※転載禁止
人の生き死にに関して
葬式出して哀しいとか、因果応報だとか、そういうことはおいといて
こういうことがありましたってことを語りたい方はどうぞ
例
・隣のお婆さんはなくなってて、警察へ連絡したら救急に連絡しろって言われて
たらいまわしで大変だったんだよーー
・自殺されたら、警察にまわされて、葬式2週間後になった
2 :
名無しさん@HOME:2013/12/10(火) 10:52:55.72 0
うちのシゲ婆いつになったら死ぬんだろう
近所で孤独死があった
自治会長の爺さん涙目
身元確認と現場検証の立会したそうだ
風呂の中で煮えていたんですと
うわぁ・・あるんだねえ
親戚のおばさんは風呂で溺死してた
なんかぶよぶよになっててすごかったらしい
認知症患ってて、部屋中汚物まみれだったとか
うちのばあちゃんが葬式出来るように部屋にビニールシートひいてたよ
こたつでミイラ化した話を聞いてから
自宅のこたつはタイマーつきにしたな
良トメを自宅で看取った。
周囲の人からは「いまどきなかなかできないよ。偉いね。」などと言われるが
いまどきの自宅介護は訪問医もヘルパーも充実してるので
嫁が一人で背負い込むような介護ではなかったわ。
まぁでも介護ヘルパーは出来る事に制約があるので
着替えの時の点滴管の抜き差しや座薬入れなんかは私の仕事だった。
そしてどっちかというと「義理の母の世話をした嫁」という感覚よりも
訪問医・訪問看護師・ヘルパー・ケアマネさんなどからなる
「義母トメ子介護チーム」の一員という感覚で過ごしていた。
旦那とその弟は激しく使えなかったのでそうでもしないと身が保たなかったんだけど
元気な時は本当に良トメさんでいい関係だったのに
そんな、ある意味事務的な感覚で介護しちゃったのがちょっと悪かったなぁと
時々思ったりしてる。
>>7 気にすることないよ。トメさんはあなたに看てもらって幸せだよ
>ある意味事務的な感覚
これが最良のバランスを保てた秘訣だったんじゃないかと思った。
介護ってつらいよ。どんな人でも、たとえ相手が実親でも
こころに冷めた部分は生じるよ。
自分も
>>8さんに全面同意。
介護職の人だって「仕事だから」やってられるっていうしね。
子供の頃、近所の神社の先代神主さんが亡くなって
お坊さん呼んで葬式してるのを見た時は心の中でツッコんだ
姉の葬儀で
僧侶とか居なかったが、創価の親戚一家が物凄い勢いでお経を熱唱していた
姉、キリスト教の洗礼受けてたんだけど…
つ「神仏習合」
>>12 学会さんは、一人でも学会員がいると
その家族全員入信したものとみなすのがデフォ。
宗教といえば祖父が亡くなった時、親戚皆宗派をうろ覚えで
間違えて違う宗派で葬式して、終わってから間違いに気付いた。
>>8-10さん達ありがとう。
トメさん最後は飲食不可になって高カロリーの栄養点滴で命をつないでて
その点滴パックの交換も私の仕事だったんだけど
亡くなってしばらくの間は点滴を替え忘れて慌てる夢を見たり
夜中にハッと目覚めて「あぁ!点滴替えなきゃ!」と思ったりしてたよ。
ウチのトメさんは完全に寝たきりになってからは4ヶ月で亡くなったので
期間が短かったというのもバランスが保てた理由だと思います。
そんなこんなで、自宅で親や義親を介護する方達には
「たくさん助けの手があるから抱え込まないで上手にやってね」と言いたいし
毒親・ウザウトメ持ちで悩んでいる方には
「色々システム整ってるから放っといても大丈夫よ!」と言いたいかな。w
ヘルパーさん達に聞いた話では寝たきりで一人暮らしという方も
今はけっこういるようでした。
介護する人間には終わって解放された人からの上から目線の言葉なんていりません
まぁ、半年以内の人は、大体同じようなことを語るよw
訪問介護やってますけど、早い段階から支援を受けるのは賛成
入院中から契約するご家庭、すごく多くなってます
この仕事してると、独居の方の第一発見者になることもたまにあり
腐乱する前に発見できるので、親御さんの健康が不安な方はご検討くださいwww
?
多分介護やってる人間ならすぐ分かるのかもしれんけど
現時点で介護やってない人間が読むとすごく話が飛んでて
何を「ご検討ください」と言ってるのか全然分からん。
支援?訪問介護?支援=訪問介護なのか?っていう
契約して発生するサービスは支援とは言わないんじゃないの?
