毒親育ちが語り合うスレ40【転載禁止】
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
(>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です
◆既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い44【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392648258/
◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった38 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1387686351/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/l50
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ38【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1395151891/
毒親育ちが語り合うスレ39【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396522461/
(>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です
◆既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い44【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392648258/
◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった38 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1387686351/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/l50
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ38【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1395151891/
毒親育ちが語り合うスレ39【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396522461/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/25(金) 06:51:23.44 0
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/25(金) 21:15:50.94 0
荒れるのやめようよー(。>д<)
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 13:32:53.52 0
次はこっちでいいのかな？
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 13:34:28.52 0
1おつー
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 13:39:21.82 0
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 13:41:57.32 0
これは使わないの？
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 14:09:29.22 0
誰か立ててくれるって、やっぱり他人まかせなんだな
自分はもう立てない
自分はもう立てない
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 15:34:36.02 O
ここを埋めてから次スレ立ててもいいんじゃないかな
次スレの１に重複して埋めたから前スレの番号ずれてるって書いておけばいいのでは
次スレの１に重複して埋めたから前スレの番号ずれてるって書いておけばいいのでは
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 15:51:55.20 0
すれたて、できないよ
どうやってできるの？
どうやってできるの？
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 15:56:27.69 0
毒親風に、命令して立てさせてみようかしら。
毒親風に、立たない不都合をお前のせいだと叱責してみようかしら。
毒親風に、立たない不都合をお前のせいだと叱責してみようかしら。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 16:03:00.40 0
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 18:37:56.02 0
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/30(金) 18:49:15.25 0
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 05:31:44.73 0
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/31(土) 06:39:04.13 0
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 21:24:20.72 0
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 00:30:51.22 0
age
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 16:18:38.73 0
age
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 17:04:37.79 0
ここは実質 44スレ目です。
次スレを立てる際は、毒親育ちが語り合うスレ45【転載禁止】
でお願いします。
次スレを立てる際は、毒親育ちが語り合うスレ45【転載禁止】
でお願いします。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 17:18:14.02 0
レッツ再利用☆彡
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 17:19:34.36 0
回復の20段階
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 17:20:29.05 0
アダルトチルドレンの回復の段階
Ａ アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ 辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
Ａ アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ 辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 17:24:05.00 0
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 17:40:50.79 0
前スレの婚約者に手紙出した人の後日談が知りたいんだけど
あれだけ叩かれたら出てきづらいかな
あれだけ叩かれたら出てきづらいかな
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 17:44:47.64 0
なんで私のアイデアは「はあ？んなもんダメ」といい
他の人が同じアイデアを言うと「あ、それいいね。やってみよう」とか言うのかねえ。
不思議だ、家の母親。
他人に肯定的な相槌をうつから、なおさら母の評判はよくなる。
娘も同じことを言ってるのになぜ「いいねえ」って言わないの？
娘の意見を取り入れることが負けだと思ってるのだろうか
他の人が同じアイデアを言うと「あ、それいいね。やってみよう」とか言うのかねえ。
不思議だ、家の母親。
他人に肯定的な相槌をうつから、なおさら母の評判はよくなる。
娘も同じことを言ってるのになぜ「いいねえ」って言わないの？
娘の意見を取り入れることが負けだと思ってるのだろうか
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 20:03:39.39 0
こないだ面と向かって毒にガツンと言ったし
強い姿勢で対峙した
結構、効いてるみたい
休みの終日が心地いい、
私の安全な場所で安静な時間
強い姿勢で対峙した
結構、効いてるみたい
休みの終日が心地いい、
私の安全な場所で安静な時間
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 20:12:33.96 0
毒とは関係ないかもしれないけど飲食店はクレーマー多いね
やっぱりこういう人は毒親の元で育ったんだろうか
怖いから辞めよう・・・・・・
やっぱりこういう人は毒親の元で育ったんだろうか
怖いから辞めよう・・・・・・
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 20:21:07.31 0
>>26
負けるとでも思うんかねうちも同じ
同じこと言ってもTVから言うと信じてこっちの言うことはアホか！キチガイが！
でも聞くと毒じゃなくてもそういう家多いみたいね
>>27
典型的なモラハラタイプにはガツンと言うのが効くみたいだね
ただ自分が染まらないように強い精神力が必要
http://matome.naver.jp/odai/2134151050376609201
うちはキレたらその10倍の口＆手が出るタイプだからあかんなあ
負けるとでも思うんかねうちも同じ
同じこと言ってもTVから言うと信じてこっちの言うことはアホか！キチガイが！
でも聞くと毒じゃなくてもそういう家多いみたいね
>>27
典型的なモラハラタイプにはガツンと言うのが効くみたいだね
ただ自分が染まらないように強い精神力が必要
http://matome.naver.jp/odai/2134151050376609201
うちはキレたらその10倍の口＆手が出るタイプだからあかんなあ
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 21:02:36.55 0
渋谷駅で子供に蹴り入れてた動画の母親、警察に特定されたらしいね
あの子どうなるんだろう？
なんだかんだと「母親は必要」とか言って
あの母親もお咎め無しになったら…
これで母親が改心すれば良いけど、そうじゃなかったら…
虐待されてる子供は全て救われる訳じゃないのは身を持って知ってる分
あの子が気掛かりだ
あの子どうなるんだろう？
なんだかんだと「母親は必要」とか言って
あの母親もお咎め無しになったら…
これで母親が改心すれば良いけど、そうじゃなかったら…
虐待されてる子供は全て救われる訳じゃないのは身を持って知ってる分
あの子が気掛かりだ
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 21:17:02.03 0
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 21:23:03.73 0
血の繋がりなんて大した事ないし重要でも無いんだよねえ、血液型が同じなら輸血や臓器移植の時楽というくらいでしょ
子供を取り違えた話でもあったけど、やはり育ての親というのが大事
実の親がクズだったらそんな親は処分した方がいい
子供を取り違えた話でもあったけど、やはり育ての親というのが大事
実の親がクズだったらそんな親は処分した方がいい
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 21:24:22.46 0
施設がいい所なのを祈るわ・・・
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 23:32:30.07 0
手紙っていい曲だな
子供の時の自分に贈りたい
きっとはげまされただろうなあ
渋谷の子供虐待動画もあいまって
当時を思い出して号泣してしまった
子供の時の自分に贈りたい
きっとはげまされただろうなあ
渋谷の子供虐待動画もあいまって
当時を思い出して号泣してしまった
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 00:09:34.65 O
仕事中にけっこう若いDQNの母親見たよ
ゲーセンコーナーに小さな兄弟置き去り。その子達はいつものことだと言っていた
どうしていいか分からなくて「知らない人についていかないでね」くらいしか言えなかった
あとはママ友とその子供達の集団がいたんだけど母親共が「さっさと乗れこのクソガキがっ！」と叫びながら子供を乱暴に車に押し込めてたり
ゲーセンコーナーに小さな兄弟置き去り。その子達はいつものことだと言っていた
どうしていいか分からなくて「知らない人についていかないでね」くらいしか言えなかった
あとはママ友とその子供達の集団がいたんだけど母親共が「さっさと乗れこのクソガキがっ！」と叫びながら子供を乱暴に車に押し込めてたり
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 02:23:47.12 O
>>33
友達で施設に入ってた子がおって何回か遊びに行ったことがあるんだけど普通に楽しそうだった
ああいう施設であることを祈るよ
てか日本はもっと児童相談所に権限をあげるべき
アメリカみたく厳しくすべきだわ
友達で施設に入ってた子がおって何回か遊びに行ったことがあるんだけど普通に楽しそうだった
ああいう施設であることを祈るよ
てか日本はもっと児童相談所に権限をあげるべき
アメリカみたく厳しくすべきだわ
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 11:08:03.92 0
子供に虐待されてる自覚がある場合の逃げ込み先であってほしい＞施設
お金があっても、強烈な兄弟間差別とかに苦しんでる子は居るんだよ
お金があっても、強烈な兄弟間差別とかに苦しんでる子は居るんだよ
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 13:53:17.40 0
生死に関わる虐待ですら救いきれてない数も足りない現状だからなー
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 00:45:51.12 O
>>35
最悪だな。そのクズ共は生きていれば確実に子どもを壊すんだ…
最悪だな。そのクズ共は生きていれば確実に子どもを壊すんだ…
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 19:55:46.55 0
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 21:26:49.55 0
とにかく子育ての知識が誰にも足りてない
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 23:06:16.10 0
アメリカなら虐待で通報できるのにな
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 08:02:55.00 0
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 08:26:45.39 0
ウチの親もふくめて、このスレに紹介されてる
毒親の８割くらいがアメリカだったら牢屋にブチこま
れるレベルだろうな
毒親の８割くらいがアメリカだったら牢屋にブチこま
れるレベルだろうな
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 08:32:28.06 0
>>44
同意。12才までは一人にしてはいけないし。
同意。12才までは一人にしてはいけないし。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 08:50:07.62 0
老人の「みまわり」にはジャブジャブ税金つかってるのに、
幼児の虐待防止の「みまわり」は全くされてないお粗末大国ニッポン
幼児の虐待防止の「みまわり」は全くされてないお粗末大国ニッポン
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 08:51:39.56 0
よくパチ屋の駐車場で子供の蒸し焼き事件があるけど、
アメリカだと子供を一人にして放置した時点でもう犯罪になるからな
アメリカだと子供を一人にして放置した時点でもう犯罪になるからな
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 08:56:47.47 0
離婚してジジイババアに育てられる幼児も虐待
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 09:03:59.53 0
>>46
火事起こしたりするからね
火事起こしたりするからね
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 09:18:10.89 0
>>45
よく放置されていた
アメリカだったら、ネグレクトでブチ込まれてる
しかもカギをちゃんと閉めてない
平屋なのに窓はカギもかけないで出かけるから、泥棒や変質者が入ってきたら殺されていた可能性もある
死んで欲しくて、わざとやってた可能性もある
死んでくれれば邪魔者は片付くし、世間からは同情も集められて２倍ウマーッ
よく放置されていた
アメリカだったら、ネグレクトでブチ込まれてる
しかもカギをちゃんと閉めてない
平屋なのに窓はカギもかけないで出かけるから、泥棒や変質者が入ってきたら殺されていた可能性もある
死んで欲しくて、わざとやってた可能性もある
死んでくれれば邪魔者は片付くし、世間からは同情も集められて２倍ウマーッ
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 09:22:34.09 0
親も産めば産みっぱなしだけど、
国も産ませたら産ませっぱなし
国も産ませたら産ませっぱなし
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 09:28:50.27 0
性格的にあわないヤツっているだろ？
二言三言はなして「ああ、こいつ住んでる世界ちがうな」って
直感して、そのあと一切会話しなくなるケース
それがたまたま自分の親だった。ただそれだけ
二言三言はなして「ああ、こいつ住んでる世界ちがうな」って
直感して、そのあと一切会話しなくなるケース
それがたまたま自分の親だった。ただそれだけ
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 09:42:50.40 0
>>52
それでも成人するまでは最低限の面倒は見るのが親
それでも成人するまでは最低限の面倒は見るのが親
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 10:13:30.83 0
>>50
生命保険もあるかも？
生命保険もあるかも？
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 11:15:06.12 0
>>44
ほんとそうだと思う。
私なんて退院翌日から一人で家で寝かされてたらしいよ。
3時間おきに授乳＆オムツ替えに帰ってたらしい。
これが農家とか自営業ならわかるけど、普通のリーマンの妻で専業主婦。
上の子がいて大変だからって放置してたらしい。
なら年離して生むとか考えないのかなと。
ほんとそうだと思う。
私なんて退院翌日から一人で家で寝かされてたらしいよ。
3時間おきに授乳＆オムツ替えに帰ってたらしい。
これが農家とか自営業ならわかるけど、普通のリーマンの妻で専業主婦。
上の子がいて大変だからって放置してたらしい。
なら年離して生むとか考えないのかなと。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 11:22:23.81 0
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 14:44:08.42 0
>>56
55だけど、そうなんだよねｗ
私は二歳差で姉がいるんだけど、産後の生理始まってすぐ作ったみたい。
理由は「生理が来ないと楽だから」だって。
子育ては元々する気がないから、平気で作れるんだろうね。
私も結局二歳差で産んでるけど、放置なんて考えたこともないわ。
55だけど、そうなんだよねｗ
私は二歳差で姉がいるんだけど、産後の生理始まってすぐ作ったみたい。
理由は「生理が来ないと楽だから」だって。
子育ては元々する気がないから、平気で作れるんだろうね。
私も結局二歳差で産んでるけど、放置なんて考えたこともないわ。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 15:59:34.38 0
じゃあ大家族は全員毒親？
前に見た大家族はお母さんがとても優しそうで、子供もとても伸び伸びしてたけどなぁ
近所のおじいちゃんの家は地主っぽい大きな家でみんなでおもちつきしたり
ビッグダディのとことかは母親が怪しいけど・・・
前に見た大家族はお母さんがとても優しそうで、子供もとても伸び伸びしてたけどなぁ
近所のおじいちゃんの家は地主っぽい大きな家でみんなでおもちつきしたり
ビッグダディのとことかは母親が怪しいけど・・・
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 16:02:01.59 0
なんでもかんでも有り難いと思え教でさ
親の至らなさを全部カバー出来る魔法の言葉だよな
夫が嫌なら産まなければ金も体も楽だし離婚だって出来ただろうに
明らかに家庭作りの出来ない父と結婚を継続し続け意地とか忍耐とか褒めてくれみたいなの変だよな
親の至らなさを全部カバー出来る魔法の言葉だよな
夫が嫌なら産まなければ金も体も楽だし離婚だって出来ただろうに
明らかに家庭作りの出来ない父と結婚を継続し続け意地とか忍耐とか褒めてくれみたいなの変だよな
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 16:14:47.73 0
>>58
親が子供好きで家が裕福なら十分計画的だろｗ
毒親は子供がたいして好きでも無い・家も裕福じゃないのに考え無しに子供を作る
ビッグダディは本人が怪しい
毒親どころじゃなく、人として危ないような気がするｗ
親が子供好きで家が裕福なら十分計画的だろｗ
毒親は子供がたいして好きでも無い・家も裕福じゃないのに考え無しに子供を作る
ビッグダディは本人が怪しい
毒親どころじゃなく、人として危ないような気がするｗ
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 16:25:17.82 0
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 16:29:03.56 0
やった→出来たが無計画みたいに言うから違う例を出してあげたんだよｗ
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 16:31:56.14 0
子供生んですぐ作るのは体への負担がひどいと言うのは聞いたことある
父親のほうに問題あるんじゃないかな？
父親のほうに問題あるんじゃないかな？
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 16:52:23.81 0
大阪市長の橋本もわりと子沢山だよな
あれも最初は体罰ぐらい普通みたいな言い方をしてたんで危ない
と思ってwikiみたら小学生の頃暴力団の父親が自殺・・・こりゃ本物だわｗ
相当殴られてたに違いない
あれも最初は体罰ぐらい普通みたいな言い方をしてたんで危ない
と思ってwikiみたら小学生の頃暴力団の父親が自殺・・・こりゃ本物だわｗ
相当殴られてたに違いない
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 17:04:43.04 0
いつでも子供が出来ていい状態で子供をポンポン産むのは、全然無計画じゃないってばｗ
ただの子好き
毒親は子供が欲しくないのに避妊もしないで勢いで産む→後悔→子にやつあたり
ただの子好き
毒親は子供が欲しくないのに避妊もしないで勢いで産む→後悔→子にやつあたり
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 17:14:08.76 0
>>60
ビッグダディは子供嫌いでヒニンは1回しかした事ないらしい。
ビッグダディは子供嫌いでヒニンは1回しかした事ないらしい。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 17:14:51.93 0
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 17:23:50.67 0
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 17:24:41.78 0
ビッグダディんとこは明らかに2人ともおかしい
仕事が無い田舎に転々としたり母親は何度も子供残して家出
仕事が無い田舎に転々としたり母親は何度も子供残して家出
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 17:30:08.04 0
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 17:45:53.66 0
>>69
じつはココに来てる子がいるかもｗｗｗ
じつはココに来てる子がいるかもｗｗｗ
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 18:18:07.41 0
イエーイ見てるぅ？
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 18:53:11.50 0
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 19:04:01.24 O
>>32
ドラマでも「血が繋がってるから親なんじゃない、親らしいことをして親なんだ」ってよく言ってるね
ドラマでも「血が繋がってるから親なんじゃない、親らしいことをして親なんだ」ってよく言ってるね
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 19:23:29.05 I
今日、スーパーで気に入らないことがあったらしく毒母が騒ぎ出してカートなけやがった。危うくご老人に当たるところだったのに誤りもせずに帰りやがった。まじでうちの眞弓死ね
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 19:32:58.59 0
うちの毒祖父80を過ぎてようやく落ち着いてきた
以前は毎日暴言＆手が出てたが今は5日に1度ぐらい
キレない日は普通に楽しくやってる
完全に縁切ってる人も多いみたいだがこういう例もあるってことで
一応報告まで
以前は毎日暴言＆手が出てたが今は5日に1度ぐらい
キレない日は普通に楽しくやってる
完全に縁切ってる人も多いみたいだがこういう例もあるってことで
一応報告まで
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 19:37:29.08 0
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 20:25:40.38 0
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 22:01:20.76 I
長くなるけど誰かに聞いて欲しいです
いいですか？
いいですか？
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 23:05:57.02 0
とりあえず書いたらどう？
そのうちレスしてくれる人が現れるからさ
そのうちレスしてくれる人が現れるからさ
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 23:29:36.17 0
読みたいよ。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 00:22:09.45 0
毒って何でこんなにしつこいんだろう・・・
朝から同じことでずーっと怒鳴ってくる
何度も何度も何度もねちねちと
女ならまだしも男でこの粘着質キモ杉
大体次の朝も続く あーめんどくせー明日が来なきゃい
朝から同じことでずーっと怒鳴ってくる
何度も何度も何度もねちねちと
女ならまだしも男でこの粘着質キモ杉
大体次の朝も続く あーめんどくせー明日が来なきゃい
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 01:25:07.49 I
79です
毒親なのかは分かりませんが書かせて頂きます
私の母は私が産まれてすぐ離婚理由ははぶきますが
その後わたしが4歳の時に再婚。
弟が2人でき2人目の弟妊娠中に離婚
その父親には軽い虐待？のようなものを受けていたし
離婚については大して辛くもなかったのは確か
それでも私は2人目の父と血がつながってるとおもって
今までくらしてきました
それからしばらくは母は遊び呆けてました
その間私達は祖父母に預けられていました
毒親なのかは分かりませんが書かせて頂きます
私の母は私が産まれてすぐ離婚理由ははぶきますが
その後わたしが4歳の時に再婚。
弟が2人でき2人目の弟妊娠中に離婚
その父親には軽い虐待？のようなものを受けていたし
離婚については大して辛くもなかったのは確か
それでも私は2人目の父と血がつながってるとおもって
今までくらしてきました
それからしばらくは母は遊び呆けてました
その間私達は祖父母に預けられていました
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 01:29:00.16 I
中学生になったある日、母がいきなり家に連れてきた男と
再婚することが決まりました。
それからが地獄でした
私の学校が休みの日は2人揃って朝からパチンコ
2人の子供である新生児を置いてです
私は毎日子守それ自体は苦ではありませんでしたが
新生児を置いていく母と義理父は人として許せませんでした
母と義理父には逆らえなかったし、
その時弟2人は義理父を嫌い祖父母の家に避難中
私1人で赤ちゃんを守らなくてはと強く思いました
それからしばらくして母は2人目を妊娠
そうすると行為ができない義理父と母は私と1歳になった妹のまえで
性器を手で慰めあうようになりました
元から行為を目の前ですることもしょっちゅうでしたが。
その時すごく貧乏で義理父も働かない人だったので
家はものすごく狭くボロく逃げ場もありませんでした。
そんなある日母に飽きた父は私に手でするように強要しました。
母の方を見てみると知らないふり
むしろその日から母は私に嫉妬をして話しかけても
私をシカトするようになりました
そんな生活が絶えられなくなった私は祖父母のいる家に逃げました
大切な妹を置き去りにしてしまったことそれだけが心にずっと残っています
再婚することが決まりました。
それからが地獄でした
私の学校が休みの日は2人揃って朝からパチンコ
2人の子供である新生児を置いてです
私は毎日子守それ自体は苦ではありませんでしたが
新生児を置いていく母と義理父は人として許せませんでした
母と義理父には逆らえなかったし、
その時弟2人は義理父を嫌い祖父母の家に避難中
私1人で赤ちゃんを守らなくてはと強く思いました
それからしばらくして母は2人目を妊娠
そうすると行為ができない義理父と母は私と1歳になった妹のまえで
性器を手で慰めあうようになりました
元から行為を目の前ですることもしょっちゅうでしたが。
その時すごく貧乏で義理父も働かない人だったので
家はものすごく狭くボロく逃げ場もありませんでした。
そんなある日母に飽きた父は私に手でするように強要しました。
母の方を見てみると知らないふり
むしろその日から母は私に嫉妬をして話しかけても
私をシカトするようになりました
そんな生活が絶えられなくなった私は祖父母のいる家に逃げました
大切な妹を置き去りにしてしまったことそれだけが心にずっと残っています
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 01:33:10.42 I
それから祖父母と私、弟2人は養子縁組を結び
母と義理父とは縁が切れました。
そのあとも一緒に暮らして後から分かった事ですが
祖父母も少しおかしい人達でしたが
もお頼る人がいない私はひたすら耐えました
そして普通に恋愛し結婚し、妊娠しました。
それに対して祖父母は気に入らないらしく何かと嫌味をいいにきますが
無視していればそのうちやむかなあと思っています
ただの長い愚痴になってしまいましたが
読んでくれた方ありがとうございました。
長年誰にも言わずにここまできましたが
もおいいかなあと思い書きました。
全部吐き出してスッとしました！
ありがとうございました！
母と義理父とは縁が切れました。
そのあとも一緒に暮らして後から分かった事ですが
祖父母も少しおかしい人達でしたが
もお頼る人がいない私はひたすら耐えました
そして普通に恋愛し結婚し、妊娠しました。
それに対して祖父母は気に入らないらしく何かと嫌味をいいにきますが
無視していればそのうちやむかなあと思っています
ただの長い愚痴になってしまいましたが
読んでくれた方ありがとうございました。
長年誰にも言わずにここまできましたが
もおいいかなあと思い書きました。
全部吐き出してスッとしました！
ありがとうございました！
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 03:13:13.83 0
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 04:19:09.49 0
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 09:35:07.25 0
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 10:02:05.99 0
「母親は自分より子供が大事」
まともな親の元で育った周囲からそう信じ込まされ、私もそう信じていた
なんだかんだ言ったって、毒母は私の事が大事なのだろうと
洗脳が解けた今は、毒母は自分とそのとき付き合ってる男だけが大事な糞ＢＢＡだと解った
世間体と自分の老後のＡＴＭ兼介護要因にする為に嫌々私を育てていただけだ
そのときの気分で殴る蹴る、体力的に勝てなくなったら嫌味・愚痴
毒母の彼氏が私に毒母の目の前で堂々とセクハラしても見て見ぬふり
「やめさせて！」と言ったら「我慢しろ」
地獄に落ちろ！糞ＢＢＡ！！
まともな親の元で育った周囲からそう信じ込まされ、私もそう信じていた
なんだかんだ言ったって、毒母は私の事が大事なのだろうと
洗脳が解けた今は、毒母は自分とそのとき付き合ってる男だけが大事な糞ＢＢＡだと解った
世間体と自分の老後のＡＴＭ兼介護要因にする為に嫌々私を育てていただけだ
そのときの気分で殴る蹴る、体力的に勝てなくなったら嫌味・愚痴
毒母の彼氏が私に毒母の目の前で堂々とセクハラしても見て見ぬふり
「やめさせて！」と言ったら「我慢しろ」
地獄に落ちろ！糞ＢＢＡ！！
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 10:44:20.92 0
実家は父方祖母と同居。家庭板的テンプレ以上のクソトメ。
私の物を捨てられたり、私が買っておいたお菓子を勝手に父方親戚に出されて私が怒っても、
母は涙を流しながら「こらえて、こらえて」と言うだけだった。
妹の小学校最後の運動会で、妹は別の中学に行ってしまう友達とお昼を食べたかったのに、
観に来た祖母が孫と食べたいと言い出して、妹に家族席で食べるように言った。
妹は泣いていた。あとで母も泣きながら「こらえて、こらえて」と言っていた。
母はいびられる可哀そうな嫁だと、小さい頃の私は思っていた。
でもある時、目から鱗が落ちるように気づいた。
そして母に言った。「自分がいい顔するために私たちを犠牲にするのはやめろ」と。
今は結婚して実家からは飛行機の距離に住んでいる。帰省も電話も一切しない。
物理的に離れるのって平和だね。
私の物を捨てられたり、私が買っておいたお菓子を勝手に父方親戚に出されて私が怒っても、
母は涙を流しながら「こらえて、こらえて」と言うだけだった。
妹の小学校最後の運動会で、妹は別の中学に行ってしまう友達とお昼を食べたかったのに、
観に来た祖母が孫と食べたいと言い出して、妹に家族席で食べるように言った。
妹は泣いていた。あとで母も泣きながら「こらえて、こらえて」と言っていた。
母はいびられる可哀そうな嫁だと、小さい頃の私は思っていた。
でもある時、目から鱗が落ちるように気づいた。
そして母に言った。「自分がいい顔するために私たちを犠牲にするのはやめろ」と。
今は結婚して実家からは飛行機の距離に住んでいる。帰省も電話も一切しない。
物理的に離れるのって平和だね。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 11:02:18.01 O
「過保護に育てた」とよく奴は言っていたがそれなら何で人一倍気を使い、聞き役にまわり、自分の感情を出さずに他人の意見を尊重する人間になるんだよ？
全部祖母に任せるしかなかったものだからその言い訳だろ？
絶対自分の非を認められない性格だもんなあ。
全部祖母に任せるしかなかったものだからその言い訳だろ？
絶対自分の非を認められない性格だもんなあ。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 12:09:49.33 0
毒親は決して反省しない
全部他人のせいにする
そして一生同じ過ちを犯す
全部他人のせいにする
そして一生同じ過ちを犯す
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 13:53:45.86 0
今やってるフジのドラマに毒父出てきた
吉本の芸人だったけどめっちゃ演技ヘタすぎワロタ
吉本の芸人だったけどめっちゃ演技ヘタすぎワロタ
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 14:22:29.57 0
>>93
昼ドラは毒率高そうｗ
昼ドラは毒率高そうｗ
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 14:47:21.52 0
確かにｗｗｗキチガイしかいないイメージ
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 15:06:40.09 0
>>89
> 「母親は自分より子供が大事」
これがそもそも幻想だと思う。
母親になった自分の友達や知り合いを見ても
やっぱ子供より自分が一番可愛いんだなあと思う。
それでも平均的な知能や倫理観を持ってれば
毒親になることはないんだよね。
毒がいかに水準以下かという…w
> 「母親は自分より子供が大事」
これがそもそも幻想だと思う。
母親になった自分の友達や知り合いを見ても
やっぱ子供より自分が一番可愛いんだなあと思う。
それでも平均的な知能や倫理観を持ってれば
毒親になることはないんだよね。
毒がいかに水準以下かという…w
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 15:20:15.79 0
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 16:23:54.08 0
>>96
確かに幻想って言うか、健康的な意味で自分が一番大事じゃないと駄目かも。
私は子供二人いるんだけど、毒のようにはなりたくない（それにする気もないし）
という思いが強すぎて、妻として母としての完璧を求めすぎて欝になっちゃったｗ
子供はまっすぐ育ってるし親子関係も良好だし、夫婦仲もとてもいいけど、自分が壊れてたら意味ないよね。
旦那に「一番大事なのはなんだ」って聞かれて、「子供」って答えたら、
「まず自分を一番大事にしないとだめだ」って怒られた。
一応そのときハッとするものがあったけど、結局自分を大事にすることがよくわからん。
幼少期大事にされてないと、どうやって大事にしたらいいのかわからないものみたい。
皆さんは自分を大事に出来てる？
確かに幻想って言うか、健康的な意味で自分が一番大事じゃないと駄目かも。
私は子供二人いるんだけど、毒のようにはなりたくない（それにする気もないし）
という思いが強すぎて、妻として母としての完璧を求めすぎて欝になっちゃったｗ
子供はまっすぐ育ってるし親子関係も良好だし、夫婦仲もとてもいいけど、自分が壊れてたら意味ないよね。
旦那に「一番大事なのはなんだ」って聞かれて、「子供」って答えたら、
「まず自分を一番大事にしないとだめだ」って怒られた。
一応そのときハッとするものがあったけど、結局自分を大事にすることがよくわからん。
幼少期大事にされてないと、どうやって大事にしたらいいのかわからないものみたい。
皆さんは自分を大事に出来てる？
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 16:35:22.86 0
>>93
昼ドラって昭和初期が多いから。
昼ドラって昭和初期が多いから。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 17:39:50.33 0
吐き出しです。
母が買い物に行くから、と言うので一緒に買う物を書き出した。
その後「他になんか要る？買う物とか欲しいものある？」と聞かれた。
今日はもう特に買う物はないよ、と返事をしたら
「あっそ！！じゃあ他に飲み物とかいらないんだね！！！」
「今日はってことは明日も明後日もずっと一生何も買わなくていいんだね！！」
「あんたのせいで何も食べ物がなくて餓死するね！」
「あんたはいつもいらないって言う！！欲しい物があるなら言え！！自己主張のない人間！！」
とブチ切れ。
なんか必要だと思うなら買ってくりゃいいだろ。
あと「今日買う物がないなら今後一生買うものはない」というめちゃくちゃな屁理屈をぶつけてきたことに呆れて言葉が出なくなった。
今日はもう買う物はないよ、と言ったのになぜ一生になる？なぜ私のせいで餓死という極論になる？なぜそこまで飛躍できる？
なぜ欲しい物がないだけで「自己主張のない人間」扱いされなきゃいけないのか。
買い物行くたびに欲しいものを捻出しなくちゃいけないのかよ・・・
母が買い物に行くから、と言うので一緒に買う物を書き出した。
その後「他になんか要る？買う物とか欲しいものある？」と聞かれた。
今日はもう特に買う物はないよ、と返事をしたら
「あっそ！！じゃあ他に飲み物とかいらないんだね！！！」
「今日はってことは明日も明後日もずっと一生何も買わなくていいんだね！！」
「あんたのせいで何も食べ物がなくて餓死するね！」
「あんたはいつもいらないって言う！！欲しい物があるなら言え！！自己主張のない人間！！」
とブチ切れ。
なんか必要だと思うなら買ってくりゃいいだろ。
あと「今日買う物がないなら今後一生買うものはない」というめちゃくちゃな屁理屈をぶつけてきたことに呆れて言葉が出なくなった。
今日はもう買う物はないよ、と言ったのになぜ一生になる？なぜ私のせいで餓死という極論になる？なぜそこまで飛躍できる？
なぜ欲しい物がないだけで「自己主張のない人間」扱いされなきゃいけないのか。
買い物行くたびに欲しいものを捻出しなくちゃいけないのかよ・・・
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 17:49:29.95 0
親から教わったことと社会に出て直面することにギャップがありすぎて辛い
マナーや習慣、やってて当たり前のことなど
親のやり方は時代錯誤でもう通用しないものなのにそれでも押し付けてくる
誰もそんなことしてないと言うと「あんたの周りがおかしい、ふしだらだ」と聞く耳持たない
何かで失敗すれば言う通りにしないからだと責められる
言う通りにしたらしたであんたが悪いと責められる
マナーや習慣、やってて当たり前のことなど
親のやり方は時代錯誤でもう通用しないものなのにそれでも押し付けてくる
誰もそんなことしてないと言うと「あんたの周りがおかしい、ふしだらだ」と聞く耳持たない
何かで失敗すれば言う通りにしないからだと責められる
言う通りにしたらしたであんたが悪いと責められる
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 17:53:25.91 0
この前のすべらない話の井上のエピソードがやばかった
過干渉の24時間虫酸が走る感じがすごくうちと似てる
過干渉の24時間虫酸が走る感じがすごくうちと似てる
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 17:54:41.89 0
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 18:09:14.63 0
>>103
これうちもやりかねないと思った
これうちもやりかねないと思った
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 18:19:16.16 0
蛙の子は蛙というけど
井上の生理的なキモさは何を隠そう
井上母の生理的なキモさから来たものだった
井上の生理的なキモさは何を隠そう
井上母の生理的なキモさから来たものだった
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 18:45:14.33 0
他人の股ぐらなんて覗きたいとも思わないのに
毒親の心理って何なんだろうね？
病的なストーカーのそれに近い？
毒親の心理って何なんだろうね？
病的なストーカーのそれに近い？
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 18:55:02.76 0
>>103
うちは普通に父親がやってた
部屋で子機つかって電話してリビングにもどったら親機をスピーカーにしてみんなで聞いてたってニヤニヤしてんの
家族は人の電話を盗み聞きするのが普通だと思ってるから内容を笑ったり駄目だししたりする
うちは普通に父親がやってた
部屋で子機つかって電話してリビングにもどったら親機をスピーカーにしてみんなで聞いてたってニヤニヤしてんの
家族は人の電話を盗み聞きするのが普通だと思ってるから内容を笑ったり駄目だししたりする
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 19:00:34.38 0
>>100
欲しい物言ったら、無駄遣いとか、自分で買えとか言われそう…、
欲しい物言ったら、無駄遣いとか、自分で買えとか言われそう…、
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 19:33:29.99 0
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 19:34:25.92 0
>>101
ふしだら、は自己紹介
ふしだら、は自己紹介
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 19:41:03.07 0
>>110
あるあるｗ
うちの毒母も元ビッチ
友達の彼氏を寝取ったことや不倫が自慢
子供も最低３人はおろしてる
なのに私の異性関係には異常に厳しいし、服装にもやたらうるさかった
男子が多い文科系の部活でたまたま女子が私１人の日があった
それをさり気なく言ったら毒母「男日照りと思われるから行くな！」と言われた
そんな嫌らしいこと思うの、アンタだけだってｗ
かと思えば毒父のセクハラは黙認
バランスおかしい
あるあるｗ
うちの毒母も元ビッチ
友達の彼氏を寝取ったことや不倫が自慢
子供も最低３人はおろしてる
なのに私の異性関係には異常に厳しいし、服装にもやたらうるさかった
男子が多い文科系の部活でたまたま女子が私１人の日があった
それをさり気なく言ったら毒母「男日照りと思われるから行くな！」と言われた
そんな嫌らしいこと思うの、アンタだけだってｗ
かと思えば毒父のセクハラは黙認
バランスおかしい
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 20:41:12.42 0
>>111
男日照りって久々に聞いた言葉だわww
男日照りって久々に聞いた言葉だわww
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 21:03:57.08 0
ほんとに自己紹介乙だよね
だれもそんな目で見てないっつーの…
色キチ毒母以外はね。
だれもそんな目で見てないっつーの…
色キチ毒母以外はね。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 23:11:08.05 0
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 00:38:43.34 0
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 05:16:38.33 0
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 13:30:03.74 0
前に「受験の日時教えてないのに毒親が知ってて朝から電話かけてきてウザイ」ってあったけど、
殺人偏差値見たらウザくても教えてもらったほうがマシと思ったｗ
殺人偏差値見たらウザくても教えてもらったほうがマシと思ったｗ
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 21:23:25.26 0
ごめん 質問なんだけど さっき瓶割ってその破片をどこに置けばいい？って聞いたら｢なんで聞くの？自分で考えろ｣って言われたんだけど
これが一般的な答えなのかな？分からないからしょうがなく聞いたのに
こう言われたらどう返せばベストなのか教えて欲しい
仕事では分からないことは教わるっていうやり方だったからこの言動がマジ有り得ないって思ってしまった
これが一般的な答えなのかな？分からないからしょうがなく聞いたのに
こう言われたらどう返せばベストなのか教えて欲しい
仕事では分からないことは教わるっていうやり方だったからこの言動がマジ有り得ないって思ってしまった
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 21:36:51.21 0
恥ずかしながら処理した事がないのでやり方を教えてほしいってお願いすればいいんじゃないだろうか
それでも何か言ってくるようだったらその人の見方を変えたらいい
で、マジレスすると割れ物は新聞紙等に包んで普通にゴミに出せばいいと思う
清掃員さんが怪我しないようにね
自分の地域の話なので違ったらごめんね
それでも何か言ってくるようだったらその人の見方を変えたらいい
で、マジレスすると割れ物は新聞紙等に包んで普通にゴミに出せばいいと思う
清掃員さんが怪我しないようにね
自分の地域の話なので違ったらごめんね
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 21:39:13.21 0
さんざ虐待してきた相手から老後面倒みてもらおうなんて、
どんだけ世の中ナメてんのかとｗ
どんだけ世の中ナメてんのかとｗ
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 21:59:45.60 0
>>120
虐待したことはコロッと忘れてる
または忘れたふりをしている
問い詰めると「アンタが悪い」「私は親からもっと酷い虐待を受けた」と言い訳
毒親は自分が悪いなんて全く思っていないからｗ
うちの毒母は「女の子はどうせ嫁に行くから」と愛情も金もかけてもらえなかった
子供が嫌いなのに結婚したくて無理矢理作った子だから可愛くないと正直に言えば良いのにさ
そして、息子持ちの親が息子が仕事で遠くに行かされ、面倒を見てもらえないことが多いと知ったら、掌返しをやってくれたよ
「やっぱ、頼りになるのは男の子より女の子よね～＾＾」
それ聞いて、毒母の数少ない友達はポカ～ン
私の顔を見た
私は「こういう奴なんです」という諦めの表情で返した
ま、毒親は子供が男だろうが女だろうが愛想を尽かされて捨てられて、惨めな老後を送るんだけどね
「老後は子育ての成績表」
虐待したことはコロッと忘れてる
または忘れたふりをしている
問い詰めると「アンタが悪い」「私は親からもっと酷い虐待を受けた」と言い訳
毒親は自分が悪いなんて全く思っていないからｗ
うちの毒母は「女の子はどうせ嫁に行くから」と愛情も金もかけてもらえなかった
子供が嫌いなのに結婚したくて無理矢理作った子だから可愛くないと正直に言えば良いのにさ
そして、息子持ちの親が息子が仕事で遠くに行かされ、面倒を見てもらえないことが多いと知ったら、掌返しをやってくれたよ
「やっぱ、頼りになるのは男の子より女の子よね～＾＾」
それ聞いて、毒母の数少ない友達はポカ～ン
私の顔を見た
私は「こういう奴なんです」という諦めの表情で返した
ま、毒親は子供が男だろうが女だろうが愛想を尽かされて捨てられて、惨めな老後を送るんだけどね
「老後は子育ての成績表」
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:01:29.10 0
いくらすっとぼけても、お天道様はずっと見てるからね
天網恢々とはよく言った物だといつも感心するよ
天網恢々とはよく言った物だといつも感心するよ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:04:19.86 0
うちの地域は燃えないゴミだな
包んだ上から「キケン」と書いて市の指定の袋に入れて出す
どこの地域でもHPに出し方載ってるんじゃないかな
目の前の機械で調べてみては
でも仕事してる年齢でどこに置けばは確かにちょっと・・・
包んだ上から「キケン」と書いて市の指定の袋に入れて出す
どこの地域でもHPに出し方載ってるんじゃないかな
目の前の機械で調べてみては
でも仕事してる年齢でどこに置けばは確かにちょっと・・・
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:06:28.98 0
うちの毒は片付けてる横で
「なんで割ったんだ!わざとだろ!ぼんやりしやがって!集中力がたりない!手際が悪い!早くやれ!いつまでやってんだ!ここにもあるぞ!あっちもやれ!掃除するなら全部やれ!靴も磨け！」ってずっと怒鳴ってる
高価な花瓶ならわかるけど空き瓶でこれだから疲れる
「なんで割ったんだ!わざとだろ!ぼんやりしやがって!集中力がたりない!手際が悪い!早くやれ!いつまでやってんだ!ここにもあるぞ!あっちもやれ!掃除するなら全部やれ!靴も磨け！」ってずっと怒鳴ってる
高価な花瓶ならわかるけど空き瓶でこれだから疲れる
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:11:44.29 0
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:17:06.74 0
ちょっと食器が欠けたの見つけてもこっちのせいにして怒鳴ってくる
そのくせ親がこっちの食器割っても絶対謝らない
流し台が少し凹んでても「お前何落としたんだ！お前しかこんなこと奴いない！」
知らないといっても絶対納得しない
そのくせ親がこっちの食器割っても絶対謝らない
流し台が少し凹んでても「お前何落としたんだ！お前しかこんなこと奴いない！」
知らないといっても絶対納得しない
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:26:52.02 0
幼稚園に入るか入らないかの頃、誤ってガラスの皿を割ってしまった
毒母はものすごく怒って私をぶって「自分で片付けろ！」と素手で破片を片付けさせた
指がガラスの破片で切れて、痛くて血がいっぱい出たのを覚えてる
普通の家は「危ないから」って、お母さんが片付けてくれるんだってね
大体、幼い子供がいるのに割れやすいガラスの皿を使う方がおかしい
毒母はものすごく怒って私をぶって「自分で片付けろ！」と素手で破片を片付けさせた
指がガラスの破片で切れて、痛くて血がいっぱい出たのを覚えてる
普通の家は「危ないから」って、お母さんが片付けてくれるんだってね
大体、幼い子供がいるのに割れやすいガラスの皿を使う方がおかしい
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:47:30.36 0
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 22:50:34.46 0
間違えた
>>118だった
>>118だった
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 23:28:17.32 0
>>127
うちはこっちだな
っていうか、基本的に割ってしまったらもうどの方向であっても
私自身はつらい思いをする
自分でかたずけても叱られる
親に片付けてもらったら一生言われる
そもそも割ってしまった私自身が最低の人間でクズ、と絶叫される
うちはこっちだな
っていうか、基本的に割ってしまったらもうどの方向であっても
私自身はつらい思いをする
自分でかたずけても叱られる
親に片付けてもらったら一生言われる
そもそも割ってしまった私自身が最低の人間でクズ、と絶叫される
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 23:34:29.22 0
子供に食器を割られるのが嫌なら、全部プラスチックにしろって話
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 23:34:50.42 0
自分が歳を取って思う（わかる）けど、
失敗した相手は怒っても仕方がない
ましてや叱ったところで何にもならないよね
あの頃の親の歳になってみると、
どれだけヒステリックで基地外じみていたか、よくわかる
仮に人を叱る事はあっても、
人格まで否定してはいけない
失敗した相手は怒っても仕方がない
ましてや叱ったところで何にもならないよね
あの頃の親の歳になってみると、
どれだけヒステリックで基地外じみていたか、よくわかる
仮に人を叱る事はあっても、
人格まで否定してはいけない
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 00:55:56.04 0
吐き出させてください。
親に普通に愛してもらえなかったという気持ちを無意識に引きずっているのか
恋愛依存症になりつつある気がします。
親の代わりに私を守ってくれる人を求めてしまいます。
これでは母と同じ道に迷い込んでしまう、なんとかしなきゃって思うんですけど
うまくいきません
親に普通に愛してもらえなかったという気持ちを無意識に引きずっているのか
恋愛依存症になりつつある気がします。
親の代わりに私を守ってくれる人を求めてしまいます。
これでは母と同じ道に迷い込んでしまう、なんとかしなきゃって思うんですけど
うまくいきません
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 01:02:51.76 0
吐き出させてください。
親に普通に愛してもらえなかったという気持ちを無意識に引きずっているのか
恋愛依存症になりつつある気がします。
親の代わりに私を守ってくれる人を求めてしまいます。
これでは母と同じ道に迷い込んでしまう、なんとかしなきゃって思うんですけど
うまくいきません
親に普通に愛してもらえなかったという気持ちを無意識に引きずっているのか
恋愛依存症になりつつある気がします。
親の代わりに私を守ってくれる人を求めてしまいます。
これでは母と同じ道に迷い込んでしまう、なんとかしなきゃって思うんですけど
うまくいきません
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 01:03:36.76 0
間違えて二回書き込みました。すみません。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 07:52:55.75 0
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 08:03:37.95 0
まともに付き合えたことすらないんだけど
当たりのきつい人や他人を利用するような人ばかり好きになりそうになってしまう
それでいいように利用されたりパワハラに遭ったりする
最近やっと自覚できたけど脱却したい
当たりのきつい人や他人を利用するような人ばかり好きになりそうになってしまう
それでいいように利用されたりパワハラに遭ったりする
最近やっと自覚できたけど脱却したい
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 08:21:27.32 0
ちょっと羨ましいかなｗ
自分は人間不信に近い状態で自分さえ好きになれないから、他人なんて好きになれない。
疑似恋愛の最中に相手の事を妙に冷静に見ている自分に気が付きわかった。
自分は人間不信に近い状態で自分さえ好きになれないから、他人なんて好きになれない。
疑似恋愛の最中に相手の事を妙に冷静に見ている自分に気が付きわかった。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 08:46:34.98 O
吐き出しすみません。
中学生の頃からなりたい職業があって、毒親から否定され続けて妨害されても祖母の援助の元で専門卒業して資格とって働いて家を出た。
が、幼少期から持病があり体が弱く働きはじめて5年目くらいで病状がかなり悪化して医師からも その仕事を続けるのは無理があると宣言されてしまった。
そう言われても無理して続けたら、ついに歩くことも話すことも出来なくなって入院・リハビリ。
もともと持病が原因で身体的な機能に問題があった為に、かなりリハビリは辛かった。
続けていた仕事は辞めて違う仕事を始めたんだけれど、一生続けていたい仕事だっただけにかなりショックだった。
で、祖母経由で毒親にその話が知れたらしく通っている病院に凸してきて言われた言葉が
｢長続きしなかったわねぇ。だからそんな仕事に就かなきゃよかったのに｣
というものだった。
今でもあの時に感じた気持ちは忘れない。
中学生の頃からなりたい職業があって、毒親から否定され続けて妨害されても祖母の援助の元で専門卒業して資格とって働いて家を出た。
が、幼少期から持病があり体が弱く働きはじめて5年目くらいで病状がかなり悪化して医師からも その仕事を続けるのは無理があると宣言されてしまった。
そう言われても無理して続けたら、ついに歩くことも話すことも出来なくなって入院・リハビリ。
もともと持病が原因で身体的な機能に問題があった為に、かなりリハビリは辛かった。
続けていた仕事は辞めて違う仕事を始めたんだけれど、一生続けていたい仕事だっただけにかなりショックだった。
で、祖母経由で毒親にその話が知れたらしく通っている病院に凸してきて言われた言葉が
｢長続きしなかったわねぇ。だからそんな仕事に就かなきゃよかったのに｣
というものだった。
今でもあの時に感じた気持ちは忘れない。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 09:13:33.20 0
>>138
自分もそっちに近いかな
惹かれるタイプがなんか破天荒っぽくて、穏やかな優しそうな人が少ない
だからちょっと気になっても絶対に好きにならないようにセーブする
当然つきあったりしない
逆に自分に告白してくれる人はタイプに関係なく「気持ち悪い」と思ってしまう
こんな自分を好きになるなんてきっと見た目とか勝手に従順で大人しい何でも言うこと聞くタイプと妄想してるんじゃと思ってしまう
結局他人も信用できないし自分が一番自分のことを信用してなくて嫌いだからだろうな
自分もそっちに近いかな
惹かれるタイプがなんか破天荒っぽくて、穏やかな優しそうな人が少ない
だからちょっと気になっても絶対に好きにならないようにセーブする
当然つきあったりしない
逆に自分に告白してくれる人はタイプに関係なく「気持ち悪い」と思ってしまう
こんな自分を好きになるなんてきっと見た目とか勝手に従順で大人しい何でも言うこと聞くタイプと妄想してるんじゃと思ってしまう
結局他人も信用できないし自分が一番自分のことを信用してなくて嫌いだからだろうな
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 09:26:11.17 0
>>140
一人でも味方がいて良かったな
一人でも味方がいて良かったな
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:31:15.83 0
>>140
毒母って子供が一番辛い、弱いことを本能でわかってそこを攻撃してくるから憎いよね
多分あなたもそれをわかってたから体が辛いのに無理してしまったのかもしれない
母親がくずなのはわかるけど、見返してやろうって思うのも母親にとらわれてるってことだから止めた方が楽だよ
リハビリがんばってね
毒母って子供が一番辛い、弱いことを本能でわかってそこを攻撃してくるから憎いよね
多分あなたもそれをわかってたから体が辛いのに無理してしまったのかもしれない
母親がくずなのはわかるけど、見返してやろうって思うのも母親にとらわれてるってことだから止めた方が楽だよ
リハビリがんばってね
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:56:36.22 0
>>143
弱いところに攻撃してるんじゃなくて実は心配してるのを長年の対立で素直に言えないみたいだよ
最近になってようやく分かった
｢長続きしなかったわねぇ。だからそんな仕事に就かなきゃよかったのに｣
これ言う親本当に多いと思うけど本当は正反対のこと言いたいのに毒をこじらせすぎて言えないらしい
まあ相手が傷ついてる時点でどうだろうが許されないんだけどね
親のケアマネとそろって話していた時に親の毒をどうにか伝えたくて、
でも暴言・暴力だけを伝えたら帰ったあとにボッコボコにされると思って
「本当に親の体がつらそうで痛そうでしんどうそうだから（本当はたいしたことない）、
ついイライラして暴言を吐いたりしてしまうんだと思うんですけど、
素直に辛いから助けて欲しいと言ってもらえたほうが、
無理して頑張ろうとして出来なくて無関係なところで八つ当たりされるより私も辛くないし、
無理して頑張ってるのを見るのがこっちも辛いんです。。。」みたいに言ったら
その日から数日凄く機嫌がよかった
そのあともケアマネが来るたびに繰り返してたらだんだん暴言の数も減ってきて
今では週1にちょっと荒れる程度（でも以前のように一度キレたら手を突けらない・1日中続くことはなくなった）
声を荒げてもすぐ自制しようとしてるのが見てて分かる
そしてつい先日とうとう「イライラするとついああなってしまう」とケアマネに認めてた
ここまで来るのに20年かかった
親も歳をとって気力が減ってるのもうまく作用したのかもしれない
ポイントは、面と向かって心配する振りしても意味なくて、必ず血縁の無い第三者と一緒にいるときに言うことみたい
もちろんたまたまうまく行っただけかもしれないけど、
10代でまだ家から逃げられない人は試してみて欲しい
弱いところに攻撃してるんじゃなくて実は心配してるのを長年の対立で素直に言えないみたいだよ
最近になってようやく分かった
｢長続きしなかったわねぇ。だからそんな仕事に就かなきゃよかったのに｣
これ言う親本当に多いと思うけど本当は正反対のこと言いたいのに毒をこじらせすぎて言えないらしい
まあ相手が傷ついてる時点でどうだろうが許されないんだけどね
親のケアマネとそろって話していた時に親の毒をどうにか伝えたくて、
でも暴言・暴力だけを伝えたら帰ったあとにボッコボコにされると思って
「本当に親の体がつらそうで痛そうでしんどうそうだから（本当はたいしたことない）、
ついイライラして暴言を吐いたりしてしまうんだと思うんですけど、
素直に辛いから助けて欲しいと言ってもらえたほうが、
無理して頑張ろうとして出来なくて無関係なところで八つ当たりされるより私も辛くないし、
無理して頑張ってるのを見るのがこっちも辛いんです。。。」みたいに言ったら
その日から数日凄く機嫌がよかった
そのあともケアマネが来るたびに繰り返してたらだんだん暴言の数も減ってきて
今では週1にちょっと荒れる程度（でも以前のように一度キレたら手を突けらない・1日中続くことはなくなった）
声を荒げてもすぐ自制しようとしてるのが見てて分かる
そしてつい先日とうとう「イライラするとついああなってしまう」とケアマネに認めてた
ここまで来るのに20年かかった
親も歳をとって気力が減ってるのもうまく作用したのかもしれない
ポイントは、面と向かって心配する振りしても意味なくて、必ず血縁の無い第三者と一緒にいるときに言うことみたい
もちろんたまたまうまく行っただけかもしれないけど、
10代でまだ家から逃げられない人は試してみて欲しい
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 14:08:47.30 0
追記
物心ついたときからずっと暴力も受けてきたのが、ここ半年ぐらいは多分一度もない
手を振り上げるのが数回合った程度で、これまでからしたら奇跡のように感じる
あと私自身第三者に知ってもらって、心配してもらえるようになったことで随分救われた
親がまた犯罪まがいのことをしたらいつでも夜中でも連絡頂戴といってもらえて凄く心強かったので
相談することはとても大切だったんだなと思った
物心ついたときからずっと暴力も受けてきたのが、ここ半年ぐらいは多分一度もない
手を振り上げるのが数回合った程度で、これまでからしたら奇跡のように感じる
あと私自身第三者に知ってもらって、心配してもらえるようになったことで随分救われた
親がまた犯罪まがいのことをしたらいつでも夜中でも連絡頂戴といってもらえて凄く心強かったので
相談することはとても大切だったんだなと思った
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 16:31:01.67 0
毒親育ちというか…なうの話しなんですが、
私はよく絵を描くんですが
それに対しておば(父子家庭なので母親代わり)が
絵ばっかり描いてるから根暗なのよwww と言ってきます
家の中でも外でもねちねちねちねちねちねちねちねち言ってきます
自分の絵を描きたくても、おばの気に入る様な絵を描かないと文句言われて
夕食時に絵を公開処刑されます
それで小言が嫌で絵を見せないと
また、フシギちゃんが始まったわね(ﾔﾚﾔﾚ
絵を見せると、
ヘタね(ﾆﾔﾆﾔ ←おそらく反応を楽しんでいる
といった感じなんです
ﾈｸﾗｶﾞｰ、ｸﾗｲｺﾃﾞｰとかいってるのはほっとけばいいと思っているのですが、
正直、小さい頃から言っておいて一体誰のs(ry
あと今夏、私を明るくさせよう大作戦()で、ホームステイさせられそうなんです
子供が留学したとかいって自分に酔いたいのか知りませんが、
なんといっても留学を推し進めたいらしいんです
これって
なんとかなりませんか(白目)
話ずれまくっててすみません(白目)
私はよく絵を描くんですが
それに対しておば(父子家庭なので母親代わり)が
絵ばっかり描いてるから根暗なのよwww と言ってきます
家の中でも外でもねちねちねちねちねちねちねちねち言ってきます
自分の絵を描きたくても、おばの気に入る様な絵を描かないと文句言われて
夕食時に絵を公開処刑されます
それで小言が嫌で絵を見せないと
また、フシギちゃんが始まったわね(ﾔﾚﾔﾚ
絵を見せると、
ヘタね(ﾆﾔﾆﾔ ←おそらく反応を楽しんでいる
といった感じなんです
ﾈｸﾗｶﾞｰ、ｸﾗｲｺﾃﾞｰとかいってるのはほっとけばいいと思っているのですが、
正直、小さい頃から言っておいて一体誰のs(ry
あと今夏、私を明るくさせよう大作戦()で、ホームステイさせられそうなんです
子供が留学したとかいって自分に酔いたいのか知りませんが、
なんといっても留学を推し進めたいらしいんです
これって
なんとかなりませんか(白目)
話ずれまくっててすみません(白目)
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 16:42:15.40 0
・家で絵を描かない（学校・公園・友達の家等で描いて置いておく）
・家で明るく振舞う、ﾊｷﾊｷ大声で口を大きくあけてしゃべる（あいさつだけでもワントーン声をはる）
・服装や見た目を根暗に見えないようにする
・また絵のことで嫌味を言われたらブチギレてみる
ホームステイは気分転換になりそうだし
おばから離れるしいいんじゃないか？
若いうちに海外に行くのはお奨めだけどなあ
思いもよらなかった自分の短所長所に気づくし
・家で明るく振舞う、ﾊｷﾊｷ大声で口を大きくあけてしゃべる（あいさつだけでもワントーン声をはる）
・服装や見た目を根暗に見えないようにする
・また絵のことで嫌味を言われたらブチギレてみる
ホームステイは気分転換になりそうだし
おばから離れるしいいんじゃないか？
若いうちに海外に行くのはお奨めだけどなあ
思いもよらなかった自分の短所長所に気づくし
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:33:22.87 0
おばさんの絵でも書いてみるとか
いつもありがとうでも小言言わないでね(無垢)て感じで
いつもありがとうでも小言言わないでね(無垢)て感じで
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:17:37.01 0
>>144
もうそれなりの年齢ですか？20年もかかった、ってならそうでしょう
この出口のないスレでは、
時にこういった解毒ではない「寛解」という解決方法も良いですね
144の方法もOK
でも、私はまだその領域に達していない
もうそれなりの年齢ですか？20年もかかった、ってならそうでしょう
この出口のないスレでは、
時にこういった解毒ではない「寛解」という解決方法も良いですね
144の方法もOK
でも、私はまだその領域に達していない
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 19:34:47.90 O
>>143
レスありがとう。
>弱いことを本能でわかってそこを攻撃してくる
まさにコレだった。
長年なりたかった仕事に毒親の妨害振り切って祖母に頭下げて学校通わせてもらってやっと就けたのに、
5年と少しで病気のせいで諦めなくちゃいけなくて悔しくて悔しくてリハビリに行ったら病院の入り口で待ち構えた毒親に言われたから心の底から憎しみが沸いた。
｢長続きしなかったわねぇ。だからそんな仕事に就かなきゃよかったのに｣
って言葉も気持ちの裏返しではなく満面な笑顔だったし……。
そりゃ中学生から妨害し続けた事柄を子が失敗したんだから楽しかったし、やり返してやったざまぁってなったんだろうね。
子供の首絞めながら喜ぶ様な糞親だったから尚のこと考えが透けて見える。
見返してやろうとかは考えてないから大丈夫。
その時は一生続ける考えだった仕事を病気で辞めなくちゃならないって現実に｢じゃあ私は何して生きてけばいいの？｣って呆然とした気持ちの方が強かった。
金銭的にも逃げ場がないから仕事辞められないって焦って無理した結果だったんだ。
ただ、あの時の毒親の言動と表情みて世の中には人間の形した化け物がオカルト以外に存在するって再認識した瞬間だから忘れないと思う。
温かいレスありがとう。リハビリ頑張ります。
レスありがとう。
>弱いことを本能でわかってそこを攻撃してくる
まさにコレだった。
長年なりたかった仕事に毒親の妨害振り切って祖母に頭下げて学校通わせてもらってやっと就けたのに、
5年と少しで病気のせいで諦めなくちゃいけなくて悔しくて悔しくてリハビリに行ったら病院の入り口で待ち構えた毒親に言われたから心の底から憎しみが沸いた。
｢長続きしなかったわねぇ。だからそんな仕事に就かなきゃよかったのに｣
って言葉も気持ちの裏返しではなく満面な笑顔だったし……。
そりゃ中学生から妨害し続けた事柄を子が失敗したんだから楽しかったし、やり返してやったざまぁってなったんだろうね。
子供の首絞めながら喜ぶ様な糞親だったから尚のこと考えが透けて見える。
見返してやろうとかは考えてないから大丈夫。
その時は一生続ける考えだった仕事を病気で辞めなくちゃならないって現実に｢じゃあ私は何して生きてけばいいの？｣って呆然とした気持ちの方が強かった。
金銭的にも逃げ場がないから仕事辞められないって焦って無理した結果だったんだ。
ただ、あの時の毒親の言動と表情みて世の中には人間の形した化け物がオカルト以外に存在するって再認識した瞬間だから忘れないと思う。
温かいレスありがとう。リハビリ頑張ります。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 20:38:10.84 0
育てられたというか現在進行形の話なんですが。
親との折り合いがあまりにも悪く、喧嘩したりして次の日の朝起きて目の前に顔を見せれば
「なんでなんにもなかったかのように振る舞えるんですかね～」
とか延々言われ続ける上に罵られて反発すると飯抜き、手が出るのは当たり前(アザが残ったりするほどボコボコではないが)なので、親と顔を合わせないために時間を完全にズラして夜中行動してみた。
やれご飯が減ってるから炊けだの(自分が食べてるならともかく食べてない)
お菓子が減ってるからお前食っただろだの散々に言われて否定しても結局殴られるのは変わらず
バイト代も今まで食ってきた分を返せ！で搾取されるし(全額ではなくちょっとではある)、どうすればいいかもうわからないです
ついでにもう限界だから家を出て行け、出て行った後の事なんかどうでもいいから金は出さん、金が貯まるのを待つのは無理、早く出て行けクズと今日罵られたところです・・・
親との折り合いがあまりにも悪く、喧嘩したりして次の日の朝起きて目の前に顔を見せれば
「なんでなんにもなかったかのように振る舞えるんですかね～」
とか延々言われ続ける上に罵られて反発すると飯抜き、手が出るのは当たり前(アザが残ったりするほどボコボコではないが)なので、親と顔を合わせないために時間を完全にズラして夜中行動してみた。
やれご飯が減ってるから炊けだの(自分が食べてるならともかく食べてない)
お菓子が減ってるからお前食っただろだの散々に言われて否定しても結局殴られるのは変わらず
バイト代も今まで食ってきた分を返せ！で搾取されるし(全額ではなくちょっとではある)、どうすればいいかもうわからないです
ついでにもう限界だから家を出て行け、出て行った後の事なんかどうでもいいから金は出さん、金が貯まるのを待つのは無理、早く出て行けクズと今日罵られたところです・・・
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 20:41:31.39 0
>>144
自分もどうやれば毒が機嫌よくなるかはわかってるんだよね。
要はこっちが大人になって差し上げればいいわけでしょ。毒の親役になってさ。
でもそれは自分が子供のころからずっとやってきたことだから
大人になってまでそれをやってあげようという気にはならないよ、私はね。
親から逃げきれないで一緒に暮らさざるを得ない人にとっては
144の方法しかないのかもしれないけどね。
自分もどうやれば毒が機嫌よくなるかはわかってるんだよね。
要はこっちが大人になって差し上げればいいわけでしょ。毒の親役になってさ。
でもそれは自分が子供のころからずっとやってきたことだから
大人になってまでそれをやってあげようという気にはならないよ、私はね。
親から逃げきれないで一緒に暮らさざるを得ない人にとっては
144の方法しかないのかもしれないけどね。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 20:52:06.89 0
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 20:59:30.12 0
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 21:19:12.40 0
>>153
録音は何度もしようとしてるんだけど、携帯しかないから準備しておかないとどうしても無理なのに、必ず寝ている所に奇襲するからどうやっても録音が出来なくて泣けた
警察には文無しで家を出て行けって言われて泣く泣く荷物詰めて追い出された時に行って話を聞いてもらった事はあるけど、警察だとそういうの何も出来ないからって家に連絡が行って帰された事があったから・・・
親、アザは絶対に残らないようにするんだよね。母親だから力が弱いだけなのかもしれないけれど、小さい小さい内出血以外のものが出来た事がなくて証拠として弱すぎる
>>154
恥ずかしい話だが私が親と不仲なのはそもそも自分がアスペルガーだからってのもあって、家族以外の人との人間関係、特に友人関係は凄く少ない。頼れそうな人自体がいなさすぎてだめだった
高校はもう卒業してて進学せずにフリーターやってるから、先生とかは頼れない。18歳だから児童相談所も無理、でも成人してる訳じゃないから一応親の管理対象？になるのかな
親戚は・・・強いて言うなら祖父母になら交渉出来るかもしれないけど、結局それは親を介さないといけないのでどん詰まり
録音は何度もしようとしてるんだけど、携帯しかないから準備しておかないとどうしても無理なのに、必ず寝ている所に奇襲するからどうやっても録音が出来なくて泣けた
警察には文無しで家を出て行けって言われて泣く泣く荷物詰めて追い出された時に行って話を聞いてもらった事はあるけど、警察だとそういうの何も出来ないからって家に連絡が行って帰された事があったから・・・
親、アザは絶対に残らないようにするんだよね。母親だから力が弱いだけなのかもしれないけれど、小さい小さい内出血以外のものが出来た事がなくて証拠として弱すぎる
>>154
恥ずかしい話だが私が親と不仲なのはそもそも自分がアスペルガーだからってのもあって、家族以外の人との人間関係、特に友人関係は凄く少ない。頼れそうな人自体がいなさすぎてだめだった
高校はもう卒業してて進学せずにフリーターやってるから、先生とかは頼れない。18歳だから児童相談所も無理、でも成人してる訳じゃないから一応親の管理対象？になるのかな
親戚は・・・強いて言うなら祖父母になら交渉出来るかもしれないけど、結局それは親を介さないといけないのでどん詰まり
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 21:25:30.07 O
>>155
ICレコーダーが3～4000円くらいで買えるから痛い出品かもだけど役に立つよ。
あと本当に警察はなんにもしてくれないよね。同じ経験あるから読んでて思い出した。
こういうことの管轄は保健所だからだとは思うけど……。一度行ってみて相談するのもいいと思うよ。
ICレコーダーが3～4000円くらいで買えるから痛い出品かもだけど役に立つよ。
あと本当に警察はなんにもしてくれないよね。同じ経験あるから読んでて思い出した。
こういうことの管轄は保健所だからだとは思うけど……。一度行ってみて相談するのもいいと思うよ。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 21:38:22.36 0
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 21:55:34.94 0
>>156
高い・・・でも出来るだけ安いの探してみます
18歳以上の場合どこに相談すればいいのか、ググって調べて見てたけどもう一度詳しく調べる
>>157
単純な話で、連絡先を知らない。祖父母の家が両方関西にあって、自分たちは関東だからってのもあって普段からの交流が全くと言っていいほどないせいで連絡先を私は把握してないんだよ
補足というか後出しみたいだが、うちは母親、父親、私、妹の4人家族で、妹は年がかなり離れてる。
今のところ妹が私みたいに理不尽な暴力を受けたりしてるところはない。理不尽な怒りを向けられる事はたまにあるけど、私にかばえる程の力が泣くて裏でこっそり慰める事くらいしか出来ない
正直親はどうでもいいが、妹にだけは迷惑をかけたくない・・・我儘なんだろうか
高い・・・でも出来るだけ安いの探してみます
18歳以上の場合どこに相談すればいいのか、ググって調べて見てたけどもう一度詳しく調べる
>>157
単純な話で、連絡先を知らない。祖父母の家が両方関西にあって、自分たちは関東だからってのもあって普段からの交流が全くと言っていいほどないせいで連絡先を私は把握してないんだよ
補足というか後出しみたいだが、うちは母親、父親、私、妹の4人家族で、妹は年がかなり離れてる。
今のところ妹が私みたいに理不尽な暴力を受けたりしてるところはない。理不尽な怒りを向けられる事はたまにあるけど、私にかばえる程の力が泣くて裏でこっそり慰める事くらいしか出来ない
正直親はどうでもいいが、妹にだけは迷惑をかけたくない・・・我儘なんだろうか
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 22:49:59.85 0
>>149>>152
アラフォーです
以前は直接親にやさしいセリフ言ってみたりもしたけど、毒親ならではの疑心暗鬼で
「お前がそんなこと言うなんてどんな魂胆だ、金か」みたいに言われたりした
親本人が酷いことをしてるのは自覚があるから、そんな優しいこと思うはずが無いと疑うんだろう
実際思ってなかったし（ただ、この人は何かの心の病気なんだな、諦めるしかないとは思ってた）
だから、第三者から「お子さんも心配されてますよ」と聞かされたり「本当に優しいお子さんですね」と言われたのが効いたみたい
子に言われるよりは、少しは冷静に聞けたんじゃないかな
あと、私も親に直接言うより第三者に言うからこそ、歯の浮くような言葉もすらすら出やすかったってのもある
あと突然言うことで意表をつかれたのか
なんにせよ、2年ぐらいかけてここまで持ってこれた
もっと早く気づけてれば、と思うけど
まだ親も血気盛んな歳だとこれで落ち着けたかは分からないし今更言ってもしょうがない
10代で一度は家を出たんだけどやむをえない事情で帰らざるを得なくなって
また長い地獄が始まったと思っていたけどようやく先が見えてきた気がする
この穏やかなまま逝ってほしい
アラフォーです
以前は直接親にやさしいセリフ言ってみたりもしたけど、毒親ならではの疑心暗鬼で
「お前がそんなこと言うなんてどんな魂胆だ、金か」みたいに言われたりした
親本人が酷いことをしてるのは自覚があるから、そんな優しいこと思うはずが無いと疑うんだろう
実際思ってなかったし（ただ、この人は何かの心の病気なんだな、諦めるしかないとは思ってた）
だから、第三者から「お子さんも心配されてますよ」と聞かされたり「本当に優しいお子さんですね」と言われたのが効いたみたい
子に言われるよりは、少しは冷静に聞けたんじゃないかな
あと、私も親に直接言うより第三者に言うからこそ、歯の浮くような言葉もすらすら出やすかったってのもある
あと突然言うことで意表をつかれたのか
なんにせよ、2年ぐらいかけてここまで持ってこれた
もっと早く気づけてれば、と思うけど
まだ親も血気盛んな歳だとこれで落ち着けたかは分からないし今更言ってもしょうがない
10代で一度は家を出たんだけどやむをえない事情で帰らざるを得なくなって
また長い地獄が始まったと思っていたけどようやく先が見えてきた気がする
この穏やかなまま逝ってほしい
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 23:14:03.65 0
>>158
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/ikirusasaeru/
ここからあなたの都道府県の各種相談窓口を探してみるか
http://shienjoho.go.jp/
ここから検索してみては？
もしくは住んでる精神保健福祉センターで該当する相談先がないか聞いてみる
例えば東京ならこのあたりになるんじゃないかな？
人権に関する相談
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/madoguti/jinken.html
18歳以上の若者からのさまざまな悩みや不安への継続的な相談
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/madoguti/kodomo.html
ＤＶ被害者相談、夫婦・親子の問題、生き方や職場の人間関係などの悩み相談
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/madoguti/jyosei.html
（アスペルガーということなので）こころの病気について心配な本人・家族・関係者からの相談
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/madoguti/seishin.html
あと市役所・区役所等の月刊誌に各種無料相談会の日程などものってるよ
録音が無理でも、毎日言われたことやされたことを日記につけておくだけでも違うんじゃないかな
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/ikirusasaeru/
ここからあなたの都道府県の各種相談窓口を探してみるか
http://shienjoho.go.jp/
ここから検索してみては？
もしくは住んでる精神保健福祉センターで該当する相談先がないか聞いてみる
例えば東京ならこのあたりになるんじゃないかな？
人権に関する相談
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/madoguti/jinken.html
18歳以上の若者からのさまざまな悩みや不安への継続的な相談
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/madoguti/kodomo.html
ＤＶ被害者相談、夫婦・親子の問題、生き方や職場の人間関係などの悩み相談
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/madoguti/jyosei.html
（アスペルガーということなので）こころの病気について心配な本人・家族・関係者からの相談
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/madoguti/seishin.html
あと市役所・区役所等の月刊誌に各種無料相談会の日程などものってるよ
録音が無理でも、毎日言われたことやされたことを日記につけておくだけでも違うんじゃないかな
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 12:04:33.91 O
こっちのスレにはパートの昼休みの時間になるとやって来て
親のせいにするな
と説教かますババアはいないんだな
親のせいにするな
と説教かますババアはいないんだな
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 13:51:40.35 0
親子参加の子ども会での態度について親から、
「できる子のふりして気持ち悪い！！」
みたいな罵倒をされて以来、人前でリアクションを求められることが怖い。
もう中年だが、未だにこの言葉をありありと思い出せる。
リアルでは誰にも言いたくないので吐き出しすみません。
「できる子のふりして気持ち悪い！！」
みたいな罵倒をされて以来、人前でリアクションを求められることが怖い。
もう中年だが、未だにこの言葉をありありと思い出せる。
リアルでは誰にも言いたくないので吐き出しすみません。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 14:25:30.99 0
自分も今離れて随分経ったから、
言いたいことが言えそうな気もするけど、
実際目の前にいたら心が折れるだろうな
心を許すと、つけこまれてフラバを繰り返すし
親ってのは最強の呪縛だよ
言いたいことが言えそうな気もするけど、
実際目の前にいたら心が折れるだろうな
心を許すと、つけこまれてフラバを繰り返すし
親ってのは最強の呪縛だよ
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 15:42:01.87 0
親からの電話に出たくないしメールも読みたくない
着拒したら会社に凸くるんだろうか
着拒したら会社に凸くるんだろうか
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:48:56.38 0
会社に電話来るようになったら、周囲に対しては
