お義母60歳、お義父59歳。お義母は専業主婦でずっと家にいる。お義父は来年自営業引退で来年はずっと家にいる予定。辛すぎる
それはつらいね…義両親の夫婦仲も悪くなるだろうし。
お義母、お義父って、なんて読むの?
方言?
>>3 何の気なしにおっかあ、おとうと読んでた
書き込みしようとしたら汚かあ、汚とうとなった
6 :
名無しさん@HOME:2013/12/07(土) 13:39:42.37 0
ド田舎でのキッチンまで一緒の同居で早11年
義祖母88歳・若干認知症
義父60歳・フルタイム
義母61歳・フルタイム
私・旦那・子供2人(小学生)
義母がずっとフルタイムで働いていて、子供の面倒は見てもらえないので
私はずっとパートですが、義祖母の対応もしなくてはいけないのがストレス。
義母はいつも帰ってくるのは6時過ぎ。
義祖母も認知症が入ってきて、怪我したり、変なセールスにだまされたりで
そのたび私が対応してきたが、疲れたので義母にフルタイムではなく
もっと早く帰ってきてほしいと言ったが、あと2年はフルで働きたいとの事。
それまで私が義祖母の面倒みるの?
バカじゃねーの?
実家が毒親なので帰ることもできない。もう嫌だ。
>>6 私が書いたのかと思った!!
環境含めて殆ど一緒!!
義母さん、働く事が義祖母から離れられてそれが結局ストレス発散になっているんだよね…
でも乳幼児抱えて痴呆出てきた感じの義祖母の面倒はかなりストレスで子供にイライラし始めたから行政の育児系の相談と心療内科へ通い出した。
田舎だからすぐに私が病んでることが広まりそうだけどもういいや。
昔は出て行きたい!!と思ったけども今は追い出せるなら追い出してみろ!!的なスタンスでいる。
じゃないとやっていけないわ。
>>6 義祖母を施設へ、とかも無理なのでしょうか…
ツラすぎると思う
そうだね。義母が面倒を見るか、義祖母を施設に入れるか、決断してもらえるように家族会議を開く時だとご主人に相談した方がいいね。
小学生なら学童に入れて自分が働きに出たらいいんじゃないの?学童は保育所じゃ
ないから親と祖父母が働いていたら同居でも入れる。
もっといいのは働きに出て別居すること。
義理親に子供見て貰えないと働けないって前提がズレてないかな。
11 :
6:2013/12/07(土) 16:12:54.34 0
レスありがとうございます。
子供が帰ってくる時間にはいたいって理由と、もう高学年なので
学童は考えず、3時までに終わるパートでずっとやっています。
別居も何度も考えたのですが、学区内にアパート類がなく、転校と
嫌がっているのでできずにいます。
7さんも一緒なんですね。本当にしんどいですよね。
義祖母は認知症は入ってきてますが、畑とかいける位
元気なので施設は無理だと思います。
実は今日は義母の誕生日・・
いつもならみんなでお寿司を買ってお祝いするのですが
どうしてもその気になれないし、家にいることが苦痛なので
子供を連れていまから外食に出かけてしまおうかと思ってます。
もう犠牲になるの疲れた
>子供が帰ってくる時間にはいたいって理由と、
義母が「面倒みてくれない」から働けないんじゃなかったの?
それじゃ自分が子供口実に働かないように聞こえるよ。
犠牲犠牲って言うけど。
嫌な事は嫌だと態度にあらわさないとね
旦那に家を別に買ってでも別居したいと言わないと
高学年なら帰宅時に留守でも大丈夫でしょう。特に危険な場所への送り迎えもなくて
自分で帰宅できる通学事情なら。
転校しないですむ地域に越す一票。働けば家賃分は稼げるんじゃない?
義母が働いてるなら農業以外に仕事がある地域って事だから。
>>12と全く同じ感想。
義母のせいで働けないってのは建前で、結局子供言い訳にして働きたくないだけだよね。
犠牲とかなんとか言って被害者ぶってるのが意味不明w
子どもが高学年なら、中学の学区まで広げれば
アパート見つからないかな
前スレの897といい、全部人のせい自分は被害者デモデモダッテとか
この手の釣りが流行ってるの?本当だとしたら基地外の所業にしか見えん
オオトメが痴呆が入るまでは色々甘えられる居心地のいい同居だったのでは?
オオトメも畑で働き義理親と旦那の収入で暮らして自分は少々の家事だけ。
それもオオトメやらトメも多少したろうから。
家賃も要らないし近所付き合いもその時点では親任せだったろうし。その生活が
痴呆で崩壊したんだよ。いつまでも甘い汁だけは吸えないって事だね。同居したら
当然あることって刷り込み済みの事なんだけど。病気にならない老人はいない。
今まで甘えていた人が、普通に家事や仕事こなしてきた人でも大変な介護なんて
前にしたらパニックになるよ。
毒親が〜オオトメが〜トメが〜
私は犠牲者〜
またプリマ気性の人が来たね。正直この人より婆ちゃんの方が介護虐待されないか
心配になってくる。
義母全く悪くないじゃんw
自分が子供の為に15時までのパート選んでるのに、義母が子供の面倒見てくれないからって…どんだけ義母のせいにしたいんだろう?
単なる八つ当たりにしか見えないんだけど。
さすがにトメに同情するわ。誕生日だというのに可哀想。
また頭のおかしい人か!
今週は普通の土日のはずだけど、なんかあったっけなぁ
同居も様々だね。
親の為に同居なら不満も分かるけど子世帯の都合特に寄生型に人の書き込みも
増えているし。前スレに人みたいにね。
もうじき子世帯に寄りかかられて大変な姑側の同居スレができるかも。
パートの間は大トメから目を離してるんだから、自分もあと3時間働けばいいのに
トメ何も悪いことしてないのに、一方的に責められて嫌われて気の毒。
きちんとフルタイムで働いてるとか素晴らしいトメに比べて、この嫁はありえないわ。
もちろん同居推奨側の人間じゃないよ私は。
でもこれはさすがに
>>6が酷すぎる。前スレの人と同じ匂いがするし。
これで11年同居してるんでしょ?
トメが可哀想すぎる・・・
>>22 寄生してる自覚ないんだろうから普通に書き込めるんだろうね。トメを叩いて貰えると思って。
介護に詳しくはないけど、デイサービスとか
週に何日か家にヘルパーさんが来てくれる
サービスもあるし、そういうのを利用して
みたらどうだろう
畑に行けるくらい元気って言っても、
痴呆で元気なのかもしれないし…とか、
悪い方に考えてしまった
不安を煽るつもりはないんだけど、ごめん
自分は頑張ってるのにトメがートメがーフンガーって、被害妄想入ってるよねもう。
自分は悪くない、相手が悪いってことにしたいんだろうけど無理がありすぎる。
そしてそれに気づけてない時点でなぁ。
>>25 しかも61歳でフルタイムとか、なかなか見たことないな自分は
本当に立派な義母だと思うわ
前スレと中身は同じじゃない?前に叩かれても他人のふりして又書く人はいるから。
トメの仕事って例の自営かも。前でも介護が必要になったらって話がちらりと出てた。
それ聞いてまだそれほど怪しくない、でもちょっと危ない傾向の婆ちゃんの事が気に
なって「介護は嫌だよ!」って過剰反応してたりして。
ゲスパーはほどほどに。
でもそう思いたくなるくらいの基地外だとは思うw
>>18 七人家族の家事って大変だと思うけどなあ
痴呆老人を平気で騙す訪問販売員って少なくないから
パートから帰ってきてそれを調べて断る作業が負担なんでしょ
>>31 7人分の家事してたら、最初からもっと自慢しそうだけど。してる一言も書いてない。
ただオオトメが怪しくなってきて、トメの留守中対応しなきゃ駄目とだけ。それも6時。
つまりはそれ以降は一日働いて疲れたトメがやってるって事だしね。
>>32 同居してる嫁スレで家事をしない嫁なんか私くらいでしょw
色々あって現在は仕事に出ることも拒否してるけど
もしもし意味不明
>>33 そうとも限らないしよ。しないダラも時々いる。
それにオオトメやらトメの分もしてるって書いてない場合は自分達の分だけだったりする
事はあるしね。仮にしていても、皆働いてる自分は3時間のパートなら当然だしね。
キチガイは自覚ないから。
前スレの897といい、なんなんだろうこの手の人って
このスレってトメやコトメも混じってるよね
キチガイに対してまともなレスがつくと
必ず
>>38みたいなこと言う人が現れるよね。
フルタイムで働くと偉いの?
なんか、ゲスパーして叩く流れが多すぎる
完全同居なんてしてたら愚痴くらい言いたいじゃん
みんなストレスたまりすぎ
42 :
6:2013/12/07(土) 19:57:12.54 0
>>6です。
たびたびすみません。そして不愉快な思いをさせてしまって
申し訳ありません。
ご飯は自分達の分+好みが合う食事の時はみんなの分も作っています。
最初は毎日みんなのご飯を作っていたのですが、好みの違いで全然手を
つけてもらえないことが多かったので、みんなが食べれる時は
みんなの分も用意しています。
残念ながら、中学の学区内にもアパート類がありません。
家にお金は入れてますし、介護の仕事をしているのでできるだけ
義祖母のフォローはしてきました。
(義祖母はデイサービスなどは嫌がって拒否しています)
今までも色々あって義母にパートに切り替えてほしい、義祖母の対応を
するのも疲れてしまったと話したのに聞き入れてもらえなかったので
それが不満でストレスになっていました。
長々とすみませんでした。ROMに戻ります。
一軒家でいくらでもアパート並みで貸してる所あると思うよ
田舎は家が余ってるからね
ここ実はトメばかりいるスレなんじゃね?
じゃあ、軽いネタの流れにしよう!
献立の好みってほんと苦労するし、腹立たしい。大人には強制もできないし。
好き嫌いし放題で、子供になんて言えばいいんだよ。
味見もせずに醤油かけられるのも、なんて言うか、心折れる。
>>41 ゲスパーで叩かれてはないと思うよ?
寄生してる上に筋が通ってないことを主張してるから叩かれてるだけでw
さらに自分は頑張ってます被害者です、犠牲になってますとくれば当然の流れかと。
後出しのいいわけと最初の書き込みが整合性がないのは前スレの人と一緒だね。
働けないと仄めかしてた癖に資格もちとか後出しがあってなかった。
>>45 ああ、うちも好き嫌い多くて高級品しか食べないし
2日同じものは食べないトメだから困るわ
前の日の残り物出したら嫌味言われたし
しかも旦那に聞くと自分で料理全く出来なくて
20年以上前に亡くなったトメより一回り年上のウトに全部食事作らせてたお姫様
なので今は旦那承認のもとトメの食事は作ってない
ここは確かに愚痴スレだけど、それはあくまで普通の人の話
頭逝ってる人が愚痴ったところで、同居以前の問題
基地外が叩かれたらトメだのコトメだの、本人なのか基地外に同感できる心当たりがあるのかと(笑)
んだね。
まあもういいじゃん。また来られても困るしさ。
>>48 旦那の理解があるっていいなー。
ひゃは
なーんか刺々しい人ばかりだな
刺々しいワロタ
エネスレで筋金入りのエネが書き込みしてたら叩かれるのは当たり前だしね
いつまで心当たりがある人が暴れるのやら
締めた後で悪いけど
>>6の義祖母の面倒って順番で行ったら義母がみるべきじゃないの?そう思ってる自分もやっぱり基地認定されるんだろうか。
ウト母だったらウトが見るべきじゃない?
どっちの親なんだろう
>>55 >>6はその点で基地認定されてるわけじゃないと思うw
どっちだろうね
ウト母でもトメ母でもトメが面倒見るパターンはあるからなあ
どっちでもいいからもう触らないで欲しい。
59 :
名無しさん@HOME:2013/12/08(日) 05:41:12.38 0
同居している人達はキッチンとかお風呂は別ですか?家にいてくつろげてますか?
私は全て一緒なので常に気を遣い疲れています。
(キッチンを別に作りたいと言ったら一つの家に台所は1つしかいらないと
義両親に却下されました)
>>59 普通の戸建てだから台所もお風呂もひとつずつ。
トイレは1階と2階にひとつずつ。
現在、完全に家政婦状態。
妊娠して仕事を辞めたから家事しかやることないし、外に出て
働いていないのは私だけだから私が家事をするっていうのは
当然のことだと思ってるけど、たまにモヤモヤしてしまう。
下らない些細なことでストレス溜まるし…。
同居してから自分が神経質であることに気付いたよ。
うまくストレス解消して、落ち着いたら働きに出ればいい。
家にいないだけですごく気が楽になるんだよね。
>>61 うちは逆に、自分も働きに出ることになって家事を分担するようになったら
なかなか思い通りにできなくてイライラしたよ。
買い物もそれぞれが思いついたもの買ってきてかぶったり
掃除や洗濯も、まとめてやろうとしてたのにとか、やってないとか、やり方が違うとか…
同居したてはそんなことなかったのに、私が働きだした1年目は喧嘩が絶えなかった。
>>59 元から風呂は共同で二階にミニキッチンとトイレ洗面台はあったけど
出戻りしたらウトメが家庭内離婚しててトメが二階に住んでた
私らの使わせてもらってる部屋の隣がウト部屋だから当然レス
二階の音が筒抜けだから二階を使わせてもらえててもレスだったけど
最初の同居の時は気付かなくて普通にしてたけど出戻って気付いてドン引きしたわ
>>62 そう思って働きに出たら帰宅後にウトに嫌がらせされたわ
家に居なくていいようにとトメと旦那が私の体力考えずに連れまわしてくれて
体壊して退職するハメになった
なんのために生きてるんだろうと時たま思う
>>62 わかるわ
家にいないって本当に幸せだよね
働くようになってからものすごく楽になった
>>61です。
レスありがとう。
誰にも愚痴れないから、すごく嬉しい。
ストレス発散が下手だからか最近ひとりで急に泣いたりしてて、そんな自分に引いてる。
求人情報で好条件な職場を見つけては働きたいと思ってるよ。
家に居るのにストレスが溜まると、自分の居場所がないような気持ちになる。
>>63 今の時点で既にそれ…。
トメもウトも自分で料理しないのに仕事先や知り合いや親戚から
何の相談もなくたくさんの野菜や冷凍された魚を貰ってくる。
頂けるのはありがたいけど、限度があるよね。
JAにあるような箱一杯のニンジンなんて使いきれない。
熟していなくて剥くとシャリシャリいうキウイや、貰えるだけ貰ってくる大量の林檎や柿。
それだけ果物があるのにバナナも買うし、みかんも箱買いしてくる。
虫が付いている葉物野菜だって「虫がいる方が新鮮なんだから」って
馬鹿にしたように言ってくる。確かに新鮮かもしれないけど、それを処理するのは私。
ウトの好き嫌いが多くて献立も気を遣わなきゃいけない。
トメは夜に遊びに行くことが多いんだけど、遊びに行かない日は
必ず「今日の夕飯は何?」って子どもみたいに聞いてくる。
お風呂掃除をやってくれるのは助かるんだけどバスタブしか洗わないので
結局は私が床や壁や天井を洗うから二度手間。
雨が降りそうな日でも洗濯物を外に干していく。
昨日は急に雨が降ってきたから急いで洗濯物を取り込んだけど、
案の定お腹が張ってしまって一晩中苦しかった。
腹の子も苦しいよなって思ったら情けなくて泣いた。
中途半端なことをするなら何もして欲しくない。
本当に些細な、下らないことばかりだから旦那にも言いにくくて
長々とウザい愚痴を書いてしまった…ごめんなさい。
一週間くらいでいいから腹の子とふたりだけで、
自分のペースでひとり暮らしをしてみたいとか現実逃避してる。
なっが
とりあえず旦那に話してみたら?
てかうちは風呂掃除って言ったら基本的に浴槽しか洗わないんだけどw
洗ってくれるとか羨ましいと思ってしまった。
壁やら床やら洗うことはあんまないな。
浴槽以外は洗わなくても死にはしないと思うよ。
妊婦さんなら尚更でしょ。
>>59 うちは風呂台所トイレがひとつしかない。
ものすごいストレス。
あと、自営業なんだけど、トイレに行ってる時に限ってお客さんが来たりして廊下をダッシュするはめに。(お店の入口にセンサーがあって人が通るとピンポ〜ンとなる)
>>67 妊婦さんなら、浴槽洗いはトメにやってもらい
床や壁や天井は「お腹が張るから」と言って旦那さんに頼んだら?
本当は全部旦那さんに話して同居解消するのがいいんだろうけど
簡単には無理だろうし…
取り敢えず今度トメが天候も考えずに洗濯物を外に干したら、すぐ室内に仕舞うといいよ
>>59 キッチンと風呂作りたいって相談前スレの終わりごろに見たばかりだけど
もしかして同じ人?却下されたの?
同居してる人でも同居の理由や経済状況で様々でしょう。恒久的同居で
親の面倒を見る為か子世帯の経済状況によるすねかじり同居か。それに
増設可能の立地条件かも違う。人に「お宅はどう?」って聞いて建てられた
人の話し聞いて小学生みたいに「よそはー」なんて言っても無理では?
水周り増設なんてウトメの家に金つぎ込まないで独立した予算ためた方が
賢いよ。
>>69 >>72 親に対してアレコレ言われるのは嫌だろうなって遠慮してたけど話してみます。
働きに出られるようになったら、まずは貯金を頑張る。
愚痴を聞いてくれてありがとう。
さっきから空白で改行大杉な人いてスレ読みにくいんですが
ブラウザやアプリのせい?
だと思う
これ位で改行してくれないと読みにくいよ
改行癖ってあるからね。
それで同じ人が何度も書き込みしてたり自演してたりわかっちゃったりする。
さっきからだけでなく数日前からこの人はさかんに書いてるような。
>>77 他板で釣りレスとかですんごい改行した上でオチが書かれることあるけど、
それかと思ったら違うんだよね
だから余計に読んでてイライラする
この人は同一人物だね
これくらいで改行多すぎっていう人がいることに驚いた
むしろ見やすいと思ってるけどな
ごめん、読みにくい原因は私(
>>61)かな。
空白とか使ってないし普通に改行していたつもりでした。
申し訳ないです。
81 :
75:2013/12/08(日) 17:59:31.02 0
あ、すみません
自分のスマホアプリの一時的な不具合でした(こんなこと一度もなかったので…)
今は普通に読めます
スマホだけど、別に何の問題もなく見れてるけどなあ。
リロってなかった。そういうことだったのね。
このスレにも
>>77みたいな認定厨っているんだねw
つか、みんななんで同居しちゃったの?
それに尽きる
そら、世間知らずのあまちゃんだったからよ
いまなら断固拒否だわ
情に流されてつい。後悔してる
私は運転手じゃない!
わざわざ触らなくていいよ。
>>85 なし崩し。そんなあなたの理由も聞きたい。
90 :
名無しさん@HOME:2013/12/09(月) 01:23:48.83 0
世間知らずで、義両親もいい人だから同居に決めてしまったけど
いくらいい人でも一緒の生活はストレスになるね(お互い様だと思うけど)
一つのキッチンに女3人はやりにくい。
いつの間にかキッチンに立つことが苦痛になり、料理を
する気も激減してしまった。
みんなはご飯とかメニュー、どうしてるの?
義両親がいいだとうまくいってる人もいるからなんともなあ
キッチンに立たないってことは普段は食事どうしてるの?
うちは適当に作ってるよ
食べなきゃ本人がどうにかするでしょスタンス
同居で仕事してないで家にいて、ご飯も作らないならそれはある程度文句言われても仕方ないかもと思ってしまった。
けど、ごはん作ったって文句言われるんだぜ?
ならもう作らなくてもいいやーって思うわけです
自分の食べたいものだけ作ってたべる、多くできたり、イマイチでもうイラネって思ったらおいとくわ
あとはシラネ
トメは悪い人じゃないけど感情表現が素直過ぎる
旦那が私の作った料理にしつこいくらい駄目出しをすると嬉しそうに声まで立てて笑うんだわ
なので二度と料理はしないと決めた
それは十分(性格の)悪い人だと思うけど。
私なら後で旦那を〆まくるな・・・
姑さんと旦那さんは似たもの同士なのかね。
そりゃ親子なんだから似るよね。
97 :
名無しさん@HOME:2013/12/09(月) 14:19:40.29 0
同居を回避したくて、子供の学校を理由に、旦那を押し切ってマイホームを
買ったけど、旦那が欝状態になって、義両親の前で、家を売りたいと泣いたらしい。
さて、これからどうやって旦那を説得しようか
>>93 じゃあそれでいいんじゃないの?
質問する意味なかったじゃないw
>>97 まさか押し切っといて自分は仕事せず文句言ってるだけ、なんてオチはないよね?
ここ最近基地外わきすぎだから怖いw
鬱の旦那より家を取ることは決定事項なの?
まずは旦那のケアが一番なんじゃないかと思うんだけど。
>>97 旦那の鬱状態は家を売って同居すれば収まるの?
ローンがキツイのか、それとも親と別居が嫌なのか
同居したら、旦那の前で同居は辞めたいと泣くのは、確実にあなただからねぇ
誰が泣くかを冷静に判断しないとね
鬱状態と鬱は違う
そしてあなたの前で泣かずに、親の前で泣くような旦那を仲介にして同居したら地獄が待ってるよ
家を買うなんて大きなことを相手ときちんと話して答えを出さずに
「押し切る」ってありえないと思うんだけど・・・
旦那さんはきちんと通院してるんだろうか
もちろん共働きだとは思うけど、
しばらくの間治療に専念してもらって回復待つのが一番いいんじゃないのかと
もう少し詳しく書いてくれないと、あまりにも
>>97が一方的すぎる気がする
同居云々の前の問題では
>>100 家買え家買えと言われ続けて押し切られて
うつ状態になってすら「説得しよう」なんていう人相手に
「家売りたい」なんて言えないじゃないか。
そもそも、家を売る=同居ってわけではないでしょ。
また新手のキチガイですか?
これは旦那が離婚考えててもおかしくないレベル
「うつ状態」のときにムリさせたら本当のうつ病になるよ。
押し切って買えるものじゃないでしょw
旦那さん可哀想。
最近変な人ばっかりなのはなんでなんだろうw
病んだ理由がわからないとなんとも言えなくない?
学校理由なら、同居したら転校する羽目になるんだろうし
>>112 ローンが重圧なんでしょ
自分の親との同居ならリフォーム代か上物だけのローンになるから負担は軽いし
親が現役なら倹約生活もせず嫁が臥せっても母ちゃん頼む!で済むから
家事を手伝わなくても済むし
家建てて同居回避するつもりが、
ローンの重圧で旦那がメンタル病んだら
かえって同居するハメになりそうだねw
もっとうまく立ち回ればよかったのに。
自業自得としか言いようがない
旦那も鬱になるわな
旦那逃げてー
問題は
>>97が住宅ローン認められる程度の収入ある仕事してるか
もしくは
>>97実家が裕福かどうかだね
書いてないってことはどっちにも当てはまらないんだろうけど
あとは旦那さんの精神状態が良くないのは
マイホーム買ったら通勤時間がキツくなったとか(実家から通った方がまだ楽とか)
職場の人間関係含む仕事で何か妻に言えない深刻な悩み抱えてる可能性もあるんじゃないかな?
本音はもう転職したいけどローンが重圧になってたりとかね
しばらく旦那さんを実家に帰してあげて気持ちを落ち着かせるようにしてみたらどうだろ?
嫁が嫌がっていたが、旦那が嫁名義で借金して旦那親との二世帯同居を押し切ったみたいなものか
そりゃ欝にもなるね
120 :
名無しさん@HOME:2013/12/10(火) 04:32:12.24 0
97ですが・・・避難ゴウゴウなので書くのをためらわれましたが、旦那が泣いたのは
ローンがきついからではなく、旦那は定年後はウトの仕事と家土地を引き継ぐつもりで
いたのですが、義両親に内緒で家を買ったことにより、ウトが怒り、「何も渡さん。
そちらで勝手にしろ」と言われ、「家を売って同居する」と泣いたらしく、病院に連れて
行ったのですが、旦那が「悩みなんてない」と拒否、現在は仕事が忙しいからと会社
の寮に泊まりこんで、たまにしか帰ってきません。私は働いてないので、離婚はナシです。
121 :
名無しさん@HOME:2013/12/10(火) 05:03:05.88 0
ここの住人、トメさんのが多い?
あまりにきつい意見ばかりのような気がする
でも
>>120のレスを見て、自分は働いてないのに押し切って
家を買うってすごいね。
自分の意見を貫こうとするなら、自分も働くなりしないと・・
でも、旦那さんは土地とかそんなに欲しかったんだ?
嫁立場からすれば別にイラネwって思うけど
鬱は怖いから旦那さんが悪化しないといいね
>>97さんも体調に気をつけてね
家庭板脳の嫁と結婚しちゃうと旦那が死ぬという話だね
この嫁は旦那が死んでも保険金が入って、ローンもチャラになってラッキーってタイプだから
死んでも死にきれないね
>>121 旦那を説得と書いてある、つまり嫁側の意見が絶対的に正しいと思っているんだよ
妻である私が働くつもりは一切無い、妻が家を買いたいと思ったら旦那が買いたくなくても買う
ローンは当然旦那が払え、お前の老後の夢?そんなの知るか
旦那の意見は全部却下、嫁の意見は全部通せ、それが当たり前でしょ
って思ってる人をどう擁護すればいいの?同居スレじゃなくエネスレかプリマに行くような人でしょ
>私は働いてないので、離婚はナシです。
働けよwww
>>123 最後のその一文で97擁護の気も失せるよね…
子も就学年齢なんだし、旦那潰れかかってるなら尚更呑気にしてる場合じゃないだろうに。
旦那のフォローする気なさそうだし、旦那もどっちかと言えば親寄りに見えるから
いざという時の備えは要りそうなのにね。
数年前に比べてキツイレスが増えた
みんなトメ世代に差し掛かってきたんだろう
100%嫁擁護が読みたけりゃ小町に行け
旦那が鬱気味になったのは
>>97のせいだね
悪妻ハズレくじ引いて旦那可哀想に
てかウトの性格もキツイね。俺様感が凄い。
息子世帯が内緒で家買ってキレるって、なんじゃそりゃ?
ウトが「土地や仕事の引き継ぎさせるんだから、同居・介護当然だろ?何、逃げてるの?同居しないんなら、勝手にしろ!」
みたいなんだから、旦那が「家売る!同居する!」てパニックってるんじゃない?
苦労した事ない人や、回避出来た人には理解出来ないかもだけど、同居問題って人の性格変えるよ。
>>97さんも、最初はココまでハッキリした性格じゃなかったんじゃないかな?
義親が同居モンスターで、旦那が頼りないと、強要され嫁は驚く程に旦那にも冷めるし性格も変わる。
トメが多いとか、キツイ意見が増えたとか言ってる人は何なんだろう
家を買うことを押し切っておいて、それが原因ではないとしても旦那が鬱になって泣いてるくらい辛いのに
押し切った自分は働くつもりもなし、働いてないから離婚はなしとか
そりゃ叩かれもするでしょう
いくら同居スレだからって、全てにおいて嫁に同情的な意見がつくわけない
でも離婚はしません(キリッだからなぁ
>>128は説得力なさすぎ
キチガイは自覚ないんだって。
前スレ終わりから糞嫁続きでいい加減げんなりするわ。
本人必死な自演擁護乙としか
擁護する気すら起こらない案件
しかも家買ったのは義両親に内緒だったってのが呆れる
そりゃウトも激怒するさ
おまけに子供を理由に働かない身で旦那に借金背負わせてさ
逆の立場だったら自分をどう思うのさ
>>133 旦那も親の仕事を継ぐつもりでいたんだからウトメもそのつもりで準備はしてたろうしね
そりゃ怒るわな
結婚前から
継ぐ→同居 が決まってたのか。
結婚前には、
継ぐかもしれないけど、将来同居はしない
と言ってたのに、継ぐ気満々!同居する気満々!で旦那が嘘ついてたのか。
どっちなんだろう。
全く見方が変わるんだけど。
ウトメも息子に厳しくし過ぎ
責めるべきは何の相談もなく息子に借金させて家購入した寄生嫁
反対に旦那側の強硬同居だったら文句タラタラなのに
自分がやるとドヤ顔で説得しなきゃってやっぱダメでしょ
すこしは働いてローンの足しにするとかもする気無いようだし
自分は働いてないから離婚はなしですってのも叩かれて当然では
なんかローンの支払いで旦那の自由になる金とかもケチってそうでがんじがらめにしてないか?
