1 :
名無しさん@HOME:
2げっと
4 :
名無しさん@HOME:2013/10/18(金) 09:50:38.34 0
死
意図的にレスも何も、義実家でセックスなんて普通しないよねw
義実家でそういう気分になれるのがすごいな。
旦那からだとしても断るなぁ。
さすがに旦那からでしょ。
義実家では断られるってのがわかって、同居したら…まで想像できる旦那だといいね。
案外嫁からだったりして・・・
旦那からだとしても、旦那がキチガイすぎるけど。
親がいようとどうしようと平気な人は平気なんだよね
うちは夫の妹夫婦がそんな感じ
二人で風呂入ってキャッキャうふふってやってるもの
前の旦那の時も現旦那でも同じ
風呂はまだいい。SEXはない。
風呂は声がリビングまで聞こえるからなー
しかも堂々と二人でいちゃいちゃしながら入っていくし
寝室ならまあ目をつぶるけど
うちの弟は結婚直前の彼女と一緒に風呂入ってたな。
すすめる母親も母親だけど。
そのくらい図々しい子のほうが上手くやれるんじゃないかな
だから老後は任せりゃいい
明日トメ出かけるー!!嬉しい!
>>14 でもそのくらいずうずうしいと老後の面倒なんて見てくれなくて逃げるけどね
長文すまん
またコトメ(別居)が勝手に家に親戚招集かけてた
ずいぶん前に決まってたらしいけど私が聞いたのは今
しかも来るのは今日!さっき電話で「嫁子さんは簡単にオードブルっぽいの作ってご飯炊いておくだけでいいから」
って聞いてびっくりだよ。いっつもそう!3ヵ月前にもきたじゃん
トメが超高齢で出掛けられないしどうしても家に集まることになるんだけど
これは同居してる限り仕方ないことなのかね〜
知らん顔して出掛けちゃおうかな
「そういうの迷惑だから早めに言え」って言えないもの?
「来るな」というんじゃなくて「報告はしろ」って意味で。
毎回コトメの行動を肯定してたら調子に乗るよ。
旦那通じてでも「ここはお前の家じゃねーんだから弁えろや」と伝えた方がいい。
19 :
17:2013/10/21(月) 09:39:01.38 O
>>18 今までも私の病院の予約と重なったりして不参加も度々あったので
夫からも私からも何度か言ってるんだよね
介護が必要ってほどでもないけど日中はトメ一人にしておけないから
外に働きに出てないし(自営夫の手伝いはしてる)、向こうにしたら「どうせ家にいるんだから」とはなから思ってるんだろうね
コトメ本人は親孝行のつもりだし実際トメも大喜び
さらに嫁にあれこれやらせる様を親戚に見せつけて
親戚に「トメ子さんは幸せね〜」と言われるのも大喜びなのさ
>>19 コトメの要求にしたがっている限りこの先も作り続けることになっちゃうよ
出かけられるなら今日一日どこかに逃げちゃえ
もしトメさんを置いて出かけられないなら
「今日突然言われても急すぎて無理でしたあー」
って言って一度思い切って実力行使に出たほうがいいと思う
なんだかこの先要求がエスカレートしていきそうで怖いわそのトメとコトメ
21 :
17:2013/10/21(月) 09:56:46.05 O
>>20 ありがとう
もう何度言ってもギリギリに言ってくるのにうんざりだから
ご飯だけは炊いておいて(甘いと言われるかもしれないけど)
今日は逃げることにします。コトメに「今日は皆さんにトメさんお願いして私は出掛けます」って言うぞ!
ありがとう!ありがとう!
コトメ宅で同じようなことやっちゃえ。
>>19 うん。わかるよ。
一発で二人を黙らせることはできないけど
根気よく「迷惑なんだよ(#゚Д゚)ゴルァ!!」と意思表示してみて。
今まで甘やかした期間と同じだけ時間は必要だけどね。
アホで図々しい娘のせいで上手く行ってた嫁姑関係にヒビが入る事例
急に言われても無理って逃げな
それかその糞親子の食えないものばかり作るとか
雑巾絞って茶出すとか
毒盛ると言わないまでもw
親戚に召集かけて何するんだろう
同居なんてろくなことがないね
女性が経済的不利なんて時代は終わったし
いま別居って人は絶対同居OKしないほうがいいよ
嫁は腐ったババアの下僕じゃありませんよーだw
うちの実祖母が糞トメ
小さいころから母親が虐げられてるの見てきた
アキレス腱切った時仕事や済んで傷をかばいながら
ギブスで風呂入ってるときにも
「うちの嫁は昼間っから長風呂してるw」
と近所に吹聴してまわってた
自分に非があっても嫁孫には絶対に謝らない
自分の子どもには下僕のようにヘコヘコしてるのにw
もう85歳か
早くしねよくそばばあ
>>26 嫁に作らせたごちそう貪り食いながらエンドレスな昔話
年寄りはこれが楽しいらしいよ
同居のじじいがまたなんかワメいてる。
孫が可哀想カワイソウってうるさいわ。
お前と同居して子宮筋腫できた私のが可哀想だっつうの。
同居してるトメが時々ワキガ臭い。
お風呂を2、3日に一度くらいにしか入らないからだと思う。ひどい時は、さっきまでいたんだろうなって場所で残り香がする。
普段は良トメだし、夫は何も言わないから「臭いよね」とも言いにくい。
なんか角がたたないように解決する方法ないものかな。
臭いが気になるだけだから私が我慢すればいいといえばそれだけなんだけど、きつい日に幼い娘を長いこと抱っこしてたりすると臭いが移ってたりしてちょっと・・・
>>32 臭いとか言うと旦那うるさそうだから
風呂入らない事をどうにか言ったら?
てか、旦那な3日に1回くらいしか
風呂に入らない事、知ってるの?
知ってて放置なら汚いと思わないのかね?
34 :
32:2013/10/22(火) 00:28:31.89 O
>>33 風呂に毎日入るかどうかは夫は知らないというか気にしてないと思う。
お湯をためずに皆シャワーで済ますから、同居してる面々が風呂に入る時間がバラバラ(夫が朝でウトは夕方だったり夜遅くだったりとか)で、トメが夜に入ってる様子がなくても日中仕事でいない夫にはわからない。
結構多いのがお風呂に入っても
ちゃんと石鹸で洗わない年寄りもいる
地方の美容院勤めの友人の話だと
髪は一回洗っただけじゃ泡立たないオバちゃん多いんだって
毛穴にびっちり汚れが詰まってて
聞くと毎日風呂には入ってても洗わないんだと
理由は髪がしっとりして落ち着くとかなんとかヲエ
36 :
名無しさん@HOME:2013/10/22(火) 16:55:24.28 0
ウト、毎日一番風呂なんだけどパンツかえないんだよ。汚れてないからいいんだと。
パンツぐらいかえてくれ。
トメは洗濯に残り湯使うまで風呂水かえない。
冬場なんて4日そのままなんて事も。あんまりだから風呂洗ってお湯かえると、新規お湯?水道代が〜だよ。
夏場はシャワーでいいけどこれからきついわ。
一人入っただけで、湯船のフチにうっすら湯垢みたいのつかない?
4日ものの残り湯利用すら自分には絶対無理だ…
>>36 これあなた達世帯は浸かるの?
うちは玄関風呂共有二世帯なんだけど、一番風呂以外は湯船つからない
なんか浄水システムみたいのも付いてるし、きれいなのかもしれんが
夫と子供以外精神的に無理
みなさん一番風呂以外湯船つかってますか?
39 :
名無しさん@HOME:2013/10/22(火) 17:42:59.04 0
濁り湯だよ、臭いし。
洗濯は早々にウトメとは分けて風呂水は使用せず。
浴室乾燥してないのに雨だろうが雪だろうが窓開けて換気扇切るからカビだらけだよ。
換気扇回す電気料金よりカビ落としにお金かかるって言ってもダメ。
私か旦那が浴室掃除をするから濁る前に入れる
最初のうちは遠慮してたけど糞ウトが入った後は濁ってるだけじゃなく生臭いから
遠慮するの止めた
あんな湯船に浸かったら体を悪くするわ
マナーとして自分が入る前には軽く体洗うんだけど、旦那含め奴らはそんな気遣いしないよ。
だからいつもお湯に変な油が浮いてる。もちろん、自分は湯舟には浸からない。
毎日温泉に行きたい。
自分は湯舟にもつかってないのに
その汚いのを掃除するのって理不尽だよね
私もトメの後とか絶対無理
もう10年湯船には浸かってないっす。
44 :
名無しさん@HOME:2013/10/22(火) 19:04:25.48 0
>>38 1日目は見た目なんとかなら浸かる。ただしその後体洗う。
それ以降はシャワーだけか、ウトメの後お湯かえてる。
水道代が〜とかうるさいけど光熱費は折半だ。もう聞き流している。
同居に際して毎日風呂水を替えることを条件にした。
黒いシャワーホースかと思っていたらカビだったり、そりゃもう阿鼻叫喚だったので。
掃除はこっちでするからと言ったらウトメ了解した。
しかし、同居一週間でカビキラーは体に悪いとか
毎日水替えはもったいないとか
今さら生活スタイルは変えられないとか愚痴愚痴言い出す始末。
ひと月で同居解消しましたよ。
こっちも今さら生活スタイルは変えられないのでね。
あんまり不潔なのに耐えられず、今は月1夫だけ顔を出す。
夫が言うには、私が苦労してピカピカにした水回りは元通り真っ黒かびかびになってるらしい。
「もうちょっと嫁子さんの神経質なんとかならないの?そうしたらいっしょに住めるのに」
と愚痴られたらしく肩を落として帰ってきた。
解消してるのになんでいるんだろ
ここに同居解消した人いっぱいいるでしょ
よく経験談とかアドバイスとか書き込みされてるじゃない
私は同居解消したからフフン
同居解消して自由な生活手に入れたら毎日が楽しくて
きっとこんなとこもう覗かないだろうな。
ところがそうでもないのよフフフ
トメの後の風呂なんて入れないから、先に入ったったw
日頃から夫婦でキャッキャウフフして、トメ無視したったw
そしたら同居解消出来たよ。
とにかく関わりを持たず、会話も事務的にしたったw
いいないいなー!
うちのトメ打たれ強くてダメだわ
>>51 何かしら不幸せだから見に来てるんだと思うw
57 :
名無しさん@HOME:2013/10/23(水) 17:43:41.43 0
トメが病気で数週間入院して家に居なかった
本当に家がすっきりしてすがすがしかった
思いっきり深呼吸が出来る感じ 自由な感じ
でも、もう退院してきた
また 元通りになった
後どれくらい我慢すればいいのか? 人生罰ゲーム
>>57 同居の何が辛いって、ゴールが見えないことだよね。
そりゃ義親が死んだら終わるんだけど、今の年寄りは元気だから
あと10年だって20年だって生きるかも知れない。
そうすると、自分だって10歳20歳、年を取ってる…て、考えてめちゃくちゃ鬱になる。
トメを引き取り4ヵ月経過。
最近涼しくなってきたからと言って2日~3日に1回しかお風呂に入らない。
同居が始まり、トメの部屋から漂ってくる臭いで家中の匂いがトメ臭になった。
旦那はお風呂に入らない事も、臭いも気にならないみたいだから言い難い。
あと何年続くのか…
ほんと、あと何年なんだろうって考えると鬱になる。
自分の人生もその分消費されてく感がすごい。
みんな同じこと思うんだね。
トメは60代前半。本人はあと10年は生きたいとか言ってるけどもうじゅうぶん。
トメ母は93才まで生きたし、末っ子トメのたくさんの兄姉たちも、認知症(ニコニコしてるタイプ)やら糖尿やらしながらも健在。
家が安らぎの場所になる頃には自分も若くないかもなぁ。
凄いわかる。
うちはトメがまだ60代前半だからまだまだ、あと30年くらいありそう…
大トメ90を過ぎてもピンピンしてるし、その娘だからまだまだ生きるなー。
考えないようにしてるけど本当に鬱になるよ…
また食費の使い方で怒られた。食費のみ記入の家計簿見て「これは何日分なの?ちゃんと考えてるの?」
2日分って言えばそうなんだけど、油に調味料、ゴミ袋も買ったんだから多少は高くなるわ。
たまたま高くなった日のぶんだけ見て「今晩のおかずに◯◯を作ってたけどあれとあれは要らなかった」だの「こんな使い方じゃやっていけない」とうるさい。
ごく普通に買い物して調理しても「好き勝手にされると家計が狂う」
それならと使う食材を節約しながら工夫しても「◯◯は入ってないの?栄養がー」と、どうやったって文句いう。
最終的には「あんたをいじめてるんじゃないのよ。ウチはお金持ちじゃないんだし、やっぱりみんなでがんばって行かなきゃいけないでしょ?それを分かってほしいの」
なら国産肉を買うのをやめなきゃだめだと思う。3人分の牛丼に、肉だけで千円かけてる。
>>63 うるせーしめんどくせーから、
トメにまかせて働きにでもでたら?
私、夏から働きはじめたけど
昼ごはん一緒に食べなくていいだけでも
かなり違うよ
私の場合、仕事行く前に
お昼のおかずとか
作っていかなくちゃいけないのは
大変だけどね。
数時間でも
顔みなくてすむのって最高
>>64 私は、0歳児の子育て中。
トメはパートだけどほぼフルタイムな働き方をしてる。
家計は旦那の給料含め全てトメが管理。
夫婦は小遣い制で、食費は専用の財布があってそこから出してる。
家計を一緒にしてる時点でダメなんだろうね。
でもトメが渡そうとはしてくれない。
>>65 素直にお給料を全額渡すから駄目なんでは?
トメ名義で貯蓄されてたらトメ死亡後が大変だよ
>>65 なんでそんなんなっちゃうかなぁ…
あり得ないよ、あり得ない。
それとも、旦那さんの稼ぎだけじゃやってけないの?少なからずトメの稼ぎも頼りになってるの?
同居してるからって、なぜ子世帯の金まで預けるの?
もしかして、あなた達夫婦は金銭管理ができないと判断される前科(ギャンブルや借金)があるの?
>>66-67 結婚する前から、旦那の給料はトメが管理。新婚と同時に同居。
家のローンは、旦那とトメの稼ぎから出してる。
トメ曰く「子育て中は、家計のことであなたを悩ませたくない」
親世代、子世代で財布を別に持ちつつ家のローン払いながら同居してる家なんてたくさんあるよね。
>>68 それはトメだけではなく、旦那も駄目だ…
子役のギャラじゃあるまいし、嫁もらって子供まで作った男が
母親に給料管理されてるって事が、いかに異常であり、恥ずかしいことか、まずは旦那に解らせないと…
あなたは姑の息子に嫁いで、姑の孫を産んだの?
旦那という一人の男に嫁いで、その男の子供を産んだんでしょ?
この違いを、姑や旦那だけじゃなく、あなたも分かってない。
同居が良い悪い以前の問題だよ、誰一人、自立してない。
子供がいるなら、あなたは母親なんだよ!
このままいけば、給料みたいに子供まで姑に管理されるに決まってるじない。
私の旦那も、一人息子で40歳まで一度も家を出なかった男だから、同居開始当初は自立できてなくて大変だった。
でも、金銭的自立、精神的自立をするように何年も何年も言い続けたよ。
同居しながらでも、あなた達夫婦が自立することはできる。
家業をやってるならまだしも、それぞれ働きに出てるならなおさらだよ。
>トメ曰く「子育て中は、家計のことであなたを悩ませたくない」
なんだ、ただの嫁いびりか
>>68 うちはローン・光熱費・食費を、働いている夫とトメから半分ずつ
自分が働いている間は買い物に行く自分が食費を負担みたいにしてるよ。
残りはそれぞれ、保険や小遣いや貯金やらに充てる。
食費は月々決めてるから、家計簿なんてつけていない…
「悩ませたくない」は表向きで、息子夫婦が信用できないか、実権を握りたいんだろうね。
嫁に財布握らせたら分不相応に贅沢な肉食べられなくなるじゃん
私の実家も祖母(トメ)が父の給料握ってたよ。
うちは無駄な食料品ばかり買ってた気がするわ。
母は私が結婚した今でも、幼少の頃から私にもっといろいろ習い事させたかったってこぼすわ。
(女児への教養は無用という時代錯誤な家庭だった)
74 :
63:2013/10/24(木) 09:29:22.02 0
1度「家計の管理やってみる?」って言われた事があったけど、それは臨月入った頃。
まもなく出産、産後1ヶ月したら実家(新幹線の距離)にも帰る事が決まっていたので、今からバタバタするのは…って断るのが分かり切ってた感じ。今思えばその時に渡してもらえば良かった。
戴いた息子のお祝いなどを入れる為に通帳を作った時は「私(トメ)の給料から少しずつだけど毎月貯金してあげるから、孫ちゃんの通帳渡しといてくれない?」と”良い話があるよ”とばかりに言ってきた。
子供の通帳まで渡してたまるかと断ったら、今は孫名義でトメ通帳からの自動積立の通帳を作って(手続きは私)トメが持っている。
なんか、トメばかり責められない気が。
てか、
>>63と旦那がしっかりしてないと判断されてるだけのような…
うん
臨月だろうが受け取れば良かったんだよ
バタバタするもなにもみんな当たり前にやってることだよ
臨月だからなんて、ほらごらんなさい出来ないんじゃないって思われても仕方ない
>>74 まぁ、なんだ、頑張れ!
いい嫁キャンペーンなんて辞めてしまえ!
母は強しだよ!
子供いること言い訳にして何もしなかったからって今頃ギャアギャア文句言ってるだけに見えるね。
確かにトメはどうかと思うけど、
>>63も
>>63だわ。
自分悪くない相手ばっかり悪いってその思い込み、すっごい危険だよ。いろんな意味で。
トメを叩いてほちぃだけ
小さい子供二人抱えてたら働きに出るのも離婚も難しいから
愚痴るくらい許したれよ
糞トメ根性の奴大杉
>>80 え、どこにも子供二人なんて書いてないように見えるけど、子供二人いるの?
>>63本人?w
>>80 正論で何も言えないからってその返しはさすがにお粗末すぎやしないかとw
何を勘違いしてるのから知らないけど、うんうんそうだねカワイソウカワイソウって言うだけのスレじゃないよw
牛丼3人分の所で子供2人と勘違いしたのかな?
トメ、旦那、
>>63の3人のことかと思って読んだわ。
まー、
>>63はデモデモダッテちゃんにしか見えないけどね。
84 :
名無しさん@HOME:2013/10/25(金) 06:37:33.63 0
まー何にせよ、デモでもや察してちゃんはどこでも嫌われるって事だね。
やる事やってもダメな時はいいけど、何も戦わずして愚痴ぶちする人は一定数いる。面倒
85 :
63:2013/10/25(金) 09:04:42.16 0
>>80は私じゃないし子供は0歳児のみです。
何もせず愚痴ばかりじゃだめですね。
もっと自立して、姑から認められ家の事も任せてもらえるように頑張ります。
>>85 頑張る方向を間違わないようにね。
トメに認めてもらうより、旦那があなたの意思を大事にして強力な夫婦タッグ組めるようになる方がいいのでは。
変な姑と暮らしてたら変にもなるわな
とりあえずトメ悪者にする前に自分や旦那のこと考えろっていうパターンも最近多いな
同居してる方、結婚記念日とかってどうしてます?
舅姑と一緒に祝ってますか?
同居して初の結婚記念日。
どうしようかと。
子供が産まれる前は2人で食事にいってたな。
産まれてからは特に祝うっていう感じではなくなった。
寝る前に「ありがとう」と言い合ってシャンパン飲むくらい。
今では時々忘れるw
もちろん一緒でしょ。
大切な家族なんだし当然では?
逆になんで嫌なのか聞きたいよ。
私も同居してたら多分誘い合ってたよ。
結婚記念のお祝いにウトメは要らないよー
うちは旦那が、県内の温泉に1泊予約してくれたとき「◯日は泊まってくるから」って報告したらトメがキレた。
贅沢だ。食事くらいならまだしも。常識では考えられないことをするのね。お金あるの?そんなに持ってるなら家計に寄越せ云々。
旦那が気を遣ってくれても、結局トメの怒りとなって私に返ってくる。逆効果だ。
ひいいい91は釣りだとおもうけど
普通に子が産まれるまでは二人で出かけて
子が産まれてからは「家族でお祝い」になった。
何かいわれても「家族でお祝いしようって夫さんが言うものでw」キャハ☆
小さい子供一人いるけど、結婚記念日は3人で外食したりしてるよ。
ウトメがそもそもよく外食する人達だから「じゃあ私達(ウトメ夫婦)もでかけようかしら」と、それぞれ外食になったりする。
一応、晩ごはん作るのが私の担当だから、楽させてもらいましたってことでケーキ買って帰って「明日にでもどうぞー」ってしたりするけど。
そんなことしなくても、へそ曲げるような人達じゃないけど、持ち上げるのも大事かなって。
ウチも誕生日とか記念日は夫婦だけで出掛けちゃう
トメは「私は外食なんて食べたいとも思わないけどねぇ」とか
チクチク言うけど気にしない!ってかあんたなんか誘ってないし
うわあ誕生日とかの記念日はおばあちゃんの手料理でとか思う私は少数派だったのかあ
手料理作ってくれるおばあちゃんならそれもありじゃない?
結婚記念日も旦那の誕生日も
旦那の大好きなチョコケーキを焼くのが
うちの定番なんだけど、
ウトメがおすそ分けをまってるのが嫌。
今までは旦那が
ワンホールを子どもたちと切り分けて
食後やおやつに
楽しみながら食べてたのに。
今じゃウトメのせいでせいぜい2切れ。
旦那かわいそう。
ウトメの為に焼いてないのに
待ってましたといわんばかりに食う。
そりゃ言えない旦那にも問題あるし、いわない
>>98もどうかと思うし
何もしないなら2つ焼けばいいんじゃないの
100 :
89:2013/10/26(土) 00:20:26.78 0
みなさんレスありがとうございます。
ウトメとは別でって方が多いのかな。
うちは姑だけなんですが、「何か食べに行こうかぁ!おごるよー、何がいい?」といきなり言われて。
ありがたいんですけど、今まで夫婦で過ごして来たので、姑におごってもらうのも何か違和感があるというか。
今年は子供がまだ小さいので、預けて出かけたいとまでは思わなかったけど、同居ってこういう記念日も一緒なのねと、痛感させられたというか。
旦那も何がいい?と聞かれて、何がいいかなぁと普通に返していたので、このまま一緒に祝う感じになりそうです。
昼間は姑は出掛けるようなので、昼間に家族だけで過ごせるのでいいんですけどね。
夫婦でシャンパンだけ乾杯、うちもやろうかなぁ。
でも完全同居なので、二人だけで乾杯はやっぱ難しいかも。
参考になりました。
ありがとうございました。
預けられるトメなら記念日なので〜と子どもお願いして二人だけで行けばいいのでは?
言いにくかったら旦那に言ってもらえばいいよ。
わかってくれるトメなら笑顔で送ってくれるよ。
>>100 うちは舅一人で完全同居だから、よく分かるよー
最初の年は舅も気を使ってか、記念日に寿司取るだとか色々言われて
ありがたいんだかありがたくないんだか…って感じだった。
でも数年もしたら、向こうも気を使わなくなるから自然に自分たちで出掛けるようになった。
最初は旦那と二人で出掛けるだけで、すごく気を使ったけど、ある程度は割り切らないと、しんどいよ。
焦らず少しずつ、別行動していくようにすると2年もしたら、舅置いて記念日旅行だって平気になったよー
>>92 うぇぇ…完全に嫉妬じゃん…
キモ過ぎるよ〜
>>100 さすがにここまではトメも立ち入れない的な自分達の部屋はある?無ければ寝室。
トメ込みで盛大を装って祝って、寝酒で乾杯wでもいいんだよ。
うんうん、そういう夫婦だけの秘密の時間は大事だよね。
ベッドの上でのこっそり乾杯も思い出にしちゃえ。
>>100 別の日にでも夫婦でどこかに行けばいいんじゃないかな。
昨日同居解消の話し合いしてきました!嫁の父親と同居約6年…
一時として心休まる時もなく本当に長かった…
引っ越しまで2ヶ月。
解消に納得してくれた嫁さんに感謝
これからは子供二人四人だけの時間大切にします。
家族なのに秘密とか悲しいな。
イベントなんだから気持ちよくみんなでお祝いすればいいのに。
むしろ嫁からお姑さんによろしくお願いしますって頼むべきでは。
避けられないなら夫婦でのお祝いと他含めてのと2回やれば丸く収まる
結婚記念日が家族のイベントw
完全同居だけど食事は別々にしてる私は少数派?
全員分作るけど、食べる時は夫婦2人になった。
まぁ食べてるときにトメが旦那と話したいらしく近くに来るからイラっとする時もあるけど。
同居して始めは夫の帰りが遅いからトメと食べてたけど会話盛り上がらないしトメの食べ方が汚くて食事が苦痛で。
最近週末はみんなで食べようって夫が言い出したのがなんだかなぁ。
112 :
100:2013/10/26(土) 09:14:01.10 0
皆さんレスありがとうございます。
>>108 なぜ頼まなくてはいけないのかしら?
皆さんの意見を聞いて、考えがまとまってきました。
昼間は家族3人で出かけて、夕飯は姑さんのご好意に甘えて皆で祝います。
一応、夫婦の寝室とリビングっぽい部屋はありますが、そこでこっそり乾杯するのも気が引けるので、たまに姑さんは近距離の小姑宅に泊まる事があるので、近々そういう日があったら、その時にシャンパンでも買って二人で乾杯しようかなと思ってます。
>>112 うわぁ、釣りにマジレス?
そういう余計な一言書くのはどうかと思う
114 :
100:2013/10/26(土) 10:51:22.85 0
>>113 釣りだったのですね。
余計な一言書いてしまいました。
すみません。
見りゃわかるでしょ・・・。
なんこ、この人問題ありそうだなぁ。
>夫婦の寝室とリビングっぽい部屋はありますが、そこでこっそり乾杯するのも気が引ける
なんでだろ?
私は
>>90だけど、夫婦の寝室で酒飲むのに気が引けるなんて思ったことないな。
うちは義親が酒が飲めないからかな。
まあその辺は人によるんじゃないかな
>>116 のけものにしてるような罪悪感を抱く人もいるんだよ
実際それが悪いかどうかはどうでもよくて、性格の問題
罪悪感かあ…考えたこともなかったな。
そう思っちゃう人だと同居は辛いだろうな。
性格の問題ね、確かにw
『無事終わったねー。お疲れさん』カンパーイ
でええやん。
だからそう思えるかは人によるって話でしょうに何を言ってるんだ
122 :
名無しさん@HOME:2013/10/26(土) 14:52:05.77 0
なんか低脳杉な人が
単に気が引けるってより妙に顔色伺って、夫婦の時間をないがしろにしてるレベルじゃんこれじゃ
夫婦のプライベート空間でささやかなお祝いにすら罪悪感持つ人は
ウトメと寝室も一緒にしたらいいと思うよ。
空間にしろ時間にしろ自分達のテリトリーをしっかり確保して干渉受けないようにするって
これから長いこと続く同居生活の上で大事だと思うけどね。
ま、ある意味ウトメを本当の意味で「家族」として受け入れちゃってるんだろね。
それはそれでいいことかもね。
あ〜でも同居始めたばかりの頃ってそういう線引き難しかったな〜
家族っていえばそうなんだけど何か違う気もしたし
今は勝手に何処へでも出掛けるが姑に手土産はかかさない
@完全同居13年目
ここんとこトメが一匹紛れ込んでるのかと思ってた。
夫婦の部屋でひっそり乾杯なんて、気が引けるどころか
せっかくのお祝いなのに何だか遠慮がちで辛いよなぁと思っちゃう。
自宅であっても自分の思い通りにならない同居ってホント疲れるよね。
同居スレだからって都合の悪い意見は全部トメ扱いってのはどうかと思うわ。
これだから携帯は。
はたから見りゃ携帯もPも同列ですわよw
「こっそり」乾杯なんて言うから話がおかしくなるんじゃないの?
