供がたくさんいるほうが町内が賑やかになっていい」
「将来この地区を守っていくのは今の子どもたちだから」
散々こっちチラチラしながら言われたわw
子どものいない暗い家庭があると町内に良い印象が持たれない、とまで
言われたときはさすがにキレた
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:02:25.81 0
近所に取り入って主に騒音関連でやりたい放題やるババア、まじで死んで欲しい
んでそういうババアに味方したり付け入られたりする馬鹿や事なかれ主義者も多い
日本の住宅街はまじでまともな人間が住めるところではないな
世渡りしか能がないキチガイが支配してるような昔ながらの村社会が大好きな人間しか住めんだろう
んでそういうババアに味方したり付け入られたりする馬鹿や事なかれ主義者も多い
日本の住宅街はまじでまともな人間が住めるところではないな
世渡りしか能がないキチガイが支配してるような昔ながらの村社会が大好きな人間しか住めんだろう
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:02:27.46 0
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:05:21.08 0
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:06:06.84 0
俺なんか 子供だけじゃなく女房もいない年金爺だから
そういう話は無縁だなー
自治会に誘われた時 「考えておきます」と答えたら それっきりお誘いも無くなったが
これって喜ぶべき話なのか それともまともな人間と扱われなかったという事なのかな？
ハハハハ まあいいか
そういう話は無縁だなー
自治会に誘われた時 「考えておきます」と答えたら それっきりお誘いも無くなったが
これって喜ぶべき話なのか それともまともな人間と扱われなかったという事なのかな？
ハハハハ まあいいか
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:14:21.51 0
今日は町内会のカラオケ会だったようだ
俺は行かなかったが
俺は行かなかったが
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:19:46.03 0
もう日本が国際社会に向けて価値を提供できなくなって
無駄に無駄を重ねて内需を維持しようとしてるがそれもどう考えても先はないのに
未だに「少子化ガー」「年金ガー」とか言って人口維持しようとしてる低IQが子供子供言ってるんだろ
そういう馬鹿の子供も馬鹿遺伝子を受け継いでるから社会に対して碌な事しないんだよ
無駄に無駄を重ねて内需を維持しようとしてるがそれもどう考えても先はないのに
未だに「少子化ガー」「年金ガー」とか言って人口維持しようとしてる低IQが子供子供言ってるんだろ
そういう馬鹿の子供も馬鹿遺伝子を受け継いでるから社会に対して碌な事しないんだよ
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:39:43.39 0
心配ない
もうすぐ政府が外国人移民を大量受け入れする
町内にわんさか外国人労働者が溢れ、全員が町内会に入るんだ
どうなるか楽しみだww
もうすぐ政府が外国人移民を大量受け入れする
町内にわんさか外国人労働者が溢れ、全員が町内会に入るんだ
どうなるか楽しみだww
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 19:07:36.47 0
外国人は入らないだろ？
たまたま団地などで共生して外国人が役やってうまく行ったところをＴＶで放映しているだけだ。
○国人が多いところは、ほとんどがスルーだよ。
たまたま団地などで共生して外国人が役やってうまく行ったところをＴＶで放映しているだけだ。
○国人が多いところは、ほとんどがスルーだよ。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 19:35:03.79 0
住民が個々の考え方を超えて、地域を代表する町内会に参加し
地域のために一丸となって奉仕する。強制などと喚きたてる
身勝手な住民を「大多数」の力で抑え、しっかりと実効性のある
活動をする。
町内会は、やはり「みんな」で入ることが大切ですよね。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/qa/chiiki/chokaijichikai/choukaijitikaihandbook.files/26handbook_qanda.pdf
地域を代表すると言われるようなコミュニティの輪が広がること
がベストと考えます。地域の方のいろいろな考え方をある一定の
方向にむかう「力」に変えて、「住んでいてよかった」といえる
地域社会が実現していっていただきたいと考えます
・・・
その区域にお住まいの世帯ができるだけ大勢加入されていること
は大切なことなのです。ある事柄について、「こうして解決しよ
う」という提案があったとします。
推進者になった人にとっては自主的な取り組みとなっても、受け
身で対応する人にとってはそれが強制のように見えることはよく
起こります。
しかし、街づくりや地域改善の問題など、任意の活動を超えて協
力し、取り組むことが必要となる場合には、その実効をあげるた
めに、大多数の理解と協力が必要になります。
地域のために一丸となって奉仕する。強制などと喚きたてる
身勝手な住民を「大多数」の力で抑え、しっかりと実効性のある
活動をする。
町内会は、やはり「みんな」で入ることが大切ですよね。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/qa/chiiki/chokaijichikai/choukaijitikaihandbook.files/26handbook_qanda.pdf
地域を代表すると言われるようなコミュニティの輪が広がること
がベストと考えます。地域の方のいろいろな考え方をある一定の
方向にむかう「力」に変えて、「住んでいてよかった」といえる
地域社会が実現していっていただきたいと考えます
・・・
その区域にお住まいの世帯ができるだけ大勢加入されていること
は大切なことなのです。ある事柄について、「こうして解決しよ
う」という提案があったとします。
推進者になった人にとっては自主的な取り組みとなっても、受け
身で対応する人にとってはそれが強制のように見えることはよく
起こります。
しかし、街づくりや地域改善の問題など、任意の活動を超えて協
力し、取り組むことが必要となる場合には、その実効をあげるた
めに、大多数の理解と協力が必要になります。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 20:09:03.03 O
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 20:22:13.03 O
うちの町内、外国人の家庭が何軒かあるけど
町内会の会費のお願いにさえ行かないね。
説得できるほどの語学力もないし、
言葉が通じなくてもコミュニケーション取ろう
なんて考えてる常任理事がいないんだよね。面倒臭くて放置状態。
日本人の未加入者には、もっと行け！って厳しいのに
町内会の会費のお願いにさえ行かないね。
説得できるほどの語学力もないし、
言葉が通じなくてもコミュニケーション取ろう
なんて考えてる常任理事がいないんだよね。面倒臭くて放置状態。
日本人の未加入者には、もっと行け！って厳しいのに
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:07:27.39 0
>外国人は入らないだろ？
移民となればそうも言ってられないぞw
町内会と層化との関係を騒いでる奴が時々いるが、それどころじゃないなww
移民となればそうも言ってられないぞw
町内会と層化との関係を騒いでる奴が時々いるが、それどころじゃないなww
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:36:44.03 0
＞町内会は、やはり「みんな」で入ることが大切ですよね。
８９３もカルト信者も外国人も犯罪者もみーんなみんなで町内会！！
俺抜けるわ
８９３もカルト信者も外国人も犯罪者もみーんなみんなで町内会！！
俺抜けるわ
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:58:06.84 O
町内会は下痢
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:35:01.15 0
>>581の言ってることって、要は同一の価値観と行動を全員に押しつける集団主義だよね？
みんなを管理統制したいんだ
みんなを管理統制したいんだ
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 00:20:22.90 0
おらがムラさのこつ、オラたちでするっぺ
これが町内会の主体思想だw
これが町内会の主体思想だw
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 01:07:32.11 0
もし８９３が転入してきたら 自治会は当然加入のお誘い掛けるんだろうよね
じゃないと 差別するのかよーと怒鳴り込まれるものね
じゃないと 差別するのかよーと怒鳴り込まれるものね
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 01:21:01.03 O
>>589
ヤクザは基本的に金だけ払って下らない行事には参加しない。それに自治会の奴らは本人がヤクザだと知らないパターン多いし知ってても参加を強制出来ないwヤクザは馬鹿みたいな事に付き合いしないよ。
ヤクザは基本的に金だけ払って下らない行事には参加しない。それに自治会の奴らは本人がヤクザだと知らないパターン多いし知ってても参加を強制出来ないwヤクザは馬鹿みたいな事に付き合いしないよ。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 01:47:20.84 O
自治会町内会なんぞ奴隷の集まり (笑)腐れコジキ
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 03:09:07.78 0
>>581
さすがスーパー堤防建設反対→住宅の強制撤去でおなじみの江戸川区ですね
任意団体に過ぎない町内会が地域の代表面していることがおかしいだろ
それじゃ町内会が法的に行政の末端組織だった昭和初期と大して変わらんやろ
町内会に加入していようがいまいが住民であることに変わりはなく、
地域の課題出しが町内会を通さないとできないような仕組み自体が時代錯誤
今時、情報伝達手段なんていくらでもあるというのに
さすがスーパー堤防建設反対→住宅の強制撤去でおなじみの江戸川区ですね
任意団体に過ぎない町内会が地域の代表面していることがおかしいだろ
それじゃ町内会が法的に行政の末端組織だった昭和初期と大して変わらんやろ
町内会に加入していようがいまいが住民であることに変わりはなく、
地域の課題出しが町内会を通さないとできないような仕組み自体が時代錯誤
今時、情報伝達手段なんていくらでもあるというのに
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 07:19:09.72 0
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 09:34:42.88 0
住民税はきちんと払ってるのに、なんで公共のサービスを受ける資格が無いとか
言われなきゃならないんだろう。
ゴミ出しに関しては当たり前のように「町内会に入らないとゴミ出しできないよ」と言われ、
街灯も、「あなただって夜歩くことくらいあるでしょ。そんな時に街灯が無かったら困るでしょ」
「街灯だって町内で管理されているもの。あなただってその恩恵にあずかっているんだから
当然町内会は入るべき」とか。
じゃあさ、住民税を使って整備されている公園あるじゃん。市民の暮らしを良くするために～とか
主張して道路の整備、公共施設の設置。
それらも利用する資格無いってか？
言われなきゃならないんだろう。
ゴミ出しに関しては当たり前のように「町内会に入らないとゴミ出しできないよ」と言われ、
街灯も、「あなただって夜歩くことくらいあるでしょ。そんな時に街灯が無かったら困るでしょ」
「街灯だって町内で管理されているもの。あなただってその恩恵にあずかっているんだから
当然町内会は入るべき」とか。
じゃあさ、住民税を使って整備されている公園あるじゃん。市民の暮らしを良くするために～とか
主張して道路の整備、公共施設の設置。
それらも利用する資格無いってか？
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 09:35:28.60 O
自治会 町内会なんぞ入りたい奴は入ればいいだけの話し
あんなゴミみたいな連中と関わりたくないなら退会する事。
退会しても日常生活に何一つ困る事は無い。
会費泥棒の会長が殆どだからな。人の金で飲み食いしてる卑しい人間が殆ど。
あんなゴミみたいな連中と関わりたくないなら退会する事。
退会しても日常生活に何一つ困る事は無い。
会費泥棒の会長が殆どだからな。人の金で飲み食いしてる卑しい人間が殆ど。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:12:47.23 0
>>572
自分達は老人世帯の暗い家庭なのに何を言うかって感じだね
市内で引っ越した先の自治会が新入りにひどい対応だから(役を押し付ける)、噂好きの知り合いにさり気なくはなしておいた
あとは噂が広がるのを待つだけ
口コミなめんな
自分達は老人世帯の暗い家庭なのに何を言うかって感じだね
市内で引っ越した先の自治会が新入りにひどい対応だから(役を押し付ける)、噂好きの知り合いにさり気なくはなしておいた
あとは噂が広がるのを待つだけ
口コミなめんな
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:19:11.68 0
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:41:17.40 O
大役(笑)
会長？(笑)
知恵遅れでもなれるしな(笑)
おだてられ陰口言われてるの知らず浮かれてるだけなら馬鹿でもやれまっせ。
会長？(笑)
知恵遅れでもなれるしな(笑)
おだてられ陰口言われてるの知らず浮かれてるだけなら馬鹿でもやれまっせ。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:52:13.23 0
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:56:37.65 O
会長の取り巻き連中
使えねえ老人だらけ。
本当にうちの近所は、いつ殺人事件おきても可笑しくない。
使えねえ老人だらけ。
本当にうちの近所は、いつ殺人事件おきても可笑しくない。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:57:02.84 0
大阪の商人の教訓に「嘘つかず役つかず判つかず」というのがあってだな
昔からアホウの町内会には関わらないのが賢い人の道
昔からアホウの町内会には関わらないのが賢い人の道
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:09:27.78 0
>>594
＞ゴミ出しに関しては当たり前のように「町内会に入らないとゴミ出しできないよ」と言われ
「町内会に入らないとゴミ出しできない」のは、「当たり前」ですからねぇ・・・
http://www.city.tsushima.lg.jp/index.php?oid=8989&dtype=1000&pid=732
町内会未加入者はごみを直接、清掃事務所に持ち込めば市にて処分
https://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1254898883090/index.html
ごみステーションは町内会やアパートの管理者等が清掃等の管理をしているものであり、その利用者の範囲は管理者が決めています。
http://www.city.shinjo.yamagata.jp/1586.html
ごみを出すときには、市指定ごみ袋に「町内会名」と「氏名(フルネーム)」を記入するルールになっています。
ごみステーションは各町内会で管理していますので、必ず自分の所属している町内会のごみステーションに出してください。
http://www.city.ebino.lg.jp/display.php?cont=101207135419
ごみステーションは地区で管理しています。自治会未加入の方は地区で管理しているごみステーションを原則として利用できないようになっていますので、美化センターへ直接持ち込んでください。
＞ゴミ出しに関しては当たり前のように「町内会に入らないとゴミ出しできないよ」と言われ
「町内会に入らないとゴミ出しできない」のは、「当たり前」ですからねぇ・・・
http://www.city.tsushima.lg.jp/index.php?oid=8989&dtype=1000&pid=732
町内会未加入者はごみを直接、清掃事務所に持ち込めば市にて処分
https://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1254898883090/index.html
ごみステーションは町内会やアパートの管理者等が清掃等の管理をしているものであり、その利用者の範囲は管理者が決めています。
http://www.city.shinjo.yamagata.jp/1586.html
ごみを出すときには、市指定ごみ袋に「町内会名」と「氏名(フルネーム)」を記入するルールになっています。
ごみステーションは各町内会で管理していますので、必ず自分の所属している町内会のごみステーションに出してください。
http://www.city.ebino.lg.jp/display.php?cont=101207135419
ごみステーションは地区で管理しています。自治会未加入の方は地区で管理しているごみステーションを原則として利用できないようになっていますので、美化センターへ直接持ち込んでください。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:21:33.40 O
>>597
あの人は無理！って思われてるほうがラク。
学生時代からヤンキーでケンカっ早い姐さんがバツイチ子蟻で出戻ってきた。
その父は何を頼んでも断らないイイ人だったけど雑用係ばかりで
姐さんの影響か大役には就けずに終わったし
あの人は無理！って思われてるほうがラク。
学生時代からヤンキーでケンカっ早い姐さんがバツイチ子蟻で出戻ってきた。
その父は何を頼んでも断らないイイ人だったけど雑用係ばかりで
姐さんの影響か大役には就けずに終わったし
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:25:38.27 0
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:29:53.10 O
ゴミ集積は役場の仕事！
退会したけど俺なんか誰も文句言ってこねぇぞ！
普通にゴミ出してるしな！文句言ってきたら即！半殺しにしてやるよ！
退会したけど俺なんか誰も文句言ってこねぇぞ！
普通にゴミ出してるしな！文句言ってきたら即！半殺しにしてやるよ！
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:33:21.79 O
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:35:06.98 O
うっかり参加すると｢暇ならもっと手伝え｣
休憩中｢若いんだからもっと食え！呑め！｣(満腹越えてます)胃を壊します。
休憩終わってすぐ席立たって片付け始めないと｢気が利かないねぇ｣
｢若いんだからもっと動け
｣
逆に気を利かせまくって動いてる人には嫉妬まじりの陰口を言ってる人もいて
どっちやねん参加したくなくなるわ。
休憩中｢若いんだからもっと食え！呑め！｣(満腹越えてます)胃を壊します。
休憩終わってすぐ席立たって片付け始めないと｢気が利かないねぇ｣
｢若いんだからもっと動け
｣
逆に気を利かせまくって動いてる人には嫉妬まじりの陰口を言ってる人もいて
どっちやねん参加したくなくなるわ。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 13:41:09.64 0
>>602
うわ、基地外地区だな
うわ、基地外地区だな
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:21:48.82 0
>>602
よく読めばわかるけど・・・・
まず津島市自治会連合会議の場合はアドバイザー曰く
>町内会は自主的な自治組織であるため、行政から“こうやれ”とは言えません。
↑これが全てを物語ってる
またゴミ出しできないとは一言も書いてないです。
>衛生委員は市から任命されて任期は1年です。ゴミの収集日は、違法ゴミ・出し方のある・ないチェックと、ゴミの分別をする。
収集日は、嘱託員と衛生委員で行っている。
つーか、市から任命された委員が納税者に対してゴミ捨てさせなかったら問題になるでしょう。
よく読めばわかるけど・・・・
まず津島市自治会連合会議の場合はアドバイザー曰く
>町内会は自主的な自治組織であるため、行政から“こうやれ”とは言えません。
↑これが全てを物語ってる
またゴミ出しできないとは一言も書いてないです。
>衛生委員は市から任命されて任期は1年です。ゴミの収集日は、違法ゴミ・出し方のある・ないチェックと、ゴミの分別をする。
収集日は、嘱託員と衛生委員で行っている。
つーか、市から任命された委員が納税者に対してゴミ捨てさせなかったら問題になるでしょう。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:22:29.82 0
>>602
次は鳥取ね
>清掃等を条件に未加入者のごみステーションの利用を認めている場合もあり
ちゃんと行政側は強制にならないよう逃げ道を持った表現してますね。
そしてしんじょう市
>市指定ごみ袋に「町内会名」と「氏名(フルネーム)」を記入するルール
こんな事書いていますが市ですので人口5,000人を超えていると思います。
市役所にゴミ袋記名と個人情報保護法による管理をどうしているのか今一度確認した方が良いでしょう。
世帯数をざっくり調べてみたけど12,000～13,000軒だよね。いづれにせよデータ数が5,000を超えてる事は間違いない。
次は鳥取ね
>清掃等を条件に未加入者のごみステーションの利用を認めている場合もあり
ちゃんと行政側は強制にならないよう逃げ道を持った表現してますね。
そしてしんじょう市
>市指定ごみ袋に「町内会名」と「氏名(フルネーム)」を記入するルール
こんな事書いていますが市ですので人口5,000人を超えていると思います。
市役所にゴミ袋記名と個人情報保護法による管理をどうしているのか今一度確認した方が良いでしょう。
世帯数をざっくり調べてみたけど12,000～13,000軒だよね。いづれにせよデータ数が5,000を超えてる事は間違いない。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:23:13.87 0
>>602
最後にえびの市
>自治会未加入の方は地区で管理しているごみステーションを原則として利用できないよう
原則ってのは例外もある事を意味しています。日本語は正しく理解しましょう。それとも”カ”の国の方ですか？
確か少し前にもこんなリンク羅列していたの見たけど日本全国の市役所オフィシャルをサーフィンでもしてるのかな？。
でも役所はちゃんと強制にならない逃げ道のある表現してるから。しんじょうの様な怪しい書き方も有るけどな。
ご苦労さん～♪
最後にえびの市
>自治会未加入の方は地区で管理しているごみステーションを原則として利用できないよう
原則ってのは例外もある事を意味しています。日本語は正しく理解しましょう。それとも”カ”の国の方ですか？
確か少し前にもこんなリンク羅列していたの見たけど日本全国の市役所オフィシャルをサーフィンでもしてるのかな？。
でも役所はちゃんと強制にならない逃げ道のある表現してるから。しんじょうの様な怪しい書き方も有るけどな。
ご苦労さん～♪
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:08:54.25 0
船橋市は自治会から嫌がらせ受けると個別回収するんだってさ！
すげーじゃん！ 市民目線だね。
http://blogs.yahoo.co.jp/ombudsmanshiga/folder/1098292.html
条例では「ゴミステーションは原則として自治会長印がないと申請できない」のにね。
英断だ！
いっそ個別回収にしたら？？
すげーじゃん！ 市民目線だね。
http://blogs.yahoo.co.jp/ombudsmanshiga/folder/1098292.html
条例では「ゴミステーションは原則として自治会長印がないと申請できない」のにね。
英断だ！
いっそ個別回収にしたら？？
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:09:10.71 O
ｗ
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:12:49.77 0
>>609
こうした陰湿な「役所による強制」は、「生活を人質に取る町内会の強制」そのものである、という点をはっきりさせないといけないんだよね
その上で、そうした強制が「あってはならない」ものであること、「今公然と行われている無法な強制を根絶するための具体的な道筋」を明確に示させるようにする
それをやらないと、いつまでも「強制ではありません！」という名目の脅迫的な強制システムが維持されることになるから
＞でも役所はちゃんと強制にならない逃げ道のある表現してるから
そう、「役所にとっての」逃げ道（として押し通す支離滅裂な言い逃れ。実際には「強制」そのもの）
非加入者にとっての「落とし穴」をね
ま、役人が良くやる最低の「強制表現」ではあるな
役所の側で「町内会にごみ集積所を管理させる」仕組みにしておきながら、非加入でも「町内会との関係によっては」出せる場合もあります、と（出せなくされているから、行政として対応するよう相談しているんだろうに）
役所には「非加入者がごみを出せる環境を整備する責任」はない
ごみを出したければ、町内会に認めさせなさい、町内会が非加入者には利用させないという以上「町内会加入は強制」です、というわけだね
でも、その「強制」は住民同士で強制させあわせる仕組みを作った役所ではなく、役所に強制させられている町内会のせいだから、文句があるなら町内会にどうぞ！、と
町内会で最大の問題は、こうした「（強制するつもりはない、と称する）無責任な強制」が横行することなんだよな
ごみ集積所問題に限らず、天下り暴力団のみかじめ料集めや各種強制奉仕にしてもね
役所の側であからさまな「強制」構造を作って強制しておきながら、「いや強制しているのは（役所の指示で動いている）町内会です！ 役所の責任ではありません！」と
こうした陰湿な「役所による強制」は、「生活を人質に取る町内会の強制」そのものである、という点をはっきりさせないといけないんだよね
その上で、そうした強制が「あってはならない」ものであること、「今公然と行われている無法な強制を根絶するための具体的な道筋」を明確に示させるようにする
それをやらないと、いつまでも「強制ではありません！」という名目の脅迫的な強制システムが維持されることになるから
＞でも役所はちゃんと強制にならない逃げ道のある表現してるから
そう、「役所にとっての」逃げ道（として押し通す支離滅裂な言い逃れ。実際には「強制」そのもの）
非加入者にとっての「落とし穴」をね
ま、役人が良くやる最低の「強制表現」ではあるな
役所の側で「町内会にごみ集積所を管理させる」仕組みにしておきながら、非加入でも「町内会との関係によっては」出せる場合もあります、と（出せなくされているから、行政として対応するよう相談しているんだろうに）
役所には「非加入者がごみを出せる環境を整備する責任」はない
ごみを出したければ、町内会に認めさせなさい、町内会が非加入者には利用させないという以上「町内会加入は強制」です、というわけだね
でも、その「強制」は住民同士で強制させあわせる仕組みを作った役所ではなく、役所に強制させられている町内会のせいだから、文句があるなら町内会にどうぞ！、と
町内会で最大の問題は、こうした「（強制するつもりはない、と称する）無責任な強制」が横行することなんだよな
ごみ集積所問題に限らず、天下り暴力団のみかじめ料集めや各種強制奉仕にしてもね
役所の側であからさまな「強制」構造を作って強制しておきながら、「いや強制しているのは（役所の指示で動いている）町内会です！ 役所の責任ではありません！」と
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:47:53.50 0
>>612
＞いっそ個別回収にしたら？？
いっそ、というか「特例」的な戸別回収で対応するなら、全体の戸別回収化を進める中でやらないと問題の根本的な解決にならないんだよね・・・
「問題を持ち込めば戸別回収にする」のは、あくまで緊急回避
また、それは対象者を（地域でさらなる中傷・攻撃の対象となりかねない）「目立つ」立場に追い込んで一層「気まずい」思いをさせることにもなりかねないわけで
重要なのは、非加入者が「特例」扱いされることではなく「当たり前」に普通の市民として生活できるようにすることじゃないかな
そのためには、ごみ収集のような生活基盤に関する公的事業は「行政の枠組み」でしっかりと完結させ、町内会のような「（役所が作らせる）民間」団体を巻き込まないこと、だと思う
＞いっそ個別回収にしたら？？
いっそ、というか「特例」的な戸別回収で対応するなら、全体の戸別回収化を進める中でやらないと問題の根本的な解決にならないんだよね・・・
「問題を持ち込めば戸別回収にする」のは、あくまで緊急回避
また、それは対象者を（地域でさらなる中傷・攻撃の対象となりかねない）「目立つ」立場に追い込んで一層「気まずい」思いをさせることにもなりかねないわけで
重要なのは、非加入者が「特例」扱いされることではなく「当たり前」に普通の市民として生活できるようにすることじゃないかな
そのためには、ごみ収集のような生活基盤に関する公的事業は「行政の枠組み」でしっかりと完結させ、町内会のような「（役所が作らせる）民間」団体を巻き込まないこと、だと思う
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:29:35.85 0
金出して民間委託すればいいんだよ
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 18:23:34.21 0
委託するほどのものでもないだろ
戸別回収してる自治体は多いんだ
戸別が住民のためになるのは明白
町内会が住民のために動かないのも明白
戸別回収してる自治体は多いんだ
戸別が住民のためになるのは明白
町内会が住民のために動かないのも明白
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 18:39:15.01 0
委託というより、地域に希望者がいれば自治体が直接パートの形で雇用すればよいんじゃないかな
限定的な業務なら、その方が低コスト
限定的な業務なら、その方が低コスト
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 18:58:41.66 0
議員よ欧米にゴミ問題を視察に行って来いよ！
遅れたシステムに「喝！」
遅れたシステムに「喝！」
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 20:08:36.10 0
町内会会長なんて市役所の操り人形じゃん
市の担当者に言われたことをそのまま伝えるだけのお仕事
行事も、去年やったことを企画から予算までそのままやれば一年が終わる
やり方変えたり、新しいことを始めたり、行事をやめたりすれば必ずどこかから文句が出る
市の担当者に言われたことをそのまま伝えるだけのお仕事
行事も、去年やったことを企画から予算までそのままやれば一年が終わる
やり方変えたり、新しいことを始めたり、行事をやめたりすれば必ずどこかから文句が出る
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 20:12:03.22 O
ｗ死んでしまえｗ
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 21:04:32.72 0
ま、町内会自治会は住民同士の連帯や繋がりや自主的な自治集団ではないのは確かだ
役所による住民徴用、金集めの抜け道、住民管理操作の道具
ゴミを人質にとった脅しで住民が結束するかよw
脅しや不安で人を思うように動かそうとするのは悪だ
役所による住民徴用、金集めの抜け道、住民管理操作の道具
ゴミを人質にとった脅しで住民が結束するかよw
脅しや不安で人を思うように動かそうとするのは悪だ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:50:37.88 0
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401777889/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401777889/
