家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【28】
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
引き続き家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合いましょう
前スレ
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【27】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371830353/
前スレ
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【27】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371830353/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/02(月) 21:15:56.67 0
スレたて乙です
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/02(月) 21:45:22.85 O
>>1
乙
乙
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/04(水) 00:06:22.89 O
>>1おつありがと
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/04(水) 22:18:42.49 0
>>1乙
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/04(水) 22:48:20.91 O
>>１乙です
夏風邪ひいて熱出して病院行く体力も気力もなくて置き薬で騙し騙しいたら、妖怪が咳や洟出し始めて今日病院連れて行った
ついでに私も診察受けて抗生物質やら貰ったら楽になってワロタ
けどこの風邪初めにひいてたの妖怪なんだよな
うちは妖怪の方が食欲もあるし免疫力高い
これで下と頭がマシならまだ楽なのに
夏風邪ひいて熱出して病院行く体力も気力もなくて置き薬で騙し騙しいたら、妖怪が咳や洟出し始めて今日病院連れて行った
ついでに私も診察受けて抗生物質やら貰ったら楽になってワロタ
けどこの風邪初めにひいてたの妖怪なんだよな
うちは妖怪の方が食欲もあるし免疫力高い
これで下と頭がマシならまだ楽なのに
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/04(水) 23:13:29.03 0
あっさり言い放ったよね。
「入院している病院に次の病院紹介してもらえばいいのに。」
資産も年金もある親御さんが高級老人ホーム体験入所で骨折ですかぁ。。。なんというブーメラン。
「入院している病院に次の病院紹介してもらえばいいのに。」
資産も年金もある親御さんが高級老人ホーム体験入所で骨折ですかぁ。。。なんというブーメラン。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/04(水) 23:43:53.82 O
>>7
えっ、その人が言ったの？
えっ、その人が言ったの？
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 08:49:03.89 0
資産のある親ならそのうち何とかなるでしょう。
お金あるなら老健じゃなくて介護付きの老人ホームに行けばいいのに。
資産のある老人が老健に来たら、老人ホームに入る資産のない老人が老健に入れなくなるじゃんね。
お金あるなら老健じゃなくて介護付きの老人ホームに行けばいいのに。
資産のある老人が老健に来たら、老人ホームに入る資産のない老人が老健に入れなくなるじゃんね。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 09:15:07.68 0
身内の入院しているリハビリ病院の病棟の医者がすげえ上から目線で嫌な奴。
と言うか、マトモな医者として使えないからリハビリ病院で楽な仕事してんのかって感じ。
とにかく家族の話を最後まで聞く耳持ってなくて、単語に反応して話を遮ってきてうざい。
解釈も斜め上方向にもってかれて、話が通じなくて難儀している。
「前に入院していた急性期病院で○○のCTを～」のCTに反応して
「うちじゃCTなんて撮れないよ」
あほか。こっちはCT撮ってどう診断されたのかを話そうとしてるんだよ。
いちいちこういう調子で話を遮られ、おかしな解釈されるので困っている。
田舎のリハビリ病院だとこういうアホな医者もいるんだよねぇ。
と言うか、マトモな医者として使えないからリハビリ病院で楽な仕事してんのかって感じ。
とにかく家族の話を最後まで聞く耳持ってなくて、単語に反応して話を遮ってきてうざい。
解釈も斜め上方向にもってかれて、話が通じなくて難儀している。
「前に入院していた急性期病院で○○のCTを～」のCTに反応して
「うちじゃCTなんて撮れないよ」
あほか。こっちはCT撮ってどう診断されたのかを話そうとしてるんだよ。
いちいちこういう調子で話を遮られ、おかしな解釈されるので困っている。
田舎のリハビリ病院だとこういうアホな医者もいるんだよねぇ。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 10:03:11.24 0
そういう使えない医者には箇条書きにしたメモを渡すといいかも
後で、｢言った言わない｣でもめると面倒だ。
後で、｢言った言わない｣でもめると面倒だ。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 12:41:55.10 0
ああ、別スレの小池真理子の人か
>>9
骨折前の状態まで戻すリハビリさせたいんじゃない
入所拒否してハンストまでしてたのに、無理やり体験入所させた負い目を感じて
安価に特徴あって、二言目には金はあると書く人だから分かるわ
前スレの最後のほうでも、生活保護を議員に相談されてみては？とかレスしてるけど
そういうのって、アドバイスでもなんでもないって気付けないズレてる人なんだろう
特養に入所してる身内がいるってのも結局コネのような気がする
まあ、お金やコネがあって羨ましい限りですよ・・・更年期どうぞご自愛して下さい
>>9
骨折前の状態まで戻すリハビリさせたいんじゃない
入所拒否してハンストまでしてたのに、無理やり体験入所させた負い目を感じて
安価に特徴あって、二言目には金はあると書く人だから分かるわ
前スレの最後のほうでも、生活保護を議員に相談されてみては？とかレスしてるけど
そういうのって、アドバイスでもなんでもないって気付けないズレてる人なんだろう
特養に入所してる身内がいるってのも結局コネのような気がする
まあ、お金やコネがあって羨ましい限りですよ・・・更年期どうぞご自愛して下さい
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 13:21:39.55 O
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 15:10:51.64 0
自民党の小池百合子の父も特養入ってて、そこで亡くなったと週刊誌で見た。
議員歴長い資産ありそうな政治家でも特養入れちゃうんだね。
つかあのくらいの政治家ならコネも何も関係なく順番待ちせず特養入れるんだろうなあ。
庶民は数年待ちだけど。
議員歴長い資産ありそうな政治家でも特養入れちゃうんだね。
つかあのくらいの政治家ならコネも何も関係なく順番待ちせず特養入れるんだろうなあ。
庶民は数年待ちだけど。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 15:26:34.30 0
>>14
親族が金持ちの生保は叩かれても特養は良いのかよ
親族が金持ちの生保は叩かれても特養は良いのかよ
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 15:29:09.76 0
そりゃ生活保護と特養は全然違う
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 15:39:10.63 0
前スレで言ってたけど市役所で生活保護拒否されても
議員に相談すればいいんですか？
義父の知り合いに居るみたいだけど
旦那がどこまで相談したかが分からない
議員に相談すればいいんですか？
義父の知り合いに居るみたいだけど
旦那がどこまで相談したかが分からない
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 16:00:20.55 O
>>14
知り合いの金持ちのお宅も爺さんを特養に入れてる
息子が二人いて、片方は大学教授、もう片方は司法書士
十分お金があるのに、長男嫁が議員のコネありで特養に入れてる
特養って、庶民のための安価な施設で、それしか選択肢のないお宅も多いことを考えると、微妙だね
っていうか、余るほどお金あるのに何で有料ホームにしないんだろうね
金持ちが庶民の枠を奪ってまで特養にわざわざ入れる意味が分からん
有料の方がさっさと入れるし、プライバシーや待遇が遥かにいいと思うんだけど
知り合いの金持ちのお宅も爺さんを特養に入れてる
息子が二人いて、片方は大学教授、もう片方は司法書士
十分お金があるのに、長男嫁が議員のコネありで特養に入れてる
特養って、庶民のための安価な施設で、それしか選択肢のないお宅も多いことを考えると、微妙だね
っていうか、余るほどお金あるのに何で有料ホームにしないんだろうね
金持ちが庶民の枠を奪ってまで特養にわざわざ入れる意味が分からん
有料の方がさっさと入れるし、プライバシーや待遇が遥かにいいと思うんだけど
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 16:02:53.57 O
>>17 叩かれているけどw そうよ。共産党系議員ならすぐ動いてくれる。ただし党員になる覚悟でね。公明党はどうか知らない。市議会議員より都県議会議員の方がいいかな。自民民主はダメ。
でも親が家持ちなら無理。ついでに家族が平気所得以上あったら難しいかも。だけど家族が病気持ちなら最強。
親が用心深くて貯金をほとんど不動産に変えていたのはびっくり。しかも法的手続きを色々していた。
そんな中、売却しようとしたら他の兄弟から待った！がかかった。
老健を考えたのは老人ホームだとリハビリないのと親が老人ホームは嫌な思いをしたから嫌がってるから。あと病院の雰囲気は好きらしい。
老健空きはあったけどリハビリ病院に聞いたらやはり老健NG。結局家政婦さん雇うしかないんだと思う。
家政婦さんを雇う説得にうんざり。ただでさえ最近しつこい性格なってるのに。
また自分の治療が遠退く。
何もしないででくの坊の兄弟にうんざり。
実親が終わったら義親が待ち構えてる。多分コトメが説得してくるだろう。義親はものすごく難しいタイプ。
ボケたら安楽死でいいよ。
でも親が家持ちなら無理。ついでに家族が平気所得以上あったら難しいかも。だけど家族が病気持ちなら最強。
親が用心深くて貯金をほとんど不動産に変えていたのはびっくり。しかも法的手続きを色々していた。
そんな中、売却しようとしたら他の兄弟から待った！がかかった。
老健を考えたのは老人ホームだとリハビリないのと親が老人ホームは嫌な思いをしたから嫌がってるから。あと病院の雰囲気は好きらしい。
老健空きはあったけどリハビリ病院に聞いたらやはり老健NG。結局家政婦さん雇うしかないんだと思う。
家政婦さんを雇う説得にうんざり。ただでさえ最近しつこい性格なってるのに。
また自分の治療が遠退く。
何もしないででくの坊の兄弟にうんざり。
実親が終わったら義親が待ち構えてる。多分コトメが説得してくるだろう。義親はものすごく難しいタイプ。
ボケたら安楽死でいいよ。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 16:30:53.47 0
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 20:01:05.02 0
前スレ
>でも家に帰りたがってる親を見ると切なくて。
身バレ後
>ボケたら安楽死でいいよ。
相談では謙った物言いしてたが、バレてからの二面性が底意地悪くて品性皆無なのが丸見え。
ID出ないここでは、コテにしてくれませんかね？
更年期ということはそれなりの年齢なおばちゃんでしょーに、草生やして哀れ。
ほんとこういう図々しい人、やだわ。
>でも家に帰りたがってる親を見ると切なくて。
身バレ後
>ボケたら安楽死でいいよ。
相談では謙った物言いしてたが、バレてからの二面性が底意地悪くて品性皆無なのが丸見え。
ID出ないここでは、コテにしてくれませんかね？
更年期ということはそれなりの年齢なおばちゃんでしょーに、草生やして哀れ。
ほんとこういう図々しい人、やだわ。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 20:35:54.24 0
まぁ「でも家に帰りたがってる親を見ると切なくて」って言う気持ちも多少は感じるだろうし
（罪の意識というか）
それでも家で介護してると「あーっ！もう嫌！この糞婆！」と思ってしまうのも
どっちも本心だったりするような気がする。単に、私もそうってだけかも知れないが。
施設に入れるのに○○党の知り合いが～、議員さんが～ってのはよく聞くし
狡い事するなぁ、って思うけど医者や他の権力者だって同じようなことしてるし
結局世の中は不公平なんだよなー。
（罪の意識というか）
それでも家で介護してると「あーっ！もう嫌！この糞婆！」と思ってしまうのも
どっちも本心だったりするような気がする。単に、私もそうってだけかも知れないが。
施設に入れるのに○○党の知り合いが～、議員さんが～ってのはよく聞くし
狡い事するなぁ、って思うけど医者や他の権力者だって同じようなことしてるし
結局世の中は不公平なんだよなー。
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 20:54:11.61 0
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 21:55:00.45 O
すごく鬱だ
頭クリア身体介護なんだけど、デイで爪切りお願いしたら深爪にされて出血した
先月、足の親指が爪周囲炎になって、医師に「しばらく親指の爪は切らないで」と言われていたのに
本人、頭ボケてなくてちゃんと医師の言葉聞いてて、デイに行く前にも言い含めたのに、
「デイの人が親指の巻爪を切った方がいいと勧めてきたから」って思いっきり切られてきた
ボケてないなら断れよ
医師にあれほど言われただろ
また膿んだら整形外科に連れて行かなければいけない
２時間半待ちなんだよ
勘弁してよ
頭クリア身体介護なんだけど、デイで爪切りお願いしたら深爪にされて出血した
先月、足の親指が爪周囲炎になって、医師に「しばらく親指の爪は切らないで」と言われていたのに
本人、頭ボケてなくてちゃんと医師の言葉聞いてて、デイに行く前にも言い含めたのに、
「デイの人が親指の巻爪を切った方がいいと勧めてきたから」って思いっきり切られてきた
ボケてないなら断れよ
医師にあれほど言われただろ
また膿んだら整形外科に連れて行かなければいけない
２時間半待ちなんだよ
勘弁してよ
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 22:42:07.00 0
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 22:52:46.54 O
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 23:17:44.85 O
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 23:47:05.83 O
>>27
爪はネットで調べたら、外科か整形外科か皮膚科って書いてあったよ
整形で適切に処置してくれた
形成でもみてくれるの？
デイの苦情ってどこまで言っていいのか悩む
「じゃあ今度から爪切りは一切しません」って言われたら困るし、
他の件で本人が勝手に直接苦情言ったみたいだからモンスター認定されないか不安
みんなデイに苦情や要望を結構言ってるものなのかな？
爪はネットで調べたら、外科か整形外科か皮膚科って書いてあったよ
整形で適切に処置してくれた
形成でもみてくれるの？
デイの苦情ってどこまで言っていいのか悩む
「じゃあ今度から爪切りは一切しません」って言われたら困るし、
他の件で本人が勝手に直接苦情言ったみたいだからモンスター認定されないか不安
みんなデイに苦情や要望を結構言ってるものなのかな？
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 00:10:17.30 O
>>28
知人の話なんだけどうちと同じ市民病院で、巻き爪で何科に行くか聞いたら形成外科が比較的混んでないと言われたんだって
そこで針金を爪に入れる処置したらしい(手術レベルではなかった)
今はもう抜いて、普段はフルのデイなんだけど、看護師さんがいてニッパーで真っ直ぐ切ってくれるらしい
伝聞でごめんね
デイに言い辛かったらその理由も含めてケアマネに言ったら？
知人の話なんだけどうちと同じ市民病院で、巻き爪で何科に行くか聞いたら形成外科が比較的混んでないと言われたんだって
そこで針金を爪に入れる処置したらしい(手術レベルではなかった)
今はもう抜いて、普段はフルのデイなんだけど、看護師さんがいてニッパーで真っ直ぐ切ってくれるらしい
伝聞でごめんね
デイに言い辛かったらその理由も含めてケアマネに言ったら？
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 08:55:52.25 0
>24>28
それ誰が切ったのかによるんじゃない？
うちの行ってたデイは髭剃り（Ｔ字かみそり）、爪切りは看護師だったよ。
在宅のヘルパーもノー、訪問看護師はオッケ。
なんか法律でヘルパーは刃物あてたらだめとかで。
電動シェーバーはいいみたいだけど。
歩けなくなってから足の爪がもりもりのすごいことになって
訪問看護師さん、毎回ちょっとずつ山崩すみたいに削ってくれる。
それ誰が切ったのかによるんじゃない？
うちの行ってたデイは髭剃り（Ｔ字かみそり）、爪切りは看護師だったよ。
在宅のヘルパーもノー、訪問看護師はオッケ。
なんか法律でヘルパーは刃物あてたらだめとかで。
電動シェーバーはいいみたいだけど。
歩けなくなってから足の爪がもりもりのすごいことになって
訪問看護師さん、毎回ちょっとずつ山崩すみたいに削ってくれる。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 09:41:37.91 0
爪切りは基本医療行為になると思う
でも看護士常駐でもなければ実際バイタルチェックも職員がやってしまうことが多いし
爪切りも「好意」なんだと思うけど。
しかし意思確認の上で切ったとはいえ、深爪で出血なんて職員もやっちまった自覚はあるだろうに黙ってるところが悪質。
施設に連絡しないとダメな気がする
でも看護士常駐でもなければ実際バイタルチェックも職員がやってしまうことが多いし
爪切りも「好意」なんだと思うけど。
しかし意思確認の上で切ったとはいえ、深爪で出血なんて職員もやっちまった自覚はあるだろうに黙ってるところが悪質。
施設に連絡しないとダメな気がする
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 11:49:24.44 O
>>20>>23 ちょっと待った！財政難で有名な市の議員している同級生（共産党）だけどかつての同級生の生活保護を支給されるように手伝っていたよ。二年前。
お父さんが市営で息子さん夫婦は持ち家？もし息子さん夫婦が賃貸なら奥様が妊婦の今がチャンス。
もっと力のある議員で市民運動上がりの人に頼みなさい。
多分来年になったら生活保護はもっと厳しくなる。生活保護を勝ち取って特養に入れなさい。
うちはこれから賠償請求。もうねまさかあんな豪華な老人ホーム（庭園は京都のお寺なみ、風呂もすごい）であんな目に合うとは思わなかった。皆さん家を売って入所金にして年金で月々の支払いをするって感じの人ばかりだった。
見た目は上品で小綺麗な入所者さんばかりだったから（小綺麗を維持している施設）安心したのに。
正直疲れたよ。帰って来たら合う家政婦さん探さなきゃならないし。親は難しいタイプだし。
お父さんが市営で息子さん夫婦は持ち家？もし息子さん夫婦が賃貸なら奥様が妊婦の今がチャンス。
もっと力のある議員で市民運動上がりの人に頼みなさい。
多分来年になったら生活保護はもっと厳しくなる。生活保護を勝ち取って特養に入れなさい。
うちはこれから賠償請求。もうねまさかあんな豪華な老人ホーム（庭園は京都のお寺なみ、風呂もすごい）であんな目に合うとは思わなかった。皆さん家を売って入所金にして年金で月々の支払いをするって感じの人ばかりだった。
見た目は上品で小綺麗な入所者さんばかりだったから（小綺麗を維持している施設）安心したのに。
正直疲れたよ。帰って来たら合う家政婦さん探さなきゃならないし。親は難しいタイプだし。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 12:31:11.09 O
>>29-31
>意思確認の上で切ったとはいえ、深爪で出血なんて職員もやっちまった自覚はあるだろうに
そう、それが言いたかったんです
わざわざバンドエイド貼るなんて、「やっちまった」認識はあるはずなんですよね
メモ用紙に書くとか、電話とか手段はあるだろうに…
ただ、こちらも本人を通して間接的に爪切りをお願いしたので、苦情言いにくいです
本人にもう少し詳しい状況を聞いてから、とりあえずケアマネに電話してみようと思います
爪切りって、前スレで医療行為から外されてるって見た気がするんですが、違うんですかね？
確か自動血圧計や体温計での測定なんかも医療行為から外され、介護の人でもできるようになったと見た気がするんですが
>意思確認の上で切ったとはいえ、深爪で出血なんて職員もやっちまった自覚はあるだろうに
そう、それが言いたかったんです
わざわざバンドエイド貼るなんて、「やっちまった」認識はあるはずなんですよね
メモ用紙に書くとか、電話とか手段はあるだろうに…
ただ、こちらも本人を通して間接的に爪切りをお願いしたので、苦情言いにくいです
本人にもう少し詳しい状況を聞いてから、とりあえずケアマネに電話してみようと思います
爪切りって、前スレで医療行為から外されてるって見た気がするんですが、違うんですかね？
確か自動血圧計や体温計での測定なんかも医療行為から外され、介護の人でもできるようになったと見た気がするんですが
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 13:23:23.33 0
>>32
私達夫婦も市営で同居ですが議員の知り合いも
あまり動いてくれないみたいです
知り合いって言えるほど近い人でもないし…
私は連絡先知らないから旦那がその気にならないと
ダメですねー
しかも私側の親戚から貰った結婚祝いのお金
赤ちゃんの為に貯金してたのに旦那は
私が出産の間に義父を短期入居させるのに使うつもりみたい
使わないと入れれんよって言われるし
もーホントに嫌だ
私達夫婦も市営で同居ですが議員の知り合いも
あまり動いてくれないみたいです
知り合いって言えるほど近い人でもないし…
私は連絡先知らないから旦那がその気にならないと
ダメですねー
しかも私側の親戚から貰った結婚祝いのお金
赤ちゃんの為に貯金してたのに旦那は
私が出産の間に義父を短期入居させるのに使うつもりみたい
使わないと入れれんよって言われるし
もーホントに嫌だ
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 13:43:25.82 O
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 14:02:42.84 O
続きです。
旦那さんが相談に行ってもダメ。奥様が相談に行きなさい。妊婦の今がチャンス。
最悪実家に帰ることも検討して。状況変わるから。
旦那さんが相談に行ってもダメ。奥様が相談に行きなさい。妊婦の今がチャンス。
最悪実家に帰ることも検討して。状況変わるから。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 14:08:31.11 O
>>33
何、わざわざバンドエイド貼ってあったのか？
ヤベーと思って貼ったのだろうな
それで音沙汰ないとはね
まぁ一般企業では考えられないが、介護現場ではあり得るんだよな
微妙な職員が結構いるからねぇ
その人らのおかげで助かってるから文句が言いにくいのはわかる
何、わざわざバンドエイド貼ってあったのか？
ヤベーと思って貼ったのだろうな
それで音沙汰ないとはね
まぁ一般企業では考えられないが、介護現場ではあり得るんだよな
微妙な職員が結構いるからねぇ
その人らのおかげで助かってるから文句が言いにくいのはわかる
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 14:11:16.20 O
>>33 バンドエイド貼ってある指の写メ撮りなさい。証拠になる。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 14:11:45.79 0
>>35
今住んでるとこ引っ越してきたばっかです(；´Д｀)
義父は半身麻痺と言語障害で喋れないし
車椅子必須、介助がないとトイレも行けません
その状態でまず一人にするのがおかしいと
言われたようです
市役所や議員に相談したのはまだ義父が入院中で
私は妊娠に気づいていない頃です
今住んでるとこ引っ越してきたばっかです(；´Д｀)
義父は半身麻痺と言語障害で喋れないし
車椅子必須、介助がないとトイレも行けません
その状態でまず一人にするのがおかしいと
言われたようです
市役所や議員に相談したのはまだ義父が入院中で
私は妊娠に気づいていない頃です
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 14:28:13.89 O
>>39 義父の具合が悪くなって市営住宅に入って同居したのかな？
言っても仕方がないけどなぜ同居しちゃったの。お金がない義父なら同居してなきゃ特養入れたのに。
妊娠してなきゃ離婚をすすめるけど。とりあえず力のある議員さんに相談して奥様は実家に帰れない？
面倒みてくれる人がいなければ行政も動くから。
言っても仕方がないけどなぜ同居しちゃったの。お金がない義父なら同居してなきゃ特養入れたのに。
妊娠してなきゃ離婚をすすめるけど。とりあえず力のある議員さんに相談して奥様は実家に帰れない？
面倒みてくれる人がいなければ行政も動くから。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 15:03:21.29 0
この更年期の人、２ちゃん依存なのかね
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 15:11:25.00 0
>>40
元々義父が住んでたのは市営だったけどそこで
車椅子は難しいからって別の市営に引っ越してきた感じです
早く決めないと今住んでるとこも入れないって言われて
そのままズルズルと(；´Д｀)
私も旦那も知識がなくて流されるままに
同居しちゃいましたね
入院してた病院も施設か家に帰るか早く決めろ
みたいに急かされてお金がないなら家に帰ってね
って対応でした
元々義父が住んでたのは市営だったけどそこで
車椅子は難しいからって別の市営に引っ越してきた感じです
早く決めないと今住んでるとこも入れないって言われて
そのままズルズルと(；´Д｀)
私も旦那も知識がなくて流されるままに
同居しちゃいましたね
入院してた病院も施設か家に帰るか早く決めろ
みたいに急かされてお金がないなら家に帰ってね
って対応でした
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 15:14:37.33 O
続きです。
>>39 赤ちゃんが生まれたら介護なんかできないって。既女のスレでも言われるよ。
とにかく義父が入院したら里帰り出産を理由に実家に逃げなさい。
まさか赤ちゃん生まれたばかりの人に介護はさすがに行政もさせないから。
議員さんには奥様が泣いて訴えなさい。でも旦那さんにすごく腹がたつ。
>>39 赤ちゃんが生まれたら介護なんかできないって。既女のスレでも言われるよ。
とにかく義父が入院したら里帰り出産を理由に実家に逃げなさい。
まさか赤ちゃん生まれたばかりの人に介護はさすがに行政もさせないから。
議員さんには奥様が泣いて訴えなさい。でも旦那さんにすごく腹がたつ。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 15:51:03.71 0
>>43
里帰りかぁ
親に面倒見ないって言われちゃってるんですよね
旦那は家事出来ないし
一応産後３ヶ月くらいまで短期入居の予定ですが
旦那にはお金ないって言われてます
家での介護もトイレと食事出すだけなんですけど
喋れないからうんうんうなるような声と
人のこと呼ぶときはオイだからイライラする
部屋が1階と２階だからピンポン置いてあるのに
旦那が何回怒っても聞かない
ただご飯食べ終わった時だけピンポーン
旦那も必死なんだろうけど空回りしてるような
私はお金がないのはしょうがないから早く帰ってきて
義父の相手くらいして欲しいのに旦那は
お金がないから私が大変！残業しようみたいな
どっちにしろ忙しいみたいで帰れないらしいけど
里帰りかぁ
親に面倒見ないって言われちゃってるんですよね
旦那は家事出来ないし
一応産後３ヶ月くらいまで短期入居の予定ですが
旦那にはお金ないって言われてます
家での介護もトイレと食事出すだけなんですけど
喋れないからうんうんうなるような声と
人のこと呼ぶときはオイだからイライラする
部屋が1階と２階だからピンポン置いてあるのに
旦那が何回怒っても聞かない
ただご飯食べ終わった時だけピンポーン
旦那も必死なんだろうけど空回りしてるような
私はお金がないのはしょうがないから早く帰ってきて
義父の相手くらいして欲しいのに旦那は
お金がないから私が大変！残業しようみたいな
どっちにしろ忙しいみたいで帰れないらしいけど
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 18:03:15.37 0
小池真理子の人って携帯の人？
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 19:19:40.44 O
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 19:25:34.57 0
>>33
デイではないけど
介護系で働いてる者としてはその辺はちゃんと指摘してもらえるとありがたい
そういうこれくらいはいいだろう的なものが蔓延してしまうと
とんでもない事故に発展しかねない
介護職はそういう自覚を忘れてしまいがちなので
啓発のためにも。
まあケアマネさんから伝えてもらうとのことだけど、直接言ってもいい案件だよ
こっちから頼んだとかなんとかそんなのは言い訳にもならない
デイではないけど
介護系で働いてる者としてはその辺はちゃんと指摘してもらえるとありがたい
そういうこれくらいはいいだろう的なものが蔓延してしまうと
とんでもない事故に発展しかねない
介護職はそういう自覚を忘れてしまいがちなので
啓発のためにも。
まあケアマネさんから伝えてもらうとのことだけど、直接言ってもいい案件だよ
こっちから頼んだとかなんとかそんなのは言い訳にもならない
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 19:49:36.22 O
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 20:07:06.07 0
>>48
一応見ては見ますが期待は出来ませんね…
産後はケアマネさんと相談中なんですが
ケアマネさんの案も旦那が金銭的に渋ってる
感じなんですよね
生協もダメって言われました(；´Д｀)
でも離婚も考えられないんですよね…
惚れた弱みですかね
一応見ては見ますが期待は出来ませんね…
産後はケアマネさんと相談中なんですが
ケアマネさんの案も旦那が金銭的に渋ってる
感じなんですよね
生協もダメって言われました(；´Д｀)
でも離婚も考えられないんですよね…
惚れた弱みですかね
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 20:42:15.44 O
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 21:38:45.74 0
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 22:28:37.24 O
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 22:42:47.89 0
でもでもだって
無性に腹が立つなおい
無性に腹が立つなおい
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 23:14:32.54 0
お前らのアドバイスが極端すぎるからだよｗ
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 23:28:20.43 0
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 23:32:10.62 i
自力で解決出来る類のものならともかく
介護や福祉関係は当事者や家族が望んでもどうにもならない事多いからデモデモダッテに見えるのは仕方ないだろう
例えば包括に相談すれば解決する、サービスを受ければ解決する、と言われたってその通りにはいかないのと同じ
介護や福祉関係は当事者や家族が望んでもどうにもならない事多いからデモデモダッテに見えるのは仕方ないだろう
例えば包括に相談すれば解決する、サービスを受ければ解決する、と言われたってその通りにはいかないのと同じ
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 23:37:58.22 O
>>55 失礼だけど旦那さんが市営に入れる年収なら特養優先されるはず。共産党系議員に相談しなさい。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 00:51:15.58 O
爪の話ってひどいね
傷つけて出血したらバンドエイド貼って終わり、家族に報告もなしとはね
デイで怪我おわされたってことじゃん
強く出て抗議していいと思う
傷つけて出血したらバンドエイド貼って終わり、家族に報告もなしとはね
デイで怪我おわされたってことじゃん
強く出て抗議していいと思う
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 03:01:29.50 0
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 04:05:05.21 0
特養から提携外病院に朝イチで連れて行かないといけないのに
眠れない。
こっちがまいっちゃうなぁ。午後からは休日出勤しなきゃだし。
年寄の爪は変形してるのも多いから切るのが難しいよね。
ウチの親もなかなか切ってもらえないらしい。
面会の時に自分が切ったりするな。
眠れない。
こっちがまいっちゃうなぁ。午後からは休日出勤しなきゃだし。
年寄の爪は変形してるのも多いから切るのが難しいよね。
ウチの親もなかなか切ってもらえないらしい。
面会の時に自分が切ったりするな。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 06:03:58.59 O
>>59 義父名義なら市営住宅を夫婦が出るなら特養入れるから。義父は障害者だから特養入れます。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 09:05:11.60 O
ちょい待った！
>>55さんの義父さんは退院したばかりなんでしょ？
なら介護申請は終わってるだろうけど、身体障害者手帳の申請はまだなんじゃね？
障害者うんぬんの話は身体障害者手帳が交付されてからじゃないと無理だろ？
>>55さんの義父さんは退院したばかりなんでしょ？
なら介護申請は終わってるだろうけど、身体障害者手帳の申請はまだなんじゃね？
障害者うんぬんの話は身体障害者手帳が交付されてからじゃないと無理だろ？
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 09:23:46.77 0
>>61
えっと私達が出ても、今の義父の状態で
一人にすること自体がダメだと言われました
>>62
障がい者手帳はもうあります
引越しの時に旦那が市営担当の方と親しくなっていて
色々相談してましたが障がい者枠の話は
ここで初めて聞きましたよ
えっと私達が出ても、今の義父の状態で
一人にすること自体がダメだと言われました
>>62
障がい者手帳はもうあります
引越しの時に旦那が市営担当の方と親しくなっていて
色々相談してましたが障がい者枠の話は
ここで初めて聞きましたよ
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 09:35:35.40 0
Pトイレのバケツの下が濡れてたんだけど‥
なんでこんなとこが汚れるのかなぁ
なんでこんなとこが汚れるのかなぁ
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 10:08:14.57 O
>>63
じゃあ等級は？
うちの自治体は市営も県営もバリアフリー物件は身体障害者手帳は2級か1級って書いてあったよ
>>64
オシッコが前に飛ぶからバケツの周りに貯まっちゃうんだよ
うちの妖怪は♂だから特になりがち
バケツ下に薄型のペットシーツ敷いて、便座の前のとこのバケツとの隙間にトイレットペーパーを詰めてる
少しは片付けが楽になるよ
じゃあ等級は？
うちの自治体は市営も県営もバリアフリー物件は身体障害者手帳は2級か1級って書いてあったよ
>>64
オシッコが前に飛ぶからバケツの周りに貯まっちゃうんだよ
うちの妖怪は♂だから特になりがち
バケツ下に薄型のペットシーツ敷いて、便座の前のとこのバケツとの隙間にトイレットペーパーを詰めてる
少しは片付けが楽になるよ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 10:22:42.54 0
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 10:37:21.39 i
うちの行政の連中も何度も相談したのに介護手当とか福祉関係の制度の存在教えてくれなかった
結局年に一回の広報の隅に書いてた制度を発見して私からしつこく申請をお願いした
あいつらはよほど税金使われるのが嫌なんだね
結局年に一回の広報の隅に書いてた制度を発見して私からしつこく申請をお願いした
あいつらはよほど税金使われるのが嫌なんだね
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 11:05:20.26 0
>>49
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ、と言われてるのは
あなたが旦那さんの言いなりになってオロオロしてるだけだからからじゃない？
＞ケアマネさんの案も旦那が金銭的に渋ってる
＞感じなんですよね
＞生協もダメって言われました(；´Д｀)
＞旦那は家事出来ないし
旦那の親でしょう？おまけに旦那はケチで家事もできないんだよね。
家事は出来るものじゃなくてやるものだ。
旦那の意識を、あなたが変えさせないと無理。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ、と言われてるのは
あなたが旦那さんの言いなりになってオロオロしてるだけだからからじゃない？
＞ケアマネさんの案も旦那が金銭的に渋ってる
＞感じなんですよね
＞生協もダメって言われました(；´Д｀)
＞旦那は家事出来ないし
旦那の親でしょう？おまけに旦那はケチで家事もできないんだよね。
家事は出来るものじゃなくてやるものだ。
旦那の意識を、あなたが変えさせないと無理。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 11:14:41.31 0
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 11:14:46.27 0
満額じゃなくても厚生年金がでてると優遇制度とか使える道は無いのかな？
とりあえず今年分は確定申告頑張って非課税か低所得世帯を目指してみようと思う
とりあえず今年分は確定申告頑張って非課税か低所得世帯を目指してみようと思う
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 11:15:21.07 0
>>68
同意。
同意。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 11:17:11.54 O
>>66
バケツから少し出すように敷かないと、ペットシーツの裏に回っちゃって意味なくなるから気をつけてね～。
うちは一番小さいサイズのを4方向に4枚敷いてて、だいたいは前方1枚だけの被害で済んでる
介助しないとポータブルに座れないから、座らせる時に、「ちゃんとチンチン下に向けて」って言うんだけど、ギリギリな時は押さえる前に出ちゃうからしょうがないわ～。
バケツから少し出すように敷かないと、ペットシーツの裏に回っちゃって意味なくなるから気をつけてね～。
うちは一番小さいサイズのを4方向に4枚敷いてて、だいたいは前方1枚だけの被害で済んでる
介助しないとポータブルに座れないから、座らせる時に、「ちゃんとチンチン下に向けて」って言うんだけど、ギリギリな時は押さえる前に出ちゃうからしょうがないわ～。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 11:18:46.38 0
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 11:26:29.75 O
100円均のセリアでお尻洗浄ボトルっての売ってたから買った。
先に細いノズルみたいのがついてるの。
ゲリピの時にお尻流すのに使ってる。
先に細いノズルみたいのがついてるの。
ゲリピの時にお尻流すのに使ってる。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 11:32:31.84 0
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 12:00:25.71 O
>>74
100円ショップにそんなのあるのか
100円ショップにそんなのあるのか
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 13:15:20.22 O
赤ちゃん用品のとこに柔らかいスプーン見に行った時に横にあった。
小さいボトルだけど意外に便利。
小さいボトルだけど意外に便利。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 13:23:06.89 O
介護用品でちゃんとしたお尻洗浄ボトルもあるよ。
携帯用ウォシュレットでもいいかもね。
携帯用ウォシュレットでもいいかもね。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 13:29:49.69 0
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 13:36:22.96 0
>>79
名前の欄にレス番いれてください
名前の欄にレス番いれてください
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 14:14:04.17 O
>>63 所帯を別に移す、その間介護保険でヘルパーさんをお願いする。多分議員さんもそう教えてくれると思う。
でも意地悪な言い方だけど市営より高い家賃を旦那が渋るかも。
いずれにしろ出産を理由に「市営を出ます」ってことで議員さんに相談して。地方ならすぐに特養入れてくれるよ。
でも意地悪な言い方だけど市営より高い家賃を旦那が渋るかも。
いずれにしろ出産を理由に「市営を出ます」ってことで議員さんに相談して。地方ならすぐに特養入れてくれるよ。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 14:14:28.70 O
もういいよ
生協使えないくらい貧乏なのに子供作るとかありえないから
避妊しろ
生協使えないくらい貧乏なのに子供作るとかありえないから
避妊しろ
>>80
これでいいですか？
>>81
うーんそうですね
確かに渋るかも…
けど話はしてみます
>>81
生協がダメなのは引き落としが嫌なだけで
そこまでお金に困ってませんよ
施設みたいに毎月10何万も出てくのは
さすがにキツイですけど
これでいいですか？
>>81
うーんそうですね
確かに渋るかも…
けど話はしてみます
>>81
生協がダメなのは引き落としが嫌なだけで
そこまでお金に困ってませんよ
施設みたいに毎月10何万も出てくのは
さすがにキツイですけど
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 14:58:08.91 0
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 15:05:31.08 0
さっそくセリアで買った
シャワー？タイプとストレートの二種類あった
シャワー？タイプとストレートの二種類あった
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 15:33:17.32 O
シャワータイプもあったの？
いいな～
うちの近くはストレートタイプしか無かったよ～orz
いいな～
うちの近くはストレートタイプしか無かったよ～orz
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 15:53:46.97 O
引き落としが嫌とか馬鹿じゃね？
もう馬鹿としか言い様がない
もう馬鹿としか言い様がない
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 16:13:56.29 0
典型的なでもでもだってだな
うんざり
うんざり
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 16:35:48.14 O
父親は意味不明レベルの馬鹿で
母親はでもでもだっての構ってちゃん
子供かわいそう
母親はでもでもだっての構ってちゃん
子供かわいそう
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 17:17:30.35 0
家族計画がなってないですね
なんでこんな状況で子ども作っちゃうんだろう
旦那は生まれてくる子供をどうしたいんだろう
なんでこんな状況で子ども作っちゃうんだろう
旦那は生まれてくる子供をどうしたいんだろう
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 17:39:24.56 0
お金にそれほど困ってないということは・・・
旦那の給与は並より上だけど、義父が年金５万/月だから生活保護受給させたい
んでもって同居もしちゃったから、どうにかして特養入所させたい
自分は出産育児あるから介護は放棄したい
でも全ての決定権は旦那、惚れた弱みで離婚する気もない
愚痴だけ垂れ流すから聞いて欲しいの！
以上ですね
東京在住の更年期真理子は個人利益追求のプロ市民
「あなたの助言でうまくいきました」と自分の手柄を立てたかったもよう
旦那の給与は並より上だけど、義父が年金５万/月だから生活保護受給させたい
んでもって同居もしちゃったから、どうにかして特養入所させたい
自分は出産育児あるから介護は放棄したい
でも全ての決定権は旦那、惚れた弱みで離婚する気もない
愚痴だけ垂れ流すから聞いて欲しいの！
以上ですね
東京在住の更年期真理子は個人利益追求のプロ市民
「あなたの助言でうまくいきました」と自分の手柄を立てたかったもよう
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 18:20:05.20 O
>>83 多分旦那さんは隠していることがあるんじゃないかな。（本当は身障者枠とか）
旦那さんの年収だと市営住宅は無理かもしれないけど赤ちゃんかかえて介護は無理。
だから出産を理由に市営を出て義父は特養へ。
義父が何歳かわからないけど90歳まで生きるとして後何年介護か考えて。
旦那さんの年収だと市営住宅は無理かもしれないけど赤ちゃんかかえて介護は無理。
だから出産を理由に市営を出て義父は特養へ。
義父が何歳かわからないけど90歳まで生きるとして後何年介護か考えて。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 19:09:31.35 0
>>83
レス番は、できれば一番最初に書き込みした時のを入れてください
生協の引き落としが駄目って…理由は何なのかちゃんと旦那さんに聞きましたか？
まさか「２ちゃんみたいに個人情報が漏れたらどうすんだ？」とか
言われてませんよね？
まず、そのくらいの低レベルなところから旦那への教育を練習してみましょう。
レス番は、できれば一番最初に書き込みした時のを入れてください
生協の引き落としが駄目って…理由は何なのかちゃんと旦那さんに聞きましたか？
まさか「２ちゃんみたいに個人情報が漏れたらどうすんだ？」とか
言われてませんよね？
まず、そのくらいの低レベルなところから旦那への教育を練習してみましょう。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 19:20:23.29 O
基本的に愚痴スレだけど、ここまで頭が悪いのはオイオイって感じ
急に介護が必要になって慌ててる以前にアホすぎる意味不明
急に介護が必要になって慌ててる以前にアホすぎる意味不明
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 19:23:14.62 0
>>93
社旗常識として筋や理屈が通ってないと、分かち合えない愚痴があるってこと分からない人なの？
議員への相談は旦那ともう一度話し合って、再度試みるってことで終わりにしたら？
真理子は東京在住の自分を基準に話してるのに、
財政難地方で議員の力量あるなし＋あなたがた家族の地位権力＋たかりスキルで違うんだから
真理子とやりとりしても堂々巡りなだけでしょ
社旗常識として筋や理屈が通ってないと、分かち合えない愚痴があるってこと分からない人なの？
議員への相談は旦那ともう一度話し合って、再度試みるってことで終わりにしたら？
真理子は東京在住の自分を基準に話してるのに、
財政難地方で議員の力量あるなし＋あなたがた家族の地位権力＋たかりスキルで違うんだから
真理子とやりとりしても堂々巡りなだけでしょ
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 19:25:20.42 0
× 社旗常識
○ 社会常識
○ 社会常識
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 19:47:08.05 O
>>93 障害者枠じゃないと家族も同居で市営住宅に入居って難しいんだよ。
とにかくお子さん生まれたら介護は無理だから早めに動いて。
既女板で相談したら的確なアドバイス受けられるよ。多分私と同じような事を言われる。
議員さんの相談の仕方も教えてくれるよ。
とにかくお子さん生まれたら介護は無理だから早めに動いて。
既女板で相談したら的確なアドバイス受けられるよ。多分私と同じような事を言われる。
議員さんの相談の仕方も教えてくれるよ。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 19:48:28.04 O
>>96 たかりスキルは言い過ぎ。あと小池真理子に謝れw
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 20:21:30.36 0
旦那は何も動く気がないんじゃないかなぁ。
「嫁さえ介護と産まれたての子供の面倒を見られれば丸く収まる」
「嫁一人が我慢してくれれば済む話なんだ」
とか思っていそう。
嫁が子供のために貯めたお金を「この金使わにゃ、父親をショートにやれんよ」って
クズ旦那じゃなきゃ言えないセリフだわ。
イザって時のお金が義父本人やこの家にはないのかな。
「嫁さえ介護と産まれたての子供の面倒を見られれば丸く収まる」
「嫁一人が我慢してくれれば済む話なんだ」
とか思っていそう。
嫁が子供のために貯めたお金を「この金使わにゃ、父親をショートにやれんよ」って
クズ旦那じゃなきゃ言えないセリフだわ。
イザって時のお金が義父本人やこの家にはないのかな。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 20:42:57.92 0
>>99
妊婦個人に対して論った点は「>あなたがた家族の地位権力」だけですよ
見て分からないの？あなた大丈夫？
同和利権、在日特権、生活保護違法受給だってある種のたかり根性持った一部がいるでしょ
「謝れｗ」とは？文筆家の小池に？それとも真理子と称されたあなたに？
その謝罪要求は何故にどういう理由からせねばならない？
感情論ではなく納得できる対話をよろしく
妊婦個人に対して論った点は「>あなたがた家族の地位権力」だけですよ
見て分からないの？あなた大丈夫？
同和利権、在日特権、生活保護違法受給だってある種のたかり根性持った一部がいるでしょ
「謝れｗ」とは？文筆家の小池に？それとも真理子と称されたあなたに？
その謝罪要求は何故にどういう理由からせねばならない？
感情論ではなく納得できる対話をよろしく
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 20:46:05.63 0
真理子の友達に聞いたとか、介護の人に聞いたとかも、
ぜーんぶ鬼女住人の事だったりして。
ぜーんぶ鬼女住人の事だったりして。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 20:55:57.77 0
下ろして離婚がベストでは
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 20:58:29.68 O
障害者手帳持ってるなら倒れてから最低半年は経ってるはず…
半年なにやってたんた？
半年なにやってたんた？
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 21:18:49.47 O
>>104
妊娠するようなことをしていたんだよ、先のことを考えずに
妊娠するようなことをしていたんだよ、先のことを考えずに
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 21:19:32.01 0
妄想かもしれんし
もうスルーで良いと思う
もうスルーで良いと思う
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 22:44:22.22 0
↓↓これ↓↓マリコだな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370585364/49
>二週間着替えないから無理矢理着替えさせようとしたら抵抗。平手打ちしたら大泣き。でも平手打ちしたらスカッとした。
>認定受けない、老人ホーム嫌な老婆。これからは死ぬまで時々平手打ちしてやるつもり。８５歳、最近食べないからそろそろ？早く死なないかな。
>明日こそ逝きますように！神様お願いします。老婆の財産いりません。寄付します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「ちょっと待った！」「金銭的には無問題」「老婆」「プライドがエベレスト」
「体験 老人ホーム」「しなさい」
似た熟語や単語のレスがあるわあるわ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370585364/49
>二週間着替えないから無理矢理着替えさせようとしたら抵抗。平手打ちしたら大泣き。でも平手打ちしたらスカッとした。
>認定受けない、老人ホーム嫌な老婆。これからは死ぬまで時々平手打ちしてやるつもり。８５歳、最近食べないからそろそろ？早く死なないかな。
>明日こそ逝きますように！神様お願いします。老婆の財産いりません。寄付します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「ちょっと待った！」「金銭的には無問題」「老婆」「プライドがエベレスト」
「体験 老人ホーム」「しなさい」
似た熟語や単語のレスがあるわあるわ
面会と通院させに行ってきた
昼食食べさせて歯を磨いてやったら、
ぽろっと欠けてしまったよ
あんまり職員さん歯磨きとかやってくれてないのかなぁ
昼食食べさせて歯を磨いてやったら、
ぽろっと欠けてしまったよ
あんまり職員さん歯磨きとかやってくれてないのかなぁ
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/07(土) 22:59:24.57 O
>>108
乙です
うちは入所じゃないけど、骨折で入院した時に病院の介護の人が歯磨きとか入浴とかすごくいい加減だった
入浴なんてちょっとボディソープつけて肌の真ん中を適当に撫でるだけで、お湯をかけて終了だったらしい
退院して家で風呂にいれたらありえないくらい垢だらけで驚いた
大変なのだろうけど、もうちょっとどうにかしてくれと思った
別の病院で入院した時はそんなに垢になってなかった
歯磨きもコップ１杯の水で口をゆすがせて終了
乙です
うちは入所じゃないけど、骨折で入院した時に病院の介護の人が歯磨きとか入浴とかすごくいい加減だった
入浴なんてちょっとボディソープつけて肌の真ん中を適当に撫でるだけで、お湯をかけて終了だったらしい
退院して家で風呂にいれたらありえないくらい垢だらけで驚いた
大変なのだろうけど、もうちょっとどうにかしてくれと思った
別の病院で入院した時はそんなに垢になってなかった
歯磨きもコップ１杯の水で口をゆすがせて終了
>>73
たまたま、母の部屋に流しがあって、そこに風呂場からお湯を引いてきた時に、業者さんが、シャワー付きの風呂用蛇口を付けてくれたんです。シャワーホースは延長をつけて4.6mあるので、ベッド横のPトイレまでシャワーを持って行ってお尻洗浄しています。
介護用のシャワーボトルも持っているけれど、普通のシャワーの方が便利です。
ただ、水量調節がちょっと難しいのが玉にきずですが…
水量強すぎると漏れるので悲惨なことになります。
たまたま、母の部屋に流しがあって、そこに風呂場からお湯を引いてきた時に、業者さんが、シャワー付きの風呂用蛇口を付けてくれたんです。シャワーホースは延長をつけて4.6mあるので、ベッド横のPトイレまでシャワーを持って行ってお尻洗浄しています。
介護用のシャワーボトルも持っているけれど、普通のシャワーの方が便利です。
ただ、水量調節がちょっと難しいのが玉にきずですが…
水量強すぎると漏れるので悲惨なことになります。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 06:15:37.60 O
>>100 同意。早く逃げないと大変なことになる。義父が障害者ならいくらでも方法がある。
>>101 たかりスキルを言い出したらここにもたくさんいるんじゃない？介護ってそれほど追い詰められると思う。小池真理子さんな謝れw
親のわがままっぷりにイライラしてきた。最初は申し訳ない気持ちだったけど、ここの方に言われた通り吹き飛びそう。
医者、看護師さん達からは知識があるから理解もあってとても扱い安いと言われたけど私にだけはわがまま。
そして親はなぜか私に医療行為の説明を求めたり。私は専門家じゃないっての。
唯一助けてくれることになった身内がオリンピックが東京に決定して絶対に無理になったし。
資産処分を嫌がった兄弟達が「お金は出すから」と言い出した。お金は出すから介護しろってこと？
早く資産処分して全てを片付けたがる私をなだめて説得にかかってきた。
あのわがままな性格の親を家政婦さん雇ってもみるのは無理。
近所の身障者手帳を持っているおばあさんは自分で認定受けてヘルパーさん手配、いずれはデイサービスにも行くそうだ。子供達が近付かないから。
素直にデイサービスに行ってくれる親持ちの人が羨ましい。
>>101 たかりスキルを言い出したらここにもたくさんいるんじゃない？介護ってそれほど追い詰められると思う。小池真理子さんな謝れw
親のわがままっぷりにイライラしてきた。最初は申し訳ない気持ちだったけど、ここの方に言われた通り吹き飛びそう。
医者、看護師さん達からは知識があるから理解もあってとても扱い安いと言われたけど私にだけはわがまま。
そして親はなぜか私に医療行為の説明を求めたり。私は専門家じゃないっての。
唯一助けてくれることになった身内がオリンピックが東京に決定して絶対に無理になったし。
資産処分を嫌がった兄弟達が「お金は出すから」と言い出した。お金は出すから介護しろってこと？
早く資産処分して全てを片付けたがる私をなだめて説得にかかってきた。
あのわがままな性格の親を家政婦さん雇ってもみるのは無理。
近所の身障者手帳を持っているおばあさんは自分で認定受けてヘルパーさん手配、いずれはデイサービスにも行くそうだ。子供達が近付かないから。
素直にデイサービスに行ってくれる親持ちの人が羨ましい。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 09:03:46.19 0
お金だしてくれる兄弟が居るなんて羨ましい
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 09:12:22.34 O
>>112 親の年金に足りない分を出すってだけ。家政婦雇って、でも私にフォローしろってこと。
逆に金を足りない分出すから兄弟達にフォローをお願いしたい。難しいタイプの親だからフォローの自信ない。
逆に金を足りない分出すから兄弟達にフォローをお願いしたい。難しいタイプの親だからフォローの自信ない。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 09:30:11.18 0
人格豹変してねｗ？
最初のうちはいい人ぶってお金もあって親可愛そうですﾖﾖﾖとかしてたのにｗ
最初のうちはいい人ぶってお金もあって親可愛そうですﾖﾖﾖとかしてたのにｗ
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 09:55:41.00 0
高齢親なんてみんな扱いづらいよ
デイに行ってくれるって言っても只じゃないし毎日行かせられるわけじゃない
家政婦雇えるなんてマジで羨ましい
デイに行ってくれるって言っても只じゃないし毎日行かせられるわけじゃない
家政婦雇えるなんてマジで羨ましい
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 10:07:27.39 O
>>114 あまりの頑固っぷりに変わったよ。財産の話ばかり。うんざり！
>>115 普通の家政婦さんで納得するならね。多分ここでかなり難しいタイプの老人。プライド高すぎなんだよ。
スーパー家政婦さんなんて中々いないよ。
>>115 普通の家政婦さんで納得するならね。多分ここでかなり難しいタイプの老人。プライド高すぎなんだよ。
スーパー家政婦さんなんて中々いないよ。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 10:13:09.30 O
>>115 今現在生活費どうしてる？これからは持家でも生活保護受けられるようになるんだって。
でもその前に子供達に援助要請役所からあるけど。もし兄弟達が援助してくれないなら役所からしてもらうといい。
でもその前に子供達に援助要請役所からあるけど。もし兄弟達が援助してくれないなら役所からしてもらうといい。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 10:57:13.64 O
東京五輪で手伝いダメになるとか意味分かんねw
こちとら五輪なんて何も介護に影響なし
それどころか、五輪の頃にはもっと悪くなってるんだろうなぁと暗い気持ちになるわ
世間は五輪五輪で騒いでるけど、先の長い介護している人間には何も楽しくない
こちとら五輪なんて何も介護に影響なし
それどころか、五輪の頃にはもっと悪くなってるんだろうなぁと暗い気持ちになるわ
世間は五輪五輪で騒いでるけど、先の長い介護している人間には何も楽しくない
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 11:26:41.42 i
これから五輪のワイワイムードが盛り上がって行くのか。
介護で自分の娯楽すら犠牲になってる身からしたら、そうやって楽しめる人達が羨ましい。
七年後は、私は病死してる気がする。ここ最近は毎日胃が痛い。
介護で自分の娯楽すら犠牲になってる身からしたら、そうやって楽しめる人達が羨ましい。
七年後は、私は病死してる気がする。ここ最近は毎日胃が痛い。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 11:35:17.79 0
毎回NHKに「オリンピックをニュース枠でやるな。スポーツニュースかサブチャンネルでやれ」と意見言ってるのに採用されない
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 12:06:45.14 i
これから一週間くらいはテレビはオリンピックばかりになるだろうから見るのもしんどいな。
介護地獄に落ちてからああいうお祭り事は楽しめなくなった。
オリンピックやるお金あるなら施設増やせるんじゃないの。
今後景気よくなってもその頃には介護で過労死してる。
介護地獄に落ちてからああいうお祭り事は楽しめなくなった。
オリンピックやるお金あるなら施設増やせるんじゃないの。
今後景気よくなってもその頃には介護で過労死してる。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 12:38:45.23 O
>>121
だねぇ
五輪やる金があったら特養建ててほしい
景気がよくなったって、在宅介護していたら就職できないから意味ない
運よく介護終わっても、ブランク長くて心身が健康でない人間なんてどこも雇ってくれないよ
だねぇ
五輪やる金があったら特養建ててほしい
景気がよくなったって、在宅介護していたら就職できないから意味ない
運よく介護終わっても、ブランク長くて心身が健康でない人間なんてどこも雇ってくれないよ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 12:47:29.91 0
みんな夢があって良いよねぇ
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 13:02:11.52 O
オリンピックのテレビみて興奮してるから、新婚さんいらっしゃいにしたら静かにみてる。
この隙に昼飯食べよう！
この隙に昼飯食べよう！
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 15:05:34.11 O
最近テレビ見ないでラジオ聴いてる
お陰で（？）電気代がだいぶと減った
前は１日中テレビつけてたからなぁ
お陰で（？）電気代がだいぶと減った
前は１日中テレビつけてたからなぁ
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 15:51:05.87 O
>>126
どうなんだろ
うちは元々 親も私もラジオ好きだったからなぁ
テレビって見てると目が疲れるし
「ラジオ楽しい？」ってきいてみたら
理由がわかるんじゃないかな
心配なら病院に行った方がいいのかもしれないけど…
どうなんだろ
うちは元々 親も私もラジオ好きだったからなぁ
テレビって見てると目が疲れるし
「ラジオ楽しい？」ってきいてみたら
理由がわかるんじゃないかな
心配なら病院に行った方がいいのかもしれないけど…
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 21:54:58.86 0
うちも最近よくラジオ聴いてるなあ
テレビと違ってずっと見続けなくていいから楽なようだよ
テレビと違ってずっと見続けなくていいから楽なようだよ
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 22:17:51.79 O
>>118 仕事で五輪関係あるんだよ。詳しくは書けないけど。東京じゃなきゃ土日手伝ってくれるはずだった。
私も五輪やるなら特養（年収差別して）、老健、老人ホームをドンドン建ててほしい。しかもオシャレな雰囲気で。
デイサービスもエステとかマッサージとかまるでサロンみたいな所。
送迎車もデイサービスとわからない用な車にして。
私も五輪やるなら特養（年収差別して）、老健、老人ホームをドンドン建ててほしい。しかもオシャレな雰囲気で。
デイサービスもエステとかマッサージとかまるでサロンみたいな所。
送迎車もデイサービスとわからない用な車にして。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 22:22:11.20 O
そして80歳になったら国が資産没収して見合った施設に入れる。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 22:30:35.47 0
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/08(日) 23:04:04.62 O
>>131
うちも、いかにもな送迎車を嫌がるよ
「ボケ老人用の車だ」って言う
今のデイは、文字なしのよくある軽自動車で迎えにくるんだけど、それはそれで文句言う
「軽自動車は乗り込みにくい」んだそうだ
一々文句が多いんだよ
うちも、いかにもな送迎車を嫌がるよ
「ボケ老人用の車だ」って言う
今のデイは、文字なしのよくある軽自動車で迎えにくるんだけど、それはそれで文句言う
「軽自動車は乗り込みにくい」んだそうだ
一々文句が多いんだよ
>>132
頭がしっかりしてる要介だとそうなんですね、どこでも・・・
そのリハビリ系デイは、脳こうそくとかで要介護になった
比較的若い利用者が多いそうなので、
その辺の理由もありそうでしたね。
しかしまぁ、あそこは嫌だここも嫌だと
もう勘弁してください状態です。
そもそも選べるほど空きがあるサービス事業所なんて
無いですよね。
頭がしっかりしてる要介だとそうなんですね、どこでも・・・
そのリハビリ系デイは、脳こうそくとかで要介護になった
比較的若い利用者が多いそうなので、
その辺の理由もありそうでしたね。
しかしまぁ、あそこは嫌だここも嫌だと
もう勘弁してください状態です。
そもそも選べるほど空きがあるサービス事業所なんて
無いですよね。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 02:38:41.21 O
>>131 うちの方ははっきり名前が書いているから嫌がって行かない人が多数。見栄っ張りな人が多いから。
皆さんの所では自分で歩いてデイサービスの車に乗ってくれる？
うちは多分良くて車椅子になるだろうから絶対に行かないだろうな。