最近、母は何だか様子がおかしくて
自宅や携帯の番号を知っているのに、
わざと会社にかけてくるようになった
もしかしたらボケの症状がでてきたのかもしれないと
心配しています、、、、
と、演技しておけば、結構回避できたよ
電話がかかってくれば来るほど、
私の主張は周囲に認知されていくし
大丈夫大丈夫
最近、母は何だか様子がおかしくて
自宅や携帯の番号を知っているのに、
わざと会社にかけてくるようになった
もしかしたらボケの症状がでてきたのかもしれないと
心配しています、、、、
と、演技しておけば、結構回避できたよ
電話がかかってくれば来るほど、
私の主張は周囲に認知されていくし
大丈夫大丈夫
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:52:05.04 0
もちろん、電話口では
「どうしたの？お母さん、ここは会社だから
急用以外はかけてきたらダメなんだよぉ
で、どうしたの？
ふんふん、あ、そうなの、それは大変だったね」
みたいにあくまで周囲に対して会話を聞かせる
やがて母が諦めた
で親戚には
私は超絶親不孝な娘で最近精神を病んでる
と言いふらされてた
「どうしたの？お母さん、ここは会社だから
急用以外はかけてきたらダメなんだよぉ
で、どうしたの？
ふんふん、あ、そうなの、それは大変だったね」
みたいにあくまで周囲に対して会話を聞かせる
やがて母が諦めた
で親戚には
私は超絶親不孝な娘で最近精神を病んでる
と言いふらされてた
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:53:31.90 0
母に対しては、
良心を痛めてはやっていけないし
心を鈍感にしておかないと
私が壊れる
良心を痛めてはやっていけないし
心を鈍感にしておかないと
私が壊れる
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 17:04:45.02 0
>>165
親が年取ってきたらそれ使えるよねｗ
近所で５０歳ぐらいで徘徊してる人がいた
>>167
そうだね
珍しい鳥が鳴いているぐらいまで悟りを開けば楽
たまに「はいはい」言っておけばよし
「アンタ、真面目に聞いてるの！？ムッキー！！」とファビョったら退散
親が年取ってきたらそれ使えるよねｗ
近所で５０歳ぐらいで徘徊してる人がいた
>>167
そうだね
珍しい鳥が鳴いているぐらいまで悟りを開けば楽
たまに「はいはい」言っておけばよし
「アンタ、真面目に聞いてるの！？ムッキー！！」とファビョったら退散
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 17:23:43.85 0
急に挨拶にきたり、現金引換の通販が会社にきたりとかわけわからん行動されたなぁ
で、上司に私が怒られると
で、上司に私が怒られると
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 19:04:26.30 O
人生無駄にしてあんな婆の機嫌取るのが馬鹿らしいと心の底から思うようになった
愚痴ゴミ箱にされても溜め込んで具合悪くなることもほとんど無くなった
虐待や屁理屈を正当化して被害者ぶられても動じなくなった
本当にこのスレのおかげで変われたよ。２年位前までは奴隷だったなんて信じられない
自分の人生に未来や希望があるなんて思わなかった
毒母が愚痴ろうとすると(主に食事時に汚い話)、「止めて聞きたくない」って家族が拒否をするようになった
それでも毒母と二人きりの時にぶちまけられたけど。聞きたくないと言った相手に無理矢理愚痴を聞かせた毒母は最高に楽しそうにニタァッと笑ってた
もうすぐこのキチガイとサヨナラできるなんて。あと少しだ頑張ろう
愚痴ゴミ箱にされても溜め込んで具合悪くなることもほとんど無くなった
虐待や屁理屈を正当化して被害者ぶられても動じなくなった
本当にこのスレのおかげで変われたよ。２年位前までは奴隷だったなんて信じられない
自分の人生に未来や希望があるなんて思わなかった
毒母が愚痴ろうとすると(主に食事時に汚い話)、「止めて聞きたくない」って家族が拒否をするようになった
それでも毒母と二人きりの時にぶちまけられたけど。聞きたくないと言った相手に無理矢理愚痴を聞かせた毒母は最高に楽しそうにニタァッと笑ってた
もうすぐこのキチガイとサヨナラできるなんて。あと少しだ頑張ろう
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 20:30:59.50 0
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:17:48.00 0
いろいろ書き込みたいことあるけど、書いては消し、書いては消ししてしまう。
両親とも問題あったけど、二人とも他界しているから、もういいじゃんっていう気持ちが湧いてくる。
芸能人で人が好さそうなのに、毒親の話しを折に触れラジオで語り続ける人がいて、
その人みたいになりたくない、と思ってしまう。
両親とも問題あったけど、二人とも他界しているから、もういいじゃんっていう気持ちが湧いてくる。
芸能人で人が好さそうなのに、毒親の話しを折に触れラジオで語り続ける人がいて、
その人みたいになりたくない、と思ってしまう。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:32:37.66 0
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:35:06.46 0
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:35:26.70 0
なんかわかる
ここも前向きな人と常に後ろ向きな人が混在しているので
別々にあればその日の気分で使い分けられるのになとか思う
あまり口汚く罵ってる人の連投とか見てると毒親が話してるみたいに思えてくる
ここも前向きな人と常に後ろ向きな人が混在しているので
別々にあればその日の気分で使い分けられるのになとか思う
あまり口汚く罵ってる人の連投とか見てると毒親が話してるみたいに思えてくる
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:01:38.40 0
人の気持ちがわからない冷たい女
もっと周りと仲良くして！家族で協力しなきゃ！
と言われ続けている
よしうまくやっているなと思ってると
早く死ねとか結婚しない子供生まない女は死ねよとか
いきなり言われたりしててどうすればいいかわからず苦しくて泣いている
ここ見て毒親ってやつだったんだなとはっきりわかった
親は苦労のある家庭で育ったんだよ力になってとか言うけど
だったらなんで自分の家庭をこんな風にするんだ？意味がわからない
いじめられてたのを告白したり変な行動とってたのに
キチガイ扱い＆我慢していけとされるだけでなんの力にもなってくれなかったくせに
もっと周りと仲良くして！家族で協力しなきゃ！
と言われ続けている
よしうまくやっているなと思ってると
早く死ねとか結婚しない子供生まない女は死ねよとか
いきなり言われたりしててどうすればいいかわからず苦しくて泣いている
ここ見て毒親ってやつだったんだなとはっきりわかった
親は苦労のある家庭で育ったんだよ力になってとか言うけど
だったらなんで自分の家庭をこんな風にするんだ？意味がわからない
いじめられてたのを告白したり変な行動とってたのに
キチガイ扱い＆我慢していけとされるだけでなんの力にもなってくれなかったくせに
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:05:31.63 0
あと、他の家のこはこうしてる！こうしてる！
ほんとにいいこ！なんでうちはいいこじゃないとか
頼れないから愛玩に相談する！一番上なのに末っ子で役に立たない
とかすごい言われて苦しかった
賞とろうがなんだろうが褒められた事はなかった
すまんモヤモヤしたので吐きだし
ほんとにいいこ！なんでうちはいいこじゃないとか
頼れないから愛玩に相談する！一番上なのに末っ子で役に立たない
とかすごい言われて苦しかった
賞とろうがなんだろうが褒められた事はなかった
すまんモヤモヤしたので吐きだし
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:59:19.47 0
人の気持ちがわからない冷たい子どもって思春期の頃、言われたな…
悪魔！とか続いたよ…
何か言い返そうとしても、シャットダウンして毒親は満足しているみたいだった。
成長するに従って、関係改善していったんだけど、なぜ小学生の自分に罵倒をしていたのか
聞いてみたい。
八つ当たりだったと思うんだけど。
悪魔！とか続いたよ…
何か言い返そうとしても、シャットダウンして毒親は満足しているみたいだった。
成長するに従って、関係改善していったんだけど、なぜ小学生の自分に罵倒をしていたのか
聞いてみたい。
八つ当たりだったと思うんだけど。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 06:48:54.48 O
私も言われたなー冷たい子って。あれなんなんだろ。
たしかに、母が言う誰かについての愚痴かなんかに対して突き放したような諦めたような意見を言ったあとだったんだけど。
例）パート先の店長に嫌味言われた→気にしないで流したら？
同調しろ、慰めろってことだったのかな。そんなこと、あなたにされたことないのに出来るわけないじゃないですか～
今は私も結婚して離れて暮らしているからすごく毎日楽しい。ただ子供の行事で会うのが嫌だ…
旦那の両親は有り難いことにめちゃくちゃ人間ができているし、毒母も外面はいいから一見何事もなく終わるんだけど、精神的にどっと疲れる
たしかに、母が言う誰かについての愚痴かなんかに対して突き放したような諦めたような意見を言ったあとだったんだけど。
例）パート先の店長に嫌味言われた→気にしないで流したら？
同調しろ、慰めろってことだったのかな。そんなこと、あなたにされたことないのに出来るわけないじゃないですか～
今は私も結婚して離れて暮らしているからすごく毎日楽しい。ただ子供の行事で会うのが嫌だ…
旦那の両親は有り難いことにめちゃくちゃ人間ができているし、毒母も外面はいいから一見何事もなく終わるんだけど、精神的にどっと疲れる
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 07:05:44.48 O
179です。冷たいでもう一つ。
うちは父（頼りなかったけど毒母を多少は緩和してくれた）がすでに亡くなり、実家は毒母と独身弟の2人暮らし。
弟、大学中退からずっと派遣でいくつか仕事を転々。将来が見えない（）と3月に退職、未だプー。
この前私の子供の初節句についての電話で、そういえば弟どうなったの？→まだ決まらないｗ→ちゃんと就活してんの～？ｗと言ったら、
弟は頑張ってる！あんたに何が分かるんだ。冷たい子だね、と毒母の態度が一変。
まだ決まらないのよ～困っちゃうｗって言いましたよね？
弟、もう35ですよ？とっとと家から出せば死に物狂いで就活するんじゃないですか？
ま～毒が孤独に耐えられるとも思わないし、このまま暮らすんでしょう。せいぜい2人でお幸せに☆
長文ｽﾏｿ。書き出したらどんどん溢れてきてしまった…
うちは父（頼りなかったけど毒母を多少は緩和してくれた）がすでに亡くなり、実家は毒母と独身弟の2人暮らし。
弟、大学中退からずっと派遣でいくつか仕事を転々。将来が見えない（）と3月に退職、未だプー。
この前私の子供の初節句についての電話で、そういえば弟どうなったの？→まだ決まらないｗ→ちゃんと就活してんの～？ｗと言ったら、
弟は頑張ってる！あんたに何が分かるんだ。冷たい子だね、と毒母の態度が一変。
まだ決まらないのよ～困っちゃうｗって言いましたよね？
弟、もう35ですよ？とっとと家から出せば死に物狂いで就活するんじゃないですか？
ま～毒が孤独に耐えられるとも思わないし、このまま暮らすんでしょう。せいぜい2人でお幸せに☆
長文ｽﾏｿ。書き出したらどんどん溢れてきてしまった…
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 07:43:45.81 0
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 08:11:33.69 0
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 09:31:02.79 O
自分も搾取子だけど愛玩子だって被害者だと思ってるよ
毒親だって毒親被害者なことも多い。だからといって許されるとかそういうわけじゃないけど
毒親だって毒親被害者なことも多い。だからといって許されるとかそういうわけじゃないけど
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 09:59:14.61 0
自分で決めなきゃいけないことでも全てを親が決めてきたし、それでいいと思ってた
成人してからは指示通りに出来ない、どうしてもしたくない事柄が増えてきたけど（結婚とか）
期待通りに出来ない自分が悪いんだと思ってた
周りからはすごく厳しいんだねと言われていたけど親からはおまえのことは甘やかしすぎたし体罰が足りなかったと言われて育った
他にも色々あって、いい歳になって機能不全かもと気づいたけどこれからどうしたらいいかわからん
離れて暮らし始めてから親に対する憎しみはなくなったけど拒否感がすごい
成人してからは指示通りに出来ない、どうしてもしたくない事柄が増えてきたけど（結婚とか）
期待通りに出来ない自分が悪いんだと思ってた
周りからはすごく厳しいんだねと言われていたけど親からはおまえのことは甘やかしすぎたし体罰が足りなかったと言われて育った
他にも色々あって、いい歳になって機能不全かもと気づいたけどこれからどうしたらいいかわからん
離れて暮らし始めてから親に対する憎しみはなくなったけど拒否感がすごい
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:26:32.65 0
愛玩子からの虐待も受けたがら、被害者ってのは不同意だな
みんな死ねばいいのに
みんな死ねばいいのに
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:28:57.13 0
愛玩子は毒母に苛められる私を見てニヤニヤしてたから同罪
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:16:12.45 0
告発の行方のキャサリン・マーフィーが言っていただろう
只の傍観者ではなく、教唆し鼓舞した時点で共犯。
只の傍観者ではなく、教唆し鼓舞した時点で共犯。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:43:58.52 0
愛玩子・・・自分が贔屓されることにより優越感を感じていた
毒親・・・搾取子の目の前で愛玩子をわざと贔屓して、搾取子がショボーンとするのを見てウサ晴らし
どっちも糞
毒母がわざと私の前で愛玩子ちゃんに高価なプレゼントをして、私にはカスみたいなものをくれて
「アンタにはこっちの方が似合うの！」と平等を強調
誰がどう見たって、値段も豪華さも違う
２人に同じものを買う予算が無いなら、レベルを下げて２個買えば良いだけ
最初から差を見せ付けて意地悪するためにやってたんだなと、解毒できてから気付いた
そんな愛玩子ちゃんも目出度く行方不明
悪いことはできないねｗ
毒親・・・搾取子の目の前で愛玩子をわざと贔屓して、搾取子がショボーンとするのを見てウサ晴らし
どっちも糞
毒母がわざと私の前で愛玩子ちゃんに高価なプレゼントをして、私にはカスみたいなものをくれて
「アンタにはこっちの方が似合うの！」と平等を強調
誰がどう見たって、値段も豪華さも違う
２人に同じものを買う予算が無いなら、レベルを下げて２個買えば良いだけ
最初から差を見せ付けて意地悪するためにやってたんだなと、解毒できてから気付いた
そんな愛玩子ちゃんも目出度く行方不明
悪いことはできないねｗ
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 12:17:36.67 0
うちの愛玩子は、意地悪ではなかった。
「なぜお母さんは私子にきつく当たるんだろう？」ぐらい思ってたらしい。
でも愛玩子にしつけをしなかったために、愛玩子は今苦労している。
愛玩子も被害者ってのは当たっていると思う。
愛玩子にしつけをしなかった理由は、ある程度地頭がよかったので言わなくても
自然にわかるだろうという無茶な期待をしていたのと、叱るべきときに叱らなかったのは
母親に愛玩子が似ているとことがあるのと末っ子だったため、叱れなかったらしい。
「なぜお母さんは私子にきつく当たるんだろう？」ぐらい思ってたらしい。
でも愛玩子にしつけをしなかったために、愛玩子は今苦労している。
愛玩子も被害者ってのは当たっていると思う。
愛玩子にしつけをしなかった理由は、ある程度地頭がよかったので言わなくても
自然にわかるだろうという無茶な期待をしていたのと、叱るべきときに叱らなかったのは
母親に愛玩子が似ているとことがあるのと末っ子だったため、叱れなかったらしい。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 12:30:40.95 0
うちの愛玩子は箸もまともに使えない
私には「お前は叩いて正しい持ち方を教えた。感謝しなさい！（ﾄﾞﾔｧ！」
愛玩子は丸いものが箸でつかめなくて、よく落とす
毒母「もう、刺して食べなさい」
えええええ！私がそうしたら「行儀悪い！」って怒らなかったっけ？
毒親が甘やかしたから、すっかり周囲の空気を読めない子になり
つきあう男は全部ＤＱＮ
毒母「愛玩子ちゃんは大学に行っているのだから、つりあう人とつきあいなさい」とぬかしていたが
大学に行ってる様な男はそこそこ頭が良いわけで、そんな男が箸もまともに使えない愛玩子とはつきあわないだろ
美人ならともかく、ブスだしｗ
私には「お前は叩いて正しい持ち方を教えた。感謝しなさい！（ﾄﾞﾔｧ！」
愛玩子は丸いものが箸でつかめなくて、よく落とす
毒母「もう、刺して食べなさい」
えええええ！私がそうしたら「行儀悪い！」って怒らなかったっけ？
毒親が甘やかしたから、すっかり周囲の空気を読めない子になり
つきあう男は全部ＤＱＮ
毒母「愛玩子ちゃんは大学に行っているのだから、つりあう人とつきあいなさい」とぬかしていたが
大学に行ってる様な男はそこそこ頭が良いわけで、そんな男が箸もまともに使えない愛玩子とはつきあわないだろ
美人ならともかく、ブスだしｗ
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 12:33:31.30 0
続き
愛玩子ちゃんには友達が１人しかいない
幼馴染で超気の弱い子が１人だけ
大学に行っても、同じ大学の同性の友達も彼氏もできないってどんだけ嫌われてんだよｗ
愛玩子ちゃんには友達が１人しかいない
幼馴染で超気の弱い子が１人だけ
大学に行っても、同じ大学の同性の友達も彼氏もできないってどんだけ嫌われてんだよｗ
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 13:38:04.54 0
愛玩子と言っても程度がありそうだ、大雑把だけど
①毒親から金銭的に優遇されているが搾取子に直接危害を加えない愛玩子
②毒親の権力を利用して搾取子から金品を巻き上げる愛玩子
③毒親の権力を利用して搾取子に暴力を振るう愛玩子
④搾取子の命まで取ろうとする愛玩子
①ならまだ許容範囲だが
うちの場合は②と④の複合型だった、どんな理由があろうと完全にアウトだ
①毒親から金銭的に優遇されているが搾取子に直接危害を加えない愛玩子
②毒親の権力を利用して搾取子から金品を巻き上げる愛玩子
③毒親の権力を利用して搾取子に暴力を振るう愛玩子
④搾取子の命まで取ろうとする愛玩子
①ならまだ許容範囲だが
うちの場合は②と④の複合型だった、どんな理由があろうと完全にアウトだ
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:04:38.50 O
搾取子とは違った意味で人格を歪められてしまった点については被害者だと思う
あくまでその点ね
あくまでその点ね
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:13:52.19 0
搾取子は自分で努力していい方に伸びようとしても邪魔されるけど
愛玩子はそういうのないじゃん
ダメな方に行っても親から矯正されないだけで
矯正する機会は学校でもあるのに自分で自分を甘やかして
ダメになってるんだから同情できない
愛玩子はそういうのないじゃん
ダメな方に行っても親から矯正されないだけで
矯正する機会は学校でもあるのに自分で自分を甘やかして
ダメになってるんだから同情できない
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:25:23.94 0
学校が矯正できる機会というならそれは搾取子も同じ
前向きな子を見て見習えばいいって言ってるようなもの
でも毒親のせいでいまだ無気力とか言ってるじゃん
搾取子だったけど社会に出てから困るのは一般的に愛玩子のほうだと思うけどね
前向きな子を見て見習えばいいって言ってるようなもの
でも毒親のせいでいまだ無気力とか言ってるじゃん
搾取子だったけど社会に出てから困るのは一般的に愛玩子のほうだと思うけどね
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:29:48.83 0
>>195
だったらあんた一人で愛玩子の支援でも勝手にやればいいじゃないか
だったらあんた一人で愛玩子の支援でも勝手にやればいいじゃないか
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:30:40.88 0
うちでは愛玩子は何をやっても許された
愛玩子が刑事事件に関ってしまったことがあった
直接の加害者では無いが、愛玩子が余計な事をしなければ起きなかった事件
それでも毒父は愛玩子の代りに被害者に謝りに行き、毒母は愛玩子ちゃんを怒らなかった
これ、私がやってたら毒親両方にボコボコにされていたと思う
だから愛玩子は全然反省してない
アホみたいな顔してテキトーに生きてるのに毒親に溺愛され
私は真面目に生きてるのに、毒親から肉体的・精神的に虐待される
それでも平気って、愛玩子は絶対おかしいって
愛玩子が刑事事件に関ってしまったことがあった
直接の加害者では無いが、愛玩子が余計な事をしなければ起きなかった事件
それでも毒父は愛玩子の代りに被害者に謝りに行き、毒母は愛玩子ちゃんを怒らなかった
これ、私がやってたら毒親両方にボコボコにされていたと思う
だから愛玩子は全然反省してない
アホみたいな顔してテキトーに生きてるのに毒親に溺愛され
私は真面目に生きてるのに、毒親から肉体的・精神的に虐待される
それでも平気って、愛玩子は絶対おかしいって
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:30:42.60 0
そんな義理はない
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:32:10.86 0
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:32:27.55 0
>>194
育児したことある？
親に甘やかされるってある意味最大の虐待だよ。
矯正する機会っていうけど、外で叱られたりしたときの耐性とか、それによって努力する力って、
親から厳しくされて初めて身につくんだよ。
私は搾取子だったけど、愛玩子の方が可愛そうだと思うよ。
愛玩子の人生見てみ？
今上手く行ってる？
うちの愛玩子は全然上手く行ってないよ。
私は成人して家を出てからはずっと人並みにだけど上手く行ってる。
自分ひとりで人生を切り開くってこんなに楽なんだと思った。
愛玩子は切り開く力すら身についてないから凄く大変そうだよ。
育児したことある？
親に甘やかされるってある意味最大の虐待だよ。
矯正する機会っていうけど、外で叱られたりしたときの耐性とか、それによって努力する力って、
親から厳しくされて初めて身につくんだよ。
私は搾取子だったけど、愛玩子の方が可愛そうだと思うよ。
愛玩子の人生見てみ？
今上手く行ってる？
うちの愛玩子は全然上手く行ってないよ。
私は成人して家を出てからはずっと人並みにだけど上手く行ってる。
自分ひとりで人生を切り開くってこんなに楽なんだと思った。
愛玩子は切り開く力すら身についてないから凄く大変そうだよ。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:38:00.31 0
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:43:13.11 0
>>200
愛玩子は毒親を捨てて現在行方不明ですがｗ
搾取子の人生もうまくいってないよ
毒父は行方不明（死んだか、女の所）
毒母は死ぬ死ぬ詐欺から卒業 ガチで病気になりなまぽ受給
今のところ、毒父の逃げ切り勝ちか
愛玩子は毒親を捨てて現在行方不明ですがｗ
搾取子の人生もうまくいってないよ
毒父は行方不明（死んだか、女の所）
毒母は死ぬ死ぬ詐欺から卒業 ガチで病気になりなまぽ受給
今のところ、毒父の逃げ切り勝ちか
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:47:21.12 0
>>201
私も愛玩子に散々いじめられてたけど、そうならざるを得ないポジションに親によって
置かれちゃっただけでしょ。
同じ子供同士なんだから。
愛玩子だって子供だからそう育てられたから間違っただけ。
可哀想じゃん。
これは子育てしてわかったことだけどね。
周りにも子供ながらいじめっ子っているじゃん。
そういう子って、そういう風にしか育てられてないんだよ。
見てて可哀想になるよ。
私も愛玩子に散々いじめられてたけど、そうならざるを得ないポジションに親によって
置かれちゃっただけでしょ。
同じ子供同士なんだから。
愛玩子だって子供だからそう育てられたから間違っただけ。
可哀想じゃん。
これは子育てしてわかったことだけどね。
周りにも子供ながらいじめっ子っているじゃん。
そういう子って、そういう風にしか育てられてないんだよ。
見てて可哀想になるよ。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:49:46.70 0
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:50:51.44 0
愛玩子の擁護をしていても自分が骨を折るとなると冷たいんだな
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:53:03.75 0
前にここに書いてしまったけど
搾取子だったほうが自殺してしまった家を知ってる
その少し前に親戚の集まりで会ったけど見た限りでは全然普通の子だったんだよね
でも母親はそういう集まりでも愛玩子の話しかしないっていうことで昔からちょっと変な目では見られてた
うちもそうだけど親族全体が基本的に臭いものには蓋する雰囲気だから詳細はわからないけど
愛玩子はかなりわがままみたいだし社会に出たら色んなギャップで苦労はする可能性高いけど
死ぬよりは…とは思ってしまうところはある
搾取子だったほうが自殺してしまった家を知ってる
その少し前に親戚の集まりで会ったけど見た限りでは全然普通の子だったんだよね
でも母親はそういう集まりでも愛玩子の話しかしないっていうことで昔からちょっと変な目では見られてた
うちもそうだけど親族全体が基本的に臭いものには蓋する雰囲気だから詳細はわからないけど
愛玩子はかなりわがままみたいだし社会に出たら色んなギャップで苦労はする可能性高いけど
死ぬよりは…とは思ってしまうところはある
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:01:56.73 0
毒母の愛玩子と私の差別があまりにも激しいので、知り合いに「継母なの？」と聞かれたことがあるわｗ
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:03:22.14 0
「僕のいた時間」の兄弟が搾取子と愛玩子だと聞いたから
見てみたけど全然違ってた。
兄が放置子で弟が搾取子だった。
見てみたけど全然違ってた。
兄が放置子で弟が搾取子だった。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:14:02.89 0
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:16:50.33 0
自分が子供のころから神経過敏ですぐパニックになるうちの母
そばにいるとこっちまでパニックがうつるから嫌だった‥
こういう人が家庭にいると本当に大変
そばにいるとこっちまでパニックがうつるから嫌だった‥
こういう人が家庭にいると本当に大変
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:19:18.09 0
>>197>>199
犯罪犯してるのも愛玩子タイプも多いじゃん
社会にうまく適合できないけど我慢もさせてこられなかったからキレる
搾取子だって愛玩子として育てられて学校で我慢を覚えるとか無理だったと思うよ
愛玩子も虐待と思わない人は「隣の家の少女」って映画を見ればいいよ
犯罪犯してるのも愛玩子タイプも多いじゃん
社会にうまく適合できないけど我慢もさせてこられなかったからキレる
搾取子だって愛玩子として育てられて学校で我慢を覚えるとか無理だったと思うよ
愛玩子も虐待と思わない人は「隣の家の少女」って映画を見ればいいよ
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:20:51.75 0
>>207
リアル継子ですが何か？
リアル継子ですが何か？
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:23:20.44 0
愛玩子も搾取子も洗脳されてることに違いはない
角田美代子に洗脳された搾取子は殺され愛玩子は犯罪者に仕立てられた
角田美代子に洗脳された搾取子は殺され愛玩子は犯罪者に仕立てられた
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:23:44.88 0
私も愛玩子かもしれない
溺愛過保護で打たれ弱いヒキコモリになった
妹二人は別に搾取子って感じでもない
自由にやらせてもらってる
愛玩子というより監禁子って感じ？
溺愛過保護で打たれ弱いヒキコモリになった
妹二人は別に搾取子って感じでもない
自由にやらせてもらってる
愛玩子というより監禁子って感じ？
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:26:34.53 O
事実とか許しとか同情とか切り離して考えるようになったからかどんな場合でも搾取子が被害者！とか自分はないな
いろんな考え方があって当然だと思うから違う意見を否定したり攻撃はしないけど
毒親だってかつては被害者だった。だからといって虐待を許すつもりはない
でも毒親育ちという部分にのみは部分的に同情できる
人を踏み台にしても構わないという思考回路にされたのは哀れ。ただやったことは絶対に許せない
愛玩子についてもそんな感じ。自分だって愛玩子にされてたら人の気持ちなんて分からない人間になってたかもしれないし
平気で搾取子をイジメてたかもしれない
いろんな考え方があって当然だと思うから違う意見を否定したり攻撃はしないけど
毒親だってかつては被害者だった。だからといって虐待を許すつもりはない
でも毒親育ちという部分にのみは部分的に同情できる
人を踏み台にしても構わないという思考回路にされたのは哀れ。ただやったことは絶対に許せない
愛玩子についてもそんな感じ。自分だって愛玩子にされてたら人の気持ちなんて分からない人間になってたかもしれないし
平気で搾取子をイジメてたかもしれない
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:32:27.80 0
>>209の言い分だと子供には自由意志というものが全くないようだね
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:36:34.75 0
>>211
でも、搾取子か愛玩子かどっちになるか選べと言われたら、愛玩子だろｗ
>>212
継子ならまだ「血が繋がっていないから」と諦めもつくし、「実子と差別されている」と言ったら世間も信じてくれるだけマシ
実の親に苛められる方がキツイわ
でも、搾取子か愛玩子かどっちになるか選べと言われたら、愛玩子だろｗ
>>212
継子ならまだ「血が繋がっていないから」と諦めもつくし、「実子と差別されている」と言ったら世間も信じてくれるだけマシ
実の親に苛められる方がキツイわ
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:37:19.73 0
>>211
虐待だと思わないとは言ってないよ
でも搾取子よりは有利な条件で育てられているのは間違いない
愛玩子でも自分だけひいきされて複雑な気分になる子もいれば
その状態に胡坐をかいて増長する子もいる
虐待だと思わないとは言ってないよ
でも搾取子よりは有利な条件で育てられているのは間違いない
愛玩子でも自分だけひいきされて複雑な気分になる子もいれば
その状態に胡坐をかいて増長する子もいる
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:40:56.86 0
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:41:37.92 0
>>216
自由意志自体が奪われるんでしょ。
親って凄い存在だよ。
子供の自主性だって奪うことが出来ちゃう。
家の中ってほんと密室空間だから、親のさじ加減ですべて決まるじゃない。
>>217
私は搾取子を選ぶな。
死に掛けたけど、搾取子でよかったと今の愛玩子の様子を見て思う。
人生20歳過ぎてからが本番だよ。
そこからいい思いできれば良いやって思うことにした。
自由意志自体が奪われるんでしょ。
親って凄い存在だよ。
子供の自主性だって奪うことが出来ちゃう。
家の中ってほんと密室空間だから、親のさじ加減ですべて決まるじゃない。
>>217
私は搾取子を選ぶな。
死に掛けたけど、搾取子でよかったと今の愛玩子の様子を見て思う。
人生20歳過ぎてからが本番だよ。
そこからいい思いできれば良いやって思うことにした。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:43:48.03 0
>>215
ある程度精神的に大人にならないと分からないんだろうね
毒親に育てられた毒親も被害者だと思う
だから毒親を許さないといけないというんじゃなく
不幸の連鎖だったというだけだから「自分の親」と言うこだわりを捨てて
「一人の虐待被害者の人格障害者とかかわりを持ってしまった過去は運が悪かった」と割り切る
ある程度精神的に大人にならないと分からないんだろうね
毒親に育てられた毒親も被害者だと思う
だから毒親を許さないといけないというんじゃなく
不幸の連鎖だったというだけだから「自分の親」と言うこだわりを捨てて
「一人の虐待被害者の人格障害者とかかわりを持ってしまった過去は運が悪かった」と割り切る
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:46:24.30 0
>>220が搾取子を選ぶのは自分の育った家庭での愛玩子と比べて
そう思うわけでしょ？
私は私の育った家庭での愛玩子の扱いを見る限り愛玩子を選ぶわ。
そして私は愛玩子になっても搾取子を攻撃しない自信があるよ。
そう思うわけでしょ？
私は私の育った家庭での愛玩子の扱いを見る限り愛玩子を選ぶわ。
そして私は愛玩子になっても搾取子を攻撃しない自信があるよ。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:49:37.51 0
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:51:22.92 0
>>223
他の人の立場を想像できないのは毒に染まった証拠
他の人の立場を想像できないのは毒に染まった証拠
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:53:11.12 0
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:54:29.71 0
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:57:38.86 0
何でも言うこと聞いてくれてなんでも買ってくれて悪いことをしても叱られないどころか周囲を責める
物心つく前からそんな育てられ方をしてまともに育つと思える人なんているんだ・・・
自分なら絶対超ワガママの暴君に成長する自信があるよ
物心つく前からそんな育てられ方をしてまともに育つと思える人なんているんだ・・・
自分なら絶対超ワガママの暴君に成長する自信があるよ
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:58:03.74 0
> 自分が常に正しい、他が間違っているとね
むしろこれ226からぷんぷん漂ってるんだけど
むしろこれ226からぷんぷん漂ってるんだけど
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:00:03.65 0
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:01:19.60 0
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:03:32.86 0
愛玩は攻撃とか思ってないからな
毒の事嫌ってるけど、毒と同じことして責めてくるし
毒の事嫌ってるけど、毒と同じことして責めてくるし
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:05:18.63 0
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:07:11.62 0
愛玩子として育って周囲から嫌われまくり大人になって誰かを攻撃するぐらいなら
自分も搾取子でよかったと思う
自分も搾取子でよかったと思う
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:08:03.36 0
>>232
じゃあ余計にどうやって自分で気づけると思うの？
じゃあ余計にどうやって自分で気づけると思うの？
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:09:47.41 0
ここで自分の家だけの超限定的な愛玩子の話をして他人に伝わると思ってる人ってなんなのｗ
一般論で話さなきゃそら誰にも通じないだろｗ
一般論で話さなきゃそら誰にも通じないだろｗ
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:10:44.13 0
>>234
そんなの毒と一緒だよ。気づいててやるんだよ。
そんなの毒と一緒だよ。気づいててやるんだよ。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:12:39.57 0
>>232
それ愛玩子じゃなくてただ普通に育てられただけじゃなくて？
それ愛玩子じゃなくてただ普通に育てられただけじゃなくて？
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:13:44.31 0
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:14:45.84 0
>>237
愛玩子がみんな学校で問題起こしてると思ってる？
愛玩子がみんな学校で問題起こしてると思ってる？
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:17:51.15 0
>>236
意味が分からない
毒と同じ様な行動を本人が気づいててやるけど学校で問題になる程度ではなかったってこと？
なら毒行為が自分のためにならないとどうやって本人が気づくの？
自分が毒行動で損をしないと気づかないとダメだと思うわけないじゃん
意味が分からない
毒と同じ様な行動を本人が気づいててやるけど学校で問題になる程度ではなかったってこと？
なら毒行為が自分のためにならないとどうやって本人が気づくの？
自分が毒行動で損をしないと気づかないとダメだと思うわけないじゃん
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:20:09.99 0
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:21:02.97 0
>>241
でその外面のよい子に自分はならないと言う自信はどこから来るの？
でその外面のよい子に自分はならないと言う自信はどこから来るの？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:23:38.12 0
自分は大丈夫って人って
結局自分が搾取子の性格で愛玩子を見るから
そう思えるんだよなー
結局自分が搾取子の性格で愛玩子を見るから
そう思えるんだよなー
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:23:38.88 0
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:25:36.37 0
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:26:16.49 0
>>243
ホントこれ
ホントこれ
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:27:33.10 0
なんでそこまで攻撃的なんだろ。
一連の書き込みを見れば
自分と違う意見の人のことを人格攻撃してるのはどちらか
一目瞭然だよ。
一連の書き込みを見れば
自分と違う意見の人のことを人格攻撃してるのはどちらか
一目瞭然だよ。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:39:33.78 O
搾取子として育った自分が考える愛玩子だった場合の自分ってほぼ無意味だと思う
それって結局今の自分フィルターがかかってるわけだし
それって結局今の自分フィルターがかかってるわけだし
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:53:11.36 0
どうせなら大富豪の人格者の子供に産まれたい
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:53:18.53 O
>>221
> 「一人の虐待被害者の人格障害者とかかわりを持ってしまった過去は運が悪かった」と割り切る
これが出来るようになったのは自分の人生の中では最近のこと。割りきったり切り離して考えると楽になるね
同情だろうが許しだろうがそもそも自分の自由だし事実も過去も変わらない。なんだか長い旅だった
親は全てを一緒にして考えて、相手の悪い部分が見えるまでは恍惚としながらヨイショして、何か気に食わなければ全否定する人だった
ボーダーの白黒思考と理想化と扱き下ろしだよね
もう異常者の親が作った世界からさようならするよ
> 「一人の虐待被害者の人格障害者とかかわりを持ってしまった過去は運が悪かった」と割り切る
これが出来るようになったのは自分の人生の中では最近のこと。割りきったり切り離して考えると楽になるね
同情だろうが許しだろうがそもそも自分の自由だし事実も過去も変わらない。なんだか長い旅だった
親は全てを一緒にして考えて、相手の悪い部分が見えるまでは恍惚としながらヨイショして、何か気に食わなければ全否定する人だった
ボーダーの白黒思考と理想化と扱き下ろしだよね
もう異常者の親が作った世界からさようならするよ
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 16:54:32.69 0
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:02:03.96 0
>>251
どのレスが愛玩子叩きに見えた？
どのレスが愛玩子叩きに見えた？
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:03:18.62 O
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:03:54.64 0
>>247
自分と違う意見は攻撃と思うなら、あなたも十分攻撃だよ。
何でそう思うのかわからないと聞かれてるだけなのに人格攻撃って、被害妄想強すぎでしょう。
搾取子のほうがマシと思う人が大多数だけど自分はそうじゃない場合もあるよ、で終われば良いだけのこと。
レス返してるといつまでも逆意見が来るだけだよ。
自分と違う意見は攻撃と思うなら、あなたも十分攻撃だよ。
何でそう思うのかわからないと聞かれてるだけなのに人格攻撃って、被害妄想強すぎでしょう。
搾取子のほうがマシと思う人が大多数だけど自分はそうじゃない場合もあるよ、で終われば良いだけのこと。
レス返してるといつまでも逆意見が来るだけだよ。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:07:21.54 0
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:11:59.10 0
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:13:03.07 0
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:13:25.17 0
>>254
自分と違う意見は攻撃だなんて一言も言ってないんだけど
なんで言ってもいないことで反撃してくるかな。
「傲慢」とか「あなたも毒」ってのは人格攻撃だと思うよ。
> レス返してるといつまでも逆意見が来るだけだよ。
あ、あの～…w
自分と違う意見は攻撃だなんて一言も言ってないんだけど
なんで言ってもいないことで反撃してくるかな。
「傲慢」とか「あなたも毒」ってのは人格攻撃だと思うよ。
> レス返してるといつまでも逆意見が来るだけだよ。
あ、あの～…w
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:21:06.99 0
毒や愛玩云々に関わらず
「自分が○○の立場でもそうならない」と言い切る人間が多ければそれだけ争いの耐えない世の中になる
「自分が○○の立場ならそうなってたかも」と相手を思いやれる人間だらけになれば平和な世の中になる
「自分が○○の立場でもそうならない」と言い切る人間が多ければそれだけ争いの耐えない世の中になる
「自分が○○の立場ならそうなってたかも」と相手を思いやれる人間だらけになれば平和な世の中になる
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:21:21.73 O
>>255
うちの愛玩子も親の期待に添うこと楽しませることが役割だった
条件付きの愛情でガチガチに固められてた
搾取子と違う意味で失敗が許されてなかった
純粋な愛玩子と条件付きの愛玩子がいるんだろうね
親は愛玩子が見せてくれる夢だけが大事だから愛玩子が生きにくさから病んで体調崩してるのなんて知らない
愛玩子はノリだけで楽しく生きてる勝ち組だと信じてる
うちの愛玩子も親の期待に添うこと楽しませることが役割だった
条件付きの愛情でガチガチに固められてた
搾取子と違う意味で失敗が許されてなかった
純粋な愛玩子と条件付きの愛玩子がいるんだろうね
親は愛玩子が見せてくれる夢だけが大事だから愛玩子が生きにくさから病んで体調崩してるのなんて知らない
愛玩子はノリだけで楽しく生きてる勝ち組だと信じてる
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:21:44.57 0
とりあえず愛玩子、または愛玩子擁護の人は
こっちに移ったほうがスレが荒れなくてすむと思うんだ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/
こっちでは愛玩子に説教かます奴はフルボッコで瞬殺されるよw
こっちに移ったほうがスレが荒れなくてすむと思うんだ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/
こっちでは愛玩子に説教かます奴はフルボッコで瞬殺されるよw
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:23:28.00 0
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:23:42.94 0
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:26:05.59 O
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:28:51.27 0
搾取子は愛情をかけるフリすらしてもらえないからねｗ
ただただいじめられ搾り取られるｗ
ただただいじめられ搾り取られるｗ
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:31:52.37 O
聖母系だと搾取子も愛してるフリするよ
混乱してるうちに奴隷になってしまう
混乱してるうちに奴隷になってしまう
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:36:27.16 0
過保護と過干渉の違いだよね
根底の人格否定は一緒
ただ愛玩子の方がお金をかけてもらってる事が多いから歪みを産む
根底の人格否定は一緒
ただ愛玩子の方がお金をかけてもらってる事が多いから歪みを産む
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:37:13.04 0
愛玩しながらがんじがらめに縛り付けられるのと
常に貶されて気力を根こそぎ搾り取られるのはちょっと違う気がするんだよなあ
僕といた時間の弟は束縛に苦しんでいたけど自信満々ではあった
だから兄や他人に酷いことを言っても相手が傷つくと言うことが分からない
搾取子と愛玩子の決定的違いは他人を傷つけて平気かどうかだと思う
常に貶されて気力を根こそぎ搾り取られるのはちょっと違う気がするんだよなあ
僕といた時間の弟は束縛に苦しんでいたけど自信満々ではあった
だから兄や他人に酷いことを言っても相手が傷つくと言うことが分からない
搾取子と愛玩子の決定的違いは他人を傷つけて平気かどうかだと思う
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:40:20.12 0
私がこうなんだから子供のあんたも当然同じように感じるわよね？
同じものが好きに決まってるわよね？
私の子供なんだから当然このくらいできるわよね？
できないの？ああお父さんの遺伝子が入ってるから駄目なのねー
（父は母の血のせいだと言い責任のなすり付け合い）
でも私の子供なんだから努力すれば当然できるわよね？
努力すれば
第二次性徴期過ぎたくらいから父からは一貫してお前はキチガイだからイラネ扱い
母の関心が私に向くのを嫌がる節があるけどよくわからない
きつい
同じものが好きに決まってるわよね？
私の子供なんだから当然このくらいできるわよね？
できないの？ああお父さんの遺伝子が入ってるから駄目なのねー
（父は母の血のせいだと言い責任のなすり付け合い）
でも私の子供なんだから努力すれば当然できるわよね？
努力すれば
第二次性徴期過ぎたくらいから父からは一貫してお前はキチガイだからイラネ扱い
母の関心が私に向くのを嫌がる節があるけどよくわからない
きつい
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:44:12.61 0
> 搾取子と愛玩子の決定的違いは他人を傷つけて平気かどうかだと思う
それはどうかなあ。
私は搾取子だけど言葉で人を傷つけるの平気だったよ。
自分はもっとひどいこと親から言われてたから
他人を見てこんなことくらいで傷つくの？って感じだった。
だから愛玩子搾取子関係ないと思う。
それはどうかなあ。
私は搾取子だけど言葉で人を傷つけるの平気だったよ。
自分はもっとひどいこと親から言われてたから
他人を見てこんなことくらいで傷つくの？って感じだった。
だから愛玩子搾取子関係ないと思う。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:45:19.99 0
手間かけて育てられている子どもの話しを聞くとイラっとしていた自分は
親には向かないだろう、と思う。
（今は愛情深い親だなって感心できるところまで変わってきているが）
例えば夜尿症のくせのあるいとこのために、おばが毎夜、夜中に起こしてやるみたいな話し。
自分の場合はたまの失敗に「下の子も失敗しないのに、わざとやっているんだろう」と母に責められたことを
思い出して、腹が立った。親にではなく、その手間をかけて育てられているいとこに。
今、思うと母は親になりきれていない人だったんだと思う。
子どもより自分の都合中心で、動いていた。
愛情深いおば達の子どもであるいとこ達はみな順調に育っているところを見ると、うちの母だけが
親に向いてない、変わった人だったのかもしれない、と思う。
そんな人に育てられた自分は子どもを残さない。それでいい、と思う。
親には向かないだろう、と思う。
（今は愛情深い親だなって感心できるところまで変わってきているが）
例えば夜尿症のくせのあるいとこのために、おばが毎夜、夜中に起こしてやるみたいな話し。
自分の場合はたまの失敗に「下の子も失敗しないのに、わざとやっているんだろう」と母に責められたことを
思い出して、腹が立った。親にではなく、その手間をかけて育てられているいとこに。
今、思うと母は親になりきれていない人だったんだと思う。
子どもより自分の都合中心で、動いていた。
愛情深いおば達の子どもであるいとこ達はみな順調に育っているところを見ると、うちの母だけが
親に向いてない、変わった人だったのかもしれない、と思う。
そんな人に育てられた自分は子どもを残さない。それでいい、と思う。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 17:55:55.27 O
>>269
自分が書いたのかと思う程に同じ言動・行動された。
毒にとって子の出来の悪い部分は自分には原因はなく配偶者に似てるからと擦りつけするよね。
もし自分に似てるからってなると自尊心が崩壊するからなんだろうけど。
あと、毒母の関心が子にいくのを毒父が嫌がるってのもあるあるだった。
毒親家庭で育った毒父は、毒父の母親(祖母)そっくりな性質を持つ毒母と結婚したので
毒母の関心が子にいく→(毒母)＝祖母の関心が子にいった
ってフィルターがかかってたんだと思う。
自分が書いたのかと思う程に同じ言動・行動された。
毒にとって子の出来の悪い部分は自分には原因はなく配偶者に似てるからと擦りつけするよね。
もし自分に似てるからってなると自尊心が崩壊するからなんだろうけど。
あと、毒母の関心が子にいくのを毒父が嫌がるってのもあるあるだった。
毒親家庭で育った毒父は、毒父の母親(祖母)そっくりな性質を持つ毒母と結婚したので
毒母の関心が子にいく→(毒母)＝祖母の関心が子にいった
ってフィルターがかかってたんだと思う。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 18:19:31.25 0
>>259
これがすべてな気がする。
これがすべてな気がする。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 18:25:57.62 0
ここでムキになっている人は、
もう自分が毒化している事を自覚したほうがいい
もうあなたはここの住人ではない
他人を攻撃してるだけ
毒親も虐待親も痴呆老人も同じ、
自覚がない
死ぬまで自覚しない
議論したって無駄
もう自分が毒化している事を自覚したほうがいい
もうあなたはここの住人ではない
他人を攻撃してるだけ
毒親も虐待親も痴呆老人も同じ、
自覚がない
死ぬまで自覚しない
議論したって無駄
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 18:27:46.95 O
>>271
同じだ。昔は愛されてる子に対して腹が立っていた
どうしてそれくらいで？ってことばかりだったな
どうしてもこうしても嫌なものは嫌だし傷付くんだ、それが当然なんだと気付くまでかなり時間がかかった
それを認めると自分がおかしい環境にいることも傷付いてることも認めなきゃいけなかったからだと思う
大変な思いをしている親と違って、自分なんかが傷付いてるはずない、傷付く権利なんか無いって見事な洗脳だった
同じだ。昔は愛されてる子に対して腹が立っていた
どうしてそれくらいで？ってことばかりだったな
どうしてもこうしても嫌なものは嫌だし傷付くんだ、それが当然なんだと気付くまでかなり時間がかかった
それを認めると自分がおかしい環境にいることも傷付いてることも認めなきゃいけなかったからだと思う
大変な思いをしている親と違って、自分なんかが傷付いてるはずない、傷付く権利なんか無いって見事な洗脳だった
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 18:38:29.09 0
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 21:04:59.63 O
やる事全てにダメ出しされた。
女ヤクザみたいなうちの母。
「極道の妻たち」みたいなのを想像されそうだけどまだあっちの方が優しく見えるくらい。
どんだけよ。
女ヤクザみたいなうちの母。
「極道の妻たち」みたいなのを想像されそうだけどまだあっちの方が優しく見えるくらい。
どんだけよ。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 21:37:37.76 0
ストーカーする男性をNHKで今やってる
根本は子供の頃の毒母らしい
根本は子供の頃の毒母らしい
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 21:55:18.99 0
>>274
毒親と虐待親は自覚あるよ本当は
毒親と虐待親は自覚あるよ本当は
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 21:57:40.78 0
母親が息子に女に付きまとって何もかも吸い上げろ、って教えてんのか
だろうなー私に付きまとったストーカーもそうだった
ヒモ家庭に育ち、家庭は女が支えるものだ、とナチュラルに信じてんの
今時そんなの受け入れるかよ、と逃げると発狂して付きまとう
ストーカーって男も女も、付きまとって相手を煩わせるのが交際、
諦めて逃げ無くなれば恋愛、だと思ってるよね
だろうなー私に付きまとったストーカーもそうだった
ヒモ家庭に育ち、家庭は女が支えるものだ、とナチュラルに信じてんの
今時そんなの受け入れるかよ、と逃げると発狂して付きまとう
ストーカーって男も女も、付きまとって相手を煩わせるのが交際、
諦めて逃げ無くなれば恋愛、だと思ってるよね
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:19:28.59 0
ストーカー番組の感想
ストーカーに走る多くは家庭に問題のあった人らしい
憎しみが消化できず恨みをはらさないことには我慢できないって
ここにもたまにいるなこういう人って感じだった
こういう復讐してやったって書きに来る人いるよねまたに
あとストーカーが止められない男の言い分を聞いてたら愛着障害っぽいなと思った
小さい頃からダメだダメだお前は親戚の中で一番出来が悪いと言われ続け
飼ってた犬が餓死させられるのを間近で見たのがPTSDとなり自分も捨てられるんじゃないかとの恐怖にたえられず
こんな苦しみから解放されるには相手を抹殺するしかないとか
狂ってるとは思うけど同じようなことを言われて自分がこの手の性格にならなくて運が良かったなと思った
女のストーカーの自分は悪くないのに相手だけ幸せになるのが許せないとか
相手も不幸にしたいとか
やっぱり恨みの感情は持ち続けてもロクなことないよなあ
愛情の反対が無関心なら恨みの反対も無関心だわ
ストーカーに走る多くは家庭に問題のあった人らしい
憎しみが消化できず恨みをはらさないことには我慢できないって
ここにもたまにいるなこういう人って感じだった
こういう復讐してやったって書きに来る人いるよねまたに
あとストーカーが止められない男の言い分を聞いてたら愛着障害っぽいなと思った
小さい頃からダメだダメだお前は親戚の中で一番出来が悪いと言われ続け
飼ってた犬が餓死させられるのを間近で見たのがPTSDとなり自分も捨てられるんじゃないかとの恐怖にたえられず
こんな苦しみから解放されるには相手を抹殺するしかないとか
狂ってるとは思うけど同じようなことを言われて自分がこの手の性格にならなくて運が良かったなと思った
女のストーカーの自分は悪くないのに相手だけ幸せになるのが許せないとか
相手も不幸にしたいとか
やっぱり恨みの感情は持ち続けてもロクなことないよなあ
愛情の反対が無関心なら恨みの反対も無関心だわ
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:26:54.55 0
毒親は、わが子に対して「お前はずるい」と感じてる
私はもっとつらかった、お前は恵まれている
ずるいお前も苦しめ
そうやって育つと、自分が親になった時に
同じように振舞う
だってそれしか知らないから
親の愛情を知らないから
負の連鎖を断ち切ろう
本当は私はやさしい心を持っている
私はもっとつらかった、お前は恵まれている
ずるいお前も苦しめ
そうやって育つと、自分が親になった時に
同じように振舞う
だってそれしか知らないから
親の愛情を知らないから
負の連鎖を断ち切ろう
本当は私はやさしい心を持っている
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:29:44.05 0
恨みの反対は愛好だからな
恨みの反対は愛っていうのはあながち間違っちゃいないよ
恨みの反対は愛っていうのはあながち間違っちゃいないよ
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:34:28.12 0
いやストーカーは愛だと思ってるから
恨んでもいるけど愛してる
相手が誤解している自分の言うことさえ伝われば分かってもらえると思っている
だから何百通もメールを送る
愛憎とはよく言ったもので表裏一体
恨みを消したければ無関心になるしかない
恨んでもいるけど愛してる
相手が誤解している自分の言うことさえ伝われば分かってもらえると思っている
だから何百通もメールを送る
愛憎とはよく言ったもので表裏一体
恨みを消したければ無関心になるしかない
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:35:14.95 O
もしかしたら自分もストーカーやら無差別殺人犯になってたかもしれないんだよな…
家庭の歪みって軽く捉えられがちな気がするけどかなり重大だよね
家庭の歪みって軽く捉えられがちな気がするけどかなり重大だよね
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:40:00.29 0
親以外の環境も大きいだろうね
どこかで信頼できる人や友人に一人でも一時期でもめぐり会えればだいぶ違ったはず
どこかで信頼できる人や友人に一人でも一時期でもめぐり会えればだいぶ違ったはず
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 23:02:27.24 0
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 23:04:59.68 0
攻撃的になりやすい遺伝子が存在するっていうのを聞いたことある気がするから
遺伝的要素＋環境が加算されると犯罪に走るタイプになっちゃうのかもしれないなぁ
内なる破壊衝動が自殺で外なる破壊衝動が殺人でその根本原因に大差はないみたいな
遺伝的要素＋環境が加算されると犯罪に走るタイプになっちゃうのかもしれないなぁ
内なる破壊衝動が自殺で外なる破壊衝動が殺人でその根本原因に大差はないみたいな
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 23:46:31.99 0
愛玩子との間に何があったかによるけど、
いじめっ子といじめられっ子の関係だったなら歩み寄るのは難しいんじゃね
いじめっ子といじめられっ子の関係だったなら歩み寄るのは難しいんじゃね
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 00:58:09.32 0
>>289
歩み寄るなんて私は絶対無理だわ
愛玩子にはさんざん暴力振るわれたし
母親は見て見ぬ振りするどころか
助けを求める娘に対して「そうしたら今度は私がやられるじゃない」
「抵抗するから余計に殴られるんだ」
「大人しくしてればその内満足して止めるのに」と言い放った毒母
まるで暴力を容認するような発言してた
そんなだから図に乗ってエスカレートしてった
地獄だったわ
毒母と毒兄は野垂れ死にして欲しい
歩み寄るなんて私は絶対無理だわ
愛玩子にはさんざん暴力振るわれたし
母親は見て見ぬ振りするどころか
助けを求める娘に対して「そうしたら今度は私がやられるじゃない」
「抵抗するから余計に殴られるんだ」
「大人しくしてればその内満足して止めるのに」と言い放った毒母
まるで暴力を容認するような発言してた
そんなだから図に乗ってエスカレートしてった
地獄だったわ
毒母と毒兄は野垂れ死にして欲しい
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 01:00:28.51 0
時と場合によるとしか
いじめっ子と仲良くなったこともあるしそのまま音信普通も当然あるし
いじめっ子と仲良くなったこともあるしそのまま音信普通も当然あるし
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 01:04:57.54 0
お互いの立場でそれぞれ違う、というのは当然
立場状況の違いを理解しろ許容しろというのは、確かに難しい
だけど「許さん死ねばいい」とか
「復讐したった」
「一人でのたれじね」的な、言葉は
どんなに似た境遇であったとしても、見てて不快になる
不快というより、自分が投降してないのに
自分自身が書いたと同じように、いやになるもんだ
立場状況の違いを理解しろ許容しろというのは、確かに難しい
だけど「許さん死ねばいい」とか
「復讐したった」
「一人でのたれじね」的な、言葉は
どんなに似た境遇であったとしても、見てて不快になる
不快というより、自分が投降してないのに
自分自身が書いたと同じように、いやになるもんだ
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 01:18:05.77 0
上の流れみて思わず蒸し返しちゃったけど、
愛の反対は無関心
毒親のことも愛玩のことも忘れなされ
徹底的に逃げるしかない
所詮は他人だ
愛の反対は無関心
毒親のことも愛玩のことも忘れなされ
徹底的に逃げるしかない
所詮は他人だ
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 01:26:40.83 0
毒とも愛玩ともコミュニケーションズとれない、ただ向こうのボールぶつけられるのを待つだけ
投げ返しても避けてもいけない
でもヤメロ！とか言ってもいいはずなんだよなー
言うと冗談なのに本気にしてみっともないとか言われるのが悔しい
こういうときに自分の中の暴力の虫がざわつく
穏やかでいるには全力で逃げるしかない
投げ返しても避けてもいけない
でもヤメロ！とか言ってもいいはずなんだよなー
言うと冗談なのに本気にしてみっともないとか言われるのが悔しい
こういうときに自分の中の暴力の虫がざわつく
穏やかでいるには全力で逃げるしかない
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 01:27:15.27 0
毒親シネ！
愛玩子シネ！
良い人ぶる奴もシネ！
愛玩子シネ！
良い人ぶる奴もシネ！
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 02:12:55.77 0
浅いと低レベル
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 06:44:00.00 0
幼少期の傷を治すノウハウ確立したらノーベル平和賞レベルだな
ほとんどの悪意の源泉は幼少期の体験にあることが
今回のストーカー番組で確信に近づいた
凶悪犯罪者も経緯たどると殆どそうだし、ニコ生などで配信してるようなメンヘラや基地外達も、
たまに親が怒鳴りつけに来たり登場するハプニングがあるけどそいつらもれなく基地外だし
ほとんどの悪意の源泉は幼少期の体験にあることが
今回のストーカー番組で確信に近づいた
凶悪犯罪者も経緯たどると殆どそうだし、ニコ生などで配信してるようなメンヘラや基地外達も、
たまに親が怒鳴りつけに来たり登場するハプニングがあるけどそいつらもれなく基地外だし
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 08:35:53.10 0
親から連絡来るたびに驚くほど凹む
用事のために家に戻ること考えただけで涙出てくる
誰もいない時間に済ませられればいいんだけど絶対いるから無理なんだよなあ
用事のために家に戻ること考えただけで涙出てくる
誰もいない時間に済ませられればいいんだけど絶対いるから無理なんだよなあ
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 09:21:55.16 0
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 09:35:27.26 0
毒親って周りの大人達は大抵、当たらず触らず、関わらないようにしている。
愛玩子のように要領よくご機嫌をとり、逆らわず、言うことを聞く者がいる。
そんな環境が毒を培養していくんだろうなぁ～と今更ながら思った。
もう、猛毒過ぎて完全に手に負えなくなり、環境汚染地区。
愛玩子は早々に退避して寄りつかず、母を連れて避難すべきか。
愛玩子のように要領よくご機嫌をとり、逆らわず、言うことを聞く者がいる。
そんな環境が毒を培養していくんだろうなぁ～と今更ながら思った。
もう、猛毒過ぎて完全に手に負えなくなり、環境汚染地区。
愛玩子は早々に退避して寄りつかず、母を連れて避難すべきか。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 13:12:11.27 0
乙一のカザリとヨーコを思い出した
愛玩子憎しの人には胸スカなお話かもしれぬと宣伝しとくわ
愛玩子憎しの人には胸スカなお話かもしれぬと宣伝しとくわ
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 18:24:00.81 0
毒親育ちって可愛がられないよね
親から虐待されて人が信用できないせいか初対面で嫌われたり笑われたりキモがられたり
友人も少ないし職場で必ずいじめ、退職に追い込まれる
発達もあるから仕事出来なくて人から好かれる要素がなさすぎてつらい
おまけに容姿も最低レベル(奇形がある)から優しい人からも嫌われる
はー
親から虐待されて人が信用できないせいか初対面で嫌われたり笑われたりキモがられたり
友人も少ないし職場で必ずいじめ、退職に追い込まれる
発達もあるから仕事出来なくて人から好かれる要素がなさすぎてつらい
おまけに容姿も最低レベル(奇形がある)から優しい人からも嫌われる
はー
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 18:38:00.64 0
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 19:05:02.72 0
自分の職場で苛めのリーダーをしてるのは同じ毒親持ちだよ。
仕事でたびたび助けているせいか自分は苛められないけど。
逆に毒親の相談持ちかけられたが、自分も毒親持ちだとは言ってないｗ
仕事でたびたび助けているせいか自分は苛められないけど。
逆に毒親の相談持ちかけられたが、自分も毒親持ちだとは言ってないｗ
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 19:32:19.93 0
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 19:49:35.68 0
やっぱり、血って嫌でも引き継ぐんだな。
性格や言動がゴミ父のようになってきてる自分に気付いて
激しく自己嫌悪する。アスペ虚言癖根暗あるゴミだったから
こんな粗大ゴミにはなりたくないと思ってたのに。
性格や言動がゴミ父のようになってきてる自分に気付いて
激しく自己嫌悪する。アスペ虚言癖根暗あるゴミだったから
こんな粗大ゴミにはなりたくないと思ってたのに。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 19:50:42.01 0
父が冷たかったからか他人によくいじめられたからかわからないけど
もしも好意を持ってもらえたとしても相手を傷つけるような想像をしてしまう
支配して優位に立ってやろうとか
もしも好意を持ってもらえたとしても相手を傷つけるような想像をしてしまう
支配して優位に立ってやろうとか
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 19:50:56.68 O
私が経験したイジメ首謀者も毒親育ちだったな。
しかも毒親と恨みながらも同化しちゃってるタイプだったから最悪だった。で、毒親育ちの愛玩子ちゃんな子とタッグ組んでイジメやってたよ その人。
面倒だったから｢イジメ？なんですか、それ？｣って無自覚装ってﾆｺﾆｺしながら仕事のフォローしてたらやたら相談される様になったけど。
どうやらイジメばっかして周囲から嫌われて遠巻きにされてるの自覚してたみたいなんだよね。
最終的に職場の既婚男性と不倫してるのを暴露してきた時は馬鹿かと思った。バラされたら退職させられるの分からないのかな？と。
その後、職場移動になって(移動が多い職場だったので2年に1度は同期含め移動があった)イジメ首謀者とは顔会わさなかったんだけど ある日ショッピングモールで遭遇。
向こうは親と一緒に来てたみたいで笑顔で話し掛けてきたから
｢せんぱ～い、お久しぶりで～す。その後、不倫相手の○○さんとはいかがですか～？｣
と、こちらも満面の笑みでご両親にも聞こえる様に答えてやった。
後にも先にも、こんな歪んだ行動したのは此っきり。
その後、イジメ首謀者は職場でのイジメが本部のお偉いさんにバレてポジション剥奪されて新人扱いになったらしい。
これは私は密告とかしてないので完全な因果応報。
人間を人間として扱わないと、こういう痛い目にあうんだなって出来事。
しかも毒親と恨みながらも同化しちゃってるタイプだったから最悪だった。で、毒親育ちの愛玩子ちゃんな子とタッグ組んでイジメやってたよ その人。
面倒だったから｢イジメ？なんですか、それ？｣って無自覚装ってﾆｺﾆｺしながら仕事のフォローしてたらやたら相談される様になったけど。
どうやらイジメばっかして周囲から嫌われて遠巻きにされてるの自覚してたみたいなんだよね。
最終的に職場の既婚男性と不倫してるのを暴露してきた時は馬鹿かと思った。バラされたら退職させられるの分からないのかな？と。
その後、職場移動になって(移動が多い職場だったので2年に1度は同期含め移動があった)イジメ首謀者とは顔会わさなかったんだけど ある日ショッピングモールで遭遇。
向こうは親と一緒に来てたみたいで笑顔で話し掛けてきたから
｢せんぱ～い、お久しぶりで～す。その後、不倫相手の○○さんとはいかがですか～？｣
と、こちらも満面の笑みでご両親にも聞こえる様に答えてやった。
後にも先にも、こんな歪んだ行動したのは此っきり。
その後、イジメ首謀者は職場でのイジメが本部のお偉いさんにバレてポジション剥奪されて新人扱いになったらしい。
これは私は密告とかしてないので完全な因果応報。
人間を人間として扱わないと、こういう痛い目にあうんだなって出来事。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 19:53:24.84 0
毒がターゲットを見つけたときのつり上がった目
あんなふうにはなりたくない
あんなふうにはなりたくない
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 20:00:04.94 0
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 20:30:33.63 O
>>310
解雇はされなかったみたいだけど、職場の役職剥奪されて新人扱いにされたらしいからプライド高いイジメ首謀者にはかなりのストレスだと思うよ。
しかも職場辞めたら、能力もない高齢おばさん雇ってくれる確率低いから辞めることも出来ないし耐えるしかない。
役職剥奪で、今までは役職持ちってことで威張り散らしてた分 周囲からかなりハブられて痛い目みてるらしい。
移動した先の仲良い先輩が会議に行くたびに色々 耳に入るらしく教えてくれている。
ちなみに、仲良い先輩にはイジメ首謀者からイジメられていたことは言ってない。にも関わらず、｢■さんが前に居た職場の○○さんて｣って話が回ってくるんだからイジメ首謀者がアレな人なのは周知の事実みたい。
ある意味、解雇されるより恐ろしいしっぺ返しだと思う。
あと不倫してたの職場の上司にバラせばイジメ首謀者は解雇決定だろうけれど(外注先の相手と不倫してたから大騒ぎになるだろうし)、不倫相手の既婚男性には2人の子供が居るから言うのを留まった。
まだ上の子が幼稚園なのに不倫が原因で……とかね。さすがに言えない。
解雇はされなかったみたいだけど、職場の役職剥奪されて新人扱いにされたらしいからプライド高いイジメ首謀者にはかなりのストレスだと思うよ。
しかも職場辞めたら、能力もない高齢おばさん雇ってくれる確率低いから辞めることも出来ないし耐えるしかない。
役職剥奪で、今までは役職持ちってことで威張り散らしてた分 周囲からかなりハブられて痛い目みてるらしい。
移動した先の仲良い先輩が会議に行くたびに色々 耳に入るらしく教えてくれている。
ちなみに、仲良い先輩にはイジメ首謀者からイジメられていたことは言ってない。にも関わらず、｢■さんが前に居た職場の○○さんて｣って話が回ってくるんだからイジメ首謀者がアレな人なのは周知の事実みたい。
ある意味、解雇されるより恐ろしいしっぺ返しだと思う。
あと不倫してたの職場の上司にバラせばイジメ首謀者は解雇決定だろうけれど(外注先の相手と不倫してたから大騒ぎになるだろうし)、不倫相手の既婚男性には2人の子供が居るから言うのを留まった。
まだ上の子が幼稚園なのに不倫が原因で……とかね。さすがに言えない。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 21:02:11.27 0
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 21:22:34.36 O
毒母持ちだったけど苛めるどころかずっと苛められっ子だった。
やっぱ悪いよ苛めるのは、つーか相手の親に怒鳴り込まれでもしたらこっちが半殺しの目に遭うと自覚してたからかな。
やっぱ悪いよ苛めるのは、つーか相手の親に怒鳴り込まれでもしたらこっちが半殺しの目に遭うと自覚してたからかな。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 00:28:46.02 i
思えば小学生の頃から負け組根性がすっかり染み付いてたな。
可愛らしい格好してる同級生は完全に別の次元の上の人間だと思ってたし、
自分はそういう格好してはいけないんだと無意識に思ってた。
毒母が、ちょっとでも女の子らしいものに対して常に、バッカみたい！餓鬼が！と言っていたから。
友達の輪にも自分からは入ってはいけないと思ってたし、自分の存在にすでに罪悪感みたいなものがあったな。
親元を離れた今、感情がやっと芽生えてきた気がする。
可愛らしい格好してる同級生は完全に別の次元の上の人間だと思ってたし、
自分はそういう格好してはいけないんだと無意識に思ってた。
毒母が、ちょっとでも女の子らしいものに対して常に、バッカみたい！餓鬼が！と言っていたから。
友達の輪にも自分からは入ってはいけないと思ってたし、自分の存在にすでに罪悪感みたいなものがあったな。
親元を離れた今、感情がやっと芽生えてきた気がする。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 00:34:51.23 0
毒親持ちで折檻され続けるととビクつくのが癖になり、
それがカンにさわるらしく苛めの対象となる。
また毒親持ちは苛めは悪いとは身にしみてわかっているけど、
ちょっとしたきっかけで苛める側に立った時、憂さ晴らしが快感になってしまう人もいる。
それがカンにさわるらしく苛めの対象となる。
また毒親持ちは苛めは悪いとは身にしみてわかっているけど、
ちょっとしたきっかけで苛める側に立った時、憂さ晴らしが快感になってしまう人もいる。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 02:51:04.07 0
ビクつき癖あったな
社会人なのに怒られるとサッと頭を守る仕草が抜けなくて困った記憶
普通の人は他人を殴ったりしないんだよねそれに驚いた
社会人なのに怒られるとサッと頭を守る仕草が抜けなくて困った記憶
普通の人は他人を殴ったりしないんだよねそれに驚いた
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 05:53:39.99 0
世間から見たら、
アスペ入ってるんじゃね？って思われてるだろうな，自分。
自分が部品のように扱われても平気だし、
他人のことも部品扱いだよ。
アスペ入ってるんじゃね？って思われてるだろうな，自分。
自分が部品のように扱われても平気だし、
他人のことも部品扱いだよ。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 06:12:28.04 0
視線が強いのかなんなのか
見つめ合ってコミュニケーション取ると自然と角が立つ
普通に見つめ合いながら平常心でやりとりってのが出来ない
イニシアチブを取るための獲物を狩るような目になってしまう
見つめ合ってコミュニケーション取ると自然と角が立つ
普通に見つめ合いながら平常心でやりとりってのが出来ない
イニシアチブを取るための獲物を狩るような目になってしまう
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:58:12.95 O
相手の機嫌を取ったり濡れ衣を着せられる前に着るのが染み付いてるわ
相手がいかに気持ちよく過ごせるかばかり考えてしまって、いい後輩でいることに必死になってしまう
嫌われ者にならなきゃ安心出来ない癖もあって毒ホイホイだわ
相手がいかに気持ちよく過ごせるかばかり考えてしまって、いい後輩でいることに必死になってしまう
嫌われ者にならなきゃ安心出来ない癖もあって毒ホイホイだわ
320 ：sage：2014/07/08(火) 10:55:12.04 0
>>319
すごいわかる。
うちは「子育てを一番に考えた！子育ては成功した！
家の子は全員素直で言うこと聞くいい子たち！」が自慢の母。
でもその子供たちは、長男は既婚欝。次男は既婚散財自分の意見を言えない。
いい大人になった今も3人ともが自分の意思を言えず溜め込む性格に。
「困った～、どうしたらいいかな～（ﾁﾗﾁﾗ」で娘（私）を動かす。
小さい頃から親の顔色見て行動するの染み付いているから、険悪になるくらいなら自分が損しても悪者になってもその場を納めようとしちゃうな。
すごいわかる。
うちは「子育てを一番に考えた！子育ては成功した！
家の子は全員素直で言うこと聞くいい子たち！」が自慢の母。
でもその子供たちは、長男は既婚欝。次男は既婚散財自分の意見を言えない。
いい大人になった今も3人ともが自分の意思を言えず溜め込む性格に。
「困った～、どうしたらいいかな～（ﾁﾗﾁﾗ」で娘（私）を動かす。
小さい頃から親の顔色見て行動するの染み付いているから、険悪になるくらいなら自分が損しても悪者になってもその場を納めようとしちゃうな。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:34:06.85 0
解る
毒親に人柱にされる癖がついてるから、自分が人柱になる癖がついてしまった
毒親から離れてかなり経つが、未だに我侭が言えない
そのせいで、変な男にタゲられやすい
>>320
ﾁﾗｯﾁﾗｯあるあるｗ
毒父「コンビニって○○できるんだよね？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
私「うん」
毒父、不機嫌そうに出かける
毒母「どうして『私が行って上げる』って言わないの！！気が利かない子ね！」「パパが困ってたらどうするの！」
はああ？大人でしょ？口があるんでしょ？
解らなかったら店員に聞けば良い
渋々、毒父を追いかけさせられる
毒父「○○の醤油がいい」という一言のせいで、市内じゅう走りまわされたこともあった
通販で買えば良いんだが、毒父は「今欲しい」にのであって、私に拒否権は無い
奇跡的に見つけて買って行ったが、すぐ飽きてた
毒親も愛玩子も私をパシりに使うのを当然と思ってて、夜中でも毒父が食べたいアイスを探させられた
毒父、後に糖尿になってアイスも食えなくなってザマーｗ
毒母も脳出血で倒れて、多分後遺症持ち
愛玩子はよくわからないが、ビッチでＫＹだったので多分出来婚＋離婚だと思う
毒親に人柱にされる癖がついてるから、自分が人柱になる癖がついてしまった
毒親から離れてかなり経つが、未だに我侭が言えない
そのせいで、変な男にタゲられやすい
>>320
ﾁﾗｯﾁﾗｯあるあるｗ
毒父「コンビニって○○できるんだよね？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
私「うん」
毒父、不機嫌そうに出かける
毒母「どうして『私が行って上げる』って言わないの！！気が利かない子ね！」「パパが困ってたらどうするの！」
はああ？大人でしょ？口があるんでしょ？
解らなかったら店員に聞けば良い
渋々、毒父を追いかけさせられる
毒父「○○の醤油がいい」という一言のせいで、市内じゅう走りまわされたこともあった
通販で買えば良いんだが、毒父は「今欲しい」にのであって、私に拒否権は無い
奇跡的に見つけて買って行ったが、すぐ飽きてた
毒親も愛玩子も私をパシりに使うのを当然と思ってて、夜中でも毒父が食べたいアイスを探させられた
毒父、後に糖尿になってアイスも食えなくなってザマーｗ
毒母も脳出血で倒れて、多分後遺症持ち
愛玩子はよくわからないが、ビッチでＫＹだったので多分出来婚＋離婚だと思う
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:41:57.72 0
みんな強いというか、
状況を冷静に客観視できててうらやましいな・・
自分は嫌なこと思い出すたびに、
体が汗ばんで動けなくなったり、
勝手に涙がでてくる。
状況を冷静に客観視できててうらやましいな・・
自分は嫌なこと思い出すたびに、
体が汗ばんで動けなくなったり、
勝手に涙がでてくる。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 12:18:14.13 0
>>322
毒親から逃げてすぐには無理だった
時間が経つにつれ、冷静な判断ができるようになった
逃げる→親を捨てたという罪悪感に悩まされる（結構長い）→他所のまともな家庭を知る→あれ？もしかして不当な扱い受けてたんじゃね？→怒り→解毒完了
あなたも時間が経てばきっと克服できる
無理しない程度に頑張って！
毒親から逃げてすぐには無理だった
時間が経つにつれ、冷静な判断ができるようになった
逃げる→親を捨てたという罪悪感に悩まされる（結構長い）→他所のまともな家庭を知る→あれ？もしかして不当な扱い受けてたんじゃね？→怒り→解毒完了
あなたも時間が経てばきっと克服できる
無理しない程度に頑張って！
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 13:22:11.71 0
三十路前にしてようやく他のまともな家を直視できるようになった
うちは母の言う「誰さん家よりマシ」でも「恵まれてる」でもなかった
不当な扱いに怒れるようになった
一緒に怒ってくれる人間ができたのが大きいと思う
意地悪顔でニヤニヤしたおっさんおばさんにジッと見られる
親が私の太もも撫でたり胸触ったり外見貶すときと同じニヤニヤ顔
丸一日外出すると５，６人は遭遇するし
どんな人ごみでも何故かそういう人は私をジッと見てニヤニヤしてるから
こっちも気付くんだけど、本当気持ち悪い
他の人はそういう経験がないらしく、言うと林先生案件だと思われる
大人しそう、怒らなそう以上に何しても良さそうに見えるんだろう
昔は「私何か変なことしてるかな」といちいち気にしてたけど
最近ようやく「何あの人気持ち悪」と思えるようになってきた
私は悪くないって思うの凄く大事だね
うちは母の言う「誰さん家よりマシ」でも「恵まれてる」でもなかった
不当な扱いに怒れるようになった
一緒に怒ってくれる人間ができたのが大きいと思う
意地悪顔でニヤニヤしたおっさんおばさんにジッと見られる
親が私の太もも撫でたり胸触ったり外見貶すときと同じニヤニヤ顔
丸一日外出すると５，６人は遭遇するし
どんな人ごみでも何故かそういう人は私をジッと見てニヤニヤしてるから
こっちも気付くんだけど、本当気持ち悪い
他の人はそういう経験がないらしく、言うと林先生案件だと思われる
大人しそう、怒らなそう以上に何しても良さそうに見えるんだろう
昔は「私何か変なことしてるかな」といちいち気にしてたけど
最近ようやく「何あの人気持ち悪」と思えるようになってきた
私は悪くないって思うの凄く大事だね
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 13:32:52.54 0
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 13:33:15.03 0
糖質ｗ
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 13:36:42.16 0
毒親は「産んでやった」「育ててやってる」と恩着せがましい
産む選択をしたのは自分なんだから、育てるのは当たり前の義務
それを恩着せしてる時点で頭おかしい
他所のお母さんは子供に「うちの子に産まれてきてくれてありがとう」とか言ってた
普通の母親はそういう考えなんだ！と衝撃を受けたわ
毒親、死ね！苦しんで死ね！
産む選択をしたのは自分なんだから、育てるのは当たり前の義務
それを恩着せしてる時点で頭おかしい
他所のお母さんは子供に「うちの子に産まれてきてくれてありがとう」とか言ってた
普通の母親はそういう考えなんだ！と衝撃を受けたわ
毒親、死ね！苦しんで死ね！
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 13:47:32.59 0
スーパーのお菓子売場、小さな女の子が「私が欲しいものは私が決めるの！」と母親に怒っていた
なんて強い子なんだろう愛されてることに全くブレがないの
ショックで震えた
なんて強い子なんだろう愛されてることに全くブレがないの
ショックで震えた
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:18:15.43 0
毒の口癖「しなくていい」は出来るようになると
悔しいんだろうな
悔しいんだろうな
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:21:52.63 0
>>322
いやいや、客観的に見れるようになり切れてませんよ。
これはおかしいぞ…？と思いはじめたのが最近です。
強くなって幸せになりたい。
まだ同居。（というか母が私の住まいにいる）
小さい頃から「お前たちは恵まれてるのよ」って何度も聞かされた。
だからお母さん離婚して大変だから、今度は私が面倒見なきゃ！って思ってた。
でも「早く婿とれ、私の面倒見てくれる人いなくなるからダメ。
孫は私が仕事辞めて見ててあげるからあんたは働いて稼げるでしょ！
それなら私も働かなくてもいいし、孫の世話できるし、winwin！」
みたいな事言われて、あれ？なんかおかしいぞ…？ってなった。
いやいや、客観的に見れるようになり切れてませんよ。
これはおかしいぞ…？と思いはじめたのが最近です。
強くなって幸せになりたい。
まだ同居。（というか母が私の住まいにいる）
小さい頃から「お前たちは恵まれてるのよ」って何度も聞かされた。