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:51:14.11 0
【熊本】ＰＴＡ強制加入は「不当」 父親が会費返還求め提訴★5 [2014/07/03]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404653795/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404653795/
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 02:26:12.57 0
推進派には「町内会・自治会＝地域」と勘違いしている人が多すぎ
加入しなくても地域住民としてごみを捨てる権利は当然ある
ごみステーションの管理を町内会・自治会として請け負って地方公共団体から
補助金・委託料を受け取るなら、町内会・自治会が最後まで責任を取るべき
加入していない住民を巻き込むのは本末転倒
戸別収集が導入されればこの問題はかなり解消されるはずだけど
加入しなくても地域住民としてごみを捨てる権利は当然ある
ごみステーションの管理を町内会・自治会として請け負って地方公共団体から
補助金・委託料を受け取るなら、町内会・自治会が最後まで責任を取るべき
加入していない住民を巻き込むのは本末転倒
戸別収集が導入されればこの問題はかなり解消されるはずだけど
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 08:13:39.96 O
>>620
だって会長とかってボンクラ多いじやん(笑)
だって会長とかってボンクラ多いじやん(笑)
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 09:49:52.13 0
>>572
>>「将来この地区を守っていくのは今の子どもたちだから」
今どき、出て行く子のほうが多いんじゃないの？
べつにその地区が好きとか嫌いとか関係なく。
就職しても結婚してもずっと親元にいる子供って、まあたしかにいるけど、
そうじゃない子供のほうが多いような気がする。
>>「将来この地区を守っていくのは今の子どもたちだから」
今どき、出て行く子のほうが多いんじゃないの？
べつにその地区が好きとか嫌いとか関係なく。
就職しても結婚してもずっと親元にいる子供って、まあたしかにいるけど、
そうじゃない子供のほうが多いような気がする。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 10:10:13.10 0
まともな大学出てまともな企業に就職すれば転勤族になるか企業の所在地に引っ越すのは当たり前だしな
実家に残ってるのはみんな公務員とか地銀とかインフラ系ばっかだし
しかし地区を良くする努力をするどころかダメになる後押しをしまくってる奴ほど
「暖かい町作り」みたいな抽象的な美談に酔って思考停止したままそういうセリフを吐くんだよ
うちの親もその１人
「若い人がいなくなると活気がなくなってさみしいねぇ。もっと若い人が増えてくれればいいんだけど。」
と言っていたが、こんな味気ない地方の新興住宅地に若者を集めれば活気が生まれるとか意味不明すぎる
全てテレビか新聞なんかの受け売りで、自分が何を言っているかすら理解してない
中高年は本当に馬鹿が多い。そんな奴等が作り上げた地域なんてそりゃ猿山以上にはならんわ
実家に残ってるのはみんな公務員とか地銀とかインフラ系ばっかだし
しかし地区を良くする努力をするどころかダメになる後押しをしまくってる奴ほど
「暖かい町作り」みたいな抽象的な美談に酔って思考停止したままそういうセリフを吐くんだよ
うちの親もその１人
「若い人がいなくなると活気がなくなってさみしいねぇ。もっと若い人が増えてくれればいいんだけど。」
と言っていたが、こんな味気ない地方の新興住宅地に若者を集めれば活気が生まれるとか意味不明すぎる
全てテレビか新聞なんかの受け売りで、自分が何を言っているかすら理解してない
中高年は本当に馬鹿が多い。そんな奴等が作り上げた地域なんてそりゃ猿山以上にはならんわ
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 10:19:37.53 0
町内会自治会が盛んな地域に引っ越してきて居つく若者なんかヤンキー上がりのＤＱだろ？
集まってわーわー騒いで呑むんだ。
他の地区からはあそこはちょっと。。。とヒソヒソＤＱ地区認定される。
集まってわーわー騒いで呑むんだ。
他の地区からはあそこはちょっと。。。とヒソヒソＤＱ地区認定される。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 12:13:36.37 0
自治会で会員の子供の小学校入学祝い金っていうのがあるけど、
うちの子供、国立に入学したら無視されたよ。
自治会加入時に名簿を書かされたし、自治会長も会計も数軒隣で
登下校時に会えば挨拶もするから知らない訳はない。
数千円が欲しいわけではないが、そういう所を無視しておいて
自治会活動には参加して下さいって失礼だと思う。
うちの子供、国立に入学したら無視されたよ。
自治会加入時に名簿を書かされたし、自治会長も会計も数軒隣で
登下校時に会えば挨拶もするから知らない訳はない。
数千円が欲しいわけではないが、そういう所を無視しておいて
自治会活動には参加して下さいって失礼だと思う。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 16:02:49.61 0
飲み食いする行事ばかりでうんざり
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 16:23:20.74 0
>>630
もうそれはやめたって事じゃないの
子供いなかったり独身の家からみたら理解出来ない行事かと
おいらは親類や友人の結婚式で ずい分お祝い包んだけど
もう取り返す機会も無くなった
香典貰っても 自分じゃ使えないしなー
もうそれはやめたって事じゃないの
子供いなかったり独身の家からみたら理解出来ない行事かと
おいらは親類や友人の結婚式で ずい分お祝い包んだけど
もう取り返す機会も無くなった
香典貰っても 自分じゃ使えないしなー
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 16:53:23.24 0
役員について語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1403590922
おんなじような種類の人たちが2chにつどってるよ
自治会の上もこんな感じだろうなー
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1403590922
おんなじような種類の人たちが2chにつどってるよ
自治会の上もこんな感じだろうなー
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 08:35:28.65 0
＞633
ほっとけば、役員について語るスレ。
ほっとけば、役員について語るスレ。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 12:09:32.81 0
村社会って「理屈」が無いんだよね
感情でしか物を考えられない馬鹿しかいない
だから既存のやり方や仕組みを改善する案を出すと
主張の中身を全く見ずにトラブルメイカーや和を乱す者とレッテル貼りされて複数から叩かれる
粘りに粘ってなんとかこちらの意図を伝えたところで
「あなたは人の気持ちをないがしろにしてる」「お前は先走りすぎなんだよ」みたいな屁理屈が飛んでくる
感情でしか物を考えられない馬鹿しかいない
だから既存のやり方や仕組みを改善する案を出すと
主張の中身を全く見ずにトラブルメイカーや和を乱す者とレッテル貼りされて複数から叩かれる
粘りに粘ってなんとかこちらの意図を伝えたところで
「あなたは人の気持ちをないがしろにしてる」「お前は先走りすぎなんだよ」みたいな屁理屈が飛んでくる
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 13:52:17.44 0
もしかして 貴方は「付け火して～」で有名になった方ですか？
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:05:20.28 0
日本、特に田舎のほとんどが＞635 みたいな感じだろうね。
日本の国土が殺伐として見える。
国土は災害が多いけど風光明媚なのに、そこにいる人種が最悪とは・・・。
改革に１００年かかるかな？
日本の国土が殺伐として見える。
国土は災害が多いけど風光明媚なのに、そこにいる人種が最悪とは・・・。
改革に１００年かかるかな？
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:07:09.09 0
>>633
なまなましいw
なまなましいw
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:50:07.41 0
>>619
ヨーロッパはもちろん中南米だって２４時間街角ゴミ捨てドラム式だよね
農協ツアーでさえこんなにたくさん海外旅行に行く時代なのに
どうしてあのシステムを日本で取り入れようという気が起きないんだろう？
欧米の自治会的なものって教会区だけれど
あれはお布施があって成り立っているから個々の会費なんてない
あくまでボランティアだからしたい時にしたい人だけ広告出して集めるだけ
日本の町会のはボランティアじゃないよ
ヨーロッパはもちろん中南米だって２４時間街角ゴミ捨てドラム式だよね
農協ツアーでさえこんなにたくさん海外旅行に行く時代なのに
どうしてあのシステムを日本で取り入れようという気が起きないんだろう？
欧米の自治会的なものって教会区だけれど
あれはお布施があって成り立っているから個々の会費なんてない
あくまでボランティアだからしたい時にしたい人だけ広告出して集めるだけ
日本の町会のはボランティアじゃないよ
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 15:32:25.52 0
だから五人組
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 16:42:23.41 0
豊富秀吉は悪人。
日本をダメにしたな。
負の遺産、五人組→隣組・・戦争・・解体・・町内会として復活。
（佐倉市のＨＰには自然発生的にできたと書いてある。大嘘！）
日本をダメにしたな。
負の遺産、五人組→隣組・・戦争・・解体・・町内会として復活。
（佐倉市のＨＰには自然発生的にできたと書いてある。大嘘！）
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 17:43:27.32 0
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 22:03:58.76 0
市から78万円を受け取り、そのうち19万円を県庁の天下り団体に横盗りされました、とｗ
http://d.hatena.ne.jp/horinouchi1/20140629
赤十字募金として19万円を自治会から納金しました。また、自治会助成金として78万円を受けています。
http://d.hatena.ne.jp/horinouchi1/20140629
赤十字募金として19万円を自治会から納金しました。また、自治会助成金として78万円を受けています。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 22:28:24.57 0
各自治体でも自治会の問題について第3者委員会みたいなものから提言を受けている
結構、まともな意見が多いと思う
しかし、行政は思考停止しているから毎年、同じ業務を繰り返すだけだ
提言を真摯に受け止めないで税金を無駄遣いする行政
議員に訴えるしかないみたい
結構、まともな意見が多いと思う
しかし、行政は思考停止しているから毎年、同じ業務を繰り返すだけだ
提言を真摯に受け止めないで税金を無駄遣いする行政
議員に訴えるしかないみたい
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 22:42:21.99 0
地方だと議員もダメダメ。
今迄そうだったが市会議員候補は自治会長経験者なら当選確実だよ。
そんな自治会長やって売名行為する。→ 市会議員に立候補 → 当選
このパターンなら。
運動員！？。後援会作るから回覧板に記入用紙挟んで各戸に回しサインさせろ！。自治会の輩集め何とかしろ。
ウグイス嬢！？。おしゃべりな近所のオバハンにでもやらせろ。杓子定規のペーパー読ませて置けば良いんだよ。
一部アカの連中が事前運動や選挙違反とか五月蝿いが、そんな輩は無視して上手い事やれば大丈夫だ。
近所の名主で迷ってるのがいたら拝み倒せば良いし、いざとなったら実弾握らせる！。
これが典型的な田舎選挙だと思われ。
でもって市選挙管理委員会に密告してもお役所的な返事だね。
まず委員会に取り締まる権限はない。明るい選挙推進協会の活動をお手本に啓発活動を通じ呼びかけていると回答がある。
こんなんじゃいつまで経っても変わらないよ。
今迄そうだったが市会議員候補は自治会長経験者なら当選確実だよ。
そんな自治会長やって売名行為する。→ 市会議員に立候補 → 当選
このパターンなら。
運動員！？。後援会作るから回覧板に記入用紙挟んで各戸に回しサインさせろ！。自治会の輩集め何とかしろ。
ウグイス嬢！？。おしゃべりな近所のオバハンにでもやらせろ。杓子定規のペーパー読ませて置けば良いんだよ。
一部アカの連中が事前運動や選挙違反とか五月蝿いが、そんな輩は無視して上手い事やれば大丈夫だ。
近所の名主で迷ってるのがいたら拝み倒せば良いし、いざとなったら実弾握らせる！。
これが典型的な田舎選挙だと思われ。
でもって市選挙管理委員会に密告してもお役所的な返事だね。
まず委員会に取り締まる権限はない。明るい選挙推進協会の活動をお手本に啓発活動を通じ呼びかけていると回答がある。
こんなんじゃいつまで経っても変わらないよ。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 01:46:57.61 0
台風8号による影響が気になるところだが、
町内会や自治会はちゃんと防災組織として機能しているんだろうな
まさか補助金食いの役立たずで自衛隊や消防に救援されるんじゃないだろうな
町内会や自治会はちゃんと防災組織として機能しているんだろうな
まさか補助金食いの役立たずで自衛隊や消防に救援されるんじゃないだろうな
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 07:01:25.73 0
事前に宜しくお願いしますって、頼んでるんじゃないの
我々をまず優先してと
我々をまず優先してと
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 07:27:29.54 0
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 08:51:50.02 0
>>647
事前運動で検索してみれ
ちなみに昨年営業所に尋ねて来た候補は告知前なのに演説して行ったから完全に黒だわ。しかも引率しているのが自治会長だったし。
どこまで地域ぐるみで出来レースすりゃ気が済むんだ！？
事前運動で検索してみれ
ちなみに昨年営業所に尋ねて来た候補は告知前なのに演説して行ったから完全に黒だわ。しかも引率しているのが自治会長だったし。
どこまで地域ぐるみで出来レースすりゃ気が済むんだ！？
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 09:59:12.56 O
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 10:10:16.24 O
もし町会で炊き出しになったら町会に入ってない人には
よその町会の人と思われて飯をやらないかも。
ワンルーム一人暮らしとか町に顔見知りがいないと、こういった時
町会費払ってても、｢あんたうちの町会の人かい!?｣って言われるのがオチ
だから顔覚えてもらうためにも嫌々町内会参加してるよ。
よその町会の人と思われて飯をやらないかも。
ワンルーム一人暮らしとか町に顔見知りがいないと、こういった時
町会費払ってても、｢あんたうちの町会の人かい!?｣って言われるのがオチ
だから顔覚えてもらうためにも嫌々町内会参加してるよ。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 10:16:52.98 0
ありうる展開
さんざん町内会参加してたにもかかわらず、婆あ共はちっとも俺の顔を覚えてなくて
炊き出しにならんだら、｢あんたうちの町会の人かい!?｣って怪しまれた
さんざん町内会参加してたにもかかわらず、婆あ共はちっとも俺の顔を覚えてなくて
炊き出しにならんだら、｢あんたうちの町会の人かい!?｣って怪しまれた
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 11:13:36.03 0
自治会費払った時の領収書を透明のケースに入れて
胸元に掲げておくとヨロシ
胸元に掲げておくとヨロシ
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 11:57:14.16 0
>>645
自治会長や連合会長が市議になるのには反対です。
だって売名行為じゃん？
事実、千葉県船橋市のＮ地区の会長はよそ者で名も知れず落選続きだったのに、
自治会活動した途端に当選。そのあとずっと「現職」だよ。あり得ない！
しかも傘下の町会長＝後援会長。やめてほしい。そこに住めば皆が氏を応援するのか！吐き気がする。
会報などに名前が書かれていること自体「グレー」だと思う。
その会報には「町会やめたいって言った人に、ごみ捨てできません！って威嚇した」話が書かれていたし。
新聞は新聞店でなく地域に出しましょう、補助金が増えるからってコジキ的な記載も！
北朝鮮みたいな私物化やめろ！
自治会長や連合会長が市議になるのには反対です。
だって売名行為じゃん？
事実、千葉県船橋市のＮ地区の会長はよそ者で名も知れず落選続きだったのに、
自治会活動した途端に当選。そのあとずっと「現職」だよ。あり得ない！
しかも傘下の町会長＝後援会長。やめてほしい。そこに住めば皆が氏を応援するのか！吐き気がする。
会報などに名前が書かれていること自体「グレー」だと思う。
その会報には「町会やめたいって言った人に、ごみ捨てできません！って威嚇した」話が書かれていたし。
新聞は新聞店でなく地域に出しましょう、補助金が増えるからってコジキ的な記載も！
北朝鮮みたいな私物化やめろ！
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 15:38:40.75 0
市議への安近短コースか
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 17:16:37.81 0
自治会費って領収書くれないんだよね。
強制徴収の赤十字への募金の３００円だけは領収書くれる。
しかも、赤十字から自治会にいくら寄付しろっていうノルマがあって
自治会費から補填してる。
そのあたりを自治会で質問したら、ババアに「３００円位で目くじらたてるな」と
怒られた。
強制徴収の赤十字への募金の３００円だけは領収書くれる。
しかも、赤十字から自治会にいくら寄付しろっていうノルマがあって
自治会費から補填してる。
そのあたりを自治会で質問したら、ババアに「３００円位で目くじらたてるな」と
怒られた。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 18:46:37.36 O
津波かぶったけど、自宅2階で暮らせた人は
配給とか炊き出しは、だんだん貰いに行きにくくなって
ご近所同士、冷蔵庫の中の腐ってないものとか
なんとか無事だった食材をかき集めて
カセットコンロで調理したとか聞いたわ
配給とか炊き出しは、だんだん貰いに行きにくくなって
ご近所同士、冷蔵庫の中の腐ってないものとか
なんとか無事だった食材をかき集めて
カセットコンロで調理したとか聞いたわ
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 20:58:14.21 0
各地で制定の動きが加速している町内会強制加入条例（自治基本条例）って、ある意味チャンスではあるんだよな。
「行政が主導し作り出してきた町内会の強制性」を改めて公式記録に永久保存する（そして、役人連中が自ら強制する仕組みを作りながら、強制ではない、と喚いていた証拠を残す）という意味では。
http://mutouha.exblog.jp/21472699
地縁団体といっても独立性がない、それから極めて右へ倣え式に強制的
に入れられてしまう。ましてや条例ができてしまうことになると、加入
促進条例というのができれば、もし入らないという人間がある意味で
村八分になる可能性だってあるんですよ。新しい公共と言うけれども、
こういうシステムを加入促進という形でやると古い公共になってしまう
んじゃないですか。
「行政が主導し作り出してきた町内会の強制性」を改めて公式記録に永久保存する（そして、役人連中が自ら強制する仕組みを作りながら、強制ではない、と喚いていた証拠を残す）という意味では。
http://mutouha.exblog.jp/21472699
地縁団体といっても独立性がない、それから極めて右へ倣え式に強制的
に入れられてしまう。ましてや条例ができてしまうことになると、加入
促進条例というのができれば、もし入らないという人間がある意味で
村八分になる可能性だってあるんですよ。新しい公共と言うけれども、
こういうシステムを加入促進という形でやると古い公共になってしまう
んじゃないですか。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 21:39:22.17 0
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 21:48:18.01 0
>>630
小学校入学祝いは子供会に依頼して新入生を把握してるよ
子供会には校区の小学校から新入生の名簿が届く
ごくわずかな私立や国立だと漏れるかもね
漏れたことをきちんと申告すれば次の年から活かされるのでは？
でも国立なら諸々の行事から免れられるでしょ
小学校入学祝いは子供会に依頼して新入生を把握してるよ
子供会には校区の小学校から新入生の名簿が届く
ごくわずかな私立や国立だと漏れるかもね
漏れたことをきちんと申告すれば次の年から活かされるのでは？
でも国立なら諸々の行事から免れられるでしょ
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 22:02:08.35 0
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 22:13:13.25 0
http://nagamodai.web.fc2.com/
俺んとこの自治会、積み立てた自治会費を6300万吹っ飛ばしたらしいｗ
んでその自治会と戦ってる人がいてワロタｗｗ
親の家に住んでる身だから知らなかったわ
俺んとこの自治会、積み立てた自治会費を6300万吹っ飛ばしたらしいｗ
んでその自治会と戦ってる人がいてワロタｗｗ
親の家に住んでる身だから知らなかったわ
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 10:13:45.17 0
>>662
よくわからないが、自治会が日本コムシスと裁判しているのか？
つまり役員がいい加減なことをして、自治会に損失を与えたと言うことか？
１割（２１０世帯）の非会員もいるとか？
その人たちにも損失？
それは関係ないんじゃないのか？
非会員は一切の関係がないのだから。
バカらしいからこれで多くが退会すればそれでいいんじゃないか？
自治会のアホらしさに気付く契機になればいいのだ。
よくわからないが、自治会が日本コムシスと裁判しているのか？
つまり役員がいい加減なことをして、自治会に損失を与えたと言うことか？
１割（２１０世帯）の非会員もいるとか？
その人たちにも損失？
それは関係ないんじゃないのか？
非会員は一切の関係がないのだから。
バカらしいからこれで多くが退会すればそれでいいんじゃないか？
自治会のアホらしさに気付く契機になればいいのだ。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 14:27:09.93 0
>>662
ケーブルTV回線の設置を自治会単位で申し込んだってことですか
ケーブルTV回線の設置を自治会単位で申し込んだってことですか
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 21:25:05.46 0
安い予算で割と楽しめる行事ってのが笑える
いかにも乞食根性wwwwwwwwwwwww
自治会はこんなセコい奴らばかり
いかにも乞食根性wwwwwwwwwwwww
自治会はこんなセコい奴らばかり
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 06:28:28.09 0
セコイくせに態度はでかいんだよな
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 08:24:00.80 O
暇人の集まりｗ
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 09:37:05.10 0
自治会推進派＝貧乏暇あり
蟻みたいに勝手に集まってやっているのは別にかまわん！
しかし、周囲を巻き込むな！
蟻みたいに勝手に集まってやっているのは別にかまわん！
しかし、周囲を巻き込むな！
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 19:05:55.81 0
自治会の会合に出ると大抵の場合、報告だけで終わる
しかし、利害関係が絡むと普段、無関心の人らが猛烈に反対意見を述べる
市への意見伝達には効果はある
しかし、利害関係が絡むと普段、無関心の人らが猛烈に反対意見を述べる
市への意見伝達には効果はある
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 21:38:15.93 0
役所に都合がいい場合だけ聞いてもらえる
沖縄の基地問題みてもわかるだろ
自治会や協議会なんか住民の意見聞きましたポーズのためにあるんだ
しかも自治会の意見なんか住民の意思の反映では無いんだ
一部の声の大きいヒマ爺達が自分の利害だけを元にわめいてるだけ
地域のことなんかどうでもいいのさ自分のためだ
沖縄の基地問題みてもわかるだろ
自治会や協議会なんか住民の意見聞きましたポーズのためにあるんだ
しかも自治会の意見なんか住民の意思の反映では無いんだ
一部の声の大きいヒマ爺達が自分の利害だけを元にわめいてるだけ
地域のことなんかどうでもいいのさ自分のためだ
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 21:51:13.32 0
沖縄って自治会加入率２１％くらいだよ。
なぜか自治会が根付かない地域。
自由人だけが本土から集まるのかな？
日本じゃないみたい。いいことだけどさ。
なぜか自治会が根付かない地域。
自由人だけが本土から集まるのかな？
日本じゃないみたい。いいことだけどさ。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 21:55:00.32 0
さんざんな目にあって、本土のような、お上に対する奴隷精神がないからな
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 22:15:43.38 0
沖縄は昔から仕事も少なく低所得者ばかりで
家族の中で稼いでる奴にぶらさがってるニートも異常に多いってのは有名な話だが
家族の中で稼いでる奴にぶらさがってるニートも異常に多いってのは有名な話だが
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 22:25:10.44 0
あまり沖縄を悪く言うのは良くないと思う
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 22:33:46.77 0
悪く言ってるんじゃなくて沖縄人も自分で認めるレベルの事実だから
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 09:07:16.30 0
自治会に入ってないって時点で、無責任なぶらさがりフリーライダーだからなｗ
加入率21%ってことは、そんな社会のクズだらけなんだよ
加入率21%ってことは、そんな社会のクズだらけなんだよ
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 10:24:58.61 0
自治会には入らないまま 自治会費と同じ2000円を払ってやってる
こんな俺はなんなんだ
こんな俺はなんなんだ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 10:51:00.02 0
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 10:58:17.08 O
>>678
ヤクザに失礼だろヤクザの方が、まともだよ。
ヤクザに失礼だろヤクザの方が、まともだよ。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 11:20:47.76 0
わはは・・ ワロタ
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 11:23:36.54 0
みんなちゃんと入ってるんだからお前らも入れよ
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 11:26:31.92 0
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 11:28:27.17 0
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 14:08:42.53 0
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:59:10.93 O
引っ越す前に市役所とかで、その地域の自治体の活動とかは分かるのかな？
凄くディープな付き合いなら引っ越す場所を変えたい。
凄くディープな付き合いなら引っ越す場所を変えたい。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:03:39.71 0
問題ある自治体ならまちＢＢＳで調べれば必ず話題にあがってると思うよ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:34:47.19 0
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 22:04:19.85 0
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 22:46:37.75 0
町内会＝近所付き合いではないね
町内会のない所でも近所付き合いはあるからね
>>687のような人間は隣の木の枝が敷地内に入ってきたら、
自分だけで枝を切る相談をしに隣家へ行けないんだろうな
町内会長に一緒について行ってもらわないと口もきけないんだろうw
はみ出さないために必死になるってのは浮いてる人間の行動だなw
町内会のない所でも近所付き合いはあるからね
>>687のような人間は隣の木の枝が敷地内に入ってきたら、
自分だけで枝を切る相談をしに隣家へ行けないんだろうな
町内会長に一緒について行ってもらわないと口もきけないんだろうw
はみ出さないために必死になるってのは浮いてる人間の行動だなw
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 22:58:14.57 0
私は役員として会合に出席してるが、報告だけだ
いちいち、突っ込めば矛盾だけらだ
自治会なんて形だけのものになってる
みんな迷惑を実感してる
そのうち、政治が方向を打ち出すだろう
残念だが民主党ではできないみたいだ
いちいち、突っ込めば矛盾だけらだ
自治会なんて形だけのものになってる
みんな迷惑を実感してる
そのうち、政治が方向を打ち出すだろう
残念だが民主党ではできないみたいだ
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 22:59:59.98 0
群れに受け入れてもらうのが何より大事なマイルドヤンキーな
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:21:11.65 0
うちの市では町内会長は行政区長を兼任している。
市ではアメリカシロヒトリの庭木へ散布する噴霧機と薬剤を無料で提供してくれる、が
貸し出しには行政区長を通して申し込まなければならない。
誰が町内会長へ頼んで噴霧機と薬剤を借りなきゃならないんだ、うちはアメシロまみれでも
かまわねえよ、と
１軒でも消毒しないと効果ないんだが、
めでたく町内会長を通して消毒をすると庭木一本につき５００円払わされる、あれっ？
市ではアメリカシロヒトリの庭木へ散布する噴霧機と薬剤を無料で提供してくれる、が
貸し出しには行政区長を通して申し込まなければならない。
誰が町内会長へ頼んで噴霧機と薬剤を借りなきゃならないんだ、うちはアメシロまみれでも
かまわねえよ、と
１軒でも消毒しないと効果ないんだが、