バリアフリーにしようにも家は古いし、家政婦さんやヘルパーさんと上手くやってくれる保証はない。
その場で上手くやっても私に文句を言うだろうし。性格が難しすぎるんだよ。
大病院の院長が家で寝たきりの時に家族が大変そうだった。普通の人と違ってかなり扱いにくいタイプだったんだろうな。
オリンピックいいから老人ホームか、特養や老健を収入資産別料金にして建ててほしい。
昨日も親は財産の話ばかり。私に全財産やると言い出した。やるから最後までみてってこと？
いらない。兄弟と争う元気はない。
皆さんの所では自分で歩いてデイサービスの車に乗ってくれる？
うちは多分良くて車椅子になるだろうから絶対に行かないだろうな。
バリアフリーにしようにも家は古いし、家政婦さんやヘルパーさんと上手くやってくれる保証はない。
その場で上手くやっても私に文句を言うだろうし。性格が難しすぎるんだよ。
大病院の院長が家で寝たきりの時に家族が大変そうだった。普通の人と違ってかなり扱いにくいタイプだったんだろうな。
オリンピックいいから老人ホームか、特養や老健を収入資産別料金にして建ててほしい。
昨日も親は財産の話ばかり。私に全財産やると言い出した。やるから最後までみてってこと？
いらない。兄弟と争う元気はない。
>>134
当時はまだ母は７０前だったので猛烈に嫌がりましたね
もう一つのデイは普通のやつだったので・・・
自宅の風呂が危険なので、入浴させるのが主目的でした。
お金もこだわりますね。
母本人の厚生年金が少しあるので、時々通帳を見せています。
・・・使い込んでないよって
以下雑談
長男、要介護付じゃ嫁さん来てくれないよなぁ
下手をすれば、今は元気な父親も将来的には・・・
まぁ、モテないのとか、そもそも相手も出会いも無いですが
当時はまだ母は７０前だったので猛烈に嫌がりましたね
もう一つのデイは普通のやつだったので・・・
自宅の風呂が危険なので、入浴させるのが主目的でした。
お金もこだわりますね。
母本人の厚生年金が少しあるので、時々通帳を見せています。
・・・使い込んでないよって
以下雑談
長男、要介護付じゃ嫁さん来てくれないよなぁ
下手をすれば、今は元気な父親も将来的には・・・
まぁ、モテないのとか、そもそも相手も出会いも無いですが
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 07:26:45.14 O
>>135 男性なのに母親の介護ってえらいですね。私なら多分迷わず家を売って老人ホームに二人揃って入れるか、行政に丸投げして逃げているかもしれません。
うちは私が疲れた顔をすると「私の年金おろして皆使っていいから！」とすがってきます。
お金はいらないからもっと元気な内に老人ホームに入るか素直にデイサービス、ショートステイに行ってくれていれば良かったのにと腹がたちます。
今は素直にリハビリ病院に入ってくれることを祈ってます。その間に老人ホームを探して、ついでに家政婦さんを雇った場合も検討しなきゃなりません。
私は自律神経がかなりやられていて本当は自分の治療をしたかったのに。
頑固でプライド高すぎる親が納得する老人ホームって中々ない。体験で行った老人ホームを入院している看護師さんに「あんな所に入る（入ってないけど）なんてすごいお金持ちなんですね！毎月あれだけの金額を払える人は中々いませんよ」と言われてご満悦な親。
それから財産、貯金の話ばかりでうんざり。
兄弟達がややこしいことにしたからおろせないって何度言えばわかるのだろう？
年寄りは国で財産管理してもらってほしい。
うちは私が疲れた顔をすると「私の年金おろして皆使っていいから！」とすがってきます。
お金はいらないからもっと元気な内に老人ホームに入るか素直にデイサービス、ショートステイに行ってくれていれば良かったのにと腹がたちます。
今は素直にリハビリ病院に入ってくれることを祈ってます。その間に老人ホームを探して、ついでに家政婦さんを雇った場合も検討しなきゃなりません。
私は自律神経がかなりやられていて本当は自分の治療をしたかったのに。
頑固でプライド高すぎる親が納得する老人ホームって中々ない。体験で行った老人ホームを入院している看護師さんに「あんな所に入る（入ってないけど）なんてすごいお金持ちなんですね！毎月あれだけの金額を払える人は中々いませんよ」と言われてご満悦な親。
それから財産、貯金の話ばかりでうんざり。
兄弟達がややこしいことにしたからおろせないって何度言えばわかるのだろう？
年寄りは国で財産管理してもらってほしい。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 07:34:20.87 O
続きです。
親が遺言書を書くと言い出した。全財産私にって。旦那は書いてもらえと言うけど私はいらない。手続き面倒だし。
お金はお金でも、お金を見るたび辛い事故や親の介護を思い出したくない。
多分親が死んだら完全に兄弟と縁切りをする。兄弟の一人はいずれ私に介護と考えているかもしれないけど冗談じゃない。お金があるんだから早めにケアマンションか老人ホームに入ってね、とだけ言っておいた。
親が遺言書を書くと言い出した。全財産私にって。旦那は書いてもらえと言うけど私はいらない。手続き面倒だし。
お金はお金でも、お金を見るたび辛い事故や親の介護を思い出したくない。
多分親が死んだら完全に兄弟と縁切りをする。兄弟の一人はいずれ私に介護と考えているかもしれないけど冗談じゃない。お金があるんだから早めにケアマンションか老人ホームに入ってね、とだけ言っておいた。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 08:21:28.04 O
選手村は使い終わったら改装して住宅で売り出すらしいね。
全部特養にして国公認の姥捨て山にしたらいいのに。
全部特養にして国公認の姥捨て山にしたらいいのに。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 08:42:51.14 0
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 08:43:24.62 0
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 08:44:55.14 O
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 09:15:39.43 0
遺言書書いてくれるなんて良くできた親じゃないか
家は今住んでる家の相続もできず売るに売れなくなるわ
親が死んだらどっか田舎の山にこもって暮らすか
自分で乳母捨て山入りw
家は今住んでる家の相続もできず売るに売れなくなるわ
親が死んだらどっか田舎の山にこもって暮らすか
自分で乳母捨て山入りw
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 09:20:37.64 0
乳母捨て山って良くできたシステムで、若い者が楽になるのはもちろん、
若者と暮らすことで他人頼りになって体が弱る老人本人のためでもあったんだよね
動かないと食えないとなれば頑張って食糧をとるなり作るなりするだろう
強制的に自分でしないといけない環境に置かないと出来るのにやらなくなるってのは
昔も今も変わらないんだろうな
若者と暮らすことで他人頼りになって体が弱る老人本人のためでもあったんだよね
動かないと食えないとなれば頑張って食糧をとるなり作るなりするだろう
強制的に自分でしないといけない環境に置かないと出来るのにやらなくなるってのは
昔も今も変わらないんだろうな
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 09:35:44.94 O
>>142 丸ごとあげる。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 10:09:23.38 0
でもでもだってな介護者って
自身も年取ったら同じく他人の言うことをきかない頑固爺婆になるんだろうな
自身も年取ったら同じく他人の言うことをきかない頑固爺婆になるんだろうな
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 10:21:53.44 O
うば捨山かぁ
妖怪はリハビリ病院に転院した時に、「この状態だと昔ならうば捨山だったんですよ」と言われて、
そのときは「何でもできるように頑張らなくちゃいけないねぇ」ってしみじみ言ってた
でも少ししたら忘れて、「私が一番大変、一番可哀想！早く退院したい！」って騒ぎ出した
そりゃ若い頃から自分一番、自分可愛いの人が地味な努力なんて続けられないわな
介護そのものより自己中の扱いが厄介で毎日うんざり
妖怪はリハビリ病院に転院した時に、「この状態だと昔ならうば捨山だったんですよ」と言われて、
そのときは「何でもできるように頑張らなくちゃいけないねぇ」ってしみじみ言ってた
でも少ししたら忘れて、「私が一番大変、一番可哀想！早く退院したい！」って騒ぎ出した
そりゃ若い頃から自分一番、自分可愛いの人が地味な努力なんて続けられないわな
介護そのものより自己中の扱いが厄介で毎日うんざり
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 10:53:13.06 O
>>146 教えて下さい。
素直にリハビリ病院に転院してくれましたか？（どのように説得しましたか？）
リハビリ病院では素直にリハビリしてくれましたか？
現在家では寝たきり、車椅子、自分で歩けるどの状態でしょうか？質問ばかりすみませんがもし良かったらお願いします。
素直にリハビリ病院に転院してくれましたか？（どのように説得しましたか？）
リハビリ病院では素直にリハビリしてくれましたか？
現在家では寝たきり、車椅子、自分で歩けるどの状態でしょうか？質問ばかりすみませんがもし良かったらお願いします。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 12:19:57.42 O
>>147
うちは骨折じゃなくて脳卒中だからあんまり参考にならないかもだけど
転院は、病院側が当然のようにっていうか半強制的に病院を指定して転院になった感じ
本人は最初「遠くの病院に行くなんて嫌」って言ってたけど、病院側が有無をいわさず転院に持って行った
家族はそれに従っただけ
リハビリ病院では、時間になると療法士がベッドまで迎えに来て、また有無をいわさずリハビリ室に連行
内容も厳しくて、泣いてるおばあさんもいたくらい
スパルタリハビリのおかげでなんとか歩けるようになったよ
手は全然良くならなかったけど
うちは骨折じゃなくて脳卒中だからあんまり参考にならないかもだけど
転院は、病院側が当然のようにっていうか半強制的に病院を指定して転院になった感じ
本人は最初「遠くの病院に行くなんて嫌」って言ってたけど、病院側が有無をいわさず転院に持って行った
家族はそれに従っただけ
リハビリ病院では、時間になると療法士がベッドまで迎えに来て、また有無をいわさずリハビリ室に連行
内容も厳しくて、泣いてるおばあさんもいたくらい
スパルタリハビリのおかげでなんとか歩けるようになったよ
手は全然良くならなかったけど
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 12:28:32.46 0
うちもリハビリの時はヒーヒーいって泣いてたけど
効果あって(´・ω・｀)入院前より歩けるようになった
妖怪本人もその頃はやれば出来るんだって分かって頑張る気持ちもあったんで
家に戻ってきた…
で、家だと努力しないのな、寝てテレビばかり
すぐ歩けなくなるよ
病院で努力しなかったら施設に行けたのに
効果あって(´・ω・｀)入院前より歩けるようになった
妖怪本人もその頃はやれば出来るんだって分かって頑張る気持ちもあったんで
家に戻ってきた…
で、家だと努力しないのな、寝てテレビばかり
すぐ歩けなくなるよ
病院で努力しなかったら施設に行けたのに
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 12:44:17.60 0
家もちょっと前に入院したんだけと、驚異の回復力で良くなってきてしまった
今度入院したら老健→特養を目指してみよう
♂90脳梗塞もあるのにつかまり歩きも出来るって元気すぎ
120まで生きるのか
今度入院したら老健→特養を目指してみよう
♂90脳梗塞もあるのにつかまり歩きも出来るって元気すぎ
120まで生きるのか
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 12:45:26.28 O
>>148 病院が強制的に。羨ましい！うちはリハビリ病院が決まらなかったら自宅に帰されるのかもしれない。
骨折の後、リハビリ病院が決まらなかったらどうなるか聞いてなかった。相談員さんも現在の病院の近所しかリハビリ病院知らないから自分で探せって言うし。
それとリハビリ病院でそこまでスパルタでもやり遂げるって素直なおばあさんでいいな。うちはどうなるやら。
まさか療法士さんを面と向かってバカにしたりはしないと思うけどあの性格じゃすごく心配。
順調にいったら暮れに老人ホームに入ってもらうけど、リハビリ病院から家に一旦帰ったら二度と老人ホームに入ってくれないだろうな。
年内いっぱいドキドキが続くと思うと倒れそう。
骨折の後、リハビリ病院が決まらなかったらどうなるか聞いてなかった。相談員さんも現在の病院の近所しかリハビリ病院知らないから自分で探せって言うし。
それとリハビリ病院でそこまでスパルタでもやり遂げるって素直なおばあさんでいいな。うちはどうなるやら。
まさか療法士さんを面と向かってバカにしたりはしないと思うけどあの性格じゃすごく心配。
順調にいったら暮れに老人ホームに入ってもらうけど、リハビリ病院から家に一旦帰ったら二度と老人ホームに入ってくれないだろうな。
年内いっぱいドキドキが続くと思うと倒れそう。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 12:52:42.53 O
>>149 泣いてもやるんですね。うちの親はやるかな…普通の人と違うから。
病院で努力しなければ特養だったのでしょうか？
定期的にリハビリに通えばいいのですが年寄りは「もうすぐ死ぬからいい」って言いますよね。
うちも「なるべく早く死ぬ」とか「すぐに死ぬからいい」とか言ってます。説得するのが気が重い。
昨日もリハビリ病院の話を出したら不機嫌で。知識ありすぎだよ。
病院で努力しなければ特養だったのでしょうか？
定期的にリハビリに通えばいいのですが年寄りは「もうすぐ死ぬからいい」って言いますよね。
うちも「なるべく早く死ぬ」とか「すぐに死ぬからいい」とか言ってます。説得するのが気が重い。
昨日もリハビリ病院の話を出したら不機嫌で。知識ありすぎだよ。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 13:30:53.85 O
>>151
素直なおばあさんなんかじゃないよ、無駄に神経質でわがままな婆だよ
同室の人らには「あんたのお母さんはとんでもないわがまま婆さんだ」と呆れられたくらいだよ
そんなでもリハビリ病院では強制的に厳しくやらせてたよ
ほんと、有無をいわさずって感じ
とりあえず転院できたらなんとかなるよ、うちの婆でもなんとかなったくらいだからさ
それにしてもリハビリ病院て地域によっては不足しているらしくて大変だね
おたくはおそらく不足している地域なんだろうけど、相談員がアテにならないなら電話帳見て自分でアポとって交渉にいくしかないね
素直なおばあさんなんかじゃないよ、無駄に神経質でわがままな婆だよ
同室の人らには「あんたのお母さんはとんでもないわがまま婆さんだ」と呆れられたくらいだよ
そんなでもリハビリ病院では強制的に厳しくやらせてたよ
ほんと、有無をいわさずって感じ
とりあえず転院できたらなんとかなるよ、うちの婆でもなんとかなったくらいだからさ
それにしてもリハビリ病院て地域によっては不足しているらしくて大変だね
おたくはおそらく不足している地域なんだろうけど、相談員がアテにならないなら電話帳見て自分でアポとって交渉にいくしかないね
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 13:48:43.82 O
>>153 ありがとうございます。もう泣けてくる。
またあのネチネチグチグチを聞いて説得するのかと思うとドッと老け込みそう。
説得の翌日は大抵寝込むくらい疲れる。年齢と共にしつこさ倍増になってきているし。
中々あんなタイプの年寄りっていないと思う。ケアマネさんにも話したら同情されたくらいだし。
このまま放置して逃げたい。
またあのネチネチグチグチを聞いて説得するのかと思うとドッと老け込みそう。
説得の翌日は大抵寝込むくらい疲れる。年齢と共にしつこさ倍増になってきているし。
中々あんなタイプの年寄りっていないと思う。ケアマネさんにも話したら同情されたくらいだし。
このまま放置して逃げたい。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 13:58:49.40 O
>>154
別に説得しないで「明日転院するから」じゃダメなの？
うちはギャーギャー大騒ぎするタイプのわがまま婆だけど、転院はもう決まったことって感じで周囲が動いていたら、済し崩し的に転院したよ
一々本人説得するなんて無理だよ
家族が事後報告的に動いてしまうしかない
病院関係はなんとかそれで乗り切れると思うけどね
問題は退院後だよ
介護サービスは本人が承諾しないと受けられないからね
うちはそれで苦労している
別に説得しないで「明日転院するから」じゃダメなの？
うちはギャーギャー大騒ぎするタイプのわがまま婆だけど、転院はもう決まったことって感じで周囲が動いていたら、済し崩し的に転院したよ
一々本人説得するなんて無理だよ
家族が事後報告的に動いてしまうしかない
病院関係はなんとかそれで乗り切れると思うけどね
問題は退院後だよ
介護サービスは本人が承諾しないと受けられないからね
うちはそれで苦労している
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 14:05:31.62 0
>>154
もうそうなったらグダグダ説明も要らないよ。
そんなのに体力使わず、リハビリ病院を探した方が良いよ。
うちは最近呆け気味だから、ハイハイと適当に返事してるよ。
病院見つかったら車椅子に乗せてあれよあれよと転院させるのよ。
正直、転院はその日に行きますよ～、アレ何度も言ったでしょうですませてるよ、家はね。
もうそうなったらグダグダ説明も要らないよ。
そんなのに体力使わず、リハビリ病院を探した方が良いよ。
うちは最近呆け気味だから、ハイハイと適当に返事してるよ。
病院見つかったら車椅子に乗せてあれよあれよと転院させるのよ。
正直、転院はその日に行きますよ～、アレ何度も言ったでしょうですませてるよ、家はね。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 14:12:23.55 P
>>154
急性期病院には〇週間しかいられなくて次はリハビリ病院って決まってる
ってことで行動していけばいいと思う
退院できるのでは無くてベッドを空ける必要があるから
お医者さんに本人のいるところで説明してもらって
（もちろん家族の意向はちゃんと事前に伝えておく）
それでダメなら>>155さんや>>156さん方式で
急性期病院には〇週間しかいられなくて次はリハビリ病院って決まってる
ってことで行動していけばいいと思う
退院できるのでは無くてベッドを空ける必要があるから
お医者さんに本人のいるところで説明してもらって
（もちろん家族の意向はちゃんと事前に伝えておく）
それでダメなら>>155さんや>>156さん方式で
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 14:48:05.74 O
>>155>>156>>157 皆さんありがとうございます。多分>>155さん>>156さん方式にはなると思います。
本人がリハビリ病院が軍隊と気がついているのが厄介で一々私に「なぜ行かなきゃならない」とわかっているくせに説明を求めます。
今の病院を退院したら自宅に戻る気満々。勝手に近所の人に今生のお別れしてきたくせに恥ずかしくないの？と聞いたら「私の勝手だ！」と言われました。
こんなことになるのはわかっていたので早く実家を売りたかったのに兄弟の妨害でオジャン。
とりあえず「いずれは家に戻るためにリハビリ頑張って。歩けなきゃ家に帰って誰が世話をしてくれるの？」と今はなだめてます。
すると「ほっとけばいい」と言いました。
明日はリハビリ病院をいくつか見学します。何とか転院先を決めて直前までなだめて当日頑張るしかないのでしょうね。
皆さんはリハビリ病院を見学して決めましたか？
本人がリハビリ病院が軍隊と気がついているのが厄介で一々私に「なぜ行かなきゃならない」とわかっているくせに説明を求めます。
今の病院を退院したら自宅に戻る気満々。勝手に近所の人に今生のお別れしてきたくせに恥ずかしくないの？と聞いたら「私の勝手だ！」と言われました。
こんなことになるのはわかっていたので早く実家を売りたかったのに兄弟の妨害でオジャン。
とりあえず「いずれは家に戻るためにリハビリ頑張って。歩けなきゃ家に帰って誰が世話をしてくれるの？」と今はなだめてます。
すると「ほっとけばいい」と言いました。
明日はリハビリ病院をいくつか見学します。何とか転院先を決めて直前までなだめて当日頑張るしかないのでしょうね。
皆さんはリハビリ病院を見学して決めましたか？
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 15:01:33.97 0
>>152
療法士の先生が厳しいから
妖怪はもう嫌！もう嫌！って泣きながらやらされてたけど
思ったよりはやったけど看護師によるとすぐ諦めてしまうもっとリハしないとって言ってた
でも、車椅子に移乗もままならなかったのがよたよただけど歩けるようになって
階段の登りとか坂道もなんとか歩けるようになって家に帰らざる負えなかった
もし歩けなかったら施設の検討っていうとこだったのに
療法士の先生が厳しいから
妖怪はもう嫌！もう嫌！って泣きながらやらされてたけど
思ったよりはやったけど看護師によるとすぐ諦めてしまうもっとリハしないとって言ってた
でも、車椅子に移乗もままならなかったのがよたよただけど歩けるようになって
階段の登りとか坂道もなんとか歩けるようになって家に帰らざる負えなかった
もし歩けなかったら施設の検討っていうとこだったのに
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 15:06:11.12 0
取り越し苦労するタイプの人ってのは厄介なものだね
病院の心配なんてお金だけだろう
本人が嫌と言っても聞かないふりしときゃ諦めるわ
一人でとことこ歩いて出ていけるならともかく
病院の心配なんてお金だけだろう
本人が嫌と言っても聞かないふりしときゃ諦めるわ
一人でとことこ歩いて出ていけるならともかく
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 15:09:40.70 O
>>159 中途半端に頑張るのがいけなかったんですね。うちはどうだろう。家に帰る気満々だからある程度頑張るか、一切放棄するかだろうな。
親御さん体力ありましたか？うちは体力気力ないです。体重は小太りですけど。
親御さん体力ありましたか？うちは体力気力ないです。体重は小太りですけど。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 15:30:09.99 O
>>160 普通のただの厄介頑固な年寄りと全然違うんです。ケアマネさんも「その職業の方は色々大変」と言うくらいです。
70代でポックリ家系だから安心していたのに。
70代でポックリ家系だから安心していたのに。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 15:36:48.98 0
質問のふりしたかまってちゃんに見えるわ
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 15:43:39.72 O
>>163 すみません。
うちの親、今まで生きてきて出会った人の中でも飛び抜けてプライド高くて頑固なんです。旦那もケアマネさんも呆れるくらい。
老人ホームに入ってもらったら実家を売って私はすぐに逝きたい。退路を絶つ方式。
うちの親、今まで生きてきて出会った人の中でも飛び抜けてプライド高くて頑固なんです。旦那もケアマネさんも呆れるくらい。
老人ホームに入ってもらったら実家を売って私はすぐに逝きたい。退路を絶つ方式。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 15:45:27.04 O
>>162
ちょっとキツイこと言うよ
自分が誰よりも一番大変って思ってるようだけど、どこもそれぞれタイプは違えど大変なの
うちなんてギャーギャーわめくし暴れるし、病院では問題起こしまくり、それでいて頭クリアのとんでもない婆だよ
ケアマネが早い段階で「おたくみたいな人は大変」って言ってくれるだけいいよ
うちなんて「頭クリアの人がこんなにわめくなんて、娘さんの接し方や常日頃の態度が原因では？」ってしばらく思われていた
早い段階で周りが見抜いてくれるなんてある意味恵まれているんだよ
人それぞれ苦労や恵まれた部分が違うんだから、自分家が一番大変とか思ってたら周りはウザーってなるだけだよ
そもそもお金あるって時点ですごく恵まれているって自覚しなよ
ちょっとキツイこと言うよ
自分が誰よりも一番大変って思ってるようだけど、どこもそれぞれタイプは違えど大変なの
うちなんてギャーギャーわめくし暴れるし、病院では問題起こしまくり、それでいて頭クリアのとんでもない婆だよ
ケアマネが早い段階で「おたくみたいな人は大変」って言ってくれるだけいいよ
うちなんて「頭クリアの人がこんなにわめくなんて、娘さんの接し方や常日頃の態度が原因では？」ってしばらく思われていた
早い段階で周りが見抜いてくれるなんてある意味恵まれているんだよ
人それぞれ苦労や恵まれた部分が違うんだから、自分家が一番大変とか思ってたら周りはウザーってなるだけだよ
そもそもお金あるって時点ですごく恵まれているって自覚しなよ
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 15:49:44.61 O
なんだよ、>>164見たら旦那いるじゃないか
それだけでもシングルで20代30代から介護している人からしたら恵まれているって自覚しなよ
シングルだと説得に疲れて寝込んでいる間に稼ぎに行ってくれる人いないの
なんつーか、もうちょっと自分の環境に感謝できないのか？
それだけでもシングルで20代30代から介護している人からしたら恵まれているって自覚しなよ
シングルだと説得に疲れて寝込んでいる間に稼ぎに行ってくれる人いないの
なんつーか、もうちょっと自分の環境に感謝できないのか？
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 17:13:43.03 O
>>165>>166 ごめんなさい。旦那はあてにできないんです。
親は多分高学歴の人がよくなる典型的な精神科系の病気。兄弟もそう。見てればわかる。近所の年寄りと違いすぎる。
ケアマネさんはすぐにわかってくれたみたいだけどどうしようもないんですって。
親は多分高学歴の人がよくなる典型的な精神科系の病気。兄弟もそう。見てればわかる。近所の年寄りと違いすぎる。
ケアマネさんはすぐにわかってくれたみたいだけどどうしようもないんですって。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 17:21:46.22 O
頭がクリアでもギャーギャーわめくんですか？それは始めて聞きました。
うちは私にわざと恥をかかそうと騒いだことはあります。まあ精神科系の病気でしょうね。諦めてますがなまじっかな頭が良いから扱いにくい。
父親は定年後すぐに逝ってくれたのに。
うちは私にわざと恥をかかそうと騒いだことはあります。まあ精神科系の病気でしょうね。諦めてますがなまじっかな頭が良いから扱いにくい。
父親は定年後すぐに逝ってくれたのに。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 17:43:09.81 0
いくら愚痴スレでも、他の住人に向かって
「うちはそういう普通の頑固なだけの年寄りと違うから」
「うちは他より飛び抜けて大変」なんて繰り返してたら
だんだん誰もアドバイスもレスもしてくれなくなるよ。
「うちはそういう普通の頑固なだけの年寄りと違うから」
「うちは他より飛び抜けて大変」なんて繰り返してたら
だんだん誰もアドバイスもレスもしてくれなくなるよ。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 18:28:54.70 O
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 18:44:01.35 0
>>163
激しく同意
激しく同意
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 19:29:19.82 0
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 19:53:34.57 0
高学歴で知識もあって資産もある家の妖怪は
下々のお前らのとことは違うんだ
ってのもあるんだろ
下々のお前らのとことは違うんだ
ってのもあるんだろ
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 20:17:52.83 0
限界スレにもいたな
やたら家族の高学歴を強調する人
やたら家族の高学歴を強調する人
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 20:40:48.68 0
ヲイヲイどうした
あんまりギスギスするの辞めようず
あんまりギスギスするの辞めようず
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 20:52:24.11 O
自分的にはこないだの深爪の人がどうなったか知りたい
ケアマネやデイがどう対応したのか興味ある
見てたら後日談よろ
ケアマネやデイがどう対応したのか興味ある
見てたら後日談よろ
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 20:54:58.92 0
これだけアテクシの恵まれた感興自慢を盛り込みつつでもアテクシは特別大変！を連呼されたらうんざりするってw
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:15:29.64 0
そうでなくても自分ちの妖怪でうんざりしてるのにな
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:25:18.45 0
ぬこたんがゲボチン吐いた
ぬこたんのゲボチンくらい可愛いもんだ
妖怪の下痢便に比べれば
ぬこたんのゲボチンくらい可愛いもんだ
妖怪の下痢便に比べれば
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:32:11.76 0
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:37:04.20 0
親のパンツを毎日手洗いしてるけど、
可愛いなーと感じるよw
可愛いなーと感じるよw
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:40:31.41 0
アテクシの母は元医者なんですのよ！
そこらの妖怪とは訳が違うんです！
東京オリンピックが決定したから親戚も手伝ってくれませんの！
って言われてもなぁ。
なんて励ましたらいいものやら…
そこらの妖怪とは訳が違うんです！
東京オリンピックが決定したから親戚も手伝ってくれませんの！
って言われてもなぁ。
なんて励ましたらいいものやら…
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:44:44.77 0
マリコはほっとけよ
親はマリコに
マリコは２ちゃんに
どっちも金・財産・学歴の話ばっかりじゃん、親子揃って同じ
マリコは親のことを書きながら自己紹介してるようなもの
あいつはいろんなスレに毎日連投し、全レスしないと神経が落ち着かないんだよ
>そんなんだから学歴資格を取ってそこそこ稼ぐ私と、高学歴の旦那（兄）と結婚したのが気に入らない。
>それと自民党の大幹部、子供の頃私の家庭教師でもあったのよ。だからよくしてくれるの。
親はマリコに
マリコは２ちゃんに
どっちも金・財産・学歴の話ばっかりじゃん、親子揃って同じ
マリコは親のことを書きながら自己紹介してるようなもの
あいつはいろんなスレに毎日連投し、全レスしないと神経が落ち着かないんだよ
>そんなんだから学歴資格を取ってそこそこ稼ぐ私と、高学歴の旦那（兄）と結婚したのが気に入らない。
>それと自民党の大幹部、子供の頃私の家庭教師でもあったのよ。だからよくしてくれるの。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:45:45.34 O
猫ウンコと妖怪ウンコは別の種類の臭さだよね。
妖怪ウンコは吐きそうになる臭い。
妖怪ウンコは吐きそうになる臭い。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:47:35.09 0
マリコって母親ビンタしてた人でしょ？
更年期なのかな。。
更年期なのかな。。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:52:14.37 0
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:52:42.65 O
うちはまだ自力でなんとかトイレ行けるレベルで、妖怪が入った後のトイレがすごく臭い
だから妖怪が出たらすぐ換気扇20分回すんだけど、妖怪がそれを良く思ってないみたいで文句言ってくる
すごく臭いんだってば！
公衆トイレのがマシ
だから妖怪が出たらすぐ換気扇20分回すんだけど、妖怪がそれを良く思ってないみたいで文句言ってくる
すごく臭いんだってば！
公衆トイレのがマシ
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:53:47.24 0
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:54:05.54 0
「トイレその後に」ていう消臭スプレーいいよ。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:54:44.35 0
腸の働きが鈍ってきてるから臭いのかな
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:56:21.53 0
更年期は辛いらしいですね。
通院できる時間が取れるといいね。
元医者の母親に相談してみたらどうだろう。<マリコさん
通院できる時間が取れるといいね。
元医者の母親に相談してみたらどうだろう。<マリコさん
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 21:56:26.90 0
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 22:01:03.66 0
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 22:01:40.60 O
いろんな薬飲んでるとウンコ臭くならん？
鉄剤飲んでると海苔の佃煮みたいなウンコだよ。
鉄剤飲んでると海苔の佃煮みたいなウンコだよ。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 22:07:29.29 0
>>193
いや191は嫌味で言ったわけではないんだけど…！
いや191は嫌味で言ったわけではないんだけど…！
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 22:18:45.40 O
猫はぎゅーって抱き締めてモフモフしたいけど妖怪は思わん
可愛いは正義だな
可愛いは正義だな
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 22:19:01.54 0
妄想とわかりつつ語らせて矛盾を暴こうとする者2割
ついマジレスしてしまう者3割
どうでもいいけどうざいなぁと思う者5割
って感じか
ついマジレスしてしまう者3割
どうでもいいけどうざいなぁと思う者5割
って感じか
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 22:46:35.75 O
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 22:55:03.77 O
普通の消臭剤が効かなくなったらペット用がいいよ。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/09(月) 23:12:46.70 O
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 09:19:19.12 O
旦那の部屋が消臭剤置いても臭いと騒いでた友達に買い置きのペット用消臭剤あげたらマシになったと喜んでた。
どんだけ臭い旦那だったんだろ？
どんだけ臭い旦那だったんだろ？
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 09:21:14.46 O
>>200
ドラッグストアで売ってるペット用でダメだったら、ペット用品売り場で売ってる猫のオシッコ用って書いてあるやつを買ったらいいよ。
ドラッグストアで売ってるペット用でダメだったら、ペット用品売り場で売ってる猫のオシッコ用って書いてあるやつを買ったらいいよ。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 11:47:11.48 0
母親が粗相した後にペットのオッシコ専用消臭スプレーを吹きかけて拭くんだけど
全く臭いが残らない。
まだ数回だからかもしれないけど。
全く臭いが残らない。
まだ数回だからかもしれないけど。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 12:10:05.88 O
ペット用は全く知らなかったので、教えていただいて助かります！
これからポータブルになった場合、さらに臭いに悩まされると思うので、ペット用で対処してみようと思います
これからポータブルになった場合、さらに臭いに悩まされると思うので、ペット用で対処してみようと思います
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 14:51:37.89 0
家庭用オゾン脱臭器も結構効くよ
ただし悪臭は消えるけど
代わりにオゾンの匂いがするので、
それがイヤな人には向かないけど
ただし悪臭は消えるけど
代わりにオゾンの匂いがするので、
それがイヤな人には向かないけど
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 14:52:49.69 O
ポータブルのバケツは傷つけちゃうと汚れが落ちにくくなるから気をつけてね～
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 15:09:17.52 O
臭いをとるのは空気清浄機より脱臭機が良いらしいね。
オゾンの臭いってどんな臭いなんだろ？
オゾンの臭いってどんな臭いなんだろ？
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 15:24:21.93 0
薬品っぽい、金属っぽい独特の匂い
プールの塩素消毒みたいな
気にならないって人もいるけど
苦手な人にはつらそう
プールの塩素消毒みたいな
気にならないって人もいるけど
苦手な人にはつらそう
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 16:33:21.74 O
脱臭機が効くんですね
塩素っぽい臭いは苦手なので、そういう臭いのしないタイプがあるかまた探してみます
ポータブル、傷つけないように気をつけます
塩素っぽい臭いは苦手なので、そういう臭いのしないタイプがあるかまた探してみます
ポータブル、傷つけないように気をつけます
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 16:42:03.85 0
あんまり臭いがこもるからアロマディフューザーでティートリーとラベンダーもくもくしてみたけどアロマが負けるw
今売ってるかどうか知らないけどナノイー空気清浄機は脱臭に絶大な威力を発揮した。
でも身体には悪そうな気がするんだよね
使ってる時私と猫の具合が悪くなったし
今売ってるかどうか知らないけどナノイー空気清浄機は脱臭に絶大な威力を発揮した。
でも身体には悪そうな気がするんだよね
使ってる時私と猫の具合が悪くなったし
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 18:55:14.87 O
うち、cocoro@modeの空気清浄機をポータブルトイレの横に置いてます。
気休め程度にはなりますよ。
気休め程度にはなりますよ。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 20:33:51.63 0
富○通の脱臭機は利ける。
色々試した結果これが最強
排便の瞬間から臭わない。
これで、精神的に楽になった
色々試した結果これが最強
排便の瞬間から臭わない。
これで、精神的に楽になった
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 20:43:37.88 0
やだなー、シゲの介護などしたくない
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 20:49:38.14 O
相談というか愚痴というか…気持ちの持って行き場がないので書かせてください
こないだデイで爪切りしてもらって思いっきり深爪された者です
昨日ケアマネ経由でデイに苦情を伝えました
今日夕方、爪切りした人がケアマネに電話してきたそうです
「親指の爪切りをやめてくれとは言われてない。爪切ったら血がでますがいいですか？と聞いたらいいと言われて切った」等おかしな言い訳をしてきたそうです
ケアマネもそれを聞いて納得できなかったらしいです
私は、単なる深爪ならだれでも失敗してやってしまうことがあるので仕方ないと思いますが、
今回は、どうやればこんな深く斜めに切れるのか？と疑問に思うくらいだったので苦情を言いました
明日ケアマネが爪を見るのと本人から事情を聞くために家に来ます
何か留意した方がいいことってありますか？
私自身心身の調子が良くなくて頭が回りません
何か客観的にアドバイスあったら教えてください
こないだデイで爪切りしてもらって思いっきり深爪された者です
昨日ケアマネ経由でデイに苦情を伝えました
今日夕方、爪切りした人がケアマネに電話してきたそうです
「親指の爪切りをやめてくれとは言われてない。爪切ったら血がでますがいいですか？と聞いたらいいと言われて切った」等おかしな言い訳をしてきたそうです
ケアマネもそれを聞いて納得できなかったらしいです
私は、単なる深爪ならだれでも失敗してやってしまうことがあるので仕方ないと思いますが、
今回は、どうやればこんな深く斜めに切れるのか？と疑問に思うくらいだったので苦情を言いました
明日ケアマネが爪を見るのと本人から事情を聞くために家に来ます
何か留意した方がいいことってありますか？
私自身心身の調子が良くなくて頭が回りません
何か客観的にアドバイスあったら教えてください
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 21:01:21.11 O
便の臭いならマッチを擦れば消えるよ。擦った後軽く振って火を消して、臭いをかき消すようにマッチをゆーらゆらさせる。熱い燃えかすが落ちないように注意して、試してみて！
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 21:07:39.60 0
>>214
私ならまずデイ変更をお願いする
私ならまずデイ変更をお願いする
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 21:24:30.00 0
黙って傷口見せればどんだけ言い訳してるのか分かるでしょう
あとは血が出てるのに黙っていたこと
そういう事業所としての姿勢なんですね？と念押しすること
あとは血が出てるのに黙っていたこと
そういう事業所としての姿勢なんですね？と念押しすること
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 21:25:28.29 0
言い訳不能の状態に叩きのめしてから他のデイに変える
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 21:28:18.11 0
>>216
危ないですねぇ
ケアマネさんの対応にもよりますが
施設側の擁護をするなら、いろいろ考えないとダメかもですね・・・
>>136
どうもです<m(__)m>
妹が嫁に行った直後に要介護にだったので
事実上シングル介護です。
自分は３０代で親が特養というのはかなり珍しいらしく、
「お孫さんですか？」とか
通院付添いすると
「職員さんですか？」
とか・・・
みなさんもお金に苦労されてるみたいですね。
通帳をすべて管理し、唯一の財産のボロ実家の名義も
父親から自分に移したので何かあっても
なんとかなるかな・・・
危ないですねぇ
ケアマネさんの対応にもよりますが
施設側の擁護をするなら、いろいろ考えないとダメかもですね・・・
>>136
どうもです<m(__)m>
妹が嫁に行った直後に要介護にだったので
事実上シングル介護です。
自分は３０代で親が特養というのはかなり珍しいらしく、
「お孫さんですか？」とか
通院付添いすると
「職員さんですか？」
とか・・・
みなさんもお金に苦労されてるみたいですね。
通帳をすべて管理し、唯一の財産のボロ実家の名義も
父親から自分に移したので何かあっても
なんとかなるかな・・・
皆さんありがとうございます
・ありのままの傷の状態を見せる
・傷つけたのを黙っていたこと
・事業所としてそういう姿勢はどうなのか
この３点が重要ですね
デイ変更の件ですが、機能訓練型で半日のデイがそこしかないので困っています
私としてはもっと強く出たい気持ちがありますが、本人が「リハビリに通いにくくなるから事を荒立てるのはやめて」と言います
こないだ愚痴というか相談してから、本人の意向を考慮してケアマネに言うのを相当迷いました
ここまで来たら、本人が望むような、比較的穏便な解決はやはり無理でしょうか？
私としては、すごく頭にきていますが、爪切りした人と責任者が謝ってくれて、以後気をつけると約束してくれたら譲歩してデイを様子見してもいいかという気がしますが、そういう状態に持っていくのは難しいと思われますか？
ケアマネは今のところ中立～若干こちら寄りの態度です
・ありのままの傷の状態を見せる
・傷つけたのを黙っていたこと
・事業所としてそういう姿勢はどうなのか
この３点が重要ですね
デイ変更の件ですが、機能訓練型で半日のデイがそこしかないので困っています
私としてはもっと強く出たい気持ちがありますが、本人が「リハビリに通いにくくなるから事を荒立てるのはやめて」と言います
こないだ愚痴というか相談してから、本人の意向を考慮してケアマネに言うのを相当迷いました
ここまで来たら、本人が望むような、比較的穏便な解決はやはり無理でしょうか？
私としては、すごく頭にきていますが、爪切りした人と責任者が謝ってくれて、以後気をつけると約束してくれたら譲歩してデイを様子見してもいいかという気がしますが、そういう状態に持っていくのは難しいと思われますか？
ケアマネは今のところ中立～若干こちら寄りの態度です
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 22:05:05.08 0
半日のリハビリなら今後いっさい爪切りはしない
で良いのでは
で良いのでは
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 22:10:04.30 O
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 22:35:05.35 O
テレビのニュースでみたけど前に爪切りで似たような感じで訴えられた人いたよね。
それからデイでは爪切り自体してくれなくなったわ。
前はデイの看護師さんがしてくれてたんだけどね。
確か爪切りはデイでは看護師さんのみ可能で介護職員はしてはいけないような事聞いたけど。
それからデイでは爪切り自体してくれなくなったわ。
前はデイの看護師さんがしてくれてたんだけどね。
確か爪切りはデイでは看護師さんのみ可能で介護職員はしてはいけないような事聞いたけど。
また皆さんありがとうございます
不調で頭が回らない状態なので、客観的な意見が聞けてすごく参考になります
先のことを考えて、他人に介護されることを本人に慣れてほしくて爪切りを依頼したのに、こんなことになってもう腹が立つやら何やら
爪切りをやめても、また問題が起きた時におかしい言い逃れをするような事業所は困ります
明日ケアマネにしっかり伝えます
あと、切ったのが看護師かどうかも聞いてみます
その上でサービス責任者がどう出るかで今後の利用を検討します
爪切りの裁判の件は知りませんでした
ちょっと調べてみます
不調で頭が回らない状態なので、客観的な意見が聞けてすごく参考になります
先のことを考えて、他人に介護されることを本人に慣れてほしくて爪切りを依頼したのに、こんなことになってもう腹が立つやら何やら
爪切りをやめても、また問題が起きた時におかしい言い逃れをするような事業所は困ります
明日ケアマネにしっかり伝えます
あと、切ったのが看護師かどうかも聞いてみます
その上でサービス責任者がどう出るかで今後の利用を検討します
爪切りの裁判の件は知りませんでした
ちょっと調べてみます
今、北九州の爪切り事件について少し調べました
うちより相当酷い深爪でも正当業務行為とされていて驚きました
爪を深く切るって、正当な看護だったんですね…
こないだケアマネに電話した時に「適切なケアではない」と強く抗議したのですが、的はずれだったんでしょうか…
はぁ、なんか自信なくなってきた
結局クレーマーってことになるのか
うちより相当酷い深爪でも正当業務行為とされていて驚きました
爪を深く切るって、正当な看護だったんですね…
こないだケアマネに電話した時に「適切なケアではない」と強く抗議したのですが、的はずれだったんでしょうか…
はぁ、なんか自信なくなってきた
結局クレーマーってことになるのか
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 23:34:51.57 0
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 00:49:24.06 O
>うちより相当酷い深爪でも正当業務行為とされていて驚きました
はあ？と思ってググったら本当だった
医療現場の人間と家族とでは相当感覚が違うみたいだね
看護学会だかも被告の看護師を擁護している
嘆願の署名も多数
はあ？と思ってググったら本当だった
医療現場の人間と家族とでは相当感覚が違うみたいだね
看護学会だかも被告の看護師を擁護している
嘆願の署名も多数
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 00:52:05.39 0
だとしても血を流して家族に黙ってるなんてありえないでしょ
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 01:52:38.21 0
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 07:44:23.30 O
デイでお風呂入れて貰って、帰ってきてから爪きりすると、固くて切りにくいよね。
人の爪きるのは馴れるまで怖かった。
人の爪きるのは馴れるまで怖かった。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 08:25:07.97 i
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 08:49:07.76 0
NHKあさイチで介護と仕事の両立についてやってる
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 09:02:06.93 O
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 09:58:05.15 0
>>234
うん、いつものきれいごとだった
うん、いつものきれいごとだった
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 11:28:31.72 O
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 11:31:33.13 0
仕事と介護のきれいごとじゃなくてさ、
介護施設のきれいごと、こんなに素敵こんなに楽し、行かないなんて～
ってなお花畑的なドタバタ涙笑いありコメディでもやってほしい
うちの妖怪なんてTVまるっと信じるからそういうの見たらおとなしくホーム行ってくれると思う
後はシラネけどね
介護施設のきれいごと、こんなに素敵こんなに楽し、行かないなんて～
ってなお花畑的なドタバタ涙笑いありコメディでもやってほしい
うちの妖怪なんてTVまるっと信じるからそういうの見たらおとなしくホーム行ってくれると思う
後はシラネけどね
なんか今日、ケアマネの他にデイの責任者も来ることになった
いまだに謝罪がないんで、なんかこっちが難癖付けてるのかなみたいな気持ちになってきた
いまだに謝罪がないんで、なんかこっちが難癖付けてるのかなみたいな気持ちになってきた
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 12:42:53.92 0
仕事で業者とのトラブルとかクレーム処理したことない人にはきついかもね
でもいいんだよ。こっちが金払ってる客なんだから、希望を伝えて改善欲求すれば良い
でもいいんだよ。こっちが金払ってる客なんだから、希望を伝えて改善欲求すれば良い
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 13:14:45.49 0
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 13:43:24.97 0
>>237
強烈に同意
強烈に同意
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 14:52:54.43 O
>>238
故意でやったのではないだろうが傷付けられているのは事実なんだからクレーマーじゃないよ。
何か言われたらその人に「あなたの家族やお子さんが同じ目に合っても黙っているんですか？」と言ってやれ。
故意でやったのではないだろうが傷付けられているのは事実なんだからクレーマーじゃないよ。
何か言われたらその人に「あなたの家族やお子さんが同じ目に合っても黙っているんですか？」と言ってやれ。
アドバイス心強いです
もうすぐ来ますが、強気に出るように頑張ります
あなたの家族やお子さんが～はいいですね
使わせていただきます
もうすぐ来ますが、強気に出るように頑張ります
あなたの家族やお子さんが～はいいですね
使わせていただきます
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 16:10:45.07 O
まず一言目は謝罪が普通だと思う。
前に車にぶつけられて痛くてうずくまってたら有無をいわせず
「これでいいだろ」と千円札一枚握らせて逃げようとしたタクシー運転手がいたよ
「なにそれ、大丈夫ですか？とかお怪我ありませんか？って最初に聞くのが普通でしょ！」と言ったが
聞く耳もたず千円一枚握らせようとするので擦り傷程度だったが車に乗り込もうとする本人に聞こえるように110番してやったよ、
お巡りさんが数人きて「お宅プロだろ？ぶつかっておいて謝りもせず非常識だ！」みたいに怒られてた。
タクシー会社からも電話きて、事情を説明したら凄く丁寧に謝ってくれた。
タクシー会社の人が本人を連れて家まで謝罪と治療費渡しに来ると言うので
「逆恨みされて何されるかわからないし、打撲と擦り傷なので治療費などはいりません」って言って断ったけど
暫くは手と足が痛くて介護するのに辛かった。
非常識な人ってどこにでもいる。罪には問えないだろうが謝罪がないならトコトンやってやれ！
前に車にぶつけられて痛くてうずくまってたら有無をいわせず
「これでいいだろ」と千円札一枚握らせて逃げようとしたタクシー運転手がいたよ
「なにそれ、大丈夫ですか？とかお怪我ありませんか？って最初に聞くのが普通でしょ！」と言ったが
聞く耳もたず千円一枚握らせようとするので擦り傷程度だったが車に乗り込もうとする本人に聞こえるように110番してやったよ、
お巡りさんが数人きて「お宅プロだろ？ぶつかっておいて謝りもせず非常識だ！」みたいに怒られてた。
タクシー会社からも電話きて、事情を説明したら凄く丁寧に謝ってくれた。
タクシー会社の人が本人を連れて家まで謝罪と治療費渡しに来ると言うので
「逆恨みされて何されるかわからないし、打撲と擦り傷なので治療費などはいりません」って言って断ったけど
暫くは手と足が痛くて介護するのに辛かった。
非常識な人ってどこにでもいる。罪には問えないだろうが謝罪がないならトコトンやってやれ！
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 16:35:22.95 0
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 16:36:07.19 0
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 16:41:49.94 0
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 16:46:48.46 0
今帰りました
結果として、サービス責任者から謝罪されました
事業所としては、巻爪っぽくなっているのをデイで切るのは絶対やってはいけないこととして考えていて、切った人に注意したそうです
あと、理学療法士と切った人との連絡が不十分だったと言っていました
利用者が怪我をした時の対応は、半日型の頭がしっかりした人の場合は本人に怪我の状態？を伝えて終わりがデフォだそうです
一番問題なのは、切った人が嘘の言い訳をしていることがかなりはっきりしました
「血が出るけどいいですか？」と了解を取ったと言っているそうですが、うちの親は「そんなの絶対言われていない！血が出るなんて言われたら絶対拒否した！」と言っていました
責任者も、「確かに〇さんは痛いの超苦手ですもんね」と、おそらくこちらの言い分は信じてくれたようでした
とりあえず切った人が認めて真実がはっきりするまでデイは休みにしました
治療費って請求できるんですかね？
ケアマネとデイの人には、整形ではないいつものかかりつけの病院の受診を少し早めてみてもらってくださいと言われました
結果として、サービス責任者から謝罪されました
事業所としては、巻爪っぽくなっているのをデイで切るのは絶対やってはいけないこととして考えていて、切った人に注意したそうです
あと、理学療法士と切った人との連絡が不十分だったと言っていました
利用者が怪我をした時の対応は、半日型の頭がしっかりした人の場合は本人に怪我の状態？を伝えて終わりがデフォだそうです
一番問題なのは、切った人が嘘の言い訳をしていることがかなりはっきりしました
「血が出るけどいいですか？」と了解を取ったと言っているそうですが、うちの親は「そんなの絶対言われていない！血が出るなんて言われたら絶対拒否した！」と言っていました
責任者も、「確かに〇さんは痛いの超苦手ですもんね」と、おそらくこちらの言い分は信じてくれたようでした
とりあえず切った人が認めて真実がはっきりするまでデイは休みにしました
治療費って請求できるんですかね？
ケアマネとデイの人には、整形ではないいつものかかりつけの病院の受診を少し早めてみてもらってくださいと言われました
>>245
うん、その時はそんなに痛くなかったが甘かった。
長袖だったが後から気付いたら肘の部分破れていたし。
足はジーンズだったがジーンズは破れなくても膝が擦りむける事を初めて知ったｗ
>>247
お巡りさんにお互いの連絡先を教え合うように言われたが、
変な人だったから「住所は教えたくない」と言ったんだ。
携帯は非通知拒否にしていたから携帯番号だけ教えたが向こうは会社の番号しか教えてくれなかったし。
携帯でもタクシー会社の人としか話さなかったが説明したら本人から聞いている事と違うって驚いてた。
そんな対応を取ったんですか？！って平謝りで100％こちらが悪いですって。で、家にお詫びに…ってなったんだけど、
そんな人に自宅まで知られたくないし最後まで謝罪なしで腹が立つので今後一切関わりたくないと断った。
1円も貰わなかったが運転手は40代後半位のマジキチっぽい人だったのでこれで正解と思ってる。
うん、その時はそんなに痛くなかったが甘かった。
長袖だったが後から気付いたら肘の部分破れていたし。
足はジーンズだったがジーンズは破れなくても膝が擦りむける事を初めて知ったｗ
>>247
お巡りさんにお互いの連絡先を教え合うように言われたが、
変な人だったから「住所は教えたくない」と言ったんだ。
携帯は非通知拒否にしていたから携帯番号だけ教えたが向こうは会社の番号しか教えてくれなかったし。
携帯でもタクシー会社の人としか話さなかったが説明したら本人から聞いている事と違うって驚いてた。
そんな対応を取ったんですか？！って平謝りで100％こちらが悪いですって。で、家にお詫びに…ってなったんだけど、
そんな人に自宅まで知られたくないし最後まで謝罪なしで腹が立つので今後一切関わりたくないと断った。
1円も貰わなかったが運転手は40代後半位のマジキチっぽい人だったのでこれで正解と思ってる。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 17:42:47.72 O
>>249
お疲れ様。
サービス責任者の人はまともそうで良かったですね。
普通の爪は介護職員の人め切れますが、巻爪は医療行為になると思いますので、
看護師さんが切った訳ではないなら爪切り事件の人（確か看護師さんでしたよね）とはまた違うかもしれませんね。
うちも一度看護師さんが深爪をしましたが、即電話で報告と謝罪がすぐにありましたよ。
なので問題にはしなかったし大したことなかったけどちゃんと治療してくれて本人も家にまで謝りにきました。
うちは認知症ですがやはり痛いのは大嫌いですね。うちのが同じ事聞かれたら拒否すると思います。
「血が出るけどいいですか？」なんて言われていいと言う人はいないでしょう。
例えそれが嘘でないとしても認知症のある人にそう聞く方もおかしいですよ。
切った人は謝罪に来なかったんですか？呆れます。
医療機関にて治療するほどなら治療費は請求できるんじゃないですかね？
お疲れ様。
サービス責任者の人はまともそうで良かったですね。
普通の爪は介護職員の人め切れますが、巻爪は医療行為になると思いますので、
看護師さんが切った訳ではないなら爪切り事件の人（確か看護師さんでしたよね）とはまた違うかもしれませんね。
うちも一度看護師さんが深爪をしましたが、即電話で報告と謝罪がすぐにありましたよ。
なので問題にはしなかったし大したことなかったけどちゃんと治療してくれて本人も家にまで謝りにきました。
うちは認知症ですがやはり痛いのは大嫌いですね。うちのが同じ事聞かれたら拒否すると思います。
「血が出るけどいいですか？」なんて言われていいと言う人はいないでしょう。
例えそれが嘘でないとしても認知症のある人にそう聞く方もおかしいですよ。
切った人は謝罪に来なかったんですか？呆れます。
医療機関にて治療するほどなら治療費は請求できるんじゃないですかね？
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 19:37:05.50 O
馬鹿にしてるな
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 20:23:32.75 0
ありえない。。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 20:57:11.12 O
何でデイで怪我させられたのに家族が自費で病院に連れて行かなければいけないんだ？
ケアマネもおかしいんじゃね？
ケアマネもおかしいんじゃね？
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 21:13:54.20 0
家はデイからの帰り、自宅内で階段踏み外して擦りむいただけなのに
当日速攻でデイの責任者から謝罪と今後の対応策について電話があったよ
当日速攻でデイの責任者から謝罪と今後の対応策について電話があったよ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 21:17:39.71 O
>>257
客商売だし、それが普通だよな。
客商売だし、それが普通だよな。
すみません、また聞いてください…
あの後、夕飯の片付け中に責任者から電話がありました
今度の件はデイの落ち度で申し訳ありません、というのはいいのですが、切った人の言い訳？が微妙に変化しています
「血が出るかもしれません、たぶん大丈夫ですけど」と言ったと思う、と話しているらしく、
サービス責任者が言うには、切った人の記憶が更に曖昧になってきている、
それから、切った人が大丈夫と言ったのをうちの母がその部分だけクローズアップして了解してしまったのでは？と言われました
もちろん即「ありえない」と否定しましたが、同じ主張を繰り返すばかりでした
落ち度があったという割には、まだ嘘の言い訳を繰り返させているし、治療費を負担するとも言わないし、切った人に謝りに来させるとは言いません
続きます
あの後、夕飯の片付け中に責任者から電話がありました
今度の件はデイの落ち度で申し訳ありません、というのはいいのですが、切った人の言い訳？が微妙に変化しています
「血が出るかもしれません、たぶん大丈夫ですけど」と言ったと思う、と話しているらしく、
サービス責任者が言うには、切った人の記憶が更に曖昧になってきている、
それから、切った人が大丈夫と言ったのをうちの母がその部分だけクローズアップして了解してしまったのでは？と言われました
もちろん即「ありえない」と否定しましたが、同じ主張を繰り返すばかりでした
落ち度があったという割には、まだ嘘の言い訳を繰り返させているし、治療費を負担するとも言わないし、切った人に謝りに来させるとは言いません
続きます
あと、困ったことに、その後こちら側で事実の誤認が判明してしまいました
うちの母が「デイの人に勧められて切った」と言っていたのですが、当日は勧められていなかったそうです
今まで利用の度に「この爪切った方がいいよ」と療法士に散々勧められていて、そのことを言っていたみたいです
この件に関しては、療法士さんが同じ内容の証言をしており、事実と思われます
あと、「親指の爪は切らないで」とは伝えてなかったそうです
これは切った人の証言と一致します
この２点に関しては、先ほど判明したのでまだデイに報告してお詫びしていない状態です
母は以上２点はぶれましたが、「血が出る云々」は一貫して否定しています
事実の誤認についてはデイにもちろん謝罪しようと思いますが、
切った人の嘘の言い訳にはどう対処したらいいのでしょうか？
記憶が曖昧云々言われたらもう追及しづらいです、こちらも母の話がおかしいですし…
うちの母が「デイの人に勧められて切った」と言っていたのですが、当日は勧められていなかったそうです
今まで利用の度に「この爪切った方がいいよ」と療法士に散々勧められていて、そのことを言っていたみたいです
この件に関しては、療法士さんが同じ内容の証言をしており、事実と思われます
あと、「親指の爪は切らないで」とは伝えてなかったそうです
これは切った人の証言と一致します
この２点に関しては、先ほど判明したのでまだデイに報告してお詫びしていない状態です
母は以上２点はぶれましたが、「血が出る云々」は一貫して否定しています
事実の誤認についてはデイにもちろん謝罪しようと思いますが、
切った人の嘘の言い訳にはどう対処したらいいのでしょうか？
記憶が曖昧云々言われたらもう追及しづらいです、こちらも母の話がおかしいですし…
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 22:35:33.17 0
率直に謝罪はないんですか？治療費はどうなりますか？って聞いてみたらいいんじゃないの？
それでも言い訳繰り返すならそこまでの誠意ってことだし
他に意に沿うデイがないとのことだけど、どちらにしてもこれ以上そんな姿勢のデイに通い続ける意味はないんじゃないかな
ケアマネ含め、誠意のない施設としてどこかに通報しておきたいところだけどどこがいいかな、高齢福祉課？
それでも言い訳繰り返すならそこまでの誠意ってことだし
他に意に沿うデイがないとのことだけど、どちらにしてもこれ以上そんな姿勢のデイに通い続ける意味はないんじゃないかな
ケアマネ含め、誠意のない施設としてどこかに通報しておきたいところだけどどこがいいかな、高齢福祉課？
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 22:47:41.07 0
そうなったら、もうデイは無視
地域の社会福祉協議会へ直訴
指導勧告を依頼
地域の社会福祉協議会へ直訴
指導勧告を依頼
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 22:48:15.28 O
自分とこのデイサービスの契約書見てみた
市役所の介護課と国保連合会に苦情を申し立てることができますって書いてある
でも、市役所や国保連合会ってちゃんと動いてくれるのかな
お役所ってどうしてもイメージが良くない
形だけ注意して終わりにしそう
市役所の介護課と国保連合会に苦情を申し立てることができますって書いてある
でも、市役所や国保連合会ってちゃんと動いてくれるのかな
お役所ってどうしてもイメージが良くない
形だけ注意して終わりにしそう
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 23:38:03.46 O
なんつーか母上ももっとしっかりしてほしいよな
頭クリアーなら
医師に止められているので～
くらい言えばよかったのにな
娘の苦労の種増やしてどうするよ
頭クリアーなら
医師に止められているので～
くらい言えばよかったのにな
娘の苦労の種増やしてどうするよ
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 00:02:07.65 0
愚痴らせてくれ～
退院の日に世話になった看護師達にお礼のお菓子を渡したいと
何か買ってくるか聞いたら自分で用意すると
お金(小銭だけ)も持たせてないし歩けないしどこでどう調達するのか!?
当日... 地元では有名な菓子店のデカイ重い箱が2箱スタンバってる
知人に頼んで買ってきてもらったらしいが誰かは言わない
身の回りのものを整理してたらその菓子店のレシート発見!!
見たら@300 x 30 = 9000円...
妖怪婆は多分看護師何人いるのか聞いて人数分用意したんだろな
普通今時はお礼の金品なんかしないし受取らないし
渡すとしても1個ずつ袋入りのクッキーの大箱くらいで十分じゃね?