>>135 だとしても、押し切っただの働いてないから離婚はとか言う時点でないわーと思う。
子供の通学を理由に同居回避まではまだ良かったんだけどねw
その後が酷すぎ
しかも実際同居してないし今後その予定もなさそうだから微妙にスレ違いじゃない?
こんな悪嫁じゃウトメも同居どころか息子に離婚して欲しいのではw
働いてないから離婚されずに済むとタカくくってるのがもうね
もしかしたら家を強行購入したのも旦那をローンで縛りつけるためだったんじゃないの?
>私は働いてないので、離婚はナシです。
って言いきれるのが凄いよね。
あんまり帰ってこないんでしょ?
そのうち全く帰ってこなくて数年経ったら離婚成立するよ?
働いてない=離婚の際の共有財産分割を目論んでんじゃ?
あわよくば家だけ残してもらってそのローンは旦那持ちにさせようと
働いてローンの足しにしようとしたらかえって損しちゃうもんね〜(棒)
何もかも子供理由に好き勝手してるよね、この人
うちは別居OKだって言われて家を建てたら
1年も経たないうちに「で、いつ引っ越してきたらいい?」とトメに聞かれて
腰を抜かしたことがある。
旦那はシラを切ってたけど、どう考えてもグル。
同居反対のウトと一緒に離婚覚悟で戦って同居は回避した。
旦那は反省してくれたけど、ウトメはまだもめてるみたい。
離婚になったらトメが転がり込んでくるかもしれないから
私の親と同居を考えようかと旦那が言い出した。
うざい、ウザすぎる…
>>144 ウトさんが同居反対してくれたのが何よりで良かったね
それにしてもどうしてそんなにトメは同居したがるんだろ
>>144 ウトと利害が一致してよかったね
新居にウトメの部屋なんてなかったんでしょ?
図々しいなー
>>144 乙です
家建てていいって言ったのはウトと不仲で離婚したいトメの陰謀だったのかもね
離婚したらすぐ転がり込める場所を確保しようとして
今は
>>144さんのご両親と同居まではしなくても
こまめに出入りさせあえて頻繁に泊まってもらうとかやってみたらどうかな?
嫁両親が頻繁に出入りするならトメも割り込みにくいんじゃ?
それにもしトメと同居したら将来介護が必要になった時に
同居だと優先順位落ちてホームにぶちこみにくくなるから
何としても同居を回避した方がいい
>>144 それは旦那が本当の敵な気がする。
適当にはいはいってトメに返事してたんだろうね。あっちにいい顔こっちにいい顔というか。
149 :
144:2013/12/10(火) 12:10:00.08 0
それがさ、いつ泊まりに来ても良いように
客間らしきものは作ってある。
同居しようと思えば出来ないことはないってところがミソだった。
でもそうなると完全同居で、ウトメスペースがダイニングの真横。
私は日中キッチンとダイニングに居続けるつもりで設計してるから
常に隣り合わせということになってgkbr。
ウトはトメ親との同居だったから、老後は2人で暮らしたかったみたい。
それを無視されたからかなり落ち込んでた。
トメのやつ、離婚なんて事になったらどうするつもりだろう。
私は実親との同居もまっぴらごめん。
トメが転がり込んできたら速攻旦那ごと捨ててやる。
>>147 >家建てていいって言ったのはウトと不仲で離婚したいトメの陰謀だったのかもね
離婚したらすぐ転がり込める場所を確保しようとして
ゲスパーもここまでだと笑えるわw
>>149 なるほど、だからトメは義両親と同居したことないから
ウトや嫁の気持ちわからないんだね
間取りを考えた時、自分たちだけで決めた?それともトメの口出しあった?
あと建築費用は全額自分たち持ちかな?
それによっても変わってくるね
152 :
144:2013/12/10(火) 12:56:01.88 0
>間取りを考えた時、自分たちだけで決めた?それともトメの口出しあった?
一切の口出しはナシ。建てた後も呼ぶまで来なかったくらい。
>建築費用は全額自分たち持ちかな?
ゼロではなかった。
両方の実家から新築祝いとしてもらった。
ウトメは仲が悪い訳じゃなくて、建った家を見て舞い上がったのかも。
旦那は単細胞なので
部屋もあるし義実家も古いし来たいなら来れば良いじゃん、位のノリ。
トメとは表面上うまくいってたから
事後報告でもいいと思ったんだろうね。
トメからしたら、新しい家、家政婦付き、息子タンと住める!って舞い上がったんだなw
154 :
144:2013/12/10(火) 12:58:09.72 0
2段目、誤解を招く表現だった。
ゼロではなかったのは、親からの援助です。
双方同額、二桁半ばの額です。
155 :
151:2013/12/10(火) 13:14:03.47 0
>>154 丁寧に詳しい説明ありがとう
トメがそこまでして同居に執着するのは費用から設計から
いろいろ口出ししたからなのかなと思ってたけど
そうではなく夫婦で自力で建てたんだね、すごい!
だったらなおさら自己中トメの好きなようにさせたらダメw
97はそのATMいるの?
離婚すればするほどいい物件貰えるのは報告見ればわかるでしょ。
次は医者か弁護士にしたら?
もにょるさんといい、こいつら面白いと思ってるのかね…
もれなく構ってやる人がいるんだから止められないんじゃないかな
最近基地外ばっかり
花園規制が始まってからどのスレも変な人が増えたよ
少し吐かせてください。
結婚して義理親と同居して、いい人達なんだけど小さい事の積み重ねでストレスがやばい。洗濯出す時パンってシワ取らないとか食器の洗い物を濡れたまま棚に戻すとかなんだけど、気になってしまう。
今は大丈夫だけど少し前までは旦那に八つ当たりをしてしまってもいた。自分の情けなさに泣けて2、3日寝れない事もしばしば。いつまで続くのか…。
なんで同居なの?
洗濯してもらってるの?
食器洗ってもらってるの?
食器洗ってもらってるの?で思い出した。
うちは昼はトメが茶碗洗い担当なんだけど、
気がついたら洗い残しが多くなってきてた。
目が悪くなってきてるんだろう。
洗い直しするのが面倒だけど、
その仕事を取り上げてボケられても困るから難しい。
>>165 食洗機に食器を並べるだけの簡単なお仕事に転職してもらうとか
167 :
165:2013/12/11(水) 19:08:26.51 0
>>166 食洗機はあるけど蛇蝎のごとく嫌ってるw
病気ひとつしないし周りに迷惑かけてない人だから
しばらくは我慢しておくわ。
あ、でもルンバは好きで毎日話しかけてるんだよwww
>>167 COCOROBOのほうが気が合うのではw
w連発・・・VIPへどうぞ
いちいちうるさい婆だね
そうやって発狂する方がうるさいけどね。
172 :
165:2013/12/11(水) 21:27:39.30 0
同居のこと PART115
原因がなんか言ってる。
>>172 わざわざ煽ってる時点で同じ荒らしですね(笑)
175 :
165:2013/12/11(水) 21:51:23.13 0
お前もだろwww
同居のこと書いて何が悪いの?
姑ルンバと何話してるの?
177 :
165:2013/12/11(水) 21:57:47.47 0
ちょっと!ワタシを騙らないで!
同居のこと PART115
ID出ない板で何言ってんだって話だわ。
荒れるしもう全員だまれ。
前スレの最後の方で変なのが来てからおかしくなったよね
まあまあ。
同居でカリカリしてるのは皆同じだよ。
前スレの最後の方に出てきた人です。
年末が近づくにつれ、基地外も増えるよ
冬休みもあるしね
年末近づくと同居の人がうらやましいよ。
帰省でお金かかるしね。
うちは旦那は義実家、私子供は私実家とスキーか海外とバラバラだしなんだかなあと思う。
やっぱり嫁に行ったからには御節作って義親と過ごすのが正月だよね。
>>185 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
>>186 良い意味で気が抜けた、何かありがとうw
あと数日で同居解消
おめでとう、私
みんな頑張れ
ばあさんが、年中窓全開でエアコン効かせるんだけど。
いくら言っても聞かないけど、効果的な一言はないですか。
ばあさんは72さいです。
ついに痴呆が入っちゃったのね
194 :
名無しさん@HOME:2013/12/12(木) 16:32:33.25 0
>>192 認知症が入ってきたなら、窓にエアコンつけている時は開けない
とか紙に書いて貼るとか。
うちは鍵が2個ついてて、真ん中で開けないと外から開けれないから
真ん中で閉めてって何回頼んでも右で閉めちゃうから(認知症あり)
鍵の横にテプラで「右で閉めない」「真ん中で閉める」って作って鍵の横に
貼ったら改善されたよ
キッチンの換気扇を回してくれないんです。
そのせいで二階の私の部屋は毎日煙だらけ、醤油のにおいだらけ。
優しく言うと聞き流されるし、強く言うとヘソを曲げる。
なぜあんなに自分の行いを改めるのを嫌がるのでしょうか。
惚けてるようには見えないのですが70を過ぎたら仕方ないんでしょうか。
今度キッチンまわりに張り紙しようかと思ってますが
またヘソを曲げないか心配です。
もし良い方法などありましたらアドバイスお願いします。
その都度言ってる?
料理を始めたらすぐ言うと良いかな。
「おかあさん、換気扇回してください」とだけ。
業務連絡のつもりで感情入れないで何度も言うとそのうち観念するよ。
70過ぎてるなら時間はかかると思うけどねー
198 :
196:2013/12/12(木) 17:54:42.40 0
>>197 何度も何度も言ってたのですが馬鹿にしたように取り合ってくれず.....................
はぁ。大変ですね同居って。
説得作戦でもう少しがんばってみます。
ありがとうございました。
>>196 「昔は、換気扇って無かったんですか?」
と不思議そうに言ってみてw
換気扇回すと電気代がかかるから嫌なのかしら
201 :
196:2013/12/12(木) 18:35:53.56 0
>>199 そんな皮肉が通じる程教養豊かなひとたちではないんです(シクシク)。
最近家を建て直したのですが、古い家は換気扇を回さなくても隙間風で
換気がすんでしまうようなボロ屋だったのでそのせいかもしれません。
>>200 それもあるのかもしれません。
間違った節約術を指摘しても頑として受け付けません。
うんざりする程頑固です。
迷惑かかってるのは息子じゃなくて嫁だから気にしないというか、わざと気にしないというか。
これが息子の部屋に煙がとか臭いがとかなら、換気扇回してると思うよ。
自○したいんじゃないの?
テフロン加工の鍋空焚きさせちゃいなよ
小動物は換気扇回さないと死んじゃうけど、人間はどうかな
旦那に言ってもらうのはどう?
換気扇回さないとすぐに壁紙が油でべとべとになって張り替えることになる
その費用は出してくれるのか?と
換気扇が油で汚れるのはその分調理中に出てるって事だからね〜
ニヤニヤ笑って
「新築は換気が悪いから、換気扇回さないと一酸化炭素中毒で死にますよ〜ニヤニヤ」
とやったら一発でつけそう
ずっとここの住人だったけど、先日ついに別居!!!
結婚と同時に同居生活がスタートしたので、初めてふたりだけで暮らすようになったけど、なんて快適なんだろう。
一日にイラっとすることが一度もなく眠りにつける、それがなんて幸せなことなのか思い知って、泣けてしまった。。。
義父は今も「俺の部屋はないのか」「捨てられたおかげでロクな飯が食えていない」などなど気を引こうと必死ですが、自分の中にあるわずかな情を振り切ってこのまま逃げ続けようと思います。
みなさまも、ご事情は様々かと思いますが、身体や心を壊す前に自分を大事にできますように。
自分の中の情も大切だけどもっと用心しなきゃ駄目なのは血縁の情。
旦那がふらりをほだされないように、旦那のアフターケアをお忘れなく。
自分が謳歌するだけでなく、旦那に上手に飴をあげて別居の快適さを十二分に
味合わせて置かないと駄目だよ。
208 :
名無しさん@HOME:2013/12/12(木) 21:56:21.81 I
同居してると転勤族の旦那さん持ちの奥さんを羨ましく思う
>>209 自分が必ず一緒に転勤できるならそうだろうけど。
でも会社の都合やら子供の学校それに赴任地によっては単身赴任ってことになる。
或いは最悪は介護中になっちゃったケース。
同居で旦那が単身赴任になったらそりゃ地獄の一丁目と三丁目の違い。この差は
大きいよ。転居先で終の棲家も建てちゃえない。転勤族はある意味リスキーすぎる。
同居してない場合のことだと思いますがw
ですよね。
既女板の相談スレにあの人が来てる。
また同じ相談してる。
そしてフルボッコ
買い物から帰ってきたら、義妹が来てた。「ラーメン食べる?」って聞かれて、その作ってたラーメン、私が買い置きしてたやつだった。
ま、カップラーメン一つでごちゃごちゃ言いたくないけど、モヤモヤ。
いつも突然来て(昼食前に)勝手にガサガサして食べてる。
義妹の分を作るのも面倒だが、だからと言って我が物顔で家のものを食べるのも嫌だ。
自分の分を持参するか、食ってから来いよ。
昼飯に限らず、お茶お菓子も自由に飲み食いしてる。ま、お前にとっちゃ、実家だがな。私の家でもあるのさ。
>>216 世帯間のドアがないorキッチン共用?
義妹が入っていたなら義母が義父がいるんだよね?止めないの?旦那は?
嫌な事ははっきり言った方がいいよ。旦那使ってでも。その上でストックは
自分達のスペースに置くように旦那に手配させよう。乾物はそのまま置けるし
スペースが可能なら冷蔵庫も。
>>216 完全同居かな?
ウチは義姉だが同じことあるよ〜
「冷蔵庫の肉、やきそばに使っちゃった!やきそば食べるでしょ?」とかね〜
ちなみにトメは台所仕事完全引退だから、食材管理は完全に私なのに
まー確かにあなたにとっては実家なんだろうけどねー
216です。
完全同居です。家には大体曾祖父がいるので、自由に出入り出来ます。キッチンも何もかも共有。食費は半々なので、強く言えないのかもしれませんが、お菓子とかお茶、乾物系などは私が買ってきてるからなー。そもそも調理担当は全部私なので。
もちろん、絶対食べられたくないものは、自分の部屋に隠しています。
他に、義妹は、うちの子供たちのおもちゃも勝手に出して使われて、義妹の子供のヨダレでベッタベタになって放置してることもある。
こんなものなの?嫁いで出ていったら、実家と言えども、私達が同居しているなら多少なりとも遠慮するのかと思った。
>多少なりとも遠慮するのかと思った。
他人は219の頭で考えないで自分の頭で考えるから、「○○すべき」「するのが
当然と思っていた」は言わなきゃ伝わらないよ。まして義実家は219の実家じゃ
ないから違う環境や物の考え方で育った歴史や習慣があるから。
同居だろうと別居だろうと義との関係は察してくれは無理。声を上げるか我慢
するか選択しないと。嫌な事は止めてください、あるいは私が買った物だから
予定があるから食べないでって言わないと。
買った物に名前を書いとくのはどう?
カップ麺なら子供の名前とか
子供のおもちゃはどこの置いていたんだろう?食べ物は自分の部屋に入れた
分は無事だったんだよね。
子供の部屋やら夫婦の部屋つまり子世帯のスペースの侵入して持ち出した?
そうですよね。言わないとわからないですよね。言えないなら我慢するしかない。旦那に話しても「そのくらい別にいいんじゃない?」的な返事なので、私が我慢するしかないかな。
おもちゃは、子供部屋にあるおもちゃ箱からです。子供部屋と言っても、昔の家の座敷?みたいな部屋なので、大体開けっ放しなんですが。
ぬいぐるみとか噛んでて、ヨダレでカピカピになってて…。
娘が帰ってきたら、「ねえねえココ触ってみてー!ヨダレでカピカピー!あははー!」って義妹が言ってて。
イラッ!でした。
>旦那に話しても「そのくらい別にいいんじゃない?」的な返事なので、私が
我慢するしかないかな
旦那に言ってもらわないと自分で言えないの?
意志薄弱なの?それとも奴隷根性?日本語は話せるんでしょう?だったら嫌だから
止めてぐらいいえるはずだけど。
イラっとはできるならいえるはず。自分で言いましょう。
結局さ、私だけ他人なんだよね。義妹に言えば義父母に伝わるし、そうなると白い目で見られるのは私なのです。
この先ずーっとこの家で同居していくんだから、立場悪くなりたくないよ。
だったらゴチャゴチャぬかすな!と思うかもしれませんが、イライラをここで吐き出させてくださいな。
ついでに、義妹は数年前、人間関係で精神病んでて、しばらく引きこもってた人だから、下手に邪険に出来ないんですよね。厄介。
なら初めに単なる愚痴ですって書いとけばいいだけの話ではw
デモデモダッテウザーって流れになるのは当然だわな。
吐き出しもほどほどにしないと幾ら2ちゃんでも嫌われるよ。
特にデモデモダッテちゃんで愚痴だけ他人に聞かせてすっきりして無限ループする
タイプの人は鬱陶しいって言われる。
それに義妹のこというけど、引きこもりで家族にあたるのと、家族にいい顔して他人に
ネガティブな感情を聞かせて一緒に負わせてすっきりとやってることは同源では?
そんな事で目くじら立てるのも・・って思ってるんでしょ?
でもどこかで線引きしないと義姉はいつまでも「実家の物は私の物」と勘違いしたままだよ
「自分さえ我慢していれば」のうちはいいけどいつの間にか子供にも我慢を強いてる状況になるかも?
まー後悔しないようにね
最近このスレおかしな人ばっかり。ある時から急にまともな人が消えちゃった感じ。
思い通りのレスがつかないと文句言う人増えたね。
前スレあたりから基地揃いでなんだかなあ。
愚痴って書けばよかったですね、すみません。228さんの言う通りです。子供にも我慢させるようになった時の事を考えて、頑張ってみます。
同居してる友達もいなくて、誰にも言えなくて、みなさんにこうやって色々とレスもらえて嬉しかったです。
ありがとうございました。
まともな人が減ったにワロタ
自分だけはまともだって主張する人の方が微妙な気がする
グチは書くなって訳じゃないんだからいいじゃん
同居なんて白黒つけられない事ばっかだよ
誰も書くなとは言ってないんじゃないの?
家庭板はデモダッテが嫌われ傾向にあるし
愚痴で共感して欲しいだけなら愚痴よって書いといた方が賢いとは思うわ。
同居は弱肉強食、図々しく且つズルくならないとダメ。
こっちから攻撃しかけるか、義家族に蝕まれるか、
毎日が戦いだよ。
>>208 206です。
レス遅くなってごめんなさい。
義父の強い強い要望によりマンションに同居だったので、義父のトイレの音、昼間使ってそのままな汚いキッチン、でかい声、鍵のない脱衣所(うっかり?開けられたこともある)などなど、とにかくプライバシーのない環境に病みかけ、旦那に訴え続けた結果、別居が確定。
旦那は、賃貸より持ち家、マンションより戸建て派だったので、あれよあれよという間に戸建て購入。
もちろん今でも油断ならないと思ってるし、旦那がいつ同情心に負けるかヒヤヒヤしてるけど、義父の過干渉に嫌気がさしていた旦那はのびのびと過ごしています。
私も旦那に八つ当たりすることが減り、夫婦仲が良くなったので、あとは旦那がこのまま逃げ切れるようフォローを頑張ります。
家を購入する時ってなにげに鬼門よね・・・
年末年始の帰省が憂鬱〜なんて聞くけど、それくらい我慢しろ!と思う…
同居は盆も正月も、誕生日も普通の日も毎日一緒なんだから。
代々続く農家で、結婚したら100%同居ってわかってた。周りにも反対されたけど、押し切って結婚して同居してる。
あの頃の自分、バカ!!
>>238 帰省が面倒ならジジババをそっちに呼んでやってくれって思うねw
>>236 うちはトメのみだけど、
ガサツで料理も家事も全く出来ないやらないやろうともしない人
(パンツすら自分で洗濯しない。台所も私の仕事で不在中に毎日毎日散らかすetc…)
だからウト同然w
243 :
名無しさん@HOME:2013/12/13(金) 22:37:26.79 I
>>236くわしくありがとう。わかってくれる旦那で羨ましい…!
ですよね、旦那との言い合いも減りますよね。これからは穏やかに仲良く過ごしてください!
>>238わかる。2、3日だけなら超がつくほど余裕ですよね。
ニコニコしてればいいだけだし。
>>236 おめでとー
別居すると空気まで美味しくなるよねw
なまじ普段一緒にいない分、たまに来ると何ヶ月分だかの凝縮された毒気ぶつけられて精神的な骨を折られるってこともあるのでは?>別居帰省組
もしかしたら双方とも『あなたなんてまだいいじゃない。私なんか(ry』とか思ってるのかもしれない。
それでも別居帰省組は普段は自由なんだからいいじゃんとしか言いたくないw
我慢したら同居できる或いは甘い汁吸うためには我慢できる程度のウトメもいれば
一日どころか数時間でも無理!ってウトメもいるから一概には言えないよね。
ただ自分が苦労してると思う人の中には、自分だけが大変で外の人は楽してズルイ
もっと苦しめってブラックな感情持つ人がいる。
今のトメ世代にも多いよ。自分は若い頃もっと大変だった。今の嫁が苦労のうちに
入らないって。クラブの後輩虐めも同じ発想。ある意味トメ化というか発想が若年寄り
化してるのかも。
たまにしか帰省しない別居の人はスレ違いなのでお引き取り下さい
別居なら”普段が自由”
これ以上に羨ましく理想的なことって無いわ。
台所も好きに使えない、家具の配置もトメ好み。
テーブルに脱いだ靴下や床を拭いた雑巾を放置され
味付けから子供の躾、夫婦の会話内容まで割り込んでブツブツ言われ
出掛ければ「どこ行ったのなに買ったの」一泊旅行すれば「贅沢だ」
いつになったら家族だけ(夫婦と子供とペット)の生活になるんだろうと考えるけど
10年先?いや20年続くかも知れない?と思うと目の前が真っ暗になる。
別居してる人を僻む人は「じゃあなんで同居したの?別居すればいいじゃない」としか思えない。
出来るならとっくにしてる、ってレスつくんだろうけど。
252 :
名無しさん@HOME:2013/12/14(土) 03:12:32.74 I
>>250禿同。いちいち起床時間、出かける時など気を使うのがわずらわしい。
緊張しながら、今日◯◯に行ってきますとかもう言いたくない。
義父の送り迎え(友達の家に飲酒しに行くため)したくない。お金の無心もしてくるし。
義父に理不尽な事を言われても、怒鳴りつけられても言い返さない義母にも腹が立つ。
何年続くんだろう…
僻む人とか…
やっぱおかしいの増えたね
羨ましいからこそ、別居組にやいのやいの言うんでしょ
間違ってないと思うけど
私は正直羨ましいw
ただ、別居組にも色々事情はあるだろうから同居組と比べて普段どうのこうのって比較するのはちょっとなあ
あと、同居予定の人も住人に該当してるから
>>249は間違ってるかと
何を理由に同居してるかも考えてほしい
貯金したいからって人ならともかく
義親が無年金ゆえに引き取り同居ってのもある訳で・・
今同居している皆さんは、将来、自分の子供夫婦と同居しますか??
羨ましいと僻むは違うと思う
>>238みたいなのがいるから書き込みづらい雰囲気になるんだよなあ。
どっちにだって事情があるだろうに。
>>256 歳をとってくると、自分に頑固な部分ができてきて
譲れない物があるから無理。
今から、また新しい人とお付き合いを始めるって
エネルギーが必要。遠慮したり、実はこう思っているんじゃ?
とか、腹の探り合いみたいなのをするパワーがない。
子供たちはどこか県外で恋愛して、勝手にやってくれないかな?
向こうから帰ってくるのを迎えるのも、こっちから会いに行くのも面倒だww
年取って健康に不安が出てきたら近距離に居てほしいとは
思うかもしれない
でも絶対同居はムリ、一番安らげる家庭で安らげないのはキツイ
私もこの先、義父母が死んでいなくなってやっと自由の身だ!!ってなった時に、今度は嫁が来たりなんかしたら、また疲れると思う。別居がいい。
同居はしないよ
嫁の機嫌に振り回されるのもいやだし、こっちの機嫌伺われるのも勘弁
子育て終わって孫育てもいやだなぁ
やっぱ同居はだめだ
>>256 私はしたくないなあ…
自分が嫁や婿に気を使うのが凄いイヤだから。
今の住居に住みたいと言われたら私は出て行く。
そのための資金を今から貯めているよ。
死ぬときぐらいひとりが良いわ。
私も嫌だ。苦労してるからこそ、老後は一人がいい。
夫もいらない。
>>264の家に子供夫婦が住みたいっていったらってこと?
ダメですお断りですって突っぱねたらいいだけなんじゃ
なんで256が出て行かなくちゃいけないんだろ
うちは姉妹だから両親が嫁と同居ってことはありえないんだけど
80近い父が「今どき同居なんか誰もしたくないだろ。そもそも嫁さんが嫌がるだろ」と言ってる。
こっちに頼る気満々の義父に聞かせてやりたい。
同居しててもここが自分の家って気が全然しない
生活費は相応に負担してるから居候ではないはずだけど
やっぱここはウトメの家なんだよなあ
ウトメが死んだって、コウトコトメが自分の実家だと言って出入りするだろうし
もう疲れたわ
同居=老後の面倒を見てもらえる、と思っているのは何故なんだろうね。
そういうウトメに限って、高齢なだけの実親を施設に預けていたりするし。
>>268 元から存在する家に後から入る側だからその感覚は当たり前だと思う。
自分たちで何もしない状態で用意されてるものだから。
>>267 うちも姉妹だから親は最初から子供に頼らない覚悟決めてたよ
息子がいる親ってなんであんなに子供に依存したがるんだろ
もしうちに娘しかいなかったらって考えたことすらなかったんだろうね
女だから頼らないって考えなら男の子なら頼るのとある意味では同源だよね。
そういう女しかいない親は男がいれば頼るかも。
結局介護や家事は女がやるものって旧時代の考えに根ざしてる。でも実娘には
そんな苦労はさせたくないだけ。
やっぱりなんかおかしな人増えたね
>>256 絶対しない。
年取ってから気ぃ使うのも使われるのも嫌。
>>273が一番空気読めてないおかしな人だと思うw
完全同居を始めて数年、お互い気を使い合ってある程度うまくいってる良ウトメ。でもやっぱりお互い疲れるよね。
子供が未就園児で、いつも私とシャワーのみでお風呂に入ってた(義実家はお風呂に入る時間がみんなバラバラなのでお湯を沸かす習慣がない)
前の冬、「寒いから温まって」と珍しくトメがお湯を沸かしたときに「沸き直すのも手間だから3人(夫、私、子)で入っちゃって」と言われて3人で入った。
親がいるとこで夫と一緒に入るのもな、と最初は思ったけど準備してくれたトメが3人でっていってるし気にしすぎかなと思うことにした。
そういうことが以前あったので、今年また寒くなってきてお湯を沸かすことになって3人で入ったら後から夫にトメからメールがきた。
「夫婦で入るのは私達(ウトメ)がいないときにしてくれませんか。なかなか抵抗があります」だって。
前といってること全然違うー。別に2人で入っていちゃついてたわけじゃない。子供も一緒に入ってることはウトメは知ってる(というかそれが何よりの目的)温まったらさっさと上がってた。
だったら最初から3人で入ってとか言わないでほしい。お互い本音を全部ぶつければギスギスするだろうし、気を使い合うのも疲れる。
良ウトメだから、うちの場合は子供にとっていい面とかあるんだけど、本当なんで同居しちゃったんだろう。
お風呂も好きなように入れないのか。
そのうちストレスでおかしくなりそう。
最近現れる、なんでもかんでもおかしな人って認定するのは何者?
