世帯年収税込 1600万-2000万の家庭 その3

前スレ

世帯年収税込 1600万-2000万の家庭
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1354249344/

あれ？いつのまに落ちてたの？
乙。

980超えてから24時間書き込みがないと自動で落ちるんだと思う

夏休みだね。
みんな今年はどこいくの？景気いい話を聞かせてー！

今年は株で1200万程儲けたのでベタだけど家族4人でハワイへ行きます。
飛行機は奮発してビジネスです。
ここら辺りがウチの限界ｗ

すごいなー。うちは台所をリフォームする。
子供が大きいから家族で出かけることも少なくなったな。

家を建てます
国内旅行で美味しいもの食べます

ハワイ行くけどビジネス６人取れなかった…

みなさん旅行中？

こどもが帰省中で忙しいの

子供が出産して里帰りしてるから夏はどこにも行けない。
普通は月１〜２回位、３泊〜４泊で露天風呂付客室の有る温泉に行ってる。
３歳の孫も連れて行くから国内ばかりです。
お勧め有ったら教えて下さい。

実家に帰省してる日本の皆さん！おじいちゃん、おばあちゃんに
インターネットの機能が付いてるテレビ、スマートビエラのことを教えてあげましょう！
年収１０００万以上の金持ちはスマートビエラを身内に買ってあげよう！

パナソニック スマート ビエラ│2013 放送拒否CM
http://www.youtube.com/watch?v=lgk5ui-nHTk

民放全社がCM拒否したスマートビエラを俺が露骨に宣伝する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21315660

うちは親父５００、母５００、自分４５０、弟５００の家庭です。
親はたんまり溜め込んでいるみたいです。

それレベルでたんまりって、●？

うちは全然貯まらない

人付き合いで、いつのまにか生活水準が上がって行く気がする。
推定年収５０００万超えの家庭と付き合ってたら、
欲しいものが増えて財布の紐がユルくなって来た。
私は見栄張りだ。
輸入住宅に輸入家具入れてテーブルコーディネートしまくりの花飾りまくりの生活を身近で知ってしまうと怖い。
ぼっちの方がお金貯まると思う。

> 輸入住宅に輸入家具入れてテーブルコーディネートしまくりの花飾りまくりの生活
その瞬間は「すてき〜」と思うけど
ごちゃごちゃした自宅に帰るとほっとして「やっぱりここが一番落ち着くわー」と思うｗ

ダラな自分には狭いマンションで十分だな
大きな家だったら一日中掃除してないときれいな状態保てなくて宝の持ち腐れにする自信があるｗ

日本の蒸し暑い気候には合ってないと思う輸入家具。
洋書ですら日本で読むと変な臭いがする。

>>18
そんなこともないと思うよ。エアコン入れてるし。

ただ家は広すぎると企業の保養所とか新興宗教のふんだんにお金掛けた
集会所みたいになるよね。私も老後はマンションでいいわ。

マンション楽よ〜
防犯に気を遣わなくてもいいし庭の定期的手入れもしなくて良い

たしかにマンションは楽だけど
> 防犯に気を遣わなくてもいい
これは気を付けた方がいいよ

カードキーがないとフロアにエレベーターが止まらない位のレベルならともかく
オートロックを過信してドア施錠しない人とか、角部屋だからと窓開けて寝てた人とか
結構窃盗団に狙われてる
最上階に住んでた知人は屋上から降りる手口でやられて現金・貴金属はもちろん、
TVもPCもお金になりそうなものは根こそぎやられた

>>21
オートロックといえども住人と一緒に入って来る人がいるものね

じゃー老人ホームに入ってろババア

いろいろなスレが見えなくなっている

うちも昨年度の年収はここだったわ。
今年は若干下がる予定orz

過疎っているな…

来年結婚したらここになる予定なんですが、
みなさん貯蓄年にどれくらいしてますか？
うちは子供がまだいないので今がためどきと思って、
目標は年700万と思っています。