どう考えても常識外れか見栄っ張りか呆れてしまった
しかもそのお金もまた別の知人から借りてたと発覚!!
何でそういうことするのか聞くと「言うとアンタが怒るから」
はい!? 隠すから怒るんだろうが(怒)
自分がしたいことはどんな方法使っても浅はかな悪知恵だけはある
情けなくて自分の持病が悪化しそうだ...(TOT)
退院の日に世話になった看護師達にお礼のお菓子を渡したいと
何か買ってくるか聞いたら自分で用意すると
お金(小銭だけ)も持たせてないし歩けないしどこでどう調達するのか!?
当日... 地元では有名な菓子店のデカイ重い箱が2箱スタンバってる
知人に頼んで買ってきてもらったらしいが誰かは言わない
身の回りのものを整理してたらその菓子店のレシート発見!!
見たら@300 x 30 = 9000円...
妖怪婆は多分看護師何人いるのか聞いて人数分用意したんだろな
普通今時はお礼の金品なんかしないし受取らないし
渡すとしても1個ずつ袋入りのクッキーの大箱くらいで十分じゃね?
どう考えても常識外れか見栄っ張りか呆れてしまった
しかもそのお金もまた別の知人から借りてたと発覚!!
何でそういうことするのか聞くと「言うとアンタが怒るから」
はい!? 隠すから怒るんだろうが(怒)
自分がしたいことはどんな方法使っても浅はかな悪知恵だけはある
情けなくて自分の持病が悪化しそうだ...(TOT)
なんかもう頭ぐちゃぐちゃです
母が一言「親指の爪は切らないで」と伝えてくれればおそらく切られなかっただろうに…
しかも今日ケアマネと責任者の前で「切った方がいいと勧められたから」と何回も証言したのに、夜中になって「当日は勧められてない」とか…
さらに「何でこんなに揉めてるの？」ときました、昼間母の目の前でケアマネ、責任者、私が１時間くらいずっと話し合っていたのに…
常日頃「自分はボケ老人じゃない！介護サービスは自分で決める！」という姿勢なのに、何でこういう時はしっかりしないのか？と…
先ほど、「じゃあ親指の爪も切ってもらうつもりで、切らないでと言わなかったの？」と聞いたら「分からない」と答えが返ってきて情けなくなりました
母も爪切った人も言い訳が変化していて、もう何が真実で何が嘘なのか分かりません
なんだか、私が母の嘘？を一々真にうけてデイに必要以上に難癖つけている状態なのか？意味が分からなくなってきました
市役所に連絡するにも、何が事実なのか自信がありません
事実関係をはっきりさせる方法ってないんでしょうか？
母が一言「親指の爪は切らないで」と伝えてくれればおそらく切られなかっただろうに…
しかも今日ケアマネと責任者の前で「切った方がいいと勧められたから」と何回も証言したのに、夜中になって「当日は勧められてない」とか…
さらに「何でこんなに揉めてるの？」ときました、昼間母の目の前でケアマネ、責任者、私が１時間くらいずっと話し合っていたのに…
常日頃「自分はボケ老人じゃない！介護サービスは自分で決める！」という姿勢なのに、何でこういう時はしっかりしないのか？と…
先ほど、「じゃあ親指の爪も切ってもらうつもりで、切らないでと言わなかったの？」と聞いたら「分からない」と答えが返ってきて情けなくなりました
母も爪切った人も言い訳が変化していて、もう何が真実で何が嘘なのか分かりません
なんだか、私が母の嘘？を一々真にうけてデイに必要以上に難癖つけている状態なのか？意味が分からなくなってきました
市役所に連絡するにも、何が事実なのか自信がありません
事実関係をはっきりさせる方法ってないんでしょうか？
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 00:21:09.14 O
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 00:21:12.02 0
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 00:42:05.94 O
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 00:44:42.62 0
>>266
デイの連絡帳みたいなのは無かったの？うちはあるけど、
そこに大切な事は書いておけば良かったのに。
頭クリアでも年寄りの言ってる事なんて当てにならないもの。
認知症だっていつ発症するか解らないし。事実関係をはっきりさせる方法は無いと思われ。
そこを追求するより、自分なら
勧められようが、本人が希望しようが、麻痺で感覚が鈍ってる人に出血するまでの行為は
危険だし、衛生上の問題もある。
出血しそうだという事は認識していたようだから、それならデイでのケア範疇を超えているんじゃないか、と言ってみる。
ここでは出来ない、病院で処置してもらってくれ、ってレベルじゃないか。
そう判断するのが、デイ側としても妥当な筈。
デイの連絡帳みたいなのは無かったの？うちはあるけど、
そこに大切な事は書いておけば良かったのに。
頭クリアでも年寄りの言ってる事なんて当てにならないもの。
認知症だっていつ発症するか解らないし。事実関係をはっきりさせる方法は無いと思われ。
そこを追求するより、自分なら
勧められようが、本人が希望しようが、麻痺で感覚が鈍ってる人に出血するまでの行為は
危険だし、衛生上の問題もある。
出血しそうだという事は認識していたようだから、それならデイでのケア範疇を超えているんじゃないか、と言ってみる。
ここでは出来ない、病院で処置してもらってくれ、ってレベルじゃないか。
そう判断するのが、デイ側としても妥当な筈。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 01:01:26.74 O
>>270
>>249に
>事業所としては、巻爪っぽくなっているのをデイで切るのは絶対やってはいけないこととして考えていて、切った人に注意したそうです
と書いてある
デイはその辺は認めているが、責任を取ろうとしなくて214が悩んでいると思われ
>>249見ると、自分のお金と健康保険で病院行って来いとケアマネとデイに言われたようだ
>>249に
>事業所としては、巻爪っぽくなっているのをデイで切るのは絶対やってはいけないこととして考えていて、切った人に注意したそうです
と書いてある
デイはその辺は認めているが、責任を取ろうとしなくて214が悩んでいると思われ
>>249見ると、自分のお金と健康保険で病院行って来いとケアマネとデイに言われたようだ
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 01:08:01.45 0
そりゃ治療費請求する場合は、
まず病院行って診てもらってからでないと
ダメじゃないの？
そもそも本人が了承しようとしまいと、血出てるかもしれないことをするのがおかしいんだけど、
自分だったらもう面倒臭いから、親本人に「ちゃんと自分で断れ！」と叱り飛ばしてｗ、
事業者にも、二度とその爪切った人を担当にさせない事＆何かあったら、本人だけはなく
すべて家族にきっちり知らせろと約束させて終わりにするかな。
本人達のやり取りがどうだったかは、もう水掛け論にしかならなさそうだし。
あとは様子見。どうせそういう変な職員は、そのうちまた誰かとモメていなくなりそうだよ。
まず病院行って診てもらってからでないと
ダメじゃないの？
そもそも本人が了承しようとしまいと、血出てるかもしれないことをするのがおかしいんだけど、
自分だったらもう面倒臭いから、親本人に「ちゃんと自分で断れ！」と叱り飛ばしてｗ、
事業者にも、二度とその爪切った人を担当にさせない事＆何かあったら、本人だけはなく
すべて家族にきっちり知らせろと約束させて終わりにするかな。
本人達のやり取りがどうだったかは、もう水掛け論にしかならなさそうだし。
あとは様子見。どうせそういう変な職員は、そのうちまた誰かとモメていなくなりそうだよ。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 01:29:55.88 0
>>271
あ、そうだね、ありがとう。たくさんあってちゃんと読んでなかった。すまない。
治療費に関しては>>272と同意見
デイ休ませる必要も無いと思うけどなぁ。
行かせた方がピリピリしてデイ側も緊張状態保てるんじゃないのw
あ、そうだね、ありがとう。たくさんあってちゃんと読んでなかった。すまない。
治療費に関しては>>272と同意見
デイ休ませる必要も無いと思うけどなぁ。
行かせた方がピリピリしてデイ側も緊張状態保てるんじゃないのw
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 01:35:38.90 O
そんな恐ろしいデイ、自分ならもう使わないな
検索してみたら、デイで入れ歯壊されただの、骨折させられただの出てくる
今後、そのようなもっと大きなトラブルが発生した時に、214のデイはどういう対応を取るのだろうか
想像するだけで恐ろしいわ
214母も妖怪的思考におなりのようだが、それを差し引いてもデイの対応はお粗末
検索してみたら、デイで入れ歯壊されただの、骨折させられただの出てくる
今後、そのようなもっと大きなトラブルが発生した時に、214のデイはどういう対応を取るのだろうか
想像するだけで恐ろしいわ
214母も妖怪的思考におなりのようだが、それを差し引いてもデイの対応はお粗末
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 01:55:09.93 O
言った言わないとか、クリアーだろうが認知があろうが関係ないんでないの？
デイで切られて怪我したのは事実なんだから。
今後もっと大きな問題を起こす可能性も高いしかるべき所に通報した方がいいのでは？
こういう対応しか出来ないデイでは他の利用者さんも似たような扱いされていると思うんだよね。
デイで切られて怪我したのは事実なんだから。
今後もっと大きな問題を起こす可能性も高いしかるべき所に通報した方がいいのでは？
こういう対応しか出来ないデイでは他の利用者さんも似たような扱いされていると思うんだよね。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 02:33:45.77 O
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 03:04:33.83 O
私だったら掛かった病院の請求書（薬局も掛かったなら薬代も）コピーして
原本は自宅に残し、コピーはデイに提出して治療費請求するわ。治療費がたとえトータルで200円以下だったとしてもね。
ちゃんとしたデイなら即それなりの謝罪もしっかりするし、
一番最初にちゃんとした謝罪があったのであれば傷の程度によっては治療費の請求はしないかもしれないけどね。
原本は自宅に残し、コピーはデイに提出して治療費請求するわ。治療費がたとえトータルで200円以下だったとしてもね。
ちゃんとしたデイなら即それなりの謝罪もしっかりするし、
一番最初にちゃんとした謝罪があったのであれば傷の程度によっては治療費の請求はしないかもしれないけどね。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 05:30:36.01 0
家の親は頭クリアだから
ってのは子供がそう信じたいのかも知れないけど
60も過ぎたら段々判断力や記憶力がおかしくなるのは当然で、ほとんどの人がクリアでは無くなるもんだよ
本人の言った言わないを論じる時点で介護職としてはどうかと思う
そういうケースでは家族に確認の電話一本入れろって話ですよ
ってのは子供がそう信じたいのかも知れないけど
60も過ぎたら段々判断力や記憶力がおかしくなるのは当然で、ほとんどの人がクリアでは無くなるもんだよ
本人の言った言わないを論じる時点で介護職としてはどうかと思う
そういうケースでは家族に確認の電話一本入れろって話ですよ
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 06:34:18.29 0
いい加減うざい。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 08:24:53.69 O
>>278
自分も思った
怪我をしたら本人に状態を伝えて終わりはおかしい
連絡帳がないっぽいのもおかしいね
いくら頭クリアでも老化で判断ミスはあるだろう
妖怪が自力で病院行ってくれるならともかく、家族が連れて行く必要がある
皺寄せは家族に来るから家族に何でも報告すべき
デイの仕組みがおかしい
自分も思った
怪我をしたら本人に状態を伝えて終わりはおかしい
連絡帳がないっぽいのもおかしいね
いくら頭クリアでも老化で判断ミスはあるだろう
妖怪が自力で病院行ってくれるならともかく、家族が連れて行く必要がある
皺寄せは家族に来るから家族に何でも報告すべき
デイの仕組みがおかしい
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 08:37:27.60 0
>>266
母上も譫妄なんだろうな
とにかく、爪を切って悲鳴あげるレベルの出血があるのに
絆創膏だけ貼って報告いっさいなしって点を一番怒ってるわけでしょ？
出血させたことへの謝罪、
報告がなかったことの謝罪
（絆創膏に隠されて気が付かずに化膿していたらどうなっていたのか）
その際の事業所と介護者の姿勢
治療費についての誠意
この辺を責めてみてはどうでしょうか
母上も譫妄なんだろうな
とにかく、爪を切って悲鳴あげるレベルの出血があるのに
絆創膏だけ貼って報告いっさいなしって点を一番怒ってるわけでしょ？
出血させたことへの謝罪、
報告がなかったことの謝罪
（絆創膏に隠されて気が付かずに化膿していたらどうなっていたのか）
その際の事業所と介護者の姿勢
治療費についての誠意
この辺を責めてみてはどうでしょうか
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 08:39:01.70 0
ああ、もう上でさんざんｶﾞｲｼｭﾂだった。ｽﾏﾝ
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 09:08:24.96 O
>>281
報告がなかったことは謝罪していないっぽいね～
爪を切ったことは謝罪しているが、それ以外は母親に責任の一端を押しつけているように見える
要介護の人間に状態を伝えて終わり？はあ？おかしいだろそのデイ
報告がなかったことは謝罪していないっぽいね～
爪を切ったことは謝罪しているが、それ以外は母親に責任の一端を押しつけているように見える
要介護の人間に状態を伝えて終わり？はあ？おかしいだろそのデイ
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 09:32:24.64 O
そのデイの責任者、ここ見ればいいのになw
自分の言動が一般から見ていかに非常識か認識できるんじゃね？
ケアマネも役立たずだな
苦情処理の仲介も仕事のうちじゃなかったか？
伝言役どころかデイと一緒になって自費で病院行けと言うのはひどい
自分の言動が一般から見ていかに非常識か認識できるんじゃね？
ケアマネも役立たずだな
苦情処理の仲介も仕事のうちじゃなかったか？
伝言役どころかデイと一緒になって自費で病院行けと言うのはひどい
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 11:11:26.13 O
介護している家族からしたらこの問題は人事じゃないよな
怪我させたのは故意ではないだろうし仕方ないとは思うがうちのが通っているデイでそんな対応されたらそりゃ怒るわ
家族にそんな対応がとれるという事はデイで普段どんな扱いされているかに通じると思うので
怪我させたのは故意ではないだろうし仕方ないとは思うがうちのが通っているデイでそんな対応されたらそりゃ怒るわ
家族にそんな対応がとれるという事はデイで普段どんな扱いされているかに通じると思うので
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 11:20:16.17 0
意図的に切っていいと言った言ってないみたいになってるけど
切ることの是非ではなくて、結果的に怪我させたことをどう思うかってことが争点でしょ
ケアマネも事業所も多分意図的に論点をずらそうとしてるよ
裁判事例からも介護法的にはどうなのかは知らないけど、
サービス事業としての姿勢、高齢者の尊厳をどう思うかってことに繋がるんじゃないの？
話し合いの前に、あるべき姿勢が見えないようなら
さっくり然るべきところに報告の上でデイを変えますって高らかに宣言したら
きっと態度変わると思うよ
それじゃいけないんだけどね
切ることの是非ではなくて、結果的に怪我させたことをどう思うかってことが争点でしょ
ケアマネも事業所も多分意図的に論点をずらそうとしてるよ
裁判事例からも介護法的にはどうなのかは知らないけど、
サービス事業としての姿勢、高齢者の尊厳をどう思うかってことに繋がるんじゃないの？
話し合いの前に、あるべき姿勢が見えないようなら
さっくり然るべきところに報告の上でデイを変えますって高らかに宣言したら
きっと態度変わると思うよ
それじゃいけないんだけどね
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 11:32:00.07 0
頭弱なので教えて欲しいんだが、
こういう場合の報告すべきしかるべき所って、どこになるの？
こういう場合の報告すべきしかるべき所って、どこになるの？
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 12:39:51.97 0
>>214
一応事業所からの謝罪されたのだし
心がこもっていないとか誠意がたりないとかは
こんごの介護対応の変化をみてからでもいいのでは思うが
治療費にたいしてはここで聞かず、214が施設側に話すと良いのに...
話が出ませんでしたと受け身の姿勢でいるのもなんだか。
そして214がどの時点で怒りを収めたいの？
一応事業所からの謝罪されたのだし
心がこもっていないとか誠意がたりないとかは
こんごの介護対応の変化をみてからでもいいのでは思うが
治療費にたいしてはここで聞かず、214が施設側に話すと良いのに...
話が出ませんでしたと受け身の姿勢でいるのもなんだか。
そして214がどの時点で怒りを収めたいの？
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 12:48:50.49 0
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 13:12:10.88 O
皆さん色々本当にありがとうございます
市役所に行ってきました
介護課の担当者にすべて話しました
とりあえず、市役所からデイに事実確認をし、爪切りの人から謝罪がないこと、それを責任者が擁護していること、治療費の負担について市役所から言ってくれることになりました
その上でもう一度デイと私とで話し合いをして、もし決裂したら苦情申立なりの手続きに入るという手順になりました
市役所の人が言うには、もし違うデイで同じことが起きたら今回のような対応はされないだろうとのことでした
ここで皆さんに色々愚痴相談して、アドバイスや意見をもらわなかったら市役所に行く勇気も出なかったかもしれないし、
母の希望する通りに泣き寝入りしていたかもしれません
皆さん本当にありがとうございます
また何か進展があったら報告させてください
市役所に行ってきました
介護課の担当者にすべて話しました
とりあえず、市役所からデイに事実確認をし、爪切りの人から謝罪がないこと、それを責任者が擁護していること、治療費の負担について市役所から言ってくれることになりました
その上でもう一度デイと私とで話し合いをして、もし決裂したら苦情申立なりの手続きに入るという手順になりました
市役所の人が言うには、もし違うデイで同じことが起きたら今回のような対応はされないだろうとのことでした
ここで皆さんに色々愚痴相談して、アドバイスや意見をもらわなかったら市役所に行く勇気も出なかったかもしれないし、
母の希望する通りに泣き寝入りしていたかもしれません
皆さん本当にありがとうございます
また何か進展があったら報告させてください
↑名前入れ忘れました
度々すみませんが、補足させてください
治療費とタクシー代の件は、私からケアマネに「どうにかしてほしい」と話していて、
昨日ケアマネと責任者がきた時に話の流れでケアマネが
「今度かかりつけ医院に行かれるのはいつですか？」と聞いてきて、少し先だと答えたら
「受診を早めて足もついでにみてもらってください」と言われました
責任者はニコニコしながらうんうん頷いていました
私の印象では、２人で打ち合わせをしてきて、適当におさめようとしていると感じました
ケアマネと責任者は組んでいるみたいだし、母は後ろから撃つようなことをしてくるので、その場では強く言えず、市役所に間に入ってもらった感じです
弁解になってすみません
治療費とタクシー代の件は、私からケアマネに「どうにかしてほしい」と話していて、
昨日ケアマネと責任者がきた時に話の流れでケアマネが
「今度かかりつけ医院に行かれるのはいつですか？」と聞いてきて、少し先だと答えたら
「受診を早めて足もついでにみてもらってください」と言われました
責任者はニコニコしながらうんうん頷いていました
私の印象では、２人で打ち合わせをしてきて、適当におさめようとしていると感じました
ケアマネと責任者は組んでいるみたいだし、母は後ろから撃つようなことをしてくるので、その場では強く言えず、市役所に間に入ってもらった感じです
弁解になってすみません
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 13:35:17.14 0
安楽死は人権の一部と宣言 国際会議が閉幕
【ブリュッセル７日共同】ブリュッセルで開かれていた安楽死や尊厳死の合法化を求める「死の権利国際連合」の第１４回会議は７日、
安楽死は人権の一部であるとする「ブリュッセル宣言」を採択して閉幕した。
【ブリュッセル７日共同】ブリュッセルで開かれていた安楽死や尊厳死の合法化を求める「死の権利国際連合」の第１４回会議は７日、
安楽死は人権の一部であるとする「ブリュッセル宣言」を採択して閉幕した。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 13:39:21.74 0
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 13:53:00.23 0
>>292
大変でしたね、お疲れ様でした。
人の記憶は完璧ではありませんから言った言わないは水掛け論ですが
重要なのは、怪我させられた上に報告が無かった事だと思います。
市役所から指導（？）されて改善されると良いですね。
母上の怪我が早く治るよう祈ってます。
大変でしたね、お疲れ様でした。
人の記憶は完璧ではありませんから言った言わないは水掛け論ですが
重要なのは、怪我させられた上に報告が無かった事だと思います。
市役所から指導（？）されて改善されると良いですね。
母上の怪我が早く治るよう祈ってます。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 13:54:58.06 0
今後、施設側と話し合うときには録音必須でよろ
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 14:03:51.00 O
>>292
激しく乙
ケアマネもグルかよ！
214は意外と自分でしっかり苦情をケアマネに言ってきていたんだね
ここでの印象だと主張できない人かと思った
ケアマネが施設とグルになって潰していたみたいだね
市役所に通報して正解だわ
一般人では太刀打ちできない
激しく乙
ケアマネもグルかよ！
214は意外と自分でしっかり苦情をケアマネに言ってきていたんだね
ここでの印象だと主張できない人かと思った
ケアマネが施設とグルになって潰していたみたいだね
市役所に通報して正解だわ
一般人では太刀打ちできない
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 14:22:50.46 0
治療費をどうにかしてほしいではなく、支払って欲しいじゃないの。
事が重大なら、サッサと医院にいくべきじゃないのなんか...
あなたの印象よりもどう言う会話がなされたかが大事なんでしょう。
＞市役所の人が言うには、もし違うデイで同じことが起きたら
今回のような対応はされないだろうとのことでした
コレってどう言う意味なんだろう。クレイマーとして扱うと言う事かな。
事が重大なら、サッサと医院にいくべきじゃないのなんか...
あなたの印象よりもどう言う会話がなされたかが大事なんでしょう。
＞市役所の人が言うには、もし違うデイで同じことが起きたら
今回のような対応はされないだろうとのことでした
コレってどう言う意味なんだろう。クレイマーとして扱うと言う事かな。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 14:25:46.53 0
>>298
他のデイだったら、こんなに対応悪くないって意味じゃないの？
他のデイだったら、こんなに対応悪くないって意味じゃないの？
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:00:10.96 0
たらればの話なの
よその施設の話なんかどうでもいいよ。
「今回のことはあってはならないこと
施設側にはこちらが責任を持って指導していきます。」といってもらいたいね。
よその施設の話なんかどうでもいいよ。
「今回のことはあってはならないこと
施設側にはこちらが責任を持って指導していきます。」といってもらいたいね。
今デイから連絡あって、急に丁寧な雰囲気になってワロタ
笑ってる場合じゃないけど
すぐには決められないことなので、明日改めて電話すると言ってました
また報告させてください
笑ってる場合じゃないけど
すぐには決められないことなので、明日改めて電話すると言ってました
また報告させてください
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:13:03.39 0
>>300
そこまで求めたら本当のクレーマーになるだろｗｗｗ
そこまで求めたら本当のクレーマーになるだろｗｗｗ
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:25:40.44 O
>>298ってデイの担当者だったりしてw
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:30:58.87 0
>>303
本当だ。そんな感じの書き込みですね。
本当だ。そんな感じの書き込みですね。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:36:23.05 0
施設側というかいろいろと解釈や考えに融通が利かない人なんだなあとは思った
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:39:18.95 O
おいおい>>298
もし交通事故に遭って、加害者が「持病の通院いつ？ついでにみてもらってきてね」と言ったらどうなんだ？
そんなの通らないだろ
そもそもデイで出血した時点でデイが病院に連れて行くべきだろ
本当に関係者かもな
もし交通事故に遭って、加害者が「持病の通院いつ？ついでにみてもらってきてね」と言ったらどうなんだ？
そんなの通らないだろ
そもそもデイで出血した時点でデイが病院に連れて行くべきだろ
本当に関係者かもな
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:44:15.25 0
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:53:51.36 0
自称薔薇好きマダムのブログ
母を慕い、頼りにして暮してきた膨大な歳月、そして記憶
その大切な日々を介護という名のもとに、私は捨ててしまいました
介護の中で私の一番悲しかったことです
今度、母が１２月に開設される施設に戻ってきたら
大切だと思っている気持ちを少しでも伝えられるように努めたいと思っています
世の中に介護をしていらっしゃる方がどのくらいおいでになるか分かりませんが
きっといいこともあるはず、頑張りましょう！
...今は地方の施設預かりで年内に完成する新しい施設の入居待ちなんだと
母を慕い、頼りにして暮してきた膨大な歳月、そして記憶
その大切な日々を介護という名のもとに、私は捨ててしまいました
介護の中で私の一番悲しかったことです
今度、母が１２月に開設される施設に戻ってきたら
大切だと思っている気持ちを少しでも伝えられるように努めたいと思っています
世の中に介護をしていらっしゃる方がどのくらいおいでになるか分かりませんが
きっといいこともあるはず、頑張りましょう！
...今は地方の施設預かりで年内に完成する新しい施設の入居待ちなんだと
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 15:59:03.61 O
役所ってやる時はやるんだな
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 16:05:37.75 0
やってくれる人はいつでもやってくれる
やらない人はいつでもやらない
やらない人はいつでもやらない
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 16:17:15.84 0
家の自治体の介護科はみんな丁寧で親切
ってケアマネに言ったらそうじゃない人も居るよって話だった
こういうのはほんと人によるよね
ってケアマネに言ったらそうじゃない人も居るよって話だった
こういうのはほんと人によるよね
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 16:23:59.43 O
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 16:50:28.62 0
以前、肌が赤くなってたと指摘されたことがあって、
そのときは虐待容疑かけられてる？とおもったけど、
本当はディでなんかあったの誤魔化したのか？
病人本人が掻いたかもしれないのに
些細なことだったから余計に今になって疑いたくなってきた。
そのときは虐待容疑かけられてる？とおもったけど、
本当はディでなんかあったの誤魔化したのか？
病人本人が掻いたかもしれないのに
些細なことだったから余計に今になって疑いたくなってきた。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 16:56:26.60 O
>>214
頑張ったねお疲れ様。
デイが急に丁寧な態度になったのは役所から連絡が入ったからだと思う。
そんなケアマネならケアマネ替えて貰った方がいいな。なんなら事業所ごと変えてしまえ。
デイも事業所も案外簡単に営業停止くらうからね。
うちの親が前頼んでた事業所なんか超ブラックで営業許可の取り消しくらって消滅したわｗ
頑張ったねお疲れ様。
デイが急に丁寧な態度になったのは役所から連絡が入ったからだと思う。
そんなケアマネならケアマネ替えて貰った方がいいな。なんなら事業所ごと変えてしまえ。
デイも事業所も案外簡単に営業停止くらうからね。
うちの親が前頼んでた事業所なんか超ブラックで営業許可の取り消しくらって消滅したわｗ
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 16:57:14.00 0
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 17:06:03.70 O
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 17:37:03.94 O
>>316
施設や事業所が嘘ついて許可とって役所にそれがバレたら一発だよ。
例えばケアマネだったら実際より受け持ちの利用者を少なくしたり、訪問ヘルパーの人数水増しとか。
デイも事業所もヘルパーの人数足らなきゃ営業できないからね。
施設や事業所が嘘ついて許可とって役所にそれがバレたら一発だよ。
例えばケアマネだったら実際より受け持ちの利用者を少なくしたり、訪問ヘルパーの人数水増しとか。
デイも事業所もヘルパーの人数足らなきゃ営業できないからね。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 19:01:44.60 0
>>312
鼻ホジ的対応、ワロタ
鼻ホジ的対応、ワロタ
途中経過を報告させてください
先ほど夕飯の支度中にケアマネから電話がありました
いつもとは違って、恐る恐るこちらの様子を伺う感じでクソワロタ
デイもケアマネも態度が変わりすぎです
本当にこちらで相談してよかったです
萎えた気持ちを立て直したり、勇気を出したりできたのは、皆さんに色々言っていただいたおかげです
最後まで頑張ります
先ほど夕飯の支度中にケアマネから電話がありました
いつもとは違って、恐る恐るこちらの様子を伺う感じでクソワロタ
デイもケアマネも態度が変わりすぎです
本当にこちらで相談してよかったです
萎えた気持ちを立て直したり、勇気を出したりできたのは、皆さんに色々言っていただいたおかげです
最後まで頑張ります
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 19:41:04.23 0
取りあえずケアマネは変えても良いかもね
ケアマネ変えてもデイは同じとこ使えるし
ケアマネ変えてもデイは同じとこ使えるし
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 20:23:17.84 O
>>319
報告乙！
爪切り事件で裁判沙汰でニュースで取り上げられたのがあるからビビってんだよｗ
爪切り事件は看護師だったが、今回はデイの職員が巻き爪なのに切って出血でしょ？
適当にあしらってお茶を濁すつもりでいたのに役所が出てきたからヤバいと思ったんだろうね。
デイもケアマネも馬鹿だな最初にキチンとした対応取らないからこういう事になるんだよ。
報告乙！
爪切り事件で裁判沙汰でニュースで取り上げられたのがあるからビビってんだよｗ
爪切り事件は看護師だったが、今回はデイの職員が巻き爪なのに切って出血でしょ？
適当にあしらってお茶を濁すつもりでいたのに役所が出てきたからヤバいと思ったんだろうね。
デイもケアマネも馬鹿だな最初にキチンとした対応取らないからこういう事になるんだよ。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 20:54:08.59 O
本当にねぇ
馬鹿な奴等だね
214は、最初から市役所に訴えてやる！みたいな血の気の多い感じではなかったから、
早い段階で誠意のある対応しておけば役所に言われることはなかったよね
ここまできたら徹底的にやっちまいな
馬鹿な奴等だね
214は、最初から市役所に訴えてやる！みたいな血の気の多い感じではなかったから、
早い段階で誠意のある対応しておけば役所に言われることはなかったよね
ここまできたら徹底的にやっちまいな
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 21:58:36.41 0
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/12(木) 23:32:40.40 0
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 06:20:35.09 0
普段から欲求不満の奴らの集まるここは
けち付けるところには容赦ないな
爪くらい家で切れよ
けち付けるところには容赦ないな
爪くらい家で切れよ
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 06:27:00.73 O
>>325
出た！デイ関係者w
んなこと言ったらデイサービス自体あんまり意味ないだろ
デイでやってること自体だいたいは家でなんとかできること
それくらい家でやれよと言い出したら介護サービスなんて必要ないってことになるだろ
出た！デイ関係者w
んなこと言ったらデイサービス自体あんまり意味ないだろ
デイでやってること自体だいたいは家でなんとかできること
それくらい家でやれよと言い出したら介護サービスなんて必要ないってことになるだろ
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 07:16:28.59 O
妖怪が明日から3連休だから来週の月曜日はデイに行かないと言ってる
ウルサい
ウルサい
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 07:24:35.00 0
うちは一日も行ってくれない。
ずっと家でゴロゴロしてる。
きつい。
デイに言ってくれないなら施設に入れるよと
そのうち言ってみようと思う。
ずっと家でゴロゴロしてる。
きつい。
デイに言ってくれないなら施設に入れるよと
そのうち言ってみようと思う。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 07:32:09.01 O
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 07:49:30.24 0
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 08:01:06.53 0
毎日がエブリディなのに連休も糞も無いだろうに
家の婆は私の誕生日は華麗にスルーするくせに「今度の休みは敬老の日ね」などと抜かす
毎日が敬老の日だろうが！
家の婆は私の誕生日は華麗にスルーするくせに「今度の休みは敬老の日ね」などと抜かす
毎日が敬老の日だろうが！
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 08:36:47.12 0
毎日がエブリディｗｗ
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 08:37:05.96 O
>>313
わかるよ
今回の相談を見ていると心配になってくるよね
もしかして過去にデイで何かあっても隠蔽されてたことがあるのかも？と不安になった
今の所トラブルなくやってるが、もしこの先何か起きてこの相談者みたいな対応されたら？とも思う
他人事ではない
わかるよ
今回の相談を見ていると心配になってくるよね
もしかして過去にデイで何かあっても隠蔽されてたことがあるのかも？と不安になった
今の所トラブルなくやってるが、もしこの先何か起きてこの相談者みたいな対応されたら？とも思う
他人事ではない
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 08:38:57.72 O
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 09:28:29.85 O
徘徊妖怪にも犬みたいにマイクロチップ埋め込めばいいのにね。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 09:50:00.72 O
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 11:06:53.38 0
他の人に比べたらまだ軽傷なんだけど、吐かせて。
眠っているからと思って、鍵をかけてスーパーに出かけると
必ず起きて鍵を開けている。そしていろんな人が来るのに対応できなくて
帰って来たらパニクって財布が無いとか、何でも私のせい。
まだできる、と思ってるようだけど、今日はいらっときた。
眠っているからと思って、鍵をかけてスーパーに出かけると
必ず起きて鍵を開けている。そしていろんな人が来るのに対応できなくて
帰って来たらパニクって財布が無いとか、何でも私のせい。
まだできる、と思ってるようだけど、今日はいらっときた。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 12:42:29.04 0
うちもそうだ。
自分は、外に出る時にインターホンの電源引っこ抜いて、
留守中に妖怪が応対に出ないようにしてる。
色々な不都合もあるけど仕方ない。
自分は、外に出る時にインターホンの電源引っこ抜いて、
留守中に妖怪が応対に出ないようにしてる。
色々な不都合もあるけど仕方ない。
さっき電話かかってきた
サービス責任者のさらに上の人
すごくムカつく
もう何から書いていいのか分からない
腹が立って仕方ない
とりあえず４時に会って話するけど、ブチ切れそう
サービス責任者のさらに上の人
すごくムカつく
もう何から書いていいのか分からない
腹が立って仕方ない
とりあえず４時に会って話するけど、ブチ切れそう
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 13:40:40.68 0
>>339
負けないで。
大事なのは、言った言わないじゃなくて報告が無かったことだから。
「血が出るかもしれないけど切っていいですか？」と言って許可を得たとしても
普通は怖くて切れないと言うか切らないでしょうし。
このスレの皆が付いてるから落ち着いてね。
負けないで。
大事なのは、言った言わないじゃなくて報告が無かったことだから。
「血が出るかもしれないけど切っていいですか？」と言って許可を得たとしても
普通は怖くて切れないと言うか切らないでしょうし。
このスレの皆が付いてるから落ち着いてね。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 14:11:26.28 0
>>339
会話は録音推奨
会話は録音推奨
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 14:13:08.74 0
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 14:32:29.00 0
いったいどういうこと言ってきたのか気になる
ああ言ってみたりこう言ってみたり
のらりくらり
へへっ…とか
ふざけてんのかばか野郎
もうやれるとこまでやってやる
週明けまた市役所行ってくる
のらりくらり
へへっ…とか
ふざけてんのかばか野郎
もうやれるとこまでやってやる
週明けまた市役所行ってくる
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 14:35:45.31 0
負ける負けない以前に
そんな感情的になってたら話し合いにならんぞ
4時までにもう少し冷静になって
そんな感情的になってたら話し合いにならんぞ
4時までにもう少し冷静になって
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 14:38:05.04 0
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 14:40:30.15 0
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 14:46:02.20 0
皆さんありがとう
心強いです、４時までになんとか冷静になります
体調不良で録音機買いに行けなかったんですが、ガラケーに録音機能があるので使ってみます
電話で、いきなり
「爪切りの当事者と利用者で事実確認をしたいので４時に行っていいですか？」と言われました
謝罪しにくるとは最初言いませんでした
私が「謝罪ではないのか？まだ言い訳をしているのか？」と聞いたら
「言い訳って何か分かりませんけど、事実を確認したい」とか言ってきました
私が「おたくはいまだに利用者に責任の一部をなすりつけるような言い訳をすることを許しているんですか？」と聞いたら
「へへっ…事実を確認した上で謝る流れになればいいと思って」
ここまでかなり長時間のかききれないやり取りがありました
だいたいこういう会話の雰囲気ということです
あと私が「治療費の話が出てこないじゃないですか」と言ったら
「あっそれは保険会社と直接話してください」と返され
私が「それはいつですか？市役所に早くした方がいいと言われたのですが」と言ったら
「あっ今日個人情報提供の書類持っていきます」と言い出しました
最初、事実確認のために伺うだけ言われて、謝罪のために伺うとは最初向こうからは言わなかったし、治療費もこっちから聞いて初めて保険の話をする始末
しかも、すごくのらりくらりしたやり取りで、まるでこっちが聞き違いとかしているかのようなあしらい方で本当に誠意が感じられませんでした
心強いです、４時までになんとか冷静になります
体調不良で録音機買いに行けなかったんですが、ガラケーに録音機能があるので使ってみます
電話で、いきなり
「爪切りの当事者と利用者で事実確認をしたいので４時に行っていいですか？」と言われました
謝罪しにくるとは最初言いませんでした
私が「謝罪ではないのか？まだ言い訳をしているのか？」と聞いたら
「言い訳って何か分かりませんけど、事実を確認したい」とか言ってきました
私が「おたくはいまだに利用者に責任の一部をなすりつけるような言い訳をすることを許しているんですか？」と聞いたら
「へへっ…事実を確認した上で謝る流れになればいいと思って」
ここまでかなり長時間のかききれないやり取りがありました
だいたいこういう会話の雰囲気ということです
あと私が「治療費の話が出てこないじゃないですか」と言ったら
「あっそれは保険会社と直接話してください」と返され
私が「それはいつですか？市役所に早くした方がいいと言われたのですが」と言ったら
「あっ今日個人情報提供の書類持っていきます」と言い出しました
最初、事実確認のために伺うだけ言われて、謝罪のために伺うとは最初向こうからは言わなかったし、治療費もこっちから聞いて初めて保険の話をする始末
しかも、すごくのらりくらりしたやり取りで、まるでこっちが聞き違いとかしているかのようなあしらい方で本当に誠意が感じられませんでした
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 15:45:34.23 0
>>349
事実確認の上で謝罪～というのは、（言い方は別として）まあ妥当だと思う。
いきなり謝罪しに伺いますって宣言するのは、便宜上なかなか無いと思うよ。
そこを責めたり腹を立てたりするより、
実際話しをして謝罪が無かったら、書類にサインをしなければ良し。
事実確認の上で謝罪～というのは、（言い方は別として）まあ妥当だと思う。
いきなり謝罪しに伺いますって宣言するのは、便宜上なかなか無いと思うよ。
そこを責めたり腹を立てたりするより、
実際話しをして謝罪が無かったら、書類にサインをしなければ良し。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 15:49:16.17 O
えぇっ、事実確認のために来るって言ったの？
母上にはすでに責任者が事実確認をしたんだよね？
ヘルパーが本当のことを言えば済む話
この期に及んで話の整合性って呆れるわ
母上にはすでに責任者が事実確認をしたんだよね？
ヘルパーが本当のことを言えば済む話
この期に及んで話の整合性って呆れるわ
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 16:17:01.92 0
「市役所」のキーワードが効くみたいだねw
今全員帰りました
もう疲れた
今から夕飯の支度なので、簡単に書きます
結局、「血が出るけどいいですか？」の撤回はありませんでした
母を前にしても言ってました
母は「なんか私が耳が遠いかボケてるみたいじゃない？」と納得していません
私ももちろん納得していませんが、これ以上追及しても、記憶が曖昧云々を繰り返すだけなので、もういいですと言いました
爪切りの人にはすぐに家から出てってもらいました
補償は、タクシー代、診断書代、切手代、封筒代をもらうことになりました
健康保険がきくらしく、うちは障害者なので病院代自己負担はありません
あと、感想としては、一般人のはるか斜め上をいく人たちで理解不能としか今は言い様がありません
報告は取り急ぎここまでにしておきます
もう疲れた
今から夕飯の支度なので、簡単に書きます
結局、「血が出るけどいいですか？」の撤回はありませんでした
母を前にしても言ってました
母は「なんか私が耳が遠いかボケてるみたいじゃない？」と納得していません
私ももちろん納得していませんが、これ以上追及しても、記憶が曖昧云々を繰り返すだけなので、もういいですと言いました
爪切りの人にはすぐに家から出てってもらいました
補償は、タクシー代、診断書代、切手代、封筒代をもらうことになりました
健康保険がきくらしく、うちは障害者なので病院代自己負担はありません
あと、感想としては、一般人のはるか斜め上をいく人たちで理解不能としか今は言い様がありません
報告は取り急ぎここまでにしておきます
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 18:55:04.45 O
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 19:19:01.41 O
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 20:17:50.08 0
加害者がいるのに健康保険が使えるってほんとなのかな
なんかあやしい
なんかあやしい
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 20:20:05.97 0
加害者じゃないならタクシー代も払う必要ないんだし、なんか色々おかしい
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 20:22:01.66 O
これって刑事事件にならないの？
教えてエロい人
教えてエロい人
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 22:51:03.87 0
つーか、ちょっとこの話しつこいと思い始めた
ここで延々とやるより、移動するなりブログするなり？
ここで延々とやるより、移動するなりブログするなり？
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 22:56:26.31 0
どっちにしてもあんまりデイとケアマネが特定できるような書き込みは控えた方が良いと思う
行き詰って、助言が必要な場合は別として
たしかケアマネと契約するとき掲示板なんかで誹謗中傷をしないでくれっていわれた記憶がある
とくに市役所とか、下手したら弁護士迄行きそうな場合はちょっとフェイクをいれて
特定しにくいようにしたほうがいいかもしれない
どっちにしてもそのケアマネとデイはもう使えんでしょ
早めに次探した方がいいかもしれないよ
行き詰って、助言が必要な場合は別として
たしかケアマネと契約するとき掲示板なんかで誹謗中傷をしないでくれっていわれた記憶がある
とくに市役所とか、下手したら弁護士迄行きそうな場合はちょっとフェイクをいれて
特定しにくいようにしたほうがいいかもしれない
どっちにしてもそのケアマネとデイはもう使えんでしょ
早めに次探した方がいいかもしれないよ
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 23:24:16.21 O
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/13(金) 23:43:26.49 0
法律系スレで弁護士立てられる案件か聞いてみた方がいいかもね
実際立てるか立てないかは別として
その話をしたらそれでまた態度が変わるんだろう
また、役所で録音聞いてもらって考えた方がいい
多分ひどい言葉とかではなく慇懃無礼ってやつなんでしょ？
実際立てるか立てないかは別として
その話をしたらそれでまた態度が変わるんだろう
また、役所で録音聞いてもらって考えた方がいい
多分ひどい言葉とかではなく慇懃無礼ってやつなんでしょ？
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 00:16:59.65 O
一連の流れを読んだ印象では、何県の話かすらも判別できない
ましてや、何市（町村）のどのデイサービス、ケアマネかも全く予想がつかないよ
関係者以外は特定できないと思われる
もし弁護士が入ったらさすがに書き込みは控えた方がいいと思うけどね
それにしてもひどい施設があるものだね
多少の不満はあってもサービス続けられているうちはラッキーなのかな
いや、それが当たり前なのか
ましてや、何市（町村）のどのデイサービス、ケアマネかも全く予想がつかないよ
関係者以外は特定できないと思われる
もし弁護士が入ったらさすがに書き込みは控えた方がいいと思うけどね
それにしてもひどい施設があるものだね
多少の不満はあってもサービス続けられているうちはラッキーなのかな
いや、それが当たり前なのか
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 00:21:28.88 0
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 00:54:01.30 O
>>364
自分もそう思った
前に聞いたことがあるのは、健保がきかないけれど被害者は窓口で0割の負担で、後で病院から加害者に10割請求する
窓口で払うのはどっちみち0円だろうが、健保はさすがに使えないのでは？
なんだか色々おかしいね
ヤ〇ザみたい
まともじゃないよ
自分もそう思った
前に聞いたことがあるのは、健保がきかないけれど被害者は窓口で0割の負担で、後で病院から加害者に10割請求する
窓口で払うのはどっちみち0円だろうが、健保はさすがに使えないのでは？
なんだか色々おかしいね
ヤ〇ザみたい
まともじゃないよ
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 01:03:14.49 O
あっ今調べたら第三者行為でも健保使えると書いてある！
届出が必要らしい
届出が必要らしい
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 06:43:49.20 0
>>361
この話飽きたと言ってるのだと思うw
この話飽きたと言ってるのだと思うw
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 07:35:14.16 O
世間は3連休
介護は年中無休
介護は年中無休
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 08:50:16.85 O
飽きたって人、愚痴位書かせてあげなよ。
自分の番号入れてるんだから嫌だったらその番号をNGにすればいいんだしさ。
シングル介護かどうかは知らないが、
介護の事を話せる人が近くにいないんだよ。みんなそうじゃない？
自分なんか殆ど家から出れないからネットスーパーや宅配便の人とやりとりする位だ。
友達はいるが十数年会ってないしたまにメールくるが幸せリア充アピが凄くて
介護の経験した事ない人に愚痴なんか言ってもわかって貰えないし
何年も自分を犠牲にして話し相手もいないのは寂しいもんだよ。
苦労がわかる物同士なんだから愚痴こぼしたいのもわかるよね？
自分の番号入れてるんだから嫌だったらその番号をNGにすればいいんだしさ。
シングル介護かどうかは知らないが、
介護の事を話せる人が近くにいないんだよ。みんなそうじゃない？
自分なんか殆ど家から出れないからネットスーパーや宅配便の人とやりとりする位だ。
友達はいるが十数年会ってないしたまにメールくるが幸せリア充アピが凄くて
介護の経験した事ない人に愚痴なんか言ってもわかって貰えないし
何年も自分を犠牲にして話し相手もいないのは寂しいもんだよ。
苦労がわかる物同士なんだから愚痴こぼしたいのもわかるよね？
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 08:55:15.74 O
>>369
同意します
同意します
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 08:57:42.57 0
>>369
禿同
禿同
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 08:58:34.33 0
現場スタッフは良くても、経営サイドがブラックって施設も結構あるんだろうね
家は首都圏で施設も選び放題沢山あるから嫌なら変えりゃ良いだけだけど
少ない地域の人は我慢して使ってるってこともあるだろうし大変だよね
家は首都圏で施設も選び放題沢山あるから嫌なら変えりゃ良いだけだけど
少ない地域の人は我慢して使ってるってこともあるだろうし大変だよね
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 09:18:00.83 0
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 10:26:48.04 O
>>373
いいじゃないか、みんなからの反応や助言があって嬉しいんだよ。
今まで誰にも相談出来ず相当悩んでいたのだろうと感じられるし、
それでもレスが途切れず付くという事は他の人も人事ではないのと関心があるからなんだからさ。
いいじゃないか、みんなからの反応や助言があって嬉しいんだよ。
今まで誰にも相談出来ず相当悩んでいたのだろうと感じられるし、
それでもレスが途切れず付くという事は他の人も人事ではないのと関心があるからなんだからさ。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 10:34:45.32 0
見たくないものはレス番と爪とかをしばらくNGにしとけばいいんじゃない？
いちいち秋田とか書くのも子供っぽいよ
いちいち秋田とか書くのも子供っぽいよ
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 10:37:08.69 O
>>373
まぁ嫌だったらNGワードにしてしまえば？
名前欄にちゃんと入れているとはそういうことだよ
自分は幸い今までトラブルはないけれど、もし214と同じことが起きたらどういう流れになっていくのか関心があって見ている
介護業界は世間一般の感覚とはかけ離れた部分があって、ある意味新鮮な驚きを持って見ている
まぁ嫌だったらNGワードにしてしまえば？
名前欄にちゃんと入れているとはそういうことだよ
自分は幸い今までトラブルはないけれど、もし214と同じことが起きたらどういう流れになっていくのか関心があって見ている
介護業界は世間一般の感覚とはかけ離れた部分があって、ある意味新鮮な驚きを持って見ている
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 11:09:37.92 O
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 11:16:41.61 O
>>372
ブラックって言ったらワミが最強だよな。次はベッセ
田舎に住む人は利用できる所が少なくて選びようがない場合も多く大変と思う。
都内なんかはデイだらけで利用者様大歓迎状態でホテル並みの施設も多いし対応も物凄くいいけどね。
ブラックって言ったらワミが最強だよな。次はベッセ
田舎に住む人は利用できる所が少なくて選びようがない場合も多く大変と思う。
都内なんかはデイだらけで利用者様大歓迎状態でホテル並みの施設も多いし対応も物凄くいいけどね。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 11:40:17.52 0
飽きたとかウザイ以前に、みんな煽りすぎでしょう。
親切心なのはわかるし、自分も含めいつこうなるかわからない問題として興味あるけど、
おろおろしてる人に対して、「ひどいケアマネだ！」「許せない！」って。
心情としては自分も同じだけど、そんな事を言って余計に214の冷静さが欠けて
問題を複雑化させてるようにも見えた。
こういうトラブルって感情的になっても良い事は一つもないじゃん。
親切心なのはわかるし、自分も含めいつこうなるかわからない問題として興味あるけど、
おろおろしてる人に対して、「ひどいケアマネだ！」「許せない！」って。
心情としては自分も同じだけど、そんな事を言って余計に214の冷静さが欠けて
問題を複雑化させてるようにも見えた。
こういうトラブルって感情的になっても良い事は一つもないじゃん。
私の度重なる書き込みのために不快な気持ちにさせてしまい、大変申し訳ありません
弁解というか、少し事情を説明させてください
実はシングル介護でして、要介護の母以外に身内がおりません
友人には今回少し愚痴メールをしたら、「仕事で疲れて眠い。どこか介護の相談できるといいね」と言われてしまいました
周りに介護経験者がおらず、唯一の身内の母はピントのずれた勝手なことばかり言っています
市役所の人は大変丁寧に話を聞いて適切な対処をしてくださいますが、やはり立場上、はっきりものを言えないみたいで、「まぁあなたとしてはこういう感じですよね」という感じです
こちらのスレの方たちは、匿名の第三者ということもあり、忌憚のない意見を聞かせてくださいますし、やはり在宅介護経験者として気持ちを汲んでくださいます
それで長々と相談というか愚痴を書き込んでしまいました
昨日の件で沢山聞いていただきたいことがあるので、またぜひ書き込みさせていただきたいのですが、
誠に申し訳ないのですが、不快に思われる方は214をNG登録にしていただいてよろしいでしょうか？
図々しいお願いとは思いますが、本当にここしかないんです
本当にごめんなさい
弁解というか、少し事情を説明させてください
実はシングル介護でして、要介護の母以外に身内がおりません
友人には今回少し愚痴メールをしたら、「仕事で疲れて眠い。どこか介護の相談できるといいね」と言われてしまいました
周りに介護経験者がおらず、唯一の身内の母はピントのずれた勝手なことばかり言っています
市役所の人は大変丁寧に話を聞いて適切な対処をしてくださいますが、やはり立場上、はっきりものを言えないみたいで、「まぁあなたとしてはこういう感じですよね」という感じです
こちらのスレの方たちは、匿名の第三者ということもあり、忌憚のない意見を聞かせてくださいますし、やはり在宅介護経験者として気持ちを汲んでくださいます
それで長々と相談というか愚痴を書き込んでしまいました
昨日の件で沢山聞いていただきたいことがあるので、またぜひ書き込みさせていただきたいのですが、
誠に申し訳ないのですが、不快に思われる方は214をNG登録にしていただいてよろしいでしょうか？
図々しいお願いとは思いますが、本当にここしかないんです
本当にごめんなさい
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 12:04:03.26 0
>>380
許可取るまでもなく、書けば良いと思うよ。
ただ自分が思うに
また後で書きます、って前フリ的な書き込みは控えた方が良いかな。
みんな気になってる問題だから、前フリされると待っちゃう。
待っちゃうと、あなたのように「愚痴聴いて欲しい」という人が些か書き込みづらく
なりそうな気がするから。
親はピントがずれた事ばかり言うし、勝手だから今後はあまり信じない方がいい。
許可取るまでもなく、書けば良いと思うよ。
ただ自分が思うに
また後で書きます、って前フリ的な書き込みは控えた方が良いかな。
みんな気になってる問題だから、前フリされると待っちゃう。
待っちゃうと、あなたのように「愚痴聴いて欲しい」という人が些か書き込みづらく
なりそうな気がするから。
親はピントがずれた事ばかり言うし、勝手だから今後はあまり信じない方がいい。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 12:08:50.88 O
>>380
愚痴スレなんだから好きなだけ愚痴ればいいんだよ。
ウザがってる人も介護しついてストレス溜まっているんだと思うから許してあげて。
スレタイよくみて。スレチじゃないんだしいいと思うよ。
話し合いで感情的にならない為にここで愚痴って落ち着かせてるんでしょうに。
ウザイと思う人や飽きた人はNGワードに入れるかスルーしたらいいと思うよ。
ストレス溜めて発散できずそれが介護相手にぶつけられる方が怖い。
愚痴スレなんだから好きなだけ愚痴ればいいんだよ。
ウザがってる人も介護しついてストレス溜まっているんだと思うから許してあげて。
スレタイよくみて。スレチじゃないんだしいいと思うよ。
話し合いで感情的にならない為にここで愚痴って落ち着かせてるんでしょうに。
ウザイと思う人や飽きた人はNGワードに入れるかスルーしたらいいと思うよ。
ストレス溜めて発散できずそれが介護相手にぶつけられる方が怖い。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 12:49:34.30 0
>>380
私も書いてほしいです。
ズルいかもしれないけど、214さんと同じような事がいつ自分にも降りかかってくるか
判らないから、とても参考になるんです。
こちらとしても、アドバイスできる事はさせてもらいます。
よろしくお願いします。
私も書いてほしいです。
ズルいかもしれないけど、214さんと同じような事がいつ自分にも降りかかってくるか
判らないから、とても参考になるんです。
こちらとしても、アドバイスできる事はさせてもらいます。
よろしくお願いします。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 13:17:52.79 0
やっとうちの妖怪がデイに行ってくれるかもしれなくなって、
来週から何軒かお試し一日デイが入る予定です。
一連の214さんの相談見てて、ちょっと不安。
お試しは本人だけだから、家族があれこれチェックする事は難しいだろうけど、
デイ選び・お試しデイで注意すべき・ここだけは見ておけっていう点、ありますか？
みなさん、どうやってデイを選んでますか？
来週から何軒かお試し一日デイが入る予定です。
一連の214さんの相談見てて、ちょっと不安。
お試しは本人だけだから、家族があれこれチェックする事は難しいだろうけど、
デイ選び・お試しデイで注意すべき・ここだけは見ておけっていう点、ありますか？
みなさん、どうやってデイを選んでますか？
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 13:40:18.71 O
>>384
1日（または数時間）体験ですよね？
私は色々なデイを一緒に見学させてもらいましたよ。希望すれば家族も一緒に見学に行けます。
どこのデイもちゃんと家族も一緒に車に乗せて送り迎えしてくれます。
体験だとお風呂は×で昼代は別に支払いますが丸1日無料体験やってくれる所も多いです。
家の方は通える範囲にデイが300軒以上あるので選びたい放題なため向こうも来て貰おうと必死です。
デイの中にジムがあったりして利用者家族や近隣にお住まいのどなた様でも無料で使わせてくれたり、
クリスマスなど何か催し物があるとご家族も宜しければどうぞと声が掛かるし（普段から普通に行けますが）
月に数回遠足みたいなのがあって都庁や東京タワーやサンシャインや皇居なんかにも行きますし、
お昼やおやつはファミレスやレストランに連れて行ってくれたり、出前も取ってくれたりもします。
近隣のスーパーや商店街へ車椅子を押して貰い買い物に連れて行っても貰えますし、
商店街の人が売りに来てくれる事もあります。もちろん希望者だけで買わなくてもいいですし、
買う場合は家族にを買いたいようですが、と電話が入ります。
デイによって全然違いますよ。同じ金額を払うのだから少しでもよい所を選ばないと損ですからね。
1日（または数時間）体験ですよね？
私は色々なデイを一緒に見学させてもらいましたよ。希望すれば家族も一緒に見学に行けます。
どこのデイもちゃんと家族も一緒に車に乗せて送り迎えしてくれます。
体験だとお風呂は×で昼代は別に支払いますが丸1日無料体験やってくれる所も多いです。
家の方は通える範囲にデイが300軒以上あるので選びたい放題なため向こうも来て貰おうと必死です。
デイの中にジムがあったりして利用者家族や近隣にお住まいのどなた様でも無料で使わせてくれたり、
クリスマスなど何か催し物があるとご家族も宜しければどうぞと声が掛かるし（普段から普通に行けますが）
月に数回遠足みたいなのがあって都庁や東京タワーやサンシャインや皇居なんかにも行きますし、