部屋で二人きりで酒は飲めないという人は
自分たちのスペースにキッチンや冷蔵庫を置いてない人なのかも。
いちいち共同のキッチンから酒とグラス持ってきて、
飲み終わった後に片付けてっていうのはできないかな。
それが嫌で狭いところに無理やりキッチンつけて冷蔵庫も置いたよ。
部屋でこっそりじゃなくて夫婦でお出かけして乾杯にしたらいいのに。
それこそ壁越しにウトメがいない夫婦二人の時間が持てる。同居の場合は二人の外出は
貴重だしストレス甲斐性になるだけやった方がいいよ。話しだって同じ家とちがって聞こえる
心配がないから自由にできるしね。
あー、ちょっとわかる。
完全同居でキッチンは一つ。ミニ冷蔵庫は自分達の部屋に置いてあるけど、コップ取りにいったり洗い物するのにキッチン行くと、ウトメがくつろいでる居間と併設してるキッチンにわざわざいかなきゃならないからなー。ちょっと面倒。
夜遅いと気遣うし。
>>133 ミニ食器棚(幅が45cmぐらいの2.3段の下宿用)とか樹脂の蓋付きのフード
ストッカー(旅館の冷蔵庫の上でビールやお茶セット入ってるやつ)置くスペース
ない?同居解消できないなら多少の出費は考えてもストレス減らそうよ。
部屋が駄目なら部屋の前の廊下にでも。
学生用アパートによくあるようなすごく小さいスペースに流しとコンロと食器棚が設置されてるタイプはある
最低限の料理は出来るし洗い物には困らない
でもずーっとこれ使うのは嫌だ
136 :
100:2013/10/26(土) 17:47:54.00 0
気が引けるってので、混乱招きました。
私の場合、家族として受け入れる反面、夫婦の時間もっていう線引きがまだ不慣れなのもありますが、姑がお酒好きで、ワインとかもあれば飲むので。
二人でシャンパン飲んでたら、空き瓶があったら、あら、私も飲みたかったわってなるかなと思ってしまってそう書いてしまいました。
ちなみにキッチンは共同で1階にあるだけです。
もちろん夫婦で2階でテレビ観たり、パソコン触ったりと二人の時間も過ごしますが、お酒でお祝いっていうと、じゃ義母にもって事になるだろうなと。
ここは当日は皆で乾杯して、寝る前にこれからもよろしくって記念日らしい会話を楽しむ事にします。
二人で乾杯はまた後日にでも。
でもいろいろな意見参考になりました!
>>136 面倒くさいね、可哀想。
何とか新婚から数年だけでも別居できなかったのかと思うわ。
どうなるかわからないのに気を回しすぎなんじゃない?
全部予想でしかないし、一人で勝手に空回りしてる印象
始めてのことなんだから、好きなようにやってみればいいのに
良い嫁キャンペーンは本当に良いことないよね。
いつか限界が来てキャンペーン中止するくらいなら、初めからしない方がいいよ。
完全同居の線引きは難しいよね、でも半端に仲間に入れた後から
やっぱりお義母さん邪魔です。ってやるのもなかなか酷だし。
でもやってみなきゃわかんない所もあるからね。
141 :
100:2013/10/26(土) 23:17:48.30 0
気を回しすぎ、確かにそうかも。
いい記念日にしたいので、一度思うようにやってみます!
家族は義理親込みでチームでもいいと思うよ。それは家庭毎に決めるもの。
だが夫婦は夫婦2人で作るもの。
この区別がなあなあになったら、それがトラブルの元になるのかも、と思うような話だったな。
ああなるかもしれない、こうなるかもしれないなんて起こってもないこと心配してもね。
たかだか記念日のことなんだから、人生左右されるわけでもないし後で修正なんでいくらでもきくんだからさ。
トメが片付けできない人います?
結婚と同時に同居。田舎で土地だけはあるんで家は広いし、物置にした代々昔の家も二棟ある。
そんだけ収納あるはずなのに家、物置とも物が溢れて収納しきれてない。どうやってゴミに出すの?ってものも。
今の家は築15年くらいなはずなのにトメが掃除しないから汚家。
嫁いだ始めは全部を掃除してたけど、トメが使うとまた物で溢れるから、
今は自分が使っている部屋と場所しか掃除しなくなった。
トメが死んだらこのツケ全部私がしなきゃいけないのが一番腹立つ。
物置とかの物もどうするつもりなんだろう。私が片付けないと死んだ後子供達が困ると思うとやるしかないんだよね。
清潔の価値観違うトメとの同居が苦痛だ。
同居嫁さんは家の掃除ってどうされてますか?全部の箇所を一人でしてるの?
私が汚したんじゃないのに…っていう思いがどうしても拭えない。
144さんとは比べ物にならないくらい狭い家で同居ですが
私も自分のテリトリー以外は手を出しません。
共有スペースは頼まれた時のみ。
キッチンはトメ出入り禁止にしてるので私が。
ただ玄関の掃除は私がしたいんだけどトメがやらせてくれないんだよね。
年取って目が悪くなってるのか細かいほこりなんかが残ってる。
お客さんが来た時に恥ずかしくないんだろうかと思うけど
本人は気づいてないから平気な顔をしてる。
物置のがらくたはトメが死んだら業者に頼んで全部処分するつもり。
>>144 わかりすぎるほどわかる。
田舎で家土地は広いけどいらないもので溢れかえってる。
私も最初は頑張って片付けていたけど
台所の整理をして使わない物を捨てようとしたらトメに泣かれた。
「思い出のある品なのに…」ってン十年前の弁当箱…ツカワネーヨ
それ以来何も捨てられなくなってしまったので、掃除も適当になった。
キチンとやるのは自分達の寝室のみ。たまーに居間、台所。
子供部屋も廊下すらも捨ててはいけないもので溢れているけど
見ないようにして掃除もしてない。ちょっと楽。
トメが逝ったら全部捨ててやる!
147 :
146:2013/10/27(日) 10:17:07.44 0
追記&愚痴
子供部屋=子供のおもちゃ置き部屋
一年に一回来るか来ないかの遠方の親戚の為に
空いてる部屋があるのに子供部屋にさせてもらえない。
私達の部屋は8畳二間をパーテーションで区切った部屋<親子4人の寝室
押入れも一間しかなくておもちゃを置く場所もないので
客間におもちゃのみ置いて掃除機だけかけてる。
お金貯めて別棟建てようと思ったらまたしてもトメに反対された。
「一つ屋根の下じゃなければ家族じゃないわ…」って、オメーの新婚の頃別棟ダッタジャネーカ
ストレス解消する事とと手抜き家事でなんとか凌いでおります。
>>147 自分の家族を第一に考えるなら逃げるしか無いな。
正直に言えば、※主家族は摂取用確定だな
>>147 「でもお義母さんだって新婚当初は別棟だったんでしょ?
私だって自分の好きなようにできる家欲しいんです〜♪」
と明るく言ってみてもだめ?建てちまえばこっちのもんよ。
144です。共感してくれる人がいて嬉しすぎる。
やっぱり業者に解体頼むしかないよなぁ。そのお金を私達が出さなきゃいけないのもまた腹立たしい。
亡くなったらトメの残してくれたお金でやってやると一人で思ってるけど。
汚い物が溢れた部屋と廊下を見ないふりしても目に付くから毎日うんざり。
同居してから湯船にも入れずシャワーで寒いよ。
旦那には「母親のためじゃなく俺のためだと思って掃除して」って言われる。
旦那の叔母がまた口うるさい人だからあなたが掃除してねって言われてるし。
スレチだけど甥の嫁にまでいびるなって言いたくなるよ。
>>146 トメに何言われようがお金さえ貯めば建てればいいじゃーん。トメの文句に怯える必要ないよ。
私も敷地内別居に持ち込めるよう旦那に働きかけてる。
同居嫁からすれば敷地内別居だけでも十分!
>>150 トメが亡くなったらと言っても今の年寄りはしぶといよ。
トメが亡くなった頃には、あなたの気力も旦那への愛情もなくなっているかも。
あることが原因で喧嘩して以来ウトメとは顔合わせたり口も聞いてない日がもう何ヵ月もあるよ。
>旦那には「母親のためじゃなく俺のためだと思って掃除して」って言われる。
人に頼む前にお前がやれやボケで糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ
>>151 そうだよね。介護になったらたまらないなぁ。
同居している近所の方でも家の中が綺麗だったりするだけで羨ましい。
自分達だけの家ならこんな悩みも持たないのになぁ。
>>153 私は風呂とトメ達が使ってるトイレだけは掃除しないって宣言してる。
今度実家に帰省するからその間ダスキンに頼めって伝えてはいるけど。
>>154 介護も「母親のためじゃなく俺のためだと思って〜」言われるよ
楽しく介護できそう???
みんなが同じ苦労してんだなぁと、なんか笑えてきたよw
なんなん、あの「埃だらけの大事な思い出の品」の数々w
「納戸に放り込んだいつか使えるかもの品」の数々w
あと、やたら買い溜めも好き。
こないだ、何年仕込みか知らん、味の素(袋タイプ)が10袋近く出て来たよ。
毎日青汁と一緒に飲めやと思うわ。
>>157 144だけどうちのトメも買いだめするわ。
買いだめしすぎて廊下に溢れてるw油からケチャップやら。
しかもサイズが全部業務用のデカさなんだよね。
弁当とかについてくるしょうゆやマヨネーズも全部とってる。
大きいの買うとかとってるのは使うなら別にいい。ただ使いきらずにずーっとあるよ。
せっかくあるシステムキッチンの食洗機の中は惣菜のパックや弁当パック。
引き出しの一段全部ビニール袋とかファーストフードでもらうペーパーもとってあるけど使わないから茶色に変色w
まだまだ書ききれない。もうやだw
>>144 うちは台所と家族のみの居間が一緒だけど、トメのものだらけ。
私達夫婦の物は一切置かない事にしているし、トメのものは触らないようにしてる。
掃除すればするで、あれはどこ?どこに持ってった?って認知みたいに騒ぐから。自分でやったんだろーが!
あと、何か貯めるのも全く同じ。
うちはタッパーとビニール&紙袋と調理器具が沢山。
収納がパンパン過ぎて片付けが追い付かない。
しかも片付ける為に近所の知り合いのおばさまを金で雇う。
他人が入ってくるのってやだ
なんで年老いるとこうも溜め込むんかね。
使用期限が切れて使えなくなる方がもったいないのに。
食べ終わったポッキーの箱に次のポッキー袋だけ移動させて
「ほら、こうやって取っておけば便利に使えるでしょ」
ってやられた時は心底脱力したわ
>>161 ちょっと…よくわかんないです
だねw
もうそれ、ギャグなんじゃない?w
私なら失禁するくらい全ての力が抜けるわー
あるあるwwww
食べ物溜め込みももちろんなんだけど
食べ終わったあとの弁当箱(ペラッペラのプラのやつ)
とかお菓子の箱(ウチもポッキーの箱レベルw)とか
わんさか溜め込んでイライラする
私は自分たちのテリトリー以外触らないよ、絶対
好きなだけ溜め込んでおけと思ってる
この間まで入院してました。ウトが凄い咳をしていて風邪を引いた。
マスクをつけて薬を飲むなり、病院に行けと言っても絶対に行かない。
マスクも絶対につけない。そのお陰で、良姑と良大姑に風邪が移り二人とも寝込む。私も旦那もフルタイムで仕事していて、それプラス二人の看病と家事を全部回す。
そして、姑と大姑の風邪が治った頃に、私が高熱出して倒れました。
40度の熱に、呼吸困難、意識朦朧。旦那が救急車を呼んでくれました。
かなりの田舎なので、救急車の音がすると近所の方々が一斉に飛んできました。
私が担架で運ばれてるのを見て、近所中の方々が心配してくれました。
そして、旦那が私と一緒に救急車に乗り込もうとしたら
ウトが「救急車呼んだんだから、嫁一人で病院に行かせろ!!」と叫ぶ。
ここで旦那と姑と大姑がマジ切れ。
「全部お前のせいだろ!お前が皆に風邪移したんだ!」と皆に激しく怒鳴られたウトが
「移ってくれなんて頼んでない!俺のせいじゃない!」と叫び、家族&近所の方々大激怒。
それを見たのを最後に意識途切れました。
気付いたら病院のベッドでした。肺炎を起こしていてそのまま入院してました。
退院してからウトと一切口を聞いてません。旦那もウトと口を聞いてません。
元々、近所の方々から嫌われていたウトはこの事件でもっと嫌われる様になりました。
今、ウト一人だけ村八分状態です。
そのウト要らない子じゃん
結果的にはよかったじゃない。
集団を維持するには、誰か一人だけを除け者にして共通の敵とすると、
みんなで結束して上手く行く、という考え方もあるしね。
理不尽な理由で村八分は良くないが、この舅の場合は自業自得。
169 :
名無しさん@HOME:2013/10/27(日) 22:42:48.90 0
>>161 そこまでは・・・ちょっと良くわかんないっす
うちのトメもお弁当のおはし&フォークとかとってあって
でっかい飾りが邪魔で引き出しから物を取り出しにくい食器棚Aの引き出しを占拠してた。
色々あって、お互いに敵認識した後だったから引き出し引っこ抜いて
目の前で「ザバーー」ってひっくり返してやった。能面で。
床に落ちたそれらをこれまた無言でゴミ袋につっこんで捨ててやった。
こちらもあちらも終始無言だった。
>>169 ちょw
松本清張サスペンスに出てきそうなシーンw
大きな家具屋に行き、便利そうでおしゃれなキッチン用品を見つけると楽しい。しかし購入には至らず。
今の台所はトメ仕様でトメ趣味。「嫁子ちゃん、これどうかしら?」って一応私に相談してきた配置でも
暫くすると「やっぱりこうしてみたの」って変わってる。
ホムセン行っても、家具やその他を買い揃えてる新婚であろう人達を見ると羨ましい。
新婚から同居。トメと旦那が購入した家だから文句は言えない。自分ではこだわりないと思っていたけど、でもやっぱり夫婦で家具や食器、インテリアとかをあれこれ選んだりしてみたかったな。
172 :
164:2013/10/28(月) 06:58:14.49 0
164です。
ウトは本当に我儘で、家族や親類や近所の方に迷惑をかけてきました。
私が嫁に来た時も、周りの方々が本当に大丈夫なの?と心配してくれた程です。
幸い私も田舎の出身なので、普通の嫁さんなら嫌だな...と思う事も気にならなくて
親類の方や近所の方が、たまにですけどわざわざ家まで来てくれて
辛い事はないか?等いつも気にかけてくれてました。
そのお陰である程度の事は我慢出来るな。と思ってましたが、さすがに今回の事は限界でした。
田舎なので、すぐ噂も広まってるみたいでウトは最近小さくなってます。
>>168 うちの糞ウト
トメを奴隷にしようとしてトメがぶち切れて失敗
コウトを生け贄にしようとしてトメがぶち切れて失敗
私達夫婦を抱き込もうとして何故か私にセクハラして失敗
私を底辺にしようとして私もぶち切れて失敗
こんなのが上手く行くのは子供が未成年のうちだけだよね
糞がもんの凄い資産家なら私も後がないオバハンだから
「やだぁお義父さんたらあ」でいなすけどさ
長文すみません。友達のことで相談させてください。
友達は結婚と同時に偽実家で敷地内同居の予定です。
以下、友達に聞いたスペックです。
友達→30代。心療内科への通院歴アリ。父方祖父母との同居がトラウマ。
彼氏→30代。優しい。自分の意見を言えない。
嫁ぎ先→ド田舎。スーパーもコンビニも何も無い。
偽実家→母屋と離れ。汚宅。離れに友達夫婦が住む予定。台所と風呂は母屋のみ。
ウトさん→50代。婿養子。口が悪い。天の邪鬼。酒飲むとさらに悪化。
トメさん&大トメさん→娘50代。母70代。いい人。過干渉。
コトメさん→20代。いい子。都会で旦那と子供と暮らす。同居経験無し。
友達が一人で偽実家に挨拶に行った時、トメさんの婚約指輪を強引に手渡されて
「指輪を継いでほしい。同居してほしい。後継ぎ産んでほしい」と言われたそうです。
偽実家は時代錯誤かと思うほど、しきたりや後継ぎにこだわるそうです。
友達が「別居がいい。無理でもせめて完全二世帯がいい」と伝えると
酒に酔ったウトさんは「家族は一日三食同じ食卓!嫌なら出てけ糞!」などなど暴言吐きまくりで
友達はウトさんに怯えてトイレに逃げて泣いたそうです。
コトメさんはウトさんに激怒。彼氏は終始うつむいて黙ったままだったらしいです。
トメさん&大トメさんは「仲良くしよう!」と距離無し関係を望み
コトメさんは「みんな歓迎してるから大丈夫!」と同居の大変さが分からないそうです。
彼氏は「別居できなくてごめんね。でも幸せにしてあげたい。」と言うそうです。
友達は「彼氏と結婚したいけど同居は嫌だ。ウトさん怖い」と泣く毎日で不眠の日々だそうです。
友達両親は結婚やめれば?と言うそうです。
私もコトメさんと同じく同居してないので、どんなアドバイスがいいのか分からず・・・
友達がどうすれば幸せになれるか、皆さんの意見をお願いします。
>彼氏→30代。優しい。自分の意見を言えない。
この時点でアウト。
30代で焦ってんのかもしれないけど
ここでカスつかんで一生後悔するか
おひとり様を貫いて次の相手を探すか
本人が選ぶしかない。
アドバイスなんてしようと思うな、おこがましい。
>>174 結婚するなら、かなり離れた場所に別居が必要だろうな。
同居したら又ストレスで病院通いするだろう。
俺もコンビニやスーパーがない田舎で育ったけど、親は辛そうだったぞ。
一度に何日分かを買うから荷物が凄いこと凄いこと
結婚やめろとしか言えないわ
またいつもの「○○がなければいい人」か。
もう飽きたぜ。
>>174 いずれ離婚するつもりなら結婚していいんじゃない?
いずれ精神病んでそらきれいしか言えなくなりたいなら結婚していいんじゃない?
>>174 友達のことをここに書くのもどうかと思うし、口出しするのもどうかと
友達云々って言ってるやつは大抵自分の話っていうw
どっちにしても
>>1読んだら?スレ違いかと。
>>174 よその娘さんを怒鳴りつける糞ジジイと
彼女を守らない彼氏
結婚して幸せになれるわけがない
人の話勝手に書き込むその神経が理解できない。
友達を思うのなら農家スレとか同居スレ見るように勧めるのが友情
結婚の条件を旦那実家から三十分の距離 とか条件つけたほうがいいよと入れ知恵
ウトは年取るとDVになるよ
186 :
174:2013/10/28(月) 21:28:27.27 0
174です。みなさん意見有難うございます。
指摘通り、友達のプライベートを書くのはあまりにも無神経でした。
本当にすみません。
>>175確かに人生を選ぶのは本人ですよね。おこがましい、おっしゃる通りです。すみません。
>>176ストレスで病院通い・・・私もそう思いました。コンビニやスーパーがない田舎は大変なんですね。
>>177結婚のメリットが無さそうですよね。
>>178すみません。
>>179精神病みそうで心配です。
>>180>>182>>184おっしゃる通りです。無神経ですみません。
>>181友達は2chが嫌いと言うので見ていないと思います。
>>1に「同居する予定の人達のスレッド」と書いているのでスレ違いではないと思いましたが・・・。
>>183私も彼氏の娘を怒鳴りつけるとか信じられないです。彼氏がしっかり守らないと無理ですよね。
>>185友達は2chが嫌いですが、農家スレと同居スレと勧めてみます。彼氏が低収入で友達も療養中なので、経済的に別居は無理らしいです。ウトからのDV・・・怖いですね・・・。
それほど「2ちゃんが嫌い」な人のプライバシーを2ちゃんに晒すって友人からしたら
信じて話したのに裏切りってことにならない?書いてくれとは頼まれてないんでしょう?
しかも外にも相談する場所はあるだろうによりによって一番嫌いな2ちゃんって。
まさかの全レス
自分が書きたくて書きたくてたまらないって感じだね。
友達心配するいい人気分になってるけど。
190 :
174:2013/10/28(月) 21:43:01.09 0
他に相談するところがなくて2chを頼りました。
裏切りはおっしゃる通りです。いい人気分になっていたかもしれません。
すみませんでした。
>>190 > 他に相談するところがなくて2chを頼りました。
無いわけないでしょ。
偽善者にもほどがあるわ!
それって自分の相談の時にだけ通用するいいわけだよね。
書いて欲しいって代理で相談して欲しいとも頼まれてないのに勝手にプラバシー晒した
言い訳にはならないよ。
相談してくれって言われてないのに、相談する場所もなくてシクシクなんて。
193 :
174:2013/10/28(月) 21:56:26.65 0
旦那は他人事に無関心なので相談できず、他に友達がいないので
一番色んな意見がもらえそうな2chを頼りました。
その時は友達への裏切りとか考えていませんでした。
本当にすみませんでした。
>193
それも言い訳にはならないよ。
ネットと言う誰が見てるか分からない空間に他人のプライバシー晒すいい訳には。
第一相談する必要すらない。頼まれても居ないし、頼まれても自分に荷が重ければ
断ればいい。勝手に本人の嫌がっている場所に晒して自分が相談に乗ってもらうって
異常な発想。
レスすると出てくる
これかまってチャンの特徴
お友達は不幸だね。一番友達にしてはいけない174を信用できる友人と思い込んでる
なんて。義実家が恵まれないのと同じように不幸だ。
信用した友達は「本人が一番嫌っている」場所に「私が相談に乗って欲しいから」という
自分の感情優先で悲劇の主人公気取りで晒している。一番嫌っていることを知った上の
行為としれば悪意さえ感じるよ。
挙句自分が友達が居ないの夫がどうのと私かわいそうでしょうなんて。
友達がいない理由を良く考えましょう。こんなことする性格だからだよ。
>>193 なるほど結局の所は友人の不幸を利用してネットでかまってもらいたいだけだったのか。
他人の不幸は私のネットで仮想友達をつくるネタと。
198 :
174:2013/10/28(月) 22:07:10.78 0
二度とこんなことをしないように気をつけます。
指摘ありがとうございます。
ネットに晒した事は一人歩きする。
二度としませんとかごめんなさいで済めばいいけど実害でたらどう責任とるの?
お友達には告白して何をどう書いたか見せて知らせておかないと。
その上でネットマナー弁えない人は、ネットに書いちゃだめだよ。二度と外の事も。
> 二度とこんなことをしないように気をつけます。
> 指摘ありがとうございます。
一年以上ROMったほうがいいわね。
201 :
174:2013/10/28(月) 22:33:00.36 0
友達にすべて告白して謝ります。
この書き込みを最後に二度とネットには何も書きません。
私が大馬鹿でした。すみませんでした。
皆さんの指摘ありがとうございます。
まぁまぁ、いちいち反応しなさんな。
全レスしちゃうくらいにウブな人は、書き込むよりROMってるほうが気楽よ、2ちゃんは。
同居する予定の人たちのスレッドだからスレ違いじゃないって本気で言ってるのかなw
だとしたら頭にかなり問題ありだ。
もーいーだろ 謝ってんだから
初心者いじめんなよ
同居ってさ、良ウトメでもやっぱり他人と暮らすのって地味にストレスたまってくのかな。
同居はじめて数年、最初はもちろん暮らしかたで食い違いがあったりしたけど、なんだかんだ折り合いつけて特に問題なく生活してたつもりだった。
でもこの頃、妙にトメに対してイラッとすること増えてきた。どれもものすごく小さな些細なことだから、自分でも気持ちの持っていき場所がわからない
>>205 自分も年を取って辛抱が出来なくなってきた可能性もあるけど
同居生活に慣れてくると相手に期待するレベルが上がってくるってこともある。
よく子供に対して「這えば立て、立てば歩めの親心」っていうでしょ。
あれの対老人バージョン。
何度もやってる事なんだからちょっとは学習してよ!と思うことは多々あるよ。
子供は成長するけど老人は退化する、自分も同じ・・・・と思いながら生活してる。
でもやっぱりイラッとはするw
私もちっちゃいことでイラッとしてるな〜
仏壇にお茶があがってなかったとか(あなたの亭主の仏壇だろーが)
先に起きてるくせに雨戸開けてなかったとか
どーんと大きいことなら夫に愚痴るけど、
ほんとに些細すぎて書いてみたら笑えるわ
>>205 地味どころかどーんとストレスたまるなー
やっぱ他人と暮らすとか無理でした
そういって家出中@友人の家
ここもそんなに厄介になれないから取りあえず部屋を借りようと思う
トメと夫は最初発狂、今おろおろ
落としどころが分からない
209 :
205:2013/10/29(火) 13:28:44.52 O
期待値が上がってるのか。本当、些細なことすぎて身近な人に愚痴りにくいし困る。
トメは60前半で全然ボケてるとかじゃなくて、お願いしたこととか数日で忘れる。
食事作りがトメと私の当番制でトメの作る日は配膳の量は一つ一つが多い。(夫も多くて同居してから太った旨を訴え続けたら最初よりは減ってきた)
子供が未就園児で、食事の量が気分や調子次第でまだ定まってないので、ご飯だけはあらかじめ用意しておいて、おかずは私のから取り分けて(大皿ではなく一人分ずつの配膳)大量に余るということを避けてる。
それでも配膳の量が多いので、子供と分けて食べても食べきれなくて翌日にまわすのに、「子供の分は私のから分けます」と理由を添えて話しても、ふとした日に「孫ちゃんはこのおかず好きだからよそっておいたから」と。
完全に善意のつもりでウキウキと言ってるし、同じことを何回もお願いするの地味にストレスだ。
うちも些細な事が積み重なっててストレスー。馬鹿でかい笑い声もストレスだし、
>>207 さんと全く同じ事でイラついたり、多すぎて書くのも嫌だけど、大抵ここに書かれてることは共感できる。
夕飯当番制の方もいるみたいですが、羨ましい。うちは60代半ばだが「私はもう引退したわー」と食事作りはしません宣言だし。
何故同居なのに、掃除にしろ料理にしても私がやるのは当たり前になってて、ありがとうと言われないのに、たまーにトイレとかお風呂を姑が掃除した時は、掃除しておいたよーとアピールされて、ありがとうとこっちが言わなきゃいけないのか。
ある程度我慢しつつも感謝して、気を使ってうまく気持ちに折り合いや落とし所作ってやってくもんだと思うよ
相手が感謝してこないと余計イライラするけど、そこは自分本位にならないように注意はしてる
それでダメなら爆発するってパターンだなうちはw
北海道の無理心中の事件、きっと同居だったんだろうなぁとか思って色々気持ち悪くなってしまった。
>>210 ありがとうなんて言ったことないよ。
すんませーんだけ。
礼も言わないと夫姉に愚痴って叱られたみたい。
それ以来アピールはしなくなったw
そういうのは自分がしてこそ相手も態度軟化するのもあるし、どっちもどっちだわな。
それはその通りだけど、こっちから頭下げるの嫌だし
>>214 何がどっちもどっちなのかわからんって。
感謝の心をお互い持ちましょうってことじゃないの?