うちは住宅ローンがあるので貯蓄はそんなにしてないや
年500万くらい繰上げ返済してる
年700万は妥当な線だと思うよ

結婚してすぐこの年収帯ってすごいねえ。

一方、俺は結婚できない

うちはここ上限で子供3人、貯金は500万＋ローン繰り上げ150万
700はいけるんじゃない？

>>28さん、31さん
ありがとうございます。
私は彼におんぶに抱っこですので、
節約頑張ります。
三人いてそれはすごいですね！
二千万だと税金も高そうですよね。
七百以上はお互いの生活が変わってしまってきつい気がするので、
まずは、七百頑張ります！

プラスで賃貸二百万弱予定。

とりあえず中古マンションを買うかも迷いますが
将来売却で悩みたくないと思い、踏み切れません。
質問が続いで申し訳ありませんが、
みなさんマイホーム購入までどうされてましたか？

新婚なら生活ペースの摺合せやら色々あるから
賃貸の方が身軽でいいと思う
貯蓄の額やペースも分からないのに大きな買い物は勧めない

子供の数が確定してからの方がいいよ、
とうっかり双子を産んじゃった私が言って見る

2300万くらいの家庭ですが、2000万〜のスレはレベルが違いすぎて入れない…
一馬力で税金ガッポリ持ってかれてるので全然余裕に感じない
ウチも賃貸のうちに貯金せねば…

>>34さん
年間二百なら千五百万くらいの中古マンション買って、
五年住んで売るくらいでも悪くないかなーと思ったんです。
>>35さん
うちは営業職で出費が多く、
しかもこのスレの下限くらいです。
余裕ないですよー。
相続期待できずですし。
貯金本当に頑張ります。

>>35さん
失礼しました。
うちもって言ってしまいましたが、2300万
羨ましいです。
いつかそうなるといいけど、お子さんいたりすると大変ですよね。

うちは営業でも接待費が全部出るわけじゃないらしく、
限られた収入から税金持っていかれて、
いろんな補助も受け取れないと
苦しいなぁっておもうことが多々あります。
経費少ない仕事の人が羨ましいです。

>>37 さん
35です。
うちは勤務医で残業も接待もない仕事の方だとは思いますが、
さらに経費のかかるお仕事ですと気が滅入っちゃいますよね…
旦那はUNIQLO、GUの服しか着ていないし、日用品も自転車で安いスーパーへ行きます。
年収5000万くらいあれば、ようやく余裕を感じて好きな時に旅行行ったりできるんですかね？笑
年1回、国内旅行がささやかな幸せです。
車も持っていません。
2300万程度ではまだまだ余裕ないです…

まだ子供がいない新婚なので、とにかく貯めれるだけ貯めて老後はノンビリするのを目標に頑張ります。

>>38
看護師さんにおごったり結構掛かるのでは？

旅行が大好き。

パート仲間に、なんでそんなに度々旅行に行けるの？と聞かれ
お財布計られたくないから、「日々納豆やふりかけで過ごしてるのよっ」と
軽く流したら、「そこまでして切り詰めたくないわ、外食したいし」と
まんま受け取られてしまった。

それはそれで、なんだか悲しいｗ

>>40
わかるｗ
でもそうやって軽く流すのが一番いいんだよね
下手に金持ちだと思われるとやっかいなことになる場合もあるし

うちは夫婦そろっておうちスキーだから旅行とか行かないんだけど
切り詰めないと生活できないやりくり下手だと思われてるｗ
面倒だから「そうなのよー」って笑ってるけど、ちょっと悲しいｗ

このスレ年収帯でも、都内住みか地方かとか、子供の数とかで生活のゆとりがちがうだろうね
我が家は小学校以下の子供3人だけど、地方住みだから助かってる
お受験無い公立王国だからありがたいよー

