>>970踏んだ方は、スレ立て宣言してからスレ立てお願いします
アダルトチルドレンの回復の段階
A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
回復の20段階
第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる
個人的に感銘を受けた言葉
前スレよりコピペ
最近
母もいろいろあって大変だったからしょうがない
とか思うようになっていたけど気づいた。
それは私の気持ちではない。私の心の中の母の声だ。
もし、死にたいとか自分はダメ人間だとか
思っている人がいれば、自分に問いかけてほしい。
それは本当に自分の声ですか?
ipsを凌ぎやがってこのアマ、ボコボコにしてやんよ!
/ ̄ ̄ ̄\ 〈〈〈〈 ヽ / ̄ ̄ ̄\
/ /ヽ__ノ\ ヽ 〈⊃ } /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ
| / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ |
_ | |__ニ≧ ≦ニ _ | | .| | | | LL/ |__LハL |
(6.V | ノ・>八 <・ヽ|V9)| | \L/_;:;::;:;)、 {`-'} V
ヽ (  ̄ ̄ |  ̄ ̄ )/ / /(リ ,;:;:;ノ ●●⌒ ) わひ〜
| `ー´ ノ / ,,・_ | 0| ;::)-‐ケ ノ
ヽ ヽ-=- / / / ’,∴ ・ ¨ | \ ;:丿‐y /ノ _
,____/ヽ / / 、・∵ ’ ノ /\__ノ |
r'"ヽ t、 ` _ ノ
小保方らによる論文の発表直後から、
マスメディアがiPS細胞と比較してSTAP細胞の性質について論じたものの、
その報道の多くが、iPS細胞の発見者である山中伸弥により、誤りだとされている。
個人的に感銘を受けた言葉(テンプレ推奨)
前スレよりコピペ
あっ別に俺は親でもないし、親の味方でもなんでもないよ
ここは女が多いのかな?全ての女性に当てはまるってもんでもないけど
女性の多くは、解決策を求めるのではなく、ただ話を聞いて欲しいっていう
アレですかな?
ここ見てるとそんな感じを受けるわ
子供の幸せを願っていると言いつつ、自分の社会的地位より下であって欲しいと
ひたすら足を引っ張る親って糞以外の何物でもないだろ?
自分の下にいる事が子供にとって幸せだと本気で思っているキチガイもいるんだろうな
10 :
名無しさん@HOME:2014/04/25(金) 14:04:08.07 0
前スレみたけど、10代くらいの子が言っているなら分かるが
もし30代以上が書き込んでいたとしたら、かなりきもいと思える書き込みが多くあったw
他にやることあるでしょと言いたいねw
共依存
どっちもどっち
>>8 まあ女は基本的に、 愚痴が多い生きモンなんだろうとは思う。
独身の時は彼氏の愚痴、
仕事の愚痴、職場の人間の愚痴、結婚したら今度はまたパート先での人間関係の愚痴、旦那の愚痴、近所のBBA同士の陰口、
ファミレスでバイトしてた時に痛感したわ。
醜く太った汚いBBA連中どもとか、厚化粧の勘違いBBAの集団が、
ほぼ毎日連れ合いでファミレスで愚痴り大会。ああいうのが毒になってそう
死ぬしか問題解決にならない人間がこの世にはいるんだよね。
でも死ねなんて言えないし、どうその人間から自分を守るか考えたり、
自分の頭の中を整理するためにこのスレはあると思う。
>>16 自分は20代だけど、そんな風に死ぬしか解決法がない人間になりかけてて怖い
毒親からそんな風に育てられてしまった
なんでしょっぱなから荒らしがわいたんだろうね
今さら毒親なんて言葉、珍しくもないだろうに
おそめの「春だから」かな
20 :
名無しさん@HOME:2014/04/25(金) 18:24:05.28 O
このスレ見てると、「妥協してまで結婚したくない」って言っている今時の高齢毒女のほうがマシに見えるな
どうやったら、アダルトチルドレン直るのか??
>>19 ちょっと痛いとこつかれただけで荒らしとか言うのみっともないね
なんでそんなに打たれ弱いの?
お前らってちゃんと働いているの?収入は得ているの?
まさか実家くらいのニートじゃあるまい?
>>25 専業主婦ニートです。サイコー!!選択小梨。
>>26 選択子無し、と強調すればするほど、なんだか虚しく見える
虚栄
このスレに反論あったり、嫌なら来なきゃいいのに。わざわざ来てねちっこい嫌味言う奴も暇人だと思う
粘着質キモイ
にちゃん中に煽り荒らし沸きまくってるねぇ
アフィチルの野次飛ばしコメンテーター様方が流入したのかな
>>25 こういうこと言うやつって大体そのニートなんだよね
同属嫌悪ってやつ
普通に働いてるやつはわざわざこんなトコ覗いてまで気にしない
31 :
名無しさん@HOME:2014/04/25(金) 19:44:26.88 0
>>15 ああ、似た者同士で集まっての愚痴の言い合いwでも自分が話すことだけが
快楽であって他人の話は聞いてないw
まぁ愚痴の一つも言いたいって時は性別関係なくあるとは思うが
30過ぎていつまでたっても親が悪かったとかおかしいよね?w
事実そうだったとしても、いまさら言ったところで何にもならんでしょうにw
思春期の子たちが言っているならわかるが、30過ぎてねぇ…
>>30 「こんなところ」という自覚あるようだな(笑)
こんな哀れな大きな子供が集まるスレでしか相手して貰えないんだね、、
私より可哀相で泣けるわ
そうさ、わたしは哀れなアホボケカスクズな子どもなの
>>31 親が基地外だといくつになっても精神が発達できない
逆に言うとそれだけ親が酷いってこと
そして、「親のせいにする」事と「親のせいである」事は違う
前者は現実逃避で後者は事実確認
30過ぎの子供に見捨てられた毒ババア
>>31 不細工BBA乙ww
自分の事言われたみたいで傷ついたんかいw
レスの長さに必死過ぎる気持ちが滲み出ててキショ過ぎるw
流れ読んでない、ただの吐き出しですまない。
電話しなかったのは数日、line送らなかったのは1日なのに、
さっき毒から電話でぼろかす言われたんだが。
なんとも親のことを思わないのか、だれのおかげで東京で暮らせているんだと。
21の娘に対して、これが普通なんですか?
私には普通がわからない、どこまでが毒でどこまでは普通なのか。
不自然な嵐の沸き方だなw
41 :
名無しさん@HOME:2014/04/25(金) 21:12:26.03 0
>>33-38 お前らマジ必死過ぎるだろw
>>36 お前ちゃんと読めよ、大事な一文を抜かしている
>事実そうだったとしても、いまさら言ったところで何にもならんでしょうにw
お前らいつまで過去に囚われ続ける気なの?過去の奴隷だろ実際
43 :
名無しさん@HOME:2014/04/25(金) 21:13:49.73 0
>>40 荒らしではないだろ?ちょっと耳に痛い事を言われると荒らしになるとか
ちょっと器が小さすぎるよ
45 :
名無しさん@HOME:2014/04/25(金) 21:16:22.13 0
>>42>>44 そう言っていれば少しは救われる?現実見た方が良いよ、マジで
親がどうのこうの言うのなんて10代までな!
10代の子が親に対してウダウダ言うのはわかるよ、そういう年頃だしね
ニート「30過ぎていつまでたっても親が悪かったとかおかしいよね?w」
ニート「事実そうだったとしても、いまさら言ったところで何にもならんでしょうにw」
ニート「お前らいつまで過去に囚われ続ける気なの?過去の奴隷だろ実際」
ニート「ちょっと器が小さすぎるよ」
ニート「そう言っていれば少しは救われる?現実見た方が良いよ、マジで」
47 :
名無しさん@HOME:2014/04/25(金) 21:21:12.49 0
おっ図星過ぎてついに壊れたかw
ウダウダ言ってないでバイトでもいいからちゃんと働いて自立しろや
あっそこのお前!↑これも加えておけよw
なるほどこれが毒親か
>>41 過去に巣食うのが毒親だからな
ループしてしまうほど酷いってこと
そもそも事実だと分かってすぐ次にいけるなら
それはただの一般人だからな
>>48 GW前だからかあちこちでキチが湧いてるよ
>>45 だから思春期以降自我が成形されるまでのプロセスを
遮断させられてる状態ってことだよ
10代に見えるのならある意味正しいとも言える
まぁ、毒親育ちだからここ覗いてるんだろ
気に入らない事に異様な執着みせるのも特徴だと思う
まず健全な人間はここまで他人にこだわらない
こいつおかしいなと思ったら何も言わずフェードアウト出来るのがまとも育ち
自分はこいつおかしい、と気付くのは体調が悪くなってから
逃げられないほど追い詰められて、あんたおかしいよって本人に言わないと気が済まない
もう脳に組み込まれてるプログラムだから、どこをどういじればいいのか・・・
前のスレで鏡のぞいたら毒母って「イグアナの娘」じゃない?
見て見ぬふりしてる抑圧の部分をここの愚痴吐きの中に見言い出して
見苦しく感じて叩き伏せてしまいたくなるんだろう
10代ならいいけど現実を生きなきゃいけない30〜の時期にそれを見ると
まだ解決していない歪みがぶり返してしまって嫌なんだろう
本人が抑圧を抑圧のまま保留してしまってるが故の反応とも言えるな
ニート云々とか、全部自分が毒に言われてることなんじゃないの
テンプレ過ぎて経験ないと思いつかないと思う
つまり30過ぎのちょっと耳が痛いこと言われるとファビョっちゃう器が小さいニートって荒しの自己紹介乙なんだな
そういうタイプが親になると毒親になるよな
自覚がなく抑圧したままならなおさら連鎖する
まあこの荒らしは女を逆恨みしてるキモ童貞臭がするし
なんか結婚とかまともな恋愛もできなさそうだけどな
自覚がないタイプは毒一直線だからな
自覚があるタイプは毒は毒だがそれなりに自制したり
なんとか子供の主体性を頭では認めようという動きはある
>>57 必要以上に人を貶めると毒と一緒になっちゃうよ
スレ始まって、スタートダッシュがスゴイな。
いえーい。
釘打ちって金槌に力入れなくてもトントンって優しくやればいいらしいね
力任せに金槌を振り下ろして釘が曲がろうが倒れようが打ち付ける、これが毒のやりかた
>>62 そして「曲がる釘が悪い!道具も悪い!金返せ!」って喚くのが毒
普通だったらやり方を変えたりして改善しようとするのにね
>>51全文ハゲド
ここで表面的な決め付けでいろんな人に説教してる奴頭悪過ぎる。
物の感じ方は十人十色な訳であって決め付けで他人を押さえつけは毒的な考え
近所に年の近い子が二人住んでたんだけど
そこのお母さん達は「どうしてこういう事をしたのか、よく考えて」って子供を叱ってた
それをうちの毒母は口真似してバカにしてたわ
あんな言い方で子供が言うこと聞くわけない、おっ上品ですこと
さすが短大出のお嬢様はちがうわね(学歴コンプ丸出し)
うちの毒母のやりかたは怒鳴りながら子供を外に引きずり出して
終わるのは自分が落ち着いた時
おっ上品なお母さんが欲しかった
>>64 同意。毒親育ちだって気付いて回復する道筋は人それぞれだよね
社会一般の基準を照らし合わせてもよけいに苦しくなる。そもそもスタートが全然違うわけだし
>>63 うちの場合「さみしい!さみしい!さみしい!」
全部これで許さなきゃいけないらしい
何歳だから、どうって、こたぁねえよ。
会社にきちがいレベルのクソ上司が居るように、
家庭にきちがいレベルのクソ親が居るだけなんだから。
会社のクソ上司に悩んでいる人はいっぱい居る。
毒って連鎖するから怖いよね
毒祖母、毒母
毒の出し方が違うだけで、根本的にはうちは一緒
束縛大好きで、子をアクセサリーかなにかと勘違いしてる
12,3歳のころから、悪い血を止めなくちゃって思い始めたな。
要は子供なんて私は産めないと思った
親子間の毒話は世間的にタブーが多すぎるよね
頭のおかしな上司が嫌なら最悪会社やめようとなるけど
頭のおかしな親が嫌でも早々親子やめられないからこその絶望なのに
先週父親が人間ドックに行ったよ。まだ生きる気みたい。
俺は、お前らに幼少期に精神を殺されてるんだよ!!!!!!!!!!!!!!
なのにお前はまだ生きたいのかよ?!!!!!!
>>53 あれ見て以来、菅野美穂の顔はイグアナにしか見えない。
>>72 なんというあなわた
菅野さんの顔、美人に見えない
テレビでちらっと『妻は家庭の犠牲になるべきか』なんて議論してるのを見て嫌な気分になった
家庭って誰かが犠牲にならなきゃいけないものなの?
テレビで議論してた犠牲って虐待やモラハラではなく、男女共働きの時代なのに女にばかり家事を押し付けるとかそういう類いの話みたいだけど
それでも平然と犠牲なんて言葉が出てくるのが怖かった
『子供は家庭のために犠牲になるべきか』って議論もしてくれよ
>>73 菅野美穂は美人だと思うけどイグアナのイメージは消えない。
綺麗だけど口元が爬虫類ぽいよね
毒もしてやったりのとき爬虫類顔になるからイグアナにしたのかな
自分自身も毒になってると思う(親にはなっていない)
悪い意味で自分に厳しいもの
ちょっとしたことで、「あーなんて自分は駄目なんだ」って思う
そんな基準だと、子どもなんていたら
たいしたことしてなくても「あーまた失敗して」とか思っちゃいそう
自分の毒親もこんなだったしね、まさに連鎖
毒親育ちの子どもたちは
今ごろようやく夢の中か
しっかり眠れ
言われなくても寝るし言われても寝ない時は寝ないよ
毒親は丑三つ時に覗き見か
しっかり子離れしろ
不眠で睡眠薬飲んでも全然眠れない、目の下にくまが出っぱなし
先日ついに毒親に「何それ?」と聞かれて「不眠だから」と答えたら
「アタシだって眠いわ甘えんな仮病死ね!!」と熱い逆ギレを返された
毒ババの体調なんぞどうでもいいし毒ババアになんか甘えたくもないわ気色悪い
思い出すだけで腹立つ
うちの母、子供の頃は毒親だとはあまり思ってなかった。
ただ、親離れが出来ていない人で、隣に母方祖父母が
住んでいたのだけど、何があると行って大声あげて泣いたりしてた。
家事とか下手で、掃除が出来ない人。
結婚してからストーブや扇風機は時期が終わったら
分解して掃除して片づけるって初めて知った。
こういう当たり前の事を教わらなかったのがとても恥ずかしい。
そして長男教。最後は独身の兄と生活保護受けて暮らしていたけど
いつもお金ないお金ない言ってた。
死ぬ前に最後にかかってきた電話は
「どうしてお兄ちゃんにお金振り込んでくれないのよ!」だった。
死んだときはほっとしたよ。
>>82 兄はニート?
働いていて独身なら、そこそこ収入あるからなまぽ貰えないよね?
毒親から解放されて良かったね
うちの毒親はまだ生きてるらしい
愛玩子や愛人に捨てられて(死に別れ?)ザマア
若い頃に散財していたから、なまぽ貰ってる
絶対宝石や毛皮を隠し持ってると思うので、民生委員さんや近所の人は見つけたら取り上げて!
ナマポの方がいい生活してるのにな。
毎日同じ奴が同じような事を書き込んでるな
宝石毛皮とテレクラな
長文多くてキモいな…
>>82 えっ扇風機とストーブって分解して片付けるものなの?
うちは扇風機は押し入れに片付けてる。もしくは使ってない部屋に置いておく
ストーブは雪国でゴツいやつだから出しっぱなしだ
家具の一部だと思ってた
地域や家庭によるんじゃないかな
最近アラビアポップスにハマってヘビーローテションで聞いているのだが
これを聞きながら、毒の目を(●゚ェ゚))ジーっと覗きこんで凝視してたら
なんか異様に怯えて、それから半年以上不干渉になった。
別にムスリムになった訳でもないのだが、なんか思う所があったのだろうな
扇風機はパーツを取り外してコンパクトにしまえるけど押し入れなどスペースがある家はいちいち分解する必要ないだろ。
ビニールかけてしまっておけばよい。
ストーブ分解とかは聞いたことがないな。
ストーブ分解は聞いた事無いし、戻せなさそう。
うち実家はストーブ7台各場所にあるから、物置とか屋根裏とかあってもとてもしまえない
一人暮らししたいけどワンルームだと収納すらないし、ストーブ扇風機どうしたらいいんだろう
エアコンしか使えない…とかだったら費用的にも寒さ的にも死ねる…
北国の大型ストーブは分解するのはプロ任せである 危ないからねー
アラジンとかのポット型移動出来る奴とかは自分で出来るのかな
ストーブって使う時以外はカバーかけて、物置き台になってるよ。
98 :
名無しさん@HOME:2014/04/26(土) 13:54:01.42 0
カバーがあるのか知らなかった
>>82だけど、ストーブと扇風機分解掃除
やらない所もあるんですね。
昔、たまたま実家に遊びに行った時に
ストーブ(ファンヒーター)が壊れたって電気屋さんを呼んでたんです。
見てもらったら原因は埃、買ってから一度も
掃除してないから空気孔などに埃がぎっしり詰まってた。
汚部屋だから、埃がたまりやすかったんでしょう。
夫実家は綺麗好きだから、扇風機も
ファンヒーターもねじ止めしてあるところは
外して、掃除機で埃吸ったり、洗ったりして
押し入れに収納してます。
長文失礼しました。
誰からも馬鹿にされるというか舐められる
親からストレスの刷毛口にされてきたから自然と人を毒親化してる気がする
年下からも面と向かって馬鹿にされるし「何歳?」と驚かれたように聞かれる
うちもそういう四季感なかったな
全部出しっぱなしだしほこりやカビも当たり前で
自営で共働き(同じ職場)で、父親が母親にストレスばかり与えていっぱいいっぱい
だったから仕方ないと思ってた
私もすっかり季節感のない人間になったけど、
最近昔の記憶を思い出したら、小さい頃から高校あたりまでは、
掃除の上手な整理整頓が上手い子って、学校では褒められていたんだな
今はごみ屋敷状態の中で、片づける気力もなく、どうやって片づけたらいいかもわからない
せっかく持っていた良い資質も奪われるのが毒家なのかもね
>>103 毒なんかよりも、正直、周りの他人のほうが純粋に自分の長所を誉めてくれるのはあるなあ。
毒育ちゆえにその言葉を素直に捉えられないけど、なんか勘ぐってしまうというか
毒のツラ見ただけでストレス溜まる。GWは親戚が集まる時に自分も呼ばれる可能性アリ。最低ー。
ツラ見るとメシマズ胃痛吐き気を催す
やっぱデトックスには無視(ニグレクト)最強だな。DV系が完全にボケ老人に
=============================
舅が糞だった。
姑(長年の洗脳でデモデモだけど良い人)に日常的にパワハラ。
些細なことでもテーブルを叩いて大声で怒鳴り散らす、
物をひっくり返して暴れる、物を投げる。
姑の髪を掴んで引きずる、殴る、蹴る、肌着姿で表に放り出す、等々。
舅の威張る理由が「俺の稼いだ金」だったから(家と土地は姑の親の物だった)
食費・光熱費は全額、私・夫・義弟が出した。 その上で、舅の世話は完全拒否。
4人でキャッキャッ盛り上がっていても、舅が来るとピタッと黙って完全無視。
舅がいなくなったとたんまた盛り上がる。 まるで中学生のイジメの様な事をした。
そして姑をカウンセリングとセミナーに連れだし、徐々に洗脳をといた。
何より、舅から姑を完全に守った。
怒鳴られることも殴られることも無い日々が日常になり
自分の考えを口にしても、嘲られることも罵倒されることも無い日々が続き
ふっと憑き物が落ちたように姑が変わった。
同居して2年経ち、初めて舅に話しかけた
「お舅さん。いつ出ていってくれますか?」
そのころには別人のように無気力な老人の様になった舅は
(まだ50代だったけど、70代に見えてた)意味が分からなかったらしく、モゴモゴ言っていたが、
居間で呼んでいた弁護士から今までの姑への暴力や悪意の遺棄、
その他の慰謝料の請求書を示され、離婚を求められると、案外あっさり同意した。
http://www.kekkon-sokuho.com/archives/32902872.html
アフィ儲かりますか?
私たちの不幸スレを金儲けに使わないでね
あとスレ違うから
褒められてにっこり笑ってありがとうございます、なんて言える日が来るのか自分に
社交辞令として受け止められる心の余裕は今からでも身につけられるのか
褒められると切れる子供だったことを考えれば
えっそんなことないですっやめてくださいほんとっ位で済んでる今は進歩したんだろうか・・・
可愛いとか言われても何て返せばいいのかわからなくて困る
実際はブサいから何言ってもバカみたいになりそう
>>108 自分も誉められたら怒る子供だったよ
相手の好意に無性に腹が立った時期があったなあ
「なんでゴミクズの自分を誉めるんだ!」って
自分が評価されるなんてあってはならないことだったし怖かった。お前なんかに誉められたいわけじゃないと思いつつ、心の隅では嬉しく感じてる自分もいてそれも許しがたかった
今でも「そんなことないです」と「ありがとう」を使い分けるタイミングとか分からないな
嫌味っぽくならずに爽やかに好意を受けとりたいね
112 :
名無しさん@NOME:2014/04/27(日) 07:53:46.96 0
親が更年期で仕事だの何だの八つ当たりしてくる・・・orz
すげえ疲れてるお・・・・
>>110 自分は「馬鹿にしてんのか?」と思う子供だった
照れでも見せちゃったら
「見た?嘘なのに照れてたw」ってやられて恥ずかしいと本気で思ってたよ
親にそう言われてたからさぁ
人のほめ言葉本気にするなんて恥ずかしいやつだって
どんな子育てだよ・・・
仕事でストレスがひどい(客が理不尽なこといってくる)ので
ブチ切れた。現在親と絶縁進行中
人間許容量超えると一切うけつけなくなる
器の●とかいうステマもあったし
このスレは業者に荒らされやすいな
毒は更年期の時、娘には○外ってほど当り散らしてたけど
弟2匹にはまったく当たってなかったな
そして毒の中では、更年期の辛い時期にも
頑張って子達に接してた聖母になっているw
いまだに寝るたびにおもいだすのは、
毒母がキチガ●のようにわめいて手をひっつかんで
押入のある部屋に自分をひきずって、手をビニール紐で
ぐるぐるまきにして押入のカンにゆわえつけてたシチュ
(空気父は遠くから「おらおらおら!」とわめいてるだけ
愛玩妹はどこかに消えてる)毒母はおよそ常人とは
おもえない形相で歯茎むきだし、目をひんむいて
布団叩きで自分をせっかん。おそらく刑務所のほうがマシ
思い出すたびに眠れなくなる
こんな家滅んで当然だとおもうわ
続き)
その後、バチがあたったらしくいまじゃ毒母は
腰痛がひどくて立てない状態。たまに実家に
顔出すと「何で話してくれないんだい・・」と
弱気な声を出すが、裏では来客があるごとに
自分の事をボロくそふきこんで被害者を演じている。
よく人間ここまで汚くなれるなといつもながら感心する
毒には孤独死がよくにあう
こんな板があるのか。少し愚痴りたい。書き貯めするから
投下してもよいだろうか??
レスいらないならチラ裏スレへ
そうでなければここでOK
老後に世話になるつもりなら、優しくしてないとなw
あれだけ虐待しておいて、老後世話してもらえると思っている所がキチガイ
毒母はしょっちゅう「女の子は嫁に行くから(育てるだけ無駄)」と言ってたから、老後は世話になる気が無いんだろうと思ってた
ところが、自分の老後がマジで身近になってきたら「老後の世話頼むわ」だとさ
逃亡したら「腰が痛くて辛いです」と泣き言をつらつら書いた手紙を送ってきやがった
シラネーヨ!
子供を殴ったり蹴ったりするときに腰を使い過ぎた後遺症じゃないですかぁ?w
多分、姥捨て老人病院に放り込まれるだろう
お仲間がいっぱいいる所に行けてよかったねw
自信を持つようになってくると叩いて元の自信ない状態に戻そうとする人間が後をたたない
お洒落や人間関係がうまくいって顔にも表れるようになったら「前よりブスになってる」「今でも私よりキモいよw」と足を引っ張られる。
毒親と同じで友人ながらぞっとした。
元々同じコンプレックスあって仲良くしてたんだけど前から「あなたは私より下だから」みたいな
発言が多くもやっとしてたけど確信に変わった。
みんなは自信もつようになって友人関係変わったら悪い友人関係はどうやって切ってる?
前より執着してくるようになって怖い
ツイッターストーカーとか何言っても挙げ足とられるし他の友人の前で外見乏してくるし
散々粗末に扱ってきたくせに、跡取りだから、冠婚葬祭出ろだと。
ああ、自己愛たしかにウザいよね
とくに比較攻撃してくる小物とか
たいていそういうのは、自分にコンプレックスあるから
タゲをさがして絡んでくるんだろうけど
無視するのがいちばんいいよ
>>126 そうかありがとう。
友人だと思って仲良くしてたのにショックだ
でも初対面から何かと見下されてたから本当は友人じゃなかったんだろうな
友人居ないとこんな人しかいないと自分で視野狭くするからそれでも損だね
>>124 絡んでくヤツは攻撃に弱いから、
>「前よりブスになってる」「今でも私よりキモいよw」
とかいわれたら、
「アンタ以外にだれがいってた?」「それもしかして自己紹介?」って
言い返してやるといいよ。どうせ切られてもいい縁でしょ 遠慮なく切ってあげなさい
流れ豚切りしてすいません。121ですが投下します。
A=俺24 両親52 一人っ子
当時はA=21〜 両親は49〜
1/4
俺の両親は30手前から、ゲーセンのメダルゲーム中毒だった。4歳くらいのころから
休みの8割は11時〜18時くらいまでゲーセンで遊んでた。そのせいでゲームのことしか頭になく、
学生時代は、本当に人間関係をおろそかにしてしまった。母と父は、妊娠してるときにパチンコ屋に
よくいってたことを、得意げに言われた。パチンコは俺が6歳くらいのころまでやってたと思う。
パチンコ屋に一緒にいた記憶があるしね。ゲーセンって金かかるイメージ
あるけど、メダルゲームに関しては無料で遊び続けることができることもある。
親が「金がかからなくていいじゃん。」とか「お前は金がかからなくていい」とか言ってたし。
今思うとありえないよね。うるさい・きたない・目に悪いの環境下に、毎週子供を引き連れるなんて。
とはいえ、当時、友達ができなかったし俺も結局親に依存していたと思う。
体調悪いときも、なぜかあまり病院に連れて行ってくれなかった。10歳くらいのころから
ずっと鼻づまりを訴えていたが、耳鼻科に連れてくことをせず、高校生のときに
バイトして貯めた金で耳鼻科いったら、重度の蓄膿症を患ってた。蓄膿症って再発しやすいのね。
20歳付近で気付いたのだが、なぜか我が家は貸し家を1つ所持してるとのこと。
えええ?おかしくね?当時の世帯年収は500程度。それなのに、2つの家のローンが
ほぼ完済してるっていうのもおかしい。両親は「二人で頑張った」とドヤ顔で言ってた。
前提はこれくらいで、続く。
追記しておくと、父は「人の気持ちを考えられない だから、まわりから人が去っていくby母談」
らしい。確かに毎回イラッとする発言してたけどさ・・・
ちなみに母は、今思うと過干渉。買った物をいちいち聞いてくる。自分の金で買った服をダメだしするetc
130 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 14:00:43.13 0
>>124 私は友達が「〇子の友達っておとなしい子が多いよね」と、
なんかバカにされてるの?私と思って、ずーっと引っかかってた。
友達も私も同時にバカにされたような気がした。
そういう彼女、いつも愚痴の時しか電話してこない。
私が「おとなしく相槌」うつ、割と親身になっちゃうほうだからだと思う。
でもこの間、「そうじゃないと思うよ うんたらかんたら」とメールして以来
1月近くメールが来なかった。
私がメールしても梨のつぶて。
一月ぶりにメールが来たと思ったら、また愚痴だった。
はっきりとわかった。やっぱり、見下してるんだと。
それ以来、そっけない返信をしている。
COはやると面倒だからこのままフェードアウトをと。
毒親の支配下にいたから、自分の要求より他人を優先してしまうようになっちゃったんだな。
愛されるために。もうやめよう。自分優先に生きたい。
2/5
父が49のときにいきなり仕事を辞めた。理由は父が社用車を何度もぶつけるなりして、社長直々に叱られた。
父の下にいた?派遣の人も一緒に怒られ、何も悪くない派遣の人たちは不満に思って、なんかグチグチ言われたらしい。
それがイヤで辞めたと。いや何度も車ぶつけるお前が悪いんじゃん・・・
とりあえず母と相談して、今年いっぱい(やめたのは6月末)は休憩してもいいのでは。という結論に至った。
だが、こっから尊敬してるオヤジの姿はなくなった。
・度重なる嘘(バイト探してるの?→探してるよ〜とかいう癖に、1日中テレビ。失業手当の申請行ったの?→行ったよ〜→申請しておらず。その他多数)
・失業手当なんで申請しないの?と聞いたら、「そんなのもらってどうするの?」と返された。意味わからねえ。
・無職の分際で、ギャンブル(競艇)しにいくわ、平日の昼間からゲーセンのスロットやってるわ。(当時、俺は平日休みだった)
ゲーセンで何度も見かけたときは、ぶん殴りそうになった。
・基本朝から晩までテレビ。飽きもせずテレビ。
・急に「競艇の予想屋になる」とか言い出したけど、100歩譲って夢見るのはいいけど、それに向かって努力してる姿が全く見受けられない。
テレビをボケーっとみて、パソコンで競艇の動画見て、現地で競艇みるのが努力してることなのか?というと黙った。
・父が母に「俺が家を出て行こうか?」と何度も言ってたらしい。いい加減腹立った俺は「そんなに言うなら、でてけばいいじゃん。」
と言うと、父は父の実家に家出。実家から電話があり「息子に追い出された と言われた。」と。ふざけんな人のせいにするな。
・かまってちゃんなのか知らんが、何度も家出をする。もうこのときから、オヤジに話しかけることは一切しなくなった。
・その何度かの家出の後、こんな素晴らしい置手紙を。衝撃的すぎていまだに内容は覚えている。
ダメ人間でごめんなさい
いままでついてきてくれてありがとう
最近Aの顔もみれない
今日だけ酒を飲むので、酒代もらいます
二人の指示に従います。
電話ください
見た瞬間吐き気がしたが、二人の指示に従うと書いてあったから「明日ハローワークへいけ」と連絡した。
その日の夜帰ってきた。次の日ハローワークにはいかなかった。その次の日も、次の日も。何なのお前。この気色悪い手紙書いておいて。
・あげくの果てに、母のタンス預金から3万円を無断で持っていき競艇に使っていた。
もうこの地点で父はゴミ以下にしかみえない存在となった。
・仕事とか、そういう系の話をしようとするとずーーっと黙っている。「あなたは何を考えてるの?」と聞いても、何も答えない。
自分の気持ちを何も言わないくせに察してちゃんという、見た目は大人、頭脳は子供。その名は!俺のオヤジ!だった。
3/5
母も母で狂っていると思う。
・父の言動をみて、当初俺はなんか精神障害があるんじゃないかと目論んだ。実際、かなり前にだが夢遊病を発症していた時期があった。
なんで、うつ病なりネットで調べてみて母に「こういう病気もある。1度病院で診てもらったほうがいいのでは。」と提案したら一言
【アンタは調べ過ぎなのよ】 耳を疑った。闇の組織を調べてたワケじゃないのに。
・1年経っても、父は何もしようとしないのでいい加減指摘したところ、【お父さんは頑張ったの!】【10年早い退職をしただけ!】
【私がいないとお父さんダメになっちゃうでしょ!】としか言わない。この地点で気持ち悪いなと嫌悪感。
・老後とかどうするわけ?と聞くと、【資産があるから大丈夫】とか言う。築30年以上経ってるマンションの1室なんて、大した金額にならん。
確かにもう1個貸家があるようだが、我が家の貯蓄は当初1500万程度。父がギャンブルを続けてたら確実に破産するだろうに。
・暇な時はずーーっとテレビ。あきもせずテレビ。そのくせ俺には「毎日パソコンやって飽きないの〜?」と嘲笑うかのように言う。
この時俺もかなり精神が荒れていて、壁パンチや椅子投げるなどをしていた。このままではマズイと思って、一人暮らししようと決心。
幸い貯金は200万程あった。だが、1つ大きな壁があった。保証人だ。不動産の人も、状況を説明するとあまりいい顔はしなかった。
母のパートだって10万程度。保証人には難しいってさ。
俺「あのさぁ、家出ようと思ってんだけど、無職のせいで保証人立てられないんだけど。」
母「資産があるんだから、それを主張すれば大丈夫でしょ。」
俺「は?資産があっても、保証人にはなれないの。理由は明日それがなくなるかもしれないから」
(↑この発言は、不動産職の知り合いに聞いて得た知識。)
母「だったら、アンタがホームレスになればいいじゃん。」
4/5
この言葉に怒りとショックを覚え、夏季休暇の間に部屋見つけて家を出た。
なんとか保証人代理会社を使ってなんとかなったが、無駄金払った気分だ。
家を出る前日、なんでこんな無職の父にすがるのか疑問に思ったので、話してみた。
俺「ていうか、なんで離婚しないわけ?完全にアレ(父)今ヒモじゃん。」
母「だからお父さんは頑張ったから!」
俺「俺だってもう成人して働いてる。今更両親の離婚にグダグダ言わないけど。」
母「だって離婚したらさびしいじゃない!!父は、【人間として信用できないけど】さみしいから離婚しない」
俺「・・・気持ち悪いね。」
もう何コイツって思った。よく人間として信用できない男と屋根の下で暮らせるなと思ったわ。
だが、結局は【人間として信用できないけど】というのも嘘だったと、後にわかることになる。
一人暮らし始めて、親の連絡はすべて無視していた。
ある日、そういえば祖母にずっと会ってないな。と思って
休みの日に訪問した。祖母は70歳過ぎ。他に叔父さんと叔母さんがいる。
まず、俺の実家で起きたことをすべて話した。祖母は、父が無職になってたことは知っていたが
さすがにもうアルバイトでもしてると思ってたようで、「いい歳こいて情けない」と言ってた。
祖母から「Aの実家に電話がつながらない」と言われた。さすがにいい歳こいた息子が、無職なのは
心配してたみたいで、連絡を取ろうと思ったが連絡が取れなかったらしい。どうも着信拒否をしてるようだ…
また、父にはお金をある程度援助してたらしい。総額120万ほど。いずれも返してもらってないと。何やってんだよ。
年金暮らしの祖母に金をたかるとかクズじゃねえか・・・と、息子として情けなくなる。そのときは1週間ほど
実家に滞在したらしいが、無職で居候するだけの父に、祖母と叔父さんがブチギレしたところ、捨て台詞吐いて
出てった、それ以降は実家にきてない。とのこと。着信拒否にしたのはそれか?