だからお母さん離婚して大変だから、今度は私が面倒見なきゃ！って思ってた。
でも「早く婿とれ、私の面倒見てくれる人いなくなるからダメ。
孫は私が仕事辞めて見ててあげるからあんたは働いて稼げるでしょ！
それなら私も働かなくてもいいし、孫の世話できるし、winwin！」
みたいな事言われて、あれ？なんかおかしいぞ…？ってなった。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:24:45.14 0
330です。
×私の面倒見てくれる人いなくなるからダメ。
○私の面倒見てくれる人いなくなるから嫁に行くのはダメ。
でした…。あうあう。
×私の面倒見てくれる人いなくなるからダメ。
○私の面倒見てくれる人いなくなるから嫁に行くのはダメ。
でした…。あうあう。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:27:14.63 O
>>324
毒人間が弱い人間を見つけるのは本当に早い
うちの毒母は車の運転しながら歩行者の粗探ししてるよ
「見て見て可哀想～、あんな短足じゃ何を着ても似合わないわ～」とか
私には若い女性が歩道を歩いてるな、くらいの認識しかなかった。短足だのブスだのそんな風には見えなかったし、仮に本当でもいちいち粗探しなんかしない
運転しながら探せるくらいだから人混みを歩きながらなんて毒には余裕だろう
毒人間が弱い人間を見つけるのは本当に早い
うちの毒母は車の運転しながら歩行者の粗探ししてるよ
「見て見て可哀想～、あんな短足じゃ何を着ても似合わないわ～」とか
私には若い女性が歩道を歩いてるな、くらいの認識しかなかった。短足だのブスだのそんな風には見えなかったし、仮に本当でもいちいち粗探しなんかしない
運転しながら探せるくらいだから人混みを歩きながらなんて毒には余裕だろう
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:48:36.64 0
>>328
毒母「好きなのを選びなさい」
私「これ」
毒母「それより、こっちがいい」と勝手に決める
じゃ、最初から選ばせるなと
未だに選ぶのが苦手
>>329
必死で潰そうとするねｗ
自分より優位に立たれるのが悔しいと思われ
>>332
気の弱い人、嫌と言えないお人よしを見つけるの上手いよねｗ
私が中学生の頃までは、近所のそういう気の弱い人やお人よしの同級生のお母さんが友達にされていたｗ
私が高校に入ったら、パタっと音信不通ｗ
高校は通学範囲が広いので、同じ高校に通っている子が少なくて母親友達もいなくなった
そしたら、習い事にいくようになり、そこの人がエジキになったっぽい
マジクソｗ
毒母「好きなのを選びなさい」
私「これ」
毒母「それより、こっちがいい」と勝手に決める
じゃ、最初から選ばせるなと
未だに選ぶのが苦手
>>329
必死で潰そうとするねｗ
自分より優位に立たれるのが悔しいと思われ
>>332
気の弱い人、嫌と言えないお人よしを見つけるの上手いよねｗ
私が中学生の頃までは、近所のそういう気の弱い人やお人よしの同級生のお母さんが友達にされていたｗ
私が高校に入ったら、パタっと音信不通ｗ
高校は通学範囲が広いので、同じ高校に通っている子が少なくて母親友達もいなくなった
そしたら、習い事にいくようになり、そこの人がエジキになったっぽい
マジクソｗ
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 15:06:20.14 0
劣等感が強いから優位に立てる存在を常に探して自我の安定をはかってる
劣等感がないとそもそも優位に立つ必要がないから下を探さない
毒と一般人の違い
劣等感がないとそもそも優位に立つ必要がないから下を探さない
毒と一般人の違い
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 15:08:25.89 O
>>320
うちの毒母も「今時珍しい優しくておとなしい子を育てられたわ」と他人にドヤ顔してる
人並み生きられず年相応の楽しみには拒否反応が出る若年寄で卑屈な子供が自慢だそうだ
ﾁﾗﾁﾗｯもすごくわかる。気付かなかったりスルーすると「気が利かない」だの「社会でやっていけない」だのと発狂
機嫌取りマシンになった私を毒両親と愛玩子は呆れながら笑うんだよ
「機嫌悪い奴なんて何処にでもいる」「そうそうｗ自分の感情の処理も出来ない未熟な人間なんて無視無視ｗ」
「なんでお前が責任感じてんの？意味わかんないんだけどｗ」
とか。ブーメランな自覚はもちろん無くて常識人気取り
その時から有難いお言葉に甘えてスルーしてる。発狂してもスルー。猫なで声で擦り寄ってきてもスルー
うちの毒母も「今時珍しい優しくておとなしい子を育てられたわ」と他人にドヤ顔してる
人並み生きられず年相応の楽しみには拒否反応が出る若年寄で卑屈な子供が自慢だそうだ
ﾁﾗﾁﾗｯもすごくわかる。気付かなかったりスルーすると「気が利かない」だの「社会でやっていけない」だのと発狂
機嫌取りマシンになった私を毒両親と愛玩子は呆れながら笑うんだよ
「機嫌悪い奴なんて何処にでもいる」「そうそうｗ自分の感情の処理も出来ない未熟な人間なんて無視無視ｗ」
「なんでお前が責任感じてんの？意味わかんないんだけどｗ」
とか。ブーメランな自覚はもちろん無くて常識人気取り
その時から有難いお言葉に甘えてスルーしてる。発狂してもスルー。猫なで声で擦り寄ってきてもスルー
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 15:11:36.38 0
吐き出し。
文章めちゃくちゃになるかも、ごめんなさい。
なにか会話しても必ず「馬鹿じゃねーの！」だとか「普段なんにもしてないくせに！」と言ってくるのが嫌になる。
理屈が通らなかろうが、とにかくバカにしてくる。
バカにしないと気が済まないんだろうね。
親より子は常に下の立場、とか思ってそう。
普段家のこと(家事や家業のこと)をなんにもしてないわけないのに、なんにもしてない無能扱いされるのが本当に嫌になる。
また戯言言ってるわ、とスルーしてみるけど、やっぱり滅入ってしまう。
仕事でいうパワハラのような感じなんだろうか。
昔からいつもこんな感じで貶される。
言われる度に無気力になってくる。
文章めちゃくちゃになるかも、ごめんなさい。
なにか会話しても必ず「馬鹿じゃねーの！」だとか「普段なんにもしてないくせに！」と言ってくるのが嫌になる。
理屈が通らなかろうが、とにかくバカにしてくる。
バカにしないと気が済まないんだろうね。
親より子は常に下の立場、とか思ってそう。
普段家のこと(家事や家業のこと)をなんにもしてないわけないのに、なんにもしてない無能扱いされるのが本当に嫌になる。
また戯言言ってるわ、とスルーしてみるけど、やっぱり滅入ってしまう。
仕事でいうパワハラのような感じなんだろうか。
昔からいつもこんな感じで貶される。
言われる度に無気力になってくる。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 15:16:33.80 0
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 15:27:25.55 0
毒の思考回路は頭で理解しても声、物音、トーンなどで体が反応しちゃう。
これは刷り込みと自我形成時の外部圧力などがもたらしていると感じる。
最近は幼少時の思い出ばっかり出てくる。
物心がつくか付かないかの頃の、おぼろげな記憶。
その時に感じた喪失感、虚無感、空虚感、抑圧、
そこからくる衝動性、承認欲求、共依存、自己愛。
大元の一番最初に生まれた原初的な感情を
主体性を維持しながら反復して顕在化し、自我をリセットするしか無い。
枝を切ってもまた生えてくるけど根っこを抜けば生えてこない。
その根っこが幼少期の感情にある。
これは刷り込みと自我形成時の外部圧力などがもたらしていると感じる。
最近は幼少時の思い出ばっかり出てくる。
物心がつくか付かないかの頃の、おぼろげな記憶。
その時に感じた喪失感、虚無感、空虚感、抑圧、
そこからくる衝動性、承認欲求、共依存、自己愛。
大元の一番最初に生まれた原初的な感情を
主体性を維持しながら反復して顕在化し、自我をリセットするしか無い。
枝を切ってもまた生えてくるけど根っこを抜けば生えてこない。
その根っこが幼少期の感情にある。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 19:41:03.39 0
>>323
質問なのだが、解毒にどれくらいの時間を費やした？
逃げる
親を捨てたという罪悪感に悩まされる（結構長い）←これはあまりなかった
他所のまともな家庭を知る
あれ？もしかして不当な扱い受けてたんじゃね？
怒り←いまここ
後、親に家を出る間際に言った言葉と、 父の実家に挨拶しにいったとき
衝撃的なことを言われたショックが3カ月経っても忘れられない。
そして、似たくもないクソ父の性格がそっくりそのままになって
引き継がれてると最近気付いて、すごい嫌悪する。
そのせいとは言いたくないけど、最近ようやく正社員で入った仕事も
ミスが多くて嫌悪に拍車がかかってしまう。
質問なのだが、解毒にどれくらいの時間を費やした？
逃げる
親を捨てたという罪悪感に悩まされる（結構長い）←これはあまりなかった
他所のまともな家庭を知る
あれ？もしかして不当な扱い受けてたんじゃね？
怒り←いまここ
後、親に家を出る間際に言った言葉と、 父の実家に挨拶しにいったとき
衝撃的なことを言われたショックが3カ月経っても忘れられない。
そして、似たくもないクソ父の性格がそっくりそのままになって
引き継がれてると最近気付いて、すごい嫌悪する。
そのせいとは言いたくないけど、最近ようやく正社員で入った仕事も
ミスが多くて嫌悪に拍車がかかってしまう。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 20:17:47.20 0
すまん339だけど
3カ月じゃなくて9か月だ。
3カ月じゃなくて9か月だ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 20:18:31.04 O
毒母の愚痴を思いきりスルーしてきたけどスッキリ爽快とはいかないもんだね
数十年ぶりにスーパーで偶然知人に再開した～の次が人格否定ってどういう神経してんだ…
「すんばらしいｱﾃｸｼ！それに比べてダメな知人！やっぱりｱﾃｸｼはアンテナの張り巡らせ方が違うわぁ。普通は～」
のあたりで無視して部屋へ。普通の人が自分age他人sageを嫌う気持ちがすごくわかるようになった今、アレの相手はキツいです
数十年ぶりにスーパーで偶然知人に再開した～の次が人格否定ってどういう神経してんだ…
「すんばらしいｱﾃｸｼ！それに比べてダメな知人！やっぱりｱﾃｸｼはアンテナの張り巡らせ方が違うわぁ。普通は～」
のあたりで無視して部屋へ。普通の人が自分age他人sageを嫌う気持ちがすごくわかるようになった今、アレの相手はキツいです
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 20:29:45.36 O
毒親に育てられたためか人の内面が見えるという特技を開眼した
うちの毒母親はどうやら美人（らしい）
友人、知人、ダンナの親まで皆美人のお母さんだという
私には仁王様にしか見えない（実際そう見える）
友達にすっごく性格の良い子がいて、周りからはデ○とかブ○などいうトンデモナイ言葉を聴いたこともあるが私からはその子はとても美しく見える
私には美しくてかわいい友達しかいない
のに、うちに友達が来ると母はサルみたいな子だとか太りすぎだとか時にはブ○だとか言っていた
許せない
うちの毒母親はどうやら美人（らしい）
友人、知人、ダンナの親まで皆美人のお母さんだという
私には仁王様にしか見えない（実際そう見える）
友達にすっごく性格の良い子がいて、周りからはデ○とかブ○などいうトンデモナイ言葉を聴いたこともあるが私からはその子はとても美しく見える
私には美しくてかわいい友達しかいない
のに、うちに友達が来ると母はサルみたいな子だとか太りすぎだとか時にはブ○だとか言っていた
許せない
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 21:25:42.02 0
>>342
それトラウマのある親と似た顔に拒否反応が出て正反対の顔見た目が好きなだけじゃ・・
それトラウマのある親と似た顔に拒否反応が出て正反対の顔見た目が好きなだけじゃ・・
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 22:03:19.35 0
まあ一般論での美醜は存在するわけだから
いくら本気でそう思ってたとしても友達に直接「美しくてかわいい」は言わないほうがいいかもね
嫌味に聞こえる可能性大
いくら本気でそう思ってたとしても友達に直接「美しくてかわいい」は言わないほうがいいかもね
嫌味に聞こえる可能性大
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 22:30:15.70 0
若さが羨ましいんだろうね
いくら美人でも性格の悪い老人だもんね
いくら美人でも性格の悪い老人だもんね
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 00:42:18.60 i
うちの毒母も美人の部類で、私が子供のころは、綺麗で羨ましいわ～って言って来る親の知り合いが結構いた。
だけど、歳取ったら内面が顔に出るって本当だね。
60近くなった毒母は、なんとも言えない負の感情を呼び起こす顔をしている。
造り自体は相変わらず綺麗だし、一見それほどしかめっ面でもないのに、
周囲の同年代の人と比べても何か違和感がある。
それを周りも察知するのか、どんどん人が寄り付かなくなってる。
なのに相変わらず毒母は自分の顔に自信満々。
毒母をなんとなく避けてる周りの人間の悪口言いまくり。
惨めな人だなと思う。
だけど、歳取ったら内面が顔に出るって本当だね。
60近くなった毒母は、なんとも言えない負の感情を呼び起こす顔をしている。
造り自体は相変わらず綺麗だし、一見それほどしかめっ面でもないのに、
周囲の同年代の人と比べても何か違和感がある。
それを周りも察知するのか、どんどん人が寄り付かなくなってる。
なのに相変わらず毒母は自分の顔に自信満々。
毒母をなんとなく避けてる周りの人間の悪口言いまくり。
惨めな人だなと思う。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 09:08:10.71 0
うちは容姿・人格とも最悪の屑ババアが親です
非リアまるだしで見合いでひろってもらったくせに
「もっと有名な人と結婚したかった」と寝言をずっといってます
こういうのが高齢毒女になって自然淘汰される
いまのシステムのほうが、はるかに自然の摂理にかなっているとおもいます
非リアまるだしで見合いでひろってもらったくせに
「もっと有名な人と結婚したかった」と寝言をずっといってます
こういうのが高齢毒女になって自然淘汰される
いまのシステムのほうが、はるかに自然の摂理にかなっているとおもいます
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 09:46:03.73 O
うちの毒母はいたって普通の日本人らしい容姿
しかしいつも『アンタ(私)と違って美人！』自慢してた
私の背が伸びれば若い頃の毒母の背も伸び、私が痩せ細れば若い頃の毒母の体重も減った
常に私より＋５センチ体重－３キロ設定
自分で自分をどんどん美化
そんなある日、若い頃の毒母の写真が出てきた
みんな無言、毒母もアレ？とか言いながら無言になった
さんざん人の容姿を馬鹿にして二重が気持ち悪いとか可哀想とか言ってたのにな
しかしいつも『アンタ(私)と違って美人！』自慢してた
私の背が伸びれば若い頃の毒母の背も伸び、私が痩せ細れば若い頃の毒母の体重も減った
常に私より＋５センチ体重－３キロ設定
自分で自分をどんどん美化
そんなある日、若い頃の毒母の写真が出てきた
みんな無言、毒母もアレ？とか言いながら無言になった
さんざん人の容姿を馬鹿にして二重が気持ち悪いとか可哀想とか言ってたのにな
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 09:51:38.08 0
高須オチかw
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 11:15:11.22 0
>>346
うちの毒母と同じｗ
毒母は若い頃は美人だったのが自慢で、私が中学校ぐらいまではクラスの子からも「お母さん美人ね」と言われてた
毒母は私のことを「陰気くさい」「私には似ていない」「気持ち悪い」とか言ってた
私は叔母に似ていることにされていた
ところが、５０歳も過ぎてくると性格が顔に出ちゃって魔女みたいな顔になってきてたｗ
外では愛想笑いしているが、家では眉間に絶えずシワ寄せてるから、しっかり固定
への字口＋法令線バッチリｗ
タバコ吸うからシワシワ
その後、逃亡したから解らないけど、今では全然似ていないと思う
美人を鼻に掛け、人の彼氏を取ったりしてたような女は後々報いを受けるねｗ
うちの毒母と同じｗ
毒母は若い頃は美人だったのが自慢で、私が中学校ぐらいまではクラスの子からも「お母さん美人ね」と言われてた
毒母は私のことを「陰気くさい」「私には似ていない」「気持ち悪い」とか言ってた
私は叔母に似ていることにされていた
ところが、５０歳も過ぎてくると性格が顔に出ちゃって魔女みたいな顔になってきてたｗ
外では愛想笑いしているが、家では眉間に絶えずシワ寄せてるから、しっかり固定
への字口＋法令線バッチリｗ
タバコ吸うからシワシワ
その後、逃亡したから解らないけど、今では全然似ていないと思う
美人を鼻に掛け、人の彼氏を取ったりしてたような女は後々報いを受けるねｗ
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 12:00:08.75 O
年取ると性格が顔に出るよね
うちの毒母は若い頃岸恵子という人に似ていたのが自慢だけど
今は意地悪婆さんで友達にも距離を置かれている
母の妹達も美人だが性格がキツイのも似て複数離婚している
田舎ではまだ見合いが盛んな時代だったので美人だというだけで性格も見ずに嫁にもらわれたもよう
恋愛主流の今では結婚してくれる男はいないな
うちの毒母は若い頃岸恵子という人に似ていたのが自慢だけど
今は意地悪婆さんで友達にも距離を置かれている
母の妹達も美人だが性格がキツイのも似て複数離婚している
田舎ではまだ見合いが盛んな時代だったので美人だというだけで性格も見ずに嫁にもらわれたもよう
恋愛主流の今では結婚してくれる男はいないな
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 12:47:26.26 O
水にマイナスな言葉を言い続けると結晶が崩壊するって話がある。
人間の体の60％は水だから、毒親が言いはなった言葉が毒親自身の体内の水の結晶を崩壊させることになる。
すると、年齢を重ねる後に歪んだ顔になって行くのは道理だなぁ……と。
人間の体の60％は水だから、毒親が言いはなった言葉が毒親自身の体内の水の結晶を崩壊させることになる。
すると、年齢を重ねる後に歪んだ顔になって行くのは道理だなぁ……と。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 13:11:12.94 0
変に自分に自信があるのに劣等感も強いから誰も助言してくれなくてカラクリゴミ屋敷化待ったなし
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 13:37:31.76 0
>>352
その水の話は有名な似非科学だから、人前で話さない方がいいよ
自戒も込めてキツい言い方をするけど、毒親持ちってインチキ科学とか詐欺や宗教にタゲられやすいんだよね
善意と善意を装った悪意の選別が苦手だし、人の話を鵜呑みしやすいから
つまり洗脳されやすい
気をつけて
その水の話は有名な似非科学だから、人前で話さない方がいいよ
自戒も込めてキツい言い方をするけど、毒親持ちってインチキ科学とか詐欺や宗教にタゲられやすいんだよね
善意と善意を装った悪意の選別が苦手だし、人の話を鵜呑みしやすいから
つまり洗脳されやすい
気をつけて
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 14:43:22.18 0
アニメの話になってしまうけどキルラキルってアニメに
毒母が出てきてそれに屈しない娘キャラにすごい感情移入してた
毒母が出てきてそれに屈しない娘キャラにすごい感情移入してた
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 15:13:52.97 O
毒に屈しない姿は憧れるよね
泥まみれでカッコよくはないけど洗脳解いて人生取り戻しただけでもよくやったと自分を誉めてるよ
泥まみれでカッコよくはないけど洗脳解いて人生取り戻しただけでもよくやったと自分を誉めてるよ
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 16:12:40.80 0
常識が分からない人っている？
うちはしつけを全くされず野放しだったから未だに人前でどう振る舞えば普通なのかが分からない
発達障害もあるからどっちが原因で嫌われてるのか分からないけど
男全般、性格きつくて自己愛が激しい人や私は出来る女！みたいな人からは挨拶、雑談しただけで嫌われる
うちはしつけを全くされず野放しだったから未だに人前でどう振る舞えば普通なのかが分からない
発達障害もあるからどっちが原因で嫌われてるのか分からないけど
男全般、性格きつくて自己愛が激しい人や私は出来る女！みたいな人からは挨拶、雑談しただけで嫌われる
それと集団になった時に動き方が分からない
瞬時に役割把握して動けないし気配りできない
瞬時に役割把握して動けないし気配りできない
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 16:22:53.01 i
人には甘えるな馬鹿じゃないの自分が駄目だからでしょフフンていうくせに自分はいいのか？
あんたがこの家あの子と私を悪くさせるんだフンギャーみたいな事をよく主張するが、おまえが言うなと。
自分も環境がどうのこうの言ってる事に自覚あるのかないのか...
私からは何も言わないのに向こうからやって来て揉めるし攻撃と自分の主張ばかり
理解ないものは馬鹿にして迫害
自分のやり方以外認めない
こういう人だって割り切れりゃいいが自分には無理っぽい。
あんたがこの家あの子と私を悪くさせるんだフンギャーみたいな事をよく主張するが、おまえが言うなと。
自分も環境がどうのこうの言ってる事に自覚あるのかないのか...
私からは何も言わないのに向こうからやって来て揉めるし攻撃と自分の主張ばかり
理解ないものは馬鹿にして迫害
自分のやり方以外認めない
こういう人だって割り切れりゃいいが自分には無理っぽい。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 16:57:05.41 0
>>324
私も観た瞬間キモっと言ってしまうくらい醜悪な性格が顔に出たばばあや同世代のブスに嫌がらせされるよ
いい歳して20代の男はべらかしてモテ気分味わってるブスなおばさんや、似合ってないのに大学生みたいな服装で若い女に必死に張り合ってる、おしゃれだけど地味で暗いオーラで同タイプのブスと他人の陰口ばかりな人が多い
大体こっちが向上しようとしている時に決まって現れて粗探しして必死に足を引っ張って同レベルにひきづり込もうとしてくる
精神が病気なんだろうねもう
私も観た瞬間キモっと言ってしまうくらい醜悪な性格が顔に出たばばあや同世代のブスに嫌がらせされるよ
いい歳して20代の男はべらかしてモテ気分味わってるブスなおばさんや、似合ってないのに大学生みたいな服装で若い女に必死に張り合ってる、おしゃれだけど地味で暗いオーラで同タイプのブスと他人の陰口ばかりな人が多い
大体こっちが向上しようとしている時に決まって現れて粗探しして必死に足を引っ張って同レベルにひきづり込もうとしてくる
精神が病気なんだろうねもう
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 18:36:07.21 0
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 20:21:19.95 0
どこに行っても、他人を利用するような相手に目をつけられてしまうのは何でなんだろう
自分だけ吊るし上げられたりも一度や二度じゃない
仕事も長続きできない
ミスも多くて発達障害もあるのかもと思ったりもする
自分だけ吊るし上げられたりも一度や二度じゃない
仕事も長続きできない
ミスも多くて発達障害もあるのかもと思ったりもする
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 20:30:28.26 O
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 20:50:49.62 0
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 20:54:49.79 0
ホンマでっかTVで子が苦しむ呪いの言葉ってのをやるらしいけど
夫が他番組観るから観れない、気になる
どなたか観られる方、後で教えて下さい
夫が他番組観るから観れない、気になる
どなたか観られる方、後で教えて下さい
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 21:01:06.97 0
>>357
一瞬自分が書いてるのかと思った
自分も発達障害で、人との接し方が壊滅的。～しただけで嫌われる、集団での振る舞い方のところは全く同じ。
うちの親はしつけをしないんじゃなくてとにかく全てを否定して怒鳴りつけるやり方で、逆にどれが正しくてどれが間違ってるのかいまいちわからなくなったよ
一瞬自分が書いてるのかと思った
自分も発達障害で、人との接し方が壊滅的。～しただけで嫌われる、集団での振る舞い方のところは全く同じ。
うちの親はしつけをしないんじゃなくてとにかく全てを否定して怒鳴りつけるやり方で、逆にどれが正しくてどれが間違ってるのかいまいちわからなくなったよ
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 21:04:48.18 0
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 21:05:53.40 0
>>362
人と相対した時に自分と違うものを見つけた時の過剰反応だと思ってる
まともな人なら自分と違うものを見ても口に出さなかったりその内忠告してくれたりするだろう
けど、攻撃してくる人というのはもう攻撃せざるを得ないほど内心が荒れてるんじゃないだろうか
と予測するけど、これは私が攻撃された時の反撃に転じるまでの過剰反応を参考にしてる。しない時もある
私を利用した奴に八方美人だと言われたことがある
今から考えると相手の方がよっぽど八方美人だったと思う
普段は一緒に行動する癖にイベント事になると離れて主流にくっついてた人だった
利用され利用しってのは別に構わないんだけど線を越えたら駄目だよなと
他人なんだし親と違って取捨選択出来るんだから気が付いたら損切りしようと思った
してもいいんだと思ったんだ
人と相対した時に自分と違うものを見つけた時の過剰反応だと思ってる
まともな人なら自分と違うものを見ても口に出さなかったりその内忠告してくれたりするだろう
けど、攻撃してくる人というのはもう攻撃せざるを得ないほど内心が荒れてるんじゃないだろうか
と予測するけど、これは私が攻撃された時の反撃に転じるまでの過剰反応を参考にしてる。しない時もある
私を利用した奴に八方美人だと言われたことがある
今から考えると相手の方がよっぽど八方美人だったと思う
普段は一緒に行動する癖にイベント事になると離れて主流にくっついてた人だった
利用され利用しってのは別に構わないんだけど線を越えたら駄目だよなと
他人なんだし親と違って取捨選択出来るんだから気が付いたら損切りしようと思った
してもいいんだと思ったんだ
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 21:32:33.37 0
>>367
なんだこいつ
なんだこいつ
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 22:06:19.30 0
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 22:42:23.52 0
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 23:50:09.56 0
思えば幼稚園のころからメンヘラかもしれん
先生からのお便りで「笑いません」て書いてあった 読んで泣いた
先生からのお便りで「笑いません」て書いてあった 読んで泣いた
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 00:01:06.00 0
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 00:14:33.87 0
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 00:21:27.79 0
息を吐くように自演ｗ
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 00:26:55.43 0
病気の人って人に言う割に自分のことは無自覚だから怖い
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 05:25:43.69 0
頭おかしいのに育てられてメンヘラじゃない方がレアだし
それが連鎖した家系で今の自分がいるわけよ
それが連鎖した家系で今の自分がいるわけよ
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 06:38:02.60 0
母方にそっち系の病気の人がやたらと多い
高齢で就労経験もなく独身だったり
母だけは働いたこともあって結婚もしたからまともなんだと思っていたけど
最近過干渉だと気づいた
父方はあんまりそんな人いないけど父だけが自己愛っぽい
高齢で就労経験もなく独身だったり
母だけは働いたこともあって結婚もしたからまともなんだと思っていたけど
最近過干渉だと気づいた
父方はあんまりそんな人いないけど父だけが自己愛っぽい
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 07:19:29.01 O
塞ぎ込むタイプだからメンヘラになったよ
遺伝や体質的な要因も大きいんだろうけど、メンヘラになる毒育ちとならない毒育ちの違いが知りたい
精神病まなくても身体的に病むこともあるだろうからなんとも言えないかもしれないけど
遺伝や体質的な要因も大きいんだろうけど、メンヘラになる毒育ちとならない毒育ちの違いが知りたい
精神病まなくても身体的に病むこともあるだろうからなんとも言えないかもしれないけど
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 08:17:56.29 0
>>379
自分はメンヘラにはならなかったタイプ。
特に虐待を受けたわけでもないのに
物心ついたころから親の毒には気づいてた。
親のことを他人だ割り切ってた。好きだと思ったこともない。
メンヘラこじらせるタイプって
幼い頃は親のことが好きだったり
親に褒めてほしかったりしたタイプじゃないのかな。
求めているものが得られなくてメンヘルになってしまう気がする。
自分はメンヘラにはならなかったタイプ。
特に虐待を受けたわけでもないのに
物心ついたころから親の毒には気づいてた。
親のことを他人だ割り切ってた。好きだと思ったこともない。
メンヘラこじらせるタイプって
幼い頃は親のことが好きだったり
親に褒めてほしかったりしたタイプじゃないのかな。
求めているものが得られなくてメンヘルになってしまう気がする。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 08:29:59.90 O
いじめっこ気質なんだよね母親。
客観的に見ると女ジャイアン。
でも自分の母親だから悪くてさ、せいぜいこち亀の両さんの女版くらいに思ってあげていた。
お人好しな娘だった。
客観的に見ると女ジャイアン。
でも自分の母親だから悪くてさ、せいぜいこち亀の両さんの女版くらいに思ってあげていた。
お人好しな娘だった。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 09:16:32.41 0
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 09:52:05.26 0
毒親は他の人から見れば普通の人。だが自分に依存してて、女友達や母親と勘違いしてる。
そのくせ、都合良く小さい女の子の扱い。
とりあえず受診してほしい！
そのくせ、都合良く小さい女の子の扱い。
とりあえず受診してほしい！
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 10:36:12.87 O
>>380
割り切るのすごく苦手だ…
気付かせてくれてありがとう
メンヘラにならなかった弟は親がおかしい人間だと早くから認識して割り切って接してさっさと逃げた
私は割り切ることが許されなかったのもあるけど確かに親が好きだったし愛されたくて頑張ってた
母→メインターゲット娘の直系なのもあって鬱になりながらもしがみついてたな。母は今も祖母にべったりだ
割りきったり気持ちを切り替えるのを頑張ってみます
割り切るのすごく苦手だ…
気付かせてくれてありがとう
メンヘラにならなかった弟は親がおかしい人間だと早くから認識して割り切って接してさっさと逃げた
私は割り切ることが許されなかったのもあるけど確かに親が好きだったし愛されたくて頑張ってた
母→メインターゲット娘の直系なのもあって鬱になりながらもしがみついてたな。母は今も祖母にべったりだ
割りきったり気持ちを切り替えるのを頑張ってみます
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 10:56:56.55 0
>>383
普段は子ども扱いなのに、毒親の都合で大人であることを強要される
そして毒親の期待に添えないと「お前はダメだねぇ」
散々、恋愛の芽を潰しておいて、ある日突然「オマエ、良い人はいないの？」ときた
はあああああ？アンタらが全部妨害して潰してきただろ！
そして毒父の仕事仲間の息子と見合いしろとかぬかしてきた
毒母「結婚しないと人生の良さは解らないわ」「（専業）主婦は楽よ」
はああああああ？
毎日散々、毒父の愚痴を垂れ流してきたその口で、よく言えるな！！
それに「主婦は大変」と毎日愚痴って、家事の半分は私にやらせてたよね？
楽だったのかよ！
こんな嘘つきクソ野郎のＤＮＡが入っているなんて絶望的
来世に期待するしかｗ
普段は子ども扱いなのに、毒親の都合で大人であることを強要される
そして毒親の期待に添えないと「お前はダメだねぇ」
散々、恋愛の芽を潰しておいて、ある日突然「オマエ、良い人はいないの？」ときた
はあああああ？アンタらが全部妨害して潰してきただろ！
そして毒父の仕事仲間の息子と見合いしろとかぬかしてきた
毒母「結婚しないと人生の良さは解らないわ」「（専業）主婦は楽よ」
はああああああ？
毎日散々、毒父の愚痴を垂れ流してきたその口で、よく言えるな！！
それに「主婦は大変」と毎日愚痴って、家事の半分は私にやらせてたよね？
楽だったのかよ！
こんな嘘つきクソ野郎のＤＮＡが入っているなんて絶望的
来世に期待するしかｗ
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 11:23:25.95 O
母と父の弟が似た者同士で常に敵対していた。
二人とも精神的に大人になれない人間て奴。
お陰でこっちにとばっちりが来ていた。
最近じゃこの二人の影響をモロに受けている弟も鬱陶しいわ。
叔父と弟はスレ違いだったね失礼、失礼。
二人とも精神的に大人になれない人間て奴。
お陰でこっちにとばっちりが来ていた。
最近じゃこの二人の影響をモロに受けている弟も鬱陶しいわ。
叔父と弟はスレ違いだったね失礼、失礼。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 12:40:30.00 0
仕事で人と接するの辛いよー
でも人と接しないで生きていくのは不可能だし
死ねたらいいのにとは思うけどそんな勇気もないしなあ
でも人と接しないで生きていくのは不可能だし
死ねたらいいのにとは思うけどそんな勇気もないしなあ
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 14:46:38.69 0
他人の顔見てキモっというような人間が、不幸なのは当たり前だと思うの。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 16:29:27.63 0
ブスの癖にｗｗｗもね
ここにもいるけど
ここにもいるけど
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 17:09:04.12 0
毒母が１回こうしなきゃと思ったら、どんなことしても絶対達成？するまで執着し続けてた。
ここのスレじゃ定番みたいだけど、私の物でも毒母がいらない思ったら、どんなに大事にしてる物でも捨てろとしつこく恫喝。
捨てなかったら私がいない間に勝手に捨てる。
弟が幼稚園の時なんかは、坊主にするのを嫌がってた弟を寝てる間に勝手に坊主にしてた。
朝起きたらもちろん弟号泣。毒母はそこにうるさい！とビンタをかまして弟放置。
私の髪の毛も伸ばすの禁止で、短くするのを嫌がったら、切ると言うまで髪の毛を引っ掴んで切れ！切れよ！！と迫られた。
今は弱ったババアになった毒母に恨み言全部ぶちまけて蹴り飛ばしてやりたい。
ここのスレじゃ定番みたいだけど、私の物でも毒母がいらない思ったら、どんなに大事にしてる物でも捨てろとしつこく恫喝。
捨てなかったら私がいない間に勝手に捨てる。
弟が幼稚園の時なんかは、坊主にするのを嫌がってた弟を寝てる間に勝手に坊主にしてた。
朝起きたらもちろん弟号泣。毒母はそこにうるさい！とビンタをかまして弟放置。
私の髪の毛も伸ばすの禁止で、短くするのを嫌がったら、切ると言うまで髪の毛を引っ掴んで切れ！切れよ！！と迫られた。
今は弱ったババアになった毒母に恨み言全部ぶちまけて蹴り飛ばしてやりたい。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 17:47:13.33 0
このスレに救われている
同じ苦しみを抱えてる人がこんなにいたんだな…
このスレのおかげで自分の親が毒だって気付けた
自分の人生を取り戻せる様に頑張る
同じ苦しみを抱えてる人がこんなにいたんだな…
このスレのおかげで自分の親が毒だって気付けた
自分の人生を取り戻せる様に頑張る
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 19:22:07.32 0
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 19:31:25.68 0
>>391
同意
同意
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 19:34:47.84 0
毒親の記憶ももちろん辛いが高校時代うっかり友人に悩み漏らした時
「もう大人なんだからそんなの乗り越えろ、乗り越えられないお前がおかしい」
と言われたのがいまだに忘れられない
さっさと乗り越えたいし忘れたいけど
ああ言われてからすでに十数年前
「もう大人なんだからそんなの乗り越えろ、乗り越えられないお前がおかしい」
と言われたのがいまだに忘れられない
さっさと乗り越えたいし忘れたいけど
ああ言われてからすでに十数年前
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 19:37:03.96 0
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 19:47:03.45 0
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 21:39:13.37 0
父は小さい頃は私のことをかわいがってくれたと思っていたけど
玩具のように扱われていただけで別に可愛がってはいなかったことに気づいた
思春期に入ると無視したりあいつは頭がおかしいなどと私の人格を否定するようなことばかり言うようになった
私の物を勝手に持って行くわりに、なにかが無くなったり壊れると必ず私を疑った
母はあんたがお父さんの言うことを聞かないし素直じゃないからいけないんだと言われ続けていたけど
単に私が成長して身体的にも精神的にも玩具としては扱えなくなったから持て余したんだろうなー
ああ もう顔も見たくない
玩具のように扱われていただけで別に可愛がってはいなかったことに気づいた
思春期に入ると無視したりあいつは頭がおかしいなどと私の人格を否定するようなことばかり言うようになった
私の物を勝手に持って行くわりに、なにかが無くなったり壊れると必ず私を疑った
母はあんたがお父さんの言うことを聞かないし素直じゃないからいけないんだと言われ続けていたけど
単に私が成長して身体的にも精神的にも玩具としては扱えなくなったから持て余したんだろうなー
ああ もう顔も見たくない
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 21:39:40.22 I
ヌルいかもしれないけど語りたくなったのでカキコ
自分は兄二人の末っ子長女
母親は兄を溺愛父親は私を溺愛していたけど、
私が少2の時に両親が離婚
母親と家や車で二人になると離婚した父親の愚痴を延々と私だけ聞かされるようになり、それが子供の自分には本当に辛かった
反抗すると産まなきゃよかった、中学出たらすぐ就職してとテンプレのように言われたので泣きながら黙って聴いてた
実家は凄い田舎で隣が100メートルくらい先、街頭も全くない環境で一晩外に出される事が少2の頃から何回もあった
父嫌いの祖父からよく殴られてもいて、わざと目立つ所にアザつけて教師に相談しても女手一つで大変なのよ、我慢しなさいと言われた
高校(中卒はまずいと思って必死に抗議、親も田舎の中近隣の目があるので結局進学した)になればとにかく家に居たくない私は部活もバイトも家には事後報告で入って家には寝に帰ってた。
祖父は脳出血して高2で死んだ。
自分は無事家を出て東京で楽しく仕事してる。
母親の介護は無理なんだけど、自分だけ都会で楽しんでていいのかという気持ちをどう処理したらいいのか悩んでる..。
母親も辛かったんだろうけど小学生にやる態度じゃないと今でも思うし一生トラウマだと思う
母親は私に当たってる自覚がないみたいなんだけど
(それくらいで、みたいに笑われる)
それがなおさら悔しい
葬式にも出る気がしないし実際実家離れて三年間一度も帰っていない
ちなみに父親は優しいだけのクズで私が中2の時ネズミ講で借金残して失踪したらしく、知らない親戚が父親さん居ませんか？ってたずねてきた
兄二人はそれぞれ10歳と7歳年上で高校卒業と同時に家をでていてほとんど喋った記憶はない
自分は兄二人の末っ子長女
母親は兄を溺愛父親は私を溺愛していたけど、
私が少2の時に両親が離婚
母親と家や車で二人になると離婚した父親の愚痴を延々と私だけ聞かされるようになり、それが子供の自分には本当に辛かった
反抗すると産まなきゃよかった、中学出たらすぐ就職してとテンプレのように言われたので泣きながら黙って聴いてた
実家は凄い田舎で隣が100メートルくらい先、街頭も全くない環境で一晩外に出される事が少2の頃から何回もあった
父嫌いの祖父からよく殴られてもいて、わざと目立つ所にアザつけて教師に相談しても女手一つで大変なのよ、我慢しなさいと言われた
高校(中卒はまずいと思って必死に抗議、親も田舎の中近隣の目があるので結局進学した)になればとにかく家に居たくない私は部活もバイトも家には事後報告で入って家には寝に帰ってた。
祖父は脳出血して高2で死んだ。
自分は無事家を出て東京で楽しく仕事してる。
母親の介護は無理なんだけど、自分だけ都会で楽しんでていいのかという気持ちをどう処理したらいいのか悩んでる..。
母親も辛かったんだろうけど小学生にやる態度じゃないと今でも思うし一生トラウマだと思う
母親は私に当たってる自覚がないみたいなんだけど
(それくらいで、みたいに笑われる)
それがなおさら悔しい
葬式にも出る気がしないし実際実家離れて三年間一度も帰っていない
ちなみに父親は優しいだけのクズで私が中2の時ネズミ講で借金残して失踪したらしく、知らない親戚が父親さん居ませんか？ってたずねてきた
兄二人はそれぞれ10歳と7歳年上で高校卒業と同時に家をでていてほとんど喋った記憶はない
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 22:27:12.10 0
同居している父、母、叔母、兄、みんな性格的にそっくりで、自分だけ浮いていて阻害されてた。
今まで自分だけが悪いと思い込んでいたが、ここにでてくる毒親の話、まるきりそのままのような両親。
両親だけならともかく家族まるごと毒ってありなのか、孤軍奮闘でボロボロ。
今まで自分だけが悪いと思い込んでいたが、ここにでてくる毒親の話、まるきりそのままのような両親。
両親だけならともかく家族まるごと毒ってありなのか、孤軍奮闘でボロボロ。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 22:29:20.98 0
あと半年で毒から逃げられるー！
あと半年頑張れ自分！！
あと半年頑張れ自分！！
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 23:01:19.92 O
いつもなら流せるキチ攻撃に久しぶりにイライラさせられたよ
昔からなんだけど、飼ってる生き物が弱って私が頑張って看病してると必ずそれをネタに攻撃される
「あ、死んでる」「ゲージの隅で弱ってたよ」とか
急いで駆けつける私を見て毒母は指差しながら爆笑
「ああ死ぬわ死ぬわ」とか私と二人きりなら楽しそうに言うけど誰かがいれば「大丈夫よ、貴女が看病してるんだもの」とか態度が一変
生き物が元気になれば悔しがり、死ぬと私の前でだけ喜び『死んだら生ゴミ』発言
もちろん人前では涙浮かべて聖母面
今日も言われてまたかと思いつつも私も余裕がなかったんだろうな。イライラしたよ
でも無視しながら読書を続行できたし進歩した…と思いたい
毒母が死んでも葬式出ないや。死んだら生ゴミみたいだし
昔からなんだけど、飼ってる生き物が弱って私が頑張って看病してると必ずそれをネタに攻撃される
「あ、死んでる」「ゲージの隅で弱ってたよ」とか
急いで駆けつける私を見て毒母は指差しながら爆笑
「ああ死ぬわ死ぬわ」とか私と二人きりなら楽しそうに言うけど誰かがいれば「大丈夫よ、貴女が看病してるんだもの」とか態度が一変
生き物が元気になれば悔しがり、死ぬと私の前でだけ喜び『死んだら生ゴミ』発言
もちろん人前では涙浮かべて聖母面
今日も言われてまたかと思いつつも私も余裕がなかったんだろうな。イライラしたよ
でも無視しながら読書を続行できたし進歩した…と思いたい
毒母が死んでも葬式出ないや。死んだら生ゴミみたいだし
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 23:07:16.03 O
10歳の時から毒親だと気付いていたので、20歳になったら家を出るのを指折り数えていた
他の家庭のことは実際どんななのかわからなかったけど
台所に灯かりがついている幸せそうな家を見ると蛾のように引き寄せるられる気分になった
トマト持っていなくなった女子高生も家に居づらい子だったのかな
他の家庭のことは実際どんななのかわからなかったけど
台所に灯かりがついている幸せそうな家を見ると蛾のように引き寄せるられる気分になった
トマト持っていなくなった女子高生も家に居づらい子だったのかな
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 23:38:47.75 0
毒の行動を他人が、スルーすればいいじゃんとか構ってほしいんだよwとか悪気はないと思うなぁとか言われるとブチギレそうになる
>>401みたいな事されても同じこと言えるのかと
絶対に越えてはいけないラインてある
>>401みたいな事されても同じこと言えるのかと
絶対に越えてはいけないラインてある
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/10(木) 23:53:43.52 0
じゃあ他人にいうなよ
他人に自分のことを全て分かってもらえると思ってんの？
自分は他人の全てを理解できるの？
ここも愛玩子と搾取子で愛玩子のほうがつらくないだの
男と女で男のほうが可愛がられるの
自分の経験でしか物事を量れずどっちがマシとか決め付けてるじゃん
他人に自分のことを全て分かってもらえると思ってんの？
自分は他人の全てを理解できるの？
ここも愛玩子と搾取子で愛玩子のほうがつらくないだの
男と女で男のほうが可愛がられるの
自分の経験でしか物事を量れずどっちがマシとか決め付けてるじゃん
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 00:04:02.41 0
自分も友人とかに出ていてといわれたら出ていけばいいじゃんとか言われた。
何とか住むところと働く場所をみつけ本当に出て行ったら、連れ戻された。
未成年で保証人がなしだったせいか、どう調べたか職場から親に連絡が入ってしまったようだ。
自分で出ていけと追い出したくせに、他人にはそんなこと言っていなくて我儘で勝手に出て行ったと。
親戚に相談したら、やさしく聞いてくれたが、毒に全部筒抜けになり、只の親子喧嘩で片づけられた。
もちろん、更にそのあとエスカレートして毒をまき散らされたのは言うまでもない。
家族も周りの大人も頼りにしてはいけないと身を持って思い知らされた。
成人してから、家族はいないと割り切っている。
その後、毒が介護が必要になったと風の噂で聞いたが、薄情と言われても家に帰る気はない。
何とか住むところと働く場所をみつけ本当に出て行ったら、連れ戻された。
未成年で保証人がなしだったせいか、どう調べたか職場から親に連絡が入ってしまったようだ。
自分で出ていけと追い出したくせに、他人にはそんなこと言っていなくて我儘で勝手に出て行ったと。
親戚に相談したら、やさしく聞いてくれたが、毒に全部筒抜けになり、只の親子喧嘩で片づけられた。
もちろん、更にそのあとエスカレートして毒をまき散らされたのは言うまでもない。
家族も周りの大人も頼りにしてはいけないと身を持って思い知らされた。
成人してから、家族はいないと割り切っている。
その後、毒が介護が必要になったと風の噂で聞いたが、薄情と言われても家に帰る気はない。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 00:12:58.87 0
自分の友達は皆早々に家出てたからなー
ヤンキーの子達は中退して家出た子もいるし卒業と同時に出たり
大学に進学したのは自分も含め全員県外
出ればいいじゃんと言われてもその通りだから別に腹も立たないし
卒業まで我慢するのは文句言いながらも所詮自分に自信がない甘えだと思いながら我慢してたよ
それは当然じゃん？親の金で通ってたんだから
ヤンキーの子達は中退して家出た子もいるし卒業と同時に出たり
大学に進学したのは自分も含め全員県外
出ればいいじゃんと言われてもその通りだから別に腹も立たないし
卒業まで我慢するのは文句言いながらも所詮自分に自信がない甘えだと思いながら我慢してたよ
それは当然じゃん？親の金で通ってたんだから
えっ？みんな親の金で高校卒業したの？
自分は公立で学費はバイトして払っていたし、残りのバイト代もすべて親に渡して小遣いなし。
飯もほとんどバイトのまかないで食ってた。
だから家を出て連れ戻されるまでは天国のようだったよ。
自分は公立で学費はバイトして払っていたし、残りのバイト代もすべて親に渡して小遣いなし。
飯もほとんどバイトのまかないで食ってた。
だから家を出て連れ戻されるまでは天国のようだったよ。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:18:34.11 0
親の思い通りにすれば優しくなる
でもそれをすると自分は辛くなるし外では全く通用しない
三十代でやっとこれに気づいて遅かったと戸惑ってる
でもそれをすると自分は辛くなるし外では全く通用しない
三十代でやっとこれに気づいて遅かったと戸惑ってる
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:22:20.87 0
>>407
バイト禁止で売春。
バイト禁止で売春。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 08:09:02.56 0
毒親も、2タイプいるからなー。
1.なりふり構わずキチガイのように搾取するタイプ
2.世間体のために生き、子供の肩書きは自分のステイタス以外に目的は無いタイプ
1.なりふり構わずキチガイのように搾取するタイプ
2.世間体のために生き、子供の肩書きは自分のステイタス以外に目的は無いタイプ
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 13:47:41.60 0
うちは大学まで出してくれた№２タイプの毒だった
高校は奨学金を借りさせられ、それが生活費にまわっていたことも知っていたので
大学はさすがにお金が無いだろうと自分から短大に進学にしたいと言った
でも親は私立の４大に行かせてくれると言ってくれ（この時は毒親とはいえ感謝した）
ありがたく進学した
しかしやはり４大進学は親の見栄のためだったのか
学費が足りなくバイトのお金を全額よこせと言われた
金がないなら見栄を張らないでほしい
高校は奨学金を借りさせられ、それが生活費にまわっていたことも知っていたので
大学はさすがにお金が無いだろうと自分から短大に進学にしたいと言った
でも親は私立の４大に行かせてくれると言ってくれ（この時は毒親とはいえ感謝した）
ありがたく進学した
しかしやはり４大進学は親の見栄のためだったのか
学費が足りなくバイトのお金を全額よこせと言われた
金がないなら見栄を張らないでほしい
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 13:49:07.76 0
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 14:23:17.01 O
うちは人前と私以外には２、私に対しては１の顔も見せた
見栄を張ろうにもお金が無いから進学校に入れて進学させてあげる詐欺になった
お金が無いなら無いでいいから自分で進路設計したかった
詐欺→発狂→ぶち壊しとかマジキチだわ
進学校自慢から奴隷所持自慢に変化するのも毒らしかった
見栄を張ろうにもお金が無いから進学校に入れて進学させてあげる詐欺になった
お金が無いなら無いでいいから自分で進路設計したかった
詐欺→発狂→ぶち壊しとかマジキチだわ
進学校自慢から奴隷所持自慢に変化するのも毒らしかった
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 15:07:34.43 O
母親と友達みたいになっている女に心から「良かったね」といいたい。
うちは母親とも友達とも先輩とも呼べない変な同居人だった。
タメ語で娘を小馬鹿にしたり、あら探ししたり、因縁つけてきたりする女だった。
うちは母親とも友達とも先輩とも呼べない変な同居人だった。
タメ語で娘を小馬鹿にしたり、あら探ししたり、因縁つけてきたりする女だった。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 16:14:55.84 0
>>408
人生まだまだこれからさ
人生まだまだこれからさ
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 16:15:39.77 0
>>414
君は実家依存を知らない
君は実家依存を知らない
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 16:19:56.95 0
>>408
自分もアラフォーで毒親に気付いたクチ。
自分もアラフォーで毒親に気付いたクチ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 16:31:17.20 O
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 16:37:37.98 0
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 16:46:07.80 0
>>418
そうだね
母親が娘に依存して、手放したくないから
娘の人格形成を結果的に邪魔する
そして、なんでも母親に判断仰がないと、なにも出来ない、母親に依存した娘の出来上がり
母娘にとって都合の良い価値観で動くから、外では通用せず様々なトラブルを引き起こす
そうだね
母親が娘に依存して、手放したくないから
娘の人格形成を結果的に邪魔する
そして、なんでも母親に判断仰がないと、なにも出来ない、母親に依存した娘の出来上がり
母娘にとって都合の良い価値観で動くから、外では通用せず様々なトラブルを引き起こす
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 17:00:22.90 0
奨学金使い込まれたけど、受験時期には塾や予備校に通わせてもらった。
そんな搾取子とも言えない自分は、ここに書き込むのがはばかられる。
みんなすごい修羅場をくぐり抜けてきたんだね…
そんな搾取子とも言えない自分は、ここに書き込むのがはばかられる。
みんなすごい修羅場をくぐり抜けてきたんだね…
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 17:07:22.36 0
学校に行く保証人にもなってくれなかったからなぁ
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 17:17:32.78 0
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 17:30:09.42 0
>>423 ありがとう！行ってくる。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 18:11:47.54 0
>>421
奨学金使い込みの時点で立派な毒親だと思うけどｗ
奨学金使い込みの時点で立派な毒親だと思うけどｗ
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 18:22:06.84 0
自分は>>411なんだけど
中学校のとき半年くらい行かせてもらった塾代月１万円を
とても恩着せがましく言うので
以来参考書や教科書ガイドなどは自分で工面して買った（隠しておいたお年玉などで）
超貧乏というほどではなかったんだけど中学・高校は制服は冬服一着で
みんなが夏生地の制服着ているときに暑かったな～
ほんとはこういう金銭的なことより親の言葉の暴力と
口答えするように因縁つけて憂さ晴らしに殴るきっかけを挑発してくる
DVな性格がいちばん悲しかったな
中学校のとき半年くらい行かせてもらった塾代月１万円を
とても恩着せがましく言うので
以来参考書や教科書ガイドなどは自分で工面して買った（隠しておいたお年玉などで）
超貧乏というほどではなかったんだけど中学・高校は制服は冬服一着で
みんなが夏生地の制服着ているときに暑かったな～
ほんとはこういう金銭的なことより親の言葉の暴力と
口答えするように因縁つけて憂さ晴らしに殴るきっかけを挑発してくる
DVな性格がいちばん悲しかったな
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 18:49:25.23 0
>>421です。
交通費や昼食代などは毎日もらってたし、参考書代も惜しまれたことない。
さらに両親の死後には、私名義で複数の定期や払込み型の積み立て年金などの形で
お金を残してくれていたことがわかりました。
というわけなので、ここに書き込むのは最後にします。
交通費や昼食代などは毎日もらってたし、参考書代も惜しまれたことない。
さらに両親の死後には、私名義で複数の定期や払込み型の積み立て年金などの形で
お金を残してくれていたことがわかりました。
というわけなので、ここに書き込むのは最後にします。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 19:23:56.87 0
それなら最初から書き込まなければいいと思うの。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 19:49:09.11 0
自分の幸福の確認でしょうね
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 21:20:59.28 0
小学校から臨海学校とか修学旅行とかお金の掛かるものは欠席していた。
先生は体調悪くてとフォローしてくれたみたいだが、
クラスメイトには自然とズル休みとバレて苛められもした。
でも世間体を取り繕うのが上手いのか、近所では結構金持ちだと思われてた。
極貧というわけではなく、単に毒親がケチなだけだったと思う。
対照的に弟は小学校から塾へ通い、好きなものを買ってもらい、大学まで通わせてもらった。
自分は中学の参考書とかは欲しいと言えず、先輩からお古を貰っていた。
先生は体調悪くてとフォローしてくれたみたいだが、
クラスメイトには自然とズル休みとバレて苛められもした。
でも世間体を取り繕うのが上手いのか、近所では結構金持ちだと思われてた。
極貧というわけではなく、単に毒親がケチなだけだったと思う。
対照的に弟は小学校から塾へ通い、好きなものを買ってもらい、大学まで通わせてもらった。
自分は中学の参考書とかは欲しいと言えず、先輩からお古を貰っていた。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 21:26:03.66 O
きょうだい間で差があるのって辛いよね
同じ分量の毒を浴びる分には同胞として分かり合えるけど
同じ分量の毒を浴びる分には同胞として分かり合えるけど
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 21:44:11.54 0
うちは、娘を排除したい母親の支配する家庭で、
精神的にも性的にもイジメられて育ったんだけど、
何が辛いって、理不尽さが辛かったなー。
なぜ他の兄弟は溺愛されて、自分ばかり攻撃されるのか、理由が分からなかった。
精神的にも性的にもイジメられて育ったんだけど、
何が辛いって、理不尽さが辛かったなー。
なぜ他の兄弟は溺愛されて、自分ばかり攻撃されるのか、理由が分からなかった。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:43:02.02 0
>>432
同意。差別されるのが一番ムカつく！兄弟もそうなら、不公平さや理不尽さが無いけど。
同意。差別されるのが一番ムカつく！兄弟もそうなら、不公平さや理不尽さが無いけど。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 00:42:26.24 0
お金ないから文房具も買えなかったのに影で兄には留学しろとか言ってた
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 00:45:15.81 i
兄弟の前で貶したり嗤ったりしてたからか母に感化？されてあんなベタベタしてきた兄弟も常に馬鹿にした目で見るようになった
視界に現れるなみたいな態度
やたら手の掛かる人間だったからそうなったのも不思議ではないのかもだけど。
母の無自覚さにはあれだわ
されたことしか考えてないし人にしてやっても見返りないとグチグチ
あれ？なんで？っていやいやよく考えてみって
勉強は割と出来るし話術得意のに頭弱い
視界に現れるなみたいな態度
やたら手の掛かる人間だったからそうなったのも不思議ではないのかもだけど。
母の無自覚さにはあれだわ
されたことしか考えてないし人にしてやっても見返りないとグチグチ
あれ？なんで？っていやいやよく考えてみって
勉強は割と出来るし話術得意のに頭弱い
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 00:56:07.89 i
話術というか甘え上手というのか同情を煽るのがというのかなんというのか
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 01:19:08.60 0
>>434
こっちは、病院代さえないのに、兄弟は大学院
こっちは、病院代さえないのに、兄弟は大学院
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 07:47:01.42 O
通帳眺めてたら、昔の自分はちゃんと稼げていた
馬鹿にされる筋合いは無かったんだね
貯金に対して罪悪感があってちょくちょく引き出しては抑圧の反動と変身願望で服ばかり買ってた時期があった
でも服が一番欲しいものではなかった。一番欲しいものが買えない焦りがあってそんなに欲しくない服ばかり買ってた
頑張った証のお金を否定したくて無駄遣いで使い果たした時は虚しかったけどスッキリした
持ってて奪われるよりはドブに捨てたほうがマシだと思ってた
隠し持ってても良かったんだよね。そもそも私が稼いだお金は私のものだったのにな
馬鹿にされる筋合いは無かったんだね
貯金に対して罪悪感があってちょくちょく引き出しては抑圧の反動と変身願望で服ばかり買ってた時期があった
でも服が一番欲しいものではなかった。一番欲しいものが買えない焦りがあってそんなに欲しくない服ばかり買ってた
頑張った証のお金を否定したくて無駄遣いで使い果たした時は虚しかったけどスッキリした
持ってて奪われるよりはドブに捨てたほうがマシだと思ってた
隠し持ってても良かったんだよね。そもそも私が稼いだお金は私のものだったのにな
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 09:07:15.90 O
無職で困ってる家族は支援しないくせに就職決まった家族には金かける
普通逆だろ 無職の時ほんと助けてくれなくて餓え死ぬかと思った
弱きをいじめぬき強きに貢ぐあの毒ババア死んでからも永遠に苦しめ
普通逆だろ 無職の時ほんと助けてくれなくて餓え死ぬかと思った
弱きをいじめぬき強きに貢ぐあの毒ババア死んでからも永遠に苦しめ
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 09:33:58.72 0
そりゃ毒にとって子育ては投資だからね
金を出しても返ってくる見込みのない人間には出さないよ
金を出しても返ってくる見込みのない人間には出さないよ
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 10:33:53.98 0
施設に預けっぱなしで会いにも来ない親が
子供が就職したとたん連絡よこすってのもよくあること
困ってたり助けが必要な時は手を差し伸べないで
稼げるようになったらへばりつくんだよ、まさに毒親は分かりやすい行動
子供が就職したとたん連絡よこすってのもよくあること
困ってたり助けが必要な時は手を差し伸べないで
稼げるようになったらへばりつくんだよ、まさに毒親は分かりやすい行動
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 11:06:15.54 O
ほんと人間のクズだな毒親って…
なのにガキうんだだけでクズが絶対的正義扱いだもんな
ひでえよ
なのにガキうんだだけでクズが絶対的正義扱いだもんな
ひでえよ
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 12:20:57.50 0
>>441
芸能人の親でそんなん、あるある！
芸能人の親でそんなん、あるある！
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 12:30:54.11 0
>>443
有名どころでは山口百恵かな
施設じゃないがｗ
山口百恵の母親と入籍もせず、百恵を認知もせず
当然、養育費なんか払わない
祖母と母親と３人で極貧生活
山口百恵が売れたら、父親面して「会いたい」と言ってきた
後に施設で死んだらしいが、こんな毒は孤独死がふさわしいだろう
有名どころでは山口百恵かな
施設じゃないがｗ
山口百恵の母親と入籍もせず、百恵を認知もせず
当然、養育費なんか払わない
祖母と母親と３人で極貧生活
山口百恵が売れたら、父親面して「会いたい」と言ってきた
後に施設で死んだらしいが、こんな毒は孤独死がふさわしいだろう
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 12:56:44.09 O
女ジャイアン、女ブタゴリラ、性悪花沢さん、頭の悪いみぎわさん。
うちの母のイメージ。
うちの母のイメージ。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 13:15:51.17 O
>>444
親がクズなのはアイドルとして人気出る要素かもな
親がクズなのはアイドルとして人気出る要素かもな
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 13:34:38.39 0
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 13:54:25.69 0
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 14:37:53.43 0
不謹慎だが母親とか弟事件があったあとのゴマキは薄幸美が漂っていた
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 15:02:46.03 0
中森明菜の家も毒親臭かったな
娘が買ってくれた店（スナック？）を真面目にやらないで、すぐ潰しちゃったらしいじゃん
毒親かどうか知らないが安室奈美恵も貧乏・不幸オーラがお色気になってたね
娘が買ってくれた店（スナック？）を真面目にやらないで、すぐ潰しちゃったらしいじゃん
毒親かどうか知らないが安室奈美恵も貧乏・不幸オーラがお色気になってたね
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 15:04:27.79 0
>>447
アッー
アッー
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 15:16:05.41 O
毒親持ち芸能人って、親の努力で子供に与えたわけじゃないけど
歌の才能とか美貌はもらっているんだよね
親らしい愛情はくれないのに、なんか皮肉だよね
歌の才能とか美貌はもらっているんだよね
親らしい愛情はくれないのに、なんか皮肉だよね
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 15:24:05.72 0
美貌って宝くじみたいなもんじゃないか
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 15:27:05.72 0
才能や美貌よりも賢さのほうが重要な気がする
百恵は高校生の頃から
自分が落ち目になったときのために
楽屋で簿記の資格を取る勉強をしていたらしい
堅実なんだよね
アホだったら変な男とくっついたりして
不幸になる道を選んでいたと思う
毒親持ちでも本人が賢ければ幸せをつかめる良い例
百恵は高校生の頃から
自分が落ち目になったときのために
楽屋で簿記の資格を取る勉強をしていたらしい
堅実なんだよね
アホだったら変な男とくっついたりして
不幸になる道を選んでいたと思う
毒親持ちでも本人が賢ければ幸せをつかめる良い例
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 15:31:00.79 O
>>452
毒親と言うよりDQNに近いんじゃないか？
毒親と言うよりDQNに近いんじゃないか？
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 15:40:31.28 O
なるほど勉強になるわ
私の毒親持ち友達で看護師になった子と郵便局に勤めた子がいたけどみんな堅実な考えしてたな
私の毒親持ち友達で看護師になった子と郵便局に勤めた子がいたけどみんな堅実な考えしてたな
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 17:32:28.28 O
>>454
父親とは子供の頃一緒に住んでないから毒親どころか毒親にすらなってないよ
父親とは子供の頃一緒に住んでないから毒親どころか毒親にすらなってないよ
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 18:18:21.73 I
現在、
私35
母親66
父親64
彼氏33
父親は仕事の都合で単身赴任。
小3から母子家庭で育った。
高校受験の時に母親の浮気発覚。
それまでは母親べったりだったんだけど、
発覚してから、気持ち悪くて口も必要最低限のことだけ
言葉を交わすようになり、現在に至る。
現在、結婚を前提に同棲中だが、
私も母のようになったりしないか、とても不安だし、
今月末、軽く彼氏の両親と私の両親とが会うのだけど、
母親面されると思うと正直嫌でしょうがなくて、初カキコ。
スレ違いだったらすみません。
私35
母親66
父親64
彼氏33
父親は仕事の都合で単身赴任。
小3から母子家庭で育った。
高校受験の時に母親の浮気発覚。
それまでは母親べったりだったんだけど、
発覚してから、気持ち悪くて口も必要最低限のことだけ
言葉を交わすようになり、現在に至る。
現在、結婚を前提に同棲中だが、
私も母のようになったりしないか、とても不安だし、
今月末、軽く彼氏の両親と私の両親とが会うのだけど、
母親面されると思うと正直嫌でしょうがなくて、初カキコ。
スレ違いだったらすみません。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 18:46:15.34 0
>>444
施設だから孤独死じゃないと言う理不尽さ。自分は孤独死すると思うので。
>>446
坂上しのぶもだし、親の借金返してる人、多いね。矢部っちもクズ親だし。
小林幸子も、fbgかおるも、遠野凪子も。
>>447
何かわかるわー、市橋達也の色気ハンパない！！
>>450
観月ありさもだよ！
施設だから孤独死じゃないと言う理不尽さ。自分は孤独死すると思うので。
>>446
坂上しのぶもだし、親の借金返してる人、多いね。矢部っちもクズ親だし。
小林幸子も、fbgかおるも、遠野凪子も。
>>447
何かわかるわー、市橋達也の色気ハンパない！！
>>450
観月ありさもだよ！
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 19:46:32.70 O
>>458
両親そろって両家で会うってことはお母さんの浮気はお父さんにバレてはいなかったか離婚にまでは至らなかったんだよね？
顔合わせには来てもらってあとは距離を置いて接したらどうだろう
うちは父親が浮気男で何人とも二股してたの知ってるけど親の証拠を必死に裏で隠していた
まぁ、親は嫌いな気持ちもあったけど両親には仲良くしていて欲しかったもので
それに自分は結婚しても親のようにはならないでいるよ
死ぬまで浮気や不倫はしない自信ある
両親そろって両家で会うってことはお母さんの浮気はお父さんにバレてはいなかったか離婚にまでは至らなかったんだよね？
顔合わせには来てもらってあとは距離を置いて接したらどうだろう
うちは父親が浮気男で何人とも二股してたの知ってるけど親の証拠を必死に裏で隠していた
まぁ、親は嫌いな気持ちもあったけど両親には仲良くしていて欲しかったもので
それに自分は結婚しても親のようにはならないでいるよ
死ぬまで浮気や不倫はしない自信ある
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 19:52:41.68 O
>>459
こう見てると子役関係が多いな
こう見てると子役関係が多いな
>>460
父親は気づいてないはずです。
超鈍感で、55まで単身赴任して盆正月しか帰って来なかったので…。
受験の勉強している隣の部屋でコトをしていましたが、
私にバレてると思ってるかどうかもわかりません。
別に金銭面で困ったこともないし、かといって裕福な家でもないくせに、
我が娘はこんなに立派な子！
みたいに思っている節もあってものすごく嫌なんです。
不倫や浮気をしない自身はあるのですが、彼が、掃除の仕方とかせっかちなところをみて、
お母さんそっくりだよっていいます…。
大学にも行かせてもらいましたし、就職も好きなようにさせてくれましたし、感謝もしているところはあります。
一人っ子なので、将来、私が看取らないといけないんだろうなという気持ちも漠然とですがあります。
父親は気づいてないはずです。
超鈍感で、55まで単身赴任して盆正月しか帰って来なかったので…。
受験の勉強している隣の部屋でコトをしていましたが、
私にバレてると思ってるかどうかもわかりません。
別に金銭面で困ったこともないし、かといって裕福な家でもないくせに、
我が娘はこんなに立派な子！
みたいに思っている節もあってものすごく嫌なんです。
不倫や浮気をしない自身はあるのですが、彼が、掃除の仕方とかせっかちなところをみて、
お母さんそっくりだよっていいます…。
大学にも行かせてもらいましたし、就職も好きなようにさせてくれましたし、感謝もしているところはあります。
一人っ子なので、将来、私が看取らないといけないんだろうなという気持ちも漠然とですがあります。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:08:18.14 0
>>461
子供の頃から働かせて金を搾取したかったんだと思う。
子供の頃から働かせて金を搾取したかったんだと思う。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:42:13.18 0
チャロン日記のナナエさん家＋下僕の家も中々凄まじかったが
姉妹が味方だったのは羨ましかったな
姉妹が味方だったのは羨ましかったな
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:50:27.14 0
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:58:56.95 O
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:12:46.97 0
よく「サーカスにうりとばす」とか「川に捨ててくる」と
いわれてたけど、法律がなかったら本当にやってたんだろうな
まあこちらは、施設に老後ブチこむ気マンマンだから
批難する気はございませんがｗ
いわれてたけど、法律がなかったら本当にやってたんだろうな
まあこちらは、施設に老後ブチこむ気マンマンだから
批難する気はございませんがｗ
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:13:11.27 O
ケンちゃんの人とか加護亜衣や宮沢りえ（りえママは16歳の娘に若いうちに脱げといってヌード写真集を出版させた）のような毒親持ち子役はいたけど
日本の子役は毒に稼がされても大人になって身を持ち崩すほどの大転落はしないんじゃない？
ハリウッドの子役はアル中やらシャブ中で狂ってしまうのが多いよね
日本の子役は毒に稼がされても大人になって身を持ち崩すほどの大転落はしないんじゃない？
ハリウッドの子役はアル中やらシャブ中で狂ってしまうのが多いよね
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:50:15.37 0
不倫ひとつで毒親とか言い出したら
9割毒親だろうｗ
完璧な聖母以外毒親になる
9割毒親だろうｗ
完璧な聖母以外毒親になる
>>466
最初は母親の彼氏とは思っていませんでした。
お恥ずかしい話、浮気とか不倫ってことすらわかってなくて。
ただ、父親が単身赴任し出してから、このおっさん家に良く来るな。
くらいにしか思ってなくて。
ただ、父親が普段いないぶん、よく外食や、車で行ける距離の小旅行には連れていってくれていました。
母親の彼氏だと知っていたら行ってなかったでしょうけど。
コトをしているのをわかってからもしばらく外食や、小旅行にも母親から一緒に行こうと誘われましたが、何度も断りました。
(受験生でしたし)。
すると、この子は付き合いの悪い子！！せっかく誘ってくれてるのに！
と小言を言われでました。
最初は母親の彼氏とは思っていませんでした。
お恥ずかしい話、浮気とか不倫ってことすらわかってなくて。
ただ、父親が単身赴任し出してから、このおっさん家に良く来るな。
くらいにしか思ってなくて。
ただ、父親が普段いないぶん、よく外食や、車で行ける距離の小旅行には連れていってくれていました。
母親の彼氏だと知っていたら行ってなかったでしょうけど。
コトをしているのをわかってからもしばらく外食や、小旅行にも母親から一緒に行こうと誘われましたが、何度も断りました。
(受験生でしたし)。
すると、この子は付き合いの悪い子！！せっかく誘ってくれてるのに！
と小言を言われでました。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 22:14:43.41 O
不倫なんだからこっそりやればいいのに、子供を巻き込んでる時点で毒親だよ
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 22:39:39.73 0
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 22:44:40.89 0
>>467
施設って有り難いわー。プロニ面倒見て貰えるんだもの。
私は施設なんて入るお金無くて孤独死する予定。
>>468
ハリウッドより、かなりマシだね。
子供を捨てたのに売れたら集りに来る。
それに、養母と実親のイザコザ。
>>469
そんなに不倫してる人、多いのか？
>>472
同意。
施設って有り難いわー。プロニ面倒見て貰えるんだもの。
私は施設なんて入るお金無くて孤独死する予定。
>>468
ハリウッドより、かなりマシだね。
子供を捨てたのに売れたら集りに来る。
それに、養母と実親のイザコザ。
>>469
そんなに不倫してる人、多いのか？
>>472
同意。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:16:03.68 0
間違いを犯した親が何でもかんでも毒親に分類されるわけじゃないだろ
親にも間違いの一つや二つはあって、それは「親の嫌いな部分、真似したくない反面教師」とすればいいだけ
毒親の定義見てから書き込めよ
◆あなたは子どもの時、
①親の言うことに疑問を投げかけたり、同意しないことは許されなかった。
②親から過剰な期待をかけられたり、自分には達成できないようなことを基準にされて、強いプレッシャーをかけられた。
③親が近くにいると緊張して神経がピリピリした。
④親に矛盾することを言われたり、意味が曖昧でよくわからない規則を押しつけられたりして、頭を混乱させられることが多かった。
⑤親に励まされたりほめられることはほとんどなく、けなされてばかりいた。
⑥親のまえで怒り、恐れ、悲しみなどの感情を表すことを恐れた。
⑦親に怖がらせられたり、バカにされた。
⑧親にうまく操られて、やりたくないことをやらされていた。
⑨無性に悲しくなったり、不安になったり、傷ついたり、必要としていることが奪われた気分になったり、腹が立つことがよくあった。
⑩家族の間に愛情の通う温かい雰囲気がほとんどないと感じていた。
⑨本当の自分でいるより、親を喜ばせたほうが報われた。
親にも間違いの一つや二つはあって、それは「親の嫌いな部分、真似したくない反面教師」とすればいいだけ
毒親の定義見てから書き込めよ
◆あなたは子どもの時、
①親の言うことに疑問を投げかけたり、同意しないことは許されなかった。
②親から過剰な期待をかけられたり、自分には達成できないようなことを基準にされて、強いプレッシャーをかけられた。
③親が近くにいると緊張して神経がピリピリした。
④親に矛盾することを言われたり、意味が曖昧でよくわからない規則を押しつけられたりして、頭を混乱させられることが多かった。
⑤親に励まされたりほめられることはほとんどなく、けなされてばかりいた。
⑥親のまえで怒り、恐れ、悲しみなどの感情を表すことを恐れた。
⑦親に怖がらせられたり、バカにされた。
⑧親にうまく操られて、やりたくないことをやらされていた。
⑨無性に悲しくなったり、不安になったり、傷ついたり、必要としていることが奪われた気分になったり、腹が立つことがよくあった。
⑩家族の間に愛情の通う温かい雰囲気がほとんどないと感じていた。
⑨本当の自分でいるより、親を喜ばせたほうが報われた。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:18:53.35 0
↑こういう暴言・暴力・束縛・強制・恐怖等がなくて
優しかったけど不倫したことが許せない
とかはちょっと下のゆるい母親ってだけの全然スレチだよ
優しかったけど不倫したことが許せない
とかはちょっと下のゆるい母親ってだけの全然スレチだよ
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:35:06.40 O
子供が受験勉強している隣で男を連れ込んでセクスして、その後ろめたさを娘に共有させるために男との旅行に誘う
精神的虐待もいいとこでしょ
精神的虐待もいいとこでしょ
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:36:19.86 0
>就職も好きなようにさせてくれましたし
「進学せずにさっさと働いて家に金入れろ」でもなく
「大学も就職先も親の決めた先以外は許さない」でもなく
「自分で選んだ道・夢にはことごとくケチをつけてくる」でもないのは確かに毒とはちょっと違う気がする
ここよりもっと適当なスレがありそうな気がする
子供まで巻き込むのは良くないけど4人に1人は不倫してる世の中だし自分はならないと決めればいいだけだから気にすることない
選べない毒親とちがって自分が選ばなければいいだけの事なんだし
「進学せずにさっさと働いて家に金入れろ」でもなく
「大学も就職先も親の決めた先以外は許さない」でもなく
「自分で選んだ道・夢にはことごとくケチをつけてくる」でもないのは確かに毒とはちょっと違う気がする
ここよりもっと適当なスレがありそうな気がする
子供まで巻き込むのは良くないけど4人に1人は不倫してる世の中だし自分はならないと決めればいいだけだから気にすることない
選べない毒親とちがって自分が選ばなければいいだけの事なんだし
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:37:26.33 0
毒親ってかメンヘラでしょ
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:40:12.56 O
>>463
坂上の時代なら兎も角、このご時世、子役やらせるのはコスパ悪いでしょ？
坂上の時代なら兎も角、このご時世、子役やらせるのはコスパ悪いでしょ？
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:42:07.33 O
すみれとか神田さやかは男や女をとっかえひっかえの親を見て
どう思っていたんだろう
どう思っていたんだろう
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:48:32.69 0
子供の人格形成・社会生活を送るのに重大な障害が残ったまま大人になってしまうレベルが毒親ってとこじゃない？
社会生活や恋人・家庭・子供を持つこと事態に恐怖はないけれど、
不倫してしまうんじゃないかという不安感があるぐらいならふしだら親によるトラウマって感じでは？
社会生活や恋人・家庭・子供を持つこと事態に恐怖はないけれど、
不倫してしまうんじゃないかという不安感があるぐらいならふしだら親によるトラウマって感じでは？
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:50:00.91 0
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:53:22.95 0
毒親＋不倫＝最悪・人間のクズ・死ね
いい親＋不倫＝気持ち悪い（思春期）・ショック・悲しい・裏切られた
こんな感じ？？
いい親＋不倫＝気持ち悪い（思春期）・ショック・悲しい・裏切られた
こんな感じ？？
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:57:35.79 0
毒親から離れたかったから不倫でもして離婚して欲しかったよ
でももし離婚したらあんたは毒親に残すって言われて絶望したけど
でももし離婚したらあんたは毒親に残すって言われて絶望したけど
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:00:10.69 0
世の名作に不倫はつきものだからなぁ・・・
それこそ毒夫に暴力振るわれて優男とかけおち～なんて気持ちわからんでもないしｗ
というか不倫でもなんでもいいから毒父と母が別れて優しいお父さんが出来ないかな～とか妄想してたなそういえばｗｗ
それこそ毒夫に暴力振るわれて優男とかけおち～なんて気持ちわからんでもないしｗ
というか不倫でもなんでもいいから毒父と母が別れて優しいお父さんが出来ないかな～とか妄想してたなそういえばｗｗ
>>475
>>476
ほぼ当てはまらないのでスレ違いですね。
すみません。
浮気を知ってからは③と10はあったかもしれませんが。
11は激しい人見知りもあり、昔から大人しくて、物静かな子を演じてたかもしれません。
母親はそれを喜んでいた節はあります。
>>476
ほぼ当てはまらないのでスレ違いですね。
すみません。
浮気を知ってからは③と10はあったかもしれませんが。
11は激しい人見知りもあり、昔から大人しくて、物静かな子を演じてたかもしれません。
母親はそれを喜んでいた節はあります。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:05:48.39 0
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:07:27.34 0
神田さやかとかむしろ10代からふたまた上等とかそう
勝手な想像だけど繊細で純情って印象はないなー
勝手な想像だけど繊細で純情って印象はないなー
>>478
金入れろとかは言われたことはなかったです。
父親の収入も安定していましたし、両親ともギャンブルに走ることもなく、酒グセが悪いわけでもなかったです。
むしろ母親は働くのは好きで、単身赴任する前からもよくパートして、私は鍵っ子というスタイルでした。
私自体、大きくなったら、何になりたいという夢もなかったのですが、進学や就職に口出しすることもなかったです。
勉強しろとかも言われた記憶もあまりないです。
金入れろとかは言われたことはなかったです。
父親の収入も安定していましたし、両親ともギャンブルに走ることもなく、酒グセが悪いわけでもなかったです。
むしろ母親は働くのは好きで、単身赴任する前からもよくパートして、私は鍵っ子というスタイルでした。
私自体、大きくなったら、何になりたいという夢もなかったのですが、進学や就職に口出しすることもなかったです。
勉強しろとかも言われた記憶もあまりないです。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:16:05.16 O
すみれは小学校の入学試験の面接官の教師に
「不倫は文化だと思うか」と質問されたそうだ
教師もクソだ
「不倫は文化だと思うか」と質問されたそうだ
教師もクソだ
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:25:49.51 0
不倫したけど石田純一が毒父には見えないもんなｗ
むしろなんでも子供のいいなりそう
むしろなんでも子供のいいなりそう
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:31:05.16 0
性的な事で言うと
自分の子供とSEXする＝毒親
他人とSEXする＝ダメ親
自分の子供とSEXする＝毒親
他人とSEXする＝ダメ親
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:32:38.48 0
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 05:49:16.89 i
??同意を求めることはあっても(アピールは過剰だが)強制ではないかな
??暖かい雰囲気..うーん一時期最悪だったかな。父がドロンして緩和したものの...