>>42
親からの援助のあるなしもかなり大きいよね。
凄い人になると親が家を建ててくれたりとかあるし。
もし、うちがそういう家庭なら毎年家族で海外旅行に行ってるかな？
現実、ウチは住宅ローン抱えてて、所得もここの下限だから家族では1度しか海外に行けてないけどね。
その1回も台湾への安ツアーだしｗ

この世帯税金がすごいよね
うちリーマンだから逃げ道なし
なにか対策してる人いる？

うちは私がフリーランスだから、来年から個人事業主になろうかなと思っている。
そうしたら、経費でいろいろ落とせるし

税金すごすぎ。うちもサラリーマンだから逃げ道なし。
新入社員一人雇えるくらい・・もうちょっと？払ってるね。

税金もそうだけど、健保や厚生年金も凄いよね。

本当にそうですね。
ところで、皆さん個人年金保険とかかけてますか？
かけるものなのかどうか聞いてみたいけど、なかなかリアルで聞きづらくて・・・

うちは個人年金かけていないなあ
いずれ今の家はそのままにして他に都心部にマンションを購入する予定だから
家賃収入をあてにしている。

個人年金かけてない
急にここの年収帯まで上がったんで、どうしたらいいのかわかんないw
そのまま通常貯金してるわー

金でも買おうかな

個人年金今検討してる
老後心配だからではなく、税金対策のため

>>51
個人年金って保険会社の金融商品だから
潰れないか反故にされないか不安で買えない。
年金のように若い世代が次に買い続けないと維持できない気がする

つか、保険会社の商品は
絶対に会社が儲かる仕組みになっているのだから
我々に得はないと思ってる。
だから掛けていない。

何歳まで可能かはわからないが、お掃除でもレジでも棚出しでもいいから
働くつもり。貯金を切り崩す生活になったら、終わりと思ってる。

一個上のスレは景気がよくっていいねえ。

テレビでデパートの北海道展やってたけど、
画面見ながら、「高いねえ」「買えんわぁ」と夫婦で連発。
年収がいくら位になったら2800円のカニいくら弁当を値段を気にせず
買えるようになるんだろ。

子供が居なければ余裕じゃない？

老後のこと考えずにパアッと使ってさっさと死ぬのもありかもと最近思う
私は老人になってもちまちま節約してしまって、
好きなものも食べられず、旅行もできない人生になりそうだ。
でも子供がいると色々ブレーキかけちゃうよな。

うちは、旦那が50歳になって、考えが変わった。
子供達はこれから大学だし、住宅ローンも未だ未だ残ってるんだけど
50歳ぐらいになると、ちょっと無理すると必ず
関節痛、腰痛、あるいは倦怠感など
何かしら、体力の衰えを感じることが起こるようになった。
なので、気力体力あるうち何でも楽しもうと。
貯金できないし、享楽的な気がしなくもないが
若い時とは、財力も知識欲も桁違いなので非常に毎日楽しい

>>53
個人年金は税金対策になら有益だよ
ただし月１万くらいでも節税枠超えるから微々たるものだけどww
最低限でかけてますww

>>56
金使うのはほどほどにして筋トレしなさい。
人間の体は骨と筋肉で支えてるわけで、筋トレは関節痛や腰痛にも効果的だよ。
もっと歳を取って仕事を辞めた後、健康で時間も金もある方が良いんじゃない？
まあ、健康に気を使っても寿命は分からないけど、そこは前向きにｗ

筋トレでも運動でもなんでも
やり過ぎるとテロメアが縮んで短命になるよ
のんびり負荷（ストレス）かけずにいくのがいいねー

>>59
そこまで追い込んだトレーニングなんて普通の人には出来ないよｗ
これまで大した運動をしていないアラ50じゃ余計にね。
筋トレでも有酸素でも当人にとって少しだけキツイと感じるレベルのを継続して行うのが良い。