また、貸家のことも聞いてみた。貸家は祖母の家から目と鼻の先にある。両親は二人で頑張ったとか言ってたが…
ほぼ嘘だった。すでに亡くなった祖父が8割ほど出資して建てたとのこと。やっぱりな。都内で一軒家3階建て、駅近。
こんなの持ってたら、並の世帯収入で25年で両方ローン返済とかできるわけないと思ってたよ。しかし、ここで
かなり衝撃的な発言を、祖母から言われた。
ある日、父が実家にきたそうだが、父は「ここまで歩いてきた」と言う。財布の中は本当に空っぽだった。
俺の実家から、父の実家までは歩いたら5時間はかかる距離。震災直後でもないのに、これは異常だと判断した祖母が
「お金はどうしたの?」と聞いたら、「母に通帳も何もかも全部あげてしまったからない。貸家の名義も、母の名に変更したからない。」
と言われ、愕然としたらしい。実際に、不動産の人が「名義変更されたようですが、なにかありました?」と訪問されたらしい。
このときほど「言葉が出てこない」ということは、人生の中でなかったと思う。それと同時に俺の中でいろいろ崩れ去った。
無職の父にすがる理由。要は資産をもってるからだったんじゃないか。と俺の中で結論が出た。俺の両親から資産を引いたら
何が残るか?と考えたけど、何も思い浮かばなかった。人間性として尊敬できるところが、1つも思い当たらない。
こんなの夫婦じゃないよ。異常だよ。
うちの親父も仕事クビになって結構無職だったわ
同じくずっとテレビ見てる
自分も体の病気と鬱になって、親父が無職になった後に無職になったけど
自分のこと棚に上げて仕事しろとか無茶言ってきたから
こいつ馬鹿じゃねと完全に見下すようになったわ
お目汚し失礼しました。
まあ親を客観視できてるだけ救われてるよ
世の中には、親のルールの世界で埋没して
人生をドブに捨ててるひとがたくさんいるから
>>136 俺も一時期フリーターだったんだけど、オヤジに散々責められたわ。
あと、オヤジがまだ働いていたころ、派遣の人をかなりバカにしていた。
【あいつら、今後のこと何も考えてないバカな連中だよ】と
今お前は、派遣の人にすら後ろ指さされる状況なの理解してるのかと。
>>138 数少ない友人や、当時の職場に恥を忍んで相談したよ。
そこで目覚めたっぽい。今の友人たちには本当に頭が上がらない
「それでも親だから」と吐く、通りすがりの無責任な
親真理教連中のいうこと聞いてたら、自分の人生まで
犠牲にされるところだったろうな
>>141 「親には無条件で感謝する厨」みると、かなりイラってしてしまいます。
お前のところは平和ボケしてていいなぁって。
正直、今は尊敬できる人間、目標が欲しいです。
20歳過ぎまで人間関係をおろそかにしてて、今でもコミュニケーションには
全然自信が持てません。自分に自信が持てたら、少しは変われるのだろうかとは
思うけど難しいですね・・・
では、ロムに戻ります。コメントしてくれた方ありがとうございました。
父がたぶん発達障害。その上、父は毒母に育てられたようで、
素直になれず、周りに噛み付いて生きてきた。仕事関係の人に、
「そんな底辺の仕事についていたら子どもも泣いてるだろうし、恥かいてるよ?
どうせ給料なんて、しれてるでしょ?俺やったらあほらしくてそんな仕事できんw」
こんなことを、本気でいい事言ったと思ってアドバイスしている。
悪気一切なし。
そんな父だから、私もいつも横で頭下げて生きてきて、父と一緒のときは
幼稚園ぐらいのころから、お願いだから変なこと言わないでと懇願していた。
毒である私の母はそんな父を愚痴り、自分が不幸だからか、私の幸せを許さず、
将来の夢も、どうせできる訳ないのに何勘違いしちゃってるのwと進学も許さなかった。
父がこのほど大病をわずらい、母は、私だけが頼りだといい、全面的に頼ってきて、
頼られたり褒められたりしたことがない私は張り切った。うれしくて。
だけど、意見するとブチ切れてきて、あんたに私の苦労がわからんくせに!って。ひどいや。
父の見舞いに行くと、弱りきっていたせいか、
お母さんを頼む、お父さんはお前を宝物だと思ってきたし、45のお前を見ても
小さいままの宝物。
と、しみじみ言われた。ものすごい罪悪感。
母は完全な毒。だけど、父は発達障害の毒。
父には大丈夫、わかってると励ましたけど、なんだかすっきりしない。
父はお迎えが近いからもう何も言いたくないし、心配かけたくない。
だけど、ずっと今まで辛かった。へんなおとうさんっていじめられたし。
父が生きている間、いい格好するべきか、とても悩む。
なんで優しくするために、親子間で駆け引きしないといけないんだろう。
>>142 あいつら他人の親という土台に便乗して
ストレス発散してる卑怯者だから
基本無視でOK
束縛されずに、適度に親と子としてかかわりあってきた子のほうが、
自然に親に感謝してるよね
「初任給はいままで親に世話になったことを感謝して、何か贈れ!!」、
っていうのがうちの毒母。
「初めて手に入れたお給料なんだから、お返しなんかいいから自分のことに使いなさい」
って言うのが友人の親
どっちが本当の愛情かなんて、聞かなくてもわかること
>>145 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2014/04/27(日) 14:43:11.06 0
>束縛されずに、適度に親と子としてかかわりあってきた子のほうが、自然に親に感謝してるよね
結果得るものも多い 毒親の短慮さは自身含めて回りすべてを不幸にする
うちも就職したら開口一番
「家賃よこせ」「食費よこせ」「水道光熱費よこせ」
「これまで払った学費かえせ」と、借金取りに様変わり
けっかノイローゼになって5年くらいで最初の会社やめて
家でニートしてたわ。その間も部屋のガサ入れ、罵倒、説教のオンパレード
いまは恢復して自立してるが自宅には一切近寄らない
>>145 >「初任給はいままで親に世話になったことを感謝して、何か贈れ!!」、
>っていうのがうちの毒母。
うちは上寿司を奢るよう強要されたw
毒と食事なんか想像しただけでゾッとするわ
2時間くらい延々と説教されて、ロバのように
酒ガバガバ呑まれて勘定こっち持ち
血圧あがってその場で卒倒しそう
畏敬の念って自然に出てくるものなのに
それを強要されるって点では、毒家庭って
軽い北朝鮮だな
今まで何をしても否定されてきた、褒められた事がないから誰に何を言われてもお世辞にしか取れなくて病的な完璧主義になってしまった。
その父親がばあさん引き殺した途端人が変わったように大人しくなった、今さらもう遅い。
母親は年取るごとに火病がひどくなっていく。
私も進学を許されなかった
しかも進学校に入れ大学行けって親が言ったくせに
進路が進学しかない進学校に入ってから進学させない金一切出さないってキチガイだろと
当時は親がダメっつったらダメなんだと思って自殺しようとしてた
そのくせ下の愛玩子には名前書けば受かるレベルの私立大学と一人暮らしマンションを許可し費用も用意
私は壊れた
>>152 朝令暮改は毒の十八番
いくらこちらが膨大なエネルギー消費してもゼロ評価も毒の常道
毒にいわれるがままS欄に入ったが、その後このままいくと飼い殺し介護奴隷に
されるのは100%確実だったので完全に実家と縁切るために国家資格取得を
めざすことに。なんとか毒を説き伏せて金をださせるが、クレジットで決済しようと
した瞬間、いざ書店に申し込みいくと店頭で「親御さんから連絡ありまして」とブロックされ、
電話にでると「おまえはだまされてる!」と資格商法と勘違いして
ひたすらわめきまくる毒。逆ギレして「どんだけ店の人に迷惑かけてんだ!」というと
すんなり承認おろしてくれた。
その後、どうにか在学中合格したら案の定隣近所+親戚にいいふらしまくり。
もううんざりしていたので、実家から出て連絡経っている。女性なら教員、看護士、薬剤師
あたりがいいとおもう。資格は毒屋敷から逃げるのに役に立つ。ニート歴が多少あっても有利
155 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 15:50:57.19 0
マイカーを車検に出したら「メンテしてない車ですね」的なことを指摘された。
整備士さんに、まさかーー?御冗談でしょう??って叫んじゃったわよ。。
ありえなくない?
しょっちゅう毒親から「メンテは知り合いに安く任せてやる」ってお金払ってたのに!
10万ぽっきりじゃ申し訳ないからって、手土産代に5000円まで払ってたのに。
絶縁済みだからモヤモヤして仕方ないーー、毒親を信じてたなんてピュアすぎたわ。
人を騙すのに何ら良心の呵責を感じてないから
157 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 16:10:14.46 0
子ども≠人 だもんね、毒親って。
他人にはペコペコ気を遣いまくりのくせにさ。
>>143 詩人あるあr
私は好きな人に毒親から貰った大切なメッセージ
「あなたは私の太陽です、月です星です命です」を告白として送ったら
超笑ってた。
塩水を飲み続けているような
際限ない要求を延々とつづけてくるのが毒
そのストレスで、心も体もしばらく病んでた
ニート、ひきこもり、不登校とか戸塚ピロシとか
の団塊筋肉バカは子供が悪いという結論を
質問する前から出してるけど、どう考えても
親のほうに問題があるだろ
いつからか深呼吸ができなくなってた
すーっと肺に空気をいれると、とちゅうでつっかえて
詰まりながら呼吸してしまう
ネットで見ると精神的なものも原因らしい
それも幼少期からの
どこまで呪えば気が済むのか 強欲ババア
>>152 自分が書いたのかと思った
高3になって数日くらい経ったら毒母に
「進学は無理。まあ家族を犠牲にして一人だけ楽しく生きたいならみんな頑張りますけど?w」みたいにネチネチ言われた
もちろん奨学金も一人暮らしも禁止。『理由はお前には無理』だから
家が裕福じゃないのは分かってたから夢見てた自分が悪いと思って「じゃあ働くから」って言ったんだけど
「イヤ!お母さんは貴女の夢を応援したいの!(涙)」って聖母劇場が始まった
担任に進学止めるってなんとか話を通した帰りに学校のトイレで泣いたのを覚えてる
悔しかった
正直親が異常者(=毒親)の家庭の割合ってどのくらい
なんだろう?けっこう20〜30%くらい居そうな気がする
164 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 16:51:54.11 0
進学関係は辛い話だ。
大人になったら公的な援助やら知識としてわかるようになるだけに。
兄弟差別で学費がない子や親の嫌がらせで進学できない子の相談する場所がないよね…
ボッシーが羨ましかった
166 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 17:11:55.11 0
周囲に相談すると、親が嫌がるものね。
学校で強制的に教えてほしいもの。
将来ある優秀な子供が、どうでもいい毒親の
下の始末で一生終えるなんて社会的にも損失なのにね
どこまで親贔屓すれば気が済むんだろ この国は
毒親と団塊世代ってカブる?
毒親はまんべなくいます
あしなが募金のCM見るたびにむかつくさ 進学できないのは親のない子だけじゃないですよ
毒親の子もですよ でも誰も募金なんかしてくれない 甘えてんじゃないよ と
171 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 17:28:31.56 0
団塊世代の子世代が団塊ジュニア。
↓
団塊ジュニアは進学&就職が激戦。
↓
人生の勝ち負けがはっきりしているだけに、精神的幸福度のいびつさが目立つ。
ということかと。
また、ネット利用度が高かったことから世代間に毒親という新発見が広く伝播。
ではないかな?どうだろう。
進学しろとか就職しろとかかき回されて内定邪魔されたりとかあれはやっぱ嫌がらせだったのかーと気付いて鬱
愛玩子がとっとと逃げて帰ってこないので引き留めるのに必死だったのだろう
>>129 バイト出来ただけ良かったね。うちは、アルバイト禁止されて、病院代を出してくれなかったし。
それに、保険証も貸してくれなかった。
年収500万円で、家の2件分のローン終わってたかもよ?ジジババに土地もらったりもするし、援助もあるかも??
家の毒、逐一理不尽を命じるのも大変なので、
あらかじめ気を利かせて、発言・行動せよなどと言いはじめた。
自動運転かよ。
うちの毒母のスペック書いてもいいかな?
40代後半、小学生のときに父を事故でなくし、以来母子家庭。
母親(私からすれば祖母)は働きに出ていて、肉体的には放任していたが、
精神的束縛が強かった。
たとえば、母が社会人になっても化粧はするな、酒は飲むな、などなど。
父親を事故でなくしているのが今でも引きずっているらしく、
祖母との言い争いでいくとこまでいくと、
「お父さん殺したやつ連れて来いよ!!私がそのせいでお母さんにどれだけ
つらい思いさせられたか!!!」
って泣きわめくこと、いままでに多々。
私には、
「私はいいお母さんでしょ?あなたのこと縛りつけてなんかいないつもりよ?」
って言ってくるけど、
カレンダーに私の予定を逐一聞いて書き込んでるような、
なんでも把握しておきたい恩着せがましいBBAを、
束縛してないなんて言えないと思いますよ?
>>145 自分は高校生の頃のアルバイト代を『オバアチャンに!』って取られたけど、高卒で働いてたのにまたまた、初任給を『オバアチャンに!!』で、取られたけど、
何に使ったかかわからないし、決算報告も無し。
それに、強要されてするモンでも無いし、強要されてたら意味が無い。
今からでもお金返して欲しいわ。
>>152 うちも、高卒で働かされて家にかね入れさせられたけど、高校の時も必要なお金を掛けてくれなかった。
>>155 そらー、使い込みよー。指摘したら『お前の養育費』やら『親に向かって』などと言われるよ。
>>180 貯金箱が空になってた
毒母を問い詰めたら「オマエがお嫁に行くときの為に貯金した」と言った
実際は私のための貯金なんかしてなかった
子供の金は自分の金と思ってる
貸した金は全部踏み倒された
毒父は病気で苦しんで死に、毒母も倒れたらしい
金は品性とはよく言ったものだ
毒親の100円でもいらないザ・投影
病気じゃないとき 毒「病気にならないか心配ー(病気になれニヤニヤ)」
病気になったとき 毒「嘘でしょー!?あsdfghねえなんとかなるんでしょ?(子供一人でなんとかしろ私知ーらないフフーン)」
次女の大学合格 毒「◯京の私大とかお金高くて払えないから、こっちの国立にしなさい(ニヤニヤ)」
私の就職希望 私「就職するわ。」毒「◯京の私大にしなさい。うちお金持ちだから(ニヤニヤ)」私「え、勉強机とか消しゴムとか今まで無かったのにどうやって行かせる気なのwww」
何もしないのに子供が勝手に対応する毒親イリュージョン。
毒親には自分の身は自分でという言葉を送る。
大学に入ったら、資格取る金ぐらい自分で稼げばいいのに
うちのも立派な毒だけど、そこまで出させる気はなかったし
学費を出してもらったことは感謝してるわ
おばあちゃん資格の取得が単位取得の条件の大学もあるのよ
>>181 許せない!うちは、結婚祝いさえ使い込まれた。
>>175 うむ
私は40過ぎなので、負の連鎖にならないように肝に銘じます
自由にバイトできるし、バイトで稼いだ金が自由にできると思ってる人の
他人事っぷりは、虐待事件のニュースを見てかわいそう言ってる毒みたいだな。
流れ失礼
過去スレで勉強になった言葉があったので載せる
『美術系志向の人は自己肥大、自己愛、自分大好きなメンヘラの宝庫だからね
人を犠牲にしても平気な人が多いよ
そういうのが当たり前な感覚の世界だから
才能がなくても芸術系に系統する人はそういう傾向にある
アキレスと亀って映画にはわかりやすく、そんな親の犠牲者の可哀想な娘が出てくる 』
おたくや美大系に粘着される理由が分かった。
私は自分に自信がないから自分大好きな人から見ればいいカモだった。
でも自分大好きに見える人って本当は自分に自信ないケースもあるから投影の可能性もあるな
無意識にそういう関係(一方的に馬鹿にされる)が健全と無意識で思い込んでるから
威嚇しないと変な人間寄ってきて疲れる
健全になったと思ったら自分が自己愛になってて根本見直さない限り意味ないね・・・
190 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 21:40:11.65 0
最近風間徹が幼少時代の貧乏生活暴露してるけど
公園で遊んでて皆は親が迎えに来るのに自分には誰も来ず、放置状態だったので夜まで公園にいた目が3.0になった。
小学校でトラックに思いっきりはねられたが、とっさに親に怒られると思って逃げた。
でも警察が家に訪ねてきて、親にバレると思ったら気絶してしまった。
風呂は洗濯機の中だった。大人はどこで風呂に入ってたんだ?
これって貧乏というより毒家庭でご飯もろくにもらえてなかったんじゃないの
異性からのパワハラと同性からの見下されが酷いんだけど
世の中の人間が毒じゃないよね
そういう環境を選んでるからなんだよね、
ここまで毒から離れても影響あるなんて
自己肯定刊も低いから環境から抜け出る努力も死に物狂いで支えなしでやらないといけないから
本当につらいよ
でもここは同じ立場の人が多いからなんとか頑張れる
毒親のことを普通育ちに話したら「そんくらい誰だってある!」「悪いことばかり見すぎ」「もっと親のいいところ見つけてそうすれば自分の良い所も見えるよ」
と言われた。
自分に自信がないけど親とは関係ねーよ
それと親には本当に良い所がないんですけどね・・・
機嫌の良い時だけしか義務である家事しねーし
>>190 前に見たけどテレビも無くて、貧乏で祖父母に育てられたらしいよ。
>>192 そんくらい誰だってある!って、その家も毒なんじゃないの?
気付いてないとか。
>>194 親と言うより上二人にこき使われてる末っ子だから
似たもんだけど親と兄弟は違うよね
>>193 離婚してのち風間を引き取った父が消えたんだよ
吐き出しさせてくれ
保育園児の頃から萎縮した性格だったし、ずっと母親に怯えてた
小学校教師の母の過干渉の嵐だった
まあその母の母も毒親だから自然なことだが
ゲームダメ炭酸飲料ダメ漫画ダメ
友達ん家に泊まり禁止
5時帰宅10時就寝
皆昼友達の家で食べるのに俺だけ帰宅させられた
俺の意思に関係なくいろんな習い事をさせられた
帰ってきていきなり俺に向かって泣きはじめる
小3のときに勉強しろとも言われてないのに勉強してないという理由ででいきなりぶたれた
小6の夏休みに宿題が生活作文だけでよかったから読書感想文を書かなかったら発狂されて遊びにいかせないと言われた。
小学校で1番の成績だったのに成績が悪いと言われて無理矢理塾にいれられた
中2のときに部屋を探索されエロ本が見つかってマジ切れされた
中3の受験期に摂食障害になった
高校でも髪型に文句を言われた
高2からうつになって一日の半分寝る生活になった。好きなことにすら手全くがつかない生活でなんとかギリギリの出席数で卒業した
いつも私を困らせないで!って言ってなにかにつけて怒ってきた。
1番笑ったのは母の日に大学生の兄と中学生の俺を自分の部屋に呼び出してなんでプレゼントくれないの?とか言って泣き出したときだな
苦笑いするしかなかった
加害者より被害者を悪く言うのって、最近の流行かな。
震災の被災者叩きとか。サービス残業に文句言うのは甘えとか。
最近は言ったもん勝ちみたいな風潮ある
罵ったもん、バッシングしたもん、どれだけ酷いこと言えるかみたいな
いじめもそうだけど言われる方が100%悪いってなってる気がする
それだけ余裕がないのかな
>>170 悪いけど、その考えうちの毒そのものだわ
あしなが募金を駅でやってる高校生に「ふん!金がないなら
中卒で働けばいいじゃないw」って嘲笑してたのがウチの毒
人間としての血が通ってんのか?と子供ながらにゾッとした
>>181 お年玉は序の口 毒は使い込みを息を吐くように平気でこなす
>>184 いつのまにそんな話にすり替えたの?
それとも何か勘違いしてる?
>>200みたいに、それうちの毒って言う奴もなぁ
お前の親なんかどうでもいいわっていう…
横だけど、そんなこと言うお前にゾッとした
てかそれ鏡だからでしょ?
本日、2回目の書き込み。
父に送ったメールを毒母が読んでいて、激怒して絶縁宣言された。
病気の父に、私は辛いと介護できない、娘たちは白状だと
毎日ネチネチ泣くらしく、父が悩んでいるというメールにした返信。
励ますために、気にしてたら体もたないよw言うだけだから心配しないでw
とチャラけて送ったものを
影で皆で馬鹿にしやがって!と、激怒。
老後はみるって言って、いい格好するんじゃなかった!って最近思っていたから
ラッキーだと思うようにするけど。。
心配でいろいろやってきた身だから、今度は信用してくれるかと期待したけど、
やっぱり言いなりの娘だからこそ
認められるんであって、少しでもはみ出ると激怒なんだと再認識した。
はあ
>>173 うちもバイト禁止で、金かかるから病院行くなお前は病気じゃないとか言われて病院禁止されて
病気が悪化して学校も人生も終わってしまった…
姉の結婚した時の話だけど普通結納金てそのお金で電化製品とか家庭用品用意するじゃん。親と同居で義父からなにも要らないからって言われてその通りにしたら 本当になにも持ってこなかっただなぁって姉が義父に言われて惨めだったって。結納金の100万毒親何に使ったんだ。
毒親って子供に惨めな思いをさせるのが得意だよね
恥をかかせたりして自信なくさせて、親無しじゃ生きられないぞって無言の脅迫
ずっと「お前はイタイ人間だ」って嘲笑われてきた
けど今日、毒のほうがよっぽどイタイじゃんって思ったよ
空白読まずに自分自分自分!相手が話題変えたがってるのに気付かず自分の体質トークを延々としてた
210 :
173:2014/04/28(月) 01:09:01.40 0
>>207 電気もガスも水道も電話も自分だけ使えない。
親は旅行に行く。
手紙や日記は読まれる。
小町読んだ。毒親の自業自得。それに、×2になるなんて自分に問題があるわ。
それから、1回目の人の事をまだ好きだとか、自分の子供(再婚相手の子供)に言うか??
兄弟と仲が悪いのも毒母のせい。それから、子供がみんな独身なのも毒親育ちのせいかも??
それから、子供の学力自慢ウザい。
212 :
名無しさん@HOME:2014/04/28(月) 07:48:01.50 0
スレチですが、あしなが募金をやってる高校生の制服が、
私立のお嬢様、おぼっちゃま学校なんだよなあ
たぶん、親がライオンズやロータリーにいる裕福で知的な常識ある
家庭の子達・・・
私らの気持ちなんて一生わからないだろうなあって
213 :
名無しさん@HOME:2014/04/28(月) 08:10:34.89 I
毒親に家庭収入なんて関係ないでしょう
うちは、気短拷問会
子供のころ、朝から母親が下の階(自分の部屋は2階)から
でっかい声で怒ってるのが聞こえてくるのがすごいイヤでね
だいたい学校に出かけるときにぶたれるか、罵倒をあびせられてた
父親は空気でまったく措置しようとしない。まさに
あのクズ女ひとりのせいで地獄のような家だった
このスレの住人はほぼ、みんな海外旅行なのかな??
お金持ちいいなあ
せめて水商売ができる容姿に産まれたかったぜ
貧乏底辺微妙容姿で毒親育ちで体弱いと辛いよ
毒母って、夫の悪口を子に叩きつけるように垂れ流すよね
犬も食わない些細な夫婦喧嘩した程度で
この世の終わりのように大げさに、自分の旦那(子の父)の悪口を言う
幼い頃は離婚してしまうのかと怯え
大人になっては、父の悪行(あくまでも毒視点)を不安に思って怯え
でも、結局は子を振り回して楽しんでるだけなのよね
親は子供の自分を犠牲にできるんです
みたいな文章読んで吐き気がした
うちの親は間違いなく自分が一番大事だよ
小さい頃は古い家に住んでいてちょっとの地震でも結構揺れた
ある日大きめの地震が来たとき母親と私が一緒の部屋に居たんだけど
母親は私を置いて窓から外に逃げた
結構長い時間の地震で、揺れが収まるまで幼い私は泣きながら母を呼んだけど
窓の外に居る母はこっちのことを見向きもしなかった
母が自分を一番大事にするのに、なんで私が自分の事を一番に考えようとすると罵倒するの?
親は子供の為に自分を犠牲にできるんです
みたいな文章読んで吐き気がした
うちの親は間違いなく自分が一番大事だよ
小さい頃は古い家に住んでいてちょっとの地震でも結構揺れた
ある日大きめの地震が来たとき母親と私が一緒の部屋に居たんだけど
母親は私を置いて窓から外に逃げた
結構長い時間の地震で、揺れが収まるまで幼い私は泣きながら母を呼んだけど
窓の外に居る母はこっちのことを見向きもしなかった
母が自分を一番大事にするのに、なんで私が自分の事を一番に考えようとすると罵倒するの?
>>220 ごめん、上のはミス
子供の 為に が抜けてた
>>219 >毒母って、夫の悪口を子に叩きつけるように垂れ流すよね
そうそう
うちはそうやって洗脳しておきながら私が父親の愚痴を言うと
「なんでそんな事言うの!」とか怒鳴られてたわ
ゴミ箱扱いにする為に産んだんだろうなというのが見え見えだわ
>>219 子供に不安な気持ちを押し付けてスッキリした毒親は楽しそうに暮らしてた
私も親の不安を背負わされて怯えて生きてきたからすごくわかるなあ
親=子供で境界線がないと親の気持ちがそのまま自分の気持ちになってしまうんだよね
苦労してる親を楽にしたいとか苦労させてる責任を取らなきゃって必死だった
どれだけ頑張っても「お前は何もわかってない。楽でいいよね」ってため息つかれてたよ
227 :
名無しさん@HOME:2014/04/28(月) 18:56:29.33 O
早くくたばれ糞親父!
>>219 その父親には子供の悪口
分断工作大好き
小学生を相手に酒を大量に飲みながら自慢話&説教&悪口て
まともじゃない
このスレに出てくる親は全部異常者
フサエ死ね死ね死ね
>>228 毒親は機嫌がいいと自慢話
機嫌が悪いと他人の悪口か説教
いずれにしろ不快感しかのこらない
毒親って歳とるごとに交友関係が親類縁者ふくめて
一人減り二人減り・・って櫛の歯が抜けるように無くなってわ
さいごインチキ業者や宗教の勧誘くらいしか残らない
バカみたいに毎日自慢話してるけど、心とオツムはからっぽな
かわいそうな人間だね。助ける気は全くないけど
毒親にとって子育ては苦痛以外の何物でもない
夜泣きしては自分の貴重な時間をくいつぶす
学費はもとより、衣食住も子供に搾取されてると
しか感じられない。
だからお年玉は「もらって当然」挨拶代わりに
「だれのおかげで」を繰り返す
脳の伝達がおかしいから、共感能力が全くない
他人の気持ちを考える高度な処理ができない
毒親は異常者
235 :
名無しさん@HOME:2014/04/28(月) 20:50:52.08 0
>>234 同意。
更に私の父は発達障害+双極性なんちゃらで、自分の妄想が現実にあった事のように錯覚して、「俺の金を何に使った!このバケモノ!」と母を責め立てる。
お前は病気だなんだと長い事休みを取ってほとんど給料なかったからほぼ母が働いた金で生活してたわボケ。
と真実を明かしてもそれを「お前はあのバケモノ(=母)に洗脳されている!そんな嘘を信じるなバカ者!」と受け入れない。
彼氏と結婚で来そうだからその前に縁を切りたくて離婚して欲しいのに、2回目の離婚調停に姿現さなかった。
1回目の時に「家も土地もやる。離婚もする」言うてたのに、その手続きの話をしようと思ったらコレだよ。
まじ何がしたいんだ、異常者め。
というか、性格破綻者だな。
素人だけどなんかちょっと統合失調症も入ってそうだね
30年くらいなかよくつきあってた近所のおばさん(つまり姉)
に毒母が縁きられたのには笑ったわw
入院したときこなかったとか、些細なことでもめたらしくて
それ以来いっさい通交してない。
自分の価値にくらべて無駄にプライドが高く
しょっちゅうけんか起こしちゃ絶縁されてる。
いまでは囲いは空気父だけ 余生がんばってね
238 :
1/3:2014/04/29(火) 12:29:17.43 0
毒母で思い出しエピソードの吐き出し
同じようなケガ&動物が亡くなったことなのに
片方だけ母親がずっと「私のせいじゃない×2」って
何十年も言ってる2ケース
外出先で子供が自分で転んで頭をケガした→監督不行き届きとは感じない。平気。
赤ん坊が自分で机に頭をぶつけてケガをした(あまりにうちの母親に不自然な部分が多いのでおそらく実際は母親が手を滑らせて落とした)→祖母に怒られたり、責任を感じるのを恐れて医者が悪かった混んでいたと
責任転嫁の発言を繰り返す。
毒が人から食用に貰った生きたフナを捌く→「ごめんねごめんね〜;; えいっ」
毒がペットをエサを与えないで餓死させる→「死んじゃったw」(誰かがエサやると思ったから私関係ないよね♪)
以上のことから考えられるのが直接外傷を与えてそれによって第三者にはっきり分かるような外傷の状態にならないと
因果関係を認めない。
死ぬかケガする以外なんでもありの人間と一緒の場所に閉じ込められているという状況。
毒は誰か自分が上と思った人間に(言い逃れできない)怒られるか、
自分で手を下して外傷を与える(ケースによっては怒られる相手にバレなきゃいい)に絞られるという土人(?)みたいなレアな人間性。
239 :
2/3:2014/04/29(火) 12:34:43.07 0
隣人にすると危険な他の国のケースと日本と毒親の比較
中国 人の命をナチュラルにベルトコンベアーに乗った部品と同列に扱う。
理論としては通っていて一見話が通じるような気もするが人命軽視の精神が国家&個人レベルの思想。
韓国 「◯◯から被害受けました。(助けろテメェチラッチラ)」ってとりあえず欲しいものがあるとき言いまわって誰でもかんでも騙せる人間をチョイス、精神的な当たり屋みたいな国民性。
問題が起こったときには、原因追求も対策もせず誰に全責任をかぶせるかでモメ続ける。永遠の停滞民族。
日本 人命と尊厳(毒親のいう俺様を崇め敬えとは別の普通の尊厳)が守られるのが最優先の上で
問題解決や課題は別ものとして通常は解決のエキスパートのチームを集めて迅速に対応終わったら解散。住み心地重視の国民性なので社会性に疑問を覚える人は情報共有の対象となって住み分けされる。
毒親 とりあえずその場しのぎのその瞬間感じたことが何より素晴らしいと思っていて現実にするために子供を振り回す。
(もしくは、「こうなったらどうするんだ!!違うって言え」を子供に一切関係ない要件でしがみつきのための同意を求める。)
反省するのは、以前やったときに誰か上の人間に怒られたことのある場合か、自分が加害して相手に外傷が残るケースの2点のみ。
なぜか被害妄想が激しいのでもはや不安を解消するのに手一杯で明確な目的すらあるかあやしい。自分の望みではなく、「世間がこう望んでいる」と言って
振り回すので子供への要求はエンドレス。
日常的にやることが明確にリスト化されてないから悪習がどんどん泥沼。
なんか病んでるなこいつ
241 :
3/3:2014/04/29(火) 12:41:36.46 0
毒親が韓国人化しても普通の人(親切な場合)は、「問題があるんだ。それはこうすればいいよ。」ってアドバイスして終わるので
毒親のしがみつきは不可能。毒親の肥大した自己の自慢話も普通の人は「いいことあったの、良かったねwじゃ家でご飯作るから帰る。」
毒親が反省するのは明確に外傷を与えるような加害したとき(orそれが上の人間にわかると怒られるとき)に限定されるので、子供に延々とあらゆる手を使って集り続ける。
加害しないと反省と改善を試みない人間が、他人とコミュニケーション必須の社会で共同作業は難しいと思う。
結論:ゴミ。話が通じないと人と普通は交流を継続しないので毒親の孤立は時間の問題。
今の情報化社会で学校行ってる子供まで洗脳しきるのは無理なので、より孤立は進むだろうなー。
人を見下すので問題が早い段階で予防できない、情報が回ってこないし、基本無知で人を見下すのでいい物を貰っても全く気が付かない。
結果自分が損してる気分になるという被害妄想が拡大。
まあ、他人から見たら実害は無くて(子供が反社会性のスポンジになってるから)うちのケースだと「うちの子供があの家に遊びに行ったら
部屋がホコリっぽくて嫌だった。」ってレベルかな。親同士の付き合いは毒親は生むものが無いから無理だと思う。
>>240 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>237 うちの毒母も姉妹で派閥作ってた
今思えば、叔母が毒母を嫌っていた理由スッゲー解る
まともな主婦・母から見れば、毒母はキチガイやもんw
子どもが幸せになってくれればそれでいいってレスを見た
吐きそう
そのレスの人はまともなんだろうけど
毒親の偽善というかシレッといい親ぶる時のセリフにしか思えなかった
なんかわかる
漠然と幸せではなく具体的にっていう視点が欠けてるんだよね
もちろん上手くいかなかったら子供のせい
普通の家って子供が風邪で寝込むと、お母さんが普段より優しいらしいね
うちの毒母は普段より厳しかった
「たるんでるから」とか嫌味を言われた
病院へは自分1人で歩いて行った
でも、毒母はすぐ「具合が悪い」と言って寝込む
学校から帰ったら、殆ど寝てた
だが、趣味を始めたら寝込まなくなった
仮病だったんだね
毒父が帰ってこない日は出前とってゴロゴロ
単なる怠け者
うちの毒親も一見子供のことを思ってますよ風な良い親ぶってくるから気色悪い
具体的に子供のために協力することはないし
全部親の都合で屁理屈言って潰してきたり都合よくコントロールしようとする
「子供が幸せならそれでいい」はうちの聖母も言ってた
「子供の成長が楽しみ。できる限りやりたいことさせてあげたい」とか
「口ではなんとでも言えるpgr」も口癖だったな
よそのお母さんが子供を想って何か言ってるのを聞いたあと吐き捨てるようにそう言ってたよ
私は『この子が幸せならそれでいい』って飼ってるペットに対してそう思う
成長も楽しみだしとにかく愛しい。恩を返せなんて発想がどうやったら出てくるのか分からない
きっとよその普通の親もこんな気持ちで子育てしてるんだろうなって思って以来毒親はゴミにしか見えなくなった
毒親も毒親育ちだから愛したいのに愛せない部分もあるんだろうけど、やっちゃダメなことしたのは事実
そうそう、全員結婚時代が悪いんだけどね。
ジュニアのお母さん、毒親っぽい。
>>247 「たるんでる」あるある
あと「怒ったら負けよ」もよく言われた
自分は突然火病るくせに
公園でまったりしてたら、ひとりぼっちの男の子が
ものほしそうな目でじーっとこっちみてた。
こっちもどう反応すればいいのかわからんかったから、
とりあえず無視してた。そしたら置いてある自転車の
パーツをはずして遠くに投げていたずらした。
なんとなく親が毒っぽい空気がした
ウチの毒は頭が悪いらしく(ただし自称「学年トップ」w)、
どこかで覚えたらしい「新規まき直し」って言葉を毎日唱えてたな。
みていておもしろかったけど、自分に被害がない限りでは
>>253 「たるんでる」「怒ったら負け」、言われてた
毒親の思考回路ってホントそっくりだね
自分はよく↓も言われてたよ
「損得で考えるな」「人の話をちゃんと聞け」
「やられて嫌なことは人にするな」「行いは返ってくる」「自己責任」
毒親って過去をなかったことにしたがるからムカつくわ
なかったことならいいけど、うちのは捏造してくるからな
うちも捏造もしてくるわ
しかも捏造した記憶で泣き芸とか
背筋寒くなるくらい病んでる
>>256 言われた言われたw
毒母の親切はいつも見返りを求めてのもの
思い通りの見返りが無いと「恩知らず」「非常識」
自分は人の話を聞かない
電話の伝言もテキトー過ぎで、誰からきたのか解らない
私がそんなことしたら無能と怒鳴られて数日嫌味を言われる
基本的に「人の立場に立って考えることができない」というより、毒親が基本から人としておかしいので人の立場に立つ以前の問題
友達がうちに遊びに来て食器を割った
その子は一応私には謝った
その子が帰った後、「高かったのに!」「お詫びなら、アンタじゃなく私に言うのが常識!!」と大層お怒り
大体、子供にそんな高価な食器を出す方が間違いだし、実際そんなに高いもんじゃなかった
私は全然悪くないのに、文句言われても・・・
でも、そのお母さんに文句を言たtり、弁償させる根性は無い
見栄っ張りだから、例え向こうが弁償すると言っても断ると思う
毒母の常識は毒母にだけ都合のいいものだから、相手の立場に立っても毒母に都合が良いことしか思い浮かばない
友達がどんどん疎遠になるわけだよw
「あんたのためを思っていってんのよ」も追加希望
たいていは感情の排泄のような愚痴
世間の風潮が親を絶対視して甘やかすから、
こういう毒親みたいなとんでもないクズ連中が幅を利かせて
のさばってんだな。
常識ある大人の元に生まれたら、非常識な子供は生まれません。
非常識非常識でヒスってるけど、お前は存在が非常識なの理解してんのか。
>>262 あるあるあry
「あんたのため」と言い発狂しながら愚痴り
「社会の厳しさを教えてやってる」と威張り
「お前は社会でやっていけない」と呪い
「産んでやった育ててやってる感謝しろ」と要求して
「将来は〇〇にならないと苦労するぞ」と脅す
>>265 社会でやってけないなんていわれたら、ニートでいいのか?と思ってしまうわ。
>>261 毒は基本チキンだから 子供にしか威張れない
毒親の常識は非常識だわ、ホンマに
>>268 これ
ほんこれ
目上や他人には絶対に大きく出れない
絶対に子供か身内にしか大きく出れない
だから余計に世間に理解されにくいんだよな〜……
子供にしか威張れないが、外じゃいい顔するから、外で人望がある。
いい顔したり、恩を売るのも、子供に骨を折らせて、するからタチが悪い。
子供は、骨を折った挙句、嘘つきの狼少年。
でも本物の人望じゃないから、いずれ化けの皮は剥がれるんだよな、毒って
剥がれるまで長いこと付き合わないと本性が見えてこないから世間的にはちょっと変わった人くらいで終わる
あるいはお節介だけどイイヒトくらいの認識で終わる
でも実際は、そんなだからろくに友人もいないキチガイ
それが毒よな
あかん、たった今全然関係ないスポーツ系のスレで自分の意見言ったらめちゃくちゃ荒れた
たまに自己主張するといつもこうなる
他人との距離感とか場の空気の読み方が変なのか、全く自覚がないし
治したいけどどう異常なのかがわからない
親が完全に隷属させたがるタイプだから
断定的にズバッと言って0か100かで完全論破していかないと
生きていけないみたいなことが作用してるのだろうか
これも予測にすぎないし全くわからない
よく金持ちに育てられた芸能人が「今まで切符の買い方わからなかった」とか言って驚かれてるけどあれに似てる
自分の常識が実は非常識だったってのが無数にあって自覚も出来ないから修正のしようもなくて
次は何に気付かされるのか、そして、その歪みは後いくつあるのか等を予想すると嫌で嫌でしょうがない
既女のほうのスレが旬だわ
母親と会話してるぐらい話通じない系の人が降臨してた
事細かに言われたことあげ連ねて反論?してるけど、恐ろしいほど意味不明
どうしたらそんな答えに行き着くのか
母親の頭の中覗いたみたいでさっきからストレス性の歯の浮きがひどい
毒の恐ろしさを再確認したわ
あれは…すごいね
受け止め方がわからない
毒の弊害だろう
どれ?見てみたいw
ねぇ、あなたのその鼻の横のほくろ、鼻くそみたいだから取ったら?