めでたく町内会長を通して消毒をすると庭木一本につき５００円払わされる、あれっ？
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:44:22.08 0
はっきり言って町内会にはまるで関わりたくない
町内会費は払ってやっているが、町内の行事には一切参加しない
会長やらの役もやりたくないので、ここには住んでいないからと言って断っている
それもこれも面倒＋口は出したいが手は出したくないジジババの巣窟だからだ
最近はよく監視もされて、憂鬱な日々だが、屈しないで頑張ります
みなさんはどうやって切り抜けているの？
町内会費は払ってやっているが、町内の行事には一切参加しない
会長やらの役もやりたくないので、ここには住んでいないからと言って断っている
それもこれも面倒＋口は出したいが手は出したくないジジババの巣窟だからだ
最近はよく監視もされて、憂鬱な日々だが、屈しないで頑張ります
みなさんはどうやって切り抜けているの？
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 04:00:48.64 0
自治会加入率アップへ 新住民に“チラシ作戦” 木更津市、不動産業者らと協定
http://www.chibanippo.co.jp/news/local/203065
http://www.chibanippo.co.jp/news/local/203065
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 07:10:23.19 0
10パーセントの低下はすごいな。
木更津市は対岸からの新住民が多い。
対岸は自治会加入率が低い地域も多い。反面木更津市は田舎。狸の街。
そりゃ無理もないだろう。ただのチラシも意味はないだろうね。
もっと南の南房総市に行くと、寄付の嵐だそうだよ。
検索してご覧。過去レスにもあるし。
生活が苦しくなるレベル。
木更津市は対岸からの新住民が多い。
対岸は自治会加入率が低い地域も多い。反面木更津市は田舎。狸の街。
そりゃ無理もないだろう。ただのチラシも意味はないだろうね。
もっと南の南房総市に行くと、寄付の嵐だそうだよ。
検索してご覧。過去レスにもあるし。
生活が苦しくなるレベル。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 08:37:47.31 0
>めでたく町内会長を通して消毒をすると庭木一本につき５００円払わされる、あれっ？
役所にチクれよ
市の機材で勝手に金儲けしてるんじゃねーか
犯罪だろ
役所にチクれよ
市の機材で勝手に金儲けしてるんじゃねーか
犯罪だろ
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 08:49:50.67 0
＞693
留守が多いから抜けてと言われて抜けましたので、当然会費も支払っていません
最近居ることが多くなり加入への誘いの雰囲気がありますが
われ関せずです、監視カメラの設置をしてますがもっと増やそうかと思うほど
の嫌がらせもあります、それでも加入する気になりません
加入すると生活に支障がでてもっと憂鬱になると
思われ割り切った方が得策です。 加入者にも色々な方もいますので
道路での会釈にとどめてます 広範囲の災害対策は当てに出来ませんし
地域の貢献としては寄付及び自宅より広く道路の掃除でお金と労力を提供してます
自治体への対応は個人でしており不自由はしてません
留守が多いから抜けてと言われて抜けましたので、当然会費も支払っていません
最近居ることが多くなり加入への誘いの雰囲気がありますが
われ関せずです、監視カメラの設置をしてますがもっと増やそうかと思うほど
の嫌がらせもあります、それでも加入する気になりません
加入すると生活に支障がでてもっと憂鬱になると
思われ割り切った方が得策です。 加入者にも色々な方もいますので
道路での会釈にとどめてます 広範囲の災害対策は当てに出来ませんし
地域の貢献としては寄付及び自宅より広く道路の掃除でお金と労力を提供してます
自治体への対応は個人でしており不自由はしてません
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 09:17:32.47 0
家建てて、町内会はどうしようと悩んでいたけど周りに聞くと加入率は半分くらい
しかも入りたい人だけが入ればいいんじゃない？というスタンスで強制はなかった
町内会入ろうが入ってなかろうが普通に近所付き合いもあって同年代は仲良し
いい傾向だ、全ての地域がこうなればいいね
しかも入りたい人だけが入ればいいんじゃない？というスタンスで強制はなかった
町内会入ろうが入ってなかろうが普通に近所付き合いもあって同年代は仲良し
いい傾向だ、全ての地域がこうなればいいね
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 09:33:22.51 O
君達！早くきずきなさい！会長やる奴なんてロクな奴いねーぞ！利害関係絡まなきや誰がやるの？みたいなクソみたいな役目(笑)潰しや圧力かけるのは簡単だよ！あまり調子こいてる奴らは！
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 10:59:17.67 0
思春期の頃に不向きな生徒にクラス委員を押しつけたの思い出すよ
不向きだから文句ばっかり言われてたその生徒少しイジメにあったか？
しかし町内会役員はバックがあるからなー 当人にとって良くも悪くも。
不向きだから文句ばっかり言われてたその生徒少しイジメにあったか？
しかし町内会役員はバックがあるからなー 当人にとって良くも悪くも。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 11:20:16.76 0
自治会にしてもPTAにしても
単なる仕切り屋、目立ちたがり屋の自己実現の場としか機能してないよね
ごく少数、地域を正常に運営していく能力もボランティア精神もある人もいるが
権力志向の強い人間の数が多すぎて太刀打ちできずにやめていく
単なる仕切り屋、目立ちたがり屋の自己実現の場としか機能してないよね
ごく少数、地域を正常に運営していく能力もボランティア精神もある人もいるが
権力志向の強い人間の数が多すぎて太刀打ちできずにやめていく
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 12:49:29.66 0
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:01:03.13 O
うちの町内会の上役は自営業で仕事増やすための営業兼ねてる人がほとんど
本業が忙しくなると町内会の仕事は｢あとはよろしく｣と下々の者に丸投げ
本業が忙しくなると町内会の仕事は｢あとはよろしく｣と下々の者に丸投げ
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:09:56.50 0
自治会に加入して何のメリットがあるんだよ。そこに住んでるんだから入らなければいけないとか、強制することに問題は無いのか？
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:51:19.26 O
えっ？将来議員になりたいから？はあ～その為にヘラヘラ知り合い通して会長やってる奴居るんだけど(笑)潰すの簡単だよ。凄い甘ちやんなんだよね～(笑)
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 15:00:05.34 0
家に1人で住んでいれば自分がルール。
2人になると・・・親か子か配偶者によって異なるがある種のルールと役割分担ができる。
国や自治体が税金を使って法や公共サービスをするけれどあるものにとっては十分ではない。
その隙間を埋めるために自治会があってその会にもルールと役割分担がある。
自治会方式が地域を潤滑に運営する方法としてコスパに優れている。
一見無駄に見えるのは最大公約数的な運営だからである意味仕方が無い。
2人になると・・・親か子か配偶者によって異なるがある種のルールと役割分担ができる。
国や自治体が税金を使って法や公共サービスをするけれどあるものにとっては十分ではない。
その隙間を埋めるために自治会があってその会にもルールと役割分担がある。
自治会方式が地域を潤滑に運営する方法としてコスパに優れている。
一見無駄に見えるのは最大公約数的な運営だからである意味仕方が無い。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 15:02:44.15 0
家の例えから飛んでしまったけれど、
家でもルールや役割があるから地域でもルールや役割があるそれが公共サービスや法ということです。
家でもルールや役割があるから地域でもルールや役割があるそれが公共サービスや法ということです。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 15:14:54.67 0
８９３の世界に入ったら そこのルールに従え ということですね
抜ける自由は認めない と
抜ける自由は認めない と
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 15:57:44.62 0
>国や自治体が税金を使って法や公共サービスをするけれどあるものにとっては十分ではない。
十分ではないと思うものでやれよ
他人を巻き込むな
盆踊りイラネ
十分ではないと思うものでやれよ
他人を巻き込むな
盆踊りイラネ
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 15:59:46.50 0
>家でもルールや役割があるから地域でもルールや役割があるそれが公共サービスや法ということです。
自治会は公共サービスでも法でもない
これは厳然たる事実だ
自治会は公共サービスでも法でもない
これは厳然たる事実だ
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:15:52.51 0
例えば防犯の面でも自治会がしっかり機能している地域の方が
小さな犯罪は少ないし問題が表面化しやすいから対策も取りやすい。
結局、行政も割安だし住民も問題提起しやすい。でもうちの
地域も自治会にサービスだけ要求して義務を果たしたくない
という人が増えています。
小さな犯罪は少ないし問題が表面化しやすいから対策も取りやすい。
結局、行政も割安だし住民も問題提起しやすい。でもうちの
地域も自治会にサービスだけ要求して義務を果たしたくない
という人が増えています。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:26:17.06 0
>>711
正論
正論
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:32:22.32 O
役員やってる奴らや会員て平気で歩き煙草するよな オマケにポイ捨て。見られてないとでも思ってんのかね？マナー悪い奴ら多い。二重人格多い害ども。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:34:31.30 0
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 17:15:45.75 0
行政も個人の苦情や要望は例え公共性がありそうでも実行に移す
判断は非常に難しい。重複するサービスは無駄だし個人的な利益
供与になると世間の批判は行政に向く。その点自治会で討議された
内容はその地域の多数の意見を含んでいるので行政も着手しやすい。
他人と意見を事にする人で何でも行政に頼ろうとする人には気に入らない
集団になるのかもしれない。
特に意見を出さなくても自治会がしっかりしている地域の人は
それなりの利益を受けているのだけれど、金とか物でないと利益と
思えない人は義務の方にばかり目が行くのだろう。何もしてい
ない人ほどその気持ちが強い印象だ。
判断は非常に難しい。重複するサービスは無駄だし個人的な利益
供与になると世間の批判は行政に向く。その点自治会で討議された
内容はその地域の多数の意見を含んでいるので行政も着手しやすい。
他人と意見を事にする人で何でも行政に頼ろうとする人には気に入らない
集団になるのかもしれない。
特に意見を出さなくても自治会がしっかりしている地域の人は
それなりの利益を受けているのだけれど、金とか物でないと利益と
思えない人は義務の方にばかり目が行くのだろう。何もしてい
ない人ほどその気持ちが強い印象だ。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 17:26:46.10 0
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 17:52:00.77 0
＞715
こっちにこないで！ うっとうしいな！
こっちにこないで！ うっとうしいな！
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 18:02:35.53 0
>>717←こういう思考停止の馬鹿っているよな
ホモサピエンスだという自覚があるなら論理的に反論すればいいのに
ホモサピエンスだという自覚があるなら論理的に反論すればいいのに
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 18:14:50.65 0
自治会の有無。（ないところは少ないだろうが）
加入率。
活動の実態。（濃密かどうか？）
未加入への対応。（加入しなくても平然としてられるか、いやがらせなどの有無）
こんなことをデータベース化して行きたいものだ。
どんどん地元や知る範囲での事実を知らせて欲しい。
加入率。
活動の実態。（濃密かどうか？）
未加入への対応。（加入しなくても平然としてられるか、いやがらせなどの有無）
こんなことをデータベース化して行きたいものだ。
どんどん地元や知る範囲での事実を知らせて欲しい。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 18:31:50.96 0
そういえば昔住んでいたところは自治会はあってお祭りとかしていた
けれど、賃貸の住民はフル無視だった。
けれど、賃貸の住民はフル無視だった。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:00:28.04 0
＞718
悪乗りしかできないゴミ 無視 虫
悪乗りしかできないゴミ 無視 虫
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:08:25.31 0
715
＞その点自治会で討議された
内容はその地域の多数の意見を含んでいるので行政も着手しやすい
加入率の低い所は多い
地域の多数の意見を含んでない
＞その点自治会で討議された
内容はその地域の多数の意見を含んでいるので行政も着手しやすい
加入率の低い所は多い
地域の多数の意見を含んでない
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:46:38.95 0
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:48:58.10 0
>>704
>強制することに問題は無いのか？
自治会・町内会は、地域の公益のための負担を住民みんなで担う仕組みですね
加入が強制されるのは当然で、むしろ強制しない方が問題でしょう
自治会・町内会は、ごみ集積所の設置・管理や公民館の運営、道路や公園の清掃・・・と公的な環境整備をしています
つまり住民みんなが受益者です
それなのに、自治会・町内会に入らない人がいると、不公平ですからね
>強制することに問題は無いのか？
自治会・町内会は、地域の公益のための負担を住民みんなで担う仕組みですね
加入が強制されるのは当然で、むしろ強制しない方が問題でしょう
自治会・町内会は、ごみ集積所の設置・管理や公民館の運営、道路や公園の清掃・・・と公的な環境整備をしています
つまり住民みんなが受益者です
それなのに、自治会・町内会に入らない人がいると、不公平ですからね
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:49:44.02 0
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:53:32.65 0
>>724
自治会・町内会は、地域の公益のための負担を住民みんなで担う仕組みですね
加入が強制されるのは当然で、むしろ強制しない方が問題でしょう
そう思い込んでいるなら何で法制化するように働きかけないんだよ？
強制しないのは問題なんだろ？w
リアルじゃ何にも出来ないで匿名で荒らししてるヘタレちゃんwwww
自治会・町内会は、地域の公益のための負担を住民みんなで担う仕組みですね
加入が強制されるのは当然で、むしろ強制しない方が問題でしょう
そう思い込んでいるなら何で法制化するように働きかけないんだよ？
強制しないのは問題なんだろ？w
リアルじゃ何にも出来ないで匿名で荒らししてるヘタレちゃんwwww
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:59:04.07 0
役員や班長を絶対にやりたくないと脱退してしまう人は多い。
最近の行政サービスの充実や民間の家庭サービス業の発達で
家庭内は近隣の力を借りなくてもやっていける事が多いからだ。
個人的にはそういう人を自治会に繋ぎ止める事は出来ないだろうと思っている。
中には入会、継続の条件として役員や班長の免除をあげる人がいる。
義務は放棄するが権利は要求する厚かましさだが、問題は本人は
いたって真面目に提案しているところで相当痛い。
最近の行政サービスの充実や民間の家庭サービス業の発達で
家庭内は近隣の力を借りなくてもやっていける事が多いからだ。
個人的にはそういう人を自治会に繋ぎ止める事は出来ないだろうと思っている。
中には入会、継続の条件として役員や班長の免除をあげる人がいる。
義務は放棄するが権利は要求する厚かましさだが、問題は本人は
いたって真面目に提案しているところで相当痛い。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:03:55.00 0
義務じゃない事を勝手に義務に仕立て上げて金や無償労働を脅しとるほうがよほど厚かましいわ
ヤクザ出てけ！
ヤクザ出てけ！
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:19:04.16 0
金施してやってるのにまだ文句つけやがる
自治会は厚かましい乞食だ
自治会は厚かましい乞食だ
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:19:21.00 0
近くに自治会に入っていない人がいるけれどアレな人だよ。
悪くいう人も居るけれどこれは生き方の問題でもある。
普通の事が出来ない人。
悪くいう人も居るけれどこれは生き方の問題でもある。
普通の事が出来ない人。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:25:36.08 0
>普通の事が出来ない人。
自己紹介乙w
普通の人は粘着荒らしはしない
自己紹介乙w
普通の人は粘着荒らしはしない
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:38:36.20 0
人伝にエグい自治会の事も聞くよ。比較的裕福な田舎なんか風習が多いから。
雑草が残ると生育に影響が出て収入減に直結だから草刈りは必死で
罰金制も出る。兼業で米と自分の野菜ならそれほど必死にはなれない。
こんなところじゃ辞められる訳ない。
雑草が残ると生育に影響が出て収入減に直結だから草刈りは必死で
罰金制も出る。兼業で米と自分の野菜ならそれほど必死にはなれない。
こんなところじゃ辞められる訳ない。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:57:34.91 0
集団になると自分達がおかしいのに気づけなくなるからな
自分達が正義だと思ってるカルトみたいなものだ
自分達が正義だと思ってるカルトみたいなものだ
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:04:19.29 O
自治会？お布施が欲しい洗脳カルト集団じやん？(笑)気色悪いから退会する人が増えるんだよ！
自治会辞めたり入ってないから変な人間？逆に嬉しいね、そう思われても屁とも思わないよ。辞めて正解だと思ってる。
自治会町内会入る入らないは個人の自由。
無駄にアホみたいな連中と関わりたくないだけ！
自治会辞めたり入ってないから変な人間？逆に嬉しいね、そう思われても屁とも思わないよ。辞めて正解だと思ってる。
自治会町内会入る入らないは個人の自由。
無駄にアホみたいな連中と関わりたくないだけ！
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:06:54.50 0
昔ほど手が無いのに頑に過去のやり方に固執しているのを
外から覚めて見るとそうなると思うよ。
自治会でうまく行っているところは柔軟に対応しているところだ。
頑張れば頑張るほど少し離れた所の人がついて来られなくなる。
役員になったら気をつけるところだね。
外から覚めて見るとそうなると思うよ。
自治会でうまく行っているところは柔軟に対応しているところだ。
頑張れば頑張るほど少し離れた所の人がついて来られなくなる。
役員になったら気をつけるところだね。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:14:42.28 0
義務から逃げているところが良心に刺さるので、バランスを取るために
自治会を悪者にしてしまう気持ちは心理的に説明がつくよ。
でもそういうところがアレなんだよな。
自治会を悪者にしてしまう気持ちは心理的に説明がつくよ。
でもそういうところがアレなんだよな。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:18:27.80 0
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:27:47.36 O
>>737
ワロタｗホント スト―カ―だよ。
ワロタｗホント スト―カ―だよ。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:29:33.22 0
自治会厨キモww
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:57:11.44 0
いちいち反応しなくてもROMってくれればいいのに。
ところで自治会は入ってもいいけれど役員はしたくないという人が
いる場合。会費納入と回覧板が回るくらいで議決権のない
助賛会員になって貰うというのはどう。
自治会に形だけ入るというもの。
ところで自治会は入ってもいいけれど役員はしたくないという人が
いる場合。会費納入と回覧板が回るくらいで議決権のない
助賛会員になって貰うというのはどう。
自治会に形だけ入るというもの。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:09:41.91 0
>>740
なんでそこまでして「自治会に加入させよう（金を出させよう）」とするの？
自治会は、勝手に集まって好きなことをする私的団体
他人に負担させるためのものじゃないよ
何かやりたい（地域のためにすべきだと思う）ことがあってそのために「他人にも負担させる」のなら、堂々と「税金で事業を行う」よう求め、自治体の事業として実現を目指すのが、日本のルールなのに
なんでそこまでして「自治会に加入させよう（金を出させよう）」とするの？
自治会は、勝手に集まって好きなことをする私的団体
他人に負担させるためのものじゃないよ
何かやりたい（地域のためにすべきだと思う）ことがあってそのために「他人にも負担させる」のなら、堂々と「税金で事業を行う」よう求め、自治体の事業として実現を目指すのが、日本のルールなのに
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:23:17.04 0
>>740
賃貸アパート住みの人は会費は半額でゴミ回収所利用だけの準会員扱いしてるのがウチんとこ
役員もゴミ当番も回さないし行事への強制参加・出不足もない
まあ、ここでボロクソ言われてる町内会みたいに未加入者への嫌がらせが常識みたいな事も、会員でも強制参加・出不足がない町内会だけど
賃貸アパート住みの人は会費は半額でゴミ回収所利用だけの準会員扱いしてるのがウチんとこ
役員もゴミ当番も回さないし行事への強制参加・出不足もない
まあ、ここでボロクソ言われてる町内会みたいに未加入者への嫌がらせが常識みたいな事も、会員でも強制参加・出不足がない町内会だけど
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:32:51.44 0
>>742
うちの自治会はゴミ当番は別で使っているゴミステーションで回している。
隣の街の人が入っていたりする。
会費を取らないと会員にカウントできないし、正会員にして役員免除出来ないし。
そう言う柔軟な自治会がうまくゆくのだろうな。
うちの自治会はゴミ当番は別で使っているゴミステーションで回している。
隣の街の人が入っていたりする。
会費を取らないと会員にカウントできないし、正会員にして役員免除出来ないし。
そう言う柔軟な自治会がうまくゆくのだろうな。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 00:11:32.39 O
>>741
部落民で民度の低い人間相手にしたら頭が疲れるから放っておくのが一番
部落民で民度の低い人間相手にしたら頭が疲れるから放っておくのが一番
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 03:34:51.44 0
仮設住宅と地元自治会が合同防災訓練
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140713/k10015975741000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140713/k10015975741000.html
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 07:13:04.83 0
早く災害が起きるといいね
そうすれば非会員に対して「あんたらにやる物資はないよ！」って常日頃の鬱憤を
晴らす事ができるよね
野垂れ死ねばいいんだよね 町内会に入ってないキチガイなんて
そうすれば非会員に対して「あんたらにやる物資はないよ！」って常日頃の鬱憤を
晴らす事ができるよね
野垂れ死ねばいいんだよね 町内会に入ってないキチガイなんて
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 07:15:04.93 0
うちの隣の町内会入ってない家、はっきりいって気持ち悪い
よりにもよってこんなのが隣に？ってすごく嫌な気分
何が起きても絶対助けないし目線も合わせない
うちの子に何かされないかといつもヒヤヒヤしてる
よりにもよってこんなのが隣に？ってすごく嫌な気分
何が起きても絶対助けないし目線も合わせない
うちの子に何かされないかといつもヒヤヒヤしてる
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 07:16:55.78 0
ひどい偏見
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 07:21:49.02 0
>>747
うちの隣の町内会入ってる家、はっきりいって気持ち悪い
よりにもよってこんなのが隣に？ってすごく嫌な気分
何が起きても絶対助けないし目線も合わせない
うちの子に何かされないかといつもヒヤヒヤしてる
うちの隣の町内会入ってる家、はっきりいって気持ち悪い
よりにもよってこんなのが隣に？ってすごく嫌な気分
何が起きても絶対助けないし目線も合わせない
うちの子に何かされないかといつもヒヤヒヤしてる
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 07:23:44.05 0
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 07:44:22.13 0
町内会で蓄えられてる支援物資は町内会費払ってる世帯しかもおらえなくて当然
乞食みたいに非会員が物乞いしてきても絶対分けてやんない
金払えよ、この乞食！
乞食みたいに非会員が物乞いしてきても絶対分けてやんない
金払えよ、この乞食！
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 07:47:14.20 0
あー、ほんとうちの隣、死んでくれないかな
引っ越してきて、他の町内会に入ってる人はみんないい人なのに
隣の町内会入ってない家が気持ち悪くて最悪
うちには年頃の娘もいるのに
ほんと、死ぬか、引っ越してほしいわ
隣は家もボロいし、景観も悪くなる
引っ越してきて、他の町内会に入ってる人はみんないい人なのに
隣の町内会入ってない家が気持ち悪くて最悪
うちには年頃の娘もいるのに
ほんと、死ぬか、引っ越してほしいわ
隣は家もボロいし、景観も悪くなる
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 07:49:16.92 0
普段は温厚な旦那も、隣の家に関してだけは
「不気味だねー」って言ってるw
近寄りたくないって
負のオーラにかこまれてるって思うって言ってる
子どももいないみたいだし、ほんと気持ち悪い
どっかいけ
「不気味だねー」って言ってるw
近寄りたくないって
負のオーラにかこまれてるって思うって言ってる
子どももいないみたいだし、ほんと気持ち悪い
どっかいけ
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:03:25.77 O
町内会入ってる人間の方がキチガイみたいの多い
変な奇声出すは
携帯でデカイ声で喋るし、とにかくズレテル人間多い犯罪おかす人間て殆ど町内会や自治会入ってる人間だもんなｗ
変な奇声出すは
携帯でデカイ声で喋るし、とにかくズレテル人間多い犯罪おかす人間て殆ど町内会や自治会入ってる人間だもんなｗ
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:08:01.12 0
町内会に入ってる人のほうが圧倒的に多いんですよ？
だから統計的に見て変な人の割合が多くなるのは当然でしょ？
何を言ってんの？悪く思われたくないなら町内会に入ればいいじゃんw
まさか会費も払えないくらい貧乏なの？
家もボロだもんねーw いつリフォームしたの？
とにかく近所に一世帯でも非会員がいると気持ち悪い。これは世間の常識。
こういう町内会に入ってない人たちが災害で淘汰されればいいと思う。
だから統計的に見て変な人の割合が多くなるのは当然でしょ？
何を言ってんの？悪く思われたくないなら町内会に入ればいいじゃんw
まさか会費も払えないくらい貧乏なの？
家もボロだもんねーw いつリフォームしたの？
とにかく近所に一世帯でも非会員がいると気持ち悪い。これは世間の常識。
こういう町内会に入ってない人たちが災害で淘汰されればいいと思う。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:10:45.03 0
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:15:26.86 0
くだらない生活してるのは、非町内会員でしょ
この犯罪者予備軍！皆そう言ってるよw
それに私はうちの隣の家の話しをしてるだけ～
別に関係ない人が怒らなくたっていいでしょw
それともあなた、うちの隣？文句あるなら直接言ってきなさいよ～w
気持ち悪いから外に出てこれないんでしょ？
だからネットで暴れてるんでしょ？
あ～ヤダヤダ 隣 死ね
この犯罪者予備軍！皆そう言ってるよw
それに私はうちの隣の家の話しをしてるだけ～
別に関係ない人が怒らなくたっていいでしょw
それともあなた、うちの隣？文句あるなら直接言ってきなさいよ～w
気持ち悪いから外に出てこれないんでしょ？
だからネットで暴れてるんでしょ？
あ～ヤダヤダ 隣 死ね
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:18:17.19 0
うわぁ
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:22:12.49 O
ホント町内会自治会信者は狂ってんな(笑)
気の毒
ある意味変質者だよな。
気の毒
ある意味変質者だよな。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:24:22.37 0
>>757
何度も>>1読めって言われてるだろ？
自治会擁護は書き込み禁止だよ
隣の人の愚痴こぼしたければ幾らでも愚痴かけるスレがあるだろ
このスレでやるってのは構ってちゃんか荒らしだよ
災害が起こったら被害はお隣だけで済まないよ
地域の人たちの安心や安全を願う気持ちはないのかな
これだから嫌われる典型だ
何度も>>1読めって言われてるだろ？
自治会擁護は書き込み禁止だよ
隣の人の愚痴こぼしたければ幾らでも愚痴かけるスレがあるだろ
このスレでやるってのは構ってちゃんか荒らしだよ
災害が起こったら被害はお隣だけで済まないよ
地域の人たちの安心や安全を願う気持ちはないのかな
これだから嫌われる典型だ
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:32:22.89 0