??まるでわからない。どっちつかず、でも両方の間で揺れてたかな
それ以外は思いっきり当てはまった
??暖かい雰囲気..うーん一時期最悪だったかな。父がドロンして緩和したものの...
??まるでわからない。どっちつかず、でも両方の間で揺れてたかな
それ以外は思いっきり当てはまった
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 06:07:38.81 i
強制はしないものの、しようとすることならあったかなぁ(あっ上の同意を求めることと同じか)
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 06:29:19.72 i
己の理解ないものや行動に難色を示す
無理矢理矯正させようとはしないがボロクソ言う
オリジナルはリスキーだ
私の分野でも知ったかぶり。これに限ってはお前の好みに矯正するつもりはない。
んー何言ってんだろう。日本語が不自由。
無理矢理矯正させようとはしないがボロクソ言う
オリジナルはリスキーだ
私の分野でも知ったかぶり。これに限ってはお前の好みに矯正するつもりはない。
んー何言ってんだろう。日本語が不自由。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 08:30:55.31 0
うちの毒親の生い立ちも気の毒ではあるが
それを小さい自分の子供に八つ当たりしてたから始末が悪い
祖父が死んで祖母が再婚したので親戚の伯父の家にお世話になった毒父
親戚家で伯父やいとこから苛められたというがそれを自分の子に実践して
俺はこんなに大変だったんだ！！ 親と暮らせているおまえは幸せだろう
と家で傍若無人
多分、この性格だから伯父さんやいとこに苛められたんだとおもう
それを小さい自分の子供に八つ当たりしてたから始末が悪い
祖父が死んで祖母が再婚したので親戚の伯父の家にお世話になった毒父
親戚家で伯父やいとこから苛められたというがそれを自分の子に実践して
俺はこんなに大変だったんだ！！ 親と暮らせているおまえは幸せだろう
と家で傍若無人
多分、この性格だから伯父さんやいとこに苛められたんだとおもう
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 08:40:24.02 O
毒母が洗脳解けた自我がある私に愚痴ってもスッキリしなくなったのか親戚に電話で愚痴るようになった
キチガイ悪化した共依存の毒祖母について同じ愚痴を何度も何度も「こんな話してごめんね＞＜」って言いながらしてる
親戚には気の毒だがいよいよ聖母の仮面が外れる時が来たのかと思ってしまう
母方親戚も聖母面の共依存だらけだし、まあいいかとも…。毒母が人に迷惑かけて嫌われるのは毒母の責任だし私が背負う必要はないし
母方はボダ、父方は発達
疲れたわ…
キチガイ悪化した共依存の毒祖母について同じ愚痴を何度も何度も「こんな話してごめんね＞＜」って言いながらしてる
親戚には気の毒だがいよいよ聖母の仮面が外れる時が来たのかと思ってしまう
母方親戚も聖母面の共依存だらけだし、まあいいかとも…。毒母が人に迷惑かけて嫌われるのは毒母の責任だし私が背負う必要はないし
母方はボダ、父方は発達
疲れたわ…
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 08:56:35.38 0
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 10:37:09.74 0
数年前に子供を義務教育うけさせずに
ＢＰ旅行に連れて行って募金でくっていこうとした
へんな親がいたけど、途中で挫折して日本に帰ってきてんのｗ
ＢＰ旅行に連れて行って募金でくっていこうとした
へんな親がいたけど、途中で挫折して日本に帰ってきてんのｗ
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 10:44:52.68 O
>>481
聖子さんの親も毒っぽいよ
聖子さんの親も毒っぽいよ
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 11:02:20.02 0
神田沙也加は昔HEY×3で「反抗期がない」と言ってた
多分反抗するエネルギーすらうまく持てずに過ごしてるパターン
歯で例えると乳歯のまま過ごしてる状態
多分反抗するエネルギーすらうまく持てずに過ごしてるパターン
歯で例えると乳歯のまま過ごしてる状態
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 11:20:51.44 0
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 11:40:18.76 O
普通の母親＝一緒にいると安心。
微毒母親＝一緒にいると窮屈。
猛毒母親＝一緒にいると苦痛。
うちは猛毒だった。
微毒母親＝一緒にいると窮屈。
猛毒母親＝一緒にいると苦痛。
うちは猛毒だった。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 12:23:52.96 0
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:27:29.61 0
家を出たきり向こうからの連絡には返事してない
少しでも返したら押し切られそうで怖いから
今日、車でそっちまで行きます！っていうメールが入ってて恐怖を感じた
少しでも返したら押し切られそうで怖いから
今日、車でそっちまで行きます！っていうメールが入ってて恐怖を感じた
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:24:46.47 0
メリーさんレベルの恐怖
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:57:46.03 i
ここは相談もおけですか？
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:00:05.21 0
幼稚園の頃にはもう毒母の愚痴の吐き溜めだったな。
近所の人、父、祖父母、その他毒母が接した人ほとんどの悪口をたっぷり聞かされて育った。
特に溌剌と何かに打ち込んで頑張ってる人が毒母は大層お気に召さないようだった。
｢ふん！バッカみたい！下らない！そんなことに時間費やすなんて暇なのねぇぇ！私はそんな暇ないわ！私なんかｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ...｣
これを何百回聞かされたか。
専業主婦でろくに飯も作らず子供の相手もしないくせに、忙しい、辛いアピールが半端なかった。
父もコミュ障気味で、毒母を持て余して家ではほとんど自室に篭もりっきり。
人格歪んだ余り物同士でくっついた本当に気持ち悪い家庭。
流れで私たちガキまで作りやがって。
本当に恨めしい。
近所の人、父、祖父母、その他毒母が接した人ほとんどの悪口をたっぷり聞かされて育った。
特に溌剌と何かに打ち込んで頑張ってる人が毒母は大層お気に召さないようだった。
｢ふん！バッカみたい！下らない！そんなことに時間費やすなんて暇なのねぇぇ！私はそんな暇ないわ！私なんかｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ...｣
これを何百回聞かされたか。
専業主婦でろくに飯も作らず子供の相手もしないくせに、忙しい、辛いアピールが半端なかった。
父もコミュ障気味で、毒母を持て余して家ではほとんど自室に篭もりっきり。
人格歪んだ余り物同士でくっついた本当に気持ち悪い家庭。
流れで私たちガキまで作りやがって。
本当に恨めしい。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:41:39.49 I
悪い事は言わない。
いますぐ死ね
いますぐ死ね
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:49:29.05 0
入社日
普通の親「やっと一人前になったか、今日からは親を頼らず社会人として恥じないように生きていけ
すくないがいくらかある。これをもとに、一人暮らしをはじめろ」
毒 親 「給料は全額家にいれるのが当然！社員寮？そんな余裕あるなら親孝行しろ！！
会社の電話番号と上司は親にかならず教えること！門限は２１時！ふじこ！ふじこ！」
普通の親「やっと一人前になったか、今日からは親を頼らず社会人として恥じないように生きていけ
すくないがいくらかある。これをもとに、一人暮らしをはじめろ」
毒 親 「給料は全額家にいれるのが当然！社員寮？そんな余裕あるなら親孝行しろ！！
会社の電話番号と上司は親にかならず教えること！門限は２１時！ふじこ！ふじこ！」
>>510です。聞いておいてすみません、勝手に書かせていただきます。
わたしは>>475すべて当てはまる２０代後半女です
家族構成：毒親母・毒親妹(伯母)・妹・弟
父は小さい頃離婚、次の年に他界しています。
いま、家族全員と正式に絶縁するかどうか悩んでいます。
二年ほど実家の隣の県で一人暮らし、今はさらに引っ越して彼氏と同棲しています。
引っ越し当初は
引っ越します→お前の稼ぎを当てにしてたのにどうするんだ！→私に自由をください→親孝行もせずふじこ、冷徹鬼畜は出ていけ→だから出ていきます→お前の稼ぎをry
と不毛なやり取りに結構めげて、せめて…と定期的に連絡や差し入れなどしていたのですが
同棲開始からめきめきと解毒され、そんなやり取りが普通の家庭ならまったく必要ないこと、そしていままでの人生が全く自分のものでなかったことを自覚し始めました。
その反動なのか?いままでないほどの情緒不安定や倦怠感、ときおり激しいフラッシュバックなどで一人消耗しています。
気軽に行き来できる距離ではないので、いま妹(子蟻・毒母とこう依存だと思う)を通して貢ぎ物要請がくるくらいなのですが、
私の誕生日にはなにをくれるわけでもないのに、家族全員への貢ぎ物を要請されます。。。
もちろんそんなに余裕のある稼ぎもないですし、プレゼントをあげたくなるような感謝の気持ちもありません。。
妹は親孝行こそがすべて!と意気込んでいる節があり
休日はかならず子供を連れて毒母孝行三昧(温泉、買い物、食事等)しています。
毒母は糖尿病を盾に４０台なのにもう働いていませんが、働かないほどの病状ではありませんし、その言葉とは矛盾して食事なども気にせず食べたいものを食べたいだけって感じです
そしてそれを妹が助長させまくってるんですね。
わたしの解毒が進み始めたころ、妹と話し合ったことがあり、
甘やかすのは本人のためによくない、きちんと働いて外の世界とかかわりを持つのも、食事に気を使って健康に過ごすのも難しくない年だ、少し突き放してみてもいいんじゃないか?といったのですが、
「なんてひどいこと言うの?！お姉ちゃんはやっぱり自分勝手で最低だ!親の面倒は子供が見るべき」と論点ずれずれで話になりませんでした…
わたしは>>475すべて当てはまる２０代後半女です
家族構成：毒親母・毒親妹(伯母)・妹・弟
父は小さい頃離婚、次の年に他界しています。
いま、家族全員と正式に絶縁するかどうか悩んでいます。
二年ほど実家の隣の県で一人暮らし、今はさらに引っ越して彼氏と同棲しています。
引っ越し当初は
引っ越します→お前の稼ぎを当てにしてたのにどうするんだ！→私に自由をください→親孝行もせずふじこ、冷徹鬼畜は出ていけ→だから出ていきます→お前の稼ぎをry
と不毛なやり取りに結構めげて、せめて…と定期的に連絡や差し入れなどしていたのですが
同棲開始からめきめきと解毒され、そんなやり取りが普通の家庭ならまったく必要ないこと、そしていままでの人生が全く自分のものでなかったことを自覚し始めました。
その反動なのか?いままでないほどの情緒不安定や倦怠感、ときおり激しいフラッシュバックなどで一人消耗しています。
気軽に行き来できる距離ではないので、いま妹(子蟻・毒母とこう依存だと思う)を通して貢ぎ物要請がくるくらいなのですが、
私の誕生日にはなにをくれるわけでもないのに、家族全員への貢ぎ物を要請されます。。。
もちろんそんなに余裕のある稼ぎもないですし、プレゼントをあげたくなるような感謝の気持ちもありません。。
妹は親孝行こそがすべて!と意気込んでいる節があり
休日はかならず子供を連れて毒母孝行三昧(温泉、買い物、食事等)しています。
毒母は糖尿病を盾に４０台なのにもう働いていませんが、働かないほどの病状ではありませんし、その言葉とは矛盾して食事なども気にせず食べたいものを食べたいだけって感じです
そしてそれを妹が助長させまくってるんですね。
わたしの解毒が進み始めたころ、妹と話し合ったことがあり、
甘やかすのは本人のためによくない、きちんと働いて外の世界とかかわりを持つのも、食事に気を使って健康に過ごすのも難しくない年だ、少し突き放してみてもいいんじゃないか?といったのですが、
「なんてひどいこと言うの?！お姉ちゃんはやっぱり自分勝手で最低だ!親の面倒は子供が見るべき」と論点ずれずれで話になりませんでした…
それをきっかけに、本格的な絶縁を望むようになりました。
連絡を取らないだけでもいいじゃないか、というのも思いますが私にとっての家族とは負の遺産なのです。
望むもの同士で寄りかかりあって生きてほしい、私に負担(きっと介護のころに金銭要求が来ると思います)をかけないでほしい…
しねしねやくたたずかねかせげごくつぶし…うまれてこなければよかった、おまえがいるせいでわたしはふこうだ
ずっと言われて生きてきました。私は私が嫌いでした。
いまの彼はいたって普通の人ですが、普通でない私の過去の話をただただ聞いてくれ、泣き出して夜中になっても黙ってうなずいていてくれます。
否定をしません。ここにいてもいいんだなって思います。
普通に家事をしただけでもありがとう、って言ってもらえる。きれいな部屋で、余計なものを置かず、でもお気に入りのソファがある。
おしゃれをしても嫌味を言われない。紅茶を飲んでも贅沢と言われない。
幸せなんです。
引っ越して住所が変わったのもあり、いまがチャンスかな、と思います。
絶縁と言っても、法的処置をしたいわけではなく、その意思表明をしたいのです。
こんな負の決済を背負った女が、どこかに嫁いでいいのだろうか？本当は私が裏切り者で悪の権化なのか?考えたくないのに、ふと家族のことを考えてしまう。落ちこんでで手が震える。そんな自分が嫌で、断ち切りたいのです。
絶縁、アリですか?また、どうしたら効率的でしょうか？
親のこととなると思考回路が弱まり、周りの人には相談しずらくここの皆さんを頼りに来ました。
連絡を取らないだけでもいいじゃないか、というのも思いますが私にとっての家族とは負の遺産なのです。
望むもの同士で寄りかかりあって生きてほしい、私に負担(きっと介護のころに金銭要求が来ると思います)をかけないでほしい…
しねしねやくたたずかねかせげごくつぶし…うまれてこなければよかった、おまえがいるせいでわたしはふこうだ
ずっと言われて生きてきました。私は私が嫌いでした。
いまの彼はいたって普通の人ですが、普通でない私の過去の話をただただ聞いてくれ、泣き出して夜中になっても黙ってうなずいていてくれます。
否定をしません。ここにいてもいいんだなって思います。
普通に家事をしただけでもありがとう、って言ってもらえる。きれいな部屋で、余計なものを置かず、でもお気に入りのソファがある。
おしゃれをしても嫌味を言われない。紅茶を飲んでも贅沢と言われない。
幸せなんです。
引っ越して住所が変わったのもあり、いまがチャンスかな、と思います。
絶縁と言っても、法的処置をしたいわけではなく、その意思表明をしたいのです。
こんな負の決済を背負った女が、どこかに嫁いでいいのだろうか？本当は私が裏切り者で悪の権化なのか?考えたくないのに、ふと家族のことを考えてしまう。落ちこんでで手が震える。そんな自分が嫌で、断ち切りたいのです。
絶縁、アリですか?また、どうしたら効率的でしょうか？
親のこととなると思考回路が弱まり、周りの人には相談しずらくここの皆さんを頼りに来ました。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 23:20:42.76 0
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 23:23:44.42 0
>>515
一言。彼氏さんと共に逃げなよ。気負いする必要はない。
法律上、縁切りは不可能だが、疎遠になることはできる。
最悪、住民票を移動させないでおけば姿をくらますこともできる。
理解ある彼氏さんなんだから、迷う必要はないよ。
母の母（祖母）はいるかい？ 祖母が理解ある人間かはわからないが、
ダメ元で全部事情を話してみると言うのも１つの手だ。
俺は、一人っ子で両親が毒親で、1年ほど前に家を出た。半年前に祖母と叔父に
会いにいって、事情を全部話した。祖母は「そんなことになっているとは、知らなかった」
「アイツらの介護は見なくていい」「飢死にしようが、警察がどうにかしてくれるだろう」
とお墨をいただいたので、それ以降無視しています。職場が実家と同じ市なので
たまにすれ違って声かけてくることもありますが、全無視です。
介護云々の気持ちは痛いほどわかる。だが、510には献身的な妹がいるんだから
そいつに全部投げてしまえばいい。なんなら
「財産等はすべてやるから、面倒は一切見ない」とでも言っておけばいい。
一言。彼氏さんと共に逃げなよ。気負いする必要はない。
法律上、縁切りは不可能だが、疎遠になることはできる。
最悪、住民票を移動させないでおけば姿をくらますこともできる。
理解ある彼氏さんなんだから、迷う必要はないよ。
母の母（祖母）はいるかい？ 祖母が理解ある人間かはわからないが、
ダメ元で全部事情を話してみると言うのも１つの手だ。
俺は、一人っ子で両親が毒親で、1年ほど前に家を出た。半年前に祖母と叔父に
会いにいって、事情を全部話した。祖母は「そんなことになっているとは、知らなかった」
「アイツらの介護は見なくていい」「飢死にしようが、警察がどうにかしてくれるだろう」
とお墨をいただいたので、それ以降無視しています。職場が実家と同じ市なので
たまにすれ違って声かけてくることもありますが、全無視です。
介護云々の気持ちは痛いほどわかる。だが、510には献身的な妹がいるんだから
そいつに全部投げてしまえばいい。なんなら
「財産等はすべてやるから、面倒は一切見ない」とでも言っておけばいい。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 01:22:20.46 0
>>515
いい機会があるなら絶縁するべき
私も結婚して10年親元から離れてるけど未だに毎日嫌な思い出が頭をよぎる
私の旦那は私の過去の話を一切聞いてくれない人だからいつも一人で苦しんでる
あなたはいいじゃない、話を聞いてくれる相手がいるから
なんのアドバイスにもなってないけど、とにかくあなたは悪くない
幸せになるべき
いい機会があるなら絶縁するべき
私も結婚して10年親元から離れてるけど未だに毎日嫌な思い出が頭をよぎる
私の旦那は私の過去の話を一切聞いてくれない人だからいつも一人で苦しんでる
あなたはいいじゃない、話を聞いてくれる相手がいるから
なんのアドバイスにもなってないけど、とにかくあなたは悪くない
幸せになるべき
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 01:56:41.96 0
カレーを作る時、うちではジャガイモを入れるんだけど
家庭菜園趣味の親がジャガイモも作ってるもんで
そのジャガイモを使えと言われたのね
でも質が糞悪いジャガイモなんだ
何ヶ月も保存するから、今時期なんてまじで質が悪い
いくら家庭菜園で作ってるからって
こんなジャガイモを食うくらいなら
市販の美味いジャガイモ買えばいいだろと思うんだ俺は
家庭菜園趣味の親がジャガイモも作ってるもんで
そのジャガイモを使えと言われたのね
でも質が糞悪いジャガイモなんだ
何ヶ月も保存するから、今時期なんてまじで質が悪い
いくら家庭菜園で作ってるからって
こんなジャガイモを食うくらいなら
市販の美味いジャガイモ買えばいいだろと思うんだ俺は
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 01:57:57.04 0
訴えても訴えてもうちの毒親どもは
そういうものなの、せっかく作ってるんだし、そろそろ新ジャガが採れるから
とかなんとか言い訳して改善しようとしない
もうね、人に譲ろうという意思が無いんだ
自分のやり方しか認めない
なんでもかんでも自分のやり方ばかり俺に押し付けやがって
俺の気持ちなんて全く汲み取ってくれない親だったわ
いつか絶対親子の縁切ってやる…
そういうものなの、せっかく作ってるんだし、そろそろ新ジャガが採れるから
とかなんとか言い訳して改善しようとしない
もうね、人に譲ろうという意思が無いんだ
自分のやり方しか認めない
なんでもかんでも自分のやり方ばかり俺に押し付けやがって
俺の気持ちなんて全く汲み取ってくれない親だったわ
いつか絶対親子の縁切ってやる…
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 02:15:09.63 0
>>519
家庭菜園のはコッソリ捨てて、買ったのとすり替えるのはどう？
家庭菜園のはコッソリ捨てて、買ったのとすり替えるのはどう？
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 03:16:19.58 0
あーわかるわー
さすがに新じゃがはおいしいと思うんだけど、
芽が出てしわしわのふにふにになったのを調理するのは気分悪かったな
感触が気持ち悪いんだよね、あれ
新米もそうだったな
去年のが残ってるって言って延々古米を食べてた
新米を食べられるのは収穫してから一度くらい試しで擦った時だけ
自分で買うようになって米ってこんな味だったんだって感激したよ
ある意味感謝だな
>>521
たぶん捨ててるのを目敏く見つけて拾ってくるよ、その後はお察し
さすがに新じゃがはおいしいと思うんだけど、
芽が出てしわしわのふにふにになったのを調理するのは気分悪かったな
感触が気持ち悪いんだよね、あれ
新米もそうだったな
去年のが残ってるって言って延々古米を食べてた
新米を食べられるのは収穫してから一度くらい試しで擦った時だけ
自分で買うようになって米ってこんな味だったんだって感激したよ
ある意味感謝だな
>>521
たぶん捨ててるのを目敏く見つけて拾ってくるよ、その後はお察し
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 03:20:17.33 0
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 04:00:04.81 0
>>521
家庭菜園の腕を磨いておいしいジャガイモを作るのはどう？
家庭菜園の腕を磨いておいしいジャガイモを作るのはどう？
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 06:47:19.55 0
親用のじゃがいもと自分用のじゃがいもで切り方を変える
親用のは大き目、自分用は小さ目、みたいに
皿につぐときに自分で選り分けてよそう
・・・って問題じゃないよね
自分の気持ちを尊重してくれないことが嫌なんだもんね
毒の中では子は親より下の存在で、下の者が上の者に従うのは
当然というゆるぎない考えがあるから
力で立場を逆転させるか、物理的に距離を取る以外に方法はない
親用のは大き目、自分用は小さ目、みたいに
皿につぐときに自分で選り分けてよそう
・・・って問題じゃないよね
自分の気持ちを尊重してくれないことが嫌なんだもんね
毒の中では子は親より下の存在で、下の者が上の者に従うのは
当然というゆるぎない考えがあるから
力で立場を逆転させるか、物理的に距離を取る以外に方法はない
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 09:03:25.68 0
>>522 ジャガイモの芽は毒だからな
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:12:51.98 O
>>515
何も言わずに逃げた方がいい
掴みかけた幸せをわざわざ手放しちゃいけないよ
一言言ってやってスッキリ絶縁したいのはすごく分かるけど、発狂した親に新しいトラウマを植え付けられるだけだから止めた方が言い
毒は変わらない
毒にとって一番辛いのは無視されること。眼中にありませんって態度をされること
構ってしまうと『自分(毒)はまだまだターゲット(貴女)に影響を与えられる存在なんだ』と勢い付くだけだよ
妹さんはすっかり洗脳されているようだね
うちの毒母もせっせと毒祖母に奉公してるよ。もうどうにもならないし毒母自身の問題だから私は関わるのを止めた。すごく楽になったよ
素敵な彼氏さんとお幸せになってください
もう毒と関わらなくていいんだよ
何も言わずに逃げた方がいい
掴みかけた幸せをわざわざ手放しちゃいけないよ
一言言ってやってスッキリ絶縁したいのはすごく分かるけど、発狂した親に新しいトラウマを植え付けられるだけだから止めた方が言い
毒は変わらない
毒にとって一番辛いのは無視されること。眼中にありませんって態度をされること
構ってしまうと『自分(毒)はまだまだターゲット(貴女)に影響を与えられる存在なんだ』と勢い付くだけだよ
妹さんはすっかり洗脳されているようだね
うちの毒母もせっせと毒祖母に奉公してるよ。もうどうにもならないし毒母自身の問題だから私は関わるのを止めた。すごく楽になったよ
素敵な彼氏さんとお幸せになってください
もう毒と関わらなくていいんだよ
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:13:02.76 0
>>514
これだけ見ると妹いい子やなって思ってしまうなｗ
年取るだけでも動くのしんどいから糖尿あると余計しんどいやろし
正論言って厳しく制限するだけが愛情じゃないよな
好きなもん好きなだけ食わして死期がが近くなってもいいやん
妹夫婦が今も全部面倒見てるなら多少の仕送り要求も分かるし
これだけ見ると妹いい子やなって思ってしまうなｗ
年取るだけでも動くのしんどいから糖尿あると余計しんどいやろし
正論言って厳しく制限するだけが愛情じゃないよな
好きなもん好きなだけ食わして死期がが近くなってもいいやん
妹夫婦が今も全部面倒見てるなら多少の仕送り要求も分かるし
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:35:24.72 O
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 10:36:09.66 0
>>529
いや人気は事件前のほうがあったよ
いや人気は事件前のほうがあったよ
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 11:41:55.09 O
年をとって体力的に敵わないと感じたら下手に出てるように見せかけてネチネチ駄目出し食らわして来るようになった。
性格悪いの自覚していて山姥みたいな顔していてどうしようもなかった。
しかしそれが子供に媚びないかっこいい母親のように洗脳してくれた。
性格悪いの自覚していて山姥みたいな顔していてどうしようもなかった。
しかしそれが子供に媚びないかっこいい母親のように洗脳してくれた。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:22:30.11 0
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:24:13.43 0
>>487
不倫してる時点で毒親だよ・・・スレチガイじゃないよ。
不倫してる時点で毒親だよ・・・スレチガイじゃないよ。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 12:26:27.34 0
>>526
ありがとう、知ってるｗ
芽を取って更に悪い所が無いか確認するためにじゃがいもぐるぐる回すのが習慣になってる
ぐにゃぐにゃのを解体すると可食部が半分くらいになるんだよね
生ゴミを見ながらおいしく食べられる分だけ作ればいいのにと思ってた
というか普通のお宅ではこんな芋食べないよね、実態知らないからなんとも言えないけど
ありがとう、知ってるｗ
芽を取って更に悪い所が無いか確認するためにじゃがいもぐるぐる回すのが習慣になってる
ぐにゃぐにゃのを解体すると可食部が半分くらいになるんだよね
生ゴミを見ながらおいしく食べられる分だけ作ればいいのにと思ってた
というか普通のお宅ではこんな芋食べないよね、実態知らないからなんとも言えないけど
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:40:48.90 0
>>530
自分はこっちの人に同意。
自分はこっちの人に同意。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 13:51:09.73 0
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:01:15.10 0
>>533
家では子煩悩な100点満点イクメンパパが浮気とかよくある話じゃん
家では子煩悩な100点満点イクメンパパが浮気とかよくある話じゃん
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:07:44.79 0
>>537
上の方の書き込みの人の場合、娘のいる家で不倫相手とやってたって
書いてなかった？
それは明らかに毒だと思うよ。
それに、差別かもしれないけど男の浮気と女の浮気は違う気がする・・・
母親が不倫って一気に毒度が増す。
上の方の書き込みの人の場合、娘のいる家で不倫相手とやってたって
書いてなかった？
それは明らかに毒だと思うよ。
それに、差別かもしれないけど男の浮気と女の浮気は違う気がする・・・
母親が不倫って一気に毒度が増す。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:39:14.17 0
>>532-533
不倫しない＝聖母じゃなくて
間違いを何一つ犯さない完璧な母親＝聖母ってことでしょ
間違いの大小はあれど、子育てにかかわらず母親だって人間だから
間違いの一つや二つはある、その中に不倫が入ることもあるよねっていう
世の中聖母か毒親の２つしかないわけじゃない 大多数はその中間
最低限の事が出来てるかどうかと毒親とは関係ない
何もしない毒親もいれば日々の事は完璧にした上で過干渉束縛する毒親もいる
毒親とは子供に対する接し方の問題で、社会性を失うほどの恐怖心を植えつけるかどうか
子供を束縛し思い通りの玩具やストレスのはけ口にしているかどうかであって
それ以外の本人の立ち振る舞いは無関係
A、優しくて大好きな母の誰にも気づかれない不倫は毒親には当たらない、子供にとっては聖母
B、優しくて大好きな母の不倫がバレてショックを受けたらふしだらな母親に格下げ、でも大人になれば許せる程度
C、旦那の不倫とかで母親がメンヘラ化して子供をストレスのはけ口にし常習化、大人になるまで続くと毒親
不倫という行為はあくまで過程であってイコール毒親とは直結しない
上にもあったじゃん、不倫は文化の石田純一が毒親か？っていう
毒親持ちなら、たとえ不倫しようが優しくて子供を愛してくれる親ならそのほうが全然いいと思うはず
不倫しない＝聖母じゃなくて
間違いを何一つ犯さない完璧な母親＝聖母ってことでしょ
間違いの大小はあれど、子育てにかかわらず母親だって人間だから
間違いの一つや二つはある、その中に不倫が入ることもあるよねっていう
世の中聖母か毒親の２つしかないわけじゃない 大多数はその中間
最低限の事が出来てるかどうかと毒親とは関係ない
何もしない毒親もいれば日々の事は完璧にした上で過干渉束縛する毒親もいる
毒親とは子供に対する接し方の問題で、社会性を失うほどの恐怖心を植えつけるかどうか
子供を束縛し思い通りの玩具やストレスのはけ口にしているかどうかであって
それ以外の本人の立ち振る舞いは無関係
A、優しくて大好きな母の誰にも気づかれない不倫は毒親には当たらない、子供にとっては聖母
B、優しくて大好きな母の不倫がバレてショックを受けたらふしだらな母親に格下げ、でも大人になれば許せる程度
C、旦那の不倫とかで母親がメンヘラ化して子供をストレスのはけ口にし常習化、大人になるまで続くと毒親
不倫という行為はあくまで過程であってイコール毒親とは直結しない
上にもあったじゃん、不倫は文化の石田純一が毒親か？っていう
毒親持ちなら、たとえ不倫しようが優しくて子供を愛してくれる親ならそのほうが全然いいと思うはず
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:44:13.59 0
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 14:52:21.87 O
毒かどうかは不倫の結果子供が傷付くかどうかじゃない？
その出来事が毒みたいに心を蝕むかどうか
うちの毒母も不倫はしてたけど私自身は不倫の件では傷付かなかった
毒母はビッチだから予感はあったし
どんな人間性の親が不倫したかは関係無いと思う
その出来事が毒みたいに心を蝕むかどうか
うちの毒母も不倫はしてたけど私自身は不倫の件では傷付かなかった
毒母はビッチだから予感はあったし
どんな人間性の親が不倫したかは関係無いと思う
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 15:19:15.02 0
不倫してた毒母
不倫相手とケンカ→夜遅く帰ってきて、やつあたりで普段は怒らないことで因縁をふっかけてきて殴る
不倫相手とセクースや旅行がしたい→祖父母宅に預けっぱなし
祖父母は私に甘かったので、最初から預けっ放しにして欲しかったｗ
たまに毒母が祖父母宅に来るときは毒母はそんなに意地悪じゃなかった
不倫相手と楽しくセクースや旅行ができてるからね
不倫相手とケンカ→夜遅く帰ってきて、やつあたりで普段は怒らないことで因縁をふっかけてきて殴る
不倫相手とセクースや旅行がしたい→祖父母宅に預けっぱなし
祖父母は私に甘かったので、最初から預けっ放しにして欲しかったｗ
たまに毒母が祖父母宅に来るときは毒母はそんなに意地悪じゃなかった
不倫相手と楽しくセクースや旅行ができてるからね
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 15:19:50.49 0
>>540
男のほうが「俺の物」感は強いって言うしね・・・
まーどっちにしろ夫婦の性格しだいじゃないかなぁ？
割と寛容で許せる系の人はまた家族をやり直すし、
嫌なことはスパッと忘れる系ならさっさと離婚して前向きにってなるだろうけど、
絶対に許せない別れてもやらない自分を捨てて幸せになろうとか許せないコイツは俺の物・私の物系だと
永遠に不毛なケンカや精神病んだりして子供にも悪影響な気がする
毒親の一番悪影響な部分は子供の人格否定じゃないのかなぁ？
これをされると全ての事に自信がもてなくなって自分が大嫌いになるから・・・
だから人も愛せないし愛すると言う感覚も良く分からないし自分が無い
例えば不倫して病んで、子供に「お前もあの父親（母親）の血が流れてるから淫乱になるぞ」みたいに人格否定されたら蝕まれるけど、
暴力・人格否定がなくて普通の親が不倫したからって極端な自己否定にはつながらない気がする
すっごく仲良かった仲良し両親が不倫して別れたら、傷は大きいだろうけど
自己がちゃんとあればいつか乗り越えられる気がする
男のほうが「俺の物」感は強いって言うしね・・・
まーどっちにしろ夫婦の性格しだいじゃないかなぁ？
割と寛容で許せる系の人はまた家族をやり直すし、
嫌なことはスパッと忘れる系ならさっさと離婚して前向きにってなるだろうけど、
絶対に許せない別れてもやらない自分を捨てて幸せになろうとか許せないコイツは俺の物・私の物系だと
永遠に不毛なケンカや精神病んだりして子供にも悪影響な気がする
毒親の一番悪影響な部分は子供の人格否定じゃないのかなぁ？
これをされると全ての事に自信がもてなくなって自分が大嫌いになるから・・・
だから人も愛せないし愛すると言う感覚も良く分からないし自分が無い
例えば不倫して病んで、子供に「お前もあの父親（母親）の血が流れてるから淫乱になるぞ」みたいに人格否定されたら蝕まれるけど、
暴力・人格否定がなくて普通の親が不倫したからって極端な自己否定にはつながらない気がする
すっごく仲良かった仲良し両親が不倫して別れたら、傷は大きいだろうけど
自己がちゃんとあればいつか乗り越えられる気がする
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 15:28:30.18 0
>>542
＞やつあたりで普段は怒らないことで因縁をふっかけてきて殴る
結局毒親の部分てここ
これさえなければその前部分は子供にはどーでもいいｗ
むしろ不倫でウキウキで優しくなったり不倫した罪悪感から家では優しい聖母になってくれるんなら大歓迎ｗｗ
＞やつあたりで普段は怒らないことで因縁をふっかけてきて殴る
結局毒親の部分てここ
これさえなければその前部分は子供にはどーでもいいｗ
むしろ不倫でウキウキで優しくなったり不倫した罪悪感から家では優しい聖母になってくれるんなら大歓迎ｗｗ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 15:45:18.60 0
その八つ当たり部分に「それが実の子に言う言葉！？」ってのが入るのも毒の特徴
原因が不倫のケンカに限らず腹が立つと常にそうなるから毒はただの元からの捻じ曲がった性格だな
原因が不倫のケンカに限らず腹が立つと常にそうなるから毒はただの元からの捻じ曲がった性格だな
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 16:23:17.96 O
小学生の時、母親と参加しなければならない行事が有ってそれの時に物凄く嫌そうな顔していたのが子供心にショックだった。
それならそういう母親で押し通せばこっちも早々と自立出来たのに、家庭内では粘着してくるもんだから「何だかんだ言っても娘を必要としてるのかな」と長年騙されてしまったよ。
それならそういう母親で押し通せばこっちも早々と自立出来たのに、家庭内では粘着してくるもんだから「何だかんだ言っても娘を必要としてるのかな」と長年騙されてしまったよ。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 16:38:22.47 0
搾取子のことは嫌いだから面倒は極力見たくないし、余計な金も使いたくない
でも支配はしたい
言うことをきく便利な奴隷だし、老後の保険だから
搾取子は毒親にとっては家畜と同じｗ
でも支配はしたい
言うことをきく便利な奴隷だし、老後の保険だから
搾取子は毒親にとっては家畜と同じｗ
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 16:54:35.48 0
>>538
うちの猛毒DV父は外面は良くてしょっちゅう不倫してたよ。
不倫してなかろうが元々キチガイだったけど。
芸能人で毒親育ちはある種の魅力があるって上のほうにあったけど
毒母に育てられたうちの毒父もそうだったのかな。。
うちの猛毒DV父は外面は良くてしょっちゅう不倫してたよ。
不倫してなかろうが元々キチガイだったけど。
芸能人で毒親育ちはある種の魅力があるって上のほうにあったけど
毒母に育てられたうちの毒父もそうだったのかな。。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 16:59:32.58 0
毒親は外面が良いし他人に対しては気前が良いので、モテるんじゃないかな？
不倫なら会ってる時間が短いから、猫かぶっていられるだろうしｗ
不倫なら会ってる時間が短いから、猫かぶっていられるだろうしｗ
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 17:08:24.22 O
うちの両親共に毒親育ちで非行に走るタイプだったけどどちらもモテてた
でも放置子で要らない子だった毒父と、過干渉被害を受けて奴隷だった毒母の人を惹き付ける魅力は種類が違うんだよね
父は影があるような非日常的な感じ、母はボダ特有の人懐っこさ
でも放置子で要らない子だった毒父と、過干渉被害を受けて奴隷だった毒母の人を惹き付ける魅力は種類が違うんだよね
父は影があるような非日常的な感じ、母はボダ特有の人懐っこさ
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 17:12:44.41 0
外面がいいってのは毒親育ちの特徴でもあるんだよね
親の顔色を伺いながら育つから他人に対しても怒られたり気分を害したんじゃないかとかいうのを異様に気にしてそうなってしまう
親の顔色を伺いながら育つから他人に対しても怒られたり気分を害したんじゃないかとかいうのを異様に気にしてそうなってしまう
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 18:19:14.15 O
>>536
どうだろう？
一時期ＣＭと街中の広告しか出てなかったけど逮捕後にまたバラエティー出始めたからな
ＣＭ女王って言われててもドラマ、映画がコケまくりなの何人かいたからＣＭは当てにならんよ
でも、ローラって負のオーラを感じないな
どうだろう？
一時期ＣＭと街中の広告しか出てなかったけど逮捕後にまたバラエティー出始めたからな
ＣＭ女王って言われててもドラマ、映画がコケまくりなの何人かいたからＣＭは当てにならんよ
でも、ローラって負のオーラを感じないな
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 18:24:55.88 0
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 18:25:09.85 0
外面がいいってのはよくわかる。
受験前の三者懇談では子供のやりたいようにさせますっていいながら家では地元の高校以外ならいかせない。
追い出すとか言ってきたわ。
嫌でも金がないから従わなければならなかった
受験前の三者懇談では子供のやりたいようにさせますっていいながら家では地元の高校以外ならいかせない。
追い出すとか言ってきたわ。
嫌でも金がないから従わなければならなかった
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 18:38:18.39 0
>>549
そうそう。
で長くは続かない。
不倫も仕事もそのうち揉め事起こしてやめるの繰り返し。
たまにしか毒父と会わない学校の友達には「○○ちゃんのお父さん優しくてうらやましい」と何度も言われたな。。
家での暴力を言ってもヤンキーの子以外は誰も信じてくれなかったよ。
そうそう。
で長くは続かない。
不倫も仕事もそのうち揉め事起こしてやめるの繰り返し。
たまにしか毒父と会わない学校の友達には「○○ちゃんのお父さん優しくてうらやましい」と何度も言われたな。。
家での暴力を言ってもヤンキーの子以外は誰も信じてくれなかったよ。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 20:33:07.58 0
投下のみ！
インディアンの教えってのがあって、ホンマ毒親に見せたい内容。
インディアンの教えってのがあって、ホンマ毒親に見せたい内容。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 21:36:59.19 0
943 （名前は掃除され
>>933
愛煙家が禁煙すると、非喫煙者よりも激しい嫌煙家になったりするだろ、あれと同じだよ
過去の自分を攻撃して不満を抑えてるんだ
じゃなきゃそこまで感情的になって怒ったりしない
もろうちの毒↑
>>933
愛煙家が禁煙すると、非喫煙者よりも激しい嫌煙家になったりするだろ、あれと同じだよ
過去の自分を攻撃して不満を抑えてるんだ
じゃなきゃそこまで感情的になって怒ったりしない
もろうちの毒↑
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 08:09:55.71 0
顔めった刺しにされて死ね糞ババァ ｂｙ娘
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 11:23:08.71 0
毒母はデブの前では「搾取子みたいな痩せ過ぎは女として魅力無い」とか言っておきながら
デブがいなくなると、ニヤニヤしてデブの悪口大会
どんな善人に対しても、悪口を言わなかった事が無い
多分、マザー・テレサとかに対しても「ああいう人に限って、陰で何やってるか解らない」とか言いそうｗ
マジ、死んでくれないかなぁ
デブがいなくなると、ニヤニヤしてデブの悪口大会
どんな善人に対しても、悪口を言わなかった事が無い
多分、マザー・テレサとかに対しても「ああいう人に限って、陰で何やってるか解らない」とか言いそうｗ
マジ、死んでくれないかなぁ
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 12:00:08.02 O
>>557
うちの元愛煙家のアル中毒父だわ
愛煙家のマナーが～とか言いながら酔っ払って人に迷惑かけてる
酒は迷惑じゃないとかドヤ顔
バレバレなのに隠れて吸ってる毒母をネチネチ攻撃する毒父。これくらいしか優位に立てないからね
母には隠れて吸うのを手伝わされたり秘密共有され、父には愛煙家の悪口を聞かされ…
どうでもいいからボイコットした。毒が勝手に戦ってればいい
うちの元愛煙家のアル中毒父だわ
愛煙家のマナーが～とか言いながら酔っ払って人に迷惑かけてる
酒は迷惑じゃないとかドヤ顔
バレバレなのに隠れて吸ってる毒母をネチネチ攻撃する毒父。これくらいしか優位に立てないからね
母には隠れて吸うのを手伝わされたり秘密共有され、父には愛煙家の悪口を聞かされ…
どうでもいいからボイコットした。毒が勝手に戦ってればいい
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 12:02:34.83 O
もう母親に言われた事は全て忘れるしかない。
何事もケチを付けられていたし。
テストでよい点取れば「まぐれだ」
就職すれば「もう少し頑張ればもっといい所に入れた」
食欲あれば「太るよ」食欲なければ「どこか悪いんじゃない？」
生まれてこなけりゃ良かったですね。
何事もケチを付けられていたし。
テストでよい点取れば「まぐれだ」
就職すれば「もう少し頑張ればもっといい所に入れた」
食欲あれば「太るよ」食欲なければ「どこか悪いんじゃない？」
生まれてこなけりゃ良かったですね。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 12:16:54.65 0
とにかく何にでもケチをつけるのが毒親の習性
例え完璧でも、それならそれで「可愛げが無い」とぬかすｗ
好きなのは自分だけｗ
例え完璧でも、それならそれで「可愛げが無い」とぬかすｗ
好きなのは自分だけｗ
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 12:17:57.68 0
サイコパスのゴミババァ
とっとと死んでくれ
とっとと死んでくれ
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 12:27:10.60 0
クラスの子の美人母や金持ち母とやたら張り合うｗ
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 16:32:19.55 0
うちの母親、俺のことを「バカだ、バカだ」と連呼するから
勉強頑張ったら「勉強で自慢したかったら日本で一番くらいとってから言え!」
だってさ
勉強頑張ったら「勉強で自慢したかったら日本で一番くらいとってから言え!」
だってさ
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 16:57:51.27 0
>>523
＞お前なんかに一人暮らしは無理！
それ、実際言われたよ
それも「さっさとこの家から出ていけ」と言いつつ。
出ていけと言いつつ、
本当に出ていかれたら
自分が依存したり、搾取する対象がいなくなったら困るから
ああやって足止めしようとするんだろうね
＞お前なんかに一人暮らしは無理！
それ、実際言われたよ
それも「さっさとこの家から出ていけ」と言いつつ。
出ていけと言いつつ、
本当に出ていかれたら
自分が依存したり、搾取する対象がいなくなったら困るから
ああやって足止めしようとするんだろうね
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 17:26:44.52 0
>>565の母親は勉強できたの？
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 17:28:17.48 0
＞それならそれで「可愛げが無い」とぬかす
＞「勉強で自慢したかったら日本で一番くらいとってから言え!」
あー、それによく似たような事も言われたなあ
後者の方は、どんなにいい点数をとっても
「市内では？県内では？あんたより勉強のよく出来る子はいくらでもいる
それくらいで天狗になるな」
だったけど
別に自慢してたわけじゃないんだけどな
寧ろ、毒の方が聞かれもしない進学先を人様に言って歩いてたじゃないか
成績だけじゃなく、何かにつけ否定されまくってたから
すっごい自己評価の低い子供になって
高校の三者面談で、「どうしてもっと自分に自信をもてないんだ？」
と担任に聞かれたんだが
その帰り道に、公道のど真ん中で
「なんであんたは、自分に自信がもてないの！」
って怒鳴られた想ひ出 w
お前らが事あるごとに否定しまくったからだろうが
>>562
＞好きなのは自分だけ
ほんとその通り
多分、うちの毒は自己愛性人格障害だと思う
＞「勉強で自慢したかったら日本で一番くらいとってから言え!」
あー、それによく似たような事も言われたなあ
後者の方は、どんなにいい点数をとっても
「市内では？県内では？あんたより勉強のよく出来る子はいくらでもいる
それくらいで天狗になるな」
だったけど
別に自慢してたわけじゃないんだけどな
寧ろ、毒の方が聞かれもしない進学先を人様に言って歩いてたじゃないか
成績だけじゃなく、何かにつけ否定されまくってたから
すっごい自己評価の低い子供になって
高校の三者面談で、「どうしてもっと自分に自信をもてないんだ？」
と担任に聞かれたんだが
その帰り道に、公道のど真ん中で
「なんであんたは、自分に自信がもてないの！」
って怒鳴られた想ひ出 w
お前らが事あるごとに否定しまくったからだろうが
>>562
＞好きなのは自分だけ
ほんとその通り
多分、うちの毒は自己愛性人格障害だと思う
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 18:58:18.57 O
・「一人暮らしは無理！」「働くのも無理！」「お前を雇った人は可哀想」と子供の頃から洗脳しながら「出ていけ！」「金を払えば実家に住ませてやる」
・何点取っても罵倒あるある。実際にいろんな点数を取ってみたけど何点でも罵倒された
何点ならいいとかないんだよね。満点でもダメだし無理ゲーすぎｗ
上には上がいるとか一番じゃなきゃ無意味とか。しかし毒は勉強苦手というオチ
そんなに文句有るなら頭がいい子が受けるような模試を受けさせてよと言うと無言
理由は子供が自分の能力を把握しちゃえばマズいから
全国何位とか関係無くて毒より子供が上という事実を徹底的に否定したいだけだった
・何点取っても罵倒あるある。実際にいろんな点数を取ってみたけど何点でも罵倒された
何点ならいいとかないんだよね。満点でもダメだし無理ゲーすぎｗ
上には上がいるとか一番じゃなきゃ無意味とか。しかし毒は勉強苦手というオチ
そんなに文句有るなら頭がいい子が受けるような模試を受けさせてよと言うと無言
理由は子供が自分の能力を把握しちゃえばマズいから
全国何位とか関係無くて毒より子供が上という事実を徹底的に否定したいだけだった
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 19:04:22.14 0
>>569
満点取っても…ってのが凄いわー。
満点取っても…ってのが凄いわー。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 19:15:38.12 O
>>570
勉強だけは得意だったんだ。ほとんど満点だったと思う
何もしなくても出来たから妬まれたみたいだ
毒母vs他所の教育ママとかもあって勉強の意味がわからなかった
罵倒と争いのネタにされるだけだった。同級生だけはスゲー！って無邪気に喜んでくれてたから癒されてた
勉強だけは得意だったんだ。ほとんど満点だったと思う
何もしなくても出来たから妬まれたみたいだ
毒母vs他所の教育ママとかもあって勉強の意味がわからなかった
罵倒と争いのネタにされるだけだった。同級生だけはスゲー！って無邪気に喜んでくれてたから癒されてた
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 19:58:32.95 0
>>570
うちの毒親は「満点取るのが当たり前。ちっともえらくない」と言って、絶対褒めなかった
学年３番でも「何故、１番が取れない！」と罵られた
友達の家は８０点台でも褒められると聞いて驚いた
それを毒親に言うと「あの子はバカだから、８０点でも上等なのよ」とバカにした
努力である程度は成績は上がる
勉強すれば上位にはなれると思う
だが、学年１番とかになると親のＤＮＡも関係あると思う
オリンピック選手だって親がスポーツ選手ってのが多い
うちの毒親は「満点取るのが当たり前。ちっともえらくない」と言って、絶対褒めなかった
学年３番でも「何故、１番が取れない！」と罵られた
友達の家は８０点台でも褒められると聞いて驚いた
それを毒親に言うと「あの子はバカだから、８０点でも上等なのよ」とバカにした
努力である程度は成績は上がる
勉強すれば上位にはなれると思う
だが、学年１番とかになると親のＤＮＡも関係あると思う
オリンピック選手だって親がスポーツ選手ってのが多い
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 20:24:13.54 0
>>569
＞「働くのも無理！」「お前を雇った人は可哀想」と子供の頃から洗脳しながら
＞「出ていけ！」「金を払えば実家に住ませてやる」
そうそうw
私が良く言われたのは「お前みたいな出来損ないが、
社会で通用するわけがない」。
「金を払えば実家に住ませてやる」は、まんま言われたw
でも、まだ実家に住んでるきょうだいは
光熱費も食費も払ってないと言うw
それで、私に愚痴ってくるんだけど
じゃあ、お金を入れてもらえば？と言ったら
「そんなこと言ったら○○ちゃんが可哀そう」なんだそうだ
＞満点でもダメだし
そうなんだよね
満点でも満足しない
ほかの兄弟は７０点台後半で手放しで誉めてもらえたうえで
そのたびに、万単位のものを御褒美として買ってもらってた
それで、なんで自分とそんなに待遇が違うのかって聞いたら
あんたはその成績がとれて当たり前だからと。
私は小学生の時はともかく
中学生からは、勉強にそれなりの時間を割いてたから
唖然とした
で、毒の言い分によると
「私はどの子にも同じように接して育てた」なんだそうだw
思わず草が生えるわーwww
＞「働くのも無理！」「お前を雇った人は可哀想」と子供の頃から洗脳しながら
＞「出ていけ！」「金を払えば実家に住ませてやる」
そうそうw
私が良く言われたのは「お前みたいな出来損ないが、
社会で通用するわけがない」。
「金を払えば実家に住ませてやる」は、まんま言われたw
でも、まだ実家に住んでるきょうだいは
光熱費も食費も払ってないと言うw
それで、私に愚痴ってくるんだけど
じゃあ、お金を入れてもらえば？と言ったら
「そんなこと言ったら○○ちゃんが可哀そう」なんだそうだ
＞満点でもダメだし
そうなんだよね
満点でも満足しない
ほかの兄弟は７０点台後半で手放しで誉めてもらえたうえで
そのたびに、万単位のものを御褒美として買ってもらってた
それで、なんで自分とそんなに待遇が違うのかって聞いたら
あんたはその成績がとれて当たり前だからと。
私は小学生の時はともかく
中学生からは、勉強にそれなりの時間を割いてたから
唖然とした
で、毒の言い分によると
「私はどの子にも同じように接して育てた」なんだそうだw
思わず草が生えるわーwww
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 20:37:09.01 0
>>573
うちの毒親も言うわ「愛玩子と平等に扱ってる」ってｗ
誕生日プレゼントだって、愛玩子ちゃんだけいつもデパートで買ってきた高額なプレゼント
私はそのへんの店で買ってきたような雑貨
独立のときも、愛玩子ちゃんはエアコン付きマンション（家賃は毒父がコッソリ出してた）
家具も全部新品で揃えてた
私は網戸すら無い貧乏アパート
毒親が買ってくれたのは照明と１万円の冷蔵庫と安いコタツだけ
でも、このスレ見ると、買ってもらえただけマシなのか？ｗ
うちの毒親も言うわ「愛玩子と平等に扱ってる」ってｗ
誕生日プレゼントだって、愛玩子ちゃんだけいつもデパートで買ってきた高額なプレゼント
私はそのへんの店で買ってきたような雑貨
独立のときも、愛玩子ちゃんはエアコン付きマンション（家賃は毒父がコッソリ出してた）
家具も全部新品で揃えてた
私は網戸すら無い貧乏アパート
毒親が買ってくれたのは照明と１万円の冷蔵庫と安いコタツだけ
でも、このスレ見ると、買ってもらえただけマシなのか？ｗ
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 21:00:40.81 0
自分は18で独り暮らしする時、
住み込みだったし
布団と電話回線だけもらったな
2度目体調崩して実家につかまった時は、
宅急便で出せる物だけ出して逃げ切った
住み込みだったし
布団と電話回線だけもらったな
2度目体調崩して実家につかまった時は、
宅急便で出せる物だけ出して逃げ切った
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 22:18:10.47 O
>>573
社会で通用しないもあるあるだよね
子供に大人並みの社会性求めるほうがおかしいわ。その大人だって社会に出て失敗しながら身に付けていった能力なのに
うちもムチュコタンは実家住まいなのにお金免除だった。理由は「ムチュコタンは一人暮らし費用を貯めてるからいいの(ﾊｧﾄ」だったよ
思わず「私は？」と聞くと「アンタが一人暮らしできるわけないでしょ！！」と発狂
毒母は毒母が出来なかった一人暮らしをしたがる私を徹底的にバッシング(しかしそれも一人暮らししたかった詐欺だった)
毒父も私が自立したがるといじける
社会で通用しないもあるあるだよね
子供に大人並みの社会性求めるほうがおかしいわ。その大人だって社会に出て失敗しながら身に付けていった能力なのに
うちもムチュコタンは実家住まいなのにお金免除だった。理由は「ムチュコタンは一人暮らし費用を貯めてるからいいの(ﾊｧﾄ」だったよ
思わず「私は？」と聞くと「アンタが一人暮らしできるわけないでしょ！！」と発狂
毒母は毒母が出来なかった一人暮らしをしたがる私を徹底的にバッシング(しかしそれも一人暮らししたかった詐欺だった)
毒父も私が自立したがるといじける
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 22:28:18.53 0
子供の自立＝自分が捨てられる ってことだからな
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 01:52:53.85 0
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 02:31:51.87 0
私のことは家政婦としてキープしつつ…
愛玩を支配したい気持ちとに良い顔したい気持ちがごちゃ混ぜになって一人暮らしさせたり家に戻したりとか何度かやってたな
結局思い通りにならないのにキレて家から出す(逃げられる)んだけど
愛玩を支配したい気持ちとに良い顔したい気持ちがごちゃ混ぜになって一人暮らしさせたり家に戻したりとか何度かやってたな
結局思い通りにならないのにキレて家から出す(逃げられる)んだけど
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 02:37:08.87 0
好きなこと満足に見つけられずに生きてきた
解毒したけど今更もう遅い
死ぬしかないかなー
解毒したけど今更もう遅い
死ぬしかないかなー
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 09:58:32.84 0
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 11:49:28.99 0
私は一年前2回流産してる。妊娠したときは「まだ予定ないって言ったじゃない」、流産したときは「そんな人見たことない」、今は電話かけてきては何人も知らない人の妊娠出産報告を一方的にして切る。母どころか女としてもりかいできない。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 12:22:15.44 0
>>582
電話に出るなよｗ
うちの毒母
目標の大学に落ちて凹んでたらわざと大きな声で
「今年は○○大学はたくさん合格してるのねぇｗ」とぬかした
私が「そんな嫌味を言わなくたっていいじゃない！」と怒ると
毒母「あら、私は事実を話しただけじゃない」「怒るオマエがおかしい」
ところが、愛玩子ちゃまが希望の学部に落ちたときは
毒母「あの日は寝坊しちゃったからね」「寝坊しなかったら合格したわよね」と慰める
だから同じ大学に彼氏どころか同性の友達すらできない子になったんだよ
毒親も愛玩子もまとめて死ねば良いのに
電話に出るなよｗ
うちの毒母
目標の大学に落ちて凹んでたらわざと大きな声で
「今年は○○大学はたくさん合格してるのねぇｗ」とぬかした
私が「そんな嫌味を言わなくたっていいじゃない！」と怒ると
毒母「あら、私は事実を話しただけじゃない」「怒るオマエがおかしい」
ところが、愛玩子ちゃまが希望の学部に落ちたときは
毒母「あの日は寝坊しちゃったからね」「寝坊しなかったら合格したわよね」と慰める
だから同じ大学に彼氏どころか同性の友達すらできない子になったんだよ
毒親も愛玩子もまとめて死ねば良いのに
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 13:15:12.68 0
>>574
あるねー、そういう待遇格差
うちは、妹が出産準備でいろいろ買い揃えてる時に、
毒が一緒にくっついていって
その話をしてきたんだけど
「あの子は、全部新品で買ったけど
あんたは全部、中古でいいよね」
と言われた時は唖然としたわ
そんな予定はなかったから、
そこで比較されるのがそもそもおかしい話だったんだけどね
あるねー、そういう待遇格差
うちは、妹が出産準備でいろいろ買い揃えてる時に、
毒が一緒にくっついていって
その話をしてきたんだけど
「あの子は、全部新品で買ったけど
あんたは全部、中古でいいよね」
と言われた時は唖然としたわ
そんな予定はなかったから、
そこで比較されるのがそもそもおかしい話だったんだけどね
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 13:40:51.93 0
>>584
毒「愛玩子ちゃんでお金を使っちゃったから、搾取子ちゃんの分のお金なくなっちゃったｗ」だよね
愛玩子は金は持ってて、毒が買ってやる必要は全然無いんだよね
「買ってあげた」という恩を着せるためにやってる
搾取子には「愛玩子ちゃんと平等に買ってあげた」という事実だけが欲しい
でも、金が勿体無いので中古ｗ
それに甘んじて当然だと思って、搾取子をバカにしている愛玩子も同罪
毒親と同様、苦しんで死ねば良いと思うの
毒「愛玩子ちゃんでお金を使っちゃったから、搾取子ちゃんの分のお金なくなっちゃったｗ」だよね
愛玩子は金は持ってて、毒が買ってやる必要は全然無いんだよね
「買ってあげた」という恩を着せるためにやってる
搾取子には「愛玩子ちゃんと平等に買ってあげた」という事実だけが欲しい
でも、金が勿体無いので中古ｗ
それに甘んじて当然だと思って、搾取子をバカにしている愛玩子も同罪
毒親と同様、苦しんで死ねば良いと思うの
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:45:56.96 O
「お前みたいな人間愛されるはずがない」「社会でやっていけるはずがない」
「愛玩子ちゃんの方が勉強できる(愛玩子→Ｆﾗﾝ大、自分→早慶)」って散々言われたなあ
友人関係で悩んでいたら「お前みたいな奴に友達ができるわけがない、お前と友達になんかなりたくない」
愛されるはずがないと言うくせに「早く結婚！孫！」
友達ができるわけがないと言うくせに大勢の友人に囲まれて祝われたり旅行に行った写真を見て憮然とする
昔は毒親の思考回路が分からなかったけど、うちの親に限ってはただのバカなんだろうな
資格をとれば就職余裕で金持ちと思ってるし、四大出れば就職できると思ってたし
携帯ショップの社員とDOCOMO本社の社員
(後は新聞代理店の社員と新聞社の社員とか)を同一視するし
すっごいブスな従妹がキャバで荒稼ぎしたという大ボラも鵜呑みにする
「愛玩子ちゃんの方が勉強できる(愛玩子→Ｆﾗﾝ大、自分→早慶)」って散々言われたなあ
友人関係で悩んでいたら「お前みたいな奴に友達ができるわけがない、お前と友達になんかなりたくない」
愛されるはずがないと言うくせに「早く結婚！孫！」
友達ができるわけがないと言うくせに大勢の友人に囲まれて祝われたり旅行に行った写真を見て憮然とする
昔は毒親の思考回路が分からなかったけど、うちの親に限ってはただのバカなんだろうな
資格をとれば就職余裕で金持ちと思ってるし、四大出れば就職できると思ってたし
携帯ショップの社員とDOCOMO本社の社員
(後は新聞代理店の社員と新聞社の社員とか)を同一視するし
すっごいブスな従妹がキャバで荒稼ぎしたという大ボラも鵜呑みにする
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:50:50.17 0
両親共に草加の地域幹部。
学生時代のクラス名簿は選挙を頼むために使うもの。
選挙のたびに片っぱしから電話しやがってクソが。
それでも衣食住の不自由なく住まわせてもらっていたから実家にいるときは我慢していた。
結婚して家を出てからも私の友達関係を探って(ヲタ友達が他県にちらほらといる)｢選挙を頼むから連絡先を教えろ｣だって。
頭がおかしいとしか思えなくて絶縁。
毎日一日三回、大好きなご本尊様にお題目をあげてるのに子どもたち(4人)が全員寄りつかないなんて可哀想な人たち。
学生時代のクラス名簿は選挙を頼むために使うもの。
選挙のたびに片っぱしから電話しやがってクソが。
それでも衣食住の不自由なく住まわせてもらっていたから実家にいるときは我慢していた。
結婚して家を出てからも私の友達関係を探って(ヲタ友達が他県にちらほらといる)｢選挙を頼むから連絡先を教えろ｣だって。
頭がおかしいとしか思えなくて絶縁。
毎日一日三回、大好きなご本尊様にお題目をあげてるのに子どもたち(4人)が全員寄りつかないなんて可哀想な人たち。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:55:40.60 0
宗教も行動が目的化する典型だよね
熱心なとこほど
熱心なとこほど
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 15:58:38.65 O
子供の頃から母親と二人で外出するのが苦痛だった。
友達がお母さんと二人で電車に乗って洋服を買いに行くという話を聞いて、「どんなにダサい服でもいいから近所の洋品店で買ってきてよ」と思っていた。
友達がお母さんと二人で電車に乗って洋服を買いに行くという話を聞いて、「どんなにダサい服でもいいから近所の洋品店で買ってきてよ」と思っていた。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 16:31:47.09 0
>>586
うちの毒親は医者になれば金持ちになると思ってたｗ
ちなみに毒は医者でもなんでもない
高卒の低学歴
「勤務医で儲けて、そのお金で病院を建てればいい」とガチで思ってた
勤務医の月給が２０万代で、病院建設は昔と違って機材が要るからどんなにショボい病院でも億かかるって知らない
そのために文系なのに無理矢理国立理系を目指させられて無駄に辛い思いをさせられた
だが、何故か医者との結婚はダメ
理由は「浮気者だから」
実は私に楽して「医者の嫁」とステータスを付けられるのが悔しかったんだなと最近気付いた
一方、愛玩子ちゃまは最初から私立文系を目指すのを許され、楽して二流私大に入った
私は金が無いからと国立大学に入ることを強いられ、浪人させられた
毒親、マジ死んでほしい
うちの毒親は医者になれば金持ちになると思ってたｗ
ちなみに毒は医者でもなんでもない
高卒の低学歴
「勤務医で儲けて、そのお金で病院を建てればいい」とガチで思ってた
勤務医の月給が２０万代で、病院建設は昔と違って機材が要るからどんなにショボい病院でも億かかるって知らない
そのために文系なのに無理矢理国立理系を目指させられて無駄に辛い思いをさせられた
だが、何故か医者との結婚はダメ
理由は「浮気者だから」
実は私に楽して「医者の嫁」とステータスを付けられるのが悔しかったんだなと最近気付いた
一方、愛玩子ちゃまは最初から私立文系を目指すのを許され、楽して二流私大に入った
私は金が無いからと国立大学に入ることを強いられ、浪人させられた
毒親、マジ死んでほしい
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 16:44:55.45 0
自分より上にいかないように何でもダメダメだよね
遺伝子ハラスメントされてるのにまだ足りんかと
遺伝子ハラスメントされてるのにまだ足りんかと
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:25:05.00 0
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 18:59:54.28 O
>>590
うちの親も医者＝楽して即ｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟだと思ってたｗ
確かに、売り手市場かつ高給な傾向の資格であることは間違いないけれど、
毒の想像する医者は年収に０がいくつも多いんだよね
後は、自営業だと何でも経費にできるから金持ちだとか
経費なんて今はチェックも厳しいし経費にしたからって使った金が無料になる魔法じゃない
地元でめちゃくちゃ有名ないじめっこ女子がポスドクと結婚したんだけど
嬉しそうに「◎◎ちゃん、旧帝大卒のエリートと結婚してアメリカですってよおおお(ﾄﾞﾔｧ」と言ってきた
学費も渡航費も滞在費も自腹で裕福な◎◎ちゃん家の財産はどんどん減ってるんだけどね
旧帝大出てお堅い仕事してる親戚が地元に帰りたい気持ちもあるとこぼしたら
「トヨタで働けばいいじゃない、私の友達働いてるから声かけてあげる」とドヤ顔で言ったこともあった
無論トヨタ＝ディーラー、もうね、恥ずかしくて申し訳なくて泣きたくなったよ
うちの親も医者＝楽して即ｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟだと思ってたｗ
確かに、売り手市場かつ高給な傾向の資格であることは間違いないけれど、
毒の想像する医者は年収に０がいくつも多いんだよね
後は、自営業だと何でも経費にできるから金持ちだとか
経費なんて今はチェックも厳しいし経費にしたからって使った金が無料になる魔法じゃない
地元でめちゃくちゃ有名ないじめっこ女子がポスドクと結婚したんだけど
嬉しそうに「◎◎ちゃん、旧帝大卒のエリートと結婚してアメリカですってよおおお(ﾄﾞﾔｧ」と言ってきた
学費も渡航費も滞在費も自腹で裕福な◎◎ちゃん家の財産はどんどん減ってるんだけどね
旧帝大出てお堅い仕事してる親戚が地元に帰りたい気持ちもあるとこぼしたら
「トヨタで働けばいいじゃない、私の友達働いてるから声かけてあげる」とドヤ顔で言ったこともあった
無論トヨタ＝ディーラー、もうね、恥ずかしくて申し訳なくて泣きたくなったよ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 20:45:23.58 0
>>585
＞それに甘んじて当然だと思って、搾取子をバカにしている愛玩子
そうそう
家庭内でヒエラルキーというか家庭内カースト制が構築されるのね
うちは、虐待がコンプリートされた状態だったから
自分が生き抜く為の手段ともいえるかもしれないけど。
親がある特定の子をタゲると、
他の子供も「あ、こいつ雑に扱っていいんだ」って
同じような態度をとるようになる。
うちの毒父は、自分をよく見せる為に
（なんでそれが「よく見せる」事になるのか
まともな人は判断に苦しむと思うけど）
自分の子供を子供の友達や親戚の前で、徹底的に馬鹿にするのね。
最初はみんなドン引きしてるんだけど
親すらこんな感じなんだから、そういう扱いしてもいいんだろって感じになって
地元の学校に行ってる時は、学校でも虐めにあってたわ
＞それに甘んじて当然だと思って、搾取子をバカにしている愛玩子
そうそう
家庭内でヒエラルキーというか家庭内カースト制が構築されるのね
うちは、虐待がコンプリートされた状態だったから
自分が生き抜く為の手段ともいえるかもしれないけど。
親がある特定の子をタゲると、
他の子供も「あ、こいつ雑に扱っていいんだ」って
同じような態度をとるようになる。
うちの毒父は、自分をよく見せる為に
（なんでそれが「よく見せる」事になるのか
まともな人は判断に苦しむと思うけど）
自分の子供を子供の友達や親戚の前で、徹底的に馬鹿にするのね。
最初はみんなドン引きしてるんだけど
親すらこんな感じなんだから、そういう扱いしてもいいんだろって感じになって
地元の学校に行ってる時は、学校でも虐めにあってたわ
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 21:06:29.55 0
>>591
＞自分より上にいかないように何でもダメダメだよね
うちの毒父は、普段は「子供は宝」だとか「自分は子供を愛してる」とか
事あるごとに言ってたけど
私が高校の時にぽろっと
「子供は親よりエラクならなくてもいいんだ！」
って言った事があった
小学校低学年の時は、あんなのでも一応親だしさ
親に愛してほしい、認めてほしい、誉めてもらいたいっていう気持ちは
まだ、多少なりともあったし
「誰にくわせてもらってると思ってるんだ、
誰のおかげで生活できると思ってるんだ」
って、お金の事でしょっちゅう脅されてた事もあって、
表面的な「言葉」に縋る一面もあったけど
小３くらいになると、こいつは明らかにおかしいんじゃねえかって思うようになって。
だから、高校の時にそれを聞いた時は、
「あー、やっぱりね」って耳ホジ状態で聞いてたな
逆に、こんな奴だったら、別に捨ててもいいよねって思った
家の中でもけなされてばっかだったけど
ギャラリーが増えれば増えるほどはりきって馬鹿にしてくるから
ほんとに質が悪かったよ
今から思えば、自分がお山の大将でいたかったから
必死になって貶しまくってたんでしょうね
ほんとに器の小さい男だった。
＞自分より上にいかないように何でもダメダメだよね
うちの毒父は、普段は「子供は宝」だとか「自分は子供を愛してる」とか
事あるごとに言ってたけど
私が高校の時にぽろっと
「子供は親よりエラクならなくてもいいんだ！」
って言った事があった
小学校低学年の時は、あんなのでも一応親だしさ
親に愛してほしい、認めてほしい、誉めてもらいたいっていう気持ちは
まだ、多少なりともあったし
「誰にくわせてもらってると思ってるんだ、
誰のおかげで生活できると思ってるんだ」
って、お金の事でしょっちゅう脅されてた事もあって、
表面的な「言葉」に縋る一面もあったけど
小３くらいになると、こいつは明らかにおかしいんじゃねえかって思うようになって。
だから、高校の時にそれを聞いた時は、
「あー、やっぱりね」って耳ホジ状態で聞いてたな
逆に、こんな奴だったら、別に捨ててもいいよねって思った
家の中でもけなされてばっかだったけど
ギャラリーが増えれば増えるほどはりきって馬鹿にしてくるから
ほんとに質が悪かったよ
今から思えば、自分がお山の大将でいたかったから
必死になって貶しまくってたんでしょうね
ほんとに器の小さい男だった。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:36:49.23 0
家を出たのに電話メールが止まない
昔短期間だけ一人暮らしをしていた頃は、朝晩電話メールが来て月に一度は親が来て
部屋に帰ったら突然居たりするのも当たり前だった
いま返事をしたらまた押し切られて同じ事になりそうで怖くて全く返事してない
親からの干渉と操作があまりにも重くて、もう望み通りに出来ないから干渉しないで欲しい
何度か説明もしたけど全く聞いてもらえなかった
多分出て行った理由も永遠に理解してもらえないと思う
ただ単に私がおかしくなったとしか受け取って貰えず、徒労感というか絶望感がすごい
昔短期間だけ一人暮らしをしていた頃は、朝晩電話メールが来て月に一度は親が来て
部屋に帰ったら突然居たりするのも当たり前だった
いま返事をしたらまた押し切られて同じ事になりそうで怖くて全く返事してない
親からの干渉と操作があまりにも重くて、もう望み通りに出来ないから干渉しないで欲しい
何度か説明もしたけど全く聞いてもらえなかった
多分出て行った理由も永遠に理解してもらえないと思う
ただ単に私がおかしくなったとしか受け取って貰えず、徒労感というか絶望感がすごい
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:41:28.44 0
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:49:37.80 0
スマホの画面に「母」と表示されると
一気にテンションダウン
電話に出なくても嫌な気分になる
母のことを思うと、心底憂鬱
一気にテンションダウン
電話に出なくても嫌な気分になる
母のことを思うと、心底憂鬱
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:52:20.86 0
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 22:57:51.75 0
>>594親がある特定の子をタゲると、
他の子供も「あ、こいつ雑に扱っていいんだ」って
同じような態度をとるようになる。
家の親は外面よいから、来客を持ち上げ私を落したよ。
父が脳梗塞やってるから、父が水をコップにくんだときに
「お水にちょっとだけ塩を入れると吸収しやすいんだって」と言ったら、
母が「うるさいねえ。あんた外野はだまってなさい、外野は。うるさくて外野が」と
横にすわってた母の友人に向かって言った。
そのおばさん「そうそう、外野は・・」と。
なんでおばさんも同調するんだ？私は同居してる娘だぞ。
しばらく唖然としてたけど、悔しいから
自分も水を汲みに行き、そこで水に塩をいれ
「こうやって飲むといいんだよ。父が倒れたら、母さんしっかり介護してね。