って他人に言ったうちの毒と同じ香りがする
そういう事を言うなって言っても何が悪いのよ本当のことなのにって
あ、
>>1のスレか
見たけど正直自分もこういうタイプだからなんとも言えない
普段無理に抑えこんでるけど本質はこういう感じなんだよなあ
承認欲求が満たされてなくて、諦観も出来てない状態
ほんとに意味不明だった
あれだけ人と噛み合わないと生活大変じゃないか
生き辛いだろね
泣ける。自分も空気読めない。
あんな感じになる。
コレに関しては書き込むスレのテーマが違うから叩かれたんだろう
親を嫌うスレで親好きって言ってたらまああーなるわな
葛藤で思い悩むみたいなスレならまだしも
よく結婚式である花嫁の手紙って嘘だと思ってた
厳しいけど愛のある父の言葉…とか
説教(インネン)大好き男だったからよく怒鳴ってたけど何を怒っていたのかあんまり覚えていない
そのストレスのせいか記憶がすっぽり抜けている
毒母には長年つきあってくれていた化粧品販売の友達Aさんがいたが、仕事を辞めたら1回も家に遊びに来なかった
仕事だから我慢してお友達になっててくれたんだな
そりゃいくらお得意様でも、娘がボロ着てガリガリなのに毒母は高級化粧品だったら引くよね
毒母に「どうしてAさんは遊びに来ないの?」と聞いたら「家が遠いから」と言っていたが
仕事で来れてたんだから、いくら遠いと行っても大人が来れない距離じゃないし
電話ぐらい掛かってくると思う
関る時間が短い人には「教育熱心ないい人」と思われてたかもしれないが
つきあいが長い人は「おかしい」と感じていたみたいだ
>>268 店員とか雇ってる人に対してはすっごい上から目線
自分も空気読めない毒親嫌いだけど
自分も親ほどではなくとも空気読めない常識わからない
しにたい
>>285 彼氏のお姉さんは「書いた覚えの無い手紙を読まされた」って言ってたよ
会場によるんじゃないかな
結婚式なんか挙げられないよ
あの毒親を列席者に晒さなきゃいけないんだよ
偉そうにしたり顔して仕切る様が目に浮かぶ
そして後から聞かされる「大変だった」という恩着せ&愚痴&人の悪口
>>287 同じだ。死にたい時期は終わり、好きな人が出来た。毒親育ちの私には無理だろうな。
290 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 03:10:26.29 0
子供のころからずっと、自分が将来結婚する大事な人を親に会わせたくないって思っていたよ
親が完全に死ぬまで結婚はしないと心に誓ってたわ
>>276 826の人?なんか普通にあの人の言ってること理解できるんだけど…
よく心理系の本読んでてもああいう話沢山あると思うんだけど
なんでそんなに攻撃的に全否定してるのかちょっとわからない
292 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 04:04:21.01 O
こんばんは
ええ?しつこいよ、もうよくない?他スレだし。
それ言うならそもそも最初っから他スレの話持ち込むなよ
それ言うならって私に言われてもって感じなんだけど。
296 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 04:20:24.12 O
もっと他のスレでみるキチガイみたいな人かと思って見に行ったら
普通に理屈通ってて拍子抜けした
逆に暴言吐いて叩いてる人の方が話もまともに出来ない感じだしかなり異様に見えた
このスレに持ち込んで来て叩いて晒そうとしてる人も
親と心理的距離を置いてる人(住人)と距離を置く段階に入ってない人(826)のやりとり
住人からすると826の話を聞いて共依存や葛藤の状態に引き戻されそうで嫌だから
否定してるって感じ、あと純粋にスレ違いだからってのもある
あと、ここは自演で簡単に印象操作し放題だから
もしここに本人や向こうのスレ住人が来てるなら
続きを向こうでちゃんとやったほうがいい
>>288 うちは他人と話できない人達だから、相手の話ろくに聞きもしないで
こめつきバッタみたいにペコペコしながら「へーへーはーはー」言ってると思う
それでいて家に帰ったら「あいつあんなこと言ってたな、どわーっはっはっ」
「みたか?あの時のあいつの顔!」とか始まるんだろうねぇ
散々子供を馬鹿にしたけど「内弁慶」て言葉叩きつけ返してやりたい
>>299 全く同じ状況がうちの親で思い浮かぶ
人格者だと思い込んでる内弁慶
天真爛漫だと思い込んでる八方美人
せかせか気ぜわしく大きく動いてるだけで、
決して明るいわけじゃない人間性
他人を傷つけること平気でいう正直者 も入れて欲しい
>>251 俺おますぎて、私が書いたのかとしばらく考えてしまったw
「好きな道に進んで欲しい」と言っていたのを信じていたけど
結果的には、私立高校不可遠方の大学不可専門不可公務員不可だった
ごちゃごちゃごちゃごちゃ理由はつけてたけど、忘れた
どうせ言い訳なだけだし
303 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 08:00:30.03 0
毒親が発生する原因は毒親自身の自己否定。
で自己否定とは、自我未成熟・甘え・依存心が原因。
毒親の親もまた、毒親。(腸線最下部民に見られる悪循環)
腸線最下部民は白丁奴隷といい、近親相を繰り返し製造された為
激しい遺伝子異常。遺伝子異常は食物連鎖のように遺伝し
何世代経っても異常は解消されない。
遺伝子異常→精神異常→人格異常→毒親。
つまり、
毒親は死ななきゃ治らない。
毒親の子供も死ななきゃ毒親になるってこと。
死ねば良いのに♪死んでしまえばいいのに♪どこか遠いところで♪
>>302 わかるわ
当時は毒親だなんて知らなかったし、母親が私のことを嫌いなのは知ってたけどまさか進路にまで手を出すと思ってなかった
人としてそれはないだろって青ざめた
好きなことなんてやらせてもらえるはずないのにさ
夢を追う友達とか仲間ができて自分もなんて錯覚しちゃってた
『しまった、また騙された』って気付いた時には遅かった
>>287 友達欲しいときは対象を選ぶといいかも。
毒親との生活は物理的な盲点が出るから
完璧な人はいないって思って、いっそ自分の習性から逆算して付き合いたい人に合わせると楽かもしれない。
うちは親が金持ちって嘘ついて(毒:お金あるけどお前は言うこと聞かないからあげないよー)
私はお金使わなければ使わないほどいいって絞って育てられたけど
世間の代々のお金持ちだとクーポン券とか割引情報とか学生のころからハイテンションで集めまくる。
こちらはそうしないと家で生存権が認められないっていう崖っぷちの状況だったのに
普通のお金持ちの間ではそれが普段の楽しい生活。
そして普段貯めて行きたい場所に旅行に行ったりする。
基本は、飲みに行くのが好きな人と仲良くなるのは飲みに参加。
喫煙所にいる人とはタバコ。
お金持ちと付き合うのはクーポン・割引情報。
私は神様と仲良くなろうと管理放置の神社の掃除行ってみてる。
なんかずいぶん色々お金が回るからお礼に神社に掃除行ったら、いっそう懸賞当たる。
あと、周りにこれ好きだよって言いまくると、そんなに好きなんだ!って情報が集まってくるから基本的に
周りに発信するのは自分の好きなことがいいかも。
毒はなにか貰ってもあげても「なんて私は素晴らしいの」ってなって基本的に素晴らしい私に酔ってそこで流れを止めるから人やお金の出入りが滞りそうだから
そういう人はどんなスペックでも1代待たずにオワタになる素質があるから距離を取りつつFOしてる。
>>304 ショックだよね
進路を邪魔するって
どれだけ憎まれているんだろうって思う
>>288 毒親は「したことのないこと」を涙ながしながら語りはじめるよ。
例:「・・・おまえがやりたいっていった(注)習い事は
なんでもさせてやったのに(涙」
(注)・・突然つれていかれて始まる。やってるときは
「いくら金かけてるんだ!」と罵倒される。
そして理由も告げられず2〜3ヶ月後には
「もういかなくていい」と突然辞めさせられるくりかえし。
あの人らって、「想定した箱」」みたいなんが頭んなかにあって
そこに自分の子供おしこめて、すこしでもはみ出すとそれこそ
ぎゅうぎゅうに押し込めるように許容しなようにできてんのな。
その「想定した箱」も、世間でいわれてるとか他人から聞いたとか
その程度で、現実性がない。だからしょっちゅうトラブルがおきる
あとすごいのが子供が質問しても全く答えられない。
「関ヶ原の戦いでたたかったのは家康と秀頼」とか
「アメリカの首都はニューヨーク」とか、小学生高学年
レベルの知識すら無い。
それでいて学歴コンプ、職業差別とかマジで凄まじい。
子供盾にしないで、じぶんで努力すりゃいいのに
それすらしない
父親に子供の頃毎日のように怒鳴られ脅され自分の意見を言うと生意気だと罵倒された
わけのわからないことで怒られた
毎日機嫌が悪くてやつあたりされた
母親不在の時は俺の言うことを聞け!とほうきでバシバシ殴られて立派なコミュ障害、メンヘラになった
親元を逃げて十数年後結婚してやっと居場所が出来た
父親の体の具合がかなり悪くなって入院する
今までも何度も危なくなったので入院するということは多分もう長くない
遺産もらえるのかなそれで欲しい物買おうかな葬式面倒だな旅行の後にしてねと思っている
人間としての何かが欠損していると思うわ
かなりの人間不信だし他人に対して冷たいって言われたことあるし
毒親との対決はすでに中学時代にやったけど
いまだによく覚えている。
いつもの調子でどなりこんできて殴ろうとした手を
つかまえて、しばらくバトル
力でかなわないとしったのか、急に静かになって
目は宙を泳ぎまくり。たいそうなことを言ってたが、
しょせんは力しか頼る者がなかった小心者
>>311 まともな人間の反応だよ
犯罪被害者とか見てるとわかる
たった一回殴られただけでも「許せない」とか声を震わせて怒ってるもん
私達なんて、小さかった頃にまともな「親」もいない環境で
毒親に殴られたり蔑まされたりしてきた
10億もらっても許せない苦しんで苦しんで死ねとしか思えないわ
こっちが親切に教えたり、「ほんとモノしらないね」って
ぼそりと嘆息しようものなら、ものすごい勢いで
「親をバカにした!」「だれのおかげで!ふじこふじこ!!」
で、いっさい受け付けなくなる
未開人って、毒親のこというんだろうね
>>308 あるある>習い事
オルガン習ってたんだけど、ほぼ強引にピアノに変えさせられた(多分毒母の見栄)
オルガンはさっさと人にやってしまった
ところがピアノが一向に来ない
家では紙鍵盤で練習するしかないから、ちっとも上手くならない
ピアノの先生も家にピアノが無い子を教えるのは初めてだったろうなw
そしてやっとピアノが来て、やっとちゃんと習えると思ったら引越し
ピアノの引越しには金がかかるからと祖父母宅にピアノを置かせてもらう
結局、半年もまともにピアノは習えなかった
貧乏人の癖に見栄張ってピアノなんか習わせるからこんなことになるんだよ
ピアノを持ってくる金が出来たのはもう受験の頃
「せっかく持ってきたんだから弾け!」と言うが、受験もあるし、ピアノなんて独学で上手くなるわけないじゃん
そしたら毒母が「勿体無いから私が弾く!」と言い出した
ところが、独学で練習して上手くなるほど甘くなく、すぐやめてた
こんな家庭に買われたピアノも気の毒
毒母が買わなければ、もっといい家に買われただろうに
>>311 冷たくないよ。優しくしてはいけない相手には優しくしないってきっちり線引きできてるんだから
うちの弟も毒親はシャットアウトするし冷たいとか誤解されてるけど、優しくする相手を間違えない賢さと強さがあると私は思ってる
自分や自分の大切な人を傷付けた相手に対する反応って優しくなくて当然だよ
>>313 感覚がマヒしてしまったのかもしれないけど入院の話を聞いてからもあ・そう…としか思えなかった
ずっと虐待されて父親を憎んで呪ってもう怒りを通り越してしまったのかもしれない
>>316 年上の人やらもっと親を大事にした方がいいよーなんて言われたことがあるけど
それはあんたの親がまともだからだよと思った
自分が優しいのは夫と夫の両親と動物に対してだけ
他の人間に対しては醒めている
結婚式に行かなかったり
>>311 普通だよ、それw
毒父が入院して毒母が「死ぬかもしれない」って連絡してきたときも「ふーん」って感じ
後になって「ザマーミロ!やっぱり天罰ってあるんだ!!」と思った
毒母が逃亡した私を呼び戻すために大袈裟に言ったと思われ
そう言えば心配して戻ってくると思ったんだろう
ところが私が電話すらしないでスルーしたので、毒母が「電話しなさい!」と手紙を送ってくる
いよいよさすがの毒父もやっと自分が嫌われていることを察したらしい
毒母「パパが搾取子に嫌われているかもって落ち込んでいます。電話ぐらいかけなさい!」と命令
「だってずっと前から嫌いやしwアンタもね!」と返事したら、もう手紙は来なくなった
>>308 おまおれ…
やりたいことや将来のためになることは金もほとんどかからないのにやらせてもらえなかった
色々トラウマがずるずる出てきて辛い
321 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 11:22:48.91 0
毒親って死ぬまで自己中心的な思考は変わらないんだよな
今までの凄惨な行為を消去して、自分への優しさを要求してくる
完全無視しか対処法がないんだよね
>>315 習い事も極まれに、おもしろくなるとやめさせられてたからな。
水泳も50m泳げるようになったら「もうやらなくていいから」
フォスターの曲が弾けるようになったら「もうやらなくていいから」
ほんと何考えてんだかわからん。小脳に障碍あるとしかおもえない
http://dokuoya-carta.pen.io/ 毒親かるた
「な」「何なのよ!」店員にも怒鳴りつけ
「に」日記にでも愚痴は書け
「ぬ」ぬかりなし、他人のあら探し
「ね」「ねえちょっと!」それは怒号か頼み事
「の」呪いかと思うほどの過干渉
「は」反省の舌の根乾かず罵詈雑言
「ひ」暇人ね、余計な事を考える
「ふ」不平不満、全てがそれで出来ている
「へ」変人と呼ばわりするが鏡見ろ
「ほ」本当は、憎くて憎くてたまらない
「ま」マジキチと、思わない日がまずない
「み」皆の方がおかしいと喚き立て
「む」無理限界、感じている今日此の頃
「め」眼力が、すごいですね怒り顔
>>315 時代によるけど、エレピンがあったほうがまだましだな あれもキータッチが違うからダメらしいけど
団地でアップライト弾き散らかして殺人事件が起こるよりはマシ
>>322 子供のスキルを上げるためでなく、世間に「うちの子は水泳できるザマスw音楽もやらせてて、フォスターが得意ザマスw」と
自慢するためだと思うよ
お金持ちの子ってピアノとかバイオリンを習ってるじゃん
あれの真似をしてセレブを気取るため
でも、本当のセレブじゃないから金がかかりだすと止めさせるw
>>324 今は安くて場所も取らないキーボードがあるからいいよね
騒音の心配も無いし、バンド活動もできる
プロのピアニストになるんだったらダメだろうけど
毒親が搾取子をプロのピアニストになんかする気あるわけ無い
いい先生に就いたり、音大に行ったり、留学しなきゃいけない
そんな金を出すわけが無いw
>>325-326 本当それ
うちもピアノは習わされたけど、音大は行くなってwwww
家で練習してると横でヒステリックに暴言はいて怒鳴ってくるしwwww
なんかお前が教えてるわけでもないくせに勝手に見に来て何がしたいんだよなんなんだよwww
そして何故かやめさせられwwwピアノやりたいって言ってもやらせてくれないwww
かと思えば最近「またピアノでもやったら」とかwwwwww死んでwwww
>>327 >かと思えば最近「またピアノでもやったら」とか
毒母は自分の懐を痛めたくないだけ
成人した子供ならレッスン料は自分で払うだろうから、無責任なことを言い出す
うちの毒親と愛玩子、ADHDかもしれない
よく考えずにすぐ行動→失敗
アイツラから見れば私は「すぐ行動しない愚図」
私は慎重で思慮深いんだよ
毒母はペット屋で子ワニを買おうとしたことがある
必死で止めた
今思えば止めなきゃ良かった
毒親を処分してくれたかもしれんのにw
>>304 進路ぐらい邪魔するよ。おかげで低スペで人生詰んでるわ。
結婚も邪魔されて、子供も殺されて。
>>304 乳母ワールドの親は子供応援して、食えない時は仕送りしてた。
だから、今があるんだよ。
>>315 うちは、やめたくても、やめさせてもらえなかったよ。けど、兄弟はアッサリやめさせてくれてムカつくわ。
しかも、兄弟がやりたい!と言って始めたのにな。
そのカネで自分の病院代や食費に当てて欲しかったわ。
>>313 おまおれ。20億円慰謝料に欲しいけど、死んでもそんな金、ある訳ないわ。
333 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 14:36:46.44 0
ノロウイルスでのたうちまわってるときに、
「また〜、こんな時期に外出なんてするから」と怒られたよ。
違うよ、それは昨日母が買ってきた貝にあたったんだと思うよ。
「私もお父さんも当たってないわよ、あんた弱いわねえ」
それでものたうちまわってる私。
「寝てれば〜」とこたつでテレビを見る母。
もー、なんだかね。
知り合いの病院に電話して往診に来てもらった。
その後、「うちの子がノロにかかってね。往診にきてもらったのよ」と
なんか自分が世話したような言い方されてむかついた。
私の苦しみを無視してたのはお前だろう。
>>333 怠けてるからあんただけ、かかるのよ!とか言わなかった?気合いがどうとかさ。
習い事っていうか塾は?
毒親と言えるか分かんないけど、小学生の時、勝手に2ヵ所も塾申込みされてたな。それにそろばんと水泳と習字。
成績良いうちは勝手に期待してきて、就職も転職も失敗してニートな今、それでも世間体の為に外では良い顔されるとハラたつってより呆れるわ。
仲良し家族は愛玩子とだけやってればいいのに。
>>335 塾は自分から行きたいと行って行かせてもらったけど、塾なんて行かなくてもあんな高校入れたし、意味が無かったと思う。
勉強してないし。
逆に塾行きたかったのに行かせてもらえなかったな
なのに良い成績や良い進学先を当然のように求めてキーキー言うんだよな
なのに進学させてくれないんだよな
なんなの本当
>>337 あるある、ムカつく!!金は掛けたくないけど、世間に自慢はしたいんじゃね??
進学するなら金だしてやる
就職して家を出るなら一銭も出さないって言われた
これは別に上の学校行かせようとしてた訳じゃなくて
私が自分たちから離れて行くのを阻止しようとしてただけなんだけど
金ださないって言えば出て行かないって言うと思ったなんて、馬鹿にしてる
淡々と進学取りやめて就職活動に切り替えたわ
就職先決まったのバレた時に母親がおかしくなった振りしてうんざり
なりふり構わず引止めに入って気持ち悪かった
私という人間を散々バカにしてきて頼むから手を離せという気持ちだった
友達がみんな習い事させてもらってるんで、私もしたかったけど何もさせてくれなかった
唯一行かせてくれたのが塾
まあ塾は他校の生徒と知り合えたんで面白かったがw
>>337 毒親「塾なんかに行かなくても勉強する気さえあればできるはず」とか言うけど
塾に行かなくても勉強ができる子は家庭教師がいるか、両親とも頭がいい
>>340 最低でも落ち着いて勉強する環境はあったんだろうね。
京大生なんだけど、リビングで勉強してた子が多いみたいよ。それに、両親が仲がいい。
親が仲いいのと悪いのと比べたらわかるよね。仲が悪いと、子供に変な気を使わせてしまうし、そこで脳が萎縮したり、
勉強や成長に頭が回らないよ。
“さ・す・が・毒親さんのお子さま、ごゆーしゅーだわーーー”
って言ってもらうためのツールですから
世の中すべてのジャンルに対してごゆーしゅーで自慢できるモノなれ!
自分(毒)が褒められるために!!
無理ですw息切れしましたw
>>341 毒母とバカ愛玩子は私が勉強しているのにTVをガンガンかけてバカ笑い
「気が散るからもう少し静かにして」と言うと「勉強に集中していれば聞こえないはず」と言う
夜遅くまで勉強していると毒親が「うるさいから早く寝ろ」「朝早起きしてやれ」と言い出す
はあ?勉強がそんなに五月蝿いわけないじゃん
どうせ自分たちがセクースする為だろう
他所の家では、夜遅くまで勉強していると母親が夜食を作って持ってきてくれるらしいね
ドラマだけかと思ってたら、普通らしい
こんなんでよく大学まで行けたと、自分で自分を褒めてやりたい
えらい
345 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 17:33:33.98 O
小学生の頃から父親に性的虐待(性感帯への愛撫)を受けるようになった
母親に相談するも取り合ってもらえず、幼心に「あ、この女ダメだ…」と理解した
父親の行為は徐々にだがエスカレートし、初彼氏が出来るまで貞操を守る事が出来なかった
父親が懲役刑で服役し、戻って来てからは行為が更に酷くなった
学費の為のバイト代は奪われ高校は中退する事になった
少し口答えしただけで髪の毛をメチャクチャに切られた事もあった
この件をきっかけに私は家を出た
まだ16歳で行くあてなんか無かったが父親が居る家に住むのは苦痛だった
母親からは連絡があったが彼氏の家に居ると嘘を付いたら、それであっさり納得されてしまった
10代の娘がどこでどんな生活してるのか、何故それが心配にならないのか、私には理解出来なかったが…私への愛情はその程度の物だったのだろう
家を出て以来、父親とは電話での会話すらしてない
母親からの電話は年に一度程度はあったが、お金をせびる事ばかり言ってくるので、もう連絡して来ないでと言ったのが最後になった
それも10年昔の話
親の事は今思い出しても、悲しいやら腹立たしいやら…
>>343 後半、本当だよ。鍋焼うどんとかを作って部屋に持って来てくれるらしい。
親も眠れなくて大変だな。
>>345 毒親育ち故に、早婚もあるんだよね。家を出たいから…の結婚は失敗し易い。
毒親育ちは本当に損してるわー。仕事でも人間関係上手くやっていけない。
うちは母親が並の学力、父親が池沼気味だけど私含め兄弟全員勉強は得意だった
生きる気力も何もなくてぼーっとしてたけど成績はよかった
よく先生達にもっと上の勉強しないかと追いかけ回されたし努力して勉強漬けと勘違いされていた
そのことに対して母親が学力コンプを発揮
祖父や曾祖父がかなり優秀な人だったらしく、母親を飛び越して私達が優秀なのが気に食わなかったそうだ
よく「アテクシだって父さんやおじいちゃんの血を引いてるのに!」とか言われた
毒親だし貧乏だしうちの家系に大学行けた人はいない
>>347 フレが親が離婚して2年ぐらいで18歳で結婚して、成人式には出戻ってたw
そして新しい彼氏は年下
どうして地雷ばかり選択するんだろう?
私は良い年しているが結婚はしてない
同棲している彼氏は入籍する気は無いみたいだし、仕事もえり好みしてるからいつも貧乏
塾行きたくても行かせてもらえないって人もいたんだね。
自分は「〇〇ちゃんも行ってる」って、行ってる子の名前だけ出してきて反論を許されなかった。
でも隣近所のいつも遊んでた子は誰も行ってないし、愛玩子も行きたくないの一言で行かなかった。
みんなの話聞いてると毒親ではないのかな?と錯覚しちゃうわ。まだマシなのかなって。
日記とかノート等の形に残るもの書くと親に見られるだろうから書かないようにしてる
>>350 毒親でも様々だよ
行きたいのに行けない、行きたくないのに行かされる
どっちもあまりにも子供の気持ちを無視して親の都合を押し付けるなら毒だと思うよ
やりたいことを100%させてもらえないなら毒!とかそういうのとは違うけど
毒母「この中から好きなのを選びなさい」
搾取子「じゃ、これ」
毒母「それより、こっちの方がいいわ」と言って、結局毒母の思ったものを押し付ける
それなら最初から選択肢を与えるなと思ったわ
たまに自分の選択が採用されたときも、どうも愛玩子姉が私が選んだものの方が良いと言ったらしく
「あんたにはコレは大人っぽ過ぎ」と言って強引に交換させられた
愛玩子のセンスはダサくてひどいんで、マジで捨てたかった
愛玩子には他にも色々毒母を通して取り上げられた
愛玩子のワガママを許すから、外でもKYのワガママ放題
同性の友達が1人しかいない
自分で決めなさい言うくせに、これはダメ。それもダメ。
残ってる選択肢は一個しかねえじゃん。
口だけ出して、自分で骨は折らないし、責任も取らない。
良い成果はわがもの顔でかっさらう。
悪魔かよ。
>>354 悪魔ならまだ魂を売れば願いを叶えてくれるだけ良心的だよ
毒親は願いも叶えてくれないくせに搾取子の人生を半分以上奪う
>>333 >「また〜、こんな時期に外出なんてするから」
>「私もお父さんも当たってないわよ、あんた弱いわねえ」
もはやうちの毒にしか思えん
>>333 たるんでるからなった!とか言われそう。
毒親が改心しようと頑張ってる
頑張ってるけど的外れで 頑張ってる自分を必死にアピールしてくる所がまたメンドクサイ
とはいえ頑張ってるのにどうしても受け入れられない
いっそ改心しなくてもいいから関わらないで欲しい
わがままなのかな
ここまでしてやったんだからいう事聞けっていう下心があるんじゃないかって
どうしても信用できない
>>358 どう頑張ってるんだ?
俺の親は口だけの有言不実行者だったからさっさと見切ったけど。
後、本当に頑張ってる人間は頑張ってる自分をアピールしないよ。
心配してる心配してるって言いながら、
自尊心とか自立心とかそういうものを無視して、
そのくせひとりじゃ何にも出来ないくせに・・・なんて、
矛盾が過ぎる
愛情の押し売りは迷惑
そういう過干渉タイプの毒親もいます
あきらめて適度にご機嫌とって、上手く利用できればいいけど、
地雷の感覚が分からないから、
とんでもないとこで爆破するとまためんどくさい
>>359 カウンセリングを勉強している、「毒親」について調べてみた、
そして、反省している…とか言って自分の半生を手紙に書いて寄越してきた。
可哀想な環境だったのは同情するけれど、正直言ってだから何?って感じなんだよな。
絶縁するつもりで地元を離れたのに、連絡が来るたび詮索されて、
未だに監視されてる気分になる。しんどい。
…とか思ってたら
>>5 の言葉を見て目からウロコ。
>>361 俺の経験上だけど、それは単にロミオになってるだけじゃね?
俺の無職ゴミオヤジも、10行くらい置手紙して家出してさ。
「二人の指示に従う」とか「心入れ替える」とか書いてるくせに、
家出から帰ってきても、指示に従わないわ仕事探そうともしないわで
結局この手紙は、ダメな俺マジ罪深き父親って酔ってるだけだと思ったよ。
>>361 距離を取ってる子供相手に解毒アピールって、深読みするとただ構ってほしいだけなような気がするよ
親が変わろうがなんだろうが関わりたくないならスルーでいいと思う
努力を汲みたくなるけどそもそも相手は許されないことばかりしてきたんだし
個人的にだけど解毒は個人戦で誰かにアピールしまくるものじゃない気がする
「そうはいっても親なんだから」、とか「親を大事にしろ」とか
ここはそういう言い回しから逃れられて安心する
よかった。自分の心の安定を大事にしてもいいよね
365 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 23:21:22.65 0
「そうはいっても親なんだから」、とか「親を大事にしろ」
これがどれ程、心を傷つけるか・・・・
昔は本当に辛かった
自分の家庭は異常で、それが理解されない苦しさ
今は徹底して勉強して理論武装したから、毒親の深層心理や
極悪が良く分かるし、対処法も覚えたよ
基地外をどんどんオープンにするようにしてるし、親なんだから
って言う人には、今までの悪行を事細かく説明している
恥ずかしがったり隠そうとすると、自分が追い込まれるから
全てオープンにするようにしたら楽になってきたよ
366 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 23:23:00.67 I
自分の人生を自由に生きたい。
これはブッダの目標でもあったらしい。
そのために彼も親と絶縁してる。
だから、親との絶縁はオッケー。
むしろオススメされてると聞いて、気持ちが楽になった。
367 :
名無しさん@HOME:2014/04/30(水) 23:37:07.07 0
外面の良い毒親の事を、親戚や知人に暴露したことがあるよ
具体的な事例をいくつも話したからびっくりしていた
うちは酒乱とDVだから、とにかくオープンにすることが大事なんだって
母親と二人暮らしなんだけど、
最近老後の蓄えのためにって、色々ケチケチ節約しだして、トイレ小のあと流してくれなくなった…
やめてって行ったら大じゃないからいいでしょ!って逆ギレされた。
もうついていけん
私が遠距離恋愛してると知ると、
一旦「そんなんで付き合ってるの?」とバカにし、
その後自分を捨てて遠くに嫁に行くとでも思ったのか発狂。
あんたみたいなだらしない奴に長男の嫁が務まるわけがない!
どうして自分がだらしないって自覚して、次男を探さないの?
あんたが長男と結婚するっていうならあんたをイチからしつけ直すから覚悟しろ!
大体うちの家系はそんなだらしない人はいない!あんたは父親(離婚した)の血を引いたんだ!
台所使った後も汚いって言うから、
きれいにしてる時もあるでしょって反論したら「お母さんに見られると思ってきれいにしてるだけでしょ!」と言われた。
これ完全に毒だよね?