私は筋トレのつもりで家事を頑張ってる

企業年金がないので
401Kの個人型に入ってる
1ヶ月23000円の積み立て
確定申告で税金がちょびっと返ってくる幸せ
1850万の額面で600万以上引かれる苦しみ
年少扶養控除を公約通り元に戻せやゴラア安倍！

>>62
今は、あの政党の尻拭いで、マジ大変らしいから。
あの政党が『ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ』って言ったのは記憶に新しいけど
本当に無茶苦茶にしてくれたんだってさ。

所得税率33%, 住民税率10%で
子ども3人の年少扶養控除がなくなったから
年間45万の大増税で手取り激減

自民の総選挙の公約は年少扶養控除復活・手当の所得制限だったのに
手当の所得制限だけどんどん出てきて
控除復活はなさそう
嘘つき自民
民主も自民もどっちも潰れろ

民主に入れた奴がアホ。

うちはマンション貸して家賃収入あるから小規模共済加入してる
掛け金全額経費扱いだからお得な気がするよ

税理士つけると毎回小規模共済勧められる

解約する頃に退職時控除の範囲になる程度で一応はいってる

うちは旦那が脱サラ自営だから旦那も私も小規模共済入ってるけど、
確か20年間は掛け続けなきゃ元本保証されないんだよね？
あと、最低10年は掛けなきゃいけないよ。
10年ひと昔だからね。その頃うちはどうなってることやら？
うちは4年前までは、もうひとつ上のスレの所得帯だったからなｗ

とりあえず５年以上はいってりゃ
自営やめる手続きさえすりゃほぼ満額返金じゃ
なかったっけかな？

１０年でＯＫ。税効果を考えれば間違いなくプラス
貰う時も退職控除でほぼ税金かからないし
一番手軽で確実に効果が出てリスクがないから、節税と言ったらまずこれを勧める

と断言する私は税理士

税理士さんの割に説明下手っつか荒すぎない？
満額の掛け金かけてたら
どこで退職しても退職控除は半額未満じゃん

控除した後に更に１／２になるし
税金スレじゃないんだから細かいことはいいじゃん
手軽で確実なのは間違いないよ

破綻しなければね

家は税理士さんの組合のに入ってる。全税協とかいうの
破たんしたら嫌だわ。

税理士さんで、この年収ってすごいね。
たいていの税理士さんは400万円前後と聞いたことがある。

世帯年収だからねえ
いろんな組み合わせがあるんじゃない？

知り合いのとこは、年収４００万の弁護士と１０００万のサラリーマンの夫妻とかいるよ

最近、士業も厳しいみたいだね。
会計士も増えすぎたっていうし。
規制緩和もほどほどにって気がする。

弁護士も携帯弁護士とか貧乏な弁護士でびんべんとか開業歯科医のつぶれそうな
クリニックのツブクリとか聞くわ。税理士も事務所やって手広くやってりとこ
と差がつきそう。どの職種も一緒なんだけれど。

税理士ってそんなに低いの？
公認会計士>>税理士？
公認会計士ってどのくらいもらえるの？
なんとなく大手サラリーマン会計士の方が身入りがよさそうな感じがするけど。

士業は稼ぐ人とそうじゃない人の差が激しいんだろうね

うちは由緒正しいサラリーマン二馬力だから細々と暮らしてくわ

いくら何でも400万は酷いよ。と思ったけどよく考えたら開業当初は300も行ってなかった
今は一馬力でここと上のスレを行ったりきたりです
嫁が医療関係の資格餅で高給取りだったので正に>>77さんの言う通りでしたね
でも私の仕事が軌道に乗るに従って、嫁は正職員からパートになって今は専業主婦
こっちもまあ順調だったけど、あっちの人生も予定通りらしく何より