さぞかし立派な人なんだろうね。
結局同居って、嫁は他人だからずーっと居心地悪いんだよね。姑はどうなんだろ?とフと考えた。うちはまだ大トメがいるから、やっぱり居心地悪いのかな?そして嫁(私)も居るし。
この中で確実に同居ってわかってて嫁いだ人はどのくらいだろう?覚悟の上での同居だろうけど、やっぱキツイよね。
別居になるのは旦那が死んだ時か離婚の時だ。
うちは同居のつもりなんてない結婚だった。
結婚後、子供が出来たのがわかった時に他県で二人で暮らしてたのに夫が勝手に転勤願い出して、しかもすんなり通っちゃって同郷の田舎に転勤→同居。
当時は夫に強く言える性格じゃなかったし、それまでが良ウトメの印象だったから「なるようになるかな」なんて自分に言い聞かせて同居しちゃった。
覚悟したのも、頷いてしまったのも自分だけど後悔先に立たず。
>>276 義母、ボケ始めたんじゃない?
昔はそういうのは「年寄りの我が儘」「姑は何を言っても許される」
ってな感じで嫁が我慢して、一見平和に暮らしていたんだろうけど
本当は以前に言ったことなどすっかり忘れて
自分の感情だけで周りを動かしたいだけなんじゃないかなー
まぁ、単に老化による物忘れが酷くなっただけかもしれないけどね
ちょっとした事なんだけど
旦那が休日出勤でいない時にトメに呼ばれていったら
旦那の部屋にあるプリンターでコピーとってくれって
前に同じ事を旦那に言って断られたから私に言ってきたんだろうけど、そのプリンター私のですから…
なんかどのボタン押すかとか聞いてきたから二人とも留守の時に自分でやるんだろうなーインク高いのにな
こんな事でもやもやするのがなんかイヤだ
この調味料私が買ってきたのに・・・ってことを思う側の人か
インクは高いし、勝手に部屋に入られたら嫌でしょ。
285 :
276:2013/12/15(日) 13:58:48.66 O
>>281 トメまだ60代前半だから、ボケというよりは単に前いったこと忘れちゃったのかな。それでも謎だけど。
夫も「自分(トメ)が前にいいよって言ったのになー」と不思議がってた。もやっとするけど、今回は事を荒立てる程のことじゃないからとりあえず受け入れてスルー。
>>283 旦那の部屋なんだから旦那が猛抗議するのはわかる。
というか旦那が断ってるなら自分も断ればいいし、プリンタくらい使えないような細工はいくらでもできるよ。
>>282 旦那が断ってるなら、あなたも断らなきゃw
部屋に鍵かければ解決。
自衛できるところはしないとね。
これから忘新年会シーズンだけど、旦那が出掛けてトメと二人だけのご飯とかがあって憂うつだわ…
あとは、青年団の旅行とか視察とか、旦那が泊まりでいない日もあるんだよな…
完全同居始めて数年、夫がボソッと「引っ越すかな」と言い出した。
具体的に何かあるとかじゃないけど、そんなこと言い出したのが初めてだからちょっとウキウキしちゃった(苦笑)同居解消したいとか私から言ったことなかったけど、間に立つのも疲れてきたのかなー
なんかここで急に私が畳み掛けて腰が引けてしまうのもやだし、どうするのが引っ越しにつながるんだろう。
でももう少しで二人目産まれるし、結局話は流れていくのかな。難しい
>>290 ぽろっと泣いて、ありがとう、とひとこと言う
>>289 ナカーマ(AA略)
私は夕飯食べないし、トメの分だけ作るのも鬱
ここは比較的若いトメと同居してる方が多いみたい?
トメが高齢すぎる故に家事が嫁にのし掛かってる方は少ないのかな?
施設に入れろ!逃げろ!で済めばいいんだけどね
結婚以来ずっと完全同居。
今まではずっと食事別々だったけど舅が死んだ。
結婚以来旦那には片方死んでも毎日食事一緒は私には無理と言い続けてた。
舅が死んでしばらくは毎日私が作って一緒に夕飯食べてたけど、もう落ち着いたしこれからは曜日で決めましょうと話し合い。
結果週3私が作り、週1姑が作り、その他は別々に夕飯、朝昼は別々。外食は基本別々で。
冷たい嫁と思われてもこれで良かった!
>>294 >毎日食事一緒は私には無理
どうして?毎日作るのが無理なのか
食べ方が汚いなどで姑と食卓囲みたくないとか
でも全然冷たい嫁じゃないですよ
近所の同居奥様、その家のトメ様は89歳になるが自分のことは自分で全部やるってよ
297 :
282:2013/12/15(日) 18:44:40.71 0
なんていうかトメは自宅でぱぱっとできるんだからなんで1枚くらいコピーしてくれないのって感じで
やって当たり前みたいな態度でこられて断れなかった
10枚だったらインク高いし近くにコンビニあるからそっちでしてって言えたんだけどなぁ
しかし、言ってないはずなのになんでプリンタでコピーとれるって確信持ってたんだろう
鍵は無理というかつけたらトメがファビョりそうなので他の方法で自衛してみます
>>295 元気な姑に毎日ご飯作るのも嫌だし
夕飯の会話に毎日姑がいるのも嫌だ。
夫婦だけや、親子だけの会話もしたい。
今は姑を嫌いじゃないけど、いい顔して無理したら
きっとそのうち嫌いになると思う。
姑がもっと年取って家事できないくらい弱ったら、その時はまた話し合うと思います。
>>297プリンタの電源コード外してしまえばいいんじゃない?
プリンターだけの問題なら。
でもほんとは留守中に部屋に入られること自体が嫌なんだよね?
>>298 いろいろ、偉いねえ…
目の前のおばちゃんは、他人なんだものね
301 :
290:2013/12/15(日) 21:38:02.12 O
>>291 >>292 やっぱりチャンスだよね!?あまりに突然の呟きだったからうまく反応できなかった。ほろっと泣いてとかできたらよかったんだけど。
でも、その呟きのしばらく後にまた、「引っ越すならあの辺新しくアパート建ってたりするんだよな。」など言い出したので、私が調べておいて、こんな感じの相場だったよーとかさりげなく提示してみようと思う。
自分のウトメと同居経験全くないのに自分は息子夫婦と同居したがるトメほど無神経
みんな普段から同居してていいなあ。
私は年末年始会うのに久しぶりだから今から緊張してるよ。
いつもなに話してるの?
まあ温泉に一泊して私実家に逃げるからガマンします。
またでかい釣り針がw
年末になってきたなーって感じだw
義父の経営する会社が倒産しそうで、少し援助出来るように同居しようかと旦那が言っている
まだ義実家にはそんな話はしていないが、
もしそうなったら一日中顔を突き合わせていなきゃならんのかと憂鬱
もしそうなったら、私は子が1歳過ぎたら一時保育にでも預けて働きに出ないと壊れそうだ
>>306 経営状態がそこまで悪いなら機嫌も悪いと思うし借金もすごいと思うんだけど
>>306 倒産した元の社長と暮らしたら地獄の気がする
義実家が頼る気持ちがあるかどうか確かめる前に悩みすぎたり先走りしたり
しても始まらないのでは?
旦那がはっちゃけたからといって相手もいやかもしれないし。精神的に悪いよ。
もしそうなった場合は拒否して家庭内闘争するしかないけども。先走りで騒げば
家庭板脳になりかねないし慎重に流れを見た方がいいとおもう。
自営の借金ってのは同居したからどうにかなるってもんじゃないと思うよ
借金整理して自営畳む過程でこちらまで巻き込まれると
最悪、あなたたちの住むところまで無くなるよ
黒字でも会社を綺麗に畳むのは難しいって聞いたことがある。
倒産ってことは赤字なんだろうし…。
>>309さんが仰るように慎重になった方が良いかも。
会社を畳んでからの同居と、会社を畳みながらの同居とでは大きな差がありそう。
同居しないで済むのが一番だけど。
実際に話が動き出したわけでもないのにギャーギャーするだけ無駄
でもギャーギャーしないと実際に話が動き出してしまう
314 :
306:2013/12/16(月) 08:55:56.47 0
まだ同居云々は義実家とは話がでてないから、嫌だと言えば旦那は分かってくれそう。
一人っ子だからいつかは二世帯か敷地内で同居は覚悟してたけど、完全同居となると想定外だ。慎重に見ていきたいと思います
なんかトメと旦那がケンカしたらしく
階下からトメが箸を投げる音や壁か床をガンガン叩く音が聞こえる(旦那は部屋にいるので荒れているのはトメのみ)
急に言い合いはじめたりガンガン叩くような音が聞こえてきたり
同居はじめてから大きな音にかなりビクッとする事が多くなった
本人たちはいつもの事みたいであまり気にしてないみたいなんだけど
同居してからの持病の耳鳴りとかこのあたりが原因っぽいなー
>>316 義父の口が悪くて、すぐ義両親でケンカしたり、旦那も一緒に言い合いしたりします。
本人達は気にしてなくても、両親のケンカさえめったに見たことがない私には凄いストレスになります。
産まれたばかりの子供にもこれが当たり前になるのかと思うとゾッとして、同居を後悔しています。
うちも義母と旦那がよく言い合い喧嘩する。でも1時間も経たないうちに(義母の気分次第だが)元に戻る。
発端はツマラナイ事ばかり。どっちもどっち。
喧嘩中は、義母の不満が私にまで飛び火したりして迷惑かけられるのに
「喧嘩じゃないのよ〜ただ息子ちゃんが、もうちょっと優しく私の話を聞いてくれれば済むのに〜」
結婚前からこうだったらしいが、よくもまぁこんな状況になることわかってて一緒に住もうなんて言ってきたもんだ。
>>318 そうだよね。
旦那さん…自分の母親の性格とかわかっていただろうに
同居しようって言えるなんて凄いよね。
義母が嘔吐下痢になって仕事休んでる…。
義父も仕事休んで病院まで連れてってるみたい。
私も昨日の夜中から微熱で、今1歳の子供が嘔吐下痢になったらお世話できる自信がないから実家に避難する。
でも良トメさん放置で自分だけ避難だなんて薄情者だよなあ自分…。
普段めちゃくちゃお世話になってるのに。
病人にも食べられそうなものや飲み物、飲むゼリーなどや便利そうだなと思うものを
明日着けるようにネットで手配して、あとはゆっくり休め。
>>320 ウトさんがいるから大丈夫だよ
ちゃんとその辺りウトメさんに話してから避難すればいい
旦那にも帰宅前にウトメさんにいる物はないか聞いて
面倒臭がらずに細かい物でも買ってから帰宅するように言っとかなきゃ
相手が親だと甘やかされて当然の息子ちゃんに戻るからね
良トメなら尚更息子には痒いところまで手が届く母親だったろうし
同居のキーマンは良くも悪くも旦那だよね
夫は忘年会
やだよ〜トメと二人でご飯なんて食べたくないよ〜
はぁ…行ってくる
食べなきゃいいじゃんw
トメが1人でご飯食べるのが寂しくて嫌だ〜って人なんでしょう
それが理由で一緒に食べてるなら自分が悪いw
トメと忘年会すればいいじゃん
旦那側だってもしも妻の母親か父親と二人っきりでご飯…って考えたら気まずいとか思わないのかな
立場を入れ替えて想像ができない人っているんだよ。特に男性に。
自分の妻なら同居してるから自分の親と二人きりで食事の機会もあるけど、自分は
嫁実家で同居してない限りケースが違う。客として嫁と一緒に行くんだからって。
別居嫌がる男も最近はけっこういるしね
>>329 うちのは平気だよっていう。
そして実際平気だからさ・・・
うちもだ。
仕方ないから全力で義実家から逃げてるコトメに例えて話すとわかってくれる。
でもそれもどうなの・・・
ただのぼやきです。良トメだがもう干渉が酷すぎて耐えられない。何でもかんでも全部やろうとする。恥ずかしながら結婚前まであまり料理をしなかった為これからが不安。子供のご飯が初料理なんて嫌だ。
いつまで同居なんだ…まだ半年もたってないのにもう辛いわ。義親亡くなるまでとか絶対無理。せめて義姉なんとかしたい。旦那に八つ当たりしてしまうし罪悪感で潰れそう
それ良トメって言わない気が。
別居できないなら別れれば?
その家から逃げないとあなたが死ぬことになるよ
鬱一歩手前みたいな書き込みだから
子供の離乳食もトメさんが作っちゃうわよきっと。
>>337 同意
旦那に
「お前の奥さん、俺が種つけといてやったから、と言われるのと同じくらい嫌。自分でやりたい。」
位まで言わないとわからなそう。
男って素で、「楽できて良いんじゃない?」って思ってそう
この状況で自分で子育てできると思っている所がすごい
産んだらトメが全部やるに決まってるw
340 :
334:2013/12/18(水) 20:53:18.58 0
トメは悪気のある人ではない…と思います。言葉はたまに悪いですが、いつも気を使って干渉してくるという感じで。悪気がない分自分が悪く思えてしまってorz
子供にだけは干渉させないっと今から旦那に言っています。まあ妊娠もまだですが。ただ同居に関して旦那に不安とかを話すと脅しのように「じゃあ別居すればいいんでしょ?!」と言ってきます。(義実家の金銭面の関係で別居は出来ません)ゴタゴタが面倒なんでしょうね。
ぼやきにコメ頂きありがとうございます。
話聞いてもらえて少し楽になりました。
旦那に言ったって無理でしょw
>>340 義実家の金銭面(自分たち夫婦ではない)で同居する羽目になったのに
妻が不満を言うとキレて脅しまがいをいう時点でおかしいと思わないの?
普通なら妻に出て行かれても仕方がないとすみませんという所でしょうに
あなた情で夫の本性を見間違えてると思うよ
>>340 まだ妊娠すらしてないなら出来るだけ早く離婚した方が…
金銭面で別居出来ないならなおさら
同居云々より旦那に問題があるでしょ
>>340 >>「じゃあ別居すればいいんでしょ?!」
次にこれを言われたら「うん、そうしたい」って言ってみたら?
その時の旦那の反応次第では
>>343に一票
義親の金銭面で同居なら、気を使って義母は家事してるのかもなぁ〜…
てか夫婦の形はイロイロだから
>>334が家事初心者だろうが専業主婦だろうが兼業主婦だろうが自由だと思うけど。
金銭問題で同居してきてるって事は、義母は当然働いてるんだよね?
義親の経済的理由の同居だと別居は無理だね
まだ子供いない(妊娠してない)のが幸いとも言えるわ
子供いたらこの先費用かかるのに義親の生活まで面倒見てるなら経済的に苦しくなるし
何より万一離婚するにしても身軽
それに義姉なんとかしたいって書いてるけど、コトメは未婚で同居してるの?
>>340 結婚してからそれほど年数が経っていないから、旦那さんの事が好きで周りが見えないんだろうなー
まだ子供がいないならどうにでも人生変えられるのに、もったいない。
「子供だけには干渉させないっ!」とか言ったって
子供が出来てからこそトメの干渉は物凄く酷くなるよ。
干渉してこなかったトメも孫が出来ると突然、距離なしになるくらいだから。
あーー本当にもったいないわ。せめて数年は妊娠しないで様子を見てみたら?
子供で来た時点で詰むから最後のチャンスなのにね
とりあえず今は妊娠するなとしか
相談者さんの年齢にもよるけど
>>338 そんな例え方しなくてもストレートに「私も料理したい」でいいじゃん
>>340 あなたも働いてたんでしょ
トメさんは離婚されたくなくてあなたを甘やかしてただけだと思うよ
どうやってもトメさんの体力の限界はそのうち来るんだしその時に旦那が「味が違う」を繰り出すから
今のうちにトメさんに料理を教えて貰えば良いよ
出汁もちゃんと取れれば離乳食を美味しく作れるし
甘やかしなわけないじゃんwww
自分のテリトリーの誇示をしてるんだよ
ここを全部やってる私はあなたよりヒエラルキーが上だって言ってるんだよ
そういう考えのトメは一見いい人そうに振る舞うからね
子供なんかできたら本性発揮してくるよ
とゆーか、義親家で同居なのか、新婚の巣に同居しに来たのか。
息子世帯の家で勝手に家事してたら本当に引く。
正社員で働いてて完璧に家事までしてるなら、ある意味凄いと思うけど。
パート一つレベルで家事してるなら、家事なんていいから2、3コ掛け持ちしてでも働けよって感じだわ。
そして義姉は何してんの?当たり前だけど義姉は金銭援助はしきてるんだよね?新婚嫁に同居させてるくらいなんだから。
新婚夫婦に同居迫るとか、無神経すぎて呆れる。
義姉は独身で同居してるんじゃないの?
援助とか以前に義親姉でどこかに住んでもらえばいいと思う
あーでも義姉がニートだったら無理だね
新婚で同居、義姉付きですか
>>340 子供が出来たら今よりも更に干渉されるのは確実…
その時に旦那さんに文句を言ったって
また「じゃあ別居すればいいんでしょ?!」と脅されると思うけど
子供が生まれたら、その子抱えてあなたはトメ&夫にたった一人で立ち向かえるの?
私の母、新婚当初から同居だったんだけど、祖父母が過干渉で胃潰瘍出来たらしい。
祖母は何でも出来る人だっただけに母は萎縮。
私が遠方の人と結婚して家を出るときに
「あんたともっと関わりたかった」
って泣かれて辛かった。
兄もいるけど、祖母ばかり気にしてなんとなく母を蔑ろにしてる気がする。
母子の絆の為にも同居はお薦めしないよ。
359 :
340:2013/12/19(木) 18:29:28.29 i
アドバイス、ご意見などありがとうございます。
向こうの実家に完全同居です。義母、義姉ももちろん働いてます。義姉は一年以内には家を出るとは言っているようですがそんな気配はありません。当方もパートですが働いてます。
昨日トメからの発言でまいってしまい泣いてしまって旦那に話したところ、「家を出よう!このままじゃ嫁が倒れてしまう。そんなの絶対嫌だ」と言ってくれました。金銭面だってどうにかなるだろうっと。
自分でも踏ん切りがつかず考え中ですが、旦那がそう言ってくれてかなり楽になりました。どうなるかはわかりませんが、皆さんのご意見参考に色々考えようと思います。
全てに方に返信できず、またお騒がせしてすみませんでした。
>>359 自分でも踏ん切りがつかない?いまさら何言ってんの?
旦那がそう言ってくれたんだから動かなきゃダメだよ!
>>359 旦那が理解してくれたなら鉄は熱いうちに打て
実家パラ毒コトメがいるなら無理して同居しなくていい
つーか離婚まで行きそうな雲行きになったから別居しようだろうね
今までの発言からして本当は嫁が我慢できるなら死ぬまで我慢させただろう
その一言で落ち着いてニコニコならこのままやっぱり放置される可能性高そう
実際に別居するまで安心感出さない方がいいよ
364 :
名無しさん@HOME:2013/12/19(木) 19:26:28.59 0
>>359 環境は違うけど、貴女は数年前の私みたいだ。
旦那とは都会で出会ったのだけど、高齢出産の田舎の一人息子、だから結婚した時は旦那も私も20代後半なのに、義父は80歳越えていた。
田舎も同居の地獄も知らなかった私は親の心配を無視して、新婚早々同居をした。
年老いた義父が可哀相!の一心で。
現実は、義父は嫁が介護するのは当然て態度だったし、「炊事洗濯してくれる人間が現れて楽できる!」「はやく子供産め!」て言ってきたり干渉してきたり、本当に地獄だった。
でも[同居解消したら、可哀相かも]て良心が痛んで中々切り出せなかった。
けど、相容れない人間同士が住むのは無理なんだよ。弱い方が精神ヤラれる。
変な良心に悩まされず、夫婦の生活を1番に考えて。貴女は悪くないんだから。
>>365 疲れてたり病気して家事が出来ないと嫌がらせされるんだよね
しかも陰湿だから旦那は気付かない
教育して気付かせても父親に逆らえない
そんな80にもなる爺のいるところに同居なんてばかすぎるだけだよ
はなっから介護させられるに決まってるじゃん
それは人生をどぶに捨てるのと同じだ
自分の大好きだった実祖母とか実祖父とだって20代で同居介護は地獄なのに
このスレ見てると無理な同居を引き受ける人にも何がしらウィークポイントがある気がする。
旦那に物申せない性格や関係だったり、世帯所得が低くて出て行けない経済事情だったり。
だからデモデモダッテちゃんとか溜め込んでおかしくなってから爆発させるタイプも目立つ。
或いは苦労知らずで育って理想家ではっちゃけやすい性格だったりね。
同居したい或いは妻をさせたい側はそういうサイン見逃さないと思う。
良くも悪くも優し過ぎて揺れやすく、つけこまれやすいのかなと思う。
優しいことは人間として魅力的なんだけど、自分自身を犠牲や蔑ろにしてまで人に優しくしたり尽くしたりする必要は無いと思うの。
冷たいかもしれないけどね。
口煩く言ってきたり野次馬な外野な人間は大体何もしてくれないよ。
世の中には、自分ではどうしようもない事情というのもあるのよ。
今のご時世じゃ同居回避目的で次男三男狙っても
義兄達が先に回避したりとかでそのしわ寄せで同居するはめになる可能性だってあるしね
義実家から遠く離れたとこで働き続けられて
かつ安定して義実家に頼らなくて済む稼ぎを確保出来る旦那を選ばない限り
同居は回避出来ないだろうなあ
最近トメがどんどん図々しくなってきてメンドクサイ。
コトメが聞いてくれないからってこっちに持ってくんな。
家の購入を検討中。
夫が義母から、義実家の隣の畑の土地をあげるからそこに建てろと提案されたらしく、その気になってしまって困っています。
私たちは現在とある地方政令市住まいで、二人とも職場はこちら。義実家はそこから車一時間の田畑ばかりの村。
通勤も大変だし買い物も不便、と言っても、そんなことない、と言われるだけ。
できるだけ避けていたセリフ「義実家が近すぎるのはやっぱり不安」を言うとものすごく不機嫌に。
こちらの市に家を建てたいと何度言っても、土地代や経済的な面を盾に話を聞いてくれない。
ちなみに私は専門職で、夫より多く稼いでいます。
完全同居ではないし、土地代を考えると、私が折れるしかないのでしょうか。
土地は売っても大した額になる地域でもありません。
>>375 整地されてる土地じゃなければ、家を建てられるようにするには何百万か、かかるよ
土が高いから、都心じゃなければ一から建てる方が安いような
とりあえず、旦那一人で一週間で良いから義実家から通勤してもらったら?
でも、それでも奥さんのいう事を無視して隣に建てようとするなら、旦那一馬力のローンで建ててもらえば?
いざとなったら逃げられるように
「ふぅん。あなた名義のローン組んでね。支払いは私は、しないよ。」
で良いんじゃないかな。
旦那も、一馬力じゃ家を建てられないと自覚しないとダメだと思う
>>375 子供がいないならその旦那と一緒にいる意味がない気がする。
村だと近所付き合いや親戚付き合いで結局土地代と同じくらいお金かかりそう。
畑だったら、なんちゃら区域になってて売れなくて二束三文なんだよね?確か。
身内なら建てられるけど、売却不可能とかなんとか聞いた事がある。
旦那は一人っ子?
一人っ子ならどうせ土地もらえるんだからなぁ…兄弟が居たら居たで、旦那だけもらえると揉めるし。
(しかも建てたくもない土地に建てたのに)
ただでさえあなたの意見を聞かない旦那が、親が隣に住んだら絶対に離婚ものになる気がするんだけどね。
旦那だけ通勤させてみせたらいいよ。出来るもんならやってみなって。丁度今から雪も降るし、お試しにはちょうどいい。
>できるだけ避けていたセリフ「義実家が近すぎるのはやっぱり不安」を言うとものすごく不機嫌に。
別居の段階でこれだと、義実家近くに家建てたら場合この旦那はもっと何かあるとき
すぐ不機嫌になるだろうね。
で、お約束のお前がもっと我慢すればいい。
毎日通勤で大変なのにおまえが上手くやらないから家いても休まらない。
で、通勤に疲れたところに旦那は会社近くに住むとこ借りる。
家建てるまえに旦那のことは見極めておいたほうがいいよ。
何かがある時に、不機嫌さを押し出して自分の意見を通す人間と添い遂げるためには自分を押し殺す必要がある
まぁ…高給取りなら我慢出来るけどね
自分の方が高給取りなら、子どもだけもらってさようならした方が良いや
>>375 家の購入って旦那の言いなりになると、本当に後々何十年も後悔するよ。夫婦仲も悪くなる。
私も自分の希望に対して「その案だとローンが大きくなるから」と旦那に言われ
結局口達者で気が強い旦那の意見で押し切られて家を新築した。
(うちの場合は旦那と私はほぼ同じくらいの収入)
もうあれから20年だけど、後悔してる。
大きな買い物なんだからやり直しはとても難しいから、他の人が既に書いているように
旦那が話を聞き入れないなら、一人でローン組んでね、って言うとか通勤させてみるとかやってみたほうがいいよ。
一番怖いのが、仕事を辞めさせられる事だよね
隣に住んだら、介護とかなんとかで仕事を辞める羽目になる
そうすると二度と脱出できなくなる
畑なら盛り土して1年は寝かさないとね。胸算用する以上に金も時間もかかる。
端で見てればあまり現実的じゃないんだけど、机上の空論の旦那だからそれが見えてない。
ただし、机上の空論なのは
>>375も同じ。
なんか不安、だけじゃなくて、実際どのくらいの期間かかってどれだけ費用がかかるか試算してみたら?
それで建売購入or賃貸物件と比較する。紙媒体で現実を見せなきゃ、感情論にしか取られなくて聞いてもらえないよ。
あ、その畑に新築とやらは、できるだけ高く見積もるんだよw
>>385 お子ちゃま旦那みたいだから、考えてると思う>奥さんの収入込
直前に見てたスレで「行けれない」とあったな。急にら抜き言葉が増えたような錯覚を覚えるw
>387
ら抜きことばが方言の一部のところもあるんだよね。
ただ、そういう場合でもある年令になったら、方言は方言として口語では使っても
文章書くときには使わいなのが普通。
389 :
375:2013/12/20(金) 14:30:19.08 0
みなさんありがとうございます。
夫も一般的な平均以上の収入はきちんとあります。
また、夫には弟と妹がいますが、どちらも他県で就職、結婚しており、それも不安材料です。
土地をあげる、と言うのは私たちにだけではないかと。ただ、これも言えば不機嫌になりそう•••
一週間通わせて、というご意見ですが、残念ながら夫は結婚するまでずっと実家から一時間以上かけて通っていました。
一度遠いからと一人暮らししたのですが、半年程で実家に帰っています。
ですので、本人は通勤は苦ではないようです。
まずは、みなさんのアドバイス通り、情報収集と、きっちりした試算を出したいと思います。
既に就学年齢もしくはもうすぐ就学する子供がいるなら
子供の学校を理由に拒否出来そうだけど
そういう話がないからまだ子供はいないのかな?