おばさん、おばさんも内野だから、手伝いよろしくね！通ってきてね。私は外野だから、外からみてるわ。」
ときれてしまいました。
大人気ないけど、キレた。
母は他人に愛想ばっかりふりまいて、他人の前で娘を下げるから
母の友人まで私をちゃかすようになるんだよ。
他の子供も「あ、こいつ雑に扱っていいんだ」って
同じような態度をとるようになる。
家の親は外面よいから、来客を持ち上げ私を落したよ。
父が脳梗塞やってるから、父が水をコップにくんだときに
「お水にちょっとだけ塩を入れると吸収しやすいんだって」と言ったら、
母が「うるさいねえ。あんた外野はだまってなさい、外野は。うるさくて外野が」と
横にすわってた母の友人に向かって言った。
そのおばさん「そうそう、外野は・・」と。
なんでおばさんも同調するんだ？私は同居してる娘だぞ。
しばらく唖然としてたけど、悔しいから
自分も水を汲みに行き、そこで水に塩をいれ
「こうやって飲むといいんだよ。父が倒れたら、母さんしっかり介護してね。
おばさん、おばさんも内野だから、手伝いよろしくね！通ってきてね。私は外野だから、外からみてるわ。」
ときれてしまいました。
大人気ないけど、キレた。
母は他人に愛想ばっかりふりまいて、他人の前で娘を下げるから
母の友人まで私をちゃかすようになるんだよ。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 23:02:04.08 0
>>596
逃げた方がいいよ。そやけど、自分が親なら生まなきゃ良かったと思うわ。
逃げた方がいいよ。そやけど、自分が親なら生まなきゃ良かったと思うわ。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 23:03:11.55 0
子供を産むのって痛いんでしょ。
病院で退院してきて赤ちゃんを抱えてるお母さん、とっても幸せそうだ。
産婦人科の待合でまってる妊婦さんも幸せそう。
痛い思いをして生んだわが子を愛せない、愛さないってどういう神経してるんだろうね？
可愛がる、子供の成長を楽しみにする、慈しむのがふつうだろうに。
なのに、虐げ、バカにし、成長させるための体験を奪う。
成功体験をさせない。自信をそだてるような育て方をしない。
けなし、否定し、あざける。
ホント世界の七不思議。
病院で退院してきて赤ちゃんを抱えてるお母さん、とっても幸せそうだ。
産婦人科の待合でまってる妊婦さんも幸せそう。
痛い思いをして生んだわが子を愛せない、愛さないってどういう神経してるんだろうね？
可愛がる、子供の成長を楽しみにする、慈しむのがふつうだろうに。
なのに、虐げ、バカにし、成長させるための体験を奪う。
成功体験をさせない。自信をそだてるような育て方をしない。
けなし、否定し、あざける。
ホント世界の七不思議。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 23:06:39.25 0
親捨離
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 23:08:49.81 0
>>596
自分も言われたなあ、お前はおかしいって
家族全員から言われた
毒父は、私が未だに反抗期だと思ってて
真顔で「お前はいつ反抗期が終わるんだ？」って聞かれた
あの人たちとは絶対に、永遠にわかりあえない
自分も言われたなあ、お前はおかしいって
家族全員から言われた
毒父は、私が未だに反抗期だと思ってて
真顔で「お前はいつ反抗期が終わるんだ？」って聞かれた
あの人たちとは絶対に、永遠にわかりあえない
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 23:41:08.65 O
みんな言われてることが一緒で涙が出てくる
「だからお前はダメなんだ、そんな考え方してるから友達も離れていく」
「社会じゃやっていけない、自分勝手、わがまま」
「どうして自信が持てないの！(面談の時に自信が無さすぎておかしいと指摘されて以来、自信持て持て切れるように)」
今、立派に病んでる
でも、それも「気のせい、弱い人間だから」
同じく病んだ妹が、苦しくて「○にたい」ともらしたら、あんな弱い人間は○んでもいいと思ってる、だって
書いてて背筋が凍る
自分の事しか考えられない張本人は自分なのに
「だからお前はダメなんだ、そんな考え方してるから友達も離れていく」
「社会じゃやっていけない、自分勝手、わがまま」
「どうして自信が持てないの！(面談の時に自信が無さすぎておかしいと指摘されて以来、自信持て持て切れるように)」
今、立派に病んでる
でも、それも「気のせい、弱い人間だから」
同じく病んだ妹が、苦しくて「○にたい」ともらしたら、あんな弱い人間は○んでもいいと思ってる、だって
書いてて背筋が凍る
自分の事しか考えられない張本人は自分なのに
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 23:47:14.69 0
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 00:03:56.44 0
>>606
しばらく離れてソファにすわって黙ってたんだけど、
おばさんまでもが母に同調して
「外野だねえ・」とかいったのがむかつきすぎて我慢できなくて、
キレてしまいました。
「おばちゃん、介護よろしくね。内野でしょ」といったら、おばさんびびってた。
また後日近所の人に、私のきれっぷりをいいそうだけど、いいや。
おばさんが母に取り入れられてなければ、
「ああ、〇ちゃんもお父さんが脳梗塞やってるから心配なんだよね」っていってくれたはず。
それを母に同調して私のことを「外野・・」とかいうものだから。
外面のよい母は、他人との普段の会話で「そうよね。うん、うん、わかるわ。わーほんとぉありがとう！」と
娘には決していわない、共感、肯定、褒め言葉の連発で、人を虜にする。
だから他人は母を信奉しちゃうんだ。
母はサイコパス？ 自己愛障害？ 教会性人格障害？ モラルハラスメント？
しばらく離れてソファにすわって黙ってたんだけど、
おばさんまでもが母に同調して
「外野だねえ・」とかいったのがむかつきすぎて我慢できなくて、
キレてしまいました。
「おばちゃん、介護よろしくね。内野でしょ」といったら、おばさんびびってた。
また後日近所の人に、私のきれっぷりをいいそうだけど、いいや。
おばさんが母に取り入れられてなければ、
「ああ、〇ちゃんもお父さんが脳梗塞やってるから心配なんだよね」っていってくれたはず。
それを母に同調して私のことを「外野・・」とかいうものだから。
外面のよい母は、他人との普段の会話で「そうよね。うん、うん、わかるわ。わーほんとぉありがとう！」と
娘には決していわない、共感、肯定、褒め言葉の連発で、人を虜にする。
だから他人は母を信奉しちゃうんだ。
母はサイコパス？ 自己愛障害？ 教会性人格障害？ モラルハラスメント？
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 01:57:14.21 0
そのおばさんもどこかおかしい人だから染まっちゃったんだよ、きっと
だって、私だったら、そんな場面に遭遇したら
「あなた、自分のお子さんに向かって何言ってんのよ」くらい、
一応笑いながらでも(本当は怒りたいけど)言いたくなるよ
同族なんだよきっと
だって、私だったら、そんな場面に遭遇したら
「あなた、自分のお子さんに向かって何言ってんのよ」くらい、
一応笑いながらでも(本当は怒りたいけど)言いたくなるよ
同族なんだよきっと
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 01:59:30.92 O
うちは頭と性格が悪いだけかな
「嫌がってるからやめなよ」「裏とれてないのに真実かのように話すのやめなよ」と言ったところで
「嫌がってない！心配してるからいいの！」「頭固いわね！(やめる気なし)」と突っぱねる
昔は、「何故分かってもらえないのか」「伝え方が悪いのかな」と思ったが
某有名人(ネットでは大人気)がスポーツの解説や応援をしていて、
(元)選手を怒らせたり迷惑をかけてもその言動を改善することなく同じことを繰り返し、
本人もファンも「そこがいいんだよね☆天然で面白い☆」という態度なのを見て
うちの母親も自分が正しいと思うばかりでずっと治らないんだろうなと思った
「嫌がってるからやめなよ」「裏とれてないのに真実かのように話すのやめなよ」と言ったところで
「嫌がってない！心配してるからいいの！」「頭固いわね！(やめる気なし)」と突っぱねる
昔は、「何故分かってもらえないのか」「伝え方が悪いのかな」と思ったが
某有名人(ネットでは大人気)がスポーツの解説や応援をしていて、
(元)選手を怒らせたり迷惑をかけてもその言動を改善することなく同じことを繰り返し、
本人もファンも「そこがいいんだよね☆天然で面白い☆」という態度なのを見て
うちの母親も自分が正しいと思うばかりでずっと治らないんだろうなと思った
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 07:41:47.94 0
> なんでおばさんも同調するんだ？
子が親に指図するなという認識なんだよ
子が親に指図するなという認識なんだよ
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 07:47:02.01 0
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 08:08:01.55 O
兄弟で待遇格差がある家ってさ、親が違うんじゃないか？
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 08:25:14.19 O
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:26:34.73 0
>>586
＞愛されるはずがないと言うくせに「早く結婚！孫！」
うちんとこはそれプラスお洒落禁止、異性に関心を持つ事も禁止だった
理由は、そういうのに関心をもつと、お勉強に差しさわりが出るから。
うちは父親が父親だったんで、
異性に関心なんてもてるわけがなかったんだけどね
１０代後半になると、毒の周りで、
子供に彼氏彼女ができたみたいな話も聞かれるようになったみたいで
それはそれで気になるのね
自分の子供は、世間様並みじゃないと言うことで。
で、彼氏はできたかとか、いろいろ探りをいれてくるのw
挙句の果てに
「私があんたの年齢の頃には、おつきあいもした事もあったのに、
なんであんたはそれが出来ないの。情けない」
だってさ。
かと思えば、兄弟がはまった女性アイドルを次から次に貶しまくる。
未だに息子タンとべったりなのは
女としての嫉妬もあったんだろうな。
気持ち悪い。
＞愛されるはずがないと言うくせに「早く結婚！孫！」
うちんとこはそれプラスお洒落禁止、異性に関心を持つ事も禁止だった
理由は、そういうのに関心をもつと、お勉強に差しさわりが出るから。
うちは父親が父親だったんで、
異性に関心なんてもてるわけがなかったんだけどね
１０代後半になると、毒の周りで、
子供に彼氏彼女ができたみたいな話も聞かれるようになったみたいで
それはそれで気になるのね
自分の子供は、世間様並みじゃないと言うことで。
で、彼氏はできたかとか、いろいろ探りをいれてくるのw
挙句の果てに
「私があんたの年齢の頃には、おつきあいもした事もあったのに、
なんであんたはそれが出来ないの。情けない」
だってさ。
かと思えば、兄弟がはまった女性アイドルを次から次に貶しまくる。
未だに息子タンとべったりなのは
女としての嫉妬もあったんだろうな。
気持ち悪い。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:33:38.23 0
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:47:20.40 0
>>610
そうか。子供が親にむかってあれこれいうなってことなんだね。
心配してるのに、余計なお世話ってことか。
じゃ、親が子供に命令するのはいいのかねえ？
いつも指図と命令ばかり。
とくに母親ってのは財布を握ってる場合、
家庭内女王様だから、夫にもめいれいするから
勘違いしやすい。
家の母は趣味ショップやってるけど、外で働いたことがない。
だから命令されたことがないんだよね。
専業主婦ってのも外で働いたことがないから、家庭内独裁者となり命令者となりやすい。
ようは愛より支配。
愛と言う名の支配。
老いれば子に従いざる負えなくなる場面もでてくるわけだが。
そうか。子供が親にむかってあれこれいうなってことなんだね。
心配してるのに、余計なお世話ってことか。
じゃ、親が子供に命令するのはいいのかねえ？
いつも指図と命令ばかり。
とくに母親ってのは財布を握ってる場合、
家庭内女王様だから、夫にもめいれいするから
勘違いしやすい。
家の母は趣味ショップやってるけど、外で働いたことがない。
だから命令されたことがないんだよね。
専業主婦ってのも外で働いたことがないから、家庭内独裁者となり命令者となりやすい。
ようは愛より支配。
愛と言う名の支配。
老いれば子に従いざる負えなくなる場面もでてくるわけだが。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:51:23.31 0
>>611
>子供が欲しくて生んでるわけじゃないから。
親という肩書がほしかっただけだから
それだ！
家の親は 小梨友人？のことを話すときに
「〇〇さんているんだけどね、子供がいないんだけどね、パッチワークが上手なのよ」とかいうｗ
〇〇さんに子供がいようがいまいが関係ないのに、子供がいない主婦友のことを
話すときに「子供がいないんだけどね」とかそういう枕詞を付ける。
わざわざ話す必要がないのに。
それって見下げてるんだよね。
だけど、外面いいから、その見下げてるおばさんが慕ってお中元送ってきたりするよ。
母も送ってるけど。
子供がいない夫婦が犬を愛情深くそだててると、
「子供がいないからねー。あんなに大切にできるのよ。」とかいう。
子供がいてもいなくても関係ないのに。
>子供が欲しくて生んでるわけじゃないから。
親という肩書がほしかっただけだから
それだ！
家の親は 小梨友人？のことを話すときに
「〇〇さんているんだけどね、子供がいないんだけどね、パッチワークが上手なのよ」とかいうｗ
〇〇さんに子供がいようがいまいが関係ないのに、子供がいない主婦友のことを
話すときに「子供がいないんだけどね」とかそういう枕詞を付ける。
わざわざ話す必要がないのに。
それって見下げてるんだよね。
だけど、外面いいから、その見下げてるおばさんが慕ってお中元送ってきたりするよ。
母も送ってるけど。
子供がいない夫婦が犬を愛情深くそだててると、
「子供がいないからねー。あんなに大切にできるのよ。」とかいう。
子供がいてもいなくても関係ないのに。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 11:14:33.75 O
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 11:50:35.04 0
ここにもるな
ブスのくせにをやたら使う奴
ブスのくせにをやたら使う奴
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 12:05:40.72 0
>>610
毒と深く関りあいたくないだけなんじゃないかと思う
注意してファビョられると面倒
ファビョらないまでも、毒から「敵」認定されたら陰で何を言いふらされるか解ったもんじゃない
テキトーに同意したふりをして受け流した方が楽
所詮は他人の子だしね
毒と深く関りあいたくないだけなんじゃないかと思う
注意してファビョられると面倒
ファビョらないまでも、毒から「敵」認定されたら陰で何を言いふらされるか解ったもんじゃない
テキトーに同意したふりをして受け流した方が楽
所詮は他人の子だしね
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 18:23:39.29 O
履歴書書こうと思ったらインナーマザーが大暴れ
１日寝込んでしまった
暴れる母親、しょんぼりする父親
生まれて初めて誰か助けてって思った。もちろん自分の力で自立するけどさ
初めて助けてって思えたんだ。初めて自分の心の声を間近で聞いた気がする
今まで鳴り響いてたどの声とも違った
不快感とかなくて純粋に駆り立てられたような気がした
１日寝込んでしまった
暴れる母親、しょんぼりする父親
生まれて初めて誰か助けてって思った。もちろん自分の力で自立するけどさ
初めて助けてって思えたんだ。初めて自分の心の声を間近で聞いた気がする
今まで鳴り響いてたどの声とも違った
不快感とかなくて純粋に駆り立てられたような気がした
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 19:02:20.53 O
>>612
双子レベルに顔同じだから親も同じだけど、相性だと思う
愛玩妹は良くも悪くも子供らしい、自分は良くも悪くも大人っぽい＝くそ生意気
親の口癖は「子供らしくない」「素直じゃない」「子供のくせに」
一応進学校だったし、勉強が一番叩きやすかったんだろうね
成績が気にくわないとすっごい楽しそうに人格否定してた
親は一浪してＦラン大(子供には、京都なんたら大学→京大みたいに旧帝卒かのように誤魔化してた)＆底辺高卒なのにね
結局、愛玩妹は田舎のＦラン大、自分は一応名のしれた大学
(一校しか受けられないのに受験の時、財布隠されたり目覚まし止められたり散々邪魔された)
大学入学後は付き合う人間も就職先もかなり差が付いて、
親は「(妹)ちゃんだって有名大でエリートに囲まれたキラキラな日常を送れたはずなのに」と嘆いてる
双子レベルに顔同じだから親も同じだけど、相性だと思う
愛玩妹は良くも悪くも子供らしい、自分は良くも悪くも大人っぽい＝くそ生意気
親の口癖は「子供らしくない」「素直じゃない」「子供のくせに」
一応進学校だったし、勉強が一番叩きやすかったんだろうね
成績が気にくわないとすっごい楽しそうに人格否定してた
親は一浪してＦラン大(子供には、京都なんたら大学→京大みたいに旧帝卒かのように誤魔化してた)＆底辺高卒なのにね
結局、愛玩妹は田舎のＦラン大、自分は一応名のしれた大学
(一校しか受けられないのに受験の時、財布隠されたり目覚まし止められたり散々邪魔された)
大学入学後は付き合う人間も就職先もかなり差が付いて、
親は「(妹)ちゃんだって有名大でエリートに囲まれたキラキラな日常を送れたはずなのに」と嘆いてる
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 19:17:24.45 O
>>622
双子だったら疑いよう無いけど、そうじゃなかったらＤＮＡ調べないとわからんよな
双子だったら疑いよう無いけど、そうじゃなかったらＤＮＡ調べないとわからんよな
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 19:55:12.42 O
自分もきょうだい皆親の組み合わせが同じか考えたことあるなあ
差別されたからじゃなくて母親が堕胎繰り返すビッチだからだけど
意外なことに同じ組み合わせのようだった
差別されたからじゃなくて母親が堕胎繰り返すビッチだからだけど
意外なことに同じ組み合わせのようだった
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 20:21:12.35 O
>>611
子供産んだ人数で競ったりもあるよね
子供産んだ人数で競ったりもあるよね
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 20:32:20.01 O
>>625
あるある
自分より子供が少ない人と争えば「〇人しか産んでないくせに！」と愚痴りまくる
そんな毒母に「●●(うちの犬)には負けたね」って言ってみたら悔しそうな顔をして無言になった
犬とも競うとは予想外だったｗ有効打の基準がわからんよ
年頃のメスのインコにも「女の嫌な部分の塊のような奴」とか言って敵視してるし早く野生に帰ればいいのにと思う
あるある
自分より子供が少ない人と争えば「〇人しか産んでないくせに！」と愚痴りまくる
そんな毒母に「●●(うちの犬)には負けたね」って言ってみたら悔しそうな顔をして無言になった
犬とも競うとは予想外だったｗ有効打の基準がわからんよ
年頃のメスのインコにも「女の嫌な部分の塊のような奴」とか言って敵視してるし早く野生に帰ればいいのにと思う
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 20:33:50.08 0
>>618
子供いないけど・・独身だけど・・
って枕言葉、マイナスのイメージを前提にしてるよね。
友達に失礼だと思う。
こんど、おばさん、母が「〇さんは子供いないけど、手仕事が上手と言ってたよ。」
って話してやろうかなｗ。
リアクション微妙だろうなｗ。
そういうの母とそのおばさん２人のところで、堂々といえばいいんだよね。
母のリアクションも楽しみだ。
化けの皮をはがしてやりたい。
余計なこと言うんじゃない！とあとで怒られそうだけど、
本当に話してたことじゃん、って言いかえしてやりたい。
って、できそうもないけど。
子供いないけど・・独身だけど・・
って枕言葉、マイナスのイメージを前提にしてるよね。
友達に失礼だと思う。
こんど、おばさん、母が「〇さんは子供いないけど、手仕事が上手と言ってたよ。」
って話してやろうかなｗ。
リアクション微妙だろうなｗ。
そういうの母とそのおばさん２人のところで、堂々といえばいいんだよね。
母のリアクションも楽しみだ。
化けの皮をはがしてやりたい。
余計なこと言うんじゃない！とあとで怒られそうだけど、
本当に話してたことじゃん、って言いかえしてやりたい。
って、できそうもないけど。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 20:37:19.36 0
毒親の枕詞
友達いないけど・・
友達いないけど・・
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 20:39:10.11 0
また今日も、
料理してたから、手伝おうと思ってそばにいったら、邪魔と言われ。
別の日には「なんで手伝わないの。ご飯ぐらい盛りなさい」と切れられ。
ご飯はもれるよ。でも料理をしたいの。
母は毒親だけど料理上手。なんで教えてくれないのか。
知り合いの娘さんに、母が料理をふるまったとき
「この作り方教えて」と言われたときは、
母は彼女に並んで台所にたち「これはね、まずキュウリをこうして、ああして、そうそこをななめにね」
と細かく教えたw。
私にそういう風に教えてくれたことないよねと言ったら
「あんたはうるさいから」とかなんとか。
はぁ？鬼のような顔して逆切れ、ダメだしして、あげくに、もういいかして！
扱いするくせに。
料理してたから、手伝おうと思ってそばにいったら、邪魔と言われ。
別の日には「なんで手伝わないの。ご飯ぐらい盛りなさい」と切れられ。
ご飯はもれるよ。でも料理をしたいの。
母は毒親だけど料理上手。なんで教えてくれないのか。
知り合いの娘さんに、母が料理をふるまったとき
「この作り方教えて」と言われたときは、
母は彼女に並んで台所にたち「これはね、まずキュウリをこうして、ああして、そうそこをななめにね」
と細かく教えたw。
私にそういう風に教えてくれたことないよねと言ったら
「あんたはうるさいから」とかなんとか。
はぁ？鬼のような顔して逆切れ、ダメだしして、あげくに、もういいかして！
扱いするくせに。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 21:30:20.12 0
>>629
>鬼のような顔して逆切れ、ダメだしして、あげくに、もういいかして！
うちの母親も全くこれだった。
料理だけじゃなく、雑巾のかけ方までマイルールがあって、
最初から完璧にコピーできなきゃ取り上げる、みたいなことしてた。
で、一人で何かものしょい込んだ挙句、親戚には
「なんにもなんにもしない子たちなのよ！」って愚痴ってたな。
それでいていい年頃を過ぎても結婚しないって嘆く。
結婚はできたけど、料理は基本的に本やネットから学んだな。
>鬼のような顔して逆切れ、ダメだしして、あげくに、もういいかして！
うちの母親も全くこれだった。
料理だけじゃなく、雑巾のかけ方までマイルールがあって、
最初から完璧にコピーできなきゃ取り上げる、みたいなことしてた。
で、一人で何かものしょい込んだ挙句、親戚には
「なんにもなんにもしない子たちなのよ！」って愚痴ってたな。
それでいていい年頃を過ぎても結婚しないって嘆く。
結婚はできたけど、料理は基本的に本やネットから学んだな。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 22:16:10.43 O
>>629
> 母は毒親だけど料理上手。なんで教えてくれないのか。
おそらく629が娘だからだろうな。他人に過剰に親切なのも毒親あるある
他人を使って理想の家族ごっことかやるよね
もしかしたら料理はお母さんの得意分野だとか苦労して身に付けたことだから教えたくないのかもしれないね
うちの毒母もなんだけど、料理上手な自分という立場で家庭に居場所を作ってるのかもしれない
娘より上にいたいとか支配したい気持ちもあると思う
> 母は毒親だけど料理上手。なんで教えてくれないのか。
おそらく629が娘だからだろうな。他人に過剰に親切なのも毒親あるある
他人を使って理想の家族ごっことかやるよね
もしかしたら料理はお母さんの得意分野だとか苦労して身に付けたことだから教えたくないのかもしれないね
うちの毒母もなんだけど、料理上手な自分という立場で家庭に居場所を作ってるのかもしれない
娘より上にいたいとか支配したい気持ちもあると思う
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 22:54:07.68 0
よそのうちの子には優しいよねぇ
毒父は未成年の子がタバコ吸ってても「男の子はこれくらいやんちゃな方がいいんだよガッハッハ」
愛玩(成人)がタバコ吸ってたら何故か私に大激怒
毒父は未成年の子がタバコ吸ってても「男の子はこれくらいやんちゃな方がいいんだよガッハッハ」
愛玩(成人)がタバコ吸ってたら何故か私に大激怒
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 23:30:50.41 0
父親が同じだとしたら赤ちゃんの時の態度かもね
夜泣きもせずにこにこして手のかからなかった子と
夜泣きするわいつもぐずってるわの手のかかりまくる子で
好き嫌いが出来てしまったのかもよ
夜泣きもせずにこにこして手のかからなかった子と
夜泣きするわいつもぐずってるわの手のかかりまくる子で
好き嫌いが出来てしまったのかもよ
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 00:57:28.02 0
自分の場合は、多分、子供の中で唯一人、左利きだったからだと思う
スプーンやクレヨンを持ち始めた頃に
どんなに殴られてギャン泣きしていても
しばらく泣いたら、けろっとして、左手を使う
それがみつかって、また殴られるの繰り返しだったそうだ
あの頃から、毒父にとっては
思い通りにコントロールできない、
言う事をきかない、憎たらしい子供だったんだろう
スプーンやクレヨンを持ち始めた頃に
どんなに殴られてギャン泣きしていても
しばらく泣いたら、けろっとして、左手を使う
それがみつかって、また殴られるの繰り返しだったそうだ
あの頃から、毒父にとっては
思い通りにコントロールできない、
言う事をきかない、憎たらしい子供だったんだろう
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 01:03:08.69 0
多分、親が死んでも哀しくないだろうな
何かを亡くして「悲しい」という気持ちもよくわからないし。
親が死んだら
長い間抱えてきた荷物をおろしたみたいに、
ほっと安堵はするだろうけど。
最後に会った時に、二度と敷居をまたぐなと言われたから
もう、敷居をまたがない
葬式も行かない
あの人たちもずっとあんたさえいなければと言ってきたような人に
顔を出してほしいなんてのぞんでもないだろうから
何かを亡くして「悲しい」という気持ちもよくわからないし。
親が死んだら
長い間抱えてきた荷物をおろしたみたいに、
ほっと安堵はするだろうけど。
最後に会った時に、二度と敷居をまたぐなと言われたから
もう、敷居をまたがない
葬式も行かない
あの人たちもずっとあんたさえいなければと言ってきたような人に
顔を出してほしいなんてのぞんでもないだろうから
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 05:18:52.35 O
親が同じだろうが「何かムカつく」とかあってないような理由で差別してくるしなあ
うちは「愛玩ちゃんは一人じゃ生きられないから」と言われた
愛玩ちゃん、健康な成人女性なんだけどねｗ
うちは「愛玩ちゃんは一人じゃ生きられないから」と言われた
愛玩ちゃん、健康な成人女性なんだけどねｗ
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 05:38:43.85 O
>>621
助けてって思えるのは良い傾向だと思う
けっこう毒親育ちの人って助けてって思えなかったり言えない傾向がある気がするからさ
自分で抱え込んじゃうというか
自分も助けてと言えない……仕事とかでも必要な時にはヘルプ求めた方がいいの分かってるのになかなか出来なくて
助けてって思えるのは良い傾向だと思う
けっこう毒親育ちの人って助けてって思えなかったり言えない傾向がある気がするからさ
自分で抱え込んじゃうというか
自分も助けてと言えない……仕事とかでも必要な時にはヘルプ求めた方がいいの分かってるのになかなか出来なくて
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:09:39.24 0
仕事で辛いことがあっても
そんなことを辛いと思うな、ほかの人のほうが辛い
そもそもそんなことはあんたの妄想でそんな事実は無い
受験に失敗しないで指示通りの進路に進めていれば楽だったのに とか言われて余計辛い
失敗したくてしたわけじゃないし
離れたのに頻繁に連絡来てしんどい会いたくない
そんなことを辛いと思うな、ほかの人のほうが辛い
そもそもそんなことはあんたの妄想でそんな事実は無い
受験に失敗しないで指示通りの進路に進めていれば楽だったのに とか言われて余計辛い
失敗したくてしたわけじゃないし
離れたのに頻繁に連絡来てしんどい会いたくない
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:34:16.62 0
ジャップほんと滅びろ
先進国で未だに毒親が闊歩してるのなんてこの国くらいでしょ
教育問題にまったく関心をもっていない中世ジャップランド
先進国で未だに毒親が闊歩してるのなんてこの国くらいでしょ
教育問題にまったく関心をもっていない中世ジャップランド
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 08:57:29.99 0
国レベルの毒がやって来ました
触ると実害が出ますので
研究対象としての使用以外はやめましょう
触ると実害が出ますので
研究対象としての使用以外はやめましょう
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:15:32.23 O
老婆という歳になり、夫と一緒に住まなくなったらますますあからさまないじめをこちらに向けて来るようになった。
しかし一応自分の母親だしと思って我慢していた。
いじめっこのガキ大将とパシりでもいいから友達でいたい子のような気持ちだったのかな？
嫌すぎる。
しかし一応自分の母親だしと思って我慢していた。
いじめっこのガキ大将とパシりでもいいから友達でいたい子のような気持ちだったのかな？
嫌すぎる。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:18:23.56 0
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 09:40:02.92 0
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 10:54:46.72 0
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 10:57:15.78 0
ほらこれ、これだよ
本人は無自覚なんだろうけど、無意識的に差別主義な思想を持っているのよね
これも毒の一つ
本人は無自覚なんだろうけど、無意識的に差別主義な思想を持っているのよね
これも毒の一つ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 11:00:10.77 0
これこれ、差別意識という妄想を抱いて孤立してファビョるのよね
差別というより事実なことを自覚しましょう
差別というより事実なことを自覚しましょう
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 11:01:19.44 0
冗談で叩かれて本気で殴り返す感じと似てるな
芸人で言うと出川じゃなくて西野とか品川タイプ
芸人で言うと出川じゃなくて西野とか品川タイプ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 11:01:44.38 0
自治したがるひとってだいたい毒よね
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 11:04:17.08 0
ほんの些細な流れでも気に食わないと毒呼ばわりする
これも毒のひとつだよね
これも毒のひとつだよね
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 12:17:13.41 0
ちょっと窘められただけで自治厨呼ばわり
これも毒だな
これも毒だな
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 13:21:03.69 0
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 14:10:34.88 0
隣国も毒は多そうだよね
子供が結婚したり自立してもつきまとって近所に住んだり居着いたりするんでしょ？
しかも年上には絶対服従
親は王さま、先生は神様
そりゃ歪むよね
子供が結婚したり自立してもつきまとって近所に住んだり居着いたりするんでしょ？
しかも年上には絶対服従
親は王さま、先生は神様
そりゃ歪むよね
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 14:37:41.42 0
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 14:46:20.64 0
メンヘラは自殺もするよ
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 15:00:54.49 0
リストカッターは死ぬ死ぬ詐欺
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 15:03:16.12 0
長期滞在できるネットカフェてあるんだね
違法シェアハウスみたいな感じ 逃げてる人もいるんだろな
違法シェアハウスみたいな感じ 逃げてる人もいるんだろな
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 15:16:21.63 O
>>286
これはある
日本村社会教育の弊害と言える
自分の責任ももちろん痛感しているが、小学生から二十歳あたりまでターゲットにされるような友人を親友として来た人生が痛い
今少し距離を取っているが、いかに自由で自分らしくなかったったかを痛感している
同時に凄まじい監視的拘束に怯えている
家庭とこの友人関係を行き来しているだけの破壊的人生だった
俺がスマホにしてない理由も実はラインにあるし
これはある
日本村社会教育の弊害と言える
自分の責任ももちろん痛感しているが、小学生から二十歳あたりまでターゲットにされるような友人を親友として来た人生が痛い
今少し距離を取っているが、いかに自由で自分らしくなかったったかを痛感している
同時に凄まじい監視的拘束に怯えている
家庭とこの友人関係を行き来しているだけの破壊的人生だった
俺がスマホにしてない理由も実はラインにあるし
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 15:17:50.87 O
うちの母親は、自分の子だけではなく親戚の子や子の友人も好き嫌いしてた
好き嫌いの基準は未だに分からない
(才色兼備で性格も良い学年のマドンナを嫌っていて、ちゃらんぽらん男子を気に入っていた)が、
搾取子(自分／脱出済み)→それなりの大学出て堅い仕事
愛玩子→Ｆラン卒後、実家寄生ワープア
嫌われていた親戚の子供→公務員やきちんとした会社勤め
気に入っていた親戚の子→携帯の機種変すら一人で出来ないワープアや水商売
見る目ないにもほどがある
好き嫌いの基準は未だに分からない
(才色兼備で性格も良い学年のマドンナを嫌っていて、ちゃらんぽらん男子を気に入っていた)が、
搾取子(自分／脱出済み)→それなりの大学出て堅い仕事
愛玩子→Ｆラン卒後、実家寄生ワープア
嫌われていた親戚の子供→公務員やきちんとした会社勤め
気に入っていた親戚の子→携帯の機種変すら一人で出来ないワープアや水商売
見る目ないにもほどがある
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 16:04:50.55 0
>>658
自分に似てる子供が好きなだけじゃない？
私の毒母も、勉強それなりに出来て大学出た私より、
小学校で不登校になって中卒ニートの従妹の方が可愛いみたいよ。
従妹がいうことなすこと非科学的でご都合主義ばかりだけど、
毒母に言わせると優秀なんだと。ものすごい褒めちぎる。
エセ科学が大好きな毒母らしいし、従妹は毒母のコピーにも見える。
毒母がどんなに褒めても、従妹は第三者には認められないし、
収入もないし、結婚もできないし、子供も産めないけどね。
自己愛の変形バージョンかなと思ってるよ。
自分に似てる子供が好きなだけじゃない？
私の毒母も、勉強それなりに出来て大学出た私より、
小学校で不登校になって中卒ニートの従妹の方が可愛いみたいよ。
従妹がいうことなすこと非科学的でご都合主義ばかりだけど、
毒母に言わせると優秀なんだと。ものすごい褒めちぎる。
エセ科学が大好きな毒母らしいし、従妹は毒母のコピーにも見える。
毒母がどんなに褒めても、従妹は第三者には認められないし、
収入もないし、結婚もできないし、子供も産めないけどね。
自己愛の変形バージョンかなと思ってるよ。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 16:22:51.88 0
>>630
>で、一人で何かものしょい込んだ挙句、親戚には
「なんにもなんにもしない子たちなのよ！」って愚痴ってたな。
おんなじだ。
「うちは私一人がすべてやってる。私がいなかったらどうなるの！」と切れる。
人には「まったく何にもしないんだから。もうほんと・・。
いいわねえ。おたくの〇子ちゃんは料理するのね？偉いわねえ。家の〇子はホントまったくだめなのよ」
お前がさせないんじゃないか、したところで、家事ハラしてヤル気をそぐんじゃないかと小一時間。
でもそういうと「人に言われたぐらいでやめるなんて。」とか切れるんだよね。
支離滅裂。
・・・
>で、一人で何かものしょい込んだ挙句、親戚には
「なんにもなんにもしない子たちなのよ！」って愚痴ってたな。
おんなじだ。
「うちは私一人がすべてやってる。私がいなかったらどうなるの！」と切れる。
人には「まったく何にもしないんだから。もうほんと・・。
いいわねえ。おたくの〇子ちゃんは料理するのね？偉いわねえ。家の〇子はホントまったくだめなのよ」
お前がさせないんじゃないか、したところで、家事ハラしてヤル気をそぐんじゃないかと小一時間。
でもそういうと「人に言われたぐらいでやめるなんて。」とか切れるんだよね。
支離滅裂。
・・・
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 17:59:41.04 O
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:02:41.68 0
> 好き嫌いの基準は未だに分からない
自分が引け目を感じないで済むタイプが好きなんだよ
自分が引け目を感じないで済むタイプが好きなんだよ
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:13:05.05 0
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:13:52.83 0
＞自分より下にはそのままでいいのよ攻撃
毒は子供に自分よりも幸せになってほしくないと思ってるからなあ
自分よりも優秀だと奴隷にしづらくなるだろうし
毒は子供に自分よりも幸せになってほしくないと思ってるからなあ
自分よりも優秀だと奴隷にしづらくなるだろうし
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:14:02.74 O
毒親が自分以下と安心するラインが子供が鬱で引きこもりになる辺りなんだよね
どれだけコンプ爆発させて生きてるんだろう
GWや長期休暇の時期は楽しげなニュース見るたびに毒母が発狂してる
雨の予報や死亡事故を見て嬉しそうにする
弱った人間見て「ｱﾃｸｼは幸せなのね～」とか平気で言うし。何度言われたか分からないよ
どれだけコンプ爆発させて生きてるんだろう
GWや長期休暇の時期は楽しげなニュース見るたびに毒母が発狂してる
雨の予報や死亡事故を見て嬉しそうにする
弱った人間見て「ｱﾃｸｼは幸せなのね～」とか平気で言うし。何度言われたか分からないよ
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:17:54.28 0
>>632
うん、よその子には優しい
親戚の子とか、うちは毒父が不倫やってたんだけど
その子供にもプレゼントやおこづかいなど大盤振る舞いしてたよ
自分なんてプレゼントなんて数回しかしてもらってないのにさ
うん、よその子には優しい
親戚の子とか、うちは毒父が不倫やってたんだけど
その子供にもプレゼントやおこづかいなど大盤振る舞いしてたよ
自分なんてプレゼントなんて数回しかしてもらってないのにさ
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:26:50.60 O
個人的に毒を見て哀れだなと思うのはさ、いくら他人の家族に尽くしても他人であることには変わらないのに一生懸命な所だ
行き過ぎて避けられるならまだしも、狡い人にいいように使われてるんだよね
行き過ぎて避けられるならまだしも、狡い人にいいように使われてるんだよね
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:35:09.85 0
自分の毒母は、ほんと二律背反の人だった
自分の人生で達成できなかった事を
子供を通して実現させようという気持ちと
その一方で、そういう機会が与えられる子供への嫉妬、
子供の成功を望む一方で、自分よりも幸せになる事は許せないという気持ちが
内面に同時に存在していて
また、それを直視できない人だった
あんなんじゃ、本人もけっこう生きづらかったんじゃないかな
かと言って、同情できないし、それにつきあうつもりもないけど
自分の人生で達成できなかった事を
子供を通して実現させようという気持ちと
その一方で、そういう機会が与えられる子供への嫉妬、
子供の成功を望む一方で、自分よりも幸せになる事は許せないという気持ちが
内面に同時に存在していて
また、それを直視できない人だった
あんなんじゃ、本人もけっこう生きづらかったんじゃないかな
かと言って、同情できないし、それにつきあうつもりもないけど
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:36:01.51 0
>>666
あるあるだわｗ
「あの子は可哀想だから」とかぬかして、服とかいっぱい買ってやる
そこの家は親がいなくて祖父母に育てられているが、金には全然困ってないし、土地持ちだからむしろうちより裕福
今思えば、その裕福な家の子に恵んでやることにより、その家より優位に立った気になりたかったんだろうな
私の方がよっぽど可哀想なんだけどね！
>>667
金でとった人気や人望なんて、金が切れたらオシマイ
そこを解って無いんだよねｗ
あるあるだわｗ
「あの子は可哀想だから」とかぬかして、服とかいっぱい買ってやる
そこの家は親がいなくて祖父母に育てられているが、金には全然困ってないし、土地持ちだからむしろうちより裕福
今思えば、その裕福な家の子に恵んでやることにより、その家より優位に立った気になりたかったんだろうな
私の方がよっぽど可哀想なんだけどね！
>>667
金でとった人気や人望なんて、金が切れたらオシマイ
そこを解って無いんだよねｗ
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 18:36:48.32 O
>>659
なるほど、ただ毒母が気に入っていた子って最初は普通だったんだよね
同じくらいのスペックのＡちゃんＢちゃんがいて、
十数年後、毒母が気に入ったＡちゃんはキャバ嬢、毒母が嫌いなＢちゃんは公務員みたいな感じ
非科学的かつご都合主義な人間の妄言を信じるところは一緒
株は絶対儲かるとか、キャバ嬢はブスでも1000万プレイヤーだとか
芸能人のありえない年収(冷静に考えるとその事務所の利益をかなり超えてる)とか
アスリートの盛った年収(それだけあったら入ってるはずのランキングに入っていない)とか
観音様とかいう謎の宗教にはまっていてお布施もしてる
いいことは観音様のおかげ、悪いことは信心が足りない
観音様にあげるお金、ちょっとでいいからほしかったよ
金持ちの子供だらけの学校で、自由に使えるお金がなくてきつかった
見かねた祖母がたまにくれるお金はいつ何があるか分からないからほとんど貯めていたし
パンツ売って稼ごうか本気で悩んでいた
なるほど、ただ毒母が気に入っていた子って最初は普通だったんだよね
同じくらいのスペックのＡちゃんＢちゃんがいて、
十数年後、毒母が気に入ったＡちゃんはキャバ嬢、毒母が嫌いなＢちゃんは公務員みたいな感じ
非科学的かつご都合主義な人間の妄言を信じるところは一緒
株は絶対儲かるとか、キャバ嬢はブスでも1000万プレイヤーだとか
芸能人のありえない年収(冷静に考えるとその事務所の利益をかなり超えてる)とか
アスリートの盛った年収(それだけあったら入ってるはずのランキングに入っていない)とか
観音様とかいう謎の宗教にはまっていてお布施もしてる
いいことは観音様のおかげ、悪いことは信心が足りない
観音様にあげるお金、ちょっとでいいからほしかったよ
金持ちの子供だらけの学校で、自由に使えるお金がなくてきつかった
見かねた祖母がたまにくれるお金はいつ何があるか分からないからほとんど貯めていたし
パンツ売って稼ごうか本気で悩んでいた
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:05:43.73 O
>>670
> いいことは観音様のおかげ、悪いことは信心が足りない
カルト宗教って毒親がやる
『いいことは親のおかげ、悪いことは子供のせい』を再現するよね
馬鹿馬鹿しいけどハマる人にとっては慣れ親しんだ価値観なんだろうなとも思う
毒母はエホバにハマって私を悪魔と呼んでたよ。毒父とも宗教のせいで不仲が加速したしカルトはろくなもんじゃないね
神様って人間じゃないからお金要らないだろｗと突っ込みたい。真面目に働いて稼いだお金を不浄とか理由つけて差し出させるのも毒の再現だな
> いいことは観音様のおかげ、悪いことは信心が足りない
カルト宗教って毒親がやる
『いいことは親のおかげ、悪いことは子供のせい』を再現するよね
馬鹿馬鹿しいけどハマる人にとっては慣れ親しんだ価値観なんだろうなとも思う
毒母はエホバにハマって私を悪魔と呼んでたよ。毒父とも宗教のせいで不仲が加速したしカルトはろくなもんじゃないね
神様って人間じゃないからお金要らないだろｗと突っ込みたい。真面目に働いて稼いだお金を不浄とか理由つけて差し出させるのも毒の再現だな
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:17:53.79 0
米の医療ドラマで輸血はしないけどどうか息子を助けて！て親が出てた
向こうでもそういう親は呆れられてるんだね
自分がしたことは全部他人のせいにして生きてんだもんね
向こうでもそういう親は呆れられてるんだね
自分がしたことは全部他人のせいにして生きてんだもんね
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:53:05.93 0
>>668
わかりすぎる
わかりすぎる
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:55:11.53 0
>>666
家は父の実家が桃農家。
でも桃を取りにつれていってもらったことはない。
母が父実家にはいきたくなかったからと農家は忙しい、父は次男だからということもある。
が、母が海外旅行をしたときに一緒になった私と同世代の女の子たちが
母を慕って他県から遊びに来た。
料理をふるまい旅話をしたりして。
母「あー夫実家が桃農家だから、桃狩りにいってもいいかきいてみようか」ときたもんだ。
私は、「えー私一度も桃をとりにつれていってもらったことないよー」と言った。
「あんたは行きたいっていわなかったでしょ」ときた。
おーい、親からそういって連れて行くだろ。
「義理実家は忙しい」と年に１回ぐらいしかつれていかなかったくせに。
旅で知り合った人を連れて行こうとした。
全力で阻止した。ずるいずるいよ！なんで旅であった人を爺ちゃん家につれてって義理兄にたのんで桃かりさせてもらおうとしてるの？
なんで外の人に良い顔をするのだろう。
数年前の思い出。
家は父の実家が桃農家。
でも桃を取りにつれていってもらったことはない。
母が父実家にはいきたくなかったからと農家は忙しい、父は次男だからということもある。
が、母が海外旅行をしたときに一緒になった私と同世代の女の子たちが
母を慕って他県から遊びに来た。
料理をふるまい旅話をしたりして。
母「あー夫実家が桃農家だから、桃狩りにいってもいいかきいてみようか」ときたもんだ。
私は、「えー私一度も桃をとりにつれていってもらったことないよー」と言った。
「あんたは行きたいっていわなかったでしょ」ときた。
おーい、親からそういって連れて行くだろ。
「義理実家は忙しい」と年に１回ぐらいしかつれていかなかったくせに。
旅で知り合った人を連れて行こうとした。
全力で阻止した。ずるいずるいよ！なんで旅であった人を爺ちゃん家につれてって義理兄にたのんで桃かりさせてもらおうとしてるの？
なんで外の人に良い顔をするのだろう。
数年前の思い出。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 21:56:45.98 0
毒親の要求は
「１番であれ！」
「だが、親を抜いてはいけない！！」
将軍様並に無理な要求ｗ
一休さんでも無理
「１番であれ！」
「だが、親を抜いてはいけない！！」
将軍様並に無理な要求ｗ
一休さんでも無理
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 22:19:55.32 0
俺やっぱ変なのかなぁ。
オヤジがおそらく自己愛＆アスペ＆虚言癖
なんだけど、それをそっくりそのまま受け継いでしまってる気がするんだ。
最近仕事にも影響出るほどに気付いて、やばいと思ってるのに治せない。
やっと離れることできたのに、クビになったら生きていけん。
オヤジがおそらく自己愛＆アスペ＆虚言癖
なんだけど、それをそっくりそのまま受け継いでしまってる気がするんだ。
最近仕事にも影響出るほどに気付いて、やばいと思ってるのに治せない。
やっと離れることできたのに、クビになったら生きていけん。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/18(金) 22:24:02.06 0
>>669
>金でとった人気や人望なんて、金が切れたらオシ マイ そこを解って無いんだよねｗ
だからうちの毒親父は女房や女房の実家から必死になって金とってたよ
女房が死んだら俺にたかろうとした
まるでひとりぼっちになるのを怖がっているかのように必死だった
>金でとった人気や人望なんて、金が切れたらオシ マイ そこを解って無いんだよねｗ
だからうちの毒親父は女房や女房の実家から必死になって金とってたよ
女房が死んだら俺にたかろうとした
まるでひとりぼっちになるのを怖がっているかのように必死だった
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 00:14:15.13 0
>>676
糖尿病家庭が遺伝子の遺伝だけでなく生活環境（同じものを食べる等）によるところが大きいのと同じで
毒に多い発達障害や人格障害や性格も、物理的遺伝＋生活環境（親の性格の影響）により似やすいのは確か
糖尿病家庭が遺伝子の遺伝だけでなく生活環境（同じものを食べる等）によるところが大きいのと同じで
毒に多い発達障害や人格障害や性格も、物理的遺伝＋生活環境（親の性格の影響）により似やすいのは確か
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 00:30:48.23 0
>>678
なるほど。生活環境はある意味閉鎖的だったよ。
いつも同じような飯、同じ場所でしか遊ばない家庭だったわ。
両親とも異常なくらい視野が狭く、なぜかテレビを過信する傾向があった。
というかテレビ中毒だなあれは。1日10時間以上みてることもザラだったし。
父も母も交友関係はほとんどない。家にお客様きたことなかったし。
20年以上この性格できちゃったからには、治すのは無理なのかね。
フリーター抜け出すのにかなり苦労したのに、これでクビになって
無職なったら、正直生きる気力がなくなる。
なるほど。生活環境はある意味閉鎖的だったよ。
いつも同じような飯、同じ場所でしか遊ばない家庭だったわ。
両親とも異常なくらい視野が狭く、なぜかテレビを過信する傾向があった。
というかテレビ中毒だなあれは。1日10時間以上みてることもザラだったし。
父も母も交友関係はほとんどない。家にお客様きたことなかったし。
20年以上この性格できちゃったからには、治すのは無理なのかね。
フリーター抜け出すのにかなり苦労したのに、これでクビになって
無職なったら、正直生きる気力がなくなる。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:26:20.07 0
>>679
無理じゃないと思うよ
100％治そうとしなくても20％でも30％でも治しやすいところから徐々に気をつけてみたら？
HPとかに改善手順とか載ってるし専門家に相談してもいいし
あと心を開いて会社の忘年会とかの飲みの席でもあれば
「自分こういうところがダメですよね」「治したいとは思ってるんですが…皆さんにも不快にさせてたらすみません」
とか心を開いてみるとか
無理じゃないと思うよ
100％治そうとしなくても20％でも30％でも治しやすいところから徐々に気をつけてみたら？
HPとかに改善手順とか載ってるし専門家に相談してもいいし
あと心を開いて会社の忘年会とかの飲みの席でもあれば
「自分こういうところがダメですよね」「治したいとは思ってるんですが…皆さんにも不快にさせてたらすみません」
とか心を開いてみるとか
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:33:03.12 0
>>680
少しずつは治そうとはしているんだ。だが、俺は他に“忘れっぽい”という
のがかなり多いんだ。子供の頃からそうだった。
俺は今、未経験で総務・経理の仕事しているんだ。まぁ、この業種に限らないけど
これ治らないと正直、いろんな意味で致命傷なんだよ。
仕事だけじゃなくて、プライベートでも忘れっぽいというのは多い。
店に財布やケータイ忘れて、しばらくして気付くとか結構あるし。
この忘れっぽいも、治そうと散々メモしたりしているのだが、それでもダメな
ときがある。散々メモしても、それに時間とられてたら仕事進まないしな。
金曜日に部長や上司とマンツーマンで話し合いしてて、「治らないと正直に言うけど厳しい」と
通達されてしまった。もう後がないんだ。
少しずつは治そうとはしているんだ。だが、俺は他に“忘れっぽい”という
のがかなり多いんだ。子供の頃からそうだった。
俺は今、未経験で総務・経理の仕事しているんだ。まぁ、この業種に限らないけど
これ治らないと正直、いろんな意味で致命傷なんだよ。
仕事だけじゃなくて、プライベートでも忘れっぽいというのは多い。
店に財布やケータイ忘れて、しばらくして気付くとか結構あるし。
この忘れっぽいも、治そうと散々メモしたりしているのだが、それでもダメな
ときがある。散々メモしても、それに時間とられてたら仕事進まないしな。
金曜日に部長や上司とマンツーマンで話し合いしてて、「治らないと正直に言うけど厳しい」と
通達されてしまった。もう後がないんだ。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:51:21.48 0
>>677
＞ひとりぼっちになるのを怖がっているかのように必死
うちの毒父もそうだよ
でも、威圧的で人をコントロールしたがるから
まともな人は、敬遠する
だから、必死で人をつなぎとめようと、ものやお金で関心を買おうとする
但し、それは、よそ様と毒父が認定した人だけ。
彼の中で身うち認定されると、彼を満足させる為のコマ扱いにされるんだよね
力でもって支配するか、あるいは金でコントロールするか
いずれにせよまともな人付き合いはできないから
結局彼の周りに残るのは、彼を利用してやろうという人間だけになる
＞ひとりぼっちになるのを怖がっているかのように必死
うちの毒父もそうだよ
でも、威圧的で人をコントロールしたがるから
まともな人は、敬遠する
だから、必死で人をつなぎとめようと、ものやお金で関心を買おうとする
但し、それは、よそ様と毒父が認定した人だけ。
彼の中で身うち認定されると、彼を満足させる為のコマ扱いにされるんだよね
力でもって支配するか、あるいは金でコントロールするか
いずれにせよまともな人付き合いはできないから
結局彼の周りに残るのは、彼を利用してやろうという人間だけになる
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 01:56:57.39 0
>>677
＞ひとりぼっちになるのを怖がっているかのように必死
うちの毒父は、一人では絶対生きていけないと思う
典型的な「共依存」の人だし
若い頃で死期だとか寿命とかまだ気にするような年齢じゃない時に
母に向かって、「お前が死んだら再婚する」と真顔で言うような
ヤツだった
そんな事思ってても、面と向かって言うなよ、
あまりにも無神経すぎるだろ
＞ひとりぼっちになるのを怖がっているかのように必死
うちの毒父は、一人では絶対生きていけないと思う
典型的な「共依存」の人だし
若い頃で死期だとか寿命とかまだ気にするような年齢じゃない時に
母に向かって、「お前が死んだら再婚する」と真顔で言うような
ヤツだった
そんな事思ってても、面と向かって言うなよ、
あまりにも無神経すぎるだろ
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 02:02:57.44 0
>>675
うちと全く同じwww
うちと全く同じwww
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 09:59:01.89 0
スレチかもしれないけど毒祖母。
子供の頃はそうでもなかったけど、大人になるにつれてどんどん毒に。
恋愛や結婚ではない部分で、孫娘が女として幸せになるのが許せない、
みたいな感じ（ゴメン。上手く表現できない）
私が外見褒められるのが死ぬほど嫌みたい
オシャレとか外見を磨いたりすることをすんごく否定してくる。
祖母自身はアホほど服買うし、美容院しょっちゅう行くくせに
（しかし、センスが悪いからオシャレではない）
その反動からか、アパレル関係の仕事に就きたくて就職した時なんて、
本当に大変だった。狂ったのかというほど怒鳴りまくる。
アパレル系なんか入ったら、お前は全社で一番ブスなんだから惨めな思いするだけだ
何度言われたことか。
実際は、綺麗な人ももちろんいるけど大半は普通な人。
仕事は大変だったけど、別に外見で惨めな思いはしなかったよ。
最初に入社したところ５年くらいで退職して、就活して、
次はある企業の受付嬢、これも酷かったな・・・
受付嬢も確かに綺麗な人のイメージはあるけど、
実際は普通な人、私は接客の経験を買われただけ。
私、祖母と瓜二つってくらいそっくりなんだよね。
体系も、
ただ、５０歳離れてるから、祖母はぽっちゃり体系で、
私は痩せてる方だけど別にスタイル言いわけじゃないし、
顔も、本当にどこにでもいる顔。
ここの人に比べたら、だからどうって訳じゃないけど、
な～～か、アラサーの今もモヤモヤしてる。
スレチな上に長文ゴメン。
子供の頃はそうでもなかったけど、大人になるにつれてどんどん毒に。
恋愛や結婚ではない部分で、孫娘が女として幸せになるのが許せない、
みたいな感じ（ゴメン。上手く表現できない）
私が外見褒められるのが死ぬほど嫌みたい
オシャレとか外見を磨いたりすることをすんごく否定してくる。
祖母自身はアホほど服買うし、美容院しょっちゅう行くくせに
（しかし、センスが悪いからオシャレではない）
その反動からか、アパレル関係の仕事に就きたくて就職した時なんて、
本当に大変だった。狂ったのかというほど怒鳴りまくる。
アパレル系なんか入ったら、お前は全社で一番ブスなんだから惨めな思いするだけだ
何度言われたことか。
実際は、綺麗な人ももちろんいるけど大半は普通な人。
仕事は大変だったけど、別に外見で惨めな思いはしなかったよ。
最初に入社したところ５年くらいで退職して、就活して、
次はある企業の受付嬢、これも酷かったな・・・
受付嬢も確かに綺麗な人のイメージはあるけど、
実際は普通な人、私は接客の経験を買われただけ。
私、祖母と瓜二つってくらいそっくりなんだよね。
体系も、
ただ、５０歳離れてるから、祖母はぽっちゃり体系で、
私は痩せてる方だけど別にスタイル言いわけじゃないし、
顔も、本当にどこにでもいる顔。
ここの人に比べたら、だからどうって訳じゃないけど、
な～～か、アラサーの今もモヤモヤしてる。
スレチな上に長文ゴメン。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 13:06:07.88 O
>>675
あるあるｗ
「自慢できて恥ずかしくない成績を！(進学校だったので偏差値７０位)」
「親(Ｆラン大)を抜くな！」
どうすれば…と思ったが、自分は入試当日にあれこれ邪魔されて
(前夜から恫喝しまくってメンタル壊す、家から出さない、受験票隠す等)
妹は快調な滑り出し(とはいっても偏差値６０位)から
堕落させられまくってＦラン大に入った
あるあるｗ
「自慢できて恥ずかしくない成績を！(進学校だったので偏差値７０位)」
「親(Ｆラン大)を抜くな！」
どうすれば…と思ったが、自分は入試当日にあれこれ邪魔されて
(前夜から恫喝しまくってメンタル壊す、家から出さない、受験票隠す等)
妹は快調な滑り出し(とはいっても偏差値６０位)から
堕落させられまくってＦラン大に入った
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 14:24:51.02 0
>>681
ADHD、注意欠陥障害ぽい？
違ったら違ったでいいけど、考え方や工夫は参考になると思うから関連スレやハウツー本見てみなよ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ7【生活改善】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1401650322/
ADHD、注意欠陥障害ぽい？
違ったら違ったでいいけど、考え方や工夫は参考になると思うから関連スレやハウツー本見てみなよ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ7【生活改善】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1401650322/
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 15:22:12.84 0
>>681
うん、ADHDに近い気がする
自分のペースを乱されたらイライラしたり忘れ物が多かったり生理整頓が苦手だったりするのが特徴
違うと思った意見にはどんな場面だろうが発言しないと気がすまないとかもある
単純ミスが多いのも特徴で数学の問題は解けるのに単純な足し算でミスが多かったり
ただもしそうでも、今まで気づかなかったレベルなら努力で社会説活はこれからも十分可能
忘れ物は自分も凄く多くてすぐ財布を置き忘れたりしてたから
絶対にいつも同じバッグをひとつ決めて、財布も携帯も鍵も全てそのバッグに入れて持ち歩く
手提げだと置き忘れるから必ず斜め肩掛けで
会社からちょっと隣のコンビニに行くのでも、必ずバッグこと行く
同僚になんでそんな大荷物で行くのか不思議がられても気にしない
家でもバッグから出さない 携帯も充電以外は常に入れっぱで、電話かけ終わったらすぐバッグにしまう癖をつける
自転車のかごにはバッグを入れない、どんな時でもタクシーに乗っても常に肩掛けのままにしておく
これで年に1回は財布などを置き忘れてたのがここ数年無くしてない
ADHDスレに行くと忘れ物の気をつけ方とか仕事のケアレスミスの対処方とか出し合ってるから覗いてみては？
うん、ADHDに近い気がする
自分のペースを乱されたらイライラしたり忘れ物が多かったり生理整頓が苦手だったりするのが特徴
違うと思った意見にはどんな場面だろうが発言しないと気がすまないとかもある
単純ミスが多いのも特徴で数学の問題は解けるのに単純な足し算でミスが多かったり
ただもしそうでも、今まで気づかなかったレベルなら努力で社会説活はこれからも十分可能
忘れ物は自分も凄く多くてすぐ財布を置き忘れたりしてたから
絶対にいつも同じバッグをひとつ決めて、財布も携帯も鍵も全てそのバッグに入れて持ち歩く
手提げだと置き忘れるから必ず斜め肩掛けで
会社からちょっと隣のコンビニに行くのでも、必ずバッグこと行く
同僚になんでそんな大荷物で行くのか不思議がられても気にしない
家でもバッグから出さない 携帯も充電以外は常に入れっぱで、電話かけ終わったらすぐバッグにしまう癖をつける
自転車のかごにはバッグを入れない、どんな時でもタクシーに乗っても常に肩掛けのままにしておく
これで年に1回は財布などを置き忘れてたのがここ数年無くしてない
ADHDスレに行くと忘れ物の気をつけ方とか仕事のケアレスミスの対処方とか出し合ってるから覗いてみては？
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 20:04:08.77 0
>>633
うちは手のかからない赤子(私)が搾取子
背中スイッチ付きの泣きまくりの妹が愛玩子
>>659
＞自分に似てる子供が好きなだけじゃない？
これだと思う
毒は自己愛だしねえ
引け目を感じないってのもあると思う
>>668
＞子供を通して実現させようという気持ちと
＞その一方で、そういう機会が与えられる子供への嫉妬、
＞また、それを直視できない人だった
うちの毒母まんまこれ
生きづらいよね
>>685
うちの毒祖母もだよ
孫より私の方が女としていけてると張り合って孫の容姿サゲしてくる
うちは手のかからない赤子(私)が搾取子
背中スイッチ付きの泣きまくりの妹が愛玩子
>>659
＞自分に似てる子供が好きなだけじゃない？
これだと思う
毒は自己愛だしねえ
引け目を感じないってのもあると思う
>>668
＞子供を通して実現させようという気持ちと
＞その一方で、そういう機会が与えられる子供への嫉妬、
＞また、それを直視できない人だった
うちの毒母まんまこれ
生きづらいよね
>>685
うちの毒祖母もだよ
孫より私の方が女としていけてると張り合って孫の容姿サゲしてくる
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:42:55.90 0
>>681
毒からの影響が仕事に影響を与えるって言う意味で
身につまされるなあ
自分は、決まった手順の事なら出来るんだけど
ちょっとでもイレギュラーな事が加わるとパニックになって
手に負えなくなる
私の場合は忘れっぽいというより
覚えるのが、人より時間がかかるって感じだったけど
毒父に虐待されまくってたんで
海馬が縮んでるんじゃんないかと思ってる
毒からの影響が仕事に影響を与えるって言う意味で
身につまされるなあ
自分は、決まった手順の事なら出来るんだけど
ちょっとでもイレギュラーな事が加わるとパニックになって
手に負えなくなる
私の場合は忘れっぽいというより
覚えるのが、人より時間がかかるって感じだったけど
毒父に虐待されまくってたんで
海馬が縮んでるんじゃんないかと思ってる
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 21:54:08.80 0
>>685
ある漫画家さんの、母親が娘が女性として成熟、成長する事に
嫉妬する短編を思い出した
うちの毒母も、多少そういうのがあったような気がする
娘の中の女性性の否定だよね
だから、ある程度の年齢になったら興味を持つような事を禁止する
その一方で、
「なんであんたはそういうのに興味を持たないの？
私があんたの年齢位の時はもっとお洒落をしてたのに。
もっと身を構いなさい」
と聞いてくる
不思議な事に、私には勉強に差しさわりが出るからと禁じた事を
妹がやっていても
あの子は小さいときから何時間でも鏡の前にいるような子だったから
とにこにこしながら見てる
私は母が買ってきた男の子のようなもので
妹は、妹がねだる、その時流行してるような服だった
恐ろしい事に、こういう子供の扱いがまったく違った事は
彼女の中で記憶が改ざんされてる
ある漫画家さんの、母親が娘が女性として成熟、成長する事に
嫉妬する短編を思い出した
うちの毒母も、多少そういうのがあったような気がする
娘の中の女性性の否定だよね
だから、ある程度の年齢になったら興味を持つような事を禁止する
その一方で、
「なんであんたはそういうのに興味を持たないの？
私があんたの年齢位の時はもっとお洒落をしてたのに。
もっと身を構いなさい」
と聞いてくる
不思議な事に、私には勉強に差しさわりが出るからと禁じた事を
妹がやっていても
あの子は小さいときから何時間でも鏡の前にいるような子だったから
とにこにこしながら見てる
私は母が買ってきた男の子のようなもので
妹は、妹がねだる、その時流行してるような服だった
恐ろしい事に、こういう子供の扱いがまったく違った事は
彼女の中で記憶が改ざんされてる
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 22:01:52.78 0
681だけど
>>687 688
ありがとう。後でその掲示板は見てみるよ。
自分の場合、うすうす自分が忘れっぽいことは気付いていたんだよ。
親からしょっちゅう言われてたしな。ただ、それはプライベート上のことだけ
かと思ってたんだ。仕事にまで影響出てくると思ってなかった。
>>688のは参考にしてみる。俺の場合、プライベートで月に数度は店に
携帯や財布置き忘れ、家に置き忘れるなどやってるからな・・・
仕事とかで、
「A,B,C社のファイルがここにあって、B,C社のファイルはもう作り終わっている。
A社のファイルを作ってほしい。資料を渡すから、この資料を参考にして、テプラでシールを
作ってA社のファイルに貼っていってほしい」
と言われて、渡された資料はA,B,C社全部掲載されていた。俺は「テプラでシールを作る」という
ことで頭いっぱいになってしまい、必要のないB,C社のシールを作ってしまった。
こういうことも、上司いわく相当多いらしい。
>>690
ちょっとでもイレギュラーな事が加わるとパニックになって
手に負えなくなる
俺、これもある。予想外なことがおきると頭真っ白になるorz
>>687 688
ありがとう。後でその掲示板は見てみるよ。
自分の場合、うすうす自分が忘れっぽいことは気付いていたんだよ。
親からしょっちゅう言われてたしな。ただ、それはプライベート上のことだけ
かと思ってたんだ。仕事にまで影響出てくると思ってなかった。
>>688のは参考にしてみる。俺の場合、プライベートで月に数度は店に
携帯や財布置き忘れ、家に置き忘れるなどやってるからな・・・
仕事とかで、
「A,B,C社のファイルがここにあって、B,C社のファイルはもう作り終わっている。
A社のファイルを作ってほしい。資料を渡すから、この資料を参考にして、テプラでシールを
作ってA社のファイルに貼っていってほしい」
と言われて、渡された資料はA,B,C社全部掲載されていた。俺は「テプラでシールを作る」という
ことで頭いっぱいになってしまい、必要のないB,C社のシールを作ってしまった。
こういうことも、上司いわく相当多いらしい。
>>690
ちょっとでもイレギュラーな事が加わるとパニックになって
手に負えなくなる
俺、これもある。予想外なことがおきると頭真っ白になるorz
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 22:17:24.90 O
やっぱりここに来ると落ち着くわ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 22:21:57.33 0
成長期に脳が萎縮するようなことがありすぎた
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 22:23:14.85 O
女子レスラーみたいなデカブスのくせにコギャルみたいなセコい嫌がらせばかりしてくれた母親。
遠く離れて嬉しく思ってるよ。
遠く離れて嬉しく思ってるよ。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 22:34:38.21 0
>>695
うちの毒母もデカ女＋デカ足
私のピンクのＳサイズのサンダルを無理矢理履いて、ビロンビロンにしてくれたよ
サンダルぐらい自分で買えよ！
愛玩子は背はそれほどデカくないが、毒母よりバカの大足
コイツはコイツで、彼氏のスニーカーを履いてた
人の靴を履くのって普通嫌じゃないか？
ちなみに２人ともビッチ
うちの毒母もデカ女＋デカ足
私のピンクのＳサイズのサンダルを無理矢理履いて、ビロンビロンにしてくれたよ
サンダルぐらい自分で買えよ！
愛玩子は背はそれほどデカくないが、毒母よりバカの大足
コイツはコイツで、彼氏のスニーカーを履いてた
人の靴を履くのって普通嫌じゃないか？
ちなみに２人ともビッチ
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 23:09:29.78 0
>>690
＞ちょっとでもイレギュラーな事が加わるとパニックになって
＞覚えるのが、人より時間がかかるって感じだったけど
これも大人の発達障害スレで軽度の人達の悩みでよく見たなあ
仕事の流れに急に一つ増やされるとパニくるとか
手順を一度で覚えられないとかメモ取りながら話を聞きながらとかの同時作業が苦手とか
1日の流れをPCに順番に付箋で貼っていってとか色んな工夫してた記憶
＞ちょっとでもイレギュラーな事が加わるとパニックになって
＞覚えるのが、人より時間がかかるって感じだったけど
これも大人の発達障害スレで軽度の人達の悩みでよく見たなあ
仕事の流れに急に一つ増やされるとパニくるとか
手順を一度で覚えられないとかメモ取りながら話を聞きながらとかの同時作業が苦手とか
1日の流れをPCに順番に付箋で貼っていってとか色んな工夫してた記憶
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 23:27:20.60 0
>>682
そういう毒父をハダカの王様っていうんだろうな
そういう毒父をハダカの王様っていうんだろうな
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 23:33:03.67 0
>>692
その仕事の具体的な話、まさに昔見たADHDスレと似てる
まあADHDじゃないにしろ、似たような事で悩んでる人たちがどうしたらミスが減るか意見を出し合ってたから
その部分だけでも参考になるんじゃないかな？
上司に相談しやすい環境の人は、難しいと感じる部分を打ち明けて特徴を理解してもらって
一緒に仕事の進め方・教え方を工夫してもらったりするみたい
上司のほうがなかなか普通どおり教えても上手くいかない部下がいて「もしかして部下がAHDHではないか」と相談に来てたりね
上司も対処法が分かっていい場合もあるみたい
https://adhd.co.jp/interview/experience_movie_adult/default.aspx
ここの悩みや体験と共感できれば可能性はかなり高い
もし本当にADHDなら専門家のアドバイスを受ければいまより楽になるんじゃないかな？
その仕事の具体的な話、まさに昔見たADHDスレと似てる
まあADHDじゃないにしろ、似たような事で悩んでる人たちがどうしたらミスが減るか意見を出し合ってたから
その部分だけでも参考になるんじゃないかな？
上司に相談しやすい環境の人は、難しいと感じる部分を打ち明けて特徴を理解してもらって
一緒に仕事の進め方・教え方を工夫してもらったりするみたい
上司のほうがなかなか普通どおり教えても上手くいかない部下がいて「もしかして部下がAHDHではないか」と相談に来てたりね
上司も対処法が分かっていい場合もあるみたい
https://adhd.co.jp/interview/experience_movie_adult/default.aspx
ここの悩みや体験と共感できれば可能性はかなり高い
もし本当にADHDなら専門家のアドバイスを受ければいまより楽になるんじゃないかな？
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 23:41:07.69 0
注意欠陥障害は、すぐ忘れ物したりするけど、それだけひとつの物事に没頭して周りが目に入らなくなるって事でもあるんじゃなかったか
だから芸術家とか研究者に多いと聞いた気がする
変わり者と言われるけど、才能でもあるんだよきっと
だから芸術家とか研究者に多いと聞いた気がする
変わり者と言われるけど、才能でもあるんだよきっと
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 23:50:57.67 O
自分もADDだ(これは親を責める気はない)
ADDでストレス過多な環境は悪循環だと思う
秘書やってるけど、温厚な年配の方々に温かく接してもらえてる環境で
機械を触ることが多いからやれてるんだと思う
母親がものすごく口が悪くて(＋きつい方言)、よくうつらなかったなあと我ながら思う
ADDでストレス過多な環境は悪循環だと思う
秘書やってるけど、温厚な年配の方々に温かく接してもらえてる環境で
機械を触ることが多いからやれてるんだと思う
母親がものすごく口が悪くて(＋きつい方言)、よくうつらなかったなあと我ながら思う
>>697
一応、学校のお勉強だけはよくできたし、
いわゆる典型的な優等生でもあったけど
自分って、発達障害だったのか？
>>700
忘れ物はしないけど、どこに置いたかはよくわからなくなる
置く位置は決めてあるので、大抵のものはみつかるけど。
でも、整理整頓が苦手なので、
例えば、家の鍵は鞄のどこのポケットに入れてるか決めてるけど
そこにちゃんと入ってるのに、さっと出てこないとか。
＞それだけひとつの物事に没頭して周りが目に入らなくなる
自分はまさにこれ。
一応、学校のお勉強だけはよくできたし、
いわゆる典型的な優等生でもあったけど
自分って、発達障害だったのか？
>>700
忘れ物はしないけど、どこに置いたかはよくわからなくなる
置く位置は決めてあるので、大抵のものはみつかるけど。
でも、整理整頓が苦手なので、
例えば、家の鍵は鞄のどこのポケットに入れてるか決めてるけど
そこにちゃんと入ってるのに、さっと出てこないとか。
＞それだけひとつの物事に没頭して周りが目に入らなくなる
自分はまさにこれ。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 00:12:57.51 0
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 00:20:03.32 0
新しい環境に行くたびに、癖の強いやつに絡まれるのはなぜだ
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 00:23:03.31 0
>>702
重度だと、勉強や集団生活に多大な影響があるから子供のうちから発見されやすい
軽度だと勉強はむしろその持ち前の集中力で成績優秀な人も多くて気づかない
就職して初めて気づく人が多いのが大人の軽度発達障害（ADDやADHDやアスペなど、それぞれ特徴が微妙に違う）
まあそこまで深刻に考えず、自分の欠点を減らす知恵として自分の特徴にあった障害の克服方法を参考にするのもいいかと
重度だと、勉強や集団生活に多大な影響があるから子供のうちから発見されやすい
軽度だと勉強はむしろその持ち前の集中力で成績優秀な人も多くて気づかない
就職して初めて気づく人が多いのが大人の軽度発達障害（ADDやADHDやアスペなど、それぞれ特徴が微妙に違う）
まあそこまで深刻に考えず、自分の欠点を減らす知恵として自分の特徴にあった障害の克服方法を参考にするのもいいかと
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 00:24:06.66 0
>>699
本当に何から何まですまない。
今日、ちょっとやることあって取り込んでいるから、明日必ず掲示板と
そのサイトを見させてもらうよ。
仮にそのADHDやADDだったら、どういう職のほうがいいんだろ。
一人暮らしだから働かないと生きていけないし、両親はもういないと
思って生活しているからなあ。。。
本当に何から何まですまない。
今日、ちょっとやることあって取り込んでいるから、明日必ず掲示板と
そのサイトを見させてもらうよ。
仮にそのADHDやADDだったら、どういう職のほうがいいんだろ。
一人暮らしだから働かないと生きていけないし、両親はもういないと
思って生活しているからなあ。。。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 00:34:07.99 0
>>705
学校では1日のスケジュール・サイクルが明確に決まっていてペースを乱されることもないし、
勉強が出来て基地外じみた言動がなければまず普通に生活できるからね。
社会人になると、仕事にもよるけど時間割もないし、
色んな人と話して自分で計画たてて書類作成中に電話が来て突如打ち合わせが入ってとかめまぐるしい変化に対応しなくちゃだから、
発達障害だとパニクってストレス過多になってしまうだろうな。
学校では1日のスケジュール・サイクルが明確に決まっていてペースを乱されることもないし、
勉強が出来て基地外じみた言動がなければまず普通に生活できるからね。
社会人になると、仕事にもよるけど時間割もないし、
色んな人と話して自分で計画たてて書類作成中に電話が来て突如打ち合わせが入ってとかめまぐるしい変化に対応しなくちゃだから、
発達障害だとパニクってストレス過多になってしまうだろうな。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 00:56:21.77 O
>>706
ADDだけど、向いてたのは塾講(大学時代のバイト)と営業
地元帰って営業で働く→地元に帰ってきた愛玩妹に「一緒にいたくない(理由は自分が就職できないからつらい)」と言われたので出て行く
→女なので事務職(専門要素強い)につく→きつい上司の元で萎縮して失敗続きで退職
→事務所を転々とするも次第に専門技術と知識が身につく
→優しい人ばかりの事務所に拾われ専門事務に加え雑用全般をこなす(今ここ)
・早く正確にの事務は×
・厳しすぎる(怖い)人がいるのも×
・経理はもってのほか
・営業や講師はいける
・環境が良い等ストレスがなければ実力は割と発揮できる
・優秀な秘書を雇えば弁護士や管理職も(ADDの本より)
ADDだけど、向いてたのは塾講(大学時代のバイト)と営業
地元帰って営業で働く→地元に帰ってきた愛玩妹に「一緒にいたくない(理由は自分が就職できないからつらい)」と言われたので出て行く
→女なので事務職(専門要素強い)につく→きつい上司の元で萎縮して失敗続きで退職
→事務所を転々とするも次第に専門技術と知識が身につく
→優しい人ばかりの事務所に拾われ専門事務に加え雑用全般をこなす(今ここ)
・早く正確にの事務は×
・厳しすぎる(怖い)人がいるのも×
・経理はもってのほか
・営業や講師はいける
・環境が良い等ストレスがなければ実力は割と発揮できる
・優秀な秘書を雇えば弁護士や管理職も(ADDの本より)
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 01:44:25.54 0
吐き出します。
もうマジでどうでもいい、どうでもいいわ
搾取で私と差別されて育った姉
姉は私がいなければ自分は幸せなはずっだったとか年中ほざいててさ
毎日毎日毎日毒母と喧嘩、大暴れ
私のことを、見て見ぬふりしてたアンタも加害者だとかってさ
私が見て見ないふりしてたただと？ふざけんな！
私が母親に、お姉ちゃんは私と何も変わらない、そういう風に思ってるのお母さんだけ
って何回言っても、母が逆切れ
「アイツをお前が甘やかすから、アイツがおかしくなったんだ！」
これ以上どうしろって言うんだよ
私にどうしてほしかったんだよ
じゃあどうしたらいいんだって言ったら「存在自体嫌」みたいにいわれてさ
いつも私の引き出しから下着盗みやがって
持ってなくて困ってたのは知ってるけど、私だって5、6回頼み込んで
やっと買ってもらったやつで、枚数も必要最低限しか買ってもらえなくて、
しか使用後は私のとこからパクった後は洗濯機に入れることすらせず、その辺に放置
姉がいない間に、姉のベッドの下を調べて、ごっそり出てくる私の下着類
（たまに制服のシャツとかも）を回収するのが習慣だったわww
姉だって好きでやってた訳じゃないのは知ってるが、私だって好きでお前の妹に生まれた訳じゃない
でも姉にとっては自分が100％被害者で、私はスネ夫ポジww
私の成績が姉より良かった時、いきなり発狂して殴りかかってきたこともあったな
よく考えてみろよ、私が搾取も何もされずに、ぬくぬく育ってきたように見えるか？
私が愛玩されていたか？お前と同じように飯は作ってもらえなかったし、ことあるごとに
否定されてきたし、理不尽に罵声あびせられてきたわ
姉的には、自分がいちばんかわいそう＝自分は暴れても妹に罵声浴びせても許される、
だったんだろうな
姉と毒母の問題は、あくまで二人の問題なんだって気づいてからは楽になった
これからは、ちゃんと自分のために生きようと思う
もうマジでどうでもいい、どうでもいいわ
搾取で私と差別されて育った姉
姉は私がいなければ自分は幸せなはずっだったとか年中ほざいててさ
毎日毎日毎日毒母と喧嘩、大暴れ
私のことを、見て見ぬふりしてたアンタも加害者だとかってさ
私が見て見ないふりしてたただと？ふざけんな！
私が母親に、お姉ちゃんは私と何も変わらない、そういう風に思ってるのお母さんだけ
って何回言っても、母が逆切れ
「アイツをお前が甘やかすから、アイツがおかしくなったんだ！」
これ以上どうしろって言うんだよ
私にどうしてほしかったんだよ
じゃあどうしたらいいんだって言ったら「存在自体嫌」みたいにいわれてさ
いつも私の引き出しから下着盗みやがって
持ってなくて困ってたのは知ってるけど、私だって5、6回頼み込んで
やっと買ってもらったやつで、枚数も必要最低限しか買ってもらえなくて、
しか使用後は私のとこからパクった後は洗濯機に入れることすらせず、その辺に放置
姉がいない間に、姉のベッドの下を調べて、ごっそり出てくる私の下着類
（たまに制服のシャツとかも）を回収するのが習慣だったわww
姉だって好きでやってた訳じゃないのは知ってるが、私だって好きでお前の妹に生まれた訳じゃない
でも姉にとっては自分が100％被害者で、私はスネ夫ポジww
私の成績が姉より良かった時、いきなり発狂して殴りかかってきたこともあったな
よく考えてみろよ、私が搾取も何もされずに、ぬくぬく育ってきたように見えるか？
私が愛玩されていたか？お前と同じように飯は作ってもらえなかったし、ことあるごとに
否定されてきたし、理不尽に罵声あびせられてきたわ
姉的には、自分がいちばんかわいそう＝自分は暴れても妹に罵声浴びせても許される、
だったんだろうな
姉と毒母の問題は、あくまで二人の問題なんだって気づいてからは楽になった
これからは、ちゃんと自分のために生きようと思う
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 03:32:13.86 O
>>709
断言しよう。あなたは毒親になる
妹さんが得るべき自尊心をあなたが吸い取ってきたんです
それ自体はあなたの責任では無いかもしれませんが
妹さんは生まれたときから親とあなたで構成された歪みの下にずっといるのです
培った経験は人生観はあなたの非じゃありません
人の上に立つべきものが下のものを考えられない、考えなくてよいその環境が歪みなのです
そんな人が無条件で人生の上司として存在していたのが妹さんです
この避けられない定めを家族の価値観で生き抜いた結果、徹底的に破壊されたのです
断言しよう。あなたは毒親になる
妹さんが得るべき自尊心をあなたが吸い取ってきたんです
それ自体はあなたの責任では無いかもしれませんが
妹さんは生まれたときから親とあなたで構成された歪みの下にずっといるのです
培った経験は人生観はあなたの非じゃありません
人の上に立つべきものが下のものを考えられない、考えなくてよいその環境が歪みなのです
そんな人が無条件で人生の上司として存在していたのが妹さんです
この避けられない定めを家族の価値観で生き抜いた結果、徹底的に破壊されたのです
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 04:36:52.85 0
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 04:41:36.27 0
709です。
感情に任せて書き込んじゃったけど、
私が言いたかったのは、
私も姉も、加害者的な面も被害者的な面もあったということ。
姉も私も、互いの存在が心に傷を負う原因になっていて、
傷の痛みは比べられるものではないし、また比べる必要がないということ。
感情に任せて書き込んじゃったけど、
私が言いたかったのは、
私も姉も、加害者的な面も被害者的な面もあったということ。
姉も私も、互いの存在が心に傷を負う原因になっていて、
傷の痛みは比べられるものではないし、また比べる必要がないということ。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 04:42:30.14 0
はい、妹＝私です。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 05:54:40.68 O
>>712
なるほど
友達の姉妹に毒親持ちがおるんだけど、少し似た感じだったみたい
姉ちゃんは毒母に可愛がられなくて八つ当たり要員の搾取対象、父と祖母は普通だったらしいんだが、
妹からすれば自分は普通の父と祖母に可愛がられなくて毒母を押し付けられたみたいに感じてたらしい
難しいな
確かに比べられるものではないし、比べる必要はない
お姉さんもそういう風に割りきれる日が来るといいが、まずは本当に自分を大事にしてね
なるほど
友達の姉妹に毒親持ちがおるんだけど、少し似た感じだったみたい
姉ちゃんは毒母に可愛がられなくて八つ当たり要員の搾取対象、父と祖母は普通だったらしいんだが、
妹からすれば自分は普通の父と祖母に可愛がられなくて毒母を押し付けられたみたいに感じてたらしい
難しいな
確かに比べられるものではないし、比べる必要はない
お姉さんもそういう風に割りきれる日が来るといいが、まずは本当に自分を大事にしてね
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 07:14:07.19 0
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 07:19:06.18 0
30過ぎた女が女の一人暮らしは何かと物騒だしとか言ってると
笑えると言うかあきれると言うか
馬鹿なの？って感じかな
笑えると言うかあきれると言うか
馬鹿なの？って感じかな
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 07:27:06.50 0
女の一人暮らしはいくつになっても物騒だよ
一人暮らしの老婆とかよく殺されてんじゃん
一人暮らしの老婆とかよく殺されてんじゃん
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 08:04:08.67 0
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 08:22:31.80 0
>>708
営業も少しやったことあるんだけど、俺全然向いてなかったみたいで
数か月で仕事辞めてしまったんだ。初対面の人に、ビジネスの話を
しようとしても頭真っ白になってしまった。
https://adhd.co.jp/about/symptom/default.aspx
を、今見ているのだけど「小児・思春期の主な症状・特徴」の
不注意欄で、9個中8個当てはまった。縄跳びすごい苦手だったよ。おまけに不器用。
冬休みの宿題とかで、縄跳び検定みたいなのあったけど
10級の前飛び30回ですら、なかなか達成できなかった記憶がある。
ひとつのことに集中するのが難しく、集中力が長続きしません。
2.周りの刺激に気をとられやすく、すぐに気がそれてしまいます。
3.忘れっぽく、よく物をなくします。
「好きなこと、興味あることには、集中しすぎる」
多動性？はあまりないっぽいから、ADDなのかなぁ。
営業も少しやったことあるんだけど、俺全然向いてなかったみたいで
数か月で仕事辞めてしまったんだ。初対面の人に、ビジネスの話を
しようとしても頭真っ白になってしまった。
https://adhd.co.jp/about/symptom/default.aspx
を、今見ているのだけど「小児・思春期の主な症状・特徴」の
不注意欄で、9個中8個当てはまった。縄跳びすごい苦手だったよ。おまけに不器用。
冬休みの宿題とかで、縄跳び検定みたいなのあったけど
10級の前飛び30回ですら、なかなか達成できなかった記憶がある。
ひとつのことに集中するのが難しく、集中力が長続きしません。
2.周りの刺激に気をとられやすく、すぐに気がそれてしまいます。
3.忘れっぽく、よく物をなくします。
「好きなこと、興味あることには、集中しすぎる」
多動性？はあまりないっぽいから、ADDなのかなぁ。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 08:25:08.64 0
後、俺は高卒で資格も免許（AT)くらいしかない。
たたでさえ超不景気なこの時期に、もう1度正社員に転職なんてできるのかな。。
たたでさえ超不景気なこの時期に、もう1度正社員に転職なんてできるのかな。。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 09:44:56.50 O
>>450
安室は毒親育ちじゃなくて、たまたま親族の中にキチガイが１匹いたってだけ
安室は毒親育ちじゃなくて、たまたま親族の中にキチガイが１匹いたってだけ
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 10:08:46.13 O
>>720
同じだ。高卒＋AT免許、あと漢検
警備で正社員やってる知り合いいるよ。いろんな職種に正社員があるだろうから自分に合うのが見つかると良いね
自分は正社員は重荷になりそうだからとりあえずバイトして脱出しようと思ってた
あまりにも短期間でやめたバイト(保障無し)なら履歴書に書かなくてもいいし利点もあるかなと
同じだ。高卒＋AT免許、あと漢検
警備で正社員やってる知り合いいるよ。いろんな職種に正社員があるだろうから自分に合うのが見つかると良いね
自分は正社員は重荷になりそうだからとりあえずバイトして脱出しようと思ってた
あまりにも短期間でやめたバイト(保障無し)なら履歴書に書かなくてもいいし利点もあるかなと
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 10:20:42.48 0
>>705
成程。
わかるのが遅れがちという点では、軽度っていうのも考えものだね。
適切な指導が受けれなくなるから。
>>707
＞学校では1日のスケジュール・サイクルが明確に決まっていてペースを乱されることもないし、
＞勉強が出来て基地外じみた言動がなければまず普通に生活できる
とにかく親が暴力ふるう人で
逆らったらヤバイから、とりあえず大人の言う事は聞いとけっていうのが
身に染みついてたから
そういう意味でも先生にとっても扱いやすい子だったのかも。
先生のいう事に一切逆らわず、なんでも言う事を聞く子だったし。
オトナの言う事におかしいなと思う事はあっても
親の場合だとそれを言ったら殴られるだけだし
先生の場合は、幸い恵まれてていい先生に当たる事が多かったから
逆らう必要もなかったし。
それでも、今から考えると明らかに普通の子供と違う
行動はしてたんだよね。
とにかく周りに溶け込まなくて、
幼稚園の時の自由時間でも、クラスの事遊ぶのは気が進まないけど
自分の席に座ったまんまだと先生に注意された事があったから
立方体の積み木を１つもってきて教室の隅でそれに座ってるとか。
その時は、親が一挙一投足まで自分の思い通りにならないと
殴る人だったから
みんなと遊ぶっていうのは、相手の思う通りにしなければいけない、
でも人数が増えれば増えるほとそんな事不可能だし
相手の１００％思う通りふるまうことも出来ないから
人が怖い、
自分が人や人と接する事が怖いのは、
親の暴力による支配のせいだと思ってたけど
そういう障害も作用してたのかもしれないね
成程。
わかるのが遅れがちという点では、軽度っていうのも考えものだね。
適切な指導が受けれなくなるから。
>>707
＞学校では1日のスケジュール・サイクルが明確に決まっていてペースを乱されることもないし、
＞勉強が出来て基地外じみた言動がなければまず普通に生活できる
とにかく親が暴力ふるう人で
逆らったらヤバイから、とりあえず大人の言う事は聞いとけっていうのが
身に染みついてたから
そういう意味でも先生にとっても扱いやすい子だったのかも。
先生のいう事に一切逆らわず、なんでも言う事を聞く子だったし。
オトナの言う事におかしいなと思う事はあっても
親の場合だとそれを言ったら殴られるだけだし
先生の場合は、幸い恵まれてていい先生に当たる事が多かったから
逆らう必要もなかったし。
それでも、今から考えると明らかに普通の子供と違う
行動はしてたんだよね。
とにかく周りに溶け込まなくて、
幼稚園の時の自由時間でも、クラスの事遊ぶのは気が進まないけど
自分の席に座ったまんまだと先生に注意された事があったから
立方体の積み木を１つもってきて教室の隅でそれに座ってるとか。
その時は、親が一挙一投足まで自分の思い通りにならないと
殴る人だったから
みんなと遊ぶっていうのは、相手の思う通りにしなければいけない、
でも人数が増えれば増えるほとそんな事不可能だし
相手の１００％思う通りふるまうことも出来ないから
人が怖い、
自分が人や人と接する事が怖いのは、
親の暴力による支配のせいだと思ってたけど
そういう障害も作用してたのかもしれないね
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 10:49:50.15 0
>>709
毒って、どこの家でも似たような台詞を吐くなあ
私もよく「あんたさえいなければ」って
親だけじゃなく、きょうだいにも言われてた
下着や靴下を盗まれて、自分のものにされてたのも一緒
普通はそんなもの、家族だって使うの抵抗があるはずなのにね
私は、親のカウンセラー役で、よく経済的な愚痴をきかされてたから
服だとか靴下だとかがいたんできてもなかなか親に言えなくて。
たまに親が気まぐれで買ってくれる事もあったんだけど
めったに買ってくれないって言う事で
すごく大切にしてたんだけど、いつのまにかなくなってて
どこにいったんだろうって探してたら
妹に使われてた orz
怒ったら、まったく悪びれないんだよなあ
自分のを履いたらいいいじゃないって言ったら
自分のはもうぼろぼろになったからってヘラヘラ笑ってるの。
親も、「それくらいの事で怒らないの」とか
「世界でたった一人のイモウトなんだから、かわいいだろ」とかいって
きょうだいの肩をもつし
もう最悪だったよ
毒って、どこの家でも似たような台詞を吐くなあ
私もよく「あんたさえいなければ」って
親だけじゃなく、きょうだいにも言われてた
下着や靴下を盗まれて、自分のものにされてたのも一緒
普通はそんなもの、家族だって使うの抵抗があるはずなのにね
私は、親のカウンセラー役で、よく経済的な愚痴をきかされてたから
服だとか靴下だとかがいたんできてもなかなか親に言えなくて。
たまに親が気まぐれで買ってくれる事もあったんだけど
めったに買ってくれないって言う事で
すごく大切にしてたんだけど、いつのまにかなくなってて
どこにいったんだろうって探してたら
妹に使われてた orz
怒ったら、まったく悪びれないんだよなあ
自分のを履いたらいいいじゃないって言ったら
自分のはもうぼろぼろになったからってヘラヘラ笑ってるの。
親も、「それくらいの事で怒らないの」とか
「世界でたった一人のイモウトなんだから、かわいいだろ」とかいって
きょうだいの肩をもつし
もう最悪だったよ
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 11:23:13.62 0
家族分断工作は毒のデフォ
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 11:29:13.68 0
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 11:47:38.88 O
母親がちょっと変わった奴で親として暴言言ってくるんじゃなくて同年代の女として苛めてくるような感じで嫌だった
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 12:00:40.83 0
>>709は愛玩と言うわけでなくライト搾取、姉はヘビー搾取、で2人とも搾取子だ思うと
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 12:29:36.31 0
>>719
注意欠陥障害だとたくさんの人の名前と顔を覚えたり電話連絡したり
色んな場面で臨機応変に対応しないといけない営業はかなり難易度高そう
田舎で決まった職場の決まった人にあいさつ回りするだけぐらいだったらいいかもしれないけど
手順どおり紙を読んで説明すればいいってもんじゃないからね
特にADHDだと自分の正しいと思うことは言わない時がすまないとか
お偉いさんにも平気で空気読めない発言をしてしまうし
アスペルガーも基本一人のほうが好きだし普通に話してても相手に失礼に感じられたりするから厳しいと思う
自分のペースで黙々とできる技術職とかがよさそうな気がするんだけどどうかな
あとはやっぱり環境だろうね、焦らないで済む職場
>>724
とにかく他の子と違う、何考えてるか分からない、生活面の覚えが悪い、すぐ迷子になる（興味がわくとそのことしか目が行かないから）、
親の話を真面目に聞いてないように見えるとかで親がイライラしてしまい、
しつけないとと怒鳴ったり叱ったりばかりになる悪循環が多いらしい
早くからそうやって障害や多動性の不具合を恐怖によって押さえ込まれるから、社会人になるまで発覚しない
本人は一生懸命普通にやっているつもりでも障害がそうさせるんだと軽度だと親も気づかないから
「普通の子供」にしようと手が出たりエスカレートする
しかも遺伝性もあるので親自身が発達障害だと余計に思い通りにならない子供にイライラする
発達障害スレでも、周りに同じ人間がいたら多分イライラすると思うと言う意見が多いように
根本的に飲みこみが悪かったり相手の気持ちを汲む能力に欠けるのですこぶる相性が悪い
傷つけるつもりはなくても相手を傷つける発言をしてしまう同士だから
毒親に「何でそんな傷つくことが平気でいえるんだろう？」と思うことがあると思う
（自分が傷ついたことには互いに敏感なんだけどね）
大人になってから気づいて指導受けた人も楽になるみたいだよ
ここみてても、30代や40代で初めて気づく人も少なくない
管理職の人ですらそうだから
https://adhd.co.jp/interview/experience_movie_adult/default.aspx
注意欠陥障害だとたくさんの人の名前と顔を覚えたり電話連絡したり
色んな場面で臨機応変に対応しないといけない営業はかなり難易度高そう
田舎で決まった職場の決まった人にあいさつ回りするだけぐらいだったらいいかもしれないけど
手順どおり紙を読んで説明すればいいってもんじゃないからね
特にADHDだと自分の正しいと思うことは言わない時がすまないとか
お偉いさんにも平気で空気読めない発言をしてしまうし
アスペルガーも基本一人のほうが好きだし普通に話してても相手に失礼に感じられたりするから厳しいと思う
自分のペースで黙々とできる技術職とかがよさそうな気がするんだけどどうかな
あとはやっぱり環境だろうね、焦らないで済む職場
>>724
とにかく他の子と違う、何考えてるか分からない、生活面の覚えが悪い、すぐ迷子になる（興味がわくとそのことしか目が行かないから）、
親の話を真面目に聞いてないように見えるとかで親がイライラしてしまい、
しつけないとと怒鳴ったり叱ったりばかりになる悪循環が多いらしい
早くからそうやって障害や多動性の不具合を恐怖によって押さえ込まれるから、社会人になるまで発覚しない
本人は一生懸命普通にやっているつもりでも障害がそうさせるんだと軽度だと親も気づかないから
「普通の子供」にしようと手が出たりエスカレートする
しかも遺伝性もあるので親自身が発達障害だと余計に思い通りにならない子供にイライラする
発達障害スレでも、周りに同じ人間がいたら多分イライラすると思うと言う意見が多いように
根本的に飲みこみが悪かったり相手の気持ちを汲む能力に欠けるのですこぶる相性が悪い
傷つけるつもりはなくても相手を傷つける発言をしてしまう同士だから
毒親に「何でそんな傷つくことが平気でいえるんだろう？」と思うことがあると思う
（自分が傷ついたことには互いに敏感なんだけどね）
大人になってから気づいて指導受けた人も楽になるみたいだよ
ここみてても、30代や40代で初めて気づく人も少なくない
管理職の人ですらそうだから
https://adhd.co.jp/interview/experience_movie_adult/default.aspx
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 12:30:52.08 O
>>719
頭真っ白までいくとどの仕事も無理な気がする
真っ白にならないように十二分に知識を身につけて(これは定型も同じ)
それでもダメならADDとかADHDとかではなくうつ病(SAD)とかかもしれない
頭真っ白までいくとどの仕事も無理な気がする
真っ白にならないように十二分に知識を身につけて(これは定型も同じ)
それでもダメならADDとかADHDとかではなくうつ病(SAD)とかかもしれない
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 13:11:37.13 0
>>731
どの仕事も無理なんでことはないよ、初対面で説明することが仕事の重要なメインの場でなければいいんだから
発達障害で悩んだ結果うつ病になることはあるけどね
知識があればパニクらないとかそういう問題じゃないんだよね
予想外のところから質問とかが来ると本当は答えが分かっていても真っ白になって答えられないとかも起こる
自分のペースを乱されるのが極端に苦手なんだよね
自分のペースで進められる仕事だと集中力という才能も生かせるよ
http://diamond.jp/articles/-/16264
ここに向いてると言われる一般的な職種が載ってる
技師系は確かに向いてそうな気がする
どの仕事も無理なんでことはないよ、初対面で説明することが仕事の重要なメインの場でなければいいんだから
発達障害で悩んだ結果うつ病になることはあるけどね
知識があればパニクらないとかそういう問題じゃないんだよね
予想外のところから質問とかが来ると本当は答えが分かっていても真っ白になって答えられないとかも起こる
自分のペースを乱されるのが極端に苦手なんだよね
自分のペースで進められる仕事だと集中力という才能も生かせるよ
http://diamond.jp/articles/-/16264
ここに向いてると言われる一般的な職種が載ってる
技師系は確かに向いてそうな気がする
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 13:38:27.45 0
>>732で具体的な職業が載ってるのは4ページ目だけど一応最初から読んでみて思い当たる点があるかどうか比較してみて欲しい
発達障害で社会に出て鬱になる人は多いようだ
よく「毒親に叱られまくりだったから無力感が酷い」と書いてる人がいるが
親だけでなく発達障害ゆえに自己不全感を抱えたまま大人になっている人も多い
自己不全感自分は無価値だという自己嫌悪感を伴う
それでも頑張ったら認めてもらえた勉強のように仕事も頑張るのに思うような働きができず鬱になる人はとても多い
発達障害で社会に出て鬱になる人は多いようだ
よく「毒親に叱られまくりだったから無力感が酷い」と書いてる人がいるが
親だけでなく発達障害ゆえに自己不全感を抱えたまま大人になっている人も多い
自己不全感自分は無価値だという自己嫌悪感を伴う
それでも頑張ったら認めてもらえた勉強のように仕事も頑張るのに思うような働きができず鬱になる人はとても多い
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 13:39:19.56 0
・成績優秀なのに家事や仕事ができず挫折してしまう大人たち
外来で診療に訪れるのは、成人の20歳代から50歳代までと幅広い。初診時の平均年齢は、30歳代だ。
・小・中・高校までは、勉強のできる人が多い。人間関係も大学までは、マイペースでも問題にならないんですね。
ところが一旦、社会に出ると、同僚や上司、クライアントとの人間関係が不器用で、時間や金銭、私物管理、感情コントロールなどもできなくなる
・彼らは子どもの頃から、自己不全感を持っています。セルフイメージが悪くて、劣等感を持っているんですね。
・自己不全感で悩んでいても、多くの男性は「仕事」で頑張れば、認めてもらえる。
しかし、一般的に女性の場合、仕事だけでなく、炊事、洗濯、掃除、育児、介護、近所づきあい、金銭管理など、
何もかもやらなければならない。だから、うつ病は女性のほうが多いという。
・彼らは、中学、高校、大学生の頃までは、成績が良くて、頭が普通程度以上。勉強が良くできるし、問題行動もない。
周囲は、発達障害と思い浮かばないんですよね。
職場に出たり、結婚したりした時に初めて、諸々のトラブルに悩まされる方が多いのです
・社会に適応できていない人は、例外なく自分の特性を活かした適職に就いていない。そこで、適職に就くためには、
① 興味の対象を知る
② 得意なことを書き出す
③ 収入が得られるものを探す
の3つのステップで絞り込むことが必要という。
・一方で、ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、
営業関係や接客業、人事・経理・総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、旅行関係、金融関係、予約係や顧客窓口などだそうだ。
高度な協調性や対人スキル、臨機応変な対応、複数の異なる要求を同時にこなさなければいけないような仕事である。
外来で診療に訪れるのは、成人の20歳代から50歳代までと幅広い。初診時の平均年齢は、30歳代だ。
・小・中・高校までは、勉強のできる人が多い。人間関係も大学までは、マイペースでも問題にならないんですね。
ところが一旦、社会に出ると、同僚や上司、クライアントとの人間関係が不器用で、時間や金銭、私物管理、感情コントロールなどもできなくなる
・彼らは子どもの頃から、自己不全感を持っています。セルフイメージが悪くて、劣等感を持っているんですね。
・自己不全感で悩んでいても、多くの男性は「仕事」で頑張れば、認めてもらえる。
しかし、一般的に女性の場合、仕事だけでなく、炊事、洗濯、掃除、育児、介護、近所づきあい、金銭管理など、
何もかもやらなければならない。だから、うつ病は女性のほうが多いという。
・彼らは、中学、高校、大学生の頃までは、成績が良くて、頭が普通程度以上。勉強が良くできるし、問題行動もない。
周囲は、発達障害と思い浮かばないんですよね。
職場に出たり、結婚したりした時に初めて、諸々のトラブルに悩まされる方が多いのです
・社会に適応できていない人は、例外なく自分の特性を活かした適職に就いていない。そこで、適職に就くためには、
① 興味の対象を知る
② 得意なことを書き出す
③ 収入が得られるものを探す
の3つのステップで絞り込むことが必要という。
・一方で、ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、
営業関係や接客業、人事・経理・総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、旅行関係、金融関係、予約係や顧客窓口などだそうだ。
高度な協調性や対人スキル、臨機応変な対応、複数の異なる要求を同時にこなさなければいけないような仕事である。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 13:49:16.16 0
>>725
親のカウンセラー役、あるある。
うちは仕事場のお局の悪口延延きかされた
「あの人結婚できないわけだわ〜」ってアホか
もういいかげんにして、私に言わないでって言ったら
「でもさあ、あの人聞いてくれるひともいないのよ。それに比べたら私なんて幸せじゃねえ？」
って（本当にこんな口調）
言葉通じない
親のカウンセラー役、あるある。
うちは仕事場のお局の悪口延延きかされた
「あの人結婚できないわけだわ〜」ってアホか
もういいかげんにして、私に言わないでって言ったら
「でもさあ、あの人聞いてくれるひともいないのよ。それに比べたら私なんて幸せじゃねえ？」
って（本当にこんな口調）
言葉通じない
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 14:52:58.66 O
>>734
これってさ、発達障害云々しゃなくて子育ての基本だと思う
これってさ、発達障害云々しゃなくて子育ての基本だと思う
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 16:31:58.49 0
>>731
すまない、ちょっと言い方が悪かった。
プライベートで初対面の人と話すのは、そんなに問題ないんだ。
仕事とかだと、なんかこう責任感みたいなの感じて緊張しちゃうって言えばいいかな。
うつ病か・・・確かに、最近自分の自信のなさはすごい感じるよ。
元からうつ傾向は5年くらい前（当時フリーター）からあった。
そのときは、どうしても気分が沈むときは、アメリカのサプリ
5-HTPという抗鬱薬に近いサプリを飲んで、頑張ってた。
学生の頃はイジメ喰らって、小学生のときから自殺願望持ちながらもなんとか生きて
両親がクソなことに気付いたから、必死でフリーターしつつ一人暮らしして
脱フリーターするのに、1年近くかかってようやく得た正社員の仕事が
今度はADDやら、うつやらの疑いで解雇されかかっている。
ただでさえ長い長い転職活動で、何度も何度もお祈りされて
やっと受け入れてくれる会社がみつかったのに、このざま。
さすがにイヤになってくるぜ。自分の人生。
とりあえず、後1カ月くらいが勝負みたいだから、そこでなんとか頑張ってみるけど
解雇されてしまったら、精神科にいくことにするよ。一応貯金は150万ほどあって
なんとか1年くらいは生きていけるからさ。
すまない、ちょっと言い方が悪かった。
プライベートで初対面の人と話すのは、そんなに問題ないんだ。
仕事とかだと、なんかこう責任感みたいなの感じて緊張しちゃうって言えばいいかな。
うつ病か・・・確かに、最近自分の自信のなさはすごい感じるよ。
元からうつ傾向は5年くらい前（当時フリーター）からあった。
そのときは、どうしても気分が沈むときは、アメリカのサプリ
5-HTPという抗鬱薬に近いサプリを飲んで、頑張ってた。
学生の頃はイジメ喰らって、小学生のときから自殺願望持ちながらもなんとか生きて
両親がクソなことに気付いたから、必死でフリーターしつつ一人暮らしして
脱フリーターするのに、1年近くかかってようやく得た正社員の仕事が
今度はADDやら、うつやらの疑いで解雇されかかっている。
ただでさえ長い長い転職活動で、何度も何度もお祈りされて
やっと受け入れてくれる会社がみつかったのに、このざま。
さすがにイヤになってくるぜ。自分の人生。
とりあえず、後1カ月くらいが勝負みたいだから、そこでなんとか頑張ってみるけど
解雇されてしまったら、精神科にいくことにするよ。一応貯金は150万ほどあって
なんとか1年くらいは生きていけるからさ。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 17:08:42.12 O
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 17:19:58.63 0
最初はできてた仕事が徐々にできなくなったならウツの影響も考えられるけど
>>737みたいにたくさんの事を一度に言われるとその一部だけに集中してしまってミスをするというのは発達障害の典型的な症状かと
忙しくて大変かもしれないけどむしろ解雇される前にちゃんと専門医に行ったほうが仕事の仕方のアドバイスもらえると思うけど
普通の精神科では判断がむずかしいらしいから
>>737みたいにたくさんの事を一度に言われるとその一部だけに集中してしまってミスをするというのは発達障害の典型的な症状かと
忙しくて大変かもしれないけどむしろ解雇される前にちゃんと専門医に行ったほうが仕事の仕方のアドバイスもらえると思うけど
普通の精神科では判断がむずかしいらしいから
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 17:38:15.76 0
>>719
>不注意が目立つタイプの特徴
がそのまんま当てはまった。
上で書いていた人がいるけど、私にあっていたのも塾講師。
英語が苦手だったんだけど、ちょっと留学してる間に好きになって講師に。
調子付いて自分で始めたら、とことんまで予習したりいろいろして夜遅くなりすぎて
体を壊した。
過集中で調べはじめると止まらない。
そのかわりなかなかエンジンがかからないときもある。
事務・・庶務苦手なんだけど、
ふぅふぅいいながら、機械になったつもりでやった。
適正はないとおもうけど、過集中になることはないから、
脳はつらかったが、体的には一番らくだったかも。
女の中の、皆が興味ある話題にはついていけず、昼が苦手だった。
>不注意が目立つタイプの特徴
がそのまんま当てはまった。
上で書いていた人がいるけど、私にあっていたのも塾講師。
英語が苦手だったんだけど、ちょっと留学してる間に好きになって講師に。
調子付いて自分で始めたら、とことんまで予習したりいろいろして夜遅くなりすぎて
体を壊した。
過集中で調べはじめると止まらない。
そのかわりなかなかエンジンがかからないときもある。
事務・・庶務苦手なんだけど、
ふぅふぅいいながら、機械になったつもりでやった。
適正はないとおもうけど、過集中になることはないから、
脳はつらかったが、体的には一番らくだったかも。
女の中の、皆が興味ある話題にはついていけず、昼が苦手だった。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 17:50:08.55 0
ちなみに大人のADHD・ADD診断はこっちね
https://adhd.co.jp/treatment/selfcheck_adult/default.aspx
http://www.katazukerarenai.com/self_check/
https://adhd.co.jp/treatment/selfcheck_adult/default.aspx
http://www.katazukerarenai.com/self_check/
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 17:52:03.99 0
>>739
大人ADD(ADHD) 専門医 で検索すれば、病院でてくるかな？
今軽く調べてみたけど、普通の精神科もでてきてしまう。
少し前に「大人の発達障害の初診は予約がすさまじく、数か月先になる」
というのを聞いたことがあるのだが、ADHDと発達障害は違うのだろうか。
なんか俺のせいで、発達障害ばっかりの話になってしまったな。
申し訳ない。
大人ADD(ADHD) 専門医 で検索すれば、病院でてくるかな？
今軽く調べてみたけど、普通の精神科もでてきてしまう。
少し前に「大人の発達障害の初診は予約がすさまじく、数か月先になる」
というのを聞いたことがあるのだが、ADHDと発達障害は違うのだろうか。
なんか俺のせいで、発達障害ばっかりの話になってしまったな。
申し訳ない。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 17:57:04.45 0
ADHDやらＬＤやらアスペやらをまとめて発達障碍というんだよ
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 18:04:11.12 0
発達障害は知識があるだけで楽になる人多いから気にしなくていーよー
ただ注意すべきはアダルトチルドレン(AC)とADHDが似てるってところだね
機能不全家庭で育つとACになりがち
ただ注意すべきはアダルトチルドレン(AC)とADHDが似てるってところだね
機能不全家庭で育つとACになりがち
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 18:05:54.64 0
ACとADHDは全然ちゃうやろw
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 18:12:38.32 0
>>742
ああ、時間かかるのか
一番いいのは各都市の発達障害支援センターでまず相談・診断してもらうことじゃないかな
そこから必要なら医療機関も紹介してもらえる
http://www.rehab.go.jp/ddis/相談窓口の情報/
直接の病院検索も一応
http://search.qlife.jp/saas/adhd_adult/
とりあえず明日からの仕事で参考に出来ることがあるかも
https://adhd.co.jp/treatment/method_adult/default.aspx
ああ、時間かかるのか
一番いいのは各都市の発達障害支援センターでまず相談・診断してもらうことじゃないかな
そこから必要なら医療機関も紹介してもらえる
http://www.rehab.go.jp/ddis/相談窓口の情報/
直接の病院検索も一応
http://search.qlife.jp/saas/adhd_adult/
とりあえず明日からの仕事で参考に出来ることがあるかも
https://adhd.co.jp/treatment/method_adult/default.aspx
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 18:17:03.28 0
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 19:02:26.08 0
23日（水）のあさイチのテーマ「毒親」みたいだね
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 19:20:20.91 O
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 19:32:11.25 0
小島慶子がゲストなんだね
微妙な落としどころにされそう
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3821
「それぞれが家庭という場所で幸せになりたくて、あるべき理想の家族像と
照らしあわせて、互いを縛りあってしまい、結果として誰かが孤独になったり、
抑圧されたり、修羅場になる。ゆがみがない家庭はない。私は40年
かかって、両親も姉も幸せになりたかったんだと発見したんです」
?そう思えるようになったのは、30歳で長男を出産し、“親歴”を重ねたから。
「母が私をオーストラリアで産んで育てていた年齢は、いまの私よりも
若いんだ、あの人なりに必死だったんだろうなぁと実感を伴って考えられる
ようになりました。
微妙な落としどころにされそう
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3821
「それぞれが家庭という場所で幸せになりたくて、あるべき理想の家族像と
照らしあわせて、互いを縛りあってしまい、結果として誰かが孤独になったり、
抑圧されたり、修羅場になる。ゆがみがない家庭はない。私は40年
かかって、両親も姉も幸せになりたかったんだと発見したんです」
?そう思えるようになったのは、30歳で長男を出産し、“親歴”を重ねたから。
「母が私をオーストラリアで産んで育てていた年齢は、いまの私よりも
若いんだ、あの人なりに必死だったんだろうなぁと実感を伴って考えられる
ようになりました。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 19:53:35.04 0
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 19:55:11.75 0
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 19:59:31.75 0
テレビだと、あまり親を責める発言をすると好感度が下がったり苦情が来たり色々あるんだろうね
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 20:06:28.53 0
>>750
あの人かあ…。
まえも確かノンストップで母娘関係がテーマのときにで出ていたね。
ウチと似たように愛はあるけどうまくいかない…。みたいな軽度の毒親という親子関係みたいだったから
もっと重度の親を持ってる人からしたら微妙な話になりそうなのはそうかも。
ワガママかもだけど、軽度と重度な親を持ってる人それぞれ用意して出演してもらってほしいなあ。
毒親をテーマに扱うなら。
暴力振るわれてはいないけど…っていう人と暴力を振るわれてた人、だったらやっぱ違うよね。
あの人かあ…。
まえも確かノンストップで母娘関係がテーマのときにで出ていたね。
ウチと似たように愛はあるけどうまくいかない…。みたいな軽度の毒親という親子関係みたいだったから
もっと重度の親を持ってる人からしたら微妙な話になりそうなのはそうかも。
ワガママかもだけど、軽度と重度な親を持ってる人それぞれ用意して出演してもらってほしいなあ。
毒親をテーマに扱うなら。
暴力振るわれてはいないけど…っていう人と暴力を振るわれてた人、だったらやっぱ違うよね。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 20:26:00.59 O
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 20:26:31.95 0
親が許せないのは、お前が親になってないからだ
お前がまだ子供だからだ
そんな全国の毒親の声が聞こえてきそうだわw
お前がまだ子供だからだ
そんな全国の毒親の声が聞こえてきそうだわw
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 20:35:38.03 0
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 20:39:33.21 0
育児板にはそんな人たくさんいるね＞産んでから気づいた
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 20:53:54.21 0
>>757
>>758
その家庭独特の空気みたいなものがあるよね。
父親の機嫌が悪くなると怒鳴り散らしながら暴れまわるのがイヤだって訴えてもお父さんも可哀想な人だから（毒親もち）って
いわれたら、じゃあ仕方ないのか…。って無理やり自分を納得させてたし。
大人の誰かが違う、変じゃないって思ってたらそれが子どもの常識になるから、おかしいって気づくの遅れても仕方ないよなあ。
子どもを通してなんで私の家庭はああだったんだろって、悲しくなるだろうから一生、子どもは産めないや。
育っていく子どもを見て自分が忘れてる家庭環境モロモロ思い出してしまうのがこええ。
>>758
その家庭独特の空気みたいなものがあるよね。
父親の機嫌が悪くなると怒鳴り散らしながら暴れまわるのがイヤだって訴えてもお父さんも可哀想な人だから（毒親もち）って
いわれたら、じゃあ仕方ないのか…。って無理やり自分を納得させてたし。
大人の誰かが違う、変じゃないって思ってたらそれが子どもの常識になるから、おかしいって気づくの遅れても仕方ないよなあ。
子どもを通してなんで私の家庭はああだったんだろって、悲しくなるだろうから一生、子どもは産めないや。
育っていく子どもを見て自分が忘れてる家庭環境モロモロ思い出してしまうのがこええ。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:02:18.77 0
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:18:50.31 0
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:37:31.40 O
まあ、きちんと診断してもらった方がいいよね＞発達障害
職業の向き不向きに関してはアメリカの本(学者、医者)が
元になっているものが多く、日本とは想定される形態が違うものも珍しくない
職業の向き不向きに関してはアメリカの本(学者、医者)が
元になっているものが多く、日本とは想定される形態が違うものも珍しくない
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:42:01.63 0
>>757
子供を産んでから気づくのは
>>750のような軽毒タイプだからでは？
どっちが多いかなんて全くわからんなあ統計も何もないんだし
まあ手が出るような猛毒タイプのほうが少なくあって欲しいとは思うが
子供を産んでから気づくのは
>>750のような軽毒タイプだからでは？
どっちが多いかなんて全くわからんなあ統計も何もないんだし
まあ手が出るような猛毒タイプのほうが少なくあって欲しいとは思うが
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:50:54.01 0
>>730
多分、発達障害だとしたら、不注意が目立つタイプに分類されると思うけど
発達障害って後天性もあるんだろうか
５歳くらいまでは、普通にしゃべってたし、
近所の子とも集団で遊んでた
普通じゃない行動が目立つようになったのは
６歳くらいからで、年齢を経るごとに顕著になったって感じなんだが。
毒父と同居してる甥が、毒父（その子にとっては祖父にあたるが）とは離れて暮らしてた時は
物おじしない、はきはき物を言う子だったんだけど
毒父と一緒に暮らすようになってからは
口数の少ない、内にこもったタイプの子になった。
一緒に外に遊びに行って、「家に帰りたくない、おじいちゃん嫌い」と打ち明けられて
困ったことも。
小学生低学年だけど、既に家を出る計画を練ってる。
そういう姿が自分と重なるせいもあって
成育歴や家庭環境も一因だとすれば、もの凄く納得できる部分が多いんだよね。
後天性もありうるのか、検索してみたけど、
これについては成育歴や育った環境と
関係があるかどうかについては意見が分かれてるみたいだね
まあ、他の人から見たら何を考えてるかは、全然わからないと思う
何が好きかとか、受け答え、全て親の言うとおりにする事を強要されて
その通りふるまうのは、絶対無理！
なら、一切しゃべんなきゃいい、
それなら、殴られる回数は確実に減ると思って
しゃべらなくなったけど
そんな状態で、一切コミュニケーション能力が育ってない状態だもんなあ
多分、発達障害だとしたら、不注意が目立つタイプに分類されると思うけど
発達障害って後天性もあるんだろうか
５歳くらいまでは、普通にしゃべってたし、
近所の子とも集団で遊んでた
普通じゃない行動が目立つようになったのは
６歳くらいからで、年齢を経るごとに顕著になったって感じなんだが。
毒父と同居してる甥が、毒父（その子にとっては祖父にあたるが）とは離れて暮らしてた時は
物おじしない、はきはき物を言う子だったんだけど
毒父と一緒に暮らすようになってからは
口数の少ない、内にこもったタイプの子になった。
一緒に外に遊びに行って、「家に帰りたくない、おじいちゃん嫌い」と打ち明けられて
困ったことも。
小学生低学年だけど、既に家を出る計画を練ってる。
そういう姿が自分と重なるせいもあって
成育歴や家庭環境も一因だとすれば、もの凄く納得できる部分が多いんだよね。
後天性もありうるのか、検索してみたけど、
これについては成育歴や育った環境と
関係があるかどうかについては意見が分かれてるみたいだね
まあ、他の人から見たら何を考えてるかは、全然わからないと思う
何が好きかとか、受け答え、全て親の言うとおりにする事を強要されて
その通りふるまうのは、絶対無理！
なら、一切しゃべんなきゃいい、
それなら、殴られる回数は確実に減ると思って
しゃべらなくなったけど
そんな状態で、一切コミュニケーション能力が育ってない状態だもんなあ
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:52:35.91 0
星野医師は、一般にＡＤＨＤ者で成功している人が多く、向いている仕事として進めるのは、次の通り。
① 研究者、学者、中学・高校教師、塾・予備校講師など
② 警察官、消防士、新聞・雑誌の記者、作家、ジャーナリスト、カメラマン、ディレクターなど（ADHDの完全主義タイプ向き）
③ イラストレーター、スタイリスト、漫画家、画家、建築関係、コンピュータ・プログラマー、ＣＧアニメーター、広告関係、デザイナーなど（ADDの不注意タイプ向き）
④ 調理師、調律師、自動車整備士、歯科技工士、電気技師、図書館司書、校正など
その他：芸能人、企業家、営業職（ADHDの多動タイプ向き）
一方、アスペルガー症候群に合いそうな職業は、テンプル・グランディンとケイト・ダフィーの文献を引用して、次のように挙げる。
① 建築・工学製図技術者、カメラマン、動物の訓練士、グラフィック・アーティスト、工芸家、ウェブデザイナー、自動車整備士、産業オートメーションのプログラマー、生物学教師など
② コンピュータ・プログラマー、エンジニア、物理学者、化学者、音楽家・作曲家、数学教師、音楽教師など
③ ジャーナリスト、翻訳者、司書、証券アナリスト、コピー・エディター、会計士、簿記・記録管理担当者など
一般的に、実力重視で多少ずれてても個性と取られる職業が多そう
>>762
そうだね
発達障害でも鬱でも膠原病でも癌でも早期発見に越したことは無い
長引けば長引くほど治療も困難に長期になる
① 研究者、学者、中学・高校教師、塾・予備校講師など
② 警察官、消防士、新聞・雑誌の記者、作家、ジャーナリスト、カメラマン、ディレクターなど（ADHDの完全主義タイプ向き）
③ イラストレーター、スタイリスト、漫画家、画家、建築関係、コンピュータ・プログラマー、ＣＧアニメーター、広告関係、デザイナーなど（ADDの不注意タイプ向き）
④ 調理師、調律師、自動車整備士、歯科技工士、電気技師、図書館司書、校正など
その他：芸能人、企業家、営業職（ADHDの多動タイプ向き）
一方、アスペルガー症候群に合いそうな職業は、テンプル・グランディンとケイト・ダフィーの文献を引用して、次のように挙げる。
① 建築・工学製図技術者、カメラマン、動物の訓練士、グラフィック・アーティスト、工芸家、ウェブデザイナー、自動車整備士、産業オートメーションのプログラマー、生物学教師など
② コンピュータ・プログラマー、エンジニア、物理学者、化学者、音楽家・作曲家、数学教師、音楽教師など
③ ジャーナリスト、翻訳者、司書、証券アナリスト、コピー・エディター、会計士、簿記・記録管理担当者など
一般的に、実力重視で多少ずれてても個性と取られる職業が多そう
>>762
そうだね
発達障害でも鬱でも膠原病でも癌でも早期発見に越したことは無い
長引けば長引くほど治療も困難に長期になる
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 21:59:56.09 0
運転手はないのか
今トラック運転手が猛烈に人手不足らしい
今トラック運転手が猛烈に人手不足らしい
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 22:13:22.48 0
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 22:14:23.25 0
>>750
録画しようと思ってたけどやめとくわ。
録画しようと思ってたけどやめとくわ。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 22:21:33.77 0
>>764
それは正直わからないな
見たことがあるのは遺伝子要因と環境要因があって
どちらがどう影響しているかは個々で違うってものだったが
5歳ぐらいまで普通というか学生時代はずっと自分も周囲も気づかなくても
社会に出て初めて気づくレベルもあるから
例えその子がおじいちゃんの影響がなくて明るく活発なまま大人になっても
社会に出たとたん周囲が簡単にこなせることがこなせない可能性はあるし
おじいちゃんの影響で脳の成長が6歳から順調に行かなくなった可能性もあるし
もともとの要素がおじいちゃんのせいで加速した可能性もある
逆に子供の頃発達障害と気づかれて
正しい治療をうけて安心感に包まれて育った子は
気づかれずにただただ叱られまくった子より明らかに成長するわけだから
周囲の影響が0と言うことはないと思う
それは正直わからないな
見たことがあるのは遺伝子要因と環境要因があって
どちらがどう影響しているかは個々で違うってものだったが
5歳ぐらいまで普通というか学生時代はずっと自分も周囲も気づかなくても
社会に出て初めて気づくレベルもあるから
例えその子がおじいちゃんの影響がなくて明るく活発なまま大人になっても
社会に出たとたん周囲が簡単にこなせることがこなせない可能性はあるし
おじいちゃんの影響で脳の成長が6歳から順調に行かなくなった可能性もあるし
もともとの要素がおじいちゃんのせいで加速した可能性もある
逆に子供の頃発達障害と気づかれて
正しい治療をうけて安心感に包まれて育った子は
気づかれずにただただ叱られまくった子より明らかに成長するわけだから
周囲の影響が0と言うことはないと思う
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 22:24:39.28 0
鬱になるなんて生意気だ！になるんだろうな
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 22:31:50.51 0
>>764も元々は明るかったってこと？
ADHDとADDってH（多動性）があるかないかの違いだからね
どっちにしろ注意欠陥（不注意）があることには変わりない
もともと活発だったのなら、ADHDだった子がキツイ締め付けのせいで多動性のみが押さえ込まれADDになったのかも
ADHDとADDってH（多動性）があるかないかの違いだからね
どっちにしろ注意欠陥（不注意）があることには変わりない
もともと活発だったのなら、ADHDだった子がキツイ締め付けのせいで多動性のみが押さえ込まれADDになったのかも
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 23:30:59.34 O
>>750
『親にもいろいろあって仕方なかったと年齢や経験を重ねてから気づきました』っていうまとめ方か
もちろんそういう関係の人達もたくさんいるだろうけどなんか違和感が
親にもいろいろあったと理解した上で虐待の後遺症が日常の妨げになってる自分としてはあと一歩踏み込んで欲しいと思ったけど、これからに期待してる
詳しくはWebで！って効果に期待
『親にもいろいろあって仕方なかったと年齢や経験を重ねてから気づきました』っていうまとめ方か
もちろんそういう関係の人達もたくさんいるだろうけどなんか違和感が
親にもいろいろあったと理解した上で虐待の後遺症が日常の妨げになってる自分としてはあと一歩踏み込んで欲しいと思ったけど、これからに期待してる
詳しくはWebで！って効果に期待
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 23:32:24.53 0
>>763
ナルホド。軽毒だからか。
いい年になってから気づくのはそれはそれでしんどいな…。
やっぱそう考えると毒ってすごいなあ。
小さな頃から人の性格左右したり心のバランス崩させたり。
それが一生残るんだもんなあ。
手を挙げる親のほうが少ない方がいいけど、ここ見てると結構多いよね。
手を挙げたいならネネちゃんのママみたいにぬいぐるみでも買ってきてそれに八つ当たりしてくれたらいいのに…。
そんな理性あったら手を挙げてないか…。
ナルホド。軽毒だからか。
いい年になってから気づくのはそれはそれでしんどいな…。
やっぱそう考えると毒ってすごいなあ。
小さな頃から人の性格左右したり心のバランス崩させたり。
それが一生残るんだもんなあ。
手を挙げる親のほうが少ない方がいいけど、ここ見てると結構多いよね。
手を挙げたいならネネちゃんのママみたいにぬいぐるみでも買ってきてそれに八つ当たりしてくれたらいいのに…。
そんな理性あったら手を挙げてないか…。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 23:41:08.47 0
「親にもいろいろあって仕方なかった」ってのは
自分が子供の頃に思ってたことだな
だから自分を犠牲にして我慢してた
大人になってから「子供にそんな気を遣わせて平気な親ってどうよ？」
と思うようになった
特に当時の自分と同じ年ごろの子供を見ると
「あのころの自分はこんなに小さな子だったんだなあ
その子があれほど親を思いやっていたというのに
あの糞女はいい年した大人の癖に」と怒りが…w
自分が子供の頃に思ってたことだな
だから自分を犠牲にして我慢してた
大人になってから「子供にそんな気を遣わせて平気な親ってどうよ？」
と思うようになった
特に当時の自分と同じ年ごろの子供を見ると
「あのころの自分はこんなに小さな子だったんだなあ
その子があれほど親を思いやっていたというのに
あの糞女はいい年した大人の癖に」と怒りが…w
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 23:41:31.79 0
>>772
親の親が毒でそれを聞かせられてた身としてははじめから仕方ないで済ませてきてたけど…。
でもなあ。極端な話、本人に辛いことがあったので、人を殺しても許してねｖっていってるようなもんだし。
身体はそうじゃなくても確実に心は殺してるよなあ。しかも何度も。
これがまた自分の子どもだから性質が悪いよね。
自分の子＝自分の分身＝なにしてもいい。って心の底でなってるんだろうね。
これが他人に向けて、だったらまた違うからなあ（親が外面は良かったからそれ見てると冷める冷めるｗ）。
親の親が毒でそれを聞かせられてた身としてははじめから仕方ないで済ませてきてたけど…。
でもなあ。極端な話、本人に辛いことがあったので、人を殺しても許してねｖっていってるようなもんだし。
身体はそうじゃなくても確実に心は殺してるよなあ。しかも何度も。
これがまた自分の子どもだから性質が悪いよね。
自分の子＝自分の分身＝なにしてもいい。って心の底でなってるんだろうね。
これが他人に向けて、だったらまた違うからなあ（親が外面は良かったからそれ見てると冷める冷めるｗ）。
>>769
ああ、わかりにくくてごめん
６歳くらいから普通じゃない行動が目立ってきたっていうのは
自分自身の事で
甥が変わったと思ったのは、毒父と同居し始めてから
っていいたかった。
遺伝子要因か
少なくとも、親はＡＨＤＨではなさそうだ
整理整頓と化も含めて、何もかもきっちり管理してるし。
親に出てこなくても子供に出るって事もあるだろうしね
たまたま出たのが、自分でしたって感じなんだろうなあ
>>771
明るいと言うか、特に周りと変わった感じの子供ではなかった
普通に誰とでも話してたし。
田舎の子だったから、
男の子女の子関係なく外で木のぼりしたりして遊んだりしてた
小学生以降は、きわめてまじめで大人しい
ルールをきっちり守るような子だったよ
その頃は、まだ整理整頓も自発的に出来てたんだけどなあ･･･
＞ADHDだった子がキツイ締め付けのせいで多動性のみが押さえ込まれADDになったのかも
なるほど。
何にせよ、しゃべったら怒られる、じゃあしゃべらなきゃいい！
って発想が極端だよね
ああ、わかりにくくてごめん
６歳くらいから普通じゃない行動が目立ってきたっていうのは
自分自身の事で
甥が変わったと思ったのは、毒父と同居し始めてから
っていいたかった。
遺伝子要因か
少なくとも、親はＡＨＤＨではなさそうだ
整理整頓と化も含めて、何もかもきっちり管理してるし。
親に出てこなくても子供に出るって事もあるだろうしね
たまたま出たのが、自分でしたって感じなんだろうなあ
>>771
明るいと言うか、特に周りと変わった感じの子供ではなかった
普通に誰とでも話してたし。
田舎の子だったから、
男の子女の子関係なく外で木のぼりしたりして遊んだりしてた
小学生以降は、きわめてまじめで大人しい
ルールをきっちり守るような子だったよ
その頃は、まだ整理整頓も自発的に出来てたんだけどなあ･･･
＞ADHDだった子がキツイ締め付けのせいで多動性のみが押さえ込まれADDになったのかも
なるほど。
何にせよ、しゃべったら怒られる、じゃあしゃべらなきゃいい！
って発想が極端だよね
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/20(日) 23:50:04.29 O
>>775
洗脳解けるまでは『親にもいろいろあった』ことと『自分が辛かった』ことを混ぜて考えてしまっていたよ
どっちも事実なんだけど分けて考えないと自分が潰れてしまうんだよね
さらに『親だって不完全』とか言い聞かせて耐えてしまう
自分も小さな子を見ると親のおかしさを痛感するよ
よくあんな小さな生き物を殴る蹴る罵倒すると出来たものだ
洗脳解けるまでは『親にもいろいろあった』ことと『自分が辛かった』ことを混ぜて考えてしまっていたよ
どっちも事実なんだけど分けて考えないと自分が潰れてしまうんだよね
さらに『親だって不完全』とか言い聞かせて耐えてしまう
自分も小さな子を見ると親のおかしさを痛感するよ
よくあんな小さな生き物を殴る蹴る罵倒すると出来たものだ
安価ミスった>>774宛だった
>>775
散々親の涙涙の苦労話を聞かされて死ぬ死ぬ詐欺をされながら育ったから自分も仕方ないと思う部分も多かった
でもだんだん親の言い分があまりにも身勝手だと感じるようになった。もちろんそんな自我は叩き潰された
子供＝自分の分身＝何をしてもいい、あるよね
幼い頃に必死に境界を守っていたけど乗り越えられて心をぐちゃぐちゃにされて悲しかった記憶がある
虐待は心の殺人だわ。何度も殺され何度も死んだ気がする。生きるってよく分からない
>>775
散々親の涙涙の苦労話を聞かされて死ぬ死ぬ詐欺をされながら育ったから自分も仕方ないと思う部分も多かった
でもだんだん親の言い分があまりにも身勝手だと感じるようになった。もちろんそんな自我は叩き潰された
子供＝自分の分身＝何をしてもいい、あるよね
幼い頃に必死に境界を守っていたけど乗り越えられて心をぐちゃぐちゃにされて悲しかった記憶がある
虐待は心の殺人だわ。何度も殺され何度も死んだ気がする。生きるってよく分からない
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 00:20:53.55 0
>>778
身体とちがって心は死んでも生き返れるから、そうなるとまた殺される。生き返っては殺され…エンドレス！とんだ不死鳥だぜ！
でも多少は強くなったかなあ…、と思いたいな。（ため息）
小さい頃は耐えられなくて自分が生きてんだか死んでんだか分からないうえ、自分が誰かもよく分かんなくなって、
何回も胸を叩いては自分の名前を声に出して確認してたな。そのたびにあれ、私って○○だっけ…？って確かめてるのに
実感がないっていう…。最近ようやく名前を出しても実感が持てるようになった。
なかなか危ない心境だったなあ。いま思えば。
身体とちがって心は死んでも生き返れるから、そうなるとまた殺される。生き返っては殺され…エンドレス！とんだ不死鳥だぜ！
でも多少は強くなったかなあ…、と思いたいな。（ため息）
小さい頃は耐えられなくて自分が生きてんだか死んでんだか分からないうえ、自分が誰かもよく分かんなくなって、
何回も胸を叩いては自分の名前を声に出して確認してたな。そのたびにあれ、私って○○だっけ…？って確かめてるのに
実感がないっていう…。最近ようやく名前を出しても実感が持てるようになった。
なかなか危ない心境だったなあ。いま思えば。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 01:21:53.64 O
あー、もう、母親がバカすぎて面倒くさい
「そんな話あるはずないだろ」ってことを鵜呑みにして話すからどうしようもない
真面目に働いている妹弟に、「(ドブス)ちゃんキャバでこんなに稼いでるのよ！(※一流企業重役レベル)」
「××君こんなに稼いでるのよ！(ポスドク、よく聞くと研究費を丸々生活費だと思っていた)」
こんな話を毎日毎日聞かされている弟妹に本気で同情した
>>771
ADHDは多動が押さえ込めない「障がい」だからなあ…
「そんな話あるはずないだろ」ってことを鵜呑みにして話すからどうしようもない
真面目に働いている妹弟に、「(ドブス)ちゃんキャバでこんなに稼いでるのよ！(※一流企業重役レベル)」
「××君こんなに稼いでるのよ！(ポスドク、よく聞くと研究費を丸々生活費だと思っていた)」
こんな話を毎日毎日聞かされている弟妹に本気で同情した
>>771
ADHDは多動が押さえ込めない「障がい」だからなあ…
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 01:33:52.83 O
>>779
強くなったはずだよ
『強い』ではなく強くなったってのがポイントだと思ってる
毒化せずに解毒を進められただけで快挙なんだよね
私も名前忘れたり実感無かったりしてた。今も時々。生きてる感覚も薄い
他人のゲームのレベル上げしてる自分をカメラ越しに見てる感じしかしない
虐待を潜り抜ける毎日が強烈過ぎた感じ
今現在が何年なのか分からなくなる時もある
不死鳥と聞いて思い出した。何度でも這いずり上がる私を見て毒親が「しぶとい…なんで何度も立ち直るの！？」とかパニック気味に言ってたｗ
不死鳥というよりゾンビ扱いワロタ
お互い休み休み頑張ろう。779の明日が楽しい１日になりますように。おやすみなさい
強くなったはずだよ
『強い』ではなく強くなったってのがポイントだと思ってる
毒化せずに解毒を進められただけで快挙なんだよね
私も名前忘れたり実感無かったりしてた。今も時々。生きてる感覚も薄い
他人のゲームのレベル上げしてる自分をカメラ越しに見てる感じしかしない
虐待を潜り抜ける毎日が強烈過ぎた感じ
今現在が何年なのか分からなくなる時もある
不死鳥と聞いて思い出した。何度でも這いずり上がる私を見て毒親が「しぶとい…なんで何度も立ち直るの！？」とかパニック気味に言ってたｗ
不死鳥というよりゾンビ扱いワロタ
お互い休み休み頑張ろう。779の明日が楽しい１日になりますように。おやすみなさい
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 01:39:01.09 i
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 01:44:28.87 i
>>781
あなわた物件大杉…
お疲れ様でした、大変だったですよね(心の中の修羅場的な)
武士の切腹とかのメカニズムって分かっちゃうよね、うん、それいいよね！責任も取れるし生きなくてもいいよね！みたいな本心ではないんだけど、誰かに植え付けられた規範みたいな感じで。
あなわた物件大杉…
お疲れ様でした、大変だったですよね(心の中の修羅場的な)
武士の切腹とかのメカニズムって分かっちゃうよね、うん、それいいよね！責任も取れるし生きなくてもいいよね！みたいな本心ではないんだけど、誰かに植え付けられた規範みたいな感じで。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 05:42:05.79 0
子供産んで気づくのは軽毒タイプか洗脳完了タイプかもね
うちは猛毒だから10歳からおかしいと思ってたけど
出産してから解毒始めるのもそれはそれで大変そうだし、どっちもどっちだね
>>774
わかる
自分も昔はそう思ってた
でも大人になったら「色々あったからって、まともな大人なら幼児を虐待しないだろ」って余計に苦々しく思ったよ
毒母は「私だって若かったのよ～」とか言うけど、計算すると虐待当時アラサーだし
分別つかないほど若い年齢じゃないよね
>>775
＞自分の子＝自分の分身＝なにしてもいい。って心の底でなってるんだろうね。
だね
分身分身よく言われたや
私の分身をどれだけ痛めつけたって自由でしょ！って感じなんだろね
>>777
わかる
「親だって完璧じゃないのよ！」とか毒が自ら主張してくるしね
>>778
すごくわかる
>>779
自分の名前に実感ないよね
私はいまだにない、ほんとにOOって名前なのかなとか今でもたまに思う
自分でつけたハンドルネームとか知人が考えてくれたあだ名とかの方が自分の名前って感じがする
うちは猛毒だから10歳からおかしいと思ってたけど
出産してから解毒始めるのもそれはそれで大変そうだし、どっちもどっちだね
>>774
わかる
自分も昔はそう思ってた
でも大人になったら「色々あったからって、まともな大人なら幼児を虐待しないだろ」って余計に苦々しく思ったよ
毒母は「私だって若かったのよ～」とか言うけど、計算すると虐待当時アラサーだし
分別つかないほど若い年齢じゃないよね
>>775
＞自分の子＝自分の分身＝なにしてもいい。って心の底でなってるんだろうね。
だね
分身分身よく言われたや
私の分身をどれだけ痛めつけたって自由でしょ！って感じなんだろね
>>777
わかる
「親だって完璧じゃないのよ！」とか毒が自ら主張してくるしね
>>778
すごくわかる
>>779
自分の名前に実感ないよね
私はいまだにない、ほんとにOOって名前なのかなとか今でもたまに思う
自分でつけたハンドルネームとか知人が考えてくれたあだ名とかの方が自分の名前って感じがする
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 06:22:45.59 0
ADHDではないけどアスペって診断されてる自分が通ります
今18でもうすぐ19だけど診断受けたのは高1の最後くらい、受けた場所小児療育センター？とかだったから成人してる人には参考にならないかもしれないけれど、大人も診てくれる小児神経科とか小児精神科とかに行ってみるのも手だと思う
自分は精神科では診断受けてない
ついでに自分に発達障害じゃないかって言ったのは毒親である母親
だからこそ自分と母親は相容れないのかもしれない・・・
今18でもうすぐ19だけど診断受けたのは高1の最後くらい、受けた場所小児療育センター？とかだったから成人してる人には参考にならないかもしれないけれど、大人も診てくれる小児神経科とか小児精神科とかに行ってみるのも手だと思う
自分は精神科では診断受けてない
ついでに自分に発達障害じゃないかって言ったのは毒親である母親
だからこそ自分と母親は相容れないのかもしれない・・・
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 08:48:58.73 0
親が私の名前を呼ぶたび冷や汗かいてた
どうしていつもふざけんなコラー！の発音で呼ぶのか
子供の時は毎日親の声の悪夢見てた
どうしていつもふざけんなコラー！の発音で呼ぶのか
子供の時は毎日親の声の悪夢見てた
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 09:08:37.87 0
>>775
＞自分の子＝自分の分身＝なにしてもいい
「自分の分身」「なにしてもいい」、
これ、どっちも毒親がしょっちゅう口にしてた台詞だ orz
後、「自分も親にされたから、自分も子供にしてもいい」っていうのも
よく言ってたな
>>777
＞『親だって不完全』
ある程度、成長してから、こういう事をしたのはおかしかったよねって
やんわり親に指摘したら
「完璧な親なんていない」って開き直ってた （苦笑）
毒の言動って、親としてどうというよりも、
「人」としてどうなんだと言いたくなる事が多いんだけどね
仲には、会社などでやったら、それ通報もんだろっていうのもあるし。
>>781
＞他人のゲームのレベル上げしてる自分をカメラ越しに見てる感じしかしない
自分は、舞台の上で誰かが「自分」を演じてるのを観客席から眺めてるような感覚とか
現実が実際に目の前におこってるのではなく
ガラスごしに見てたりブラウン菅の中の出来事を見たりしてるような
感覚だった
毒親と一緒に過ごしてる時間や自分の人生は
通過する特急や急行を駅のホームから眺めてる感覚に近かった
親と離れてかなりましになったけど
未だに、解離や感情鈍磨はある
＞自分の子＝自分の分身＝なにしてもいい
「自分の分身」「なにしてもいい」、
これ、どっちも毒親がしょっちゅう口にしてた台詞だ orz
後、「自分も親にされたから、自分も子供にしてもいい」っていうのも
よく言ってたな
>>777
＞『親だって不完全』
ある程度、成長してから、こういう事をしたのはおかしかったよねって
やんわり親に指摘したら
「完璧な親なんていない」って開き直ってた （苦笑）
毒の言動って、親としてどうというよりも、
「人」としてどうなんだと言いたくなる事が多いんだけどね
仲には、会社などでやったら、それ通報もんだろっていうのもあるし。
>>781
＞他人のゲームのレベル上げしてる自分をカメラ越しに見てる感じしかしない
自分は、舞台の上で誰かが「自分」を演じてるのを観客席から眺めてるような感覚とか
現実が実際に目の前におこってるのではなく
ガラスごしに見てたりブラウン菅の中の出来事を見たりしてるような
感覚だった
毒親と一緒に過ごしてる時間や自分の人生は
通過する特急や急行を駅のホームから眺めてる感覚に近かった
親と離れてかなりましになったけど
未だに、解離や感情鈍磨はある
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 10:00:21.62 0
問題はとっくに成人はしているのに未就学児童のような親を
どう扱うのがベストかということにつきる気がする。
介護が必要な親より毒親の方が手がかかるし、精神的負担も大きい。
どう扱うのがベストかということにつきる気がする。
介護が必要な親より毒親の方が手がかかるし、精神的負担も大きい。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 11:08:52.10 O
自分の要領が悪いのを棚に上げ子供に当たる。
都合の悪い事は全部子供のせい。
自分は長女で苦労したから末っ子の人間を異常に嫌う。
でも、大事にされて育った長男長女も許せない。
こんな考えの女が母親だったなんて。
都合の悪い事は全部子供のせい。
自分は長女で苦労したから末っ子の人間を異常に嫌う。
でも、大事にされて育った長男長女も許せない。
こんな考えの女が母親だったなんて。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 11:39:29.11 0
>>781
＞不死鳥と聞いて思い出した。何度でも這いずり上がる私を見て毒親が「しぶとい…なんで何度も立ち直るの！？」とかパニック気味に言ってたｗ
そういや、うちも「あんたはすぐ立ち直るからwww」って言ってたな
そのしぶとさがあったからこそ洗脳から抜け出せたのかもだけど
＞不死鳥と聞いて思い出した。何度でも這いずり上がる私を見て毒親が「しぶとい…なんで何度も立ち直るの！？」とかパニック気味に言ってたｗ
そういや、うちも「あんたはすぐ立ち直るからwww」って言ってたな
そのしぶとさがあったからこそ洗脳から抜け出せたのかもだけど
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:10:46.89 0
>>471
暇だから見てたらこの「タイプ３の完全主義型」がまさにうちの毒とそっくりだった！
・他人への要求が高すぎる（テストでいい点取ってても怒る、ものの置き方ひとつでキレる）
・他人の面倒見はいい
・頑固、人と協調できない、強く批判する（暴言、叩く）
明らかになんかおかしいからアスペかと思ってたけどこっちだったのか～
タイプ1 多動性型（ADHD）
一般的に多く知られているのが、「典型的なADHD」と言われるこのタイプです。
多動・多弁（よく動き・よく喋る）、思い立ったらすぐ行動。直感力が鋭く、情報収集や素早い行動が得意。エネルギーと自信にあふれた姿勢で、起業家、芸能人、営業職などで成功する人も多いようです。
問題なのは、長期的なマネージメントが苦手なことです。
優秀なマネージャー等、ADHDに理解があり、不得意な事を補ってくれる仲間がいると上手く行きます。
タイプ2 不注意型（ADD）
ADHDからH（Hyperactivity＝多動性）を抜いて、「ADD」と呼ばれています。
多動ではなく、むしろ寡動（動きが少ない）のが、このADDタイプです。
頭の中では様々な思考が渦巻いているのですが、行動力や活動レベルが低く、気が散りやすいために物事を達成しにくいので、実力がなかなか発揮できないことが多いようです。
自分のペースで感受性の鋭さを表現できる、イラストレーター等のクリエイター、プログラマー等の技術職、人のケアをするソーシャルワーカー等の職種が合う人も多いようです。
問題なのは、疲れると燃え尽きやすく、先送りにする癖や優柔不断な行動力で生活ペースが掴めないことです。
生活や仕事の枠組みを作り、自分の色を生活に加えることで、かなり活気的な生活が送れます。
暇だから見てたらこの「タイプ３の完全主義型」がまさにうちの毒とそっくりだった！
・他人への要求が高すぎる（テストでいい点取ってても怒る、ものの置き方ひとつでキレる）
・他人の面倒見はいい
・頑固、人と協調できない、強く批判する（暴言、叩く）
明らかになんかおかしいからアスペかと思ってたけどこっちだったのか～
タイプ1 多動性型（ADHD）
一般的に多く知られているのが、「典型的なADHD」と言われるこのタイプです。
多動・多弁（よく動き・よく喋る）、思い立ったらすぐ行動。直感力が鋭く、情報収集や素早い行動が得意。エネルギーと自信にあふれた姿勢で、起業家、芸能人、営業職などで成功する人も多いようです。
問題なのは、長期的なマネージメントが苦手なことです。
優秀なマネージャー等、ADHDに理解があり、不得意な事を補ってくれる仲間がいると上手く行きます。
タイプ2 不注意型（ADD）
ADHDからH（Hyperactivity＝多動性）を抜いて、「ADD」と呼ばれています。
多動ではなく、むしろ寡動（動きが少ない）のが、このADDタイプです。
頭の中では様々な思考が渦巻いているのですが、行動力や活動レベルが低く、気が散りやすいために物事を達成しにくいので、実力がなかなか発揮できないことが多いようです。
自分のペースで感受性の鋭さを表現できる、イラストレーター等のクリエイター、プログラマー等の技術職、人のケアをするソーシャルワーカー等の職種が合う人も多いようです。
問題なのは、疲れると燃え尽きやすく、先送りにする癖や優柔不断な行動力で生活ペースが掴めないことです。
生活や仕事の枠組みを作り、自分の色を生活に加えることで、かなり活気的な生活が送れます。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:11:17.63 0
長すぎると言われたので分割
タイプ3 完全主義（ADHD）
一般的にはADHDが関係すると思われにくい、「完全主義者」がこのタイプです。
規律正しく、正義感に燃え、悪いと感じるものには強く批判しますが、一方で人の面倒見も良いのが特徴です。
相手に対する要求が高すぎるため、周囲が付いて行けないことも多いです。
決められた枠組みの中で細部に気を配るような警察官や会計士、また法律関係・医療関係等の高度な教育を必要とする職種に就いている人が多いようです。
問題なのは、頑固な仕切屋なので、人と協調することが難しいことです。
たまには、自分の枠組みに相手を当てはめるだけでなく、他のやり方も柔軟に取り入れてみることで風通しが良くなり、新しい展開や関係性を築くことができます。
タイプ3 完全主義（ADHD）
一般的にはADHDが関係すると思われにくい、「完全主義者」がこのタイプです。
規律正しく、正義感に燃え、悪いと感じるものには強く批判しますが、一方で人の面倒見も良いのが特徴です。
相手に対する要求が高すぎるため、周囲が付いて行けないことも多いです。
決められた枠組みの中で細部に気を配るような警察官や会計士、また法律関係・医療関係等の高度な教育を必要とする職種に就いている人が多いようです。
問題なのは、頑固な仕切屋なので、人と協調することが難しいことです。
たまには、自分の枠組みに相手を当てはめるだけでなく、他のやり方も柔軟に取り入れてみることで風通しが良くなり、新しい展開や関係性を築くことができます。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:25:13.28 0
ここ見て自分の親も毒だなって思うようになった。
子供の頃よく胃痙攣とかおこしてて。
今考えると小学生がなる病気じゃないし、胃痙攣起こして吐いたら片付けしておけって言われた。
普通病院連れていくよね。
親も毒、兄弟は池沼、そして毒。
吐き出したいけど、妥当な板はどこだろう。
子供の頃よく胃痙攣とかおこしてて。
今考えると小学生がなる病気じゃないし、胃痙攣起こして吐いたら片付けしておけって言われた。
普通病院連れていくよね。
親も毒、兄弟は池沼、そして毒。
吐き出したいけど、妥当な板はどこだろう。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:29:37.51 0
>>793
ただ吐き出したいならこの板にもチラシか日々の事なら今日の毒親スレもあるよ
毒親持ちのチラシの裏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1382973726/
■今日の毒親■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1353030900/
ただ吐き出したいならこの板にもチラシか日々の事なら今日の毒親スレもあるよ
毒親持ちのチラシの裏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1382973726/
■今日の毒親■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1353030900/
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 14:58:46.20 0
>>791
うちの毒母も完全主義ADHDだよ
うちの毒母も完全主義ADHDだよ
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 16:14:01.17 0
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 19:01:38.63 O
・お前みたいなのが愛されるはずがない
・社会に出てやっていけるはずがない
・友達できるはずがない
友達がいるのはバレてるから(ど田舎なもんで)
「結婚？誰からも愛されないんでできませんわー」
「仕事？社会でやっていけないから明日にでもクビかもね」で通してる
（職業柄スキルアップ転職が多いのでその度業績不振でクビになったことにしている）
がっかりと憤慨が入り混じった反応されるけど知らない
・社会に出てやっていけるはずがない
・友達できるはずがない
友達がいるのはバレてるから(ど田舎なもんで)
「結婚？誰からも愛されないんでできませんわー」
「仕事？社会でやっていけないから明日にでもクビかもね」で通してる
（職業柄スキルアップ転職が多いのでその度業績不振でクビになったことにしている）
がっかりと憤慨が入り混じった反応されるけど知らない
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 19:22:17.76 0
結婚して親と距離置いて一年、解毒が進んできたと思ってたけど
あさイチで今度毒親特集するという話をきいてフラッシュバック。
涙が止まらないしドキドキする。
そして久々に、親死んでくれという考えでいっぱいになってる。
番組は見ない。
あさイチで今度毒親特集するという話をきいてフラッシュバック。
涙が止まらないしドキドキする。
そして久々に、親死んでくれという考えでいっぱいになってる。
番組は見ない。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 21:00:31.27 0
親と一緒に番組見るかなｗ
反応が楽しみや
自分とは気づかなそうだが
反応が楽しみや
自分とは気づかなそうだが
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/21(月) 21:16:37.19 0
毒が気付くことは100%ない
あいつらは自分の行動を省みることは一切しないから
それが毒の毒たる所以
あいつらは自分の行動を省みることは一切しないから
それが毒の毒たる所以
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 01:12:56.40 O
もう離れて暮らしてるし親の言うことには凹まん！と思っていたがなかなか吹っ切れないね
自分：一応有名大卒→一応堅い仕事
親戚：Ｆラン大学即中退→キャバ嬢
これで「あんた出会い系とかシャブとかしないでよ」
「(キャバやってる母方の親戚にその心配すればと返したら)親戚ちゃんはしっかりしてるから大丈夫！(怒)」
別に、やってる仕事を褒めてほしいとか誇ってほしいとか思わないよ
何でキャバ嬢より下に見られなきゃいけないんだ
自分：一応有名大卒→一応堅い仕事
親戚：Ｆラン大学即中退→キャバ嬢
これで「あんた出会い系とかシャブとかしないでよ」
「(キャバやってる母方の親戚にその心配すればと返したら)親戚ちゃんはしっかりしてるから大丈夫！(怒)」
別に、やってる仕事を褒めてほしいとか誇ってほしいとか思わないよ
何でキャバ嬢より下に見られなきゃいけないんだ
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:03:54.17 0
まあハマるのは普通の主婦や管理職も多いって言うから学歴地位は関係ないしね
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:21:53.94 0
明日のあさイチ「毒親」ってタイトルから「母が重たい・・・」に変更されてるね
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:22:14.59 0
＞あんた出会い系とかシャブとかしないでよ
ニュースで犯罪の報道を見るたびに
「お前、あんな事するなよ」って毒父に言われてたわ
あんたは、自分の娘をなんだと思ってるんだ
何かといえば殴られる
それなら世の中の規範とされてるものをきっちり守ってたら
少なくとも、殴られる事は少なくなるだろう
って、猫を被ってたらそれがいつのまにか通常モードになってたし
自分の中の感情を抑えるのに、どんどんエネルギーを消耗していたから
そもそも何かしようと言う行動力もないし
欲や興味、関心もなければ、その発想もない
自分が娘にも衝動を抑えきれなくて、よくお触りしてたからって
人を自分と同じように考えるなよなって感じだった
高校生の時に、三者面談で担任が自己評価の低さを指摘、
その帰り道に公道のど真ん中で、毒母に
「なんであんたは自分に自信がもてないの！」と怒鳴られたが
いつもいつも「犯罪者予備軍」みたいな扱いされてたら
自己評価の１つも低くなります罠
文句があるなら
まずは、自分の配偶者に行って来いと。
ニュースで犯罪の報道を見るたびに
「お前、あんな事するなよ」って毒父に言われてたわ
あんたは、自分の娘をなんだと思ってるんだ
何かといえば殴られる
それなら世の中の規範とされてるものをきっちり守ってたら
少なくとも、殴られる事は少なくなるだろう
って、猫を被ってたらそれがいつのまにか通常モードになってたし
自分の中の感情を抑えるのに、どんどんエネルギーを消耗していたから
そもそも何かしようと言う行動力もないし
欲や興味、関心もなければ、その発想もない
自分が娘にも衝動を抑えきれなくて、よくお触りしてたからって
人を自分と同じように考えるなよなって感じだった
高校生の時に、三者面談で担任が自己評価の低さを指摘、
その帰り道に公道のど真ん中で、毒母に
「なんであんたは自分に自信がもてないの！」と怒鳴られたが
いつもいつも「犯罪者予備軍」みたいな扱いされてたら
自己評価の１つも低くなります罠
文句があるなら
まずは、自分の配偶者に行って来いと。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 09:39:52.22 0
携帯やPC＝出会い系と思い込んで大学まで禁止されてたよ
PCは仕事で使うと言ってしぶしぶ認めたが今でも携帯どころか家に電話もないと思っているｗ
そんなんで就職できたわけないだろｗ
まあ向こうからかかってこないからいいけどバレないかひやひや
「出会い系やってんじゃないだろうな」ならまだいい
犯人が映るたびに「お前にそっくりだなｗｗｗ」は本当に許せない
脳みそがおかしくなる
PCは仕事で使うと言ってしぶしぶ認めたが今でも携帯どころか家に電話もないと思っているｗ
そんなんで就職できたわけないだろｗ
まあ向こうからかかってこないからいいけどバレないかひやひや
「出会い系やってんじゃないだろうな」ならまだいい
犯人が映るたびに「お前にそっくりだなｗｗｗ」は本当に許せない
脳みそがおかしくなる
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 10:17:17.22 O
>>802
けど「普通の主婦(シャブに手を出してる時点で普通じゃないけど)」「管理職」と
「水商売」だったらどっちが手を出す危険性が高いかっていうね
そういう資料たくさん見たけど、まともな生活している人でシャブなんてごくごく稀だったよ
けど「普通の主婦(シャブに手を出してる時点で普通じゃないけど)」「管理職」と
「水商売」だったらどっちが手を出す危険性が高いかっていうね
そういう資料たくさん見たけど、まともな生活している人でシャブなんてごくごく稀だったよ
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 10:26:32.23 0
>(キャバやってる母方の親戚にその心配すればと返したら）
こういう返しもどうなの
全く関係ない下の人持ち出してるあたりちょっと人格に問題ありなんじゃ
自分の子が実際に悪いことをしたか、濡れ衣で怒られたとして、叱った時に
「私より勉強できない○○ちゃんの心配したら」とか言うようなもんだよね
いや過ぎる
こういう返しもどうなの
全く関係ない下の人持ち出してるあたりちょっと人格に問題ありなんじゃ
自分の子が実際に悪いことをしたか、濡れ衣で怒られたとして、叱った時に
「私より勉強できない○○ちゃんの心配したら」とか言うようなもんだよね
いや過ぎる
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 10:29:38.15 0
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 11:05:30.37 0
>>786
＞親が私の名前を呼ぶたび冷や汗かいてた
自分はいつも親に名前を呼ばれるたびに
全身がすくんだ
一度、文字通り飛び上がるほどになって
母親に「そんなにびっくりしなくても」と笑われた事があったけど
名前を呼ばれる時って、大体ろくな目にあわないから
そうもなるでしょうよ
実家にいる時は、親は、ノックもせずに急に部屋に入ってくる
それも人の気配を消してやってくるのだから質が悪い。
いつもいつも監視されてるみたいだった
着替えをしてる時もそう
だから、家の中で安心できるところなんて
どこにもなかった
着替えをするから、ドアを閉めると
毒父に怒られた
部屋のドアに鍵をつけうようとしたら
「あの人が逆上するから辞めなさい！」
と毒母に怒られた
実家を出るまで、ずっとそんな状態が続いた
もう家を出て何年も経ってるのに
未だにドアが開くたびに、身がすくむ
＞親が私の名前を呼ぶたび冷や汗かいてた
自分はいつも親に名前を呼ばれるたびに
全身がすくんだ
一度、文字通り飛び上がるほどになって
母親に「そんなにびっくりしなくても」と笑われた事があったけど
名前を呼ばれる時って、大体ろくな目にあわないから
そうもなるでしょうよ
実家にいる時は、親は、ノックもせずに急に部屋に入ってくる
それも人の気配を消してやってくるのだから質が悪い。
いつもいつも監視されてるみたいだった
着替えをしてる時もそう
だから、家の中で安心できるところなんて
どこにもなかった
着替えをするから、ドアを閉めると
毒父に怒られた
部屋のドアに鍵をつけうようとしたら
「あの人が逆上するから辞めなさい！」
と毒母に怒られた
実家を出るまで、ずっとそんな状態が続いた
もう家を出て何年も経ってるのに
未だにドアが開くたびに、身がすくむ
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 11:23:06.60 0
名前すらほとんど呼ばれたことない
おい！とかこら！とかそこのドブネズミ！とかおい近眼！とか
おい！って言われるたびにビクっとなってたな
鍵なんかとんでもない
足を忍ばせてくるとかノックしないとかはデフォ
勉強以外のことをしてたら怒るためだから当たり前
でも勉強してても怒られたことある
お前は家にじっと篭ってばっかりいないで皆と同じように外で遊べよってｗ
遊びに行ったら行ったで怒るくせに
おい！とかこら！とかそこのドブネズミ！とかおい近眼！とか
おい！って言われるたびにビクっとなってたな
鍵なんかとんでもない
足を忍ばせてくるとかノックしないとかはデフォ
勉強以外のことをしてたら怒るためだから当たり前
でも勉強してても怒られたことある
お前は家にじっと篭ってばっかりいないで皆と同じように外で遊べよってｗ
遊びに行ったら行ったで怒るくせに
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 11:30:00.72 O
>>807
人格に問題あるのは否定しない(親にも散々言われてきたし)
けど毎回「キャバちゃんは賢くて～稼いで～しっかりしてて～」と比較されるとうんざりするよ
同年代の親戚だと公務員や大企業技術者とかたくさんいるからそっちと比較したりそっちの自慢すればいいのに
何で嘘ばっかついて家賃すら払えないキャバの自慢されなきゃならなあんだ
人格に問題あるのは否定しない(親にも散々言われてきたし)
けど毎回「キャバちゃんは賢くて～稼いで～しっかりしてて～」と比較されるとうんざりするよ
同年代の親戚だと公務員や大企業技術者とかたくさんいるからそっちと比較したりそっちの自慢すればいいのに
何で嘘ばっかついて家賃すら払えないキャバの自慢されなきゃならなあんだ
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 11:36:10.84 0
>>808
「うちは関係ない」本当にそう思いそうだｗ
或いは毒母は自身の母親に当てはめて考えて、「私の母親は酷い親だった！！」と
「自分はなんて可哀そうな存在なんだろう、私の愚痴を聞け！」と
自分のことを棚に上げて電話してきそう
「うちは関係ない」本当にそう思いそうだｗ
或いは毒母は自身の母親に当てはめて考えて、「私の母親は酷い親だった！！」と
「自分はなんて可哀そうな存在なんだろう、私の愚痴を聞け！」と
自分のことを棚に上げて電話してきそう
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:07:38.44 0
親に話してもそんなことしてない、記憶と違う、お前が記憶を捏造してるんだ…
話にならない。縁を切る以外で幸せになる道はないと感じた。悲しかった
話にならない。縁を切る以外で幸せになる道はないと感じた。悲しかった
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:26:28.10 0
やけに理解した、理解してるみたいな口をきいてくるからタチが悪い
しおらしく謝ってくるけど次の瞬間には暴言吐いてるしなぁ
しかもそのことを「これが失礼なの？」「よく分からない」って言ってくる
お前の旦那兄弟と顔似てないね～。不倫の子じゃないの？ってどこが失礼じゃないんだよ…
ガチギレして言いたいこと全部言って絶縁したけどただただ虚しい
普通の家の子に生まれたかった。普通のお母さんに愛されたかった
しおらしく謝ってくるけど次の瞬間には暴言吐いてるしなぁ
しかもそのことを「これが失礼なの？」「よく分からない」って言ってくる
お前の旦那兄弟と顔似てないね～。不倫の子じゃないの？ってどこが失礼じゃないんだよ…
ガチギレして言いたいこと全部言って絶縁したけどただただ虚しい
普通の家の子に生まれたかった。普通のお母さんに愛されたかった
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:35:41.54 0
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:40:28.95 0
>>774
すっごく分かる、まさにその通りの子供時代
子供だった自分を自分でほめて慰めてやりたい
ただ、子供のころには毒親についての情報が皆無だった（４０代なもんで）
友達や他の大人にも言えず自分の中で耐えて抑え込んで
いい子になろうと必死だったから
親の異常さがそこまで分からなかった
成長してから書籍やネットで毒親の存在を具体的に読み
自分の親の毒さ未熟さ異常さバカさ加減を知ることとなった
理解力がついたらあの当時のことがよけい許せなくなったけど
いまは「子供にあまえてんじゃねーよ
お前は親になる資格なんかなかったクズなんだよ」
という親だったんだな～、そんな親から生まれたんだな～
って理解できただけでネットが普及するまで生きててよかった
すっごく分かる、まさにその通りの子供時代
子供だった自分を自分でほめて慰めてやりたい
ただ、子供のころには毒親についての情報が皆無だった（４０代なもんで）
友達や他の大人にも言えず自分の中で耐えて抑え込んで
いい子になろうと必死だったから
親の異常さがそこまで分からなかった
成長してから書籍やネットで毒親の存在を具体的に読み
自分の親の毒さ未熟さ異常さバカさ加減を知ることとなった
理解力がついたらあの当時のことがよけい許せなくなったけど
いまは「子供にあまえてんじゃねーよ
お前は親になる資格なんかなかったクズなんだよ」
という親だったんだな～、そんな親から生まれたんだな～
って理解できただけでネットが普及するまで生きててよかった
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:56:44.99 O
うちの糞母、保育園の時から保母に「あの子はどうしょうもない子で」と言ってるのを聞いてしまった。
これだけだと「あさりちゃん」みたいなお転婆な子だと思われそうだけど私は「気弱なちびまるこ」って感じだったのでショックだった。
母親と遠く離れてやっと崩壊した自我を取り戻せるような気がする。
これだけだと「あさりちゃん」みたいなお転婆な子だと思われそうだけど私は「気弱なちびまるこ」って感じだったのでショックだった。
母親と遠く離れてやっと崩壊した自我を取り戻せるような気がする。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 12:58:57.20 0
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:20:05.92 0
>>817
身内を下げて言うのは日本人の美徳と言われてるけど毒のそれは捏造の塊だからね
井戸端会議で、電話口で、やつらがこちらのネガキャンしてても(そんなこと言ってない！)(そんなことやってない！)と思ってもその場で否定するのはみっともなくて非常識なんでできない
そこがまたたちが悪いんだが
結局毒と距離をおいて接点を持たなくするしかない
身内を下げて言うのは日本人の美徳と言われてるけど毒のそれは捏造の塊だからね
井戸端会議で、電話口で、やつらがこちらのネガキャンしてても(そんなこと言ってない！)(そんなことやってない！)と思ってもその場で否定するのはみっともなくて非常識なんでできない
そこがまたたちが悪いんだが
結局毒と距離をおいて接点を持たなくするしかない
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:38:33.40 0
要は、毒自信が、発達気味でコミュニケーションできない側の人間なんだよ。
だから、子供も発達気味になる。
どうして作ったんだ、クズめ。
授業参観なんかでも、うちの親は一人だけ浮いてたぜ。
顔も不細工だしなｗｗ
だから、子供も発達気味になる。
どうして作ったんだ、クズめ。
授業参観なんかでも、うちの親は一人だけ浮いてたぜ。
顔も不細工だしなｗｗ
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 13:53:11.34 0
傷つけた側は、「お前が勝手に傷ついただけ」程度にしか思ってない。
自覚がないんだ。
自覚がないんだ。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:04:14.72 0
幼稚園の頃よくこの子は眉間に血管が浮き出てるから気が強くて
って他のお母さん達に言ってた
意味わからん
その頃には既に 私は父親似で気が強くて性格最悪って刷り込まれてたから
自分が存在してる事が嫌だった
って他のお母さん達に言ってた
意味わからん
その頃には既に 私は父親似で気が強くて性格最悪って刷り込まれてたから
自分が存在してる事が嫌だった
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:22:13.08 0
悪気はなかったかもしれないけど、「情けない」と言う言葉を日常的に使われてた気がする。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:22:46.52 0
いい親→ほめて伸ばす
毒親→叩いて伸ばす
毒親→叩いて伸ばす
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:24:04.68 0
>>824
鉄は熱いうちに叩けってよくいわれた
鉄は熱いうちに叩けってよくいわれた
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:30:07.23 0
>>810
＞おい！とかこら！とかそこのドブネズミ！とかおい近眼！
思いだした
自分も「ネズミのおばさん」って呼ばれた事があった
幼稚園の学芸会でネズミの役をやったから。
他にも人が呼ばれるのを嫌がるような、
酷いあだなをいくつもつけて、
学校の友達の前だとかギャラリーが増えれば増えるほど、
はりきって其の名前で呼ぶんだよね
＞勉強以外のことをしてたら怒る
＞でも勉強してても怒られた
＞お前は家にじっと篭ってばっかりいないで皆と同じように外で遊べよってｗ
＞遊びに行ったら行ったで怒るくせに
うちと全く同じだ
好きな事は全て禁止されて取り上げられた
うちは犬を飼ってたんだけど
家に閉じこもってばかりじゃなくて
犬の散歩くらいやれって言うから
時間が出来た時は連れていくようにしてたんだけど
そしたら、
「あんたは犬の散歩ばっかり行って、少しも勉強しない！」
だってさ
＞おい！とかこら！とかそこのドブネズミ！とかおい近眼！
思いだした
自分も「ネズミのおばさん」って呼ばれた事があった
幼稚園の学芸会でネズミの役をやったから。
他にも人が呼ばれるのを嫌がるような、
酷いあだなをいくつもつけて、
学校の友達の前だとかギャラリーが増えれば増えるほど、
はりきって其の名前で呼ぶんだよね
＞勉強以外のことをしてたら怒る
＞でも勉強してても怒られた
＞お前は家にじっと篭ってばっかりいないで皆と同じように外で遊べよってｗ
＞遊びに行ったら行ったで怒るくせに
うちと全く同じだ
好きな事は全て禁止されて取り上げられた
うちは犬を飼ってたんだけど
家に閉じこもってばかりじゃなくて
犬の散歩くらいやれって言うから
時間が出来た時は連れていくようにしてたんだけど
そしたら、
「あんたは犬の散歩ばっかり行って、少しも勉強しない！」
だってさ
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:38:43.14 0
>>813
＞親に話してもそんなことしてない、記憶と違う、お前が記憶を捏造してるんだ
自分も言われた
親に言わせると、私の被害妄想なんだそうだ
>>822
＞私は父親似
私も言われてたな
顔立ちは、どっちにも似てないし
顔立ちだけならむしろ他の兄弟の方が似てるんだけどね
唯、血液型が私と父が一緒で、
他の兄弟と母が一緒だったから
「○型は性格が悪い、気が合わない」
と他のカゾクからよく槍玉にあげられてた
もう、ここまできたら、子供のいじめのレベルだよ
兄弟はともかく、母親、
なんでそんな気の合わないのと恋愛結婚したんだよ
＞親に話してもそんなことしてない、記憶と違う、お前が記憶を捏造してるんだ
自分も言われた
親に言わせると、私の被害妄想なんだそうだ
>>822
＞私は父親似
私も言われてたな
顔立ちは、どっちにも似てないし
顔立ちだけならむしろ他の兄弟の方が似てるんだけどね
唯、血液型が私と父が一緒で、
他の兄弟と母が一緒だったから
「○型は性格が悪い、気が合わない」
と他のカゾクからよく槍玉にあげられてた
もう、ここまできたら、子供のいじめのレベルだよ
兄弟はともかく、母親、
なんでそんな気の合わないのと恋愛結婚したんだよ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:40:41.43 0
「お父さんに似てる」って言われるのが苦痛でしょうがなかった。
出川哲郎だもんな。
出川哲郎だもんな。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:43:37.13 0
毒親は、子供にいらぬ葛藤やプレッシャーを与える。
「お金がなくて大変なのよ」とか、小学生の子供に愚痴って、どうにかなる話かよｗｗ
「お金がなくて大変なのよ」とか、小学生の子供に愚痴って、どうにかなる話かよｗｗ
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 14:46:03.26 0
集まれば、女兄弟と一緒に愚痴大会。
せめて、俺の聞こえないところでやれ。
せめて、俺の聞こえないところでやれ。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:03:12.25 0
>>803
小島慶子か
あの人綺麗で頭良くて面白い人だけど毒親の話するとメンヘラ臭がやばくて
他人から見るとああ見えるんだ私も気をつけなきゃと思った
本レヴューにも
「自分が」「自分が」「自分は」こうだった+執念深い恨み節という合わせ技な読み物と書かれててた
これも毒育ちにありがちな特徴だよね
小島慶子か
あの人綺麗で頭良くて面白い人だけど毒親の話するとメンヘラ臭がやばくて
他人から見るとああ見えるんだ私も気をつけなきゃと思った
本レヴューにも
「自分が」「自分が」「自分は」こうだった+執念深い恨み節という合わせ技な読み物と書かれててた
これも毒育ちにありがちな特徴だよね
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:11:44.94 0
友達や恋人になるには特殊な場合を除いて
先ずは外見での判断が最優先ある。誰だって気持ち悪い外見の奴に
進んで知り合おうとはしないだろう。
きっかけに最重要なのは外見のふんいきで、その後深い仲になって
はじめて内面が最重要になるのである
先ずは外見での判断が最優先ある。誰だって気持ち悪い外見の奴に
進んで知り合おうとはしないだろう。
きっかけに最重要なのは外見のふんいきで、その後深い仲になって
はじめて内面が最重要になるのである
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 15:54:08.76 i
噂話は自分の事じゃなくても不快に思う
うちの身内みんな噂話とか大好きだ
特に祖母と母
あまり主張ばかりすると引くぞ
母姉妹それぞれ形違えど自己愛主張すごい
特に祖母と母と母姉
母姉はまあいいとしてあと二人求めるばっかじゃないか
うちの身内みんな噂話とか大好きだ
特に祖母と母
あまり主張ばかりすると引くぞ
母姉妹それぞれ形違えど自己愛主張すごい
特に祖母と母と母姉
母姉はまあいいとしてあと二人求めるばっかじゃないか
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 16:12:06.98 0
『母が重い』、『毒親』･･･。
最近、こうした母と娘の確執をテーマにした書籍の出版が相次ぎ、３０代～５０代の娘世代から支持されています。
親子だからこそ、これまで言えなかった「本当は母の思いが重い」という赤裸々な告白が「私も同じ思いだ」という共感を集めているんです。
母と娘の関係は千差万別。娘たちの母親への思いもさまざまです。
家事や子育てに完ぺきを求めてきて重たい母。結婚したあとも依存してくる母。
なかには、長年いやだと思っていた母の言動を自分が受け継いでいる現実に悩む女性もいます。
番組では、母親との関係に悩む女性たちの本音に耳を傾けながら、さまざまな現実をＶＴＲ取材。
スタジオにはことし２月に『解縛：しんどい親から自由になる』を出版し、不安障害にまで追い込まれた自身の体験を告白している小島慶子さんをお招きし、母娘のリアルを語ります。
最近、こうした母と娘の確執をテーマにした書籍の出版が相次ぎ、３０代～５０代の娘世代から支持されています。
親子だからこそ、これまで言えなかった「本当は母の思いが重い」という赤裸々な告白が「私も同じ思いだ」という共感を集めているんです。
母と娘の関係は千差万別。娘たちの母親への思いもさまざまです。
家事や子育てに完ぺきを求めてきて重たい母。結婚したあとも依存してくる母。
なかには、長年いやだと思っていた母の言動を自分が受け継いでいる現実に悩む女性もいます。
番組では、母親との関係に悩む女性たちの本音に耳を傾けながら、さまざまな現実をＶＴＲ取材。
スタジオにはことし２月に『解縛：しんどい親から自由になる』を出版し、不安障害にまで追い込まれた自身の体験を告白している小島慶子さんをお招きし、母娘のリアルを語ります。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 16:13:16.21 0
なんか最初に毒親と言っておきながら、ちょっと違ってる感じ？
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 16:30:37.11 0
まあ虐待とはいいにくい軽めの毒って感じ？
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 16:51:05.01 0
普段、理由もなく、人を煙たがっておいて、「家族なんだからご飯は一緒に食べなさい」とかｗｗ
家族なんだったら常に無償の愛をくれよｗｗ
家族なんだったら常に無償の愛をくれよｗｗ
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 17:33:05.94 0
てかそもそも女子限定かよ
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 18:44:44.12 O
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 18:48:28.98 0
叩いてなじって圧迫して束縛して支配して生気を吸い取る
あとなにかあったかな
あとなにかあったかな
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 19:06:56.71 O
自尊心を奪い取る、本人が狂人故に少しでも人並の生活を送ってるだけでひがむ、ヒスる
なんでこんな思いさせられなきゃならないんだ情けない
というかもう怖い。狂人ババア
なんでこんな思いさせられなきゃならないんだ情けない
というかもう怖い。狂人ババア
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 19:27:23.87 I
うちは姉弟の家族構成ですが、うちの家族にドンピシャな内容ネットでみつけました
長いけど、他にも該当者いるかもしれず貼ります。
うちの家族はこんなです
ネットでドンピシャな内容みつけた。
【序－娘に依存する母親】
母親は息子には「小さくてかわいい恋人」を期待し、
娘には「相談役、世話役、老後の介護役」を期待するようです。
息子を甘やかし、娘に厳しくしていながら、精神的には娘にベッタリと依存し、
娘に何とかしてもらおうと考えている母親は多いのです。
【兄弟姉妹の性格心理と両親の態度】
母親の多くは初めての子育てに神経質になり、厳しくなります。
上の子に厳しく接した反動から、下の子には甘くなりがちで、
さらに下の子供が「異性である息子、末っ子」であれば、甘くなる傾向が
いっそう強まります。
なので、一人っ子の男の子よりも、「上に姉が居る弟」のほうがマザコンになる
確率が高いのです。
「上に姉が居る弟」は、
姉がうまい具合に緩衝材の役割をしてくれるので、親からのプレッシャーを
あまり受けません。
つまり親は「厳しさ」を姉に注ぎ、「甘やかし」を弟に注ぐのです。
親の愛情が見事に二分化されてしまうわけです。
姉のいる弟は、家族から「男の特権」を与えられる為に、
年上の姉よりも優遇されるので、おいしいポジションかもしれません。
家の手伝いも姉だけがさせられるので、姉は不公平に感じます。
「女は損だ」と感じさせないために、家庭内ではなるべく性差なく育てた方が
良いかと思います。
長いけど、他にも該当者いるかもしれず貼ります。
うちの家族はこんなです
ネットでドンピシャな内容みつけた。
【序－娘に依存する母親】
母親は息子には「小さくてかわいい恋人」を期待し、
娘には「相談役、世話役、老後の介護役」を期待するようです。
息子を甘やかし、娘に厳しくしていながら、精神的には娘にベッタリと依存し、
娘に何とかしてもらおうと考えている母親は多いのです。
【兄弟姉妹の性格心理と両親の態度】
母親の多くは初めての子育てに神経質になり、厳しくなります。
上の子に厳しく接した反動から、下の子には甘くなりがちで、
さらに下の子供が「異性である息子、末っ子」であれば、甘くなる傾向が
いっそう強まります。
なので、一人っ子の男の子よりも、「上に姉が居る弟」のほうがマザコンになる
確率が高いのです。
「上に姉が居る弟」は、
姉がうまい具合に緩衝材の役割をしてくれるので、親からのプレッシャーを
あまり受けません。
つまり親は「厳しさ」を姉に注ぎ、「甘やかし」を弟に注ぐのです。
親の愛情が見事に二分化されてしまうわけです。
姉のいる弟は、家族から「男の特権」を与えられる為に、
年上の姉よりも優遇されるので、おいしいポジションかもしれません。
家の手伝いも姉だけがさせられるので、姉は不公平に感じます。
「女は損だ」と感じさせないために、家庭内ではなるべく性差なく育てた方が
良いかと思います。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 19:28:42.16 I
↓うちは2人兄弟だけど。弟の性格がまさにコレ！
「男、男、女」「女、女、男」の場合の末っ子は「待望の男の子（女の子）」と
なり、過度に可愛がられる可能性があり、我が侭になりがちです。
この場合の妹は兄達に鍛えられてかなり強くなることがあります。
弟は姉達に囲まれて優しくなりますが、男らしさに欠けます。能力も無いのに、
男の特権を振りかざして姉達に威張り出したら注意が必要です。弟の楽しみは
姉達の我慢と犠牲の上に成り立っていることも多いです。
弟のほうはそれで良くても、姉達はかなりの負担を感じます。
「男、男、女」「女、女、男」の場合の末っ子は「待望の男の子（女の子）」と
なり、過度に可愛がられる可能性があり、我が侭になりがちです。
この場合の妹は兄達に鍛えられてかなり強くなることがあります。
弟は姉達に囲まれて優しくなりますが、男らしさに欠けます。能力も無いのに、
男の特権を振りかざして姉達に威張り出したら注意が必要です。弟の楽しみは
姉達の我慢と犠牲の上に成り立っていることも多いです。
弟のほうはそれで良くても、姉達はかなりの負担を感じます。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 20:13:16.53 0
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 20:31:56.27 0
このスレの692だけど、
今日また同じようなミスしちゃったよ。直属の上司が一番腹が立つ。って
言われてたミスをね。もうダメだわ。致命傷。頭真っ白になって
それ引き金にその後も４連続でミスを犯して完全に戦意喪失した。
帰り道、チャリ通勤なんだけど、脇道からイヤホン＆チャリスマホが出てきて
あやうく激突しそうになった。相手が舌打ちした瞬間キレてしまった。
普段、こんなことでは絶対キレなかったのに。冷静になってからヤバいかもって思った。
３日間リフレッシュに励んだつもりなのに、たった１日で沸点超えてしまうとかね。
どうしたらいいんだよ。実家には絶対帰りたくない。実家にいたら精神が荒れてきて
しまったから家出たのに、帰りたくないよ。父と全く同じ状況になるという屈辱と、
ドヤ顔で罵りだす母が目に見えている。
かといってフリーターに戻れるのかすらも疑問だし、フリーター→正社員に
なるのに１年費やしたのに・・・もう元に戻れない気がしてしまう。
人生詰んでる感が否めない。職業訓練にでも行ったほうがいいのだろうか・・・
受講資格？があるけど、俺が無職になれば、このゴミ家族３人中２人が無職だから、
世帯年収は余裕で３００万を下回るし。
あと、各都市の発達障害支援センターは平日しかやってないのな。
土日休みだからどっかで仕事休まないと無理なのか・・・
今日また同じようなミスしちゃったよ。直属の上司が一番腹が立つ。って
言われてたミスをね。もうダメだわ。致命傷。頭真っ白になって
それ引き金にその後も４連続でミスを犯して完全に戦意喪失した。
帰り道、チャリ通勤なんだけど、脇道からイヤホン＆チャリスマホが出てきて
あやうく激突しそうになった。相手が舌打ちした瞬間キレてしまった。
普段、こんなことでは絶対キレなかったのに。冷静になってからヤバいかもって思った。
３日間リフレッシュに励んだつもりなのに、たった１日で沸点超えてしまうとかね。
どうしたらいいんだよ。実家には絶対帰りたくない。実家にいたら精神が荒れてきて
しまったから家出たのに、帰りたくないよ。父と全く同じ状況になるという屈辱と、
ドヤ顔で罵りだす母が目に見えている。
かといってフリーターに戻れるのかすらも疑問だし、フリーター→正社員に
なるのに１年費やしたのに・・・もう元に戻れない気がしてしまう。
人生詰んでる感が否めない。職業訓練にでも行ったほうがいいのだろうか・・・
受講資格？があるけど、俺が無職になれば、このゴミ家族３人中２人が無職だから、
世帯年収は余裕で３００万を下回るし。
あと、各都市の発達障害支援センターは平日しかやってないのな。
土日休みだからどっかで仕事休まないと無理なのか・・・
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 20:40:16.33 0
>>845
どんなミスか差しさわりがなければ教えてほしい
対策を教えられるかもわからん
以前、発達障碍者にどういう支援が必要かという研修を受けたことがあり
その時にケースごとの対応策をレクチャーされたので
どんなミスか差しさわりがなければ教えてほしい
対策を教えられるかもわからん
以前、発達障碍者にどういう支援が必要かという研修を受けたことがあり
その時にケースごとの対応策をレクチャーされたので
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 21:04:06.46 0
明日だ！録画！
7/23 NHK 8:15-9:55
あさイチ「女性リアル“毒親（どくおや）”に悩まされるオンナたち
7/23 NHK 8:15-9:55
あさイチ「女性リアル“毒親（どくおや）”に悩まされるオンナたち
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 21:08:38.73 0
>>846
ちょっと説明が難しいのだが・・・ある５社に請求書を送付する。
Ａ社・・・通常発行の請求書を専用の封筒に同封する。
Ｂ社・・・通常発行の請求書を普通の封筒に同封する。
Ｃ社・・・通常発行の請求書は同封しないで、他のやりかたで発行した請求書を
専用の封筒に同封する。
Ｄ社・・・通常発行の請求書に、かつ専用の伝票をいれ、専用の封筒に同封する。
もっといろいろあったけど、こんな感じで資料に書かれていた。
実際、資料にはこんな丁寧には書いていないが、みればわかると思う。
それでＣ社は「通常発行の請求書は同封しない」なのだが、通常発行の
請求書を同封してしまった。チェックの際に発覚で怒られる。その後
定形と定型外の封筒すらわからなくなってしまい、切手の金額を失敗する。
請求書の印鑑の押し間違えで、新たに請求書を発行して作り直したが、
「間違えた請求書はシュレッダーにいれて」と言われて、新たに作った
請求書もシュレッダーにかけてしまったみたいで「なんでないの？」ってなる。
ちなみに前回、怒らせたことは
Ａ、Ｂ、Ｃ社のファイルがあり、Ｂ，Ｃ社のファイル作りは終わっている。
Ａ社のファイルを作ってほしい。ファイルには何が書かれてるかわかるように
テプラでシールを作ってほしい。資料がコレ。と言われた＆渡された。
資料にはＡ，Ｂ，Ｃ社全ての資料が書かれていた。俺は、シールを作るということだけに
頭がいってしまい、Ａ，Ｂ，Ｃ社分全てのシールを作ってしまい
「人の話聞いてないようにみえて、すごく腹が立つ」って言われた。
ちょっと説明が難しいのだが・・・ある５社に請求書を送付する。
Ａ社・・・通常発行の請求書を専用の封筒に同封する。
Ｂ社・・・通常発行の請求書を普通の封筒に同封する。
Ｃ社・・・通常発行の請求書は同封しないで、他のやりかたで発行した請求書を
専用の封筒に同封する。
Ｄ社・・・通常発行の請求書に、かつ専用の伝票をいれ、専用の封筒に同封する。
もっといろいろあったけど、こんな感じで資料に書かれていた。
実際、資料にはこんな丁寧には書いていないが、みればわかると思う。
それでＣ社は「通常発行の請求書は同封しない」なのだが、通常発行の
請求書を同封してしまった。チェックの際に発覚で怒られる。その後
定形と定型外の封筒すらわからなくなってしまい、切手の金額を失敗する。
請求書の印鑑の押し間違えで、新たに請求書を発行して作り直したが、
「間違えた請求書はシュレッダーにいれて」と言われて、新たに作った
請求書もシュレッダーにかけてしまったみたいで「なんでないの？」ってなる。
ちなみに前回、怒らせたことは
Ａ、Ｂ、Ｃ社のファイルがあり、Ｂ，Ｃ社のファイル作りは終わっている。
Ａ社のファイルを作ってほしい。ファイルには何が書かれてるかわかるように
テプラでシールを作ってほしい。資料がコレ。と言われた＆渡された。
資料にはＡ，Ｂ，Ｃ社全ての資料が書かれていた。俺は、シールを作るということだけに
頭がいってしまい、Ａ，Ｂ，Ｃ社分全てのシールを作ってしまい
「人の話聞いてないようにみえて、すごく腹が立つ」って言われた。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 21:37:25.69 0
>>848
ああ、そりゃ、ややこしいね
普通の人でもなかなか覚えられないかも
対策としては、まずにそれぞれの条件（専用の封筒に入れる云々）を
書いた付箋を用意する
通常発行の請求書は赤、専用封筒は青、普通封筒は黄、みたいに
さらにＡＢＣＤ社ごとに封筒と請求書の色分け表を作成する
封筒 請求書
Ａ社 赤 青
Ｂ社 赤 黄
↑こんな感じ（その表に間違いがないか第三者にチェックしてもらうことも忘れずに）
付箋を領収書と封筒に貼り、表を見ながら封入作業をする
これでだいぶミスは減らせえるんじゃないかと思うんだがどうだろう
同封するとき請求書の付箋をはがし忘れるという別のミスも起こり得るから
付箋じゃなくて目立たない端っこのところにマーカーで色付けしとくのでも
良いかもしれない
ポイントは一目見てパッとわかるように自分で工夫をすること
それが出来ればこのやり方じゃなくても自分のやりやすいやり方でやればいいよ
ああ、そりゃ、ややこしいね
普通の人でもなかなか覚えられないかも
対策としては、まずにそれぞれの条件（専用の封筒に入れる云々）を
書いた付箋を用意する
通常発行の請求書は赤、専用封筒は青、普通封筒は黄、みたいに
さらにＡＢＣＤ社ごとに封筒と請求書の色分け表を作成する
封筒 請求書
Ａ社 赤 青
Ｂ社 赤 黄
↑こんな感じ（その表に間違いがないか第三者にチェックしてもらうことも忘れずに）
付箋を領収書と封筒に貼り、表を見ながら封入作業をする
これでだいぶミスは減らせえるんじゃないかと思うんだがどうだろう
同封するとき請求書の付箋をはがし忘れるという別のミスも起こり得るから
付箋じゃなくて目立たない端っこのところにマーカーで色付けしとくのでも
良いかもしれない
ポイントは一目見てパッとわかるように自分で工夫をすること
それが出来ればこのやり方じゃなくても自分のやりやすいやり方でやればいいよ
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 21:45:17.64 0
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 21:55:55.80 0
>>849
なるほど・・・
こうやって聞くと「なるほど」って思えるんだけど、いざ作業を開始すると
そのことを忘れてしまって、「作業に没頭」してしまい
そのまま作業してしまうんだ。で、言われて気付く・・・って感じなのです。
それに、仕事はかなり多彩にあるのでいちいちメモやら何やら作るのは
いいのですが、その件に関して7/18に部長から
「確かに、メモをとればミスは減る。けどさ、ずーっとそれをやり続けるのか？
この仕事だけじゃないし、他の業務もたくさんある。その都度そういうことを
していたら時間だけがどんどんなくなってしまう。」
などと釘を打たれてしまっているんだ。言われたのが18日で、休みを挟んだ22日に
また同じミスをしてしまって、もう自分がイヤになった って感じなのです。
第三者にチェックしてもらうのはいいんだけど、もうなんか自分の為に迷惑が
かかってるという思考が頭から離れなくて、声かけられないんですよ。ただでさえ
通常の業務に加えて、自分がやった仕事のチェックまでしていただいてるのですから。
それでミスしてしまって、ああもう何やってんだよ自分って言いたくなってしまいます
なるほど・・・
こうやって聞くと「なるほど」って思えるんだけど、いざ作業を開始すると
そのことを忘れてしまって、「作業に没頭」してしまい
そのまま作業してしまうんだ。で、言われて気付く・・・って感じなのです。
それに、仕事はかなり多彩にあるのでいちいちメモやら何やら作るのは
いいのですが、その件に関して7/18に部長から
「確かに、メモをとればミスは減る。けどさ、ずーっとそれをやり続けるのか？
この仕事だけじゃないし、他の業務もたくさんある。その都度そういうことを
していたら時間だけがどんどんなくなってしまう。」
などと釘を打たれてしまっているんだ。言われたのが18日で、休みを挟んだ22日に
また同じミスをしてしまって、もう自分がイヤになった って感じなのです。
第三者にチェックしてもらうのはいいんだけど、もうなんか自分の為に迷惑が
かかってるという思考が頭から離れなくて、声かけられないんですよ。ただでさえ
通常の業務に加えて、自分がやった仕事のチェックまでしていただいてるのですから。
それでミスしてしまって、ああもう何やってんだよ自分って言いたくなってしまいます
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:06:25.76 0
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:12:50.01 0
>>852
だから、もうすごく悩んでるんだ。四面楚歌な気がしてならない。
実家に帰るくらいなら、冗談抜きで死んだほうがマシ。
帰ったら精神が間違いなく狂う。
フリーターには多分なれる。飲食小売は人不足らしいしね。
正直後ろ盾は欲しい。
製造とか工場とか、そういう仕事のほうが向いているのだろうけど、
製造系の求人は本当に少ない。前に転職活動してたとき、いろんなとこに
面接いったけど、１０倍以上は当たり前。けど給料はあまりよくない。
2vs2の面接のとき、東大卒の人が面接にきていたこともあったよ。
今回の仕事だって、３７倍の倍率くぐりぬけてきたのに、このザマだもん。
だから、もうすごく悩んでるんだ。四面楚歌な気がしてならない。
実家に帰るくらいなら、冗談抜きで死んだほうがマシ。
帰ったら精神が間違いなく狂う。
フリーターには多分なれる。飲食小売は人不足らしいしね。
正直後ろ盾は欲しい。
製造とか工場とか、そういう仕事のほうが向いているのだろうけど、
製造系の求人は本当に少ない。前に転職活動してたとき、いろんなとこに
面接いったけど、１０倍以上は当たり前。けど給料はあまりよくない。
2vs2の面接のとき、東大卒の人が面接にきていたこともあったよ。
今回の仕事だって、３７倍の倍率くぐりぬけてきたのに、このザマだもん。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:20:58.94 0
四面楚歌ってことはないよ
気持ち的には四面楚歌でも必ず出口はある
37倍もの倍率をくぐり抜けてきたのに簡単にあきらめたら
落ちた36人の人にも申し訳ないよ
とりあえず発達障害支援センターに電話して相談してみ
気持ち的には四面楚歌でも必ず出口はある
37倍もの倍率をくぐり抜けてきたのに簡単にあきらめたら
落ちた36人の人にも申し訳ないよ
とりあえず発達障害支援センターに電話して相談してみ
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:27:27.38 0
>>854
いっそ、俺じゃなくて３６人の誰かが採用されたほうがよかったんじゃ
としか思えなくてね。仕事してても、ガクガクになるし上司に話かけるだけ
でも緊張してビクビクしてしまうもの。
電話相談したいんだけど、ものの見事に平日のみ＆昼休憩時間全部かぶってて
電話するタイミングが全く合わないんだ。だから、今からメール相談という形で
送ろうと思っている。
いっそ、俺じゃなくて３６人の誰かが採用されたほうがよかったんじゃ
としか思えなくてね。仕事してても、ガクガクになるし上司に話かけるだけ
でも緊張してビクビクしてしまうもの。
電話相談したいんだけど、ものの見事に平日のみ＆昼休憩時間全部かぶってて
電話するタイミングが全く合わないんだ。だから、今からメール相談という形で
送ろうと思っている。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:41:52.41 0
毒親なのか、第三者の意見が聞きたいです。私は30代前半。
・私宛の年賀状は全てに目を通し感想を述べる。
・出掛ける時は誰とどこに行くか必ず聞く。
・高校の部活は帰りが遅くなるので禁止。
・大学の時一度だけ、母親に「私は子供の犠牲になった」と言われた。
・就職して以降8年程で、父親に一千万ほど強奪される。母の病気を理由に、「ショックを受けたら悪化する」と金のことは言わないよう強制。
・耐えきれなくなり母親に言うも、「学費返したのね」で終了。
・ここ3年ほど、父親からの生活費なし、顔を合わせれば母親は深い溜め息ついて「金がない」。
・大学卒業以降ずっと「高い学費かかってる」って言われ続けてきた。
子供の頃に虐待等された事はないです。なので毒親ではないのかと思う反面、搾取され続けた8年の間に鬱にもなりました。
冬のボーナス貰ったあたりで、退職して遠くに引っ越そうと思うのですが、私が家計にお金入れなくなると多分生活できなくなると思います。
高い学費を出させた自覚も負い目もあるので、見捨てて逃げて良いのか迷っています。
・私宛の年賀状は全てに目を通し感想を述べる。
・出掛ける時は誰とどこに行くか必ず聞く。
・高校の部活は帰りが遅くなるので禁止。
・大学の時一度だけ、母親に「私は子供の犠牲になった」と言われた。
・就職して以降8年程で、父親に一千万ほど強奪される。母の病気を理由に、「ショックを受けたら悪化する」と金のことは言わないよう強制。
・耐えきれなくなり母親に言うも、「学費返したのね」で終了。
・ここ3年ほど、父親からの生活費なし、顔を合わせれば母親は深い溜め息ついて「金がない」。
・大学卒業以降ずっと「高い学費かかってる」って言われ続けてきた。
子供の頃に虐待等された事はないです。なので毒親ではないのかと思う反面、搾取され続けた8年の間に鬱にもなりました。
冬のボーナス貰ったあたりで、退職して遠くに引っ越そうと思うのですが、私が家計にお金入れなくなると多分生活できなくなると思います。
高い学費を出させた自覚も負い目もあるので、見捨てて逃げて良いのか迷っています。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:44:00.89 0
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:46:10.15 0
「心が健康な親」と「コントロールばかりする親」の違い
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/03.html
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/03.html
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:48:13.58 0
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 22:52:41.86 0
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:09:55.22 O
>>856
薬剤師の大学か何かですか？
一千万を親に払うのは多すぎですね
自宅通勤ならせいぜい月5万くらいの生活費を家に入れるんで普通は十分ですけれどね
年賀状の中をチェックしたり電話を盗聴するのはうちの毒親は必ずやってました
私文書や日記は毒親にとっては大好き、というより気になるんでしょうね
30歳前半ですか？
逃げるなら一刻も早いほうがいいですよ
薬剤師の大学か何かですか？
一千万を親に払うのは多すぎですね
自宅通勤ならせいぜい月5万くらいの生活費を家に入れるんで普通は十分ですけれどね
年賀状の中をチェックしたり電話を盗聴するのはうちの毒親は必ずやってました
私文書や日記は毒親にとっては大好き、というより気になるんでしょうね
30歳前半ですか？
逃げるなら一刻も早いほうがいいですよ
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:11:59.22 0
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:26:12.37 0
>>861
そうです、お察しの通りです。
父親に渡していた物とは別に、母に生活費を渡していました。
今は父親には一切渡さず、母に自分の生活費として渡しているだけです。
日記も電話も、気になる、が制御しきれなくて行きすぎた行動に出るんでしょうね。
毒親診断してきましたが、基準に少し足りない感じでした。
こちらでご意見を伺えて良かったです。レスくれた方々、有難うございました。早めに脱出したいと思います。
そうです、お察しの通りです。
父親に渡していた物とは別に、母に生活費を渡していました。
今は父親には一切渡さず、母に自分の生活費として渡しているだけです。
日記も電話も、気になる、が制御しきれなくて行きすぎた行動に出るんでしょうね。
毒親診断してきましたが、基準に少し足りない感じでした。
こちらでご意見を伺えて良かったです。レスくれた方々、有難うございました。早めに脱出したいと思います。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/22(火) 23:47:06.90 0
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 00:07:46.97 0
>>851
とりあえず、かなり上司もいらだってるようだから、
病院が先になりそうなら注意欠陥障害の説明をプリントアウトして、
先に上司に相談するのも手かもよ
「時間があるときに一度相談に乗ってもらえないでしょうか」と時間を作ってもらって、
「長い文章を言われると、ある特定の言葉だけに注意が行ってしまう注意欠陥障害という病気かもしれないんです」
「必ず手順をメモに書き、一つ一つこなして行かないとパニックになる病気なんです」
「ただ、きちんと落ち着いて確認作業を行えば大丈夫なので、これから医者に通いアドバイスを受けながら克服したいです」
「段階を踏んで、効率よくこなせるように頑張りたいのでよろしくおねがいまします」みたいな
できれば、先に医者に見てもらって、会社の上司へのアドバイスも一緒に貰ったほうがいいだろうけど
親も上司、発達障害はただ怠けてる・ボーっとして不注意してると見えるからイライラしてしまうので、
原因が分かれば逆にスッキリするらしい
ただ全ての会社が協力的とは行かないらしいけど、それならどっちにしろ続けるのは厳しいと思う
周りの理解と協力が不可欠だと思うから
とりあえず、かなり上司もいらだってるようだから、
病院が先になりそうなら注意欠陥障害の説明をプリントアウトして、
先に上司に相談するのも手かもよ
「時間があるときに一度相談に乗ってもらえないでしょうか」と時間を作ってもらって、
「長い文章を言われると、ある特定の言葉だけに注意が行ってしまう注意欠陥障害という病気かもしれないんです」
「必ず手順をメモに書き、一つ一つこなして行かないとパニックになる病気なんです」
「ただ、きちんと落ち着いて確認作業を行えば大丈夫なので、これから医者に通いアドバイスを受けながら克服したいです」
「段階を踏んで、効率よくこなせるように頑張りたいのでよろしくおねがいまします」みたいな
できれば、先に医者に見てもらって、会社の上司へのアドバイスも一緒に貰ったほうがいいだろうけど
親も上司、発達障害はただ怠けてる・ボーっとして不注意してると見えるからイライラしてしまうので、
原因が分かれば逆にスッキリするらしい
ただ全ての会社が協力的とは行かないらしいけど、それならどっちにしろ続けるのは厳しいと思う
周りの理解と協力が不可欠だと思うから
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 00:08:47.19 I
うちの親も盗聴やってたなー
当時携帯なんかなくて、彼氏や男友達から家電にかかってくる時代。
毒母は盗聴だけじゃ飽き足らず
NTTから毎月通話履歴？取り寄せて
私の知らないうちに私の交友リストを作ってた。
それ見て片っ端から電話して、男に当たると
「うちの娘に二度と関わるな！」とガチャ切り。
只の男友達にもそれやって周りから呆れられたわ。
それで結構切れた友達も多かったなあ・・・
高校生の娘をそこまで束縛コントロールするなんて基地外だわ。
あと、私のバイト先に本当に出勤してるか
度々電話で確認されてなあ。
今思い出しても、毒親完全に病んでるわ。
当時携帯なんかなくて、彼氏や男友達から家電にかかってくる時代。
毒母は盗聴だけじゃ飽き足らず
NTTから毎月通話履歴？取り寄せて
私の知らないうちに私の交友リストを作ってた。
それ見て片っ端から電話して、男に当たると
「うちの娘に二度と関わるな！」とガチャ切り。
只の男友達にもそれやって周りから呆れられたわ。
それで結構切れた友達も多かったなあ・・・
高校生の娘をそこまで束縛コントロールするなんて基地外だわ。
あと、私のバイト先に本当に出勤してるか
度々電話で確認されてなあ。
今思い出しても、毒親完全に病んでるわ。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 00:23:02.55 O
うちの親も電話盗聴、メール盗み見してたなあ
心配するふりでもするならまだしも、嬉々としてやってた
そんなこと言ってないお前の被害妄想だと言われるのもしょっちゅうだった
おかげで「これ、覚えとかなきゃ」と思うことは
日時状況＋相手の言葉の内容で正確に暗記するようになった
仕事には役立つけど、ちょっと気味悪がられるときもある
写真も、逐一嫌なこと言われるから、家族の手元に残る写真は撮らなくなった
「あんた、結婚式の写真ないでしょ」と嬉しそうに言うから
友人達とたくさん撮った写真を見せたら絶句していた
心配するふりでもするならまだしも、嬉々としてやってた
そんなこと言ってないお前の被害妄想だと言われるのもしょっちゅうだった
おかげで「これ、覚えとかなきゃ」と思うことは
日時状況＋相手の言葉の内容で正確に暗記するようになった
仕事には役立つけど、ちょっと気味悪がられるときもある
写真も、逐一嫌なこと言われるから、家族の手元に残る写真は撮らなくなった
「あんた、結婚式の写真ないでしょ」と嬉しそうに言うから
友人達とたくさん撮った写真を見せたら絶句していた
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 01:36:26.77 0
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 07:05:01.04 0
>>864 865
おはようございます。
やはり病院にいくのが先でしょうね・・・昨日、ひとまず発達障害支援センター
のほうには相談メールを送信しました。
正直今日会社にいくのが億劫です。
後、もう１つ気付いたのですが、自分は人に見られながらだと
かなり緊張してしまうみたいなんです。
昨日のミスした仕事は、夕方前にやっていました。そのときは
上司は自分につきっきりの状態でした。
午前中にも、内容は少し異なりますがある企業に請求書を送付する
作業をしていました。この時は全員個々の仕事をしていて、
自分は自分のメモをみながら作業していました。この時は、
5種類の請求書を、逐一まとないで、5種類まとめてクリップで止めておけば
問題ない。というミス？くらいでした。
おはようございます。
やはり病院にいくのが先でしょうね・・・昨日、ひとまず発達障害支援センター
のほうには相談メールを送信しました。
正直今日会社にいくのが億劫です。
後、もう１つ気付いたのですが、自分は人に見られながらだと
かなり緊張してしまうみたいなんです。
昨日のミスした仕事は、夕方前にやっていました。そのときは
上司は自分につきっきりの状態でした。
午前中にも、内容は少し異なりますがある企業に請求書を送付する
作業をしていました。この時は全員個々の仕事をしていて、
自分は自分のメモをみながら作業していました。この時は、
5種類の請求書を、逐一まとないで、5種類まとめてクリップで止めておけば
問題ない。というミス？くらいでした。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 07:19:11.35 0
いい親の元に生まれてきて、人生やり直そうと思う。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 07:20:02.74 0
エロ本を勝手に捨てられた記憶。
正常に成長してれば、エロ本くらい読むだろ。
普通の親なら、自尊心を傷つけないようにと考えるだろ。
正常に成長してれば、エロ本くらい読むだろ。
普通の親なら、自尊心を傷つけないようにと考えるだろ。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 07:24:38.26 0
公文を無理やりやらされた記憶。
（今はどうだか知らないけど）公文って、似たような問題を反復させるだけだから、子供ながらに無意味さを感じていた（１＋２＝３、２＋１＝３、３＋０＝３、０＋３＝３みたいな）。
それを訴えても、「とにかくやれ！！」という態度だった。
（今はどうだか知らないけど）公文って、似たような問題を反復させるだけだから、子供ながらに無意味さを感じていた（１＋２＝３、２＋１＝３、３＋０＝３、０＋３＝３みたいな）。
それを訴えても、「とにかくやれ！！」という態度だった。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 07:30:09.63 0
自殺レベルの不細工に生んだ上、毒環境で育てるってどれだけ酷いやつなんだよ、糞親ｗｗ
マジで来世にかけるわｗｗ
マジで来世にかけるわｗｗ
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 08:11:06.44 0
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 08:57:14.23 I
今NHKで毒母特集やってる
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 09:06:06.70 0
なんか生ぬるいな 母だけで済んでるからだろうか
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 09:33:09.78 0
父⇔娘、息子
母⇔息子
これも含めて、もっと深刻なものとして扱わないと
「大変そうですねー」で流れちゃう
NHKスペシャルあたりで扱って欲しい
母⇔息子
これも含めて、もっと深刻なものとして扱わないと
「大変そうですねー」で流れちゃう
NHKスペシャルあたりで扱って欲しい
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 09:36:27.12 0
こんなもん見たって、毒が考えを改めるとは思えないけどね。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 09:44:57.07 0
毒は改めなくても別にいい
社会的に認知されればそれだけで毒育ちは楽になる
「誰も理解してくれない」という気持ちが苦しみに拍車かけてる部分もあるし
「自分が間違ってた」という断腸の思いでの泣き寝入りにも繋がってしまう
被毒に「孤立感」がなくなるのは非常に大きいし
「自分の苦しみが正しいのかどうか」で葛藤する時間が省かれるから
解毒も自ずと早くなる
それに社会的に認められれば毒は外堀を埋められて孤立するしかなくなる
世間体が全てと言っても過言ではない思考回路のやつが多いから
「正しい認識」それだけで毒を生き地獄に突き落とすことが出来る
改めれば良し、改めなければ地獄を見るのでなお良しの二段構え
社会的に認知されればそれだけで毒育ちは楽になる
「誰も理解してくれない」という気持ちが苦しみに拍車かけてる部分もあるし
「自分が間違ってた」という断腸の思いでの泣き寝入りにも繋がってしまう
被毒に「孤立感」がなくなるのは非常に大きいし
「自分の苦しみが正しいのかどうか」で葛藤する時間が省かれるから
解毒も自ずと早くなる
それに社会的に認められれば毒は外堀を埋められて孤立するしかなくなる
世間体が全てと言っても過言ではない思考回路のやつが多いから
「正しい認識」それだけで毒を生き地獄に突き落とすことが出来る
改めれば良し、改めなければ地獄を見るのでなお良しの二段構え
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 09:46:29.52 I
さっき番組に届いた毒親からのFAX読んでたけど
やっぱ毒々しかったよ
親が子供に期待してべったりして何が悪い！？
みたいな
モロ逆ギレ丸出しで笑えた
やっぱ毒々しかったよ
親が子供に期待してべったりして何が悪い！？
みたいな
モロ逆ギレ丸出しで笑えた
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 09:49:53.61 0
社会を知らない、「専業主婦」という非常識な人間に育てられれば、ゆがみもしますわなぁ。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:00:41.28 0
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:01:05.10 0
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:03:06.98 0
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:10:40.32 0
反論のFaxが怖かった。言葉がきついのはその人を物語っているよ。
「いつかわかり会えるようになるといいね」はその努力を子供のみに
要求してるので、親に言ってくれと思うわ。
「いつかわかり会えるようになるといいね」はその努力を子供のみに
要求してるので、親に言ってくれと思うわ。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:11:47.04 0
抑圧されて監視され続けてるような感覚がずっとしてて、爆発した
親への強い憎しみや怒りに支配されてる。毎日そのことしか考えてない。頃したい
妹も時々愚痴ってくるから電話して母について話したけど、私よりは被害が軽いor洗脳されきってるようで
私が愚痴ることは止めないし批判しないけど妹自身は明るく楽しく生きているみたい
でも私も実家にいるときは生きづらさを感じながらもいい親だと思い込んでいたからなぁ
実家出て初めて色々なことに気づき昔の記憶が一気に思い出されこうなった
なんにせよ唯一の味方だと思ってた子がそうでもない中立の立場だったことが寂しい
楽しく暮らしてるならそれでいいんだけどね…
親への強い憎しみや怒りに支配されてる。毎日そのことしか考えてない。頃したい
妹も時々愚痴ってくるから電話して母について話したけど、私よりは被害が軽いor洗脳されきってるようで
私が愚痴ることは止めないし批判しないけど妹自身は明るく楽しく生きているみたい
でも私も実家にいるときは生きづらさを感じながらもいい親だと思い込んでいたからなぁ
実家出て初めて色々なことに気づき昔の記憶が一気に思い出されこうなった
なんにせよ唯一の味方だと思ってた子がそうでもない中立の立場だったことが寂しい
楽しく暮らしてるならそれでいいんだけどね…
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:19:02.95 0
何か意見を言っても、必ず否定で返す。
他人の意見を受け入れる余裕というものがない。
こいつ精神病じゃないかと思い始めた。
他人の意見を受け入れる余裕というものがない。
こいつ精神病じゃないかと思い始めた。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:20:36.89 0