あのさぁー。町内会入ってない世帯って近所でも少ないでしょ？
うちの方は一世帯しかないけど、やっぱ浮いてるし気持ち悪いよ。
そんなのか隣に住んでるんだよー（泣）
非会員の人って社交性がないから、非会員同士でリアルでしゃべったりしないでしょ。
こういうネットで「町内会って無駄だよねー」って言い合ってるだけ。
烏合の衆だよw
その点、町内会に入ってるマトモな人間は、ご近所同士でちゃんと話し合ってる。
リアルな声を聞いている。そこんとこ、理解してる？
うちの方は一世帯しかないけど、やっぱ浮いてるし気持ち悪いよ。
そんなのか隣に住んでるんだよー（泣）
非会員の人って社交性がないから、非会員同士でリアルでしゃべったりしないでしょ。
こういうネットで「町内会って無駄だよねー」って言い合ってるだけ。
烏合の衆だよw
その点、町内会に入ってるマトモな人間は、ご近所同士でちゃんと話し合ってる。
リアルな声を聞いている。そこんとこ、理解してる？
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:37:55.95 0
このキチガイ自治会員、なんかリアルでダメダメな自分に直面して憂さ晴らしが必要になったのかな
自治会に入ってても誰にも構ってもらってないんだろうな
ほっとくか
自治会に入ってても誰にも構ってもらってないんだろうな
ほっとくか
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:46:24.04 0
キチガイピエロは月曜日に暴れるんだよw
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 08:55:47.41 0
あー、ほんとうちの隣、死んでくれないかな
引っ越してきて、他の町内会に入っていない人はみんないい人なのに
隣の町内会入ってる家が気持ち悪くて最悪
うちには年頃の娘もいるのに
ほんと、死ぬか、引っ越してほしいわ
隣は家もボロいし、景観も悪くなる
引っ越してきて、他の町内会に入っていない人はみんないい人なのに
隣の町内会入ってる家が気持ち悪くて最悪
うちには年頃の娘もいるのに
ほんと、死ぬか、引っ越してほしいわ
隣は家もボロいし、景観も悪くなる
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:03:59.33 0
引っ越してきた町内の、隣の町内会が創価でびっくりした
どうもその町内の大多数は創価の人たちらしい
あとすこしずれてたらと思うとぞっとするよ
どうもその町内の大多数は創価の人たちらしい
あとすこしずれてたらと思うとぞっとするよ
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:04:17.02 O
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:04:49.52 0
コピペしてやり返すのは悔しかった証拠～～♪
ちゃんと町内の人と向き合ってしゃべったら？
できないんでしょw 負い目があるんでしょ～
非住民だもんねぇ リアルで会話ないんでしょ？
ちゃんと町内の人と向き合ってしゃべったら？
できないんでしょw 負い目があるんでしょ～
非住民だもんねぇ リアルで会話ないんでしょ？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:07:58.04 O
会費さえ払ってれば何しても許されると勘違いしてる痴呆症の集まり。そんなんだから、まともな人間は抜けて行くんたよ。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:29:09.10 0
うわあ、構ってちゃん丸出しw
気持ち悪い隣人の話なんか普通、近所の人と話すよ
わざわざネットに書くなんて、話し相手ない証拠だな
自分が一番気になってるコンプレックスの他人に投影してるのか
自己紹介乙w
本当に気持ち悪いと近所でヒソヒソされているのは>>767っぽい
気持ち悪い隣人の話なんか普通、近所の人と話すよ
わざわざネットに書くなんて、話し相手ない証拠だな
自分が一番気になってるコンプレックスの他人に投影してるのか
自己紹介乙w
本当に気持ち悪いと近所でヒソヒソされているのは>>767っぽい
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:32:07.40 0
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:36:40.84 O
池田大作。
日本生まれの朝鮮ゴキブリ。
信者は在日。
脳ミソ狂ってるから何言っても無駄。
日本生まれの朝鮮ゴキブリ。
信者は在日。
脳ミソ狂ってるから何言っても無駄。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:38:24.85 0
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:22:05.68 0
うちの所は 自治会入らないのはすんなり認めてくれた
ところが後になって 「会員会費と市からの補助金では
とても十分ではないので・・・」 と 自治会費と同額を
寄付として要求してきた 結局欲しいのは金なんだね
乞食にいつまでも近くをウロウロされても困るので
恵んでやった 多分来年も又来るんだろうな
ところが後になって 「会員会費と市からの補助金では
とても十分ではないので・・・」 と 自治会費と同額を
寄付として要求してきた 結局欲しいのは金なんだね
乞食にいつまでも近くをウロウロされても困るので
恵んでやった 多分来年も又来るんだろうな
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:24:19.73 0
集金したくてしょうがないんだけど集金とは言えないから寄付と言ってるだけだな。
他にも協力金とか委託金とか色々あるようだけど全て言葉尻だけの話。
金集めは血眼。しかし決算書を見ると凄くずさん。
なかには決算書すらない自治会もあるよ。
そんな会が住民の絆とか助けあいとかきれいごと並べても全然説得力ないぞい
他にも協力金とか委託金とか色々あるようだけど全て言葉尻だけの話。
金集めは血眼。しかし決算書を見ると凄くずさん。
なかには決算書すらない自治会もあるよ。
そんな会が住民の絆とか助けあいとかきれいごと並べても全然説得力ないぞい
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:46:16.16 0
>>772
大人になると心の成長が子供の頃で止まったまま大人になった人間がいかに多いかってのを実感するよね
大人になると心の成長が子供の頃で止まったまま大人になった人間がいかに多いかってのを実感するよね
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:49:40.01 0
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:32:20.10 0
755、757
この板でぐらい、まともな人間に相手して欲しいんか？
いつも馬鹿相手ばかりで、つまんないんだね、アーアそんなになって
しまうんかー
1 を読んでもまだ我慢もできないのかー
この板でぐらい、まともな人間に相手して欲しいんか？
いつも馬鹿相手ばかりで、つまんないんだね、アーアそんなになって
しまうんかー
1 を読んでもまだ我慢もできないのかー
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:39:04.54 O
ウチの町内会の子供が川で溺れて行方不明になった時、町内会の男性陣は仕事から帰ってからみんなで捜索に行った。
もちろん、プロじゃないからレスキューや警察の指示に従ったことしか出来ないけど。
町内会っていうのはそういう部分もあるんだよ。
あんたらみたいな自分のことしか考えてないキチガイには理解出来ないだろうね。
もちろん、プロじゃないからレスキューや警察の指示に従ったことしか出来ないけど。
町内会っていうのはそういう部分もあるんだよ。
あんたらみたいな自分のことしか考えてないキチガイには理解出来ないだろうね。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:48:28.16 0
川でおぼれてたって、困ってる人みたら住んでいない場所で
助ける人いるよ、勿論、外人も日本人を助けてくれたじゃん
社会も知らないんか― 町内会加入信者 778 自重しろ！
助ける人いるよ、勿論、外人も日本人を助けてくれたじゃん
社会も知らないんか― 町内会加入信者 778 自重しろ！
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:49:01.19 0
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:52:01.25 0
誰もがやる、人として当たり前のことを、スゴイスゴイと自慢するのが町内会
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:55:31.42 0
778へ
町内会加入集者代表発言みたいな事言っちゃって
嫌々、仕方がなくて加入してる人間の気持ち考えろや
町内会加入集者代表発言みたいな事言っちゃって
嫌々、仕方がなくて加入してる人間の気持ち考えろや
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:57:04.48 0
「◯◯さんの家の子供が溺れたぞーー！！！」って町内会が駆けつけたんだ？
警察に電話して、捜索始まるまで町内会の女性陣や無職は何してたの？
事件や事故だったら、素人が現場を荒らすのってどうなのかしら？
警官から捜索を手伝ってと頼まれたならしょうがないけど。
警察に電話して、捜索始まるまで町内会の女性陣や無職は何してたの？
事件や事故だったら、素人が現場を荒らすのってどうなのかしら？
警官から捜索を手伝ってと頼まれたならしょうがないけど。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:58:21.66 0
778は町内会の恥部だから
みんなに迷惑かけるなよ778
みんなに迷惑かけるなよ778
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:07:31.84 0
子供が溺れてる時にいちいち自分の町内会の子供かどうかなんて考える暇もなく助けようとするし、警察や消防に連絡するでしょ。
何いってんの。
よその町内会の子供だったら助けないの？
そういうことじゃないでしょ。
あなたの子供がよその町内で溺れて、うちの町内会の子供では無いので知りません、と言われたらどんな気持ち？
あなたが言うように自分の町内会に入ってない人の子供は知らないのなら、よその町内の子供も知らないのと同じですかね？
どうなの？
何いってんの。
よその町内会の子供だったら助けないの？
そういうことじゃないでしょ。
あなたの子供がよその町内で溺れて、うちの町内会の子供では無いので知りません、と言われたらどんな気持ち？
あなたが言うように自分の町内会に入ってない人の子供は知らないのなら、よその町内の子供も知らないのと同じですかね？
どうなの？
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:14:01.22 0
町内会に入ってない人の子供は助けないって話なのか？
だったら町内会の奴らは自分らのことしか考えてないキチガイじゃねーか
まーたまた自己紹介乙w
だったら町内会の奴らは自分らのことしか考えてないキチガイじゃねーか
まーたまた自己紹介乙w
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:17:20.43 0
引っ越ししてきて2年目。
2年目には自治会の役員をやるのが決まりらしいので、夫が務めている。
が、若いからという理由で、一番大変な環境委員（道路の草抜き・街路樹の剪定・溝掃除など）をやらされ
挙句の果てには、業者に委託してる平日の緑地帯整備の立ち合いまでお願いされた。
夫は平日仕事に決まってるだろ。私は育休のため家にいるけど、生後3ヶ月の子を連れて、この炎天下に立ち合いなんて絶対無理。
もう老人ばかりなんだから、いい加減自治会のあり方や内容を考えるべきだ。
夫は、今年役員を終えたら、自治会は脱退するか・・・と言っている。
2年目には自治会の役員をやるのが決まりらしいので、夫が務めている。
が、若いからという理由で、一番大変な環境委員（道路の草抜き・街路樹の剪定・溝掃除など）をやらされ
挙句の果てには、業者に委託してる平日の緑地帯整備の立ち合いまでお願いされた。
夫は平日仕事に決まってるだろ。私は育休のため家にいるけど、生後3ヶ月の子を連れて、この炎天下に立ち合いなんて絶対無理。
もう老人ばかりなんだから、いい加減自治会のあり方や内容を考えるべきだ。
夫は、今年役員を終えたら、自治会は脱退するか・・・と言っている。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:20:17.90 0
778へ
どうよ、構ってもらって満足したか、日頃のストレス解消になっただろう
まあ適当に相手してやったけどさ。
目先も少し変わってこっちも適当に憂さ晴らしさ、町内会への不満の。
どうよ、構ってもらって満足したか、日頃のストレス解消になっただろう
まあ適当に相手してやったけどさ。
目先も少し変わってこっちも適当に憂さ晴らしさ、町内会への不満の。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 15:55:33.32 0
７７８へ
いい刺激になるから 逃げないで頑張ってみて欲しい
いい刺激になるから 逃げないで頑張ってみて欲しい
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 16:02:40.95 0
>>789
これ以上キチガイの相手したいなら、よそでやってくれ
これ以上キチガイの相手したいなら、よそでやってくれ
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 16:31:01.27 0
マンション購入したのだが、建設する際に自治会加入を条件に近隣に納得してもらったとかで全居住者が強制加入。しかし市役所のHPには自治会への加入は任意とあるのだが、どうなってるんだ？
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 17:12:19.96 0
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 17:20:09.07 O
無知が多い！
町内会自治会は任意だよ！
町内会自治会は任意だよ！
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 18:50:53.57 i
川で溺れる前に川で遊ぶなって注意する方がちゃんとした自治会ジャネーノ？ww。
だから自治会はくだらない。
だから自治会はくだらない。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 18:51:58.19 0
購入の条件にしているなら売主と購入者間の約束なんだろ。
ローン借りるなら保険に入れというのと同じやつだ。
ただしマンションは維持管理のための管理組合が自治会を兼ねて
いるとこも多いがそちらの方は業者にいいようにされていることが多い。
ローン借りるなら保険に入れというのと同じやつだ。
ただしマンションは維持管理のための管理組合が自治会を兼ねて
いるとこも多いがそちらの方は業者にいいようにされていることが多い。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 19:14:21.22 0
>>791
一戸建てでもある。オ○○クス不動産の分譲地はだいたい自治会必須。
広告の諸経費欄に「自治会費月額５００円」って書いてある。なんでも５０世帯くらいの中心に
集会室があってバーベキューハウスもある。これも強制なのか？
自治会費５００円って何ですか？って聞いたら、自治会はどこでもあるんです自治会を知らないのですか？と販売員。
でも任意ですよね？って聞いたら、「契約条件です！」だと。
それならば加入してそのあとに脱退したらどうなるんでしょう？って聞いたら答えられなかった。
ドコモの携帯買って、翌日にオプション解約するようなものじゃん！！
まあウザいからそれ以上突っ込まなかったけど。
開発業者がそそのかして（業者は指南と言った）自治会を無理やり作る例もあるから要注意。
市役所は特にかかわっていなかった。
その自治会は近隣とは関係ない「分譲地だけの自治会」
法的には脱退できても、「自治会好き」たちが集まっているから、近寄らないのが無難と言えるだろう。
しかし、販売業者も自治会でイメージが悪くなって売れないとは思わないのかね？
または、自治会好きなファミリー世代が多いとも思えないのだが。
結局は「無知」だということだな。買ってから驚くとか後悔だろう。
契約書をよく読まずにサインするんだろうな。
一戸建てでもある。オ○○クス不動産の分譲地はだいたい自治会必須。
広告の諸経費欄に「自治会費月額５００円」って書いてある。なんでも５０世帯くらいの中心に
集会室があってバーベキューハウスもある。これも強制なのか？
自治会費５００円って何ですか？って聞いたら、自治会はどこでもあるんです自治会を知らないのですか？と販売員。
でも任意ですよね？って聞いたら、「契約条件です！」だと。
それならば加入してそのあとに脱退したらどうなるんでしょう？って聞いたら答えられなかった。
ドコモの携帯買って、翌日にオプション解約するようなものじゃん！！
まあウザいからそれ以上突っ込まなかったけど。
開発業者がそそのかして（業者は指南と言った）自治会を無理やり作る例もあるから要注意。
市役所は特にかかわっていなかった。
その自治会は近隣とは関係ない「分譲地だけの自治会」
法的には脱退できても、「自治会好き」たちが集まっているから、近寄らないのが無難と言えるだろう。
しかし、販売業者も自治会でイメージが悪くなって売れないとは思わないのかね？
または、自治会好きなファミリー世代が多いとも思えないのだが。
結局は「無知」だということだな。買ってから驚くとか後悔だろう。
契約書をよく読まずにサインするんだろうな。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 19:45:58.73 0
>それならば加入してそのあとに脱退したらどうなるんでしょう？って聞いたら答えられなかった。
それでＯＫなんだよww
それでＯＫなんだよww
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 19:48:41.91 0
>ただしマンションは維持管理のための管理組合が自治会を兼ねて
これ、アウト！
ちゃんと分けないとトラブルの元
金の使い道で理事が訴えられかねないよ
これ、アウト！
ちゃんと分けないとトラブルの元
金の使い道で理事が訴えられかねないよ
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 21:14:35.71 0
総会やって予算案が通れば執行部が訴えられる事はないよ。
騒ぐやつは規約も見ないし予算案も見ない自治会活動もしない
から誰も相手にしない。だから陰謀だとか集団で横暴とか言い出す。
マンションで管理費払わない奴はいないから権利には更に敏感だよ。
騒ぐやつは規約も見ないし予算案も見ない自治会活動もしない
から誰も相手にしない。だから陰謀だとか集団で横暴とか言い出す。
マンションで管理費払わない奴はいないから権利には更に敏感だよ。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 21:21:55.41 0
マンション管理費滞納なんかいくらでもあるよ
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 21:50:19.28 0
いくら総会で決議しても明らかな目的外使用であれば訴えられる可能性はあるだろうな
現実にある話だな
現実にある話だな
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 23:20:22.04 0
前提が全く違うみたいだから話が通じないのか。普通の管理組合は粉飾や目的外使用はしないのよ。するところは管理組合が機能していない欠陥住人の集団。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 23:40:38.06 0
普通の管理組合は管理組合が自治会を兼ねていないって話だろ
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 10:32:10.30 O
町内会自治会辞めても別に嫌がらせないよ。させないし！
ただ、余計な干渉や詮索好きな暇人は何処にでも居るけどな。
普通に暮らして近所に何１つ迷惑かけなきや関係無いだろ？俺から言わせりや奴らの方がマナー悪い奴らばかり。
ただ、余計な干渉や詮索好きな暇人は何処にでも居るけどな。
普通に暮らして近所に何１つ迷惑かけなきや関係無いだろ？俺から言わせりや奴らの方がマナー悪い奴らばかり。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 12:13:19.06 0
不動産売買に自治会強制なんて営業を不利にするだけだ
井の中の蛙的な田舎土木が考えそうな無能ぶり
井の中の蛙的な田舎土木が考えそうな無能ぶり
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 12:32:24.64 0
自治会問題にしても騒音問題にしても
需要というものが全く分かってないよね不動産業界は
需要というものが全く分かってないよね不動産業界は
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 12:40:08.67 0
土木が考えてるのではなく役所が不動産業界に仕向けているんだよ。
泉佐野市などは加入促進に関する協定書に調印させていたりするよ。
http://www.city.izumisano.lg.jp/kakuka/koushitsu/jichi/menu/community/cyokai_jitikai/kanyusokusin.html
建設業者は土地開発や諸々の許可貰う為に役所との関係は良好でいたい筈なんだ。
役所はそのあたりの足元を見るかの如く調印させたんじゃないかと思われ。
特に"協働"なんて謳ってる市役所だとwww
泉佐野市などは加入促進に関する協定書に調印させていたりするよ。
http://www.city.izumisano.lg.jp/kakuka/koushitsu/jichi/menu/community/cyokai_jitikai/kanyusokusin.html
建設業者は土地開発や諸々の許可貰う為に役所との関係は良好でいたい筈なんだ。
役所はそのあたりの足元を見るかの如く調印させたんじゃないかと思われ。
特に"協働"なんて謳ってる市役所だとwww
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 13:35:08.36 0
自助・共助・公助
とか言っている自治体は役割放棄しているということだ。
直訳すれば、
まずは自分の身は自分で守れ、そして自分でできることは自分でやれ。
次に近所で助け合え！
どうにもならなかった場合のみ役所が動く。
ってことでしょう？
最近は、避難所の過酷さの体験会を実施し、家にいられる人は家にいた方がいいことを習得させる。
っていう自治体まで現れたよ。広報で見た・・・。
責任放棄か？
とか言っている自治体は役割放棄しているということだ。
直訳すれば、
まずは自分の身は自分で守れ、そして自分でできることは自分でやれ。
次に近所で助け合え！
どうにもならなかった場合のみ役所が動く。
ってことでしょう？
最近は、避難所の過酷さの体験会を実施し、家にいられる人は家にいた方がいいことを習得させる。
っていう自治体まで現れたよ。広報で見た・・・。
責任放棄か？
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 17:54:52.53 0
>>807
ただのチラシかと思ったら、記入欄があるのが怖い。
うっかり義務だと思って書き込んで提出してしまいそう。（無知な人は！）
ケーブルテレビ会社などの点検商法やかたり商法に似ているね。（苦笑い）
説明書みたいの配って、いついつまでに回収に上がりますっ！ってやつ。
まあ正しい知識さえ持っていれば恐れる程のものではないけどね。
福岡県春日市みたいに、本人の同意なく転入者の個人情報を自治会に提供しているとこの方が危険だ。
ただのチラシかと思ったら、記入欄があるのが怖い。
うっかり義務だと思って書き込んで提出してしまいそう。（無知な人は！）
ケーブルテレビ会社などの点検商法やかたり商法に似ているね。（苦笑い）
説明書みたいの配って、いついつまでに回収に上がりますっ！ってやつ。
まあ正しい知識さえ持っていれば恐れる程のものではないけどね。
福岡県春日市みたいに、本人の同意なく転入者の個人情報を自治会に提供しているとこの方が危険だ。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 22:58:45.23 O
桶川市の糞塚団地という地域の一部住民どもが
犯罪協力や陰湿な嫌がらせに加担しています。
元々は伊奈町の犯罪企業Ｓ社が都合悪い事があって
層化関係者とともに嫌がらせしてきていたのですが
自分達の思いどおりに事が進まないと腹を立て
Ｓ社従業員である上尾市のウエハラという男を糞塚団地の者に接触させ
ウエハラが直に接触した暇人金の亡者Ｍ夫妻、
カッパハゲ土人Ａ一族、不法侵入爺Ｋらから
他の住民に話が持ち掛けられていったようです。
元々民度が低く、偏屈老人や卑しい人間が多くいる地域なので
見返りや集団で行う面白さにひかれ広まっていったのでしょう。
その行為は、私が不在時に敷地内に侵入しイタズラしたり
私が生活保護であるなどと虚偽の事を言いふらして
不特定多数に広めるという悪質極まりないものです。
そして、今ではどっぷりと多数の住民が事実上犯罪に浸ってしまっているため
ヤバくなっても、皆で口裏合わせてやってないと嘘ついてればええと、
陰湿な気概を見せてやり続けるしかない愚かな状況となっています。
この事と地名はよく覚えといてください 。
犯罪協力や陰湿な嫌がらせに加担しています。
元々は伊奈町の犯罪企業Ｓ社が都合悪い事があって
層化関係者とともに嫌がらせしてきていたのですが
自分達の思いどおりに事が進まないと腹を立て
Ｓ社従業員である上尾市のウエハラという男を糞塚団地の者に接触させ
ウエハラが直に接触した暇人金の亡者Ｍ夫妻、
カッパハゲ土人Ａ一族、不法侵入爺Ｋらから
他の住民に話が持ち掛けられていったようです。
元々民度が低く、偏屈老人や卑しい人間が多くいる地域なので
見返りや集団で行う面白さにひかれ広まっていったのでしょう。
その行為は、私が不在時に敷地内に侵入しイタズラしたり
私が生活保護であるなどと虚偽の事を言いふらして
不特定多数に広めるという悪質極まりないものです。
そして、今ではどっぷりと多数の住民が事実上犯罪に浸ってしまっているため
ヤバくなっても、皆で口裏合わせてやってないと嘘ついてればええと、
陰湿な気概を見せてやり続けるしかない愚かな状況となっています。
この事と地名はよく覚えといてください 。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 01:25:46.82 0
？？「最後は金目でしょ？自治会の反対運動の看板がある地域は気持ち悪いよ」
起承転々… ペット霊園建設で摩擦 佐賀市大和町
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/83616
起承転々… ペット霊園建設で摩擦 佐賀市大和町
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/83616
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 09:47:11.06 0
知事会が地方の人口減少に非常事態とか言っているが、本質と根本がわかっていない。
なぜ若者、特に女性が流出するのかな？
田舎は不便だから、楽しくないから、出会いがないから？仕事がないから？
違う。田舎の変な監視社会がいやなんだよ。
まして女性は行事などでコンパニオンにされるし。
そんな社会が窮屈で都会に出るんだよね。
本当に改善したかったら、ムラ社会をなんとかするべきだね。
なぜ若者、特に女性が流出するのかな？
田舎は不便だから、楽しくないから、出会いがないから？仕事がないから？
違う。田舎の変な監視社会がいやなんだよ。
まして女性は行事などでコンパニオンにされるし。
そんな社会が窮屈で都会に出るんだよね。
本当に改善したかったら、ムラ社会をなんとかするべきだね。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 11:31:09.71 0
なるほどね
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 12:41:01.17 0
>>812
高校は地元で大学進学で上京する。このパターンはかなり多いのではないだろうか。
その大学生活は田舎の共産主義的社会と都会的な自由社会の違いを肌で感じる４年間となる。
就活時期になると田舎に家業があるとかの特別な事情が無い限り大多数が大都市圏に就職を試みる事になる。
その結果田舎に戻るのは地元に縁のある連中になる。
例えば名主の御子息や都会で無理だったから親元で暮らそうとする輩とか。
だから優秀なのは出て行き田舎にはヘボと老害が残る。
そんな井の中の蛙と都会で主張できなかった輩が仕切る大迷惑社会なんだなwww
高校は地元で大学進学で上京する。このパターンはかなり多いのではないだろうか。
その大学生活は田舎の共産主義的社会と都会的な自由社会の違いを肌で感じる４年間となる。
就活時期になると田舎に家業があるとかの特別な事情が無い限り大多数が大都市圏に就職を試みる事になる。
その結果田舎に戻るのは地元に縁のある連中になる。
例えば名主の御子息や都会で無理だったから親元で暮らそうとする輩とか。
だから優秀なのは出て行き田舎にはヘボと老害が残る。
そんな井の中の蛙と都会で主張できなかった輩が仕切る大迷惑社会なんだなwww
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 12:52:43.88 0
村社会ってのは昔からそうよ
過剰に保守的だったり能力の無い人間ほど村に残る
そんで村の中で結婚するからキチガイ遺伝子がさらに濃くなる
情報も入ってこないから知性も磨かれない
自浄作用なんて働くわけないし、本当にヤバイ場所なのよ
過剰に保守的だったり能力の無い人間ほど村に残る
そんで村の中で結婚するからキチガイ遺伝子がさらに濃くなる
情報も入ってこないから知性も磨かれない
自浄作用なんて働くわけないし、本当にヤバイ場所なのよ
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 14:31:30.20 0
その究極が山口県周南市
"かつを村"なんだな
"かつを村"なんだな
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 03:27:21.66 0
避難困難者情報、事前に提供 自治会などに、千葉市が条例施行
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140716/chb14071602280003-n1.htm
福島）住民主体でコミュニティーバス 会津若松で
http://www.asahi.com/articles/ASG7H33T7G7HUGTB003.html
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140716/chb14071602280003-n1.htm
福島）住民主体でコミュニティーバス 会津若松で
http://www.asahi.com/articles/ASG7H33T7G7HUGTB003.html
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:07:30.41 0
千葉市は拒否権があるからまだいい。
（確認書が送られて同意しない場合は提供されない）
あなたなら同意しますか？それとも拒否しますか？
私は提供先が自治会ならば拒否するね。個人情報の扱いとか信じられないいい加減な団体だから。
しかし、転入者情報を同意なく一方的に自治会に提供する福岡県春日市はなんだ！
（確認書が送られて同意しない場合は提供されない）
あなたなら同意しますか？それとも拒否しますか？
私は提供先が自治会ならば拒否するね。個人情報の扱いとか信じられないいい加減な団体だから。
しかし、転入者情報を同意なく一方的に自治会に提供する福岡県春日市はなんだ！
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 11:38:44.80 0
茨城県那珂市も同じだ
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 20:55:09.22 0
那珂湊の魚市場行きたい
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 22:21:05.25 0
まさに、化石！！＝自治会！！