二馬力はいいな
税金安くて
1馬力1850万の額面で600万以上引かれる
共働き優遇税制はヤメレ

うちも一馬力で上限だけどさ。
二馬力が税金安いのは当然だと思うからなんとも思わないなー。
つり？

釣りだろうなあ
税金と年金の話題で年収スレはいっつも荒れるから

話は変わるが、たまの長期休みは双方の実家に帰省するんで、ちっとも旅行に行けない。
このスレならゴージャス旅行に行かれる方もいるんだろうなあ。
誰かゴージャス旅行の話を聞かせて。
夢くらいみたいw

ノリでモルディブ行った。
最後は道ゆく人にハローと笑顔で言えるようになった。
波の音で目覚める二週間。
また、行きたいけど相手がいない俺独身。
流石に一人はきつそう。

２週間休暇とれることが、優雅だ。

たったこんだけの年収で贅沢するとかバカだろ

たまには自分にご褒美くらいいいでしょ
でも２週間休暇なんて夢だ
自分なんて３日とる度胸もない

>>78
えー、会計士も増えてるの！
いいなー、余ってたら田舎に来なよ
うちの会計士は８０↑だよ、息子は税理士で為れずじまい
名前を使ってやってるけどそろそろ時間切れだよなー
そしたらどうなるんだろう…
一応新幹線停まるんだけどな、

>>90
家のほう公認会計士必要ない会社ばかりだわ、田舎で
税理士で十分だし、税理士事務所余ってる

わたしもモルディブいったー8日間。体験スキューバ楽しかったよ。

モルディブ羨ましい
うちはがんばってもグアム5日間が限界だw
それでも家族5人だと結構な金額になっちゃう

いつかは本場のディズニーワールドは行ってみたいんだけど、いくらくらいかかるんだろうな
休みも取れないけどw

来年4月にディズニーワールド行く。
カリブ海クルーズも初めてやってみる。

旦那リフレッシュ休暇で、ゴールデンウィーク挟んで１８泊２０日。

ボケそう。

《家柄ちょっと頭ちょっとなお子様の就職先　お水商売おｶﾞﾃﾝ 一覧》
看護師医療技師医療事務介護補助保育士歯科助手美容師ﾄﾘﾏｰｴｽﾃｼｬﾝﾈｲﾘｽﾄ 三国人
ｼｮｯﾌﾟ店員飲食店居酒屋ﾊﾟﾁﾝｺ店員 中小企業ﾉﾝｷｬﾘ自衛官警察官 ﾔﾝﾏﾏ 水商売全般含む兼業
ｷｬﾊﾞAV風俗 工場作業員 ﾄﾗｯｸ運転手 Ｆﾗﾝ大卒ﾌﾘｰﾀｰﾆｰﾄ 精神病市役所職員 女消防 変人大学職員
調理補助ｳｪｰﾄﾚｽ 美容部員 ﾍﾟﾝｷ鳶職左官ﾆｯｶﾎﾟｯｶ 肉屋葬式屋 皮革関係 履物屋 生保ﾚﾃﾞｨ

>>94
そんなに休めるなんて羨ましすぎる！
ドメじゃないね？
やっぱり外資金融なのかしら。

久々にこのスレに来た

今年は出費が半端なくてずっとカネコマスレとか覗いてたよ。

1月に家の塗り替え　160万
夏に親の墓代法要代諸々　　40万
夏に別荘のテラスの塗り替え　110万
車のマフラー交換20万
ここで終わると思っていたら換気扇が壊れて　30万　出費の予定
予定なのは換気扇がオーダー後3週間以上してもまだ届かないから。
そのほか癌の犬の治療費で薬代だけでも40日ごとに6万。

カネコマ状態のは当然だよなぁと思ってる。
今年は会社の業績が良かったから2000万ほどの収入があったはずなんだけど
手元には全然残らず右から左へお金が流れていくよー

そんなものよ。家も同じよ。普通に暮らしてたら家のメンテナンスと
冠婚葬祭と子育てに飛ぶように出て行くわ。たまに吝嗇で貯金してるひと
もいるけれど。

97だけど、もう50代に入ったのでいい加減将来が不安だよ
親の面倒も見なきゃならないし、子供がいないからアテにできない分きっちり貯金しないと…
最後はリバースモーゲージ突入かなー、とか思っちゃう
自治体が家を担保に老後資金援助というのもあるか。