>>367 うちも全く同じ感じだ。しかし言える相手がいない場合どうすればいいんすかね・・・
ほんと精神やられそう今も酒飲んで物投げたり壊そうとしてた
シラフの時に何回か指摘しても結局同じことを繰り返す・・・だめだこりゃ
371 :
名無しさん@HOME:2014/05/01(木) 03:19:57.67 O
毒親は、自らの愚かさを表に知られないように自分の子供を虐げる。
毒親は、自らの愚かさを正当化するために子供を虐げる。
捏造あるある
うちのは毒母、家の掃除したくないんだけど、掃除できないように見られる自分っていうのが嫌らしくて
家族は10数年ホコリ部屋で過ごしてたんだけどあるとき毒父がキレて親戚に暴露。
懇意にしていた(悲劇のヒロイン演技をしていた)親戚との関係に泥を塗ったとヒートアップした毒母の行動は、夫の長期間の浮気を捏造して弁護士に行った。
あと家の庭の管理がしきれなくて、近所からときどき注意が来てたんだけど
毒母は近所からの横暴と土地の境の侵食の捏造して裁判沙汰とお役所仕事の厄介になった。
気分は赤ちゃん。失ったのは家族の縁だけ、得たもののほうが多いと自分で思ってる。
母が最後の電話にヤマンバみたいな声で「親子の縁は切れないからね。」って言った。
母親の、親子の縁が切れないで欲しいっていう投影っていうことがわかったので
「あ、うちのケースは余裕で切れるんだ。こいつ付いてこれないwwwwww」って気がついた。最後まで気を抜かないでゴールする。
373 :
名無しさん@HOME:2014/05/01(木) 08:49:17.51 0
アルコール依存症は絶対に治らない難病だよ
離婚して、毒父一人にするのが一番
>>373 吾妻ひでおの「アル中病棟」だったと思うけど、作者に「治るんでしょうか」と聞かれた医者が
「アル中は治りません。ヌカ漬けのキュウリが生のキュウリに戻らないようなもの」って言ってたなw
母親の全てをネガティブに捉える考え方にうんざり
でも自分もおんなじで更にうんざり
意識して不平不満を口にしないようにするんだけど、なかなか上手くいかないわ
よく踏まれるところに生える雑草って土にべったり張り付いて
元の姿と同じとは思えないほど小さく生きてるけど
あれ見るたびに自分と重なるわぁ
持ってるもので生きていくしかないもんねぇ
>>362や
>>363の言う通りだと思う
うちの毒も自分が家出して暮らしてるアパートに分厚い手紙や葉書を何通も寄越してきたけど、
そのどれもが最終的に「私の方が可哀想」で締められてて草不可避
反省文に見せかけて可哀想アピールからの罪悪感を植え付けようとするだけの文で胸糞悪いこと半端ない
案の定、暫くしたら職場に毒の携帯請求書が送られてきたり
さぞや私を酷い子供だと話したんだろうな、たらしこんだらしい赤の他人のオッサンを巻き込んでアパートに連れてきた
そんで謝罪と金を要求してきた
それでも毒は正義は我にあると思ってる
キチガイすぎて唖然としたわ
兄妹差別の毒親に否定し続けられて育ったせいか
自己評価が低く、大したことない男と
逃げるように結婚したけど、やっぱり不幸。
あんな親の元に生まれなければ。
あれだけ兄妹差別しといて老後の面倒を
私に看させようなんて調子の良いことを
言い出したから絶縁したけどね。
>>369 それでぶっ壊されたら一生独身小梨だよ 親は責任取らないし
自然の摂理に逆らうとすべてがダメになるのにね
>>378 そうだよね。
そこまで完全に関係が破綻してる訳じゃないんだけど、
一緒に住むと毒化するからまた家出ようかと考え中
なのに、「長男の嫁なのに、親元離れて一人暮らししてる女なんて反対されるに決まってるから家にいなさい」って言ったり、
はたまた「お母さんあんたの家政婦みたいだから早く嫁に行って!」とか言ってみたり、
彼にもらった指輪を「2000円だな!」とこき下ろしてみたり、もう意味わからん
そもそも彼の家、そんな長男崇拝な感じじゃないんだけどね
都合のいい精神安定剤だもの、娘なんて
たいした副作用もないからいくらでもおかわりできると思ってるよ毒は
何でも安請け合いする毒母
そして搾取子の私にに丸投げ
断ると「アンタは困っている人を助けようっていう優しさが無いの!」とファビョる
やっても感謝されるのは毒母だけ
毒母は自分は何もしないで感謝だけされるんだからやめられまへんわな
大学生のとき、こっちは忙しいのにまた恒例の安請け合いをしてきたから
「バイト代くれるならやる」と言ったら、「オマエは困った人をふじこふじこ!」とファビョったが無視
もう勘当されても、バイトで卒業までできる自信あったんで断った
そうしたら、代りに愛玩子ちゃんがやらされてたw
毒母「やっぱりオマエと違って愛玩子ちゃんは素直で良い子!」
でも、愛玩子は理由をつけて1回で逃亡
結局は残りは毒母がやることになってたw
丸投げ失敗でザマーw
私が逃亡してから、毒母は凋落していったみたいなんで
やっぱり、私をサンドバッグにすることで幸せになってたんだと思う
改めて「死ね!」と思った
思春期、生活態度が悪いからって遊びに行かせてもらえなかった
外出禁止令だってアホみたいなこと言ってた
自分たちの匙加減で人をコントロール出来るの気持ちよさそうだった
渋って渋って出した許可も、出掛ける直前になってやっぱりだめとか取り消してくる
そうやって握ってるのは自分たちだって確かめるようなことする
なんでも思い通りにいくと思うなって、いたぶってくる
私の思い通りになったことなんて一回も無いのに
自分たちと話をしないとか自分たちと買い物に行かないとか
単なる制裁でしかなかった
普通避けるでしょ、何言っても否定だし、出掛けたって必ずちょっとのことで機嫌悪くして怒るし
自分たちの発言や態度で人がどんな気持ちになるか、考えたこともないんだろう
子供が思い通りにならないからって閉じ込めてただけ
お前は本当に何を考えてる子か分からなくて育てるのに苦労した、だって!
笑える〜
私が何を考えてて今何を思うか、これから先だってお前たちが知ることなんてないんだよ!
なにも分からず逝け!
どうだ、とんでもない親孝行娘だろ!
383 :
名無しさん@HOME:2014/05/01(木) 15:29:49.75 O
毒に精神的なダストボックス代わりにされたり
親のように愛情を持って毒をあやす役割を負担させられたり
思い返すとそんなのばかりだった
のうのうと子供の養分を肥やしにして生き延びてる毒
子供は純粋なありったけの気持ちを持って毒を心配したり精神的にサポートする
誰にもこんなしんどいことは出来ない
だからそのせいで子供はボロボロになるのだ
毒をあやすのって我が儘な子供より始末に終えない
毒の依存性と責任転化で心がボロボロだ
色々あってヒキニートになってしまった
自分の性格上、ニートには絶対ならないし、ニートなんて理解できないと思ってたのに
とうとう心が完全に折れてしまった
友達とかも連絡くれてたけどまともに返信もできないままずっと放置で人に会ってない
恥ずかしいししんどい
>>379 彼氏さんが長男だから長男の嫁なんてって言ってるだけかもよ
次男なら長男の予備とか、三男なら無駄に子作りした副産物だの言うかもしれない
毒母におやすみ、って言うと怒られるんだが
「子供が親に対しておやすみなんておかしい、おやすみなさいでしょ!」
だってさ。
おかえり、おかえりなさいも同様。
しかも最近になってから言われるようになった、
毒が悪化したのか?
こんなつまらないこと言ってくるなんて、毒だよね?
毒認定は自分でするもんだと思う
書き込んだのはうちの毒の一部の行動であって、
こんなことが他でもあるのかと、純粋に思ったのだが
でも
>>388の言うことはわかる
イミフ
愛「誕生日何かあげるの?」私「あげない」
愛「ひどい。お父さんかわいそう」
結局金出しあってプレゼントしたが、もちろん毒親は愛玩子にのみお礼を言い、私には「アンタもお金出したの?」だってさ。
10万のうち6万も出したけどな、プーなのに。元々甘え上手だし、こんな風に手柄総取りだから、親も更に愛玩子中心。
私にだけ血液型違う事を隠してたり、いまだに聞くと嘘の血液型言ってくるし本当に血が繋がってないのかもしれない。というか繋がってなくていい。生活費という名の家賃を払ってる他人同士と考えた方が気がラクだ。
物事をたずねたり、確認しただけなのに、
○○に決まってるだろって怒鳴る。
何か最近わかってきたよ
とにかく毒母にとって、私は目障りでかわいくない子供だったって事
だから一生どうしたってなにしたって愛されることは無い
感謝されたりもしない
だから気にせず心を痛めず、親の存在を忘れて生きたほうが自分らしい人生が送れる
毒母の怒りっぽい口調は祖母曰く生まれつきらしいけど、いつまで経っても慣れることが出来ない
ちょっとのことでも冷たくネチネチした怒り声で「はあ?どういうこと?」って不機嫌な顔で聞いてくる
優柔不断な祖母(母からすると毒母)に育てられた毒母だから常に短気でイライラする大人になったんだとは思うけど
ちょっとずつ毒母に植え付けられた心の枷が取れてきた
今日は「卑怯者」「臆病者」が取れた
私が何か言えば「お口が上手w」とか
心に組み込まれてた余計なパーツが外れるとスッキリするね
>>392 これっておかしいよね?
毒親だけでなく、人に質問してて相手は得意になって答えてるのに
突然「当たり前でしょ!!!」と怒鳴りだす人たまにいる
親が解毒どころかスピリチュアルな方面に向かっていて
さらに勘違いを深めていきそう
>>395 レスから、まともそうな雰囲気が伝わってくるよ
毒はそういう人に枷をつけたがるよ
クックパッドを見ていたら、「母から教わったレシピです」とあった
その人のキッチンをなんとなく見ていたら
プロフィールに「娘にレシピを残したくて始めました」と書いてあった
親子三代平和そうな様子が伝わってきて
本当にうらやましいなと思ってしまった
うち親に料理教わったことないわ…台所使わせてもらえなかった
うちは逆に最近になって急に料理を教えようとしてきてうっとうしい。
筍は米ぬかと鷹の爪で茹でるんだよとか、そんなの知ってるわってことを
こっちが何していようが急に呼びつけて言ってくる。
板前の親友に色々教わったし、一人暮らし長いから教わる必要ない。
そう何度も言ってるのにやめてくれない。
ただの押しつけ
>>400 うちもだよ
その人は文も丁寧だったせいか、つられて丁寧に料理をし
美味しく作れました
それにしてもククパなんかでよそ様の味を知ることができるのは
幸運なのかもしれない
私も小学生の時お手伝いしたくてよく台所行ってた
でも「あーもう邪魔邪魔」「違う違うあーもういいから座ってて」こればっか
人に「まったく手伝いも何もさせずに来ちゃったから」って言ってるの聞くたび
ニュアンス違いすぎって思ってたわ
まるで大事に育てたみたいな言い方しちゃって
ああ。。。
私は毎晩強制的に料理の手伝いさせられていたんだけど、人には『台所に立たせたこともない娘』って吹聴してたな、毒母。
その後1人暮らしするも、なぜか母が私に料理の配達をしてたことにw
三食自炊だったのですが。死ね。
毒母の経営する店をなんとか辞めたんだけど
毒母は雇用保険かけてるから失業手当出ると言ってたのに
労災しかかけてなかったらしく、
ハローワークで恥かいた
最悪だ
皮むきとかご飯炊きとか、下っ端作業ばかりやらされていた
調理はやらせない
今思えば、私の方が料理が上手くなったら毒母の存在価値が下がるからだな
お裁縫や手芸も基本禁止
「そんな時間が有ったら勉強しろ!」と言われた
必修倶楽部で手芸部に入ったら嫌な顔された
家庭科の宿題でもミシンを使わせてくれなかった
「手で縫いなさい。昔はみんな手で縫ってたんだから」
そのくせ、自分が請け負ってきた内職を私に丸投げする時はミシンを使わせる
要は、私が毒母より裁縫が上手くなったら、毒母の立場が(ry
つまり毒母は自分の価値を下げたくないから、娘に料理も裁縫もさせなかった
お陰で未だに料理と裁縫が苦手で、苦労してるよ
おまおれあるある過ぎて禿げた
毒親ってどうしてこう…。
親が憎まれ口叩いても大声あげても、私はその時だけで済ませてるのに、
私が同じ事すると、親は口聞かなくなったり無視したり報復してくる。
毒親って報復が大好きだよね
それで罪悪感感じる私もおかしいんだと気づいた
もう気にしない。無視する。
そして出ていこうっと
409 :
名無しさん@HOME:2014/05/02(金) 13:37:17.84 0
何であんな傲慢な口の利き方しかできないんだろう
俺のものは俺のものお前のものは俺のものってジャイアンか
毒が歳のせいで認知始まった
凄まじい!の一言では表せない
>>410 想像するだけで嫌になる
早く死ねばいいのにな
台所あるある…
そもそも物置きすぎ汚すぎで二人入るスペースなかったな
>>403のセリフ聞き覚えありすぎ
「遅くなるから」「そっち行ってて」「段取りがあるんだから」「こっちくるとわかんなくなるから」
それで今は「なんにもできないからね」
包丁も火も危ないって言ってずっと使わせてもらえなかった
とにかく毒は私の存在は迷惑で厄介者であるというメッセージをいつも発していた
脂っこいものやしょっぱいものをいっぱい食べさせてあげてw
>>412 私がやったほうが早いんだから、とかね
当たり前なのにさ、そんなことわざわざ言葉にしなくても
うちのメッセージは
お前なんか何にも出来ないんだってことを思い知らせてやる、だった
「思い知らせてやる」は言葉にされなくても明確に受け取ってたわ
料理話は殺意がわくな
うちも、皿洗いとかパン粉つけ、お皿運びとか手伝わせて
料理教えてと言ったら「めんどくさいのよねぇ」
あげく「なんにもできない」「ご飯作ってやったから感謝しろ」
他人には「うちの子全然できないのよぉw」
>>416 みんな、あるあるすぐるんだけど。
その上の世代はどう教育したんだか?
>>414 そうなんだね
20年近く奴隷みたいに働かされてたから社会の事が何もわからなくて
急いで職を探さねば!
雇用保険かけてやってる優しい私って…
嘘ばっかり…
やっぱ切って良かった
>>417 毒母が祖母に教わったかってこと??
毒母「私は祖母の料理を作るところを見ているだけで覚えた(ドヤアアア)
私には「台所が狭いから」と見ているのも許してくれなかったけどね
420 :
395:2014/05/02(金) 18:14:45.20 O
>>398 書き殴りに優しいレスありがとう
自分なんてまだまだ毒母にそっくりで嫌になるくらいだよ。だけどすごく励まされました
398の枷が1つでも外れるように祈ってるよ
無理やり、怒鳴りつけて台所に呼びつけ、手伝わせる。
用が済んだら邪魔者だの目障りだの罵って追い出す。
これがうちの毒。
「ちょっと手伝ってくれない。&ありがとう。ご苦労様。」が普通だよね。
手伝おうと寄っていくと「邪魔!」
そのくせ「早く食べたいなら味噌汁ぐらいよそえ!」「黙って出てくると思うなよ!」
ほんと、なんなんだろうね
こんなこと繰り返されてたら素直に手伝うのも嫌になるわ普通
散々させられたから、皮むきだけ上手いよw
料理は未だに苦手
友達は母親と一緒にクッキーやケーキを焼くって言ってた
信じられない
>>421 何で怒りながら呼びつけるんだと思う?うちもだから、不思議。
こないだ親の干渉にブチ切れて以来、親が口聞かなくなった。
生活に必要最低限のことだけは声かけるのに、振り返るだけで無視
なんなんだろう
歩み寄ったら裏切られる。
426 :
名無しさん@HOME:2014/05/02(金) 23:45:53.55 0
フラシュバック怖い
もう嫌
死にたい
427 :
名無しさん@HOME:2014/05/03(土) 00:11:51.22 0
精神医学を勉強したら、親が精神障害者で自分が悪影響を
受けていたのが良く理解できたよ
精神病の親の言い分を、徹底的に無視する事で、自分の人生が
切り開かれて行く事ができたよ
半年ぶりに毒婆から留守電ご入ってた
猫なで声で「たまには電話下さい。心配してます。」だって
お前が心配なのは娘の安否じゃなくて金蔓がいなくなる事だろ
絶対かけ直すもんか
絶対電話になんかでるもんか!
どうせ金の無心と愚痴の垂れ流しなんだから
猫なで声も気持ち悪いんだよ
どうせ自分の思う通りにならないとわかると怒声と罵声の嵐になるんだから
てかもう氏ねよ
>>428 着信拒否するか、番号変えたら?
会社とかに電話されても困るけどさ。
430 :
428:2014/05/03(土) 00:45:45.82 0
>>429 会社凸、家凸されたくなくて電話番号変えられなかったんだ
でも転職出来そうだし、引越しも考えてるから
その時に電話も番号変えるつもり
キレイサッパリ、バッサリと切ってやるよ
>>421-422 このコンボあるあるすぎて
呼びつけ→邪魔者扱い→よそったり出来ないのかとキレる
→他人には「うちの娘は何も出来なくてw」「大切に育てすぎたかしらオホホ」
→「やれ!」「やるな!」「なぜやらない!」
→ある日突然「恥かいた!」「よその娘さんは晩御飯作ってくれてるんだってさ!」
もうね…キチガイだよ
>>431 うちと.同じなんだけど。何も出来なくて〜とかさ。
教えられてないのに出来るかよ!!
>>431 子供にエスパー並の要求をしてくるからね>毒母
玄関先で遊んでいたら(ドアは開いてる)うちに男の人がきて「お母さんいる?」って言うんで
「はい」って言って毒母を呼んだら、何かの集金人で毒母が不機嫌そうに金を払っていた
その男の人が帰った後、毒母「どうして私はいないって言わないの!余計なお金、払わされたじゃないの!!」と怒られた
子供に集金人かお客さんか見分けるのは無理だし、普段から「知らない人が来たらいないって言いなさい」と
言われていたわけでもない
しかも、玄関のドアは開けっ放しだったから、居留守を使っても家の中からの物音でバレてたと思う
子供の頃は私がダメな子かと思わされていたが、大きくなったら子供レベルじゃない要求をされていたと解り
ぶん殴りたくなった
今は脳出血で入院してるらしいが、とっとと死んで欲しい
>>433 聞いた話なんだけど、宅配が来て、サインしたら、怒られたんだってー。
理由はボールペン借りずに、うちの玄関に念の為に置いてるの使ったから。
ボールペンが減るから勿体無いって。
晩御飯を楽しみにワクワクする演技も要求されてたのを思い出した
晩御飯の支度をする毒母を見つめていろ、晩御飯は何って無邪気に尋ねろetc
「本心から無理でもせめて演じろ!それくらい出来ないのか」とキレられた
しかし実際は楽しみ(演技だけど)にしたらしたでキレられるという
「邪魔!」だとか「黙ってても食わせてやる!」だとか
機嫌を損ねると食卓でネチネチと「美味しい?ふーんよかったね??(棒読み)」などと圧力
毒父が帰宅していると毒母は大人しくなり発達父が大暴れするのを仲裁していい母親気取りだった
>>434 じゃ置くなよとw
うちの毒母、友達がバックを貸してくれって言ったから貸してあげたら、中に入れてた香水を使われたって言ってた
使われたくないなら入れなきゃいいじゃん!って思った
それに使われたというのは毒母の妄想の可能性もある
「減ってる!アンタ使ったでしょ!!」という濡れ衣で何回殴られたか・・・
病気で学校を休んで1日寝てて、ご飯だって言うから渋々起きていったら
毒母「昔から『働かざるもの、食うべからず』って言うんだよ」とかぬかすから
「病気なんだから仕方ないじゃない!」「じゃ、食べない」と言って部屋に戻ろうとしたら
毒母「そういう意味で言ったんじゃない。そういう諺があるよって言っただけw」
「オマエは被害妄想が強い」とうすら笑いを浮かべながらぬかす
わざわざ病気のときに、そんな諺を持ち出すか普通?
悪気が無いと言うのなら、病院の入院病棟ので食事中の患者の前で言ってみろよ!
今や毒母、働けなくてなまぽで食ってるらしい
民生委員さん、言ってやって
「働かざるもの食うべからず!」ってね
子供がいい年になっても、自分が子供を管理したりできると思える精神がほんと理解に苦しむ
手伝いしないとキレるんで、手伝おうかと思って声をかけたら、
言われたことだけやりゃあいいんだよ。言われもしないのにノコノコ出てくるな。
と怒られる。
言われたことだけやればいいと思って、放っておいたら、言われなきゃ動けないのか。
気が利かない子だね。さっさと来て手伝いなさいだって。
きっちり私の分だけ仕事が残されていた。放っておいた分だけ、私が急がされただけだった。
手伝わせるだけじゃ満足できなくて、それプラス八つ当たりや嫌がらせもしたいんだろうな。
欲張りすぎだろ。
>>440 これも、あるあるすぐるよ。
こうやって、育てられたんだよ。
自分が言われたのは親の子供時代は小学校に行く前に毎朝早く起きてポンプで水を汲みに行ってたらしいけど、私はしないとな。
自分は気付いたら水道が通ってたわ。トイレはボットンの頃はあったけど。
私も
>>440あるわ
ママン、どんだけクソだったの
料理の話だけでもずいぶん言いたい放題してくれたな
あるあるすぎて泣ける
料理のみならず日常生活全てがこれだったからね
病んで当然だった
手伝えば「でしゃばりは嫌われる。社会でやっていけない」
手伝わなきゃ「指示待ち人間は嫌われる。社会でやっていけない。」
>>440 この矛盾が我慢できなくて「言ってることがこの前と違う」と抗議すると
「親に生意気なクチ聞きやがって!お父さんに言うからな!」
そして夜は父親から「誰のお陰でメシ食ってると思ってんだワレ〜てめぇこのやろう」
と息できなくなるほど泣かされる
大きくなってから「家に居場所が無かったし落ち着かなかった」って言ったら
ショックとか言って泣いてたけど、
私にとっての暗黒時代を「あの頃はよかった、喧嘩しながらも家族一緒で」
なんて思い出に仕立て上げてる方がショックだった
喧嘩ってw
お前が進学するな就職しろって勝手に言いやがったから
予備校にも通わせてもらえず受験高校にも通わせてもらえず受験しなかったのに
受験しなかったお前が悪い受験してたら行かせてたとか今更になって好き放題言いやがって
推薦とかいくらでも来てたのにマジで死ね血吐いて死ね
絶対ニートなんかならねーと思ってたけど
どうせこっちは自殺するから自殺するまで引きこもってニートして迷惑かけてやるよ
近所にお前の子供はクズニートだって噂されてろ悲劇の親でもやってろ
ダブルバインドっていうか、頭わるいから
主体的に物事を考えるクセがついてないんだよねあの人ら
だから(抽象的な表現で恐縮だが)いったん、「これでいこう!」って決意しても
じっさいやりはじめるとそのデメリットが目に見えるとイヤになって
「やっぱこっちのほうがいいや」とか「やっぱやめとこう」になる
「進学しろ」「やっぱ就職しろ」「結婚しろ」「やっぱ親の面倒みろ」とか、
子供ふりまわすのはそのため。唯一やりかえしのきかない子供を
うんだ事については、ストレス発散のため虐待・説教で自分を納得させてる
>>440 あるあるすぎー
毎日ビクビクして暮らしてた
泣けば「泣けばすむと思って。そんなんじゃ社会でやっていけない」
我慢すれば「涙うかべて悲劇のヒロインやってんの」
そんなんじゃ社会じゃやってけない
そんなんじゃ友だちなんてできるわけない
すごい刷り込みで、今も自己愛が低いわ
早起きして、一仕事するように命じられた。
そのとおりにした。
早朝から、やかましいんだよと切れられた。
>>449 あるある。何朝っぱらから起きてきやがる!邪魔だ!とかね
こっちはわざと時間帯ずらしてるのにさ
毒親って馬鹿だから早起きは偉いとか思ってるし
毒親は搾取子の存在自体が気に入らないから何をやっても気に入らない
だが、頼りにするのは搾取子
毒親が言わなくても先読みしてやるようなエスパー能力を要求し、できないとファビョる
>>444 言われた言われたw
お金、返してくれない。
私は毒親のせいで精神的に病んでて、働いてても人間関係上手く行かないんだけど、腰も痛くて医師に『安静に』と、言われてるんだけど、
働いてない事を聞かれて言うと、『お金あるんやねぇ〜』と嫌みを言われて、お金返してくれない。
春の税金どうするの??
>>454 つづき、精神的に働けないとか言ったら、何か言われて(忘れた)『(鬱の人に向かって)よーそんな事言うなぁー!!』って行ったんやけど、だけど、
ホント、よくそんな事を言えるよなー、と思ったわ。親なのにな。
料理話だけでここまで似るんだから、やっぱりなんかの障害なのかね
共通点多すぎ…というかセリフが同じすぎて
思い出し怒りしながらも苦笑してしまうw
料理話、ほとんどのセリフ言われたことあった
いろんな毒親がいるのに密室で搾取子と接する時には毒はかなり似たキチになるのだろうか
一語一句同じとか毒親の仕様がきっちりしすぎてて怒りよりも脱力感が勝ったよ
真面目に受け止めて損しかしなかったんだなあ
子供の頃、好物を食べていたら、毒に強奪された。
ワーワー泣き叫んだら、食べ物くらいの些細な事で泣くな。甘えるな。
と言って引っ叩かれた。
毒って「ワタクシは被害を受けているー×2」
って言って、普通の人はまさか人間自体が被害を受けている事態があるなんて(毒のエアストーカー被害)思いもよらない。
通常は問題があったらその時点で問題を話し合ってor調べるなりして、問題を逐一解決→次への対策・経験の蓄積で日常生活をする。
毒が子供に手伝わせたり、肯定の補佐をさせると、「やっぱりワタクシは被害を受けている被害者なんじゃない!許せない!」
ってなるから、もっとエスカレート。
そして頭のいい人たちはそういうのに1mmも引っかからないから、毒はより周りに置いてかれて知識的に広がる格差。
症状は統合失調症のパワハラと同一。統合失調症の、新人女性にいきなり怒鳴りだすっていう案件が新人女性=子供になると毒。
家庭の中でエアストーカー的被害妄想を起こした人が、全く問題の原因にかすりもしていない子供に延々と当たって、自分の不安の妄想の強化をしてる感じのイメージ。
最近、昔親に抑圧されたり甘えられたりしたことが頭に浮かんできたとき、
ただ腹が立つだけじゃなくて、糞が!とかふざけんな!とか口をついて出てくるようになった。
こういう独り言ってやばいのかな?
一人暮らしじゃないし、隣のアパートの住人にも聞こえそうで我慢しなきゃと思うけど・・・。
461 :
名無しさん@HOME:2014/05/03(土) 20:08:00.91 0
横から失礼します
先日親しい友達に虐待されてるんじゃないか、ACなんじゃないかと酷く心配されました
しばらく両親と離れてみてカウンセリング受けてみないかと言われ悩んでいるのですが、
そんなこと思ったこともなかったし、こんなこと誰に相談していいのか分からないのでアドバイスがほしいです
両親、姉、私の4人家族で、姉は県外に住んでいます
私はこの前仕事をやめたので現在無職、親と同居です。無職なんだからと言われ家事は全部してます。
以下友達に質問されて愚痴交じりに話したことです
母と一方的に喧嘩した。母は私に無関心で私が腹を立てていることも理解していないし喧嘩したとも思っていない
今まで一度も両親と真剣に話し合ったり喧嘩したことはなく放置されていた気がする
幼少期以来母がお弁当を作ったことはない
全部の関心は姉に言っていたと思う
姉と明らかにかけるお金が違ったことから愛されていないのは自覚している
両親の機嫌にメンタルが左右される
実家から出たいが見放されるのが怖いからなかなか出られない
続きます
462 :
名無しさん@HOME:2014/05/03(土) 20:08:59.02 0
続きです
などと愚痴を話していたらとても心配されました
共働きですし、一応専門まで出してもらっているし、暴力なんて振るわれていないし、無関心?な人たちだから気にしていませんでした
こういう家庭は一般的ではないのでしょうか?
普通じゃないよ変だよと言われてびっくりしたというか…
でも友達にそれは依存してるだけだから自立した方がいいと言われなぜだか号泣してしまったのであってるのかなぁとうじうじしています
以来動悸や震えもあって、私がおかしいのかと思いとても怖いです
友達もしばらく家に住んでもいいと言ってくれてますが遠いので(友達関東、私関西)迷っています
遠くに行ったほうがいいのかな
>>460 はっきりした怒りがわくようになったって意味では、良いことだよ
わりと毎日思い出し奇声あげてる
フラバの時もあるし、ここに来たりして意図的に思い出す場合もある
こんなに毒に対して腹が立ってたのかと、改めて確認する
>>460 一緒一緒w
口が悪くなったなーと思ったり、おかしくなったのか自分?と思ったりするけど、
今まで抑圧されていた怒りが正当に湧いているだけって言われてるよ
(カウンセリングで)
良い傾向みたい
私なんて、○ねばいいのに、とか叫んだりしてるw
熱で寝込んで三日目なんだけど
父親を罵る夢で目が覚めた
今まで夢に出てくるのは母親ばっかりだったからびっくりした
親に言いたいこと言う夢なんて初めてだ
熱で何かが解除されたのかね
468 :
名無しさん@HOME:2014/05/04(日) 08:18:47.72 O
どんな人生を歩むにしろ、何があっても味方でいてくれる人がいるといないでは天と地ほど違うんだろうな
>>467 なんか良いことそうだけど、熱ってこともあるし
あんまりいい気分じゃないのかな
乙でした
ともかくお大事に
「何があっても親だけはあんたの味方だよ」って何回も言われた記憶あるけど
そもそも信頼関係にないからまったく心に残らない
味方も何も、いつもいつも私の根っこを致命的に傷つけるのは親しかいないし
>>468 ホントそうだね。
まともな親の愛情や支えがあるのと無いのじゃ全く違う人生だろうね。
精神的な面だけじゃなく物理的・経済的な後ろ盾のある人が羨ましい。
うちの親は味方どころか敵ポジに近い感じだった。
親元から離れてやっと普通の暮らしが出来るようにはなったけど、少し
でも病気やトラブルあったら終わりという緊張と不安が常にある。
天涯孤独で親に頼れないと言う人には世間も同情してくれるけど、自分
みたいに親から逃げてる人は只のワガママ者だと見られがちで辛い。
「何があっても親だけはあんたの味方だよ」という言葉の裏に
「だからおまえも何があっても親の味方をしろよ」という無言の圧力があるんだよなw
どこかで聞いたことばかりを並べる
自分の言葉じゃないから、世の親とはこうであるってのばっかり
実際やってることは間逆なんだけど、自分で気付いてない
気付いてたとしても、どうも上手く出来なくていらいらするから
矛盾を指摘されると「うるさい!親に向かって〜」と子の口を封じる
親の歪んだ常識しか知らなかったから、中学生くらいまでは無神経で非常識な人間だった
何で嫌われるんだろう?と思ってたな
ネットを見るようになって自分の間違いと世間の常識を知り衝撃
2ちゃんやら何やらを見まくって何が普通なのか必死に学んだ
それまで食器を拭くなんて知らなかったし、掃除はだいたい毎日するもんだとも
ドライヤーや日焼け止めや箸置きも家にあるべきだって知識になかった
たまに生まれが悪くて社会を恨み犯罪に手を染める人がいるけどちょっとわかる
生まれなんて選べないもので子供時代の幸福度が決まるなんて不公平すぎる
何で誰も助けてくれなかったんだ、って気持ちが強い
幸い持ち直したから消化できるけどね
母の日で素直に感謝できる家庭いいなあ
「普通の母親」「普通の家庭」が想像できないのが
すごい辛いな。これまでの時間をかえしてくれとは
いわないけど、もう放っておいてほしい
>>473 「損して得とれ」とか「怒ったらまけ」とか
毒親フレーズも、当時の流行語とか
そういうのなんだろうね
もちろん子供におしつけるための言葉であって、
自分はそれと真逆の行動してるのが毒親
>>474 制服をクリーニングに出すって知らなかった
中学の頃は自分で洗濯機に突っ込んでゴワゴワになったことある
高校も終わりになった頃、友達が愚痴っててはじめて知った
「休みの間にお母さんがクリーニング出し忘れてて制服がくさい」って
一回もクリーニングに出してなかった私はどれだけくさかったんだろう
母の日に何も貰えないの周りでお母さんだけだよっとか泣かれても笑っちゃう
周りのお母さんは娘の制服は季節ごとにクリーニング出してたんじゃない?
そういうお母さんと一緒にしちゃ駄目だよね
>>471 私も仕事してるときはまだマシだったけど
長期の病気や、学校に通いたくて
まず親に頼らなければいけない状況になって完全に病んだ
学習性無力感から抜けられない
親保証人って制度はマジでやめてほしいわ
賃貸では保証会社あるけど、就職や学校で
親が保証人にならないといけないってのは不合理きわまりない
>474
中学生ぐらいで気がついたアナタが羨ましい
自分が親がオカシイ、親の影響に染まってる自分もオカシイって
気付いたの40代後半だった・・・orz
友人全部無くしちゃったな
>>474 不公平過ぎるよ。それが、兄弟で待遇が全然違うし。だから余計に腹立つんだよ。
無差別殺人の犯人になったり、自殺したり、ニートや引きこもりになったり、親を殺したり。
親が死んで押し入れに入れっぱなしにして年金搾取したり、網棚葬したりするのは、全て毒親の責任。
>>476 一見最もらしい事を行って、自分の事は棚に上げる。
許せない!
>>477 感謝してもらえる親にならない親が悪い。
自分搾取子、兄弟は愛玩子。
>>480 自分も早く気付いた人はうらやましいよ。自分はアラフォー
>>479 昨日言われた。高卒の人なんて沢山居るとな。
20年後は大卒ぐらいでは人生詰みますわ。
>>461 私の家庭環境に似ている。
そういう家は普通ではないそうです。私も友達に指摘してもらって知ったよ。
とりあえず、"毒になる親"で検索をかけて、チェックリストをやってみると良いよ。
客観的な要素になってくれるから、家がおかしいかどうかよくわかる。
当てはまると思うけど、当てはまったら一刻も早く家から離れよう。
詳しく毒親について知りたいなら、ネットに情報があるし、毒になる親を読むのも良いよ。
気付いた直後って不安で怖くなるから、頼れる人を頼って、自分の感覚を信じてね。
>>488 今更ながらチェックリストいいよー。テンプレにあるかな?うちは、あるあるすぐたわ。
>>471 私たちは世間から同情されるどころか、その逆だもんね
>>472 >「だからおまえも何があっても親の味方をしろよ」
なるほど!そういうことか…
旦那が家買ってなんかあれものすごい勢いで家具揃えてるから帰るわ。
将来的に毒子に可愛いブラジャーが行き渡るシステム作りたい。
そんじゃ元気で。
ああ、うん
18才未満の子供の頃に、働かざるもの食うべからずも言われたし、
それに、子供だから親に食わせてもらうのが当たり前なのに満足に食わせて貰えなかったし、
ただ飯ぐらい!居候!とかも言われたし!高校受験前でも、他府県の全寮制のきびしい学校にやると言われたよ。
その学校は今はどうなってるかわからないけど、虐待レベル。
お好み焼きとかして食べたらアカンらしい。永井真理子か誰かが言ってたよ。彼女が行ってたのかな??
ラリってんなら書き込むな
5年前くらいに毒母が不倫、彼氏と暮らすと言って家出
2年で彼氏とダメになり、今は毒母の実家で祖母と暮らしてる
毒母側の親戚は、毒母の不倫・家出のことは一切知らない
(祖母との同居も「高齢の祖母が一人暮らしでかわいそうだから」と言ってる)
不倫・家出の時点で離婚して欲しかったのに父がデモデモダッテで離婚せず
こんな気持ち悪い女が母親であることが辛い
毒母と離婚しなかったり、一人暮らしの私の住所を勝手に毒母に教えた父も毒認定
周りの友人は幸せな家庭で育った子が多い
母子家庭の友人もいるけどちゃんと離婚して決着つけてる
こんな歪んだ家庭の悩み誰にも話せない
予定ないけど、もし私が結婚することになったら相手にこの状況をどうやって説明すればいいんだろう?
結婚して実家では不可能だった幸せな家庭を築きたいけど、毒のせいで結婚できる気がしない
毒がしんでくれたらすべて解決するのに
しんでくれないなら私がしにたい
>>479 本当だよな。俺、部屋借りるとき保証人誰も立てられなくて(父無職、母10万程度のパート)
不動産の人に、少し不審そうな顔されたわ。保証会社使ったけど、普通なら払わなくていいもの
払わされて無駄金つかった気分だよ。
後さ、血縁の人が生活保護を受けようとした時、子供に連絡がいくというのは
知ってたが法の改正で「扶養を拒否する場合は、扶養できないという証明が必要」
になったのを聞いて「ハアアアアア!?」ってなった。
なんでこんなゴミ親一人っ子に生まれただけで、苦労しないといかんのだ。
498 :
名無しさん@HOME:2014/05/04(日) 23:10:18.35 0
461です
>>488 チェックリストなんてあるんですね、やってみます
情報ありがとうございます
思えば祖母にも親族の集まりで貶されたりしていたのでそれが一般的なことかと思ってました
今日は母と些細な喧嘩?をしました
私の言い分を聞いても理解してくれなくて、明日にはなかったことにされるんだろうと思う
でも見放されるんじゃないかって怖いしどうしていいのかわからないです
友達に指摘されてから自分でもだいぶん疲れていると思うので、今すぐには無理だけど友人の好意に甘えてみようと思います
就職できるまで住んでもいいとまで言ってくれたのでうれしいです
頑張ります
>>496 俺も似たような状況だ。不倫ではないが、父がずっと無職だ。
母に離婚勧めてもデモデモダッテお父さんガンバッタモン!どころか
人間として信用できないけど、寂しいから離婚シナイモン!と言われドン引き。
部屋の保証人立てられないといったら、【アンタがホームレスなればいいじゃん】
と言われブチギレ。
俺も長らく彼女いないし、今は出会いのない職場で働いてるから
結婚の予定とかないけど、もしいい人に出会えてそこまで話が出てきたら
どうしようって思う。正直ゴミコンビの介護をする気は一切ないし。
毒になる親を自分で買って読む人は一癖も二癖もあると心から思った。
>>500 そら、自分の親がおかしいと思った人がこの本を買うのがほとんど
なんだから、いい意味でも悪い意味でも癖のある人間だろう。
普通の家庭で育った人なら、この本に興味持つことはないだろうしな。
503 :
496:2014/05/05(月) 00:38:47.41 I
>>499 依存してるから離婚しないんだよね
ホームレスになれってひどい
うちもなんだかんだ父が毒母を味方するような言動がある
なんで毒のために、子供が苦労しなきゃいけないんだ
毒のせいで未来に希望がもてない
問題のない家庭に育って、結婚式は盛大にしたい、みんなに祝ってほしい、きれいなドレス着たいって
語る友人たちがうらやましくて仕方ない
毒親スレを見つけたので来てみたら、愚痴ばかりだね
どうやって毒親から離れたかを語り合ってるかと思ったから残念
でも、このスレを見て、いつまでも拘り続けること自体が不幸の源だとよくわかった
>>505 なんで喧嘩腰なのかねw
ゴールデンウイークでイライラしてんのかな
嫌なら見るな
どうやって離れたかのスレってあるの?
