離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ100
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ99
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1394165040/
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ99
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1394165040/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/05(土) 03:38:52.30 0
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分 32才
嫁
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
自分 32才
嫁
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/05(土) 08:16:50.38 0
自分32才しかわかんねー
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/06(日) 19:55:51.28 0
私35歳、妻35歳、娘２歳。
長女が産まれてから3年セックスレス。嫁から何度か相談されましたがその気になれず放置していたら先日離婚も考えている、と言われました。
離婚は嫌なのでやり直したいのですが、嫁からはもう気持ちが冷めてしまったと言われました。また、今は都会の嫁実感の近くに暮らしているのですが、私が田舎に帰りたくて、嫁は行きたくないと言っていてその事もずっと揉めています。
このまま離婚しか、道はないでしょうか？まずは関係を修復したいと考えています。今はどうすればいいのか判断できません。ご意見をお願いします。
長女が産まれてから3年セックスレス。嫁から何度か相談されましたがその気になれず放置していたら先日離婚も考えている、と言われました。
離婚は嫌なのでやり直したいのですが、嫁からはもう気持ちが冷めてしまったと言われました。また、今は都会の嫁実感の近くに暮らしているのですが、私が田舎に帰りたくて、嫁は行きたくないと言っていてその事もずっと揉めています。
このまま離婚しか、道はないでしょうか？まずは関係を修復したいと考えています。今はどうすればいいのか判断できません。ご意見をお願いします。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/06(日) 20:31:42.48 0
>>4
スレタイ100回読み直したらいいと思うよ
スレタイ100回読み直したらいいと思うよ
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/06(日) 21:36:55.34 0
>>4
レスにしても、Uターン希望にしても、なぜそうなのか、それで具体的にどうしたいのかとか、
明確な理由とか説明があれば、ズルズル揉めるだけの期間を引き延ばして、一方が離婚の意志を固めてから
慌てて対処を考えて手遅れ、みたいなことにはならないんじゃないかと思うんだけど、
相談スレですら説明が欠落してるよね、つーかこの期に及んでも自分でもわかってないとかだったり？
レスにしても、Uターン希望にしても、なぜそうなのか、それで具体的にどうしたいのかとか、
明確な理由とか説明があれば、ズルズル揉めるだけの期間を引き延ばして、一方が離婚の意志を固めてから
慌てて対処を考えて手遅れ、みたいなことにはならないんじゃないかと思うんだけど、
相談スレですら説明が欠落してるよね、つーかこの期に及んでも自分でもわかってないとかだったり？
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/06(日) 21:39:16.38 0
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/06(日) 21:40:16.28 0
>>7
だよね、そこの意志だけはわかるw
だよね、そこの意志だけはわかるw
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/06(日) 21:54:45.05 0
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/06(日) 22:13:52.16 0
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/07(月) 06:22:05.21 0
>>9
田舎暮らしとか、義実家の近くとかでも、夫との関係さえよければ
乗り越えられるかもしれないけどね。
肝心の夫がレスで夫婦関係に向き合ってないんだもんな。
「田舎に帰りたい」って簡単に言うけど、転職する当てはあるのか、定年後なのか、
支社への転勤なのかとか、それによって心構えも違うんだけど、すでにもう
心構えすらしたくない状態に妻が陥ってるとしたら
書くべきはここのスレじゃないかもねーw
田舎暮らしとか、義実家の近くとかでも、夫との関係さえよければ
乗り越えられるかもしれないけどね。
肝心の夫がレスで夫婦関係に向き合ってないんだもんな。
「田舎に帰りたい」って簡単に言うけど、転職する当てはあるのか、定年後なのか、
支社への転勤なのかとか、それによって心構えも違うんだけど、すでにもう
心構えすらしたくない状態に妻が陥ってるとしたら
書くべきはここのスレじゃないかもねーw
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/07(月) 23:24:15.20 0
>>4
なんで田舎に戻りたいの？自分が実家に入り浸りたいから？
娘に喘息があって転地療養したいとかならともかく、今都会に住んでて娘に問題がないなら
わざわざ田舎に引っ込む事は育児にとってデメリットの方が遥かに多いんだけど、戻りたいっていう
田舎には信頼出来る小児科とか子供用品が買える店とか、将来的な教育環境とか整ってるのか？
学校や病院や塾はただあるだけじゃなくて中身が重要なんだけど田舎での選択肢は圧倒的に少ない。
2歳の子供がいてわざわざ都会から田舎に移動したがるなんて正直どうかしてる
レスも嫁にとっちゃ大事な問題なんだろうけど、父親であるはずの旦那がいつまでも
両親の息子気分で父親になりきれないのも離婚したい理由かもね
なんで田舎に戻りたいの？自分が実家に入り浸りたいから？
娘に喘息があって転地療養したいとかならともかく、今都会に住んでて娘に問題がないなら
わざわざ田舎に引っ込む事は育児にとってデメリットの方が遥かに多いんだけど、戻りたいっていう
田舎には信頼出来る小児科とか子供用品が買える店とか、将来的な教育環境とか整ってるのか？
学校や病院や塾はただあるだけじゃなくて中身が重要なんだけど田舎での選択肢は圧倒的に少ない。
2歳の子供がいてわざわざ都会から田舎に移動したがるなんて正直どうかしてる
レスも嫁にとっちゃ大事な問題なんだろうけど、父親であるはずの旦那がいつまでも
両親の息子気分で父親になりきれないのも離婚したい理由かもね
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/07(月) 23:28:21.49 0
田舎って言ったって、本当に山奥の田舎なのか、相談者にとっての故郷って意味の田舎なのかで随分変わるだろう
田舎を馬鹿にし過ぎじゃねーの？
田舎を馬鹿にし過ぎじゃねーの？
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 00:06:47.64 0
私、夫ともに30代、昨年生まれた子が1人
夫は自営で私は育休中です
昨年末、夫が自営のために事業ローンを組みました。
ローン自体の返済は無理なく返せるものです。
頭金はほとんど夫の独身時の貯金からでしたが、もろもろあって生活費が足りなくなり、
夫に頼まれて、私の独身時代の貯金と育休手当から補填しました。
夫は、足りなくなったときはしきりに「申し訳ない、貯金の方は必ず返すから」と言っていたのですが
支払い面がひと段落して、口座に余裕が出てきたようなのに、返す話にならないので、
「貯金のことだけど、どうする？もしまだ大変なら、育休手当から出しておくけど…」と言ったら、怒り出してしまいました
いわく、自分は自身の貯金も全てはたいて今後の家族の生活のために尽くしてるのに、
なぜお前は、家族と自分のお金を分けようとするのか。家族のお金ではないのか。
育休手当も当たり前のように自分のお金だと思っているのは可笑しい、家族のお金だ。と…
私は育休中で働いてないから小遣いもなく、普段のお金の管理も夫に任せています。
なので自分の自由になるお金がありません。
独身時代の貯金は、自分名義の自分が好きに使えるお金として持っておきたかったのですが、
それは既婚者としてはおかしな考えなのでしょうか。
夫は確かに、自身の貯金から生活や仕事のお金を出してくれました。
私もそうすべきでしょうか。でも、夫は自分の買い物をするときはカードで自分名義の口座から引き落としですが、
私は夫に断ってごめんなさいとありがとうを言って買い物をします。
家族のお金といっても、夫の口座のお金を自由に使ったりはしていません。
どこか納得がいきません。お考えをお聞かせください。
夫は自営で私は育休中です
昨年末、夫が自営のために事業ローンを組みました。
ローン自体の返済は無理なく返せるものです。
頭金はほとんど夫の独身時の貯金からでしたが、もろもろあって生活費が足りなくなり、
夫に頼まれて、私の独身時代の貯金と育休手当から補填しました。
夫は、足りなくなったときはしきりに「申し訳ない、貯金の方は必ず返すから」と言っていたのですが
支払い面がひと段落して、口座に余裕が出てきたようなのに、返す話にならないので、
「貯金のことだけど、どうする？もしまだ大変なら、育休手当から出しておくけど…」と言ったら、怒り出してしまいました
いわく、自分は自身の貯金も全てはたいて今後の家族の生活のために尽くしてるのに、
なぜお前は、家族と自分のお金を分けようとするのか。家族のお金ではないのか。
育休手当も当たり前のように自分のお金だと思っているのは可笑しい、家族のお金だ。と…
私は育休中で働いてないから小遣いもなく、普段のお金の管理も夫に任せています。
なので自分の自由になるお金がありません。
独身時代の貯金は、自分名義の自分が好きに使えるお金として持っておきたかったのですが、
それは既婚者としてはおかしな考えなのでしょうか。
夫は確かに、自身の貯金から生活や仕事のお金を出してくれました。
私もそうすべきでしょうか。でも、夫は自分の買い物をするときはカードで自分名義の口座から引き落としですが、
私は夫に断ってごめんなさいとありがとうを言って買い物をします。
家族のお金といっても、夫の口座のお金を自由に使ったりはしていません。
どこか納得がいきません。お考えをお聞かせください。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 00:10:08.01 0
アンケートはスレ違いです
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 00:12:31.50 0
どうしたいのかどうなりたいのかは自分で決めないと相談なんてできないよ。
お考えをお聞かせ下さいって、聞いてもらいたいだけか垂れ流したいだけ？
お考えをお聞かせ下さいって、聞いてもらいたいだけか垂れ流したいだけ？
既婚者として、独身時の貯金で生活費をまかなうのは当たり前なのか、
夫婦で考え方が違ったので、ご意見を伺いたかったのですが…
アンケートのつもりはありません。
相談スレでお考えをお聞かせくださいっていうことはおかしいでしょうか。
移動します
夫婦で考え方が違ったので、ご意見を伺いたかったのですが…
アンケートのつもりはありません。
相談スレでお考えをお聞かせくださいっていうことはおかしいでしょうか。
移動します
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 00:20:39.69 0
育休手当は結婚前の金じゃねーだろうが
何言ってんだか
何言ってんだか
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 00:23:18.15 0
> 自身の貯金も全てはたいて
要は、旦那はいつ事業がコケるか怖くて怖くて怖くてビビっててたまらんのでしょ
そうは見えないかもしれないけどｗ
返せる額で堅実なローンを組む性格＝破滅は絶対怖くて嫌な、かなりな慎重派
旦那がまだまだ安心できない運営状態だっていうのに「貸してるお金だけど…」と
まさに旦那のチキンハートに一撃打ち込んだ状態なわけよ
あなたが悪いってほどでもなくて、旦那の急所にモロ当たったゆえの過剰反応だから
もう少し、旦那の倒産恐怖が収まった頃にまた話し合いしたらどう？
要は、旦那はいつ事業がコケるか怖くて怖くて怖くてビビっててたまらんのでしょ
そうは見えないかもしれないけどｗ
返せる額で堅実なローンを組む性格＝破滅は絶対怖くて嫌な、かなりな慎重派
旦那がまだまだ安心できない運営状態だっていうのに「貸してるお金だけど…」と
まさに旦那のチキンハートに一撃打ち込んだ状態なわけよ
あなたが悪いってほどでもなくて、旦那の急所にモロ当たったゆえの過剰反応だから
もう少し、旦那の倒産恐怖が収まった頃にまた話し合いしたらどう？
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 00:25:16.94 0
譲れないのでどう話し合って説得したたらいいですか、とかならまだしも
皆の意見を聞きたいって丸投げ相談とか、
あなたは間違ってないよ！旦那がおかしいよ！って言われたいだけとかだよね
それは相談スレ案件じゃないね
皆の意見を聞きたいって丸投げ相談とか、
あなたは間違ってないよ！旦那がおかしいよ！って言われたいだけとかだよね
それは相談スレ案件じゃないね
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 00:28:17.00 0
14は物質スレに移動しています
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 01:06:59.75 0
事業ローンって何のために組むの？
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 01:14:10.91 0
>>22
＞昨年末、夫が自営のために事業ローンを組みました。
＞昨年末、夫が自営のために事業ローンを組みました。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 11:56:56.79 0
初めまして、30代の夫です。妻、小学校低学年の長男、幼稚園の次男の4人家族です。
良い言い方ができないのですが、妻が極端にわがままでひねくれていて、ほとほと困っています。
私の仕事はそれなりに大変ですが安定していて、収入も普通の生活には十分だと思うのですが、
妻が働きたいというので働いています。しかし、妻は何も払おうとせず、ネットショッピングにも私のカードを使います。
もちろん、ローンや生活費はすべて私が負担しています。
妻は自動車免許をとったのですが（私がお金を出し、子供の面倒も見て、妻の自動車学校の送迎もしました）
やっぱり運転したくないというので、子供の送迎は私がやっています。
雨が降っていたり、寒い日や暑い日は、徒歩や自転車が嫌だと言うので、妻の仕事の送迎も私がやっています。
妻は次男がお気に入りで、長男と次男がけんかすると、ろくに理由も聞かず、長男を一方的に怒ります。
長男が嫌になって自分の部屋に行き勉強を始めると、「勉強してほめられたいから勉強している。
勉強だけできても駄目」など、長男に向かって延々と嫌味を言い続けます。
長男も最初は我慢しているのですが、さすがにキレて、鉛筆を折ったり物を投げたりします。
たまに私が怒ると「あなたは人格障害でおかしい」「みんなもあなたがおかしいと言っている」
「もう耐えられないから離婚する」などと言い（私だけでなく子供にもそういうことを言います）、
子供や家事を放棄して家を飛び出そうとするので腕をつかむと「暴力だ」と言って
何度か警察を呼ばれたこともあります。
私に向かって「うざい」「死ね」とか、酷いときには長男に向かって「お前なんかいらない」
「食事も洗濯も自分でしろ」などの暴言や家事の放棄、鍵をかけて家から追い出したりもしょっちゅうです。
妻も機嫌が良いときは普通なので、私は離婚するつもりはないのですが、もうどうすれば良いんでしょうか…
仕事があるのでかなり間が空くかもしれませんがお返事は必ず読みます。
皆様のアドバイスよろしくお願いします。m(_ _)m
良い言い方ができないのですが、妻が極端にわがままでひねくれていて、ほとほと困っています。
私の仕事はそれなりに大変ですが安定していて、収入も普通の生活には十分だと思うのですが、
妻が働きたいというので働いています。しかし、妻は何も払おうとせず、ネットショッピングにも私のカードを使います。
もちろん、ローンや生活費はすべて私が負担しています。
妻は自動車免許をとったのですが（私がお金を出し、子供の面倒も見て、妻の自動車学校の送迎もしました）
やっぱり運転したくないというので、子供の送迎は私がやっています。
雨が降っていたり、寒い日や暑い日は、徒歩や自転車が嫌だと言うので、妻の仕事の送迎も私がやっています。
妻は次男がお気に入りで、長男と次男がけんかすると、ろくに理由も聞かず、長男を一方的に怒ります。
長男が嫌になって自分の部屋に行き勉強を始めると、「勉強してほめられたいから勉強している。
勉強だけできても駄目」など、長男に向かって延々と嫌味を言い続けます。
長男も最初は我慢しているのですが、さすがにキレて、鉛筆を折ったり物を投げたりします。
たまに私が怒ると「あなたは人格障害でおかしい」「みんなもあなたがおかしいと言っている」
「もう耐えられないから離婚する」などと言い（私だけでなく子供にもそういうことを言います）、
子供や家事を放棄して家を飛び出そうとするので腕をつかむと「暴力だ」と言って
何度か警察を呼ばれたこともあります。
私に向かって「うざい」「死ね」とか、酷いときには長男に向かって「お前なんかいらない」
「食事も洗濯も自分でしろ」などの暴言や家事の放棄、鍵をかけて家から追い出したりもしょっちゅうです。
妻も機嫌が良いときは普通なので、私は離婚するつもりはないのですが、もうどうすれば良いんでしょうか…
仕事があるのでかなり間が空くかもしれませんがお返事は必ず読みます。
皆様のアドバイスよろしくお願いします。m(_ _)m
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:01:53.68 0
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:02:37.82 0
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:12:59.42 0
>>24
そもそも性格が破綻した人と結婚するのが悪いよ・・・
どうせ結婚前はわがままで手のかかるかわいい女だと思ってたんでしょ？
女が妻で母親になったからって、あんたの都合よく従順でまともな人間に返信する事なんてないんだよ。
そもそも性格が破綻した人と結婚するのが悪いよ・・・
どうせ結婚前はわがままで手のかかるかわいい女だと思ってたんでしょ？
女が妻で母親になったからって、あんたの都合よく従順でまともな人間に返信する事なんてないんだよ。
うーん、結婚前はそれほどでもなかったので、
結婚してからどんどんひどくなった感じです…。
子供ができてからまた一段とひどくなりました。
自己愛性人格障害ってこれですよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
妻は率直に言って特別に美人でも女王様的でもないので
あんまり当てはまらない感じなんですが…
「結婚したのはお前なんだから諦めろ」はごもっともですが、
ここ数年は家事と育児と仕事で連日徹夜で、どんどん酷くなってるので
できるだけ何とかしたいです＞＜
結婚してからどんどんひどくなった感じです…。
子供ができてからまた一段とひどくなりました。
自己愛性人格障害ってこれですよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
妻は率直に言って特別に美人でも女王様的でもないので
あんまり当てはまらない感じなんですが…
「結婚したのはお前なんだから諦めろ」はごもっともですが、
ここ数年は家事と育児と仕事で連日徹夜で、どんどん酷くなってるので
できるだけ何とかしたいです＞＜
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:30:04.87 0
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:32:43.78 0
>>28
妻の家族に似たような性格の人がいるのでは。
妻の家族に似たような性格の人がいるのでは。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:33:05.65 0
つか離婚届け書いて離婚した方が子供のためにいいと思うぞ
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:33:44.09 0
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:40:23.89 0
子供にはめちゃくちゃ悪影響だし>>24は養育実績も充分積んでるし、
そんな暴言寄生虫嫁必要ないでしょ。放流して良し。
そんな暴言寄生虫嫁必要ないでしょ。放流して良し。
>>29 すみません。
>>30 妻の家族はみんな普通の方です。妻も機嫌が良いときはまあ普通なんですが…
>>31 妻は離婚して親権も自分がもらうと言っていますが…。
逆に私が一人で育てるのは、仕事があって出張も多いので、ちょっと無理です
（双方の実家が遠い）
>>30 妻の家族はみんな普通の方です。妻も機嫌が良いときはまあ普通なんですが…
>>31 妻は離婚して親権も自分がもらうと言っていますが…。
逆に私が一人で育てるのは、仕事があって出張も多いので、ちょっと無理です
（双方の実家が遠い）
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:46:50.36 0
> 「勉強してほめられたいから勉強している。
> 勉強だけできても駄目」など、長男に向かって延々と嫌味
なんでなんで？なんで長男の性格をそこまでヒネて言う訳？
キチ奥さんは長女なんですか？
> 勉強だけできても駄目」など、長男に向かって延々と嫌味
なんでなんで？なんで長男の性格をそこまでヒネて言う訳？
キチ奥さんは長女なんですか？
>>32 妻の家族や、ママ友とか職場の友達とは、まあ普通につきあっているように見えます
ママ友同士の相性で、人によっては意見が合わなくて疎遠になったりぐらいはあるみたいですが
>>33 やっぱりそうなんでしょうか…。現実的問題としては親権と、仕事の特に長期出張が厳しいんですよね…。
何より、妻も機嫌が良いときは長男とも良いスキンシップがあるし、次男に対しては普通なので、
何とか一緒にうまくやっていきたいんですが…
ママ友同士の相性で、人によっては意見が合わなくて疎遠になったりぐらいはあるみたいですが
>>33 やっぱりそうなんでしょうか…。現実的問題としては親権と、仕事の特に長期出張が厳しいんですよね…。
何より、妻も機嫌が良いときは長男とも良いスキンシップがあるし、次男に対しては普通なので、
何とか一緒にうまくやっていきたいんですが…
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 12:56:09.07 0
>>28
君の文章から推測すると明らかに当て嵌るんだが？
つーか、表面的な文言に囚われ過ぎ
ブサイクが美人だと思い込んだりするビョーキだから容姿は関係ねえし、
テメエの金はテメエの小遣いで、旦那の金は家の金とか明らかだろ
奴隷待遇が当たり前過ぎてオカシイんとちゃう？
君の文章から推測すると明らかに当て嵌るんだが？
つーか、表面的な文言に囚われ過ぎ
ブサイクが美人だと思い込んだりするビョーキだから容姿は関係ねえし、
テメエの金はテメエの小遣いで、旦那の金は家の金とか明らかだろ
奴隷待遇が当たり前過ぎてオカシイんとちゃう？
>>35 長女です。なんでそんなこと言うのかは全然わかりません。私への当てつけかもしれません。
（勉強がそんなに大事だとは私も思いませんし、妻も大卒ですが）
（勉強がそんなに大事だとは私も思いませんし、妻も大卒ですが）
>>37 そうかもしれません（私は妻にさんざんアスペと言われています）。
自治体とかのそっち方面の窓口にも相談してみます…
自治体とかのそっち方面の窓口にも相談してみます…
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 13:17:11.48 0
>>38
やっぱり長女か
嫁が長女ということは、親は嫁に「長女らしさ」を期待する
嫁は長女らしくしていると、親に褒められるので、長女らしくなる
だけど、たまに親に甘えたくなる時もあるが「長女らしくない」ので、それは我慢する
だって「長女らしい」から親から受け入れてもらえてる、と嫁は固く信じ込んでいるから
もちろん、嫁親は嫁の長女らしさを歓迎しているし、嫁が長女らしいのは
生また瞬間からの性格で、それが嫁のありのままだと信じている
嫁が本当は長女らしくなく、甘えて愚痴だって言いたい、とはまったく親は知らない
嫁は「長女らしさ」を作っている、本心からじゃなくて、親ウケのために行儀良く我慢してる
親ウケのため、沢山我慢してるのに、その親は嫁に「頑張ってるよね」とは言わない
この嫁の葛藤と抑圧がマズい
長男の勉強について、嫌味を言いたくるのは、昔そうやって親ウケを狙っていた
浅ましい自分の姿を見せ付けられてるように、嫁は思ってしまうから
やっぱり長女か
嫁が長女ということは、親は嫁に「長女らしさ」を期待する
嫁は長女らしくしていると、親に褒められるので、長女らしくなる
だけど、たまに親に甘えたくなる時もあるが「長女らしくない」ので、それは我慢する
だって「長女らしい」から親から受け入れてもらえてる、と嫁は固く信じ込んでいるから
もちろん、嫁親は嫁の長女らしさを歓迎しているし、嫁が長女らしいのは
生また瞬間からの性格で、それが嫁のありのままだと信じている
嫁が本当は長女らしくなく、甘えて愚痴だって言いたい、とはまったく親は知らない
嫁は「長女らしさ」を作っている、本心からじゃなくて、親ウケのために行儀良く我慢してる
親ウケのため、沢山我慢してるのに、その親は嫁に「頑張ってるよね」とは言わない
この嫁の葛藤と抑圧がマズい
長男の勉強について、嫌味を言いたくるのは、昔そうやって親ウケを狙っていた
浅ましい自分の姿を見せ付けられてるように、嫁は思ってしまうから
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 13:22:48.93 0
人格障害の治療するから病院についてきてと言って嫁も見てもらえ
>>40
むう、なるほど…。あまり詳しく書きすぎると何ですが
ご両親が共働きで、弟（複数）の面倒も見たりしていたようで、
妻も一時期不登校だったりしたそうなので、そういう面があるかもしれません。
私から見れば異常とも思える妻の言動も、できるだけ理解したいので
参考になります。ありがとうございました。
むう、なるほど…。あまり詳しく書きすぎると何ですが
ご両親が共働きで、弟（複数）の面倒も見たりしていたようで、
妻も一時期不登校だったりしたそうなので、そういう面があるかもしれません。
私から見れば異常とも思える妻の言動も、できるだけ理解したいので
参考になります。ありがとうございました。
仕事に戻らないといけないのでオフになりますが
レスは必ず読みます。皆様、ありがとうございました
レスは必ず読みます。皆様、ありがとうございました
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 13:30:50.36 0
>>42
長男ケチョンケチョンで、次男に優しいのは
長男＝生意気で外見取り繕いだけが上手だから親に嫌われる
次男＝素直で愛らしくてひねてくれてないから、親に愛されてる
って設定じゃなければ、嫁が長女として我慢した意味が崩壊しちゃうから
「私」が可愛くないから、親に大事にされなかった、って恐ろしい結論に
達してしまわないよう、次男は可愛くて、長男はヒネクレ者だから愛されない
だから、親は次男ばかり好きになっても仕方が無い、って理屈が生じる仕組み
長男ケチョンケチョンで、次男に優しいのは
長男＝生意気で外見取り繕いだけが上手だから親に嫌われる
次男＝素直で愛らしくてひねてくれてないから、親に愛されてる
って設定じゃなければ、嫁が長女として我慢した意味が崩壊しちゃうから
「私」が可愛くないから、親に大事にされなかった、って恐ろしい結論に
達してしまわないよう、次男は可愛くて、長男はヒネクレ者だから愛されない
だから、親は次男ばかり好きになっても仕方が無い、って理屈が生じる仕組み
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 13:35:00.99 0
>>39
あんたと長男がアスペで、嫁が発狂の可能性は？
あんたと長男がアスペで、嫁が発狂の可能性は？
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 13:52:53.99 0
>>24
男女逆だと、虐待とかモラハラという単語が速攻出てくる案件ですな。
男女逆だと、虐待とかモラハラという単語が速攻出てくる案件ですな。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 14:09:52.35 0
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 15:07:23.86 0
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 16:02:05.91 0
相談内容も口調も小出しの感じも既視感
>>49
そうですね…。私が怒ると妻もますます逆ギレして、服を破られたり、
以前には指をかまれて今も感覚のない部分があります。
たまに長男のことも叩いたり蹴ったりしているようで、もう本当に弱り果てています。
自治体のDV相談にも聞いたのですが、具体的対応は難しいようでした。
既婚男性板のスレも探して見てみます。
（家のことで仕事に集中できず戻ってきてしまいましたがまた来ます）
そうですね…。私が怒ると妻もますます逆ギレして、服を破られたり、
以前には指をかまれて今も感覚のない部分があります。
たまに長男のことも叩いたり蹴ったりしているようで、もう本当に弱り果てています。
自治体のDV相談にも聞いたのですが、具体的対応は難しいようでした。
既婚男性板のスレも探して見てみます。
（家のことで仕事に集中できず戻ってきてしまいましたがまた来ます）
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 16:15:33.29 0
これQじゃね？
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 16:30:40.19 0
また小出し愚痴だね。それも女っぽい変な絵文字使ってるしネタ師っぽい。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 16:40:50.82 0
>>24
的確な助言は出来ませんが。
いい大人が言い聞かせて心が変わるようなことはよっぽどな事がない限りありません。ましてや諭されたのに逆に相手を責め言い返すような女性は特に、です。
結婚前はこうじゃ無かったとありますが結婚前に相手のすべてを理解出来ている人は稀です。今の生活で見えている奥さんが現在のすべてでしょう。
機嫌が良い時は普通とありますが機嫌が良い時は誰しもが普通です。機嫌が悪い時に自制出来る人は少ないです。
奥さんに心を入れ替えて貰うようなことは>>24の文面だと無理な気がします。（あくまでこちらの勝手なイメージ）
相手を変えることが出来ないのであれば自分を変えるしかありません。>>24の態度が変わることで奥さんの意識もどこか変わってくるようなきっかけなどがあると一番良いのですが、何か妻にしてあげれるようなことは無いでしょうか。
女性と男性は考え方が違うので察するのはとても難しいことですが、奥さんを理解したいとあるので頑張って考えて見て下さい。
それも駄目なら月並みですが何かを選び何かを捨てるつもりで解決するしか無いと思います。
>>24にとって何が一番大事か、妻なのか息子なのか自分なのかによって目指す結果は違うと思いますが。
…ネタだとマジレスな自分が痛いわｗｗｗ
的確な助言は出来ませんが。
いい大人が言い聞かせて心が変わるようなことはよっぽどな事がない限りありません。ましてや諭されたのに逆に相手を責め言い返すような女性は特に、です。
結婚前はこうじゃ無かったとありますが結婚前に相手のすべてを理解出来ている人は稀です。今の生活で見えている奥さんが現在のすべてでしょう。
機嫌が良い時は普通とありますが機嫌が良い時は誰しもが普通です。機嫌が悪い時に自制出来る人は少ないです。
奥さんに心を入れ替えて貰うようなことは>>24の文面だと無理な気がします。（あくまでこちらの勝手なイメージ）
相手を変えることが出来ないのであれば自分を変えるしかありません。>>24の態度が変わることで奥さんの意識もどこか変わってくるようなきっかけなどがあると一番良いのですが、何か妻にしてあげれるようなことは無いでしょうか。
女性と男性は考え方が違うので察するのはとても難しいことですが、奥さんを理解したいとあるので頑張って考えて見て下さい。
それも駄目なら月並みですが何かを選び何かを捨てるつもりで解決するしか無いと思います。
>>24にとって何が一番大事か、妻なのか息子なのか自分なのかによって目指す結果は違うと思いますが。
…ネタだとマジレスな自分が痛いわｗｗｗ
断じて、ネタじゃないし、正真正銘の中年男です。取り急ぎ。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 16:59:30.18 0
チャットののりだね。最近チャットのノリの小出しが増えて困る。
マナーのない人が増えたもんだ。
だらだら長文愚痴は書くのに、一度に書ききれないとは。それにこれだけの
ながさかけるならテンプレ埋められるだろうに。
マナーのない人が増えたもんだ。
だらだら長文愚痴は書くのに、一度に書ききれないとは。それにこれだけの
ながさかけるならテンプレ埋められるだろうに。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:09:59.08 0
>>56
ネタじゃないなら転職＆実家近くに転居＆離婚するレベルでしょ。
妻が息子に理不尽な暴力をふるってるのに
「離婚するつもりはない」なんて父親がいる訳ない。
本当にネタでないなら、父親も母親も親失格な現状を自覚してさっさと動きなよ。
ネタじゃないなら転職＆実家近くに転居＆離婚するレベルでしょ。
妻が息子に理不尽な暴力をふるってるのに
「離婚するつもりはない」なんて父親がいる訳ない。
本当にネタでないなら、父親も母親も親失格な現状を自覚してさっさと動きなよ。
テンプレは任意とあるし、最初からうちの生活と人生のすべてを書くことはできないので
テンプレと同じような内容は含むポイントを書いてから、必要に応じて補足しただけで
それを小出しとか言われても…
まあとにかく皆様のご意見、大変参考になりました。
自治体のDV相談室にも電話して、対応していくことになりました。
ありがとうございました。
テンプレと同じような内容は含むポイントを書いてから、必要に応じて補足しただけで
それを小出しとか言われても…
まあとにかく皆様のご意見、大変参考になりました。
自治体のDV相談室にも電話して、対応していくことになりました。
ありがとうございました。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:20:01.06 0
自治体のDV相談にも聞いたのですが、具体的対応は難しいようでした
↓
自治体のDV相談室にも電話して、対応していくことになりました。
一時間でがんばったな！息子まもったれよ！
↓
自治体のDV相談室にも電話して、対応していくことになりました。
一時間でがんばったな！息子まもったれよ！
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:23:12.46 0
頻繁に書き込みをしながら電話ねえｗ書き込みの感覚を見ると・・・・・・ｗｗｗｗ
以前にも電話したので、皆さんのご意見を聞いてまた電話しただけですが…
さすがに1件の電話に1時間以上もかからないし、自治体もそんなに構ってもらえないですよ。
以前は離婚しないという前提だったので「具体的対応が難し」かったんですが、
皆さんのご意見を聞いて、離婚も視野に入れて検討することになりました。
重ね重ね、ありがとうございました。
さすがに1件の電話に1時間以上もかからないし、自治体もそんなに構ってもらえないですよ。
以前は離婚しないという前提だったので「具体的対応が難し」かったんですが、
皆さんのご意見を聞いて、離婚も視野に入れて検討することになりました。
重ね重ね、ありがとうございました。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:32:59.37 0
これは下手くそ過ぎだわw
自分で書いた設定さえも忘れる鳥頭なんかいらんよ
二度とくんな
自分で書いた設定さえも忘れる鳥頭なんかいらんよ
二度とくんな
うーん、全部事実なんですけど、ご理解いただけなくて残念です。
2chも学生時代からもう十数年ぐらいやっていますが、
しばらく見ないうちに、こんなんなっちゃったんでしょうか。
どうもお邪魔して失礼しました。
2chも学生時代からもう十数年ぐらいやっていますが、
しばらく見ないうちに、こんなんなっちゃったんでしょうか。
どうもお邪魔して失礼しました。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:41:36.29 0
なんでもいいよ
息子たちをまもってくれ
いい方向にいきますことを
息子たちをまもってくれ
いい方向にいきますことを
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:41:43.23 0
仕事中って設定なのに2chに連投するわ、その間にDV相談室にも電話するわで忙しすぎるだろｗ
せめて今日は有給って設定にしておけばよかったね
せめて今日は有給って設定にしておけばよかったね
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:45:41.49 0
解決するのはいいことさ
すみません、51ぐらいからは仕事サボってました。
もう家のことでそれどころじゃなかったんで…
もう何年も家事と育児と仕事を必死に回しているので、
ネットしながら電話ぐらい日常茶飯事です
（そのためのマイクつきイヤフォンもあります）。
一本の電話を保留されている間、もう一本の電話に対応したこともあります。
が、まあ確かに異常ですね。
>>65 頑張ります。
もう家のことでそれどころじゃなかったんで…
もう何年も家事と育児と仕事を必死に回しているので、
ネットしながら電話ぐらい日常茶飯事です
（そのためのマイクつきイヤフォンもあります）。
一本の電話を保留されている間、もう一本の電話に対応したこともあります。
が、まあ確かに異常ですね。
>>65 頑張ります。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:50:42.91 0
ありがとうございましたとかお邪魔しましたとか何度〆てるのやら。
〆ても〆ても変な頑張れレスが付くと度々で出来てまた長々と書く。
〆てでもレスが付いたら出てくる人がいて鬱陶しがられてるけどこれは酷い。
馴れ合い通りこしてるよ。
〆ても〆ても変な頑張れレスが付くと度々で出来てまた長々と書く。
〆てでもレスが付いたら出てくる人がいて鬱陶しがられてるけどこれは酷い。
馴れ合い通りこしてるよ。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 17:56:08.02 0
>>68
奥さんの虐待を知ってて防げないならあなたも虐待親だよ
息子にしたら他人が見て見ぬふりするよりずっと傷付く
奥さんは今この時も長男のことも叩いたり蹴ったりしてるかもしれない
転んで打ち所が悪かったら死ぬかもしれない
それくらいの危機感を持って下さい
奥さんの虐待を知ってて防げないならあなたも虐待親だよ
息子にしたら他人が見て見ぬふりするよりずっと傷付く
奥さんは今この時も長男のことも叩いたり蹴ったりしてるかもしれない
転んで打ち所が悪かったら死ぬかもしれない
それくらいの危機感を持って下さい
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:08:42.59 0
>>68
嫁両親＆嫁弟たち（たくさん）は、嫁の混乱状態についても
これまでのお前の苦闘の歴史を見ておきながら
「知りません聞こえません分かりません、だって嫁に行ってすでに他人だから」
ってスタンス？
ところで、嫁とはセックスレス？
嫁がしたがらなくなって、お前は黙って引き下がって、○年間という流れか
その引き下がってしまった時点から、歯車壊れたんだろうな
嫁両親＆嫁弟たち（たくさん）は、嫁の混乱状態についても
これまでのお前の苦闘の歴史を見ておきながら
「知りません聞こえません分かりません、だって嫁に行ってすでに他人だから」
ってスタンス？
ところで、嫁とはセックスレス？
嫁がしたがらなくなって、お前は黙って引き下がって、○年間という流れか
その引き下がってしまった時点から、歯車壊れたんだろうな
>>69 締めた後でさんざんネタとか粘着しておいて、反論されたら「反論するな」ってことですね。
よくわかりました。
>>70 >>71
なんか >>69 みたいな人がいるんでもうやめますが、その通りだと思います。
よくわかりました。
>>70 >>71
なんか >>69 みたいな人がいるんでもうやめますが、その通りだと思います。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:14:12.52 0
やめるというならそのレスもやめたら？
もう〆てるのに逆切れレスやらやめる宣言は不要かと。
もう〆てるのに逆切れレスやらやめる宣言は不要かと。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:18:32.16 0
> ご両親が共働きで、弟（複数）の面倒も見たりしていたようで、
> 妻も一時期不登校だったりしたそうなので、そういう面があるかもしれません。
嫁の不登校時の年齢は？
不登校になったとき、嫁両親は嫁に全力投球したのか？
じゃなくて、嫁両親がまた激務にかまけて嫁放りっぱなしにしてたら
嫁が一人で復活して、不登校が治ったｗ という過去なのか？
嫁両親が嫁放置でずっと過ごしてきちゃったのなら、そこらへんの問題に
焦点を絞ってくれるカウンセラーじゃなければ駄目だ
そこからの根深い問題だから、子育て下手な母親の問題で収まりきらない
> 妻も一時期不登校だったりしたそうなので、そういう面があるかもしれません。
嫁の不登校時の年齢は？
不登校になったとき、嫁両親は嫁に全力投球したのか？
じゃなくて、嫁両親がまた激務にかまけて嫁放りっぱなしにしてたら
嫁が一人で復活して、不登校が治ったｗ という過去なのか？
嫁両親が嫁放置でずっと過ごしてきちゃったのなら、そこらへんの問題に
焦点を絞ってくれるカウンセラーじゃなければ駄目だ
そこからの根深い問題だから、子育て下手な母親の問題で収まりきらない
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:19:03.70 0
>>69
相談系のスレで一番嫌われるタイプだな
相談系のスレで一番嫌われるタイプだな
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:20:58.58 0
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:25:52.36 0
ここまでの流れでレスにまた出るのは嫌だろうから、レスは無くていい
ただ、嫁が荒れてるのは、お前との結婚生活がアウトだからじゃない、
嫁が荒れてるのは、お前一人が全ての原因じゃないのかもしれないよ
嫁暴発に至るまでの、嫁の生育歴もちゃんと探ってみ
ずっと一人で背負い込んできて、大変だったのだと思うよ
もしかしたら、不登校になってた時期の嫁も、今のお前の追い詰められ心境と
似通っているかもしれん
ただ、嫁が荒れてるのは、お前との結婚生活がアウトだからじゃない、
嫁が荒れてるのは、お前一人が全ての原因じゃないのかもしれないよ
嫁暴発に至るまでの、嫁の生育歴もちゃんと探ってみ
ずっと一人で背負い込んできて、大変だったのだと思うよ
もしかしたら、不登校になってた時期の嫁も、今のお前の追い詰められ心境と
似通っているかもしれん
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:31:07.11 0
> ご両親が共働きで、弟（複数）の面倒も見たりしていたようで
両親共働きで、嫁が一家の母親の雑用全部肩代わりってこと？
> 子供の送迎は私がやっています
> 寒い日や暑い日は、徒歩や自転車が嫌だと言うので、妻の仕事の送迎も
> ろくに理由も聞かず、長男を一方的に怒ります
> たまに私が怒ると「あなたは人格障害でおかしい」
> みんなもあなたがおかしいと言っている
> 食事も洗濯も自分でしろ
> 鍵をかけて家から追い出したり
……嫁、どこまで実家の用事やってたんだろ
弟ズは姉の奮闘何にも分かってないっぽいし
両親共働きで、嫁が一家の母親の雑用全部肩代わりってこと？
> 子供の送迎は私がやっています
> 寒い日や暑い日は、徒歩や自転車が嫌だと言うので、妻の仕事の送迎も
> ろくに理由も聞かず、長男を一方的に怒ります
> たまに私が怒ると「あなたは人格障害でおかしい」
> みんなもあなたがおかしいと言っている
> 食事も洗濯も自分でしろ
> 鍵をかけて家から追い出したり
……嫁、どこまで実家の用事やってたんだろ
弟ズは姉の奮闘何にも分かってないっぽいし
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:40:58.93 0
> ご両親が共働きで、弟（複数）の面倒
嫁両親は、嫁の献身があったから共働きやれてたわけなんだけど
嫁に「あの時代はありがとう」など感謝とねぎらいはしてあるのだろうか
> ろくに理由も聞かず、長男を一方的に怒ります
あーこれ第一子に向けて親がやっちまう駄目駄目パターンだよねｗ
日本語理解できない幼児に、ゆっくり言い聞かせるのが面倒臭いから、
ケンカの相手である長女を一発黙らせれば、すぐに静かになるもん
嫁両親は、嫁の献身があったから共働きやれてたわけなんだけど
嫁に「あの時代はありがとう」など感謝とねぎらいはしてあるのだろうか
> ろくに理由も聞かず、長男を一方的に怒ります
あーこれ第一子に向けて親がやっちまう駄目駄目パターンだよねｗ
日本語理解できない幼児に、ゆっくり言い聞かせるのが面倒臭いから、
ケンカの相手である長女を一発黙らせれば、すぐに静かになるもん
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:50:51.75 0
この嫁はアダルトチルドレン（子供時代に子供で居られず大人同様に生きる）
なのかもしれないが、可能性があるってだけだから
嫁脳味噌に変調が起こっての、器質的精神異常かもしれないよ
なのかもしれないが、可能性があるってだけだから
嫁脳味噌に変調が起こっての、器質的精神異常かもしれないよ
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 18:53:48.83 0
>>68
レス不要
ネットしながら電話とか、電話二本とかできてるならアスペじゃないよ
嫁は普通に人格障害か過度のヒステリー
凶暴なのか投薬でなんとかなるんじゃないかと思う、心療内科かレディースクリニックをすすめる
変な強い薬じゃなくて、漢方でも良いのがあるよ
レス不要
ネットしながら電話とか、電話二本とかできてるならアスペじゃないよ
嫁は普通に人格障害か過度のヒステリー
凶暴なのか投薬でなんとかなるんじゃないかと思う、心療内科かレディースクリニックをすすめる
変な強い薬じゃなくて、漢方でも良いのがあるよ
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 21:57:19.62 0
>>68
長男連れて出て行くとかしたらいいのに。何もしない、助けてやらないならあなたも共犯だよ。
長男連れて出て行くとかしたらいいのに。何もしない、助けてやらないならあなたも共犯だよ。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 22:07:36.43 0
こんなに頑張ってる俺エライでしょ！てな感じ？
どっぷり共依存にはまってるから離婚なんてする気は無いでしょ。
離婚を勧められたら離婚できない、したくない理由を語りだすと。
どっぷり共依存にはまってるから離婚なんてする気は無いでしょ。
離婚を勧められたら離婚できない、したくない理由を語りだすと。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 22:09:24.91 0
せっかく消えたんだし触るのやめようよ。構ったらまたぞろ現れて日記帳になるから。
他の人に迷惑だって。
他の人に迷惑だって。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 22:41:55.09 0
離婚しない前提のスレなのに離婚勧める人が多いな
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/08(火) 23:39:53.31 0
相談者は離婚するほどでもないと思ってここに書き込んでいるのだろうが
傍から見るとあきらかに離婚推奨物件だからだろう
傍から見るとあきらかに離婚推奨物件だからだろう
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 06:02:11.49 0
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 08:11:25.02 0
て言うかもういいだろ
次
次
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 08:33:46.26 0
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 11:14:21.70 0
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 16:10:21.55 0
相談者や他のレスにまで難癖ばかりつける奴がいたら
そりゃ過疎るだろ
そりゃ過疎るだろ
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 17:30:17.94 0
すぐネタ師ネタ師言い出す人の方がおかしく見える
こんなとこに長々ネタを書くような暇人が本当にいるの？
ネタ師バレしたような事例が過去にあったとか？
こんなとこに長々ネタを書くような暇人が本当にいるの？
ネタ師バレしたような事例が過去にあったとか？
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 17:31:59.36 0
＞ネタ師バレしたような事例が過去にあったとか？
何度も。
何度も。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 18:07:44.43 I
勝手にネタ認定しただけじゃね？
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 18:17:04.02 0
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 20:26:21.05 0
夫には普段何でも気持よくやってあげていて「それ取って」程度の頼み事もしていませんが、
組立て品のやり方が分からず夫がそれは得意だと言っていたので相談したら
「それくらいやってよ」
と言われて、申し訳ないくらい夫には何もしてあげたくなくなってしまいました。
それくらいやってって言葉が酷く許せないのですが、これで家事ボイコットはおかしいですか？
組立て品のやり方が分からず夫がそれは得意だと言っていたので相談したら
「それくらいやってよ」
と言われて、申し訳ないくらい夫には何もしてあげたくなくなってしまいました。
それくらいやってって言葉が酷く許せないのですが、これで家事ボイコットはおかしいですか？
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 20:28:35.18 0
旦那と話し合いなよｗ
他人の意見聞いてどうすんのさｗ
他人の意見聞いてどうすんのさｗ
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 20:29:27.67 0
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 20:29:41.11 0
>>96
基本的に好きにすればいいと思う。
そうやって理由も言わずにボイコットという実力行使をしていると
旦那さんとのコミュニケーションはなくなるし、関係もどんどん悪化するだろうね。
旦那さんの態度は期待はずれだったのかもしれないけど、
ボイコットという罰を与えるような内容でもない。
コミュニケーションてのは面倒で根気の要る作業だよ、
それを自ら拒絶するなら、今後仮面夫婦や離婚になっても「私は悪くない」とか言わないでね。
基本的に好きにすればいいと思う。
そうやって理由も言わずにボイコットという実力行使をしていると
旦那さんとのコミュニケーションはなくなるし、関係もどんどん悪化するだろうね。
旦那さんの態度は期待はずれだったのかもしれないけど、
ボイコットという罰を与えるような内容でもない。
コミュニケーションてのは面倒で根気の要る作業だよ、
それを自ら拒絶するなら、今後仮面夫婦や離婚になっても「私は悪くない」とか言わないでね。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 20:37:25.05 0
相談風愚痴キター
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 20:45:55.32 0
96です
話し合います。
本当にありがとうございます！
こんなことが何故わからないのか嫌になる…。
いっぱい優しくしたいのに文句つけられたりして嫌になって優しく出来ない事でストレスが溜まるよ。。
話し合います。
本当にありがとうございます！
こんなことが何故わからないのか嫌になる…。
いっぱい優しくしたいのに文句つけられたりして嫌になって優しく出来ない事でストレスが溜まるよ。。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 20:49:47.41 0
話し合いやコミュニケーションをしない内に相談しに来る人ってなんなんだ？
そりゃ愚痴だの馴れ合いだの注意されても仕方ない内容にしかならないだろうよ
そりゃ愚痴だの馴れ合いだの注意されても仕方ない内容にしかならないだろうよ
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 20:49:56.23 0
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 21:03:36.75 0
>>101
＞いっぱい優しくしたいのに文句つけられたりして嫌になって優しく出来ない事でストレスが溜まるよ。。
これもきちんと旦那さんに伝えないと
旦那はエスパーじゃないんだよ
男の人は相手の気持ちに鈍いところがある人も多いんだし
黙ってて察してほしいっていうのをやめないとストレスたまるにきまってる
反対に旦那からも自分のうざいところ聞けるかもよ
＞いっぱい優しくしたいのに文句つけられたりして嫌になって優しく出来ない事でストレスが溜まるよ。。
これもきちんと旦那さんに伝えないと
旦那はエスパーじゃないんだよ
男の人は相手の気持ちに鈍いところがある人も多いんだし
黙ってて察してほしいっていうのをやめないとストレスたまるにきまってる
反対に旦那からも自分のうざいところ聞けるかもよ
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/09(水) 22:13:51.53 0
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/10(木) 05:12:09.22 0
家事ボイコットして旦那が仕事ボイコットしたら困るんじゃないの？
主婦業を仕事と思うならボイコットはマズいだろう。
主婦業を仕事と思うならボイコットはマズいだろう。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/10(木) 05:59:44.27 0
程度問題ではあるがネットなんて所詮愚痴となれ合いなんだから、批判のための批判はやめようぜ。
相談に不足があれば指摘すれば済むことだし、それでも嫌なら答えなきゃいい。
だからわざわざ「テンプレは任意」「参考に」って書いてあるんだろ。
最初からそんな完璧に相談できるんだったら、たぶん相談する必要ないｗ
相談に不足があれば指摘すれば済むことだし、それでも嫌なら答えなきゃいい。
だからわざわざ「テンプレは任意」「参考に」って書いてあるんだろ。
最初からそんな完璧に相談できるんだったら、たぶん相談する必要ないｗ
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/10(木) 06:41:59.14 0
ま、そもそも2chだし。
張り付いてる時なんて暇な時だろ？暇人が乗りたい相談に乗ってるだけであって常駐してる訳でも無いしな。
張り付いてる時なんて暇な時だろ？暇人が乗りたい相談に乗ってるだけであって常駐してる訳でも無いしな。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/10(木) 12:28:10.36 0
なんで女ってこうどうでも良い事に噛み付きたがるんかね。
何をそんなにイラついてんの？
何をそんなにイラついてんの？
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/10(木) 18:12:58.43 0
>>109
ホルモンバランスがどうのこうの
ホルモンバランスがどうのこうの
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/10(木) 21:04:56.58 0
次は男叩きくるからヤメレ
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/10(木) 23:32:59.71 0
ここの人口比率からしたら女の方が圧倒的に多いんだから
あまり火はおこして欲しくないな
あまり火はおこして欲しくないな
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/11(金) 00:23:51.57 0
まぁ女は育児と家庭板くらいでしか大きな顔できないからなぁ
ここでくらい気分良く男叩きさせてあげればいいんじゃない？
ここでくらい気分良く男叩きさせてあげればいいんじゃない？
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/11(金) 08:08:12.27 0
ネカマが一言
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/11(金) 13:08:18.41 0
よしきた
これからも遠慮しないわよ
これからも遠慮しないわよ
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/11(金) 18:37:32.26 0
はぁ…どこかに良い男いないかしら？
良く聞きます、こういう台詞。
そんな人達は決まって友人の紹介や合コンに出会いを頼っています。
実はそれ、騙されてませんか？
高身長・高収入・高学歴のイケメン。
そんな条件の良い男友達を紹介するバカ女がいますか？
良く考えて下さい、素敵な出会いは勝ち取るものなのです。
そんなあなたの強い味方がここにいます。
さぁ、会うログで検索ですよ。
良く聞きます、こういう台詞。
そんな人達は決まって友人の紹介や合コンに出会いを頼っています。
実はそれ、騙されてませんか？
高身長・高収入・高学歴のイケメン。
そんな条件の良い男友達を紹介するバカ女がいますか？
良く考えて下さい、素敵な出会いは勝ち取るものなのです。
そんなあなたの強い味方がここにいます。
さぁ、会うログで検索ですよ。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/11(金) 18:58:03.69 0
合コンで年収１５００万のイケメンと出会って結婚しました。
本当にありがとうございます。
本当にありがとうございます。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 00:37:26.86 0
若い年齢で年収1500万ていう中途半端な年収
一体なんの職業の設定なのよ？
一体なんの職業の設定なのよ？
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 10:22:12.65 0
若いとは書いてないよｗ 中年でも顔いい人はいいし、
ジムオタクで体型保つことに生きがいを感じている人もいるし。
合コンに来るイケメン年収1500万円って不安しかないわ。
ジムオタクで体型保つことに生きがいを感じている人もいるし。
合コンに来るイケメン年収1500万円って不安しかないわ。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 10:35:37.66 0
中高年も合コンとか参加するの？
中年以上で1500程度じゃ医者ではないだろうし
開業してない会計士とかのまじめ系士業がそれくらいだろうけど
そういう業種もまた合コンに来る感じじゃないよね
うさんくさい自称実業家が年収じゃなく年商を騙ってるパターンの設定か？
中年以上で1500程度じゃ医者ではないだろうし
開業してない会計士とかのまじめ系士業がそれくらいだろうけど
そういう業種もまた合コンに来る感じじゃないよね
うさんくさい自称実業家が年収じゃなく年商を騙ってるパターンの設定か？
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 11:05:16.16 0
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 11:34:34.68 0
コピペのことをマジであれこれ言ってもしょうがないけどさｗ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 20:38:36.08 0
中年をイケメンとは言わないし若くて1500万とか中途半端すぎて、職業が想像できないし、
コピペ作るにもセンスって必要よね
コピペ作るにもセンスって必要よね
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 21:00:52.92 0
お前らのネタ認定ラインがどこにあるのかさっぱりわからねぇ
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 21:14:42.44 0
ジャニ系500万
細マッチョ600万
とかにしとけばリアルに飛び付かれると思うわ
細マッチョ600万
とかにしとけばリアルに飛び付かれると思うわ
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 22:30:53.68 0
中年をイケメンと言わないってのはどうなんだ？
福山はいまだにイケメン呼ばわりされてんじゃん
福山はいまだにイケメン呼ばわりされてんじゃん
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 22:40:55.15 0
マスコミやコアなファンが逝ってるだけだとイマイチ。
あまり芸能人を知らない人が見てもそうなのかねぇ？
ぶっちゃけ福山さんって名前と運送屋しか知らないしｗ
あと中年の場合若作りしてますみたいなのより中年ならではの
落ち着いた雰囲気とかのほうが重要かもね。
若い人っぽいままの雰囲気でがんばってるのは男女ともちょっとキモイ。
あまり芸能人を知らない人が見てもそうなのかねぇ？
ぶっちゃけ福山さんって名前と運送屋しか知らないしｗ
あと中年の場合若作りしてますみたいなのより中年ならではの
落ち着いた雰囲気とかのほうが重要かもね。
若い人っぽいままの雰囲気でがんばってるのは男女ともちょっとキモイ。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/12(土) 22:52:35.71 0
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 05:46:17.10 0
>>128
個人の好みは聞いてない、誰も聞いてない
個人の好みは聞いてない、誰も聞いてない
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 08:04:53.39 0
離婚までいかないけど、
結婚二ヶ月で嫌になってきました。
バツイチ子ありの旦那です。
お子さん2人が旦那の実家近くに元嫁と住んでおり、月1回ほど義母や旦那に会いにお子さんが来ます。中1男の子、小4女の子です。
私はお子さんには会ってあげてと言い、結婚前から泊まりでの面会を許していました。
でも先日、旦那のヘルス通いがわかり二度と行かないと約束してくれましたが信用できず、お子さんのことも我慢していたので怒りが爆発しお子さんに会わないでほしいと言いました。
義母が孫を可愛がっているし、旦那も子どもに会いたい気持ちは理解したいのですが泊まりでというのは非常識な気がします。また、面会の日もきちんと決めてくれず、突然留守にされ私は1人です。
お子さんに会うつもりはありません。混乱すると思うし、私と旦那に子どもができても理解できる年齢になるまで異母兄弟がいることは話しません。
お子さんに会う時は言ってと言っても、お正月は隠れて会っていたし、彼にとって2回目の結婚だからか？結婚式は未定、新居の家具もそろわず手抜きしてるような。。とにかくテキトーです。
私は風俗は浮気だと思っています。ただ口で謝るだけで、パチンコやタバコやめる等私の要求は何も聞いてくれません。
まだ結婚して二ヶ月ですが、昨日実家に帰ってきました。無気力で悲しくて一日中泣いて何もできません。
お子さんは悪くないとわかっているつもりですが、私がボロボロで子どもにはいい顔する旦那が嫌です。
結構ツライです。
ごめんなさい、バツイチスレありましたね。。
結婚二ヶ月で嫌になってきました。
バツイチ子ありの旦那です。
お子さん2人が旦那の実家近くに元嫁と住んでおり、月1回ほど義母や旦那に会いにお子さんが来ます。中1男の子、小4女の子です。
私はお子さんには会ってあげてと言い、結婚前から泊まりでの面会を許していました。
でも先日、旦那のヘルス通いがわかり二度と行かないと約束してくれましたが信用できず、お子さんのことも我慢していたので怒りが爆発しお子さんに会わないでほしいと言いました。
義母が孫を可愛がっているし、旦那も子どもに会いたい気持ちは理解したいのですが泊まりでというのは非常識な気がします。また、面会の日もきちんと決めてくれず、突然留守にされ私は1人です。
お子さんに会うつもりはありません。混乱すると思うし、私と旦那に子どもができても理解できる年齢になるまで異母兄弟がいることは話しません。
お子さんに会う時は言ってと言っても、お正月は隠れて会っていたし、彼にとって2回目の結婚だからか？結婚式は未定、新居の家具もそろわず手抜きしてるような。。とにかくテキトーです。
私は風俗は浮気だと思っています。ただ口で謝るだけで、パチンコやタバコやめる等私の要求は何も聞いてくれません。
まだ結婚して二ヶ月ですが、昨日実家に帰ってきました。無気力で悲しくて一日中泣いて何もできません。
お子さんは悪くないとわかっているつもりですが、私がボロボロで子どもにはいい顔する旦那が嫌です。
結構ツライです。
ごめんなさい、バツイチスレありましたね。。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 08:08:39.61 0
長文申し訳ありません。
夫との結婚は悩んで悩んでノイローゼにもなって、それでも結婚しました。
共依存か？と思いました
発狂してお皿を大量に割ったり
昼からお酒を飲んだり不眠、過眠になり
精神的に不安定です。
夫との結婚は悩んで悩んでノイローゼにもなって、それでも結婚しました。
共依存か？と思いました
発狂してお皿を大量に割ったり
昼からお酒を飲んだり不眠、過眠になり
精神的に不安定です。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 08:25:00.33 0
>>131
一人の女性と、真剣に一対一で向き合う精神力が無い、ただのビビリ男なのでは？
つまり、強い男だったら、そもそも元嫁と離婚するような関係にまでいかないで、
夫婦関係建て直しすることも出来たでしょうし、発展的離婚であっても、
元家族と現嫁と両方の関係を良好にこなしているはずだよ
あなたの旦那は、あなたを虐げる強い男なんじゃなくて、弱い男だから
一人の女性と真剣に向き合うことから、すぐに逃げだしちゃう
風俗行くのも、あなたが性的魅力が風俗嬢より劣ってるからじゃなくて
嫁との真剣な関係から逃げた自分が後ろめたくて、それを誤魔化すための刺激
人によって、刺激の内容はそれぞれ違って、酒やギャンブルの場合もあるし
女性の場合は買い物依存だったりもする ヒントは回避性人格
一人の女性と、真剣に一対一で向き合う精神力が無い、ただのビビリ男なのでは？
つまり、強い男だったら、そもそも元嫁と離婚するような関係にまでいかないで、
夫婦関係建て直しすることも出来たでしょうし、発展的離婚であっても、
元家族と現嫁と両方の関係を良好にこなしているはずだよ
あなたの旦那は、あなたを虐げる強い男なんじゃなくて、弱い男だから
一人の女性と真剣に向き合うことから、すぐに逃げだしちゃう
風俗行くのも、あなたが性的魅力が風俗嬢より劣ってるからじゃなくて
嫁との真剣な関係から逃げた自分が後ろめたくて、それを誤魔化すための刺激
人によって、刺激の内容はそれぞれ違って、酒やギャンブルの場合もあるし
女性の場合は買い物依存だったりもする ヒントは回避性人格
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 08:38:40.21 O
>>131
最初から見えてた結果じゃないですか。
バツイチ、子供、結婚式、パチンコ、タバコ。
想定外は風俗くらいのものでは。
結婚したら相手が劇的に変わるとかないからね。
ましてや一回結婚に失敗してるんだから問題ありの男なのはわかりきってたでしょ。
たぶん周りの反応は「ほれみたことか」だと思うので
結婚続けるもやめるもお好きにどうぞ。
子の面会権や養育費に文句が出るやつはバツイチとの結婚向いてないから、個人的には離婚推奨。
最初から見えてた結果じゃないですか。
バツイチ、子供、結婚式、パチンコ、タバコ。
想定外は風俗くらいのものでは。
結婚したら相手が劇的に変わるとかないからね。
ましてや一回結婚に失敗してるんだから問題ありの男なのはわかりきってたでしょ。
たぶん周りの反応は「ほれみたことか」だと思うので
結婚続けるもやめるもお好きにどうぞ。
子の面会権や養育費に文句が出るやつはバツイチとの結婚向いてないから、個人的には離婚推奨。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 09:20:12.18 0
前妻の子との面会が泊まりはべつに非常識でもなんでもないな
日程を決めずに近所だからって突然来て現妻放置（てことは前妻の子は
旦那の実家に現れて旦那もそこに泊りにいくの？）てのは少々いただけないが、
『会いたい時にいつでも離れて暮らす父親に会う』のは子供に許され権利だから
前妻と旦那がそういう風に取り決めたのであれば、現妻は口を出せない
月一回とか二ヶ月に一回とかの定期面会じゃなく「いつでも」だということを
結婚前から知ってたのに入籍したのは自業自得だとしか言えないね
今は子供が小さいから、住まいから近所の義実家を訪ねてくるんだろうけど、
子供が育って機動力上がれば今の夫婦の住まいをアポ無し凸してくるようにも
なるかもしれないね
日程を決めずに近所だからって突然来て現妻放置（てことは前妻の子は
旦那の実家に現れて旦那もそこに泊りにいくの？）てのは少々いただけないが、
『会いたい時にいつでも離れて暮らす父親に会う』のは子供に許され権利だから
前妻と旦那がそういう風に取り決めたのであれば、現妻は口を出せない
月一回とか二ヶ月に一回とかの定期面会じゃなく「いつでも」だということを
結婚前から知ってたのに入籍したのは自業自得だとしか言えないね
今は子供が小さいから、住まいから近所の義実家を訪ねてくるんだろうけど、
子供が育って機動力上がれば今の夫婦の住まいをアポ無し凸してくるようにも
なるかもしれないね
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 09:27:52.41 0
ダメなのが実感できたね
落ち着いたらでもできるだけ早く次の段階のスレで頑張ろう
落ち着いたらでもできるだけ早く次の段階のスレで頑張ろう
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 09:34:33.89 0
>>130
ぶっちゃけ問題は子供じゃなく旦那自身の子供じみた態度だと思うよ。
悩んでも結婚したのは旦那に何らかの魅力を感じたからだろうから、
まずは別居して自分がどうして結婚したのか冷静に考えてみたら？
ぶっちゃけ問題は子供じゃなく旦那自身の子供じみた態度だと思うよ。
悩んでも結婚したのは旦那に何らかの魅力を感じたからだろうから、
まずは別居して自分がどうして結婚したのか冷静に考えてみたら？
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 09:44:47.09 0
>>132
ありがとうございます。
今までと違った視点で夫について考えることができました。
強い男だと思っていました。離婚を経験してるから強いと勝手に思っていた。
お子さんの話をすると泣いてしまうし、
甘えん坊で義母や義姉には頭があがらなくて、子煩悩な夫が好きだったはずなのに
風俗に行ったことは謝られても謝られても
感情が逆戻りして。
まとまらず、すみません。
夫の弱さであったこと、心にとめておきます。
>>133
おっしゃる通りです。
私は、バツイチ子ありの人との結婚は向かないと思います。夫に対しても買いかぶりすぎたことを自覚しています。
精神的に私は子どもですね。
夫にとっては大事な子どもなのに、私への愛情が薄れたりかまってもらえなくなるのが怖くて暴れたりして。
私自身がつらいのと、子どもが産まれたらやっぱり自分たちの家庭を守りたい。
彼と元嫁の子は、彼の子ども。
理屈はわかってても感情がついていけなくて。頭悪いよね
ありがとうございます。
今までと違った視点で夫について考えることができました。
強い男だと思っていました。離婚を経験してるから強いと勝手に思っていた。
お子さんの話をすると泣いてしまうし、
甘えん坊で義母や義姉には頭があがらなくて、子煩悩な夫が好きだったはずなのに
風俗に行ったことは謝られても謝られても
感情が逆戻りして。
まとまらず、すみません。
夫の弱さであったこと、心にとめておきます。
>>133
おっしゃる通りです。
私は、バツイチ子ありの人との結婚は向かないと思います。夫に対しても買いかぶりすぎたことを自覚しています。
精神的に私は子どもですね。
夫にとっては大事な子どもなのに、私への愛情が薄れたりかまってもらえなくなるのが怖くて暴れたりして。
私自身がつらいのと、子どもが産まれたらやっぱり自分たちの家庭を守りたい。
彼と元嫁の子は、彼の子ども。
理屈はわかってても感情がついていけなくて。頭悪いよね
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 09:51:12.57 0
頭悪いことは悪いとして、そっからどうするの？
旦那は基本、甘ったれでタバコも止めないし、自信がゆらいだら風俗嬢に
甘えることで立ち直ろうとする間違った手段使っちゃうし
そんな弱っちい男が、何もしないうちにコドモなあなたを支え守れるような
強い男に成長しますかね？
それに、そんな自己成長できる男だったら、そんなコドモ女を再婚相手に選ばないし
コドモ男だから、コドモ女とくっ付いてしまった
そしてコドモ男は変化する見込みはこの先もゼロ
そうなると、あなたがコドモ男と別れるか
コドモ女であるあなたが、コドモ男の保護者となって、旦那を成長させるしかないわけ
旦那は基本、甘ったれでタバコも止めないし、自信がゆらいだら風俗嬢に
甘えることで立ち直ろうとする間違った手段使っちゃうし
そんな弱っちい男が、何もしないうちにコドモなあなたを支え守れるような
強い男に成長しますかね？
それに、そんな自己成長できる男だったら、そんなコドモ女を再婚相手に選ばないし
コドモ男だから、コドモ女とくっ付いてしまった
そしてコドモ男は変化する見込みはこの先もゼロ
そうなると、あなたがコドモ男と別れるか
コドモ女であるあなたが、コドモ男の保護者となって、旦那を成長させるしかないわけ
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 09:54:48.56 0
>>134
お子さんと会うことの取り決めは特にしておらず、義母が孫が来たがってるうちは来させてあげて。夫もそれに同意しています。
以前、当日お子さんが来るからということで夫は実家に泊まり一人にされたことがあり、その時とてもさみしくて気持ち良く送り出せなかった。
なので今は2ヶ月に一回第一土曜日と決めて会うようにしてもらいました。決めても不定期になりがちで、私から聞かないといつ会うかはっきりしない。お子さんの都合もあるのかもしれないけど。
上の子が大きいので自分で勝手に来てしまうようで、私は夫の実家に近づけません。
自分ばかり我慢してるようで、爆発してしまいました。
お子さんと会うことの取り決めは特にしておらず、義母が孫が来たがってるうちは来させてあげて。夫もそれに同意しています。
以前、当日お子さんが来るからということで夫は実家に泊まり一人にされたことがあり、その時とてもさみしくて気持ち良く送り出せなかった。
なので今は2ヶ月に一回第一土曜日と決めて会うようにしてもらいました。決めても不定期になりがちで、私から聞かないといつ会うかはっきりしない。お子さんの都合もあるのかもしれないけど。
上の子が大きいので自分で勝手に来てしまうようで、私は夫の実家に近づけません。
自分ばかり我慢してるようで、爆発してしまいました。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 09:58:44.05 0
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:00:39.81 0
妻というより養子が実子に嫉妬してるみたいだ。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:04:58.31 0
> 上の子が大きいので自分で勝手に来てしまう
> 自分ばかり我慢してるようで、爆発してしまいました
自分は、男の人に甘える資格がないから、男から来て構ってくれるまで
一生懸命お行儀よくして良い子にして、頭撫でてくれるの待ってるのに、
私はそこまで愛される努力積んでるのに、彼の子供は好き放題わがまま勝手に
彼に可愛がられようと近づいて彼氏に甘えてしまうとか、とにかくありえないでしょ！！
悔しい！嫉妬！
あーばかばかしい
> 自分ばかり我慢してるようで、爆発してしまいました
自分は、男の人に甘える資格がないから、男から来て構ってくれるまで
一生懸命お行儀よくして良い子にして、頭撫でてくれるの待ってるのに、
私はそこまで愛される努力積んでるのに、彼の子供は好き放題わがまま勝手に
彼に可愛がられようと近づいて彼氏に甘えてしまうとか、とにかくありえないでしょ！！
悔しい！嫉妬！
あーばかばかしい
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:10:58.92 0
夫のお子さんに会ったことがなく、
私も子どもがいないので
正直よくわからないんです。
実感がないというか。
離婚しても地元の同級生だからか
ベッタリしてるから。
復縁はないと思うけど
こんなこども女だからむこうからこれ以上お断りかもしれませんね。
私も子どもがいないので
正直よくわからないんです。
実感がないというか。
離婚しても地元の同級生だからか
ベッタリしてるから。
復縁はないと思うけど
こんなこども女だからむこうからこれ以上お断りかもしれませんね。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:14:30.73 0
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:19:53.41 0
ほんとですね。
どうか皆さんは仲のいい夫婦でいてください。
どうか皆さんは仲のいい夫婦でいてください。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:23:56.85 O
自分に酔うのやめろ
酔うほど不幸でもないw
あと続けるなら名前欄に初出ﾚｽ番入れて。
酔うほど不幸でもないw
あと続けるなら名前欄に初出ﾚｽ番入れて。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:27:04.73 0
>>145
自分の娘だったら、そんな不毛生活は清算して、また出直しなさいなって言うよ
恋愛感情で突っ走った結果、それが挫折しても、仕方ないじゃない
やらなきゃ本当に実感できないものってあるしさ
恥さらしの娘だなんて、そんなこと言わないよ
自分の娘だったら、そんな不毛生活は清算して、また出直しなさいなって言うよ
恋愛感情で突っ走った結果、それが挫折しても、仕方ないじゃない
やらなきゃ本当に実感できないものってあるしさ
恥さらしの娘だなんて、そんなこと言わないよ
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:32:25.20 0
お子さんはあなたといるお父さんの家じゃなくおばあちゃんちに行くだけの分別はあるから文句は言っちゃいけない
あなたをないがしろにする旦那が悪い
ただ約束を守らない、守れない大の大人に約束を守らせるのは可能だけど難しい
あなたはその器じゃなかったってことだね
さて器を成長させたい？旦那を変えたい？
あなたをないがしろにする旦那が悪い
ただ約束を守らない、守れない大の大人に約束を守らせるのは可能だけど難しい
あなたはその器じゃなかったってことだね
さて器を成長させたい？旦那を変えたい？
>>146
基本もわかっていなくて
申し訳ありません。
顔が悪くて悲劇のヒロインになりきれないやw
>>147
昨日母親に相談してみました。
私の母も私と同じで、
バツイチで子どもが一人いる父親と結婚し元嫁は北海道に帰り(私たちは関東住みです)
慰謝料、養育費を一括で払い不動産もあげたのでその後は会ったりお金のやりとりもなかったそうです。夫は元嫁の不倫で別れてるので、むこうからの慰謝料を分割でもらい振込があったら養育費を支払っています。
両親の時と比べてしまう自分がいて、そうでないとうまくいかない気がして。
違う人間なんだから、十人十色でいいのにね。
子どもはまだできていないので、
出戻りも再構築も両方考えてみます。
基本もわかっていなくて
申し訳ありません。
顔が悪くて悲劇のヒロインになりきれないやw
>>147
昨日母親に相談してみました。
私の母も私と同じで、
バツイチで子どもが一人いる父親と結婚し元嫁は北海道に帰り(私たちは関東住みです)
慰謝料、養育費を一括で払い不動産もあげたのでその後は会ったりお金のやりとりもなかったそうです。夫は元嫁の不倫で別れてるので、むこうからの慰謝料を分割でもらい振込があったら養育費を支払っています。
両親の時と比べてしまう自分がいて、そうでないとうまくいかない気がして。
違う人間なんだから、十人十色でいいのにね。
子どもはまだできていないので、
出戻りも再構築も両方考えてみます。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 10:49:14.80 0
>>149
大人の今の視点で考えると、両親の離婚は納得できることだろうけど
幼児の世界観に刷り込まれた感情では、どうだったろうね
> 顔が悪くて
そういう自己評価の低さを変えないと、またヘンチクリンな男なのに
感情間違えて好きだと燃え上がって、失敗してしまいそう
大人の今の視点で考えると、両親の離婚は納得できることだろうけど
幼児の世界観に刷り込まれた感情では、どうだったろうね
> 顔が悪くて
そういう自己評価の低さを変えないと、またヘンチクリンな男なのに
感情間違えて好きだと燃え上がって、失敗してしまいそう
>>148
旦那の実家の近くに住むと、
お子さんが会いに来たり元嫁とすれ違うのも嫌なので
旦那の実家から車で30分強くらいの所で部屋を借り住んでいます。
仕事が自営で実家を会社登録していて、
事務仕事などで実家にはよく行っているみたいで。神経質すぎて恥ずかしいのですが、帰りが遅いだけで子どもと食事？と思ってしまう。
夫だけど、もともと他人だから夫を変えるのはできないんじゃないか、私の器を広げるしかないと思っています。
旦那の実家の近くに住むと、
お子さんが会いに来たり元嫁とすれ違うのも嫌なので
旦那の実家から車で30分強くらいの所で部屋を借り住んでいます。
仕事が自営で実家を会社登録していて、
事務仕事などで実家にはよく行っているみたいで。神経質すぎて恥ずかしいのですが、帰りが遅いだけで子どもと食事？と思ってしまう。
夫だけど、もともと他人だから夫を変えるのはできないんじゃないか、私の器を広げるしかないと思っています。
>>150
私の両親はケンカもしていたし
祖父母同居、母親は新しい奥さんだとご近所に好奇の目で見られたり嫌な思いもしたそうですが、
両親が離婚したら耐えられないと思います。仕事でほとんど父親は家にいなくてあまり好きじゃなかったけど、不自由なく育ててもらって感謝しています。
私の夫は稼ぎがいいわけではなく、
私との子どもを望んでいるので自分の子どもに苦労はさせたくない、
元嫁とのお子さんにも苦労なんてしてほしくないけど。両方器用に関わっていくことができないと思うんです。
ごめんなさい、文章がまとまりません。
私の両親はケンカもしていたし
祖父母同居、母親は新しい奥さんだとご近所に好奇の目で見られたり嫌な思いもしたそうですが、
両親が離婚したら耐えられないと思います。仕事でほとんど父親は家にいなくてあまり好きじゃなかったけど、不自由なく育ててもらって感謝しています。
私の夫は稼ぎがいいわけではなく、
私との子どもを望んでいるので自分の子どもに苦労はさせたくない、
元嫁とのお子さんにも苦労なんてしてほしくないけど。両方器用に関わっていくことができないと思うんです。
ごめんなさい、文章がまとまりません。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 11:07:40.28 0
>>152
違うよ違うよ
現在のあなたの両親のことじゃないよ、あなたの前から消えた実父のことだよ
大人同士の事情ってものも分からないうちに、、あなたを捨ててどっかに消えちゃった
顔も性格もよく分からん実父との関係性についてだよ
違うよ違うよ
現在のあなたの両親のことじゃないよ、あなたの前から消えた実父のことだよ
大人同士の事情ってものも分からないうちに、、あなたを捨ててどっかに消えちゃった
顔も性格もよく分からん実父との関係性についてだよ
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 11:09:09.12 0
>>154
そうなんです。
わかりづらくてごめんなさい。
お父さんと似た人好きになっちゃって～
と母に言われました。
その頃が幸せだったな、
愛情よりも信頼がほしい
疑いながら生きて行くのは疲れますね
そうなんです。
わかりづらくてごめんなさい。
お父さんと似た人好きになっちゃって～
と母に言われました。
その頃が幸せだったな、
愛情よりも信頼がほしい
疑いながら生きて行くのは疲れますね
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 11:19:02.32 0
>祖父母同居
>母親は新しい奥さんだとご近所に好奇の目で見られたり嫌な思いもした
激務の父親は、そんな苦境にいる母親をどうやってフォローしてたのかしらねえ…
>仕事でほとんど父親は家にいなくてあまり好きじゃなかったけど、
母親がひたすら我慢の子で、姑舅が死ぬまで良い嫁やっちゃったかしら
父親は暢気に楽して「ボクチンの嫁姑は仲が良いなあ」なボンクラ男でｗ
>母親は新しい奥さんだとご近所に好奇の目で見られたり嫌な思いもした
激務の父親は、そんな苦境にいる母親をどうやってフォローしてたのかしらねえ…
>仕事でほとんど父親は家にいなくてあまり好きじゃなかったけど、
母親がひたすら我慢の子で、姑舅が死ぬまで良い嫁やっちゃったかしら
父親は暢気に楽して「ボクチンの嫁姑は仲が良いなあ」なボンクラ男でｗ
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 13:04:05.35 0
> あまり好きじゃなかったけど、不自由なく育ててもらって感謝しています
それは、しょうがないよね
あなたのせいじゃない
辛そうに生活してる母親を放置プレイしまくってる父親、そんなの嫌って当然じゃん
父親の全部について感謝なんて、出来っこないよ
良い部分もあるけど、男として愛する妻にやっちゃならん手抜きを平気でやらかしたんだから
いくら娘が真剣抗議しても、自活能力皆無の、たかが無力な女の子だったんだから
母親も、姑からイビられてる年月に麻痺して我慢しちゃって「いいのよ」なんて
それは、しょうがないよね
あなたのせいじゃない
辛そうに生活してる母親を放置プレイしまくってる父親、そんなの嫌って当然じゃん
父親の全部について感謝なんて、出来っこないよ
良い部分もあるけど、男として愛する妻にやっちゃならん手抜きを平気でやらかしたんだから
いくら娘が真剣抗議しても、自活能力皆無の、たかが無力な女の子だったんだから
母親も、姑からイビられてる年月に麻痺して我慢しちゃって「いいのよ」なんて
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 14:37:01.98 0
話それてるぞ
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 16:11:16.41 0
自己評価低いと変な男に捕まるよね
あなたには幸せになる権利があるのよ
と宗教臭いことをいってみるテスト（懐
あなたには幸せになる権利があるのよ
と宗教臭いことをいってみるテスト（懐
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 19:33:20.54 0
自分から「会ってあげて」と頼み込み会わせて、後になって「我慢していた」とは如何に。
会ってあげてといい嫁して、相手が察して会わないことを望んでいたの？
それとも勝手に会うな＝いつどういう会い方をするか私に報告しろと？それって相手の親子関係子を
こちらが仕切ることになるよね。相手の子からしたら他人が親子関係に間接的に口出しだし、相手から
したら束縛になる。
子供がいることはわかってそういう問題が起こる事は承知で結婚したんでしょう？
会ってあげてといい嫁して、相手が察して会わないことを望んでいたの？
それとも勝手に会うな＝いつどういう会い方をするか私に報告しろと？それって相手の親子関係子を
こちらが仕切ることになるよね。相手の子からしたら他人が親子関係に間接的に口出しだし、相手から
したら束縛になる。
子供がいることはわかってそういう問題が起こる事は承知で結婚したんでしょう？
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 19:44:41.09 0
ずれてる奴だな
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 20:00:57.45 0
め
>>161
夫が風俗に行っていたから許せないんです。そんなだからバツイチなんだし今更子どもにいい顔してムカつくんです。
再婚したら新しい家庭を第一に考えるべきです。察することなんてできない人です。
もう夫のこと好きではないので
私の好きにします。落ち度があるのはむこうなので。バツイチ子ありと結婚した奥様に相談します。長々と失礼いたしました。
夫が風俗に行っていたから許せないんです。そんなだからバツイチなんだし今更子どもにいい顔してムカつくんです。
再婚したら新しい家庭を第一に考えるべきです。察することなんてできない人です。
もう夫のこと好きではないので
私の好きにします。落ち度があるのはむこうなので。バツイチ子ありと結婚した奥様に相談します。長々と失礼いたしました。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 20:17:46.50 0
陰惨な毎日だとすっかり子供にバレバレ状態で、イヤイヤだけど結婚続けている母親は
こういう風に娘の結婚観をぶっ壊すんだな ああ怖い怖い
こういう風に娘の結婚観をぶっ壊すんだな ああ怖い怖い
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 20:20:04.85 0
おや逆切れかな？最後の一行あたりかなり切り口上。
気分を悪くさせてごめんなさい。
消えます
消えます
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 20:51:41.30 0
バツ１の父親が頼れる人だったから自分もバツ１と結婚したけど
中身は正反対でしたということね。ただのファザコンか。
中身は正反対でしたということね。ただのファザコンか。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 23:16:00.56 0
相談させて下さい
私２７歳女、夫３３歳、
交際６年で結婚して半年
夫とは交際４年あたりからセックスレス気味になり、
結婚してからは一度もしておらず、
こちらから誘っても断られます
原因は私への愛情が落ち着いてしまったことと、
夫は長く付き合った相手を性の対象として
見れないとかなり昔言っていました
悩みは、私は別にセックスしたいわけじゃないのに
「新婚なのにセックスレスなのはおかしい」
「セックスレス＝離婚の原因になる」
という考えにとらわれてしまい、
したいわけじゃないのにセックスレスに物凄く悩んでしまっています
私は別にしたいわけではないので
本当はセックスレスでも悩む必要がないと思うんです
なのにセックスレス＝悪という考えから抜け出せますん
どうしたらこのような考えから抜け出せるのでしょうか？
私２７歳女、夫３３歳、
交際６年で結婚して半年
夫とは交際４年あたりからセックスレス気味になり、
結婚してからは一度もしておらず、
こちらから誘っても断られます
原因は私への愛情が落ち着いてしまったことと、
夫は長く付き合った相手を性の対象として
見れないとかなり昔言っていました
悩みは、私は別にセックスしたいわけじゃないのに
「新婚なのにセックスレスなのはおかしい」
「セックスレス＝離婚の原因になる」
という考えにとらわれてしまい、
したいわけじゃないのにセックスレスに物凄く悩んでしまっています
私は別にしたいわけではないので
本当はセックスレスでも悩む必要がないと思うんです
なのにセックスレス＝悪という考えから抜け出せますん
どうしたらこのような考えから抜け出せるのでしょうか？
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 23:32:48.20 0
>>169
セックスレス＝悪じゃなく、セックスレス＝愛が無いと思っちゃうんじゃないかな?
どちらにせよ、27才結婚半年にして誘って断られるってかなりキツいと思うんだけど。
取りあえず自分は今後一生セックス無し、もしくは子供を作る為だけの数回のセックスでいいのか
よーく考えた方がいい。
セックスレス＝悪じゃなく、セックスレス＝愛が無いと思っちゃうんじゃないかな?
どちらにせよ、27才結婚半年にして誘って断られるってかなりキツいと思うんだけど。
取りあえず自分は今後一生セックス無し、もしくは子供を作る為だけの数回のセックスでいいのか
よーく考えた方がいい。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 23:38:20.44 0
すみません、相談宜しくお願いします。
発端はとてもくだらないことでケンカが始まったのですが、
旦那さんがとてもヒートアップしまして
「ふざけんなよ」「俺も久しぶりにキレるわ！」などなどのセリフと共に
ダイニングテーブルの椅子を持ち上げては床に叩きつけて
壁ドン＆大声で今にも殴りかかってきそうな剣幕でした。
そんなことってあるでしょうか？
「俺はお前に手を出してない」と言ってるんですが
「表現が下手だから」という理由で
椅子を床に叩きつけたり大声を出したり壁をたたいたり
そういった行為は一般的ですか？？？？
くだらないケンカで、そういった行動をすることは
よくあることなんでしょうか？
私の両親は全く喧嘩をしない人たちだったので
「俺の父親はこうだった」と言われても、
何も言えないのです…
変な相談ですみませんです…
よろしくおねがします
発端はとてもくだらないことでケンカが始まったのですが、
旦那さんがとてもヒートアップしまして
「ふざけんなよ」「俺も久しぶりにキレるわ！」などなどのセリフと共に
ダイニングテーブルの椅子を持ち上げては床に叩きつけて
壁ドン＆大声で今にも殴りかかってきそうな剣幕でした。
そんなことってあるでしょうか？
「俺はお前に手を出してない」と言ってるんですが
「表現が下手だから」という理由で
椅子を床に叩きつけたり大声を出したり壁をたたいたり
そういった行為は一般的ですか？？？？
くだらないケンカで、そういった行動をすることは
よくあることなんでしょうか？
私の両親は全く喧嘩をしない人たちだったので
「俺の父親はこうだった」と言われても、
何も言えないのです…
変な相談ですみませんです…
よろしくおねがします
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 23:44:45.64 0
人工甘味料で"元気な精子"激減/日本薬学会のショッキング報告
「清涼飲料水などに使われているノンカロリー人工甘味料で"元気な精子"が減る」
こんなショッキングな実験結果が日本薬学会で発表されました。
問題の人工甘味料は「アスパルテーム」砂糖の180～220倍の甘さがあり、 使用量が砂糖の約1/200で済むことからダイエットタイプのコーラや食品等の他、 糖尿病患者の治療食品にも利用されています...
人工甘味料アスパルテームで"元気な精子"激減/日本薬学会のショッキング報告
「清涼飲料水などに使われているノンカロリー人工甘味料で"元気な精子"が減る」
-こんなショッキングな実験結果が日本薬学会で発表されました。
問題の人工甘味料は「アスパルテーム」砂糖の180～220倍の甘さがあり、
使用量が砂糖の約1/200で済むことからダイエットタイプのコーラや食品などのほか、
糖尿病患者の治療食品にも利用されています。
現在、日本では340以上の食品・飲料に添加されているから、
誰でも一度は口にしているはずだと思われます。
研究報告をした京都府立大の北條康司助教授（食環境安全性学）が言う。
｢アスパルテームを毎日１回投与したマウスと水だけを与えたマウスを比較したところ、
形が正常で直進する"元気な"精子の率は、水だけのマウスが平均25％だったのに対し、
投与したマウスは16％前後しかなかった。
しかも動物に影響がないとされるレベルの1/1000の量で精子に障害が起きています。
同じ哺乳類の人間の精子にもごく微量で影響が出そうです。
早急に使用基準を設けるべきです」
「清涼飲料水などに使われているノンカロリー人工甘味料で"元気な精子"が減る」
こんなショッキングな実験結果が日本薬学会で発表されました。
問題の人工甘味料は「アスパルテーム」砂糖の180～220倍の甘さがあり、 使用量が砂糖の約1/200で済むことからダイエットタイプのコーラや食品等の他、 糖尿病患者の治療食品にも利用されています...
人工甘味料アスパルテームで"元気な精子"激減/日本薬学会のショッキング報告
「清涼飲料水などに使われているノンカロリー人工甘味料で"元気な精子"が減る」
-こんなショッキングな実験結果が日本薬学会で発表されました。
問題の人工甘味料は「アスパルテーム」砂糖の180～220倍の甘さがあり、
使用量が砂糖の約1/200で済むことからダイエットタイプのコーラや食品などのほか、
糖尿病患者の治療食品にも利用されています。
現在、日本では340以上の食品・飲料に添加されているから、
誰でも一度は口にしているはずだと思われます。
研究報告をした京都府立大の北條康司助教授（食環境安全性学）が言う。
｢アスパルテームを毎日１回投与したマウスと水だけを与えたマウスを比較したところ、
形が正常で直進する"元気な"精子の率は、水だけのマウスが平均25％だったのに対し、
投与したマウスは16％前後しかなかった。
しかも動物に影響がないとされるレベルの1/1000の量で精子に障害が起きています。
同じ哺乳類の人間の精子にもごく微量で影響が出そうです。
早急に使用基準を設けるべきです」
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 23:46:42.21 0
>>171
> 「俺の父親はこうだった」と言われて
俺はそうやって育てられましたーって自己紹介してくれてんのか
ずいぶんご丁寧なことだねｗ
ところで、そういう場合は、息子を守るために母親がDV親父の前に
身を投げ出して息子を無傷で守る、もしくはDV親父と離婚するのが
母としての愛情だと思うのだが
旦那母は、そこらへんもヤバイっぽいなあ
息子を親父に殴らせながら物陰隠れて、後になって
「親父を怒らすのが悪い、怒らなければまだマシなんだから」と息子に説教
こんな子供時代の旦那だったら、まず改善不能に近いよね
> 「俺の父親はこうだった」と言われて
俺はそうやって育てられましたーって自己紹介してくれてんのか
ずいぶんご丁寧なことだねｗ
ところで、そういう場合は、息子を守るために母親がDV親父の前に
身を投げ出して息子を無傷で守る、もしくはDV親父と離婚するのが
母としての愛情だと思うのだが
旦那母は、そこらへんもヤバイっぽいなあ
息子を親父に殴らせながら物陰隠れて、後になって
「親父を怒らすのが悪い、怒らなければまだマシなんだから」と息子に説教
こんな子供時代の旦那だったら、まず改善不能に近いよね
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 23:49:05.14 0
普通じゃない
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 23:56:19.30 0
>>169
ちなみに子作りに関しては話し合っているの？小梨選択？
セックスってうまくいけばかなり効果的なコミュニケーション手段だから
レスだと本当に日々の努力を怠らないようにしないと離婚しやすいから貴方の危機感は普通じゃない？
女性はとし食って性欲強くなることもあるし
子供は作るならその限られた機会を思い切り楽しんでまたやりたいと思わせるとか
小梨選択ならぎゅーとかはぐとかちゅーで満たされるならいいんじゃない？
ちなみに子作りに関しては話し合っているの？小梨選択？
セックスってうまくいけばかなり効果的なコミュニケーション手段だから
レスだと本当に日々の努力を怠らないようにしないと離婚しやすいから貴方の危機感は普通じゃない？
女性はとし食って性欲強くなることもあるし
子供は作るならその限られた機会を思い切り楽しんでまたやりたいと思わせるとか
小梨選択ならぎゅーとかはぐとかちゅーで満たされるならいいんじゃない？
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/13(日) 23:56:24.22 0
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:02:51.29 0
>>171
自分の旦那に「さん」をつけると頭悪い人だと思われるよ
相談内容も頭悪そうだけど
結婚した時点でよそはよそ、うちはうち
旦那さんの行動をみんなが正常よと言ったところであなたは嫌なんでしょ？
正常なら受け入れるの？
貴方がそうされて嫌ならちゃんと伝えて2人で新たなルールを構築するか
無理なら別れるしかない
まあ早くﾆｹﾞﾃｰ物件だと思うけど
自分の旦那に「さん」をつけると頭悪い人だと思われるよ
相談内容も頭悪そうだけど
結婚した時点でよそはよそ、うちはうち
旦那さんの行動をみんなが正常よと言ったところであなたは嫌なんでしょ？
正常なら受け入れるの？
貴方がそうされて嫌ならちゃんと伝えて2人で新たなルールを構築するか
無理なら別れるしかない
まあ早くﾆｹﾞﾃｰ物件だと思うけど
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:03:10.97 0
＞交際６年で結婚して半年
＞交際４年あたりからセックスレス気味になり
途中からなったのではなくて、結婚前からなら知って結婚したのでは？
知った上で敢えて結婚したのなら離婚理由としては希薄だと思う。この関係でも結婚しますって
事だからある意味同意して結婚したことになるから。
結婚してから何で急にレスが不満になったの？子供でも欲しいのかな。
＞交際４年あたりからセックスレス気味になり
途中からなったのではなくて、結婚前からなら知って結婚したのでは？
知った上で敢えて結婚したのなら離婚理由としては希薄だと思う。この関係でも結婚しますって
事だからある意味同意して結婚したことになるから。
結婚してから何で急にレスが不満になったの？子供でも欲しいのかな。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:11:02.03 0
>>173
旦那だけならまだしも子ども出来て息子だったら旦那みたいなの2人だと思うと怖すぎる
旦那だけならまだしも子ども出来て息子だったら旦那みたいなの2人だと思うと怖すぎる
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:24:05.00 0
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:26:24.92 0
一般的かどうかって聞いて意味があるんだろうか？
一般的ならそのままでいいって事？どうしたらいいかって質問でもないようだしね。
一般的ならそのままでいいって事？どうしたらいいかって質問でもないようだしね。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:28:54.56 0
>>173
義母はものっすごくいい人なのですが、確かに義父が第一というか、
男尊が強い感じはいなめなかったです…
旦那の「お母さんがお弁当つめてくれる」（最近）発言には
「31になって何言ってるの」とは言ったらモゴモゴしてました
>>177
旦那「さん」をつけると頭悪そうなんですね・・・！
今後気をつけますありがとうございます！！！
みんなが正常よと言えば、そうなのか自分がおかしいのかと思います！
２ちゃんで聞くのも変かもしれませんが…ｗ
皆が受け入れてる問題なのか、反抗しなければいけない問題なのか
迷って相談しましたすみむあっせん＞＜ orz
義母はものっすごくいい人なのですが、確かに義父が第一というか、
男尊が強い感じはいなめなかったです…
旦那の「お母さんがお弁当つめてくれる」（最近）発言には
「31になって何言ってるの」とは言ったらモゴモゴしてました
>>177
旦那「さん」をつけると頭悪そうなんですね・・・！
今後気をつけますありがとうございます！！！
みんなが正常よと言えば、そうなのか自分がおかしいのかと思います！
２ちゃんで聞くのも変かもしれませんが…ｗ
皆が受け入れてる問題なのか、反抗しなければいけない問題なのか
迷って相談しましたすみむあっせん＞＜ orz
すみません！
↑171です・・・
↑171です・・・
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:31:19.97 0
変な絵文字やら、質問者がｗマーク付けるのも空気が読めなくて頭が悪そうって言われるよ。
本当に悩んでるよりかまってもらって浮かれてるみたいって意見もあった。
特に長文小出し後出し方の書き方とか各レスしちゃうと余計にかまってちゃんの釣り風に。
本当に悩んでるよりかまってもらって浮かれてるみたいって意見もあった。
特に長文小出し後出し方の書き方とか各レスしちゃうと余計にかまってちゃんの釣り風に。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:34:47.30 O
本当にレスでいいのかよく考えるに一票。
実際、その若さでなにもなしはキツいと思うんだよね。
旦那の言い分を信じると女として魅力なしってことでしょ。
夫婦にスキンシップって大切だし、離婚の原因にも十分なりうるよ。
実際、その若さでなにもなしはキツいと思うんだよね。
旦那の言い分を信じると女として魅力なしってことでしょ。
夫婦にスキンシップって大切だし、離婚の原因にも十分なりうるよ。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:37:19.25 0
>>182
あなたと旦那は、大人同士での結婚では全く無い
どころか、あなたが大人で旦那が子供でもない
怯える子供と、キレる子供同士がくっ付いちゃっただけだよ
> 「31になって何言ってるの」とは言ったら口をモゴモゴ
って部分に、キレる子供旦那を制御する手がかりはあるけど
なんていうか、虐待されて人間不信でギャンギャン吠え癖のある
保健所収容の犬を、可愛げのあるワンコちゃんに生まれ変わらせる
それぐらいの意気込みと根気が要る作業になるね
あなたと旦那は、大人同士での結婚では全く無い
どころか、あなたが大人で旦那が子供でもない
怯える子供と、キレる子供同士がくっ付いちゃっただけだよ
> 「31になって何言ってるの」とは言ったら口をモゴモゴ
って部分に、キレる子供旦那を制御する手がかりはあるけど
なんていうか、虐待されて人間不信でギャンギャン吠え癖のある
保健所収容の犬を、可愛げのあるワンコちゃんに生まれ変わらせる
それぐらいの意気込みと根気が要る作業になるね
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:44:32.47 0
警察官が自白迫る時みたいだね
大声をあげたり、椅子などをなげたりして怖がらせるのってｗ
大声をあげたり、椅子などをなげたりして怖がらせるのってｗ
>>184
そうなんですか！
ていうかそうなんですかっていうレスすらかまってちゃん釣りになりそうですみません
頭悪いのは本当です！
>>186
大人同士での結婚では全く無いって、本当にその通りだと
今更ですがはっとしました…
意気込みと根気が要る作業…確かに…
自分次第ですね！！！！！！
ものすごく痛感しています。。。
ありがとうございます！
そうなんですか！
ていうかそうなんですかっていうレスすらかまってちゃん釣りになりそうですみません
頭悪いのは本当です！
>>186
大人同士での結婚では全く無いって、本当にその通りだと
今更ですがはっとしました…
意気込みと根気が要る作業…確かに…
自分次第ですね！！！！！！
ものすごく痛感しています。。。
ありがとうございます！
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 00:58:20.67 0
夜釣りかな
ところですみません…
けんかでダイニングテーブルの椅子を持ち上げて床に叩きつけたり
大声を出したり壁ドンして嫁を威圧するのは、割とあることでしょうか？？
けんかでダイニングテーブルの椅子を持ち上げて床に叩きつけたり
大声を出したり壁ドンして嫁を威圧するのは、割とあることでしょうか？？
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 01:00:23.74 0
身内にさんつけ、絵文字、各レスはやめろといわれて返事が全レス。
どうせ頭悪いですよコメントといい、夜釣りっぽいね。
どうせ頭悪いですよコメントといい、夜釣りっぽいね。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 01:03:10.46 0
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 01:05:19.67 0
一般的かどうか聞いて意味ないって言われてまた割とよくあるかって？
会話が擦れ違ってるから相談しても意味なさそう。
それとも同じことの無限ループで相手して欲しいだけの人かな。
会話が擦れ違ってるから相談しても意味なさそう。
それとも同じことの無限ループで相手して欲しいだけの人かな。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 01:17:55.51 0
これって普通ですか？とか
私がおかしいですか？みたいなのはこんなやつばっかり
相談風愚痴というか聞いて欲しいだけ
私がおかしいですか？みたいなのはこんなやつばっかり
相談風愚痴というか聞いて欲しいだけ
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 01:26:09.62 0
> ダイニングテーブルの椅子を持ち上げて床に叩きつけたり
> 大声を出したり壁ドンして嫁を威圧
旦那がこの行為を止めない、この脅迫行為が嫁に効果的だってことを
良く理解してるって事は、旦那がよくよく身に染みて体験してるからだよｗ
自分がDV父にされたこの脅迫行為が、子供旦那にはすごく効き目があった証拠
「自分がされてそんなに嫌な行為だって過去の体験から分かってて、
それを知り抜いた上で、愛して結婚したはずの嫁にやるっていうのは、
自分が卑怯男だって宣伝してるのと同じだよ！そんな自分のこと男らしいとか思ってんの？」
直後、旦那が包丁持ち出す劇的セリフだと思うんで、使用は自己判断でよろしく
> 大声を出したり壁ドンして嫁を威圧
旦那がこの行為を止めない、この脅迫行為が嫁に効果的だってことを
良く理解してるって事は、旦那がよくよく身に染みて体験してるからだよｗ
自分がDV父にされたこの脅迫行為が、子供旦那にはすごく効き目があった証拠
「自分がされてそんなに嫌な行為だって過去の体験から分かってて、
それを知り抜いた上で、愛して結婚したはずの嫁にやるっていうのは、
自分が卑怯男だって宣伝してるのと同じだよ！そんな自分のこと男らしいとか思ってんの？」
直後、旦那が包丁持ち出す劇的セリフだと思うんで、使用は自己判断でよろしく
うわ！釣りって自分ですか！？
書き込むの初めてでマナー知らなくてすんません！
んでこんなふうに言われるのも初めてなのでなんかニヤニヤしてしまって
旦那に対する悩みもちょっと浮いてしまいました・・・ははは
色々とアドバイスいただけて、本当にうれしいです・・・
優しい先輩の方々…ありがとうございます！
要は自分次第ですよね！！！！！！
怖いものは怖い…その通りなんです。
私が怖いと思うから、おかしい行為ですよね…＾＾；
ご意見、本当にありがとうございます！
わからなくなってたんです、いろいろ…orz
おかしいって、誰かに言ってほしかったんですね。
気持ち的に落ち着きました すんません。
>>195さんの台詞、かっこいいですね！！！
めっちゃ言い放ってやりたいです！！！
ニュースになったら話題になるかな？？
書き込むの初めてでマナー知らなくてすんません！
んでこんなふうに言われるのも初めてなのでなんかニヤニヤしてしまって
旦那に対する悩みもちょっと浮いてしまいました・・・ははは
色々とアドバイスいただけて、本当にうれしいです・・・
優しい先輩の方々…ありがとうございます！
要は自分次第ですよね！！！！！！
怖いものは怖い…その通りなんです。
私が怖いと思うから、おかしい行為ですよね…＾＾；
ご意見、本当にありがとうございます！
わからなくなってたんです、いろいろ…orz
おかしいって、誰かに言ってほしかったんですね。
気持ち的に落ち着きました すんません。
>>195さんの台詞、かっこいいですね！！！
めっちゃ言い放ってやりたいです！！！
ニュースになったら話題になるかな？？
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 01:42:26.44 0
2ch向いてないと思うよ
馴れ合い系の掲示板に行ったら？
馴れ合い系の掲示板に行ったら？
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 01:44:10.98 0
マナー知らないだけでなく、マナーを守れない人の間違いでしょう。
知らないだけなら注意されたことはやめるのに、ますます口調は悪ふざけ調子が濃くなってる。
正直人の不快感煽ってるあおりとしか読めないよ。
知らないだけなら注意されたことはやめるのに、ますます口調は悪ふざけ調子が濃くなってる。
正直人の不快感煽ってるあおりとしか読めないよ。
そうなんですねすみません！
馴れ合い系の掲示板ってやつにいってみます！！
浅知恵でそれっぽい掲示板に相談した初心者です…
もう書き込みません！
それでもアドバイスいただいた方、本当にありがとうございました！
すごく救われました…
おやすみなさい
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浅知恵でそれっぽい掲示板に相談した初心者です…
もう書き込みません！
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すごく救われました…
おやすみなさい
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 01:58:42.76 0
こわ。
相談スレに居すわって毒吐くのやめなよ
汚顔がますます醜くなりますわよ
相談スレに居すわって毒吐くのやめなよ
汚顔がますます醜くなりますわよ
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 05:40:17.87 0
前からマナーマナー言ってる奴のほうがマナー最低なので
そろそろ荒らし認定して良いと思う
そろそろ荒らし認定して良いと思う
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 09:16:59.37 0
どっちかっていうと自称初心者の方にもううんざりなんだけど
一言そう書けば空気嫁も板ルールも無視してよし？
ホント魔法の言葉だねえ
一言そう書けば空気嫁も板ルールも無視してよし？
ホント魔法の言葉だねえ
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 10:28:07.07 0
>>169
とにかく自分は自分、夫婦はそれぞれって思い込むようにするしかないんじゃないかなあ。
みんなが一般的なノーマルなセックスをしてるわけでもないけど、それかはハズレている
カップルはそうそう表に出さないからねぇ。スキンシップがないとだの
何だの言うけどそんなのやってたって風俗別腹、愛人別腹なんて話がゴロゴロ。
やるのが好き、他所でもやるってのはめずらしくないからね。ないとどうこうなんて
気にしなくていいよ。ないならないで楽でいいしね。ただ子供はどうするのかな？
子供作ってからないなら全く問題ないんだけど。
とにかく自分は自分、夫婦はそれぞれって思い込むようにするしかないんじゃないかなあ。
みんなが一般的なノーマルなセックスをしてるわけでもないけど、それかはハズレている
カップルはそうそう表に出さないからねぇ。スキンシップがないとだの
何だの言うけどそんなのやってたって風俗別腹、愛人別腹なんて話がゴロゴロ。
やるのが好き、他所でもやるってのはめずらしくないからね。ないとどうこうなんて
気にしなくていいよ。ないならないで楽でいいしね。ただ子供はどうするのかな？
子供作ってからないなら全く問題ないんだけど。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 22:19:18.18 0
本人が「もう書かない」って言ってるんだし。二度と書き込まなきゃそれでいいじゃない。
もちろん約束は守ってもらって、他人の振りしてまた書き込みとか他人の振りして擁護や逆切れも
含めてだけど。
もちろん約束は守ってもらって、他人の振りしてまた書き込みとか他人の振りして擁護や逆切れも
含めてだけど。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 06:36:49.09 0
「空気嫁」も「板ルール無視」も勝手に認定しているだけで
言ってるほうが空気読めてないし社会常識ない。
言ってるほうが空気読めてないし社会常識ない。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 06:54:56.12 0
え…？
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 09:05:06.51 0
すみません、今、ちょっと混乱してます。
着地点は、何も見なかった事にしたいのですが、吐き出させて下さい。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫40出張中 私38 小学生の子どもあり
・悩みの原因やその背景
夫の車の中から怪しいダンボール箱発見。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
今さっき発見した所なので、まだ何も
・どうなりたいのか、どうしたいのか
見なかった事にしたい、けど、何があるのか知りたい。
・特殊な事情（あれば）
私の体の事情でレス
旦那出張中なのですが、車の点検がある為、ついでにタイヤ交換もしてもらおうと
タイヤを乗せるために、車のトランクを開けたところ、毛布に隠された怪しい箱を発見
これは、絶対見てはいけないものだなーと思いつつ、箱を出してタイヤを入れる場所を作りました。
箱の中身は、どうやら女物の服類や化粧品類だと思われます。
私の事情でレスな為、金曜の夜や土曜の夜などは一晩中遊んできますが、それは合意の上です。
だけど、こうやってわざわざ衣類を車の中にいれてある意味がわかりません。
これは、何を意味してるんでしょうか・・・？
着地点は、何も見なかった事にしたいのですが、吐き出させて下さい。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫40出張中 私38 小学生の子どもあり
・悩みの原因やその背景
夫の車の中から怪しいダンボール箱発見。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
今さっき発見した所なので、まだ何も
・どうなりたいのか、どうしたいのか
見なかった事にしたい、けど、何があるのか知りたい。
・特殊な事情（あれば）
私の体の事情でレス
旦那出張中なのですが、車の点検がある為、ついでにタイヤ交換もしてもらおうと
タイヤを乗せるために、車のトランクを開けたところ、毛布に隠された怪しい箱を発見
これは、絶対見てはいけないものだなーと思いつつ、箱を出してタイヤを入れる場所を作りました。
箱の中身は、どうやら女物の服類や化粧品類だと思われます。
私の事情でレスな為、金曜の夜や土曜の夜などは一晩中遊んできますが、それは合意の上です。
だけど、こうやってわざわざ衣類を車の中にいれてある意味がわかりません。
これは、何を意味してるんでしょうか・・・？
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 09:12:11.85 0
女装
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 09:35:12.50 0
>>208
これ
これ
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 09:41:20.96 0
女装だけならまだ良いとしてオカマとかゲイだったら…
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 09:43:00.32 0
>>208
それね
それね
回答ありがとうございます。
だいぶ、落ち着いてきました。
やっぱり>>208ですか。
女装子までなら許容範囲ですが、ゲイはちょっと病気的に怖いな。
黙っておくつもりでしたが、ゲイの可能性があるなら、ちょっと釘さした方がいいかなぁ？
なんて言えばいいんだろう？
だいぶ、落ち着いてきました。
やっぱり>>208ですか。
女装子までなら許容範囲ですが、ゲイはちょっと病気的に怖いな。
黙っておくつもりでしたが、ゲイの可能性があるなら、ちょっと釘さした方がいいかなぁ？
なんて言えばいいんだろう？
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 09:59:33.91 0
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 10:04:46.74 0
自分で相手できないからって遊んできて良いよ、ってところから
変なのでそこだけ干渉するのもおかしな話
変なのでそこだけ干渉するのもおかしな話
>>213
言うならストレートにですかね
>>214
別に遊んできてもいいよと言った訳じゃなく、個室ビデオ屋さんで1人でしている事になっているんですが
まあ、結局、黙認しているようなもんです。
女の子と遊んでても病気の心配はしないとだめなんだし、ゲイでも一緒かｗ
こういう遊びをするのって、奥さんに内緒っていう背徳感がより一層性的高まりにつながる気がするんですが
女装バレしたとわかったら、やめちゃって別のもっと怖い遊びや浮気されるよりはマシかな、と思ったりしてます。
でも、このままでもエスカレートするかな？
いいタイミングで、これがわかってよかったのかも。
言うならストレートにですかね
>>214
別に遊んできてもいいよと言った訳じゃなく、個室ビデオ屋さんで1人でしている事になっているんですが
まあ、結局、黙認しているようなもんです。
女の子と遊んでても病気の心配はしないとだめなんだし、ゲイでも一緒かｗ
こういう遊びをするのって、奥さんに内緒っていう背徳感がより一層性的高まりにつながる気がするんですが
女装バレしたとわかったら、やめちゃって別のもっと怖い遊びや浮気されるよりはマシかな、と思ったりしてます。
でも、このままでもエスカレートするかな？
いいタイミングで、これがわかってよかったのかも。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 10:54:11.88 0
>>216
使い込まれてる感じはします。
さっき思い切って化粧品の中身を確認しましたが、コンシーラがからっぽだし、チークも底が見えるくらい使われてる
他人の荷物を預かった可能性もあるか・・・
でも、今年になってから、この化粧品の匂いが朝帰りした旦那から香ってた気がする。
ぐぐったら女装さん用のサロンとかは、きちんとロッカーとか用意されてるのに、なんで車に入れてるんだよー！
使い込まれてる感じはします。
さっき思い切って化粧品の中身を確認しましたが、コンシーラがからっぽだし、チークも底が見えるくらい使われてる
他人の荷物を預かった可能性もあるか・・・
でも、今年になってから、この化粧品の匂いが朝帰りした旦那から香ってた気がする。
ぐぐったら女装さん用のサロンとかは、きちんとロッカーとか用意されてるのに、なんで車に入れてるんだよー！
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 11:37:06.21 0
チークの底が見えるまでってかなり使い込んでるね。
どっちにしろ1人で週末ポツポツと使うだけで、そこまでにはならない気がするよ。
仲間がいて化粧品を共有してるとか、誰かからもらったとか、預かったとか。
そこまで心配する要素ない気もするけど。
いきなり女装は～ゲイは～と決めうちで言い出したらこじれる予感。
どっちにしろ1人で週末ポツポツと使うだけで、そこまでにはならない気がするよ。
仲間がいて化粧品を共有してるとか、誰かからもらったとか、預かったとか。
そこまで心配する要素ない気もするけど。
いきなり女装は～ゲイは～と決めうちで言い出したらこじれる予感。
>>218
確かに。
あの箱がいつからあったか思い返してみましたが、古くても二年くらい、夜遊びが激しくなったのは年末くらいからだから
その期間で１人でチークがそこまで減るとは思えないです。
やっぱり何も言わずに元に戻して知らんぷりしておくのが一番？
でも、タイヤ交換したのわかったら、荷物見たのバレる。
ああ、もう余計な気を回さなきゃよかった！
なんで私はこんな余計なおせっかいをしてしまったんだろう。
確かに。
あの箱がいつからあったか思い返してみましたが、古くても二年くらい、夜遊びが激しくなったのは年末くらいからだから
その期間で１人でチークがそこまで減るとは思えないです。
やっぱり何も言わずに元に戻して知らんぷりしておくのが一番？
でも、タイヤ交換したのわかったら、荷物見たのバレる。
ああ、もう余計な気を回さなきゃよかった！
なんで私はこんな余計なおせっかいをしてしまったんだろう。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 12:46:30.95 O
>>212
女装して女王様にいたぶられたいマゾもある
女装して女王様にいたぶられたいマゾもある
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 12:49:41.50 0
まぁいつもどおりのことだけど離婚目的かそうでないかで話が変わる
離婚目的なら調査と話し合いになるけどそうでないならあまり触れないほうが
結果的に円満に生きていけるんじゃないかねえ
毎度そうだけどここの連中は私含めて離婚後に何の責任も持たないけど
揉めて貰ったほうがネタとして面白いとは思ってるからね
そこんとこよく考えたほうがいい
離婚目的なら調査と話し合いになるけどそうでないならあまり触れないほうが
結果的に円満に生きていけるんじゃないかねえ
毎度そうだけどここの連中は私含めて離婚後に何の責任も持たないけど
揉めて貰ったほうがネタとして面白いとは思ってるからね
そこんとこよく考えたほうがいい
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 12:51:55.39 0
自分なら「トランクのガラクタ、捨てていいんだよね？」ってさらっと聞くかな。
いいよって言われたら、分別の時に見たことにして突っ込みいれてみるかな。
いいよって言われたら、分別の時に見たことにして突っ込みいれてみるかな。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 13:41:50.58 0
また実況構ってちゃんか。
みなさまありがとうございます。
離婚は考えていませんし、前々から浮気は容認していたようなもんですから、
初心通り、やはり今回の事は首をつっこみません。
荷物は旦那が知り合いから預かっている物と思う事にして、自分の精神バランスを保ちます。
車が帰ってきたら、荷物は元にあった通りに戻しておきます。
ｇｄｇｄに付き合って頂きありがとうございました。
離婚は考えていませんし、前々から浮気は容認していたようなもんですから、
初心通り、やはり今回の事は首をつっこみません。
荷物は旦那が知り合いから預かっている物と思う事にして、自分の精神バランスを保ちます。
車が帰ってきたら、荷物は元にあった通りに戻しておきます。
ｇｄｇｄに付き合って頂きありがとうございました。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 17:00:07.31 0
そうかそうか
読んでる方はモヤモヤするけどね
読んでる方はモヤモヤするけどね
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 17:45:00.23 0
読み手の満足行く文章が読みたいなら作文の得意な人募集したほうがいいな
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 19:40:48.59 0
文章のことじゃないよ
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 20:46:30.35 0
最初から答えは出てて、相談でもなんでもなかったってことでしょ
こんなことがあったの～聞いて聞いて！ってだけなら、ここじゃなくチラシとかでもよかったのにね、と言いたいんだとおも
こんなことがあったの～聞いて聞いて！ってだけなら、ここじゃなくチラシとかでもよかったのにね、と言いたいんだとおも
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 20:51:58.01 0
>>228
最近はそんなのばっかり増えてるよね。あちこちのスレで。
吐き出しスレならあまりかまってもらえないけど質問スレや相談スレならレスが沢山つくから。
質問の形の愚痴で本音は同調とかホットミルク的な慰めとか求めていて、気に食わない助言は最初から
聞く気はない。中には逆切れモードの人もいたしね。
最近はそんなのばっかり増えてるよね。あちこちのスレで。
吐き出しスレならあまりかまってもらえないけど質問スレや相談スレならレスが沢山つくから。
質問の形の愚痴で本音は同調とかホットミルク的な慰めとか求めていて、気に食わない助言は最初から
聞く気はない。中には逆切れモードの人もいたしね。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 22:47:50.93 0
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:02:56.15 0
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
新婚 自分35 嫁31
・悩みの原因やその背景
嫁とお金に対する常識が合わない
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
現在話し合い中
・どうなりたいのか、どうしたいのか
離婚問題ではないが常識が違いすぎて理解できないので
嫁に理解して欲しい
・特殊な事情（あれば）
なし
・その他（あれば）
なし
嫁とは2年付き合い籍は去年末に入れて式を3月にあげたばかりなのですが、
お金に対する常識が嫁と合わず現在もめています。
まず嫁はパートやアルバイトなどをして実家で働いていたため
稼いだお金は全部お小遣いにしていましたので貯金が全くなかった。
なので式を挙げるにあたり一切お金がないというので式費用は全部俺が出した。
婚約指輪も記念品返しを出来るお金はないのでなしという事にした。
ちなみに両家の親は基本的に出さないし勝手にやれというスタンスで
式に参列はしたけど一切式関係には絡んでこなかった。
ここまでが前提。
で、式自体は一般的なホテルウェディングでそれなりにちゃんとした形にしたし
嫁もお色直しもして演出も色々入れてやったんだ。もちろんそれなりに金額はしたが
参列者のご祝儀も頂いたので結果的には自分の個人支出は100万も行っていない。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
新婚 自分35 嫁31
・悩みの原因やその背景
嫁とお金に対する常識が合わない
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
現在話し合い中
・どうなりたいのか、どうしたいのか
離婚問題ではないが常識が違いすぎて理解できないので
嫁に理解して欲しい
・特殊な事情（あれば）
なし
・その他（あれば）
なし
嫁とは2年付き合い籍は去年末に入れて式を3月にあげたばかりなのですが、
お金に対する常識が嫁と合わず現在もめています。
まず嫁はパートやアルバイトなどをして実家で働いていたため
稼いだお金は全部お小遣いにしていましたので貯金が全くなかった。
なので式を挙げるにあたり一切お金がないというので式費用は全部俺が出した。
婚約指輪も記念品返しを出来るお金はないのでなしという事にした。
ちなみに両家の親は基本的に出さないし勝手にやれというスタンスで
式に参列はしたけど一切式関係には絡んでこなかった。
ここまでが前提。
で、式自体は一般的なホテルウェディングでそれなりにちゃんとした形にしたし
嫁もお色直しもして演出も色々入れてやったんだ。もちろんそれなりに金額はしたが
参列者のご祝儀も頂いたので結果的には自分の個人支出は100万も行っていない。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:06:03.23 0
というところでこのご祝儀が問題になった。
嫁は嫁側の参列者のご祝儀は自分の個人のものである、という言い分を持ち出してきてて
俺は結婚式にかかった費用は全部俺が出したんだからそこの補填として返してもらうのは
当たり前ではないのか？という事を言っているのだが納得しない。
嫁の言い分としては婚約指輪も買って貰ってないのにご祝儀はぶんどるのかというが
婚約指輪を買ったら記念品返し（金額は半分とかでもいいが）で時計とかそういうもの俺に買ってもらう形が一般的だよ、
と言っても嫁は婚約指輪は貰うだけ貰うのが普通だ！と言って聞いてくれない。
その辺話し合ってなしにしたハズなのになぜそれを持ちだして祝儀半分よこせになるのか・・・
これからどう話し合って進めていけばいいのか分からない。
なおご祝儀は一応現在は俺個人の口座にしまわれてる状態です。
嫁は嫁側の参列者のご祝儀は自分の個人のものである、という言い分を持ち出してきてて
俺は結婚式にかかった費用は全部俺が出したんだからそこの補填として返してもらうのは
当たり前ではないのか？という事を言っているのだが納得しない。
嫁の言い分としては婚約指輪も買って貰ってないのにご祝儀はぶんどるのかというが
婚約指輪を買ったら記念品返し（金額は半分とかでもいいが）で時計とかそういうもの俺に買ってもらう形が一般的だよ、
と言っても嫁は婚約指輪は貰うだけ貰うのが普通だ！と言って聞いてくれない。
その辺話し合ってなしにしたハズなのになぜそれを持ちだして祝儀半分よこせになるのか・・・
これからどう話し合って進めていけばいいのか分からない。
なおご祝儀は一応現在は俺個人の口座にしまわれてる状態です。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:08:59.94 0
>>232
お子様嫁だな、しかもジャイアン気質。
家計は絶対預けない方がいいタイプだ。
嫁親が常識的なら嫁親交えて相談がいいと思う。
外で働かせないと常識が身につかないので、小遣いは実家以外の場所で
自分で稼がせるよう仕向けた方がいい。
ちなみに婚約段階なら「逃げて」一択。
お子様嫁だな、しかもジャイアン気質。
家計は絶対預けない方がいいタイプだ。
嫁親が常識的なら嫁親交えて相談がいいと思う。
外で働かせないと常識が身につかないので、小遣いは実家以外の場所で
自分で稼がせるよう仕向けた方がいい。
ちなみに婚約段階なら「逃げて」一択。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:25:24.76 0
そんな事を話し合ってない結婚なんて上手くいくはずないんじゃない？
「祝儀の中から払う」んじゃなくて「あなたが出す」って決めたなら嫁の方の祝儀は一切関係ないと思うけどね
「祝儀の中から払う」んじゃなくて「あなたが出す」って決めたなら嫁の方の祝儀は一切関係ないと思うけどね
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:26:03.06 0
嫁が取り分だと主張するご祝儀から式場代半分、嫁側参列者に掛かった食事代、嫁の衣装代、など嫁に費やされた金額を差し引いて、もし余ったらその分だけ渡せばいいのでは。
おそらくマイナスになると思いますが。
おそらくマイナスになると思いますが。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:27:51.32 0
婚姻届は出してしまったのだろうか
逃げなされ
祝儀は個人額までチェックはしたけれどちら側がいくらとか把握してないなぁ
足出てるんだし誰のお金とかないよ
嫁にかかった衣装は当然嫁の支払いだな
他は招待客の人数比率で分けて明細出して嫁側祝儀から足出た分は嫁に請求してやれ
逃げなされ
祝儀は個人額までチェックはしたけれどちら側がいくらとか把握してないなぁ
足出てるんだし誰のお金とかないよ
嫁にかかった衣装は当然嫁の支払いだな
他は招待客の人数比率で分けて明細出して嫁側祝儀から足出た分は嫁に請求してやれ
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:29:09.37 0
そもそも祝儀をどうするか話し合わずに式をしたこと自体が謎。
結婚準備をしっかりしてなかったのかな。
見切り発車で結婚した夫婦って後々まで揉めるよ。
結婚準備をしっかりしてなかったのかな。
見切り発車で結婚した夫婦って後々まで揉めるよ。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:32:11.63 0
現在話し合い中って、話し合うべきだったのは結婚前だろ
ろくな話し合いもしないで結婚、ろくな話し合いもしないで挙式
その時点で自業自得
こんな状況になってからネットに相談したところで今更遅いだろう
実家暮らしで貯金無しな時点でお察しだし
それでも結婚したいなら結婚後どういう生活になるのか説明＆説得するべき
それをしなかったんだから一生喧嘩漬けの生活で我慢するか別れるかしかないよ
これを離婚問題まで行かないと思ってる相談者も相当おかしい
ある意味お似合いの夫婦では？
まぁ前提とか色々臭いからアレだが
ろくな話し合いもしないで結婚、ろくな話し合いもしないで挙式
その時点で自業自得
こんな状況になってからネットに相談したところで今更遅いだろう
実家暮らしで貯金無しな時点でお察しだし
それでも結婚したいなら結婚後どういう生活になるのか説明＆説得するべき
それをしなかったんだから一生喧嘩漬けの生活で我慢するか別れるかしかないよ
これを離婚問題まで行かないと思ってる相談者も相当おかしい
ある意味お似合いの夫婦では？
まぁ前提とか色々臭いからアレだが
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 14:41:32.32 0
235案でいいんじゃないの
それと今後の生活費についてもきちんと話し合う
世帯の収入という観念がまるきりなさそうだから
パートに出ても給料全額小遣いが当然だと思っていそう
それと今後の生活費についてもきちんと話し合う
世帯の収入という観念がまるきりなさそうだから
パートに出ても給料全額小遣いが当然だと思っていそう
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 15:00:14.24 0
その辺の感覚って、結構な確率でとんでもない人もいるからねー
金欠で人からお金借りてる状態なのに、財布に現金があったら「今日は私がおごるよ！」とか
言っちゃうタイプの、トータルでの金銭勘定が出来ない人
働いてたのに全額小遣いにしてて貯金がなかったってあたりでお察しだけど、
・（本来は折半すべきだった）式の費用を旦那側が全額出した
・婚約指輪を旦那が一方的に渡していてそれに対する返礼はない
っていう支出に関する話と
・ご祝儀貰った
っていう収入に関する話が、嫁の中では全く別個の問題になってる
「式費用は俺が持つ」「婚約指輪の記念品返しは不要」と言った時点で、嫁にとっては
借金とか借りとかじゃなく、完全にチャラという話になってる筈
「こっちが持ち出しのある状態なんだからこれはこっちが受け取るのが当然」というのは
世間的にはマトモな感覚だと思うけど、金銭感覚がザルな人には全く通用しない典型的な
問題でもある
嫁親がまともな金銭感覚持ってそうなら嫁親交えてここまでの話をして、ご祝儀は
式関係でマイナスの出てる旦那が取るのが妥当だと言ってもらうのが良いだろうけど、
その嫁の親ならあまりあてには出来ないね
金欠で人からお金借りてる状態なのに、財布に現金があったら「今日は私がおごるよ！」とか
言っちゃうタイプの、トータルでの金銭勘定が出来ない人
働いてたのに全額小遣いにしてて貯金がなかったってあたりでお察しだけど、
・（本来は折半すべきだった）式の費用を旦那側が全額出した
・婚約指輪を旦那が一方的に渡していてそれに対する返礼はない
っていう支出に関する話と
・ご祝儀貰った
っていう収入に関する話が、嫁の中では全く別個の問題になってる
「式費用は俺が持つ」「婚約指輪の記念品返しは不要」と言った時点で、嫁にとっては
借金とか借りとかじゃなく、完全にチャラという話になってる筈
「こっちが持ち出しのある状態なんだからこれはこっちが受け取るのが当然」というのは
世間的にはマトモな感覚だと思うけど、金銭感覚がザルな人には全く通用しない典型的な
問題でもある
嫁親がまともな金銭感覚持ってそうなら嫁親交えてここまでの話をして、ご祝儀は
式関係でマイナスの出てる旦那が取るのが妥当だと言ってもらうのが良いだろうけど、
その嫁の親ならあまりあてには出来ないね
>>233
>>236
もう婚姻届は出しています。
離婚するほどのことだとは今のところ思っていないのですが・・・
>>234