確かに人は相手の態度見て出方決める人が多いからね
こっちが柔らかい態度取れば相手もそうなることは多い
ただ、全員に該当するわけではないけどね
まー、言いたいことはわかるけどなんで姑なんかに自分から頭下げなきゃいかんのだって人がほとんどでしょ。
そういう態度取ってるから余計こじれるし、うまくいかないのは百も承知です。
でもそういう人達の愚痴スレなはずなんですけど。
>>214>>217 >>213ですがはしょってすんませんw
210さんのトメと同じく、普段私には何にも言わないトメが
たまーーーーーーーーに家事をやった時に
ドヤ顔(はじめてこの言葉を聞いた時にトメを思い出したw)で
やっといて あ げ た わ よ と言ってきたことにムッとしたって話です。
いい嫁キャンペーンの時は下手に出てましたが、もうとっくに期間終了です。
すんませーんと言うだけでもありがたく思ってくれと思います。
夫姉がトメの正体を知ってて叱ってくれるので何とかやっていけます。
一時トメを引き取ってくれるって話もあったんですが
彼女の夫に阻止されましたw
あんな糞ババとなんか暮らしたくなんかないわな。
毎日ドアを開けっ放しで用を足す舅
家中にその音が響き渡って苦痛
二階のうち世帯にまで聞こえてくる
毎日水流したりドア閉めたりして音消して対策してる
ドア閉めてって言えば済む話なんだけど、言えない自分
>>219 まあ自分ガーになってるうちは関係も変わらないよね。頑張って。
だって敵だからね。こっちが上から目線になるのは当たり前だし仕方ないことでしょ。あっちが下なんだから。
あっちが頭下げないならこっちから下げる必要がないじゃん。
そもそも関係を良くしたいなんて
私は思ってないわ。
仲良くなんてしたくないし
極力関わりたくない。
まあウトメにかかわらず
他人にイライラしない事なんて
生きてく中でないわけだけど。
うわぁ、なんか根っから性格悪いのが集まってるんだなー
同居云々の前に人として腐ってるねw
当たり前だよw
根性も人間性も腐ってて、性格も悪くないとやってけないってw
同居してる嫁は皆似たようなもんだよw
一昔前までなら我慢我慢だったけど、最近は自分よければ全て良しな人増えてるから心強いわ。
ほんとその通り
言われなくても性格悪い自覚くらい普通にあるから大丈夫w
じゃないと同居はやってられないんだよね
やってみりゃわかるよw
根っから性格悪いんじゃなくて、同居すれば誰でも性格悪くなる。ウトメに対してのみ。
夫は愛情があるから他人でも一緒に生活して、ぶつかり合いながらもやっていけるけど、ウトメは夫とは違う。
普通じゃ感じない感情が湧いてくるんだよね。
向こうは年老いてるから、感情も言動も我慢する事なくこちらに向けてくるけど、こっちは人としても嫁としても遠慮せざるを得ない立場。
最初は我慢に我慢をするさ。関係良くしようと努力もするさ。それでも駄目だから、自分の精神がストレスで壊れるのを避ける為に、開き直りや対抗する事を覚えて、どんどん性格悪くなる。
性格悪くならないと、同居なんてできない。できる事ならこんな性格悪い事感じない生活したいよ。同居する前はこんな感情抱いた事なかったからね。
なんで相手に合わせて仲良くやりましょみたいな流れになってんのw
同居で心も体もボロボロですみたいな流れしかダメなの?
それとも「あたしは耐えてるのになんであんたは威張ってんの?」ってこと?
やられたらやり返すただし等倍返しだ!なんだけどなあ
嫌味レスしてる人たちは何が気に入らないんだろ?
>>229 クスクスw自分ガーがそんなに気に入らなかったんだw
自覚持った方がいいよw
>>228 誰も仲良くやりましょなんて言ってないんじゃない?
自分本位になってる間は相手も変わらないし、そんな人間は人としてどうこうだとか性格が悪いとか騒いでるのがいるだけで。
実際事実だから煽りにも何にもなってないことに気づけてないみたいだけどさw
根っから性格悪くないと同居なんてやってられないっての
やったことないやつが戯言ほざいてるだけでしょw
>>232 なぜ自分本位になってるかをすっ飛ばして事実事実喚いてもダメよって話なんですが?
自分本位じゃない御立派な方の、
「アテクシはこうして誰もが羨む同居嫁になりました」体験を
ぜひ聞かせてほしいわ。
お願いね、おねえさまw
性格悪いとか自分本位だとか言ってる人に是非聞きたい。
どうやったら同居ってうまくやれるの?
特に
>>221さん(=
>>231さんかな?)や
>>224さんにレクチャーしていただきたい。
自分が我慢したり誠意をもって接しても
同居して10年、トメの私に対する敵意は全然変わってない。
最近は時々トメの頼みを聞こえないふりしてみるけど
そうしたら性格が悪いだの嫁にいびられるだの家の内外に言いふらしてる。
ご近所さんからも「おばあちゃんはもう年なんだから優しくしてやって」とか言われるし。
今までだってどんないいやなことを言われても我慢したし
良いように解釈してきた。
たまに自分ガーになったからって責められるの?
ひととして腐ってるの?
ここはこう言う黒い感情を出してもいいと思えるから正直な気持ちを吐いてるのに
それすらも批判されたらどこで毒気を抜けばいいのか・・・・
自分ガーにならずトメとうまくやれてる人がいるなら
是非教えてほしい。
どうやったら同居はうまくいくの?
>>227 全文同意。
付き合ってた時は積極的に仲良くなろうとしてたし、同居当初もいい嫁キャンペーンで頑張ってた。
でも頑張って我慢したのは自分だけなんだよね。こっちだけ頑張っててもそりゃうまくいかないはずだわ。
そもそも性格が合わない。絶対友達にならないタイプ。
夫は仲良くして欲しい、家族みんなで食卓囲むのが夢とか言うけど私の家族は実家側と旦那だけだし。
こういう話すると実母も、もっと優しい子だと思ってたのに…って言われる。
実母も敷地内同居で完全同居じゃないから何もわかっちゃいないんだよー!
>「あたしは耐えてるのになんであんたは威張ってんの?」
そういう人っているのかもねー
上に出てた結婚記念日に部屋で夫婦二人っきりの乾杯なんてできないって話もそうだけど
なんでできないの?ってレスにそういう性格じゃないとか言う人にとっては
義両親とはっきり対峙できる人は性格悪いってことになるのかも
ぶつかりながら生活するのも人生
耐えて耐えて耐えまくって生活するのも人生
自分のやりたいようにやればいいだけ、よその人に嫌味を言う必要なし
自分の選択に自信を持って!
>>235 あの程度でそんなに噛み付くこと?w
どっちも見てて醜い
>>234 いやそれ私に言われてもなw
実際書いてるやつに聞いてくれよw
IDも出ないスレで何を言ってんだ
私は別人だけどあの人は同一人物なんてのも変な話w
>>241 ごめん読み間違った。
更年期突入でイライラが治まらないw
>>236 >>221でも
>>224でもないし、教えるなんてつもりもないけど。
多分うちはうまくいってる方。
なんか荒れ気味な話題に乗っかるわけでもないけど、やっぱり基本は気を使って感謝を忘れないようにしてる。
ありがとうとごめんなさいを意識するというか。
何かあったら、全部相手のせいにせず自分もどこか悪かったかな?ってとりあえず一度考えてみてる。
頭っから喧嘩腰だと、相手も喧嘩腰になるから(トメに限らず夫でも誰に対しても)
自分なりに分析して納得するけど、納得できない場合はトメと向き合って話をするようにしてる。
で、お互いごめんなさいで元どおりって感じかなぁ。
ただ、トメがきちんと向き合ってくれるタイプじゃないと無理だと思う。
>>227みたいな感じだと相手は向き合ってくれなさそうなタイプだし、そうなると自分の心も荒むよなと思う。
>>243 誰も同一人物なんて言ってないよ!言ってないよ!
>>243 ブーメランブーメランブーメランブーメランきっとーあなたは…クスクスw
息子から同居したいと言われてトメと旦那が大賛成。
私一人が反対してる。
息子の婚約者の本心はわからない。
3人で盛り上がってる話を聞いてると
現在私たちが住んでる二世帯上階に息子夫婦が暮らして
下の階のトメスペースに旦那と私が移る計画なんだと。
上階は4LDK、下は3LDKだけど仏間とトメのがらくた部屋で
実質使えるのは1部屋のみだっていうのに・・・・
未婚で一緒に住んでる娘は1人暮らしさせるだとか
私の仕事部屋は下のリビングでいいとか、勝手なことばかり言ってる。
私の意見なんて聞いちゃいない。
もう面倒になってきたので娘を誘って家を出ようか考え中。
仕事辞めなくて良かったと思った。
私がいなくなって、下に舅と大姑しかいない家にお嫁さんは住んでくれるのかなあw
>>244 いや気にしてないからいいよw
この流れ見てると、煽りをスルーする力も大事だと本当に思うな。
>>248 結婚もしてないのに同居提案とか息子どうなのよ
ちょっと息子つついてみたら?
流石に未来の嫁さんに連絡とるのはやり過ぎだろうからさ
敢えて、嫁の立場から舅姑目線になって考えてみてさ
子供との同居って、そんなに嬉しいものなのかな??
何十年も違う環境で育った人が増えるって、迎える側もストレスあるでしょ?
なのになんで
>>248の旦那と、姑のように手放しで喜ぶんだろう??
252 :
248:2013/10/30(水) 10:12:16.03 0
>>250 もう何度も言ったんだ。今更つつくのすら面倒くさい。
トメと私のバトルを目の前で見てきただろうに、何にも学習してないバカ息子。
結婚は年明けすぐに決まってて新居を探してる最中。
突然ピコーンときたらしい。
253 :
248:2013/10/30(水) 10:16:03.29 0
全レスになってごめん。
>>251 所詮、嫁の不満なんて真剣に考えてないって事だと思う。
迎える側のストレスなんてあの二人にはなかったって事でしょう。
嫁さえ我慢したらうまくいくっていう生活を延々続けたいだけ。
息子にしても自分の生活に嫁さんを組み込むって思考なんじゃないかな。
旦那は「なんだかんだ言っても君だって母さんとうまくやってるじゃないか」だし
息子は「彼女は性格良いから母さんともうまくやれるよ」だし。
ただ、トメだけはばか正直だから「今度の嫁とはうまくやれる」と言ってた。
トメのこういうところは嫌いじゃないw
>>253 なるほど。
なんだかんだ言っても、248さんが同居生活を上手くこなしちゃったのも原因かもね。
248さんの本当の苦労なんて、男どもは全く解ってなかったんだね。
しかし、248さんの姑への苦労は続くのに
さらに嫁さんへの気苦労もスタートするという、まさに中間管理職立ち位置だね。
旦那と姑は放置して、まずは息子をきちんと説得&説教したらどうかな?
>>253 トメw
家を出るというのも良いと思うな。
別居後離婚になるかもしれないけど、もし再構築になるなら
これから年老いていく事だし、旦那には身を持って
知っておいて貰わねば
257 :
248:2013/10/30(水) 11:21:04.42 0
老いてもって言われちゃったw
ちなみにまだ50にはなってないよ(悪あがきw)
息子の説得はとりあえず中断してる。言ったって聞きやしない。
婚約者から何か聞かれれば答えるつもりだけど
息子の話を聞く限りはノリノリの様子だし、そっちも保留。
中間管理職っていうのが一番あってるのかな。
会社勤めの経験がないのでよくわからないけど
世のお父さんたちはこんな苦労をしてるんだろう・・・・
別居に向けて計画立ててみる。
話を聞いてくれてありがとう!
>>253 その話に乗っかってくる嫁なら248さんがまた苦労しそうだな…
しかし、デモデモじゃなくてちゃんと家を出ようかと想定していたり、トメのこういうとこは嫌いじゃない、とさらっと言えたり248さんは素敵な人ですね
まあ自分達の理想のトメがこうやって出てきたら持ち上げられるのは当然。
いつも嫌味言ったり意地悪なトメにムカついてトメが干し忘れたパンツがあったので慌てて下の干す所にわざと汚れた部分を上にしておいてやったよ。
なんか言ってたみたいだけど気にしない。
トメのパンツは洗濯してるみたいだけど黄ばんでるW
>>257 息子さんは家賃も浮くし、家事はうちのママンがやってくれるし楽チンだよって感じなのかな。
別居して、娘さんと二人で力を合わせて暮らして行けるといいね。
同年代の者として応援してます。
2ちゃんでは姑との確執で悩んでいる嫁の立場の人が多いけど
私もなるべく息子の嫁には近づかない事をモットーにしてる。
もう面倒くさいんだよね、他人と上っ面だけでも上手くやっていくのは仕事だけで沢山だ。
>>231 煽りでクスクスって書く奴を最近良く見るけど
不細工なんだろうなと見るたびに思う
>>252 息子が婆さんとは仲悪くないんなら
「いびられ役は母ちゃん」と思いこんでるからだよ
家を改築するように言ってみたらどうか
>>262 心当たりがあるのか知らないとけど、そうやって構う方も似たようなもんだと思うな。
>>257 まだ40代とは、これは失礼しました。
息子夫婦と同居する頃は自分の上の世代なんてなくなってるだろうと
思い込んでいたけど、そうかー自分が40代ならトメは60代って人ざらにいるんだろうな。
それだとあと30年は苦労が続きそうだな…
>>253 トメwww
今の若い子って強いからあなたにしたのと同じ様な事をしたら
返り討ちにあいそうだけど
旦那と息子にお灸をすえるために
早いうちに一度家を出ちゃうのもアリかもしれない
金銭的にはちょっともったいないけど
>「なんだかんだ言っても君だって母さんとうまくやってるじゃないか」
この発言、超ムカツク
同居なんてだせーし
トメ、ウト、大トメ(トメ母)と同居。
みんな食事時間がバラバラだから料理が本当に苦痛だ。もはや苦行。
朝5時半→トメ&ウトの朝食(19時には寝て2時に起きる生活)
7時→夫の朝食
10時→トメ&ウトの昼食
12時→夫の昼食(会社が近距離のため、毎日昼を食べに戻る)
17時→トメ&ウトの夕食
19時〜22時のどこか→夫の夕食
この合間を縫って、大トメの介護食っぽいものを作り、6ヶ月の乳児に授乳し、離乳食をあげてる。
産後10キロ痩せ、身長160で体重が30キロ半ばまで落ちてしまったorz
これがいつまで続くのか…。
(釣りレス大漁)
最後の一行はなんだ
>>270 これ、釣りなの?
なんで同居しなきゃいけないのかわからない。
そんな大変な状況なのに。
トメはいったい何やってるの?
福井ではなく奈良のど田舎、同居が当たり前の地域です。
トメは50代後半でピンピンしていますが、家事は全て嫁がやるもの!と、手伝おうとしてくれません。
せめて大トメの食事だけでも…と、お願いしたこともありましたが、作ってくれたのは2日間だけ。
『今はあなたが台所の主でしょ。使い勝手が悪くて、私が作るのは合理的じゃない。』と言われました。
子どもが産まれるまではなんとかやっていけてましたが、今は本当にきついです。
両親は東京に住んでいて、産後二回ほど会いに来てくれただけなので、完全にやつれた私の状態を知りません。
というか、言えない…。
でも、『子どもの為に健康に』という言葉にハッとしました。
このままじゃダメですよね。
因みに結婚前は『家事は勿論分担でいいからね』と言っていたトメですが、結婚後にころっと変わりました。
私が甘かったんだと思います。
コピペなら最初に書けよ。
釣果転記だからね
夫はなんて言ってるの?
あまり酷ければ子ども連れて里帰りした方がいいよ。
もしもし・・・・
境遇が似てたから私だけじゃないんだって思ったらコピペなのか。
実親には心配かけたくないよね。
大トメが介護必要になったとかも心配かけるから行ってないし。
心配してくれるような実親なら帰りなよ
子どもがかわいそうだわ
子どもが三回食になったらもっと料理回数増えるし、夜泣きになったら倒れるよ
さらに大トメの介護度があがったら間違いなく倒れる
今のうちに逃げたほうが良いよ
大トメ看るのはウトメの仕事でしょ
トメか夫に大トメを看させるなら、トメの事は看ないよって言うかだね
278さん無理しないでね
同居している時のおかずは家人それぞれ小分けしますか?
それとも取り箸で各自取るか、
直箸ですか?
>>282 料理によって分けてる
大皿盛の時は取り箸や大きめのスプーンをつけてる
この部分の衛生観念は義実家と同じだったので助かってるわ
うちは新婚当初、大皿で出したらウトが「息子くんとと嫁子さんの分は…?」とか言い出したんでそれ以来分けてる。取り皿も一緒に出したんだけどな。
ていうかその量を一人で食べる気だったのかと。
連レスごめん。
冬場は鍋物も出すようになってきたからそのまま出してるけど、ベロンベロン舐めた箸で鍋の中かき回されるからウヘァってなる。
実家が大皿命!直箸おk取り箸?なにそれおいしいの?な家だったけど
義実家は銘々盛り付ける方針だったので助かったw
トメが「鍋をつつく」とか「取り分けて食べる」というのがどうしてもできない人で
ホテルバイキングに行くくらいなら死んだ方がいいというタイプ。
洗う皿の量が半端ない(常に8人以上が同居)けど
食洗機購入にいちゃもんをつけられなかっただけ良かった。
>>279-281 ありがとうございます。
実家が遠方なので簡単に帰れないし、
何より夫が好きだから、仕事で多忙な夫がこれ以上家の仕事も増えて倒れないか心配で。
夫は常に味方なので家にいる時は夫が全てしてくれて私は何もしません。
だからこそ夫をおいて逃げたりできない。
夫も最近敷地内別居を考え始めてくれて…実現できるように頑張るしかないなぁ。
>>282 うちも286さんと一緒で実家が大皿だし、直箸だしって家だけど、同居してる義実家は各自分けられてる上にお盆にのせたまま食べるから(定食屋さんみたいな感じ)準備や片付けるときの移動も楽でいいよ。
その夫の親だからね
置いてってもうまくやると思うよw
うちも分けてるのはいいんだけど
各自お盆というかプラのトレーに乗せてる
給食みたいでそこだけなんか味気ない
台所、一緒だと大変だね。
家は食事、別々だから助かってるわ。
楽できる。
食事に関して楽な人達ばっかで羨ましいわ。
手の込んだもの作ってみようとか
食器やマットで見た目よくしてみようとか
そういう気がなくなってくる。
早く食べてこの場を終わらせたいという感じ。
わかるわかる。クリスマスとかも張り切ってケーキとか焼いたりチキンとかあーしようこうしよう、とかワクワクしない。
じじいばはあに合わせた漬け物とかの質素なご飯になるから。
クリスマスわかる。
うちはウトの付き合いでケーキを買うとこが決まってて、正直あまり美味しくない田舎のもさっとしたやつ。
同居前には美味しいとこに夜食べにいったり、事前にデパートとかのパンフ見てウキウキしながらケーキどこの買うか悩んだりしてたなー。
食事、別にすればいいじゃん。
できるならとっくにしてるって
食事を別にしようとすると、年寄りはすごくぶーたれるのよね
うちのクリスマスはケーキにチキン、煮魚に漬物という
世にも奇妙なラインナップ
若夫婦はシャンパン、老夫婦は芋焼酎wwww
子供が生まれたら子供のためのメニューにさっくりシフトチェンジして、あわよくば食事も別にする予定だわ。
あんな塩食べてるようなしょっぱいもの子供に食べさせてたら死んでしまう。
子供が産まれる前はクリスマスっぽい料理にしたら
「キリスト教徒でもないのに馬鹿みたい」くらい言ってたくせに
子供が産まれてケーキを食べられる年齢になったら
親の意向無視して「じいじがケーキ買ってやる!」と言って
クソマズイケーキを買ってくるようになった。
そのくせまだサンタを信じてる子供に「あれはお父さんが買ったんだ」とバラす。
子どもが小学校上がる前に別居したけど
長女には本当に申し訳ないと思ってる。
ケーキはどうかと思うけどサンタに関しては別に
小学校入学前ならサンタを信じててもいいじゃない。
ウトメにばらされたら腹が立つと思う。
(うちは逆に高校生の孫にサンタからなにもらった?と聞いてウザがられてるw)
何故日本人は宗教関係のイベントを自分たち流に変えるよね
聖なる夜→性なる夜にとか
>>302 サンタ居ないってわざわざばらすことないじゃん!
まだ小学生なのに!
別によくないよ!
306 :
301:2013/11/01(金) 10:36:43.88 0
>>302 長女はまだ4歳だったの。
成長の過程でサンタはいないとわかるのは当たり前だけど
プレゼント貰って「サンタさんありがとう」って喜んでる3歳児に
わざわざ半笑いでばらす必要ないと思ったんだ。
ウトの言い分は「どうせ幼稚園で聞いてくるんだから俺が教えただけ」だった。
あーもーはらたつーーーーー
307 :
301:2013/11/01(金) 10:37:42.45 0
ああ間違った。
3行目、3歳児じゃなくて4歳児ね。
何やってんだ私はw
同居って良いことあるんだろうか。
義親との同居も実親との同居も…。
昔は自分が嫁の頃はじっと我慢して
将来は姑からやられた事を自分の息子の嫁にして納得してたのかな。
でも娘しかいない人はどうするんだろ?不毛だな。
ウトが死ぬ前は何にもいい事はなかった。苦行。
死んだ後はトメと仲良くなったし、子供も出来たし良いことだらけ。
そのトメも去年亡くなって子供も巣立って旦那と二人になったら
なんだか物足りないと感じる自分が悔しい。
メリットがあってうまくいく人ももちろんいるでしょ。
うまくいかない人がここに集まってるだけで。
メリット無いなあ
風邪引いたときにトメに遠慮せずに頼ってねとか言われたけど結局翌日旅行行っていなかったよ
ということが続いて良いこと言われてもニコニコするだけでスルーしてる、口だけなのが分かるし気を使っても仕方ないし喋るのが面倒
まあウトメは自分らのが年だし世話になることはあっても世話することは無いと思って言ってるんだろうな
だけど夜泣きする0歳児かかえた私の方がしょっちゅう体調を悪くするんで鬱陶しいんだろう
完全二世帯にしておいて良かった
>>298 気を使わないで好きなもの食べていいのよとか言うくせにね
うちの舅、食事時は自分の話をずーっと大声でするか
テレビに大声で笑って突っ込んでるかと、ひたすら一人で大騒ぎしてる。
うちら夫婦はお通夜状態で、素早く食事して片付けて自室へ行く。
それでも舅は晩酌しながら、1時間半はギャアギャアやってる。
酒がメインだから、せっかく作った料理も冷え冷えにしてから最後に食ってるわ。
だから、私はダイエットと言って晩御飯を食べなくなり
旦那は帰りが遅いから、その時間あたりにちょうど舅が酔って
晩酌切り上げるよう逆算して、舅に食事を用意してる。
すると、舅が自室に行く頃、旦那と二人でゆっくり晩御飯タイムスタート。
これで、食事別々を慣らした
60代以降の男って、本当にテレビが大好きだよね
テレビがないと死ぬんか!って言いたくなるくらい
>>316 それは人によるとしかw
私は30代だけどテレビないと死ぬwww
というのは冗談だけど、うちは年寄りスペースにはテレビがないよ。
私達がリビングでテレビを見てたら黙って消していく意地悪ジジイとババア。
見ない人は見ないからほんと人によるよね。
同居しよう同居!とうるさい旦那の実家がテレビだらけだw
夫婦二人しか住んでないのにテレビが5台あるよーww
さらに押入れに新品のテレビも眠ってる
近所にオープンした電気店の売り出しに朝5時から並んで買ってきたそうだ
「今あるテレビが壊れたら困る」から、らしい
今我が家は親子三人でテレビ2台、これで何も不自由はないんだけど
義実家で同居すれば「うちならちゃんと一人一台テレビあるから!!!」だってw
たとえうちのテレビが足りないとしても、それだけで同居するわけないっつーの
「テレビの台数は、住人の知能指数に反比例する」という偏見がそこそこ当たっていると思う今日この頃
私はテレビ大嫌いでほとんど見ない。
トメはテレビ大好きで起きて寝るまでつけっぱなし…
他にも合わない、イライラすることだらけなのに
家を建てたら一緒に暮らさなきゃな!
なんて言う旦那…
無理ですから。
うちのウトもテレビジジイ。
早朝から深夜までずーっと付けっ放し。そのくせラジオも同時につけてるからうるさいったらありゃしない。どっちかにしてほしいよ。
でも各々が自室でテレビにお守してもらってたら楽かも。
一つでウトメチョイスを皆でみる家とかテレビ巡って世代間競争とか大変だよ。嫁や孫が
プライベートスペースで見ようにも籠もるなって呼び出すウトメもいるから。
テレビが多いから同居OKってわけじゃないけど、もし同居せざるを得ないなら多少ダラで
テレビ版トメの方が干渉やら家事チェックが楽になりそう。
>>323 自室にこもって見てくれるならねw
うちのトメは自室にテレビがあるのに
「大きい奴じゃないと目が悪くなる」と言ってリビングの50インチにかじりついてるよ。
耳も遠くなってきたからでっかい音だしてる。
この前ピアノの調律師さんが来た時もデカい音出したから
音量下げてほしいって頼んだら
「はいはい、年寄りにテレビ見るなってことだね
すみませんね死にぞこないでっ」
と言って外出して言った。
自室ならピアノの部屋から離れてるからそっちで見ればいいのにさ。
リビングのテレビを撤去すれば?そしたらテレビのある部屋にこもるかも。
テレビは各自(自分や旦那も)自室でみる。食事中のテレビは子供に良くないしね。
>>325 >食事中のテレビは子供に良くないしね。
うちはダイニングからはテレビは見えないんだ。音は聞こえるけど。
それに子供は大学生3人なので心配なし。
リビングのテレビの撤去は考えた事なかったなー
ちょっと難しいかも。
私達が部屋に入ればいいだけだから普段はほっとくけど
今回の調律のようなことがあったら面倒だなと思ってる。
レスありがとう。
本当にテレビって厄介だ
リビングの大きい画面のテレビつけっぱなしで新聞読んだり本読んだり
冷蔵庫もあるしおやつもキッチンにあるからいつでも好きなもの食べられる
自分の部屋に行くのは夜に寝るときだけ…
自室にもテレビはあるのに
これじゃ、一人で二部屋使ってるのと一緒だよ
リビングの1番いい壁面にテレビあるのって考えたらおかしいかもね
テレビ見るのが団らんのすべてじゃないんだからさ
テレビ撤去っていいかも。
家族で見て楽しめる番組自体がないもんね。
昔「マジカル頭脳パワー」って番組があって、
保育園児から当時60代のウトメまで揃って楽しんでた。
うちは自営なんだけど、あの番組の時は夫もウトメも早く帰ってきて一緒に見てた。
一家団欒っていうんだろうと思う。
あの頃は仲が良かったんだよなあ
今じゃ食事の時しか顔見ないもんなw
同居って基本ウトメの家だし、テレビ撤去もなかなか難しいと思うけどなあ
テレビ嫌いだからどうしても見たい番組がある時以外付けないんだけど、義両親更には旦那がテレビ好きだ。
起きて来たと思ったらまずテレビ。見たい番組がある訳でもなさそうなのにチャンネル次から次へと変えて何が面白いのやら。
一緒に居れば嫌でも目に入るし、たまに興味もって自分も見始めたりするんだけどCMになったりそうじゃなくても突然チャンネル変えられちゃってイライラするからもう目に入らないようにしてる。
挙句TV消さずに別の部屋行っちゃったり。訳がわからないよ…
>>331 わかるわ〜、うちも義母と旦那がテレビ大好き。
相手の趣味にいつも合わせて、常に相手が見たい番組が流れてるのに
それを私がちょっと興味持って見始めたらすぐチャンネルを替えるんだよね。
テレビ中毒の人って何を考えてるかわからない。
私も騒音にしか感じなくなって、テレビ自体が嫌いになった。
テレビ好きなら見たい番組があってじっくり見るならまだわかるんだ
でもザッピングって言うの?チャカチャカチャンネル替えるのがイライラするわ。
で、常にリモコンを自分の手の届くところにおいてる
リモコン見つからないと、ギャーギャーわめいてすごく怒り出すわ
わかるわ
気になるところがみれなくてイライラしてさらにTVが嫌いになる
あぢー!