バカコマの人たちが何故あんなに嬉々として浪費できるのか不思議
私は一生あの領域に入り込めないんだろうなー

>>99
蟻とキリギリスなら私は迷わず蟻を選ぶよ
雪国育ちだから冬＝老後がこわい
貯金が数千万円あっても不安だわ

>>100
そっかー
老後はやっぱ怖いよね。
東京でもやっぱ老後は怖いよー
貯金数千万でも不安だなんて
やっぱ億単位のお金がないと安心して年を取れないのかな…

私も蟻になって頑張ろう
バカコマの快感を味わうことは多分一生ないだろうな。

バカコマを覗いてしまう…
アンティークの話をしている人がいるけど、なんかなー。
私も昔は嬉々としてアンティーク家具を買っていたよ。
でも大体揃ったから今はお店にも行っていない。

ところが旦那がネットで譜面台を探して買ってくれたんだ、ずっと欲しいと思っていたタイプ。
19世紀ものでローズウッド製で透かし彫りがあるデュエット用のやつ。
「幾らーー？もっと状態の良くないのが100万はするよ！！！」と言ったら
「輸入代行店に頼んだから手数料は取られたけど30万くらいで済んだ」と。

そーなんだよ、アンティークって日本だとバカ高い相場ふっかけられてるけど
現地じゃそんなに高くないんだよ。
ローズウッドなんて稀少だから高いし大体日本じゃ手に入らない。
それがネットで買えちゃうんだ…
マホガニーとローズウッドはワシントン条約で輸入規制されてるけど
プロに頼めば面倒な手続きも全てやってくれる。

もうさ、今までどれだけ自分が無駄な出費をして、揉み手で珈琲出してくれるお店の人を
どれだけ儲けさせてきたのか！と考えると虚しいよ。

銀器も旦那がネットで取り寄せてくれると破格の安さで手に入る！
嬉しいけど過去に買ったものがなんだか煤けて見えてしまうようになってしまった。
特に骨董の大原で買った銀器、バカ高かったーーーー！！！！

さーて、ジム行ってこよーっと。
ジム用に買ったレスポ初使いだ。
楽天で7770円で買いましたー
それでも「高いなー」と買うのに躊躇してしまったよ…
ジムも行かないとお金捨ててるもんだと言われ、最低週一は行くようにしてる。
週ニ来てくれるといいんですけどねー、とインストラクターに言われるけど無理だ

>>102
高い月謝払いましたね。

役付き役員昇格したので年収が倍以上になった。このスレとはおさらばです。ありがとー

>>105
おおー！おめでとー！あやかりたい〜

>>104
ホントだよ
今、アンティークを日本の店で高いお金出して買おうとしてる人に説教したいくらい。
特に空輸できるサイズのものは日本で買っちゃいかんよ。

>>105
おめでとー！　すごいなー！！！
多分うちの会社だと役付き役員になっても倍の年収なんてもらえないよ。

私がこのスレとおさらばする時は、退職して年金暮らしになる時だわ〜

この冬のボーナスは久々の伸び率らしい
期待していいのかなぁ
夏は300万くらいだったんだけど、冬はもっと出るのかなあ。
出てくれたら大分ラクになるんだけどなー

ボーナスなんて一年分決まってるから金額わかってるしワクワク感ないわー。
ワクワクできてうらやましいよ。

うちはボーナスと給料の差がそれほどないから、
ボーナス300と聞くと、すげーって思う。

108だけど、月々の手取りが少ないんだよねー
諸々引かれて月平均55万くらい、赤字の時もしばしばある。
若い頃の方が月の手取りは多かったなぁ。
あの頃は面白いように貯金ができたっけ…