でも家事のこと考えたら通勤時間長くなるとフルタイムならなおさらキツいよね
旦那は家事を母親にやってもらってたから実家からの通勤も苦にならなかっただけなのでは?
>>320です。
>>321 >>322 レスありがとうございます。
何故かアクセス規制にかかってしまい、お返事遅れました。
こちらに書き込んだ後、義父も少し体調が悪くなり、旦那も夕方から発熱し全滅だったようですorz
幸い飲食物は足りてるようでしたので、感染性の嘔吐下痢のウイルスにも効く除菌スプレーをネット注文しました。
次の日の水曜には義母も回復し、木曜からは旦那も出勤できるまでになりました。
で、金曜日のお昼に私と子供は実家から帰ってきました。
月曜から火曜にかけてこちらに泊まりに来ていた義姉も嘔吐下痢で、もう回復したとのことですが、不思議なのが子供達だけ全く無症状なこと。
義母→嘔吐のみ
義父、義姉旦那→軽い下痢のみ
私→軽い下痢、微熱
義姉→嘔吐下痢
旦那→発熱(耳鼻科で酷い風邪と診断される)
私子、義姉子→無症状
不思議でなりませんが、こんなこともあるんですね。
まだ全員病み上がりですので、今晩はあっさりしたご飯にします。
ありがとうございました。
孫への干渉はもちろん、息子への干渉も減らない同居義母。
背広ちゃんと見てあげて、子供のズボンは洗わせないで
(茶碗のご飯を見て)もっと食べさせてあげて、もう40歳近いんだから少し減らしてあげて
保険証の管理はちゃんとしてあげて、〜かどうか聞いといて、何で知らないのわからないの
旦那が〆てくれるけど効果なし。
旦那は味方だけど、もう疲れてきた。私は出て行くから、結婚前のようにずっと2人で住んでてくださいって言いたい。
旦那通さないで自分で言わなきゃ
375は例えばお試しで3年くらいとかどうかな?
介護やなんかも相性あるから一度やってみると案外いきがいになるかもしれないし。
なにをいっているんだ
375の旦那は一人暮らしから実家に戻ったって事だから
実家で甘やかされてるボクちゃんなんでしょ
普通は一人暮らしで友達と遊びやすくなって帰ったりしない
嫁はそこまで甘やかしてくれないから実家に行きたいんじゃない?
クリスマスにコウト家族が来る。
トメが寿司を、旦那がケーキを、コウト家族がチキンをそれぞれ買ってくる。
でも暖かい物が欲しい、とトメがみそ汁だか吸い物だかを作ろうとしている。
洋食で揃えるのは、普段の食卓でも難しいのが年寄りとの同居。
最初から寿司が入ってるなら洋食でもなんでもないじゃん
自分も暖かいスープ作ればいいじゃない。
パーティ料理だから皆が好きな物食べられるのはいいことだしね。嫌なら
チキンと自分の用意した物食べていればいい。
トメや旦那やコトメが買ってくるなら自分の一品提供すればいい。面倒なら
レトルトスープ(缶入りやパック入り)だってある。
こちらの希望を全部却下、好きな物を食べちゃいけませんは駄目だけどね。
こちらの希望も相手の希望の並べるならいいじゃない。
>>397 味噌汁が嫌ならトメにそう言えばいいじゃん。
>>397は味噌汁だから不満があるんじゃないと思うよ
クリスマスにウトメ、コウト家族と過ごす事自体が不満なんだよ
>398
寿司はトメ提供だから、その時点で「なんで寿司なのよ!」ってとこなんじゃないの?
デリバリーのピザ、チキン、ケーキ、みたいな感じがご希望だったのでは?
そのメニューだったら、シチューとかポタージュとかに自然となるだろうし。
ま、金額的には人数を考えると、金額的には寿司が一番かかりそうだから
それをトメ提供なら文句言えないだろうね。
自分の好みの食卓にしたければ、諸々の支度、調達は全て>397が引き受けて
会費制(割り勘)にすればいいんじゃない?
うちは私がご飯作ってるので、クリスマスや旦那と子供たちの誕生日にはりきって洋食フルコースを作る。
が、前菜からメインディッシュ、デザートまで並んでる食卓に、トメ常備の漬け物やら梅干し、塩昆布やらが並ぶんだぜ…。
今年もビーフシチューのパイ包みにお手製ピザ、チキン
途中送信すみません。
とにかく切ない食卓なので、
>>397の気持ちも分からんでもない。
一度きりしかない人生
クリスマスを嫌いな人たちと過ごして
クダ撒くだけの人生は嫌だと思いました
夫婦と子供たちだけなら洋食ばかり並べることも出来るけど
老人がいるとそうはいかないんだよね
別々に、っていうと「私を仲間外れにして!」って怒るトメもいるし
特別な日は息子夫婦や孫に囲まれて過ごすのが当然って思ってたり仕切りたがりだったりするうちのトメ
同居は自由がないよね
ウトメに確認しとかないと怒ったり
手だし口だし過干渉
家のトメさんは逆にこういう時には張り切ってチキンの丸焼きにチャレンジしたりするけどなあ
普段はもちろん和食だけど
イベントはまた別って考えで
トメはトメで味噌汁作らせて、自分は自分で食べたいもの作ればいいのに。
余計な口出ししてこないで味噌汁作るだけとか良心的だとすら思ってしまった。
グチらせて
同居理由が長男だから家継がなきゃってコトだったのに
アパートなんか狭くて不便で住めない、俺は戸建てにしか住みたくない
という考えだったことが話し合いの流れで判明
トメは最初2人で住んでもいいのよ、と旦那に言っていたコトも判明
同居してすぐにトメが2ヶ月入院してしまったのだが、私しかいない家に毎日訪問してくるコトメ
不思議に思うが同居したてで仲が悪くなるのも嫌だなと思って何も言わず
このコトメの行動も旦那が様子を見に行ってくれと頼んでいたことが判明
バカ過ぎる、こんな男と結婚してしまった自分がバカ過ぎる
すぐに離婚届取りに行きたいけど明日は日曜日か・・・
取りあえず実家に帰るか
>>409 コトメに様子を見に行ってくれとは、昼間自分の妻が何をしているか見に行ってくれって事?
トメが入院したら妻が一人だから心配だったとかなのかな
旦那は単身赴任でもないよね?それとも昼間に浮気でもされると思ったか…
どちらにしても馬鹿だね〜その前に、コトメは毎日実母のお見舞いに行けよって感じ。
子供が出来る前に手を打ったほうが良さそうだ。
旦那が糞パターンは本当に可哀想だ・・・
子供達の前でトメがポロっと
「コトメコちゃん達はコトメ旦那実家であっちの従兄弟達とクリスマスパーティーなんだって」
なんて言うから羨ましがって、ウチでもコトメコちゃん達とクリスマスしたい!
って言われちゃったよorzゴメン子供達、こうなったのは私のせいなんだ
赤ちゃんだった頃はクリスマスは勿論のこと、コトメコ達の誕生日会までウチでやってて
普段からコトメの頻繁な訪問に悩んでた私は盛大に切れてしまったんだ
それからのコトメは私がいない時に来たりしてるから、コトメコ達にも会えないんだゴメンよ
でも赤ちゃんの時から一緒に育ったからか?たまに会っても子供達は本当の姉妹のように仲が良いんだ
コトメコ達もコトメ旦那実家ではご飯食べてくるのにこっちのばあちゃん家ではなんで食べて行かないの?
と言ってるし、でも家事全般を私がやってるからトメも気を使ってくれてお家に帰って食べなさい!
と言ってくれる。もう罪悪感が半端ない!
しかし、前のことがトラウマ過ぎてご飯食べて行きなよ〜とか言えない自分がいる
子供達のためには皆でワイワイ出来たらいいなぁと思うけど
コトメ旦那実家は皆別居だから主に準備するのはコトメ旦那母で、コトメ達はお手伝い程度だからいいなぁと思う
予定合わなければ行けないわ〜ですむし、私は○日に誕生日するよ〜で強制参加だったなorz
長々愚痴って申し訳ないです。正直別居は義実家に行っても気楽でいいな〜と嫉妬が入ってます
お正月はコトメコちゃんと一緒に寝る〜とウチの子が楽しみにしてるから逃げられない
書き逃げすみません
>>412 なんかわかるわー。私も、頻繁に来るコトメに苛ついてる。しかしうちの子供たちはコトメ子好きだから「今日泊まっていってー」とか言ってる。
でも、私の心の中じゃ「やめてくれー!帰れー!」と思ってる。ま、仲良くても所詮イトコなだけだし。深く考えないようにしたら、罪悪感もなくなるよ。
>>403 食べ過ぎても梅干し食べたらお腹下さないよ!
愚痴です、吐き出させてください。
トメが家事が下手すぎて困る。
料理は人数分間違えてるのかめちゃくちゃ多いし、掃除もゴミ落ちまくり、特に洗濯なんてひどすぎて洋服全部よれよれに。ありえない。
食費を渡してるから料理は無理だが掃除洗濯は全部やりますっと言ったのに自分もやりたいのか知らないが隙あらば勝手にやる。
掃除は別にいいけど洗濯だけはやめてほしい。シワだらけの洗濯前にして「洗濯って達成感があるよね!!」じゃねーよ。トメより早く起きて洗濯してるのに更に早く起きて洗濯し始める。それ見て更に早く起きてるのに更に(ry
もうはっきり言うしかないのか…旦那とは別居の話しが出てたんだが、旦那の負担増えるしトメも最近は話し聞いてくれてたからいけるかな?っと思った矢先これ。やっぱ別居しようかな。旦那ごめんよ。
416 :
196:2013/12/23(月) 09:03:57.03 0
同居するなんて一言もいってないのに
勝手に家を建て替えて同居するハメに。本人たちは家を建ててやったと大いばり。
塩辛い食べ物を食べさせられ、皮膚病をうつされ
トイレのドアを閉める習慣がないのか毎日舅の小便の音を聞かされ
気位だけは高い姑に妙な対抗意識をもたれ
もともと体調が不安だから同居して欲しいってあっちが言ってきたのに
なぜ自分たちの自堕落で不衛生な生活習慣をこっちに押し付けようとするのだろう?
チンパンジーと同居は出来ません。近々家を出ます。
417 :
名無しさん@HOME:2013/12/23(月) 09:32:12.48 0
完全同居で2階が唯一の休める場所なのに毎日、どうでもいいことで
義祖母が2階にあがってくるのが嫌。
義母を通して何度も言ってもらっても効果なし・・。
今日もあがってきた。毎日のことなのでストレスがどんどん
たまっている。
直接言うと泣いちゃいそうだし、さみしいのもあるのかもしれないけど・・
イライラして、旦那にも冷たい態度をとってしまう。
近所の奥さんが姑からのストレスで欝っぽくなってる
って話を奥さんを馬鹿にするかのように話してる夫
奥さんは姑とは別居なんだけど、仲が悪くて
「孫もみせない」とか「口もきかない」と奥さんばかりを悪者にしてる
夫は「旦那さんのお母さんなんだから何言われても大事にするのが当たり前」
だと言ってる
自分のことではないけど無性に腹が立つ
私も孫見せたくないし、口ききたくないよー、その奥さんの気持ちわかるわー
って同じ様なことあった時にいったらびっくりして以降様子見してる感じ
なので時々ムカついたなとか不機嫌なふうを出すようにしていたら自体が酷くなる前に
別居するかといいだした(・∀・)v
>>416 気位が高いのに旦那の排尿排便の音や臭いにさらされて生活してたトメって凄いね
何にも出来ないのに気位だけ高い人っているじゃん
>>416 チンパンジーに失礼だな。
何も出来ないのに気位が高いのはうちのトメもだ。
外食や買い物いけば美味しくないだのイマイチだのと文句で”お客様”気取り。恥ずかしくて一緒にいたくない。
歳も歳なのに化粧に30分以上かけ、一応オシャレには気を遣ってるんだけど
家に帰れば上着をその場で脱ぎ捨て靴下脱いで放置し、荷物もあちこちに置きっ放し。
キッチリしてとは言わないが、最低限の片付けはしてほしい。
他人にはごちゃごちゃ言うくせに、自分が言われると逆ギレして、忙しくて出来ないなんて言い訳する。
>>423 うちのトメかと思った
あそこは食べられたものじゃないとかあの値段だすなんて馬鹿馬鹿しいとか、外食するたびに延々と文句言ってる
じゃあもう食うな、ともう少しで言いそうだった
掃除もしないのに通販でスチームモップや洗剤を買い漁るトメ
料理もしないのに大型のブレンダーやミキサー、包丁セット、圧力鍋、フライパンを買うウト
全部捨てたい!!!
うちのトメもそんな感じだ
夫婦で行っておいしかったからトメ連れて行ったら「まぁましかな」って
ちなみにトメの作るご飯はメシマズよりのフツメシです
427 :
375:2013/12/23(月) 14:51:49.46 0
どうも例の土地の一部はすでに売って家が立っているところの模様。家を建てられないor売れない土地ではないようです。
夫も義母もその気になっていて、私の通勤しやすいところに、という声は一切無視。
現在車は一台で二人とも自転車通勤ですが、もう一台必要になります。
また、私は夜間の呼び出しもある仕事なので、遠くでは本当に辛いと訴えているのに、「お前ははなっから拒否しかしない」と怒られる始末。
「土地をもらったら将来面倒見なきゃいけなくなるのが嫌なんだろ?」と恐ろしいことまで言い出しました。
早く子どもがほしい、いや先に家を、と言っていたのに、もう子どもなんていらない。
すみません、少しパニックになっているようです。
>>427 一緒に住む家をなんでアナタの意見だけで進めるの?
誰が住む家?アナタと義母さん?アナタと私?
第三者に相談しましょう?
どのような方向で検討すればお互い納得いくのか
と強く説得
マジで逃げろとしか言えない
看護師だったら、辞めさせて介護要員にしようと思われてるのがアリアリだよ
自分の貴重品やアルバムなどは実家に避難させといた方が良いよ
強制的に引っ越しされたら困るからね
>>427 お前はハナっから拒否しかしない
アンタも同じだよね?って言ってやれ
離婚覚悟で話し合いしかないのかもね
431 :
375:2013/12/23(月) 15:16:12.62 0
すみません、その気になっているのは特に夫です。経済的なことを前面に出し、それ以外は私になんの説明もしてくれません。
そんなことないよ、の一点張り。
あなただってはなっからそこしか推してないじゃない、というと、「俺は、ここよりも経済的に良いとこがあればそこでもいいよ」と。
ここより安くなるはずない、とたかをくくっているようです。
共働きなんだから、通勤しやすいところ、買い物しやすいところは重視したいと言っているのですが。
それでいて「じゃあ、経済的に助かるし、私は通勤が大変になるだろうから、子どもできたら私は仕事やめるかもしれないけどいいかな」と言ってみるととまたひどく不機嫌。
仕事は私の強みのつもりなので余程のことがないかぎりやめませんが。
まだ結婚二年目なのに、離婚がちらつくのが辛いです。
>>431 家もまだ、子供もまだ、そしてたったの結婚2年目
踏ん切り付けるにはいい時期
>>431 >>377も書いてるように、もし押し切られるようなら
旦那ひとりの名義にしておきなね
逃げる時に楽だから。
往復2時間か。
看護師さんなら時給が最低2000円だとして、一日4000円ずつ通勤で無駄にするわけだ。
月に20日働くとして、8万円のロスが通勤で発生する事になる。
でも旦那がわからないようだったら、その土地を整地して建物を建てるとして、いくらかかるか計算させたら?
往復のガソリン代(片道1時間だったら30キロはあるよね?一日60キロ、一か月1200kmのガソリンだと15000円位?軽でも)
通勤を考えると一か月10万はロスだよね。
まだ結婚2年目なら、捨てる事も視野に入れたら?
両親が引っ越してきても嫌だし。
経済的かぁ
時間って結構高いんだけどね
タダだと思ってるんじゃない?旦那
434さんみたいにきっちり計算させてみるといいと思う
もう一台買わなきゃいけない車の値段も足してね
436 :
375:2013/12/23(月) 15:52:26.68 0
なるほど、通勤時間の時給換算額も考えます。今ですら私の帰宅は8、9時以降なのに、さらに一時間遅くなると考えてもらわないといけませんね。
共働きで育児を本当にやってくつもりはあるのでしょうか。やたら子どもを欲しがる割りに非現実的な夫。
ガソリン代は夫が通勤していた頃、最低2万5000〜3万はかかっていたそうです。
名義を夫に、と最後の手段は考えていますが、烈火のごとく怒り狂いそう。
この案を出す時は離婚かどちらか選べ、の勢いでないと厳しそうですね。
すみません、同居スレなのに。
けれど、聞いていただいてすこし落ち着いてきました。
名義を夫にするのを怒り狂うなら、家を建てたら離婚まっしぐらだよ
奴隷乙じゃん
どうせ別れるなら、若いうちに、借金の無いうちに、が良いよ
その帰宅時間で子どもを預かってくれる先はないよ
院内保育所があったとしても、0歳児に毎日2時間のドライブはキツイよ
親に子どもを預けるとしても、母子が全く分離されちゃうから良い事がない
仕事を辞める羽目になると思うから、旦那一人の収入で返せるようにローンを組まないと
その土地には建てられない、と言えば良いんじゃない?
>>436 >まだ結婚二年目なのに、離婚がちらつくのが辛いです。
確かに今の時点でも辛いだろうけど、このまま旦那の言いなりに家を建てて子供を産んだら
今よりも物凄く辛くなると思うよ。本当に今が考え時。
経済的にも奥さんの収入に頼らなければ今の生活を維持できないのに
子供欲しい、子供欲しいって言うのも精神的に成長してない旦那に思えるし。
義実家の隣に住んだら「子供はカーチャンに任せればいいだろ、お前は働いてこい」
って言うのが目に見えてるな〜。
嫁が稼いで、自分の親が育児して、が理想なんだろうね
名義を夫一人に…と提案したら怒り狂うのかー
旦那、馬鹿だね
いや〜、これは絶対止めといたほうがいいわ
子供産んでから分かったけど、義理の家の人に赤ちゃん預ける、触られるの程嫌な事はない。預けるなら自分の両親に限る。
自分はそんな考えにならないだろうと思っていたけど、これは本能だと思う。
嫁を縛り付けたいだけなんだね
「今日が一番若い」
女にとって大事なことだよ。
私は逃げたい逃げたいと言いつつ10年経った。
もう38才。そして何度も大病して障害残った。
親も毒親で生命保険よこせという始末で帰る場所も職もない、生きていくだけの健康も無い。
若い、産める、そういう売りも無くなった。
こうなってからでは逃げられないよ。
人生諦めるしかないんだよ。
逃げな。
軽の税金上がるって言ってるのに2台とか維持費かかるよね
毎日乗ってたら10年ごとに2台とも買い替えなくちゃいけないし
全然経済的じゃないよー
幸せだったらローンがあっても通勤時間が遠くても頑張れるやって行ける
夫がそんなんだとどこかで必ず、あれ私何のためにあくせくしてるんだろって思ってバカバカしくなる
やめとけやめとけ。同居以前に旦那が糞じゃん。
そんなのと結婚した自分を呪いつつ反省して、新しい人生を歩むことをオススメする。
2年目ならチャンスだよ。まだ取り返せるよ。
>>431 離婚推奨
妻に苦労を強いても平気な奴は同居したらパパママの嫁イビリのお先棒を喜々として担ぐから
「隣の土地をくれる、というならほぼ同居じゃん?上の家を建ててくれるくらいしないと割に合わないんだけど。
ローンは背負わされるわ、隣に住むわ、通勤は増えるわ、だったら私にとってのメリットは何一つないんだけど。」
と言って、叩き出されるのを待った方が早い気がする。
離婚を言い出すと、揉めると思うよ。
慰謝料払えとか言いそう。
相手から慰謝料払うから、みたいに上手く持って行った方が良いと思うよ。
働いてると別居時代は旦那
同居を始めたら糞ウトが嫌がらせをする
働きたくないけど女も働かなきゃやってけない
こいつらはなんで嫌がらせするんだろう
次やられたら糞ウトの家財道具全部裏に放り出して水かけてやる
ああートメから「もうちょっと掃除がんばってね」って言われた……
確かに掃除はもっとも苦手な家事なんだ。
毎日掃除機かけてリビングの窓と食器棚のガラス磨いて洗面所のボウル磨いて
ゴミ箱カラにして三角コーナーカラにして、汚屋敷育ちの私としてはそこそこできてるつもりだったんだけど。
1歳児と4歳児抱えてもうどうしたらいいかわからん……orz
十分やってるじゃんそんなこと言うトメは何やってるの?
もちろん、掃除の間トメはみっちり子供を見ててくれるんだよね?
453 :
名無しさん@HOME:2013/12/24(火) 12:23:14.61 0
じゅうぶん頑張ってると思う。
トメ、自分でやればいいのにね。
うちは完全同居でもう12年経つけど、私が病気になり
フルタイムの仕事は無理なため経済的な理由で別居も難しい
自分の体がうらめしいし情けなくなる。
未来のことを考えても何も希望がわいてこない
せめて健康になりたい
>>445 この旦那は「俺だけの幸せのために嫁は頑張るべき」だから悪質
455 :
450:2013/12/24(火) 22:37:51.52 0
トメは実家も婚家も地元密着の自営業で、突然のお客さんが当たり前だったので
とにかく何でも表に出ないようにしまいこむのがデフォ。
二人分くらい残っている味噌汁とか、小鍋に入れてガス台の上に乗せているのも気になるみたい。
キッチンカウンターの上に郵便物が乗っているのも気になるようだ。
トメは普段お風呂掃除と洗濯全般をやってて
朝私が掃除している間は子供たちを散歩に連れ出すか部屋で遊んでくれてます。
よそ様のトメより動いてくれてると思うんだけど、私の家事能力に対して要求が高すぎる……
ああ、それだったら自分も気になるほうだからちょっと分かる…
味噌汁は残らないよう、なみなみと注いで飲ませちゃうか
捨てるか、容器に詰めて冷蔵庫にしまう。(狭いし、腐っちゃうので)
カウンターの上の郵便物は、何度言っても自分以外の家族がやる。
自分宛のものはしまうか捨てるかすればいいのに
いつまでも食卓やカウンターに出しっぱなしにする。
「自分の部屋に持ってってね」の意味で置いとくのに、チラッと見たらそのまま。
人のものだから勝手に手を出せないのが辛い。
自分は将来450トメさんぽくなるんだなw
>>450がダラで姑がシャキならお互い思うことはあるだろうね
そこはもう仕方ないと思う
>>450は全然ダラじゃないと思うけどなぁ
下の子がもう少し大きくなったら家事全般やります!って宣言して
トメに何言われても「私のやり方でやりますから」で通してしまうと楽だよ
トメのやり方に一生懸命合わせてもどうせ文句言うんだから
家事に対しての発言権を奪い取ってしまえば良いんだ!
私も家事苦手で苦労したけど、自分のやり易いやり方が分かってくると楽になったよ
頑張って!
みんなスゴイな、自分は寄生同居だったくせに我慢できなくて別居になったわ
親孝行で同居してる人が仙人に思える
ならスレ違いでしょ
寄生同居とか叩かれにきてるようにしか見えないw
別居のお嫁さんが義実家に顔出してるだけで良い嫁扱いされてると腹立つ
親戚の家のお嫁さんは2週に1回来るだけで偉いわね〜ってww
そんなのが偉いんだったら同居で毎日ウトメのご飯作ってあげてるお嫁さんは菩薩だわ
気持ちは分かるけど、別居で2週に1回顔出してるのは偉いと思う
同居前は義実家なんて正月に30分くらいしか行かなかったよ
うん。
妬みもわからんでもないけど、偉いと思うよ。
そういうのを比較対象にする時点で根性曲がってるなと思ってしまう。
同居してる人に質問していいですか?
よく、休日でもダラダラできない。
昼寝もできないと聞きますが、
何か言われるのですか?
そういう義父母は休日でも早起きし、昼寝はしないの?
病気でも何でも生活リズムを崩さないって、
年寄りでは当たり前のことなんですか?
人によるとしか。
同居しててもウトメに何か言われても
ダラダラする人はするし昼寝する人はする。
ただ、そういう人はこのスレに用はないと思うw
自分は同居だけどダラ奥だ
良トメだからというのもあるけど
>>466です。
ありがとう。
強くない嫁が気を遣ってダラダラできないということかな。
今の年寄りは昼寝をしないのかという疑問は残ります。
うちのおばあちゃんはしてたけどなあ。
姑は好きにするけど嫁が自由にするのは許さないというのは農家だとありそうですね。
同居しているみなさん、建前抜きでご意見を聞かせてください。
先日私当てに「親展」の封書が届きました。
ある資格試験の合否通知です。
それを同居している義母が開封して
結果を仕事中の私にメールで知らせてきました。
今日あたり届くことは予想していましたが
義母には封書が近々来ることも言ってないし、
届いたら知らせてくれ等もお願いしてありません。
帰宅後義母に「親展」と書かれたものは
宛名の人以外は開封してはいけないものであることを言い、
今後は気を付けて欲しいとお願いしました。
が、義母は同じ家に住んでいる家族なんだから
見ちゃいけないものではないと言います。
「親展」の意味を話しても、自分は赤の他人ではないのだから
堅苦しく考える私がおかしいと言われました。
夫が帰宅後そのことを話し、
夫から義母にきちんと話してほしいと言ったところ
家族なのに何言ってんの?って感じで笑われました。
家族であろうとなかろうと、例えあなたであっても
私宛ての親展の封書は見ないでほしい、
内容が気になるなら話すから、
開封するのは宛名本人であることを覚えててほしいと再度話しましたが
「俺は信用されてないってことか、失望したよ」とまで言われました。
私が言ってることはそんなにおかしいでしょうか。
おかしくないけどそんなもの。
法律的にもアウトってこと言っても意味なし。
勝手にあけられるのなんて普通だわ。
訴えても無駄だからもう諦めた。
うちも勝手にあけるよ
こんなこと言いたくないけど、そんなものだよ
郵便物に関しては自衛の手段もないし、私も諦めたよ
言うだけ無駄だからね、そういうバカ達には
自分がそんな旦那選んじゃったんだなって思うようにした
見ないでほしいと懇願するのじゃなくて、刑法も知らないとは…と蔑むべきでしたね
同じく。
私も何度か開封されて義母と揉めたけど(旦那は理解してくれてた)
馬鹿に何言っても無駄なんだと思っただけ。
他にも色々あって、今は義母と私たちのポストを分けて鍵かけてる。
同じ一戸建てに住んでてそこまで?って思うけど
馬鹿と暮らすには仕方がない。
義母の封書を開封してもその言い分なら
そういう家なんだろうね
以前既女板で夫宛ての親展を開けてもOKか否かって話題になったことあったよ。
半分ぐらいの奥さんが平気で開けてるみたいなこと言っててビックリした。
その奥さんたちが将来こういう姑になるんだろうね。
やだやだ。
ポストは分けてないの?