介護は姉がやってるけど、座薬入れ・・・ちょっと・・・ないわぁ・・・
別居で良かった
まあ正直、想像してあまり気持ちのいいものじゃないというか
ぶっちゃけ気持ち悪いから介護の事は介護スレで語ってくれ
介護者が「これくらいは大した事じゃない」と思って軽いノリで愚痴ったら
介護未経験者にとっては「大した事」でドン引きされる。
リアルでもよくあることだ。
元気いっぱいで、百歳まで生きそうだった伯母が急死した時
夏休みで、自分含めて甥や姪が何人かで、伯母家の家業の手伝いで一泊してた
いつもと同じように、宵っ張りで、好きな深夜番組を見てから寝るという伯母
朝が早いから、みんなおやすみの挨拶をして寝た
起きたら、ソファでうたたねする伯母が息をしていなかった
こういう時って、救急車に電話しても、警察に回されるのな
でもいかにもな白黒車じゃなくて、普通の乗用車できて、淡々と検死して
死亡診断書を書いてくれて、後は葬儀屋がきて、あっというまに段取りできてた
不幸中の幸いで、自分ら若手がいたから、連絡から片づけから
要介護の伯父(伯母夫)の世話まで、それぞれ適当に役割分担してこなした
普段は伯母の息子夫婦とパートさんしかいないし
自分達がいなかったら、とっちらかってたと、従兄(伯母息子)から感謝された
なんでもきちんとした性格の伯母だったので、こういう日を選んだのかもねと語りあった
で、伯母の49日、伯父が眠ったままいってしまった
枕経と49日を同時にやるって、坊さんもびっくりしてました
伯父のこと大好きだったから、伯母が連れていったのかなって思う
救急車は死人は管轄外だよ
>>27 そうなんだってねー知らなかったよ
救急車に電話したのは自分で、家族が声をかけたり、心臓マッサージしようとしたんだが
電話の指示で、脈と呼吸の確認と、体温を計れって言われて
結果を知らせたら、救急じゃなくて警察の範疇だってことになったんだ
伯父が要介護だったんなら、単純にしっかり世話してくれる人がいなくなって
死期が早まったんだろ
多分それ
死人が日を選んだとか、伯母が連れていったとか
気持ち悪っ
殺伐だな
ここオカ板じゃないですし
万人が共感するようなことではない気持ちを書かれても
そりゃ気持ち悪いと思う人もいるよ
子供の頃「お坊さん=僧侶」だと知り、
法事でお寺に行ったときに若いお坊さんに
「ベホマ使えますか?」って聞いたら
「使えるよ」と言われ、
「すっげー!バギクロスは!?」って聞いたら
「使えるよ」と言われ、
「こえーっ!メラミはメラミ!?」って聞いたら
「メラミは無理」と言われたことあります。
仲の良い夫婦が相次いで亡くなると、
先にいった方が呼んだって、割とよく言わない?
よくある話だと思って、単なる偶然でも変だと思わなかった
夫婦ともに元気ならまだしも、後に亡くなった方が要介護だったなら
悪いが高確率で介護疲れ&介護人消失、の物理的(?)死亡だろうと思われることを
美談っぽく語るのはちょっと
37 :
12:2013/12/11(水) 00:01:09.53 0
>>13 勉強になりました。ありがとう。
>>14 創価は伯父夫婦で、我が家は姉以外は無宗教です。
伯父から見たら姉は親戚だけど家族扱いになるのですか??
介護の話はよそでやれ
>>37 神仏習合は多分お前へのレスじゃないと思うんだが
無宗教家庭で一人だけ洗礼受けてる辺り、学会から見れば姉も類友なんじゃないの
>>40 学会から見れば、っていう視点は新鮮だなw
基地外の身になって考えるってなかなかできないw
だって一人だけ洗礼なんて一般人から見れば学会同様「変な人」だろ
日本にいるクリスチャンは99%韓国系だし
一般からの視点と学会からの視点と
フラフラしてんなあw
なんかよく分からん煽り?だな
>>41 日本人は相手の身になって考えるのは得意なんですよ^^
なんでこんなギスギスしてんのw
終末スレだから?
分かりにくいスレタイだな
>>34 でもザオリクは使えない。
なぜなら商売の種が減るから。
>>48 「家族の終末期とその後」
とかの方が分かりやすかったかもね。
まぁ次スレが必要そうなら考えたらいいんでない?