お昼やおやつはファミレスやレストランに連れて行ってくれたり、出前も取ってくれたりもします。
近隣のスーパーや商店街へ車椅子を押して貰い買い物に連れて行っても貰えますし、
商店街の人が売りに来てくれる事もあります。もちろん希望者だけで買わなくてもいいですし、
買う場合は家族にを買いたいようですが、と電話が入ります。
デイによって全然違いますよ。同じ金額を払うのだから少しでもよい所を選ばないと損ですからね。
前ふりをしてしまい、大変失礼しました
これからは突然来て、愚痴を垂れ流したり相談するようにします
早速ですが、半日型デイで怪我をした場合のデイの対応について
昨日、管理者に聞いたら「送迎の者から家族に伝えることになっている」とのこと
一昨日、サービス責任者は「本人に状態を伝えて終わりがデフォ」とのこと
その矛盾について聞いたら「利用者によっては、家族に怒られるから怪我のことを伝えないでと言う人がいるから、利用者による」と言われました
「送迎係が伝えるのがデフォ・本人に伝えて終わりがデフォ・利用者によって対応を変えている」
何がなんだか意味が分かりません
今回は送迎係が家族に伝えるべきでしたとは言っていましたが、伝えなかった件については謝罪がありませんでした
あくまで爪を切ったことだけを謝っただけです
なんか自分が一方的に難癖付けてるのか分からなくなってきました
親は私が勝手に大事にして騒いでるみたいな感じだし
これからは突然来て、愚痴を垂れ流したり相談するようにします
早速ですが、半日型デイで怪我をした場合のデイの対応について
昨日、管理者に聞いたら「送迎の者から家族に伝えることになっている」とのこと
一昨日、サービス責任者は「本人に状態を伝えて終わりがデフォ」とのこと
その矛盾について聞いたら「利用者によっては、家族に怒られるから怪我のことを伝えないでと言う人がいるから、利用者による」と言われました
「送迎係が伝えるのがデフォ・本人に伝えて終わりがデフォ・利用者によって対応を変えている」
何がなんだか意味が分かりません
今回は送迎係が家族に伝えるべきでしたとは言っていましたが、伝えなかった件については謝罪がありませんでした
あくまで爪を切ったことだけを謝っただけです
なんか自分が一方的に難癖付けてるのか分からなくなってきました
親は私が勝手に大事にして騒いでるみたいな感じだし
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 13:44:12.44 O
>>384
妖怪が文句言わずに１日行ってくれてお風呂に入れて貰えたら、どこでもいーやと思って決めたわｗ
妖怪が文句言わずに１日行ってくれてお風呂に入れて貰えたら、どこでもいーやと思って決めたわｗ
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 13:56:04.18 0
多分、謝罪したら慰謝料どうのこうのまで請求されると思うから敢えて、というか意地でも
その謝罪は避けているんだと思うよ
あなたが報告がなく絆創膏一枚で済ませたこと、ここまで言っても治療費他の誠意が一切ないこと、この辺を責めてみてはいかがでしょう
受診して（あくまでも普段の通院とは別にして）治療費をを請求させてもらう、その際は保険は使わない、診断書を取る
これで了解を取ってみては？
あと、ここまで言い訳をかましたと思われるヘルパーからの直接の謝罪はいつあるのか、これも聞きたいところですね
ここまでこじれたのにまだ穏便に済ませたい姿勢に他人事ながら腹が立ちますね
まずはあなたがどこまでの謝罪や誠意で決着をつけることに落ち着くのか、
今後デイやケアマネを変えるのか、という方向性によっても違うと思いますが
ハッキリさせて臨まないと納得できる落としどころはなさそうですね
その謝罪は避けているんだと思うよ
あなたが報告がなく絆創膏一枚で済ませたこと、ここまで言っても治療費他の誠意が一切ないこと、この辺を責めてみてはいかがでしょう
受診して（あくまでも普段の通院とは別にして）治療費をを請求させてもらう、その際は保険は使わない、診断書を取る
これで了解を取ってみては？
あと、ここまで言い訳をかましたと思われるヘルパーからの直接の謝罪はいつあるのか、これも聞きたいところですね
ここまでこじれたのにまだ穏便に済ませたい姿勢に他人事ながら腹が立ちますね
まずはあなたがどこまでの謝罪や誠意で決着をつけることに落ち着くのか、
今後デイやケアマネを変えるのか、という方向性によっても違うと思いますが
ハッキリさせて臨まないと納得できる落としどころはなさそうですね
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 13:58:30.19 0
うちもこれからデイ選び。見学する予定だけど、
他の人が見学で気付いたちょっとしたことを
書いてくれるとありがたいです。
食事する椅子の高さを座高に合うように調整してあるかどうかが
いいデイを見分けるひとつのポイントと言われたので、
そこは見ようと思います。
他の人が見学で気付いたちょっとしたことを
書いてくれるとありがたいです。
食事する椅子の高さを座高に合うように調整してあるかどうかが
いいデイを見分けるひとつのポイントと言われたので、
そこは見ようと思います。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 14:06:16.23 0
>>384
行った先でトラブルさえ起こさず（うちのは一度お試しで、
他の利用者とトラブル起こして、施設側から断られたことがある）、
本人がどうしても嫌だと言い張らない限りはそこへ決めちゃうな。
どうせちょっと体験したけではわからないことなんてたくさんあるだろうし、
とりあえずしばらく通わせて、問題なければそのまま…って感じ。
それと、214さんの件じゃないけど、連絡帳があるところのほうが便利かな。
あとは利用者本人の性格と、介護に必要なものの種類（リハビリが主とか）によるよね。
個人的には、見学や面接した時に、説明が明瞭だった施設とは相性が良いみたい。
行った先でトラブルさえ起こさず（うちのは一度お試しで、
他の利用者とトラブル起こして、施設側から断られたことがある）、
本人がどうしても嫌だと言い張らない限りはそこへ決めちゃうな。
どうせちょっと体験したけではわからないことなんてたくさんあるだろうし、
とりあえずしばらく通わせて、問題なければそのまま…って感じ。
それと、214さんの件じゃないけど、連絡帳があるところのほうが便利かな。
あとは利用者本人の性格と、介護に必要なものの種類（リハビリが主とか）によるよね。
個人的には、見学や面接した時に、説明が明瞭だった施設とは相性が良いみたい。
>>388
病院は今日行ってきました
結局健康保険で窓口で自己負担なし、診断書代とタクシー代は郵送で請求することになっています
爪切った人は昨日来て謝罪してきました
でもまだ「血が出るけどいいですか？と聞いた、利用者が聞こえていなかったのでは？」と言っていてそれは断固撤回しませんでした
今後どうしたいか？と聞かれたら、今混乱していますが、デイの人らとは関わり合いたくないという気持ちがあります
というかその前に色々だれかに聞いてほしい気持ちが大きすぎて爆発しそうです
病院は今日行ってきました
結局健康保険で窓口で自己負担なし、診断書代とタクシー代は郵送で請求することになっています
爪切った人は昨日来て謝罪してきました
でもまだ「血が出るけどいいですか？と聞いた、利用者が聞こえていなかったのでは？」と言っていてそれは断固撤回しませんでした
今後どうしたいか？と聞かれたら、今混乱していますが、デイの人らとは関わり合いたくないという気持ちがあります
というかその前に色々だれかに聞いてほしい気持ちが大きすぎて爆発しそうです
あと、爪切った人に「他の利用者にも同じように切って出血させたことがあるのか？」と聞いたら、「はい」と即答してきました
その時に管理者が「あちゃー」みたいな顔をしていて、私が管理者に「知らなかったってことですか？」と聞いたら「はい」と言っていました
今回みたいなことが他の利用者にも起こっていて、泣き寝入りしている家族ばかりではないか？と思いました
人気のあるデイだし、そこでないと駄目みたいな利用者も多いらしいので、皆さん何かあっても黙って通っているのかと
うちも黙って通わせていれば今ごろ平和に定期的にデイに預かってもらえたかと思うと複雑です
母に他のデイに行けと言ったら「年寄りばかりのデイは嫌だ」とキレられました
もう介護嫌だ
その時に管理者が「あちゃー」みたいな顔をしていて、私が管理者に「知らなかったってことですか？」と聞いたら「はい」と言っていました
今回みたいなことが他の利用者にも起こっていて、泣き寝入りしている家族ばかりではないか？と思いました
人気のあるデイだし、そこでないと駄目みたいな利用者も多いらしいので、皆さん何かあっても黙って通っているのかと
うちも黙って通わせていれば今ごろ平和に定期的にデイに預かってもらえたかと思うと複雑です
母に他のデイに行けと言ったら「年寄りばかりのデイは嫌だ」とキレられました
もう介護嫌だ
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 14:29:23.51 0
>>386
> 「利用者によっては、家族に怒られるから怪我のことを伝えないでと言う人がいるから、利用者による」
↑これ、ほんと困るよなー。
本人が何言ったって、何かあったら（それこそ怪我が悪化したりしたら）尻拭いするのは家族なのに、
家族の了承無しで物事進めるって意味わかんない。
本人の手前は家族に内緒という形をとってもいいけど、実際はすべてこっち（家族）にも話通せよなー。
そういうので昔、利用してた事業所に苦情入れたことあるわ。
> 「利用者によっては、家族に怒られるから怪我のことを伝えないでと言う人がいるから、利用者による」
↑これ、ほんと困るよなー。
本人が何言ったって、何かあったら（それこそ怪我が悪化したりしたら）尻拭いするのは家族なのに、
家族の了承無しで物事進めるって意味わかんない。
本人の手前は家族に内緒という形をとってもいいけど、実際はすべてこっち（家族）にも話通せよなー。
そういうので昔、利用してた事業所に苦情入れたことあるわ。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 14:30:20.26 0
郵送で請求ってあるの？
どこまでも誠意がないねえ…
今から他のケアマネ探してみたら？
あと上にもあったけど社協とか他に苦情言うところないのかな
ググったら国民健康保険団体連合会ってところが苦情受付してたよ
自治体にそういうところがないか、調べてみては
どこまでも誠意がないねえ…
今から他のケアマネ探してみたら？
あと上にもあったけど社協とか他に苦情言うところないのかな
ググったら国民健康保険団体連合会ってところが苦情受付してたよ
自治体にそういうところがないか、調べてみては
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 14:36:06.46 0
>>393
私も同じ事で苦情入れた事あるよー。
介護関連の人は、二言目には本人の意向でーとか言ってくるけど、
妖怪が頭クリアでも、介護者って結局保護者だと思うんだけどなー。
絶対家族には話し通してもらわないと困るわ。
私も同じ事で苦情入れた事あるよー。
介護関連の人は、二言目には本人の意向でーとか言ってくるけど、
妖怪が頭クリアでも、介護者って結局保護者だと思うんだけどなー。
絶対家族には話し通してもらわないと困るわ。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 14:41:11.11 O
長文スマソ
>>389
うちの場合ですが、
他の利用者さんの表情を必ずみます。よい所は利用者の皆さんは常に笑顔です。
そして利用者さんとお話します。お年寄りはお話が好きですしよい所も悪い所も結構ズバズバ言います。
利用者が職員の顔色をみて本音をズバズバ言えない空気のある所は止めます。
妄想で言ってしまう人も中にはいるので悪い事を言うからと言って全てその言葉が正しいとは言えないのでよく観察します。
あと、施設内を見学させてくれるので、お風呂場やトイレをチェックします。
介護度が進むと普通の浴室に入れなくなるので、浴室に暖房が入り機械浴もできる所がいいと思います。
おむつも持ち込み可能の所から有料にて用意されている所があるので好みの方を選びます。
バスタオル、フェイスタオル等も自宅から持っていかないとダメな所や無料で使わせてくれる所や有料のみの所があります。
気に入りましたら中には人がよく世話好きなお年寄りが一人はいると思うので、その人をみつけ相性がいいかみて
お互い相性が良さそうなら挨拶しておくべきです。多分その人はデイのドンですから。
利用者さんに聞いた方がいいのはお風呂の介助は同性か？です。
女性の方を男性の職員が入れている所も多いからです。
逆ならまだいいのですが、お年寄りとはいえ、女性が男性にお風呂に入れられるのは本人も家族も抵抗があるからです。
粗そうをすればおむつ交換もあります。知らない男性におむつ交換なんて女性なら誰だって嫌ですよね。
>>389
うちの場合ですが、
他の利用者さんの表情を必ずみます。よい所は利用者の皆さんは常に笑顔です。
そして利用者さんとお話します。お年寄りはお話が好きですしよい所も悪い所も結構ズバズバ言います。
利用者が職員の顔色をみて本音をズバズバ言えない空気のある所は止めます。
妄想で言ってしまう人も中にはいるので悪い事を言うからと言って全てその言葉が正しいとは言えないのでよく観察します。
あと、施設内を見学させてくれるので、お風呂場やトイレをチェックします。
介護度が進むと普通の浴室に入れなくなるので、浴室に暖房が入り機械浴もできる所がいいと思います。
おむつも持ち込み可能の所から有料にて用意されている所があるので好みの方を選びます。
バスタオル、フェイスタオル等も自宅から持っていかないとダメな所や無料で使わせてくれる所や有料のみの所があります。
気に入りましたら中には人がよく世話好きなお年寄りが一人はいると思うので、その人をみつけ相性がいいかみて
お互い相性が良さそうなら挨拶しておくべきです。多分その人はデイのドンですから。
利用者さんに聞いた方がいいのはお風呂の介助は同性か？です。
女性の方を男性の職員が入れている所も多いからです。
逆ならまだいいのですが、お年寄りとはいえ、女性が男性にお風呂に入れられるのは本人も家族も抵抗があるからです。
粗そうをすればおむつ交換もあります。知らない男性におむつ交換なんて女性なら誰だって嫌ですよね。
続き
食事する椅子についてですが、あまりにも体格に合わないなら合うようにしてくれると思いますが、
多分皆さん肘が乗せられて倒れないような造りの椅子だと思います。
車椅子みたいに座席の高さ調整出来る場合もあるし、出来ない場合もありますが
高さが合わない様でしたら危険ですのでどこのデイでも工夫してくれると思います。
あと、重要なのが送り迎えにくるドライバーさんの運転技術と性格かな。
運転が凄く下手な人もいましたし、酷い人だと信号が黄色から赤に変わる間スピードを出して通った人もいました。
そんな人がいるデイは見学してもあまりよく無かったです。
言える事はデイが複数ある地域の方はすぐには決めないです。
うちはすぐには返事せず10ヶ所は行きました。そこの中から私と親が気に入ったデイに通っています。
良いデイでは利用者で辞めていく人は殆どいません。
親が行っている所は今年で7年になりますが、人気でずっと空きがない状態です。
人気な所はケアマネは言わないだろうけど知ってますし、家族がみてもまずわかりますよ。
食事する椅子についてですが、あまりにも体格に合わないなら合うようにしてくれると思いますが、
多分皆さん肘が乗せられて倒れないような造りの椅子だと思います。
車椅子みたいに座席の高さ調整出来る場合もあるし、出来ない場合もありますが
高さが合わない様でしたら危険ですのでどこのデイでも工夫してくれると思います。
あと、重要なのが送り迎えにくるドライバーさんの運転技術と性格かな。
運転が凄く下手な人もいましたし、酷い人だと信号が黄色から赤に変わる間スピードを出して通った人もいました。
そんな人がいるデイは見学してもあまりよく無かったです。
言える事はデイが複数ある地域の方はすぐには決めないです。
うちはすぐには返事せず10ヶ所は行きました。そこの中から私と親が気に入ったデイに通っています。
良いデイでは利用者で辞めていく人は殆どいません。
親が行っている所は今年で7年になりますが、人気でずっと空きがない状態です。
人気な所はケアマネは言わないだろうけど知ってますし、家族がみてもまずわかりますよ。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 14:50:06.35 O
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 15:19:11.42 O
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 15:31:25.94 0
父が頭クリアで身体要介護だけど、似たようなこと言うよ。
あそこはじーさんばーさんばっかで…とか。
お前もだろ！と思うけど、一応頭クリアだから、
認知症の人とかコミュニケーションとりづらい人と一緒になるのが
嫌なんだろうなとは思う。
挨拶しても全然返ってこないとか愚痴ってたこともあったし。
あそこはじーさんばーさんばっかで…とか。
お前もだろ！と思うけど、一応頭クリアだから、
認知症の人とかコミュニケーションとりづらい人と一緒になるのが
嫌なんだろうなとは思う。
挨拶しても全然返ってこないとか愚痴ってたこともあったし。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 15:43:28.11 0
【大阪】生活保護者による賭博行為が横行…公園で賭けマージャン 当事者「お遊びやがな。お遊び～」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378880785/
【話題】 日本寄り中国人 帰国直後に相次ぎ消息不明 ・・・在日中国人が動揺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379117481/
【韓国】95歳男性「（日韓併合時代の）日本統治はよかった」発言で殴り殺される 韓国ネットでは「死んで当然」「正義の審判だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379070851/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378880785/
【話題】 日本寄り中国人 帰国直後に相次ぎ消息不明 ・・・在日中国人が動揺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379117481/
【韓国】95歳男性「（日韓併合時代の）日本統治はよかった」発言で殴り殺される 韓国ネットでは「死んで当然」「正義の審判だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379070851/
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 16:08:51.82 O
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 16:13:20.28 0
お試しデイで、他の利用者とトラブル起こして…
とありましたが、例えばどんなトラブルでしたか？
とありましたが、例えばどんなトラブルでしたか？
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 16:32:37.55 0
★福祉サービス運営適正化委員会★
福祉サービスに関する苦情の解決や日常生活自立支
援事業の適正な運営の確保のため、各都道府県社会
福祉協議会に第三者的機関として設置が義務付けら
れた委員会です。
委員会への苦情相談方法
・メールで相談・電話で相談・ファックスで相談
・郵便・来所で相談
福祉サービスに関する苦情の解決や日常生活自立支
援事業の適正な運営の確保のため、各都道府県社会
福祉協議会に第三者的機関として設置が義務付けら
れた委員会です。
委員会への苦情相談方法
・メールで相談・電話で相談・ファックスで相談
・郵便・来所で相談
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 16:40:02.69 0
クリアーな人がただ居合わせたほぼ同年齢というだけで仲良くやるって
そりゃ結構なハードルだと思うよ
とくにこの年代はがっつり認知の人もいるし譫妄もいるし。
仲良くやってね～というのはこっちの勝手な希望の押し付けだよな
介護側の気持ちを汲んでそれでも我慢して行ってくれってのが真実
そりゃ結構なハードルだと思うよ
とくにこの年代はがっつり認知の人もいるし譫妄もいるし。
仲良くやってね～というのはこっちの勝手な希望の押し付けだよな
介護側の気持ちを汲んでそれでも我慢して行ってくれってのが真実
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 16:43:20.27 0
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 16:46:11.02 0
そうそう。
だから帰ってきて愚痴こぼすぐらいは仕方ないかな、と
はいはいそうだねー、でもまた行ってよね。まさか行きたくないなんて言わないよね（ﾆﾔﾘ
な気持ち
だから帰ってきて愚痴こぼすぐらいは仕方ないかな、と
はいはいそうだねー、でもまた行ってよね。まさか行きたくないなんて言わないよね（ﾆﾔﾘ
な気持ち
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 17:18:19.22 0
お前らよくやるなあ
施設頼りにしなきゃいけないくらいボケたら俺なら確実に家出るわ
「仕事が趣味」っていう奴って、要するに「プライドが高すぎて趣味探したり試したりするのが嫌」って事なんだよな
家の屑親二匹見ててやっと気付いた
ボケない努力を一切しない・ボケたらボケたまで
尿失禁してるの分かってんのにプライドが邪魔して防止パンツ履かない
こんなゴミ屑知るか
施設頼りにしなきゃいけないくらいボケたら俺なら確実に家出るわ
「仕事が趣味」っていう奴って、要するに「プライドが高すぎて趣味探したり試したりするのが嫌」って事なんだよな
家の屑親二匹見ててやっと気付いた
ボケない努力を一切しない・ボケたらボケたまで
尿失禁してるの分かってんのにプライドが邪魔して防止パンツ履かない
こんなゴミ屑知るか
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 17:40:50.96 O
うちも頭クリアだけど、自分より状態の重い人がいた方が張り切るんで、
あえてデイでは重度の人が多い日に行かせてもらってる
性格にもよるんだろうけど、この中では自分が一番元気！一番ちゃんとしてる！
ってお山の大将的優越感に浸れる方がうまく行くみたい
自分より元気でちゃんとしてる人がいると、いじけて手に負えなくなるんだよ
あえてデイでは重度の人が多い日に行かせてもらってる
性格にもよるんだろうけど、この中では自分が一番元気！一番ちゃんとしてる！
ってお山の大将的優越感に浸れる方がうまく行くみたい
自分より元気でちゃんとしてる人がいると、いじけて手に負えなくなるんだよ
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 17:56:20.18 0
デイ行ってる間に洗濯してベッド綺麗にしてから買い物行ったら
、三連休でどこも混んでて
焦って帰ってきてお迎えして着替えしてる間にベッドにお漏らしされたorz
、三連休でどこも混んでて
焦って帰ってきてお迎えして着替えしてる間にベッドにお漏らしされたorz
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 18:34:06.62 O
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 18:56:52.36 0
>>403
390ですが、うちのが新入りてことで、親切にいろいろ話しかけてくれた人がいたらしい。
でもうちの妖怪にはそれがウザかったようで、相手に直接「うるさい」みたいなことを言ってしまい、
相手の方が落ち込んでしまって大変だったそうで…。
迎えに行って（そういえば、お試しの時は送迎自前だった）施設の方に、うちのどうでした？と聞いたら
すごい微妙な反応をされたんでアレレ？と思ってたら、翌日ぐらいに、
ケアマネを通して「他の利用者とモメる方はちょっと…」と断られた。
それ以降、新しいところに行く時は、「他の利用者に不満がある時は、
相手に直接言うんじゃなくて、職員の人に訴えて対応してもらいなさいよ」と言い含めて
行かせてるけど、そのたびにあーまた余計なこと言わなきゃいいが…とドキドキしてる。
390ですが、うちのが新入りてことで、親切にいろいろ話しかけてくれた人がいたらしい。
でもうちの妖怪にはそれがウザかったようで、相手に直接「うるさい」みたいなことを言ってしまい、
相手の方が落ち込んでしまって大変だったそうで…。
迎えに行って（そういえば、お試しの時は送迎自前だった）施設の方に、うちのどうでした？と聞いたら
すごい微妙な反応をされたんでアレレ？と思ってたら、翌日ぐらいに、
ケアマネを通して「他の利用者とモメる方はちょっと…」と断られた。
それ以降、新しいところに行く時は、「他の利用者に不満がある時は、
相手に直接言うんじゃなくて、職員の人に訴えて対応してもらいなさいよ」と言い含めて
行かせてるけど、そのたびにあーまた余計なこと言わなきゃいいが…とドキドキしてる。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 20:29:06.74 O
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 20:53:11.15 0
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 20:59:28.78 O
デイ選びのポイントや、どうやって選んだか
みなさん色々教えてくれてありがとうございました。
タオル一枚でも、持参か無料か有料か・・・本当に様々なんですね。
うちは高齢者の多い田舎だから、多分デイ自体はたくさんあるように思うのですが
田舎故、範囲が広すぎて。
今お試しをしようとしてるのは、近場で送迎ありのところと、
ちょっと離れていて家族送迎なら受け入れ可のところです。
行くにしても「週1」が妖怪の条件なので、週1くらいなら送迎もそんなに負担じゃないかなと。
甘いかな・・・。
どれもとても参考になりました。本当にありがとう。
みなさん色々教えてくれてありがとうございました。
タオル一枚でも、持参か無料か有料か・・・本当に様々なんですね。
うちは高齢者の多い田舎だから、多分デイ自体はたくさんあるように思うのですが
田舎故、範囲が広すぎて。
今お試しをしようとしてるのは、近場で送迎ありのところと、
ちょっと離れていて家族送迎なら受け入れ可のところです。
行くにしても「週1」が妖怪の条件なので、週1くらいなら送迎もそんなに負担じゃないかなと。
甘いかな・・・。
どれもとても参考になりました。本当にありがとう。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 22:45:56.88 0
都会は民間の施設は沢山あるけど特養なんかはとんでもなく足りない
逆に田舎は民間は少ないけど公共の施設とか入所施設は空きがある
って気がするけど、どうなんだろう？
デイで家族が送迎って大変だね
家の方だとデイサービスやデイケアの説明にも「送迎は料金内」って書いてあるから全国共通でそういうものなのかと思ってた
逆に田舎は民間は少ないけど公共の施設とか入所施設は空きがある
って気がするけど、どうなんだろう？
デイで家族が送迎って大変だね
家の方だとデイサービスやデイケアの説明にも「送迎は料金内」って書いてあるから全国共通でそういうものなのかと思ってた
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 22:51:23.18 0
家族送迎になるのは、デイ側が定めてる送迎範囲外から通う場合では？
ちょっと離れていてって417にも書いてあるし
ちょっと離れていてって417にも書いてあるし
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 22:58:10.97 O
>>417
自分で車を出さないとダメな地域もある事に驚きました。
こちらではどのデイもほぼ100％玄関まで送り迎えします。契約書にも記載されています。
もちろん家族の方の希望なら直接連れて行く事も出来るようですが家族が送り迎えしている人いませんね。
独歩が可能で家族が苦にならないならいいと思いますが
介護度は残念ながら年々進む事が多いのと、天気がよい日ばかりではないので大変だと思います。
送り迎えが可能な所がよい所だといいですね。
タオルですが、持参が必要な所はバスタオル2枚、フェイスタオル2～4枚の所が多いです。
荷物は薬があるなら薬、洗濯物を入れる袋、靴下やシャツなどの下着類の替え、歯磨きセットは必要です。
デイによっては上履き、歯磨き用のコップ、食事時にエプロンを使う人は持参。
普通は連絡帳などをデイで用意してくれるので(ノートだったり大きなバインダーだったりします)それと、
おむつも持って行くならそれらが全て入るバッグの用意も必要です。
おむつは足らなければ購入できますが持参するなら2枚は入っていた方がいいので、
それらも一緒に入る大きめのバッグを選びましょう。
自分で車を出さないとダメな地域もある事に驚きました。
こちらではどのデイもほぼ100％玄関まで送り迎えします。契約書にも記載されています。
もちろん家族の方の希望なら直接連れて行く事も出来るようですが家族が送り迎えしている人いませんね。
独歩が可能で家族が苦にならないならいいと思いますが
介護度は残念ながら年々進む事が多いのと、天気がよい日ばかりではないので大変だと思います。
送り迎えが可能な所がよい所だといいですね。
タオルですが、持参が必要な所はバスタオル2枚、フェイスタオル2～4枚の所が多いです。
荷物は薬があるなら薬、洗濯物を入れる袋、靴下やシャツなどの下着類の替え、歯磨きセットは必要です。
デイによっては上履き、歯磨き用のコップ、食事時にエプロンを使う人は持参。
普通は連絡帳などをデイで用意してくれるので(ノートだったり大きなバインダーだったりします)それと、
おむつも持って行くならそれらが全て入るバッグの用意も必要です。
おむつは足らなければ購入できますが持参するなら2枚は入っていた方がいいので、
それらも一緒に入る大きめのバッグを選びましょう。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 23:14:54.60 O
埼玉の所沢から都内のデイまで送迎して貰っている人います。
昔デイのそばに住んでいて通っていた方で引き続き通いたいとの事だったと思います。
確か相談して送迎代金(ガソリン代)を支払って玄関まで送迎して貰っていた筈。
送迎はデイと話し合えばなんとか対応して貰える所もあるかもしれませんよ。
昔デイのそばに住んでいて通っていた方で引き続き通いたいとの事だったと思います。
確か相談して送迎代金(ガソリン代)を支払って玄関まで送迎して貰っていた筈。
送迎はデイと話し合えばなんとか対応して貰える所もあるかもしれませんよ。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 23:47:18.35 0
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/14(土) 23:58:05.73 O
都内っていっても広いでしょ。葛飾区だって品川区だって同じ都内。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 00:00:11.68 O
都内の渋滞なめんな
10キロだって30分以上掛かる事も普通にあるんだから
10キロだって30分以上掛かる事も普通にあるんだから
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 00:02:32.72 O
いや、朝のラッシュ時なら30分で5キロも行かんだろう
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 00:13:21.18 O
所沢から川越街道に出て都内に向かうと新座の所で必ず渋滞。
あそこ本当に酷いよな。自転車に抜かれる。下手すりゃ徒歩にも抜かれる。全く進まない。
あそこ本当に酷いよな。自転車に抜かれる。下手すりゃ徒歩にも抜かれる。全く進まない。
またまたありがとうございます。
田舎だけど、民間施設が乱立してます。
新しい建物を作ってるな・・・と思うと、大抵介護関連施設。
他にめぼしい産業が無いから、そうなるんでしょうねぇ。
公共の施設の待機人数、ちょっと調べてみましたが600人待ちとか・・・
少ないところでも100人強でした。
全国的には、この数字どうなんでしょう。
どこのデイも基本料金内送迎があると思いますが、送迎可能地域が決められていて
>>419さんのとおり、デイ側が定めた送迎範囲から外れているので
家族送迎なら受け入れ可、という事です。
ここはたまたまローカル紙に載っていて、良さそうな感じがしたので今回お試しで
体験してみようと。
本当に家で何もしないし、引きこもりみたいな感じで
認知症みたいな感じにもなってきてるので、とりあえず週1でも外出できれば・・って感じです。
田舎だけど、民間施設が乱立してます。
新しい建物を作ってるな・・・と思うと、大抵介護関連施設。
他にめぼしい産業が無いから、そうなるんでしょうねぇ。
公共の施設の待機人数、ちょっと調べてみましたが600人待ちとか・・・
少ないところでも100人強でした。
全国的には、この数字どうなんでしょう。
どこのデイも基本料金内送迎があると思いますが、送迎可能地域が決められていて
>>419さんのとおり、デイ側が定めた送迎範囲から外れているので
家族送迎なら受け入れ可、という事です。
ここはたまたまローカル紙に載っていて、良さそうな感じがしたので今回お試しで
体験してみようと。
本当に家で何もしないし、引きこもりみたいな感じで
認知症みたいな感じにもなってきてるので、とりあえず週1でも外出できれば・・って感じです。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 06:21:19.82 0
家のばーさん83が一日ベッドでテレビ見てて背骨が痛いと言い出した
デイを進めたら「リハビリなら自分でやる！」と拒否
その後2日だけ散歩して3日も続かなかったんだけどw
このまま背中が痛くなって動けなくなるものなのかな
あのｷﾁｶﾞｲが寝たきりになったら超うるさそう
勘弁して欲しい
デイを進めたら「リハビリなら自分でやる！」と拒否
その後2日だけ散歩して3日も続かなかったんだけどw
このまま背中が痛くなって動けなくなるものなのかな
あのｷﾁｶﾞｲが寝たきりになったら超うるさそう
勘弁して欲しい
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 07:33:04.68 0
知らないうちに骨折してる可能性もあるから
早めに整形外科行ったほうが良い
そこから神経内科へ認知症検査に回してもらうとなお良
早めに整形外科行ったほうが良い
そこから神経内科へ認知症検査に回してもらうとなお良
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 08:31:56.35 0
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 08:34:59.07 0
病院からリハビリ病院で2ヶ月くらい私に平穏な日々が訪れる可能性もあるのか
なんかワクワクしてきた！
なんかワクワクしてきた！
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 09:30:56.49 O
いいな～
台風なのに妖怪が雨戸開けろって何回もいうからウルサいよ～
台風なのに妖怪が雨戸開けろって何回もいうからウルサいよ～
また失礼します
混乱しているので、皆さんの忌憚ない意見をお聞かせください。
昨日整形外科にいったら、初めて見掛ける高齢の医師に当たりました
何故か最初からとても機嫌が悪く、怒った口調で診察
「これは長くかかる！！」と怒って言われました
私の書いた問診票に事務員か看護師が「診断書作成してください」と赤字で書いて丸で囲ってあるのも無視
看護師が口頭で「診断書を書いてください」と言っても無視
私が「あの、診断書をお願いできますか？」と聞いたら「はぁ！？診断書！？何の？」とキレまくり
私が「相手方が保険を使うために必要なんです」と言ったら「相手方って誰！？」
その後一生懸命説明して診断書は書いてもらえました
で、親が「お風呂はどうしたらいいですか？次いつ来たらいいですか？」と聞いたら
「足にビニールして入れ！濡らすな！月曜でも火曜でも来たらいいわ！」とキレられて終了
看護師さんは始終おどおどしているし、治療室から出る時に気の毒そうな顔をされました
会計で診断書をもらったら「右趾挫傷、５日間の加療を要する」とあって
事務員に「左足なんですけど…」と伝えたら奥に持っていき、訂正印を押して戻ってきました
続きます
混乱しているので、皆さんの忌憚ない意見をお聞かせください。
昨日整形外科にいったら、初めて見掛ける高齢の医師に当たりました
何故か最初からとても機嫌が悪く、怒った口調で診察
「これは長くかかる！！」と怒って言われました
私の書いた問診票に事務員か看護師が「診断書作成してください」と赤字で書いて丸で囲ってあるのも無視
看護師が口頭で「診断書を書いてください」と言っても無視
私が「あの、診断書をお願いできますか？」と聞いたら「はぁ！？診断書！？何の？」とキレまくり
私が「相手方が保険を使うために必要なんです」と言ったら「相手方って誰！？」
その後一生懸命説明して診断書は書いてもらえました
で、親が「お風呂はどうしたらいいですか？次いつ来たらいいですか？」と聞いたら
「足にビニールして入れ！濡らすな！月曜でも火曜でも来たらいいわ！」とキレられて終了
看護師さんは始終おどおどしているし、治療室から出る時に気の毒そうな顔をされました
会計で診断書をもらったら「右趾挫傷、５日間の加療を要する」とあって
事務員に「左足なんですけど…」と伝えたら奥に持っていき、訂正印を押して戻ってきました
続きます
長くかかると言われた割には５日って何でと思うし、
診断書を書いてもらうまでの態度が、これくらいのことで！みたいな感じで、やり取りが辛かったです
あと、医師に「介護人がこういう爪切りをするのはありえないことですよね？」と聞いた時に
「こんなのよくあるわ！！」とキレられたのも堪えました
親に「あの医師の対応は納得できない」とこぼしたら「あんた今度は医師と喧嘩する気なの？」と呆れられました
なんかもう、私が一人で勝手に難癖つけているような展開になってしまっていて、色々分からなくなってきました
今回の爪切りがよくあることだったら、何で向こうは謝罪して保険まで使うと言っているのか意味不明です
私が今回すごく怒っていることっておかしいのでしょうか？
謝罪させたり保険使わせることはやり過ぎなんでしょうか？
なんかもう情けなくて、昨日買い物の途中で泣いてしまいました
厳しい意見でも構わないので、ここの皆さんがどう思われるかお聞きしたいです
診断書を書いてもらうまでの態度が、これくらいのことで！みたいな感じで、やり取りが辛かったです
あと、医師に「介護人がこういう爪切りをするのはありえないことですよね？」と聞いた時に
「こんなのよくあるわ！！」とキレられたのも堪えました
親に「あの医師の対応は納得できない」とこぼしたら「あんた今度は医師と喧嘩する気なの？」と呆れられました
なんかもう、私が一人で勝手に難癖つけているような展開になってしまっていて、色々分からなくなってきました
今回の爪切りがよくあることだったら、何で向こうは謝罪して保険まで使うと言っているのか意味不明です
私が今回すごく怒っていることっておかしいのでしょうか？
謝罪させたり保険使わせることはやり過ぎなんでしょうか？
なんかもう情けなくて、昨日買い物の途中で泣いてしまいました
厳しい意見でも構わないので、ここの皆さんがどう思われるかお聞きしたいです
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 11:46:19.71 0
>>433
元医療従事者です。
高齢の医師には、そういう良く言えば昔気質であたりの強い先生いますよ。
そんなに珍しいタイプの先生では無いかな、とも思います。
最近若いソフトな先生が多いので、面食らうとは思いますが。
「こんなのツバつけときゃ自然に治る！」っていう感じ。
嫌な感じを受けたかもしれないけれど、その先生はいつも誰に対しても
そういう対応だと思うので、気にしないで。
診断書が必要な時は、事前に電話でその旨を伝えておくとスムーズだったでしょう。
家庭内での怪我でなく、（重症ではないけれど）診断書が必要だから受診したいと。
確かに巻き爪を切って出血、という事はよくあります。
>今回の爪切りがよくあることだったら、何で向こうは謝罪して保険まで使うと言っているのか
よくあることとは言え、怪我は怪我だから。
実際、そういう事の為に保険が存在するのではないかな。
交通事故はよくある事だから、保険も謝罪もしません。という訳にはいかないのと同じ。
よくある事かどうかと、相手方の謝罪や保険使用は、また別問題なので
その辺りは一緒くたに考える必要は無いでしょう。
私としては、爪切りで出血した事に対して正当な対応だと思います。
ただ、今回の受診の時と同様に、トラブルに発展しそうな事に対しての
事前の根回し的意思表示が足りずに、214さんが不快になっている気はします。
やって欲しくない事、必ずして欲しい事がある場合は、事前に相手方へ
その意思をきちんと提示しておくと、それを無視された場合に
「私が一人で勝手に難癖つけているような」想いや展開になる事を防げます。
元医療従事者です。
高齢の医師には、そういう良く言えば昔気質であたりの強い先生いますよ。
そんなに珍しいタイプの先生では無いかな、とも思います。
最近若いソフトな先生が多いので、面食らうとは思いますが。
「こんなのツバつけときゃ自然に治る！」っていう感じ。
嫌な感じを受けたかもしれないけれど、その先生はいつも誰に対しても
そういう対応だと思うので、気にしないで。
診断書が必要な時は、事前に電話でその旨を伝えておくとスムーズだったでしょう。
家庭内での怪我でなく、（重症ではないけれど）診断書が必要だから受診したいと。
確かに巻き爪を切って出血、という事はよくあります。
>今回の爪切りがよくあることだったら、何で向こうは謝罪して保険まで使うと言っているのか
よくあることとは言え、怪我は怪我だから。
実際、そういう事の為に保険が存在するのではないかな。
交通事故はよくある事だから、保険も謝罪もしません。という訳にはいかないのと同じ。
よくある事かどうかと、相手方の謝罪や保険使用は、また別問題なので
その辺りは一緒くたに考える必要は無いでしょう。
私としては、爪切りで出血した事に対して正当な対応だと思います。
ただ、今回の受診の時と同様に、トラブルに発展しそうな事に対しての
事前の根回し的意思表示が足りずに、214さんが不快になっている気はします。
やって欲しくない事、必ずして欲しい事がある場合は、事前に相手方へ
その意思をきちんと提示しておくと、それを無視された場合に
「私が一人で勝手に難癖つけているような」想いや展開になる事を防げます。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 12:08:05.68 O
>>435
え～診断書いる時は事前に電話するものなの？
もし214が事前に電話したとしても高齢の医師は同じ態度なのでは？
事務員（問診票）でも看護師からもお願いしているのに無視するくらいだから、事前に電話しても扱いが変わるとは思えない
医療関係者と一般人の感覚はかなり違うんだねぇ
私は214のケースはデイへの連絡云々問わず刑事だと思ってる
え～診断書いる時は事前に電話するものなの？
もし214が事前に電話したとしても高齢の医師は同じ態度なのでは？
事務員（問診票）でも看護師からもお願いしているのに無視するくらいだから、事前に電話しても扱いが変わるとは思えない
医療関係者と一般人の感覚はかなり違うんだねぇ
私は214のケースはデイへの連絡云々問わず刑事だと思ってる
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 12:11:26.74 O
>>433
気にしない方がいいです。そんな医師は多いですよ。
年配の先生が多いですが、若い先生でも偉そう仰け反って上から目線の先生もいます。
私も湿疹と皮膚が裂ける程の酷い手荒れが長期間治らず皮膚科へ行ったら
50代の先生に鼻で笑いながら「市販のクリーム塗ってれば治るだろに」って言われましたよ。終始横柄な態度でした。
看護師さんが申し訳無さそうに無くなったら入れ物持ってきて下さいと小さな入れ物に入った軟膏をくれましたが
二度と行くものかと思いましたね。
待合室に患者さんが一人も居なかった時点で気付けば良かった。
結局あまりよくならなくて別の病院で別の軟膏を貰い治りましたけどね。
藪ほどこんなもんかな～って思っています。
気にしない方がいいです。そんな医師は多いですよ。
年配の先生が多いですが、若い先生でも偉そう仰け反って上から目線の先生もいます。
私も湿疹と皮膚が裂ける程の酷い手荒れが長期間治らず皮膚科へ行ったら
50代の先生に鼻で笑いながら「市販のクリーム塗ってれば治るだろに」って言われましたよ。終始横柄な態度でした。
看護師さんが申し訳無さそうに無くなったら入れ物持ってきて下さいと小さな入れ物に入った軟膏をくれましたが
二度と行くものかと思いましたね。
待合室に患者さんが一人も居なかった時点で気付けば良かった。
結局あまりよくならなくて別の病院で別の軟膏を貰い治りましたけどね。
藪ほどこんなもんかな～って思っています。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 12:31:22.81 0
>>433
あなたはよくやってると思います、頑張ってますよ。
おかしくなんかないです。
家族が怪我させられたんですから、怒るのは普通の感情ではないでしょうか。
昔気質の医師で不快な思いをされたようですが、申請した当日に診断書が貰えたのは
ラッキーだったと思います。
早く全てがクリアすると良いですね。
母上お大事に。
あなたはよくやってると思います、頑張ってますよ。
おかしくなんかないです。
家族が怪我させられたんですから、怒るのは普通の感情ではないでしょうか。
昔気質の医師で不快な思いをされたようですが、申請した当日に診断書が貰えたのは
ラッキーだったと思います。
早く全てがクリアすると良いですね。
母上お大事に。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 12:39:19.33 O
＞申請した当日に診断書が貰えたのは
ラッキーだったと思います。
ラッキーも何も、救急病院で日曜や祝日に受診したなら当日は出ないが
診療時間内に行って当日に診断書出すのはどこの病院も当然だと思うのだけど。
地方によって違うんかな？今まで何度か診断書頼んだけど病院の規模に関わらず一度も当日出して貰えなかった所なんて無いわ。
ラッキーだったと思います。
ラッキーも何も、救急病院で日曜や祝日に受診したなら当日は出ないが
診療時間内に行って当日に診断書出すのはどこの病院も当然だと思うのだけど。
地方によって違うんかな？今まで何度か診断書頼んだけど病院の規模に関わらず一度も当日出して貰えなかった所なんて無いわ。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 12:58:21.31 0
>>439
それは羨ましいです。
それは羨ましいです。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 13:05:15.82 0
>>436
事前に電話するのが決まりではありませんが、その方が事がスムーズに行きます。
ルールではないけど、マナーというところかな。
仰る通り、医師の態度は電話をしたところで変わらないとは思いますが、
（私もそう書いています）
少なくとも診察室の中での「はぁ！？診断書！？何の？」「相手方って誰！？」
というやりとりは避けられたと。
病院側にとっては、患者がどういう経緯でその状態になったか、
（第三者に無理矢理されたか、家族や本人の不注意によってか）というのは
あまり重要では無い為、「この程度の事でどうしてわざわざ受診してくるのか」
という事になる場合があります。
重症な場合は、経緯はどうでも結局病院にかからないとならないから良いけれど、
軽症の場合は、「診断書が必要だから、受診する」というこちら側の意図が
事前に解っていれば、もう少しスムーズだったと思う。という事です。
勿論、100％それで回避出来るとも言いませんが。
>>438-439
438さんの仰っているのは、「紹介状（診療情報提供書）」の件ではないでしょうか。
検査や医療記録を全て揃えるので、あれは即日出る事はないです。
診断書ならば、439さんのおっしゃってるように通常外来時間内であれば出ます。
事前に電話するのが決まりではありませんが、その方が事がスムーズに行きます。
ルールではないけど、マナーというところかな。
仰る通り、医師の態度は電話をしたところで変わらないとは思いますが、
（私もそう書いています）
少なくとも診察室の中での「はぁ！？診断書！？何の？」「相手方って誰！？」
というやりとりは避けられたと。
病院側にとっては、患者がどういう経緯でその状態になったか、
（第三者に無理矢理されたか、家族や本人の不注意によってか）というのは
あまり重要では無い為、「この程度の事でどうしてわざわざ受診してくるのか」
という事になる場合があります。
重症な場合は、経緯はどうでも結局病院にかからないとならないから良いけれど、
軽症の場合は、「診断書が必要だから、受診する」というこちら側の意図が
事前に解っていれば、もう少しスムーズだったと思う。という事です。
勿論、100％それで回避出来るとも言いませんが。
>>438-439
438さんの仰っているのは、「紹介状（診療情報提供書）」の件ではないでしょうか。
検査や医療記録を全て揃えるので、あれは即日出る事はないです。
診断書ならば、439さんのおっしゃってるように通常外来時間内であれば出ます。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 13:09:14.42 O
>>433
軽いすり傷だけでも全治2週間と書かれるのに5日間ですか…
ある程度治ってきてから行ったのかな？
別の病院で新しい診断書出して貰ったら？
かなり前ですが私は接触事故で軽いすり傷だったけど、
働いてなくても相手の保険会社から治療費とは別にきっちり2週間分、1日あたり5千円程度貰えましたよ。
働いている人だったらもっと貰えるそうですが。
まあ、交通事故とは違うのかもしれないけど5日は無いわ。
病院もしっかりしてるから私なんてもういいかな？と思ったのに毎日消毒に通わされたわ。
まだ一時間程度なら一人でお留守番出来る状態だったから行けたけど今なら無理だわ。
軽いすり傷だけでも全治2週間と書かれるのに5日間ですか…
ある程度治ってきてから行ったのかな？
別の病院で新しい診断書出して貰ったら？
かなり前ですが私は接触事故で軽いすり傷だったけど、
働いてなくても相手の保険会社から治療費とは別にきっちり2週間分、1日あたり5千円程度貰えましたよ。
働いている人だったらもっと貰えるそうですが。
まあ、交通事故とは違うのかもしれないけど5日は無いわ。
病院もしっかりしてるから私なんてもういいかな？と思ったのに毎日消毒に通わされたわ。
まだ一時間程度なら一人でお留守番出来る状態だったから行けたけど今なら無理だわ。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 13:34:31.57 0
>>441
438です。
うちの地域だけなんでしょうか、どんな形態の病院でも診断書を当日に頂いたことがないんです。
逆に、個人病院で紹介状を当日に頂いたことはあるんですが。
もしかしたら、行った時間が遅かくて書いてもらえなかったのかもしれません。
当日出してもらえることが判って良かったです、ありがとうございました。
438です。
うちの地域だけなんでしょうか、どんな形態の病院でも診断書を当日に頂いたことがないんです。
逆に、個人病院で紹介状を当日に頂いたことはあるんですが。
もしかしたら、行った時間が遅かくて書いてもらえなかったのかもしれません。
当日出してもらえることが判って良かったです、ありがとうございました。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 13:47:39.35 O
>>441読むと医療関係者の感覚と一般人の感覚の隔たりをますます感じる
病院行って受付で事情説明して診断書お願いするのが普通のやり方だと思ってた
医師の診断中にいきなり診断書くださいと言い出したらそりゃイライラして怒られるかもわからないが、
問診票に赤字で書かれ、しかも看護師からも伝えているということは214が受付でちゃんと説明したのではないかと思うんだよね
推測でしかないけどさ
214にその辺の経緯を聞いてみたいな
あと、診断書いる場合は事前に電話してから行く？>ALL
病院行って受付で事情説明して診断書お願いするのが普通のやり方だと思ってた
医師の診断中にいきなり診断書くださいと言い出したらそりゃイライラして怒られるかもわからないが、
問診票に赤字で書かれ、しかも看護師からも伝えているということは214が受付でちゃんと説明したのではないかと思うんだよね
推測でしかないけどさ
214にその辺の経緯を聞いてみたいな
あと、診断書いる場合は事前に電話してから行く？>ALL
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:13:49.10 0
>>444
どうも伝わっていないようなので。
214さんは受付で事情を説明されているのでしょう。
私もそう推測した上で話をしています。
事務員の伝達ミスや、外来付きの看護師が担当医の性格を把握した上で
動けていない事は明白です。
私が言っているのは、（通常であれば受付時に言えば差し支えないけれど）
今回の場合
・よくある事例で
・軽症（つまりわざわざ病院にかかる必要のない）
ここです。
なんでこんな程度でわざわざ来るんだ？と言われて不快になる事を
回避出来るかもしれないよ、って事なんですが。
どうも伝わっていないようなので。
214さんは受付で事情を説明されているのでしょう。
私もそう推測した上で話をしています。
事務員の伝達ミスや、外来付きの看護師が担当医の性格を把握した上で
動けていない事は明白です。
私が言っているのは、（通常であれば受付時に言えば差し支えないけれど）
今回の場合
・よくある事例で
・軽症（つまりわざわざ病院にかかる必要のない）
ここです。
なんでこんな程度でわざわざ来るんだ？と言われて不快になる事を
回避出来るかもしれないよ、って事なんですが。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:28:38.76 O
元医療関係者の話は、もういらん！
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:31:03.26 0
えっ？参考になると思って興味深く読んでたのに変な横やりやめてよ。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:32:45.04 O
>>445
444ではありませんが、
その言葉はこうなったから出る言葉であって、
普通は診断書欲しいからこれから行きますなんてわざわざ電話てからなんて行かないだから…
まあ、いいや。わかってるだろうし
444ではありませんが、
その言葉はこうなったから出る言葉であって、
普通は診断書欲しいからこれから行きますなんてわざわざ電話てからなんて行かないだから…
まあ、いいや。わかってるだろうし
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:45:48.64 O
医師なら医師、看護師なら看護師と書くと思うけど
元医療関係者って医療事務員？
元医療関係者って医療事務員？
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:46:36.80 0
>>447
同意
同意
皆さんありがとうございます
おかしくないと言って頂けて安堵しています
それと、今回の件は色々と伝達不足が重なったことがこじれた原因の一つと改めて認識・反省しました
病院での状況を説明します
まず受付で口頭でデイサービスで怪我をさせられたこと、デイサービスが保険を使うために診断書が必要と言われたことを伝えました
事務員が他の事務員に相談した後に問診票を渡されました
問診票に爪をどの様に切られたか絵と文で説明し、日にちや受診までの状態の変化も書きました
問診票には「なぜそうなったのか書いてください」とあったので、事務員に説明したことを文にして、デイサービスが保険を使うために診断書を取るように言われたと書きました
処置室に呼ばれてから、看護師が最初に医師に「デイサービスで深爪されて怪我をしたそうです」と説明しましたが無視
その後数秒診察して、看護師が横から「診断書を」 と言っても無視
とにかく看護師の言葉も事務員のメモも全部無視しているようでした
問診票も医師の目の前に置かれていましたが、私が「ここに書いたように」と指し示した時に初めて見た様子でした
過去に高圧的な医師に当たった経験がありますが、ここまで怖かったのは初めてで、すごく動揺してしまいました
帰りに受付で診断書をもらって「５日」と見てえぇっと思いましたが、恐ろしくて言えませんでした
さすがに右左の間違いは訂正してもらいましたが
あと、医療関係者の方は病院にいく必要のない軽傷と書いておられますが、
私もなんとか市販の薬で治そうと努力して、それでも１週間たってもまだ膿が出ますし、
ケアマネもサービス責任者も傷を見て、これは一度ちゃんと病院で見てもらった方がいいと言われました
一般市民としては、やはり病院に行くべき傷かと判断しましたが、医療の方から見ると違う印象なのですね
おかしくないと言って頂けて安堵しています
それと、今回の件は色々と伝達不足が重なったことがこじれた原因の一つと改めて認識・反省しました
病院での状況を説明します
まず受付で口頭でデイサービスで怪我をさせられたこと、デイサービスが保険を使うために診断書が必要と言われたことを伝えました
事務員が他の事務員に相談した後に問診票を渡されました
問診票に爪をどの様に切られたか絵と文で説明し、日にちや受診までの状態の変化も書きました
問診票には「なぜそうなったのか書いてください」とあったので、事務員に説明したことを文にして、デイサービスが保険を使うために診断書を取るように言われたと書きました
処置室に呼ばれてから、看護師が最初に医師に「デイサービスで深爪されて怪我をしたそうです」と説明しましたが無視
その後数秒診察して、看護師が横から「診断書を」 と言っても無視
とにかく看護師の言葉も事務員のメモも全部無視しているようでした
問診票も医師の目の前に置かれていましたが、私が「ここに書いたように」と指し示した時に初めて見た様子でした
過去に高圧的な医師に当たった経験がありますが、ここまで怖かったのは初めてで、すごく動揺してしまいました
帰りに受付で診断書をもらって「５日」と見てえぇっと思いましたが、恐ろしくて言えませんでした
さすがに右左の間違いは訂正してもらいましたが
あと、医療関係者の方は病院にいく必要のない軽傷と書いておられますが、
私もなんとか市販の薬で治そうと努力して、それでも１週間たってもまだ膿が出ますし、
ケアマネもサービス責任者も傷を見て、これは一度ちゃんと病院で見てもらった方がいいと言われました
一般市民としては、やはり病院に行くべき傷かと判断しましたが、医療の方から見ると違う印象なのですね
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:54:41.15 0
私も皮膚科のじーさん医師に、こんなものは
気合いで直せ！と叱られた上に
6000円分の漢方薬買わされて、泣きながら帰ったことあるな…
10代の頃に。
気合いで直せ！と叱られた上に
6000円分の漢方薬買わされて、泣きながら帰ったことあるな…
10代の頃に。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:58:21.83 0
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 14:58:38.79 0
>>451
膿出てるのに、整形？外科じゃない？
膿出てるのに、整形？外科じゃない？
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:01:45.83 O
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:02:21.42 O
>>451
傷口から菌が入り切断が必要になったり、敗血症になって亡くなる場合もあるのですから
大したことない傷なんかじゃないですよ、
ましてや免疫力が落ちているであろうお年寄りなんですから。
この世でたった一人のお母様を守れるのはあなただけです。大変だとは思いますが頑張って下さい。
傷口から菌が入り切断が必要になったり、敗血症になって亡くなる場合もあるのですから
大したことない傷なんかじゃないですよ、
ましてや免疫力が落ちているであろうお年寄りなんですから。
この世でたった一人のお母様を守れるのはあなただけです。大変だとは思いますが頑張って下さい。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:08:12.33 0
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:13:43.30 O
元医療関係者の話はなんだか怪しい
何か意図があるのかね？
何か意図があるのかね？
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:20:55.27 0
全然そんな風に思わないけど
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:23:12.92 0
深爪、巻爪関係は、皮膚科だと思います。
先日、かぶれで皮膚科（専門医院）に行った時、そういうポスターが貼ってありました。
どういう地域に住んでおられるのかわからないですが、
総合病院があれば、受付で相談してみられるのもよろしいかと。
あと、救急対応されている病院は、突発事故対応慣れていらっしゃると思います。
（診断書とか何とか。）
先日、かぶれで皮膚科（専門医院）に行った時、そういうポスターが貼ってありました。
どういう地域に住んでおられるのかわからないですが、
総合病院があれば、受付で相談してみられるのもよろしいかと。
あと、救急対応されている病院は、突発事故対応慣れていらっしゃると思います。
（診断書とか何とか。）
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:33:40.68 0
携帯の人がひとりで元医療関係者の人を攻撃してるのはどういう背景なんだろうｗ
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:34:48.61 0
母親が医者だった方かな…
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:36:21.91 O
まあさ、縫うとかじゃなきゃぶっちゃけ内科だっていいよ。
レントゲンや消毒薬位あるんだし、化膿止めだって処方してくれる。
内科で手に負えないほど酷かったら科に行きなさいって教えてくれるしさ。
家の妖怪が行ってる個人病院の先生は凄く優しくて良い先生だから待合室に20人程入れるが患者で満杯だ。
目やにが酷いと話したら抗菌目薬まで出してくれたよ。
レントゲンや消毒薬位あるんだし、化膿止めだって処方してくれる。
内科で手に負えないほど酷かったら科に行きなさいって教えてくれるしさ。
家の妖怪が行ってる個人病院の先生は凄く優しくて良い先生だから待合室に20人程入れるが患者で満杯だ。
目やにが酷いと話したら抗菌目薬まで出してくれたよ。
画像upしてみましたが、ガラケーが古いのであまりちゃんと写ってません
赤くなっているところに沿って、逆「し」の字型に爪が切られています
この画像だと分かりづらいですよね、すみません
切られた日と翌日は縦に裂傷があって、その翌日からいきなりぷくーっと腫れてきました
画像は腫れてきた時のものですが、風呂上がりで膿もきれいに拭き取った状態です
病院には拭き取らずにいきました
今現在の画像はとれません（ガーゼを外さないよう言われたため）
ちなみに交通事故などの救急車を受け入れている病院です
http://imepic.jp/20130915/558060
赤くなっているところに沿って、逆「し」の字型に爪が切られています
この画像だと分かりづらいですよね、すみません
切られた日と翌日は縦に裂傷があって、その翌日からいきなりぷくーっと腫れてきました
画像は腫れてきた時のものですが、風呂上がりで膿もきれいに拭き取った状態です
病院には拭き取らずにいきました
今現在の画像はとれません（ガーゼを外さないよう言われたため）
ちなみに交通事故などの救急車を受け入れている病院です
http://imepic.jp/20130915/558060
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:40:44.73 O
>>461
悪いけど同じ人じゃないからｗ
介護云々系のスレで介護している人は貧乏率高いのか？(うちも含めて)
ガラケー率高いんよ。他の介護系スレも見てみればわかる。
あと、スマホ買ったが使い辛くてガラケーに戻った人も結構いる。
悪いけど同じ人じゃないからｗ
介護云々系のスレで介護している人は貧乏率高いのか？(うちも含めて)
ガラケー率高いんよ。他の介護系スレも見てみればわかる。
あと、スマホ買ったが使い辛くてガラケーに戻った人も結構いる。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:43:25.04 0
>>451はじめALL
>>435、元看護師です。
なんだか荒らしてしまったような感じになってしまい申し訳ありません。
214さんを責めるとか、デイや高圧的な医師を擁護する気はなかったのですが。
ただ、高圧的な医師は居る事はいるし、特別な事ではないから
気に病む必要は無いという事と、
デイ関係者とのやりとりを見ている限り、事前に伝えていれば
ここまでのトラブルには発展しなかったのかな、と思いまして。
厳しい意見でも構わないと書いてあったので、
確かに耳障りはよくないだろうとは思いつつ、書かせてもらいました。
切れて出血しているだけだと思っていたので「軽症」と思い、
それを前提に話をしましたのでその辺は、>>456さんの仰っている通りです。
診療科については、自分が勤務していた病院では、
爪周辺の炎症の有無で判断していました。
炎症が無ければ皮膚科か整形
炎症特に化膿している状態であれば、感染症の危険もあるので外科扱いでした。
怪しかったのかもしれませんが、特に何か特別な意図はなく、
病院の対応・医師の対応で不快な想いをされている患者さんを見てきたので
その点に関しては、こうしたら少しはマシになる、という事をお知らせしたくて書いていただけです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
>>435、元看護師です。
なんだか荒らしてしまったような感じになってしまい申し訳ありません。
214さんを責めるとか、デイや高圧的な医師を擁護する気はなかったのですが。
ただ、高圧的な医師は居る事はいるし、特別な事ではないから
気に病む必要は無いという事と、
デイ関係者とのやりとりを見ている限り、事前に伝えていれば
