毒親育ちが語り合うスレ 31
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
（>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い43【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384852996/
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった37 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1379730067/
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/
一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
（>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い43【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384852996/
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった37 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1379730067/
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/
一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
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毒親育ちで親になった人4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1379661391/
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1385903805/l50
毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 2年目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1385296569/
参考書籍
・毒になる親 スーザン・フォワード
・不幸にする親 ダン・ニューハース
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1379661391/
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1385903805/l50
毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 2年目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1385296569/
参考書籍
・毒になる親 スーザン・フォワード
・不幸にする親 ダン・ニューハース
１より一言、勝手ながら
よくある質問・議論
・自分の親は毒親ですか？
→アドバイスを参考にすることは問題ないですが、
残念ながらそれはあなたにしか分からないし、あなたが判断することです
・○○（大学・その他）までしてもらって、そんなの毒親じゃない
→このスレで住み分けは必要ないと思いますが、
居心地が悪いと思ったら他のスレもあります。
『毒になる親』の第１４章より
もしあなたの親が「毒になる親」だったら、後の世代にこれ以上被害者を出さないためには、それはあなたの代でやるしかない。
それにはまず「被害者」みたいな顔をするのをやめること、そして自分の親と同じような行動をするのをやめることである。
親への最大の復讐は、
あなたが幸せになること、
幸せだと納得できる生き方ができることです
よくある質問・議論
・自分の親は毒親ですか？
→アドバイスを参考にすることは問題ないですが、
残念ながらそれはあなたにしか分からないし、あなたが判断することです
・○○（大学・その他）までしてもらって、そんなの毒親じゃない
→このスレで住み分けは必要ないと思いますが、
居心地が悪いと思ったら他のスレもあります。
『毒になる親』の第１４章より
もしあなたの親が「毒になる親」だったら、後の世代にこれ以上被害者を出さないためには、それはあなたの代でやるしかない。
それにはまず「被害者」みたいな顔をするのをやめること、そして自分の親と同じような行動をするのをやめることである。
親への最大の復讐は、
あなたが幸せになること、
幸せだと納得できる生き方ができることです
硬い前置きを置いてしまいましたが、
ただただ吐き出すもよし、
毒親への恨みつらみを書き連ねるもよし、
世間から理解されないことの寂しさを訴えるもよし、
今も残る後遺症について相談するもよし、
「普通に愛されたかった」と泣くもよし。
ここは有害な親、毒親から「愛情」の変わりに、
「恐怖心」「不安感」「過剰で不必要な義務感」「罪悪感」「いくらやっても不十分な気分（学習された無気力）」
の種を植え付けられて傷付いた人たちがひっそりと語り合う場所です。
一般のご家庭に育った方には不快だと思われますので、お引取りください。
ただただ吐き出すもよし、
毒親への恨みつらみを書き連ねるもよし、
世間から理解されないことの寂しさを訴えるもよし、
今も残る後遺症について相談するもよし、
「普通に愛されたかった」と泣くもよし。
ここは有害な親、毒親から「愛情」の変わりに、
「恐怖心」「不安感」「過剰で不必要な義務感」「罪悪感」「いくらやっても不十分な気分（学習された無気力）」
の種を植え付けられて傷付いた人たちがひっそりと語り合う場所です。
一般のご家庭に育った方には不快だと思われますので、お引取りください。
毒親の毒っぷりについて、
一般家庭に育った方にはなかなか理解してもらえません。
私も諦めていましたが、最近になって母の異常な手紙等を持って女性センターや市役所などに相談に行き、
相談してはじめて少なからず理解していただけました。
各自治体によって対応は異なると思いますが、
市役所の方は着信拒否して、次に転居する時は住民票に閲覧制限をかけることができる、
もう心配しなくていいとおっしゃってくれました。
これは不幸な尼崎事件の影響で、実の親子関係についても扱いが変わってきたという時代背景があるそうです。
証拠があれば、辛くても保存しておくことをお勧めします。
今も親からの精神的な虐待の後遺症や、呪縛（洗脳）からの「生き辛さ」は変わりません。
が、少しずつ回復の過程を楽しむくらいの余裕はできてきました。
これも、こういった場所で吐き出し、自分だけじゃないという場所をくれた皆様には感謝です。
まだまだお世話になるかもしれませんが、名無しにもどります。
一般家庭に育った方にはなかなか理解してもらえません。
私も諦めていましたが、最近になって母の異常な手紙等を持って女性センターや市役所などに相談に行き、
相談してはじめて少なからず理解していただけました。
各自治体によって対応は異なると思いますが、
市役所の方は着信拒否して、次に転居する時は住民票に閲覧制限をかけることができる、
もう心配しなくていいとおっしゃってくれました。
これは不幸な尼崎事件の影響で、実の親子関係についても扱いが変わってきたという時代背景があるそうです。
証拠があれば、辛くても保存しておくことをお勧めします。
今も親からの精神的な虐待の後遺症や、呪縛（洗脳）からの「生き辛さ」は変わりません。
が、少しずつ回復の過程を楽しむくらいの余裕はできてきました。
これも、こういった場所で吐き出し、自分だけじゃないという場所をくれた皆様には感謝です。
まだまだお世話になるかもしれませんが、名無しにもどります。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 12:33:48.19 0
スレ住人に相談もなく参考図書だの一言だのよくないと思います
スレタイやテンプレは勝手に変えないでくださいね
スレタイやテンプレは勝手に変えないでくださいね
7 ：名無しさん@HOME：2013/12/15(日) 12:44:09.73 i
>>1
乙
乙
>6
テンプレは１，２のみです。
以下は私のたわごとです。
参考書籍でお気を害したならすみません
テンプレは１，２のみです。
以下は私のたわごとです。
参考書籍でお気を害したならすみません
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 13:28:30.72 0
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 13:52:05.04 0
今日、痛めつけられて誓った。
毒親の面倒は絶対みてやらない。
惨めな老後を送るがいい。
自らの長年にわたる所業の報いを受けろ。
毒親の面倒は絶対みてやらない。
惨めな老後を送るがいい。
自らの長年にわたる所業の報いを受けろ。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 14:05:37.10 0
>9
古参ぶるなら自分でたてろ
何年このスレ卒業できてないの？ｗ
古参ぶるなら自分でたてろ
何年このスレ卒業できてないの？ｗ
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 14:47:07.11 O
ていうかなんで余計なものを付けたの？＞スレ立てさん
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 14:53:50.33 O
>>10
乙でした。これから素敵なことがあるよう祈るよ
毒親は必ず報いは受ける
親戚にもけっこういる
だがしぶとくて医療でサイボーグみたいになっても生きてるよ
すごい生命力の人間の心配なんていらないんだなと思ったよ。奴等は他人の心配や善意を吸って生きてるみたいだ
乙でした。これから素敵なことがあるよう祈るよ
毒親は必ず報いは受ける
親戚にもけっこういる
だがしぶとくて医療でサイボーグみたいになっても生きてるよ
すごい生命力の人間の心配なんていらないんだなと思ったよ。奴等は他人の心配や善意を吸って生きてるみたいだ
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 15:30:30.17 0
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 16:19:46.77 0
人格形成期に想像力を働かせるような生き方が出来なかったから
なーにも興味が沸かない
死ね親ゴミクズ
なーにも興味が沸かない
死ね親ゴミクズ
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 16:43:11.15 0
毒親にもいろんなタイプありますよね。
自分勝手でネグレクトするタイプや
過干渉で子供に自分の決めた進路を強要するタイプ
どちらも自己愛が原因という意味では同じか。
自分勝手でネグレクトするタイプや
過干渉で子供に自分の決めた進路を強要するタイプ
どちらも自己愛が原因という意味では同じか。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 16:45:31.73 0
>>1さん乙です
思い出し吐き出し
うちの毒家族はサンドバックの自分に家族３人が次々と死ぬ死ぬ詐欺やってたいた（みんな毒の例に漏れず化け物のような長寿）
物心ついてその調子だったために深層心理に”健康管理”が刻みついてて
仕事で知り合った人で、身内に頻繁に入院していつ亡くなってしまうかわからない小児がんの身内が２人いた、本人も体が弱い人より
厳しい健康管理を自分に課していたことが判明。
一人で閉じこもると杖を４つくらいついて歩いてるような老人みたいな周到さ（食事面・掃除洗濯面のみ）になってしまうから
適度に抜かないと。長生きはできそうだけど。
その対象に、縁を切った毒母はまさに死ぬほど不摂生になってた。
毒母は放っておくと好きなだけ刺激物を食べまくって地域社会にケンカを売りまくり始めたから、サンドバック兼健康管理やらされてたんだなぁと今更気がついた。
通常の感性だと、長く一緒にいる人ほど大事にされて、手をかけるのが当たり前なのに、死ぬ（詐欺）人間の面倒を救急看護状態で見させられてた自分って一体何なんだろうとハテナが頭にいっぱい。
毒姉にサンドバックにされていた文句を怒鳴り返したときに「じゃあどうすればいいの！私がシネばいいの！」って言ったから（）死ぬ系構ってちゃんはうちのお家芸なんだろうな。
化け物並みの生命力を持つ人間をガン患者のいる家庭より厳しい健康管理をしていたことに気がついて肩の荷がなんだか降りたカキコ
思い出し吐き出し
うちの毒家族はサンドバックの自分に家族３人が次々と死ぬ死ぬ詐欺やってたいた（みんな毒の例に漏れず化け物のような長寿）
物心ついてその調子だったために深層心理に”健康管理”が刻みついてて
仕事で知り合った人で、身内に頻繁に入院していつ亡くなってしまうかわからない小児がんの身内が２人いた、本人も体が弱い人より
厳しい健康管理を自分に課していたことが判明。
一人で閉じこもると杖を４つくらいついて歩いてるような老人みたいな周到さ（食事面・掃除洗濯面のみ）になってしまうから
適度に抜かないと。長生きはできそうだけど。
その対象に、縁を切った毒母はまさに死ぬほど不摂生になってた。
毒母は放っておくと好きなだけ刺激物を食べまくって地域社会にケンカを売りまくり始めたから、サンドバック兼健康管理やらされてたんだなぁと今更気がついた。
通常の感性だと、長く一緒にいる人ほど大事にされて、手をかけるのが当たり前なのに、死ぬ（詐欺）人間の面倒を救急看護状態で見させられてた自分って一体何なんだろうとハテナが頭にいっぱい。
毒姉にサンドバックにされていた文句を怒鳴り返したときに「じゃあどうすればいいの！私がシネばいいの！」って言ったから（）死ぬ系構ってちゃんはうちのお家芸なんだろうな。
化け物並みの生命力を持つ人間をガン患者のいる家庭より厳しい健康管理をしていたことに気がついて肩の荷がなんだか降りたカキコ
なんか読みにくくなってごめんなさい。。。
「シネばいいの！」発言＝毒姉
「シネばいいの！」発言＝毒姉
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 16:53:51.91 0
地域社会にケンカを売り始めたっていうのは具体的にどんなこと？
>>19
隣の家が数年前に高級な化粧品屋さんを始めて、毒母が化粧品のセールスがうまく断れなくて（もうこの時点で私は腹筋崩壊してる）
いざこざをしているうちに傷害事件に発展。（毒母が怖がって扉を閉めて押し問答してるうちにどっちかが怪我して警察＆弁護士を呼んで訴訟まで発展）
隣側にあてつけにバリケードのように圧迫感のある巨大ガレージを作ってた。（googleEarthで確認）
反対側の隣とは昔から軽い騒音合戦みたいのしてたんだけど、（ピアノVSペットのニワトリの朝の雄叫び）
50年家が建ってる実家で、毒母が突如、「両隣のうちの垣根がうちに侵入してる」とイチャモンをつけて役所に言って測量し直してこっちの土地が多く取り過ぎてたことが判明でうちの庭が少し小さくなったｗｗ
測量し直すのはいいけどその後どうすんのｗみたいな。
お互い様の”お”の字もない人間が家主になると恐ろしいことになるということを体現してくれたありがたい人柱でした。
実家の周りは祖母がご近所のお年寄りと家を行き来する良好な関係を築いてたんだ。
それを祖母が施設に入ってから、毒母があとかたもなく破壊するまで15年の間のあっとゆうまの出来事でした。
毒母の軽率な行動で、近所関係を破壊しに行って、見張られてる、脅されてる（）って言って超びくびくしてます。
もとからうちには管理しきれない庭の植物に害虫が大量に沸いていて、町中なのに家も物置もネズミ天国で住んでるだけで隣にケンカ売りに行っているようなものだったので
土地問題はそれを決定的にしただけだったんですけどね。
サンドバックのこっちにはまだ聖母メールが入ってくるからまだ元気そうだなぁｗと生暖かく放置してます。
行き先を告げずに消えて別居した毒父が電話に出たので、「実家もう焼くしかない位まずいんじゃないの？」って言ったら「母達が何とかするじゃない？」と当然のように他人事。
両親たちがどう言おうと客観的にベストカップルだと思います。
隣の家が数年前に高級な化粧品屋さんを始めて、毒母が化粧品のセールスがうまく断れなくて（もうこの時点で私は腹筋崩壊してる）
いざこざをしているうちに傷害事件に発展。（毒母が怖がって扉を閉めて押し問答してるうちにどっちかが怪我して警察＆弁護士を呼んで訴訟まで発展）
隣側にあてつけにバリケードのように圧迫感のある巨大ガレージを作ってた。（googleEarthで確認）
反対側の隣とは昔から軽い騒音合戦みたいのしてたんだけど、（ピアノVSペットのニワトリの朝の雄叫び）
50年家が建ってる実家で、毒母が突如、「両隣のうちの垣根がうちに侵入してる」とイチャモンをつけて役所に言って測量し直してこっちの土地が多く取り過ぎてたことが判明でうちの庭が少し小さくなったｗｗ
測量し直すのはいいけどその後どうすんのｗみたいな。
お互い様の”お”の字もない人間が家主になると恐ろしいことになるということを体現してくれたありがたい人柱でした。
実家の周りは祖母がご近所のお年寄りと家を行き来する良好な関係を築いてたんだ。
それを祖母が施設に入ってから、毒母があとかたもなく破壊するまで15年の間のあっとゆうまの出来事でした。
毒母の軽率な行動で、近所関係を破壊しに行って、見張られてる、脅されてる（）って言って超びくびくしてます。
もとからうちには管理しきれない庭の植物に害虫が大量に沸いていて、町中なのに家も物置もネズミ天国で住んでるだけで隣にケンカ売りに行っているようなものだったので
土地問題はそれを決定的にしただけだったんですけどね。
サンドバックのこっちにはまだ聖母メールが入ってくるからまだ元気そうだなぁｗと生暖かく放置してます。
行き先を告げずに消えて別居した毒父が電話に出たので、「実家もう焼くしかない位まずいんじゃないの？」って言ったら「母達が何とかするじゃない？」と当然のように他人事。
両親たちがどう言おうと客観的にベストカップルだと思います。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 17:55:14.85 O
家庭に関心あるのが毒とサンドバックだけであとの家族は他人事なんだよね
あの悲惨な中で他人事でいられるってすごいと逆に感心したよ
それも毒され方や防衛の１つなんだろうけどさ
家族に興味持たれない妻や母親ってなんなんだろうね。それと同じようにサンドバックはサンドバックなのが当たり前だから奴隷になってても何も思われない
でも踏み込んだ話をすると独特の気まずそうな顔をする。完全に無関心でいられていないんだとも思ったよ
無関心型は解毒が難しいだろうなと家族を見ていて感じた
あの悲惨な中で他人事でいられるってすごいと逆に感心したよ
それも毒され方や防衛の１つなんだろうけどさ
家族に興味持たれない妻や母親ってなんなんだろうね。それと同じようにサンドバックはサンドバックなのが当たり前だから奴隷になってても何も思われない
でも踏み込んだ話をすると独特の気まずそうな顔をする。完全に無関心でいられていないんだとも思ったよ
無関心型は解毒が難しいだろうなと家族を見ていて感じた
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 18:04:29.83 O
流れ読まずに書き込みすみません。
社会人になって何年も経つけど、毒親が如何に誰の役にも立たない馬鹿だったかよく分かる。
相手の言動や行動を見て次の行動を予測して対処するのって、働いている人間なら(特に営業や販売系の職)必要なスキルだけど毒父・毒母共にそのスキル皆無。
毒父、営業職だったのにね。だからクビになったわけか。毒母も腰掛けで営業の真似事してたみたいだけど続かなかったしね。
そもそもの根底に｢相手がどうしたら喜ぶかな、どうやったら快適に物事が進むかな｣ってことを一度も考えずにいるんだから仕方ないんだろうけどね。
だから機能不全家庭だったんだよ。
まぁ、虐待する馬鹿だから人として救いようのない屑にはかわりないんだけどさ。
社会人になって何年も経つけど、毒親が如何に誰の役にも立たない馬鹿だったかよく分かる。
相手の言動や行動を見て次の行動を予測して対処するのって、働いている人間なら(特に営業や販売系の職)必要なスキルだけど毒父・毒母共にそのスキル皆無。
毒父、営業職だったのにね。だからクビになったわけか。毒母も腰掛けで営業の真似事してたみたいだけど続かなかったしね。
そもそもの根底に｢相手がどうしたら喜ぶかな、どうやったら快適に物事が進むかな｣ってことを一度も考えずにいるんだから仕方ないんだろうけどね。
だから機能不全家庭だったんだよ。
まぁ、虐待する馬鹿だから人として救いようのない屑にはかわりないんだけどさ。
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 19:49:20.49 0
>>1
乙です
色々な情報も載せてくれて助かります
毒は先を読む力がないね
想像力は脳が大きく発達した人間だけが持つ高度な機能らしいけど
毒は脳が未発達or萎縮してるんだろうね
感情＆本能＞＞＞理性だから毒は動物と人間のハーフ的な存在かな
乙です
色々な情報も載せてくれて助かります
毒は先を読む力がないね
想像力は脳が大きく発達した人間だけが持つ高度な機能らしいけど
毒は脳が未発達or萎縮してるんだろうね
感情＆本能＞＞＞理性だから毒は動物と人間のハーフ的な存在かな
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 19:53:27.50 0
面倒みるみないっていっても、
虐待児が社会から救われることはほとんどないけど、
孤独な毒親を面倒みてくれる施設なんていくらでもあるわけよね。
不公平だなっておもうわ。
虐待児が社会から救われることはほとんどないけど、
孤独な毒親を面倒みてくれる施設なんていくらでもあるわけよね。
不公平だなっておもうわ。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 19:55:52.78 0
連投すいません。
以前毒親と絶縁したとき、頼んだ弁護士が無知だったけど、
最近は毒親問題に詳しい弁護士っていうのは登場してる。
我々に朗報だと思わない？？？
以前毒親と絶縁したとき、頼んだ弁護士が無知だったけど、
最近は毒親問題に詳しい弁護士っていうのは登場してる。
我々に朗報だと思わない？？？
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 20:13:11.41 O
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 20:18:52.08 O
>>23
毒の頭はどうなってるんだろうね
発達不足や成長停止してるんだろうなあ
反省したり考えたり努力しないから脳なんて飾りだろう
涙ぐんで演技するのに感動はしないみたいだし
よく感動してる人に「なに泣いてんのpgr」とか言うしね。同じことを傷付いて泣いてる人間にも言うし感情がないんだろう
動物は本能だけと思われがちだけど何年も暮らしてるとけっこう人間じみてくるよ〜
空気読んだり相手の気持ちを考えたり、落ち込んでる人間を励ましたり
ちゃんと謝れば許してくれたりもする
小さな頃からなにかしら飼ってるけど成長が愛しいよ
毒の頭はどうなってるんだろうね
発達不足や成長停止してるんだろうなあ
反省したり考えたり努力しないから脳なんて飾りだろう
涙ぐんで演技するのに感動はしないみたいだし
よく感動してる人に「なに泣いてんのpgr」とか言うしね。同じことを傷付いて泣いてる人間にも言うし感情がないんだろう
動物は本能だけと思われがちだけど何年も暮らしてるとけっこう人間じみてくるよ〜
空気読んだり相手の気持ちを考えたり、落ち込んでる人間を励ましたり
ちゃんと謝れば許してくれたりもする
小さな頃からなにかしら飼ってるけど成長が愛しいよ
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 20:24:27.79 O
>>23
相手の痛みや望みを想像して理解しようとするのって当たり前のことだと思ってきたけど、毒親的には｢そういうことが出来るのは異常。でもお前はｱﾃｸｼたちの望みをいち早く想像しろ｣らしいよ。
そもそも想像力って、人間同士が円滑に生活していく上で必要な能力だと思うのだけど……。
毒親の理性のなさは異常だよね。
人としての抑制がないから、思い付きの意見を｢よく思案して｣発言するってことができていない。
あと毒親の兄弟も毒な場合、遺伝的な障害持ちなのかなって不思議に思う。障害+成育環境で毒出現みたいな。
どちらにしても脳の異常なんだろうなぁ。
相手の痛みや望みを想像して理解しようとするのって当たり前のことだと思ってきたけど、毒親的には｢そういうことが出来るのは異常。でもお前はｱﾃｸｼたちの望みをいち早く想像しろ｣らしいよ。
そもそも想像力って、人間同士が円滑に生活していく上で必要な能力だと思うのだけど……。
毒親の理性のなさは異常だよね。
人としての抑制がないから、思い付きの意見を｢よく思案して｣発言するってことができていない。
あと毒親の兄弟も毒な場合、遺伝的な障害持ちなのかなって不思議に思う。障害+成育環境で毒出現みたいな。
どちらにしても脳の異常なんだろうなぁ。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 20:25:17.50 0
「相手の立場」を踏まえるということができないよね。
毒親の精神年齢一辺倒の発言で押し通せる場所を求めているね。
公の場に出るときは、人の振る舞いの表現上の真似をしているけど
視覚的に”見て”イメージで振る舞いを真似しているだけっぽい。
通常の人の、思考の選択の結果の行動っていうことが
毒親の脳にそこだけ穴が開いてるみたいにすっぽり抜けてる。
毒親の精神年齢一辺倒の発言で押し通せる場所を求めているね。
公の場に出るときは、人の振る舞いの表現上の真似をしているけど
視覚的に”見て”イメージで振る舞いを真似しているだけっぽい。
通常の人の、思考の選択の結果の行動っていうことが
毒親の脳にそこだけ穴が開いてるみたいにすっぽり抜けてる。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 20:41:26.13 0
名前欄ミスｗｗ
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 20:45:50.58 i
気に入らないことがあるなら話し合ってお互い妥協点を見つけ合うんじゃなくて
瞬間沸騰して怒鳴り散らしたり大声上げて騒いで言うこと聞かせようとするんだもんな
幼稚園児以下だよ
瞬間沸騰して怒鳴り散らしたり大声上げて騒いで言うこと聞かせようとするんだもんな
幼稚園児以下だよ
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 20:47:29.37 0
>>32
それが毒だから。
それが毒だから。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:02:15.15 0
もうね
毒は年齢が上がるごとに更に禍々しくなる一方だからね
そういうものとして対処、フェードアウトしてこなかった人が
いい年になってグダグダ言ってるのはさすが見苦しいと思う
毒は年齢が上がるごとに更に禍々しくなる一方だからね
そういうものとして対処、フェードアウトしてこなかった人が
いい年になってグダグダ言ってるのはさすが見苦しいと思う
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:09:45.45 0
毒は、通常の人と、立場の危険や身の恐怖を感じる場面が違ってるっぽいな。
普通の人は、思考的に危ないなって感じた時点で対策を練るし、上流の人はその予防の段階がすごい早い
人の発言動機のほとんどは、恐れか楽しみということを踏まえると
毒親は恐れの部分の大半が人とずれてる（毒が危険を察知するのは、警察が来る・裁判の通知書が来るなど）
から他人と話が通じない、危機管理が信じられないくらい緩い。
うちの毒父は毒母によく怒鳴ってたんだけど、毒母が怒鳴られて脳が鈍くなったのと元からかなり精神年齢が低いのが合わさってどちらがどの程度影響してるのかよくわからなかった。
日常的に怒鳴られてるか無視されてる人は、人間の反応がおかしくなりやすい。赤ちゃんの成長の段階で結構影響あるというし。
よくみんな助かったね・・・・
普通の人は、思考的に危ないなって感じた時点で対策を練るし、上流の人はその予防の段階がすごい早い
人の発言動機のほとんどは、恐れか楽しみということを踏まえると
毒親は恐れの部分の大半が人とずれてる（毒が危険を察知するのは、警察が来る・裁判の通知書が来るなど）
から他人と話が通じない、危機管理が信じられないくらい緩い。
うちの毒父は毒母によく怒鳴ってたんだけど、毒母が怒鳴られて脳が鈍くなったのと元からかなり精神年齢が低いのが合わさってどちらがどの程度影響してるのかよくわからなかった。
日常的に怒鳴られてるか無視されてる人は、人間の反応がおかしくなりやすい。赤ちゃんの成長の段階で結構影響あるというし。
よくみんな助かったね・・・・
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:11:31.80 O
>>32
そうそう妥協点を探すって大人じゃないと出来ないものだものね。1か0しか世界にないから、怒鳴り散らしてヒステリー起こしてウヤムヤにしておしまい。
子供の頃はそれでやり込められていたけど、大人になってその矛盾に苦しんだよ。
1か0の話し合い余地がない人間は普通じゃないって、色んな人と接して理解できて良かったけど時々思い出してやりきれなくなる。
そうそう妥協点を探すって大人じゃないと出来ないものだものね。1か0しか世界にないから、怒鳴り散らしてヒステリー起こしてウヤムヤにしておしまい。
子供の頃はそれでやり込められていたけど、大人になってその矛盾に苦しんだよ。
1か0の話し合い余地がない人間は普通じゃないって、色んな人と接して理解できて良かったけど時々思い出してやりきれなくなる。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:13:13.83 0
>>23
脳が萎縮している場合
・感情の制御が出来ずにすぐキレる
・言って良い事・悪い事の判断が出来ない
・自己中心的になる
・社会性の欠如
これって認知症の症状に似てるんだわ
プラス発達障害や人格障害の症状にも似てると思う
やっぱり毒の異常な言動は脳に関係あるかもしれないね
あと、27さんも書いてるけど
動物に関しては介助犬や救助犬ってすごく理性的だよね
忍耐力も集中力もすごいし、相手と共感や配慮もし合えるし
毒より遥かに優れた人材だと思う
脳が萎縮している場合
・感情の制御が出来ずにすぐキレる
・言って良い事・悪い事の判断が出来ない
・自己中心的になる
・社会性の欠如
これって認知症の症状に似てるんだわ
プラス発達障害や人格障害の症状にも似てると思う
やっぱり毒の異常な言動は脳に関係あるかもしれないね
あと、27さんも書いてるけど
動物に関しては介助犬や救助犬ってすごく理性的だよね
忍耐力も集中力もすごいし、相手と共感や配慮もし合えるし
毒より遥かに優れた人材だと思う
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:16:10.99 0
>>32
猛獣以下だよね
猛獣以下だよね
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:37:52.41 i
>>36
確かにうやむやにされるね
怒鳴り散らして大騒ぎして、で、結局どうすんの？って言う肝心の問題に対する対処は何も結論でてなかったり
今この場で決めないとまた同じこと起こるよ？って話し合おうとしても興奮してて話し合いにならない
で、結構問題は解決してなくて二重にモヤモヤ
本当に不快だね
今考えたら
確かにうやむやにされるね
怒鳴り散らして大騒ぎして、で、結局どうすんの？って言う肝心の問題に対する対処は何も結論でてなかったり
今この場で決めないとまた同じこと起こるよ？って話し合おうとしても興奮してて話し合いにならない
で、結構問題は解決してなくて二重にモヤモヤ
本当に不快だね
今考えたら
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:42:29.59 0
毒は聞く耳が無い
話し合いは不可能だ
話し合いは不可能だ
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:44:02.52 O
生き残るために犠牲にしてきたものが多いよね
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:50:12.58 0
うちの毒はバカだから小学校ぐらいで
知力で追いついた。で、言葉で追いつめると
「・・・ところで今日の晩ご飯は？」とか、
きゅうに関係ない方向に話を持っていくクセがあった。
このせいで、話がつづかなくなる。
今にしておもえば、ホント脳が萎縮して
んだろうなとしか考えられない。
知力で追いついた。で、言葉で追いつめると
「・・・ところで今日の晩ご飯は？」とか、
きゅうに関係ない方向に話を持っていくクセがあった。
このせいで、話がつづかなくなる。
今にしておもえば、ホント脳が萎縮して
んだろうなとしか考えられない。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:57:00.23 O
毒親は小学生にも負ける知力でどうやって生きてきたんだろう
毒父は検査すれば絶対に何かに引っ掛かるレベルなんだけど、毒母が知能は並だから家の手続きとかそういうのはなんとかなってるんだけどさ
片方は社会的な能力はあるものなのかな
毒父は検査すれば絶対に何かに引っ掛かるレベルなんだけど、毒母が知能は並だから家の手続きとかそういうのはなんとかなってるんだけどさ
片方は社会的な能力はあるものなのかな
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:58:55.12 O
>>42
毒の兄弟も皆そんな感じだったなぁ。
怒鳴り散らす・話し反らしがデフォルトだから、従姉妹も私も子供の頃は無表情・感情鈍麻で離人感半端なかった。
毒親育ちだと離人感あるのって結構いる気がするけどどうなんだろう。
相手がヒートアップしだすと自分の目の前にカーテンが引かれた様にボーっとするの。
毒の兄弟も皆そんな感じだったなぁ。
怒鳴り散らす・話し反らしがデフォルトだから、従姉妹も私も子供の頃は無表情・感情鈍麻で離人感半端なかった。
毒親育ちだと離人感あるのって結構いる気がするけどどうなんだろう。
相手がヒートアップしだすと自分の目の前にカーテンが引かれた様にボーっとするの。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:59:02.11 0
>>21
うちは共依存親父が他人事状態だったな。
子供のころ親父とはなしたのは、週に２〜３回
あとはゴミ以下毒ＢＢＡの一方通行マシンガントークを
連日聞かされてた。
もともと寡黙な人かとおもってたが、
あんまり家庭に無関心で、たんに配偶者と子供の
扶養義務を履行してるだけの人だった。
毒に吸い取られて人生奴隷で甘んじているかわいそうな人だった。
うちは共依存親父が他人事状態だったな。
子供のころ親父とはなしたのは、週に２〜３回
あとはゴミ以下毒ＢＢＡの一方通行マシンガントークを
連日聞かされてた。
もともと寡黙な人かとおもってたが、
あんまり家庭に無関心で、たんに配偶者と子供の
扶養義務を履行してるだけの人だった。
毒に吸い取られて人生奴隷で甘んじているかわいそうな人だった。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 21:59:34.54 i
>>42
うちは「口だけは達者だね！」「屁理屈だけは立派なもんだ！！」ってキレられて聞く耳すら持たれなかったな
ところであれはどうなってんだよ！って全然関係ない話持ち出されるとか
それが他人に迷惑かけたとか悪さしたとかはっきりとした理由はわからなくて
ただらその時の気分が全て
こう書くと思ったけどわたしよっぽど嫌われてたんだな
うちは「口だけは達者だね！」「屁理屈だけは立派なもんだ！！」ってキレられて聞く耳すら持たれなかったな
ところであれはどうなってんだよ！って全然関係ない話持ち出されるとか
それが他人に迷惑かけたとか悪さしたとかはっきりとした理由はわからなくて
ただらその時の気分が全て
こう書くと思ったけどわたしよっぽど嫌われてたんだな
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:01:09.74 0
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:01:13.91 0
本当にみんなのところと同じだ
うちもちょっとでも分が悪いこといわれると本当に何も関係ないこと必死で持ち出して
ギャーギャーキレて、
話にならない
要するに誤魔化すことしかしない
うちもちょっとでも分が悪いこといわれると本当に何も関係ないこと必死で持ち出して
ギャーギャーキレて、
話にならない
要するに誤魔化すことしかしない
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:02:08.29 0
>>46
あとマジックワード「誰のおかげで生きてこれた！」「いやなら出てけ！」
あとマジックワード「誰のおかげで生きてこれた！」「いやなら出てけ！」
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:03:49.35 0
＞マジックワード「誰のおかげで生きてこれた！」「いやなら出てけ！」
ふとおもったんだが、これって孫悟空の頭についてる
三蔵法師が呪文となえると締め付けるワッカに似てるな。
違いは呪文となえる人間が、坊さんかクズかのちがいだけ
ふとおもったんだが、これって孫悟空の頭についてる
三蔵法師が呪文となえると締め付けるワッカに似てるな。
違いは呪文となえる人間が、坊さんかクズかのちがいだけ
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:07:48.42 0
このスレの毒親達は昭和初期〜昭和中期生まれくらいが大部分かな
昭和は高度成長期で賃金も土地価格も右肩上がり
職種を選ばなければ誰でも就職できた時代
単純作業や肉体労働も多かったし
デスクワークも年功序列＆終身雇用で部下や上司に迷惑をかけながらも何とかなった
情報はテレビ・ラジオ・新聞と近所くらいだろ
今みたいにネットや携帯もない単純な時代だったからバカでも生き延びられただけだろな
昭和は高度成長期で賃金も土地価格も右肩上がり
職種を選ばなければ誰でも就職できた時代
単純作業や肉体労働も多かったし
デスクワークも年功序列＆終身雇用で部下や上司に迷惑をかけながらも何とかなった
情報はテレビ・ラジオ・新聞と近所くらいだろ
今みたいにネットや携帯もない単純な時代だったからバカでも生き延びられただけだろな
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:08:35.42 O
>>47
めっちゃ納得した。そういうことだったんだね。
実は職場に毒親そっくりなおっさんが居て、それで毒親のこと思い出してモヤモヤして書き込みしてたんだ。
そういえば、毒親の時同様におっさんの前でも大人しくしすぎてたかも。対処法が見えたありがとう。
めっちゃ納得した。そういうことだったんだね。
実は職場に毒親そっくりなおっさんが居て、それで毒親のこと思い出してモヤモヤして書き込みしてたんだ。
そういえば、毒親の時同様におっさんの前でも大人しくしすぎてたかも。対処法が見えたありがとう。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:08:57.91 0
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:12:24.32 0
毒はほんの少しの指摘や非難にも堪えられなくてヒステリーに発狂するよね
話にならないわホント
話にならないわホント
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:13:33.00 0
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:20:50.08 0
>>53
キチガイとしかいいようがないよね
しかも毒母と毒父だけかと思ったら、
遠方に住んでる毒兄も同じ性質であることが判明した・・・
怒るにしても論理的にしゃべってほしい・・・
ほんと話が飛び過ぎてて何言ってるかわからないよ
キチガイとしかいいようがないよね
しかも毒母と毒父だけかと思ったら、
遠方に住んでる毒兄も同じ性質であることが判明した・・・
怒るにしても論理的にしゃべってほしい・・・
ほんと話が飛び過ぎてて何言ってるかわからないよ
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:22:50.70 0
>>51
唯一おしむらくは、結婚環境だけは自由でなかったｗ
いい年齢になると親族・近所が見合い写真もってきて
「おまえもいい年なんだから」と好きでもない相手と
くっつけられた。世間も「あの歳で独身なのは何か問題
がある」と、発展途上国の名残みたいな偏見が残って
「むりやり夫婦」がいっぱいできた。
これが現在の機能不全家庭の蔓延の温床になった。
いまはそういう押しつけはないが、
子供に結婚しないでずっと家にいてもらって、やがては
下の世話してＡＴＭ化してもらえば万々歳なので、
むしろ子供が結婚しないほうが毒にとっては都合がいい。
唯一おしむらくは、結婚環境だけは自由でなかったｗ
いい年齢になると親族・近所が見合い写真もってきて
「おまえもいい年なんだから」と好きでもない相手と
くっつけられた。世間も「あの歳で独身なのは何か問題
がある」と、発展途上国の名残みたいな偏見が残って
「むりやり夫婦」がいっぱいできた。
これが現在の機能不全家庭の蔓延の温床になった。
いまはそういう押しつけはないが、
子供に結婚しないでずっと家にいてもらって、やがては
下の世話してＡＴＭ化してもらえば万々歳なので、
むしろ子供が結婚しないほうが毒にとっては都合がいい。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:24:09.08 0
自己愛は「バカにされる」ことに異常に敏感で一番耐え難い事なんだろね
何でそんなにギリギリで余裕がないんだろ？
バカにされたり軽蔑されたりする事をしてるのは自分なのに
何でそんなにギリギリで余裕がないんだろ？
バカにされたり軽蔑されたりする事をしてるのは自分なのに
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:26:42.24 0
5分で終わる話も毒がひっきりなしになんとか話さえぎろうと（もちろん何も関係ないこと持ち出して）
ひっきりなしにわめくから話にならないのなんの・・・
何回、何十回「とりあえず最後まで話を聞いてからにしてくれ」と言っただろう
>>58
しかも別にバカにしていってないことまでバカにされたととってそうなることも多々
被害妄想も強いのかな
ひっきりなしにわめくから話にならないのなんの・・・
何回、何十回「とりあえず最後まで話を聞いてからにしてくれ」と言っただろう
>>58
しかも別にバカにしていってないことまでバカにされたととってそうなることも多々
被害妄想も強いのかな
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:26:57.74 0
＞バカにされたり軽蔑されたりする事をしてるのは自分なのに
自己保全のため。他人を貶めて相対的に
（仮想的）優越感を得て安心している。
ちょうど「俺は浪人だけど、隣はニートだから」で
安堵しているのとおなじ。
これが怖いところは、根本的な人生の問題解決
にはなってないところ。
自己保全のため。他人を貶めて相対的に
（仮想的）優越感を得て安心している。
ちょうど「俺は浪人だけど、隣はニートだから」で
安堵しているのとおなじ。
これが怖いところは、根本的な人生の問題解決
にはなってないところ。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:32:31.47 O
>>58
そもそもの根底にある意識が違いすぎるね、自己愛。
例えば、まともな人間は馬鹿にされたら｢何がいけなかったのか｣分析してその為の努力をし、馬鹿にされない自分になる。
けれど、自己愛は馬鹿にしてきた相手の欠点を探しだして嘲笑って終了。努力一切なし。
まぁ、そんなのが人間として成長できるはずなんてないよな。
そもそもの根底にある意識が違いすぎるね、自己愛。
例えば、まともな人間は馬鹿にされたら｢何がいけなかったのか｣分析してその為の努力をし、馬鹿にされない自分になる。
けれど、自己愛は馬鹿にしてきた相手の欠点を探しだして嘲笑って終了。努力一切なし。
まぁ、そんなのが人間として成長できるはずなんてないよな。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:35:03.34 0
わかる
自己愛はわめき散らすわりに被害者意識が強い
本気で相手が悪いと思い込んでる
要するに基地外だ
自己愛はわめき散らすわりに被害者意識が強い
本気で相手が悪いと思い込んでる
要するに基地外だ
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:37:03.51 0
共感能力ある親なら、子が育って
成長してやがて職について幸福な家庭を持てば、
それだけで幸せを感じるだろう。おそらくそうして
育った子は、自然に親を敬い老後も親を見捨てない。
おそらく自然な家庭の姿はこうであろう。
毒親には残念ながら共感能力がない。
共感能力がないから子育てが苦痛でしょうがない、
子供はつねに金銭と労力を吸い取る厄介者。その感想が
「だれのおかげで！」という言葉で自然に口をついて出てくる。
子供が成長したら投資を回収するのは当然の権利にうつる。
執拗に別家庭にいる子供をつけ回す姿は、あたかも借金取りの
それに極似している。こうなると子供も自分の家庭を守るため
警戒して、親を信用しなくなる。いっさい親に近づかなくなるし、
面倒をみることにも恐怖心を感じる。やがてそれは自然に
親に対する憎しみという形で現れる。
「人は憎むことを学ぶ」 ネルソン・マンデラ
成長してやがて職について幸福な家庭を持てば、
それだけで幸せを感じるだろう。おそらくそうして
育った子は、自然に親を敬い老後も親を見捨てない。
おそらく自然な家庭の姿はこうであろう。
毒親には残念ながら共感能力がない。
共感能力がないから子育てが苦痛でしょうがない、
子供はつねに金銭と労力を吸い取る厄介者。その感想が
「だれのおかげで！」という言葉で自然に口をついて出てくる。
子供が成長したら投資を回収するのは当然の権利にうつる。
執拗に別家庭にいる子供をつけ回す姿は、あたかも借金取りの
それに極似している。こうなると子供も自分の家庭を守るため
警戒して、親を信用しなくなる。いっさい親に近づかなくなるし、
面倒をみることにも恐怖心を感じる。やがてそれは自然に
親に対する憎しみという形で現れる。
「人は憎むことを学ぶ」 ネルソン・マンデラ
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:39:10.06 O
「努力が報われなかったらどうする」
「成功するのはほんの一握り」
毒の口癖
努力自体を認めることはないし、結果が全てだけど成功するとは限らない＝損をするかもしれない＝努力は無駄
努力が実らなかったり結果的に違う道に進んでもいいのに毒は異様に努力を嫌うよね
失敗から学ぶことをしないし失敗の定義がずれてる
その割りには努力してる人間にコンプレックスがある
「努力」って書いた御札を貼ったら毒親は消えそうだｗ
「成功するのはほんの一握り」
毒の口癖
努力自体を認めることはないし、結果が全てだけど成功するとは限らない＝損をするかもしれない＝努力は無駄
努力が実らなかったり結果的に違う道に進んでもいいのに毒は異様に努力を嫌うよね
失敗から学ぶことをしないし失敗の定義がずれてる
その割りには努力してる人間にコンプレックスがある
「努力」って書いた御札を貼ったら毒親は消えそうだｗ
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:43:54.85 0
毒親にとって子供とは
・毒に奉仕する下男下女
・毒が他人に自慢できるアイテム・アクセサリーの便利グッズ
・話を聞いてくれて共感してくれて同意してくれるボランティア
こういう認識なんだろね
・毒に奉仕する下男下女
・毒が他人に自慢できるアイテム・アクセサリーの便利グッズ
・話を聞いてくれて共感してくれて同意してくれるボランティア
こういう認識なんだろね
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:45:12.61 0
便利なサンドバッグだよね
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:47:15.46 0
>>52
いっぺん自己愛のパワハラに頭にきてさらに上の上司に
チクったことがあるけど、そのときの自己愛野郎の弁明書って
まさしく「小学生の作文」そのもの。
「感情の排泄」と表現するのが正しいくらい、だらだら長ったらしい
表題なし、段落分けなし、句読点なしの意味不明の文章書いて提出してた。
脳に障碍（容量不足・処理能力不足）があるから、思考を順序立てて
整理することができない。そもそも「こういう表現をしたら、相手が理解できる」
という考えが出来ない。鳥が食い散らかした後みたいな文章は、
まさに自己愛のちらかった頭のなかそのもの。
いっぺん自己愛のパワハラに頭にきてさらに上の上司に
チクったことがあるけど、そのときの自己愛野郎の弁明書って
まさしく「小学生の作文」そのもの。
「感情の排泄」と表現するのが正しいくらい、だらだら長ったらしい
表題なし、段落分けなし、句読点なしの意味不明の文章書いて提出してた。
脳に障碍（容量不足・処理能力不足）があるから、思考を順序立てて
整理することができない。そもそも「こういう表現をしたら、相手が理解できる」
という考えが出来ない。鳥が食い散らかした後みたいな文章は、
まさに自己愛のちらかった頭のなかそのもの。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:51:03.09 O
>>64
最後の一文で笑ったw
努力は嫌いな癖に、やたら｢健康の為には○○療法｣とか｢○○語講座｣みたいなの好きで買っていたりした毒親。
そういうのって読了した後に行動してこそ意味がある物なのに、1ページ目で挫折して内容だけ教えろ(周囲に自慢する為の賢いｱﾃｸｼ演出)とかよくやらされてたなぁ。
いま思うと努力してないのは周囲に丸わかりだったろうに。努力を馬鹿にするが、努力しているように見られたいのが毒親。
最後の一文で笑ったw
努力は嫌いな癖に、やたら｢健康の為には○○療法｣とか｢○○語講座｣みたいなの好きで買っていたりした毒親。
そういうのって読了した後に行動してこそ意味がある物なのに、1ページ目で挫折して内容だけ教えろ(周囲に自慢する為の賢いｱﾃｸｼ演出)とかよくやらされてたなぁ。
いま思うと努力してないのは周囲に丸わかりだったろうに。努力を馬鹿にするが、努力しているように見られたいのが毒親。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 22:59:19.53 0
毒と離別してから15年以上経つけど手紙は頻繁に来る
内容は昔の事は水に流して〜昔の事は時効として〜親子仲良くしたい
歳をとって体も辛いから助けて欲しい（近い将来の介護＆金銭的援助）
みんなが言う通り、毒の中身は聞き分けの無い幼児のまま
いや、幼児なら金銭的な要求までしないよね
タチの悪いタカリか・・・
内容は昔の事は水に流して〜昔の事は時効として〜親子仲良くしたい
歳をとって体も辛いから助けて欲しい（近い将来の介護＆金銭的援助）
みんなが言う通り、毒の中身は聞き分けの無い幼児のまま
いや、幼児なら金銭的な要求までしないよね
タチの悪いタカリか・・・
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/15(日) 23:05:59.79 O
>>69
距離を置くようになって、毒親との関係って本当に他人だったなって感じる。
同居していれば実母であっても嫁・姑の関係にしかならないし、離別すれば金銭を要求するたちの悪い当たり屋以外の表現が見当たらない。
距離を置くようになって、毒親との関係って本当に他人だったなって感じる。
同居していれば実母であっても嫁・姑の関係にしかならないし、離別すれば金銭を要求するたちの悪い当たり屋以外の表現が見当たらない。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 00:07:42.89 0
>>69
結構似てるな
私に来る手紙も「老いては子に従えと言いますね、今後は貴女におまかせします」
「幸せになってほしいといつも願っております」
そして金銭の要求は相変わらずww
うちは、兄弟を使って「お金ください」って要求が来ます。
表面的には娘の幸せを心から願っている母。
でもやっていることは、代理人を表に立たせての搾取。
すごくタチが悪いんだなと最近しみじみ思う。
直接「お金を送ってもらえませんか？」と手紙に書いてきた方がまだ…。
結構似てるな
私に来る手紙も「老いては子に従えと言いますね、今後は貴女におまかせします」
「幸せになってほしいといつも願っております」
そして金銭の要求は相変わらずww
うちは、兄弟を使って「お金ください」って要求が来ます。
表面的には娘の幸せを心から願っている母。
でもやっていることは、代理人を表に立たせての搾取。
すごくタチが悪いんだなと最近しみじみ思う。
直接「お金を送ってもらえませんか？」と手紙に書いてきた方がまだ…。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 00:15:55.97 O
>>68
笑っていただけたなら何よりです。「悪霊退散！」みたいな感じで消えてくれたらいいのにね、毒親
うちも親が本やらダイエットやら投げ出して「中身を教えろ」あるあるだ
「この本なに書いてるの？」とか
「読めば」と言えば「こんなの読めるわけないでしょ！」と逆ギレ
しかもそれらの物を買うまでグダグダ長い。私に承認と応援を求めてくる
何かに夢中になってくれればと思って「やってみなよ」とか言ってたけどもう言わないわ
例に漏れず他人の成功ばかりみて「〇〇さんがコレで痩せたからやってみたい」→努力しないから効果ない→発狂
飲んだだけで効くサプリが欲しいんだとか言ってたけど飲むことすらしなさそうだよ
笑っていただけたなら何よりです。「悪霊退散！」みたいな感じで消えてくれたらいいのにね、毒親
うちも親が本やらダイエットやら投げ出して「中身を教えろ」あるあるだ
「この本なに書いてるの？」とか
「読めば」と言えば「こんなの読めるわけないでしょ！」と逆ギレ
しかもそれらの物を買うまでグダグダ長い。私に承認と応援を求めてくる
何かに夢中になってくれればと思って「やってみなよ」とか言ってたけどもう言わないわ
例に漏れず他人の成功ばかりみて「〇〇さんがコレで痩せたからやってみたい」→努力しないから効果ない→発狂
飲んだだけで効くサプリが欲しいんだとか言ってたけど飲むことすらしなさそうだよ
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 00:39:58.68 0
今回、親へのお歳暮と仕送りを辞めることにした。
なんて心が楽なんだろう。
無心され続けてもうすぐ八桁だった。もちろん返ってきてない。
これ以上、何かを与える事がいやだった、ずっと嫌だったんだと気づいた。
進学も就職も結婚も壊されて、自分で貯めたお金も盗られて、結婚してからも
ずっとお金お金お金…限界だったんだ。
私以外は同級生たちは、自分の家庭に集中して、時には親に甘えて援助してもらいながら
家も建てて伸び伸び過ごしてるよ。
うちには家もない。子供も流産した。
何もないの。
そしたら、働け、働いてお金を稼いで独身の頃のように輝けとか口を出してくる。
これ以上何も取られたくない。
輝くって何？
私、大変だったよ。
仕事ももちろん大変だったけど、会社にあなたの借金取りが何度も訪ねてきた事、
どれだけ損害被ったことも、働いている信用で借金の連帯保証人にされることも
こちらは大変だったよ。
自分が貢いでもらえそうだからまた働いて欲しいんでしょ？
「私の娘は出来る子なんですの」って周りに自慢したいから働けって言うんでしょ？
ほんっと、人の気持ちや立場や負わされる負担なんて、どうでもいいんだね。
なんて心が楽なんだろう。
無心され続けてもうすぐ八桁だった。もちろん返ってきてない。
これ以上、何かを与える事がいやだった、ずっと嫌だったんだと気づいた。
進学も就職も結婚も壊されて、自分で貯めたお金も盗られて、結婚してからも
ずっとお金お金お金…限界だったんだ。
私以外は同級生たちは、自分の家庭に集中して、時には親に甘えて援助してもらいながら
家も建てて伸び伸び過ごしてるよ。
うちには家もない。子供も流産した。
何もないの。
そしたら、働け、働いてお金を稼いで独身の頃のように輝けとか口を出してくる。
これ以上何も取られたくない。
輝くって何？
私、大変だったよ。
仕事ももちろん大変だったけど、会社にあなたの借金取りが何度も訪ねてきた事、
どれだけ損害被ったことも、働いている信用で借金の連帯保証人にされることも
こちらは大変だったよ。
自分が貢いでもらえそうだからまた働いて欲しいんでしょ？
「私の娘は出来る子なんですの」って周りに自慢したいから働けって言うんでしょ？
ほんっと、人の気持ちや立場や負わされる負担なんて、どうでもいいんだね。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 00:52:17.55 0
連投すみません。
今まで抑えに抑えてきたものが表に出てきたのかもしれない。
芸人さんたちが良く「○ねばいいのに」って言ってたけれど、
生まれて初めて言葉で思った。親に。
許さない、やっぱり許せなかった。これからもきっと許せない。
けど、許せない自分を許す事にした。
私は聖人君子じゃない。無理。
今まで抑えに抑えてきたものが表に出てきたのかもしれない。
芸人さんたちが良く「○ねばいいのに」って言ってたけれど、
生まれて初めて言葉で思った。親に。
許さない、やっぱり許せなかった。これからもきっと許せない。
けど、許せない自分を許す事にした。
私は聖人君子じゃない。無理。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 01:08:03.99 0
>>63
自己愛の子供への発言の中身って子供からどれだけ被害を受けてる「面倒を見てやってる（面倒をかけられてる）」
って言って、共感すること自体が子供自身の考えの否定＆存在の否定になるようなことだよね。
子供の心の中とは無関係なことを認証させられた子供が
究極死にたくもなるのも分かる気がする。
毎日、毒親から自分はお前から被害を受けてるんだから報酬を受けとって当然ってユスリをやってるよね。
あり得ないから。毒親はそうすることで自分が世話されたい欲求を一分も無駄にすることなく我慢無く遂行してるだけ。
毒育ちがそう言われて育ってる間に、一般家庭育ちは「デザートあるよ？いらないの？」ってごく普通の欲求の確認されてるんだよねぇ・・・
説明能力も共感能力も、社会で生きやすく生きるものなんだけど。
裕福な層の人たちの小さい頃からの勉強習慣は半端無い。
遊びを目一杯楽しむことも生活習慣に入ってるから、本当にこれなら生きていて楽しいだろうなぁって思うｗ
韓国みたいな、自分に対外的に誇れる素質が無い地域の人って「勉強して社会性のある人間になる・育てる。」手間を惜しんで
”人”自体を売り物のように扱う。まさに奴隷。
自己愛の子供への発言の中身って子供からどれだけ被害を受けてる「面倒を見てやってる（面倒をかけられてる）」
って言って、共感すること自体が子供自身の考えの否定＆存在の否定になるようなことだよね。
子供の心の中とは無関係なことを認証させられた子供が
究極死にたくもなるのも分かる気がする。
毎日、毒親から自分はお前から被害を受けてるんだから報酬を受けとって当然ってユスリをやってるよね。
あり得ないから。毒親はそうすることで自分が世話されたい欲求を一分も無駄にすることなく我慢無く遂行してるだけ。
毒育ちがそう言われて育ってる間に、一般家庭育ちは「デザートあるよ？いらないの？」ってごく普通の欲求の確認されてるんだよねぇ・・・
説明能力も共感能力も、社会で生きやすく生きるものなんだけど。
裕福な層の人たちの小さい頃からの勉強習慣は半端無い。
遊びを目一杯楽しむことも生活習慣に入ってるから、本当にこれなら生きていて楽しいだろうなぁって思うｗ
韓国みたいな、自分に対外的に誇れる素質が無い地域の人って「勉強して社会性のある人間になる・育てる。」手間を惜しんで
”人”自体を売り物のように扱う。まさに奴隷。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 01:16:55.09 O
自分の意見が強くて子供の感情や意見より自分の考えや思いを強く主張する人だった
こんな人が母親だと人生詰む
性嫌悪というか異常に潔癖な所も私は嫌だった
自分のDV夫しか男を知らないくせに「男って〇〇だから嫌だ〜」
といつも「男」を見下すようなことを言っていた
私の結婚に対するネガティブなイメージや期待感の持てなさは多分ここからきてる
男は嫌いではない
男を馬鹿にする女は嫌いだが。
こんな人が母親だと人生詰む
性嫌悪というか異常に潔癖な所も私は嫌だった
自分のDV夫しか男を知らないくせに「男って〇〇だから嫌だ〜」
といつも「男」を見下すようなことを言っていた
私の結婚に対するネガティブなイメージや期待感の持てなさは多分ここからきてる
男は嫌いではない
男を馬鹿にする女は嫌いだが。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 01:21:20.59 0
映画観てたら、いろんなことがあった『定年退職した人』に
その親が、「お前もいろいろあったんだろう、もう自分を許してあげなさい」
って言ってた
60くらいになっても、親が見守っていてくれて
必要な時は優しい言葉をかけてくれるの？
コメディじゃないから、別に変なことじゃないんだろうね
物心ついてから、優しい言葉をかけられたことはない
叱るか馬鹿にするかだもん、想像もつかない
その親が、「お前もいろいろあったんだろう、もう自分を許してあげなさい」
って言ってた
60くらいになっても、親が見守っていてくれて
必要な時は優しい言葉をかけてくれるの？
コメディじゃないから、別に変なことじゃないんだろうね
物心ついてから、優しい言葉をかけられたことはない
叱るか馬鹿にするかだもん、想像もつかない
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 06:37:51.21 0
今ではちょっと理屈っぽい会話をするとすぐに「好きにしたらいいよ」と言ってくる
毒ってほんとに脳味噌おかしいんじゃないかと思うわ
それを幼い頃にさせられるのが良い親なんだよ
親はろくに人生経験がないような気がする、それでいて視野が狭い
そんなカスが親になっても子供は不幸なだけだ
生命保険で死んでこい
毒ってほんとに脳味噌おかしいんじゃないかと思うわ
それを幼い頃にさせられるのが良い親なんだよ
親はろくに人生経験がないような気がする、それでいて視野が狭い
そんなカスが親になっても子供は不幸なだけだ
生命保険で死んでこい
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 07:37:16.45 0
本当に親は自分を混乱させるだけだった
機嫌がいい時にに「私を反面教師にしなさい」と言ってきたのは中一のことだけど、
「そんなの分かってるよ、いまさら」と思った。
だけど言ってることが都度、自分に都合のいいように変わり、
子供だった私を自分の親にしたり、貶めたり、相談相手にしたり、ストレスのはけ口にしたり、
自分の人生の不幸の原因にしたり、
好きなことをやりなさい（相談無視、責任放棄）と言った後に、
公務員になりなさい（安定した仕事について私を楽にさせて）と言う
もう何もかもが混乱してて、反面教師にすらならなかった。
機嫌がいい時にに「私を反面教師にしなさい」と言ってきたのは中一のことだけど、
「そんなの分かってるよ、いまさら」と思った。
だけど言ってることが都度、自分に都合のいいように変わり、
子供だった私を自分の親にしたり、貶めたり、相談相手にしたり、ストレスのはけ口にしたり、
自分の人生の不幸の原因にしたり、
好きなことをやりなさい（相談無視、責任放棄）と言った後に、
公務員になりなさい（安定した仕事について私を楽にさせて）と言う
もう何もかもが混乱してて、反面教師にすらならなかった。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 07:49:07.17 0
>好きなことをやりなさい（相談無視、責任放棄）と言った後に、
>公務員になりなさい（安定した仕事について私を楽にさせて）と言う
これあるｗ 舌の根も乾かないうちに違うこと言い始める
聞いてる方は混乱するし、言ってる方はたぶん何も考えてない
幼稚なおもいつき。思いつきなら思いつきでいいんだが、
それを強制してくるから始末わるい。
無視するのがいちばん気が楽
>公務員になりなさい（安定した仕事について私を楽にさせて）と言う
これあるｗ 舌の根も乾かないうちに違うこと言い始める
聞いてる方は混乱するし、言ってる方はたぶん何も考えてない
幼稚なおもいつき。思いつきなら思いつきでいいんだが、
それを強制してくるから始末わるい。
無視するのがいちばん気が楽
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 07:55:17.65 0
毒はその場その場の思い付きで発言するからね
でも時点では本当にそう思ってるらしい
第三者からすれば支離滅裂でつじつまが合わないのに
まあ脳がアレだからだろうな
でも時点では本当にそう思ってるらしい
第三者からすれば支離滅裂でつじつまが合わないのに
まあ脳がアレだからだろうな
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 07:58:42.91 0
（子供で恋人ごっこinわがまま言いまくりバージョンだよね。
毒親がそれ本当に好きな人に試したらどういう結果になるか分かるのに。
毒親がそれ本当に好きな人に試したらどういう結果になるか分かるのに。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 07:59:48.85 0
>80
好きなようにやりなさいも、
「あんたの勝手にしなさい」
「あんたの好きなようにやれば？」
みたいな言葉なんだよね
そのくせ「あなたは本当に自分勝手だ、わがままだ」
「親の言うことを何一つきかない」
聞いて勉強したり、親にあわせたり、自分なりにがんばってきたことは全部無視
これ以上あなたの話にまともに付き合ってたら、、
わけわからなくなって死んじゃうよ・・・・・
内心では親の言うことには何一つ従いたくなかったので、
公務員なんて絶対嫌だと思うようになってしまった
好きなようにやりなさいも、
「あんたの勝手にしなさい」
「あんたの好きなようにやれば？」
みたいな言葉なんだよね
そのくせ「あなたは本当に自分勝手だ、わがままだ」
「親の言うことを何一つきかない」
聞いて勉強したり、親にあわせたり、自分なりにがんばってきたことは全部無視
これ以上あなたの話にまともに付き合ってたら、、
わけわからなくなって死んじゃうよ・・・・・
内心では親の言うことには何一つ従いたくなかったので、
公務員なんて絶対嫌だと思うようになってしまった
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:00:53.86 0
毒は公立中学を異常におそれていたらしく
（当時つっぱりブームだった）、なぜか私立
お受験させられてどうにか合格した。その後の毒の反応
→近所に自慢しまくる。受験失敗した家庭含め
→親父捕まえて「見てみなさい。お勉強しないと、お父さんみたいになっちゃうから」
→ママ友作ってバトルしてまた作るの繰り返し
→小学校以来伝統の分断工作（遊ぶ子の親に讒言）
→推薦ゲットのため家庭教師依頼
このころだったか、親と口きかなくなったのは
（当時つっぱりブームだった）、なぜか私立
お受験させられてどうにか合格した。その後の毒の反応
→近所に自慢しまくる。受験失敗した家庭含め
→親父捕まえて「見てみなさい。お勉強しないと、お父さんみたいになっちゃうから」
→ママ友作ってバトルしてまた作るの繰り返し
→小学校以来伝統の分断工作（遊ぶ子の親に讒言）
→推薦ゲットのため家庭教師依頼
このころだったか、親と口きかなくなったのは
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:01:18.56 0
自分の親もそんなんだな
最近は、家の畑仕事が大変だから帰ってきて手伝って欲しい、と言ってきてうざい
畑仕事はついでで会って話がしたいのが目的だというのは分かってる
でもこっちは顔も合わせたくないんだよね
最近は、家の畑仕事が大変だから帰ってきて手伝って欲しい、と言ってきてうざい
畑仕事はついでで会って話がしたいのが目的だというのは分かってる
でもこっちは顔も合わせたくないんだよね
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:02:04.40 0
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:03:41.64 0
＞畑仕事はついでで会って話がしたいのが目的だというのは分かってる
一人暮らし老人にとって会話がないのが一番つらいらしいからね。
ただ会話したところで、説教・陰口・同じことの繰り返しで
聞いてる方が滅入ってくる。自分は「なぜ誰も相手してくれないのか」
毒にゆっくり考えさせるチャンスだとおもって、ぜんぜん会ってない。
一人暮らし老人にとって会話がないのが一番つらいらしいからね。
ただ会話したところで、説教・陰口・同じことの繰り返しで
聞いてる方が滅入ってくる。自分は「なぜ誰も相手してくれないのか」
毒にゆっくり考えさせるチャンスだとおもって、ぜんぜん会ってない。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:11:22.64 0
>87
そうだよね
年をとるほど、（自分が原因で）かまってくれる友人も親戚もいなくなり、
便利なサンドバックだった子供の存在を思い出す。
再び子供の関心を得るためには、偽りの謝罪、仮病、なりふり構わない
ここで何度か親をゆるすと、結局精神的にも、経済的にも利用されるだけで更に傷が深まる
アルコール依存症から立ち直りかけてる時に、親の執拗な要請で一泊の旅行にいった
近くのコンビニでも買えるのに、わざわざ家から酒もってきて（1cupみたいなのたくさん）自分の愚痴のオンパレード
もう本当におかしくなりそうだった
それから自分が入院したけど、見舞いは一切なし
最近になって復活してきたらまた連絡来てパニックになった
これ以上は無理ですから、私の人生からあなたを消します
そうだよね
年をとるほど、（自分が原因で）かまってくれる友人も親戚もいなくなり、
便利なサンドバックだった子供の存在を思い出す。
再び子供の関心を得るためには、偽りの謝罪、仮病、なりふり構わない
ここで何度か親をゆるすと、結局精神的にも、経済的にも利用されるだけで更に傷が深まる
アルコール依存症から立ち直りかけてる時に、親の執拗な要請で一泊の旅行にいった
近くのコンビニでも買えるのに、わざわざ家から酒もってきて（1cupみたいなのたくさん）自分の愚痴のオンパレード
もう本当におかしくなりそうだった
それから自分が入院したけど、見舞いは一切なし
最近になって復活してきたらまた連絡来てパニックになった
これ以上は無理ですから、私の人生からあなたを消します
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:11:25.81 0
>>73
送金がとまると押し掛けてくるから予防線はっとけば？
送金がとまると押し掛けてくるから予防線はっとけば？
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:16:51.50 0
ママ友ってマジでやめてほしいわ。
子供頃、良好な親友関係を何度ブチ壊されたことか。
成績悪くても人をおもいやる子ほど、毒のタゲにされてた。
ほんと悪魔という表現しかできない、親以前に。
あれで極楽いけるとか真剣に信じてるんだから、
お笑いにもならない。
子供頃、良好な親友関係を何度ブチ壊されたことか。
成績悪くても人をおもいやる子ほど、毒のタゲにされてた。
ほんと悪魔という表現しかできない、親以前に。
あれで極楽いけるとか真剣に信じてるんだから、
お笑いにもならない。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:17:31.04 0
アレコレ口実を作って奴隷をおびき寄せようとしてるのがバレバレだよね
独裁はとうに崩壊してるのに毒はまだ気付いてない
毒の最期は孤独
それでもやっぱり、なぜ孤独なのか腑に落ちないだろう
独裁はとうに崩壊してるのに毒はまだ気付いてない
毒の最期は孤独
それでもやっぱり、なぜ孤独なのか腑に落ちないだろう
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:19:07.27 0
>73
73さんのケースは、弁護士に介入してもらった方がいいレベルだね
今まで親に搾り取られてきたお金、
借金の返済（保証人になっただけで、返済の義務は親にあるはずだから、
親に請求できると思う）、
全部整理して、
今まで親に送っていた仕送り分を自分のためにつかってください。
傷付いてきたのはお金の問題だけじゃないはず。お大事にね。
73さんのケースは、弁護士に介入してもらった方がいいレベルだね
今まで親に搾り取られてきたお金、
借金の返済（保証人になっただけで、返済の義務は親にあるはずだから、
親に請求できると思う）、
全部整理して、
今まで親に送っていた仕送り分を自分のためにつかってください。
傷付いてきたのはお金の問題だけじゃないはず。お大事にね。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:19:15.51 0
自分が危篤になっても親に知らせるなと、嫁にいってある。
逆に親が危篤になっても、口実つくって行かないつもり。
どうせ死に際に、なにか不快なことを吐き捨てるのは
目に見えてるから。死に際も汚いだろうし。
逆に親が危篤になっても、口実つくって行かないつもり。
どうせ死に際に、なにか不快なことを吐き捨てるのは
目に見えてるから。死に際も汚いだろうし。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:29:38.90 0
>>93
自分も同じ事を決意してる
たとえ自分が死んでも毒とは一切関わりたくない
もちろん毒が死んで病院や役所や警察から遺体の引き取り依頼が来ても
拒否して市町村に処理を託すと決めているよ（警察の場合は法律に触れる？）
人様の税金を使ってしまうのは申し訳なく思ってるけど
自分も納税義務を一応果たしてきてるからその分で足りるかな・・・
自分も同じ事を決意してる
たとえ自分が死んでも毒とは一切関わりたくない
もちろん毒が死んで病院や役所や警察から遺体の引き取り依頼が来ても
拒否して市町村に処理を託すと決めているよ（警察の場合は法律に触れる？）
人様の税金を使ってしまうのは申し訳なく思ってるけど
自分も納税義務を一応果たしてきてるからその分で足りるかな・・・
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:34:14.07 0
>93-94
自分もそうしよう
今付き合ってる人はいるけど独身だから、
自分の後始末も献体という形で今のうちにお願い（登録）しておこうかな
自分もそうしよう
今付き合ってる人はいるけど独身だから、
自分の後始末も献体という形で今のうちにお願い（登録）しておこうかな
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:42:41.28 0
献体をするには親族２人以上の同意が必要になります
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:46:11.04 0
>96
そうなんだ。
父と父方の親戚祖父母及び伯父や従兄弟でできるのかな
あっちは理解がある普通の人たちだから、
逆に止められそうだけど
そうなんだ。
父と父方の親戚祖父母及び伯父や従兄弟でできるのかな
あっちは理解がある普通の人たちだから、
逆に止められそうだけど
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 08:53:27.43 0
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 09:15:15.45 0
肉親者の同意が原則となっております。
大学病院としては実習のための制度であり、献体者の葬儀や供養に関しては
身内の方々で済ませていただける方を望んでいるという事情があるためです。
大学病院としては実習のための制度であり、献体者の葬儀や供養に関しては
身内の方々で済ませていただける方を望んでいるという事情があるためです。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 11:22:02.69 O
>>91
｢ｱﾃｸｼが孤独なのは周りがいけない｣って周囲に責任転嫁するだけだろうね。
そもそも人が寄り付かないこと事態に気づいてない。
毒親から人の家に押し掛けることはあっても、まず訪れてくれることがないことから如何に嫌われているのかがよく分かる。
｢ｱﾃｸｼが孤独なのは周りがいけない｣って周囲に責任転嫁するだけだろうね。
そもそも人が寄り付かないこと事態に気づいてない。
毒親から人の家に押し掛けることはあっても、まず訪れてくれることがないことから如何に嫌われているのかがよく分かる。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 11:28:05.32 0
最近、親への思いを断ち切るのに色々な曲を聴いている
失恋ソングとかも全部親への思いに聴こえる
チャットモンチーの切なさとかも、あの年代の子が恋愛をテーマにしているというか、
親からの自立をテーマにしているようにも聴こえる
最近のボカロ音楽も、親への悲鳴のようだと聴くと、
はじめて理解できる曲も多かった
今週の休みにはヒトカラ行って、親にサヨナラソングをいっぱい歌ってこよう
失恋ソングとかも全部親への思いに聴こえる
チャットモンチーの切なさとかも、あの年代の子が恋愛をテーマにしているというか、
親からの自立をテーマにしているようにも聴こえる
最近のボカロ音楽も、親への悲鳴のようだと聴くと、
はじめて理解できる曲も多かった
今週の休みにはヒトカラ行って、親にサヨナラソングをいっぱい歌ってこよう
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 11:28:21.84 0
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 12:06:48.45 O
思うんだけど、自己愛の母親の元で育つと抑圧された子供って一時的に自己愛みたいにならない？
自己愛母から人格否定・奴隷扱いを受ける→離人的になり攻撃されることへ無防備になる→社会に出てパワハラのサンドバッグを受けながらもまともな人間とも接する内に開眼する→自己主張の仕方を模索し、時々やり過ぎてしまう→真人間になる
発言することが許されない環境だったわけだから、自己主張そのもののやり方が分からなくて模索していた時期が本当に辛かった。
我が儘になっていないか？不愉快になっていないかって？って。毒から離別してもビクビクする癖がなかなか治らない。
こういう毒出しの時期って、それまでの反動もあるから気をつけないと病んでいく一方になりそうで怖い。
自己愛母から人格否定・奴隷扱いを受ける→離人的になり攻撃されることへ無防備になる→社会に出てパワハラのサンドバッグを受けながらもまともな人間とも接する内に開眼する→自己主張の仕方を模索し、時々やり過ぎてしまう→真人間になる
発言することが許されない環境だったわけだから、自己主張そのもののやり方が分からなくて模索していた時期が本当に辛かった。
我が儘になっていないか？不愉快になっていないかって？って。毒から離別してもビクビクする癖がなかなか治らない。
こういう毒出しの時期って、それまでの反動もあるから気をつけないと病んでいく一方になりそうで怖い。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 12:35:03.62 0
>103
一回だけそれで友人を失った
仲が良かったんだけど、失恋から立ち直れなかった時、
くどくどと彼女に愚痴を言ってしまって、最後には「もういいかげんにして、聴きたくない」
と言われた
裏切られたと感じて、彼女の全てを否定し
（特に不倫関係の彼女の彼のことでネチネチ責めた気がする・・・・）、
今思うととんでもなく酷いことを色々した。
社内では私の方が立場が上だったので、
彼女は移動していった。
本当に申し訳ないけど、
あの頃の私は病んでいたと思う。
会えるなら謝りたいし、2度としない。
2度とあんな自分にはなりたくないと思った頃から、
また人付き合いのハードルが一つあがった。
一回だけそれで友人を失った
仲が良かったんだけど、失恋から立ち直れなかった時、
くどくどと彼女に愚痴を言ってしまって、最後には「もういいかげんにして、聴きたくない」
と言われた
裏切られたと感じて、彼女の全てを否定し
（特に不倫関係の彼女の彼のことでネチネチ責めた気がする・・・・）、
今思うととんでもなく酷いことを色々した。
社内では私の方が立場が上だったので、
彼女は移動していった。
本当に申し訳ないけど、
あの頃の私は病んでいたと思う。
会えるなら謝りたいし、2度としない。
2度とあんな自分にはなりたくないと思った頃から、
また人付き合いのハードルが一つあがった。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 13:26:22.48 0
>103
>104
すごく耳が痛い
同じことしていたよ
でも真人間になったころは、今度は毒親の影響で普通の人が逃げるような毒タイプに気づくアンテナが耐性もついてしまっていて、慢性化して動かず
引きずろ降ろされ、またもとの位置に戻りの繰り返しなんだが…
毒タイプの人間が集まってくるってことは、まだいい鴨なのかなって落ち込んでる
厄介なのは毒親が寄ってきて、戻そうとしてくるんだ
>104
すごく耳が痛い
同じことしていたよ
でも真人間になったころは、今度は毒親の影響で普通の人が逃げるような毒タイプに気づくアンテナが耐性もついてしまっていて、慢性化して動かず
引きずろ降ろされ、またもとの位置に戻りの繰り返しなんだが…
毒タイプの人間が集まってくるってことは、まだいい鴨なのかなって落ち込んでる
厄介なのは毒親が寄ってきて、戻そうとしてくるんだ
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 13:48:34.29 O
わかるわ
普通の人にとっては毒親育ちの愚痴って重いんだろうね
そもそも普通はあまり愚痴らないとか愚痴は聞きたくない類いのものだと知らなかった
自分は家の外でもよく友達などに愚痴られたり相談されたり秘密吐き捨てられてた