ポスト分けてかぎ付けておけば再発は防げるよ。完全同居でもポスト二つ並んでいる家は
結構あるから。
ホームセンターで鍵掛けられるポスト(南京錠タイプは安い)買って置くだけ。
子供世帯とウトメ世帯のそれぞれの全員のフルネームをポストに貼るの忘れないでね。
配達さんが覚えきれないから。そうしたら間違いは防げる。
それするだけで、外にも内にもこちらが一つの家族ですって意思表示もできるし、家族意識も
高まるってちょっといい気分。
479 :
471:2013/12/25(水) 21:43:20.71 0
短い時間に多くのレスを頂きありがとうございます。
しかもみなさん開けられているとは二度ビックリ。
私の実家も祖父母と同居でしたが、そんなことは一切なかったけど
こんなに開封する人が多いとは・・・。
ポストを分ける案、真剣に考えます。
が、夫も馬鹿なのがどうにもこうにもw
とりあえず夫には勝手に開封したら離婚!ぐらい言っておきます。
ありがとうございました。
>>479 旦那さんには「失望したのはコッチだっつーの!」も添えておいてw
>>479 >勝手に開封したら離婚!ぐらい言っておきます。
そういう極端なことを言うからバカにされるんだよ。
もうちょっと冷静な話運びしなよ。端から見てもヒステリックで馬鹿っぽいよ。
離婚する気もないのに離婚!というのはお勧め出来ない
離婚する気もなくて離婚口走るといざという時に狼少年になるからやめた方がいい。
それより開封された今がチャンス。それを利用してポストを分ける交渉した方がいいよ。
親書開封の罪は旦那には分かるだろうから旦那をそれで説得する。掲示板以外の
法律のコピー見せてね。義親はそれでは駄目だろうし、反省したふりしてまた見られたら
困るから説得の必要もない。分けて報告だけでいいよ。
しばらく局留めにして様子を見るのも手かも?
何かをすると、黙って嫁がかなりの距離を取るのって、トメ世代からすると脅威かも
私は実両親自体が親展でも勝手に開封されたから(試験の合否も就職試験も)
義父母だって開けるに決まってると思ってた
実際開けられたし、通販で買ったものも勝手に開けられた
開けるところかコトメにやってしまったりもした(私が買ったものなのに)
なので見られたくないものは職場気付けに送ってもらってた
職場では郵便物の配布は私がやってたから無問題だった
でも退職してからがちょっと困った
マジで調べたら郵便局にもいろんなサービスがあったので
郵便方面はいいけど
宅配の人によっては平気でウトメに渡すのでこれは解決していない
ちなみに夫もウトメも嫁宛の物は開けるなと言っても無駄だった
487 :
471:2013/12/25(水) 22:10:49.03 0
すみません。
でも離婚を全く考えてないわけじゃないところに
向うから失望したと言われたので、私にとっては極端でもないんですよね。
ここでちゃんと常識として義母を説得してくれたらまだ良かったのですが。
なんていうか、このスレ本来の話題になりますが
同居で夫が自分の味方になってくれないって、どうしようもないですね。
確実にこちらが悪いことだったのなら反省するし上手くやってく努力もしますが
今回のことはちょっとこたえてます。
それならもう録音しといた方が良いよ
刑法を犯して「気にするな家族なんだから」と言われたらもうアウトでしょ
でも「そんな事いってない」とか言いそうな家族だから根回し、証拠抑えはしっかりね
>>487 それでも「離婚もまったく考えていない」=ちょっと考えてるのと「離婚を決意」は
違うよ。この時点で切り出しては駄目。
後で本当に離婚ってなった時に不利になるから。いよいよの時まで黙って準備。
これが基本ね。早く手の内見せて相手にも備えさせる事はない。
490 :
471:2013/12/25(水) 22:20:08.62 0
なるほど。
アドバイスありがとうございます。
同居の息苦しさと、将来離婚することになるかもしれない予感もあったりで
仕事を始めたのですが、溝は深まる一方な気がします。
それも溝を感じてるのはどうやら私だけっぽいんですよね。
来年はどうなることやら。
>>486 開けるのもありえないけど、勝手にコトメにあげるとか頭おかしいとしか思えない。
>>477 うちは旦那宛の物はほっとくとそのまま放置してるから旦那のも私が見てるよ。
それで何度も大変な目にあったから・・・
もちろん一声かけるけどね、毎回。
携帯料金とか税金とかウトメが黙って払ってくれるなら見ても良いけどな
実親がや配偶者が見ても諦めが付くのは↑があるからで
だからウトメに金銭的に世話になってる人もある程度諦めてるだろ
でも471なんかは世話になってないしなる予定もないから余計にストレスを感じるのではないか
金銭的に世話になってなくても諦めてる人多いと思うよ。
なんかずれてるね。払ってくれるならあけてもいいってのも・・・
そもそも携帯料金まで払ってもらうってww
冬休みの携帯の破壊力は恐ろしいw
そういえば近所の奥さんにいるわ。
同居してるトメさんが公共料金、携帯代から車の税金、クレカ支払まで
家に届く請求書は全て払ってくれてるらしい。
別に資産家でもなんでもない、亡くなったウトさんは普通のサラリーマン。
住んでる家も古い一軒家。
家事一切トメさんがやってくれて家には一銭もお金入れてなくて
「同居してやってるんだから当然よね」って堂々と言ってる。
いや、それであんたもトメさんもみんながいいならいいんだろうけど、
トメさんが亡くなった時に自分たちで維持していけるんか?とこっそり思ってる。
ちなみに旦那さんはアルバイト塗装工、その奥さんは専業主婦w
ま、大きなお世話なんだろうけどね
>>497 面白いね。それで家族関係が成立してるんだから。
トメさんが倒れたらどうなるんだろうとは思う
寄生する人は大抵頭おかしい人な気がする
年末って感じになってきたなw
>>497 離婚されたくないんでしょ
うちもやたらと気を使ってくれてるけどトメが死んだら離婚するかも
糞ウトが長生きしそうだし旦那は糞に去勢されてるからトメがいなくなったら地獄だわ
そのトメもコウトがまたバツを増やそうとしてるから
戸籍の綺麗な方の息子ちゃんにまでバツを付けて貰いたくないだけなんだろうけど
さすがすごい流れだな。
親展どころか、普通の手紙とかも読まれちゃうんでしょ?
あり得ない…
普段は常識!常識!と煩いトメは年賀状を一切書かず私たちに丸投げ
印刷はすぐ出来るし、友達いないから親戚宛の10枚もない程度なので
トメ名義の年後状にも、明らかに嫁の字(失礼にならない程度の丸文字、年寄りの字ではない)で挨拶を書き足しといた
トメが頭の上がらない方々には特に丁寧に書いといた
ついこの間も「嫁子ちゃん、色々やってくれるから助かるんですー」と電話していたからね
>>501とか読んでるとおかしな家ってのはおかしな人を引き付けるんだろうなとオモタ
おかしいと言われても半ば復讐なので止めない
>>497 トメが死んだらその子が親の年金貰えるから大丈夫なんじゃないの?
>>506 年金って、受給対象のお年寄りが死んだら
配偶者以外は何ももらえないわよ。
冬休みだからか?
なんか変な携帯がわいてるね。
冬休みはめんどくさいな。
>>511 調べなくても大人なら知ってて当たり前なんだが
本当の馬鹿なのか子供なのかどっちだろw
子供でしょ。
ねえねえ、もしも引き取り同居or二世帯にしてたとするよ。
で、旦那くんが先に亡くなってしまったとする。
土地建物の名義が旦那くんだった場合、嫁と子供が相続するでしょ。
ウトメと姻戚関係終了届けを出して、出ていってもらいたいのに
居座られたらどうなるのだろうか。
寝たきりだったりしたら…
力ずくで外に放り出すしかない?
居座るようなやつらは裁判所命令なんか無視するよね。
今までは嫁として最後まで面倒みるような考えの人が多かっただろうけど、
時代が変わった今からはこういう問題が多発するんじゃないだろうか。
>>514 関係が悪いなら売って出て行くだろうし
関係が良いなら同居続行で助け合って生きてくでしょ
今日は変な人が湧いてるね。
親が亡くなっても年金を子供がもらえるとか、旦那くんなんて変な言葉遣いで
ちからづくで追い出すとか。やたら金金嫁が湧いてるみたい。
変な人には同意だけど、力ずくは変な人の方が正解。
進展のやつ墓場に載ってるw
↑ミスした、親展
まとめの話題は要らない
宣伝乙
あそこは文字を太くしてるせいでスムーズにスクロールされないから見ない
三世代同居
トメは凄く良トメだけど大トメが自己中で気性が荒くて嫌い
大トメが姑だったら発狂してる
9連休はうれしいけどトメとの正月はなんかイヤなんだよなー
生まれた地方が違うからお雑煮が違うのは仕方ないんだけど
お餅焼かない+具がニンジンと大根くらいのお雑煮を何日も食べるのは苦痛だわ
だからって自分で作るわけにもいかないし 焼き色のついたお餅食べたい
自分の地方の雑煮でも3日で飽きるよねえ
てか自分で作ってはいけない決まりでもあるの?もしかしたら申し出ればすんなりおkされないか?
ウチは3日目以降は企みの雑煮と称して毎年思いつきのままに作るようになったわw
そうそう、大根と人参しか入っていなくて、
餅はレンジでチンでお焦げがついていない。
なんでみんな同じなんだwww
高血圧を気にして塩は使わないくせに油ギトギトの惣菜ばかり買ってくる。
頭も育ちも悪いとしかry
>>525 トメさんが嫁ちゃんと意見摺り合わせてwin-winウマー出来る人だから可能な話で
嫁に張り合ったり嫁を意味もなく敵認定したりウトが俺様だと無理だと思う
>>526 そのトメに育てられた旦那の育ちも悪い上にそれを選んだ自分もっていうブーメランw
>>523 私が書いたのかと思ったw
自分所もトラブルメーカーの義祖母がいなければ上手くいっている事が沢山ある気がする…
まだ姑じゃないだけマシなのかな!?
それでも発狂したことが多くて私VS義祖母で口喧嘩をよくする。
去年男児を産むまで役立たず!!とか出ていけ!!とよく言われたが産んでからは妙に優しくなってすり寄ってきて逆に気持ち悪い。
何を期待しているのか。
残念ながら子供達は18歳になったら家から出しますよ。
跡継ぎ!?(゚Д゚)ハァ?今は平成ですよ!?
>>527 そんな綺麗な関係じゃなく、問答無用で…まあなんだ…事後承諾?実行支配?そんなん
でっかい道トメはお煮しめにレンチンした餅入れてお雑煮って渡されたわ
あと、でっかい道なのにかにとかはなし、お節もなし。スーパーのお惣菜
私は関東なのでとりモモと醤油
モモの出汁だけで十分美味しいから他はほうれん草のみ。焦げるまで焼いた角餅ウマー
関西の人が見たら((((;゚Д゚))))ってくらい黒いw
でも塩分はそんなでもないんだよねー。濃口醤油って。むしろ薄口の方が塩分高いし。
西は焼かない丸餅なんだっけか。味付けは知らないけど。
ドラマで殺人事件の鍵になってたのでそれだけ覚えてる。
トメの作るお雑煮はたぶんトメ実家風(関西)ともウト実家風(越後)とも違う作り方
でもおいしいから何風だろうが構わない
そこに私実家風も混じって日替わりで食べる
北海道だからってカニなんて食わんよ
北海道のお正月は鮭に決まっとる(異論は認める)
おせちは大晦日に食べる(異論はry)
北海道はニシンじゃないの?
鰊は食べないなあ。沿岸部は食べるかも。
うちも鮭を焼いてそれをしょうゆだれに漬けたものを元日に食べてる。
蟹は子供の頃はあったけど、今は食べない・・じゃない高くて買えないw
北海道って他都府県からの移住が多いから
一概に「これが北海道のお正月」みたいなのがないって聞いたことがある。
実際トメの雑煮は白みそに餡入りの餅、
私は醤油味にやわらかい餅だ。
雑煮にイクラ?邪道だよ、生臭いじゃん!
>>537 そうそうwトメの父方の祖母(夫から見たら曾祖母)がそちらの出身らしい。
正月は自宅で迎えるんだけど、ここ数年は夫の兄弟姉妹も来なくなったわ。
子供が大きくなると受験や部活なんかで忙しくて、
おまけに冬はインフルの心配もあるからっていう理由。
うちも子供が大学生になってからはバイトで大晦日も正月もなくて
大晦日の夕方から正月2日くらいまでは大人4人で飲んだくれてるって感じ。
私の実家は毎年3日が新年会だからそれまでは家でじっとしてる。
昔はウトメと確執もあったけど、年とともに馴染んでしまった自分が悔しいw
539 :
名無しさん@HOME:2013/12/30(月) 15:50:10.86 0
正月あけるまで実家に独りで帰りたい
家にいられると家事もままならないから出かけてくれればいいのに
引きこもり大好きなトメにうんざり
正月にコトメ一家が来るらしい
コトメ一家は嫌いじゃないんだけど、コトメ子(良い子)に対する
ウトの態度が過干渉で過保護で見ていて不快なんだよな…
一気に憂鬱になった
風邪気味なんでとか理由つけて引きこもりたい
うちもコトメ一家がくる。
結婚したコトメコとそのダンナもくる。
いい人たちなので、来るのはやぶさかではないのだが、
正月にまでトメと一緒なのは嫌なので、私は実家に帰る。
コトメ一家をもてなそうとするあまり、食事時は絶対座らないトメが嫌だ。
私までなんだか座って食べるのが悪いような気がするのが嫌だ。
コトメも、コトメのコトメが来るのをばっくれてこっちに来るんだから、
トメに文句を言う権利はないはずだ。
ほっといて座ってればいいだけの話では・・・
>>542 トメにとっては孫夫婦が来るんだよね?
きっとトメは嬉しくて舞い上がっちゃってるんじゃないかな
好きなだけ舞い上がらせておいて、実家に帰ればいいよ
我が家のトメはひきこもりなんだよね。昼間は寝てばかり、
そうでなければテレビ見てげらげら笑ってる。
夕方は酒飲んでばかりで飯食わない。
意固地だしね、気の利いた話もできない。
こっちが話し振ってやらないと会話できないし、話も長く話せないし。
暮れに私の実家から餅や食材が届いたんだけど、何も言わないの。
中に実家の母が編んだ靴下が三足入ってたから、一足あげますって言ったけど
「いらない」ってぶっきらぼうに答えてさ。
後からうちの主人に「上手だね」って言ってる。
なんだかなあって思うよ。
>>545 > 暮れに私の実家から餅や食材が届いたんだけど、何も言わないの。
トメに送ってもらえって頼まれたわけじゃないなら
アキラメロン
別居はむりだなあ。
こないだ餅アレルギーなのに大福食って倒れたし。
うちも早く別居したいけど多分無理だな...。旦那が別居する!って言い出したのは良かったけど、いざとなると二の足踏んでるし。自営で同居だからわからなくもないけど
同じ職種の仕事で今よりも待遇良い所なんて沢山あるんだから早く出ていきたい。
そうじゃなかったら別に離婚しなくても、週末婚って感じで私だけ寮付きとか
、違う所に仕事しに行ってもいいかなぁと思う。
今のままじゃただの奴隷だわ。旦那と私だけ年金も払えないし、生命保険も何もかけられないし。貯金もゼロ。
死んじまうわ。
>>548 あなたが外に働きに行って、年金も保険もきっちりしてる生活を見たら旦那も考えが変わるんじゃない?
住み心地の良い家を他に作れば良いんだよ
年始からトメのネガティブ発言にやられたわ
何か話してると「でもあの人病気なんでしょ?」「あの人○○悪いから」って
なんか全部そういう方向に行くんだよね
このまま同居してたらこっちが鬱になりそうだわ
年末から年始にかけて義実家に顔を出したが、年々同居コールが大きくなってきた。
電車もバスも通ってない超田舎の農家次男。長男嫁とトメは仲が悪いから次男の旦那にロックオン。
貯金なしの国民年金だけなので家は建て替えてくれだってww
しかも、超過疎地で小中学校は保護者が車で送迎&全校生徒30人程。
旦那には結婚前から同居は絶対ムリと伝えてあるけれど、気が弱いので
いつも親に同居の話しが出ると、私の顔を見て無言で「どうする?」と視線が来てイライラ。
同居するくらいなら、結婚前の貯金で駅近くにマンション買うわ。
子どもの教育を考えると無理です
間違ったw
子どもの教育を考えると無理ですねって
にこやかに言ったらいいよ。
あくまでもさわやかににこやかに、有無を言わせない感じでね。
旦那が頼りにならないなら、自分で何とかしないとね。
義親云々より旦那に問題ありでしょ
>>553 義実家はその環境で子育てしてきたので、送迎や複式学級は
普通という認識があり話が噛み合わないんです・・・
なので、ただにこやかに「同居は考えられないです」と返答し無限ループしてますw
>>554 そうですね。同居不可を条件にプロポーズを受けたので、本当はきちんと旦那の口から断って欲しいです。
>>555 うちは「同居しないって約束で結婚したんでー」ってトメに軽やかに言ったよ
夫には「同居したいならそれ用の嫁と再婚しな」って言ってある
>>555 「そのお話が出るようでしたら、もう二度とここに来れなくなっちゃいます〜」
位は言っても良いと思う
長男嫁に出来ないものが、私に出来るはずない、との事でw
じゃあ次男嫁にできないことは長男嫁も断っていい?
いまだに長男嫁次男嫁ってナンセンスw
>>557みたいに敵意むき出しにするよりは今のまんまでさらっとかわしてればいいと思うわ
>>556 それ言うと黙りこくって離婚の準備もしないのに
自分でも無理だとわかってる事をまた嫁に求めるんだよね
なんであんなに馬鹿なんだろう
>>560 うちはママンと同居したいならドーゾーって荷物運んでやったら半泣きで帰ってきたわ
男側も同居したがる嫁など誰もいないことを理解すべきだよね
昨日はウトが酒飲んで怒鳴り散らしてた
あ〜〜いやだいやだ
あんなふうにはなりたくないわ
>>562 俺の母親は同居賛成派だった、母親以外同居反対してたのに強引に同居したな。
別にそんな義務もないだろうに
本格的に介護開始っぽい
ここ2、3日くらいから朝起きてこない
食事は寝床に運べトイレ行きたいから抱えろとか始まった
この状態になって一週間もならないのにもうヘトヘト
15年の同居生活で今最高に同居後悔中(涙)
介護スレにでも移動しよう…
ここのスレではたくさん愚痴らせてもらって助かりました
みなさんありがとうございました
>>569 公的機関には相談した?
使えるものは使わないと、自分で動いて自分を守るしかない
抱え込まないで旦那さんにも相談してね
この板で皆に入れ知恵してもらったおかげで、将来同居回避できそう!
光熱費ガー食費ガー家事分担ガー生活習慣ガーって凄い騒いだら
トメが別居希望出した!やったよ皆さんありがとう
でも、ウトがまだ二世帯または敷地内同居とか抜かしてるから、もう一押しだ
徒歩3分の離れた土地に、旦那との新居を建てるんだ
まずはウトと仲良くなって、この子の望みならかなえてやろうって思わせるんだ
がんばれ、がんばれ私
>>569 おつかれさん
もう楽になっていいと思う
ホームぶちこみ作戦だよ
>>572 仲良くなったら完全同居したいってなるんじゃない?w
>>574 仲良い=この関係を崩したくないから別居! って持ってけ
頑張れ
でも実際に程々の距離取った方がいい関係続けやすいと思う
うちは同居したことで完全に冷めた
別居したいけどトメがそろそろ施設行くかもしれない状況なので静観中
>>576 施設に入居する時期、ってのも結構タイミングが難しいんだよね
頑張る家族は本当に寝たきりくらいまで頑張るけど、認知症と診断される第一歩目の、まだらボケの時期もかなり辛い
何しろ世間や同居していない兄弟・親戚たちは、親のことを全く正常で元気という認識しか持たないし
同居してる者は義親や実親にいきなり物取られ妄想が出てきたり、老人特有のひねくれや妬みが酷くなってこっちが精神おかしくなるから…
本人は普通に元気で(火の消し忘れや、言った事を聞いてないと言うとかはしょっちゅうあるけど))パッと見はただの老人なんだけど
でも一緒に暮らすにはとても耐え難い…という、どうしたら良いかわからない状態が何年も続くのもキツイんだよね
>>569 言われるまま何でもしてやるのはもっと身体機能を落とすよ
一食食べない程度じゃ死なないし、トイレだって動けるならベッド横に
だいたい旦那は自分の親の事なのにどうした
現在トメと完全同居して約2年余りだけど(ウトは他界)
私が2階の部屋から出ようとすると、いつもいつも足音に反応して部屋から出てきたり
タイミング合わせて顔出して階段見上げるのやめて欲しい
それでいて何か私に用があるわけでもない
旦那が家にいない時は決まってこうだからうんざり
>>579 うちのトメもそうだったよ。気持ち悪いったらありゃしない。
顔合わせる度に「何ですか?」と聞いてたら
そのうちやめたけど。
>>580 トイレに行きたくて階段降りたら待ってましたかのように廊下に出てきて
先にトイレ入られた
しかも今日2回目
>>581 「トイレのタイミングかぶりますね〜やっぱり別居した方が良いみたいですね〜」
とかは?
別居できないなら2回にトイレを作ってもらうのが手っ取り早いと思う。
同居の条件に2階にトイレとシンクの設置を出したら
予算オーバーだの家が傷むだのグチグチ言ってたけど
嫌味言われただけの価値があったと思う。
ちなみに改装予算はすべて私たちが出したんだけどね。
誤字訂正
1行目 2回→2階
完全同居だと、水回りも玄関も完全別な二世帯や敷地内別居すらうらやましく思う
わかるよー。年末年始に義実家行きたくないと言っている人さえ羨ましい。
こちらは年がら年中一緒だもんね。
ご飯のタイミング、お風呂のタイミング、すべてを合わせなければならない。
同居解消したいよ
なんでこいつら、再度のDNA鑑定だけは頑なに拒否するんだよw
大沢はこの件では一切蚊帳の外じゃんwww
だって「赤の他人」なんだもん
息子の事を思うなら、じいちゃんは本当の父親に会わせてやれるように娘を説得すれば良いと思うんだが
八十後半の舅を引き取り同居3ヶ月
部屋のストーブの灯油を頼まれ、布団を敷くのを頼まれ、病院には送迎して先生の話を一緒に聞いて、帰ってから薬の説明をして、もちろん食事は三食作って(それも食欲が無いから雑炊にしてくれとか味噌汁に黄身だけ入れてくれとか)…
これって要支援とかいう状態じゃないの?
夫に「デイケアとかデイサービスとか聞いてみる?」と言ってみたが、調べもしないで「親父はそういういうの嫌いだろーな」でおしまい
何だよそれ
しんどいよ
介護認定してもらって話を進めてみては
携帯とIは馬鹿ばっかだなぁ
>>588の舅の状態は要支援認定は無理だよね
まぁ、そうか信者なら甘い認定して貰えるかも
旦那の休日に全部押し付けてどっか出掛けちゃえば
お金の管理が一人で出来るか、お風呂は一人で入れるか
トイレは、着替えは、歩けるか、今日は何月何日か・・・
自分で動けたら認定は軽いよね。
よくても要支援1くらい?
何で引き取ったんだかw
引き取らなきゃいいのに。まず旦那どうにかしろと。
>>588 どこの年寄りもデイサービスとかは嫌いだよ
自分が90歳でも「年寄りばっかりでくだらない事しかしないから嫌だ」とか言うしさ
だけど家族が苦しくてとてもじゃないけど暮らしていけないから
無理やりにでもデイに行かせている家庭が結構多い
要介護認定は無理かもしれないけど、要支援くらいなら貰えるかもしれないから
その手続きだけでもやってみたら?
旦那への説得や話し合いも大変だし大事だけれどね
595だけど「家族が苦しくて」って言うのは
家族が精神的に辛くて四六時中一緒にいるのは耐えられない
っていう意味です
597 :
名無しさん@HOME:2014/01/10(金) 23:50:36.81 0
新婚なのに同居する事になった
ウトは右半身が動かない
デイサービス使いながらトメが面倒みてるけど、先の事考えただけで憂鬱
でもそんな家に嫁いだ自分の責任だから頑張っていかないとな
>>588 低いベッド導入して布団干しは休みの日に旦那にやらせればいい
灯油も旦那に入れさせればいい
>>595 マドンナ的な婆さんやナイスミドルな爺さんがいたら足繁く通うけどな
あと腕と首、それと精神
しんどくなったらできるだけ沢山の、公的な機関の人に相談して、問題を可能な限りオープンにすべし。いやマジで
後からは何とでも言えるよ。これからどうするかだ。
>>597さんのご両親に将来何か起きたら
その分旦那に必ず何かして頂きましょう
うちの姑、目を見て話できないんです
はっきり言えないから私には聞こえない
聞き返すと、ため息ついて何も言わなくなる
一回言い直すのが面倒な人、たまにいるよね〜
こんな人の介護するのかと思うと今から心配だ
常に目を見て発言されるのは嫌だわ
>>604 紙に書いてもらったら?
書いて残すと相手も言い逃れできないだろうし
何も言わなくなるならそのまま放置してりゃいいだけの話。
楽でいいw
普段は部屋にこもってテレビとおしゃべり。放置w
ただ夕方から酒飲んで絡んでくるんだよ〜
ん〜とね、ん〜とねって子供みたいな喋りかたして。
いいなー、放置してられるなんて羨ましい。
>>597 うちもそこまでいかないけど、結婚と同時に末期ガンの義父を預かってる
最初はそういう病気だから仕方ないって思ってたけど、普通に元気だから最近イライラがとまらないよ
本当に同居なんかするもんじゃないね
新婚なのに親と同居したがる旦那ってどうなんだろ?
自分の実家に嫁1人増えるだけだから気分的に快適なのかな?
最初から同居って男はいつまでも息子気分が抜けてない人多いと思う
自分が居なくても親も居るんだし、嫁子も親頼ればラクでしょ?って感じで
旦那一人で友達と旅行行っちゃったりとかさ
視線恐怖症ってのもあるからねえ。
ただこの場合は「はっきりいえない」とか「聞き返すとため息」って反応が
気になる。よっぽど威圧的とかでまるで相手が恐れて小さくなってるような。
>>612 同居=親孝行だと思ってるのもいるだろうね
親孝行ならましだけど、本人が親離れできてない場合やら、甘えからってケースが
実は多いのでは?
口では老後って言いながら実は親の家なら家賃タダってね。家事だって世話に
なれるから共働き可能で出る金も少ないとかそろばん弾いて。介護の時になれば
出て行く息子って同居推奨派に多いらしいよ。それでなくても嫁に任せれば良いと。
メリットだけ取ろうって甘えん坊が多いんだよ。
ただ進んで同居OKする嫁にも多いけどね。メリットとって家建てて逃亡予定はw
旦那の場合は結婚前は殆ど実家に帰らなかったのに、結婚した途端に帰り始めた
高速で3時間の距離に毎週…
流石に痺れを切らして何でそんなに帰るの?と聞いたら
「嫁ちゃんが楽できると思った」って言ってたから、楽をしたいっていうのはあるよね
そういうのあるよね。
楽の方向性が全く違ってげんなりすることも多い。
うちも「ご飯作らなくていいから楽でしょ」って言って義実家に連れていかれるけど
上げ膳据え膳じゃあるまい、無駄に人数多くなって負担増だってことが分かってないらしい
>>619だけど
ごめん 義実家に行きたくないと間違えた
同居に比べたらいいじゃない、って僻み根性持ってるやつらが絡んできちゃうよw
別居してたときは確かに義実家に行くのいやだったねえ
私が精神患っちゃって、うちの方にウトトメ来て同居よ
あ〜あ残念。
ひがんでないよ〜苦労わ分かるから
分かる分かるw
今は同居だけど、義実家にいる間中神経ピリピリさせて
帰るために車に乗り込んでからようやく息がつける感じ。
あの頃は夫がサービス業だったから、夫の仕事を理由に
GWも盆正月も当然帰らなくてよかった。気楽だったな〜
うちの息子は県外の大学を出た後、地元に帰ってきて
家から仕事に行きだした。
働いているんだから、食費を出せ、と言ったら
「今までタダだったのに、何で?」
と言う。食費も電気もお風呂も使うだろうと言っても
学生時代までは、実家で食べ放題使いたい放題だったのが
なぜ急にお金を払うんだ?と不満顔。
まぁ、タダだから実家にいるんだろうね。
結婚しても、親元でぬくぬく暮らしていくつもりだったのが
垣間見えたので、甘ったれんな!と息子を追い出した。
子供を甘やかして育てたらダメな見本のような出来事でした。
私は自営業で24時間同居で疲れているのに、息子までも
同居なんてごめんだよ。
>>624 息子さんはその後、理解できたんだろうか。
うちは滅多に近寄らなかった義実家に旦那が頻繁に帰るようになったのは
私が赤ちゃんを連れて実家に帰り親が喜んでいる姿を見たからだそう
「こんなに喜ぶならうちの親にも同じく見せてあげたい」って思ったそうな
だから突然義実家に帰るようになった旦那ってのは自分にも何か理由がある
とわかった結婚10年目w
>>624 居心地良い家だったのねぇ
ウチは貧乏だからそんな事ないわ
搾取されると慌てて逃げ出すかもねw
実際のところ、社会人になって帰ってきた息子なら生活費は「搾取」じゃなくて
払うのは当たり前の話だと思うな
いいことだよね。
親を喜ばせたい、というのは純粋に優しい気持ちだしね
これが暴走して、一緒に暮らしたらさらに親は喜ぶだろう!とかならこまるけどw
嫁側に同居なら誰も損しないのにね
旦那が損するでしょ
どっちもどっち
みんなが損しない=みんな得もしない
誰かが自分の得のために行動するから誰かが損する
夫親が自分のために同居しようとするから妻は辛い
妻が自分のために同居しようとするから夫は辛い
自分たちで幸せにならなきゃ
父親が死んで、一人になった母は以前から
「財産の相続は長男(私の弟)、将来は面倒見てもらうことになるんだから」
と頑なに主張していた。弟夫婦も、まあ母がそういうならって雰囲気だった。
で、最近弟夫婦のところで色々あったので、1週間ほど滞在して世話を焼いてきたらしい。
そしたら急に「あなたのところに行くことを考えてもいい?」と…
余程若い夫婦の生活ペースが耐えがたかったんだろうか。
何かあったら他の兄弟のところでもいいんだしすぐに決めなくてもいいと
慰めで言ってはいたけど、まさか長男との同居にこんなに早く挫けるとは。
まーそうなるとは思っていたけど。
義祖父母から義母実母まとめて面倒見ることになりそうだ。
>>637 今もう介護してるのかな。
老人ホームだね、そうなると。
>>638 介護はまだまだ、今はみんな元気ですが
数年後はわからないですね〜
同居決まりそう
夫に、とにかく義両親と私より先に死ぬなと言った
けど、もしも夫が死んで要介護の義両親と私だけ残されたらどうすればいいんだろう
遠くで結婚して悠々自適に暮らしてる次男夫婦に送りつけるとか?
逃げれば?
642 :
名無しさん@HOME:2014/01/15(水) 21:52:09.94 I
>>640最後まで粘った方が良いよ。
どんなに良い義両親だって、他人と住むのは苦痛だよ。悪い面も見えてくるしね…
うーん、粘れるような状態ではないのです
義母脳梗塞後で麻痺あり、家事がまともに出来ない
義父家事能力一切ない上に、認知能力も落ち気味
夫は、この状態の二人を二人だけで暮らさせるなんてとんでもないと言ってる
旦那に、何時までに帰る、とかそういう事をきっちり決めておかないと、奥さんが介護で
疲れてる時に浮気でもされたら泣くに泣けないよ
ご主人が積極的に介護に関わる気がないのなら止めた方が…
その状態ならホームの順番も介護支援もかなり優遇されるのに棒に振るなんて
同居したら他人に任せることもできず死ぬまで介護しないといけなくなる
一緒に暮らせばもう何も問題ないとご主人が思っているのならきついよ
同時介護で一人は体が不自由でそばについてる必要があるのに
もう一人は家庭内に仕事もなく暇を持て余し体は元気で徘徊する可能性がある
どうみても現状よりも少しでも悪化したら昼間女性一人では見きれない
今後の対応もしっかり詰めて話さないと辛くなっても全部至らないお前が悪いで逃げられるよ
正直、離婚の方が…
間違っても妊娠出産育児なんてできるゆとり無いしね。経済は言うまでもなく、物理的に。
旦那はどれくらい介護に関わるつもりなんだろう。
丸投げする気満々に見えて怖い。
>>640 義両親は財産持ちなの?
今のうちに、二男夫婦と話し合って分担を決めた方が良いと思う
年齢はいくつ?
>>643 だったら「会社で介護休暇取れるか」とか夫に聞いてもらったら?
実子に介護義務があるだけだよ。嫁にはない。
それで旦那の考えがわかるよね。きっと介護=ツマにまるなげおkと思ってるけど
あなたがそれを受け入れるかどうかじゃない?
施設一択だと他人からしたら思うけどできないの?
はっきり言って実の両親でも義理でも他人でも仕事でも介護って地獄があるよ。
あなたが先に逝かない事を願うばかりだ
普通は「こんな状態の親を2人も嫁に面倒をみせるわけにはいかない」となると思うけどなあ
652 :
名無しさん@HOME:2014/01/16(木) 06:14:54.42 I
旦那ks
>>643 あなたも旦那さんも介護を甘く見すぎてると思うよ
介護の大変さって寝たきりでおむつ替えとか、そういう事が大変と思われがちだけど
それだけじゃなくて普通に歩き回って、その時その時の思いつきで全く違うことを言って周りを振り回し
時間構わず大きな物音、大きな話し声、嫁に対する命令、食事の文句…
例え普通に動ける老人でもこれくらいのことは当たり前にする
二人も認知症老人を抱えて、一人でやっていけそう?
っていうか、姑が再度の脳梗塞を昼に起こすとするじゃん
病院に搬送する時に、義父を置いて行ける状態じゃなかったらどうするんだろう?
一人で大人を看れるのは、一人だと思う
旦那にこのスレ見せたら?
普通に同居と、2人の介護は全く違うよ
まだ、二人に施設に入ってもらって、費用を稼ぐためにパートに出る方が現実的だと思う
食事作る時間もなくなるよ
「自分の今後の一生を舅姑に捧げます
子供も産みません・出かけたり楽しむ事も全て諦めます・
夫と義両親の奴隷になります」
と言う気持ちでいるなら同居できそうだよ
完全に介護奴隷じゃん
妻じゃないよ。自覚しなよ。自分の親でもないのに
640です
すみません、義父は認知能力があやしいかな?というだけで、認知症と診断されたわけではないのです。
私自身が、なんだか反応が変なときがあるな、というだけで、夫は全く気にしていない様子
ただ、義父だけでは義母を見れない
義母は軽い麻痺が残っている程度で自分のことはそれなりにできる
ただ、包丁などの扱いが危なっかしい
義父は、義母の家事を心配で見ていられないと言うけれど、
正直なところは単に自分がまともな料理を食べられないことや、掃除が行き届かないことが嫌なんだと思う
義母自身は頭はとてもしっかりしていて、口は達者
夫は、基本的には二人きりにしておいて大丈夫。毎食の提供とか、そんな一般的なことでいいはず、と言っています。
甘いでしょうか。
それならせめて近距離別居だわ
一緒に住んでて1階2階でスペースわけるとか無理だから 平気で子世帯のスペースに来るよ
頭と口は達者なのに身体が動かないっていうのが一番めんどくさいし
義父も麻痺残ってる妻<自分の生活っぽいじゃん
旦那もあなたも軽く考えすぎだね。
確実に丸投げされるだろうから、冗談抜きで離婚オススメ。
>657
順番が違うと思うな。
まずは、同居はできないという前提で、福祉に頼ることを考えてみては?
>645も書いてるけど、子世帯と同居と老人世帯ではいろいろと扱いが違うよ。
IHに代えて失火しないようにして、義父が料理すればいいだけ。
それでも心配なら警備会社の見守りサービス頼めばいい。
そういうのは介護保険が使える場合が多いから、ケアマネージャーつけてもらって何でも相談すればいい。
介護と相談事は絶対にできるだけ沢山の外部の人間に持って行く。オープンにする。
身内だけでコトを納めようとしてはいけない。
これ旦那さんにお伝えください。
今その状態で同居して、2人ともどんどんボケたりさらに麻痺が進んだりしたときに同居だと施設入りやら何やらが後回しにされる
せめて近距離で、他の兄弟がいるなら相談して役割分担すべき
あなただけが疲弊してわりを食うよ
あなたがお世話をしたら、義母は麻痺が進んで寝たきり一直線コースですよ
ばあさんが体が動くうちに爺さんに家事を叩き込む
それでいいじゃん
義父の食事作りが危なければ宅配があるじゃない。
お年寄り用で栄養バランスやら塩分も考えたものから、糖尿や高脂血症対策まで
療養食だって揃ってる。散歩に行ける程度なら持ち帰り惣菜だってある。
確かになれない人に火や包丁は危ないけど、同居しなくても食事だけなら解決する。
体がどこも悪くなくてボケるのが一番厄介
そういう場合体は悪くないから長生きしちゃうし
同居してからだと施設入れるにしても優先順位下がるから
出来れば近距離別居が望ましい
近距離別居に一票。
近距離で別居なら、福祉サービスが沢山受けられて何かの折には
すぐ連絡してもらえるから旦那も安心。
ヘルパーさんや弁当業者に安否確認の報告だって受けられる。
旦那さんは奥さんの愚痴を聞く覚悟があるんだろうか
「同居したら、私は愚痴をずっと言うようになる。それであなたにうるさいと一言でも言われたら出て行く。」
位の気持ちで居ないと…
世話を大人しくさせられて、しかも頭ははっきりしてるから指図だけされて、旦那には「上手くやれよ」と
言われたら最悪。
っていうか相談者さんが絶対年齢出さないのはどうして?
>>640 距離はわからないけど、とりあえず夫婦で義実家に移住して住むのはいかが?
あなたが苦労するんだから、御主人には通勤位がんばってもらわないと割に合わないよ
それすらしない御主人に、介護の手伝いとか絶対期待出来ないし。
無理だと思ったら逃げる場所(自宅)を残しておいた方が良い。
トイレに入って、間に合わなくてスリッパが尿まみれになったスリッパに足を入れた時の
あの絶望感ったら無いよw
とりあえず義実家同居は危険だよ。
だって要介護の老人を途中で放棄は罪になる事があるから家残していたって
別居が出来なくなる可能性がある。
っていうかとりあえずお試し同居ってそれ狙って騙して同居に持ち込む時に
使われる典型的なテクニックだよね。一旦同居に持ち込んでしまえばあっちのもの。
そうとも限らないよ。
一旦お試しで同居して、やっぱダメじゃんって旦那が覚醒するパターンも実際あるからね。
この人の場合はやめといた方がいいと思うけどね。状況が状況だし。
私は絶対嫌だな
義理親が片方になって家事や身辺自立が怪しくなっても面倒見たいと思えない
今まで地味にやってこられた意地悪を考えるとねー
皆さんアドバイスありがとうございます。
とりあえず同居しなくても良い方法や、施設などの最大限の利用を模索中
ですが、夫から
「これまで散々同居はまだ元気なうちは考えられない、といってだろ、
弱ってきてる今がその時だろうが」
と言われました
義父もいるしもう少し別居でもいいんじゃないかと言うと
「元気なら別居、弱ってきても別居、限界になったら施設、
結局同居なんてする気なかったんだろ、口だけだったんだろ」
とさらに激昂
ちなみに、子供たちが大学進学で空いた子供部屋か、客間の和室に迎える予定です
専業主婦?
「元気なうちは」と言ってたのはマズかったね…
離婚に一票
>>673 具体的に夫が介護の何をしてくれるかの念書でも書いてもらったら?
どうせ丸投げするつもりなんどろうけど
念書が家庭内の問題特に介護に役にたったためしは無いと思う。
拘束力にないしね。書けば同居に持ち込めたら書くけど、実際は仕事で無理とか
幾らでも逃げる口実は探せるし、それで法的に拘束力もないから離婚で有利にも
ならない。口約束に限りなく近いよ。
自分で「元気な内は同居は考えられない」って宣言してたってこと?
だったら
>>673が悪いよ
それで旦那が納得してたなら、「元気じゃなくなったら同居する」って認識だったことになる
で、いざその状況になったら同居したくないってのは勝手な話でしょ
そりゃ旦那も怒るよ
本気で同居したくないなら自分が悪者になって離婚するのが一番いいと思う
>>673 のらりくらりとかわしつづけていたのは不味かったかもね。
旦那からすれば子育ても一段落し、親が弱ってきたのに同居は嫌だだと?!
腹くくって話し合いを続けるしかないんじゃないかな。
始めから同居しないって言っててってパターンなら全力で逃げろと言いたい所だけど、そうじゃないのか。
同居を自分で匂わせる発言してたんならなー。
自分で蒔いた種だよ。旦那さんが怒るのは当たり前。
謝り倒して同居回避できればいいけど、同居回避の方向になったとしても旦那さんから何かしら条件付く気もするよ。
あとは離婚選ぶかしかないんじゃないかと。
専業なら旦那が出来ない分補佐するのは当たり前じゃんか。
旦那が仕事セーブして介護するとして
その間678はどうするつもりなんだろ?
離婚たってその条件だと慰謝料はもらえないだろうし、生活していけるんだろうか。
同居はしたくないと何度も言ってきましたが、その度に激しく怒り出すので、
元気なうちは、と流すようにしていました。
逆にみなさんにお聞きしたいです。
若いうちから同居は絶対しない、と夫及び義両親に堂々と宣言している?
それを許してもらえますか?
そろそろレス番入れてよ。
>>682 流してるなら自業自得だって。
同居はしない云々はここで聞いてもほぼ意味ないよw
ほぼ同居予定の人か同居してる人しかいないんだから。
>>682 激しく怒りだす人なら、将来的には絶対同居するって言い出すのは
火を見るより明らかだったでしょ。
適当に流してたからこの事態なんじゃないの?
よその人がどう対処してたかなんて関係ないでしょ。
世の夫がみんなあなたの夫みたいな人じゃあるまいし。
こう言ういい方は悪いけど
なんでも夫におんぶにだっこでのほほんと暮らしてきて
なるようになるさーなんて余裕ぶっこいてたツケが回ってきたんじゃないの?
その流してきてたってのが今降りかかってきてるんだってばw
夫の怒りを回避するために、なあなあに返事して同居はしないとはっきり言わなかったのは事実だよね
それが今こういう結果になってるというのに、何もわかってないのかな
そこを指摘されて逆ギレする前に、自分のやってきたことを省みればいいのにw
>>682 なに逆切れしてんのw
聞かれたから答えるけど、同居なんてとんでもないと宣言してたよ、堂々と。
それでもまだ同居ドリームを持ってる義両親と対決中だよ。
同居=離婚とは思ってないけど、
旦那がこの騒動で離婚したいというならしてやってもいいと思ってる。
そのための蓄えはあるからね(結婚前の預貯金には手を付けてない)。
思ったとおりに慰めてもらえないからって、逆質問のフリした逆ギレってサイアク
同じ逆切れなら旦那にすればいいのにね。
心配して注意してくれたネットの他人には切れられるのに旦那には切れられない
なんてことないから心配する事はなさそう。
>>682 20代後半ですが、旦那と結婚する時には同居は絶対しないと宣言してますよ。
うちの旦那はそういう怒り狂うタイプではないので、結婚する時にきちんと話をしました。
今じゃすっかりその約束を忘れてるみたいですが。
でもこの前そんな話になった時に改めて伝えました。お前の考えは変わらないの?と何度も言われてますが、変わることはないとその度に伝えてます。
義父にも自分達の世話は自分達でできるくらいのお金残して施設に入るからって言われてます。
旦那がいつか泣き落とししてきそうな気がするのと、義父の考えが変わった時の為にここを見てます。
義母には同居して欲しいって散々言われてるし、義父が折れないという保証もないですし。
まあまあ
>>640は同居やむなしと思ってたんでしょ?
ここでレスもらって「じゃあ断っちゃおうかな〜」と思って
旦那に意見したら返り討ちにあったんだよね。
あわよくばと思ってたのが思いのほか激しく怒られて
ここの住人のせいにしたくなっちゃったんじゃないの?
自業自得。
同居嫌だと言ってるのに激しく怒る旦那も旦那だが
そういう旦那を選んだのも自己責任
つまり、旦那は親の健康状態関係なく同居したがる人だったってことだし
これが、プロポーズ受ける時に別居が絶対条件と伝えて
旦那がそれを飲んでくれてるなら話は別だけど
この旦那さんはそういう人じゃないだろうしね
こういう旦那なら考えを変えるようなことはまずないから
絶対同居したくないなら離婚しかないね
しっかり同居しない宣言して戦えてる人もいるじゃん
自分はそれすらしてない上に、同居?してもいいよ(チラッチラッ
ってしてた癖に今になって同居?無理無理キィーってバカじゃないの
都合良く旦那を使ってたツケが回ってきてるだけ
同情の余地は全くないわ
嫌なら離婚しろと
自分は絶対同居は嫌、するなら離婚と言い続けたよ
本当に出来るようにずっと仕事もしてるし
責めるばかりじゃ気の毒なので。
引き取り同居ならとりあえずは自分の采配で
生活のあれこれを決めることができるだろうから、あなたが優位だね。
ただ、環境が変わると高齢者は精神的にダメージを受けるから
転居即介護サービス導入の方向で考えた方がいいと思う。
まずは役所の介護保険担当の部署に行って、介護認定の書類等を揃える。
それをもとにどういう生活スタイルにするか、夫ととことん話し合う。
あとは、義両親の主治医とも相談する必要もあるし、
足腰が弱くなることも考えて、自宅の改装も視野に入れないとね。
ぬいぐるみを異動させるわけじゃないから
高齢者に優しい環境を作る必要があって
それには金銭的な負担も少なからずあるので、そこのところは意思の疎通が必要。
実子って親はいつまでも若くて元気と思ってるフシがあって
640の夫も口では2人にしておけないとか言ってるけど
頭の中ではいつまでもシャキシャキ動いてる親のイメージが残ってると思うので
まずは夫に「親の老い」を自覚してもらうことが大事です。
引っ越してくるまでもいろいろ大変だよ。
ここで逆切れしてる暇はないよw
最初から同居してた。
けどもちろん介護や支援にも出来る事出来ない事はお互いに当然あったし
全部話し合ったりフォローしあったり外部に頼ったりして解決してきた。
だってヤダヤダって言えば食事が湧いて出る訳でも汚物が消える訳でも金が降ってくるわけでもないもんw
やっぱいざって時(離婚)に頼りになるのはお金だけだな
ほんと自業自得としか
20代くらいの方かと思ったら、
大学生のお子さんがいる年齢だったとは。
同居は自分がイヤ、でなく
義父母のためにならない、という話し方しないと、
旦那さんに通じなさそう。
引き取り同居は、ボケを発症しやすいって
20年前くらいの番組で見たよ。
新しい環境に積極的に馴染んだり、楽しめる人でないと、
訪ねてくる人はなく、買い物する場所わからず、
引きこもって、刺激が無くなってボケる、と。
息子が東京で就職、孝行のつもりで
田舎の両親を呼び寄せたら、
かえって孤独で不幸にしちゃったの巻。
まして身体が不自由なら、もうあなたにベッタリになりそう。
そういう環境は義母にも可哀想だと思う。
衣食住だけ提供するだけでは、幸せにはできないけど、
旦那さんはどこまで引き受ける気なんだろう。
医療職から一言、
住環境変わって、身の回りの子ともまわりがしだすと、
頭の介護度も身体のそれも一気に来るよ。
チラシ見て、あら、今日はティッシュ特売だわ、天気下り坂だし早めにいかなくちゃ。
冷蔵庫に豚肉残ってたわね、何にしようかしら、大根もあるし豚汁ね。
なんて考えて動く日常を取り上げるのは優しい虐待。
週に二日とか宅配食とってあげて、ちょくちょく覗くのがいいと思います。
病院からは介護認定の話なかったですか?
旦那には同居以外の選択がないって書いてあるよ
ちょくちょくとか無理じゃね?
義母は口は達者で身の回りの事は「それなり」に出来るけど
家事は「まともには」できない
まともな料理も作れないし、掃除も行き届かない状況
おまけに義父は家事能力は一切ない
義両親は報告者の年齢から考えると70代前後。
引き取るしか方法なくね?
無理だろうね。今の話聞く限り、そんな都合良くいかないでしょ。
>>701 もうそういう状況じゃないんだと思うけど・・・
一人芝居乙って感じねw
もう本人は出てこないだろうねw
ここまで叩かれると思ってなかっただろうしw
えっと、どれと一人芝居って思われたのか不明だけれど…?
夫婦共にちゃんと意思疎通図ってこなかったことには問題ありだけど
今はともかく本当に高齢両親のためになることは何かあを冷戦に判断しなければ。
「それなり」と「まともにはできない」のレベルがわからなければ何とも言えない。
が、できる「それなり」を取り上げたらほんとうにそれなりにすらできなくなるよ。
私が見てきた一つの例をあげてみる。
郊外に住んでた老夫婦がいて、そこはど田舎ではないけど車がないと不便。
あるときご主人がちょっとした接触事故起こした。
子どもたちが危ないからと免許返上させて、
同居はしないけど順に通って家事とか買い物とかほぼすべて引き受けた。
あっという間に老夫婦はできないことが増えていった。
結局子供隊も限界が来て、中心部の高齢者住宅(基本は自立、食事などサービス利用は自由)
にうつらせた。
そうしたら、徒歩圏内に郵便局やらスーパーやらあるものだから
老夫婦が買い物などに出るようになってずいぶん元気になったんだよ。
外部サービス何かも利用しつつ、子どもたちもちょくちょく顔を出してる。
孫と会うから美味しそうな店探すとかお菓子探しに行くとかね。
生活の主体であることはとても大事なこと。チンするだけのおかずでも自分たちで見に行って選ぶ。
引き取りだと周囲も家の中も勝手がわからないから、
何もしなくなって何もできなくなるよ。
>>682 私は結婚前から同居話しが出ていました。
夫の親が高齢一人暮らしだったので、夫の実家で完全同居と。(ド田舎で)
初めて会った時から価値観が違いすぎて同居は無理だと思いました。
高齢だし、夫になる人の親だし…との良心が邪魔して同居出来ないとは言えない期間がありましたが。
私を完全若い家政婦、介護士扱いする気まんまんの夫の親の発言、態度で、別れるの覚悟で話し合いましたよ。
「絶対あそこで同居は無理!引き取り同居なら良いよ」と。
結果、同居話しはなくなりましたが夫親族からは新婚から最低嫁の烙印を押されています。
こんな親族も嫌で、夫の親側で住みたくないんだけどさ。
>>708 えっと・・・・・わかんないならいいや。
ここの住人は熱くなり過ぎw
まあ、とりあえず言いたいのは、
絶対に「なんとか」はならないから。
誰かが「なんとか」してくれることもないから。
ここの人たちが叱咤したりアドバイスしたりも、
結局奥さんが何とかしようとしなきゃ、どうにもならない。
どっちに転ぶにしても、腹くくるしかないよ。
>>713 「自作自演」と言ったわけじゃないよ。
701のレスの、まるで見てきたような一人芝居っぽいレスが
かなり的外れだなと思っただけ。
ニホンゴムズカシイデスネ・・・・
ここの住人的には、ぶっちゃけ義両親に元気で長生きされる方が困ると思います
同居したら尚更ね
>>682 私は自分から同居してあげますよ〜と言っていたよ。
義実家が嫌だと言い続け、気がついたら呆けていて
市の方からも危険人物扱いされて病院から施設に行き亡くなりました。
夫と何回か義実家に行って汚屋敷の片付けとかもして感謝されたわ。
気に入らない返答に激しく怒り出すような夫イラネ
>>682 自分は同居だけど、実母は頑なに同居断ったよ
父(次男)との結婚話が出た時に長男(父の兄)が当時地元離れて就職しており
なおかつ次男の父が先に結婚することもあって、父の両親(私の祖父母)から同居を要求されたよ
でも同居するなら破談すると父にも祖父母にもはっきり言い切って、父が祖父母を説得して結婚したよ
ま、婚約から結婚までの間にタイミング良く長男の伯父が地元に戻って来たのもあるんだけどね
ただし、その母のやったことにより私はいとこ達に比べ
父方祖父母からかなーり冷遇されたというのは言うまでもありませんがw
私はまだ結婚したばっかりで、同居のどの字もないけれど、
そんなに同居したくないことをまだ声高には言えません。
円滑な人間関係を築いていきたいという思いが先行するというか。
同居の話も出てないのにいきなりそんなことを言うのは気が引けるというか。
けれど、ここの意見を聞いていると、
折に触れて同居はしませんできません!と夫とその両親に宣言していかなきゃ
いけないんだなぁと考えさせられました。
>>719 あぁ、私もそうだよ
しかし、いざ同居話が持ち上がったときには、もう遅いのかななんて思ったりする
今は新幹線の距離で別居だけど、この先10年後20年後はわからないわ
週末、ウトメが親戚宅に泊りに行くかもって話が出てたのに無しになりそう…
年に数回あるかないかのことなのに。
家族(夫婦と子供)だけで過ごす、って当たり前のようでありがたい事なんだよなぁ。
>>719 テレビとか会話の中で[同居]てのが出れば、
「同居について、どー考えてる?」て聞いてみたら。
「いずれは同居したい」みたいな事を言われたら無理って言えば良い。
>>719はまだそんな話すらしてないなら今後どうにでもなるよ。
ちょっと前の人は都合のいいこと言ってて後で嫌ですって言ってるから悪いって話でさ。
724 :
719:2014/01/16(木) 20:52:35.85 0
同居は無理と言っても、ひんしゅくを買うことはないでしょうか
夫や義両親に嫌われることはないでしょうか
夫は長男です
あるかないかって言ったらあると思うよ。可能性として。
そうなったらその程度の人を選んだってこと。
まあ全くないとは言えないだろうね
義両親や夫がどう考えてるかによるけど
というか、そういう話を全くしないで結婚したことに驚きだわ
言って嫌われたと仮定して、それを貫き通せる図太さと覚悟がないならきつそう
>>724 変な事聞くねえ。夫はともかく義実家には嫌われて上等でない?
好かれたら同居なんて話もでるけど、嫌われたら同居は避けたくなるのに。
旦那だって似たようなもの。本音晒さなきゃ話し合いはできないし、話し合いも出来ない
夫婦はどっちみち浅い関係しか築けない。
良い嫁しながらい良いところ取りは無理だよ。リスクやら捨てるものは捨てて一番守りたい
ものを優先しないと。人生100パーセント欲しい物が転がり込んでくることはない。
>>727 円滑な人間関係が一番大事みたいだから嫌われ上等にはならないでしょうこの人は。
長男なら余計にそういうイザコザはあるだろうね
義両親が元から同居希望でない場合が一番綺麗に丸く収まるパターン
そうじゃなければ一悶着
まあ
>>722の言うように、何かのきっかけを掴んで旦那の意思確認からしてみればいいんじゃない?
でも同居の可能性が少しでもあるとわかっていて、その辺突っ込まずに結婚したってのは浅はかだと思うよ
730 :
719:2014/01/16(木) 21:57:00.87 0
同居の可能性が絶対ないなんてことあるんですか?