>>34 いいな、そのお坊さんw
ちゃんとわかって返事してるね
じゃあうちの叔父の話でも。ヤマもオチもないけど。
農家の次男坊だった叔父、長男(うちの親父)が婿養子に出たんで
跡継ぎってことになっていたのに、パチンカスだったせいで妻子に逃げられた。
自分が父方祖父母と疎遠になっていたせいもあり、叔父がどうしていたかは
あんまり知らないんだけど、いつの間にか子連れの女性と再婚していた。
その時点で相手のお子さんは成人していたんで、養子縁組とかはなかったみたい。
祖父が亡くなった時に相続した土地を売って居酒屋を始めた、と聞いていた。
その居酒屋もしばらく続いていたんだけど、結局たたむことになった。
そして店じまいをしたその日、車の中で亡くなっていたのが見つかった。
再婚相手のいる家には、もうずっと帰ってなかったらしい。
それまでは店で寝泊まりしていたんだろうね。
財産も借金もなにもなく、まさしく「身一つ」といった状態だった。
検死をした関係で葬式をあげられるまで1週間近くかかった。
父や叔母、祖母の関係には知らせず、身内だけで済ませるつもりだったんで
一番小さい葬儀場を選んだのに、叔父の交友関係が口づてで押し寄せてきた。
知らないところでいろんな人と係わっていたんだなぁ、としんみりしたけど、
あとで聞いたら空の香典袋を持ってきて香典返しを持って帰った人が
結構けっこういたといたと聞いてちょっぴり凹んだ。
叔父が亡くなってからは祖母もすっかり老け込み、2年くらい自宅で
寝たきりになったあと、そのまま逝った。
家屋敷も田畑も山もあったが、叔父の実子(俺の従妹弟)は相続辞退。
叔母は管理していた預金の残りだけでいいというので、全部うちの父親が継いだ。
残念ながらその家の名字を継ぐものは居なくなったけどね。
多分丸ごと自分のところに来るんだろうけど、山とかあってもなぁ。
検死って時間かかるんだね
時間といえば、父親が単身赴任先で病死したんだけど
都会って斎場が混むんだねぇ〜一週間待ちって言われて驚いた
それも、一週間なら普通だって話で、更に驚いた
地元に連れ帰ろうとしたら、最低20万って言われて
冷凍保存一週間の方が安かったし、金なかったから都会で葬式した
おかげで親戚全員集まれたから、良かったといえば良かった
でも浪費借金の返済で単身赴任してた父親、都会でも遊びまくってたようで
葬儀には知らないお姉ちゃん、おばちゃん達が沢山号泣してた
検死混んでたのかしらね?
うちの親戚、孤独・突然死で2件検死したけど1、2日で戻ってきたわ
検死って地域や年齢でも変わるんじゃないのかな?
裏の婆ちゃんが布団の中で死んでたとき、その日の夕方には通夜だった
>>55 死に方にもよる。
事件性が疑われるような死に方だと、時間がかかる。
近所で風呂場で一カ月経過した婆ちゃん
身元確認に時間がかかってた
発見から一か月後くらいに、死亡確認したとかで
お悔やみの回覧板まわってきた
死ぬ24時間前内に医者に診てもらってるとすんなり行くんだっけ
24時間ではなくて、普段からかかりつけのお医者さんがいて、
定期的に診てもらったりしてると、いざというとき
ゴタゴタしなくて済むんだと思う。
うちの父も定期的に診てもらってたし、
自宅で老衰で亡くなる数日前にも診てもらってたから、
なにごともなく葬式がだせたよ。
知人が田舎の医者で、その辺りは医者が少ないからよく検死の依頼が回ってくるらしいんどけど
腐乱死体は他殺の可能性が捨てきれなくても検死は現場で10分程度で
とりあえず自殺か病死にしとくらしい
警察からも「先生、これは自殺ですよね?」といかにも自殺にしてほしそうに言われるし
腐肉にウジが湧いてる上に腐汁も床一面に広がってて、臭いも強烈で1分でも早く帰りたいし
自殺と診断してくれる医者を警察は好んで使う傾向にあるから、またパパっと終わるちょっとしたアルバイトの依頼もほしいしで
どうしても自殺と書いてしまうんだそうな
そいつから聞いたんだけど、室内での腐乱死体は大体眼が丸々ウジの巣になっちゃってて
目玉の代わりにウジがギッシリ詰まってるんだとさ
聞いててウゲーそれより最悪なのは水死体の検死だとか
自殺とか他殺とかって医者が決めるの?