>>503 うちも親はもう片方の味方で私が我慢しろって
または見て見ぬふり
なんで子供作ったの…
>>498 人前どころか、子供に貶し言葉を使うところから普通ではないよ。
貶す、子供が怒ってるのに気付かない、子供に注意を払わない、お弁当を作らないとかは、きちんと精神的虐待やネグレクトに該当するよ。
私も家族との喧嘩の時は、決着も理解も無くて、時間が経てば無かった事にされた。
内側に不満ばっかり溜まって、辛いよね。
離れて、たくさん心の変化を体験して、少し落ち着いてきたら、見放されるべきは自分じゃなくて母親だってわかるよ。大丈夫。
私も、普通を知れば知るほど、自分が最初から母親に見放されていたって事実がわかって、受け入れたくなくて辛かったけど、今は折り合い付けれてる。
我慢してきた事が普通じゃないってわかった時の揺らぎ、私も経験したよ。疲れるよね。これからとても大きな変化になるかもしれないし、気を付けてね。
家から離れて良い環境にいれば、親の居ない生活がどれだけ楽か、いかに親が毒だったかもわかると思う。怖いだろうけど、大丈夫。
あなたのこれからの行動が、上手く行くよう祈ってます。
510 :
499:2014/05/05(月) 10:50:10.54 0
>>503 だろうな。頭きた俺は、父の実家(祖母と叔父、叔母がいる)に乗り込み
事を全て洗いざらしした。父の実家を着信拒否にしてることに気付いて
さらにドン引き。祖母が「あんな奴ら餓死してもしらん」って言いきったわ。
祖母にも、父が金たかってたみたいで俺が申し訳なくなったよ。
いい歳こいた男が、年金暮らしの祖母に金たかるとかさ。
>>505 俺は、結局1年くらい我慢して250万ほど貯金ためて逃げたよ。
クリスマスの日、部屋にいたら、どこで知ったか母に部屋凸くらったけど
居留守。ホームレスになってほしいと思ってたんなら、くんなよと思った。
511 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 10:53:28.20 O
>>510 そんなのでも結婚して子供つくれるって恐ろしい世の中だったんだな
勝手に人の手紙見る親ってどうなの?
30すぎた大人の手紙をみるんだよ?
それで見たことを謝らないで親なら当然みたいに
親の権力を振りかざす
>>511 全くだね…親を客観的にみて気付いたのは、父も母も自分がないということ。
誰かに依存しないと生きていけない弱い者同士が、くっついただけって感じ。
俺も親のせいとはいわんが、自分に自信がないや。反面教師にしたから
周りには「自分を持ってる」と言われるけどさ・・・そろそろ
支えてくれる人が欲しいと切実に思うこのごろ。
>>512 自分は妹の日記を毒母が勝手に見て
「こんなこと書いてたんだけど・・・心配だわ」って
自分に相談されたw マジキチだわw
>>505 お前さんの予想が外れたことなんか知らんがなw
荒らしにしても子どもすぎる
「うちの子はめぐまれすぎている」
それアンタのことやろw
小さい頃に「働かざる者食うべからず」「金がない死ぬしかない」って言われ続けたのは辛かった
子供だった私にはお金を稼ぐことは出来なかった
私は子役でもないし親の職業は手伝えるものではなかった
お金の件ではひたすら無力感と罪悪感を植え付けられた。すぐに自分には無理だと思ってしまう
幼少から散々稼げもしないお金のことで悩んだからか、働くとかお金とか恥ずかしながらそういうことに実感が湧かない。執着がない。
とにかく危機感がない。危機感を持っても何も変わらない、自分には何も出来ないって
頭では分かってるのに心が死んでる感じ。自立したいから働きたいと思ってはいるんだけど
毒親は金に対する執着がすさまじいからな
私が理屈で反抗すると親はいつも呆れた態度を見せて相手にしなかった
呆れたという風にすれば自分の優位性を示せるからだろう
今では理屈を突き詰めればそれが正しい事と信じられるようになったけれど
時々苦しい時 みんなが自分に呆れちゃう気がする
それでいてそれが怖い
520 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 12:03:58.32 0
最近、家の周りの風景ばかり思い出すのだけれど何だろう
フラッシュバクかな
あんな家でも故郷は恋しい
「机の奥にいやらしい本隠してあったから机の上に揃えて置いてやった」
弟が中学の時に母親がまるで悪を成敗するように言ってたことなんだけどさ
アリだとしたら、目に付くところに置くのはマナー違反、のメッセージとして位かなと思う
わざわざ探し出して置く意味が分からない、成長は悪なのか
どうして子供の心を暴いて知ってるんだぞ、と誇示するんだろう
私も性に興味を持つことを散々気持ち悪い子と言われた
日記も読まれて、知ってるんだぞ、をやられた
自分の力が届かないところに行くのを恐れてたのかね
>>518 ありがとう。なんかいろいろ根こそぎ親に持っていかれた感じ
変な話だけど人並みにお金に興味持てるようになりたいよ
523 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 12:35:41.97 0
722 ペロリン大王 ◆nES3fIyDDQ sage 2014/05/05(月) 12:28:30.22 i
ゆうちょ銀行は不便な時がある。
振込で受け取れないとか
まあ俺様にはBarclaysがあるからどうでもいいが
毒母は「だれのおかげ」「親を敬うのは当然」とか
いってるが、老齢の実母を田舎にほおりだしておいて
夏休みに家族でおしかけてゴチになってるくせに
どの口がいえるのか いつも不思議でしょうがない
>>524 うちもうちもw
うちの毒母もたまに気まぐれで金を送って面倒を見たつもり
親の世話は全部妹に押し付けた
毒母「遺産の相続は辞退したからいいの!」
じゃ、私もそうしますw
遺産は1円も要らないので、面倒も見ませんねw
とはいえ兄弟の愛玩子だけにちゃっかり金が入ってウハウハも気分悪い
愛玩子はまず基本的にこっちに押し付けてくるのが大前提だろうし
こっちが心を鬼にしてマジで逃げ切ったとしても、
じゃあ愛玩子が丁寧に面倒見るかというと、あっちも逃げるか要領よく手抜いたり別の所に押し付けるだろう
>>525 金を送るだけまだ良心的かもね
親の老後資金を使い果たしておいて、ヒモに貢いで一切返さないビッチもいるし
∧..∧
. (´・ω・`) < そのくせ自分の子にはタカるというオチつき
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
529 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 12:59:28.40 O
>>518 金に執着するんなら、何で結婚相手を選ぶときに金に拘らなかったんだろ?
つ選べなかった
>>529 うちの毒母はお水やってて派手だったから、毒父は金持ちだと誤解して近付いたらしいw
毒父は事業やってたから毒母は金持ちだと誤解して体を使ってゲットw
実際は毒父は別れた妻子への家のローンと養育費でピーピーしてたw
どっちも相手が金持ちだと思ってくっついたら、そうでもなかったというオチw
舌切り雀みたいだw
>>529 金がある家はそれなりの相手を選ぶ
毒親は大抵バカでKYだから最初の段階で落とされる
相手がジジイでもババアでも良いと言うのなら相手もいるんだろうが、毒は選り好みが激しい
毒母は「ハゲは臭いから嫌」と言ってた
自分はタバコ顔でシワシワで、選り好みできる立場じゃないくせにw
自分も毒親育ちだから無理だろうな〜と思って結婚は諦めてる
534 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 14:14:31.94 O
実家帰りたくなくて辛い
ものすごいプレッシャーだ
>毒親は大抵バカでKYだから最初の段階で落とされる
ぴったりすぎて笑えるわ
うちの毒母も芸能人や野球選手と結婚したいとか平然と寝言いってた
ゴリラみたいな顔して、家で平気で屁をこいて昼間で寝て気が向いたら子供虐待の
家の粗大ゴミの分際でw
タンスが傷ついてるの見つけて、たった今ペンたて投げてハンガー折ったあなたが物壊すな大切にしろと言ってもね...
毒母は「子供が卑しくならない子育てをした(ドヤァ」って常々言ってるけど、微妙な方針だな
普通に育てりゃ卑しくなんてならないのに
毒母が私が今まで思ってたよりも遥かにお金に汚かった。卑しいのは毒母だったんだな
やりくり上手なアテクシだとかお金にクリーンなお母さん☆だとかに騙されてたわ
立派な搾取で無心でした
私が今まで無心じゃないと思ってた理由が、お金が一番なら娘をメンヘラ家事奴隷にしないよね、とか露骨なタカりじゃないから…とか
タカり方は1つじゃないんだよね…
>>512 あるあるあるある。手紙と日記は。電話も聞かれてたけど。
539 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 15:17:50.01 O
父親に家からでていけと言われたよ 父親に人生めちゃくちゃにされて精神病を患ったのに母親の育て方が悪いだ、弱いからそうなるんだと罵倒の毎日 もう限界だよ…
>>533 逃げるのに利用したよ。お陰で早婚だけど。
>>539 あるある。おとついは自殺や無差別殺人を強要されたし、鬱はなまけだと言われたよ。
545 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 15:41:57.14 O
>>544 「アンタも事件でも起こせばpgr」とか言われてきたよ
鬱の私に対抗心燃やしたりとか
>>546 鬱は怠けで働かないのは余裕があるからだと。主婦ですが。親のせいで鬱だし、血液検査にも出てて他にストレスは無いですが。
ダンナも高卒だし収入少なくて大変なのに。
そしたら、院卒と高卒が結婚した身近な人の事を知ってる言われたけど、レアケース出されても…って感じだよ。
548 :
547:2014/05/05(月) 16:01:09.23 0
コミュニケーション障害もあるし、まともな人とは付き合えないと思う。
手足を捥いて、身動き取れなくしてから、出て行けって言う。
家もだ。
どうして、手足があって、身動きできるうちに出してくれないんだ。
550 :
549:2014/05/05(月) 16:35:41.23 0
字がないのか?自分の人生同様、規格外でエラーになったんかな。
誤)手足を捥いて
正)手足を「もいで」
「楽して得とれ」←毒の信条
552 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 16:46:46.05 O
>>535 一代で成り上がるには、相撲部屋に入るか芸能界入るかくらいしか思い付かんな
>>551 あるある!それなら、私ら搾取子は将来はウハウハなんだろうけど、親がそれだけ、お金無いからダメです。
遺産は、全部愛玩子に。遺留分は取れるけど、元が少ないから少ないな。
>>552 相撲になれる、根性があるか。芸能人になって売れる程の美貌と、コミュニケーション能力があるか。
気だてのよい女はみな美人だが
女の腐ったような女は、例外なく般若顔
うちの毒もそうだけど
うちは池沼顔だな…
557 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 17:14:53.63 O
>>554 世の中の9割以上の人間は無理だろうね
でも、子供使って一発逆転を狙うとすればこれくらいしか無いでしょ
野球やサッカーとかは小中高で学校の部活レベルじゃあプロになるのは無理だしね
新たなキーワード: 人生一発逆転
>>558 手間と金を掛けないで、一発逆転させて、家を裁ててもらったりしようとする。
千原ジュニアや浜崎あゆみ(中卒で母子家庭)の例を出して来る。
レアケース出して来るなや!!
560 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 17:47:50.10 O
理由はわからないけど寂しくてたまらない
今日はずっと寂しい
>>539 うちの禿もソレ系だ
自分を省みることを一切しないって凄いよね
>>555 うちのエネme母は美人だよ
ただし、いるだけで半径5mは鬱になる翳ったタイプ
糞禿親父がどんな暴言暴力振るっても延々自分が悪い
出ていかないのは定番の子供のため(笑)実家歩いて五分だろ、自分は頻繁に避難してた癖に……
でもストレスを認知症の祖母にぶつけたりしてる
まぁ祖母もクソトメなんだが、祖母虐めるのやめてくれって言っても、なんか無意識だから悪気がないらしい
死んだ祖父も暴言暴力モラハラの糞だった
妹は逃げた
私は学生時代にいじめと家庭問題で精神病んで高校中退だし、成人してからもずっと病気
もうどーにもなんない
つか父家系(私も)発達だと思う。だからって何の解決にもなんないけど
>>539 うちの毒は精神病を患うのはお前の怠けでなる、らしいよ。
>>562 何の解決にもならんわ。障害者手帳もらえたとしても、ナマポ受けられなかったら生活大変だし、
ナマポ受けられないし。ナマポの方がいい生活してるわー。
うちの毒も、あんたのせいでンキイイイイ(発狂)なるんや!!言ってた
あんたのせいでみんなの頭がイカれるって言ってた
弟の前でも私に向かってキィキィ発狂するから余計弟と溝ができたわ
家に居づらいな
父親はワンマン短気で子供にも八つ当たりで殴るような嫌な男だったけど
外面はいいのでいいお父さんと思われてる
母親は父親のいいなりでかばってくれたことがない
これで健全で明るい子になるはずがない
>>566 これも、あるあるすぐるわ。外面いいねん。
>>566 あるある 外では菩薩 家では夜叉
兄妹の子には就職あっせんするのに、実の子には学費出さず、子供がなんとか決めてきた
まともな就職先を勝手に断り、派遣にしようと企てる 子供を虐待するのが楽しいんだよね
かわいそうね かわいそうね 本当にね優しくされたら 泣いちゃうから
さびしそうね さびしそうね でも大丈夫今日から一緒て 抱きしめられたい
あなたの代わりは 他にもいるよ破れたポケット 縫い直したら 強くなった
強くなった気でいた でも勘違いしないで
言いたいことが何一つ 言えない自分になってたよ
でも誰か私を 誰か私を そっと愛してはくれませんか
570 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 19:52:11.66 0
(。・_・。)ノはーい
仕事やトラブルがあるのに、疲れて帰ってきて
一人にしてほしいのに一方的に話しまくるのは
ナントカならないかね
少しは人間としての思いやりがあれば静かに
してるとおもうんだが、うちの毒は
「親を無視する」「親をバカにしてる」と
まるで子供のようにわめきまくって、余計
ストレスを供給してくる
こういうのだと毒親を詳しく説明するまでもなく
わかりやすく典型的な虐待で通じやすいね
しかしコメント欄…これがジャニ盲信者か…
>>572 ヨコのあの顔で傷だらけセクロスやられたら怖すぎる 母親への恨みが凄そうだ
575 :
名無しさん@HOME:2014/05/06(火) 10:11:12.87 O
>>572 ジャニやAKBってレッスン料いらないからね
それでいて子役みたいに親が審査されることも無いからこういう親からしたら有難い存在
だからメディアに推されるんだろうけど
そして万が一売れても安ギャラで搾取されまくるわけだ…なるほどねー
吉本みたいにレッスン料(NSCとか)取られて搾取されまくるよりはマシなのかな
577 :
名無しさん@HOME:2014/05/06(火) 13:12:09.67 O
>>576 そういう親はレッスン料が必要な事務所には入れないよ
私も声をよく褒められて周りに声優をすすめられてたんだけど
声優って親の経済力が必要だよね…
あとコネ…
そして枕…2世とかの強烈なコネがない場合、どこでもそうだけどね
あと声優は今は顔も大事
どこ行っても誰からも理不尽にいじめられるけど
毒親育ち特有の絶望オーラ、太れないよわよわしい体、ブスチビならだれでも虐めるよな…
うちの毒も愛玩子をジャニに売ろうとしてたな
金目当てというよりはママのアイドル(ハァト)が八割だったけど
ド田舎だし知識もお金もないから冗談ですんでたけど、これで行動力がある毒で子供も見た目が良ければ本当に売られちゃうんだろうね
馬鹿にしてた搾取子の特技が金になりそうになったら急に許可したり支援したがるのもあるよね
親が不仲な毒親
両親は自分たちの力でコミュニケーション出来ないのを問題にせず、
子供をサンドバックにして仲直りの仲介役をやらせるしか出来ないんだなと気付いた
こんな人たちと付き合っていくのはバカバカしいって気づいたけど、なかなか見捨てられないし、
自分の親がクソガキだから、世間は違うって思いたいけど怖くて思えない
ここで一歩踏み出さないと何も変わらないんだけどなぁ…
>>582 全文同意。自分が書いたみたいだ
一歩を踏み出すって難しいよね。それも一般的には楽な方向ほど難しい
>>583 せっかく周りの環境が良くなったし、
気を使いすぎて変だからそのままでいいって見抜いて言ってくれている人もいるんだよね
だから、その人達を失わないように生きていきたいと思った
失わないようにっていうのが既に後ろ向きでダメなんだろうけどw
>>582 何歳だかわからないけど、働いてるなら半年〜1年我慢して金貯めて逃げろ。
俺も最初は一人暮らし不安で仕方なかったが、3カ月くらい経つと、
普通の生活がこんなに素晴らしいと思うと共に精神的にラクになれるぞ。
いかに自分が支配下にいたかって思えるし。
両親にはもう俺に関わるなと啖呵切った。どうせなら嫌われるくらい
抵抗したらどうだ?
>>585 ありがとう、でもまだ学生なんだ…
ただ、最終学年で一応今のとこは実家から通えない範囲での勤務地の内定も貰ってる
最後だけなら一人暮らし出来るだけのお金も貯めた
ただ勤務地が地元になる微妙にあるのが怖くてまだ就活やってて家から出れない
一度、頼むから縁を切ってくれと言った事があったけど
泣き落としされて失敗しちゃった
自分にもまだ依存してる部分はあるんだと思う
>>585が言うように物理的に距離を置くほかないと自分でも思ってる
いくらハッパかけられても決断するのは自分だもの
楽になるのは分かってるんだって
私は全てもうどーーーーにでもなりやがれって気分でやっと家を出れたよ
こう言っちゃなんだけど、助言も励ましもあまり響かないもんだ
頭で考えすぎちゃうんだよ、うちらみたいに抑制されてきた子供は
思い切るよりは自棄になる方がまだ身近だと思うわ
キレたついでで家をでる、か
ほんと勢いつけるのが難しい
あれダメこれダメあれもムリこれもムリお前にはムリ
ずっと言われ続けて
ひとりで大丈夫って思えない
>>590 だよなー
出来たことだって偶然まぐれできて当たり前もっと頑張れって言われて萎える
何もかも『お前には早い』って言われ続けて遊び方もわからないし化粧も二十歳超えてもしたことなかった。
三十路になっても『大人』に違和感がある。
大人が怖いし酒も飲めないし、洋服も何を着て良いかわからないし美容院も怖い。ファッション誌なんかの『写真』が表紙の本を買うのに凄い罪悪感。
今の若い子がツケマとかカラコンとか普通にしてるの凄く羨ましい。私の若い頃は終わってしまった。
毒はマジで話が通じない
ガキのころ、何故か俺の友達の悪口を毒があることないこと断定口調で言い出した
腹がたったんで友達の悪口を言わないでくれって言ったんだ
でも「えぇ〜?なんで?」とかニヤニヤしながら嬉しそうに話を続けてくる
「でもあの子ほんとデブよね」「デブでブサイクとか可哀想」「生きてる価値ないじゃん」とか言い続ける
さすがにキレて、俺がいい加減にしろよ!って怒ったらビックリして「なんで怒るの?」だって
しかも「なんで怒るの?好きなの?同性愛者だったのアンタ〜!?wきもーいwwwww」とか斜め上な発想をしてくる
いやいや普通は友達の悪口を言われたら気分が良くないだろうよ…………
なんでそんなことも理解できないんだコイツと思ったのが中学の時
そして俺が大人になっても俺の他の友人やらクラスメイトやらを毒は馬鹿にし続けることをやめなかった
それどころか、毒自身がお世話になった人まで小馬鹿にしているのを聞いて愕然とした
どういう思考をしてるんだ毒ってのは
>>593 毒親は自分以外は自分よりバカだと思ってるよw
595 :
名無しさん@HOME:2014/05/06(火) 22:07:02.82 O
三十路なのにカラコンやツケマに憧れてる所が切ない
若い時に謳歌できなかった青春に対する喪失だよね
>>586 585だけど、なら1年我慢か・・・来年の4月に働くだろうから、それまでに
お金を貯めよう。たくさんあるのにこしたことはない。ある意味、
預金があるというのは、精神的余裕をもたらしてくれるからね。頑張ろう。
>>587 そうだな・・・俺も他の人から「考えすぎ」ってよく言われるよ。
親の前ではいい子を演じてたっぽいからね。俺の場合は、いろんな
きっかけが積み重なって、気持ち悪い人間としか思えなくなって
家を出て行ったからね。きっかけないと難しい。
何でも無理無理言われて、出来なかったら罵倒、出来てもケチをつけられてたら自信なんて欠片もないよね
努力が足りなかったら「世の中を舐めてるからだ!(ドヤァ」
努力が報われたら「それだけやって出来なかったらただの馬鹿だからw」
子供が得意なことには「上には上がいる。お前なんか出来るうちに入らない」「調子に乗るな」
友達や周りの大人には何故必要以上に萎縮するのか、出来てるのに出来てないと言うのかと不思議がられたな
友達が「私子ちゃんが出来ていないと否定しても、出来てるし優秀なのには変わらないんだから」
って言ってくれて私がどうあがいても事実は変わらないんだなって思った
「やれば出来る子じゃん」って明るく言ってくれたのが忘れられない
>>593 全く同じことがあったよ
本当に気持ちが通じないよね
毒はこっちが腹立ててるのを見てニヤニヤする
だから毒の前で感情を表すのがすごく恥ずかしかった
599 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 00:08:26.77 0
毒親とまではいかないんだろうけど、
本当に自分の親なんだろうかと思うくらい性格が違う
私の性格
悲観的、暗い、人嫌い、慎重、内向的、思慮深い方
親と家族の性格
ものすごく楽観的、思いつきで行動、人好き、外交的
なんでもかんでも否定から入られて、あまりにも暗すぎて、非社交的な性格な上に、
かなりの癇癪持ちだったから手を焼いたみたいで宗教に入れられた
穏やかで、社交的で、明るい子になって欲しいと思ったみたいだけど
どれもこれも自分の性格には適さない事ばかり…
鬼畜毒母に決別の手紙を書こうと思った
便箋を前にして涙が溢れて何も書けなかった
当たり前だね、思い出すのも辛い事ばかりで
それを直視しないと手紙は書けないし
まだ対決できる時期じゃないって事なんだね
今は電話も出ず手紙も読まずにスルーしてるのが精一杯なんだって気付いた
対決とか、下手に関わってはいけないね
早く解放されたいな
ライオンは子供を崖から突き落として這い上がってくる子だけ育てる
みたいな話が大好き
>>601 うちの毒母が好きだったのは
貧乏な家庭の娘が努力して金持ちになり、親が左団扇で暮せるようになる話
自分は全く努力をしないで、娘にだけ苦労させて甘い汁だけ吸おうというw
604 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 01:31:41.26 0
>>602 貧乏だろうがそうでなかろうが、私たちの時代の前の女性は
仕事を辞めるのが当たり前の時代で、隣の芝生は青いって感じで
単に自分と違う人生を子供に歩んで欲しかったのじゃないかな
未だに親のレールに乗せられている人を見るとお気の毒様と思うけど
疑問を抱いていても、良い年齢になると自覚をしたくなくなるんだろうね
605 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 01:36:24.74 0
私たちの母親くらいの年代の女性は、あまり苦労を知らずに
良い時代の恩恵と新しい時代の良いところ取りで、あまり深く考える事なんて
無かったんだろうと思う。良いところだけを見て生きていたら良かった
自分の言葉を持たない世代だけど、願望や無責任な夢は沢山あったんだろう
わずか20代前半で結婚して子供を産んで、自分の歩んだ事もない道を子供に
押し付けるほどに無知で、子供の性格だっていくらでも自分の好きに
変えられると思ったんだろう。良い意味でも悪い意味でも、自己の全くない世代だと思うよ
606 :
602:2014/05/07(水) 01:36:29.25 0
>>603 バカだから小説なんか読まないw
女性週刊誌のゴシップ記事が大好き
>>604 ちゃうちゃうw
自分は苦労したり勉強したり努力するのが嫌なだけ
他所から安請け合いしてきた用事を全部私に押し付けるなんて普通だった
607 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 01:39:38.89 0
>>606 そういう母親が多かったね。色々な子供がひどく傷ついていた
最後に「母親が嫌い」と言って自殺しちゃった子もいたよ
子供に期待ばかりして、自分は何も頑張らない母親ってすごく多いね
だから最初は言われて勉強している子でも、なんとか家から自由になりたい
一心で勉強に励む子もいたけれども、どの子も著しく傷ついてたと思う
608 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 01:49:33.49 0
時代に簡単に乗せられて右往左往してしまう母親の弱体化も、
正しい事を教えられなくなった大人も、
すべてのしわ寄せは下の世代が被ってしまうものだね
一時期の大学フィーバーの次は、子育て政策で、
一体何なんだろうって思う
本当に日本人ってバカになっちゃったんだろうね
609 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 01:54:59.50 0
宗教に子供をいれておきながら
やっぱり自分は信じられなくなったからって
「あなたは好きに選びなさい」と私を置いて去った母親には
言葉を失ったけれども、あの時に始めてものすごい反抗心を感じて
許せないと思って色々と問い詰めたけれども、あの私の怒りを理解出来ないみたいな
痴呆症みたいな表情は、生きている限りは一生忘れられないだろうと思う
こんな事の為に自分の人生は振り回されたのかなと思って見たり
いつも言葉に一貫性を持ちなさいと言った母親は自らの罪に気づく気配もなかった
私の性格の問題点ばかりを挙げて、どんな気持ちで私が宗教にとりすがっていたのか
一度でも考えた事なんてあるんだろうか?
610 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 01:59:36.44 0
主義主張は変わるものだと子供に教えて、色々と許して貰えた方がずっと良かった
あれもこれも否定をされて、行動も言動も制限されてきた人生がどんなものであったか
考えた事もないんだろうか?
結局は性格矯正所みたいな感じで、母親には信念も責任感も何もなかった
ただの子供であって、ただの幸せな人だった
母親には幸せでいて欲しいと子供の時から望んでいて、今でもそう思っているけれども
もうなにも信じられるものはないんだなと感じる
>>610 何もかも否定され続けて来たから、色んな事がわからない。
毒親にとって子供は別の人格じゃないんだよ
自分に奉仕させる為の物
だから、自分が死んだ後に子供がどうなろうと知ったこっちゃない
TVのドキュメンタリーでやってた
その母親が毒かどうかまでは解らなかったが、娘は若い頃から母親の介護のせいで結婚も就職もできないまま
もう老人なんだけど、母親もまだしぶとく生きてた
母親が死んだ後、この娘はどうするんだろうと思った
子供もいなければもう仕事にも就けないだろうし、なまぽで死ぬまで1人で生きるんだろうね
逃げないと、一生を棒に振るよね
613 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 10:30:03.63 O
頑張らない母親も嫌だがうちは頑張りすぎる母親だった
それがどれだけ調和を欠くか
うちの母親一人だけ超早朝に起きて自分だけガシガシ仕事するような人で、家族にそんな頑張り屋さん()がいるだけで周りまで気を張らないといけない
協調性や妥協を考えない人だから父とよく激しく衝突する
母親の心の中心にあるのはどうして私を理解してくれないの?私はこんなに頑張ってるのに!
こういうヒステリー起こしては子供の前で悲劇的に泣いてみせて同情をひこうとしていた
>>613 あるあるすぎる
なかなか理解されないよね
こっちからするとうっとおしいだけなのに
615 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 11:55:02.82 0
私はいつも自分は母親にとって一体何なんだろうと思って生きて来たわ
性格のあれこれを否定されて、母親や周りは「私の為」と言い聞かせてきたけれども
大人になって考えてみれば、母親の視点はいつも「自分の意見」でなくって「世間の目」ばかり
そんなに私の性格が悪すぎたのか?どれだけ言う事を聞いても一切受け入れて貰える事なんてなかった
もっともっとって感じで、母親を満足させる為に私は存在しているようなものだったとしか思えない
ようやく自分にある程度自信を持てて、自分の言葉が出せるようになった頃、
母親に「どうして私の事を一切認められないのか?成績でしか私を見られないのか?」と
聞いてみたけれども何も答えられず
616 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 11:59:40.40 0
どうして母親の世代ってものすごく即物的でものすごく卑しくなっちゃったんだろうね
私もいつも母親のようになるのが怖かった。子供が出来ても知らず知らずああいう四六時中
枯渇したような地獄のような苦しみを与えてしまうのではないかと思ったし、
正直どう子供と接して良いのかわからない。本当に言葉を失ってしまって、
必要な言葉が出てこない
自分の中に正しさも信じられるものもなくって、ものすごく脆いのはわかっているけれども
こう言う事に疑問を抱かない人は幸せなのか、ただのはた迷惑な人なのかはわからない
ただ母親には母親の歴史があって、私には私の歴史があるというのを認識しただけ
617 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 12:05:18.03 0
母親には母親の正義があり、私には私の正義がある
親子でも一切交わらない、言葉の通じないものがあって、
母親を尊敬する事もあれば、言葉に出しては言わないけれども母親があまりにも哀れに見える事もある
母親になるというのは、子供から見てとてつもなく哀れになるという事なんだろうか?
もう反抗する年齢ではないけど、時々口論になる事はある
一生わかりあえないんだなと思うし、具体的に色々と知りたいと思っても、
母親の性格と私の性格があまりにも違い過ぎていて、私にも甘えがあるんだなと思って
苦々しく思う事もある
だけど受け入れて貰えなかった子供って、どう愛情を受け入れて良いのかもわからないし、
どう愛情を与えて良いのかもわからなくなる。全く自信がないから
618 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 12:10:37.51 0
家族の中で私がいつも蚊帳の外だったけれども、
誰といても、どういう環境でもそういう立場に自分を置いてしまう
怖くってあまり輪の中には入って行けない
どこかそういうのが居心地が良くって、誰にも影響されない、支配されない精神が好き
表面上は取り繕っていても、いつもどこか大きな牙がある気がして、なにかを隠しているような
居心地悪さがある
素直ではないのかも知れないし、正直でもないし、かと言って別に嘘もついていない
嘘をつくほどの関係にはほとんどならないから
うちの親も本来頑張るべきところは頑張らないで
ずれたところで自分の都合のいいことだけして頑張ってますよアピールが激しくてうっとうしいな
勝手に何かしてきて、そんなの頼んでないから…何も嬉しくないから…むしろ困るから…
というようなありがた迷惑なことをしておいて、感謝しろアピールが激しくてうんざり
それでこれしたんだからいいだろと本来やるべきことの方を免除できると思ってる
大抵勝手にしてきた事の方が負担が軽い
(または単に親自身の褒めて褒めてーすごいだろーみたいな感じ)
正直に言うとブチギレるし
ありがとうみたいな感じで対応すると調子に乗るし
どうしたらいいだろう。私の性格が捻くれてしまったのが最大の問題だ…
620 :
619:2014/05/07(水) 12:12:01.17 0
621 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 12:15:10.49 0
母親に上手に甘えてこられている人は、どことなく芯があると思う
相手を信じられるんだろうね
あと0か100かみたいな極端な思考にはならない
わかっていてもどうする事も出来ない
だから精神病にもかかるんだろうけれども、これも個性として
生きていくしかない
母親の脆さを見た時に相手を許そうと思えたけれども、
許したくっても痛みや苦痛はどうする事も出来ない
私だって他の兄弟みたいにそのまま受け入れて欲しかったわ
622 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 12:21:03.58 0
母親は私の弱さや欠点を見る度にキョドりまくって、
「いつか強くなれる」とか「○○出来るから大丈夫」とか言ってきたけれども、
他の兄弟の場合の時は、「仕方ない」とか「可哀想に」と同情や共感性を示して来てた
どうして私だけいつも欠点を直さなければいけない方向に持っていかれて、
泣く事も、甘える事も、ワガママを言う事も許されなかったんだろうかと思う
兄弟が悪い成績を取っても文句も言わず、私が悪い成績だと「普段はこれくらいは取れるのに!」とか
生真面目な性格だから「そういうものだ」と思ってきたけれども、なにかが違うとは思ってた
悲惨なのはブレイクダウンがあった時に、露骨に失望された時で、
私は母親にとってなんなのだろうと思った
中学生の時に根暗だからアニメ見たら駄目とか言われたんだがおかしいと思う。ポケモンとか見て喜んでんの?とかなんで?下の子は高校生になってもポケモンとか見てたけど何も言わなかったよね...。てか根暗だからってのもおかしいと思うんだが。
他にも下の子はよくて私は駄目なのかってことがたくさんあった。
>>616 昭和の貧乏な時代に育っちゃったからじゃないかな?
毒母、田舎者で貧乏家庭育ちだったからその反動でものすごい見栄っ張り
贅沢したくてホステスもやってた
>>621 「何をしても愛されている」というのは自信に繋がるよね
中学時代、フレと私は漫画やイラストを描くのが共通の趣味だった
フレの家では親が漫画用の道具や机を買ってくれていた
うちでは絵を描いているのを毒親が見つけると「またくだらないことして!」「勉強しろ!!」と妨害
学校で褒められたり賞を取っても「フン」という感じ
スタート段階でハンデが付いてる
あるある
日本が平等だとか思ってるのかしらんが
お前が悪い努力が足りないか才能がなかったみたいなこと言うヤツ本当腹立つわ
その世界のこと何も知らないに少しでも知ってることがあると出しゃばる。
線一本で描かなきゃいけない?絵柄によるだろうが私のはファンシー系やデフォ絵とかじゃないから。それにこれ下書きだから。
頭がでかい?いろんな漫画雑誌やラノベ読んでみろよ
漫画書いて投稿しろ絵をかくな勉強しろ何だったんだよ書いてられるかよ
アナログは見られるから嫌い。
自分基準っていうけどブーメランですねもう。誰が自分基準だって?
>>626 家族内だけでならまだいいんだが、他所でもやるから恥ずかしい
ちょっと聞きかじっただけの知識を専門家みたいな人の前でドヤ顔でひけらかす
相手は大人だから「よくご存知ですね^^」とニッコリして毒親を褒めるが、明らかにバカにしてる
毒母は「専門家に褒められた!」とドヤ顔
そばにいるこっちは恥ずかしい
今すぐ車が突っ込んできて、この毒親だけ轢いてくんねーかなと思った
629 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 13:38:14.06 0
なんで毒親と離れられないんだろうね?