でも普通の人の愚痴なんていくら聞いても疲れないレベルだから、解毒するまでいかに自分が抱えているものが大きいか知らなかったよ
友達との間にも壁を作って聞き手に回ってたからぶちまけることはあまりなかったけど、ポロッとこぼした一言で驚かせてしまうことはよくあった
普通の人にとっては毒親育ちの愚痴って重いんだろうね
そもそも普通はあまり愚痴らないとか愚痴は聞きたくない類いのものだと知らなかった
自分は家の外でもよく友達などに愚痴られたり相談されたり秘密吐き捨てられてた
でも普通の人の愚痴なんていくら聞いても疲れないレベルだから、解毒するまでいかに自分が抱えているものが大きいか知らなかったよ
友達との間にも壁を作って聞き手に回ってたからぶちまけることはあまりなかったけど、ポロッとこぼした一言で驚かせてしまうことはよくあった
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 13:54:48.43 0
>105
104だけど、
あっちが自分の本性なんじゃないかなってずっと怖かった
だからそれがバレないように、バレないようにとしか人付き合いができなかった
当時は親のせいなんて発想はなかったけど、拒食でがりがりだった
失恋がきっかけだったけど、失恋で自分の問題に気付いた部分も大きい。
今毒の影響から少しずつ解毒をはじめて、
大丈夫あんなのは「病んでいた」「毒されていた」だけだ、
これから誠意を持って人間として自制心をもって接することさえ覚えて忘れずいれば、
等身大の自分でいいんだとおも・・・・・えるように努力してる
親とあなたは一緒じゃない。
親と自分は全然ちがう人間。
遺伝子よりも、環境が人をつくる。
104だけど、
あっちが自分の本性なんじゃないかなってずっと怖かった
だからそれがバレないように、バレないようにとしか人付き合いができなかった
当時は親のせいなんて発想はなかったけど、拒食でがりがりだった
失恋がきっかけだったけど、失恋で自分の問題に気付いた部分も大きい。
今毒の影響から少しずつ解毒をはじめて、
大丈夫あんなのは「病んでいた」「毒されていた」だけだ、
これから誠意を持って人間として自制心をもって接することさえ覚えて忘れずいれば、
等身大の自分でいいんだとおも・・・・・えるように努力してる
親とあなたは一緒じゃない。
親と自分は全然ちがう人間。
遺伝子よりも、環境が人をつくる。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 14:01:59.98 0
類は友を呼ぶということを実感することが結構ある
毒というより放射能だよ
毒（放射能）の被害を受けた人間も放射線を放つようになり
放射能同士ひかれあうんだ
毒というより放射能だよ
毒（放射能）の被害を受けた人間も放射線を放つようになり
放射能同士ひかれあうんだ
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 14:56:20.76 i
>>97
毒と同じ墓に入るのは絶対避けたいw
毒と同じ墓に入るのは絶対避けたいw
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 15:05:01.76 O
>>107
摂食障害はキツいよね。今はすこし落ち着いたのかな？
ああいうのってストレスでぶり返すから、あまり無理しないでね。
毒は存在そのものが救いようのない自己愛の塊だから直しようがないけど、毒親環境で解毒時に一時的に自己愛っぽいのが出ちゃうのは毒が抜けきれば収まっていくと信じてるよ。
本当にアレな人間なら反省なんてしない。けれど反省して改善しようと模索しているなら変えていける……はず。
摂食障害はキツいよね。今はすこし落ち着いたのかな？
ああいうのってストレスでぶり返すから、あまり無理しないでね。
毒は存在そのものが救いようのない自己愛の塊だから直しようがないけど、毒親環境で解毒時に一時的に自己愛っぽいのが出ちゃうのは毒が抜けきれば収まっていくと信じてるよ。
本当にアレな人間なら反省なんてしない。けれど反省して改善しようと模索しているなら変えていける……はず。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 17:41:52.58 0
毒育ちの愚痴って長くて詳細なんだよねｗ怒り出すと積年の恨みで鬼みたいな顔になるしさ
あれは人に見せないほうがいいと思う
あれは人に見せないほうがいいと思う
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 17:55:03.62 i
自分の言った事も、俺が注意した事も覚えていないようだ
返事してたはずなんだがなあ
都合のいいことしか頭に残らないんだろうか
皆は親について病気か何かを疑った事はある？
うちは父がアスペ気質、母が境界性人格障害らしく色々諦めてる
妹がまともなのがせめてもの救い
返事してたはずなんだがなあ
都合のいいことしか頭に残らないんだろうか
皆は親について病気か何かを疑った事はある？
うちは父がアスペ気質、母が境界性人格障害らしく色々諦めてる
妹がまともなのがせめてもの救い
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 18:29:18.96 0
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 18:59:00.53 0
毒もむかつくが「ご両親のいうことちゃんとききなさいよ」と
諭していた当時の教師もムカつく。家庭の事情もわからないくせに
聖人面して判で押したような教訓垂れて終わり。あいつらのせいで
解毒が１０年は遅れた、一生恨む。
毒のいうこと聞いてた間は自宅ニートだったが、
いうこときかくなってから世帯もって自立した。
諭していた当時の教師もムカつく。家庭の事情もわからないくせに
聖人面して判で押したような教訓垂れて終わり。あいつらのせいで
解毒が１０年は遅れた、一生恨む。
毒のいうこと聞いてた間は自宅ニートだったが、
いうこときかくなってから世帯もって自立した。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 19:50:22.81 i
>>114
毒と無縁の人には理解してもらうのが難しいからなあ
知人や会社の人間に話しても、信じてもらえないばかりか、こちらが頭おかしいと思われる事もしばしば
ここくらいだ、共感してアドバイスもらえるのは
毒と無縁の人には理解してもらうのが難しいからなあ
知人や会社の人間に話しても、信じてもらえないばかりか、こちらが頭おかしいと思われる事もしばしば
ここくらいだ、共感してアドバイスもらえるのは
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 20:05:13.59 O
叔母が貧乏で、金を50万ほしいとたのみに半年ほど毎週来た事があった
当時の俺はそんなこと知らなくて、ただの親戚付き合いやってるんだと思ってた。
父母もさっさと出すか出さないか決めないから、毎週家に来る。半年ほどたってやっと断った。
おせーんだよ、俺も優柔不断だが、そのルーツはここにあるんだなって思った。
当時の俺はそんなこと知らなくて、ただの親戚付き合いやってるんだと思ってた。
父母もさっさと出すか出さないか決めないから、毎週家に来る。半年ほどたってやっと断った。
おせーんだよ、俺も優柔不断だが、そのルーツはここにあるんだなって思った。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 20:25:46.83 0
映画「ヘルプ」を観てるんだけど、
人間扱いされない黒人メイドが自分と重なって鬱
偏見に満ちた傲慢な白人の奥様が黒人を見る目つきが、親を思い出させる
こんなところに伏兵がいたとは
人間扱いされない黒人メイドが自分と重なって鬱
偏見に満ちた傲慢な白人の奥様が黒人を見る目つきが、親を思い出させる
こんなところに伏兵がいたとは
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 20:45:30.43 0
>107
ありがとう
ちょっと妊婦で欝っぽくなっているせいもあるんだけれど、長男長女教の毒家族の中で
家族のサンドバックになってても、叔父と祖母はちがったけど、逝ってしまったんだ
会いたくて会いたくて仕方ないよ
ありがとう
ちょっと妊婦で欝っぽくなっているせいもあるんだけれど、長男長女教の毒家族の中で
家族のサンドバックになってても、叔父と祖母はちがったけど、逝ってしまったんだ
会いたくて会いたくて仕方ないよ
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 21:24:31.32 0
「家庭内暴力」「ひきこもり」が問題になると
かならず子供の側が叩かれる。怒鳴るだけの
自称「教育評論家」とそれを錦の御旗にするマスゴミ。
こいつら偽善クズどものせいで、いままでどれほどの
毒親の犠牲者たちが精神を病み死を選んできた
のだろうか。
かならず子供の側が叩かれる。怒鳴るだけの
自称「教育評論家」とそれを錦の御旗にするマスゴミ。
こいつら偽善クズどものせいで、いままでどれほどの
毒親の犠牲者たちが精神を病み死を選んできた
のだろうか。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 21:28:34.77 0
ああ…親を悪く言うと不良つうかＤＱＮというか
性格に難アリみたいな扱いされるね
(地味な外見のせいか)「そんなふうに見えないのに意外と言うのね」と
言われたことがある
何年も何万回も毒を受け続けて、口に出すのも駄目なんて
セカンドレイプってこんな感じかな
性格に難アリみたいな扱いされるね
(地味な外見のせいか)「そんなふうに見えないのに意外と言うのね」と
言われたことがある
何年も何万回も毒を受け続けて、口に出すのも駄目なんて
セカンドレイプってこんな感じかな
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 21:47:39.44 0
若者の自殺者が多いのは毒親が多いからだろう
親が正義、親の希望こそ将来の夢
そういう価値観を刷り込まれて生きてきた人がどれだけ多いだろうか
そしてそれはだいたいが就活の自己分析で発覚してしまうという
親が正義、親の希望こそ将来の夢
そういう価値観を刷り込まれて生きてきた人がどれだけ多いだろうか
そしてそれはだいたいが就活の自己分析で発覚してしまうという
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 21:50:17.67 0
毒親じゃない家庭でも親悪く言うとか思う時期かなかったらおかしなことになるってのにフザケてるよ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 21:53:42.79 O
「親のエゴで子供を振り回してはいけない」、とか毒母が言ってて吹き出しそうになった
昔は『じゃあなんで子供を振り回すのか』真剣に悩んだものだけど今日わかった
それ(綺麗事)自体がエゴなんだね
まあ子供を振り回してる自覚０のおめでたい頭してるからエゴ以前の問題なんだろうな
考えるだけ無駄ってこのことか
昔は『じゃあなんで子供を振り回すのか』真剣に悩んだものだけど今日わかった
それ(綺麗事)自体がエゴなんだね
まあ子供を振り回してる自覚０のおめでたい頭してるからエゴ以前の問題なんだろうな
考えるだけ無駄ってこのことか
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 21:58:49.67 0
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 22:03:25.69 0
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 22:19:43.50 0
>124
道具っていうか所有物
道具っていうか所有物
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 23:00:11.16 0
「アルコール依存外来」「ＤＶ外来」「ひきこもり外来」って
心療内科にあるんだから、「毒親被害者外来」って作ってくれよ
心療内科にあるんだから、「毒親被害者外来」って作ってくれよ
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 23:16:29.38 0
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/16(月) 23:36:45.32 0
20歳前後の頃、母親を何かで怒らせた時に小さい頃から大事にしていたぬいぐるみを引きちぎられたのは10年経つ今でもかなりトラウマ
後で母親が縫ってわからなくなったけど、床にばらばらになって落ちてたあの光景は忘れられない
後で母親が縫ってわからなくなったけど、床にばらばらになって落ちてたあの光景は忘れられない
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 00:43:51.33 O
>>129
毒は平気で人の大切なものを壊したり捨てたりするよね
「あんな物たいしたことないだろ」
「もう汚かったから捨ててあげた」
大切なものが目の前で壊されるってそうとうショックだよね
目の前でペットが大怪我されられたのがトラウマ。守ってあげられなかったよ
毒は平気で人の大切なものを壊したり捨てたりするよね
「あんな物たいしたことないだろ」
「もう汚かったから捨ててあげた」
大切なものが目の前で壊されるってそうとうショックだよね
目の前でペットが大怪我されられたのがトラウマ。守ってあげられなかったよ
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 00:45:57.67 0
毒親のせいで愛するペットが早死にしたよ
しにたい
しにたい
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 00:57:13.04 0
>>130
聞くの怖いけど何されたの＞大怪我
聞くの怖いけど何されたの＞大怪我
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 01:20:40.03 0
吐き出しだからそっとしといて
毒から離れようと思って必死でやってる
でも毒から離れるとリスクもあがる
住むところも仕事も何から何まで保証人がついてまわるから
保証人になってくれる人を探すだけでも血を吐くような努力をしないといけない
怖い目にもあう
でも毒のところに戻ったら死ぬまで、死んでも骨までしゃぶられる
どうしてこんなことで悩まないといけないんだろう
マトモな親を持ってたら、悩む事すら意味不明の理解不明だったんだろうな
毒から離れようと思って必死でやってる
でも毒から離れるとリスクもあがる
住むところも仕事も何から何まで保証人がついてまわるから
保証人になってくれる人を探すだけでも血を吐くような努力をしないといけない
怖い目にもあう
でも毒のところに戻ったら死ぬまで、死んでも骨までしゃぶられる
どうしてこんなことで悩まないといけないんだろう
マトモな親を持ってたら、悩む事すら意味不明の理解不明だったんだろうな
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 01:21:52.48 0
連投でごめん
もう疲れた
もう疲れた
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 03:19:46.54 0
>>133
ほんと、ほかの人なら悩む事でもない事で、一つ一つ苦しまなきゃならなくて辛いよね
「そんなの〜してもらえば？」「深く考えることないんじゃない？」
周りはこんな感じだもんね
私は名前だけ貸してもらって一人暮らしに入ったよ
金銭的には初期費用もすべて自分でまかなって
その後も一切世話にはなってない
むしろ集られてるけどね…はは…
ほんと、私も疲れた
気力わかないね…
ほんと、ほかの人なら悩む事でもない事で、一つ一つ苦しまなきゃならなくて辛いよね
「そんなの〜してもらえば？」「深く考えることないんじゃない？」
周りはこんな感じだもんね
私は名前だけ貸してもらって一人暮らしに入ったよ
金銭的には初期費用もすべて自分でまかなって
その後も一切世話にはなってない
むしろ集られてるけどね…はは…
ほんと、私も疲れた
気力わかないね…
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 03:20:35.35 0
あ、ごめん、そっとしといて、だったね
本当にごめんなさい
本当にごめんなさい
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 03:51:04.74 O
>>132
数種類ペットを飼ってたんだけど、毒母が大きなペットに小さなペットを襲わせた
踏みつけられて重症。私が看病し続けたけど一月くらいで死んでしまった。まだ子供だったのに。即死じゃないのが可哀想だったよ
踏んだペットも仲間を踏まれたペットも傷付いた
他にも父と私が保護した動物を毒母が不用意に外に出して野生動物に襲われ死亡、とか
田舎だからいろんな野生動物がいて危ないのに
こんな危機管理能力でよく子供が全員無事に育ったもんだわ…
数種類ペットを飼ってたんだけど、毒母が大きなペットに小さなペットを襲わせた
踏みつけられて重症。私が看病し続けたけど一月くらいで死んでしまった。まだ子供だったのに。即死じゃないのが可哀想だったよ
踏んだペットも仲間を踏まれたペットも傷付いた
他にも父と私が保護した動物を毒母が不用意に外に出して野生動物に襲われ死亡、とか
田舎だからいろんな野生動物がいて危ないのに
こんな危機管理能力でよく子供が全員無事に育ったもんだわ…
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 06:27:02.00 O
みんな頑張ろう！毒親の毒はなかなか抜けないけど 我が子にはそんな思いさせないよう立派な親になろう！ 私もうつとパニック抱えながら少しずつましになってる もう一切関わりなしにしてると 癒えてゆく
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 07:21:08.33 O
このスレ、心の支えになってる。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 07:56:04.69 0
特定のカルト宗教（毒親真理教）の
信者は気に入らないみたいだけどｗ
だからしょっちゅう妨害かけてくる
信者は気に入らないみたいだけどｗ
だからしょっちゅう妨害かけてくる
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 08:17:49.09 0
ここ立派な親になるの目指してる人ばかりじゃないからウザイなぁ・・
そういうのは育児板でやりゃいいでしょうに
場所と言動を弁えないから叩かれるんじゃないのかな？
そういうのは育児板でやりゃいいでしょうに
場所と言動を弁えないから叩かれるんじゃないのかな？
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 08:42:30.32 0
パニックは変なテンションで来るから苦手
みんなへの呼びかけはやめて欲しい
普段はつきあえるけど、毒話の時は、自分のペースやテンションじゃないときつい
みんなへの呼びかけはやめて欲しい
普段はつきあえるけど、毒話の時は、自分のペースやテンションじゃないときつい
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 08:45:54.86 0
>>138
独身小梨だけど
独身小梨だけど
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 09:10:10.27 0
>>138ってもしかしてこのスレ立てた人？
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 09:37:29.25 O
我が子には……って。毒親見てきたから、結婚も子作りもしたいとは思わない。
人生の終着点が、旦那や子供がいる生活前提で｢こうなろう！｣って書かれても、そもそもその考え事態にズレがあるんだけど。
どうぞ立派な親になってくださいね。頑張ってくださいね。
けれどそうじゃない考えの人間がいることも事実ですよ。
人生の終着点が、旦那や子供がいる生活前提で｢こうなろう！｣って書かれても、そもそもその考え事態にズレがあるんだけど。
どうぞ立派な親になってくださいね。頑張ってくださいね。
けれどそうじゃない考えの人間がいることも事実ですよ。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 11:06:47.49 0
結婚教の人ってこっちが結婚に肯定的でないと言うだけで反感持ってくるから面倒くさい
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 11:10:10.12 O
>>114
先生、教師に加えて「宗教家」も酷いと思う。 生長の家、キリスト教…と体験したけど、全然話を聴いてくれなかった。中には稀に共感的な人もいるのかも知れないけど、私はもう宗教はこりごり…
家庭を持つ…か。もっと若い時にこのスレに出会いたかったなぁ‥
先生、教師に加えて「宗教家」も酷いと思う。 生長の家、キリスト教…と体験したけど、全然話を聴いてくれなかった。中には稀に共感的な人もいるのかも知れないけど、私はもう宗教はこりごり…
家庭を持つ…か。もっと若い時にこのスレに出会いたかったなぁ‥
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 11:24:16.60 0
結婚か・・・
私は早くに家を追い出されたから、過干渉とかはなかった
同棲までは大丈夫だったし、お付き合いも2年は続く
最初は暢気に「ずっと一緒にいようね！」みたいな感じだった
でも本当の意味で「結婚」がちらついてきたり、申し込まれたりした時、
とんでもなく不安になってしまい逃げ出してばかりきた、3人くらい
親に知られた時は「あの人とは別れてよかった」といったことを、
今思うと物凄く満足げに言われた。
「最初から上手くいかないと思ってたのよ」と。
勿論30過ぎれば「その年で独身なんて情けない」「貯金もないのか」
いつまでも裸一貫で家を追い出された時の気分のままで、
今日生きていくことが大切で、その日暮らしではあったから自分が情けなく、罵倒されるままにしといた
すべてを親のせいにする訳じゃないけど、
今親の問題を毒親と片付ける過程で、やっと結婚できそうな気もしている
私は早くに家を追い出されたから、過干渉とかはなかった
同棲までは大丈夫だったし、お付き合いも2年は続く
最初は暢気に「ずっと一緒にいようね！」みたいな感じだった
でも本当の意味で「結婚」がちらついてきたり、申し込まれたりした時、
とんでもなく不安になってしまい逃げ出してばかりきた、3人くらい
親に知られた時は「あの人とは別れてよかった」といったことを、
今思うと物凄く満足げに言われた。
「最初から上手くいかないと思ってたのよ」と。
勿論30過ぎれば「その年で独身なんて情けない」「貯金もないのか」
いつまでも裸一貫で家を追い出された時の気分のままで、
今日生きていくことが大切で、その日暮らしではあったから自分が情けなく、罵倒されるままにしといた
すべてを親のせいにする訳じゃないけど、
今親の問題を毒親と片付ける過程で、やっと結婚できそうな気もしている
今の彼氏さんは私が母親と絶縁する気でいること、
色々あったことを理解してくれてはいる
が、毒親がどう危険かということまでは全く理解していないし、
彼に全てを理解してもらわない方がいいと思ってる
そういうモンスターみたいな人が存在することを、彼に知ってほしくない
これは保身からじゃない感情です
彼のご両親はなんだか、優しかった祖父母といるみたいでほっとする
でもその人をおかあさん、と口に出すだけで自分のあの母がフラバして辛い。
産めるなら子供つくって「おばあちゃん」と呼びたいが失礼だろうか・・・・
色々あったことを理解してくれてはいる
が、毒親がどう危険かということまでは全く理解していないし、
彼に全てを理解してもらわない方がいいと思ってる
そういうモンスターみたいな人が存在することを、彼に知ってほしくない
これは保身からじゃない感情です
彼のご両親はなんだか、優しかった祖父母といるみたいでほっとする
でもその人をおかあさん、と口に出すだけで自分のあの母がフラバして辛い。
産めるなら子供つくって「おばあちゃん」と呼びたいが失礼だろうか・・・・
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 11:52:12.27 0
>142
確かに。おかしなテンションすぎて私も苦手。
パニックだけなら遠巻きにしてれば巻き込まれないけど、こういう
「私もこうするからみんなもこうしていこうよ」って相手の陣地まで
無自覚で踏み込む考えの人は境界性とか併発している気がする。
毒話って、書き込む人たちの精神状態も当時や現在を思い出して切羽詰
まっているわけだから、そういう時に無自覚で斜め上に踏み込まれると
捉える側も不必要に疲弊するから止めてほしい。
病気で大変なのは分かるけどさ。前向きなことと、一方通行な「こうし
たら前向きに進めるでしょ」宣言はまるで違うんだから、それくらいは
理解してほしいわ。
確かに。おかしなテンションすぎて私も苦手。
パニックだけなら遠巻きにしてれば巻き込まれないけど、こういう
「私もこうするからみんなもこうしていこうよ」って相手の陣地まで
無自覚で踏み込む考えの人は境界性とか併発している気がする。
毒話って、書き込む人たちの精神状態も当時や現在を思い出して切羽詰
まっているわけだから、そういう時に無自覚で斜め上に踏み込まれると
捉える側も不必要に疲弊するから止めてほしい。
病気で大変なのは分かるけどさ。前向きなことと、一方通行な「こうし
たら前向きに進めるでしょ」宣言はまるで違うんだから、それくらいは
理解してほしいわ。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 11:54:49.80 O
今の彼氏さんとかノロケ話イラネ
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 12:26:46.17 0
今思うと、うちの母親って典型的なボーダーだったな
ずっと躁鬱病だと思って、
躁の時や鬱の時のお母さんは病気なだけで、
本来の母親ではないと思ってた
でもどっちも母の本性だったんだ
なんで認められなかったんだろう
ずっと躁鬱病だと思って、
躁の時や鬱の時のお母さんは病気なだけで、
本来の母親ではないと思ってた
でもどっちも母の本性だったんだ
なんで認められなかったんだろう
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 12:36:23.04 0
>>147
ＧＬＡは糞！
ＧＬＡは糞！
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 13:18:44.97 0
>>137
襲わせるのは兄弟を仲違いさせるのと似た感覚だよね
踏まれた子かわいそう、成仏しますように
私が保護した子猫を毒が雨の日に勝手に野原の真ん中に置いてきたことあったよ
探しに行ったけどもういなかった
毒は自分の命や損得に関しては人一倍大騒ぎするくせに、他の命なんてどうにでもなれと思ってるんだよね
タヒねばいいのに
襲わせるのは兄弟を仲違いさせるのと似た感覚だよね
踏まれた子かわいそう、成仏しますように
私が保護した子猫を毒が雨の日に勝手に野原の真ん中に置いてきたことあったよ
探しに行ったけどもういなかった
毒は自分の命や損得に関しては人一倍大騒ぎするくせに、他の命なんてどうにでもなれと思ってるんだよね
タヒねばいいのに
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 13:28:34.96 0
>>154
>兄弟を仲違いさせる
うちでもナチュラルにこれやられてたこと気づいたわ
私が気に入らない時に
「○○も〜〜（私の悪口）っていってたよー」とやる
そういうこと小さい頃から積み重ねて、
結局家で自分以外のすべてを分断させてコントロールしてたんだよね
気づいてゾーっとした
>兄弟を仲違いさせる
うちでもナチュラルにこれやられてたこと気づいたわ
私が気に入らない時に
「○○も〜〜（私の悪口）っていってたよー」とやる
そういうこと小さい頃から積み重ねて、
結局家で自分以外のすべてを分断させてコントロールしてたんだよね
気づいてゾーっとした
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 13:46:58.47 O
>>154
ありがとう。その仔猫も貴女に拾ってもらって幸せだったと思うよ
あと、去年の夏にみんなでずっと大切に育ててきた弱かったペットが死んでしまった時は毒母が悲しむフリをしながら追い討ちかけてきたよ
「死んだら生ゴミと同じ」
「ねえどんな気持ち？悲しい？泣いた？」
とか。毒母なんかに構ってる時間がもったいないから無視したけど、いつか〇されてもおかしくない人間だわ
本当に毒は仲違いさせるのが好きだよね。うちは姉弟が口を聞かなくなるとかなかった（私が弟の面倒を見てたから）
だけど正常な関係だったかわからないんだ。普通の兄弟でも喧嘩したり傷付けてしまうことはあるだろうけど毒母は私を最悪な長女扱いするものだから、間違ったことばかりしてきたような気がする
ありがとう。その仔猫も貴女に拾ってもらって幸せだったと思うよ
あと、去年の夏にみんなでずっと大切に育ててきた弱かったペットが死んでしまった時は毒母が悲しむフリをしながら追い討ちかけてきたよ
「死んだら生ゴミと同じ」
「ねえどんな気持ち？悲しい？泣いた？」
とか。毒母なんかに構ってる時間がもったいないから無視したけど、いつか〇されてもおかしくない人間だわ
本当に毒は仲違いさせるのが好きだよね。うちは姉弟が口を聞かなくなるとかなかった（私が弟の面倒を見てたから）
だけど正常な関係だったかわからないんだ。普通の兄弟でも喧嘩したり傷付けてしまうことはあるだろうけど毒母は私を最悪な長女扱いするものだから、間違ったことばかりしてきたような気がする
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 13:54:14.32 0
毒の怖いところは、自分が周りを不幸にしているとは気付いてないこと
本気で自分が悪いとは思ってないこと
罪悪感がこれっぽっちも無いってキチガイしか無理だわ
本気で自分が悪いとは思ってないこと
罪悪感がこれっぽっちも無いってキチガイしか無理だわ
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 13:55:27.54 0
やっぱり頑固な人間や毒な人間というのは人生経験が少ないなー
経験が少ないくせに自分の脳味噌凝り固まっているから話にならないよ
経験が少ないくせに自分の脳味噌凝り固まっているから話にならないよ
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 14:02:03.18 0
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 14:19:53.25 0
こないだテレビでやってたトラウマの番組
子どもの頃、父親に包丁をつきつけられた話なんかが出ていて
治療を進めていくんだけど、「いよいよ最大のトラウマと向き合います」
ってナレーションが入って、その最大のトラウマっていうのが
『17歳の時に、飼ってた猫を父親が突然捨てると言い出した
私は父親に暴力を振るわれるのが怖くて、それをとめられなかった
(年齢的に？)とめることもできたのに、暴力が怖くてとめられなかった』
っていうものだった
それで自分を責めてるっていうトラウマだった
なんかね、もうこれぞ毒親というか
やっぱり自分を責めるネタが大きなトラウマになるとか
クソ親父市ねとか、自分にも似たようなトラウマがあるとか、いろいろ思った
子どもの頃、父親に包丁をつきつけられた話なんかが出ていて
治療を進めていくんだけど、「いよいよ最大のトラウマと向き合います」
ってナレーションが入って、その最大のトラウマっていうのが
『17歳の時に、飼ってた猫を父親が突然捨てると言い出した
私は父親に暴力を振るわれるのが怖くて、それをとめられなかった
(年齢的に？)とめることもできたのに、暴力が怖くてとめられなかった』
っていうものだった
それで自分を責めてるっていうトラウマだった
なんかね、もうこれぞ毒親というか
やっぱり自分を責めるネタが大きなトラウマになるとか
クソ親父市ねとか、自分にも似たようなトラウマがあるとか、いろいろ思った
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 15:40:10.37 0
>160
でもそういうのって、
最後には父親をゆるすことで解放〜みたいな終わり方をするから、きらい
怒り、恨み、今まで失ってきたものの大きさ、
それを考えたら子供時代について、大学進学も邪魔されたことについてゆるすという発想はない
でもそういうのって、
最後には父親をゆるすことで解放〜みたいな終わり方をするから、きらい
怒り、恨み、今まで失ってきたものの大きさ、
それを考えたら子供時代について、大学進学も邪魔されたことについてゆるすという発想はない
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 15:42:55.23 0
許さなくてもいいと思う
かと言って、それだと自分が苦しいまま…
ということで、自分で編み出した解決法は、
忘 れ る こ と
時間と距離置き、絶縁で、ともかく一切遠ざける。
もうかなり楽になった
かと言って、それだと自分が苦しいまま…
ということで、自分で編み出した解決法は、
忘 れ る こ と
時間と距離置き、絶縁で、ともかく一切遠ざける。
もうかなり楽になった
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 15:50:27.86 0
自分はすべての責任を毒にあると思って生きてる
責任の一切は全て毒にあると思うと気楽でいい
責任の一切は全て毒にあると思うと気楽でいい
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 15:56:59.24 0
>162
忘れると、情に溺れる気がして怖いのもある
3年前それで再襲撃にあった時、情にほだされちゃって再被害をうけたから
ある意味毒親のおかげで身についたサバイバルスキルもあるし、
いつの間にか根付いていた人間不信をはじめとする、自罰的すぎておかしな考え方は、
これから時間をかけて、普通の対人関係を築けるよう向き合っていかなきゃいけない
あの人は有害な人だったんだ、という立場で子供時代を思い起こしてみると、
今の私の生き辛さとその解決策がぼんやりと見えてきたし、
毒親育ちはアイデンティティーの一部みたいなもの
忘れると、情に溺れる気がして怖いのもある
3年前それで再襲撃にあった時、情にほだされちゃって再被害をうけたから
ある意味毒親のおかげで身についたサバイバルスキルもあるし、
いつの間にか根付いていた人間不信をはじめとする、自罰的すぎておかしな考え方は、
これから時間をかけて、普通の対人関係を築けるよう向き合っていかなきゃいけない
あの人は有害な人だったんだ、という立場で子供時代を思い起こしてみると、
今の私の生き辛さとその解決策がぼんやりと見えてきたし、
毒親育ちはアイデンティティーの一部みたいなもの
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 16:05:05.78 0
>>164
>忘れると、情に溺れる気がして怖いのもある
わかるよ
でも、なぜ自分がこうなったのか、
こういう生き方をせざるを得なかったのか、
その事は自分が生きている限り絶対に忘れられないから、
溺れないな
そのくらいで溺れるレベルじゃないと言い切れる。
遠方にいる老毒が、自分に会いたがってるって聞いたけど、
知らんww 無視されて少しは苦しめって思うだけ
葬式にも出ないだろうな
ちなみに近所に愛玩子がいて、ホームに会いにいってるらしい
>忘れると、情に溺れる気がして怖いのもある
わかるよ
でも、なぜ自分がこうなったのか、
こういう生き方をせざるを得なかったのか、
その事は自分が生きている限り絶対に忘れられないから、
溺れないな
そのくらいで溺れるレベルじゃないと言い切れる。
遠方にいる老毒が、自分に会いたがってるって聞いたけど、
知らんww 無視されて少しは苦しめって思うだけ
葬式にも出ないだろうな
ちなみに近所に愛玩子がいて、ホームに会いにいってるらしい
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 16:11:06.81 0
>165
住所をかえてもかえても、
住民票からたどっておかしな手紙が届き続けたけど、全スルー
でも4〜5年ぶりに突然家に来た（もちろん住所は知らせてないアポなし訪問）が、
再婚相手を連れてきて更に痩せて「癌かもしれない」と言ってきた。
最初にあの母を見た時、まず痩せているのにびっくりして思わず手を伸ばしてしまった
もちろん癌ではなかった
溺れない自信はあったんだけど、あの時は無理だった
住所をかえてもかえても、
住民票からたどっておかしな手紙が届き続けたけど、全スルー
でも4〜5年ぶりに突然家に来た（もちろん住所は知らせてないアポなし訪問）が、
再婚相手を連れてきて更に痩せて「癌かもしれない」と言ってきた。
最初にあの母を見た時、まず痩せているのにびっくりして思わず手を伸ばしてしまった
もちろん癌ではなかった
溺れない自信はあったんだけど、あの時は無理だった
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 16:14:41.84 0
アポなし凸の時点でアウトだな…
うちは凄く世間体を気にする人だったから、
玄関ドアをどんどん叩いて、みたいな事はされなかったし、
しないだろうという確信が最後の救いだったかも。
（ただし結婚前はされた）
ガンでないのに、ガンかもしれないとか、
他人の男を連れて来るとか、
いろいろ乙でした…。
うちは凄く世間体を気にする人だったから、
玄関ドアをどんどん叩いて、みたいな事はされなかったし、
しないだろうという確信が最後の救いだったかも。
（ただし結婚前はされた）
ガンでないのに、ガンかもしれないとか、
他人の男を連れて来るとか、
いろいろ乙でした…。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 16:42:34.17 0
毒親の本に今までされたことぶつけて「対決」するといいってあった
自分はやってみたけど当然逆ギレ＆開き直り
こんな糞には何いっても無駄、
例えこの糞が謝ってみせたとしてもこの糞のせいでこうむった被害はかわらないし
この糞はひっちゃかめっちゃかにはしたけどそれを取り繕う力なんてないから
子供だから親の存在は強大にみえたけど
実際は蛆虫ほどの価値も影響力もない、
この糞にこだわってもなんの意味もない
そういうことがわかっただけでも収穫かなと
自分はやってみたけど当然逆ギレ＆開き直り
こんな糞には何いっても無駄、
例えこの糞が謝ってみせたとしてもこの糞のせいでこうむった被害はかわらないし
この糞はひっちゃかめっちゃかにはしたけどそれを取り繕う力なんてないから
子供だから親の存在は強大にみえたけど
実際は蛆虫ほどの価値も影響力もない、
この糞にこだわってもなんの意味もない
そういうことがわかっただけでも収穫かなと
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 17:11:52.65 0
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 17:16:03.61 0
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 17:39:55.34 0
>170
親の元にもどるというならやめて！
ダメ。絶対ダメ。
対決なら頑張って・・・・・。
録音とか、携帯で助け呼べるようにしとくとか、気をつけてね。
>133
改めて読んだけど、
賃貸の保証人くらいなら、意外となんとかなるから深刻に考えないで
都心近郊なら仕事も選ばなければあるし、
物件が余り気味でもあるからそれほど予算いらない
最悪生活保護というセーフティネットもあるから行政にも相談して
親の元にもどるというならやめて！
ダメ。絶対ダメ。
対決なら頑張って・・・・・。
録音とか、携帯で助け呼べるようにしとくとか、気をつけてね。
>133
改めて読んだけど、
賃貸の保証人くらいなら、意外となんとかなるから深刻に考えないで
都心近郊なら仕事も選ばなければあるし、
物件が余り気味でもあるからそれほど予算いらない
最悪生活保護というセーフティネットもあるから行政にも相談して
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 17:47:24.91 0
>>168
子供の頃は毒の顔色をいつもうかがってビクビク怯えてたけど
大人になって毒母の正体（自己愛＋発達障害）だと分かって拒絶してからは
気持ちの悪い動物（ヘビとかカエル等）にしか思えないわ
まあ動物は金の無心なんてしないけどね・・・
子供の頃は毒の顔色をいつもうかがってビクビク怯えてたけど
大人になって毒母の正体（自己愛＋発達障害）だと分かって拒絶してからは
気持ちの悪い動物（ヘビとかカエル等）にしか思えないわ
まあ動物は金の無心なんてしないけどね・・・
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 20:17:37.60 i
嫌いって感情を表に出すと相手が喜ぶだけだと初めてわかった
一番きついのは何の関心も持たれないこと
嫌いって言われるほど喜ぶんだよ
好きって言われるより多分喜ぶ
だから目の敵にするより大好きです！って言ってあげるか一切をスルー
これが一番効くと思うわ
一番きついのは何の関心も持たれないこと
嫌いって言われるほど喜ぶんだよ
好きって言われるより多分喜ぶ
だから目の敵にするより大好きです！って言ってあげるか一切をスルー
これが一番効くと思うわ
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 20:30:17.88 0
友人関係もうまくいかないもんだ
そばにいて優しい声色を出しながら、心の中では私に
「不幸であれ」と思っていたらしい
おかしい、おかしいとは思っていたけど、第三者にはっきり指摘されて
ようやく認める事が出来た
12年間ずっと
露骨になってきたのは5年前から
決定打は一週間前
鈍感なんだよなぁ…今はショックで、メールをやめた事で精いっぱい
毒親との付き合いと同じパターンを繰り返してる
何とかしなくては
そばにいて優しい声色を出しながら、心の中では私に
「不幸であれ」と思っていたらしい
おかしい、おかしいとは思っていたけど、第三者にはっきり指摘されて
ようやく認める事が出来た
12年間ずっと
露骨になってきたのは5年前から
決定打は一週間前
鈍感なんだよなぁ…今はショックで、メールをやめた事で精いっぱい
毒親との付き合いと同じパターンを繰り返してる
何とかしなくては
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 20:39:23.11 i
母からのメール
「何でも言ってね。言わなきゃわからないんだから。」
「家に来て談笑くらいしなさい。私のことは嫌いでもいいから父とはコミュニケーションを取るとか方法あるでしょ。」
トーン変わりすぎ
「何でも言ってね。言わなきゃわからないんだから。」
「家に来て談笑くらいしなさい。私のことは嫌いでもいいから父とはコミュニケーションを取るとか方法あるでしょ。」
トーン変わりすぎ
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 21:19:31.53 0
>>174
フレネミーってやつ？
私は幼なじみにずっと舐められてたよ
「あんたって性格悪いのからねー」「あんたって気持ち悪い」って
チラッ、チラッと会話に入れてきてた
親が駄目だったから、友達(特に幼なじみとかの付き合いの長い友達)がいないと
自分が保てなかったんだよね
両親に嫌われて幼なじみとも縁を切ったら
本当に自分に問題があるってことになりそうで…
問題はあるんだけどさ、自分が悪者だって証拠になりそうで、怒れなかったなー
今では、幼なじみに声をかけられても、シカトしてしまうかもしれない
フレネミーってやつ？
私は幼なじみにずっと舐められてたよ
「あんたって性格悪いのからねー」「あんたって気持ち悪い」って
チラッ、チラッと会話に入れてきてた
親が駄目だったから、友達(特に幼なじみとかの付き合いの長い友達)がいないと
自分が保てなかったんだよね
両親に嫌われて幼なじみとも縁を切ったら
本当に自分に問題があるってことになりそうで…
問題はあるんだけどさ、自分が悪者だって証拠になりそうで、怒れなかったなー
今では、幼なじみに声をかけられても、シカトしてしまうかもしれない
177 ：名無しさん@HOME：2013/12/17(火) 21:50:08.87 0
理不尽な要求を拒否して、方々人間関係ことごとく壊滅。
屈するしかないのかね？
その程度の価値の人間なのかもしれねえなorz
屈するしかないのかね？
その程度の価値の人間なのかもしれねえなorz
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 22:05:11.38 0
ごめんなさい、ちょっとだけ吐かせてください。
さっき、怖い夢を見て、物凄い汗をかいていて、起きたら涙が止まりません。
親や兄弟に、言葉の暴力で心をえぐられ、体を痛めつけられ、
住むこと、食べること、服をきることを奪われ、
辛い日々がフラッシュバックしてきて、ただ泣いて怯えるしかないです。
もう、本当に楽になりたい・・・
さっき、怖い夢を見て、物凄い汗をかいていて、起きたら涙が止まりません。
親や兄弟に、言葉の暴力で心をえぐられ、体を痛めつけられ、
住むこと、食べること、服をきることを奪われ、
辛い日々がフラッシュバックしてきて、ただ泣いて怯えるしかないです。
もう、本当に楽になりたい・・・
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 22:14:27.31 0
178です。スレタイと書き込みがズレているかな？
メンタルヘルス板に行った方がよかったかも。
迷惑かけてすみませんでした。
メンタルヘルス板に行った方がよかったかも。
迷惑かけてすみませんでした。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 22:24:06.65 0
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 22:32:18.49 0
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 22:40:48.05 0
フラッシュバックあるよね・・・
どうでもいいとこで反応しちゃっていやだ
見捨てられ不安の解消はまだまだきびしい
どうでもいいとこで反応しちゃっていやだ
見捨てられ不安の解消はまだまだきびしい
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 22:42:36.55 0
連鎖式にいろんなことを思い出して辛くなるよね
普段思い出さずに済んでるのは忘れたからじゃなくて嫌な記憶に蓋してるだけなんだなって改めて気付かされる
普段思い出さずに済んでるのは忘れたからじゃなくて嫌な記憶に蓋してるだけなんだなって改めて気付かされる
過呼吸とパニック発作になりかけたから、安定剤飲んで、
お茶を飲んで、落ち着いたところなのでレス遅くなりました。
>>180さん
ありがとう。迷惑じゃないって言ってもらえることがとても嬉しい。
うっとおしい存在だと小さい頃から叩き込まれたから・・・
>>181さん
ありがとう。そう言って貰えて助かります。
起きている間も、玄関のノック音や携帯の着信が
辛い過去が襲って来るようで怖くて、動悸が激しくなります。
>>182さん
そうなんです、ふとした瞬間に、些細なことから、
消したい記憶が鮮明に蘇ってきて、心が折れそうになります。
>>183さん
派生的にいろいろなことを思い出します。
忘れているのではなく、現実逃避をして、考える余裕をなくしている。
おっしゃるとおり、蓋をしているんだなって思います。
お茶を飲んで、落ち着いたところなのでレス遅くなりました。
>>180さん
ありがとう。迷惑じゃないって言ってもらえることがとても嬉しい。
うっとおしい存在だと小さい頃から叩き込まれたから・・・
>>181さん
ありがとう。そう言って貰えて助かります。
起きている間も、玄関のノック音や携帯の着信が
辛い過去が襲って来るようで怖くて、動悸が激しくなります。
>>182さん
そうなんです、ふとした瞬間に、些細なことから、
消したい記憶が鮮明に蘇ってきて、心が折れそうになります。
>>183さん
派生的にいろいろなことを思い出します。
忘れているのではなく、現実逃避をして、考える余裕をなくしている。
おっしゃるとおり、蓋をしているんだなって思います。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 23:57:09.79 O
思考が止まらなくなる
これはフラバとは別物で、辛いこととかではなくて本当に何でもないことに対してなんだけど
身の回りの物事に対して、もし××について聞かれた時に答えられなかったら…とか不安になって、頭の中でずっと誰かに説明してしまう
親の辞書代わりをしてて上手く答えられなかったり知らないと馬鹿にされた名残だと思う
私は感覚で理解するタイプで説明が下手だから、上手く説明出来るまで何度も何度も頭の中で同じ場面を繰り返してしまう
気が付くと何時間も経っていて疲労も溜まっている。なんの意味も無いのは分かっているのに止められない
そもそも説明を求められることは想定より少ない
しかも普通の人なら言葉や気持ちのキャッチボールが出来るから辞書みたいに喋らなくても伝わるし、お互い気持ちや意図を汲み取ろうとするんだよね
最近は思考モードがきたらなんとか違うことをして気を逸らしたりしてるけど辛くなる時がある
これはフラバとは別物で、辛いこととかではなくて本当に何でもないことに対してなんだけど
身の回りの物事に対して、もし××について聞かれた時に答えられなかったら…とか不安になって、頭の中でずっと誰かに説明してしまう
親の辞書代わりをしてて上手く答えられなかったり知らないと馬鹿にされた名残だと思う
私は感覚で理解するタイプで説明が下手だから、上手く説明出来るまで何度も何度も頭の中で同じ場面を繰り返してしまう
気が付くと何時間も経っていて疲労も溜まっている。なんの意味も無いのは分かっているのに止められない
そもそも説明を求められることは想定より少ない
しかも普通の人なら言葉や気持ちのキャッチボールが出来るから辞書みたいに喋らなくても伝わるし、お互い気持ちや意図を汲み取ろうとするんだよね
最近は思考モードがきたらなんとか違うことをして気を逸らしたりしてるけど辛くなる時がある
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/17(火) 23:58:28.93 O
一般的なツール（年頃の女の子が好むようなもの）を持ってなかった（持たせてもらわなかった）ので仲間や友達を作れなかった
親はそういうのガン無視だったなあ
テレビも夜９時まで
CDプレイヤーさえ持ってなかった
何か自分は一人だけ違う時代に生きてるというようなアナログ生活とかトーンの違いが周りから異質に見えてたんだろうな
親はそういうのガン無視だったなあ
テレビも夜９時まで
CDプレイヤーさえ持ってなかった
何か自分は一人だけ違う時代に生きてるというようなアナログ生活とかトーンの違いが周りから異質に見えてたんだろうな
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 00:00:59.81 i
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 00:42:06.16 0
まともに子育ても出来なかったくせに
孫の育児にちょっかいだす
そんなことより、死ぬって大事な仕事が
残ってるのに何やってんだかね
孫の育児にちょっかいだす
そんなことより、死ぬって大事な仕事が
残ってるのに何やってんだかね
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 00:57:39.74 0
物とかは、子供の欲しがるものだから大人になってから買い直せるっちゃ買い直せるんだけど。
私はインナーチャイルド用に買ったお菓子とかおもちゃが部屋の一角に蟻塚のように積み上がってるｗｗｗ
100円以上のお菓子買ってもらって無かったから目一杯買っても千円代ｗｗｗちょろいｗｗ
でも願わくば友達と一緒に屈託なく笑顔で過ごさせたかったなぁ（遠い目）
私はインナーチャイルド用に買ったお菓子とかおもちゃが部屋の一角に蟻塚のように積み上がってるｗｗｗ
100円以上のお菓子買ってもらって無かったから目一杯買っても千円代ｗｗｗちょろいｗｗ
でも願わくば友達と一緒に屈託なく笑顔で過ごさせたかったなぁ（遠い目）
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:07:05.59 0
189 これからレスポンスのしっかりある遊び経験していけばいいかな。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:07:37.19 0
178です。自分の毒親・毒兄弟は本当の毒ですか？
整理して知りたいので、体験談を箇条書きにして書き込みます。
もしよかったら判定よろしくお願いします。
比較すべきことではないでしょうが…
・首の骨にヒビが入るまで兄に殴られた。医者曰く、もっと殴られていて、
脊髄にまで響いてたら、身体麻痺になるところだった。
・過呼吸になると、ヤンキーの姉に０℃以下の真冬に裸で外にほっぽりだされて、
氷水をかけられ、殴られ、割れた瓶で体を切りきざまれた。
・母親には、高校からアルバイトしたお金を全額入れた。ギャンブル依存性の
父親には、数百万の借金を代位弁済した。父母・兄弟には２０００万以上はつぎこんだ
・学校に持っていく弁当は腐った物を入れられて、もって行かされた。クラスメートに
見られたくなかったので、中学高校は便所飯だった。でも食べないと餓死してしまうから
吐き気に耐えながら食べた。
・修学旅行、遊びに行くこと、外出すること、禁止されていた。
・ＤＱＮ弟に日常的に暴力を受けていて、理不尽な逆ギレで包丁で刺された
・いわれもない叱責を受けて、首を絞められ、正座を２日以上強要された
・母、兄弟姉からは薄汚い血が流れていると毎日言われた（兄弟姉は全員、
父親が違っている。）
・白血病などに近い血液に問題のある病気（毛細血管が崩壊していく症状、治療方法なし）
にかかったとき、早く死んで欲しい、中途半端に障害者になられたら、迷惑すると言われた。
・家を出て行ったら、ストーカーされて、住んでいるアパートの玄関扉に、
本名と勤務先、金返せの張り紙をされた。インターホンも壊された。
（金返せは生まれてから高校までかかった養育費のことだと思う）
・今年の９月まで２０年以上の高校中退ニートの兄と働かない母親と、
ＤＱＮ弟の生活費・娯楽費・タバコ代、お菓子、年金保険料など全てを負担した。
いわゆるパラサイト？
・母親に働けと言われ逆ギレしたニートの兄を仲裁しようとしたら、
突き飛ばされて、コンクリートに後頭部を打ち付けて意識混濁
（脳内出血がないだけ奇跡だったと思う。）
・暴力を受けて逃げようとしたら監禁された。
まだまだ数え切れない程あります。
整理して知りたいので、体験談を箇条書きにして書き込みます。
もしよかったら判定よろしくお願いします。
比較すべきことではないでしょうが…
・首の骨にヒビが入るまで兄に殴られた。医者曰く、もっと殴られていて、
脊髄にまで響いてたら、身体麻痺になるところだった。
・過呼吸になると、ヤンキーの姉に０℃以下の真冬に裸で外にほっぽりだされて、
氷水をかけられ、殴られ、割れた瓶で体を切りきざまれた。
・母親には、高校からアルバイトしたお金を全額入れた。ギャンブル依存性の
父親には、数百万の借金を代位弁済した。父母・兄弟には２０００万以上はつぎこんだ
・学校に持っていく弁当は腐った物を入れられて、もって行かされた。クラスメートに
見られたくなかったので、中学高校は便所飯だった。でも食べないと餓死してしまうから
吐き気に耐えながら食べた。
・修学旅行、遊びに行くこと、外出すること、禁止されていた。
・ＤＱＮ弟に日常的に暴力を受けていて、理不尽な逆ギレで包丁で刺された
・いわれもない叱責を受けて、首を絞められ、正座を２日以上強要された
・母、兄弟姉からは薄汚い血が流れていると毎日言われた（兄弟姉は全員、
父親が違っている。）
・白血病などに近い血液に問題のある病気（毛細血管が崩壊していく症状、治療方法なし）
にかかったとき、早く死んで欲しい、中途半端に障害者になられたら、迷惑すると言われた。
・家を出て行ったら、ストーカーされて、住んでいるアパートの玄関扉に、
本名と勤務先、金返せの張り紙をされた。インターホンも壊された。
（金返せは生まれてから高校までかかった養育費のことだと思う）
・今年の９月まで２０年以上の高校中退ニートの兄と働かない母親と、
ＤＱＮ弟の生活費・娯楽費・タバコ代、お菓子、年金保険料など全てを負担した。
いわゆるパラサイト？
・母親に働けと言われ逆ギレしたニートの兄を仲裁しようとしたら、
突き飛ばされて、コンクリートに後頭部を打ち付けて意識混濁
（脳内出血がないだけ奇跡だったと思う。）
・暴力を受けて逃げようとしたら監禁された。
まだまだ数え切れない程あります。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:11:39.34 0
自分は毒母でボッシー、
転校も6回くらいしたから継続した友人関係、何それ
成人式はもちろんお一人様
後で聞いたら親戚からは、
母が発狂して、周囲に迷惑をかけそこに住めなくなるせいだと思われてたらしい
確かに意味のわからない引越しが多かったけどもう今更どうでもいい
転校も6回くらいしたから継続した友人関係、何それ
成人式はもちろんお一人様
後で聞いたら親戚からは、
母が発狂して、周囲に迷惑をかけそこに住めなくなるせいだと思われてたらしい
確かに意味のわからない引越しが多かったけどもう今更どうでもいい
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:14:53.70 O
>>189
蟻塚あるある
自分の場合はファンシーな布団カバーやぬいぐるみなどだけど
子供の頃に買ってって言えなかったし買えなかった物がけっこうあるよ
そんな事言ったら発狂されたり馬鹿にされたしね
遠慮ばかりして年相応の物は見下してきた
時々子供に戻って遊んでるよ。お菓子も買い放題だよね
飴を入れたら綿飴を作れる機械とかすごく欲しい
ただ、リアルタイムで友達と遊びたかったな
蟻塚あるある
自分の場合はファンシーな布団カバーやぬいぐるみなどだけど
子供の頃に買ってって言えなかったし買えなかった物がけっこうあるよ
そんな事言ったら発狂されたり馬鹿にされたしね
遠慮ばかりして年相応の物は見下してきた
時々子供に戻って遊んでるよ。お菓子も買い放題だよね
飴を入れたら綿飴を作れる機械とかすごく欲しい
ただ、リアルタイムで友達と遊びたかったな
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:15:43.24 0
>>191
ハイレベルの毒です
ハイレベルの毒です
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:18:49.63 O
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:18:59.92 O
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:20:44.78 0
>191
うちの毒親なんか完敗だ
よくこれまで生きてこれたね、すごい
大変だったね・・・。
人権問題に詳しい人に間に入ってもらった方がいいと思う
とりあえず最寄の都道府県で人権センターがあると思うから、話を聞いてもらっては
最初は相手にしてもらえないかもしれないけど、
警察にも相談してみて、
出せる最近の被害があればごねてでも被害届押し付けた方がいい
今の住所も知られてるなら市役所に相談して戸籍に網かけてもらって、
引越した方がいい
うちの毒親なんか完敗だ
よくこれまで生きてこれたね、すごい
大変だったね・・・。
人権問題に詳しい人に間に入ってもらった方がいいと思う
とりあえず最寄の都道府県で人権センターがあると思うから、話を聞いてもらっては
最初は相手にしてもらえないかもしれないけど、
警察にも相談してみて、
出せる最近の被害があればごねてでも被害届押し付けた方がいい
今の住所も知られてるなら市役所に相談して戸籍に網かけてもらって、
引越した方がいい
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:31:41.42 i
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:32:10.36 0
はいはいスルー検定実施中
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:32:46.71 0
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:44:01.68 O
毒親タイムかｗ
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:50:02.99 i
いや、196だけどこれは本当
むしろ子供はそういう環境で育った方が好ましい
親戚の幼稚園児も小学生も
流行りのものなんてもってないけど普通に友達いるしw
モノで繋がる友達なんて友達のうちに入らないってことくらいはわかるよね？
そういうことを早くから教えた親の教育は適切だと思うけどなあ
むしろ子供はそういう環境で育った方が好ましい
親戚の幼稚園児も小学生も
流行りのものなんてもってないけど普通に友達いるしw
モノで繋がる友達なんて友達のうちに入らないってことくらいはわかるよね？
そういうことを早くから教えた親の教育は適切だと思うけどなあ
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:54:40.90 0
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 01:55:16.48 0
>>194さん
判定ありがとうございます。
>>195さん
レスありがとうございます。
警察にも何回か訴えましたが、私以外の毒家族が兄弟喧嘩、家庭内の事と供述
しているため、警察も取り合ってくれませんでした。
唯一の救いは児童相談所が介入してくれたおかげで、
児童養護施設に入ることができて、高校２年から大学卒業までは
毒家族と距離をおくことができました。
大学卒業後は就職で身元保証人が必要であるため、
どうしても毒家族と接触しなければなりませんでした。そこが地獄の
再開だとは、今は振り返ってそう思います。
判定ありがとうございます。
>>195さん
レスありがとうございます。
警察にも何回か訴えましたが、私以外の毒家族が兄弟喧嘩、家庭内の事と供述
しているため、警察も取り合ってくれませんでした。
唯一の救いは児童相談所が介入してくれたおかげで、
児童養護施設に入ることができて、高校２年から大学卒業までは
毒家族と距離をおくことができました。
大学卒業後は就職で身元保証人が必要であるため、
どうしても毒家族と接触しなければなりませんでした。そこが地獄の
再開だとは、今は振り返ってそう思います。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 02:06:38.17 0
>>191さん
私よりももっと酷い経験をしてきた人もいるかもしれません。
でも、自分でも、精神はもうズタボロで、不眠症・パニック発作・重度のうつ・
・自律神経失調症で今も苦しんでますが、なんとか生きてこれました。
人権センターを調べてみます、アドバイスありがとうございます。
行政（区役所の保健福祉課）に何度か相談しましたが、男である私は、
保護される法律は無いから、自力で生き延びろと言われました。
警察はさきほども述べたとおり、家庭の問題については、自分で解決しろと言われました。
被害届は出したい気持ちはありますが、出すと報復が怖すぎるので、
到底出来ません。
それに、虐待？の経験からなのか、自分が悪いんだと思って、
自分が痛い目に遭うのは自分が全部悪いんだって思ってました。
今でも、自分の何がいけなかったんだろうと自責の念でいっぱいです。
今の住所は知られていません。ご心配かけてすみません。
というのも、住民票自体を動かしていないからです。
区役所の方が住民票非公開の手続きをしても、６ヶ月限定であること、
戸籍の附票からたどることができるそうです。
なので、私の住民票は関西に置いたまま、関東に今年の１０月から、
逃げてきました。住民票を移していないので住所をたどられる心配はないと思います。
ですが、住民票を移していないことは違法であることは承知していますが、
区役所の方が、ほとぼりがさめるまで、この方法しか住所を知られない手段はないと
言われました。ですが、住民票を移していないので、行政サービスを受けることができず、
自立支援医療なども申請できません。今は僅かばかりの貯蓄と薬を節約して
生き抜いています。
私よりももっと酷い経験をしてきた人もいるかもしれません。
でも、自分でも、精神はもうズタボロで、不眠症・パニック発作・重度のうつ・
・自律神経失調症で今も苦しんでますが、なんとか生きてこれました。
人権センターを調べてみます、アドバイスありがとうございます。
行政（区役所の保健福祉課）に何度か相談しましたが、男である私は、
保護される法律は無いから、自力で生き延びろと言われました。
警察はさきほども述べたとおり、家庭の問題については、自分で解決しろと言われました。
被害届は出したい気持ちはありますが、出すと報復が怖すぎるので、
到底出来ません。
それに、虐待？の経験からなのか、自分が悪いんだと思って、
自分が痛い目に遭うのは自分が全部悪いんだって思ってました。
今でも、自分の何がいけなかったんだろうと自責の念でいっぱいです。
今の住所は知られていません。ご心配かけてすみません。
というのも、住民票自体を動かしていないからです。
区役所の方が住民票非公開の手続きをしても、６ヶ月限定であること、
戸籍の附票からたどることができるそうです。
なので、私の住民票は関西に置いたまま、関東に今年の１０月から、
逃げてきました。住民票を移していないので住所をたどられる心配はないと思います。
ですが、住民票を移していないことは違法であることは承知していますが、
区役所の方が、ほとぼりがさめるまで、この方法しか住所を知られない手段はないと
言われました。ですが、住民票を移していないので、行政サービスを受けることができず、
自立支援医療なども申請できません。今は僅かばかりの貯蓄と薬を節約して
生き抜いています。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 02:08:13.12 0
>>200さん
貴重な事例の情報ありがとうございます。
氏名の変更ができるのは知りませんでした。
今は安全確保しています。
ただ、携帯電話に地元の大阪の局番の06からかかってくる電話が
怖くて仕方ないです。
>>203さん
ありがとうございます。遠慮しないでという一言が
とても泣けてきます。そう言ってもらったことが無いので・・・
たとえチラシの裏の書き込みだとしても、聞いてくれる皆さんが
居てくれることが、今日の私の幸せです。
慰めて欲しいとか共感して欲しいとか、おこがましい事は言えません
現在、地元のリアル友人や親戚と連絡を取ったりすると、毒家族が
私の居所を調べているそうなので、誰とも連絡が取れないのです。
だから、聞いてくれる人がいてほしい、ただそれだけなんです。
貴重な事例の情報ありがとうございます。
氏名の変更ができるのは知りませんでした。
今は安全確保しています。
ただ、携帯電話に地元の大阪の局番の06からかかってくる電話が
怖くて仕方ないです。
>>203さん
ありがとうございます。遠慮しないでという一言が
とても泣けてきます。そう言ってもらったことが無いので・・・
たとえチラシの裏の書き込みだとしても、聞いてくれる皆さんが
居てくれることが、今日の私の幸せです。
慰めて欲しいとか共感して欲しいとか、おこがましい事は言えません
現在、地元のリアル友人や親戚と連絡を取ったりすると、毒家族が
私の居所を調べているそうなので、誰とも連絡が取れないのです。
だから、聞いてくれる人がいてほしい、ただそれだけなんです。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 02:12:31.66 0
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 02:48:00.05 O
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 03:30:45.88 0
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 03:43:20.99 0
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 03:52:58.17 0
ほんとはつらかった気持ちを「そうだったんだ、」ってわかってほしかっただけなんだけど
ファビョって末尾iみたいな感じに正当性を主張するだけだったな
「おやはまちがってない！おまえがおかしい！もうききたくない！」
いや、そうでは無くてですね…
ファビョって末尾iみたいな感じに正当性を主張するだけだったな
「おやはまちがってない！おまえがおかしい！もうききたくない！」
いや、そうでは無くてですね…
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 04:28:43.10 0
子供に欲しいモノを買い与える → 子供を愛玩子にする毒親
子供に欲しいモノを買い与えない → 子供を搾取子にする毒親
子供に欲しいモノを買い与えない → 子供を搾取子にする毒親
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 05:08:19.24 0
最新の玩具やゲームソフトなんでも持ってる同級生がいたな
当時はすごく羨ましかった、いい親なんだろうな〜って
周囲もその同級生をおだてておこぼれに預かろうって奴ばっかでさ
数年前に親になったらしいけど、噂だと子を虐待してるらしい
そりゃそうだよね
なんでも自分の思い通りになって当然の世界でずっと育ってきたわけで
子供という自分の思い通りにならないものに初めて遭遇したわけだ
その人の人生の一部始終を知る者として言うなら虐待が起きて当然
その同級生は親に与えられるがままに受け取り、周囲からチヤホヤ
されるがままに生きてきて、自分のありのままに生きてきただけの人
何も悪くないし虐待するなというほうが無理だと思う
世間もそう思ってるから虐待を問題視せずうやむやにするんだと思う
当時はすごく羨ましかった、いい親なんだろうな〜って
周囲もその同級生をおだてておこぼれに預かろうって奴ばっかでさ
数年前に親になったらしいけど、噂だと子を虐待してるらしい
そりゃそうだよね
なんでも自分の思い通りになって当然の世界でずっと育ってきたわけで
子供という自分の思い通りにならないものに初めて遭遇したわけだ
その人の人生の一部始終を知る者として言うなら虐待が起きて当然
その同級生は親に与えられるがままに受け取り、周囲からチヤホヤ
されるがままに生きてきて、自分のありのままに生きてきただけの人
何も悪くないし虐待するなというほうが無理だと思う
世間もそう思ってるから虐待を問題視せずうやむやにするんだと思う
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 05:53:14.38 0
>>208さん
辛い経験を比較して、不幸自慢のために自分の体験談を書き込みしたわけではないです。
それぞれの心の辛さというものは、個人によって受け止め方の度合いが違いますから、
一概に誰が酷い経験をしてきた、誰がまだマシな方だという比較はナンセンスかと
私は個人的に思います。だからご自身の経験を軽視なさらないでください。
そして、応援ありがとうございます。まずは身の安全を確保し、心が休まるように、
そして、体が回復したら、働きながら法律関係職の仕事について、
いつか苦しんでいる人たちの助けになれるような人柄になりたいと思います。
これから楽しいこと幸せなことを追求できたらなと願っています。
連続投稿スレすみませんでした。あと、長文になって読みづらくてすいません。
205の記事ですが、>>197さんへのレスを残したいとは思うのですが、
どなたか削除依頼をお願いできないでしょうか？
私はあまり２ｃｈのことについて詳しくありませんので・・・。
私が勢いでつい書いてしまった自分が悪いのですが、
毒弟は２ｃｈネラーなので、もしかしたら勘づくかもしれません。
膨大なスレッドからこのスレを見つけるのは難しいかもしれませんが、
毒家族にこれ以上情報を与えたくないですし、怖いので・・・
最後に、私の書き込みにレスをしてくださった方へ、、、
本当にありがとうございました。怖い夢を見てフラッシュバックして、
しんどかったところを、助けていただいて、感謝しております。
また、しんどい気持ちになったら書き込みさせてくださいませ。
睡眠薬を飲んで、これから寝ます。
このスレの住民の皆さんの、心の安寧と前に進むことができるように、
願っております。それでは、失礼いたしました。
辛い経験を比較して、不幸自慢のために自分の体験談を書き込みしたわけではないです。
それぞれの心の辛さというものは、個人によって受け止め方の度合いが違いますから、
一概に誰が酷い経験をしてきた、誰がまだマシな方だという比較はナンセンスかと
私は個人的に思います。だからご自身の経験を軽視なさらないでください。
そして、応援ありがとうございます。まずは身の安全を確保し、心が休まるように、
そして、体が回復したら、働きながら法律関係職の仕事について、
いつか苦しんでいる人たちの助けになれるような人柄になりたいと思います。
これから楽しいこと幸せなことを追求できたらなと願っています。
連続投稿スレすみませんでした。あと、長文になって読みづらくてすいません。
205の記事ですが、>>197さんへのレスを残したいとは思うのですが、
どなたか削除依頼をお願いできないでしょうか？
私はあまり２ｃｈのことについて詳しくありませんので・・・。
私が勢いでつい書いてしまった自分が悪いのですが、
毒弟は２ｃｈネラーなので、もしかしたら勘づくかもしれません。
膨大なスレッドからこのスレを見つけるのは難しいかもしれませんが、
毒家族にこれ以上情報を与えたくないですし、怖いので・・・
最後に、私の書き込みにレスをしてくださった方へ、、、
本当にありがとうございました。怖い夢を見てフラッシュバックして、
しんどかったところを、助けていただいて、感謝しております。
また、しんどい気持ちになったら書き込みさせてくださいませ。
睡眠薬を飲んで、これから寝ます。
このスレの住民の皆さんの、心の安寧と前に進むことができるように、
願っております。それでは、失礼いたしました。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 07:58:26.11 i
>>213
そうそう
欲しいもの買ってくれなかったから毒親って幼稚園児かよwって話だよね
親が子供に与えるものは取捨選択するのが当たり前だし
流行りに浪費しない癖をつけさせてあげようとしてたんだろうな
立派な親御さんだよ
そうそう
欲しいもの買ってくれなかったから毒親って幼稚園児かよwって話だよね
親が子供に与えるものは取捨選択するのが当たり前だし
流行りに浪費しない癖をつけさせてあげようとしてたんだろうな
立派な親御さんだよ
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 08:03:12.00 i
>>209
ん？もしかして
幼稚園児や小学生以上になっても
欲しいもの買ってくれなかったから友達できない！とか言ってたのかな
そんなわけないよね、モノで繋がる友達なんて小学生までだろ
だから同年代を引き合いに出したまでで
生活用品ならまだしも流行りもの持ってないから友達できないなんて小学生まで
それ以上はその本人の人間性の問題でしょw
ん？もしかして
幼稚園児や小学生以上になっても
欲しいもの買ってくれなかったから友達できない！とか言ってたのかな
そんなわけないよね、モノで繋がる友達なんて小学生までだろ
だから同年代を引き合いに出したまでで
生活用品ならまだしも流行りもの持ってないから友達できないなんて小学生まで
それ以上はその本人の人間性の問題でしょw
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 08:07:23.08 0
>>186
↑
この人だね
いや、程度によると思うよ
取捨選択ってより、選択すらしてくれてなかったかもしれない。
レスしてる人は、自分が親だから親擁護してるんだろうけど。
文章が下手で、うまい例えが見つからなかったんじゃないかと感じる
文章そのままとは思えない
↑
この人だね
いや、程度によると思うよ
取捨選択ってより、選択すらしてくれてなかったかもしれない。
レスしてる人は、自分が親だから親擁護してるんだろうけど。
文章が下手で、うまい例えが見つからなかったんじゃないかと感じる
文章そのままとは思えない
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 08:28:49.54 0
欲しいものを買ってくれないから、ではないな
何故欲しいと思ったのか、それは本当に必要なのか
それを自分自身も考え、そして子供にも考えさせる
それが良い親だ
理由を考えず、ただうちはうちで済ませる奴は毒親だよ
立派でもなんでもない
バカ
何故欲しいと思ったのか、それは本当に必要なのか
それを自分自身も考え、そして子供にも考えさせる
それが良い親だ
理由を考えず、ただうちはうちで済ませる奴は毒親だよ
立派でもなんでもない
バカ
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 08:31:28.65 0
欲しいモノ買ってもらえなかった云々はくだらなすぎる
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 08:35:19.52 0
結局毒は>>212になる
でも、自分の将来の夢に必要なものを買ってもらえなかった影響は大きいよ
下る下らないとかいってるのは、下らないものしか要求しなかったからだろ
自分の狭い価値観で毒親じゃないとか決めつけるなよ、毒になってるぞそれ
スポーツしたいのに道具を買ってもらえなかったらどう思う？
そう考えればまったく下らない問題ではない
子供の選択肢を奪っているだけだ
でも、自分の将来の夢に必要なものを買ってもらえなかった影響は大きいよ
下る下らないとかいってるのは、下らないものしか要求しなかったからだろ
自分の狭い価値観で毒親じゃないとか決めつけるなよ、毒になってるぞそれ
スポーツしたいのに道具を買ってもらえなかったらどう思う？
そう考えればまったく下らない問題ではない
子供の選択肢を奪っているだけだ
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 08:50:20.46 0
横だが、スポーツは学校でお古があるし、
とりあえずそれを使ってとことん練習。
運動神経が突出してるかどうかで、将来につながる可能性はある程度見えるんで、
そこで本腰入れるなら買い与える、くらいでちょうどいい
とりあえずそれを使ってとことん練習。
運動神経が突出してるかどうかで、将来につながる可能性はある程度見えるんで、
そこで本腰入れるなら買い与える、くらいでちょうどいい
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 09:40:03.18 0
なんかずっと検定中
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 09:47:09.98 O
欲しいものを買ってもらうというか、欲しいものを欲しいと言える環境で育ってないからそういう願望すらそもそもないわ。
だから、友達関係がどうたらって話を延々繰り返してる人たちって、そのことになにかコンプレックスがあるのかなとも思う。
欲しいものを買って欲しいけど買ってもらわないでも健全に育ったｱﾃｸｼたちなのかね。そういうこと固執してるってことは、当時のその人たちはよっぽど買って欲しかったわけだ。
でも我慢させられちゃったのね。
うーん、そういう自我を素直に出せる様に育ってよかったね。
だから、友達関係がどうたらって話を延々繰り返してる人たちって、そのことになにかコンプレックスがあるのかなとも思う。
欲しいものを買って欲しいけど買ってもらわないでも健全に育ったｱﾃｸｼたちなのかね。そういうこと固執してるってことは、当時のその人たちはよっぽど買って欲しかったわけだ。
でも我慢させられちゃったのね。
うーん、そういう自我を素直に出せる様に育ってよかったね。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 09:55:56.38 0
なんかある場所にあった掲示がよかったので転載しとく。
「家事を罰としてこどもにさせるな。将来家事がイヤになる」
逆やられてたｗ
「家事を罰としてこどもにさせるな。将来家事がイヤになる」
逆やられてたｗ
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 10:06:27.54 0
なんかの拍子で毒に因縁つけられて
小学生のとき、毒の汚物入れ状態になってる
「冷蔵庫といふもの」の掃除をさせられた。
ビニールの中でドロドロに溶けた野菜や、
化石化した冷凍イカを冷蔵室からはがして
吐き気がして手が霜焼けになる中（素手で掃除
させられてた）ゴミ箱にすてた。
「部屋が汚れてる」とかいつも因縁の材料に
されてた、毒のほうはＡＤＨＤの分際でｗ
小学生のとき、毒の汚物入れ状態になってる
「冷蔵庫といふもの」の掃除をさせられた。
ビニールの中でドロドロに溶けた野菜や、
化石化した冷凍イカを冷蔵室からはがして
吐き気がして手が霜焼けになる中（素手で掃除
させられてた）ゴミ箱にすてた。
「部屋が汚れてる」とかいつも因縁の材料に
されてた、毒のほうはＡＤＨＤの分際でｗ
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 10:24:50.95 0
こうしてみると、あのキチガイ毒と素手で対話できる
福祉のひとたちって、共依存はいってるのかな？ｗ
ある自称福祉評論家の講演ききにいったら、
「わたしがある一人暮らしのお年寄りに訪問いったら
骨と皮だけでやせこけたかたが玄関で寝ていました」
「病院に連れて行くためだきあげると、あまりに軽く
涙がどんどんあふれ出ました」
（たぶん定番ネタだろうコレ）
心療内科では孤独老人って家族の問題として
とらえて包括的な解決をめざす方向にきてるのに、
福祉の世界って未だに未開な宗教掛かった独善が
支配してんの。
福祉のひとたちって、共依存はいってるのかな？ｗ
ある自称福祉評論家の講演ききにいったら、
「わたしがある一人暮らしのお年寄りに訪問いったら
骨と皮だけでやせこけたかたが玄関で寝ていました」
「病院に連れて行くためだきあげると、あまりに軽く
涙がどんどんあふれ出ました」
（たぶん定番ネタだろうコレ）
心療内科では孤独老人って家族の問題として
とらえて包括的な解決をめざす方向にきてるのに、