そんなに寒くもないのに、毎日朝から晩までストーブガンガンつけやがって…
こっそり消しても、いつの間にかまたストーブつけてるし無言の戦いだわ。
本日は日中20度以上あったわ@北陸
でも炬燵に籠っていたわ。炬燵自体まだ早いと思うんだけど
>>330 うちは引き取りだったから、リビングで居座るウトメがうざくてリモコンなくしたったw
見たかったら自分たちの部屋で見ろ
>>335 分かる。子世代が汗だくになるくらいストーブ付けるくせに薄着なんだよ
こっそり設定温度下げても25度位に戻すし
同居じゃなかったら、産後実家に帰らないんだけどな。
赤子の面倒プラス義親の面倒なんて見てられない。
夫婦共働きで私の仕事も残業が多いため
平日はたいていトメが皆の分をまとめて夕食を作っている
そのことはとてもありがたいので
休みの日くらいは私が作ると申し出たら
ありがたいと喜ばれた
それならばと張り切って足りない食材を買い出して帰ってきたら
キッチンカウンターには並べられた焼き魚と
昼にはなかった煮物が鍋に
もやもやしながらそれでもトメが外出していて連絡が取れず
約束通り夕食を作ることにした
そうしたら案の定私が作ったおかずには手を付けず
焼き魚と煮物で食事をすますトメ(+コトメ子)
こういうことは今回だけじゃなくて
前回は翌日に食べていたみたいだけど
それに対して一言もないのが腹が立つ
これ以外にもコトメのこと(コトメ子放棄)もあって
同居解消するのを目標に
仕事に打ち込んでいる
340 :
248:2013/11/03(日) 19:13:04.04 0
上で、旦那トメ息子が息子の結婚後の同居で盛り上がってると書いた者です。
息子の婚約者とその親も同類でしたw
働く私(婚約者)のためにあなたが手助けしてちょうだいね、
このご時世同居してあげるって言ってるんだからありがたく思ってね(ミャハッ
という感じで脱力しました。
断固拒否の姿勢でいると息子が
「じゃあ別に家借りるから家賃とハウスクリーニング代は母さんが出してよ」
だとさ・・・・
お前同居するにしてもタダで住むつもりだったんかい!と怒鳴ってしまったorz
今月中に娘と家を出ることにしました。
「勝手なことをしたら離婚だ」と旦那には言われましたが
望むところだ!と返してみました。反応はありませんw
誰がそのバカ息子を育てたんだろーねー
ま、家出は正解だと思うけど
>>340 頑張れと言うしか無いな。
もう出るしか道は無いな、後で困っても手を出さない覚悟して家を出るといいよ。
妥協しても結局はレス主だけが苦労しそうだ。
息子婚約者両親は近くに住んでいるの?
この調子だと息子夫婦に子どもなんか生まれたら無料シッターとしてあてにされるだろうね。
離婚しても旦那と息子はトメがいるからさほど心配しなさそう。
で、トメが戻ってきてコールをするはずw
344 :
248:2013/11/03(日) 20:01:08.92 0
>誰がそのバカ息子を育てたんだろーねー
いや全くその通りでお恥ずかしいですわ。
3人姉弟の末っ子長男、甘やかしましたね。
婚約者の実家は隣の市です。距離にして20qほど。
ただこちらは自営業で長男さん家族と同居なので
息子夫婦に協力するのは事実上不可能だそうです。
将来生まれるであろう子供の事も協力してほしいと言われました。
二言目には「このご時世同居してあげるんだから」って
誰も頼んでなーーーーーい!
楽しみにしてる旦那とトメでやれーーーーーー!
と叫びたくなりました。
>後で困っても手を出さない覚悟
そうですね。
トメの老後は気にならないわけではありませんが
孫息子と同居できるなら生きがいも出来て元気になるでしょう。
三世代同居とかゾッとするね
家が豪邸で家政婦入れるレベルでないと無理だわ
340さん大変だと思うけど娘さんと頑張って
離婚になったらきちんと取るもの取ってね
トメって今は元気だから3世代で夢見られるんだろうけど
中心になる嫁(248)がいないままで孫夫婦と同居したらいずれは自分はお荷物化を考えないんだな…
そして夫は生涯自分では家事をしたことも嫁姑の間に立ったこともないと見える
3世代同居て大変なのは真ん中の世代らしい。
近所のトメがぼやいていたけど年よりも若い人もそれぞれの主張とライフスタイルを持ってる。
両方が少しは分かる立場の真ん中が聞き役・調停役になるしかないらしいよ。
まして孫は小さい頃はやさしい婆ちゃんで三文安気味だから遠慮しないで我儘に振舞うし
大姑は姑や孫嫁を仕えさせて自分大好きに育てた孫とべったりを夢見て叶えられずイライラ。
甘やかした三文安が年寄りのかまってちゃんに付き合うわけないのに。
嫁にすれば大姑と姑が元気なうちは干渉されたり頭押さえつけられて結局2世代の老後を
世話して開放された時はもう自分も若くない。
3世代同居で得するのは一番上の世代だけかもしれない。連合軍組んで歯向かわないと
いう条件でだけど。
>>341 同じように育てたはずの娘さんは普通に育っているみたいじゃない
子供だって全く別の人間なんだから
思った通りには育たないよ
その娘さんは弟夫婦の同居にメリットないからじゃない?
弟夫婦同居なら自分は追い出される立場だから一人暮らしで自立をさせられるより
ママと家を出るほうがいいでしょう
私のいとこがド田舎の大姑・ウトメがいる家に嫁いだけど
大トメは孫の嫁を甘やかすから大トメは良い人と思い込み「大ばあちゃんはトメに虐められてかわいそうなんだよ!」と
大トメの味方ばかりしていたようだが、大トメが亡くなった今はトメと超険悪な仲らしい。
そりゃ〜大トメとつるんでトメを攻撃していたんだから、大トメがいなくなったら
トメ、コトメたちにやられるだろうなぁ。なんで気がつかなかったんだろう。
352 :
248:2013/11/03(日) 22:30:44.70 0
>>349 娘のために少々補足を。
娘は就職の際、一度家を出ましたが
2年前に4年の期間限定でこちらに来ることになったので同居していました。
地域平均の家賃を家に入れてくれていました。
(水道光熱費や食費はこちら持ちでしたが)
再来年の秋には再び勤務地に戻るのでそれまでは私と暮らしてもらおうかと思っています。
自立の面では、息子よりは金銭的にも精神的にも自立してると思います。
末っ子長男ってアホが多いような気がする。
実弟、実姉の夫、ウト、トメ弟、その息子
色んな意味でアホばかり。
で、皆同居で泥沼w
だけど、一番上の長男も怖いよ。はっちゃけや長男教が骨髄に染みて抜けにくい。
妹や弟の面倒や親の面倒見るんだって洗脳が溶けないからね。
それに爺婆に一番大切にされてる率も高いし下に手が掛る時爺婆が面倒見てたり
して三文安率も低くない。親戚も兄ちゃんとか長男さんって持ち上げるし。
それを言ったら、長男教が当たり前の田舎では次男はあまり可愛がられず
そのせいでのちのちはっちゃけることも多いよ…
つまり田舎の男は地雷と
姑と顔を合わせるとその日あったことの報告。うぜー
老人の話に付き合ってばっかいられんわ。
引き取り完全同居でできるだけ生活時間帯ずらしてるけど顔合わせんの月1でいいわ。
二世帯に住みたかった。
金さえあれば…
舅が糖尿なんだけど姑が殺す気かと言わんばかりの食事内容…
揚げ物や中華ばっかりで唖然とする
義実家で三世帯同居6年目。
大ウトが鍵をかけないタイプ。「自分が家にいるから大丈夫」なんだと。
だったら宅配や郵便(サインが必要な場合)、近所の人が用事があって来てるのに居留守使って出ないのはなんでなんだ!!
そのくせ、人(私)が帰ってくると、トイレを装って部屋から出てくる。廊下伝いの離れから母屋に来てもトイレを装って、居間でテレビを見ててもトイレ(ryとチェックしにくる。
先日なんて、台所のテーブルで家計簿つけながらお金の計算していて、小銭を落としたら、音に反応したのか、凄い勢いで部屋から出てきたわ…
なんかもう疲れたよママン…
私なんてウト宛の電話は居留守使って出ないよ。
後でウトと喋るの嫌だし。
>>361 小銭を落としたらすごい勢いで…って
もしかして認知症の始まりかなぁ
人恋しいんじゃない?
ただし孫嫁に限るw
うちのトメひきこもりなのに家族の誰よりも靴を持ってる。
一度も履いたのを見たこと無い靴もたくさんある。
「ちょっと出かけるのにいいわね」って安い靴を買うから結局馴染まなくて持ち腐れてる。
なんでいつも玄関にトメの靴が2足出てるん……私は基本的に玄関は突っかけ一足しか出したくないのに
>>365 二足なら可愛いじゃん
うちのトメ、最低3足だよ
つっかけ、普段履き、お出掛け用が最低一足、雨が降れば長靴、そろそろブーツも出てきた
靴箱の中には20足、お前何本足あんねんw
極狭玄関で私の靴なんか置く場所無いわw
>>366 > 靴箱の中には20足、お前何本足あんねんw
盛大にフイタw
私もシンプルスッキリ暮らしたいから、団塊世代のモノに対する執着凄いの耐えられないw
同居だと嫁の判断で勝手に捨てるとかできないよね・・・
うちのリビングにも10年以上醸造してるニベア缶あるよ
しかも使いかけ。中身酸化してすごいことになってた
捨てたらトメにゴミ漁られて戻されたわ
「まだあるのにもったいないわねー」ってぐちぐちぐちぐち言われたし
まだあるじゃねーよてめえはそのカビを顔に塗れるのかよ
同居なんて地獄でしかないね
私も家出しようかなw
>>347 まるっと同意
昭和一桁生まれの大トメと、実家のくそばばあに耐えてきました
実母も義母も本当に不憫です
私はそんな義母に同居ほのめかされてます
旦那を洗脳して断固拒否するつもりです
皆さんの体験談や知恵、すごく参考にしてるw
>>329 亀でごめん
マジカル大好きで見てたわ自分当時小学生w
>>319 テレビが子どもの害になるんで、って言って同居拒否したら?
実際そんな家庭じゃ心配だし
小学校終わってからも、引き取られることの無いように新居、義実家の遠くに建てたいね
>>309 良いことなんてあるわけない
年寄りにとって良いことはたんまりあるけどね
息子夫婦にすべての出費をさせ、
孫を自分のしたいようにして(何か悪さをした時の教育的責任は親に押し付け)、
嫁をいびってストレス発散
同居11年目突入。旦那の実家。
姑と舅が仲悪くていつも板挟みだったけど、
舅が亡くなってから大分楽になった。
今度は姑と旦那のパイプ役になってるけど。
何かもう慣れた。嫌味も女王な振る舞いも。
今74だけど元気で旅行三昧。
慣れたら、家賃払わなくていいし
古いけど庭付き一戸建てだし、いい感じ。
テレビは姑専用のと別の部屋に2つあるから困ってない。
同居始めた頃は頭おかしくなりそうだったけどね。
現在別居、今後同居避けられないっぽい
基本良トメなんだけど
遊びに行くと、子どもの離乳食作って待ってる
調理過程が見えてないから親としては不安
虫歯になるから菜箸なめるな塩入れるなって、毎回きっちり釘刺してるけど
ハイハイって流されて、「おいトメ聞いてんのか?」って感じ
善意押し付け&話聞かない系トメだから、ホント同居が怖いよ
奴ら中々死なないな(涙)
こっちが先に死にそうだ。
話聞いてくれないのは面倒だね
離乳食はそんなに嫌ならレトルトでも持って行ったらどうかな
あなたや旦那さん離乳食与える時フゥフゥしてる?
支援センターとか共有のおもちゃ口に入れたりしてない?
虫歯菌はどこからでも口に入ってくるよ
虫歯うんぬんじゃなくて、姑が用意したものが嫌なんじゃないの?
いずれ同居するなら、初めから何でもハッキリ伝えることを身に付けた方が良いよ
説教くさい
トメくさい
>>375 レスありがとう
フーフーは絶対にしない
子は食後3分以内に歯磨きさせてる
虫歯については日ごろから凄く気を付けてて、
遊びに行くたびにトメに説教垂れてる
子どもにとって歯医者通いがどれだけ負担か!
学校の居残りや部活を歯医者通いの為にサボるような子に育てたくないです!
3歳までが勝負です!生活習慣と3歳までの口内環境、これが全てを決めるんですッ!って
でも「ああ、うん〜そうねぇ〜」って全然聞いてくれないわ
子どもに虫歯出たら離婚してやるわ
379 :
名無しさん@HOME:2013/11/06(水) 13:00:42.96 0
そこまで完璧求めるなら同居したらあかんやろ…
377の旦那は息苦しくないんかな。
超うぜーウトメ。
どおしたらあんなにうざくなるんだろ!
>>377 虫歯で離婚て…
一生のうち一度も虫歯にならない子供なんていないんだから。
同居しなくても虫歯になったら、
子供虫歯にさせて母親失格ですと言って子供置いて出ていくのかな。
うちの父は生まれて一度も虫歯が無いぜ
>>382 出ていきかねない勢いだよね
最初の子どもなのかな
二人目以降だったら、もっとどうでもよくなる気がするw
>>375 なんかすごいこの人のレスだけ浮いてるね
姑に対してっていうより虫歯に対しての嫌悪感っていう人だね
したがって
>>375はまったくの見当違い
>姑が用意したものが嫌なんじゃないの?(キリッ)
って違うみたいですけど?キモいよ
食後3分以内に歯磨きって、昭和の人?w
もっと肩の力抜いて子育てしなー。
何を根拠に3歳までなのか?だが、
3歳になる前に母ちゃんが壊れそうで心配。
390 :
名無しさん@HOME:2013/11/06(水) 14:13:34.94 0
そこまで完璧求めるなら同居したらあかんやろ…
377の旦那は息苦しくないんかな。
一度、ママ友と子育てについて話し合ったら?
同居必須って事は、心を病んでしまって必然的に同居なんかな?
ケア頑張ってても虫歯になったなんて話もあるよ、体質も関係あるみたいだし
393 :
487:2013/11/06(水) 15:10:41.54 0
>>381 三歳まできちんと(詳細ははぶくけど)してれば虫歯には一生ならなくてすむ、というのが最近の説
なんかちょっと行き過ぎてる気がする。
実際虫歯菌移さない子育てなんてなかなかできないよね。
見ただけじゃわからないし、きちんと歯磨きするのが一番。
いやでも同居するとウトメらが面白がって?
おやつとかあげちゃうんだよね
どんなにきつく言っても聞かないし、虫歯になったわ…
まず、そんなに虫歯にこだわるなら同居を断固拒否したほうが良いよ
食べてすぐ歯磨きすると、物を食べた時に出てきた酸で歯が傷つくって。
うがいしたら軽減されるらしいけど。
知ってたらごめんだけど。
時間をおくか、口ゆすいでからするのが良いって言うね
歯は一生ものだし乳歯の時の虫歯で歯並びが悪くなるなんて話もあるから
放置子みたいな状態だった立場の私からしたら良いお母さんだと思う
夕飯後ちゃんと歯磨きをする習慣があれば寝る前になんか食べてしまうのも避ける生活になるし
女の子ならガンガンスポーツやってない限りは思春期にどうしても太りやすくなるから
肥満から遠ざかって良いんじゃないかなあ
私の通い歯医者さん、歯科医の名にかけても自分の子には虫歯ナシでいくぞ!
って意気込んで毎日しっかりブラッシングしてたのに、
それでも子供が虫歯になったってさ・・・
あんま神経質すぎるのもどうかと思う
超デブな友人が、舅、姑、大舅、舅姉の四人と同居必須な相手とお見合いで結婚した。
相手は収入はいいが、同居という条件がネックになって結婚できなかったみたい。友人は同居は嫌だけど、相手が居ないから、どうしてもダメなら離婚するというスタンスだった。
結婚して一年で、姑、舅、舅姉、大姑の四人が、相次いで死んでしまった。
毎日、揚げ物祭だったらしい。
揚げ物って、年寄りには毒なんだなぁと思った
よし、うちもこれから揚げ物増やそう!
404 :
377:2013/11/06(水) 19:45:31.23 0
何だかすごく紛糾させてしまい申し訳ないです
私自身ちょっと神経質なところがあるのかもと気づきました
虫歯のことにしてももうちょっと気楽になっても許されるんでしょうか?
同居になりそうなのは、はっきり言われたわけではなく、旦那が一人っ子だから
トメもこんな調子だし私の言い分なんか聞いてくれないかもしれない
もしそうなって、嫁の意見ガン無視で進められたら・・・地獄!
私の自由はどこ?ウトメに、子を取られてしまうかもしれない!
そんなの絶対に嫌!そんな風に思って泣けてきてしまいます
旦那は別居反対してない(洗脳ほぼ完了)してるし、
実家は別居に大賛成(というか同居に絶対反対)してるし、
仕事の関係であと数年は同居逃げられそうなので、その間に何とか別居を勝ち取りたいのですが
ちなみに子の歯は今の所1本です
次のかたどうぞ〜
406 :
377:2013/11/06(水) 20:07:55.41 0
同居じゃなかったら毎日好きなように出かけたりマイペースに生きれるのになぁ。。。 結婚前に絶対同居は嫌だっていえばどうなってたかなぁ
>>409 絶対同居はないとか話してても
考えなんてかわるものだよ
>>404 良い言葉を教えよう。
「取り越し苦労」
本当に問題が生じた時に戦え。
>>404 虫歯を作らないようには良い心がけだと思う。
でも、保育園や幼稚園に行ったら貰ってくることも多いから気にしないようにね。
構ってちゃんに全力で構う
私達って優しいでしょ!ミ☆
馬鹿にされてるけど、3歳まで虫歯菌移さないってのは今は一般的だと思ってた。
フーフーしない、大人の箸で食べさせないってのを徹底してる人は珍しくないよ。
誰もそのことは否定してないんじゃない?
具体的な同居話もないうちに妄想膨らましてんの?
なんで離婚話にまで言ってんの?ってだけで。
要するにスレ違いなんだってばw
(終いには自演までしてるし)
>>415 はいはいそーだね一般的だよねーうんうん正しいよネー
我が家の周辺で同居してるのはうちだけで、
それだけでトメは周りのジジババたちから英雄扱いされてるそうだ。
あの人の事だから「嫁にこう言ってやった」だの「嫁にやらせてる」だの
妄想の武勇伝語ってるんだろうなと思う。
実際は家の中で孤立して朝から夜まで一言もしゃべらない日もあるし
完全同居なのに一度も顔を合わせない日もある。
老人の自殺は同居家庭の方が多いというけど
見栄っ張りのトメはそれも出来ずに外で発散してるんだろうと思う。
私も年寄りに仕えるいい嫁さんと思われていて悪い事ばかりじゃないので放置。
同居って精神が荒むわ。絶対お勧めしない。
>>419 英雄扱いされてるって誰が言ってるの?トメ?
ご近所でも孤立してたりして
嫁に言ってやったと触れ回るお年寄りいたけど
みな表向きは適当に相手するけどひかれてたよ
421 :
377:2013/11/07(木) 19:58:56.10 0
>>416 まあまあ
子育てでいっぱいいっぱいなんだよ
422 :
377:2013/11/07(木) 19:59:40.58 0
妄想乙妄想乙・
423 :
377:2013/11/07(木) 20:00:00.54 0
いひゃひゃひゃ
今日の夕飯揚げ物にしてみた
寿命に影響するかな・・・w
>>424 期待を裏切るようでごめん
うちの今年101歳でなくなったばーちゃんはマックと吉野家ばっかり食べてたよ・・・。
うちのかーちゃんが作るご飯は健康志向すぎて薄いと文句言ってた。
自分よりウトメの方が長生きするだろうし何の希望も無い
何にもやる気出ない
明後日トメと夫がでかけるんだ〜
久しぶりの家での一人の時間
何しようか楽しみすぎて仕方ない
結局昼寝あたりで終わってしまいそうだけどw
>>425 う〜ん
そうなってくると食事で血液がサラサラだのドロドロだのって
まったく根拠がないんだな…
>>428 やっぱり元々の体質も大きいんじゃない?
なんでもズケズケ言う人は何食べようが長生きしそう…
以前はよく、味噌汁の出汁を濃くして塩気を感じにくくするってのが定番だったね。
>>381 うち虫歯無しだ小学生
歯磨きはかれなりいい加減
チョコ好き
本人の歯の資質も大きいよ。
ほとんど手入れ無しでも虫歯無しもいる
甘いもの制限しまめに歯磨きしても虫歯になる子もいるから
旦那と貴方が気を使っても虫歯が出来たなら諦めろ
以前どこかのスレで、
肉を食べるから長生きするんじゃなくて、
肉を消化できるだけの内臓と体力の持ち主だからこそ長生きできるとあった。
なるほどと思ったよ。
長生きできる人は、粗食でも(例 禅寺の高僧など)
ジャンクフードでも(例 425のばーちゃん)長生きできるんだな。
虫歯……
幼稚園〜小学校だと、ふっつーに水筒の飲み物、もらったりあげたりするよ。
私もウトメ実家にきっつく言ってやめてもららってたのに、虫歯だらけの子の水筒の飲み物もらって吹っ切れたよ……orz
ウトメのミュータンス菌でなくて幸いw
病気も虫歯も結局殆どが生まれ持った体質で決まるよね
だからって爺婆が赤ちゃんに噛み砕きあげるとかは無理だけど
>>431 >肉を消化できるだけの内臓と体力の持ち主
あ〜、これは私の実母のパターンだわ
>ジャンクフードでも
そしてこれはトメだわ
実母も義母も両方共長生きしてるわー
私の方が先に逝きそうだ
総じて
無神経でもずけずけ意見言って、ストレスフリーな生活してれば図太く生きれるって事だわさ
・・・・・・・・・・・・・・。トメだ。イヤ過ぎる
憎まれっ子世に憚るってこのことだったのね
ジャンク食っててもそれでストレス解消できてりゃ長生きするわな
痴呆入ると夢の世界の住人になって更にストレスフリーで長生きするらしいよ
嫁子いびってストレスフリー
呆けてストレスフリー
なにその無双
>>400 加藤茶大丈夫かな。
あそこも揚げ物祭り。
441 :
名無しさん@HOME:2013/11/09(土) 16:01:32.70 0
今、相談しても大丈夫ですか?
どうぞ〜
444 :
441:2013/11/09(土) 16:57:31.02 0
来年から私が専門学校に通うため、こども(現在1歳)を保育園に預けるか、義実家と同居するか夫と相談中です。
以下、簡単に状況です。
・義実家は職場、学校から高速で1時間、新幹線で20分の距離(今は車無し)。
・現在義実家には義姉家族が婿をとって同居中(幼稚園の姉弟がいます)ですが、来年春頃に義姉家族が出ていく予定(義実家から30分程の距離の賃貸)。
・義実家は自営業で、義父(前社長、今は義姉に譲っています)、義姉、義姉夫が働いており、自宅が事務所を兼ねているので出ていってからも毎日出入りすることが考えられます。
夫の協力のもと通わせてもらうので、集中して勉強しなければならないため、義実家に同居した方がという気持ちもありますが、義家族が苦手な気持ちがあるので不安が募る一方です。
夫は私の気持ちを優先して選んでいいというのですが…
文章力がないので、箇条書きで失礼します。
足りない情報がありましたら、ご質問ください。
保育園一択
何より毎日高速で1時間通うなんてとんでもない。遠すぎる。
保育園は入れるアテがあるのかな?
苦手ならやめとけとしか言えないな。
あ、ごめん
>>445 読み違えてるのは私だ。
反省してる
義実家に同居するはいいのですが、高速か新幹線使わないと学校にいけれないのですよね?
金銭面からしたら保育園に通わせるのとそんなに変わらないのでは無いですか?
生活面としてみるなら、義実家は色々協力してくれる?
もしかしたら、同居する代わりに料理や洗濯させられるかもよ?
同居するなら、よくよく話し合いをしてみてください。
そもそも、ウトメやコトメの意見が分からない。
あなたの気持ちだけでは決められないでしょ?
料理や洗濯やらされるだろうね
その距離なら下手したら毎日義姉家族が食べにくる
私なら保育園一択だわ
452 :
441:2013/11/09(土) 17:26:47.89 0
ご意見ありがとうございます。
息子、孫大好き義親(どちらかというと距離無しで、私にも親切です)なので同居に関してはほぼ確実に両手を挙げて賛成すると思われます(義姉家族はわかりませんが) 。
実は悩んでいるのは449さん、451さんのおっしゃるところです。
甘すぎる考えと言われると思いますが、家事を負担して頂き(もちろん手伝い程度にはするつもりですが)、なおかつ子育ての主軸は私達夫婦でありたいと願っているのです。
ところが夫は、同居するなら家事は私に、子育ては義母に、という考えのようなのです。
しかし同居して甘える上にそんなワガママを言うのもどうかと悩んでいます。
ちなみに夫はまだこの問題を考えるのは早いといっており、保育園に関してもまだアテはありません。
分かってるんじゃんw
保育園の申し込み済んでる所多いよ?大丈夫?
同居はやめて、保育園決まるまで子供預ける位にしといたら?
子供を見てやった見てやったと、何十年経っても言われる可能性もあるよ。
私の夫の兄嫁も義両親と同居して看護学校に行ってた。
義母は家事については割と良くやってくれたみたいし、学校も近かったから
まだメリットはあったようだけど、それでも嫁姑のイザコザがあったから義姉は後悔してたと思う。
あれから15年以上経つけど、舅姑ともに「行かしてやった」という発言を
うちの旦那に影でしているよ。
やっぱり保育園一択だね、あとは旦那さんがどのくらい家事育児に協力してくれるかが問題かな。
>>452 そもそもだよ、家の料理は452がするって旦那が言ってるけど本当にそれだけのか?
料理=家事全般と旦那は思ってる節があるな。
同居してなあなあとして気づけば家事も育児も452が見ることになら無いのか?
義母はみると言うけど、ただ遊ぶだけでないのか?食べさせる風呂入れる寝かせるのは452になるのでは?
旦那にも義実家にもよくよく考えてください、それも早い段階で保育園の申し込みは出すことです。
キャンセルするのは簡単だけど申し込みは期限があるのでね。
>>452 通学に便利な訳でもないし、義実家が苦手ならやめておいた方がいいでしょ。
住人以外の出入りがあるっていうのも嫌だ。家事の負担とか増えそう。
いざ引っ越してもあまり楽にはならないような気がするよ。
まずは保育園に申し込め
地方によっては空きがあるところもあるが新幹線通るような地域なら早く申し込め
同居の方がいいのかとか悩むのは後ででもできる
>>452 >同居するなら家事は私に、子育ては義母に、という考え
夫が既に言ってるじゃん
学校から帰ってテスト勉強したくても、食事・洗濯その他の家事に追われて
日曜日は家事と育児と義姉&子供の襲来でさらに家事に負担がかかり…
って目に見えてる。
旦那さんは自分は楽して、452だけが頑張れ!って考えてるんだろーねー。
>>452 家事を負担して頂き、なおかつ子育ての主軸は私達夫婦でありたい…って言うのは
それは本当に理想だね
家事やその他の面倒なことはみんなやってもらい
尚且、子供に関しては嫁の育児方針に従っていただきますってのは
かなり上手くいってる実母でないと無理よ
実母でも難しいくらいだから…
なんか最初の感じだと、旦那さんが協力的なのかと思ったら全然そんなことないね
旦那さん、子育ては義母に…なんて、本当は勉強に反対なんじゃないの?って疑問に思うレベルだよ
>>460 子育ては義母にってセリフで思い出したけど
義母が産後の「お手伝い」に来たのに、新生児を抱っこして弄り回すのだけがトメの役目で
「アタシが孫チャン見ててあげるから、嫁子さん早く家事やっちゃいなさい〜」みたいな
トメ思考な旦那だよね
協力する気なんてまるっきり感じられない
ウトメからしたら、自営を手伝う訳でもない、嫁が学校行きたいからって
家事の負担だけ増える訳でしょ?
義姉からしたら、自分の親を家政婦にされる訳だし、あんまりいい気持ちはしないと思います
これで同居して家事全部して子供も取られて
都合の悪いことがあると嫁が学校に行くからって文句言われる上に
一生義実家の全員に嫁のわがままで学校に行かせてやったと恩着せられるんでしょ?