通りがかりの小学生や高校生が決めます
63 :
名無しさん@HOME:2013/12/22(日) 18:02:12.06 0
明治生まれの祖父がロシア?の辺りで漁をしてた頃
その漁の途中、やっぱり事故とかでタヒぬ人とかいて水死体とか見ることがあったそうだ
そんな祖父が家に戻ってた時、山に入ったまま帰らなくなった村の人がいた
多分、自殺だろうと噂されてて、探しに行く人達は、第一発見者になりたくなくて、みんなで固まって捜索してた
けど、祖父は「俺は死体は見慣れてるから」と一人スタスタ山の中に探しに行った
そして、真っ青になって帰ってきた
祖父が漁をしてた海は寒流で、損傷のない死体がほとんとだった
それに比べて、山のなかで見つけた首吊り死体は、日数も経っており、暖かかったこともあって、
虫は沸く、顔は膨れてる、腐って異臭を撒き散らしている、で祖父の想像を遥かに越えていた
イキって探しに行った祖父が、腰を抜かす勢いで、真っ青になって帰って来たという、我が家に伝わる笑い話です
父がよく笑いながら話してくれて、私も一緒に、おじいちゃん、カッコ悪いって笑ってたけど、
今だと笑い事じゃないと怒られそうな話ですね
イキって?
生きて!
いきってる、って大阪でよく使うね。関西全般でも使うかな?
恰好づけで勢いのいい様子だよ。
いきがってってことかと思ったが、違うのかな?
>>68だと思う。
関西に修学旅行で行った時に地元のヤンキーに
「いきってんじゃねーぞ」みたいなこと言われて絡まれたけど
>>67みたいなポジティブな感じではなかったw
母の弟は4歳の時に家の近くの川で溺れて亡くなった。
夕飯の支度時、家族の目が届かないわずかな時間に川へ行ってしまい深みにはまって溺死。
その葬式。まだ昭和30年前後、郊外だと自宅で坊さんよんで葬式、そのまま火葬場へというのも当たり前の時代。
弔問客への精進落としなどの準備は、大人の女衆の仕事。
ただ事情が事情だけに、親しい親戚とごく近所の人だけが弔問に来たため数が少なく母親=祖母が一人で準備することに。
出棺が終わり霊柩車の出発準備が整って、祖母は一人で台所へ。
祖父と母、他の兄弟数人は霊柩車に乗って火葬場へ。
祖母以外は霊柩車に乗ったので見送りはなし。
しかし台所の窓から、霊柩車がちょうど発車するところが祖母には見えた。
もう会えないとはわかっているとはいえ、我が子が連れて行かれるような感覚が我慢できなくなり
準備を放って裸足で走って霊柩車を追いかけた。でもクルマ相手だから追いつけない。
泣きながら名前を呼んで追いかけたけど、霊柩車は遠ざかって角を曲がり行ってしまった。
祖母はその場で倒れこんでしばらく泣いていたが、準備があるから家へ戻った。
そんな事を、伯父(祖母の長男)の葬式の時、精進落としを食べながら祖母が話してくれた。
祖母自身は淡々と話していたが、母と叔父はそんな事があったなどと全く知らなかった。
ひとしきり驚いた後、2人は大泣きしてた。自分も泣いた。
でも祖母は「このお刺身美味しいなあ」と淡々としたままだった。
実家に行ったら、溺死事故の新聞の切り抜きを見つけたので思い出しカキコ。
ちなみに祖母は子ども3人、夫に先立たれたけど95まで生き、ひ孫たちに囲まれて亡くなった。
72 :
名無しさん@HOME:2014/02/07(金) 23:00:33.80 0
葬式代っていくらくらいだった?