福祉の世界って未だに未開な宗教掛かった独善が
支配してんの。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 10:34:05.97 0
>204
男だから、ってのは差別だよ
今尼崎事件の影響で対応も変わってるから、証拠になるものがあれば、
何度でも行って
経済的余裕があるなら弁護士だけど
あなたの場合は命の危険があると思う
今は辛い時期だろうからがんばってとは言わないけど、
お大事にね
男だから、ってのは差別だよ
今尼崎事件の影響で対応も変わってるから、証拠になるものがあれば、
何度でも行って
経済的余裕があるなら弁護士だけど
あなたの場合は命の危険があると思う
今は辛い時期だろうからがんばってとは言わないけど、
お大事にね
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 10:48:45.00 O
>>202
なんなのこいつ
なんなのこいつ
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 10:55:14.20 0
つパソ痛おじさんｗ
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 10:58:20.15 0
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:00:13.67 0
202は、パソ痛おじさんかｗ了解
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:04:18.71 0
モノで繋げることも大切だということを
教えられるのが良い親
効率的で合理的な考えをできる人間に育てられない親はほぼすべてが毒
教えられるのが良い親
効率的で合理的な考えをできる人間に育てられない親はほぼすべてが毒
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:05:04.05 0
おじさん きん☆もーっ
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:05:49.25 0
わからんけど、
深刻な話（のつもり）をしている時に、
「ピンクのペン入れ買ってもらえず、友達もできなかった、うわーん」
って話が入ってきたからおかしくなっちゃったんじゃないかな
深刻な話（のつもり）をしている時に、
「ピンクのペン入れ買ってもらえず、友達もできなかった、うわーん」
って話が入ってきたからおかしくなっちゃったんじゃないかな
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:14:21.26 0
三鷹にあるＨ病院からパソ痛おじさんが書き込み中
みなさん温かい目で見守ってあげてください
看護長
みなさん温かい目で見守ってあげてください
看護長
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:17:28.87 0
閑話休題
うちは毒ＢＢＡの機嫌が悪いと教材も捨てられたからな
「学研の科学」とか好きだったのに、「勉強しなくなるから」と
いう意味のわからん理由でやめさせられた
うちは毒ＢＢＡの機嫌が悪いと教材も捨てられたからな
「学研の科学」とか好きだったのに、「勉強しなくなるから」と
いう意味のわからん理由でやめさせられた
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:26:10.03 0
>236
自分は経済的な余裕がある時は、
何でも買ってもらえたし旅行も行った
なくなってからは私は敵認定で全てを否定されいじめぬかれて辛かったけど、
そういう時期があるから「私のせいで・・・？」と負い目を感じなきゃいけなかった
なんともいえない
自分は経済的な余裕がある時は、
何でも買ってもらえたし旅行も行った
なくなってからは私は敵認定で全てを否定されいじめぬかれて辛かったけど、
そういう時期があるから「私のせいで・・・？」と負い目を感じなきゃいけなかった
なんともいえない
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:31:39.37 0
毒は金遣いが下手
消費浪費投資、費用対効果
こういうものを全く考えないんだから
子供に買い与えるものも自分の視野で見るし
消費浪費投資、費用対効果
こういうものを全く考えないんだから
子供に買い与えるものも自分の視野で見るし
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 11:52:01.27 i
>>238
キーワード:ADHD 脳萎縮
キーワード:ADHD 脳萎縮
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 12:06:00.36 i
ストーカー化した毒親も是非こういうふうに取り締まって欲しいね
▼小遣いせびる孫逮捕 １年半で３００万円…祖父が通報
島根県警津和野署は１５日までに、祖父母の家の敷地に無断で立ち入ったとして、
住居侵入容疑で、孫で住所不定、無職の久保茂文容疑者（２２）を現行犯逮捕した。
幾度となく小遣いをせびりにくる孫に困り果て、祖父（７７）が同署に通報した。
祖父は久保容疑者に、約１年半で計約３００万円を渡したと説明している。
逮捕容疑は１４日午後１時半ごろ、同県吉賀町の祖父母宅の敷地に無断で侵入した疑い。
祖父は今月５日、同署を訪れ「孫にしつこくお金を無心されて困っている。
孫は暴れることもあるから怖い」と相談。久保容疑者が１０日に金を無心しに来ると、
駆け付けた署員が「おじいちゃんとおばあちゃんに迷惑をかけてはいかん。もう来ないように」
と久保容疑者に対し注意、警告した。
その４日後に性懲りもなく久保容疑者が訪れてきたため、祖父が１１０番した。
久保容疑者は「小遣いをせびりに来たのは間違いない」と容疑を認めている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/16/kiji/K20131216007211430.html
▼小遣いせびる孫逮捕 １年半で３００万円…祖父が通報
島根県警津和野署は１５日までに、祖父母の家の敷地に無断で立ち入ったとして、
住居侵入容疑で、孫で住所不定、無職の久保茂文容疑者（２２）を現行犯逮捕した。
幾度となく小遣いをせびりにくる孫に困り果て、祖父（７７）が同署に通報した。
祖父は久保容疑者に、約１年半で計約３００万円を渡したと説明している。
逮捕容疑は１４日午後１時半ごろ、同県吉賀町の祖父母宅の敷地に無断で侵入した疑い。
祖父は今月５日、同署を訪れ「孫にしつこくお金を無心されて困っている。
孫は暴れることもあるから怖い」と相談。久保容疑者が１０日に金を無心しに来ると、
駆け付けた署員が「おじいちゃんとおばあちゃんに迷惑をかけてはいかん。もう来ないように」
と久保容疑者に対し注意、警告した。
その４日後に性懲りもなく久保容疑者が訪れてきたため、祖父が１１０番した。
久保容疑者は「小遣いをせびりに来たのは間違いない」と容疑を認めている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/16/kiji/K20131216007211430.html
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 12:21:16.34 0
>>205の住民票の件はどうにかならないの？
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 12:32:11.16 O
母親は下着を買ってくれたことがなかったな
ダサいのしか買ってもらわなかった
あれって何なんだろうか
ダサいのしか買ってもらわなかった
あれって何なんだろうか
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 12:32:46.11 0
>205
自分も丸2年、毒親からみで住民票を動かさなかったことがあったけど、
動かした時のお咎めは裁判所からの科料2,000円、という罰金ひとつだった。
行政のサポートが受けられないのは辛いね
何で被害者のあなたが、そこまで追い詰められないといけないのか理解できない
自分も丸2年、毒親からみで住民票を動かさなかったことがあったけど、
動かした時のお咎めは裁判所からの科料2,000円、という罰金ひとつだった。
行政のサポートが受けられないのは辛いね
何で被害者のあなたが、そこまで追い詰められないといけないのか理解できない
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 12:36:31.15 0
>>240
痴呆じゃねーのか祖父
痴呆じゃねーのか祖父
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 12:41:28.71 0
>>224
めっちゃやられてた
毒親が家事や食事つくること全般嫌いだから
アタシ一人がやらされてるのはイヤ！
こんな嫌なことあんたたちもやりなさいよ！って
嫌がらせとして茶碗洗いさせられてて
家事＝いやなもの、自分にはとうていできないもの
とインプットされてた
自分はそういったことができないとコンプレックスにもなっていたけど
大人になってからウン十年、やってみればなんてことないものだし
進んでやれば気持ちのいいものなんだね
これに気づくまでの時間返せといいたい
めっちゃやられてた
毒親が家事や食事つくること全般嫌いだから
アタシ一人がやらされてるのはイヤ！
こんな嫌なことあんたたちもやりなさいよ！って
嫌がらせとして茶碗洗いさせられてて
家事＝いやなもの、自分にはとうていできないもの
とインプットされてた
自分はそういったことができないとコンプレックスにもなっていたけど
大人になってからウン十年、やってみればなんてことないものだし
進んでやれば気持ちのいいものなんだね
これに気づくまでの時間返せといいたい
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 12:52:02.63 0
罰というのはして嫌なことをさせるものだからね
すべきことを罰としてさせるとろくでもないことになる
すべきことを罰としてさせるとろくでもないことになる
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 12:52:57.81 0
毒親自身が家事をいやなものと思ってるんだろうＷ
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 13:02:40.66 0
子育てが苦痛というキチガヒですからｗ
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 13:14:23.11 0
普通、っていうか良い家庭では
お手伝いしたらほめられるし
やったら家が綺麗になったりおいしいもの食べられるし体うごかして気持ちいいしで
良い事、普通にやるべきこと
と育てられるんだろうな
いいな
年末の大掃除とかとくに毒親ヒステリックにキチガイになって
トラウマだったよ
かといってキッチリ掃除のやり方教えてくれるわけでもない（毒親自身もしらないんだろうけど）
から子供は何も身につかず嫌なイメージだけ植えつけられる
お手伝いしたらほめられるし
やったら家が綺麗になったりおいしいもの食べられるし体うごかして気持ちいいしで
良い事、普通にやるべきこと
と育てられるんだろうな
いいな
年末の大掃除とかとくに毒親ヒステリックにキチガイになって
トラウマだったよ
かといってキッチリ掃除のやり方教えてくれるわけでもない（毒親自身もしらないんだろうけど）
から子供は何も身につかず嫌なイメージだけ植えつけられる
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 13:21:32.58 O
毒親の主語は常に｢自分は｣｢自分が｣だからね。そんなのがまともな結婚生活や子育てが出来るわけがない。
自分主体でしか動きたくないなら家庭なんか持つなよと思う。
たとえ子の意向に沿うことがあっても｢ｱﾃｸｼもそう思うから｣が大前提。ｱﾃｸｼたちに不利なことは一切しないという条件付きの行動だから、子は成長しても社会のモラハラ連中の餌になるだけ。
自分主体でしか動きたくないなら家庭なんか持つなよと思う。
たとえ子の意向に沿うことがあっても｢ｱﾃｸｼもそう思うから｣が大前提。ｱﾃｸｼたちに不利なことは一切しないという条件付きの行動だから、子は成長しても社会のモラハラ連中の餌になるだけ。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 13:53:59.50 0
>毒親の主語は常に｢自分は｣｢自分が｣だからね。
で、二人称が「おまえ」 明治時代の警察官かｗ
で、二人称が「おまえ」 明治時代の警察官かｗ
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 13:55:28.62 0
>>243 科料は痛かったかもしれないけど、肉を切らせて骨を立つ大胆な戦略 ｇｊ！
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 14:42:12.36 0
話が終わるまで待てというルールはないよね
もっと重いことは辛くて書けないのかもしれない
もっと重いことは辛くて書けないのかもしれない
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 14:42:31.47 0
掃除のやり方か…旦那に教わったわ
毒親の家、汚部屋だもんね…
毒親の家、汚部屋だもんね…
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 14:43:56.40 0
>252
罰金、と聞いて物凄い請求がくるんじゃないかとおびえてたから、
2,000円？たったそれだけ？
と逆にほっとしたよ
当時は逃げることしか頭になかったから、
後々のことや未来への期待なんてなかったし
罰金、と聞いて物凄い請求がくるんじゃないかとおびえてたから、
2,000円？たったそれだけ？
と逆にほっとしたよ
当時は逃げることしか頭になかったから、
後々のことや未来への期待なんてなかったし
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 14:45:27.43 0
>>242
女性なら嫉妬的な物だろうかね
女性なら嫉妬的な物だろうかね
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 14:50:00.18 0
行政の同管轄内で引越すのはどうだろう
運転免許証や健康保険証はそれで行けるらしい
カモフラ用はシェアハウスのが楽だよね、住民票も取れるらしい
DVみたいに開示制限してくれれば住むことなのになあ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1093001425
ttp://tamagohouse.com/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%A7%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A5%A8%E3%81%AF%E5%8F%96%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B/
運転免許証や健康保険証はそれで行けるらしい
カモフラ用はシェアハウスのが楽だよね、住民票も取れるらしい
DVみたいに開示制限してくれれば住むことなのになあ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1093001425
ttp://tamagohouse.com/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%A7%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A5%A8%E3%81%AF%E5%8F%96%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B/
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 15:01:43.94 0
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 16:07:11.08 i
自分は悪くないっ！の一方で都合が悪くなると自分の都合のいいように脳内変換して無罪の人に罪を擦りつけるのが毒親クオリティー。2chにも居るは、こうゆう馬鹿女に馬鹿男。無罪の人に罪擦りつけてまで自分が1番正しいと主張することがそんなに大事なの？
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 16:36:43.08 0
勝つためにはとても大事なことでしょう
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 16:41:14.50 0
年寄り甘やかしすぎるから毒親なんて
モンスターが出来上がるんだよ。
犯罪やっても世間が庇うなんて、
どう考えても異常だろ
モンスターが出来上がるんだよ。
犯罪やっても世間が庇うなんて、
どう考えても異常だろ
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 19:19:09.87 O
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 19:45:15.94 0
自己愛が病的レベルだから、いつまでも「若い」という
妄想にとらわれてるんだよｗ
妄想にとらわれてるんだよｗ
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 20:03:37.53 0
ここで自己愛って単語見て調べてみた
毒親の親、いわゆる祖父母が商売やってて仕事仕事でネグレクトだから毒になったのかなと分析
だからって許される訳じゃないけど
毒親の親、いわゆる祖父母が商売やってて仕事仕事でネグレクトだから毒になったのかなと分析
だからって許される訳じゃないけど
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 20:06:04.08 0
うちのＢＢＡは末妹で祖母実家で明らかに粗略に扱われてた、
親から大事にされなかったから自分を愛する自己愛に走ったとおもう。
だからといって自分の子を奴隷化する権利までは
与えられてないので、無視してる。
親から大事にされなかったから自分を愛する自己愛に走ったとおもう。
だからといって自分の子を奴隷化する権利までは
与えられてないので、無視してる。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 20:27:55.59 0
ちょ、自己愛診断みたいなのやったら私もそうなったんだけど
なになに自己愛に育てられると自己愛になっちゃうわけ？？
私は愛玩用、妹は奴隷だった気がする
なになに自己愛に育てられると自己愛になっちゃうわけ？？
私は愛玩用、妹は奴隷だった気がする
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 21:21:30.70 0
>>103
学生時代の自分だ
背が低くて馬鹿にされてたコンプから気を強くして人を見下すようになったけど
社会に出て通用しなくて、鬱、自信なくして元の搾取体質に逆戻りだよ。
今は普通に歩いてても通りすがりの毒人間に悪口言われることが昔より増えた
自業自得なんだけど、適度な自己主張が大事ってことが分かった。
あとここの人で自分が一目惚れする人が必ずクズって人いない？
だから一目惚れでの恋愛は出来なくなったよ…
親が表面は真面目で誠実装ってるのにアル中で借金まみれ。同じような人を好きになってしまう
学生時代の自分だ
背が低くて馬鹿にされてたコンプから気を強くして人を見下すようになったけど
社会に出て通用しなくて、鬱、自信なくして元の搾取体質に逆戻りだよ。
今は普通に歩いてても通りすがりの毒人間に悪口言われることが昔より増えた
自業自得なんだけど、適度な自己主張が大事ってことが分かった。
あとここの人で自分が一目惚れする人が必ずクズって人いない？
だから一目惚れでの恋愛は出来なくなったよ…
親が表面は真面目で誠実装ってるのにアル中で借金まみれ。同じような人を好きになってしまう
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 21:33:21.37 0
103自分も見てみたけど流れが当てはまりすぎてて笑った
無防備→やりすぎる→素になる。
こういうの本来は親を見て成長していくんだろうけど
毒家庭だと成長する機会が失われるから
周りを見てやるしかなくて、そしてその都度トラブルになって、
問題児の出来上がりというパターンなのかなと思った
無防備→やりすぎる→素になる。
こういうの本来は親を見て成長していくんだろうけど
毒家庭だと成長する機会が失われるから
周りを見てやるしかなくて、そしてその都度トラブルになって、
問題児の出来上がりというパターンなのかなと思った
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 22:00:14.17 O
>>266
自己愛に限らずおかしい人間に育てられると子供は影響を受けるよ
普通の親子なら親から子へ健全な影響があるけど、毒親から子へは有害な影響がある
自己愛をモデルに育ったなら愛玩・搾取問わず似たような人格を形成してしまうよ
私は搾取子なんだけど、ボダ母の影響受けまくりでボダだったよ。気を付けて矯正してるけどボダ気質だわ
自覚して少しずつ直していけるよ、大丈夫
自己愛に限らずおかしい人間に育てられると子供は影響を受けるよ
普通の親子なら親から子へ健全な影響があるけど、毒親から子へは有害な影響がある
自己愛をモデルに育ったなら愛玩・搾取問わず似たような人格を形成してしまうよ
私は搾取子なんだけど、ボダ母の影響受けまくりでボダだったよ。気を付けて矯正してるけどボダ気質だわ
自覚して少しずつ直していけるよ、大丈夫
271 ：名無しさん@HOME：2013/12/18(水) 22:15:06.03 i
健然な自己愛って、育てていくものだよね
中二病って、結局、自己愛が14歳のまま止まってる状態でしょ？
そのまま成長しないようなら自己愛性人格障害になってしまう
毒親育ちの場合は、一から自力で育てなきゃならないからどうしても遅くはなるが、他の人より自覚的になれるんじゃないかな
中二病って、結局、自己愛が14歳のまま止まってる状態でしょ？
そのまま成長しないようなら自己愛性人格障害になってしまう
毒親育ちの場合は、一から自力で育てなきゃならないからどうしても遅くはなるが、他の人より自覚的になれるんじゃないかな
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 23:03:58.66 0
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/18(水) 23:36:55.16 0
疎通が全然無かったな。
重要なこと教えてこないし、家関連のトラブルは親だけで処理して説明もないとかね。
経緯や行動を教えずにいたら家とかそりゃどうでもよくなる。
それでいて無言の強制力を発してきた。
「親の背中見て勝手に育つ」ってのは「放置」じゃない。
繋がりを作ろうとしないのに育つわけがない。
こうなると思わなかったから言わなかった、って育て方間違ってたと同意義と気づかないんかな。
重要なこと教えてこないし、家関連のトラブルは親だけで処理して説明もないとかね。
経緯や行動を教えずにいたら家とかそりゃどうでもよくなる。
それでいて無言の強制力を発してきた。
「親の背中見て勝手に育つ」ってのは「放置」じゃない。
繋がりを作ろうとしないのに育つわけがない。
こうなると思わなかったから言わなかった、って育て方間違ってたと同意義と気づかないんかな。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 01:40:13.23 0
>>266
人格障害は、自己診断は難しいと思うよ
診断基準は、広く解釈できそうな文だし
「人格に障害がある」と、客観的な判断とはかけ離れた自己像を持っているしね
(他人に迷惑をかけるタイプの自己愛も、自分はまぁまぁ優しいと思ってたりする)
人格障害は、自己診断は難しいと思うよ
診断基準は、広く解釈できそうな文だし
「人格に障害がある」と、客観的な判断とはかけ離れた自己像を持っているしね
(他人に迷惑をかけるタイプの自己愛も、自分はまぁまぁ優しいと思ってたりする)
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 01:51:30.60 0
吐き出しごめん
母に愛されたかった
母に許されたかった
母に認められたかった
母に応援してほしかった
さようなら、お母さん
母に愛されたかった
母に許されたかった
母に認められたかった
母に応援してほしかった
さようなら、お母さん
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 02:02:21.82 0
嘘つくのが下手糞で人を騙せない
裏表無いのはいいことだが、露骨な表現をしてしまう
裏表無いのはいいことだが、露骨な表現をしてしまう
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 06:07:53.72 0
毒親のもとで影響うけるとモラハラ被害者になりやすくなると思う
モラの外面だけの優しさがすごくありがたく嬉しくなってしまう
モラハラされても「自分が悪いからだ」と納得してしまう
モラの「自分は悪くない、おまえがオレを怒らせるようなことをするのが悪い」を
親に言われ続けてきたことと同じなのですんなり受け入れてしまう
モラの外面だけの優しさがすごくありがたく嬉しくなってしまう
モラハラされても「自分が悪いからだ」と納得してしまう
モラの「自分は悪くない、おまえがオレを怒らせるようなことをするのが悪い」を
親に言われ続けてきたことと同じなのですんなり受け入れてしまう
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 06:48:09.54 O
私もモラハラと被害者だけど、コイツ変だ頭おかしいとか、ハァ？理不尽だろうが、というのはわかった
が、うまく立ち回れないし言い返すのは落ち度がゼロでない限りしちゃいけないという異様な我慢で
結局自分の首をしめました
味方をつくるとか、出来なかった
ただ毎日理不尽な事をされるがままで、顔や態度は嘘つけないから相手を見もせず流すしかなく…
しかしその態度もまた相手を逆上させてたのよね
やめるときは裁判も考えて弁護士に相談したけどやめてしまった
やればよかった、あんなやつ
が、うまく立ち回れないし言い返すのは落ち度がゼロでない限りしちゃいけないという異様な我慢で
結局自分の首をしめました
味方をつくるとか、出来なかった
ただ毎日理不尽な事をされるがままで、顔や態度は嘘つけないから相手を見もせず流すしかなく…
しかしその態度もまた相手を逆上させてたのよね
やめるときは裁判も考えて弁護士に相談したけどやめてしまった
やればよかった、あんなやつ
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 07:40:31.47 0
うん、自分も毒に何を言われても、
絶対に自分は悪くないと思い通すだけの意地はあった。
言い返しても勝てるわけ無いし、どうせ聞く耳を持たないというのは経験値であったので、
いつも黙った。黙ったまま毒と向き合って徹夜したこともある。
その間、違う事を考えてたこともあるし、
なぜこんなことを言われないといけないのか、されるのか、
突き詰めて考えていたりもした。
殴られた時は、痛いのがイヤだったので謝ったw
でも、暴言・暴力は理不尽なもの、と理屈でわかっていたので、
長じても、モラの被害者にはならないですんだ。
自分を救ったのは、知識と思考力だった。
テレビのチャンネル権もなかったし、リビングにいたくなかったので、
ひたすらに本を読んでいた。本を買うお金は無条件に出してもらえたので。
高校時代は通学時間を利用して、毎日１〜３冊の本を読んでいた。
自分は生まれつき生きる力が強いんだと思う。
だから、生き延びる事が出来た。
毒のもとに生まれた悪運以外は、結構色々と運が強い。
ようやくそのことを認められる。長かった。
絶対に自分は悪くないと思い通すだけの意地はあった。
言い返しても勝てるわけ無いし、どうせ聞く耳を持たないというのは経験値であったので、
いつも黙った。黙ったまま毒と向き合って徹夜したこともある。
その間、違う事を考えてたこともあるし、
なぜこんなことを言われないといけないのか、されるのか、
突き詰めて考えていたりもした。
殴られた時は、痛いのがイヤだったので謝ったw
でも、暴言・暴力は理不尽なもの、と理屈でわかっていたので、
長じても、モラの被害者にはならないですんだ。
自分を救ったのは、知識と思考力だった。
テレビのチャンネル権もなかったし、リビングにいたくなかったので、
ひたすらに本を読んでいた。本を買うお金は無条件に出してもらえたので。
高校時代は通学時間を利用して、毎日１〜３冊の本を読んでいた。
自分は生まれつき生きる力が強いんだと思う。
だから、生き延びる事が出来た。
毒のもとに生まれた悪運以外は、結構色々と運が強い。
ようやくそのことを認められる。長かった。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 08:35:33.70 0
うちはＢＢＡとのコミュは一方通行
ＪＪＩは全くしゃべらない
幼少期、ＢＢＡがエキサイトして
虐待加えてるときＪＪＩは隣でわめくだけ
ＪＪＩのほうにＢＢＡがひどすぎるので
「二人で話したい」といっても
「家族で話し合わなきゃわからないだろ」と
いう意味不明な理由で拒否られた
なんか二人ともネジがとんでる
へんな人間だとおもってた
ＪＪＩは全くしゃべらない
幼少期、ＢＢＡがエキサイトして
虐待加えてるときＪＪＩは隣でわめくだけ
ＪＪＩのほうにＢＢＡがひどすぎるので
「二人で話したい」といっても
「家族で話し合わなきゃわからないだろ」と
いう意味不明な理由で拒否られた
なんか二人ともネジがとんでる
へんな人間だとおもってた
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 08:43:14.80 0
>>147
宗教屋もひどいな。
「ふんふんそうですけど、やはりお父さん・お母さんを大事にしましょうね」で
いつも終わり。こいつらのいうこと額面どおり受け取ったら、精神壊されて今頃隔離病棟だよ。
親の皮をかぶった悪魔がうじゃうじゃいるのに親＝絶対善って、いつこいつらも洗脳とけるのかね。
親は親としての義務を果たしたから親なのであって、気が済むまま虐待・罵倒し続けてきた
親は親じゃないとおもうよ。
宗教屋もひどいな。
「ふんふんそうですけど、やはりお父さん・お母さんを大事にしましょうね」で
いつも終わり。こいつらのいうこと額面どおり受け取ったら、精神壊されて今頃隔離病棟だよ。
親の皮をかぶった悪魔がうじゃうじゃいるのに親＝絶対善って、いつこいつらも洗脳とけるのかね。
親は親としての義務を果たしたから親なのであって、気が済むまま虐待・罵倒し続けてきた
親は親じゃないとおもうよ。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 09:03:02.93 O
吐き出し
今日も毒母は朝から過干渉、子育て苦労アピール、隣の猛毒家批判、都合悪くなると
「出ていけ」「家は正常」「子育ては大変ｳﾙｳﾙ」
そして話題逸らし。話題は祖母か職場の愚痴
あ〜、やっぱりキチガイなんだなって朝から清々しいよ
働いて出ていくよ
この家の何にこだわってたのか今じゃ思い出せないくらいだ。どれだけ子供から自信を奪ってきたの？子供が社会で生きていけなくなるって相当なものだよ
隣の猛毒家の批判するけど我が家とほぼ同じだから
隣の愛玩子が家族からの過干渉にイラついて近所に響き渡る声で叫んだり、ストレスで倒れる気持ちすごく分かるよ
自立出来なかった搾取子の気持ちも痛いほどわかる
私が鬱で自傷や拒食、不眠、薬物大量摂取しても何もわからなかった毒母
それどころか、都合良く毒母が目立つステージにしたね
愛玩子も薬物で死のうとしたね
『もう無理頑張れない』って思いながら親の期待に答えられないダメな自分を傷つけていた。でも気付いて欲しかった。私にも夢があることに。体を傷だらけにすればもう制服が着られなくなる＝毒母が望む職に就けない
もう親にこだわらなくていいってやっとわかったよ
人生も履歴もボロボロだけどここからスタートします
今日も毒母は朝から過干渉、子育て苦労アピール、隣の猛毒家批判、都合悪くなると
「出ていけ」「家は正常」「子育ては大変ｳﾙｳﾙ」
そして話題逸らし。話題は祖母か職場の愚痴
あ〜、やっぱりキチガイなんだなって朝から清々しいよ
働いて出ていくよ
この家の何にこだわってたのか今じゃ思い出せないくらいだ。どれだけ子供から自信を奪ってきたの？子供が社会で生きていけなくなるって相当なものだよ
隣の猛毒家の批判するけど我が家とほぼ同じだから
隣の愛玩子が家族からの過干渉にイラついて近所に響き渡る声で叫んだり、ストレスで倒れる気持ちすごく分かるよ
自立出来なかった搾取子の気持ちも痛いほどわかる
私が鬱で自傷や拒食、不眠、薬物大量摂取しても何もわからなかった毒母
それどころか、都合良く毒母が目立つステージにしたね
愛玩子も薬物で死のうとしたね
『もう無理頑張れない』って思いながら親の期待に答えられないダメな自分を傷つけていた。でも気付いて欲しかった。私にも夢があることに。体を傷だらけにすればもう制服が着られなくなる＝毒母が望む職に就けない
もう親にこだわらなくていいってやっとわかったよ
人生も履歴もボロボロだけどここからスタートします
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 09:04:54.59 0
>>282
がんば！
がんば！
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 09:49:40.82 O
>>276
良いと思うけどなー
良いと思うけどなー
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 11:11:22.96 0
反面教師ってうまくいかないと思う
模範解答を見れば勉強になるけど、誤答をいくつ見ても単なる時間の無駄
模範解答を見れば勉強になるけど、誤答をいくつ見ても単なる時間の無駄
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 11:20:09.71 0
スレがわからんからここに
私ではなく母のなんだけど
うちの母は祖母(母の母)に虐待されて育ち
18で家を出てからずっと連絡を取っていなかったらしい
それが最近、その祖母が倒れたと連絡が来た
お金もなく身よりもないから援助してくれと
母は援助する気、というかすでに病院の費用は出していてる
リハビリ費用も退院後の費用も援助する気みたい
いくら親とはいえ、散々虐待されてきて、今まで連絡もこなかった親をよく援助しよう
私ではなく母のなんだけど
うちの母は祖母(母の母)に虐待されて育ち
18で家を出てからずっと連絡を取っていなかったらしい
それが最近、その祖母が倒れたと連絡が来た
お金もなく身よりもないから援助してくれと
母は援助する気、というかすでに病院の費用は出していてる
リハビリ費用も退院後の費用も援助する気みたい
いくら親とはいえ、散々虐待されてきて、今まで連絡もこなかった親をよく援助しよう
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 11:27:22.04 0
親に家にいれてもらえず、
お腹をすかせて野宿した日々を思うと、
今自分の家があって食べたい物を食べれる毎日が幸せ
お腹をすかせて野宿した日々を思うと、
今自分の家があって食べたい物を食べれる毎日が幸せ
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 11:28:55.94 0
>それが最近、その祖母が倒れたと連絡が来た
自分だったら「芝居乙ｗ」でガチャ切りだけどな
自分だったら「芝居乙ｗ」でガチャ切りだけどな
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 11:29:31.32 0
>285
毒親の場合すべてが混乱してるから、
反面教師にすらならないよね
自分も結局は「あの人のようにはなるまい」という考えに縛られてた
人生の基準がそこだから、
そりゃ理想が低くもなるし、色々おかしくなるよ
もうそんな考えに振り回されない生き方を探していく
毒親の場合すべてが混乱してるから、
反面教師にすらならないよね
自分も結局は「あの人のようにはなるまい」という考えに縛られてた
人生の基準がそこだから、
そりゃ理想が低くもなるし、色々おかしくなるよ
もうそんな考えに振り回されない生き方を探していく
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 11:30:57.77 0
>286
18で離れて以来音信不通なら、
「母親のいい思い出」ばかりが残っていたり、
理想化しちゃってるかもね
母を訪ねて三千里みたいなの
結局「疲れたよ・・・」って言って死ぬだけなのに
18で離れて以来音信不通なら、
「母親のいい思い出」ばかりが残っていたり、
理想化しちゃってるかもね
母を訪ねて三千里みたいなの
結局「疲れたよ・・・」って言って死ぬだけなのに
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 11:31:23.91 0
メンターが毒親だと、愛玩仔のようにニート化しちゃうよｗ
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 11:35:32.69 0
疲れたよ、はフランダース、
パトラッシュだった・・・。
パトラッシュだった・・・。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 12:15:56.36 O
毒母が家庭の事をネチネチ恩着せがましく言いながら仕方なくやる
↓
発狂して搾取子に丸投げ
↓
物事に対応する搾取子を見て「ちょっと何そんなこと真面目にやってんのpgr これだからアンタは〜」
↓
子供がお母さんがやらないから…と説明すると「お母さんが大事なことを放り出すわけないでしょ！」と発狂
↓
「親の苦労を知らない」「親を馬鹿にしている」「誰のおかげで〜」とテンプレ発言
↓
家族や他人に親不孝な子供と言い触らす。擁護される親、非難される子供の図が出来る
↓
発狂して搾取子に丸投げ
↓
物事に対応する搾取子を見て「ちょっと何そんなこと真面目にやってんのpgr これだからアンタは〜」
↓
子供がお母さんがやらないから…と説明すると「お母さんが大事なことを放り出すわけないでしょ！」と発狂
↓
「親の苦労を知らない」「親を馬鹿にしている」「誰のおかげで〜」とテンプレ発言
↓
家族や他人に親不孝な子供と言い触らす。擁護される親、非難される子供の図が出来る
両親ともに猛毒。絶縁二年。
苛め抜いてくれた兄たち、毒の姉妹は信用していなかったけど、弟まで
毒を許せというと思わなかった。私も悪いけど、怒鳴りつけられると思わなかった。
もういい、もういい。どうにでもなれ。結局はみんな毒の味方なんだから
もういい。後で謝罪のメールが来たけどもういい。
苛め抜いてくれた兄たち、毒の姉妹は信用していなかったけど、弟まで
毒を許せというと思わなかった。私も悪いけど、怒鳴りつけられると思わなかった。
もういい、もういい。どうにでもなれ。結局はみんな毒の味方なんだから
もういい。後で謝罪のメールが来たけどもういい。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 13:02:00.05 0
毒親見てると、
異常な過保護環境で育てられた毒親（故に、自己肯定しすぎる）
↓
その結果、過干渉家庭を毒親は築く（故に、自己否定しすぎる子供が育つ）
この連鎖なんだよね。
つまり、過干渉で育った私は自分を肯定する能力を育てない限りは
結婚して子供を産んだとしても、今度は過保護家庭を築いてしまう
ことになるんだよ。
毒親見ているから、結婚も子供も持つつもりはないけれど
少なくとも、自分を否定する生き方を変えなくちゃいけないし
今それをもがいている。
もうね、どうやったらあんなに自分を過剰に肯定できるのか
羨ましくて笑えてくるよ。
人の顔色伺わないで生きるのって、精神的にも体力も使わないで
楽だろうなぁ。
そうは思うけれど、相手の顔色を伺わない生き方は「醜い」って
染み付いているから、正常な判断が難しい。
本当は醜くなんてないんだよね？自分のこと認めて、必要以上に
相手の意向に沿わせない生き方こそが普通なんだよね？
異常な過保護環境で育てられた毒親（故に、自己肯定しすぎる）
↓
その結果、過干渉家庭を毒親は築く（故に、自己否定しすぎる子供が育つ）
この連鎖なんだよね。
つまり、過干渉で育った私は自分を肯定する能力を育てない限りは
結婚して子供を産んだとしても、今度は過保護家庭を築いてしまう
ことになるんだよ。
毒親見ているから、結婚も子供も持つつもりはないけれど
少なくとも、自分を否定する生き方を変えなくちゃいけないし
今それをもがいている。
もうね、どうやったらあんなに自分を過剰に肯定できるのか
羨ましくて笑えてくるよ。
人の顔色伺わないで生きるのって、精神的にも体力も使わないで
楽だろうなぁ。
そうは思うけれど、相手の顔色を伺わない生き方は「醜い」って
染み付いているから、正常な判断が難しい。
本当は醜くなんてないんだよね？自分のこと認めて、必要以上に
相手の意向に沿わせない生き方こそが普通なんだよね？
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 13:04:17.66 0
>289
あはは…
わかるわかる
だから基準がおかしいから、立派なダメンズウォーカーだった
あはは…
わかるわかる
だから基準がおかしいから、立派なダメンズウォーカーだった
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 13:14:11.42 0
>>293 毒親は外で人とコミュニケーション取りながらまともな仕事できない＆
家の中で家事を下働きのやる複雑な難しいこととしてやってる。
毒は自分が大好きな事しかしてないから（人の欠点を重箱の隅をつついて指摘してドヤ顔）
子供がやってることも、子供が大好きで（親のやってることの重箱の隅をつついてドヤ顔という妄想）
やってることとして認識するんだぜ。
毒親自身がまともに生きてないから、子供が自分が生きるために必要なことやってることがわからない。
あげくに補修作業を、「子供が大好きでやってる」と勘違い。
お前がいると話がすすまねーんだよカスって思われてることに気が付かないおめでたい毒親
家の中で家事を下働きのやる複雑な難しいこととしてやってる。
毒は自分が大好きな事しかしてないから（人の欠点を重箱の隅をつついて指摘してドヤ顔）
子供がやってることも、子供が大好きで（親のやってることの重箱の隅をつついてドヤ顔という妄想）
やってることとして認識するんだぜ。
毒親自身がまともに生きてないから、子供が自分が生きるために必要なことやってることがわからない。
あげくに補修作業を、「子供が大好きでやってる」と勘違い。
お前がいると話がすすまねーんだよカスって思われてることに気が付かないおめでたい毒親
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 13:50:19.30 0
人の悪口や陰口を平気で言える人を見ると、
距離を感じてしまうのは自分だけ？
思ったことをこんなに素直に言えるんだ、
すごいなぁと思ったりしてた
今はここで親の悪口言ってるけど、
もちろん毒親だという認識がある前は、
それも言えなかったし、言えるのはここくらい・・・
距離を感じてしまうのは自分だけ？
思ったことをこんなに素直に言えるんだ、
すごいなぁと思ったりしてた
今はここで親の悪口言ってるけど、
もちろん毒親だという認識がある前は、
それも言えなかったし、言えるのはここくらい・・・
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 13:58:13.89 O
>>297
確かに「アンタが好きでやってるんでしょ。ｱﾃｸｼは押し付けたり投げ出したりしてませーん☆被害妄想こわっあああｗ」とか言われてきたわ
うちの毒母はぱっと見た限りではまともなんだけど、実際はたいしたことないのかも
ド田舎だし職場でしょっちゅうトラブル起こしてるし
１つの物事の評価が、下らない〜大切の間でコロコロ揺れ動く。真面目にやれば馬鹿にされるけど、やらなきゃ責められる
本当に毒母がいると話が進まない。人生ぐちゃぐちゃ
毒母は子供に「やれ！」と命令するんじゃなくて搾取子が察して自発的にやらなきゃいけない環境を作るんだよね
一応『自分で選択した』っていうワンクッションを挟んでしまうからずっと自分が好きでやってると勘違いしてきたよ
確かに「アンタが好きでやってるんでしょ。ｱﾃｸｼは押し付けたり投げ出したりしてませーん☆被害妄想こわっあああｗ」とか言われてきたわ
うちの毒母はぱっと見た限りではまともなんだけど、実際はたいしたことないのかも
ド田舎だし職場でしょっちゅうトラブル起こしてるし
１つの物事の評価が、下らない〜大切の間でコロコロ揺れ動く。真面目にやれば馬鹿にされるけど、やらなきゃ責められる
本当に毒母がいると話が進まない。人生ぐちゃぐちゃ
毒母は子供に「やれ！」と命令するんじゃなくて搾取子が察して自発的にやらなきゃいけない環境を作るんだよね
一応『自分で選択した』っていうワンクッションを挟んでしまうからずっと自分が好きでやってると勘違いしてきたよ
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 14:10:33.43 0
突然すみません。
相談にのっていただきたいのですが、
どこのスレに書いてよいものかどなたか誘導していただけませんか？
私は既婚です。毒父親（離婚し、再婚して別の家庭持ち）に粘着されていて困っています。
これ以上あったら法的手段に出ようかと考え中です。
相談にのっていただきたいのですが、
どこのスレに書いてよいものかどなたか誘導していただけませんか？
私は既婚です。毒父親（離婚し、再婚して別の家庭持ち）に粘着されていて困っています。
これ以上あったら法的手段に出ようかと考え中です。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 14:24:02.54 0
>300
あなたが女性か男性か、子持ちかなしかでもかわるから、
とりあえずここで吐き出してみたら？
あなたが女性か男性か、子持ちかなしかでもかわるから、
とりあえずここで吐き出してみたら？
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 14:54:50.14 0
>>299 便秘持ちっぽい 謳い文句良くて中身空っぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 15:02:15.55 0
>>298
普通です
普通です
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 15:07:50.90 0
人の陰口を言う人間は和を乱すからね
外でやったら叩かれても自業自得
外でやったら叩かれても自業自得
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 15:11:40.66 0
>301
ありがとうございます。
・私（既婚・子なし）
・父（私の母と離婚後、再婚。再婚先で子あり）
・私夫
・母（私と同居）
・兄（独身・飛行機の距離に住んでいる）
私が物心つく前に両親が離婚。
父は数ヶ月に一度私に会いにきたり、休みにドライブにつれていったりしてくれました。
私が成長したこともあり、会う頻度は年に一度以下に減りましたが連絡は取っていました。
私が高校卒業後、父は再婚。再婚先で子供が生まれました。
正直、父は人間的に非常に問題があり（それで母と離婚）、
これですっぱりと縁が切れる、と母と兄と私は安心しました。
が、父は今まで以上に蜜に私たちに接触したがり、
あげく再婚した妻や子供にも会わせてくる始末。
すみません、うまくまとめられないのでいったん切ります。
ありがとうございます。
・私（既婚・子なし）
・父（私の母と離婚後、再婚。再婚先で子あり）
・私夫
・母（私と同居）
・兄（独身・飛行機の距離に住んでいる）
私が物心つく前に両親が離婚。
父は数ヶ月に一度私に会いにきたり、休みにドライブにつれていったりしてくれました。
私が成長したこともあり、会う頻度は年に一度以下に減りましたが連絡は取っていました。
私が高校卒業後、父は再婚。再婚先で子供が生まれました。
正直、父は人間的に非常に問題があり（それで母と離婚）、
これですっぱりと縁が切れる、と母と兄と私は安心しました。
が、父は今まで以上に蜜に私たちに接触したがり、
あげく再婚した妻や子供にも会わせてくる始末。
すみません、うまくまとめられないのでいったん切ります。
すみません、sageたつもりが失敗しました。
その後、30過ぎて私が結婚。式はあげてません。
その頃にはあまり連絡を取っていなかった父にはメールで結婚したことを伝えました。
それが父の気に障ったらしく
「父親に直接会いにきてあいさつしろ」
「式をあげて親戚、もちろん俺も父親として招待して全員にあいさつするのが筋」
「それができないお前のダンナはクズ」
「ダンナの職場、ダンナの親の住所を調べて全員殴る」
「全部めちゃくちゃにしてやる！」
と電話で言われ、けんかとなりました。
この話を聞き、兄と母も激怒。私と母は連絡を絶ちました。
兄は父の職場凸がこわいので、10回に1回くらい電話に出ていました。
私は電話の着信は拒否。
まったく連絡が取れなくなると、兄や私のダンナ関連へ凸、大暴れを本当に
しかねない人なので、メールだけは受信だけしています。
父は私の住んでいる町だけ知っていて詳しい住所は知りません。
先日、とうとう母方の親戚宅へ現れたそうです。
親戚はもうかなり年で少しボケているため、父の話術にのせられて
少しだけ我が家の情報を漏らしてしまったそうです。
その後、30過ぎて私が結婚。式はあげてません。
その頃にはあまり連絡を取っていなかった父にはメールで結婚したことを伝えました。
それが父の気に障ったらしく
「父親に直接会いにきてあいさつしろ」
「式をあげて親戚、もちろん俺も父親として招待して全員にあいさつするのが筋」
「それができないお前のダンナはクズ」
「ダンナの職場、ダンナの親の住所を調べて全員殴る」
「全部めちゃくちゃにしてやる！」
と電話で言われ、けんかとなりました。
この話を聞き、兄と母も激怒。私と母は連絡を絶ちました。
兄は父の職場凸がこわいので、10回に1回くらい電話に出ていました。
私は電話の着信は拒否。
まったく連絡が取れなくなると、兄や私のダンナ関連へ凸、大暴れを本当に
しかねない人なので、メールだけは受信だけしています。
父は私の住んでいる町だけ知っていて詳しい住所は知りません。
先日、とうとう母方の親戚宅へ現れたそうです。
親戚はもうかなり年で少しボケているため、父の話術にのせられて
少しだけ我が家の情報を漏らしてしまったそうです。
307 ：300：2013/12/19(木) 15:56:32.84 0
親戚の話によると
「私家族と連絡が取れない、元気なのか心配だ」
「父の両親の話」
「うちの子こんなに大きく育って賢くてかわいくって」
というようなことを話して帰ったそうです。
心配なのは、私の主人の職場に現れることです。
もし現れたらすぐに通報していい、とは言っていますが、
父は実際に殴ったり物を壊したりはしません。
どなりちらし、罵倒したりするだけだと思います。
だから、警察も介入できないのではないかと思います。
実は主人は独立し、テナントを借り一人で働いています。
開業から10年程経ち、お恥ずかしい話やっと今年から高卒初任給くらい
の金額を家計に入れられるようになりました。
このままがんばって来年はめざせ大卒初任給！
と話していた矢先のことです。
主人の職場は詳しくは言えませんが、数名の顧客の方が常にいらしてる状態。
ネットで主人の名前を検索すれば、職場の住所や電話はわかってしまいます。
父が突然訪問して仕事の邪魔をしたら、と思うと気が気じゃありません。
それが今日なのか、いつなのかと・・・。
何かあったら、弁護士さんなどに相談して法的手段に出ようと思ってます。
が、正直主人の仕事をぶち壊されたら、弁護士代も出せません。
まだ何かされたわけではないのでこちらからできることもなく。
父からの脅迫メール保存・ＩＣレコーダーを買ってくることくらいしか思いつきません。
できれば、何か起こる前に父と縁を切る方法はないでしょうか？
「私家族と連絡が取れない、元気なのか心配だ」
「父の両親の話」
「うちの子こんなに大きく育って賢くてかわいくって」
というようなことを話して帰ったそうです。
心配なのは、私の主人の職場に現れることです。
もし現れたらすぐに通報していい、とは言っていますが、
父は実際に殴ったり物を壊したりはしません。
どなりちらし、罵倒したりするだけだと思います。
だから、警察も介入できないのではないかと思います。
実は主人は独立し、テナントを借り一人で働いています。
開業から10年程経ち、お恥ずかしい話やっと今年から高卒初任給くらい
の金額を家計に入れられるようになりました。
このままがんばって来年はめざせ大卒初任給！
と話していた矢先のことです。
主人の職場は詳しくは言えませんが、数名の顧客の方が常にいらしてる状態。
ネットで主人の名前を検索すれば、職場の住所や電話はわかってしまいます。
父が突然訪問して仕事の邪魔をしたら、と思うと気が気じゃありません。
それが今日なのか、いつなのかと・・・。
何かあったら、弁護士さんなどに相談して法的手段に出ようと思ってます。
が、正直主人の仕事をぶち壊されたら、弁護士代も出せません。
まだ何かされたわけではないのでこちらからできることもなく。
父からの脅迫メール保存・ＩＣレコーダーを買ってくることくらいしか思いつきません。
できれば、何か起こる前に父と縁を切る方法はないでしょうか？
（すみません、またsage失敗しました。
実は書き込みは初めてでして、申し訳ありません。
E-mail (省略可)のところにsageと記入しているのですが、
間違っていますか？）
父は時代を先取るモンスターペアレントで、
私が学生時代はわけのわからない理由で
よく学校に勝手に電話されました。
外食すればその店の不届きな所を大声で説教し、
買い物すれば店員さんの容姿などをからかう人です。
これらのことを注意されても、
「俺は真実を言っているだけで、悪いことはしていない。
誰かが言ってあげないと本人のためにならない。
みんな俺に感謝すべきだ」
と言って聞く耳を持ちません。
暴力をふるったり、物を壊すようなことはしません。
ただ、声がとても大きく、威圧的でやたらと行動力があります。
思った瞬間には本人に電話しているタイプです。
とにかく、主人とその職場を守りたいです。
長々とすみませんでした。
実は書き込みは初めてでして、申し訳ありません。
E-mail (省略可)のところにsageと記入しているのですが、
間違っていますか？）
父は時代を先取るモンスターペアレントで、
私が学生時代はわけのわからない理由で
よく学校に勝手に電話されました。
外食すればその店の不届きな所を大声で説教し、
買い物すれば店員さんの容姿などをからかう人です。
これらのことを注意されても、
「俺は真実を言っているだけで、悪いことはしていない。
誰かが言ってあげないと本人のためにならない。
みんな俺に感謝すべきだ」
と言って聞く耳を持ちません。
暴力をふるったり、物を壊すようなことはしません。
ただ、声がとても大きく、威圧的でやたらと行動力があります。
思った瞬間には本人に電話しているタイプです。
とにかく、主人とその職場を守りたいです。
長々とすみませんでした。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 16:14:38.88 O
弁護士の無料相談に行くことをお勧めする。
今打てる手や、もしもの時の対処はプロに聞いた方がいいよ
今打てる手や、もしもの時の対処はプロに聞いた方がいいよ
>309
ありがとうございます。
何かされそうな気がする、だけで相談にのってくれるのでしょうか？
こんなことになるとは思わず、録音もなし、
脅迫メールも吐き気がしてすぐに削除してしまいました。
実は書き込む前に無料相談に行こうと調べたのですが、
イナカなので月に１回都会から弁護士さんが来るだけらしく、
次回は来月末です。
以前書いたように家計はかなり厳しく、私のことで有料相談に
お金を払う余裕がありません。
父は正月休みを長く取れる仕事で、主人は正月休みはありません。
連休が父の行動力に火をつけないかとハラハラしています。
でも、聞いてもらえてちょっとスッキリしました。
何もないように全力で祈っていようと思います。
パートに行く時間なので、おちます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
何かされそうな気がする、だけで相談にのってくれるのでしょうか？
こんなことになるとは思わず、録音もなし、
脅迫メールも吐き気がしてすぐに削除してしまいました。
実は書き込む前に無料相談に行こうと調べたのですが、
イナカなので月に１回都会から弁護士さんが来るだけらしく、
次回は来月末です。
以前書いたように家計はかなり厳しく、私のことで有料相談に
お金を払う余裕がありません。
父は正月休みを長く取れる仕事で、主人は正月休みはありません。
連休が父の行動力に火をつけないかとハラハラしています。
でも、聞いてもらえてちょっとスッキリしました。
何もないように全力で祈っていようと思います。
パートに行く時間なので、おちます。
ありがとうございました。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 16:59:43.25 O
>>298
わかるわ。でも言えるようになんかならなくていいんだよ
悪口言わないってだけで信頼度がかなり高い
悪口言う人は素直というより自分の気持ちに正直なだけだと思うよ
毒親に抑圧されてると感じにくいけど誰だって人に対して良く思わない部分もあるし
毒親を良くないものと認められたのは大きな一歩だよ
何でも受け入れなくていいんだよ。ただ、その時に湧いてきた感情への対処を間違わなければいいだけ
わかるわ。でも言えるようになんかならなくていいんだよ
悪口言わないってだけで信頼度がかなり高い
悪口言う人は素直というより自分の気持ちに正直なだけだと思うよ
毒親に抑圧されてると感じにくいけど誰だって人に対して良く思わない部分もあるし
毒親を良くないものと認められたのは大きな一歩だよ
何でも受け入れなくていいんだよ。ただ、その時に湧いてきた感情への対処を間違わなければいいだけ
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 17:59:06.67 0
>>290 私の聞いた話だと、いい思いなんてなかったみたいだけどね
母は毎日暴力をうけ今も体に怪我の跡が残っているし
服は半袖一枚しか渡されず冬は拾った毛布を被って学校にいっていたらしいし
私を妊娠した時に一度連絡をとったらしいんだが、そのときに
「子供は金がかかる。そんな無駄なものおろして自分に金よこせ」
と言いはなった
そして母はそんなやつに私を合わせようとする。孫だからと
私がとやかく言う事ではないのはわかっているんだけどなんかさー
母は毎日暴力をうけ今も体に怪我の跡が残っているし
服は半袖一枚しか渡されず冬は拾った毛布を被って学校にいっていたらしいし
私を妊娠した時に一度連絡をとったらしいんだが、そのときに
「子供は金がかかる。そんな無駄なものおろして自分に金よこせ」
と言いはなった
そして母はそんなやつに私を合わせようとする。孫だからと
私がとやかく言う事ではないのはわかっているんだけどなんかさー
313 ：名無しさん@HOME：2013/12/19(木) 18:08:15.35 i
これも自己愛と関係あるのかもしれないけど、自分を客観視するのがいい歳なのに困難だ。
自分の失敗や成功を正当に評価することが難しい。
今日も仕事で社会性が足りてない失敗をしたが、それがどの程度駄目なのか測れなくて苦しむ。
我慢できずに夫に電話して聞いたりしてる。情けない。
普通の家庭なら、常識的な親が子供が自分を正当に評価できるような鏡になってくれてたんだろうなと思う。
そういうのが自分の中にまるっきりないのは、ほんといつまでも心細いものだな。
自分の失敗や成功を正当に評価することが難しい。
今日も仕事で社会性が足りてない失敗をしたが、それがどの程度駄目なのか測れなくて苦しむ。
我慢できずに夫に電話して聞いたりしてる。情けない。
普通の家庭なら、常識的な親が子供が自分を正当に評価できるような鏡になってくれてたんだろうなと思う。
そういうのが自分の中にまるっきりないのは、ほんといつまでも心細いものだな。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 18:54:15.82 0
>>300
＞テナントを借り一人で働いています。
開業から10年程経ち、お恥ずかしい話やっと今年から高卒初任給くらい
少しのことで訴訟始めると、どんな小さな件でも相手が示談にも応じないと
キチガイと何年越しの戦いになって精神的苦痛を協力者の家族全員で受ける。
あと、その父親の理論だと会わないのは自分のせいじゃなくて周りが悪いっていつまでも言うから
さらに法に触れないような嫌がらせをして長引く可能性。
10年やってテナントで高卒の儲けって、普通のアルバイトをフルタイムよりする人より収入が少なくて
本当に趣味と一緒ですよね。
世界で一人しかやってないお店とかなら先も見えましょうが。
あなたは旦那さんの趣味を支えるために小梨でパートに出てるのですか。
それは個人の自由なのですが
大事なお金と期間を、モンペの父親に吸い取られるんですか。
自営業みたで、従業員もいない会社って一番替えがきく、
下手すると何かの販売だったら移動販売みたいにしてもいいし、いつでも辞めれるものを
何と秤にかけようとしてるんですか。（移動販売なら、大きなお店の前の駐車場とか長く借りれてもう少し大きなパイプになる可能性もある）
今の会社以上の環境で自分を働かせてくれる会社は無い、
子供が学校に通っていて学校に父親が来るのを防ぎたい、とかが動けない原因なら納得なんですが。
＞テナントを借り一人で働いています。
開業から10年程経ち、お恥ずかしい話やっと今年から高卒初任給くらい
少しのことで訴訟始めると、どんな小さな件でも相手が示談にも応じないと
キチガイと何年越しの戦いになって精神的苦痛を協力者の家族全員で受ける。
あと、その父親の理論だと会わないのは自分のせいじゃなくて周りが悪いっていつまでも言うから
さらに法に触れないような嫌がらせをして長引く可能性。
10年やってテナントで高卒の儲けって、普通のアルバイトをフルタイムよりする人より収入が少なくて
本当に趣味と一緒ですよね。
世界で一人しかやってないお店とかなら先も見えましょうが。
あなたは旦那さんの趣味を支えるために小梨でパートに出てるのですか。
それは個人の自由なのですが
大事なお金と期間を、モンペの父親に吸い取られるんですか。
自営業みたで、従業員もいない会社って一番替えがきく、
下手すると何かの販売だったら移動販売みたいにしてもいいし、いつでも辞めれるものを
何と秤にかけようとしてるんですか。（移動販売なら、大きなお店の前の駐車場とか長く借りれてもう少し大きなパイプになる可能性もある）
今の会社以上の環境で自分を働かせてくれる会社は無い、
子供が学校に通っていて学校に父親が来るのを防ぎたい、とかが動けない原因なら納得なんですが。
続き
旦那さん世界で一人のお嫁さんより数名の顧客を大事にして、お金はモンペの父親に吸い取られるかもしれないｗｗｗｗｗｗｗって
アルバイトもびっくりののんびりさですね。
キチガイが一回来てだめになる程度の仕事って一体（本当に替えがきかない仕事をしていたらお客さんも長く付き合うし、どこでも仕事できます）・・・・・・お店に来たら警察に通報かなー。
優先順位おかしくないかな。
何が原因でおかしくなってるかというと、「父親が、娘が自分のことを唯一神として好きなはず」っていう勘違いから起こってるから
娘が自分が父親に心から迷惑しているって伝えることなんだけど、ここまで放っておいて旦那さんも頼りにならないと無理そうですね。
私ならキチガイの縁を切ってから結婚するという選択を取る。
ごく少ない可能性で父親が家の外で元娘に恩を押し売りしてるってことは
元父親の再婚相手がまともな人の可能性があるから、訴訟とか通報の前にまずそっちに電話が最初の手でしょう。（元父親の両親は何してるんでしょう？）
運か再婚相手の人柄が良ければ、そこで向こうからの謝罪で終わるかもしれない。
（個人的な考えの）結論：訴訟したら負けの件
PS.がんばってね
旦那さん世界で一人のお嫁さんより数名の顧客を大事にして、お金はモンペの父親に吸い取られるかもしれないｗｗｗｗｗｗｗって
アルバイトもびっくりののんびりさですね。
キチガイが一回来てだめになる程度の仕事って一体（本当に替えがきかない仕事をしていたらお客さんも長く付き合うし、どこでも仕事できます）・・・・・・お店に来たら警察に通報かなー。
優先順位おかしくないかな。
何が原因でおかしくなってるかというと、「父親が、娘が自分のことを唯一神として好きなはず」っていう勘違いから起こってるから
娘が自分が父親に心から迷惑しているって伝えることなんだけど、ここまで放っておいて旦那さんも頼りにならないと無理そうですね。
私ならキチガイの縁を切ってから結婚するという選択を取る。
ごく少ない可能性で父親が家の外で元娘に恩を押し売りしてるってことは
元父親の再婚相手がまともな人の可能性があるから、訴訟とか通報の前にまずそっちに電話が最初の手でしょう。（元父親の両親は何してるんでしょう？）
運か再婚相手の人柄が良ければ、そこで向こうからの謝罪で終わるかもしれない。
（個人的な考えの）結論：訴訟したら負けの件
PS.がんばってね
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 19:01:09.63 i
パソ通おじさん警報
余計なこと書いて長くなったから一言で まとめ
動きにくさでいうと
元旦那の再婚夫婦（子供もある程度年齢行ってるだろうし）＞＞＞＞＞＞＞>>300の家庭
いざとなったとき向こうの方が失うものが多いから、落ち着いて対処かな。（父親が無職で守るものがないケースだと最悪だった）
動きにくさでいうと
元旦那の再婚夫婦（子供もある程度年齢行ってるだろうし）＞＞＞＞＞＞＞>>300の家庭
いざとなったとき向こうの方が失うものが多いから、落ち着いて対処かな。（父親が無職で守るものがないケースだと最悪だった）
元旦那→元父親 ミス
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 21:49:15.71 0
他スレで家族の話になって、「普通の」話だったからここに来た
ちょっと疎外感も持ったし、毒親話にもっていくのも申し訳なかったから。
このスレがあるってだけでも、ずいぶん気持ちが落ち着く
ちょっと疎外感も持ったし、毒親話にもっていくのも申し訳なかったから。
このスレがあるってだけでも、ずいぶん気持ちが落ち着く
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 22:12:00.43 0
>>300
今北でざっくり読んだけど
会社へ１人で乗り込んで行くかな？大の男が何人もいるかもしれないのに
拒絶されて寂しくて騒いでるんだよね
適当に嘘ついておいたら？
屈強な警備員や従業員がたくさんいるから、逆に殴られたら大変だとか
万が一会社に来ても旦那は従業員のふりして返すとか
あいさつしたかったけど旦那が倒れてICUとか出張で3年カナダとか・・・
今北でざっくり読んだけど
会社へ１人で乗り込んで行くかな？大の男が何人もいるかもしれないのに
拒絶されて寂しくて騒いでるんだよね
適当に嘘ついておいたら？
屈強な警備員や従業員がたくさんいるから、逆に殴られたら大変だとか
万が一会社に来ても旦那は従業員のふりして返すとか
あいさつしたかったけど旦那が倒れてICUとか出張で3年カナダとか・・・
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 22:21:48.97 O
自分で選択することへ不必要に罪悪感が生まれて疲れる。
失敗から学ぶより先に｢私が選択したことだから、こんな結果になってしまった｣っていう考えになる。
今日、かなり思いきった選択してやりはじめることにしたら、不安感が半端ない。前向きな選択なのに、幸せになる選択なのに、幸せになることが怖くてしょうがない。
いつ足を誰かに引っ張られるのかとビクビクしてしまう。
失敗から学ぶより先に｢私が選択したことだから、こんな結果になってしまった｣っていう考えになる。
今日、かなり思いきった選択してやりはじめることにしたら、不安感が半端ない。前向きな選択なのに、幸せになる選択なのに、幸せになることが怖くてしょうがない。
いつ足を誰かに引っ張られるのかとビクビクしてしまう。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 23:16:52.15 0
>300
脅迫メールも、メッセージもないで親子間では（いやあっても被害がない今では）、
どう法的手段を取ってもお父様をとめられません。
旦那様に被害が出て、そこで騒いで警察・・・・となったら動いてくれると思いますが。
旦那様の周囲にこういった不審者がくるかもしれない、
アルツハイマーで騒いだら警察を呼んでくれとか周知してもらってはいかがですか
実の親子間ですので、あなたの戸籍を辿れば住所も分かるはずなのですが、
そこまでする高機能型でもないようです。
関わらない＆来て迷惑をかけたら断固として拒否でいいと思います。
そこまで思いつめてらっしゃるって多分、
旦那様にお父様の毒っぷりについて話してないんじゃないですか？
話して理解してもらったほうがいいですよ
脅迫メールも、メッセージもないで親子間では（いやあっても被害がない今では）、
どう法的手段を取ってもお父様をとめられません。
旦那様に被害が出て、そこで騒いで警察・・・・となったら動いてくれると思いますが。
旦那様の周囲にこういった不審者がくるかもしれない、
アルツハイマーで騒いだら警察を呼んでくれとか周知してもらってはいかがですか
実の親子間ですので、あなたの戸籍を辿れば住所も分かるはずなのですが、
そこまでする高機能型でもないようです。
関わらない＆来て迷惑をかけたら断固として拒否でいいと思います。
そこまで思いつめてらっしゃるって多分、
旦那様にお父様の毒っぷりについて話してないんじゃないですか？
話して理解してもらったほうがいいですよ
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 23:32:29.43 O
>>321
全文同意。自分の未来のための前向きな選択や行動は罪悪感や不安感が強いよね
資料請求なんかもいざポストに投函となるとなんともいえないドス黒い気持ちでいっぱいになる
321さん、自分のための決断おめでとう！力一杯頑張って下さい
普通の人達は足を引っ張る奴より応援してくれる人のほうが多いって個人的にだけど感じるよ
一人が一生懸命に生きたからって世の中全体に影響があるわけじゃないし大丈夫って自分に言い聞かせてるよ
全文同意。自分の未来のための前向きな選択や行動は罪悪感や不安感が強いよね
資料請求なんかもいざポストに投函となるとなんともいえないドス黒い気持ちでいっぱいになる
321さん、自分のための決断おめでとう！力一杯頑張って下さい
普通の人達は足を引っ張る奴より応援してくれる人のほうが多いって個人的にだけど感じるよ
一人が一生懸命に生きたからって世の中全体に影響があるわけじゃないし大丈夫って自分に言い聞かせてるよ
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 23:36:34.63 0
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/19(木) 23:46:50.48 O
>>323
理解してくれてありがとう。決断して行動に移した途端に、まだ起こりもしない不運を想像してしまって不安でしょうがなかったのです。
私が選んだことで周囲に迷惑がかかるのではってなってたんだけど323さんの書き込みで気持ちが落ち着いてきました。本当にありがとうね。
>>324
そうそう、選択する権利は親にしかなかったから自分で選ぶとなると不安感が半端ないの。
自分の主張を全部親に捻り潰されて育つと、ほんと自己が肯定できなくて辛いね。
理解してくれてありがとう。決断して行動に移した途端に、まだ起こりもしない不運を想像してしまって不安でしょうがなかったのです。
私が選んだことで周囲に迷惑がかかるのではってなってたんだけど323さんの書き込みで気持ちが落ち着いてきました。本当にありがとうね。
>>324
そうそう、選択する権利は親にしかなかったから自分で選ぶとなると不安感が半端ないの。
自分の主張を全部親に捻り潰されて育つと、ほんと自己が肯定できなくて辛いね。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 00:04:07.29 0
人生の最初の一大選択、
進路を自分で選択しようとしたら
親に全力で阻止されつぶされた・・・
進路を自分で選択しようとしたら
親に全力で阻止されつぶされた・・・
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 00:24:17.27 0
このスレの皆さんほど毒っぷりは酷くないと思うけど吐かせて下さい
親が寝静まったこの時間じゃないと落ち着いて書き込めない
両親が毒なのは彼らが受けてきた教育のせいだ、って
庇ってしまう自分がどうしようもなく嫌だ
普通にしてれば一般的家庭を装っていられるけど、笑ってもいられるけど
その都度自分にストレスが溜まる
一度で良いから親に怒鳴り散らしてみたいけど
そんな夢を見るだけでどうしても出来ない
精神科に通って七年になるけど
眠れないのを「気のせいじゃないか」と悪気もなく言い放つ父親が嫌いだ
悪気のない毒ってどうしてこう厄介なの
自分が受けてきた教育を繰り返すことが
現代教育の流れに沿ってないってどうして分からないんだろう
旦那は妻を大事にしてて
大きな家に立派な車
親を気遣えるよくしつけられた子供たち
何を我慢してても褒められなくても、
それで幸せなんだってずっと信じてた
刷り込みだって気付いてからがしんどいよ
ちょっと風呂入って落ち着いてくる
親が寝静まったこの時間じゃないと落ち着いて書き込めない
両親が毒なのは彼らが受けてきた教育のせいだ、って
庇ってしまう自分がどうしようもなく嫌だ
普通にしてれば一般的家庭を装っていられるけど、笑ってもいられるけど
その都度自分にストレスが溜まる
一度で良いから親に怒鳴り散らしてみたいけど
そんな夢を見るだけでどうしても出来ない
精神科に通って七年になるけど
眠れないのを「気のせいじゃないか」と悪気もなく言い放つ父親が嫌いだ
悪気のない毒ってどうしてこう厄介なの
自分が受けてきた教育を繰り返すことが
現代教育の流れに沿ってないってどうして分からないんだろう
旦那は妻を大事にしてて
大きな家に立派な車
親を気遣えるよくしつけられた子供たち
何を我慢してても褒められなくても、
それで幸せなんだってずっと信じてた
刷り込みだって気付いてからがしんどいよ
ちょっと風呂入って落ち着いてくる
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 00:33:49.69 0
>327
抑圧的で一見立派だから、
反抗もできないみたいなフラストレーションなのかな？
少し一人暮らししたら、
驚くくらい楽になるかもよ
問題に気付いたのなら、
これ以上親のことばっかり考えて生きてるなんてもったいないよ
多分まだ若くて、人生これから楽しいこといっぱいあるんだから
抑圧的で一見立派だから、
反抗もできないみたいなフラストレーションなのかな？
少し一人暮らししたら、
驚くくらい楽になるかもよ
問題に気付いたのなら、
これ以上親のことばっかり考えて生きてるなんてもったいないよ
多分まだ若くて、人生これから楽しいこといっぱいあるんだから
329 ：名無しさん@HOME：2013/12/20(金) 00:48:58.38 i
>>327
精神科に七年か 結構長いね
>旦那は妻を大事にしてて
大きな家に立派な車
親を気遣えるよくしつけられた子供たち
もしあなたの親が、私の親と良く似たタイプなら、上のような自己イメージを生身のあなた自身のことより大事にしていることでしょう。
あなたを大事にできるのはあなたしかいないから、自分をとにかく大事にしてね。
自分の夢を大事に育んでください。彼らにとっては、そんなことどうでもいいのだと思っておいた方がいいかもしれない。
精神科に七年か 結構長いね
>旦那は妻を大事にしてて
大きな家に立派な車
親を気遣えるよくしつけられた子供たち
もしあなたの親が、私の親と良く似たタイプなら、上のような自己イメージを生身のあなた自身のことより大事にしていることでしょう。
あなたを大事にできるのはあなたしかいないから、自分をとにかく大事にしてね。
自分の夢を大事に育んでください。彼らにとっては、そんなことどうでもいいのだと思っておいた方がいいかもしれない。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 02:13:12.51 O
幸福は恐い。だが不幸はムカつくし嫌だ。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 04:07:39.32 0
返信ついてるだけで泣きそうだ。ありがとう
>>328
そうかもしれない。
親の迷惑にならないように、手間と金のかからない子供でいようって
そればっかり思って育ってきたから、
気付いたらこんなことになっちゃった
やっぱり家を出るのは正解だよね、一人暮らしじゃないけど今準備中なんだ。
早く結婚して今の性を捨てたい
>>329
自己イメージって言葉に衝撃を受けたよ。まさにそれだと思う。
両親共に田舎の古い家の出身のせいかな、世間体とか人付き合いを重要視してて。
昔から付き合いの飲み会に出かけて子供は留守番ってことがよくあった。
この人達は子供が大事とよく言うけど、それは体面みたいなものなんだと常々思う。
言葉と行動が一致してないというか。
自分を大事に、って、まずはどうすれば良いかな？
言われた通り、まだ若いし、やりたいことは沢山あるんだ
刷り込みは呪いとよく似てるんだね
>>328
そうかもしれない。
親の迷惑にならないように、手間と金のかからない子供でいようって
そればっかり思って育ってきたから、
気付いたらこんなことになっちゃった
やっぱり家を出るのは正解だよね、一人暮らしじゃないけど今準備中なんだ。
早く結婚して今の性を捨てたい
>>329
自己イメージって言葉に衝撃を受けたよ。まさにそれだと思う。
両親共に田舎の古い家の出身のせいかな、世間体とか人付き合いを重要視してて。
昔から付き合いの飲み会に出かけて子供は留守番ってことがよくあった。
この人達は子供が大事とよく言うけど、それは体面みたいなものなんだと常々思う。
言葉と行動が一致してないというか。
自分を大事に、って、まずはどうすれば良いかな？
言われた通り、まだ若いし、やりたいことは沢山あるんだ
刷り込みは呪いとよく似てるんだね
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 08:08:58.11 O
吐き出し
バカ女が躁状態で電話かけてきた
頭が足りなくて馬鹿だから少し気になることから妄想してパニクって大騒ぎ
周りはそれを肯定してやらないと被害者ぶってさらにファビョる
でも自殺とかは絶対しないんだよな
憎まれっ子世にはばかるって言葉の意味がよくわかるわ
人から憎まれるような奴は死ぬ死ぬ詐欺や相手を殺すようなことはしても
ぜってぇガチな自殺はしないんだよな
糞メンヘラ発達障害ババア長生きすんなよ早よ死ね
あたしがいないとみんな困るでしょとか
はぁ？寝言もいい加減にしろ
家族はおまえの精神不安定引っ掻き回し劇場の舞台装置じゃねぇんだよ
何かにムカつけば八つ当たりして殴って蹴って物つかって虐待して
母親ぶりたいときには過干渉して
日に何時間もグチ聞きに付き合わないと不機嫌になり
幼児気分の甘えたモードの時はお守りにならないと怒り出し
あらゆることに口出し手だししてグチャグチャにしては一切責任を取らない最低のクソ女だったくせに
いっぱしの良妻賢母気取るとかふざけてんのか
せめて家事くらい普通の主婦並にしてみろ
一日中ゴロゴロして汚屋敷で腐ってる低能な豚がえらそうに
バカ女が躁状態で電話かけてきた
頭が足りなくて馬鹿だから少し気になることから妄想してパニクって大騒ぎ
周りはそれを肯定してやらないと被害者ぶってさらにファビョる
でも自殺とかは絶対しないんだよな
憎まれっ子世にはばかるって言葉の意味がよくわかるわ
人から憎まれるような奴は死ぬ死ぬ詐欺や相手を殺すようなことはしても
ぜってぇガチな自殺はしないんだよな
糞メンヘラ発達障害ババア長生きすんなよ早よ死ね
あたしがいないとみんな困るでしょとか
はぁ？寝言もいい加減にしろ
家族はおまえの精神不安定引っ掻き回し劇場の舞台装置じゃねぇんだよ
何かにムカつけば八つ当たりして殴って蹴って物つかって虐待して
母親ぶりたいときには過干渉して
日に何時間もグチ聞きに付き合わないと不機嫌になり
幼児気分の甘えたモードの時はお守りにならないと怒り出し
あらゆることに口出し手だししてグチャグチャにしては一切責任を取らない最低のクソ女だったくせに
いっぱしの良妻賢母気取るとかふざけてんのか
せめて家事くらい普通の主婦並にしてみろ
一日中ゴロゴロして汚屋敷で腐ってる低能な豚がえらそうに
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 08:09:47.96 0
>331
自分を大事に、って難しいし意味わからなかったよ、私も
私の場合はノートに思ったことを吐き出したり、
子供の頃の夢や思考を思い出したり（原点）して、
自分の中にもう一人「子供の自分」がいることに気付いた
その子が色々な制御不可能な感情の起爆剤だってこともわかった
今は変な話だけど、自分と会話しながら自分のメンタリティをモニターして、
その子が欲しがってる物を大人の自分が提供してる感じ
自分を大事に、って難しいし意味わからなかったよ、私も
私の場合はノートに思ったことを吐き出したり、
子供の頃の夢や思考を思い出したり（原点）して、
自分の中にもう一人「子供の自分」がいることに気付いた
その子が色々な制御不可能な感情の起爆剤だってこともわかった
今は変な話だけど、自分と会話しながら自分のメンタリティをモニターして、
その子が欲しがってる物を大人の自分が提供してる感じ
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 08:57:56.45 O
子供の頃は大人扱いで放置のくせに、大人になったら子供扱いでベタベタしてくる
世話をしようとやたらベタベタ触ってきたり気持ち悪い
20代半ばの娘をベタベタ触る母親。23くらいまでは分かりやすく若さに嫉妬してたのに最近良母ぶってて気持ち悪い
もうキャピキャピした若さもお付き合いも結婚もないって安心してんだろうな
都合悪くなれば毒を撒き散らす
言われるがまま人生潰してしまった。早くやりなおそう
気違いババアに気を遣ってもなんにもならないわ
一見まともな無自覚人格障害って単独で病院に行かせても意味無いだろうしこちらが逃げるしかないね
世話をしようとやたらベタベタ触ってきたり気持ち悪い
20代半ばの娘をベタベタ触る母親。23くらいまでは分かりやすく若さに嫉妬してたのに最近良母ぶってて気持ち悪い
もうキャピキャピした若さもお付き合いも結婚もないって安心してんだろうな
都合悪くなれば毒を撒き散らす
言われるがまま人生潰してしまった。早くやりなおそう
気違いババアに気を遣ってもなんにもならないわ
一見まともな無自覚人格障害って単独で病院に行かせても意味無いだろうしこちらが逃げるしかないね
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 09:23:11.23 0
普通の親は子供が自立して家庭もてば、
そこで子育てという仕事は終了。あとは
子供がたまに顔出して、病気のときとかは
世話してくれとおもっている程度。
毒家庭は、子供を自立させない。飯炊き墓守女を
製造しようとする。意に反して家出ていくと、給料など
全額毒家庭に入れさてコントロールしようとする。
本格的なタカリを開始する。カネいれたところで
無駄使いして計画性ないアブク銭に消えておわり。
無視すると、病気でもないのに「死ぬ死ぬ詐欺」を
連発して気を引こうとする。情に絆されて家に戻れば
説教・罵倒「誰のおかげで・・」「親不孝・・」のテンプレ発動
永遠に自立できないから常に他人（含：子供）を巻き込もうとする。
そこで子育てという仕事は終了。あとは
子供がたまに顔出して、病気のときとかは
世話してくれとおもっている程度。
毒家庭は、子供を自立させない。飯炊き墓守女を
製造しようとする。意に反して家出ていくと、給料など
全額毒家庭に入れさてコントロールしようとする。
本格的なタカリを開始する。カネいれたところで
無駄使いして計画性ないアブク銭に消えておわり。
無視すると、病気でもないのに「死ぬ死ぬ詐欺」を
連発して気を引こうとする。情に絆されて家に戻れば
説教・罵倒「誰のおかげで・・」「親不孝・・」のテンプレ発動
永遠に自立できないから常に他人（含：子供）を巻き込もうとする。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 09:33:24.60 0
どこの職場にも「親の面倒みるだけで人生ツブされた」って
独身女いるよ。痛いのは、本人がそれを苦だと思っていないこと。
洗脳もここまでくれば立派。
独身女いるよ。痛いのは、本人がそれを苦だと思っていないこと。
洗脳もここまでくれば立派。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 09:37:17.46 0
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 09:43:29.10 0
昭和の時代で進歩止まってるパソ痛オヂサンですからｗ
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 10:47:47.21 0
>>332
うちも毒母から最近手紙攻撃が頻繁になってきていて
昨日ついに電話（留守電に）が掛かってきたよ
「なぜ連絡してくれないの！ 連絡しなさい！」だって
もう絶縁して16年だよ・・・
最近、同居していた嫁と孫に離縁されて、また私がターゲットにされてる
「昔の事は水に流して」「昔の事は時効にして」と手紙には書いてあったけど
時効って虐待のこと？ 金の無心のこと？ 私や主人の職場に現れたこと？
毒の悪行は犯罪レベルなのにね
一秒でも早く死んでほしい・・・
うちも毒母から最近手紙攻撃が頻繁になってきていて
昨日ついに電話（留守電に）が掛かってきたよ
「なぜ連絡してくれないの！ 連絡しなさい！」だって
もう絶縁して16年だよ・・・
最近、同居していた嫁と孫に離縁されて、また私がターゲットにされてる
「昔の事は水に流して」「昔の事は時効にして」と手紙には書いてあったけど
時効って虐待のこと？ 金の無心のこと？ 私や主人の職場に現れたこと？
毒の悪行は犯罪レベルなのにね
一秒でも早く死んでほしい・・・
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 10:52:44.22 0
吐き出し
今、自分自身の家庭がいろいろしんどい状態で、毒母の話に付き合いたくなかった。
毒母は、私が小さい頃から、浮気する父や父方の祖母、母の姉妹など、ありとあらゆる人の悪口と、自分の不幸自慢しか話題がなかった人。
今うちの方が経済的にも健康的にも不幸が重なってるのに、母自身の不幸自慢ばかりしたがる。電話や会って話を聞くと、物凄く消耗して疲れきる。
今日も、電話してきて、私にくれるプレゼントを渡すから行くの来いのなんのいいいながら、結局母自身の不幸自慢の話を、もうこっちが疲れて相槌も打ってないのに延々とする。
今はしんどくてたまらないから、会いに出掛けたくないし来てほしくもない、お母さんの話を受けとめるには精神的に辛すぎるから、小さい頃からの積み重ねで、辛すぎて大人の対応がもうできないから、と言って電話を切った。
今ものすごい罪悪感と闘ってるけど、でも無理して付き合うよりは自分を大切にできたと信じたい。
今、自分自身の家庭がいろいろしんどい状態で、毒母の話に付き合いたくなかった。
毒母は、私が小さい頃から、浮気する父や父方の祖母、母の姉妹など、ありとあらゆる人の悪口と、自分の不幸自慢しか話題がなかった人。
今うちの方が経済的にも健康的にも不幸が重なってるのに、母自身の不幸自慢ばかりしたがる。電話や会って話を聞くと、物凄く消耗して疲れきる。
今日も、電話してきて、私にくれるプレゼントを渡すから行くの来いのなんのいいいながら、結局母自身の不幸自慢の話を、もうこっちが疲れて相槌も打ってないのに延々とする。
今はしんどくてたまらないから、会いに出掛けたくないし来てほしくもない、お母さんの話を受けとめるには精神的に辛すぎるから、小さい頃からの積み重ねで、辛すぎて大人の対応がもうできないから、と言って電話を切った。
今ものすごい罪悪感と闘ってるけど、でも無理して付き合うよりは自分を大切にできたと信じたい。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 11:37:01.94 O
普通の人と話すとき気を付けようと思ったこと
つい毒系の人と話すみたいに過度に自分を卑下したりして気を遣わせたり嫌な顔をされたりする
昔は自分はダメな人間だから嫌な顔をされる（＝正当な評価）と思っていた
いかに毒が不幸話や下手にでる人間が好きなのかわかった
今なら過度なへりくだりは聞いて気持ち良くないし嫌味に聞こえることもあると理解できる
毒屋敷で身に付いたことって本当に社会に出て役に立たないね
家事や忍耐、気遣いはできるかもしれないけど基本的に奴隷仕様だ
つい毒系の人と話すみたいに過度に自分を卑下したりして気を遣わせたり嫌な顔をされたりする
昔は自分はダメな人間だから嫌な顔をされる（＝正当な評価）と思っていた
いかに毒が不幸話や下手にでる人間が好きなのかわかった
今なら過度なへりくだりは聞いて気持ち良くないし嫌味に聞こえることもあると理解できる
毒屋敷で身に付いたことって本当に社会に出て役に立たないね
家事や忍耐、気遣いはできるかもしれないけど基本的に奴隷仕様だ
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 12:24:30.34 0
>341
本当に、途方にくれることもあるけど、
私たちはそこから生き延びてきた「生き残り」、サバイバーだよ
341さんも、人に気を使いすぎて大変だと思うけど、
そんな341さんの周りにいてくれてる人は、
そんな341さんを評価してくれてると思う
圧倒的に理不尽なことの方が多いけど、
最近少しだけ「自分のサバイバルスキル」に自信をもてるようになった
私の弟は生き残れなくって、自分から逝ってしまったけどね
本当に、途方にくれることもあるけど、
私たちはそこから生き延びてきた「生き残り」、サバイバーだよ
341さんも、人に気を使いすぎて大変だと思うけど、
そんな341さんの周りにいてくれてる人は、
そんな341さんを評価してくれてると思う
圧倒的に理不尽なことの方が多いけど、
最近少しだけ「自分のサバイバルスキル」に自信をもてるようになった
私の弟は生き残れなくって、自分から逝ってしまったけどね
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 12:25:16.84 0
なんでもかんでも耐える一辺倒じゃそりゃ当然の如く奴隷対応になるわな
基本的に生きることは駆け引きの連続だから
鼻つまみ者にならないよう耐えながら己の主張を通していくゲームでしょ
基本的に生きることは駆け引きの連続だから
鼻つまみ者にならないよう耐えながら己の主張を通していくゲームでしょ
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 12:30:38.31 0
>無駄使いして計画性ないアブク銭に消えておわり。
自分もお年玉くすねられ、給料とりあげられ
「おまえのためにやってるんだから」
「ちゃんと貯金してんだから安心しなさい」と
騙され続けて、いざ「必要だから返してくれ」といったら
「誰のおかげで今まで生きてこれた！」と逆ギレされた
のには、怒りとおりこして人間の屑すぎて呆れた。
それ以降、「なにか特殊なモノ」としてしか
毒母のことをみれなくなった。現在絶賛絶縁中（２０年経過）
自分もお年玉くすねられ、給料とりあげられ
「おまえのためにやってるんだから」
「ちゃんと貯金してんだから安心しなさい」と
騙され続けて、いざ「必要だから返してくれ」といったら
「誰のおかげで今まで生きてこれた！」と逆ギレされた
のには、怒りとおりこして人間の屑すぎて呆れた。
それ以降、「なにか特殊なモノ」としてしか
毒母のことをみれなくなった。現在絶賛絶縁中（２０年経過）
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 12:49:36.78 O
具体的に搾取された感覚がなかったけどいろんな意味でスポイルされてたのかも知れない
現在三十路だけどこの歳になっても自分自身が掴めない
空虚で不安定なのを感じる
親の指示とか肯定がないところで生きるのが怖いんだろうな
でも親元で暮らしてた時は人間関係皆無だったしそこを自分で切り開いてきたつもりだった
だけど親はそんな生き方を認めてない
自分がズタボロに傷ついてもほぅら、やっぱり上手く行かないでしょ私たちの方が正しいんだよと言ってくるに違いない
本当に寂しいし自分に自信とか確信が持てない
現在三十路だけどこの歳になっても自分自身が掴めない
空虚で不安定なのを感じる
親の指示とか肯定がないところで生きるのが怖いんだろうな
でも親元で暮らしてた時は人間関係皆無だったしそこを自分で切り開いてきたつもりだった
だけど親はそんな生き方を認めてない
自分がズタボロに傷ついてもほぅら、やっぱり上手く行かないでしょ私たちの方が正しいんだよと言ってくるに違いない
本当に寂しいし自分に自信とか確信が持てない
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 13:21:57.58 0
>345
分かるよ、自分も経済的な自立をしてるのだから、
大丈夫と思ってきた
でも精神的な面では一般家庭に育った人とは違う意味で、
「親離れができてないんだな」って40手前で恥ずかしながら思う
今まで親からは「逃げる」ことしか考えてなかったから、
さぼって逃げてきた分仕方ないね、となんとか笑おうとして生きてる
分かるよ、自分も経済的な自立をしてるのだから、
大丈夫と思ってきた
でも精神的な面では一般家庭に育った人とは違う意味で、
「親離れができてないんだな」って40手前で恥ずかしながら思う
今まで親からは「逃げる」ことしか考えてなかったから、
さぼって逃げてきた分仕方ないね、となんとか笑おうとして生きてる
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 14:05:26.85 0
>>335
鋭い分析ですね。２０歳過ぎたらすべて自己責任って正論があるけど、あれって２０歳までちゃんと子供に教育をしてきた親の子供の話ですよね
「子供を自立させたくない」のは毒親の本音だと思う
親＞子っていう自分が優位な支配関係を一生続けたいから、意識的にあるいは無意識に子供の社会的精神的自立を阻もうとする
鋭い分析ですね。２０歳過ぎたらすべて自己責任って正論があるけど、あれって２０歳までちゃんと子供に教育をしてきた親の子供の話ですよね
「子供を自立させたくない」のは毒親の本音だと思う
親＞子っていう自分が優位な支配関係を一生続けたいから、意識的にあるいは無意識に子供の社会的精神的自立を阻もうとする
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 14:11:21.81 0
すごくわかる
私も、「結局精神的には親離れ出来ていないということか」と自分が恥ずかしく
なったりするよ
でも、親がそうさせていた、うまく操作をしていたというのもわかってきたから
仕方がなかった面もあるんだと言い聞かせてる
ところで、私は金銭的な搾取ももちろん続いてきたんだけれど、
自営がダメになってしまい、どうにもこうにも子供にすがるしかなかった
という面もあったのはわかる。
でも、もうどう考えても（私からしたら）ダメになのに、
子供たちを連帯保証人にして借金する前に、店をたたむとかいう選択が出来なかった
（したくなかった）所に、結局自分たちが可愛くて、自分たちを生かすためには
子供の犠牲なんてどうでもいいんだろうな、という結論に至っていたけど
これって残酷な考えなの？
私も、「結局精神的には親離れ出来ていないということか」と自分が恥ずかしく
なったりするよ
でも、親がそうさせていた、うまく操作をしていたというのもわかってきたから
仕方がなかった面もあるんだと言い聞かせてる
ところで、私は金銭的な搾取ももちろん続いてきたんだけれど、
自営がダメになってしまい、どうにもこうにも子供にすがるしかなかった
という面もあったのはわかる。
でも、もうどう考えても（私からしたら）ダメになのに、
子供たちを連帯保証人にして借金する前に、店をたたむとかいう選択が出来なかった
（したくなかった）所に、結局自分たちが可愛くて、自分たちを生かすためには
子供の犠牲なんてどうでもいいんだろうな、という結論に至っていたけど
これって残酷な考えなの？
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 14:14:36.15 O
>>342
ありがとう。本当に生き残った感じだよ。暴力は中学までに止んだからあとは精神的な虐待と思春期のからかいだった
自殺したい衝動との戦いだった
人に気を遣って疲れて寝込む毎日だった。気分転換したくても出来なくてまた自分を責めて…のループだった
342さんの言うように評価してくれる人もいたし、人に言われることは親とは真逆の「もっとワガママになれ、楽をしろ、適当にやれ」だった
弟さんのご冥福をお祈りします
うちの弟も未遂した。やっぱり毒はきついよね
>>343
本当にそうだね。耐えるだけじゃ駄目だけど主張ばかりも駄目
ある程度のぶつかりあいは仕方ないんだよね。それを避けるためにお互い気を遣ってもぶつかる時はぶつかるし、戦う時は戦う
ぶつかり方や戦い方が毒と普通の人は違うからそこも気を付けなきゃいけないよね
ありがとう。本当に生き残った感じだよ。暴力は中学までに止んだからあとは精神的な虐待と思春期のからかいだった
自殺したい衝動との戦いだった
人に気を遣って疲れて寝込む毎日だった。気分転換したくても出来なくてまた自分を責めて…のループだった
342さんの言うように評価してくれる人もいたし、人に言われることは親とは真逆の「もっとワガママになれ、楽をしろ、適当にやれ」だった
弟さんのご冥福をお祈りします
うちの弟も未遂した。やっぱり毒はきついよね
>>343
本当にそうだね。耐えるだけじゃ駄目だけど主張ばかりも駄目
ある程度のぶつかりあいは仕方ないんだよね。それを避けるためにお互い気を遣ってもぶつかる時はぶつかるし、戦う時は戦う
ぶつかり方や戦い方が毒と普通の人は違うからそこも気を付けなきゃいけないよね
>314
>320
>322
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、主人は頼りになりません。
「結局は血のつながった親子だからいつかわかりあえる」と思っています。
夫の事業については、今まで災害や他社の嫌がらせなどにもめげずに
がんばってきたから今更やめたくないと意地になっている面もあります。
そうですね、今思えば私の本当に守りたいものは「夫の会社」というよりも
「私の人生を費やして支えた夫の会社」ですね。
私も父の再婚相手がとめてくれるよう期待していたのですが、
「父の旧家族・現在の家族はみんな同じ家族☆だからみんな仲良し。
昔はたくさん苦労させられたらしいけど、家族なんだから水に流そうよ」
みたいな考えなのです。
父が勝手に母兄の名前を使って借金を繰り返したことも知っているのにです。
ちょっともう私たちの理解の範疇を超えています。
父には何を言ってもムダなので
父の周りのまともな人たちは（祖父母含む）みんな父から距離を取っている状態です。
父ときちんと話しあわなければと思うのですが、
・常識のある第三者に同席してほしい
・場所（父が大声を出す・周りの他人をまきこんで要求を通そうとする）
がクリアできず会えないままです。
ここを見てると苦しいのは私だけじゃないと思えるので、
自分のこれからの幸せのためにもがんばります。
ありがとうございました。
>320
>322
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、主人は頼りになりません。
「結局は血のつながった親子だからいつかわかりあえる」と思っています。
夫の事業については、今まで災害や他社の嫌がらせなどにもめげずに
がんばってきたから今更やめたくないと意地になっている面もあります。
そうですね、今思えば私の本当に守りたいものは「夫の会社」というよりも
「私の人生を費やして支えた夫の会社」ですね。
私も父の再婚相手がとめてくれるよう期待していたのですが、
「父の旧家族・現在の家族はみんな同じ家族☆だからみんな仲良し。
昔はたくさん苦労させられたらしいけど、家族なんだから水に流そうよ」
みたいな考えなのです。
父が勝手に母兄の名前を使って借金を繰り返したことも知っているのにです。
ちょっともう私たちの理解の範疇を超えています。
父には何を言ってもムダなので
父の周りのまともな人たちは（祖父母含む）みんな父から距離を取っている状態です。
父ときちんと話しあわなければと思うのですが、
・常識のある第三者に同席してほしい
・場所（父が大声を出す・周りの他人をまきこんで要求を通そうとする）
がクリアできず会えないままです。
ここを見てると苦しいのは私だけじゃないと思えるので、
自分のこれからの幸せのためにもがんばります。
ありがとうございました。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 15:24:00.63 0
団塊ってガキ以下だから怒鳴れば無理がとおると
思ってるからな。ガン無視が一番きく
思ってるからな。ガン無視が一番きく
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 15:56:41.10 0
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 16:27:25.19 O
>>350
通報はこまめな積み重ねが大事だと思う
最初は相手にされなくても何度も繰り返し通報して
みんながそっけない警察なわけじゃないからダメ元でも通報してみては？
何かあったときの警察、そのために税金払ってるんだから諦めも遠慮もいらないよ
暴れないで怒鳴る、他人を巻き込むタイプはうちの毒も含めて狡猾だよ。わかってて法に触れないギリギリで最悪のことをするの
ターゲットの足元見てる
通報はこまめな積み重ねが大事だと思う
最初は相手にされなくても何度も繰り返し通報して
みんながそっけない警察なわけじゃないからダメ元でも通報してみては？
何かあったときの警察、そのために税金払ってるんだから諦めも遠慮もいらないよ
暴れないで怒鳴る、他人を巻き込むタイプはうちの毒も含めて狡猾だよ。わかってて法に触れないギリギリで最悪のことをするの
ターゲットの足元見てる
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 16:29:03.59 0
ストーカー殺人事件依頼、警察もピリピリしてるからね
通報を繰り返せば必ず動いてくれるようになってきてはいる。
通報を繰り返せば必ず動いてくれるようになってきてはいる。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 17:10:16.57 0
>350
なんだか読んでいて、
争いごと慣れしてない女性が一人で必死で考えたんだろうな、という感じがしたから
これは安易にお勧めしていいのか分からないけど、
警察安全課というところで、そういった市民の相談にのってくれるよ
私も親がおしかけてくる！って時ぱにくって、休日で、
誰にも相談出来なかったので電話した。
勿論、親子間の問題について理解してはもらえなかったけど、
私が差し迫っているということだけは伝わったらしく、
親の訪問を拒否して大丈夫だし、それで騒ぐようなら近所迷惑ということで、
最寄の警察署に電話して大丈夫ですよ、
と言ってもらえただけて安心した
なんだか読んでいて、
争いごと慣れしてない女性が一人で必死で考えたんだろうな、という感じがしたから
これは安易にお勧めしていいのか分からないけど、
警察安全課というところで、そういった市民の相談にのってくれるよ
私も親がおしかけてくる！って時ぱにくって、休日で、
誰にも相談出来なかったので電話した。
勿論、親子間の問題について理解してはもらえなかったけど、
私が差し迫っているということだけは伝わったらしく、
親の訪問を拒否して大丈夫だし、それで騒ぐようなら近所迷惑ということで、
最寄の警察署に電話して大丈夫ですよ、
と言ってもらえただけて安心した
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 17:16:42.44 0
毒母が仕事中に電話かけてきて
どこだかのサービスに登録したいのに上手くできない！っていきなり叫きやがった
どっかの会社のサイトの会員になりたいらしいがそんなの知るかっての
仕事中だからって切ろうとしたら「あーら悪かったわね！そういえばね〜ぐだぐだぐだぐだ」と
愚にも付かないことを言い出したんでガチャ切りしたら鬼着信
こっちが事故って働けなかったときはガン無視だったくせに
仕事に就いたらたかろうとしてすり寄って来やがって
マジで死ねよクソババアが
どこだかのサービスに登録したいのに上手くできない！っていきなり叫きやがった
どっかの会社のサイトの会員になりたいらしいがそんなの知るかっての
仕事中だからって切ろうとしたら「あーら悪かったわね！そういえばね〜ぐだぐだぐだぐだ」と
愚にも付かないことを言い出したんでガチャ切りしたら鬼着信
こっちが事故って働けなかったときはガン無視だったくせに
仕事に就いたらたかろうとしてすり寄って来やがって
マジで死ねよクソババアが
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 17:23:46.14 0
警察安全課 じゃなくて 警察の生活安全課 だね
交番のおまわりさんとかここの所属らしいよ
大きな事件じゃなく市民の生活の問題解決や安全確保をやる部署で
警察署の内勤の人も大勢いて家庭内暴力とかつきまとい被害の相談にも乗ってくれる
相手が親でも、相当の迷惑がかかってることがわかれば対処してくれるよ
人数が多いだけに担当がハズレの場合もあるけど
逆にすごい親身になってくれる人も居たりする
交番のおまわりさんとかここの所属らしいよ
大きな事件じゃなく市民の生活の問題解決や安全確保をやる部署で
警察署の内勤の人も大勢いて家庭内暴力とかつきまとい被害の相談にも乗ってくれる
相手が親でも、相当の迷惑がかかってることがわかれば対処してくれるよ
人数が多いだけに担当がハズレの場合もあるけど
逆にすごい親身になってくれる人も居たりする
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 20:45:33.83 0
双子妊娠時(長期入院してた)→辛そうで気持ち悪いあんたの姿なんかなんか見たくない、もう見舞いには来ない
双子育児中→かわいくないから会いに来たくない
そんな毒母がたまたま近くにいて座ってニコニコしてた赤ちゃんを見て
「かわいい…」と涙ぐんでた
意味わからん
双子育児中→かわいくないから会いに来たくない
そんな毒母がたまたま近くにいて座ってニコニコしてた赤ちゃんを見て
「かわいい…」と涙ぐんでた
意味わからん
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 20:55:13.16 0
あんまり会わせないほうがいいよ。
孫ができると親の悪口あることないこと吹き込んで
憎しみを植え付けようとするから。
孫ができると親の悪口あることないこと吹き込んで
憎しみを植え付けようとするから。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 21:07:28.90 0
毒とは接しない方が健全だね
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 21:10:02.10 0
基本放射性物質と同じに扱えばよい
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 21:50:22.45 O
さんざん自分の子を虐待しておいて他人の子には「可愛い」発言あるある
しかし子供は嫌いなようだ
今日、毒母のｱﾃｸｼ自慢の中に
「職場の若い子が4歳のときに飼ってた小動物を可愛がりすぎて殺してしまったんだって
分別がまだ無くて、なんて言ってたけど『4歳なら(大人並の)分別あるわ！』って言ってやったわ(ﾄﾞﾔｯ」
子供らしさを伸ばす時間や経験を奪って分別(大人に都合の良いもの)を身に付けさせたんだよね
それも暴言暴力、脅しで
ちゃっかり育児上手なｱﾃｸｼアピールしたみたいで腹が立ったから言い返した
「そりゃあ殴られれば分別つくよね。無いと生き残れないもん。普通は4歳で大人並の分別なんてないんだよ」って
空気父は無言（勇気を出して訴えたら一応私の気持ちや家庭の現状を受け止めてくれた）
毒母はすかさず話題すり替え
予想通りの反応すぎてﾜﾛﾀｗこれが教育上手な親かー
しかし子供は嫌いなようだ
今日、毒母のｱﾃｸｼ自慢の中に
「職場の若い子が4歳のときに飼ってた小動物を可愛がりすぎて殺してしまったんだって
分別がまだ無くて、なんて言ってたけど『4歳なら(大人並の)分別あるわ！』って言ってやったわ(ﾄﾞﾔｯ」
子供らしさを伸ばす時間や経験を奪って分別(大人に都合の良いもの)を身に付けさせたんだよね
それも暴言暴力、脅しで
ちゃっかり育児上手なｱﾃｸｼアピールしたみたいで腹が立ったから言い返した
「そりゃあ殴られれば分別つくよね。無いと生き残れないもん。普通は4歳で大人並の分別なんてないんだよ」って
空気父は無言（勇気を出して訴えたら一応私の気持ちや家庭の現状を受け止めてくれた）
毒母はすかさず話題すり替え
予想通りの反応すぎてﾜﾛﾀｗこれが教育上手な親かー
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 21:55:51.53 i
一ヶ月に一回実家に行って一時間くらい滞在する。
母は独りぐらししてる。
そんな短時間でも、必ず毒親っぽい言動するので行く前は結構ブルー。
最近はスルー力も上がってきたのでまだましなんですけどね。
こないだは、他の話をしてる時にいきなり「この先(母の面倒を見ることを)どうするんだ」と急に逆ギレたように言い出したので、「その時に考える」とかる〜くスルーしたった。
バーカ、誰が面倒見るかよ。
施設一択に決まってるだろ。そのために、父親の遺産があるんじゃねーか。
今度言い出したら、本気でしれっと言ったろ。
母は独りぐらししてる。
そんな短時間でも、必ず毒親っぽい言動するので行く前は結構ブルー。
最近はスルー力も上がってきたのでまだましなんですけどね。
こないだは、他の話をしてる時にいきなり「この先(母の面倒を見ることを)どうするんだ」と急に逆ギレたように言い出したので、「その時に考える」とかる〜くスルーしたった。
バーカ、誰が面倒見るかよ。
施設一択に決まってるだろ。そのために、父親の遺産があるんじゃねーか。
今度言い出したら、本気でしれっと言ったろ。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 21:58:01.88 0
>一ヶ月に一回実家に行って一時間くらい滞在する。
あー自分絶対ムリｗ 会話自体成立しないし
あー自分絶対ムリｗ 会話自体成立しないし
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 22:33:49.02 0
人生詰みつつある。
毒母が警察に捜索願？出してたり弁護士に頼んで住所調べたりしてて
今住民票も保険証もない状況。
唯一味方になってくれる可能性のあった父親(毒母とは離婚済み)は亡くなってしまったし、
父の死後、親切にしてくれてた父方の親戚の人も、毒母と会った後、態度が急変。
毒って人の心に不信感や憎しみを植え付ける天賦の才があるんだろうな。
(私も毒の言葉に乗せられて、殆ど交流のない毒母方の親戚を嫌ってたりしてたから因果応報なのかも)
なんか色々ありすぎて毒に対する怒りも消えてしまって無力感しか残ってないわ。
毒母が警察に捜索願？出してたり弁護士に頼んで住所調べたりしてて
今住民票も保険証もない状況。
唯一味方になってくれる可能性のあった父親(毒母とは離婚済み)は亡くなってしまったし、
父の死後、親切にしてくれてた父方の親戚の人も、毒母と会った後、態度が急変。
毒って人の心に不信感や憎しみを植え付ける天賦の才があるんだろうな。
(私も毒の言葉に乗せられて、殆ど交流のない毒母方の親戚を嫌ってたりしてたから因果応報なのかも)
なんか色々ありすぎて毒に対する怒りも消えてしまって無力感しか残ってないわ。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 23:21:35.15 i
>>285
「こうならない」ってことはできないからね
「こうならない」ってことはできないからね
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 23:24:41.55 0
私の母は毒親、母の母も毒親
毒っていうか正確には人格障害（自己愛）
私も人格障害（境界・回避）
この負の連鎖を子供にはさせたくなくて、治療してるけど辛い
祖母も母も、子供に自分の感情を押し付けてて、解消してきたのに。
なんで負の連鎖を、好き放題子供を傷つけてきた祖母と母のツケを、私が払わなくちゃいけないんだろう
でも子供は守りたいから、逃げられない
祖母は死んでしまったし、母は自分を省みることはない
私だけが色んなことに向き合い続けなくちゃいけない
なんか前世で悪い事でもしたのかなって考えちゃうわ・・
毒っていうか正確には人格障害（自己愛）
私も人格障害（境界・回避）
この負の連鎖を子供にはさせたくなくて、治療してるけど辛い
祖母も母も、子供に自分の感情を押し付けてて、解消してきたのに。
なんで負の連鎖を、好き放題子供を傷つけてきた祖母と母のツケを、私が払わなくちゃいけないんだろう
でも子供は守りたいから、逃げられない
祖母は死んでしまったし、母は自分を省みることはない
私だけが色んなことに向き合い続けなくちゃいけない
なんか前世で悪い事でもしたのかなって考えちゃうわ・・
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 23:54:44.02 O
>>367
わかる。うちも代々毒で私だけがツケを払っている状態
毒を抜いて楽になっていっても馬鹿らしく感じて嫌になることがある
アイツ等は人に押し付けてきたのに私には許されないのかと、権利を奪われたり損をした感覚に襲われることがあったよ
決して誰かに押し付けたいわけじゃないのに湧いてくるこの浅ましい感情。始めて獲得しつつある『普通』が愛しいのに自分を含めて全部を否定して傷つけたくなる衝動
そんな時は何かに乗り移られてるような気味の悪さを全身で感じるよ
搬入の形相で子供を虐待した母親と同じ化物を私は心に飼ってる
ただ、気付いて受け入れて絶とうとする時点で先祖代々の毒とは別の存在だよ
連鎖を絶つって聞こえはいいけど正直馬鹿臭い面も多いよ
しなくていい苦労をさせられて苦しいんだもん。先祖代々の借金なんて知らねーよって思うよ
だけど、絶ちたいっていうのは自分の意志だから大事にしたい
考えようによっては、親戚中永遠に苦しむなか自分だけ一抜け出来る
毒親を見る限り毎日苦しそうだ。だから抜けようとする人間を叩くんだろうけど
わかる。うちも代々毒で私だけがツケを払っている状態
毒を抜いて楽になっていっても馬鹿らしく感じて嫌になることがある
アイツ等は人に押し付けてきたのに私には許されないのかと、権利を奪われたり損をした感覚に襲われることがあったよ
決して誰かに押し付けたいわけじゃないのに湧いてくるこの浅ましい感情。始めて獲得しつつある『普通』が愛しいのに自分を含めて全部を否定して傷つけたくなる衝動
そんな時は何かに乗り移られてるような気味の悪さを全身で感じるよ
搬入の形相で子供を虐待した母親と同じ化物を私は心に飼ってる
ただ、気付いて受け入れて絶とうとする時点で先祖代々の毒とは別の存在だよ
連鎖を絶つって聞こえはいいけど正直馬鹿臭い面も多いよ
しなくていい苦労をさせられて苦しいんだもん。先祖代々の借金なんて知らねーよって思うよ
だけど、絶ちたいっていうのは自分の意志だから大事にしたい
考えようによっては、親戚中永遠に苦しむなか自分だけ一抜け出来る
毒親を見る限り毎日苦しそうだ。だから抜けようとする人間を叩くんだろうけど
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/20(金) 23:54:49.79 O
>>365
弁護士が調べるためには名目が必要(訴訟準備とか)、そして弁護士の権限で取り寄せられんのは戸籍や住民票止まり
だから弁護士に電話で「何の理由で調べてるのか」を聞いて不可解だったら懲戒請求でもしてやれ
弁護士が調べるためには名目が必要(訴訟準備とか)、そして弁護士の権限で取り寄せられんのは戸籍や住民票止まり
だから弁護士に電話で「何の理由で調べてるのか」を聞いて不可解だったら懲戒請求でもしてやれ
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 01:01:12.83 0
>>368
気持ちを分かってもらえるだけで救われた気がします。
私は自分の感情を自分で理解したり、言葉にすることが苦手なので
368さんに代弁してもらったような気持ちです。
ただ、本当に連鎖を断ちたいのか自分でよく分からなくなってる。
楽になりたい、楽になるには断つしかないと思って治療してきたけど
解離性健忘症で20歳以前の具体的な記憶がないので、
治療して楽になる→思い出して苦しむ→治療して楽になる、の繰り返しで
その繰り返すことに疲れてしまった。
楽になれる日なんてこないんじゃないか
もう死んで終わりにしたいと思ってしまう。死ぬ勇気もないんだけど。
気持ちを分かってもらえるだけで救われた気がします。
私は自分の感情を自分で理解したり、言葉にすることが苦手なので
368さんに代弁してもらったような気持ちです。
ただ、本当に連鎖を断ちたいのか自分でよく分からなくなってる。
楽になりたい、楽になるには断つしかないと思って治療してきたけど
解離性健忘症で20歳以前の具体的な記憶がないので、
治療して楽になる→思い出して苦しむ→治療して楽になる、の繰り返しで
その繰り返すことに疲れてしまった。
楽になれる日なんてこないんじゃないか
もう死んで終わりにしたいと思ってしまう。死ぬ勇気もないんだけど。
371 ：名無しさん@HOME：2013/12/21(土) 02:01:06.33 i
クリスマスが近いこともあるかもしれない。
エセクリスチャンだったけど、クリスチャンに戻ることにした。
親からは愛されなかったけど、人のことは愛することができる。
神の愛を知り感じることができたからだと思う。
余計なお世話だと御花畑だと嫌な気持ちになる人がいたらごめんね。
でも、神は毒親育ちのことをとても愛してると思う。
今年長崎に行ってたくさんの教会を見て来た。
どれも歴史的に迫害されて来た人たちが手づくりしたとても美しい教会だった。
エセクリスチャンだったけど、クリスチャンに戻ることにした。
親からは愛されなかったけど、人のことは愛することができる。
神の愛を知り感じることができたからだと思う。
余計なお世話だと御花畑だと嫌な気持ちになる人がいたらごめんね。
でも、神は毒親育ちのことをとても愛してると思う。
今年長崎に行ってたくさんの教会を見て来た。
どれも歴史的に迫害されて来た人たちが手づくりしたとても美しい教会だった。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 02:17:49.86 O
>>361 ワロタ(爆)サイコ〜!!ww
アンタ、センスあるわぁ〜
アンタ、センスあるわぁ〜
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 02:51:11.29 0
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/h19-2/html/3_2_4.html
環境が悪いと人は育たない、これが証明している
少年院生の親は異常で、その環境に育ち、さらに厳しい更生を受けるんだから
被害者になり続けるから可哀想だとおもう。
環境が悪いと人は育たない、これが証明している
少年院生の親は異常で、その環境に育ち、さらに厳しい更生を受けるんだから
被害者になり続けるから可哀想だとおもう。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 02:52:40.57 i
私立幼稚園だったり、誕生日にケーキがあったりした
旅行も父の実家いったりした
でも、共働きで4歳くらいから一人で家にいることが多かった
ははが帰ってくるまで待てなくて孤独にお漏らししたこともある
朝ごはんは食べたことない
家はとにかく散らかってた
家の中に普通にいやらしい本が転がってた
父は朝方AV見てた
なんなら近親相姦もの見てた
私が学校をあからさまな理由でサボってもお咎めなし
放任主義と言うなの放置
どうして向き合ってもらえなかったんだろう
旅行も父の実家いったりした
でも、共働きで4歳くらいから一人で家にいることが多かった
ははが帰ってくるまで待てなくて孤独にお漏らししたこともある
朝ごはんは食べたことない
家はとにかく散らかってた
家の中に普通にいやらしい本が転がってた
父は朝方AV見てた
なんなら近親相姦もの見てた
私が学校をあからさまな理由でサボってもお咎めなし
放任主義と言うなの放置
どうして向き合ってもらえなかったんだろう
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 02:55:59.74 i
テストは見せた記憶ない
いや、見せたのかもだけど感想もらったのかな
通信簿なんかは言わないとダメだった
共働きなら仕方ない
今なら思う
幼少期はNHKのテレビとか見れた
でもなんでだろこの喪失感
子供の頃風邪ひいたからうどん食べたいっていったら心底めんどくさそうだった
いや、見せたのかもだけど感想もらったのかな
通信簿なんかは言わないとダメだった
共働きなら仕方ない
今なら思う
幼少期はNHKのテレビとか見れた
でもなんでだろこの喪失感
子供の頃風邪ひいたからうどん食べたいっていったら心底めんどくさそうだった
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 02:57:41.54 i
18くらいから遊び歩いて帰らなくなった
大体どこにいるの？いつ帰ってくるの？って母からメールはあったけど、帰ってから怒られることはなかった
怒られたいわけじゃなかったけど、無頓着すぎないかな
大体どこにいるの？いつ帰ってくるの？って母からメールはあったけど、帰ってから怒られることはなかった
怒られたいわけじゃなかったけど、無頓着すぎないかな
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 02:59:48.93 i
アル中になってから初めていろいろな不満を吐き出したら、突然心配し始めた
あなたは大事な娘よ
抱きしめてあげる
辛いならお母さんに話して
とか
今更なんなんだ？この人
あなたは大事な娘よ
抱きしめてあげる
辛いならお母さんに話して
とか
今更なんなんだ？この人
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 03:44:09.22 O
>>377 自分が貴方なら抱きしめられたいなんて思わないよ。
失われた時間は返って来ない。
失われた時間は返って来ない。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 03:52:51.01 0
>>371
日本にいるクリスチャンに悪い人を見たことがない
日本にいるクリスチャンに悪い人を見たことがない
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 04:22:54.78 0
ゴメン、ミッション系に居たけどマジ信者は頭おかしいのばっかだった。。。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 04:40:56.13 i
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 05:19:29.03 0
団地に住んでたクリスチャンのばばあがものすごく困った人だった。
類友とはよく言ったもので、そのとりまきも似たり寄ったり。
自分の気に入らない住民の悪口を聞こえるようにいいまくる。
住民と住民を敵対させるような毒を会話にはさむ。
団地では自治会とかなかったから、やりたい放題だった。
でも、先住民は関わるのがいやでそのばばあにすり寄る、沈黙、出て行くの
どれかだった。数年前に、敵対してさんざんやられたけど、
地道に賛同者を増やし、共栄費とかを不正に使っていた証拠をつかんで
役所の職員にも相談、以前のように傍若無人なふるまいがなくなったものの
相当うらまれたのはたしかだった。その後、ばばあの旦那が亡くなって
息子に引き取られて団地を出て行った。
クリスチャンだからマシかもと思っていた初対面の自分が懐かしいw
類友とはよく言ったもので、そのとりまきも似たり寄ったり。
自分の気に入らない住民の悪口を聞こえるようにいいまくる。
住民と住民を敵対させるような毒を会話にはさむ。
団地では自治会とかなかったから、やりたい放題だった。
でも、先住民は関わるのがいやでそのばばあにすり寄る、沈黙、出て行くの
どれかだった。数年前に、敵対してさんざんやられたけど、
地道に賛同者を増やし、共栄費とかを不正に使っていた証拠をつかんで
役所の職員にも相談、以前のように傍若無人なふるまいがなくなったものの
相当うらまれたのはたしかだった。その後、ばばあの旦那が亡くなって
息子に引き取られて団地を出て行った。
クリスチャンだからマシかもと思っていた初対面の自分が懐かしいw
383 ：nanasi：2013/12/21(土) 09:06:14.71 0
劣悪な家庭で育ったであろう子供（あるいはかつて子供だった人）が何かしたというニュースを見るといつも、その親が逮捕されるべきなのにと思う。
以前、母とTVでニュースを見ていた。犯罪者の親がモザイクで出てきて悲痛な声でインタビューに答えてる。そのとき母はTV画面に向かって「かわいそうに…」と言った。わたしは「誰が？親のことじゃないよね？」と聞いた。
大物女優の次男の事件の時もそうだった。あのムシズの走るような謝罪会見。母はその女優をかわいそがってたけど、ぜったい違うと思った。
以前、母とTVでニュースを見ていた。犯罪者の親がモザイクで出てきて悲痛な声でインタビューに答えてる。そのとき母はTV画面に向かって「かわいそうに…」と言った。わたしは「誰が？親のことじゃないよね？」と聞いた。
大物女優の次男の事件の時もそうだった。あのムシズの走るような謝罪会見。母はその女優をかわいそがってたけど、ぜったい違うと思った。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 10:07:06.12 0
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 10:11:50.24 O
日本で普及してるキリスト教は韓国系のエセキリスト教が圧倒的に多いから気をつけよう
あと宗教をオヌヌメするとか毒臭いから他でやって
神様信じるのと親様信じるのとどっちでも
結局誰かに支配されていないとならないのだから
宗教にハマると自分が支配されているなんて思わないけどね
毒親育ちも毒親に支配されているとはなかなか気付かないもの
依存体質を直さないと結局変わらない
あと宗教をオヌヌメするとか毒臭いから他でやって
神様信じるのと親様信じるのとどっちでも
結局誰かに支配されていないとならないのだから
宗教にハマると自分が支配されているなんて思わないけどね
毒親育ちも毒親に支配されているとはなかなか気付かないもの
依存体質を直さないと結局変わらない
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 10:16:13.00 O
↑つけ足し
定期的に現れるキリスト教マンセーさんは
布教目的で来てるのかも知れないけど
毒親の宗教狂い率を考えたら
毒親育ちで宗教にたよってみよう！とか正気ではないですから
しかもキリスト教は神様は絶対なわけで
親が絶対というのが神様が絶対にすり替わってるだけです
定期的に現れるキリスト教マンセーさんは
布教目的で来てるのかも知れないけど
毒親の宗教狂い率を考えたら
毒親育ちで宗教にたよってみよう！とか正気ではないですから
しかもキリスト教は神様は絶対なわけで
親が絶対というのが神様が絶対にすり替わってるだけです
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 10:16:45.25 0
>385
自分は宗教はもってないけど、
依存したり自分がクリスチャンであるという安心感や肩書きが欲しい人と、
自立して「信仰する」という主体性を持って行動するのは違うから、
全面的には賛成できないけど、
毒からの支配を抜ける時に宗教やると、
結局次の依存先を求めるだけになりがちだよね
自分は宗教はもってないけど、
依存したり自分がクリスチャンであるという安心感や肩書きが欲しい人と、
自立して「信仰する」という主体性を持って行動するのは違うから、
全面的には賛成できないけど、
毒からの支配を抜ける時に宗教やると、
結局次の依存先を求めるだけになりがちだよね
388 ：名無しさん@HOME：2013/12/21(土) 10:17:03.35 i
>>371
ありがとう
このスレのおかげで解毒が進んで寄る辺ない子供時代の頃の原点にたちかえれたので感謝している。
自分はカトリックだけど、日本のクリスチャンは少数派で弱者。
380や382が言うような人たちも実際にいるの知ってる。
罪人だからこそクリスチャンというパターンが多い。
それに特定の宗教の信仰を持っていることを日本の社会で公言する必要はないと自分は思っている。
でも、キリスト教でいうところの神の愛を信じることにしたよ。
ありがとう
このスレのおかげで解毒が進んで寄る辺ない子供時代の頃の原点にたちかえれたので感謝している。
自分はカトリックだけど、日本のクリスチャンは少数派で弱者。
380や382が言うような人たちも実際にいるの知ってる。
罪人だからこそクリスチャンというパターンが多い。
それに特定の宗教の信仰を持っていることを日本の社会で公言する必要はないと自分は思っている。
でも、キリスト教でいうところの神の愛を信じることにしたよ。
389 ：名無しさん@HOME：2013/12/21(土) 10:19:25.25 i
388は>>379あてでした
ごめん
ごめん
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 10:38:12.77 0
毒両親が海外旅行に行くかもって事でその時は毒の犬の面倒見るの頼まれたけど家もバラバラだし（脱出済）仕事もあるからって言ったけど仕事休め、金を払うから見ろって言い出して金くれるなら良いかもと思って了承した
けどこのスレ見て過去思い出して辛くなったのでお断りのメール送った
途端にファビョッたみたいで鬼メール
ペットホテル勧めてもあんな狭い所では私の犬を殺すきか
私の犬を殺す気か！ウソつき！
との事
動物好きなのは良いけどこれはアウト
けどこのスレ見て過去思い出して辛くなったのでお断りのメール送った
途端にファビョッたみたいで鬼メール
ペットホテル勧めてもあんな狭い所では私の犬を殺すきか
私の犬を殺す気か！ウソつき！
との事
動物好きなのは良いけどこれはアウト
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 10:51:36.19 0
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 11:06:35.46 0
>390
洗脳がとけてるんだね
すごい
うちの毒親はしつこいセールスマンみたいだから、
１つOKしちゃうと、次は次はとどんどん出てくる
最初は常識的な範囲内なんだけど、
結局「次は旅行に連れてって（あなたもちで）」とか、
何その苦行みたいなことになるということをやっと学習した
洗脳がとけてるんだね
すごい
うちの毒親はしつこいセールスマンみたいだから、
１つOKしちゃうと、次は次はとどんどん出てくる
最初は常識的な範囲内なんだけど、
結局「次は旅行に連れてって（あなたもちで）」とか、
何その苦行みたいなことになるということをやっと学習した
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 11:24:19.81 0
>>369
365です。ありがとう。
弁護士はたぶん定期的に住民票の移動先を調べてる程度のことしかしてないと思います。
今はその弁護士からの郵便物が転送されてきただけでも心臓がバクバクしてるような状態だけど
落ち着いたら何か出来ないか調べてみます。
ここには住民票移してない人っていたりするのかな。
365です。ありがとう。
弁護士はたぶん定期的に住民票の移動先を調べてる程度のことしかしてないと思います。
今はその弁護士からの郵便物が転送されてきただけでも心臓がバクバクしてるような状態だけど
落ち着いたら何か出来ないか調べてみます。
ここには住民票移してない人っていたりするのかな。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 11:24:46.37 0
390文章おかしいなw
>>391
そう言って代案出せば怒りが収まるんだよ
何かあるとうちの家に凸してくるかもしれないという恐怖も有るしw
無視したら終わりって訳でもないし
>>392
いやまだ完全では無いよ
セールスっぽいのは共通してるな
分かるわ
こちらの言い分は聞かないし
>>391
そう言って代案出せば怒りが収まるんだよ
何かあるとうちの家に凸してくるかもしれないという恐怖も有るしw
無視したら終わりって訳でもないし
>>392
いやまだ完全では無いよ
セールスっぽいのは共通してるな
分かるわ
こちらの言い分は聞かないし
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 11:34:26.58 0
WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎
・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ
２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎
・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ
２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 12:00:16.68 0
>>362 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/12/20(金) 21:50:22.45 O
＞さんざん自分の子を虐待しておいて他人の子には「可愛い」発言あるある
自己愛の特徴で、
「自分のカネを蚕食する厄介者＝自分の子＝きらい」
「他人がカネだしている観賞用＝他人の子＝すき」
なんでしょｗ 脊椎反射なみにわかりやすいｗ
＞さんざん自分の子を虐待しておいて他人の子には「可愛い」発言あるある
自己愛の特徴で、
「自分のカネを蚕食する厄介者＝自分の子＝きらい」
「他人がカネだしている観賞用＝他人の子＝すき」
なんでしょｗ 脊椎反射なみにわかりやすいｗ
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 12:04:00.29 0
>>390-391
無視でいいよ。自己愛には放置しか処方がない
無視でいいよ。自己愛には放置しか処方がない
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 12:29:59.09 i
普通は近づいたら喜ぶし離れたら悲しむ
自己愛は全く逆で近づくと叩き落とすし離れるとすり寄ってくる
この対処に苦心してると普通の人との距離の取り方がわかなくなってくるから厄介だよ
自己愛は全く逆で近づくと叩き落とすし離れるとすり寄ってくる
この対処に苦心してると普通の人との距離の取り方がわかなくなってくるから厄介だよ
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 12:36:31.20 0
>398
なんかすごい納得いった・・・・。
確かにそうだ。
だから自分は相手と近付きすぎると不安になるんだな
相手に傷つけられそう、
もしくは親と同じことをして相手を傷つけてしまいそう
そんなことになるくらいなら、距離を置こうとなってしまう
なんかすごい納得いった・・・・。
確かにそうだ。
だから自分は相手と近付きすぎると不安になるんだな
相手に傷つけられそう、
もしくは親と同じことをして相手を傷つけてしまいそう
そんなことになるくらいなら、距離を置こうとなってしまう
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 13:12:29.20 0
近づくと叩き落とすし離れるとすり寄ってくるで思い出した
5年くらい前に趣味で知り合った友人、優しく声かけて来てこちらに興味あるもので気を引く
いざこっちが相手にすると嫌味チクチク、グループ内で私だけ無視したりすることも
もうだまされないと誘われても相手にしないと、必死に前回フォロー+餌でまたおびき寄せようとする気持ち悪い
何がしたいんだろ
自己愛なのかな？子供かわいそうと思った
5年くらい前に趣味で知り合った友人、優しく声かけて来てこちらに興味あるもので気を引く
いざこっちが相手にすると嫌味チクチク、グループ内で私だけ無視したりすることも
もうだまされないと誘われても相手にしないと、必死に前回フォロー+餌でまたおびき寄せようとする気持ち悪い
何がしたいんだろ
自己愛なのかな？子供かわいそうと思った
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 13:18:49.31 0
自分の家庭は、毒一匹（ＢＢＡ）にオヤジと妹がいて
両名とも取り込まれている。自分は脱出済み
たまに実家にもどると、どこかの人権団体みたいな
糾弾大会開催。反省させるまで返さない。おかげで
キツいからここ１０年くらい実家帰ってない。
けっきょく毒ＢＢＡの尻馬にのって、共依存二匹が
ストレス発散してるだけ。ほんとどこまで弱いバカ集団なのか
ただ呆れるばかり。共依存は例外なく自滅するっていうが、
遠くからなま暖かい目で見つめている。死に至る病だから
救済することもできない。ひとつの「家」が滅びる束の間を見るだけ。
両名とも取り込まれている。自分は脱出済み
たまに実家にもどると、どこかの人権団体みたいな
糾弾大会開催。反省させるまで返さない。おかげで
キツいからここ１０年くらい実家帰ってない。
けっきょく毒ＢＢＡの尻馬にのって、共依存二匹が
ストレス発散してるだけ。ほんとどこまで弱いバカ集団なのか
ただ呆れるばかり。共依存は例外なく自滅するっていうが、
遠くからなま暖かい目で見つめている。死に至る病だから
救済することもできない。ひとつの「家」が滅びる束の間を見るだけ。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 13:28:21.93 0
＞自己愛は全く逆で近づくと叩き落とすし離れるとすり寄ってくる
自己愛は、自分が主人公の三文芝居を続けていたいんでしょｗ
社会から嫌われてるご身分のくせにｗ
自己愛は、自分が主人公の三文芝居を続けていたいんでしょｗ
社会から嫌われてるご身分のくせにｗ
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 13:35:48.93 0
娘をかこって自立させないで墓守女化
↓
娘高齢化して孤独死
↓
墓守不在→ご家族そろって無縁塚
毒の浅知恵休むに似たり
↓
娘高齢化して孤独死
↓
墓守不在→ご家族そろって無縁塚
毒の浅知恵休むに似たり
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 13:51:28.02 0
年が明けたら毒に反撃することにした。
今までずっと我慢してきたけどもう限界。
失敗したら首括るくらいのつもりで徹底的にやる。
成功したとしても、今までされてきたことに比べたら
倍返しどころか１０００分の１返しにしかならないんだろうけど…
今までずっと我慢してきたけどもう限界。
失敗したら首括るくらいのつもりで徹底的にやる。
成功したとしても、今までされてきたことに比べたら
倍返しどころか１０００分の１返しにしかならないんだろうけど…
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 13:59:32.25 O
>>370
いえいえこちらこそありがとうございます。解毒に対する不安などは誰しもあると思いますよ
心の中の化物はかつて自分のアイデンティティーだったわけで、それを否定するのは辛い
普通の人は家族や自分を否定されると怒るけど、私達は自分で自分を否定して一度全て壊さなきゃいけない
私はこの段階で廃人のようになり、どんどんフラッシュバックを起こして気が狂っていたと思います
愛されていなかった事実がこんなに辛いとは思いませんでした
なけなしの理性で一人で部屋に籠り耐えていました
一歩進むごとにフラッシュバックで精神力を全て削られて…の繰り返し
いつ終わるのか、終わったら楽になるのか、そもそも終わりはあるのか…？
何故楽になりたいのか、もういいんじゃないか、とか
なんだかんだで今は少し落ち着いてきました
完全な終わりはきっとないかもしれません。どんなにあがいても毒家庭で生まれ育った事実は消えないから。
そもそも完全な終わりとはなんだろうって今なら思います
いつの間にか、『解毒して楽になりたい』から『解毒して楽にならなければならない』に思いが変わっていました
連鎖を絶たなければ！楽しく生きねば！と意気込みすぎていました
密かに、役目を終えることが不安でもあります
私も少しですが記憶が無い部分があります。そこを探るとフラッシュバックがきつくてあまり開拓(？)できていません
昨夜、一人小さな私を見つけましたがボロボロでした。また１つ辛いことを思い出しましたが現実世界で力をつけたからか対処が楽になっていました
私も治療の果てに何があるのかわからないし、死にたいくせに死ぬ勇気もないですよ。死ぬことに勇気を出さなくていいんですよ、大丈夫
とりあえず、朝起きてのんびりお茶をすることに勇気を出してみました。慣れるとなかなかいい感じです
勇気を出して好きなことをしてみるといいかも
いえいえこちらこそありがとうございます。解毒に対する不安などは誰しもあると思いますよ
心の中の化物はかつて自分のアイデンティティーだったわけで、それを否定するのは辛い
普通の人は家族や自分を否定されると怒るけど、私達は自分で自分を否定して一度全て壊さなきゃいけない
私はこの段階で廃人のようになり、どんどんフラッシュバックを起こして気が狂っていたと思います
愛されていなかった事実がこんなに辛いとは思いませんでした
なけなしの理性で一人で部屋に籠り耐えていました
一歩進むごとにフラッシュバックで精神力を全て削られて…の繰り返し
いつ終わるのか、終わったら楽になるのか、そもそも終わりはあるのか…？
何故楽になりたいのか、もういいんじゃないか、とか
なんだかんだで今は少し落ち着いてきました
完全な終わりはきっとないかもしれません。どんなにあがいても毒家庭で生まれ育った事実は消えないから。
そもそも完全な終わりとはなんだろうって今なら思います
いつの間にか、『解毒して楽になりたい』から『解毒して楽にならなければならない』に思いが変わっていました
連鎖を絶たなければ！楽しく生きねば！と意気込みすぎていました
密かに、役目を終えることが不安でもあります
私も少しですが記憶が無い部分があります。そこを探るとフラッシュバックがきつくてあまり開拓(？)できていません
昨夜、一人小さな私を見つけましたがボロボロでした。また１つ辛いことを思い出しましたが現実世界で力をつけたからか対処が楽になっていました
私も治療の果てに何があるのかわからないし、死にたいくせに死ぬ勇気もないですよ。死ぬことに勇気を出さなくていいんですよ、大丈夫
とりあえず、朝起きてのんびりお茶をすることに勇気を出してみました。慣れるとなかなかいい感じです
勇気を出して好きなことをしてみるといいかも
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 14:06:22.77 0
また毒の早逝祈願（＝初詣）のシーズンがくる
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 14:13:56.10 0
自己愛の毒は「バカ」と言われると
「親をバカにする！」とわめいて
一切言葉を受け付けなくなるが、
やはり養育費ウン千万円かけて
わざわざ自分を憎む敵を生産する
ことしかできなかったのだからバカと
いわれても仕方ないだろう
「親をバカにする！」とわめいて
一切言葉を受け付けなくなるが、
やはり養育費ウン千万円かけて
わざわざ自分を憎む敵を生産する
ことしかできなかったのだからバカと
いわれても仕方ないだろう
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 14:32:12.56 0
自己愛系の毒はバカにされることに対してすごく敏感だよね
そういえばうちの毒も店員さんの笑顔に「私をバカにしてニヤニヤしてる」と
本社にクレームの電話をしてたよ
そういえばうちの毒も店員さんの笑顔に「私をバカにしてニヤニヤしてる」と
本社にクレームの電話をしてたよ
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 14:42:33.04 O
うちは兄弟三人まとめても3000万かかってないわ
三人とも公立高校までだしお金かかる習い事とかしてないし、旅行やプレゼントとかも無いしそこそこ健康だったし
習い事は月謝1000円、必要なのはほぼ身体のみとかだった
それなのに一人に何千万もかかってるとかファビョられる
三人とも公立高校までだしお金かかる習い事とかしてないし、旅行やプレゼントとかも無いしそこそこ健康だったし
習い事は月謝1000円、必要なのはほぼ身体のみとかだった
それなのに一人に何千万もかかってるとかファビョられる
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 14:47:04.31 0
みんなの毒親って、
自分の親の面倒みてるの？
うちの母系は早死しちゃってて、
祖母の時は週１でお見舞いには行ってたけど
55であっさりいっちゃったし分からないんだよね
母子で、父方の祖父母はお嫁さんがみてくれていて、
手伝えるなら手伝いたいけど事情があって疎遠なんだよね
自分の親の面倒みてるの？
うちの母系は早死しちゃってて、
祖母の時は週１でお見舞いには行ってたけど
55であっさりいっちゃったし分からないんだよね
母子で、父方の祖父母はお嫁さんがみてくれていて、
手伝えるなら手伝いたいけど事情があって疎遠なんだよね
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 14:48:09.74 0
>>408
馬鹿にしてると言うね、どうして毒はそろって同じフレーズ言うんだろうｗ同じ星から来てるのかね
特に店員の接客態度見て馬鹿にしてると言うこと多い＆クレーマー
それでいて本当に馬鹿にしたような、軽くみられてる時に全然気づいてない
馬鹿にしてると言うね、どうして毒はそろって同じフレーズ言うんだろうｗ同じ星から来てるのかね
特に店員の接客態度見て馬鹿にしてると言うこと多い＆クレーマー
それでいて本当に馬鹿にしたような、軽くみられてる時に全然気づいてない
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 15:02:39.71 0
うちは父方は他の兄弟にまかせて遠方に住んでる
毒母はいわゆるピーナツ親子で、祖父祖母を大事にするように洗脳してきた
毒母はいわゆるピーナツ親子で、祖父祖母を大事にするように洗脳してきた
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 15:20:09.36 0
>>410 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/12/21(土) 14:47:04.31 0
＞みんなの毒親って、 自分の親の面倒みてるの？
東海地方の某地方都市から東京に嫁いできて、
姉夫婦に全責任投げてたｗ
で、嫁ぎ先では先祖代々の家で専業主婦やってるくせに
「だれの家に住まわせてもらってふじこふじこ！！」やってたｗ
幼稚な老人って言葉がぴったりのバカでつｗ
＞みんなの毒親って、 自分の親の面倒みてるの？
東海地方の某地方都市から東京に嫁いできて、
姉夫婦に全責任投げてたｗ
で、嫁ぎ先では先祖代々の家で専業主婦やってるくせに
「だれの家に住まわせてもらってふじこふじこ！！」やってたｗ
幼稚な老人って言葉がぴったりのバカでつｗ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 15:47:29.68 0
うちの毒母は毒祖父と共依存だから介護はしてる。
というか毒祖父が自分で準備してた葬式代や老後の蓄えとかを
毒母がパチンコで使いきっちゃったからお金の問題もあるんだろうけどね。
通常は自宅と介護施設のショートステイが半々だけど
毒祖父が暴れるとたまに入院もある。
自宅で介護してるときには「氏ね」「基地外病院に入れてやる」などなど怒号が飛び交ってる。
まさに毒毒介護って感じだよ。
というか毒祖父が自分で準備してた葬式代や老後の蓄えとかを
毒母がパチンコで使いきっちゃったからお金の問題もあるんだろうけどね。
通常は自宅と介護施設のショートステイが半々だけど
毒祖父が暴れるとたまに入院もある。
自宅で介護してるときには「氏ね」「基地外病院に入れてやる」などなど怒号が飛び交ってる。
まさに毒毒介護って感じだよ。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 15:48:50.48 0
毒ってやたら葬儀とか墓守とか事細かに指図して
自分が死んだ後のこと気にしてるけど、べつに
あれだけの因業積めば地獄一択だから何も気にする
必要ないとおもうけどねｗ
自分が死んだ後のこと気にしてるけど、べつに
あれだけの因業積めば地獄一択だから何も気にする
必要ないとおもうけどねｗ
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 16:20:02.11 0
毒世間体気にするあるあるで思い出したけど、
あいつら正月ふたりぼっちで惨めに思わないのかね？ｗ
さだめし普段バカにしているはずの近所から
「あら、あそこの家 お子さんも戻ってこないんですって」
「どうしたのかしらね〜 さんざん自慢してた子なのに〜」って
バカにされてんのに気づいてないのかねｗ
あいつら正月ふたりぼっちで惨めに思わないのかね？ｗ
さだめし普段バカにしているはずの近所から
「あら、あそこの家 お子さんも戻ってこないんですって」
「どうしたのかしらね〜 さんざん自慢してた子なのに〜」って
バカにされてんのに気づいてないのかねｗ
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 16:22:33.50 0
55 : 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] : 2013/01/02(水) 10:33:41.73 0
毒親と完全に連絡を絶って４年
愛玩妹が毒親のところへ帰省するかわりに我が家へ来た
話を聞くと、母親が豹変して愛玩妹を搾取奴隷対象にし始めて
妹が今年は帰省したくないと知ると遠方の妹宅へアポ無しで押しかけて来、めちゃくちゃにするから逃げてきたという
気の毒には思うけど、てっきり私がいなくなってせいせいしたと仲良く暮らしてるものだと思ってたから
なんだかスっとしたわw
「どうして母親がこんなに豹変してるのかわからない、別人になってしまった」と妹は言うけど
生まれた時からそういう母親でしたよ、私に対しては
妹が好きで可愛がっていたのではなくて、私に見せつける為に可愛がっていただけで
見せつける相手がいなくなれば可愛がる必要も無いし、長年の奴隷がいなくなって不便だし
こうなるのは予想してたけど、こんなに早く崩壊するとは思わなかった
正月から気分いいわ
毒親と完全に連絡を絶って４年
愛玩妹が毒親のところへ帰省するかわりに我が家へ来た
話を聞くと、母親が豹変して愛玩妹を搾取奴隷対象にし始めて
妹が今年は帰省したくないと知ると遠方の妹宅へアポ無しで押しかけて来、めちゃくちゃにするから逃げてきたという
気の毒には思うけど、てっきり私がいなくなってせいせいしたと仲良く暮らしてるものだと思ってたから
なんだかスっとしたわw
「どうして母親がこんなに豹変してるのかわからない、別人になってしまった」と妹は言うけど
生まれた時からそういう母親でしたよ、私に対しては
妹が好きで可愛がっていたのではなくて、私に見せつける為に可愛がっていただけで
見せつける相手がいなくなれば可愛がる必要も無いし、長年の奴隷がいなくなって不便だし
こうなるのは予想してたけど、こんなに早く崩壊するとは思わなかった
正月から気分いいわ
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 16:34:03.37 0
コピペうざい
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 16:38:49.36 O
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 16:47:03.01 0
お彼岸に久々墓参りしたら、やたら立派な大理石の
墓碑銘の回りは今にもマムシが出てきそうな藪になってた
墓（というより塚）があった。たぶん毒墓の末路だとおもう
墓碑銘の回りは今にもマムシが出てきそうな藪になってた
墓（というより塚）があった。たぶん毒墓の末路だとおもう
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 17:09:47.45 O
>>410
父方母方どちらも祖父は他界
父方祖父は父方祖母が面倒を見たし、母方祖父は若くに亡くなったから世話とかなかった
基本的に自分の親は自分でって感じかな
父方祖母は実家に縛り付けた長男愛玩子ﾀﾝ命、放置してたけど年を取ったら心細いから娘を奴隷化
閉鎖的で入る余地も無いし必要もないのであまり関わっていない
いつまでも要らない子扱いの私の父は義理の母（私の母方祖母）を大切にしている
母方は代々ボダで悲劇のｱﾃｸｼ家系だから、毒母と毒祖母がお互いにネタを提供し合ってグダグダやってるよ
毒母は「もう耐えられない！」なんてどこか嬉しそうに泣いてる
普通の親子関係を非難して距離無し親孝行自慢ばかりしてる
常に祖母の望みを叶え続けて疲れはてる毒母。もう巻き込まれたくない
祖母の義理の娘（愛玩長男の嫁）が借金DQN系で聖母系祖母と合わず衝突。面倒も何もないわ
あとは遠隔地に嫁いだりで物理的に面倒見られない人もいる
書き出してみるとぐちゃぐちゃだなあ。親戚も泥沼泥試合状態だし
父方母方どちらも祖父は他界
父方祖父は父方祖母が面倒を見たし、母方祖父は若くに亡くなったから世話とかなかった
基本的に自分の親は自分でって感じかな
父方祖母は実家に縛り付けた長男愛玩子ﾀﾝ命、放置してたけど年を取ったら心細いから娘を奴隷化
閉鎖的で入る余地も無いし必要もないのであまり関わっていない
いつまでも要らない子扱いの私の父は義理の母（私の母方祖母）を大切にしている
母方は代々ボダで悲劇のｱﾃｸｼ家系だから、毒母と毒祖母がお互いにネタを提供し合ってグダグダやってるよ
毒母は「もう耐えられない！」なんてどこか嬉しそうに泣いてる
普通の親子関係を非難して距離無し親孝行自慢ばかりしてる
常に祖母の望みを叶え続けて疲れはてる毒母。もう巻き込まれたくない
祖母の義理の娘（愛玩長男の嫁）が借金DQN系で聖母系祖母と合わず衝突。面倒も何もないわ
あとは遠隔地に嫁いだりで物理的に面倒見られない人もいる
書き出してみるとぐちゃぐちゃだなあ。親戚も泥沼泥試合状態だし
みんなありがとう
もう母とはぶつ切りして○年になるけど、
また老後が不安になったのか連絡きだしたから
自分も介護なんか全然してないくせに、って思ったら理不尽だなーって
あの人の介護なんて考えただけで、
こっちが先に死にたいくらい
もう母とはぶつ切りして○年になるけど、
また老後が不安になったのか連絡きだしたから
自分も介護なんか全然してないくせに、って思ったら理不尽だなーって
あの人の介護なんて考えただけで、
こっちが先に死にたいくらい
子供の頃だから曖昧だけど、
祖母は「子供に迷惑かけたくないから」
って闘病も全部病院で自分のお金でやったんだよね
最後も病院だったし
祖母を見習って欲しい・・・
祖母は「子供に迷惑かけたくないから」
って闘病も全部病院で自分のお金でやったんだよね
最後も病院だったし
祖母を見習って欲しい・・・
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 17:48:47.44 0
>>423
そういう姿勢なら、家族も「よし！面倒みてやろう」って
気になるけど、毒みたいに「アレが痛い！これが痛い！」
「子供は親不孝！だれのおかげでふじこ！ふじこ！」
「死ぬ死ぬ！死ぬからカネよこせ！！医者替えろ！」
って連日ノイローゼになるまでやられると、「勝手に死ね！」って
誰でもなるよｗ
そういう姿勢なら、家族も「よし！面倒みてやろう」って
気になるけど、毒みたいに「アレが痛い！これが痛い！」
「子供は親不孝！だれのおかげでふじこ！ふじこ！」
「死ぬ死ぬ！死ぬからカネよこせ！！医者替えろ！」
って連日ノイローゼになるまでやられると、「勝手に死ね！」って
誰でもなるよｗ
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 18:52:22.57 P
毒親って「やってもらった」ことを全く記憶してないよね
でも「やってやった」ことのアピールは常に凄まじい
プラマイゼロのはずなのにいつまでもマイナスマイナス愚痴ってる
つまりはこっちが損してるわけで、都合のいい脳みそすぎて呆れるよ
でも「やってやった」ことのアピールは常に凄まじい
プラマイゼロのはずなのにいつまでもマイナスマイナス愚痴ってる
つまりはこっちが損してるわけで、都合のいい脳みそすぎて呆れるよ
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 19:04:26.83 0
自己愛は共感能力がない。共感能力がないから、
やりとりの負の部分を「簒奪された」と認識する。
（子供ふくめた）人間同士のやりとりは、ギブアンドテイクが多いが
そのほとんどで「簒奪された」と認識しつづけてきている。
やりとりの負の部分を「簒奪された」と認識する。
（子供ふくめた）人間同士のやりとりは、ギブアンドテイクが多いが
そのほとんどで「簒奪された」と認識しつづけてきている。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 19:12:46.80 0
毒母、近所の商売やってる家に対して
「あの家はそのうち大変なことになる、そしたらウチが土地かいとってやるｗ」
→現在その家はビルが立って、うちは買い取られそうな勢い
毒母、都内唯一の親戚の叔母に対して
「愛玩仔ちゃんの結婚式にでなかった！失礼すぎる！縁切る！！」
→縁きられて今やだれも毒とつきあってる近所いない
老後、敵ばかりふやして・・・ｗ
孤独死射程圏内にいれてどうすんだろ？ｗ
バカだから分かんないんだろうなｗ
「あの家はそのうち大変なことになる、そしたらウチが土地かいとってやるｗ」
→現在その家はビルが立って、うちは買い取られそうな勢い
毒母、都内唯一の親戚の叔母に対して
「愛玩仔ちゃんの結婚式にでなかった！失礼すぎる！縁切る！！」
→縁きられて今やだれも毒とつきあってる近所いない
老後、敵ばかりふやして・・・ｗ
孤独死射程圏内にいれてどうすんだろ？ｗ
バカだから分かんないんだろうなｗ
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 19:42:51.31 0
毒って世間に対して小賢しかったり、時に天才的な対人操作術を見せる時もあるけど
根本的なところでバカだよね。
その場その場の感情を満たすことしか考えられないというか・・
うちの毒は愛玩子と共依存してるから孤独死はないと思う。
でも寝たきりになったら愛玩子の婿殿からこれまでの仕返しに虐待を受けるんじゃないかと本人も心配してる。
それでも周りを感情のはけ口にする行為は止められないらしい。
根本的なところでバカだよね。
その場その場の感情を満たすことしか考えられないというか・・
うちの毒は愛玩子と共依存してるから孤独死はないと思う。
でも寝たきりになったら愛玩子の婿殿からこれまでの仕返しに虐待を受けるんじゃないかと本人も心配してる。
それでも周りを感情のはけ口にする行為は止められないらしい。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 19:44:51.88 0
自己愛の特徴で、老化して劣化していく
自分の姿を嫌って他人（含：子供）を相対的に下げて
安心感を得るってのがあるよ。でも傷つくのが
イヤだから陰でコソコソいう。
醜い（禿・デブ・チビ）な毒ほど、ことさらに
他人の容姿にケチつけるのはこのため。
自分の姿を嫌って他人（含：子供）を相対的に下げて
安心感を得るってのがあるよ。でも傷つくのが
イヤだから陰でコソコソいう。
醜い（禿・デブ・チビ）な毒ほど、ことさらに
他人の容姿にケチつけるのはこのため。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 19:55:05.66 0
＞根本的なところでバカだよね。
キーワード：脳萎縮
キーワード：脳萎縮
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 20:01:14.82 0
絶縁する前に何度か毒を理解しようと試みて、
苦痛に顔をゆがませながらも毒と会話を続けた。
その結論→「話すだけムダ」
常に「自分が正しい、被害者」「子供は冷たい」
なんど理屈で説得しようとしてもわめき始めて
１分も経たないうちに会話が成立しなくなる。
あとは遠くから死に様を見つめるしかない、残念だが
毒は死に至る病
苦痛に顔をゆがませながらも毒と会話を続けた。
その結論→「話すだけムダ」
常に「自分が正しい、被害者」「子供は冷たい」
なんど理屈で説得しようとしてもわめき始めて
１分も経たないうちに会話が成立しなくなる。
あとは遠くから死に様を見つめるしかない、残念だが
毒は死に至る病
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 20:25:43.22 0
子供を育てさせられた、
子供なんか欲しくなかったってのが本音の人がいっぱいいたのかな
それはそれでいいんだけど、
世間一般の親らしいこともしてこず気持ちもないのに、
今更「親だから」「子供だから」って言われても、
大人と大人の問題ですから
子供なんか欲しくなかったってのが本音の人がいっぱいいたのかな
それはそれでいいんだけど、
世間一般の親らしいこともしてこず気持ちもないのに、
今更「親だから」「子供だから」って言われても、
大人と大人の問題ですから
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 21:08:51.12 0
俺の父親が虐待・DVと完全な毒親で、母親だけはまともだと思っていたんですが
母親も、笑いながら自分の姪(俺のいとこ)を軽度の知的障害者呼ばわりするクズでした
ちなみに、いとこは勉強は少し苦手らしいですが完全な健常者です
母親も、笑いながら自分の姪(俺のいとこ)を軽度の知的障害者呼ばわりするクズでした
ちなみに、いとこは勉強は少し苦手らしいですが完全な健常者です
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 21:21:24.27 0
お母さん、なぜ愛してくれなかったの？
今思えば、すごく私に嫉妬していたね
普通に成長しただけなのに
今思えば、すごく私に嫉妬していたね
普通に成長しただけなのに
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 21:35:00.72 0
ここのスレ読むと涙が出る
うちの毒母は、私の結婚に反対して
自殺未遂した
嫌な予感がして朝様子を見に行ったときに
見つけて救急車呼んだ
1週間意識不明だったけど今はピンピンしてる
私が幸せそうなのが気にくわないんです
そこまでして妨害したいか
まー、無理矢理結婚したけどね
うちの毒母は、私の結婚に反対して
自殺未遂した
嫌な予感がして朝様子を見に行ったときに
見つけて救急車呼んだ
1週間意識不明だったけど今はピンピンしてる
私が幸せそうなのが気にくわないんです
そこまでして妨害したいか
まー、無理矢理結婚したけどね
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 21:40:23.02 0
自己愛は、他人をｄｉｓることをしないと
精神的に枯渇する習性あるからね〜
おのずとそのターゲットは、
立場の弱い人間＝自分の子供になる
だから汚い言葉を平気で子供に浴びせる
いうこと聞かない・気に入らないと執拗な虐待を加える
ここまで生きてきて、こういう結論を導いた
「きちがいじゃ、仕方あるまい」
精神的に枯渇する習性あるからね〜
おのずとそのターゲットは、
立場の弱い人間＝自分の子供になる
だから汚い言葉を平気で子供に浴びせる
いうこと聞かない・気に入らないと執拗な虐待を加える
ここまで生きてきて、こういう結論を導いた
「きちがいじゃ、仕方あるまい」
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 21:56:03.29 0
うちも近所に住んでる親戚が国立医学部いってたから
慶応経済までいけたけど、あれ遠隔地でピン家庭だったら
中卒で商店手伝わされてたか今頃タクシー運転手だったろうな。
毒のライバル心（世間体）って、ごくまれに
いいほうに作用することあるね。あとは搾取を
ブッチぎるだけだけど。
慶応経済までいけたけど、あれ遠隔地でピン家庭だったら
中卒で商店手伝わされてたか今頃タクシー運転手だったろうな。
毒のライバル心（世間体）って、ごくまれに
いいほうに作用することあるね。あとは搾取を
ブッチぎるだけだけど。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 22:27:24.35 0