ここまでのトラブルには発展しなかったのかな、と思いまして。
厳しい意見でも構わないと書いてあったので、
確かに耳障りはよくないだろうとは思いつつ、書かせてもらいました。
切れて出血しているだけだと思っていたので「軽症」と思い、
それを前提に話をしましたのでその辺は、>>456さんの仰っている通りです。
診療科については、自分が勤務していた病院では、
爪周辺の炎症の有無で判断していました。
炎症が無ければ皮膚科か整形
炎症特に化膿している状態であれば、感染症の危険もあるので外科扱いでした。
怪しかったのかもしれませんが、特に何か特別な意図はなく、
病院の対応・医師の対応で不快な想いをされている患者さんを見てきたので
その点に関しては、こうしたら少しはマシになる、という事をお知らせしたくて書いていただけです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:45:15.93 O
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:45:52.84 0
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:46:41.59 O
>>466
了解
了解
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:50:17.08 0
>>468
超禿同です。
超禿同です。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:51:10.12 O
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:55:56.85 0
>>467
横から爪切り入れたっぽいですね。。
横から爪切り入れたっぽいですね。。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:57:18.91 0
>>463
指の怪我で内科行く勇気はないわ…
指の怪我で内科行く勇気はないわ…
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:57:28.59 O
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 15:59:42.56 O
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:00:57.50 0
>>475
そうですね、ごめんなさい
そうですね、ごめんなさい
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:01:50.81 O
画像が痛々しい
切られた当日にリアルで見たらもっとグロかったのでは
切られた当日にリアルで見たらもっとグロかったのでは
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:04:13.29 0
高齢だと5日では治らん気がするが…
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:11:33.72 O
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:17:20.03 O
あれ？一週間前に怪我したのをみせて5日と言われたなら
約2週間で完治と思っていいんでないの？
ちゃんと診断書の日数＋病院に行くまで掛かった日数を報告した方がいい。
約2週間で完治と思っていいんでないの？
ちゃんと診断書の日数＋病院に行くまで掛かった日数を報告した方がいい。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:24:26.96 O
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:30:37.33 O
>>480
普通そうなんじゃないの？
例えば全治4週間の怪我だったとして3週間放置してたとしよう、
でもその4週間前に医師にみせてなきゃ
医師は診断書には全治4週間とは書けないと思うんだけどなぁ？
だからその時の状態により全治1週間になってもおかしくないかと？
違うの？教えて。元看護師さん。
普通そうなんじゃないの？
例えば全治4週間の怪我だったとして3週間放置してたとしよう、
でもその4週間前に医師にみせてなきゃ
医師は診断書には全治4週間とは書けないと思うんだけどなぁ？
だからその時の状態により全治1週間になってもおかしくないかと？
違うの？教えて。元看護師さん。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:36:14.15 O
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 16:37:11.04 0
この件だけでも違う医者に掛かった方がいいんじゃないのかな
最初の医者の診断料が無駄になってしまうけど
5日で本当に感知するのか、他の医者がどういう対応するのかもやもやしてしまうだろうから
精神衛生的に。
たしかに爺さんの医者はそういうのいるけど
だからってそれが肯定されるわけでもなく。
今後もその病院使うならその先生の診察日は確認の上避けた方がいいよ
最初の医者の診断料が無駄になってしまうけど
5日で本当に感知するのか、他の医者がどういう対応するのかもやもやしてしまうだろうから
精神衛生的に。
たしかに爺さんの医者はそういうのいるけど
だからってそれが肯定されるわけでもなく。
今後もその病院使うならその先生の診察日は確認の上避けた方がいいよ
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 17:02:55.28 O
訂正
×でもその4週間前に医師にみせてなきゃ
でもその3週間前(怪我してすぐ)に医師にみせてなきゃ
×でもその4週間前に医師にみせてなきゃ
でもその3週間前(怪我してすぐ)に医師にみせてなきゃ
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 17:09:04.23 0
ケガをしたのが一週間以上前なんだから
そこから数えて全治５日ならもう完治しとるがな
そこから数えて全治５日ならもう完治しとるがな
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 17:20:01.47 O
冷静に考えたらあら、本当ｗ
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 17:35:10.69 O
なるほどーそういう意味だったか
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 17:44:18.85 0
>>482
私のことかな。
診断書の「全治○日」は、その症状の初診日からの日数です。
ですので、>>4822さんの通り。
ただ>>480さんの仰る完治と全治は別物です。
全治＝加療・診察が必要な期間
完治＝それらも必要なくなり、もとの状態にもどる
214さんの母上の診断書には「５日間の加療を要する」とあるようなので、
初診日から最低5日間は診察や消毒といった何がしかの処置が必要という事です。
完治については、それ以降という事になります。
5日間で治る（元通りになる）という意味ではありません。
私も個人的に>>484さんに賛成。
私のことかな。
診断書の「全治○日」は、その症状の初診日からの日数です。
ですので、>>4822さんの通り。
ただ>>480さんの仰る完治と全治は別物です。
全治＝加療・診察が必要な期間
完治＝それらも必要なくなり、もとの状態にもどる
214さんの母上の診断書には「５日間の加療を要する」とあるようなので、
初診日から最低5日間は診察や消毒といった何がしかの処置が必要という事です。
完治については、それ以降という事になります。
5日間で治る（元通りになる）という意味ではありません。
私も個人的に>>484さんに賛成。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 17:48:12.13 0
↑すみません。途中送信とアンカーミスでした。
○ですので、>>482さんの通り。
医師は5日間で完治するとは診断していないけれども、
214さんが恐怖を覚える程ならば、別の医師にかかられた方が良いように思います。
○ですので、>>482さんの通り。
医師は5日間で完治するとは診断していないけれども、
214さんが恐怖を覚える程ならば、別の医師にかかられた方が良いように思います。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 17:54:13.96 O
>>489
詳しくありがとうございます。
全治週間→病院での治療が必要なくなるだろう日数。
(途中悪化した場合は追加治療もありうる)
完治→病院での治療が必要なくなり傷口も元通りになる＝殆ど目立たない(傷は残っても治療は全て終わり必要ない)
ですね？
詳しくありがとうございます。
全治週間→病院での治療が必要なくなるだろう日数。
(途中悪化した場合は追加治療もありうる)
完治→病院での治療が必要なくなり傷口も元通りになる＝殆ど目立たない(傷は残っても治療は全て終わり必要ない)
ですね？
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 18:08:25.61 O
しかしまぁ、どうやったらこんな切り方になるんだ？
普通の切り方じゃないよな？
切っている時に何とも思わなかったのだろうか？
普通の切り方じゃないよな？
切っている時に何とも思わなかったのだろうか？
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 18:20:35.76 0
>>491
>全治週間→病院での治療が必要なくなるだろう日数。
病院での治療だけでなく、服薬や家庭での消毒処置も含めですね。
この場合は、出血や化膿は5日あれば治まる、という事でしょう。
勿論、途中悪化や、個々の回復力により長引く事も早まる事もありえます。
>完治→病院での治療が必要なくなり傷口も元通りになる＝殆ど目立たない(傷は残っても治療は全て終わり必要ない)
その通りです。
こちらも、患者さんの年齢や体力等により大きな差が出てきます。
高齢者の場合は回復力が落ちている事があるので、同じ怪我や病気でも
完治まで時間がかかる事が往々にしてありますね。
傷は残っても・・・の部分ですが、
機能的に問題が無ければ完治ですが（傷跡のみ）
もし仮に治療後に後遺症が残る場合は、極端な話にはなりますが、
「全治1日」であっても、「完治せず」となります。
>全治週間→病院での治療が必要なくなるだろう日数。
病院での治療だけでなく、服薬や家庭での消毒処置も含めですね。
この場合は、出血や化膿は5日あれば治まる、という事でしょう。
勿論、途中悪化や、個々の回復力により長引く事も早まる事もありえます。
>完治→病院での治療が必要なくなり傷口も元通りになる＝殆ど目立たない(傷は残っても治療は全て終わり必要ない)
その通りです。
こちらも、患者さんの年齢や体力等により大きな差が出てきます。
高齢者の場合は回復力が落ちている事があるので、同じ怪我や病気でも
完治まで時間がかかる事が往々にしてありますね。
傷は残っても・・・の部分ですが、
機能的に問題が無ければ完治ですが（傷跡のみ）
もし仮に治療後に後遺症が残る場合は、極端な話にはなりますが、
「全治1日」であっても、「完治せず」となります。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 18:29:33.20 O
>>493
よくわかりました。度々ありがとうございます。
よくわかりました。度々ありがとうございます。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 19:19:32.46 0
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 19:28:10.47 O
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 19:35:15.51 O
>>495
そうそう、電池の持ちもバツグンだし軽いし慣れ親しんだガラケーが一番。
NECだけはスマホやめてガラケーのみで行くような事ニュースでやってたしな。
デスクトップ2台とノート1台持ってるがPCは立ち上げるのも面倒で
しばらく一年近く利用料だけ払って使わなかったたが勿体無いから解約したよ。
スマホはやりにくいし、電池が糞だし、電池やソーラーのスマホ充電器もあるが荷物重くなるじゃん。
片手で全て操作出来てネットも出来て軽くて電池もちよくて機能満載のガラケーが最高だよな
そうそう、電池の持ちもバツグンだし軽いし慣れ親しんだガラケーが一番。
NECだけはスマホやめてガラケーのみで行くような事ニュースでやってたしな。
デスクトップ2台とノート1台持ってるがPCは立ち上げるのも面倒で
しばらく一年近く利用料だけ払って使わなかったたが勿体無いから解約したよ。
スマホはやりにくいし、電池が糞だし、電池やソーラーのスマホ充電器もあるが荷物重くなるじゃん。
片手で全て操作出来てネットも出来て軽くて電池もちよくて機能満載のガラケーが最高だよな
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 19:44:03.62 O
私もガラケーから。
PCは妖怪が壊してから放置。
銀行のATMの液晶に嫌われてるのか反応悪くて、スマホにしようと考えたことないわｗ
PCは妖怪が壊してから放置。
銀行のATMの液晶に嫌われてるのか反応悪くて、スマホにしようと考えたことないわｗ
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 19:46:36.52 O
ガラケーは衝撃に強いよねアスファルトに落としても傷つく位で使用には問題ないし
スマホは落としたら最悪画面割れるんじゃない？
NECならずっと買えるんでしょ？だったら次の機種変も絶対ガラケーにする。
スマホは落としたら最悪画面割れるんじゃない？
NECならずっと買えるんでしょ？だったら次の機種変も絶対ガラケーにする。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 21:20:49.31 O
たまには上げとかないとな
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 22:02:47.76 O
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 22:08:06.60 0
うちの親、爪白癬か、乾癬に罹ってて、
爪が凄く脆いから爪切りする時凄く怖いし
かなり控えめにしか切れない。
爪が凄く脆いから爪切りする時凄く怖いし
かなり控えめにしか切れない。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 23:02:43.65 0
私も未だにガラケーだが
いい加減スマホにしないと本当に取り残されそうな心配が
いい加減スマホにしないと本当に取り残されそうな心配が
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 23:07:42.33 0
周りの流行から取り残されようと、自分の利便性第一なので全然気にしないけど、
買い替えようと思っても、代替がなくなりつつあるよねー
スマホばっかり販売して
要介護でないほうの親のらくらくホンが壊れたので、代わりを・・・と思ったら
らくらくホンまでスマホになってらー
買い替えようと思っても、代替がなくなりつつあるよねー
スマホばっかり販売して
要介護でないほうの親のらくらくホンが壊れたので、代わりを・・・と思ったら
らくらくホンまでスマホになってらー
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 23:16:45.66 O
らくらくホンまでスマホかよ
もはやらくらくじゃないな
もはやらくらくじゃないな
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 23:23:57.96 0
あー一応ガラケーのらくらくホンも残ってはいるんだけど、たけーのよ
スマホのやつのが安いのよ
それはらくらくホンでないのもそうだけど、ついスマホに釣られそうになるわ
スマホのやつのが安いのよ
それはらくらくホンでないのもそうだけど、ついスマホに釣られそうになるわ
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 23:41:19.21 0
>>501
非常に痛々しいのですが、
病院に駆け込まれる方だと、ああいう状態になっている事はよくありました。
爪切りの端で爪に縦に切れ目を入れ、陥入部分だけを爪切りで挟んで
深爪するような感じで切り落とすと
ちょうど画像のように爪の角だけが直角に落ちたような状態です。
爪切りで陥入部分を持ち上げる（引き剥がす）ようにするので
爪周辺に爪切りで画像のような傷をつけてしまう事も多いです。
切れ目を入れたあと、陥入部分を力任せに引っこ抜いてしまった方も、
角が斜めに取れた状態で、よくいました。
病院ではよくある光景でしたが、一般的かどうかは、また違うと思います。
ただ、こういう切り方をするとその後、より陥入が強く（酷く）なってしまうので
現在巻き爪でなくても、
>>502さんのように控えめに切るのが巻き爪防止の観点からも、正しい事だと思います。
非常に痛々しいのですが、
病院に駆け込まれる方だと、ああいう状態になっている事はよくありました。
爪切りの端で爪に縦に切れ目を入れ、陥入部分だけを爪切りで挟んで
深爪するような感じで切り落とすと
ちょうど画像のように爪の角だけが直角に落ちたような状態です。
爪切りで陥入部分を持ち上げる（引き剥がす）ようにするので
爪周辺に爪切りで画像のような傷をつけてしまう事も多いです。
切れ目を入れたあと、陥入部分を力任せに引っこ抜いてしまった方も、
角が斜めに取れた状態で、よくいました。
病院ではよくある光景でしたが、一般的かどうかは、また違うと思います。
ただ、こういう切り方をするとその後、より陥入が強く（酷く）なってしまうので
現在巻き爪でなくても、
>>502さんのように控えめに切るのが巻き爪防止の観点からも、正しい事だと思います。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 23:53:59.83 O
>>507
説明乙
とすると不注意で切ったというより、巻いた部分を切るという意図を持って切った可能性が高いわけか
こんな痛そうなことようできんと思っていたが、意外とやっている人が多いことに驚き
今後さらに巻いてくるのは気の毒だな
214の心労を思うと哀れでならない
説明乙
とすると不注意で切ったというより、巻いた部分を切るという意図を持って切った可能性が高いわけか
こんな痛そうなことようできんと思っていたが、意外とやっている人が多いことに驚き
今後さらに巻いてくるのは気の毒だな
214の心労を思うと哀れでならない
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/15(日) 23:57:09.37 0
>>507
看護師さんレスありがとうございます。
看護師さんレスありがとうございます。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 00:06:01.70 O
画像ではそこまで酷い状態の巻き爪には見えないしこんな危険な切り方までして切らなくてもいいのにね。
医師がやるならまだわかるけど素人がやるなんて怖い。
もっと酷い巻き爪でも切らずに病院に行って麻酔して貰って爪を一度全部剥がして鎮痛剤でも貰ってきた方がまだマシだわ。
医師がやるならまだわかるけど素人がやるなんて怖い。
もっと酷い巻き爪でも切らずに病院に行って麻酔して貰って爪を一度全部剥がして鎮痛剤でも貰ってきた方がまだマシだわ。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 00:09:31.60 O
>>507
アレだな、一般人→「なんかすごい切り方！考えられない」、病院関係者→「あ～またかよ」
良くも悪くも一般人と病院関係者の感覚は違うんだな
年寄り医者的には「またこんな患者かよ！いい加減にしろよ！ごたごた言うな！」という気分だったのかね
アレだな、一般人→「なんかすごい切り方！考えられない」、病院関係者→「あ～またかよ」
良くも悪くも一般人と病院関係者の感覚は違うんだな
年寄り医者的には「またこんな患者かよ！いい加減にしろよ！ごたごた言うな！」という気分だったのかね
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 00:12:47.31 0
>>508
>巻いた部分を切るという意図を持って切った
だと思います。
巻き爪も刺のように食い込んでいるとかなり痛むので、
とりあえずその痛みから解放されたいと、あのような状態にしてしまうようです。
痛いから一刻も早くなんとかしてくれ！と懇願されたのならまだしも
（それでもデイでやるべき事とは当然思いませんが）
214さんのお母様は、麻痺があって痛みも感じにくいのでしたよね。
なのに何故応急処置のような事をしたのか、謎です。
>巻いた部分を切るという意図を持って切った
だと思います。
巻き爪も刺のように食い込んでいるとかなり痛むので、
とりあえずその痛みから解放されたいと、あのような状態にしてしまうようです。
痛いから一刻も早くなんとかしてくれ！と懇願されたのならまだしも
（それでもデイでやるべき事とは当然思いませんが）
214さんのお母様は、麻痺があって痛みも感じにくいのでしたよね。
なのに何故応急処置のような事をしたのか、謎です。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 00:32:09.51 O
>>512
なるほどねぇ
巻爪の痛みから解放されたいがために深爪するのか
感覚麻痺の人には必要なさそうだね
元看護師から見てもやはり謎なのか
なんだかヘルパーが相当おかしいっぽいね
214のカキコによれば他の利用者にもやっていたそうだし、怖すぎるよ
なんかうちもデイに行かせるのが心配になってきた
なるほどねぇ
巻爪の痛みから解放されたいがために深爪するのか
感覚麻痺の人には必要なさそうだね
元看護師から見てもやはり謎なのか
なんだかヘルパーが相当おかしいっぽいね
214のカキコによれば他の利用者にもやっていたそうだし、怖すぎるよ
なんかうちもデイに行かせるのが心配になってきた
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 00:54:20.47 0
>>510
私も同じように感じました。ロール状に巻き込まれていない感じでしたので、
憶測ですが、爪の角部分だけが刺のように食い込んでいたのかな。
でも、だから安易にデイでやってしまったのかなとも。
さすがに根元から巻き込んでいたら、手に負えないと思うでしょうし・・・
これくらいなら自己処理できる、というラインが危険ですね。
>>511
>年寄り医者的には
ああいった医師は、重症でもそういう感じなんですよね、困った事ですが。
軽症なら、こんなの唾つけときゃ治る！
重症なら、なんでこんなになるまで放っておいた！！と。
昔は、ああいう患者あたりの悪い医師には、それを上手くフォロー出来る看護師を必ずセットでつけて、
医師が端折った部分を説明したり、医師を上手くコントロールしていたのですが・・・
それさえなかったのが可哀想ですね。
>>513
>感覚麻痺の人には必要なさそうだね
そう思います。
家族への報告にしても、ガイドラインがきちんとしていないというか、
ヘルパーに丸なげみたいな感じなのかな。
私も同じように感じました。ロール状に巻き込まれていない感じでしたので、
憶測ですが、爪の角部分だけが刺のように食い込んでいたのかな。
でも、だから安易にデイでやってしまったのかなとも。
さすがに根元から巻き込んでいたら、手に負えないと思うでしょうし・・・
これくらいなら自己処理できる、というラインが危険ですね。
>>511
>年寄り医者的には
ああいった医師は、重症でもそういう感じなんですよね、困った事ですが。
軽症なら、こんなの唾つけときゃ治る！
重症なら、なんでこんなになるまで放っておいた！！と。
昔は、ああいう患者あたりの悪い医師には、それを上手くフォロー出来る看護師を必ずセットでつけて、
医師が端折った部分を説明したり、医師を上手くコントロールしていたのですが・・・
それさえなかったのが可哀想ですね。
>>513
>感覚麻痺の人には必要なさそうだね
そう思います。
家族への報告にしても、ガイドラインがきちんとしていないというか、
ヘルパーに丸なげみたいな感じなのかな。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 00:55:38.46 0
失礼な医者に出くわして、それを「気にしないで」って言われてもね
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 01:19:30.82 O
>>514
ヘルパーに丸投げは自分も思った
ヘルパーにあれこれ指示が出されて、ヘルパーが独力で処理をして、責任者の目が届いていない
利用者が出血したら報告しなさいという教育もされていない
一から十まで責任者が見届けろとは言わないが、ガイドラインくらいはしっかりすべきだと思うのだがなぁ
なんだか色々と問題のあるデイのようだね
そのうちもっとデカい問題起こしそう
ヘルパーに丸投げは自分も思った
ヘルパーにあれこれ指示が出されて、ヘルパーが独力で処理をして、責任者の目が届いていない
利用者が出血したら報告しなさいという教育もされていない
一から十まで責任者が見届けろとは言わないが、ガイドラインくらいはしっかりすべきだと思うのだがなぁ
なんだか色々と問題のあるデイのようだね
そのうちもっとデカい問題起こしそう
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 01:54:31.47 O
>>514
最初>>515みたいに思ってちょっとうさん臭いと感じていたけれど、医療関係者の視点でのコメントは参考になる
214は医者に相談や質問しにくい状況だから、もし214が来たら力になってやってくれないだろうか
最初疑ってかかってすまんかった
最初>>515みたいに思ってちょっとうさん臭いと感じていたけれど、医療関係者の視点でのコメントは参考になる
214は医者に相談や質問しにくい状況だから、もし214が来たら力になってやってくれないだろうか
最初疑ってかかってすまんかった
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 06:46:30.08 0
>>517
あんたキャラが濃いな
あんたキャラが濃いな
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 08:04:55.54 O
いまから台風が直撃するんだけど、デイに行かせてよいのかな？
避難地域には入ってないけど。
避難地域には入ってないけど。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 08:20:58.94 O
デイから今日は送迎の安全が確保できないから、休みって電話きたわ…orz
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 08:30:00.38 0
台風だからってデイ休みにされたよ
こっちは出かける予定だったのに
ありえんわ
こっちは出かける予定だったのに
ありえんわ
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 09:46:03.28 O
予定が入ってるのに困るよね。
台風が来るのは数日前からわかっているのだから休みになるかもしれないなら早めに言って貰わないと。
でも大雪とかでこりゃあ休みになるだろうと思ってるとチェーン巻いて普通に来たりするし。
家はデイに行ってくれた時しか買い物に行けないのだけれど、
お店についたばかりの時に携帯に電話が入り、少し熱があるので今から帰しますとか言われた事何度かある。
出先なのに今から帰すと言われても困るよね。デイから家に行くには10分だけど私が帰るのには30分は掛かるんだから。
台風が来るのは数日前からわかっているのだから休みになるかもしれないなら早めに言って貰わないと。
でも大雪とかでこりゃあ休みになるだろうと思ってるとチェーン巻いて普通に来たりするし。
家はデイに行ってくれた時しか買い物に行けないのだけれど、
お店についたばかりの時に携帯に電話が入り、少し熱があるので今から帰しますとか言われた事何度かある。
出先なのに今から帰すと言われても困るよね。デイから家に行くには10分だけど私が帰るのには30分は掛かるんだから。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 10:25:54.80 O
うちはデイに行ったのにと思ったけど
台風が過ぎたからか
台風が過ぎたからか
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 10:33:16.27 O
今日は風呂だったから行って欲しかった。
この時期に風呂に入れないと汗かきだからかなり臭い。
清拭してると怒り出すから綺麗に拭けないし。
この時期に風呂に入れないと汗かきだからかなり臭い。
清拭してると怒り出すから綺麗に拭けないし。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 11:39:40.04 O
今日は居ないと思ってたから、昼飯に食わすもんがない…orz
皆さんのレス、全部読ませていただいています
大変親身になって考えてくださり、とても心強いです
医療関係者の方も貴重なご意見をくださり、とても参考になります
診断書の日にちの考え方は初めて知りました
昨日から別の病院にかかろうか悩んでいて、特定を避けるため詳しく書けないのですが、
かかりつけ内科医と今度の整形が深い関わりがあることを考えて、変えない方向で行きたいと思います
中に呼ばれるまでどの先生に当たるか分からなくて、また高齢の医師に当たるかもしれませんが、
皆さんのレスを読んでいたら「ああいう先生だから仕方ない。誰にでもそうなのだから、なるべく気にしないようにしよう」と考えられるようになりました
明日の通院頑張ってきます
あと、昨日の医療関係者さんのレスを読んで、爪がどのように切られたか頭の中で再現してみましたが、もう想像を超えているというかなんというか…
爪切った人は「縦にピッと裂いた」と言っているのですが、医療関係者さんのレスを読む限り、裂くというより爪切りを入れて切っているような気がしました
サービス責任者とケアマネと私で話した時に、サービス責任者が「〇〇は縦にピッと裂いたと言っていますが、裂いた付け根はどうしたんでしょう？引っ張った感じですかね？」と聞いてきたので、
私は「切り取ったように見えますけど？」と答えました
サービス責任者も色々想像を超えているみたいで、「どういう風に爪切りを入れたらこういう風に切れますかね？」と聞いてきたので、
私は「こういう切り方は全く私の発想にないので分かりません」と答えました
どうやって切ったかなんて、こっちが教えてほしいです
それに、切り方について切った人が正確に正直に話していないのではという気がします
だから余計に「血が出るけど云々」が信用できないというか
本当に信用できないし納得いかないです
大変親身になって考えてくださり、とても心強いです
医療関係者の方も貴重なご意見をくださり、とても参考になります
診断書の日にちの考え方は初めて知りました
昨日から別の病院にかかろうか悩んでいて、特定を避けるため詳しく書けないのですが、
かかりつけ内科医と今度の整形が深い関わりがあることを考えて、変えない方向で行きたいと思います
中に呼ばれるまでどの先生に当たるか分からなくて、また高齢の医師に当たるかもしれませんが、
皆さんのレスを読んでいたら「ああいう先生だから仕方ない。誰にでもそうなのだから、なるべく気にしないようにしよう」と考えられるようになりました
明日の通院頑張ってきます
あと、昨日の医療関係者さんのレスを読んで、爪がどのように切られたか頭の中で再現してみましたが、もう想像を超えているというかなんというか…
爪切った人は「縦にピッと裂いた」と言っているのですが、医療関係者さんのレスを読む限り、裂くというより爪切りを入れて切っているような気がしました
サービス責任者とケアマネと私で話した時に、サービス責任者が「〇〇は縦にピッと裂いたと言っていますが、裂いた付け根はどうしたんでしょう？引っ張った感じですかね？」と聞いてきたので、
私は「切り取ったように見えますけど？」と答えました
サービス責任者も色々想像を超えているみたいで、「どういう風に爪切りを入れたらこういう風に切れますかね？」と聞いてきたので、
私は「こういう切り方は全く私の発想にないので分かりません」と答えました
どうやって切ったかなんて、こっちが教えてほしいです
それに、切り方について切った人が正確に正直に話していないのではという気がします
だから余計に「血が出るけど云々」が信用できないというか
本当に信用できないし納得いかないです
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 13:44:03.03 O
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 14:00:24.53 0
やっぱみんなデイ休みだったんだ
昼過ぎたら晴れてるし
本当にムカつくわー
昼過ぎたら晴れてるし
本当にムカつくわー
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 14:33:20.11 O
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 15:08:18.80 0
うちもデイ休み
覚悟してたからいいけどさ…でもこの天気なら行けたよな
うちの地域はあまり被害はなさそうで良かったけど、台風め！
覚悟してたからいいけどさ…でもこの天気なら行けたよな
うちの地域はあまり被害はなさそうで良かったけど、台風め！
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 15:52:43.00 O
デイに行く予定時間帯は風が強かっただけ…
貴重な睡眠時間が…
眠たいよ…
貴重な睡眠時間が…
眠たいよ…
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 16:55:20.10 0
>>526>>527
>「縦にピッと裂いた」
可能か不可能かと言えば、可能です。
入浴後爪が柔らかくなっている状態や、もろくなっている爪、或いは亀裂が入っていた状態ならば
爪切りで切り込みを入れなくとも「ピッと裂く」ことも可能です。自然に裂ける事もあります。
裂いた後に引っこ抜かねばなりませんが。（引き剥がす）
ただ、指で「ピッと裂き、引っこ抜く」と、爪の断面がギザギザになっている事が多いのです。
（爪を噛んでしまったような状態）
勿論、先に上げたような既に亀裂が入っている状態だとか色々な条件で
綺麗な断面になる事もあるかと思いますが・・・
画像を拝見する限り、そうギザギザにはなっているように見えなかったので
爪切りやニッパーで処理されたのかと判断しました。
それと、仮に「ピッ裂いて」も、裂いた部分を力任せに引っこ抜くと
爪の根元まで三角に爪がなくなります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:AnIngrownNail_Side.JPG
↑こういう感じです。
「逆しの字」の底部のように、綺麗に横向きに寸断されるようになっているのは、
普通に考えてやはり何某かの刃物で（裂いたにしても）最後は切り落としたのではないかなと。
明日は前回とは違う医師にあたると良いですね。
お母様、順調に回復されますように。
>「縦にピッと裂いた」
可能か不可能かと言えば、可能です。
入浴後爪が柔らかくなっている状態や、もろくなっている爪、或いは亀裂が入っていた状態ならば
爪切りで切り込みを入れなくとも「ピッと裂く」ことも可能です。自然に裂ける事もあります。
裂いた後に引っこ抜かねばなりませんが。（引き剥がす）
ただ、指で「ピッと裂き、引っこ抜く」と、爪の断面がギザギザになっている事が多いのです。
（爪を噛んでしまったような状態）
勿論、先に上げたような既に亀裂が入っている状態だとか色々な条件で
綺麗な断面になる事もあるかと思いますが・・・
画像を拝見する限り、そうギザギザにはなっているように見えなかったので
爪切りやニッパーで処理されたのかと判断しました。
それと、仮に「ピッ裂いて」も、裂いた部分を力任せに引っこ抜くと
爪の根元まで三角に爪がなくなります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:AnIngrownNail_Side.JPG
↑こういう感じです。
「逆しの字」の底部のように、綺麗に横向きに寸断されるようになっているのは、
普通に考えてやはり何某かの刃物で（裂いたにしても）最後は切り落としたのではないかなと。
明日は前回とは違う医師にあたると良いですね。
お母様、順調に回復されますように。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 16:56:50.84 0
↑
すみません、画像のURLが間違っていました。
正しくはこちら。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/AnIngrownNail_Side.JPG/800px-AnIngrownNail_Side.JPG
すみません、画像のURLが間違っていました。
正しくはこちら。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/AnIngrownNail_Side.JPG/800px-AnIngrownNail_Side.JPG
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 16:57:21.68 0
>>529
変なヘルパーとはいえデイの責任になるし、あるいは人手不足でどうにもならないとか
変なヘルパーとはいえデイの責任になるし、あるいは人手不足でどうにもならないとか
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 17:08:33.88 0
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 19:25:25.24 O
>>529
こういうおかしい人はそのうちやめていくんじゃない？
今回のことで職場で居心地悪くなっただろうしね
やめたらまた他のデイなり施設なりに再就職するだろうことを考えると、怖いよね
極端な話、うちが利用しているデイに来るかもしれないわけで
こういうおかしい人はそのうちやめていくんじゃない？
今回のことで職場で居心地悪くなっただろうしね
やめたらまた他のデイなり施設なりに再就職するだろうことを考えると、怖いよね
極端な話、うちが利用しているデイに来るかもしれないわけで
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 22:33:16.23 0
他の利用者にもやったことがある人だしねえ
なんか血が出るかもしれないとわかってて切るって怖すぎる
なんか血が出るかもしれないとわかってて切るって怖すぎる
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/16(月) 22:56:06.31 O
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 03:51:43.68 O
今夜は涼しいからか妖怪が大人しく寝てる。
だから寝るチャンスなのに寝れないよ。
久しぶりに3日連チャンでいたからかな？
だから寝るチャンスなのに寝れないよ。
久しぶりに3日連チャンでいたからかな？
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 09:15:06.76 0
話の流れを切ってしまいますが。
皆様、ケアマネさんと良好な関係ですか？
うちの場合、悪い人じゃないけど、なんだかな～と思うことがよくある。
デイの見学に行った日が、デイの特別行事の日だったり、（日常のデイの様子がわからない）
デイの人が説明してくれるようなことを、また私に説明したり・・・
本人がデイはもうやだ、と言っているのに、（私は何とか行ってくれる方法を模索中）
本人に「また、行こうね」みたいなことを言ったりする。
なんだかな～と思うことが多いのだけど、求め過ぎなのかな。
皆様、ケアマネさんと良好な関係ですか？
うちの場合、悪い人じゃないけど、なんだかな～と思うことがよくある。
デイの見学に行った日が、デイの特別行事の日だったり、（日常のデイの様子がわからない）
デイの人が説明してくれるようなことを、また私に説明したり・・・
本人がデイはもうやだ、と言っているのに、（私は何とか行ってくれる方法を模索中）
本人に「また、行こうね」みたいなことを言ったりする。
なんだかな～と思うことが多いのだけど、求め過ぎなのかな。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 10:56:02.97 O
>>540
デイ見学日程は、デイ側が指定してきたってことはない？
説明が重複するのはうちも同じだけど、立場上説明しないとならないのかなぁ～と聞き流すか、
解ってるからと説明を端折ってもらってる
540がまたデイに行って欲しい気持ちに添って、また行こうねーと本人を洗脳しようとしてくれてるんじゃないの？
デイ見学日程は、デイ側が指定してきたってことはない？
説明が重複するのはうちも同じだけど、立場上説明しないとならないのかなぁ～と聞き流すか、
解ってるからと説明を端折ってもらってる
540がまたデイに行って欲しい気持ちに添って、また行こうねーと本人を洗脳しようとしてくれてるんじゃないの？
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 11:42:23.35 0
>>541
レスどうも。
少し悪いように考え過ぎかなと思って反省した。
デイ見学日程はデイ側が指定してきたようでした。
見学日程が決まってからデイの行事予定が新たに入ってしまったようで、
ケアマネに責任はなかった模様。
洗脳の件も、そうかもなと思った。
ただ、今は本人完全拒否状態なので、もう少し時間を置いてその話をしてもらうよう
お願いしてみます。
レスどうも。
少し悪いように考え過ぎかなと思って反省した。
デイ見学日程はデイ側が指定してきたようでした。
見学日程が決まってからデイの行事予定が新たに入ってしまったようで、
ケアマネに責任はなかった模様。
洗脳の件も、そうかもなと思った。
ただ、今は本人完全拒否状態なので、もう少し時間を置いてその話をしてもらうよう
お願いしてみます。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:08:42.21 0
家族が旅行中に母がショートステイ先で転倒し、大腿骨転子部を骨折しま
した。夜の11時頃のことです。この場合、責任の所在は問えないのでしょう
か？ 入院費用等はどうなるのでしょうか？ 施設の方からは二日前から
連絡がありません。
した。夜の11時頃のことです。この場合、責任の所在は問えないのでしょう
か？ 入院費用等はどうなるのでしょうか？ 施設の方からは二日前から
連絡がありません。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:11:57.78 0
>>542
デイ行事日に重なってしまったのは、ちょっと不運だったよねぇ
普段の様子が体験出来なかったのだし、
もしまた行く気になったら、通常日に再度見学できるように
要望してみるといいと思う
うちも気難しいというか、すぐにヘソ曲げたりするから
ケアマネや周囲への根回しが欠かせないよ
ケアマネにはそのあたり強くお願いしてる
デイ行事日に重なってしまったのは、ちょっと不運だったよねぇ
普段の様子が体験出来なかったのだし、
もしまた行く気になったら、通常日に再度見学できるように
要望してみるといいと思う
うちも気難しいというか、すぐにヘソ曲げたりするから
ケアマネや周囲への根回しが欠かせないよ
ケアマネにはそのあたり強くお願いしてる
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:17:03.29 0
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:25:58.41 i
>>543
残念ながら、施設や病院ですら、転倒骨折は完全に防げずよくあることだよ
24時間つきっきりで目を離さないことは不可能だから…
賠償をしてもらえるかどうかは別として、それが他所に預けるというリスクなのである程度覚悟は必要だと思う
残念ながら、施設や病院ですら、転倒骨折は完全に防げずよくあることだよ
24時間つきっきりで目を離さないことは不可能だから…
賠償をしてもらえるかどうかは別として、それが他所に預けるというリスクなのである程度覚悟は必要だと思う
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:29:30.03 0
>>545
有難うございました。事故については損害倍層保険で対応、
と記載されていました。
大腿骨骨折となると、ハンディが残るんでしょうね。本人が
大興奮状態で手を焼いております。手術が骨折後1週間後と
いうことが解せないです。これが普通なんでしょうか。
有難うございました。事故については損害倍層保険で対応、
と記載されていました。
大腿骨骨折となると、ハンディが残るんでしょうね。本人が
大興奮状態で手を焼いております。手術が骨折後1週間後と
いうことが解せないです。これが普通なんでしょうか。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:38:16.99 0
うちも転倒は仕方ないなーと思ってる
でも、介護職の全員が・・・というわけではないだろうけど、
543みたいなケース多いし、介護・福祉板の施設職員の手抜きスレを覗くと
動ける被介護者を施設に預けるのってやっぱり抵抗ある、認知症でも頭クリア片麻痺でも・・・
介護者としては預けたいから強く言えないしね
暴れる認知症は精神科へ入ればいいけど、
youtubeで特養職員が脅しているボイスレコーダー聞いた時はゲンナリしたわ
でも、介護職の全員が・・・というわけではないだろうけど、
543みたいなケース多いし、介護・福祉板の施設職員の手抜きスレを覗くと
動ける被介護者を施設に預けるのってやっぱり抵抗ある、認知症でも頭クリア片麻痺でも・・・
介護者としては預けたいから強く言えないしね
暴れる認知症は精神科へ入ればいいけど、
youtubeで特養職員が脅しているボイスレコーダー聞いた時はゲンナリしたわ
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:40:21.33 O
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:50:15.57 0
>>547
手術前に色々検査があるから
一週間なら普通
大興奮状態は、せん妄かもね
ハンデが残るというか、術後リハが必要
転倒といっても、布団の上で座った状態からバランスを崩しても骨折はする
うちのばーさんがそうだった
ショートステイ側が保険で対応するなら
そのあたりをケアマネを通して進める
手術前に色々検査があるから
一週間なら普通
大興奮状態は、せん妄かもね
ハンデが残るというか、術後リハが必要
転倒といっても、布団の上で座った状態からバランスを崩しても骨折はする
うちのばーさんがそうだった
ショートステイ側が保険で対応するなら
そのあたりをケアマネを通して進める
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 12:54:22.19 O
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 16:54:28.90 0
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 17:47:08.11 O
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 18:02:06.97 O
１→医師と看護師に手術の日程について聞く
２→ケアマネと施設にケガをした経緯を聞く
まずこれが必要だな
２→ケアマネと施設にケガをした経緯を聞く
まずこれが必要だな
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 20:20:38.85 0
介護で腰痛はよく聞くけど
皆さん腱鞘炎は大丈夫ですか？
もう数ヵ月ずっと痛くて
最近はちょっと何かにぶつけただけで激痛に泣きたくなる
このまま手が動かなくなることもあるんだろうか‥
皆さん腱鞘炎は大丈夫ですか？
もう数ヵ月ずっと痛くて
最近はちょっと何かにぶつけただけで激痛に泣きたくなる
このまま手が動かなくなることもあるんだろうか‥
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 21:18:49.81 O
私は腰痛と肘痛と親指から手首にかけて痛くて整形外科通ってます。
肘はテニス肘っぽいと言われ、手は腱鞘炎と言われました。
薬出されて飲んでますが、あんまり痛みは変わらないですね。
肘はテニス肘っぽいと言われ、手は腱鞘炎と言われました。
薬出されて飲んでますが、あんまり痛みは変わらないですね。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 21:40:10.29 0
【東京】介護に疲れ、母(94)を殺して自分も死のうと思った・・・殺人未遂で息子
９４歳の寝たきりの母親を殺害しようとしたとして、警視庁小岩署は１７日、殺人未遂容疑で東京都江戸川区南小岩、
警備員森田忠志容疑者（５８）を逮捕した。「介護に疲れ、母を殺して自分も死のうと思った」と容疑を認めている。
逮捕容疑は、１７日午前１１時半ごろ、自宅で母親の首などを包丁で切り、殺害しようとした疑い。
森田容疑者は母親に切り付けた後、自分の手首も包丁で切って自殺を図っており、「介護が負担で、仕事にも出られなかった」
などと供述。同署は介護を苦に心中しようとしたとみている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013091700852
９４歳の寝たきりの母親を殺害しようとしたとして、警視庁小岩署は１７日、殺人未遂容疑で東京都江戸川区南小岩、
警備員森田忠志容疑者（５８）を逮捕した。「介護に疲れ、母を殺して自分も死のうと思った」と容疑を認めている。
逮捕容疑は、１７日午前１１時半ごろ、自宅で母親の首などを包丁で切り、殺害しようとした疑い。
森田容疑者は母親に切り付けた後、自分の手首も包丁で切って自殺を図っており、「介護が負担で、仕事にも出られなかった」
などと供述。同署は介護を苦に心中しようとしたとみている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013091700852
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 21:49:11.81 O
>>543
大変でしたね。
どれぐらいの規模の施設かわかりませんが転倒し骨折をされた時間が夜の11時頃とのことなので、
夜勤のヘルパーさんが対応する時間帯ですよね。
夜勤の人は一人で何名の利用者さんをみているのか…気をつけなければならない事ですが、
正直これをヘルパーさんや施設のせいにするのはちょっと可哀想だと思います。
今は拘束すると虐待云々と言われるのでやらない所が多いですし、やるとクレームも入るでしょう。
一人で一人をみるのも大変なのに夜中に何人もで一斉に何かしらやられたら夜勤の人だけじゃもうお手上げですよ。
だからといって施設に責任がないとは思いませんが、これはある程度は仕方ないんじゃないかなぁ？って思います。
昼間でヘルパーがたくさんいる中で転倒するのと夜中に転倒するのとはまた違うと思います。
治療費は貰えるとは思いますが、後遺症が残った場合は仕方ないとしか言えない気がします。
大変でしたね。
どれぐらいの規模の施設かわかりませんが転倒し骨折をされた時間が夜の11時頃とのことなので、
夜勤のヘルパーさんが対応する時間帯ですよね。
夜勤の人は一人で何名の利用者さんをみているのか…気をつけなければならない事ですが、
正直これをヘルパーさんや施設のせいにするのはちょっと可哀想だと思います。
今は拘束すると虐待云々と言われるのでやらない所が多いですし、やるとクレームも入るでしょう。
一人で一人をみるのも大変なのに夜中に何人もで一斉に何かしらやられたら夜勤の人だけじゃもうお手上げですよ。
だからといって施設に責任がないとは思いませんが、これはある程度は仕方ないんじゃないかなぁ？って思います。
昼間でヘルパーがたくさんいる中で転倒するのと夜中に転倒するのとはまた違うと思います。
治療費は貰えるとは思いますが、後遺症が残った場合は仕方ないとしか言えない気がします。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 21:51:25.42 0
94で生死に関わる病気持ってなかったら絶望しか無いよな
家のもあと10年は余裕で生きるだろうから同じだ
嫌んなるねまったく
サラ金自殺が増えて救済策ができたけど
世間は介護心中についてなにも思わないんだろうか
家のもあと10年は余裕で生きるだろうから同じだ
嫌んなるねまったく
サラ金自殺が増えて救済策ができたけど
世間は介護心中についてなにも思わないんだろうか
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 22:04:14.06 0
腱鞘炎は時々出てきます
起きたときに腕が上がらなくなって辛いですよね。
近所の総合病院の整形外科に行ったら注射されてその時は治りましたが数年後再発。
「手の外科」のいる整形外科を探して行ったら、注射はなくてテーピングとレーザーでした
「こんなん効くわけない」と思ってたのですが、２か月くらいでまさかの完治ｗ
今は悪くなりそうになるとテーピングしてます。
起きたときに腕が上がらなくなって辛いですよね。
近所の総合病院の整形外科に行ったら注射されてその時は治りましたが数年後再発。
「手の外科」のいる整形外科を探して行ったら、注射はなくてテーピングとレーザーでした
「こんなん効くわけない」と思ってたのですが、２か月くらいでまさかの完治ｗ
今は悪くなりそうになるとテーピングしてます。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 22:07:23.93 0
テーピングですか
結局手への負担を軽くしないと治らないってことなんですかね
腱鞘炎のテーピング、ｸﾞｸﾞって来ます
結局手への負担を軽くしないと治らないってことなんですかね
腱鞘炎のテーピング、ｸﾞｸﾞって来ます
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 22:13:53.87 0
ウチのもステイ中に転倒したことがあって...
本人から「さっき転んだ」と電話あったから
就寝前のことだしこっちは状況わからないから
ステイ先に「(転倒骨折前科ありだから)念のため診てほしい」と電話
しばらくして「痛がってないし本人は大丈夫って言ってます」って返答
不安だったから翌日整形外科に連れてってもらいレントゲン撮影
青あざはできたけど骨折は無く安堵したんだけど
それからその施設の担当者の態度が一変した
デイサービス利用予定も急に空きが無いと言われ拒否られた
こっちがクレーマーとみられたんだろうけど
ホントまぁ手の平を返したような態度にケアマネと唖然とした
いつもニコニコしていたあのスマイル想い出すとゾッとする
本人から「さっき転んだ」と電話あったから
就寝前のことだしこっちは状況わからないから
ステイ先に「(転倒骨折前科ありだから)念のため診てほしい」と電話
しばらくして「痛がってないし本人は大丈夫って言ってます」って返答
不安だったから翌日整形外科に連れてってもらいレントゲン撮影
青あざはできたけど骨折は無く安堵したんだけど
それからその施設の担当者の態度が一変した
デイサービス利用予定も急に空きが無いと言われ拒否られた
こっちがクレーマーとみられたんだろうけど
ホントまぁ手の平を返したような態度にケアマネと唖然とした
いつもニコニコしていたあのスマイル想い出すとゾッとする
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 22:27:06.18 O
>>562
>ホントまぁ手の平を返したような態度にケアマネと唖然とした
そんなことあるんだね
施設とケアマネの事業所って仕事上の付き合いがあるから、あからさまなことはされないと思っていたよ
なんか介護事業者って怖いね
>ホントまぁ手の平を返したような態度にケアマネと唖然とした
そんなことあるんだね
施設とケアマネの事業所って仕事上の付き合いがあるから、あからさまなことはされないと思っていたよ
なんか介護事業者って怖いね
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 22:44:23.51 0
ショートステイ先で病院行くようなことになった時は
家族が呼ばれて連れてかなきゃいけないのかと思っていた
もしくは向こうが救急で連れてった場合、後から家族が合流とか。
家族が呼ばれて連れてかなきゃいけないのかと思っていた
もしくは向こうが救急で連れてった場合、後から家族が合流とか。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 22:56:06.89 0
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 23:09:32.04 0
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 23:16:05.74 O
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/17(火) 23:59:58.36 O
>>567
566じゃないが病院でもよくある
カーテン閉まってたから落ちる所を直接はみていないが
同室で認知症状のあるお年寄りがベッドから立とうとしてか床にドスンと落ちて看護師が慌てて先生呼んで
ベッドの上で移動してやれるレントゲンやってたのみたことある
で、他の部分を詳しく検査するのにストレッチャーで連れて行かれた
しばらくして打ち身だけだったと戻ってきたが家族も呼ばれ危険だからと拘束の許可をとってた
看護師少なくてブザー押してもなかなか来れない位な状態だったからまあ、仕方ないと思う
566じゃないが病院でもよくある
カーテン閉まってたから落ちる所を直接はみていないが
同室で認知症状のあるお年寄りがベッドから立とうとしてか床にドスンと落ちて看護師が慌てて先生呼んで
ベッドの上で移動してやれるレントゲンやってたのみたことある
で、他の部分を詳しく検査するのにストレッチャーで連れて行かれた
しばらくして打ち身だけだったと戻ってきたが家族も呼ばれ危険だからと拘束の許可をとってた
看護師少なくてブザー押してもなかなか来れない位な状態だったからまあ、仕方ないと思う
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 00:38:01.88 O
>>568
そういう時に家族の方から「念のためレントゲン撮ってください」とお願いしたらクレーマー扱いされてしまうのかな
そういう時に家族の方から「念のためレントゲン撮ってください」とお願いしたらクレーマー扱いされてしまうのかな
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 00:56:34.77 O
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 01:12:14.15 O
>>570
そうなんだ
病院と施設はやはり対応の仕方が違うんだね
下手にショートやらデイやら預けるより、病院にいてくれた方が安心な気がした
でもなかなか入院なんてできないし、すぐに転院・退院させられるからそれはそれで大変だよな
そうなんだ
病院と施設はやはり対応の仕方が違うんだね
下手にショートやらデイやら預けるより、病院にいてくれた方が安心な気がした
でもなかなか入院なんてできないし、すぐに転院・退院させられるからそれはそれで大変だよな
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 07:40:07.47 i
うち、だんなが要介なんだが義母や義姉とか親戚がいやだ。
40代だし心配しているのは分かる。
でも、30分は煎じなきゃいけない漢方薬とかもらっても困る。
今でも大変なのに、もっと大事にしろってことかよ？って
追い詰められる思い。
そんなに飲ませたければ、自分で煎じてきてよ。仕事つくるな。
結局、放置してあるけどね。もういやだ。
40代だし心配しているのは分かる。
でも、30分は煎じなきゃいけない漢方薬とかもらっても困る。
今でも大変なのに、もっと大事にしろってことかよ？って
追い詰められる思い。
そんなに飲ませたければ、自分で煎じてきてよ。仕事つくるな。
結局、放置してあるけどね。もういやだ。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 10:36:44.68 O
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 11:32:59.39 O
>>572
iってあんまりいないけどシングルスレにも書いてた人かな？
精神的にヤバそうなら病院へ行って早めに治療しないともっと地獄をみるよ。
自分が今そうだからさ、毎日どうやってタヒのうか考えて自殺サイト巡りしている。
自分からは無理だから人のせいにしてタヒにたいとか思う自分が嫌だ。
悪化すると薬なんて効かなくなるからはやく病院へ行きな。
iってあんまりいないけどシングルスレにも書いてた人かな？
精神的にヤバそうなら病院へ行って早めに治療しないともっと地獄をみるよ。
自分が今そうだからさ、毎日どうやってタヒのうか考えて自殺サイト巡りしている。
自分からは無理だから人のせいにしてタヒにたいとか思う自分が嫌だ。
悪化すると薬なんて効かなくなるからはやく病院へ行きな。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 12:31:25.16 0
>574 iってなんだろう？↑スマホで書き込みました。
これはPCですが。
>573 本当に辛いですよね。
これから何年介護しなきゃいけないんだろう…。
義家族が口では「あなたが倒れたら大変だから、自分の体も大事にね」なんて
いかにも優しい言葉を吐くが、手伝う気は全くなし。
自分たちは、習い事、旅行好きにしているから余計に腹が立つ！
介護されてるダンナは、「うちの親も年だから好きにさせてやって」なんて言う！
はぁああああああ？？？？？？？？
やってられない！これ以上、私に頑張れと？気遣えと？
うっかり愚痴ると、うちの親は泣いてるよ。もう、いやだ！
これはPCですが。
>573 本当に辛いですよね。
これから何年介護しなきゃいけないんだろう…。
義家族が口では「あなたが倒れたら大変だから、自分の体も大事にね」なんて
いかにも優しい言葉を吐くが、手伝う気は全くなし。
自分たちは、習い事、旅行好きにしているから余計に腹が立つ！
介護されてるダンナは、「うちの親も年だから好きにさせてやって」なんて言う！
はぁああああああ？？？？？？？？
やってられない！これ以上、私に頑張れと？気遣えと？
うっかり愚痴ると、うちの親は泣いてるよ。もう、いやだ！
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 12:45:12.67 0
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 13:14:17.29 O
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 13:16:31.53 O
>>576
私も義実家から言われるのは同じです。
手伝ってもくれないのに。
1日でいいから見てとお願いしたら断られました。
それからはたまに義母から電話がきて、身体大事にねと、いまどれだけ体調が悪いかと愚痴です。
電話してる間があったら寝かせて欲しいのに。
私の両親は２人とも介護終わって送り終わってホッとしたとこに旦那で、愚痴る相手も居ません。
旦那はまともに会話できないです。
私も義実家から言われるのは同じです。
手伝ってもくれないのに。
1日でいいから見てとお願いしたら断られました。
それからはたまに義母から電話がきて、身体大事にねと、いまどれだけ体調が悪いかと愚痴です。
電話してる間があったら寝かせて欲しいのに。
私の両親は２人とも介護終わって送り終わってホッとしたとこに旦那で、愚痴る相手も居ません。
旦那はまともに会話できないです。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 15:35:22.83 0
>>562です
レントゲン撮影に病院連れて行くから合流してくれと呼ばれたよ
前夜はまた転倒骨折かよ～とこっちもパニクってたし
対応に出た職員がのらりくらりした態度だったから
ついキツイ口調で「見ためじゃわからないから!!」と強く言ったので
翌日ちゃんと職員には迷惑かけて申し訳ないと謝ったよ
でもデイ拒否の手のひら返しの態度の原因はそれしか考えられないし
前回骨折後だからリハビリ重視で2ヶ月以上ステイしたけど
結局ろくに歩けず戻されたわけだ
レントゲン撮影に病院連れて行くから合流してくれと呼ばれたよ
前夜はまた転倒骨折かよ～とこっちもパニクってたし
対応に出た職員がのらりくらりした態度だったから
ついキツイ口調で「見ためじゃわからないから!!」と強く言ったので
翌日ちゃんと職員には迷惑かけて申し訳ないと謝ったよ
でもデイ拒否の手のひら返しの態度の原因はそれしか考えられないし
前回骨折後だからリハビリ重視で2ヶ月以上ステイしたけど
結局ろくに歩けず戻されたわけだ
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 16:55:27.91 O
>>580
大変な目にあったね
手のひら返しは、それまですごく良好な関係だったらなおさら怖いね
家族的には、見た目でわからない骨折になってたら困るから、そりゃ検査希望するよね
そこの施設的には、職員の判断と違うことを家族が希望したらクレーマーと判断しているんだね
しかし施設とケアマネとの関係もあるのにそんな手のひら返ししてもいいのかね
大変な目にあったね
手のひら返しは、それまですごく良好な関係だったらなおさら怖いね
家族的には、見た目でわからない骨折になってたら困るから、そりゃ検査希望するよね
そこの施設的には、職員の判断と違うことを家族が希望したらクレーマーと判断しているんだね
しかし施設とケアマネとの関係もあるのにそんな手のひら返ししてもいいのかね
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 17:15:13.25 0
>>580
また転倒骨折かとイライラし
対応した職員の態度にもっと苛ついて
さぞかし鬼のような形相で怒鳴ったんだろうな...
自分が先にキレ、でも後で謝ったのだからと態度ではクレイマー扱いされるかもと思った。
また転倒骨折かとイライラし
対応した職員の態度にもっと苛ついて
さぞかし鬼のような形相で怒鳴ったんだろうな...