愛情をたっぷりとかけられた子供ほど早々に自立していくけれども
ダメ人間だから
>>629 愛情たっぷりに育てられた子供→辛かったら、いつでも実家に帰れるから安心して出られる
搾取子→毒親と絶縁覚悟で出なきゃいけないから、金とか仕事確保とか何かと大変
632 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 13:48:56.73 0
>>631 甘え方が違うよね
普通に甘えていて、親もそれが普通って感じ
なのに昔から甘えられなかった人というのは
甘えたら自分も周りも戸惑う→イヤミ→周りに嫌われるの悪循環
反対に外に甘えられる人が出来たら、どうして親は甘えさせてくれなかったんだろうと
怒りが湧いてくる→口論→悪循環
>>631 あとリアルの相談相手の有無も重要かも
こういう環境の子って一人で全部やろうとするからねたぶん
634 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 13:54:41.87 0
しかも神経が昂っている時は、普段から不満に思っている事を
ドバーッと出すから、周りに反論されまくりで、もうヒス状態になってくる
絶対に許すものかってなってくるから、どんどんヒートアップして
グタッと疲れてしまう始末で1つも良い事なんてない
でも相手に言えるだけ良いのかも知れない
良い子の反乱ほどややこしいものはないのだと思う
小さい頃から適当に甘やかしていたほうが良いと感じる事が多いわ
甘え方がわからないと理屈っぽくなり、攻撃が激しくなる傾向がある
635 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 13:57:38.02 0
あまりにも頭に来て頭に来て頭に来まくって3日間くらい
何も食べずって事が多々あったわ。憤死するんじゃないかと思ったけど
そんな心配はなく、またお腹が空くから良いんだけどね
何か口を開けば大ゲンカになるから、もう何も一切話さず、
昔はその度に何も言わずに、友人宅に押し掛けたり、一人旅に出てたけど
最近はそこまでケンカをする事もなくって感じ
>>629 毒親家庭の愛玩子の方はどうかしらんが(うちの愛玩子は親に金もらって一人暮らししたまま帰ってこない)
私の周りの普通に愛情ありそうな家庭の子は
実家から地元の職場に通ったりしてる人も結構いる
実家にいた方がメリットがあるから地元コースって感じ
成績優秀な人や都会にしかやりたい仕事がない人は実家に愛着があったとしても別だと思うけど
搾取子は出たいのに出れなくて病んでダメな方向に向かう子も多そう
>>636 愛玩子は割りと出してくれるが搾取子は出したがらないよ
支配下に置きたいからね
出すと逃げると毒本能で察知しているのかもしれないw
愛玩子は「私の愛玩子ちゃまが私を捨てるわけが無いわ^^」と安心してるんだろうな
マンション住まいの愛玩子、ソッコーで逃げてたがw
638 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 14:58:10.56 0
出ようと思えば出られるんだけど出られない
気力がない
もう駄目だと思い続ける
640 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 15:20:20.67 0
でも最近はなにかと物騒になってきているし、これで良いんじゃないかな?
男の一人暮らしはそうでないかも知れないけど、女の一人暮らしは危ないしね
ものすごくキモイ男が多くなっている事だし
自分の考えひとつなわけですから
あなたがそう思うならそうすればよろし
毒の毒吐き痰壷子の自分が逃げたら、お鉢が愛玩子に廻ったらしく
久しぶりに会った愛玩子は
毒の毒にやられて、毒が抜けてたw
「逃げて正解、ありゃないわぁ>毒親」って台詞が愛玩子から聞けるとはw
毒のコントロールが強ければ強いほど、気付いた時の嫌悪感拒絶感て激しいしね
愛玩も毒と人生を歩まされてる犠牲者でもあるし・・・
されてきたこと思えばわだかまりも残るけど、新たな関係結べたらいいね
>>629 高校出るのが経済的な面でやっとだったから。愛玩子は院卒だけど。
>>594 結局そういう事なんだろうな
でも、「差別はいけない」「人が嫌がることをしてはいけない」「人の心の痛みが分かる子になって」「悪口はいけない」
とか普段は言ってるくせに、それに相反する行為・言葉を発してることに毒は何故、気づかないんだろうな
不思議でしょうがないよ
毒がバカだからなんだろうが、もはやバカという言葉では片付けられないレベルのバカだろう、あれは
>>598 分かる
だから毒の前でなるべく感情を出さなくなったら
「どうして感情を押し込めるの!?どうして自分の殻の中にこもるの!?」とか言われてワロタ
子供がなんか反応しないとつまんないんだろうな
うちの毒親は、パチンカス、アル中、愛煙家、DV、暴言、家族の前で出会い系サイトやってるようなやつら
小さい頃はよく殴られ、タバコとアルコール臭い息を撒き散らしながら毒を吐かれていた
力が付くようになったら殴り返していたので、今はもう暴力もないけど
そんな自分も結婚して子持ちになった
幸いな事に、旦那はとってもいい人
ギャンブルも、お酒も、煙草もしない。暴力も暴言も、風俗や浮気や出会い系なんかも絶対しない
穏やかで、出来過ぎた人
義実家も本当にいい人達
新しく暖かい家庭が出来て、本当に幸せ
しかし、毒親って子どもが殴られてても、蹴られても止めないよね
もし私だったら我が子に暴力振られようもんなら、全力で守りに行くのに
てか、暴力振るう奴には頃す気で我が子助けるわ
うちの親は本当に理解できん
まぁ今はほとんど交流ないからどうでもいいんだけどさ
負の連鎖なんて断ち切って、今私は幸せだよ
ここの人達も幸せになりますように
毒育ちって、ほんと空気読めないよね
毒育ちだと、大事にしてくれるいい人が出て来た時にどうしてもすくんじゃうよね
私なんかと付き合ったらこの人を不幸にしちゃうって思っちゃう
そして分かりやすい欠点があるモラハラっぽい男だと安心してしまう
これじゃダメだと分かってるんだけどさ…
毒親って人は批判するくせに、自分はちゃんとできてないんだよなw
>>648みたいにw
毒親は脳の障害じゃないかと思う
多分、自閉症みたいに一生治ることはない
年を取って少しおとなしくなることがあるが、それは治ってきたのではなく
体力的・経済的に子供に勝てなくなり反撃されたら負けるからである
性格の悪さは同じ
うちの母方の祖父母は毒母に言わせると暴力的な毒親なんだが、私にはすごく優しかった
毒母が「オマエは何をしても怒られなくてずるい!」と嫉妬するほど
あれは毒母がクソガキで殴られるようなことをやって殴られていたのだろうか?
離れてても親のことばかり(主に母親)考えるの疲れる
無意識だからどうにも出来なくて自分のライフがマジでガリガリ削られる
ぎりぎりのとこで踏ん張って踏みとどまってるんだか
とっくに病んでるんだか色々境界が曖昧
>>629 愛情たっぷりコース
生まれただけで愛され居場所を与えられる
→自信が持てる→何かをやり遂げる→誉められ認められさらに自信が持てる→繰り返し
歳相応のことをこなす能力が身に付き経験値がある
失敗してもいいと学ぶ環境がある。だから失敗を恐れずチャレンジできる
困った時に相談できる。だから頑張れる(ただし自分を犠牲にしない)
変な奴を撃退できる→大切な自分を不当な攻撃から守っていいと知っているから
疲れたら休める、家に帰れば味方がいるから頑張れる
人生は自分のもの、親と子は別なので自分のために生きられる→人生充実、自立独立は単なる人生のステップ
逃げや裏切りでは決してなくむしろ応援や祝福される
そして幸せ家庭を再生産
家にいてもまったく寛げない
何か言われるんじゃないかと心の底でびくびくして
好きな事してても罪悪感ばかりわいてくる
裏では悪口言われまくってるが、表面上は親にどれだけ負担をかけても
愛され態度とられてる兄弟にイライラ
ストレスがマッハ
これもう精神病じゃないかと思うわ
愛情欠乏コース
生まれただけで落胆され居場所がない
→自信が持てない→何かをやり遂げようとすると妨害→貶され落胆されさらに自信を失う→繰り返し
歳相応以上のことを強いられ、無駄な能力が身に付き生活に疲れる
失敗すると罵倒され学ぶ環境もない。だから失敗を恐れ二の足を踏む
困った時に相談できない。だから自分だけで解決するしかない(だから自分を犠牲にすることも強いられる)
変な奴を撃退できない→変な奴は弱い立場の人間を嗅ぎ付け、守られてないと熟知しているから
疲れてもさらに鞭打たれ、家に帰れっても敵だらけで救いがない
人生は他人に搾取されるもの、親と子は支配関係なので自分のために生きられない→人生は空漠、自立独立結婚も目いっぱい妨害され、阻まれる
自主独立結婚は応援や祝福されるものではなく、逃げや裏切りと謗られる
そして不幸せ家庭を再生産 もしくは再生産を阻まれ自滅
書いてて鬱になってきた、毒親毒兄弟持ちの現実
>年を取って少しおとなしくなることがあるが、それは治ってきたのではなく
ウチは歳食ってガマンがきかなくなってパワーアップしたよ orz
精神病んでて回復したいから休みたいのに
さらに追い打ちしかかけない
もう死んだ方がいいとか、そんな人生で楽しいの?とか
役にたたないのねぇとか
普通の家庭でいろいろ思う事はあってもそんな事いう?言わないよな
それでもっと頑張れ努力が足りないとかいうんだよ
賞とっても何やっても昔っから一切褒めなかったくせに
もう疲れたよほんと
同じ同じ。
あいつら絶対に褒めない
高卒の父親が、昔の高校は今の大学より難しいことを教えていたとか言い出して吹いた。どうしても上に立たないと気が済まないらしい
普通にしろ普通にしろっていうなら普通の家庭で育てろよ
めまいで倒れてるところに、じゃあもうお前死ねよ楽にとかいう親
人様の前でそういう事やってんじゃないだろうなとかいう親
こっちが役にたってる時はおとなしくて
普通の家庭になれるんだって思うんだけど
こっちが弱ると上記のが出てきて、 あっ この家やっぱ異常だ
と思うの繰り返し
他の兄弟が精神病んだときは可哀想可哀想いってたのに
普通の親「一人で生きてるなんて思わないのよ」周囲への感謝を促す
毒親「一人で生きてるなんて思うんじゃないよ」自分への感謝の強要
>>659 毒父は田舎の島に1個しか無い高校出身なのに「成績トップだった」と自慢
都会の高校だったら中ぐらいだと思う
毒母はお約束の「有名な文学少女w」
でも、高校高校を聞くと「田舎の高校だから(本来はもっといい高校にいけたんだけどね)」と言って言わない
どうせ低偏差値の高校だろうな
そんな田舎高卒どもが進学高を出て大学に行った私に勝てるわけが無いのに、ことあるごとに勝とうとする
しつこく質問してきて答えられないと、バカだの不勉強扱いして優越感に浸ってる
愛玩子も同様
死ねば良いと思う
毒親のすり替え術
勉強ができる → 勉強しかできないクズ
ホワイトカラー → 楽して、金を稼いでいるクズ。
勉強 → 怠け・遊び呆けること
遊び呆けている愛玩子 → 社交的で明るい性格のいい子
勉強しないで、遊ぶ金欲しさから、バイトに励む愛玩子 → 働き者
毒親の意に沿わぬことに挑戦して失敗すると「ほーら私が言った通り!」(ドヤァ!
成功すると「どうせ後で後悔することになるよ」と捨てゼリフ
そんな毒母でしたが、ATMにしていた毒父に病気で死なれ
愛玩子を頼ろうとしたら愛玩子が逃亡
後悔することになったのは自分でしたとさw
子供が失敗すると満面の誘い笑い
子供が成功すると引きつり顔で水場に行く
休日になると大声で部屋まで人格否定・罵倒しにきて
休日が休日じゃなくなる
気にしなきゃいいとはいうが、毒に侵されてると
あいつバカじゃねーのと思いながらも涙が止まらない
>>666 そうなんだよなー
母はこういう人間なんだってわかって諦めたはずなのに、悲しいって気持ちが起こるんだよな
普通の家庭では経験する必要もない感情だよね
愛情を受けた人らと合わないのは当然なんだよね…
>>656 そうそう、結婚や独立は20年経った今でも裏切りだと言われる。
>>666 中学時代がまさにその地獄だった
やめてが通じない化け物だよね
うちの毒母は自分の茶飲み友達が来ると気分が大きくなって
「バカ娘!挨拶はなしか!」「オラ、昼の弁当持ってけ!タダメシ喰らいが」
昔からそうだったから家に人が来るのがほんと嫌だった
小学生の時は「体ばっかりでかくなって、このマセガキ」とか見た目ばっかり辱められてた
誰もが、やめなよとか、子供にそんなこと言うもんじゃないって言った
そう言われることすら惨めで嫌だった
人に必要以上、実際以上の力関係見せたがるとか動物かよ
あー意味わからん母親
もーしらね
淡々と流れ作業のように接するわ
一人っ子、父数年前から無職 母パート
父→察してちゃん、のくせに自分の気持ち全く言わない、逃避癖、虚言癖
自分の財産(預金、土地など)をすべて母にあげて、完全服従
母→父を信用してない宣言 のくせに離れたくないと言う。ややヒス気味
父の退職金、土地名義をすべて自分のものにして、父をペット化。
一人暮らししようと思ったが、これでは保証人を立てられない。
母のせいで親戚とは疎遠に。友人に頼めるわけがないし、兄弟もいない。
それを母につげたところ
「資産があるからって言えば大丈夫だよ」
「パパは私が見るから大丈夫。資産があるし。」
うん、バカの極みだね。もっと現実見ろって言いたくなった。
もう1年前の話。今はどうしてるか知らん。
今の彼とは長く続きそうなんだけど、
同じ母子家庭なのに、彼のお母さんは料理の先生、
うちの親はパチンコ屋の交換所…
自称料理上手の親は彼の親に対抗心出して
面倒くさい事になりそうだから親同士会わせたくない。
同棲だけして籍入れるのは親が死んでからにしようかなと思う今日この頃。
まあ毒親家庭だと兄弟なんかいても親の扱いが酷いせいで仲良くない所が多そうな気がする
どうだろう
私も兄弟にはちょっと頼めないしそもそも一切関わることがない
うちは兄弟は居ない方が絶対まだマシだったと妄想するんだけど
兄弟なんて敵が増えるだけ
私がいない所で私の悪口を言い
兄がいない所で兄の悪口を言う
兄弟仲が悪くなるのは当然
親がそう仕向けてるのに
「どうしてうちの子達は仲が悪いんだろう」って馬鹿じゃないの?
それでも兄は愛玩されてるから何をやっても許させれた
私に暴力振るっても親は黙認したからエスカレートした
兄が盗みを働いても私が尻拭いさせられた
私は何も悪い事なんてしてないのに
なんでいつも責任をら押し付けられるなきゃいけないんだよ!
よく不良が更生したら偉いねって言われるけど
何が偉いの?何処が偉いの?
一番偉いのは悪さなんてせず真面目に一生懸命生きた人だよね
超絶幸せ育ちの従姉妹が結婚するらしい
毒母「あの子は絵に描いたような幸せな子ね…」
そうだね。そしてお前(毒母)は絵に描いたような毒聖母で家は機能不全家庭だよ
毒親ってなんでこんなに言動がそっくりなんだろう。
うちの親かと思うレスが多過ぎる
ダウン症の人が、親兄弟よりも他人のダウン症の人達に似ているのを思い出す
遺伝子のレベルで何か共通するものがあるのだろうか
>>656 なんという自分
生まれただけで返済義務を負うんだよね。恩やら子育て費用やら
返せと言うくせに社会で生きる力は身に付けさせない
母の日というイベントがそろそろだね
幼稚園保育園の似顔絵コンクールで(離婚などの配慮で父母好きなほう書く)
なぜあんな猛烈毒父を書いた挙句の果てに金賞だったのかと思うとなんだか複雑な気分だ
母の日とかいう胸糞悪いイベントは消滅してほしい
何母の日って
何かしないと悪みたいな世間の目も糞食らえ
>>675 うちも。兄弟いるけど赤の他人と一緒みたいな距離感。会話なしで逆に疎まれてる。親との距離は兄弟の方が近い。性格的な意味でも。
兄弟とは仲良く無いけど、愛玩子&放置子で好きな事を出来てるからムカつくわ。
自分は18才未満でアルバイト禁止させられてたのに、このタダ飯ぐらいが!!この居候が!とか言われたよ。
それで、高校生ぐらいからは親に食べさせてもらわずに、他所の人に食べさせてもらってた。
愛玩子は院卒だから24までは親に食わせてもらい、住ませてもらってるのに、
だから、やたら早婚です。低スぺなので、女じゃなければどうなってたか。
ビッチじゃなければどうなってたか?と思う。
昔は18才未満でもテレクラや出会い系サイト出来たからね。それが無かったらどうなってたんだろうと思う。
>自分は18才未満でアルバイト禁止させられてたのに、このタダ飯ぐらいが!!この居候が!とか言われたよ。
うちも一緒w
なぜか姉と妹は自由にアルバイトできて送迎付きだった。
私は家事育児(妹が8つ下)係りで、家で小間使いのように扱われてた。
シンデレラの話は実親子同士でも存在する。
姉と妹も私には何を言っても良いと思ってたみたいで、散々暴言はかれたなあ。
妹は今も私を見下してるから、私のちょっとした言動に怒って絶縁されたw
結婚式の服装注意しただけなのにw
姉とは和解してるけど、未だに母との仲を取り持とうとする。
明後日姉の家に遊びに行くんだけど毒を呼ぼうとしてたよ。
なら行かないって言ってやめさせたけど油断できない。
>>685 白雪姫の継母も最初は継母じゃなく実母で、実母が美しくなっていく娘に嫉妬する話
シンデレラも元々は継母じゃなく実母という説がある
童話ってよくできてるのなw
687 :
684:2014/05/09(金) 09:29:22.57 0
>>686 685だけど、うちは白雪姫もあったわw
スカート禁止、いまどきの髪型禁止。
でも姉と妹はry
童話ってほんとよく出来てるね。
689 :
名無しさん@HOME:2014/05/09(金) 09:38:58.50 0
で?未だにパパやママにおまんま食わせてもらってるのか?
690 :
名無しさん@HOME:2014/05/09(金) 09:39:50.93 0
691 :
名無しさん@HOME:2014/05/09(金) 09:41:03.57 0
もういい加減ぶち殺して、ム所で暮らした方が幸せなんじゃないの?
692 :
685:2014/05/09(金) 09:41:30.73 0
>>687 容姿関係ある?
うちは全員どんぐりの背比べの下の上くらい。
嫌われてる理由は、うちの毒はバツイチで、次女として生まれた私が女だったから離婚されてる。
でも最初から旧家の跡取りと親の反対を押し切って結婚してるので、
男児産むのは当然って空気は折込済みのはず。
でも私のせいで離婚したって気持ちが強いから、逆恨みしてるんだと思う。
>>689 ここの人でそんな人いるの?
私は即効で家出たけどな。
未だにパパやママにおまんま食わせてもらってますよ。
昔からほかの兄弟は家業もせず、バイトしてたのに、私だけ自営の仕事の無賃労働。
就職も妨害されましたよ。
逃げたくても、逃走資金が無いんです。
>>694 そういう人もいるのか・・・
大変だね。
うちは両親がリーマン+世間体気にするだけましだったのか。
>>684 うちも愛玩子と放置子は好きに生きてるなー
ただ両方病んでる。もちろん毒は気付いてないw
好きに生きてるように見えるだけで内面は無自覚な毒に蝕まれてる
「お母さんは放任主義だったからなぁ」って、違うよ
過保護過干渉の束縛コントロール系だよ。私も昔は好きにさせてもらえてると思ってたけどさ
>>693 うちは進学関係振り回され騒動とかも色々あったから
悲しいけど日本では親がいる限りそうしなきゃ目的が達成できない
だから嫌なんだ
元々から高卒後進学しない予定だった人で
実家から通えとか言われてないならすぐに出れると思うけど
うち、愛玩子だけバイトも恋愛も1人暮らしもフリーダムだった
今思えば愛玩子はブスだったから、毒母の嫉妬の対象にならなかったんだな
私は10人並の器量はあった
若い分、毒母より勝っていたので嫉妬されたんだと解る
白雪姫ってよくできてたんだな
どうして継母にしちゃったんだろう
継母は継子を苛めるイメージがあるけど、逆に気を使い過ぎて甘やかす人の方が多い
会話で相手を「立てる」「褒める」が分からない
気配りもいい年して分からないから
甘やかされた、可愛がられてきたと職場でフルボッコだわ
何したら相手のためになるのか目に見えない感覚的なことが本当にダメ
>>700 箱入り娘扱いあるよね
私も健全な相手の立て方とか分からないよ。つい過剰に自分を卑下して奴隷ポジションについてしまう
気配りも奴隷仕様で気が利く人ではなく便利な奴になってしまう
>>692 中間子かーほんと中間子地獄だよね
男児云々は姉だって責められてもいいはずなのに、なぜか中間子だけだよ苛められるの
>>689 そういう毒親パターンもあるんだよ
子供本人にとって得になるような甘やかし方をしてるんじゃなくて
親自身がただその場で楽をしたいがために将来のことを何も考えずに
親自身が自分に甘えてサボってたりコントロールしてるだけ
搾取するだけが毒親じゃない
あるところでは搾取や罵倒や暴言や理不尽な扱いをしつつ
あるところではペット扱いしたり餌を使ったりやるべきことをやらせないようにして社会に出れないダメ人間にする
搾取子(要らない子)+愛玩子(ペット)の合わせ技みたいな
そして自信がなく何もできなくなるニートや引きこもりの出来上がり
多分搾取オンリーやわかりやすい暴力などの虐待だと同情してもらいやすいし早くに逃げれるけど
この手の毒になる親の元で汚染された子だとそういう早く逃げれた毒親育ちにも理解されずに叩かれそうだし辛いだろうな
>>654の愛情たっぷりコースが愛玩子に見えてしょうがない
搾取子の犠牲の上に成り立っているのでは…と
真面な親は搾取子を作らずに、まんべなく愛情を注ぐんだろうけど
>>704 自分は愛玩子と健康な愛情のある家庭の子供は別物だと思うんだけど
だって愛玩子だと兄弟の搾取子が親や自分に馬鹿にされて使われて
扱いの差が激しいのを見ながら育ってるんだぜ
このスレの搾取子はどうしても兄弟の愛玩子を妬んで憎んで羨ましがってる人が多い気がするけど
自分は毒親に甘やかされた愛玩子みたいなのにはなりたくないな
普通の健康な愛情のある親の子供になりたかっただけ
706 :
705:2014/05/09(金) 13:27:28.37 0
あ、でも毒親家庭の搾取子か愛玩子かどちらかしか選べないならもちろん愛玩子の方を選びます
>>706 浅はか過ぎる。
私は三姉妹中間子搾取子だけど、三姉妹の中で一番人生うまく行ってるよ。
姉と妹は今甘やかされたツケが回ってるよ。
世の中上手く出来てると実感してる。
同じ毒親の元に生まれるなら、搾取子で良かったと思ってる。
当時は死に掛けたけど。
あるなあ
愛玩子で傲慢に育ち、年ごろになって高慢故に若い男性に誰にも振り向かれず、面と向かって
「死ねばいいのに」とか言われるような存在になりたくない
>>707 あ、子供の頃の話で大人になったら親切り捨てる愛玩子の場合ね。
うちの愛玩子は幸せそうなんだよな。男がいい歳して中退フリーターだけど、
本人そういうの全く気にしてないから幸せそうで羨ましいわ。単に末っ子で考え無しなだけかもしれないけど。
そんでちゃっかり糞親は切り離して表面上だけ上手い事やってる。金とかもらってるけど。
あんだけ金もらっといて自分ひとりでやってきたような顔してさ。
実際搾取子の種類も色々あるだろうから
早い段階で親から逃げれて、上手く能力を高めたり思考に長けていたりする場合なら上手く行って成功しそうだよね
潰れる搾取子や親に一生寄生される搾取子は辛いと思うけど
愛玩子でも甘やかされて毒親のコントロールにハマってるタイプだと不幸だと思うよ
710 :
名無しさん@HOME:2014/05/09(金) 13:57:59.23 0
>>709 >男がいい歳して中退フリーターだけど
この時点で嫌だw
てか成功してる元搾取子様ならこんなスレ来る必要なくねw
人と比べて搾取子育ちのせいで上手く行かないことがあって妬んでるからここで愚痴ってるんでしょ
>>711 あくまでも三姉妹の中で・・・なわけでw
やっぱ毒親育ちでたまたま運でうまくいっちゃった人って性格悪いね
こういうのが毒親になるんだろうな
最近、フラバが少ない
気候のせいもあるんだろうか
人生うまく行くの基準も違うのに自分の分野で勝った気になって人を見下して搾取子気持ち悪い
搾取子の私が小学校に入るくらいまでは毒と戦ったように、愛玩子も最初は毒に疑問を持っていた
「何故自分は良くて姉ちゃんはダメなの?」って。同じにしてよって毒に頼んでた
それでも毒が頑なに「アイツは差別されて当然。貴方は愛されて当然」と言い私を馬鹿にする態度をとるよう強要
出来なければ愛玩子さえ殴り飛ばされてた
中間の放置子だけは毒に屈せず戦ってはボロボロになっていった
気が付くと家には身分の序列が出来ていた
私が奴隷になったみたいに残りの家族はギャラリーに仕立てあげられた
狂った母親が一匹いるだけで家庭は崩壊するね
人の人生や能力なんて、やる人がやれば、簡単に捻じ曲げられる。
優秀な子を日陰者にすることも、その反対も。
結局、人間関係に恵まれるかどうかって話だよね。
疑問を持ってそんな風に言ってくれる愛玩子もいるんだね
最終的に毒親には勝てなかったようだけど
うちの愛玩子はそもそも毒母が甘やかしたせいか自己中で我儘だからか
そんなこと一度も言わなかったし
自分の事しか考えてなかったな
愛玩子が泣けば、愛玩子の要求はルール違反や間違ったことでも何でも通る
完全に愛玩子が悪いのに、毒母に私が悪いことにされる
わかってて泣くからなあいつ
一か月前、必死になって母親のおかしいところを注意したが聞く耳持たず、会話にならずでだめだった
これだけでもショックだったが、父が母に「○○は変になってないですか」なんてメールを送っていることが発覚
親の中ではおかしいのは俺で、自分たちは全くおかしくないことになってんのが理解できない
時たま、もしかして俺が間違っているんだろうかと思ってしまう
どこに息子が必死になって話してるのに変になってるなんて言う親がいるんだろう
愛玩子とか搾取子とか言っている人はいつも同じ人?
うん
私はひとりっ子だから、兄弟がいたら楽だったのにと思ったこともあったけど、それはそれで苦しかっただろうな
どちらにしても、親が毒だからどうしようもないね
>>719 あの人らは自分達がおかしいと認めたら終わりだと思ってるから
自分達のこれまでの人生すべて間違いだったって認めることになるのを恐れてる
だから虐待なんかも絶対認めない
認めた振りしても結局「自分も親にこんな風にされて」って責任逃れする
あの人らに変化を求めちゃいけないんだよ
自分が離れるしかない
724 :
名無しさん@HOME:2014/05/09(金) 19:37:28.17 O
>>692 男の子を欲しがっている親の元に女の子が産まれ、女の子を欲しがっている親の元に男の子が産まれるとは世の中うまくいかないもんだ
私に拒否られてコードで首吊りしようとした母
過保護がましだった妹に「おねえちゃんはおかしい」って慰めてもらってるらしい
そりゃ妹は母にディープキスも尻撫でられも眼球舐めもされてないから
セクハラじゃなくスキンシップって言えるんだろう
父は20代の妹の彼氏と別れさせて、40代の父の元同僚と結婚させようと考えてるなんて、知らないんだろうな
母に言うなって言われてるけど、言う気なくすわ
今どき彼氏が非正規だから結婚認めないのも毒だし
40代元同僚も「結婚したいので紹介して」と言ったわけでなく、独身というだけで勝手に計画してる
年の差がかなりあるのは父の知り合いが40代以上しかいないから
両親ともにキチガイで嫌になる
>>719 親は絶対的に正しいんだよ。理不尽なことを子にすることよりも
子が親に抗議することの方が大問題なのよ。
家もキチガイ毒に抗議したら、精神病院に入れられそうになった。
>>692 容姿関係あるよ。母が不細工で自分が美人だったり。愛玩子が母に似て不細工だったり。
自分が美人だっていうのが前提ですごいわ
>>722 兄弟で差別されてるから、一人っこの方が良かったと思う。
お金の面でも。兄弟居ても自分に集中してるねら意味が無いし。
ってか、余計に腹立つし。
>>722 通常分娩で生まれたのは搾取子の自分だけで、愛玩子の上も下も異常分娩だった
その時助けられなければなー とか思うことがある 悪魔みたいな兄弟でね
腹の中で新で人間の魂は天国に行き、悪魔が入り込んで生まれてきたのかもしれない
>>718 うちは上から搾取子放置子愛玩子だから、一番下の愛玩子が上の兄弟が差別されていることに気付いたのかもしれない
もし上が愛玩子なら自分が特別って刷り込み済みだから下の子を疑問も持たずに見下したかもしれない
搾取子を助けたくても洗脳済みなら愛玩子は愛玩子の役目を全うするだろうし
スレ見てて思ったけど兄弟同士で結託する毒親家庭ってないのかな?お互い頑張ろーぜ的な。 うちは姉と疎遠になっちゃったけど…。
>>719 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/09(金) 18:23:08.59 0
>一か月前、必死になって母親のおかしいところを注意したが聞く耳持たず、会話にならずでだめだった
これあるわ
何度か会話をこころみたが、まったく話が通じない
結論がすでに決まっているらしく「親不孝な子供 カワイソウなアテクシ(=毒親)」
もちろん過去の虐待の話については、「ワタシワカリマセ〜ン」とぶっちぎり
接触すること自体気分が汚染されるので距離おいてる
原発みたいに近づきたくないのが毒親
>>733 嵐のさなかにいる時は自分で手一杯だからねぇ
あまりに酷い家庭育ちだと、当時を思い出すことに触れたくなくて疎遠になったりするよ
戦争の話を一切しないじいちゃんみたいな感じ
736 :
名無しさん@HOME:2014/05/09(金) 22:29:30.30 0
>>733 うちは兄弟ばらばら
兄は問題起こして勘当されて音信不通だし、姉はもろ自己愛性パーソナリティ障害って感じで会話するだけでも精神が悪い方向へ引っ張られる。
だから私はあまり話さないようにしてる。姉は私のこと大好きみたいだけどね。
妹はネット上のビッチで自撮りを晒しまくってロリコン釣りまくってる。
私が搾取子で姉、妹が愛玩子、兄がいじめられ担当って感じ。
私は家事手伝い一切しない他の兄弟にイライラしてたし、姉・妹は我が道を行って家族に迷惑かけまくりで何とも思ってない。
兄は歪んで追い出されちゃった。
毒親のせいで兄弟全員(私含め)頭おかしい。
私は親兄弟を反面教師にしてたし、心理学や精神医学を(軽くだけど)学んだからまだマシだけど、他の兄弟はもうだめだと思う。
精神がおかしい人に関わるとこっちも悪い方向に引っ張られちゃう。
家でる前に忠告したけどこっちがおかしい人扱いだった。あーあ。
兄カワイソス
怪我させられたときに毒父の第一声が「よけられなかったお前が悪い」
頭から血を流してる私を見て言ったのは「俺は悪くない」
そのあとふてくされてテレビみて寝てやがった
>>735 >>736 レスありがとう。
うちは毒が母→姉て伝わった感じで、姉と話すと毒母とダブって私が距離置いてしまってる。長女だからか風当たり強かったし、いっぱいいっぱいだったんだろうな。
毒家庭は一家解散するのが一番の近道なんだろうな。
長女は搾取子が多そう
ひと括りに搾取子と言われることに違和感
>>723 >>726 >>734 レスありがとう
改善させようとするのが意味ないことだと分かったのはよかったのか悪かったのか
ちゃんと筋道立てて話してるはずなのに会話として成立していなくて悲しくなった
自分たちも親のせいでこんなに苦労したって毎日のように言ってたのになあ
わけわかんないや
>>743 毒って本当遺伝っていうか、巡るのな。
母親は自分の母親に○○された××と言われて死にたい思いをした!とか可哀想ぶるけど、いやあんた同じこと自分の子供にしてんじゃん、っていう。
>>744 うちの毒親は「オマエなんかまだ良い方!俺(私)なんか、親に歯向かったら足腰が立たなくなるぐらい殴られた!!」
はあ?お情けをかけてもらって感謝しろってか?
まともな親なら、自分が親からされて嫌だったことは子供にしないんだよ
そんなに悔しいなら子供相手じゃなく、やった親本人に仕返ししなよ
ヘタれだから出来ないんだろw
>>733 うちは自分(長女)と妹の2人姉妹で紆余曲折あった
子供時代は親同士の権力争いの道具にされてたせいで仲悪かったものの、
うちの親おかしいんじゃね?ってことを察し始め、お互い協力してやりすごそうということで結託し仲良くなった
でも自分がネットや本で色々知ってしまって、耐えきれなって親との衝突が増えた頃にまた仲悪くなった
母を抱きかかえながら「なんでお母さんの言う事聞いてあげられないの!?ちょっと我慢すればいいことでしょ!?」って叫びながら睨みつけてきた視線が忘れられない
自分はそのまま家を飛び出したけど妹はまだ親と暮らしてる
もう和解は無理かな
皆は母の日やクリスマスとかには機嫌取りの意味でプレゼントあげてるの?
あげるわけないっす
あげるならそこらへんの頑張ってる余所のお母さんにあげたほうがよっぽど有意義
私は同じように理不尽な目にあった妹とは仲が良い
愚痴とか恨み言を言い合える貴重な間柄だ
ただ愛玩子の弟と妹2とは合わないな
>>744 反面教師としてこんな親にはならないぞ、と今は思うが自分も子供に同じことしてしまう可能性があるんだよね
俺は結婚しない方がいいかもしれん
>>750 同居してるときは渋々あげさせられていた
毒親は一応口では「気を使わなくていい」とは言う
だが、本当に気を使わないと1日中機嫌が悪く嫌味を言われる
その日1日気分良く過ごすための税金だと思って安物をあげてやり過ごしてた
まあ、プレゼントをあげても「いくらした?」「もっと派手なのが良かった」「もっと地味なのが(ry」と文句を言われるが
そっちの文句は数十秒で済むからね
>>719 母親のおかしいとこって具体的にはどういうこと?