毒が「家族は助け合うもの！」と偉そうにほざいたから、
過去の兄弟分断工作洗いざらい暴露したら、急に狼狽して
「そういえば・・・」とおとといの方向に話もってったｗ
やっぱバカだわｗ
過去の兄弟分断工作洗いざらい暴露したら、急に狼狽して
「そういえば・・・」とおとといの方向に話もってったｗ
やっぱバカだわｗ
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/21(土) 23:04:40.66 O
さっき逆ギレされてファビョられたんだけど（会話開始から二秒で発狂）
「キレるの早っ！ギャハハハこんなの見たことねーよ、ﾋｬﾋｬﾋｬ」って笑い転げてしまった
自己愛は想定外に弱いって本当だね。ポカーンとして愛想笑いし始めた
昔は怖くて機嫌取りしてたけど今は全く怖くないや
馬鹿すぎて笑えるわ
こりゃ毒なんか普通の人からは相手にされないわけだ
「キレるの早っ！ギャハハハこんなの見たことねーよ、ﾋｬﾋｬﾋｬ」って笑い転げてしまった
自己愛は想定外に弱いって本当だね。ポカーンとして愛想笑いし始めた
昔は怖くて機嫌取りしてたけど今は全く怖くないや
馬鹿すぎて笑えるわ
こりゃ毒なんか普通の人からは相手にされないわけだ
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 02:33:40.25 i
誕生日だから吐き出し
友達も、親戚も、付き合う異性も全部親が口出してるのに、私が表立つ形で母に都合の悪い縁者の縁切り実行部隊させられてた
親父の死亡保険金を母親に一括させるために
私が逃げたのは18の時、あれから会ってない
誕生日は生んでやったことを感謝しろってことで親を労う日、でもこれは毎年のことだった
皆に聞きたいんだけど
子供に死亡保険かけた上で、養子制度悪用して他人に養子縁組みさせて保証金をせびり、それを解消してまた養子縁組みさせてを複数回繰り返したりする親っている？
或いは、いつも親類か私ににまかせっぱなしで、親は飯を作らなかったんだけど、普段作らない飯を気紛れかもだけど私の誕生日に好きなご飯を作ってくれたことがあって、喜んで食べたら自分のだけ、殺鼠剤or農薬or某野草の根っこ入りで救急搬送だった人いる？
私もバカだったのか信じたかったのか何回かあった
自分の18までの誕生日はこうだったんだｗｗ誰に話しても信じないと思うから、話したことない
そんな自分が35歳になれたから記念
よく生き延びたわ
悪運が強いのかもｗｗｗ
友達も、親戚も、付き合う異性も全部親が口出してるのに、私が表立つ形で母に都合の悪い縁者の縁切り実行部隊させられてた
親父の死亡保険金を母親に一括させるために
私が逃げたのは18の時、あれから会ってない
誕生日は生んでやったことを感謝しろってことで親を労う日、でもこれは毎年のことだった
皆に聞きたいんだけど
子供に死亡保険かけた上で、養子制度悪用して他人に養子縁組みさせて保証金をせびり、それを解消してまた養子縁組みさせてを複数回繰り返したりする親っている？
或いは、いつも親類か私ににまかせっぱなしで、親は飯を作らなかったんだけど、普段作らない飯を気紛れかもだけど私の誕生日に好きなご飯を作ってくれたことがあって、喜んで食べたら自分のだけ、殺鼠剤or農薬or某野草の根っこ入りで救急搬送だった人いる？
私もバカだったのか信じたかったのか何回かあった
自分の18までの誕生日はこうだったんだｗｗ誰に話しても信じないと思うから、話したことない
そんな自分が35歳になれたから記念
よく生き延びたわ
悪運が強いのかもｗｗｗ
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 02:39:24.33 0
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 04:38:49.35 0
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 06:29:34.04 0
一時期の藤圭子自殺騒動での宇多田叩きの流れはキツかったな。
宇多田叩いてたのは一部の藤圭子ファンだったにしてもね
藤圭子は歌手としては素晴らしいとはいえ、親としては完全に毒親なのに。
母親も毒、親族も毒で、被害者なのに家族に振り回された挙句悪者にされる宇多田が自分とかぶって本当に見てて辛かった。
日本の親信仰がキツすぎて社会が怖い。
子供は親のおもちゃかよ。
どんな親でも受け入れなさい、泥舟に沈みなさいと言わんばかりの風潮。
その割りに親や家庭を言い訳にするなって矛盾しすぎてるよ
宇多田叩いてたのは一部の藤圭子ファンだったにしてもね
藤圭子は歌手としては素晴らしいとはいえ、親としては完全に毒親なのに。
母親も毒、親族も毒で、被害者なのに家族に振り回された挙句悪者にされる宇多田が自分とかぶって本当に見てて辛かった。
日本の親信仰がキツすぎて社会が怖い。
子供は親のおもちゃかよ。
どんな親でも受け入れなさい、泥舟に沈みなさいと言わんばかりの風潮。
その割りに親や家庭を言い訳にするなって矛盾しすぎてるよ
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 07:42:35.14 0
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 09:38:21.39 0
>>443
いかに世間に偽善が蔓延してるかってことだね。
そのせいで>>440みたいな犠牲者が、苛まれている。
いいかげんマスゴミ・宗教関係者・福祉団体は、
無条件親信仰をそろそろ見直す時期にきてると
おもうけど。そうしないと、こんどは覚醒した世間の
ほうから彼らが見捨てられる。
いかに世間に偽善が蔓延してるかってことだね。
そのせいで>>440みたいな犠牲者が、苛まれている。
いいかげんマスゴミ・宗教関係者・福祉団体は、
無条件親信仰をそろそろ見直す時期にきてると
おもうけど。そうしないと、こんどは覚醒した世間の
ほうから彼らが見捨てられる。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 09:47:15.16 0
でも宇多田は実際に親のコネもあり成功したわけでしょ
あれが貧乏DQN親の元に生まれてたら今の宇多田はなかったわけで
そういう意味じゃ親に感謝すべきでしょ
大学の学費を親に出してもらった人も同様
親に学費を出してもらえなかったら例え東大に入れる学力があっても
高卒底辺労働者になるしか道がないわけだからね
そこを出してもらって通えたのは誰がどう見ても親のお陰に決まってる
それなりに恵まれてる人までもが些細なことで毒親呼ばわりしてるのは
認めちゃいけないと思う
そういう恩知らず、感謝知らずはどこまでも要求するだけのクズだろうし
あれが貧乏DQN親の元に生まれてたら今の宇多田はなかったわけで
そういう意味じゃ親に感謝すべきでしょ
大学の学費を親に出してもらった人も同様
親に学費を出してもらえなかったら例え東大に入れる学力があっても
高卒底辺労働者になるしか道がないわけだからね
そこを出してもらって通えたのは誰がどう見ても親のお陰に決まってる
それなりに恵まれてる人までもが些細なことで毒親呼ばわりしてるのは
認めちゃいけないと思う
そういう恩知らず、感謝知らずはどこまでも要求するだけのクズだろうし
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 09:47:46.33 0
パソ痛おじさんｗおはよう
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 09:50:23.25 0
パソ痛おじさんは、何かメリットがあると
それが虐待と相殺される便利脳をお持ちのようですｗ
だからみんなから嗤われるんですｗ
それが虐待と相殺される便利脳をお持ちのようですｗ
だからみんなから嗤われるんですｗ
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 09:51:47.02 i
大学も出さない底辺DQN親は毒親というよりも家系的にそういう底辺なんだろ
家系なんだから親のせいにせずさっさと諦めろ
それなりの収入がある家庭なら世間体のために大学行かせるんだって何度言えばわかるんだ
家系なんだから親のせいにせずさっさと諦めろ
それなりの収入がある家庭なら世間体のために大学行かせるんだって何度言えばわかるんだ
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 09:51:49.17 O
>>446
その通りだと思う
その通りだと思う
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:05:10.45 0
>>446
まあ東大に行けるような偏差値の人間はいかに親兄弟が足を引っ張ろうと時間を掛けてでも
東大にいくけどね
逆に塾費用予備校費用模試費用、掛けてもらいながら低偏差値大にか行けない連中ってなに？とか思うわ
そんな費用かけなくても普通軽く偏差値60〜65以上に入れるから
まあ東大に行けるような偏差値の人間はいかに親兄弟が足を引っ張ろうと時間を掛けてでも
東大にいくけどね
逆に塾費用予備校費用模試費用、掛けてもらいながら低偏差値大にか行けない連中ってなに？とか思うわ
そんな費用かけなくても普通軽く偏差値60〜65以上に入れるから
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:07:05.57 0
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:13:12.83 i
大学なんて今時誰でも行けるのにねw
年齢制限ないんだからそんなに行きたいなら今からでも行けばいいのに
年齢制限ないんだからそんなに行きたいなら今からでも行けばいいのに
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:25:40.14 0
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:28:59.66 0
大学卒業資格なら、働きながらでもとれるよ
でもそれを履歴書に書いてどう評価してもらえるかは、
本人次第だよね
底辺職業にしかつけない＝学歴のせいではない
でも育ち、という意味では
大学に行かせる能力がある毒親よりも、
それすら出来ない親をもった人の方が育ちが大変なのは事実でしょ
この人も、別にあなたは大学にいかせてもらったから、
親を批判する権利がないと言ってるんじゃないと思うよ
中卒の人だっているんだし
でもそれを履歴書に書いてどう評価してもらえるかは、
本人次第だよね
底辺職業にしかつけない＝学歴のせいではない
でも育ち、という意味では
大学に行かせる能力がある毒親よりも、
それすら出来ない親をもった人の方が育ちが大変なのは事実でしょ
この人も、別にあなたは大学にいかせてもらったから、
親を批判する権利がないと言ってるんじゃないと思うよ
中卒の人だっているんだし
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:30:50.68 0
＞それすら出来ない親をもった人の方が育ちが大変なのは事実でしょ
自分で調べたの？高校の図書館いけば
情報あるし、友人にきけば大学の進路や
費用もわかるはずだけど？？
それすらしないで「親ガー」っていってるのは、
自己責任としかいいようがない。
自分で調べたの？高校の図書館いけば
情報あるし、友人にきけば大学の進路や
費用もわかるはずだけど？？
それすらしないで「親ガー」っていってるのは、
自己責任としかいいようがない。
自分も家を追い出されて自分でなんとか大学行った口だけど、
周囲との温度差は辛かったよ
この人たちは生活の心配なんてないんだろうなーって
大体大卒の人って親が毒親だと気付くのも就職前だったりしない？
それ以前に学力があっても進学を応援してもらえなかったり、
勉強しても無駄だと取り上げられそうになったり、
という挫折感は辛かったから、そこだけは「育ちにハンデはあった」と思うし
理解して欲しいと思うがなぁ・・・・
周囲との温度差は辛かったよ
この人たちは生活の心配なんてないんだろうなーって
大体大卒の人って親が毒親だと気付くのも就職前だったりしない？
それ以前に学力があっても進学を応援してもらえなかったり、
勉強しても無駄だと取り上げられそうになったり、
という挫折感は辛かったから、そこだけは「育ちにハンデはあった」と思うし
理解して欲しいと思うがなぁ・・・・
>456
4年間新聞配達しながら大学行ってみなよ
辛いとかじゃなくてみじめ
4年間新聞配達しながら大学行ってみなよ
辛いとかじゃなくてみじめ
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:39:54.50 0
頭がわるいひとが辛い思いするのは当然でしょ？
高校時代から親にお金なんてもらえなかったから、
学校の交通費も昼食費も、参考書代、衣服代だって全部自分
奨学金もあって助かったけど、
進学校でみんな受験一色ななか、
今日家にいれてもらえるか（気分次第でしめだされた）を心配しながら生きてた
メシマズだったから、夕飯がないくらいは別によかった（バイト先の賄いもあったし）
卒業後は就職しろ（家に生活費をいれろ）、
出来ないなら出てけという高三からのプレッシャーはきつかった
学校の交通費も昼食費も、参考書代、衣服代だって全部自分
奨学金もあって助かったけど、
進学校でみんな受験一色ななか、
今日家にいれてもらえるか（気分次第でしめだされた）を心配しながら生きてた
メシマズだったから、夕飯がないくらいは別によかった（バイト先の賄いもあったし）
卒業後は就職しろ（家に生活費をいれろ）、
出来ないなら出てけという高三からのプレッシャーはきつかった
>459
自慢するわけじゃないけど、
偏差値は64くらいはあったよ、それでも
環境がまともだったら早慶も届いたと思う
自慢するわけじゃないけど、
偏差値は64くらいはあったよ、それでも
環境がまともだったら早慶も届いたと思う
ちなみに自分がまともだったら、って言ってるのは、
普通に大学行きたいなら頑張りなさい、
学費はローンになっちゃうごめんね、
生活も厳しいから通いながら働いて生活費をいれてほしい話あってくれたり、
前もって最悪の場合は新聞奨学生でも（結果としては同じだけど）、
毎日1時間の罵詈雑言のかわりに、
普通に応援してもらいたかっただけ
普通に大学行きたいなら頑張りなさい、
学費はローンになっちゃうごめんね、
生活も厳しいから通いながら働いて生活費をいれてほしい話あってくれたり、
前もって最悪の場合は新聞奨学生でも（結果としては同じだけど）、
毎日1時間の罵詈雑言のかわりに、
普通に応援してもらいたかっただけ
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:50:30.94 0
大学出たはいいけど思ったような就職先がなくプライドだけ肥大して
人生行き詰った人が自分の不遇を親のせいにしたがってるのかも
高卒ですぐ働けば年収300万としても4年で1200万
今どき大学出てもワープアだらけだしこの1200万を取り返せないでしょ
4年間の生活費等も計算すれば2000万以上の差がついてると思われ
人生行き詰った人が自分の不遇を親のせいにしたがってるのかも
高卒ですぐ働けば年収300万としても4年で1200万
今どき大学出てもワープアだらけだしこの1200万を取り返せないでしょ
4年間の生活費等も計算すれば2000万以上の差がついてると思われ
長い自分語りおつだけど、
大卒で毒親で、進路の話になってから「やっぱりうちの親は将来を応援してくれない・・・」
って悩みを聞くと、そんなんうちは15から応援してもらってないわという気持ちになる
大卒で毒親で、進路の話になってから「やっぱりうちの親は将来を応援してくれない・・・」
って悩みを聞くと、そんなんうちは15から応援してもらってないわという気持ちになる
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 10:56:09.08 0
うすうす皆が気付き始めてるんだよね
今どき大卒の価値なんかほとんど無いってことにさ
高校出てすぐ毛並みのいい企業の現場ブルーカラーが最も安定してる
ホワイトカラーの椅子が毎年どんどん減ってるからｗ
総合職なんか熾烈な出世競争で10年後に残ってるのは同期の2割弱
そこに残れたとしても別に現場叩き上げの人間と待遇自体は一緒だし
じゃあ何のために自分は大学行ったの？あぁ親に行かされたんだ…
っていう被害者意識の始まり、それが大学進学ｗ
今どき大卒の価値なんかほとんど無いってことにさ
高校出てすぐ毛並みのいい企業の現場ブルーカラーが最も安定してる
ホワイトカラーの椅子が毎年どんどん減ってるからｗ
総合職なんか熾烈な出世競争で10年後に残ってるのは同期の2割弱
そこに残れたとしても別に現場叩き上げの人間と待遇自体は一緒だし
じゃあ何のために自分は大学行ったの？あぁ親に行かされたんだ…
っていう被害者意識の始まり、それが大学進学ｗ
あと、行こうと思えばだれでも行ける、
本人の努力次第って、そうやって頑張った人が言う言葉だよね？
毒親と思考いっしょになってない？
学費や生活費について自分で努力した訳じゃないのに、
「甘えだ！」とかまんま親のコピーみてるみたいで不快なんだけど
本人の努力次第って、そうやって頑張った人が言う言葉だよね？
毒親と思考いっしょになってない？
学費や生活費について自分で努力した訳じゃないのに、
「甘えだ！」とかまんま親のコピーみてるみたいで不快なんだけど
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:04:25.32 0
>>454
大学にいけないのはカネだけの問題じゃない
愛玩子より上の大学にいくと愛玩子が僻んで可哀想だから〜
愛玩子のばか高い底辺私立の学費作るのに就職して金入れろ
などの理由で進学を阻まれることもある 少しは想像力を働かせろ
大学にいけないのはカネだけの問題じゃない
愛玩子より上の大学にいくと愛玩子が僻んで可哀想だから〜
愛玩子のばか高い底辺私立の学費作るのに就職して金入れろ
などの理由で進学を阻まれることもある 少しは想像力を働かせろ
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:05:15.96 0
ちなみに拒絶すると暴力で半殺しね
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:06:29.72 i
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:08:31.45 0
4年間も学びの機会を与えてくれた人に感謝できないの？
もう人としてどうかと思うんだけど
それが身にならなかったり棒に振ったとしてもそれは自己責任でしょう
もう人としてどうかと思うんだけど
それが身にならなかったり棒に振ったとしてもそれは自己責任でしょう
>469
だから、
大卒とか、高卒とかで毒親問題をくくるべきではないでしょ？
でも大卒と高卒では、やっぱり育ち、環境に違いがあるよね、って話
大卒の人たち（って自分もそうだけど）の、
トラウマを否定してる訳ではない
いつもはおとなしく聞いてるけど、
そんなに大学出してもらったことが後ろめたいの？
確かに22歳まで子供やって学費も生活費も携帯代もだしてもらって親に文句言う、って気がとがめるよね
それでちょっと言われると、
「学力が」「努力が」って煽るようになると毒親と一緒でしょ
だから、
大卒とか、高卒とかで毒親問題をくくるべきではないでしょ？
でも大卒と高卒では、やっぱり育ち、環境に違いがあるよね、って話
大卒の人たち（って自分もそうだけど）の、
トラウマを否定してる訳ではない
いつもはおとなしく聞いてるけど、
そんなに大学出してもらったことが後ろめたいの？
確かに22歳まで子供やって学費も生活費も携帯代もだしてもらって親に文句言う、って気がとがめるよね
それでちょっと言われると、
「学力が」「努力が」って煽るようになると毒親と一緒でしょ
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:28:26.40 0
>>470
何か勘違いしているようだが、毒親でも大学や学校に行かせるのは、子供のためじゃなくて
自分の見栄のため、自分が褒められるため、他人に自慢するため、搾取子にするため
だから毒なんだよ
子供がいくら頑張って大学に出ても、親がそこにぶら下がるから棒に振ったというより、足を引っ張られて全てを吸い取られたっていう方
があってる
大学まで行かせてもらったけど、通帳と印鑑持ち出されて、全額引き出され、家族のサンドバックにされ、幸せになろうとすると横やりを入れてきて下僕に戻すetc
ちなみに学費は親の資産ではなく、祖父母の資産でいけただけ、それ以上の額を両親は食いつぶしてなくなって借金まみれになってたけどね
何か勘違いしているようだが、毒親でも大学や学校に行かせるのは、子供のためじゃなくて
自分の見栄のため、自分が褒められるため、他人に自慢するため、搾取子にするため
だから毒なんだよ
子供がいくら頑張って大学に出ても、親がそこにぶら下がるから棒に振ったというより、足を引っ張られて全てを吸い取られたっていう方
があってる
大学まで行かせてもらったけど、通帳と印鑑持ち出されて、全額引き出され、家族のサンドバックにされ、幸せになろうとすると横やりを入れてきて下僕に戻すetc
ちなみに学費は親の資産ではなく、祖父母の資産でいけただけ、それ以上の額を両親は食いつぶしてなくなって借金まみれになってたけどね
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:30:36.17 0
＞確かに22歳まで子供やって学費も生活費も携帯代もだしてもらって親に文句言う、って気がとがめるよね
確かに後ろめたいけど、
学費生活費相当の老人ホームの入居金くらいは出してあげるつもり
今度親が発狂したら、対決してその話をにっこりしながら言ってあげたい
確かに後ろめたいけど、
学費生活費相当の老人ホームの入居金くらいは出してあげるつもり
今度親が発狂したら、対決してその話をにっこりしながら言ってあげたい
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:31:30.68 i
>>472
そうそう、それだよね
そうそう、それだよね
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:33:25.72 0
学費を工面してあげられないけど、進学の機会と時間だけは邪魔しない
これだけでもマシだと思う
まあ散々金銭面で苦労して卒業した後に親がいかせたみたいな顔して手柄にされるとムカつくんだけど
これだけでもマシだと思う
まあ散々金銭面で苦労して卒業した後に親がいかせたみたいな顔して手柄にされるとムカつくんだけど
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:34:49.57 0
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:39:21.46 i
他人と比較しても何にもならないのに
「大学までだしてもらったんだからあんたはいいよねー」って僻みにしか聞こえないんだよね…
「大学までだしてもらったんだからあんたはいいよねー」って僻みにしか聞こえないんだよね…
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 11:58:11.48 0
せやな
大学生かしてもらったけど、その後病んで自殺した妹と
高校行く金すら出して貰えなかった儂とどっちが幸せなのか
たまに考えるわ
大学生かしてもらったけど、その後病んで自殺した妹と
高校行く金すら出して貰えなかった儂とどっちが幸せなのか
たまに考えるわ
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:27:30.47 0
大学卒の成人が自殺したのが親のせいってこと？
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:30:28.33 0
中卒の人からすれば高卒>>446は感謝知らず恩知らずのどこまでも要求するクズってことか
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:32:21.72 0
なんか自分で調べもしないで結果大学にいけず
「あんたの親はめぐまれてる」でひがんでる怠け者と
毒親の虐待がごっちゃになってきてるな
両方とも違う話題なのに
「あんたの親はめぐまれてる」でひがんでる怠け者と
毒親の虐待がごっちゃになってきてるな
両方とも違う話題なのに
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:35:50.09 0
防衛医大にかぎらず日育奨学金もらって教職に
なれば、事実上タダで大学卒業できるよ。
大学タダでいく方法はいくらでもある。アメリカには
優秀者には全額無償で受け入れる大学もあるし。
そんなのちょっと１日調べればいくらでもわかるはず。
高校時代怠けていたアンタが悪い。
あと「親にめぐまれなかったから苦労した」と
いうのも、怠け者で素養のない人間が苦労する
のは当たり前。日本は共産主義国家じゃないんだからｗ
どこまで甘えてんだかｗ
なれば、事実上タダで大学卒業できるよ。
大学タダでいく方法はいくらでもある。アメリカには
優秀者には全額無償で受け入れる大学もあるし。
そんなのちょっと１日調べればいくらでもわかるはず。
高校時代怠けていたアンタが悪い。
あと「親にめぐまれなかったから苦労した」と
いうのも、怠け者で素養のない人間が苦労する
のは当たり前。日本は共産主義国家じゃないんだからｗ
どこまで甘えてんだかｗ
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:36:11.16 0
大学行かない奴はゴミって親も毒親だからな
484 ：名無しさん@HOME：2013/12/22(日) 12:36:14.66 i
高畑勲の『かぐや姫』見て来た。
自分は、とても酷な見方かもしれないが、竹取の翁は毒親だと思っている。
悪気はないし、愛情もかけたかもしれない、金もかけて、教育もしたかもしれない。
でも、かぐや姫が生きれるようにはしなかった。
逆に、生きる可能性を奪っていったように思う。
映画は誰も責めていないし、なんでも毒親というのはどうかという議論もわかる。
でも、高畑勲がドキュメンタリーで解説していた「かぐや姫は、せっかく地上に生を受けて、いろいろな可能性はあったのに充分に生きることなく月に帰る=死ぬ悲劇」は毒親育ちの身に迫る悲劇だなぁと思った。
自分は、とても酷な見方かもしれないが、竹取の翁は毒親だと思っている。
悪気はないし、愛情もかけたかもしれない、金もかけて、教育もしたかもしれない。
でも、かぐや姫が生きれるようにはしなかった。
逆に、生きる可能性を奪っていったように思う。
映画は誰も責めていないし、なんでも毒親というのはどうかという議論もわかる。
でも、高畑勲がドキュメンタリーで解説していた「かぐや姫は、せっかく地上に生を受けて、いろいろな可能性はあったのに充分に生きることなく月に帰る=死ぬ悲劇」は毒親育ちの身に迫る悲劇だなぁと思った。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:36:42.54 0
ループ何回目だこの話題
おなかいぱーい
おなかいぱーい
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:39:09.68 0
「大学いかせた親は毒親にあらず」って
へんな信仰の人が消えるまで続くよ♪
へんな信仰の人が消えるまで続くよ♪
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:40:56.81 0
奨学金っていうけど、申請するのに親の判子やサインが必要じゃないの？
未成年が一人で完結できるの？
未成年が一人で完結できるの？
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:46:45.84 0
税理士試験が３０００円くらい、旧司法試験が１５０００円
毒親から逃げられる手段はいくらでもあるのに
なぜ逃げなかったんですか？怠け者さん？ｗ
毒親から逃げられる手段はいくらでもあるのに
なぜ逃げなかったんですか？怠け者さん？ｗ
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:51:28.40 0
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:52:44.70 0
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:53:09.29 0
自費で学費を稼いでも親の名前で支払わないとならないんだよね
自分で自分に学資保険掛けて積み立てしたけど、窓口のおねえさんの
微妙な笑顔が忘れられない
自分で自分に学資保険掛けて積み立てしたけど、窓口のおねえさんの
微妙な笑顔が忘れられない
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:54:53.68 0
>>484
注意書きもなく、普通にネタバレをする人は毒親と同じタイプだと思う
注意書きもなく、普通にネタバレをする人は毒親と同じタイプだと思う
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:54:59.28 0
怠け者連呼さんは当然防衛医大出て税理士免許と弁護士免許持ってるんだよね？
そこまで貶せるだけのいい環境にお育ちのようだし
名前隠してシャメで3つともＵＰすれば？尊敬してあげる
そこまで貶せるだけのいい環境にお育ちのようだし
名前隠してシャメで3つともＵＰすれば？尊敬してあげる
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 12:55:42.85 0
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:00:16.49 0
>>489
そうだよね。
ありがとう。
奨学金連呼する人は、その判子を押してもらえる人がいたってことよね。
うちは奨学金なんて世間に恥ずかしいから絶対に使うな、
それよりも働いて下の兄弟たちのために給料を全額入れろって言われてた。
18歳で家を出て、自分で働いてお金を貯めてから大学に行こうと頑張ってたけど、
生活するのに精いっぱいで結局大学行くのは諦めた。
そうだよね。
ありがとう。
奨学金連呼する人は、その判子を押してもらえる人がいたってことよね。
うちは奨学金なんて世間に恥ずかしいから絶対に使うな、
それよりも働いて下の兄弟たちのために給料を全額入れろって言われてた。
18歳で家を出て、自分で働いてお金を貯めてから大学に行こうと頑張ってたけど、
生活するのに精いっぱいで結局大学行くのは諦めた。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:03:06.92 0
うちは親の収入がギリ8桁近くて申請出来なかった…8桁あったって長男長女が
学費だけは高く偏差値は底辺私立に行かれたら、次男次女には学費なんか残ってないのに
奨学金は次男次女以下を優先して欲しい
学費だけは高く偏差値は底辺私立に行かれたら、次男次女には学費なんか残ってないのに
奨学金は次男次女以下を優先して欲しい
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:03:31.19 0
ちなみに高校時代も、世間体のために進学はさせて貰えたけど
学費だけでも出してもらえるのをありがたいと思えと言われ、
日常にかかるすべてのお金は夕方からバイトして賄ってた。
給料日前になると昼食代もほとんど無くなり、
昼休みにご飯が無いのを誤魔化すために校舎の周りをブラブラして過ごしたことも多々。
そのお金さえも親から取り上げられようとして、何度戦ったことか…。
学費だけでも出してもらえるのをありがたいと思えと言われ、
日常にかかるすべてのお金は夕方からバイトして賄ってた。
給料日前になると昼食代もほとんど無くなり、
昼休みにご飯が無いのを誤魔化すために校舎の周りをブラブラして過ごしたことも多々。
そのお金さえも親から取り上げられようとして、何度戦ったことか…。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:06:41.66 0
>>492
気に入らないと毒認定うざい
気に入らないと毒認定うざい
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:07:02.05 0
奨学金って親の収入が少ない人しか貰えないよ
親に一定の財力があるのに貰えるわけないじゃん
親に一定の財力があるのに貰えるわけないじゃん
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:07:15.18 0
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:11:24.66 0
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:11:57.54 0
落とし穴なんだよね
親にそれなりの財力があるのに子に一銭のカネもかけたくない
っていう聖母系毒親生まれが人生最も詰んでるのがそこ
親が公私ともDQNならそれを利用して這い上がる手もあるけど
中流より上の家庭の毒親生まれだと万事休すになりがち
親にそれなりの財力があるのに子に一銭のカネもかけたくない
っていう聖母系毒親生まれが人生最も詰んでるのがそこ
親が公私ともDQNならそれを利用して這い上がる手もあるけど
中流より上の家庭の毒親生まれだと万事休すになりがち
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:14:34.82 0
>>503
聖母系？
聖母系？
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:19:06.10 0
>>501
家にいても今日黒だったことが明日は白になって
殴る蹴るもあったからなるべくなら外にいたかった。
バイトも反対されたけど、無理やり強行。
自分の性格は家庭の事を外で知られるのが嫌だったので
明るくピエロの様に振る舞うタイプで、
小学生の頃からたくさんの人に「吉本に入ったら？」ってよく言われた。
自分で言うのもなんだけど、勉強も運動もよくできるタイプだったので
バイトでもぐんぐん実力をつけ、お店を任されたり、
正社員の新人教育を高校生バイトの私がやってたり。
家にいても今日黒だったことが明日は白になって
殴る蹴るもあったからなるべくなら外にいたかった。
バイトも反対されたけど、無理やり強行。
自分の性格は家庭の事を外で知られるのが嫌だったので
明るくピエロの様に振る舞うタイプで、
小学生の頃からたくさんの人に「吉本に入ったら？」ってよく言われた。
自分で言うのもなんだけど、勉強も運動もよくできるタイプだったので
バイトでもぐんぐん実力をつけ、お店を任されたり、
正社員の新人教育を高校生バイトの私がやってたり。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:20:45.76 0
ああ、6億当たったら次男次女以下（末っ子除く）限定の奨学金基金を作りたいよ
名づけて「次郎奨学金」
あしなが育英よりもずっと切実だと思うんだけどなあ
名づけて「次郎奨学金」
あしなが育英よりもずっと切実だと思うんだけどなあ
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:22:17.17 0
うちは父親の収入は8桁越えてたけど、離婚してないけど別居してて全然お金を入れなくて、母を保証人にして奨学金通ったなあ。昔の話だけど。今はそれじゃ通らないのか。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:25:51.90 0
奨学金の踏み倒しが増えたからね
収入あるのに借りようとしてる時点で何か裏があるわけじゃん
そんな奴に誰も貸さないさ
収入あるのに借りようとしてる時点で何か裏があるわけじゃん
そんな奴に誰も貸さないさ
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:26:58.09 0
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:30:03.09 0
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:33:19.08 0
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:36:45.75 0
>>505
>自分の性格は家庭の事を外で知られるのが嫌だったので
毒親って自分と子の境界を認識できひんから子を所有物みたいに
支配しよる。子も毒のせいで自他の境界がわからんようになってコミュ障になってしまうんやけど
あなたは違うね。
>自分の性格は家庭の事を外で知られるのが嫌だったので
毒親って自分と子の境界を認識できひんから子を所有物みたいに
支配しよる。子も毒のせいで自他の境界がわからんようになってコミュ障になってしまうんやけど
あなたは違うね。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:47:17.32 0
>>511
ごめん。自閉症じゃなくひきこもりでした。
ごめん。自閉症じゃなくひきこもりでした。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:48:22.77 0
>>512
そうでもないよ。
ただ低学年の内から、この家はおかしい、この両親の言うことを真に受けて
育てばロクな大人にはならない、反面教師にして早く家を出なければと
ずっと考えてたから今思い返しても精神年齢はかなり大人だったと思う。
ピエロの様に装うのも、自分の居場所を探すためって感じだし、
自分の味方になるような人に出会えなかったのもあって、
常に自分以外には心を開ける人もいなく、
表向きは楽しそうにしてても、自分の中では常に壁があった。
今ではすっかりおばさんになって、外でピエロのように振る舞うのも馬鹿らしくなり
ますます他人が嫌いで立派なコミュ障だと思う。
ただ、外に出ればそこそこ普通に装うのができるのは年の功。
そうでもないよ。
ただ低学年の内から、この家はおかしい、この両親の言うことを真に受けて
育てばロクな大人にはならない、反面教師にして早く家を出なければと
ずっと考えてたから今思い返しても精神年齢はかなり大人だったと思う。
ピエロの様に装うのも、自分の居場所を探すためって感じだし、
自分の味方になるような人に出会えなかったのもあって、
常に自分以外には心を開ける人もいなく、
表向きは楽しそうにしてても、自分の中では常に壁があった。
今ではすっかりおばさんになって、外でピエロのように振る舞うのも馬鹿らしくなり
ますます他人が嫌いで立派なコミュ障だと思う。
ただ、外に出ればそこそこ普通に装うのができるのは年の功。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 13:49:16.28 0
>>513
引きこもれる環境があるのは羨ましいよ
引きこもれる環境があるのは羨ましいよ
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 14:15:44.76 0
>>514
毒親って北朝鮮みたいに子を洗脳してまうからこの親はおかしいって
わかりにくい。低学年の内からわかるってすごい。
外に出ればそこそこ普通に装うのができるならコミュ障違うよ。
マジモンはがんばっても装えないし。
でも自分の中に壁があるのは普通やし壁があるなら他人を好きにもならんけど
嫌うこともないで。
>>515
そうやね。なかったら破滅やろね。
でも逃げたほうがいいんやけど毒親に逃げられなくされてまうんや。
詰んでもうてるんや。
毒親って北朝鮮みたいに子を洗脳してまうからこの親はおかしいって
わかりにくい。低学年の内からわかるってすごい。
外に出ればそこそこ普通に装うのができるならコミュ障違うよ。
マジモンはがんばっても装えないし。
でも自分の中に壁があるのは普通やし壁があるなら他人を好きにもならんけど
嫌うこともないで。
>>515
そうやね。なかったら破滅やろね。
でも逃げたほうがいいんやけど毒親に逃げられなくされてまうんや。
詰んでもうてるんや。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 16:01:28.78 O
>>467 うちソレだよ。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 16:16:24.07 i
>>441>>444>>445
レスありがとう。優しい気持ちをいただいたので、よい誕生日になりました。
時々訳のわからないどす黒い気持ちが溢れてくることもあるけど、
世間から少しずつ学んでコントロール出来るように励んでいます。
レスありがとう。優しい気持ちをいただいたので、よい誕生日になりました。
時々訳のわからないどす黒い気持ちが溢れてくることもあるけど、
世間から少しずつ学んでコントロール出来るように励んでいます。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 16:39:17.28 O
毒親にもレベルがあるのは事実だし
金掛けてくれる親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金出さない親
学びの重要さを知る親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勉強の大切さを理解してない親
一応衣食住は提供してる親がいる環境＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最低限の食う寝ることも整わない環境
だと思うから、条件が悪い親になればなるほどきついのは確か
それでも物質的に恵まれていても毒親持ちが辛いのも事実
それって毒親…かなぁという人も、毒親持ちって言っていたりすることはある
言い訳とたらればの話って、解釈が難しい
甘えとか怠けとか言って自分の反対の意見を煽ったり
自分と反対の意見は毒親の意見って貶すのは
そこに毒の芽が芽吹いてるかもしれないと思う
自分が正しい！って主張するのが一番大切なことになれば
人からよく思われる材料にはならないし、自分自身の目が曇ると思う
そしてそこから毒に落ちる危険性がある
金掛けてくれる親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金出さない親
学びの重要さを知る親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勉強の大切さを理解してない親
一応衣食住は提供してる親がいる環境＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最低限の食う寝ることも整わない環境
だと思うから、条件が悪い親になればなるほどきついのは確か
それでも物質的に恵まれていても毒親持ちが辛いのも事実
それって毒親…かなぁという人も、毒親持ちって言っていたりすることはある
言い訳とたらればの話って、解釈が難しい
甘えとか怠けとか言って自分の反対の意見を煽ったり
自分と反対の意見は毒親の意見って貶すのは
そこに毒の芽が芽吹いてるかもしれないと思う
自分が正しい！って主張するのが一番大切なことになれば
人からよく思われる材料にはならないし、自分自身の目が曇ると思う
そしてそこから毒に落ちる危険性がある
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 17:27:37.28 0
嫁ぎ先にカネあれば使うのが毒の天性
たしかに共稼ぎで稼いだカネ子供に使ってるなら
多少の感謝は必要かもしれないが、専業主婦で
浪費の延長で子供にカネかけてる毒にどう感謝しろと？ｗｗ
たしかに共稼ぎで稼いだカネ子供に使ってるなら
多少の感謝は必要かもしれないが、専業主婦で
浪費の延長で子供にカネかけてる毒にどう感謝しろと？ｗｗ
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 17:28:52.91 O
やっぱり自分に自信がないと搾取される側になってしまうね
なぜ自信がないかというと見捨てられる不安があるから
なぜ自信がないかというと見捨てられる不安があるから
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 17:35:01.33 0
>学びの重要さを知る親
毒の場合、「これだけ」なんだけどねｗ
目標をかかげるのはいいんだけど、手段が分からない。
だから次から次へと突然習い事させて、すぐ辞めさせるの繰り返し。
あぶく銭使う天才＝毒親ｗ
毒の場合、「これだけ」なんだけどねｗ
目標をかかげるのはいいんだけど、手段が分からない。
だから次から次へと突然習い事させて、すぐ辞めさせるの繰り返し。
あぶく銭使う天才＝毒親ｗ
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 17:35:02.31 0
>>519
進学とかで金だしてくれてもそれが子供の意志にそった子供のやりたいことではなく
毒親の意志でしかない場合、それが子供の将来をつぶすことになる場合
精神を崩壊させる
など
色んなケースがあるから一概にいえないよね
進学とかで金だしてくれてもそれが子供の意志にそった子供のやりたいことではなく
毒親の意志でしかない場合、それが子供の将来をつぶすことになる場合
精神を崩壊させる
など
色んなケースがあるから一概にいえないよね
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 17:39:11.97 0
やっぱ毒＝ＡＤＨＤってのが大きいとおもうよ。
衝動的に「こうしたい」ってのはあるんだろうけど、
そのやり方まで導けない。頭が常にごちゃごちゃしてる
から、おもいつきの命令を繰り返しては子供を
かえって混乱させて悪いほうに追い込む。
衝動的に「こうしたい」ってのはあるんだろうけど、
そのやり方まで導けない。頭が常にごちゃごちゃしてる
から、おもいつきの命令を繰り返しては子供を
かえって混乱させて悪いほうに追い込む。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 17:46:06.56 0
人生の牟田口廉也＝毒親
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 17:52:05.02 0
京大・東大いっても除籍・中退して
ニート・フリーター化する人とかいるしね
毒にケツひっぱたかれてるうちはいいけど、
いざ「自分で考えろ」って場に突然たたき込まれると
思考停止におちいって自分の半生否定して
逃げ出す人って意外に多いよ
ニート・フリーター化する人とかいるしね
毒にケツひっぱたかれてるうちはいいけど、
いざ「自分で考えろ」って場に突然たたき込まれると
思考停止におちいって自分の半生否定して
逃げ出す人って意外に多いよ
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:08:06.18 0
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:08:19.50 0
◆東大中退のバス運転手
http://ameblo.jp/ichiusenzan/entry-11353851327.html
＞高校の時の同級生の1人は、父親に「俺は学歴がないから社会で成功できなかった。
＞だから、何が何でも子どもを東大に入れたい」と言われて育ったそうな。
＞他にも、そういう同級生が何人もいたけど。
＞自分に学歴がないから、子どもは東大に。自分が社会で成功しなかったのは東大を出ていないせい。
＞ありがちな発想。あまりにもありがちでしんみりするくらいである。
http://ameblo.jp/ichiusenzan/entry-11353851327.html
＞高校の時の同級生の1人は、父親に「俺は学歴がないから社会で成功できなかった。
＞だから、何が何でも子どもを東大に入れたい」と言われて育ったそうな。
＞他にも、そういう同級生が何人もいたけど。
＞自分に学歴がないから、子どもは東大に。自分が社会で成功しなかったのは東大を出ていないせい。
＞ありがちな発想。あまりにもありがちでしんみりするくらいである。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:14:56.66 0
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:30:41.21 0
子供を自分の奴隷か道具のように考えるのが毒親
毒親がお金を持っていないなら、子供から搾取
毒親がお金を持っているなら、お金の力で子供を縛り付ける
どっちがマシという話じゃないと思うんだ
毒親がお金を持っていないなら、子供から搾取
毒親がお金を持っているなら、お金の力で子供を縛り付ける
どっちがマシという話じゃないと思うんだ
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:32:32.00 0
>>518
誕生日おめでとう（レス遅れてごめんなさい）
あなたが生きていてくれて良かった
過酷な人生を生き抜いて来たあなたに平穏な日々が訪れますように
私もまだまだ毒と戦わないといけないけど（毒からストーカー行為＆金の無心）
気を強く持ちたいと思います
では、またねｗ
誕生日おめでとう（レス遅れてごめんなさい）
あなたが生きていてくれて良かった
過酷な人生を生き抜いて来たあなたに平穏な日々が訪れますように
私もまだまだ毒と戦わないといけないけど（毒からストーカー行為＆金の無心）
気を強く持ちたいと思います
では、またねｗ
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:45:37.88 0
>>524
うちの毒母はADHD＋自己愛だと思う
ADHDについて調べたら
脳が部分的に未発達で凸凹した状態で、認知の歪みとあった
ある研究チームでは前頭葉の体積が健常者よりも10％小さいとの発表もある
そりゃキチガイ思考にもなるわ・・・
うちの毒母はADHD＋自己愛だと思う
ADHDについて調べたら
脳が部分的に未発達で凸凹した状態で、認知の歪みとあった
ある研究チームでは前頭葉の体積が健常者よりも10％小さいとの発表もある
そりゃキチガイ思考にもなるわ・・・
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:47:46.87 0
>ある研究チームでは前頭葉の体積が健常者よりも10％小さいとの発表もある
脳は小さいけど、うちの毒は体躯は大きい 無駄にｗ
脳は小さいけど、うちの毒は体躯は大きい 無駄にｗ
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:52:17.94 0
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:56:23.65 0
＞うちの毒母はADHD＋自己愛だと思う
脳の容積が小さいのがＡＤＨＤ
容量が小さいから、少し多めにデータがおくられると
すぐに脳がパンクする
脳の処理能力が小さいのが自己愛
自分のことを考えるので精一杯、他人の心情など
考える高度な処理が出来ない
ま、両方とも脳萎縮っすけどねｗ
脳の容積が小さいのがＡＤＨＤ
容量が小さいから、少し多めにデータがおくられると
すぐに脳がパンクする
脳の処理能力が小さいのが自己愛
自分のことを考えるので精一杯、他人の心情など
考える高度な処理が出来ない
ま、両方とも脳萎縮っすけどねｗ
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 18:57:37.56 0
うちの毒は発達障害・ボダ・自己愛だと思う。
１年前に毒が勤務先に出す予定だった短いレポート読んだら支離滅裂だった。
することなすこと言うことバカ丸出しで、親戚やいろんな人から見下されてるんだけど
タゲを陥れることにかけては敏腕フィクサー顔負けの暗躍ぶりを見せてくれるよ。
１年前に毒が勤務先に出す予定だった短いレポート読んだら支離滅裂だった。
することなすこと言うことバカ丸出しで、親戚やいろんな人から見下されてるんだけど
タゲを陥れることにかけては敏腕フィクサー顔負けの暗躍ぶりを見せてくれるよ。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 19:00:01.12 0
うちの毒はガン無視つづけてるから、たまに
実家かえるとチラシの裏に恨み節つづった鉛筆書きを
部屋のドアに張り付けてある。
読むと何がいいたいのかよくわらかない文章を、
ダラダラ段落分けもせずに書き殴っている。
今まで解読に成功したことはない。
ＡＤＨＤ特有の感情排泄 河原でやってこいといいたい
実家かえるとチラシの裏に恨み節つづった鉛筆書きを
部屋のドアに張り付けてある。
読むと何がいいたいのかよくわらかない文章を、
ダラダラ段落分けもせずに書き殴っている。
今まで解読に成功したことはない。
ＡＤＨＤ特有の感情排泄 河原でやってこいといいたい
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 19:18:37.33 0
>>524
うちの毒母はADHD＋自己愛だと思う
ADHDについて調べたら
脳が部分的に未発達で凸凹した状態で、認知の歪みとあった
ある研究チームでは前頭葉の体積が健常者よりも10％小さいとの発表もある
そりゃキチガイ思考にもなるわ・・・
うちの毒母はADHD＋自己愛だと思う
ADHDについて調べたら
脳が部分的に未発達で凸凹した状態で、認知の歪みとあった
ある研究チームでは前頭葉の体積が健常者よりも10％小さいとの発表もある
そりゃキチガイ思考にもなるわ・・・
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 19:24:13.50 0
すみません、操作ミスで内容がカブりました
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 19:26:21.37 O
前頭葉がデカいことが人間の証みたいなもんなんだよね
うちの毒母も発達障害だとおもうけど
IQでいえばきっと90くらいはあるんでしょう
でもIQ130で一般人は追いつけないような高スペで
平均は100〜110くらいで、頭弱だと80台や90台で
確か75以下が知的障害扱いだったりするんで
普通よりあきらかに頭が足りないけど健常者という人たちはたくさんいるんだよね
うちの毒母も発達障害だとおもうけど
IQでいえばきっと90くらいはあるんでしょう
でもIQ130で一般人は追いつけないような高スペで
平均は100〜110くらいで、頭弱だと80台や90台で
確か75以下が知的障害扱いだったりするんで
普通よりあきらかに頭が足りないけど健常者という人たちはたくさんいるんだよね
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 19:33:20.90 0
毒の場合頭くるのは、自分自身がキチガヒのくせに
子供をそれ呼ばわりすんだよな。
多少子供のへんな言動を殊更とりあげては、
小馬鹿にした態度とって親戚＋向こう三軒両隣に
言いふらしてあざ笑ってんの。
そういう態度自体が、キチガヒの証拠なのにね
子供をそれ呼ばわりすんだよな。
多少子供のへんな言動を殊更とりあげては、
小馬鹿にした態度とって親戚＋向こう三軒両隣に
言いふらしてあざ笑ってんの。
そういう態度自体が、キチガヒの証拠なのにね
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 19:36:59.18 0
タチが悪いのは毒は「自分は正常で、相手がキチ○イ」と思ってるところだね
よくまあそこまで自分を正当化できるなと関心するわ
「もしかして自分が間違ってるのかも」とか一瞬でもないのかな
よくまあそこまで自分を正当化できるなと関心するわ
「もしかして自分が間違ってるのかも」とか一瞬でもないのかな
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 19:39:39.40 O
>>534
私は正にそれかも知れません。もう毒父も毒母も亡くなってます。
毒父が初めて私に深く関わってきたのは短大での就活の時でした。それまでは毒父は私と口も聞かないような人でした。短大から大手損保への入試を推薦されていたんですが
「そんな立派な会社にお前なんか勤まると思うか？よく胸に手を当てて考えてみろ」と毎晩私に鬼のような形相で話してきました。
自分の自我が育っていなかったことに加えて、毒母も父と一緒になって私を貶したりして、結局私は親の圧力に屈し入試を諦めました。
そこから人生の歯車が狂い始めました。
色んなことがありましたが、結局私を自立も結婚もさせたくなかったんだと毒父の晩年、亡くなる半年前にわかりました。 父からはっきり言われました。「お前を結婚させたくなかったんじゃ」と。（私とは視線を合わせず後ろ向きで）
歳の離れた遠方の異母兄二人がまた毒で私に親の面倒を押し付け…毒親二人と毒兄二人の四人から抑圧されました。
余談ですが目下この内の毒兄二人との絶縁を思案中です。兄家族から私の財産が狙われているからです。
長い間、「私は親兄弟の言う通り、だめな人間なんだ」と思い込んでました。早くこのようなスレや、理解のある方や、本に出会いたかったです。長文、大変失礼しました…
私は正にそれかも知れません。もう毒父も毒母も亡くなってます。
毒父が初めて私に深く関わってきたのは短大での就活の時でした。それまでは毒父は私と口も聞かないような人でした。短大から大手損保への入試を推薦されていたんですが
「そんな立派な会社にお前なんか勤まると思うか？よく胸に手を当てて考えてみろ」と毎晩私に鬼のような形相で話してきました。
自分の自我が育っていなかったことに加えて、毒母も父と一緒になって私を貶したりして、結局私は親の圧力に屈し入試を諦めました。
そこから人生の歯車が狂い始めました。
色んなことがありましたが、結局私を自立も結婚もさせたくなかったんだと毒父の晩年、亡くなる半年前にわかりました。 父からはっきり言われました。「お前を結婚させたくなかったんじゃ」と。（私とは視線を合わせず後ろ向きで）
歳の離れた遠方の異母兄二人がまた毒で私に親の面倒を押し付け…毒親二人と毒兄二人の四人から抑圧されました。
余談ですが目下この内の毒兄二人との絶縁を思案中です。兄家族から私の財産が狙われているからです。
長い間、「私は親兄弟の言う通り、だめな人間なんだ」と思い込んでました。早くこのようなスレや、理解のある方や、本に出会いたかったです。長文、大変失礼しました…
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 19:50:21.44 0
毒自身は弱い人間なんだが、その取り巻きの
「通りすがり」にちかい世間のほうがむしろ敵だった。
「親にむかって今の発言は」
「親にもっと感謝しなさい」
「親はあなたのことを・・・」
の独善の吐き出し繰り返し。家庭でどれだけ残虐な
虐待行為が行われていたのか、まったく知らないくせに
ストレス発散代わりに毒といっしょに子供攻撃。
親戚、教師、宗教屋、近所・・・すべてが敵だった。
こんな連中、毒といっしょにまとめて地獄おちろ
「通りすがり」にちかい世間のほうがむしろ敵だった。
「親にむかって今の発言は」
「親にもっと感謝しなさい」
「親はあなたのことを・・・」
の独善の吐き出し繰り返し。家庭でどれだけ残虐な
虐待行為が行われていたのか、まったく知らないくせに
ストレス発散代わりに毒といっしょに子供攻撃。
親戚、教師、宗教屋、近所・・・すべてが敵だった。
こんな連中、毒といっしょにまとめて地獄おちろ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:04:14.87 0
ゴミ親父に大衆の面前で思いっきり怒鳴られた
よその家の車庫近くでそいつが車止めてどっか行って
直後その家から主が出てきたんだけど結構アレな人だった
車出せねえじゃんって俺の前でぶつぶつ毒づいててゴミ親父が戻ってきたら怒鳴りまくって
ゴミがすいませんすいませんって謝りながら俺と一緒に人気の多いところまで逃げた
で 超大声で怒鳴られた 「あのあたりに店一つしかねえしそこにいるに決まってんだろ呼べよ！！！！！！」って
いや……呼べたんならそれが一番だけど車から離れてる間に何されるか分かったものじゃないだろ
そもそも八つ当たりとしか思えない
その日ゴミが先に帰って俺は後に帰ったんだけどその時母から言われた言葉
「店に来なかったから父さん怒ったんだってねぇ」
おいそれだけかよ 大衆の面前で怒鳴ったことは隠したのかよ
書いてるうちにまたわけの分からない感情が湧き上がってきて体が震えてきた
とりあえずまたなにかゴミなことしてきたらこのこと蒸し返してやる
よその家の車庫近くでそいつが車止めてどっか行って
直後その家から主が出てきたんだけど結構アレな人だった
車出せねえじゃんって俺の前でぶつぶつ毒づいててゴミ親父が戻ってきたら怒鳴りまくって
ゴミがすいませんすいませんって謝りながら俺と一緒に人気の多いところまで逃げた
で 超大声で怒鳴られた 「あのあたりに店一つしかねえしそこにいるに決まってんだろ呼べよ！！！！！！」って
いや……呼べたんならそれが一番だけど車から離れてる間に何されるか分かったものじゃないだろ
そもそも八つ当たりとしか思えない
その日ゴミが先に帰って俺は後に帰ったんだけどその時母から言われた言葉
「店に来なかったから父さん怒ったんだってねぇ」
おいそれだけかよ 大衆の面前で怒鳴ったことは隠したのかよ
書いてるうちにまたわけの分からない感情が湧き上がってきて体が震えてきた
とりあえずまたなにかゴミなことしてきたらこのこと蒸し返してやる
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:06:04.95 0
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:08:11.47 O
>>534
分かる気がする
うちの毒親の理想の娘は一流大学に入れる成績(進学するかは別)で
ブラック企業に虐げられながら恋愛もせず友達もあまりおらず実家(ド田舎)にいて
けど世間体が悪くならない内に結婚して孫を産む娘
こないだ病気して激痩せしたが親と世間の反応の差に驚いたよ
うちの親は寝込んでなにも食わないと「熱がないのに甘え！」「周りに気ぃ使わせやがって！」と布団捲るが
一般的な人って心配して優しくしてくれるんだよね
分かる気がする
うちの毒親の理想の娘は一流大学に入れる成績(進学するかは別)で
ブラック企業に虐げられながら恋愛もせず友達もあまりおらず実家(ド田舎)にいて
けど世間体が悪くならない内に結婚して孫を産む娘
こないだ病気して激痩せしたが親と世間の反応の差に驚いたよ
うちの親は寝込んでなにも食わないと「熱がないのに甘え！」「周りに気ぃ使わせやがって！」と布団捲るが
一般的な人って心配して優しくしてくれるんだよね
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:10:00.79 0
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:19:48.51 0
>>543>>547
知り合いにいるよ 墓守男
親に言われて一橋大までいって国家公務員になったはいいが、
実家に留め置かれて見合いもせず恋愛もせず、今じゃ立派な
デブ禿独身シングル。母親と手をつないで毎年旅行いってるみたいｗ
むかしから親のいいなりになることに喜びを
感じてる男だったから、本人にとっては幸せな人生かもな。
逆に自分は親から虐待されてたから、「ぜったいこの家から抜け出してやる」って
思いつづけてきた。その意味では毒に感謝してるｗ
知り合いにいるよ 墓守男
親に言われて一橋大までいって国家公務員になったはいいが、
実家に留め置かれて見合いもせず恋愛もせず、今じゃ立派な
デブ禿独身シングル。母親と手をつないで毎年旅行いってるみたいｗ
むかしから親のいいなりになることに喜びを
感じてる男だったから、本人にとっては幸せな人生かもな。
逆に自分は親から虐待されてたから、「ぜったいこの家から抜け出してやる」って
思いつづけてきた。その意味では毒に感謝してるｗ
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:20:43.72 O
>>544
昔はムカついたが、今としては仕方がないのかもと思うようになった
一般的な人にとっては理解の範疇超えてるんだよ
毒親の行動って筋がとおってなかったりするからそれをどうにか最大公約数的に考えようとすると間違うのも無理はない
正答率８パーセント位の国語の問題みたいなもん
「Ｑ１ 太郎君のお母さんは太郎くんがごはんを食べていると急に怒り出して叩きました
なぜお母さんはこんなに怒ったのでしょう」という問いに
我々は経験から「いつものヒステリー」と分かる
けど一般的な人は、人が怒るには理由がある→太郎くんが食事中に悪いことをしたのではないか、と考える
規格外なんだよ
昔はムカついたが、今としては仕方がないのかもと思うようになった
一般的な人にとっては理解の範疇超えてるんだよ
毒親の行動って筋がとおってなかったりするからそれをどうにか最大公約数的に考えようとすると間違うのも無理はない
正答率８パーセント位の国語の問題みたいなもん
「Ｑ１ 太郎君のお母さんは太郎くんがごはんを食べていると急に怒り出して叩きました
なぜお母さんはこんなに怒ったのでしょう」という問いに
我々は経験から「いつものヒステリー」と分かる
けど一般的な人は、人が怒るには理由がある→太郎くんが食事中に悪いことをしたのではないか、と考える
規格外なんだよ
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:28:44.69 0
>>550
そういうことにするしかないのかもな
いい母親の為に頑張ってる友人に俺の母のこと愚痴ったら「言っちゃ悪いけど親御さん病んでる」って言ってくれて少し救われたけど
それだけ 他の人には「お前が悪い」みたいなこと言われて無駄に殺意感じてしまった
そういうことにするしかないのかもな
いい母親の為に頑張ってる友人に俺の母のこと愚痴ったら「言っちゃ悪いけど親御さん病んでる」って言ってくれて少し救われたけど
それだけ 他の人には「お前が悪い」みたいなこと言われて無駄に殺意感じてしまった
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:28:47.25 0
自己愛系の毒は依存性が高いな
自分がすべき事を常に誰かにやらせる
極端な例で言えば電球の取替えすら奴隷にやらせてるから自分一人では出来なくなる
いざ奴隷が逃げ出すと、何事にも無知で無経験だから自活できない
必死で奴隷を追いかけ、自分の身の周りの世話＆ATM係をやらせようとする
親どころかいい歳こいた無能者だな
自分がすべき事を常に誰かにやらせる
極端な例で言えば電球の取替えすら奴隷にやらせてるから自分一人では出来なくなる
いざ奴隷が逃げ出すと、何事にも無知で無経験だから自活できない
必死で奴隷を追いかけ、自分の身の周りの世話＆ATM係をやらせようとする
親どころかいい歳こいた無能者だな
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:31:54.96 0
ＡＤＨＤって自活できないでしょ。毒屋敷の
荒れ具合みれば一発でわかる。ましてや
要介護状態になったら一人暮らしなんて不可能。
だから子供という名の奴隷（＝搾取子）を手元に置きたがる。
荒れ具合みれば一発でわかる。ましてや
要介護状態になったら一人暮らしなんて不可能。
だから子供という名の奴隷（＝搾取子）を手元に置きたがる。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 20:49:32.38 O
>>549
私は社会人になってから徐々に毒父から陰湿に虐められてきました。また社会で失敗したりすると両親から、こてんぱんに罵られました。決して安穏と毒親と暮らしていたわけではありません。
「家を出たい」と母に言うと「あんたが居なくなると（話し相手が居なくなるから）私は死んでしまう！」と泣きそうにしたので、家を出るチャンスを逸しました。
母と父は不仲でした。今なら、たとえ親から泣きつかれても自分の信念を貫く覚悟を持つべきだった、と思えます。
後年、母が心の病にかかり入院して亡くなりました。それから父からの私への虐待がエスカレートしてゆきました。殺されそうになったこともあります。当時の私の主治医から（現在は異動により主治医とは関わりはなし）「家を出なさい」と言われてたのですが
毒兄二人から「年老いた親父を見殺しにするのか」と圧力をかけられました。それに対して自我を押し通すだけの力が私にはありませんでした。
また長くなりました…すみません。
皆さんの書き込みを読んでこれからの自分への指針を探しています‥
私は社会人になってから徐々に毒父から陰湿に虐められてきました。また社会で失敗したりすると両親から、こてんぱんに罵られました。決して安穏と毒親と暮らしていたわけではありません。
「家を出たい」と母に言うと「あんたが居なくなると（話し相手が居なくなるから）私は死んでしまう！」と泣きそうにしたので、家を出るチャンスを逸しました。
母と父は不仲でした。今なら、たとえ親から泣きつかれても自分の信念を貫く覚悟を持つべきだった、と思えます。
後年、母が心の病にかかり入院して亡くなりました。それから父からの私への虐待がエスカレートしてゆきました。殺されそうになったこともあります。当時の私の主治医から（現在は異動により主治医とは関わりはなし）「家を出なさい」と言われてたのですが
毒兄二人から「年老いた親父を見殺しにするのか」と圧力をかけられました。それに対して自我を押し通すだけの力が私にはありませんでした。
また長くなりました…すみません。
皆さんの書き込みを読んでこれからの自分への指針を探しています‥
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 21:29:28.32 i
もう関わりたくもないから、結婚式にも葬式にも出たくないが、世間一般の常識だとあり得ないんだよね
嫌になる
嫌になる
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 21:41:21.34 0
毒なのかわかりませんが・・・
デキ婚で私を生み、父親のＤＶに（私ふくめ）あいながらも離婚はせず、妹が生まれるまでは父親、祖父の顔色を伺ってすごしていました
最近では父、祖父がおとなしくなり母親のクソ加減がめだつような気がしています
うまく説明できないので箇条書きにさせていただきます
・毎日飲酒をし、期限がわるいと難癖つけて私がなくまで絡む。しかも私のせいにして家出（朝には帰ってくる）
・私が明日やる、といったものを勝手にやりその上私に文句+嫌味
・母親と喧嘩すると「お前なんかうまなきゃよかった、人の感情がない」
・クソな父親と結婚したのは私のせい、という
・夫婦喧嘩で包丁を持ち出したり殴り合い、自殺未遂（私の前で
頭はおかしいとおもってましたがこれは毒になるのでしょうか
デキ婚で私を生み、父親のＤＶに（私ふくめ）あいながらも離婚はせず、妹が生まれるまでは父親、祖父の顔色を伺ってすごしていました
最近では父、祖父がおとなしくなり母親のクソ加減がめだつような気がしています
うまく説明できないので箇条書きにさせていただきます
・毎日飲酒をし、期限がわるいと難癖つけて私がなくまで絡む。しかも私のせいにして家出（朝には帰ってくる）
・私が明日やる、といったものを勝手にやりその上私に文句+嫌味
・母親と喧嘩すると「お前なんかうまなきゃよかった、人の感情がない」
・クソな父親と結婚したのは私のせい、という
・夫婦喧嘩で包丁を持ち出したり殴り合い、自殺未遂（私の前で
頭はおかしいとおもってましたがこれは毒になるのでしょうか
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 21:41:39.49 0
>>555
自分は親戚一同とも縁を切ったわ
冠婚葬祭にも一切参列してない
親戚や世間や行政が何を助けてくれる！という考えに至った
法律も成人した子供には酷な内容だし自分を守るには型破りも致し方ないと思ってる
今は世間や親戚筋に何を言われても痛くも痒くもない
真実を知ってるのは自分
自分の身を守ることに徹してるわ
555さんは自分で良き選択を！
自分は親戚一同とも縁を切ったわ
冠婚葬祭にも一切参列してない
親戚や世間や行政が何を助けてくれる！という考えに至った
法律も成人した子供には酷な内容だし自分を守るには型破りも致し方ないと思ってる
今は世間や親戚筋に何を言われても痛くも痒くもない
真実を知ってるのは自分
自分の身を守ることに徹してるわ
555さんは自分で良き選択を！
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 21:44:11.71 O
>>551
するしかないってか実際そうだと思うよ
名探偵コナンで、「ハンガーが当たって殺人とかありえねーｗ」と言われていたけど
その「普通に考えてありえない」状態だし
ある程度大人になれば上辺だけでも同意してくれる人は多いだろうけど(その方が人間関係スムーズにいくし)
自分は絶対他人(特に仲良くしたい人)には話さないわ
自己満のために無自覚で不快な思いさせてちゃ毒と変わんないしね
するしかないってか実際そうだと思うよ
名探偵コナンで、「ハンガーが当たって殺人とかありえねーｗ」と言われていたけど
その「普通に考えてありえない」状態だし
ある程度大人になれば上辺だけでも同意してくれる人は多いだろうけど(その方が人間関係スムーズにいくし)
自分は絶対他人(特に仲良くしたい人)には話さないわ
自己満のために無自覚で不快な思いさせてちゃ毒と変わんないしね
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 21:50:33.66 O
>>537
毒親って具体的に書いたり伝えたりする能力が皆無だよね。
改善点とか、何を言いたいのか具体的に提示しないから、シーソーの様に右にゴロゴロ左にゴロゴロと延々やってる。
いつそこから降りるの？って不思議になるけど、留まり続けることに幸せを感じてるんだから勝手にやっとけと思うわ。
毒親って具体的に書いたり伝えたりする能力が皆無だよね。
改善点とか、何を言いたいのか具体的に提示しないから、シーソーの様に右にゴロゴロ左にゴロゴロと延々やってる。
いつそこから降りるの？って不思議になるけど、留まり続けることに幸せを感じてるんだから勝手にやっとけと思うわ。
560 ：名無しさん@HOME：2013/12/22(日) 21:52:40.56 0
年末年始のこの時期。
何も知らずに、毒の片棒担いだ親戚知人が、何の悪気もなく、
踏み絵を踏ませにまとわりついてくる。
何も知らずに、毒の片棒担いだ親戚知人が、何の悪気もなく、
踏み絵を踏ませにまとわりついてくる。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 22:01:53.16 O
年末年始や盆の｢家族なんだから、血の繋がりが｣ってはじまる家族教的な思考はなんなんだろうね。
親戚一同そんな感じだったけど、意地の張り合い・上っ面の仲良しアピールが本当に滑稽だった。搾取子で育った毒父も取り零されまいと必死に取り繕っていた。付き合わされる従兄弟や私の目は死んでたよ。
今じゃ、従兄弟や私を含め毒人間の子供たちはみんな逃げだしてるわ。
親戚一同そんな感じだったけど、意地の張り合い・上っ面の仲良しアピールが本当に滑稽だった。搾取子で育った毒父も取り零されまいと必死に取り繕っていた。付き合わされる従兄弟や私の目は死んでたよ。
今じゃ、従兄弟や私を含め毒人間の子供たちはみんな逃げだしてるわ。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 22:08:22.29 O
うちは「両親共働きで昔から留守がちでーしかも正月は旅行行っちゃうんで実家にいないんですよーｗ」で済ましてる
「実家帰るの？」なんて「おはよう」「おやすみ」「中は暖かいけどそこは寒いね」
「明日は休みだからウキウキしますね」みたいなもんだし
それにいちいち「俺はろくに寝てないのにおはようとか嫌みか！」とか
「うちのオフィスは寒いのに嫌みか！」とか「明日の休みは憂鬱な予定あんだよクソが！」とつっかかるのは毒のすること
「実家帰るの？」なんて「おはよう」「おやすみ」「中は暖かいけどそこは寒いね」
「明日は休みだからウキウキしますね」みたいなもんだし
それにいちいち「俺はろくに寝てないのにおはようとか嫌みか！」とか
「うちのオフィスは寒いのに嫌みか！」とか「明日の休みは憂鬱な予定あんだよクソが！」とつっかかるのは毒のすること
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 22:10:38.13 0
俺いま浪人生。
父は俺が金稼いでるんやぞ！みたいなことばっかりいってる。
母はヒステリックですぐキレる。
妹は難聴で問題児悲劇のヒロイン。みんなすぐキレる。
いつも喧嘩してて離婚の話になるために止めないといけない。喧嘩の頻度は一日3回程度。
家では勉強できず、図書館で自習して、帰ったら罵声のなかご飯。ご機嫌取るためにニコニコしながら急いで食べて、罵声のなか就寝。
障害者なんかより、障害者の周りの方がずっとしんどいって思ってしまって、自己嫌悪です。
誰かアドバイス下さい、お願いします
父は俺が金稼いでるんやぞ！みたいなことばっかりいってる。
母はヒステリックですぐキレる。
妹は難聴で問題児悲劇のヒロイン。みんなすぐキレる。
いつも喧嘩してて離婚の話になるために止めないといけない。喧嘩の頻度は一日3回程度。
家では勉強できず、図書館で自習して、帰ったら罵声のなかご飯。ご機嫌取るためにニコニコしながら急いで食べて、罵声のなか就寝。
障害者なんかより、障害者の周りの方がずっとしんどいって思ってしまって、自己嫌悪です。
誰かアドバイス下さい、お願いします
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 22:17:19.77 O
社会人になってから、年末年始は無理矢理仕事入れて逃げる様にしてる。職種的に忙しい時期だし休みたがる人が多いし大喜びされる。
毒親や親戚からの鬼電がきても｢お金払ってくれるんですか？クビになったら全部負担してくださるんですね｣で黙らせてる。愚痴愚痴はじまったら｢あ、職場から……｣とか理由つけて強制シャットダウン。
親戚一同みんな毒だから、ある意味 良心の呵責は捨てられた。捨てられずに悩んだ時期もあったけど、意味がないことだと理解したからね。
毒親や親戚からの鬼電がきても｢お金払ってくれるんですか？クビになったら全部負担してくださるんですね｣で黙らせてる。愚痴愚痴はじまったら｢あ、職場から……｣とか理由つけて強制シャットダウン。
親戚一同みんな毒だから、ある意味 良心の呵責は捨てられた。捨てられずに悩んだ時期もあったけど、意味がないことだと理解したからね。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 22:29:06.08 0
>>563
辛いだろうね、自分もそうだったから分かる
勉強なんて出来る環境じゃないよね
無視しようにもストレスが半端じゃないよね
でも、何とか自分の目標を最優先してほしい
その環境から抜け出すためにも、今は自分の為だけに力を注いでほしい
意志を強く持ってね、同じく毒親持ちの私も応援するよ！
辛いだろうね、自分もそうだったから分かる
勉強なんて出来る環境じゃないよね
無視しようにもストレスが半端じゃないよね
でも、何とか自分の目標を最優先してほしい
その環境から抜け出すためにも、今は自分の為だけに力を注いでほしい
意志を強く持ってね、同じく毒親持ちの私も応援するよ！
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 23:05:35.81 0
>563
その環境で、前向きに勉強続けられてるのはえらいよ
今日もよく頑張った、自分っていってあげてね
寒いけど風邪ひかないように身体をひやさないでね
吐き出したい時はいつでもきて
来年はいい知らせが聞けるといいなと思うよ
その環境で、前向きに勉強続けられてるのはえらいよ
今日もよく頑張った、自分っていってあげてね
寒いけど風邪ひかないように身体をひやさないでね
吐き出したい時はいつでもきて
来年はいい知らせが聞けるといいなと思うよ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 23:20:26.82 0
最近知った
2歳や3歳の子を頭上まで持ち上げて床に落とすのって
虐待なのかー
いつも毒母にやられてたから普通の事だと思ってた
この頃夢でその事を見て悲しい気分で目が覚める
2歳や3歳の子を頭上まで持ち上げて床に落とすのって
虐待なのかー
いつも毒母にやられてたから普通の事だと思ってた
この頃夢でその事を見て悲しい気分で目が覚める
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 23:25:39.86 O
>>563
障害者のきょうだい児はつらいよね
わかるひとはわかってるよ
障害者が理不尽に我が儘を振りかざすことが多いってことも
親や妹の責任を負う必要はないから
頑張って勉強して社会人になるときには逃げられるよう準備してください
途中でくじけないでね
障害者のきょうだい児はつらいよね
わかるひとはわかってるよ
障害者が理不尽に我が儘を振りかざすことが多いってことも
親や妹の責任を負う必要はないから
頑張って勉強して社会人になるときには逃げられるよう準備してください
途中でくじけないでね
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 23:29:12.45 O
>>563
合格したら入学できるか調べときなさい
うちは浪人だめ、一流大学でないとだめと言われてＦラン高校卒の両親の元で勉強したけど
いざ受験の日にはあの手この手で邪魔されたよ
無事受かって、先に合格をあちこちに伝えなかったら悲惨なことになってた
合格したら入学できるか調べときなさい
うちは浪人だめ、一流大学でないとだめと言われてＦラン高校卒の両親の元で勉強したけど
いざ受験の日にはあの手この手で邪魔されたよ
無事受かって、先に合格をあちこちに伝えなかったら悲惨なことになってた
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 23:51:55.12 0
優しいみんなありがとう。
すっごい肩が楽になった気分です
次の書き込みが合格のお知らせになるよう、頑張って勉学に励みたいと思います！
ほんとにありがとうございます
すっごい肩が楽になった気分です
次の書き込みが合格のお知らせになるよう、頑張って勉学に励みたいと思います！
ほんとにありがとうございます
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/22(日) 23:59:10.99 0
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 00:01:47.88 0
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 00:02:28.30 0
間違えたAC
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 00:28:10.58 0
>>555
うちの祖父母も毒で、私の母親は祖父母が９０歳になってから絶縁したよ。
甘やかされて育った叔父（末っ子長男）に全ておまかせした。
私はずっと、
「なんでお母さんはあんなに酷いことをしてくるおばあちゃん達と付き合うんだろう」
と思ってたから、絶縁には大賛成だった。
親戚も、祖父母と叔父が酷いことを知ってるから、絶縁は責められず、親戚とは細々と付き合いあり。
祖父母は、今は叔父にお金をたかられて怒鳴られて暮らしてるみたいだけど、
90歳を過ぎた老人がそんな生活を強いられるのは可哀想だとは思うけど、
罪悪感はなくて自業自得だなあと思うばかり。
もちろん、お葬式にも出るつもりは全くないよ。
うちの祖父母も毒で、私の母親は祖父母が９０歳になってから絶縁したよ。
甘やかされて育った叔父（末っ子長男）に全ておまかせした。
私はずっと、
「なんでお母さんはあんなに酷いことをしてくるおばあちゃん達と付き合うんだろう」
と思ってたから、絶縁には大賛成だった。
親戚も、祖父母と叔父が酷いことを知ってるから、絶縁は責められず、親戚とは細々と付き合いあり。
祖父母は、今は叔父にお金をたかられて怒鳴られて暮らしてるみたいだけど、
90歳を過ぎた老人がそんな生活を強いられるのは可哀想だとは思うけど、
罪悪感はなくて自業自得だなあと思うばかり。
もちろん、お葬式にも出るつもりは全くないよ。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 01:14:48.77 0
お母さん、一日でいいから私のお母さんになって欲しかった
下女とか旦那のサンドバックにさせるものとか、気に入らない女じゃなくて
お母さんの可愛い娘になってみたかった
下女とか旦那のサンドバックにさせるものとか、気に入らない女じゃなくて
お母さんの可愛い娘になってみたかった
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 08:55:03.21 0
>575
母と娘の場合、娘をかわいいとは決してほめない毒母って多いよね
私もそうだった
祖父母は「かわいいかわいい」と言ってくれたけど、
それも母には気に入らず「あんたは甘やかされて調子にのってる、わがままだ」
それと子供がかわいい（愛している）は別かもしれないけど、
彼女の中では、かわいいと言ったら負けだったのかもしれない
母と娘の場合、娘をかわいいとは決してほめない毒母って多いよね
私もそうだった
祖父母は「かわいいかわいい」と言ってくれたけど、
それも母には気に入らず「あんたは甘やかされて調子にのってる、わがままだ」
それと子供がかわいい（愛している）は別かもしれないけど、
彼女の中では、かわいいと言ったら負けだったのかもしれない
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 09:43:04.31 0
>>532
酒・タバコで後天性脳萎縮ってあるらしいよ。
うちの毒父母も毎日晩酌やって、（幼稚園児のおいらがいる前で）
タバコすぱすぱやってたからたぶんそれだろう。
もちろん、本人らはマトモだと信仰してるけどｗ
酒・タバコで後天性脳萎縮ってあるらしいよ。
うちの毒父母も毎日晩酌やって、（幼稚園児のおいらがいる前で）
タバコすぱすぱやってたからたぶんそれだろう。
もちろん、本人らはマトモだと信仰してるけどｗ
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 09:51:48.10 0
ＡＤＨＤがひどくなった失見当識って病気も
あるらしいからね。秩序立てて行動できない、
ちょっと前の記憶が飛ぶ、おもいつきで行動する、
強度の自己愛・・・って、
ここまで書いて自分の母親のことかとｗ
あるらしいからね。秩序立てて行動できない、
ちょっと前の記憶が飛ぶ、おもいつきで行動する、
強度の自己愛・・・って、
ここまで書いて自分の母親のことかとｗ
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 10:35:47.53 0
>>578
うちのの毒も元はADHD（後に自己愛も発症）だと思うけど
知人の高齢母親（医者の妻だったけど夫は早死にした）もADHDらしくて
夫の遺産を後先考えずに使い果たして２回自己破産したらしい
アスペルガーはどうか分からないけど
ADHDの場合は収支が計算できなくて貧困になるケースが多いと思う
うちのの毒も元はADHD（後に自己愛も発症）だと思うけど
知人の高齢母親（医者の妻だったけど夫は早死にした）もADHDらしくて
夫の遺産を後先考えずに使い果たして２回自己破産したらしい
アスペルガーはどうか分からないけど
ADHDの場合は収支が計算できなくて貧困になるケースが多いと思う
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 10:52:55.64 0
毒ってあれやこれや思いつきで指図して、
責任全く取らないで押しつけてくるから頭くるわ。
責任全く取らないで押しつけてくるから頭くるわ。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:01:56.54 0
普通に子供時代やりたかったなー、って
毒親の自覚もってから一人の時は、子供の自分を許すようにしてる
何食べたい？どうしたの？何したい？
小学生から長子として母子家庭の母親の相談相手、
第二次性長期以降は家の厄介者、
高校でて離れたけど、
愛玩子が死んだからって擦り寄ってくんなカス
世間では〜、○○な子供が欲しかったとか、こっちのが普通の親が欲しかったわ、知るか
毒親の自覚もってから一人の時は、子供の自分を許すようにしてる
何食べたい？どうしたの？何したい？
小学生から長子として母子家庭の母親の相談相手、
第二次性長期以降は家の厄介者、
高校でて離れたけど、
愛玩子が死んだからって擦り寄ってくんなカス
世間では〜、○○な子供が欲しかったとか、こっちのが普通の親が欲しかったわ、知るか
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:06:18.52 O
>>563
>>568
そんなことはないと思う
ダウソ義弟がいて将来覚悟してとは旦那に言われてるけど
今のところ兄弟仲良くやってるよ
家庭環境と親の人格と障害の性質や理解だと思う
2ちゃんには普段言えないことを言いに来るから障害者の兄弟スレとかアレなだけで
一方五体満足な子供を産んだのに搾取子には逃げられ愛玩子は毒飴中毒でニートになってるうちの親
結婚するとき障害者の身内とか散々罵倒されて
旦那はもちろん義両親も相当嫌な思いしただろうから
ダメになるかと思ったけどなんとか結婚できて嬉しい
>>568
そんなことはないと思う
ダウソ義弟がいて将来覚悟してとは旦那に言われてるけど
今のところ兄弟仲良くやってるよ
家庭環境と親の人格と障害の性質や理解だと思う
2ちゃんには普段言えないことを言いに来るから障害者の兄弟スレとかアレなだけで
一方五体満足な子供を産んだのに搾取子には逃げられ愛玩子は毒飴中毒でニートになってるうちの親
結婚するとき障害者の身内とか散々罵倒されて
旦那はもちろん義両親も相当嫌な思いしただろうから
ダメになるかと思ったけどなんとか結婚できて嬉しい
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:06:22.53 0
・言ったことを理解しない ・自分の発言をすぐ忘れる ・支離滅裂な発言をする
↓
つい「バカじゃない？」と口をついて出る
↓
毒、火病突入
うちの黄金パターン
↓
つい「バカじゃない？」と口をついて出る
↓
毒、火病突入
うちの黄金パターン
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:23:39.43 0
>>582
兄弟仲がいいってことは旦那の家は毒親じゃなかったってことだね
障害児のいる家って色々犠牲にさせられるし、障害児優先だからね
障害児が風呂に何時間入って水道代何万かかってもなんも言われないが
こっちは風呂に３０分入っただけで怒鳴りつけられる
障害児は冬は石油ストーブを使い放題だが健常児は使わせてもらえない
ストレス解消に健常児が殴られるし 経験しないとわからないことがあるよ
兄弟仲がいいってことは旦那の家は毒親じゃなかったってことだね
障害児のいる家って色々犠牲にさせられるし、障害児優先だからね
障害児が風呂に何時間入って水道代何万かかってもなんも言われないが
こっちは風呂に３０分入っただけで怒鳴りつけられる
障害児は冬は石油ストーブを使い放題だが健常児は使わせてもらえない
ストレス解消に健常児が殴られるし 経験しないとわからないことがあるよ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:24:34.03 O
>>582
あなたは障害者ともとは他人でしょ
子供時代に一緒に育ったわけじゃない
義理姉になったくらいで理解できるような簡単なことじゃないんじゃない？
障害持つ兄弟の傍らにいる健常の子供の痛々しさって
毒親持ちの気の遣い方に似てるんだよね
自分の毒親よりマシな誰かの親のいいとこ探しして
見たくないところはぼかそうとする人はよくいると思うけど
普通じゃない家庭で我慢して育った子供には、それぞれ痛みがあるんだよ
あなたは障害者ともとは他人でしょ
子供時代に一緒に育ったわけじゃない
義理姉になったくらいで理解できるような簡単なことじゃないんじゃない？
障害持つ兄弟の傍らにいる健常の子供の痛々しさって
毒親持ちの気の遣い方に似てるんだよね
自分の毒親よりマシな誰かの親のいいとこ探しして
見たくないところはぼかそうとする人はよくいると思うけど
普通じゃない家庭で我慢して育った子供には、それぞれ痛みがあるんだよ
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:32:25.96 0
>582
映画の私の中のあなたを思い出した
昔の彼氏も生まれつきの病気で早くに姉を亡くしたけど、
とても優しい心が強い人だった
旦那様とお幸せにね
映画の私の中のあなたを思い出した
昔の彼氏も生まれつきの病気で早くに姉を亡くしたけど、
とても優しい心が強い人だった
旦那様とお幸せにね
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:32:28.07 O
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:33:58.19 0
もう疲れた
いい年して憎しみ消えないし深夜布団に籠って絶叫してばかり
異常な環境のせいなのか分からないけど何にも愛着沸かないし楽しいと感じないし治そうと努力しても治らないし
こんな自分がまともな家庭持とうとしたってろくなことにならないに決まってる
虐待された人皆が皆こんな冷たい人間になるとは思わないけど
とりあえず俺は死ぬまでひっそりと生きることにしたよ
色々とさようなら
いい年して憎しみ消えないし深夜布団に籠って絶叫してばかり
異常な環境のせいなのか分からないけど何にも愛着沸かないし楽しいと感じないし治そうと努力しても治らないし
こんな自分がまともな家庭持とうとしたってろくなことにならないに決まってる
虐待された人皆が皆こんな冷たい人間になるとは思わないけど
とりあえず俺は死ぬまでひっそりと生きることにしたよ
色々とさようなら
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:34:56.12 0
>584
>585
大変だったんだね
確かに家族に病人がいて、
その人が中心になると他の兄弟姉妹は寂しいだろうね
うちの毒親の場合は、母がアル中で精神疾患持ちだったから、
母を中心にまわってたけど
>585
大変だったんだね
確かに家族に病人がいて、
その人が中心になると他の兄弟姉妹は寂しいだろうね
うちの毒親の場合は、母がアル中で精神疾患持ちだったから、
母を中心にまわってたけど
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:36:03.49 0
なんか冷静になってみて1を読み直してみたら思いっきりスレチな書き込みだった
すまんスルーしてくれ
すまんスルーしてくれ
また迷惑そうな書き込みになってしまった
588=590ね
588=590ね
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:41:05.21 0
>588
いい年っていくつなのかな？
自分はもう40なっちゃうよ
あと今の精神科のお薬ってよくなってるから、
そういったイライラを抑えるお薬、
無気力にはセロトニンの再取り込み阻害薬とか、
あなたにあった物があるかもしれないし、相談してみた？
リタリンとか怖い薬もあったし、副作用もあるから安易にお勧めはしないけど、たまに力を借りるくらいならいいんじゃないのと思う
いい年っていくつなのかな？
自分はもう40なっちゃうよ
あと今の精神科のお薬ってよくなってるから、
そういったイライラを抑えるお薬、
無気力にはセロトニンの再取り込み阻害薬とか、
あなたにあった物があるかもしれないし、相談してみた？
リタリンとか怖い薬もあったし、副作用もあるから安易にお勧めはしないけど、たまに力を借りるくらいならいいんじゃないのと思う
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:41:35.67 O
ダウン症の弟がいるから｢将来覚悟して｣
を将来は大変なのかぁ、しか思わない人もいるのかもね
ダウン症て生まれつきでしょ
旦那さん、一生の覚悟決めないといけないくらい大変なものを
小さい頃から背負ってたって意味にとるけどな、自分なら。
を将来は大変なのかぁ、しか思わない人もいるのかもね
ダウン症て生まれつきでしょ
旦那さん、一生の覚悟決めないといけないくらい大変なものを
小さい頃から背負ってたって意味にとるけどな、自分なら。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:44:17.28 0
ちょっと特徴のある書き込み方をしているのはこのスレの1の人なのかな
1になる人は単なるスレ立てボランティアだしオーナーじゃないから
片っ端からレスしなくても大丈夫だよ
1になる人は単なるスレ立てボランティアだしオーナーじゃないから
片っ端からレスしなくても大丈夫だよ
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:46:23.09 0
596 ：名無しさん@HOME：2013/12/23(月) 11:52:13.91 0
悪行の数々を公開して、毒を追い込むって方法ってどう？
やった人いないかな？
やった人いないかな？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:53:46.21 0
>>588>>590
迷惑なんかじゃないよ
自分も気が変になりそうなくらいの記憶（現在進行形だけど）を背負ってるから分かるよ
人生を取り返そうにも時間もお金も社会性も足りなすぎて無気力感と絶望感が襲ってくる
死に対して何度も向き合ってきたけどまだ生きてる自分すら不思議な存在に思える
自分の寿命まで後どれくらいかは分からないけど
その時までは生きてみようと思う
私たち被害者の傷は一生癒えないと思うけど、あと一歩二歩と一緒に歩いてみようよ
生きてる内はここにいるから
迷惑なんかじゃないよ
自分も気が変になりそうなくらいの記憶（現在進行形だけど）を背負ってるから分かるよ
人生を取り返そうにも時間もお金も社会性も足りなすぎて無気力感と絶望感が襲ってくる
死に対して何度も向き合ってきたけどまだ生きてる自分すら不思議な存在に思える
自分の寿命まで後どれくらいかは分からないけど
その時までは生きてみようと思う
私たち被害者の傷は一生癒えないと思うけど、あと一歩二歩と一緒に歩いてみようよ
生きてる内はここにいるから
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 11:55:21.80 O
韓国や中国って親とか血縁を大事にするらしいけどそういう国で親が毒な場合、詰むよね？
どうしてるんだろう
どうしてるんだろう
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 12:17:07.33 O
598 国中が毒だから問題ないというか、認識しないで一生終わるんじゃないかな。
いや義両親に加え義弟の介護が近い将来来るだろうくらいは覚悟してます
ただ、電車で30分の距離の義実家に特に苦もなく月1くらい行っているので
（私も義両親とうまくいっていてあまり苦ではない）その辺りでの判断
あ、新婚ではなく4年目で子供できたんですが
旦那も義両親もすごく喜んでくれて協力的なのに
あんな親になりそうで怖くて言いたいことあったのに目についたことに反論してたら脱線してまとまらなくなった
また来ます
ただ、電車で30分の距離の義実家に特に苦もなく月1くらい行っているので
（私も義両親とうまくいっていてあまり苦ではない）その辺りでの判断
あ、新婚ではなく4年目で子供できたんですが
旦那も義両親もすごく喜んでくれて協力的なのに
あんな親になりそうで怖くて言いたいことあったのに目についたことに反論してたら脱線してまとまらなくなった
また来ます
601 ：名無しさん@HOME：2013/12/23(月) 12:26:22.34 i
>>588
憎しみは愛情の裏返しというけれど、何かを憎む力があるということは、愛する力もあるということだと思う。
588の文面を読んでて、冷たい人とは思えない。
感受性がある人だと思う。幸せを祈ってるよ。
憎しみは愛情の裏返しというけれど、何かを憎む力があるということは、愛する力もあるということだと思う。
588の文面を読んでて、冷たい人とは思えない。
感受性がある人だと思う。幸せを祈ってるよ。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 12:27:16.30 O
洗脳解けないままの人生みたいなものじゃないか？
あとそれが国の文化なら普通だと思う
真面目なお国柄、陽気なお国柄etc いろいろあるしね
あとそれが国の文化なら普通だと思う
真面目なお国柄、陽気なお国柄etc いろいろあるしね
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 12:32:30.14 0
あっちの国にそもそもマトモな人間なんているの？
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 12:36:09.40 i
国で判断しちゃいかん
いい人は沢山いるよ
日本にだってキチガイはいっぱいいるだろ
いい人は沢山いるよ
日本にだってキチガイはいっぱいいるだろ
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 12:36:28.18 O
家庭が障害者や毒中心に回ってるっていうのを読んで気付いた
ずっと毒母に私(搾取子)中心に家が回ってることにされてた
私がキチガイで気が利かなくて問題ばかり起こして親を困らせるから親が私の対応に追われ、そのせいで家庭が機能しないって
本当は普通の暖かい家庭を築けるのにお前のせいで出来ない、お前のせいで弟たちに普通の幸せな家庭を与えられない、私たち(毒両親)の幸せも無くなったって
ずっと自分中心に回らせてしまったと罪悪感があった
ずっと毒母に私(搾取子)中心に家が回ってることにされてた
私がキチガイで気が利かなくて問題ばかり起こして親を困らせるから親が私の対応に追われ、そのせいで家庭が機能しないって
本当は普通の暖かい家庭を築けるのにお前のせいで出来ない、お前のせいで弟たちに普通の幸せな家庭を与えられない、私たち(毒両親)の幸せも無くなったって
ずっと自分中心に回らせてしまったと罪悪感があった
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 12:38:46.67 0
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 13:00:28.29 O
特に中国とかは人口が多いから信用できるのは親とか家族だけなんだって
そんな国で親がヤバイと何を頼りに生きるの？
韓国も血縁を非常に大事にするようで、親がいない子供は養子に出されるよね？
そんな国で親がヤバイと何を頼りに生きるの？
韓国も血縁を非常に大事にするようで、親がいない子供は養子に出されるよね？
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 13:20:46.60 i
うち父だけ毒親で、最近父の働いてた会社が倒産してずっと自宅にいる
私が高校3年で進路決まってないことや母の家事の仕方についてよく母と喧嘩
「○○(私)の将来は俺が決める」って言われた時やっぱり毒親だなって思った
数ヶ月前殴られて眼窩底骨折して入院したばっかりなのに
もう自立してる姉がよく私と母を買い物や外食に連れ出してストレス発散させてくれるんだけど、昨日姉と出かけてたら「自分の立場をよく考えろ」「家に入れなくした」「連絡してくるな」と母にメール
帰ってみたら外からドアノブと近くの木にワイヤー通してあってそれに南京錠かかってた
うっすら開いたからばれないように必要なものだけ持ってきて今姉の家にいるけど、出しっ放しだったPCとか持ってこられなかった…入ったのばれたら厄介だから
いつまで続くんだろこれ
私が高校3年で進路決まってないことや母の家事の仕方についてよく母と喧嘩
「○○(私)の将来は俺が決める」って言われた時やっぱり毒親だなって思った
数ヶ月前殴られて眼窩底骨折して入院したばっかりなのに
もう自立してる姉がよく私と母を買い物や外食に連れ出してストレス発散させてくれるんだけど、昨日姉と出かけてたら「自分の立場をよく考えろ」「家に入れなくした」「連絡してくるな」と母にメール
帰ってみたら外からドアノブと近くの木にワイヤー通してあってそれに南京錠かかってた
うっすら開いたからばれないように必要なものだけ持ってきて今姉の家にいるけど、出しっ放しだったPCとか持ってこられなかった…入ったのばれたら厄介だから
いつまで続くんだろこれ
ごめん思ったより長かった
そもそも進路決まってないのは不登校ぎみで欠席多くて、その上就活真っ只中の時に殴られて入院してたから
もうめんどくさくなっちゃったよ…
そもそも進路決まってないのは不登校ぎみで欠席多くて、その上就活真っ只中の時に殴られて入院してたから
もうめんどくさくなっちゃったよ…
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 14:04:33.50 O
>>598
弁護士やってる韓国人にそれ聞いたら
「学歴社会だから大学までは行って卒業して疎遠になることが多いかな、
最近は核家族化してるし」と言われた
韓国はカトリックが多くて、どちらかというと儒教がかなり盛んな中国と台湾の方が家族の結びつきが強い様子
弁護士やってる韓国人にそれ聞いたら
「学歴社会だから大学までは行って卒業して疎遠になることが多いかな、
最近は核家族化してるし」と言われた
韓国はカトリックが多くて、どちらかというと儒教がかなり盛んな中国と台湾の方が家族の結びつきが強い様子
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 14:11:31.24 0
>>576
普通母は娘のことかわいいと言うものなのか
気にして無かった今頃発見
見た目や仕草で言う場合もあるけど、特に何も無く言うかわいいは愛してるの代名詞だと思うよ
毒がかわいいと言ったら負けと思ってる感じなんか分かる
私が言われてないのに、絶対言ってやんない、みたいな
普通母は娘のことかわいいと言うものなのか
気にして無かった今頃発見
見た目や仕草で言う場合もあるけど、特に何も無く言うかわいいは愛してるの代名詞だと思うよ
毒がかわいいと言ったら負けと思ってる感じなんか分かる
私が言われてないのに、絶対言ってやんない、みたいな
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 14:28:44.18 0
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 14:29:47.79 O
可愛いというのは、大切にして愛でたくなるものに使う言葉です。
可愛く思うとは、憎たらしい相手には抱かない感情です。
可愛く思うとは、憎たらしい相手には抱かない感情です。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 14:35:23.76 0
相撲でいうかわいがりとは・・・のことですｗ
相撲好きの父親によく かわいがってやろうかと脅されたなー子供のころ…
相撲好きの父親によく かわいがってやろうかと脅されたなー子供のころ…
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 15:00:12.74 O
>>612
あ〜そうかもね
あ〜そうかもね
616 ：名無しさん@HOME：2013/12/23(月) 15:57:06.56 i
618 ：名無しさん@HOME：2013/12/23(月) 16:35:35.18 i
>>608
地域の保健所を調べて、一度相談に行くことをおすすめする。
あなたも今大事な時期だよね。それにもう幼い子供じゃない。
毒親被害(というかDV被害)が明白な形で現れている以上は、自分で打つべき手は打っておいた方がいいと思う。
地域の保健所を調べて、一度相談に行くことをおすすめする。
あなたも今大事な時期だよね。それにもう幼い子供じゃない。
毒親被害(というかDV被害)が明白な形で現れている以上は、自分で打つべき手は打っておいた方がいいと思う。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 16:45:42.62 0
>>608
辛かったね、身体は大丈夫ですか・・・？
骨折した時に病院で手当を受けたのだったらカルテが残っていると思うので
1000円〜3000円（その病院の書式なら）で診断書を書いてもらって持っておいた方がいいと思う
まだ未成年のあなたが今後の生活や進路の事で不安もあって辛いと思うけど
道が開ける事をここの皆と一緒に応援してるからね
辛かったね、身体は大丈夫ですか・・・？
骨折した時に病院で手当を受けたのだったらカルテが残っていると思うので
1000円〜3000円（その病院の書式なら）で診断書を書いてもらって持っておいた方がいいと思う
まだ未成年のあなたが今後の生活や進路の事で不安もあって辛いと思うけど
道が開ける事をここの皆と一緒に応援してるからね
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 17:00:24.27 i
嫌いなら嫌いで構わないから、老後の面倒みさせようとすんなよ。だから誰からも嫌われんだよ
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 17:42:36.50 0
毒母が中学の時交通費出すごいアテクシがしたくて
１ヶ月or３ヶ月定期しか買ってもらえなかった
もう中学生なんだから自分で買いにいくのよとか言ってたな
金渡そうともしないくせに
家は浪人毒兄を怒鳴る毒父で勉強どころじゃない
学校楽しかったけど行くのやめた
この頃からだ毒だと気付いた
先生に引きこもった理由聞かれたけど
毒親兄に共依存したり
搾取されるからなんて言えるわけがない
毒母が中学までは義務だから行けって言ってたけど
＝愛玩毒兄が大学いけなかったから
お前は中卒or高卒で働けっていう意味だよね
私大に二人行かせる金はないだろうなとおもって
学費安いとこ選んだしお下がりの辞書で我慢してたのに
搾取子の自覚が足りなかった
１ヶ月or３ヶ月定期しか買ってもらえなかった
もう中学生なんだから自分で買いにいくのよとか言ってたな
金渡そうともしないくせに
家は浪人毒兄を怒鳴る毒父で勉強どころじゃない
学校楽しかったけど行くのやめた
この頃からだ毒だと気付いた
先生に引きこもった理由聞かれたけど
毒親兄に共依存したり
搾取されるからなんて言えるわけがない
毒母が中学までは義務だから行けって言ってたけど
＝愛玩毒兄が大学いけなかったから
お前は中卒or高卒で働けっていう意味だよね
私大に二人行かせる金はないだろうなとおもって
学費安いとこ選んだしお下がりの辞書で我慢してたのに
搾取子の自覚が足りなかった
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 18:10:35.43 0
今私立に通ってる高校生？
学校が楽しいんだったら自分の将来のために高校は卒業したほうが絶対いいよ
学校が楽しいんだったら自分の将来のために高校は卒業したほうが絶対いいよ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 18:11:55.47 0
私は毒母から嫌われながら依存されてた。
直接暴言吐かれたり、親戚・近所・教師にあることないこと含めた私の悪口、
これ見よがしの愛玩子への贔屓。
その一方で、私の父(離婚済み)のところへお金を貰いに行かされたり、
毒母が再婚した暴力夫とトラブルになる度に「お母さんと一緒に死んでくれる？」
と夜中に泣きながら電話してきたり。
小学生のころから毒母のための汚れ仕事をしてた。
私も頼られたら必死になって母のために動いてて、馬鹿だったなと思ってる。
共依存状態だったんだろうな。
今は縁を切ってるけど、最後に要求されたのは、愛玩子の夫の性の捌け口になること。
ここでようやくきっぱり縁を切れた。
毒母は今でも地元で私の悪口(「精神科の薬(軽めの睡眠導入剤を飲んでたことがある)を飲んで頭がおかしくなった」
とか「男に貢いで借金まみれ」(貢ぐどころか毒母の再婚相手のおかげで男性恐怖症だよ)言いたい放題。
苦しんで死ねとまでは望まないから
一日でも一瞬でも早く死んでほしい。
直接暴言吐かれたり、親戚・近所・教師にあることないこと含めた私の悪口、
これ見よがしの愛玩子への贔屓。
その一方で、私の父(離婚済み)のところへお金を貰いに行かされたり、
毒母が再婚した暴力夫とトラブルになる度に「お母さんと一緒に死んでくれる？」
と夜中に泣きながら電話してきたり。
小学生のころから毒母のための汚れ仕事をしてた。
私も頼られたら必死になって母のために動いてて、馬鹿だったなと思ってる。
共依存状態だったんだろうな。
今は縁を切ってるけど、最後に要求されたのは、愛玩子の夫の性の捌け口になること。
ここでようやくきっぱり縁を切れた。
毒母は今でも地元で私の悪口(「精神科の薬(軽めの睡眠導入剤を飲んでたことがある)を飲んで頭がおかしくなった」
とか「男に貢いで借金まみれ」(貢ぐどころか毒母の再婚相手のおかげで男性恐怖症だよ)言いたい放題。
苦しんで死ねとまでは望まないから
一日でも一瞬でも早く死んでほしい。
>>618 >>619
心配ありがとうございます、上下運動で痛んだりしますが直後にあった物が二重に見えたりは治りました
眼球の下にシリコンのプレート入れたんです
診断書は単位の都合上学校に提出したのであります、どういう処罰になるのか気になるので少し調べてみようと思います
毒父から離れられるよう考えて進路選び頑張ります
少し楽になりました、ありがとうございました
心配ありがとうございます、上下運動で痛んだりしますが直後にあった物が二重に見えたりは治りました
眼球の下にシリコンのプレート入れたんです
診断書は単位の都合上学校に提出したのであります、どういう処罰になるのか気になるので少し調べてみようと思います
毒父から離れられるよう考えて進路選び頑張ります
少し楽になりました、ありがとうございました
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 18:16:42.34 O
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 18:21:42.88 0
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 18:56:13.07 0
>>626
自分も言われた 愛玩子の見合い相手が「妹を連れて来い、プールに」とのお達し
姉妹どんぶりをキメたかったらしいが、見合いでしか相手が見つからないレベルでお察しのブ
男のボッシーの母親は嫁に貰ってやったんだから妹が土下座しろ！貯金差し出せ！と喚くし、底辺見合い
ってこんなレベルしか居ないんだなーと思った次第
自分も言われた 愛玩子の見合い相手が「妹を連れて来い、プールに」とのお達し
姉妹どんぶりをキメたかったらしいが、見合いでしか相手が見つからないレベルでお察しのブ
男のボッシーの母親は嫁に貰ってやったんだから妹が土下座しろ！貯金差し出せ！と喚くし、底辺見合い
ってこんなレベルしか居ないんだなーと思った次第
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 19:09:50.39 0
中国から出稼ぎに来てた女の子は、自尊心が強くて、
国に帰ればそれなりの結婚相手がいると言ってたな
一人っ子政策で、中国で2人目や、女の子を産めるのは比較的裕福な家庭みたい（賄賂）
貧しい家だとお家のために男の子以外いらないでおろしたり、
後は何が起こってるか想像したくない世界
そのせいで女性不足、結婚出来ない男性激増
「お家のため」にもっと貧しい国から誘拐同然で連れて来るらしいけど、
想像の斜め上をいってる感じ
国に帰ればそれなりの結婚相手がいると言ってたな
一人っ子政策で、中国で2人目や、女の子を産めるのは比較的裕福な家庭みたい（賄賂）
貧しい家だとお家のために男の子以外いらないでおろしたり、
後は何が起こってるか想像したくない世界
そのせいで女性不足、結婚出来ない男性激増
「お家のため」にもっと貧しい国から誘拐同然で連れて来るらしいけど、
想像の斜め上をいってる感じ
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 19:27:41.71 0
>>623
乙
自分も今サンドバッグ＆強烈な依存とされ
周囲は愛玩子とか、毒親の奴隷や太鼓持ち状態の人間に囲まれていて糸がキレそう
病気で長くなさそうなんだが
それをいいことに自己愛の我儘に拍車がかかってる
乙
自分も今サンドバッグ＆強烈な依存とされ
周囲は愛玩子とか、毒親の奴隷や太鼓持ち状態の人間に囲まれていて糸がキレそう
病気で長くなさそうなんだが
それをいいことに自己愛の我儘に拍車がかかってる
>>626
ありがとう。
愛玩子の夫にはいきなり襲われそうになったから、
縁を切った今でも夢に出てきて心臓バクバクな時があるよ。
そうなるまで縁を切れなかった自分が情けないです。
>>627
うちの愛玩子夫妻も底辺見合だ。
しかも何度も断られた末でようやく見つかった相手だから犯罪者予備軍みたいな奴だよ。
ありがとう。
愛玩子の夫にはいきなり襲われそうになったから、
縁を切った今でも夢に出てきて心臓バクバクな時があるよ。
そうなるまで縁を切れなかった自分が情けないです。
>>627
うちの愛玩子夫妻も底辺見合だ。
しかも何度も断られた末でようやく見つかった相手だから犯罪者予備軍みたいな奴だよ。
>>629
レスありがとう。
親っていうだけで毒の肩もつ人がいたり、毒の取り巻きまでいて
こちらが孤立してしまうよね。
うちの毒は死ぬ死ぬ詐欺続けてるだけで長生きしそうだけど、
年取るごとにどんどん我儘や異常な言動がエスカレートしてる。
レスありがとう。
親っていうだけで毒の肩もつ人がいたり、毒の取り巻きまでいて
こちらが孤立してしまうよね。
うちの毒は死ぬ死ぬ詐欺続けてるだけで長生きしそうだけど、
年取るごとにどんどん我儘や異常な言動がエスカレートしてる。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 20:12:40.49 0
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 22:27:28.09 O
634 ：名無しさん@HOME：2013/12/23(月) 22:34:27.51 i
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 22:41:36.63 0
>>633
毒親といたら、おかしくなってそんな精神性の人間はいくらでもいるよ
そう思えるならまだ毒親レベルが軽い方だわ
ただの興味本位なら、最悪
>>634
ケツ毛バーガー事件 mixi でググレ
mixi株が暴落した事件だわ
それともただの荒らし？
毒親といたら、おかしくなってそんな精神性の人間はいくらでもいるよ
そう思えるならまだ毒親レベルが軽い方だわ
ただの興味本位なら、最悪
>>634
ケツ毛バーガー事件 mixi でググレ
mixi株が暴落した事件だわ
それともただの荒らし？
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 22:55:18.67 0
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 23:00:06.54 0
>>633
意味不明
意味不明
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 23:21:06.07 O
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 23:27:59.26 0
お母さん、私を可愛いと思ったことはあった？
物心つく前の言動も、どうやら愛されていない子の特徴がでていたみたいなんだけど
物心つく前の言動も、どうやら愛されていない子の特徴がでていたみたいなんだけど
640 ：名無しさん@HOME：2013/12/23(月) 23:40:00.02 i
トラウマは、言語化しなければ、ないことになる。
それが、身体的虐待だろうが精神的虐待だろうが性的虐待だろうが。
性的なものだけ、たしなみなんて薄っぺらい言葉で抑圧するな
それが、身体的虐待だろうが精神的虐待だろうが性的虐待だろうが。
性的なものだけ、たしなみなんて薄っぺらい言葉で抑圧するな
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 23:53:51.10 0
>>638
レズホモなんてカミングアウトしてないだけで、
現実にはどこの国でも10人に一人の割合でいるよ
昔の日本の大名武将なんて秀吉以外みんな両刀使いだった
こう考えると、ホモレズは後天的要素が大きいんだと思う。
レズホモなんてカミングアウトしてないだけで、
現実にはどこの国でも10人に一人の割合でいるよ
昔の日本の大名武将なんて秀吉以外みんな両刀使いだった
こう考えると、ホモレズは後天的要素が大きいんだと思う。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/23(月) 23:56:28.27 0
そんな文化の話したら、
過食嘔吐だってローマでは文化やったしなんかそれすぎ
中国の話を書いたのは自分だけど・・・
過食嘔吐だってローマでは文化やったしなんかそれすぎ
中国の話を書いたのは自分だけど・・・
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 00:06:29.61 0
中国も同性愛結婚の気運高まってるよね
子供作らないカップル公認させれば人口減らしには好都合だと思う。
これが狙いなのかも
子供作らないカップル公認させれば人口減らしには好都合だと思う。
これが狙いなのかも
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 00:07:54.45 0
>>631
ほんとうに<孤立
冷静に客観的にみれば毒の取り巻き、腰ぎんちゃく連中なわけなんですが、
正論が通じずこちらが全面的に悪者、異常者扱いされる意味がわからず
上記のことを認識するまで精神病みました
一見人の良さそうな取り巻きは毒が私にした仕打ちは一切聞こうとせず、
私に精神科の薬を飲んで毒の世話を続けろと強要しました
あんたは精神病もうがどうでもいい、薬づけになりながらも毒の世話だけ続けろと言われているのと同じ
毒にされたこともこたえるけどこういうのも精神的虐待では、と思い返して気づきました
毒に悪口いいふらされたり、毒のすること、と思ってはいても地味にダメージくらいますよね
623さんは縁が切れてよかったですね
うちも不確かなしぬしぬ詐欺状態で、
理解度・我儘度だけ果てしなくなっています
今後ますますひどくなるだろうから距離を置く方法を考えます・・・
ほんとうに<孤立
冷静に客観的にみれば毒の取り巻き、腰ぎんちゃく連中なわけなんですが、
正論が通じずこちらが全面的に悪者、異常者扱いされる意味がわからず
上記のことを認識するまで精神病みました
一見人の良さそうな取り巻きは毒が私にした仕打ちは一切聞こうとせず、
私に精神科の薬を飲んで毒の世話を続けろと強要しました
あんたは精神病もうがどうでもいい、薬づけになりながらも毒の世話だけ続けろと言われているのと同じ
毒にされたこともこたえるけどこういうのも精神的虐待では、と思い返して気づきました
毒に悪口いいふらされたり、毒のすること、と思ってはいても地味にダメージくらいますよね
623さんは縁が切れてよかったですね
うちも不確かなしぬしぬ詐欺状態で、
理解度・我儘度だけ果てしなくなっています
今後ますますひどくなるだろうから距離を置く方法を考えます・・・
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 00:20:45.26 0
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 00:27:13.74 0
友達は、優しい旦那さんのノロケ話をし、可愛い子どもの画像を見せてくれ
沖縄に旅行に行きたいと言い、姉にかまってもらいたいという意味のことを言い
色々なアクセサリを欲しがり、友人のささやかな幸福をうらやましがる
そんな友人を見ているのは微笑ましいけど
自分はこんなにたくさんの幸福を受け取れないことを知っている
手に入らないのではなく、手に入れたら自分が壊れる気がする
たくさんの幸福は受け取れないと思う
理由はよくわからないけど
沖縄に旅行に行きたいと言い、姉にかまってもらいたいという意味のことを言い
色々なアクセサリを欲しがり、友人のささやかな幸福をうらやましがる
そんな友人を見ているのは微笑ましいけど
自分はこんなにたくさんの幸福を受け取れないことを知っている
手に入らないのではなく、手に入れたら自分が壊れる気がする
たくさんの幸福は受け取れないと思う
理由はよくわからないけど
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 00:40:33.88 O
中国から出稼ぎに来ている人たちは、日本人の2倍は働くし面倒見がいい人が多かったなぁ。
ただ性格はキツイし、自分の意見以外はこの世に存在しないって所はあった。自尊心がとても高いから、ふつう家庭で育ってきた同期たちはドン引きしてたよ。
まぁ、毒親みたいなネチネチを持ち込まない分いい人たちな様な気がする。
毒親はろくに働かない上に愚痴だけは多いから。あと論点ズレた逆ギレとか。仕事出来なさそうなのが全面に出てる。
ただ性格はキツイし、自分の意見以外はこの世に存在しないって所はあった。自尊心がとても高いから、ふつう家庭で育ってきた同期たちはドン引きしてたよ。
まぁ、毒親みたいなネチネチを持ち込まない分いい人たちな様な気がする。
毒親はろくに働かない上に愚痴だけは多いから。あと論点ズレた逆ギレとか。仕事出来なさそうなのが全面に出てる。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 00:44:28.21 0
>>647
中国へ仕事で行ってた人によると
中国の人は自分の意見は最初にお互いにバーー！って主張して
その後妥協点、着地点をだんだん見つけていくらしい
（もちろん全部が全部ってわけじゃないが）
毒の場合は主張、逆ギレだけで終わってるんだよね・・・
中国へ仕事で行ってた人によると
中国の人は自分の意見は最初にお互いにバーー！って主張して
その後妥協点、着地点をだんだん見つけていくらしい
（もちろん全部が全部ってわけじゃないが）
毒の場合は主張、逆ギレだけで終わってるんだよね・・・
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 01:01:28.07 0
>>644
すごく分かる。
「一見人の良さそうな取り巻き」とかいるいる。
毒の異常さってボダや自己愛のそれだから人に伝えるのって難しいし
理解されないことの方が多いもんな。
周りに理解者が一人いてくれるだけでも救われるもんだけど
毒はそれでさえぶち壊そうとするから、結局ひとりで長年悩んで病むしかなくなる。
少しでも楽になるために、少しずつでも距離が置けるようになるといいね。。
すごく分かる。
「一見人の良さそうな取り巻き」とかいるいる。
毒の異常さってボダや自己愛のそれだから人に伝えるのって難しいし
理解されないことの方が多いもんな。
周りに理解者が一人いてくれるだけでも救われるもんだけど
毒はそれでさえぶち壊そうとするから、結局ひとりで長年悩んで病むしかなくなる。
少しでも楽になるために、少しずつでも距離が置けるようになるといいね。。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 01:13:27.14 O
>>648
>中国の人は自分の意見は最初にお互いにバーー！って主張してその後妥協点、着地点を
国民性なのかな。きちんと着地点を見つけようとする訳だし、何より半端ない行動力と結果を導き出す力がある人たちだからバーっと話されてもいいよなと思う。
毒はほんと逆だよね。根性論が大好きな癖に本人たちには根性がまるでないという。
しかも結果が残せなかったり思い通りにならないと逆ギレして八つ当たりとかね。
>中国の人は自分の意見は最初にお互いにバーー！って主張してその後妥協点、着地点を
国民性なのかな。きちんと着地点を見つけようとする訳だし、何より半端ない行動力と結果を導き出す力がある人たちだからバーっと話されてもいいよなと思う。
毒はほんと逆だよね。根性論が大好きな癖に本人たちには根性がまるでないという。
しかも結果が残せなかったり思い通りにならないと逆ギレして八つ当たりとかね。
中国の話なんて書いて、ネトウヨが沸いてきて荒れるかなーと思ったら、
まともな流れでびっくりした
でも自分が知ってる出稼ぎ（学生）の子は凄いいい子だったから、
育ちがいいんだろうなと思った＝中国の中でも恵まれた家育ち
後は何が起こってるか想像したくない、ってのは、
産んで即どぼんとか、
虐待死やネグレクト死、もしくは戸籍もない状態（無届）で生きてる人もいるんだろうなという話
余裕がある層は医者や政府に賄賂を渡して、
年子を双子として届けたり、色々無茶がまかり通ってる
また中国だけじゃなくて、アジア全体で女性は減ってる
【10月10日 AFP】国連人口基金（UN Population Fund）は6日、超音波検査の普及で胎児の性別判定が可能となった結果、インドと中国を中心としたアジア地域で男性と比較して女性が1億1700万人不足していると、ベトナム政府と共催したハノイ（Hanoi）の会議で発表した。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/2833749
まともな流れでびっくりした
でも自分が知ってる出稼ぎ（学生）の子は凄いいい子だったから、
育ちがいいんだろうなと思った＝中国の中でも恵まれた家育ち
後は何が起こってるか想像したくない、ってのは、
産んで即どぼんとか、
虐待死やネグレクト死、もしくは戸籍もない状態（無届）で生きてる人もいるんだろうなという話
余裕がある層は医者や政府に賄賂を渡して、
年子を双子として届けたり、色々無茶がまかり通ってる
また中国だけじゃなくて、アジア全体で女性は減ってる
【10月10日 AFP】国連人口基金（UN Population Fund）は6日、超音波検査の普及で胎児の性別判定が可能となった結果、インドと中国を中心としたアジア地域で男性と比較して女性が1億1700万人不足していると、ベトナム政府と共催したハノイ（Hanoi）の会議で発表した。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/2833749
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 02:09:59.65 0
>>634
自分でも真相はわからないよ
自分と当事者だけのの問題なのか
当事者は利用されただけなのかとか悩んだ
自分と当事者だけの問題じゃすまなくなると感じたから
気付かないふりしたよ
裁判する金もないしね
誰を訴えていいのかもわからん
毒が口止め料もらってがめてたりしてｗ
自分でも真相はわからないよ
自分と当事者だけのの問題なのか
当事者は利用されただけなのかとか悩んだ
自分と当事者だけの問題じゃすまなくなると感じたから
気付かないふりしたよ
裁判する金もないしね
誰を訴えていいのかもわからん
毒が口止め料もらってがめてたりしてｗ
653 ：名無しさん@HOME：2013/12/24(火) 02:19:52.36 i
クリスマスだね
自分が一番好きな曲をプレゼントするよ
クリスマスとは関係ない曲だけどね
よければ聞いてみて おやすみ
Etta Scollo - I tuoi fiori
http://m.youtube.com/watch?v=ULlEDO3oIHU&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DULlEDO3oIHU
自分が一番好きな曲をプレゼントするよ
クリスマスとは関係ない曲だけどね
よければ聞いてみて おやすみ
Etta Scollo - I tuoi fiori
http://m.youtube.com/watch?v=ULlEDO3oIHU&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DULlEDO3oIHU
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 02:36:55.58 0
>>651
女性・子供の人身売買、中国で昨年４４４９件摘発だってさ
実際はその何十倍もあるはず
性奴隷や臓器売買に使われる
児童相談所の怖い話って本まだ見てないけど
子供が強制入院、薬漬けにされてるらしい（日本）
人間て怖い
女性・子供の人身売買、中国で昨年４４４９件摘発だってさ
実際はその何十倍もあるはず
性奴隷や臓器売買に使われる
児童相談所の怖い話って本まだ見てないけど
子供が強制入院、薬漬けにされてるらしい（日本）
人間て怖い
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 03:38:16.76 0
臓器売買に使われなかった分だけ、(自分は)マシなのかな
と考えてしまった
と考えてしまった
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 04:05:19.67 O
毒子が遠く離れたところで生活してるからって年末年始に帰省を強要する。
毒母の目的はわかっているから仕事を入れてでも帰省しないんですよ。
毒子の私をいじめるのが目的だからね。
｢なんで〜なんでお正月に仕事なの〜？｣などとこっちを責めますが世の中には年末年始でも関係なく営業している企業があることを毒母が73歳になってもわかってないことをこっちは責めたいですね。
初売りに愛玩子一家と買い物が出来るのは正月も営業しているデパートとそこで働く人達のおかげだってことがわからないんですよ。
毒母の目的はわかっているから仕事を入れてでも帰省しないんですよ。
毒子の私をいじめるのが目的だからね。
｢なんで〜なんでお正月に仕事なの〜？｣などとこっちを責めますが世の中には年末年始でも関係なく営業している企業があることを毒母が73歳になってもわかってないことをこっちは責めたいですね。
初売りに愛玩子一家と買い物が出来るのは正月も営業しているデパートとそこで働く人達のおかげだってことがわからないんですよ。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 08:04:08.13 0
>655
こういう考え方が健全かどうかはわからないけど、
アフリカの子供たちよりは幸せとか、
難民の人たちよりはましとか、
イランでは戦争が起こっているとか、
自国（日本）の周囲の友達や恵まれた人と、
自分の家庭や親をまっすぐに比べると色々辛かったから、
世界の悲惨なニュースを集める癖が習性になってしまった
こういう考え方が健全かどうかはわからないけど、
アフリカの子供たちよりは幸せとか、
難民の人たちよりはましとか、
イランでは戦争が起こっているとか、
自国（日本）の周囲の友達や恵まれた人と、
自分の家庭や親をまっすぐに比べると色々辛かったから、
世界の悲惨なニュースを集める癖が習性になってしまった
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 08:15:46.49 O
>>657
○○よりは幸せって考えていると、私の場合は毒親の奇行や暴言を許す範囲を広げることとなって、首を締める結果に終わったから止めるようにしてる。
もちろん、直視してしまうのが辛いのは分かるし、そうしろって言っているわけじゃないよ。
毒親に関してのみ、年を重ねるにつれ感情そのものが涌かなくなってきて自分で自分が怖い。解決策がない生き物だからね、アレは。
自分を育て直すのに精一杯だよ。
○○よりは幸せって考えていると、私の場合は毒親の奇行や暴言を許す範囲を広げることとなって、首を締める結果に終わったから止めるようにしてる。
もちろん、直視してしまうのが辛いのは分かるし、そうしろって言っているわけじゃないよ。
毒親に関してのみ、年を重ねるにつれ感情そのものが涌かなくなってきて自分で自分が怖い。解決策がない生き物だからね、アレは。
自分を育て直すのに精一杯だよ。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 08:59:25.33 0
虐待されていた子供時代は具体的に個人の誰かが不幸になれ、とは思っていなかったけど
地軸ジャンプや大隕石衝突とかで地球そのものが消滅して欲しいと考えてた
ノストラダムスの大予言が実際に起きれば自分も消滅してやっと苦しみから解放されると・・・
子供ながらに精神が病んでたんだろうなと今は客観的に見れるようになった
うちの毒母にとって子供とは＝身を削って生涯奉仕し続ける下女なんだと思う
今も保証人になれとか金の無心をしてくる
ほんと一生だわ・・・
地軸ジャンプや大隕石衝突とかで地球そのものが消滅して欲しいと考えてた
ノストラダムスの大予言が実際に起きれば自分も消滅してやっと苦しみから解放されると・・・
子供ながらに精神が病んでたんだろうなと今は客観的に見れるようになった
うちの毒母にとって子供とは＝身を削って生涯奉仕し続ける下女なんだと思う
今も保証人になれとか金の無心をしてくる
ほんと一生だわ・・・
660 ：名無しさん@HOME：2013/12/24(火) 09:52:21.61 i
保証人になるな
金も渡すな
金も渡すな
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 10:35:21.18 O
うちは今は金の無心とかはないけどとにかく無力・無能でいろ、家事奴隷をしていろって感じだわ
ふざけるなと思う
今は洗脳解けたからふざけるなと思えるけど、ずっと言われることに振り回されて落ち込んできた
「お前に車の運転は無理」と言いながら「田舎なんだから車に乗れなきゃ働けない」と言う
なんとか乗れるようになると「次は冬道だね」「少しずつやってみろ」と言うくせに「お前には無理」「迷惑だからやめろ」
「いつ働くの」「働かなくていい」「ずっと無職pgr」
昔からこうだった。「やれ」「やるな」
そして言うことを聞けば馬鹿にするけど聞かないと怒り狂ったり村八分みたいな目に遇わせられる
今はあまり気にせず水面下で行動してるけど疲れる
表立って自立できないって辛い
親を良く見たら老人みたいになっていた。薄くてハリもコシも無い髪、しわしわの皮膚、ぶよぶよの体、崩れた顔…
まだ50代半ばで若いつもりらしいけど不摂生だからジジババだわ
親と言うより醜いモンスターだ
ふざけるなと思う
今は洗脳解けたからふざけるなと思えるけど、ずっと言われることに振り回されて落ち込んできた
「お前に車の運転は無理」と言いながら「田舎なんだから車に乗れなきゃ働けない」と言う
なんとか乗れるようになると「次は冬道だね」「少しずつやってみろ」と言うくせに「お前には無理」「迷惑だからやめろ」
「いつ働くの」「働かなくていい」「ずっと無職pgr」
昔からこうだった。「やれ」「やるな」
そして言うことを聞けば馬鹿にするけど聞かないと怒り狂ったり村八分みたいな目に遇わせられる
今はあまり気にせず水面下で行動してるけど疲れる
表立って自立できないって辛い
親を良く見たら老人みたいになっていた。薄くてハリもコシも無い髪、しわしわの皮膚、ぶよぶよの体、崩れた顔…
まだ50代半ばで若いつもりらしいけど不摂生だからジジババだわ
親と言うより醜いモンスターだ
662 ：名無しさん@HOME：2013/12/24(火) 11:05:58.76 i
>>661
典型的なダブルバインド(二重拘束)というやつだね
うちもそうだったよ 人を支配するための常套手段
洗脳が解けてるから大丈夫だと思うけど、ダブルバインドの中で育てられた子供の中には糖質になってしまう人がいると言われているから気をつけて
最近あたった上司がそのタイプの支配者だったが、親で免疫ついてたから対処が早かった
労務関係の相談役に、パワハラを訴えたら、自分から辞めていった
実社会なら、毒親のやることは許されない
典型的なダブルバインド(二重拘束)というやつだね
うちもそうだったよ 人を支配するための常套手段
洗脳が解けてるから大丈夫だと思うけど、ダブルバインドの中で育てられた子供の中には糖質になってしまう人がいると言われているから気をつけて
最近あたった上司がそのタイプの支配者だったが、親で免疫ついてたから対処が早かった
労務関係の相談役に、パワハラを訴えたら、自分から辞めていった
実社会なら、毒親のやることは許されない
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 12:06:11.00 O
>>662
ありがとうございます
ダブルバインド辛いですよね。毒母に人生潰され叩き込まれた先の会社にそういうモラハラ上司がいました
モラハラ、セクハラ、ダブルバインド、顔を真っ赤にして怒鳴り散らす…
洗脳が解けていなくて鬱が悪化して何もできず退社しましたが、その時のモラハラ上司の保身に走る行動を見て彼は良くないことをしてたと気が付きました
662さんみたいに行動出来ていればよかった。これからは頑張ります
精神科に大人になってから始めて行った時に統合失調症の誤診を受けました
結果的には違ったのですが慢性的な強度のストレスで幻聴などがあったこと、AC特有の常に監視・評価されている気分という訴えが誤診に繋がったようです
細かな点まで心配してくださりありがとうございました
ありがとうございます
ダブルバインド辛いですよね。毒母に人生潰され叩き込まれた先の会社にそういうモラハラ上司がいました
モラハラ、セクハラ、ダブルバインド、顔を真っ赤にして怒鳴り散らす…
洗脳が解けていなくて鬱が悪化して何もできず退社しましたが、その時のモラハラ上司の保身に走る行動を見て彼は良くないことをしてたと気が付きました
662さんみたいに行動出来ていればよかった。これからは頑張ります
精神科に大人になってから始めて行った時に統合失調症の誤診を受けました
結果的には違ったのですが慢性的な強度のストレスで幻聴などがあったこと、AC特有の常に監視・評価されている気分という訴えが誤診に繋がったようです
細かな点まで心配してくださりありがとうございました
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 13:54:00.33 0
>>657
比較したいだけで見てるわけでもないと思うな
ぐぐってたら自分がぼんやり思ってたことが書いてあって納得した
どのような人も、連鎖を抱えて生きている。
人がそういう自分の姿に気づくチャンスが来るのは、子供が苦しんでいる姿を見たときだ。
子供の苦しむ姿は、自分のインナーチャイルドが苦しんでいる姿だ。
自分が自分（のインナーチャイルド）を救う決意をしたとき、自分を背負っていたわが子も解放されていく。
しかし、そこまで行くことがなかなかに大変だ。
何しろ、７つの自分−「意識している自分」「思考」「感情」「親に愛されたいインナーチャイルド」
「親を憎むインナーチャイルド」「存在不安」「健全なる魂」の内、「思考」「親に愛されたいインナーチャイルド」「存在不安」
の３つはインナーペアレンツの味方をして「意識している自分」を支配しており、支配され続けてきた結果、
自分と自分の「感情」との信頼は切れているから、「親を憎むインナーチャイルド」（憎むに代表させていますが諸々の感情です）は押し込められてしまう。
インナーペアレンツをどう打ち負かすかが一つの大きな課題なのである。
だから、インナーペアレンツをどう打ち負かすかが一つの大きな課題なのである。
最後の敵（ラスボス）は自分なのだ。
以下、その闘いをポツポツ掲載していく。
比較したいだけで見てるわけでもないと思うな
ぐぐってたら自分がぼんやり思ってたことが書いてあって納得した
どのような人も、連鎖を抱えて生きている。
人がそういう自分の姿に気づくチャンスが来るのは、子供が苦しんでいる姿を見たときだ。
子供の苦しむ姿は、自分のインナーチャイルドが苦しんでいる姿だ。
自分が自分（のインナーチャイルド）を救う決意をしたとき、自分を背負っていたわが子も解放されていく。
しかし、そこまで行くことがなかなかに大変だ。
何しろ、７つの自分−「意識している自分」「思考」「感情」「親に愛されたいインナーチャイルド」
「親を憎むインナーチャイルド」「存在不安」「健全なる魂」の内、「思考」「親に愛されたいインナーチャイルド」「存在不安」
の３つはインナーペアレンツの味方をして「意識している自分」を支配しており、支配され続けてきた結果、
自分と自分の「感情」との信頼は切れているから、「親を憎むインナーチャイルド」（憎むに代表させていますが諸々の感情です）は押し込められてしまう。
インナーペアレンツをどう打ち負かすかが一つの大きな課題なのである。
だから、インナーペアレンツをどう打ち負かすかが一つの大きな課題なのである。
最後の敵（ラスボス）は自分なのだ。
以下、その闘いをポツポツ掲載していく。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 14:15:30.21 O
毒親が子供に刷り込む人生観
・生きるのは辛いだけ苦しいだけで楽しみはないし楽しむ奴は馬鹿
・社会とは人格を否定され尊厳を傷つけられるだけの場所
そんな中で嫌な思いをして働き僅かな給料を貰い毎月なんとか耐える
・信用できるのは親だけ
・やりたいこと（＝身勝手な行為）をやってはいけない
・楽しんではならない（親は楽しくないから）
・向上心を持ってはいけない。努力（＝親のためにならないこと）は無駄なのでしてはいけない
・勉強は無駄。才能が全て
・親は子供のせいで苦労を強いられた
・子供は親より劣っていなければならないが世間より優秀でなければならない
・恋愛はいやらしいもの
・生きるのは辛いだけ苦しいだけで楽しみはないし楽しむ奴は馬鹿
・社会とは人格を否定され尊厳を傷つけられるだけの場所
そんな中で嫌な思いをして働き僅かな給料を貰い毎月なんとか耐える
・信用できるのは親だけ
・やりたいこと（＝身勝手な行為）をやってはいけない
・楽しんではならない（親は楽しくないから）
・向上心を持ってはいけない。努力（＝親のためにならないこと）は無駄なのでしてはいけない
・勉強は無駄。才能が全て
・親は子供のせいで苦労を強いられた
・子供は親より劣っていなければならないが世間より優秀でなければならない
・恋愛はいやらしいもの
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 15:59:51.08 i
まさに疫病神
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 17:25:53.14 i
実家いたときはろくなこと無かったけど脱出したら多少好転し出した
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 17:38:35.83 O
仕方がなく年賀状をパソコンで作っているけど、幸せそうな友人や毒親戚のことを思い浮かべていたら
鬱になってきた。もう年賀状を出すのも貰うのもやめたい。
日本から逃げて外国で暮らしたい。
安倍の馬鹿とそれに躍らされる日本になんか居たくない。
鬱になってきた。もう年賀状を出すのも貰うのもやめたい。
日本から逃げて外国で暮らしたい。
安倍の馬鹿とそれに躍らされる日本になんか居たくない。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 17:43:24.37 O
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 17:58:08.48 0
他人の家庭を毒がえらそうに上から目線でこうすればいいのに
と講釈たれてる
キモイただキモイ
と講釈たれてる
キモイただキモイ
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 18:07:43.44 0
年賀状を出す人は年々減少しているとニュースでやってたよ
書籍（紙）→電子化（メール）になってきたのと、社会の風潮だとか
自分は、自分にとって大事な人（全員他人）にだけ出してる
もう毒や親戚筋に何を思われても構わないｗ
書籍（紙）→電子化（メール）になってきたのと、社会の風潮だとか
自分は、自分にとって大事な人（全員他人）にだけ出してる
もう毒や親戚筋に何を思われても構わないｗ
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 18:08:38.42 i
>>669
毒みたいにDM 年賀状だけだとすごい楽
毒みたいにDM 年賀状だけだとすごい楽
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 18:42:15.18 0
>668
年賀状が無い国は、カードとか送りあうよ
年賀状が無い国は、カードとか送りあうよ
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 18:50:15.71 0
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 19:20:51.68 O
母が兄弟で年賀状の枚数を競わせて、少ないお前は嫌われものだって
毎年言われてたから、新年は嫌だ。
年賀状という領収書に、去年仲良くしてくれて有り難うと書かれているだけの感じがする。
毎年言われてたから、新年は嫌だ。
年賀状という領収書に、去年仲良くしてくれて有り難うと書かれているだけの感じがする。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 19:34:51.33 0
毒親は邪悪な生物
子供を食って生き長らえている
自然の形態を守っている動物以下だな
子供を食って生き長らえている
自然の形態を守っている動物以下だな
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 20:00:33.28 O
「俺の言う通りに育てないなら実家に来るな」って言われた
長男は誰よりも偉い
次男は長男の下僕
長男を誰よりも大事にしろ
これは普通の育児論？
長男は誰よりも偉い
次男は長男の下僕
長男を誰よりも大事にしろ
これは普通の育児論？
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 21:07:56.32 O
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 21:25:44.73 0
長男だけど毒母に諫言したら
実家から叩き出されましたｗ
実家から叩き出されましたｗ
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 21:33:10.61 0
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 21:51:30.74 0
自分から実家に出向いてんだからただのバカでしょｗ
自分からノコノコ暴言吐かれに行ってるんだからさ
自分からノコノコ暴言吐かれに行ってるんだからさ
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 22:04:10.07 0
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 22:07:33.71 0
※長文です
母親は元々ヒステリック+過干渉な質だったんだけど、私が小学校低学年のときにその症状が悪化して大変なことになった。
当時私が7歳くらいで弟たちが5歳と2歳だったんだけど、私や上の弟が騒いだりちょっとわがまま言うと、
到底女性が発するとは思えないような罵詈雑言を投げつけながら激しくぶった。時には物を使って。どうやら子供特有の騒いだりふざけたりわがまま言ったりするのが我慢できなかったらしい。
母親のヒステリーは母方の祖父が病気になったこともあってどんどん悪化して、
私が小学校3年になる頃には、私たち兄弟に向かって、「お前達がいると病気になりそうだ」とか「お前達のせいで胃に穴が空きそうだ」と言うようになった。
それから母親はさる新興宗教に入ったらしく、毎週日曜日になると私たちをつれて勤行会にいくようになり、さらにはそれも面倒になったのか、休みの日には地元の児童館にあずけられるようになった。
児童館といっても学童保育に通ってるわけじゃないから常駐してる保育士さんも構ってくれず、本当に放置状態だった。母親は閉館時間になると迎えに来てくれたけど、時には閉館時間を過ぎても迎えに来ないこともあった。
他の子供達がみんな帰るなか、私は2人の弟を抱えながら母親の迎えを待った。特にこの時期は寒くて暗くて泣きそうなくらい寂しかった。
それでも母親に寂しいとは言わなかった。当時は学校でもいじめられてて、友達なんか一人もいなかったから、母親に見捨てられたら本当に一人になってしまうと思ったから。
それから祖父がなくなったことで母親のヒステリーはおさまったんだけど、中学時代には過干渉の癖が出てきてまた大変だった。試験前に部屋に閉じ込める、部活をやめろと迫るなんてことは普通、
体調不良で欠席したり早退したりすると「内申点が下がる」とキレられることもあった。
これらの精神的圧迫と学校でのいじめのせいで中学で不登校になり、精神科のお世話になることになった。
やっと入学した高校ではこんどは「あんたは精神的に弱いからなにもしないでくれ」といわれ、中学時代と同じように新しく始めた部活もことあるごとにやめろといわれ、
最終的には母親が顧問と担任に「うちの娘は部活やめさせますから！！」と電話してそのままFAした。
母親は元々ヒステリック+過干渉な質だったんだけど、私が小学校低学年のときにその症状が悪化して大変なことになった。
当時私が7歳くらいで弟たちが5歳と2歳だったんだけど、私や上の弟が騒いだりちょっとわがまま言うと、
到底女性が発するとは思えないような罵詈雑言を投げつけながら激しくぶった。時には物を使って。どうやら子供特有の騒いだりふざけたりわがまま言ったりするのが我慢できなかったらしい。
母親のヒステリーは母方の祖父が病気になったこともあってどんどん悪化して、
私が小学校3年になる頃には、私たち兄弟に向かって、「お前達がいると病気になりそうだ」とか「お前達のせいで胃に穴が空きそうだ」と言うようになった。
それから母親はさる新興宗教に入ったらしく、毎週日曜日になると私たちをつれて勤行会にいくようになり、さらにはそれも面倒になったのか、休みの日には地元の児童館にあずけられるようになった。
児童館といっても学童保育に通ってるわけじゃないから常駐してる保育士さんも構ってくれず、本当に放置状態だった。母親は閉館時間になると迎えに来てくれたけど、時には閉館時間を過ぎても迎えに来ないこともあった。
他の子供達がみんな帰るなか、私は2人の弟を抱えながら母親の迎えを待った。特にこの時期は寒くて暗くて泣きそうなくらい寂しかった。
それでも母親に寂しいとは言わなかった。当時は学校でもいじめられてて、友達なんか一人もいなかったから、母親に見捨てられたら本当に一人になってしまうと思ったから。
それから祖父がなくなったことで母親のヒステリーはおさまったんだけど、中学時代には過干渉の癖が出てきてまた大変だった。試験前に部屋に閉じ込める、部活をやめろと迫るなんてことは普通、
体調不良で欠席したり早退したりすると「内申点が下がる」とキレられることもあった。
これらの精神的圧迫と学校でのいじめのせいで中学で不登校になり、精神科のお世話になることになった。
やっと入学した高校ではこんどは「あんたは精神的に弱いからなにもしないでくれ」といわれ、中学時代と同じように新しく始めた部活もことあるごとにやめろといわれ、
最終的には母親が顧問と担任に「うちの娘は部活やめさせますから！！」と電話してそのままFAした。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 22:10:20.57 0
>>682
パソ通おじさん相手しちゃだめっ！ｗ
パソ通おじさん相手しちゃだめっ！ｗ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 22:11:47.60 0
受験では一応一流と言われるような大学に合格したけど、片道2時間半の道のりを実家通学することを強いられた。
結局通いきれなくて、引っ越して今に至る。
何が驚くって、周りの人で私と同じような経験をしている人が全然いないこと。
私が酷い状況に置かれているときにみんな楽しい時間を過ごしてたんだと思うと本当に死にたくなる。
親にも友達にも恵まれなかった自分は欠陥品なんじゃないかって思えてきて。
私がこんなに苦しんでいるのに、母親が全く責任を感じてなくて、未だに母親面して私のやることなすことに首突っ込んでくるのも最高に腹立たしくて許せない。
最近では子供向け映画のCM見てると泣けてくるようになった。うちのお母さんは映画なんか連れてってくれなかったなあって思って。
あんたのせいで私の人生めちゃくちゃだよ。20年返せ糞女って母親のことボコボコにぶん殴りたいけど、それやっちゃうと学費も仕送りも止められるから黙ってる。
前に進みたいのに記憶が邪魔をする。新しいことをはじめようとすると、
私のほしいものはみんな手の中からこぼれ落ちてしまうような気がしてすごく怖くなる。
私どうすればいいのかな。正直消えてしまいたい。
結局通いきれなくて、引っ越して今に至る。
何が驚くって、周りの人で私と同じような経験をしている人が全然いないこと。
私が酷い状況に置かれているときにみんな楽しい時間を過ごしてたんだと思うと本当に死にたくなる。
親にも友達にも恵まれなかった自分は欠陥品なんじゃないかって思えてきて。
私がこんなに苦しんでいるのに、母親が全く責任を感じてなくて、未だに母親面して私のやることなすことに首突っ込んでくるのも最高に腹立たしくて許せない。
最近では子供向け映画のCM見てると泣けてくるようになった。うちのお母さんは映画なんか連れてってくれなかったなあって思って。
あんたのせいで私の人生めちゃくちゃだよ。20年返せ糞女って母親のことボコボコにぶん殴りたいけど、それやっちゃうと学費も仕送りも止められるから黙ってる。
前に進みたいのに記憶が邪魔をする。新しいことをはじめようとすると、
私のほしいものはみんな手の中からこぼれ落ちてしまうような気がしてすごく怖くなる。
私どうすればいいのかな。正直消えてしまいたい。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 23:05:23.87 0
吐き出し
甘えてすり寄ってきたかと思ったら返す刀で罵詈雑言。金をせびられることはないけどとにかく自分に関心を向けてほしいらしい。
幼い頃から幼稚な母だと思ってたけど、年をとるごとにそれが酷くなってる気がする。アル中だから脳萎縮してるんだろうしその影響だろうか。
こっちの体調だの仕事だのガン無視で毎日の電話&メール攻撃にもう疲れた。何が「お母さんのことは気にしなくていいから」だ。だったら電話もメールもするんじゃねーよ。返さないと「なんで返事よこさねーんだ」の鬼電攻撃開始。
病むなってほうが無理だわ…
甘えてすり寄ってきたかと思ったら返す刀で罵詈雑言。金をせびられることはないけどとにかく自分に関心を向けてほしいらしい。
幼い頃から幼稚な母だと思ってたけど、年をとるごとにそれが酷くなってる気がする。アル中だから脳萎縮してるんだろうしその影響だろうか。
こっちの体調だの仕事だのガン無視で毎日の電話&メール攻撃にもう疲れた。何が「お母さんのことは気にしなくていいから」だ。だったら電話もメールもするんじゃねーよ。返さないと「なんで返事よこさねーんだ」の鬼電攻撃開始。
病むなってほうが無理だわ…
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 23:14:54.90 0
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 23:20:15.08 O
>>685
すごくわかるよ。母親のヒステリー加減や発言内容、小さな弟二人の面倒を見てきたとかそっくりで驚いた
よく頑張ったね
周りに対する気持ち、消えてしまいたい気持ちもわかる
何にも残ってないんだよね
あんなに頑張ったのに、自分が苦しんでた時にみんなは普通に楽しく暮らしてたと思うと辛くなるよね
とりあえず今は大学卒業することを目標にしたらどうかな
あとは背負わされた荷物を少しずつ降ろしながらゆっくり考えようよ
貴女が思うよりも肩の荷は重いと思う
身軽になれば少しずついろいろ掴みとれるようになってくるよ
すごくわかるよ。母親のヒステリー加減や発言内容、小さな弟二人の面倒を見てきたとかそっくりで驚いた
よく頑張ったね
周りに対する気持ち、消えてしまいたい気持ちもわかる
何にも残ってないんだよね
あんなに頑張ったのに、自分が苦しんでた時にみんなは普通に楽しく暮らしてたと思うと辛くなるよね
とりあえず今は大学卒業することを目標にしたらどうかな
あとは背負わされた荷物を少しずつ降ろしながらゆっくり考えようよ
貴女が思うよりも肩の荷は重いと思う
身軽になれば少しずついろいろ掴みとれるようになってくるよ
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 23:38:16.18 0
片道２時間半は毒親なの？
うちの親もクソだけど、それは毒とは思わなかった
うちの親もクソだけど、それは毒とは思わなかった
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 23:46:35.14 0
2時間半って東京大阪間と同じだｗ
行きたくもない大学を強要した挙句、通学に2時間半かけて通えない事に
甘えてるだとか努力が足りないだとか言いそうだな
自分の行きたい大学に2時間半かけて頑張るならまだしも
強制されていやいや2時間半はだめでしょ
行きたくもない大学を強要した挙句、通学に2時間半かけて通えない事に
甘えてるだとか努力が足りないだとか言いそうだな
自分の行きたい大学に2時間半かけて頑張るならまだしも
強制されていやいや2時間半はだめでしょ
>>689
2時間半っていうのは、乗り継ぎうまくいった場合の話。
実家は僻地で電車が1時間に一本しか来ないような糞田舎だから、下手したら3時間以上かかる。
そんなところから「家から通えないなら大学なんか行かなくてもいい」と脅されたのがいやだった。
地元の大学には行きたいところなかったから、従わざるを得なかった。
2時間半っていうのは、乗り継ぎうまくいった場合の話。
実家は僻地で電車が1時間に一本しか来ないような糞田舎だから、下手したら3時間以上かかる。
そんなところから「家から通えないなら大学なんか行かなくてもいい」と脅されたのがいやだった。
地元の大学には行きたいところなかったから、従わざるを得なかった。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 23:50:28.73 O
片道2時間半は普通にあると思う。
ただ、積もり積もった毒親の奇行に油を注いだのがこの出来事だったんじゃないかな？
毒親育ちは周囲と自分を比べ始めたら切りがないんだけどね。
ただ、積もり積もった毒親の奇行に油を注いだのがこの出来事だったんじゃないかな？
毒親育ちは周囲と自分を比べ始めたら切りがないんだけどね。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 23:51:04.57 0
>683
父親の影が全然見えないけど母子かな？
うちは母子で、母はヒスだった
子供心にも、父親が逃げるのは当然だと思うくらいの強烈なヒス
ヒスで母子とか、自業自得過ぎるのに、
ツケは子供にくるんだよね、だるい
父親に裏切られただとかなんだとか言いながら、
養育費は権利ニダ、って延々金たかりにいってた
金が出ないと子供にヒス
父親の影が全然見えないけど母子かな？
うちは母子で、母はヒスだった
子供心にも、父親が逃げるのは当然だと思うくらいの強烈なヒス
ヒスで母子とか、自業自得過ぎるのに、
ツケは子供にくるんだよね、だるい
父親に裏切られただとかなんだとか言いながら、
養育費は権利ニダ、って延々金たかりにいってた
金が出ないと子供にヒス
>>690
大学は第一志望のところだったからまだ良かった。でもやっぱり2時間半きつかったなー…。
6限終えて帰ったら夜中の12時だもん。それでも一ヶ月くらい通ったけど。
引っ越すときはやっぱり面白くなさそうな感じだったよ。
大学は第一志望のところだったからまだ良かった。でもやっぱり2時間半きつかったなー…。
6限終えて帰ったら夜中の12時だもん。それでも一ヶ月くらい通ったけど。
引っ越すときはやっぱり面白くなさそうな感じだったよ。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/24(火) 23:57:19.83 0
2時間半かけて通う人はめったにいないけど
弟2人もいるのを考えると学費＋部屋借りてくれてるなら経済面は恵まれてる部類だよ
一般的に考えても
弟2人もいるのを考えると学費＋部屋借りてくれてるなら経済面は恵まれてる部類だよ
一般的に考えても
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 00:00:30.81 0
メリークリスマス
>>688
ありがとう…。
一応今は将来結婚しようといってくれる彼氏もできて、以前ほど心のバランスを崩すことはなくなったけど、
やっぱり過去の記憶がフラッシュバックしてくると何もできなくなってしまう…。
卒業したら就職して家出るつもり。少しずつ貯金もしてる。
この間はじめて離れて住んでる叔母の家に行ったんだけど、叔母が母と全然違うたいどで従妹たちに接しててこっそり泣いた。
叔母は一度も自分の娘を怒鳴りつけないし、ぶったりもしない。朝は叔母が娘たちの髪を結ってあげてる。
従妹たちも「おかあさん、おかあさん」って叔母に甘えていて、すごく親子仲がいい。
ああ、この人の娘になりたかったって思ったら涙が止まらなくなって風呂場で泣いた。
このまま死にたくない。絶対幸せになってやるっていう意地だけて生きてる。
ありがとう…。
一応今は将来結婚しようといってくれる彼氏もできて、以前ほど心のバランスを崩すことはなくなったけど、
やっぱり過去の記憶がフラッシュバックしてくると何もできなくなってしまう…。
卒業したら就職して家出るつもり。少しずつ貯金もしてる。
この間はじめて離れて住んでる叔母の家に行ったんだけど、叔母が母と全然違うたいどで従妹たちに接しててこっそり泣いた。
叔母は一度も自分の娘を怒鳴りつけないし、ぶったりもしない。朝は叔母が娘たちの髪を結ってあげてる。
従妹たちも「おかあさん、おかあさん」って叔母に甘えていて、すごく親子仲がいい。
ああ、この人の娘になりたかったって思ったら涙が止まらなくなって風呂場で泣いた。
このまま死にたくない。絶対幸せになってやるっていう意地だけて生きてる。
698 ：名無しさん@HOME：2013/12/25(水) 00:17:09.65 i
>>696
メリークリスマス!