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 01:15:18.11 0
市や宅建協会と結託して加入勧奨し、事業に反対するばかりで対案を示さず、
災害時の緊急避難の際にわざわざ旗を差せと言う、それが自治会
「自治会に入ろう」
http://www.asahi.com/articles/CMTW1407172500003.html
洋上風力発電事業で住民が反対決議書提出
（山口県）
http://www.news24.jp/nnn/news8705169.html
「避難完了旗」製作 全戸配布へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/local/20140717124232.html
災害時の緊急避難の際にわざわざ旗を差せと言う、それが自治会
「自治会に入ろう」
http://www.asahi.com/articles/CMTW1407172500003.html
洋上風力発電事業で住民が反対決議書提出
（山口県）
http://www.news24.jp/nnn/news8705169.html
「避難完了旗」製作 全戸配布へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/local/20140717124232.html
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:52:40.69 0
自治会名がでかでかと書かれたゴミステーションのボックス。
むかつく。
自治会名を表示することは、未加入者は捨てるなという暗黙の脅し。
暴力団が組の名前を書いて示威しているのとまったく同じだ。
見るだけ（前を通るだけ）で不愉快だ。
路上にこういうボックスを置くのは道路交通法上は違法。
警察の交通課に言って撤去指導してもらいましょう^^
むかつく。
自治会名を表示することは、未加入者は捨てるなという暗黙の脅し。
暴力団が組の名前を書いて示威しているのとまったく同じだ。
見るだけ（前を通るだけ）で不愉快だ。
路上にこういうボックスを置くのは道路交通法上は違法。
警察の交通課に言って撤去指導してもらいましょう^^
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 10:28:33.35 0
自治会は懇親会がメインだからね、大義掲げてるけど見せかけだけ
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 10:57:42.39 0
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 12:00:16.61 0
ゴミ袋有料のくせに町内会入ってないとゴミ出しできないとか意味わかんね
ゴミ袋を町内会でしか買えないようにすればいいじゃん
ゴミ袋を町内会でしか買えないようにすればいいじゃん
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 13:11:03.28 0
>>826
なるほど 着眼点がいいね
ゴミ袋を有料にしたのは 袋の値段じゃなくて 収集するのを有料にして
それを含めての有料ゴミ袋なんだからね
有料ゴミ袋に入れたゴミを 市が収集拒否したら 確かにおかしい
「自治会のゴミボックス以外の所のゴミは 有料ゴミ袋に入れてあっても
収集しません」と市が言ったとしら 例えを替えたら 正規のルートで
購入したコンサートのチケットを持っている人を コンサート会場の
入り口で入場拒否するようなもの
なるほど 着眼点がいいね
ゴミ袋を有料にしたのは 袋の値段じゃなくて 収集するのを有料にして
それを含めての有料ゴミ袋なんだからね
有料ゴミ袋に入れたゴミを 市が収集拒否したら 確かにおかしい
「自治会のゴミボックス以外の所のゴミは 有料ゴミ袋に入れてあっても
収集しません」と市が言ったとしら 例えを替えたら 正規のルートで
購入したコンサートのチケットを持っている人を コンサート会場の
入り口で入場拒否するようなもの
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 13:52:21.53 0
>>827
変な話だよね。
たとえばＪＲ東に乗るのにきっぷを買ったのに、
ビューカード会員以外は改札を通しません！って言っているようなものだな。
いや、カードはまだ関係ある。
ゴミと自治会は、まったく関連ないものだから、
ＪＲ東に乗れるのはＳ学会会員だけって言っているようなものだな。
変な話だよね。
たとえばＪＲ東に乗るのにきっぷを買ったのに、
ビューカード会員以外は改札を通しません！って言っているようなものだな。
いや、カードはまだ関係ある。
ゴミと自治会は、まったく関連ないものだから、
ＪＲ東に乗れるのはＳ学会会員だけって言っているようなものだな。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:58:38.95 0
>>825
道路の上のボックスまたは置き場所に。
自治会員以外のゴミ捨て禁止とか
関係者以外ゴミ捨て禁止
だと書かれているステーションが結構ある。
知っているだけで３カ所。
http://www.mapion.co.jp/m/35.71290738489189_140.0368100114773_10/
http://www.mapion.co.jp/m/35.71230254288058_140.03721882968634_10/
http://www.mapion.co.jp/m/35.70838259752534_140.03955763151484_10/
道路の上のボックスまたは置き場所に。
自治会員以外のゴミ捨て禁止とか
関係者以外ゴミ捨て禁止
だと書かれているステーションが結構ある。
知っているだけで３カ所。
http://www.mapion.co.jp/m/35.71290738489189_140.0368100114773_10/
http://www.mapion.co.jp/m/35.71230254288058_140.03721882968634_10/
http://www.mapion.co.jp/m/35.70838259752534_140.03955763151484_10/
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:06:08.36 0
ああ、◯◯町内会の人以外は捨てないでくださいって看板たってるとこあるわ
あれはボックスの購入費を町内会で出してるからだよね
あれはボックスの購入費を町内会で出してるからだよね
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 20:50:47.15 0
役所が税金から補助金を出して、町内会にごみステーションやらごみを覆うための金網やら作らせるんだよな・・・
税金だけでなく町内会「にも」負担させる形（金だけでなく管理までやらせるしね）になっているから、町内会としては「会員以外は出すな」と言わざるを得なくなる
また、町内会に入らない住民に不公平感を持たせ、住民に非加入者を非難・中傷させる雰囲気まで作ることができる
町内会を「地域の公共事業や環境整備に関わる団体」にすりかえることになるわけだからね
町内会を強制する役人側にとっては、これほどおいしい手口はないよな
自分の仕事を押し付けた上に、町内会に強制加入させる仕組みを作れる、抗議が来ても「町内会が管理しているので役所は知りません」と無責任な言い逃れで逃げることができるんだから
本来は、こうした状況を作らせないために、行政があるはずなんだけど・・・
税金だけでなく町内会「にも」負担させる形（金だけでなく管理までやらせるしね）になっているから、町内会としては「会員以外は出すな」と言わざるを得なくなる
また、町内会に入らない住民に不公平感を持たせ、住民に非加入者を非難・中傷させる雰囲気まで作ることができる
町内会を「地域の公共事業や環境整備に関わる団体」にすりかえることになるわけだからね
町内会を強制する役人側にとっては、これほどおいしい手口はないよな
自分の仕事を押し付けた上に、町内会に強制加入させる仕組みを作れる、抗議が来ても「町内会が管理しているので役所は知りません」と無責任な言い逃れで逃げることができるんだから
本来は、こうした状況を作らせないために、行政があるはずなんだけど・・・
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 20:56:47.16 0
・ごみ集積所に関する負担は、税金でまかなう
・ごみ集積所は、行政（特定の「詐称・民間団体」ではなく住民全体）の責任で、行政として監理する
これを徹底しない限り、町内会加入者・非加入者共に不幸にするばかりの悲劇は続くんだろうね・・・
・ごみ集積所は、行政（特定の「詐称・民間団体」ではなく住民全体）の責任で、行政として監理する
これを徹底しない限り、町内会加入者・非加入者共に不幸にするばかりの悲劇は続くんだろうね・・・
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:22:28.04 O
町内会 自治会は
税金にたかる 寄生虫。
昔からいうでしよ。
税金にたかる 寄生虫。
昔からいうでしよ。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:21:43.31 0
金沢で住居をお探しの方でこういう地域でも住めるぞという方どぞー
金沢の過疎地 空き家に若者 東原町 町会仲介し移住促進へ
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2014071802100005.html
金沢の過疎地 空き家に若者 東原町 町会仲介し移住促進へ
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2014071802100005.html
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:40:42.75 0
町内会や自治会が防犯や防災の役に立つというなら、
倉敷市の女子児童行方不明事件は起こっていないわけで、
事件が起こって地域の見回りや登校の見守りに前より力を入れても遅いわけで、
つまり何の役にも立たないことを証明しているわけで・・・
倉敷市の女子児童行方不明事件は起こっていないわけで、
事件が起こって地域の見回りや登校の見守りに前より力を入れても遅いわけで、
つまり何の役にも立たないことを証明しているわけで・・・
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 09:23:35.05 0
全くその通りだよ。
栃木女児殺害事件にしても犯人自身が自治会加入者だったからね。
それに誘拐現場の事件後の変わり様はちょっと異様だな。
あんな森の林道に通報装置やら何やらインフラだけはしっかり整えました。
これらはさも自治会が提案した物ですよ。これって自治会は役に立ってますよ的なアピールなのか？。
いづれにせよ事後で実施した内容だから未然に防ぐ事はできないだろうね。
栃木女児殺害事件にしても犯人自身が自治会加入者だったからね。
それに誘拐現場の事件後の変わり様はちょっと異様だな。
あんな森の林道に通報装置やら何やらインフラだけはしっかり整えました。
これらはさも自治会が提案した物ですよ。これって自治会は役に立ってますよ的なアピールなのか？。
いづれにせよ事後で実施した内容だから未然に防ぐ事はできないだろうね。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 09:42:46.84 0
>>791
埼玉の方でそれと似たようなことで裁判沙汰になったけど
結果は 「自治会サイドの負け」
ああいうものは 「あくまでも任意団体」 であって入るのも抜けるのも自由 もちろん勝手に引き込むのももってのほか
ちゃんと司法がそういう判談をしているわけで、自治会員のバカが何をほざいても気にすることはない
俺のいるところもそうだけど、勝手に入ったことにさせられていて会費を請求してきた
抜けようとすると、御託を並べて食い下がってきてラチが空かなかったから
「出るところに出てもいいんだけど」 この一言で退散していったよ
埼玉の方でそれと似たようなことで裁判沙汰になったけど
結果は 「自治会サイドの負け」
ああいうものは 「あくまでも任意団体」 であって入るのも抜けるのも自由 もちろん勝手に引き込むのももってのほか
ちゃんと司法がそういう判談をしているわけで、自治会員のバカが何をほざいても気にすることはない
俺のいるところもそうだけど、勝手に入ったことにさせられていて会費を請求してきた
抜けようとすると、御託を並べて食い下がってきてラチが空かなかったから
「出るところに出てもいいんだけど」 この一言で退散していったよ
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 10:10:54.75 0
>>472
便利なサイトだったよ。
市に限られるが、ごみの分別方法や個別回収の有無が見られる。
福岡市は３分別で個別回収。有料だけどいいじゃん。さすがアジアに開かれた都市だね。
円グラフみたいのがあって、近所付き合いという項目。ここが引っ込んでいるところと飛びぬけて高いところがある。
高いところは危険か？（例・福島県伊達市）
便利なサイトだったよ。
市に限られるが、ごみの分別方法や個別回収の有無が見られる。
福岡市は３分別で個別回収。有料だけどいいじゃん。さすがアジアに開かれた都市だね。
円グラフみたいのがあって、近所付き合いという項目。ここが引っ込んでいるところと飛びぬけて高いところがある。
高いところは危険か？（例・福島県伊達市）
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 14:53:16.16 0
【静岡】査閲直前、消防団員が自殺 操法大会見直しへ 袋井市
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405569566/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405569566/
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 17:59:55.30 0
やはり、マンションなどの開発事業者には「地域において行われる
地域活動に協力する」責任、町内会を推進する「市の施策に協力」
する義務がありますよね。
それが、「住まい」を作る者としての最低限の責任でしょう。
・京都市地域コミュニティ活性化推進条例
（事業者の責務）
第５条 事業者は，地域コミュニティの重要性を理解し，その事業所
が所在する地域において行われる地域活動に協力するよう努めなけれ
ばならない。
２ 事業者は，従業員がその居住する地域において地域活動に参加する
ことに配慮するよう努めなければならない。
３ 事業者は，地域コミュニティの活性化の推進に関する本市の施策に
協力するよう努めなければならない。
http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000110747.html
連絡調整担当者とは，マンションなど共同住宅の新築の際に，
自治会加入の取扱いをどうするかなど，マンション等の入居者
と周辺住民の交流について，必要な連絡・調整を行っていただく
方です。建築主に，新築工事，販売，賃貸，管理の事業者ごと
に選任していただき，市に届け出ていただくことが義務となります。
市は，地域自治を担う住民組織（学区単位の自治連合会など）から
申し出があった場合に，その情報を開示します。
地域活動に協力する」責任、町内会を推進する「市の施策に協力」
する義務がありますよね。
それが、「住まい」を作る者としての最低限の責任でしょう。
・京都市地域コミュニティ活性化推進条例
（事業者の責務）
第５条 事業者は，地域コミュニティの重要性を理解し，その事業所
が所在する地域において行われる地域活動に協力するよう努めなけれ
ばならない。
２ 事業者は，従業員がその居住する地域において地域活動に参加する
ことに配慮するよう努めなければならない。
３ 事業者は，地域コミュニティの活性化の推進に関する本市の施策に
協力するよう努めなければならない。
http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000110747.html
連絡調整担当者とは，マンションなど共同住宅の新築の際に，
自治会加入の取扱いをどうするかなど，マンション等の入居者
と周辺住民の交流について，必要な連絡・調整を行っていただく
方です。建築主に，新築工事，販売，賃貸，管理の事業者ごと
に選任していただき，市に届け出ていただくことが義務となります。
市は，地域自治を担う住民組織（学区単位の自治連合会など）から
申し出があった場合に，その情報を開示します。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 01:52:49.45 0
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 02:30:16.04 0
行方不明だった女子児童が保護された倉敷の事件の再発防止策として
町内会・自治会が張り切ることでウザさが増すのが目に見えるようだわ
事件を未然に防ぐという点ではまったく役に立たなかったくせに
町内会・自治会が張り切ることでウザさが増すのが目に見えるようだわ
事件を未然に防ぐという点ではまったく役に立たなかったくせに
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 06:39:56.89 0
町内会は勝手団体。
これを小学校区に再編するなんて無理に決まっている。
利害関係でもめるだろうな。
その姿を見て本当の実態に気付いた住民がそっぽ。
こんな構図が見て取れる。
これを小学校区に再編するなんて無理に決まっている。
利害関係でもめるだろうな。
その姿を見て本当の実態に気付いた住民がそっぽ。
こんな構図が見て取れる。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 09:57:52.82 O
役立たたずの自己満足集団なんだから(笑)
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 22:46:48.55 0
>>842
栃木の台湾人みたいに堂々と自治会活動やってる例もあるからね。
会員非会員に関係なく犯罪者は犯罪者なんだよ。
さっきもミヤネ屋が近所のコミニティが大切とか町内会で防犯カメラをとかナンダカンダ言ってたな。
しかしマズゴミのシビリアンコントロールってうざい。
栃木の台湾人みたいに堂々と自治会活動やってる例もあるからね。
会員非会員に関係なく犯罪者は犯罪者なんだよ。
さっきもミヤネ屋が近所のコミニティが大切とか町内会で防犯カメラをとかナンダカンダ言ってたな。
しかしマズゴミのシビリアンコントロールってうざい。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 22:59:15.87 0
そう言えば TV番組のあのビッグダディーで 奄美大島へ戻ろうとしたら
自治会が総反対とかで 結局戻るのを断念したってことがあったよね
今考えると あれってどういう事だったのだろうか
自治会が反対したら移住出来ないってことあるの？
自治会が総反対とかで 結局戻るのを断念したってことがあったよね
今考えると あれってどういう事だったのだろうか
自治会が反対したら移住出来ないってことあるの？
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 23:19:11.77 0
部屋で美少女アニメ見てシコシコしてるのは誰かって、町内会がいくらぐぁんばったってわかんねーだろw
つーか、そこらの普通のおっさんらもみんなJK痴漢モノAVとか見てんだろw
町内会で性癖の調査でもやったら～～～？
つーか、そこらの普通のおっさんらもみんなJK痴漢モノAVとか見てんだろw
町内会で性癖の調査でもやったら～～～？
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:01:59.82 O
溝○町内会は
なんの強制力もない
任意団体の分際で
張り紙貼って
草むしり参加しないと罰金5000円って正々堂々と違法行為を書いてる糞町内会
ボランティアを強要する考えはおかしいし
5000円徴収してきた時点で違法ですから警察に通報しますよ？
なんの強制力もない
任意団体の分際で
張り紙貼って
草むしり参加しないと罰金5000円って正々堂々と違法行為を書いてる糞町内会
ボランティアを強要する考えはおかしいし
5000円徴収してきた時点で違法ですから警察に通報しますよ？
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 02:08:08.38 0
条例の努力規定を義務と解釈したり、義務とされている内容を取り違えたり、
いろいろおもしろい人が紛れ込んでいますね
そもそも権利能力なき社団という判例が出ているのに、地方公共団体の条例や
町内会・自治会の規約でそれ以上のことを定めても日本国内では無効ですよ
そこが日本じゃなくて何とか民国ならどうか知りませんけどｗｗｗ
いろいろおもしろい人が紛れ込んでいますね
そもそも権利能力なき社団という判例が出ているのに、地方公共団体の条例や
町内会・自治会の規約でそれ以上のことを定めても日本国内では無効ですよ
そこが日本じゃなくて何とか民国ならどうか知りませんけどｗｗｗ
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 02:17:17.08 O
>>849
ちなみにこれ
ムカつくのは
市が管理してる団地の話で
ほっときゃ市が草刈り業者派遣してくるのに
町内会が市の仕事引き受けて金貰える制度利用して
住民をただ働きの人足として強制的に世帯から一人出さないと5000円ってほざいてる点ね
で町内会の恩恵なんて酒ぐらいしかないから
飲むの好きな人がやれば良い話なのに
何度親に説明しても
この世代全体主義が染み込みすぎて理解できないから困るんだ
皺寄せが全部俺にくる
五時間以上もボランティアで草刈りなんかやってられるかって話だ
日当貰えるなら別よ？
仕事なら俺は文句言わずにやる派ですから
張り紙破って証拠として警察か自治体に送りたいのだが
どうすれば止められる？
ちなみにこれ
ムカつくのは
市が管理してる団地の話で
ほっときゃ市が草刈り業者派遣してくるのに
町内会が市の仕事引き受けて金貰える制度利用して
住民をただ働きの人足として強制的に世帯から一人出さないと5000円ってほざいてる点ね
で町内会の恩恵なんて酒ぐらいしかないから
飲むの好きな人がやれば良い話なのに
何度親に説明しても
この世代全体主義が染み込みすぎて理解できないから困るんだ
皺寄せが全部俺にくる
五時間以上もボランティアで草刈りなんかやってられるかって話だ
日当貰えるなら別よ？
仕事なら俺は文句言わずにやる派ですから
張り紙破って証拠として警察か自治体に送りたいのだが
どうすれば止められる？
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 02:28:57.86 0
それは糞だなぁ
うちの親は団塊世代だけど、やはり全体主義で理屈が通じん
非常識人間ばかりな上に自浄作用も働かないからどんどん住みにくい住宅街になっていってる
うちの親は団塊世代だけど、やはり全体主義で理屈が通じん
非常識人間ばかりな上に自浄作用も働かないからどんどん住みにくい住宅街になっていってる
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 03:06:12.78 0
号泣記者会見でおなじみの元兵庫県議の住居兼事務所の団地にも自治会があり、
その地域の町内会もあると思うんだけど、今までそいつら何してたの？
こういう事件の一つ一つを見ても分かるとおり、町内会や自治会は役立たずだよ
その地域の町内会もあると思うんだけど、今までそいつら何してたの？
こういう事件の一つ一つを見ても分かるとおり、町内会や自治会は役立たずだよ
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 03:32:16.47 0
まあ団塊の世代がくたばると町内会問題全部解決なんだよな
多分その頃には殆ど解散してると思うからw
本当全体主義は悪だよな
黒を白だと言う事を未来の世代に教えたらいかんよ
多分その頃には殆ど解散してると思うからw
本当全体主義は悪だよな
黒を白だと言う事を未来の世代に教えたらいかんよ
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 06:26:58.40 0
>>851
家族が町内会信者だと困るよね・・・。
法人化すると「世帯単位」での入会はできないんだけどね。
罰金を徴収する瞬間または要求するところを録音なり録画して関係機関に提出だな。
少額訴訟は自分でもできるし、とにかく金銭的なことよりも、彼らの違法行為を認定させることだ。
裁判所の決定があれば彼らもひるむだろう。
家族って、特に子供の言っていることは信用しようとしない。
他人や公的機関の言ったことは信じようとする。
裁判や警察がいいが、３０分５０００円の弁護士に親と一緒に行って話を聞くだけでも。
罰金払うなら弁護士と話した方がよっぽど有意義。
家族が町内会信者だと困るよね・・・。
法人化すると「世帯単位」での入会はできないんだけどね。
罰金を徴収する瞬間または要求するところを録音なり録画して関係機関に提出だな。
少額訴訟は自分でもできるし、とにかく金銭的なことよりも、彼らの違法行為を認定させることだ。
裁判所の決定があれば彼らもひるむだろう。
家族って、特に子供の言っていることは信用しようとしない。
他人や公的機関の言ったことは信じようとする。
裁判や警察がいいが、３０分５０００円の弁護士に親と一緒に行って話を聞くだけでも。
罰金払うなら弁護士と話した方がよっぽど有意義。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 11:12:46.16 0
自治会の実態
行政の下請け行事がほとんどすべて
場合によっては動員がある
そのうえ、形式的なものが多い
募金の寄付金が強制されていること
どうも行政に問題があるように思える
行政の下請け行事がほとんどすべて
場合によっては動員がある
そのうえ、形式的なものが多い
募金の寄付金が強制されていること
どうも行政に問題があるように思える
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 11:56:53.41 O
>>856
自治体は安い金であげられるし
町内会は金入るしって感じなんだよな
理屈わかったらムカついてやるわけないよ
名称とかよく知らないけど自治体の仕事請負って補助金出る制度を廃止させれば
町内会のダメージかなりあるんじゃあないかな？
一部の人間の利権でしかないのに
その金の為にただ働きさせられるのはおかしい
町内会を直接無くすのが団塊の世代が死滅するまでは難しいから
存続ができないように外堀の制度から潰していくべきだ
別に知ったことじゃないんだから
任意団体の懐事情なんか
自治体は安い金であげられるし
町内会は金入るしって感じなんだよな
理屈わかったらムカついてやるわけないよ
名称とかよく知らないけど自治体の仕事請負って補助金出る制度を廃止させれば
町内会のダメージかなりあるんじゃあないかな？
一部の人間の利権でしかないのに
その金の為にただ働きさせられるのはおかしい
町内会を直接無くすのが団塊の世代が死滅するまでは難しいから
存続ができないように外堀の制度から潰していくべきだ
別に知ったことじゃないんだから
任意団体の懐事情なんか
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 12:05:50.12 0
ちなみに俺はボランティアを否定してるわけじゃない
震災ボランティアには俺も参加した
ボランティアはあくまでも自分の意思だろう
なんで町内会の利権で無理矢理作り出した仕事を
ただ働きでやらないとあかんのか？って話だ
震災ボランティアとは質が違うだろって話だ
この事を知らない住人の善意を利権に利用している
汚ならしいとしか思えない
震災ボランティアには俺も参加した
ボランティアはあくまでも自分の意思だろう
なんで町内会の利権で無理矢理作り出した仕事を
ただ働きでやらないとあかんのか？って話だ
震災ボランティアとは質が違うだろって話だ
この事を知らない住人の善意を利権に利用している
汚ならしいとしか思えない
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:36:47.00 0
>>856
行政がごみ収集なんかで「町内会に入らざるを得ない状況」を作り出しているのが、町内会問題の根源だからね
それさえなくせば、好きに集まって好き勝手に活動する団体として、問題になることもなくなるわけで
行政がごみ収集なんかで「町内会に入らざるを得ない状況」を作り出しているのが、町内会問題の根源だからね
それさえなくせば、好きに集まって好き勝手に活動する団体として、問題になることもなくなるわけで
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:40:57.26 0
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:59:20.05 0
新興住宅街の住民だが、
赤十字募金の徴収には納得がいなねえな。
同じ新興住宅街の持ち回りの班長が戸別訪問して募金を集金している。
｢募金ありがとうございました｣って頭を下げているけど、これ違うだろ！
班長も可哀相だし、何より、募金ってのは集金されるものじゃねえよな！
頭下げるなら、赤十字の幹部が来いや！
赤十字募金の徴収には納得がいなねえな。
同じ新興住宅街の持ち回りの班長が戸別訪問して募金を集金している。
｢募金ありがとうございました｣って頭を下げているけど、これ違うだろ！
班長も可哀相だし、何より、募金ってのは集金されるものじゃねえよな！
頭下げるなら、赤十字の幹部が来いや！
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:59:33.71 0
>>857
＞名称とかよく知らないけど自治体の仕事請負って補助金出る制度を廃止させれば
＞町内会のダメージかなりあるんじゃあないかな？
いや、これをやるとむしろ町内会を強化することになるだろうな。
補助金をなくせば、その分はすべて「町内会の負担」になるからね。
たとえば、ごみステーションの設置や街灯の維持なんかの補助金をなくせばどうなるか。
町内会会員の負担が増えるわけで、今以上に「非加入者に対する不公平感」を強めることになるよね。
そして、その不公平感こそが町内会を支えている（町内会に加入せざるを得ない雰囲気を作り出している）最大の背景の一つでもあるわけで。
だから、必要なのは補助金廃止ではなく「行政が町内会に公的事業の末端を担わせる仕組み」そのものを廃止することだよ。
そもそも「民間」団体と称しながら、行政末端組織化すること自体がおかしな話なんだし。
＞名称とかよく知らないけど自治体の仕事請負って補助金出る制度を廃止させれば
＞町内会のダメージかなりあるんじゃあないかな？
いや、これをやるとむしろ町内会を強化することになるだろうな。
補助金をなくせば、その分はすべて「町内会の負担」になるからね。
たとえば、ごみステーションの設置や街灯の維持なんかの補助金をなくせばどうなるか。
町内会会員の負担が増えるわけで、今以上に「非加入者に対する不公平感」を強めることになるよね。
そして、その不公平感こそが町内会を支えている（町内会に加入せざるを得ない雰囲気を作り出している）最大の背景の一つでもあるわけで。
だから、必要なのは補助金廃止ではなく「行政が町内会に公的事業の末端を担わせる仕組み」そのものを廃止することだよ。
そもそも「民間」団体と称しながら、行政末端組織化すること自体がおかしな話なんだし。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 15:05:28.52 0
あと「外堀の制度から潰していく」なら、町内会自体ではなく役人側の利権をつぶす方が有効だと思う。
赤十字や交通安全協会などの暴力団組織が町内会にみかじめ料を集めさせる（そして天下り連中が住民から奪った金で私腹を肥やす）仕組み
ボランティア名目で住民を奴隷として強制徴用する仕組み
これらをなくせば、「町内会を作らせる（役人にとっての）旨味」を半減させられるから。
赤十字や交通安全協会などの暴力団組織が町内会にみかじめ料を集めさせる（そして天下り連中が住民から奪った金で私腹を肥やす）仕組み
ボランティア名目で住民を奴隷として強制徴用する仕組み
これらをなくせば、「町内会を作らせる（役人にとっての）旨味」を半減させられるから。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 16:29:16.39 O
町内会 自治会
目糞 鼻糞
目糞 鼻糞
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 17:40:58.79 0
また親に草むしり出ろ言われたから
このスレ見せて説明しても親は自分が全く理解できない事=間違いで頭おかしい
もう良いアンタは家の事に協力しないんやね？
みたいな感じだ
洗脳されてるからどうにもならん
草むしりはでなくて良くなったが
俺が悪者にされた
正しい事言ってるのに理解できないと悪者にされるのが田舎の悪い所だ
罰金5000円徴収してきたら俺が罰金払うから
変わりに録画録音して違法行為だと通報するって言ったらキレられた(爆)
論点の擦り替えもヒド過ぎて
いつからウチの親こんなに馬鹿になったのかと思ったわ