やはり夫の大切な家族ですから、嫌われて上等とは思えないです。
私も大切にしたいし、力になれることはしたいです。
でも、一緒に住むことだけは考えられない
逆切れというか詰問調だね。今日は逆切れする人がこれで二人目。
まぁデリケートな問題ではあるよね
今のところ義両親もあなたも良い顔しか見えてないし見せてない
これから先、色々あると思うから、その時に意思表示しても良いんじゃないの
733 :
719:2014/01/16(木) 22:09:16.34 0
逆切れしてるつもりはないのですが、
気分を害したならすみません。
一連の流れを見ていたら不安になってしまったのです。
嫌われたくない、でも同居はしたくない。
わがままなんでしょうね。
どちらかを選ばないといけないということですね。
>>719 なんでそんな大事な事を結婚前に話しておかなかったのかわからないけど、
同居する位なら嫌われる方が良いと思うよ
ただ、旦那さんも同居しない嫁だったらあなたと結婚しなかった可能性もある。
結婚前に話しておくべきだったね。
あなたが同居を考えられないように、旦那さんも同居しないなんて考えられ
なかったら永遠に平行線だから。
>>719 「同居すると受けられるはずの介護サービスも受けられないんだって!同居したらウトメが可哀想世!」さん、はい。
嘘じゃないよ。
なんか甘ちゃんすぎてついていけないわ。
結婚前に話してない癖に今から不安ですぅ、夫の家族は大事ですぅ、嫌われたくないですぅ、って。
嫌われたくないなら同居問題に一生触れないで夫の言う通りにしなよ。
じゃないなら自分で考えろと。
いいとこどりはできないと何人も同じ事言ってるのに、いつまでグダグダやんのかな。
デモデモダッテはうざいだけ。
>>736 正論!!
でもこの人みたいの世間では多いよねー。
ここではハッキリ言う人がいるから覚醒できるけど
実生活だと、まわりのママさん達「義実家でこんな事言われるけど耐える〜」とか
聞いててイライラするけどふーんって流してる。
まぁ719の成れの果てが640って事だよね
結婚当初は、いつかは同居するだろうと夫婦共にぼんやり思ってた。でも実母からの忠告や、2ちゃんのスレでそれは危険なことだと学び、絶対に引き受けないようにしようと決めた。
ウトの死後、トメの持病が悪くなった時に、同居するしないで夫とバトルしたけど、とりあえず近距離で落ち着いたよ。
そしてまた最近同居話が出たけど、受けられる介護サービスが云々でかわしてるよ。
それなりに力になりたいとは思うけど、体や精神壊すし、夫婦仲が悪くなるのが目に見えてるから、と言い切ってる。
やりもせず言うなって怒られても、同居してからダメでした別居しますは難しいからね。
でもこの先も逃げ切れるか…。
なるほど。
やはり同居回避には、日頃から同居できないと言っておき、嫌われることが重要だね。
まあ一緒に暮らさなければ嫌われててもさして問題はないよね。たまに会う人だしw
日頃からとは言わないけど、きちんと意思表示をしてそれを貫かないといけないとは思う。
夫や義実家と争いになったら、それは事前に話をしなかった自分達が悪い。
>>738みたいなパターンはお金出して同居回避の可能性もあるし、今後の貯金も大事。
>>737 >まぁ719の成れの果てが640って事だよね
私もそう思いながら読んでいたよw
640が20数年前の新婚当時に思いを馳せながら
719を書いているのかなぁ…と
結局、結婚直前か結婚しても子供ができるまでに
旦那さんと対等の立場で「同居」について話し合い出来るかどうか
或いは妻の方も、経済的にいつでも自立できるかが大事なのかな
640の旦那さんは自分の父親がボケ始めてるって認識が皆無のようだけど
男の人って、親がボケたって言う事実をかなり酷くなるまでまで認めない場合が多いんだよねー
体の不調には異様に敏感で、いわゆる『床の間に飾る』状態にやたらしたがるのとは対照的だよね。老いの捉え方がすごくアンバランス。
老人をボケさせたきゃ床の間に飾るのが最短、なんて言われるんだけどね。
心配しているようでも、親の自主性、自立性を尊重してないよね。
俺の親に限ってそんなことないとか思ってるんだよね。
ほんと筋金入りのバカが多い。
まあ多少はわからんでもないよ。
話せば普通、の事が多かったりするし、じわじわ性格が悪くなってるだけとか思えるし、
どこまでがマトモなのかどこからがボケなのか区別が付け難くて困るカンジは。
ただ残念、そりゃまだらボケだ。既にボケてるんだよって突っ込みたい。
>>657 >夫は、基本的には二人きりにしておいて大丈夫。毎食の提供とか、そんな一般的なことでいいはず
>子供たちが大学進学で空いた子供部屋か、客間の和室に迎える予定です
その与えられた部屋だけで、頭はしっかりしていて口だけは達者な義母と
「まともな料理や掃除」を希望で、認知症かもしれない義父が二人きりで
おとなしく生活してくれるとでもお思いか…?
同居さえしなければ嫌われない、いい嫁風には振る舞える
たまに会うなら優しくできる
同居になるとあら不思議、嫌われるし嫌いだしタヒねとかも脳裏を過る
口をきけばお互い揚げ足とりでギスギス、不眠になるし毎日イライラするよ
義両親へ毎食提供しろ、とダンナから指示されてるってことは
昼も家にいる専業主婦なのか
大学生がいるような年齢じゃ、今更離婚しても食べていけないだろうから
義親と同居して今後は介護と主婦業を両立させるしかないね
結局、
>>719の成れの果てが
>>640なんだけど、決定を先に延ばせば伸ばす程、自分にも
同居人が必要になる所で旦那に捨てられるんだよね
同居をしたくなければ、わざと嫌われるようにすべきってこと?
今まで昼間は旦那は会社で子供たちは学生だけど別の所で暮らしていたんだから
日中さぞかし自由気ままに暮らしていた奥様なんだろうなぁ
同居したら義母や義父は毎日暇を持て余して嫁に纏わりつくだろうね
自分の空間に四六時中入ってこられるのと、義の話し相手だけでも嫌だと思うわー
>>750 そんな事したら旦那によっては
「俺の親にどういうつもりだ!離婚だ!」になりかねない
最初から同居はしませんって約束で結婚するのがいいんじゃない?
>>753 例え自分の子供が幼稚園や小学生の可愛い盛りでも
昼間、子供達が幼稚園や学校に行っていて
リビングでホッと一人で寛げる数時間って、主婦には結構貴重だもんね
その可愛い子供達に代わって夫の両親が住んでいたらと思うと……
>>750 嫌われても、子供と同居しないと世間体が、嫁に世話させよう、と思ってる親だと意味無いよ。
いける所まで夫婦二人で頑張る!どちらか一人になって料理が作れなくなったり買い物が大変になったりしたら宅食頼む。
「息子娘や嫁を煩わせたくない!」と言って生きている私の祖父母(祖父はサラリーマン、祖母は専業主婦)は現在80歳を越えても、夫婦二人で生活している。毎日、散歩して足をつかいPCをつかってボケ対策とかもしている。
こんな祖父母だから、どの家庭でも祖父母を引き取り同居して介護するつもりでいるよ。
子供や嫁に同居強要する人は、むしろ損してる気がするわ。
うちのばーちゃん93歳だけど1人暮らしよ
足も悪いから、トイレに行くのがやっとだけどね
ヘルパーさんとお手伝いさんに来てもらってる
今更、同居するのは嫌なんだって
自立したばーちゃんで良かった
いいなあ、自立ばあちゃん
うちは一人になったらよろしく!と言われちゃったよ
頼る気満々なの見せられるとウンザリする
旦那には言わないしw
>>755 旦那は外で必死に働いてるのにすごいね。
>757
うちは70代両親がそんな感じなんだよ。、がんばってるのは主に母なんだけど。
父は炊事は一切無理、洗濯、掃除は母が怪我した時になんとかできるようになったらしい。
ただ、自炊はできなくても、今は高齢者向けの食事宅配もあるし、母が怪我した時には
なんとかご飯だけはは炊いてスーパーのお惣菜買ってきたり、電話予約してほか弁買って
きたりしたそうなので、母が多少弱ってもしばらくはなんとかなるかなという感じ。
田舎で社会人の足は車という地域だけど、幸いバス停が近いので、老人向けの月額定額パスを買って
通院やら買い物やら、あちこち移動に使ってる。
「毎日が日曜日で時間だけはあるから大丈夫」と言ってくれるので助かる。
>>761 そう?
奥さん側だって家事や子育てという役割を持っているんだし
家事の合間に自分の家でくつろいだり息抜きしたりするのは悪くはないと思う
専業主婦の人だけじゃなく、平日休みの兼業主婦も
昼のリビングで一人でいられる時間が好き!って言う人も多いよ
そうだよね
同居で家にいてやってるんだから、寛げるくらいの時間は貰えないと割に合わないよ
旦那の仕事と違って休みもないんだし、子育てと家事の方が大変なのに
何もわかってないやつが笑えるわw
旦那が家でのんびりしてる時は必死で働いてるけど?w
うわあ専業主婦の嫌な争いwww
結局、専業だから経済的にも弱いし、昼間いるから介護のあてにされるわけでw
私は絶対に正社員の職を手放さないと再決意したよ
共働きの方が親世帯も同居してくれとは言いにくいしね
>>765 専業で旦那に家事手伝わせるって人もいるからねー
専業叩きの常套句に乗るバカがいる
好きで同居してるわけでもないんだから家で自由にくらいさせてもらっていいと思ってる。
それくらいのメリットは貰わないと。
何が気に障ったのかわからんが、叩きに見えるほど荒んでるの?
>>766 でも親世代の介護が回ってくる頃には自分も定年を迎えてるかもしれないのよ?
専業を叩きたいのは
>>761くらいしかいないような気がする
同居という嫌なこと引き受けてるんだから仕事くらいしろ金稼いでこいよ、とは正直思ってるな。
今まで夫とは色々あったし、ATMしてくれてたらいい。
うちも共働きだけど、親世代の介護が回ってくる時に定年はないな。
同居してて常に義両親に気を使ってる人は辛いだろうな。
やっぱり私のような無神経の固まりじゃないとやっていけないと思う。
心臓に毛が生えてて良かった。
>>771 そうなんだよね
今時は80歳以上までピンピンしてる老人たちが多いから
嫁が定年になった頃に介護が必要ってのも多いかもね
もうその頃には嫁だって年取って体力ないし疲れてるよ…
やっぱ同居女は荒みすぎてるわな・・・
コエーヨw
子どもに手が掛からなくなったら
年寄りに手が掛かるようになった
…と諸先輩達が言ってたわ〜
糞専業多いのねここw
一緒にすんな
定年まで勤めて、やっと夫婦でゆっくりできるってときに介護同居とかやってられないよー
実際に同居して苦労してる人も多いから、甘く見てる人に対しての叩きがえげつない
>>782 逃げたくても逃げられない人にとっては
かなりムカつく案件なんじゃない?
相談者のためってよりは、自分のありとあらゆる後悔をぶつけてるんだと思う。
逆に嫁の親と心よく同居する旦那なんているのかねw
>>761>>766>>779 ストレス発散の専業叩きは自分が虚しくなるだけだからやめときな。
てか共働き強要で同居強要とかなら、もー奴隷でしかないでしょ。
義親といる空間が怠いから働く必要ない経済状況でもパート行ったりしてる人はいるし。
同居強要してくる義親なんか専業兼業関係なく同居吹っ掛けてくるよ。
可愛い孫は見とくからアンタは働いて息子ちゃんを楽させたげて〜てね。
>>784 若くして結婚してすぐ嫁親と同居なら、何とかうまくやってる家庭もあるんじゃないかな
だけど10年20年と別々に暮らしてからの嫁親と同居じゃ気も使うし自由に出来ないし
やっぱり旦那も快くって訳にはいかないと思う
>>785 専業叩きはともかく、経済的に弱者なのは確かだね。
同居押し切られても逃げられない。
きちんと働いていれば、孫は私に任せて稼いできてね、とか言われたとき、
じゃあ私は子どもと出て行きます、ができるのは強みだとは思う。
そういう意味では同居無理強いできないんじゃないかな。
確かに同居の場合は共働きの方がなにかとましだよね。
経済力があればいざと言う時の別居費用や離婚(駆け引きも含めて)が可能。
それに経済力があるのとないのとでは家庭内の発言力や力関係も変わる。
場合によっては住宅の小さな改良や自分達専用家電の購入もできる。
専業なら家事育児丸投げされても、役割分担上逃げにくいしね。
なによりずっと顔つき合わせてるより仕事中だけでも離れられたら精神的にいい。
若気の至りの同居は泣ける
>>785みたいなのがいるから専業が下に見られるんだよね。
そんなムッキーせんでもいいのに。
と思ったら携帯ちゃんだったのね。
>>788 ほんとそうだわ。なんだかんだで色々と解決してくれるきっかけってお金なんだよね。
その面専業は弱いのは事実。家にいるってだけで逃げ場がないもの。
働きたくない上に同居でクドクド文句言ってるのは単なる産廃でしかない
お金が全て
お金があれば強気でいられる
確かにそれは事実だわ。
お金あればなんとかなることは多い。
看護師に離婚が多いのも経済的な強さ所以だからね
同居なんてするくらいなら子ども連れてさっさと別れる
専業とか金とかうるさい
愚痴吐くとこつくってストレス発散して明日もがんばろー!って人も沢山いるのに、つまらないことでいつまでも対立してないでよ
そんなに叩きたきゃ専業主婦叩きスレ行ってくれば?
専業だろうが兼業だろうがしつこく同居迫られれば腹立つし、そしたら書き込みすることだってあるじゃん
金なくてもうまいことやって同居回避する人もいれば、金あっても逃げれなかった人もいるんだしさー
あれがマシだのこれが悪いだの、ちょっとしつこいよ
別に誰も専業たたいてないと思うよ。
たたいてるのは
>>761くらいじゃない?
対立もしてないでしょ。してるように見えるの?
同居中または同居しないために、どうすれば自分の立場を高められるかの話題でしょ。
あーあ、また専業様が発狂なされた
ファビョってないでスルーしなよ…
はたから見ればあなたの方がつまらないことに噛み付いてると思うけどw
>>793 看護師は引く手数多だもんね
手に職があるってやっぱり強いんだなと思う
>>783 この読みは深いね
みんなが愛しくなってきたよ
甘いことは確かだけど、自分よりゆるい立場を叩くのは愛おしくないw
かわいそうになってくる時があるw
>>794 専業主婦、お金、って単語が出てるだけで誰も争ってないよ?
誰と戦ってるの?今日のお薬飲んでもう寝よう。
ちょっと気に入らないことがあった=叩かれてる脳になる人って、なんかでっかいコンプレックス抱えてるんだと思ってる。
都合の悪い脳内変換は怖いよ。
>>799 言い方はあるとしても、言ってることは全部事実だからなぁw
802 :
794:2014/01/18(土) 00:38:35.96 0
なぜか発狂してた794です。
ちょっとお水のんで落ち着いてから板開いて顔真っ赤です。
別件で苛ついてたからそのまま脳内変換かけて、言い争ってるように見えたままに書き込んだ次第で反省中。
お薬服用者じゃありませんがw
噛みついてしまった人達ごめんなさい。
大人しく一息入れて寝ますー!
争ってるかどうかはどもかく、ヘンに喧嘩腰のレスが多いなと思って見てた。
そう?なんとも思わなかったけど。
気に障った人が空回りしてるなーとは思ってた。
805 :
名無しさん@HOME:2014/01/18(土) 02:29:37.16 0
総じて言うと
同居するな
だね
別件でイラついていたら無関係の人に当り散らすって
旦那さん大変だろうな
謝ってる人を更に叩くような性根の方の旦那さんって大変だろうなぁ
まぁ、うっかり同居してしまった後に「あの時違う決断をすればこんな事にならなかったのに!」と
思うことがたくさんあるから、現在ここでこれから同居するかも〜って言ってる人には
こちらは生意気にも助言のつもりで色々言いたくなっちゃう
別に叩きたい訳ではないし、煽る気も荒らす気もないんだ
あなたのために言ってあげてるのよ!はトメの常套句。
>>809 みんながみんな同じ書き方してるわけじゃないでしょうに。
は?
程度(笑)
同居スレにも自治厨がいるとはなー
自治厨ってより、気に障った人が暴れてるだけだと思うよ。
いつもの流れじゃんw
はいはい自治厨自治厨
荒らしでも自治厨でも何でもいいよ。
めんどくさいなぁ。
甘い見通しで同居寸前の人の件だよね?
あれだけみんなで叩いたあとだしね。
煽るつもりはなかった〜とか、叩きすぎ〜とか今更だよ。
おかけで、人の顔色伺って甘いことを言い続けることの問題と、
経済的弱者の専業主婦はまずいねっていう教訓が得られたわけで。
それでいいんじゃない?このスレとしては。
自分の意見に従わない人に厳しいのは
いかにも家庭板らしいよw
>>818 クスクスw人の意見聞かないのも家庭板らしいよねw
こうやって言い返さないと気が済まない人も家庭板の人だなと思うわ。
ぎゃんぎゃん書く方も書く方だけど、それに対してグチグチ言う方も言う方だわな。
どっちもどっちだよね
醜いなぁと思いながら見てるw
みんなまとめてよそでやれ
いつもの流れです。何の問題もありません。
>>789 頭のいいババアは最初が肝心ってわかってるからね
速攻決めるわけよ
決められた方がアホってことで我慢するしかないw
共働きで家事育児の負担が半端じゃない。
私も夫も毎日帰るのが8時以降でそれから子ども迎えに行って家のことをしてるとあっという間に日を超えてる。
あんまりきついので義父母提案の二世帯または近距離を検討中。
義母はパート主婦で夕方4時には帰るので、それ以降の孫守りはしてくれるという。
甘いでしょうか?
>>826 甘いというか目論見が外れる事が好くなら数あるよ。
まずは個人に頼る場合、その人の都合が悪くなれば(病気や急用等)急に託児先が
なくなって慌てる可能性。これが少なからずある。
次にこれが多いトラブルだけど、躾けや教育観の違いで揉める事。夕食前に菓子を
与えたり、宿題をさせなかったり、子供の友達やママ友とうまくいかず子供が遊ばべ
ないケース。
祖母が自分の思い通り指図どおりしてくれる方が稀有なケース。それぞれ自分の頭で
ものを考えて行動するから仕方ないけどね。特に祖母なら育児経験者という意識が
あるから自分で判断してしまう事が多い。それも育児や健康それに社会状況の変化に
ついていけてない古い常識での判断の場合もあるからね。
性格によるよね
性悪ならご愁傷様
ネコ被ってることもあるからね
>>826 お子さんおいくつ?
もし義母にお願いするなら、パート先の時給よりちょっと多目にして時給でお金渡したほうが
いいよ。
ただより高いものはないから、金でなんとかしたほうがお互い楽だよ。
関係がとても良好になっても、子供がジジババっ子になって母親として寂しくなって病んでしまった人もいた
子供に母親の悪口をふきこむトメもいるからな
832 :
826:2014/01/18(土) 15:17:23.58 0
そうなんですよね、ただ預かってもらうだけなら延長保育でいいわけで、
義母にお願いするとなると、それ以上をお願いすることに。
夫はお風呂までお願いしたらいいじゃん、みたいに言うけれど、ママよりおばあちゃん!になるのは少し怖い。
母親と祖母の躾けや指示或いは言葉や習慣が違って子供が混乱した例も。
親と婆ちゃんの間舵取りして行動なんて小さい子には難しいしね。
>>832 「ただ預かってもらう」延長保育以上の事をお願いとは?
お風呂も?まさか食事とかまで考えてないね。経費や謝礼はどのぐらい?
便利に利用するだけして、ママが一番!ママよりおばあちゃんになっては駄目って
子供からしたら無理では?都合よすぎるというか。
同居にあれもこれも甘い事夢見てる人は同居に向かないよ。
相手が自分の思い通りに100パーセント行動する事は有り得ないからどこかで揉める。
第一家事や育児をトメ便り前提だとトメが出来無くなった時破綻する。今まで頼っていた
分家事や育児の処理能力がないからね。
ましてそこにトメに世話まで入ってきたら。今は良くても子供にお金が掛る頃にトメも
年取って働けなくなったり家事能力が落ちて手助けが要る場合によっては病気や介護
の問題もでてくる。病気をしない老人はいないからね。
836 :
826:2014/01/18(土) 15:32:00.47 0
そうですね、やっぱり延長保育でがんばって行きたいと思います。
夫がちょっと乗り気だったので検討してみましたが、あんまり楽にならない上に面倒ごとが増えるだけのような気がします。
ありがとうございました。
保育園の間はいいけど、小学校に入ったらどうするつもりなのかな。
近距離別居が出来るならそっちを検討するのもいいかもよ。
近距離別居可能なら自分もそれに一票!
預かってくれるとこもあるよ
近距離別居に一票かな。
8時までの学童を利用するのもいいけど
それでも不測の事態に備えて近くに祖父母がいるのは悪い事じゃないと思う。
きっちり働きたいなら尚更ね。
もう終わってるんじゃ?
さんざん子供の面倒見てもらって、次に親が弱った時に、面倒見られませんでは人でなしだもんね
家建てる時の援助とかね
借りは無いに限る
ていうかこの旦那大丈夫?
親離れできてないというかスーパー自己中で親への依存や甘えが断ち切れない
お子様というか。人に依存して子育てしてる親の姿って子供に悪影響与えないかな。
別居・同居以前に親としても家庭人としても独立できてない。
846 :
826:2014/01/18(土) 17:52:04.24 0
>>844 借りはないに限るけど、借りがなくても面倒見なきゃいけないことも多いよね...
847 :
826:2014/01/18(土) 17:52:43.05 0
すみません、途中で送ってしまいました。
一応、近距離はまだ検討しようと思っています。
>>847 私の同僚(保育園に行っている1歳の子持ち)で義両親とは近距離別居なんだけど、
義母に「手助けするから正社員で働きなさい」と言われてパートから正社員になったのに
姑のお稽古事の日は孫が病気になって保育園に行けなくても「病気なんだから、貴女がお休み貰えばいいじゃないの」
と言われて(姑はお稽古は休まないので同僚が仕事を休む)困っている人がいるよ。
私の職場はシフト制で、普通なら正社員はそう簡単には休めない。
その人のおかげで周りの職員も振り回されてる。
義母が最初に余計なことを言わなければパートのままでいただろうから、その人も休みを取りやすかったのに。
結局、たいていの義母は「二世帯か近距離に息子と住みたい、いつも孫ちゃんに会いたい」って気持ちだけで
実母じゃないから、嫁が楽になるように…って考えてる人は少ない気がするなぁ。
あなたのお子さんは何歳か解らないし、事情も色々違うと思うけど…長文でごめん。
849 :
826:2014/01/19(日) 00:26:39.24 0
>>848 それはもちろんあると思います。それがあっての提案だと思っています。
よく、孫ちゃんにもっと会いたい次はいつ来るの風邪ひかせたりしてない?と言われます…
ただこういうことは私の母もよく言うので、孫とはそういうものなんだろうな、と。
たまにムキーとなりそうな時もありますが。
お気遣いありがとうございます。
近距離であっても、私のことを慮っての提案ではないことをもう一度考え直してみます。
まだ続くのかな、全レス
同居話を持ち出す方にしかメリットがない
あっちから打診されてるって事は旦那さんから情報漏れてるんじゃない?
でもこの人と旦那の持ち出してる話は自分の都合のいい事ばっかりだから
その伝でいけば案外最初に持ち出したのは旦那かも。
同居は、できるなら止めた方が良いぞ。
世代が違えば考え方が違うのだから。
>>827 好くなら数って少なからずの間違い…かな?
しばらく考え込んでしまったよw
義母実母関係なく、孫への執着はいい加減にしてほしいなー
同居したい理由ベスト3だよね。
孫、介護、世間体!
同居したら私が働いて家計を助けるから、あなたは育児に専念しなさいっていうウトメが皆無な不思議。
でも今回のように、子供側が私達は働くから子守から風呂まで面倒見てよって
ケースもあるからね。それでいて子供がウトメに懐いたら怒りそうだけど。
経済依存同居や家事育児依存同居もじわじわ増えてる気がする。お子様
夫婦が子供産んじゃったって言うのかな。
それが無理そうとわかって近居に変えたのは良いけど、近居で依存しそうでも
あるしね。
>>857 皆無って訳ではないと思う。ここには出てこないだけで。
857です。
いるのか!
いい意味で顔を見てみたい。
立派だ。
親が現役世代なら家の事は嫁さんに任せて夫婦共働きって家はある。
近所の農家は子供が保育園に行くまでは嫁さんは家事専念ってところも多い。
持ちつ持たれつの同居なら別にいいんじゃないかと思う。
親の助けをもらうことが悪いとは思わない。
フルタイムで働くなら何らかの助けがあった方が楽だしね。
うちはどっちの親ともそりが合わないのでw育児は金で解決してるけど
頼れる親戚がある同僚は羨ましい。
姑の生活費の分だけを自分で稼ぐなら立派だけど、二世帯特に子世帯の
生活費も含むならそれって寄生同居願望では?
姑頼みなら姑が老後経済的に崩壊すると思うよ。教育費だって高くなる
頃だし。
同居って子供世帯も親世帯も経済的或いは家事で独立して相手を頼みに
しない関係でないとうまくいかないと思う。
ここでは基本的に愚痴ばっかりだし、良トメ持ちのひとは書きにくいだろうからね。
良トメの話出て、嫉妬やらなんやらで叩かれ気味になってる人過去に何人もいたし。
最近は嫁の方が寄生希望で、義実家まともってパターンも多いからねぇ
>860
ウトメが援助するからの流れでも、「育児に専念」はまたその中で少数派になっちゃうんじゃない?
多くはあなたは「家事・育児に専念しなさい」では?
三世代家族の主婦業+育児だとなると、育休、復帰後の時短とか使えるなら自力で乗り切った方が楽そう。
今回の相談者は帰宅が20:00過ぎとのことだから、大変だとは思うけど。
自分が嫁時代に姑が稼いで育児に専念していた人が姑になったら
同じことできるのかな。40〜50になって就職もなさそうだし、パート
程度だろうけど。職業体験があまり無い状態で嫁の為に働く事って
できるのかな。ダブスタにならないと良いけど。
>>866 それとこれとは話が違わない?
そもそも息子(娘)夫婦が同居してくれるとは限らないんだし。
嫁育児専念でウトメ仕事って誰得なの?
旦那の稼ぎが悪いとかってこと?
嫁が育児に専念するからトメが働くならトメの態度だってそれなりにならない?
面倒見てやってるって意識はそうでなくても年長者には強いのだから。
搾取するだけして、威張ってるDQでもない限り嫁の発言権が限りなく弱くなると思う。
それでいていざ逃げたくてもトメ頼みの経済力では逃亡もできない。
「育児専念」とはどういうのを念頭に置いてるんだろ?
嫁は子供を育てるだけで、家事一切を働いてるトメがするというなら
そういうケースはかなり珍しいでしょう。
逆もまたしかり。
トメがずっと家にいるけど、有職の嫁が家事一切をしてるって話は
2ちゃんねる以外では聞いたことがないよ。
?
>>870 現在70代後半とか80歳以上の女性だと、自分が嫁だった時代は
姑は子供を育てる(幼稚園や学校から帰ったら面倒見る)だけで
家事一切を働いてる嫁がするというパターンは割とあったと思う。
うちの母がフルタイムパートでそれをやっていた。
祖父母と父母と子供二人の6人家族で、今考えても母は良くやっていたよなーと思うけど
もし私と同居したら自分はすっかり隠居で、私が全てやると思っていたらしい…絶対無理。
今はそんな時代じゃないから年齢が若くて元気な姑なら、家事も手伝うだろうけど
嫁が家にいる時間が少なくて忙しいと、どうしても姑の思い通りの子育てになるし
やっぱり色々と問題は出てくるような気がするな〜。
自分は働きに出て子供をトメにお願いして、トメの世話の仕方は自分の理想の子育てじゃないとダメ!ってのも無理な話だよね。
それで関係悪くなるくらいなら素直に保育園入れた方がマシだ。
うちも目一杯延長保育活用組!
そしたら義母から、長時間預けっぱなしは可哀想だからうちに預けなさいと言われたけど、丁重にお断りしたよ。
旦那不服そうでケンカになったけど、これで良かったと思ってる。
ジジババに甘やかされて三文安く、いや、多分それ以上安くなっちゃったよ
ごめんね、お母さん
857です。
してないよ?
携帯なのでIDがしょっちゅう変わっちゃう。
家庭板でIDの話されても・・・
嫁は育児専念
姑は働きに出て稼いで家事もすべて負担
それって姑になんのメリットがあるのよ?
働いて稼いで家事もやり遂げるのもかまわないけどね
それはあくまで実家族(夫、自分、実子たち)のためだからできるんであって
なんで馬鹿息子とその嫁とそいつらのできそこないの孫のためにそこまでするかっての!
こちらの家に住みたい、というか家賃等の負担が苦しいからそう言い出したんでしょうに
「老後のお世話をしてあげるんですから」って
いらんいらん
老後はもう充分以上の蓄えはあるし
独立した家庭を持った子たちはそれぞれ自力で人生を切り開いてもらいたい
我々老夫婦はね、どちらかが要介護になった時点で
有料のケア付きホームに入るし
子の世話になるつもりはないのよ
墓も立てたし法名ももらってるし
なにかあった時には対応すべきことを記したノートを娘にわたしているし
あんたたちにしてもらう事は何も無いの
擦り寄ってこないで!
あんたと同居なんてまっぴらだわ
ついでに付け加えるとね、
孫が無条件でかわいいとかっていうのは嫁とその親の妄想
子よりかわいい孫なんていない
子がかわいいからその子である孫もかわいいだけ
子がかわいくなくなれば当然まg(ry
よく聞く話で、「かわいいのは孫だけど、大事なのは子ども」って年寄りは言うよねw
息子は昔からクズだったのか、嫁のせいで堕落したとお思いなのかでちょっと感想は変わるが。
まあ、息子を叱り飛ばして追い出すと良い。
このままじゃせっかくのノートも資金も娘さんの労力も、全部食い潰されたり狂わされたりしかねない。
孫が可愛い場合は二つある。娘の孫は掛け値なしに可愛いらしい。
だって娘が産んだ以上間違いなく自分の血を継ぐ存在だから。
息子の孫が可愛い場合は、親子揃って義両親と友好的である必要がある。
親が便利屋扱いしたり、内心嫌っていたらその感情は子供に移って言動の
端々にでる。子供は繕うのが下手で残酷な面もあるから。
だから可愛くない嫁の子は可愛くないって年よりは言うよね。
レスをありがとうございます
とうの昔に出入り禁止にしていますが、懲りずにうだうだと嫁と無職の嫁親が・・・
厳しくしすぎて無菌状態でそだててしまったのが失敗でした
時々息子からCメールが届きます
夫や私の健康状態を案じる文言が綴られているだけで要求するようなことは一言もありませんが
嫁やその親を抑えることもできかねるようです
さからったのは嫁選びの際だけでしたが、
こういう状態を招いたのは私たち夫婦の育て方が間違っていたからでしょう
相続については「夫婦相互遺言」を記し、互いに自分が先になくなったら相手(夫or妻)に全財産を
相続させること、付言事項として2人が同時になた相手が先になくなった時には自分の財産は
娘に相続させることを明記し書名捺印したものを預けていますので、
かわいそうではありますが、息子は法的に訴えても遺留分がやっとかと
嫁や嫁親嫁の子に残すつもりはかけらもありません
>>879で「あんた」呼ばわりをしてるのは「嫁」を指しています
愚かしいことこの上ないと自覚してはいますが、親心ということでお見逃しを・・・
>>884 余計なお世話だけど、全財産を娘さんに残すんじゃなくて
遺留分に色つけた分を息子に残すようにした方が
あなたたちの死後、娘さんに余計な手間がかからないかもしれませんよ。
裁判になったとしたら時間的にも金銭的にも負担がかかりますからね。
自分も、絶対に遺留分を主張しそうな息子さんだから、最初からきっちり遺留分を残しておいた方が
もめないと思うよ
私も同意見だな。丸々娘にってなると争いになった時きつい思いするのは娘だから。
寄生同居希望の息子夫婦かー、きついね。
でも育てたのも自分達だしね。わかってるみたいだけどw
やっぱトメ側に問題がある場合と、嫁側に問題がある場合と様々だよなぁ。
>>881 嫁が出産したときの第一声で本音が分かる。
(普通の)実母なら、まず娘は無事か・大事ないかを確認する。
義親でも嫁の心配を第一にするマトモな人もいるだろうけど。
同居希望するような義親なら第一声は「孫は?!」とかの孫の事を聞く。
>>889 なるほど!同居はともかく、嫁を大事な家族と認識してるかどうかの指標になる!
と思ったけど、その現場に嫁はいないorz
今日ニラ玉の味噌汁を作ってたらトメに「違うわよ!こうするの!」と横から手を出されて
かき玉汁のような卵がバラバラなニラ玉になっちゃったorz
あんまりかき混ぜないふわふわ卵のニラ玉が好きだったのに
前にカレーを作った時も、人参とジャガイモが大きめだったのが気に食わなかったみたいだし
具沢山で美味しいのに。
マヨネーズとケチャップを間違えた訳じゃないのに違う違う!って…
他にもいろいろあって旦那にトメさんのこういう所おかしいんじゃないの?
と言ったら「教えてくれてるんだろ」と一言
「嫁の好きにさせてやれよ」とか言ってくれると思ったからガッカリ
同居してからトメより旦那の嫌な部分が見えてきて愛情が冷めそう…
>>891 「トメさんのやりかた、古いですね」
とか言ったら?
トメが手を出してくるのはどうかと思う。
押し付けがましいのはウザい。
ただ、卵にしろ野菜の大きさにしろ好みだと思うからおかしいんじゃないの?って言っちゃうのもどうかとは思う。
具沢山で美味しいと他人が思ってるかは別だよ。
そういう意味ではどっちもどっちな気がする。
旦那は間違いなく糞だろうけどw
894 :
891:2014/01/20(月) 23:21:48.20 0
すみません誤解する書き方でした。
おかしいと言ったのは野菜、卵に関してではなく
口出しなどの行動についてです。
ちょこちょこ言い返したりしてるけど、60年以上生きてきた人を
変えることは出来ないと思い始めました
最近は同居しなきゃよかったを通り越して、結婚しなきゃよかった
ばかり考えてる
手出すくらい暇なトメさんに作ってもらうとか?
作る人が好きな味付けで作れないなら(家族が病気の場合は別だけど)
食べたい味やこだわりが強い人が作った方が問題ないんだよね実際
嫁にケチつけたいだけじゃないの?
嫁に家事の駄目出ししたいだけよね
野菜の大きさや切り方は人によって様々だから仕方ないけど
卵料理の時にゴチャゴチャやられるのは嫌だなあ
というか料理を作らせるなら完全にまかせて欲しい
口出しするならお前が作れと言いたいわ
トメが嫁に駄目出ししたい、ケチつけたいと思っているに同意。
やっぱり嫁は息子をを盗った女だしなー。
とにかくあれだ
>>891は避妊に気をつけるんだ!
>>891 凄くわかる。
どうやったって文句言うよ。
トメはアドバイスのつもりらしいが、いってみればトメのやり方も私のやり方も正解。
旦那はどちらの料理も美味しく食べてくれるけど、トメは自分の好みにしたがる。
○○家の味が、とか「あんた(旦那)も、ちゃんと嫁子ちゃんに(自分好みの味を)言ってあげなくちゃダメよ」とか言ってる。
普段から文句ばかり、よっぽど酷いものじゃなければ黙って食べればいいのに。
900 :
891:2014/01/21(火) 12:40:19.23 0
共感してくれる方がいて嬉しいです、良い意味で肩の力が抜けました。
否定ばかりしないで「こんなやり方もあるのね〜こういう風にしても美味しいよ!」
と言ってくれるトメさんがよかったです…
しかし、所詮は他人なんだと割り切って生きていくしかないですね。
話を聞いてもらったらスッキリしましたありがとうございます。避妊に気を付けます。
これを最後に
>>886>>887>>888 お心遣いありがとうございます
ですが法的に争うとなれば、
時間以外に弁護士費用等負担が増すのは娘も息子も同じでしょう
表向きに残す財産とは別にいわゆる「タンス預金」にあたるものもありますし
娘が委任する弁護士さんや税理士さんは私の親の代からお世話になっている事務所の方々ですし
金銭的なものを含め娘が被らなければならないリスクはほとんどありません
無論すべて娘には説明済みですし、娘も了承していることです
娘と娘家族がしあわせに暮らせること
そして矛盾しているように思われるでしょうが息子の幸運も願わずにはいられません
(嫁と嫁親に関してはさにあらず、ですが)
親とは情けないものですね
気持ちはわかる
バカな子ほどかわいいって言うもんね
>>901 え?弁護士や税理士雇ってそれ?
タンス貯金て…娘に脱税させるつもりかよw
どの家でも、タンス預金位はあるんじゃないの?
そこまで目くじら立てなくてもw
相続にかからないタンス貯金て一般的なのか。
サラリーマン家庭なのかな。
実家自営→婚家自営なので、隠し貯金は死を招くと教え込まれたから無理w
報告者も自営っぽいから驚いた次第です。
失礼しました。
いつでも動けるくらいのお金は確保してあるw
>>906 死を招くの?
うちのお祖母さん、1千万程タンス貯金してたけど
92歳まで生きたよ。
そうか、もしタンス貯金していなかったら100歳まで生きたのかな…
>>906 自営とかサラリーマンとか関係ないと思うよ。
ある程度の資産のある人には箪笥預金してる人多いんじゃない?
タンス預金してるって
周囲に吹聴しなきゃ大丈夫でしょ
自分も自営だけど、500万程度は自宅に置いてあるよ
いざ葬式の時に口座凍結とか、何かの支払いがあったら困るからね
そして一応セコムには入ってるけど、強盗に入られた時にある程度渡すものがないと
ヤバいからという理由で置いてある
現金渡さないと、逃げてもらえないから…生々しくてごめん
帳簿に残さないお金はマズいってことを言いたいのかと思った。
商店をしてた祖母の口癖は「かまどの灰まで帳面につける(書く)」だったな。
タンス貯金も帳簿に残ってたって。
自宅に置いてあるお金=帳簿に残さないお金
とはだれも書いてないでしょ
うちは「家計費」として生活費で計上してそのまま現金で置いてあるだけ
それを自分が死んだ後に申告するかどうかは、相続する人の責任でしょ
報告者の
>表向きに残す財産とは別にいわゆる「タンス預金」にあたるものもありますし
から続いてる話かと思ったんだ。
ごめん単なる感想だからそんなに怒らないで。
>>891 もう〆てるけど一言
「あのー、夕飯別にしません?」と言える日が来るのを呪っとく
家族の誕生日のたびに毎回、隣の義弟家族も招いて誕生日会するのがもうウンザリ
子供はまだわかるけど、いい歳した大人の誕生日会とか…
いちいち食材買い出しに行って作るのもめんどくさ。せめて店予約して外食したら
いいのに。
なので自分の誕生日は夫婦で食事に行くことにしてる。
受け取り方だね。
自分はそういう家庭環境で育ってきてないから、暖かそうでちょっと羨ましいw
うちは子供の誕生会に必ず義姉とその子ご参加してくる。今度1歳になる義姉の子とうちの子が誕生日が近くて、「一緒にやっちゃおうねー」とか言ってるけど、嫌だ。
うちの子はうちの子オンリーでやりたい。でも、ちょうど農作業の手伝いで、義姉がいる時期なんだよねー。ウザっ。
それは拒否しない方にも問題ありでしょ
察してちゃんもウザいよ
まずはちゃんと意思表示しなよ
922 :
sage:2014/01/22(水) 10:56:49.22 0
結婚して4ヶ月、認知症の義母と義姉(×1・小梨)と完全同居開始。
義母と義姉は2人暮らししていたのだけど
認知症の義母が、一人で買い物に行って食材を大量購入→廃棄という事を繰り返しており
かなり切迫した経済状態だったらしい。
同居開始して半年経ったけど、生活費・光熱費・家賃一切貰っていない。
私も夫も技術職で、収入はそこそこあったし
同居当初、義母と一緒に買い物に行くと、義母がお金を出すと言い張るからお願いしたら
帰ってから、あの子は私のお金を全部使う気や!と義姉に愚痴る始末だったから。
(義姉は、認知症のせいだと解っているので、適当に受け流してくれているが)
だけど、今年から1年、私が産・育休に入るため、多少は経済的に厳しくなる。
正月に、夫から義姉・義母に、今年からは生活費を貰うと話してもらったけど、どうなることやら。
義姉も義母も、水は出しっぱなし、部屋の戸を開けたままで暖房つけっ放し
寝る時も暖房は入れたまま。今月の光熱費は6万超だった。いい加減にしてほしい。
というか、夫がもっとしっかり、お金の話をしてくれれば良かったんだよね。
同居当初から、何度も夫に義姉と話し合えと言っていたのだけど
比較的高給取りの夫は、お金に関する認識が甘すぎる。
義姉も義母も、収入が少ないなら、できる範囲の生活費でいいし、
義姉には将来的に自立して貰えるよう、今は生活費は出さなくていいから
しっかり貯金するよう話してくれるだけでも良かったのに。
お金の話はデリケートだと思ったので
私は直接口を出さないようにしていたのだけど、私が仕切る方がいいのかな・・・。
922です。
大変申し訳ございません。
ageてしまいました。
同居する前にお金の話をきっちりしなかったのはなぜ?
同居云々の前に旦那が糞すぎるね。
>>922 あなたもそこの家の構成員だから発言権はあるんだよ。
実家のことは各自でって言うのは
こういう時は当てはまらない。
お金あるなら義母を施設に入れたほうがよかったね。
922です。
同居前に夫とは、生活費を少し入れてもらって〜という話はしていました。
ただ義母に、あの子が私のお金を・・・と言われたことで、萎えてしまったようです。
ちなみに義母は基本いい人で、嫁>息子(=夫)のため、義母の言う「あの子」とは夫の事です。
後出しすいません。
施設も考えましたが、義母は頑なに拒否するので、家族で面倒みられるうちは・・・と考えています。
ただ、私が今妊娠中で、精神的に多少参ってきているのもあるので、最近はデイサービスも考えています。
一応正月に、夫が義姉に話してくれたおかげで、義姉は生活費を払う気満々で
「嫁ちゃん、生活費は給料日の後でいい?」と聞いてくれています。
(義姉も、生活費の事はずっと気になっていた様子でした)
夫に言っておきますね〜。と夫に丸投げしましたが、私が管理しても良いのですね。
これから頑張ります。
自分に都合のいい流れになったからって、後出し激しすぎ
発言権はあっても、管理するかはまた別の話だし
>927
誰が管理、ということよりも、きちんと家族会議するのが大事だと思うよ。
認知のトメさんは別として、コトメ、ダンナ、あなたとで。
ダンナ経由で伝言ゲームみたいなことやってると、その内「そんなつもりじゃなかった」
「こんなことわかりそうなもんなのに」とか齟齬や不満がでてくると思うよ。
幸いコトメはまるまる集る気でいたわけでもないようだし、今回はいい機会だから
光熱費、食費、その他家を維持するのかかる固定費を公開して、お互い納得ずくで
お金のやりとりはしたほうがいいんじゃないかな。
>922ダンナが家長である自分が母と姉の面倒はみる、というスタンスのようだけど
あなたもそれに同意しているのかわからないけど、もし同意していても家計を公開して
負担割合が決まればそれ相応の立ち位置というのも見えてくると思うしね。
>>922 もともと2人で暮らせるだけの財力はあったんだから、お金はもらわないと二人が散財する事になっちゃうよ
そしてあなたが我慢出来なくなって、あなただけ切れて家を出て行く事になりかねない
今が良いきっかけなんだから出してもらわなきゃ
特に義母も、きちんと年金があるんだから出してもらわないと
また親の老いを認められないアホ息子か…
萎えるってなんだ萎えるって。
いつまでもママンに甘えるな、これからはおまえが母親を支えるんだ
ボケ老人の被害妄想にいちいちビビるな!
とお伝えください。
自分で管理してもいいんじゃなくて、ちゃんと話し合いなよ。
義姉だってちゃんと出すって言ってるんだから。
旦那〆るのは
>>922の役目なんだしわからせないと。
922です。
皆さまアドバイスありがとうございます。
930さんの言う通り、キレて出ていこうかと考えたことがあります。
どうしても義母・義姉に遠慮があって、色々なこと夫に丸投げしていましたが
ちゃんと皆で話し合うことにします。
義母は認知症ではありますが、体は至って健康なので、先の長い同居になりそうです。
今のうちに、お互い納得しておかないといけませんね。
夫は義母の認知症について、まだ認められない(認めたくない)ようです。
お言葉通り、叱咤激励?しておきます。
どうしてそんな条件の悪い男と結婚したんだろう?
結婚してから四か月後に同居始めたの?
同居してから二か月後に結婚したの?
前者だとは思うけど、どちらともとれる書き方だからよく分からん。
これから出産なら、大変になるよ。育児に専念できなくなるし、認知がすすんで子供に被害が及ぶかもしれない。
体が元気だから…とか考えてないで、施設に入れた方がいいと思うよ。
旦那は何やってんだ?
体は健康で、介護度も要介護1とか2までくらいが結構精神的にキツいんだよね
いつも関わっている同居家族にとっては…
言うことは比較的まともだと、旦那は「ボケてないじゃないか」思うだろうけど
今年から1年産休育休に入って、昼夜常に一緒にいる922がその対応するしかない
今後しっかりと義母や義姉から生活費を徴収して、いつか義母が施設に入る時には
色々お金がかかるから、念の為プールしておくのもいいかもね
>>933 >認知症の義母が、一人で買い物に行って食材を大量購入→廃棄という事を繰り返しており
>かなり切迫した経済状態だったらしい。
これが理由で同居になったんだよね、違うの?
認知症の義母が同居のきっかけなのに認めないなんて変な旦那だね。
経済的に逼迫している、しか見ていないからだよ。
同居なら施設に入れるのは難しいのでは?
大金もっていて民間の高い施設に入れられるなら良いけど逼迫してるなら
尚更。公立だって費用負担が結構ある。
同居したままでいつか施設に入れるなんて現実問題不可能に近いような。
事前にきちんと話つけなかったのが間違い
同居しないで施設探したほうがよかったね
同居して面倒見てくれる人がいると、入居の優先順位下がっちゃうんだよね
施設どころかデイやら家事援助やらの日帰りや在宅の福祉サービスも
減らされるからね。
別居だとしても体は健康となると、安い施設にはまだまだ何年も入れない。
だけど旦那さんは実家の様々な事が心配で同居せずにはいられなかったんでしょう。
今は有料老人ホームでも低料金の所もあるから、子供が生まれて一緒に暮らしてみて
やっぱり義母の面倒見るのは無理となったら、義母・義姉・夫の収入から出し合って
有料の施設に入居して貰うのが良いと思うよ。義母は嫌がるだろうけど。
944だけど、いくら体が健康でも独居で排泄関係が全く駄目で徘徊をしょっちゅう繰り返す…
なんて事になれば特養の優先順位が上がるかもだけど
この旦那さんにはそこまで母親を一人暮らしさせておくとは思えないし
第一最初から×1義姉が同居してるから優先順位的には不利だね。
>>937 >体は健康で、介護度も要介護1とか2までくらいが結構精神的にキツいんだよね
>いつも関わっている同居家族にとっては…
それまんまうちだわorz
これだけは言える
同居したがる旦那にろくなのは絶対にいない
妻の親に何か起きても知らん顔
>>947 それがそうでもないから困るんだよ…
こっちの親にも良くしてくれるから逃げ道がなくなるんだorz
>>948 わかる…
どこまで本気か知らないけど、私の両親との同居も必要ならすると言い張る
だから自分の親との同居も了承しろ、と言ってるわけだけど
>>933 なんか色々と大変だな。
最初は経済面の問題が大きくて同居したんだろうけど
933が育休終わって職場に復帰したら誰が義母の面倒をみるの?
一人にしたらまた勝手に食材やら何やら買ってきちゃうよね
だからと言ってこれから生まれる子供の教育なんかも考えれば
933さんが仕事を辞めて旦那さんの一馬力だけじゃ心配だろうし…。
義母は日中一人で留守番できるんだろうか。
認知が進んで子供に被害かあ。他人事じゃないなー。
小さい子に乱暴するとかは余り考えられないけど
老人がトイレをちゃんと出来なくなると、そこらじゅうに●をつけて歩いたりするから
おもちゃでも何でも舐めるような低年齢の子供がいたら、ちょっと無理そう
なるほどね。もうすぐ産まれるから心配になってきた
>>953 んな暢気な事言ってないで、すぐにケースワーカーと相談してショートステイのはしごさせれ
>>954 旦那の家族と同居で義祖母なんだけど、家族はどういうつもりなんだか施設は検討してないみたい。
義父は自営業で家にいることのほうが多いからなのか…
>>955 それマジヤバいから。全員955に丸投げする気だよ。でも赤ん坊抱えて介護なんて物理的に無理だし無謀。955の体力と精神力が半年保てばいいねレベル。嘘じゃない。
あなたも家族も外部に相談する気ないなら、徹底的に赤ん坊に専念して、どんな些細な支援要請にも応じちゃダメ。
ただし、情がないだのほんのちょっとじゃんwだの言いたい放題言われる覚悟ある?
しかもそれで折れたらどんどん要求が増える一方だけど、それ全部呑む気ある?
無いならとにかく外部の人間に相談。絶対に介護の問題を家庭内だけで終わらせようとしちゃ駄目だよ。
介護も育児も、それぞれ単体で疲れ果ててメンヘラになる奴もいるのに
両方いっぺんになんて病みまくるに決まってる
>>956 さっきちょうど旦那と2人きりでばあちゃんのこと話してて、私は赤ちゃんのことで手一杯になるし、義祖母の面倒まで見られないよって宣言したとこだった。
旦那は赤ちゃん産まれたら施設に入れるだろうとは言ってたけど、決めるのは旦那親だからね〜。
とりあえず今はおかしなことしてたら旦那に報告することを徹底してる。
どんなにボケてもいいから、おむつ何日も変えずに履くのはやめてほしいわ!
>>958 施設にいれるだろうね〜って施設にすぐ入れるの?
旦那楽観しすぎ。
だよね。
同居だと難しいよね。
今すぐ動かないと間に合わないよ
>>旦那は赤ちゃん産まれたら施設に入れるだろうとは言ってたけど
これは絶対に入れないパターンだと思う
旦那が勝手にそう思ってるだけっぽいしいざとなっても動く気なさそう
とりあえず里帰り出産して、義理祖母が施設に入るまで粘ってみたら?
実際には無理でも、それくらいの発言と行動しないと絶対動かないだろうし。
964 :
名無しさん@HOME:2014/01/23(木) 11:16:15.54 0
義姉の離婚でもう我が家はめちゃめちゃ!!完全同居で14年だけど
こうなったら2世帯にしちまいたい・・・金があればね・・・。
いないかな?完全同居から2世帯にした人。費用とかどんだけかかるのかな・・?
>>964 義姉が出戻ってウトメと義姉と964家族?
どれだけ広い家でも厭だよね〜
自分達が出るわけにはいかないの?
966 :
名無しさん@HOME:2014/01/23(木) 11:23:30.76 0
>965 うちは店舗つき住宅で、旦那4代目。
うちらが出るわけには行かない。
義姉は、今違うと所に住んでるけど、しょっちゅう来るしうざい。
来月 団地に引っ越すらしいけどめっちゃ近所・・・
ごめんなさい、自分の気持ちを奮い立たせるために書かせて下さい。
主人が急死しました。
小さい息子のことを考えると色々悩みますが、間に入ってくれる主人がいなくなった今、ソリの合わない姑との同居はこれ以上無理です。何としても脱出します。
スレ汚し失礼しました。
ここ、決意表明のスレじゃないんだけど。
スレチとわかってて書くやつにまともなのはいないね
全然スレちがいじゃないと思うけど
Pは黙ってろ
でも、決意表明のスレじゃないのは正解だよね
同居スレなんだから、この場合は
>>971の方に黙ってろってのが正しいんじゃない?w
>>967 ご主人のご冥福をお祈り申し上げます
遺産相続したら姻族関係終了して家を出ましょう
子供が小さいなら
>>967さんもまだ若いんだろうし、いつか再婚の機会が来ないとも言い切れないんだから
Pというだけで意味もなく叩くやつが増えたね。
>>967 これから大変だと思うけど頑張って。
>>967みたいなケースで引き取り同居だと大変だよね
PとIは叩かれても仕方ないんじゃw
iは関係ないだろ
PとIはまともなのもいるけど、携帯は基本バカしか見ないというイメージはあるなw
財産だけはしっかり貰って縁切りとはとんだドクズ嫁だな
スレ立てやってみる
スレ立て乙
同居おつ
スレ立ておつ
がんばれみんな
スレ立て乙です
>>933 >夫は義母の認知症について、まだ認められない(認めたくない)ようです。
これ大問題だな。。
介護認定早急に申し込んだほうがいいと思う。
ケアマネ交えてちゃんと話し合って、今置かれている現実を知らしめさせないと
デイサービスも行けるなら、行かせたほうがいい
誰もが最初はいやがるけど、行きだすとそうでもなくなったりする
とにかく、在宅時間を減らして、家族の余裕を少しでもつくるべきだな
と認知症母、ほぼ失明父の同居子の感想
別居親族ほど「家が大好きな人だから」「施設や入院は可哀想」っていうよな
週に2回くらい最大4時間ほどいたくらいじゃせいぜい昼寝の見守りなんだよ
基本男って、自分の親の老いをあんまり認めない。義父に、義祖母が少しずつボケてきてるって話をすると「悪口言うな」みたいな返しをされる。馬鹿すぎる。
>>990 分かる
問題を先送りにしたがるんだよね
顔を見るのも声を聞くのも嫌だー
結婚前、トメの態度にやめた方がいいかなって思ったのに、楽天的に考えた自分の馬鹿
夫に気持ちはあるけど、トメに関してだけは許せない
それは結婚した自分を恨みなよ。
わかってて結婚したんだから。
>>993 わかってるよーわかってるから自分が馬鹿なんだよー
いやいや、結婚する時は誰しも、
夫を姑を信じるものだと思うよ。
そうでなきゃ結婚だの同居なんてできない。
信じないで結婚するパターンもあるけどねw
結婚する時って、人生でも1番幸福感や夢や希望が
溢れてる時期だからねーw
多少の不安があっても、結婚!って前向きパワーに圧倒されて
危機センサーの感度がにぶるんだと思うよ
変に前向きだったり、楽観的になったりするの
友達関係ですら簡単にもめて憎しみあう事だってあるのに、他人と仲良く親子ごっこできる訳がない。
微塵も嫁姑問題とかを考えずに結婚したとしたらそれは世間知らずなだけだと思うけどw
>>1000なら同居してる人達は一生苦しみ続ける
終わりのない地獄お疲れ様です
死ぬまでファイトp(^_^)q
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