メリークリスマス!
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 00:22:03.30 0
私の言葉には聞く耳持たずガーッとわめき散らして物投げてくる
仕方なく捨て台詞吐いて避難するも悶々していると
突然猫なで声でこちらを諭すように話をし始める
てめーが謝るのが先だろ気持ち悪い
仕方なく捨て台詞吐いて避難するも悶々していると
突然猫なで声でこちらを諭すように話をし始める
てめーが謝るのが先だろ気持ち悪い
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 00:33:34.72 0
幼稚園時代のクリスマスが一番好きだ
キリスト系の幼稚園で、クリスマスの日までイエス誕生の劇をしたんだ
練習はふざけずに、真面目にやっていた覚えがあるし、賛美歌は今でも覚えているし歌える
幼稚園の先生も、俺の面倒は大変だったと思う。親以上の愛情をくれたから。
毎年してるから、もういちど、あの劇を見に行きたいな・・・
けど、年中組のときの記憶が一切ない。やべ、泣けてくる。
キリスト系の幼稚園で、クリスマスの日までイエス誕生の劇をしたんだ
練習はふざけずに、真面目にやっていた覚えがあるし、賛美歌は今でも覚えているし歌える
幼稚園の先生も、俺の面倒は大変だったと思う。親以上の愛情をくれたから。
毎年してるから、もういちど、あの劇を見に行きたいな・・・
けど、年中組のときの記憶が一切ない。やべ、泣けてくる。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 00:40:34.10 O
>>685
大学行かせて貰ってるだけ感謝した方がいい
自立してから親へ文句言いな
勉強だけしてきて急に周りのリア充見て焦りはじめた感じ？
>>689
思った
悲劇のヒロインっぽい感じ
学費や仕送りが滞るのが困るから嫌なのを嫌だと言えないとか打算的だし
大学行かせて貰ってるだけ感謝した方がいい
自立してから親へ文句言いな
勉強だけしてきて急に周りのリア充見て焦りはじめた感じ？
>>689
思った
悲劇のヒロインっぽい感じ
学費や仕送りが滞るのが困るから嫌なのを嫌だと言えないとか打算的だし
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 00:44:54.17 0
うちも、家出てまで大学行く必要はないって言われたけど
それは毒が正しいと思う
ひとり暮らしの費用まで出してもらうほど、甘えられないわ
親の収入はまぁあるほうだったけど、兄弟もいたし
それは毒が正しいと思う
ひとり暮らしの費用まで出してもらうほど、甘えられないわ
親の収入はまぁあるほうだったけど、兄弟もいたし
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 02:20:57.32 0
>701
若いんだから、多少中二くさくても仕方ない
早めに気付いてよかったじゃん
怒りや悲しみが沸いてくるのは当たり前のこと
その後ぽっかりした喪失感がきて、自分って何だったんだろうって不安になる
一番怖いのはその勢いでダイブしちゃうバカな子がいることかな
若いんだから、多少中二くさくても仕方ない
早めに気付いてよかったじゃん
怒りや悲しみが沸いてくるのは当たり前のこと
その後ぽっかりした喪失感がきて、自分って何だったんだろうって不安になる
一番怖いのはその勢いでダイブしちゃうバカな子がいることかな
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 08:45:01.65 i
>>701
奨学金制度もあるのに、大学行けなかったのはあなたの怠慢か無能が原因です。親を逆怨みしないでね
奨学金制度もあるのに、大学行けなかったのはあなたの怠慢か無能が原因です。親を逆怨みしないでね
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 09:00:39.38 0
>704
そういうループもう簡便して
散々前スレで出てるじゃん、
奨学金だって親の理解や経済力によっては借りられない人もいる
何がそんなに後ろめたいのか知らないけど、
「大学まで出してもらっても毒親が嫌い」
とかそういうスレ立ててきたら？
事情も知らずに、「甘え」「お前が悪い」って毒親そのものになってるよ、おまえ
そういうループもう簡便して
散々前スレで出てるじゃん、
奨学金だって親の理解や経済力によっては借りられない人もいる
何がそんなに後ろめたいのか知らないけど、
「大学まで出してもらっても毒親が嫌い」
とかそういうスレ立ててきたら？
事情も知らずに、「甘え」「お前が悪い」って毒親そのものになってるよ、おまえ
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 09:01:44.69 0
毒親持ち同士が叩き合ってるのって、一番見苦しいな
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 09:06:14.20 0
大体、「大学まで出してもらって、親に感謝しなさい」
って世間一般の人の意見でもあると思うよ
それで理解されない辛さもあるのかもしれんが、
そんなことはしらんがなってか、普通に吐き出せばいいでしょ
それとも大学8年生とかやってるひきニートなの？
そっちのが世間で一番需要ないんだけど
って世間一般の人の意見でもあると思うよ
それで理解されない辛さもあるのかもしれんが、
そんなことはしらんがなってか、普通に吐き出せばいいでしょ
それとも大学8年生とかやってるひきニートなの？
そっちのが世間で一番需要ないんだけど
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 09:16:21.08 O
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 09:30:53.84 0
大卒、大学生は親のせいにせず頑張ってほしい
親そして国からそれなりのお金がかけられてるのは事実なんだから
そこんとこちゃんと真剣に考えてほしいな
親そして国からそれなりのお金がかけられてるのは事実なんだから
そこんとこちゃんと真剣に考えてほしいな
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 10:07:18.11 0
そんなに嫌なら大学辞めて働けばいいじゃんって話だよね
そうすればもう親の言うことなんか一切聞かなくてよくなるんだし＾＾
親にせよ奨学金にせよ人からお金出してもらってる以上は
いろんな注文つけられて不自由な思いするのが当たり前
周りの友人と比べてって話ならそんなのは恵まれてる人を見れば
上はキリがないというだけのことで逆に自分より下もいくらでもいるはず
そういう理不尽は死ぬまでつきまとうんだから言いっこなしがお約束
自分に許された範囲でやっていくしかないんですよってことですよ
そうすればもう親の言うことなんか一切聞かなくてよくなるんだし＾＾
親にせよ奨学金にせよ人からお金出してもらってる以上は
いろんな注文つけられて不自由な思いするのが当たり前
周りの友人と比べてって話ならそんなのは恵まれてる人を見れば
上はキリがないというだけのことで逆に自分より下もいくらでもいるはず
そういう理不尽は死ぬまでつきまとうんだから言いっこなしがお約束
自分に許された範囲でやっていくしかないんですよってことですよ
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 10:44:42.60 O
これじゃあ大学行った人が書き込みにくくなるしこういう流れやめようよ
さんざんループしてるじゃん
さんざんループしてるじゃん
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 10:56:53.35 0
はい次々
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:03:34.44 0
これも含めて毒の巧妙なスポイルなんだよ
親の敷いたレールを外れると人として終わるって刷り込まれている
恐怖をうえつけて自立できないようにされてる
親に頼らず自立しろとは口先では言うぜ
毒にとっちゃ親のプラン通りに進む事が自立であって
こどもが望む事ははただの世間知らずのわがままだから絶対許可しない
親の敷いたレールを外れると人として終わるって刷り込まれている
恐怖をうえつけて自立できないようにされてる
親に頼らず自立しろとは口先では言うぜ
毒にとっちゃ親のプラン通りに進む事が自立であって
こどもが望む事ははただの世間知らずのわがままだから絶対許可しない
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:05:03.52 0
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:09:19.55 0
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:11:33.31 O
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:12:22.57 0
そもそも分不相応な大学に合格したんだから、
周囲と比べて違いや軋轢、葛藤があるのは当たり前
いい大学にはいいとこの子が集まるんだし、
毒親育ちが無理にはいればそりゃ浮くだろう
お里がしれる、ってのと一緒で友達にも馴染めないかもしれない
カルチャーショックも多いだろう
でも20超えたら、人生の責任は自分にあるんだよ
そこで親に反発したり乗り越えるのは大切だけど、
親のせいにして自暴自棄になってもいいことないから、頑張れよ
周囲と比べて違いや軋轢、葛藤があるのは当たり前
いい大学にはいいとこの子が集まるんだし、
毒親育ちが無理にはいればそりゃ浮くだろう
お里がしれる、ってのと一緒で友達にも馴染めないかもしれない
カルチャーショックも多いだろう
でも20超えたら、人生の責任は自分にあるんだよ
そこで親に反発したり乗り越えるのは大切だけど、
親のせいにして自暴自棄になってもいいことないから、頑張れよ
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:18:52.19 0
寝てて毒の悪口言えば大学出て寝てるだけで給料もらえると思ってんの？親じゃなくて世間が毒っていえば?恥知らずさん
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:20:48.76 O
>>685は頭悪そう
親に大金出させて一流大学に通うだけの価値ないよ
大学まで行かなくても社会で生き抜く為の素晴らしいスキルを持ってる人間は沢山いる
>>685はおそらく大学出てもつまづくタイプと見た ガリ勉ブスは救いようがない
親に大金出させて一流大学に通うだけの価値ないよ
大学まで行かなくても社会で生き抜く為の素晴らしいスキルを持ってる人間は沢山いる
>>685はおそらく大学出てもつまづくタイプと見た ガリ勉ブスは救いようがない
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:23:16.69 0
高卒火病ランドw
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:27:31.68 0
醜いな
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:38:14.15 0
低学歴ニートのヒステリー
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:44:39.53 0
低学歴はコンビニの前でたむろってあんパンやってろ
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:47:22.57 0
これが最高学府を卒業した者の書き込みだと思うと切ないね（；Д；）
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:49:24.30 O
今後の人生でつまづいて自分の甘さや、周囲と比較したら切りがない現実と向き合う様に強いられるかもしれないのだから、もうそれでいいじゃん。
いくら正論言っても、根底にある意識がそもそも違う人みたいだから無駄だと思うよ。
いくら正論言っても、根底にある意識がそもそも違う人みたいだから無駄だと思うよ。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:50:16.99 O
高卒同士でもやっかみとかあるしな
噛みつくのは下の奴
ここで大学アレルギー起こしてるのも…
噛みつくのは下の奴
ここで大学アレルギー起こしてるのも…
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:50:21.45 0
毒々しい言葉を吐き捨てる人だね
ムシャクシャして理性が効かないのかな
ムシャクシャして理性が効かないのかな
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:53:52.44 0
おいクリスマスだぞ
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 11:56:48.71 O
毒親育ちだからって意見が一致するわけじゃないしね
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 12:01:54.04 O
彼氏もいて大学に通えて何が不満なのか
たしかに通学時間は長くて辛かったかも知れないけど今は親元離れて一人暮らしもさせて貰えて仕送りもして貰えてるんでしょ？
たしかに通学時間は長くて辛かったかも知れないけど今は親元離れて一人暮らしもさせて貰えて仕送りもして貰えてるんでしょ？
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 12:09:23.42 0
茶髪すがたでミキハウスのジャージきて
「大学卒業してもこのカキコｐｇｒ」とか、
底辺の生態観察はカンベンしてつかあさいｗ
「大学卒業してもこのカキコｐｇｒ」とか、
底辺の生態観察はカンベンしてつかあさいｗ
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 12:18:43.00 O
細く長く搾取するタイプの毒は普通の親らしいこともするよ
子供時代は放置したり暴力ふるっても成長したら並の扱いをし始めたり、そうかと思えばまた発狂したり
子供時代は放置したり暴力ふるっても成長したら並の扱いをし始めたり、そうかと思えばまた発狂したり
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 12:18:46.24 0
＿ヽｰ-､ ,. -;ｚ.__
,＞ ` ′ ' ∠._
／ ＜
ｲ ,、 ヾ 仕事がないっていっても、
│ , ,.イ ハ. ﾄ､ | 高卒低学歴の
| .ｨ／ニソ 'エ、ヽ | みなさんには
r'ｺ| { ９ . ９ } |Fヽ 売血・配管工・タクシー運転手
|にl| `ｰ ,｣ L ｰ ' l|-ﾘ いっぱいお仕事あるじゃない
ヽﾆ| ､_"‘‐ｕ‐’´"_, |ン ですか‥‥！
|.ﾄ､二ニニ二ノ!|
,.l.ヽ.ｰ‐-rｰ─;ノ.l,､
_, -‐''::｢l.＼￣二￣.／/|::`'ｰ- ._
,､-‐''":::::::::::::::::.:| ＼. ` ー ' ／ .|:::::::::::::::::::`''ｰ-,､
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ｲ ,、 ヾ 仕事がないっていっても、
│ , ,.イ ハ. ﾄ､ | 高卒低学歴の
| .ｨ／ニソ 'エ、ヽ | みなさんには
r'ｺ| { ９ . ９ } |Fヽ 売血・配管工・タクシー運転手
|にl| `ｰ ,｣ L ｰ ' l|-ﾘ いっぱいお仕事あるじゃない
ヽﾆ| ､_"‘‐ｕ‐’´"_, |ン ですか‥‥！
|.ﾄ､二ニニ二ノ!|
,.l.ヽ.ｰ‐-rｰ─;ノ.l,､
_, -‐''::｢l.＼￣二￣.／/|::`'ｰ- ._
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734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 12:44:21.12 0
恵まれてんのに文句言ってたら自分の株を落とすだけやん
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 12:48:12.09 0
>>685をたたいてるのは煽りか釣りだろ
相手にしなくていい
相手にしなくていい
736 ：名無しさん@HOME：2013/12/25(水) 12:49:23.71 0
それ相応の大学に入れる学力がありながら、進学させないと親が悪いとなる。
だから、無理してでも、進学させるのさ。
実際、不自由強いられてまで、進学しないという決断を子がしたなら、
子が悪いという風になるように、工作するのさ。
結局、子の将来より、親としての評価が大事なのよ。
だから、無理してでも、進学させるのさ。
実際、不自由強いられてまで、進学しないという決断を子がしたなら、
子が悪いという風になるように、工作するのさ。
結局、子の将来より、親としての評価が大事なのよ。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 12:52:39.83 0
スレを（高卒・ニート様専用）と、（大卒・ポスドク専用）に分けた方がいいんでは？
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 13:07:46.52 0
仮に毒親であったとしても大学に通わせてもらったならチャラだろうね
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 13:16:52.94 O
行きたくもない学部に奨学金で行くことを強要されたよ
理系はお嫁に行けなくなるからダメ（笑）
授業すべて親に把握されててまっすぐ帰らないと大学に電話したりやなんかで大騒ぎ
おまけに締め出しとか何時間もがなり立てるとか当たり前
バイトはもちろん禁止（親の監視下でそんな時間的余裕は無い）で金がないので何もできない
今はなんとか逃げ出して生活しているけど奨学金の返済にイラついてしょうがない
服1枚選んだ覚えないし友達と遊びに行ったこともなかった、全て親の指示通り
そのくせあんたは友達がいないとかバカにしてくるし
あんたが拘束するから友達と遊ぶ余裕もないんだろう
小遣いもらってても好きなものなんてお菓子（罵倒はされるけど許容）と親が認めそうな本くらいしか買えなかった
服はうちの子の着る服じゃないと捨てられるし、漫画は即没収
レシート添付の小遣い帳提出が義務づけられていて机や箪笥の中もチェックされるから何もできない
理系はお嫁に行けなくなるからダメ（笑）
授業すべて親に把握されててまっすぐ帰らないと大学に電話したりやなんかで大騒ぎ
おまけに締め出しとか何時間もがなり立てるとか当たり前
バイトはもちろん禁止（親の監視下でそんな時間的余裕は無い）で金がないので何もできない
今はなんとか逃げ出して生活しているけど奨学金の返済にイラついてしょうがない
服1枚選んだ覚えないし友達と遊びに行ったこともなかった、全て親の指示通り
そのくせあんたは友達がいないとかバカにしてくるし
あんたが拘束するから友達と遊ぶ余裕もないんだろう
小遣いもらってても好きなものなんてお菓子（罵倒はされるけど許容）と親が認めそうな本くらいしか買えなかった
服はうちの子の着る服じゃないと捨てられるし、漫画は即没収
レシート添付の小遣い帳提出が義務づけられていて机や箪笥の中もチェックされるから何もできない
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 13:29:17.57 O
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 13:34:15.97 0
>>738 午後からパチですか？
742 ：名無しさん@HOME：2013/12/25(水) 13:40:46.59 0
進学や進路の問題は支配のための一つの方便
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 13:48:44.12 0
大学片道２時間半だったよ
ひどい毒だけど、大学は自分で選んだから
こればっかりはどうやっても親のせいにはできないｗ
そこまで親のせいにするのは、もう自己愛になっちゃってるんじゃないの？
自己愛なら粘着を始める可能性も高いから、スレの流れは
冷静に見ていくことにする
ひどい毒だけど、大学は自分で選んだから
こればっかりはどうやっても親のせいにはできないｗ
そこまで親のせいにするのは、もう自己愛になっちゃってるんじゃないの？
自己愛なら粘着を始める可能性も高いから、スレの流れは
冷静に見ていくことにする
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 14:01:05.76 0
毒親もバカじゃないから、昼間っから
ネットやって「なぜ大学いかせなかったーふじこふじこ！！」って
やってるパチンカス高卒には大事なカネつかうわけないだろｗ
ネットやって「なぜ大学いかせなかったーふじこふじこ！！」って
やってるパチンカス高卒には大事なカネつかうわけないだろｗ
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 14:19:29.14 0
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 14:33:24.10 O
全ての毒親がケチで貧乏で学費を出さないわけじゃないのにね
それなりお金があるなら子供にお金をかける毒もいるよ。ただしそれが子供の望む進路や生き方とは限らないのに押し付けるから毒なんだけどさ
医者の家系だからって子供の気持ちを無視して医大に入れようとするようなのが分かりやすい例だと思う
それなりお金があるなら子供にお金をかける毒もいるよ。ただしそれが子供の望む進路や生き方とは限らないのに押し付けるから毒なんだけどさ
医者の家系だからって子供の気持ちを無視して医大に入れようとするようなのが分かりやすい例だと思う
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 14:37:04.78 0
>>685を叩いてるわけじゃないけど
自分で選んだ大学を、片道２時間半強いられたとか言い出して
同じ毒親持ちとして、一緒にされるのは迷惑
ここ毒親持ちじゃない一般の人も見てるし
そういう人達に言い訳すらできないわ
私も>>745に質問
685をヤバイと思わないの？
自分も、『ママンが外車買ってくれなかった虐待だ』とか
変な『毒親認定』が入ってないか心配にならない？
私は、そっちも恐れてしまった
自分で選んだ大学を、片道２時間半強いられたとか言い出して
同じ毒親持ちとして、一緒にされるのは迷惑
ここ毒親持ちじゃない一般の人も見てるし
そういう人達に言い訳すらできないわ
私も>>745に質問
685をヤバイと思わないの？
自分も、『ママンが外車買ってくれなかった虐待だ』とか
変な『毒親認定』が入ってないか心配にならない？
私は、そっちも恐れてしまった
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 14:48:19.31 0
デブ茶髪シンナーごっくんヤンママDQN系の毒親と、
ザマス鳩山シツケが一番系の毒親がいっしょになってるな
ザマス鳩山シツケが一番系の毒親がいっしょになってるな
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 14:53:49.55 0
>片道2時間半の道のりを実家通学することを強いられた。
結局通いきれなくて、引っ越して今に至る。
大学選びはともかく通学自体は親が絡んでたっぽいぞ
最初から引っ越すって選択肢もあったかもしれないけど「結局」って言ってる辺り最初は無理だったんじゃ？
結局通いきれなくて、引っ越して今に至る。
大学選びはともかく通学自体は親が絡んでたっぽいぞ
最初から引っ越すって選択肢もあったかもしれないけど「結局」って言ってる辺り最初は無理だったんじゃ？
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 14:58:34.97 O
751 ：名無しさん@HOME：2013/12/25(水) 15:05:11.95 i
>>664
664の書き込みを読んで、なぜ自分が双極性感情障害になったかわかったような気がした。ありがとう。
この病気は、感情と自己とがなかなか一致しない病気でね。
親子関係、家族関係が原因であることは主治医にも言われているが、自分でははっきり分析できなかった。
メンヘラメンヘラと気軽にいう人がいるけど、いったんそうなってしまったら、一生の付き合い。
薬をきちんと飲んで、規則正しい生活をして、無理をしないよう気をつけ、やっとの思いで働いて、社会生活を営んでいる。
自分は大卒だが夫は高卒、私より給料もらっている。
自分と親との関係や、親から受けたことを見極めていくことが必要だよ。
それをするのに、大卒も高卒も関係ないと思うね。
664の書き込みを読んで、なぜ自分が双極性感情障害になったかわかったような気がした。ありがとう。
この病気は、感情と自己とがなかなか一致しない病気でね。
親子関係、家族関係が原因であることは主治医にも言われているが、自分でははっきり分析できなかった。
メンヘラメンヘラと気軽にいう人がいるけど、いったんそうなってしまったら、一生の付き合い。
薬をきちんと飲んで、規則正しい生活をして、無理をしないよう気をつけ、やっとの思いで働いて、社会生活を営んでいる。
自分は大卒だが夫は高卒、私より給料もらっている。
自分と親との関係や、親から受けたことを見極めていくことが必要だよ。
それをするのに、大卒も高卒も関係ないと思うね。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 15:11:23.46 O
>>683読むと親も相当苦労してるね
一つ思ったのが何かを得るには何かを犠牲にしなきゃならないということ
部活諦めても一流大学に受かったなら何も得てないわけじゃないよね
この人の場合は自分で母親の言う通りにしていながら母親のせいにしてる
一つ思ったのが何かを得るには何かを犠牲にしなきゃならないということ
部活諦めても一流大学に受かったなら何も得てないわけじゃないよね
この人の場合は自分で母親の言う通りにしていながら母親のせいにしてる
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 15:20:38.85 0
せっかく大学に行ったのにリア充になれなかったとか残念すぎる（；Д；）
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 15:24:00.34 O
>>1嫁
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 15:25:38.14 0
おまえら大学行けなかった恨みを>>683にぶつけて発散するなよ
683だって子供時代に虐待受けて友達いないボッチで辛かった毒育ちだぞ
どうせならパパに都心のマンション買ってもらって何年も留年して遊びまわってるような奴叩いて来い
683だって子供時代に虐待受けて友達いないボッチで辛かった毒育ちだぞ
どうせならパパに都心のマンション買ってもらって何年も留年して遊びまわってるような奴叩いて来い
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 15:35:15.20 0
すぐ大学行ってない人認定するのはなぜ？
大学行ったからこそ、片道２時間半が自分の責任であることがわかるんじゃない？
(常識で考えれば、大学に行ってなくてもわかるけど)
うちの大学には、片道３時間の人もいたけど
もちろん他者を恨むことはなかったよ
大学行ったからこそ、片道２時間半が自分の責任であることがわかるんじゃない？
(常識で考えれば、大学に行ってなくてもわかるけど)
うちの大学には、片道３時間の人もいたけど
もちろん他者を恨むことはなかったよ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 15:36:39.35 0
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 15:49:34.21 0
うちの近所は片道４時間かけて４年間通った人もいるよ
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 15:51:54.03 0
都心の片道2時間半と田舎の2時間半はまた違うよ。
自分は田舎出身だけど「何時何分の電車に乗らないと…」とか「乗り換え合わない電車だと寒い駅のホームで1時間待ちだ…」とかなってたし。
それに大学に行かせたら毒じゃないっていうのが分からん。
毒なんて色んなパターンあるし、一番酷いタイプの毒持ちしか書き込んじゃいけないみたいで怖いよ。
糞のようなプライドの高い毒だと自分の為に子供を大学行かせる毒もいる。
在学中は勉強の邪魔ばかりした挙句、卒業後は
「大学に行かせてやったのに。金返せ。金の分自分に奉仕しろ」と身重なのに日本一周車で運転させられたよ。
叩くコメントがうちの毒みたいだ。
自分は田舎出身だけど「何時何分の電車に乗らないと…」とか「乗り換え合わない電車だと寒い駅のホームで1時間待ちだ…」とかなってたし。
それに大学に行かせたら毒じゃないっていうのが分からん。
毒なんて色んなパターンあるし、一番酷いタイプの毒持ちしか書き込んじゃいけないみたいで怖いよ。
糞のようなプライドの高い毒だと自分の為に子供を大学行かせる毒もいる。
在学中は勉強の邪魔ばかりした挙句、卒業後は
「大学に行かせてやったのに。金返せ。金の分自分に奉仕しろ」と身重なのに日本一周車で運転させられたよ。
叩くコメントがうちの毒みたいだ。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 16:33:08.07 0
都心から片道２時間半かけると田舎に着くんですが
都心と比較的交通の便の良い場所へ行き来する人もいるだろうけど
２時間半もかければ、途中から電車の本数ぐらい減って当たり前
あと本数はまぁまぁあっても、乗り継ぎで時間取られたりするんだよね
都心と比較的交通の便の良い場所へ行き来する人もいるだろうけど
２時間半もかければ、途中から電車の本数ぐらい減って当たり前
あと本数はまぁまぁあっても、乗り継ぎで時間取られたりするんだよね
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 16:36:04.78 0
何時間だろうとこれが高校の話ならスルーなんだけどねｗ
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 16:36:46.03 0
スイーツ脳が「毒親がー」って責任転嫁してモンスター化したら、
手がつけられないだろうしなんともいえん
手がつけられないだろうしなんともいえん
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 16:45:43.25 0
今更通信とかで大学資格とったところで「ふーん」だろうし、
大卒以外にもいっぱい資格あるんだから、
コンプレックスある人はそっち頑張ったら？
あと、やっぱ大学まで親におんぶでだっこで、
「毒親のせいでー」とか言っても世間から見たら
「立派な教育を受けて、親に責任転嫁って幼稚」に見えるのは事実
兄弟間でも「お前は大学までだしてもらったろ」とかそういう遺産争いあるし、
一生ついて回るみたいで根深いみたいね
大卒以外にもいっぱい資格あるんだから、
コンプレックスある人はそっち頑張ったら？
あと、やっぱ大学まで親におんぶでだっこで、
「毒親のせいでー」とか言っても世間から見たら
「立派な教育を受けて、親に責任転嫁って幼稚」に見えるのは事実
兄弟間でも「お前は大学までだしてもらったろ」とかそういう遺産争いあるし、
一生ついて回るみたいで根深いみたいね
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:00:39.01 O
一流大学に対するコンプレックスすごいな…
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:03:06.65 0
てかＤＱＮ系毒親で、本人もやる気ナッシング
「世間が引き上げてくれなきゃ やだ！やだ〜！！」って
ほざいてるカスなんて、道ばたの紙切れのような運命しか
想像できないんだけど？人様なみの幸福が、「親のせい」に
すればゲットできるとかさもしい夢でも見てたのかね？Ｗ
「世間が引き上げてくれなきゃ やだ！やだ〜！！」って
ほざいてるカスなんて、道ばたの紙切れのような運命しか
想像できないんだけど？人様なみの幸福が、「親のせい」に
すればゲットできるとかさもしい夢でも見てたのかね？Ｗ
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:05:15.96 0
>>デブ茶髪シンナーごっくんヤンママDQN系の毒親と、
ﾜﾛﾀwここで書いてる自称搾取子も似た容姿ｗ
ﾜﾛﾀwここで書いてる自称搾取子も似た容姿ｗ
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:07:49.39 O
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:21:19.27 0
そこまで大学生・大卒である自分に誇りを持ってるんだったら
それを支えてくれた親を悪く言うのはおかしいからねぇ・・
そんなに嫌だったんなら大学に行かなかった人を羨ましがらないとね
そこはバカにして見下すってんじゃ支離滅裂で誰も理解できません
それを支えてくれた親を悪く言うのはおかしいからねぇ・・
そんなに嫌だったんなら大学に行かなかった人を羨ましがらないとね
そこはバカにして見下すってんじゃ支離滅裂で誰も理解できません
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:26:42.97 0
ん？馬鹿にしてた？
読んでて分からなかったよ
というか最近の大学のハードルってすごく低くない？
金銭的に行けないっていうのも少子化で少なくなってきてるし、行かないんじゃなくて学力で行けない人が行かない印象
金の問題なら奨学金だってあるんだしさ
大学行かせてもらえれば何されても文句言えないのかね
勿論人前ではあまり大手を振って言えないかも知らんけどそれは違うんじゃないのかな
読んでて分からなかったよ
というか最近の大学のハードルってすごく低くない？
金銭的に行けないっていうのも少子化で少なくなってきてるし、行かないんじゃなくて学力で行けない人が行かない印象
金の問題なら奨学金だってあるんだしさ
大学行かせてもらえれば何されても文句言えないのかね
勿論人前ではあまり大手を振って言えないかも知らんけどそれは違うんじゃないのかな
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:27:06.43 0
>そこまで大学生・大卒である自分に誇りを持ってるんだったら
=「ママンのおかげで大学いけなかったでちゅ〜！責任とるでちゅ〜！この毒親っ〜！！」
という底辺コンプの裏返しｗ
=「ママンのおかげで大学いけなかったでちゅ〜！責任とるでちゅ〜！この毒親っ〜！！」
という底辺コンプの裏返しｗ
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:28:06.80 0
けっきょく高校時代、シンナーすってセクスしまくって
お勉強しなかったのを「毒親」のせいにしたいだけでしょｗ
お勉強しなかったのを「毒親」のせいにしたいだけでしょｗ
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:32:07.45 0
能力が低くて怠惰な高卒人間が、普通の人間と
同じ享楽を得られると幻想してる時点で、
すでに自己愛はいってるよ
同じ享楽を得られると幻想してる時点で、
すでに自己愛はいってるよ
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:34:54.94 O
学歴コンプは2chの華
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:35:28.12 0
まーだ大学の話してるやついたの
どんだけ学歴コンプなんだ
いつまでも相手するから居座るんだよ
どんだけ学歴コンプなんだ
いつまでも相手するから居座るんだよ
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:36:19.66 0
高卒でも税理士で年収２０００万のひとが近所にいるけど、
毒親恨まないでそういう人の爪の垢でも煎じて呑ませてもらえば？
常駐の怠け者さん？
毒親恨まないでそういう人の爪の垢でも煎じて呑ませてもらえば？
常駐の怠け者さん？
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:38:43.32 0
＝＝現在慟哭中＝＝
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:39:59.06 O
学歴関係ない職に就くとか、資格取るとか道はいっぱいある
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:41:02.59 0
高卒でもたたき上げで上場企業社長とか
いっぱいいるしね。学歴とか親のせいとか、
どこまで甘えてんだか
いっぱいいるしね。学歴とか親のせいとか、
どこまで甘えてんだか
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:44:36.46 0
毒親でも上場企業社長とか
いっぱいいるしね。学歴とか親のせいとか、
どこまで甘えてんだか
いっぱいいるしね。学歴とか親のせいとか、
どこまで甘えてんだか
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:45:14.21 0
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:45:37.60 0
毒親も色々じゃないかな
ちょい違うかもしれないけど
DQN系＝学より金稼いでこい
教育ママ系＝世間体命、他人より優位に立ちたい
田舎者のコンプレックス系＝大学なんて生意気
ちょい違うかもしれないけど
DQN系＝学より金稼いでこい
教育ママ系＝世間体命、他人より優位に立ちたい
田舎者のコンプレックス系＝大学なんて生意気
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:46:43.61 0
> それが大学生の一人暮らしの話題になると何故か荒れる
毒親のせいにしたからじゃない？
２時間半かけて通っても毒親のせいにしない人はたくさんいるもん
毒親のせいにしたからじゃない？
２時間半かけて通っても毒親のせいにしない人はたくさんいるもん
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:46:47.28 0
この流れ見てると、
これが毒親から生まれ育てられた、
まじきちサラブレットたちかと思うよ
これが毒親から生まれ育てられた、
まじきちサラブレットたちかと思うよ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:49:08.62 0
日本の田舎いくと、
「長男＝家業のあととり＝高校でてすぐ働け」「次男＝大学出て会社勤め」「それ以外＝嫁か養子」
ってだいたい決められてるパターンがおおいよ。
あながち「大学いったから恵まれてる」とはいえないな。
とくに親に言われてどうしようもない大学でてる子供とか。
まあ、自分で道を切り開かずにこのスレで朝から
文句垂れてる怠け者とかは論外だけどｗ
「長男＝家業のあととり＝高校でてすぐ働け」「次男＝大学出て会社勤め」「それ以外＝嫁か養子」
ってだいたい決められてるパターンがおおいよ。
あながち「大学いったから恵まれてる」とはいえないな。
とくに親に言われてどうしようもない大学でてる子供とか。
まあ、自分で道を切り開かずにこのスレで朝から
文句垂れてる怠け者とかは論外だけどｗ
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:49:20.62 0
親が毒な時点で社会の底辺ではあるな
結婚できないのもこの層だし
結婚できないのもこの層だし
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:51:30.28 0
>>783
平和なスレばかり見てるんだね…
私はこんな言い合いになっても、まだおとなしめなこのスレの人達に感心したとこｗ
家庭板ですら、(荒れる時は)普通にここより酷くなるスレはいっぱいあるよ
それにしても『両方悪い』とか『スレ住人がうんぬん』になると
荒れも佳境に入ったんだね
平和なスレばかり見てるんだね…
私はこんな言い合いになっても、まだおとなしめなこのスレの人達に感心したとこｗ
家庭板ですら、(荒れる時は)普通にここより酷くなるスレはいっぱいあるよ
それにしても『両方悪い』とか『スレ住人がうんぬん』になると
荒れも佳境に入ったんだね
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:52:43.47 O
>>783
コンプ拗らせた人間と拗らせなかった人間に別れてるよね
コンプ拗らせた人間と拗らせなかった人間に別れてるよね
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:53:07.92 0
毒親呼ばわりするんだったらそんな親に頼らずさっさと自立すりゃいい
同様に実家に居座りながら親の文句言ってる人も話にならない
世話になりながら文句言うのって人としてどうかと思う
同様に実家に居座りながら親の文句言ってる人も話にならない
世話になりながら文句言うのって人としてどうかと思う
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 17:53:52.08 0
>毒親呼ばわりするんだったらそんな親に頼らずさっさと自立すりゃいい
だから奨学金もらうか、資格でもとってさっさと自立しろ ぼけ
だから奨学金もらうか、資格でもとってさっさと自立しろ ぼけ
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:00:15.07 0
私は専業主婦という立場で立派に自立してますが？
だって生涯フルタイムで働くならば大卒のほうがいいと思うけど
ゆくゆくは結婚、仕事は腰掛けという話ならば高卒でいいじゃん
最初から専業主婦が目標だったから大学に行こうと考えたことないし
4年間の学費と時間の無駄でしょうに
大学に行ってエリート目指すだけが人生じゃないのよ〜
だって生涯フルタイムで働くならば大卒のほうがいいと思うけど
ゆくゆくは結婚、仕事は腰掛けという話ならば高卒でいいじゃん
最初から専業主婦が目標だったから大学に行こうと考えたことないし
4年間の学費と時間の無駄でしょうに
大学に行ってエリート目指すだけが人生じゃないのよ〜
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:01:57.39 O
燃料投下すんなｗ
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:08:23.59 O
>>784
クソ田舎だけど地元就職組は長男次男関わらず医者、大卒後地元のホワイト企業に就職、
地主(表向きは農家)、公務員が多いよ
高卒→就職はよほどの馬鹿(学力的な意味で)か不労所得組
高卒コネ無しじゃ介護やブラック企業の契約社員位しか仕事ないもん
クソ田舎だけど地元就職組は長男次男関わらず医者、大卒後地元のホワイト企業に就職、
地主(表向きは農家)、公務員が多いよ
高卒→就職はよほどの馬鹿(学力的な意味で)か不労所得組
高卒コネ無しじゃ介護やブラック企業の契約社員位しか仕事ないもん
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:11:18.32 0
>>790
それ笑うトコか？
それ笑うトコか？
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:13:35.09 0
>>790
燃料投下のつもりが年齢を感じさせるレスでワロタｗ
燃料投下のつもりが年齢を感じさせるレスでワロタｗ
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:19:35.13 0
賤業主婦キタコレw
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:21:24.69 0
ニートと同類
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:22:39.48 0
もうこの話題いいヽ(`Д´)ﾉ
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:25:27.48 0
喜んでる
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:29:11.70 0
∧∧ ミ よっこいしょ
( ) ＿＿＿
/ つ 終了｜
〜( / ￣||￣
∪∪ || ε3
ﾞﾞ~ﾞ~
( ) ＿＿＿
/ つ 終了｜
〜( / ￣||￣
∪∪ || ε3
ﾞﾞ~ﾞ~
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:39:00.98 0
>>790
「働いたら負けかな 」と、思ってる？
「働いたら負けかな 」と、思ってる？
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:39:08.52 O
>>799
乙です
乙です
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:44:11.06 O
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 18:59:57.70 0
本心から良い大学を卒業して出世したい人は立派だと思いますよ
でもそれが誰かから埋め込まれ洗脳によって至った価値観だとすると
非常に不幸なことなのではないでしょうか
例えばお受験ママに勉強マシーンにされてる子を見ると気の毒です
「働いたら負け」と本当に思ってる人はまさにニートが天職でしょう
ただ本当は働きたいのに働けないというのはとても不幸なことです
肝心なのは、本当の自分を実現できているかどうか、ということでしょう
でもそれが誰かから埋め込まれ洗脳によって至った価値観だとすると
非常に不幸なことなのではないでしょうか
例えばお受験ママに勉強マシーンにされてる子を見ると気の毒です
「働いたら負け」と本当に思ってる人はまさにニートが天職でしょう
ただ本当は働きたいのに働けないというのはとても不幸なことです
肝心なのは、本当の自分を実現できているかどうか、ということでしょう
804 ：名無しさん@HOME：2013/12/25(水) 19:01:00.48 i
確かに教育は最高の贅沢かもしれない。
でも、産んでもらった、食べさせてもらった、着させてもらった、住まわせてもらった、これまで生きてこれたことにだって恩はあるだろう。
でも、その恩はあっても「毒になる親」だから複雑で、子供が幸せに自立して生きるまでになるのが大変なんじゃないか。
大学行ったって、毒親育ちの内面はリア充なんかじゃない。
発端になった大学生だって、そうとう未熟で、母子未分化、先が思いやられるACで、それをようやく自覚し始めたところ。
そうでなければ、人格障害まっしぐらかもしれないし、今が運命の分かれ道だったかもしれない。
だとしたら、ここでそれを言葉にしたことはよかったんじゃないか。
でも、産んでもらった、食べさせてもらった、着させてもらった、住まわせてもらった、これまで生きてこれたことにだって恩はあるだろう。
でも、その恩はあっても「毒になる親」だから複雑で、子供が幸せに自立して生きるまでになるのが大変なんじゃないか。
大学行ったって、毒親育ちの内面はリア充なんかじゃない。
発端になった大学生だって、そうとう未熟で、母子未分化、先が思いやられるACで、それをようやく自覚し始めたところ。
そうでなければ、人格障害まっしぐらかもしれないし、今が運命の分かれ道だったかもしれない。
だとしたら、ここでそれを言葉にしたことはよかったんじゃないか。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 19:02:32.40 0
＞ただ本当は働きたいのに働けないというのはとても不幸なことです
自己責任（ｷﾘｯ
自己責任（ｷﾘｯ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 19:07:14.40 O
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 19:23:13.61 0
うちもストーカー毒母も職場に何度も現れた
その時は自分も○そうかと思うくらいの怒りで身体が震えた
給料を搾取するくせに職すら奪おうとする
もういいから早く氏ね！
その時は自分も○そうかと思うくらいの怒りで身体が震えた
給料を搾取するくせに職すら奪おうとする
もういいから早く氏ね！
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 19:25:20.78 0
おまえらここでカリカリする前に
警察よべよ
警察よべよ
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 19:49:50.02 O
>>803
どう考えたって勉強に向いてる遺伝子じゃないのに(両親＋愛玩きょうだい偏差値30台)
暴言暴力有りで詰め込まれていい大学入ったけど学歴だけは親に感謝してるわ
「そんなコネないのに(公務員やホワイト企業)に口利きしてあげようか〜」とのたまう
(そして信じた親戚や知人の子供をしゃあしゃあと裏切って悪びれない)クソ親を横目に
万一会社が潰れたり傾いたり、配偶者の都合で会社辞めてもすぐ次が決まる位には技術つけて働けてるし
どう考えたって勉強に向いてる遺伝子じゃないのに(両親＋愛玩きょうだい偏差値30台)
暴言暴力有りで詰め込まれていい大学入ったけど学歴だけは親に感謝してるわ
「そんなコネないのに(公務員やホワイト企業)に口利きしてあげようか〜」とのたまう
(そして信じた親戚や知人の子供をしゃあしゃあと裏切って悪びれない)クソ親を横目に
万一会社が潰れたり傾いたり、配偶者の都合で会社辞めてもすぐ次が決まる位には技術つけて働けてるし
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 19:55:15.25 O
感謝したい人は感謝する、でいいんじゃないか
大学に限らずさ
大学に限らずさ
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 20:16:25.06 O
学歴ってか大学まで出してくれるなら毒親でもちょっとマシなほう
うちのパチンカス毒父は子供のためにと母が貯めた金を取り上げパチンコ
子供の車を売った金はﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲ
子供が事故死した賠償金はパチンコで無くした
でも今でも亡き息子を思うと涙が出るんだと、パチンコ屋で
もうほんと糞だよ
うちのパチンカス毒父は子供のためにと母が貯めた金を取り上げパチンコ
子供の車を売った金はﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲ
子供が事故死した賠償金はパチンコで無くした
でも今でも亡き息子を思うと涙が出るんだと、パチンコ屋で
もうほんと糞だよ
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 20:21:03.92 O
子供の頃、親に「お前が笑ってる姿がむかつく」と何度も言われたなあ
親は絶対全否定or「そんなに言ってない」と拒絶するけどね
子の笑う姿見たくない→勉強の件で悪態ついたり手をあげる
→良い大学合格圏内→落ちろと吐き捨てたりヒス起こす→無理目な大学受けさせる→合格
親が甘やかした愛玩妹はＦラン大っていう裏目裏目コースだった
「言ってない」が口癖の親だったから「いつどこで何を言われたか」を記憶する癖がついたのと
クレーム処理でも全くストレス感じないところは仕事に役立ってる
親は絶対全否定or「そんなに言ってない」と拒絶するけどね
子の笑う姿見たくない→勉強の件で悪態ついたり手をあげる
→良い大学合格圏内→落ちろと吐き捨てたりヒス起こす→無理目な大学受けさせる→合格
親が甘やかした愛玩妹はＦラン大っていう裏目裏目コースだった
「言ってない」が口癖の親だったから「いつどこで何を言われたか」を記憶する癖がついたのと
クレーム処理でも全くストレス感じないところは仕事に役立ってる
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 20:21:56.20 O
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 20:30:17.93 0
学歴の話出すと必死になるのは大卒の親離れ出来てない奴だろ
勝手に相手を高卒乙と決め付けるし、
自分の金で大学出た人間がいるという想像力がないのかね
アメリカだと普通の家庭でも自分で奨学金や、ローンで行くのが普通
そのために高校からスポーツ頑張ったり、
軍隊経由したり努力するのが当たり前
日本みたいに名前も知られてないFラン大学にしか入れないレベルなら、
大学はいかないという選択肢を選ぶことも普通
勝手に相手を高卒乙と決め付けるし、
自分の金で大学出た人間がいるという想像力がないのかね
アメリカだと普通の家庭でも自分で奨学金や、ローンで行くのが普通
そのために高校からスポーツ頑張ったり、
軍隊経由したり努力するのが当たり前
日本みたいに名前も知られてないFラン大学にしか入れないレベルなら、
大学はいかないという選択肢を選ぶことも普通
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 20:34:27.08 0
はい終了
次いこう次
次いこう次
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 20:42:06.72 0
毒親に大学の学費なんか払わせたら後が怖いじゃん。。。
世間体とただの投資なんだから・・
後でちゃんと毒親に見返りを支払わないととんでもないことになるもん
事情はどうあれ払ってもらったという事実が生涯付きまとうことになるし
世間体とただの投資なんだから・・
後でちゃんと毒親に見返りを支払わないととんでもないことになるもん
事情はどうあれ払ってもらったという事実が生涯付きまとうことになるし
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 20:59:25.37 O
吐き出し。
今日ってクリスマスだよ……ね？
毒親関係と仕事関係で忙殺されていて、睡眠時間と食事がろくに取れてなかった。
疲労と栄養不足からか貧血が何度もおきてた。
で、やっと一段落できてきたから久しぶりに料理を手作りした。ごはんの上に、作りおきしてたハンバーグ焼いて大根おろしとポン酢ってだけの手抜き料理だけど美味しかったよ。温かい食事っていいよね。
おふくろの味を知らないから(スーパーの惣菜か消し炭レベルな残骸しか与えてもらってきてない)、自分が作る料理が一番落ち着くし温かい気持ちになる。
毒親はもう精神科強制入院させるレベルで、親戚からせっつかれたけど、正直 過去に何度も殺されかけた身としては関わり合いたくない。
お腹一杯食べたし、今日はぐっすり眠れそう。
みんなメリークリスマス。少しでも今日だけは笑顔になれますように。
今日ってクリスマスだよ……ね？
毒親関係と仕事関係で忙殺されていて、睡眠時間と食事がろくに取れてなかった。
疲労と栄養不足からか貧血が何度もおきてた。
で、やっと一段落できてきたから久しぶりに料理を手作りした。ごはんの上に、作りおきしてたハンバーグ焼いて大根おろしとポン酢ってだけの手抜き料理だけど美味しかったよ。温かい食事っていいよね。
おふくろの味を知らないから(スーパーの惣菜か消し炭レベルな残骸しか与えてもらってきてない)、自分が作る料理が一番落ち着くし温かい気持ちになる。
毒親はもう精神科強制入院させるレベルで、親戚からせっつかれたけど、正直 過去に何度も殺されかけた身としては関わり合いたくない。
お腹一杯食べたし、今日はぐっすり眠れそう。
みんなメリークリスマス。少しでも今日だけは笑顔になれますように。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 21:04:38.99 0
>>817
メリークリスマス、そしてお疲れさま
たまたまウチは昨日ハンバーグを作ったよ
ハンバーグが手抜き料理って？ けっこう面倒臭いよｗ
タマネギのみじん切りでどれほど泣いたかｗ
ゆっくり眠ってね、おやすみ
メリークリスマス、そしてお疲れさま
たまたまウチは昨日ハンバーグを作ったよ
ハンバーグが手抜き料理って？ けっこう面倒臭いよｗ
タマネギのみじん切りでどれほど泣いたかｗ
ゆっくり眠ってね、おやすみ
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 21:15:32.44 O
>>818
ハンバーグ美味しいよね。お肉料理食べると元気がわく。
手抜きっていうか、作りおきして冷凍保存してたのを解凍して焼いただけだからあまり手間がなかったんだ。
玉ねぎは大量に切ると泣くねw
ありがとう、よいクリスマスを。
ハンバーグ美味しいよね。お肉料理食べると元気がわく。
手抜きっていうか、作りおきして冷凍保存してたのを解凍して焼いただけだからあまり手間がなかったんだ。
玉ねぎは大量に切ると泣くねw
ありがとう、よいクリスマスを。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 21:15:46.14 O
>>814
大学嫌いな高卒・中卒毒親が子供に勉強や進学の無意味さや愚かさ(毒基準)を刷り込むこともあるよ
おかげで進学校に行って大学が身近になるまで意味もなく勉強や進学、特に大学が嫌いだった
もし違う高校に行ってたら大学嫌いなままだったかもしれない
大学嫌いな高卒・中卒毒親が子供に勉強や進学の無意味さや愚かさ(毒基準)を刷り込むこともあるよ
おかげで進学校に行って大学が身近になるまで意味もなく勉強や進学、特に大学が嫌いだった
もし違う高校に行ってたら大学嫌いなままだったかもしれない
821 ：名無しさん@HOME：2013/12/25(水) 21:33:59.81 i
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 21:43:12.15 0
高卒カリカリ揚げｗ
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 21:47:00.15 0
>820
毒親があほみたいに「公務員」マンセーだったから、
公務員だけはなるまいと思ったな
もったいない選択をしたのか、
公務員になってたら骨までしゃぶられてたのかどっちだろう
毒親があほみたいに「公務員」マンセーだったから、
公務員だけはなるまいと思ったな
もったいない選択をしたのか、
公務員になってたら骨までしゃぶられてたのかどっちだろう
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 21:47:48.59 0
>>821
学生さんかな？
学生さんかな？
825 ：名無しさん@HOME：2013/12/25(水) 21:48:10.64 0
大学・学歴の話。分からん人がちらほらいるようなので、
クリスマスにちなんで、クリスマスプレゼントを例にしてみよう。
欲しくもないおもちゃをプレゼントする毒。
感謝の意を強要する毒。
それで遊ばないと怒り狂う毒。
だからといって予め辞退すると、それも怒る。
つまりそういうことだ。
クリスマスにちなんで、クリスマスプレゼントを例にしてみよう。
欲しくもないおもちゃをプレゼントする毒。
感謝の意を強要する毒。
それで遊ばないと怒り狂う毒。
だからといって予め辞退すると、それも怒る。
つまりそういうことだ。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 21:54:35.92 0
忘れられないクリスマス
機嫌悪かった毒がクリスマスケーキを私の顔にパイ投げ状態でドーン！
サンタさんが来る前にサンタさんがまぶたに刺さって青あざに
毒関係の話しでアレだけは笑い話にできるいいネタだわw
機嫌悪かった毒がクリスマスケーキを私の顔にパイ投げ状態でドーン！
サンタさんが来る前にサンタさんがまぶたに刺さって青あざに
毒関係の話しでアレだけは笑い話にできるいいネタだわw
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 22:08:57.06 0
自分は毒両親＆毒兄弟とも親戚全員とも縁を切ったから（金の無心はされてる・・・）
ここの皆は色んな年代の人が集まる、自分にとって大家族みたいに思えるんだ
みんな、メリークリスマス！
ここの皆は色んな年代の人が集まる、自分にとって大家族みたいに思えるんだ
みんな、メリークリスマス！
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 22:49:21.75 0
事情はどうあれ貰ったという事実は永遠に残るから
タダより怖いものはないという諺もあるくらいで。。。
タダより怖いものはないという諺もあるくらいで。。。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 22:55:58.78 0
クリスマスとかお誕生会とか毒によるｄｉｓられ体験しか無いわ
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 22:58:21.81 0
老後にカネがないと言われれば最低でも学費の金額分だけの世話は
義務みたいな状況になるわけで、それも突っぱねたらさすがにそれは
公式に子供側がおかしい人間ということになってしまう
恩着せがましい人間から施しを受けるなんて自殺行為じゃん
義務みたいな状況になるわけで、それも突っぱねたらさすがにそれは
公式に子供側がおかしい人間ということになってしまう
恩着せがましい人間から施しを受けるなんて自殺行為じゃん
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 22:59:34.20 O
>>823
うちは助産婦をごり押しされて、次には看護師(婦長)・公務員だったよ
公務員がやりたい仕事じゃないならその職に就かなくて良かったんじゃないかな
毒に金も取られて仕事にやりがいもなければ辛いだけだと思う
実際に毒の知り合いの会社に高卒で押し込まれたけど絶望しかなかったよ
その後に好きな仕事をしてみたら幸せだった。案の定叩き潰されたけどね
また頑張ろうって思えるくらいに自分に合う仕事は幸せだと思うよ
もちろん生きるためと割り切って働くのもいいと思う
うちは助産婦をごり押しされて、次には看護師(婦長)・公務員だったよ
公務員がやりたい仕事じゃないならその職に就かなくて良かったんじゃないかな
毒に金も取られて仕事にやりがいもなければ辛いだけだと思う
実際に毒の知り合いの会社に高卒で押し込まれたけど絶望しかなかったよ
その後に好きな仕事をしてみたら幸せだった。案の定叩き潰されたけどね
また頑張ろうって思えるくらいに自分に合う仕事は幸せだと思うよ
もちろん生きるためと割り切って働くのもいいと思う
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 22:59:38.29 0
高卒くん、朝からだいぶ譲歩してきたな
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 23:20:39.07 0
毒親だろうが貰っちまったモンは受け取った物として処理されるからね
家の中で起きたことはいくらでも揉み消せるけど外の事は消せないよ
だから家の中で起きてる事と外でやってることは別物と考えないと
そこきっちり分けて捉えておかないと後から嵌められたって話になる
戦もビジネスもそして家族ゲームも外堀を埋められたら負けになる
大学生や若い人は人生訓の一つとして肝に銘じておいたほうがいい
家の中で起きたことはいくらでも揉み消せるけど外の事は消せないよ
だから家の中で起きてる事と外でやってることは別物と考えないと
そこきっちり分けて捉えておかないと後から嵌められたって話になる
戦もビジネスもそして家族ゲームも外堀を埋められたら負けになる
大学生や若い人は人生訓の一つとして肝に銘じておいたほうがいい
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/25(水) 23:29:14.15 0
内で起きてること → 揉み消し可能
外が関わってること → 公然の事実として残る
自分が今やってることがどう残るのかしっかり考えることが重要
家の中で家族にパンチするのと外で他人にパンチするのとじゃ
同じパンチをしたという事実でも全く違うんだからね
ここの人なら言ってることわかると思うけど
外が関わってること → 公然の事実として残る
自分が今やってることがどう残るのかしっかり考えることが重要
家の中で家族にパンチするのと外で他人にパンチするのとじゃ
同じパンチをしたという事実でも全く違うんだからね
ここの人なら言ってることわかると思うけど
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 00:06:49.50 0
祖父母もクズだが父親もクズさ
クズってのは遺伝すんのか
クズってのは遺伝すんのか
836 ：名無しさん@HOME：2013/12/26(木) 00:12:44.15 i
>>834
だからと言って、ドメスティックバイオレンスは正当化できないよ。
内と外を分けて、内では何をやっても許される、外では真っ当にしている、ということでは、毒親の行動パターンに似てしまう。
そういう理論では、大人の見ているところでは良い子をして見ていないとこでは真逆になるといった成長しきれてない子供のようになってしまう可能性がある。
だからと言って、ドメスティックバイオレンスは正当化できないよ。
内と外を分けて、内では何をやっても許される、外では真っ当にしている、ということでは、毒親の行動パターンに似てしまう。
そういう理論では、大人の見ているところでは良い子をして見ていないとこでは真逆になるといった成長しきれてない子供のようになってしまう可能性がある。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 01:02:06.32 0
内で起きてること → 揉み消し可能って
>>834は毒親が語り合うスレと間違えてるんじゃあ・・・
それか秋葉の時間ですよみたいに
本当は毒親を殺したいのにできなくて外に向かってしまうような毒子のパターン
を言ってるのか
>>834は毒親が語り合うスレと間違えてるんじゃあ・・・
それか秋葉の時間ですよみたいに
本当は毒親を殺したいのにできなくて外に向かってしまうような毒子のパターン
を言ってるのか
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 01:09:30.25 0
父親の支配欲きもい
しかも声、くしゃみ、テレビの音量がでかすぎ
三歳児みたいな表情で、こっちの声無視しながら菓子食べてるのもキモ過ぎ
しかも声、くしゃみ、テレビの音量がでかすぎ
三歳児みたいな表情で、こっちの声無視しながら菓子食べてるのもキモ過ぎ
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 02:52:20.73 0
30歳既婚小梨でパートを始めた。
周りが、中高生のお子さんがいる15歳以上年上のお母さんがほとんどなんだけど、
母親ってだけでヒステリックで会話が成り立たない人種だと無意識に思い込んで萎縮している自分に気づいた。
基本コミュ障だけど、毒母から離れたら徐々に同年代とは当たり障りなく話せるようになったんだけど...。
すごくおどおどして顔色をうがう自分に逆戻りして、言葉が出なくて自分でもびっくりした。
毒母とは全く違って、皆しっかりしてて気さくに話しかけてくれるのに情けない...。
結婚までしたのに、圧倒的に内面が幼すぎて恥ずかしい。
同時に、これがいい家庭を築いてるお母さんたちか...と、何とも言えない気持ちになった。
勉強にもなるけど、毒母との圧倒的な違いを常に感じてしまって居心地悪い...。
いい年こいていつまでも子供目線な自分から卒業したいよ...。
周りが、中高生のお子さんがいる15歳以上年上のお母さんがほとんどなんだけど、
母親ってだけでヒステリックで会話が成り立たない人種だと無意識に思い込んで萎縮している自分に気づいた。
基本コミュ障だけど、毒母から離れたら徐々に同年代とは当たり障りなく話せるようになったんだけど...。
すごくおどおどして顔色をうがう自分に逆戻りして、言葉が出なくて自分でもびっくりした。
毒母とは全く違って、皆しっかりしてて気さくに話しかけてくれるのに情けない...。
結婚までしたのに、圧倒的に内面が幼すぎて恥ずかしい。
同時に、これがいい家庭を築いてるお母さんたちか...と、何とも言えない気持ちになった。
勉強にもなるけど、毒母との圧倒的な違いを常に感じてしまって居心地悪い...。
いい年こいていつまでも子供目線な自分から卒業したいよ...。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 03:25:10.32 0
わかるような気がする
私は子蟻の積極性や明るさを毒母のテンションと混同して脅えがち
子蟻と小梨に明確な違いはないんだけど、立場が上だったりして
軽く仕切られる時に母親らしさを感じると毒を思い出して怖い
ほんと子ども視点のままだよね…
私は子蟻の積極性や明るさを毒母のテンションと混同して脅えがち
子蟻と小梨に明確な違いはないんだけど、立場が上だったりして
軽く仕切られる時に母親らしさを感じると毒を思い出して怖い
ほんと子ども視点のままだよね…
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 03:47:06.47 0
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 07:57:18.46 0
自分も今日から新しいバイトだ
上司は2人の子持ち母アラフィフでしっかりした人。
研修で色々厳しく指導してくれたけど、反面「いまのはよく出来た」「ここはいい」とほめてもくれる。
正直怖いタイプ、物凄く仕事に厳しいタイプの人だけど、
尊敬できるしこうなりたいなという人ではあるから、
しばらくこの人にくっついて勉強して、根性叩きなおしてもらおうと思う。
頑張ろう
上司は2人の子持ち母アラフィフでしっかりした人。
研修で色々厳しく指導してくれたけど、反面「いまのはよく出来た」「ここはいい」とほめてもくれる。
正直怖いタイプ、物凄く仕事に厳しいタイプの人だけど、
尊敬できるしこうなりたいなという人ではあるから、
しばらくこの人にくっついて勉強して、根性叩きなおしてもらおうと思う。
頑張ろう
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 08:37:22.47 0
どんな時に精神年齢が上がるんだろう
確実に上がった時期があるんだけど、理由がよくわからない
対人関係は、毒を連想させる人だと緊張するし
でもある程度大人じゃないと学べないし
正直２ちゃんで常識学んだ部分もあるし…
常識だけ学べば大人になっていけるのかな
正直愛だけで成長したかというとピンと来ない
愛情を込めて育ててもらった時期もない
確実に上がった時期があるんだけど、理由がよくわからない
対人関係は、毒を連想させる人だと緊張するし
でもある程度大人じゃないと学べないし
正直２ちゃんで常識学んだ部分もあるし…
常識だけ学べば大人になっていけるのかな
正直愛だけで成長したかというとピンと来ない
愛情を込めて育ててもらった時期もない
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 08:39:41.98 0
ウチとソト、本音と建前をきちんと使い分けられる人が大人だと思う
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 08:46:09.88 0
幼く感じるのはソトで本音を言う人と馴れ合いをしたがる人
精神的自立ができてない人だなって感じる
精神的自立ができてない人だなって感じる
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 08:56:25.66 O
幼い子供に常識を教え込んでも大人にはならないし、そういえば何が成長のきっかけだろうね
いろんなことをするしかないのかな
AC目線で親のために行動してしまうのを少しずつ脱していって、自分目線で物事を見られるようになると自分の身になるのだろうか
いろんなことをするしかないのかな
AC目線で親のために行動してしまうのを少しずつ脱していって、自分目線で物事を見られるようになると自分の身になるのだろうか
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 09:13:39.92 0
>846
人間関係しかないかもしれない
特に別れ
痛い経験だけど、失恋（ちゃんと付き合ってふられる）は、
一番落ち込む分学習することが多い気がする
精神科医の先生に、大病院で担当が代わってしまい不安だということを言ったら、
それが大きな病院の悪いところでもあるけど、いいことでもあると言われた
先生が変わってしまう（見捨てられる）けど、新しい先生がきて安心する、そういうことで経験（学習）できることも多いんだと
人間関係しかないかもしれない
特に別れ
痛い経験だけど、失恋（ちゃんと付き合ってふられる）は、
一番落ち込む分学習することが多い気がする
精神科医の先生に、大病院で担当が代わってしまい不安だということを言ったら、
それが大きな病院の悪いところでもあるけど、いいことでもあると言われた
先生が変わってしまう（見捨てられる）けど、新しい先生がきて安心する、そういうことで経験（学習）できることも多いんだと
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 09:30:51.05 0
成長を阻害する最大要因は共依存関係
多くは親子関係だがその他にも夫婦、友人と共依存してる場合もある
人間関係は大事だが全てを維持しようとするのは自分の為にならない
共依存や馴れ合い状態は毒でしかなく成長したくば切ったほうがよい
多くは親子関係だがその他にも夫婦、友人と共依存してる場合もある
人間関係は大事だが全てを維持しようとするのは自分の為にならない
共依存や馴れ合い状態は毒でしかなく成長したくば切ったほうがよい
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 09:32:41.62 0
よくわからんが、毒は「しっかりした人間になるためのしつけ」と
称して執拗な虐待を加えているが、これがかえって本人の自我を
傷つけ自立できない高齢ニートを生み出している
ふつうの家庭は、親の愛をうけて幼少期の自己愛が消え
反抗期で自我が芽生えて社会性をもってスムーズに自立って
道筋があるんだが、毒はもろにそれを壊している。
称して執拗な虐待を加えているが、これがかえって本人の自我を
傷つけ自立できない高齢ニートを生み出している
ふつうの家庭は、親の愛をうけて幼少期の自己愛が消え
反抗期で自我が芽生えて社会性をもってスムーズに自立って
道筋があるんだが、毒はもろにそれを壊している。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 11:01:49.40 0
自分の本音がわからない
本音をいつどんなふうに出せばいいのかわからない
本音と建前が聞き分けられない
親とは会ってないけど、親を連想させる人の顔色は伺う(対毒親用の伺い方)
失恋は引きずってる
共依存関係は思いあたる
最悪だ
共依存関係は切るとしても、あと何をすればいいんだ
本音をいつどんなふうに出せばいいのかわからない
本音と建前が聞き分けられない
親とは会ってないけど、親を連想させる人の顔色は伺う(対毒親用の伺い方)
失恋は引きずってる
共依存関係は思いあたる
最悪だ
共依存関係は切るとしても、あと何をすればいいんだ
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 11:10:23.38 0
毒性２００％の母親で、私は３０年間母親の人生ゲームの駒だったわけだけど、母親の異常性に私より先に気付いていた彼と約１０年前に結婚した。
夫は理解ある温かい幸福家庭で育っているけど、職業柄、こじれた親子関係に携わることが多く、私以上に理解してくれている。
そしてもう１人・・実父も理解者であり被害者だった。（もちろん父親にだって責任はあるわけだけど）
その父が先々週・・事故で急逝した。
毒母から「パパ亡くなったから。葬儀出たいんだったら○○（旧姓）でだったら出席してよし」と一言だけ。
父親は孫もかわいがっていたし、我が家によく遊びに来てプレゼントくれたり・・そんな思い出を大事にしようと思い、葬儀なぞ欠席することに。
そこからの毒母のブチキレがテンプレートすぎて。。
「親戚中におまえの親不孝を全部ばらす」「パパだって最後はママのことを理解して、お前のことを憎んでいた！」
「地獄へ落ちろ！」「プレゼント代とか、節句のお祝いとか全部返して欲しいって言ってた」
「あいつは最低だなって言ってた」
そんな言葉で、こちらがダメージ受けると思ってるのかね。
相変わらずのバカ。
事故でほぼ即死だったのに、「最後は・・」ってなんだよ。アホか。
「死人に口無し」だもんな。
でもこれでガクーンと落ち込まれて、泣きついてこられたりしたら困っただろう。
「それでもやっぱり落ち込んでるかな・・毎日泣いてるんだろうか」なんて心配した自分もバカだった。
本当・・このクセ抜けないんだな。
「相続は放棄してもらうから！全部お前（母）の老後のために使って欲しいっていう、パパの最後の願いだから」
ここまでバカになれるって、うらやましい。
お前が先に死ねば、幸せだったのにな〜・・・仕方ない
私も言いたいことが山のようにあるが、ビジネス的に済ませる。
まだ６０代半ばでしょ。８０まで、９０まで寂しく長生きしな。介護状態になったら法定後見人つけてやるから、安心しな。
夫は理解ある温かい幸福家庭で育っているけど、職業柄、こじれた親子関係に携わることが多く、私以上に理解してくれている。
そしてもう１人・・実父も理解者であり被害者だった。（もちろん父親にだって責任はあるわけだけど）
その父が先々週・・事故で急逝した。
毒母から「パパ亡くなったから。葬儀出たいんだったら○○（旧姓）でだったら出席してよし」と一言だけ。
父親は孫もかわいがっていたし、我が家によく遊びに来てプレゼントくれたり・・そんな思い出を大事にしようと思い、葬儀なぞ欠席することに。
そこからの毒母のブチキレがテンプレートすぎて。。
「親戚中におまえの親不孝を全部ばらす」「パパだって最後はママのことを理解して、お前のことを憎んでいた！」
「地獄へ落ちろ！」「プレゼント代とか、節句のお祝いとか全部返して欲しいって言ってた」
「あいつは最低だなって言ってた」
そんな言葉で、こちらがダメージ受けると思ってるのかね。
相変わらずのバカ。
事故でほぼ即死だったのに、「最後は・・」ってなんだよ。アホか。
「死人に口無し」だもんな。
でもこれでガクーンと落ち込まれて、泣きついてこられたりしたら困っただろう。
「それでもやっぱり落ち込んでるかな・・毎日泣いてるんだろうか」なんて心配した自分もバカだった。
本当・・このクセ抜けないんだな。
「相続は放棄してもらうから！全部お前（母）の老後のために使って欲しいっていう、パパの最後の願いだから」
ここまでバカになれるって、うらやましい。
お前が先に死ねば、幸せだったのにな〜・・・仕方ない
私も言いたいことが山のようにあるが、ビジネス的に済ませる。
まだ６０代半ばでしょ。８０まで、９０まで寂しく長生きしな。介護状態になったら法定後見人つけてやるから、安心しな。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 11:15:17.64 0
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 11:44:07.22 0
>851
放棄はしない方がいいと思う
毒親にもたせると全部使い果たすから、
使い果たした後に老人ホームにご入居いただくにしても、
からっからということもある
遺産があるような家だと、
自分が使い果たしたくせに世間の目とやらがつきまとう
勿論、母親に老後の面倒を見るつもりなんていう必要ないし言わないほうがいいけど、
「万が一のための保険」として受け取っておくべきだ
放棄はしない方がいいと思う
毒親にもたせると全部使い果たすから、
使い果たした後に老人ホームにご入居いただくにしても、
からっからということもある
遺産があるような家だと、
自分が使い果たしたくせに世間の目とやらがつきまとう
勿論、母親に老後の面倒を見るつもりなんていう必要ないし言わないほうがいいけど、
「万が一のための保険」として受け取っておくべきだ
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 11:50:36.79 0
遺産の量にもよるけど、
相続人が多い方が控除額が増えて節税になるケースが多い
そういった知識をもって、
親には伝えなくても「あの人に金銭管理を任せるのは心配だ」と
親戚から説得してみたら、
意外と周りの人が力になってくれるかもしれない
相続人が多い方が控除額が増えて節税になるケースが多い
そういった知識をもって、
親には伝えなくても「あの人に金銭管理を任せるのは心配だ」と
親戚から説得してみたら、
意外と周りの人が力になってくれるかもしれない
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 11:56:26.99 0
葬儀を欠席した時点で表向きの旗色はだいぶ悪くなってしまっただろう
ウチとソトが別物とはそういうこと
ウチの事情がどうあれ表向きは整えないと結局は自分が損するんだよ
ウチとソトが別物とはそういうこと
ウチの事情がどうあれ表向きは整えないと結局は自分が損するんだよ
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 12:19:18.20 O
夫婦ゲンカばっかだったな
最悪なのは離婚しなかったこと
今もいがみ合いながら共依存
もうね、こんな両親持つと神経症になるよ
自分の心がズタズタになったわ
最悪なのは離婚しなかったこと
今もいがみ合いながら共依存
もうね、こんな両親持つと神経症になるよ
自分の心がズタズタになったわ
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 13:01:52.15 0
家庭を築いて子供作っていいような人は実際３割ぐらいしかいない気がする
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 13:26:26.13 0
万が一障害児が産まれたら自分が生涯責任を持てるかどうかだろう
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 13:57:48.44 0
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 13:59:31.35 i
障害までいかなくともニートやヒキコモリとか、面倒見れるか
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 14:02:35.73 i
健常児でも成人するまで2000万かかるし
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 14:08:21.29 0
カネもそうだがこれからの20年を犠牲にする覚悟があるかどうか
ここの覚悟が甘いとほぼ確実に毒親化すると思う
ここの覚悟が甘いとほぼ確実に毒親化すると思う
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 14:13:29.58 0
子供が可愛いのも小学生までだしな
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 14:17:20.25 0
>>862
カネかけてわざわざ敵を作るのが毒親
カネかけてわざわざ敵を作るのが毒親
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 14:28:01.67 O
＞親戚は他人同様
毒及び毒持ちならではの発想？
普通なら親戚ともワイワイ楽しくやるし助け合うものじゃないの？
うちは毒が反対された結婚をしたために親戚とも気まずくなってるけど
そこが出発点だった
親戚の話や素朴な疑問を聞いただけでも毒は不機嫌になる
だから親戚付き合いとは無縁で完全に孤立してた
毒及び毒持ちならではの発想？
普通なら親戚ともワイワイ楽しくやるし助け合うものじゃないの？
うちは毒が反対された結婚をしたために親戚とも気まずくなってるけど
そこが出発点だった
親戚の話や素朴な疑問を聞いただけでも毒は不機嫌になる
だから親戚付き合いとは無縁で完全に孤立してた
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 15:12:00.39 0
>>862
たぶん毒親って子作りするときにカネがいくらかかるって意識してなかったと思うよ
たぶん毒親って子作りするときにカネがいくらかかるって意識してなかったと思うよ
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 15:25:26.61 0
>>865
ここは毒親持ちのスレだよね？
ここは毒親持ちのスレだよね？
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 15:31:44.97 0
どこの毒みても「男（女）の子の次は女（男）の子が欲しかったから」とか
いって、子供ぼこぼこ作って毎月通帳の残高が減っていくのを見てヒステリー
起こしてんのな
いって、子供ぼこぼこ作って毎月通帳の残高が減っていくのを見てヒステリー
起こしてんのな
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 15:35:08.55 0
計画性がないのはＡＤＨＤの特徴
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 15:44:41.64 0
ガラクタみたいな指輪やアンティークかって
散財するほうがマシで、子育てのほうが苦痛なのが毒ｗ
散財するほうがマシで、子育てのほうが苦痛なのが毒ｗ
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 15:46:31.10 0
親の葬儀すら顔出さなかったら世間に「私は非常識な人間です」
と自ら公言したようなもんじゃん
それは虐待されたとかそういうことと無関係だもん
葬儀という公式の場に私情を持ちこんだらアウトですよ
外では外のルールに従わなきゃそれは非常識の烙印を押されるのみ
結果的にそれで自分が損しても自業自得だし
と自ら公言したようなもんじゃん
それは虐待されたとかそういうことと無関係だもん
葬儀という公式の場に私情を持ちこんだらアウトですよ
外では外のルールに従わなきゃそれは非常識の烙印を押されるのみ
結果的にそれで自分が損しても自業自得だし
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 15:48:01.33 0
自分で考えるんじゃなく「世間がこうしてるから」が
毒の特徴だよなｗ 風になびく草木程度の癖に
偉そうに上から説教して押しつけてくるから始末おえない
毒の特徴だよなｗ 風になびく草木程度の癖に
偉そうに上から説教して押しつけてくるから始末おえない
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 16:47:36.82 0
>>871
「葬儀は故人の希望により身内だけで済ませました」でいいじゃん
「葬儀は故人の希望により身内だけで済ませました」でいいじゃん
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 16:53:52.51 0
>>871
毒のくせに人並みに立派な葬式をしてもらえると思ったら大間違いだよ
毒のくせに人並みに立派な葬式をしてもらえると思ったら大間違いだよ
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 17:14:25.96 O
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 17:20:51.95 O
自称サトリの母が怖い。
楽しく食事→無理して食べてる｣
楽しい旅行→嫌々付き添い
みたいに他人の発言を魔解釈する母。
逆に私がお腹一杯でも遠慮してると解釈したりと凄く面倒臭い。
この前一緒に出掛けた時は寒くてトイレが頻回になったから｢私もしや頻尿かな？｣なんて言ってみた。
そしたら神妙な顔つきで｢そうじゃないでしょ…大丈夫だから…お母さんちゃんとわかってんだから…。｣て言われた。
なにこれ？どんな解釈したわけ？
楽しく食事→無理して食べてる｣
楽しい旅行→嫌々付き添い
みたいに他人の発言を魔解釈する母。
逆に私がお腹一杯でも遠慮してると解釈したりと凄く面倒臭い。
この前一緒に出掛けた時は寒くてトイレが頻回になったから｢私もしや頻尿かな？｣なんて言ってみた。
そしたら神妙な顔つきで｢そうじゃないでしょ…大丈夫だから…お母さんちゃんとわかってんだから…。｣て言われた。
なにこれ？どんな解釈したわけ？
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 17:27:44.87 0
>うちの場合は毒親が親に孫の顔見せたい為だけに作られた気がする
あと小梨家庭を「石女ｐｇｒ」する為
あと小梨家庭を「石女ｐｇｒ」する為
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 18:53:08.22 0
高齢毒親しかもサイマー
ごみ溜めのような賃貸住宅に独身兄と住んでいる
兄は親の借金のために人生棒に振った
親は何の反省もない
絶縁したいけど、私の相方が反対するので
最低限の常識範囲内で生かさぬよう殺さぬよう見守っている
ごみ溜めのような賃貸住宅に独身兄と住んでいる
兄は親の借金のために人生棒に振った
親は何の反省もない
絶縁したいけど、私の相方が反対するので
最低限の常識範囲内で生かさぬよう殺さぬよう見守っている
879 ：名無しさん@HOME：2013/12/26(木) 18:54:52.37 i
>>876
そう言えばうちもだった
やっばり毒パターンってあるんだな
うちの場合は、暗示をかけるのが目的だったと思う
子供の人生乗っ取りたい願望の現れだと思うよ
やっと本当に好きだと思える異性と出会った時に「たいしたことない男だ」とサトリ口調で言われたよ
そんな幼稚な暗示はねつけて結婚したけどね
でも傷ついたし、腹が立ったし、今でもそれは変わらない
人生で一番大事なものを潰しにかかるんだから
ウチとソトにこだわる人がどう思うか知らないけど、親の前では結婚式をしなかった
社会生活を営む上では、本音と建前を使い分けるのは当たり前
でも毒親は魂の殺人者と言われるもので、毒親問題は魂の問題
ウチとソトをゲーム感覚で使い分けて勝敗を競ったり損得勘定で埋め合わせようとしても解決しないと思うよ
そう言えばうちもだった
やっばり毒パターンってあるんだな
うちの場合は、暗示をかけるのが目的だったと思う
子供の人生乗っ取りたい願望の現れだと思うよ
やっと本当に好きだと思える異性と出会った時に「たいしたことない男だ」とサトリ口調で言われたよ
そんな幼稚な暗示はねつけて結婚したけどね
でも傷ついたし、腹が立ったし、今でもそれは変わらない
人生で一番大事なものを潰しにかかるんだから
ウチとソトにこだわる人がどう思うか知らないけど、親の前では結婚式をしなかった
社会生活を営む上では、本音と建前を使い分けるのは当たり前
でも毒親は魂の殺人者と言われるもので、毒親問題は魂の問題
ウチとソトをゲーム感覚で使い分けて勝敗を競ったり損得勘定で埋め合わせようとしても解決しないと思うよ
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 19:29:56.12 0
毒独特の自己愛思考で
「他人の不幸は自分の幸福」ってのがあって
子供の頃、しょっちゅうコレにつきあわされた。
近所や親類で家庭内の不幸（早世、離婚、事故etc）が
おこると、「ほらみたことか！墓参りしないからだｗ当然の報いｗ」とか
笑いの種にしてこちらがみっともないから辞めるように諫言すると、
「おまえがああいうふうにならないようにいってやってるんだ！」と逆ギレ。
ほんと、頭のなかと精神年齢は三歳児以下。同調してるとこっちまでおかしくなる
「他人の不幸は自分の幸福」ってのがあって
子供の頃、しょっちゅうコレにつきあわされた。
近所や親類で家庭内の不幸（早世、離婚、事故etc）が
おこると、「ほらみたことか！墓参りしないからだｗ当然の報いｗ」とか
笑いの種にしてこちらがみっともないから辞めるように諫言すると、
「おまえがああいうふうにならないようにいってやってるんだ！」と逆ギレ。
ほんと、頭のなかと精神年齢は三歳児以下。同調してるとこっちまでおかしくなる
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 19:31:46.14 0
>>878
うちと状況がよく似てる
猛毒高齢母と猛毒兄（サイマー、将来の年金は無に等しい）
うちは既に金の無心をされていて、近々弁護士に相談しようと思ってる
「血縁」が妨げになるとは思うけど対処法があるか聞いてみる
もし収穫があったら載せるからね
うちと状況がよく似てる
猛毒高齢母と猛毒兄（サイマー、将来の年金は無に等しい）
うちは既に金の無心をされていて、近々弁護士に相談しようと思ってる
「血縁」が妨げになるとは思うけど対処法があるか聞いてみる
もし収穫があったら載せるからね
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 19:33:03.99 0
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 19:52:40.06 0
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 19:54:33.36 0
逮捕つーか民事だから差し押さえとかくるだろ
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 20:34:43.86 0
はい、ガン無視よろしく！
886 ：名無しさん@HOME：2013/12/26(木) 20:51:28.64 0
887 ：名無しさん@HOME：2013/12/26(木) 21:31:06.88 i
よかった
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 21:31:36.65 0
吐かせて、というより質問です。
毒親に無理やり医者にならされた、というのがよくありますが、
ではこういうのも毒親でしょうか？
私は高三の受験ぎりぎりの時期に、両親に医者になりたいといいました。
しかし母親の顔がいきなり曇って
「ええー、はーあ、今になってから何言いだすのよ。もっとはやくいわれま。
お父さんが病気なのがわかってるの？６年間もお父さん体持たないわよ。
途中で死んだら終わりよ。それに医学部はお金かかるのよ」
「国立だと学費はほかの学部と変わらないよ」
「でもいろんな高い本とか買わされるのよ。それにあんたに医者はきついと思う」
６年間もいくのはお母さん頭おかしくなりそう。心配なのよ」
という感じのやり取りがありました。
というと
「それは君の器量をわかっている両親が、君のことを心配して
医者の仕事は君にとって辛いんじゃないか、とおもって言ってくれているんだ（キリッ）」
と言ってくださる、方もおられるのですが、ほんとにそうとは思えないのです。
なぜなら母親には瞬時に方便を思いつく能力があると最近気づいたので。
お父さんが病気なのというのをうまく方便として利用したのかなと。
心配なのよ、というところでは芝居がかった動作で、頭を抱えておりました。
そこで思ったのが、
成績が悪いのは許せないが、だからといっていい大学に行って親を脅かすような
立派な仕事に就かれても困る、といった感情があるのではないかと疑ってしまいます。
わたしも２１なので大人には大人の本音があることくらいはわかります。
子供に嫉妬する親もいることを知っています。
毒親に無理やり医者にならされた、というのがよくありますが、
ではこういうのも毒親でしょうか？
私は高三の受験ぎりぎりの時期に、両親に医者になりたいといいました。
しかし母親の顔がいきなり曇って
「ええー、はーあ、今になってから何言いだすのよ。もっとはやくいわれま。
お父さんが病気なのがわかってるの？６年間もお父さん体持たないわよ。
途中で死んだら終わりよ。それに医学部はお金かかるのよ」
「国立だと学費はほかの学部と変わらないよ」
「でもいろんな高い本とか買わされるのよ。それにあんたに医者はきついと思う」
６年間もいくのはお母さん頭おかしくなりそう。心配なのよ」
という感じのやり取りがありました。
というと
「それは君の器量をわかっている両親が、君のことを心配して
医者の仕事は君にとって辛いんじゃないか、とおもって言ってくれているんだ（キリッ）」
と言ってくださる、方もおられるのですが、ほんとにそうとは思えないのです。
なぜなら母親には瞬時に方便を思いつく能力があると最近気づいたので。
お父さんが病気なのというのをうまく方便として利用したのかなと。
心配なのよ、というところでは芝居がかった動作で、頭を抱えておりました。
そこで思ったのが、
成績が悪いのは許せないが、だからといっていい大学に行って親を脅かすような
立派な仕事に就かれても困る、といった感情があるのではないかと疑ってしまいます。
わたしも２１なので大人には大人の本音があることくらいはわかります。
子供に嫉妬する親もいることを知っています。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 21:33:46.89 0
また身体的な虐待などがなく、毒度が低いからこそ、親の言っていることが、欺瞞なのか、良心からの発言なのかわからずに混乱します。
普通に暮らしている分には、そこまでひどい虐待を受けているわけでもないし
普通のサラリーマン家庭なので恵まれているし、感謝（）するべきだと思っています。
普通に暮らしている分には、そこまでひどい虐待を受けているわけでもないし
普通のサラリーマン家庭なので恵まれているし、感謝（）するべきだと思っています。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 21:34:48.52 0
・私は囲碁が好きでネット囲碁をやるのですが、やっていると、母が、
「暇なひとたくさんいるぅ？暇な人」
「そんなこといわないで」
「いや、単に聞いただけじゃない。会話もできないのね？」
・ゴスペラーズが好きでよく聞くのですが、
「ゴスペルって、おばば共の好きなやつね」
・「あんた明日休みだっけ」
「そうだよ。さっきいったじゃん！」
「何回でも聞くのよ」
３時間後
「あんた明日休みだっけ？」
・「あんた本当に理系に行くの？」
「行くよ。これこれこういういう理由でいきたいの」
一週間後
「ほんとに理系で、いいの？なんでなの理由言わないと納得しないわよ」
「だからこういう理由だってこのまえいったじゃん」
「そんなの聞いてないわよ。わかるようにいいなさいよ」
２週間後
「ほんとに理系でいいの？」
ＡＤＨＤやＡＳの人のように悪気なく思ったことをいってしまう人がいるのは
知っています。自分で質問しておいて、相手の答えを聞いていない人がいるのも知っています。
しかし母のこれらの発言には悪意があると思います。
むしろ悪意がないと思う人は頭の中がお花畑です。
後半の理系の話についても、単に忘れているだけでなく、理系ではなく文系に行くというまで何回でも同じことを聞いてやろうと
しているのではないかと思います。洗脳かとおもいます。
また、いざ理系に行って私が失敗したときに、
「ほらみたか！」を使うのではないかと思ってしまいます。
「暇なひとたくさんいるぅ？暇な人」
「そんなこといわないで」
「いや、単に聞いただけじゃない。会話もできないのね？」
・ゴスペラーズが好きでよく聞くのですが、
「ゴスペルって、おばば共の好きなやつね」
・「あんた明日休みだっけ」
「そうだよ。さっきいったじゃん！」
「何回でも聞くのよ」
３時間後
「あんた明日休みだっけ？」
・「あんた本当に理系に行くの？」
「行くよ。これこれこういういう理由でいきたいの」
一週間後
「ほんとに理系で、いいの？なんでなの理由言わないと納得しないわよ」
「だからこういう理由だってこのまえいったじゃん」
「そんなの聞いてないわよ。わかるようにいいなさいよ」
２週間後
「ほんとに理系でいいの？」
ＡＤＨＤやＡＳの人のように悪気なく思ったことをいってしまう人がいるのは
知っています。自分で質問しておいて、相手の答えを聞いていない人がいるのも知っています。
しかし母のこれらの発言には悪意があると思います。
むしろ悪意がないと思う人は頭の中がお花畑です。
後半の理系の話についても、単に忘れているだけでなく、理系ではなく文系に行くというまで何回でも同じことを聞いてやろうと
しているのではないかと思います。洗脳かとおもいます。
また、いざ理系に行って私が失敗したときに、
「ほらみたか！」を使うのではないかと思ってしまいます。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 21:35:29.36 0
今私は公務員を目指して勉強しています。
教材のお金を出してもらっているので感謝（）するべきだと思います。
公務員になってお金を貯めて、それでも医者になりたいと思ったらそのときは
目指そうと思っています。
さて、サテライト、質問なのですが、
やはり母は、嫉妬の感情から、医者になるなといったのでしょうか？
普通に暮らしている分には、たまに変な嫌味をいうことを除き、
普通の母と思うのですが、なにか大きなイベントがあった時に、
正面から向き合わずに方便を使って逃げるといったところもあるのではないかと思います。
そういった面もあるのでしょうか？
教材のお金を出してもらっているので感謝（）するべきだと思います。
公務員になってお金を貯めて、それでも医者になりたいと思ったらそのときは
目指そうと思っています。
さて、サテライト、質問なのですが、
やはり母は、嫉妬の感情から、医者になるなといったのでしょうか？
普通に暮らしている分には、たまに変な嫌味をいうことを除き、
普通の母と思うのですが、なにか大きなイベントがあった時に、
正面から向き合わずに方便を使って逃げるといったところもあるのではないかと思います。
そういった面もあるのでしょうか？
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 21:58:37.00 O
>>888
見た感じ毒親ではないように思います。
他にも何か思う所があるのかもしれないけど、実際進学にはお金がかかるし、お父さんが病気なら心配とか負担とか…確かに頭がおかしくなるよ。
もしかして一人っ子？
見た感じ毒親ではないように思います。
他にも何か思う所があるのかもしれないけど、実際進学にはお金がかかるし、お父さんが病気なら心配とか負担とか…確かに頭がおかしくなるよ。
もしかして一人っ子？
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 21:58:54.20 0
>>888
立派な仕事に就かれても困るので医学部に反対したのかどうかはそれだけだと
よく分からない
医学部＝何かと金かかる
というイメージだけで嫌がったのかもしれない、まして6年の間に
普通の学部さえも父が倒れたら学費払えないかもしれないのにと漠然と不安があって
昔から医者が夢であるのを知っていたらいろいろ調べて将来の計画準備ができるけど
ギリで言われたら余程じゃない限りやめとけと言われても変じゃない気がする
立派な仕事に就かれても困るので医学部に反対したのかどうかはそれだけだと
よく分からない
医学部＝何かと金かかる
というイメージだけで嫌がったのかもしれない、まして6年の間に
普通の学部さえも父が倒れたら学費払えないかもしれないのにと漠然と不安があって
昔から医者が夢であるのを知っていたらいろいろ調べて将来の計画準備ができるけど
ギリで言われたら余程じゃない限りやめとけと言われても変じゃない気がする
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:01:04.53 0
８９２へ
いいえ、兄がいます。
兄はチック症、強迫神経症になりました。
でも毒親ではないのですね・・・
私もチック症があります。
母は、チック症を真似してニヤニヤ笑っていました。
でも毒親ではないのですね・・・
いいえ、兄がいます。
兄はチック症、強迫神経症になりました。
でも毒親ではないのですね・・・
私もチック症があります。
母は、チック症を真似してニヤニヤ笑っていました。
でも毒親ではないのですね・・・
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:05:10.76 0
社会人になって30過ぎてから医者になった人いたよ
医学部はそんなおじさんおばさんが結構いるらしい
医学部はそんなおじさんおばさんが結構いるらしい
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:06:02.34 0
兄は昔から背中が丸くそのことを
父は「背中に棒でも入れといてやろうか？あ？」
といわれて育ちました。
いじめうけたときにも、
「根性叩き直すために、なんか習わせろや」
母に行っていました。
父は「背中に棒でも入れといてやろうか？あ？」
といわれて育ちました。
いじめうけたときにも、
「根性叩き直すために、なんか習わせろや」
母に行っていました。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:09:27.90 0
毒かもしれませんがやや微毒かもしれませんね。
８８８ではやや優等生的な文章を書いたので、
それほどひどく感じられなかったかもしれませんが、まあいいです。
父はアスペで、母はやや境界例的なのだと思っています。
本当にひどい毒親のもとで育った方には、
嫉妬させてしまい本当に申し訳ございませんでした。
とりあえず目の前の目標に向かっていきたいと思います。
８８８ではやや優等生的な文章を書いたので、
それほどひどく感じられなかったかもしれませんが、まあいいです。
父はアスペで、母はやや境界例的なのだと思っています。
本当にひどい毒親のもとで育った方には、
嫉妬させてしまい本当に申し訳ございませんでした。
とりあえず目の前の目標に向かっていきたいと思います。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:11:26.63 O
>>879
876です。
本当だwww同じだwww
結婚おめでとう、私は駄目だったよ。
人生のっとりたいで思い当たる事があるんだけど、30の兄に対して｢お母さんの知らない所で知らない事するのが許せない｣つって今だに実家で猫っ可愛がりしてる。
だから実家を出た私には厳しくサトるwww
876です。
本当だwww同じだwww
結婚おめでとう、私は駄目だったよ。
人生のっとりたいで思い当たる事があるんだけど、30の兄に対して｢お母さんの知らない所で知らない事するのが許せない｣つって今だに実家で猫っ可愛がりしてる。
だから実家を出た私には厳しくサトるwww
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:12:55.21 0
あなたも何があるね
嫉妬しないから
嫉妬しないから
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:13:53.45 0
愛玩子の上が出来が悪かったので、その子が嫉妬しなくてすむように下の子を潰すのは
毒にはよくあることです
それじゃないかな
毒にはよくあることです
それじゃないかな
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:14:16.46 0
21で進路に迷ってる人に嫉妬とかあり得ないです
あなたにも何かあると感じました
あなたにも何かあると感じました
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:18:46.98 0
昨日荒れてたレスを読んだんでしょ
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:22:06.21 O
904 ：パチパチパチ８８８：2013/12/26(木) 22:25:00.50 0
昨日の荒れてたレスは読んでいません。
自分の夢をかなえようとする娘に嫉妬するのは毒親にはよくあることではないのですか？
自分の夢をかなえようとする娘に嫉妬するのは毒親にはよくあることではないのですか？
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:37:09.72 O
>>865
親戚とは疎遠。子供の頃はあまり会わない人だし他人感覚だったよ
両親ともに祖父母の代で絶縁だの養子だの毒大家族だので親戚関係崩壊してたからほぼ何も残ってない
家族のみの父と親戚と関わりたくない母の組み合わせです
わいわいできる親戚は憧れるなあ
親戚とは疎遠。子供の頃はあまり会わない人だし他人感覚だったよ
両親ともに祖父母の代で絶縁だの養子だの毒大家族だので親戚関係崩壊してたからほぼ何も残ってない
家族のみの父と親戚と関わりたくない母の組み合わせです
わいわいできる親戚は憧れるなあ
906 ：名無しさん@HOME：2013/12/26(木) 22:43:27.56 0
周りから見て、分をわきまえない努力は、不愉快で潰したくなるらしい。
親に限らず、世間じゃ押しなべてそうだよ。
親に限らず、世間じゃ押しなべてそうだよ。
907 ：名無しさん@HOME：2013/12/26(木) 22:44:11.35 i
>>904
よくあることだと思うし、あなたの書き込みだけ読んだ印象だと、あなたの母親はあなたの将来の夢になんか関心を持っていない。
あなたの話もろくに聞いていないし、あなたの悩みや迷いなどどうだっていいのかもしれないね。
チックを笑うところなんかは、どういう神経してるのかわからないよ。
よくあることだと思うし、あなたの書き込みだけ読んだ印象だと、あなたの母親はあなたの将来の夢になんか関心を持っていない。
あなたの話もろくに聞いていないし、あなたの悩みや迷いなどどうだっていいのかもしれないね。
チックを笑うところなんかは、どういう神経してるのかわからないよ。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:48:59.46 O
909 ：パチパチパチ８８８：2013/12/26(木) 22:49:08.83 0
ほんならよお、近くの公園で野球選手目指してくそ野球やってる小学生に
ちょっくら説教してきてやろうか？あ？
貴様らの餓鬼が自分の夢語りだしたら、「お前は絶対になれない。世の中を甘く見るな」
と説教してやろうか。
全部その子のためを思ってのことやで。感謝しろや。
子供は社会で育てるものやからな、説教する義理はあるはずや。
ちょっくら説教してきてやろうか？あ？
貴様らの餓鬼が自分の夢語りだしたら、「お前は絶対になれない。世の中を甘く見るな」
と説教してやろうか。
全部その子のためを思ってのことやで。感謝しろや。
子供は社会で育てるものやからな、説教する義理はあるはずや。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:54:52.56 0
え？
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:57:19.36 0
説教と意見の押しつけはちゃうねんで
間違えんといてや
間違えんといてや
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 22:59:16.01 0
医者の前に解毒が先
913 ：蜂蜂蜂：2013/12/26(木) 23:02:02.39 0
医者の前に解毒が先
という表現には、
医者になることに対する嫉妬心が潜んでいるに違いない。
という表現には、
医者になることに対する嫉妬心が潜んでいるに違いない。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:09:17.75 P
3年連続で帰省してもらえないとか笑える。しかも愛玩子も絶縁とか何したんだか。
きちんと育児をしてこなかったツケがあの毒両親に回ってきたようだけど、人生は晩年がみじめだと最悪だね〜
きちんと育児をしてこなかったツケがあの毒両親に回ってきたようだけど、人生は晩年がみじめだと最悪だね〜
915 ：蜂蜂蜂：2013/12/26(木) 23:10:27.40 0
毒になる親
不幸にする親
両方とも万引きして読みました。
しかし、虐待ではなく方便を使って子供の心を混乱させる、
というのは毒なのかどうか。
しかしチェックリストに載っていた、
「じぶんのやりたいことをすると罪悪感を感じるか」
というのには当てはまります。
不幸にする親
両方とも万引きして読みました。
しかし、虐待ではなく方便を使って子供の心を混乱させる、
というのは毒なのかどうか。
しかしチェックリストに載っていた、
「じぶんのやりたいことをすると罪悪感を感じるか」
というのには当てはまります。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:12:47.75 0
もちろん毒親でしょ
親がアスペなら本人も可能性あるかなって印象受ける語り口だなぁ
親がアスペなら本人も可能性あるかなって印象受ける語り口だなぁ
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:14:33.23 0
万引きとか書かなくていいよ
それだけひどい状況に置かれていたって伝えたい気持ちはわかるけど
わざとなの？
それだけひどい状況に置かれていたって伝えたい気持ちはわかるけど
わざとなの？
918 ：蜂蜂蜂：2013/12/26(木) 23:15:04.47 0
私は子供のころからお年玉をなんにも使わずにためていました。
母は、「金の亡者か？あ？」
「お金の使い方わからん人間になってしもうで」
と言っていました。
中学生に成って手品にはまり、比較的高価なグッズを買うようになりました。
ひとつ２０００円ぐらいの。
それで、サイキックペンというお札にペンがはまるやつを練習してははに見せると、
「はーあ、いくら使ったの？」といわれました。
「お金のありがたみわかってないの？」といいました。
テストで１００点とった答案を見せると、
「は、なんでこんなに字が薄いの？」といいました。
母は、「金の亡者か？あ？」
「お金の使い方わからん人間になってしもうで」
と言っていました。
中学生に成って手品にはまり、比較的高価なグッズを買うようになりました。
ひとつ２０００円ぐらいの。
それで、サイキックペンというお札にペンがはまるやつを練習してははに見せると、
「はーあ、いくら使ったの？」といわれました。
「お金のありがたみわかってないの？」といいました。
テストで１００点とった答案を見せると、
「は、なんでこんなに字が薄いの？」といいました。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:17:32.44 0
母親に否定されまくりですね
どんどん吐き出しちゃえ
どんどん吐き出しちゃえ
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:18:40.01 0
ひどい毒親だと思います
他にもまだあるんじゃないですか？
他にもまだあるんじゃないですか？
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:18:42.16 0
＞「お金の使い方わからん人間になってしもうで」
うちのBBAもよくいってたな。クズみたいな指輪
いくつも買い込んでおいてｗ
うちのBBAもよくいってたな。クズみたいな指輪
いくつも買い込んでおいてｗ
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:21:40.21 0
たまーに憐憫の情が湧いて実家に戻る。
戻るとまた説教・罵倒・他人の悪口の繰り返しで、
結局気持ちがリセットされて帰ってくる。
戻るとまた説教・罵倒・他人の悪口の繰り返しで、
結局気持ちがリセットされて帰ってくる。
923 ：蜂蜂蜂：2013/12/26(木) 23:22:33.39 0
皆さん優しいんですね。
毒親育ちが集まるスレとわかっているのにもかかわらず、
微毒のエピソードを書くと、かえって嫉妬されて、
「それは毒親じゃないよ！！もっと辛い目にあった子もいるんだよ！甘えるな」
といわれるのではないかと思っておりました。
また知恵袋などで相談すると、
「みんなそんなもんやで！人から何も言われたくないなら無人島いけや」
と腕を組んで卑屈な顔で説教する、団塊世代のおじさんがやってくるので
このスレで勇気をもって相談しました。
毒親育ちが集まるスレとわかっているのにもかかわらず、
微毒のエピソードを書くと、かえって嫉妬されて、
「それは毒親じゃないよ！！もっと辛い目にあった子もいるんだよ！甘えるな」
といわれるのではないかと思っておりました。
また知恵袋などで相談すると、
「みんなそんなもんやで！人から何も言われたくないなら無人島いけや」
と腕を組んで卑屈な顔で説教する、団塊世代のおじさんがやってくるので
このスレで勇気をもって相談しました。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:26:24.00 O
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:27:52.33 0
＞「みんなそんなもんやで！人から何も言われたくないなら無人島いけや」
＞と腕を組んで卑屈な顔で説教する、団塊世代のおじさんがやってくるので
＞このスレで勇気をもって相談しました。
団塊っていちばん自己愛が蔓延してる世代だしね
＞と腕を組んで卑屈な顔で説教する、団塊世代のおじさんがやってくるので
＞このスレで勇気をもって相談しました。
団塊っていちばん自己愛が蔓延してる世代だしね
926 ：蜂蜂蜂：2013/12/26(木) 23:29:26.63 0
わたしは生まれた県のとなりにある大学に入って一人暮らしをしています。
チック症は少し治りましたｗｗ
医者になるといった時には、母は、
「あんたは病気も持ってる。医学部なんかに行ったら大変でもっとひどくなる。」
といっていました。もちろんこれも心配しているのではなく、医学部に行かせないための、
方便です。
冬休みになったのでメールで
「帰っておいで。楽しみに待ってるよ。」と母から送ってきます。
でもいざ帰ると、八つ当たりのサンドバックにされそうで、
というかいままでされていたので、怖いです。
チック症は少し治りましたｗｗ
医者になるといった時には、母は、
「あんたは病気も持ってる。医学部なんかに行ったら大変でもっとひどくなる。」
といっていました。もちろんこれも心配しているのではなく、医学部に行かせないための、
方便です。
冬休みになったのでメールで
「帰っておいで。楽しみに待ってるよ。」と母から送ってきます。
でもいざ帰ると、八つ当たりのサンドバックにされそうで、
というかいままでされていたので、怖いです。
927 ：吐き出し：2013/12/26(木) 23:30:15.09 0
一体親に愛されなかった人はどうやって生きていけばいいんでしょうか。
誰でも人間最初は、つまり赤ん坊の時は、親に甘えると思います。親に甘えられなかった人はどうすればいいんでしょう、甘えられる代わりがいるんでしょうか？
それができないまま大人になっても、中身は赤ん坊のままです。
一人じゃなにもできない(精神的に)赤ん坊は社会の中で孤独に一人だけの力(精神的に)で生きていくという難儀を背負うでしょう。
最近、自殺する事が唯一の救いなのではと思うようになりました。
誰でも人間最初は、つまり赤ん坊の時は、親に甘えると思います。親に甘えられなかった人はどうすればいいんでしょう、甘えられる代わりがいるんでしょうか？
それができないまま大人になっても、中身は赤ん坊のままです。
一人じゃなにもできない(精神的に)赤ん坊は社会の中で孤独に一人だけの力(精神的に)で生きていくという難儀を背負うでしょう。
最近、自殺する事が唯一の救いなのではと思うようになりました。
928 ：名無しさん@HOME：2013/12/26(木) 23:30:22.15 0
早起きすると、うるさいと怒られ、
遅く起きると、だらしない、たるんでると怒られた。
その間の時刻に起きてみた。
目障りだと怒られた。
遅く起きると、だらしない、たるんでると怒られた。
その間の時刻に起きてみた。
目障りだと怒られた。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:33:08.97 O
>>928
あるある。子供は常に怠けてさぼってる認定してくるしなんなんだろうね
あるある。子供は常に怠けてさぼってる認定してくるしなんなんだろうね
930 ：吐き出し：2013/12/26(木) 23:37:57.25 0
あぁぁ・・・死ねる勇気があれば、俺は解放されるのに。。
931 ：蜂蜂蜂：2013/12/26(木) 23:38:35.80 0
あと、もう一つ、皆さんに聞いておきたいことがあるで。
わたしは囲碁のサークルに入っているのですが、
サークルで飲み会とかのお知らせを聞くと、
これに参加するよりももっと時間を有効に使えるのではないかと
思ってしまい、参加しない方便を考えてしまいます。
わたしは囲碁のサークルに入っているのですが、
サークルで飲み会とかのお知らせを聞くと、
これに参加するよりももっと時間を有効に使えるのではないかと
思ってしまい、参加しない方便を考えてしまいます。
932 ：名無しさん@HOME：2013/12/26(木) 23:39:54.14 0
お前は、はっきり意思表示しないからいけないんだと怒られた。
はっきり意思表示してみた。火に油を注いだだけだった。
はっきり意思表示してみた。火に油を注いだだけだった。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:40:31.37 0
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:44:33.80 O
医学部？お前みたいなバカが入るには死ぬほど勉強しなきゃ無理だし、
万一入れても、授業料クソ高いんだぞ！卒業はおろか医師免許なんか無理。手術で血液をみれるのか？
こう子供の頃、言われた。
万一入れても、授業料クソ高いんだぞ！卒業はおろか医師免許なんか無理。手術で血液をみれるのか？
こう子供の頃、言われた。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:45:25.48 0
てか医者＝金持ちって考えてる時点で世間知らずＭＡＸだな
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:46:04.81 O
>>931
参加したいのかしたくないのか、自分の本心を探ってみては？
あと、断る理由を探してしまうのは自分もそうだからよく分かる
時間を有効に使いたいのは自分に対する建前で、本当は何度も誘ってほしいとか無いかな？
参加したいのかしたくないのか、自分の本心を探ってみては？
あと、断る理由を探してしまうのは自分もそうだからよく分かる
時間を有効に使いたいのは自分に対する建前で、本当は何度も誘ってほしいとか無いかな？
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:50:27.76 0
９３４＜＜
それが方便なんですよね。
嫉妬なのか、自分がそれを応援するだけの精神的余裕がないのかなんなのか。
それが方便なんですよね。
嫉妬なのか、自分がそれを応援するだけの精神的余裕がないのかなんなのか。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:52:01.40 0
家の中で物や金がなくなると犯人にされなかった？
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:53:02.65 0
毒が金のことにうるさいのは、
（自分で）計画性なく金つかって
足りなくなったら焦るの繰り返しだから
しかも「自分のせい」という認識がなく
「子供が悪い」という結論になるから
（自分で）計画性なく金つかって
足りなくなったら焦るの繰り返しだから
しかも「自分のせい」という認識がなく
「子供が悪い」という結論になるから
940 ：８８８：2013/12/26(木) 23:55:27.26 0
犯人にされるというよりは、
自分は強迫神経症もあったので、
ティッシュを結構つかってたので、
そのことを責められてた。
帰省したときにたまたま私が使った時に、空になったのをみて、
「あんたがくるとすぐになくなる。バイトして返せ」といわれた。
自分は強迫神経症もあったので、
ティッシュを結構つかってたので、
そのことを責められてた。
帰省したときにたまたま私が使った時に、空になったのをみて、
「あんたがくるとすぐになくなる。バイトして返せ」といわれた。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:57:47.28 0
子育てが苦痛なら、早いうちに孤児院にでも
預けりゃよかったとおもうんだけどね。
べつにこっちも毒の自慰行為の手助けなんて
好きこのんで遣ってるわけじゃないし。
預けりゃよかったとおもうんだけどね。
べつにこっちも毒の自慰行為の手助けなんて
好きこのんで遣ってるわけじゃないし。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/26(木) 23:58:45.70 0
毒親の元で毒親の求める理想の子供を完璧に演じてきた
我慢することが当たり前だったし、
求められない感情は一切出さずに生きてきた
それが当たり前だと思っていたから辛いという感情もなかった
妹が生まれる前日、母に正座をさせられて真剣な顔で言われた
「あんたが甘えられる場所はもうない。この膝は妹のものだ」
逆らう理由もなかったし、逆らおうとする気持ちすら生まれない
妹は母に可愛がられていたし、母と二人で私を馬鹿にした
そういうものだと思っていたので辛くはなかった
その後、世間では「普通」が求められていることを小学校入学直後に知った
色々な小説を読んで「普通」を学び、それを演じていた
なので学校では「明るい家庭で育った素直な子」「悩みがなさそうで羨ましい」とよく言われていた
我慢することが当たり前だったし、
求められない感情は一切出さずに生きてきた
それが当たり前だと思っていたから辛いという感情もなかった
妹が生まれる前日、母に正座をさせられて真剣な顔で言われた
「あんたが甘えられる場所はもうない。この膝は妹のものだ」
逆らう理由もなかったし、逆らおうとする気持ちすら生まれない
妹は母に可愛がられていたし、母と二人で私を馬鹿にした
そういうものだと思っていたので辛くはなかった
その後、世間では「普通」が求められていることを小学校入学直後に知った
色々な小説を読んで「普通」を学び、それを演じていた
なので学校では「明るい家庭で育った素直な子」「悩みがなさそうで羨ましい」とよく言われていた
そして、毒親に紹介されて入社したブラック企業
（超氷河期に有名企業に内定を頂いていたのに断る羽目になった）
上司の求める理想の社畜となり、ノルマも完璧にこなした
辛いという気持ちが分からないまま働いていたら、突然に血便、片目の霧視が始まった
当時付き合っていた彼氏に強く勧められたので病院に行ったら、
ストレスから難病になっていると分かった
しかも重傷だった
更に、幼い頃から感じていた体調不良は実は難病が原因だったことも分かった
毒親は病院に行くことを嫌っていた
「人に弱みを見せるな」「愚痴をこぼすな」「辛いと言うな」が口癖だったから、
皆このくらいの体調の悪さを隠しているのだろう、
体調が悪いと感じること自体が甘えだと自分を律していた
でも違ったんだ！と、その時世界が広がったのを感じた
今でも辛いという感情はない
その代わり、体調が悪くなるので「ああ辛いんだな」と認識できる
片目は今は光しか感じることができないし、食事制限は常につきまとう
唯一の支えは、病院に行くことを勧めてくれた彼氏と結婚したこと
最近では夫婦喧嘩ができるようになってきたよ
（超氷河期に有名企業に内定を頂いていたのに断る羽目になった）
上司の求める理想の社畜となり、ノルマも完璧にこなした
辛いという気持ちが分からないまま働いていたら、突然に血便、片目の霧視が始まった
当時付き合っていた彼氏に強く勧められたので病院に行ったら、
ストレスから難病になっていると分かった
しかも重傷だった
更に、幼い頃から感じていた体調不良は実は難病が原因だったことも分かった
毒親は病院に行くことを嫌っていた
「人に弱みを見せるな」「愚痴をこぼすな」「辛いと言うな」が口癖だったから、
皆このくらいの体調の悪さを隠しているのだろう、
体調が悪いと感じること自体が甘えだと自分を律していた
でも違ったんだ！と、その時世界が広がったのを感じた
今でも辛いという感情はない
その代わり、体調が悪くなるので「ああ辛いんだな」と認識できる
片目は今は光しか感じることができないし、食事制限は常につきまとう
唯一の支えは、病院に行くことを勧めてくれた彼氏と結婚したこと
最近では夫婦喧嘩ができるようになってきたよ
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 00:01:01.21 0
自分も小学校高学年〜中学と、
親と接触する時間が相対的に減っていく
（＝世間との接触が増える）過程で
「この親おかしい・・・・」と思い始めたな。
親と接触する時間が相対的に減っていく
（＝世間との接触が増える）過程で
「この親おかしい・・・・」と思い始めたな。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 00:02:25.31 O
>>937
個人的な意見で申し訳ないけど、これは方便というよりは発狂してるようにしか見えないよ
脅しや決めつけだらけに見える
937が学力が足りないとか血が見れないとか。まだ起こっていないこと（試験・手術）に対して決めつけてる
この決めつけが金銭的支援をしたくないことに対する方便(言い訳)かなあ
個人的な意見で申し訳ないけど、これは方便というよりは発狂してるようにしか見えないよ
脅しや決めつけだらけに見える
937が学力が足りないとか血が見れないとか。まだ起こっていないこと（試験・手術）に対して決めつけてる
この決めつけが金銭的支援をしたくないことに対する方便(言い訳)かなあ
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 00:15:41.64 0
典型的な親の嫉妬でしょう
子供が地位やカネを手に入れることを非常に嫌がっています
子供が地位やカネを手に入れることを非常に嫌がっています
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 00:17:54.99 0
>>943読んだら涙出た。あなたの幸せがずっと続くと良いな。家族にはもう会わない方が良いよ。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 00:26:42.92 0
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 00:38:15.06 0
なんだかな
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 01:00:59.10 0
母に自分の感情を言えた最後は小一の時だったな
転校するのが嫌だとないて、
今でも自分の一言、一言や
泣きながら母になぐさめてもらったのを覚えてる
あの時は「ごめんね」と言って優しくしてくれた、
その記憶にすがってたんだろうな
転校するのが嫌だとないて、
今でも自分の一言、一言や
泣きながら母になぐさめてもらったのを覚えてる
あの時は「ごめんね」と言って優しくしてくれた、
その記憶にすがってたんだろうな
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 01:08:35.93 O
>>938
あるある
毒親父はたとえ自分が悪かろうが他人や物のせいにしてるな
奴の目の前にあるのに、それが視界に入らなかったくらいで
お前隠しただろとか怒鳴ってくる
そして犯人扱いした事を絶対に謝らない
物心ついた頃からずっと悪者扱いされてる
あるある
毒親父はたとえ自分が悪かろうが他人や物のせいにしてるな
奴の目の前にあるのに、それが視界に入らなかったくらいで
お前隠しただろとか怒鳴ってくる
そして犯人扱いした事を絶対に謝らない
物心ついた頃からずっと悪者扱いされてる
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 01:25:51.61 0
>>942
>学校では「明るい家庭で育った素直な子」「悩みがなさそうで羨ましい」とよく言われていた
リリコがそうだよね
明るくて正直で言わなかったら毒育ちの苦労人と思わない
演じるだけだったら絶対ボロでるだろうし、本来持って生まれた気質もあるのかな
>学校では「明るい家庭で育った素直な子」「悩みがなさそうで羨ましい」とよく言われていた
リリコがそうだよね
明るくて正直で言わなかったら毒育ちの苦労人と思わない
演じるだけだったら絶対ボロでるだろうし、本来持って生まれた気質もあるのかな
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 01:58:02.25 P
毒親から離れるためにようやくお金貯めたのに
まためんどくさい事態になった
まためんどくさい事態になった
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 03:50:29.86 0
成人して毒親から離れて、やっと自分を形成することが始まった気がする。
ずっとピリピリ息を殺して気持ち閉ざして生活してたからか、
今となっては毒親の元にいた子供時代の記憶がすごく薄い。
1人暮らしするまでは感情の動きも制限されてて、すっごく虚ろな顔でただ生きてた。空白に近い感覚。
普通より何段階も遅れてるけど、頑張らなきゃな。
ずっとピリピリ息を殺して気持ち閉ざして生活してたからか、
今となっては毒親の元にいた子供時代の記憶がすごく薄い。
1人暮らしするまでは感情の動きも制限されてて、すっごく虚ろな顔でただ生きてた。空白に近い感覚。
普通より何段階も遅れてるけど、頑張らなきゃな。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 06:55:04.22 O
毒親って子供が自殺しても自分の毒のせいだって気付かないらしい。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 09:07:59.63 0
>>955
それどころか、「あの子はおかしくなった」って言われる
それどころか、「あの子はおかしくなった」って言われる
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 10:10:53.98 O
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 10:23:35.92 0
>>938>>951
「モノがなくなった」のほかにも
「部屋が散らかってる」「食事が遅い」「成績が下がった」
一挙手一投足観察されて因縁つけられて、執拗に虐待加えられた。
平穏に暮らしていても「誰のおかげで生きていける」とか
因縁以下のレベルでいいがかり付けられて虐待された。
で、いま「腰が痛いから面倒みてくれ〜」と来たもんだｗ
どの口がいってんだかｗ
「モノがなくなった」のほかにも
「部屋が散らかってる」「食事が遅い」「成績が下がった」
一挙手一投足観察されて因縁つけられて、執拗に虐待加えられた。
平穏に暮らしていても「誰のおかげで生きていける」とか
因縁以下のレベルでいいがかり付けられて虐待された。
で、いま「腰が痛いから面倒みてくれ〜」と来たもんだｗ
どの口がいってんだかｗ
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 11:09:35.41 0
姉のエロ本をわたしのにされたなあ 清廉潔白で完璧な姉ｗなので性欲なんかないと
思いこみたかったようだが、喪を拗らせてエロ本コレクションしてたのに、それは出来の悪い
妹の本だと親は言い張ってた
思いこみたかったようだが、喪を拗らせてエロ本コレクションしてたのに、それは出来の悪い
妹の本だと親は言い張ってた
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 11:46:23.02 0
最近になってやっと、「寂しい」と感じられるようになった
今までは交友関係も全部受け身
飲み会も付き合いも誘われたらいく、って感じ
寂しさのために、友達と連絡をとりたいな、会いたいなと思ったりするけど、
それもそれで都合がいいようでできない
こういうのも自分だけじゃなくて、
毒親育ちや、「男はこうあるべき」みたいに育てられた人は、
みんな何かしらネガティブな感情に蓋をして生きてるんじゃないかなと思う
何で「寂しい」といえなかったのか、認められなかったのかなって思ったとき、
それを出したら親への批判になっちゃうから我慢してたんだ、と思った
それが癖になり習慣になり、自分になってた
今でも寂しさに蓋をすることは出来て、それもスキルの一つだとは思うけど、
たまには「寂しいからこうしよう」と行動できるようになりたい
今までは交友関係も全部受け身
飲み会も付き合いも誘われたらいく、って感じ
寂しさのために、友達と連絡をとりたいな、会いたいなと思ったりするけど、
それもそれで都合がいいようでできない
こういうのも自分だけじゃなくて、
毒親育ちや、「男はこうあるべき」みたいに育てられた人は、
みんな何かしらネガティブな感情に蓋をして生きてるんじゃないかなと思う
何で「寂しい」といえなかったのか、認められなかったのかなって思ったとき、
それを出したら親への批判になっちゃうから我慢してたんだ、と思った
それが癖になり習慣になり、自分になってた
今でも寂しさに蓋をすることは出来て、それもスキルの一つだとは思うけど、
たまには「寂しいからこうしよう」と行動できるようになりたい
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 13:46:30.43 O
>>956 そうそう!!
962 ：名無しさん@HOME：2013/12/27(金) 14:08:26.60 i
>>960
寂しさに蓋をするんじゃなく、寂しさと向き合うみたいなことが大事だなと思いはじめた
昔は、純文学なんてぜんぜん読めなかったけど、今は純文学の作家というのは、寂しさととことん向き合ってそれを描いているなと思うようになった
寂しさに蓋をするんじゃなく、寂しさと向き合うみたいなことが大事だなと思いはじめた
昔は、純文学なんてぜんぜん読めなかったけど、今は純文学の作家というのは、寂しさととことん向き合ってそれを描いているなと思うようになった
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 14:16:46.08 0
不完全燃焼なんだろ?そうなんだろ?そうなんだろって?
操縦不可能なんだろ?野放しだろ?終われないんだろ?
開封されてく感情 一体なんの前夜祭なんだって?
崩壊寸前なんだろ?止まれないんだろ?泣きたいんだろ?
誰もいない最終バス
一番後ろの席を選んでも現実感がなくって
窓に残される間の抜けた顔に
嫌悪するばかり
飲みかけのペットボトル
なまぬるい水が
根腐れかけてた頭の中まで追い打ちかける
運命よりも優位に立ちたいのに
不完全燃焼なんだよ
このセッションは最初から
僕に主導権なんてなくて
変幻自在に見えるだろ?
操縦不可能なんだよ
予想外に際立つ力を
「可能性」と呼ぶのだけは
やめてくれ やめてくれ
操縦不可能なんだろ?野放しだろ?終われないんだろ?
開封されてく感情 一体なんの前夜祭なんだって?
崩壊寸前なんだろ?止まれないんだろ?泣きたいんだろ?
誰もいない最終バス
一番後ろの席を選んでも現実感がなくって
窓に残される間の抜けた顔に
嫌悪するばかり
飲みかけのペットボトル
なまぬるい水が
根腐れかけてた頭の中まで追い打ちかける
運命よりも優位に立ちたいのに
不完全燃焼なんだよ
このセッションは最初から
僕に主導権なんてなくて
変幻自在に見えるだろ?
操縦不可能なんだよ
予想外に際立つ力を
「可能性」と呼ぶのだけは
やめてくれ やめてくれ
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 14:17:58.70 0
バス停に落ちていた
大切な人をきっと守ってたはずの
鈴の音が泣いた
誰に責められた訳でもないのに
横道に逸れた
タフになるのにもっと理由が欲しいよ
無難にやってく術も知らなくて
何処で微笑っても
まるで抜け殻?だと呼ばれてしまうね
不完全燃焼なんだよ
意思表示なら手短かにやれよ
プロセスと結末にもう
愛想つかされてるみたいだ
崩壊寸前なんだろ?
「厄介者」と呼ばれたらむしろ
褒め言葉より最大のディフェンスだ ディフェンスだ
大切な人をきっと守ってたはずの
鈴の音が泣いた
誰に責められた訳でもないのに
横道に逸れた
タフになるのにもっと理由が欲しいよ
無難にやってく術も知らなくて
何処で微笑っても
まるで抜け殻?だと呼ばれてしまうね
不完全燃焼なんだよ
意思表示なら手短かにやれよ
プロセスと結末にもう
愛想つかされてるみたいだ
崩壊寸前なんだろ?
「厄介者」と呼ばれたらむしろ
褒め言葉より最大のディフェンスだ ディフェンスだ
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 14:19:59.89 0
毒親育ちの人って医学部再受験とか突拍子のないこと言い出したり
文学や芸術にハマッたりヲタクになったりなんか現実を見てないよね
文学や芸術にハマッたりヲタクになったりなんか現実を見てないよね
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 14:20:25.92 0
ポエム気持ち悪い
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 14:23:43.88 0
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 14:42:10.83 0
毒親育ちはアイデンティティが確立してないからな。
このままの自分じゃだめだと思って、いきなり仕事辞めたり、
目の前のことを馬鹿にしたりする。
俺のことかもな。
このままの自分じゃだめだと思って、いきなり仕事辞めたり、
目の前のことを馬鹿にしたりする。
俺のことかもな。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 14:51:00.41 0
>>965
毒親育ちかしらなけいど
●流出の猫虐殺犯が医学部再受験スレにいりびたってた
動物虐待スレの ●持ち を特定するスレ ★７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1387630708/54
毒親育ちかしらなけいど
●流出の猫虐殺犯が医学部再受験スレにいりびたってた
動物虐待スレの ●持ち を特定するスレ ★７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1387630708/54
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 17:05:51.72 0
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 17:46:12.26 0
ポエムじゃなくてアニメソングの歌詞だよこれ
不完全燃焼なんだろ〜♪っていう
不完全燃焼なんだろ〜♪っていう
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 18:01:31.83 O
かなり前の事だけど結婚してからケイタイ持ってたら『主婦がケイタイなんか持って〜!!云々』
言われた。けどその後にオカンが持ってた。今でも許さない。
言われた。けどその後にオカンが持ってた。今でも許さない。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 18:27:07.55 i
30分も待たしといてキレる眞弓はクソ。はやくしね
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 18:30:48.58 0
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 18:50:14.00 O
娘には特に嫉妬するというか対抗心燃やしてくるよね
ウチの毒も私が帽子を被り始めたら「アタシも帽子買わなきゃ」とか急に言い出したっけ
今までお前が帽子被ってる所なんて一回も見た事ないんだが・・・
ウチの毒も私が帽子を被り始めたら「アタシも帽子買わなきゃ」とか急に言い出したっけ
今までお前が帽子被ってる所なんて一回も見た事ないんだが・・・
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 18:54:33.06 0
毒は自分が見えてないからね（客観性の欠如）
自分がケダモノだと知らないんだわ
自分がケダモノだと知らないんだわ
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 18:59:25.95 0
自分のこと世界一の聖人君子と思ってると思う
誰よりも素晴らしいアテクシ♪
誰よりも素晴らしいアテクシ♪
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 19:01:25.98 0
娘は子分パシリ奴隷自分の悪感情吐き出すための痰壷
好きなように扱って構わない道具
息子は可愛い可愛い傅いてお世話する王子さまｗ
好きなように扱って構わない道具
息子は可愛い可愛い傅いてお世話する王子さまｗ
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 19:03:19.29 O
毒親って｢私が｣｢私は｣ってやたら自己主張強いくせに、周囲に流されてくよね。
人の真似大好きで、真似しはじめたかと思えば｢これはｱﾃｸｼが考え付いたのよ｣とか言い出す。
ホラー系の話で、気づいたら自分とそっくりな格好して話し方から何から全部同じな女が現れるとかってあるけど、リアルにそれをやりかねないは毒親。
ホラーは現実には起こらないだろうから見れるのであって、現実にされたら恐怖以外ない。
人の真似大好きで、真似しはじめたかと思えば｢これはｱﾃｸｼが考え付いたのよ｣とか言い出す。
ホラー系の話で、気づいたら自分とそっくりな格好して話し方から何から全部同じな女が現れるとかってあるけど、リアルにそれをやりかねないは毒親。
ホラーは現実には起こらないだろうから見れるのであって、現実にされたら恐怖以外ない。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 19:07:59.38 0
毒親ってのは真性の基地外だ！！！ぶっ殺すしかない。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 19:15:19.21 0
昔から基地外っていたとは思うけど現在は名称がついてる
人格障害、発達障害、統合失調症、躁鬱病とか
もしウチの毒に受診を勧めたら発狂逆ギレするだろうけどね
人格障害、発達障害、統合失調症、躁鬱病とか
もしウチの毒に受診を勧めたら発狂逆ギレするだろうけどね
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 19:34:30.26 0
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 19:41:10.73 O
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 19:43:56.82 0
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 19:57:51.17 0
うちの毒母の場合は、自分が対人能力なくて頭も悪くて余裕がない人間だと本当は気付いてると思う。
だけど認めたくなくて、周りを悪者にして見下して家庭に閉じこもってた。
唯一思い通りになる子供に、周りは馬鹿だと愚痴って、威張り散らして自尊心を保ってた感じ。
子供の頃は、母は怖いけど自分と違って強いと思っていた。
だけど、弱くて人並みの事もできないくせに自尊心だけは高い、
すっごく惨めな人間だと大人になってから気付いてしまった。
だけど認めたくなくて、周りを悪者にして見下して家庭に閉じこもってた。
唯一思い通りになる子供に、周りは馬鹿だと愚痴って、威張り散らして自尊心を保ってた感じ。
子供の頃は、母は怖いけど自分と違って強いと思っていた。
だけど、弱くて人並みの事もできないくせに自尊心だけは高い、
すっごく惨めな人間だと大人になってから気付いてしまった。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 20:12:31.24 P
うちの毒母も天皇以上に敬われるべき人間、聖母マリアのような扱いは要求するものの、
ある程度はうっすらわかってる、見えてるとおもう。
自分が頭が悪くて太ってて醜いのも物知らずなのも娘にすべて負けたのも。
超田舎の出自で学もないし本も読まないから、世界がせまいし、
自己愛性人格障害に逃げ込むことでプライドを保ててる。
ある程度はうっすらわかってる、見えてるとおもう。
自分が頭が悪くて太ってて醜いのも物知らずなのも娘にすべて負けたのも。
超田舎の出自で学もないし本も読まないから、世界がせまいし、
自己愛性人格障害に逃げ込むことでプライドを保ててる。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 20:31:32.63 0
毒親のせいで自我の形成確立がすごく遅かった
学校時代はそんな自分が自信がなく、必要以上に不安だらけで
学校での人間関係も今思えば微妙だった
親子関係は顔色伺って絶対服従が基本的人間関係だったからね
他人とも対等に関係を結ぶことが難しかった
学校時代はそんな自分が自信がなく、必要以上に不安だらけで
学校での人間関係も今思えば微妙だった
親子関係は顔色伺って絶対服従が基本的人間関係だったからね
他人とも対等に関係を結ぶことが難しかった
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 21:38:14.72 0
「子供は親との対話で成長する」っていうが、
その「対話」がまず存在しないｗ
ひたすら命令、上から目線 なにか反論されると
「親をバカにする！」「親にむかって！」と逆ギレ
親という立場にいることに甘んじて、この人ら
成長の機会を永遠に逸しているとおもうよ。
その「対話」がまず存在しないｗ
ひたすら命令、上から目線 なにか反論されると
「親をバカにする！」「親にむかって！」と逆ギレ
親という立場にいることに甘んじて、この人ら
成長の機会を永遠に逸しているとおもうよ。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 21:57:35.39 0
うちの毒親も学歴だけが自慢、
勉強できたことが自慢の人だったから、
頭いいんだろうと思ってた
当然、進学も応援してくれるだろうと思ってたら・・・
親よりいい高校行った時点で敵扱いになった
勉強できたことが自慢の人だったから、
頭いいんだろうと思ってた
当然、進学も応援してくれるだろうと思ってたら・・・
親よりいい高校行った時点で敵扱いになった
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 22:12:19.77 0
うちの毒親も子供に負けるのが許せないみたいな感じ
家では体育会系の先輩後輩みたいな上下関係だ
家では体育会系の先輩後輩みたいな上下関係だ
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 22:24:20.21 0
糞尿クソ毒と言い争っても、全く意味ながない。発狂逆ギレの挙句の果て、お前には世話にならん！老人ホームに行く！遺産はやらん！とかほざく。もう誰も止めて無いんだから、勝ってに行けよ。
どうせ来週には、親にこんな思いをさせてなんともおもわないのか？お前は親を優しくする気は無いのか？親を老人ホームに入れてなんとも思わないのか？とか泣き脅し。勝ってに発狂して泣き喚めく。これが、糞尿クソ毒の老後の末期。哀れだ。
どうせ来週には、親にこんな思いをさせてなんともおもわないのか？お前は親を優しくする気は無いのか？親を老人ホームに入れてなんとも思わないのか？とか泣き脅し。勝ってに発狂して泣き喚めく。これが、糞尿クソ毒の老後の末期。哀れだ。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 22:24:52.93 O
「家庭を持って親になって一人前」
だったらしいけど、正しくは
「子供を立派に社会に送り出して一人前」
だと思うんだよね…
動物だってひなが自立するまでサポート
するのが親の務めだろ。
子供作ってそれだけで満足しちゃう人が
昔は多かったんじゃないかと思う。
だったらしいけど、正しくは
「子供を立派に社会に送り出して一人前」
だと思うんだよね…
動物だってひなが自立するまでサポート
するのが親の務めだろ。
子供作ってそれだけで満足しちゃう人が
昔は多かったんじゃないかと思う。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 22:31:04.14 O
ここ見てると、日本の女って性格悪いな、って
思っちゃうな。
なんか精神的に病んでるよね。
思っちゃうな。
なんか精神的に病んでるよね。
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 22:36:05.26 0
>993
あほか、みんなその女から生まれてんだよ
あほか、みんなその女から生まれてんだよ
995 ：名無しさん@HOME：2013/12/27(金) 22:38:33.24 i
次スレは？
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 22:45:30.45 0
立てようか？
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 22:48:49.20 0
次スレです
毒親育ちが語り合うスレ 32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1388151999/
テンプレ、参照スレ>>1そのままコピペしたので
訂正補填あったらお願いします
毒親育ちが語り合うスレ 32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1388151999/
テンプレ、参照スレ>>1そのままコピペしたので
訂正補填あったらお願いします
998 ：名無しさん@HOME：2013/12/27(金) 22:49:32.11 i
お願いします、ありがとう。
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 22:58:46.11 O
今まできちんとお別れ出来なかった
人生の節々には卒業式とか別れがあるけど意味が分かっていなかった
卒業式が終わって泣きながら抱き締め合う同級生とかたくさん写真撮ってる人達が不思議だった
ずっと、何故どうせあと数ヶ月もすればお互いに連絡も取り合わなくなるのに大袈裟なお別れをするのか疑問だった
私は仲良くしてくれた子ともろくにお別れしなかった
小さい頃から、ずっと同じ自分が連続して存在している感覚が無かったし今を生きるとか未来のためとか何もなくて時間の区切りが無かった
なんというか、ただ川の真ん中に自分が立っていてどんどん水が流れていくのを見てるだけみたいな…。うまく言えないけど自分の人生じゃなかった
親のため家のため
私は何もしなくても川はどんどん流れていく
悔しかった過去や楽しみたかった過去をずっと引き摺ってしまっていた
時間が戻らないのは解るのに今が何時なのか理解出来なかった
理解した今、すごく寂しくて虚しい
病気で寝込んでから奴隷として病人として、何故か充実していた。親が嬉しそうだったから。始めて自分を見てもらえて嬉しかった
でもコレにきちんとお別れしたい。ちゃんと生きたい。冷たい川からあがりたい
お父さんお母さんさようなら
人生の節々には卒業式とか別れがあるけど意味が分かっていなかった
卒業式が終わって泣きながら抱き締め合う同級生とかたくさん写真撮ってる人達が不思議だった
ずっと、何故どうせあと数ヶ月もすればお互いに連絡も取り合わなくなるのに大袈裟なお別れをするのか疑問だった
私は仲良くしてくれた子ともろくにお別れしなかった
小さい頃から、ずっと同じ自分が連続して存在している感覚が無かったし今を生きるとか未来のためとか何もなくて時間の区切りが無かった
なんというか、ただ川の真ん中に自分が立っていてどんどん水が流れていくのを見てるだけみたいな…。うまく言えないけど自分の人生じゃなかった
親のため家のため
私は何もしなくても川はどんどん流れていく
悔しかった過去や楽しみたかった過去をずっと引き摺ってしまっていた
時間が戻らないのは解るのに今が何時なのか理解出来なかった
理解した今、すごく寂しくて虚しい
病気で寝込んでから奴隷として病人として、何故か充実していた。親が嬉しそうだったから。始めて自分を見てもらえて嬉しかった
でもコレにきちんとお別れしたい。ちゃんと生きたい。冷たい川からあがりたい
お父さんお母さんさようなら
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/12/27(金) 23:21:47.83 0
>>1000なら皆幸せになる
1001 ：１００１：
┌─┐
｜も.｜
｜う |
｜書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ ｜ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ ＿ （ `Д）
|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
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└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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