祝儀の取り扱いについて話し合ったことはなかったです。
式にかかった費用はご祝儀である程度賄うものという式場の人との打ち合わせも
嫁は聞いていたはずですし自分もそう思っていましたから。
嫁の言い分は式の費用は全て俺が持つという事を言った、ってところなんでしょうし
それは実際そうしています。まさか祝儀は式の費用とは完全に切り離して考えてるとは
思ってなかった。
>>235案は一度それに近いことは話したのですが式の内訳での嫁にかかった費用、
なんていう概念は全くなく、式にかかった費用全部を俺が出すといった以上は
中身は関係ないという思いのようです。
祝儀は夫婦二人に対してお祝いされたものだから財産分与の観点からすると
結婚後の権利は半分は自分である、と言っていますから。
言い換えると式自体は自分の結婚前の個人資産を「俺の意志で」使ったもので
その後入ってきた祝儀は「共有財産に入ってきたモノ」だという言い方です。
>>236
もう婚姻届は出しています。
離婚するほどのことだとは今のところ思っていないのですが・・・
>>234
祝儀の取り扱いについて話し合ったことはなかったです。
式にかかった費用はご祝儀である程度賄うものという式場の人との打ち合わせも
嫁は聞いていたはずですし自分もそう思っていましたから。
嫁の言い分は式の費用は全て俺が持つという事を言った、ってところなんでしょうし
それは実際そうしています。まさか祝儀は式の費用とは完全に切り離して考えてるとは
思ってなかった。
>>235案は一度それに近いことは話したのですが式の内訳での嫁にかかった費用、
なんていう概念は全くなく、式にかかった費用全部を俺が出すといった以上は
中身は関係ないという思いのようです。
祝儀は夫婦二人に対してお祝いされたものだから財産分与の観点からすると
結婚後の権利は半分は自分である、と言っていますから。
言い換えると式自体は自分の結婚前の個人資産を「俺の意志で」使ったもので
その後入ってきた祝儀は「共有財産に入ってきたモノ」だという言い方です。
>>240
婚約指輪は誤解があったようで、送っていません。
というのも婚約指輪の返礼について嫁は知らなかったらしく一方的に貰うだけのもの、
と思っていたので一応説明はしました。式場選びの段階でもプランナーさんに一度それを聞いて
返礼について懇切丁寧に説明もされていて一度納得したのでなしになった経緯もあります。
ですが婚約指輪を貰えなかった！という思いが嫁にあるみたいでそれを我慢したんだから
祝儀の半分を使って自分のほしいものを買いたいのかもしれません。
半分持って行って何に使うのかとかは聞いていないので憶測ですが。
婚約指輪は誤解があったようで、送っていません。
というのも婚約指輪の返礼について嫁は知らなかったらしく一方的に貰うだけのもの、
と思っていたので一応説明はしました。式場選びの段階でもプランナーさんに一度それを聞いて
返礼について懇切丁寧に説明もされていて一度納得したのでなしになった経緯もあります。
ですが婚約指輪を貰えなかった！という思いが嫁にあるみたいでそれを我慢したんだから
祝儀の半分を使って自分のほしいものを買いたいのかもしれません。
半分持って行って何に使うのかとかは聞いていないので憶測ですが。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 15:14:04.37 0
結婚式の費用を出してもらった身でおこがましい、って感覚がないのが怖い。
自分の権利だけ主張するのは中２病の子供の言い分だよ。
まあ>>231がそういう人が好きなのかもしれないけど
わざわざ苦労する相手選ばなくてもねって感じ
自分の権利だけ主張するのは中２病の子供の言い分だよ。
まあ>>231がそういう人が好きなのかもしれないけど
わざわざ苦労する相手選ばなくてもねって感じ
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 15:23:15.13 0
突っ込み所が多すぎる
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 15:52:24.17 0
嫁の言い分を論破できないならこれを教訓にして金出すなんて今後言わないことだね。
まぁ夫が金出さなくなったら嫁の方は離婚離婚言い出すだろうけど。
まぁ夫が金出さなくなったら嫁の方は離婚離婚言い出すだろうけど。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 16:02:03.96 0
婚姻前の個人資産とか余計なことだけ知ってるのな
都合の悪い話を宇宙人みたいに忘れているとか詐欺師でもなければ障害ありの人かもしれない
単にがめつく図太いだとしてもこれはやばい
都合の悪い話を宇宙人みたいに忘れているとか詐欺師でもなければ障害ありの人かもしれない
単にがめつく図太いだとしてもこれはやばい
正直論破できるほど私に知識がないのも問題だと自覚しています・・・
今回の結婚は結納も行ってなく両家の顔合わせのみだったことも嫁からすると
不満があった点の一つだったようでそれも言われます。
うちは結納金も貰ってないのに！とか言われますから。
ただ私の解釈では結納金と言うのは嫁入り道具等の支度金の意味合いだと思っているので
身一つで何も持たずに来る予定だったため嫁の親が必要ないですよと言ってくれたので
しなかっただけで、うちの親がしたくないと言ったわけではありません。
（実際嫁は家具含め私物以外は何も持ってきていません）
自分が一人暮らしだった時に揃えたモノ以外は何も夫婦生活を開始するのに
問題がなかったというのもあります。
その辺もちゃんと説明したのですがあまり私がスラスラと喋れるタイプではないので
まくしたてられるとゆっくり説明してる間に腰を折られてうやむやになってしまうのも
会話がうまく成り立っていない原因だとは思ってます。
今回の結婚は結納も行ってなく両家の顔合わせのみだったことも嫁からすると
不満があった点の一つだったようでそれも言われます。
うちは結納金も貰ってないのに！とか言われますから。
ただ私の解釈では結納金と言うのは嫁入り道具等の支度金の意味合いだと思っているので
身一つで何も持たずに来る予定だったため嫁の親が必要ないですよと言ってくれたので
しなかっただけで、うちの親がしたくないと言ったわけではありません。
（実際嫁は家具含め私物以外は何も持ってきていません）
自分が一人暮らしだった時に揃えたモノ以外は何も夫婦生活を開始するのに
問題がなかったというのもあります。
その辺もちゃんと説明したのですがあまり私がスラスラと喋れるタイプではないので
まくしたてられるとゆっくり説明してる間に腰を折られてうやむやになってしまうのも
会話がうまく成り立っていない原因だとは思ってます。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 18:07:49.44 0
つーかさ、結納金のあるなしよりも
一回なしと決めた事を後から文句言うその根性に問題があるだろうよ
一回なしと決めた事を後から文句言うその根性に問題があるだろうよ
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 18:18:28.13 0
ここでグダグダ言ってないで嫁に言えよ
言えないなら我慢するか離婚するかしかないだろ
ここの人に事情を説明したり言い訳をしたところで何にもならないって分かってるか？
知識だとか話し方レベルの相談ならここではスレ違い
言えないなら我慢するか離婚するかしかないだろ
ここの人に事情を説明したり言い訳をしたところで何にもならないって分かってるか？
知識だとか話し方レベルの相談ならここではスレ違い
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 18:22:31.23 0
婚約指輪もないのに結納がーって言うのかね今時の31は
嫁の設定にいまいち真実味がない
嫁の設定にいまいち真実味がない
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 18:35:04.19 0
書き込み見る限り、今回の祝儀のこと抜きにしても結婚前からそうとう酷いってことがわかってるじゃん
なぜこんなのと結婚したの？としかいえん
逆に言うと酷いって事を理解して結婚したのだから今回の金の事くらいあきらめろ
なぜこんなのと結婚したの？としかいえん
逆に言うと酷いって事を理解して結婚したのだから今回の金の事くらいあきらめろ
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 18:36:56.15 0
こんなに酷い嫁なんだ、僕可哀相でしょ？大変でしょ？って構って欲しいだけにしか見えん。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 19:44:08.87 0
お。大体2、3レス進んだところでいつも通りアドバイスなしの
叩き屋さんが現れる様式美が始まったな
この後は雑談含んだ話に展開して相談者いなくなって住人のプロレスって流れだっけ？
叩き屋さんが現れる様式美が始まったな
この後は雑談含んだ話に展開して相談者いなくなって住人のプロレスって流れだっけ？
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 21:14:29.49 0
>>231 嫁とは一緒に暮らさない方が良い
別々にアパートなり借りて自由に暮らして合うときはホテルか
ファミレス ボイスレコーダーは必要だ
もしドライブとかに行く場合は2台で行き 目的地で合流
現地解散だ 会計は別にしとけ
別々にアパートなり借りて自由に暮らして合うときはホテルか
ファミレス ボイスレコーダーは必要だ
もしドライブとかに行く場合は2台で行き 目的地で合流
現地解散だ 会計は別にしとけ
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 21:34:50.64 0
この先もきっとお金の問題で嫁と揉めるんだろうね。金出してないのに。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 21:53:36.49 0
231の嫁とうちの元夫、言うことがよく似てる
結婚生活続けたらきっとずっとお金のことで言われるよ
言いがかりをつけられてお金を要求されるようなこともあるかもね
気をつけて
結婚生活続けたらきっとずっとお金のことで言われるよ
言いがかりをつけられてお金を要求されるようなこともあるかもね
気をつけて
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 22:45:54.92 0
>>247
嫁は単純に『自分の知人からのご祝儀は自分にくれたもの』と考えてるだけだと思う。
だから自分にくれたご祝儀なのに何故寄越せと言われるのか理解出来ないだけなんだよ。
ウチもご祝儀は各々自分の招待客の分は各々だったからそこはきっとそんな感覚なんだろうと思う。
さておき、そもそもいい年して金銭感覚も貯金もまったくないような金使いの荒い女性を選んだのは自分なのだから諦めなされ。
嫁は単純に『自分の知人からのご祝儀は自分にくれたもの』と考えてるだけだと思う。
だから自分にくれたご祝儀なのに何故寄越せと言われるのか理解出来ないだけなんだよ。
ウチもご祝儀は各々自分の招待客の分は各々だったからそこはきっとそんな感覚なんだろうと思う。
さておき、そもそもいい年して金銭感覚も貯金もまったくないような金使いの荒い女性を選んだのは自分なのだから諦めなされ。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 22:45:55.54 0
そもそもその嫁は「本来は等分に負担すべき」とか「借りが出来たから返した方が良い」とか
一切考えてないだろ
貰えるチャンスがあるなら貰う、無かったら我慢はするが根には持つ
支払いからは可能な限り逃げる、払わなくても負い目には一切感じないし返す必要も感じない
そういうメンタリティのモンスターだから
一切考えてないだろ
貰えるチャンスがあるなら貰う、無かったら我慢はするが根には持つ
支払いからは可能な限り逃げる、払わなくても負い目には一切感じないし返す必要も感じない
そういうメンタリティのモンスターだから
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 23:18:07.26 0
>>258
すごく納得した
すごく納得した
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 23:42:50.27 0
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 00:45:03.19 0
なんでそんなんと結婚したの？
夫婦ってなんだかんだ釣り合ってるから仕方ないけど
夫婦ってなんだかんだ釣り合ってるから仕方ないけど
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 02:37:05.66 0
ご祝儀なんてそんな些細な問題より、その嫁今後の生活費を一円も払う気ないでしょ。
258のいうとおりでそんなのと結婚してしまった以上は
なんでもほしがる子供を一生飼うんだと覚悟を決めるしかないのでは。
その嫁は多分258が失業しても責める以外のことしないよね。
そのくせ今後の258の給料の半分は自分の金だって言い張るよ。
258のいうとおりでそんなのと結婚してしまった以上は
なんでもほしがる子供を一生飼うんだと覚悟を決めるしかないのでは。
その嫁は多分258が失業しても責める以外のことしないよね。
そのくせ今後の258の給料の半分は自分の金だって言い張るよ。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 03:33:45.73 0
そもそも祝儀はお祝いという体裁ではあるけど結婚式の参加費みたいに思ってるのがほとんどだし
祝儀を計算に入れて見積もり出す式場もあるわけで結婚式の費用はある程度祝儀で賄う前提だろ。
なぜそこで分離して考えるのかさっぱり分からん。
あと婚約指輪の返礼なんて大昔から常識のことなのになぜ知らないのか。
ちょっと常識を知らなさすぎる嫁じゃないか？
祝儀を計算に入れて見積もり出す式場もあるわけで結婚式の費用はある程度祝儀で賄う前提だろ。
なぜそこで分離して考えるのかさっぱり分からん。
あと婚約指輪の返礼なんて大昔から常識のことなのになぜ知らないのか。
ちょっと常識を知らなさすぎる嫁じゃないか？
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 08:50:59.61 0
>>231
うちは私の方が結婚前の貯金が多かったし、結婚式で花嫁にかかるコストが大きいのと自分がドレスや式場を気兼ねなく好きなようにしたいのもあって、夫1私3くらいで結婚式費用を支払ったよ
夫の地元での結婚式だったし、夫両親が兄弟多く親族が多いのもあって、ご祝儀は夫が2私1くらいになった
そこで夫と話し合って、ご祝儀は普通各自がそれぞれ受け取る物だけど、うちは全部をまとめて半々にしてもらったよ
お金の話はしにくいことだけど、ずっと夫婦をやっていくならきちんと話して、ぶっちゃけ損得も含めて本音で納得できるラインを決めないと、これから先も言ったもん勝ちごね得を許すことになってしまわないかな？
うちは私の方が結婚前の貯金が多かったし、結婚式で花嫁にかかるコストが大きいのと自分がドレスや式場を気兼ねなく好きなようにしたいのもあって、夫1私3くらいで結婚式費用を支払ったよ
夫の地元での結婚式だったし、夫両親が兄弟多く親族が多いのもあって、ご祝儀は夫が2私1くらいになった
そこで夫と話し合って、ご祝儀は普通各自がそれぞれ受け取る物だけど、うちは全部をまとめて半々にしてもらったよ
お金の話はしにくいことだけど、ずっと夫婦をやっていくならきちんと話して、ぶっちゃけ損得も含めて本音で納得できるラインを決めないと、これから先も言ったもん勝ちごね得を許すことになってしまわないかな？
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 10:11:13.95 0
お返しがないなら婚約指輪はあげたくない程度の嫁と結婚したんだね。
法的に夫婦の財産の扱いを徹底的に説明する。
これから自分が独身時代の金を出すときは借用書を書かせる。
これからのライフプランをはっきりさせて、それを実現させるためにどの位お金と貯金が必要なのか明確にする。
嫁の給料は全額おこづかいはおかしい。
嫁にうまく説明できないなら我慢しろ。
不満がたまって爆発したら、代弁してきれる弁護士に大金払って離婚すれ。
法的に夫婦の財産の扱いを徹底的に説明する。
これから自分が独身時代の金を出すときは借用書を書かせる。
これからのライフプランをはっきりさせて、それを実現させるためにどの位お金と貯金が必要なのか明確にする。
嫁の給料は全額おこづかいはおかしい。
嫁にうまく説明できないなら我慢しろ。
不満がたまって爆発したら、代弁してきれる弁護士に大金払って離婚すれ。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 10:50:08.92 0
>>231
間に弁護士とか税理士とか金関係の法に明るい専門家を立てて、ちゃんと調整した方がいい物件じゃない？
今後の生活費のことも含めて。
231は奥さんになめられてる。奥さんは生活も金を稼ぐということもなめてる。
だから231がどううまく言っても聞いてもらえないと思う。聞く気がないし今までずっと「子供」だったから
庇護が親から231に変わっただけ。
以前まとめで「子どものいない専業主婦で全く家事をしない嫁が
小遣いを上げろと要求して困る」みたいのあったよ。離婚してた。
間に弁護士とか税理士とか金関係の法に明るい専門家を立てて、ちゃんと調整した方がいい物件じゃない？
今後の生活費のことも含めて。
231は奥さんになめられてる。奥さんは生活も金を稼ぐということもなめてる。
だから231がどううまく言っても聞いてもらえないと思う。聞く気がないし今までずっと「子供」だったから
庇護が親から231に変わっただけ。
以前まとめで「子どものいない専業主婦で全く家事をしない嫁が
小遣いを上げろと要求して困る」みたいのあったよ。離婚してた。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 11:33:11.01 0
俺の元嫁とほぼ同じだな。
婚約指輪のくだりとかも、まるで俺が書いたかのよう。
自分の気持ちに嘘ついて我慢しても、長く耐えるのは難しいよ。
おれは１年で限界超えた。
婚約指輪のくだりとかも、まるで俺が書いたかのよう。
自分の気持ちに嘘ついて我慢しても、長く耐えるのは難しいよ。
おれは１年で限界超えた。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 11:45:41.52 0
>>263
私は知らなかったｗ 旦那も知らないようだｗｗｗ
婚約指輪いらないって言ったけど旦那が買いたがったから一般的なダイヤの
たてづめではないもっと普通に使える物を買ってもらったけど何も返してない。
時計なんか絶対にしないしそういった記念になるような物でで使う物もほしい物もないと
思うけど知らないと思う。有名人の結婚でも庶民の結婚でも婚約指輪の話題は出るけど
お返しの時計とかの話って聞いたことないし、雑誌とかで女性の指輪は見せるけど
男性側のほうはスルーだよね。
私は知らなかったｗ 旦那も知らないようだｗｗｗ
婚約指輪いらないって言ったけど旦那が買いたがったから一般的なダイヤの
たてづめではないもっと普通に使える物を買ってもらったけど何も返してない。
時計なんか絶対にしないしそういった記念になるような物でで使う物もほしい物もないと
思うけど知らないと思う。有名人の結婚でも庶民の結婚でも婚約指輪の話題は出るけど
お返しの時計とかの話って聞いたことないし、雑誌とかで女性の指輪は見せるけど
男性側のほうはスルーだよね。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 12:02:56.37 0
>>268
ご両親は何も言わなかったの？
ご両親は何も言わなかったの？
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 12:06:57.81 0
>>268
結婚情報誌には結納返しに何を贈るかのページが必ずあるよ。
あなたの目がスルーしただけでは。
女性側の指輪と違って、男性は時計や礼服やネクタイ、ネクタイピンとか
ばらつきがあるから特集も組みにくいしそこまで目立たないだけ。
結婚情報誌には結納返しに何を贈るかのページが必ずあるよ。
あなたの目がスルーしただけでは。
女性側の指輪と違って、男性は時計や礼服やネクタイ、ネクタイピンとか
ばらつきがあるから特集も組みにくいしそこまで目立たないだけ。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 13:57:18.91 0
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 14:01:30.69 0
自分語りイラネ
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 14:36:11.97 0
>>258
奥さんは結婚後の夫婦の生活をどう考えているんだろう
お祝い返しのことも何も知らないような気がする
ご祝儀を自分だけの物を買うとかで使いたいのかな
自分はご祝儀を2人分まとめてそこからお祝い返しをして、
残りは結婚後2人で使うって決めて旅行に使ったりしてる
両親が結婚式披露宴について口を挟まない代わりに費用を出さないってのは分かるけど、
だからといって婿に全額払わせて自分の娘は一切支払わないことが平気で、
その状態で自分達も式に参列するってまともな感覚じゃないなー
日本人じゃないと思う
喋りが苦手でいつも畳みかけるように話す嫁に言い負かされて来たから、
嫁もなんでも自分の思い通りになる相手と踏んで結婚したんだろうなー
こういう恥知らずとか相手を思い遣れないような人とは一刻早く離婚した方がいいと思う
病気やリストラとか大変な局面で速攻で逃げそう
奥さんは結婚後の夫婦の生活をどう考えているんだろう
お祝い返しのことも何も知らないような気がする
ご祝儀を自分だけの物を買うとかで使いたいのかな
自分はご祝儀を2人分まとめてそこからお祝い返しをして、
残りは結婚後2人で使うって決めて旅行に使ったりしてる
両親が結婚式披露宴について口を挟まない代わりに費用を出さないってのは分かるけど、
だからといって婿に全額払わせて自分の娘は一切支払わないことが平気で、
その状態で自分達も式に参列するってまともな感覚じゃないなー
日本人じゃないと思う
喋りが苦手でいつも畳みかけるように話す嫁に言い負かされて来たから、
嫁もなんでも自分の思い通りになる相手と踏んで結婚したんだろうなー
こういう恥知らずとか相手を思い遣れないような人とは一刻早く離婚した方がいいと思う
病気やリストラとか大変な局面で速攻で逃げそう
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 15:22:03.73 0
情報誌に時計とか載ってたね
当事者同士のズレが少なく話が通じるなら独特なやり方でも揉めはしないけどなぁ
家は欲しいのないからいいと無くしそう言われて結納返しは無しだったわ
それより結婚指輪や新婚旅行をケチりたくないって
結納はせずに食事会のみだけど
結納金的にお金を旦那が家の親に渡したからお金の流れ的にはしたようなもん？
そこから新居のものを旦那と一緒に選んで買った
ご祝儀は分けてない
足が出た分を家の親が払っておしまい
職場絡みはお互いに関係ある人ばかりだったってのもある
どちらが多かったとか実は記憶にない
こうして書いてみると旦那が把握してて不満持ってたらヤバイわね
当事者同士のズレが少なく話が通じるなら独特なやり方でも揉めはしないけどなぁ
家は欲しいのないからいいと無くしそう言われて結納返しは無しだったわ
それより結婚指輪や新婚旅行をケチりたくないって
結納はせずに食事会のみだけど
結納金的にお金を旦那が家の親に渡したからお金の流れ的にはしたようなもん？
そこから新居のものを旦那と一緒に選んで買った
ご祝儀は分けてない
足が出た分を家の親が払っておしまい
職場絡みはお互いに関係ある人ばかりだったってのもある
どちらが多かったとか実は記憶にない
こうして書いてみると旦那が把握してて不満持ってたらヤバイわね
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 15:23:21.76 0
いろいろと別の常識の中で生きてる嫁のようだから
今後のお金の管理をしっかり話し合ったほうがいいね
今後のお金の管理をしっかり話し合ったほうがいいね
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 16:00:10.59 0
>>274
流石ダラダラと誰も聞いてもいないつまらん自分語りをするだけあって厚かましい下品なヤツ。
流石ダラダラと誰も聞いてもいないつまらん自分語りをするだけあって厚かましい下品なヤツ。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 16:57:08.92 0
>家は欲しいのないからいいと無くしそう言われて結納返しは無しだったわ
こういう相手がいいっていってるから～って普通になってるのかね
親は何も言わないんだろうか？
こういう相手がいいっていってるから～って普通になってるのかね
親は何も言わないんだろうか？
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 17:38:00.71 0
本人が良ければ親は口出さないってとこは多そう
うちの夫は服に興味なし
でも半返しが基本だからってことでロレックスを買ってみたけど
服がユニクロだから合わない
うちの夫は服に興味なし
でも半返しが基本だからってことでロレックスを買ってみたけど
服がユニクロだから合わない
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 18:32:06.20 0
それもあるから脚の出た分出してるんだろうよ
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 18:41:14.99 0
自分語りと雑談は他でやろうね
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 19:30:18.70 0
本人が良ければはあるんだろうけどその本人が良ければってのを曲解して
言えば相手はお返しいらんって言うだろうって考えの人もいるって事だろうねー。
言えば相手はお返しいらんって言うだろうって考えの人もいるって事だろうねー。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/17(木) 22:36:48.18 0
よかったね矛先がずれたよ
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/18(金) 19:00:16.72 0
お金の事って本当揉める元なんだな
>>231みたいに式も指輪も何もかも出して貰ってこちらは何も出してないけど、家計も預けて貰ってるし問題ないわ
価値観が違うのは今更仕方ないけど約束守れないなら大きな買い物がこれから出来なくなるよね
>>231みたいに式も指輪も何もかも出して貰ってこちらは何も出してないけど、家計も預けて貰ってるし問題ないわ
価値観が違うのは今更仕方ないけど約束守れないなら大きな買い物がこれから出来なくなるよね
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 09:48:05.87 0
おはようございます
相談させてください
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分３７歳 年収４００～４５０ 妻２７歳 年収３００ 副業収入５０～１００ 幼稚園児2名
・悩みの原因やその背景
妻が家計を助けてくれません
実家に援助しているみたいですが、内訳の公開を拒否
副業の収入は、あくまで憶測です
妻が以前ブログで、いくらいくらアフリエイトで儲けた、と書いてあったので推測です
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
家賃や生活費すべてを俺が出しているのはおかしくないか？
↓
これだけ年齢離れている夫が生活費をすべて負担しないのはおかしい
子供だって母（私から見て義母）が迎えにいって夜近くまで実家でみてくれているのに、実家に金入れてあたりまえ
・どうなりたいのか、どうしたいのか
今までの生活費用をすべて計算しなおして、妻の口座に貯めてあるであろう金をこっちの口座にも入れてもらいたい
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
相談させてください
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分３７歳 年収４００～４５０ 妻２７歳 年収３００ 副業収入５０～１００ 幼稚園児2名
・悩みの原因やその背景
妻が家計を助けてくれません
実家に援助しているみたいですが、内訳の公開を拒否
副業の収入は、あくまで憶測です
妻が以前ブログで、いくらいくらアフリエイトで儲けた、と書いてあったので推測です
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
家賃や生活費すべてを俺が出しているのはおかしくないか？
↓
これだけ年齢離れている夫が生活費をすべて負担しないのはおかしい
子供だって母（私から見て義母）が迎えにいって夜近くまで実家でみてくれているのに、実家に金入れてあたりまえ
・どうなりたいのか、どうしたいのか
今までの生活費用をすべて計算しなおして、妻の口座に貯めてあるであろう金をこっちの口座にも入れてもらいたい
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 09:56:05.63 0
>>284
「俺だって月に１５万ぐらい好き自由に使いたいよ！貧乏で辛い！！」ってことですね
「俺だって月に１５万ぐらい好き自由に使いたいよ！貧乏で辛い！！」ってことですね
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 09:57:31.66 0
それだけ自分の自由金が増えたとしたら、何に使いたいの？浮気？
287 ：284：2014/04/19(土) 09:57:44.99 0
つづき
特殊な事情
・自分は身寄りが無いです（両親とも鬼籍に入っています）
・妻側両親は、こんな素性不明な男と娘が出来ちゃった結婚したことを根に持っています
義父・・・定年 義母・・・パートもしてないです 平日夕方からは内のチビ二人の子守
・自分たちがすんでいる賃貸マンションと妻実家はギリギリ徒歩圏内
その他
・結婚したとき、自分は派遣社員でした 当時年収２００万
妻は専門学校生でした バイト年収100万以下
妻は妊娠＆出産だったので結婚後の生活費はすべて自分が出し、足りない生活費は結婚前の貯金から年間100～200万円切り崩していました
建築士と、その他資格の試験勉強中の身でした
子供産まれ試験にも合格し、ハウスメーカーに入社、年収400万得て3年になります
妻は一人目生まれたあと就職、二人目妊娠出産で休職を経て復職
特殊な事情
・自分は身寄りが無いです（両親とも鬼籍に入っています）
・妻側両親は、こんな素性不明な男と娘が出来ちゃった結婚したことを根に持っています
義父・・・定年 義母・・・パートもしてないです 平日夕方からは内のチビ二人の子守
・自分たちがすんでいる賃貸マンションと妻実家はギリギリ徒歩圏内
その他
・結婚したとき、自分は派遣社員でした 当時年収２００万
妻は専門学校生でした バイト年収100万以下
妻は妊娠＆出産だったので結婚後の生活費はすべて自分が出し、足りない生活費は結婚前の貯金から年間100～200万円切り崩していました
建築士と、その他資格の試験勉強中の身でした
子供産まれ試験にも合格し、ハウスメーカーに入社、年収400万得て3年になります
妻は一人目生まれたあと就職、二人目妊娠出産で休職を経て復職
288 ：284：2014/04/19(土) 10:01:47.08 0
>>285
>>286
両親死去のあと、自分をささえてくださった方々がいて、少しづつでも感謝の気持ちをお金という形でお返ししたいと思っています
妻の実家は、数百万円単位で詐欺にあい（もともと地主で小金もちだったので、その筋に目をつけられやすかったのかも）
年金生活は楽では無いと聞いております
（これも妻から聞いた話ではなく、近隣の方からの情報です）
>>286
両親死去のあと、自分をささえてくださった方々がいて、少しづつでも感謝の気持ちをお金という形でお返ししたいと思っています
妻の実家は、数百万円単位で詐欺にあい（もともと地主で小金もちだったので、その筋に目をつけられやすかったのかも）
年金生活は楽では無いと聞いております
（これも妻から聞いた話ではなく、近隣の方からの情報です）
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 10:03:54.70 0
共稼ぎしてる環境に恵まれてる、お互いに働いてくれてありがとう、って
夫婦間でのリスペクトが無いね、残念な事に
夫は妻から搾取一方だと恨んでいるのは、妻の「あたりまえ」って態度
そこが気分良くないんだし
夫婦間でのリスペクトが無いね、残念な事に
夫は妻から搾取一方だと恨んでいるのは、妻の「あたりまえ」って態度
そこが気分良くないんだし
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 10:09:21.87 0
>>288
> 両親死去のあと、自分をささえてくださった方々
それは、あなた両親が積んできた徳のお陰であって、両親の恩で親切は相殺済み
返したい両親がこの世に居ないから、まだ生きてる子供に渡しただけ
なのに、あなたから現金貰ってしまったら、あなたに対して返さねばならない恩が、
そこで恩人さんに発生してしまうんだけど…？逆に面倒かけることになる
> 両親死去のあと、自分をささえてくださった方々
それは、あなた両親が積んできた徳のお陰であって、両親の恩で親切は相殺済み
返したい両親がこの世に居ないから、まだ生きてる子供に渡しただけ
なのに、あなたから現金貰ってしまったら、あなたに対して返さねばならない恩が、
そこで恩人さんに発生してしまうんだけど…？逆に面倒かけることになる
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 10:31:53.97 O
子供預けてるなら相応のお礼は必要だよ。
家計うんぬんとは別に感謝の気持ちが足りないのが気になる。
さすが低収入で学生を孕ませるだけのことあるね
(世間的にはこう見られるよ)
家計うんぬんとは別に感謝の気持ちが足りないのが気になる。
さすが低収入で学生を孕ませるだけのことあるね
(世間的にはこう見られるよ)
292 ：284：2014/04/19(土) 10:38:08.86 0
>>289
リスペクト、、ないですよね
妻に黙って妻のブログを検索して勝手に何ヶ月も読んでいたのですが、
私に対する悪口がすごかったですね
「年齢の割りに年収が低い」
「なんで共稼ぎしないといけないんだ」
「アフリエイトやドロップシッピングでがんばっているのは、友達との飲み代と洋服代」
休日になると、勝手に実家に子供をつれて帰り、がんばって副業にせいを出している理由がこんなことなんて、、
妻に「平日毎日実家に帰ってるようなもんなんだから、なんで土日まで帰るのか？」
と何度も問いただしたことがありますが、「なんで好きに実家に帰っちゃダメなのよ！」
というありさまです
自分も休日出勤の多い会社なので、毎週土日子供を構ってやれない後ろめたさはあります
>>290
そういう考えもありますね
ありがとうございます
妻および妻の両親の浪費ぐせもあり、この状態で
こちらは金貯まらない
↓
妻も金貯めてない
↓
不況でリストラ
↓
となった場合も考えると怖いのです
使ってしまわれてからでは遅いですしね
自分は建売業者というのは安定している業界ではないと思うので、やはり自己研鑽のための教材等にもお金使いたいですしね
個人で設計ソフト勉強するのは、結構お金かかったりします
あと、法令書も
そんなこんなで、生活費MAX負担に自分の昼飯、残業時の夕食代、勉強代、老築化したアパートから賃貸マンションへの引越し費用敷金礼金
をすべて負担していると、貯金なんてまともにできません
リスペクト、、ないですよね
妻に黙って妻のブログを検索して勝手に何ヶ月も読んでいたのですが、
私に対する悪口がすごかったですね
「年齢の割りに年収が低い」
「なんで共稼ぎしないといけないんだ」
「アフリエイトやドロップシッピングでがんばっているのは、友達との飲み代と洋服代」
休日になると、勝手に実家に子供をつれて帰り、がんばって副業にせいを出している理由がこんなことなんて、、
妻に「平日毎日実家に帰ってるようなもんなんだから、なんで土日まで帰るのか？」
と何度も問いただしたことがありますが、「なんで好きに実家に帰っちゃダメなのよ！」
というありさまです
自分も休日出勤の多い会社なので、毎週土日子供を構ってやれない後ろめたさはあります
>>290
そういう考えもありますね
ありがとうございます
妻および妻の両親の浪費ぐせもあり、この状態で
こちらは金貯まらない
↓
妻も金貯めてない
↓
不況でリストラ
↓
となった場合も考えると怖いのです
使ってしまわれてからでは遅いですしね
自分は建売業者というのは安定している業界ではないと思うので、やはり自己研鑽のための教材等にもお金使いたいですしね
個人で設計ソフト勉強するのは、結構お金かかったりします
あと、法令書も
そんなこんなで、生活費MAX負担に自分の昼飯、残業時の夕食代、勉強代、老築化したアパートから賃貸マンションへの引越し費用敷金礼金
をすべて負担していると、貯金なんてまともにできません
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 10:39:35.61 0
>>284
結婚費用（婚費）の負担分については、
お互いの年収をもとに男側がいくらくらい払うべきなのか算定する表があります。
婚費算定表でぐぐってみてください。
お互いの年収、子供の数によって見る表が違いますのでちゃんと調べてください。
そうすると自分の収入だけで家計を賄うのが間違いだと分かると思います。
それをもとに妻と話をするのか、あるいは弁護士に頼んで結婚費用の分担について調停や訴訟を起こすのか考えてください。
結婚費用（婚費）の負担分については、
お互いの年収をもとに男側がいくらくらい払うべきなのか算定する表があります。
婚費算定表でぐぐってみてください。
お互いの年収、子供の数によって見る表が違いますのでちゃんと調べてください。
そうすると自分の収入だけで家計を賄うのが間違いだと分かると思います。
それをもとに妻と話をするのか、あるいは弁護士に頼んで結婚費用の分担について調停や訴訟を起こすのか考えてください。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 10:49:23.13 0
子育て終わった年齢で自宅で孫二人の子守りなんてきついよ？
ただでやりたくないね
保育所に預けたくらい渡すつもりで計算しなおせば？
デキ婚でお金の相談もお互い感謝もしないくせに何二人目とか作ってんの？
人となりを知らないひとが今書かれていることだけ聞いたらこう思う
ただでやりたくないね
保育所に預けたくらい渡すつもりで計算しなおせば？
デキ婚でお金の相談もお互い感謝もしないくせに何二人目とか作ってんの？
人となりを知らないひとが今書かれていることだけ聞いたらこう思う
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 10:54:28.38 0
>>292
嫁は、あなたと結婚して独立した家庭を作ったはずなのに、
またそっくり同じプチ実家を作って、一体何をしたいんだろう？
副業までして得た金は、嫁が実家で親がやってたような暮らしに費やして
> 友達との飲み代と洋服代
好きでそうしていて、結果、他人から「羨ましい！」と言われたのではなく
人に羨ましい！と言ってもらうために、羽振りを良くしている本末転倒な暮らしっぷりだね
嫁も嫁実家も
だから、その虚栄心を詐欺師に利用なんかされたりするんだ
嫁は、あなたと結婚して独立した家庭を作ったはずなのに、
またそっくり同じプチ実家を作って、一体何をしたいんだろう？
副業までして得た金は、嫁が実家で親がやってたような暮らしに費やして
> 友達との飲み代と洋服代
好きでそうしていて、結果、他人から「羨ましい！」と言われたのではなく
人に羨ましい！と言ってもらうために、羽振りを良くしている本末転倒な暮らしっぷりだね
嫁も嫁実家も
だから、その虚栄心を詐欺師に利用なんかされたりするんだ
296 ：284：2014/04/19(土) 11:05:44.46 0
婚費算定表
便利ですね、ありがとうございます
>>294
貧乏子沢山、と言う感じですね
さすがにもう夜の生活は無いですが
>>295
嫁実家
嫁母・・リフォーム詐欺、着物詐欺 で嫁母実家の財産を数百万単位で失う
嫁父・・土地の取引詐欺で推定金額算出不能な損害を出す
ちなみに、妻のアフリエイトに関してですが、
「個人の能力にもとづく副業による収入は財産分与の対象とならない」
と書いている弁護士もいれば、「当然に対象となる」と書いている
弁護士さんもいます
どっちが本当なのでしょうか？
ちなみに、どういう経費処理しているのかわかりませんが、少なくとも
確定申告はしていません
なので、財産分与調停等で追求しても、公的な書面としてはアフリ
の収入は出てこないかと思われます
便利ですね、ありがとうございます
>>294
貧乏子沢山、と言う感じですね
さすがにもう夜の生活は無いですが
>>295
嫁実家
嫁母・・リフォーム詐欺、着物詐欺 で嫁母実家の財産を数百万単位で失う
嫁父・・土地の取引詐欺で推定金額算出不能な損害を出す
ちなみに、妻のアフリエイトに関してですが、
「個人の能力にもとづく副業による収入は財産分与の対象とならない」
と書いている弁護士もいれば、「当然に対象となる」と書いている
弁護士さんもいます
どっちが本当なのでしょうか？
ちなみに、どういう経費処理しているのかわかりませんが、少なくとも
確定申告はしていません
なので、財産分与調停等で追求しても、公的な書面としてはアフリ
の収入は出てこないかと思われます
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 11:07:06.06 0
嫁親は、娘に「実家同様」の暮らしをさせられる男と結婚して欲しかったのだろうな
その割には、娘は親の希望を無視して低収入男とナマヤリなんかしてｗ
親は、嫁夫が低収入なことにムカつくよりも、娘に結婚ターゲットを教育しきれなかった
親自身のマヌケな手落ちを嘆くべきｗ
その割には、娘は親の希望を無視して低収入男とナマヤリなんかしてｗ
親は、嫁夫が低収入なことにムカつくよりも、娘に結婚ターゲットを教育しきれなかった
親自身のマヌケな手落ちを嘆くべきｗ
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 11:17:54.37 0
お金を取り戻すとか取るのは難しいだろうね
ただ離婚すれば最低でもここから先で嫁にかかる分は出ていかなくなるよ
子どもたちはどうせ嫁実家になついてるだろうから養育費出し面会でもさせてもらえば子にとっての生活は離婚してもたいして変わりない
時間とって相手してもらえるほうがメリットあったりして
気になるのは親が離婚して父がいないということの社会的影響だけ
ただ離婚すれば最低でもここから先で嫁にかかる分は出ていかなくなるよ
子どもたちはどうせ嫁実家になついてるだろうから養育費出し面会でもさせてもらえば子にとっての生活は離婚してもたいして変わりない
時間とって相手してもらえるほうがメリットあったりして
気になるのは親が離婚して父がいないということの社会的影響だけ
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 11:38:48.87 0
嫁実家への送金って贈与税関係はどうなってんの？
まあ何にせよ金の流れを確実にしないといけないわな。
まあ何にせよ金の流れを確実にしないといけないわな。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 11:59:09.88 0
嫁親って、元地主で小金持ちってことは、親の才覚なんて何も無いよね
先祖が賢明に保存維持してきたから使えるだけの財産があったわけで
嫁親自身は詐欺に引っ掛かるただのバカｗ
先祖が賢明に保存維持してきたから使えるだけの財産があったわけで
嫁親自身は詐欺に引っ掛かるただのバカｗ
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 12:43:52.48 0
>>300
なんども詐欺に遭う教養の無さから考えるにGHQの農地改革で土地を手に入れた
元小作人の家系じゃないかな？と。
古くからの地主って戦中戦後で相当審美眼鍛えられてるし良い物持ってるから
着物詐欺とか美術品詐欺なんてまず遭わないと思うよ。
なんども詐欺に遭う教養の無さから考えるにGHQの農地改革で土地を手に入れた
元小作人の家系じゃないかな？と。
古くからの地主って戦中戦後で相当審美眼鍛えられてるし良い物持ってるから
着物詐欺とか美術品詐欺なんてまず遭わないと思うよ。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 12:44:54.09 0
子供を実家に丸投げ状態なら子供の食費+αくらいは入れるもんだけど。
一体いくら送金してるのかわからないからなあ。
そもそも絶対に信頼できない行動をしているのに子供作るなよ。
一体いくら送金してるのかわからないからなあ。
そもそも絶対に信頼できない行動をしているのに子供作るなよ。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 12:53:44.99 O
相談者はお金の面だけ解決すればって感じみたいだけど、
嫁親＆嫁との信頼関係がないことがそもそもの問題だから根深いよこれ。
結婚時点でマイナス印象スタートなのに
嫁親の信頼を得る努力をしてこなかった感じ。
さらに子供預けて甘えるだけ甘えてと思われるんじゃないかな。
嫁親＆嫁との信頼関係がないことがそもそもの問題だから根深いよこれ。
結婚時点でマイナス印象スタートなのに
嫁親の信頼を得る努力をしてこなかった感じ。
さらに子供預けて甘えるだけ甘えてと思われるんじゃないかな。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 14:04:06.36 0
そう言いながらも子供2人も作ってる所が馬鹿っぽい
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 14:20:42.53 0
結婚時点でマイナススタートなのにっていうのは奥さんも同等だからなあ。
マイナスな男性と無理して結婚するなら人の倍頑張らないと。もちろん旦那もだけど。
相手の親の性格やら好みやら連絡やらで奥さんの協力は不可欠だもん。
マイナスな男性と無理して結婚するなら人の倍頑張らないと。もちろん旦那もだけど。
相手の親の性格やら好みやら連絡やらで奥さんの協力は不可欠だもん。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 14:22:06.13 0
家事はどっちがやっているの？
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 14:41:28.36 O
学生出来婚は夫婦同罪ってのは客観的見方だけど、
嫁親からするとどうかねってこと。
まして年の差婚でしょ。
嫁親からするとどうかねってこと。
まして年の差婚でしょ。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 14:48:44.08 0
最初の相談に戻るけど
> 妻の口座に貯めてあるであろう金をこっちの口座にも入れてもらいたい
何十万だか知らないけど、その金を嫁がどう使うか不明なんだよね
本当に嫁から何も聞けてないの？
嫁両親がすっ飛ばした老後資金に使うつもりかもしれない
自分にかかった費用程度は、親の尻拭い金に充てても構わないとか
> 妻および妻の両親の浪費ぐせ
これも、どれだけの物なのか全く分からんし
子供用品をシーズンごとに買い込む程度でも、派遣生活していた人にとっては
大贅沢だと思ってしまうかもしれない
> 妻の口座に貯めてあるであろう金をこっちの口座にも入れてもらいたい
何十万だか知らないけど、その金を嫁がどう使うか不明なんだよね
本当に嫁から何も聞けてないの？
嫁両親がすっ飛ばした老後資金に使うつもりかもしれない
自分にかかった費用程度は、親の尻拭い金に充てても構わないとか
> 妻および妻の両親の浪費ぐせ
これも、どれだけの物なのか全く分からんし
子供用品をシーズンごとに買い込む程度でも、派遣生活していた人にとっては
大贅沢だと思ってしまうかもしれない
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 15:42:46.85 i
年老いた調停委員からしてみれば、
甲斐性のない男だなあ
と一括されて終わり
甲斐性のない男だなあ
と一括されて終わり
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 16:00:57.73 i
ジジババは孫の為にと見栄張って色々買い過ぎなんだよ
親がどんなに甘いもの制限しててもジジババが好き放題与えるしな
親がどんなに甘いもの制限しててもジジババが好き放題与えるしな
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:19:52.49 0
こんなの俺なら即離婚だわ
なにが楽しくて結婚生活おくってるの？
なにが楽しくて結婚生活おくってるの？
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:20:47.46 0
割れ鍋綴じ蓋夫婦だね
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 20:10:52.83 0
さすがに夜の生活はないですが、の意味がわからん
２７歳でセックス無しの生活を一生続ける事を考えたら迷いなく離婚だと思うけどね
どうしても家計を助けて欲しければ、市役所で夫婦の所得証明を取って、あなたが生活費を
奥さんとの収入割合に対して入れる形にすれば良いと思うけどね
２７歳でセックス無しの生活を一生続ける事を考えたら迷いなく離婚だと思うけどね
どうしても家計を助けて欲しければ、市役所で夫婦の所得証明を取って、あなたが生活費を
奥さんとの収入割合に対して入れる形にすれば良いと思うけどね
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 20:57:25.38 0
つーか通帳渡して丸投げじゃないだろうなあ。
どうせ家賃だの光熱費は引き落とされるんだろうから
子供の食費と自分の食費渡してあとは妻が自分で出すようになんて
言ったら発狂したりしてｗ
どうせ家賃だの光熱費は引き落とされるんだろうから
子供の食費と自分の食費渡してあとは妻が自分で出すようになんて
言ったら発狂したりしてｗ
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 21:30:23.43 0
なんか上の結婚式ご祝儀でグダグダの夫もそうだけど
夫婦としてやってこうとする時に、もっとちゃんと金銭面の話し合いをしないものなのかね？
結婚する～というお花畑で舞い上がってんのかもしらんが
もともと他人が一緒に生活していくうえで、1番大事なことも擦り合わせできずにどうするんだ？としか思えない
夫婦としてやってこうとする時に、もっとちゃんと金銭面の話し合いをしないものなのかね？
結婚する～というお花畑で舞い上がってんのかもしらんが
もともと他人が一緒に生活していくうえで、1番大事なことも擦り合わせできずにどうするんだ？としか思えない
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/20(日) 19:41:45.10 0
まあ結婚前に言ってたのと結婚後の言動がガラっと変わる人もいるからね。
あと実際に生活してみたら結婚前に話してたようにしてたらダメだったとかさ。
あと実際に生活してみたら結婚前に話してたようにしてたらダメだったとかさ。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 01:42:11.17 0
＞家賃や生活費すべてを俺が出しているのはおかしくないか？
全くおかしくない。お前は専業主婦を否定するのか？
＞子供だって母（私から見て義母）が迎えにいって夜近くまで実家でみてくれているのに、実家に金入れてあたりまえ
夜近くまで義親に見てもらえる環境に甘えていておかしくなってるのか知らないが、最低限保育料以上は入れると思われ
＞今までの生活費用をすべて計算しなおして、妻の口座に貯めてあるであろう金をこっちの口座にも入れてもらいたい
その強制は法律や婚姻関係においては難しいというか出来なかったはず
自分の自由になる金が一万ぐらいしかなくて、最低限度の生活すらままならないとかじゃない限り、そういう人もいるなって感じ
将来不安だって話して分かって貰えない妻ならアキラメロン
全くおかしくない。お前は専業主婦を否定するのか？
＞子供だって母（私から見て義母）が迎えにいって夜近くまで実家でみてくれているのに、実家に金入れてあたりまえ
夜近くまで義親に見てもらえる環境に甘えていておかしくなってるのか知らないが、最低限保育料以上は入れると思われ
＞今までの生活費用をすべて計算しなおして、妻の口座に貯めてあるであろう金をこっちの口座にも入れてもらいたい
その強制は法律や婚姻関係においては難しいというか出来なかったはず
自分の自由になる金が一万ぐらいしかなくて、最低限度の生活すらままならないとかじゃない限り、そういう人もいるなって感じ
将来不安だって話して分かって貰えない妻ならアキラメロン
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 02:17:11.61 0
>>315
ご祝儀について話し合うってのはあんまりないことなんじゃないかな？
>>317
保育料を入れるにしてもそれは夫婦合算の家計費としてからそこから出すものであって
そもそも今回の事案は嫁は収入を隠している時点で非常におかしいとは思う。
嫁の稼いだ金も共有資産の一つであるというのが正しい考え方だろう。
逆に保育料に関しては旦那の収入からも出すべきとはなる。
もちろん家賃や生活費も嫁の収入から出すべき額は存在するだろう。
ご祝儀について話し合うってのはあんまりないことなんじゃないかな？
>>317
保育料を入れるにしてもそれは夫婦合算の家計費としてからそこから出すものであって
そもそも今回の事案は嫁は収入を隠している時点で非常におかしいとは思う。
嫁の稼いだ金も共有資産の一つであるというのが正しい考え方だろう。
逆に保育料に関しては旦那の収入からも出すべきとはなる。
もちろん家賃や生活費も嫁の収入から出すべき額は存在するだろう。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 05:25:26.34 0
要するに嫁の口座を開示させたいわけだよな
結婚後の資産は共同財産だから多分弁護士挟めば一発だろ
ただ弁やら色々挟んでまでやる事にしたくないんだろうけど、それは嫁との信頼関係何だろうなとしかな
結婚後の資産は共同財産だから多分弁護士挟めば一発だろ
ただ弁やら色々挟んでまでやる事にしたくないんだろうけど、それは嫁との信頼関係何だろうなとしかな
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 08:22:58.75 0
妻が働いてなかったら、子供預けなくていいだろう。
妻が働いた収入は家計に入ってなくて妻が働くことによる
メリットが自分の方にまったくない以上、
保育料を自分が払う発想にはならないわな。
妻が働いた収入は家計に入ってなくて妻が働くことによる
メリットが自分の方にまったくない以上、
保育料を自分が払う発想にはならないわな。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 08:34:33.57 0
>>318
ご祝儀について話し合うことがあまりないのは
「それぞれ新郎側、新婦側のご祝儀をお互いが受け取る」
という不文律があるからでは？
それを変更したいなら事前に話し合っておいた方が揉めないし、揉めてこじれたら結婚を考え直すこともできるだろうな
そうやって、婚約期間に考え方の違いで解消するカップルもないわけではないし
ご祝儀について話し合うことがあまりないのは
「それぞれ新郎側、新婦側のご祝儀をお互いが受け取る」
という不文律があるからでは？
それを変更したいなら事前に話し合っておいた方が揉めないし、揉めてこじれたら結婚を考え直すこともできるだろうな
そうやって、婚約期間に考え方の違いで解消するカップルもないわけではないし
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 14:28:23.43 0
>>321
まぁその不文律は結婚式の費用も本来折半する不文律の上で成り立ってるわけだからなぁ
まぁその不文律は結婚式の費用も本来折半する不文律の上で成り立ってるわけだからなぁ
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 14:33:41.60 0
今回の話って結局旦那と嫁の稼ぎを全部合算し家賃、光熱費、子供にかかる費用等の
夫婦共有で必要になる金はそこから出すのが本来正しいわけで
現状はそこをうまく出来てないのが問題
旦那と嫁の支出割合が偏ってたら多く出す側が不満持っても仕方ないだろ
夫婦共有で必要になる金はそこから出すのが本来正しいわけで
現状はそこをうまく出来てないのが問題
旦那と嫁の支出割合が偏ってたら多く出す側が不満持っても仕方ないだろ
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 14:59:35.84 0
嫁を希望通り専業にさせればいいのに
そんな甲斐性もなしに出来婚とか
そんな甲斐性もなしに出来婚とか
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 22:42:39.45 0
嫁は専業希望って書いてたっけ？
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 10:51:53.84 0
自分 33才
嫁 25歳
・悩みの原因やその背景
先日、会社の同僚にボーナス中のスロを代打ちしてと頼まれ
数年ぶりにパチ屋に行った、そこでパートをしてるはずの嫁がスロ打ってた
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
昨日の事なので、まだ特に話合いはしてない
とりあえず、問いただすとパートは止めてスロ打ってた様子
嫁はちゃんと打ってるのでトータルじゃあ勝ってると言ってる
・どうなりたいのか、どうしたいのか
通帳見せてと言ったが見せてくれない、どうにかして通帳を見たい
・特殊な事情（あれば）
たいした事情ではないがマンションのローンがあり
俺はスロもたばこも止めさせられた
基本的に、節約うんぬん言われる
年収650万程度で小遣いは月2万（昼飯込み）
嫁 25歳
・悩みの原因やその背景
先日、会社の同僚にボーナス中のスロを代打ちしてと頼まれ
数年ぶりにパチ屋に行った、そこでパートをしてるはずの嫁がスロ打ってた
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
昨日の事なので、まだ特に話合いはしてない
とりあえず、問いただすとパートは止めてスロ打ってた様子
嫁はちゃんと打ってるのでトータルじゃあ勝ってると言ってる
・どうなりたいのか、どうしたいのか
通帳見せてと言ったが見せてくれない、どうにかして通帳を見たい
・特殊な事情（あれば）
たいした事情ではないがマンションのローンがあり
俺はスロもたばこも止めさせられた
基本的に、節約うんぬん言われる
年収650万程度で小遣いは月2万（昼飯込み）
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 10:55:17.74 0
＞通帳見せてと言ったが見せてくれない、どうにかして通帳を見たい
ええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええ
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 10:57:35.10 0
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:13:39.37 0
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:14:39.46 0
代打ちはいいんじゃない？自分の懐傷まないもの
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:14:40.97 0
>>329
それ仕事中？
それ仕事中？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:16:00.47 0
>>326
節子それ離婚する程でもないことと違う
節子それ離婚する程でもないことと違う
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:17:14.38 0
嫁は若そうだし全部無くなってそう
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:19:56.96 0
>>331
丁度、俺は残業してて夜19時ぐらい
同僚から電話がかかってきてメーカーに納める機械の納期が
早まり、どうしても部品がいるとの事で、今からもっていくことになった
長いＡＴ引いてしまって回収しきれないから
残業代より高い時給払うから打ちに来てくれと頼まれた
丁度、俺は残業してて夜19時ぐらい
同僚から電話がかかってきてメーカーに納める機械の納期が
早まり、どうしても部品がいるとの事で、今からもっていくことになった
長いＡＴ引いてしまって回収しきれないから
残業代より高い時給払うから打ちに来てくれと頼まれた
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:20:25.77 0
家計のチェックとか、普段からしてなかったんだろうか。
下手すると全部溶けてるね～
パートを辞めたのはいつ頃かな。
なんかご愁傷様。
下手すると全部溶けてるね～
パートを辞めたのはいつ頃かな。
なんかご愁傷様。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:21:08.12 O
ちゃんと収支を付けてない時点で負けてる
通帳を見せないのは本人も負けを認めたくなくて見たくないから
通帳を見せないのは本人も負けを認めたくなくて見たくないから
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:21:52.59 0
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:29:18.25 0
その通帳の代理人カードとか2枚目のカードとか自分では持ってないの？
収支の出入りは通帳見なきゃわからないけど、現在の残高だけなら
カードがあればATMで残高照会は出来るよね
実際にあるべき金額と違わないなら長期戦で話し合いして開示させるか
これまでのことは不問にするから今後はやめろって事で良いかもだけど、
ものすごいことになってたら離婚一直線案件だろ
収支の出入りは通帳見なきゃわからないけど、現在の残高だけなら
カードがあればATMで残高照会は出来るよね
実際にあるべき金額と違わないなら長期戦で話し合いして開示させるか
これまでのことは不問にするから今後はやめろって事で良いかもだけど、
ものすごいことになってたら離婚一直線案件だろ
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:33:23.80 0
>>326
結婚何年目ですか？
結婚何年目ですか？
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:34:56.67 0
子供はいなさそうだけどいたらパチンカスの両親なんてかわいそすぎる
見せてくれなきゃ今後お金渡せないって言えば見せてくれるんじゃないの
見せてくれなきゃ今後お金渡せないって言えば見せてくれるんじゃないの
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:36:57.04 0
俺はスロット歴２０年のおっさんだが、根拠も示さず「トータルじゃ勝ってる」というやつはたいてい負けてる。
おれ？
おれはもちろん、トータルで勝ってる・・・
おれ？
おれはもちろん、トータルで勝ってる・・・
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:47:31.56 0
とりあえず、自分名義の通帳なら銀行に紛失扱いで再発行してもらう
さらに過去の入出金も明細を出してもらえるよ
さらに過去の入出金も明細を出してもらえるよ
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:54:42.14 0
嫁の名義の通帳だから話合って見せて貰うしかないんだよな・・・
旦那だからって理由で銀行から残高確認するとかは無理なのだろうか
>>341
もちろん信じてない、会社のスロ打つ同僚に聞くと
閉店、開店をチェックして宵越しなど駆使して完璧に立ち回ってるなら
ありえるけど、主婦で勝ってるとか限りなく考えられないと言ってる
旦那だからって理由で銀行から残高確認するとかは無理なのだろうか
>>341
もちろん信じてない、会社のスロ打つ同僚に聞くと
閉店、開店をチェックして宵越しなど駆使して完璧に立ち回ってるなら
ありえるけど、主婦で勝ってるとか限りなく考えられないと言ってる
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:57:22.57 0
>>343
まぎらわしいから名前欄に初出レス番入れて
まぎらわしいから名前欄に初出レス番入れて
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 11:59:35.32 0
>>344
ほんとこれ
ほんとこれ
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:02:45.58 0
そもそも650万で小遣い2万はきつい
何より通帳見せないなんて有り得ない
完全にヤバい
何より通帳見せないなんて有り得ない
完全にヤバい
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:03:21.94 0
嫁の通帳なのか。
家計はどういう形なんですか？
いずれ嫁の出す分がなくなると思うのだけど
家計はどういう形なんですか？
いずれ嫁の出す分がなくなると思うのだけど
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:07:31.03 0
通帳残高はたぶん0だろうな
始めた時期にもよるけど
始めた時期にもよるけど
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:09:14.41 0
昼食込みで2万でよくやってるよねえらいよ
650万って高給取りだよね
650万って高給取りだよね
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:12:17.43 0
逆に考えろ…増えすぎてて見せたくないのかも！
…まぁありえんな
パチンコやるような女に金の管理できるわけがない
…まぁありえんな
パチンコやるような女に金の管理できるわけがない
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:13:58.21 0
そりゃ嫁の個人財産としての通帳は嫁のもんだけど、家計として預けてるモノは
共有財産だろ？それが見れないのは問題だろ。
共有財産だろ？それが見れないのは問題だろ。
なんとか嫁にばれないように
残高の確認と入出金の確認をしたい
>>347
全部、嫁に任せてる、小遣い2万渡されて
どうしても必要な時は申告してる
残業が多いので、そもそもお金はあまり使わない
土日は家でたいていネトゲしてるから、やっぱ金はかからない
残高の確認と入出金の確認をしたい
>>347
全部、嫁に任せてる、小遣い2万渡されて
どうしても必要な時は申告してる
残業が多いので、そもそもお金はあまり使わない
土日は家でたいていネトゲしてるから、やっぱ金はかからない
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:21:26.78 0
後ろ暗いことが無ければ見せない理由がない。
9分9厘、使い込まれてるね。
義理の御両親を召喚してでも通帳の確認と、借金してないか即チェックすべき。
黙ってパート辞めてるんだから、これくらいしても文句は出まい。
話し合いなんて悠長なことしてる暇は無いと思うけど。
…隣の市で前にあったな～、主婦が「生活費を強盗に奪われた」って言い出して
旦那が警察に届けたら「実はパチで溶かしちゃってました(ﾃﾍﾍﾟﾛ」って事件。
9分9厘、使い込まれてるね。
義理の御両親を召喚してでも通帳の確認と、借金してないか即チェックすべき。
黙ってパート辞めてるんだから、これくらいしても文句は出まい。
話し合いなんて悠長なことしてる暇は無いと思うけど。
…隣の市で前にあったな～、主婦が「生活費を強盗に奪われた」って言い出して
旦那が警察に届けたら「実はパチで溶かしちゃってました(ﾃﾍﾍﾟﾛ」って事件。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:23:12.28 0
なんで嫁にばれたら困るわけ？
ここでガツンとやらなければ、サイマーまっしぐらだよ。
せっかく買ったマンションも失うかもね。
ここでガツンとやらなければ、サイマーまっしぐらだよ。
せっかく買ったマンションも失うかもね。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:27:12.06 0
>>326
んん？私全然理解できてないな
326の給料は全部嫁の口座へ。
通帳もカードも嫁が管理。
家計も嫁が管理。
嫁は貯金額をあかしてくれない。
326は嫁にばれないように残高や出入りを知りたい。
それを知るまでは正面切っての話し合いはしたくない。
でいいですか？
んん？私全然理解できてないな
326の給料は全部嫁の口座へ。
通帳もカードも嫁が管理。
家計も嫁が管理。
嫁は貯金額をあかしてくれない。
326は嫁にばれないように残高や出入りを知りたい。
それを知るまでは正面切っての話し合いはしたくない。
でいいですか？
>>354
証拠を掴んでからなら、こちらとしても強くでられるんだけど
俺の嫁いわゆるヒステリーなんだよな・・・
ちゃんと管理してるしローンも払ってる不自由させてないのに
なんか文句あるの？みたいな感じ
>>353
やっぱ義理の親に相談するのが一番いいですね・・・
証拠を掴んでからなら、こちらとしても強くでられるんだけど
俺の嫁いわゆるヒステリーなんだよな・・・
ちゃんと管理してるしローンも払ってる不自由させてないのに
なんか文句あるの？みたいな感じ
>>353
やっぱ義理の親に相談するのが一番いいですね・・・
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:31:24.27 0
>>356
あのさー
ヒステリーっていうのは、一部のマジ病気の人を除いたら
自分のわがままを押し通すためのパフォーマンスだよ。
男が暴力で女を黙らせるのと同じ、脅されてるんだよあんた。
> ちゃんと管理してるしローンも払ってる不自由させてないのに
> なんか文句あるの？みたいな感じ
あるに決まってるだろ、パート勝手に辞めてその分ギャンブルにつぎこんで
旦那の給料の行方隠してわめきちらすなんてありえねー
あのさー
ヒステリーっていうのは、一部のマジ病気の人を除いたら
自分のわがままを押し通すためのパフォーマンスだよ。
男が暴力で女を黙らせるのと同じ、脅されてるんだよあんた。
> ちゃんと管理してるしローンも払ってる不自由させてないのに
> なんか文句あるの？みたいな感じ
あるに決まってるだろ、パート勝手に辞めてその分ギャンブルにつぎこんで
旦那の給料の行方隠してわめきちらすなんてありえねー
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:31:28.04 0
>>356
通帳を見せない時点で強く出ていいよ。
見せない事自体が嫁の落ち度だよ。
ちゃんと管理してあったら「今度からはいつでも見せるように」で終わりにするんだよ。
ここで引いたらすげえヤバイことになるよ。
義理親を巻き込むなら自分の親も巻き込んだほうがいいよ、義理の親は嫁の親なんだから
味方じゃないよ
通帳を見せない時点で強く出ていいよ。
見せない事自体が嫁の落ち度だよ。
ちゃんと管理してあったら「今度からはいつでも見せるように」で終わりにするんだよ。
ここで引いたらすげえヤバイことになるよ。
義理親を巻き込むなら自分の親も巻き込んだほうがいいよ、義理の親は嫁の親なんだから
味方じゃないよ
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:32:24.65 0
スロ打ってるパート黙ってやめたのとヒステリー以外は全く問題なしなのか？
並べてみたら↑だけでダメだけどな
並べてみたら↑だけでダメだけどな
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:33:13.67 0
「証拠を掴まない限り強く出てはいけない」って考えること自体が
モラハラに毒されているよ
モラハラに毒されているよ
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:34:08.48 0
よく結婚できたなって人がたまに主婦やってたりするけど
こういう情けない旦那がいるから成り立つんだな
こういう情けない旦那がいるから成り立つんだな
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:42:22.27 0
ヒス怖がってる場合じゃないって。
それ以上にキレてでも確認しないと。
借金地獄へ真っ逆さまかどうかの瀬戸際なんだよ！
それ以上にキレてでも確認しないと。
借金地獄へ真っ逆さまかどうかの瀬戸際なんだよ！
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 12:49:08.01 0
ヒスな女と話し合うときは手を挙げないように。録音することをお勧めする。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 13:19:22.19 O
>>361
しかも大抵は旦那が高給取り
しかも大抵は旦那が高給取り
言い返せないほど自分は情けない旦那だと思う
結婚4年になるが、今まで切れた事は一度もないな
普段の立場は対等ではあるが
嫁が怒った時は一方的にサウンドバックになってる
結婚4年になるが、今まで切れた事は一度もないな
普段の立場は対等ではあるが
嫁が怒った時は一方的にサウンドバックになってる
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 14:02:50.35 0
>>365
よく考えた方がいいよ。
結局、嫁の都合の悪い時はサンドバッグにされて押し切られてるんでしょ。
今回だってパチスロ禁止で小遣い2万。
嫁は使い放題パチスロ三昧でパート辞めて遊びまくってるんだよ。
それをおかしいと言えないなんて夫婦として問題ありすぎる。
よく考えた方がいいよ。
結局、嫁の都合の悪い時はサンドバッグにされて押し切られてるんでしょ。
今回だってパチスロ禁止で小遣い2万。
嫁は使い放題パチスロ三昧でパート辞めて遊びまくってるんだよ。
それをおかしいと言えないなんて夫婦として問題ありすぎる。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 14:38:08.99 0
サウンドバッグじゃなくてサンドバッグだね。音出してどうする
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 14:45:24.27 0
小出しの相談風愚痴じゃ？
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 14:51:54.67 0
>>365
優しいんだね。
でも夫がしっかりして強気のほうが女にはかっこ良く見えるし
惚れなおすと思うよ
妻が夫を舐めてサンドバッグにしてるなんて状態は妻にとっても不幸だと思います
何かここで言っていない326に不利なことがあるのかもしれないし
長いことかけて出来ちゃった人間関係はなかなか変えられないと思いますが
いずれ家計が破綻すれば妻にとってもまずいことです
がんばってね
優しいんだね。
でも夫がしっかりして強気のほうが女にはかっこ良く見えるし
惚れなおすと思うよ
妻が夫を舐めてサンドバッグにしてるなんて状態は妻にとっても不幸だと思います
何かここで言っていない326に不利なことがあるのかもしれないし
長いことかけて出来ちゃった人間関係はなかなか変えられないと思いますが
いずれ家計が破綻すれば妻にとってもまずいことです
がんばってね
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 15:29:21.77 0
一生嫁に好き放題に金を使われてご機嫌取りする方がいいならそのままでいいじゃん。
貯金額も確認できないような関係でいるまま金額だけ確認してその後どうするの？
どうせまともに話もできず舐められて終わりじゃん。
貯金額も確認できないような関係でいるまま金額だけ確認してその後どうするの？
どうせまともに話もできず舐められて終わりじゃん。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 15:32:02.61 0
気付いたらサイマー化して、家も手放して離婚するより
今のうちにしっかり話し合うほうがお互いにとっていいのにね。
やさしいんじゃなく、問題を先送りにしてるだけだよ。
今のうちにしっかり話し合うほうがお互いにとっていいのにね。
やさしいんじゃなく、問題を先送りにしてるだけだよ。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 15:59:44.81 0
根本的に一家の大黒柱のくせに家計管理を完全に見ていない男は馬鹿だと思う
ちゃんとしてる家は家計簿をちゃんと夫婦で見て問題の洗い出しもして将来の設計を
考えるぐらいはしているもんだよ
メンドクサイことから逃げてるからそんな問題が発生するって理解しないと
ちゃんとしてる家は家計簿をちゃんと夫婦で見て問題の洗い出しもして将来の設計を
考えるぐらいはしているもんだよ
メンドクサイことから逃げてるからそんな問題が発生するって理解しないと
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:11:24.09 0
今相談してもいいでしょうか？
もっとあとのほうがよければ出直します。
もっとあとのほうがよければ出直します。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:15:24.77 0
>>373
チャットじゃないんだから、適当に投下しといたら気づいた人が相談に乗るんじゃない？
チャットじゃないんだから、適当に投下しといたら気づいた人が相談に乗るんじゃない？
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:16:56.63 0
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:18:40.53 0
すみません。まだ別の方が相談中に見えたので…
遠慮なく投下します。
長文すみません。
私(29)、夫(32)、息子(3)、娘(6ヶ月)
夫に心底うんざりしてしまいました。
きっかけは些細なことなのですが、娘のハーフバースディを前に、義両親が
娘に贈り物をしてくれることになりました。希望を聞かれたので、ふたりで
相談して夫が返事をしたのですが、結局希望したものではなく、ベビージムが
チョイスされていました。
娘はすでにつたい歩きが出来るので、巨大で高価なジムはあまり必要を
感じません。夫と話し、夫から改めて義両親に伝えてもらおうとしたのですが、
夫の結論は「面倒だからもらっておいて」でした。
夫は、人の話が聞けない上に屁理屈屋で、私からすればどうでもよいことには
うるさく口を出します。しかし、義両親には頭が上がらず、肝心な時はすべて
「面倒くさい」で逃げてしまうのです。そして、「妻は義両親に遠慮があり、直接
不満を言いにくい」とか、「夫が伝えたほうが角が立たない」などの、
コミュニケーションの機微が全くといってよいほど理解出来ません。
遠慮なく投下します。
長文すみません。
私(29)、夫(32)、息子(3)、娘(6ヶ月)
夫に心底うんざりしてしまいました。
きっかけは些細なことなのですが、娘のハーフバースディを前に、義両親が
娘に贈り物をしてくれることになりました。希望を聞かれたので、ふたりで
相談して夫が返事をしたのですが、結局希望したものではなく、ベビージムが
チョイスされていました。
娘はすでにつたい歩きが出来るので、巨大で高価なジムはあまり必要を
感じません。夫と話し、夫から改めて義両親に伝えてもらおうとしたのですが、
夫の結論は「面倒だからもらっておいて」でした。
夫は、人の話が聞けない上に屁理屈屋で、私からすればどうでもよいことには
うるさく口を出します。しかし、義両親には頭が上がらず、肝心な時はすべて
「面倒くさい」で逃げてしまうのです。そして、「妻は義両親に遠慮があり、直接
不満を言いにくい」とか、「夫が伝えたほうが角が立たない」などの、
コミュニケーションの機微が全くといってよいほど理解出来ません。
377 ：376：2014/04/22(火) 16:19:42.58 0
いちいち噛み砕いて説明し、例を挙げ、そこまでしてやっと「そういうものなの
かなぁ？」となる程度で、そこへたどり着くまでにも屁理屈をこねたり論点を
ずらしたりと、夫と話すのは一苦労なのです。本人は、「僕はコミュニケーション
が上手くないから」とは言うのですが、本当にそう思っているかどうかは怪しい
もので、普段から「おかしいのはうちの妻」と思っているふしがあります。
思えば、結婚して4年半、ずっとそうだったな…と思うと、ここ数年ほぼひとりで
育児に奮闘してきた反動か、夫に対して驚くほど幻滅してしまいました。今回
の件も、どうせ説明しても夫にはまず理解出来ないだろう、それどころか
的はずれな屁理屈をこねるだけだろうと思うと、説明する気も失せるし、顔も
見たくないほどうんざりしてしまいます。 こんな事で激昂するなんて、自分でも
どうすればよいのか皆目分かりません。
こんな夫とどう向き合えばよいのでしょうか。
かなぁ？」となる程度で、そこへたどり着くまでにも屁理屈をこねたり論点を
ずらしたりと、夫と話すのは一苦労なのです。本人は、「僕はコミュニケーション
が上手くないから」とは言うのですが、本当にそう思っているかどうかは怪しい
もので、普段から「おかしいのはうちの妻」と思っているふしがあります。
思えば、結婚して4年半、ずっとそうだったな…と思うと、ここ数年ほぼひとりで
育児に奮闘してきた反動か、夫に対して驚くほど幻滅してしまいました。今回
の件も、どうせ説明しても夫にはまず理解出来ないだろう、それどころか
的はずれな屁理屈をこねるだけだろうと思うと、説明する気も失せるし、顔も
見たくないほどうんざりしてしまいます。 こんな事で激昂するなんて、自分でも
どうすればよいのか皆目分かりません。
こんな夫とどう向き合えばよいのでしょうか。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:27:41.73 0
>>377
とりあえず今回の件に関して言うと、例えリクエストと違ったとしても
人様からいただいた物にケチをつけ、あわよくば交換させようと考えるあなたが失礼。
旦那が渋るのも当たり前というか、普通は言えないでしょ、そんな事。
一般的に男性の方が察する能力が低い事が多いので、
あなたが望む事を率先してやってもらうのは諦めた方がいいよ、旦那が男である限り無理。
さらに、あなた自身の欲求が一般と違う可能性があるので、その点も気をつけた方がいいかと。
とりあえず今回の件に関して言うと、例えリクエストと違ったとしても
人様からいただいた物にケチをつけ、あわよくば交換させようと考えるあなたが失礼。
旦那が渋るのも当たり前というか、普通は言えないでしょ、そんな事。
一般的に男性の方が察する能力が低い事が多いので、
あなたが望む事を率先してやってもらうのは諦めた方がいいよ、旦那が男である限り無理。
さらに、あなた自身の欲求が一般と違う可能性があるので、その点も気をつけた方がいいかと。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:31:40.20 0
>>376
チョイスって何をチョイスしたの？
妻は遠慮があるからいえないっていうけど、夫を通じたでも伝えたい事は遠慮どころでないような。
自分の希望を伝えるのに幾ら実子でも通訳を期待するのは間違いでは？夫にだって意思はあるから
意見が違えばそれを自分の意見のように伝えることはできないよ。クッション要求の程度が過ぎない？
確かに要らないかもしれないけど相手の好意でもらっておいて、すぐに誰かにお古で上げることも
できるし、欲しいものをプレゼントでないからって文句言うのはやりすぎだと思うおもうし。確かに
希望聞いておいてとは思うけど、プレゼントはあくまでも好意で相手が贈りたいものを贈るでも
仕方ないって面もある。ちょっとわがままで取り次ぎにくいとおもう。
チョイスって何をチョイスしたの？
妻は遠慮があるからいえないっていうけど、夫を通じたでも伝えたい事は遠慮どころでないような。
自分の希望を伝えるのに幾ら実子でも通訳を期待するのは間違いでは？夫にだって意思はあるから
意見が違えばそれを自分の意見のように伝えることはできないよ。クッション要求の程度が過ぎない？
確かに要らないかもしれないけど相手の好意でもらっておいて、すぐに誰かにお古で上げることも
できるし、欲しいものをプレゼントでないからって文句言うのはやりすぎだと思うおもうし。確かに
希望聞いておいてとは思うけど、プレゼントはあくまでも好意で相手が贈りたいものを贈るでも
仕方ないって面もある。ちょっとわがままで取り次ぎにくいとおもう。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:37:46.75 0
家の大きさにも依るけど、ジムとか確かに邪魔だよね
気持ちはわかるわー
気持ちはわかるわー
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:39:40.28 0
>>376
理由を理解してもらおうとするのは諦める
義理実家には376が直接言う
ってとこじゃないかなあ
376が夫を理解できないように夫には376がわからないんだよね
「あなたを理解する気はないけどあなたは私を受け入れろ」は無理だよね。
その上でやりたいようにやればいいんじゃない。
頼んだものと違うものが選ばれてるってのも意味がわからないし
でかいものは家に置けないでしょ。
その辺の理由は自分で説明してもいいよ。
夫と376の間で巨大な角が立ってるんだからもう義理両親との関係まで気にしてたらきりないわ
理由を理解してもらおうとするのは諦める
義理実家には376が直接言う
ってとこじゃないかなあ
376が夫を理解できないように夫には376がわからないんだよね
「あなたを理解する気はないけどあなたは私を受け入れろ」は無理だよね。
その上でやりたいようにやればいいんじゃない。
頼んだものと違うものが選ばれてるってのも意味がわからないし
でかいものは家に置けないでしょ。
その辺の理由は自分で説明してもいいよ。
夫と376の間で巨大な角が立ってるんだからもう義理両親との関係まで気にしてたらきりないわ
382 ：376：2014/04/22(火) 16:42:12.68 0
>>378
>>379
すみません、少し補足を。
どんなものであれ、義両親から贈り物を頂けることは嬉しいし、
孫にプレゼントを、というその気持ちがありがたいです。
私がイライラしてしまうのは、贈り物の内容云々でなく、
自分が欲しいものがもらえなかったということでもなく、夫の
二言目には「めんどくさい。～しといて」という無責任な態度
なのです。
チョイスとは、義両親から「あなたたちの希望も聞いたけど、
やっぱりこれを贈りたいからこれにするわね！」と連絡を
頂いたので、ああそうなんだ、と夫に伝えたのです。
我が家はひどい狭小住宅なので、「そんなの（巨大なジム）
をもらっても、置くところも収納するところもないね…」と
つぶやいていたのは夫でした。で、夫と話し、「どうする、
ジム頂く？」と聞いたところ、夫はしばらく考えて
いましたが、結局「面倒くさいから」のくだりになりました。
夫を通訳にするな、確かにですね…。遠慮があるのと、
義両親と話すとなかなか話が伝わりにくくて（夫と似てます）、
つい夫に頼んでしまいます。
>>379
すみません、少し補足を。
どんなものであれ、義両親から贈り物を頂けることは嬉しいし、
孫にプレゼントを、というその気持ちがありがたいです。
私がイライラしてしまうのは、贈り物の内容云々でなく、
自分が欲しいものがもらえなかったということでもなく、夫の
二言目には「めんどくさい。～しといて」という無責任な態度
なのです。
チョイスとは、義両親から「あなたたちの希望も聞いたけど、
やっぱりこれを贈りたいからこれにするわね！」と連絡を
頂いたので、ああそうなんだ、と夫に伝えたのです。
我が家はひどい狭小住宅なので、「そんなの（巨大なジム）
をもらっても、置くところも収納するところもないね…」と
つぶやいていたのは夫でした。で、夫と話し、「どうする、
ジム頂く？」と聞いたところ、夫はしばらく考えて
いましたが、結局「面倒くさいから」のくだりになりました。
夫を通訳にするな、確かにですね…。遠慮があるのと、
義両親と話すとなかなか話が伝わりにくくて（夫と似てます）、
つい夫に頼んでしまいます。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:45:00.24 0
夫のパーソナルスペースにジム置いてやれば？
それが邪魔だというのは体感しないと分からないもんだし。
それが邪魔だというのは体感しないと分からないもんだし。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:46:47.14 0
義両親と普通に仲が良ければ直接言ったほうがいいよ。
言えないならお礼だけ言って子どもが遊んでいる写真でも数枚撮って義両親にその写真を
渡してジムは片付けちゃえ。
旦那に遊ばないの？と聞かれたら言い返さずにのらりくらりとかわせばいいよ。
言えないならお礼だけ言って子どもが遊んでいる写真でも数枚撮って義両親にその写真を
渡してジムは片付けちゃえ。
旦那に遊ばないの？と聞かれたら言い返さずにのらりくらりとかわせばいいよ。
385 ：376：2014/04/22(火) 16:46:57.45 0
>>380
>>381
ありがとう。
我が家の狭さは義両親も承知で、以前「ジムを贈りたいけど、
娘子ちゃんはもう立っちしてるし、広さから言っても無理かしら」
という話をしたはずなんですが…。
プレゼントは正直なんでもいいんです。ただただ、夫の態度がどうしても
引っかかってました。なかなか会話がスムーズにいかない夫なので、
ここで反応してもらえただけで、自分の話が意味不明なものじゃなかった
ってわかって嬉しいです。
>>381
ありがとう。
我が家の狭さは義両親も承知で、以前「ジムを贈りたいけど、
娘子ちゃんはもう立っちしてるし、広さから言っても無理かしら」
という話をしたはずなんですが…。
プレゼントは正直なんでもいいんです。ただただ、夫の態度がどうしても
引っかかってました。なかなか会話がスムーズにいかない夫なので、
ここで反応してもらえただけで、自分の話が意味不明なものじゃなかった
ってわかって嬉しいです。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:47:00.93 0
夫が376の実家の家族に不満持って、伝えろと言われても自分が理解できないことや納得できない
ことまで伝える？それも夫が悪者にならないように、自分の希望や意見ですってかばって。
出来ないと思う。だんなだって同じだよ。
本当の遠慮ではなくて、心苦しいとか遠慮から高いものはやめてくださいではなく、本音は欲しかった物
と違うだからあくまでも遠慮したふりだす。
良い嫁看板を下ろしたくないだけだよ。はさまれる方も気の毒だ。
ことまで伝える？それも夫が悪者にならないように、自分の希望や意見ですってかばって。
出来ないと思う。だんなだって同じだよ。
本当の遠慮ではなくて、心苦しいとか遠慮から高いものはやめてくださいではなく、本音は欲しかった物
と違うだからあくまでも遠慮したふりだす。
良い嫁看板を下ろしたくないだけだよ。はさまれる方も気の毒だ。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:47:46.24 0
まだ結婚年数浅いから仕方がないと思うけど諦めたら終わりよ
イライラしても喧嘩しても話し合うのは大事よ
それと義実家に何か言いたい事があるなら夫でなく自分で伝える事
それが出来ないなら夫に従う事
イライラしても喧嘩しても話し合うのは大事よ
それと義実家に何か言いたい事があるなら夫でなく自分で伝える事
それが出来ないなら夫に従う事
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:53:41.49 0
初出レスが本音でしょ＞結局希望したものではなく
住人になんだかんだ言われてはのらりくらりと自己保身と言い訳してるけど、
それで旦那の態度責められるのかな。
住人になんだかんだ言われてはのらりくらりと自己保身と言い訳してるけど、
それで旦那の態度責められるのかな。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:55:31.30 0
＞私がイライラしてしまうのは、贈り物の内容云々でなく、
自分が欲しいものがもらえなかったということでもなく、夫の
二言目には「めんどくさい。～しといて」という無責任な態度
なのです。
ながなが言い訳してるけどね。その面倒くさいの内容が、「、巨大で高価なジムはあまり必要を
感じません。夫と話し、夫から改めて義両親に伝えてもらおうとした」だから。
口できれいな事言ってもプレゼントへの不満を伝書鳩させようとして断られただけでしょう。
つまりは自分が欲しくないってことを取り次がなかっただけ。希望したものがもらえないから抗議
しないのは無責任とは違うよ。夫の責任でないことを夫に迫ってるからね。
無責任とはもっと大切な事、家族の生活やら教育を守る事とか、仕事への意識とかそういう
事だよ。
自分が欲しいものがもらえなかったということでもなく、夫の
二言目には「めんどくさい。～しといて」という無責任な態度
なのです。
ながなが言い訳してるけどね。その面倒くさいの内容が、「、巨大で高価なジムはあまり必要を
感じません。夫と話し、夫から改めて義両親に伝えてもらおうとした」だから。
口できれいな事言ってもプレゼントへの不満を伝書鳩させようとして断られただけでしょう。
つまりは自分が欲しくないってことを取り次がなかっただけ。希望したものがもらえないから抗議
しないのは無責任とは違うよ。夫の責任でないことを夫に迫ってるからね。
無責任とはもっと大切な事、家族の生活やら教育を守る事とか、仕事への意識とかそういう
事だよ。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:57:36.65 0
>>386の意見に同意かな。
旦那はもらっておけという意見なのに、文句を伝えろと言われても伝えるわけがない。
夫婦で意見が異なるのに、相手に言わせようとするのは無理だよ。
まずは夫婦で話し合って意見を一致させるか、自分の意見は自分で言うかしかない。
旦那さんと話合いができないのは、ある程度そういう人だと割り切るしかないと思うよ。
大人が劇的に変わるってないし、そもそもわかってて結婚したんだよね？
子供ができると嫌でも話し合わなきゃいけないことが増えるから
ストレスが溜まるかもしれないけど、ある程度はしょうがないと思うしかないよ。
旦那はもらっておけという意見なのに、文句を伝えろと言われても伝えるわけがない。
夫婦で意見が異なるのに、相手に言わせようとするのは無理だよ。
まずは夫婦で話し合って意見を一致させるか、自分の意見は自分で言うかしかない。
旦那さんと話合いができないのは、ある程度そういう人だと割り切るしかないと思うよ。
大人が劇的に変わるってないし、そもそもわかってて結婚したんだよね？
子供ができると嫌でも話し合わなきゃいけないことが増えるから
ストレスが溜まるかもしれないけど、ある程度はしょうがないと思うしかないよ。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 16:58:13.35 0
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:00:01.52 0
ハーフバースディ()でこれじゃ、1歳の誕生日にはどんな揉め事作り出す気やら。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:05:20.25 0
つーかこれって
> チョイスとは、義両親から「あなたたちの希望も聞いたけど、
> やっぱりこれを贈りたいからこれにするわね！」と連絡を
> 頂いたので、ああそうなんだ、と夫に伝えたのです。
ああそうなんだじゃなくて、そこでちゃんと断れよって話。
自分で了承しておきながら後から旦那に文句言わせようとするのはなしでしょ。
> チョイスとは、義両親から「あなたたちの希望も聞いたけど、
> やっぱりこれを贈りたいからこれにするわね！」と連絡を
> 頂いたので、ああそうなんだ、と夫に伝えたのです。
ああそうなんだじゃなくて、そこでちゃんと断れよって話。
自分で了承しておきながら後から旦那に文句言わせようとするのはなしでしょ。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:07:37.39 0
＞プレゼントは正直なんでもいいんです
だったら「義理両親に言ってくれないなんて無責任！」なんてことはないよね。
なんでもありがたいんでしょう？ありがたいって感謝してるなら言う必要ないじゃない。
義理両親にお礼なら自分が言えばいいんだし夫がお礼言わないって不満でもない。
だったら「義理両親に言ってくれないなんて無責任！」なんてことはないよね。
なんでもありがたいんでしょう？ありがたいって感謝してるなら言う必要ないじゃない。
義理両親にお礼なら自分が言えばいいんだし夫がお礼言わないって不満でもない。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:07:54.12 0
>>376
あなたが一番困ってるのは、ジムを貰ったことじゃなくて
旦那さんとの会話に齟齬を来たしてることだよね
ジム云々はきっかけで、普段の生活でもそういうことがよくあるんでしょう
屁理屈を言い出して論点がどんどんずれたりとか
もしそうなら何の抜本的対策にもならないけど
旦那が発達障害かも！？な奥様 でも覗いてみたら？
ガス抜きはできるかもよ
あなたが一番困ってるのは、ジムを貰ったことじゃなくて
旦那さんとの会話に齟齬を来たしてることだよね
ジム云々はきっかけで、普段の生活でもそういうことがよくあるんでしょう
屁理屈を言い出して論点がどんどんずれたりとか
もしそうなら何の抜本的対策にもならないけど
旦那が発達障害かも！？な奥様 でも覗いてみたら？
ガス抜きはできるかもよ
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:09:05.65 0
＞自分の話が意味不明なものじゃなかったってわかって嬉しいです。
376が変って意見も相当多くでてるような。
自分に都合のいい言葉だけ拾いにきたの？
これじゃ話し合いができないのは、自分のそういう話し方が原因じゃないの？
376が変って意見も相当多くでてるような。
自分に都合のいい言葉だけ拾いにきたの？
これじゃ話し合いができないのは、自分のそういう話し方が原因じゃないの？
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:19:47.23 0
>>382
実子の夫が言った方が角が立たない、ってのは一般論だけど、
この旦那さんに義実家との調整とか交渉を頼んだら、いらん事しいにしかならないんじゃね？
向き不向きでいったら、やらせちゃいけない最も不向きな人間なのでは。
関心のないことは理解もしないっていう、家庭的、社会的なことについては
誰かがしてくれるでやってきて、これからも積極的に関与する気ナッシングだと。
本気で夫を根気よく関わらせる方向に変えようとするなら、
義実家との関係は波風とか立ちまくりは覚悟だよね。
実子の夫が言った方が角が立たない、ってのは一般論だけど、
この旦那さんに義実家との調整とか交渉を頼んだら、いらん事しいにしかならないんじゃね？
向き不向きでいったら、やらせちゃいけない最も不向きな人間なのでは。
関心のないことは理解もしないっていう、家庭的、社会的なことについては
誰かがしてくれるでやってきて、これからも積極的に関与する気ナッシングだと。
本気で夫を根気よく関わらせる方向に変えようとするなら、
義実家との関係は波風とか立ちまくりは覚悟だよね。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:35:22.86 0
親子揃って人の話を聞かない家系なんじゃないの？旦那の家は。
旦那は、言ってもダメな親の元で育ってるから諦めてるように見えるんだけど
旦那は、言ってもダメな親の元で育ってるから諦めてるように見えるんだけど
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:47:44.78 0
＞親子揃って人の話を聞かない家系なんじゃないの？旦那の家は。
そうだと思う
なんで注文聞いといてその通りにしないのか、だいぶいかれてるよね
そうだと思う
なんで注文聞いといてその通りにしないのか、だいぶいかれてるよね
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 17:51:46.68 0
注文ってなんだったんだろう？
その質問はスルーだったね。注文によっては贈りたくないものだったのかも。
その質問はスルーだったね。注文によっては贈りたくないものだったのかも。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 18:02:25.11 0
>>391
夫に言われるまでもなく自分から断るわ
夫に言われるまでもなく自分から断るわ
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 18:05:29.14 0
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 18:08:24.60 0
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 18:15:52.06 0
旦那使わずに自分が矢面に立てばいいだけじゃない。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 18:19:37.04 0
旦那は経験上親が言っても聞かないの一番良く知ってるんじゃない？
でもって妻が説得しても都合の悪いことはあーあ聞こえないで都合のいい言葉だけ聴く人って事も、
言い募ったらああだこうだと面倒くさい人って事も知ってる。
だったら板ばさみはごめんだって思う気持ちも分かるな。
でもって妻が説得しても都合の悪いことはあーあ聞こえないで都合のいい言葉だけ聴く人って事も、
言い募ったらああだこうだと面倒くさい人って事も知ってる。
だったら板ばさみはごめんだって思う気持ちも分かるな。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 18:27:33.91 0
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 18:46:36.51 0
何をリクエストしたんだろう
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 19:06:49.60 0
376です。
たくさんの意見ありがとうございました。
イライラしたまま書き込みましたが、ジムの話は確かに
私がただのさもしい女ですね…。頭が冷えてくると
恥ずかしくなってきました。
夫は結婚当初から、家計から親戚づきあい、普段の連絡等
すべて「めんどくさいから嫁子に任せる」でした。
ハーフバースディ()にも贈り物を、と考えてくれる義両親で、
私は慕っているのですが、夫はなぜか連絡をとるのを嫌がり、
すべて私を通していました。
当初は気にならず、癖のある親戚相手に、夫の奔放な発言の
フォローをしたり、引っ越しの手配をひとりでしたり、と
数年間やってきたのですが、ふたりの子もいる今、育児
ストレス？もたまり、件の「面倒くさいからもらっておいて」
発言を聞いて、キィー！となってしまったふしはあります。
言い訳ばかりですね、ヒステリックで恥ずかしい。
まずは私が冷静になって、夫と落ち着いて話が出来るように
努力します。あと、発達障害の話がありましたが、以前あまり
にも夫と話が通じないので、ちょっと思ったことがありました。
怖くて調べなかったのですが…。義実家では、義母と義弟が
夫とよく似た性質なので、そんな家風なのかと思ってました。
「夫が発達障害」スレも覗いてみます。
最後に、私たちが希望したのはアップリカのベビーバスチェア
でした。ふたりの子を同時にお風呂に入れるのに助かるね、夫と
話してました。では、名無しに戻ります。
たくさんの意見ありがとうございました。
イライラしたまま書き込みましたが、ジムの話は確かに
私がただのさもしい女ですね…。頭が冷えてくると
恥ずかしくなってきました。
夫は結婚当初から、家計から親戚づきあい、普段の連絡等
すべて「めんどくさいから嫁子に任せる」でした。
ハーフバースディ()にも贈り物を、と考えてくれる義両親で、
私は慕っているのですが、夫はなぜか連絡をとるのを嫌がり、
すべて私を通していました。
当初は気にならず、癖のある親戚相手に、夫の奔放な発言の
フォローをしたり、引っ越しの手配をひとりでしたり、と
数年間やってきたのですが、ふたりの子もいる今、育児
ストレス？もたまり、件の「面倒くさいからもらっておいて」
発言を聞いて、キィー！となってしまったふしはあります。
言い訳ばかりですね、ヒステリックで恥ずかしい。
まずは私が冷静になって、夫と落ち着いて話が出来るように
努力します。あと、発達障害の話がありましたが、以前あまり
にも夫と話が通じないので、ちょっと思ったことがありました。
怖くて調べなかったのですが…。義実家では、義母と義弟が
夫とよく似た性質なので、そんな家風なのかと思ってました。
「夫が発達障害」スレも覗いてみます。
最後に、私たちが希望したのはアップリカのベビーバスチェア
でした。ふたりの子を同時にお風呂に入れるのに助かるね、夫と
話してました。では、名無しに戻ります。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 19:15:56.49 0
結局愚痴言って欲しいレスもらってヨシヨシして欲しかっただけだね
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 19:24:55.28 0
>>410
嫌味を言いたいだけなのね
嫌味を言いたいだけなのね
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 19:55:05.10 0
＞「夫が発達障害」スレも覗いてみます。
ついでに自分が発達障害かどうかも調べたらどうだ？
ついでに自分が発達障害かどうかも調べたらどうだ？
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 19:59:31.16 0
> すべて「めんどくさいから嫁子に任せる」でした。
こういう人に橋渡し頼んでも無駄に決まってるじゃん。
むしろ自分から義実家に近づいておいて、気に入らない時だけ
旦那に言わせようとするなんて根性悪いわ。
こういう人に橋渡し頼んでも無駄に決まってるじゃん。
むしろ自分から義実家に近づいておいて、気に入らない時だけ
旦那に言わせようとするなんて根性悪いわ。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 20:12:47.51 0
文句行って欲しいわけではなく
夫自身もジムでかいなってこちらの状況や意見を親にガン無視されてる事に不満はあるのよね
次はいつもより強めに伝えるようにしてみようか？聞かないかもしらないけどねって程度のやりとりでもあれば嫁としては十分だったんじゃないかな
こう言う共感を確認する会話を男に求めるのが無理なんだろうけど
夫自身もジムでかいなってこちらの状況や意見を親にガン無視されてる事に不満はあるのよね
次はいつもより強めに伝えるようにしてみようか？聞かないかもしらないけどねって程度のやりとりでもあれば嫁としては十分だったんじゃないかな
こう言う共感を確認する会話を男に求めるのが無理なんだろうけど
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 20:15:40.25 0
子供の頃からそういうふうに親にされてきたんだろこの旦那
いまさら実家に抵抗するとか嫁の指示つきでも無理だ
いまさら実家に抵抗するとか嫁の指示つきでも無理だ
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 20:17:22.99 0
え？旦那が義両親に何も言ってくれない！って話だったでしょ
だから旦那に文句言わせるのもまずおかしいし、
自分でそうですかって返事しておいてそれは尚更変だよって言う人がいるんじゃん
だから旦那に文句言わせるのもまずおかしいし、
自分でそうですかって返事しておいてそれは尚更変だよって言う人がいるんじゃん
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 20:19:39.99 0
＞文句行って欲しいわけではなく
「巨大で高価なジムはあまり必要を感じません。夫と話し、夫から改めて義両親に伝えてもらおう」
だからジムもらったことへの文句だよ。
「巨大で高価なジムはあまり必要を感じません。夫と話し、夫から改めて義両親に伝えてもらおう」
だからジムもらったことへの文句だよ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 21:20:28.78 0
これって夫は過干渉な親と距離を置きたいのに妻が良い嫁ぶって
夫を後ろから撃ちまくってるって話じゃないか。
このままだと夫の方が離婚を考えるようになるかもね。
夫を後ろから撃ちまくってるって話じゃないか。
このままだと夫の方が離婚を考えるようになるかもね。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 21:36:32.46 0
バスチェアは実用的過ぎて孫へのプレゼントて感じじゃないから避けられたんでしょう
孫ちゃんが楽しく遊べて邪魔にならない物リクエストすればよかったのにね
孫ちゃんが楽しく遊べて邪魔にならない物リクエストすればよかったのにね
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 21:42:56.27 0
＞こう言う共感を確認する会話を男に求めるのが無理なんだろうけど
そりゃ男からしたら共感とかうざいだけだからね
そんなの求める方が頭おかしいって感じだ
そりゃ男からしたら共感とかうざいだけだからね
そんなの求める方が頭おかしいって感じだ
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 21:44:07.42 0
自分のことしか考えてないんだろうな。
相談内容もレスの感じも隠そうとして隠し切れてない。
良い子ぶって察してちゃん姿勢でしわ寄せは全部周りにやって、
「なんでやってくれないの？」「察してくれて当然」って態度。
「旦那が発達では？」ってレスが付いたら嬉しそうに反応するし、
自分の都合が一番で自分が正しいと思ってるのかな。
相談内容もレスの感じも隠そうとして隠し切れてない。
良い子ぶって察してちゃん姿勢でしわ寄せは全部周りにやって、
「なんでやってくれないの？」「察してくれて当然」って態度。
「旦那が発達では？」ってレスが付いたら嬉しそうに反応するし、
自分の都合が一番で自分が正しいと思ってるのかな。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 23:39:58.39 0
ハーフバースディ()がよほどお気に召さなかったみたいね
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 00:10:52.97 0
でもハーフバースデーとか馬鹿じゃないかと思うわ
もう1/365バースデーとかいって毎日祝ってりゃいいと思う
もう1/365バースデーとかいって毎日祝ってりゃいいと思う
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 00:16:24.17 0
>>420
共感一切なしだと嫁死ぬよ
共感一切なしだと嫁死ぬよ
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 00:18:06.26 0
はーふばーすでとか二分の一成人式とか
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 00:19:47.85 0
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 00:21:31.79 0
続きは雑談スレでどうぞ
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 00:26:28.91 0
ハーフバースディ皮肉ったら嫌味で返すあたり、>>376も元から相当痛い人らしいし、
旦那の反応は義実家に対してだけじゃなく、>>376に対しての防衛反応の方が強いのでは？と思う。
ここだけでもかなり自己正当化著しいし。
旦那の反応は義実家に対してだけじゃなく、>>376に対しての防衛反応の方が強いのでは？と思う。
ここだけでもかなり自己正当化著しいし。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 03:05:45.62 0
贈り物を考えてくれる義両親を慕っていたとか、だからもっと連絡をとか語るに落ちたよね。
でもって贈り物も注文をつけそれがかなわないと他人使ってクレーム。また欲しいから自分は
矢面に立たずに良い嫁したいのかな。
くれるから好きとか嫌いとか下心ありすぎて、正直クレクレ厨の亜種だよ。
旦那もこれで本性見えてきたのでは？実子からしたら親の好意をこの扱いで性格の悪さを
見抜いたら面白くないよね。
でもって贈り物も注文をつけそれがかなわないと他人使ってクレーム。また欲しいから自分は
矢面に立たずに良い嫁したいのかな。
くれるから好きとか嫌いとか下心ありすぎて、正直クレクレ厨の亜種だよ。
旦那もこれで本性見えてきたのでは？実子からしたら親の好意をこの扱いで性格の悪さを
見抜いたら面白くないよね。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 08:00:17.58 O
場所を取る玩具でももう使わない物なら邪魔でしかないけどな
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 08:21:02.83 0
「申し訳ありませんが家では使えないのでお気持ちだけいただきます」
と聞かれた段階で言えば良かっただけの話なんだよね。
旦那の意見を聞いて決めるなら旦那は貰っとけと言ってるんだから貰っとけ。
と聞かれた段階で言えば良かっただけの話なんだよね。
旦那の意見を聞いて決めるなら旦那は貰っとけと言ってるんだから貰っとけ。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 08:41:19.26 0
うちの旦那も貰っとけ派
実親なんだからこれは要らんあれ欲しいと言った方がいいのにと内心思ってたけど
相手があげたいと思うものを受け取るのも孝行なんだと思うようになった
気持ちの問題だからねー
実親なんだからこれは要らんあれ欲しいと言った方がいいのにと内心思ってたけど
相手があげたいと思うものを受け取るのも孝行なんだと思うようになった
気持ちの問題だからねー
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 10:24:01.06 0
うちの母親がその義実家側タイプ
お気持ちだけいだきますは最近やっと通じるようになった
子供が就学したら落ち着いたよ
どんなに断っても、母の贈りたい気持ちが優っていると、世話になるのも贈り物受け取るのも親孝行よと公言して高価で大きい物以外はすまして送りつけてきた
娘だからこそすごく強めに断っていたけど
お気持ちだけいだきますは最近やっと通じるようになった
子供が就学したら落ち着いたよ
どんなに断っても、母の贈りたい気持ちが優っていると、世話になるのも贈り物受け取るのも親孝行よと公言して高価で大きい物以外はすまして送りつけてきた
娘だからこそすごく強めに断っていたけど
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 11:05:24.70 0
自分語りイラネ
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 11:16:18.46 0
何がほしいか聞きもしないでくれるか
聞かれて答えたものをくれるかどっちかにしてほしいよねえ
うちの義理実家は前者だけど、案外衝突しないよ
向こうが好きにやってくれるってこと自体はこっちにも微笑ましいからね
聞かれて答えたものをくれるかどっちかにしてほしいよねえ
うちの義理実家は前者だけど、案外衝突しないよ
向こうが好きにやってくれるってこと自体はこっちにも微笑ましいからね
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 12:35:47.99 0
プレイジムや懐かしいか感じの衣類は知人宅でよく見かけた
あれは子供は喜ぶからねぇ
あれは子供は喜ぶからねぇ
437 ：冬 ◆ljvvtcnLGyJd ：2014/04/23(水) 14:40:24.92 0
私 30
嫁 28
結婚5年です。
嫁はパートに出ています。
ここ２年わたしに触られるのを嫌がるようになりました。
露骨にではなく、笑ってごまかすやり方です。
ですが明らかに嫁はスキンシップを避けていました。
ラチがあかないので嫁と何度か話し合いをしても
｢〇君の考えすぎw｣
とかわされていました。
最近になって、嫁妹が訪ねてきて何か知ってる事を臭わせるので問いただしたところ
パート先の大学生バイトと怪しいと聞き出し、有給をとり嫁のパート先に行ってみたところ
嫁は男と裏口で抱き合いキスをしていました。
その日、嫁に問いただしましたが、いつものように笑ってごまかしました。
嫁を抱きしめてキスをしようとしてみたところ
嫁は渾身の力で抵抗してきました、触らないでほしいと言います。
諦めたのか、大学生バイトとの浮気を話しはじめ
errorでたのでわけます。
嫁 28
結婚5年です。
嫁はパートに出ています。
ここ２年わたしに触られるのを嫌がるようになりました。
露骨にではなく、笑ってごまかすやり方です。
ですが明らかに嫁はスキンシップを避けていました。
ラチがあかないので嫁と何度か話し合いをしても
｢〇君の考えすぎw｣
とかわされていました。
最近になって、嫁妹が訪ねてきて何か知ってる事を臭わせるので問いただしたところ
パート先の大学生バイトと怪しいと聞き出し、有給をとり嫁のパート先に行ってみたところ
嫁は男と裏口で抱き合いキスをしていました。
その日、嫁に問いただしましたが、いつものように笑ってごまかしました。
嫁を抱きしめてキスをしようとしてみたところ
嫁は渾身の力で抵抗してきました、触らないでほしいと言います。
諦めたのか、大学生バイトとの浮気を話しはじめ
errorでたのでわけます。
438 ：冬 ◆ljvvtcnLGyJd ：2014/04/23(水) 14:41:17.41 0
嫁によると、大学生バイト仮にAとします。
Aとセックスはしてない、Aにときめくし好き
こんな気持ちになったことはない
Aに惹かれてから私に触られるのが嫌になった
でも私のことも大好きで離れたら生きていけない
経済的にではなく、嫁の気持ち的に私と離れることは身を裂かれるのと同じ、私のことも愛している
Aへの気持ちと私への気持ちは、強さは同じだが種類が違う
Aと肉体関係になるつもりはまったくない、今までもないしこれからもない
今まで通りにしたい
女なら分かってもらえる気持ち
以上が嫁の言い分で、体の関係はないと言うならそうなんでしょうが
私は女ではないので嫁の気持ちは理解できない。
嫁のことは好きです、一生を伴にしたいから結婚した女性です。
嫁がパートを辞めるか変えてAとの関わりを断つのが希望です。
しかし、嫁はそれではダメだと言う
浮気と一緒にしないで、考え方が男と女で違うことを理解してと譲らない
肉体関係のない浮気は成立しないのでしょうか
私を好きだ必要だと言っても、触られたくないのは心身ともに拒絶であり
好きだとは思えないのですが女性の気持ちを理解していないのでしょうか？
Aと関係を断ち夫婦でやり直すか、私を断ち離婚する
これが希望です。
しかし嫁はそれではムチャクチャになると反対します理解できません。
Aとセックスはしてない、Aにときめくし好き
こんな気持ちになったことはない
Aに惹かれてから私に触られるのが嫌になった
でも私のことも大好きで離れたら生きていけない
経済的にではなく、嫁の気持ち的に私と離れることは身を裂かれるのと同じ、私のことも愛している
Aへの気持ちと私への気持ちは、強さは同じだが種類が違う
Aと肉体関係になるつもりはまったくない、今までもないしこれからもない
今まで通りにしたい
女なら分かってもらえる気持ち
以上が嫁の言い分で、体の関係はないと言うならそうなんでしょうが
私は女ではないので嫁の気持ちは理解できない。
嫁のことは好きです、一生を伴にしたいから結婚した女性です。
嫁がパートを辞めるか変えてAとの関わりを断つのが希望です。
しかし、嫁はそれではダメだと言う
浮気と一緒にしないで、考え方が男と女で違うことを理解してと譲らない
肉体関係のない浮気は成立しないのでしょうか
私を好きだ必要だと言っても、触られたくないのは心身ともに拒絶であり
好きだとは思えないのですが女性の気持ちを理解していないのでしょうか？
Aと関係を断ち夫婦でやり直すか、私を断ち離婚する
これが希望です。
しかし嫁はそれではムチャクチャになると反対します理解できません。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 14:51:22.30 0
女性の気持ち、ねえ･･･
Aには恋愛感情あり、肉体関係があるか、ないけどちらつかせて焦らしている状況。
2年もおかしいなら絶対やってると思うけど。体の相性がいいのかもね。
旦那は金持って便利。自分の言う事信じるからちょろい。
生活維持に欠かせない存在。でも男としては不潔汚い触らないで。
旦那の金でAとスリリングな恋愛を楽しむ私って悪女ね♪いい女だわ♪
こんな感じだと思うよ。
ぶっちゃけコケにされてるから>>437がドMでこの状況に萌えられるなら
続ければいいと思う。
Aには恋愛感情あり、肉体関係があるか、ないけどちらつかせて焦らしている状況。
2年もおかしいなら絶対やってると思うけど。体の相性がいいのかもね。
旦那は金持って便利。自分の言う事信じるからちょろい。
生活維持に欠かせない存在。でも男としては不潔汚い触らないで。
旦那の金でAとスリリングな恋愛を楽しむ私って悪女ね♪いい女だわ♪
こんな感じだと思うよ。
ぶっちゃけコケにされてるから>>437がドMでこの状況に萌えられるなら
続ければいいと思う。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 14:56:28.14 0
女ですが奥さんの気持ちは全っ然理解できない
奥さんから見てあなたはＡＴＭ
それを言葉で言いくるめようとしてるだけとしか思えない
探偵にでも頼んで証拠掴んで離婚したほうがいいんじゃない？
そんなクズみたいな女でもまだ好きなの？
奥さんから見てあなたはＡＴＭ
それを言葉で言いくるめようとしてるだけとしか思えない
探偵にでも頼んで証拠掴んで離婚したほうがいいんじゃない？
そんなクズみたいな女でもまだ好きなの？
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:10:09.99 0
夫婦してその年齢で、2年はレスってことだよね？
大学生とキスだけだなんて、ないないｗ
不貞の証拠つかんで二人から慰謝料貰って離婚推奨。
人生の仕切り直しは早い方が良いよ。
大学生とキスだけだなんて、ないないｗ
不貞の証拠つかんで二人から慰謝料貰って離婚推奨。
人生の仕切り直しは早い方が良いよ。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:11:45.19 0
>>437
自分が結婚したのは、赤の他人の男なのに
いつの間にか、家にいる男性＝父親・兄というか肉親状態になってしまって
まったく接点の無い新規男＝昔の夫と同じにトキメク相手
ってスライドした状態なのが今の現状、と解説は付けられるけど
で、相手大学生に「人妻相手なんだから慰謝料の可能性考えようね？」って諭して
手を切らせても、嫁との関係が変化無しでは、また繰り返しになってしまうよ
磁石のNとN同士がいつまでもくっ付かないように
自分が結婚したのは、赤の他人の男なのに
いつの間にか、家にいる男性＝父親・兄というか肉親状態になってしまって
まったく接点の無い新規男＝昔の夫と同じにトキメク相手
ってスライドした状態なのが今の現状、と解説は付けられるけど
で、相手大学生に「人妻相手なんだから慰謝料の可能性考えようね？」って諭して
手を切らせても、嫁との関係が変化無しでは、また繰り返しになってしまうよ
磁石のNとN同士がいつまでもくっ付かないように
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:13:30.85 0
あなたを切り離すと【経済的に】生きていけないってだけの話じゃないかｗ
愛がそこにあると思い込みたい気持ちはわからんでもないがただの言い訳を真に受けるなよｗｗｗｗｗ
愛がそこにあると思い込みたい気持ちはわからんでもないがただの言い訳を真に受けるなよｗｗｗｗｗ
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:19:13.48 0
>>438
大学生との関係のせいでレスなら、たとえ肉体関係がなくても（キスはあるけど）不倫になるし、慰謝料もとれるよ
つい先日もそれで判決が出てたんじゃなかったっけ？
でも肉体関係がないってのは嘘だろうから、離婚するにせよしないにせよ、まず探偵なり雇って証拠を押さえるのがいいと思うな
今は離婚したくない気持ちが強いかもしれないが、証拠を見たら離婚に気持ちが傾くかもしれないし
個人的には、浮気した上に開き直ってどっちにもいい顔して二股続けたいなんて抜かす人とは離婚一択しかないと思うけどね
大学生との関係のせいでレスなら、たとえ肉体関係がなくても（キスはあるけど）不倫になるし、慰謝料もとれるよ
つい先日もそれで判決が出てたんじゃなかったっけ？
でも肉体関係がないってのは嘘だろうから、離婚するにせよしないにせよ、まず探偵なり雇って証拠を押さえるのがいいと思うな
今は離婚したくない気持ちが強いかもしれないが、証拠を見たら離婚に気持ちが傾くかもしれないし
個人的には、浮気した上に開き直ってどっちにもいい顔して二股続けたいなんて抜かす人とは離婚一択しかないと思うけどね
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:19:23.54 0
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:30:17.31 0
嫁父が「無茶ぶり過ぎる」門限押し付けてたような育ちだと、
せっかく結婚したのに、それが嫁父からの解放となって抑圧が吹っ飛んで
とんでもないビッチになった人がいる（でも旦那はそれを知らないんだって
せっかく結婚したのに、それが嫁父からの解放となって抑圧が吹っ飛んで
とんでもないビッチになった人がいる（でも旦那はそれを知らないんだって
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:36:08.20 0
性欲大爆発の大学生をセクスなしで繋ぎとめるなんてムリムリ
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:40:01.10 0
>>437はずっと「あなたはわからないかもしれないけど～」「女って～」ってセリフで
嫁に言いくるめられてきたんだろうな。
嫁に言いくるめられてきたんだろうな。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:40:32.50 0
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:50:00.20 0
大学生は大学生で、色々嘘つかれてそう。
・旦那は仕事ばっかりでかまってくれない
・DVやモラハラあり
・家庭内離婚状態
・早く離婚してあなたと一緒になりたい
これくらいは言ってそうだな。
・旦那は仕事ばっかりでかまってくれない
・DVやモラハラあり
・家庭内離婚状態
・早く離婚してあなたと一緒になりたい
これくらいは言ってそうだな。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:50:55.54 0
いきなり奥さんからDV申し立てられそうな予感ｗ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 15:57:26.38 0
ビッチ妻知ってる者だけど、
「父親は、俺は貞淑な娘を育てたって、自分の教育間違いないと喜んでるけど
実際の娘はこんなになっちゃて」（ニヤニヤ）って、すっかり病んでるところ
父親は、心底から娘を世間の毒牙から守りきった、殴って怒鳴って厳しくして良かった
娘を処女状態で夫に手渡せた、と自分を自慢に思ってるそうだけど
肝心の娘が、夫に貞淑どころかビッチ化
厳罰教育した意味がねえｗｗｗ
「父親は、俺は貞淑な娘を育てたって、自分の教育間違いないと喜んでるけど
実際の娘はこんなになっちゃて」（ニヤニヤ）って、すっかり病んでるところ
父親は、心底から娘を世間の毒牙から守りきった、殴って怒鳴って厳しくして良かった
娘を処女状態で夫に手渡せた、と自分を自慢に思ってるそうだけど
肝心の娘が、夫に貞淑どころかビッチ化
厳罰教育した意味がねえｗｗｗ
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 16:38:49.29 0
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 17:01:12.83 0
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 17:03:45.65 0
盗人にも三分の理、だな
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 17:06:58.76 0
>>438
旦那はATM！恋人は大学生！
……とか理解出来ないししたくもない
こういっときゃATMとして機能するだろと完全に舐められてる状態
同じ話し合いをICレコーダで録音しながらもう一回して（嫁の狂った言い分を記録する）
同じ女である嫁母や自分の母親に聞いてもらったら？
離婚もしくはAと関係を絶って嫁の職場を変えることが目的なら、女性弁護士にでも
持ち込んで女目線からのアリエネーヨを嫁に通達してもらってもいい
旦那はATM！恋人は大学生！
……とか理解出来ないししたくもない
こういっときゃATMとして機能するだろと完全に舐められてる状態
同じ話し合いをICレコーダで録音しながらもう一回して（嫁の狂った言い分を記録する）
同じ女である嫁母や自分の母親に聞いてもらったら？
離婚もしくはAと関係を絶って嫁の職場を変えることが目的なら、女性弁護士にでも
持ち込んで女目線からのアリエネーヨを嫁に通達してもらってもいい
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 17:13:21.81 0
普通に二股オヤジの定番のセリフじゃないかｗ
どっちも大事、比べようがないし比べるもんじゃないとかっての。
学生が何歳か知らないけど離婚して学生と付き合ったってド貧乏。
年齢差があるならどうせ学生はそのうち相応の年の子とくっつくから
別れは見えてる。今を楽しんで終わったら戻れる状態にしておきたい。そんなもんでしょ。
どっちも大事、比べようがないし比べるもんじゃないとかっての。
学生が何歳か知らないけど離婚して学生と付き合ったってド貧乏。
年齢差があるならどうせ学生はそのうち相応の年の子とくっつくから
別れは見えてる。今を楽しんで終わったら戻れる状態にしておきたい。そんなもんでしょ。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 17:23:44.41 0
キス写真は撮ってるのか？
証言と証拠を揃えて大学生に慰謝料請求すればいい。
大学生は逃げるだろうし嫁には一時的に恨まれるだろうけど、
嫁は冬 ◆ljvvtcnLGyJdから離れる気もない宣言してるんだから手元に残るだろ。
証言と証拠を揃えて大学生に慰謝料請求すればいい。
大学生は逃げるだろうし嫁には一時的に恨まれるだろうけど、
嫁は冬 ◆ljvvtcnLGyJdから離れる気もない宣言してるんだから手元に残るだろ。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 17:24:59.23 0
肉体関係はもしかしたら本当にないかもしれない。
チンコを入れることだけがセックスじゃないってだけの意味でね。
キスしてたら肉体関係ありでいいよ
チンコを入れることだけがセックスじゃないってだけの意味でね。
キスしてたら肉体関係ありでいいよ
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 17:46:49.17 0
>>437
せっかくわざわざ休み取って様子見に行こうと思い立ったのに、何かしらの現場押さえる可能性まで考えなかったのかな
黒でないことを願っていたのかもしれないけど、おまけに見た事だけで問い詰めるのは早まりすぎ
今後水面下に移行するだろうから、そしたら言う事変わったときに不利になるよ
話し合いするにしろ、もう少し冷静に作戦練ってから動きなよ
嫁は冬の事チョロいとか思ってそうだし
せっかくわざわざ休み取って様子見に行こうと思い立ったのに、何かしらの現場押さえる可能性まで考えなかったのかな
黒でないことを願っていたのかもしれないけど、おまけに見た事だけで問い詰めるのは早まりすぎ
今後水面下に移行するだろうから、そしたら言う事変わったときに不利になるよ
話し合いするにしろ、もう少し冷静に作戦練ってから動きなよ
嫁は冬の事チョロいとか思ってそうだし
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 17:55:29.58 0
まずスレ間違えてるよね。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 19:20:14.49 0
確たる証拠押さえるまでは浮気は問い詰めてはいけないって
さんざっぱら言われてるのに、やる人はやるんだねぇ
そしてシタを警戒させて防衛策練る時間を与えてしまう
さんざっぱら言われてるのに、やる人はやるんだねぇ
そしてシタを警戒させて防衛策練る時間を与えてしまう
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 20:28:01.29 0
嫁妹に打ち明けてるってことは、友達とかにも喋ってると思うし、
パート先でもバレバレだと思う。
でも、そんなダダ漏れユルユルな奥さんでも、夫以上に知られたくない相手はいるはず。親とか。
ズルズル別れたくないって言うようなら、結婚は色恋沙汰じゃねーんだよ、
っていうことをわからせるしかないんでないか？
パート先でもバレバレだと思う。
でも、そんなダダ漏れユルユルな奥さんでも、夫以上に知られたくない相手はいるはず。親とか。
ズルズル別れたくないって言うようなら、結婚は色恋沙汰じゃねーんだよ、
っていうことをわからせるしかないんでないか？
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 20:44:52.06 0
離婚か再構築かなら離婚問題スレ案件じゃないの？
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 20:45:22.43 0
＞Aと関係を断ち夫婦でやり直すか、私を断ち離婚する
前者を妻が了承しない以上後者一択と思う
前者を妻が了承しない以上後者一択と思う
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 22:15:08.44 0
人との関係より「私のトキメキ」が大事な嫁だから
Ａと切れてもＢができるよ
Ａと切れてもＢができるよ
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 22:41:24.63 0
男の女も恋愛の行きつくところはセクスだよｗ
Ｈをとっくに覚えた妙齢の女と
ヤリタイ盛りの大学生男子。
２年前の初日からやってんじゃね？
少なくとも１週間でやってると思うけどｗｗ
女（結婚１０年主婦）だからこそ分かるこの疼きｗ
Ｈをとっくに覚えた妙齢の女と
ヤリタイ盛りの大学生男子。
２年前の初日からやってんじゃね？
少なくとも１週間でやってると思うけどｗｗ
女（結婚１０年主婦）だからこそ分かるこの疼きｗ
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 22:47:01.03 0
やってないはずないね
夫は生活必需品だからすごく大事～
だけど、女は生活必需品だけじゃ生きていけないの
どっちも大事だから、気にせずこのままやっていければ、「何も問題ないでしょう？」
と、言ってる
夫は生活必需品だからすごく大事～
だけど、女は生活必需品だけじゃ生きていけないの
どっちも大事だから、気にせずこのままやっていければ、「何も問題ないでしょう？」
と、言ってる
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 22:51:17.22 0
小遣い、バイト代、その他、
嫁の自由になるお金は毎月いくら？
もしバイト代全部自由にさせてるなら
全部大学生とのデート＝デート・ホテル代に化けてるのでは？
金出してくれてヤらしてくれるから
大学生にとってはババアでしかない嫁に付いていってるだけだろ。
嫁の自由になるお金は毎月いくら？
もしバイト代全部自由にさせてるなら
全部大学生とのデート＝デート・ホテル代に化けてるのでは？
金出してくれてヤらしてくれるから
大学生にとってはババアでしかない嫁に付いていってるだけだろ。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/23(水) 23:43:52.25 0
金なんか出さなくてもやりたいさかりに28の女がやらしてくれるなら文句ないっしょ
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 01:48:18.97 0
せっくるしないほうがいい
托卵されるかも
托卵されるかも
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 01:58:57.89 0
＞有給をとり嫁のパート先に行ってみたところ 嫁は男と裏口で抱き合いキスをしていました。
随分と都合よく目撃できたみたいだけど
これが本当なら誰に見られてもおかしくない場所でイチャコラしてるんだもんね。
見えない場所ではもっとすごい事をしてるだろう。
随分と都合よく目撃できたみたいだけど
これが本当なら誰に見られてもおかしくない場所でイチャコラしてるんだもんね。
見えない場所ではもっとすごい事をしてるだろう。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 10:39:16.52 0
安いドラマみたいな設定なんだけど。
バイト先でさえキスを我慢出来ない2人が2人だけになった時に、
キスだけで終わることはないと思う。
バイト先でさえキスを我慢出来ない2人が2人だけになった時に、
キスだけで終わることはないと思う。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 11:48:10.29 0
小梨専業で35歳、結婚5年、夫36歳です。
俺は私（妻）がいなくても困らないけど
私（妻）は俺がいなかったら困るだろ
と言われました。捨てられないか不安です。
俺は私（妻）がいなくても困らないけど
私（妻）は俺がいなかったら困るだろ
と言われました。捨てられないか不安です。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 11:53:12.16 0
>>474
まず働きに出れば？
まず働きに出れば？
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 12:06:17.37 0
持病で働けません
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 12:07:50.97 0
478 ：冬 ◆ljvvtcnLGyJd ：2014/04/24(木) 12:30:19.07 0
>>439-473
ありがとうございます。
目が冷めました
確かに嫁からすればチョロい旦那です、私は嫁が私を拒絶する理由を病気かと思っていました。
体の調子が悪いのを隠しているのかとマヌケな心配をしました。
女性あるあるでも何でもなかったんですね。
男目線だから浮気って思うの、女同士なら分かるなんて嘘だったんですね。
嫁のパート代は嫁の小遣いです。
そうですね、嫁が好きでした愛されていると思いたかった。
目は覚めました、ありがとうございます。
これは離婚案件で｢離婚するほどでは｣のこちらの主旨から外れます。
スレ違いでした申し訳ありません。
ありがとうございます。
目が冷めました
確かに嫁からすればチョロい旦那です、私は嫁が私を拒絶する理由を病気かと思っていました。
体の調子が悪いのを隠しているのかとマヌケな心配をしました。
女性あるあるでも何でもなかったんですね。
男目線だから浮気って思うの、女同士なら分かるなんて嘘だったんですね。
嫁のパート代は嫁の小遣いです。
そうですね、嫁が好きでした愛されていると思いたかった。
目は覚めました、ありがとうございます。
これは離婚案件で｢離婚するほどでは｣のこちらの主旨から外れます。
スレ違いでした申し訳ありません。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 12:35:03.22 0
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 12:36:27.86 0
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 12:40:04.66 0
この人バカだから無理だよ
また同じような女に騙されそうｗ
次からは色気に騙されないようにね
また同じような女に騙されそうｗ
次からは色気に騙されないようにね
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 12:40:19.02 0
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 13:56:23.39 0
こう言う男が木嶋佳苗の被害者とかになるんだろうなｗ
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 14:03:45.74 0
嫁が病気だったり女性あるあるであれば今の状況を許したってことか
アホやで
アホやで
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 14:05:21.18 0
生命保険かけられてそうだよねｗ
逃げてー
やだわあ事件になったらこのスレマスゴミに出ちゃうｗｗｗ
逃げてー
やだわあ事件になったらこのスレマスゴミに出ちゃうｗｗｗ
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/24(木) 17:08:05.02 0
目が覚めてよかった、気団で待ってるよ
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/25(金) 04:02:13.02 0
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/25(金) 04:13:16.29 0
>>478
おまえみたいなクズがいるから女がナマイキで感違い女がうまれる
ビッチ嫁を曝せ！！
もっと罵倒して殴れ！顔がかわるまでカン違い女を制裁しろ！
再教育だよわかるかね？
犬をかったか？
犬の教育をおもいだせ！
女は犬より劣る生き物だ教育してわからせろクズ
おまえみたいなクズがいるから女がナマイキで感違い女がうまれる
ビッチ嫁を曝せ！！
もっと罵倒して殴れ！顔がかわるまでカン違い女を制裁しろ！
再教育だよわかるかね？
犬をかったか？
犬の教育をおもいだせ！
女は犬より劣る生き物だ教育してわからせろクズ
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/25(金) 04:24:57.65 0
女の価値はマンコだけ
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/25(金) 04:39:52.62 0
>>486
気団もうダメじゃない？まともなスレなくなってるわ
嫁の浮気相談はまだ生きてるけど、こんなよ
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 22:52:41.23
サイバイマンに負けたヤムチャどうしてるかな・・・心配だ
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 22:53:09.69
セックスしたい
372: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/24(木) 22:55:43.79
ATM男どうしてるかな・・・心配だ
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 23:03:28.11
家帰ったら嫁が知らん男とやっとったw
374: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 23:09:47.75
おっぱいだ！
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 23:15:21.91
>>373知らん男のちんこkwsk
気団もうダメじゃない？まともなスレなくなってるわ
嫁の浮気相談はまだ生きてるけど、こんなよ
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 22:52:41.23
サイバイマンに負けたヤムチャどうしてるかな・・・心配だ
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 22:53:09.69
セックスしたい
372: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/24(木) 22:55:43.79
ATM男どうしてるかな・・・心配だ
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 23:03:28.11
家帰ったら嫁が知らん男とやっとったw
374: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 23:09:47.75
おっぱいだ！
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/24(木) 23:15:21.91
>>373知らん男のちんこkwsk
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/25(金) 11:35:17.43 0
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 15:30:14.08 0
妻に交友関係を制限されそうです。
少し聞いて下さい。
私の出身高校は少人数クラスと言うのをやっており、しかも男子クラスでしたので
三十路になった今でも当時のメンバーとはお互い非常に仲が良いです。
その中にSと言う奴がいます。Sは高校時代私と一番仲が良かったです。
中々面白い奴でしたが運動音痴もあって当時からとことんモテませんでした。
大学は別でしたが大学時代も彼女がいた事がなかったようです。
ただ頭は良かったのでとんでもないエリート職につきました。
しかし、どうもその時その職に就く事が決まった彼に周りの女達が掌返しを
したようで、それ以来酷い女性差別主義者というか
2ちゃんねるの女叩き脳をそのままリアルに持ち込んだ性格になってしまいました。
そのせいで、嫁はSに対して物凄い嫌悪感があるようで
直接喋った事もないのにSと付き合うな、Sがいる所に行くなと言ってきます。
しかし2人で会うのを避けるならともかく集団にSが紛れ込んだらどうしようもないですし
｢そんな事はお前に関係ない。｣とい言った所激怒してしまいました。
少し聞いて下さい。
私の出身高校は少人数クラスと言うのをやっており、しかも男子クラスでしたので
三十路になった今でも当時のメンバーとはお互い非常に仲が良いです。
その中にSと言う奴がいます。Sは高校時代私と一番仲が良かったです。
中々面白い奴でしたが運動音痴もあって当時からとことんモテませんでした。
大学は別でしたが大学時代も彼女がいた事がなかったようです。
ただ頭は良かったのでとんでもないエリート職につきました。
しかし、どうもその時その職に就く事が決まった彼に周りの女達が掌返しを
したようで、それ以来酷い女性差別主義者というか
2ちゃんねるの女叩き脳をそのままリアルに持ち込んだ性格になってしまいました。
そのせいで、嫁はSに対して物凄い嫌悪感があるようで
直接喋った事もないのにSと付き合うな、Sがいる所に行くなと言ってきます。
しかし2人で会うのを避けるならともかく集団にSが紛れ込んだらどうしようもないですし
｢そんな事はお前に関係ない。｣とい言った所激怒してしまいました。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 15:45:10.85 0
しかし嫁のわがままで友人達と縁を切るも嫌です。
どうすれば良いでしょう？
どうすれば良いでしょう？
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:12:16.21 0
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:14:16.82 0
どうせその男の影響受けた変な事を嫁の前で得々と話したんでしょう。
実際に家庭に害が出たから嫁は反対してるのでは？
嫁のわがままって嫁が悪いって決め付けもその影響かと。
実際に家庭に害が出たから嫁は反対してるのでは？
嫁のわがままって嫁が悪いって決め付けもその影響かと。
そのSは｢処女じゃ無ければ便器と同じ。｣と公言してるのですが
どうせ便器ならとか言って風俗にいれあげた挙句ソープ嬢に
貯金600万持ち逃げされて
別の友人と｢あいつも女なんて自由に選り好み出来る立場になったんだから
いい加減過去のわだかまりを捨てないとどんどん不幸になっていくばかりだよな。｣
という話をしていたのを嫁が聞いたんです。
私の結婚式で友人代表でスピーチしたのがSだったんでそれもあって。。。
どうせ便器ならとか言って風俗にいれあげた挙句ソープ嬢に
貯金600万持ち逃げされて
別の友人と｢あいつも女なんて自由に選り好み出来る立場になったんだから
いい加減過去のわだかまりを捨てないとどんどん不幸になっていくばかりだよな。｣
という話をしていたのを嫁が聞いたんです。
私の結婚式で友人代表でスピーチしたのがSだったんでそれもあって。。。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:38:10.15 0
＞私の結婚式で友人代表でスピーチしたのがSだったんでそれもあって。。。
どんなスピーチを？
友人が沢山いるならなんでそんな人にさせたのかな。平気でそんな人にさせる時点で
そっちにシンパシーがあると思われて当然。その影響を警戒するのも当然では？
たとえば嫁さんがウーマンリブとか女権拡張の運動家の女友達作ったらどうする？
家庭内の事でもそれはモラとかすぐに言うだろうし何かあればそれこそ弁護士やらすぐ
つれてくる人とお友達でも平気？それと同じだよ。
どんなスピーチを？
友人が沢山いるならなんでそんな人にさせたのかな。平気でそんな人にさせる時点で
そっちにシンパシーがあると思われて当然。その影響を警戒するのも当然では？
たとえば嫁さんがウーマンリブとか女権拡張の運動家の女友達作ったらどうする？
家庭内の事でもそれはモラとかすぐに言うだろうし何かあればそれこそ弁護士やらすぐ
つれてくる人とお友達でも平気？それと同じだよ。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:41:13.73 0
女はクソ→そんな女に男の貴重な賃金費やすなんて無駄
→無駄なことをやってる男もまたバカｗｗ
ということは、Sには既婚者の友人なぞ存在しないってことを意味するのでは
いや違う、Ｓにとっては、俺は特別枠の友人だと未だに信じているのか？
→無駄なことをやってる男もまたバカｗｗ
ということは、Sには既婚者の友人なぞ存在しないってことを意味するのでは
いや違う、Ｓにとっては、俺は特別枠の友人だと未だに信じているのか？
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:45:34.35 0
>>499がそういう男と平気で付き合ってるつまりはその価値観に少しづつ毒されて拒否反応が
なくなってることが問題だよ。それが家庭に影を落とすから問題。妻も女性だってことをお忘れ
なく。
ウーマンリブの友人がいたらその考え方が入って少しずつ家庭生活が変わるから持ち込まない
なんてことがないように、そのＤＱ男の毒も少しずつ家庭に及ぶ。奥さんの心配はそういう事。
現に友人優先、奥さんをわがままと決め付けてるようにね。
なくなってることが問題だよ。それが家庭に影を落とすから問題。妻も女性だってことをお忘れ
なく。
ウーマンリブの友人がいたらその考え方が入って少しずつ家庭生活が変わるから持ち込まない
なんてことがないように、そのＤＱ男の毒も少しずつ家庭に及ぶ。奥さんの心配はそういう事。
現に友人優先、奥さんをわがままと決め付けてるようにね。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:48:28.55 0
> 女性の前では無愛想ですが暴言は吐きません
男たちの前では、暴言吐きまくりということは
嫁・彼女持ちの前でもそうやって女バカ暴言吐きまくるということ
皆、そいつの言う事を同意同意！って気持ちのいい笑顔で聞いてる？
「あーあ」って、可哀想な人を見る目つきでSの暴言聞いてる
寒々しい光景が広がってるだけではないのか
男たちの前では、暴言吐きまくりということは
嫁・彼女持ちの前でもそうやって女バカ暴言吐きまくるということ
皆、そいつの言う事を同意同意！って気持ちのいい笑顔で聞いてる？
「あーあ」って、可哀想な人を見る目つきでSの暴言聞いてる
寒々しい光景が広がってるだけではないのか
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:48:48.49 0
便器扱いで風俗入れ上げするような人と関わり合ってほしくないのはまともな感覚だな
旦那信用できるしっかりした人ならなおさら
他に知り合いいないゆえに相談されて巻き込まれたりなんかして
旦那信用できるしっかりした人ならなおさら
他に知り合いいないゆえに相談されて巻き込まれたりなんかして
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:54:05.61 0
つまりあってるときはそいつが女を見下したり、性的な発言をしまくり、男の友人たちは
それをとめずに場合によっては面白がったり相槌売って聞いてるって事では？
相槌も肯定発言だよ。つまりはその場のノリとはいえ自分も同罪だって事。
嫁さんが嫌がっても当たり前のような。目の前でさえなきゃ何を言っても許されるって
もんじゃない。
それも分からない無神経だとそのうち別の理由でも離婚されるとおもう。
それをとめずに場合によっては面白がったり相槌売って聞いてるって事では？
相槌も肯定発言だよ。つまりはその場のノリとはいえ自分も同罪だって事。
嫁さんが嫌がっても当たり前のような。目の前でさえなきゃ何を言っても許されるって
もんじゃない。
それも分からない無神経だとそのうち別の理由でも離婚されるとおもう。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 16:58:01.46 0
そんなSは、同性の男から哀れまれることが一番嫌いなのではないか？
まして、Sより頭良くて地位が高くもない平凡男から同情を寄せられるなど
Sには目がくらむほどの屈辱なんじゃないのｗ
まして、Sより頭良くて地位が高くもない平凡男から同情を寄せられるなど
Sには目がくらむほどの屈辱なんじゃないのｗ
いやそんな滅多に言うわけじゃないですし。
お前もそろそろ結婚したら？みたいな話になるとそうなるだけで。
お前もそろそろ結婚したら？みたいな話になるとそうなるだけで。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:10:20.64 0
頻度は問題じゃないよ。たまになら問題発言があってもいいってことはない。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:16:08.06 0
> とんでもないエリート職につきました
エリートでもこのザマじゃなｗｗｗという侮蔑心がゼロとは言えないよな
> 三十路になった今でも当時のメンバーとはお互い非常に仲が良いです
このメンバーの中で、Sが性格良い女と出会って開眼すればいいのに、と
心から願っている人はどれだけいるんだろ
いなさそうなんだけど
エリートでもこのザマじゃなｗｗｗという侮蔑心がゼロとは言えないよな
> 三十路になった今でも当時のメンバーとはお互い非常に仲が良いです
このメンバーの中で、Sが性格良い女と出会って開眼すればいいのに、と
心から願っている人はどれだけいるんだろ
いなさそうなんだけど
いずれにしてもSにもう来るなとも言えませんからね。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:36:15.84 0
>>492
嫁とSが直接会うことがないなら「会ってない」としらを切れば？
Sがそんな性格なら嫁の激怒について友達は理解してくれるでしょうから
友達も口裏合わせに協力してくれるのでは？
個人的には、価値観が違っても友達ですからSと付き合いを辞める必要はないと思うけど
人によっては 友達付き合い＝相手の価値観を肯定している
と考える人もいて奥さんはそういうタイプなんでしょう
奥さんの価値観をつくがえすことはできないです
嫁とSが直接会うことがないなら「会ってない」としらを切れば？
Sがそんな性格なら嫁の激怒について友達は理解してくれるでしょうから
友達も口裏合わせに協力してくれるのでは？
個人的には、価値観が違っても友達ですからSと付き合いを辞める必要はないと思うけど
人によっては 友達付き合い＝相手の価値観を肯定している
と考える人もいて奥さんはそういうタイプなんでしょう
奥さんの価値観をつくがえすことはできないです
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:37:03.86 0
☓ 価値観をつくがえすことはできないです
○ 価値観をくつがえすことはできないです
○ 価値観をくつがえすことはできないです
あれ、文字化けしちゃった
バツ です。つくがえす、ってなんじゃい
バツ です。つくがえす、ってなんじゃい
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:38:18.77 0
> いずれにしてもSにもう来るなとも言えませんからね
底意地悪いんだなこの相談者
かなり格好悪いけど人間味はあるんでよし
底意地悪いんだなこの相談者
かなり格好悪いけど人間味はあるんでよし
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:40:34.44 0
嫁にはもう会わないと言って普通にこれからも会い続ければいいだけだろ
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:43:24.05 0
最初から答えを自分で出していて変える気も他人の意見聞く気もないならネットでもリアルでも
相談する意味がないな。単なるかまっちゃちゃんか。
相談スレだしこういう人は迷惑だね。
相談する意味がないな。単なるかまっちゃちゃんか。
相談スレだしこういう人は迷惑だね。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:45:09.67 0
>>513に同意
家庭では一切Sの話もしない事
家庭では一切Sの話もしない事
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:50:24.93 0
ヲチ対象として、美味しい瞬間の場に居合わせたい
他のクラスメイトたちがエリートSの痛場面を話題にしているのに
自分だけ話題に加われずボッチ、こっちの方が耐えられない
他のクラスメイトたちがエリートSの痛場面を話題にしているのに
自分だけ話題に加われずボッチ、こっちの方が耐えられない
>>516
そんな気は無いです。
そんな気は無いです。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 18:09:31.89 0
今後、クラス会のたびに嫁が「Sは来たの？」と聞く流れになっちゃってるんで
その流れを止めたいんだけど、ってことかいな
Sのクソ女思想に、旦那が汚染されちゃう＞＜って嫌がってんのなら
日常から「具体的に」女性は尊敬に値すべき対象だと俺は思っている、と
嫁に働きかけるようにしてS思想＝俺じゃない、と信じさせるしかない
風俗は男の誉れ、って部署にいても、嫁の信用勝ち得ることはできるから
そういう感じで
その流れを止めたいんだけど、ってことかいな
Sのクソ女思想に、旦那が汚染されちゃう＞＜って嫌がってんのなら
日常から「具体的に」女性は尊敬に値すべき対象だと俺は思っている、と
嫁に働きかけるようにしてS思想＝俺じゃない、と信じさせるしかない
風俗は男の誉れ、って部署にいても、嫁の信用勝ち得ることはできるから
そういう感じで
>>518
はいそうです。
はいそうです。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 18:17:58.92 0
> Sのクソ女思想に、旦那が汚染されちゃう
すでに手遅れ状態で、旦那は汚染済みと嫁はショック受けてるよ！
> 女なんて自由に選り好み出来る立場になったんだから
これね
よく聞けば、後半部分に続いてるんだけど（わだかまり捨てないと～）
嫁は前半部分の「女なんて」「金で選別すりゃいい」しか脳裏に残ってなさげｗ
すでに手遅れ状態で、旦那は汚染済みと嫁はショック受けてるよ！
> 女なんて自由に選り好み出来る立場になったんだから
これね
よく聞けば、後半部分に続いてるんだけど（わだかまり捨てないと～）
嫁は前半部分の「女なんて」「金で選別すりゃいい」しか脳裏に残ってなさげｗ
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 18:30:06.29 0
精神性が高い嫁なら取り扱いは丁寧にやらんとね
DQN階級出身なら、夫が女蔑視に取れる発言しちゃっても同調して
ゲラゲラしてるかもだが、これが中流家庭出身の嫁の場合、
女は収入次第で釣れるｗｗなんて言ったらとんでもない蔑み発言となってしまうし
DQN階級出身なら、夫が女蔑視に取れる発言しちゃっても同調して
ゲラゲラしてるかもだが、これが中流家庭出身の嫁の場合、
女は収入次第で釣れるｗｗなんて言ったらとんでもない蔑み発言となってしまうし
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 18:34:42.79 0
Sはとても性格のいい女と知り合い、真実の女性の素晴らしさに目覚め結婚し
さらにチベットの山奥に転勤になったよ、30年は戻ってくれないってさ
っていうのはどうか
さらにチベットの山奥に転勤になったよ、30年は戻ってくれないってさ
っていうのはどうか
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 19:35:14.86 0
また小出し構ってちゃんか
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 19:37:20.43 0
、
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 20:05:16.44 0
>>492
「お前はわからないかもしれないけど、その手の思想をしてる奴は一定割合で会社にも居るぞ。
全部と交流を絶ったら仕事せずに引きこもりにならないとダメじゃん。
アホはアホで、ただそこに存在する事くらい誰も気にしてないぞ」
で良いんじゃないの？
でもなんでそんなのが友人代表なんだｗ
「お前はわからないかもしれないけど、その手の思想をしてる奴は一定割合で会社にも居るぞ。
全部と交流を絶ったら仕事せずに引きこもりにならないとダメじゃん。
アホはアホで、ただそこに存在する事くらい誰も気にしてないぞ」
で良いんじゃないの？
でもなんでそんなのが友人代表なんだｗ
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 20:56:49.87 0
本人に自覚はないんだろうけど、もう既にSとやらにだいぶ影響受けてるね
自覚して薫陶受けたなら自覚して脱することが出来るけど、接するうちに
無自覚で染まって行ったものは自覚出来ないから治すことも不可能
嫁は現状既に素で女を下に見る旦那に嫌気がさしてるだろうし、これ以上
取り返しのつかないことにならないうちに悪影響の元のガンを切りたいと
考えるのは当たり前
自覚して薫陶受けたなら自覚して脱することが出来るけど、接するうちに
無自覚で染まって行ったものは自覚出来ないから治すことも不可能
嫁は現状既に素で女を下に見る旦那に嫌気がさしてるだろうし、これ以上
取り返しのつかないことにならないうちに悪影響の元のガンを切りたいと
考えるのは当たり前
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 21:00:34.53 0
大分影響を受けてるんじゃないと思う。それならＳが悪くて自分はまともだった場合だから。
元々類友の腐れ縁、悪友に延長なのでは。だからこそ他の友人でなくてＳを選んだ。
つまりは他の嫁や他の友人＜超えられない壁＜Ｓという事。
嫁が旦那のその人間性に気づいたら終わり。
元々類友の腐れ縁、悪友に延長なのでは。だからこそ他の友人でなくてＳを選んだ。
つまりは他の嫁や他の友人＜超えられない壁＜Ｓという事。
嫁が旦那のその人間性に気づいたら終わり。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 21:26:26.86 0
>>492はとんでもないエリート職についたSに友人代表のスピーチを頼んで、周りに見栄を張りたかったんだろう
それにそういうエリートな友達がいることが、今現在も誇らしく嬉しいんだろうね
だからSとは縁を切りたくない
そういう気持ちを奥さんに見抜かれてるから、Sとの付き合いを嫌がるんだよ
それにそういうエリートな友達がいることが、今現在も誇らしく嬉しいんだろうね
だからSとは縁を切りたくない
そういう気持ちを奥さんに見抜かれてるから、Sとの付き合いを嫌がるんだよ
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 22:27:10.62 0
>>492
男癖悪い友達いるけど、その他では問題無いし楽しいから付き合ってる
自分の友達関係あれこれ言われたくないし、心配掛けたくないから旦那には黙ってるよ
自分がしっかりしてればいいんだよ
うまく誤魔化しなって、いい歳なんだから
男癖悪い友達いるけど、その他では問題無いし楽しいから付き合ってる
自分の友達関係あれこれ言われたくないし、心配掛けたくないから旦那には黙ってるよ
自分がしっかりしてればいいんだよ
うまく誤魔化しなって、いい歳なんだから
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 23:19:52.71 0
それは旦那に関わらせないようにしないと
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 03:54:10.48 0
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 05:49:15.80 0
うちの夫も同級生同士の結束が妙に深くて、定期的に必ず遊びに行ってたりするんだけど、
その中にひとり某宗教の信者がいて、新婚早々「選挙のお願い」とか押しかけられて
私がまともに議論返ししたことで夫と揉めたことがあるw
夫とその仲間たちにとっては、彼の宗教についてはハイハイと流しておけばいいネタであって
それにこだわって付き合いを壊すことはしないのだと。
女同士なら、グループに異物を持ち込む輩はオミットされるけど、
男のはそうじゃないらしい。
その「男女の友情」の違いを私が「なるほど面白い」と受け止めて、
彼らのスルースキルを信じたから以後も付き合いは続いてるし、私自身も
容認してるけどね。
その「嫌なところはスルーして、いいとこだけ見て付き合う」みたいなのが
自分ができないだけに信じるのは難しいんだよね。
その中にひとり某宗教の信者がいて、新婚早々「選挙のお願い」とか押しかけられて
私がまともに議論返ししたことで夫と揉めたことがあるw
夫とその仲間たちにとっては、彼の宗教についてはハイハイと流しておけばいいネタであって
それにこだわって付き合いを壊すことはしないのだと。
女同士なら、グループに異物を持ち込む輩はオミットされるけど、
男のはそうじゃないらしい。
その「男女の友情」の違いを私が「なるほど面白い」と受け止めて、
彼らのスルースキルを信じたから以後も付き合いは続いてるし、私自身も
容認してるけどね。
その「嫌なところはスルーして、いいとこだけ見て付き合う」みたいなのが
自分ができないだけに信じるのは難しいんだよね。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 15:20:15.42 0
容認も何も普通は夫(妻)の同姓同士の友人関係に口を出す方がおかしいんだよ
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 16:31:42.08 0
>>533
ホントそうだよね、何か不利益があるならともかく
ホントそうだよね、何か不利益があるならともかく
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 17:11:49.34 0
「容認してる私って良い妻、心広いわー」って思いたいだけなんだよねー
それ普通ですから
それ普通ですから
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 18:45:55.32 0
まあとにかく492嫁さんはクズ
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 19:15:20.54 0
嫁さんクズならその旦那もクズの割れ鍋綴じ蓋になる
そもそもSみたいな類友いても嫁に話さなきゃいいのにバカすぎる
そもそもSみたいな類友いても嫁に話さなきゃいいのにバカすぎる
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 19:16:45.57 0
下衆話を耳には入るところでするなよ
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 08:17:48.27 0
てす
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 10:32:21.31 0
夫31歳私32歳、共働き
結婚3年目(交際期間6年)小梨
夫の財布から風俗のポイントカードが見つかりました
その日は月末で午前様になると連絡があった日です
二年ほど前も近所の風俗嬢の名刺が見つかったこともありますが、その時は先輩からもらったと言ってました
二、三ヶ月セックスレスでした
理由は繁忙期だったのと、夫がネトゲにはまり土日の夜はずっとゲームをやっていたからです
今後どのような対応をすればよろしいでしょうか？
離婚はしたくないですが、気持ちのもちかたが分かりません
結婚3年目(交際期間6年)小梨
夫の財布から風俗のポイントカードが見つかりました
その日は月末で午前様になると連絡があった日です
二年ほど前も近所の風俗嬢の名刺が見つかったこともありますが、その時は先輩からもらったと言ってました
二、三ヶ月セックスレスでした
理由は繁忙期だったのと、夫がネトゲにはまり土日の夜はずっとゲームをやっていたからです
今後どのような対応をすればよろしいでしょうか？
離婚はしたくないですが、気持ちのもちかたが分かりません
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 10:39:48.59 0
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 10:42:16.35 0
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 10:46:34.92 0
旦那がお気に入りの風俗嬢さんを見つけちゃった後だと、風俗通いから
完全に足洗わせるには時間かかっちゃうね
そこまでの悪い事だと深く考えもせず、金で割り切りな分不倫よりマシって
旦那脳内で結論しての風俗習慣ならまだ楽に引き戻せる
でもその前に、嫁はセックス嫌いな女で俺とも面倒臭いっぽい、という
誤解を旦那に与えたりしちゃってませんか？
完全に足洗わせるには時間かかっちゃうね
そこまでの悪い事だと深く考えもせず、金で割り切りな分不倫よりマシって
旦那脳内で結論しての風俗習慣ならまだ楽に引き戻せる
でもその前に、嫁はセックス嫌いな女で俺とも面倒臭いっぽい、という
誤解を旦那に与えたりしちゃってませんか？
家事は帰宅が早い私がメインになりますが、食器洗いや、お風呂洗いは夫がやっています
前回は判明したときは繁忙期ではなかったです
今回のポイントカードは行ったのは初めてみたいです
地元の風俗店なので先輩からもらった、誘われて仕方なく等はあり得ない状況です
私が知ったことを伝えた方が良いのか、言わないほうが良いのですかね？
前回は判明したときは繁忙期ではなかったです
今回のポイントカードは行ったのは初めてみたいです
地元の風俗店なので先輩からもらった、誘われて仕方なく等はあり得ない状況です
私が知ったことを伝えた方が良いのか、言わないほうが良いのですかね？
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 10:51:25.01 0
どんなセックスしてたの？
スキンシップ、コミュニケーションは取ってる方だとおもいます
繁忙期でも夕飯を一緒に食べるようにしたり、金曜日の夜は夫が帰ってきてから夕飯を食べます
会話があまり出来ない日はお風呂に一緒に入ったりとお互いに努力してるつもりです
だだ土日に夜ゲームばかりされる嫌てすし、良い雰囲気にならないので、私はあまりセックスに積極的ではなくなりつつあります
繁忙期でも夕飯を一緒に食べるようにしたり、金曜日の夜は夫が帰ってきてから夕飯を食べます
会話があまり出来ない日はお風呂に一緒に入ったりとお互いに努力してるつもりです
だだ土日に夜ゲームばかりされる嫌てすし、良い雰囲気にならないので、私はあまりセックスに積極的ではなくなりつつあります
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 10:55:39.40 0
> 土日に夜ゲームばかりされる
俺はゲームやってるだけだし！
会社休みだから嫁も解放気分になって俺をベッドに誘うかもとか
ちっとも期待してないし！
二時間ほどゲームやってるけど、でもこれゲームやってるだけだから！
嫁からのアクションを待ってなんかないんだから！
ゲームがおもしろいから２時間経っちゃっただけだし！
という状況だったら、どう思う？ｗ
俺はゲームやってるだけだし！
会社休みだから嫁も解放気分になって俺をベッドに誘うかもとか
ちっとも期待してないし！
二時間ほどゲームやってるけど、でもこれゲームやってるだけだから！
嫁からのアクションを待ってなんかないんだから！
ゲームがおもしろいから２時間経っちゃっただけだし！
という状況だったら、どう思う？ｗ
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 10:56:15.17 0
病気移されたらおしまいの気がする
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 11:00:02.21 0
妊娠したらその間風俗行きそうだね。
小梨なんだからとことん話し合ったら？
小梨なんだからとことん話し合ったら？
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 11:00:45.45 0
既婚者に風俗ポイントカード渡すとか誘われて仕方なくいったとか
そんな理由余計嫌だわ…
風俗いく上に断るとかまるでできないクズなんてわかるくらいなら
レスだから自発的にいきましあのほうがまだマシ
そんな理由余計嫌だわ…
風俗いく上に断るとかまるでできないクズなんてわかるくらいなら
レスだから自発的にいきましあのほうがまだマシ
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 11:02:56.34 0
> 私が知ったことを伝えた方が良いのか、言わないほうが良いのですかね？
風俗行ったかどうか裁判して旦那を被告人席に置く前に
嫁に期待するセックス取り組み姿勢を、夫に正直に言ってもらうようにすれば？
俺ばっかりヤリたがってる感じになってる流れを変えたい、とか
一応、風俗通いは嫁には秘密にしてるってことは、風俗でそこを発散してるので
夫婦間での共通理解がないまま、風俗だけやり込めても、時間が経てば
また旦那は隠れて風俗に行っちゃうしさ
風俗行ったかどうか裁判して旦那を被告人席に置く前に
嫁に期待するセックス取り組み姿勢を、夫に正直に言ってもらうようにすれば？
俺ばっかりヤリたがってる感じになってる流れを変えたい、とか
一応、風俗通いは嫁には秘密にしてるってことは、風俗でそこを発散してるので
夫婦間での共通理解がないまま、風俗だけやり込めても、時間が経てば
また旦那は隠れて風俗に行っちゃうしさ
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 11:16:11.53 0
自分も>>551に賛成かな。
>>540が「スキンシップやコミュニケーション、私はちゃんとできてる！」って思ってるのが気になる。
正解のあることじゃないから、自分は完璧と思っても相手もそう思ってるとは限らない。
ゲームの件だって、静観していればいい妻とは思えないし。
風俗行った行かないでもめちゃうと、本質的な夫婦関係の問題が霞むから
まずは夫婦関係の話をして、場合によって風俗の件を切り出すくらいで考えた方がいいかもね。
>>540が「スキンシップやコミュニケーション、私はちゃんとできてる！」って思ってるのが気になる。
正解のあることじゃないから、自分は完璧と思っても相手もそう思ってるとは限らない。
ゲームの件だって、静観していればいい妻とは思えないし。
風俗行った行かないでもめちゃうと、本質的な夫婦関係の問題が霞むから
まずは夫婦関係の話をして、場合によって風俗の件を切り出すくらいで考えた方がいいかもね。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 12:11:06.07 0
風俗行く奴はなんだって行くよ
嫁とやってるとか関係ない気がする
嫁とやってるとか関係ない気がする
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 12:18:12.85 0
金を払えばいろんな女とやれるんだから、行く奴は行くよ
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 12:24:49.12 0
既視感がある。以前書いてない？２年でなくてごく最近だったけど。
旦那の風俗のカード見つけた人でレスでゲームがらみも一緒。
やっぱり気持ちの持ち方がとか書いていた。ずっともやもやしてあちこちに書いてるのかな。
旦那の風俗のカード見つけた人でレスでゲームがらみも一緒。
やっぱり気持ちの持ち方がとか書いていた。ずっともやもやしてあちこちに書いてるのかな。
色々なご意見ありがとうございます
なかなか周りには相談出来ないことなので
この相談をしたのは初めてです
以前に夫に最近セックスしてないけど平気なの？気にしてる？と、聞いたところ、スキンシップがあるし会話もあるから気にしないと言ってました
夫から誘われたこともあったのですが、前述したようにゲームを午後8時から24時過ぎまでやっていてその間ずっとほったらかしにされてましたので、その時にこのような状況ではする気になれないと伝えたこともあります
やはり夫婦で話あったほうが良いのですね
なかなか周りには相談出来ないことなので
この相談をしたのは初めてです
以前に夫に最近セックスしてないけど平気なの？気にしてる？と、聞いたところ、スキンシップがあるし会話もあるから気にしないと言ってました
夫から誘われたこともあったのですが、前述したようにゲームを午後8時から24時過ぎまでやっていてその間ずっとほったらかしにされてましたので、その時にこのような状況ではする気になれないと伝えたこともあります
やはり夫婦で話あったほうが良いのですね
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 13:14:41.73 0
> ゲームを午後8時から24時過ぎまでやっていて
外で受けてきたストレス、それのリセット時間が結構長いね
なんていうか、生々しい感情に乏しいね夫婦双方とも
社会的な仕事は円滑にやってんだけど、自分の喜怒哀楽は薄い膜の向こう側
外で受けてきたストレス、それのリセット時間が結構長いね
なんていうか、生々しい感情に乏しいね夫婦双方とも
社会的な仕事は円滑にやってんだけど、自分の喜怒哀楽は薄い膜の向こう側
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 13:16:49.03 0
話し合った方がいいって・・・・言われないでも当然の事を。
一々ネットで指示待たないとできないことではないでしょう。スキンシップ以外に普段からの
言葉のコミュニケーションが取れない、夫婦としての意識が希薄なのでは？
一々ネットで指示待たないとできないことではないでしょう。スキンシップ以外に普段からの
言葉のコミュニケーションが取れない、夫婦としての意識が希薄なのでは？
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 13:55:07.61 0
>>556
話し合いは良いけど何のための話し合い？
お互い現状で何も不都合も感じてないしレスなら性病の感染の心配は無いし、
小遣いの範囲で遊ぶことと病気は自己責任だから540に面倒みさせないことを
確認するくらいもんでしょ。
この悠長さからみて積極的に子供を作る気も無さそうだし現状維持で良いじゃん。
話し合いは良いけど何のための話し合い？
お互い現状で何も不都合も感じてないしレスなら性病の感染の心配は無いし、
小遣いの範囲で遊ぶことと病気は自己責任だから540に面倒みさせないことを
確認するくらいもんでしょ。
この悠長さからみて積極的に子供を作る気も無さそうだし現状維持で良いじゃん。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 14:18:05.32 0
その、あるというスキンシップ中に何を考えてるか…が変かもよ
腕の筋肉固いーやっぱり男の人だねーうふふー と
こうして夫婦の時間も取ってるし、これでいいよね、正解だよね？
明日は起きたらこれしてーあれしてー ってのと
後者のようなこと考えながらスキンシップしても、それはスキンシップじゃないというか
これは旦那側に対しても考えてみる意味はあると思うけど
腕の筋肉固いーやっぱり男の人だねーうふふー と
こうして夫婦の時間も取ってるし、これでいいよね、正解だよね？
明日は起きたらこれしてーあれしてー ってのと
後者のようなこと考えながらスキンシップしても、それはスキンシップじゃないというか
これは旦那側に対しても考えてみる意味はあると思うけど
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 14:21:24.34 0
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 14:29:51.57 0
こういう悩みを持ってるのが一人だと決めつけるのもどうかとｗ
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 14:58:07.84 0
俺は風俗大好きで、結婚する前はしょっちゅう行ってた。
でも、結婚してる間は一切行かず、妻との行為で満足してたよ。
浮気も当然一切しなかった。
（過去形なのはお察し・・・）
つまり、風俗が大好きな男でも、妻との関係が円満なら風俗通いしなくて済むこともあるってことだ。
でも、結婚してる間は一切行かず、妻との行為で満足してたよ。
浮気も当然一切しなかった。
（過去形なのはお察し・・・）
つまり、風俗が大好きな男でも、妻との関係が円満なら風俗通いしなくて済むこともあるってことだ。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 15:00:39.92 0
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 15:04:44.06 0
>>563
でもその妻とは離婚したんでしょ？
でもその妻とは離婚したんでしょ？
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 15:11:09.05 0
離婚になったのは、嫁がとても女らしかったのが原因じゃない？ｗ
563の女心裏読みスキルが、マイナス吹っ切ってる様子からして
無神経男に、不満飲み込んできた繊細嫁が爆発してそのまま離婚とかありがち
563の女心裏読みスキルが、マイナス吹っ切ってる様子からして
無神経男に、不満飲み込んできた繊細嫁が爆発してそのまま離婚とかありがち
言葉のコミュニケーションは普通の会話をある程度していれば大丈夫かと思ってました
きちんとお互いが考えてる家庭像、夫婦像について話たことはないですね
現状については不満です
私からすれば夫が主原因のレスなのになんで風俗なんかに行ってるんだという腹立だしさがあります
こちらの意見を伺ってきちんと風俗に行ったことだけを責めずに、コミュニケーション、スキンシップの取り方等を話し合えればと思います
きちんとお互いが考えてる家庭像、夫婦像について話たことはないですね
現状については不満です
私からすれば夫が主原因のレスなのになんで風俗なんかに行ってるんだという腹立だしさがあります
こちらの意見を伺ってきちんと風俗に行ったことだけを責めずに、コミュニケーション、スキンシップの取り方等を話し合えればと思います
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 16:22:48.53 0
>>567
結婚３年、３０代で家庭像なしはまずいんじゃないの。
よく長い春って言われる、付き合った年数だけ長くて肝心な話は全くしてない
お花畑カップルが間違って結婚したパターンに感じる。
> 私からすれば夫が主原因のレスなのに
これすらお互いに相手に責任をなすりつけあってるような。
夫婦とはいえ一心同体じゃないんだから、話し合わないと何の理解も解決もしないよ。
結婚３年、３０代で家庭像なしはまずいんじゃないの。
よく長い春って言われる、付き合った年数だけ長くて肝心な話は全くしてない
お花畑カップルが間違って結婚したパターンに感じる。
> 私からすれば夫が主原因のレスなのに
これすらお互いに相手に責任をなすりつけあってるような。
夫婦とはいえ一心同体じゃないんだから、話し合わないと何の理解も解決もしないよ。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 16:33:40.74 0
相手を責める事だけでは話し合いにならないよ。
相手が悪いと思ってもこちらも話を聞く態度でないとね。かたくな過ぎる態度は相手も態度を
硬化させるか、相手の気持ちは離れていくだけ。性格とか口の利き方とか相手が逃げたくなる
要素が自分にないか少し気分落ち着けて話す前に考えてみよう。
自分が正しいと思っても相手も感情やら疲れを感じる生身の人間ということ忘れずに。
相手が悪いと思ってもこちらも話を聞く態度でないとね。かたくな過ぎる態度は相手も態度を
硬化させるか、相手の気持ちは離れていくだけ。性格とか口の利き方とか相手が逃げたくなる
要素が自分にないか少し気分落ち着けて話す前に考えてみよう。
自分が正しいと思っても相手も感情やら疲れを感じる生身の人間ということ忘れずに。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 17:05:11.78 0
話し合ったって、今まで以上に慎重に風俗行くだけさ
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:25:16.53 0
＞私からすれば夫が主原因のレスなのになんで風俗なんかに行ってるんだという腹立だしさがあります
こう思ってる間は夫は風俗通いはやめないだろうね
こう思ってる間は夫は風俗通いはやめないだろうね
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:30:29.23 0
>>567
>私からすれば夫が主原因のレスなのになんで風俗なんかに行ってるんだという腹立だしさがあります
良い雰囲気じゃないからその気にならないと拒否したのは540の方では？
やりたいなら自分から甘えて雰囲気作りすれば良いじゃない。女が甘えても立たない男ならそれは問題だが。
540のやりたい気持ちなんて小っちゃなプライドに負ける程度だし、ぶっちゃけ求められないことが不満なだけでしょ。
たかだか1歳年上なだけなのに何を恰好つけてるんだろうね。
>私からすれば夫が主原因のレスなのになんで風俗なんかに行ってるんだという腹立だしさがあります
良い雰囲気じゃないからその気にならないと拒否したのは540の方では？
やりたいなら自分から甘えて雰囲気作りすれば良いじゃない。女が甘えても立たない男ならそれは問題だが。
540のやりたい気持ちなんて小っちゃなプライドに負ける程度だし、ぶっちゃけ求められないことが不満なだけでしょ。
たかだか1歳年上なだけなのに何を恰好つけてるんだろうね。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:36:03.94 0
540ぶっ叩かれてるけど旦那だって嫁と話もせずに風俗行ってるカス
なんだし罪深いにはかわりないわな
互いにちゃんと冷静に話し合えるといいね
なんだし罪深いにはかわりないわな
互いにちゃんと冷静に話し合えるといいね
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:38:54.50 0
女性が性的に欲求不満でモンモンイライラしたって、
それは淫乱でも変態でもないから、大丈夫だよ
夫婦関係に良くないのは
・私は清純
・夫は欲情する側
って性欲の立場に上下関係を持ち込んじゃうこと
私上流階級だから、庶民の位置まで降りたりしないの
庶民から土下座されたら相手してあげても別にいいけど
そんなお嬢様にムラムラする男なんている？って例え話
それは淫乱でも変態でもないから、大丈夫だよ
夫婦関係に良くないのは
・私は清純
・夫は欲情する側
って性欲の立場に上下関係を持ち込んじゃうこと
私上流階級だから、庶民の位置まで降りたりしないの
庶民から土下座されたら相手してあげても別にいいけど
そんなお嬢様にムラムラする男なんている？って例え話
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:52:45.06 0
私だって風俗いきたい！
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:54:13.05 0
交際期間6年の32歳かぁ
ぶっちゃけババァの体に飽きたんだと思うよ
ぶっちゃけババァの体に飽きたんだと思うよ
色々なご意見参考になりました
たしかに私自身に甘え下手なところがありますし、自分からは誘わない、という変なプライドがあるのかもしれません
以前夫からたまには私の方から誘って欲しい、積極的になって欲しい等言われたことを思い出しました
夫と話し合い、今後とも良い夫婦関係を築いていきたいとおもいます
皆様色々なご意見ありがとうございました
たしかに私自身に甘え下手なところがありますし、自分からは誘わない、という変なプライドがあるのかもしれません
以前夫からたまには私の方から誘って欲しい、積極的になって欲しい等言われたことを思い出しました
夫と話し合い、今後とも良い夫婦関係を築いていきたいとおもいます
皆様色々なご意見ありがとうございました
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 20:11:55.06 0
プライドが高そうなのは書き込みから漏れてくるから大体分かってるｗ
問題は誘うとか誘わない以前の夫婦としてのコミュニケーションだよ。話し合いだって
詰問調子とか相手をとがめる調子あるいは悲劇の主人公になってめそめそならうまく
いかない。相手が窒息して逃げたくなるだけ。書き込み見ても相手が悪い！だったり
へんなポエム改行でちょっとかわいそうな私に陶酔入って冷静じゃないから。
話し合いのやり方間違ったらマイナス効果だよ。
もっと普段の普通の会話を大切に。
問題は誘うとか誘わない以前の夫婦としてのコミュニケーションだよ。話し合いだって
詰問調子とか相手をとがめる調子あるいは悲劇の主人公になってめそめそならうまく
いかない。相手が窒息して逃げたくなるだけ。書き込み見ても相手が悪い！だったり
へんなポエム改行でちょっとかわいそうな私に陶酔入って冷静じゃないから。
話し合いのやり方間違ったらマイナス効果だよ。
もっと普段の普通の会話を大切に。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 20:29:06.28 0
風俗で若くて綺麗な女の体知っちゃったからもう無理だよ
風俗に行けば10代とだってできるんだぜ？
32歳？無理無理ｗ
風俗に行けば10代とだってできるんだぜ？
32歳？無理無理ｗ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 03:46:20.37 0
お互い意地張っちゃったんだろうねきっと
「ゲームばっかでほったらかされた！Ｈしてあげない！」
「拒否られた！風俗行ってやる！」て感じで。
これからは何か不満を感じた時に意地張って八つ当たりするんじゃなく、話し合ってお互いに改善していこうって方向に出来れば
上手くいくんじゃないかな、普段は仲悪くないみたいだし。
話し合い上手くいくといいね
「ゲームばっかでほったらかされた！Ｈしてあげない！」
「拒否られた！風俗行ってやる！」て感じで。
これからは何か不満を感じた時に意地張って八つ当たりするんじゃなく、話し合ってお互いに改善していこうって方向に出来れば
上手くいくんじゃないかな、普段は仲悪くないみたいだし。
話し合い上手くいくといいね
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 03:52:38.98 0
拒否られた！で風俗行く奴とかクズだけどな
風俗行く奴なんてどんな理由つけてでもいくしな
風俗行く奴なんてどんな理由つけてでもいくしな
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 08:07:21.38 0
どうせ風俗も初めてじゃないだろうから、拒否られたは後付けの言い訳になるだけ
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 08:14:54.43 0
風俗行く奴って単に風俗が好きなんです。
だから家庭が円満で奥さんが自分にとってパーフェクトでも
行きます。
だから家庭が円満で奥さんが自分にとってパーフェクトでも
行きます。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 12:04:11.97 0
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 14:07:30.50 0
同じことじゃないのか
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 15:24:38.06 0
奥さんが自分にとってパーフェクトなら、回数にもマニアックなプレイにも応じてくれるだろう
それでも風俗行きたいってのは性欲云々より他の女が抱きたいだけ
それでも風俗行きたいってのは性欲云々より他の女が抱きたいだけ
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 16:58:37.91 0
だから嫁は飽きるんだよ
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 17:14:42.43 0
独身で風俗行くのもゴミだと思うが既婚で行くとかゴキブリ以下だな
なんら言い訳しても病気のリスクは変わらねーのに
なんら言い訳しても病気のリスクは変わらねーのに
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 17:26:09.34 0
病気が怖くて風俗なんていけるかよ
嫁？レスだからどうでもいいです＾＾
嫁？レスだからどうでもいいです＾＾
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 17:26:33.99 0
そういう人が行くわけだ
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 17:53:38.21 0
風俗は女のセーフティーネットだから無くなると女も困るんだけどね
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 18:23:25.38 0
底辺の風俗に通う行くって段階でその旦那も底辺すぎる
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 18:29:15.20 0
いつも家で白いコメの飯食うことに何の不満もないが、たまに外で牛丼とか
ラーメンとか、変わったものを食いたい気持ちになってもおかしくないだろ？
また明日は自宅で飯食うよ、別に白い飯が嫌いになったわけでもなんでもないからな。
そういうこと。
ラーメンとか、変わったものを食いたい気持ちになってもおかしくないだろ？
また明日は自宅で飯食うよ、別に白い飯が嫌いになったわけでもなんでもないからな。
そういうこと。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 18:29:21.96 0
大昔から消えない商売だから気にしても仕方ない気はするけどな
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 18:43:21.22 0
とりあえずスレ違いだよね
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 19:17:11.25 0
>>592
芸能人やプロスポーツの選手も風俗利用するよ
芸能人やプロスポーツの選手も風俗利用するよ
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 22:43:16.74 0
相談です
私の性欲が強いのでしょうか？夫とのセックスの温度差で悩んでいます
私２７歳、夫３７歳
５年交際の末結婚して１ヶ月ですが、
付き合って４年過ぎた頃からセックスレス気味になり
（半年に１、２回程になりました）
結婚した現在は私から誘っても断られることが多々あり
しつこくねだってようやくしてもらえるという感じです
夫から求めてくることは一切ありません
夫がその気じゃないせいなのか私は満足することができず
常に性欲が満たされていない状態です
私がセックスレスで悩むことにたいし夫は
性欲の強い私に原因があるのではと言っています
私の性欲が強すぎるのでしょうか？
またこれはスレ違いになりますが
どうすれば私の性欲は解消されるのでしょうか？
どなたか意見を下さい
私の性欲が強いのでしょうか？夫とのセックスの温度差で悩んでいます
私２７歳、夫３７歳
５年交際の末結婚して１ヶ月ですが、
付き合って４年過ぎた頃からセックスレス気味になり
（半年に１、２回程になりました）
結婚した現在は私から誘っても断られることが多々あり
しつこくねだってようやくしてもらえるという感じです
夫から求めてくることは一切ありません
夫がその気じゃないせいなのか私は満足することができず
常に性欲が満たされていない状態です
私がセックスレスで悩むことにたいし夫は
性欲の強い私に原因があるのではと言っています
私の性欲が強すぎるのでしょうか？
またこれはスレ違いになりますが
どうすれば私の性欲は解消されるのでしょうか？
どなたか意見を下さい
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 22:59:12.60 0
>>597
強すぎるのかは個人差があるから何とも言えない
性欲は自分で処理するとか
そもそも付き合ってる時点で半年に１、２回だったのに結婚してから
急に増える訳がない
旦那の年齢的にもこれからガツガツくる事は無いだろうし
結婚すればなんとかなると大事な事に目を逸らした結果が今の状態
強すぎるのかは個人差があるから何とも言えない
性欲は自分で処理するとか
そもそも付き合ってる時点で半年に１、２回だったのに結婚してから
急に増える訳がない
旦那の年齢的にもこれからガツガツくる事は無いだろうし
結婚すればなんとかなると大事な事に目を逸らした結果が今の状態
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 23:12:12.36 0
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 23:24:21.55 0
性欲を満たそうと浮気して慰謝料取られて離婚される前に
性の不一致で円満離婚した方が良いと思う。
性の不一致で円満離婚した方が良いと思う。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 23:26:43.57 0
> 私がセックスレスで悩むことにたいし夫は
> 性欲の強い私に原因があるのでは
問題は、性欲に差があることじゃないよー！
あなたの苦痛に対して「お前が異常、俺は正常」で断固拒絶する
夫の思いやり欠如、そこを問題にすべき
そして女の性欲は忌むべき衝動ではない
はしたないやら、慎みがどうのやら、男は女からのアプローチを嫌うやら
そのレベルでいくら足掻いても、ただ時間を浪費するだけ
再婚のチャンスが遠のくだけ
> 性欲の強い私に原因があるのでは
問題は、性欲に差があることじゃないよー！
あなたの苦痛に対して「お前が異常、俺は正常」で断固拒絶する
夫の思いやり欠如、そこを問題にすべき
そして女の性欲は忌むべき衝動ではない
はしたないやら、慎みがどうのやら、男は女からのアプローチを嫌うやら
そのレベルでいくら足掻いても、ただ時間を浪費するだけ
再婚のチャンスが遠のくだけ
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 23:33:50.73 0
夫側からすると「レスがそこまで苦痛ならどうして結婚したの？」だよなぁ。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 23:34:06.28 0
27歳の女が性欲旺盛でも全く正常だとしか言えないけど、
結婚する前に既にレス状態だったのに何故結婚してしまったのか
結婚後に突然レスになったなら充分離婚事由になるけど、その前から
ほぼレスだったのにその相手と結婚したら、レス理由で離婚する時は
こっちが慰謝料払う羽目になるかもしれんよ
でもその旦那が嫁の性欲を満たしてくれることは金輪際ないだろうから、
とっとと離婚して、独身男性相手なら誰とやって構わない身になるか
充分満たしてくれる別の男と再婚した方が良いよ
結婚する前に既にレス状態だったのに何故結婚してしまったのか
結婚後に突然レスになったなら充分離婚事由になるけど、その前から
ほぼレスだったのにその相手と結婚したら、レス理由で離婚する時は
こっちが慰謝料払う羽目になるかもしれんよ
でもその旦那が嫁の性欲を満たしてくれることは金輪際ないだろうから、
とっとと離婚して、独身男性相手なら誰とやって構わない身になるか
充分満たしてくれる別の男と再婚した方が良いよ
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 23:48:25.83 0
これから夫はますます枯れることはあっても、性欲が増すことはないからなぁ。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 00:02:47.90 0
法的にレスの定義って一ヶ月に一回ない事だっけ？
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 00:07:02.00 O
回数に不満があるのに何で結婚したの？
相手は回数も含め自分に満足だから結婚したと思ってると思うよ。
満足する回数には個人差があるからどっちが悪いとかはないけど、
旦那さんは年齢的に益々衰える可能性が高いから、
それが嫌ならきちんと話し合って折り合いつけた方がいいよ。
断られるほうは毎回傷つくけど、断る方はなんも考えてないものだしね。
性の不一致での離婚って数字では出てきにくいけど
実際はそれなりに居ると思うし。
相手は回数も含め自分に満足だから結婚したと思ってると思うよ。
満足する回数には個人差があるからどっちが悪いとかはないけど、
旦那さんは年齢的に益々衰える可能性が高いから、
それが嫌ならきちんと話し合って折り合いつけた方がいいよ。
断られるほうは毎回傷つくけど、断る方はなんも考えてないものだしね。
性の不一致での離婚って数字では出てきにくいけど
実際はそれなりに居ると思うし。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 00:07:56.71 0
この人定期的に相談風愚痴を書きに来る人だと思う
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 00:15:24.37 0
まさかマグロじゃないよね？
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 00:41:13.06 0
年の差婚でレスで20代後半の女性で、
「満たされませんどうしたらいいですか」「私の性欲が異常なのでしょうか」
って確かによく見かける。
ピンク板でやれって毎回言われてるね。
「満たされませんどうしたらいいですか」「私の性欲が異常なのでしょうか」
って確かによく見かける。
ピンク板でやれって毎回言われてるね。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 01:13:01.59 0
こういう人はたいていマグロ
自分は何もせず旦那に気持ちよくしてもらうことばかり考えてる
そして旦那が下手だとかレスだとか文句を言う
自分は何もせず旦那に気持ちよくしてもらうことばかり考えてる
そして旦那が下手だとかレスだとか文句を言う
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 01:39:07.16 0
マグロだからってここで批判することじゃないと思うけどねぇ
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 01:49:05.55 0
マグロ相手じゃ旦那もレスになるだろうさ
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 01:58:17.14 0
でもまぁレス自体は離婚事由になるんだしそれをちゃんと話し合うべきじゃないの？
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 02:05:46.38 0
正直マグロがどういうものかさっぱりわからん
それなりに体験人数みんなこなしてるのかな？と思うけど結局こういう流れになるからピンク板でやれって言われるんじゃないかなｗ
それなりに体験人数みんなこなしてるのかな？と思うけど結局こういう流れになるからピンク板でやれって言われるんじゃないかなｗ
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 04:11:25.96 0
これで旦那激務、妻専業とかだったら笑えるね
疲れてヘトヘトになって帰ってきたら、体力が有り余っている妻が家にいるとか
疲れてヘトヘトになって帰ってきたら、体力が有り余っている妻が家にいるとか
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 04:29:57.41 O
携帯からすみません。
皆さんがどう思われるかお聞きしたいです。
私(夫)→30後半、年収800万
妻→30前後、アルバイト？
子供→小４双子＆小２
昨日嫁の車から嫁名義の私が知らない通帳が出てきた。
発見状況は、嫁が携帯を車に忘れ、我が家はマンションのため取りに戻るのが面倒な嫁が家電話から私に連絡してきた。
携帯自体は嫁がよく置き忘れるのだが、今回はなかなか車内から見つからずたまたまシートの下に入り込んでしまっていてそこに通帳も隠されていた、という流れだ。
家計は嫁管理だが私も確認できる場所に通帳は全て置かれているし違和感もなかった。
通帳自体は２冊あり１冊は繰り越し済みのやつだった。
内容は大半が入金で、10万円が不定期に、と数万が不定期に入金されていた。
少なくとも４年以上前からで残高は700万円以上でした。
嫁のアルバイトは友人の店で洋裁を手伝うもので、二束三文だし正式な契約でもないし日にちもまばらでそんな高額な収入はなく、ほぼ趣味の状況だが、詳しくは把握できていない。
俺実家はすでになく、嫁実家も兄嫁弟の３兄弟でそこまで余裕のある生活ではないし、そもそも月に20万くらいの支援なんて考えられない。
双子は満３歳で幼稚園に行きだしたのだが、その頃から下の子を保育園の一時保育に預け、友人の手伝いや息抜きのマンガ喫茶に行くことが増えたが家計が逼迫することもなかったから気に留めることもなかった。
今の家庭の状況は、子供達が帰ってくるとたまに嫁がいないことは昔からあるそうだが、そういうときはアルバイトに行っているようで、子供が持たせてある鍵で家に入り携帯で連絡を取るようで、連絡がつかないことは絶対にないようだ。
夫婦間はレスでもなく、仲も良いし喧嘩なんてまずしない。
私の仕事が不定期で休みになるため、明日休み～と行っても喜ぶだけで私が休みの時や夜に一人で出掛けることは絶対にない。
家事もほぼ完璧。
携帯も基本放置で私が見ようが触ろうが持ち出そうが何も言わないし気づかないこともある…。
通帳のお金の出所はどこだろうか。
そういう店で働いているのだろうか。
とりあえず証拠を確保したいから通帳は元に戻し、嫁にもまだ何も言っていない。
皆さんはどう思われるか聞いてみたかった。
スレ違いだったらすみません。
皆さんがどう思われるかお聞きしたいです。
私(夫)→30後半、年収800万
妻→30前後、アルバイト？
子供→小４双子＆小２
昨日嫁の車から嫁名義の私が知らない通帳が出てきた。
発見状況は、嫁が携帯を車に忘れ、我が家はマンションのため取りに戻るのが面倒な嫁が家電話から私に連絡してきた。
携帯自体は嫁がよく置き忘れるのだが、今回はなかなか車内から見つからずたまたまシートの下に入り込んでしまっていてそこに通帳も隠されていた、という流れだ。
家計は嫁管理だが私も確認できる場所に通帳は全て置かれているし違和感もなかった。
通帳自体は２冊あり１冊は繰り越し済みのやつだった。
内容は大半が入金で、10万円が不定期に、と数万が不定期に入金されていた。
少なくとも４年以上前からで残高は700万円以上でした。
嫁のアルバイトは友人の店で洋裁を手伝うもので、二束三文だし正式な契約でもないし日にちもまばらでそんな高額な収入はなく、ほぼ趣味の状況だが、詳しくは把握できていない。
俺実家はすでになく、嫁実家も兄嫁弟の３兄弟でそこまで余裕のある生活ではないし、そもそも月に20万くらいの支援なんて考えられない。
双子は満３歳で幼稚園に行きだしたのだが、その頃から下の子を保育園の一時保育に預け、友人の手伝いや息抜きのマンガ喫茶に行くことが増えたが家計が逼迫することもなかったから気に留めることもなかった。
今の家庭の状況は、子供達が帰ってくるとたまに嫁がいないことは昔からあるそうだが、そういうときはアルバイトに行っているようで、子供が持たせてある鍵で家に入り携帯で連絡を取るようで、連絡がつかないことは絶対にないようだ。
夫婦間はレスでもなく、仲も良いし喧嘩なんてまずしない。
私の仕事が不定期で休みになるため、明日休み～と行っても喜ぶだけで私が休みの時や夜に一人で出掛けることは絶対にない。
家事もほぼ完璧。
携帯も基本放置で私が見ようが触ろうが持ち出そうが何も言わないし気づかないこともある…。
通帳のお金の出所はどこだろうか。
そういう店で働いているのだろうか。
とりあえず証拠を確保したいから通帳は元に戻し、嫁にもまだ何も言っていない。
皆さんはどう思われるか聞いてみたかった。
スレ違いだったらすみません。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 05:20:38.48 0
>>616
双子の実父からの養育費（2人分）10万
下の子の実父からの養育費数万
元彼が既婚者で托卵された616には言えない
元彼と別れているが養育費は振り込みがある
新彼からも養育費は貰っている
妻にもどちらの子かわからないが真相かも
風俗？ブランドものとか目立つ持ち物無いんでしょ？
違うと思うよw
双子の実父からの養育費（2人分）10万
下の子の実父からの養育費数万
元彼が既婚者で托卵された616には言えない
元彼と別れているが養育費は振り込みがある
新彼からも養育費は貰っている
妻にもどちらの子かわからないが真相かも
風俗？ブランドものとか目立つ持ち物無いんでしょ？
違うと思うよw
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 05:36:49.67 0
友人の店で洋裁を手伝ってるのは表向きで、コスプレ衣装オーダーとかで
旦那にはお見せしにくいオタクの顧客からぼったくってるとか
その状況ならどんな可能性でも考えられるよなあ
旦那にはお見せしにくいオタクの顧客からぼったくってるとか
その状況ならどんな可能性でも考えられるよなあ
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 06:34:13.27 0
風俗で働いてるとブランド物を持つなんてずいぶん浅はかなイメージだな
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 06:47:24.42 0
>>616
同じような相談で、真相は『夫に内緒でBL同人誌を描いて収入を得ていた』ってのが
あったなあ。独身時代から続けてて。
そんな感じで、配偶者には言いづらい趣味で得た収入なのかもしれない。
それか、実は有名ブロガーだったとか、昔特許を取って使用料貰ってるとか。
まあ、この段階で風俗で得たと判断するのは早計のような。（可能性がゼロではないけど）
いざという時のために、自分名義のお金を持っておきたかったのかな。
振込先はどこからなの?全部同じとか、金額ごと決まってるとか?
できるようなら数ページ分コピーして調べてみたら。
あと、携帯を複数台契約してる痕跡ないかもチェックだね。
同じような相談で、真相は『夫に内緒でBL同人誌を描いて収入を得ていた』ってのが
あったなあ。独身時代から続けてて。
そんな感じで、配偶者には言いづらい趣味で得た収入なのかもしれない。
それか、実は有名ブロガーだったとか、昔特許を取って使用料貰ってるとか。
まあ、この段階で風俗で得たと判断するのは早計のような。（可能性がゼロではないけど）
いざという時のために、自分名義のお金を持っておきたかったのかな。
振込先はどこからなの?全部同じとか、金額ごと決まってるとか?
できるようなら数ページ分コピーして調べてみたら。
あと、携帯を複数台契約してる痕跡ないかもチェックだね。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 06:49:25.05 0
結婚して3人も子供がいる主婦が風俗に走る理由なんて
金コマ（借金や物欲）か男に貢ぐしかないじゃない？
それが無さそうだから、風俗じゃないと思うんだよ
619は女に夢を持ってるのかもしれないけれど
そんなに女はマメじゃないよw
風俗なんてメンドクサイ事しない
金コマ（借金や物欲）か男に貢ぐしかないじゃない？
それが無さそうだから、風俗じゃないと思うんだよ
619は女に夢を持ってるのかもしれないけれど
そんなに女はマメじゃないよw
風俗なんてメンドクサイ事しない
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 07:36:24.07 0
>>616
うちの母親は洋裁をしていたけど、会社役員の父親よりも収入があったよ
「高ければ高いほど売れる」世界だから一着普通に30万円位客から取ってた
生地が3万円位だとすると27万が儲けで、縫い子さんには数万円一着につき払ってた
ちなみに申告してないから丸儲けだったし縫い子さんも丸儲けだと思う
奥さんのへそくりだとは思うけど（うちの母の縫い子さんもみんなそうやってた）、まずは
きちんと奥さんと話し合ってみたらどう？そして奥さんがそれを貯められたのはあなたが
生活費を全部出してるからなんだと言う事もよく言った方が良い
そして奥さんがそのお金を家計の為に出し渋るようなら、友人の店を脱税で告発するよ、
と言ってやった方が良いような気がする
とりあえず通帳のコピーは取っておこう
うちの母親は洋裁をしていたけど、会社役員の父親よりも収入があったよ
「高ければ高いほど売れる」世界だから一着普通に30万円位客から取ってた
生地が3万円位だとすると27万が儲けで、縫い子さんには数万円一着につき払ってた
ちなみに申告してないから丸儲けだったし縫い子さんも丸儲けだと思う
奥さんのへそくりだとは思うけど（うちの母の縫い子さんもみんなそうやってた）、まずは
きちんと奥さんと話し合ってみたらどう？そして奥さんがそれを貯められたのはあなたが
生活費を全部出してるからなんだと言う事もよく言った方が良い
そして奥さんがそのお金を家計の為に出し渋るようなら、友人の店を脱税で告発するよ、
と言ってやった方が良いような気がする
とりあえず通帳のコピーは取っておこう
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 07:44:23.20 O
おはようございます。
616です
風俗の線は薄いんですね、安心しました。
通帳の入金は振込ではなく入金でした。
そして必ず万単位でした。
残高の端数は恐らく利子だと思われ、入金は万以上でした。
持ち物はブランド物に興味が無く、また、地元を離れたせいもあるかもですが友達が極端に少なく…漫画か伝記か洋裁にしか興味がないように感じられます。
子供は３人ともクローンかって言うくらい嫁に似ています。女の子も男の子も。
ただ、AB型とＢ型からの３人ともAB型でオカシイ点はないです。可能性は否定できませんが…。
ＧＷは嫁が子供連れて帰省してしまうんですが、少し嫁の行動を子供から聞き出してみようかと思います。
携帯の複数台契約は…多分無いと思いますがそれも探りを入れてみようと思います。
ありがとうございます。
616です
風俗の線は薄いんですね、安心しました。
通帳の入金は振込ではなく入金でした。
そして必ず万単位でした。
残高の端数は恐らく利子だと思われ、入金は万以上でした。
持ち物はブランド物に興味が無く、また、地元を離れたせいもあるかもですが友達が極端に少なく…漫画か伝記か洋裁にしか興味がないように感じられます。
子供は３人ともクローンかって言うくらい嫁に似ています。女の子も男の子も。
ただ、AB型とＢ型からの３人ともAB型でオカシイ点はないです。可能性は否定できませんが…。
ＧＷは嫁が子供連れて帰省してしまうんですが、少し嫁の行動を子供から聞き出してみようかと思います。
携帯の複数台契約は…多分無いと思いますがそれも探りを入れてみようと思います。
ありがとうございます。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 07:50:57.59 0
自分の子が双子なんだけど、子どもが1歳の時には次の子を作ろうなんて絶対思えなかった
よっぽど旦那が育児を手伝ってるんだろうな
そうじゃないと、恐ろしいDVだと思うｗ双子2歳で新生児の育児なんて想像しただけで気持ち悪くなるｗｗ
よっぽど旦那が育児を手伝ってるんだろうな
そうじゃないと、恐ろしいDVだと思うｗ双子2歳で新生児の育児なんて想像しただけで気持ち悪くなるｗｗ
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 08:16:58.36 0
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 08:53:31.70 0
別に現状に問題無いなら放置して置けば良いのに
借用書とか督促状とかなら放置は問題だけど
何もかも把握しないと気が済まないのかね？
そう言う支配的な束縛強い人間は、捨てられるよ
借用書とか督促状とかなら放置は問題だけど
何もかも把握しないと気が済まないのかね？
そう言う支配的な束縛強い人間は、捨てられるよ
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 09:07:26.26 0
申告していない収入が４年で700万あるとしたら問題でしょ
後から来るのは嫁の所得税だけじゃないよ
場合によっては扶養除外を遡って清算させられる
後から来るのは嫁の所得税だけじゃないよ
場合によっては扶養除外を遡って清算させられる
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 09:15:01.49 O
ただ単に旦那の稼ぎからへそくりしてるんじゃない？
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 09:16:48.54 0
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 09:19:59.91 0
過剰なへそくりは贈与税の対象になるよ
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 09:29:30.07 0
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 10:42:39.06 0
税務署に相談だ
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 10:50:32.26 0
扶養家族で収入が有ると後からキツイんだよ。バレると最低五年は遡られるし悪意を
認定されるとペナもデカイ。
認定されるとペナもデカイ。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 10:56:52.98 0
ただ、それをこの夫婦が認識してる気配は、上の相談からは感じられない。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 11:50:58.52 0
それだけ奥さんの収入があるなら、奥さんにも生活費出してもらわないとなぁ
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 12:14:10.46 0
800万って手取りなのかな
まだ学校関係でもそれ程お金掛からないし普通にへそくりじゃないの？
まだ学校関係でもそれ程お金掛からないし普通にへそくりじゃないの？
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 12:14:35.61 0
旦那の収入からのへそくりっていう意味
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 12:31:57.80 0
へそくりでも税務署に目をつけられるレベルでは
生活費の余りを妻の小遣いにする夫婦も多いだろうけれど
多額の余りを妻名義に移すことが常態となっていると資産の移動とみなされるらしい
旦那さんが多めにくれる生活費の余りを毎月こつこつ貯めていた奥さんが
相続の際に長年の貯金を贈与扱いにされた話を相続関係の相談サイトで読んだことがある
生活費の余りを妻の小遣いにする夫婦も多いだろうけれど
多額の余りを妻名義に移すことが常態となっていると資産の移動とみなされるらしい
旦那さんが多めにくれる生活費の余りを毎月こつこつ貯めていた奥さんが
相続の際に長年の貯金を贈与扱いにされた話を相続関係の相談サイトで読んだことがある
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 17:38:44.96 0
配偶者が知らないうちに大金ためてて出所不明なのを不安に思ったり
ちゃんと知りたいと思うことを束縛はないわ。自分がやられたら
不信感持つでしょうに。その手伝ってる洋裁店の収入っていうのは
ちゃんと振込みとか明細書ありでみれるのかな？たいした日数行ってないから
勝手に二束三文とかって思い込んでるだけ？
ちゃんと知りたいと思うことを束縛はないわ。自分がやられたら
不信感持つでしょうに。その手伝ってる洋裁店の収入っていうのは
ちゃんと振込みとか明細書ありでみれるのかな？たいした日数行ってないから
勝手に二束三文とかって思い込んでるだけ？
お願いします。自分の嫉妬心をどうにかしたい。・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 自分28。去年、宅飲みしまくって家政婦状態の嫁に愛してる言ってビンタされたもんです。
嫁34 在宅で仕事。今後リュウマチやらになる可能性が高い。
・悩みの原因やその背景・嫁美人（大政絢に似てると思う。周りは、稲森いずみ滝クリとか言う）嫁友人もCAやデパートの化粧品売り場など美人＆海外在住多い。
ちびで不細工（ちびで軟弱佐々木健介）な俺とは、美女と野獣。
自分の仲間には、バカにされても平気だが会社とか辛くて紹介していなかった。宅飲みしまくるのに、嫁友人の訪問も断っていた。録画も消したら嫁キレて、約半年別居。
離婚覚悟していたが、今年に入ったらあっさりまた一緒に住むことになった。
嫁34 在宅で仕事。今後リュウマチやらになる可能性が高い。
・悩みの原因やその背景・嫁美人（大政絢に似てると思う。周りは、稲森いずみ滝クリとか言う）嫁友人もCAやデパートの化粧品売り場など美人＆海外在住多い。
ちびで不細工（ちびで軟弱佐々木健介）な俺とは、美女と野獣。
自分の仲間には、バカにされても平気だが会社とか辛くて紹介していなかった。宅飲みしまくるのに、嫁友人の訪問も断っていた。録画も消したら嫁キレて、約半年別居。
離婚覚悟していたが、今年に入ったらあっさりまた一緒に住むことになった。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
別居中（俺実家）に、皿洗いの練習、簡単な飯作り、片付けを何とか出来るように。
嫁を侮辱した先輩を出入り禁止。常連とDVDBOX購入。食洗機、嫁用Blu-ray購入。宅飲みのルール決めた。
最大は、歴史好き一人旅好きな嫁を今年一年自由に遊ばせる事。
リュウマチ酷くなったら、山城行けなくなるのでオフ的な事参加認める。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
Facebookやらで集まったｶﾞﾁ歴史好きと身元確認（旅行保険も）はしてるとは言え、行って欲しくない。本音は、男の参加者がいやだ。嫁とられそうで怖い。
身勝手とわかってるが嫉妬しまくって動画送って貰ったり邪魔する自分がいやだ。
・特殊な事情（あれば）嫁は、子供とくに赤ん坊にトラウマあるので行為はあまり好きでは無い、合気道有段？酒底無しだから、嫁の心配はあまりないが悔しい。自分も不妊なので、子供作らない約束で結婚した。
不安で不安で、ホテルに誰も居ないか？何度もテレビ電話してしまって、また嫁怒らせてしまった。
別居中（俺実家）に、皿洗いの練習、簡単な飯作り、片付けを何とか出来るように。
嫁を侮辱した先輩を出入り禁止。常連とDVDBOX購入。食洗機、嫁用Blu-ray購入。宅飲みのルール決めた。
最大は、歴史好き一人旅好きな嫁を今年一年自由に遊ばせる事。
リュウマチ酷くなったら、山城行けなくなるのでオフ的な事参加認める。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
Facebookやらで集まったｶﾞﾁ歴史好きと身元確認（旅行保険も）はしてるとは言え、行って欲しくない。本音は、男の参加者がいやだ。嫁とられそうで怖い。
身勝手とわかってるが嫉妬しまくって動画送って貰ったり邪魔する自分がいやだ。
・特殊な事情（あれば）嫁は、子供とくに赤ん坊にトラウマあるので行為はあまり好きでは無い、合気道有段？酒底無しだから、嫁の心配はあまりないが悔しい。自分も不妊なので、子供作らない約束で結婚した。
不安で不安で、ホテルに誰も居ないか？何度もテレビ電話してしまって、また嫁怒らせてしまった。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 21:54:11.04 0
またおまえか
ブログにでも書いてろ
ブログにでも書いてろ
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 22:15:39.44 0
すげぇ
何が言いたいのかさっぱりわかんねぇｗ
何が言いたいのかさっぱりわかんねぇｗ
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 22:17:58.31 0
>>643
触っちゃ駄目な人ですって書いてあるんでしょう。
触っちゃ駄目な人ですって書いてあるんでしょう。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 22:39:56.89 0
ウザい
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 22:54:43.50 O
途中ですみません。
616です。
今日子供達は学校で私は仕事だったんですが、昼に帰宅してみたら嫁はいませんでした。
子供達が帰宅した15時には家にいたそうです。
少し誤解をうんでしまっているみたいなんですが、嫁名義の通帳自体は２冊あり、１冊は繰り越し済みでしたが、その通帳自体も400万円ほど繰り越されたものでした。恐らく１つ前のものだけ残してあるんだと思われます。
昨年で言うと、10万円の預け入れは４回のみ、１､２万円を１ヶ月に何回か預け入れている感じです。
他に子供名義の通帳が各１冊ずつ出てきました。
こちらは１年に10万円ずつ入金してあり、生まれたときからでした。
それと、嫁には不労所得があるので毎年確定申告に嫁自身が行っています。これは私も見られる通帳に入ってくるので私も確認していますが変な引き落としはありません。間違えるのが怖いからサイトでできなくて会場に行かなきゃいけないから大変と毎年言っています。
この謎の所得？を申告しているかはわかりませんが扶養控除はもともと受けていません。
明日から休みになるので、子供がいない時間に嫁と話をしてみようと思います。
ありがとうございました。
616です。
今日子供達は学校で私は仕事だったんですが、昼に帰宅してみたら嫁はいませんでした。
子供達が帰宅した15時には家にいたそうです。
少し誤解をうんでしまっているみたいなんですが、嫁名義の通帳自体は２冊あり、１冊は繰り越し済みでしたが、その通帳自体も400万円ほど繰り越されたものでした。恐らく１つ前のものだけ残してあるんだと思われます。
昨年で言うと、10万円の預け入れは４回のみ、１､２万円を１ヶ月に何回か預け入れている感じです。
他に子供名義の通帳が各１冊ずつ出てきました。
こちらは１年に10万円ずつ入金してあり、生まれたときからでした。
それと、嫁には不労所得があるので毎年確定申告に嫁自身が行っています。これは私も見られる通帳に入ってくるので私も確認していますが変な引き落としはありません。間違えるのが怖いからサイトでできなくて会場に行かなきゃいけないから大変と毎年言っています。
この謎の所得？を申告しているかはわかりませんが扶養控除はもともと受けていません。
明日から休みになるので、子供がいない時間に嫁と話をしてみようと思います。
ありがとうございました。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 22:59:13.02 0
現段階では別に要らない情報だね
話し合いをしても尚問題があった場合に書き足せば良い話
あんまり無駄に個人情報垂れ流さない方が良いよ
話し合いをしても尚問題があった場合に書き足せば良い話
あんまり無駄に個人情報垂れ流さない方が良いよ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 23:26:28.65 0
かまってもらいたいんだよ
解りにくくてすみません。
・嫁は、結婚前一人旅が好きで旅先で知り合った人とよく飯食ったりしてた。夫婦連れなんかと、翌日一緒にまた出掛けたりと人に好かれる。美人だし。
・結婚後は、心配で行かせてなくて、俺が嫁に甘えすぎて半年別居した。離婚も覚悟したがそういう話にはならなかった。
・嫁別居中関節の痛みで病院行く→リュウマチ因子が微妙な数値で今後悪化するおそれあり。
・嫁ｶﾞﾁの歴史好き。登山のような、山の城に今後行けなくなるかもしれない。一人で行くのは怖い。
・SNSなどで詳しい仲間集めて旅行に行く。年配者や夫婦参加多いけど、男がいると俺が不安で嫉妬しまくる。
ウェブカメラで、嫁のホテルのチェック。GPS付きメールをマメに欲しいと言う。
嫁うんざり。自分に自信がないからと分かってるが、どうやったら嫁に楽しんで貰えて嫉妬しなくてすむだろう？
・嫁は、結婚前一人旅が好きで旅先で知り合った人とよく飯食ったりしてた。夫婦連れなんかと、翌日一緒にまた出掛けたりと人に好かれる。美人だし。
・結婚後は、心配で行かせてなくて、俺が嫁に甘えすぎて半年別居した。離婚も覚悟したがそういう話にはならなかった。
・嫁別居中関節の痛みで病院行く→リュウマチ因子が微妙な数値で今後悪化するおそれあり。
・嫁ｶﾞﾁの歴史好き。登山のような、山の城に今後行けなくなるかもしれない。一人で行くのは怖い。
・SNSなどで詳しい仲間集めて旅行に行く。年配者や夫婦参加多いけど、男がいると俺が不安で嫉妬しまくる。
ウェブカメラで、嫁のホテルのチェック。GPS付きメールをマメに欲しいと言う。
嫁うんざり。自分に自信がないからと分かってるが、どうやったら嫁に楽しんで貰えて嫉妬しなくてすむだろう？
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 23:32:52.58 0
マジレスしてやる
夫婦の悩みじゃなくて自分の性格の問題だろ
本当にどうにかしたいならカウンセリングにでも行け
今後はブログかリアルのチラシの裏に書くようにしろよ
夫婦の悩みじゃなくて自分の性格の問題だろ
本当にどうにかしたいならカウンセリングにでも行け
今後はブログかリアルのチラシの裏に書くようにしろよ
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 23:35:36.15 0
一緒に行けば？
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 23:39:04.39 0
>>649
嫁の趣味は嫁らしくてとてもいい
自分は嫉妬深くて嫁に出歩いて欲しくない
両立させるには、嫁が病気になって閉じこもりになるか
お前の考えを変えること
どっちかだな
位相を変えるんだ
嫁を束縛しておかなきゃ怖くて安心できない
現在→束縛しまくってたら嫁がお前を嫌いになっていく一方
今後→嫁を自由にさせても毎回嫁は俺が好きで戻ってくる事実を認める
嫁の趣味は嫁らしくてとてもいい
自分は嫉妬深くて嫁に出歩いて欲しくない
両立させるには、嫁が病気になって閉じこもりになるか
お前の考えを変えること
どっちかだな
位相を変えるんだ
嫁を束縛しておかなきゃ怖くて安心できない
現在→束縛しまくってたら嫁がお前を嫌いになっていく一方
今後→嫁を自由にさせても毎回嫁は俺が好きで戻ってくる事実を認める
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 23:43:44.87 0
これ触っちゃ駄目な人だからスルーしようね。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 00:59:08.37 O
夫の足の匂いに悩んでます
今まで作業服にスニーカーで通勤20分だったのが、異動のため
スーツ着用革靴通勤40分になりました
当然ですが革靴で蒸れるので帰宅したら結構匂います
夫婦仲は悪くないですが、異動前にも帰宅後横になってテレビを見ながら、足で私にちょっかい出してくることがあり
その時も多少匂いがあったので正直ちょっと嫌ですぐ席を立ってました
夫は自分のペースで生活したい人で、私も家では夫のペースを尊重するのを第一にしています
先に入浴して、とかまず足を洗って、とか指図されたり、人に従うことを嫌う人です
義実家でも、あの子は好きにさせてても仕方ない、でも自分で考えていいようにするから、という扱いでした
実際常識的に生活はしていますし、清潔にも気を付けている人です
ただ足の匂いには自覚がないのかなと思います
帰ってすぐ入浴してくれたら足はきれいになるのに、匂いのする素足で
フローリングやラグを踏んで歩き、そのままリビングで寛いでいるのがとても気になります
これから夏場になるのが憂鬱でもあります
うまく先に入浴してもらう、もしくは自発的に足の匂いに気づいてもらう方法はないでしょうか？
あまり家で窮屈な思いをさせたくないので、強制的な感じにしたくないのですが
今まで作業服にスニーカーで通勤20分だったのが、異動のため
スーツ着用革靴通勤40分になりました
当然ですが革靴で蒸れるので帰宅したら結構匂います
夫婦仲は悪くないですが、異動前にも帰宅後横になってテレビを見ながら、足で私にちょっかい出してくることがあり
その時も多少匂いがあったので正直ちょっと嫌ですぐ席を立ってました
夫は自分のペースで生活したい人で、私も家では夫のペースを尊重するのを第一にしています
先に入浴して、とかまず足を洗って、とか指図されたり、人に従うことを嫌う人です
義実家でも、あの子は好きにさせてても仕方ない、でも自分で考えていいようにするから、という扱いでした
実際常識的に生活はしていますし、清潔にも気を付けている人です
ただ足の匂いには自覚がないのかなと思います
帰ってすぐ入浴してくれたら足はきれいになるのに、匂いのする素足で
フローリングやラグを踏んで歩き、そのままリビングで寛いでいるのがとても気になります
これから夏場になるのが憂鬱でもあります
うまく先に入浴してもらう、もしくは自発的に足の匂いに気づいてもらう方法はないでしょうか？
あまり家で窮屈な思いをさせたくないので、強制的な感じにしたくないのですが
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 01:04:57.36 0
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 01:20:23.69 0
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 01:24:23.46 0
帰宅後すぐ入浴して欲しいとかあまりうるさく言うと相手が反発したり、夫婦の人間関係にも影
落とさないかな。
臭いがいやなのは分かるけど、気になりだしたらどんどん気になってはどつぼにはまるタイプでは？
潔癖症とかなりやすい人は一度気になったらヒステリックにそればかり気になる。
相手が気をつけるだけでなくこちらも少しは譲ったりそれにばかり神経行かない様にした方が
いいと思う。こんなことで相手が帰宅が嫌になったりしたら大変。
落とさないかな。
臭いがいやなのは分かるけど、気になりだしたらどんどん気になってはどつぼにはまるタイプでは？
潔癖症とかなりやすい人は一度気になったらヒステリックにそればかり気になる。
相手が気をつけるだけでなくこちらも少しは譲ったりそれにばかり神経行かない様にした方が
いいと思う。こんなことで相手が帰宅が嫌になったりしたら大変。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 01:42:23.88 0
自分もそうだったけど体質なんだよね
仕事変えたら治ったけど、本人にずばって言ってみるのも一つの手かと
私は家族から言われて周りも不快にしてるかもと色々動ける様になったよ
仕事変えたら治ったけど、本人にずばって言ってみるのも一つの手かと
私は家族から言われて周りも不快にしてるかもと色々動ける様になったよ
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 01:50:43.56 0
消臭靴下を買う
革靴はビジネス用だけど通気性の良いものを最低3足を揃えローテする
マメに風を通す
玄関におしぼりタオルを置き強制的に靴下を脱がす
革靴はビジネス用だけど通気性の良いものを最低3足を揃えローテする
マメに風を通す
玄関におしぼりタオルを置き強制的に靴下を脱がす
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 02:15:10.06 O
654です、皆様ありがとうございます
帰宅後入浴してと指図する等、強制するのが一番避けたいことです
家で夫が気持ち的にゆっくり寛げなくなるのが一番気がかりで、匂いの問題はその次です
靴は5足あり、毎日ローテしています
私は帰宅した夫が履いていた靴に消臭効果のある除湿剤を入れています
私自身は潔癖でも何でもないですが、1mほど離れても匂いがするとさすがに気になります
中敷きは試してみますが、靴に拘りがあるようなので嫌がられるかもしれません
靴下には拘りがないので、消臭靴下はいいかもしれないですね
フットバス案が一番理想に近いアイデアかもと思いました
食事をダイニングではなくリビングの卓袱台で食べるので誘導が難しそうですが
適当なフットバスを探して挑戦してみます
帰宅後入浴してと指図する等、強制するのが一番避けたいことです
家で夫が気持ち的にゆっくり寛げなくなるのが一番気がかりで、匂いの問題はその次です
靴は5足あり、毎日ローテしています
私は帰宅した夫が履いていた靴に消臭効果のある除湿剤を入れています
私自身は潔癖でも何でもないですが、1mほど離れても匂いがするとさすがに気になります
中敷きは試してみますが、靴に拘りがあるようなので嫌がられるかもしれません
靴下には拘りがないので、消臭靴下はいいかもしれないですね
フットバス案が一番理想に近いアイデアかもと思いました
食事をダイニングではなくリビングの卓袱台で食べるので誘導が難しそうですが
適当なフットバスを探して挑戦してみます
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 02:19:51.42 0
>>545
自覚なしは治療も何も始まらないよ
一メートル離れて分かるなら皮膚科治療の十分な対象
というか会社でもそれ気付かれてるけど誰も言い出さないパターンだと思う
家庭での事思うのも分かるけど、とりあえず話してみないと分からないし案外本人も気にしてたりするかもだから話す事が1番近道
自覚なしは治療も何も始まらないよ
一メートル離れて分かるなら皮膚科治療の十分な対象
というか会社でもそれ気付かれてるけど誰も言い出さないパターンだと思う
家庭での事思うのも分かるけど、とりあえず話してみないと分からないし案外本人も気にしてたりするかもだから話す事が1番近道
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 02:23:46.23 0
>>545はどこが臭いんだろう
下かな
下かな
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 02:28:47.62 O
>>661
靴を脱いだからこそ匂うのであって、靴を脱がない外では匂わないのかと思っていました
皮膚科の対象になるような症状なんですか？
確かに本人に直接指摘するのが一番近道ではあります
角が立たない言い方をじっくり考えてみます
靴を脱いだからこそ匂うのであって、靴を脱がない外では匂わないのかと思っていました
皮膚科の対象になるような症状なんですか？
確かに本人に直接指摘するのが一番近道ではあります
角が立たない言い方をじっくり考えてみます
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 03:17:53.88 0
旦那もお前のあそこの臭さを我慢してるんだ
お前も我慢してやれ
お前も我慢してやれ
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 03:18:45.74 0
ミョウバン水を作って旦那の帰宅後の靴にみつかんないようにスプレーする
除湿剤とともに粉のミョウバンを靴に撒いておく
旦那の靴下洗うときすすぎにミョウバン水を混ぜる、入浴剤を明礬系にする
これで結構足の臭い対策になるので、黙ってこっそりやろうw
除湿剤とともに粉のミョウバンを靴に撒いておく
旦那の靴下洗うときすすぎにミョウバン水を混ぜる、入浴剤を明礬系にする
これで結構足の臭い対策になるので、黙ってこっそりやろうw
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 05:32:38.99 0
>>663
会社内で全く靴を脱がないの？飲み会に座敷とか絶対ないの？
そもそも脱いだら強烈になるだけで元から靴と体質があってない場合は周りも寄られるとかなり辛いよ
自分はおかしいと思ったのと姉妹に指摘されて皮膚科で治療したよ
スメルハラスメントとかあるご時世だから早めの治療で改善するといいね
会社内で全く靴を脱がないの？飲み会に座敷とか絶対ないの？
そもそも脱いだら強烈になるだけで元から靴と体質があってない場合は周りも寄られるとかなり辛いよ
自分はおかしいと思ったのと姉妹に指摘されて皮膚科で治療したよ
スメルハラスメントとかあるご時世だから早めの治療で改善するといいね
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 07:07:56.17 0
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 08:22:54.82 0
グランズレメディ？だっけ？
試したこと無いけど靴の臭いが消えるとか聞いた
試したこと無いけど靴の臭いが消えるとか聞いた
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 09:14:07.49 0
指図はしないまでも、感想を言うのもダメなの？
臭ったら、即座に、最近やっぱり足くさいね～と軽い感じで。
(でもお風呂に入る入らないに関しては何も言わない)
それすら言えない関係性なら、かなりキツイね。
臭ったら、即座に、最近やっぱり足くさいね～と軽い感じで。
(でもお風呂に入る入らないに関しては何も言わない)
それすら言えない関係性なら、かなりキツイね。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 09:33:10.03 0
自分の経験だと靴のニオイには
スプレー缶タイプの靴用消臭除菌剤が効果あったよ。
缶がなくなってすぐに買えるファ◯リーズに変えてみたらすごくクッサーになって驚いた。そして落ち込んだ。
スプレー効果ありすぎ、早く買いにいかなきゃと思い出した。
スプレー缶タイプの靴用消臭除菌剤が効果あったよ。
缶がなくなってすぐに買えるファ◯リーズに変えてみたらすごくクッサーになって驚いた。そして落ち込んだ。
スプレー効果ありすぎ、早く買いにいかなきゃと思い出した。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 09:37:56.31 0
不可な職場もあるだろうけど、
デスク着席時はサンダル使ってマメに脱ぐだけでも、結構効くよー。
あと、それだけ臭うって事は、水虫になりかねない靴内環境だと思う。
ソコを心配するテイで「水虫なんて本当に大変だからマメに洗ってね」
と行けば「臭いから洗ってよ」よりはマシな気も。
デスク着席時はサンダル使ってマメに脱ぐだけでも、結構効くよー。
あと、それだけ臭うって事は、水虫になりかねない靴内環境だと思う。
ソコを心配するテイで「水虫なんて本当に大変だからマメに洗ってね」
と行けば「臭いから洗ってよ」よりはマシな気も。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 09:41:39.26 0
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 10:08:35.67 0
>>660
> 家で夫が気持ち的にゆっくり寛げなくなるのが一番気がかりで、匂いの問題はその次です
まずは外で旦那がはずかしい思いをしたり、嫌われたりしないことが一番でしょ。
知ってたけど我慢してた言わなかったなんて知ったら、旦那が一番傷つくと思う。
家でくつろぐなんてのは足洗ってからでもできる事。
靴や靴底の形状で蒸れ易さは変わってくるから、靴を変えるのも方法の1つ。
靴変えて臭ったなら元々の足の匂いじゃないんだから
指摘しやすいはずなんだけどな。
相談者の考え方、夫婦関係に問題ありそう。
> 家で夫が気持ち的にゆっくり寛げなくなるのが一番気がかりで、匂いの問題はその次です
まずは外で旦那がはずかしい思いをしたり、嫌われたりしないことが一番でしょ。
知ってたけど我慢してた言わなかったなんて知ったら、旦那が一番傷つくと思う。
家でくつろぐなんてのは足洗ってからでもできる事。
靴や靴底の形状で蒸れ易さは変わってくるから、靴を変えるのも方法の1つ。
靴変えて臭ったなら元々の足の匂いじゃないんだから
指摘しやすいはずなんだけどな。
相談者の考え方、夫婦関係に問題ありそう。
夫は会議が多いらしく会社で靴を脱ぐことはまずないようです
飲み会もあまりないですが、決まった店があるらしく、そこは靴を脱がないようです
太ったね～と腹の肉を摘まんだりするようなことはお互い全く抵抗ないんですが
匂いの指摘は何故だかすごく抵抗あります
私が気にしすぎなだけかもしれませんが、夫は割と察しがいい人なので
帰宅後それが暗黙の強制力になりそうで
夫がそれですぐ入浴する方にいってくれたらめでたしなんですが
「察しているけど、あえて自分のタイミングで」という方に行くことがこれまでの経験上かなりありえます
帰宅してから入浴するまでの1～2時間を短縮するための動機付けが、「私が気になるから」だけでは弱いというか
というところまでゴチャゴチャ書いてみましたが我ながら面倒くさいので
ためしに一度言ってみます、何か考えすぎて踏ん切りがつきました
ミョウバン水や除菌スプレーも試してみます
色々対策あるんですね、聞いてみて良かったです
ありがとうございました
飲み会もあまりないですが、決まった店があるらしく、そこは靴を脱がないようです
太ったね～と腹の肉を摘まんだりするようなことはお互い全く抵抗ないんですが
匂いの指摘は何故だかすごく抵抗あります
私が気にしすぎなだけかもしれませんが、夫は割と察しがいい人なので
帰宅後それが暗黙の強制力になりそうで
夫がそれですぐ入浴する方にいってくれたらめでたしなんですが
「察しているけど、あえて自分のタイミングで」という方に行くことがこれまでの経験上かなりありえます
帰宅してから入浴するまでの1～2時間を短縮するための動機付けが、「私が気になるから」だけでは弱いというか
というところまでゴチャゴチャ書いてみましたが我ながら面倒くさいので
ためしに一度言ってみます、何か考えすぎて踏ん切りがつきました
ミョウバン水や除菌スプレーも試してみます
色々対策あるんですね、聞いてみて良かったです
ありがとうございました
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 10:19:46.49 0
急展開ワロタ
それがいいよ
それがいいよ
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 10:37:46.06 0
グランズレメディおすすめ
ちょっと靴下が白くなるけど、数回やれば数ヶ月もつよ！
ちょっと靴下が白くなるけど、数回やれば数ヶ月もつよ！
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 10:49:39.38 0
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 10:51:05.58 O
グランズレメディググってみました
何かすごそうですね
尼のレビューで私と同じ悩み(臭いけど夫に指摘しづらい)の人がいて共感しまくりました
割とメジャーなものなんですね、教えてくれてありがとうございました、探してみます！
何かすごそうですね
尼のレビューで私と同じ悩み(臭いけど夫に指摘しづらい)の人がいて共感しまくりました
割とメジャーなものなんですね、教えてくれてありがとうございました、探してみます！
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 10:51:24.22 i
奥様が言わなきゃ誰が言う
頑張って
頑張って
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 10:52:58.86 0
これぐらいの相談だと何かほっとするなー
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 10:59:12.85 0
消臭系のスプレーって色々売ってるけど、
パウダー入りでサラサラ♪ってやつは本当に臭う人は絶対ダメね。
パウダーが蓄積されて最終的に残留パウダーが臭いだす。
臭わない人が予防的に使ったり、サラサラで気分よくなりたいならいいけど
マジで招集したい人はパウダー入りを避けるがいいよ。
パウダー入りでサラサラ♪ってやつは本当に臭う人は絶対ダメね。
パウダーが蓄積されて最終的に残留パウダーが臭いだす。
臭わない人が予防的に使ったり、サラサラで気分よくなりたいならいいけど
マジで招集したい人はパウダー入りを避けるがいいよ。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 11:05:07.28 0
臭いを招集するのか
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 11:16:34.93 0
山田君座布団全部もってって～
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 13:05:51.48 0
そうそう
家族が言わないなら誰も本人に言えないよね
むしろ他人に言われる前に奥さんが気付いて良かった
ダイオキシン以上だ！匂いするって家族でふざけながら悩んだ事あったな
家族が言わないなら誰も本人に言えないよね
むしろ他人に言われる前に奥さんが気付いて良かった
ダイオキシン以上だ！匂いするって家族でふざけながら悩んだ事あったな
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 17:02:36.24 0
>>680
こう言う相談が本来の趣旨なのにねｗ
こう言う相談が本来の趣旨なのにねｗ
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/01(木) 19:54:25.92 0
自分の足の匂いが臭くて効果あったことだと
・爪用ブラシを使って足の指や爪を洗う
・スリッパは毎日洗う
足の爪と指の隙間にバクテリアが繁殖して、それが臭いの元になるみたいだからブラシだけでも充分効果あったよ
旦那さんには水虫予防だとか、むくみ改善にとか言ってブラシを風呂場に置いとけば他の事も含めて察してくれるかと。
・爪用ブラシを使って足の指や爪を洗う
・スリッパは毎日洗う
足の爪と指の隙間にバクテリアが繁殖して、それが臭いの元になるみたいだからブラシだけでも充分効果あったよ
旦那さんには水虫予防だとか、むくみ改善にとか言ってブラシを風呂場に置いとけば他の事も含めて察してくれるかと。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 01:12:54.40 0
多分察したりしないと思う。
よくいい加減察しろとか言うけど結構難題だと思う。
むくみなんて言われてもむくんだことない人にはどーでもいいしね。
よくいい加減察しろとか言うけど結構難題だと思う。
むくみなんて言われてもむくんだことない人にはどーでもいいしね。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 01:47:43.79 0
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 08:49:00.67 0
>>688
毎日そんなことやるの？
毎日そんなことやるの？
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 09:38:39.24 0
グランズレメディのサンプル調査に当たったから協力して！と言う
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 09:47:55.17 0
グランズレメディ、すっげー効くよ。
真夏に事務仕事してて靴半脱ぎにしても全く臭わないんだぜ。靴と一緒に足も靴下も臭わなくなった。
ファブリーズみたいに既にある臭いを塗りつぶして抑え込むのとは違って、臭いの元を最初から発生させない感じ。
Amazonの異様な高評価数は伊達じゃなかったわ。
①普段使ってる夫の靴を全部新調する
②グランズレメディを毎日靴底に撒くのを2週間ほど続ける
③週一に切り替える
これでずっと臭わないと思う。
真夏に事務仕事してて靴半脱ぎにしても全く臭わないんだぜ。靴と一緒に足も靴下も臭わなくなった。
ファブリーズみたいに既にある臭いを塗りつぶして抑え込むのとは違って、臭いの元を最初から発生させない感じ。
Amazonの異様な高評価数は伊達じゃなかったわ。
①普段使ってる夫の靴を全部新調する
②グランズレメディを毎日靴底に撒くのを2週間ほど続ける
③週一に切り替える
これでずっと臭わないと思う。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 09:50:26.02 0
毎日そんな事やるってよりも、そんな事ぐらいで匂いが落ちるとか甘過ぎ
靴毎日変えてもダメな人の匂いとかワキガレベルだしそもそも吐き気するから寄りたくない
既に会社でヒソヒソされてないことを祈って病院コースだな
靴毎日変えてもダメな人の匂いとかワキガレベルだしそもそも吐き気するから寄りたくない
既に会社でヒソヒソされてないことを祈って病院コースだな
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 09:57:39.64 0
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 10:26:11.79 0
>>693
足臭乙
足臭乙
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 11:07:02.75 0
>>686
それで察するような人なら、奥さん悩んでないと思うよ。
それで察するような人なら、奥さん悩んでないと思うよ。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 14:53:06.44 0
靴の中に重曹入れて解決するけどな。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 16:57:26.45 0
靴は最低三足のローテーション。同じ靴を履かない様に。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 19:59:21.17 0
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 22:00:17.35 0
700 ：284：2014/05/02(金) 23:25:06.75 i
お久しぶりです
あれから色々あり、妻と色々話しました
金銭面での結論？は、妻はこちらが思ってたほど貯め込んでいませんでした
何に使ったかも明確には答えません
収入証明の提示は拒否
別居については納得してくれた
数年別居で、その後離婚かなあ
あれから色々あり、妻と色々話しました
金銭面での結論？は、妻はこちらが思ってたほど貯め込んでいませんでした
何に使ったかも明確には答えません
収入証明の提示は拒否
別居については納得してくれた
数年別居で、その後離婚かなあ
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 00:55:46.12 0
>>700
結局捨てられるのか
結局捨てられるのか
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 00:57:54.20 0
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 00:59:33.66 0
捨てられて当然でしょ
20前半のうちの旦那より稼いでない
その上下半身も元からだらしないし、捨てられ要素満載
20前半のうちの旦那より稼いでない
その上下半身も元からだらしないし、捨てられ要素満載
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 01:28:20.60 0
どっちもどっち
お似合い
お似合い
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 01:58:03.78 0
でき婚って段階でだらしなさ全開だしな
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 13:32:01.28 0
【相談用テンプレ】
・自分 33歳、夫45歳、小梨。結婚2年目で、共働き(同じ会社)です。
お互い特殊な勤務時間のため、一緒に過ごせる時間は月10日ほどです。
・夫とプライベートでも仲の良い上司と家族ぐるみの付き合いをするのが苦痛です。
・頻度は月一回ぐらい、お互いの家や店での飲み会、旅行など。
・上司と私達夫婦は共通の趣味があり、3人で趣味を通じて付き合うのは良いのですが、
上司の家族(奥さん、成人した娘、息子)が絡むととても居心地が悪いです。
上司の奥さんや子供は決して悪い人ではないのですが、
おっとりのんびりした人達で、性格的に合わないというか…年も離れているし共通の話題もなく、
こちらから会話を振っても話の腰を折るような天然ボケ？発言がよくあり、正直、話していてイライラすることがよくあります。
ただ、嫌なことをされたり言われたりしたことはないです。
・クリスマスの日にパーティーに呼ばれたり、私の誕生日祝いの海外旅行に上司家族と一緒に行くことになったりと、
ただでさえ夫婦で過ごせる時間が少ない中、気を遣ってまで上司家族と過ごさなくてはならないのが嫌になってきています。
・旅行の時は帰宅後、「今度は2人だけで行きたい」と伝え、夫も了承してくれましたが、
家族ぐるみで付き合いたくないとまでは言えませんでした。
近いうちに、上司宅で飲み会をしようと上司に誘われ、今から気が重いです。
・今後、上司家族との付き合いに参加したくないです。
ただ、向こうも好意で誘ってくれているし、嫌な事をされたわけではないので、夫にどう伝えればよいか悩んでいます。
アドバイス頂ければ幸いです。
・自分 33歳、夫45歳、小梨。結婚2年目で、共働き(同じ会社)です。
お互い特殊な勤務時間のため、一緒に過ごせる時間は月10日ほどです。
・夫とプライベートでも仲の良い上司と家族ぐるみの付き合いをするのが苦痛です。
・頻度は月一回ぐらい、お互いの家や店での飲み会、旅行など。
・上司と私達夫婦は共通の趣味があり、3人で趣味を通じて付き合うのは良いのですが、
上司の家族(奥さん、成人した娘、息子)が絡むととても居心地が悪いです。
上司の奥さんや子供は決して悪い人ではないのですが、
おっとりのんびりした人達で、性格的に合わないというか…年も離れているし共通の話題もなく、
こちらから会話を振っても話の腰を折るような天然ボケ？発言がよくあり、正直、話していてイライラすることがよくあります。
ただ、嫌なことをされたり言われたりしたことはないです。
・クリスマスの日にパーティーに呼ばれたり、私の誕生日祝いの海外旅行に上司家族と一緒に行くことになったりと、
ただでさえ夫婦で過ごせる時間が少ない中、気を遣ってまで上司家族と過ごさなくてはならないのが嫌になってきています。
・旅行の時は帰宅後、「今度は2人だけで行きたい」と伝え、夫も了承してくれましたが、
家族ぐるみで付き合いたくないとまでは言えませんでした。
近いうちに、上司宅で飲み会をしようと上司に誘われ、今から気が重いです。
・今後、上司家族との付き合いに参加したくないです。
ただ、向こうも好意で誘ってくれているし、嫌な事をされたわけではないので、夫にどう伝えればよいか悩んでいます。
アドバイス頂ければ幸いです。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 13:50:48.73 0
奥さんがいるなら行かないって言えば？
ただ旦那がどう思うかは分からないし、上司は良くは思わないだろうね
言いたくないなら我慢して付き合うしかない
ていうか話し合いとか自分の気持ちを伝えるとかすらしてないのに
ネットで相談してどうするの？
ただ旦那がどう思うかは分からないし、上司は良くは思わないだろうね
言いたくないなら我慢して付き合うしかない
ていうか話し合いとか自分の気持ちを伝えるとかすらしてないのに
ネットで相談してどうするの？
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 14:12:54.66 0
旅行の件で旦那達は距離梨なのはわかったけど
それを本人にわからせないと改善はされないと思うけど。
それを本人にわからせないと改善はされないと思うけど。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 14:54:16.15 0
プライベートの海外旅行に上司家族といくのなんか嫌だわ
案外上司の嫁や子供も辟易してそう
案外上司の嫁や子供も辟易してそう
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 16:54:25.49 0
ゲイの偽装結婚なんじゃね？
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 16:55:17.95 0
毎回付き合うのでなく２回に１回は遠慮させてもらえばいいんじゃない？
旅行はなし、外での食事や飲みは参加して家でやらなくちゃならないことが～体調が～とか言って途中退席すればいい。
旅行はなし、外での食事や飲みは参加して家でやらなくちゃならないことが～体調が～とか言って途中退席すればいい。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 19:38:11.36 0
悪人じゃなくても苦手な物は苦手、きちんと話をしないと家族とはいえ別の人間なんだから
わかるわけがない。しかし成人した娘息子まで来るってのはかなり変わってるね。
と思ったけど今って親子密着家族結構みかけるわね。
わかるわけがない。しかし成人した娘息子まで来るってのはかなり変わってるね。
と思ったけど今って親子密着家族結構みかけるわね。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 21:52:54.94 0
アドバイスありがとうございます。
参加したくない理由が、相手の家族と合わないので楽しくない…という一点のみなのですが、対応等は良くしてもらえるので、単に私が人付き合いが下手で性格悪いだけと思われそうで怖かったんです。
でも伝えないと現状は変わらないし、伝えて夫に色々と思われるのが嫌なら我慢するしかないですね。
どちらが嫌かと考えてみましたが、やはり、二人で過ごす時間が削られたり、他人に気を遣って過ごすほうが嫌です。
察してもらおうとか、上手いことやり過ごそうとかそういう甘い考えは捨てることにしました。
夫には正直かつソフトに伝えて、どうにか参加しないようにもって行きたいと思います。
ありがとうございました。
参加したくない理由が、相手の家族と合わないので楽しくない…という一点のみなのですが、対応等は良くしてもらえるので、単に私が人付き合いが下手で性格悪いだけと思われそうで怖かったんです。
でも伝えないと現状は変わらないし、伝えて夫に色々と思われるのが嫌なら我慢するしかないですね。
どちらが嫌かと考えてみましたが、やはり、二人で過ごす時間が削られたり、他人に気を遣って過ごすほうが嫌です。
察してもらおうとか、上手いことやり過ごそうとかそういう甘い考えは捨てることにしました。
夫には正直かつソフトに伝えて、どうにか参加しないようにもって行きたいと思います。
ありがとうございました。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 22:15:35.40 0
自分なら夫の付き合いまで規制はできないからたまになら３回に１回顔出して夫だけ行かせる。
クリスマスや誕生日はそんな付き合いで犠牲にしたくないから断って貰うわ。
二人で過ごしたいと言うなり単純にそういう日にまで他所の人と合同でしたくないと自分の気持ちを伝える。
察してちゃんじゃ改善されないと悟ったようだけど、ほんと男って伝えなきゃわかってもらえないもの。
うまく伝えられるといいね。
クリスマスや誕生日はそんな付き合いで犠牲にしたくないから断って貰うわ。
二人で過ごしたいと言うなり単純にそういう日にまで他所の人と合同でしたくないと自分の気持ちを伝える。
察してちゃんじゃ改善されないと悟ったようだけど、ほんと男って伝えなきゃわかってもらえないもの。
うまく伝えられるといいね。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 01:32:01.36 0
人付き合いがあまりうまくなくて誰とでもってわけにいかないなら
それはそう白状しないとね。自分の欠点をごまかしたいなら
頑張らないといけないわけで。
それはそう白状しないとね。自分の欠点をごまかしたいなら
頑張らないといけないわけで。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 02:19:01.87 0
人付き合い良い人だって夫婦旅行に他人がついてきたら
気分良いまま終わらないよ、むしろよく我慢できてるよ。
的外れすぎるわ
気分良いまま終わらないよ、むしろよく我慢できてるよ。
的外れすぎるわ
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 10:55:52.12 0
まぁ上司が部下と過ごす事が好きだったら、休日の機嫌をとるのも部下の仕事だったりするから
ある程度は諦めた方が良いかもしれないよ
休日を過ごしたがる上司って、面倒見が良かったり上に引き上げたりしてくれる事が多いし、
金にもならない事で部下をかばってくれたり、自分の権力を使ってくれたりするからね
ある程度は諦めた方が良いかもしれないよ
休日を過ごしたがる上司って、面倒見が良かったり上に引き上げたりしてくれる事が多いし、
金にもならない事で部下をかばってくれたり、自分の権力を使ってくれたりするからね
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 12:27:08.56 0
奥さんと子供も旦那があれだから仕方なくだな
好き好んでやってないよ
好き好んでやってないよ
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 12:59:54.68 0
上司って同じ会社なら自分の上司でもある？
なら絶対やだな
距離なしっていうかプライベートと仕事分けたいから人付き合い上手くても嫌な人多いだろう
なら絶対やだな
距離なしっていうかプライベートと仕事分けたいから人付き合い上手くても嫌な人多いだろう
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 15:59:50.23 0
なんかさぁ普通ってできる限りのことをやってそれでもどうにもならないから見ず知らずの人がいるネットに相談だよね
ここの人達ってなんでとりあえず2chに相談なんだろ？
ここの人達ってなんでとりあえず2chに相談なんだろ？
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 16:03:46.07 0
>>720
あなたこのスレに向いてないよ
あなたこのスレに向いてないよ
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 16:24:04.52 0
>>721
それはお前が決めることじゃない
それはお前が決めることじゃない
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 16:31:48.17 0
>>720
じゃぁなんであなたも２ｃｈに居るんだろ？
じゃぁなんであなたも２ｃｈに居るんだろ？
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 16:43:25.67 0
>>723
お前こそなんで2chにいるんだ？
お前こそなんで2chにいるんだ？
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 16:46:48.29 0
>>723
アホな相談してきた奴を馬鹿にしたりからかったりするのが楽しいから2chにいるんだけど何か問題あるか？
アホな相談してきた奴を馬鹿にしたりからかったりするのが楽しいから2chにいるんだけど何か問題あるか？
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 19:07:23.19 0
斎藤一人さんって知ってますか？
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 01:56:39.97 0
>>725
自己レスたのしい？
自己レスたのしい？
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 02:02:57.26 0
>>727
糖質？
糖質？
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 02:33:34.37 0
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 02:39:16.05 0
やっぱ糖質か
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 02:45:20.30 0
また都合の悪いレスは全部同じ人か
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 03:09:00.03 0
俺のことも忘れないで
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 04:07:39.71 0
>>729
刺激しないで…
刺激しないで…
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 18:44:40.38 0
刺激してるのはお前じゃないかｗ
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 14:00:29.95 0
家計について
旦那 36歳 私30歳 子供4歳 共働き
１、給与明細を開示しない(残業代を全て小遣いにしたい為多く入った月の分を私に徴収されると主張)
→食費をもらえればそれ以外は一切関与しません、残業代に言及した事は過去に一度もなし。
２、旦那の入院費用を一時的に義父に立て替えて貰った為返金をしようとした際に、「自分の財布から義父に返金済み」と言われたので、貯蓄から旦那に返そうと口座をみた際に「絶対に手をつけないで」と言っておいた子の口座から返金していた事が発覚
→知らされなかった為、保険から戻るはずのお金は全て旦那口座に返そうと思っていました。
また、実際に戻ってきた保険代は旦那が部下に入院中の迷惑料としてご馳走をした事により半額消えた。(8万ほど。相談報告なし)
今までは給与明細を開示しなくても何も言いませんでした。
多分小遣いは毎月4万前後あったのだと思います。会社が同じだったので凡そは分かります。
ですが、今回保険から戻ってきたお金、大金です、それが振り込まれていた事は記帳をしなかったとしても残高で気付くはずですが気付かなかった、残業代が弾んだと思って使ったと言われてしまいました。
ならば今後は明細開示をしてもらって、毎月給与を把握して意識を変えてもらわないと困ると伝えました。
そしたら１のようなやり取りになりました。
因みに使い込んだ分は賞与で返すと言われたので、そんな先では困る、金額も未定だし不安定な物を当てにされたら困ると言い、毎月1万円ずつ返金してもらいたいのですが話は平行線です。
返さないと言っていない、最終的にちゃんと返せば良いでは無いか、と...。理解出来ません。
あまり金銭の余裕は無いのでまた纏まって入り用になった場合もしかしたら払えない...そう考えると旦那の考え方が恐いです。
両家の親が健在なのでいざとなれば何とかなると楽観的なのかもしれません。
こんな旦那の考え方を直すにはどうしたら良いでしょうか。
アドバイスお願いします。
旦那 36歳 私30歳 子供4歳 共働き
１、給与明細を開示しない(残業代を全て小遣いにしたい為多く入った月の分を私に徴収されると主張)
→食費をもらえればそれ以外は一切関与しません、残業代に言及した事は過去に一度もなし。
２、旦那の入院費用を一時的に義父に立て替えて貰った為返金をしようとした際に、「自分の財布から義父に返金済み」と言われたので、貯蓄から旦那に返そうと口座をみた際に「絶対に手をつけないで」と言っておいた子の口座から返金していた事が発覚
→知らされなかった為、保険から戻るはずのお金は全て旦那口座に返そうと思っていました。
また、実際に戻ってきた保険代は旦那が部下に入院中の迷惑料としてご馳走をした事により半額消えた。(8万ほど。相談報告なし)
今までは給与明細を開示しなくても何も言いませんでした。
多分小遣いは毎月4万前後あったのだと思います。会社が同じだったので凡そは分かります。
ですが、今回保険から戻ってきたお金、大金です、それが振り込まれていた事は記帳をしなかったとしても残高で気付くはずですが気付かなかった、残業代が弾んだと思って使ったと言われてしまいました。
ならば今後は明細開示をしてもらって、毎月給与を把握して意識を変えてもらわないと困ると伝えました。
そしたら１のようなやり取りになりました。
因みに使い込んだ分は賞与で返すと言われたので、そんな先では困る、金額も未定だし不安定な物を当てにされたら困ると言い、毎月1万円ずつ返金してもらいたいのですが話は平行線です。
返さないと言っていない、最終的にちゃんと返せば良いでは無いか、と...。理解出来ません。
あまり金銭の余裕は無いのでまた纏まって入り用になった場合もしかしたら払えない...そう考えると旦那の考え方が恐いです。
両家の親が健在なのでいざとなれば何とかなると楽観的なのかもしれません。
こんな旦那の考え方を直すにはどうしたら良いでしょうか。
アドバイスお願いします。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 14:08:24.76 0
すみません、上の２の補足です。
生命保険と社保から返ってくる手はずで、社保からは8万円ほど返ってきています。
残りの生命保険の方からは3月末頃には返って来てるハズですが、旦那は何も言って来ません。
それら2つを合わせて今回の入院費実費分を埋め切れる計算です。
余ったお金、私から言及されないお金は全て自分が使ってOKと思い込んでおります。
普段貯蓄は私の給与から積み立てているので、貯めるという感覚が無いのかもしれません。
生命保険と社保から返ってくる手はずで、社保からは8万円ほど返ってきています。
残りの生命保険の方からは3月末頃には返って来てるハズですが、旦那は何も言って来ません。
それら2つを合わせて今回の入院費実費分を埋め切れる計算です。
余ったお金、私から言及されないお金は全て自分が使ってOKと思い込んでおります。
普段貯蓄は私の給与から積み立てているので、貯めるという感覚が無いのかもしれません。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 14:13:13.46 0
>>735
食費しか旦那からもらってない訳？
って事は旦那は食費以外は全部自分のものにしてるの？いくら？
そういう男性は、離婚を前提に話さないと治らないと思うよ
うちの父親もそうだったけど、人に金を使う事を極端に嫌がる人は治らない
旦那の収入を知りたかったら、市役所に行って所得証明書を取ってきたら簡単だと思うよ
実際、居ない方が良い旦那じゃない？出費がかさむだけだし、うちの父親みたいに女に全部貢いでる気がするｗ
食費しか旦那からもらってない訳？
って事は旦那は食費以外は全部自分のものにしてるの？いくら？
そういう男性は、離婚を前提に話さないと治らないと思うよ
うちの父親もそうだったけど、人に金を使う事を極端に嫌がる人は治らない
旦那の収入を知りたかったら、市役所に行って所得証明書を取ってきたら簡単だと思うよ
実際、居ない方が良い旦那じゃない？出費がかさむだけだし、うちの父親みたいに女に全部貢いでる気がするｗ
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 14:19:22.11 0
金、というのは、精神貧困な人にとっては「唯一の防御道具」
そして、それで人の心を掌握できるとも
金を道具として使ってるんじゃなくて
金に道具として操られちゃってる状態
自分が「好き勝手に使える」と思える現金＝旦那の精神安定薬
アル中が、酒ビンを手放さないようなもんだね
アル中を止めさせるのが難しいのと同じで、旦那が金に執着するのを
「みっともないから止しなさい」「父親なんだから家族家計を最優先すべき！！」と
正論で旦那を打ち負かそうとしても、下手すりゃ旦那の使い込み癖は進化すんね
そして、それで人の心を掌握できるとも
金を道具として使ってるんじゃなくて
金に道具として操られちゃってる状態
自分が「好き勝手に使える」と思える現金＝旦那の精神安定薬
アル中が、酒ビンを手放さないようなもんだね
アル中を止めさせるのが難しいのと同じで、旦那が金に執着するのを
「みっともないから止しなさい」「父親なんだから家族家計を最優先すべき！！」と
正論で旦那を打ち負かそうとしても、下手すりゃ旦那の使い込み癖は進化すんね
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 14:25:13.52 0
旦那が着服したらしたで、金額＆旦那がその金を手にした経緯を、黙ってスルーじゃなくて
しっかり記録しておきなさい
「俺の会社勤めの労力の対価として“神様”が俺にラッキーで授けてくれた」じゃなくて
「俺の実労働で得た金銭ではなく、本来は家計に還元するはずの金」なんだってこと
ゆめゆめ旦那にここを思い違いをさせてはなりません
しっかり記録しておきなさい
「俺の会社勤めの労力の対価として“神様”が俺にラッキーで授けてくれた」じゃなくて
「俺の実労働で得た金銭ではなく、本来は家計に還元するはずの金」なんだってこと
ゆめゆめ旦那にここを思い違いをさせてはなりません
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 14:29:53.96 0
「天から降ってきた金なんだから、俺の自由にして当然」じゃなくて
「嫁の寛大な配慮のお陰で、俺に回されてきたお金」だって嫁に恩を感じてるなら
残業代プラスされた分ぐらいは、頑張ったもんねっ気持ちよく旦那に回せるのに
「嫁の寛大な配慮のお陰で、俺に回されてきたお金」だって嫁に恩を感じてるなら
残業代プラスされた分ぐらいは、頑張ったもんねっ気持ちよく旦那に回せるのに
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 14:36:18.44 0
着服した金額の記録つけておけば、必要ないほどの高価格車を欲しいなどと
バカが言い出したときに「これだけ貯まってたら、買えたんだけどねー」と突きつけられるし
バカが言い出したときに「これだけ貯まってたら、買えたんだけどねー」と突きつけられるし
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 14:46:19.72 0
最終的には、着服金記録したノートを義父に提出する展開になって、
義父が息子を叱り付けるならいいけどね、それでようやっと心入れ替えるかも？
着服する息子を叱るどころか、嫁を責めてバカ息子だけ庇ったりしたら
もう夫ごと完全切り離しするしかないね
義父が息子を叱り付けるならいいけどね、それでようやっと心入れ替えるかも？
着服する息子を叱るどころか、嫁を責めてバカ息子だけ庇ったりしたら
もう夫ごと完全切り離しするしかないね
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:08:12.58 0
>>735
旦那…手取21万のうち→家賃、食費、保険代(旦那＆子)、水道代、携帯代(旦那＆義父)
私…17万弱→電気ガスネット代、保育園月謝、携帯代、貯金
貯金は毎月8万円ほどです。
お互い残り分を小遣いとし、昼食代を自己負担してるので、私は2万円、旦那は6万円くらい自由に使っていますね..。
そこに残業代がつくので更にあると思われます。私は残業代無しほぼ固定です。
離婚話は何度か出ています。旦那はそれでも良いみたいな雰囲気出しますね。
娘が旦那にあまり懐かなかった時期は「俺は金だけ稼いで..一体何なんだろう」みたいにぼやいたりもしてました。
それを言うなら、私もほとんど同じくらい稼いで家事育児をやってるのになぁと情けなくなりました。
>>739
ああ、そう言われてみてグサっときました。確かにラッキー！な感覚はありそうです。
家庭に還元するのは賞与の半分、という考えみたいですね。貯蓄を助けようとかは考えてくれません。
>>741 742
記録する事にします。有難うございます。
旦那が婚前に作った(らしい)、廃車になったローン返済が結婚後に発覚して去年まで月3万返済分として許していました。
「財産にならない車のお金を払い続けるなんて馬鹿馬鹿しいよ」って言った事がありますが、思えば正式書面は確認しておらず曖昧にされていたので正確な金額は分からないまま許してしまっていた事があります。
私が甘かったのですね..
正月に義父母家で「基本的には互いの財布を分けて支払いを分担しているから、旦那の小遣いは自己責任で任せてます」と言ったら、2人ともその方がいいわよねーみたいに言って来ました。
正直、義父母の手前はそう言いましたが、明細開示しない事に疑問があったのでモヤモヤしてます。
旦那…手取21万のうち→家賃、食費、保険代(旦那＆子)、水道代、携帯代(旦那＆義父)
私…17万弱→電気ガスネット代、保育園月謝、携帯代、貯金
貯金は毎月8万円ほどです。
お互い残り分を小遣いとし、昼食代を自己負担してるので、私は2万円、旦那は6万円くらい自由に使っていますね..。
そこに残業代がつくので更にあると思われます。私は残業代無しほぼ固定です。
離婚話は何度か出ています。旦那はそれでも良いみたいな雰囲気出しますね。
娘が旦那にあまり懐かなかった時期は「俺は金だけ稼いで..一体何なんだろう」みたいにぼやいたりもしてました。
それを言うなら、私もほとんど同じくらい稼いで家事育児をやってるのになぁと情けなくなりました。
>>739
ああ、そう言われてみてグサっときました。確かにラッキー！な感覚はありそうです。
家庭に還元するのは賞与の半分、という考えみたいですね。貯蓄を助けようとかは考えてくれません。
>>741 742
記録する事にします。有難うございます。
旦那が婚前に作った(らしい)、廃車になったローン返済が結婚後に発覚して去年まで月3万返済分として許していました。
「財産にならない車のお金を払い続けるなんて馬鹿馬鹿しいよ」って言った事がありますが、思えば正式書面は確認しておらず曖昧にされていたので正確な金額は分からないまま許してしまっていた事があります。
私が甘かったのですね..
正月に義父母家で「基本的には互いの財布を分けて支払いを分担しているから、旦那の小遣いは自己責任で任せてます」と言ったら、2人ともその方がいいわよねーみたいに言って来ました。
正直、義父母の手前はそう言いましたが、明細開示しない事に疑問があったのでモヤモヤしてます。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:11:45.84 0
離婚話が出てるなら離婚スレ案件じゃない？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:15:50.56 0
旦那…手取21万のうち→
家賃7.4万、食費4万、保険代(旦那＆子)1.5万、水道代0.3万、携帯代(旦那＆義父)2万
私…17万弱→
電気ガスネット代1.8万、保育園月謝5万、携帯代1万、市税支払い貯0.8万(年間約10万)、貯金6～8万
車はなしです。
計算したら少し変だったので改めて詳細と共に訂正させて下さい。すみません。
家賃7.4万、食費4万、保険代(旦那＆子)1.5万、水道代0.3万、携帯代(旦那＆義父)2万
私…17万弱→
電気ガスネット代1.8万、保育園月謝5万、携帯代1万、市税支払い貯0.8万(年間約10万)、貯金6～8万
車はなしです。
計算したら少し変だったので改めて詳細と共に訂正させて下さい。すみません。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:23:09.35 0
> 貯蓄を助けようとかは考えてくれません
離婚したら、来月から家賃分増えてしまうから
本音言っちゃうとそこは避けたいよね？
奇麗事じゃなくて、本音のホンネで言ったら、ということで
子育てするのに不安、だから離婚回避できて、旦那の意識改革ができるなら
本当にそれだけでいいんです、ってのがあなたの赤裸々な気持ち？
ならば、そこから旦那との関係を繋げ直していくしかないよ
泥臭くても、夫婦愛から外れまくりでも、お金は大事だもんね！奇麗事じゃないよ
今現在、旦那が確実にやってることは、やってることだと潔く認めましょうよ
家賃は負担してるよね（自分から妻子持ったなら自慢することも恥ずかしいけどｗ）
そこからの旦那評価再スタートなんだし
離婚したら、来月から家賃分増えてしまうから
本音言っちゃうとそこは避けたいよね？
奇麗事じゃなくて、本音のホンネで言ったら、ということで
子育てするのに不安、だから離婚回避できて、旦那の意識改革ができるなら
本当にそれだけでいいんです、ってのがあなたの赤裸々な気持ち？
ならば、そこから旦那との関係を繋げ直していくしかないよ
泥臭くても、夫婦愛から外れまくりでも、お金は大事だもんね！奇麗事じゃないよ
今現在、旦那が確実にやってることは、やってることだと潔く認めましょうよ
家賃は負担してるよね（自分から妻子持ったなら自慢することも恥ずかしいけどｗ）
そこからの旦那評価再スタートなんだし
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:31:32.96 0
>>746
はい、正直な気持ちとしてお金の事に関して言えばこのまま共働きで、私が貯金していけば少なくても確実にプラスになるので、離婚は考えていません。
子が将来どう進むか分かりませんが、お金が無くて進路断念という想いをさせたくないという私のわがままがあるからです。
多くあれば有るに越した事はないと思っていますが、現在は貯金が少なく、そんな大層な事を吠えられる程の余裕が無い為、せめて子の口座は存在しないものとして手を出して欲しくなかったんです。
もう手をつけてしまったならばマイナスをゼロに戻す為に必死になって欲しい。
タバコ、酒は毎日買っているので少しでも返金して欲しいのが正直な気持ちです。
はい、正直な気持ちとしてお金の事に関して言えばこのまま共働きで、私が貯金していけば少なくても確実にプラスになるので、離婚は考えていません。
子が将来どう進むか分かりませんが、お金が無くて進路断念という想いをさせたくないという私のわがままがあるからです。
多くあれば有るに越した事はないと思っていますが、現在は貯金が少なく、そんな大層な事を吠えられる程の余裕が無い為、せめて子の口座は存在しないものとして手を出して欲しくなかったんです。
もう手をつけてしまったならばマイナスをゼロに戻す為に必死になって欲しい。
タバコ、酒は毎日買っているので少しでも返金して欲しいのが正直な気持ちです。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:41:53.54 0
グチになってきてるけど大丈夫か
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:41:59.22 0
> もう手をつけてしまったならばマイナスをゼロに戻す為に必死になって欲しい
馬を走らすのには、ニンジンが必要
そもそも優秀な人格じゃないから、子供の口座から使い込みをするわけだよね
優秀な人格じゃないから、自分のプライドを回復したい、という意欲もゼロ
そもそも、その旦那にはプライドってものが無いように見えるんだけど
> 娘が旦那にあまり懐かなかった時期は「俺は金だけ稼いで..一体何なんだろう」みたいにぼやいたり
このように、家族から認められなくても、子供のためだと黙って我慢して家計貢献する
っていう男らしさは、その旦那は持ってないんだよね
ということは、ここから旦那のモチベーションあげる「にんじん」がなんだか、分かりそうじゃない？
馬を走らすのには、ニンジンが必要
そもそも優秀な人格じゃないから、子供の口座から使い込みをするわけだよね
優秀な人格じゃないから、自分のプライドを回復したい、という意欲もゼロ
そもそも、その旦那にはプライドってものが無いように見えるんだけど
> 娘が旦那にあまり懐かなかった時期は「俺は金だけ稼いで..一体何なんだろう」みたいにぼやいたり
このように、家族から認められなくても、子供のためだと黙って我慢して家計貢献する
っていう男らしさは、その旦那は持ってないんだよね
ということは、ここから旦那のモチベーションあげる「にんじん」がなんだか、分かりそうじゃない？
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:42:04.91 0
それなら子どもの口座を旦那が絶対に手をつけられないようにしないとダメだよ
うちの父親、大学受験のために500万たまったら高３の冬に新車買いやがったｗ
うちの父親、大学受験のために500万たまったら高３の冬に新車買いやがったｗ
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:53:22.07 0
・キレる
・耐える
この二択のみでは、夫は付け上がるだけ
・気持ちよく踊らせる
これが３番目の選択肢
・耐える
この二択のみでは、夫は付け上がるだけ
・気持ちよく踊らせる
これが３番目の選択肢
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 16:55:10.60 0
ちょっとサイマースレを見てきた方がいいんじゃないかな
この旦那はまだ借金はしていないかもしれないが、
手をつけてはいけない金を勘定に入れて散財しているあたり
サイマーの素質は十分にある
次に旦那があてにするのはあなたの貯金だと思う
通帳をガードするだけじゃ足りない
あなたが自分から金を差し出さざるを得ないような状況を作るくらいのことは
サイマーならやりかねないのでね
この旦那はまだ借金はしていないかもしれないが、
手をつけてはいけない金を勘定に入れて散財しているあたり
サイマーの素質は十分にある
次に旦那があてにするのはあなたの貯金だと思う
通帳をガードするだけじゃ足りない
あなたが自分から金を差し出さざるを得ないような状況を作るくらいのことは
サイマーならやりかねないのでね
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 17:00:03.21 0
> 離婚話は何度か出ています。旦那はそれでも良いみたいな雰囲気出しますね
娘が父親に成長発達の過程として懐かなかった時期～離婚話勃発のころあたりから、
旦那の金銭執着ぶりが酷くなってきてない？あれもこれも俺の金！みたいな
娘が父親に成長発達の過程として懐かなかった時期～離婚話勃発のころあたりから、
旦那の金銭執着ぶりが酷くなってきてない？あれもこれも俺の金！みたいな
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 17:46:02.68 0
手取り21万って事は額面でもせいぜい25、26程度だろ？
36でそんなもんってどうなのよ。
低収入がエラソーにすんなよって言った方がよくね？
36でそんなもんってどうなのよ。
低収入がエラソーにすんなよって言った方がよくね？
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 17:47:33.73 0
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 18:00:44.82 0
幼児が母親ベッタリになるのは、これは愛着形成過程なので、母親が問題じゃない
ただ、知恵を持ってる母親は、子供が寝ちゃってる時間帯に
「娘のパパ好きエピソード」を誇張してでも父親に毎日話しかけてたりする
大きな男の人に緊張してるみたい、写真にはパパって言うんだけどね、みたいな
（まるっきりの大嘘じゃ駄目ですよ）
ただ、知恵を持ってる母親は、子供が寝ちゃってる時間帯に
「娘のパパ好きエピソード」を誇張してでも父親に毎日話しかけてたりする
大きな男の人に緊張してるみたい、写真にはパパって言うんだけどね、みたいな
（まるっきりの大嘘じゃ駄目ですよ）
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 18:36:52.59 0
まとめてのレスですみません。
愚痴が入って来てしまったので、スレ違いになりますからこの辺にしておきます。
ひとまずは金銭問題があった事は、都度記録をして形で残して行く様にします。
旦那はこれと言ったお金のかかる趣味も無い為(休日は9割自宅でゲーム)、小遣いは自由にさせていましたが、「にんじん」になるものや接し方を見直して家庭の金銭事情にもっと関わってもらうようにしたいと思います。
確かに年齢を考えたら収入は少ない..と痛感していますが私自身も多くないのであまりそこは言えません。
友達付き合いも社外の人間がほぼ居ないので、同世代の金銭感覚が付いていないのかと思われます(給与や貯蓄に対する意識)。
ひとまず子の口座は旦那名義から変更出来ない(子ども手当の口座のため)ので、定期的に子供名義の口座にお金を入れ替える様にし、旦那が引き出せない様にします。
みなさんのアドバイスで気持ちが引き締まり、また客観的なご意見を聞けて良かったと思います。
有難うございました。
愚痴が入って来てしまったので、スレ違いになりますからこの辺にしておきます。
ひとまずは金銭問題があった事は、都度記録をして形で残して行く様にします。
旦那はこれと言ったお金のかかる趣味も無い為(休日は9割自宅でゲーム)、小遣いは自由にさせていましたが、「にんじん」になるものや接し方を見直して家庭の金銭事情にもっと関わってもらうようにしたいと思います。
確かに年齢を考えたら収入は少ない..と痛感していますが私自身も多くないのであまりそこは言えません。
友達付き合いも社外の人間がほぼ居ないので、同世代の金銭感覚が付いていないのかと思われます(給与や貯蓄に対する意識)。
ひとまず子の口座は旦那名義から変更出来ない(子ども手当の口座のため)ので、定期的に子供名義の口座にお金を入れ替える様にし、旦那が引き出せない様にします。
みなさんのアドバイスで気持ちが引き締まり、また客観的なご意見を聞けて良かったと思います。
有難うございました。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 20:00:37.64 0
>>756
パパとママの比較でママなのは仕方ないがパパに懐かないレベルは
母親が父親に対して子供を懐かせる努力をしていないからが大半だよ
父親に娘の言葉を誇張して伝えるとかでなくて
父親を好きになるようにちゃんと協力してあげるのも母親の仕事だよ
パパはね、って毎日仕事でいない間にもパパの話をするとか
パパとママの比較でママなのは仕方ないがパパに懐かないレベルは
母親が父親に対して子供を懐かせる努力をしていないからが大半だよ
父親に娘の言葉を誇張して伝えるとかでなくて
父親を好きになるようにちゃんと協力してあげるのも母親の仕事だよ
パパはね、って毎日仕事でいない間にもパパの話をするとか
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 22:15:06.21 0
逆に言うと普通に暮らしていれば父親には懐かないのが当たり前ってことなのか
たぶん大半の父親は理解してないけど、母親って偉いな
たぶん大半の父親は理解してないけど、母親って偉いな
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 22:31:56.64 0
＞母親って偉いな
いや、当たり前のことやってるだけでしょ
いや、当たり前のことやってるだけでしょ
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/06(火) 22:41:39.18 0
自分一人で生きてるんじゃない、自分以外にも、色々考えて生きてる他人と夫婦であり、
その相手と暮らしてるんだ、という他者視点を持ってれば、自然にやれる事
＜相手の不在中、存在の大切さを子供に語る事
その相手と暮らしてるんだ、という他者視点を持ってれば、自然にやれる事
＜相手の不在中、存在の大切さを子供に語る事
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/07(水) 00:23:39.49 O
そう考えると子供が父親になつかないのは母親一人の責任だけじゃないことにもなるけどね
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/07(水) 03:02:26.22 0
父親が仕事せずにずっと子供といれば父親にもなつくよ
どうやって生活するのかは知らんが
どうやって生活するのかは知らんが
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/07(水) 04:25:33.53 0
ところが父親のいない間に父親の悪口を言って子供を自分のコピーに育てる母親も結構な割合でいるんだよな
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/07(水) 07:51:36.02 0
子ども手当の口座変更出来ないの？
夏あたりからまた手当増えるし一緒に変更したら？
夏あたりからまた手当増えるし一緒に変更したら？
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/07(水) 08:04:19.61 0
いっそ世帯主を変更したら良いのに。
そしたら何かあった時も旦那を追い出すだけで済む。
そしたら何かあった時も旦那を追い出すだけで済む。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/07(水) 09:00:17.39 0
前、子ども手当の口座変更しようとしたら、夫婦のうち収入の多い方の親名義じゃないとダメって言われたよ＠23区内
相談者くらいの金額差なら聞いてみる余地ありそうだけどな
相談者くらいの金額差なら聞いてみる余地ありそうだけどな
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/07(水) 23:42:24.28 0
将来の追い出す計画より追い出される心配をしろ
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 09:33:56.76 0
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 11:54:53.88 0
>>759
ウソ。騙されちゃいかんｗ 母親が父親を悪く言ったり下に見るような態度で
生活してたりすることで父親をバカにするようになるけど、相談者の旦那さんのように
休日がしっかりあって家にいるのになつかないのは父親の努力不足８割。
ゲームばっかりやってる父親になつくわけがない。一緒に遊ぶなり、お昼作って
食べさせたりとか一緒に過ごさないのになついたりしない。
ウソ。騙されちゃいかんｗ 母親が父親を悪く言ったり下に見るような態度で
生活してたりすることで父親をバカにするようになるけど、相談者の旦那さんのように
休日がしっかりあって家にいるのになつかないのは父親の努力不足８割。
ゲームばっかりやってる父親になつくわけがない。一緒に遊ぶなり、お昼作って
食べさせたりとか一緒に過ごさないのになついたりしない。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 12:16:59.78 0
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 18:34:15.17 0
まぁなつかなくても問題ないし
ぶっちゃけめんどくさいんだよね
ぶっちゃけめんどくさいんだよね
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 19:34:52.02 0
相談に乗って下さい。
結婚して2年子どもはいません。
双方の実家と近距離別居なので行き来は多いです。
そんな中嫁と妹が不仲です。と言っても妹はまだ中学生です。
ただ成績があまりぱっとしないのに遊んでばかりいるので嫁が説教して
毎回険悪な雰囲気になります。
嫁に「直接関係ないんだから…」と言ってもやめません。
どうすれば良いでしょうか？
結婚して2年子どもはいません。
双方の実家と近距離別居なので行き来は多いです。
そんな中嫁と妹が不仲です。と言っても妹はまだ中学生です。
ただ成績があまりぱっとしないのに遊んでばかりいるので嫁が説教して
毎回険悪な雰囲気になります。
嫁に「直接関係ないんだから…」と言ってもやめません。
どうすれば良いでしょうか？
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 19:52:40.39 0
＞成績があまりぱっとしないのに遊んでばかり
ここが、嫁のイライラを刺激しまくるのだと思うよ
嫁の言い分、そして嫁が中学生のころは嫁親が嫁に何と言ってたか、聞き出してみなって
「本当は～～すべきなのに」やら
「このままじゃ妹ちゃんの将来は暗いから何とかしなきゃ」
「親が甘いから、私が嫌な役目だけど叱ってあげてるの」
こんなセリフを嫁は並べているのだろう
ここが、嫁のイライラを刺激しまくるのだと思うよ
嫁の言い分、そして嫁が中学生のころは嫁親が嫁に何と言ってたか、聞き出してみなって
「本当は～～すべきなのに」やら
「このままじゃ妹ちゃんの将来は暗いから何とかしなきゃ」
「親が甘いから、私が嫌な役目だけど叱ってあげてるの」
こんなセリフを嫁は並べているのだろう
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 19:57:19.54 0
何で嫁は義妹に言うようになったの？
義両親に頼まれたから？
それとも義妹が素行不良すぎてみるに見兼ねて？
全くの言いがかりならとりあえず妹には会わせない
自分たちが行かないか行っても隠れててもらう
妹さんがグレてたり末っ子で甘え放題だらしない子で親も甘くて注意できない状態で嫁が説教なら、
親の責任だから親に言わせるからお前は言うなと言う
まあうざい嫁だね
義両親に頼まれたから？
それとも義妹が素行不良すぎてみるに見兼ねて？
全くの言いがかりならとりあえず妹には会わせない
自分たちが行かないか行っても隠れててもらう
妹さんがグレてたり末っ子で甘え放題だらしない子で親も甘くて注意できない状態で嫁が説教なら、
親の責任だから親に言わせるからお前は言うなと言う
まあうざい嫁だね
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:04:07.80 0
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:05:30.35 0
>>775
義妹が素行不良すぎてみるに見兼ねて？
末っ子で甘え放題だらしない子で親も甘くて注意できない状態で嫁が説教です。
歳行ってからの子どもで両親ベタ甘状態です。
私には結構厳しかったんですけどね。別人のようです。
>>774
嫁は中学時代同級生でしたがテストでも500点満点中450点切った事が無かったくらい出来ました。
それで妹に
「中学の勉強なんて簡単だから。ちょっとやればすぐに出来るから。
一日30分でもやればすぐに400点行くから。私だって中学生の時普段勉強なんて
して無かったから。いつでも教えてあげるから1日30分で良いからやろう？」
ってな感じです。
義妹が素行不良すぎてみるに見兼ねて？
末っ子で甘え放題だらしない子で親も甘くて注意できない状態で嫁が説教です。
歳行ってからの子どもで両親ベタ甘状態です。
私には結構厳しかったんですけどね。別人のようです。
>>774
嫁は中学時代同級生でしたがテストでも500点満点中450点切った事が無かったくらい出来ました。
それで妹に
「中学の勉強なんて簡単だから。ちょっとやればすぐに出来るから。
一日30分でもやればすぐに400点行くから。私だって中学生の時普段勉強なんて
して無かったから。いつでも教えてあげるから1日30分で良いからやろう？」
ってな感じです。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:09:56.50 0
学校勉強が、理解できずにつまらなすぎて、底辺高校中退→夜遊び覚える
→働ける年齢になったら即キャバクラに行き、ホストクラブ遊びも覚える
→底辺男とデキ婚してしかしＤＶ男なのですぐに子連れ離婚するが
まだ若いので孫を両親に放り投げて夜遊びしてまたデキ婚
３人ほどこんな孫作ったあげく、やっとブチ切れた両親によって
実家から放逐されて→悲惨なニュースに孫登場、ここまで行くな
→働ける年齢になったら即キャバクラに行き、ホストクラブ遊びも覚える
→底辺男とデキ婚してしかしＤＶ男なのですぐに子連れ離婚するが
まだ若いので孫を両親に放り投げて夜遊びしてまたデキ婚
３人ほどこんな孫作ったあげく、やっとブチ切れた両親によって
実家から放逐されて→悲惨なニュースに孫登場、ここまで行くな
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:11:35.52 0
>>776
家が近いから暇つぶしに母とお互い行き来してるようです。
家が近いから暇つぶしに母とお互い行き来してるようです。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:13:39.35 0
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:14:33.70 0
>>777
＞「中学の勉強なんて簡単だから。ちょっとやればすぐに出来るから。
＞一日30分でもやればすぐに400点行くから。私だって中学生の時普段勉強なんて
＞して無かったから。いつでも教えてあげるから1日30分で良いからやろう？」
に対して妹は反発するのはわかるとしてご両親はなんと？
ご両親から嫁さんへ、自分らが言って聞かせる、妹が劣等感を持ってしまうからやめてくれって言ってもらうのは？
＞「中学の勉強なんて簡単だから。ちょっとやればすぐに出来るから。
＞一日30分でもやればすぐに400点行くから。私だって中学生の時普段勉強なんて
＞して無かったから。いつでも教えてあげるから1日30分で良いからやろう？」
に対して妹は反発するのはわかるとしてご両親はなんと？
ご両親から嫁さんへ、自分らが言って聞かせる、妹が劣等感を持ってしまうからやめてくれって言ってもらうのは？
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:21:34.87 0
> この成績だと多分公立普通科は無理
お前両親の妹に望む脳味噌レベルが、読み書きそろばんレベルで良い
あとは子供を育てるだけ稼げる男と結婚して片付けば大成功、ならば
嫁が義妹に手を出す道理はない
妹も、いちおう自分の人生設計については理想持ってる感じ？
まだ学生のうちにデキ婚したら困るだろう、ぐらいの分別はついてるよね
俺のことを好きならナマでやらせろ、という男を最低だと思える知恵があるなら
ニュース沙汰になるようなシンママ予備軍には落ちないとは思うけど
お前両親の妹に望む脳味噌レベルが、読み書きそろばんレベルで良い
あとは子供を育てるだけ稼げる男と結婚して片付けば大成功、ならば
嫁が義妹に手を出す道理はない
妹も、いちおう自分の人生設計については理想持ってる感じ？
まだ学生のうちにデキ婚したら困るだろう、ぐらいの分別はついてるよね
俺のことを好きならナマでやらせろ、という男を最低だと思える知恵があるなら
ニュース沙汰になるようなシンママ予備軍には落ちないとは思うけど
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:28:42.47 0
「妹のことを思って言ってもらって本当にありがたい」とまず嫁さんの自尊心を満たせ
「でもまずは妹にこのままじゃいけないという危機感やこの高校へ行きたいとかいうモチベーションがなければせっかくの嫁の提案も余計なお世話になってしまうんだ、それが俺には心苦しい」
まあ実際には上から目線でもの言っても聞いちゃくれねーよって話なんだがな
「母や俺でまず妹がどうしたいのか聞き出すから待ってくれ」
でしばらく待たせろ
「子育てには見守ることも必要だ」とか言ってな
嫁さんはいい奴だけどおせっかいで誘い方下手だな教え方も下手そう
お前と両親は腑抜け、妹はこのままじゃもったいない
良い高校や行きたい高校、ひいては大学がどんなに楽しいか教えてやれ
中学生の遊びの時間なんて全てが無駄とは言わないが
勉強に手をかけて50点上がるだけで世界が広がるのを知らないんだろ
無理やり家庭教師つけたって塾ほうりこんだって知ったかぶった大人が誘ったって無駄だよ
本人に選ばせろ
「でもまずは妹にこのままじゃいけないという危機感やこの高校へ行きたいとかいうモチベーションがなければせっかくの嫁の提案も余計なお世話になってしまうんだ、それが俺には心苦しい」
まあ実際には上から目線でもの言っても聞いちゃくれねーよって話なんだがな
「母や俺でまず妹がどうしたいのか聞き出すから待ってくれ」
でしばらく待たせろ
「子育てには見守ることも必要だ」とか言ってな
嫁さんはいい奴だけどおせっかいで誘い方下手だな教え方も下手そう
お前と両親は腑抜け、妹はこのままじゃもったいない
良い高校や行きたい高校、ひいては大学がどんなに楽しいか教えてやれ
中学生の遊びの時間なんて全てが無駄とは言わないが
勉強に手をかけて50点上がるだけで世界が広がるのを知らないんだろ
無理やり家庭教師つけたって塾ほうりこんだって知ったかぶった大人が誘ったって無駄だよ
本人に選ばせろ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:43:15.45 0
お前両親の妹に望む脳味噌レベルが、読み書きそろばんレベルで良い
あとは子供を育てるだけ稼げる男と結婚して片付けば大成功、
基本的に両親のスタンスはそれだったけれど
母は俺の同級生とか見て自分達の頃と違って
今は大卒の男は大卒の女としか結婚しない事に気づいて漠然とした不安を抱えている。
父は嫁に今の妹の成績だと行けそうな高校がある程度まともな所が
一つ二つ。あとは底辺校しかないと脅されてビビってる。
ただ2人とも妹に何も言えない。
妹は今が楽しけりゃそれで良いじゃんって感じ。
将来のビジョンとかゼロ。
あとは子供を育てるだけ稼げる男と結婚して片付けば大成功、
基本的に両親のスタンスはそれだったけれど
母は俺の同級生とか見て自分達の頃と違って
今は大卒の男は大卒の女としか結婚しない事に気づいて漠然とした不安を抱えている。
父は嫁に今の妹の成績だと行けそうな高校がある程度まともな所が
一つ二つ。あとは底辺校しかないと脅されてビビってる。
ただ2人とも妹に何も言えない。
妹は今が楽しけりゃそれで良いじゃんって感じ。
将来のビジョンとかゼロ。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:52:54.35 0
血の繋がった親戚のBBAに文句言われるのさえ嫌なのに
血も繋がってないよそのBBAになぜ成績について文句を言われなきゃならないんだ
妹よく耐えとるな、お前の嫁刺されても文句言えんぞ
血も繋がってないよそのBBAになぜ成績について文句を言われなきゃならないんだ
妹よく耐えとるな、お前の嫁刺されても文句言えんぞ
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:54:43.32 0
> ただ2人とも妹に何も言えない
妹に何も言えない…のは何を言えばいいのか分からんからだね
親であるなら正解をズバッと言えなくちゃ、格好悪いだろ、という自縄自縛状態
妹が希望する「今が楽しきゃいいじゃん」という日常を一生送るためには
どんな男に結婚申し込まれなきゃ叶わないか？ってとこから逆算する
とっかかりとしてはそんな部分から？
妹に何も言えない…のは何を言えばいいのか分からんからだね
親であるなら正解をズバッと言えなくちゃ、格好悪いだろ、という自縄自縛状態
妹が希望する「今が楽しきゃいいじゃん」という日常を一生送るためには
どんな男に結婚申し込まれなきゃ叶わないか？ってとこから逆算する
とっかかりとしてはそんな部分から？
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 20:56:59.42 0
暇つぶしに他人に勉強しろって言うなんて、嫁が非常識すぎだねー
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:04:42.01 0
成績について、妹もイマイチだと内心焦ってるから反発するわけで
だから嫁もそこを突付けば、妹も発奮するだろうと期待してるのだろうけど
やる気にさせる順番が違うよね
妹の好きな分野と特性を何も知らないうちから、学科教科に取り組めって
そりゃ無理じゃん？
嫁に必要なのは、勉強について詳しく押し付ける積極性じゃなくて
遊びたくってる妹についての聞き取り調査だよ、しかも忍耐強く
野生動物の行動観察をノートに付けるぐらい淡々とやんなきゃ務まらないぞ
妹に採点下す敵じゃない、むしろ妹の興味を応援したい味方だってことを
妹に信じさせなくては、嫁のやってる事はただの義妹イビリ
だから嫁もそこを突付けば、妹も発奮するだろうと期待してるのだろうけど
やる気にさせる順番が違うよね
妹の好きな分野と特性を何も知らないうちから、学科教科に取り組めって
そりゃ無理じゃん？
嫁に必要なのは、勉強について詳しく押し付ける積極性じゃなくて
遊びたくってる妹についての聞き取り調査だよ、しかも忍耐強く
野生動物の行動観察をノートに付けるぐらい淡々とやんなきゃ務まらないぞ
妹に採点下す敵じゃない、むしろ妹の興味を応援したい味方だってことを
妹に信じさせなくては、嫁のやってる事はただの義妹イビリ
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:12:49.12 0
これを夫婦の悩みと思ってるところがなぁ
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:20:29.06 0
嫁がキチガイなだけ
私としては嫁を何回か窘めてるけど
「そりゃ私が言う立場に無い事は解ってるけど
それなら血のつながったお兄ちゃんがちゃんと言いなさいよ。
こんなに近所に住んでるのに変な高校行ってヤンキーになったら困るでしょ？
見守る？もう中3だよ。見守ってどうすんの？」って感じで聞きません。
>>788
ですよね。それはそう思います。
>>786
いやもうひたすら甘いんです。目尻垂れさがりっ放し。私には結構厳しい親だったのに。
あと妹は成績がクラスでちょうど真ん中くらいみたいで
このくらいだと先生にも注意されないし危機感は全くないですね。
それで嫁が「あのねえ公立中で真ん中ってそれむしろヤバいよ。」って言って
妹は「うちのクラスをバカにした。」と見当はずれな怒ってます。
「そりゃ私が言う立場に無い事は解ってるけど
それなら血のつながったお兄ちゃんがちゃんと言いなさいよ。
こんなに近所に住んでるのに変な高校行ってヤンキーになったら困るでしょ？
見守る？もう中3だよ。見守ってどうすんの？」って感じで聞きません。
>>788
ですよね。それはそう思います。
>>786
いやもうひたすら甘いんです。目尻垂れさがりっ放し。私には結構厳しい親だったのに。
あと妹は成績がクラスでちょうど真ん中くらいみたいで
このくらいだと先生にも注意されないし危機感は全くないですね。
それで嫁が「あのねえ公立中で真ん中ってそれむしろヤバいよ。」って言って
妹は「うちのクラスをバカにした。」と見当はずれな怒ってます。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:27:58.78 0
＞妹は「うちのクラスをバカにした。」と見当はずれな怒ってます。
それ見当ハズレじゃないから
おもいっきり馬鹿にしてるから
それ見当ハズレじゃないから
おもいっきり馬鹿にしてるから
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:28:54.55 0
>>791
嫁は、自分の子供が産まれた以降の危機感持ってるのかもねえ
妹が野放図な自由恋愛（）体質やってて、その親が娘放置するようになっては
「娘が産んだ子にも、兄として金銭援助してやってはくれないかねえ」と
年寄って体力ゼロになった両親から頼られたとき、冷酷に切れないだろ家族として
嫁は、自分の子供が産まれた以降の危機感持ってるのかもねえ
妹が野放図な自由恋愛（）体質やってて、その親が娘放置するようになっては
「娘が産んだ子にも、兄として金銭援助してやってはくれないかねえ」と
年寄って体力ゼロになった両親から頼られたとき、冷酷に切れないだろ家族として
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:29:30.03 0
妹からするとクソ兄がクソ嫁連れてきた感じなんだろうなぁ
妹さんかわいそうに
妹さんかわいそうに
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:33:36.98 0
>>791
お前ここででもでもだってやっててもしょうがないだろ
相談した手前すべてひっくり返せ
まず親をしめろ
兄妹で言ったって聞きやしねえのに嫁から言って聞くもんか
お前に親をしめる覚悟はあるのか？
お前ここででもでもだってやっててもしょうがないだろ
相談した手前すべてひっくり返せ
まず親をしめろ
兄妹で言ったって聞きやしねえのに嫁から言って聞くもんか
お前に親をしめる覚悟はあるのか？
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:53:19.52 0
実家の悩みじゃん
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:56:08.17 0
>>797
いやきっかけは嫁でしょ。
いやきっかけは嫁でしょ。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 21:59:34.55 0
きっかけがどうであっても悩みが実家の悩みならそういう対応でないと解決しないし。
嫁がきっかけでしたってここにねばっても無意味だよ。
明るみにでた問題の内容にふさわしい場所で相談して解決しないと。
骨折して癌が見つかってもきっかけは骨折でしたって拘って治療しない人はいないもの。
嫁がきっかけでしたってここにねばっても無意味だよ。
明るみにでた問題の内容にふさわしい場所で相談して解決しないと。
骨折して癌が見つかってもきっかけは骨折でしたって拘って治療しない人はいないもの。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:00:07.81 0
きっかけも完全に嫁だけとは言い切れないし、
どのみち解決を目指すなら、嫁より実家側をなんとかしないといけないよね。
実家の三人がどうにもならないなら引っ越して疎遠にするのも一つの手だよ。
どのみち解決を目指すなら、嫁より実家側をなんとかしないといけないよね。
実家の三人がどうにもならないなら引っ越して疎遠にするのも一つの手だよ。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:00:21.18 0
状況によってはってこの状況でしょ
自分がこのままでいいなら引っ込んでなよ
この状況だからしめろって言われてるのに
自分がこのままでいいなら引っ込んでなよ
この状況だからしめろって言われてるのに
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:03:58.26 0
親兄弟スレの方が適切かな？
というか既にアドバイスはある程度は出きってるよな
どうすればいいでしょうか？→嫁を黙らせろ・両親をしめろ・妹を説得しろ等
デモデモダッテしてないでさっさと行動始めちゃいな
というか既にアドバイスはある程度は出きってるよな
どうすればいいでしょうか？→嫁を黙らせろ・両親をしめろ・妹を説得しろ等
デモデモダッテしてないでさっさと行動始めちゃいな
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:04:10.87 0
どうしてもこのスレで粘って構って欲しい人なのでは？
最近離婚がらみのスレや相談スレで多発してるんだよね。粘って馴れ合いや愚痴やら実況を
延々と続ける人。なぜかデモデモダッテ男が多い。それも一度くると何度でも続いて占拠状態。
最近離婚がらみのスレや相談スレで多発してるんだよね。粘って馴れ合いや愚痴やら実況を
延々と続ける人。なぜかデモデモダッテ男が多い。それも一度くると何度でも続いて占拠状態。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:05:02.23 0
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:10:52.74 0
実況チャットか
板違いだから別のとこでやってね
板違いだから別のとこでやってね
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:13:59.96 0
頑張ってねー
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:14:48.38 0
スレ違いと言われても、実況止めろと言われてもあーあー聞こえないで強引に続行続けるなんて。
本人が痛い人で会話不能って証明してるようなもの。
会話できない人じゃチャットも2ちゃんもやっても無駄だね。レスつけても無駄スルーしなきゃ駄目な
人ですって自分で太鼓叩いて宣伝してるようなもの。
本人が痛い人で会話不能って証明してるようなもの。
会話できない人じゃチャットも2ちゃんもやっても無駄だね。レスつけても無駄スルーしなきゃ駄目な
人ですって自分で太鼓叩いて宣伝してるようなもの。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:17:30.19 0
>>810
家庭板ID出ないから何人が批判してるか分からないからね。
家庭板ID出ないから何人が批判してるか分からないからね。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:17:55.81 0
>>806
＞取り敢えず全部やってます。
やってねええええええええええええ
人を動かすにはさ、本当に本気の本気じゃないとできないのよ
ちょこちょこ口で言ったって無理無理無理
山本五十六だってやってみせいってみせさせてみせってやってんのに
773ごときがぶちぶち言ったくらいで思春期反抗期の妹も大正義の信念の嫁も無駄にとし食った親もなんて動かせるわけねーだろ！！！
本気ならちゃぶ台ひっくり返すくらいのこと涙流して土下座するくらいのことしろよ
そんな労力かけたくないなら諦めろ
魔法の言葉はない
＞取り敢えず全部やってます。
やってねええええええええええええ
人を動かすにはさ、本当に本気の本気じゃないとできないのよ
ちょこちょこ口で言ったって無理無理無理
山本五十六だってやってみせいってみせさせてみせってやってんのに
773ごときがぶちぶち言ったくらいで思春期反抗期の妹も大正義の信念の嫁も無駄にとし食った親もなんて動かせるわけねーだろ！！！
本気ならちゃぶ台ひっくり返すくらいのこと涙流して土下座するくらいのことしろよ
そんな労力かけたくないなら諦めろ
魔法の言葉はない
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:18:16.26 0
アドバイス実行するって言ってるし、まぁいいだろ
これ以上続くようなら考えもんだが
これ以上続くようなら考えもんだが
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:18:39.12 0
なんだ間違いか
まあ頑張れよ
まあ頑張れよ
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:23:35.94 0
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:23:51.46 0
むしろ親はそれでいいんだろ？
だったらどんだけ落ちぶれても親が面倒最後まで見ろよと言っておけ。
んで嫁には今後関わらんからヤンキーになっても構わんと言ってしまえ。
だったらどんだけ落ちぶれても親が面倒最後まで見ろよと言っておけ。
んで嫁には今後関わらんからヤンキーになっても構わんと言ってしまえ。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:26:56.03 0
>>816
近距離別居だから物理的に無理って書いてあったじゃん。
近距離別居だから物理的に無理って書いてあったじゃん。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:36:47.45 0
成績が中の中で〆られる親や妹も大変だな
ただたんに自分には厳しかった親が妹には甘いから妹に嫉妬してるだけにしか見えんわ
ただたんに自分には厳しかった親が妹には甘いから妹に嫉妬してるだけにしか見えんわ
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 22:38:48.03 0
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:06:46.23 0
>>806
それは773が悪いわ。嫁家由来の財産である773夫婦の家に
将来ろくな仕事も無い甘ったれた妹が転がり込んで来そうだと
嫁は危機感を抱いているんだよ。
嫁に口出しさせたくないなら773が妹と妹を甘やかす両親に
きっぱりした態度を取らないとダメだ。
世間的には自分は入り婿同然、問題のある身内を切れなきゃ
追い出される事もあると今から覚悟しといた方が良い。
それは773が悪いわ。嫁家由来の財産である773夫婦の家に
将来ろくな仕事も無い甘ったれた妹が転がり込んで来そうだと
嫁は危機感を抱いているんだよ。
嫁に口出しさせたくないなら773が妹と妹を甘やかす両親に
きっぱりした態度を取らないとダメだ。
世間的には自分は入り婿同然、問題のある身内を切れなきゃ
追い出される事もあると今から覚悟しといた方が良い。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:11:02.95 0
>>820
だから成績中の中でそこまで言われる妹可哀想。
だから成績中の中でそこまで言われる妹可哀想。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:18:13.31 0
地域にもよるけど中の中とは言え公立受験が無理なレベルなら言われても仕方ないと思うわ
問題は成績が悪いことだけじゃないけど嫁からでも言えるのが成績のことだったって事でしょ
問題は成績が悪いことだけじゃないけど嫁からでも言えるのが成績のことだったって事でしょ
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:19:06.19 0
>>821
可哀相だからこそ773が嫁と妹に対して、自分の身内だからと
嫁の財産で面倒みたりはしないと言わなきゃならないんだよ。
格差がある以上は双方がよほどしっかりした人間じゃないと
まともな付き合いなんてできないんだから。
773が双方と馴れ合おうとしてるから嫁も妹もイライラしてるんだ。
可哀相だからこそ773が嫁と妹に対して、自分の身内だからと
嫁の財産で面倒みたりはしないと言わなきゃならないんだよ。
格差がある以上は双方がよほどしっかりした人間じゃないと
まともな付き合いなんてできないんだから。
773が双方と馴れ合おうとしてるから嫁も妹もイライラしてるんだ。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:23:03.74 0
この内容だけで妹に他に問題あるってわかるんかいww。
妹さん非行に走ってるわけじゃないんだよね？
妹さん非行に走ってるわけじゃないんだよね？
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:34:03.69 0
ぬるいよ、公立で成績中でしかないのに非行に走ってないなんて
一番のクズ債権ですよ。高校入ってギャル化して男漁りしてって
大体そんなのだよ。嫁さん間違ってないよ今手をつけなきゃ本当にまずいよ。
一番のクズ債権ですよ。高校入ってギャル化して男漁りしてって
大体そんなのだよ。嫁さん間違ってないよ今手をつけなきゃ本当にまずいよ。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:35:46.45 0
嫁が来てるのかw
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:35:56.25 0
遊んでばっかりで甘ったれって買いてあるだろ
自分の家庭やにしわ寄せがこないようにって考える嫁の気持ちも分かる
これから子供が出来たらって考えたら尚更だ
自分の家庭やにしわ寄せがこないようにって考える嫁の気持ちも分かる
これから子供が出来たらって考えたら尚更だ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:36:36.78 0
デモデモダッテ男の相談の後っていつもこうなるんだよなぉ
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:38:22.62 0
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:39:36.77 0
スレの意見真っ二つでワロタ。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:41:52.20 0
本人vs嫁ってことでいいんじゃね
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:47:03.20 0
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/08(木) 23:51:52.05 0
そういや転載禁止って終わったの？
消えてるけど。
消えてるけど。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 00:32:15.17 0
私が中学の時なんて下の上だったよｗ
高校は中の下で成績も2年まで中の中だった
まぁそこから頑張って国立いったけどね
中学の成績なんてまったくあてにならないよ
高校は中の下で成績も2年まで中の中だった
まぁそこから頑張って国立いったけどね
中学の成績なんてまったくあてにならないよ
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 00:44:21.30 0
>>834
そんなの圧倒的少数じゃん。
そんなの圧倒的少数じゃん。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 00:45:07.37 0
教員の立場からすればこういう嫁はありがたいけどな
親がモンペや進路指導しても何も言わないし、ただの地域のおばさんが身内になっただけだし
頑張ってて中の中なら仕方ないけど、中学って基礎だから大抵うるさくいってくれて人に後に感謝するし
相談者のスタンスが決まらないと意見割れるのも仕方ないわな
親がモンペや進路指導しても何も言わないし、ただの地域のおばさんが身内になっただけだし
頑張ってて中の中なら仕方ないけど、中学って基礎だから大抵うるさくいってくれて人に後に感謝するし
相談者のスタンスが決まらないと意見割れるのも仕方ないわな
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 00:49:55.00 0
そもそもどうすればいいですか？って丸投げ質問にもほどがある
まぁ両親しめたりやってみるって言ってるから良かったけど
まぁ両親しめたりやってみるって言ってるから良かったけど
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 01:01:08.21 0
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 01:15:11.20 0
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 01:19:41.02 0
うち公立中学だけど中の下でも公立普通科入れるけどなぁ
地域差かな？どこに住んでるんだろ？田舎なのかな？
地域差かな？どこに住んでるんだろ？田舎なのかな？
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 01:22:05.09 0
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 01:30:36.54 0
テスト
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 02:27:07.57 0
次の相談者待ち
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 02:59:05.14 0
>>835
国立でも偏差値４９～７０位幅が有る訳なんだが・・・。
国立でも偏差値４９～７０位幅が有る訳なんだが・・・。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 03:53:55.38 0
いやこれ嫁がおかしいでしょ。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 05:52:09.69 0
どっちがおかしいって話ではないから賛否あるんだろ
学生なのに勉強しない妹もダメ、嫁も険悪になるほどいうのはダメ、どっちもどっちだわ
学生なのに勉強しない妹もダメ、嫁も険悪になるほどいうのはダメ、どっちもどっちだわ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 05:54:20.34 0
うるさくいう事はおいといて、地域関係なしに公立の真ん中っとヤバイのは事実
MARCHとかは論外で行けない頭だしな
それで両親も相談者もいいっておもってるなら妹放置路線でいいのでは？
MARCHとかは論外で行けない頭だしな
それで両親も相談者もいいっておもってるなら妹放置路線でいいのでは？
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 07:21:11.88 0
嫁が賢くやれば問題なかったんだけどな。
上手くできないならおとなしくしててくれれば良かったんだよ。
やりたい事は分かるんだけど、やったことはただ状況を悪くしただけ。
身銭切らないで口だけ出す奴っていつでも邪魔なだけ。
上手くできないならおとなしくしててくれれば良かったんだよ。
やりたい事は分かるんだけど、やったことはただ状況を悪くしただけ。
身銭切らないで口だけ出す奴っていつでも邪魔なだけ。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 10:01:08.36 0
両者に格差があるのに距離が近すぎるのが揉める原因でしょう。
物理的に近すぎるなら精神的に距離を置くしかない。
両家仲良くなんて夢みてたら、いずれは離婚問題になるよ。
物理的に近すぎるなら精神的に距離を置くしかない。
両家仲良くなんて夢みてたら、いずれは離婚問題になるよ。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 13:29:11.88 0
>>848
ほんっとそう思う
ほんっとそう思う
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 14:10:53.67 0
平均点くらい取ってるのに公立普通科にいけないって
すっごいド田舎山の中で通える範囲に高校が5校くらいしかない所かな？
奥さんの性格に難がある。自分がやる気があってやって出来たからって
みんながそうなるわけでもない。やっても出来ない子もいる。
例え夫の身内だろうが自分とは全く違う他の人であることを認められないんだろうね。
すっごいド田舎山の中で通える範囲に高校が5校くらいしかない所かな？
奥さんの性格に難がある。自分がやる気があってやって出来たからって
みんながそうなるわけでもない。やっても出来ない子もいる。
例え夫の身内だろうが自分とは全く違う他の人であることを認められないんだろうね。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 14:57:52.41 0
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 16:58:02.37 0
まだ見てるかな？
妹さんが行けそうな高校の選択肢ってどういうのがあるの？
妹さんが行けそうな高校の選択肢ってどういうのがあるの？
昨日ウザいと言われたたのでしめたつもりだったけど
後続の相談者もいないし、質問もいくつかあったし、嫁と話合ってみたので
ちょっと書くけど
住んでる所は都会では無いがド田舎とも言い難い。
むしろ田舎の方に行けば50前後の普通科もあるようだが
通える範囲の普通科だと偏差値55はないと厳しい。
実は一つだけ通える範囲にあるっちゃあ、あるがそこの偏差値は40。
まあ底辺校と言って差支えなかろう。
ちなみに俺の代だと中学時代鑑別に入れられてた奴がそこに行った。
と言うかどうも俺の時代と高校の序列は変わってないようだが、
進路指導の方針が県を挙げて大きく変わってしまったようで
俺らの時代はもっと大雑把で、中学側は滑り止めさえ確保してしまえば
あとは学校はアドバイスはするけれど,基本は自由って感じだったが
少子化の影響とか、公立高校の授業料無償化とか、リーマン不況とか
色々あったせいで高校側は、少子化に逆行して定員を増やすが
中学はもっと進路指導を厳格にする。15の春を泣かさない。
落ちる子を出さないってなってるらしい。
それで普段の偏差値が50なら基本的に50の高校は受けさせて貰えないらしい。
公立が強い地域だから私立は一つ、二つ除いてあとは偏差値30台の底辺ばっかだし
このままだとかなり厳しいと家庭訪問でも言われたそうだ。
それで嫁と話合ってみたが嫁は
｢という事情だからこのままだと妹ちゃんは底辺高校しか行けない可能性が高いよ。
あなた兄として何とも思わないの？私は妹ちゃんにどれだけ嫌われようが
それによって嫁姑関係が悪化しようが言い続ける。｣と言ってる。
後続の相談者もいないし、質問もいくつかあったし、嫁と話合ってみたので
ちょっと書くけど
住んでる所は都会では無いがド田舎とも言い難い。
むしろ田舎の方に行けば50前後の普通科もあるようだが
通える範囲の普通科だと偏差値55はないと厳しい。
実は一つだけ通える範囲にあるっちゃあ、あるがそこの偏差値は40。
まあ底辺校と言って差支えなかろう。
ちなみに俺の代だと中学時代鑑別に入れられてた奴がそこに行った。
と言うかどうも俺の時代と高校の序列は変わってないようだが、
進路指導の方針が県を挙げて大きく変わってしまったようで
俺らの時代はもっと大雑把で、中学側は滑り止めさえ確保してしまえば
あとは学校はアドバイスはするけれど,基本は自由って感じだったが
少子化の影響とか、公立高校の授業料無償化とか、リーマン不況とか
色々あったせいで高校側は、少子化に逆行して定員を増やすが
中学はもっと進路指導を厳格にする。15の春を泣かさない。
落ちる子を出さないってなってるらしい。
それで普段の偏差値が50なら基本的に50の高校は受けさせて貰えないらしい。
公立が強い地域だから私立は一つ、二つ除いてあとは偏差値30台の底辺ばっかだし
このままだとかなり厳しいと家庭訪問でも言われたそうだ。
それで嫁と話合ってみたが嫁は
｢という事情だからこのままだと妹ちゃんは底辺高校しか行けない可能性が高いよ。
あなた兄として何とも思わないの？私は妹ちゃんにどれだけ嫌われようが
それによって嫁姑関係が悪化しようが言い続ける。｣と言ってる。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:40:59.71 0
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:43:40.85 0
嫁がうざいというよりも無関心他人事な実親実兄が怖いわ
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:44:32.03 0
>>856
10歳離れて性別も違うし、高校卒業と同時に進学で家出たから
接点ちゅうもんがないんだよな。
親は何考えてるかわからん。俺の時は教育熱心だったのにな。
>>855 >>857
金はともかく勉強は私がつきっきりで教えると嫁は言ってる。
大学時代塾講してたし、そもそも教員免許持ちだからまあ本気だろうし
出来るだろう。
でも俺としては両親が何でそんなに他人ごとなのか理解できないし、
嫁がなんでこんなに熱くなるのかも理解できない。
10歳離れて性別も違うし、高校卒業と同時に進学で家出たから
接点ちゅうもんがないんだよな。
親は何考えてるかわからん。俺の時は教育熱心だったのにな。
>>855 >>857
金はともかく勉強は私がつきっきりで教えると嫁は言ってる。
大学時代塾講してたし、そもそも教員免許持ちだからまあ本気だろうし
出来るだろう。
でも俺としては両親が何でそんなに他人ごとなのか理解できないし、
嫁がなんでこんなに熱くなるのかも理解できない。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:57:12.80 0
読んでる方はも
もっと理解できない
もっと理解できない
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:01:02.11 0
両親は娘の自主性に任してるだけだ
俺も進路のことなんか全部自分で考えて自分で決めたぞ
＞嫁がなんでこんなに熱くなるのかも理解できない。
理解できないじゃないお前が嫁を抑えるんだよ
まず嫁は他人だってことを理解しろ
塾講とか教員免許とかなんの関係も無い
俺も進路のことなんか全部自分で考えて自分で決めたぞ
＞嫁がなんでこんなに熱くなるのかも理解できない。
理解できないじゃないお前が嫁を抑えるんだよ
まず嫁は他人だってことを理解しろ
塾講とか教員免許とかなんの関係も無い
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:03:05.39 0
これ嫁だけじゃなくて兄も相当おかしいな
おかしな奴に限って自分は普通、周りがおかしいって思ってる
キチガイ夫婦に実家が振り回されてるって感じか
おかしな奴に限って自分は普通、周りがおかしいって思ってる
キチガイ夫婦に実家が振り回されてるって感じか
>>861
俺のどこがおかしい？
俺のどこがおかしい？
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:12:03.25 0
男と女じゃ教育方針が違っても当たり前だし、10年前ならお尻叩いて
ほどほどに良い高校に行かせれば馬鹿でもほどほどの就職が望めたけど、
今はほどほどの高校じゃド底辺校と大差ないからな
親である両親が現状を認めてるなら、他人の義兄嫁が口出す権利は全くない
話し合うとかじゃなくて叱りつけて義実家との交流を断たせる案件
ほどほどに良い高校に行かせれば馬鹿でもほどほどの就職が望めたけど、
今はほどほどの高校じゃド底辺校と大差ないからな
親である両親が現状を認めてるなら、他人の義兄嫁が口出す権利は全くない
話し合うとかじゃなくて叱りつけて義実家との交流を断たせる案件
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:19:53.44 0
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:21:20.41 0
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:46:45.35 0
>>863
偏見多過ぎてお前の頭大丈夫？
偏見多過ぎてお前の頭大丈夫？
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:55:43.99 0
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:13:27.75 0
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:16:53.61 0
でも両親揃って高齢なんでしょ。
底辺高校行かれたら迷惑かけられる可能性も高いよ。
底辺高校行かれたら迷惑かけられる可能性も高いよ。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:26:17.32 0
>>862
妹に対して他人事なところ
これは嫁や両親に対してもな
お前自身の考えとか、行動が一切なく
「妹はこんな感じで～両親はこうで～嫁はこう言ってて～」
「俺には両親も厳しかったのにな～不思議不思議～」と言ってるだけ
誰のどの行動についても責任を持つ気がなく、自分だけが迷惑こうむらなきゃいいって風にしか見えない
「妹が迷惑してるなら嫁を抑えろ」「妹と直接成績や進路の話をしろ」「両親と教育方針について考えろ」
これらのアドバイスは完全に無視して>>858みたいなレスしてるお前は誰が見てもおかしい
妹に対して他人事なところ
これは嫁や両親に対してもな
お前自身の考えとか、行動が一切なく
「妹はこんな感じで～両親はこうで～嫁はこう言ってて～」
「俺には両親も厳しかったのにな～不思議不思議～」と言ってるだけ
誰のどの行動についても責任を持つ気がなく、自分だけが迷惑こうむらなきゃいいって風にしか見えない
「妹が迷惑してるなら嫁を抑えろ」「妹と直接成績や進路の話をしろ」「両親と教育方針について考えろ」
これらのアドバイスは完全に無視して>>858みたいなレスしてるお前は誰が見てもおかしい
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:32:57.06 0
>>870
とりあえず嫁を抑えようと思って話合って見た結果がコレ。
明日は仕事が休みなので両親から話を聞く予定。
妹とはもう7年くらいまともに会話がないので直接話を聞くのは難しいだろうが、
とりあえず両方の話を聞いてから最終判断した方が良いと思ってね。
でも他人事って言われてもまともに関わりがあったのって幼稚園とか
小1までくらいだから自分の兄妹って感覚が全くしないんだよな。
とりあえず嫁を抑えようと思って話合って見た結果がコレ。
明日は仕事が休みなので両親から話を聞く予定。
妹とはもう7年くらいまともに会話がないので直接話を聞くのは難しいだろうが、
とりあえず両方の話を聞いてから最終判断した方が良いと思ってね。
でも他人事って言われてもまともに関わりがあったのって幼稚園とか
小1までくらいだから自分の兄妹って感覚が全くしないんだよな。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:39:49.02 0
相談になってないし小出しばっかりだしそろそろプリマ行けよ
>>873
一旦消えます。
一旦消えます。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:42:17.67 0
一旦じゃなくて愚痴スレか馴れ合いスレに移動した方が良いと思うよ。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:43:16.29 0
年が離れすぎると親戚の人みたいになっちゃう部分はある。
でも両親健在で一緒にいるのに兄とその嫁がなんでそんなに
のめり込むのかわからん。嫁が張り切って勉強を教えるとか言うけど
妹さんの気持ちが第一でしょうに。中途半端な顔みしりなんて嫌じゃないの？
しかも教えるがテンション高すぎってついていけないよ。お金出して
家庭教師つけたほうがいい。親でもない、生活費も出してないのにちょっかい出さないほうがいい。
でも両親健在で一緒にいるのに兄とその嫁がなんでそんなに
のめり込むのかわからん。嫁が張り切って勉強を教えるとか言うけど
妹さんの気持ちが第一でしょうに。中途半端な顔みしりなんて嫌じゃないの？
しかも教えるがテンション高すぎってついていけないよ。お金出して
家庭教師つけたほうがいい。親でもない、生活費も出してないのにちょっかい出さないほうがいい。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:49:00.65 0
嫁を抑えるつもりがあるなら、実家との行き来をやめりゃあいいのに。
まるっきり他人事みたいに考える程度の関係なのに行き来は頻繁って意味わからん。
まるっきり他人事みたいに考える程度の関係なのに行き来は頻繁って意味わからん。
>>877
嫁とうちの母が仲良いんだよ。俺抜きで行き来してる。
嫁とうちの母が仲良いんだよ。俺抜きで行き来してる。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:57:28.83 0
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:59:33.99 0
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:04:15.67 0
最初から相談になってない丸投げ相談だったしその時点でお察しだろ
その上デモデモダッテで小出しで居座ってるんだから
まぁそういうことだろ
その上デモデモダッテで小出しで居座ってるんだから
まぁそういうことだろ
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:09:16.03 0
そろそろプリマ案件になってもおかしくないけどたしか気団プリマ落ちてるんだよね
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:13:56.06 0
>>878
だからお前は妹の普通科にすら行けない事をどう思ってるの？
だからお前は妹の普通科にすら行けない事をどう思ってるの？
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:14:25.07 0
>>880
消えます宣言の後に出てくるのはマナー違反で嫌われるよ
消えます宣言の後に出てくるのはマナー違反で嫌われるよ
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:15:15.23 0
この嫁ただのはっちゃけだよね
どこかでスイッチ入っちゃったんだろうなぁ
どこかでスイッチ入っちゃったんだろうなぁ
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:18:32.95 0
不安定な思春期に、一番安心できる場所であるはずの家に突然割り込んできた兄の嫁に事あるごとに馬鹿にされて、家族の中にも居場所を無くしていく可哀想な女の子は居なかったんだ。よかったよかった。
生徒児童の気持ちに寄り添ってあげられないヒス教員予備軍もいなかったんだよな。めでたしめでたし。
生徒児童の気持ちに寄り添ってあげられないヒス教員予備軍もいなかったんだよな。めでたしめでたし。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:24:15.05 0
嫁と母親の仲がいいのに、放置してるんだ。へー
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:27:20.38 0
ネタじゃないならそんな嫁とそんな両親とそんな妹を放置してる時点で…
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:42:01.38 0
>>878
嫁は773母と仲が良いんじゃなくて773妹に関わり続けるために
773母と仲良いふりしてるんじゃないか。
>>854の状況だと男の子なら社会に出てから何とかできるけど
女の子だとその前に楽に稼げる仕事に走ったり妊娠したりで
そのまま転落する可能性が高い。甘やかされてるなら尚更。
娘を甘やかしてる773親のことを嫁が本当はどう考えているのか
ちゃんと聞いた方が良いよ。
嫁は773母と仲が良いんじゃなくて773妹に関わり続けるために
773母と仲良いふりしてるんじゃないか。
>>854の状況だと男の子なら社会に出てから何とかできるけど
女の子だとその前に楽に稼げる仕事に走ったり妊娠したりで
そのまま転落する可能性が高い。甘やかされてるなら尚更。
娘を甘やかしてる773親のことを嫁が本当はどう考えているのか
ちゃんと聞いた方が良いよ。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:48:16.99 0
女なんかどんなに底辺でもいい旦那捕まえたら勝ち組だしな
中学生なんかじゃまだまだ先はわからんよ
中学生なんかじゃまだまだ先はわからんよ
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:50:58.64 i
自分の子供いないんだよな？
暇なんじやないの。自分の子供に情熱注げばいいじゃん。
で 妹はどうなろうが放置。
親が責任とるからいい！で、ダメなのか。
暇なんじやないの。自分の子供に情熱注げばいいじゃん。
で 妹はどうなろうが放置。
親が責任とるからいい！で、ダメなのか。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:51:31.65 0
嫁が旦那の妹に口出すことを肯定するなら妹の彼氏がこいつに口出すことも認めなきゃいけないんだがこいつはそれをわかっているのだろうか？
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:53:42.29 0
>>890
そんな単純じゃねー。
そもそも恋愛ドラマが視聴率取れなくなったのだって
昔で言う一般職が非正規になる中、
正社員の男が派遣の女を下に見てカップルとして成立しなくなったからだし、
底辺が良い旦那捕まえられるような時代は終わった。
日本は階級社会化しつつある。恋愛においてもね。
そんな単純じゃねー。
そもそも恋愛ドラマが視聴率取れなくなったのだって
昔で言う一般職が非正規になる中、
正社員の男が派遣の女を下に見てカップルとして成立しなくなったからだし、
底辺が良い旦那捕まえられるような時代は終わった。
日本は階級社会化しつつある。恋愛においてもね。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 22:40:17.44 0
>>890
その通り
だから女は大学に行ってエリート予備候補捕まえる時代
こういう底辺校へ行くようなのは大抵土方やらとかとくっつく
はっちゃけでも何でも嫁は離すとして、相談者は妹の現実どう受け止めてるんだか
その通り
だから女は大学に行ってエリート予備候補捕まえる時代
こういう底辺校へ行くようなのは大抵土方やらとかとくっつく
はっちゃけでも何でも嫁は離すとして、相談者は妹の現実どう受け止めてるんだか
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:03:56.25 0
明日の親との話し合いに期待。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:09:46.46 0
実況イラね。迷惑です。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:10:48.07 0
険悪になるなら相性が悪いんだろうな。
距離感を理解できない嫁は少なくとも妹のための教育者には向いてないだろ。
妹に勉強がんばってほしいなら、嫁よりも勉強を教えるのがうまくて、妹が信頼する関係になれそうな家庭教師や塾に行かせるように親にすすめる。
あくまでも別世帯なんだから、すすめるだけでそれ以上は手を出しちゃいけないよな。
険悪な雰囲気の中で一番追い詰められてるのは妹だろう。
嫁が自分の学歴コンプレックスのサンドバックにしていいのは自分の子供だけだろ。
距離感を理解できない嫁は少なくとも妹のための教育者には向いてないだろ。
妹に勉強がんばってほしいなら、嫁よりも勉強を教えるのがうまくて、妹が信頼する関係になれそうな家庭教師や塾に行かせるように親にすすめる。
あくまでも別世帯なんだから、すすめるだけでそれ以上は手を出しちゃいけないよな。
険悪な雰囲気の中で一番追い詰められてるのは妹だろう。
嫁が自分の学歴コンプレックスのサンドバックにしていいのは自分の子供だけだろ。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:13:45.02 0
終わってた 引きずってごめん。
やる気のあるメシマズ嫁の腕を上げる魔法の呪文を探しに行ッテキマス
やる気のあるメシマズ嫁の腕を上げる魔法の呪文を探しに行ッテキマス
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 01:38:59.51 0
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 01:41:12.83 0
いい加減よそでやれよ
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 06:56:49.57 0
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 07:49:49.03 0
>>899
甘いよ。
高学歴の男と知り合う前に、あっという間にﾔﾝｷｰに食われて十代でﾃﾞｷ婚でしょう。
嫁さんの言ってることはこの上ない正論だけど、この年頃の女の子が真摯に受け止められる
かどうか。
ましてや頭の足りない甘やかされた子では、反発食うだけなんだよね。
ほっとくのが一番いいけど、ﾃﾞｷ婚ののちﾎﾞｯｼｰにでもなられたら、嫁さんにも火の粉が降りか
かってくるのが目に見えてるからなぁ。
躍起になるのもわからなくない。
やり方下手すぎるけど。
親がそれなりにしつけるようにして、嫁さんもクチバシ挟まなくなれば少しはマシになるかもね。
甘いよ。
高学歴の男と知り合う前に、あっという間にﾔﾝｷｰに食われて十代でﾃﾞｷ婚でしょう。
嫁さんの言ってることはこの上ない正論だけど、この年頃の女の子が真摯に受け止められる
かどうか。
ましてや頭の足りない甘やかされた子では、反発食うだけなんだよね。
ほっとくのが一番いいけど、ﾃﾞｷ婚ののちﾎﾞｯｼｰにでもなられたら、嫁さんにも火の粉が降りか
かってくるのが目に見えてるからなぁ。
躍起になるのもわからなくない。
やり方下手すぎるけど。
親がそれなりにしつけるようにして、嫁さんもクチバシ挟まなくなれば少しはマシになるかもね。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 07:58:54.57 0
嫁さん塾講師魂に火が付いたわけだ。
復職すれば妹に構う暇もなくなると思うがね。
妹も嫁だけに言われても嫌味としか受け取れないだろうし、ご両親も交えて家族会議すれば真剣さが伝わるんじゃない？
妹が将来について考えるようになれば良いし
ここまでしてダメなら嫁ももううるさく言わなくなるだろう。
復職すれば妹に構う暇もなくなると思うがね。
妹も嫁だけに言われても嫌味としか受け取れないだろうし、ご両親も交えて家族会議すれば真剣さが伝わるんじゃない？
妹が将来について考えるようになれば良いし
ここまでしてダメなら嫁ももううるさく言わなくなるだろう。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 08:44:26.38 0
塾講師やってた割には早々と反感買ってんだよな。
なんか教え方も下手そう。
なんか教え方も下手そう。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 08:44:30.81 0
子供に嫌がられるようじゃ失格だわな
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 09:27:23.58 i
いろいろ釣り合いが悪い結婚だったと思う。
嫁さんが一番分かっててイライラしてる感じ。
嫁さんが一番分かっててイライラしてる感じ。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 09:46:27.23 0
釣り合い悪いって言うけどさ
その辺うまくやれない頭の悪さが結局釣り合ってる感じｗ
その辺うまくやれない頭の悪さが結局釣り合ってる感じｗ
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 10:30:29.78 0
>>848
ほんと、これ。
嫁さんは、自分の言動すべて、100%正しいと思ってるのが問題なんだよ
しかも「善意」だからね
中学生くらいだと、「ここで勉強したら、あいつが喜ぶから意地でもしない」なんて思いそう
賢いやり方でできなかったんだから手を引かせないと、ホントに嫁さんの存在が逆効果になると思う
ほんと、これ。
嫁さんは、自分の言動すべて、100%正しいと思ってるのが問題なんだよ
しかも「善意」だからね
中学生くらいだと、「ここで勉強したら、あいつが喜ぶから意地でもしない」なんて思いそう
賢いやり方でできなかったんだから手を引かせないと、ホントに嫁さんの存在が逆効果になると思う
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 12:29:23.50 0
相談者マダー？
>>909
はい。
父、母、妹3人を分けて話を聞いてみた。まず母
｢こんな大事になるとは思わなかった。嫁子ちゃん良い子だし勉強も得意だったから
半分愚痴。半分相談で妹の話を聞いて貰っていた。悪い事をした。
妹の今の状況がマズイ事はわかってるが、反抗期で素直に言う事を聞かないし
ちょっとでも反抗されると動悸と目まいと立ちくらみが止まらなくなる。
せめてあと5年若ければ。｣
(入院するほど酷い更年期障害なのでこれは事実。)
父「女の子だから金持ち捕まえて専業主婦になれば良い。
本人が嫌がってるのに勉強やらせるの可哀想。そんな酷い事娘に言えない。
体さえ健康ならそれで良い。」
はい。
父、母、妹3人を分けて話を聞いてみた。まず母
｢こんな大事になるとは思わなかった。嫁子ちゃん良い子だし勉強も得意だったから
半分愚痴。半分相談で妹の話を聞いて貰っていた。悪い事をした。
妹の今の状況がマズイ事はわかってるが、反抗期で素直に言う事を聞かないし
ちょっとでも反抗されると動悸と目まいと立ちくらみが止まらなくなる。
せめてあと5年若ければ。｣
(入院するほど酷い更年期障害なのでこれは事実。)
父「女の子だから金持ち捕まえて専業主婦になれば良い。
本人が嫌がってるのに勉強やらせるの可哀想。そんな酷い事娘に言えない。
体さえ健康ならそれで良い。」
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 13:43:38.02 0
父親がダメすぎるわ
夢見てんじゃねーよｗ
夢見てんじゃねーよｗ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 13:48:41.87 0
> 本人が嫌がってるのに勉強やらせるの可哀想
娘に才能眠ってるのかも？あるなら応援してやる！じゃないんだね
女なんて低レベル止まりなんだから、そこで満足して終わってりゃいい、
下手に夢見たら、男が制御できない可愛げゼロの女に成り下がる、って
とことん時代遅れな父親だな
娘に才能眠ってるのかも？あるなら応援してやる！じゃないんだね
女なんて低レベル止まりなんだから、そこで満足して終わってりゃいい、
下手に夢見たら、男が制御できない可愛げゼロの女に成り下がる、って
とことん時代遅れな父親だな
そして妹は予想外に酷かった。
妹
「勉強、勉強って言うけど宿題はきちんとやってるし、他になにやれば良いのかわからない。
行きたい高校？あるよ。A高校(スポーツの盛んなリア充御用達校。偏差値60)か
B高校(校則が通える範囲で一番緩い。制服が可愛いと女子に人気。偏差値65。)
ただ学力的に無理だろうね。どうにかしたいと思ってるけどどうして良いかわからない。
でもあの人に教わるのは嫌。あの女自分が金持ちだからってうちの事影で見下してるよね。
この間も喋っててじゃあお義姉さんはどうやって志望校選んだの？って聞いたら
「私は学力にあった高校を選んだだけ。」とか言うんだよ。」と言うので
「俺もそうだったよ。」と言ったら
「金に目がくらんで金に魂打って長男のくせに家族捨てて婿養子に行った癖に
今更家族面しないで。金に尻尾ふってりゃ良いじゃない。」と
大号泣し出した。どうも俺が思ってるより根が深いらしい。
妹
「勉強、勉強って言うけど宿題はきちんとやってるし、他になにやれば良いのかわからない。
行きたい高校？あるよ。A高校(スポーツの盛んなリア充御用達校。偏差値60)か
B高校(校則が通える範囲で一番緩い。制服が可愛いと女子に人気。偏差値65。)
ただ学力的に無理だろうね。どうにかしたいと思ってるけどどうして良いかわからない。
でもあの人に教わるのは嫌。あの女自分が金持ちだからってうちの事影で見下してるよね。
この間も喋っててじゃあお義姉さんはどうやって志望校選んだの？って聞いたら
「私は学力にあった高校を選んだだけ。」とか言うんだよ。」と言うので
「俺もそうだったよ。」と言ったら
「金に目がくらんで金に魂打って長男のくせに家族捨てて婿養子に行った癖に
今更家族面しないで。金に尻尾ふってりゃ良いじゃない。」と
大号泣し出した。どうも俺が思ってるより根が深いらしい。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 14:13:19.70 0
> 長男のくせに家族捨てて婿養子に行った
幼い妹からしてみれば、両親に熱心に構われて才能見つけ出して貰ってた兄
両親の献身で兄は受験戦えてきたのに、その両親のありがたいサポートを恩知らずにも
放り出して知らん振り、あんなにお兄ちゃんに尽くしてあげてきた両親を見捨てた鬼兄だ！
そうやって、兄に両親を見捨てさせるようにしたなら、兄嫁が兄を変えた魔女だ！許せない！
こうなのか
幼い妹からしてみれば、両親に熱心に構われて才能見つけ出して貰ってた兄
両親の献身で兄は受験戦えてきたのに、その両親のありがたいサポートを恩知らずにも
放り出して知らん振り、あんなにお兄ちゃんに尽くしてあげてきた両親を見捨てた鬼兄だ！
そうやって、兄に両親を見捨てさせるようにしたなら、兄嫁が兄を変えた魔女だ！許せない！
こうなのか
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 14:49:25.00 0
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 14:50:57.54 0
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:01:07.22 0
>>915
両親、とくに父親からやられていたことを、妹はハッキリとは知らんのじゃない？
（例えばだよ）帰宅したら父親が金属バット片手に机の側で見張ってて、
問題集を夜中までやらされてた、など拷問な毎日だったと妹が実態を知ったなら、
私だってそうされたかった、とは二度とは言わなくなると思うぞｗ
両親、とくに父親からやられていたことを、妹はハッキリとは知らんのじゃない？
（例えばだよ）帰宅したら父親が金属バット片手に机の側で見張ってて、
問題集を夜中までやらされてた、など拷問な毎日だったと妹が実態を知ったなら、
私だってそうされたかった、とは二度とは言わなくなると思うぞｗ
>>918
そこまで厳しくは無かったな。でもちゃんと勉強するようには言われてたけど。
そんな事言うなら俺だって例えば実家梅雨が明けるまで冷房無しなんだけど
妹が暑いって言うと6月からクーラーついてたり中々の甘やかされ方だったぞ。
もう大人だからやっかんだりは無いけど待遇違い過ぎて草生えるって感じだけどな。
無い物ねだりって怖い。
話が本筋からズレ過ぎたので戻すけど
それにしても家族を捨てたとか、人身売買とか妹の頭の中はどうなってんだろ？
誤解を解きたい。
そこまで厳しくは無かったな。でもちゃんと勉強するようには言われてたけど。
そんな事言うなら俺だって例えば実家梅雨が明けるまで冷房無しなんだけど
妹が暑いって言うと6月からクーラーついてたり中々の甘やかされ方だったぞ。
もう大人だからやっかんだりは無いけど待遇違い過ぎて草生えるって感じだけどな。
無い物ねだりって怖い。
話が本筋からズレ過ぎたので戻すけど
それにしても家族を捨てたとか、人身売買とか妹の頭の中はどうなってんだろ？
誤解を解きたい。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:21:03.88 0
妹だけが暴走してるのか
親が愚痴を吹き込んでいるのか
親が愚痴を吹き込んでいるのか
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:23:17.75 O
これ以上あなたが何言ったって、妹は余計激昂するだけだ。
憎んでる相手から正論で説明されても、余計憎さがますだけなんだよ。
むしろお互い本音を吐き出して罵倒しあったほうがすっきりするんじゃないかな。
お前こそ甘やかされてた！ふざけんな！って主張しといたほうがいいと思う。
憎んでる相手から正論で説明されても、余計憎さがますだけなんだよ。
むしろお互い本音を吐き出して罵倒しあったほうがすっきりするんじゃないかな。
お前こそ甘やかされてた！ふざけんな！って主張しといたほうがいいと思う。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:24:19.62 0
> 妹の頭の中はどうなってんだろ？
それは妹が「良い子ちゃん」で「欲望に素直で」
「本当はちゃんと親から期待されたい（でも親にはそれが言えない）」からだよ
女なんて頭悪くていんだという前提の下、両親から甘やかされてきた
親が妹を甘やかしてる動機が「お前はおバカでいいんだから」これが問題
本来なら「そうするとお前が嬉しそうだから、そうしただけ」ってサッパリしてる
「お前が優秀だから大事にする」とは条件付の愛情といって駄目なんだが
妹はマイナス条件付きでの駄目甘やかしだからな
優秀じゃなかったら親から捨てられる、と苦しむのが条件付の子供だが
「私がバカだから親が甘やかしている」というのも、また嫌な立場だよ
それは妹が「良い子ちゃん」で「欲望に素直で」
「本当はちゃんと親から期待されたい（でも親にはそれが言えない）」からだよ
女なんて頭悪くていんだという前提の下、両親から甘やかされてきた
親が妹を甘やかしてる動機が「お前はおバカでいいんだから」これが問題
本来なら「そうするとお前が嬉しそうだから、そうしただけ」ってサッパリしてる
「お前が優秀だから大事にする」とは条件付の愛情といって駄目なんだが
妹はマイナス条件付きでの駄目甘やかしだからな
優秀じゃなかったら親から捨てられる、と苦しむのが条件付の子供だが
「私がバカだから親が甘やかしている」というのも、また嫌な立場だよ
>>920
妹の暴走だな。結婚の時
うちの親「金持ちなんだろ。どーぞどーぞ。」って感じだったし。
そもそも名字変わってないから養子じゃないがな。
嫁の家の敷地に家建てて貰った事と嫁の親の会社に勤めてて
将来多分継ぐであろうってだけで。
妹の暴走だな。結婚の時
うちの親「金持ちなんだろ。どーぞどーぞ。」って感じだったし。
そもそも名字変わってないから養子じゃないがな。
嫁の家の敷地に家建てて貰った事と嫁の親の会社に勤めてて
将来多分継ぐであろうってだけで。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:28:01.79 0
嫁の善意の押し売りが嫌だな
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:29:07.43 0
> 俺だって例えば実家梅雨が明けるまで冷房無しなんだけど
それなｗ
ただ両親のやせ我慢が年齢とともに崩れてきただけっぽいぞｗ
若いころは精神論でギャアギャアとクーラーを悪者にしてきたけど
もう根性がヘタれてきたから、妹ちゃんが暑いっていうから付けちゃお☆
だろどうみても
それなｗ
ただ両親のやせ我慢が年齢とともに崩れてきただけっぽいぞｗ
若いころは精神論でギャアギャアとクーラーを悪者にしてきたけど
もう根性がヘタれてきたから、妹ちゃんが暑いっていうから付けちゃお☆
だろどうみても
いやとにかく俺は妹の嫁に対する根拠が間違ってる憎しみ(俺を金で買った)と
俺に対する誤解(金に魂を売って家族を捨てた)を解くのが一番だと思ってるんだけど
説明してもイマイチわかってくれないんだけどどうすれば良いと思いますか？
俺に対する誤解(金に魂を売って家族を捨てた)を解くのが一番だと思ってるんだけど
説明してもイマイチわかってくれないんだけどどうすれば良いと思いますか？
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:04:01.99 O
つーか相談者は妹の学力問題に関わる気はあるの？
ないならほっとけ。
問題は差し出がましい嫁の態度だろ。
実家にちょっかいだすの止めさせるくらい下僕同然の婿でもできるだろ。
ないならほっとけ。
問題は差し出がましい嫁の態度だろ。
実家にちょっかいだすの止めさせるくらい下僕同然の婿でもできるだろ。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:04:21.42 0
それを覆すような嫁の態度じゃないってことじゃない？
あとそれは親が言えば良いんだと思うけどね
父母妹でいろいろ話し合いが足りないよ
あとそれは親が言えば良いんだと思うけどね
父母妹でいろいろ話し合いが足りないよ
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:13:22.53 0
父親に「今のままでは底辺校で出会ったDQNとデキ婚まっしぐら」だと教えてやれ。
それはさておき、もう妹は>>772も嫁も『敵』なんだろう。
これだけ頑ななら何言っても聞く耳持たないでしょ。
父親がびしっと対応してくれたらね。
それはさておき、もう妹は>>772も嫁も『敵』なんだろう。
これだけ頑ななら何言っても聞く耳持たないでしょ。
父親がびしっと対応してくれたらね。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:13:42.79 0
元々ややこしい一族に無駄に入り込む嫁の図だな
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:14:29.92 0
>こんな大事になるとは思わなかった。
>嫁子ちゃん良い子だし勉強も得意だったから
>半分愚痴。半分相談で妹の話を聞いて貰っていた。
これを、母親から嫁に言ってもらえば？
「気持ちはありがたいけど、今の状況はよくないし、自分たちで考えるから
当分の間、娘とは少し距離を置いてほしい」 って
金で売られた買われた云々は、>>772が行動で、そうじゃないことを示すしかないのでは？
妹に対する嫁の態度ひとつ制御できないことからも、完全に嫁の僕（しもべ）なんだーと思われてそう
>嫁子ちゃん良い子だし勉強も得意だったから
>半分愚痴。半分相談で妹の話を聞いて貰っていた。
これを、母親から嫁に言ってもらえば？
「気持ちはありがたいけど、今の状況はよくないし、自分たちで考えるから
当分の間、娘とは少し距離を置いてほしい」 って
金で売られた買われた云々は、>>772が行動で、そうじゃないことを示すしかないのでは？
妹に対する嫁の態度ひとつ制御できないことからも、完全に嫁の僕（しもべ）なんだーと思われてそう
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:15:08.50 0
妹と父親ドリーム過ぎだな
偏差値見たことない妹と専業になれると思ってる時代錯誤の父
この2人には現実つきつけないと本気で妹の職も結婚もないぞ
偏差値見たことない妹と専業になれると思ってる時代錯誤の父
この2人には現実つきつけないと本気で妹の職も結婚もないぞ
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:17:33.85 0
親父は良いところに見合いさせるつもりだとしても
その前に手つけられて以下略だよな
その前に手つけられて以下略だよな
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:19:39.53 0
妹が聞く耳あるとすれば、父親からの言葉だけ
で、772ができるのは、妹の真意を父親に伝えることだけ
妹が父親に何を言われたがってるのか、兄なら分かるだろ？
勉強できなくてバカでいい、って父親が甘やかしていることについて
妹がそれに大満足状態なら、兄が出て行って金銭独り占めなんだから
> 俺を金で買った
> 金に魂を売って家族を捨てた
なんてこと、言わないんだよ
むしろ「逆玉良かったね、もう実家要らないよね、あとは全部私のもの」となる
妹が心底溶けてるバカなら、兄が出戻ったら財産減るから嫌なんだってば
で、772ができるのは、妹の真意を父親に伝えることだけ
妹が父親に何を言われたがってるのか、兄なら分かるだろ？
勉強できなくてバカでいい、って父親が甘やかしていることについて
妹がそれに大満足状態なら、兄が出て行って金銭独り占めなんだから
> 俺を金で買った
> 金に魂を売って家族を捨てた
なんてこと、言わないんだよ
むしろ「逆玉良かったね、もう実家要らないよね、あとは全部私のもの」となる
妹が心底溶けてるバカなら、兄が出戻ったら財産減るから嫌なんだってば
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:23:16.04 0
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:31:27.50 0
931の最後二行に尽きると思う
妹の学業については722と親で考える事で嫁には関係ないって
きっぱり手ひかせなよ
妹の学業については722と親で考える事で嫁には関係ないって
きっぱり手ひかせなよ
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 17:59:09.27 0
>>926
それは貴方の解決だけで妹の解決にならんような気がする
とりあえず嫁は関係ないので手を引かせる
それで志望校があって学力上げたいなら塾なり家庭教師なりその方法を導く
できればその資金を兄である貴方が出すのが理想
ここまでやってようやく誤解の解ける話し合いが出来るのでは？
反抗期娘に最初から答えを出しては悪循環するだけだから
それは貴方の解決だけで妹の解決にならんような気がする
とりあえず嫁は関係ないので手を引かせる
それで志望校があって学力上げたいなら塾なり家庭教師なりその方法を導く
できればその資金を兄である貴方が出すのが理想
ここまでやってようやく誤解の解ける話し合いが出来るのでは？
反抗期娘に最初から答えを出しては悪循環するだけだから
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 18:32:42.81 0
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 18:38:24.74 0
内緒で支援だね
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 18:39:35.91 0
父親に妹の志望校伝えて塾やら何やら合格後のプラン立てて金額も試算して提示
父は女にそんなんだす必要ないと言うだろうから俺が内緒で出すから妹に少し期待してあげてとつたえる
父のプランじゃデキ婚まっしぐらの例を今のままで入れる学校の卒業生の実例集めてレクチャーする
情報収集は嫁ができるだろ
嫁はおだてあくまで縁の下で活躍してもらうんだ
思春期の女は女じゃ無理
父は女にそんなんだす必要ないと言うだろうから俺が内緒で出すから妹に少し期待してあげてとつたえる
父のプランじゃデキ婚まっしぐらの例を今のままで入れる学校の卒業生の実例集めてレクチャーする
情報収集は嫁ができるだろ
嫁はおだてあくまで縁の下で活躍してもらうんだ
思春期の女は女じゃ無理
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 19:05:16.44 0
もう無理矢理にでも疎遠にするしかないだろ
相談者や嫁が何かしたところで余計にこじらせるだけになりそう
相談者や嫁が何かしたところで余計にこじらせるだけになりそう
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 19:28:04.29 0
コトメとヨメの関係だよね、これ
元から何もなくても上手くいくのが少ないのに
元から何もなくても上手くいくのが少ないのに
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:03:52.87 i
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫28歳中小企業営業、私25歳専業主婦、10ヶ月の娘の三人暮らし
・悩みの原因やその背景
夫の風俗通いを許せない？忘れられない？自分が嫌です
夫が旅行に行くため、カード類を整理したところ風俗店のカードを発見しました
夫は今まで風俗には行ったことが無いと言っていました
夫とは産後レスでしたが最近久しぶりにセックスをした矢先の出来事で、行ったことが無いと嘘までつかれていたので大変ショックです
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
風俗通いの過去は消せないし、きっとこれからも行くでしょうし、もう二度と信用しないけれど同居人として娘を介してコミュニケーションをとろうと思いました
家事は今まで通りこなす、スキンシップもなるべく拒否しない、冗談を言って笑いあう、辛いことを紙に書いてみる
などをしてみましたが少し約束を守られなかっただけで風俗通いが頭をちらつき、夫に冷たく接してしまいます
外にでて気分転換したいと思いパートをしたいと言うと、娘が大きくなってからねと言われました（小学校上がるまでは専業主婦という約束をしていました）
・どうなりたいのか、どうしたいのか
できることなら忘れて娘と３人で楽しく暮らしたい
もしくは夫を信用しないでただの同居人として仲良く生活したい
もしくはパートをして離婚するときのお金を貯めたい
自分がどうしたいのか頭が混乱します
今日も家で食べる約束でおつかいを頼んだのに、よくわからないスイーツを買ってきてやっぱり友人と外で食べるからこれあげると謎発言をされました
それだけなのに、夫が出かけてから大泣きしてしまい、娘が私から離れません普段無いくらい甘えてきます
今のままじゃ娘に悪影響を与えてしまいます
誰にも相談できません
夫28歳中小企業営業、私25歳専業主婦、10ヶ月の娘の三人暮らし
・悩みの原因やその背景
夫の風俗通いを許せない？忘れられない？自分が嫌です
夫が旅行に行くため、カード類を整理したところ風俗店のカードを発見しました
夫は今まで風俗には行ったことが無いと言っていました
夫とは産後レスでしたが最近久しぶりにセックスをした矢先の出来事で、行ったことが無いと嘘までつかれていたので大変ショックです
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
風俗通いの過去は消せないし、きっとこれからも行くでしょうし、もう二度と信用しないけれど同居人として娘を介してコミュニケーションをとろうと思いました
家事は今まで通りこなす、スキンシップもなるべく拒否しない、冗談を言って笑いあう、辛いことを紙に書いてみる
などをしてみましたが少し約束を守られなかっただけで風俗通いが頭をちらつき、夫に冷たく接してしまいます
外にでて気分転換したいと思いパートをしたいと言うと、娘が大きくなってからねと言われました（小学校上がるまでは専業主婦という約束をしていました）
・どうなりたいのか、どうしたいのか
できることなら忘れて娘と３人で楽しく暮らしたい
もしくは夫を信用しないでただの同居人として仲良く生活したい
もしくはパートをして離婚するときのお金を貯めたい
自分がどうしたいのか頭が混乱します
今日も家で食べる約束でおつかいを頼んだのに、よくわからないスイーツを買ってきてやっぱり友人と外で食べるからこれあげると謎発言をされました
それだけなのに、夫が出かけてから大泣きしてしまい、娘が私から離れません普段無いくらい甘えてきます
今のままじゃ娘に悪影響を与えてしまいます
誰にも相談できません
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:10:03.30 0
それ夫婦の悩みじゃなくて自分の気持ちの問題でしょ？
人生相談板に行くとかカウンセリング受けるとかしたら？
まぁどうしたらいいか分かりませんじゃネットで素人に相談してもどうにもならないと思うよ
人生相談板に行くとかカウンセリング受けるとかしたら？
まぁどうしたらいいか分かりませんじゃネットで素人に相談してもどうにもならないと思うよ
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:12:59.30 0
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:24:59.29 0
気持ちの問題で片付かないね
片方の問題じゃないからね
モラハラされてるようなもんじゃん
旦那は妻をガチガチに約束で拘束しておいて約束まではしてないから風俗行ってるように読める
本人は小さなものとはいえしよっちゅう約束やぶるようだし
片方の問題じゃないからね
モラハラされてるようなもんじゃん
旦那は妻をガチガチに約束で拘束しておいて約束まではしてないから風俗行ってるように読める
本人は小さなものとはいえしよっちゅう約束やぶるようだし
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:30:34.49 0
できることなら忘れて娘と３人で楽しく暮らしたい →無理
もしくは夫を信用しないでただの同居人として仲良く生活したい →無理
もしくはパートをして離婚するときのお金を貯めたい →夫の同意はいらない
ただし理由ははっきりと伝えてください
夫婦の関係に波風を立ててください
でないと夫は完全に終わったことおおもってしまいます
もしくは夫を信用しないでただの同居人として仲良く生活したい →無理
もしくはパートをして離婚するときのお金を貯めたい →夫の同意はいらない
ただし理由ははっきりと伝えてください
夫婦の関係に波風を立ててください
でないと夫は完全に終わったことおおもってしまいます
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:57:48.06 i
回答ありがとうございます
夫婦の問題じゃないとのお言葉に愕然としてしまいました
確かに、夫はきっともう終わった許された忘れてくれたと思っていると思います
カウンセリングは精神科でしょうか？安定剤などを貰えば解決するんだろうかとちょっと疑心暗鬼です
夫はモラハラと言うより、夢見る乙女的なところがあります
離婚したいのでパートさせてくださいと声に出して何度かつぶやいてみました
だんだんしっくりくるようになってきましたので、夫がリラックスしているときにでも言ってみます
夫婦の問題じゃないとのお言葉に愕然としてしまいました
確かに、夫はきっともう終わった許された忘れてくれたと思っていると思います
カウンセリングは精神科でしょうか？安定剤などを貰えば解決するんだろうかとちょっと疑心暗鬼です
夫はモラハラと言うより、夢見る乙女的なところがあります
離婚したいのでパートさせてくださいと声に出して何度かつぶやいてみました
だんだんしっくりくるようになってきましたので、夫がリラックスしているときにでも言ってみます
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 21:01:23.22 0
>>926
>ただ学力的に無理だろうね。どうにかしたいと思ってるけどどうして良いかわからない。
>でもあの人に教わるのは嫌。あの女自分が金持ちだからってうちの事影で見下してるよね。
これは妹のSOSだよ。妹は自分が両親にとって愛玩動物みたいなもんだと気付いてる。
このままだとどうなるかも、それでも親に頼らなきゃ生きていけないことにもな。
嫁だけが本気で妹に接してるから妹も本気で自分の鬱屈をぶつけてるんだよ。
金で魂を売ってでも親を捨てて出て行きたいのは妹自身だ。
>ただ学力的に無理だろうね。どうにかしたいと思ってるけどどうして良いかわからない。
>でもあの人に教わるのは嫌。あの女自分が金持ちだからってうちの事影で見下してるよね。
これは妹のSOSだよ。妹は自分が両親にとって愛玩動物みたいなもんだと気付いてる。
このままだとどうなるかも、それでも親に頼らなきゃ生きていけないことにもな。
嫁だけが本気で妹に接してるから妹も本気で自分の鬱屈をぶつけてるんだよ。
金で魂を売ってでも親を捨てて出て行きたいのは妹自身だ。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 21:18:34.19 0
>>949
それはちょっと親を悪く嫁を良く言い過ぎでしょ。
それはちょっと親を悪く嫁を良く言い過ぎでしょ。
嫁に話してみた。
「というわけだからお前はもう構うな。」
「あのさあ忘れてるかもしれないけど高校受験は内申点ってのがあるんだよ？
もうすぐ妹ちゃん中間テストだよね？今ギリギリなんだよ。
ちょっとの遅れが致命傷になるかもしれないのに放って置いて良いの？。」
とこんな感じ。
親父は何を言っても
「良いんだよ。あいつは可愛いから勉強なんてしなくても。」
もう日本語が通じるのは母親だけだがこっちは体が動かないと言う。
「というわけだからお前はもう構うな。」
「あのさあ忘れてるかもしれないけど高校受験は内申点ってのがあるんだよ？
もうすぐ妹ちゃん中間テストだよね？今ギリギリなんだよ。
ちょっとの遅れが致命傷になるかもしれないのに放って置いて良いの？。」
とこんな感じ。
親父は何を言っても
「良いんだよ。あいつは可愛いから勉強なんてしなくても。」
もう日本語が通じるのは母親だけだがこっちは体が動かないと言う。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:23:22.25 0
学歴とお金があっても捕まえられるのは
思い通りにならないと満足しないヒステリックな鬼嫁なんだな。
結婚は学歴の問題じゃないのがよくわかったw
思い通りにならないと満足しないヒステリックな鬼嫁なんだな。
結婚は学歴の問題じゃないのがよくわかったw
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:34:58.15 0
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:35:24.21 0
>>772
たくさん、親身なレスがあったと思うよ
自分も含め、レスした人は、嫁はこう言った、親父がこう言った、ってことを報告して欲しいわけじゃないと思うよ
皆のアドバイスを参考に一応やってみたけど、こんな反応だから無理みたーい
としか見えない
772の中で大事なものの優先順位をつけたらどうなるの？
・妹の進学
・嫁の機嫌を損ねない
・自分が大変な思いをしない
自分が772なら、妹の進学が大事だと思うけど
そのために、大人が協力する、ってできない？
嫁さんの志はいいけど、アプローチ法が間違ってるんだから、軌道修正しなきゃいけないし
逆に情報収集力と今の進学環境への評価力は貴重だし
父親の説得役をお願いしてもいいだろうし
やれることは色々あるんじゃない？妹さんのことが大事なら、だけど
たくさん、親身なレスがあったと思うよ
自分も含め、レスした人は、嫁はこう言った、親父がこう言った、ってことを報告して欲しいわけじゃないと思うよ
皆のアドバイスを参考に一応やってみたけど、こんな反応だから無理みたーい
としか見えない
772の中で大事なものの優先順位をつけたらどうなるの？
・妹の進学
・嫁の機嫌を損ねない
・自分が大変な思いをしない
自分が772なら、妹の進学が大事だと思うけど
そのために、大人が協力する、ってできない？
嫁さんの志はいいけど、アプローチ法が間違ってるんだから、軌道修正しなきゃいけないし
逆に情報収集力と今の進学環境への評価力は貴重だし
父親の説得役をお願いしてもいいだろうし
やれることは色々あるんじゃない？妹さんのことが大事なら、だけど
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:36:22.18 0
>>953
何でかってそんな底辺妹と親族だから、底辺高校行ってお金に困ってたかられる未来が近いから
何でかってそんな底辺妹と親族だから、底辺高校行ってお金に困ってたかられる未来が近いから
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 23:49:07.26 0
誘導頂きました。
スレ違いになってしまっていたらすみません。
私は4歳児持ちの母親です。
保育園に預けていて一緒に遊べる日がそう多くないので、休みの日は近所の公園ではなく少し遠出したり、日常に変化を持たせてあげたりと私なりに工夫をしてきたつもりでした。
いつもと違う遊具や友達がいて、とても楽しそうにしている姿を見て、それが子供の為に良かれと思ってやっていました。
しかし、旦那からそれは「娘の為にしてあげたという自己満足だ」と言われてしまい、物凄く悲しくなりました。
もちろん、一緒にぬりえをしたりキーボードを弾いたり..家の中にいても楽しませてあげる事はあると思います。
それは雨の日にして、晴天であり遊びたがっている子供のためにいつもと違う事をしてあげよう、違う場所に連れていってあげようと考えて良かれと思う事は、結局自己満足なんでしょうか..
家族3人の休みが重なる事は月に1回か2回しかありません。
折角全員揃ってて天気が良い日ならば、どこかに行こう！と発信する事ってそんなに面倒で苦手な事なのですかね。
旦那は自分からどこそこに行こうか、と発信する事がありません。
いつも私か子ども発信で、私は少し遠出のプランを考えます。
折角家族が揃っているし皆でいつもは行けない場所に行きたい、と思うんです。
でも、それは旦那からしたら私の自己満足のアクションで、旦那からも..毎回でなくて良いのでたまには案を出したり考えてくれても良いのでは？と問うたところ、「考えるのは面倒だし発信することはない」と断言されました。
私に提案されたら義務だから出掛ける、らしいのです。
2.3ヶ月に1回くらいは「今度の休みにここに行かないか？」等と、家族に関心を向けて欲しいのですが、そういう私の意見の押し付けはやめてくれと全身で拒否されました。
スレ違いになってしまっていたらすみません。
私は4歳児持ちの母親です。
保育園に預けていて一緒に遊べる日がそう多くないので、休みの日は近所の公園ではなく少し遠出したり、日常に変化を持たせてあげたりと私なりに工夫をしてきたつもりでした。
いつもと違う遊具や友達がいて、とても楽しそうにしている姿を見て、それが子供の為に良かれと思ってやっていました。
しかし、旦那からそれは「娘の為にしてあげたという自己満足だ」と言われてしまい、物凄く悲しくなりました。
もちろん、一緒にぬりえをしたりキーボードを弾いたり..家の中にいても楽しませてあげる事はあると思います。
それは雨の日にして、晴天であり遊びたがっている子供のためにいつもと違う事をしてあげよう、違う場所に連れていってあげようと考えて良かれと思う事は、結局自己満足なんでしょうか..
家族3人の休みが重なる事は月に1回か2回しかありません。
折角全員揃ってて天気が良い日ならば、どこかに行こう！と発信する事ってそんなに面倒で苦手な事なのですかね。
旦那は自分からどこそこに行こうか、と発信する事がありません。
いつも私か子ども発信で、私は少し遠出のプランを考えます。
折角家族が揃っているし皆でいつもは行けない場所に行きたい、と思うんです。
でも、それは旦那からしたら私の自己満足のアクションで、旦那からも..毎回でなくて良いのでたまには案を出したり考えてくれても良いのでは？と問うたところ、「考えるのは面倒だし発信することはない」と断言されました。
私に提案されたら義務だから出掛ける、らしいのです。
2.3ヶ月に1回くらいは「今度の休みにここに行かないか？」等と、家族に関心を向けて欲しいのですが、そういう私の意見の押し付けはやめてくれと全身で拒否されました。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 23:49:28.88 0
続きです。
こういう人間に対して、変わってもらうこと、その言い方や良い対応の仕方などはないでしょうか。
自分から何にもアクションを起こさない人間って、家族に対して無関心なんだなと凄く悲しかったです。
私が求めすぎなんでしょうか。
誰もその日出掛けようと言い出さなければ旦那はお酒を片手にゲームです。
そんなのは雨の日や一人の時間に出来る事なのに、家族が揃っている日でもそんな過ごし方をするのが寂しいと思うのは私の勝手でしょうか。
自己満足だ、の一言で今まで家族のため、子供のために良かれと思って取ってきた行動全てがサラサラと砂になって消えてしまった様な気持ちです。
長くなってしまってすみません。
こういう人間に対して、変わってもらうこと、その言い方や良い対応の仕方などはないでしょうか。
自分から何にもアクションを起こさない人間って、家族に対して無関心なんだなと凄く悲しかったです。
私が求めすぎなんでしょうか。
誰もその日出掛けようと言い出さなければ旦那はお酒を片手にゲームです。
そんなのは雨の日や一人の時間に出来る事なのに、家族が揃っている日でもそんな過ごし方をするのが寂しいと思うのは私の勝手でしょうか。
自己満足だ、の一言で今まで家族のため、子供のために良かれと思って取ってきた行動全てがサラサラと砂になって消えてしまった様な気持ちです。
長くなってしまってすみません。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 23:49:44.24 0
各々バラバラな事言ってるから考えをすり合わせなきゃだぞ
マジ家族会議したらいいのに
修羅場になるだろうが誤解を解いたり妹の鬱屈した気持ちを晴らすには必要だ
マジ家族会議したらいいのに
修羅場になるだろうが誤解を解いたり妹の鬱屈した気持ちを晴らすには必要だ
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 23:59:24.53 0
うちも共働きだけど、子どもをそうやって休日に遊ばせたりするのは全部自分がやってるなあ…旦那を誘って4人でやるなんて全然考えた事なかった。
面倒かな～と思って。
普段は月曜から金曜までよく家事も育児も手伝ってくれていう事ない旦那だから、まぁ週末位は休ませてあげようかな、と思うし遠出なんかGWとか
盆休み位しか家族で、というのは無いよ。
自分が忙しい時には旦那が普通に子どもを遊びに連れ出してくれるし嫌がらないけどね。
月に1回、奥さんや子供から提案されたら文句言いながらでもついてくるんだから、それで上等じゃないの？
それで意見も自分から出せ、なんて言われたら自分が男だとすると全力で拒否反応になるような気がするよ？
家族に関心を向ける事と、自分の時間を過ごす事はどちらも大事だと思うよ。旦那さんも自分で頑張って働いてるんだから自分の時間も必要じゃない？
友達の旦那が、あなたみたいなタイプなんだよね。
ちょっとでも天気が良いと、どこかいこう！山に登ろう！川で釣りをしよう！って感じで、友達は嫌々付き合うけど少しでも嫌な顔をすると露骨に不機嫌に
なるからもうお芝居でニコニコで一緒に行ってるけどね。
たまの休み位、好きな事をさせてあげよう、ゴロゴロさせてあげよう、本屋めぐりでもさせてあげよう、という方向に自分は思う。子どもの面倒は自分がみる
から、みたいな感じのスタンスだよ。ついてくるだけで良い旦那じゃん。なんか「家族ごっこ」してるように見えるよ。
面倒かな～と思って。
普段は月曜から金曜までよく家事も育児も手伝ってくれていう事ない旦那だから、まぁ週末位は休ませてあげようかな、と思うし遠出なんかGWとか
盆休み位しか家族で、というのは無いよ。
自分が忙しい時には旦那が普通に子どもを遊びに連れ出してくれるし嫌がらないけどね。
月に1回、奥さんや子供から提案されたら文句言いながらでもついてくるんだから、それで上等じゃないの？
それで意見も自分から出せ、なんて言われたら自分が男だとすると全力で拒否反応になるような気がするよ？
家族に関心を向ける事と、自分の時間を過ごす事はどちらも大事だと思うよ。旦那さんも自分で頑張って働いてるんだから自分の時間も必要じゃない？
友達の旦那が、あなたみたいなタイプなんだよね。
ちょっとでも天気が良いと、どこかいこう！山に登ろう！川で釣りをしよう！って感じで、友達は嫌々付き合うけど少しでも嫌な顔をすると露骨に不機嫌に
なるからもうお芝居でニコニコで一緒に行ってるけどね。
たまの休み位、好きな事をさせてあげよう、ゴロゴロさせてあげよう、本屋めぐりでもさせてあげよう、という方向に自分は思う。子どもの面倒は自分がみる
から、みたいな感じのスタンスだよ。ついてくるだけで良い旦那じゃん。なんか「家族ごっこ」してるように見えるよ。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:16:24.76 0
>>957
御主人も、お子さんを愛してるからついてくるのに、自分で提案しないからって一緒に過ごす休日なのに
妻が主導で自分が怒られるというのは納得出来ないんじゃないの？
というか子どもしか見えてないというか、あなたの文章からは「ご主人のためにしてあげたい」事が何一つ
見えてこないんだけど、御主人への自己満足は無いの？
お酒とゲームが楽しいのに、誘ったら来てくれるんだから良いご主人だと思うけどね
今のままなら妻と子がウザいものに変わらないかな？「提案」まで求めて「提案しないから面倒くさがってる」
というのは可哀想だと思う。お子さんが息子さんなら外でサッカーとか出来るけど、目の前で塗り絵やキーボード
で遊ぶ娘に対して何か遊びを提案しろというのは酷じゃない？
うちは息子と娘だけど、娘は友達と遊ぶ感じがあなたと娘さんみたいな感じだけど、息子は休みになると水筒
だけ抱えて行って昼だけ帰ってきて、また水筒とおやつを持って出て行って帰るのが夕方、的な生活だから
彼の思考に「計画たててどこかに行こう」という思考は存在してないｗ
御主人も、お子さんを愛してるからついてくるのに、自分で提案しないからって一緒に過ごす休日なのに
妻が主導で自分が怒られるというのは納得出来ないんじゃないの？
というか子どもしか見えてないというか、あなたの文章からは「ご主人のためにしてあげたい」事が何一つ
見えてこないんだけど、御主人への自己満足は無いの？
お酒とゲームが楽しいのに、誘ったら来てくれるんだから良いご主人だと思うけどね
今のままなら妻と子がウザいものに変わらないかな？「提案」まで求めて「提案しないから面倒くさがってる」
というのは可哀想だと思う。お子さんが息子さんなら外でサッカーとか出来るけど、目の前で塗り絵やキーボード
で遊ぶ娘に対して何か遊びを提案しろというのは酷じゃない？
うちは息子と娘だけど、娘は友達と遊ぶ感じがあなたと娘さんみたいな感じだけど、息子は休みになると水筒
だけ抱えて行って昼だけ帰ってきて、また水筒とおやつを持って出て行って帰るのが夕方、的な生活だから
彼の思考に「計画たててどこかに行こう」という思考は存在してないｗ
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:24:33.61 0
やってあげてるを連呼しすぎてる感じがする。
私はこれだけやってるのにって事も。
あまりに暑苦しいというか重苦しいというのか、それが物心付いて子供の負担にならなきゃいいけど。
遊びだって一生懸命やるのはいいけど、仕切りすぎというか子供の自主性を奪ってない？母親べったり
で一人遊びや友達を遊べない子にならないようにね。
もっと肩の力抜いてやったほうがいいと思う。家の中でそれぞれが、ゆっくりそれぞれの活動をする
距離感も家族なのだから。
旦那さんはやりすぎ恐れてると思う。
私はこれだけやってるのにって事も。
あまりに暑苦しいというか重苦しいというのか、それが物心付いて子供の負担にならなきゃいいけど。
遊びだって一生懸命やるのはいいけど、仕切りすぎというか子供の自主性を奪ってない？母親べったり
で一人遊びや友達を遊べない子にならないようにね。
もっと肩の力抜いてやったほうがいいと思う。家の中でそれぞれが、ゆっくりそれぞれの活動をする
距離感も家族なのだから。
旦那さんはやりすぎ恐れてると思う。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:27:59.68 0
>>957
求めすぎ
変わってもらうのは無理
休みの日に家族皆でどこか遠くに出かけようと言い出さない人間は家族に対して無関心なの？
極論過ぎないかい？
他人の私でもあなたの「家族はこうあるべき」的な押しつけが鬱陶しく感じられる
たまの全員揃う休みでも、家でゴロゴロダラダラしてたっていいじゃない
外で遊びたいなら近所の公園で十分だし
自分が言えば付いてきてくれるんだから、それで満足しといた方がいいと思うよ
求めすぎ
変わってもらうのは無理
休みの日に家族皆でどこか遠くに出かけようと言い出さない人間は家族に対して無関心なの？
極論過ぎないかい？
他人の私でもあなたの「家族はこうあるべき」的な押しつけが鬱陶しく感じられる
たまの全員揃う休みでも、家でゴロゴロダラダラしてたっていいじゃない
外で遊びたいなら近所の公園で十分だし
自分が言えば付いてきてくれるんだから、それで満足しといた方がいいと思うよ
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:30:13.60 0
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:37:14.78 0
イベントやらお出かけやらがないと家族が保てないの？
思い出作りに必死すぎるスイーツな乙女って感じがする。
子供は部屋の中だって近くの公園だって特別な事しないでも遊べるんだから自分の自己満足だし。
第一旦那さんだって一週間フルに働いていたら休日ぐらい体やら精神休めたいよ。その日まで家族
サービスで疲れたら体壊しちゃう。旦那がおもいやりないと思ってるけど自分こそないよ。休ませて
あげようよ。
思い出作りに必死すぎるスイーツな乙女って感じがする。
子供は部屋の中だって近くの公園だって特別な事しないでも遊べるんだから自分の自己満足だし。
第一旦那さんだって一週間フルに働いていたら休日ぐらい体やら精神休めたいよ。その日まで家族
サービスで疲れたら体壊しちゃう。旦那がおもいやりないと思ってるけど自分こそないよ。休ませて
あげようよ。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:46:09.32 0
957です
皆さんレス有難うございました。
纏めてで申し訳ありません。
レスを見ていかに自分が独りよがりで頭ガチガチだったかが分かりました。
提案に乗ってくれるだけ良いのですね。
求めすぎていた事もはっきりと痛感しました。
今後は旦那の主張も聞いて、譲歩しながらダラダラする日も作りつつバランスよくやっていくようにしたいと思います。
私が旦那に具体的に自己満足してる部分と言えば細かい事ですが..
お互いシフト制で、保育園が週5預けなため、週に1回は私か旦那のどちらかが平日に子どもを家でみる日があるんですけど、
3週間は私、旦那は1週のみ、その他日祝は全て私で、旦那は他は一日一人で休める日にしています。
とか、手取りに対して小遣いが多めになってますが付き合いもあるだろうし全て自由にさせてます。
使える自由な日や、お金は旦那に譲歩してるつもりなんですがこういうのは温いでしょうか...
皆さんレス有難うございました。
纏めてで申し訳ありません。
レスを見ていかに自分が独りよがりで頭ガチガチだったかが分かりました。
提案に乗ってくれるだけ良いのですね。
求めすぎていた事もはっきりと痛感しました。
今後は旦那の主張も聞いて、譲歩しながらダラダラする日も作りつつバランスよくやっていくようにしたいと思います。
私が旦那に具体的に自己満足してる部分と言えば細かい事ですが..
お互いシフト制で、保育園が週5預けなため、週に1回は私か旦那のどちらかが平日に子どもを家でみる日があるんですけど、
3週間は私、旦那は1週のみ、その他日祝は全て私で、旦那は他は一日一人で休める日にしています。
とか、手取りに対して小遣いが多めになってますが付き合いもあるだろうし全て自由にさせてます。
使える自由な日や、お金は旦那に譲歩してるつもりなんですがこういうのは温いでしょうか...
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:50:37.19 0
自由にさせてるとかそこはかとなく上から目線の言い回しじゃない？
自由な日を与えてる、自由な金を与えてる、温い・・・・って。
なんか恩寵与えてる感じだよ。まるで私が仕切って許可して私は許してますって。
言葉の端々のすごく支配的で主導権を握ってる感じがする。旦那さんも子供さんも私が方針やら
やる事きめるのが標準なのにこれだけ譲ってるのにって少し恩着せがましい意識がちらりと。
対等な夫婦じゃない感じだね。
自由な日を与えてる、自由な金を与えてる、温い・・・・って。
なんか恩寵与えてる感じだよ。まるで私が仕切って許可して私は許してますって。
言葉の端々のすごく支配的で主導権を握ってる感じがする。旦那さんも子供さんも私が方針やら
やる事きめるのが標準なのにこれだけ譲ってるのにって少し恩着せがましい意識がちらりと。
対等な夫婦じゃない感じだね。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:50:48.11 0
上の補足です。
月の公休数が10日だとしたら、子を一日見る日というのが、旦那が1日、私が9日という配分になります。
給与の3割を小遣いで渡してて、結構ギリギリでやっています。
というのは温いですよね。
すみません良く分からなくなってしまいました。
レスおかしかったら申し訳ないです。
月の公休数が10日だとしたら、子を一日見る日というのが、旦那が1日、私が9日という配分になります。
給与の3割を小遣いで渡してて、結構ギリギリでやっています。
というのは温いですよね。
すみません良く分からなくなってしまいました。
レスおかしかったら申し訳ないです。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:55:30.68 0
>>967
そうですよね..押し付けがましいんですね。自分の悪い部分が段々とわかって来ました。
旦那は婚前の借金を引きずってきたり、子の貯蓄口座に手を出したりしてしまい自分では金銭管理が出来ないから任せる、と言ってきたので「小遣いはいくらいるのか」を聞いてそのままの金額をOKしたという経緯です。
でも、私が管理してる部分に関しては支配的な感じが出てしまっているんですね。
こういう場合の金銭の話し合いはどうしたら良いのか...。
そうですよね..押し付けがましいんですね。自分の悪い部分が段々とわかって来ました。
旦那は婚前の借金を引きずってきたり、子の貯蓄口座に手を出したりしてしまい自分では金銭管理が出来ないから任せる、と言ってきたので「小遣いはいくらいるのか」を聞いてそのままの金額をOKしたという経緯です。
でも、私が管理してる部分に関しては支配的な感じが出てしまっているんですね。
こういう場合の金銭の話し合いはどうしたら良いのか...。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:04:47.59 0
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:11:44.39 0
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:13:05.06 0
旦那さんに休む時間与えたら→（後だし）自由な日与えてます（きっぱり）
→お小遣いは３割！温いですよね？
無反応 →（勝手に後出し）実は旦那借金もちで？温いですよね？
後だし後だしで言い訳っぽい。あの手この手で私は旦那に温い（甘い）妻。
もっと厳しくて叱るべきってコメント引き出そうとしてるような。
→お小遣いは３割！温いですよね？
無反応 →（勝手に後出し）実は旦那借金もちで？温いですよね？
後だし後だしで言い訳っぽい。あの手この手で私は旦那に温い（甘い）妻。
もっと厳しくて叱るべきってコメント引き出そうとしてるような。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:18:41.60 0
後だし後出しですみません。
文章を簡潔に纏める力がなく2回に渡って書き込んだ上、後出しがあると確かに嫌な印象しかありませんね。
申し訳ありませんでした。
長々となってしまい、要点と切りどころを誤りました。
文章を簡潔に纏める力がなく2回に渡って書き込んだ上、後出しがあると確かに嫌な印象しかありませんね。
申し訳ありませんでした。
長々となってしまい、要点と切りどころを誤りました。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:24:29.27 0
自分が家計を管理する事と相手に支配的な態度をとるのは違うよ。
まして他の事まで借金を言い立てて、恩着せがましい態度をとるのは過剰。
家計の話し合いって倹約するのと他の事で旦那の意見を聞かないのは別問題。今の態度を男が
したらモラルハラスメントって言われるんじゃない？
第一自分の最初の質問は、家族の時間のすごし方で家庭サービスが足りない！だったのに
都合が悪くなったらお金持ち出して話そらしてるしね。
まして他の事まで借金を言い立てて、恩着せがましい態度をとるのは過剰。
家計の話し合いって倹約するのと他の事で旦那の意見を聞かないのは別問題。今の態度を男が
したらモラルハラスメントって言われるんじゃない？
第一自分の最初の質問は、家族の時間のすごし方で家庭サービスが足りない！だったのに
都合が悪くなったらお金持ち出して話そらしてるしね。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:35:32.79 0
>>973
そういうレスが言い訳っぽいと取られちゃうんだよ
結局「旦那が悪い、あなたは正しい、あなたは頑張ってる」って言って欲しいんだよね
あなたが違うと言っても、そうとしか見られないから諦めた方がいいと思う
そういうレスが言い訳っぽいと取られちゃうんだよ
結局「旦那が悪い、あなたは正しい、あなたは頑張ってる」って言って欲しいんだよね
あなたが違うと言っても、そうとしか見られないから諦めた方がいいと思う
急にお金お金ですみません。
>>961さんが「旦那への自己満足はないのか」と仰っていたので、いくつか思い浮かんだ中「小遣い」の部分を挙げさせてもらぃした。
使われてしまった貯金を埋めている中、それは何度も話し合いしていますが結論として、小遣いを減らす事はしないのが旦那への自己満足だと感じました。
確かに本来の相談は「旦那からこうしたい、こうしたら良いんじゃないか」と言ってくれる事がない事に対しての不満と、その解決方法をお伺いしたいという事です。
話がズレていってしまいすみません。
>>961さんが「旦那への自己満足はないのか」と仰っていたので、いくつか思い浮かんだ中「小遣い」の部分を挙げさせてもらぃした。
使われてしまった貯金を埋めている中、それは何度も話し合いしていますが結論として、小遣いを減らす事はしないのが旦那への自己満足だと感じました。
確かに本来の相談は「旦那からこうしたい、こうしたら良いんじゃないか」と言ってくれる事がない事に対しての不満と、その解決方法をお伺いしたいという事です。
話がズレていってしまいすみません。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:42:56.15 0
最初の相談については>>966で済んだだろうからもう寝たら？
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:42:58.36 0
旦那に自分のやり方を否定されたらそこで使われていた「自己満足」という単語にだけ反応して
話の内容と関係ない「旦那の小遣いも自己満足だったんですね」って減らすとか。まるで報復
みたい。
今までは借金旦那に与えてお金「甘くしてあげて」私に従いなさいだったの？
他の事で倹約のために小遣い減らすなら分かるんだよ。でも自分の子供へのやり方を自己満足て
指摘されたらやるのは、復習やら懲罰にしか思えないと思う。
話の内容と関係ない「旦那の小遣いも自己満足だったんですね」って減らすとか。まるで報復
みたい。
今までは借金旦那に与えてお金「甘くしてあげて」私に従いなさいだったの？
他の事で倹約のために小遣い減らすなら分かるんだよ。でも自分の子供へのやり方を自己満足て
指摘されたらやるのは、復習やら懲罰にしか思えないと思う。
>>975
私自身もレスを見て結論が出ました。
仰る通り、私がこうあるべきだと主張する話は私の自己満足であり、押し付ける価値観ではないと気付かせて頂きました。
私や子が提案して、それに頷いてくれるだけでも充分な事だと分かりました。
皆さんレス有難うございました。
私自身もレスを見て結論が出ました。
仰る通り、私がこうあるべきだと主張する話は私の自己満足であり、押し付ける価値観ではないと気付かせて頂きました。
私や子が提案して、それに頷いてくれるだけでも充分な事だと分かりました。
皆さんレス有難うございました。
>>978
小遣いは一度も減らしていませんよ？
旦那が使ってしまった子の貯金を埋めていくために、どうするの？と話し合いをしていく中で小遣いから補填していく方法もあるでしょうけど、小遣い分のお金が必要なんだったら減らさずに他を削って埋めて行こうという結論になってます。
結局は大して削るとこがなかったので自分の小遣いからも少額補填してるので、そこで譲歩したということが挙げるなら自己満足、なんだろうという意味で書いています。
締めた後にすみません。
書き込みは以上でおしまいにさせて頂きます。
小遣いは一度も減らしていませんよ？
旦那が使ってしまった子の貯金を埋めていくために、どうするの？と話し合いをしていく中で小遣いから補填していく方法もあるでしょうけど、小遣い分のお金が必要なんだったら減らさずに他を削って埋めて行こうという結論になってます。
結局は大して削るとこがなかったので自分の小遣いからも少額補填してるので、そこで譲歩したということが挙げるなら自己満足、なんだろうという意味で書いています。
締めた後にすみません。
書き込みは以上でおしまいにさせて頂きます。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 02:05:46.53 0
駄目だ。この人。
ああいえばこう言うで言い訳ばっかりで自分の正当性ばっかり主張。私が私がって感じだね。
でもって〆た後でも誰かに批判されたらこれだけは言わせろってまた出てくる。
息が詰まりそうな人で押し付け＆恩気がましくて将来子供に毒親にならないといいね。
ああいえばこう言うで言い訳ばっかりで自分の正当性ばっかり主張。私が私がって感じだね。
でもって〆た後でも誰かに批判されたらこれだけは言わせろってまた出てくる。
息が詰まりそうな人で押し付け＆恩気がましくて将来子供に毒親にならないといいね。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 02:35:16.14 0
子どもが保育園休みの日に、どちらの休日を使って面倒みるかは旦那さんと話し合ったら？
そのカキコだと不公平感があるみたいだし、夫ももっと子育てするべきみたいな気持ちがあるなら、もう少し割合を公平に近づけてもいいんじゃないかな
旦那さんには、お出かけが自己満足と言われたことについて不満だったら言い返せばいいんじゃ？
「娘も喜んでいるし、私も自己満足できて嬉しい。あなたは疲れるかもしれないけど、それは私がやりたいことなの」って
そのカキコだと不公平感があるみたいだし、夫ももっと子育てするべきみたいな気持ちがあるなら、もう少し割合を公平に近づけてもいいんじゃないかな
旦那さんには、お出かけが自己満足と言われたことについて不満だったら言い返せばいいんじゃ？
「娘も喜んでいるし、私も自己満足できて嬉しい。あなたは疲れるかもしれないけど、それは私がやりたいことなの」って
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 02:36:07.84 0
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 03:21:28.93 0
>>957
もう締められたようですが、私の母は957さんのように公園とか連れていく人で私たち子供はうれしかったですよ
父が早くに亡くなったので裕福ではなく遠出はあまりできなかったけど
きょうだいが5歳のときのハイキングで拾った石みたいなのを未だに大切にしていて子供にも宝物としてみせてたくらい
4歳位なら記憶に残らなくても感情には残ると思う（うまい書き方ができなくてすみません）
>982さんも書いてるけど子供は楽しんでる、自分もうれしい、なら両方のためになって自己満足様々ですよ
旦那さんは少し幼い部分が有る印象を受けましたが957さんの気持ちをわかってくださるといいですね
もう締められたようですが、私の母は957さんのように公園とか連れていく人で私たち子供はうれしかったですよ
父が早くに亡くなったので裕福ではなく遠出はあまりできなかったけど
きょうだいが5歳のときのハイキングで拾った石みたいなのを未だに大切にしていて子供にも宝物としてみせてたくらい
4歳位なら記憶に残らなくても感情には残ると思う（うまい書き方ができなくてすみません）
>982さんも書いてるけど子供は楽しんでる、自分もうれしい、なら両方のためになって自己満足様々ですよ
旦那さんは少し幼い部分が有る印象を受けましたが957さんの気持ちをわかってくださるといいですね
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 03:28:14.66 0
目的の合意もしていない相手に、手段を強制するんか。
横暴っぷり半端ないね。
自分が当たり前だと思っていても、それは合意じゃないし未確認だから。
夫婦は合意の積み重ねだぞ。
横暴っぷり半端ないね。
自分が当たり前だと思っていても、それは合意じゃないし未確認だから。
夫婦は合意の積み重ねだぞ。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 07:37:24.18 0
>>951
この結果（嫁・父・母）の反応は以前からわかっていたことじゃない
>>955のいうとおりなぜお前自身は何もしないんだ
嫁にうだうだ言われても「お前はもう構うな」と突き詰めて説得するのがお前の役目だろうに
>>953「何だろうな？」じゃねえよｗ
この結果（嫁・父・母）の反応は以前からわかっていたことじゃない
>>955のいうとおりなぜお前自身は何もしないんだ
嫁にうだうだ言われても「お前はもう構うな」と突き詰めて説得するのがお前の役目だろうに
>>953「何だろうな？」じゃねえよｗ
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 07:40:47.62 i
みんなキツイな。
家族で楽しく過ごしたいって頑張ってたんでしよ、そこはえらいよ。
もう少し肩抜いたら…ぐらいにしか思わないけど。
家族で楽しく過ごしたいって頑張ってたんでしよ、そこはえらいよ。
もう少し肩抜いたら…ぐらいにしか思わないけど。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 08:15:01.93 0
仕事もして子育てもして、旦那の借金も一緒に返して、頑張ってるよね
子どもも喜んでるし、ご主人も付き合ってくれるし、あなたは十分幸せだよ
不満を持つ前に、そんな状況に感謝できるといいね
色々気が付いたなら、「（ホントは疲れてるのに）一緒に来てくれてありがとうね」って
心からの笑顔でご主人に言ってみなよ
今までちょっと押し付けがましかったと反省した って
不満をぶつけたって、相手は自分の思うように変わってくれることはないよ
変わるとすれば、心からの感謝だよ
子どもも喜んでるし、ご主人も付き合ってくれるし、あなたは十分幸せだよ
不満を持つ前に、そんな状況に感謝できるといいね
色々気が付いたなら、「（ホントは疲れてるのに）一緒に来てくれてありがとうね」って
心からの笑顔でご主人に言ってみなよ
今までちょっと押し付けがましかったと反省した って
不満をぶつけたって、相手は自分の思うように変わってくれることはないよ
変わるとすれば、心からの感謝だよ
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 08:16:18.55 O
子供ができたとたん、旦那にレジャー参加を求め出す妻って多い気がするけど
元々酒飲んでゲームな男に突然アウトドアになれって言っても無理だよね～
なんか自分で決めたルールに勝手にストレス貯めているようにしか見えない。
一人相撲は大概にしないとそのうち家庭で孤立するよ。
元々酒飲んでゲームな男に突然アウトドアになれって言っても無理だよね～
なんか自分で決めたルールに勝手にストレス貯めているようにしか見えない。
一人相撲は大概にしないとそのうち家庭で孤立するよ。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:08:28.44 0
私はシャキ母に週末ごとに連れ出されてキリキリ遊ばないと文句言われてて、
子供心にうんざりしてたなw
父親主導だと家でのんびり読書してたら父がちょっと美味しいものを作って
くれるとか買って来てくれるとかで楽しいけど、母親主導の休みはまったく
休み感なくて、でもぐったりしてると当てこすられて居心地悪いから一生懸命
楽しんでるフリをしなきゃいけないっていう処世術を学んだ
子供心にうんざりしてたなw
父親主導だと家でのんびり読書してたら父がちょっと美味しいものを作って
くれるとか買って来てくれるとかで楽しいけど、母親主導の休みはまったく
休み感なくて、でもぐったりしてると当てこすられて居心地悪いから一生懸命
楽しんでるフリをしなきゃいけないっていう処世術を学んだ
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:12:53.53 0
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:17:32.01 0
アウトドア以前に休みに昼からか知らないけど酒にゲームする父親ってどうなのかね
それを娘に見させてしまう方が悪影響に思う
ダラでも構わないけど、酒にゲームの父親ってパチンカス並に嫌だわ
レジャーしなくてもいいけど旦那に父親の自覚なさそうな所の方が嫌だわ
それを娘に見させてしまう方が悪影響に思う
ダラでも構わないけど、酒にゲームの父親ってパチンカス並に嫌だわ
レジャーしなくてもいいけど旦那に父親の自覚なさそうな所の方が嫌だわ
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:34:48.97 0
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:51:28.87 0
けど仕切りたがり屋がいるのに口出しできる人もあんまりいないだろう
嫁の気に入るプランじゃないと「ちゃんと考えて！！」とリテイク何度かくらったら
もういいやーって思うんじゃないかな
「相手が（自分の気に入る）意見を出してくれない」ってところもあるかもね
嫁の気に入るプランじゃないと「ちゃんと考えて！！」とリテイク何度かくらったら
もういいやーって思うんじゃないかな
「相手が（自分の気に入る）意見を出してくれない」ってところもあるかもね
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 10:28:45.13 0
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 10:35:41.09 0
昼間から子供無視して酒飲んでゲームって嫌だな
本当は子供ほしくなかったのかなこの旦那
本当は子供ほしくなかったのかなこの旦那
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 11:05:18.93 0
自分の父親がそんな感じだったんだろ。
休日は家でゴロゴロして煙たがられる父親って
昭和オヤジのイメージ。
休日は家でゴロゴロして煙たがられる父親って
昭和オヤジのイメージ。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 11:46:14.74 0
普通の感覚なら借金返す→結婚だろうしデキ婚じゃないか
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 13:08:46.21 0
借金あって昼間から酒にゲームとかあり得ないわ
父親でなく独身男でもかなり引く
父親でなく独身男でもかなり引く
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 15:46:50.13 0
借金も、その原因も言わずに後だしじゃんけんだからね。
旦那の自己満足って発言を住人が同調して叩かれて急に脈絡無く借金旦那に沢山小遣い
あげてる良妻の私もぬるいですよねっていいだした言い訳のようなもの。
本人の発言だけで判断すると危険だよ。
旦那の自己満足って発言を住人が同調して叩かれて急に脈絡無く借金旦那に沢山小遣い
あげてる良妻の私もぬるいですよねっていいだした言い訳のようなもの。
本人の発言だけで判断すると危険だよ。
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