>>748 嫌いな奴のためになんで我慢しなきゃいけないんだよって話だよなあ
私は恐らく愛玩子の方だったと思うけれど
受けるのは親の愛じゃなくてただの依存心だよ
しかも嫉妬された搾取子の姉にいじめられて自尊心は低く育ったし。
どっちがいいとか悪いとかじゃない
辛いもんは辛いんだ
>>752 連れ合いが良ければ、自分の毒も解毒される
いるじゃん、心から笑う事ができる育ちの人がさ
そんな人と結婚すれば、子供が生まれる頃には解毒できてるよ
>>750 まだ希望を持ってた頃、宿泊学習帰りにカーネーションを買った。迎えを頼む連絡を入れたら「何でこんな遅くなったのそんなもの買ってたの早くしてよあぁ面倒面倒」
それ以来イベント事は無視してる。
初対面で虐待されたとか友人居ない、彼氏出来たことないと言い当てられることあるんだけど
他人は何で分かるんだろう
761 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 12:50:02.80 0
いつかお父さんみたいに大きな背中で
いつかお母さんみたいに静かな優しで
どんなことも超えてゆける
家族になろうよ
おえー(AA略)
吐き気が出る歌詞
いつかお父さんみたいに大きな自意識で
いつかお母さんみたいに静かな嫌がらせで
どんなことも超えてゆける
一般人になろうよ
猫背だったら背筋伸ばすだけでもだいぶ違うよ
そういう自分はなかなか直せないけど
767 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 14:05:14.42 0
>>758 うちも親のためにイベント事や手伝いをしてたのにそういうこと言われて無視してる
770 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 16:32:32.95 0
>>654愛情なしなしコース
「パパにそっくり」と成長記録にかいてあった。3か月ほど、といっても
数回の記録で終わり。ブーだからあいせなかったのだろうか、
愛されず「ありのまま」で受け入れられるという、居場所がない。
→自信が持てない→何かをやろうとするとけなされる→代わりに親がやる。子供に経験させない、
親は誉めない認めない。子は自信がもてない。→それでも何かをやろうとするとけなされる。。繰り返し
歳相応のことをこなす能力が身に付かず経験値がない。
成功に失敗はつきものなのに、失敗するとぼろくそにいわれる。
失敗するとまたけなされるのなら、これ以上傷つけられるのは耐えられない、やらないほうがいいと考え。
だから失敗を恐れてチャレンジできない。
困った時に相談できない。親は相談を聞かない。
だから頑張れない
そして認められるため愛されるために自分を犠牲にして頑張ってしまう。
変な奴を撃退できない→自分より他人を優先しろといわれてる。
不当な攻撃を受けても、わかってくれるのでは、と尽くしてしまう。
疲れてもゆっくりは休めない、そんなことぐらいで疲れるの?と親に嘲笑されるから。
家で攻撃されるから、気の休まる時がない。
人生は誰のものなんだろう?、親は境界を越えて侵入してくる。
別なので自分のために生きられる→人生充実、
自立独立?あんたになんか無理無理。と足を引っ張る。
応援祝福?なんですか?それって。子供は知らない。
幸せ家庭を想像できない。幸せ家庭を目撃すると、うらやましくて息苦しくなる。
771 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 16:37:51.92 0
ちんこちんこ
772 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 16:49:11.06 0
>>601 まんまそっくりすぎて。
普通の親はねもっと愛情もってそだてるんだよ!と言うと
親はその
ライオンは崖からの話を持ち出したなー。
親はなくても子は育つ って言うでしょ。も言う。
愛情一杯で育てられる子のほうが多いんだけどなあ。
773 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 17:00:28.39 0
>>403>>412>>415>>416 家の親とそっくりだ〜。
台所あるある。
家の母は毒親だけど、料理上手で、他人にふるまうのが好き。
胃袋で人気をつかむ。
娘にも手取り足取り教えてくれればよかったのに
やらせなかった。邪魔扱い。で、今は、「なんにもしない。できない」と言う。
女として
モテさせたくなかったんだろうな。料理だけでなく洋服選びから化粧・・。
普通は可愛い恰好をさせたいものなんだろうけど、私なんてまるで男の子のような恰好させられてた。
たぶん自分が愛されてないからだと思う。子供に愛し愛される家庭を築かせたくないんだよな。
ブラジャーかってもらったのなんて高校に入ってからだったし。
774 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 17:04:29.82 0
>>431>>432 料理、台所毒親あるある〜。
これも同じだあ。
親子で楽しくキッチンに立つとかいう家庭あるんだよね・・。
ちゃんときちんと教えるの。やってごらん。できるよってね。
家の親、孫、弟の子とは 一緒におにぎりをつくる。
「女の子だからねえ。料理ぐらいできるようにしてあげたい」って何それ?
親が子供のことを認めてあげるだけで、子供はどんなにか満たされ自信を持つだろうにね
776 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 17:46:24.35 0
もういいじゃないか昔のことはw全ては運命であったと受け入れなさい
受け入れることで人は強くなれる!決して他人(世間)と比べてはいけませんよ
隣の芝は蒼く見えるものなのでぃす
777 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 17:47:22.74 0
発想の転換が必要だな
もし幼児期からオヤジに性的虐待を受けていた女がいるとしますよね?
考えることはどうしたらやめさせるか、逃げるかではなく、
どうしたら自分も気持ち良くなれるか?です
これこそがWIN−WINの発想なのです
778 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 18:40:33.23 0
部屋にロックしないで入る父親。ロックぐらいしろやゴルァ!!!!
779 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 18:40:56.33 0
部屋にロックしないで入る父親。ロックぐらいしろやゴルァ!!!!
ロケンローラ?
>>773 あるある。自分が不細工で私は父親(ハンサム)に似てて、若いからな。嫉妬なんだと思う。
化粧の練習してたら、殴られたしな。おかしいわ。
子供を虐待してたら、年寄りになって体が不自由になったら、仕返しされる事を忘れない様に!
それか孤独か。
>>770 ほんとにそのとおり
そのとおりすぎて泣ける
>>781 >>727 この人の書き込み見てて毎回思うんだが、その母親は不細工で性格悪いのに
ハンサムな父親と結婚できたって、逆にすげーな
たまにそういう美女と野獣の逆バージョンいるけどなんなんだろうな
>>783 @家族が全員美形だから、逆にブサイクが珍しかった
A金目当て
Bイケメンや美女の恋人に浮気され疲れ果て、ブサイクなら浮気できないだろうと思って結婚
785 :
781:2014/05/10(土) 19:35:34.58 0
>>783 Cサセコとダ○みたいに、ブサ女が一方的に追い回して恫喝恐喝で嵌め婚に持ち込んだ
うちも微妙母とハンサム父だが両方ACで遊び人だった
バブルの恩恵もあって遊び疲れたからって理由でデキ婚したよ
お互い本命はいたけど上手くいかなくて、母は彼氏に見せしめに、父は実らなかった恋に嘆いて母で妥協
してあげたっていうの何なのか。あなたの兄弟もばぁちゃんにこんだけしましたこんだけしましたってメールでやり取りすごいですね。何この義務感。兄弟で競い合いでもしてるのでしょうかと思ってしまう。
うちの毒母、常に自分を被害者にする人だった。
子供の頃ずっと「お母さんは可哀想なんだから自分が我慢しなきゃ」と思ってた。
大人になってだいぶ洗脳解けたつもりでいたんだが、昨日突然「あれも自分を被害者にしてたじゃん!」と気づいたのでカキコ。
若い頃、私の兄か姉にあたる子供を中絶したのを、さも自分可哀想!被害者!なノリで話してたんだよあの人。
レイプとかならそりゃ、母は被害者だろうさ。
でも大人同士納得して結婚前にそういうことしたんだろ?
被害者はどう考えても中絶された子供で、加害者は父親とあんただろうが。
なんでそのケースで自分が被害者みたいなカオができるんだよ。
あ、世の中いろんなケースがあるんで、中絶自体をどうこう言うつもりはないです。
ただ、被害者面してそういうことを、生々しい描写つきで
中学生の私と小学生の弟に繰り返し言ってた神経が信じられんってだけ。
成り行きが違ってれば私と弟も生まれてなかった、
自分がいろいろ堪え忍んだおかげなんだからありがたく思え
っていう感じだったなあ。
母の話があれもこれもおかしいことなんてとっくにわかってたつもりなのに、
ある日突然「あ、あれもおかしかったんじゃん!」と新たに気づいたりするんだよねー。
子供の時から聞かされて、自分の中で常識になっちゃってるから、覆すのにワンステップ必要というか。
街中の母の日ムードウザいわ。
プレゼントしたって「どうせ安物でしょ」みたいなことしか言わない相手に何をどうしろと。
理不尽なことに対して反論したらこっちを精神異常扱いしてくる相手に何をどうしろと。
ある宗教に入れられていて、悪い事ばかりではなかったんだけど
色々と読んではいけないと言われていた本があって、
自分はマンガや文学があまりにも好き過ぎて、夜中に起きては
ランプを点けて読んでた。ものすごく悪い事をしていると思って怖かったんだけど
読んだらすごく鬱々としていた気持ちがなくなったりしていたの
だけどその後に怖くっていつもお祈りをしていたんだけど、ああいう素晴らしいものの
一体何がそんなにいけないんだろうと疑問でしょうがなかった
しかも私だけが入れられていたんだけど、最近になって
かなりキツく文句を母親に言ったら、祖母が私に「他の兄弟は入らなかったから、
お前に責任があるんだろう」って言ってきた
私はもう何も語る言葉を持たず
この親にこの子供ありって感じで祖母と母親を見た
2人とも善意の人。正しい人。疑わない人
こういう人たちに通じる言葉って何にもないんだなと思う
それでも親子だから嫌でも関係は続く
だけどあの人たちってどれだけ私が傷ついて来たのか、永遠に知る事なんてないのよ
子供は親のオモチャで、母親も祖母から見たらオモチャなんだろう
オモチャ扱いされたのがまたその子供をオモチャ扱いするだけ
疑問を持つ方がおかしくって、疑問を持たないほうが生きやすい
だけど本当に心が折れてしまいそう。人の限界で、親の限界で、私の限界
親子でも乗り越えられない壁はあって、一生わかりあえない事もある
意地悪な神サンは家族がいても誰でも1人という孤独を作ってる
より影は濃くなるし、孤独に産まれたからには期待をしてはいけない事もあるのだなとも思う
人は間違える事があるから、相手が無自覚で理解出来なくっても許さないといけない事ってあるよね
だけどどこで泣けばいいんだろう
傷つかなかったと言えば嘘になる。私は長年ものすごく傷ついた
でも同時に愛情も感じたからそれは信じてる
信じているけど大きな溝は出来てしまったなと思う
笑っていても心は泣いていて、通じない事ばかり
泣いてしまえば何で泣いているのかと言われるから、理由が必要で嘘をつかないといけないし、
ますます孤独を感じる。ただ一人になりたい
親子でも通じない言葉ってあるんだね
> 理由が必要で嘘をつかないといけないし、
どうして嘘をつかないといけないの?
本当のことを言っても通じないから?
795 :
名無しさん@HOME:2014/05/11(日) 10:55:53.30 0
親とは一緒にいたくないけど、その為に一人暮らしをする勇気は無いって奴が一番糞な!
親とはいたくないけど、外出たらもっと生活レベルが下がるから嫌だとかいっていた馬鹿がいたな
いつまでない物ねだりしてんだ?なんか自分は良いものだとでも思っているのか?
環境さえ整っていればもっと別の人生があったとでも?
まず自分は底辺なんだと言うことを受け入れて、その上でいろいろ考えた方が良い
796 :
名無しさん@HOME:2014/05/11(日) 11:02:39.35 0
天涯孤独の人がうらやましいよ
まじで
797 :
名無しさん@HOME:2014/05/11(日) 11:06:12.53 O
>>795 そういう親に育てられると子供もそういう考えになるよね
>>795 周りは親の金で一人暮らしして大学行ってんのに
毒親家庭の子供は学費も生活費も家賃も全部自分で払って行けってか?
まず無理だしやったとしてまともに勉強も生活もできんわ
その理屈なら甘えてんのは普通家庭だろ
平等に中卒で家出て働けよガキがゲームとか洋服とか買ってもらってんじゃねえよ
>>798 自分で賄おうとしてもその金を搾取される場合も多いしね
私がそうだった
初給料を全額親の借金返済のためにあげた思い出
>>790 自分が遠方の大学寮に入ったのと、連絡をこまめに取って無いから。姉を怒らせると毒母みたく瞬間的に態度変わるから、あんり近づきたくない…。
周りで「ねーちゃんとライブ行った」とか「妹と買い物する」とか聞くと、もっと仲良くできたかなーとか後悔は尽きない。
毎朝親が部屋に突入してきて布団引っ剥がされて腕掴まれて身体揺さぶられながら皮肉言われるイベント。
そんな強く握られた感じしなかったけど爪痕ついてた。
朝から元気だね...
6時間ほど前の出来事だけど。朝は色々とやだなぁ
>>795 その甘えっ子で見下してる相手にその場で思ったことを言えず帰ってきて
自己弁護するような人間だと底辺になれるのか。
複雑すぎて私には無理そう。
うちの姉も瞬間的に変わる
目を吊り上げて空洞みたいな黒目がこっちを睨む
脅かして睨めばこっちが怯むといつまでも思ってんだよ、まったく
早とちりと思い込みと短気のコンボは・・・
ちゃんと確認してから言ってくださいね。とにかく早とちりが過ぎる。思い込みもひどい。
思わず家事放り出してきてしまった私もあかんですけど
愛玩子はそんなに表裏無かったな
バカだからだろうけどw
毒母はニコニコしてたかと思うと、瞬間で般若みたいな顔になってた
他人が居ても、私が何か話すと「余計な事を話すな」という意味で般若みたいな顔で目配せしてくる
毒母は気づかれてないと思ってるんだが、みんな気づいてるよw
親との関係というのは終わらせる人もいるけど、
ダラダラと続いて行く事もあるものだよ
それが悪いと思った事はない
相手にも個性があって、自分にもあったんだなと思うだけ
時々ぶつかる事もあるけども、まあ世の中ほとんどがこんなものだろう
小さい頃に母と子供が口論している時になんでこんな事をしているんだろうと
疑問に思っていたんだけど、大人になれば理解出来た
どっちにも正論があって、どっちもそう間違ってはいない
だからものすごく難しい。家族も宗教みたいなものなんだと気付いたのは20代前半
そして嫌なところはお互いに避けつつも、時に口論が勃発する
いつかは理解される日が来るだろうと若い時は思っていたけど、
相手は年老いて更に老獪に卑怯にもなってきたのを感じ、老いを感じた子供は
配慮しなければいけなくなってものすごくもどかしく感じる
親子が仲良くスリスリとという方が胡散臭くって、気持ちが悪い
表面上、仲良くするのはそのほうがお互いに疲れないから
ただあまりにも手強い親だっただけに、ものすごく懐疑的でひねくれた子供にはなってしまったと思う
どうしてくれるんだと怒りを感じる事はあるけど、これも運命と言わざるを得ない
あらゆる人間関係は親子関係からはじまっていて、私の皮肉及び毒舌と斜めから物事を見る癖は
こういう親からの反感から培ったものだとしか言えない
長年吐きたい言葉も吐けず、言いたい言葉も呑み込んで、理解もされず
だけどこういう親のスタンスも好きではあるし、自分も子供が出来れば
こういう親に間違いなくなるのだろうと感じる
>>801 吐き出し注意
姉がどんな人間かわかってるなら少し疎遠で年もそんな離れてないのかな。
私は一応姉の立場で妹とは毒が原因で疎遠になってるんだけど、毒がある事ない事言いまくってそうで嫌だ。
下手したら死んでたレベルの意味不明な暴力やらかしてきたとか、性虐待とか。
下らないイジメあれこれ思いつくエネルギー別に使えばいいんだ毒は。
憂鬱だ。毒両親が壊しておいて姉妹仲良くとか
仲良くもなにも仲悪かったわけではないし
脳内変換で決めつけてくるし会話成立しない。
最悪自殺する事になるだろうなってのはわかってるんだが、殺人未遂しましたよねって事くらい理解させてからじゃねーとスッキリ死ねない。
殺意押さえるのに必死
チンピラみたいな暴言吐く事だって異常だろうが、性も含めた暴力のせいで感覚マヒしてるのかもしれん。
全部妹不在の毒ハウスでやらかしてるから妹は全く知らないだろうし
突然キレる人は理由があってキレてんならわかるが、理由がわからなかったら近寄りたくないかもな
毒♀が裏でコントロールして、毒♂に意味不明な暴力ふるわれた事もあるし
母の日コーナー早く終わらねーかな
>>801 吐き出し注意
姉がどんな人間かわかってるなら少し疎遠で年もそんな離れてないのかな。
私は一応姉の立場で妹とは毒が原因で疎遠になってるんだけど、毒がある事ない事言いまくってそうで嫌だ。
下手したら死んでたレベルの意味不明な暴力やらかしてきたとか、性虐待とか。
下らないイジメあれこれ思いつくエネルギー別に使えばいいんだ毒は。
憂鬱だ。毒両親が壊しておいて姉妹仲良くとか
仲良くもなにも仲悪かったわけではないし
脳内変換で決めつけてくるし会話成立しない。
最悪自殺する事になるだろうなってのはわかってるんだが、殺人未遂しましたよねって事くらい理解させてからじゃねーとスッキリ死ねない。
殺意押さえるのに必死
チンピラみたいな暴言吐く事だって異常だろうが、性も含めた暴力のせいで感覚マヒしてるのかもしれん。
全部妹不在の毒ハウスでやらかしてるから妹は全く知らないだろうし
突然キレる人は理由があってキレてんならわかるが、理由がわからなかったら近寄りたくないかもな
毒♀が裏でコントロールして、毒♂に意味不明な暴力ふるわれた事もあるし
母の日コーナー早く終わらねーかな
>>791 外部から情報を手に入れたら『宗教が素晴らしい、自分の全てだ、従おう』って気持ちが無くなる恐れがあるからだよ
洗脳が解けたり宗教より楽しいことは否定される
宗教家(?)は信者からお金貰って生きてるから。自社の商品(教え)が霞むような世の中の娯楽や情報は敵なんだよ
数年前に毒実家から出ました。私はいわゆる搾取子だったようです。
友人からは自己評価の低さをしばしば指摘されていました。
今は
>>3のEにほぼ移行したところだと思います。
しかし、Fへの移行に困難を感じており、カウンセリングを受けることを考えています。
か、どうやって探したらいいのか、見当もつきません。
ググると色々出ては来ますが、どう選べばいいのか…。
毒親の概念に理解の低い人にもし当たってしまったら、やっと落ち着いてきたのに逆行してしまいそうで、正直怖いです。
カウンセリングを受けた方は、どうやって探しましたか?結果どうなりましたか?
よろしかったら教えて下さい。
もしスレチでしたら、お手数ですが誘導していただけたらありがたいです。
二回投稿してしまった
すまない
>下らないイジメあれこれ思いつくエネルギー
「外で趣味作ってきたら?」と家から離れるのも期待しながら提案したら、どうせできないあんたは若いから何でもできるけどあたしは違うのよあたしは(ry の口撃で返されたことある。毒は自分の領域内でしか生きられないんだろう。
逃走して、10日。入院するのに、保証人が必要だ。
何てツイていないんだろう。
親に逆らった天罰かな。
>>816 >親に逆らった天罰かな。
それ洗脳だからw
金があるなら、身元保証会社を使うのは?
>>817 入院の身元保証会社なんてあるの?賃貸ならよく聞くけど。
あんまり知られてないよね。
風俗やお水のアリバイ会社みたいなヤバイ系の会社だったりしない?
洗脳っていうか、悪魔だから。呪いみたいなもんかな。
>>818 前にTVで見たドキュメンタリー番組では、身寄りの無い老人(いても絶縁されている)が保証会社を使って入院してたよ
賃貸は保証人不要もあるよね
瑕疵物件とか、壁が薄いで有名なレ●パレスとかマンスリーマンションとか
先ず毒親=普通の人間だと思わない
親だと思うから苦しい
普通の親=無償の愛をくれるべき存在・自分の手本になる存在
毒親の愛は気まぐれか打算、人間性は超絶糞
その毒親から愛情を受けられないのは自分に非があるからと思い込むから、自己評価が低くなる
まあでも、悪い宗教と同じで、毒親を捨てても数年は洗脳で苦しむことがある
でも、いつか必ず洗脳は解ける
頑張ってね
やや吐き出し
>>815 趣味か。自分がないから周囲の人の真似ばっかしては飽きの繰り返しみたいな。
ピアノのレッスン連行されたんだが毒もレッスン受けたと思ったら即やめた。でも私は通わないと不機嫌になるので、私はいつもサボる口実を考えていた。
妹はやりたい事やらせて貰えて、同じ事を私がしたがるとダメという謎ルールがあった。金がフジコ!
でも妹はやってもいいよ!
それから何かでトップをとっても華麗に無視してくれたし。苦手なのをワザとやらせようとするし。
婆さんが編んでくれたセーター着たかったのだが
確かに編んでくれのだが一度も着た覚えがない。
毒♀が喰ったのかもしれない。
毒♀は三日坊主のチャンピオンだから毒♀にとって趣味とはなんなのかわからない。
脱毒ハウス中に趣味という言葉を辞書で調べたら、楽しみだと書いてありました。
悪趣味という言葉があるが、毒♀は悪趣味にはエネルギー使っていた。
恐らく子供という存在も四歳の子の玩具であって、いくら与えても片っ端から壊していく。
いつでも会話ブチ切ってやり直す事のできるテレビゲームであり、いつでもリセットボタン押せば会話終了できるテレビゲームだった
悪魔の呪いというより、現実に置き換えてカルトの教祖とか、ブラック経営者とかに置き換えた方がよりリアルかも。
悪魔の呪いだとただひたすら絶望感みたいな。
だいたい詐欺師ほど内容がないようなトークをベラベラ早口で喋る。
毒♂の事だ。
そういえば脱出先で入院保証人の事も考えてた記憶…入院する事態にはならなかったが
職場で長期働いて信用できる人間である事を証明して職場の上司に賃貸保証人頼んでた人いたような。今じゃないとダメだもんな
絶縁スレとか、天涯孤独スレとか、失踪スレってあったっけ…?何か関連の他のスレにテンプレないだろうか。
私は若くはないが脱出不可能だったら自殺しかないかな。殺人未遂やらかした奴の介護なんて無理だし、それ以前に腰が悪いから介護自体ムリだ。
保証人のシステムとか若い人が苦しむシステムなんとかならんのかね
毒親が糞なのは大前提だが
それでも日本のシステムも結構ダメな所多いと思う。なんでもかんでも親親親ばっか。親で人生決まる国だな本当
>>821 ほんとそう
毒親の元に生まれたら、もう一生もののハンデを背負うことになる
がんばって海外に行くしかない
本人の能力もあるんじゃないかな?
私の場合はただの能力不足だったけど
勘違いも相当混じっていそうだけど、能力があるのに環境のない人が一番気の毒なのかもね
なんだかんだ言っても環境ばかりは本人が選べないものね
自分は普通が良かったなー。でも普通の環境だと本当にどうしようもないバカになっていそうだし、
勉強さえせずにDQN直行してたかも知れない
子供とか10代で生みまくっていたかも知れないから、何が良いのか悪いのかわからないな
嫌でも絶対に勉強しないといけない世界ってあるんだよね
あー嫌だ嫌だ、あー今日も勉強だと思いながら、ひたすらやっていたけれども
もう泣く暇すらなかったわ
これも本当に頭の良い人なら相当楽しかっただろうけど、
正直苦痛が8割、喜び2割って感じだったな
もう嫌で嫌で嫌でたまらないけど生活があるというのはそういうオプションではなくって
現実なんだよね
愉しみと言えば古ぼけた小さい図書館から本を借りて来ては
読んでいる事だったりしたけど
こういうのも禁じられてて、いつもこっそり夜中に読んでたわ
普通ではありえないような世界も存在するんだね
大学入ったらもうピークで一日中家でゴロゴロ本を読んでいたけど
今みたいにパソコンでポンと意味が出てこないから後で辞書で調べたり
本当にあれだけはあまりにも毒過ぎたわ
しかも興味を持ってはいけないような内容だったからね、
誰にも話せず。ようやく話せる人が見つかったけど、話せた時に
なんでこんな事で悩んでいたんだろうって不思議にも思った
それでも懺悔で祈る事をやめられなかったけれども
怖かったから
>>823 仮に能力不足でも親がちゃんとしてる家庭はなんとかなってるよ
勉強も何も全然できない子も進学させてもらっていてそのおかげで希望の仕事ができてるしね
バカ遺伝子しか無い家系なのに無理やり不向きな方面の勉強をさせられて青春を無駄に潰された
文系なのに「医者になれ!(そして私たちに楽をさせろ)」と毒親に強引に理系の勉強をさせられ
せめて私大なら科目が少ないから何とかなったかもしれないのに
「金は無いから国立に行け」と全教科勉強させられた
高卒と中卒しかいない家系なのに!
死んでと思っていたら、毒母はいつのまにか家を引き払い実家に戻っていた
毒父は死んだか女の所に行っちゃったと思われ
愛玩子ちゃんはどうなったのか不明
私がいなくなった後に毒母の愚痴聞き係にさせられ、嫌気が差して逃げたか
結婚した相手がまともな奴で、毒母を嫌ったかw
妬みすら枯れ果てたわ
毒育ちじゃない人を羨んでも虚しいだけだった
人が片手で持てるものも自分は両手でしか持てない
両手でしか持てない自分を認められないって、結局自分で自分を否定し続けてることだ
もう否定はたくさんだ、自分がかわいそうだ
揺り返しはあるんだけど、踏ん張るわ
境遇に嘆き続けてる70歳の毒母になりたくない
私もやっとそこにたどり着けた。
嘆くだけじゃあれと同じになるもんね。
831 :
名無しさん@HOME:2014/05/12(月) 09:02:25.65 0
毒親っていつも命令するよね。
叱るときもA「あー、出しっぱなしだったよ。これ、きちんと元の位置にもどしておいてね」といえば
はーい、と反省して、次回から気を付けようとするものを
B「ほら、また出しっぱなし。まったく本当にだめなんだから」といわれると
へこむわ。
モノはいいよう。
叱るだけでなく、一言二言余計にののしるんだよなあ。
「お願いだからAのような言い方をしないで、Bのように言って」
といっても「言われるあんたが悪い。あんたが何度も言わせるから」
だってさー。改善したときもホメてくれるわけでなく、
次から次へと文句いう対象を見つけてくるんだよ。
あの人ののしるのが趣味だから。
でもホント他人にはそういう言い方しないよね。外面完璧。
832 :
名無しさん@HOME:2014/05/12(月) 09:24:00.96 0
学校にモノ申す、モンスターペアレンツ・・ある意味羨ましい。
子供の味方をする分マシ。
>>807 うちの毒母も同じ
私が喋ると日頃の悪事がバレるとわかってたんだろうなと思う
せめて本くらいは好きなのを読ませてくれれば良かったなと思ったけど
どうして私だけ中世のような暮らしをしているのかという疑問はいつもあった
しかも母親は勝手に私をつれて宗教に飛び込んで、父親は猛反対しているから
いつも内緒だったし。まだ父親に悪いところがあるのであればともかく
そうではなかったし母親の勝手な自己判断
しかも父親も別の意味でものすごく厳しくって、宗教とプラス、環境プラスで
よくここまで来たものだなとは思う
両親が厳しいのであっても、夫婦で一貫しているのであればともかく
仏教vs聖書みたいなスゴさがあったね。我が家には
なあなあだけどここは絶対に許さないというのとか、
厳しいけどなあなあというものすごく変な組み合わせ
深く考えれば行き着く先は一緒なんだろうけど
ケンカになれば、母親も一切譲らず、父親も譲歩せず
ケンカにならないように下手な事は言えないし、聖書を隠したり、
父親には色々と内緒にしたり、頭の痛くなるような日々だった
精神が解放されたのは読書の時だけだったけど、倫理的に難しい本もあったりで
結局許されたのは適度なスポーツと、適度な音楽と、勉強くらいしかなかったけどね
もう本当に疲れた
母親には一体何の根拠があるのか、後で聞くと居心地良さと言っていたけれども
「お父さんは理解力がない」の一点張りだったけど、
父親は寺育ちみたいな感じだから、老子やら孔子やら出してきた時には
聞いても良いのかな?とドキドキしてたけど、別に話の内容は悪くはないし、
母親も母親で黙っていればいいのに聖書の事を出して来て、
不穏な雰囲気が流れたりとか
キリスト教と言っても母親の場合はカルトだったんだけど
本当に心底辛すぎた
両方間違っていないし、両方間違っているんだものね
837 :
名無しさん@HOME:2014/05/12(月) 10:27:44.92 O
すごいね。
なんで結婚したんだろう…
普通結婚するときって「一番譲れないもの」が一緒の人を選ぶよね。
>>837 母親はフランス文学がすごく好きだったみたいだけど
別にキリシタンではなかった
父親は寺育ちみたいな感じだけど、あまり信心深くないと言うか
ものすごく現実的
母親の場合は良くも悪くもものすごく素直でものすごく正直
母親がものすごく頑固で言い出したら聞かないという性格もあったんじゃないかと思う
母親ってそういうものかもね
両方の個性が強すぎたけど、私はともかくもう何も信じられないってなったけど
あれはあれでも両親は仲が良いんだよ
父親に一応話を聞いてくれって渋々父親が来たけれども
散々ブラックユーモアを飛ばしあげて、周りにも白い目で見られて
ものすごく母親は数日間は怒りでいっぱいになっていたし、私もゲッソリと疲れて
グッタリとした
あれでも夫婦仲は良いんだから不思議なもんだよ
もう母親はカルトを辞めたけど、それでもまだ良かったと言っているしね
私はどれもこれも何が何だか…って感じ
あの時の苦しみは一体なんだったんだろうとしか思えない
悪い事ばかりではなかったんだろうけど
えええ仲良いんだ!
仲良しな毒親もいるんだね。
うちは結婚のストレスを子供にぶつけたパターンだから、夫婦仲良ければ防げると思ってたのでショック。
やっぱりこういったスレで事例を学ぶことは大事だわ。
私は普通の子育てがわからないから、ダメなことを消去するって努力しか出来ない。
毒親は両方とも相手に不満を持ってても、自分の利益の為に仲が良いふりぐらいはする
毒母はワガママで女癖の悪い毒父を嫌っていたが、ATMなのとよく物を買ってくれる(毒父は浮気していたので疚しさからか?)ので
普段はヨイショ
毒父は毒母のビッチな所が嫌だったが、面倒を見てくれるので普段は「美人」だのなんだの持ち上げていたw
ところが何か切欠があれば不満爆発
相手の悪口をグチグチ言ってそれを聞かされる
「別れれば?」と言っても、お互い生活できないから別れる気は無い
もう2人とも再婚相手が見つかる年じゃないしね
なんで仲が良いのかはわからない
性格の相性なんだろうとしか言えない
母親もものすごく怒って泣いたりもしてたけど
キチンと律儀に食事とかは作ってたし
母親も実家頼れるんだけど、別にそこまでではなかったんだろう
カップルの事はわからないものだなと思う
お互い、モテないから仕方なくくっついてるというのもあるんじゃない?
性格が良いか、余程のスキルがあるか、財産があるかならともかく、毒親は全部無いからねw
毒母は喫煙者で若い頃からシワシワ、悪口大好き
毒父は子供のお菓子まで取り上げて食うような奴だからトドみたいな腹で、お約束の糖尿w
こんな不良物件、誰が引き取るの?w
ウチは両親共にモテてたみたい
ただチグハグなカップルだなとは思う
>>832 子供の味方を装った毒母の自己満ショーだったりするよ
子供が虐められるように仕向けてから子供に何をする!とか
良かれと思った事がそうでない事が多いだけだろうと思う
親も人間なんだなって気づいたら、仕方なかったのかなって感じかな
モテてたってのが妄想、誇張てこともありそう
若いカップルが手繋いで歩いてるだけで毒づいてたし
>>846 程度の問題なんですよ
まあ親だし仕方ないよね、って思う事ができるうちはいいけど。
子供が小さい時期にトラウマと自己蔑視を抱えるまでになったら、
同じレベルで「仕方ないよね親にも事情が、、」って思えなくなる
849 :
名無しさん@HOME:2014/05/12(月) 13:22:55.17 0
>>432 この年になって、あんたはちっとも料理できないんだから。
この子は全然料理できなくて。
って、料理する機会をことごとくうばっておいて、
たまに作っても文句ばっかりいって、冷や水かけておいて、
そりゃないよ、母さんだよなあ。
ホント、毒親ってどこも同じだな。
このスレにくるとわかってくれる人がいてほっとする。
普通の人にはわかってもらえない。私が悪いと思われちゃう。
850 :
名無しさん@HOME:2014/05/12(月) 13:29:49.46 0
468 :名無しさん@HOME:2014/05/04(日) 08:18:47.72 O
どんな人生を歩むにしろ、何があっても味方でいてくれる人がいるといないでは天と地ほど違うんだろうな
毒親は立ち回りがうまく外面がよい場合も多いから
周りを言いくるめ 毒子がどんなに母親の仕打ちを訴えても、
皆毒親の味方についてしまい、
またふつう家庭の友人に話しても、わかってもらえない。共感を得られず、
逆に諭される。
毒子は味方なしで生きなくてはならない場合も多い。
親子は永遠にわかりあえないのかも知れない
>>846 そう思えるなら何でこのスレ来てるの?
宗教スレいった方が話し分かる人いるんじゃない?
853 :
名無しさん@HOME:2014/05/12(月) 14:34:00.11 0
心理学的に言うと、毒親とは人格異常者のことだ。
人格異常の原因は、環境的負因と遺伝子的負因があげられる。
つまり、遺伝子異常が、環境的負因を生み、それが人格異常、精神異常を生む。
では、遺伝子異常がなぜ起こるのか?それは近親相が原因だ。
アジアで近親相がさかんに行われたのは、腸線最下部民の白丁奴隷だ。
中国が大量生産するのに白丁同士近親相を繰り返させたのだ。
遺伝子異常同士をさらに掛け合わせる、まさに鬼畜中華人である。
ちなみに、遺伝子異常は現代最先端医学をもってしても治らない。
異常個体が子孫を残さず死滅する以外方法はない。
854 :
名無しさん@HOME:2014/05/12(月) 14:41:23.31 0
>>849 ここに来るとほっとするよね
普通育ちにとっては毒親や虐待って遠くの世界の話なんだよね
ニュースで見かける殺人事件と同じくらい他人事
だから理解してもらえないどころか、よっぽど酷い子供だったからだろ?みたいな
親御さんに苦労させるなよ、とか
ここで話していくうちに一般人の考え方にも振り回されなくなってきたなあ
逆に言えば一般に認知されるとそれだけでこの毒系の問題はかなり緩和されそう
理解の無さが孤独につながり、さらに親が密室の束縛をやりたい放題になってるから。
事実を主張してもこっちが異質扱いされるのがなかなか解毒できない要因でもあるし
毒親問題も少しずつ世の中に知られていけばいいなと思うことの1つだね
イジメだって少し前までタブーだったのに知れ渡ったし
毒親(虐待)だってもう見過ごせないところまで来てるんじゃないかな
家庭内不和が子供達の世界に影響してるってちらほら聞くようになったし
ただ普通の人達にとっては見たくもないし聞きたくもないことだろうから、配慮もしつつ広まればいいと思ってる
もう少しACにとって生きやすくなれば、ズレや承認欲求に苦しめられることも減りそうだ
イジメひきこもりうつ病はだんだん正しい知識が浸透してる感じはあるね
その後かな毒親関係は
芸能人は毒親育ちめちゃくちゃ多いから広まるときは一気に広まりそう
金スマみたいな番組で特集やれば違和感なく認知してくれそうな気もするが
毒親は自覚ないからそういうの見せられても「他の家庭は大変ねえ」で終わりそう
毒本人はもちろん脳みそ崩壊してるからムリだろうね
健常者に広まって外堀埋まって自壊してくれればそれでいい
女優の遠野さんの話はちょっと毒親の存在が広まったかな
8股だっけ?
そういうろくでもない人間が出てきてこういう親でしたって言われてもあんま説得力無いと思うわ
>>859 毒親やアダルトチルドレンに悩む人向けの本を
「これ読んでみてよ、本当によくあてはまるよ」と言ったことがある
すると
「なんだこれ、当たり前のことをやっている親を非難してる」とか
「こんな本を読んで、何を勝ち誇った気になってるのか」とか
「うちの娘はやっぱり頭がおかしいんだ」
という展開になって、もう反撃する力も残ってないずら
遠野なぎこは一般人には毒親被害と結び付けるのが難しそうだよね
受け入れられやすいのは、毒親育ちで苦労しつつも現在は社会的に成功してるっていうパターンだろうか
成功してようが詰んでようが晴れない心境なんてのは経験しないと分からないしね
絶縁してるんだけど、今年も母の日何にもしないで無事過ぎる事が出来たよ
あースッキリ、これからもどんどん更新するぞ!!