自分が先にキレ、でも後で謝ったのだからと態度ではクレイマー扱いされるかもと思った。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 17:20:17.77 0
クレーマーというより、骨折繰り返すタイプを預かる勇気がなくなったとか？
面倒になったとか
面倒になったとか
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 17:21:55.48 0
あ、ごめん読み間違えた、今回は骨折じゃなかったんだね
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 22:38:31.69 P
自分と同じくらい気を使って扱えなんてこと
他人に望むのは無理なんだからさ…頑張ってる自覚のある人ほど
無意識に他人にも自分と同じような配慮や努力を求めるけど
向こうには単なる客の一人でしかなくて…
他人の手に委ねてる以上、相手の気分で細かな待遇はどうしても変わる
いくらテンパッてたって下手に出てお願いしないとそりゃ嫌がられるよ
他人に望むのは無理なんだからさ…頑張ってる自覚のある人ほど
無意識に他人にも自分と同じような配慮や努力を求めるけど
向こうには単なる客の一人でしかなくて…
他人の手に委ねてる以上、相手の気分で細かな待遇はどうしても変わる
いくらテンパッてたって下手に出てお願いしないとそりゃ嫌がられるよ
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 22:44:41.61 0
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 23:07:22.98 P
最初の書き込みから読み返したけど
本人からの電話「さっき転んだわー大変だったのよーヨヨヨ」
→562から施設へ確認要請
施設から返答「痛がってないしご本人は大丈夫とおっしゃってますーはい終わり」
で、「そんな介護じゃダメダメ！夜中でもなんでも誠意をつくすべき！」と
切れたのか、うーん……拒否られてもしょうがないかも
本人からの電話「さっき転んだわー大変だったのよーヨヨヨ」
→562から施設へ確認要請
施設から返答「痛がってないしご本人は大丈夫とおっしゃってますーはい終わり」
で、「そんな介護じゃダメダメ！夜中でもなんでも誠意をつくすべき！」と
切れたのか、うーん……拒否られてもしょうがないかも
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 23:20:34.73 O
今晩初めて妖怪2がショートステイ一泊
早速、夜飲む薬を飲まないと連絡あり
いつも飲んでる粉末なのに、｢これは夜飲む薬じゃない!｣と頑なに拒否してるらしい
馬鹿だろうかあいつ
環境も職員も初で、パニくって記憶飛んでるみたい
認知症だったらやだな…
早速、夜飲む薬を飲まないと連絡あり
いつも飲んでる粉末なのに、｢これは夜飲む薬じゃない!｣と頑なに拒否してるらしい
馬鹿だろうかあいつ
環境も職員も初で、パニくって記憶飛んでるみたい
認知症だったらやだな…
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/18(水) 23:49:07.00 O
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 07:38:26.72 0
最近エアコンの暖房をよくつけて汗だくになってる
部屋に入るとモアッと熱風
寒いのか聞いたら寒くないって
水分もあまり取らないから厄介だ
旦那が言って聞かせたみたいだけど理解してないだろうし
次やったらリモコン没収だな
部屋に入るとモアッと熱風
寒いのか聞いたら寒くないって
水分もあまり取らないから厄介だ
旦那が言って聞かせたみたいだけど理解してないだろうし
次やったらリモコン没収だな
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 09:05:51.04 0
580の件、気になるな。
こっちも沸点高い方じゃないから。
「すみませんが、すぐ行きます。心配だから救急車呼んでもらえませんか」
ぐらいはデイに頼んでよい？
こっちも沸点高い方じゃないから。
「すみませんが、すぐ行きます。心配だから救急車呼んでもらえませんか」
ぐらいはデイに頼んでよい？
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 09:30:04.87 0
施設に預けたら施設に任せた方が心象はいいと思うよ
本当にそれで骨折してたうえで拒否られてたらそれは問題だろうけど、580は全然違う
今回は利用者自身がなぜか家族に転倒したと電話して発覚したけど
そうでなければ施設から連絡の行くレベルでもなかった事例なんだろうし。
本当にそれで骨折してたうえで拒否られてたらそれは問題だろうけど、580は全然違う
今回は利用者自身がなぜか家族に転倒したと電話して発覚したけど
そうでなければ施設から連絡の行くレベルでもなかった事例なんだろうし。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 10:14:50.85 O
転倒の有無はやはり施設から一言連絡があっていいのではないかな？
今回は痛がっていない様子なので、家族としては「以前骨折したことがあるため、念のため明日病院で検査するということでいいでしょうか」くらいでよかったんじゃない？
夜中は施設の人員が少なくて対応しにくいだろうから、明日ってことでさ
年寄りは少しの転倒で骨折するから、一応転倒の情報はほしいところだよね
今回は痛がっていない様子なので、家族としては「以前骨折したことがあるため、念のため明日病院で検査するということでいいでしょうか」くらいでよかったんじゃない？
夜中は施設の人員が少なくて対応しにくいだろうから、明日ってことでさ
年寄りは少しの転倒で骨折するから、一応転倒の情報はほしいところだよね
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 10:23:24.54 0
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 11:06:25.49 0
>>593
施設側から連絡する前に、本人が電話しちゃったか
「自分で連絡する」となって、第一報は本人からの連絡になったのかもよ。
転倒ではないけど、入院中に病棟内でインフル発生して家族の面会もダメになった時に
看護師さんが「ご家族への（面会禁止通達）連絡はどうしますか？」と訊かれ、
本人が「自分で連絡するからいいよ」となって、病院からは第一報は来なかった事があったよ。
その後確認する為に連絡をして、そういう経緯が判明したんだけどね。
施設側から連絡する前に、本人が電話しちゃったか
「自分で連絡する」となって、第一報は本人からの連絡になったのかもよ。
転倒ではないけど、入院中に病棟内でインフル発生して家族の面会もダメになった時に
看護師さんが「ご家族への（面会禁止通達）連絡はどうしますか？」と訊かれ、
本人が「自分で連絡するからいいよ」となって、病院からは第一報は来なかった事があったよ。
その後確認する為に連絡をして、そういう経緯が判明したんだけどね。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 11:24:17.42 0
夜はぐっすり眠りたいから、死にそうな以外は連絡要らない。
580は転倒事件のせいだといっているが
＞前回骨折後だからリハビリ重視で2ヶ月以上ステイしたけど
結局ろくに歩けず戻されたわけだ
とかいてるところみると、ずいぶん施設側に不満が有ったのでは
その不信感を施設側も感じてるから拒否されたんだと思うな。
うちのコトメも職員はサボっている、真面目に働かないを態度に表す人なので
夫と2人で「頼むからその態度を改めてくれ
ここを出されたら親は行く場所がないのだから」と必死で説得したよ。
580は転倒事件のせいだといっているが
＞前回骨折後だからリハビリ重視で2ヶ月以上ステイしたけど
結局ろくに歩けず戻されたわけだ
とかいてるところみると、ずいぶん施設側に不満が有ったのでは
その不信感を施設側も感じてるから拒否されたんだと思うな。
うちのコトメも職員はサボっている、真面目に働かないを態度に表す人なので
夫と2人で「頼むからその態度を改めてくれ
ここを出されたら親は行く場所がないのだから」と必死で説得したよ。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 11:59:28.44 0
NHKで、ユマニチュードってのやってたんだけど、実践してる人いる？
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 12:00:14.16 O
>>595
妖怪本人が自分で連絡するってアリなの？
いくら頭クリアだからって、的確に家族に説明できるとは限らないよね
いつ認知症が始まっているかもわからないし
だいたい、本当に自分で家族に連絡する気があるのかどうかも怪しかったりするし
妖怪本人が自分で連絡するってアリなの？
いくら頭クリアだからって、的確に家族に説明できるとは限らないよね
いつ認知症が始まっているかもわからないし
だいたい、本当に自分で家族に連絡する気があるのかどうかも怪しかったりするし
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 12:21:17.02 O
携帯持ってれば、ありでしょ。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 12:28:10.59 0
以前ショートの時に、携帯は紛失したら困るから持ってくるなって言われたよ。
携帯なんか持たせたら頻繁にどうでもいいこと電話してきてショートに行った意味が
なくなるからちょうどよかったｗ
携帯なんか持たせたら頻繁にどうでもいいこと電話してきてショートに行った意味が
なくなるからちょうどよかったｗ
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 12:58:04.50 O
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 14:23:09.87 0
うちもステイ先で転んでも本人は、家族には知らせなくていい余計なことするな
と言ってるらしいけど、本人には内緒できちんと施設のほうから連絡あるよ。
経緯と怪我の程度の説明に。
こっちは、よその利用者を巻き込んでないことと、とりあえず重篤な症状がないことを確認して、
もしあらたな症状が出てきたらまた連絡お願いしますで終わり。
と言ってるらしいけど、本人には内緒できちんと施設のほうから連絡あるよ。
経緯と怪我の程度の説明に。
こっちは、よその利用者を巻き込んでないことと、とりあえず重篤な症状がないことを確認して、
もしあらたな症状が出てきたらまた連絡お願いしますで終わり。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 14:46:29.95 O
>>589
せん妄か…
極度の緊張と警戒で興奮してたのかもしれない
日頃から些細な勘違いや思い込みはよくある
あーもう妖怪今夜帰ってくんのか
いらないよあんなの
自分以外の雑用しなくていいという開放感は久しぶりだった…
せん妄か…
極度の緊張と警戒で興奮してたのかもしれない
日頃から些細な勘違いや思い込みはよくある
あーもう妖怪今夜帰ってくんのか
いらないよあんなの
自分以外の雑用しなくていいという開放感は久しぶりだった…
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 14:59:01.20 O
>>602
たぶんそれが普通かと
たぶんそれが普通かと
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 15:34:32.06 0
>>598
うちの場合は、レスパイと入院で妖怪自身は元気だし
病院も携帯持ち込みOKだったんだ。
妖怪電話じゃ要領得なくて先にこちらから病棟に確認電話を入れたけども、
翌日病院から正式に同じ内容の連絡があったよ。
だから580の第一報が本人からだったのも、特別おかしい事とは思わなかったな。
うちの場合は、レスパイと入院で妖怪自身は元気だし
病院も携帯持ち込みOKだったんだ。
妖怪電話じゃ要領得なくて先にこちらから病棟に確認電話を入れたけども、
翌日病院から正式に同じ内容の連絡があったよ。
だから580の第一報が本人からだったのも、特別おかしい事とは思わなかったな。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 17:25:39.05 0
ステイ中に転倒トラブル後デイ拒否された者です。
いろいろなご意見・レスありがとうございます。
本人から連絡あったのは午後8時すぎでした。
施設に確認依頼したのは8時半頃です。
自分としては妖怪には沸騰点高いけど
介護関係者には低姿勢で接していたつもりでした。
ただその時は自宅に電話なんかしないで先にスタッフに報告しろよ～
って妖怪に腹が立っていたので苛々していたのも事実です。
ステイ利用は初めてだったのでいろいろ勉強になったかな。
結局その後また些細なことで転倒骨折してしまったので
妖怪当人に問題あるのは認識しています(TOT)
認知はないけれど勝手にふらふら動いて転ぶと面倒だから
入院時に話したら足元にセンサー付きマット敷いてくれました。
いろいろなご意見・レスありがとうございます。
本人から連絡あったのは午後8時すぎでした。
施設に確認依頼したのは8時半頃です。
自分としては妖怪には沸騰点高いけど
介護関係者には低姿勢で接していたつもりでした。
ただその時は自宅に電話なんかしないで先にスタッフに報告しろよ～
って妖怪に腹が立っていたので苛々していたのも事実です。
ステイ利用は初めてだったのでいろいろ勉強になったかな。
結局その後また些細なことで転倒骨折してしまったので
妖怪当人に問題あるのは認識しています(TOT)
認知はないけれど勝手にふらふら動いて転ぶと面倒だから
入院時に話したら足元にセンサー付きマット敷いてくれました。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 19:08:59.01 O
>>594
転倒と書いた人は2人。
最初の人は家族で旅行に行くのにショートステイに預けたら夜の11時に転倒して骨折。
手術は１週間後と言われた。ショートステイに入院費などを請求出来るのか？みたいに聞いていた人で、
その後に書いた人は別の人で本人からも連絡があり、デイの人も大丈夫そうと言ったが
前に一度転倒骨折しているから病院で検査をとお願いしたら
その後デイからクレーマー扱いなのか色々言い訳があり預かって貰えなくなった。
ケアマネ手のひらを返したような対応に呆れてた。みたいに書いた人
転倒と書いた人は2人。
最初の人は家族で旅行に行くのにショートステイに預けたら夜の11時に転倒して骨折。
手術は１週間後と言われた。ショートステイに入院費などを請求出来るのか？みたいに聞いていた人で、
その後に書いた人は別の人で本人からも連絡があり、デイの人も大丈夫そうと言ったが
前に一度転倒骨折しているから病院で検査をとお願いしたら
その後デイからクレーマー扱いなのか色々言い訳があり預かって貰えなくなった。
ケアマネ手のひらを返したような対応に呆れてた。みたいに書いた人
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 19:44:15.68 0
>>608
そう言う意味ね。失礼しました。
そう言う意味ね。失礼しました。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 21:22:05.87 0
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/19(木) 21:51:32.92 0
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/20(金) 03:49:50.55 0
転倒でも、大腿骨なんてやったら、大変なんでしょ？
それも施設で転んで、挙句に歩けなくなるっての、ちょっと辛いなあ。
入院、リハビリだけで何とかなるならいいけど、車椅子生活に移行だと
介護度も増すし、住宅もリフォームしないとあかんよね？
それも施設で転んで、挙句に歩けなくなるっての、ちょっと辛いなあ。
入院、リハビリだけで何とかなるならいいけど、車椅子生活に移行だと
介護度も増すし、住宅もリフォームしないとあかんよね？
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/20(金) 08:01:45.15 0
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/20(金) 08:03:28.60 0
612じゃなく>>606です。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/20(金) 14:33:13.14 0
>>606
相手のある話だし、あなただけの責任ではないよ
相手のある話だし、あなただけの責任ではないよ
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 01:12:24.23 0
>>606です
ホントお気遣いのレスありがとう(T_T)
前回(数年前)左大腿骨で今年坐骨と右大腿骨...結局両脚骨折やっちゃいました
レントゲン写真見ると両脚にぶっとい金属入ってサイボーグのように見える（＾＾；）
医師との目標面談で...生活習慣を変えることに期待するのは難しいと言われ
転倒しやすい現状だからベッドわきにポータブル置いて
移動距離短くする方が安全だと言われました
何度も転倒した理由がトイレ行く時だけじゃないし
狭い家だから自力歩行(＋杖とか)でトイレ行くのを目標に考えていたけど
こっちが言いたいビミョーなニュアンス伝わらなかった
医者とか看護師はいろんな妖怪見てるから諦めというか見極めも確かなのかな!?
妖怪母と自分の２人暮らしだから煮詰まるんだな...
友人に送るメールがいつも愚痴ばっかりでホント嫌になるし情けない
ホントお気遣いのレスありがとう(T_T)
前回(数年前)左大腿骨で今年坐骨と右大腿骨...結局両脚骨折やっちゃいました
レントゲン写真見ると両脚にぶっとい金属入ってサイボーグのように見える（＾＾；）
医師との目標面談で...生活習慣を変えることに期待するのは難しいと言われ
転倒しやすい現状だからベッドわきにポータブル置いて
移動距離短くする方が安全だと言われました
何度も転倒した理由がトイレ行く時だけじゃないし
狭い家だから自力歩行(＋杖とか)でトイレ行くのを目標に考えていたけど
こっちが言いたいビミョーなニュアンス伝わらなかった
医者とか看護師はいろんな妖怪見てるから諦めというか見極めも確かなのかな!?
妖怪母と自分の２人暮らしだから煮詰まるんだな...
友人に送るメールがいつも愚痴ばっかりでホント嫌になるし情けない
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 04:48:35.58 0
【滋賀】８３歳夫、無理心中図り、認知症の妻を殺害
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20130919ddlk25040616000c.html
守山市幸津川の民家で１６日に起きた殺人事件。無理心中を図ったとして殺人容疑で逮捕された
美濃部茂容疑者（８３）は小学校の校長を務めるなど、近所では人格者として知られていた。
春枝さんは約２年前から認知症で、約２カ月前からは急激に症状が進んでいたという。
別の８０代男性は「５０年以上前に結婚して、ずっと連れ添っていた。１０年ほど前に（美濃部容疑者が）
脳梗塞（こうそく）を患った時は、春枝さんが看病をしていたが……」と声を詰まらせていた。
守山署などは１８日、司法解剖の結果、春枝さんの死因が窒息死と判明したと発表した。
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20130919ddlk25040616000c.html
守山市幸津川の民家で１６日に起きた殺人事件。無理心中を図ったとして殺人容疑で逮捕された
美濃部茂容疑者（８３）は小学校の校長を務めるなど、近所では人格者として知られていた。
春枝さんは約２年前から認知症で、約２カ月前からは急激に症状が進んでいたという。
別の８０代男性は「５０年以上前に結婚して、ずっと連れ添っていた。１０年ほど前に（美濃部容疑者が）
脳梗塞（こうそく）を患った時は、春枝さんが看病をしていたが……」と声を詰まらせていた。
守山署などは１８日、司法解剖の結果、春枝さんの死因が窒息死と判明したと発表した。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 06:07:38.47 0
カメラで見たら、布団カバー外そうと格闘してるよ
何なんだいったい・・
何なんだいったい・・
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 07:48:41.01 0
>>616
医師はベットサイド周辺の自立だけでいいと判断してるんでしょう。
あなたの目標よりも老人の状態を見て判断してるんじゃないの。
あなたの目標通りに行かないからって
母親に苛つき、介護施設、医師や看護師に苛つき、おまけに友人に愚痴メールか
困ったもんだね。
医師はベットサイド周辺の自立だけでいいと判断してるんでしょう。
あなたの目標よりも老人の状態を見て判断してるんじゃないの。
あなたの目標通りに行かないからって
母親に苛つき、介護施設、医師や看護師に苛つき、おまけに友人に愚痴メールか
困ったもんだね。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 09:35:48.08 0
>>616
メールの件はここで愚痴を言ったらいいんじゃない？
みんな介護してるんだし、少しは気持ちわかるよ。
医師とのやり取りの件は、
医師はさらに骨折が増えたら困ると思ってるんじゃ？
まだこの医師と付き合っていくようだから、言い足りない、伝わらないと
思うのなら、次に診察に行く前に、言いたいこと、聞きたいことまとめて、
メモとかに書いていけば？
私も割と気が短いから、どういう表現がいいかも考えて行く。（医師のキャラとか考えて）
あと、自分の意見と違っても、即反論しないのも手かも。
一度、「そうですかね～」とかで引き下がって、次の診察の時、
「あのこともう一度よく考えてみたんですけど」って言ってみるのもありかと。
そうすると、自分の考えも、もう一度見直すことになるから。
メールの件はここで愚痴を言ったらいいんじゃない？
みんな介護してるんだし、少しは気持ちわかるよ。
医師とのやり取りの件は、
医師はさらに骨折が増えたら困ると思ってるんじゃ？
まだこの医師と付き合っていくようだから、言い足りない、伝わらないと
思うのなら、次に診察に行く前に、言いたいこと、聞きたいことまとめて、
メモとかに書いていけば？
私も割と気が短いから、どういう表現がいいかも考えて行く。（医師のキャラとか考えて）
あと、自分の意見と違っても、即反論しないのも手かも。
一度、「そうですかね～」とかで引き下がって、次の診察の時、
「あのこともう一度よく考えてみたんですけど」って言ってみるのもありかと。
そうすると、自分の考えも、もう一度見直すことになるから。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 11:55:39.45 O
>>616
参考までに
うちが入院していた時、同室のおばあさんが骨折の常習で、
ベッドの横にポータブル置いて、排便排尿以外でベッドから離れるのは禁止されていた
それでもおばあさんはふらふら立ち上がって病室内でごそごそ始めるから、同室の人が即ナースコール
看護師が飛んで来て、ベッドから動かないようにって注意していた
家族としてはトイレくらい行ってほしいよね
気持ちはすごくよくわかる
上の人が言うように、自分の思いを整理して箇条書きにして医師に伝えてみてはどうだろうか？
参考までに
うちが入院していた時、同室のおばあさんが骨折の常習で、
ベッドの横にポータブル置いて、排便排尿以外でベッドから離れるのは禁止されていた
それでもおばあさんはふらふら立ち上がって病室内でごそごそ始めるから、同室の人が即ナースコール
看護師が飛んで来て、ベッドから動かないようにって注意していた
家族としてはトイレくらい行ってほしいよね
気持ちはすごくよくわかる
上の人が言うように、自分の思いを整理して箇条書きにして医師に伝えてみてはどうだろうか？
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 12:01:47.88 O
トイレに行く途中に転んで立てなくなって漏らしたのを後始末するより、ポータブルトイレの後始末の方が楽だよね。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 12:46:26.89 0
>>616
妥当な感じだと思うけどなぁ。
狭い家だから自立歩行っていうのもわかるけど、
杖だと狭い場所はひっかけてしまってかえって危ない場合もある。
骨折でそのまま寝たきりって懸念もあるし、
入院して、せん妄→認知症というコースも多い。
そうなると介護も更に大変になるよ。
妥当な感じだと思うけどなぁ。
狭い家だから自立歩行っていうのもわかるけど、
杖だと狭い場所はひっかけてしまってかえって危ない場合もある。
骨折でそのまま寝たきりって懸念もあるし、
入院して、せん妄→認知症というコースも多い。
そうなると介護も更に大変になるよ。
介護奴隷という言葉にハッとして、いま実家です。
義実家とダンナに、敬老の日帰れなかったし 実家行くから宣言。
その間、あなたも実家行くなら送るけど？とダンナに言ったら黙った。
「私が介護必要になったら、うちの親なら 夫や子供にすまないと
サポートしてくれると思う。任せっきり
好き放題って、私にも失礼だけど、息子にも無関心ってことね。
それまで散々、長男だ、跡取りだって言ってたのに」
今後のこと実家で相談してくると言ったら、ダンナも義母も焦ってたよ。
協力してもらえないなら、実家の近くの方がいいし。
義実家とダンナに、敬老の日帰れなかったし 実家行くから宣言。
その間、あなたも実家行くなら送るけど？とダンナに言ったら黙った。
「私が介護必要になったら、うちの親なら 夫や子供にすまないと
サポートしてくれると思う。任せっきり
好き放題って、私にも失礼だけど、息子にも無関心ってことね。
それまで散々、長男だ、跡取りだって言ってたのに」
今後のこと実家で相談してくると言ったら、ダンナも義母も焦ってたよ。
協力してもらえないなら、実家の近くの方がいいし。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 18:00:53.51 0
>>616
いろんなアドバイスありがとうございます
確かにこうあってほしいっていう自分の希望であって
目標と現実の大きな誤差縮めたくて焦っているのかもしれません
これからあと2ヶ月くらいリハビリするので経過観察します
苦手なこと嫌なことに正面から向き合えなくて
自分からも負のオーラ撒き散らしてるんだよなぁ...反省
いろんなアドバイスありがとうございます
確かにこうあってほしいっていう自分の希望であって
目標と現実の大きな誤差縮めたくて焦っているのかもしれません
これからあと2ヶ月くらいリハビリするので経過観察します
苦手なこと嫌なことに正面から向き合えなくて
自分からも負のオーラ撒き散らしてるんだよなぁ...反省
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 19:18:58.36 0
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 19:42:48.22 0
>>626
わかるわかる
今日夜ごはん作ろうとしたら体調悪いから
食べないって言い出した
薬もあるし食べさせない訳にはいかないから
お粥作ったらぺろっと食べたよ
あとお菓子食べた残骸も出てきた
わざわざ別で作ったのに腹立つ
わかるわかる
今日夜ごはん作ろうとしたら体調悪いから
食べないって言い出した
薬もあるし食べさせない訳にはいかないから
お粥作ったらぺろっと食べたよ
あとお菓子食べた残骸も出てきた
わざわざ別で作ったのに腹立つ
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 20:09:19.99 O
>>624
身軽になることを考えた方がいいよ
身軽になることを考えた方がいいよ
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/21(土) 20:11:16.60 0
>>626
20年後なら認められてそう。原発問題もあるし。
20年後なら認められてそう。原発問題もあるし。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 09:31:43.11 0
うんこまみれのまま掛け布団に座ったりするから掛け布団まで汚れるんだな
防水掛け布団カバーなんてあるのかしら‥
さがしてみよ‥‥
防水掛け布団カバーなんてあるのかしら‥
さがしてみよ‥‥
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 10:32:02.20 O
色んな介護、介助方法あるけどさ
全介助で床からベッド（または椅子）に行く方法には広いスペースが必要だったりして
物だらけの狭い部屋では見本みたいなやり方は出来ないよ
ベッドのド真ん中に仰向けで寝ている事なんてまずないしさ、
ベッドの下の方で横向で身体が変に斜めで股と背中に布団挟んで片足ベッドから落ちてたりさ、
それ直すのだって一苦労。デブだからそれでも綺麗に真ん中で仰向けにさせるのは無理だ。
立たせて今から替えるからしないでねとパッド交換中に毎回オシッコやうんち手にかけられたりさ、
オムツ脱いでたり、替えるタイミングが遅れるといじくり回してえらいことになるしさ、
認知症があるとどれもなかなか難しい。オムツはいじれる癖に最近じゃ自分では食べ物も口に運ばなくなった。
口に入れてあげても気に入らないとエプロンよけて直に布団の上に出す。
下手すると吐く、上下でこれをやられたらたまらない。
全介助で床からベッド（または椅子）に行く方法には広いスペースが必要だったりして
物だらけの狭い部屋では見本みたいなやり方は出来ないよ
ベッドのド真ん中に仰向けで寝ている事なんてまずないしさ、
ベッドの下の方で横向で身体が変に斜めで股と背中に布団挟んで片足ベッドから落ちてたりさ、
それ直すのだって一苦労。デブだからそれでも綺麗に真ん中で仰向けにさせるのは無理だ。
立たせて今から替えるからしないでねとパッド交換中に毎回オシッコやうんち手にかけられたりさ、
オムツ脱いでたり、替えるタイミングが遅れるといじくり回してえらいことになるしさ、
認知症があるとどれもなかなか難しい。オムツはいじれる癖に最近じゃ自分では食べ物も口に運ばなくなった。
口に入れてあげても気に入らないとエプロンよけて直に布団の上に出す。
下手すると吐く、上下でこれをやられたらたまらない。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 10:38:45.52 i
着替えやパッド交換中におしっこジャーあるある
トイレ連れてった後に着替えさせようとして再びジャーとか
全介助で食べさせても気に入らないとペッペッ！って
トイレ連れてった後に着替えさせようとして再びジャーとか
全介助で食べさせても気に入らないとペッペッ！って
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 10:53:18.89 0
そんなんなってまで生きてるのがおかしいと思う
天皇に綺麗な介護を見せるより、政治家やメディアに本当の介護を見せる必要がある
天皇に綺麗な介護を見せるより、政治家やメディアに本当の介護を見せる必要がある
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 11:43:50.33 O
>>616 骨折後にリハビリ病院には入られましたか？
私の親も骨折後にリハビリ病院に騙して入れましたが現在「帰る」と言ってます。無理です。今は毎日なだめに通ってます。
親の入っているリハビリ病院には生活保護の人もタクシーでリハビリ通っていて（看護師さんに聞きました）、皆さんなぜか大変小綺麗で家族もオシャレ。
そして生活保護の人もたくさん入院されているそうです。
もしシングル介護なら老健も優遇あるらしいですから申し込まれたらいかがでしょうか？
生活保護も全額ではなく一足りない分を受ける方法もあります。
うちは暮れに退院になるのでバリアフリーにするか近所の老人ホームをさがすかです。
兄弟達は逃げ回るし、見舞いに行かないし、財産処分邪魔をするし。
うちで一旦立替て遺産相続の時に返してもらおうかと思ったけど、絶対に返さない兄弟だしで疲れる。
親が「兄弟達に財産やらない！」と電話をしたら見舞いにすっ飛んで来て遺言書（全額私）の話ももちろんパー。
いらないけど自分の分は自分で払ってよ、財産処分してさ。
整体に行ったら肩甲骨がすごいことになってると言われる始末。情けない。
私の親も骨折後にリハビリ病院に騙して入れましたが現在「帰る」と言ってます。無理です。今は毎日なだめに通ってます。
親の入っているリハビリ病院には生活保護の人もタクシーでリハビリ通っていて（看護師さんに聞きました）、皆さんなぜか大変小綺麗で家族もオシャレ。
そして生活保護の人もたくさん入院されているそうです。
もしシングル介護なら老健も優遇あるらしいですから申し込まれたらいかがでしょうか？
生活保護も全額ではなく一足りない分を受ける方法もあります。
うちは暮れに退院になるのでバリアフリーにするか近所の老人ホームをさがすかです。
兄弟達は逃げ回るし、見舞いに行かないし、財産処分邪魔をするし。
うちで一旦立替て遺産相続の時に返してもらおうかと思ったけど、絶対に返さない兄弟だしで疲れる。
親が「兄弟達に財産やらない！」と電話をしたら見舞いにすっ飛んで来て遺言書（全額私）の話ももちろんパー。
いらないけど自分の分は自分で払ってよ、財産処分してさ。
整体に行ったら肩甲骨がすごいことになってると言われる始末。情けない。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 13:23:56.99 O
上からマリコ
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 14:09:26.09 0
最近ボケてきてるかも
言語障害でうまく喋れないから
何か言われても分からんし
無駄にお金かかるしイライラするわ
言語障害でうまく喋れないから
何か言われても分からんし
無駄にお金かかるしイライラするわ
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 16:44:42.80 0
ほんとは自分が生活保護なのかマリ子
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 20:27:28.29 0
うちもそう思った
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/22(日) 21:51:25.13 0
>>636
うちも言語障害あってたまにイライラする^_^;
うちも言語障害あってたまにイライラする^_^;
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 00:37:37.73 0
認知症進んで、もう意味のある会話はできなくなってしまった。
単語が聞き取れるときは、適当に合わせて返事をすることもあるけど、
なにを言ってるのか、全くわからないことが多い。
もう理解しようという努力は一切放棄した。
単語が聞き取れるときは、適当に合わせて返事をすることもあるけど、
なにを言ってるのか、全くわからないことが多い。
もう理解しようという努力は一切放棄した。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 06:13:37.98 0
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 10:54:36.90 O
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 13:37:53.90 O
さっき、近所の９６の妖怪が我が家の玄関を半鐘のようにジャンジャン叩いてた。「〇〇さあああん、××でえええす。開けてええ。寝てるのおお。」
うちの寝たきりが開けろと言うけど、どちらも無視して息を殺して居留守。「帰っちゃうよおおお？ もう来ないからねえええ？ 〇〇さあああん？」と１０分近くたたき続けて帰ってくれたけど、勘弁してほしい。もう来ない詐欺だし。
うちの寝たきりが開けろと言うけど、どちらも無視して息を殺して居留守。「帰っちゃうよおおお？ もう来ないからねえええ？ 〇〇さあああん？」と１０分近くたたき続けて帰ってくれたけど、勘弁してほしい。もう来ない詐欺だし。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 13:53:14.81 0
うちの婆さんもあと10年くらい生きそうだな
今から頑固で意味不明なこと言ってるのに
いったいどうなっちゃうんだ
今から頑固で意味不明なこと言ってるのに
いったいどうなっちゃうんだ
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 18:22:16.86 0
うちのはまだ60代だけど弱ってきてるよ
デイはちゃんと行くしご飯もよく食べるけどね
このままぽっくりいって欲しい
中途半端は本当に勘弁
デイはちゃんと行くしご飯もよく食べるけどね
このままぽっくりいって欲しい
中途半端は本当に勘弁
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 19:10:16.29 O
9月から10月にかけては脳卒中になる人が増えるらしいから祈るんだ！
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 19:17:44.40 0
>>646
脳卒中は寝たきり率が高いから祈りたくないよアホが。
脳卒中は寝たきり率が高いから祈りたくないよアホが。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 19:25:18.04 0
下手に動き回られてその辺を便だらけにされるより、
オムツとベッドだけですむ寝たきりの方が楽な気もするけど
オムツとベッドだけですむ寝たきりの方が楽な気もするけど
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 19:37:09.20 i
オムツとベッドだけで済む？
一日中体位変換から全介助な介護がいかに大変か…
うちのボケは骨折で一時期に寝たきりになったけど、立てないというだけでこんなにも重労働なのかと絶望したよ
手伝ってくれる家族や、ヘルパーを頻繁に頼むお金がなきゃ無理だ
一日中体位変換から全介助な介護がいかに大変か…
うちのボケは骨折で一時期に寝たきりになったけど、立てないというだけでこんなにも重労働なのかと絶望したよ
手伝ってくれる家族や、ヘルパーを頻繁に頼むお金がなきゃ無理だ
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 19:40:22.63 i
それに脳卒中とかの寝たきりって確実に麻痺残るじゃん
単純な身体介護だけじゃなくて、痰や目、口の中、排尿障害、麻痺に伴う機能障害とか色々残ったら地獄だよ
まして気管切開になったら、一日中数時間おきの痰吸引で夜中も2時間おきとかにしなきゃいけなかったりね
単純な身体介護だけじゃなくて、痰や目、口の中、排尿障害、麻痺に伴う機能障害とか色々残ったら地獄だよ
まして気管切開になったら、一日中数時間おきの痰吸引で夜中も2時間おきとかにしなきゃいけなかったりね
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 20:36:03.61 0
脳梗塞して血をサラサラにする薬飲んでるから
次やったら助からないって病院で言われてるよ
次やったら助からないって病院で言われてるよ
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 21:11:11.16 0
親が妖怪だと知るとたいてい「無理しないで」と言われるが
現実的に無理しなきゃやってられない
デイ通っても半日なんてあっという間だし
オン・オフの切り替えができないて苦しい(TOT)
現実的に無理しなきゃやってられない
デイ通っても半日なんてあっという間だし
オン・オフの切り替えができないて苦しい(TOT)
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 21:21:07.12 i
それわかるわ
食事介助もトイレ介助も徘徊もかなりしんどいけどやらざるを得ないから
その時点で無理してるっていう…
一日中ダラダラとトイレや食事や徘徊が繰り返されるから、休み時間っていう明確なオフがないよね
食事介助もトイレ介助も徘徊もかなりしんどいけどやらざるを得ないから
その時点で無理してるっていう…
一日中ダラダラとトイレや食事や徘徊が繰り返されるから、休み時間っていう明確なオフがないよね
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 21:22:46.28 0
民医連加盟病院、介護福祉士６人が患者にリンチ・暴行・暴言
北九州市小倉南区の「健和会おさゆきリハビリテーション病院」（菅野慎一院長）
で介護福祉士６人（男性４人、女性２人）が入院患者に暴行したり暴言を吐いたり
していたとして、同市は１３日、医療法に基づいて立ち入り検査した。６人はすで
に病院を運営する財団法人「健和会」（同市小倉北区）から処分を受けている。う
ち男性２人は懲戒解雇とされた。同法人によると、６人は０６年秋から０７年秋ご
ろにかけ、脳血管障害などで意思の疎通が困難な患者３人に対し、腹を立てて
複数回殴ったり、体を動かす際に乱暴に扱ったりした。患者のけがの程度は「確
認できない」という。同法人は４月２２日付で、暴行を認めた２７歳と２８歳の男性
を懲戒解雇、患者を乱暴に扱った男性（２９）を出勤停止１カ月、乱暴な言葉を浴
びせた男女３人を譴責（けんせき）処分にした。
http://www.f-welfare.net/fukushi/news/2008/05/3918/
http://www.47news.jp/localnews/hukuoka/2008/05/post_924.html
北九州市小倉南区の「健和会おさゆきリハビリテーション病院」（菅野慎一院長）
で介護福祉士６人（男性４人、女性２人）が入院患者に暴行したり暴言を吐いたり
していたとして、同市は１３日、医療法に基づいて立ち入り検査した。６人はすで
に病院を運営する財団法人「健和会」（同市小倉北区）から処分を受けている。う
ち男性２人は懲戒解雇とされた。同法人によると、６人は０６年秋から０７年秋ご
ろにかけ、脳血管障害などで意思の疎通が困難な患者３人に対し、腹を立てて
複数回殴ったり、体を動かす際に乱暴に扱ったりした。患者のけがの程度は「確
認できない」という。同法人は４月２２日付で、暴行を認めた２７歳と２８歳の男性
を懲戒解雇、患者を乱暴に扱った男性（２９）を出勤停止１カ月、乱暴な言葉を浴
びせた男女３人を譴責（けんせき）処分にした。
http://www.f-welfare.net/fukushi/news/2008/05/3918/
http://www.47news.jp/localnews/hukuoka/2008/05/post_924.html
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 21:24:32.13 0
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 22:04:01.23 O
>>655
それがなかなか死なないんだよ
知り合いの婆さんなんて、夜中の11時か12時くらいに脳梗塞で倒れて、翌朝9時くらいまで放置だったけど生きてるよ
下手に放置すると後遺症が重く残って厄介だよ
うちは30分くらいで運ばれたけど、あと10分早く運んだらもっと軽く済んだらしい
それがなかなか死なないんだよ
知り合いの婆さんなんて、夜中の11時か12時くらいに脳梗塞で倒れて、翌朝9時くらいまで放置だったけど生きてるよ
下手に放置すると後遺症が重く残って厄介だよ
うちは30分くらいで運ばれたけど、あと10分早く運んだらもっと軽く済んだらしい
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 22:09:46.07 0
そか。。うちも脳出血で後遺症残ってるorz
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 22:14:13.50 0
ああ、考えたくない
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/23(月) 23:13:15.22 0
家の場合は寝たきりの時の方が楽だったな
ちょっと良くなって動き出してからは目がはなせないし
トイレのたびに夜中でも1時間おきに起こされてこっちが死ぬかと思った
ちょっと良くなって動き出してからは目がはなせないし
トイレのたびに夜中でも1時間おきに起こされてこっちが死ぬかと思った
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 01:55:23.02 0
質問させてください。
姑が喘息で入院中、転倒骨折しました（左手首２本、左鎖骨、左大腿骨）
左手首は部分麻酔で手術する予定。
鎖骨と大腿骨は全身麻酔が出来ない身体のため保存療法です。
医者からは寝たきりになると言われました。
過去にも大腿骨骨折（左右失念）し、復活しました。
今はそれから年数も経ち、最近は何回か頸椎圧迫骨折もしているので、
良くて車椅子かと考えています。
まだ小さい子がいるので（完全二世帯で同居）同居は厳しく施設にと考えています。
我儘で散々いじめられ、召使いのようにされてきたので、私は早く施設に行って欲しいです。
本人が平気平気、自宅に帰ると言い出しそうで恐いです。
姑は本当に寝たきりになるのでしょうか・・・
本音は、生きている方が不思議なくらいの身体なのですが。
姑が喘息で入院中、転倒骨折しました（左手首２本、左鎖骨、左大腿骨）
左手首は部分麻酔で手術する予定。
鎖骨と大腿骨は全身麻酔が出来ない身体のため保存療法です。
医者からは寝たきりになると言われました。
過去にも大腿骨骨折（左右失念）し、復活しました。
今はそれから年数も経ち、最近は何回か頸椎圧迫骨折もしているので、
良くて車椅子かと考えています。
まだ小さい子がいるので（完全二世帯で同居）同居は厳しく施設にと考えています。
我儘で散々いじめられ、召使いのようにされてきたので、私は早く施設に行って欲しいです。
本人が平気平気、自宅に帰ると言い出しそうで恐いです。
姑は本当に寝たきりになるのでしょうか・・・
本音は、生きている方が不思議なくらいの身体なのですが。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 02:10:11.38 0
介護してない人がここで何を聞きたいっての
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 03:25:45.81 0
なにを聞きたいのか焦点がまるで合ってない。
そんなんじゃ答えようがないわな。
そんなんじゃ答えようがないわな。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 06:09:28.38 0
退院後どうしたいか自分の希望をはっきりさせて
病院のソーシャルワーカーに相談するしかないと思うけど
病院のソーシャルワーカーに相談するしかないと思うけど
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 06:44:06.26 0
寝たきりになるかどうかなんて本人も医者もわからない
神のみぞ知る
神のみぞ知る
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 08:10:33.39 i
>>660
ほぼ間違いなく寝たきりになる
ほぼ間違いなく寝たきりになる
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 08:23:21.95 0
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 10:22:23.20 0
660です
書き方が悪くて申し訳ありません
私は、施設に入って欲しいです。
口は出すが手は出さない
主人も気が利かないタイプで、いくらヘルパーさんにお願いしたとしても私や子供に負担が来るのは目に見えてますから
私や子供に負担が来るのは目に見えてますから
主人は施設で賛成しているのでどう説得したらいいのか。
本人を主人がどこまで説得できるか、どうしたら自分と周りの
書き方が悪くて申し訳ありません
私は、施設に入って欲しいです。
口は出すが手は出さない
主人も気が利かないタイプで、いくらヘルパーさんにお願いしたとしても私や子供に負担が来るのは目に見えてますから
私や子供に負担が来るのは目に見えてますから
主人は施設で賛成しているのでどう説得したらいいのか。
本人を主人がどこまで説得できるか、どうしたら自分と周りの
668 ：名無し：2013/09/24(火) 10:25:47.02 0
667
途中で切れてしまいました。
すみません
主人が本人や周りを説得できるかが問題です。
単なる愚痴になってしまいました。
ケアマネさん、包括センターに相談してみます。
途中で切れてしまいました。
すみません
主人が本人や周りを説得できるかが問題です。
単なる愚痴になってしまいました。
ケアマネさん、包括センターに相談してみます。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 12:38:31.24 O
便乗して質問だけど、頭クリアで施設に入るのって本人の了解が必要なの？
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 14:28:57.61 0
>>669
うちは聞いてたよ
嫌だとは言わなかったから拒否したら
どうするかは分からないけど
最近麻痺が進んでるみたいで体中痛いって
うるさいんだよなー
デイケアでリハビリやってもらってるのに
サボって昼寝してる自分のせいなのに
来月は薬貰いに診察連れてかなきゃだし憂鬱
うちは聞いてたよ
嫌だとは言わなかったから拒否したら
どうするかは分からないけど
最近麻痺が進んでるみたいで体中痛いって
うるさいんだよなー
デイケアでリハビリやってもらってるのに
サボって昼寝してる自分のせいなのに
来月は薬貰いに診察連れてかなきゃだし憂鬱
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 16:44:04.80 0
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 17:30:12.69 0
薬で調整して夜間ひん尿は2回くらいになったというけれど
その2回が一番眠い時なんだもんなぁ
妖怪は8～9時には寝るけどこっちはそんなに早く寝れるわけがなく
ポータブルにしたってベッドから起き上がりトイレから立ち上がり
危なっかしいからその都度介助必要だから放置できない
紙パンツ・オムツにすればなお大変だし
トイレを自力で行けない限り排泄問題は地獄に感じる
その2回が一番眠い時なんだもんなぁ
妖怪は8～9時には寝るけどこっちはそんなに早く寝れるわけがなく
ポータブルにしたってベッドから起き上がりトイレから立ち上がり
危なっかしいからその都度介助必要だから放置できない
紙パンツ・オムツにすればなお大変だし
トイレを自力で行けない限り排泄問題は地獄に感じる
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 21:42:08.13 0
寝たきりならパッドでガチガチにくるんでしまえば案外楽だよ
病院のやり方を真似たら1日2回の交換で行ける
便は厄介だけど、おぼつかない足取りでその辺を便だらけにされるよりはまだマシだと私は感じる
病院のやり方を真似たら1日2回の交換で行ける
便は厄介だけど、おぼつかない足取りでその辺を便だらけにされるよりはまだマシだと私は感じる
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/24(火) 22:12:52.74 O
>>673
病院のやり方kwsk
病院のやり方kwsk
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 07:39:39.07 0
>>674
♂はチン巻きして、♀はパッドを丸めて、更に隙間をなくすようにパッドで埋めた上でテープ
♂はチン巻きして、♀はパッドを丸めて、更に隙間をなくすようにパッドで埋めた上でテープ
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 07:41:03.49 0
つづき
更に隙間をテープ式オムツできっちりくるむ
病院のときはオムツモコモコだったから真似てみた
更に隙間をテープ式オムツできっちりくるむ
病院のときはオムツモコモコだったから真似てみた
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 12:23:52.52 0
やらなくてもいい、と言っているのに
ちょっと出かけたら、洗濯機が水浸し
昨日は昨日でガスをかけたまま（味噌汁あたため）トイレに
長時間滞在、やばいよ
だんだん安心して任せられることが少なくなってきて、本人の気持ちもわかるが
嫌なこと言わなくちゃならなくて、こっちも辛い
ちょっと出かけたら、洗濯機が水浸し
昨日は昨日でガスをかけたまま（味噌汁あたため）トイレに
長時間滞在、やばいよ
だんだん安心して任せられることが少なくなってきて、本人の気持ちもわかるが
嫌なこと言わなくちゃならなくて、こっちも辛い
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 12:44:20.61 0
初めての介護する人に徘徊より寝たきりは楽よ～なんていえない。
寝たきりだろうかなんだろうが介護は大変なんだよ。
だから脳卒中になれなんて祈ることはできないし
646みたいに人は簡単に死ぬという単細胞な脳みそに呆れる。
寝たきりだろうかなんだろうが介護は大変なんだよ。
だから脳卒中になれなんて祈ることはできないし
646みたいに人は簡単に死ぬという単細胞な脳みそに呆れる。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 12:51:28.51 i
徘徊暴力を経て寝たきりになるわけだけど
とても寝たきりの方が楽とは思えない
同じくらいしんどい
まあ、床ずれや下痢や嚥下障害、肺炎などの心配がなく、本人の体重が軽くて、自分も体力があるなら寝たきりの方が楽かもしれないけど
とても寝たきりの方が楽とは思えない
同じくらいしんどい
まあ、床ずれや下痢や嚥下障害、肺炎などの心配がなく、本人の体重が軽くて、自分も体力があるなら寝たきりの方が楽かもしれないけど
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 13:26:18.36 O
>>678
同意します
同意します
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 13:47:44.20 0
認知が進んで、徘徊や問題行動を起こす老人は、水分摂取量を少なくしてみな
人によるけど、脱水が出ると意識が朦朧として、ADLが落ちていく事が多いから
ただし、あんまりにも脱水状態がひどいと倒れるから注意
人によるけど、脱水が出ると意識が朦朧として、ADLが落ちていく事が多いから
ただし、あんまりにも脱水状態がひどいと倒れるから注意
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 13:51:59.81 0
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 13:54:31.39 0
本人の体重は楽かどうかを左右するポイントだよね
体重80キロの祖父と30キロ代の義母は
介護に必要な体力が大違い
ただし軽くて骨ばってても床擦れにはなるからな～
やっぱり寝たきりも楽じゃないよね
体重80キロの祖父と30キロ代の義母は
介護に必要な体力が大違い
ただし軽くて骨ばってても床擦れにはなるからな～
やっぱり寝たきりも楽じゃないよね
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 14:05:38.58 i
脱水になって、持病がなく健康なのに立てなくなられたことがある
トイレも行けずベッドぐっしょぐっじょ
そのままだとデイにも行けないから結局救急車呼んで点滴
三時間くらいボケをなだめすかして付き添い
寝たきりになったらデイ行けなくなるから、外出とか困るな
今のデイは建て前では妖怪5まで対応って書いてるけど、現状は無理っぽいし
トイレも行けずベッドぐっしょぐっじょ
そのままだとデイにも行けないから結局救急車呼んで点滴
三時間くらいボケをなだめすかして付き添い
寝たきりになったらデイ行けなくなるから、外出とか困るな
今のデイは建て前では妖怪5まで対応って書いてるけど、現状は無理っぽいし
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 14:09:42.87 0
うちの主治医はあんまり頑張って寿命を伸ばす必要ないって考えだから、
90になって倒れた後も特別な治療をした訳じゃないのに
生命力が強くてみるみる回復してきた
もしかして介護者の生命力を奪って自分に蓄えているのではないだろうか
妖怪だけに‥
90になって倒れた後も特別な治療をした訳じゃないのに
生命力が強くてみるみる回復してきた
もしかして介護者の生命力を奪って自分に蓄えているのではないだろうか
妖怪だけに‥
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 14:14:32.91 0
汚い話で申し訳ないが、妖怪父の便が
家族で一番健康な便なんだよな。
おかげで下の世話が比較的楽なんだと思うが、複雑な思いだわ。
家族で一番健康な便なんだよな。
おかげで下の世話が比較的楽なんだと思うが、複雑な思いだわ。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 14:27:29.17 O
>>637 ちがうw 東京じゃ持家で年金高けりゃ受けられないよ。
幼なじみが議員していて（共産党の議員だから今は徐々に距離置きしてるけど）色々話を聞くのよ。
幼なじみが議員していて（共産党の議員だから今は徐々に距離置きしてるけど）色々話を聞くのよ。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 15:37:55.05 0
皮肉にマジレスとかやっぱり変だわ
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 16:04:10.63 0
>>685
なにそれ怖い
今日用事で出掛けなきゃいけなかったから
デイ入れてもらったらタブルブッキングで
２箇所から迎えに来てたよ
３０分くらい時間差があって後から来た方は
鍵かかってるって電話きて申し訳なかったなぁ
なにそれ怖い
今日用事で出掛けなきゃいけなかったから
デイ入れてもらったらタブルブッキングで
２箇所から迎えに来てたよ
３０分くらい時間差があって後から来た方は
鍵かかってるって電話きて申し訳なかったなぁ
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 19:14:47.17 0
介護の中でも認知症の介護が一番つらいって、
徘徊してしまう認知症の介護者は思ってるフシがある。
進行してしまうと寝たきりが大変なことに気づくわけだが。
徘徊してしまう認知症の介護者は思ってるフシがある。
進行してしまうと寝たきりが大変なことに気づくわけだが。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 21:47:53.46 0
どっちも経験
どっちも大変だよ
でも認知症介護で究極の経験まですると、トイレと食事が自立できるうちは楽だと分かる
外への徘徊はキツイけど、自宅内徘徊は余裕だし
今思えば、初期にある物盗られ被害妄想での執拗な暴言も、
かわいいものだったなーと振り返る
いや、、、もしかすると私は疲れ過ぎて麻痺してるのかもしれない
どっちも大変だよ
でも認知症介護で究極の経験まですると、トイレと食事が自立できるうちは楽だと分かる
外への徘徊はキツイけど、自宅内徘徊は余裕だし
今思えば、初期にある物盗られ被害妄想での執拗な暴言も、
かわいいものだったなーと振り返る
いや、、、もしかすると私は疲れ過ぎて麻痺してるのかもしれない
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/25(水) 21:57:26.18 i
>>691
わかるわかる
トイレに立ち上がれるってのがどんなに重要か思い知ってしまう
うちは徘徊だけじゃなくて散々暴れて問題行動の限りを尽くしたけど、着替えやトイレのためにベッドから起き上がれるのがどれだけありがたいかと思い知ってるよ…
徘徊がなくて歩行能力維持してくれたら一番楽なのに
わかるわかる
トイレに立ち上がれるってのがどんなに重要か思い知ってしまう
うちは徘徊だけじゃなくて散々暴れて問題行動の限りを尽くしたけど、着替えやトイレのためにベッドから起き上がれるのがどれだけありがたいかと思い知ってるよ…
徘徊がなくて歩行能力維持してくれたら一番楽なのに
あ、ごめん
うちの寝たきりはIVHでの栄養摂取で、身体拘縮になる前にお陀仏したから
上も下も管だらけの拘縮MAXで意思疎通皆無な高齢者介護は経験してないわ
>>692
生きてるほうの妖怪は、体調崩すとすぐ立ち上がれなくなる
認知症でも「がんばって立ってね」に反応してくれる事が本当にありがたい
うちの寝たきりはIVHでの栄養摂取で、身体拘縮になる前にお陀仏したから
上も下も管だらけの拘縮MAXで意思疎通皆無な高齢者介護は経験してないわ
>>692
生きてるほうの妖怪は、体調崩すとすぐ立ち上がれなくなる
認知症でも「がんばって立ってね」に反応してくれる事が本当にありがたい
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/26(木) 14:31:01.97 0
もう嫌だ早くﾀﾋねばいいのに
ベットの下にティッシュ落として取ろうとしたら
変な体勢になって起きれなくなってた
どうにか起こそうとしても痛いってうるさい
自分が悪いんだから少しくらい我慢して欲しい
危ないから自分で取らずに呼べって言ってるのに
逆ギレされて怒鳴るし
言語障害のくせにそうゆう時だけハッキリと喋る
もうご飯も用意したくないよ
なんで面倒見てもらってて上から目線なのか
ベットの下にティッシュ落として取ろうとしたら
変な体勢になって起きれなくなってた
どうにか起こそうとしても痛いってうるさい
自分が悪いんだから少しくらい我慢して欲しい
危ないから自分で取らずに呼べって言ってるのに
逆ギレされて怒鳴るし
言語障害のくせにそうゆう時だけハッキリと喋る
もうご飯も用意したくないよ
なんで面倒見てもらってて上から目線なのか
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/26(木) 17:49:39.04 0
年取ると、なんつーか
自分を守る本能がむき出しになるよな…
で、自分の非を認めなくなるから
すべて上から目線
世話するこっちはたまらんよね
自分を守る本能がむき出しになるよな…
で、自分の非を認めなくなるから
すべて上から目線
世話するこっちはたまらんよね
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/26(木) 18:28:15.19 0
年金受給額280万円以上なら介護利用料が今の倍って。
280万以上の高齢者が２０％もいるんだって。この御老人が
自宅で要介護の場合、ヘルパーさんはどのくらい来てくれるん
だろう？ 確か限度があるよね。限度を超えたら家政婦さんを
頼むとして1時間2500円程度か？
ヘルパーさんと御手伝いさんと、身内の人手があるとして、
年金（約月24万）で、どんな構成のヘルプになるのか？
うちは実母が妖怪２なんだけど、年金は月7万のみ。私が働くの
を辞めて動いているけど、もう少し年金があればなあ、と思う。
私ら夫婦の生活費が月20万。ギリギリなのに、入院等が嵩んで
夫婦の生活費かた切り崩す。
悪いけど、お金があったら、どんな看護でもこなせると思う。
勿論、他人の手は借りるけど。
280万以上の高齢者が２０％もいるんだって。この御老人が
自宅で要介護の場合、ヘルパーさんはどのくらい来てくれるん
だろう？ 確か限度があるよね。限度を超えたら家政婦さんを
頼むとして1時間2500円程度か？
ヘルパーさんと御手伝いさんと、身内の人手があるとして、
年金（約月24万）で、どんな構成のヘルプになるのか？
うちは実母が妖怪２なんだけど、年金は月7万のみ。私が働くの
を辞めて動いているけど、もう少し年金があればなあ、と思う。
私ら夫婦の生活費が月20万。ギリギリなのに、入院等が嵩んで
夫婦の生活費かた切り崩す。
悪いけど、お金があったら、どんな看護でもこなせると思う。
勿論、他人の手は借りるけど。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/26(木) 20:11:27.69 0
年金に差がありすぎなんだよな
国民年金の月数万から、大企業の企業年金月数十万、共済年金の30万超え
要介護になったら年金額は一律とすれば良いんじゃないかな
年金多い人は年金減るからと介護保険使わなくなるかもしれないし
国民年金の月数万から、大企業の企業年金月数十万、共済年金の30万超え
要介護になったら年金額は一律とすれば良いんじゃないかな
年金多い人は年金減るからと介護保険使わなくなるかもしれないし
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/26(木) 20:40:11.57 0
>>696
金があればギリギリまでは自宅介護をするかもしれないが
寝たきりに近くなれば、結局有料の施設に入れるという選択になると思う。
身内の人手なんて、口だけ出して手は出さない人ばかりだし。
他人任せの自宅介護が出来そうなのは芸能人くらいのお金持ちかな。
金があればギリギリまでは自宅介護をするかもしれないが
寝たきりに近くなれば、結局有料の施設に入れるという選択になると思う。
身内の人手なんて、口だけ出して手は出さない人ばかりだし。
他人任せの自宅介護が出来そうなのは芸能人くらいのお金持ちかな。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/26(木) 21:47:06.67 0
>>694
> なんで面倒見てもらってて上から目線なのか
すっっごいよくわかる
この間ちょっと寒くなってきたから○○するのは気をつけて
というようなことを言ったら、余計な事言うな！みたいな言葉が返ってきて、ブチ切れたわ
どのツラさげてそんなこと言えるんだか
ちょっとでも具合悪かったらすぐ大騒ぎして、そのたびにこっちに全部負担かかってくるのに
> なんで面倒見てもらってて上から目線なのか
すっっごいよくわかる
この間ちょっと寒くなってきたから○○するのは気をつけて
というようなことを言ったら、余計な事言うな！みたいな言葉が返ってきて、ブチ切れたわ
どのツラさげてそんなこと言えるんだか
ちょっとでも具合悪かったらすぐ大騒ぎして、そのたびにこっちに全部負担かかってくるのに
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/26(木) 21:54:35.33 O
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 07:36:16.50 0
まともな判断も出来無いのに良く「こうすれば良いのに」とか言うよね
いつまでもこっちが子供だった時のつもりでいるんだろう
いつまでもこっちが子供だった時のつもりでいるんだろう
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 10:31:11.80 O
うちはヘルパー頼む余裕すらないから使った事はないけど、
近所のおばちゃんが住む家にはすごい数のヘルパーが毎日入れ替わりで入るから何事かと思ってた。
毎回違う人のような気がするが、昨日は同時に5人も自転車で来てた。
デイとショートステイにも月の半分以上行っていて今朝の送り出しの人は2人。
その息子は（67才位？）親を一人残して仕事に出るが（タクシー運転手）
ヘルパーが入る時には帰ってきて、用が済むとまたすぐに仕事に出てを繰り返している。
続かないのか？色々フルに利用しているのもあるのか？
身体介護や家事援助や介護タクシーに乗せる為の送り出し専門のヘルパーさんやらがやたらたくさんくる。
また新しい人で初めて顔をみたが、凄く明るくてハキハキした感じで愛想も良いヘルパーさんだった。
送り出した後、息子とヘルパー2人が暫く外で何やら話していて息子は仕事に戻った。
残されたヘルパー2人がそのまま外で話し込んでいた。
花に水をやりに出たら30分以上経っているのにまだ話している。何事？と思っていたら
その息子の愚痴、愚痴、愚痴…
やっぱりね。あの家の息子（障害者なんだが）口うるさくては凄く嫌なやつなんだよ。
気持ちわかるわ～と思いながら聞いていたら、どうやらケアプランに入って無いことを無理やりやらせているらしい。
途中ケアマネらしい人もきて会話に入り1時間以上外で愚痴って帰っていった。
なんか、凄いね。ヘルパー使うなとは言わないがもう事業所も何度も変えてヘルパーも100人近く入れ替わっている。
息子は普段から嫌みを言うような人。利用できるものは使えるだけビッチリ使ってやろうみたいな根性なんだろうな。
そう言えばおばちゃんが元気な時によく息子の愚痴こぼしてたっけな。
1円単位でドケチで毎日家計簿つけてて買い物でレシートもらい忘れると凄く怒られると。
洗濯のやり方や干し方、掃除にも煩く最後に指で埃チェックするから嫌だとも言っていた。
多分ヘルパーにもそれしているんだな。で、ケアプランにないから出来ませんなどと言われると即チェンジなんだろう。
事業所もよく変わるし長く続いて来ているケアマネもヘルパーも一人もいない。介護職員の方々お気の毒様。
近所のおばちゃんが住む家にはすごい数のヘルパーが毎日入れ替わりで入るから何事かと思ってた。
毎回違う人のような気がするが、昨日は同時に5人も自転車で来てた。
デイとショートステイにも月の半分以上行っていて今朝の送り出しの人は2人。
その息子は（67才位？）親を一人残して仕事に出るが（タクシー運転手）
ヘルパーが入る時には帰ってきて、用が済むとまたすぐに仕事に出てを繰り返している。
続かないのか？色々フルに利用しているのもあるのか？
身体介護や家事援助や介護タクシーに乗せる為の送り出し専門のヘルパーさんやらがやたらたくさんくる。
また新しい人で初めて顔をみたが、凄く明るくてハキハキした感じで愛想も良いヘルパーさんだった。
送り出した後、息子とヘルパー2人が暫く外で何やら話していて息子は仕事に戻った。
残されたヘルパー2人がそのまま外で話し込んでいた。
花に水をやりに出たら30分以上経っているのにまだ話している。何事？と思っていたら
その息子の愚痴、愚痴、愚痴…
やっぱりね。あの家の息子（障害者なんだが）口うるさくては凄く嫌なやつなんだよ。
気持ちわかるわ～と思いながら聞いていたら、どうやらケアプランに入って無いことを無理やりやらせているらしい。
途中ケアマネらしい人もきて会話に入り1時間以上外で愚痴って帰っていった。
なんか、凄いね。ヘルパー使うなとは言わないがもう事業所も何度も変えてヘルパーも100人近く入れ替わっている。
息子は普段から嫌みを言うような人。利用できるものは使えるだけビッチリ使ってやろうみたいな根性なんだろうな。
そう言えばおばちゃんが元気な時によく息子の愚痴こぼしてたっけな。
1円単位でドケチで毎日家計簿つけてて買い物でレシートもらい忘れると凄く怒られると。
洗濯のやり方や干し方、掃除にも煩く最後に指で埃チェックするから嫌だとも言っていた。
多分ヘルパーにもそれしているんだな。で、ケアプランにないから出来ませんなどと言われると即チェンジなんだろう。
事業所もよく変わるし長く続いて来ているケアマネもヘルパーも一人もいない。介護職員の方々お気の毒様。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 10:45:46.55 O
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 11:06:16.24 0
ちょっとどころじゃない、ドン引き。
近所のお宅に何か恨みでもあるのかってレベルだわ。
近所のお宅に何か恨みでもあるのかってレベルだわ。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 11:10:29.32 0
ストーカーさんもびっくりだね
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 12:37:26.17 O
ケアプラン以外のこともやらせてるらしいとか、詮索の域を超えてるよね
そこまで観察する余裕があるのがすごい
そこまで観察する余裕があるのがすごい
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 13:07:37.96 0
まあ、観察好きな人なんだろう
ところで、デイに行かせるまでの送り出しヘルパーは結構助かるよ
朝、バタバタする中で送り出すのが大変なので
うちもお願いしてた
ところで、デイに行かせるまでの送り出しヘルパーは結構助かるよ
朝、バタバタする中で送り出すのが大変なので
うちもお願いしてた
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 14:42:00.18 0
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 15:53:09.21 O
でもまあヘルパーはみんなそう思ってんだろうなとは思った
利用者宅の前でそんだけ長く立ち話してたら気になるしそりゃ聞こえるだろう
利用者宅の前でそんだけ長く立ち話してたら気になるしそりゃ聞こえるだろう
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 16:00:53.62 i
一週間ぶりのデイ、妖怪が頭痛を訴えたからと風呂は入れてもらえず帰って来た。
デイも管理責任とかあるだろうからちょっとしたことで風呂に入れて貰えないのはしょうがない。
しかしうちの妖怪は神経過敏でちょっとしたことで騒ぐし頭痛なんて日常茶飯事で頭痛がすると言った一時間後には頭痛忘れてるレベル。
たまたま風呂に入れる直前に頭が痛いと言い出してタイミング悪かったんだろう。
疲れる…
うちで風呂入れないと。
デイも管理責任とかあるだろうからちょっとしたことで風呂に入れて貰えないのはしょうがない。
しかしうちの妖怪は神経過敏でちょっとしたことで騒ぐし頭痛なんて日常茶飯事で頭痛がすると言った一時間後には頭痛忘れてるレベル。
たまたま風呂に入れる直前に頭が痛いと言い出してタイミング悪かったんだろう。
疲れる…
うちで風呂入れないと。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 17:22:46.32 O
>>709
ヘルパーってそんなに暇なのかね？
時間で区切って次々と予定が入ってるイメージがある
ケアマネも、うちに来る人は何時にどことか沢山予定が詰まってて長居しないよ
介護関係者はみんなそんなものかと思ってた
ヘルパーってそんなに暇なのかね？
時間で区切って次々と予定が入ってるイメージがある
ケアマネも、うちに来る人は何時にどことか沢山予定が詰まってて長居しないよ
介護関係者はみんなそんなものかと思ってた
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 17:32:44.70 O
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 17:57:46.70 O
>>711
住んでいる地域によって事業所の数やヘルパーの人数はかなり違うと思う。
都内なんかは客の取り合いだよ。訪問もデイも施設も。
訪問なんか時給はいいが仕事の数が少ないからたいして仕事貰えないようだ。
家の方は事業所と老人ホームとデイだらけだよ。まだまだ新しいの建てている。
ケアマネは自由に選べる事を教えず最初から自分の所でやっているデイに当たり前のように行かせる。
事業所が途中で変わって前から行っているデイに引き続き行きたいと言っても
毎月くるたびに自分の所のデイをすすめてくるわ。
住んでいる地域によって事業所の数やヘルパーの人数はかなり違うと思う。
都内なんかは客の取り合いだよ。訪問もデイも施設も。
訪問なんか時給はいいが仕事の数が少ないからたいして仕事貰えないようだ。
家の方は事業所と老人ホームとデイだらけだよ。まだまだ新しいの建てている。
ケアマネは自由に選べる事を教えず最初から自分の所でやっているデイに当たり前のように行かせる。
事業所が途中で変わって前から行っているデイに引き続き行きたいと言っても
毎月くるたびに自分の所のデイをすすめてくるわ。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 19:17:39.45 O
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 19:37:31.92 O
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 21:54:40.81 0
都心は民間の施設なら沢山あるよね
でも公共の施設は絶望的に少ない
でも公共の施設は絶望的に少ない
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/27(金) 21:56:17.92 0
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 11:18:19.08 O
皆さんお風呂入ってますか？
お風呂入るなら寝たくて、もういつお風呂に入ったか忘れてしまいました。
お風呂入るなら寝たくて、もういつお風呂に入ったか忘れてしまいました。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 11:54:17.20 0
お風呂入る時間あったら寝ていたい、わかります
夏は二日に一度でした
涼しくなったからこれからは三日に一度になりそう
夏は二日に一度でした
涼しくなったからこれからは三日に一度になりそう
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 14:11:06.99 0
お風呂ね…
久しぶりに湯船につかったら眠ってしまって危うく溺死するとこだったな
シャワーですら浴びそびれて毎日できない事もある
美容院にも行きたいお(´・ω・｀)
こんな私も昔はファッション関係の仕事をしてますた
いまわ子汚いおばはんってかんじ(´・ω・｀)
久しぶりに湯船につかったら眠ってしまって危うく溺死するとこだったな
シャワーですら浴びそびれて毎日できない事もある
美容院にも行きたいお(´・ω・｀)
こんな私も昔はファッション関係の仕事をしてますた
いまわ子汚いおばはんってかんじ(´・ω・｀)
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 18:13:09.77 i
気付いたら夏に一週間入ってなかったこともある
ボケが目を離すと徘徊するから、風呂どころかトイレすらろくに行けず
ボケが目を離すと徘徊するから、風呂どころかトイレすらろくに行けず
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 20:51:15.14 0
昔は吐きそうになっていたが、
散らかした便の後始末とか、平気になってきた
人間の適応力ってある意味すごい
散らかした便の後始末とか、平気になってきた
人間の適応力ってある意味すごい
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 21:31:02.26 0
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 22:51:24.40 O
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 22:54:17.01 i
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/28(土) 23:01:18.51 O
初めて母親のオムツ替えた時は衝撃だったなぁ。小梨だし赤ん坊のもやった事ないのにいきなり大人、しかも親のなんて。向こうも嫌だったろうけどさ。
このまま兄弟(独身)のオムツも替えるようになるのか？ 自分の老後は？と考えると鬱MAX 早く死にたい。
このまま兄弟(独身)のオムツも替えるようになるのか？ 自分の老後は？と考えると鬱MAX 早く死にたい。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 07:17:56.22 0
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 08:22:08.95 0
家がオンボロで築50年なんだけど、
親に家を建てる気がなく
お金を豪遊してる。
家を自分が改装してるけど、うまくやれんし凄く惨め。
キャッシュで家買っても、財産の半分も使わないのに。。
親に家を建てる気がなく
お金を豪遊してる。
家を自分が改装してるけど、うまくやれんし凄く惨め。
キャッシュで家買っても、財産の半分も使わないのに。。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 09:27:13.41 i
その半分くれ
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 12:05:08.44 0
用事があって介護事業所行ったんだ
さほど広くないスペースに7～8人いた
若いヤツと何度か目が合ったけど席を立つ気配無し
「すみません」と声かけても全員スル―
若いヤツはチラ見してるので再度「すみません」と
ようやく女性が対応したけど何だかなぁ～～
普通窓口にいたら用事があるから来たと思わないのかね
だから公務員って嫌いなんだよ
さほど広くないスペースに7～8人いた
若いヤツと何度か目が合ったけど席を立つ気配無し
「すみません」と声かけても全員スル―
若いヤツはチラ見してるので再度「すみません」と
ようやく女性が対応したけど何だかなぁ～～
普通窓口にいたら用事があるから来たと思わないのかね
だから公務員って嫌いなんだよ
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 12:12:13.55 0
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 18:05:16.56 0
母親の特養からただいま
今日もぐずってました。
以前かよっていた民間デイ併設の有料ホームに移りたがっているのですが
そんな予算があるはずもなく・・・
>>727 >>72
自分は独身兄の立場ですが、妹から「早く結婚しなさいよね」
とクギをさされてます（汗
親の介護には妹はノータッチですが、
自分が介護される側になったらヤバいですね。
今日もぐずってました。
以前かよっていた民間デイ併設の有料ホームに移りたがっているのですが
そんな予算があるはずもなく・・・
>>727 >>72
自分は独身兄の立場ですが、妹から「早く結婚しなさいよね」
とクギをさされてます（汗
親の介護には妹はノータッチですが、
自分が介護される側になったらヤバいですね。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 21:16:52.51 i
認知症の姑、留守中に私たち夫婦の部屋に入って書類や印鑑や通帳、お菓子にカバンに…とにかく色んな物を持っていっては失くす… 妊婦で安静にしてなくちゃなのに、毎日探し物
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 21:20:59.43 0
>>734
鍵かけなきゃ。
鍵かけなきゃ。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 23:19:30.10 0
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/29(日) 23:52:28.01 0
うちの介護放棄した姉が
８年介護している私に向かって
レスパイトケアしてくれる人がいないから汚部屋になったんだろうと言ってきた
今姉は失業して職安の介護勉強してるみたいだけど 覚えた言葉を使って罵倒してくる
姉は母の介護３ヶ月が限界で母を殺しそうになったのに
そんなこと忘れてる
レスパイトケアって意味すらわかっていない
８年介護している私に向かって
レスパイトケアしてくれる人がいないから汚部屋になったんだろうと言ってきた
今姉は失業して職安の介護勉強してるみたいだけど 覚えた言葉を使って罵倒してくる
姉は母の介護３ヶ月が限界で母を殺しそうになったのに
そんなこと忘れてる
レスパイトケアって意味すらわかっていない
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 00:23:00.07 0
お姉さんが実際に介護職についたら、介護で疲弊してる人に
的外れな説教やアドバイスをやらかしそうだな。
的外れな説教やアドバイスをやらかしそうだな。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 06:13:41.16 0
介護歴8年とか神様みたいな方ですね。
私は無理。
私は無理。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 08:14:10.90 i
無理と言ったって施設やる金なければ何年も介護するしかないし
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 10:32:42.70 O
>>740
だよね～
自分も「こんな生活、３年４年も続けるの無理」と思っていたけど、結局もうすぐ５年
自分の体調も悪い中でこの先十年単位で続けることになりそう
お金があればなぁ
でも妖怪の拒否が強いから無理か
だよね～
自分も「こんな生活、３年４年も続けるの無理」と思っていたけど、結局もうすぐ５年
自分の体調も悪い中でこの先十年単位で続けることになりそう
お金があればなぁ
でも妖怪の拒否が強いから無理か
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 17:13:14.10 0
認知症って主に症状だけで判断するんですよね。
うちの母は6年以上前からおかしくなって色んな病院にみせました。
①心気症
②重度の認知症
③うつ病
④境界型人格障害
⑤不安障害
⑥非定形精神病
と医師が変わるたびに診断名が変わりました。で、今は妖怪２だけど、
認知症特有の記憶障害等が無い。いわば、病名がはっきりしないまま
で、アリセプトや抗鬱剤を飲んでいます。現在骨折で入院中ですが、
かなり精神症状が良くなっていて10年前の母に戻ったようです。
認知症なんでしょうかね、こういうのも。アリセプトの弊害を述べる
医師もいるし、そうでない医師もいるし、もうさっぱり分りません。
今の医師は、贅沢病だと言っています（アメリカに多いタイプの疾病）
うちの母は6年以上前からおかしくなって色んな病院にみせました。
①心気症
②重度の認知症
③うつ病
④境界型人格障害
⑤不安障害
⑥非定形精神病
と医師が変わるたびに診断名が変わりました。で、今は妖怪２だけど、
認知症特有の記憶障害等が無い。いわば、病名がはっきりしないまま
で、アリセプトや抗鬱剤を飲んでいます。現在骨折で入院中ですが、
かなり精神症状が良くなっていて10年前の母に戻ったようです。
認知症なんでしょうかね、こういうのも。アリセプトの弊害を述べる
医師もいるし、そうでない医師もいるし、もうさっぱり分りません。
今の医師は、贅沢病だと言っています（アメリカに多いタイプの疾病）
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 17:21:01.31 0
うちの区では特養の待機が4年とかいっているのですが、
ユニット方個室（普通の特養より倍は高いらしい）は空きが
あるらしいんです。
うちの場合、母は年金が80万以下なので、この特養が7万程で
入居できるようです。皆さんの自治体もこんな状況ですか？
うちの区が単に貧乏なんでしょうか？
なお、このユニット型の特養、めっちゃ綺麗で広く、ホテル
みたいなんですよね。
ユニット方個室（普通の特養より倍は高いらしい）は空きが
あるらしいんです。
うちの場合、母は年金が80万以下なので、この特養が7万程で
入居できるようです。皆さんの自治体もこんな状況ですか？
うちの区が単に貧乏なんでしょうか？
なお、このユニット型の特養、めっちゃ綺麗で広く、ホテル
みたいなんですよね。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 18:02:14.68 0
最近は利用者のプライバシーとかなんたらでユニット型個室が増えてきているらしいね。
特養じゃないけど、母がショートステイで使ったところがユニット型個室だった。
足が悪くていつコケるか分からないのに、個室だと発見が遅れそうで怖かった。
ある程度意思の疎通ができる人ならともかく、特養に入れるような人って寝たきりとか
意思の疎通ができない人が多そうなのに、ユニットの個室に入って何かメリットあるのか？
って不思議だよ。それなら介護の効率考えて大部屋で特養のキャパを広げてほしいな。
特養じゃないけど、母がショートステイで使ったところがユニット型個室だった。
足が悪くていつコケるか分からないのに、個室だと発見が遅れそうで怖かった。
ある程度意思の疎通ができる人ならともかく、特養に入れるような人って寝たきりとか
意思の疎通ができない人が多そうなのに、ユニットの個室に入って何かメリットあるのか？
って不思議だよ。それなら介護の効率考えて大部屋で特養のキャパを広げてほしいな。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 19:43:46.11 0
するっていとユニット型個室は人気が無く、すんなり入居できるってこと？
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 20:09:14.58 P
経済的負担が大きいから敬遠されてるんじゃないかな
15万円くらいかかるもの（地方なら有料ホームもありそう）
15万円くらいかかるもの（地方なら有料ホームもありそう）
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 20:18:11.34 0
>>745
新しく出来るのはみんなユニット型個室タイプばかりなのでタイミングさえ合えばすんなり入れる
うちの義父の時は親だけ世帯だったら補助があるので７万ぐらいと言われたけど
同居家族（主人）がいるので補助は受けられず１７万ぐらいだと言われたよ
新しく出来るのはみんなユニット型個室タイプばかりなのでタイミングさえ合えばすんなり入れる
うちの義父の時は親だけ世帯だったら補助があるので７万ぐらいと言われたけど
同居家族（主人）がいるので補助は受けられず１７万ぐらいだと言われたよ
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 20:23:37.96 0
家族と同居しているのに、世帯分離が申請受理されるのですか？
うちの自治体ではOKみたいなんですが。
今後、厳密になるのかしら？
うちの自治体ではOKみたいなんですが。
今後、厳密になるのかしら？
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 20:31:49.87 0
同居してて世帯分離したけど、
何も言われなかったよ
何も言われなかったよ
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 20:41:50.13 0
あぁ家も世帯分離しなきゃ
高齢者のみの世帯だと優遇されること多いよね
高齢者のみの世帯だと優遇されること多いよね
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 20:42:28.53 0
>>747
しつこいようですが、世帯分離とかされなかったのですか？
しつこいようですが、世帯分離とかされなかったのですか？
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 20:58:21.98 0
>>751
うちの義父は認知症＋自殺願望による徘徊が始まったため急遽新設のグループホームに入れた
だいたい月１７万ちょっとだったかな
で、グループホームのケアマネさんが特養を申し込んだらどうかと言うので申請したときにその話をされたんだけど
特養の入所が決まる前に具合が悪くなって入院後他界したので結局特養には入所しないままだった
うちの義父は認知症＋自殺願望による徘徊が始まったため急遽新設のグループホームに入れた
だいたい月１７万ちょっとだったかな
で、グループホームのケアマネさんが特養を申し込んだらどうかと言うので申請したときにその話をされたんだけど
特養の入所が決まる前に具合が悪くなって入院後他界したので結局特養には入所しないままだった
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 21:15:32.58 0
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 22:06:26.02 0
すみません。教えてください。
一人（要介護）で複数のデイサービスを利用することは可能ですか？
例えば、月木はA 火金はBを利用するとかできますか。
一人（要介護）で複数のデイサービスを利用することは可能ですか？
例えば、月木はA 火金はBを利用するとかできますか。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/30(月) 22:15:05.52 0
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 03:08:12.81 O
>>754
できる。希望するなら週7毎日違うデイにも行ける。
ただし、金額オーバー分は100％自己負担だけど。
お手伝いさんを雇っている近所のお金持ちの家のお婆さんは週7デイ行ってるよ。
金があればいいが貧乏人には無理だ。
できる。希望するなら週7毎日違うデイにも行ける。
ただし、金額オーバー分は100％自己負担だけど。
お手伝いさんを雇っている近所のお金持ちの家のお婆さんは週7デイ行ってるよ。
金があればいいが貧乏人には無理だ。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 03:33:58.67 0
うちは元々独居老人・世帯分離で老健を渡り歩いてる感じだけど一月6万くらいだよ
金無いって言ってる人はこのくらいも無理なの？
金無いって言ってる人はこのくらいも無理なの？
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 06:22:36.22 0
老健って月十数万しない？
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 07:11:26.97 0
介護生活9ヶ月
ウンコには大分慣れてきたけど料理が嫌だ
手間隙かけて作ったものを箸もつけないかと思えば、モリモリ食うこともあるけど。毎日残飯の量が半端ない
私が子供の頃にさんざん聞かされた
「好き嫌いしないで食べろ！食べるものがあるだけありがたいと思え！私らが子供の頃は‥」
って説教はどこいったんだよ
あれ録音しとけば良かった
ウンコには大分慣れてきたけど料理が嫌だ
手間隙かけて作ったものを箸もつけないかと思えば、モリモリ食うこともあるけど。毎日残飯の量が半端ない
私が子供の頃にさんざん聞かされた
「好き嫌いしないで食べろ！食べるものがあるだけありがたいと思え！私らが子供の頃は‥」
って説教はどこいったんだよ
あれ録音しとけば良かった
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 09:26:10.13 0
754です。お返事ありがとうございます。
近所に小規模多機能型居宅介護施設ができます。
その利用を検討しているのですが、ここを登録した状態で他のデイ等は利用できない。
と、説明書にあるのです。合えばいいけど、合わないと一度登録解消して、
すべてのサービスを利用できなくなるようです。
（デイは他の施設を利用、ホームヘルプだけ小規模多機能で利用は、できないらしい）
ちょっと考えてしまっています。
近所に小規模多機能型居宅介護施設ができます。
その利用を検討しているのですが、ここを登録した状態で他のデイ等は利用できない。
と、説明書にあるのです。合えばいいけど、合わないと一度登録解消して、
すべてのサービスを利用できなくなるようです。
（デイは他の施設を利用、ホームヘルプだけ小規模多機能で利用は、できないらしい）
ちょっと考えてしまっています。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 10:00:48.28 i
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 10:17:39.60 O
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 11:21:41.45 P
>>762
その金額なら健康な成人が無職になって家で介護するより
軽費の施設で預かってもらって自分は普通に働けば
誤差の範囲内で援助できるじゃんって話じゃないのかな
本人の年金だけでまかなえるのが理想だけど
手間も費用換算したら総合的に負担軽減になるのは後者ですし
その金額なら健康な成人が無職になって家で介護するより
軽費の施設で預かってもらって自分は普通に働けば
誤差の範囲内で援助できるじゃんって話じゃないのかな
本人の年金だけでまかなえるのが理想だけど
手間も費用換算したら総合的に負担軽減になるのは後者ですし
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 11:24:11.87 i
そもそも老健渡り歩けるほど受け入れ先あるのが羨ましいわ
身体介護？
うちのボケは問題行動と興奮が酷いから無理だわ
デイすら頭を下げて遠慮しつつ受け入れてもらってるくらいなのに
身体介護？
うちのボケは問題行動と興奮が酷いから無理だわ
デイすら頭を下げて遠慮しつつ受け入れてもらってるくらいなのに
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 13:30:35.90 0
>>742
どうなんだろ。介護関係者って精神疾患の介護詳しい人いないよね。
聞いてみると、認知症と精神疾患の判定なんてかなり困難だし、時間が
かかるみたい。統合失調症なんて高齢者には無い、なんて書かれている
けど、それは間違いで、判定しづらいっていう意味だと思う。
しかし、高齢者のうつ病はかなり多いし、自殺の第一の原因なんだけどね。
精神疾患の介護ってかなり遅れているよ。数年前にボケ症状が出て、徐々に
なくなったいった、というのなら、これは一過性のうつや精神停止などの
精神疾患だと思わざるを得ないな。
どうなんだろ。介護関係者って精神疾患の介護詳しい人いないよね。
聞いてみると、認知症と精神疾患の判定なんてかなり困難だし、時間が
かかるみたい。統合失調症なんて高齢者には無い、なんて書かれている
けど、それは間違いで、判定しづらいっていう意味だと思う。
しかし、高齢者のうつ病はかなり多いし、自殺の第一の原因なんだけどね。
精神疾患の介護ってかなり遅れているよ。数年前にボケ症状が出て、徐々に
なくなったいった、というのなら、これは一過性のうつや精神停止などの
精神疾患だと思わざるを得ないな。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 14:51:34.69 O
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 19:18:18.45 0
江戸っ子が混じっているみたいだｗ
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 21:18:39.37 P
>>766
あくまでも、無職になって介護するくらいならの比較だよ
本人の年金が若干あってあと数万の援助で足りるなら
正社員で働けば出せない金じゃないでしょう
たいして稼げないとしても働きさえすれば
社会経験とか厚生年金とか無職では得られないことが本人の貯金になる
介護が終わって気がつけば職歴なしってよりはなんぼかマシな中年になる
あくまでも、無職になって介護するくらいならの比較だよ
本人の年金が若干あってあと数万の援助で足りるなら
正社員で働けば出せない金じゃないでしょう
たいして稼げないとしても働きさえすれば
社会経験とか厚生年金とか無職では得られないことが本人の貯金になる
介護が終わって気がつけば職歴なしってよりはなんぼかマシな中年になる
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 21:51:49.68 O
>>769
>本人の年金が若干あってあと数万の援助で足りるなら
>正社員で働けば出せない金じゃないでしょう
その数万が出せないんだよ
自分は働いてた時手取り17万だったけど、そこから例えば３万とか毎月出せって言われたら無理だわ
兄弟が複数いて一人１万ずつでいいならなんとかなるけどね
それに厚生年金かけたって、自分らが老人になる頃には破綻してもらえなさそう
なんていうかさ、誰も好きで介護失業するわけじゃないんだ
そうならざるを得ない事情があるわけで
>本人の年金が若干あってあと数万の援助で足りるなら
>正社員で働けば出せない金じゃないでしょう
その数万が出せないんだよ
自分は働いてた時手取り17万だったけど、そこから例えば３万とか毎月出せって言われたら無理だわ
兄弟が複数いて一人１万ずつでいいならなんとかなるけどね
それに厚生年金かけたって、自分らが老人になる頃には破綻してもらえなさそう
なんていうかさ、誰も好きで介護失業するわけじゃないんだ
そうならざるを得ない事情があるわけで
>>769
それは誰しもが思っている理想だよ
ところが実態はそういかないのが介護
特に身体健康で多動・暴力ありの認知症患者と
頭クリアの不満・暴言吐き出し身体マヒ患者
被介護者にも階層があって、おとなしい認知症で施設に放り込めたり
身体マヒを受け入れてあきらめて施設入ってくれる年寄りもいる
それは誰しもが思っている理想だよ
ところが実態はそういかないのが介護
特に身体健康で多動・暴力ありの認知症患者と
頭クリアの不満・暴言吐き出し身体マヒ患者
被介護者にも階層があって、おとなしい認知症で施設に放り込めたり
身体マヒを受け入れてあきらめて施設入ってくれる年寄りもいる
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 22:14:15.38 0
誰もいなきゃけっこうどうにかなるけどね
まだ今なら、だけど
まだ今なら、だけど
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 22:17:23.08 0
>>771
あと、うるさい親戚がいないなどの条件も加わるけどね
あと、うるさい親戚がいないなどの条件も加わるけどね
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 22:33:49.73 i
うちの妖怪は介護認定拒否しまくってたから何年かは介護サービスも受けず介護してた
ようやく頭がパーになってごまかせるようになった頃認定受けて既に介護3だった
ようやく頭がパーになってごまかせるようになった頃認定受けて既に介護3だった
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 22:34:08.91 O
都内の家賃知ってる？マンションなら1DKで7万前後する。2DKなら10万を楽に超える。
木造アパートでも2DKで7～8万前後、3DKなら10万弱するのだよ。
車なんて簡単には持てない。駐車場なんか月に3万～3万5千円する。
そりゃあ地方よりは給料や時給も高いかもしれないが物価が違い過ぎる。
消費税が8％になったらますます苦しくなる10％になったら生きていけない。
木造アパートでも2DKで7～8万前後、3DKなら10万弱するのだよ。
車なんて簡単には持てない。駐車場なんか月に3万～3万5千円する。
そりゃあ地方よりは給料や時給も高いかもしれないが物価が違い過ぎる。
消費税が8％になったらますます苦しくなる10％になったら生きていけない。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 22:35:07.67 O
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 22:46:59.07 P
どこ住みでも稼げない人は延々稼げないだけ
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 22:55:16.17 O
都内のマンションなんかちょっと良いところだと楽に30万以上するがな…orz
年寄りいたらフルで働きに出れないしよくてオンボロマンションにしか住めない。それでも高い。金持ち裏山。
年寄りいたらフルで働きに出れないしよくてオンボロマンションにしか住めない。それでも高い。金持ち裏山。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 23:10:40.59 P
言い訳ばっか
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 23:12:16.20 O
>>777
よほど稼いでいらっしゃるようですね
よほど稼いでいらっしゃるようですね
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 23:21:37.62 0
>>777,779
Pちゃん、話がすり替わってるけど大丈夫ですか？
収入／年収を槍玉に挙げ、
収入が底いことを自覚して自宅介護してる人を突いて楽しいの？
現金預貯金、流動資産、固定資産いっぱいあっても入所に踏み切れない家庭はあるんだが
ま、あれか、ケンカしたいだけか・・・Pちゃん
Pちゃん、話がすり替わってるけど大丈夫ですか？
収入／年収を槍玉に挙げ、
収入が底いことを自覚して自宅介護してる人を突いて楽しいの？
現金預貯金、流動資産、固定資産いっぱいあっても入所に踏み切れない家庭はあるんだが
ま、あれか、ケンカしたいだけか・・・Pちゃん
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 23:27:42.79 O
リアルで嫌われてて友達いないからってここで構ってちゃんしないでねPちゃんｗ
久しぶりに会話できて嬉しい？
久しぶりに会話できて嬉しい？
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 23:33:19.20 0
なんかこのスレ見てると膝の痛みで歩けなくなるのが怖いから、デイのリハビリに真面目にいってる父って
かなり扱いの楽な人なんだと感謝する気持ちになったわ
デイに行くまでに暴言、妄想、わがままで、あげくにいきなり頭殴られて首絞められて髪の毛引っ張られて
ぶっ殺すとか言われたけど
お医者さんから認知症の進行と暴力衝動抑える薬もらってからは嘘のようにおとなしくなったし
かなり扱いの楽な人なんだと感謝する気持ちになったわ
デイに行くまでに暴言、妄想、わがままで、あげくにいきなり頭殴られて首絞められて髪の毛引っ張られて
ぶっ殺すとか言われたけど
お医者さんから認知症の進行と暴力衝動抑える薬もらってからは嘘のようにおとなしくなったし
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 23:33:43.86 0
携帯がpにからんでるw
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 23:48:32.16 O
たまに愚痴をこぼすと言い訳ばっかと言われる
ここ愚痴スレでしょ？スレチは出てけ！
ここ愚痴スレでしょ？スレチは出てけ！
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/01(火) 23:50:01.98 O
残念ながら携帯ったって一人じゃないし、携帯以外の人も絡んでる
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:00:38.69 i
自己責任論は前から時々出るからほっとくが吉
それ言ってるのほとんどが自分は施設に入れて介護せずに済んでる立場の人だし
それ言ってるのほとんどが自分は施設に入れて介護せずに済んでる立場の人だし
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:02:55.64 O
iならわかるけど、Pって何？珍しいね。
珍しいからID出なくても同じ人だってすぐわかるけど()
珍しいからID出なくても同じ人だってすぐわかるけど()
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:06:17.46 0
珍しくはないよ、ググってみ
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:08:27.67 O
>>787
そうだね
そうだね
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:10:24.14 O
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:10:35.25 0
介護の愚痴スレであって、在宅介護に限ったスレじゃないからね
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:12:18.36 0
携帯って…
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:17:12.60 O
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:24:34.38 0
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:24:37.59 O
P＝P2
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:28:09.15 O
Pちゃんはさすが金持ちね～
金払ってまでやりたくないや。
金払ってまでやりたくないや。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:30:13.59 0
Pはほぼ全端末で既読管理が共用できて便利
しかも先日の２ちゃん大規模個人情報流出事件で唯一被害がなかったらしいよ
でも年500円からの維持費と書き込みごとに数円分かかるから
2chの利用ごときに必死ダナ的に嫌われる傾向がある？のかな…叩かれることもある
自分は閲覧はP、書き込みは端末モードでやってる
しかも先日の２ちゃん大規模個人情報流出事件で唯一被害がなかったらしいよ
でも年500円からの維持費と書き込みごとに数円分かかるから
2chの利用ごときに必死ダナ的に嫌われる傾向がある？のかな…叩かれることもある
自分は閲覧はP、書き込みは端末モードでやってる
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:31:28.57 0
携帯で書くくらいならPで書くわｗ
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:37:51.34 0
義父が目が痒いってうるさいから
旦那が私の目薬をさしてた
(コンタクトで乾燥したとき用)
それを使いたくないから新しく買って使ってたら
前のがまだあるって言われたから
義父が使ってるからって言ったら
ひどくない？とか普通嫌でしょ？
ボケてどこ触ったか分からん手で目をかくから
痒くなってんのに同じ目薬使えるかよ
自分も別に目薬持ってるくせに
旦那が私の目薬をさしてた
(コンタクトで乾燥したとき用)
それを使いたくないから新しく買って使ってたら
前のがまだあるって言われたから
義父が使ってるからって言ったら
ひどくない？とか普通嫌でしょ？
ボケてどこ触ったか分からん手で目をかくから
痒くなってんのに同じ目薬使えるかよ
自分も別に目薬持ってるくせに
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:41:03.02 O
>>799
あれ？携帯からでもP2出来るんじゃないの？
あれ？携帯からでもP2出来るんじゃないの？
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:44:10.43 O
>>800
目薬は共用しちゃダメだよ。じいさんとか関係なく。
目薬は共用しちゃダメだよ。じいさんとか関係なく。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:46:42.78 0
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:47:05.79 O
以前からちょくちょくずれた発言するPの人がいるなぁとは思ってた
認知症の異常行動のスレで「うちは施設に入れたので在宅介護の人には頭が下がります」とか何とか書いてて微妙な気持ちになった
同じ人かはわからないけど、ずれっぷりは同じ
認知症の異常行動のスレで「うちは施設に入れたので在宅介護の人には頭が下がります」とか何とか書いてて微妙な気持ちになった
同じ人かはわからないけど、ずれっぷりは同じ
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:49:46.28 0
うちも目薬は全員分+予備で持ってる
旦那もしかして気を使ってて過敏になってるのかな
言動はストレスかけてるだけだけどｗ
細かいことでも話し合いしておかないと後々ずれが大きくなるから
飲み込まずにしっかり説明しなおしたほうがいいよ
旦那もしかして気を使ってて過敏になってるのかな
言動はストレスかけてるだけだけどｗ
細かいことでも話し合いしておかないと後々ずれが大きくなるから
飲み込まずにしっかり説明しなおしたほうがいいよ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:51:59.86 0
2ch利用者数やP登録数を知らないんだろうか
まあ知らないだろうけど
ご近所のスーパーレベルの遭遇率じゃないっつのｗ
まあ知らないだろうけど
ご近所のスーパーレベルの遭遇率じゃないっつのｗ
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:53:06.49 O
PCは持ってるけどいちいち立ち上げるの面倒だしガラケーなら片手で出来るしな
PよりOの方がまだいいわ。だってこのスレOがいっぱいいるから他板みたいに目立たないｗ
まあ、他板でも特に何も言われないけど
PよりOの方がまだいいわ。だってこのスレOがいっぱいいるから他板みたいに目立たないｗ
まあ、他板でも特に何も言われないけど
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 00:59:10.50 0
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 01:07:15.31 O
>>807
こないだもこの板はガラケーが多いって話題出ていたよね
そんな自分も同じ理由でガラケーだ
ノートパソコンなんてしばらく開いてない
ちょっと古いんで立ち上がるのに時間がかかるんだよなぁ
最近は家事と介護の合間にガラケーでちょくちょく2chやってる
こないだもこの板はガラケーが多いって話題出ていたよね
そんな自分も同じ理由でガラケーだ
ノートパソコンなんてしばらく開いてない
ちょっと古いんで立ち上がるのに時間がかかるんだよなぁ
最近は家事と介護の合間にガラケーでちょくちょく2chやってる
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 01:15:14.23 0
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 03:33:42.51 0
>>800
高いけど使い切りの目薬考えたらどうかな
高いけど使い切りの目薬考えたらどうかな
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 04:00:55.59 0
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 05:25:46.53 i
てす
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 07:49:41.07 0
認知症とは関係ないだろうけど…
女性と高齢者の家族カワイソス…
踏切で高齢者助けようとした女性死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131001/k10014943491000.html
女性と高齢者の家族カワイソス…
踏切で高齢者助けようとした女性死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131001/k10014943491000.html
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 13:27:47.48 0
頭痛い…
気持ち悪い
気持ち悪い
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 13:52:56.84 i
祖父母が認知症になって、自分のことをわからなくなったから悲しい、
とか言うスレとかレスとか時々２ちゃんで見るけどさ
ほとんどが「否定せずに理解してあげてね」「俺のばーちゃんも最後はボケだけど、ボケたばーちゃんも可愛かった」「ばーちゃん大事にしてやれよ」ってお涙なレスばっかりで笑える
そういうレスしてる人達はたいてい家族や親族で協力出来てたり、金銭的に問題ないからその気になればいつでも施設入れられる環境なんだと感じる
親が介護地獄に陥って家庭崩壊してる人とか、介護当事者はそういうスレでほとんど見ないし
まあ、世間的には前者の方が多数派で、後者が少数派の負け組なのかね
とか言うスレとかレスとか時々２ちゃんで見るけどさ
ほとんどが「否定せずに理解してあげてね」「俺のばーちゃんも最後はボケだけど、ボケたばーちゃんも可愛かった」「ばーちゃん大事にしてやれよ」ってお涙なレスばっかりで笑える
そういうレスしてる人達はたいてい家族や親族で協力出来てたり、金銭的に問題ないからその気になればいつでも施設入れられる環境なんだと感じる
親が介護地獄に陥って家庭崩壊してる人とか、介護当事者はそういうスレでほとんど見ないし
まあ、世間的には前者の方が多数派で、後者が少数派の負け組なのかね
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 14:14:06.97 0
認知老人とか世話したことないから可愛かったとか大事にしてやれなんて
軽く言えるんだろうな
憎しみしかもうないんだけど、こんなに嫌いで難い相手を看て自分の人生を消費してると思うと
バカバカしいやら悲しいやら
軽く言えるんだろうな
憎しみしかもうないんだけど、こんなに嫌いで難い相手を看て自分の人生を消費してると思うと
バカバカしいやら悲しいやら
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 15:15:03.04 0
自分のうちの妖怪はまだ手が掛からないから憎しみまでは行かないけど
部屋のものを呆けて壊したり、シモがゆるくなってお漏らしした時とか、背筋が寒くなった
認知症って暴言、暴力があることもあまり周知されてないし
自分の財産や時間を奪われるっていうことがどういうことか分かってないから綺麗事が言えるんだと思う
部屋のものを呆けて壊したり、シモがゆるくなってお漏らしした時とか、背筋が寒くなった
認知症って暴言、暴力があることもあまり周知されてないし
自分の財産や時間を奪われるっていうことがどういうことか分かってないから綺麗事が言えるんだと思う
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 17:05:04.24 0
介護するほうは人生を食い潰されているんだよ
ね
ね
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 17:30:22.96 0
そこまで嫌なら辞めればいいのに
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 17:56:24.53 i
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 18:13:19.55 i
他の介護スレでも時々介護は自業自得、本当に介護をやめたいなら行動しろみたいなレスあるけど
じゃあ具体的な方法を教えて欲しいというと答えてくれないんだよね
中には「私は施設に入れた（キリッ」って言う人いるけど、施設に入れられる状況ならとっくに入れてるわボケって感じ
じゃあ具体的な方法を教えて欲しいというと答えてくれないんだよね
中には「私は施設に入れた（キリッ」って言う人いるけど、施設に入れられる状況ならとっくに入れてるわボケって感じ
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 18:22:29.59 O
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 18:23:01.11 0
方法なんていくらでもあるけどアホには教えてあげません
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 18:25:18.58 0
>>824
じゃあ書くなよバーカ
じゃあ書くなよバーカ
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 18:56:02.12 0
■ためしてガッテン 2013年10月02日 (水曜) 午後8時 ～ 8時43分
気づいて！新型認知症 見分け方＆対策大公開（仮）
http://www9.nhk.or.jp/gatten/schedule/
脳の中に「ある物質」がたまることによって幻覚や歩行障害が起こる「新タイプ」の認知症が増加中！
アルツハイマー型とは見分け方も対策も大違い！だからこそ、ぜひ知っておきたい「第二の認知症」を大特集！
物忘れが年々増えてきたＡさん。やがて「そこにいないはずの人が見える」といったナゾの症状が現れ病院を
受診すると、告げられたのは「レビー小体型認知症」という聞いたこともない病気。
実はこれこそ、今や患者数８０万人に上るとみられる「新タイプ」の認知症！アルツハイマーやうつと間違えて
治療をすると、逆に症状が深刻化してしまうことも！
知っているのと知らないのとでは大違い。「認知症かも？」と思ったときにすぐに役立つ、本人や家族が気づくための
大事なサインや、症状改善の大きなカギを握る「介護ワザ」を一挙公開！
気づいて！新型認知症 見分け方＆対策大公開（仮）
http://www9.nhk.or.jp/gatten/schedule/
脳の中に「ある物質」がたまることによって幻覚や歩行障害が起こる「新タイプ」の認知症が増加中！
アルツハイマー型とは見分け方も対策も大違い！だからこそ、ぜひ知っておきたい「第二の認知症」を大特集！
物忘れが年々増えてきたＡさん。やがて「そこにいないはずの人が見える」といったナゾの症状が現れ病院を
受診すると、告げられたのは「レビー小体型認知症」という聞いたこともない病気。
実はこれこそ、今や患者数８０万人に上るとみられる「新タイプ」の認知症！アルツハイマーやうつと間違えて
治療をすると、逆に症状が深刻化してしまうことも！
知っているのと知らないのとでは大違い。「認知症かも？」と思ったときにすぐに役立つ、本人や家族が気づくための
大事なサインや、症状改善の大きなカギを握る「介護ワザ」を一挙公開！
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 19:08:32.43 O
>>822
そのとおり
そのとおり
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 19:55:58.29 0
>>822
このことを考えると方法なんて無いってことなんじゃないかな？
介護者・妖怪両方餓死するような時代だし。
逆に役所に泣きついてもつっぱねられるって情報はたくさんある。
そして、その先進展があったって情報は皆無。
（借金→）自己破産→生活保護
とかの前に救われる方法はないんだろうか？
このことを考えると方法なんて無いってことなんじゃないかな？
介護者・妖怪両方餓死するような時代だし。
逆に役所に泣きついてもつっぱねられるって情報はたくさんある。
そして、その先進展があったって情報は皆無。
（借金→）自己破産→生活保護
とかの前に救われる方法はないんだろうか？
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 20:07:02.73 0
死んじゃえばいいんじゃね？
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 20:40:22.96 0
生活保護の申請をした上で
役所の担当者を指定して「もう介護できません、後をよろしくお願いします」
と伝えてドロンしちゃえばいいんじゃないかな
役所の担当者を指定して「もう介護できません、後をよろしくお願いします」
と伝えてドロンしちゃえばいいんじゃないかな
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 20:52:28.21 I
手取り100万程度稼げばいいんじゃね？
有料施設でお世話してもらって
妖怪の機嫌のいいときみはからって
にこにこしつつ面会するだけの
平和な関係になれるよ
有料施設でお世話してもらって
妖怪の機嫌のいいときみはからって
にこにこしつつ面会するだけの
平和な関係になれるよ
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 20:58:40.27 0
あいぽんスルーで
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 21:03:23.91 0
施設だけで月十数万かかるのに100万稼いでどうするんだ
他に医療費とかもかかるし
妖怪一人ならともかく、2人かかえてたら今から大企業に雇ってもらわないといけない
しかも平日昼間にいつでも休めるような職業に
40、50過ぎてそんなん可能か？
他に医療費とかもかかるし
妖怪一人ならともかく、2人かかえてたら今から大企業に雇ってもらわないといけない
しかも平日昼間にいつでも休めるような職業に
40、50過ぎてそんなん可能か？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 21:08:32.75 0
Pちゃんが、ピーピー言われないようＰを使わずレスしてるな
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 21:13:13.08 O
妖怪とずっと一緒でストレス溜まっているんでしょうな。
金持ちぶっているが実はここの人より貧乏だったりしてｗ
金持ちぶっているが実はここの人より貧乏だったりしてｗ
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 21:22:26.92 0
>>833
40、50になる前にそれなりに収入あげとくもんじゃね？
40、50になる前にそれなりに収入あげとくもんじゃね？
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 21:31:22.84 0
>>836
参考までに、あなた個人の年収と資産総額を教えて
参考までに、あなた個人の年収と資産総額を教えて
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 21:49:31.74 0
あと何しにこのスレに来てるのかも教えて
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 22:12:44.53 O
>>838
なんかワロタ
なんかワロタ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 23:27:56.35 0
なんかストレスたまってるんだろな
上から目線風にこのスレで振る舞うのが面白いんだろう
上から目線風にこのスレで振る舞うのが面白いんだろう
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 23:38:30.87 0
でもなんで介護スレなんだよ
介護に片足でも突っ込まないと
見向きもしないスレだろうよ
介護に片足でも突っ込まないと
見向きもしないスレだろうよ
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 23:53:11.22 0
介護は兄弟に丸投げしてるタイプじゃない？
金は出さずに口はこれでもかと出てくるっていう
金は出さずに口はこれでもかと出てくるっていう
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/02(水) 23:55:15.62 O
>>841
早々に施設に入れちゃった人が高見の見物しているんじゃないの？
同一人物か分からんが、別のスレでPの人が「うちは施設入れたので、皆さん在宅介護お疲れ様、自分にはとても無理」みたいなこと書いてるの見たよ
早々に施設に入れちゃった人が高見の見物しているんじゃないの？
同一人物か分からんが、別のスレでPの人が「うちは施設入れたので、皆さん在宅介護お疲れ様、自分にはとても無理」みたいなこと書いてるの見たよ
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 00:09:57.94 i
>>843
「在宅介護してるなんて偉い、私にはとても無理（だから施設に入れた）」ってその人に限らずよく聞く言い方だけど
言われた方からしたら好きで在宅介護してるわけではない、無理と言ってやらずに済むあなたが羨ましいと言いたい
私は介護からまんまと逃げてる実の姉に「そんなに介護出来るのんて、私は無理あなたは介護に向いてるのね」と言われたよ
姉がやらないから私がやらせられているのに
「在宅介護してるなんて偉い、私にはとても無理（だから施設に入れた）」ってその人に限らずよく聞く言い方だけど
言われた方からしたら好きで在宅介護してるわけではない、無理と言ってやらずに済むあなたが羨ましいと言いたい
私は介護からまんまと逃げてる実の姉に「そんなに介護出来るのんて、私は無理あなたは介護に向いてるのね」と言われたよ
姉がやらないから私がやらせられているのに
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 01:23:39.71 i
まだ介護と言うには程遠いかもしれませんが…
自分は旦那と息子(8ヶ月)と実の祖父母と暮らしていて(離れに両親も住んでいる)
祖母はまだ現役で日舞の先生をしているんですけど、踊りの師匠やお弟子さんには、シャンとして外面よく振舞っているくせに、
家の中では水場や台所をめちゃくちゃに汚すから困っています。昔から大雑把過ぎる
人のようで…
歯ブラシを泡と食べカスがびっちり着いたまましまってある
台所もベタベタ ゴキブリもうじゃうじゃ(自分の台所とは別々になっているので、普段は近寄らない)
市場で買いまくるのが好きでしかも必ず腐らせまくる
生ゴミがいつも大量すぎて、夏にはしょっちゅうウジをわかす。処分は嫁(私の母)
耳が遠く、自分の言いたいことだけ言ってこちらの話は聞かない
まだ色々ありますが、汚い物を始末させるという点においては、一時ヘルパーの仕事をしていて抵抗が少ないだけかもしれませんが、個人的には単純に下の世話をさせられるよりタチが悪いと感じており辛いです。
孫だから無責任に家を出て行くことも可能なのですが、家賃かからないのと子どもを見れる人が沢山いるなど、諸々メリットもあり、しばらくは彼らとの生活が続きそうです…
本当に介護で苦労されている方からしたらこんなのただの甘ったれですね。こんなところで吐き出してしまい申し訳ありませんでした。
自分は旦那と息子(8ヶ月)と実の祖父母と暮らしていて(離れに両親も住んでいる)
祖母はまだ現役で日舞の先生をしているんですけど、踊りの師匠やお弟子さんには、シャンとして外面よく振舞っているくせに、
家の中では水場や台所をめちゃくちゃに汚すから困っています。昔から大雑把過ぎる
人のようで…
歯ブラシを泡と食べカスがびっちり着いたまましまってある
台所もベタベタ ゴキブリもうじゃうじゃ(自分の台所とは別々になっているので、普段は近寄らない)
市場で買いまくるのが好きでしかも必ず腐らせまくる
生ゴミがいつも大量すぎて、夏にはしょっちゅうウジをわかす。処分は嫁(私の母)
耳が遠く、自分の言いたいことだけ言ってこちらの話は聞かない
まだ色々ありますが、汚い物を始末させるという点においては、一時ヘルパーの仕事をしていて抵抗が少ないだけかもしれませんが、個人的には単純に下の世話をさせられるよりタチが悪いと感じており辛いです。
孫だから無責任に家を出て行くことも可能なのですが、家賃かからないのと子どもを見れる人が沢山いるなど、諸々メリットもあり、しばらくは彼らとの生活が続きそうです…
本当に介護で苦労されている方からしたらこんなのただの甘ったれですね。こんなところで吐き出してしまい申し訳ありませんでした。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 02:49:21.69 0
夏場に宅配弁当（惣菜のみ）を一人分だけ注文していました。
おかずの種類も多く量的には母と私の二人分のおかずになったからです。
勿論、夏場という腐敗を恐れた配慮もあったのですが。値段は1食570円。
これは経済的だと思われましたし。
なんか手抜き、とか言われて少しショックを受けました。
心身ともに疲れていることもあるのですが、こういうのって、やはり
駄目なんでしょうかね。
おかずの種類も多く量的には母と私の二人分のおかずになったからです。
勿論、夏場という腐敗を恐れた配慮もあったのですが。値段は1食570円。
これは経済的だと思われましたし。
なんか手抜き、とか言われて少しショックを受けました。
心身ともに疲れていることもあるのですが、こういうのって、やはり
駄目なんでしょうかね。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 03:15:36.61 0
>>845
日舞の先生長いなら日舞に関係するとこはシャキっとしてるだけで、
ボケてる可能性ありますお。数学の先生で認知症検査はパスするけど、
生活はできないというボケ方もあります。知人祖母の例です。
>>846手抜きじゃないよ。経済的だし、老人用に柔らかかったり、塩分控えめ食
だったり、カロリーも適正だったりいいことずくめです。
日舞の先生長いなら日舞に関係するとこはシャキっとしてるだけで、
ボケてる可能性ありますお。数学の先生で認知症検査はパスするけど、
生活はできないというボケ方もあります。知人祖母の例です。
>>846手抜きじゃないよ。経済的だし、老人用に柔らかかったり、塩分控えめ食
だったり、カロリーも適正だったりいいことずくめです。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 03:24:10.16 i
>>847 さん。ありがとうございます。それも少しはあると思います。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 03:26:09.77 0
うちは無理だったから施設入れた。
1年がんばっただけだけど。続けてたら確実に私は今頃殺人で塀のなか。
脳梗塞で車イスになった母に父は自分の世話できないならいらないとか、
はってでも世話しろみたいなこというやつだ。暴言がひどい。
半ボケだけどね。だからもう力で勝てる私は暴力でねじ伏せてましたよ。
金は幸い安いとこなら入れるくらいあったので。入居一時金いらないとこね。
あとはケアマネに自分はもうだめだ。このままじゃ殺しちゃうってマヤった。
黒髪は白髪になるしよぅ・・・orz
1年がんばっただけだけど。続けてたら確実に私は今頃殺人で塀のなか。
脳梗塞で車イスになった母に父は自分の世話できないならいらないとか、
はってでも世話しろみたいなこというやつだ。暴言がひどい。
半ボケだけどね。だからもう力で勝てる私は暴力でねじ伏せてましたよ。
金は幸い安いとこなら入れるくらいあったので。入居一時金いらないとこね。
あとはケアマネに自分はもうだめだ。このままじゃ殺しちゃうってマヤった。
黒髪は白髪になるしよぅ・・・orz
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 03:27:11.52 0
例えば掃除や洗濯は1回くらいやらなくたってどうってことない。
でも食事はそうはいかない。
少しでも手間を減らしたりすることができるなら、その方がいいよ。
最初1食570円って高いと思ったけど、それを二人で食べるんだね。
手抜きと言った人は、介護がどんだけ大変か知らないんだろう。
そんな人の言うことは気にしないことだよ。
でも食事はそうはいかない。
少しでも手間を減らしたりすることができるなら、その方がいいよ。
最初1食570円って高いと思ったけど、それを二人で食べるんだね。
手抜きと言った人は、介護がどんだけ大変か知らないんだろう。
そんな人の言うことは気にしないことだよ。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 03:28:59.19 0
>>851さん
ありがとうw
うん、まあ。たぶん殺してたわ。元々父は嫌いだったし、今なら
介護疲れで情状酌量でいけるとか、泣きながらどこか冷静に考えてたよ。
今思い返せば、結構病んでたんだろうか?w
現在両親は同じ施設だけど、それぞれ個室で、母もストレスなく過ごせています。
週1で物資補給とか、雑用しにいくけど。安いとこなので最低限の世話だけしてくれる。
1食570円って安い。うち870円でしたよ。
ありがとうw
うん、まあ。たぶん殺してたわ。元々父は嫌いだったし、今なら
介護疲れで情状酌量でいけるとか、泣きながらどこか冷静に考えてたよ。
今思い返せば、結構病んでたんだろうか?w
現在両親は同じ施設だけど、それぞれ個室で、母もストレスなく過ごせています。
週1で物資補給とか、雑用しにいくけど。安いとこなので最低限の世話だけしてくれる。
1食570円って安い。うち870円でしたよ。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 07:00:34.20 0
>>852
資産がちゃんとあって良かったね
そんな性格の爺さんなら、私も生かしておく自信がないわw
施設に面会に行った時に、お母さんは大丈夫だろうけど
お父さんが色々文句を言ってこない？
私は面会に行くたびに母に嫌味を言われるので行きたくないんだ
資産がちゃんとあって良かったね
そんな性格の爺さんなら、私も生かしておく自信がないわw
施設に面会に行った時に、お母さんは大丈夫だろうけど
お父さんが色々文句を言ってこない？
私は面会に行くたびに母に嫌味を言われるので行きたくないんだ
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 09:31:52.42 i
うちは暴言、暴力でご飯作っても「こんなものを食わせてて殺す気か！」と皿ひっくり返したり、パッド換えてる私を叩くようなボケだけど
それでも施設入れる金を親が残してないからもう7年くらい在宅だ
安定剤や睡眠薬も利かず徘徊と頻尿が酷く、連続3時間以上寝れたことがない
最近は私の体重も落ちて毎日腹痛で下痢してるけど病院にも行けない
行っても治療するお金ないし
親に殺されるってこういうことなんだろうな
それでも施設入れる金を親が残してないからもう7年くらい在宅だ
安定剤や睡眠薬も利かず徘徊と頻尿が酷く、連続3時間以上寝れたことがない
最近は私の体重も落ちて毎日腹痛で下痢してるけど病院にも行けない
行っても治療するお金ないし
親に殺されるってこういうことなんだろうな
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 10:15:59.73 0
ギリギリ切羽詰まったら、恥も外聞もかなぐり捨てて
全力で泣きわめいて福祉に泣きついたほうが良い。
死ぬよりそのほうがましだ。
全力で泣きわめいて福祉に泣きついたほうが良い。
死ぬよりそのほうがましだ。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 11:53:01.84 i
いっそ刑務所に入った方が人間的な生活出来るかも？って思ったりする
役所とかとりあえず相談出来るとこには相談たくさんしたけど、お金がなくて施設に入れららないなら打つ手なし、
あとは介護サービスでなんとかして下さいという感じだった
介護サービスも本人が拒否しまくるせいでろくに受けられないと言っても、あちらも本人が嫌がるんじゃどうしようもないみたい
財政破綻しそうな田舎だから介護関連の支援サービスも形だけで実質廃止したままだし
住むところからして間違ってた
役所とかとりあえず相談出来るとこには相談たくさんしたけど、お金がなくて施設に入れららないなら打つ手なし、
あとは介護サービスでなんとかして下さいという感じだった
介護サービスも本人が拒否しまくるせいでろくに受けられないと言っても、あちらも本人が嫌がるんじゃどうしようもないみたい
財政破綻しそうな田舎だから介護関連の支援サービスも形だけで実質廃止したままだし
住むところからして間違ってた
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 14:22:47.21 O
>>856
うちは散々役所とか社協に相談したけれど、結論は「もっと介護サービスを利用しては？」だった
本人の拒否が激しくて、使いたくても使えないと言うと、それはもうどうしようもないと言われた
役所の人が言うには、本人の承諾なしで無理やりサービス入れると余計に態度が悪化してかえって大変になるんだとさ
結局、家族で本人を説得してもっとサービス使えってことだけど、可能ならとっくの昔に実行しているよ
本人の意志だとか拒否ってなんとかならないのか
うちは散々役所とか社協に相談したけれど、結論は「もっと介護サービスを利用しては？」だった
本人の拒否が激しくて、使いたくても使えないと言うと、それはもうどうしようもないと言われた
役所の人が言うには、本人の承諾なしで無理やりサービス入れると余計に態度が悪化してかえって大変になるんだとさ
結局、家族で本人を説得してもっとサービス使えってことだけど、可能ならとっくの昔に実行しているよ
本人の意志だとか拒否ってなんとかならないのか
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 14:33:19.87 0
うちの妖怪はデイサービスとかは嫌がらずに
行ってくれるんだけどリハビリが嫌いで
サボっているらしい
麻痺があるから動かないと固まっちゃうけど
本人がやる気ないし痛いと騒ぐから
ムカつくんだよなー
リハビリ出来るデイは高いし
利用時間も短いしもったいないよー
本人がリハビリしないんだから他のトコに
変えてもいいよね？お金ないし
行ってくれるんだけどリハビリが嫌いで
サボっているらしい
麻痺があるから動かないと固まっちゃうけど
本人がやる気ないし痛いと騒ぐから
ムカつくんだよなー
リハビリ出来るデイは高いし
利用時間も短いしもったいないよー
本人がリハビリしないんだから他のトコに
変えてもいいよね？お金ないし
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 14:45:09.53 i
>>857
全く同じだね
どこに相談しても、介護サービスをもっと使えと勧められるだけ
もっと使いたくても使えないから相談してるのに…
まあ、相談されても税金出してうちの親を施設に入れるなんてこと出来ないだろうから仕方ないけど
「相談」って言葉が嫌いになった
どこもかしこも国も相談しろ相談しろ一人で抱え込むな！
ってうるさいけど、相談しても何かしてくれるわけでもない
無駄に時間使うだけじゃないか…
全く同じだね
どこに相談しても、介護サービスをもっと使えと勧められるだけ
もっと使いたくても使えないから相談してるのに…
まあ、相談されても税金出してうちの親を施設に入れるなんてこと出来ないだろうから仕方ないけど
「相談」って言葉が嫌いになった
どこもかしこも国も相談しろ相談しろ一人で抱え込むな！
ってうるさいけど、相談しても何かしてくれるわけでもない
無駄に時間使うだけじゃないか…
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 14:47:31.20 i
相談すればなんとかなるかもと期待しては落胆する繰り返しに疲れたし、
所詮自己責任なんだろうともう諦めてる
所詮自己責任なんだろうともう諦めてる
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 15:24:46.29 0
本人の拒否って、頭クリアな人かな？
認知症の場合、薬を変えて少し素直になることもある
人によるけど、うちは結構変わった、拒否も少しましになった
認知症の場合、薬を変えて少し素直になることもある
人によるけど、うちは結構変わった、拒否も少しましになった
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 15:27:00.91 i
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 15:59:33.78 0
うちの妖怪も頭クリアな時はプライド高いわ人を見下すのがデフォだわで、当然デイも拒否だったな
でも、痴呆が進んできたときと、私と母が入れ替わりで病気での入院が続いたのもあって、
一気にボケたようになって返って素直に行くようになったよ
身の回りの世話が増えたけど、それ以外は楽になった
だけど、足腰がすっかり弱って自力では立ち上がれなくて、寝たきりまで秒読みみたいな状態だからな…
でも、痴呆が進んできたときと、私と母が入れ替わりで病気での入院が続いたのもあって、
一気にボケたようになって返って素直に行くようになったよ
身の回りの世話が増えたけど、それ以外は楽になった
だけど、足腰がすっかり弱って自力では立ち上がれなくて、寝たきりまで秒読みみたいな状態だからな…
もう金なくてどうしようもないなら、ほっといて夜逃げしてしまえ・・・
それができないから、ここで吐き出してるんだろうけどね
それができないから、ここで吐き出してるんだろうけどね
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 16:59:16.92 O
>>861
うん、うちは頭クリア
総合病院で入院している時に、あんまり色々拒否や暴言が酷いので精神科医にみてもらった
元の性格が強調されただけで病気や認知症ではないから、薬ではどうにもできませんと言われてしまった
ケアマネがおだてたりしてあの手この手でデイに行かせようとしているけど、「結局老人預かり所だろ？リハビリなんておまけみたいなものだろ？」と言っていて、どうにもならない
うん、うちは頭クリア
総合病院で入院している時に、あんまり色々拒否や暴言が酷いので精神科医にみてもらった
元の性格が強調されただけで病気や認知症ではないから、薬ではどうにもできませんと言われてしまった
ケアマネがおだてたりしてあの手この手でデイに行かせようとしているけど、「結局老人預かり所だろ？リハビリなんておまけみたいなものだろ？」と言っていて、どうにもならない
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 17:15:58.55 0
頭クリアとまでは行かないけど、拒否が酷い
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 17:33:32.07 0
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 18:09:33.40 0
相談＝傾聴、なんだよ。
アドバイスなんかしちゃいけないように教育されてるんだから。
アドバイスなんかしちゃいけないように教育されてるんだから。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 18:53:58.63 0
もともとの性格が強調されて頭クリアって
それ、介護者にはきついなぁ…
うちみたいな認知症とはまた別のきつさだな
それ、介護者にはきついなぁ…
うちみたいな認知症とはまた別のきつさだな
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 20:06:51.46 0
うちももともとの性格がきついというかひねくれていて
それが更に強調されているだけだと言われたわ
被害妄想酷いし、自分に都合の悪い事は呆けてるのかと思うくらい覚えてないけど、
昔からそういう性格だったと言えば、そうなんだよな
被害妄想はあるけど、自分で意思表示（好き・嫌いみたいな）のは
言わない（そういう価値観が無いみたい）から毎日地獄
黙っているから大丈夫なのかと思えば、嫌々食べてる（やっている）っていう具合
本人の中では被害妄想も相まってストレスMAXなんだろうけど、
いいもわるいも言わないし、表情も態度も大して変わらないから
いくら身内とはいえ推し量る事も限度がある
で、悪口をねちねち日記に書かれる毎日
やってられない
それが更に強調されているだけだと言われたわ
被害妄想酷いし、自分に都合の悪い事は呆けてるのかと思うくらい覚えてないけど、
昔からそういう性格だったと言えば、そうなんだよな
被害妄想はあるけど、自分で意思表示（好き・嫌いみたいな）のは
言わない（そういう価値観が無いみたい）から毎日地獄
黙っているから大丈夫なのかと思えば、嫌々食べてる（やっている）っていう具合
本人の中では被害妄想も相まってストレスMAXなんだろうけど、
いいもわるいも言わないし、表情も態度も大して変わらないから
いくら身内とはいえ推し量る事も限度がある
で、悪口をねちねち日記に書かれる毎日
やってられない
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 20:44:15.56 0
大人しい人なんじゃない？
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 20:52:20.02 0
自分が老いていつ死ぬのかを待つだけのような日々が堪らない。
良い一生だったという達成感もないし、諦観もない。
残るは、若者に対する嫉妬と憎悪。全てがくだらない、つまらない、
腹が立つ。小さな幸せなんて糞喰らえだ。
こんなかんじの高齢者がいるのです。うちの母もそうです。
同居する子供夫婦の家が羨ましい。自分は不憫な人生で預金も持ち家も
なく年金も雀の涙。悔しい。だから、イライラすると子供の家を放火する
ぞと脅す。全てなくなっちまえ！ 自分が居なければこの世に存在すら
しなかったガキなんだから。ってね。
医師は、これは認知症ではなく、加齢に伴う性格に変化でもない、と言い
ます。負のエネルギーの発露なんでしょう。自分の存在を犯罪で示したい
んだってね。このような老人は、やはり生まれつきの人格異常でしょう。
人格異常なんて、この年齢にはいないでしょ？ いいえ、いるのです。
人格障害の概念は1970年代に生まれたもの。だから昔は無かったし、だから
精神疾患でさえなかったのですから。
それで、医師が言いました。あなたが壊されますよ。
だから、逃げてください。それが忍びないのなら、その状況を開示しなさいと。
確かにお金がない（うちは生活費が15万位） デイサービスなんて止めて
訪問診療・看護に切り替えました。なにかあったら状況を共有開示できる
ために。
良い一生だったという達成感もないし、諦観もない。
残るは、若者に対する嫉妬と憎悪。全てがくだらない、つまらない、
腹が立つ。小さな幸せなんて糞喰らえだ。
こんなかんじの高齢者がいるのです。うちの母もそうです。
同居する子供夫婦の家が羨ましい。自分は不憫な人生で預金も持ち家も
なく年金も雀の涙。悔しい。だから、イライラすると子供の家を放火する
ぞと脅す。全てなくなっちまえ！ 自分が居なければこの世に存在すら
しなかったガキなんだから。ってね。
医師は、これは認知症ではなく、加齢に伴う性格に変化でもない、と言い
ます。負のエネルギーの発露なんでしょう。自分の存在を犯罪で示したい
んだってね。このような老人は、やはり生まれつきの人格異常でしょう。
人格異常なんて、この年齢にはいないでしょ？ いいえ、いるのです。
人格障害の概念は1970年代に生まれたもの。だから昔は無かったし、だから
精神疾患でさえなかったのですから。
それで、医師が言いました。あなたが壊されますよ。
だから、逃げてください。それが忍びないのなら、その状況を開示しなさいと。
確かにお金がない（うちは生活費が15万位） デイサービスなんて止めて
訪問診療・看護に切り替えました。なにかあったら状況を共有開示できる
ために。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 20:53:48.65 0
>>870
家もそんな感じだな
口下手っていうか会話が苦手、人付き合いが苦手で、
話し合って理解するなんてことが出来ないから勝手に相手を悪く言う
おまけに家は両親ともそんなだから、もちろん夫婦仲は悪いし、私のこともよく思っていない
やんなるね
家もそんな感じだな
口下手っていうか会話が苦手、人付き合いが苦手で、
話し合って理解するなんてことが出来ないから勝手に相手を悪く言う
おまけに家は両親ともそんなだから、もちろん夫婦仲は悪いし、私のこともよく思っていない
やんなるね
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 20:59:52.79 0
>>872
家の母も「生きていたくない！こんな家に居たくない！火をつけてやる！」って言ったことあるから同じかな？
その医者の「逃げてください」ってのは措置入院とか？
私は逃げられるなら逃げたい
まず精神病院に連れてくのも難しいけど
家の母も「生きていたくない！こんな家に居たくない！火をつけてやる！」って言ったことあるから同じかな？
その医者の「逃げてください」ってのは措置入院とか？
私は逃げられるなら逃げたい
まず精神病院に連れてくのも難しいけど
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 21:06:20.08 0
>>872
なんかすごく分かる…
なんかすごく分かる…
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 21:09:24.47 0
>>872
そんな高齢者も居るのかとびっくりした
そんな高齢者も居るのかとびっくりした
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 21:58:01.60 0
>>873
うちも両親とも
片方はヒステリー気味だし、片方は押し黙るし
お互いに「自分が被害者」「相手が一方的に悪い」の繰り返し
家の中、すごく居心地悪いよね
>>872もすごく良く解る
放火するとか外に向けたエネルギーはないけど、
内情は同じだ
兎に角若い世代への憎しみが激しいわ
うちも両親とも
片方はヒステリー気味だし、片方は押し黙るし
お互いに「自分が被害者」「相手が一方的に悪い」の繰り返し
家の中、すごく居心地悪いよね
>>872もすごく良く解る
放火するとか外に向けたエネルギーはないけど、
内情は同じだ
兎に角若い世代への憎しみが激しいわ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 22:04:48.55 O
>>872
>>865だけど、うちも人格障害や発達障害の類いかなと思ってる
もしかしたら軽度の池沼もあるかも
昔から性格がおかしい＋ちょっと知能が足りないみたいな感じの人だった
年取って妖怪化してさらに酷くなった感じ
自分もこのままだと壊されると思う
てか、もう壊れてるかも
逃げたいけどどうやって逃げたらいいんだろう？
兄弟いないし
>>865だけど、うちも人格障害や発達障害の類いかなと思ってる
もしかしたら軽度の池沼もあるかも
昔から性格がおかしい＋ちょっと知能が足りないみたいな感じの人だった
年取って妖怪化してさらに酷くなった感じ
自分もこのままだと壊されると思う
てか、もう壊れてるかも
逃げたいけどどうやって逃げたらいいんだろう？
兄弟いないし
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/03(木) 22:19:07.56 0
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 00:25:22.40 0
母ちゃんがまた入院。いつものように準備しているのだけど、
長袖のパジャマが古くなってきたし、室内履きもグシャッとしている。
ああ、金無くて買えないなあ、と思ったら、思わず泣けてきた。
子供はいないんだけど、なんか稼ぎのないふがいのない親みたいで
横ですやすや寝ている母ちゃんがふと可哀そうになってきたよ。
アマゾンで買うか・。。・
長袖のパジャマが古くなってきたし、室内履きもグシャッとしている。
ああ、金無くて買えないなあ、と思ったら、思わず泣けてきた。
子供はいないんだけど、なんか稼ぎのないふがいのない親みたいで
横ですやすや寝ている母ちゃんがふと可哀そうになってきたよ。
アマゾンで買うか・。。・
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 00:35:58.42 0
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 00:39:01.02 O
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 01:38:31.09 0
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 01:41:47.00 O
パジャマなんて上下セットで1000円くらいで買えるお店が近くにあるんだけど、１日に３回も着替えさせられてると、10枚買ってもギリギリだったわ。
お見舞いで持ってきたパジャマは高いやつみたいでなかなか乾かないし。
しまいには下が足りなくなるから、下だけ買ってこいとか…。
めちゃくちゃ金かかる。
お見舞いで持ってきたパジャマは高いやつみたいでなかなか乾かないし。
しまいには下が足りなくなるから、下だけ買ってこいとか…。
めちゃくちゃ金かかる。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 01:58:00.36 0
買い物といえば、ポータブルトイレが欲しい。どこのがいいかしら？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 03:20:27.51 0
>>882に同意。点滴漏れで血液ついたりするかもしれないし、
ボロボロで捨ててもかまわないくらいでいい。
あとパジャマ替えなくて、もっと持ってこいと言われたみたいだが、
家族が遠距離などで頻繁にこれない患者の場合、
病院が洗濯してくれたりするところもあります。
人見て病院側も要求する度合いを変えてくるから、無理せず、
出来ないことは出来ないとつっぱねてみてはどうでしょう?