理攻めだと論破できるけど
弱みにつけこんで全く見当違いの反論してきたよ
このスレ見せて説明しても親は自分が全く理解できない事=間違いで頭おかしい
もう良いアンタは家の事に協力しないんやね？
みたいな感じだ
洗脳されてるからどうにもならん
草むしりはでなくて良くなったが
俺が悪者にされた
正しい事言ってるのに理解できないと悪者にされるのが田舎の悪い所だ
罰金5000円徴収してきたら俺が罰金払うから
変わりに録画録音して違法行為だと通報するって言ったらキレられた(爆)
論点の擦り替えもヒド過ぎて
いつからウチの親こんなに馬鹿になったのかと思ったわ
理攻めだと論破できるけど
弱みにつけこんで全く見当違いの反論してきたよ
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 17:45:13.62 O
>>865
ちなみに俺ニートだと世間では思われているが
ネットで仕事してんだよな
構築までかなり時間かかったが
最近段々忙しくなってきてるから
家にいるけど休みないんだよ
今月も休みなしで仕事している
まああともう少しで自立する為の資金たまるから
あと二か月ぐらいで実家から出て行くんだけどね
いくら正論かつ正しい事を言っても無理だわ田舎は
ちなみに俺ニートだと世間では思われているが
ネットで仕事してんだよな
構築までかなり時間かかったが
最近段々忙しくなってきてるから
家にいるけど休みないんだよ
今月も休みなしで仕事している
まああともう少しで自立する為の資金たまるから
あと二か月ぐらいで実家から出て行くんだけどね
いくら正論かつ正しい事を言っても無理だわ田舎は
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 20:23:17.63 0
>>865
見当違いの反論くわしく
見当違いの反論くわしく
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 20:46:29.74 O
>>867
まあ町内会の話と全く関係ない話諸々だね
今までこうしてきたんだからとか
近所付き合いとか
草刈り自体は良い事だとか
最近自治体は草刈りこないから(それは町内会が引き受けて無理矢理押し付けてんだよって説明したら困ってた)
とか
家の事なんだから協力しろ(家の手伝いはしてるが町内会の事は家の事ではない)
とか
最終的にはリストラされて実家に帰ってきた俺になにもしてないんだからやれとか
(三年かかってネットで稼ぐ仕組み作ってようやく最近回り始めたので無職だけど仕事はしてるし最近余裕あるから家に金も毎月八万ぐらいいれている)
とかだな
ちなみに三年間俺は草刈りやってたんだぜ？
俺ばかりに押し付けて弟はパチンコに逃げるし
親父は仕事を理由に参加しないのに
なんで俺ばかり押し付けられなきゃいけないんだ
って去年後半辺りに疑問持って
ネットでいろいろ調べて
ここにたどり着き俺の疑問は間違いじゃないってわかった
それはここの住人に感謝の意を表したい
最近仕事が軌道に乗り始めた事により
忙しいから五時間もパソコンから離れる事は仕事に支障でるんだ
ちゃんと仕事してるからって正当性と金入れてるのに
パッと見確かに仕事せずに部屋に引きこもってるように見えるのは確かだから
家で一番金入れてるのに全く理解されてねぇ
頭来たからもう仕事も順調になったし
一番の解決策は俺が出て行く事なんだなとは思って半分諦めてるけどね理解を求めるのは
まあ町内会の話と全く関係ない話諸々だね
今までこうしてきたんだからとか
近所付き合いとか
草刈り自体は良い事だとか
最近自治体は草刈りこないから(それは町内会が引き受けて無理矢理押し付けてんだよって説明したら困ってた)
とか
家の事なんだから協力しろ(家の手伝いはしてるが町内会の事は家の事ではない)
とか
最終的にはリストラされて実家に帰ってきた俺になにもしてないんだからやれとか
(三年かかってネットで稼ぐ仕組み作ってようやく最近回り始めたので無職だけど仕事はしてるし最近余裕あるから家に金も毎月八万ぐらいいれている)
とかだな
ちなみに三年間俺は草刈りやってたんだぜ？
俺ばかりに押し付けて弟はパチンコに逃げるし
親父は仕事を理由に参加しないのに
なんで俺ばかり押し付けられなきゃいけないんだ
って去年後半辺りに疑問持って
ネットでいろいろ調べて
ここにたどり着き俺の疑問は間違いじゃないってわかった
それはここの住人に感謝の意を表したい
最近仕事が軌道に乗り始めた事により
忙しいから五時間もパソコンから離れる事は仕事に支障でるんだ
ちゃんと仕事してるからって正当性と金入れてるのに
パッと見確かに仕事せずに部屋に引きこもってるように見えるのは確かだから
家で一番金入れてるのに全く理解されてねぇ
頭来たからもう仕事も順調になったし
一番の解決策は俺が出て行く事なんだなとは思って半分諦めてるけどね理解を求めるのは
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 20:55:45.47 0
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 20:58:30.77 O
あと両親はネットなんかしたことないから
ググれが通用しないから困る
今の世の中わかってるとまだ思ってる
20年ぐらい開きがある浦島太郎なんだよな
正社員なれってうるさいけど
今は就職保証人やら必要になったのわかってないし
まだパソコンとパソコンスキルなかった頃に
今はWordとExcelのスキル見るために職務経歴書作成できないと
事務系難しいとか
世の中に対応してなきゃ正社員で就職なんかねーよって言ってるのにまだ昔みたいな事いってるしな
化石がなにか物言ってる印象なんだわ
普通に高卒が今中途採用難しいから
俺は自営業目指してたんだよ
今の社会生き残る選択して努力してやっと報われ始めたけど
ネット民の知り合い以外誰も俺の努力がわかんねーの(泣)
ググれが通用しないから困る
今の世の中わかってるとまだ思ってる
20年ぐらい開きがある浦島太郎なんだよな
正社員なれってうるさいけど
今は就職保証人やら必要になったのわかってないし
まだパソコンとパソコンスキルなかった頃に
今はWordとExcelのスキル見るために職務経歴書作成できないと
事務系難しいとか
世の中に対応してなきゃ正社員で就職なんかねーよって言ってるのにまだ昔みたいな事いってるしな
化石がなにか物言ってる印象なんだわ
普通に高卒が今中途採用難しいから
俺は自営業目指してたんだよ
今の社会生き残る選択して努力してやっと報われ始めたけど
ネット民の知り合い以外誰も俺の努力がわかんねーの(泣)
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 21:41:21.13 O
連投すまん
あとこんなこともいっていた
ネットの住人が言ってたよって
説明したら「顔も知らない誰かの言う事信用できるん？」
確かにそれは半分当たってはいるが
少なくともソースを明示して言ってる事は信憑性あるだろって言ったところで理解されない
ググれが通用しないからな
少なくとも低学歴の親の言うことより
よっぽどマシだと思うんだ
まあ如何に狭い世界が全てだってことだよな
両親に育てて貰った事には感謝してるが
町内会に反発することと親不孝は別問題だろう
親は最終的には親不幸を楯にしてくる
今関係ないことで言いくるめようと必死だ
あとこんなこともいっていた
ネットの住人が言ってたよって
説明したら「顔も知らない誰かの言う事信用できるん？」
確かにそれは半分当たってはいるが
少なくともソースを明示して言ってる事は信憑性あるだろって言ったところで理解されない
ググれが通用しないからな
少なくとも低学歴の親の言うことより
よっぽどマシだと思うんだ
まあ如何に狭い世界が全てだってことだよな
両親に育てて貰った事には感謝してるが
町内会に反発することと親不孝は別問題だろう
親は最終的には親不幸を楯にしてくる
今関係ないことで言いくるめようと必死だ
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 22:06:57.53 0
又々すまん思い出したが
「人が集まらないから」
って言ってた
人が集まらないなら違法行為やって構わないって事だ
オレは黒を白だと孫に伝える気か？
そんなのダメに決まってるだろ？って言っても無駄だった
だからそもそも論として
会話が成立しない
大体市がやるべき仕事を町内会の金の為に
ただ働きの人足として強制的に働かせてるんだ
なんで町内会の金稼ぎの為の人集めにウチらが協力しないといけない？
罰金5000円とか必死かって思う
そんなもん酒代の恩恵にすがりたいやりたいやつがやれば良いんだ
一切恩恵を得られない下戸の人間で
からくり知ってやりたくない人間に強制的にやらせるなんて間違っている
本当はらわた煮えくりかえるわ
まあ絶対参加もうしないし
徴収してきたら通報するけどな
人が集まらないから罰金5000円ってやったせいでオレは疑問に思ったんだ
自業自得だろうがって思う
「人が集まらないから」
って言ってた
人が集まらないなら違法行為やって構わないって事だ
オレは黒を白だと孫に伝える気か？
そんなのダメに決まってるだろ？って言っても無駄だった
だからそもそも論として
会話が成立しない
大体市がやるべき仕事を町内会の金の為に
ただ働きの人足として強制的に働かせてるんだ
なんで町内会の金稼ぎの為の人集めにウチらが協力しないといけない？
罰金5000円とか必死かって思う
そんなもん酒代の恩恵にすがりたいやりたいやつがやれば良いんだ
一切恩恵を得られない下戸の人間で
からくり知ってやりたくない人間に強制的にやらせるなんて間違っている
本当はらわた煮えくりかえるわ
まあ絶対参加もうしないし
徴収してきたら通報するけどな
人が集まらないから罰金5000円ってやったせいでオレは疑問に思ったんだ
自業自得だろうがって思う
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 22:11:09.44 0
>>865
田舎いやだね。
法律も知らないし。
仮に両親が法律を理解して、「あー、強制じゃないんだね」ってことが理解したとしても
「ご近所さんに顔向けできない」とか「恥ずかしい」って言いだしそうだね。
こうなったら終わり。
自分たちの生活よりも、近所の目の方が大切なんて本末転倒だよ。
いい顔見せていたって、いざというときは何もしてくれないんだから。
世間って冷たいもんだよ。
要求だけして、やっているのは当たり前。
役立たずは死ねってこと。
関わらないのがベスト。
田舎いやだね。
法律も知らないし。
仮に両親が法律を理解して、「あー、強制じゃないんだね」ってことが理解したとしても
「ご近所さんに顔向けできない」とか「恥ずかしい」って言いだしそうだね。
こうなったら終わり。
自分たちの生活よりも、近所の目の方が大切なんて本末転倒だよ。
いい顔見せていたって、いざというときは何もしてくれないんだから。
世間って冷たいもんだよ。
要求だけして、やっているのは当たり前。
役立たずは死ねってこと。
関わらないのがベスト。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 22:15:10.17 O
まあいろいろ愚痴に付き合ってくれてありがとう
おかげでスッキリしたわ
俺ある程度ホームページに知識あるから
なんか協力出来そうな事は協力するわ
忙しいから時間あまりないけどな
じゃあ仕事に戻るよ
おかげでスッキリしたわ
俺ある程度ホームページに知識あるから
なんか協力出来そうな事は協力するわ
忙しいから時間あまりないけどな
じゃあ仕事に戻るよ
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 23:16:00.57 O
ウチの町内もそうだな
俺は脱会してるけどwwwww
ただ団地住みなんで
町内会役員が管理人してるからいろいろめんどい
本末転倒なのは電気代ケチる為に
照明半分ぐらい外したんだが
そのお陰で治安が悪くなり
連続でバイク盗難や車上荒らしが起きたり
下着泥棒やら起きて
警察の指導入ったんだよな
浮いた金で飲み代にしようとしてたんだわwwwww
照明は防犯兼ねてるのに勝手に外して頭悪いわ
俺は脱会してるけどwwwww
ただ団地住みなんで
町内会役員が管理人してるからいろいろめんどい
本末転倒なのは電気代ケチる為に
照明半分ぐらい外したんだが
そのお陰で治安が悪くなり
連続でバイク盗難や車上荒らしが起きたり
下着泥棒やら起きて
警察の指導入ったんだよな
浮いた金で飲み代にしようとしてたんだわwwwww
照明は防犯兼ねてるのに勝手に外して頭悪いわ
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 00:28:10.10 0
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:30:18.76 0
倉敷女児監禁事件の容疑者が町内会費の支払いを拒んでいたって話を
ワイドショーでさんざんやっていたみたいだけど、
「町内会に入っていないと云々」というマスゴミの印象操作には辟易する
この容疑者宅の場合、少なくとも親の時代には支払っていたんだろうし、
容疑者が脱退の意思を示したかどうかが確認できない以上、確かなのは
町内会費の支払いを拒否していたことだけで、脱退していたとは言いきれない
また容疑者が町内会未加入または脱退済みだとしても「だから何？」って話
近所づきあいする人が犯罪に手を染めないなら日本はもっと治安がいいはず
そもそも各地の町内会や自治会が横領事件などの温床になっているというのに
もし町内会や自治会が防犯の役に立つんだったら事件を未然に防げよ
この役立たずが！
ワイドショーでさんざんやっていたみたいだけど、
「町内会に入っていないと云々」というマスゴミの印象操作には辟易する
この容疑者宅の場合、少なくとも親の時代には支払っていたんだろうし、
容疑者が脱退の意思を示したかどうかが確認できない以上、確かなのは
町内会費の支払いを拒否していたことだけで、脱退していたとは言いきれない
また容疑者が町内会未加入または脱退済みだとしても「だから何？」って話
近所づきあいする人が犯罪に手を染めないなら日本はもっと治安がいいはず
そもそも各地の町内会や自治会が横領事件などの温床になっているというのに
もし町内会や自治会が防犯の役に立つんだったら事件を未然に防げよ
この役立たずが！
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:51:18.77 O
>>876
ありがとうわかってくれる人がいるだけで救われる
>>877
ウチの校内の自治会連合なんか治安思いっきりプッシュして、見守ってるから安心とか吐かしてるけど
あくまでも下校時だけだしな
穴多いよ全く
しかし田舎ってそれは違法だ！って言ってもだから何？みんなやってるんだから従えって理屈が凄過ぎる
今のコンプライアンスうるさい世の中とは 明らかに逆行しているよ
違法を助長する行為はなんであろうが
法治国家で許されないはずなのに
ムラ社会ってやつは怖いよ
違法すら赤信号みんなで渡れば怖くないだから
しかし全体主義と言う宗教で洗脳されてるから町内に味方がいない孤立してるんだな
いくら正しい事であっても
単純に多数決の論理だから
俺は多数決の論理って少数派を黙殺する不平等な論理だと思ってたが
町内会で初めて直面したわ
間違っている事が多数なら
それが正しいんだな
とても承服できない
どうにかこの悪しき慣習を辞めさせたいが、個人では無理だ
田舎から自立するしか方法がない
個人になれば町内会って言われても
突っ撥ねられるからな
実家暮らしは主張できない事がよくわかった
まああと二か月だけどな
ありがとうわかってくれる人がいるだけで救われる
>>877
ウチの校内の自治会連合なんか治安思いっきりプッシュして、見守ってるから安心とか吐かしてるけど
あくまでも下校時だけだしな
穴多いよ全く
しかし田舎ってそれは違法だ！って言ってもだから何？みんなやってるんだから従えって理屈が凄過ぎる
今のコンプライアンスうるさい世の中とは 明らかに逆行しているよ
違法を助長する行為はなんであろうが
法治国家で許されないはずなのに
ムラ社会ってやつは怖いよ
違法すら赤信号みんなで渡れば怖くないだから
しかし全体主義と言う宗教で洗脳されてるから町内に味方がいない孤立してるんだな
いくら正しい事であっても
単純に多数決の論理だから
俺は多数決の論理って少数派を黙殺する不平等な論理だと思ってたが
町内会で初めて直面したわ
間違っている事が多数なら
それが正しいんだな
とても承服できない
どうにかこの悪しき慣習を辞めさせたいが、個人では無理だ
田舎から自立するしか方法がない
個人になれば町内会って言われても
突っ撥ねられるからな
実家暮らしは主張できない事がよくわかった
まああと二か月だけどな
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 02:52:17.33 O
>>878
ムラ社会が怖いのは
違法でもみんなやってるんだから従えだから
脱法ドラッグ吸いたくない言ってもみんな吸ってるんだから吸えって事だし
レイプや殺人をしても
みんなやってるんだから犯せ！殺せって理屈がまかり通る点なんだよ
この理屈コワ過ぎるよ
みんなやってる事が=善行に書き換えられてしまう
法律とかそういう概念は関係なくなる
ムラ社会が怖いのは
違法でもみんなやってるんだから従えだから
脱法ドラッグ吸いたくない言ってもみんな吸ってるんだから吸えって事だし
レイプや殺人をしても
みんなやってるんだから犯せ！殺せって理屈がまかり通る点なんだよ
この理屈コワ過ぎるよ
みんなやってる事が=善行に書き換えられてしまう
法律とかそういう概念は関係なくなる
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 07:32:10.69 O
仕事忙しいのに今週末は夏祭りとやらで土日朝5時起きで晩10時まで拘束とかやってられんわ
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:15:40.67 0
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:52:05.94 0
多数ではなく少数が牛耳っている場合も多い。特に都市部。
祭りだのなんだの行事に参加するのは１割以下。
その１割以下のために周囲が振り回されている。
参加案内の回覧板、集金、出欠確認。
どうでもいい１割のためになんでそこまでしなければならないの？
すでに９割の不参加が「イラネっ」っていう民意の現れじゃないのか？
参加者が５割に満たない行事はすべて廃止すべき。
それが民主主義じゃないのかね？
それなのに、ぐだぐだ続けようとしているやつはアホ。
さらに新しい行事つくろうとかしている。
もう死んでほしい。
祭りだのなんだの行事に参加するのは１割以下。
その１割以下のために周囲が振り回されている。
参加案内の回覧板、集金、出欠確認。
どうでもいい１割のためになんでそこまでしなければならないの？
すでに９割の不参加が「イラネっ」っていう民意の現れじゃないのか？
参加者が５割に満たない行事はすべて廃止すべき。
それが民主主義じゃないのかね？
それなのに、ぐだぐだ続けようとしているやつはアホ。
さらに新しい行事つくろうとかしている。
もう死んでほしい。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 10:08:58.16 O
>>882
都市部は違うんだな
田舎は圧倒的にじじばばの人口率高いから
じじばばは全体主義者ばかりだから
わかいもんの言う事は基本聞かない
それが悪習を生み出している
年金暮らしは町内会に口出さないで貰いたいね
老兵は大人しく去れって話だ
わかいもんにとってはただの老害
年寄りが牛耳ってるような集落は若者は窮屈で仕方ないだろう
田舎の集落の過疎化の原因も
じじばばの老害が牛耳ってるから
わかいもんは田舎を離れる図式でしょ？
そういえばダウンタウンの松ちゃんが
姥捨山復活させたほうが良いってワイドナで言ってたけど
俺はそのとおりだと思うよ
引退したのなら大人しく隠居しろって話だ
もうおまえら老害は世間に適応できないんだから
基本役立たずが口を出すなって言いたい
俺はじじいになったらわかいもんはとか言わないわ
その世代の正解が存在するからな
それが理解できないなら大人しく隠居生活するのがじじばばの処世術でしょ
都市部は違うんだな
田舎は圧倒的にじじばばの人口率高いから
じじばばは全体主義者ばかりだから
わかいもんの言う事は基本聞かない
それが悪習を生み出している
年金暮らしは町内会に口出さないで貰いたいね
老兵は大人しく去れって話だ
わかいもんにとってはただの老害
年寄りが牛耳ってるような集落は若者は窮屈で仕方ないだろう
田舎の集落の過疎化の原因も
じじばばの老害が牛耳ってるから
わかいもんは田舎を離れる図式でしょ？
そういえばダウンタウンの松ちゃんが
姥捨山復活させたほうが良いってワイドナで言ってたけど
俺はそのとおりだと思うよ
引退したのなら大人しく隠居しろって話だ
もうおまえら老害は世間に適応できないんだから
基本役立たずが口を出すなって言いたい
俺はじじいになったらわかいもんはとか言わないわ
その世代の正解が存在するからな
それが理解できないなら大人しく隠居生活するのがじじばばの処世術でしょ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 10:34:32.14 0
↑
消滅自治体。
若者や女性の東京集中。
こんなところにも原因があるかと思われ。
天に向かって唾を吐くのが今の田舎。
時代が変わったのに変われなかったから、自然淘汰されるのだろう。
消滅自治体。
若者や女性の東京集中。
こんなところにも原因があるかと思われ。
天に向かって唾を吐くのが今の田舎。
時代が変わったのに変われなかったから、自然淘汰されるのだろう。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:04:40.88 0
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:57:51.96 O
>>885
ん～それが真実の報道をする機関なら良いが
所詮マスゴミだもんな
しかも最近経営しんどい新聞社だ
新聞取る層って団塊だから敵に回すような報道しないんじゃないかな？
いや否定してるわけじゃないんだ
本当の報道機関であるならそれは有効な案だと思う
ただ実態がな～って話で君は悪くない
提案してくれるだけで感謝だよ
ドンドン有効な事は提案していこう
ん～それが真実の報道をする機関なら良いが
所詮マスゴミだもんな
しかも最近経営しんどい新聞社だ
新聞取る層って団塊だから敵に回すような報道しないんじゃないかな？
いや否定してるわけじゃないんだ
本当の報道機関であるならそれは有効な案だと思う
ただ実態がな～って話で君は悪くない
提案してくれるだけで感謝だよ
ドンドン有効な事は提案していこう
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 02:09:20.90 0
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 07:22:35.13 O
俺は町内会・自治会の存在は
それぞれが任意団体だと自覚し、やりたいやつが入会してやる範囲なら存在しても構わないとは思うんだ
町内会・自治会のアンチのケースは
アニメとかのスレッドのアンチみたいなキチガイが暴れてるみたいなケースじゃなく
良識のある人間が間違っている認識を正してるわけなので
ウチらの本分は潰すとかじゃなく
脱会希望者へのアドバイスやトラブルなんかのアドバイスに限ると思うんだよね
年寄りのコミュニティの機能としては存在しても構わないよ
ウチらに影響がなければの話だが…
影響あるから困るんだけどね
まあみんなも争いをしたくないのは本音だろう
町内会・自治会は親戚や家族を巻き込むから面倒だよな＾＾；
それぞれが任意団体だと自覚し、やりたいやつが入会してやる範囲なら存在しても構わないとは思うんだ
町内会・自治会のアンチのケースは
アニメとかのスレッドのアンチみたいなキチガイが暴れてるみたいなケースじゃなく
良識のある人間が間違っている認識を正してるわけなので
ウチらの本分は潰すとかじゃなく
脱会希望者へのアドバイスやトラブルなんかのアドバイスに限ると思うんだよね
年寄りのコミュニティの機能としては存在しても構わないよ
ウチらに影響がなければの話だが…
影響あるから困るんだけどね
まあみんなも争いをしたくないのは本音だろう
町内会・自治会は親戚や家族を巻き込むから面倒だよな＾＾；
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 08:03:55.58 0
自治厨のオナニーに利用されるから根絶一択
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 08:44:47.99 0
>>885
新聞やテレビは基本団塊どもの土民メディアだよ。
倉敷誘拐事件でミヤネのおっさんが地域コミニティは大切ですみたいな事盛んに言ってたからな。ああ言う発言に団塊土民は騙されるんだよ。
かなり昔の番組だが細木ババァに洗脳された時の様にな
新聞やテレビは基本団塊どもの土民メディアだよ。
倉敷誘拐事件でミヤネのおっさんが地域コミニティは大切ですみたいな事盛んに言ってたからな。ああ言う発言に団塊土民は騙されるんだよ。
かなり昔の番組だが細木ババァに洗脳された時の様にな
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 09:23:14.29 0
朝日は、寄稿・投稿扱いで結構自治会問題取り上げてるな
問題意識は持っているはず
情報提供すれば、それをきっかけ(というより口実w)に記事にするかも
問題意識は持っているはず
情報提供すれば、それをきっかけ(というより口実w)に記事にするかも
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 09:55:25.53 0
朝日はＰＴＡ疑問説や退会などの記事を結構載せている。
ことさら「任意」を強調しているようだ。
ついでに自治会も叩いてほしい。
反対に読売は自治会推奨記事と投稿ばかりだ。
ことさら「任意」を強調しているようだ。
ついでに自治会も叩いてほしい。
反対に読売は自治会推奨記事と投稿ばかりだ。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:18:01.52 O
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:48:21.18 0
写真見たよ。
昭和初期を彷彿させるね。
まるで生きた化石。
こんなのにみんな従っているんだ。
民度低いね。
団地って管理費下げるためにこんなことしているようだけど
管理する母体（県公社とかＵＲ）に自治会自体に加入義務はないことを確認すればいい。
管理者が自治会に委託するのはいいが、それは自治会と管理者の問題で加入問題とは切り離して考えればいい。
つまり、１００％加入義務のない任意団体に管理者が委託しているというだけ。
自治会が罰金取ろうが知らぬということだろう。
その自治会の行為が合法とは言えないし。
いくつも場面場面を経由させて本質を見えにくくしているだけ。
整理して考えればわかることだ。
昭和初期を彷彿させるね。
まるで生きた化石。
こんなのにみんな従っているんだ。
民度低いね。
団地って管理費下げるためにこんなことしているようだけど
管理する母体（県公社とかＵＲ）に自治会自体に加入義務はないことを確認すればいい。
管理者が自治会に委託するのはいいが、それは自治会と管理者の問題で加入問題とは切り離して考えればいい。
つまり、１００％加入義務のない任意団体に管理者が委託しているというだけ。
自治会が罰金取ろうが知らぬということだろう。
その自治会の行為が合法とは言えないし。
いくつも場面場面を経由させて本質を見えにくくしているだけ。
整理して考えればわかることだ。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:13:01.70 O
うわー団地とか自治会は罰金？
何で退会しないの？世間の目が有るから？
自治会長がアホなんちゃう？
会長なんぞ糞レベルしか居ないからな。
率先してやりたがる奴にロクな奴いねーぞ、
何で退会しないの？世間の目が有るから？
自治会長がアホなんちゃう？
会長なんぞ糞レベルしか居ないからな。
率先してやりたがる奴にロクな奴いねーぞ、
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:22:53.81 0
自治会町内会への加入脱退は任意。埼玉県新座市公営住宅最高裁判例。
埼玉県営住宅判例
http://blog.goo.ne.jp/eszxc123/e/0e4b75a6b2d1bd8782aa7cacc31b0778
URであろうと民間であろうと地縁者団体への入会脱会は任意。
今からでも遅くはありません。堂々と退会しましょう。
埼玉県営住宅判例
http://blog.goo.ne.jp/eszxc123/e/0e4b75a6b2d1bd8782aa7cacc31b0778
URであろうと民間であろうと地縁者団体への入会脱会は任意。
今からでも遅くはありません。堂々と退会しましょう。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:50:41.14 O
>>895
いや俺は町内会に入った覚えはないよ
親が入ってるだけだし
元々ボランティアに抵抗ないから疑問持たずに三年間草刈り親が言うから出てたけど
弟はパチンコに逃げ親父は仕事を理由に逃げるんで
いくらなんでも俺ばかりは不公平だなって思って調べてここにいるわけで
調べて理由が無償の人足調達と金稼ぎじゃん
俺はそんな汚い事に利用されるのが不愉快なんだよな
だから反発し始めた
震災ボランティアとかは何か俺でも手伝える事はないかと率先して行ったが
このボランティアは性質が糞だ
全く性質が違う
こんな汚い事に利用されたくはない
今までの善意を踏みにじられた気分なんだよ俺は
いや俺は町内会に入った覚えはないよ
親が入ってるだけだし
元々ボランティアに抵抗ないから疑問持たずに三年間草刈り親が言うから出てたけど
弟はパチンコに逃げ親父は仕事を理由に逃げるんで
いくらなんでも俺ばかりは不公平だなって思って調べてここにいるわけで
調べて理由が無償の人足調達と金稼ぎじゃん
俺はそんな汚い事に利用されるのが不愉快なんだよな
だから反発し始めた
震災ボランティアとかは何か俺でも手伝える事はないかと率先して行ったが
このボランティアは性質が糞だ
全く性質が違う
こんな汚い事に利用されたくはない
今までの善意を踏みにじられた気分なんだよ俺は
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:59:12.35 0
明治時代の「福島事件」みたいだ。
県知事が県民に強制労働を課し、出られない家からは罰金を取り立てた事件だ。
県知事が県民に強制労働を課し、出られない家からは罰金を取り立てた事件だ。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:21:49.97 O
>>894
ちなみに管理費下げる目的より
酒代稼ぎくさい
何故なら町内会の収入役がウチの伯母だ(爆)
よく酒飲んで村を徘徊しとる
同じ酒好きのおっさんと話してるのをさっき写メ取った団地の掲示板前で俺が携帯の請求書取りに言ってたらベラベラ話してた
殆ど酒代だってさ
ウチの町内は酒の為にやっている
知るか！そんな事
勝手にやれって話だ
ちなみに管理費下げる目的より
酒代稼ぎくさい
何故なら町内会の収入役がウチの伯母だ(爆)
よく酒飲んで村を徘徊しとる
同じ酒好きのおっさんと話してるのをさっき写メ取った団地の掲示板前で俺が携帯の請求書取りに言ってたらベラベラ話してた
殆ど酒代だってさ
ウチの町内は酒の為にやっている
知るか！そんな事
勝手にやれって話だ
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:31:19.99 0
でもさ、町内会って市役所から補助金出てるよね。
それも酒代に消えるのかな？
それも酒代に消えるのかな？
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:55:33.52 O
>>900
ウチの町内何か理由つけて飲みたがる町内だもんな
伯母の証言では町内会費の6割酒代に消えるって言ってたよ
飽きれる程酒ばかりで盆踊りなんて子どもにはもろこし太郎とキャベツ太郎と麦茶だけだぜ
まあ大量に作るから麦茶美味いけどな
ウチの町内何か理由つけて飲みたがる町内だもんな
伯母の証言では町内会費の6割酒代に消えるって言ってたよ
飽きれる程酒ばかりで盆踊りなんて子どもにはもろこし太郎とキャベツ太郎と麦茶だけだぜ
まあ大量に作るから麦茶美味いけどな
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:44:45.22 i
当たり前だよ、今ごろ気付いたの？
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 14:11:39.85 0
>>887
名前だけじゃなくてすべてがパクリw
名前だけじゃなくてすべてがパクリw
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 14:48:21.25 O
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 16:02:20.96 O
>>887
ふなっしーに訴えられたら終わりか
ふなっしーに訴えられたら終わりか
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 16:20:38.60 O
罰金とか馬鹿じやないのか？
退会すすめるよ。会長ぶっ飛ばしてやれ!!
退会すすめるよ。会長ぶっ飛ばしてやれ!!
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:09:58.63 O
>>906
と言うかあと二か月で実家から俺いなくなるんだよな
親戚三人が役員(収入役、副会長二人)
で親は町内会信者
言っても無駄なので
俺がでるしかない
親戚に役員いると親も絡みの関係で説得して証拠突き付けても無駄なんだ
個人にならんと自由がない
無論一人暮らししたらその町内の町内会・自治会は突っ撥ねるよ
今の実家暮らしの立場だと発言権がないんだ
と言うかあと二か月で実家から俺いなくなるんだよな
親戚三人が役員(収入役、副会長二人)
で親は町内会信者
言っても無駄なので
俺がでるしかない
親戚に役員いると親も絡みの関係で説得して証拠突き付けても無駄なんだ
個人にならんと自由がない
無論一人暮らししたらその町内の町内会・自治会は突っ撥ねるよ
今の実家暮らしの立場だと発言権がないんだ
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:12:30.85 0
まあこちらが犯罪を犯してはいけないわけで、（殴るとか暴言とか）
粛々と退会するか無視すればいい。
犯罪者は向こう側なのだから。
（強要罪）←義務のないことを強要すること。
（恐喝罪）←会費や募金の強圧的な取り立て。（不利益を匂わすことも含む）
（不退去罪）←帰れと言ってもその場に居座ること。面会の強要など。入会勧誘時に多い。
（詐欺罪）←事実と異なる説明をして入会させること。
←義務ではない募金を割り当てや強制だと言うこと。
粛々と退会するか無視すればいい。
犯罪者は向こう側なのだから。
（強要罪）←義務のないことを強要すること。
（恐喝罪）←会費や募金の強圧的な取り立て。（不利益を匂わすことも含む）
（不退去罪）←帰れと言ってもその場に居座ること。面会の強要など。入会勧誘時に多い。
（詐欺罪）←事実と異なる説明をして入会させること。
←義務ではない募金を割り当てや強制だと言うこと。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:23:20.03 O
>>907
一人暮らしするならレオパ薦めるわ
ネットの仕事してるみたいだから
ネット環境が独自の光だけど糞回線なのは我慢しなきゃだけど
なんせゴミステーションはレオパ管理だし
隣り誰住んでるかわからないので
御近所付き合いが殆ど発生しない
表札出してない所も多いから
住んでるか住んでないかがわからないので
オレ五年ぐらい住んでたけど
一切町内会勧誘なかったよ
その辺は最高だったね
今のマンションに引越ししてから
ウザくなったけど
入らねーよって追い返してるが
とにかくしつこい
一人暮らしするならレオパ薦めるわ
ネットの仕事してるみたいだから
ネット環境が独自の光だけど糞回線なのは我慢しなきゃだけど
なんせゴミステーションはレオパ管理だし
隣り誰住んでるかわからないので
御近所付き合いが殆ど発生しない
表札出してない所も多いから
住んでるか住んでないかがわからないので
オレ五年ぐらい住んでたけど
一切町内会勧誘なかったよ
その辺は最高だったね
今のマンションに引越ししてから
ウザくなったけど
入らねーよって追い返してるが
とにかくしつこい
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:54:46.47 O
ふう～ん後数ヶ月で実家出て行くんなら、そんなにムキに ならなくてもいいんじやないのか？
てっきり所帯持ちか１人暮らしかの、どちらかと思ってたから、
実家出るんなら関係ないじやん？
親が納得して自治会入ってんなら、アンタ関係ないじやん？
てっきり所帯持ちか１人暮らしかの、どちらかと思ってたから、
実家出るんなら関係ないじやん？
親が納得して自治会入ってんなら、アンタ関係ないじやん？
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 18:09:44.10 O
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 18:33:41.83 0
レオパいいね。
治外法権みたいに地元は相手にしない。
完全匿名エリアだ。
レオパが近隣対策費っていうのを計上してて
たぶん金で解決してんじゃないかな？
地元地主の土地に建っている場合も多いし。
たしかにいいかもしれない。
私は韓国から来た女を一ヶ月住まわせたことがあるよ。
治外法権みたいに地元は相手にしない。
完全匿名エリアだ。
レオパが近隣対策費っていうのを計上してて
たぶん金で解決してんじゃないかな？
地元地主の土地に建っている場合も多いし。
たしかにいいかもしれない。
私は韓国から来た女を一ヶ月住まわせたことがあるよ。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 18:47:26.06 O
レオパは壁が薄くて最悪らしいな～チヨンならレオパみたいな腐れ物件で十分だろうけど
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 19:00:47.75 i
学生の頃レオパ住がいたけど、隣のポテチ食べてる音も聞こえたよ
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 19:31:17.00 O
>>910
関係ないんだけど
親に断っただけで
親不孝とか出て行けって言われる身にもなってよ
関係ないのに家庭と直結されるんだウチは
説明しても理屈わからないし
見当違いの町内会関係ないこっちの弱みをついた反論してくる
赤の他人なら論破できるが
身内は難しいよ
頭固いと
関係ないんだけど
親に断っただけで
親不孝とか出て行けって言われる身にもなってよ
関係ないのに家庭と直結されるんだウチは
説明しても理屈わからないし
見当違いの町内会関係ないこっちの弱みをついた反論してくる
赤の他人なら論破できるが
身内は難しいよ
頭固いと
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 19:41:18.41 O
>>910
つづき
もう断り続けて半年経つけど
親の都合が悪いと断ってるのに
変わりに出ろって言われる
今月は団地の草むしり
多分来月は公園の草むしりと
盆踊りと校区の町内会対抗運動会があるから
来月は日曜日になるごとに出ろって言われるんだ
断る毎に一悶着あるんだよ
その度に二時間ぐらい時間使うんで疲れるんだよこっちは
田舎の民度低い町内ってこんなもんなんだよ
だから嫌で出て行くわけだ
あと二か月だけど
行事だらけだからな
九月は学校の運動会とか
田舎なので豊穣祭あるし
つづき
もう断り続けて半年経つけど
親の都合が悪いと断ってるのに
変わりに出ろって言われる
今月は団地の草むしり
多分来月は公園の草むしりと
盆踊りと校区の町内会対抗運動会があるから
来月は日曜日になるごとに出ろって言われるんだ
断る毎に一悶着あるんだよ
その度に二時間ぐらい時間使うんで疲れるんだよこっちは
田舎の民度低い町内ってこんなもんなんだよ
だから嫌で出て行くわけだ
あと二か月だけど
行事だらけだからな
九月は学校の運動会とか
田舎なので豊穣祭あるし
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 19:50:22.49 0
あと両親は
親父は行事に参加嫌なんで
仕事だといっていつも逃げる
おふくろは兄貴の子ども立て続けに生まれて
今兄貴の嫁さん四子妊娠中だから
大抵日曜日は都合悪くなる
なんでいつも俺に皺寄せがくる
親は典型的な他人の顔色気にするタイプだから
絶対自分の顔が立たないと気がすまないタイプなんだ
逃げて押し付けるくせにな
親父は行事に参加嫌なんで
仕事だといっていつも逃げる
おふくろは兄貴の子ども立て続けに生まれて
今兄貴の嫁さん四子妊娠中だから
大抵日曜日は都合悪くなる
なんでいつも俺に皺寄せがくる
親は典型的な他人の顔色気にするタイプだから
絶対自分の顔が立たないと気がすまないタイプなんだ
逃げて押し付けるくせにな
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 19:55:28.67 0
まあ田舎なんて住むもんじゃないよ
特に老害ばっかりの田舎は
理屈の通用しない具合半端ないから
特に老害ばっかりの田舎は
理屈の通用しない具合半端ないから
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 20:03:12.79 O
>>913-914
物は考えようで
隣り誰が住んでるかわからないなら
あんまり気にならないよ
俺はうるさいとヘッドフォンしてテレビ見てたし
何回かレオパ渡り歩いたけど
田舎の工場近くのレオパは静かだよ
疲れて大抵寝てるからね従業員は
時間帯も違うし
物は考えようで
隣り誰が住んでるかわからないなら
あんまり気にならないよ
俺はうるさいとヘッドフォンしてテレビ見てたし
何回かレオパ渡り歩いたけど
田舎の工場近くのレオパは静かだよ
疲れて大抵寝てるからね従業員は
時間帯も違うし
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 20:10:35.98 O
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 20:43:01.28 O
>>920
わかって貰えて良かったよ
断ってるのに行事近くなったらその都度言って来る
その都度また断ってまた一悶着の繰り返し
もうあと二か月で出るって言ってるのに
「家にいる間は協力しろ」の一点張り
本当疲れる…
違法だ！犯罪だ！証明出来る
証拠握って通報したら終いだ
言っても今までこうしてきたんだからとか
親父は車は法定速度じゃなく流れだろ？あれと同じだ
って全く見当違いの反論だぜ？
理屈通用しないから本当疲れるよ
わかって貰えて良かったよ
断ってるのに行事近くなったらその都度言って来る
その都度また断ってまた一悶着の繰り返し
もうあと二か月で出るって言ってるのに
「家にいる間は協力しろ」の一点張り
本当疲れる…
違法だ！犯罪だ！証明出来る
証拠握って通報したら終いだ
言っても今までこうしてきたんだからとか
親父は車は法定速度じゃなく流れだろ？あれと同じだ
って全く見当違いの反論だぜ？
理屈通用しないから本当疲れるよ
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 20:57:55.99 i
親戚が3人もいる血の濃い地域か、引っ越したくない住みにくい土地だな。
同じ名字が3件あればきおつけろって言われたよ。
同じ名字が3件あればきおつけろって言われたよ。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 21:04:23.96 0
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 21:26:54.06 O
なるほど
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 21:59:28.86 O
>>923
ほぼ派遣会社が借り上げてるような田舎のレオパはあんまり騒音問題ないぞ
派遣に来る連中はセックスする金もないし
女連れ込む甲斐性あるなら田舎で派遣なんかやってないと思うし
休みに買い物して酒飲んで終わりみたいな生活だし
たまに壁ドンするぐらい
そんなもんだったよ
と言うか静か過ぎて俺しか住んでないんじゃないか？
って錯覚起こしてたわ
だからちょっとうるさいとあっ人いるんだって安心してたわ
誰か知らないけどw
ほぼ派遣会社が借り上げてるような田舎のレオパはあんまり騒音問題ないぞ
派遣に来る連中はセックスする金もないし
女連れ込む甲斐性あるなら田舎で派遣なんかやってないと思うし
休みに買い物して酒飲んで終わりみたいな生活だし
たまに壁ドンするぐらい
そんなもんだったよ
と言うか静か過ぎて俺しか住んでないんじゃないか？
って錯覚起こしてたわ
だからちょっとうるさいとあっ人いるんだって安心してたわ
誰か知らないけどw
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 02:00:30.74 0
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 10:12:20.47 0
町内がお祭りやるからって寄付と言う名の強制徴収された
最悪
ジジババのほうが年金たくさんもらっている地域なんだからそっちから取れよ
最悪
ジジババのほうが年金たくさんもらっている地域なんだからそっちから取れよ
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:40:12.66 0
おはよう
ちなみに最近の田舎のじじばばは年寄りは死ねって事か！みたいな(今の昭和とはかけ離れた平成の時代についていけず)逆切れしてるのが多い
そんでわかいもんは年寄りの為に働くのが当然みたいな共通認識
田舎のヒエラルキーの頂点は間違いなくじじばば
老害が権力をもった地域はロクな事はない
だからウチの田舎のわかいもんは殆ど田舎から出ている
反発するのは無駄だとみんな諦めてるから
出ていくしかない
都会の人は都会の喧騒に疲れて田舎暮らしにあこがれるとか幻想だから辞めたほうが良いよ
田舎のほうが疲れるよ
身内が絡んでたら更に倍増するから
都会で一人暮らししてたほうが静かだよ
しがらみがないから楽よ
俺基本的に都会は人多いから苦手なんだけど
心安らぐと言う点においては
都会で孤独に一人暮らしのほうが良いと思うわ
ちなみに最近の田舎のじじばばは年寄りは死ねって事か！みたいな(今の昭和とはかけ離れた平成の時代についていけず)逆切れしてるのが多い
そんでわかいもんは年寄りの為に働くのが当然みたいな共通認識
田舎のヒエラルキーの頂点は間違いなくじじばば
老害が権力をもった地域はロクな事はない
だからウチの田舎のわかいもんは殆ど田舎から出ている
反発するのは無駄だとみんな諦めてるから
出ていくしかない
都会の人は都会の喧騒に疲れて田舎暮らしにあこがれるとか幻想だから辞めたほうが良いよ
田舎のほうが疲れるよ
身内が絡んでたら更に倍増するから
都会で一人暮らししてたほうが静かだよ
しがらみがないから楽よ
俺基本的に都会は人多いから苦手なんだけど
心安らぐと言う点においては
都会で孤独に一人暮らしのほうが良いと思うわ
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:40:42.71 0
ジジババらは寄付が個人の自由って感覚ないよ。
田舎だけど神社祭典するからと班長役の婆が来て”回覧板でお知らせしましたが寄付をお願いします”といつもの調子で言ってきた。
そこで”ウチは氏子ではないし全戸寄付させる事は集金と同じじゃありませんか？”と尋ねたら婆は逆切れ。
”じゃぁ集金って書いてプリント配ればいいのね！。それから引っ越したら全員氏子になるのよ！(怒)”
コイツの脳内構造って・・・・明治時代？
田舎だけど神社祭典するからと班長役の婆が来て”回覧板でお知らせしましたが寄付をお願いします”といつもの調子で言ってきた。
そこで”ウチは氏子ではないし全戸寄付させる事は集金と同じじゃありませんか？”と尋ねたら婆は逆切れ。
”じゃぁ集金って書いてプリント配ればいいのね！。それから引っ越したら全員氏子になるのよ！(怒)”
コイツの脳内構造って・・・・明治時代？
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 12:17:40.15 O
しかし粛々と退会するか
団塊の世代が死滅するかしか
方法がないのは時間かかるし個別でしかないので引越ししたらまた1からだしで面倒だよな
何か一発で絶滅に追いやる方法がないものか？
まあないんだろうな
ウチらは次の世代に引き続きしない役割でしかない
自分の世代で町内会自治会が根絶してる光景見れるの
自分がじじばばになったぐらいっぽいな
団塊の世代が死滅するかしか
方法がないのは時間かかるし個別でしかないので引越ししたらまた1からだしで面倒だよな
何か一発で絶滅に追いやる方法がないものか？
まあないんだろうな
ウチらは次の世代に引き続きしない役割でしかない
自分の世代で町内会自治会が根絶してる光景見れるの
自分がじじばばになったぐらいっぽいな
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 12:48:41.29 i
自治会DQNの子どもが思想を受け継ぐからなかなか上手く行かんだろうね。
本当に自治会DQNはゴキブリみたいな奴らだよ。
本当に自治会DQNはゴキブリみたいな奴らだよ。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 14:27:43.55 0
再度確認するが、自治会は任意団体。
やりたい人がする自由 と やりたくない人がしない自由。
これが等しい権利だということ。
やりたいやつをやめさせること と やりたくないやつをやらせること。
これも同じくいけないこと。
こう考えれば、何がいけないのか自ずと答えは出るわな。
いけないことをしている人を糾弾しよう。
法的にもいけないことだ。
やりたい人がする自由 と やりたくない人がしない自由。
これが等しい権利だということ。
やりたいやつをやめさせること と やりたくないやつをやらせること。
これも同じくいけないこと。
こう考えれば、何がいけないのか自ずと答えは出るわな。
いけないことをしている人を糾弾しよう。
法的にもいけないことだ。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 16:08:57.02 0
おいらは団塊世代の一人だけど 自治会なんぞはいってないよ
こういう者もいるんだ 他の団塊と一緒にしないで欲しいね
こういう者もいるんだ 他の団塊と一緒にしないで欲しいね
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 16:59:05.57 0
そうだね。
若くして自治会を精力的にしているやつもいるし、年齢じゃないよね。
933氏は人生の師として、正しいことを正々堂々とアピールすればいい。
ここは法治国家だよね。
理不尽な苦役はごめんだよね。
皆でがんばろう！
若くして自治会を精力的にしているやつもいるし、年齢じゃないよね。
933氏は人生の師として、正しいことを正々堂々とアピールすればいい。
ここは法治国家だよね。
理不尽な苦役はごめんだよね。
皆でがんばろう！
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 17:04:33.37 0
町内会ってのは、おじろくおばさの名残なんだよ。
おじろく おばさ ←で検索！
おじろく おばさ ←で検索！
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 19:03:30.17 O
>>933-934
無論団塊の世代全員だとは言わないよ
括ってしまうのは
現実多数なんだよな(特に田舎)
厳密には民度の低い地域の住人だと言えよう
良識のある団塊の世代は民度の低い地域の住人のような
頭固い人間ばかりではないと思う
無論団塊の世代全員だとは言わないよ
括ってしまうのは
現実多数なんだよな(特に田舎)
厳密には民度の低い地域の住人だと言えよう
良識のある団塊の世代は民度の低い地域の住人のような
頭固い人間ばかりではないと思う
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 21:43:22.62 0
民度って何ですか
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 23:07:27.92 O
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 00:46:38.03 O
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 01:01:14.61 0
町内会・自治会は会社じゃないから会計処理できないって
言い訳する町内会・自治会民がいるんだけどさ、
他人からお金をお預かりしているという点では同じなわけで、
素人が会計処理してミスすることもあるかもしれんが、責任感持って働けよ
名ばかり会計とか名ばかり会計監査とかじゃ困るんだよ
また自治会で横領事件起こっちゃってるし
町内会・自治会は防犯どころか犯罪の温床になっている補助金詐欺団体だよ
自治会費３３０万円 容疑で元会長逮捕－－高砂署 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/m20140724ddlk28040398000c.html
言い訳する町内会・自治会民がいるんだけどさ、
他人からお金をお預かりしているという点では同じなわけで、
素人が会計処理してミスすることもあるかもしれんが、責任感持って働けよ
名ばかり会計とか名ばかり会計監査とかじゃ困るんだよ
また自治会で横領事件起こっちゃってるし
町内会・自治会は防犯どころか犯罪の温床になっている補助金詐欺団体だよ
自治会費３３０万円 容疑で元会長逮捕－－高砂署 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/m20140724ddlk28040398000c.html
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 09:12:42.43 0
路駐キチ一家がいるのに何も注意しない無能ジジババ会は存在意義ねーだろ
しょーもない内容の回覧板をまわすだけで会費取るとかありえんし
だいたいその会費を何に使ってるんだ？
しょーもない内容の回覧板をまわすだけで会費取るとかありえんし
だいたいその会費を何に使ってるんだ？
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 09:13:22.54 0
会費をとってやることといえばくだらない内容の回覧板を回すことと、会員の生活を集まったときにうだうだ陰口言うこと
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
いつも道路に車を停めてる在日にはスルーだからなジジババ会は
選挙のときの草加ババアもうざい
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 09:14:17.76 0
わかる～人里に住むんじゃねーよゴミクズ
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/25(金) 10:55:52.45 O
10軒横一列に家が並んでいる家に住んでる。
隣は車二台持ちで目の前が道5メートルくらいで先は壁だからか、家の前に二台目の車を駐車している。
私の家の車を出すときに、目茶苦茶邪魔。
こんなのしてるの隣だけだけど、車出す時に邪魔な思いするのも我が家だけなんだよな。
隣は車二台持ちで目の前が道5メートルくらいで先は壁だからか、家の前に二台目の車を駐車している。
私の家の車を出すときに、目茶苦茶邪魔。
こんなのしてるの隣だけだけど、車出す時に邪魔な思いするのも我が家だけなんだよな。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 00:16:59.24 0
>>940
本当、自治会費の横領や不倫・乱交パーティーは減らないね。
本当、自治会費の横領や不倫・乱交パーティーは減らないね。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 02:00:06.38 0
ゲスニックスポーツの東スポでさえ
「町内会は公的なものではなく、あくまで任意の団体で、入らなくてもいい」
と言っているのに、加入強制する町内会・自治会民って何なんですかね
まあ「近隣住民との付き合いを拒んでいた→非社会性、非常識→犯行」という
御多分に洩れない東スポの論調はどうかと思うけどね
だったら加入率が2割台の町内会・自治会はゴーストタウンなのかよと
倉敷の女児連れ去り男 出るわ出るわ“鼻つまみ”奇行
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293387/
「町内会は公的なものではなく、あくまで任意の団体で、入らなくてもいい」
と言っているのに、加入強制する町内会・自治会民って何なんですかね
まあ「近隣住民との付き合いを拒んでいた→非社会性、非常識→犯行」という
御多分に洩れない東スポの論調はどうかと思うけどね
だったら加入率が2割台の町内会・自治会はゴーストタウンなのかよと
倉敷の女児連れ去り男 出るわ出るわ“鼻つまみ”奇行
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293387/
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 03:10:01.18 O
自治会の会長、役員の新年会旅行に町内の若妻を数人同行させて
コンパニオンにして、はべらしていたじゃん。
勿論、新年会の会費＋旅費は町内会費。
酒地肉林！
町内会費はおろか町内会員妻まで使い込み横領！
コンパニオンにして、はべらしていたじゃん。
勿論、新年会の会費＋旅費は町内会費。
酒地肉林！
町内会費はおろか町内会員妻まで使い込み横領！
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 04:10:18.00 0
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 05:15:59.92 O
今から夜10時までクソ自治会のせいで屋外作業
絶対熱中症で死者がでるわ
ついでに明日も同様で土日潰れて最悪
絶対熱中症で死者がでるわ
ついでに明日も同様で土日潰れて最悪
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 11:35:40.57 0
こんなときに何が納涼会だ。
http://hasama3.com/info/2014/07/matsuri.pdf
熱射病大会になるぞ。
連日３５℃前後の最高気温だというのに。子供かわいそう。老人もかわいそう。
主催者（役員）は空気読めないヤツだな。
雨天中止のように高温中止はどうか？
昨日どこかで夏祭りの準備していた４４歳が死亡したな。
危ないよ冗談抜きで。
http://hasama3.com/info/2014/07/matsuri.pdf
熱射病大会になるぞ。
連日３５℃前後の最高気温だというのに。子供かわいそう。老人もかわいそう。
主催者（役員）は空気読めないヤツだな。
雨天中止のように高温中止はどうか？
昨日どこかで夏祭りの準備していた４４歳が死亡したな。
危ないよ冗談抜きで。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 11:54:06.01 0
公務員上がりのジジイどもが牛耳るのが自治会とか町内会
てめぇらが酒飲んだり楽しみたいために兵隊使おうとすんだよ
兵隊は公務員だけにしとけジジイども
てめぇらが酒飲んだり楽しみたいために兵隊使おうとすんだよ
兵隊は公務員だけにしとけジジイども
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 12:26:26.58 0
公務員上がりだけじゃないよ。
地域の名士を自称している、経営者や社長などの場合もある。
あとはただの暇人や、こうしたところでしか「友達もどき」を作ることができない
かわいそうなやつ。
性格に問題があるので人は相手にしない。
だから義務的にいやでも関わる機会が必要だと思っているのだ。
迷惑だな。
地域の名士を自称している、経営者や社長などの場合もある。
あとはただの暇人や、こうしたところでしか「友達もどき」を作ることができない
かわいそうなやつ。
性格に問題があるので人は相手にしない。
だから義務的にいやでも関わる機会が必要だと思っているのだ。
迷惑だな。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 13:52:27.80 0
うちの自治会も、この炎天下に夏祭り。
しかも一番暑い正午から、神輿で練り歩く。
昨年熱中症で運ばれた人も出たのに、やめようとも変えようともしない。
頭おかしすぎる。
しかも一番暑い正午から、神輿で練り歩く。
昨年熱中症で運ばれた人も出たのに、やめようとも変えようともしない。
頭おかしすぎる。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 17:27:32.14 O
>>862
調べたらさ
ウチの町内部落なんだけど
部落会の恩恵がなくなったら町内全員一致で部落会からは抜けてるんだよね
つまり金だよ金
メリットがなくなったら離散すると思う
それをわからせれば現状でも解体できると思うんだ
町内会の旨味は補助金の旨味で
その利権があるから入るやつがいて全体主義で加入義務があると錯覚させて洗脳してるんだ
補助金無くすのも有効だと思うんだけどね
自分らの金だけ運営になったら
それで町内会費上げます一万とか吐かし始めたら
反対続出と脱会者増えると思うぜ
調べたらさ
ウチの町内部落なんだけど
部落会の恩恵がなくなったら町内全員一致で部落会からは抜けてるんだよね
つまり金だよ金
メリットがなくなったら離散すると思う
それをわからせれば現状でも解体できると思うんだ
町内会の旨味は補助金の旨味で
その利権があるから入るやつがいて全体主義で加入義務があると錯覚させて洗脳してるんだ
補助金無くすのも有効だと思うんだけどね
自分らの金だけ運営になったら
それで町内会費上げます一万とか吐かし始めたら
反対続出と脱会者増えると思うぜ
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 17:30:58.28 0
明日は早朝から側溝掃除だと
ジジイが一人でも熱中症で死ねば以後無くなるんだけどなw
ジジイが一人でも熱中症で死ねば以後無くなるんだけどなw
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 18:20:50.46 0
誰か 将来の為に一人犠牲になってみてくれ
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 18:56:28.27 0
と言うかここの住人10人ばかしブログやってくんないかな？
脱町内会・脱自治会ブログ
俺新参だから知識量じゃあ勝てないし
俺ができるのはブログのアンテナサイトを作る事と
２ちゃんねるが落ちた時の避難所を作る事しかできないけど
それが可能であれば
Googleの露出度は上げられるんだよね
こっちも商売で検索エンジンの対策はやってるから
そこら辺の知識で協力はできるよ
ただ元ネタのブログがいるのよ元ネタが
ブログじゃないとダメなんだよね
できればlivedoorかFC2
それを集約して露出度を上げて
更にTwitterに自動投稿して拡散するまでは可能だ
脱町内会・脱自治会ブログ
俺新参だから知識量じゃあ勝てないし
俺ができるのはブログのアンテナサイトを作る事と
２ちゃんねるが落ちた時の避難所を作る事しかできないけど
それが可能であれば
Googleの露出度は上げられるんだよね
こっちも商売で検索エンジンの対策はやってるから
そこら辺の知識で協力はできるよ
ただ元ネタのブログがいるのよ元ネタが
ブログじゃないとダメなんだよね
できればlivedoorかFC2
それを集約して露出度を上げて
更にTwitterに自動投稿して拡散するまでは可能だ
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 18:57:56.21 O
>>957
ちなみにそれは俺にとっては切実だからアフィなんかはやらない
ちなみにそれは俺にとっては切実だからアフィなんかはやらない
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 20:06:45.27 0
質問です。
もうすぐ町内会を脱会するんだけど
ゴミステーションの管理してる所を確認したら、校区の自治会連合会と校区の衛生会の名前しかなくて自治体の名前なかったんだけど
ゴミを収集してるのは自治体が委託してる業者なんで
これは町内会の管理じゃなくて自治体の管理で良いんだよね？
町内会が管理してるから捨てられませんよってなったら困るから
一応多分この不安は違うと思うけど
念の為裏とっておこうと思って
もうすぐ町内会を脱会するんだけど
ゴミステーションの管理してる所を確認したら、校区の自治会連合会と校区の衛生会の名前しかなくて自治体の名前なかったんだけど
ゴミを収集してるのは自治体が委託してる業者なんで
これは町内会の管理じゃなくて自治体の管理で良いんだよね？
町内会が管理してるから捨てられませんよってなったら困るから
一応多分この不安は違うと思うけど
念の為裏とっておこうと思って
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 20:27:40.76 0
>>959
いや、それだと「ゴミステーションの管理」は町内会（詐称「行政とは独立した住民自治組織」）だな
収集業者は、ゴミステーションの管理とは関係ない
市から「ゴミステーションに集められているゴミ」を収集するよう委託されているだけだろうから
「町内会が管理してるから捨てられませんよ」となる可能性が高い
町内会にゴミステーションを管理させている張本人の自治体に相談しても、「町内会と話し合ってください（＝町内会に加入していないと、ごみは出させません）」と言われるだろうね・・・
いや、それだと「ゴミステーションの管理」は町内会（詐称「行政とは独立した住民自治組織」）だな
収集業者は、ゴミステーションの管理とは関係ない
市から「ゴミステーションに集められているゴミ」を収集するよう委託されているだけだろうから
「町内会が管理してるから捨てられませんよ」となる可能性が高い
町内会にゴミステーションを管理させている張本人の自治体に相談しても、「町内会と話し合ってください（＝町内会に加入していないと、ごみは出させません）」と言われるだろうね・・・
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 20:53:56.42 O
>>960
そうなのか
困ったな～(´･ω･`)
平日しか休みないんで
行事系一切参加できないんだけど
隣りが町内会長のババアん家だから
顔合わす度に今度の日曜出てとか
役員なれとかうるさいんだよね
仕事上水曜日しかできないし私も店長の立場だから無理なんです
って言ってるのに毎回言われる
日曜日なんか特に無理だよ
葬式でもない限り日曜日休んだら社長に言われるわ
町内会費だけ納めて行事には参加しないしかできないんかな？
仕事だから無理だって言ってるのに
なんで参加できないの！ってクドクド言われる
いい加減うんざりしたから抜けようと思ったが
問題あるなぁ(´･ω･`)
そうなのか
困ったな～(´･ω･`)
平日しか休みないんで
行事系一切参加できないんだけど
隣りが町内会長のババアん家だから
顔合わす度に今度の日曜出てとか
役員なれとかうるさいんだよね
仕事上水曜日しかできないし私も店長の立場だから無理なんです
って言ってるのに毎回言われる
日曜日なんか特に無理だよ
葬式でもない限り日曜日休んだら社長に言われるわ
町内会費だけ納めて行事には参加しないしかできないんかな？
仕事だから無理だって言ってるのに
なんで参加できないの！ってクドクド言われる
いい加減うんざりしたから抜けようと思ったが
問題あるなぁ(´･ω･`)
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 01:53:07.33 0
>>961
ほんとにウザイよね！
辞めるなら早く辞めたほうがいいですよ！
町内会費を納めるだけでは、すまなくなりますから。
私はごみは自分でセンターに持ち込みしてます。
自治会費、寄付、罰金、つまらない回覧板、
役員の押し付けあい。
そんなものにかかわり合いに成りたくもないし、
ごみを自分で出してるほうが、よっぽど気が楽で自由です。
段ボール、ビン、 空き缶、牛乳パックは、
スーパーや酒屋さんで、回収してくれるところも
たくさんありますので、そういうのも利用しています。
ほんとにウザイよね！
辞めるなら早く辞めたほうがいいですよ！
町内会費を納めるだけでは、すまなくなりますから。
私はごみは自分でセンターに持ち込みしてます。
自治会費、寄付、罰金、つまらない回覧板、
役員の押し付けあい。
そんなものにかかわり合いに成りたくもないし、
ごみを自分で出してるほうが、よっぽど気が楽で自由です。
段ボール、ビン、 空き缶、牛乳パックは、
スーパーや酒屋さんで、回収してくれるところも
たくさんありますので、そういうのも利用しています。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 04:27:03.58 0
>>957
アメーバブログとか他のブログじゃダメですか？
>>959
・ごみステーションが町内会の所有地に建っている
・ごみステーションの設置費用はすべて町内会が負担している
両方を満たしていなければあなたに住民である限りごみを捨てる権利がある
両方とも満たしていれば自治体と交渉してごみステーションとは別の収集場所
の確保を勝ち取りましょう
ごみステーションの管理や自治体の対応方針は>>960さんの指摘どおりとなる
おそれが高いと思われるので、勝ち取るまで頑張ってください
>>961
町内会民の発想は「住民＝町内会加入＝会費を払う＝町内会のために働く」
なので、町内会費は払うが多忙なので活動に参加しないのを理解できない
「住民＝町内会加入＝会費を払う＝町内会のために働く」という発想は
戦前の日本なら当然のこととして成立していたんだけど、
現代日本において任意団体なので（判例もある）、たとえ町内会に加入して
いても町内会が住民に強制したり制限したりすることは出来ない
たとえ町内会が規約で、自治体が条例でどうにかしようと画策しても、
それらが憲法や司法判断を超えることは出来ない
アメーバブログとか他のブログじゃダメですか？
>>959
・ごみステーションが町内会の所有地に建っている
・ごみステーションの設置費用はすべて町内会が負担している
両方を満たしていなければあなたに住民である限りごみを捨てる権利がある
両方とも満たしていれば自治体と交渉してごみステーションとは別の収集場所
の確保を勝ち取りましょう
ごみステーションの管理や自治体の対応方針は>>960さんの指摘どおりとなる
おそれが高いと思われるので、勝ち取るまで頑張ってください
>>961
町内会民の発想は「住民＝町内会加入＝会費を払う＝町内会のために働く」
なので、町内会費は払うが多忙なので活動に参加しないのを理解できない
「住民＝町内会加入＝会費を払う＝町内会のために働く」という発想は
戦前の日本なら当然のこととして成立していたんだけど、
現代日本において任意団体なので（判例もある）、たとえ町内会に加入して
いても町内会が住民に強制したり制限したりすることは出来ない
たとえ町内会が規約で、自治体が条例でどうにかしようと画策しても、
それらが憲法や司法判断を超えることは出来ない
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 04:57:00.36 O
>>963
アメーバでも良いけど
RSSが取得できないブログはアンテナサイトは対応できない
無難なのはlivedoorかFC2かアメーバかseesaablog
RSSでも稀に対応できないのがあるので
これ以外は対応できるかわからない
アメーバでも良いけど
RSSが取得できないブログはアンテナサイトは対応できない
無難なのはlivedoorかFC2かアメーバかseesaablog
RSSでも稀に対応できないのがあるので
これ以外は対応できるかわからない
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 05:09:50.56 O
>>893
>>955
と言うか今日掃除や草刈りする人大変だな
炎天下で倒れる可能性があるのに
それでもしなきゃいけないって…
>>893の場合だと朝7時から？
ナメてんの？これ？
雨降ったら中止だけど延期なんだな
晴れてたら炎天下でもやるのか
ヒデェ話だよ全く
こんなの自治体が仕事ないやつの為に雇用にしろよって話
無償ボランティアしかも会費払ってやる事じゃない
出なきゃ罰金？ホントナメてるよな
>>955
と言うか今日掃除や草刈りする人大変だな
炎天下で倒れる可能性があるのに
それでもしなきゃいけないって…
>>893の場合だと朝7時から？
ナメてんの？これ？
雨降ったら中止だけど延期なんだな
晴れてたら炎天下でもやるのか
ヒデェ話だよ全く
こんなの自治体が仕事ないやつの為に雇用にしろよって話
無償ボランティアしかも会費払ってやる事じゃない
出なきゃ罰金？ホントナメてるよな
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 05:35:24.48 0
今日、神社の祭りがある、昨日はシニア加入者がいそいそと出向いていた
越してきて間もないが、いわゆるジゴロみたいなのが仕切ってそうで
空気悪そう だから近くには行かない。
又、加入者への動員がありそう、数値では76％との加入率となってるが
幽霊会員やかってに名簿に載せたりしてるから、実質はもっと低いと思う
越してきて間もないが、いわゆるジゴロみたいなのが仕切ってそうで
空気悪そう だから近くには行かない。
又、加入者への動員がありそう、数値では76％との加入率となってるが
幽霊会員やかってに名簿に載せたりしてるから、実質はもっと低いと思う
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 05:41:17.30 0
職務として、炎天下での作業で体調悪化なら、労災とまでは今は
なくても、それなりの対応があるだろうけど、強制ボランティじゃ
なんの保障もないよね
なくても、それなりの対応があるだろうけど、強制ボランティじゃ
なんの保障もないよね
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 06:18:04.27 O
昨日は明け方から23時まで盆踊り手伝い
今日は今から一日かけて片付けと反省会だとよ
せっかくの土日の休みが丸つぶれ
もういい加減にしてくれ
今日は今から一日かけて片付けと反省会だとよ
せっかくの土日の休みが丸つぶれ
もういい加減にしてくれ
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 08:38:32.08 0
盆踊り大会、祭り費取られて掃除・手伝い・係りなどなどで参加できるはずない、
他からの参加者へ賞品（テレビ、カメラ等々）くれてやり。
何のためにやってんだか、俺はもう二度と係わらない町内会も辞める。
他からの参加者へ賞品（テレビ、カメラ等々）くれてやり。
何のためにやってんだか、俺はもう二度と係わらない町内会も辞める。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 08:55:15.14 0
そうそう、みんな知らないだけ。
会費だけ払うわってやつ多すぎ！
しかし役員などを体験して、その理不尽さやアホらしさに気付くということ。
そして退会するんだね。
役員体験者の退会率は高いだろう！
そうなる前に知識習得して、引っ越しても入会しない。
入会してしまったら退会するというのがいいね。
親の代が入ってしまっていたら、絶対に引き継がない。
ぐだぐだ言って来たら、出るとこに出ようと言うしかない。
あいつら法律には弱いから。
会費だけ払うわってやつ多すぎ！
しかし役員などを体験して、その理不尽さやアホらしさに気付くということ。
そして退会するんだね。
役員体験者の退会率は高いだろう！
そうなる前に知識習得して、引っ越しても入会しない。
入会してしまったら退会するというのがいいね。
親の代が入ってしまっていたら、絶対に引き継がない。
ぐだぐだ言って来たら、出るとこに出ようと言うしかない。
あいつら法律には弱いから。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 09:05:48.22 O
>>965
おはよう
草刈り俺は出ないで
町内会の連中は今まだやっている見たいだけど
突然のスコールで雨天中止かと思いきや
晴れたので再開みたい
で草刈りだけじゃなくて
団地全体に高圧ホース使って
通路や非常階段の掃除してる
お陰で涼しいけど
事前告知無しの予定外の作業追加&２時までやるってさ
お陰でこいつらが終わるまで外出できんよ
ホント馬鹿みたいに馬鹿デカい声で平然と話してるから
外にでなくても会話聞こえるから状況丸分かりなんだよね
おはよう
草刈り俺は出ないで
町内会の連中は今まだやっている見たいだけど
突然のスコールで雨天中止かと思いきや
晴れたので再開みたい
で草刈りだけじゃなくて
団地全体に高圧ホース使って
通路や非常階段の掃除してる
お陰で涼しいけど
事前告知無しの予定外の作業追加&２時までやるってさ
お陰でこいつらが終わるまで外出できんよ
ホント馬鹿みたいに馬鹿デカい声で平然と話してるから
外にでなくても会話聞こえるから状況丸分かりなんだよね
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 09:05:59.50 O
退会した方がいいよ。
いい子ぶりっ子なんてやりたい奴だけやりやいいよ、あんな陰湿な人間関係じゃ人格破壊しちまうよ！
いい子ぶりっ子なんてやりたい奴だけやりやいいよ、あんな陰湿な人間関係じゃ人格破壊しちまうよ！
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 09:21:27.69 0
ちなみにウチの団地は
バリアフリータイプの団地で
玄関の扉は引き戸で
チャイムあるのに鳴らさず
勝手に開ける連中ばかりだから
鍵締めたけど
ベランダも勝手に登って来て入るやつもいるから
油断ならんのよね
居留守通して草刈り終わるまで息を潜めてるしかない
バリアフリータイプの団地で
玄関の扉は引き戸で
チャイムあるのに鳴らさず
勝手に開ける連中ばかりだから
鍵締めたけど
ベランダも勝手に登って来て入るやつもいるから
油断ならんのよね
居留守通して草刈り終わるまで息を潜めてるしかない
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 09:56:21.33 O
あとウチの町内の草刈りとか清掃って原則休憩無しなんだよね
2～3時間で終わるならまだしも
大抵5時間から長いと半日かかるし
報酬系は作業終了後のジュース一本しかも
がめつい奴等がこっそり余計に取るから
作業終了後のちょっとしたミーティングみたいなのに
遅れたらジュース貰えず解散な
場所によっては作業終了の声聞こえないからこんな不公平はよく起きる
また終わった事を知らないで作業してたとかも良くある
ホントいい加減
今まで真面目にやってたのが馬鹿らしい
2～3時間で終わるならまだしも
大抵5時間から長いと半日かかるし
報酬系は作業終了後のジュース一本しかも
がめつい奴等がこっそり余計に取るから
作業終了後のちょっとしたミーティングみたいなのに
遅れたらジュース貰えず解散な
場所によっては作業終了の声聞こえないからこんな不公平はよく起きる
また終わった事を知らないで作業してたとかも良くある
ホントいい加減
今まで真面目にやってたのが馬鹿らしい
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 10:27:33.53 0
どうにか脱原発並の社会的影響力を生み出せないものか？
そしたら一気に町内会・自治会は解体に進むんだよな
まあ脱原発の場合は俺は賛成ではあるけど
廃炉の技術の継続の為に一機は稼動しとかないと
原発の稼動する技術がないと
廃炉の技術も継承できないから
これから100年ぐらい廃炉に時間かかるので
どこか影響のないとこで一機は研究用に稼動しないと
いけないとは思うんだけどね
町内会・自治会は技術的問題でってのがないので
継承するだけ馬鹿だから
一刻も早く解体すべきだと思うけどね
そしたら一気に町内会・自治会は解体に進むんだよな
まあ脱原発の場合は俺は賛成ではあるけど
廃炉の技術の継続の為に一機は稼動しとかないと
原発の稼動する技術がないと
廃炉の技術も継承できないから
これから100年ぐらい廃炉に時間かかるので
どこか影響のないとこで一機は研究用に稼動しないと
いけないとは思うんだけどね
町内会・自治会は技術的問題でってのがないので
継承するだけ馬鹿だから
一刻も早く解体すべきだと思うけどね
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 13:45:51.82 0
政府や自治体が「推奨」しているんだから解体は難しいね。
まして開発業者に「圧力」かけているし。
この肯定路線を打破するには、ひとりひとりが正しい知識を持ち、そうした圧力に屈しないことだ。
ブログ書いてくれというのも上にあるが、的を射ていると思うよ。ＮＡＶＥＲまとめにもあったと思う。
とにかく「自治会は悪」ということを多くが知るべきだと思う。
役員体験して初めて気づくのではなく、入会はしないことだね。
「自治会はよいもの」だという誤ったイメージを崩さないと。
そして「義務」だと勘違いすることもないように。義務でないものを義務だとだまして入会させるのはとんでもない。
まして開発業者に「圧力」かけているし。
この肯定路線を打破するには、ひとりひとりが正しい知識を持ち、そうした圧力に屈しないことだ。
ブログ書いてくれというのも上にあるが、的を射ていると思うよ。ＮＡＶＥＲまとめにもあったと思う。
とにかく「自治会は悪」ということを多くが知るべきだと思う。
役員体験して初めて気づくのではなく、入会はしないことだね。
「自治会はよいもの」だという誤ったイメージを崩さないと。
そして「義務」だと勘違いすることもないように。義務でないものを義務だとだまして入会させるのはとんでもない。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 15:05:56.85 O
>>976
NAVERはわかりにくいけど
全部アフィなんだよな
アクセス数で金貰えるタイプの
各種まとめのカテゴリーしかアンテナサイトには対応してないし
使いたいやつは直接アンテナサイトには使えない場合が多い
ネットでは一度情報を集約してから大きな力(アクセス)に変えて
更にTwitterなどでその情報を拡散し
その繰り返しをはかる事で
認知度を上げていくわけだ
２ちゃんねるのスレッドって昔は良かったけど
今はそんなに効果ない
今はまとめサイトが２ちゃんねるの入り口のようなものだからね
２ちゃんねるは元ネタでしかなく
アクセス集めるなら同じ話題のブログ同士の相互RSS
そしてそれらの情報を集約して再分配して情報を拡散可能なアンテナサイトが必要だ
情報の集約と拡散は必要だからね
NAVERはわかりにくいけど
全部アフィなんだよな
アクセス数で金貰えるタイプの
各種まとめのカテゴリーしかアンテナサイトには対応してないし
使いたいやつは直接アンテナサイトには使えない場合が多い
ネットでは一度情報を集約してから大きな力(アクセス)に変えて
更にTwitterなどでその情報を拡散し
その繰り返しをはかる事で
認知度を上げていくわけだ
２ちゃんねるのスレッドって昔は良かったけど
今はそんなに効果ない
今はまとめサイトが２ちゃんねるの入り口のようなものだからね
２ちゃんねるは元ネタでしかなく
アクセス集めるなら同じ話題のブログ同士の相互RSS
そしてそれらの情報を集約して再分配して情報を拡散可能なアンテナサイトが必要だ
情報の集約と拡散は必要だからね
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 15:16:50.34 0
ちなみにブログはlivedoorが一番良い
livedoorでやるなら専門ブログ立ち上げなくても
脱町内会カテゴリー追加して
そのカテゴリーに町内会の記事書いてくれるなら
それだけで町内会だけの記事の更新情報を取得出来て
一番簡単に処理できるからだ
カテゴリー末尾の拡張子を変えるだけで済む
FC2やseesaaでも同じ事が出来るが
ログインしなきゃいけないとか
ツールを使って生成する必要性があるので
ちょっと面倒だ
livedoor以外は専門ブログでやってもらえたら助かる
livedoorでやるなら専門ブログ立ち上げなくても
脱町内会カテゴリー追加して
そのカテゴリーに町内会の記事書いてくれるなら
それだけで町内会だけの記事の更新情報を取得出来て
一番簡単に処理できるからだ
カテゴリー末尾の拡張子を変えるだけで済む
FC2やseesaaでも同じ事が出来るが
ログインしなきゃいけないとか
ツールを使って生成する必要性があるので
ちょっと面倒だ
livedoor以外は専門ブログでやってもらえたら助かる
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/27(日) 22:16:37.85 O
と言うか草刈り今日出てたら確実に俺熱中症で病院行きだったな
今現在部屋で熱中症なんだよ
水しか入らないんだ
体調悪くても変わりいないから出ろって思考だからな
去年は熱あるのに体温計見せても
一応顔出して役員に話して出れないって言ってだったもんな
なんの保証もないボランティアで
倒れるリスク背負ってまで誰がやるんだ？って話
つーか草刈りなんて夏の二か月間しかウチの町内会はやらないけど
そんな単発他に行事沢山あるし
熱中症の危険性高い季節にわざわざやらんでも市の委託業者に任せろよって話だ
危ないよこんな炎天下で五時間も外とか
ウチの町内のパターンは終わるまで休憩なしだもんな
いつか死人出るよ
今現在部屋で熱中症なんだよ
水しか入らないんだ
体調悪くても変わりいないから出ろって思考だからな
去年は熱あるのに体温計見せても
一応顔出して役員に話して出れないって言ってだったもんな
なんの保証もないボランティアで
倒れるリスク背負ってまで誰がやるんだ？って話
つーか草刈りなんて夏の二か月間しかウチの町内会はやらないけど
そんな単発他に行事沢山あるし
熱中症の危険性高い季節にわざわざやらんでも市の委託業者に任せろよって話だ
危ないよこんな炎天下で五時間も外とか
ウチの町内のパターンは終わるまで休憩なしだもんな
いつか死人出るよ
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 00:06:19.44 O
>>979
退会しなはれ！
退会しなはれ！
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 04:01:34.01 0
移住が決まった新住民を市職員が自治会長に引き合わせている時点でもう無理
目撃！日本列島「竹田市、住みません課？～移住に取り組む市職員の物語～」
http://www4.nhk.or.jp/mokugeki/x/2014-07-12/21/11293/
目撃！日本列島「竹田市、住みません課？～移住に取り組む市職員の物語～」
http://www4.nhk.or.jp/mokugeki/x/2014-07-12/21/11293/
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 08:50:02.78 0
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 09:47:28.06 0
だから
やっていることは北朝鮮だって言っているでしょ！
日本って人権国家じゃないんだね。
やっていることは北朝鮮だって言っているでしょ！
日本って人権国家じゃないんだね。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 14:37:03.53 0
朝六時にインターホンが鳴った。
すわ、身内に一大事かと出てみたら自治会長。
「祭りの時に動画を撮影して欲しいんだが」だと。
朝六時にわざわざ家に来ていう事か？
寝ぼけていたので断ることしかできなかったが今だったら怒鳴りつけていただろうな。
すわ、身内に一大事かと出てみたら自治会長。
「祭りの時に動画を撮影して欲しいんだが」だと。
朝六時にわざわざ家に来ていう事か？
寝ぼけていたので断ることしかできなかったが今だったら怒鳴りつけていただろうな。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 15:01:04.10 0
多分 夜9時には寝て朝5時には起きてるのが世界の常識だと
思ってるんだろうね
思ってるんだろうね
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 15:51:24.81 0
爺になると太陽に同調して一日が動いている。
ついでにモラルもなくなる。
野生動物と同じだな。
ついでにモラルもなくなる。
野生動物と同じだな。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 16:08:45.02 0
今年役員で夏祭りの「かき氷」係で氷を上から固定するストッパーが
壊れていて釘が爪を掠った。
避けられたから流血は避けられたけど最悪骨に刺さっていたかもしれない。
壊れているのは会長も知っていたのに前もって一言も言わなかった。
人を何だと思っているんだろうと、色々考えていたら腹立ってきたわっ。
壊れていて釘が爪を掠った。
避けられたから流血は避けられたけど最悪骨に刺さっていたかもしれない。
壊れているのは会長も知っていたのに前もって一言も言わなかった。
人を何だと思っているんだろうと、色々考えていたら腹立ってきたわっ。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 16:39:00.49 0
地域自治会を、国家の住民動員組織にさせない為に
[地域自治組織を国民総動員組織に変えようとする国家と地方行政組織及び警察権力と如何に闘うか]＜その1＞自治会と｢共同募金｣
http://www.shibano-jijiken.com/nihon_o_miru_jijitokusyu_109.html
[地域自治組織を国民総動員組織に変えようとする国家と地方行政組織及び警察権力と如何に闘うか]＜その1＞自治会と｢共同募金｣
http://www.shibano-jijiken.com/nihon_o_miru_jijitokusyu_109.html
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 18:09:13.19 0
自治会を作りたがっているのは市役所だけでなく
警察や国家もなのか？
国民はおとなしくなって自分の頭で考えることはせずに
祭りや飲み会やって遊んでいろってことなのかね？
逆に政治運動する自治会が出て来たらどうするのかね？
沖縄なんかではあり得るかも。しかし加入率２１％だからね。
加入率の高い田舎の自治会が暴走して、国家が自治会つぶしに走れば面白いのに・・・・。
警察や国家もなのか？
国民はおとなしくなって自分の頭で考えることはせずに
祭りや飲み会やって遊んでいろってことなのかね？
逆に政治運動する自治会が出て来たらどうするのかね？
沖縄なんかではあり得るかも。しかし加入率２１％だからね。
加入率の高い田舎の自治会が暴走して、国家が自治会つぶしに走れば面白いのに・・・・。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/28(月) 18:48:32.94 0
>>989
自治会みたいな「形式上民間組織とされる強制的な行政末端組織」は、「行政が強制してはいけない」ことを脱法的に強制する（住民同士で強制させあわせる）ための仕組みだからね・・・
共同募金も、「意に反して募金活動（戸別集金）を行わされる」「意に反して寄付を徴収される」被害が多発する現状は、本来なら絶対にあってはならない状況なんだけど
「自治会に集めさせる」ことで、「住民の自発的協力」でやっていることにされているんだよな
実際には、「行政（市町村長や役所）の指示命令」で「やらせている」のにね・・・
自治会に集めさせることで、住民各自の意志など関係なく無理やり「自治会として行わされる共同募金（社会福祉協議会のみかじめ料集め）」に巻き込む仕組みが作られてしまった
そうした状況では「社会福祉協議会に協力するのが当たり前」で、協力（当番としての資金集め、みかじめ料の供出）しないのなら、「特別困難で気まずい行動」を起こさないといけないことになる
自治会って、「絶対に強制してはいけないことを陰湿な脅迫構造の中で無理やり強制する」には、最高の仕組みなんだよね
自治会にやらせる形で無理やり強制（脅迫）しておいて、抗議されれば「自治会が自発的に行っているだけで強制ではありません」「自治会に任せています」というわけだ
自治会みたいな「形式上民間組織とされる強制的な行政末端組織」は、「行政が強制してはいけない」ことを脱法的に強制する（住民同士で強制させあわせる）ための仕組みだからね・・・
共同募金も、「意に反して募金活動（戸別集金）を行わされる」「意に反して寄付を徴収される」被害が多発する現状は、本来なら絶対にあってはならない状況なんだけど
「自治会に集めさせる」ことで、「住民の自発的協力」でやっていることにされているんだよな
実際には、「行政（市町村長や役所）の指示命令」で「やらせている」のにね・・・
自治会に集めさせることで、住民各自の意志など関係なく無理やり「自治会として行わされる共同募金（社会福祉協議会のみかじめ料集め）」に巻き込む仕組みが作られてしまった
そうした状況では「社会福祉協議会に協力するのが当たり前」で、協力（当番としての資金集め、みかじめ料の供出）しないのなら、「特別困難で気まずい行動」を起こさないといけないことになる
自治会って、「絶対に強制してはいけないことを陰湿な脅迫構造の中で無理やり強制する」には、最高の仕組みなんだよね
自治会にやらせる形で無理やり強制（脅迫）しておいて、抗議されれば「自治会が自発的に行っているだけで強制ではありません」「自治会に任せています」というわけだ
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 00:35:56.82 0
地域愛など人によりけりなんだよ。
それを何であたかも地域が命みたいな外に友達もいなさそうな一日中
近所にいる暇人に迎合しなければあかんのよ。
しかもいつのまにか入会したことになっていて、イベントの役や寄付
までも強制する。
せいぜい全員を巻き込むのは災害対策、陳情のたぐい、ゴミ捨て場の掃除
くらいにしろって。
なんでもかんでも強制するから、かえって地域に愛着など感じなくなり
窮屈なんで出て行きたくなった。
それを何であたかも地域が命みたいな外に友達もいなさそうな一日中
近所にいる暇人に迎合しなければあかんのよ。
しかもいつのまにか入会したことになっていて、イベントの役や寄付
までも強制する。
せいぜい全員を巻き込むのは災害対策、陳情のたぐい、ゴミ捨て場の掃除
くらいにしろって。
なんでもかんでも強制するから、かえって地域に愛着など感じなくなり
窮屈なんで出て行きたくなった。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 02:05:08.71 0
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 05:37:50.63 0
>>991
＞全員を巻き込むのは災害対策、陳情のたぐい、ゴミ捨て場の掃除
陳情は、「全員」を巻き込んじゃいけないなｗ
災害対策やゴミ捨て場の掃除などは、全住民が資金を出し合って地域の公的負担を担う仕組みである行政としてやるべきことだね
町内会のような「全員の参加を前提にしてはいけない私的団体」でやるべきことではない
＞全員を巻き込むのは災害対策、陳情のたぐい、ゴミ捨て場の掃除
陳情は、「全員」を巻き込んじゃいけないなｗ
災害対策やゴミ捨て場の掃除などは、全住民が資金を出し合って地域の公的負担を担う仕組みである行政としてやるべきことだね
町内会のような「全員の参加を前提にしてはいけない私的団体」でやるべきことではない
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 09:57:40.30 0
まあそうだよな
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 10:04:28.49 0
>>989
>逆に政治運動する自治会が出て来たらどうするのかね？
大学の学生自治会なんかの廃れっぷり知ってれば予想できるだろw
役所側に都合が良いか悪いか、全てはここなんだ
自治会は住民の意思によるものじゃない
自治という建前にしておくと役所に都合が良いから言ってるだけ
自治会による住民自治を信じるのは、真の住民自治をないがしろにする愚か者だ
>逆に政治運動する自治会が出て来たらどうするのかね？
大学の学生自治会なんかの廃れっぷり知ってれば予想できるだろw
役所側に都合が良いか悪いか、全てはここなんだ
自治会は住民の意思によるものじゃない
自治という建前にしておくと役所に都合が良いから言ってるだけ
自治会による住民自治を信じるのは、真の住民自治をないがしろにする愚か者だ
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 11:14:11.05 0
地域に長いこと住めば住むほど、愛着どころか憎悪が増してきた。
自治会連中もそうだが、変な犯罪者も多いし。
一般人も真面目すぎるのが多い。
自治会なんか無視すればいいのに、どうしてみんな素直に従うのか？
バカなんじゃないのかな？
市の加入率は７６％だというのに、一戸建てが並ぶ畑の中なのに加入率１００％
うちの班は。
普通は２－３軒の未加入はあるものだろ！
引っ越してきたのも、みんなおとなしく加入しているぞ。
それでいて、回覧板は行事参加しないで空回り。
イザ、役が回ってくると、どうしようかと真剣に悩んでいる。
いやならやめろと言いたいね。
自治会連中もそうだが、変な犯罪者も多いし。
一般人も真面目すぎるのが多い。
自治会なんか無視すればいいのに、どうしてみんな素直に従うのか？
バカなんじゃないのかな？
市の加入率は７６％だというのに、一戸建てが並ぶ畑の中なのに加入率１００％
うちの班は。
普通は２－３軒の未加入はあるものだろ！
引っ越してきたのも、みんなおとなしく加入しているぞ。
それでいて、回覧板は行事参加しないで空回り。
イザ、役が回ってくると、どうしようかと真剣に悩んでいる。
いやならやめろと言いたいね。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/29(火) 22:51:11.14 0
マンションなのに隣組とかあってビックリした
回覧板とかマジでいらねーから
さっさとこんなアホな制度無くせよ
マンションの自治会(出しゃばりなやりたい奴だけw)で充分すぎるだろ
どうせ、孤独死が心配な爺婆だけが残したい制度なんだろ
時代錯誤wwww
回覧板とかマジでいらねーから
さっさとこんなアホな制度無くせよ
マンションの自治会(出しゃばりなやりたい奴だけw)で充分すぎるだろ
どうせ、孤独死が心配な爺婆だけが残したい制度なんだろ
時代錯誤wwww
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 01:01:44.59 0
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 01:13:12.57 0
分譲マンションに必要なのは区分所有者の団体（いわゆる管理組合）だけ
純粋な賃貸マンションなら管理組合すらいらない（そのために管理会社がある）
隣組はもちろん、マンションの自治会も町内会も法的には設置が必須ではない
そんなに集まりたいなら必要だと思う人だけが任意で集まってやってくれ
純粋な賃貸マンションなら管理組合すらいらない（そのために管理会社がある）
隣組はもちろん、マンションの自治会も町内会も法的には設置が必須ではない
そんなに集まりたいなら必要だと思う人だけが任意で集まってやってくれ
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/30(水) 01:31:56.03 0
>>1000なら旧態依然とした町内会・自治会は撲滅！
1001 ：１００１：
┌─┐
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