しかも学校に往復2時間って主婦しながらでは絶対に無理な通学時間
同居したとたんに学校にここから遠くて家事がきちんとできないから
やっぱり止めって旦那に言われる気がするw
ということは、メリットがあるのは嫁と子供使って親孝行できる452の旦那だけだなw
同居ならお金が浮いてお小遣い増えるかもと捕らぬ狸の皮算用してるよ〜
君が決めればいいよと言いつつまだ保育園探しは早いといい
ずるずる同居に持ち込むわけだ
>>462 そりゃそうだよね、自営業なら尚更だ
みんなほとんどメリットもないのに同居して苦労してるのに
自分の利益だけを貪れると勘違いして、自ら地獄に突入しようだなんて…
勇気があるわねぇ
467 :
名無しさん@HOME:2013/11/09(土) 18:42:26.36 0
トメをお手伝いさんと間違えてるね
保育園一択
私もこの春まで保育園預けて専門学校通ってた
朝一緒に出て、学校終わったらお迎え行って買い物して帰宅
自分のペースで生活できて気楽だった
同居したらまず勉強なんかできなくなると思う
最初は誰でも良いこと言って良い顔するんだよ
貯まるのはストレスと嫌な記憶くらいだろうね
469 :
441:2013/11/09(土) 19:12:05.65 0
ご意見ありがとうございます。
>家政婦、お手伝いさん
正直そういったメリットが無ければ、同居したくないというのが本音です。
>義姉家族がよく思わない
そこまで気が回りませんでしたが、確かにそうですね。
頂いた意見を総合的に考えて、やはり同居はやめておくことにします。
大変でも、夫に協力してもらい家族で乗り越えられるように頑張ります!
保育所についての情報を下さった方々、参考になりました。
さっそく探してみたいと思います。
ありがとうございました。
どんな専門学校に行くのかはわからないけど
このまま別居で専門学校を卒業できて、有利な就職が出来るのなら
万が一旦那さんと離婚になっても、一人で子育てしていけるし
やっぱり保育園を急いで探すのが一番良いでしょうね
子供も居るんだから、に頼らず自立して下さいね。
旦那さんにその意識が低いようだけど。
頑張って卒業してください!
実の娘(義姉)ですら離れたほうが良しと判断したのに
自分の都合よく利用だけ出来ると思うのは甘いよ
>>469さんの実のご両親に同じこと頼める?頼めるなら自分の実家利用しなよ
義実家の人たちが苦手なのに、その苦手な義母に家政婦になれと言おうとしてたんだ…
旦那さんに対して最初に「お義母さんには家政婦をやってもらいたいの」と一言言えば
旦那さんが激怒して、同居するか?なんて話は元々出なかったのにな
まず一時間の距離で同居とか頭がおかしいとしか思えない、普通は思いつかない
旦那が誘導したみたいな感じなんだけどな
旦那が、理解のある夫かつ親切ヅラして同居に持ち込もうとしてるようにしか見えないw
嫁が忙しくなることで、
自分にまわってくる育児・家事の負担を、
実家に同居して回避し、
父親じゃなく、ウトメのムチュコタンに戻り、
仕事以外は好き勝手にしたいんだろうな。
誘導されるとしたら本人が愚かだからだよ。
自分の勉強や資格なのに家事も育児の雑務とトメに丸投げで同居して勉強と
お手伝いだけなんて子供でも言わない。そんな願望なきゃつけこまれない。
いい釣り合いのお互い自分が楽したいだけの夫婦じゃない。
だよねー。
お金もよろしくって感じに見えるわ。
二世帯住宅のスレで出ていたよね。
相手を犠牲にしても美味い汁吸いたい方が同居を言い出すって。
この場合はトメからの提案じゃない。トメは反対しないだろうって推測はあったけど。
言いだしっぺは旦那と自分。トメは嫌いだけど家事や育児の分担を好きに決めて
(トメが家事)いいならするって。旦那はトメと血が繋がってるから本人ほど身勝手
貫けなさそうで美味い汁が吸えそうにないから止めたいんでしょう。
でもよかった。これってトメさん逃げてってケースだったかも。
てか育児から逃げたくて専門行くとか言ってない?この旦那じゃどうせ育児は非協力的なんでしょ。
そもそも保育園を考えるには時期が遅すぎるし真剣に行こうと思ってるのか怪しい。
ウトメから金だけ引き出して保育園がよくない?
金ダメなら一生会わせなきゃいいだけだし旦那も経済DVで刑務所行きたくないでしょ。
5年前に夫実家で同居する話が出た時、
散々抵抗する私に「何が不満なんだ!」と夫が怒鳴ったので
「不満より不安が大きい。あなたがその不安を解消しようとしないことが不満だ」
と言ったら脳みそがショートしたらしくそのまま義実家に行ってしまったw
結局私の要求をクリアできずに同居話は流れたんだけど
最近また同居したい病が再発してきたようで
トメとコソコソ何やらやってるみたいだ。
そういうところがダメなんだって、どうして気付かないんだろう?
トメ母(90)名義の土地にトメと旦那名義の家を建てるなんて
誰がどう聞いても不安材料てんこ盛りじゃんか。
ちなみにトメは8人きょうだいで、うち2人は亡くなってるけどその子供が合わせて7人。
なぜ私が火中の栗を拾わないといけないんだよ。
ああ、そりゃトメ母が無くなったら
土地の代金を分割して払うか、相続放棄のハンコをもらうか(普通はその判子代を払う)
そこでトメ兄弟とその配偶者と子世代入り混じって果てしなく争うんですね
わかります。
祖母名義の土地に家を建てようなんて浅はかな事を考える旦那さんって…
本当に将来のこと何も考えてないのね
>>484に離婚を勧めるわけじゃないけど、旦那と義実家だけでその計画通りにやってみて
将来どうなるのかを遠巻きに眺めてみたい物件だね
トメ母が亡くなったら住んでる自分たちが一番権利主張しやすいと思ってるんだろうね
場所取りのつもりなんでしょうね
こずるいトメだね、痛い目に遭うがいい
488 :
484:2013/11/10(日) 21:12:12.24 0
最初の同居の話の時、土地の名義についてトメに話したら
「あんたはおばあちゃん(トメ母)が死ぬと思ってるのか」(当たり前だろ)
「私のきょうだいはそんな強欲じゃない」(今のところはね)
「(土地の問題は)嫁が口を出すことじゃない」(将来あなたははんこ代払えないでしょ)
と斜め上思考で反論されて、夫は夫で「お前って心配症だなあ」とのんきに構えてて
私の中では警報が鳴りっぱなし。
今のところ離婚までは考えてないけど
同居を強行しようとするなら考え直さないといけないかもしれない。
とりあえず「土地の件をクリアしてくれないと同居はないよ」と言ってはおいた。
489 :
484:2013/11/10(日) 21:18:10.33 0
あ、ちなみにトメとの同居は嫌だけど、仕方ないなって気持ちはある。
だから今住んでる地区に家を建てて引き取るならおkなんだ。
でもトメがその土地に執着してるので話が進まない。
トメが執着するのと同じようにトメきょうだいもその土地には思い入れがあると思う。
トメ母が亡くなった時が本当に心配だ。
トメ母、週3でスイミングに通うほど元気だけどw
お正月にトメきょうだいにチクっちゃえ
でもお祖母様は元気なのに相続の話とか確かに嫌かもね。
試しに家建ててお試し同居とかできないのかな?
>>491 悪魔だね、一度同居したら別居するのにどんだけかかるか・・・・
そうこうしてるうちに、トメ1人で生活できなくなっておざなりの同居になるよ
トメ兄弟と付き合いあるなら、
トメがこんなことしようとしてる…って「相談」するのも手だと思う。
>>492 本当にそう!
家を新築して同居してしまったら最後だよね、同居解消はものすごく大変
「お祖母様は元気」だからこそ周りのトメ達は将来の醜い争いから目を背けて
目の前の欲望だけ満たそうとしてるけど、祖母だって誰だっていつかは亡くなるのにねー
今週末から1週間、コトメの結婚式のために
親族一同でグアムに出かける
もちろん私は子供とお留守番
旦那もトメもうるさい小姑達も日本にいない!!
結婚してから最大の心の休暇だわ
涙が出るほど楽しみ
>>495 楽しんでね!!!!!
ウキウキでスケジュール組むのよ!!!!
招待されなかったの?
子どもがまだ乳幼児とか、もっと大きかったら学校休むのはダメ、とか
自分の仕事が休めないとか、大義名分あれば辞退できるでしょ。
旅費がコトメ持ちならそれなりのご祝儀必要だし、自腹ならそれはそれで大変だし。
義実家面々と密着の1週間を回避できて経費節約ならこんなにいいことはない。
辞退にしても誘われなかったにしても、結果オーライ。
義実家親族の干渉がない休日=プライスレスだよね。
一週間裏山〜!
一日だって心踊る一日だった
大したことしなかったけど、貴重だった
今日からまた頑張るぞ〜
とは絶対ならないけどさ
>>497 招待はされたし旅費ももつって言われたんだけど
2歳〜6歳の幼児3人つれて行きたくない
飛行機でも騒ぐに決まってるし
結婚と同時に同居して7年・・・
初めての心から子供と楽しめる休暇です
穏やかに子供のことだけ考えて過ごします
ありがとう
>>495 2〜6歳の幼児3人じゃ遠出はきびしいよねぇ
心穏やかに休暇を過ごせますように
同居で母親殺しのニュースを見て、ここのスレの人達のことを思い出してしまった
未来の姿にならなければいいけど
たまに死ねとか言ってる人いるからね。恐ろしいわ。
すみません、本当にすみません。
私、時々死ねって言ってます。
愚痴スレではあるけど、そこまでいくと正直人としてどうかと思うしドン引きはするわ・・・
私も氏ねって言っちゃうわ〜
仕方ないよね。同居ツライもん
仕方ないで片付ける人がいることに驚いた。
さすがにそれはない。腹立つこともあるけど、そこまではなぁ。
>>507 同居すると確実に性格悪くなるんだよ!
あなたみたいにお気楽じゃないのよ!
>>503 私は504や506じゃないけど近所から聞こえて来たの?
同居するから性格が悪いのか、性格が悪いから同居するのか。
同居だって親のためだけじゃなくて自分達の都合の同居もあるものね。
利用やすねかじり目的で同居しても好きになれなかったり相手が思い通りに
なれなくてイライラってケースはある。そういう人に限って独立はイヤだから
イライラしながら羅刹の戦いを続ける傾向にあるしね。
>>505 あなたにひかれようが痛くも痒くもないから。
ここでシネとは書くが、リアルでは言ってない、はず。
子世帯にメリットなんて無いよ。さすがにウトメ側の自身過剰すぎ。
よっぽど大富豪なら子世帯にもメリットあるかな?って感じ。
家事育児を親に押し付けて生活費もほぼ出させてる強者もいますよ。
>>513 発狂ワロタw人間の心を取り戻せるといいねw
自分達の都合で同居したがる人もいるからねー。主に経済的な理由で。
子世帯のメリットがある同居も存在はするだろうね。
小さい家でも同居して待ってる場合があるからね。自分の物になるのを。
子供の幼稚園時代の同級生の親にいたよ。堂々と早く○ないかなって言って
周囲から引かれていた。
>>519 昔は長男夫婦が同居してれば、他の兄弟姉妹はおとなしく相続放棄したけど
今はそんな家ばかりではないからな〜
>>520 長男教とか田舎出身だとまだまだそう思い込んでる人もいるからね。慣例としても
当然外の兄弟は相続放棄するものと。それに同居がミソらしいよ。
同居して親の世話したら放棄は最近ではスタンダード。だからこそ同居する。
でも介護虐待って独身男性による介護だけでなく同居嫁の場合もあるそうな。
>>516 そういう強者はココで辛いとか言わない
新築でも10年経たずに半額になる一般の家で何十年も住んだのを自分の物にしようと狙ってるとか被害妄想すぎる。
土地が広いとか豪邸とか立地が良いなら分かるけど。
それなら中古物件買った方が精神的にも良いよ。
引き取り同居のトメはタヒねと思ってしまう。
4LDKで2部屋くれと言われた時は、頭沸いてるのかと思った。家族四人、2部屋しかないじゃないか。LDKも占領してるのに。
旦那に義務教育しか受けさせなかった癖に。
>>517 ありがとう。
人間の心、取り戻せるかしら?
昨日も夜寝る前にウトメ死ねって祈ったけど今日も生きてたわ。
残念。
毎日祈ってるのに中々逝ってくれないのよね!
食事の用意はどうしてますか?
自分は、毎日作っています。
これが大変。
>>525 家は台所が別なので楽してます。
ウトメが一緒だとたまに体調悪くてお惣菜やホットモットのお弁当にしたくても出来ませんよね?
うちはウトしかいないから私が作ってる。時間も合わせてるから夕飯とか異常なくらい早い。本当は夫の帰宅に合わせて摂りたいんだけど…。
子供がもうすぐ生まれるから、そしたら一人で勝手に食べてもらうことにしようと思う。
ウチはトメが高齢なので食事作りは全部私
同居してからすっかり料理嫌いになった、楽しくない
いちいち夫がトメに「これは○○(肉の種類や魚の種類)」
と毎食説明しないと食べないし、
料理に関してすごく保守的な人なので変わったものは箸つけない
たまにはパスタだけ〜とかやってみたい
同居あるあるすぐるwウチもそう。必ず煮物が無いとダメとか見慣れないから手をつけない野菜がものすごく多いとか。
腹立つからテキトーな和名付けたりする。ズッキーニが西洋カボチャ、みたいな。
パスタとか無理だよね。
ズビズビすするもん。生理的に無理。
トメに作らせると全部しょうゆ味で肉は出てこない。
あるあるw
ナポリタンくらいなら…って思って出してもダメだった。食べ方汚いし。
ハンバーグもあいつらのだけ豆腐ハンバーグとかにしないとダメだし。
あと味付け濃いのじゃないとダメみたい。最近、薄味の料理作ってたら一口食べる前に醤油かけられたりしてイラっとする。
面倒臭いね
そういえば気にして無かったけど、うちのウトメもたまの食事会で出した野菜の肉巻きに手をつけなかったな
若者の料理とか言われたよ
>>531 めちゃくちゃ優しいし、そこまで手間かけてあげるとこが凄い
食事って毎日のことだからストレスの溜まり方が半端ないよね
話題変わるけど今日TVで和泉セッチーが息子のことを優しい、優し過ぎると褒めてた
息子、娘を褒めちぎる人って嫌だ
コトメとギクシャクしてた時にどれだけコトメがいい子かを同居トメに力説されたからな
旦那とケンカした時も仲裁のつもりで息子の言い分を復唱してた
そういう人に限って嫁の良いところは見ようとしないんだよな〜
同居ストレスがたまって見かねた姑が
『ストレス溜めたらだめ、不満があったら何でも言ってね〜』
って言われたから旦那の不満を言ったら
『もうちょっとガマン出来ない!?息子ちゃんが可哀相』
といわれて余計なストレスが溜まってるわ。
何でも相談してって言われるけども言っても嫁ちゃんがもっと頑張ってとか嫁ちゃん、もうちょっとどうにかならない!?って否定的でしんどい。
不満があったら言ってねーなんて言われたら
同居嫌です地元に帰りたいです無理なら吊りたいですって言いそう
>>535 なんでも言えって言ったから言ってるんですけどって意思表示くらいすればいいんじゃないの
538 :
名無しさん@HOME:2013/11/12(火) 23:30:07.41 0
【11月】急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。同居は12月から。
【12月】もう今年は終わり。今年は機会が無かった。同居は来年から 。
【1月】 初っ端から飛ばすと後でバテる。同居は2月から。
【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。同居は3月から。
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。同居は4月から。
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。同居は5月から。
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。同居は6月から。
【6月】 梅雨で気分が落ち込む。同居は梅雨明けの7月から。
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為,同居は8月から。
【8月】 暑すぎて気力がそがれる。同居は9月から。
【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので同居は10月から。
【10月】中途半端な時期。ここは雌伏の時。同居は11月から。
539 :
535:2013/11/12(火) 23:31:31.49 0
>>537 はっきりそう言ったらケンカになりました…
もう収集つかなくなってきて旦那に止められましたが。
まあそのおかげで旦那の不満だった所は直ったのですが。
姑自体亡くなった義祖母に頭が上がらず、我慢していた生活みたいだったので、同居生活のストレスをためる気持ちはなんとなく分かってくれてはいるとは思うのですが。
それでも私を見ていたら我慢が足りないと思っているんでしょうね。
>>539 うちもそうだ
「私なんか、姑と暮らしてどれだか我慢してきたか!アンタなんてまだまだ!」
って心の中で思ってるのが丸分かりで、もろに顔に出てる
自分が我慢してきたからって
嫁にまでそれを要求しないで欲しいわ
残念だわ〜
今日もウトメ生きてたわ〜
毎日死ねと祈ってるのに奴ら生命力まだまだあるみたい。
なかなか逝ってくれなくて困るわ〜
今日も死ねキチガイが嵐に来てるのか。わざわざ書かないで心で思っとけよ醜いw
ウトメ早く死ね!
死ね!
死ね!
死ね!
同居して本当に良かった
と、思っている人って何割くらいいるのだろうか
私は実母と同居して「私の人生でこれ以上の失敗はなかった」と思ったクチ
私の周囲には何軒かある。
姑が嫁を抑えてる家もあれば、嫁が姑を支配してる家もある。
win‐win(のように見える)の家もあるが
そこはお金持ち同士の結婚なので、庶民の尺度では測れないw
大嫌いなババさん。
いい加減早くシンデね。
>>546 そうか…
お互いにお金持ち同士の家で、しかも75歳位までに舅姑がお亡くなりになれば
これはwin-winと言ってもいいのかも知れないね
同居してから鍋やらなくなった。
トメと同じ鍋なんかつつきたくない。
トメがまた私の煮物の味付けをし直した
これだけは本当にムカつく
全部醤油と砂糖の味にされる
>>545 うまくやってる所は本当にうまくやってるからね。うちの近所にもいるよ。
すごく穏やかに笑いあってるのよく見かけるし、たまに一緒にお茶行っても愚痴とか全くない。
感謝してるの、とかそんな褒め言葉ばかり。
お姑さんもお姑さんで似たようなこと言ってる。
相性いいところはとことんいいんだろうね。
>>552 めんどくさいけど作ったものは避難させるのが一番。
>552
家族構成がわからないけど、できあがったら子世帯のぶんだけ盛りつけちゃうか鍋わけちゃったら?
で、子世帯分の器or鍋は避難。
トメだかウトメだかの分は鍋に残しといて好きにさせればいいじゃん。
いつまでも息子をよしくんと呼ぶな
「おばあちゃん、パパにその呼び方はへーん」って言われてるじゃないか
うちは「お兄ちゃん」だよ。
いつもアンタの兄じゃないのにと思う。
呼び方なんてどうでもいいじゃんw
そういうところに口出したらイカン
補足
「親子間の」呼び方って意味ね。
「お兄ちゃん」もダメなの?
次男なのに「お兄ちゃん」は変だけど、長男ならいいんじゃない?
ちゃんと名前があるんだし
息子であって兄じゃないんだから
名前とか愛称って習慣になってたら無意識にそう呼ぶからね。
小さい頃から呼んでいたら習慣になる。お兄ちゃんだって下の子がいたら普通に
そう呼ぶしね。
自分の子が大きくなったら分かると思うけど急に呼び方は変えられないよ。
外の事でお子さまのままは困るけど呼び方だけなら目くじら立てる方が過敏すぎ。
自分のことだけど
子供の頃、弟妹は名前呼びなのに自分はお姉ちゃんと言われて嫌だったな。
>>561 父親が子供がいるとき妻を「ママは」とか「お母さん」と呼ぶのも駄目?
でもそういう家庭少なくないよ。
下の子がいたら「お兄ちゃん」と呼んだりそれが愛称化してても普通。
後から来て小さい頃からの経過を知らないで現在の自分の立場からしか
見られないから変な事が気に障るだけでは?
呼び方って気にならない人は全然気にしないけど
気にする人って子供の頃からの呼び方を蛇蝎のごとく嫌うよねw
呼び方繋がりで。
実家では私の親の事を「おじいちゃん」「おばあちゃん」と呼ぶけど
旦那の母親は嫁や婿が「おばあちゃん」と呼ぶと激怒する。
息子娘が呼んでも普通に返事するんだよw
血の繋がらない他人になれなれしくされるのが嫌なんだってさ。
あーそーですかーーーって感じ。
(義父はおじいちゃんと呼ばれても全然平気)
>>563 アテクシの場合は関係ないよ。書き込みした人の旦那とは違う人格だし。
兄や姉と呼ばれたがる子もいるんだしね。その家族と本人の性格しだい。
ジジババ今日も生きてたあ。
残念だわ〜!
旦那本人が「俺もおっさんやし、もうやめてくれないか」って嫌がってる。
ちょっと前までよしちゃんだったw
ウトメ揃って80代で、ウト妹たちも70代突入してるけど
いまだにウトは「あんちゃん」と呼ばれてて
それを聞いてトメが( ゚皿゚)キーッ!!となってるよ。
永遠のテーマなんだろうな。
そんな小さい事をいちいち気にしてたら同居なんてできないよw
>>568 568に対するポーズだね、それは。
息子なんてそんなもんだ。
分かりやすい照れだよね。
「母さん(嫁の機嫌が悪くなるから)よしちゃんて呼ぶなよ(俺は別にいいんだけどさ)」
なんてことはこれからいくらでもある。
そうだね〜ママンスキーなんだろうね。
よしちゃんキモい、幼稚園児かよ→よしくん、恋人みたいね
って言ったからだね。
旦那の箸の持ち方が悪いので、つい「箸くらいきちんと持ってよ。どんな育ちしてんの?」と言ったら隣でトメがうつむいてた。ゴメンチャイ。
>>574つ、つよい…
亀だけど
>>534 うちのトメ、それだよ!
初めて一緒に食事したときに、ムチュコたんはイケメンで優しくて~云々熱弁されて、すごいひいた。
今では、自慢話か昔話か義弟嫁の悪口だね。
ムチュコたんの悪口もあるけど、必ず最後に「結婚してから変わったから」「昔はこんなコじゃなかった」で締める。
ムチュコたんには嫁の悪口ばかりゆってるらしい…
あんたの大事なムチュコたんは、あんたの悪口と態度でストレス抱えまくって爆発寸前のようですよ?
ゆってるって…
>>554 いやー内情は大変なんじゃないのかな
お嫁さんかなり努力してるとみた
そして噂をばらまかれないようにそつない返事しかしない
周りを信用していないのかもしれん
またまた来たわよ〜
ウトメまた今日も生きてたわ!
本当しぶといわ!
>>578 2chではゆうこちゃんは嫌われるから。
>>555 いいじゃん、好きにさせとけば
自分たちの分は別盛りにしておいて
揚げ物に醤油、煮物にも醤油砂糖、なんでもハイミー、なんでも濃口醤油
揚げ物は毎食作ってやってるよ
油はたまに変えますけどね
タヒに近づくといいなー
食べる前にカレーにソースかけて食べたりうどんやそばに食べる前に七味かけるのは普通ですか?
七味は普通
カレーにソースもたまに
カレーにソースはかけません。醤油がデフォです。
七味もかけません。一味命です。
人それぞれ好みあるだろ。
たぶん一口食べる前にかけるのはどうかと思うってのが言いたいのかな
この程度なら気にするレベルじゃない
食べる前に調味料かけるなって言うのはここではよく聞くけど
食べてからかけたとしても嫌な気持ちにはなるから
そんな些細なことはどうでもいいと思えるようになったw
カレーにソースかけてるな、うちの旦那。
別に好きにしてくれりゃいいからなんとも思わないけどw
私も味噌汁に七味かけたりするし。
>>577 とりあえずなんでもトメ悪者にしたいゲスパーたんクスクスw
トメの味付け、危険かもよ。ウトが高血圧で薬服用の人だったんだけど、
別の病気で入院したら三日で血圧が正常値に戻った。
旦那だけは大事にしたほうがいいよ
それって保険金めあt
>582
その2つはどちらも、出てきたものの味が気に入らないということではなくて、単にソースや七味を
加えた味が好きとか、育った家庭がそういう習慣だったとかだろうし、長年の習慣ならかける量も
決まってるだろうし、無問題。
ナンが出てくるようなカレー屋さんで「ウスターソースないの?」とやらかすんじゃなきゃほっとくわw
丁寧にだしをとっていい塩梅に味付けしたつもりのお吸い物とか、同じく丁寧に作った煮物とかに
醤油トボトボとかだったら腹立つ。
ケチつけたいだけにしか見えんな。
別に普通だわ。
て
今年子供が七五三なんだが、お参りも写真館での撮影も義両親と一緒…。
こういうイベントの時だけでも家族水入らずでやりたいな。
別居ならイベントの時は一緒に、ってなるんだろうけど。
一緒に写真写りたくない。
誘う前から同行するのが当たり前みたいに決まってるし。
祖父母と一緒にって普通なの?
別に居なくてもいいよね?
いなくてもいいよね?ってんならいてもいいよね?ってことにもなるんじゃないかと。
家族は家族で撮って、全員は全員で撮ればいいだけのことだと思うんだけど。
そこは旦那をうまく説得して
ジジババありと家族だけと両方を撮るべき。
七五三はジジババが遠方じゃなければ来るのはよくあるよ。
七五三か・・・。
親戚は義親、義姉、実親、実姉、勢ぞろいしたって言ってたよ。
お参りも写真も。
誰も同居してません。
自分は全力で逃げたいけど無理だな。
>>595 面倒だよね。うちもお宮参り仕方なく誘ったけど、行きたいくせに行ってやってもいいわよみたいな言い方でイライラしたなあ。
スタジオ何とか系のチェーン店なら撮影代は一律だしそれぞれ撮るのはどうかな?
うちは子ども単品と家族だけアルバムにして、全員の現像代は出してもらったよ。
>>595 普通じゃない?一生に一回ってイベント系だから
他の人も言ってるように、それぞれで撮ればいい
・スタジオでどんな写真撮りますか?って聞かれるから
子供だけ1枚と、両親と子供で1枚でって言ってみる
・ジジババが写った写真は親子のアルバム用に選ばないで
ジジババと孫の写真だけフォトスタンドなり額縁なりにしてもらう
スタジオに当たりスタッフがいると
「まず子供だけで〜」「次は両親と〜」「最後に全員で〜」って誘導してくれるうえに
ジジババはあくまでオマケですよー子供と両親が主役ですよーってやんわり牽制してくれる
595です。
お参りも写真館も同行は避けられそうにないのでなんとか親子のみの写真も撮って、自分で後悔の無いように終われたらいいなと思います。
本当は子供が主役なので子供が楽しければそれでいいのですけどね。
一生に一度だからこそ親の私も笑顔で写真に写りたいので頑張ります。
皆さんありがとう。
ウトメ今日も生きてたあ!
いつになったら死ぬの
>>603 荒らすなら他行きなよ
いい加減お前うざいわ
>>595 あらかじめ写真館に連絡して、子どもと両親のみの写真撮ると決めておいたら?
>>605 写真館にあらかじめ言っておくのいいですね!
何で気が付かなかったんだろ。
写真はまだ予約していないので電話予約の時そうします。
ありがとうございました!
>606
それは早計では?
ウトメが七五三のお祝い包んできて、一緒に写真に収まる気満々で正装で現れたら
写真館で写真は「お子様とご両親のみですね」なんて言われたら揉めるんじゃない?
今どきのシステムだと、何カットも写真は撮るだけ撮って、その中からアルバムその他
どういう風に仕立てるかを決めると思うから、子どものみ、子どもと両親、それにウトメを加えた写真を
とりあえず撮ってもらって、自宅に残すのは最初の2つ、義実家に渡すのは最後の1つに
すればいいと思うんだけどな。
肝心なのはその場で揉めることなく、親子が笑顔でいい写真が撮れることだと思うので。
とりあえず何が何でもウトメ敵視して追い出したいだけに見えてくるよね。
自分から敵対しようと突っ走ってるし。
人の話気かなさそうだし、この人にも問題ありそうだと思っちゃった。
書いてないだけで敵視するだけの理由くらいあるだろ
トメ乙
>>607 そうですね。607さんの言う通り、みんなが笑顔で写真を撮ることが出来るのが私の希望です。
私達用のアルバムは親子のみの写真で作りたいので3パターン撮って義両親用も作るようにすれば揉めずに済みますね。
義両親は悪い人たちではないのですがやはり私にはただの同居人でしかなく、些細なことにも毎日一人でイライラして同居しはじめてからかなり性格が悪くなりました。
同居さえしなければこんなに嫌いにならずに済んだのにな。
今さら後悔しても仕方ないですが。
ここでいろんな意見が聞けて良かったです。聞かずに突っ走ってたら多分当日揉めたと思います。
皆さん本当にありがとう。
>>609 え、たかだかこれくらいのことでトメ認定するの?w
もう少し落ち着いたら?
本人も思い直したみたいだしさ。
同居って自分はこうしようと思うんだけど相手はこうしろって言ってきて、それがはたから見れば喧嘩してまで決めるほどのことじゃない些細な問題ばっかりなために
それが積み重なってストレスたまるよねえ
写真、気持ち分かるよ…うちはウトメを連れて行かなかった。
旦那がウトメが拗ねるよ、と言ってきたけど、年賀状の葉書にジジババ旦那私子供達の写真載せるの?そんな人見たことないよねと言ったらウトメ無しになった。
うちも糞ウトメだけど、さすがに七五三には着いてこようとはしなかったな。
糞ウトメ友達に七五三粘着がいなかったからだと思う。
でも入学式にはかなり執着してた。
昔、入学式の集合写真に入り込んだババアがいて、
それが糞ウトメたちのステータスになってたらしく
出掛ける直前まで粘着してた。
(私が朝起きたらトメはすでに着物を着て待機してたwホラーかと思ったwww)
夫が「ふざけるな!学校にきたらただじゃおかないからな!」と
きつく言ってくれたので未遂に終わったけど。(ドキュな夫でスマン)
やっぱり夫の対応次第なんだよね。
ここが甘々だとウトメが助長してしまう。
自分語りが多すぎて笑えるw
いいんじゃない?そういうスレなんだから。
自分語りじゃなくて同居のことを書くスレです。
ウチモウチモーって感じじゃなくて普通に書き出せば印象は変わるとは思う
え、他所の家の同居の話じゃないとだめなの?
それとも相談と回答のみのスレじゃないとヤダ!ってこと?
>615のいう自分語りしてる人は、特にことわりがなければ、「うちも同居だけど」とか
「うちの(同居)ウトメは」ってつもりで書いてると思うんだけど。
だいたい皆、似たようなことで揉めてるんだから
ウチモウチモーになっちゃうのはある程度仕方ないんじゃないかな
同居のウトメって書かなかったのは済まなかった。
同居なんだから何処かへ行く時は一緒よ!オーラがウザい。
>>623 なんで一緒に行きたがるんだろうね
世代が違えば興味を持つものも違うし
第一若い世代と同行して疲れないんだろうか
ま、今の団塊世代以上は疲れを知らないからな…
>>614だけど、もしかしたら私の事かな?
だとしたらごめん。うちも同居中です。
言葉足らずで申し訳なかった。
別居だったら、遠い所わざわざお越し頂くのは〜と言う断り定型文が使えるんだけど、同居だと何を理由に同行を波風立たせず断るのか?ってなる。
幼稚園で、保護者は二名までって案内が来たことがあって、助かったわ。
足が悪いウトメには運動会は椅子持ち込み禁止なんです〜と断ったり。
一緒に住んでるから外食や旅行に誘うこともあるけど
ここは親子だけで!って時も当然の顔でついて来ようとするとガックリくるんだよね。
ここら辺の微妙なやり取りには苦労する。
普段はこっちの意向を聞くのに
自分の意見を通したい時は知らないふりしてみたり。
年を取ると狡猾になるんだなと感心させられることもある。
パート先が繁忙期で週1しか休めない中の貴重な休日に
買い物行って昼ごはんの準備したら「さっき食べたばかりだからいらない」ってどういう事だトメ
買い物行く前に顔合わせたのにその時言ってくれればもっと簡単に済ませたのに
>>628 夕飯でそれやられるのがデフォなウチ
米とぎ1つやらないくせにわがままムラ喰い多いから腹立つ
うちは食べなかったら次の食事の時にそれを出すな。
ウトメに限らず、夫でも子供でも。
一人だけメニューが変わるけど、連絡しない方が悪いと言ってる。
のびた鍋焼きうどんをウトに食べさせたときはさすがに文句言われたけど
華麗にスルーwww
かと言って「ご飯食べるのか?」って前もって聞けば
「おかずは何?」←おかず次第じゃ食べてあげるよ、な態度
ほんと炊事にいっさい関与しないくせに何様?
質問に質問で返されたら「おかず次第ってことですか?」と質問で返してみてw
「食べる人にだけ教えます」も言ってみてw
>>632 「何だったら食べるんですか?」って返したことはある
答えは「いや今日はいいや」だったり「いや何でも食べるよ」だったり
食べると答えておいて「あ〜なぁんだこれか〜(おかず)」と、食べないことも多々あり
自分が夕飯いらないって言うと私たち夫婦で出かけることも多いので
それを阻止したいんだろうけどね
それでもトメに付き合う
>>634は女神かもしれんな。
炊事関係は小さいけど毎日のことだから
地味にストレスなんだよね
私もここでグチろうとして書き出してみたら小さすぎて
でもイライラ・・・ってこと何度もあるわ
家は伝統的に「作った人が偉い。出されたものは有難く頂け」がポリシー
なので
>>630方式
トメが作ってた時もそうだったらしいから、文句は出ない
うちは基本>630、>637方式だけど、この間聞いた他所のトメの話。
自分の気に入らないおかずがでると、「これね、とっても美味しいんだけど、今日は食べきれないの。しまっておいて」
と言うんだけど、次の日の昼食(日中は嫁子さんはいないのでウトメで食事)に食べた様子はないし
夕食に出しても前日と同じセリフで絶対食べないんだって。
同居してしばらくは、その言葉を無下にもできないので、言葉通りラップして冷蔵庫にしまったりしてたんだけど
今はもう残したら処分にしてるそうだ。
それでも残すときのセリフは全く同じだそうでww
「何も言わずに残せば処分するし、文句つけられたら反撃のしようもあるんだけど、変に殊勝な言い方するから
最初は騙されたわ〜」と笑ってたけどね。
昨日の朝、旦那が出かけたと思い込んで朝から全力で嫌味を言い始めたトメ。
でも旦那は出発時間が変更になって在宅。
母親の思いもかけない面を見せられて旦那呆然→激怒→トメ追い出し(トメ姉宅へ)
久々に爽やかな朝を迎えております。幸せw
おぉ、これを機に別居出来たらいいね!
トメ姉妹からのトメ擁護発言で旦那様が更にキレると尚良。
死にたい。。。
642 :
639:2013/11/18(月) 09:51:41.36 0
>>640 旦那が「トメにアパート借りてやるからそっちに行け!」と怒鳴ってた。
トメは半べそになって「お母ちゃんの事嫌いになったの・・・」と言ってたけど
それが火に油を注ぐことになり大激怒。
トメ姉は1人暮らしで、旦那(ひとりっこ)の事を実の子のようにかわいがってくれた人で
トメと同じ遺伝子があるなんて信じられないといつも思ってる。
「トメちゃんはここ(トメ姉家)で私と暮らしましょう」と言ってくれてるけど
トメが嫌がるのでうやむやになってたんだよね。
旦那もトメ姉とトメが一緒に暮らすのは嫌がっていた。
(おばちゃんが穢れるとか言ってた。じゃあ私はいいんかい!)
これからはどう転んでもこれからは旦那に言いつければいいと思えば気が楽になった。
旦那には小出しにはしてたけどイマイチ現実味がなかったようだった。
百聞は一見に如かずってこの事だよねw
>642
つ「鉄は熱いうちに打て」「喉元過ぎれば熱さを忘れる」
ダンナもその内慣れっこになっちゃうんじゃいない?
トメがもっと年取ったり何か病気がみつかったりとかしたら、トメ別居は立ち消えになると思うよ。
アパートで別居は経済的に余裕があるならいいけど、ちともったいない気もする。
トメ姐と年寄り同士なかよく暮らしてくれればいいのにね。
子供はまだ居ないのかな?頑張って!
トメ姉も一人じゃ寂しいだろうし、とか何とか言ってさ。
同居で経済的に楽でも、別居した方が精神的にほんと楽になった。
死にたい、って書いてる人、分かるよ。
トメのアパート代を負担するのがきつすぎて、引き取って同居したけど、またアパート借りて貰った。
あーあかまっちゃったねえ
冷蔵庫へ入れる野菜の置き方、入れ方でさえいらいらする(同居数ヶ月)
他人からすれば小さいことでも同居すればいらっとするね
トメががさつすぎて使い方、収納の仕方から何から何まで口出したくなるよ
どうにかして別居したい
>>646 自演だから大丈夫だってw誰も相手にしてくれなかったからさみしかったんだよw
冷蔵庫買えばええやんsage
>>647みたいなトメってよくいるよね。
こっちがなにしてもケチつけてくるというか。
お皿の置き方いちいちでクドクドいわれてるって友達の愚痴思い出したw
651 :
639:2013/11/18(月) 10:34:45.94 0
別居するにしてもしないにしても
とりあえずトメの邪悪な面を旦那に知ってもらったことは良しとするよ。
子供は高校生と大学生で二人とも家は出てる。
さっきトメ姉から「お昼からトメちゃんの荷物鶏に行くからね」と電話が来た。
いよいよ長期戦突入か?wktk
死にたい…
死にたい…
死にたい…
あー死にたい…
>>650 お皿の洗い方とか、洗剤は1プッシュの半分までとか言ってくるうちのトメとそっくり
その人も苦労してるんだろうな
同居は負け組、別居は勝ち組だよね。
別居の距離によるかな
目と鼻の先だったら負けに近い方かも
敷地内同居してる人知ってるけど、うまーくトメ使ってるわ。
結局は距離より相性だと思う。
敷地内別居でしたごめんなさい。
自分で書いてて笑ったわw
玄関とお風呂以外が別の不完全な二世帯な家は負け組だわ。
トメがコトメの家に泊まる事になった。
「コトメ家は4LDKだから狭くて寝るところないのよね、可哀想」
そしたら旦那が「うちも同じ4LDKだよ、狭いんだけど?」
同居なんか無理だよ、絶対来るなよ。
>>659 でもこのスレにいるってことは同居予定なんだよね?
ご愁傷様。
>>657 「敷地内(に別棟建てて住んでるけど心情的には)同居(も同然)」と解釈してました
で?
ぶ?
うまくいく同居も存在するからね
うまくいかないことの方が圧倒的に多いだろうけどさ
大トメとトメが同居成功例に見えたんだけど、気のせいだった事ならある
孫(旦那と旦那姉)を大ウトメに差し出して、トメは産後2ヶ月で外に働きに出てた
>>665 それってダメなの?
私がそれだわ。トメにはものすごく感謝してる・・・・
>>665 うちの大トメ・トメがそうだったらしい。
昔は産休なんてろくに取らせてもらえなかったようだし、時代なのかね。
子供が病気の時もそうそう休めないから
「自分の子供が病気でも看病させてもらえないなんてそんな会社辞めてしまえ」
と喧嘩になることがたびたびあったとか。
いまだに孫嫁に愚痴る。
>>666 孫をおもちゃ代わりにさせてなきゃいいと思うよ
自分に矛先が向かないように孫を与えてジジババを満足させるの
>>668 うーんどうだろ?
働かないと家族が食べていけなかったからなあ…
どっちかっていうと私がトメに
「嫁子さん!ご飯前にお菓子あげないで!」
と叱られていた方ですorz
上の子が小5の時にトメは亡くなってます。
今一緒にいるクソババア(ウトの後妻)には子供嵐預けられんけどね。
>>669 えっそれはしっかりしたトメさんで羨ましい…
「孫をおもちゃ」ってとにかく甘やかす与える躾けない叱らないだから
669には当てはまらない気がするよ
>>669 ウトが先に亡くなったら、
そのアカの他人(ウト後妻)はどうするの?
同居続ける?介護も?
>>671 来年には同居解消する予定。
上の子は今年大学に入って家を出たし
下の子は今高校2年なので、受験体制に入る前に別居しようと考え中。
トメの7回忌までは義実家にいようと思ってて
子供の受験なんかを考えて今になってしまった。
ウトが死んだ後は知らん。
クソババアは私の7つ上で成人した子供が2人いるので
うちの夫が面倒見る義理も義務もないです。
>>672 家の土地とか揉めそうだね。
ウトとそのアカの他人、
先に逝くなら、そのア・・・ゲホゲホッ
現在50代くらいの人たちって結構子供の頃、母親は働いていて
お祖母ちゃんに預けられていた人多かったんじゃないかな
その頃のばーちゃんの子守って、多くが菓子を与えすぎたり甘やかして
母親は何も言えない時代だった気がする
義実家で義両親、私夫婦と子供で同居してたんだけど
そこに一人暮らししてたコトメが帰ってくる。
元々コトメが使ってた部屋を子供部屋にしてたんだけど
とりあえずそれは取り返され子供部屋がない状態になる。
今はまだ3歳なので差し当たり平気だけど、コトメがいつまでいるのか分からない。
なんか色々不安だ。
離婚してるトメと同居してるんだけどウトがいないだけ私はマシなんだろうか 旦那は一人っ子だし
でもやっぱり同居は嫌だ 早く二人っきり+いつかできる子供達だけで暮らしたい
子どもの部屋が無いのはさすがに可哀想
>>676 女やもめ(離婚死別共通)はキツイというのが、私の周辺での定説
>>675 これを機会に出るって言うのは無理なの?
良いチャンスだと思うよ
>>680 もしコトメが居つくのなら同居解消したいと思ってる。
今のところは嫌がるコトメをウトメが説得して戻らせるみたいな状況だから
早めにまた出ていってくれるかなーという希望的観測もあるんだ。
>>681 旦那さんが「姉(妹?)を連れ戻すなら俺たちは同居解消するよ!」と
トメに対してきっぱり宣言してもらえば
トメはコトメを無理やり戻らせるのをやめるか
或いは681夫婦は別居に持ち込めるのではないのかな
離別トメと同居だけど、すぐ「お父さんはね…」と亡くなったウトの話ばかり聞かされる。
正直どうでもいいし、聞きあきた。
「はぁ、そうなんですね」で全部返してるが、聞きあきてるのに気付かないのか…
>>683 気付いてるけど黙ってアテクシの話を聞け
>>684 そうなんだよね
うちの実母は「それは前にも聞いた」と言うと
「年寄りの話は、同じ話でもなんべんでも聞いてやるもんなんだってよ!」
と、どこかのお偉い長老がそう言ってたのか?!と言いたくなるような返しをしてくる
結局、何回でも同じ話をしたいから黙って聞け、という事なんだよね…あほくさ
>>685 延々とそうなんだーって呟きながらテレビでも見てたらいいんじゃない?w
怒っても聞いてるよって言い張ってキレ返すとかw
内容覚えたので、先にオチを言うと「あら、話したっけ?」
えぇ、何度も伺いましたよ→「懐かしくてね〜ついいっぱい話しちゃうのよね〜」
いちいち反応するのも面倒になって「はぁ、そうなんですね」
適当に聞いてても685さんの実母のようにキレないだけましか…に
688 :
685:2013/11/20(水) 13:14:41.24 0
>>686 テレビを見ながらの「ながら仕事」で聞き流すのはいい方法だね
ありがとう、頑張ってみる
>>687 そういえば義母は、夫とか私に「それ前にも聞いたから」って言われると
「そうだっけ!アハハハー!」って感じだからまだ可愛げがある気がしないでもない
聞いてるだけでいいなら楽なもんだと思うw
同じこと何度も聞かれるのに慣れなくてイライラ
トメ「嫁子さんは布団取り入れる時叩かないのねぇ」
私「あ、布団用の掃除機かけるんですよ〜叩くのって良くないって言うし」
トメ「でもホコリとか気にならないの?私は叩かないと気持ち悪いわ〜」
私「だ・か・ら!それ用の掃除機を…」
トメ「Kさんとこは丁寧に何度も叩いてて綺麗好きなのねぇ」
もう何十回同じやりとり繰り返したか
自分の布団は死ぬほど叩いてるんだからこっちはほっとけよ
>>690 あるある。
我が家はそれがIHコンロだわ…
電源切ってない!!電気がついてる!!
↓
いや、鍋が熱い時は警告のランプが付いているだけで電源は…
↓
そうなの!?電気が付いていたから分からなかった。
機会オンチな私はダメね☆てへぺろ☆
…の繰り返しでしんどい。
なぜ機械オンチならダイニング改装したときにIHにしたんだよ(怒)
失火よりはマシだと考えたんだよトメ以外のいろんな人が
>>690 うちはファンヒーター。
電源スイッチの小さな明かりを見て「きゃあ、つけっぱなし!」
これはついてていいものですと何度言っても同じ。
いい加減にうざい。
ウチは携帯の不在着信ピカピカ
(そういう確認操作とかできないのにコトメが買い与えた)
ピカピカしてると火が出そうなんだって
何度説明したってわかりゃしない
>>690 うちのトメもだよ。
トメの中で、話の出だしも流れも結末も、全て決まっていて、
それが間違った認識でも、絶対に間違いだとは認めないし、
こちらの言葉など1ミクロンも受け入れる気はない。
そして常に、自分が正義で、嫁は馬鹿で間違いだらけで悪者。
へそのゴマを掃除しないトメ。
別にトメのことなんかどーだっていいんだが、
へそを綺麗にしてゴマのない私に、基地外のように喚き立てる。
「へそのゴマを取る奴はお腹から腐って死ぬのよキィイィィイ!
ムチュコタンの従兄弟はゴマを無理に取ったから手術をしたのよギャヤヤャャャ!!」
ヘッドバット喰らわしたいわ。
うちのトメは酷い時は一日3〜4回同じ話してくるんだけど、(毎日ではない)
さすがに最近ボケてきたのか心配になってきた。
やっぱり「それ聞きました」って言った方がいいかな?
普段はめんどくさいので聞き流してる。
うちの同居トメは何回説明しても卵アレルギーとしらすが結びつかなくて困る
子どもの命に関わるから覚えて欲しいんだけど、嫁の話しなど右から左に流れていくのだろうな
そこはもう関連性を説明するよりシラスアレルギーだと言うのが手っ取り早いのでは。
同居だと本当に些細なイライラが溜まる
トメが卵を使いたい時にパックに入ったままの卵しかない場合は
パックをちょっと開けて使う分だけ取ってそのままとか(移し変えしたくないから)
旦那の弁当用に残しておいたおかずを朝食担当のトメが勝手に朝食に出してたりとか
私が病院に行った時は元ナースのトメに探りを入れられるのが嫌で
検査結果や領収書や薬の種類や説明が書いてある紙などはトメに見つからないように
細かくちぎって生ゴミに混ぜて捨ててる
具合が悪いのが知られたら「どうせ不摂生したんでしょ」とか言われるのも嫌だし
飲んでる薬や治療法を聞かれて「それは〜で〜するためね」とかドヤ顔されるのもうざいし
ちなみに聞いて自分の知識をひけらかしたいだけ
具合が悪いからって気を使ってくれるわけでもない
うちの両親が兄夫婦と同居しようとしてる
家賃がもったいないという理由で
私が同居で苦労してるの見てて
「うちは同居しない!」って言ってたのに
どうしてしたがるんだろう
兄嫁と両親も今は仲良くしてるけど
それは別居で距離を保っての付き合いだからなのに
いくら気楽にしてていいって言ったって
嫁からしたら義両親との同居なんて
「安心できる我が家」を失うのと同じ
兄嫁も同居に乗り気らしいんだけど
半年も経てば嫌になるに決まってる
って決め付けてる自分も嫌になる・・・
>>701 一年間お試し同居したら?と提案してみたら?
決まってるわけではないよね。
自分のように苦しむかは別問題。うまくいくパターンもあるし、ほっときゃいいと思うよ。
それで後悔するかどうかは自己責任。
701が実家に帰りづらくなるから嫌なんか?
うちは兄弟の彼女が結婚したいあまり同居するとトチ狂ってる
両親も兄弟も全く望んでないが、同居する嫁は喜ばれる!と思ったんだろうね
嫌になったらやめればいいさ。
一度同居したら死ぬまで一緒にいなきゃならないって訳でもない。
>>674 そうそうそう!ひどい子守りだよね
今30代だけど自分は離乳食に塩辛とか明太子入れられてた。それも母の目の前で。
母はクソババアに、嫁の分際で私に意見するなって言われたんだって
そのせいか、私いま味覚障害だよ…
おかげさまで完全同居は無くなりそうです
ここで仕入れた知識や体験談でウトメをやりこめました
本当にありがとう
誘い受けうざー
674を読んで、そんな離乳食でも死なないのか…
と驚いたが四行目でひっくりかえった
お大事に。
よっぽどのことがなきゃ死にはしないでしょう。
アレルギーとかは別として。
結婚と同時に同居して二ヶ月。義父の借金発覚。旦那に明日までに◯万返さないと…とか言って徴収してる。
旦那曰く、貸したお金は返ってこないらしい。いくら借金あるか、義母も旦那も把握してない。聞けと言っても聞かない。
旦那が、給料日前だしそんなに金ないと言ったら◯◯(私)にも聞いてみろと言ったらしい。
お金を渡してもありがとうも言わずに受け取ってた。
家に電話が来たからとれば銀行からばかり。余裕ないくせに変なものは買ってくる。
完全に貧乏くじ引いた…。旦那も義母もなんでこんなに馬鹿なんだろ。本人にキツく言えよ。
別居したい。
結婚と同時に同居して二ヶ月。義父の借金発覚。旦那に明日までに◯万返さないと…とか言って徴収してる。
旦那曰く、貸したお金は返ってこないらしい。いくら借金あるか、義母も旦那も把握してない。聞けと言っても聞かない。
旦那が、給料日前だしそんなに金ないと言ったら◯◯(私)にも聞いてみろと言ったらしい。
お金を渡してもありがとうも言わずに受け取ってた。
家に電話が来たからとれば銀行からばかり。余裕ないくせに変なものは買ってくる。
完全に貧乏くじ引いた…。旦那も義母もなんでこんなに馬鹿なんだろ。本人にキツく言えよ。
別居したい。
逃げるなら早い方が…
明日にも泣き喚いてもう耐えられないって騒いで出て行きなよ
2ヶ月ならやれるけど半年過ぎたらなあなあになっちゃうよ
<<715-716レスありがとうございます。
里帰り出産の為、来月には実家に逃げられるのでそれがせめてもの救い。
思えば、結婚式の費用の援助も一切無し(当たり前か?)、御祝儀も何万か知らないうちに取られていました。
冬のボーナスも、バカ旦那はいくらか渡すんだろうな。義父、まーた変なの買ってくるわ。
来月には子供も生まれますが、貯金もありません…。ほんとにバカしかいないわ。
旦那の兄、妹にもたかって欲しいわ!!なんでうちの旦那だけ…
はけ口もなく、ここで愚痴ってすみません。
<<715-716レスありがとうございます。
里帰り出産の為、来月には実家に逃げられるのでそれがせめてもの救い。
思えば、結婚式の費用の援助も一切無し(当たり前か?)、御祝儀も何万か知らないうちに取られていました。
冬のボーナスも、バカ旦那はいくらか渡すんだろうな。義父、まーた変なの買ってくるわ。
来月には子供も生まれますが、貯金もありません…。ほんとにバカしかいないわ。
旦那の兄、妹にもたかって欲しいわ!!なんでうちの旦那だけ…
はけ口もなく、ここで愚痴ってすみません。
大事なことではないですが、二回書き込んでしまいました。
すみません。
アンカーも逆だよwオチツケ
おっきな後出しキター
ズッコンバッ婚で貯金なし→同居じゃ、ウトの無計画さ責める資格ないじゃん。
この親にしてこの子あり、割れ鍋に綴じ蓋だなww
出産後そんなところに子ども連れて戻るの?
今のうちに何とかしないと生まれてからだと身動きできないよ
妊娠してから結婚と同時に同居したのなら、
>>718夫婦も金銭的な面もあって同居したんでしょうね。
あんまり義父のことだけは責められないね。
まぁ早いとこ同居解消に持っていったほうがいい物件だとは思うけど
なかなか逃がしてはくれなさそう。
>>718 なんでうちの旦那だけって、旦那さんが金蔓用の子だからじゃないのか?
それか弱味につけこまれてるんじゃないの?
世の中頭がおかしい親もたくさんいるんだからもっと警戒したほうがいいよ
サイマーが1人でもいると地獄だよ
別居でも色々巻きこまれて大変なレベル
子どもが可哀想だからその旦那とのこと自体を見直した方が良いよ
妊娠中じゃ、中々ピンとこないとは思うけど
サイマー家庭で育ったけど、小中学では1日給食一食だけってのもザラにあったし服も小汚く風呂も入れず周りの子ども達からは遠巻きにされ惨めだった
施設に入れて欲しかったくらい
サイマーで無い親の方も何でも他人のせい自分は悪くないの流され体質で本当イライラした、もう絶縁したけどね
実家から帰らなくていいよ。
親に相談してみたら?
一人で抱え込まないでね
あなたと生まれてくるお子さんを大切にしてください
借金癖は治るものじゃないから本当に気を付けて
貯金なくて子供?
なら同居させて貰う立場なんじゃ…。
それか、高齢出産で貯金より先に子作りしました〜的な感じなのか?
旦那に計画的にズッ婚に持ち込まれたとか?
>御祝儀も何万か知らないうちに取られていました。
結婚式のご祝儀の額、ちゃとんと記帳してないの?
未婚の知人・友人にこれから結婚式招待されたらどうするの?
少なかったら義理欠くし、多過ぎたらそれも先方が困る(嫌味だと思う可能性も)
お金がどこに行ったかもそうだけど、これも大事だと思うんだが?
あれ? >714=>717降臨?
714です。みなさんレスありがとうございます。
確かにできちゃった婚ではありますが、アパートを借りるくらいの収入はあります。
ただ二男ですが跡取りということもあり、だったら最初から同居したほうが良いとの旦那の一言で、同居となりました。
里帰りしてる時に、お金の件はどうなったか聞いて、うやむやなままなら帰らない方向でいこうかな。
ちなみに、
>>731は私ではありません。
跡取りって、借金まみれの家の何を取るんだろw
糠床かこいのぼり
借金を相続するんだよ。
糠床も鯉のぼりも借金もいらないw
この場合
>>714が文句言える状況じゃないよねw
でき婚で結婚式の援助もないなんて愚痴言う資格もない。
義実家あてにしてるのは自分たちだろうに。
義父母と同居してる方々は、自分の両親(特に遠方)は家に遊びにきますか?
うちは結婚と同時に義母と同居、私の実家は新幹線で2時間以上の距離。
家から車で10分かからない場所に住む義弟夫婦の家に殆ど呼んでもらえないのが義母の鬱憤の1つ。
なのに義弟嫁さんのご両親(義弟宅から車で30分)は頻繁に呼ばれてるらしいと勘違いも含めて色々知った義母暴走、激怒。
怒りながらも悲劇のヒロインになることを忘れない義母は私に
「私(義母)がいるばっかりに…嫁子ちゃんのご両親は遊びに来れないわよねメソメソ」
ちょっと前は「こっちに嫁いだんだからあちらのご両親が孫ちゃんになかなか会えないのは仕方ないこと」なんて言ってたくせに。
こちらから「来てね」と言わない限り遠慮してるし、私の両親から無理やり押しかけてくることはない。結婚して2年弱だけど1度様子を見にきたきり。
遠方だから義母云々は関係ないかもしれないけど、やはり人を気軽に呼べないというのはしんどい。
いい機会だから長期で里帰りしてきては?
そのうち要介護になったりすると
子供の友達すら呼べなくなるよ
>>739 来たとしても挨拶ぐらいかな。
そのあとは、母と出かけます〜って言って宿泊は母とホテルに泊まるよ。
うちのトメ掃除しないから(それぞれ住む部屋で掃除分担)母もいやだろうし。
何よりせっかく母が来た時くらいホテルでトメのいない生活がしたい。
もともと体臭のキツイ+加齢臭が臭い悪臭の塊ウトと同居してます
息子依存が強く名前にちゃん付けで呼ぶ(キモイ)かまってちゃんが酷い
洗濯機壊れて洗いが回らないのに教えても修理しない。(金がない)
すすぎと脱水だけが回るから回ってると言い張る始末
ほぼ毎日洗濯機まわしてる糞ウトが潰したんだから直せやボケと言いたい
旦那就職出来ずにフリーター生活借金あり
親とは別居しようと言ってたくせに、本人頑張ってるつもりでも正反対の現実
騙された・・正直毎日きつい
フリーターの借金餅と結婚したの?
借金隠せても定職がないのは隠せない気がする。
同居以前の問題じゃないかな、別居してもその旦那ならキツイと思う。
同居云々よりそんなのと結婚した自分が悪いというのが一番では・・・
臭い消したいなら洗濯する時にミョウバンでも使ってみたらどうかな
>>744 743です。最初は病院で働いてたり他色々してたりなど給料悪くない時期もあったんです。私にお小遣いくれたりなども
でも病院の仕事を辞めて他のやりたい事をしだし職業訓練で技術勉強したり
でも勉強したってキャリアもない30半ば過ぎなんてそう上手く就職出来ず現在に至ります。
借金は仕事辞めて1年後くらいからしてるみたいです…
最近同居からもう脱出出来ないんじゃないかと未来が見えず
きつくなってきてるんですこの場合様子見た方がいいのか一旦離れた方がいいのか悩んでます
>746
お子さんはいるの?
いるなら人数・性別・年齢は?
>>340 それ、同じようなことやられます。
私に一言もなしに、大鍋におでんを作り始めてるから、トメに「今日はおでんにしますか、それなら私はおかずを少なめに作ったほうがいいですか、それともいらないですか」と聞いても、「へぇ…べつに…いいよ」くらいな、意味不明な返事しかしない。
私もおかずを作ると、夕食時には「さあ、孫ちゃん息子たん食べなさい!」
と自分のおでんだけをすすめ、当然私の料理はまるまるあまる。
748続きます。
あまるのを見て満足げなトメ。
次にはおかずを作らないでいると、私がおでんを取りづらいように、私の遠くに鍋を置き、「孫ちゃん食べて、息子たん食べて」と、私をさえぎるようにすすめ、私は食べられずに白米だけ食べた。
ウトもすべて見ていたのに、そんなことあった?ととぼけた。
旦那とブチ切れ、食事は別にし、今は絶縁。ほかにもいろいろあって絶縁。
748です。
アンカー間違えました。
>>339さん宛です。遅レスの上すみません。
>746
借金してるみたいです……って、そんな重要なことも知らされない夫婦ってなんなのかね
自分の娘がそんな目にあってたら泣けるわ
なんだか最近、体調が思わしくない。
急に目眩がしたり動悸、軽く息切れというか胸が重苦しい時がある…自律神経おかしくなったのかなー。
トメがいない生活がしたい…
753 :
746:2013/11/25(月) 03:40:19.54 0
>>747 小梨です。
>>751 生活費のカードの支払をリボ払いにしてたみたいでそれが膨らんだ模様
今のアルバイトで借金を返せる目途が立ったものの就職しない事には夫婦の未来がないので
どこまで様子をみていいのか悩んでます
>>752 病院行っておいで
私も同居3年目くらいから似たような症状出始めて
耳鳴りやら手が震えるやらも出て病院行ったよ
不安障害で投薬しながら同居継続中。薬で症状は楽になるよ
自営の関係で別居は無理だからもう諦めてる
自営の関係で別居が無理ってよくわからない
妻が薬飲むほど病んじゃってんてるのに旦那は何してんの?
お金がもったいないか、世間体が大事かじゃないの。
自宅が店舗併用住宅だったり、敷地内に職場があるとかじゃないの?
業種によっては、早朝深夜に準備や片づけがあるとか、時間外でも顧客に対応しなきゃいけないとか
いろいろ事情はあるかと。
体を壊してまでする事じゃあない
自分の命が大切ですね
デモデモダッテというか、なんか言い訳がましいなー
結局そんな人選んだのは自分だし
借金付きフリーター旦那餅の人、義実家からすれば
いい年して無職の借金餅息子だけでもお荷物で、
それでも実の息子だから借金返済の手伝いに居候させてやるけど
結婚したからと女も便乗居候して
自分は毎日使いもしない洗濯機買い換えろと言われたらいい迷惑だろうね
同居したことは一生分の後悔。
自分の家族が平和過ぎた。
トメみたいな、言い訳ばかり文句ばかり、人のことばかり気にして忠告してくる人間と一緒に住むというのは大きなストレス。
近距離別居だけでも物凄く羨ましい。
>>761わかる。
正月に義実家行くの嫌だとか周りから聞くと、「同居じゃないだけまし!そのくらい我慢できるじゃん!」と、声を大にして叫びたくなる。
義弟嫁とトメの愚痴大会しても、同居の自分がどんどん惨めになってくる。
帰宅したらそのトメが家にいるんだもん。
義弟の方が旦那よりだいぶ先に結婚して家を出たし義弟嫁の方がトメとの付き合い長いけど
家を自分好みに出来る、外出するにもあれこれ言われないのはどんなに気楽なんだろう。
同居して面倒みるって約束してしまった大後悔。
寝る時間も起きる時間も自分勝手にできるもんね…
ご飯のメニューも好きなものを作れる。たまに手も抜ける。
トイレ行くのもなんか気を使う。同居は絶対嫌だとわめけば良かったよ。
これを貧乏くじ引いたと言うんだね。
>>763 約束したならもう自業自得だわ
ここで思いっきり愚痴っていきなさいな
同居最悪だな
最悪だよ
出て行きたい。
出て行けないの?
今はまだ出ていけない
しかし少しづつ金も溜めてるし子が預けられる様になったら出ていく
その時は旦那は絶縁してついてくるならいいけど絶縁しないなら離婚だ
絶縁が前提ってことは、旦那がそれなりに糞なわけだよね?
エネミー?
773 :
752:2013/11/26(火) 22:27:38.16 I
>>754ありがとう。そういえば時々手の震えもある。
頭に来たり嫌なことがあると凄い勢いで心臓がバクバクいう…
そろそろ病院のお世話になるべきかねー。
同居とウトメが気に入らないって理由で別居の時に絶縁させるんなら、
>>770にも問題ありだわな。
お金を溜めてから別居?託児できるようになってからって?
もしかして寄生同居じゃないよね。こちらの経済理由で同居して共働きでもないか
ウトメに託児とかないよね?
別居なら共働きなら託児所に入れるかど同居なら入れないから託児が目的なら
別居しないとむしろ無理なのに。
それなりにまともなこと言ってると思うけど、何が気に障ったのかしらw
つ図星(痛いところ突かれた)
>>773 日常生活に支障が出てるなら行っておいたほうがいいよ
侮れないわよ、ストレスって
別居が可ならもちろんそちらへ向けてGO!だ
通院歴もカードになるし
同居のみなさん 家事分担はどうしていますか
1.専業か働く主婦か
2.同居人数と家事分担内容
うちは私が7時間のパート(社会保険)で
舅と夫と小学生二人で
二世帯住宅の家事はすべて私です
風呂も玄関もトイレもすべて2個ずつあって家事は全部私
>>776は人に暴言吐いちゃうくらいストレス溜まってる可哀想な子なんだよ…
>>781 舅が現役で仕事なら家事の大半が自分でも仕方ないのでは?
或いは高齢や要介護に近い状態なら。
パートと正規雇用は違うし通勤時間の差もあるからできる方が負担が重いのは
仕方ない。嫌なら別居するとか、パートの負担を時間短くして軽くするとか、
反対に自分の正規雇用になって家事を分担性にしたら?
>>781 大舅、舅、姑、旦那、私、幼児。
正社員。祝日と日曜が休み。
家事は基本的に全部やる。
仕事に出てる間は義母がやる。
姑さんいなくて舅が働いてて
>>781がパートなら家事やるのは妥当だと思うけど。
子供いるんだし、他の人にご飯作りとか任せられないんじゃ。
姑がいなくなったのかな?
最初から舅ひとりで二世帯だったわけじゃないんだよね?
>>781だけどもともと舅一人。
夫が一人っ子の長男教で舅が借金癖があって目が離せないっていうのが
同居の理由。
家がセキスイだけど昔の人の間取りの作りで仏間と客間がどーん!で
部屋が少なくてアレなんで10年目にしてもう一棟建ててつなげた感じ。
舅は年金でパチンカス クソ田舎だしもうなんか死にたい
で、家事分担聞いた意味は何なの?
そしてそれって同居云々以前に旦那が糞なんじゃん
舅に部屋を掃除したりして弄られたり、洗濯物触れられたり、舅の手で料理した
料理を食べたいわけじゃないでしょう?だったら家事の大半は同居してる限り
働いてない自分に来るのは仕方ないのでは?
同居させた事は旦那に非があるけど、かといって仕事してる人が家事をやるには
時間的に無理がある。同居その物が問題なのに家事に問題すり替えすぎだよ。
別居してたら舅が借金しても、家ごと相続放棄すれば類は及ばないんだしね。
それを同居するのは旦那も下心があるんじゃない?
借金しないように見張ってその家や財産を守って自分が欲しいとか。でも舅の
代は舅の家だから勝手に自分の希望でリフォームできなくて住み難い。
ここって理由がないとほかはどうなのとか
聞いちゃいけなかったんだ?
単なる雑談スレと思ってたけどね。
私は在宅の仕事で子供二人、
自分の衣類洗濯と仕事場の掃除以外、全て姑舅の担当です。
ときどき趣味で料理する。
>>789 聞いといてお礼もない上に愚痴ばっかり、しかも家事に関係ないレスだからねぇ。
叩かれ気味なのが気に入らなくて発狂してるんだよ
同情して欲しかったのかな?
同情できないから叩かれるのに…
舅は年金生活なのに家事しないんじゃないの?
どっちにしろ夫に言うべき。
すでに書かれてるけど、旦那に問題ありあり。
こういう話し方の人いるよね
質問しておいて相手に喋らせるだけ喋らせておいて放置
単に自分が話す誘いうけや場を暖めさせておく前置きというかw
叩いて欲しかったんだろうね、舅を。
まあ死にたいなんてわざわざ書くやつにまともなのはいないw
ウトメ沸き過ぎだろ。
7時間働いているんでしょ?ほぼフルタイムじゃん。それで二世帯分の家事やらせて養ってやってるとドヤしてる旦那を〆なよ。
そもそも二世帯住宅なら独り身でも家事は別でしょ。舅の嫁じゃ無いんだからさあ。
そもそも、その状況で同居して自分達の居住区だけの管理ですむと思ったのが間違いだろって話だよ。
>養ってやってるとドヤしてる
妄想入ってるよw
舅がずっと家にいるならにやらせるべき。何もしてないとボケるよ。
うちは在宅仕事の自分が炊事、フルタイム勤務の義母が洗濯している。
掃除は気がついたら各自って感じ。
手のかかる乳児がいるので楽させてもらっている。
本当は全部自分がやりたいが、何度言っても朝早く起きてやられているので
やりたくてやってるんだろうと思うことにした。
>>799 そういう風に思ってなきゃ嫁にほぼフルタイム勤務させた上で家事二世帯分なんてさせないだろ
3〜4時間パートならともかく7時間なんだから、一世帯でも旦那が家事分担するべきレベルの話
舅が掃除と洗濯、皿洗い
姑が料理
うちの舅の仕事ぶりはほれぼれするよ。どんどん任せたほうがいい。
うちの舅は縦のものを横にもしない人だったらしい。
そのくせとても綺麗好きだったとか。
「オヤジが生きていたら同居は無理だったと思う」というのがトメ夫私全員の意見。
俺様な舅の世話をしてきたトメは今でもかいがいしく家事してくれてるよw
都合が悪いこと言われるとウトメ扱いする馬鹿は必ずわくなw
>>801 すべきもなにも、そこは家庭によるだろ。
正社員で働いてて家事全部やってる人もいるんだし。
そのガチガチの頭柔らかくしてこいよw
807 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 08:07:28.71 0
>>805 はあ…?
正社員で全部やってる人がいるって好きでやってるならいいけどそうじゃないなら当てはまらないだろ。
元々の話題の人は嫌々みたいだし。
家庭によるのはその通りだけど、ひとりに負担を押し付けるのを上手くやってるとは言わない。
>>808 いつまで暴れるの?
ここで喚いてないで旦那さんと話しなよw
話の通じなさに笑ってしまうw
たまにわく変なのが方向性変えてきたのかな。
やらなければいいんじゃないの
「できません」
べきべきって決めつける人は大抵ゴニョゴニョな人という法則
814 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 14:59:30.99 0
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定 悪質手法
東京アクセス BBSボーイ
ギャラリーに見せてナンボ
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し> 2chのサクラ、専業の煽り屋
トメと一緒にニュース見てたら赤ちゃん取り違え裁判のことやってて
「かわいそうですね」みたいな事言ったら
「あんたは幸せね!産みの両親には感謝しなさいよ。
嫁に来てからは私たちが育ての両親だからね。
女って言うのは嫁ギ先の両親が生涯の親になるんだからね」
などとトチ狂った事ベラベラしゃべってた
年取ってもこうはなりたくない反面教師ではあるけど・・・
トメには娘はいないのかな。
嫁はトメには育ててもらわないよね
赤ちゃん取り違えの話してその話の流れになるいみがわからないねw
うちのトメは
「これからは家でお産をしないと」
って言ってたわ。
これからはって。
60年前の話だっつーのw
トメは姑舅を生涯の親にしているのかと小一時間
してるって言うに決まってるじゃないの
ただし亡くなってる場合に限る
>>820 何のトラブルも問題もなく無事に出産出来るならともかく
>>823 「うちは次男(三男)だから長男夫婦と同居してるからさせて可愛がっても貰えないし
お世話もさせて貰えなかった。」なんて言葉もよく聞くよね。まだまだ兄弟が多かった
頃だし、団塊世代のオオウトメは田舎で長男夫婦が生涯縛られていて、次男以下が
都会で現代生活謳歌って例は少なくない。
でも嫁に言う時はその気はなくても殊勝に「したいけどさせてもらえない」と。
うちのトメがそのパターンだ。
本人は6人兄弟の末っ子、ウトは三男。
ウトとは、旦那が学生の頃に離婚してるし、トメ母は実家でトメ兄の奥さんが面倒みてた。
トメ実家にて、トメ兄夫婦が孫の代まで和気藹々同居してるのがトメの理想で
「実家ではネェさんたち仲良くやってるのにウチは何故〜」と出来損ないの嫁だと文句を言われる。
「ウチは同居でないから親にお守やら助けてもらえないで子供の小さい頃は苦労した。
だから孫と同居して嫁子さんを助けてあげる。安心して働きに行っていいのよ」って
トメもいる。
同居の苦労は知らないで同居してる人を自分に都合のいい場所だけ見て羨んでる人。
828 :
sage:2013/12/01(日) 23:38:34.83 i
次男嫁予定ですが家を探している最中にトメが離婚を決意。長男より彼の方が合うし私の事も気に入ってるから同居したいと言い出した。
トメが家賃半分払ってくれるからお得、と彼も気楽に考えてる。私の性格上同居は出来ないと言ったのに行くところが無いからトメ可哀想と結局賃貸新居にトメ&彼が
引越中。私置いてけぼり。今日お手伝いに行ったけど私の入り込む隙なんかなさそうで泣きそうになった。本当なら2人でスタートするはずだったのに。
トメいい人だけどナチュラルに彼の事「たぁーくん」と呼んでてひく。お洋服捨てれないから貰ってとみせられ愛想笑いするしかなかった。捨てられないらしく
彼のが子供の時離さなかったぬいぐるみまで自慢してみせてくる。なんか付いていけない。いい人なんだけど。結婚自体が嫌になってきた。あんなに大好きな彼だったのに。
変な場所にsage入れてるよ。sageはメール欄に。
次男の嫁予定ならまだ結婚前でしょう。結婚後に気づいたんじゃなくて良かった。
今なら後戻りできる。今の間に婚約解消して逃げましょう。
あああ、泣きながらiPhoneから書き込んだら改行おかしいし名前にsageって入れてしまいました。取り乱していてすみません
>>828 籍入れる前でラッキー!
とりあえず延期の方向で。
理由は生活設計の練り直しとでも言っとけ。
同居以前の問題だから延期でなくて解消の方向の方が良いのでは?
その姑や彼の関係を考えたら別居ならトラブルなしって考えにくい。
お金浮いてラッキーって甘えた考え方も気になる。まだお子様気分のようだし。
いったんは婚約解消して彼が大人になればよし慣れなきゃ次に行った方がいい。
新婚生活に割り込んでくるようなトメ予定がいるとか
それを止めもしない旦那予定とか
約束と違うじゃないの!って暴れて相手有責で逃げて良いレベル
逃げて〜〜
いやお金浮いてラッキーくらい思うだろ…
お金くらい浮かなきゃメリット無いよね
そしてそんなしょうもないメリット有っても同居なんかやってられないけど
>>832 延期の方が交渉はしやすいんじゃない?
どの程度まで準備が進んでるのか分からないけど。
…ま、アイデアのひとつってことで
みなさん、あたたかいレスありがとうございます。
別にいじわるされた訳でもないのに夕食時一人不機嫌になってる自分が性格悪く
思えて消えたい気分でした。
トメはDV夫にずっと耐えていたようですが離婚となると自営の為仕事も一から探さなければならず、
彼の収入も決して多く無いので結婚後の苦労が目に見えるようです。
トメのDV証拠をみてるうちに私の同情してしまい一瞬は同居も
考えましたがトメ自身ちょっと依存的というか一緒にいて良い人すぎてこっちが勝手に
疲れてしまうというか・・・
今日も私の様子に気づいて疲れちゃった?大丈夫?と聞いてくる感じが心配というより私に
無意識にびびって気を遣ってる所がDV被害者っぽいなと感じました。
ちなみに長男には同居を断られたようです。
あちらの言い分は自分たちは新婚だから。だそうです。
まだ一人暮らしも安心してできるような年齢(51)なので長男の言い分は冷たいとは感じませんでした。
みなさんのレスを読んで一度冷静になりこれでだめなら彼とは縁が無かったと思う事にします。
誰にも相談できずにいたので本当に嬉しいです。
やめとけやめとけ。苦労が目に見える。
一悶着あるかもしれないけど乗り切れよー。
結婚前からトメ呼ばわりはさすがにいただけない気がする。
外の掲示板はもちろんにちゃんですら家庭や既婚女性それに育児板でしか使わない
スラングだから。結婚前からヘビーな家庭板ユーザーで嫁姑関係のスレ常駐って
不自然だし家庭板脳のなってない?
家庭板脳であろうとなかろうと、これはどっからどう見ても事故物件ですよと。
兄夫婦が新婚で面倒見なくていいなら、自分達だって新婚予定なんだから面倒見なくていいだろうに、ある意味ダブスタじゃね?
彼がはっちゃけるのは勝手だが、婚約者に事後承諾で済ませていい問題じゃない。
結婚してない割にはでしゃばりすぎだとは思った
書き方がw
まあやめといた方がいいのは間違いないけど
姑に対する呼び方はどうであれ
828みたいな人も、2ちゃんがあったからこそ
入籍する前に気付けたのだから良かった
おそらくこの彼の母はDV旦那に耐えられず、かと言って母自身に経済力もない為
息子が独立したら息子と一緒に暮らしたい、とずっと手ぐすね引いて待っていたんだと思う
だから嫁になる人はオマケでしかない
本当に悪意があるとしたら、離婚の時期は選ぶと思うんだ。
それをせずに今から浮き足立ってるのは、
リアルな依存体質だと思うわ。
でも結婚前から家庭板でいらん知恵付けるのが
幸福につながるかどうかは保証は出来かねる。
リアルな依存体質の彼母との同居も
幸福につながるかどうかは保証は出来かねる。けどな。
リアルDV夫に耐えてる人、知ってるけど
本人はいい人だよ。でも、変な方向にずれて「いい人」なんだよね
このトメも単体でならい人なんだろうけど、単体で生きてはいけないタイプなんだろうな
>>837 私も貴方と殆ど同じ状況になって同居して今、凄い後悔しているよ。
どんなに優しい、良い姑さんでも同居するとやっぱりしんどいよ。
特に依存型は。
本人にそんなつもりはないけどもこっちは年中何か見返りしないとダメな様な脅迫概念がつきまとう。
よほど天然でスルー出来る人間じゃないと辛い。
私はコレで自律神経失調症になったわ。
適度な距離感って大事だと思う。
また出たよ。
アテクチノハナシキイテー!さんがw
だめだ、トメがウザくて仕方ない。
一般からしたら多分良トメなんだろうけど、衛生観念が合わないのと世話焼きが面倒くさくなってから嫌になり、いまや顔見るのも苦痛。
いるだけでイライラ…
私が悪いんだよなーと思って落ち込むけど、もう受け付けない感じになってる。
一人でも大丈夫な事でも手伝おうか一緒に行こうかとか、ほっといてくれ!
結婚前に同居は嫌だって言えばよかった。。。 いい顔したら一生後悔だね。。。
>>850 はげどー!!
うちのトメも世話焼き。
あー、里帰り先から帰りたくない。
世話焼きでもいんだけどさ
いい大人の世話を焼くのは自分の旦那相手だけにしてほしい
自分でやるべきことなのに余計な手出しして
まるで嫁が何もしないから的な雰囲気醸し出すのほんとウザい
>>850 いいじゃんまだまともなトメで羨ましいわ
「まだまとも」とかはこの手のスレでは禁句だよ
それぞれの苦痛があるんだからさ
>>828 夫が次男なのに同居させられてる嫁より
絶対逃げた方がいい
いや、たとえ長男でも同居は逃げたほうがいいよ
そのトメ予定は依存が強くて距離感が合わないだろ
旦那予定もちょっとね
歩いて五分の近距離別居です。
独居のトメは少しボケがあり弱って来た為、近くに越して来たのですが、何故同居してくれないのかと会う度に泣きつかれます。
そんなトメが先日脚を骨折して入院してしまいました。気丈にも同居話を断っていた夫ですが、哀れな姿のトメに今にもほだされそうです。
今から同居なんて、ボケ老人を死ぬまで介護じゃん!
いそいそお見舞いに通う夫がはっちゃけないことを祈る毎日です。
>>858 旦那さんがはっちゃけちゃってるって事だから難しそうだな〜
徒歩5分の距離なら、このまま別居を続けて旦那さんに毎日通ってもらい
今のうちに特養の申し込みだけ済ませておいて(それでも何年かかるかわからない)
どうしても面倒が見られなくなったら特養にって言うのが、一番いいんだけどね
同居しちゃったら特養の順番が後回しになるし…
それと高齢者は入院して帰ってくると一気にボケが進んでいることが多い
その状態を旦那さんが見て、冷静な判断をしてくれるといいね
あ、859だけど
×どうしても面倒が見られなくなったら特養に
○順番が回ってきたら特養に
でした、ちょっと書き間違えました
同居はするもんじゃないよ。
でも
>>858みたいな人間は正直ドン引く。
ボケてる人との同居は地獄だよ
同居で環境変わってボケも進行の可能性も大
一番の問題は同居さえすれば問題解決だと思ってるトメ
嫁の負担なんて1_も考えてはいないよね
実親でもボケたら同居は無理だわ。
>858トメは近距離に住んでもらってるだけでも有難いと思ったほうがいいくらいだよ。
同居したら一体何が解決するというのか。トメが満足するだけでしょ。
858です。
トメはうちよりは遠いけど近くに住んでるコトメやヘルパーさんや私たちの力を借りて、独り暮らしを続けていました。
コトメも同居なので、顔を見に来る以上のことはなかなかできないですが、マメに訪ねてくれます。
おっしゃるように退院後のボケの進行、それが一番不安です。
たとえ義実家で世話しに行くことになったとしても、今の別居は死守するつもりです。
息抜きをする空間が無いと、人は精神おかしくなるよ、って前から吹き込んであります。
特養ってやっぱり時間かかるんですね。
でも、今の状態で私からは言い出せない…。
>息抜きをする空間が無いと、人は精神おかしくなるよ ってこれ本当にね。
ウチは夫が一時期無職になって家に居るようになったら私が主人在宅ストレスで体調崩したもの。
夫でさえこれだもの。他人である姑じゃあおかしくならないほうがおかしい、だよ。
その方向で頑張って。
上で特養のこと言われてるけど同居だと他の福祉サービスも受けられないのあるんだよ
説得する材料が息抜きだけじゃなく、そのあたりも調べておくといいかも
>>858 上のレスにもあるけど同居したら優先順位後回しになるから
少なくともそれは旦那さんに伝えて
>>862 文章だけみたらかなりアレだからってことかと
ボケ老人云々と書くより、痴呆入ってるから同居は遠慮したいとか、施設にとかいう書き方だったらまだね
頭っから叩き潰す書き方だとそりゃ引く人もいるよ
旦那の10日間のお盆休みだけで胃潰瘍になった
主人在宅ストレスって本当にあるんだなと思ったよ…
>>871 24時間三食一緒って、しんどくならない?
>>872 家の間取りとかの都合で一人になれる時間と場所がないと辛くなるのはよくわかる。
定年後を考えて怖くなったことがある。
>>865 やっぱりご主人を中心に介護をやってもらって大変さを理解してもらうしかないかも。
もちろん仕事があるだろうから、コトメやヘルパーさんにも出来る限りお願いして…。
865も手伝っているみたいだけど、決して自分が中心にはならないほうがいい。
特養のことは嫁から言い出せないのはわかるけど
近隣の特養が何百人待ちか、どういう人が優先で入れるのか等
役所とかで密かに調べてみたらどうかな。
>>873は何か気に障ったのか、攻撃的だねw
>>870 四六時中一緒だときつくなることもあるよねー。わかるわ。
同居でストレス溜まってるんだよね
ほんと、心も荒むよね。わかるよ
愚痴っていけばいいんだよ
>>873
うちなんて、自営業でトメと同居だから
24時間3人暮らしだよ。」はっはっはっ・・・
聞いただけで蕁麻疹出そう…
>>879 独りで突っかかっててバカみたいだよねw
>>880 身体は、大丈夫ですか・・・?強靭な精神力ですね。
>>828 私事だけど。
私の旦那、一回り年の離れた義姉二人から「僕ちゃん」って言われてる…。
いい大人が「僕ちゃん」て、言ってる方も言われてる方も気持ち悪いってのが気づいてない光景が無理。
姑が自分の欲しいものすぐ買うせいで貯金ができない。。。 将来どうすんだこの家
自演に見える頭が可哀想だと思うの。
>>885 僕ちゃんとか気持ち悪すぎる。
旦那も結構な問題児じゃない?
まーみんなストレス溜まってるんでしょ
でも心が荒れるからってスレ荒らしていいわけじゃないんだからさ
>>887は姑の収入管理してるの?
というかどういう金銭管理になってるのか疑問
僕ちゃんはないわ
昔からそう呼んでるんなら仕方ないけど、嫁の前では控えて欲しいよね。
かく言う私も、義妹の前で弟の呼び名には苦労してるw
姉のいる男と結婚しなくて良かった
姑が2人以上いるも同然だし
夫は姉には頭上がらないだろうし
>>891 普通に弟さんの名前で呼べばいいんじゃ?
>>892 さすがにそれは短絡的というか先入観ありすぎでしょw
姉より妹の方が厄介だと思うけどね。
旦那が姉に甘える事よりも妹の面倒見ないとってはっちゃける方が大変だよ。
小うるさい姉はうるさくなっても甘えん坊の下にはつい甘くなるしね。
妹だからって第二の姑にならない保障はないしね。
干渉やら監視は断ち切りやすくても、頼られる方は断ち切りにくい。相手が年下
ならこっちより長生きする可能性が高いから一生続く。
頭の上がらない姉がいるご主人ならいつも女二人から押さえつけられて嫌気がさしてて
母ちゃん姉ちゃんウザーで奥さんにはいいんじゃない?
母の弟がそういうタイプ、同居してるけど母姉達に対してとってもクールでドライ
ウザーで別居とかならいいけど「(うるさいし)二人の相手任せた、怒らすと厄介だから
上手くあしらって機嫌取っといてくれよ」って男の人も少なくなかったりして。
自分は仕事(仕事と称して帰りにネットカフェで息抜き)とか多いそうだよ。
義親(自営業)から一緒に住まないかと言われてるんだけどどうしよう。
私家族(旦那次男で自営手伝い、2歳と0歳の乳児持ち)は現在義親の所有する離れに住んでる。子供2人生まれたし、この離れが狭くなってしまったから家をどうしようか考え中だったんだけど
旦那の給料が低くてローンを組めない+土地の関係で建て増しや建て替えが出来ないことが分かった。
旦那の兄夫婦(同じく自営業手伝い)が義実家で同居してたんだけど、めでたく義実家隣に家を建てて出ていくから私達家族に一緒に住まないかと提案してきた。
義実家は真ん中に玄関があって左右に部屋がある設計なんだけど、玄関から左が義親で右が私達家族にどうかな?と。
キッチンは別にするけど、トイレ風呂玄関は共用でと。(将来義親が居なくなってリフォームしなおすときのことを考えると無闇にトイレ風呂を設置しない方がいいんじゃないかとのこと)
なんか急な話だしそんなこと想像もしていなかったから頭が混乱してるんだけど、ちょっと冷静にいろいろ考えたいから喝入れてください…
義両親プラス義兄義姉甥姪とまるっと同じ敷地で住むんでしょ?
絶対やめた方がいいよ。
狭い賃貸でのんびり暮らす方がマシ。
>>898 そう思う。でも今でも義実家の物件それも離れ住まいなんだよね。
だったら子供二人預けて家賃分だけでも自分が仕事見つけないと出て行っても
破綻してまた同居になるのでは?
給料から離れの家賃や光熱費が差し引かれていて、別居するならあげてくれる
ウトメならいいけど。
自分達で稼げなくて同居するなら何も言えなくなるよ
同居の案が出るまでは家も建てれないし、給料も安いし(税金免除される額)市営住宅に申込みしようとも考えてたよ。
その考えを言ったら長男は新築の立派な家に住むのに(長男嫁が公務員でローン組めたみたい)かたや次男は市営住宅なんて…と言われた。
今の給料は家賃無しで光熱費も義親が払ってくれてる状態。けど来年度からは光熱費分も給料に上乗せしてくれるみたい。
正直、心配なのは義親の老後のことなんだ。
今のところ兄夫婦が面倒見るって言ってるんだけど、新築の家にはそんなスペースはない。
そうなると必然的に扉一枚隔ててる私が見ることになりそうなんだけど…
それに扉一枚しか仕切るものがなければ、義親のお客さんとかが挨拶ついでに戸を開けてきそうだし、風呂もトイレも玄関から左の一番奥のところに設置されてるから、利用するなら必ず義親のスペースを通っていかなきゃいけない。
>>897 どっちも自営手伝いなのにかたや長男は新築出来て
次男は給料低くて家建てられないのか謎
長男次男で給料に差をつけてるんだろうか
共働きとかいう後出しはないね?或いは義兄嫁の家の応援とか。
給料ほぼ同額で同居していた時代の親の援助がほぼ同じで親が援助したなら
不公平だけど。
老後の介護もだけど、安月給のまま同居して義両親亡くなったらどうなるだろう、遺産です
自衛の商売は長男が継ぎ、次男は雇われのまま、安月給のまま、
同居で住んだ土地と建物はそのまま住ませてもらえるだろうけど(長男は持ち家あるし)
土地建物の半分の金額を請求され、借金を抱えるかも
>>901にも書いたけど義姉が公務員だからローン組めたみたい。
旦那と義兄の給料はチラッと聞いたけど同額だと思う。
お金の話だからなんとなく詳しく聞くのは気が引けたんだけど、義兄夫婦が義親と同居してた期間は食費として1万くらいしか入れてないっぽかった。
少なくとも同居し始めの時にチラッと聞いた感じだと。
それ結構いい話なんじゃ?
食費一万円で自分も働きに出て貯金して出たら?
自営で給料出せない分援助して自立促してくれてる
だったら比べたり、ズルイって感情はもしあるならおかしいよね。
自分は働いてない、義兄嫁は働いてるならその分の収入差があって当然。
ローン組めるのはいいことだけど貰えるお金と違って利子つけて返さなきゃいけない
金だしね。
確かに給料が安いのは問題だけど自営はどこも厳しいんだし、家賃やら光熱費世話に
なっていわば寄生した形。それで働いてないのに働いてる兄嫁に介護投げて旨い汁
吸うだけの同居は無理と思う。介護がいやなら自分が働いて別居して助け借りずに
やっていかなきゃね。
909 :
897:2013/12/03(火) 22:51:37.00 0
名前入れました。
義兄夫婦が同居してた時は1万円だったかもしれないけど、私達が同居する頃には給料に光熱費代も貰えるようになってると思うので
財布は完全に別になります。共用のトイレと風呂の水道代位は払ってくれるかもしれないけど。
あとは結構面倒見のいい義親だから、細々したことは協力してくれそう。
義姉に対しては黒い感情は一切ないよ。家建ってるのを見ると素直に「いいなー」とは思うけど、だからと言ってズルイ!とは思わない。
家建てれない地区だったけど長男だから土地を生前贈与して建てれたとも言ってたけど、旦那は次男だしそれも仕方ないしね。
介護に関しては義姉に押し付けるつもりなんじゃなくて、義姉が嫁に来た時点で本人が「義親の面倒は私が見る!」ってつもりだったみたい。
>>909 まぁ同居の苦しさは実際やってみないとわからないよ。
だけど909さんの場合は、土地だけウト名義で上モノのローンが旦那さん名義のお宅よりも
もし万が一、どうしても同居解消したい!ってなった時に逃げ道はいくらでもある。
やらない後悔よりやる後悔、まずは同居してみたら?
実際はお金も家事もWinWinかもよ
まずは騙されたと思って
同居はオススメできないけど、金銭的にそこまでおんぶに抱っこ状態だとなあ。
とりあえず夫婦で自立しないと何も言い返せないよね。
義姉が面倒は自分が見るって宣言してたとしても、結局は金銭面で協力しなきゃいけないことだってあるし。
まずは寄生状態から抜けないと、色々言っても説得力皆無かと。
金銭援助してもらってて自分たちの都合のいいようにってのは無理な話
どうしても経済的に自立しきれないんだったら、同居の中でうまくやっていくしかないね。
同居でも、同居じゃなくても、良いところ悪いところどっちもあるし、そう悲観することもないよ。
リフォーム云々もまずはお金ありきだし、介護だってどうなるか分からないし。
経済面の自立が無理なら同居もありな案件な気がする
いやもちろん同居はおすすめはできないけど、事情が事情だからって意味で
誰か言ってたけど、同居してお金貯めて出ればと思った
今の状況で義両親の介護の心配するより、自分たちの心配が先なんじゃないの
同居ありだと思うけど、
将来のリフォームに備えて水回り増やさないっていうのはどうだろう
親がいなくなるのは30年後とかかもしれないよ?
2家族なんだから最低でもトイレは増やした方がいい。
出来ればお風呂も。
子が大きくなったら6人一つのお風呂に入るとなると時間とかかなり気を使うよ
本当に水周りを2つにすることは大事よねー
ただ水周りの工事って結構お金がかかるから
そこらへんの問題で、やらない方向へ話が行っているんだと思う
親と同居でなくても二階と一階にトイレが一つずつあるし
バスタブのある風呂以外にシャワーだけを二階に付ける家庭もあるのに
何とかならないのかな?
義兄嫁だって一緒の水回りが嫌で家を建てたのかもよ。
市営の方がいいですとごねてみたら...どうか。
919 :
897:2013/12/04(水) 14:13:21.22 0
こんにちは。
子供が昼寝したからカキコ。同居のメリットってなんですか?同居してよかったーって話をあまり聞かないから教えて欲しい…
水周りは昨日寝る前も考えたんだけどやっぱり分けた方がいいよね。
子供が泥だらけで帰ってくることもあるし、夏は自分も気軽にシャワーとか浴びたいし。いちいち義親のスペース通らなきゃいけないことを考えると風呂上がりだろうが薄着出来ないし。
それに義実家は築60年くらいの建物でかなーり年季が入ってるんだ。壁も水周りも…。
完全二世帯じゃなくって、扉1枚で区切って生活してる人に聞きたいんだけど、ちゃんとプライベート分けれてる?
皆のレスはスルーですかw
都合のいいことしか頭に入らないタイプはこれだから
921 :
897:2013/12/04(水) 14:22:02.56 0
築年数がかなり建ってるから、今風呂トイレ新しくつけたとしたら、数年後に建物リフォームする時にちょっと勿体無いかなぁとも思ってたりする。
リフォームのときにそのまま使えるならいいんだけどどうなんだろうか。
義親は家に使うお金は消えるお金(形に残らない)から、それなら子供が大きくなった時の教育資金に当てた方がいい!と言っていた。
義兄嫁は、今の義実家を壊して二世帯を立て直そうと考えてたみたいだけど、土地のことを調べたらなんとか別棟て建てれることがわかったから建てたんだって。
あと、この話で引っかかってるのは、私達家族が義実家に住めばいいと言い始めたのが義兄夫婦だったということ。
本当に親切で言ってくれているのか、将来の介護のことも含めて言っているのか…旦那の親のことだし、こんなこと旦那に行ったら気分悪くしそうだからなかなか言えない。
922 :
897:2013/12/04(水) 14:23:36.58 0
スルーしてないよ。
同居もいいんじゃないかと言ってくれてるから、同居していいことは何があるか聞いたんだよ。
築60年ならリフォームじゃなく建て替えを勧められるレベル。
同居なんてしたら、2世帯を建て替えしなくちゃならなくなるよ。
メリットは義親のみにあって、子世帯には何のメリットもないのが同居だと思う
同居のメリットはお金以外に子供の世話や家事も手伝ってもらえたりすることくらいしか思い浮かばない。
同居してる自分から言うと、特にメリットないし、義両親は赤の他人だから気軽に一緒に住むんじゃなかったって思ってますが。
二世帯に建て替えるつもりが、別棟建てれるって分かって出てくってことは義兄嫁さんは別居したがってたってことなのかな。
ゲスパー失礼。
知らんがなって言いたくなるね、そのまま離れに住んでれば?
上では
>将来義親が居なくなってリフォームしなおすときのことを考えると
無闇にトイレ風呂を設置しない方がいいんじゃないかが
>数年後に建物リフォームする時にちょっと勿体無いかなぁと
数年後にウトメが居なくなると確定してるの?
>それなら子供が大きくなった時の教育資金に当てた方がいい!
子どもが大きくなった時のことは誰にもワカランでしょう。
自営傾いてるかもしれないし
孫の教育資金を貯めるお金が有るのなら
夫の給料増やせじゃないの?
みんなが言ってるのは、同居もいいんじゃないか、じゃなくて
経済的な問題で同居も仕方ないねってことだと思う
同居してる身からしたら全力で逃げてーだけど
経済的に自立できないんじゃしょうがないんじゃない。
メリットデメリットは個々の家庭で違うだろうしな…
お金に余裕あるなら、同居やめて建てろとかリフォームしろとか言えるけど
市営住宅とか言ってる時点で選択肢ないんじゃ??
目の前の問題無視して、同居のメリットは?って・・・スルーと言われても仕方ない。
なんというか、ずれた人だね。こりゃ義実家に同情するわ。
旦那さんも大変だろう。
経済的に義両親の頼ってる現状で先のこと心配してもどうにもならないでしょうに。
自立できてない時点で選択の余地はない。
それが嫌なら働いて稼いで家建てなよ。
同居もいいんじゃないかとは誰も言ってないような気がするわけだが
子供の性別わからないけどもし女の子がいるのなら
このまま同居が長くなって子供が大きくなった場合考えたら
やっぱ風呂トイレ洗面所は複数あった方がいいと思う
最悪バストイレ一緒のユニットバスつけるとか
>>922 念のため、ウトメのどちらかは90歳まで生きているという仮定で考えたほうがいいよ。
実際私の知り合いは85〜90歳くらいの祖父母がいる人が結構いる。
義兄嫁はしっかりしてて経済力もあったから、何とか同居解消しようと頑張ってお金を貯めたんでしょうね。
同居のメリットって、経済的に困っている人は家賃分くらいは浮くからそれがメリットだろうけど
それだけの理由で同居したいお嫁さんは実際にはいないと思う。
子育てだって姑の思い通りにやられてストレス溜まるから、あまり助かるとは言えないしね。
でもあなたみたいに余り空気読めない人だったら、同居に向いているかもしれないよ。
同居してみればいいよ
もしかしたらウトメが呆れて
最終的に好きにしていいよと言ってくれるかもしれないし
離れに親に棲んでもらい、四人家族が母屋にすむと提案してみたら。
>>936 きっと義両親は、本当に寝る時しか離れに行かないで
ずっと母屋にいるだろうなぁw
ま、親が離れに住むという案は最初に断られるんじゃないかな?
同居って、
低学歴低所得の若くでデキ婚しちゃったみたいな夫婦なら、むしろ同居して下さい!て頼むレベルだろうし。
共稼ぎで貯金もしたい・保育所行かせず子供の面倒を姑に見てもらいたい・仕事から帰れば美味しい御飯は出来ている・基本的に炊事家事は姑にして貰うが、自分がしたい炊事家事は自分がする!て人にはメリットばかりかもねえ。
若くて元気で、干渉してこなくて、嫌な顔せず家事全般してくれるような良トメさん達との同居ならばの話だけど。
>>897も金銭面がアレな上に言い訳ばっかなんだから、飛びついてもいいレベル
なんとなく話が通じない気配を感じる。この人。
941 :
897:2013/12/04(水) 23:01:46.64 0
こんばんは。
たくさんのレスありがとうございます。
>数年後にウトメが居なくなると確定してるの?
これは兄嫁が義親に「いずれこっちの家の子供部屋が空いたら来てくださいねー」と言ってると聞きました。けど義兄夫婦にはまだ子供はいないし、居なくなるとしても20年は先の話。
>離れに親に棲んでもらい、四人家族が母屋にすむと提案してみたら。
これは義母は一番合理的でいいんじゃないかと言っていましたが、旦那と義兄が反対しました。一家の主だし社長でもあるからいくら合理的と言っても周りの目が…と。
すみません。同居話を昨日聞いたばかりだったので、パニくってしまい老後のことばかり気になってしまってました。反省します。
ただ経済的に頼ってるという件ですが、叩かれるかもしれないけど言わせてください。
今は家賃0円で光熱費も義実家持ちですが、その分お給料は少ないですよ。前も書いたけど税金免除される額。
それは義実家の方から「お給料少ししか上げられないけど、光熱費はこっちで一緒に払うから」と言われたから。だから実質もらってる額は光熱費も引かれた金額ってことだから、経済的に頼ってるってのはどうなのかなと思うんだけど違うかな。
あとは朝から夜の11時まで働くこともあるのにこの給料だからちょっと不満に思ってる気持ちがあるのは確か。
私も働きに出ようと思ってたけど義母が「3歳になるまではそばにいないと。保育園に預けるくらいなら私が面倒見る。」と言っていて、それは私が嫌だから下の子が3歳になるまでは家にいるつもり。
旦那とじっくり話し合ってみます。
>>941 旦那さんほかに転職は考えてないの?
兄弟二人にたいしたお給料出せてないんだよね?
その会社大丈夫なの?
お給料出せないけど、あなたたちの光熱費出せるお金はあるんだよ?
出ていけないようにしてるみたいでなんかこわい。
風呂を分けるとか、リフォーム費用が大分要ることを言ってるけどその費用は
もちろん旦那さんもちだよね?まさか義実家もちでリフォームさせようなんて
思ってないよね?
三歳児神話なんて持ち出して働きたくないといい、段々集りっぽさが出てきて欝。
これじゃまるで寄生同居みたい。
944 :
897:2013/12/04(水) 23:31:02.27 0
>>942 旦那は転職は考えてないです。というのも、自営手伝いする前に就いてた職があったみたいなんですが上手くいかず、そんな時に自営手伝いの誘いを貰ったみたいでその事に関して義親に凄く感謝してるからです。
自営に関しては私は全く関与してないんですけど、儲かってはいないです。旦那曰く「俺ら兄弟に給料払って親も生活して、仕事の備品?を払ったら本当に儲けなんてない」と。かと言って潰れる訳でもなく、かなり細々とやってるみたい。
このまま離れにいても子供はどんどん成長して物も増えるし、市営住宅に行くのは反対されてるし、義実家に行くことになりそうな気がする。
そうなったら風呂とトイレは最低付けることにします。その前に建て替えおすすめされそうだけど…
なんかゴタゴタとすみませんでした。
945 :
897:2013/12/04(水) 23:32:54.04 0
3歳児神話持ち出してるのは義母ですよ。
トイレ風呂はもちろん我が家持ち。
>風呂とトイレは最低付けることにします
それを決める権利は自分達にはないのでは?家主の権利だよ。
ただで居候する身が決める権利はないしね。
だから勝手に「つけることにします」が図々しい考え方。「お願いします」なら
分かるけど。
給料安いのは転職しない旦那と自営のせい
働けないのは姑の反対のせい
だからたかってない
本当はもらえるお給料分を払ってもらってる!
っていうのは間違いでもないけど正解でもないよ
旦那ととことん話し合って強行的に働く手がないわけじゃないし、そういう状況になることも踏まえて子供作れば良かっただけだし
巡り巡って自分の選んだ事が今に繋がってるんだよ
あなただけのせいじゃないけど、物言いが甘いも思う。
経済的に頼ってると思いたくないのかもしれないけれど、
仮に市営に入って全部自分たちで払うようにするとしてもその分10万位?は本当に貰えるの?
貰えないのなら机上の計算ってだけで、普通は頼ってると言われます。
給料安くてもその仕事が楽だと旦那が選んだんだから収入が低いのは仕方が無いね
儲かっているわけじゃないのに市営や親が離れに住むのは聞こえが悪いとか、体面ばっかり考える一族だなあ
体面が気になるようだから将来家族で介護は確定だね。
>>941で引いた
自分達に都合良く解釈してるだけだし
経済的に頼ってないとなぜ言えるのか
子供の件にしたって、トメがトメがって言い訳にしてるだけでやろうと思えばどうとでもなるだろうに
反対されるからやんない、とか典型的デモデモダッテちゃんだしなんだかなあ
どこからどう見ても頼ってるよねw
常に言い訳する人生でも歩んでこなきゃこんな屁理屈思いつかないw
働かない口実のなる時だけはトメが〜だしね。
後は経済的に恩恵受ける時は受けておいて、受けた自覚すらない。むしろ給料が
低いって文句垂れてる。
で同居の甘い汁は吸いたいけど、老後は「義兄嫁が面倒見るっていったから〜」
面倒見る予定の兄嫁一家への援助は当然
面倒見る手伝いすらするつもりのない相談者へ光熱費だけでも出してくれてるのは温情
勘違いしすぎ
援助って言っても義兄嫁の共働きのお金溜めて家建てたんだよ。
それもそのローンで。義兄と相談者の夫は給料に大差ない。
生活費を1万円て言っても自分も家賃タダ、光熱費タダで払わせたから正直
あちらが受けた分よりこちらが少ないとは言い切れないよね。あちらは相談者が
嫌がる全部一緒の同居の不便我慢したんだし。水周り同じなら光熱費だって
増えないけど、相談者の光熱費は全額義理親には関係ないもの。
なんつーかただただワガママ
同居で得られるメリットも含めて嫌だって言うならわかる
でもメリットは欲しい介護はいやとかいいとこ取りは通らないよ
前の職が続かないで拾われたのに、ずっと苦労してる義理兄とほぼ同じ待遇や給料って
めぐまれすぎだよね。それも経営が苦しいのに雇用してもらってる。
旦那も外では勤まらない甘えん坊かな。
しっかり者の兄と兄嫁、対して相談者夫婦は愛玩息子とそれがつれてきた依存心と
ちょっと集り癖にある嫁って感じだね。
旦那も感謝してるならしっかりした転職先見つけて自立する方がよほど親も安心するんじゃない?
叩かれすぎwww
感謝だけでも持ってたらこれほどは叩かれないと思う。
でも感謝なし、自分で働いたり努力なし、楽して経済メリットだけとろうって態度は
叩いてくださいって言ってるようなもの。
っていうかこれ釣りでは?プリマで踊りたい人なんじゃない?
897はダメ夫婦ってことで。
はい次の方〜w
義兄嫁、公務員なら定年まで勤めるつもりなんじゃないの?
そうなるとウトメが要介護になっても、実質的に介護は無理だから
どちみち同居嫁の仕事になるわな。
ウトメが子どもへの給料ケチって老後資金を貯めていて、いざという時には施設へと
いうことならいいけど、単に経営が苦しくて給料ケチっているならそれも無理だよね。
周りの目が気になるようだからお金あっても施設には入れないんじゃない。
同じ自営嫁としてあり得ないわー
> 自営手伝いする前に就いてた職があったみたいなんですが
お小遣い程度の給料しかもらってないの知って結婚して離れで子ども二人産み育て我侭言って
家族を養えない安い給金で楽したいだけの旦那共々まだ子どもだね
でも姑も悪くない?
次男夫婦甘やかしすぎ。長男に継がすなら、次男が外で働いて失敗しようと自営に
引き込むべきじゃないよ。赤字ギリギリなのに。
しかも長男嫁がフルタイムで働いてローン組んだ家と比べて「長男は立派な家に
住むのに次男は市営なんて」なんて言動。向こうは自分の働きで建てたからどだい
比べる方が愚かなのにね。
姑が次男甘やかして外の職場では通じない駄目人間に育てたから続かなかったんじゃ
ない?でもって嫁も似合いの夫婦で、旦那の様子見て旦那の親には甘え放題でいいと。
人に甘える人は他人の様子から動物的直感で依存できそうな人にロックオンする。
そのうち長男夫婦が愛想つかして絶縁して出ていちゃうかも。自分の家なら売れるし
貸せるし、働きあるしね。
そんな経済状態と離れの広さ考慮しないで子供2人作ったのも驚き
甘んじて同居に応じるしかないね
今のご時世稼げる嫁って大事だね
>>966 そりゃね。特に子供抱えていたらいつ旦那に何があっても困らないし。
自営でなくてもいつ旦那の会社潰れるか分からないもの。
それに同居の場合は特に仕事があるのとないのとでは立場の強さが違ってくるし、
自分の金持てるから自分の裁量で使える金ももできる。
なにより一日中顔付き合わせてなくていいし、介護になった時も福祉頼みやすい。
基本的に同居絶対反対で愚痴ばかりのこのスレでこれだけ叩かれてるって事実を本人はどう思ってるんだろうw
自分の頭がおかしかったってことわかってくれればいいけど、多分私悪くないって発狂するタイプだよね、この手の人間はw
なんにしろ、全てに対して甘すぎるし上から目線すぎるし筋が全く通ってないよ。
人として最低だと思いました。
同居が嫌なら叩かれないと思う。
別居したい小さいアパートでも市営でもいい、私も頑張って働くなら応援の嵐になるかと。
むしろ同居して甘い汁だけ吸いたいから叩かれる。
姑口実に仕事とか市営とか避けたいって自分が嫌な事をしない口実の人を使うずるさも。
仕事だって下の子3歳になったら働きに出るとは簡単に言うけど
パートでも何年もブランクあったらなかなか決まらないよ
上の子と2歳差らしいから最低でも5年は空白期間あるってことだしね
それに子供いない人または子供が大きい人と椅子の奪い合いになるんだから
もし再就職余裕な資格持ちであっても、
小さい子持ちが同僚にいることをあまり歓迎しないとこだってあるしね
>>970 でもこの人若くして無計画で結婚だからその資格や職歴すら危ないのでは?
高校でアルバイトぐらいはあるかもしれないけど。
正職員でフルタイム復帰がハードル高ければそのアルバイトでもパートでも
出来ることから始める覇気があればいいんだどね。
職歴があればいいけど、社会経験の少ない人が結婚して家庭に入って、義親の
援助受けてぬるま湯につかったらなかなかその踏ん切りはつかないかも。
義理兄夫婦にはまだ子供いないってことだから
義理兄嫁さんは稼いで家建てるために子供産まないようにしてたのかもね
まあ子供についてはいろいろ事情あるから何とも言えないけど、
少なくとも義理兄夫婦は計画立ててしっかりやってたことだけは確かだね
この相談者さんは社会経験ないに等しい状態で20歳で出来婚して
自営に嫁いで同居して3人子供産んで子供を理由に仕事から逃げてたうちの姉の若い頃の愚痴そっくりw
でも姉夫婦は数年で公営住宅に移転して別居したよ
子供の同級生の親が家新築した時にまだ公営住んでるの?
とか色々言われたみたいだけどそれでも我慢してた
そして上の子が社会人になり末の子も大学生になり姉トメが亡くなった今は
姉夫の実家の店から独立して店舗兼住宅を建てて
姉も経理から接客から仕入れと店の仕事やるようになってバリバリ働いてるよ
姉は社会経験はなかったけど元々地頭が良くコミュ力あるからか
大卒で晩婚ゆえに社会経験が長かっただけの私よりも稼ぐ稼ぐw
要は打開したかったら自分から動くしかないってことだよ
なげーよ
しかも同居と関係ないし。
ワロタ、でも最後に救いがあってよかった972のお姉さん
若い頃甘えた考えでもその後の過ごし方なんかで幸せになれるという例っつーことで
義親が亡くなって長男が商売継いで次男雇われでうまくいくのかな
甘えん坊次男の扱いに困りそう
次男嫁がしっかりしないと
へんに兄弟が複数関わるとろくなことにならん
これは叩かれて当然だわw
977 :
897:2013/12/06(金) 07:23:17.27 0
おはようございます。
沢山レスありがとうございます。みんなにこれだけ言われるってことは相当な甘ちゃんってことですよね。
昨日も義親と話したんですが、義親は長男次男はあるけど、生まれた順番云々で給料とか生活レベルに差をつけたくない。と言ってました。
私達家族が主屋に引っ越してきて、何年かしたら立て直して好きにすればいいと。その時に自分たちに少し余裕があれば金銭的にもサポートするって言われました。
けど、ここで、自分がいかに甘えてたかというのを気付かせてもらったのでそれは流石に断りました。
私はある講師の資格を持っているので、下がもう少し大きくなったらスクールでも開いて働きます。パートでもいいかなと思ってたんですが、がっつり働きます。
ちょっと自分の考えを改めて自分に喝を入れて頑張ります。
>>977 まだ若いならこれからどうにでもできるよ。
がんばって〜!
>>977 自分たち夫婦が幸せになるためには夫婦が頑張らないと駄目なんだぞ。
レス主が働き出して金に余裕が出来たら、旦那も転職してみたらどうだろうか?
旦那も自立心が芽生えるかもよ?
スクール開くって……めっちゃ初期費用要りそうなんだけど。
書道教室とかなら
公民館みたいなとこでやるんじゃない?
正直たいして儲からなさそうだけど。
でもガッツリ働きたいらしいよ…
世間知らずなんじゃない?
でもやる気出たんだからいいんでない。
985 :
897:2013/12/06(金) 16:37:51.48 0
仕事に関する初期費用とか、儲からないんじゃないかとかの心配は大丈夫ですよ。
これに関してはスレ違いになるので。
986 :
897:2013/12/06(金) 16:38:36.19 0
いろいろアドバイスありがとうございました。
>>984 世間知らずのお嬢さんなんだろうね
生徒さんつかなきゃ商売にならないのに
いないと思うw
ガッツリ稼げるならいいんじゃない
なんで子ども生まれるまでにその資格で稼いでおかなかったのかは不思議だけど
スクールでも開いてって簡単そうに言ってるのがもうね、頭弱すぎだわな(笑)
将来はアイドルになって稼ぎますってくらいバカでしょ(笑)
994 :
897:2013/12/07(土) 10:10:53.95 0
ここって意地悪な人ばかりなんですね。
もう来ませんから。
はいはい偽物乙
う
め
ぼ
釣りだと思いたいくらい酷いよねほんとw
ありえない
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