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:21:55.27 0
あさいち親と一緒に見たよｗ
といってもほとんど逃亡してたけどｗｗｗ
なんか嫌な気配を察知したのか始まってすぐどっかいくし
戻ってきても顔が不機嫌でチャンネル変えようとするから「ねーこれ見てよ」
「一番言われて嫌な言葉は『あなたのため思って』だってさ」って言ったら
「だってお前は言わないと何もせんだろうが！何一つ出来やしないからry」
┐(´ー｀)┌
でも手をあげる親が少なかったのは不満
あと父親もいるだろっていう
といってもほとんど逃亡してたけどｗｗｗ
なんか嫌な気配を察知したのか始まってすぐどっかいくし
戻ってきても顔が不機嫌でチャンネル変えようとするから「ねーこれ見てよ」
「一番言われて嫌な言葉は『あなたのため思って』だってさ」って言ったら
「だってお前は言わないと何もせんだろうが！何一つ出来やしないからry」
┐(´ー｀)┌
でも手をあげる親が少なかったのは不満
あと父親もいるだろっていう
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:25:30.14 0
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:26:17.13 0
あと完璧を求めるタイプのは完璧主義ADHDだろうね
娘にも遺伝してたしあれは完全に発達障害
・親を変えようとするのでなく自分が変わるほうが早い
・他人と思う
このへんはまさにここで言ってきた通りだったな
自分の考えは間違ってなかった
自分とこよりぬるいのばっかりだっけどそれでも涙が止まらなかったよ
娘にも遺伝してたしあれは完全に発達障害
・親を変えようとするのでなく自分が変わるほうが早い
・他人と思う
このへんはまさにここで言ってきた通りだったな
自分の考えは間違ってなかった
自分とこよりぬるいのばっかりだっけどそれでも涙が止まらなかったよ
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:28:53.26 0
>>882
＞単にいつまでも親に依存してる娘
ここを見ていても思うんだけど
少なくとも、自分が毒家庭に育ったと認識してる人たちは
親と本来の適切な距離感をもとうとしてるように思う
それに全力でよっかかっているのは、毒の方なんだけどねえ
相手が猛毒だとすると、適切な距離じゃすまなくて
逃げるしかないわけだけど
＞単にいつまでも親に依存してる娘
ここを見ていても思うんだけど
少なくとも、自分が毒家庭に育ったと認識してる人たちは
親と本来の適切な距離感をもとうとしてるように思う
それに全力でよっかかっているのは、毒の方なんだけどねえ
相手が猛毒だとすると、適切な距離じゃすまなくて
逃げるしかないわけだけど
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:29:43.99 0
「問題のある親」ではなく、「問題のある子供」という論点になってるのか。
問題のある子供を作ったのは問題のある親なのにね。
問題のある子供を作ったのは問題のある親なのにね。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:30:19.44 0
あとあの漫画家もちょっと発達っぽかったな
ポーチごときでそこまでｗ
あの短時間でもっと他に分かりやすい毒の例えがあるだろっていうｗ
あれじゃ「自分の好みのものを貰えなかったからってキレてるワガママ娘」にみえちゃうだろ
ポーチごときでそこまでｗ
あの短時間でもっと他に分かりやすい毒の例えがあるだろっていうｗ
あれじゃ「自分の好みのものを貰えなかったからってキレてるワガママ娘」にみえちゃうだろ
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:30:34.70 0
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:31:10.18 0
距離感を取ろうとする動き＝「親の私を捨てようとしてる！！！」
→干渉に拍車
こういうのは逃げるべき
0か100かに加え、即行動。こういうタイプは最悪
→干渉に拍車
こういうのは逃げるべき
0か100かに加え、即行動。こういうタイプは最悪
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:31:56.40 0
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:34:33.57 0
>>892
ほんとそう
ほんとそう
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:37:16.99 0
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:37:50.06 0
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:38:04.30 0
>>886
＞私よりは被害が軽い
＞妹自身は明るく楽しく生きているみたい
自分のとこと似てる
妹も虐待を全くされてなかったわけじゃないけど
要領がよかったのと、親側について私をサンドバッグにしてたのと
後、母によく似てた事もあって被害が軽かった
妹が同じ毒家庭に育ったとは思えないくらい
社交的で、友達が多いのはそれも理由の１つだと思う
（母自身が末っ子の妹で、姉に対してあまりよく思ってない節があったから
余計、妹に肩入れしてたみたい）
あまりの毒家の酷さに耐えかねて、私、逃亡
その後、サンドバッグのお鉢がまわってきたみたいで
すごく怒ってる
怖いのは、母の愛玩っ子だった妹も、自分の親の毒には気が付いていたようで
母の事を時々嘆いてはいたのだけど
それと同じ事を、現在自分の子供にしてる事。
ある程度認識はしていても、こうやって毒は連鎖していくんだと思って
ぞっとした。
＞私よりは被害が軽い
＞妹自身は明るく楽しく生きているみたい
自分のとこと似てる
妹も虐待を全くされてなかったわけじゃないけど
要領がよかったのと、親側について私をサンドバッグにしてたのと
後、母によく似てた事もあって被害が軽かった
妹が同じ毒家庭に育ったとは思えないくらい
社交的で、友達が多いのはそれも理由の１つだと思う
（母自身が末っ子の妹で、姉に対してあまりよく思ってない節があったから
余計、妹に肩入れしてたみたい）
あまりの毒家の酷さに耐えかねて、私、逃亡
その後、サンドバッグのお鉢がまわってきたみたいで
すごく怒ってる
怖いのは、母の愛玩っ子だった妹も、自分の親の毒には気が付いていたようで
母の事を時々嘆いてはいたのだけど
それと同じ事を、現在自分の子供にしてる事。
ある程度認識はしていても、こうやって毒は連鎖していくんだと思って
ぞっとした。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:40:51.87 0
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:44:42.24 i
>>890
ほんと、ほんとこれ
最後は「みんな母が重たいっていうけど…」みたいな声しか紹介しなかった
年配女性ばっかりだったじゃん
どれもこれもそうやって育ててきてしまった人の自己肯定のための意見だ
今後またもう少し問題に迫って、取り上げてほしいな
あさイチでやることでこの話題にノータッチだった人も知ってくれるから
ほんと、ほんとこれ
最後は「みんな母が重たいっていうけど…」みたいな声しか紹介しなかった
年配女性ばっかりだったじゃん
どれもこれもそうやって育ててきてしまった人の自己肯定のための意見だ
今後またもう少し問題に迫って、取り上げてほしいな
あさイチでやることでこの話題にノータッチだった人も知ってくれるから
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:47:57.15 0
日本は親が絶対という風潮が強すぎて駄目だなと
番組を見て再度認識した
スーパーとかで怒鳴り散らしてるキチガイがたまたま自分の親だった・・
という状況で苦労してんのに、
普通の親に育てられて親を大事にするのは当たり前という話を
持ってきてごちゃ混ぜにされてるのが残念だ
番組を見て再度認識した
スーパーとかで怒鳴り散らしてるキチガイがたまたま自分の親だった・・
という状況で苦労してんのに、
普通の親に育てられて親を大事にするのは当たり前という話を
持ってきてごちゃ混ぜにされてるのが残念だ
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:48:58.19 0
うちの毒は自分のこと毒だって認めた上で謝ってきてるんだよね
まあ私が爆発したときだけだけど。それ以外は他人の家の子と私を比べて
さも自分はいい母親だみたいに育児論語って勝ち誇ってるんだよね
しかも私や私の周りの人たちに対する暴言がひどくて、やめろってキレると
冗談だよ～（笑）って言ってくる。それでも許さないままいると泣いて
ごめんね、母さんは冗談のつもりなんだけど人の気持ちが分からなくて…とか言ってくる
うちの旦那が不倫の子じゃないのかとか飼ってる猫捨てて来いとか冗談で言うことか？
職場の人間には絶対そんなこと言ってないだろ！？私のこと見下してて自分の所有物だと思ってるからそんなことが言えるんだ
そこから過去の話に移行して、昔からあんたはそういうことばっかり私に言って私を苦しめたって言えば
逆ギレしてきてお前は記憶を捏造してるとか言われて訳が分からなくなる
私が悪いのか？この記憶はウソなのか？親のせいにしたいだけなのか？って悩んで本当辛い
まあ私が爆発したときだけだけど。それ以外は他人の家の子と私を比べて
さも自分はいい母親だみたいに育児論語って勝ち誇ってるんだよね
しかも私や私の周りの人たちに対する暴言がひどくて、やめろってキレると
冗談だよ～（笑）って言ってくる。それでも許さないままいると泣いて
ごめんね、母さんは冗談のつもりなんだけど人の気持ちが分からなくて…とか言ってくる
うちの旦那が不倫の子じゃないのかとか飼ってる猫捨てて来いとか冗談で言うことか？
職場の人間には絶対そんなこと言ってないだろ！？私のこと見下してて自分の所有物だと思ってるからそんなことが言えるんだ
そこから過去の話に移行して、昔からあんたはそういうことばっかり私に言って私を苦しめたって言えば
逆ギレしてきてお前は記憶を捏造してるとか言われて訳が分からなくなる
私が悪いのか？この記憶はウソなのか？親のせいにしたいだけなのか？って悩んで本当辛い
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:49:52.20 0
問題を社会につきつけるというよりは
逆になんか異常者達として認知されるくらいの感じだったな
ひきこもり問題の初期の取り上げられ方にすごく似てる
社会問題として扱われるようになるスタートとして捉えられたらいいってくらいだな今回のポイントは
逆になんか異常者達として認知されるくらいの感じだったな
ひきこもり問題の初期の取り上げられ方にすごく似てる
社会問題として扱われるようになるスタートとして捉えられたらいいってくらいだな今回のポイントは
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:51:16.77 0
ああさいごのFAXのところは見てなかったわ
途中の冷え冷え日本だかでチャンネル変えた
見てても腹立つだけだったろうから見なくて正解だわ
NHKとしても読んでおかないと毒親の猛攻撃がきたらヤバイと思ってクールダウンのつもりじゃね
途中の冷え冷え日本だかでチャンネル変えた
見てても腹立つだけだったろうから見なくて正解だわ
NHKとしても読んでおかないと毒親の猛攻撃がきたらヤバイと思ってクールダウンのつもりじゃね
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:55:13.21 0
>>905
あさいちの拒食症の人が言ってたじゃん
自分の記憶と親の記憶が全く別物 だっけ？
だから過去はどうやったって平行線
自分が辛い記憶は親にとっては愛情なんだからどうやったって平行線
別の感覚の人生を歩んできたんだからしょうがない
親の記憶を自分と同じものに修正させようとするより
医者にでも通って自分が過去の記憶を整理するほうが早い
自分が変わるしか道はない
あさいちの拒食症の人が言ってたじゃん
自分の記憶と親の記憶が全く別物 だっけ？
だから過去はどうやったって平行線
自分が辛い記憶は親にとっては愛情なんだからどうやったって平行線
別の感覚の人生を歩んできたんだからしょうがない
親の記憶を自分と同じものに修正させようとするより
医者にでも通って自分が過去の記憶を整理するほうが早い
自分が変わるしか道はない
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:57:32.54 0
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:58:51.45 0
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 10:59:49.49 0
>>902
もっと「毒」の本質を論理的に話して欲しかったな
もっと「毒」の本質を論理的に話して欲しかったな
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:00:54.34 0
マンガ書いてた人は苦しんでる真っ最中って感じだったから
啓蒙する側に回るのはまだ無理っぽかったな
啓蒙する側に回るのはまだ無理っぽかったな
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:02:39.97 0
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:03:19.52 0
>>912
うん、まだ全然解毒できてないように見えたな
うん、まだ全然解毒できてないように見えたな
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:05:35.25 0
青木さやかが毒育ちってことは
有吉も毒育ちだなｗ
有吉も毒育ちだなｗ
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:05:47.19 0
>>903
最後のFAX毒大杉だったよな
最後のFAX毒大杉だったよな
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:09:27.63 0
最後のFAX毒親一人ひとりをこんこんと論破していきたい欲に駆られた
あーいう奴らをこてんぱんに説き伏せて言い返せずに悔しそうにしてるのを見ながら
白米モリモリ食べたくなった
あーいう奴らをこてんぱんに説き伏せて言い返せずに悔しそうにしてるのを見ながら
白米モリモリ食べたくなった
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:13:09.70 0
>>912
いくらネットや漫画で吐き出そうが解毒にはならないってことかもね
ちゃんと医者かよってプロの生身の他人に言葉をかけてもらうことが大事なのかも
ここ見ててもそうそうあるあると思うことは多いけど解毒になるかといったら…？？
むしろ憎しみ悔しさが増大してる人もいるみたいだし
いくらネットや漫画で吐き出そうが解毒にはならないってことかもね
ちゃんと医者かよってプロの生身の他人に言葉をかけてもらうことが大事なのかも
ここ見ててもそうそうあるあると思うことは多いけど解毒になるかといったら…？？
むしろ憎しみ悔しさが増大してる人もいるみたいだし
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:24:27.89 0
>>915
有吉はなんで？
有吉はなんで？
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:25:22.17 0
感情を吐き出す動機が復讐心なのか自分との決別覚悟でのものか
それとも解毒後の啓蒙ボランティアか、解毒したつもりの教えたがりか
はたまた抑えきれずに溢れでたものか
その他もろもろ、そういうので変わって来るし、
感情を共有して安心して、その上で復讐に至るか決別に至るかもまた変わる。
下手すりゃ日によって変わる。
そのへんは何がどうあろうと本人の意志と体調次第って感じになっちゃうのかなとは思う
それとも解毒後の啓蒙ボランティアか、解毒したつもりの教えたがりか
はたまた抑えきれずに溢れでたものか
その他もろもろ、そういうので変わって来るし、
感情を共有して安心して、その上で復讐に至るか決別に至るかもまた変わる。
下手すりゃ日によって変わる。
そのへんは何がどうあろうと本人の意志と体調次第って感じになっちゃうのかなとは思う
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:27:47.22 0
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:34:52.15 0
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:37:23.97 0
>>921
なんかシンパシーありそうだったのか
なんかシンパシーありそうだったのか
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 11:48:43.45 0
あさイチ、掴みとしては良かったと思う。この手の特集を定期的に組んでもっと突っ込んだ内容、触発された他の番組でも取り上げられることを期待。
人それぞれ解決法が何か、は違うから、子側にとっては解決法を模索するきっかけや似たように苦しんでいる人はいる。っていうのが分かるだけでもいいと思う。
私としては似たような家庭環境の話を聞くと、共感が生まれてちょっと胸がすくからそれだけでも良かったな、今日のは。
親側としては、もしかして…と過去を顧みるきっかけになったかもしれないし、そうじゃなくて、ただのワガママだ！と思うにしても、そう思っただけで子のことを
考えたってことになるので、まあ良いんじゃねえかな。
今回のは入門編としては良かったと思う。ただ、漫画家の人はやっぱり漫画で伝えるのが向いているのかトークがあまりお上手ではなく、おそらく本人がいいたいことの
3分の１もこちらに伝わってはいなかったように感じてちと残念；
人それぞれ解決法が何か、は違うから、子側にとっては解決法を模索するきっかけや似たように苦しんでいる人はいる。っていうのが分かるだけでもいいと思う。
私としては似たような家庭環境の話を聞くと、共感が生まれてちょっと胸がすくからそれだけでも良かったな、今日のは。
親側としては、もしかして…と過去を顧みるきっかけになったかもしれないし、そうじゃなくて、ただのワガママだ！と思うにしても、そう思っただけで子のことを
考えたってことになるので、まあ良いんじゃねえかな。
今回のは入門編としては良かったと思う。ただ、漫画家の人はやっぱり漫画で伝えるのが向いているのかトークがあまりお上手ではなく、おそらく本人がいいたいことの
3分の１もこちらに伝わってはいなかったように感じてちと残念；
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:03:44.10 0
青木さんも細っこい人も自分の気持ちを抑圧してきたせいか、意見を述べるときにすごく一生懸命で、
私もあんな風に見えるんだなあと思った。
親になにかを言えば、お前のワガママ、お前の甘えだ、聞きたくない聞きたくない…だったから、自分の意見を
言うってだけですごく緊張してどういえば伝わるんだろ！？ってすごく一生懸命になってしまう。
どうでもいい話は軽快にできるが、本音をいうとなるとすごく苦手。
文字でもこうやって自分の意見を言えるようになって進歩したなあと思う（以前は掲示板でさえ書き込めなかったから）。
私もあんな風に見えるんだなあと思った。
親になにかを言えば、お前のワガママ、お前の甘えだ、聞きたくない聞きたくない…だったから、自分の意見を
言うってだけですごく緊張してどういえば伝わるんだろ！？ってすごく一生懸命になってしまう。
どうでもいい話は軽快にできるが、本音をいうとなるとすごく苦手。
文字でもこうやって自分の意見を言えるようになって進歩したなあと思う（以前は掲示板でさえ書き込めなかったから）。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:07:51.59 0
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:09:55.19 0
>>926
そのままNHKにメールしたらいいと思うよ
そのままNHKにメールしたらいいと思うよ
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:11:24.61 0
>>927
㌧クスホームページ見てくる！
㌧クスホームページ見てくる！
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:29:37.82 O
>>905
全文同じだ
全文同じだ
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:29:54.72 0
>>904
＞スーパーとかで怒鳴り散らしてるキチガイがたまたま自分の親だった・・
想像しただけでその場で泣きたくなるわ…。
>>904
>>910
親の面倒を診るっていうのは、育ててもらったなかで自然とそう生まれてきた感情から、今度は自分が親の面倒は診たい！と思うようになった結果なのであって、
それがすっかり風潮となった今となっては、子＝親の面倒を診るのが当たり前、な考え方だけ先走ってしまってトホホ…。
なぜそうなるかの過程をすっとばして結論だけ振りかざすのはやめてくれー。
確かに生んで育ててもらった恩はあるから施設に入れるくらいはするけど、
それ以上（毎日会いに来てくれる…とか）を期待していそうな母よ、そのとき泣きわめいて暴れるなよ、と思う。
＞スーパーとかで怒鳴り散らしてるキチガイがたまたま自分の親だった・・
想像しただけでその場で泣きたくなるわ…。
>>904
>>910
親の面倒を診るっていうのは、育ててもらったなかで自然とそう生まれてきた感情から、今度は自分が親の面倒は診たい！と思うようになった結果なのであって、
それがすっかり風潮となった今となっては、子＝親の面倒を診るのが当たり前、な考え方だけ先走ってしまってトホホ…。
なぜそうなるかの過程をすっとばして結論だけ振りかざすのはやめてくれー。
確かに生んで育ててもらった恩はあるから施設に入れるくらいはするけど、
それ以上（毎日会いに来てくれる…とか）を期待していそうな母よ、そのとき泣きわめいて暴れるなよ、と思う。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:32:57.20 0
自己責任とか受け止めかたとかFax書いてる人がいたけど、
愚痴をひとつひとつマジメにきいて、味方になるような子にするのが毒親の子育てだもんな
そういう風に育てられて、やっと傷つけられてるのがわかって、自分が壊れないように距離を置いてるんだから、
それでも心をくだいて親に尽くせって人は加害者だし、
自己責任言うなら、毒親が子に拒否されるのもまた自己責任だ
愚痴をひとつひとつマジメにきいて、味方になるような子にするのが毒親の子育てだもんな
そういう風に育てられて、やっと傷つけられてるのがわかって、自分が壊れないように距離を置いてるんだから、
それでも心をくだいて親に尽くせって人は加害者だし、
自己責任言うなら、毒親が子に拒否されるのもまた自己責任だ
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:35:17.08 0
>>931
全文禿同
全文禿同
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 12:37:26.57 0
>>905
謝罪は本当なのかもしれないけど、が、すぐさま、でも！私だけが悪いんじゃない！あんただって悪いとこがあるんだからね！！
っていう思考回路なのかしら…。
記憶って曖昧な部分もあるからお互いの記憶がお互いに正しいって証明はできないけど、そのとき感じた感情は本物だからそれは信じていいと思う。
なんにしても乙。929も乙。
謝罪は本当なのかもしれないけど、が、すぐさま、でも！私だけが悪いんじゃない！あんただって悪いとこがあるんだからね！！
っていう思考回路なのかしら…。
記憶って曖昧な部分もあるからお互いの記憶がお互いに正しいって証明はできないけど、そのとき感じた感情は本物だからそれは信じていいと思う。
なんにしても乙。929も乙。
共感してくれる人、乙してくれる人いてくれて嬉しいです、ありがとう
本当ここで同じ体験を分かち合えるだけでもかなり助かってる
本当ここで同じ体験を分かち合えるだけでもかなり助かってる
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:20:39.75 0
俺、ネットに触れるまで、自分の家が異常だということに気づかなかった。
毒親という概念自体、最近になって知られるようになったわけだからなぁ。
最近まで、親子仲も兄弟仲も悪いのは当然のことだと思ってたよ。
仲のいい家族なんて都市伝説なんだとね、、、。
毒親という概念自体、最近になって知られるようになったわけだからなぁ。
最近まで、親子仲も兄弟仲も悪いのは当然のことだと思ってたよ。
仲のいい家族なんて都市伝説なんだとね、、、。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:21:13.15 0
母と一緒にみせをやってるけど、母の嫌がらせ三連発。
Aを選んだお客さん、「それいいでしょう！フォルムがねえ」と私。
ほかにもBを選んだという。（実はそれも私が選んだ）
「これも迷ってる」と客。
母すかさず「こっちのほうがいい。これいいでしょう！これはね～。いいでしょう！作った人も一押しよ」
・・
（実はそれも私が選んだ物。でも母は、こんな色よくない。と言っていた。なのに、先の私がいいでしょといったものを
否定するために、そういうことをいう）
私は「えー、母よ、それ嫌いっていってたじゃん」とはぐーっと我慢してもちろん言いませんでした。
客に買ってもらわないことにはね。
で、客がランチに行くっていってた。話していて遅くなって１時になったので
「〇レストランにいくんだよね。間に合うかな」と言ったら
客「大丈夫です」
母（すかさず）「まだ大丈夫よねえ～！」
・・このニュアンスわかってもらえる？
私が客に聞いたことに、客がこたえただけなのに、あたりまえすぎるバカなことを聞いたあんたはバカって言うようなニュアンスな言い方なの。
あと一回客前で私のチョイスを貶めた。
まあ、むかついた。
私が薦めたもの、選んで仕入れたものを客が目にとめると否定するの、
なんとかしてつかーさい。
Aを選んだお客さん、「それいいでしょう！フォルムがねえ」と私。
ほかにもBを選んだという。（実はそれも私が選んだ）
「これも迷ってる」と客。
母すかさず「こっちのほうがいい。これいいでしょう！これはね～。いいでしょう！作った人も一押しよ」
・・
（実はそれも私が選んだ物。でも母は、こんな色よくない。と言っていた。なのに、先の私がいいでしょといったものを
否定するために、そういうことをいう）
私は「えー、母よ、それ嫌いっていってたじゃん」とはぐーっと我慢してもちろん言いませんでした。
客に買ってもらわないことにはね。
で、客がランチに行くっていってた。話していて遅くなって１時になったので
「〇レストランにいくんだよね。間に合うかな」と言ったら
客「大丈夫です」
母（すかさず）「まだ大丈夫よねえ～！」
・・このニュアンスわかってもらえる？
私が客に聞いたことに、客がこたえただけなのに、あたりまえすぎるバカなことを聞いたあんたはバカって言うようなニュアンスな言い方なの。
あと一回客前で私のチョイスを貶めた。
まあ、むかついた。
私が薦めたもの、選んで仕入れたものを客が目にとめると否定するの、
なんとかしてつかーさい。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:24:32.40 0
親の問題をとがめても、「そんなことないわよ、何言ってるのタカシちゃんたら～」という感じで、わざと茶化すような方向に持っていく。
こちらとしてはシリアスな話をしているのに、茶化すって、どういう神経しているんだ。
こいつとは、筋のある話ができないんだなと実感した。
こちらとしてはシリアスな話をしているのに、茶化すって、どういう神経しているんだ。
こいつとは、筋のある話ができないんだなと実感した。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:28:23.00 0
母がいま８０歳で認知症なんだけど、本来の性格の負の部分が全開で手を焼いている
認知症故すごい記憶のねつ造もあるし、来て来て攻勢で行くと玄関先で暴れ狂ってて
ヘルパーさんやデイケアの方々が困っている
普通の人がそうなったら「優しかった母がこんなになって」と涙が出るものなんだろうけど
やっと私以外の人の前で本性が出てしまったんだな、と
いままでは家庭内で私だけに向けられていたのが白日のもとに…
みんな私に同情してくれてある意味嬉しい
認知症故すごい記憶のねつ造もあるし、来て来て攻勢で行くと玄関先で暴れ狂ってて
ヘルパーさんやデイケアの方々が困っている
普通の人がそうなったら「優しかった母がこんなになって」と涙が出るものなんだろうけど
やっと私以外の人の前で本性が出てしまったんだな、と
いままでは家庭内で私だけに向けられていたのが白日のもとに…
みんな私に同情してくれてある意味嬉しい
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:28:50.89 0
>>937
毒は自分のフィールドでしか話したがらないからな
毒は自分のフィールドでしか話したがらないからな
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:33:00.19 0
>>938
ご苦労さん、少しでも共感してもらえると嬉しいもんだよね
ご苦労さん、少しでも共感してもらえると嬉しいもんだよね
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:40:26.58 0
>>940
うん、普段共感してもらえない。
毒親は子供の感情に共感しないからね。
共感がない=承認されないということで、だから他人に対しても自分でいいのか不安定になってしまうんだよな。
＞youtube で家事ハラで検索すると
スーパーニュース？のやつもでてくるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=PH5rzThUMgs
結婚すると家庭内のことでは旦那に対して指示的、支配的になっちゃうひとも多いんだね。
・・自分のテリトリーをあらされたくないってことばがでてきた。
あー、女に財布握らせるなよ。だから勘違いすんだよ。
家事ハラ語、会社で言ったら完全モラハラでいまどき会社のほうがモラハラに気を使ってるよね。
家庭内女王の母、妻。支配指示し放題。
うん、普段共感してもらえない。
毒親は子供の感情に共感しないからね。
共感がない=承認されないということで、だから他人に対しても自分でいいのか不安定になってしまうんだよな。
＞youtube で家事ハラで検索すると
スーパーニュース？のやつもでてくるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=PH5rzThUMgs
結婚すると家庭内のことでは旦那に対して指示的、支配的になっちゃうひとも多いんだね。
・・自分のテリトリーをあらされたくないってことばがでてきた。
あー、女に財布握らせるなよ。だから勘違いすんだよ。
家事ハラ語、会社で言ったら完全モラハラでいまどき会社のほうがモラハラに気を使ってるよね。
家庭内女王の母、妻。支配指示し放題。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 13:45:44.21 0
>>933
＞記憶って曖昧な部分もあるから
少し前にも書いてる人がいたけど
自分は毒親、毒兄弟の実際にやった言動をそのまま日記に付けてた
事が起きた直後にそのまま記録してるから
仮に、相手の記憶は改ざんされていたとしても
自分というフィルターをとおしていても
日記そのものは、彼らの行動記録として、かなり正確だと思う
もし、何か行ってきた時は（例えば同居しろとか）
それを読み上げるつもり
さんざん「「お前さえいなければ」って言ってたんだから
まさかそんな子に面倒みてつもりは、ないでしょうけど
＞記憶って曖昧な部分もあるから
少し前にも書いてる人がいたけど
自分は毒親、毒兄弟の実際にやった言動をそのまま日記に付けてた
事が起きた直後にそのまま記録してるから
仮に、相手の記憶は改ざんされていたとしても
自分というフィルターをとおしていても
日記そのものは、彼らの行動記録として、かなり正確だと思う
もし、何か行ってきた時は（例えば同居しろとか）
それを読み上げるつもり
さんざん「「お前さえいなければ」って言ってたんだから
まさかそんな子に面倒みてつもりは、ないでしょうけど
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 14:30:45.61 0
私も自己肯定感が無くて苦しいからか、
イノッチが青木さやかさんにいった「えっ？いつも、チョー面白いよ？」
の辺りのやりとりがなんかひっかかったなぁ
そういう人の言葉が信じられないんですよっていう彼女の言葉が笑いで終わってしまったのが残念だった
イノッチが青木さやかさんにいった「えっ？いつも、チョー面白いよ？」
の辺りのやりとりがなんかひっかかったなぁ
そういう人の言葉が信じられないんですよっていう彼女の言葉が笑いで終わってしまったのが残念だった
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 14:38:35.44 0
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 15:13:45.97 O
>>942
日記と言えば、うちの親は私がつけていた日記に乱入して反論を書き込んできたこともあるよ
それを人に言ったら無理矢理交換日記みたいだねと笑われた
でも、その強引さにびっくりしてもう日記をつけるの止めて隠しておいたらいつの間にかなくなっていたっけ
数年後親の探し物を手伝っていた時にその日記を親が部屋の天袋にしまってたのを発見
アレレ、見覚えあるノートだなと思ったら私の日記だった
親のほうが何かにつけて私に突き付けてやろうという考えで証拠品としてとってあったみたい
それが出てきた時にもすごい形相で突然先制攻撃かましてきた親にも怖かった
まだなんにも言ってないし、アレレ～と思ってるところにミサイル打ってくるんだよね
あれは何なんだ
日記と言えば、うちの親は私がつけていた日記に乱入して反論を書き込んできたこともあるよ
それを人に言ったら無理矢理交換日記みたいだねと笑われた
でも、その強引さにびっくりしてもう日記をつけるの止めて隠しておいたらいつの間にかなくなっていたっけ
数年後親の探し物を手伝っていた時にその日記を親が部屋の天袋にしまってたのを発見
アレレ、見覚えあるノートだなと思ったら私の日記だった
親のほうが何かにつけて私に突き付けてやろうという考えで証拠品としてとってあったみたい
それが出てきた時にもすごい形相で突然先制攻撃かましてきた親にも怖かった
まだなんにも言ってないし、アレレ～と思ってるところにミサイル打ってくるんだよね
あれは何なんだ
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 15:32:03.38 0
>>935
都市伝説ってのはすごいな。
周りの友だちの家族話を聞いて、ああ、そういう家もあるんだ。って衝撃を受けたなあ。
こんなんは家だけかよ、って。
かくいう私も親が毒親だってって気づいたのはネットのおかげ。
>>943
青木さんが芸人だからっていうのがあると思うな。
真面目な口調であのセリフだったら、青木さんが照れて、勘弁してください。ってなるだろうし、
言う方もどこかおちゃらけてないと照れるし。
となるとあれがイノッチの優しさかな、と。
そしてありゃテレビだからね。
>>938
母親が病気になってようやく938に味方ができたんだね。
都市伝説ってのはすごいな。
周りの友だちの家族話を聞いて、ああ、そういう家もあるんだ。って衝撃を受けたなあ。
こんなんは家だけかよ、って。
かくいう私も親が毒親だってって気づいたのはネットのおかげ。
>>943
青木さんが芸人だからっていうのがあると思うな。
真面目な口調であのセリフだったら、青木さんが照れて、勘弁してください。ってなるだろうし、
言う方もどこかおちゃらけてないと照れるし。
となるとあれがイノッチの優しさかな、と。
そしてありゃテレビだからね。
>>938
母親が病気になってようやく938に味方ができたんだね。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 15:46:39.63 0
>>937
大げさだと思ってるんだろうね。
私の場合は、あんたは考えすぎって私だけじゃなく、周りにまで言ってるわ。
考えさせてんのは誰だよ…って。
>>945
日記に乱入ってすげえな。勝手に見るだけでなく…。そしてドロボウ。常識の100段上をいくなあ。
手塩にかけて育ててんのに親に対してなんだこれはー！か、自分の非を意地でも認めたくなかったのか…。
大げさだと思ってるんだろうね。
私の場合は、あんたは考えすぎって私だけじゃなく、周りにまで言ってるわ。
考えさせてんのは誰だよ…って。
>>945
日記に乱入ってすげえな。勝手に見るだけでなく…。そしてドロボウ。常識の100段上をいくなあ。
手塩にかけて育ててんのに親に対してなんだこれはー！か、自分の非を意地でも認めたくなかったのか…。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 16:51:36.77 0
愛なんてねぇ。
美人なママに愛されたかったよ。
美人なママに愛されたかったよ。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:13:59.50 0
俺が自殺したら毒親は、一応悲しむんだろう。
「どうして死んだの、タカシちゃん」ってね。
でも、自殺の原因作った張本人なんだから、むしろ喜ぶのが普通の反応なんじゃない？
加害しているという認識がないんだろうけどさ。
「どうして死んだの、タカシちゃん」ってね。
でも、自殺の原因作った張本人なんだから、むしろ喜ぶのが普通の反応なんじゃない？
加害しているという認識がないんだろうけどさ。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:29:08.66 0
わが子に自殺されてしまった親御さんがよく言う台詞だよね。
「一体何があったのか」「どうして何も言ってくれなかったのか」
なんでなのかなー、同情するよりも先にイラっとするんだこの上記二文みたいな台詞聞くと。
普段の親子関係がアレで何かあっても気軽に言い出せる空気も薄かったんじゃないの？って邪推しちゃう。
「一体何があったのか」「どうして何も言ってくれなかったのか」
なんでなのかなー、同情するよりも先にイラっとするんだこの上記二文みたいな台詞聞くと。
普段の親子関係がアレで何かあっても気軽に言い出せる空気も薄かったんじゃないの？って邪推しちゃう。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 17:40:21.98 O
そうだよねぇ
自分の子供のころ死にたい理由は
学校でも友達関係でもなくいつも親だったわ
自分の子供のころ死にたい理由は
学校でも友達関係でもなくいつも親だったわ
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 18:07:29.58 0
>>>945
＞日記と言えば、うちの親は私がつけていた日記に乱入して反論を書き込んできた
それはまた強烈な
うちは、そこまではいかなくても、日記や手紙は異様に見たがった
母が、男兄弟の日記を彼の部屋で探索してたのも知ってる。
後、電話の相手とその内容を知りたがる
特に毒父が。
私の口にする言葉が少しでも気にいらないと殴る人だったから
極力話す事を避けていたのと
異様に彼の記憶力が悪かったのとで
そのたびに、一からその相手がどこの誰なのかを説明するのが面倒で
毒父が「学校の子か」とか聞いてくるのに適当に相槌をうってたら
テキトーにしゃべってるのがばれて、殴られた事が w
異性から電話があると、母親とキョーダイに
根掘り葉掘り聞かれた上で、小馬鹿にしたというかからかわれたりするのも
すごく嫌だった
>>950
機能不全家族で育って、自己破壊衝動がすごかったけど
（後で、鬱病だったのも判明したし）
多分、うちの親は、人に注目されるのが大好きな人だから
娘の自死も、自分が悲劇の主人公になる為に利用したと思う
「どうして何もいってくれなかったのか」も言ってたと思うよ
万が一、自分が死んだ時に、そうさせない為にも
毒たちの行動記録をきっりちつけてた
親に最初にみつけられたら、絶対処分されるだろうから
もし、そうする時は、親が最初にみつけない方法をとるつもりだった
学校の人間関係も悩みがなかったわけじゃないけど
絶対、親には言えないと思ってた
鬼の首を盗ったかのように、人を馬鹿にする材料に使うにきまってるから。
＞日記と言えば、うちの親は私がつけていた日記に乱入して反論を書き込んできた
それはまた強烈な
うちは、そこまではいかなくても、日記や手紙は異様に見たがった
母が、男兄弟の日記を彼の部屋で探索してたのも知ってる。
後、電話の相手とその内容を知りたがる
特に毒父が。
私の口にする言葉が少しでも気にいらないと殴る人だったから
極力話す事を避けていたのと
異様に彼の記憶力が悪かったのとで
そのたびに、一からその相手がどこの誰なのかを説明するのが面倒で
毒父が「学校の子か」とか聞いてくるのに適当に相槌をうってたら
テキトーにしゃべってるのがばれて、殴られた事が w
異性から電話があると、母親とキョーダイに
根掘り葉掘り聞かれた上で、小馬鹿にしたというかからかわれたりするのも
すごく嫌だった
>>950
機能不全家族で育って、自己破壊衝動がすごかったけど
（後で、鬱病だったのも判明したし）
多分、うちの親は、人に注目されるのが大好きな人だから
娘の自死も、自分が悲劇の主人公になる為に利用したと思う
「どうして何もいってくれなかったのか」も言ってたと思うよ
万が一、自分が死んだ時に、そうさせない為にも
毒たちの行動記録をきっりちつけてた
親に最初にみつけられたら、絶対処分されるだろうから
もし、そうする時は、親が最初にみつけない方法をとるつもりだった
学校の人間関係も悩みがなかったわけじゃないけど
絶対、親には言えないと思ってた
鬼の首を盗ったかのように、人を馬鹿にする材料に使うにきまってるから。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 18:22:29.09 O
育ち良さそうなテレビ局職員には毒親育ちというものが解らないんだろうな
だからテレビに期待するだけ無駄だよ
だからテレビに期待するだけ無駄だよ
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 18:38:27.23 0
スペック的に外でも嫌われる人間だし、家庭でも嫌われた。
「居場所がない」ってこのことなんだなぁと実感した。
普通なら家庭がよりどころになるんだろうけど、毒親だけでなく、兄弟も調子こいててつらかった。
兄弟も、毒親が怒らないからＤＱＮになった被害者かもしれないが。
「居場所がない」ってこのことなんだなぁと実感した。
普通なら家庭がよりどころになるんだろうけど、毒親だけでなく、兄弟も調子こいててつらかった。
兄弟も、毒親が怒らないからＤＱＮになった被害者かもしれないが。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 20:29:55.44 O
見た目は本当に気のいいおっ母さん風なんだよ。
だから娘の私でも騙される。
中身はタチの悪いヤマンバギャルみたいなくせして。
だから娘の私でも騙される。
中身はタチの悪いヤマンバギャルみたいなくせして。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 21:23:05.18 0
>>953
まあまあ。偏見はいくないぜ～中には苦しんでいる人もいるだろう。ウチらが拒んだらその人たちはもっと孤独になっちまうよ。
孤独の辛さは分かるべ～。
テレビは制限が多いから、期待しすぎない方がいいってのは同意。…が、まあつい期待しちゃうんだけどねｗ
まあまあ。偏見はいくないぜ～中には苦しんでいる人もいるだろう。ウチらが拒んだらその人たちはもっと孤独になっちまうよ。
孤独の辛さは分かるべ～。
テレビは制限が多いから、期待しすぎない方がいいってのは同意。…が、まあつい期待しちゃうんだけどねｗ
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 21:37:57.84 0
>>951
同じく
自分が死ねばこの人たちがおかしいって気づくかな？っていう気持ちもあったけど、
んなこと気づきもしないだろうな、と思ったらバカバカしくなってやめた。
直前に死ぬのが恐くなったってのもあるけど。
>>954
どんなスペックなんだ？
私は両親が兄のことを日常的に馬鹿にしてたからそれに便乗して馬鹿にしてた。
思い返す度、なにつられて自分の兄貴に最低なことしてんだよって激しく落ち込む。
自分が馬鹿にされても私にめちゃくちゃ優しい兄ちゃんだった。ありがたい。
同じく
自分が死ねばこの人たちがおかしいって気づくかな？っていう気持ちもあったけど、
んなこと気づきもしないだろうな、と思ったらバカバカしくなってやめた。
直前に死ぬのが恐くなったってのもあるけど。
>>954
どんなスペックなんだ？
私は両親が兄のことを日常的に馬鹿にしてたからそれに便乗して馬鹿にしてた。
思い返す度、なにつられて自分の兄貴に最低なことしてんだよって激しく落ち込む。
自分が馬鹿にされても私にめちゃくちゃ優しい兄ちゃんだった。ありがたい。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 22:37:44.04 0
>>957
お兄さんにはちゃんと謝ったの？
お兄さんにはちゃんと謝ったの？
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 23:24:02.01 0
あさいち今見てきた
>>943
イノッチが褒めたとき青木さやかがうまい返しをしたから、
芸人だし笑ってほしくて言ってるように思われちゃった感じだったね
毒親エピのとき原日出子が1人で笑ってるのがイラッときた
毒育ちらしいけど自分も結構毒親やってたんじゃないの？と思った
番組冒頭で母を嫌う人のコメント読んでるときひどーいひどーいと言ってた
>>943
イノッチが褒めたとき青木さやかがうまい返しをしたから、
芸人だし笑ってほしくて言ってるように思われちゃった感じだったね
毒親エピのとき原日出子が1人で笑ってるのがイラッときた
毒育ちらしいけど自分も結構毒親やってたんじゃないの？と思った
番組冒頭で母を嫌う人のコメント読んでるときひどーいひどーいと言ってた
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 23:39:08.16 O
毒親って究極のコミュ障だもんな
ずっと毒母を話上手の人気者で自分のことは話下手なつまらない奴だと思ってた
実際は毒母は相手の気持ちも何も関係無く豪速球の球を投げ付けてただけで会話のキャッチボールじゃなかった
自分が話すときはものすごい勢いでベラベラ喋るけど、相手が喋ると能面みたいな冷めた無表情で明らかにおかしなタイミングで適当な相槌を打ち始める
『お前の話つまんねーから興味ねーから』ってオーラを撒き散らして黙らせて再び毒母のターン
内容は身内や同僚の悪口や会社の守秘義務を無視したものばかり
洗脳解けた今では相手に話すのが信じられない内容だわ
よく小さな子が「〇〇君がね～」とかこっちは知らないその子の友達をこっちも知ってる前提みたいに話すけどあれと似てる
ずっと毒母を話上手の人気者で自分のことは話下手なつまらない奴だと思ってた
実際は毒母は相手の気持ちも何も関係無く豪速球の球を投げ付けてただけで会話のキャッチボールじゃなかった
自分が話すときはものすごい勢いでベラベラ喋るけど、相手が喋ると能面みたいな冷めた無表情で明らかにおかしなタイミングで適当な相槌を打ち始める
『お前の話つまんねーから興味ねーから』ってオーラを撒き散らして黙らせて再び毒母のターン
内容は身内や同僚の悪口や会社の守秘義務を無視したものばかり
洗脳解けた今では相手に話すのが信じられない内容だわ
よく小さな子が「〇〇君がね～」とかこっちは知らないその子の友達をこっちも知ってる前提みたいに話すけどあれと似てる
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/23(水) 23:47:28.26 0
>>958
謝ってはいない。
自分の話を親にする機会をつくってその場に兄もいて、…なんだけど、
家庭環境の影響か真面目な話をし出すと兄は逃げてしまう。
その時も布団に潜り込んで寝たフリをしていた。
兄に対しても話があったのだけど出来なかった。
結局、母親も私の話を最後まで聞かずに自分の話に持っていくは、
そんなこと考えてたの～バカねえ（笑）で、あまり通じなく…。
兄は兄でたまたま先に受かったってことで県外の高校
（行きたい分野の高校が家のすぐ傍にあったけど）を選んだことで
私をあの家にひとり、残したことに罪悪感と後悔を持っているのを知っている。
けど兄は私に何もいわずひたすら今でも後悔している。
だからお互い罪悪感持ったままでもいいんじゃないかとも思っている。
言ってくれれば全く気にしてないよーで、私の方は済むんだけどね。
実際、羨ましいとは思ったし、喧嘩したはずみで、帰ってこなきゃいいじゃん！って
ちょっと八つ当たりしちゃったこともあったけど今じゃそんなこと気にしてないし。
…ってそんなこと言ったら気にするよな、兄。
たぶん兄はまだ家庭環境含めた過去のことに向き合えていないと思うので、
解毒できたときに改めて昔のこと含め謝罪をしたいと思う。
もちろん、許してもらおうなどとは微塵も考えていない。
が、いまのところ謝罪ではなく感謝の気持ちは何度も伝えてきている。
謝ってはいない。
自分の話を親にする機会をつくってその場に兄もいて、…なんだけど、
家庭環境の影響か真面目な話をし出すと兄は逃げてしまう。
その時も布団に潜り込んで寝たフリをしていた。
兄に対しても話があったのだけど出来なかった。
結局、母親も私の話を最後まで聞かずに自分の話に持っていくは、
そんなこと考えてたの～バカねえ（笑）で、あまり通じなく…。
兄は兄でたまたま先に受かったってことで県外の高校
（行きたい分野の高校が家のすぐ傍にあったけど）を選んだことで
私をあの家にひとり、残したことに罪悪感と後悔を持っているのを知っている。
けど兄は私に何もいわずひたすら今でも後悔している。
だからお互い罪悪感持ったままでもいいんじゃないかとも思っている。
言ってくれれば全く気にしてないよーで、私の方は済むんだけどね。
実際、羨ましいとは思ったし、喧嘩したはずみで、帰ってこなきゃいいじゃん！って
ちょっと八つ当たりしちゃったこともあったけど今じゃそんなこと気にしてないし。
…ってそんなこと言ったら気にするよな、兄。
たぶん兄はまだ家庭環境含めた過去のことに向き合えていないと思うので、
解毒できたときに改めて昔のこと含め謝罪をしたいと思う。
もちろん、許してもらおうなどとは微塵も考えていない。
が、いまのところ謝罪ではなく感謝の気持ちは何度も伝えてきている。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:43:10.28 0
毒母は聞かれてもいない自分の話を知らない人にもベラベラ話す
一見、社交的に見える
だが、相手は困った愛想笑い
知らない奴の個人事情なんて興味無い
空気は全然読めて無いから立派なコミュ障なんだが、本人は自覚なし
私のプライバシーもニヤニヤしながら、クラスの男子のお母さんに話す
胸が無いとか、相手も言われて困るだろ
「そういうことは言わないで」と怒ったら、毒母「だって、本当のことじゃない」とニヤニヤ
で、バカ正直者ならまだ救いがあるんだけど、基本大ウソツキ
私との約束なんて殆ど守ったこと無い
「絶対言わないから！」と言って秘密を聞き出し、舌の根も乾かないうちに電話で言いふらしていたのには呆れた
死ね死ね思ってたら倒れたらしい
若い頃からたくさんの人に迷惑をかけてきたから、報いってあるんだな
一見、社交的に見える
だが、相手は困った愛想笑い
知らない奴の個人事情なんて興味無い
空気は全然読めて無いから立派なコミュ障なんだが、本人は自覚なし
私のプライバシーもニヤニヤしながら、クラスの男子のお母さんに話す
胸が無いとか、相手も言われて困るだろ
「そういうことは言わないで」と怒ったら、毒母「だって、本当のことじゃない」とニヤニヤ
で、バカ正直者ならまだ救いがあるんだけど、基本大ウソツキ
私との約束なんて殆ど守ったこと無い
「絶対言わないから！」と言って秘密を聞き出し、舌の根も乾かないうちに電話で言いふらしていたのには呆れた
死ね死ね思ってたら倒れたらしい
若い頃からたくさんの人に迷惑をかけてきたから、報いってあるんだな
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 00:55:27.84 O
あさイチかなんかで毒親特集があったらしく
毒親予備軍と毒行為に心あたりのある鬼女どもが
甘えるなだの親のせいにすんなだの毒親もち著者の売名（）だのﾌｧﾋﾞｮってる
想像力が働かないくらいまともな親がいる人羨ましいわ
やたら攻撃的に毒親もちにﾌｧﾋﾞｮってる鬼女は毒親なんだろうなあ…
毒親予備軍と毒行為に心あたりのある鬼女どもが
甘えるなだの親のせいにすんなだの毒親もち著者の売名（）だのﾌｧﾋﾞｮってる
想像力が働かないくらいまともな親がいる人羨ましいわ
やたら攻撃的に毒親もちにﾌｧﾋﾞｮってる鬼女は毒親なんだろうなあ…
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 01:09:52.84 0
>>823
あったあった
客観的に見たら別にどうってことないことなのに「こんなのが我が子だなんて、情けない！」
とかよく騒いでたや
>>827
自分が書いたかと思うほど全部同じ
>>841
＞自尊心を奪い取る、本人が狂人故に少しでも人並の生活を送ってるだけでひがむ、ヒスる
ほんとこれ
>>844
「家族なんだから～」好きだよね
家族なんだから～して当然！とか毒理論が続くわけだけども
>>905
＞逆ギレしてきてお前は記憶を捏造してるとか言われて訳が分からなくなる
「記憶の捏造よ～」は毒の定番のセリフなので、子供補正があったとしても>>905さんの記憶の方が事実に近いと思うよ
あったあった
客観的に見たら別にどうってことないことなのに「こんなのが我が子だなんて、情けない！」
とかよく騒いでたや
>>827
自分が書いたかと思うほど全部同じ
>>841
＞自尊心を奪い取る、本人が狂人故に少しでも人並の生活を送ってるだけでひがむ、ヒスる
ほんとこれ
>>844
「家族なんだから～」好きだよね
家族なんだから～して当然！とか毒理論が続くわけだけども
>>905
＞逆ギレしてきてお前は記憶を捏造してるとか言われて訳が分からなくなる
「記憶の捏造よ～」は毒の定番のセリフなので、子供補正があったとしても>>905さんの記憶の方が事実に近いと思うよ
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 01:11:57.88 0
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 06:41:51.06 O
>>963
軽めの内容でそこまでファビョるならこのスレみたいな内容を放送したら大変なことになるんだろうな
イジメや引きこもり、発達障害なんかも最初はそんな感じだった気がする
家庭内で親が加害者っていう内容はかなり受け入れがたいんだろうね
なんていうか改めて酷い場所で育ったんだなと再確認した
軽めの内容でそこまでファビョるならこのスレみたいな内容を放送したら大変なことになるんだろうな
イジメや引きこもり、発達障害なんかも最初はそんな感じだった気がする
家庭内で親が加害者っていう内容はかなり受け入れがたいんだろうね
なんていうか改めて酷い場所で育ったんだなと再確認した
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 07:08:43.49 0
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 07:40:46.42 0
進学みたいな人生の大事なイベントについて、親と一切話したこともないって、異常なんだろうな。
ただ、金を出すだけでさ。
ただ、金を出すだけでさ。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 07:42:33.75 0
>>968
うちは金も出してもらってないし、やむなく就職。
うちは金も出してもらってないし、やむなく就職。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 07:44:32.71 0
自己管理すらできないデブ喫煙者に、他人を管理できるわけもない。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 07:46:05.50 0
親自身が非リアだから、他人を思いやる余裕がないんだよ。
子育てと対人関係は一緒。
余裕のある人間は優しい。
子育てと対人関係は一緒。
余裕のある人間は優しい。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 07:52:45.95 0
毒は、子供に対して、一人の人格者として接するということをしない。
だから、平気で自尊心をそぐような発言をするんだな。
他人に接するとき、相手を傷つけないように、最大限注意を払うだろ？
でも、子供に対してはそれをしない。
「自分の子供なんだから、多少、厳しいことを言っても大丈夫だろう。何よりお前のためなんだから。」という免罪符があるからだ。
しかし、子供にだって人格があるんだから、心無い言葉をかけられたら、他人と同じように傷つく。
毒はそれをわかってないから、子供の自尊心をそいでしまう。
だから、平気で自尊心をそぐような発言をするんだな。
他人に接するとき、相手を傷つけないように、最大限注意を払うだろ？
でも、子供に対してはそれをしない。
「自分の子供なんだから、多少、厳しいことを言っても大丈夫だろう。何よりお前のためなんだから。」という免罪符があるからだ。
しかし、子供にだって人格があるんだから、心無い言葉をかけられたら、他人と同じように傷つく。
毒はそれをわかってないから、子供の自尊心をそいでしまう。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 07:59:01.91 0
親の役割＝食わせること
と思ってるのが毒クオリティ。
親として衣食住確保するなんて当たり前のことで、威張るようなことじゃない。
そこにプラスして愛情だったりが必要なわけ。
と思ってるのが毒クオリティ。
親として衣食住確保するなんて当たり前のことで、威張るようなことじゃない。
そこにプラスして愛情だったりが必要なわけ。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 09:00:13.72 0
自分の辛い子供時代の記憶は毒にとっては輝かしい若い頃の記憶なんだなぁ
子供を力で抑えつけられるうちは何としても自分好みの子供として育てるから
子供は抑圧されて冗談じゃないくらい辛いけど毒にとっては何もかも思い通りにいってるから楽しい記憶
だから話してても記憶の相違があってどれだけ話しても平行線なんだなってことに気づいた
つまり絶縁以外道はないと
子供を力で抑えつけられるうちは何としても自分好みの子供として育てるから
子供は抑圧されて冗談じゃないくらい辛いけど毒にとっては何もかも思い通りにいってるから楽しい記憶
だから話してても記憶の相違があってどれだけ話しても平行線なんだなってことに気づいた
つまり絶縁以外道はないと
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 09:02:32.85 O
毒って主観しかないよね
この間、弟(脱出済み半愛玩子)と「人に気を遣いすぎて疲れるよね。周りはそんなに人の顔色ばかり伺わないのに」「それなりって難しいよね」って話してたんだ
すると毒母は「人に気を遣えないより遣えた方がいい。低レベルな周りに高レベルなｱﾃｸｼ達が嫉妬されてるだけ。振り回されるだけ損。気にせず貫けばいいのよ！(ﾄﾞﾔ」と会話に乱入
私も弟も何度も説明したが本気で分かって貰えなかった。きょとんとしてた
高レベルなｱﾃｸｼVS低レベルなその他大勢でしか物事を見れない
ほどほどのラインがよくわからないねって話が自分は正しいになる
いい機会だったので「看護師になれと言われ続けたのが嫌だった、生き方を強制されて辛かった」と伝えたら
「ふん、そんなこと言われる筋合い無いわ！看護師になってから嫌だったと言うならわかるけど。文句は看護師になってから言いな！」
と返ってきた。看護師に限らず強制されたら嫌でしょ、私にも意思があるんだよ。と言っても
「わかんない、アンタの言ってる意味が本当にわかんない」とまたきょとんとされた
こんなのとコミュニケーションなんて不可能。心置き無く捨てる。自分お疲れさまでした
この間、弟(脱出済み半愛玩子)と「人に気を遣いすぎて疲れるよね。周りはそんなに人の顔色ばかり伺わないのに」「それなりって難しいよね」って話してたんだ
すると毒母は「人に気を遣えないより遣えた方がいい。低レベルな周りに高レベルなｱﾃｸｼ達が嫉妬されてるだけ。振り回されるだけ損。気にせず貫けばいいのよ！(ﾄﾞﾔ」と会話に乱入
私も弟も何度も説明したが本気で分かって貰えなかった。きょとんとしてた
高レベルなｱﾃｸｼVS低レベルなその他大勢でしか物事を見れない
ほどほどのラインがよくわからないねって話が自分は正しいになる
いい機会だったので「看護師になれと言われ続けたのが嫌だった、生き方を強制されて辛かった」と伝えたら
「ふん、そんなこと言われる筋合い無いわ！看護師になってから嫌だったと言うならわかるけど。文句は看護師になってから言いな！」
と返ってきた。看護師に限らず強制されたら嫌でしょ、私にも意思があるんだよ。と言っても
「わかんない、アンタの言ってる意味が本当にわかんない」とまたきょとんとされた
こんなのとコミュニケーションなんて不可能。心置き無く捨てる。自分お疲れさまでした
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 09:06:53.04 0
兄弟が犬を飼い始めてすぐ飼育放棄したんだが、すべての世話が俺に回ってきた。
親は兄弟を注意すらしない。親自身も協力はしてくれなかったな。
ペットの世話もできない、植物も枯らす、こんなクズの元に生まれたくなかった。
親は兄弟を注意すらしない。親自身も協力はしてくれなかったな。
ペットの世話もできない、植物も枯らす、こんなクズの元に生まれたくなかった。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 09:25:24.69 0
>>970さん、スレ立てお願いします
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 09:40:39.07 0
飯食わせようが、いい服着せようが、いい家に住まわせようが、虐待という事実でこれらへの感謝は帳消しになってしまう。
つまり、裏をかえせば家族の本質は「愛情」であるということだ。
衣食住保障することも愛情のひとつではあるけど、もっと人間的な、ふれあいの部分だよ。
その部分が抜け落ちているくせに、養ってやったということに感謝を強要してくるなんて、アホかな。
>>977
お、970が立てるルールなのね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1406162246/
つまり、裏をかえせば家族の本質は「愛情」であるということだ。
衣食住保障することも愛情のひとつではあるけど、もっと人間的な、ふれあいの部分だよ。
その部分が抜け落ちているくせに、養ってやったということに感謝を強要してくるなんて、アホかな。
>>977
お、970が立てるルールなのね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1406162246/
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 09:50:01.16 0
>>975
oh,ﾊﾅｼﾂｳｼﾞﾅｲ…。
想像力がないのかなあ？
ウチの母も想像力がないんだろうな、話がまったく通じない。まあ、まず子どもの話＝聞く必要がない
という頭だからなんだろうけど。
今まで乙。
>>978
あざーッス！
oh,ﾊﾅｼﾂｳｼﾞﾅｲ…。
想像力がないのかなあ？
ウチの母も想像力がないんだろうな、話がまったく通じない。まあ、まず子どもの話＝聞く必要がない
という頭だからなんだろうけど。
今まで乙。
>>978
あざーッス！
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 09:52:49.81 0
>>975
毒は理論的な話なんてできないからね。
毒の問題点を指摘しても、「そんなことは一人前になってから言いな！！」とかｗｗ
無理やりな結び付けをしてくるから反論に困る。
そして、その困った姿をみて、論破したと勘違いする。
毒は理論的な話なんてできないからね。
毒の問題点を指摘しても、「そんなことは一人前になってから言いな！！」とかｗｗ
無理やりな結び付けをしてくるから反論に困る。
そして、その困った姿をみて、論破したと勘違いする。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 09:54:29.57 0
はやく解毒したくてついつい焦ってしまうけど、あさイチとかスレとか読んでると
30、40代になっても苦しんでる人がいるんだよな、実際。
そのときになってから気づく人もいるし…。
人格形成に練り込んであるものだから解毒に時間がかかるのは仕方がないし、
一生モノとして気長にゆっくり進んでいこう。
でもつい焦ってしまうんだな。焦るな、焦るな…。
30、40代になっても苦しんでる人がいるんだよな、実際。
そのときになってから気づく人もいるし…。
人格形成に練り込んであるものだから解毒に時間がかかるのは仕方がないし、
一生モノとして気長にゆっくり進んでいこう。
でもつい焦ってしまうんだな。焦るな、焦るな…。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 10:29:46.54 0
行動と言葉が真逆な親って、なんていうの？
言葉では「お前のことが一番大事（俺のこと）」といいつつ、行動では上の兄弟を溺愛・あるいは甘やかしている。
虚言癖？
言葉では「お前のことが一番大事（俺のこと）」といいつつ、行動では上の兄弟を溺愛・あるいは甘やかしている。
虚言癖？
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 10:33:37.91 0
>>978
スレ立て、乙です
スレ立て、乙です
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 10:38:33.40 0
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 10:38:53.88 0
親より、親戚のおばちゃんの方が好き。
その家の子供はものすごく朗らかでいい子に育ってるし、家族仲も最高。
子供もイケメン。俺はブサメン、家族仲最悪ｗｗ
引きこもりを無理やり追い出す親ってのがいるけどさ、親側の視点からすれば追い出して解決するかもしれない。
でも、子供としては追い出されたからといって精神的な問題がなくなるわけではない
結局、親は自分の人生が大事で、子供の気持ちなど考えもしないから、追い出すという強硬手段に出るわけだ。
そもそも、子供の気持ちを考えないそういう親に育てられたから、自尊心のない引きこもりになりやすいんだろう。
その家の子供はものすごく朗らかでいい子に育ってるし、家族仲も最高。
子供もイケメン。俺はブサメン、家族仲最悪ｗｗ
引きこもりを無理やり追い出す親ってのがいるけどさ、親側の視点からすれば追い出して解決するかもしれない。
でも、子供としては追い出されたからといって精神的な問題がなくなるわけではない
結局、親は自分の人生が大事で、子供の気持ちなど考えもしないから、追い出すという強硬手段に出るわけだ。
そもそも、子供の気持ちを考えないそういう親に育てられたから、自尊心のない引きこもりになりやすいんだろう。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 10:53:58.94 0
親になったら気持ちがわかるというのは
カッとなった親が後先考えず言ってるんだと思ってたわ
子供への愛情が元になってるとは思えない行為ばっかりだったから。
実際子供出来た人もみんな、こんなに子供はかわいいのにあんなことした親の気持ちは理解出来ないって言うよね
でもあさイチの毒親からのお便りみた感じだと常にそう思ってるようなババアばっかりでビックリした
カッとなった親が後先考えず言ってるんだと思ってたわ
子供への愛情が元になってるとは思えない行為ばっかりだったから。
実際子供出来た人もみんな、こんなに子供はかわいいのにあんなことした親の気持ちは理解出来ないって言うよね
でもあさイチの毒親からのお便りみた感じだと常にそう思ってるようなババアばっかりでビックリした
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:01:03.81 0
連投ごめんだけど
私はあさイチみて感覚が変わった
ネットでしか同士は見つからないし数も少ないと思ってたけど、悩んでる人がこんなにいる、
更に自分の家で圧倒して悩ませてきたババアみたいなのが本当によそにもいるということに感動した
被虐児の伝聞でもない、リアルな他所の毒母が。
ここでも話できてありがたいけど、テレビで見てやっとどうして自分だけこんなに辛いんだと言う気持ちが解れた。
私はあさイチみて感覚が変わった
ネットでしか同士は見つからないし数も少ないと思ってたけど、悩んでる人がこんなにいる、
更に自分の家で圧倒して悩ませてきたババアみたいなのが本当によそにもいるということに感動した
被虐児の伝聞でもない、リアルな他所の毒母が。
ここでも話できてありがたいけど、テレビで見てやっとどうして自分だけこんなに辛いんだと言う気持ちが解れた。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:06:55.97 0
子供のころ、親にチャーハンを作ってあげた。
うわべでは喜んでくれたけど、裏では他の兄弟に「まずい」と言っていた。
他人からしたら小さなように見えるけど、子供にとってはショックだよ。
あんな糞は死ねばいい。
うわべでは喜んでくれたけど、裏では他の兄弟に「まずい」と言っていた。
他人からしたら小さなように見えるけど、子供にとってはショックだよ。
あんな糞は死ねばいい。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:10:27.06 0
>>987
みたみたｗ 娘の新婚住まいが自分の家から遠くなるのに反対した
理由が「だれが育ててきた親の面倒みるの！」さらに「あんたなんか産まなきゃよかった！」
ほんと毒って、（共通して）自分のことしか見えてないな～と
あらためて感心してしまったよｗ
みたみたｗ 娘の新婚住まいが自分の家から遠くなるのに反対した
理由が「だれが育ててきた親の面倒みるの！」さらに「あんたなんか産まなきゃよかった！」
ほんと毒って、（共通して）自分のことしか見えてないな～と
あらためて感心してしまったよｗ
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:25:58.54 0
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:37:49.40 O
>>990
なるほど
もう家を出た兄弟が私が自立したがると「そんなに親が気に食わないのか」とか言い始めるんだけど防波堤決壊防止以外にも自立した罪悪感でもあるのかな
自立＝親が気に食わないなら兄弟は親が嫌いってことになるんだが…
無自覚ACで苦労してるみたいだし、まだ洗脳されたままで混乱してるんだろう
なるほど
もう家を出た兄弟が私が自立したがると「そんなに親が気に食わないのか」とか言い始めるんだけど防波堤決壊防止以外にも自立した罪悪感でもあるのかな
自立＝親が気に食わないなら兄弟は親が嫌いってことになるんだが…
無自覚ACで苦労してるみたいだし、まだ洗脳されたままで混乱してるんだろう
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:42:12.07 O
チャーハン作って上辺だけでもおいしいと言ってくれるのか…
うちの親はちょっと何かが気に入らないと最初から作り直せと言ったな
盛り付けもトッピングもしてある麺類を全部作り直せって
飲食店じゃないんだから材料なんて余分にないっつーのに
やらないとやるまで騒ぎたおしてるクレーマーの客みたいな感じ
陰で不味いと言っちゃう親も大人の寛容さが足りないけど
そういう取り敢えず子供の作ってくれたものを口に入れようとする配慮もなく
ヤクザみたいに因縁つけてくるうちの親はキチガイなんだろうな
うちの親はちょっと何かが気に入らないと最初から作り直せと言ったな
盛り付けもトッピングもしてある麺類を全部作り直せって
飲食店じゃないんだから材料なんて余分にないっつーのに
やらないとやるまで騒ぎたおしてるクレーマーの客みたいな感じ
陰で不味いと言っちゃう親も大人の寛容さが足りないけど
そういう取り敢えず子供の作ってくれたものを口に入れようとする配慮もなく
ヤクザみたいに因縁つけてくるうちの親はキチガイなんだろうな
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:47:45.57 0
自分で子供の障害になるようなことを持ち込んでおきながら、「お前はいつまで経っても一人前になれない」みたいに言ってくる。
お前が子供にとって障害になるようなことを押し付けまくった結果だｗｗ
自覚がまったくないのが笑えるｗ
お前が子供にとって障害になるようなことを押し付けまくった結果だｗｗ
自覚がまったくないのが笑えるｗ
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:47:56.34 0
毒自身が自分の親（つまり祖父母）すてて
嫁いできたのに「親の面倒みるのは当然」とか
うそぶいてる
ＡＣとおりこして、異常世界の住人だとおもうよ マジで
嫁いできたのに「親の面倒みるのは当然」とか
うそぶいてる
ＡＣとおりこして、異常世界の住人だとおもうよ マジで
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:51:08.02 0
あんな糞から生まれた時点で、結婚できない側の人間であることが、決定しているようなもの。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:52:46.93 I
>>985
成人後のひきこもりを親のせいにしてはいけない。
毒親のしてきた事は確かに悪いし許せない事だけど
それを理由にひきこもるのはただの言い訳だ。
うちにもひきこもりの成人男兄弟がいるが
なんでもかんでも親のせいにして毎日暴れてる。
同じ毒親に育てられ虐待されてきた自分含む他の兄弟は
さっさと自立して毒親と絶縁したっていうのに。
毒親の事を口汚く罵りながらその毒親に依存して暮らしてるうちは
あんたも偉そうに言えないね。
もう成人してるんでしょ？寮付きの仕事探してさっさと出ていって毒親と縁切れば？
成人後のひきこもりを親のせいにしてはいけない。
毒親のしてきた事は確かに悪いし許せない事だけど
それを理由にひきこもるのはただの言い訳だ。
うちにもひきこもりの成人男兄弟がいるが
なんでもかんでも親のせいにして毎日暴れてる。
同じ毒親に育てられ虐待されてきた自分含む他の兄弟は
さっさと自立して毒親と絶縁したっていうのに。
毒親の事を口汚く罵りながらその毒親に依存して暮らしてるうちは
あんたも偉そうに言えないね。
もう成人してるんでしょ？寮付きの仕事探してさっさと出ていって毒親と縁切れば？
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:58:18.93 0
自分はここにいてはいけない、他人から受け入れられない人間、こんなやつに話しかけられたら迷惑だろう
こんなマイナス思考になるのは、家庭内ですら受け入れてもらえなかったからでしょ。
自分の場合、容姿の問題もあるけどさ。
こういう思考の果てにあるのは自殺だ。
こんなマイナス思考になるのは、家庭内ですら受け入れてもらえなかったからでしょ。
自分の場合、容姿の問題もあるけどさ。
こういう思考の果てにあるのは自殺だ。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 11:59:42.40 0
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 12:12:03.56 I
>>998
もちろん毒の責任も大きいし、毒を許す必要もない。
成人後も大嫌いな毒の世話になってひきこもりというのがおかしい、と思うだけ。
嫌いなら尚更、何故努力して実家を出ない？
ひきこもりを毒のせいにする人がここには多々いるけど
それは違うと以前から思っていた。
毒の自分勝手正当化ループを、しっかり負の遺産として引き継いでるようにみえる。
もちろん毒の責任も大きいし、毒を許す必要もない。
成人後も大嫌いな毒の世話になってひきこもりというのがおかしい、と思うだけ。
嫌いなら尚更、何故努力して実家を出ない？
ひきこもりを毒のせいにする人がここには多々いるけど
それは違うと以前から思っていた。
毒の自分勝手正当化ループを、しっかり負の遺産として引き継いでるようにみえる。
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/24(木) 12:22:54.43 0
1001 ：１００１：
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