よし、次は父の日だ、何にもしてやんない
芸能人の話は儲けも絡んでいるだけに半信半疑
もちろん本当もあるのだろうけど、稼ぎが絡んでいたりするだけに
全てを鵜呑みにも出来なかったりもする
毒親定義って難しいと思う
自覚するのは一歩前進だと思うけど、
親と子の両面の視点から見て行かないと本質が見えてこない
最初は私も親が毒と思っていた時期があったけど、
親も親の考え方や環境があって、一言では括れないものがあるんだなとは思ったけど
そういうのを早くから理解している人もいるし、自分みたいに10年くらいかけて
ようやく気づくタイプもいたりする
868 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 00:51:31.25 0
>>863 俺と全く同じじゃないですかー
「人のせいにするな」とか言ってくるんだよな。
本当に親が原因なのに
親も人間だから最初から責められるとドキッとするのかも知れない
子供から見たらあるまじき行為と思うけど、
誰もが完璧ではないと知る時が来て、スッキリとしたような、
でも更にやりきれない気分になる事もある
私の場合は、私にも親にも過剰な期待があったと思う
その悪循環と、お互いの負の過剰反応が
物事を更にややこしくしていたのかなと思う事がある
あと周りの親を嫌ってはいけないという言葉かな
感情はウソをつけないし、嫌う時には嫌うし、
嫌なものは嫌だし、受け入れられないものはいつになっても受け入れられない
親子だからって相性が良いわけでもないし、親子なのに相性がものすごく悪いという事も起こり得る
だけど親子だから「相手にこうして欲しい」と強く必要以上に望んでしまう事はあると思う
言うこと聞かないなら死ねって感じだった
「親だから」「子だから」という視点をしりぞけて、
お互いをそういう枠から外せば、その人そのものが出てくる気がする
家族って宗教に近いものがあるんだろうね
これが正しいハズとお互いに思い込んでいるけど、
正しさはどこにもなくって、本当は見ないといけないものを
肩書きに囚われすぎて見えていない事が多いんじゃないかと思う
他人であれば決してしない事も家族という事で可能にしてしまうし、
親である事、子供である事というのが、なにか相手を好きに出来るような
権利のように錯覚をさせてしまうのかも知れない
873 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 01:06:01.61 0
親に「こうして欲しい」、「理解して欲しい」と望むことって駄目なのかな?
>>873 あまりにも論外な虐待は別として
多くの親はその親なりに、子供に良かれと思ったり、
子供を思っているものだろうとは思う
だけど子供が欲しているのはそういう事なのか?という視点や想像力が
時々欠けてしまっていたり、残念だけど、自分がされたら嬉しいからする事が
決して他の相手に通じるわけではないという事もあるんだと思う
赤の他人なら「イヤ」で済む事が、子供も親だからとか、親も別に子供は嫌がっていないと
思っている事で気づいたらどんどんそういう勝手な行為がエスカレートしている事ってあるんだろうなと思う
だけどそういう好意ほど、案外周りも親も子供も気付きにくかったりするのかも知れない
>>873が求めるのは、時にたまたま家族と相性があってごくごく普通に受けられる人もいるけど、
親よりも赤の他人の行為から欲しかったものを受け取るという不思議な現象も起きたりする事がある
反対に親自身が無意識に本当は欲しくっても与えられなかった事を、
子供が不満を持っていて、親が自覚していない場合もあったりする
家族仲良くと言うしそれが一番だけど、そうもいかない時はあって
子供が気づく事で親も当たり前の事に気づくと言う事もあるんだよ
心の悲鳴みたいなものだけど、あまりにも辛すぎて当たり前過ぎて
無意識で眠ったままの人もいるんだろうと思う
だけどそういう愛情を受けて来なければどう与えて良いかもわからないし、
意識するには辛すぎて無意識の状態に置かれている場合もあるのだろうと思う
特に親子関係はそんなものだよ。親を攻撃するほど苦しいものはないから、
どこかでこんなものだと諦めると言うよりも不愉快だった気持ちや、
言えなかった言葉を知らず知らずのうちに蓋を閉じちゃうのだろうと思う
どんな家族にも家族の歴史があって、良い事も悪い事も受け継がれているものだろうと思う
家族神話を信じたいから、良い面だけを見ようという気持ちが働いて、
全てのネガティブな感情は封を閉じられやすい
こんなものを開けてどうするんだ、と普通は恥に思うだろうからね
だけど真実は良い行いの中にも、悪い行いの中にも入っていて、
原因をいつまでたっても探れないから、そういう場合は家族の中で知らないうちに
「この子が悪い。この子が言う通りにならない」というスケープゴート(生贄)が生まれる
親や家族が理解をしない、責める事で大きな安堵感を得られる
人は弱いし、親も弱い。それを乗り越える時は自分や周りの弱さを自覚する時なんだろうと思う
家族の歴史は大体そう大した事ではなくってもタブーなんだよね
人は強さでなくって自分や相手の弱さを認められた時に、
ようやく心をある程度お互いに開く事が出来るのだと思う
それでも理解出来ない事があったり、どうしても合わないと思う事があったりして、
それがそれぞれの個性なんだろうなと思う
878 :
781:2014/05/13(火) 01:54:42.26 0
>>874 私も一瞬は親はバカなだけで子供のためを思ってはいるけどズレまくってんのかなと考えたことがあるが
でもやっぱりどう考えても結局自分のことしか考えてないその時その時で言動がコロコロ変わるバカな人だった…
>>874 > 多くの親はその親なりに、子供に良かれと思ったり、
> 子供を思っているものだろうとは思う
この考えがあるからこそ、
インナーマザーの呪縛から逃れられないってのもある
親だから子供が大切に感じてる、って100人の親全員が思うわけない
その考えは危険だろう
本当に邪魔で殺して土に埋める親、いたでしょ
事件になるまではいかないでも、その寸前までの親っているんだ
>>877 辛い気持ちに寄り添いつつ毒親という考え方を矯正してあげる私、が透けてて気持ち悪い
宗教か何かなのか?
10年かかってその心境になったとか言うけど
ここにいる人らからすれば、解毒に至ってないってことになるって分かるか?
>この考えがあるからこそ、
>インナーマザーの呪縛から逃れられないってのもある
まさにこれなんだけど
今のあんたの状態はまさにスレ違いだよ、主張するスレ間違えてる
コミュニティが違うんだよ
変なの居ついたよね
ここの共感が今の私にとって必要な癒しだったのに
毒親サイドに立った意見なんて毒にしかならない
親も色々あったんだ、責めちゃいけないって感じる時はあるけど、きちんと思い返せばそんな同情一切必要無い仕打ちを受けてるんだよな。
親は大切にしなきゃって気持ち自体が、幼い頃から疲れ切った親を見せ付けられた事による洗脳なんだろう。親を擁護しそうになる度にそう思う。
884 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 08:32:42.36 0
親に対する気持ちはきっと大切にしなきゃ、じゃなくて大切にしたい、なんだろうなと思う
「私はこんなに辛い思いしてきたんです」って先に言われたら人は強く言えない
人でなしみたいな気分になるから
他人はこれを感じ取ると、面倒なやつだわ〜って近づかなくなる
毒母がこれ
無意識も含めて常に逃げ道と自己保身
こんな事されてきた、こんな思いした、辛かった、だからこうなっちゃうの
かわいそうな私、だからこうなっちゃうのも仕方ない
はっきり言わなくても人に求めてる、だから優しく大切にしてね!って
周りの健全な家庭みてると、親の不幸とか苦労は親のものって感じ
うちみたいに延々と自分の不幸を垂れ流さないし押し付けてない
だからこそ、そんな親の姿見て手伝おうとかある程度の歳になれば労わったりしてる
毒母はそこだけ求めるんだよね、自分の言動の先にあるものだって言うのに
うん。うちの毒両親は、とにかく面倒だった
その一言につきる
ちょっと不器用なだけと思い込もうとしたけど無理だった
親を理解すればするほど自分自身を遺伝子レベルで否定することになるし
そうなると人にも言えないしなぁ
ギブアンドテイクじゃなくて
テイクアンドテイクアンドテイクアンド・・・・
って感じ
>>874 論外な虐待だったり
度が過ぎる親に苦しめられた子が語り合うスレで何いってんの。
自分の考えを吐き出したいだけならチラ裏でやればいい。
なんでこのスレで一般人のお説教みたいなのを目にしなきゃいけないの。
しかもわたしも苦しんだみたいな仲間を装ってるのが嫌。
考えは人それぞれあっていいと思うけど、発言するTPOがある。
水も光も栄養も最低限、ストレス与えて無理やり実らせたものを全部寄越せと奪っていく
水と光と栄養も返せって言ってくる
一体子供はどこまで親に与えなきゃいけないんだ?
実りを全部親に渡して、子供はこの先どうやって生きてくんだ?
次世代に渡すものなんか全部盗られて何一つ残っちゃいない
>>867は子供に更に何を求めてるんだ
891 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 10:49:03.70 0
結局ここでいつまでもウダウダ喚いているのがお似合いだよ、オメーラ
>>888 〜してやったのに!薄情な子!
あの時〜してやったこと忘れたか!
無償の愛じゃないからバックないと不満爆発
自分の意地汚さを親不孝にスライドして責める根性
昔はこんな風に客観的に見れなかったから苦しかったわ
>>859 ほらみなさいあんたより辛い人がたくさんいるんだから!何そんな甘えてるの?あんたはめぐまれてんのよ!あんた努力が足りないんだよ、遊んでばっかで外で何してるの?
とか言われそう
>>893 うちは「親にならないと分からないこともいっぱいある…親の心子知らず」だな
そんで「子供なんか一人で大きくなったような顔する」とか愚痴が始まって
「お前の鼻をくちですすってやったのは誰だと思ってる」って恩着せがましい話になるに決まってる
絶対一緒にそんなテレビ見たくない
うちは毒父がチャンネルかえるわ、間違いない
>>885 うちの母もだ
「お母さんは辛かった、大変だった!お前は恵まれている!」と何度も言われた
受験の相談をしようと思ったら「お母さんはそんな相談させてもらえなかったのに!なんで自分で決められないの!?」とヒステリックになる
まぁ母も毒親育ちらしいから苦労したのはわかるけどさ…
「お母さんが可哀想だと思わないの!?」と同情と協力を強いるのははおかしいと気付いた
毒は線引きがちゃんと出来てないんだよなぁ
897 :
781:2014/05/13(火) 12:21:32.99 0
>>893 自分も言われたよ。
それから、前に上の方に書いてた同じ事言われた。
自分は親に虐待(??)されて育ったから子供には辛い思いさせたくないとか言ってたけど、してるし!!
898 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 12:23:57.05 I
東北出身で上京してきた毒母。
世間知らずで部落の知識もなかった。
突然躁状態になり世慣れた所を見せたがる。
人前で「私なんてどうせ水飲み百姓出身だもん(笑)」と言い出したことあった。
本人にとっては洒落た冗談のつもりで。
弟と一緒に「御宅の実家は小作ではなく本百姓だから。そんなこと言うな」
と諭してウジウジされたことあったな。
やっぱり毒親育ちは子供持っちゃいけないんだって痛感する
うちの親のような自覚のない馬鹿が自分勝手で考え無しに産むんだろうけど
負の感情を垂れ流す存在、それがうちの母親
ちょっと親しくなれば誰彼かまわず自分に起きた不幸を生い立ちから語る
みんなさっさと離れていく
ずっといいなぁと思ってた
私も離れたいってね
私も将来そうなるのかな
人には言えないけど辛いよ苦しいよ
どうして私がこんな目にあわないといけないの
なんで幸せに過ごしてきた人が沢山いるのに私は不幸なの
しがらみとか、親を認められないとかあるけど、
それだけではまた子供を産んだ時にその歴史を繰り返しちゃうんだよね
イヤと感じる事も大事なんだけど、原因を追究していかなければ
また同じ事を自分が無意識に子供にしてしまうようになっているのだろうと思う
イヤなものをしがらみと言って捨て去るよりも、余裕が出てきた時に
つぶさに色々と見た方が、少しでもマシにはなるんだろうと思う
嫌な感情を吐きだすなというのではないし、そう思う事も大事だけど、
そこで終わらせても意味がないと思う
私が失敗すると喜んでいた
「○○が失敗するのを見ると嬉しくなる」って言われた
自分1人にのしかかってきた負担というのは、ほとんどの場合
別にその1人に責任があるわけではない
家族の歴史の中で長年貯めて来た無意識の不満や怒りや飢餓感が、たんに一番弱い者へと向かって行くようになっている
自覚したくない、自覚できない、正論に隠されている事だからこそ、家族間のいざこざは
本当に誰もが苦しいんだよ
長年の役割を解放出来る人は少ないし、かといって同じ状態のままであれば
今度は自分が加害者にもなり得るし、そうなった時にも他人事で加害者という意識を持つ事もなく
ただ歴史は繰り返されるだけ
>>899 結婚して子供産むってのが当たり前の時代だったから余計だ
近所に軽い池沼父×軽い池沼母=軽い池沼息子(ぎりぎりなかよし学級)の家がある
この辺じゃ古い家柄で、メンツと頭弱くても一人じゃ可哀相だってまわりが動いたらしい
野菜作って暮らしてるけど畑で三人くちあけてボーっとしてるのみるとやるせない
息子が健常じゃなかったのがむしろ救いに感じるほどだ
そんな時代だったなら毒も子を持つことに何の疑問も持たないだろうな
一番多いと思うのは「親の顔色を窺いながら育つ子供」で、
慢性的な飢餓感に襲われる事があると思う
子供にも自分にも常にパーフェクトを知らず知らずのうちに求めたりするんだけど、
「あなたの為」だと繰り返す
でもその親を見て行けば、小さい頃に母親が親戚からイジメられ、
更に母親と親戚の両方に溺愛されて、でも両方から悪口を毎回聞かされていたという歴史が見えて来たり
それでやむを得ず、両方が対立をしないように心を配ったり、顔色を見るようになったり、
大人が揉め事を起こさないように、なるべくパーフェクトな自分でいようと
言い聞かせてきた歴史があったりね
だから子供が出来た時に悪口は言わなかったけれども、子供に無意識に負担を課している
事実が見えなかった。本当は受け止めたいのだけれども、不安定だった自分を受け止めてくれる大人は皆無などころか
いつもどちらかの悪口を散々聞かされて育ってきた
子供から自分を受け入れて欲しいというSOSを受け取っても、自分が無能であるように感じて
事実から目をつぶってきたというような歴史もあるんだよ
うちはkzババアが機嫌わると、突然虐待されたな。もちろん理由は
ない(あっても後から適当につけられた)
よくおぼえているのは、幼稚園からかえってきて
遊んでいると突然憤怒の形相したババアが現れて
手首つかまれて、押入につれていかれてフトン叩き・靴べらで
執拗になんども殴る蹴る。手足をネクロる寸前までぐるぐるに
ビニル紐でまかれて押入にそのままブチこまれた。
その間、ほんらい止めにはいるべきオヤヂは「おらおらおら!」と
意味のない咆吼をあげるだけ(手は出さない)
これでバチがあたって腰がたたなくなって
「老後の面倒」どうこうとかいってきてるんだから、
やっぱ元から壊れてるわw しかも直らないw
みんな自分のされてきた事を繰り返すだけなんだよ
自分がされてものすごく嫌だった事を、一番守らないといけない者に
繰り返してしまうという事がある
そうだね復讐するとしたら毒に返さないとね。
しかも体罰でやるより陰湿に完全ハブのほうが
心から殺せるから合法だし。
>>910 私も相変わらず時々イヤミを言ってしまう事がある
ものすごい自己嫌悪があるけど、それでもスッキリとする
私は臭い物に蓋をしようだなんて思わないし、
親ほど弱くもないとも思う
>>907 うぜえよ
親の歴史とやらは親のもんなんだよ
延長上に自分がいるのは事実でも、親の人生の続きを生きてるわけじゃねえ
親の気持ちも分かってやらないととか、気持ち悪いわお前何がいいたいの?
間違った道は修正すれば良いし、
また間違えば意識的に気づきたいし
無意識のままではいたくないと思ってる
コテでもつけてくれると回避しやすいんだけど。
悟った私が語るスレみたいになっててワロタ
良い人と出会わないとブレイクスルーもなにもないものね
917 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 13:29:24.06 I
ブッダ降臨してたのか
毒の連鎖なんて百も承知だ、、
理解しようとするだけ虚しい
親は自分たちの代で連鎖を断ち切りたいなんて言ってたけど、
結局は私を引きずり回して恫喝した
子供にはこんな思いさせたくないって言ってた親も老いて猛毒になった
本当に連鎖を断ち切るのなら親を断ち切らなきゃいけないと思ってるよ
関わってる限り連鎖を止めることなんて出来ない
親も大変だったからなんて同情してたらいつまで経っても抜けられないよ
親不孝とかいわれてもどこも痛まない
得るものが多すぎる
宗教の人はさ、自分がそれで楽ならいいんじゃないの
親も色々あったから〜って思って自分がされたことも許せるならいいんじゃないの
宗教の人からみれば、自分がそれで楽だから
あなた達もこの境地にくれば楽になるのよって感じで布教してるっぽいけど
こっちが立ち止まってるように見えるんだろうね
逆じゃね?
親の心情を汲み取るのは解毒後、主導権逆転後にこっちがおまけでやってあげる話
そこまで至ってない人にとってはその意見に耳を傾けようがない
幸福の科学のアンケート思い出した。(宗教って胡散臭いよな。)
Q、あなたは大川隆法がブッダの生まれ変わりだと知っていましたか?
A、知っていた
B、いま知った
大川隆法w
宗教って答えありきでそこに向かうからね
ブッダの生まれ変わりじゃないという解はないw
925 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 14:15:21.77 0
>>874>>875>>876多くの親はその親なりに、子供に良かれと思ったり、
子供を思っているものだろうとは思う
ダウト!毒親は明らかに子供に自分より幸せになってほしくない。
自分より秀でるなと思ってる。
親を理解しろ? 向日が理解しないのに?
いじめたほうにも理由があったんだ?
じゃいじめられたほうはどうなのよ。
んな理解したふりしてもむかつくだけ。
怒りをそれこそ持っていき場所がないじゃん。
。
>>922 だから、スレが違うってことを言ったんだよ
解毒と諦観って似てるようで違うからなあ
928 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 14:19:28.32 0
>>875特に親子関係はそんなものだよ。親を攻撃するほど苦しいものはないから、
不当な扱いを受けてきて、「それはおかしい!」と声をあげることは
むしろすっきりすることだが?
泣き寝入りして君みたいに、親にも事情があったんだと理解あるふりをするほうがよっぽど苦しいよ。
うちは後妻で入ったばあちゃんが宗教持ち込んでいまだに揉めてる。
じいちゃん死んで何十年も経つのに墓にも入れないでいる。
自分も毒育ちで芯がなくてグラグラしてる。
だけど宗教にだけは縋らないでいられる。
このうえ金まで持ってかれたら堪らない。
主体性を持って親のことを見るのと
親に流されて親を理解したふうに泣き寝入りするのは全然違うしね
取り込まれて同情してしまう形は正直毒牙にかかってる状態
931 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 14:26:07.04 0
>>870私の場合は、私にも親にも過剰な期待があったと思う
その悪循環と、お互いの負の過剰反応が
物事を更にややこしくしていたのかなと思う事がある
過剰な期待ってどんな期待?
ここにいる人は、ふつうの親なら当たり前にくれる愛情をうけてこなかったんだよ。
褒めて認める、育む。失敗しても励ます。応援する。
それって過剰な期待っていうの?違うよね。ふつうの親なら子供に与えてるよね。
お互いの負の過剰反応?
親が子供をほめず、否定、けなして貶めて、それはおかしいっていうことは負の過剰反応ではない
正当なことだよ。
だいたいどうして自分の大事な子供に負の反応を持てるのかなあ??
理解不能。
>親を攻撃するほど苦しいものはないから
これって絶賛洗脳中じゃないの
攻撃せざるを得ないぐらい子供に何かしたってことだと思うんだけど
むしろ嫌な事された子供が親に怒れるって健全じゃん
罪悪感に飲まれてる途中だね
934 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 14:38:21.64 0
>>907 So what?
だからわかってやれ。だから許せと?
んなばかな。
向うは永遠に精神的虐待を続けるだろう。
じぶんが悪いことをしてるって思ってない。
無意識化では虐待してる自覚はあるのだが、絶対に認めないよ。
普通生活で、親は自分がお茶をこぼしても「あー、こぼれちゃった。(テヘッ笑い)」と言うからね。
決して「こぼしちゃった」とは言わないんだよ。
そのくせ、もし私がお茶をこぼしたら、「だめでしょ!。こぼしちゃ、気をつけなさい!だらしない。」
と言葉をあびせかけてくる。
親自身の子供時代のSOSをだれもうけとめてくれなかったのかも。つらかったんだ。
だから
わかってやれ。
耐え忍んで許せと?
遠く離れてすんでも、毒りんごを宅配便で送りつけてきますよ。
それほど呪縛がすごいんですよ?
お父さんとお母さんは良くてなんで私はダメなのかって突っかかっては怒鳴られてたわ
>>934のお茶エピ程度のことでも、おかしい!って言っては生意気だってヤられてた
怒鳴られたり脅されたりが嫌だったけど、反抗はやめなかった
ここで分かれるよね?
萎縮して顔色見てビクビクする子に育つか
自分はいわゆる切れる子になってしまった、感情のコントロール利かない類の
普通の親の元で育てば、前者は優しい子で自分は勝気な子だったのかな
これが本来持って生まれた自分の性質なんだと最近思うようになった
自分は解毒のために親や親戚、遡れる範囲内の先祖にも目を向けてみたよ
それまでは親も苦労したんだから許さなきゃいけないのかってグラグラ揺らいでたけど、
代々こんなことやってたのか…って呆れ果ててまずは自分から連鎖を絶つことにした
親が憎くて一日中怒り狂ってた時もあったし、同情してまた飲み込まれそうになったこともあった
だいぶ落ち着いた今は、やっぱり許せないしその必要も無いって思っている
確かに親は親で苦労したし連鎖はある意味仕方なかったのかもしれないけど、許せないよ
先祖代々の苦労を認めた上で許さない。どんな理由があれ虐待なんてあってはならない
939 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 16:47:34.28 0
ちゃんと人が戻ってきててホッとした
虐待、ダメ、ゼッタイ!
>>940 毒母「まあ、酷い親もいるもんだねえw」でエンド
あいつら、自分を客観視できないw
自分は不倫やってるくせに、他人の浮気は批判するするw
頭おかしいわ
自分だけは特別って思ってるんだろうな
マジキチ
942 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 17:03:00.77 O
実家に帰省するの嫌だな
とりあえず食事は別々にしたいから食料持参が必要だ
食事中に黙ってても因縁つけてきたり嫌な言葉でこっちを傷つけてくる
久しぶりに帰るけど毒とは会話したくない
943 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 17:15:03.62 I
>>942 回避できないの?
無理することないよ。
あなた自身の心をあなたが守ることに、
何も遠慮する必要なんてない。
>>874 気づかないだけなら許せるけど
子供からはっきりとノーをつきつけられているのに
目をそむけるようでは
子に対して悪意があると思わざるを得ない
> 褒めて認める、育む。失敗しても励ます。応援する。
それ自分は期待してなかったし、今でもしてない。
けなす、嘲笑する、からかう、冷やかす、責める、なじる、そんなことを
しないでくれればそれでよかった。
それでよかったのに。
>>940 同じ反応だったよ
自分の事だとはわからなかったみたいです。
なんかね、本当はこういった情報を毒本人に見せてね、
「あなたは私を苦しめたのよ」とか
「あなたはこんなひどい仕打ちをしたのよ」とか
「一般的にはあなたは毒親なのよ」って
責めたかったのよ、謝ってほしかったんだな。
でも逆切れして、より基地外扱いされておしまい。
もういいよ、求めない。
生まれたときはみんな「愛してほしい認めてほしい」っていう気持ちだったと思う
それがだんだん
普通育ち「もっと愛してほしい認めてほしい」
毒親育ち「せめて愛してほしい認めてほしい」
と変化していくんだろうな
親に邪魔者扱いされながらも必死に機嫌取ってる子供を見かけると胸が痛い
>>947 愛して要らないし、邪魔すんな!って思うわ。
>>947 それが効果ないと学習すると、もういいや、って諦めちゃうんだよね
逆に物心ついた時点でこっちから注がなきゃいけないパターンがある
満たされてないものをどうやって注げと?
空のコップから水要求してるようなもん
>>949 自分も貰えないと学習すると「要らない」とか「関わるな」に変化していった
まさか大人になってから『自分も親に愛されたいただの一人の子供だったんだ』って落ち込む日が来るとは思わなかった
そんな感情があったことに驚いた
今はとにかく私の人生に関わるな、邪魔するな、だな
謝罪も慰謝料もなにもいらない
母の日に花屋さんで「赤とピンク、どっちが好き?」と聞いたら→毒「自分で決めなさいよバカw」
友達「○ちゃん、遊ぼ♪」→毒「キチガイなら家にいないわよ」
中学生の三者面談で担任「○高と○高どちらも当確ですがどうします」→毒「この子のことなんて知りません」
就職して母親をレストランに招待→毒「こんな安い店。バカにしやがって」
夫を初めて紹介した時→毒「あんた○君(元カレ)とは酷い別れ方だったわねぇw」
「氏ねばいいのに」「なんでこんなの産んだんだろう」「うっとぉしい、ブス!」「バカ」
は日常的に言われていたけど、それでも御近所では子供大好き母で通ってたわ。
954 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 20:01:47.70 0
父に殴られたとき、何で殴るのかと素朴な疑問をぶつけたところ、
「殴りたいから」、と。
殴りたかったら殴るのかと聞いたら「ああ」と当然のように答えやがった。
こっちが殴りたいわ。
>>954 私の父は「お前が悪いから」
悪い理由は
・食卓で食器を音を立てて置いた・お茶をこぼした・大声で笑った
・風呂の蓋がきれいに締まってなかった・ドアの閉め方が勘に触った
・帰宅した父に「お帰りなさい」と言って直ぐに自分の部屋に戻っていった
父親がリストラされて1日自宅にいるようになってからは
突然「バカにしやがって!」と殴りつけてくるようになったけど。
>>954 高齢になってからあなたのターン!やられた分は倍返ししましょう!
>>956 倍返ししたいけど、出来ないよ。子供の頃にされるのと、大人になってからされるのとは何倍も違うし、
毒はやった事を返されてるだけだから。
やるせないよ。
>>956 やり返しはいやだよ
たたり神にはなりたくないの
親に殴られて骨折したのが軽いトラウマになってる
しかも顔面
960 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 20:42:19.40 0
>>956 954だけどやり返したら親と同じ気がして何となく嫌だわ
大人になってから同じことをしようと想像するだけで
殴られた時の痛み・屈辱感・絶望感・子供の時のトラウマが甦ってくる。
やり返さなくてもこうやってトラウマに苦しんでる。
やった方は「そんなことあったっけ?」忘却してるか
「昔のことでしょ。いつまでもしつこい!」開き直ってるか。
不公平だよね、やられた方だけ後遺症が残るなんて。
同じことやり返すの普通にむずい
まず吹雪の雪山山頂に連れていったり、しつけされてない大型犬用意したりしなきゃいけないし
やった側にまともな心があるなら罪悪感とかがあるんだろうけど、キチガイには反省する心が無いからね
毒親のこの反省する心が無いことだけは理解できないわ
反省出来なくて今までどうやって生きてきたのか謎
理解も共感も全くできない。そういう病気なんだとしても被害受けた側としては受け入れられないな
>>956 親と同じ事しない、これが理性が利くということの証明になる
常に自制が出来ないなんて動物だよ
畜生以下だって罵られて育ったけど、一体どのくちが言ってたんだって感じ
一緒に買い物に行って毒母が転び、キレキレになって公道で娘を罵倒しながら
「もうやってられない!」で自宅に直帰。
後日、私が母親にぶつかったせいにされていて驚愕。
なんだろうね、アレは。ポストが赤いのも私のせいみたいだし。
966 :
名無しさん@HOME:2014/05/13(火) 21:32:00.45 0
>>945> 褒めて認める、育む。失敗しても励ます。応援する。
はしないのに
>けなす、嘲笑する、からかう、冷やかす、責める、なじる
はするよね。
家と同じだ。人前でささいなことをあげつらい、私を嘲笑したり貶めるのが趣味な母親。
>>965 なんでもターゲットのせいにするのあるよね
なんでもかんでも私のせいになってて、毒母が苦労してることになってたりとかよくあった
それは違うと言っても言い訳扱いされたあげく「また娘にイジメられた」とか言いふらされたよ
お前がギリギリの所で踏ん張ってるように見えて…
お母さんどうしたらいいの!お前の力になりたい!
何でもお母さんに言って!クチにするだけでも楽になるから! ←原因はおまえ
放っておいてって言ってるでしょ!私に構わないで!一人になりたいの!!
親になんてクチきくんだ!お母さんはお前のためを思って!
親だけだよ!お前をこんなに心配するのは!
お母さんがお前ぐらいの時は心配してくれる親すらいなかった!エーン!←ここから自分語り数時間
思春期はこうしてメンヘラ母に喰い潰された
>>966 うちは父親の役割だったなぁ
外では舌打ちと低い声で脅しかけてくる
テメー帰ったら覚えとけよって折檻を予告しといて今を楽しめって強要
恐怖でぎこちなくなるとそれをネタに更に嬲ってくる
右手上げて嘲笑されて左手上げたら罵られるような毎日だった
父親の中ではなかったことになってるっぽい
母親は貧乏でお父さんも大変な時期だったのよわかるでしょ、とか言ってたわ
父親ほど根暗な男に出会ったことがない
あ、スレ立ててくる
他の人は立てないでね
はーい
>>894 一緒にいるといつ愚痴り始めるか冷や冷やするよな
>>897 だよな、何言ってんだ?ってなるよな
だから、毒親を人間だと思っちゃダメだってw
さいとうたかをの母親って毒なんだね
それでも死ぬまで母を慕った、たかをは、けなげだなあと思った
親が毒でも成功した人は凄いと思うが、そうでない人は悲惨なだけだな
>>977 絵で貰った賞状を風呂の焚き付けに放り込んだって言ってたな
うちも近いものがあったよ
風呂がガス式だったから燃やされなかったが、絵で貰った賞状に無関心だった
普通、褒めてくれるよね?
>>979 さいとうの場合、父親が散髪屋してたけど、本業せずに絵描きしててビンボーしてたから
母親が絵を嫌うのは分かるし、子供も絵かきになるって言い出したら母は怒るのも無理ないけど
賞状まで燃やすのはやりすぎだと思う。
ゴルゴとかで成功して、母に自分の漫画送っても見向きもされなかったエピソードは悲しかった
金むしられてる人達は嫌な思いするかもな話
他人に見栄を張りたがる父親は私が大きな買い物(車とか)をしようとしていると察すると先回りして買って寄越してくる
こちらの選択肢や予算は無視、そして感謝しろ!欲しかった以上の物を買ってやったから半分は金だせ!
知り合いから買ったからお礼行ってこい!等々
人に言うと贅沢だと怒られるのでここに書いてみた
982 :
名無しさん@HOME:2014/05/14(水) 02:10:16.74 0
本当に毒親には死んで欲しい
集団ストーカーの妄想で色々な人に迷惑かけてる
983 :
名無しさん@HOME:2014/05/14(水) 03:13:31.39 0
毒親って毎日しんどい、あちこち悪いと
病院梯子しまくってるのに、特に大きな病気も見つからずなかなか死なないよね
本当にしぶとい。
その間も人を監視し、支配する(人の命に執着し、しがみ付いてくる)
ことはおろそかにしないしさ
もう生きてるのしんどいならとっとと死ねよ
984 :
名無しさん@HOME:2014/05/14(水) 03:14:30.23 0
親が死ねば悩みごとの8割は解決するわ
985 :
名無しさん@HOME:2014/05/14(水) 08:04:19.74 0
>>953 改めて毒親って最悪だと思ったわ
うちの毒母もホント、意地くそ悪いババアでよく似てる
>>984 うちは自己破産常習者の長男と、ヒモ飼育長女も一緒にあぼーんしてくれないと
苦悩は消え去らない 難産だったんだから生まれてこなきゃよかったのにこの兄弟
988 :
名無しさん@HOME:2014/05/14(水) 12:49:15.74 O
男が絵かきになることは半分世捨て人みたいになることだから絵の仕事で成功しない限り諦めて定職に付いた方がマシという母親の考えだったのかも知れない
生半可に絵で受賞して絵かきに意欲を持たないうちに芽を摘んでしまいたいという親心だよ
毒とも言い切れないものを感じる
どこの親だってまともなら絵で成功するのは難しいと分かってるから
絵描きで金をもらえる人はまだいるだろうけど(ソシャゲ絵依頼とか)
それだけで飯を食っていける人は更にほんの一握りしかいないだろうしな
>さいとうによれば、ビッグネームになった後も「母親は漫画家と言う職業を死ぬまで嫌い、
>病床に置かれた僕の本に一度たりとも触れなかった」とのことである。
>しかも母親に送ったゴルゴ13の単行本は即刻燃やされたという。
漫画家を嫌う母親に1年の期限を願い出て、働きながら漫画を描き始めて約束通り結果を出したのに、こんな対応…
中卒で働かせて一生コントロールしてやるという目論見がはずれて悔しかったんだろうね。
それでも、さいとうは女手一つで5人兄弟を育ててくれたことに感謝するしかなかったのか…
>>981 あ!これあるある、思い出した。
ダイソンの掃除機かおっかなー、って言っていたら、
現物を買って置いてあった。
もちろんその代金はキャッシュで渡したわけだけど、
何かしっくりしないんだよね。
こういう事、多々あるよね。
>>991 先回りしてドヤ顔あるある
毒が大好きな『小さな親切大きなお世話』をそっくりそのまま返したくなる
自分で選んだり出費して手に入れたいんだ
手に入れるまでの過程も楽しみなんだけどね
私は奨学金とバイト代でケータイ代やら年金やら払って、社会人になってからは何度か実家の税金の支払いに20万代わりに出して、
うつで退職して実家戻ってきたら母親が病気して止むを得ず家事と看病して、通院の付き添いやらで療養もままならず社会復帰も出来てないのにお金が無いとチラ見され
弟はバイト代も奨学金も貯金、昼飯代と定期代は親から支給、教習所代も親が出す、サークルも遊びも行き放題、
歯磨き粉無いやら白ご飯が少ないとか宅急便受け取っといてとか全部私をアテにする
何この違い笑える
>>990 時代もあるとは思うけど
「まっとう」な職業じゃないって今でも考える人いるだろうし
昔はもっと恥ずかしい的な考えがあっただろうね
この手の今なら毒話になりそうなことも
母は剛毅な女でした、みたいに語られてそう
でもどんな言葉で表そうと、子供の傷つく心は今も昔も大して変わらないだろうな
母親と二人きりになるのがほんとにいや
でも難病で動けないから一緒にいざるを得ない
通院の送迎では運転のダメ出し連発
料理をしてはダメ出しの連発
喋ってれば「やっぱりあんた変やわ」
そりゃ変だろ鬱だし。反抗期一切無く育つとこうなんだよ
私は逃げた
みんな逃げる
佇むは毒ただひとりなり
1001 :
1001:
┌─┐
|も.|
|う |
|書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板@2ちゃんねる
バカ ゴルァ | !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ _ ( `Д)
| ̄子 ̄|─| ̄子 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