五百万円強
旦那が仕切ったから正確なところはワカラン。香典返しやら雑費やら含めて200マソじゃきかないのは確か。
万一自分や子供が取り仕切る場合も想定して、正確な収支決算書と備忘録作ってて欲しいのにorz
一緒に作る手頃な口実ないかなぁ。
>>1 ■増税されたので節約しよう (テレビ・新聞)限定
(生きていく上で無くても困らない、かつ有害)
【社会】消費税率8%に引き上げ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396280733/ ■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html 「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。
さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
76 :
名無しさん@HOME:2014/04/01(火) 23:00:00.74 0
自宅葬で100万
弔問は全て断って、家族のみ
今は斎場の家族葬でも30万切るとこあるよ
JA辺りは金額表を貼ってある
13万直葬見つけた。
骨も持って帰らなくてもいいらしいw
気に入りました、登録してるよ。
この間テレビでやってたね、直葬。
私自身はひっそり消えたいから直葬がいい、てのが本音。
でも例えば、友人や恩のある人ががこれをする、誰も来るな、となったら、
直接血のつながりがなくて気持ちの上での関係でしかない立場の自分としては
別れも満足に出来ないのかって僻んでしまいそうだ。
だからフツーに誰でも来れる葬儀にするかもしれない。
友人や恩売った人の有無はともかくw
直葬は、故人本人が望んでも、実際にそれやると遺族が袋叩きだよ
私の祖母が亡くなった時、喪主である伯父夫婦が祖母の希望ということで直葬しようとしたら伯父兄弟が猛反発
伯父の奥さんは祖母を介護して看取った人なんだけど
いつの間にか伯父の妹や姉から祖母を虐待した上に葬式さえ挙げない鬼嫁扱いされてたよ
最後の方は、祖母は大分ボケちゃってて、
自分がご飯食べたかも覚えてなくて
もうご飯食べたのに「嫁に食べさせてもらえない」とか泣いて訴えてたんだけど
介護には全く参加しなかった伯父の姉や妹はそういうこと全く知らなくて
祖母の涙ながらの訴え信じちゃってたんだよね
で、普段から伯父の奥さんが自分たちにとって実母である祖母を虐待してると思ってた叔母と伯母は
直葬と聞いて「伯父嫁の仕業!間違いない!キィー!」となっちゃって
他の親族もそれに影響受けて伯父嫁は親族一同から非難されまくり
少しは介護に関わってる私の両親や私が
伯父嫁は虐待なんかしてないとか、直葬は個人の遺志だってのは本当だと言っても
発言力の大きい伯母や叔母に乗せられた親族一同は聞く耳持たずで
伯母嫁は親戚から集中砲火浴びせられてた
ちなみにこの頃、伯父は連絡やら手続やらで忙しくて、
この辺の親族の相手は、ほぼ伯母嫁がやってた
結局、個人の意思に反して葬式はやることになったよ
涙ながらに葬式やってと訴える妻に伯父が折れた
直葬したいって本人が直筆で遺言書遺してないとダメかもわからんね。
ボケてちゃ無理か。
伯父が直葬だった
しかも、骨の引き取りも拒否
それを伯父本人が遺言書にしたためて、配偶者と実子を説得して
伯父の兄弟にも、余命宣告の報告に合わせて通達してきたから
なくなる前に親戚間でちょっと修羅場だった
昔からちょっと変人だったので、配偶者である伯母や実子の従兄弟達は責められず
伯父への説得>伯父キレて暴れる>もうこの人はしょうがないねーで
本当に最期は火葬場へ直行して、窯の扉の前で配偶者と実子と最期のお別れでおしまい
都会では、この形がジワジワ増えているらしいです
故人が特定宗教に拒否感あるなら、直葬でかまわんよ。
シンプルにお別れでいいじゃん。
マジで悲しんで別れを惜しむ人って年いったら配偶者と実子
ぐらいだもん。兄弟姉妹も悲しいとは思うが別の家庭もって
長年離れて暮らしてたら別れの覚悟はできてるだろうし。
近しい友人は悲しいより寂しいが先立つだろうしな。
働き盛りの人や、幼かったり若かったりする人だと葬送を盛大に
して遺族の気を紛らわす必要があるかもしれんが、リタイアした
老人は望むように逝かせてやるのが良いと思う。
母親が直葬希望だな。
私は、母がそう望むならそれでいいとも思ってるが、兄と親戚がなあ。
親戚は外聞がとかじゃなくて、ちゃんとお別れがしたいって
思ってくれてるとわかるだけに、母が亡くなったら
ごくごく内輪の小さな式をあげることになるかも。
ほんと、葬式って亡くなった人のためじゃなくて、
残った人のためにやるもんだと思うよ。
だから本人と送る者が納得してれば、直葬でもなんでもいいと思う。
お骨引き取らないとコンクリートとかになるの?
そのお骨は別に処分料金とかいるんだろうか。
それ楽でいいねぇ。お骨納めの費用より安そう。
うち一人っ子で墓もないから親死んだら、30万くらいでお骨納めしなきゃと
思ってた。母はそれでいいけど父はどうでもいいや。
>>86 引き取り手を探して、相続人に連絡するようなところもあれば
産業廃棄物的な処理をするところもあるし
そういう引き取り拒否専門の納骨堂持ってる寺もあるとか
宗派や地域性もあるんじゃないかなー
うちの方は、基本遺骨は全部骨壷に入れるので、骨壷が大きいけど
関西圏の親戚の時は、喉仏と頭の骨だけの小さな骨壷で、残りは火葬場で処理してた
元々残った骨を処理してる自治体だったら、全部いりませんってしても、問題少なさそう
お骨は一心寺に納めたらいい。
89 :
名無しさん@HOME: