★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★69

517 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/04/14(月) 17:55:02.08 0

◆現在の状況
今日自宅にいたら義兄（夫兄）に襲われかけた

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
夫に〆てもらい、絶縁したい

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
私28才（週3日パート）　夫30才（会社員）　小梨　結婚2年目

◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
義父母、義兄（無職）

◆実親･義両親と同居かどうか
別居、但し実親・義理実家とも同じ市内に居住

◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
悩みというか恐怖でいっぱいです
今日はパートもなく家でごろごろしていたら15時くらいにアポなしで義兄が訪問
いつもは急な訪問者を家に上げることはないのですが、義母からの私あての品を持参したということでしたので
あげてしまいました。玄関先ではなんだし、お茶でも出そうかと思って（嫌だけど）リビングに案内したところ
後ろから抱き付いてきて押し倒されました。必死に抵抗してそばにあったレイコップを頭に投げつけたら血が出てきて
何か喚きながら逃げていきました。しばらくは恐怖で身動き出来ませんでした
あと２時間くらいで夫が帰ってきます。全て夫に対応してもらうつもりですが
・義兄を〆てもらう
・良いウトメなので悩みますが、義実家と絶縁したい
・家を知られているので引越ししたい、またその費用は義実家持ち
他にするべき対策ありますか

Ｋ察にも義実家・実家にもまだ連絡入れていません。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 17:56:43.62 0

>>517
どこか打ってない？病院行って診断書。
レイコップは洗わず保管

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 18:02:17.36 0

> 義兄（無職）

この義兄、たまたま無職期間なんじゃなくて、
正社員、じゃなくてもバイトも無し社会経験皆無のニートだってんなら
これからの経過が山盛り満載になりそう

義母の正体がどうかしらね

520 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/04/14(月) 18:12:09.67 0

ああ病院行かないとですね
興奮状態で感じなかったけどいろいろ痛くなってきました

義兄は以前塾の講師やったそうです
ここ５年くらいは無職の34才

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 18:17:51.16 0

旦那さんに相談して、義両親に事情を話して絶縁するとか、
事情を話さず＆義兄を脅してフェードアウトとか
色々やり方を考えてみて。

費用の件はそれで相手に何か言われるくらいなら
自分で負担した方が後々気分がいいかもよ。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 18:19:02.71 0

旦那には、どうやって言うか決めてる？
今日の事件を旦那に隠したまま、何か知らないうちに義実家から自然と断絶、って
奇跡なんてやってこないから、ここが踏ん張り時だと思って
こんな衝撃があったのに、逃避しっぱなしはダメというのは酷だと承知してるけど

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 18:21:06.13 0

義兄は以前からセクハラぽいことされていなかった？それとも突然？

524 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/04/14(月) 18:27:04.67 0

もちろん夫にはちゃんと話します
言い方はあった事をそのまま話そうと思いますが、上手く話せるか不安です
たぶん泣いちゃうと思う

セクハラは無かったですが目つきが苦手でした

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 18:32:06.27 0

> 目つきが苦手

旦那には、このキモさはまず理解してもらえない
顔は自分より上にあるけど、目だけは下から舐めあげるような感じというか
そして、そんな目付きは男に対しては全くしないんだよ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 18:33:25.91 0

何故義実家まで絶縁するの？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 18:35:58.18 0

>>524
あのさー、未遂でも早急に夫に報告しておくべき事案だと思うんだけど
これで義兄が義両親に嘘の報告して義両親が信じて夫に先に連絡してたらどうするの？
その時に義兄がレイプしようとした証拠はどこにある
現状あなたの記憶だけだよね

釣りじゃないなら夫に連絡入れて病院と場合によっては警察に行ってくると告げる話だよ
夫の帰宅までなんて言ってると恐怖で動けませんでしたなんて言い訳にしか聞こえず
あなたが義兄に危害を加えた証拠を隠滅していた時間とみられますよ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 18:36:41.22 0

義父母が義兄の愚行を、認識できるか出来ないかが、絶縁の境目になるんじゃないの？

529 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/04/14(月) 18:43:31.72 0

>>527　ありがとう　目が覚めました
今から夫に電話します

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 20:43:14.35 0

実況気味な時点でね…

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 21:51:59.97 I

5年無職のギリニートな34歳か～

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 22:42:47.63 0

レイプ未遂されて警察や夫に報告する前にまず2chとか凄いね

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 22:45:01.12 0

トリップ付きのコテハンでレイプ被害者登場ってか？
ＶＩＰでやれ

534 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/04/14(月) 23:02:39.57 0

あれから直ぐ帰ってきた夫と病院に行き診察してもらったところ
左肘に擦り傷と腕の部分にあざ、両膝の打ち身、首と右腿に引っ掻き傷がありました
病院からはＫ察に連絡しても良いか聞かれましたが、私自身の判断でやめてもらいました
そして先ほどまで義実家で両親と義両親と夫と私で話し合ってました。
義両親は全く知らなかったらしく、義母から私への物なんて無かったそうです
義兄は現在逃走中で携帯も繋がらない状況です
父がかなり夫と義両親に怒っていて、私は一旦実家に住むことになりました
よくよく考えると私のパート休みはシフトの関係で前の週にならないと確定しないのに
なぜ義兄が私が今日家にいることを知っていたのか気味が悪いです

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:04:18.08 0

随分冷静ですね

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:06:10.84 0

こんな時に2ちゃんしかも実況って・・・・リアリティないね。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:10:18.65 0

童貞のネタって悲しい

538 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/04/14(月) 23:14:34.24 0

義両親と夫が土下座で謝罪をしてくれましたが
謝れれば謝れるほど哀しい気持ちになります
夫は明日会社を休んで今後のことを話し合うそうです

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:15:38.85 0

土下座来たね

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:17:54.26 0

明日の話し合いとか書いてまた実況したそうな。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:18:27.99 0

行方不明の義兄が帰ってきたら、被害届け出さない条件に精神科行かせろ

ニート歴長引いてることのノイローゼが原因、という診断と投薬じゃなく、
追い詰められたから女レイプしに行こう、って発想からして狂ってる
だから頭を治しましょうって義兄に自覚させるための精神科行き

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:23:54.32 0

実況も日記もスレ違い

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:27:30.10 0

明日話し合い→明日も実況するからね！という予告
義兄が休みを知ってたのが気味悪い→理由はなんでしょう？というクイズ

小出しに実況に臭いワード
酷い乱暴されてるのになぜか通報は拒否
構ってちゃんの妄想垂れ流しとしか思えない

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:30:19.08 0

なるほど妄想か。そういえばここ数日妄想で絡んでる人やら妄想書いてる人があちこちの板に。
妄想なら、言っても理解できないからとりあえずなだめて鎮めるために謝ったり、話し合いも納得。
妄想嫁をどうやって病院連れて行くか話し合いするのかも。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:34:32.72 0

通報拒否は
「ちゃんと通報しなきゃ駄目だよ！」「ここは徹底的に戦うんだ」「辛いだろうし無理させるのもどうなの？」
みたいに盛り上がってもらうためじゃないかな？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:40:18.76 0

かまってちゃん

547 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/04/14(月) 23:45:47.00 0

皆さんなら通報するのでしょうか？
Ｋ察に言って解決するとは思えないので
逮捕されても直ぐ出てくると思う
絶縁と所在を知られないように引越しが望み
いずれにせよ気分を害された方も多いようです　申し訳ございません

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:47:13.12 0

ここで実況してないで
旦那と話せよ童貞

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:50:01.88 0

>>547
三年ROMれ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:50:50.02 0

釣り針がでかすぎるし撒き餌多すぎ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/14(月) 23:55:09.69 0

誰か釣られてあげてよー
そしてコラボネタへと育ててあげてー！

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/15(火) 02:16:56.00 0

>>547
嫌な思いをした上に掲示板に書き込んでさらすことないよ
ご両親や夫とよく話し合って今後のことを決めるといい
お幸せに

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 06:34:39.83 0

おまえら>>1読めよ
叩いてる奴はスレチだ

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 07:08:22.49 0

もうさー下手くそな釣りやめなよ
誰も釣られてないよぉ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 07:49:15.05 0

>>554
>>1

テンプレすらも読めないのか
絡みたいなら別の相談スレでやれ

556 ：名無し：2014/04/16(水) 09:58:04.46 0

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 10:12:22.65 0

>>555
えー無理～

558 ：名無し：2014/04/16(水) 12:29:10.62 0

釣られてあげるから詳しく話して!!!!

559 ：名無し：2014/04/16(水) 13:26:56.97 0

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★69
と言う場所だから悩みを真剣に打ち明けて相談しているのに
釣だのなんだのとからかったり悪口言ったり失礼だ。
相手の相談に真剣に考えてあげられない輩は出て行った方が良い。
出ていけ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 13:32:50.23 0

あからさまな釣りや相談になってない愚痴垂れ流しの後はこんな流れになることが多いね
しつこく居座るからまとめてスルーしましょ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 18:20:20.89 0

>>559
やなこった
ずっと居座るよ

562 ：名無し：2014/04/16(水) 18:45:40.52 0

>>561
居座るなら毎日意見を書いて居座っている証をしろよな。
一日でも忘れたら出て行けよ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 22:09:34.38 0

>>562
やなこった
ずっと居座るよ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 22:30:31.85 0

>>547
すぐに警察に通報出来ないとしても、すぐに2chには書き込めないと思う…

565 ：名無し：2014/04/16(水) 22:52:52.54 0

>>563
居座れ居座れ居座れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

566 ：名無し：2014/04/16(水) 22:53:32.57 0

>>563
居座れ居座れ居座れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwばーーーーーーか

567 ：名無し：2014/04/16(水) 22:54:49.05 0

>>563
居座れ居座れ居座れよwwwwwwwwww馬鹿たれがwwwwwwwwwwww

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 22:55:54.21 0

変なのが居座ったらみんなが別のスレに行って過疎になるだけの事。
過疎になったスレに相談する人も答える人もいないからね。
で一人でむなしい問答するようになる。

569 ：名無し：2014/04/16(水) 22:56:55.27 0

>>563
居座れ居座れ居座れよwwwwwwwwww馬鹿たれ阿保たれ糞たれがwwwwwwwww

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 23:27:43.98 0

なにこのキチガイｗ

571 ：名無し：2014/04/16(水) 23:30:27.64 0

>>563
居座れ居座れ居座れよwwwwwwwwww馬鹿たれ阿保たれ糞たれがwwwwwwwww
>>563
居座れ居座れ居座れよwwwwwwwwww馬鹿たれがwwwwwwwwwwww
>>563
居座れ居座れ居座れよwwwwwwwwww馬鹿たれがwwwwwwwwwwww

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/16(水) 23:56:07.45 0

やだなにこわい

573 ：名無し：2014/04/17(木) 13:23:15.68 0

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/18(金) 19:06:52.67 0

平和だな～

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/18(金) 23:10:00.53 0

マジ基地w

576 ：名無し：2014/04/19(土) 13:24:51.13 0

575マジ基地w

577 ：名無し：2014/04/19(土) 13:25:14.98 0

575マジ基地w

578 ：名無し：2014/04/19(土) 13:28:21.83 0

575マジ基地w

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0

キチガイ界では連投がブームなのね

580 ：名無し：2014/04/19(土) 19:05:55.71 0

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 17:00:34.80 0キチガイ界では連投がブームなのね

581 ：名無し：2014/04/19(土) 19:06:39.31 0

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0

たった2連だけ？
もっと連投しろよ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 20:24:47.82 0

根性無し

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 20:30:19.30 0

荒らしに構うのも荒らしです

585 ：名無し：2014/04/20(日) 09:32:39.39 0

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ

586 ：名無し：2014/04/20(日) 09:33:21.14 0

587 ：名無し：2014/04/20(日) 09:36:02.58 0

588 ：名無し：2014/04/20(日) 09:36:25.64 0

589 ：名無し：2014/04/20(日) 09:37:08.13 0

590 ：名無し：2014/04/20(日) 09:40:28.19 0

591 ：名無し：2014/04/20(日) 09:41:51.58 0

592 ：名無し：2014/04/20(日) 09:42:38.09 0

593 ：名無し：2014/04/20(日) 09:43:19.72 0

594 ：名無し：2014/04/20(日) 10:00:22.83 0

595 ：名無し：2014/04/20(日) 12:18:53.55 0

596 ：名無し：2014/04/20(日) 12:19:31.38 0

597 ：名無し：2014/04/20(日) 12:20:46.75 0

598 ：名無し：2014/04/20(日) 12:24:51.71 0

599 ：名無し：2014/04/20(日) 12:27:44.48 0

582の希望で連投しているわけですが続けますか?
どうしますか?お答えください５８２殿

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ

600 ：名無し：2014/04/20(日) 12:28:08.67 0

601 ：名無し：2014/04/20(日) 12:29:00.50 0

602 ：名無し：2014/04/20(日) 17:23:27.32 0

603 ：名無し：2014/04/20(日) 17:24:11.47 0

582の命令で連投しているわけですが続けますか?
どうしますか?お答えください５８２殿

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ

604 ：名無し：2014/04/20(日) 17:24:37.73 0

605 ：名無し：2014/04/20(日) 17:25:08.84 0

606 ：名無し：2014/04/20(日) 17:28:23.17 0

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/20(日) 17:28:23.59 0

>>599
＞582の希望で連投しているわけですが続けますか?
＞どうしますか?お答えください５８２殿
死ぬまで続けててください

608 ：名無し：2014/04/20(日) 17:31:39.96 0

この連投は全て６０７殿の希望及び命令ですので
皆様はご了承ください。決して荒らしているわけでは有りません。
責任を問うなら607殿へお願いします。

582の命令で連投しているわけですが続けますか?
どうしますか?お答えください５８２殿

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ

609 ：名無し：2014/04/20(日) 17:32:51.62 0

この連投は全て６０７殿の希望及び命令ですので
皆様はご了承ください。決して荒らしているわけでは有りません。
責任を問うなら607殿へお願いします。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/19(土) 19:49:15.80 0
たった2連だけ？もっと連投しろよ

610 ：名無し：2014/04/20(日) 17:33:28.27 0

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/20(日) 17:47:46.77 0

>>610
もうやめなよ
子供かｗｗｗ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/20(日) 19:48:23.50 0

＞この連投は全て６０７殿の希望及び命令ですので
＞皆様はご了承ください。決して荒らしているわけでは有りません。
＞責任を問うなら607殿へお願いします。
いい訳と責任逃れかよｗ
荒らしのくせに根性ねーなｗ

613 ：名無し：2014/04/20(日) 20:04:16.88 0

611殿に同意します。
612殿は低能馬鹿の最低糞野郎として地獄に落ちるだけです。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/20(日) 20:05:15.52 0

>>613
やーい根性なし

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/20(日) 20:08:26.67 0

おいおい、荒らしだけじゃなく自作自演まで始めやがったぞ
>>610も>>611も>>613も同一人物なんだろ？
ひっこみつかなくなって他人に言われたから連投止めるって流れにしたかったのかな？
へたれだなぁ

616 ：名無し：2014/04/20(日) 20:14:16.88 0

>>610も>>611も>>613も>>615も同一人物

617 ：名無し：2014/04/20(日) 20:19:00.70 0

>>610も>>611も>>613も>>615も>>616も同一人物

618 ：名無し：2014/04/20(日) 20:23:25.33 0

>>610も>>611も>>613も>>615も>>616も>>617も同一人物

619 ：名無し：2014/04/20(日) 20:25:23.56 0

>>610も>>611も>>612も>>613も>>614も>>615も>>616も>>617も>>618も同一人物

620 ：名無し：2014/04/20(日) 20:28:45.24 0

>>610も>>611も>>612も>>613も>>614も>>615も
>>616も>>617も>>618も>>619も>>620も>>621も
>>622も>>623も>>624も>>625も>>626も>>627も>>628も>>629も>>630も同一人物

621 ：名無し：2014/04/20(日) 20:34:54.89 0

>>610～>>999まで同一人物

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/20(日) 20:39:18.79 0

よしよし、お前は毎日24時間寝る間もなくずっと荒らししてればいんんだよ
わかったらもうさぼるなよ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/20(日) 22:06:00.33 0

つらいでしょう
苦しいでしょう
可哀想に
精神病院行ったほうがいいよ
きっと助けになるよ

624 ：名無し：2014/04/20(日) 22:09:52.87 0

>>610～>>999まで同一人物

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 09:10:02.75 0

「あいつの命令だから」ってやる人は、死ねって言われたら死ぬんだろうか

626 ：名無し：2014/04/21(月) 09:42:52.58 0

死ぬだろうね。
でも強要されたと訴えるだろうけどね。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 10:44:30.40 0

死んでから訴えるのかｗ

628 ：名無し：2014/04/21(月) 12:21:49.70 0

低能馬鹿はやっぱり低能しかないね。
訴えた後に行動するに決まってるだろ馬鹿たれがwwwwwwwwwwwwwwwww

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 12:35:15.62 0

>>625
しなないだろ
リスク取りたくないから命令きいてるんだから

630 ：名無し：2014/04/21(月) 12:36:35.03 0

>>610～>>999まで同一人物

631 ：名無し：2014/04/21(月) 14:23:39.78 0

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632 ：名無し：2014/04/21(月) 14:29:02.58 0

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633 ：名無し：2014/04/21(月) 14:29:28.54 0

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634 ：名無し：2014/04/21(月) 14:30:00.00 0

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635 ：名無し：2014/04/21(月) 16:04:09.90 0

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636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 17:57:55.56 0

>>628
>>628
>>628

637 ：名無し：2014/04/21(月) 18:07:25.65 0

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638 ：名無し：2014/04/21(月) 18:07:48.92 0

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639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 18:43:28.92 0

あぼんぼん

640 ：名無し：2014/04/21(月) 19:54:07.39 0

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641 ：名無し：2014/04/21(月) 19:55:00.21 0

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642 ：名無し：2014/04/21(月) 20:55:48.29 0

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643 ：名無し：2014/04/21(月) 23:40:06.37 0

糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬
糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬
糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/21(月) 23:52:17.24 0

間違い探しかと思ったら

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 00:15:04.07 0

そろそろ通報の季節かね。
本来なら煽った阿呆共の仕事なんだがね。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/22(火) 01:38:10.13 0

煽った人のせいにしてないで勝手に通報でもなんでもすればいいんじゃないの？

647 ：名無し：2014/04/22(火) 09:20:51.72 0

>>610～>>999まで同一人物ですか?

648 ：名無し：2014/04/23(水) 14:08:41.21 0

＃＄％＆'（）＊＋,－.／ｦ･､｣｢＾¨｀´゛゜！？々仝〃ゞゝヾヽ＿
￥℃″′°♂♀】』【∃∇∂∀⇔⇒⊇⊂⊃¶†‡∵∫∬∝†∽♪♭√♯≫‰≪МЛКЪЫЫЛЭЮОМНЙЗЁЗЖЕДАБВыъщчшйклмзеврр・яп・・
╂э・・・㍻㍽㍼㍾㈹㈲㈱㊨㊧⊿∟∠⊥√∑∮㏍℡№㎎㎏㌘㌧㌃㌶㍑㍗㌍㌦委夷囲偉依位伊以杏姐虻飴絢綾或袷粟旭葦渥悪姶阿唖碓窺蔭鵜
飲姻宇宇蔚欝吋咽井允隠陰鰯雲応燕焔演沿掩延宴奄堰園園英衛嘩課蝦課蝦暇暇
劾凱階蟹悔仂仆仄仍从亶亠亟亞于仭弍厮厥厦厖喟喊喊咯喙唸哥哘咄咬哽
囗囮囹圀囿圄圉圈嚶嚮嚥嚏營嘴
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649 ：名無し：2014/04/26(土) 17:06:46.44 0

大荒らしに負けっぱなしですね。
今迄の状況を見ていますと荒らしの逆鱗に触れることを
平気で書いている人が存在します。
荒らしが書いているものと判断できるならスルーすべきです。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 17:36:05.94 0

荒らされたところで何も困らん

651 ：名無し：2014/04/26(土) 18:08:35.79 0

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 18:09:58.62 0

>>649
荒らし本人が何言ってるんだか
お前の逆鱗()なんてシラネーヨ
何がスルーすべきだよ、お前がスルーしろよ

653 ：名無し：2014/04/26(土) 18:14:47.05 0

654 ：名無し：2014/04/26(土) 18:18:00.59 0

655 ：名無し：2014/04/26(土) 18:18:29.54 0

656 ：名無し：2014/04/26(土) 18:20:59.79 0

657 ：名無し：2014/04/26(土) 18:28:19.04 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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　　　 ,!;;i;|;;:i|iii|' 　　　　　　春ぽっぽ♪
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658 ：名無し：2014/04/26(土) 20:08:30.68 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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659 ：名無し：2014/04/26(土) 20:08:59.05 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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;; ″ ;; ″ヾ ;; ″ ;; ″ヾ ;; ミヾ ;; ″ミ
ミ ;;ヾ ;; ヾ ;;ヾ;; ″ヾ ;; ″;;ヾ ;;″ミ
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660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 20:21:23.32 0

荒らすのはいいけどコテ変えてくれないかな

661 ：″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ：2014/04/26(土) 21:10:24.95 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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;; ″ ;; ″ヾ ;; ″ ;; ″ヾ ;; ミヾ ;; ″ミ
ミ ;;ヾ ;; ヾ ;;ヾ;; ″ヾ ;; ″;;ヾ ;;″ミ
　　　ヾ,!i|;;:::|iii|ミ;;/ ;; ヾ ;; ″ミ
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　　　 ,!;;i;|;;:i|iii|' 　　　　　　652♪
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662 ：.：2014/04/26(土) 21:11:32.57 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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663 ：.：2014/04/26(土) 21:14:04.73 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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664 ：.：2014/04/26(土) 21:14:41.33 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 22:35:52.22 0

必死にコテ変えててﾜﾛﾀｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/26(土) 22:39:06.04 0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1398426314/
こんな過疎スレより↑の方が反応があるよ
荒らしさん移動したらどう？
なんなら2スレ同時荒らしとかもいいんじゃない？

667 ：.：2014/04/27(日) 09:33:52.76 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 09:34:23.77 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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;; ″ ;; ″ヾ ;; ″ ;; ″ヾ ;; ミヾ ;; ″ミ
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669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 09:35:32.64 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 09:36:15.25 0

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671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 09:36:49.03 0

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672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 09:43:56.63 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 09:44:33.52 0

;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
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;; ″ ;; ″ヾ ;; ″ ;; ″ヾ ;; ミヾ ;; ″ミ
ミ ;;ヾ ;; ヾ ;;ヾ;; ″ヾ ;; ″;;ヾ ;;″ミ
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674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 10:20:37.31 0

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 10:21:45.83 0

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 10:34:46.76 0

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 15:50:20.85 0

言い返してくださいな

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/27(日) 19:10:47.01 0

糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 16:00:57.02 0

なんだ終りか　チキン

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:06:21.48 0

勝手に終わるなよ根性無しが
死ぬまで続けろ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:18:23.03 0

糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:19:39.79 0

タヒ糸冬

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:28:15.52 0

タヒ　糸冬　糸売　月券　日寺　重力　イ重力　正束　魚粦　半リ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:36:47.85 0

タヒ　糸冬　糸売　月券　日寺　重力　イ重力　正束

木目　言炎　木交　七刀　土也　其月　耳又　片反　糸氏

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/28(月) 18:41:35.05 0

タヒ　糸冬　糸売　月券　日寺　重力　イ重力　正束

木目　言炎　木交　七刀　土也　其月　耳又　片反　糸氏

里予　王求　土易　戸斤　言舌　

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 05:03:55.03 0

>>685
すごいねこれ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 10:34:14.76 0

タヒ　糸冬　糸売　月券　日寺　重力　イ重力　正束

木目　言炎　木交　七刀　土也　其月　耳又　片反　糸氏

里予　王求　土易　戸斤　言舌　言吾　半リ　君羊　イ言

王里　イ象　イ非　イ憂　木寸　シ少　田丁　木各　ネ申　木黄　シ兵　

シ尺　皆さんも探してみて下さいな。ダブりは許してね。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 13:36:31.48 0

米分石皮イ云木幾女子木直イ圭糸東

689 ：名無し：2014/04/29(火) 13:50:40.37 0

火
火

木木　

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/29(火) 14:40:59.90 I

シ束頁禾ム禾火

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/04/30(水) 23:57:55.80 0

わーん
思い浮かばないよー
がっくり、しょんぽり。

692 ：名無し：2014/05/01(木) 10:48:05.28 0

禾口　

693 ：名無し：2014/05/01(木) 10:50:45.30 0

車云

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 16:20:12.04 0

矢口

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 21:03:14.98 0

相談よろしいでしょうか。

696 ：名無し：2014/05/02(金) 21:05:08.67 0

どうぞ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 21:06:11.20 0

どうぞ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/02(金) 21:06:50.92 0

ありがとうございます。

◆現在の状況
夫が、夫の実家と、実家のローンで冷戦状態。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
夫が実家の保証人をしているので、交替できるよう交渉して欲しい。

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
夫、自分、子供2名（中1、小4）　我が家のローンは完了。

◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
姑、義姉（既婚別居）　（舅は故人）　借金　ン千万。

◆実親･義両親と同居かどうか
別居

◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)

姑母が一年前に駐車場土地＆管理用住居を残して逝去。
相続手続き（遺言状開封・兄弟の争い）を経て、姑が相続。
駐車場整備費用のローンあり（土地と同額）
保証人は夫（姑母逝去前から）

ローン状況を夫が姑に質問したら「義姉と経営するから、口を出すな」と言われる。
夫は「土地建物一切不要、保証人を義姉にしろ」と言って激怒し以後絶縁。

私の言い分は夫と同じ。
姑の態度にも問題ありだが、話をしようともしない夫にもイライラする。
（話を持ちかけても突然不機嫌になる）
姑も義姉も手続き技能がなく無頓着。夫に何かあった場合を考えると不安になる。

699 ：698：2014/05/02(金) 22:34:17.38 0

記載漏れがありましたので、補足させて下さい。

夫が激怒した理由は「いままで利用されていたこと」のようです。

遺言状（公正証書）もまた開示も、夫が主導で行いました。
（あくまで姑の代理として、です）
夫は、会社務めの傍ら、手続きに走り、一時は私たちの夫婦仲も険悪になったほどです。
しかし、その後姑の「もう用が済んだ」と言わんばかりの態度に、激怒したのです。

私は、夫の気持ちは分かるのですが、それでも仕事としての「保証人外し」は
行って欲しいのです。
（姑も「義姉に切り替える」と言ってきてはいるようです）
この時点で、実家への遠慮も（もしかしたら土地への未練も）あるようですが
私や子供にとっては不安でしかない、保証人問題を解決して欲しいという気持ちには
想像力が働かないようで、その点でイライラしてしまうのです。

以上よろしくお願いいたします。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 00:23:27.59 0

>>698-699
夫に想像力が無いなら冷静に順序立てて説明するしかないじゃないか。
夫が借金を被ると夫名義の財産を失うことになるし、この姑はそうなる可能性が高い。
だから保証人を変更させるのが嫌なら家を699名義して欲しいと要求したら？
そうすれば少なくとも698母子が路頭に迷うことは無くなるよ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 00:25:11.01 0

>>698
弁護士でね？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 07:46:33.80 0

弁護士一択

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 09:18:24.46 0

> ●相談者はコテハンとトリップを付け、相談用テンプレをコピーして書き込みすること。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 11:12:11.99 0

面倒臭いのは止めましょうよ。
相談ですから何でもいいのではと考えます。

705 ：698：2014/05/03(土) 21:04:45.19 0

>>700
ありがとうございます。

住居の名義変更は、おっしゃる通りと思います。
一度夫に話してみます。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/03(土) 21:27:00.53 0

>>705
ご心痛お察しします
交渉が頓挫しているのは旦那さんの力を超える障害があるのかもしれません
感情に任せて「保証人をやめる！」「おう、やめろ」なやり取りをしたものの
金融機関が義姉を保証人と認めなければ実現しないわけで
そもそも借り換えをするとして姑や義姉のどちらかでローン申請が通るのか
義姉がウン千万の保証人になることを義姉夫が快諾するとは思い難いですし
やってくれないと旦那を責めることなく、冷静に現状を話し合ってみてください

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 09:12:40.33 0

>>704
考えるなボケ

708 ：698：2014/05/04(日) 09:20:28.94 0

>>706
ありがとうございます。

義姉が保証人になれない可能性ですが、姑母が逝去の際に
金融期間より「姉弟（つまり姑の推定相続人）のうち一名」との指定がありました。
ですので、相続問題を主導的に解決した夫が（従来からあったことも含めて）
同意したのです。
ですので、家庭内で話しがつけば、行えると考えています。
（金融機関には失礼な話ですが）

それらの「一難」が去ったら、姑は手のひらを返すように「口を出すな」という。
その事は、当然不愉快ですが、私（＝嫁）がどうこう言う話ではないです。
早い話「『夫・義姉・姑』の三人で今後のことを話し合って欲しい」のです。

三人の関係、特に姑と、義姉・夫との温度差、正直察することはあるのですが
それでも関係をドライに捉えられない夫にヤキモキしつつも、親子の情を考えると
あまり夫に強く要求できない自分がいるのです。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/04(日) 19:15:22.54 0

斎藤一人さんって知ってますか？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 00:31:20.43 0

斎藤一人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E4%B8%80%E4%BA%BA

711 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/05/05(月) 16:19:02.68 0

少し前に相談させていただいたものですが
行方不明だった義兄がＫ察に捕まりました。
ネカフェでの無銭飲食です。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 16:48:28.26 0

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　　　　　　　　;;;⌒｀)⌒｀)　　　　　（｡・-・,ﾊvﾊ　　　
　　　　　　　　　　;;;⌒｀)⌒｀) γ⌒( 0-（ =･ｪ･) ﾆｬｰ　
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　)" ,)　ヽJ´ヾ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ミ　し'し'｀｀"ヽ)"丶)
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713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 22:40:34.94 0

>>711
kwsk

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/05(月) 22:58:58.50 0

こっちでどうぞ

その後いかがですか？　79
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1394208610/

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/07(水) 21:50:38.63 0

甘麦大棗湯で不登校は完治します。
完治すると言っても人によって異なりますから薬局の
責任者と相談の上飲ませてください。
私の場合は一か月で完治しました。友達は一年かかりました。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:42:17.25 0

後ろから車で煽られたから横に避けて
後ろの車に道を譲ったら追い越し際にクラクションで
ビーーーーって文句言われたので追いかけた。
是って悪いことかな?

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:56:09.48 0

悪くは無いけど刺されたりしても文句言うなよ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:38:27.05 0

有り難うございます。今後は知らぬ顔でやり過ごします。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:32:58.66 0

板違い

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:58:21.28 0

隙間が空いているときは異なる相談でも良いのではと考えますが
そんなに冷たいのですか?

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:00:24.48 0

>>720
わざわざ板やスレを分けた意味がないじゃん

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:00:25.47 0

相談は良いけど板名スレタイテンプレに沿わなければダメだろ

723 ：ごま ◆fdxqcwbxPQNL ：2014/05/10(土) 00:54:38.83 0

その後わかったことですが、義兄のパソには私の画像がいっぱいあったようです。
出先やパート先のもあり何時撮ったのか不思議なのもあったそう。
そして捕獲された時のバッグの中には大人の玩具やらガムテープやらが入ってて
自分の身にこんな事が起きるなんて、恐ろしすぎて、旦那ともぎこちなくなり
また実家に帰っています

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 01:12:56.77 0

>>723
怖すぎ。
あなたが無事に逃げ切れますように

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 01:17:59.13 0

実況やめなさい
もし関係者が見たりすると専門家を挟んで争うことになった場合に不利になるし
相手側に自分が今どういう状況でどうするつもりなのか筒抜けになる
相談自体も一段落ついてるんだし情報漏らすことにはリスクやデメリットしかないよ
その状況だと今後何かあったとしても完全に専門家案件になるし
全て落ち着いて身の安全を確保したらその後スレにでも報告すればOK

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 01:18:18.25 0

>>723
これ以上あるならその後スレでどうぞ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 01:24:44.28 0

ネタじゃないならそういう危機管理能力の低さが問題をこじらせてそう
他人に話してしまうこと（ネットに書くこと）のリスクも分かってないみたいだし

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 10:15:09.98 I

身近な人に話す事が出来ないから、書いちゃうんだろうけどねぇ…
色々考えてしまうなら、「身内に犯罪者が出た」という事の影響を調べてみたら？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:49:18.09 0

　高知県警は９日、覚醒剤を隠し持っていたなどとして、福岡県春日市大和町、市立大谷小学校長、松原郁弘容疑者（５７）ら２人を覚醒剤取締法違反（所持など）容疑で逮捕したと発表した。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/12(月) 17:09:07.03 0

旦那の姉なんですが、月に二度とくらいうち(姉にとっては実家)に子供達を連れて遊びにくるんです。
それはいいのですが、家に勝手に上がってるのが気になるのです。
私が嫁入りする前に嫁いでいった方なので、はっきり言ってしまえば私にとっては他人のような感覚なので…
弟夫婦が実家に居て、実家に帰るときはやっぱり普通に上がっていくものですか？

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/12(月) 17:14:59.39 0

>>730
代替わりして親はいないの？それとも親を引き取り同居してるの？
元々の親の家でまだ親がいるなら、親が上げら上がるのは普通では？留守に上がるとか
弟夫婦の私的スペースに上がり込むのは論外として。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/12(月) 18:09:12.43 0

>>730
その家の現在の家長は誰？

両親の名義の土地建物に>>730夫婦が同居させてもらってる状態で、
生活の状況に見合うような家賃や光熱費を支払ってないなら、半人前夫婦が
実子が出入りする事に文句言うのはお門違い
自分の私物漁られるとか、食料食い荒らされるとかなら義両親に苦情申し立てる
ことはおかしくないと思うけど

親の家に住ませてもらってるんじゃなく夫婦のどっちか名義の家になってるとか
名義は元のままでも現状義両親を養ったり介護したり面倒見てる状態なら、
同居させてもらってるのは義両親の方だから、いつまでも実家だと勘違いすんな
ここはもうお前の家じゃねぇぞは言っても良い

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/12(月) 18:14:28.06 0

>>730
難しいね～
相手は旦那の「姉」でしょ。
姉には強く言えない男が多いんじゃないかな。

義実家に同居している以上、ある程度は仕方ないと思う。
義姉からすると勝手知ったる自分の実家な訳だから。

早朝深夜留守宅に合鍵持って出入りするならさすがに問題だけど。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/12(月) 18:22:40.32 0

>>730です。
旦那の両親は別なところに家を持ってます。
義理の祖母と折り合いが悪かったのか、家を出た見たいです。
世帯主はお義理父さんになってます。
やはり、実家は気軽に上がっていくものなんですね。
少し神経質になってました。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/12(月) 18:27:45.77 0

ん？義両親は別に家を持ってて
（そっちに住んでる？大トメと合わなくて出てったって事は）
でも>>730の世帯主は義父って
あれわけわからん

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/12(月) 19:01:16.78 0

>>730
>>1を読んでから書き込んでね

回答者もテンプレ守れてない相談にはレスつけちゃ駄目だよ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/12(月) 22:10:34.38 0

>>736
すみませんでした。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/13(火) 20:34:18.77 0

ごま ◆fdxqcwbxPQNL
ざまあｗｗｗｗ過去の浮気が旦那にバレたらしいｗｗｗ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/14(水) 21:29:36.34 0

できるかな

740 ：ちょき ◆PRMTlpKonw ：2014/05/16(金) 22:24:04.97 0

◆現在の状況
義兄が逮捕されて実刑は確実

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
とりあえず金銭も何も手伝いたくない

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
夫30会社員、私29就職活動中専業、子5才1才

◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
義父、義母、年金生活たまにパート
義姉、母子家庭パートほぼ無職

◆実親･義両親と同居かどうか
別居だがお互い地元なので近場

741 ：ちょき ◆PRMTlpKonw ：2014/05/16(金) 22:24:26.33 0

◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
※個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらってかまいません。

義兄が薬で逮捕されました。
発覚した経緯は、薬→人身事故→逮捕です。
相手はまだ入院中で様態はどうなのかは不明
義兄の実刑は確実で、2年は塀の中らしく…まだ判決がでてないので不明です。

夫が義実家で唯一まともで、とにかく頼りにされていて
義実家、義姉には今までお金を貸したりしていましたが（きちんと返済してもらってます）
この事件直後も援助等お願いされたらしいのですが、夫が全て断りました
でも義兄の出所後の事で不安になっています。

夫が親戚に相談し、言われたのが
義実家は年金生活の為義兄の出所後引取りが出来ない、義姉も同様
引取りには職についてる夫しか出来ない
引取って地元に戻っても仕事など難しい事、そうなると賠償金など引き取った私達が払わなくてはいけなくなる事
人身なのでその治療費も…

夫はもしそうなるなら義実家から戸籍を抜く？などと言っていて、それは可能なのでしょうか？
戸籍を抜いたら私達は尻拭いをしなくてすむのでしょうか？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 22:38:01.61 0

そもそも成人してる人が出所するんだから誰かが引き取る必要なんてないんじゃないの？
あと籍に関しては、あなたと結婚した時点で旦那様は新しい戸籍の筆頭者になっていて
親とは別の籍になっているよ
で、籍は別になっても、義兄との血縁関係は変わらないよ

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 22:48:44.87 I

「子供の身内が犯罪者」は辛いね～
あと薬物は再犯率が高い（と聞いた）←中で売人と知り合う
出所したところでまた逮捕に怯える事になると思う

744 ：ちょき ◆PRMTlpKonw ：2014/05/16(金) 23:18:43.93 0

>>742
そうなんですね！さっき夫に義兄さん引き取りしなくても出てこれるの？
と聞いたら保護観察？で出てこれるんじゃないかな…って言ってたので
そこは安心？していいのかな…

本籍が義実家なのですがそれは関係しますか？
血縁関係だと支払義務も発生しますか？

>>743
一応出所後は義実家で監視するような事は言っていましたが、どうなっちゃうんだろう…。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 23:23:56.15 0

本籍が実家だろうとどこであろうと別戸籍だから
成人男子の賠償責任なんて弟に払う義務なんてない
>>744がどうしてそんな風に危惧するのか判らないけど親戚がそう言ってるなら
その親戚も無知だから無視すればいい

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 23:26:32.71 0

>>745
狭い世界の田舎だと、法的にはないけど
人道的とか色々有る地域も存在するんだよね。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 23:28:03.82 0

だったら引っ越しちゃうのが一番の解決法だ

748 ：ちょき ◆PRMTlpKonw ：2014/05/16(金) 23:51:21.36 0

お察しの通りかなりの田舎です。
もし夫が不安なら、私実家に婿入りする？とも話しは出ています。

夫がこれで私達家族にも被害がおよんで、離婚にでもなって
実家で自分の親の面倒、義兄の面倒をみなくちゃいけないってなったら精神病むわと言っていて
ようやく夫が義実家の事を捨てる覚悟が出来たのに、間違った知識で丸め込みれるのは嫌なので…

引っ越しも私の中では考えてますが、将来自分の親の面倒もあるしでなかなか言い出しにくいし夫も賛成しないと思ってます。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/16(金) 23:56:17.05 0

取れる手は全部やっといた方がいいと思う
まずあなたの姓に変えるのは良いと思う
その変な親戚への意思表示になるしね
あとあなたの親の面倒はまだまだ先でしょ？
今はとりあえず引っ越して旦那実家から離れるのが良いと思う
ほとぼり冷めてからまた戻ってきても良いんだし

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 00:03:05.88 0

>>748
田舎で似たような事件があったけど、
実刑が決まったら親兄弟は引っ越したね
結局は、被害者側と加害者側の力関係が
その後を分けるんじゃないかな。
法的には問題がないから、地域の目や噂とかが
気にならなければそのままでも良いんじゃない？

751 ：ちょき ◆PRMTlpKonw ：2014/05/17(土) 00:51:07.86 0

やっぱり婿入りは考えてた方がいいですよね
私の親にも相談しておきます。
引っ越しもすぐには無理ですが夫に話してみて、会社（この件でクビになるかもとビクついてます）で転勤出来ないのか聞いてもらおうと思います。

義実家は貯金なしなので義兄が出所しても引越ししないと思います
それに義実家…というか義父、義母親族はＤＱＮ率が高いので噂なども気にしないと思ってます。

義実家、親戚等喧嘩っぱやく、小さい時から止めに入っていたのが夫で
義兄同居後、義父などと暴力沙汰になるのではないかと不安もあります…

判決後でも出所後の事について義実家で話し合ってきてもらうように再度言っておこうかな

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 06:44:41.73 0

一度夫筆頭で結婚した夫婦が、妻の実家の姓を名乗るとすると、
一度離婚→妻は結婚前の姓に戻る→妻筆頭で再婚する（子の戸籍にもその流れが当然残る）か、
離婚が嫌だったら夫が妻両親と養子縁組、しかないよ。（養子縁組は妻側に兄弟がいれば揉め事の元になりかねない）
そこまでしても血の繋がりは切れないし法的な義務権利は一切変わらない。
法的な知識のない人相手に「もう縁切れてますから」てハッタリかます時にはある程度有効かもだけど。

一度、兄弟の間にはどんな義務と権利があるのかとか、心配するべきこと、しなくていいこと、を弁護士に整理してもらったら？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 10:36:58.52 0

もし婿入りされたら、なにか夫がはっちゃけて賠償金も出す！とか言い出したら大変だから
とりあえず奥さんの方の苗字名乗るだけで良いんじゃないの？

ちなみに婿入りは、籍を抜かないと言い張ったらかなり大変だよ
しかも婿に入っても旦那の親の扶養義務とかが変わる訳ではないよ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 11:00:20.33 0

＞籍を抜かないと言い張ったら
これって旦那両親が言うって事？
旦那本人が決めたら親だって阻止なんて出来ないし
＞婿入りされたら夫がはっちゃけて賠償金も出す
なぜそうなるのか理解できない
まあ養子になっての婿入りじゃなく単に姓を嫁実家の名前に変えるだけでイイと思うけど

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 11:17:54.71 0

違う
うちの従妹がそんな感じで旦那が婿入りしたんだけど、そこで妹たちを引き取るとか言いはじめて
（婿入りしたから家を建ててもらった）実際に住まわせ始めた
だから追い出そうと思ったけど、ムコにはいったんだから金をもらわないと離婚しても籍は抜かない
とか言いはじめて（離婚と婿養子の解消は別らしい）、結局家をそのまま取られた（従妹の親の名義）

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 11:20:13.82 0

ってことなら養子の選択肢はないね
姓のみ変えるの一托だ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 11:21:21.82 0

っていうか相談者の場合、身内から逃げる目的だから流石に養子に入ったから
家建ててくれ～とかはないでしょう

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 11:25:59.90 0

>>751
＞判決後でも出所後の事について義実家で話し合ってきてもらうように再度言っておこうかな
方針もあやふやなままにのこのこ相談に行ったら、出所後の義兄に関与すると名乗り出るようなもの
752の言うように、弁護士などに相談に行ってきちんと方針を固めるのが先でしょう

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 11:59:38.98 0

>>755
それは、最初に公正証書とかで取り決めをしていなかったとか
弁護士をいれて話し合わなかったり、訴訟までしていないとかでは？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 12:03:17.67 0

ところで有職者しか引き受け人になれないって未成年とか仮出所の話なのでないの。
義父母が年金暮らしでも住むところがあるなら保護の対象にはならないんじゃ？

761 ：ちょき ◆PRMTlpKonw ：2014/05/17(土) 17:18:16.02 0

皆様ご意見有難うございます。
養子縁組まではしなくてもいいよって夫も言っていたので、私の姓に変えるくらいだと思います。
>>760さんのが気になったので調べたら

保護観察所は、受刑者が希望する帰住地および引受人について調査を実施する。
実施にあたるのは、主に保護司であるが、保護観察官が直接行うこともある。
調査は、帰住先の住居は安定して居住できるか、引受人は保護観察所と協力して
受刑者が仮釈放を許された後に社会復帰のために援助できるか、人的・物的環境は更生のためにふさわしいか等
多岐にわたり、それらの諸要素を考慮した上で、保護観察所長が総合判断の結果
帰住先が更生に適当かどうかの意見を付して、刑事施設と地方更生保護委員会に連絡を行う。

と書いてあったのでので親戚も仮釈放の事を言っていたのかな
ここに書いてある社会復帰のために援助できるかっていうのが、どこまでの事を言っているんだろう…
無理なら仮釈放なんてしなくてもいいって夫は言うだろうな

あと弁護士の件も調べてみました
市の無料相談が、月イチの予約制らしく、一人で相談しても意味ないので夫に話してみようかと思います。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 17:21:07.26 0

弁護士に相談するならネットに書いたりしたら駄目だよ。弁護士が仕事しにくくなって嫌がるから。
報告は義務じゃないし、相談しました、こんな対策しましたって実況も無用。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/17(土) 18:53:43.25 0

や、だから姓を変えるって簡単な話じゃないんだけど……
まぁそれも含めて弁護士に相談したらいいよ……

764 ：ちょき ◆PRMTlpKonw ：2014/05/17(土) 19:04:54.50 0

>>763
あ、前の方で言ってましたね！
一度離婚ないと駄目だと…
すっかり頭から抜けていました。

それも含めて相談していきたいと思います。
これで締めさせてもらいます
ありがとうございました！

765 ：765 ◆ExBexnTqVE ：2014/05/27(火) 12:08:14.92 0

長文ですみません。よろしくお願いします。

◆詳しい悩みの内容（必須）
姑との同居に疲れ果てました。

姑は元々バツイチ子連れの義妹と住んでいたのですが、その義妹が出来婚し、
その子も大きくなり子守りが不要になったこと、姑が骨折したこと等から
面倒見きれないということで、兄弟間でうちが引き取ることを決めました。
私には引き取り予定日の前日夜に知らされました。
元々姑とは折り合いが悪く絶縁状態だったことから寝耳に水の話で、
引き取れないと何度もお願いしたのですが、結局押し切られてしまいました。
主人も私の前では「断る」等と言いながら、いざ話し合いの場では黙ったまま何も言わずでした。
（後から聞いたら「その場では引き取って親孝行したかった」とのことです）

姑は通帳を取っただろう、自分をわざとボケさせようとして家事をさせないんだろう、
自分の悪い足をみておもしろがっているんだろう、等と様々な被害妄想があります。
（若いときからその気はあったそうです）
また、同居後判明しましたが、少なくとも何年も前からカードローンからの借金があり、
（洋服、グルメ商品等を通販で買い、リボ払いにしていました。残債は20万。総額は不明。）
主人が清算し、年金を預かることになりましたが、そのこともぐちぐち文句を言われます。
その他細々したことでの衝突が絶えません。
夫に訴えても「気にするな」というだけで、すっかり私のメンタルがやられてしまいました。

長いので一旦切ります

766 ：765 ◆ExBexnTqVE ：2014/05/27(火) 12:10:59.55 0

私のおかしい様子に気付いた主人が老人ホームに入ってもらうように説得しましたが断固拒否。
一度半ば強引にホームの見学に連れて行きましたが、ホームの方にも嫌みしか言わず話をきこうとせずで
途中何度も席を立とうとしたりといった具合でした。

主人も当初は私を心配してくれているようでしたが、だんだん面倒になってきたようで
私のことを負担に思っていると言われてしまいました。

◆最終的にどうしたいのか（必須）
小姑の家に戻ってもらいたいです。
できなければ姑には老人ホームになんとか入って欲しいです。

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
主人（53才。会社員）、姑（79才）、私（43才。アルバイト）
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
義妹、義弟

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 12:29:17.72 0

>>766
もう離婚しかない

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 12:38:35.36 0

これは本当に離婚しかないんじゃないの？
勝手に引き取ってきて、愚痴を言ったら負担に思ってるって…

とりあえず数週間実家に帰っては？貴重品全部持って。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 12:43:39.04 0

>>766
離婚だよ
妻より姑？が大事なんだから
後、精神が病んできてるんだろ？
精神がおかしくなる前に、何とかしないと精神がおかしくなったままになるよ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 12:50:36.02 0

ご主人があなたに甘え過ぎてるね。
実力行使に出ないと、なあなあでこの先も乗り切ろうとするのが目に見えてる。
負担に思ってるなんて、勝手なことしたせいで追い詰められたのに酷いよ。

離婚覚悟で家を出るしかないかな。
「施設が決まるまで連絡しないで」って。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 12:51:19.03 0

>>765
年齢的にも姑→旦那の介護要員にされちゃうよ。
今の状況で姑を外に出すのは不可能に近い。

離婚するか離婚前提で交渉して姑を捨てるかのどっちか。
ただし後者は同居を押し切られる弱いあなたでは絶対無理。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 12:56:58.32 0

子供いないなら迷う必要ない気がするけど。
それか、遺産の取り分主張するとかねー。

旦那との蜜月をとりもどしたいんだろうけど
通い婚（週末婚？）くらいかな～現実的には。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 13:08:23.03 0

有料老人ホームだと月に20万からするのでは
その金があったら765がアパートに別居できてしまうね

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 13:44:23.95 0

>>766
メンタルやられるほどのストレスになってるなら同居は無理でしょ。
夫が親の面倒みたいと思ってる以上は765が家を出た方が確実だと思うよ。
765の心身を守るためだから別居は仕方ない。
そうして落ち着いてからこれからのことを考えれば良い。

775 ：765 ◆ExBexnTqVE ：2014/05/27(火) 14:11:47.36 0

レス有難うございます。個別にレス出来ず申し訳ありません。
主人にも「メンタル弱すぎて心配」と言われ、自分の忍耐が足りないのかもと思っていたので。。。
皆様のレスに救われました。

実家は訳あって帰りづらいのですが、短期間であれば置いてくれると思います。
私個人の蓄えや収入が乏しいので、今すぐに離婚というのは難しいかもしれませんが
ひとまず実家に避難して、すぐにでも仕事を見つけて、自活する準備をしたいと思います。
離婚は正直考えていませんでしたが、皆様のレスにはっとしました。
子供がいなかったのは幸いでした。

有料老人ホームは姑の年金（24万/２ヶ月）と、足りない分は義弟と数万ずつ出し合って、
という話になっているようです。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 14:18:02.53 0

騙し討ちで同居に持ち込んでおいて「メンタル弱い」はないわな
旦那こそ妻・親兄弟両面ときちんと折衝していくメンタルがなかったくせに

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 14:25:09.35 0

>>775
折り合いが悪い姑をだまし討ちで同居させて耐える事を強要してるのは旦那だよ。
自分が悪いとは言いたくないから765のメンタルのせいにして、ﾎﾞｸﾁﾝ悪くないもーんって態度だよそれ。

いい加減旦那に騙されてる、馬鹿にされてるって気づきなよ。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 14:41:03.47 0

>>775
忍耐力があったから今まで同居できてたんだよ
夫の言う「親孝行」は「母親と兄弟にいい顔をしてほめられたい。妻は奴隷、黙って奉仕しろ」ってこと
あなたの苦労や我慢に対して誰も感謝しないしそれが当然だと思ってる
つまり奴隷扱いされてるんだよ

まだ人生は長いんだし、自分のために生きる権利があることを忘れないで

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 14:49:57.15 0

メンタル弱すぎて心配なら姑をどっかにやれば良いのにね
見てもらえない事はわかってるからこそ、前日の夜に言ったのは、どこのどいつだとｗｗ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 15:19:25.66 0

>>778
だよねー>何が親孝行だw
妻にやらせて自分は何もしないで親孝行ww
自分は何もしないでいい顔したいだけ、
妻が体調崩しても妻が弱いせいと悪い事にして面倒くさいと逃げる夫。
そんな連中のために何で我慢しなきゃならないんだ。

>>775
離婚する、しないに関わらず実家で体と心を休ませてまずは回復。
義母も家事出来るんだろうし、出来ても出来なくても旦那に任せればいいんだよ。
自分の親なんだし親孝行したいんだから自分でやれば。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 15:33:47.26 0

43歳ならまだまだ若いし、さっさと逃げ出すがよろし。
ストレス源から離れたら、すぐにでも元気になれるよ!
少しの間でも実家に避難できるなら良かった。

あなたの人生、夫と姑に踏みにじられたままではもったいない。
大変だろうけど、その状況では飛び出す方がずっといい。
同じ頑張るなら、意地悪に耐えるのではなくて、自分の人生を全うする方向に向けたいよね。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 20:54:45.61 i

43だったらまだまだ新しい人生あるよね。
ダンナ、別れたら付きまといそうだね。
一気に片付けないとまずそう。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/27(火) 22:33:22.45 0

>>765

なぜ逃げない！！頭で考えないで動くんだ！
言い訳しない！

子供いなくて良かったよー
嫁姑問題は離婚理由になるよ
日記でも、なんでも良いからあんなこと言われたとか
こんなふうに思って毎日つらいとか書いておいて
病院も行ったらおｋ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 00:27:20.21 0

家庭板に限って言えば、夫を主人と呼称する人は大抵奴隷体質

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 04:14:28.16 I

納得w

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/28(水) 23:14:00.37 0

トメもしかして認知症じゃないの？
被害妄想も認知症の症状のひとつでしょ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/29(木) 17:39:22.91 0

>>765が実家に帰ってしまえば短期間で旦那は音を上げて施設に入れると思う
妻を使ってしか親孝行出来ない人なんだからさ

765もなるべく早く自立できるような仕事を見つけられるといいね

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 00:20:29.26 I

長文、乱文失礼します。
結婚一年目。春から夫の転勤で地方に引っ越し、片付けも落ち着かないうちに母の日。花屋など近所にないし(今思えばネットで注文など方法はあったけど)、家探しに着いてきたから様子もわかるだろう…と思いスルーした。
私の実家は、母の日だからと形式ばって贈り物しなくていい。物で感じる幸せより若い夫婦が二人で仲良く頑張ってくれてればそれでいい、というスタンス。
夫に意見求めたが、母の日やったのは子供のときに数える程度だと。

続きます。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 00:21:25.09 I

そして母の日の夜にウトから夫に電話。夕方になるにつれ落ち込んで、見るに耐えられなかったそう。家族なのだから、こういうときに日頃の感謝を示さなくてはならないと諭された。翌日に近所の商店で無いなりにプレゼント探して送った。

もうすぐ父の日。夫からは何も提案がない。嫁の私からお膳立てしなきゃいけないのか？

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 00:24:17.30 0

「ウトから夫に」電話があったんだから夫が手配すれば良かったのよ
なんであなたがやるの。だって日頃の感謝でしょ？
父の日だって、夫がやればいいじゃないのよ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 00:37:53.14 I

>>790
レスありがとう。

今まで何も催促みたいなことされたことなかったそう。それなのに結婚した途端やるように言い出したしトメも落ち込むってことは、暗に嫁の私にも言っているんじゃないかと思っちゃって。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 00:58:30.74 0

トメはただの娘ドリームの察してちゃん。だがそれに乗っかってお説教()するウトがよりタチ悪い。
「ウトさんちょっと気難しいみたいで私ではお気に召すようにはできないわ。あなたお願い」
で旦那に丸投げだな。それで旦那が何もせずにまたウトから苦情が来たら、真面目な顔をして旦那と話し合うべし。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 01:22:16.09 I

>>792
ありがとう。

まずはそれとなく旦那に父の日があるってことを思い出させてみる。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 02:45:43.71 0

>>793
それとなく思い出させるのも嫁の仕事ではないと思うよ

これまでやってなかったのに結婚して大人になったから急にやるようになると
期待する親も甘えてるし、嫁まで旦那や義両親を不必要に甘やかしても何の意味もない

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 10:03:09.86 0

こうしてもんもんするぐらいなら
年に一回の行事ぐらいやれば良いのに
今年は忙しくて仕方がなかったけど来年からネットでポチれば良いんじゃない？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 10:50:12.94 I

ウトメからの要求有りでするなら旦那の小遣いから引いとけば？＞ポチリ
そういう旦那なら「嫁の実家にはどうする？」なんて言わないだろうね

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 11:32:56.07 0

>>788
そもそも、母の日・父の日なんか実子がやればいい事。
未婚の時はろくにやらなかったくせに、結婚後はそれを妻に丸投げしたあげく
多忙で１回抜けただけで、親からの苦情を妻に伝えるのはどうかと思うよ。

それとなくではなく、「やる気があるなら自分でやれ！やる気がなければ親から文句を言わせるな」
ぐらいちゃんと説教した方がいいね。
どっちみち、あなたには関係のない話。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 11:48:26.61 0

というか日ごろの感謝なんて旦那親にあるのみんな？
やってやった事はあってもしてもらった事なんてないから
私は何もかもスルーなんだけど。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 13:29:50.20 0

> ●相談者はコテハンとトリップを付け、相談用テンプレをコピーして書き込みすること。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/08(日) 23:45:05.75 0

>>798
ｇｊ！潔し

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/09(月) 01:58:31.59 0

>>798
感謝以前に親って認識ある？
うちはない

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:32:09.02 0

贅沢な悩みだというのは承知していますが、相談に乗ってください

私も夫も30過ぎで、出身は地方で今は首都圏暮らし
義母は定年までフルタイムで働きながら家事全般をしていたらしく、
義父も義弟もそれに頼りきりで、義弟も働いてるアラサーだけど、
いまだに部屋の掃除は義母がしているらしい
夫はそんな家庭環境が嫌で大学から一人暮らししていた
夫の希望で義実家とはあまり会ったことがなく、
夫は義実家があまり好きではないので多少話を盛ってる気もするけど

夫（当時彼氏）の転勤に合わせて結婚＆上京して、私は仕事を辞めてパートに
すぐに息子が出来て、初孫を見せに義実家にいったところ義母が覚醒
義父と義弟を放り出して息子（義母にとっては孫）の面倒が見たいと言い出した
義母自身が嫁姑問題で苦労したらしいから、同居はせずワンルームを借りる
私が働きに出るなら、微妙に時間をずらして会わないようにする、と言ってくれてる
とはいえ、こっち来た瞬間クソトメ化する可能性も否定できないし
クソトメ化しなくても息子を思い切り甘やかすことは目に見えている

夫は息子が義弟みたいなダメ人間にされるんじゃないかって心配してる
けど、私が働きに出れないことに負い目があるらしく、私に判断を委ねてきた
前の職場がかなりのブラックだったし、子育てそれなりに楽しいし、パートに不満はない
でもやっぱりもう一度働きに出たいな、って気持ちもある
あと実母が既に他界しているので、子育ての相談とか出来るなら確かにありがたい
でも夫はともかく義弟を育てた母親だしなあ、と悩んでいます

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:37:57.83 0

>>802
>>1

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:38:29.42 0

>>802
悩んでるのはわかった
義母を断ろうかどうしようか迷ってるという話だね？

トリップつけなさい

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:40:14.00 0

>>802
聞くまでもないのでは？

自分の息子を甘やかして駄目にして、自分がいやになったら放りだして孫弄りしたいと言い出したって
無責任な人だよ。そんな人に子供任せたり育児相談して第二の義弟のするの？
反省して子供の育て方をかえるとは言ってないし、反省したらそんなこと言い出さないよ。
自分の親がいないから代用ママが欲しいからといって相手が誰でも言い訳じゃないはず。自分の甘えの
ためにわが子を差し出すようなことは悩みまでもないことでしょう。

本当に反省したら義弟を矯めなおす努力するか、子育て失敗者と認識したら孫へのかかわりを自分で
控えてくるはず。いやになったから捨てて今度はこの子なんて言い出さない。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:45:14.90 0

>>805
分析力高くてワロタ
おっしゃる通りだわｗ

807 ：802 ◆r7kV8vZakM ：2014/06/10(火) 13:45:30.88 0

すみません、トリップつけました
そうです、義母の申し出を断るかどうするか悩んでいます

基本的に義母は良い人ですし、几帳面で家事も上手いです
ただ夫の言葉を借りれば、人を甘やかせるのが大好きな人で

義弟と義父を放り出そうとしたのは、義弟がようやく就職したためだと思います
なにせ大学院の博士課程まで行ったので
ただ就いたのは学歴が関係ない職で、
夫によればただのモラトリアムで、義母はそれを応援してたようだと

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:46:15.17 0

>>802
805が言いたいことを全部言ってくれた
自分本位で距離のとり方の分からない人を一旦受け入れたら
排除は身を剥ぐほど困難だよ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:48:50.38 O

>>802
でも、あなたの旦那はマトモに育ったんでしょ？
二人の子供のうち、一人はマトモ、一人は出来損ないなら、
義母はそれほど酷い人だとは思わないな
親と暮らして、自立しなきゃと努力した旦那と、
甘えられるだけ甘えておこうという義弟
結局は、親じゃなくて、本人次第でしょ
あまり神経質にならなくてもイイように思いましたが
子育てに正解なんてないからね
事後的にしかわからないよ
義母は、一勝一敗みたいなものだからｗ、酷い人とは思えない

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:50:38.49 O

>>808
なんで自演までして自画自賛してるの？
病気？
あんた子育てした事ないだろ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:50:45.83 0

>>807
その義母は全然いい人じゃないよ。
自分の気の向くまま自立心を損なうまで世話をして、結果はどうでもいいやという
一番性質が悪いタイプの世話焼きだ。

お子さんを預けたら三文安いどころか孫可愛さも手伝って何もできない人間を作るだろうね。
考え方が異なるから最終的に旦那さんとお子さんの仲も悪化するだろうし、
家庭崩壊させに来るようなものだよ、その義母は。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:50:59.67 0

デモデモダッテ義母はいい人、料理上手って言い訳始めたね。どうも自分の方から依存したそう。
実母がどうたらって書いていたし、子供がでなくて自分が義母の娘になりたいのでは？頼りにするというか
依存したいんじゃないよね？

でも義母若くないの分かってる？義弟だけなら独立したからの言い訳が成り立っても旦那まで捨てて
自活できる息子の側に来るって老後の頼りにしてるって事だよ。面倒みるどころか自分が面倒みる
立場になる日がすぐそこに来てる。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:53:07.74 0

義母がどうしようもないと感じたとき切り捨てる覚悟があるなら
受け入れていいと思うよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:56:56.28 0

どうでもいいけどいろんな意見から取捨選択するのが匿名相談のいいとこだろｗ
突然訳の分からん避難を回答の一つにするなよｗ
決めるのは相談者だ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:57:26.45 0

テンプレ守らない人にレス付けちゃダメだろ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:58:31.72 0

>>813
こちらの意思一つで切り捨てられないこともあるから危険だよ。
近居でも実子が近くなら老後の介護は行政からも迫られるから。まして形だけでも世話になったとか
あれば余計に。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:58:47.27 0

>>807
そんな簡単な話じゃなくて老後の対策だと思うよ
帰ってこないなら私が行くから面倒見てって感じじゃないの？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 13:59:39.97 0

就職した次男は自立させるとしてもなんで夫まで放り出すの

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:06:16.22 0

>>818
ついでに離婚するんじゃない？
その前提の別居かもな
>>815
過ちは修正したんだから受け入れろよｗ

義母の年齢や年金資産などにもよる
ある程度金あるなら老後の面倒も視野に入れていい
ないなら断るべきだな

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:06:44.30 0

＞同居はせずワンルームを借りる
私が働きに出るなら、微妙に時間をずらして会わないようにする、

寝る時と自分が一人になりたい時は自分の部屋にかえる。
嫁がいない時間はこちらの家に来て色々勝手にするって事だね。留守の間に家をあちこち触られたり
見られたりして平気なの？留守なら何してるか分からないよ。在宅してたらやめてて言えることでも
留守中ならやられても止める事はできない。
家具やキッチンツールの位置だって義母が使えば変えちゃうかもしれない。

本当に嫁の気持ち考える姑なら、留守中にあがりこんでなんて考えないと思う。ワンルームで託児を
引き受けるならともかく。遠慮してるポーズとってるだけずるそうな印象。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:10:29.56 0

>>820
そうだねー
トータルすると断ったほうがよさげだなｗ

822 ：802 ◆r7kV8vZakM ：2014/06/10(火) 14:14:14.55 0

沢山のご回答をありがとうございます

>>805,808,811
義弟が甘えてるのは自覚しているようで、
自立させるためにも家をでるんだ、と義母は主張しています

>>809
はい
また夫と私がいるので、
義母だけに育てられた義弟よりは良い環境だとは思うんですが

>>811
確かに、息子が義母にべったりになると、
家庭環境的にも良くないですよね

>>812,813,816,817,819
義実家は元共働きで貯蓄もあるので、
老人ホーム代くらいはポンと出るそうです
でもこれも、息子たちに迷惑かけないために、
っていうひとつの甘やかしですよね
義弟が義実家の家などを相続する代わりに義両親の面倒を見る
と言う形で話はついているようですが、それも口約束ですしね
でもそこはかなり軽視していました
反省します

823 ：802 ◆r7kV8vZakM ：2014/06/10(火) 14:15:11.78 0

>>818
夫はふざけ気味に熟年離婚みたいなもの、
と言ってますが本当のところは分かりません

>>820
ああ、ごめんなさい
義母が部屋に上がりこむのは夫が猛烈に嫌がってまして、
義母がワンルームで息子を引き受ける
（夫か私が預けに行く＆引き取りに行く）形式になると思います。

>>805さんの「自分の甘えのためにわが子を差し出す」がグサッときました
夫の仕事が忙しくて私一人の時間も多く、育児に少し不安になって、
誰でもいいから頼りたいという気持ちになっていたみたいです
仮に相談するにしても電話とかあるわけですし、
義母の申し出は断ろうと思います
夫も私に気を使ってくれているだけで、本当は嫌でしょうし

824 ：802 ◆r7kV8vZakM ：2014/06/10(火) 14:17:32.05 0

まだ気持ちの整理はついていませんが、
夫が帰宅したらみなさんのご指摘を相談して、
断る方向で話を進めようと思います

ありがとうございました

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:19:17.80 0

＞義実家は元共働きで貯蓄もあるので、
老人ホーム代くらいはポンと出るそうです

確かめたの？あるある詐欺はよくある事だよ。ある人がワンルームなんてのも不自然だし。
それにホームに入る金がある＝入る気があるとは別。

＞自立させるためにも家をでるんだ、と義母は主張しています

皆も再三聞いてるけど、それならなぜ義父も置いてくるの？普通自立させるなら夫婦で残って
息子は家から出すよ。これじゃ幾ら言いつくろっても義母だけが逃げ出した形。

夫婦別居したり別れても義実家の財産は老後に潤沢に使える保障はないしね。
義実家の不動産は義弟が使い続けるし、義父の蓄えは義父の老後にいるから。

なんだか色々簡単な嘘に騙されてる人って感じが否めない。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:22:01.56 0

「義母がワンルームで息子を引き受ける」なら「、微妙に時間をずらして会わないようにする」必用は
ないわけで。義母の家に嫁が迎えに来るときに留守にするってわけじゃないから。
こちらの家にくるからこそ、嫁のいる時間をずらすという発想になる。

旦那は嫌がってるにしても義母は上がりこむ気満々なのが言葉の端々に出てるって事ではない？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:27:33.13 0

>>824
断るならよかった。
802の仕事は義母の助けがなくても将来的にやろうと思えばできるはずだよ。

どんなに尤もな理由をつけてみても、その義母は危ない。
甘やかし放題して、飽きたら捨てて別に移ることを正当化するような人は信用しちゃいけない。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:31:04.03 0

その老後の貯蓄を使ってワンルームを借りて
働かずに孫の面倒を見るって話なんじゃないの？
ワンルーム借りるって言った時点で老人ホーム入る気ないと思うよ

829 ：802 ◆r7kV8vZakM ：2014/06/10(火) 14:32:09.04 0

>>825
長男と結婚するということで、
義父母の老後については相談したことが有るのですが、
そこで本人の口からホームの入る気があるのとその資金があることは断言されています
とはいえ口約束です

そして、なぜ義父を置いてくるのかは謎です
確かに腑に落ちません

>>826
確かにそうですね
夫が上がりこむのを嫌がったということは、
義母が上がり込む気満々だったのは間違いなさそうです

>>827
はい、ちょっと焦ってたみたいです
皆さんの指摘で冷静になれました

>>828
こっちはワンルームでも高いですからね
だんだん怖くなってきました

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:35:44.63 0

実子の旦那が嫌ってる、近づけたくないと思ってる義母を性善説で近づけるって旦那を背を撃ってるようなものかと。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 14:43:29.55 0

>>829
都内で無職がワンルーム賃貸に住むとか
着地点があまりにも訳わからなくて無謀な話

「それぐらい孫が可愛い」って冗談めいた話なんじゃない？
真面目な話なら受け入れるには相当覚悟しておく必要があると思う

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 15:37:25.37 0

孫の世話したくて家族ほっぽり出してワンルーム借りるとかなに考えてんの？って感じ
悩むとかアリエナイ
拒否一択でしょ

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 15:44:15.59 0

拒否する事は決まったしてもそれで安心していては危ない気がする。
自分がこんなに見え透いた甘言にあっさり掛かりそうになったことは忘れないで。また別の口実で騙してくるかもしれないから。
ともかく旦那と話し合うまで絶対に返事をしない、あいまいない相槌も打たない。義母に警戒を忘れないようにした方が。
できれば別居に伴う近居も避けたいよね。避けられないなら自分達の生活守る予備策を。

子供に近づいて甘やかして味方に付けて、留守中に「おばあちゃんですよ入れて」てやって家に帰れば義母が住み着いていた
とかいつの間にか合鍵ゲットなんてないように。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 15:54:15.24 0

>>824で締めたんじゃないの？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 16:24:41.99 0

幼児がママべったりで世界のすべてはママ！だった時代を義母は忘れられないんじゃない？
長男が少し育っても次男がいたし、ずっとお世話することで「私がいなきゃダメなのね」と
自分の存在理由を作ってた。けど、そろそろ体力的にしんどくなってきたし夫も次男も感謝してくれない
（義実家では義母が全てやるのが当然で感謝の対象じゃない）

長男夫婦の近くに住んで孫の世話をすれば、孫が自分を頼ってくれて万能感を取り戻せるうえに
長男夫婦（特に他人である嫁）は自分に感謝するはず、と考えてのことだろう

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 17:45:57.00 0

すみません、相談させてください
◆現在の状況
義父と夫と私の３人で同居中
まだ数ヶ月しか経ってないけど、わがままな義父で自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなる
毎日息がつまりそうで、先日専業主婦の私が再就職したいと話すと反対され、その時にお互いの不満が爆発
義父の暴言が結構ひどく、自分もそれなりに言い返したが未だに忘れられない
関係は修復不可能な感じで、お互い毎日関わらないようにしてるけど、家事全般嫁の私がやるので必要最低限の会話をしなきゃいけない
それさえも最近は苦痛で、旦那に毎日愚痴ってるけど旦那が煮え切らない態度…
子供もいないし、同居解消すればいいのに義父を置いてくことに旦那が罪悪感を感じているらしく、どっちつかず
本当はもう１時間前にはいつもなら私は帰宅するんだけど義実家が嫌過ぎて漫画喫茶に閉じこもってる
もう帰りたくない
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
1.まず今日帰りたくないこの気持ちをどうしたらいいのか
（とりあえず帰って夕飯作るか、このままビジネスホテルで帰宅拒否するか）
2.旦那が矢面に立って同居に動いてほしい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
私、夫：３０代、安月給　義父：定年してる、裕福
◆実親･義両親と同居かどうか
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
義父と私の相性が極端に合わないのに、それをわかってもなお出て行くと強く言えない旦那
原因は、父親と自分の関係がこじれるとめんどくさいから
結婚前に私はやめろと言ったけど義父から金銭的に結構援助してもらってるみたい…車とか（新車も反対したのに）

すごく気持ち的に焦ってて文章わけ分からなくなってます、ごめんなさい！！
足りない部分あったらできる範囲で答えたいと思うので、相談にのってほしいです。

837 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 17:50:47.85 0

836です
>2.旦那が矢面に立って同居に動いてほしい
同居→別居　です。間違えました

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 17:53:50.51 0

トリは？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 18:06:46.87 0

>>837
同居にいたった理由は？結婚年数は？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 18:10:30.42 0

>>837
義父のあなたへの不満は何？

841 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 18:15:42.00 0

>>839
同居にいたった理由は、７割方義父の希望です
同居前はいい義父だったのでつい同居してしまったけど、実際ひどい
結婚３年目です

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 18:17:20.88 0

>>841
同居している家は持ち家？賃貸？誰名義？
生活費の負担割合はどうなってる？

843 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 18:22:29.61 0

>>840
ざっくり言うと、自分の思い描いていた同居とかけ離れていることらしいです
一応１階と２階で住み分けてるのですが、私が用事無い時は２階にいて喋ってくれないとか…
とにかく何でもかんでも言うことを聞いて、自分をたてて欲しいのです

844 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 18:26:18.91 0

>>842
義父が建てた家に私たち夫婦が入りました
もちろん名義は義父です
生活費は食費と消耗品がこっちであとは義父が支払ってます
ちなみに義父は食に関してかなり高級志向で普通の3人暮らしと額が違います
そして安い肉を買うと食べませんでした

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 18:32:48.98 0

>>843
義父の家に住ませてもらってるのに
なんで義父さんをたててあげないの？

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 18:35:24.16 0

つまり義父の住む家に住まわせてもらう形の同居って事ね。

そりゃ義父としては自分の好みに当てはまる形での同居を望むでしょう。
会話や生活リズムなんかは、事前に話し合っておくべき事。
難しそうならリフォームして二世帯にするとかしないと無理に決まってる。
ちょっと安易に同居しすぎたんじゃないかな。

別居についてだけど
夫婦が家を出て行く形で別居がベストだけど、最悪あなた一人だけ別居（つまり離婚）の
可能性もあると思うよ。
なんでもそうだけど、始めるのは簡単だけど、止めるのは大変。

847 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 18:44:56.71 0

>>845
最初はそう思って休む暇なく家事全般やりました
やってもやっても小言を言われました
義父の言うこと全て聞くと毎日120％で家事をしなければ追いつきませんでした
ちなみに家政婦あつかいされます
それでもたててあげるのが嫁と言われると何も言い返せません

ちなみに夫と二人だけなら経済的には全然暮らせます
だからこそ同居にしがみつく気持ちになれません

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 18:49:23.87 0

同居を止めてくれる人はいなかったのだろうか

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 18:52:46.83 0

旦那が義父との仲を拗らせたくない理由は？
　１．義父の暴言暴力が怖い
　２．金銭援助がなくなるのがイヤ
　３．尊属を敬いたい

850 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 18:59:24.17 0

>>849
1＞2＞3って順位だとは思いますが全部当てはまってるかもしれません
そもそも夫と義父の関係も希薄で、夫が小さいときに義父は仕事で家におらず
義父が仕事落ち着いたころに夫は一人暮らしで、関わりがあんまり無いらしくはたから見てると親子って言うより親戚？みたいです

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 19:09:27.41 0

義父にガールフレンド出来たら、問題解決ｗ
もしくは、退職した職場から熱烈復帰コールでもよし

でも、そんな彼女作れる人間味が無いからこその孤独老人地獄で
嫁相手に、終わりかけの残り人生ヒマ潰しして必死なのね

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 19:27:41.82 0

>>850
離婚で良いと思うよ。人生やり直すなら早い方が良い。
離婚まで踏み切れないなら先ず就職して別居する。
義父の問題じゃなく親離れできない旦那の問題だ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 19:33:55.91 0

で、実際負担してる食費と消耗品の値段って月々どのくらいなんだろう
夫婦の分だけじゃなく義父の分もこっち持ちなんだよね？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 19:39:52.89 0

離婚する覚悟があるなら夫に選ばせればいいんじゃない
家を出て妻と暮らすか、妻と離婚して義父と同居を続けるか

855 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 19:58:53.64 0

836です
まだこっちでも大丈夫でしょうか？

すみません、夫から電話があり今から別居に向けた話し合いを義父とすると言ってくれました
とりあえず私は待機となりました
また進展あれば新しい方に書き込んでもいいですか？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 19:59:13.72 0

>>850
とりあえず今日のところは旦那を外に呼び出して話し合いしかないのでは。
篭城していても事態は進展しないどころか、悪い方に転がる気がする。
ただ、その状況で同居だと義父は折れないと思うし、
旦那も「妻に同居してもらった」って意識は薄いだろうから
簡単に関係改善は難しいかもしれない。

他の人も書いてるけど、同居からの同居解消はかなりきつい。
離婚覚悟でも同居解消したいのか良く考えてみて。
同居の愚痴に関しては実家等で解消する方法も同時に検討してみてね。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:02:50.90 0

俺をたててくれというのは家事をやれと言う事じゃないんだろうね。
私も同居しているが、同居を始める前に
チョットしたことでは怒りません。
食べ物は残してもOKです。
可能な限り側に居て見守ってます。と宣言しました。
ウトの年金の半分は入れて貰い、必要があるとさらにお金を入れて貰う。
（洋服、お酒など）
初めは緊張したよ～ウトの用事は最優先でこなしたわ。
10時と3時はお茶をして
見たくもないTV番組、聞きたくないウトの昔話に耳を傾け相づちも...
天気が良ければ車でドライブに連れて行って
足に湿疹ができたら足を拭いてから薬を塗ってあげるなどね。
3年ぐらい立つとかえって程良い距離間が生まれてきたわね。
ウトは年老いた猫のようにリビングのソファーでウトウトしてるよ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:23:22.12 i

側にいて話し相手になって当たり前って無理だ。
敷地内別居だけど、自分から母屋に行きたくないわ。
ダンナも行かない。実子すらやりたくないことなんて、出来ない。
嫁なら実子みたいに厳しいことも言わず、相手してくれると
妄想していたんだろうね。
トメがいないから、嫁が妻がわりかよ。めでてーな。

859 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 20:36:14.47 0

義実家近くの駐車場で待機してますが、落ち着きません

>>858
おっしゃる通りで、義母の変わりみたいな感じです
義母とはお会いしたこと無いけど、すごく出来た方で料理の腕前がすごかったらしいです
そんな義母と比較されても…

夫曰く、母は父からのストレスで亡くなったと言ってました
半分冗談とは思いますが…

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:38:33.09 0

>>859
> 夫曰く、母は父からのストレスで亡くなったと言ってました

あのさ、こんな冗談言うと思う？こんな事言う旦那の心理を考えてみて。
そして、こんな家で同居しようって考える旦那の心理も考えてみなよ
あなた奴隷として差し出されたんじゃないの。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 20:40:57.62 0

>>859
あなたは実際、義父さんからのストレス受けてますよね。
あなたはいま逃げようとしてるけど
逃げられなくて、ストレス受け続けてたとしたらどうでしょうか。
義母さんは時代も状況も違うから、逃げられなかったんじゃないですかね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 22:09:40.00 i

実際、定年後のダンナでもずーっと一緒で
ストレスになる人がいる位なのに、それまで他人のじいさんの
茶飲み相手なんて無理だよね。
ダンナとの話し合いがいい形に落ち着くといいね。

863 ：836 ◆Cf9n8n.TQY ：2014/06/10(火) 23:08:19.86 0

836です
とりあえず義実家に帰ってきたので報告させてください

旦那は義父と冷静に話し合いしてくれました
義父なりに私が帰ってこないし、メールの返事がないので心配してくれてたみたいです
喧嘩の勢いで言ってしまった事もあったりして、おもいだすと自分が恥ずかしいと謝ってくれました
義父が同居解消は寂しいと言って、私も一瞬寂しく感じましたが、今後もこのような事が起こる可能性が高いのでしばらく冷静に様子を見ようかと思っています。

レス下さった方々、ありがとうございました
誰にも相談出来ず、一人でいると不安に押し潰されそうだったのでレスあって本当に助かりました

まだまだ問題があるかもしれませんが、一旦名無しに戻ります

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:17:15.20 0

同居解消されそうになると老人はしおらしくなるんだよ
まだ体が動くなら一人暮らしさせて飯はワタミの宅食でいいじゃん
裕福みたいだから老人ホームでもいいし

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/10(火) 23:18:00.69 0

実況かい

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 03:07:42.83 0

年取ったおっさんが早々変われるはずがない。
喉元過ぎれば…ってやつで遠からず元通りでしょ。
一瞬しょげてたからって、簡単に情に流されないようにしないと、また家出を繰り返すだけでしょう。
とっとと別居に動き出した方がいいと思うけど。
いざとなったら夫ごと切り捨てる覚悟で。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 05:27:12.89 i

老人、元気なうちじゃないと別居出来ないよ。
体悪くしてからでてけない。この機会、逃したらまずい！
ずっといい関係でいたいから、距離をおきたいんですとかで通したら。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 05:39:20.76 0

>>867
おっしゃる通りだ。
病気の老人を見捨てるのか、なんて言われたら身動きとれなくなるわ。
意地悪する奴の介護までさせられたらたまったもんじゃない。
一刻も早く逃げ出さないとね。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 08:32:58.91 0

バカだねえ。同居するまではいい義父だったんでしょ、
それが同居したら糞ジジイだったので別居する流れになったのに
同居前の猫かぶりジジイに戻ったら様子見ってｗ
そうやって騙されて別居する機会を逃して後戻りできなくなっても
誰も助けてくれないよ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 10:22:57.54 0

>>863
同居の経緯からして安易すぎる人だ。
そうやってトラブルのたびにほだされて、逃げ出せなくなってから後悔しないようにね。

旦那はこうなるのがわかってて同居したんだから、旦那とはじっくり話し合いした方がいい。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 18:28:27.84 0

別居の準備として義父に家事を教えてやれば？
置き土産に、自分は偉い！という義父のプライドを潰してやれ。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 20:07:42.07 0

＞置き土産に、自分は偉い！という義父のプライドを潰してやれ。
絶縁するならそれでもいいけど別居したとしても今後も付き合っていくつもりならそんなことする必要は無いでしょ
何も得しない

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/11(水) 22:43:37.58 0

妻に先立たれて子供に同居してもらえない独居老人とか
最初は料理もできないけど段々できるようになるもんだよ
体が動くうちに色々できるようにしないと何もかもやらなきゃいけなくなる
ぐうたら覚えたらボケっぽくなるし体も弱くなるよ
でも栄養のことは考えて貰えてるから体だけ丈夫で死なない

874 ：定年 ◆La5B7/0LQ. ：2014/06/12(木) 01:27:39.36 0

よろしくお願いします
◆現在の状況…義父夫婦が気持ち悪い
◆最終的にどうしたいか…お祝いの席だけでも何とか無事に終わらせたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業
夫(35)、私(30)、息子(5)、娘(1)
◆義実家の家族構成
義父、離婚した義母、再婚した妻
◆実親･義両親と同居かどうか
どちらとも長距離別居
◆悩みの原因･背景
前提…義父と義母は私達が結婚する数年前に離婚
その後義父は再婚しています。

義父が退職するので、義兄と夫で話し合いお祝いをする事になりました。
義父と義兄が本州の端と端に住んでいるので、真ん中の我が家がお祝いの拠点に。
２泊３日で泊まりに来る予定なのですが、もうとにかく義父夫婦が生理的に無理なんです。
その理由は数か月前に義母から、義母と離婚する前から義父と再婚した妻が不倫していた事実を聞いたからです。
それまでは割と普通に交流していました。
私と義母は仲良しなので、不倫関係で義母を傷付けていたのに、平気で夫婦として接してくる二人が許せなくなったのです。
それと、我が家に来ると夫婦揃ってベランダで煙草をすいまくる事と、以前お金の無心があった事もあり、もともとあった不信感が爆発してしまったという感じです。
ですが、義兄と夫が計画した(多分最後の)お祝いの席なので、なるべく穏便に済ませたいという気持ちがあります。
ホテルに泊まってもらう、家に来ないという選択肢は今の所ありません。
本音を言えば家に来るのも泊まりなのもありえませんが。
私は馬鹿正直な人間なので、嫌いな人にニコニコできる自信がありません。
頭の良い人間でもないので、上手く立ち回る方法もわからなくなってきました。
何も知らない義兄夫婦に不信に思われるのも困ります。
どういう風に考え行動すれば、穏便に終わらせることが出来るでしょうか？
皆様の知恵をお貸し頂けたらと思い相談しました。
よろしくお願いします。
※ちなみに退職をお祝いする気持ちなどかけらも持っておりません。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:36:57.36 0

旦那さんは義父に対してどう思っているの？好意的？

876 ：定年 ◆La5B7/0LQ. ：2014/06/12(木) 01:42:47.81 0

>>875
夫はわりと好意的？です
でもあまり会話は続かない感じ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 01:59:12.87 0

不倫のことを知っていて好意的だったらどうにもならない
来る前日から体調悪いって言って部屋にこもる

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 02:17:08.98 0

>>874
お祝いを874地元で催すならお宅に招かないわけにも行かなくなるのでしょうけれど
別の場所、例えば温泉旅行プレゼントの企画にすることは不可能ですか？
生理的に苦手な人を自分の家に入れるとなるとなお嫌悪感が増すでしょうから

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 02:48:40.65 0

>>874
自分は義父夫婦が生理的に駄目ということは旦那にはちゃんと言ってる？
旦那と旦那兄の仕切る祝い事なんだから、義父夫婦が来る間自分が家を出れば？
家の中に入られることとか煙草吸われることは旦那によく注意して、あちこち
触ったり吸い殻をベランダとか外に捨てたり絶対しないよう監視してもらってさ。

自分は祝いなんかしたくない、家に入れるのは最低限の譲歩だけど勝手にあんたら
兄弟でやってくれって言って義父夫婦が来てる間実家にでも戻ってゆっくりしてなよ

つか、義兄夫婦に不審に思われるのが嫌ってどういうこと？
外面は良くしたいから義兄夫婦は負の感情バレたくな～いってこと？
自分の住まいに生理的に嫌いな人間を入れるって企画を通したのは義兄でもあるん
だから、言うべきことは言った方が良いのでは？

880 ：定年 ◆La5B7/0LQ. ：2014/06/12(木) 07:58:07.32 0

レスありがとうございます。
夫も不倫の事実は知っていますし、それを聞いた私は生理的に無理だとも言っています。
しかし義母も変わった人なので、夫は義母のいう事を鵜呑みにしない方が良いという感じです。
ただ私は、以前義父夫婦宅に遊びに行った時に二人の古い写真を見てしまったので、間違いないと思っています。
義母が義兄夫婦にその話をしないのであれば私からは話せないので、そこを不信に思われたくないのです。(過去みんなで集まった時は普通だったので余計に)
我が家は地元ではありませんが、子供達がいるので我が家に決まった感じもあります。
最初に書いたとおり、ただ避けてやり過ごすのではなく、今回だけは穏便に過ごしたいのに生理的に無理…という感じなんです。
それを考えているとどのように考え行動すれば良いのかわからなくなってしまったので、ご相談しました。

881 ：定年 ◆La5B7/0LQ. ：2014/06/12(木) 08:15:51.46 0

義父を祝う気持ちは微塵もありませんが、夫兄弟の気持ちを無駄にしたり、楽しみにしている雰囲気を壊したくないのです。
こちらの奥様方でしたらいろんな対人スキルをお持ちだろうと思い知恵をお借りしたかったのですが、やはり生理的に無理な人と過ごすのは無謀な事なのでしょうか。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 08:27:50.97 0

> 無謀な事なのでしょうか。

無謀じゃないよ
生理的に嫌悪感のある客を「平然、むしろ歓迎風」に振舞えるのは、
一流旅館の女将ぐらいじゃないのｗ

でもその女将だって、心底から気持ちよくいられるわけないと思うよ
気持ちよくコイツから大金引き出して、綺麗にいち早くさっさと旅館から追い出す
スマートな対応で切り抜けてるんだよ
・旬の本当に美味しいものより、最高級霜降りスキヤキでおもてなし
・朝粥の店に行かれては、と早朝６時にチェックアウトさせる鬼所業ｗ
勝手に想像したけど

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 08:28:51.41 0

旦那とよく話し合え、としか。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 08:36:50.13 0

逃げる選択肢はどーーーーーしてもないわけ？
だったら「仕事」と思って頑張るしかないねえ。生理的に無理wwな上司同僚は珍しくない。
２４時間テリトリーに入りこまれてるのはアレだけど。

ニコニコハキハキ出来ないなら逆に具合悪い振りはどう？
寝込むほどじゃないしお世話はしますが愛想までは無理です、みたいな。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 08:45:10.99 0

不倫義親を、家の中で「お・も・て・な・し」してやったら、確実に向こうは勘違いするね
まず旦那に、自分の不倫嫌悪を伝えて、その上で義親に失礼はしないので、
今回の取り仕切りは私に任せて欲しい、と言質を取るんだよ

可能な限り家での滞在期間を短くし、家の中は勝手に歩き回らせず「トイレはそこです」と
丁寧ｗにつきそってあげ、部屋の引き出しは弄らせず、米はあらかじめ切らした上で
外食にするよう仕向け、そのまま車で義親を送り返す
色々の出費は、家の中に不倫人間がいる嫌悪を避けるための必要経費、ということで
どうせなら、普段は行けないランク上げた場所で食事することにして、自分も楽しめばいい
だって「お祝い」なんだから、高級店でもまったく不自然じゃないよ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 08:56:18.34 0

家に泊まらせるのも最低限にするためには
一日目、何時に到着かは知らんが、夜は繁華街で食事泥酔させて
12時チェックアウト可能のホテルに義親を放り込む
二日目、ゆっくり昼過ぎから行動し、３時のお茶ぐらいは家に入れてやって、
夕方～夜中まで義親＆旦那兄弟で水入らずでどうぞ、で居酒屋に放り込む
三日目、みんなでモーニング行きましょうって孫たちとブランチ楽しんで
そのまま駅までお見送り
これでどうだ？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 09:12:19.40 0

義父からみたら、それ全然失礼に見えないのではｗ
到着したら、息子たちから高級店で退職を労われ旨い酒をたっぷり飲み、
移動する煩わしさもなく、快適なシティホテルにそのままお泊りできて、
ゆっくり起きたら息子夫婦がホテルまでわざわざ迎えに来て、お茶菓子を出されて
孫の勉強部屋も見学する。夜は息子たちとじっくり昔語りしてカラオケなんかもし、
（嫁宅には、風呂と寝に戻るだけ）
翌朝は孫たちと朝から楽しいモーニングして、そのまま息子の車で送られ飛行機へ
たのしいご旅行じゃないですか（棒

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 09:15:17.22 0

1歳児がいるなら「家の中がめちゃくちゃなので高級ホテルでゆっくりしてもらいましょう」も不自然じゃないと思うけど。
お祝いなんだから奮発してやればいいんだよ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 09:19:29.14 0

それなりのホテルならお祝い用のプランもあったりするよ。
ホテルのレストランでお祝いの食事会、ほろ酔いのまま面倒な移動もなくそのまま泊まればOK

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 09:27:56.72 0

退職のお祝いなので良い店を予約するのですがアレルギーなどありませんか？と
,先方に電話して、外食は既成事実として先手打ってしまえ

つうか、旦那と兄は、日程だけ決めて内容プランは全くノープランでいるの？
とりあえず孫いる弟宅に呼んでおけば、それで何とか間が持つだろうって
考えなしでいるのなら、そりゃあまりにもいい加減すぎorz

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 09:41:14.76 0

どうせなら中日も歌舞伎鑑賞とかクルーズランチとか、超豪華プランでおもてなししてやったらいい。
孫を可愛がってくれてるんならテーマパークもありかな。
アパートでお茶するなんていつでもできるじゃない！ってさ。
あまり会話も続かないような関係なら、むしろイベントがあったほうがいいんじゃない。

892 ：定年 ◆La5B7/0LQ. ：2014/06/12(木) 10:13:46.07 0

皆様、素敵な意見をありがとうございます。
とにかく家から追い出せば良いんですね！
モーニングも素敵！
産後も訪ねてきた無神経義父夫婦なので、子供がいるから呼べません…は通用しないので、とにかく親子水入らずで出かけてもらって、私は下の子とお留守番(または手が離せないふり)をしようと思います。
夫兄弟はわりとのんきで、夕食会以外何も考えていないと思うので、とにかく出かけるプランを練ってもらう事にします。
腹黒女将になったつもりで、追い出すことに頭を使います。
なんだか前向きに考えられそうです！
ありがとうございました！

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 10:55:24.33 0

>>892
夫兄弟にプランを練ってもらうというか、そこは先手を打って。
あなたがいい店をいくつか調べて、「こんなのどう？お祝いプランにするとお酒のサービスがあるんだって～」と勧めるんですよ。
選択肢の中から夫兄弟に選ばせて、予約の電話はあなたがしたらいい。
男はこまごまと調べるのが面倒なんだから、任せていたら「寿司でも買ってうちで飲めばいいじゃん」になっちゃうよ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 15:15:54.46 0

>>893に同意
夫たちの意向は聞かずに、いち早く「家の外でおもてなし」プランを作って、
先回り先回りして、不倫義父たちを家に近づけないようにスマートに行動するのよ

お迎えにあがったら、義父たちと夫たちを別行動させ、その隙にあなたはホテルにチェックイン
そのままホテル内のレストランで退職祝いをやって、宿泊がセットだからと言い聞かせて泊まらせる
「レイトチェックアウトなので、ホテルで寛がれた後、正午に迎えにいきます」と言い置いて帰る

昼間は、デパートでふらふらして買い物して休憩、お菓子でも買って一時帰宅（ここだけ頑張れ
夕方は初日よりも気楽に済ませて、それ以降は兄弟が実両親をカラオケ接待して楽しませる
翌日は、発つ鳥跡を濁さずで義父にさっくりお帰りいただく
デジカメで孫との写真撮っておいて後日送れば文句もないでしょう

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/12(木) 15:33:18.26 I

「まだ内容が確定していない」「地の利は断然定年にある」なら、どうにでもなる！
さあ、このまま宿泊プラン付き食事会を調べるんだw
2日目は温泉にして、また外で泊まってもらうといいよ
義兄夫婦は何泊するの？
一緒に予約してあげるのも親切よ
「費用が～」と言われたら「一度きりだし」「お義兄さんたちにも楽しんで欲しくて」
くらいはマヤる練習はしておいても損はないよw

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 20:56:56.18 0

そもそも小さい子供がいる家に大人数で泊ること自体がありえないよ。
温泉宿泊プランでいいじゃない。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 21:56:53.72 0

そもそも全く祝う気が無い相手に自宅を提供する必要があるの？
兄夫婦と楽しくやってと義理でお祝いだけ渡しときゃ良いのに。
禁煙禁酒と同じで「これが最後」と言う奴は最後が何度もあるもんだよ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 03:55:14.65 0

老人て何かっちゃ祝う機会あるから絶対最後じゃないと思う
金婚式がなさそうなのが不幸中の幸いか

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 04:59:24.09 0

すみません、これが毒親なのか普通の範囲なのか分からないので、ここの方に判断してもらいたいのですが、

もし大丈夫なら、やり取りしてたメールで判断してくださいませんか？
宜しくお願いします。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 07:08:35.15 0

ここは義実家のスレだから実家や両親の話はスレチ
そして毒親関連は専スレがあるのでそっちでやってください

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 07:09:33.08 I

旦那にとって毒親かどうかの判断？

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 07:16:12.75 0

旦那にとって～だとしても毒親スレ向きだろうな。
変にはっちゃけてなければの話だけど。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 08:11:05.91 0

>>900
夫の家の話です。義父義母の二人ともが私には毒親じゃないのかと思っています。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 08:19:32.70 0

すみません903変な書き方になってしまいました。私にとって毒親でもあるけれど、
夫にもそうかもしれません。ただ、私に対よりは少しは優しいのでは無いかとおもいます。
一般的にみて、毒親という部類の人達なのかそんなにひどい訳ではないのか、を知りたいです。

毒親スレは育てられた人のスレだとおもい、こちらに書きましたが、スレチだったらすみません。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 13:00:04.74 0

スレチなので毒親スレへゴー
判断もあっちの住民の方が適格だと思うよ

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:29:05.70 0

義実家というか、俺の実家と妻の問題なんだがいいスレが見当たらなかったのでここで相談させてくれ。

◆現在の状況
妻が、俺の実家と食事したくないと言っている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
これまで通り誘われたら行きたい
◆実親･義両親と同居かどうか
同居ではない
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
年に１・２回、うちの実家のおごりで外食する事がある。
先日もあったのだが、帰宅するなり妻が「もう義母さんたちと食事に行きたくない」と言ってきた。
理由を聞いたら
・（コースみたいなので）うちの母が料理が出るたびに「これはまずい」「これは色合いが悪い」
　「これもうまくない」「小さい」と、全てに文句を言っていた
これは母親チョイスの店で妻のセンスがけなされたわけでもないし、まずいもんはまずいと言うのは普通では？と返したら
「私は美味しくいただいていたのに、ずーっとまずいまずい言われていると美味しい気分が台無しになる」との事。
でも外食の時はいつも支払いは親だ。それくらいの愚痴聞き流せばいいと思う。
・母親が「あんたのはどう？」と料理を取っていくのが気持ち悪い
気持ち悪いって、失礼すぎないか？
いやならいやって言えばいいし、なんなら次回行く時は事前に俺から言ってもいい。
・うちの姉の咀嚼音がうるさく、噛みながらしゃべるので口の中のものが見えて気持ち悪く食欲が無くなる
俺はまったく気にならなかったし、そんな細かい事気にする奴がいるから世の中マナーとかうるさくなるんだろと言ったら凹んでた。
・俺が席を立っている間にイヤミを言ってくる？
多分これは勘違いとか、上記の悪感情で悪くとりすぎてるだけだろう。
どうしてもいやなら俺が立つ時一緒に立てばいい。

相手はもう老人だし、今更言って直るもんでもないだろう。
まずいもんをまずいと言うのに悪気なんてないんだし。
かと言って、妻が俺の実家と会う機会なんてその食事くらいしかないんだからやめたくはない。
妻はちょっと神経質すぎると思うんだが、どうしたら納得させられるだろうか？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:32:24.28 0

コテトリ付いてないのにレスするのもアレだけど
ここではスレチだし家庭板より気団の方が適切かと

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:33:56.90 0

>>906
無理。多分１００0人に聞いて貴方の実家の人の食事作法の耐えられるのは一人いない。
ていうかお店にすら隣の席の客とかも不快だから営業妨害のレベル。
勘違いではなくて、咀嚼音とか人の料理を自分の箸やらフォークで取るのは事実だから。実家がそれを止めることは
期待できない以上強制はしない方がいい。

どうしても行きたければお一人でどうぞ。

909 ：906 ◆Fp2loIcPII ：2014/06/24(火) 22:34:54.66 0

気団板は先に見てきたが、相談スレ自体が嫁の浮気しか見当たらなかったんだ

コテトリやってみる

910 ：906 ◆Fp2loIcPII ：2014/06/24(火) 22:36:53.94 0

>>908
1000人に1人は妻の方だと思うが
店から注意されたことなんて一度もないぞ

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:38:26.86 0

>>906
文句しか言わない食事トークと咀嚼の件
普通の人間は生理的に受け付けない
貴方の実家との食事会には貴方単体で行けばよい

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:39:29.47 0

ここは義実家の相談スレだからスレ違い
気団になければ物質か夫婦の悩み相談系のスレだね

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:40:14.41 0

>>910
気に食わない意見は事実でも認めないなら相談する意味がない。
逃げられて気団の駆け込み寺にいけるようになるまで貫いたら？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:45:07.30 0

OK、移動する
気団にはやっぱり相談スレはないっぽいから夫婦スレってのに行く
ありがとう
>>913
妻も同行させたい相談なのに一人で行けって、なんの解決にもなってないだろ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:46:51.62 0

プリマ案件になるとみた

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 08:04:11.50 i

うちの義母もそれ。グルメ気取りなんだろうけど、本当に不愉快。
こちらからは誘わない。
誘われてけなされたら、それまで美味しく食べていても
じゃあわざわざ不味い店にさそったのか？と思うよ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 10:40:13.95 0

私もこの義実家駄目だわ。
行儀がなってなさすぎる、自分だけなら我慢するけど
子供がいたら教育上良くないから冠婚葬祭以外は避けたい。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 10:50:12.98 0

うちの義母も食べてるそばでケチ付ける
そこだけだって、結構気分嫌なもんだよ
（夫に店出てからいえってよく〆られてるが年寄りは学習しない）

クチャラー姉とか更に問題外
一人で行っとけ、って感じ。
財布の出所がどことかもはやどうでもいいレベル

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 11:29:30.71 0

クチャラーと一緒に飯食いたくないな

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 11:52:32.87 0

彼へのレスは気団プリマでお願いします

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 12:05:45.41 0

>>914見るところID出る板はお気に召さないようで、出頭してこないんすよw
ここも閉め出されたし、逝く所無いだろうけど。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 15:46:00.38 I

クチャラーや一々出て来たものに文句を付ける人との食事は、実父母でもムリ
ましてや旦那がいない隙に嫁に嫌味を言う義実家の面々となんて、絶対ムリ
いくら奢りでもそんな人たちと食事をするくらいなら、
自費でおにぎりを買って食べる方がマシ

923 ：698：2014/07/14(月) 23:15:16.27 0

>>698
夫が、実家のローンの保証人になっている一方で、
その実家との関係が悪化していることで相談させていただきました。
（誘導されて戻ってまいりました）
◆現在の状況
夫と義実家で話し合いと合意があったが、違約に終わりそう。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
ローンの保証人の交代
◆実親･義両親と同居かどうか
同居ではない
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
話し合いは、姑、義姉、夫の三人（私と子供が留守中に凸されたようです）
義姉曰く
1)「保証人になるという話は（姑から）聞いていない」
2)「保証人を変えて欲しいと言うのならば弟（＝私の夫）から言うべきだ」
姑曰く
3)「保証人を（夫から義姉に）切り替えるとは言ってない」

夫から聞いた途端にあきれると同時に、姑ならばあり得ると思いました。
激論の末に、以下に決まったようです。
・夫は姑の財産一切を相続しない。
・保証人は義姉に切り替える。
・不動産の運営も関わらない。
一件落着のようですが、その実不安です。
何しろ姑は1)の話を数ヶ月間一度も義姉に話をしない人です。
また義姉は、夫が行えたような手続きを行える能力があるとは思えません。
また夫に相談してくる様子が目に見えるようです。
当然に保証人の切り替えもしないでしょう。
夫も激怒していましたが、本心は読み取れません。

結局何も進まず、手段も見つからず、月日だけが流れていく。
途方にくれてしまいます。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/14(月) 23:22:24.79 0

前回も言われてるけどなんでトリつけないの？
ルール守ってね

925 ：698と932 ◆WBRXcNtpf. ：2014/07/14(月) 23:27:08.64 0

>>924
失礼いたしました。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 03:14:27.05 I

旦那とトメコトメだけで話をしてたって、トメコトメに利がないんだから
保証人はずーっと変わらないと思うよ
保証人の恐怖を抱え続けるくらいなら、お金をかけてプロに任せた方が早い
そもそも間違いなく変更出来る案件か確認したの？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 07:29:41.22 i

口約束？書面にしてあるのかな？
さっさと手続きした方がいいよ。
任せず、自分たちで動いた方がいいよ。当たり前だけど。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/15(火) 09:48:09.95 0

あなたが悩んでも、当事者にその気がないと無理だと思うよ。
そもそも保証人の交替が可能な案件なのかな、義姉は支払い能力あるの？

929 ：698と932 ◆SbCUEkDQfU ：2014/07/15(火) 22:42:18.00 0

お返事ありがとうございます。

>>926
>>928
変更は可能です。
金融業者も、審査を経て義姉に変更手続きの用紙を送ってきましたから。
ところが姑が一切義姉にその話をしていなかったことから話が拗れたのです。

>>927
書面にはしていません。
夫には何度も書面を作るようにお願いしたのですが、うやむやです。

夫は、>>699 にあるように、いざとなれば動くのは手際よいのですが
それだけに今回何もしてくれない（その理由は想像できています）のが
私をイライラさせるのです。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 00:38:27.76 0

>>929

> それだけに今回何もしてくれない（その理由は想像できています）のが
> 私をイライラさせるのです。

想像できる理由って何？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 00:50:07.78 0

質問乞食なのか都合の悪いところをかくしてるのか小出しにしたいのか分からないけど
チラつかせるような書き方は良くないね

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 09:09:01.92 I

イライラしてるだけで済むなら、イライラしてればいいんじゃないかなぁ
自分なら我慢出来なくて、旦那のケツを叩いて色々する為に走り回っちゃうな
だって子供に害を及ぼすヤツは、旦那でも敵になるからなぁ…

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 10:42:31.20 0

>>932
自己レス？

934 ：698と932 ◆SbCUEkDQfU ：2014/07/16(水) 19:20:10.99 0

>>930
「肉親の情」「相続への未練」があるのだと思っています。

夫と実家とのことには、私が口を出すものではないです。
しかし保証人リスクは話が別です。夫に子供や私のことを一番に考えてほしいと
思うことは「わがまま」ではないと思います。

>>932
自分が介入するとかえって逆効果と思っています。
結果夫に動いてもらう、夫を動かすしかないのでしょう。

私がイラついているとしたら、姑や義姉の言動にではなく
夫が何もしてくれていないことなのだと、書き込み中に理解できました。

結局、根負けせずに、夫に訴えていくしかないのでしょう。
頃合を見て、説得していきます。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/16(水) 19:31:15.86 0

がんばれー

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/17(木) 10:18:36.23 0

>>934
自己レス？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/19(土) 00:28:59.21 0

＞だって子供に害を及ぼすヤツは、旦那でも敵になるからなぁ…
世の中誰もがそうじゃないよ
旦那第一子供は二の次なんて人はいっぱいいる
どっちが正しいとは言わないが

938 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 01:45:27.85 0

こちらのスレで質問してみては？と案内されてきました。

◆現在の状況
先週夫の母から「お盆仕事が忙しいから」と帰省しなくていいよ的な連絡あり。
半年以上前からお盆の帰省を予定していたのですが、夫の有休調整が遅れ
実家との連絡も怠っていたこともあってこんな時期にてんやわんや。
今年は結局行くことになったのですが、あまり歓迎はされてない気がします。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
私は嫌われててもいいので、夫実家にとって初孫でもある娘のことは
夫実家のみなさんに家族として愛して欲しい。
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
夫、私→アラサーで私が5つ年上、でき婚、名古屋在住、娘1才
夫実家→埼玉私実家→岩手
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
そもそも、結婚した経緯のこともあり、私が好かれないのはしょうがないと思ってます。
今年の夏は私実家への帰省の予定があることも、
夫実家に帰省するつもりだということも伝えていたつもりです。
夫は高所恐怖症なので、帰省は何れにせよ陸路。
私実家に帰る途中夫実家に寄れるので、埼玉に行っても行かなくて交通費は変わりません。
夫の母は、おもてなしする余裕がないということと、余計なお金を使うなという理由で
帰省しなくていいと何度も伝えてきます。
優しさなのか、嫌われているのかすらわかりません。

939 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 01:47:07.41 0

補足と愚痴です。

基本的に夫実家とのやりとりは、夫が行なっています。
夫実家の電話番号も、夫実家の皆さんの携帯も私は知りません。
私の番号もご存知ないと思います。
夫と夫の母はよく似ていて、メールの返信なども遅く、電話の約束などもよく伸びていて
それも今回のてんやわんやに繋がったのだと思います。
窓口が複数になると、話がややこしくなるからとの夫の意見でこうなってますが
他のご家庭はどうしてるんでしょうか。
夫抜きで直接連絡をとりあったりしていらっしゃいますか？
私は夫実家のみなさんが好きなのですが、拒絶の意味で帰って来なくていいと言われているのであれば
あまり積極的にコミュニケーションを取ろうとはしない方がいいんですかね。
母の日に送ったプレゼントとかも、本当はご迷惑だったのかなと思う日々です。
娘が大きくなったら、夫と二人で帰省させてあげたいですが
夫はあまりその提案には乗り気じゃないようです。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 01:52:30.69 0

向こう見ていたけど、助言を取り違えてない？

みなさんならどうですか→出来婚はいないので参考にはならない→普通の人は・・・・・（一緒にしてる）
嫌われていますか→好かれるには時間を掛けましょう→もっと連絡を取り合ってるのですね
夫しか電話で話さない→そんな関係なら馴れ馴れしすぎ→もっと自分で連絡取ります！

恣意的に反対に取ってるよ。もっと遠慮しなさいって言われてるのに。
まして相手が忙しいと自分も書きながら距離を無理やりつめることばっかり。自分や子供を受けれて貰って
あれこれ歓迎してくれることに拘って暴走してる。こんな頓珍漢なら相手も付き合えない。
厚かましくすれば今までの経過も加えて嫌われるばかりだと思う。夫だって二の足踏んでるのに娘を
押し付けすぎてはいけないよ。

941 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 01:52:46.27 0

安心してどんな悩みでも相談できるスレで質問した所
こちらへの案内とともに
夫の母への負担も考えた方がいい、質問者が距離なしかもしれないというご指摘もいただきました。
逆に疎遠すぎるのでないかというご指摘もありました。難しいですね。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 01:57:14.75 0

>>941
疎遠すぎるのでは？なんて指摘なかったよ。
疎遠なのにそれを無視して期待しすぎでは？ってのはあったけど、距離をつめなさいなんて助言は
なかった。レスが少ないからすぐ読めるけど。

943 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 02:01:03.09 0

>>940
上手く理解できていなくてすみません。
でき婚で無い方は、直接連絡してるんですよね。
私はでき婚なので、直接連絡はしない方がいいんでしょうか。
ゆっくり時間をかけて好かれるには、どうしたらいいのでしょう。
ちなみにこちらに招待するのは、夫の祖母の介護もあり、夫の母には難しいです。
お宮参りに来て頂いた時もとんぼ返りでした。

夫が娘と二人帰省することを嫌がっているのは、弟君とゲームできないからだそうです。
夫実家との関係で二の足を踏んでいるわけではないです。説明不足ですみません。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:02:05.61 0

出来婚の経緯もあって好かれてないのに一般論を聞いたり
嫁を窓口にしようとしたりなんか滅茶苦茶だな
仲良くべったりしようとするのと良い付き合いを目指すのは違うからね

夫に任せて自分は出しゃばらず必要最低限のことをしておけば良い
礼儀や気遣いを気を付けていれば悪いようにはならないんじゃないかな
とにかく出来婚で図々しい所で印象が悪いんだろうから
マイナスからゼロに持って行くだけでも相当大変だと思う
「なんか知らないけど嫁が気に入らない！」ってなってる可能性もあるから
それでも自分たち夫婦の行いが原因なんだから「娘には罪はない！」とズカズカ入り込んだりしないように

945 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 02:03:47.05 0

>>942
ご指摘頂いて、勘違いしていることに気づきました。
電話もしない関係の家に泊まるなんてあり得ない
→泊まるなら、電話連絡ぐらいする仲であるべき
と、解釈していました。すみません。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:06:13.72 0

＞夫が娘と二人帰省することを嫌がっているのは、弟君とゲームできないからだそうです。
夫実家との関係で二の足を踏んでいるわけではないです。説明不足ですみまん

それもあるけど夫は間に立つ立場だからいやなのもあると思う。
そうでないならとっくに実家との電話に出してるよ。都合のいい言葉だけ引っ掛けないで
相手の立場に立って考えようよ。

＞でき婚で無い方は、直接連絡してるんですよね。
私はでき婚なので、直接連絡はしない方がいいんでしょうか

出来婚かどうかでなくて普通の関係ならね。他にも不和の元はあるから。
ただ出来婚やら他の原因で好かれない場合はすぐには無理。長い時間掛けて相手が悪い人じゃ
ないと認めるのを待つしかない。自分を好きにさせる魔法の呪文はないよ。
ただ好いてない相手は追えば追うほど逃げる。嫌いになる。厚かましいお願いやら距離なしは
謹んで、相手が来ないでいえば守ろう。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:08:56.37 0

ちゃんと順番を守った結婚をしなかった（良い嫁ではない）のに
相手に「良い祖父母」を求めるのはおかしいよ
礼儀とか距離感をわきまえて何年もかけてやっていくしかないと思う
それでも印象が良くなるかは分からないし子供を可愛がってもらえるかは分からないけど自分達がしたことだから仕方ない
でも何年経っても余りに差別・区別されて子供にとって害にならそうなら自分達の方から距離をとることも考えないとね

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:11:11.83 0

もっと私を受け入れなさい。娘にとって私の理想のおじいちゃん、おばあちゃんになってって期待が
強すぎる。かまってちゃんのちやほやしてちゃんだね。自分の分身の娘を口実にしてるけど、
その裏には自分がいる。幼すぎるし自己中すぎるよ。
好きか嫌いかは相手が決めるし、受け入れるかどうか相手が決める。
孫だからって口実で好意を持つことを押し付けたり、あれこれしてもらうこと押し付けすぎだよ。

後出しでも介護中だっていうじゃない。そんな家に泊まりに行けないって悩みがもう我儘だしね。
忙しいと分かっていれば常識があるなら遠慮するもの。自分の都合しか考えてない。
出来婚以前にそういうところ直さないとますます嫌がられるよ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:13:30.05 0

>>943
なんというか、嫌われても良いとか書いてるけど文面からは
嫌われたくないという思いをヒシヒシと感じる。
夫任せにしてたら移動嫁自身が矢面に立つことは無いけど
夫と義実家の関係性がそのまま反映されるよね。
そして夫と義実家ってそんなに仲が良いわけじゃなさそう。

どうしても我が子を可愛がって欲しいと願うなら、リスキーだけど
移動嫁自身が前に出て良い嫁やっていくしかないと思う。
そして良い嫁の条件は義実家を思いやること。
デキ婚だとか嫌われてるとか言い訳しないで自分で考えようよ。
自分が相手のために何をしてあげたいか。
してもらうことばかり考えて好かれようなんて虫が良すぎるよ。

950 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 02:15:02.74 0

>>946
考えてみれば、少し距離を詰めようとし過ぎていた気がします。
お正月の帰省時、今回と同じように帰省の日程が決まるのが遅れ
夫に新幹線の手配を任せた所、当初3泊の予定が7泊になってしまい随分迷惑をかけました。
せめてもと思って夕飯の手伝いや片付けをやっていたのですが
多少しゃしゃり出過ぎていたような気もします。
夫には「あんまり喋らなくていい」と言われていたのに
お姉さんやお母さんと随分お話ししてしまったのも、今思えば随分図々しい嫁だったなと思います。
今回は極力控えめに心がけます。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:18:47.28 0

義母の信頼を回復できる方法が一つある。

1、まずは自分達の自立した家庭を築く。経済的にも社会的にも誰にも依存しない家庭を作る。
　　もちろん精神的にも依存しない。
2、子供の躾をしっかりと。甘やかしてモンスターにならない。人に依存した子育てをしない。
　　感情的になって虐待はもっての他。規則正しい生活習慣を身につけさせる。
3、常識や社会性を持ち、人との受け応えもしっかりできる人間になる。

これを年単位で努力して、最初は滅茶苦茶だったけど頑張ってるな、或いは悪い人じゃないなと
思って貰えば認められる。それもいい加減のままにして、孫だから可愛がって　では我儘で駄目な
人だなとしか思えない。

952 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 02:19:10.46 0

相手の立場になって考えるって、
基本的なことなのに難しいですね。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:22:22.49 0

難しかろうが迷ってようが大人なら自分で考えてやらなきゃならない。
ぐずぐず言ってたら大人が助けてくれる子供のまんまではいられない。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:22:29.23 0

>>950
また特大級の後出しを。
日程の変更なんて迷惑掛け捲りじゃない。そんな態度ならこないでも分かる。それで嫌われたのかも
なんて被害者っぽい意識もつなんて。迷惑掛けた方なら分かっていて反省が先に来るはずなのに。

夫が助言してくれたのにやってしまった会話とは？まさか無神経な発言やプライバシーに関する発言
もっとこうして欲しいなんて甘えは出してないよね？

955 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 02:29:24.31 0

ここに来てこんなこと言うと、ひどい後出しだと怒られるかもしれないのですが
私はアスペルガー症候群なので、皆さんの意見を見て
始めて気づかされることが本当に多くて、とても助かってます。
逆に、自分が悩んでいたことが方向違いだと気づく点もたくさんあります。
上手く伝わらないかもしれませんが、どのご指摘も本当にありがたいです。

特に今回夫の母の気持ちを理解できていなかったことに気づかされました。
ある程度距離をとる気遣いをしないとダメですね。ありがとうございます。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:29:40.02 0

＞当初3泊の予定が7泊になってしまい随分迷惑をかけました。

介護中の家庭で年末年始の忙しい時に7泊も・・・・いや介護中でなくても非常識ですから。
まして直前まで日が決まらないとか迷惑掛けすぎ。
思いやり以前の常識だよ常識。
手伝いだって相手が踏み込んで欲しくない場所に踏み込んでは駄目だし仕切るような
真似もだめ。義実家は「他所のお宅」であって自宅ではないから。

しゃべらなくていいって夫の助言も変なこと言わないように気遣っていたのでは？きっと
前回で夫も懲りたんだと思うよ。間にたってはらはらして。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:34:00.93 0

これまた凄い後出しだなぁ
行くか行かないかとか日程とか着いてからどうするかの話し合い窓口は夫にして正解だけど
新幹線とかこっちで（夫婦で）用意することでのミスは単純に夫がやったことだから～とはならないだろうね
夫は息子だから嫌いにはならないだろうけど嫁は常識がないなってマイナスポイントがつく
これからは移動の段取りは夫に任せないようにしましょう
あとはお土産とか荷物の管理もしっかりね
節目の挨拶とかもちゃんとやってるかな

958 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 02:35:27.11 0

>>950
お姉さんがファッション誌を持ってきて色々お話ししてくれたり
授乳中も、娘のことや出産の時の話をいろいろ聞かれてお話ししてました。
一緒にハンバーグこねたり、餃子包みながら、お姉さんとお母さんと
スーパーの特売の話とか、名古屋グルメの話とかです。
たわいもない雑談だと私は思ってましたが、違うのかもしれません。
夫は弟君とゲームしてたので、私たちの会話を聞いて喋るなと言ったわけではないです。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:37:01.98 0

介護、新幹線、障害と後出しがデカすぎるな
これからは自分の親や信頼できる人に相談しながら人間関係を築いたら良いよ
アスペルガーの専スレ（2chに限らず）とかもあるだろうから
同じような悩みを持ってる人と話したりどう工夫してるか聞いたりしてみるのも良い

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:38:08.93 0

＞夫は弟君とゲームしてたので、私たちの会話を聞いて喋るなと言ったわけではないです

聞いてしゃべるなと言ったのでなくても、あなたの失言が怖いから最初から釘をさしたとは
考えられないの？質問者はそういう意味で書いてるよ。あまりしゃべるなといわれたと
書いたのは本人だしね。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:39:15.25 0

義実家の悩みとか家庭の悩みというよりは本人の問題が大きいみたいだね
人の話を聞こうとする姿勢はまぁ伝わるから
周りの人やカウンセリングなんかのサポートを受けたら少しは良くなるかも

962 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 02:43:21.12 0

大事な所にレスを忘れてました。
>>951
これって本当に大切ですね。
確かに夫も私も未熟な人間ですし、夫の母もそう感じていらっしゃるんだと思います。
娘のためにもしっかり基盤を作るよう努力したいです。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:47:30.61 0

コミュニケーションが上手くないことと障害をちゃんと自覚して
自分の障害と人間関係のことを勉強して努力し続けたら良いと思う
あとは信頼できる大人やカウンセラーを探しておいた方が良いよ
これから子育てやママ友関係なんかでも色々あると思うから

964 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 02:53:36.75 0

スレ終盤、週末の深夜にご迷惑おかけしました。
皆さんのご意見でもやもやが晴れ、今回の帰省で注意すべき点も見えてきました。
また何かあれば質問させてください。

あと、アスペルガー症候群のカウンセリングは、あまりオススメしないです。
相性もあるかと思いますが、私の受けたカウンセラーは
「夜中なら赤信号も無視していい」「制限速度を厳密に守る人などいない」
「ポイ捨てや歩きタバコをしている人がいても、知らない人だったら注意してはいけない」
などと言ってました。こういうカウンセラーが1人ではないので怖いですね。
スレ違いすみません。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:57:55.94 0

えっ？カウンセリングはお勧めしないって？
さっきは皆出来婚じゃないって聞いて、自分の一緒していたけどまさか今度は相談に乗ってくれてる
人と自分また一緒にして、同病認定して助言してあげてる気？
自分が受けたカウンセリングが全てでもないし、今回だってどれだけ人のレスを読み違えた事やら。
その発言だって聞き違えかもしれないのに。

要するにカウンセリング等の努力をしなさいって言われてしませんってことだよね。
つまり自分はしないで相手が全面的に受けいれてくれるの待つ気？

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 02:58:57.33 0

まぁなんていうか、カウンセラーも色々だからいくつか受けた方が良いよ
あなたの場合は頼れる人が身近に居ると結構変わると思う
勿論頼りすぎてはいけないし、義実家関係の人にその役割を求めてはいけないけどね
社会的に孤立した時が怖いし、そうなると子供にも影響が出るから
そうならないように大人として妻として親としてしっかりやっていく努力をしてね

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:02:10.26 0

カウンセラーも色んな人が居るから合う人が見つかる努力をした方が良いよ
子供がいるということは自分の障害で影響受けるのが自分だけじゃないってこと
難しいかもしれないけどちゃんと向き合っていかないと、社会で生きていけないし子育ても難しくなる

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:03:50.73 0

ある意味カウンセラーは正しい事いってるんだけどね。
制限速度は前後の車の流れにあわせなきゃ危ないから杓子定規は普通だし、タバコだって悪いことでも
自分は警察じゃないから個人がやみくもに注意しても効き目がなくてトラブルの元だし。
空気が読めない人が杓子定規に正義感ぶるのは危険だから。

当たり前の事言われてカウンセラーを異常扱いして止めてるようじゃ直るどころかトラブルメーカーで
しかない。カウンセラーがこういったからにはそういう言動があったからだろうし。
専門家の言う事も聞かないで直す気がないのを威張られても・・・・・病気以前に痛い人にしかみえない。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:04:14.47 0

>>970近いので次スレ案内

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★70（実質71）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1385005765/

970 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 03:06:53.06 0

言い方が悪かったです。すみません。
カウンセラーに解決を求めても、上手く行くとは限らないと思います。
もちろん相性があると思いますが、私はもうカウンセラーの方と話をするのは怖いので
カウンセラーという方法以外で、自分なりにやって行くつもりです。
今日も皆さんからいろんなアドバイスを頂けて本当によかったです。
ありがとうございました。スレ違いですみません。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:07:14.80 0

多分この人は噛み砕いて説明したらちゃんと理解しようとするタイプだと思う
周りがそれを分かってフォローしてくれたら社会性が成長すると思うけど
でも親にまでなってるから周りの他人にはそこまで求められる立場ではない
やっぱり良いカウンセラーと会うことが鍵になると思う
子供の為にも頑張って欲しいね

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:09:56.17 0

>>970
気持ちは分かるけど怖いから関わらない、怖いから会わないって逃げてたら進まないよ
それにこれからそうもいかないことがたくさんある
自分なりにというけどその自分は障害があるんだから自分を過信しすぎたらいけないよ
自信をなくすこともいけないけど「これで合ってるんだ！」と気持ちを固めすぎないで
色んなことを試行錯誤して悩みながらやっていくことが大事だよ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:14:23.46 0

カウンセラーは解決を求める相手じゃなくて、考え方や人の関わり方を教えてもらったり練習したりする相手。
「なんで？」とか「それは間違ってる」と思うことでも理由や話を聞いていく内に理解できると思う。
考えることと相手の気持ちを考えることをカウンセラーを相手にして練習させてもらうんだよ。
勿論変なカウンセラーも実際に居るけど、ちゃんとしたカウンセラーも実際
に居るからね。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:16:44.69 0

大人のアスペルガーや発達障害って本当に難しいよな
移動嫁は話せば分かる感じはするから色んな経験をして考えを柔軟にしたら今より上手く行くようになる感じがする

975 ：移動嫁 ◆HiOVxb5UoA ：2014/08/03(日) 03:25:51.84 0

スレ違いなのにすみません。
皆さん優しいですね。気遣ってくださってありがとうございます。
(場合によって)法律やルールを「守るべきではない」ってことを延々と説得され続けるのは
本当に怖くて、何が正しくて正しくないのかがわからなくなるんです。
自分が曖昧な判断を苦手としているのは理解してるつもりなので
このままこの狭い部屋でこの人の話を聞き続けると、
自分が反社会的な行動をしてしまうんじゃないかという恐怖と
これまでじぶんが正しいと思ってたことが全否定される絶望感で
自分が自分じゃなくなるような恐怖を感じたので、もう嫌なんです。
すみません。わかりにくいですよね。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:30:17.05 0

誰だよ。聞く意思はあるって言った人。全然人の話聞かない人だよ。それも意識的に聞きたくない事は
排除してわが道を強引に突き進む人。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:33:25.85 0

その辺をカウンセラーに話したら良いんだと思う。
話を聞くばっかりじゃなくて、その話を聞いてどう思ったのかを話すことも大事。
洗脳されに行ってる訳じゃないんだから、どうしてそうなのか、怖く感じたのをどう受け止めれば良いのか、とか、
なんでも聞いてみて良いんだよ。
カウンセリングの時間とかには限りがあるけど、出来るだけ分かるように説明してくれるし、
自分の気持ちの問題も一緒に考えてくれるよ。
カウンセリングだけじゃなくて、アスペルガーについていろいろ調べたり同じ障害を持ってる人の話を聞くのも良いと思う。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:35:23.05 0

多分カウンセラーの言うことを一方的に聞き入れなきゃいけないんだと思いこんでて
怖いからもう嫌だってなってるんだろうね
同じ悩みを持ってる人やカウンセリング受けてる人に話を聞けたら良いんだけど

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:42:36.74 0

カウンセラーは怖い、カウンセリングは意味がない
で、止まらないで
何で怖いのか、何で意味がないと思ったのか
を相手に伝えないと先に進めないんだよって話だね
義実家に好かれない、娘を可愛がって欲しい
でどうにもできないでいたのが、みんなの話を聞いて少し分かってきたし考えが変わってきたでしょ？
カウンセリングも他のことも一緒だよ
アスペルガーの人じゃなくたってみんな試行錯誤悩んで時には人の力を借りたりして、その繰り返しだからね

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:48:39.79 0

障害の有無に関わらず、自分の為にも子供の為にも努力が大事よね。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 03:49:30.94 0

でも、実際怖いものを乗り越えるのは勇気いるよね
まずはピアカウンセリングとかがいいかもしれない

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 10:09:11.65 0

>>975

>>953は華麗にスルーしてくれたけど、嫌なことには向き合いたくないなら
子育てはできないよ。子供の親権を手放すことを考えていた方が良い。
周りが手取り足取り優しく面倒みてくれる子供のままでは親になれない。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 10:35:40.95 0

カウンセラーは変なことを言っても嫌って離れない人なんだから
義実家想定してこういう会話の進め方はとか練習相手もしてもらえばいいのにね
せっかく不適切な会話を指摘してくれる人が目の前にいるのにもったいない
自分もアスぺだから思考回路も理解できるけど自覚してる割に改善努力が見られない人だわ

相手の立場で自分がされたらどう困るかを一生懸命シミュレーションしていけば
義母が今回どうしてこういう反応したかなんてわかることなのに
自分を認めてくれた夫に会ったことで自分に甘えているだけじゃないの？
アスぺが嫌われる自覚あるなら自分で努力しなさい
娘や夫の尻馬に乗って人に無条件で好かれようとか虫が良すぎるわ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/03(日) 13:23:16.56 0

>>975
周りの人と上手くやっていきたい、という気持ちがあるのなら
その恐怖や絶望と向き合って克服することが必要かもしれないよ。

義実家に関しては、旦那さんが間に入っているのならそれを崩さず
それに従えばいいと思う、こう言ってはあれだけどしゃしゃり出て上手くいくだけの
コミュニケーションスキルがあるとはとても思えない。

多少バタバタしたところで、旦那の手配が悪いのなら義実家の人も仕方ないと受け入れるでしょう。