といったほうがいい。
ボロボロで捨ててもかまわないくらいでいい。
あとパジャマ替えなくて、もっと持ってこいと言われたみたいだが、
家族が遠距離などで頻繁にこれない患者の場合、
病院が洗濯してくれたりするところもあります。
人見て病院側も要求する度合いを変えてくるから、無理せず、
出来ないことは出来ないとつっぱねてみてはどうでしょう?
といったほうがいい。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 03:21:49.68 0
きゃ!最後の一行は見なかったことにw
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 06:42:27.39 0
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 07:01:49.31 0
>>885
うちは安寿の家具調のやつ買った。
介護保険使って6500円くらい。
どうせバーさんじゃ使えこなせないと思って、
シャワー無し買ったんだけど、後悔してる…
ケツの穴に手が届かないなんて知らなかった…
うちは安寿の家具調のやつ買った。
介護保険使って6500円くらい。
どうせバーさんじゃ使えこなせないと思って、
シャワー無し買ったんだけど、後悔してる…
ケツの穴に手が届かないなんて知らなかった…
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 07:04:49.84 0
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 09:25:55.49 O
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 16:34:40.53 O
うちも安寿の家具調の一番やすいヤツ。
クッションのとこで猫が爪といでボロボロ。
セール期間中とかで自己負担は1980円だったよ。
クッションのとこで猫が爪といでボロボロ。
セール期間中とかで自己負担は1980円だったよ。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 21:00:36.18 O
ここの皆さんに質問だけど、デイの帰りってどこまで送ってもらえるものなの？
うちは敷地の前の所で降ろされて、そこから玄関まで一人で歩いてくる感じ
玄関が裏手にあるので、結構歩く距離が長いし、段差もある
近所に他のデイを利用しているお宅があり、そこのお宅は玄関の所までついてきてもらってるって言ってた
そこの奥さんに「玄関まで送ってくれるのが普通じゃないの？」と言われたけどどうなんだろう？
玄関まで送ってくださいと頼んでもいいの？
うちは敷地の前の所で降ろされて、そこから玄関まで一人で歩いてくる感じ
玄関が裏手にあるので、結構歩く距離が長いし、段差もある
近所に他のデイを利用しているお宅があり、そこのお宅は玄関の所までついてきてもらってるって言ってた
そこの奥さんに「玄関まで送ってくれるのが普通じゃないの？」と言われたけどどうなんだろう？
玄関まで送ってくださいと頼んでもいいの？
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 21:33:47.51 0
>>893
契約書に記載ないかな？
法令上の決まりはないから事業所ごとで規定できるはず
記載がなくても普通は玄関までが多い
（重症度や独居の認知症などでの判断は、事業所によって違う）
デイ側の言い分として
「足元もしっかりしておられ
ご本人様から、ここまででよいと言われたので尊重しました」が有り得る
話は逸れるが、もし車両を警察に駐車許可申請してないような事業所ならちょっとアレだ
契約書に記載ないかな？
法令上の決まりはないから事業所ごとで規定できるはず
記載がなくても普通は玄関までが多い
（重症度や独居の認知症などでの判断は、事業所によって違う）
デイ側の言い分として
「足元もしっかりしておられ
ご本人様から、ここまででよいと言われたので尊重しました」が有り得る
話は逸れるが、もし車両を警察に駐車許可申請してないような事業所ならちょっとアレだ
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 21:46:14.45 0
うちは、いつも４時すぎにディから帰ってくるのを家で待ってるのだけど、
先日、外出してて３時４０分に帰宅したら、義母が１人で裏口でオロオロしてた。
次の日にちょっときつく「なぜこんな事になったのか？」尋ねたのだが、
皆で花見に出てそのまま帰宅させたので少し早くなったとの説明だった。
あんまりケンカ腰で以後の付き合いが悪くなったら困るからそれでお終いになったが
事故でもあったらどうするるんだと思い出す度にヒヤッとする。
先日、外出してて３時４０分に帰宅したら、義母が１人で裏口でオロオロしてた。
次の日にちょっときつく「なぜこんな事になったのか？」尋ねたのだが、
皆で花見に出てそのまま帰宅させたので少し早くなったとの説明だった。
あんまりケンカ腰で以後の付き合いが悪くなったら困るからそれでお終いになったが
事故でもあったらどうするるんだと思い出す度にヒヤッとする。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 21:58:29.99 0
ウチも花見の時期に勝手に早く送ってこられたことがあったわ。
私がたまたま家にいたからよかったけど、いなかったらたぶん>>896と
同じことになっていたと思う。せめて事前に家族に電話欲しいよね。
以前行ってたデイケアは帰りの時間もちゃんと連絡帳に書いてあったけど
今のデイサービスはそれがなくて、普通に30分くらい時間が変わるのが
困る。
私がたまたま家にいたからよかったけど、いなかったらたぶん>>896と
同じことになっていたと思う。せめて事前に家族に電話欲しいよね。
以前行ってたデイケアは帰りの時間もちゃんと連絡帳に書いてあったけど
今のデイサービスはそれがなくて、普通に30分くらい時間が変わるのが
困る。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/04(金) 21:58:48.12 O
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 03:39:14.16 0
>>893
家のとこはベッドまで介助してくれる
家のとこはベッドまで介助してくれる
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 08:16:28.76 0
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 10:11:11.89 0
トメが防水シートをずらした上でやらかすのよ
ホントは動けるんじゃないの？
ホントは動けるんじゃないの？
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 11:11:17.99 0
なにか謎のプライドがあって防水シートに抵抗するよね
シーツ位の大きいのを横に使ってしっかりと巻き込んで使ってるよ、うちは
それだと外せないようだ
シーツ位の大きいのを横に使ってしっかりと巻き込んで使ってるよ、うちは
それだと外せないようだ
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 11:33:54.50 0
わざとじゃないのかも知れないけど、家のも防水シーツいつも外れてる
端に紐つけて結べば良いかなと思うけど面倒で‥
端に紐つけて結べば良いかなと思うけど面倒で‥
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 18:20:15.00 0
【国際】スイス与党議員が「姥捨山」構想 コストが安いモロッコに「年金老人」を移住させる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380956975/
> 高齢化社会で脹らむ一方の「老人コスト」は万国共通の課題だが、欧州では「現代の姥捨山」ともいえる
>構想が持ち上がり、波紋を広げている。高齢者を北アフリカに移住させるというのがその構想だ。
> ここまで極端ではなくても、ドイツではすでに高齢者が隣国ポーランドの施設に入所するケースが報道
>されており、コストの安い国に「老人輸出」する動きはすでに具体化しているようだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380956975/
> 高齢化社会で脹らむ一方の「老人コスト」は万国共通の課題だが、欧州では「現代の姥捨山」ともいえる
>構想が持ち上がり、波紋を広げている。高齢者を北アフリカに移住させるというのがその構想だ。
> ここまで極端ではなくても、ドイツではすでに高齢者が隣国ポーランドの施設に入所するケースが報道
>されており、コストの安い国に「老人輸出」する動きはすでに具体化しているようだ。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 19:06:49.66 O
>>893だけど、色々教えてくれてありがとう
ベッドまでついてきてくれるとは思わなかった
今のところは玄関までの送りを頼んで、もっと弱ってきたらベッドまで来てもらえないか聞いてみることにするよ
うちのデイも、送りの時間が予告なく30分くらい前後するので、道路まで私が迎えに出ているのは厳しいんだ
玄関まで連れてきてくれたら助かるわ
ベッドまでついてきてくれるとは思わなかった
今のところは玄関までの送りを頼んで、もっと弱ってきたらベッドまで来てもらえないか聞いてみることにするよ
うちのデイも、送りの時間が予告なく30分くらい前後するので、道路まで私が迎えに出ているのは厳しいんだ
玄関まで連れてきてくれたら助かるわ
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 19:32:43.82 0
>>904
日本は北朝鮮とか中国に送ろうよ
日本は北朝鮮とか中国に送ろうよ
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 20:43:02.29 0
いくら妖怪でも大切な家族だ
そんなところに送れるかよ
そんなところに送れるかよ
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 20:45:08.28 i
もはやボケ過ぎて理性失って本能むき出しでわめき散らしてくるから人間とすら思えない
獣のようだ
獣のようだ
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 20:46:27.33 0
せめて親日国がいいんじゃないか台湾とか
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 21:14:55.86 0
フィリピンだったっけ？ 日本人向けの介護施設があって
格安で専属2人くらい介護士つけていたせりつくせりできてたって。
物価が上がってしまい、今はそうでもないらしいけど。
格安で専属2人くらい介護士つけていたせりつくせりできてたって。
物価が上がってしまい、今はそうでもないらしいけど。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 23:09:14.86 0
海外って病気になったとき馬鹿みたいにお金がかかるから
介護だけの問題じゃないんじゃないの
後期高齢者なら一割負担、通貨の差や物価の差があるとはいえ医療費全額負担だよ
病院に行かなくてもいい年寄りなんていないだろし
さらに言葉や制度の問題もあるし、介護を外国でなんて無茶すぎる
介護だけの問題じゃないんじゃないの
後期高齢者なら一割負担、通貨の差や物価の差があるとはいえ医療費全額負担だよ
病院に行かなくてもいい年寄りなんていないだろし
さらに言葉や制度の問題もあるし、介護を外国でなんて無茶すぎる
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 23:20:26.80 0
>>911
前に障害者が障害者年金でタイに暮らしている人の生活をTVでやっていた
日本では年金だけで生活できないが、タイだと看護師やヘルパー２４時間（交代制）で雇っても年金で何とか生活出来るって
ただね、当時の物価とは変わっているから今はどうなんだろうかというのと
本人は帰りたいけど帰ったら生活できないからここにいるしかないと悲しんでいたのが印象的だった
前に障害者が障害者年金でタイに暮らしている人の生活をTVでやっていた
日本では年金だけで生活できないが、タイだと看護師やヘルパー２４時間（交代制）で雇っても年金で何とか生活出来るって
ただね、当時の物価とは変わっているから今はどうなんだろうかというのと
本人は帰りたいけど帰ったら生活できないからここにいるしかないと悲しんでいたのが印象的だった
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 23:41:19.58 0
家の妖怪なら若い頃に平壌に行ってたから懐かしんでくれるだろう‥
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 23:42:41.02 0
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/05(土) 23:55:47.05 O
>>913
マジで？
マジで？
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 01:11:24.28 0
防水シーツがベッドパットと同じ大きさだったから
縦は生地を縫い付けて巻き込めるようにしたけど、横幅は足りなくて
ズレてしまうことが多い。以前ベッドパッドを汚したから下にビニールを重ねてる。
下剤飲んでるからたま間に合わないことがあって、ベッドの端に座って
自分で着替えようとして汚して、メーカーが24時間対応で
すぐに交換に来てもらった。
縦は生地を縫い付けて巻き込めるようにしたけど、横幅は足りなくて
ズレてしまうことが多い。以前ベッドパッドを汚したから下にビニールを重ねてる。
下剤飲んでるからたま間に合わないことがあって、ベッドの端に座って
自分で着替えようとして汚して、メーカーが24時間対応で
すぐに交換に来てもらった。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 07:34:17.97 O
うちボックスタイプの防水シーツ買った。
介護ベットのマットレスに直に付けてる。
ットレスの重さもあるせいか、あんまりズレないよ。
介護ベットのマットレスに直に付けてる。
ットレスの重さもあるせいか、あんまりズレないよ。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 07:41:16.38 0
>>915
ピョンヤンとかハルピンとかタイレンとか戦時中行ってた老人は多かろ
ピョンヤンとかハルピンとかタイレンとか戦時中行ってた老人は多かろ
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 07:43:12.82 0
>>913
今おいくつですか？
今おいくつですか？
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 08:16:30.16 0
>>919
89
89
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 11:40:48.14 0
海外の老人ホームだけど、前にフィリピンだったかに建てられた
施設に入居した人のドキュメンタリー観たよ。
基本、日本国内での不動産を売り払い海外移住する訳だけど、
その施設の経営者が変わって、当初のような至れり尽せりではなくなった・・・
常駐の医師・看護師が居なくなって、現地の健康保険も無いから診察も受けられない・・とか
次の経営者が見つかるのは良い方で、見つからなくて
廃墟のような施設に住み続けるしかなかったり、
一文無しで日本へ帰って家族や親族の世話になる人もいたり
酷いのは、
入居していた親は日本へ帰り、現地で裁判が続いているから
その息子が代わりに現地へ行って裁判に出なきゃならないケースも
日本と現地を行き来する経済的な余裕もないから、親と入れ替わりに
裁判の為に、息子が現地移住のような状態になっていた
うまくいってるケースも確かにあったけどね
（人柄が優しいから、ケアも手厚いとか）
施設に入居した人のドキュメンタリー観たよ。
基本、日本国内での不動産を売り払い海外移住する訳だけど、
その施設の経営者が変わって、当初のような至れり尽せりではなくなった・・・
常駐の医師・看護師が居なくなって、現地の健康保険も無いから診察も受けられない・・とか
次の経営者が見つかるのは良い方で、見つからなくて
廃墟のような施設に住み続けるしかなかったり、
一文無しで日本へ帰って家族や親族の世話になる人もいたり
酷いのは、
入居していた親は日本へ帰り、現地で裁判が続いているから
その息子が代わりに現地へ行って裁判に出なきゃならないケースも
日本と現地を行き来する経済的な余裕もないから、親と入れ替わりに
裁判の為に、息子が現地移住のような状態になっていた
うまくいってるケースも確かにあったけどね
（人柄が優しいから、ケアも手厚いとか）
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 12:23:15.24 0
うちの親にも妖怪１がついた
初めに何をすればいいの？
初めに何をすればいいの？
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 13:23:25.38 0
>>922
地域包括センターにtel
地域包括センターにtel
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 16:20:44.95 O
土日はずっと家に妖怪がいるから、日曜の今頃になるとイライラが止まらなくなって頭痛がしてきます。
頭痛薬も効かないし寝てられないし、毎週殺したくなる時間帯です。
ドキドキが止まらなくなって胸が痛くなる時があるから、病院で診てもらったら不整脈と言われてしまいました。
だからって安静にできるわけでもなくて…ドキドキが始まるとこのまま死んでしまいたいと思います。
頭痛薬も効かないし寝てられないし、毎週殺したくなる時間帯です。
ドキドキが止まらなくなって胸が痛くなる時があるから、病院で診てもらったら不整脈と言われてしまいました。
だからって安静にできるわけでもなくて…ドキドキが始まるとこのまま死んでしまいたいと思います。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 17:45:25.29 0
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 18:51:11.21 0
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/06(日) 19:11:25.32 0
自分の事情で義父に一週間ショートステイに
行ってもらってたんだけど
右半身麻痺だったのに左側にも麻痺が出てた
脳梗塞だから悪化するのは分かってたけど
寝たきりは勘弁してもらいたい
明日定期検査で病院行くけど意味ないよね
悪化してるってケアマネさんに報告必要？
１月から短期入居の施設に３ヶ月くらい
行ってもらう間にポックリとかないかなぁ…
行ってもらってたんだけど
右半身麻痺だったのに左側にも麻痺が出てた
脳梗塞だから悪化するのは分かってたけど
寝たきりは勘弁してもらいたい
明日定期検査で病院行くけど意味ないよね
悪化してるってケアマネさんに報告必要？
１月から短期入居の施設に３ヶ月くらい
行ってもらう間にポックリとかないかなぁ…
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 01:10:30.20 0
>>924
つーか心療内科に行った方がいいと思うよ
つーか心療内科に行った方がいいと思うよ
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 03:25:43.22 0
>>928に同意
ストレスから自律神経失調症もあるような?
介護からでなく仕事がらみだったけど、同様の症状から
過呼吸になり、パニック障害もでて、働けなくなった。
不整脈はホルター心電図だっけ?など精密検査しての診断だろうか。
ストレスから自律神経失調症もあるような?
介護からでなく仕事がらみだったけど、同様の症状から
過呼吸になり、パニック障害もでて、働けなくなった。
不整脈はホルター心電図だっけ?など精密検査しての診断だろうか。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 09:22:28.31 0
不整脈は放っておくと怖いと言われたことがある（ひどかったから）
紹介状をもらって専門の循環器系診療を勧められた。
薬出ると楽になると思うよ。
紹介状をもらって専門の循環器系診療を勧められた。
薬出ると楽になると思うよ。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 11:58:21.17 0
なんか介護してると知らないうちに自分のうちに籠ってしまって
自分が病院に行く事も出来なくなる
時間も取りにくいけど心の壁が出来てしまう
自分が病院に行く事も出来なくなる
時間も取りにくいけど心の壁が出来てしまう
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 13:31:16.15 0
>>931
わかるわかる。でも、本当に我慢できないぐらい調子悪いときは病院行ってね。
わかるわかる。でも、本当に我慢できないぐらい調子悪いときは病院行ってね。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 14:00:03.87 0
乳がん検診で再検査になったとき「これで介護しなくて済む」と思ってしまった。
本当のがん患者さんに申し訳ない…でも自分が倒れないと逃げられない。
本当のがん患者さんに申し訳ない…でも自分が倒れないと逃げられない。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 16:40:47.58 0
>>927な時って
リハビリできるところなら対応してもらえないのかな。
リハビリできるところなら対応してもらえないのかな。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 16:56:43.35 O
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 17:23:30.76 0
使えないくせに洗濯機を回して結局水浸しにして放ったらかす。
もう何回もやっているのに。
でも「使えないならやらないで」なんていくらなんでも親に言えない。
今朝は洗濯物少なかったから明日一緒にしようと思っていたのに。
いちいち隠さないといけないの面倒。
もう何回もやっているのに。
でも「使えないならやらないで」なんていくらなんでも親に言えない。
今朝は洗濯物少なかったから明日一緒にしようと思っていたのに。
いちいち隠さないといけないの面倒。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 17:24:26.38 0
>>934
今日診察してもらってCT撮ってみたけど
脳梗塞はなんも変わってなかったから
痛風かもって言われたわ
神経内科だったから痛風なら整形外科に
みてもらわないとって感じ
ショートはなんかすごい適当で着替えも
一着も変えてないみたいでお風呂入ってないかも
旦那はキレてたけど別に苦情言うほどじゃないみたいだから
私は何もしないけど
今日診察してもらってCT撮ってみたけど
脳梗塞はなんも変わってなかったから
痛風かもって言われたわ
神経内科だったから痛風なら整形外科に
みてもらわないとって感じ
ショートはなんかすごい適当で着替えも
一着も変えてないみたいでお風呂入ってないかも
旦那はキレてたけど別に苦情言うほどじゃないみたいだから
私は何もしないけど
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 20:06:58.78 0
1週間なら本人がいやがったりしたら風呂いれないかも。
介助必要な入浴は元々週2くらいなもんでそ?
清拭だけだったとか。
それでもご家族には滞在中の状況を報告するもんだが・・・
介助必要な入浴は元々週2くらいなもんでそ?
清拭だけだったとか。
それでもご家族には滞在中の状況を報告するもんだが・・・
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 20:53:46.99 0
>>936
今が一番手がかかるときだね。
いちいち腹を立ててたら身が持たないよ。
ポジティブに「洗濯しようという意欲があるだけまだ軽いんだ」
と無理にでも思って、淡々と後始末をする。
そのうち、介護度が進んでボーっと何もしなくなるから。
今が一番手がかかるときだね。
いちいち腹を立ててたら身が持たないよ。
ポジティブに「洗濯しようという意欲があるだけまだ軽いんだ」
と無理にでも思って、淡々と後始末をする。
そのうち、介護度が進んでボーっと何もしなくなるから。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/07(月) 23:54:36.35 O
>>924です。
学校でやった心電図と同じようなので5分もかからず終わりました。
他の病院は終わり時間が分からないと困るので行けないです。
歯医者さんも予約して行ったのに1時間待たされたので帰ってきてしまってから行ってません。
前歯欠けてるし、歯は3本抜けたままです。
学校でやった心電図と同じようなので5分もかからず終わりました。
他の病院は終わり時間が分からないと困るので行けないです。
歯医者さんも予約して行ったのに1時間待たされたので帰ってきてしまってから行ってません。
前歯欠けてるし、歯は3本抜けたままです。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/08(火) 07:37:56.32 O
しまむらで土下座強要したのって介護職員だったんだ
ああいう人がヘルパーで家に来たら怖いな
ああいう人がヘルパーで家に来たら怖いな
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/08(火) 13:14:27.65 0
ストレスたまる仕事なんだろうけど
発散の仕方が歪みすぎだよね>しまむら
発散の仕方が歪みすぎだよね>しまむら
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/08(火) 14:44:00.18 0
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/08(火) 19:44:43.08 i
皆さん、介護する代償でお金をもらえたら納得というか我慢 出来ますか？
ダンナの実家は資産家。
ウトメはまだ元気で大ウトの介護よりも、自分の習い事や旅行を最優先。
その分、私にカードを預け、必要なものはこれで買って
気分転換に洋服や美味しいもの食べに行くときも使って
なんて言うから、費用もおんぶに抱っこよりは恵まれていると思う。
実際、使えと言われても使わないと現金渡される。
でもさ、お金自由にさせてもらうより、いい施設に入って欲しいよ。でも、イヤなんだってさ。
なんか毎日のように出かけるトメが羨ましくて…なんか吸いとられる日々。
リアルにこんなこと愚痴れない。
ダンナの実家は資産家。
ウトメはまだ元気で大ウトの介護よりも、自分の習い事や旅行を最優先。
その分、私にカードを預け、必要なものはこれで買って
気分転換に洋服や美味しいもの食べに行くときも使って
なんて言うから、費用もおんぶに抱っこよりは恵まれていると思う。
実際、使えと言われても使わないと現金渡される。
でもさ、お金自由にさせてもらうより、いい施設に入って欲しいよ。でも、イヤなんだってさ。
なんか毎日のように出かけるトメが羨ましくて…なんか吸いとられる日々。
リアルにこんなこと愚痴れない。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/08(火) 19:48:55.41 P
ダンナさんに相談したらいいのに…
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/08(火) 20:33:41.05 0
どうして>>944が介護しなくちゃいけないんだろう？
旦那さんに相談できないからここに書き込んでいるんだろうけど
嫌なら嫌ってどうして言わないのかなぁ？
施設が嫌なのは大舅なのか姑なのかわからないけど、姑の世間体のためなら
姑の勝手なんだからそこまで付き合う必要ある？
在宅でもお金があるなら24時間ヘルパーを雇うことだってできるだろうに。
私なら仕事始めるとか、習い事するとかとにかく家から出るかな。
私も忙しいから介護できませんってｗ
まだ若そうだし、避けることのできる介護に時間を奪われるのはもったいない。
お金があったって時間は戻ってこないよ。がんばれ！
旦那さんに相談できないからここに書き込んでいるんだろうけど
嫌なら嫌ってどうして言わないのかなぁ？
施設が嫌なのは大舅なのか姑なのかわからないけど、姑の世間体のためなら
姑の勝手なんだからそこまで付き合う必要ある？
在宅でもお金があるなら24時間ヘルパーを雇うことだってできるだろうに。
私なら仕事始めるとか、習い事するとかとにかく家から出るかな。
私も忙しいから介護できませんってｗ
まだ若そうだし、避けることのできる介護に時間を奪われるのはもったいない。
お金があったって時間は戻ってこないよ。がんばれ！
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/08(火) 21:29:00.77 0
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/08(火) 23:30:26.16 0
結局...金はある自慢??みたいなニホイもする
自由に使える金があってこその楽々介護人生
たいがいのことは金で解決できる
その最大の武器を持ってるのに使わないのはもったいない
施設入れたいなら頭と金使えよ
自由に使える金があってこその楽々介護人生
たいがいのことは金で解決できる
その最大の武器を持ってるのに使わないのはもったいない
施設入れたいなら頭と金使えよ
近距離別居で(これが救い)、夜はトメが看てるからちょっとお願いという感じ
だったのがズルズルと私の負担がどんどん大きくなった感じです。
ちょっと数時間、午前中、夕方まで、夕食すむまで…と。
このままでは私がどうにかなりそうと夫に話をしました。
ずっと家で過ごしたいという大ウトの希望を叶えたいのなら
看護士なり、ヘルパーを雇ってと。明日から実家に行こうと思います。
ありがとうございました。
だったのがズルズルと私の負担がどんどん大きくなった感じです。
ちょっと数時間、午前中、夕方まで、夕食すむまで…と。
このままでは私がどうにかなりそうと夫に話をしました。
ずっと家で過ごしたいという大ウトの希望を叶えたいのなら
看護士なり、ヘルパーを雇ってと。明日から実家に行こうと思います。
ありがとうございました。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 01:15:39.38 0
>>947
他人を家に入れるのが嫌な年寄りって結構多いよ
かといって介護の必要な年寄りを施設に入れるのは世間体が悪いっていう
多分、その遊び歩いてるトメが大トメの面倒見ざるを得ない状況にならないとおそらく無理
素人が介護するよりプロにやってもらった方がずっといいはずなんだけど
おそらくそのトメは現実を直視したくなんだよ
>>944が逃げるしかないと思うけどな
他人を家に入れるのが嫌な年寄りって結構多いよ
かといって介護の必要な年寄りを施設に入れるのは世間体が悪いっていう
多分、その遊び歩いてるトメが大トメの面倒見ざるを得ない状況にならないとおそらく無理
素人が介護するよりプロにやってもらった方がずっといいはずなんだけど
おそらくそのトメは現実を直視したくなんだよ
>>944が逃げるしかないと思うけどな
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 02:33:57.30 0
つ家政婦
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 05:39:04.82 i
誰だってイヤでやりたくない介護を、若くて従順に代わってくれる存在
(それが嫁だった訳だけど)が来てくれたら全力で逃げたいかもね。
外注なら、どこそこ家がとか言われるかもしれないけれど嫁なら身内だし。
お金も結局は、息子夫婦にあげるなら感謝もされるだろうし
トメにしたら旨みだらけじゃん。
(それが嫁だった訳だけど)が来てくれたら全力で逃げたいかもね。
外注なら、どこそこ家がとか言われるかもしれないけれど嫁なら身内だし。
お金も結局は、息子夫婦にあげるなら感謝もされるだろうし
トメにしたら旨みだらけじゃん。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 08:10:13.28 0
>>944
「お金は自由に使ってもいいから、世間体のために自宅で大ウトの介護して！」というウトメは
自分達が介護される立場になった時も同じようなこと言うんだろうなー。
944は今ももちろん大変だろうけど、ウトメが要介護な年齢になってからがもっと大変そうだね。
「お金は自由に使ってもいいから、世間体のために自宅で大ウトの介護して！」というウトメは
自分達が介護される立場になった時も同じようなこと言うんだろうなー。
944は今ももちろん大変だろうけど、ウトメが要介護な年齢になってからがもっと大変そうだね。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 10:18:08.77 O
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 12:51:43.80 0
>>944
うん。私の場合、仕事を辞めての介護だから、その介護でお金が
貰えるなんて理想だな。曾祖母の介護なら身内だしね、ある意味
手の空いてる人がやるのは普通。曾祖母なら、悪いけどかなりの
高齢でしょ？ そんなに長期になるわけがない。働いて手に入る
お金と同じくらいなら（いや半分でもOK）、いいんじゃない？
ま、相談者が金銭に困っているのならね。介護を覚えるって、そ
れもスキルじゃないかな？ ヘルパーや福祉士等の資格を取ると
か、前向きに考えるのも手。
うん。私の場合、仕事を辞めての介護だから、その介護でお金が
貰えるなんて理想だな。曾祖母の介護なら身内だしね、ある意味
手の空いてる人がやるのは普通。曾祖母なら、悪いけどかなりの
高齢でしょ？ そんなに長期になるわけがない。働いて手に入る
お金と同じくらいなら（いや半分でもOK）、いいんじゃない？
ま、相談者が金銭に困っているのならね。介護を覚えるって、そ
れもスキルじゃないかな？ ヘルパーや福祉士等の資格を取ると
か、前向きに考えるのも手。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 13:03:42.89 O
なんつーか、介護以外の日常的なお金はもらえるけど、肝心の介護に関しては決定権がないままやらされているって話だよね
そりゃカード好きに使えるのはすごく羨ましいが、介護の決定権がないのは嫌だなぁ
待遇のマシな奴隷という感じ
そりゃカード好きに使えるのはすごく羨ましいが、介護の決定権がないのは嫌だなぁ
待遇のマシな奴隷という感じ
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 13:26:27.85 P
孫の嫁が献身的に介護してる図が、対外的に必要なんでしょ
介護前提の家政婦さん雇って細かいことも全部してもらって話し相手だけにさせてもらえないのかな？
毎日遊びに行くトメ羨ましいと言うが、実際毎日外行くのって面倒じゃね
家政婦さんがいればたまにカフェいくくらいはできるようになるよね
介護しつつ横でネットで買い物したり映画みたりしてもいいじゃん
介護やってる優しい孫嫁が自慢なんだから体裁が整ってるならそうそう怒られないでしょ
せっかくお金があるならやりたいようにやろうよ
介護前提の家政婦さん雇って細かいことも全部してもらって話し相手だけにさせてもらえないのかな？
毎日遊びに行くトメ羨ましいと言うが、実際毎日外行くのって面倒じゃね
家政婦さんがいればたまにカフェいくくらいはできるようになるよね
介護しつつ横でネットで買い物したり映画みたりしてもいいじゃん
介護やってる優しい孫嫁が自慢なんだから体裁が整ってるならそうそう怒られないでしょ
せっかくお金があるならやりたいようにやろうよ
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 13:47:56.28 O
だからさ、孫嫁には家政婦やヘルパー使うような肝心な決定権が与えられてないんじゃないの？
いくら金銭に余裕があっても、決定権持つ人が嫌がったら家政婦もヘルパーも無理
まぁ、トメ的には、対外的に、献身的な介護をする身内が必要で、自分でやるのが嫌だから嫁にやらせているというのは確かだろうね
毎日外に出るのは人によっては必須らしいよ
近所の奥さんやケアマネがそのタイプで、「家にいたら腐っちゃう(笑)」って、外ばっか出てる
反対に自分は家で本読んだりネットしたりゴロゴロしたいタイプ
いくら金銭に余裕があっても、決定権持つ人が嫌がったら家政婦もヘルパーも無理
まぁ、トメ的には、対外的に、献身的な介護をする身内が必要で、自分でやるのが嫌だから嫁にやらせているというのは確かだろうね
毎日外に出るのは人によっては必須らしいよ
近所の奥さんやケアマネがそのタイプで、「家にいたら腐っちゃう(笑)」って、外ばっか出てる
反対に自分は家で本読んだりネットしたりゴロゴロしたいタイプ
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 15:32:29.64 0
いくら金もらったってトメ大トメの介護なんてしたくない
お金があるならそういう職業の人を頼んで雇えばいい
私の時間が金で買われていると思うと虚しくなる
お金なんてささやかに生活できる分でいいから自由になりたい
自分の好きな仕事をしたい
お金があるならそういう職業の人を頼んで雇えばいい
私の時間が金で買われていると思うと虚しくなる
お金なんてささやかに生活できる分でいいから自由になりたい
自分の好きな仕事をしたい
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/09(水) 20:55:18.94 0
お金自由にしていいんだから、嫁が自分で家政婦さん雇えばおk!
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 08:25:27.21 0
義父がうざい
毎日毎日ここが痛いってうるさいし
早く死んでくれ
毎日毎日ここが痛いってうるさいし
早く死んでくれ
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 09:46:34.76 O
朝からゲリピでトイレに籠もってたら妖怪が呼ぶから途中で出てトイレに戻ってを繰り返してたら、お尻のあなが痛くなっちゃったよー。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 15:55:45.84 O
先日ここでデイの送りについて質問した者だけど、玄関まで送ってもらえることになった
責任者が言うには、玄関までが基本で、敷地の前で降ろしてさようならはありえないらしい
どうやら担当者の手抜きだったみたいで、謝られたよ
よかった、これからは安心だ
以前玄関付近で転倒したことがあって、不安だったんだよね
責任者が言うには、玄関までが基本で、敷地の前で降ろしてさようならはありえないらしい
どうやら担当者の手抜きだったみたいで、謝られたよ
よかった、これからは安心だ
以前玄関付近で転倒したことがあって、不安だったんだよね
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 17:04:08.75 i
ウンコ製造だけは余念がない
いい加減ウンコ製造業休めば良いのに
いい加減ウンコ製造業休めば良いのに
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 17:37:05.20 0
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 19:33:42.12 0
100歳以上が5万4000人だって@NHK
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 19:40:24.20 0
うわぁ…目眩がしてきた
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 19:48:15.58 0
超高齢化も今の80か70代あたりをピークに収束していきそうだけどね
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 20:26:59.67 O
>>968
そうかなあ、団塊なんて長生きしそうじゃない？
そうかなあ、団塊なんて長生きしそうじゃない？
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 21:37:34.27 O
贅沢した世代は脳卒中や糖尿病になって手間がかかるようになった上で長生きするからたち悪いよね
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/10(木) 21:57:46.44 O
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 02:56:33.89 0
うちの妖怪がそうだわ
バブル世代？か知らんけど旦那が言うには
昔は財布には常に札束で毎日飲み歩いてたらしい
自営だったからそこそこ収入があったみたいだけど
結局ダメになって残ったのは借金
返済終わらないまま脳梗塞で障害者だよ
借金は自己破産したけど年金はほぼ無いようなモノ
こんなんで長生きされたら溜まったもんじゃないわ
バブル世代？か知らんけど旦那が言うには
昔は財布には常に札束で毎日飲み歩いてたらしい
自営だったからそこそこ収入があったみたいだけど
結局ダメになって残ったのは借金
返済終わらないまま脳梗塞で障害者だよ
借金は自己破産したけど年金はほぼ無いようなモノ
こんなんで長生きされたら溜まったもんじゃないわ
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 10:24:29.65 0
バブル世代より前なんじゃね
自分のちょい上がバブル世代だよ(少し歳の離れた義姉)
しかし義姉は金の使いどころが旨い？っていうのかさっぱりしたいい人で
ケチくさくいのに中途半端に贅沢っぽいトメとは大違いだ
見栄っ張りでわがままで自己中心的でかまってチャンで被害妄想全開で大嫌い
自分のちょい上がバブル世代だよ(少し歳の離れた義姉)
しかし義姉は金の使いどころが旨い？っていうのかさっぱりしたいい人で
ケチくさくいのに中途半端に贅沢っぽいトメとは大違いだ
見栄っ張りでわがままで自己中心的でかまってチャンで被害妄想全開で大嫌い
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 10:43:48.35 O
>>972
まさか50代で妖怪？
まさか50代で妖怪？
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 10:53:47.75 0
>>974
６０代前半だよ
周りからまだ若いからーって言われてるし
リハビリ頑張れば少しは動けるはずなのに
本人にやる気なしでデイ行っても家でも
寝てばかりでウザイ
最近自分はもう死ぬんだみたいな雰囲気出してるけど
おやつモリモリ食べてご飯もペロリと食べてる
絶対死なねーよ
６０代前半だよ
周りからまだ若いからーって言われてるし
リハビリ頑張れば少しは動けるはずなのに
本人にやる気なしでデイ行っても家でも
寝てばかりでウザイ
最近自分はもう死ぬんだみたいな雰囲気出してるけど
おやつモリモリ食べてご飯もペロリと食べてる
絶対死なねーよ
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 12:10:51.44 O
>>975
うちも60前半だ
この年代の人は団塊世代の尻尾だよ
先が長くてお互い大変だよね
うちも寝てばかりなのにもりもり食べるよ
医師からベッドでできる運動を指示されたのに絶対やらない
デイケアでは周りがみんなリハビリしているから一応やってるみたい
デイサービスじゃなくてデイケアおすすめ
うちも60前半だ
この年代の人は団塊世代の尻尾だよ
先が長くてお互い大変だよね
うちも寝てばかりなのにもりもり食べるよ
医師からベッドでできる運動を指示されたのに絶対やらない
デイケアでは周りがみんなリハビリしているから一応やってるみたい
デイサービスじゃなくてデイケアおすすめ
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 12:35:11.93 0
>>976
デイケアも行ってるけど
午後は勝手に昼寝の時間にしてるって
担当者に聞いた
職員の人も声掛けるみたいだけど機嫌悪くなるし
面倒くさいだろーなとは思ってる
変なとこ頑固ってゆうのか自己中
正直リハビリしないなら料金高いし
帰りも早いからやめたいんだよね
デイケアも行ってるけど
午後は勝手に昼寝の時間にしてるって
担当者に聞いた
職員の人も声掛けるみたいだけど機嫌悪くなるし
面倒くさいだろーなとは思ってる
変なとこ頑固ってゆうのか自己中
正直リハビリしないなら料金高いし
帰りも早いからやめたいんだよね
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 13:23:30.28 O
>>977
そうなのか、デイケアで寝ているとは手強いね
それだとあまりリハビリの意味ないね
行ってくれてる間、家族が解放されて助かるなら今のままでもいいかもしれないけどね
なんとかリハビリさせたいなら訪問リハかなぁ
うちも一時期利用していたけど、１日最大40分までリハビリしてくれるよ
40分だとあっという間だから妖怪もなんとかやるんだけど、ちょっと割高だった
あと家族が休んだ気がしないのが難点
そうなのか、デイケアで寝ているとは手強いね
それだとあまりリハビリの意味ないね
行ってくれてる間、家族が解放されて助かるなら今のままでもいいかもしれないけどね
なんとかリハビリさせたいなら訪問リハかなぁ
うちも一時期利用していたけど、１日最大40分までリハビリしてくれるよ
40分だとあっという間だから妖怪もなんとかやるんだけど、ちょっと割高だった
あと家族が休んだ気がしないのが難点
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 13:56:09.40 0
>>978
担当者も呆れてたよｗ
訪問は部屋も狭いし難しいかなぁ
自分が妊婦だから見てるの辛いし
別にリハビリして欲しい訳じゃなくて
わざわざお金払ってるんだからやって欲しい
って感じなんだよね
一応義父が６５になったら年金増えるから
施設入れようかって話は出てるんだけど
まだ３年くらいある
今からケアマネさんに話した方が入れやすいかな？
３年も面倒見たくないけど
担当者も呆れてたよｗ
訪問は部屋も狭いし難しいかなぁ
自分が妊婦だから見てるの辛いし
別にリハビリして欲しい訳じゃなくて
わざわざお金払ってるんだからやって欲しい
って感じなんだよね
一応義父が６５になったら年金増えるから
施設入れようかって話は出てるんだけど
まだ３年くらいある
今からケアマネさんに話した方が入れやすいかな？
３年も面倒見たくないけど
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 14:25:33.76 0
>>979
入りたい時に申し込んでも、すぐに入れるもんじゃないから、早めに申し込みだけしておくってのはどうですか？
施設選んだりするのにも色々手間がかかるだろうし。
家は50代前半で要介護3スタートだったよ。やっと10年経ちました。
入りたい時に申し込んでも、すぐに入れるもんじゃないから、早めに申し込みだけしておくってのはどうですか？
施設選んだりするのにも色々手間がかかるだろうし。
家は50代前半で要介護3スタートだったよ。やっと10年経ちました。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 15:18:57.42 0
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 15:55:06.15 O
>>979
うち激狭だけど大丈夫だったよ
家族は別室にいればいいから見ている必要もない
ってか、施設入れる予定で無理やりリハビリさせる気がないなら、色々適当でいいと思うよ
とりあえず今から施設選びと申込をやっておけばいいと思う
てか、年金あって施設入ってくれるなんて羨ましい限りだ
うち激狭だけど大丈夫だったよ
家族は別室にいればいいから見ている必要もない
ってか、施設入れる予定で無理やりリハビリさせる気がないなら、色々適当でいいと思うよ
とりあえず今から施設選びと申込をやっておけばいいと思う
てか、年金あって施設入ってくれるなんて羨ましい限りだ
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 16:24:09.88 0
>>982
今の年金は２ヶ月で５万しかないよ
施設はゴネずに行ってくれるはず
デイの日も私が起きる前に用意して待ってるし
ショートも普通に行く
多分家にいるとかまってもらえないから
じゃないかなーとは思ってる
はっきり言って私は年寄り自体苦手で
義父は妖怪になる前に私を馬鹿にしてたから嫌い
食事とかトイレとか必要最低限の事はするけど
それ以外声もかけないし相手しない
言語障害で何言ってるか分かんないし
イライラして手を出しかねないから
言いたいこと分かるまで聞いてたら
そのうち頭おかしくなると思う
今の年金は２ヶ月で５万しかないよ
施設はゴネずに行ってくれるはず
デイの日も私が起きる前に用意して待ってるし
ショートも普通に行く
多分家にいるとかまってもらえないから
じゃないかなーとは思ってる
はっきり言って私は年寄り自体苦手で
義父は妖怪になる前に私を馬鹿にしてたから嫌い
食事とかトイレとか必要最低限の事はするけど
それ以外声もかけないし相手しない
言語障害で何言ってるか分かんないし
イライラして手を出しかねないから
言いたいこと分かるまで聞いてたら
そのうち頭おかしくなると思う
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 16:43:13.11 O
50・60代からの介護って脳とか心臓疾患？
なんだかやりきれないね。
うちは癌で妖怪４の姑の面倒みてるんだけど、なにが嫌かって
微妙な距離に居る兄弟連中が頻繁にやって来ること。
私自身更年期で調子が悪いから控えて欲しいし、おもてなししなきゃと食事をとれば『そういうことするから行きづらい』
とか言ってるらしいし。
だったら食事時外して来い、顔みたら短時間で切り上げろ…と言いたい。
正直そんな暇あったらゆっくり休みたいんだよ。
なんだかやりきれないね。
うちは癌で妖怪４の姑の面倒みてるんだけど、なにが嫌かって
微妙な距離に居る兄弟連中が頻繁にやって来ること。
私自身更年期で調子が悪いから控えて欲しいし、おもてなししなきゃと食事をとれば『そういうことするから行きづらい』
とか言ってるらしいし。
だったら食事時外して来い、顔みたら短時間で切り上げろ…と言いたい。
正直そんな暇あったらゆっくり休みたいんだよ。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 16:49:54.99 O
>>983
デイやショート嫌がらないなんていいなぁ
うちはデイケアすらかなり拒否ってて、月数回しか行けてない、ショートなんてとんでもないよ
妖怪になる前の人間関係って、介護に多大な影響があるよね
うちは実親だけど、昔から色々ＤＱＮで自己中だったからずっと嫌い
妖怪になってから一応同居しているものの、必要最低限の会話と世話しかしてないよ
被介護者に寄り添う介護なんて目指したらこっちが頭狂うわって感じ
これだけ適当な世話しかしてないのに、家にいたがるんだよね
デイでもショートでも行けばいいのに
デイやショート嫌がらないなんていいなぁ
うちはデイケアすらかなり拒否ってて、月数回しか行けてない、ショートなんてとんでもないよ
妖怪になる前の人間関係って、介護に多大な影響があるよね
うちは実親だけど、昔から色々ＤＱＮで自己中だったからずっと嫌い
妖怪になってから一応同居しているものの、必要最低限の会話と世話しかしてないよ
被介護者に寄り添う介護なんて目指したらこっちが頭狂うわって感じ
これだけ適当な世話しかしてないのに、家にいたがるんだよね
デイでもショートでも行けばいいのに
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 16:52:49.07 O
そろそろスレが終わるので、どなたか次スレを立てていただけませんか？
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 17:26:53.96 0
どこもかしかもメールでの対応してくれないんだよね。
ケアマネがどうもハンドリングできていないのか、直接施設などから
毎日ガンガン電話が掛かる。正直嫌になる。連絡事項なんかメールで
同時発信したいのに駄目みたい。何度も同じことを電話でやり取りする
のなんて、面倒すぎるし、だいたい時間がない。それにメールで文面を
残した方がミスがないのに。どこも対応してくれない。ややこしい時に
電話があってメモ取って、それを確認して、なんて作業、凄くロスがあ
るんだよね。これが普通なんですか？
ケアマネがどうもハンドリングできていないのか、直接施設などから
毎日ガンガン電話が掛かる。正直嫌になる。連絡事項なんかメールで
同時発信したいのに駄目みたい。何度も同じことを電話でやり取りする
のなんて、面倒すぎるし、だいたい時間がない。それにメールで文面を
残した方がミスがないのに。どこも対応してくれない。ややこしい時に
電話があってメモ取って、それを確認して、なんて作業、凄くロスがあ
るんだよね。これが普通なんですか？
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 17:42:32.32 0
>>985
デイとか嫌がる人って結構多いんだね
被介護者に寄り添うってきれい事だよね
介護士の人でも施設で虐待とかあるのに
ニュースでも介護疲れで無理心中とか
ある割にあんま問題視されてない気がする
ココでよく出る話だけど安楽死制度あった方がいいよ
デイとか嫌がる人って結構多いんだね
被介護者に寄り添うってきれい事だよね
介護士の人でも施設で虐待とかあるのに
ニュースでも介護疲れで無理心中とか
ある割にあんま問題視されてない気がする
ココでよく出る話だけど安楽死制度あった方がいいよ
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 18:43:48.68 O
>>987
うちもケアマネやデイ、訪問サービスが全くメール対応していないよ
平日の昼間に一々電話で話さないといけない
仕事してたら無理だよね
ケアマネの事業所は一応時間外の夜間緊急電話があるけど、本当に緊急用って感じ（急に入院したとか）
こっちから平日昼間にケアマネ事業所に電話しても、だいたいケアマネが外出中で、向こうからかけ直すの待ってる間が苦痛
さっさと用が終わらなくてイライラする
メール送信して終わりならいいのに
うちもケアマネやデイ、訪問サービスが全くメール対応していないよ
平日の昼間に一々電話で話さないといけない
仕事してたら無理だよね
ケアマネの事業所は一応時間外の夜間緊急電話があるけど、本当に緊急用って感じ（急に入院したとか）
こっちから平日昼間にケアマネ事業所に電話しても、だいたいケアマネが外出中で、向こうからかけ直すの待ってる間が苦痛
さっさと用が終わらなくてイライラする
メール送信して終わりならいいのに
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 18:50:53.54 0
やっぱり、本人がその気になっているうちに施設に入れちゃった方がラクかな？
一人暮らししてる母は妖怪２
頭クリアなので、いまのとこはヘルパーさんの助けがあれば
何とか一人で暮らしていられる
（外出は車いすなので通院は娘の私が付き添い）
だんだんと衰えてきているから
いずれ施設に入る可能性も考えていたんだけど
デイで通っている施設が運営している有料老人ホームに空きがあるとかで
気になっている。
問題は費用
かろうじて、ホームから提示されている費用と年金額はとんとん
あとは、それ以外にかかる有料の費用がどれくらいかかるか不安
聞いてみると「数万円です」ってことなんだけどさ。
母も自分の資産があるので、それを取り崩していけば
何とかなるとは思うんだけど
やっぱり大きな出費なので悩んでいる。
一人暮らししてる母は妖怪２
頭クリアなので、いまのとこはヘルパーさんの助けがあれば
何とか一人で暮らしていられる
（外出は車いすなので通院は娘の私が付き添い）
だんだんと衰えてきているから
いずれ施設に入る可能性も考えていたんだけど
デイで通っている施設が運営している有料老人ホームに空きがあるとかで
気になっている。
問題は費用
かろうじて、ホームから提示されている費用と年金額はとんとん
あとは、それ以外にかかる有料の費用がどれくらいかかるか不安
聞いてみると「数万円です」ってことなんだけどさ。
母も自分の資産があるので、それを取り崩していけば
何とかなるとは思うんだけど
やっぱり大きな出費なので悩んでいる。
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 19:20:16.74 P
もう出来上がってる所なら「体験入居」も可能じゃないのかな
数万円って微妙だね…具体的に毎月と季節ごとの例を聞いてみないと
イメージつかめないよね
クリーニングと医療費、ヘアカット、オムツ…
いろんな行事があってそれ毎にかかるとか、趣味の会の月謝があるとか…？
次スレ（エラーで立てられないと思ったら立ってた？前スレ間違ってるし
タイトルも不恰好だし ごめんなさい）
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【29 】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1381484063/
数万円って微妙だね…具体的に毎月と季節ごとの例を聞いてみないと
イメージつかめないよね
クリーニングと医療費、ヘアカット、オムツ…
いろんな行事があってそれ毎にかかるとか、趣味の会の月謝があるとか…？
次スレ（エラーで立てられないと思ったら立ってた？前スレ間違ってるし
タイトルも不恰好だし ごめんなさい）
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【29 】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1381484063/
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 20:18:00.26 0
乙です
>>990
嫌がらないで空きもあるなら入れた方がいいと思うよ
気が変わって嫌がりだしたらほんっと大変だし、本人入る気が合っても
空きがないと探すのも大変だし…
数万円、微妙だけど取り崩しでもなんとかなるなら絶対いいと思う
>>990
嫌がらないで空きもあるなら入れた方がいいと思うよ
気が変わって嫌がりだしたらほんっと大変だし、本人入る気が合っても
空きがないと探すのも大変だし…
数万円、微妙だけど取り崩しでもなんとかなるなら絶対いいと思う
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 23:42:26.45 0
睡眠薬を使っている方はいらっしゃいますか？
介護の前から長く服用していたのですが、2年前に止めました。医師に
言わせると「よく止めれたなあ」という程の期間と量でした。でも、
最近、またしても病的に眠れません。朝7時に寝て一時間おきに起きて
しまう断眠と、リズム障害です。夜中にﾋﾞｸﾋﾞｸしないで眠れるように
また睡眠薬を服用したい衝動に駆られます。飲んだ方がいいんだろう
か、と。母の訪問医に聞いたら、「少量だったら飲んだら」とも言いま
すが、経験者としては嫌あな気持ちです。
介護の前から長く服用していたのですが、2年前に止めました。医師に
言わせると「よく止めれたなあ」という程の期間と量でした。でも、
最近、またしても病的に眠れません。朝7時に寝て一時間おきに起きて
しまう断眠と、リズム障害です。夜中にﾋﾞｸﾋﾞｸしないで眠れるように
また睡眠薬を服用したい衝動に駆られます。飲んだ方がいいんだろう
か、と。母の訪問医に聞いたら、「少量だったら飲んだら」とも言いま
すが、経験者としては嫌あな気持ちです。
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 23:50:36.78 O
>>993
飲んでるのは妖怪？あなた自身？
飲んでるのは妖怪？あなた自身？
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/11(金) 23:54:06.29 0
>>994
私自身です。母も服用していますが。
私自身です。母も服用していますが。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/12(土) 00:13:58.83 O
>>995
なるほど
そこまで睡眠薬を嫌うのは何で？
夜起きれなくなるとか、昼間に響くとか？
自分は一時期睡眠導入剤飲んでたけど、今は安定剤でほわーとなって寝てる
睡眠薬嫌なら安定剤おすすめ
でも病名や人により合う合わないがあるからなぁ
なるほど
そこまで睡眠薬を嫌うのは何で？
夜起きれなくなるとか、昼間に響くとか？
自分は一時期睡眠導入剤飲んでたけど、今は安定剤でほわーとなって寝てる
睡眠薬嫌なら安定剤おすすめ
でも病名や人により合う合わないがあるからなぁ
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/12(土) 08:02:43.08 O
私も2時間から3時間で目が覚めて寝れなくなるんです。
でも睡眠薬や安定剤飲んで寝てしまって、妖怪が騒いだときに気がつかなかったらどうしようと思ってしまって、病院に行く気になれません。
飲んでもすぐ起きれるんでしょうか？
でも睡眠薬や安定剤飲んで寝てしまって、妖怪が騒いだときに気がつかなかったらどうしようと思ってしまって、病院に行く気になれません。
飲んでもすぐ起きれるんでしょうか？
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/12(土) 09:20:35.74 O
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/12(土) 15:10:11.58 0
さくら
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/10/12(土) 15:40:47.96 O
1000なら全員介護から解放される
1001 ：１００１：
┌─┐
｜も.｜
｜う |
｜書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ ｜ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ ＿ （ `Д）
|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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