母親はボケて施設に入ってる。
ずっと働いていた人なので厚生年金で入居費用はまかなえるけど、
下着や紙おむつ、ちょっとしたお楽しみのおやつなどは実費。
持ち出し金は毎月五万いる。
そして自分たちも五十代で私立大学に通う子供の学費も
払わなきゃいかん。老後の資金も貯めなきゃならん。
きつくはないが余裕もない。
ホンコマ・マジコマの人たちのやりくりを真似しなければ・・。

うちは結婚が早かったので、40代で子供たちは就職（一人は大学院まで行ったけどね）
教育費は大変だよね。私の給料は彼らのマンション代になっていましたよ。っと。

ちょっとリフォームしようと思ったら、総額500万だって
さすがに即金では無理ぽ
子供たちの学費に年間500万使っていたのが痛いなあ。
もし子供たちが全部国公立、家から通ってくれてたら2000万以上貯まっていたろうに・・・

思うようにいかないのが子育てだけれど、大学までだして行きたい子には
大学院まで出したら終了かと思ってたら今度就職で気苦労、結婚ってお金かかるらしいね。

>>112
紙おむつって医者の証明があれば医療費控除できたと思うな。
でも手間の割りに大した金額にならないから皆自費で賄ってるみたい。
やっぱマジコマ・ホンコマの人たちのやりとりって参考になるよねー！
ドケチスレはお笑いに近い気がするｗ

うちの近所の方たちは皆優雅な老後を過ごしてるんだよねー
70歳すぎても若々しいし、よく地方の美味しい食品とかお取り寄せしてるし、海外にも行ってる。
家もけばけばしくなく極普通だし、服装も派手ではない。
でも趣味のことを愉しんだり、美味しいもの食べたり、若い人とも交友を持って生活を愉しんでる。
こういう老後を過ごしたいなぁと思うよ。
うちは家や服にお金掛けすぎなんだと反省してる。

みんな車は何乗ってるの？うちは型落ちのステージアだよw買い替えたいけど貯金崩したくないなー

うちは以前も書いたけど　超ふっるいアルファスパイダー、ツーシーターのオープンカー。
マフラー交換したばっか。
今までどれだけお金をこのボロ車につぎ込んだことかっ！！！
エンジンをオーバーホールしたときは100万かかったし、年中何処か故障してるし
犬2匹乗せるのも工夫して苦労して、もうバカみたい！

大きな国産車に乗りたいよ〜
後部座席で犬とゆったり移動したいよ〜
夏の昼間でも乗り回せる車がいいよ〜

旧車なんて金のかかる趣味だねーうちのはただ古いだけだわw

うちはプリウス
ちょうど買って2年
プリウス乗り多すぎてﾜﾛﾀ
高校時代の友人4人グループのうち3人がプリウスｗ

プリウス、昔は見かけると「おっ！」っと思ったけど
今はホント増えたよねー
でも地球に優しいならいいんじゃないかと思う。
うちなんて地球に失礼な車だもん。
エンジン音も煩いしガソリン無駄に食うし、排ガスも多いから自動車税も高めだよー

>>119さん　車なんて趣味にされたら家族は悲惨だよー
2台持てるならいいけど、うちは一台きりだもん！
趣味の車＝実用車なんて悲惨すぎる…

うちはレクサスです
車内についてる緊急通報ボタンを押すとオペレータにつながって、
ナンバー・位置が自動的に収集されて救急車とか呼んでくれる
エアバッグ作動時も自動的につながって、本人が問いかけに答えない時は
自動的に救急車呼んでくれるそうな
心配性なので、これが気に入って買い替えてもレクサスにしてます
洗車が常に無料とかもあるけど、運転手の夫は車が汚くても気にしないので
全くサービス使ってないですねえ

>>122
きめ細かいサービスついてるんですね。親に買ってあげたい。

>>122
プリウス乗りだけど、次はレクサスにしようと話してる。
いいねえ。

>>122
なんて夢の様な車なのっ！！
うちなんてエアバッグも付いてないよ。
シートベルトだけが命綱（涙

10年前にはエアバッグは標準装備じゃなかったっけ？
うちは大体７年ぐらいで車を乗り換えている。
なんか寿命短いな・・・
月１０００kmぐらい走っているから仕方ないのかも。

>>125
ビンテージカーですか？

125です
上の方に書いてあるふっるいアルファのオープンカー
エアバッグなんて後付けすら出来ませんよー、スペースないー！
タイヤにチェーンも巻けないんですよ、これまたスペースなくて。
ゴムの薄いタイプすら巻けないのでスタッドレスタイヤで我慢。
雪の沢山降る地域では乗れませんよー。

と　書いて、うちの車どれだけ酷いのかを改めて痛感！
こんな車に10年以上も乗り続けているなんて…
うちも7年で乗り換えて欲しいー！

家も旦那昔独身の時アルファロメオのスパイダーの赤に乗ってたわ

>>129
赤ですか、一番人気で多い色ですよねー
うちはスパイダーのシルバーなんですよ。
独身のうちならいいんですけどねぇ…

>>130
旦那が愛着あって手放さないんですか？

>>131
そうなんです。
最初買うときに私が「オープンカーがいい。出来ればベンツのSL」と言ったんですよ。
そしたら「ベンツは高いからこれでいい？」とアルファを提示され
「アルファって車体は安いけどメンテにお金掛かるって聞いたよ」と言ったのに
「90年代のアルファはそんなことないよ〜」って。
そんなことないよ〜、はそんなことあって〜（怒

でも旦那は運転し易いとお気に入りの車に認定。
今はただの古い車だけど、自分が定年退職する頃にはヴィンテージカーになる、
ミッレミリアにこの車で出るのが夢
その時助手席に乗るのは君だよ〜、と。

なんかこの発言のせいでブツブツ言いつつも「買い換えろ！！」と言えない。
旦那の夢を壊すのはちょっと…

でもホントにお金つぎ込みすぎで頭痛い。

>>132
お小遣いの範囲でやってもらえば？
車が必要ならセカンドカー買ってアルファは夫専用ってことで

ヴィッツ、フィット辺りなら乗りやすいのでセカンドカーにいいと思うよ。

アルファ、よく故障してたわ。個体差あるかもだけれど

二馬力2000万越えだけど、裕福な実感はない。
お互い独身の時にお金は自由に使って物欲は落ち着いている。
しかも二人とも激務で時間があまりない。勤め人。
親もそろそろ弱ってきた。
時間が出来る頃にはいい年だ。
皆、実家が資産家なのかな？
それとも会社経営が多いのかな。

>>133>>134
セカンドカーを置く場所がないんです、駐車場代高いしなあ。
旦那のお小遣い、月5万＋年2回の臨時収入　なんですが
（月5万って凄いですよねｗ　結婚以来上がってません）
この臨時収入が結構な額で、この中から出してもらうこともあるんですが
私がここから電化製品代とかのお金出してもらうこともあり…
この臨時収入に関しては結婚以来争奪戦を繰り広げてます。
ボーナスは全額私が采配してるんですけど、この臨時収入がなんとも…
金額も景気によって上下するので不安定な収入なんですよね。

アルファ、うちのはまだマシな方だと車屋さんに言われてます。
コレでマシならマシじゃないのはどんだけなんだ！！

すみません、延々車の愚痴を引き摺って
話題変えますね
でもまた愚痴聞いて下さい。
有難うございました。

やっと頼んでいた換気扇が出来上がったと連絡があったー
でも取り付けが大変なので
旦那が居る土曜日にお願いするから、今月中に付くか不明です。
何が大変って、うちのアホ犬2匹が作業員さんたちに遊んで欲しくて
きゃいきゃい騒ぐんですよー
今日もガスの点検の人が来たけど、30分の間騒ぎ倒してぐったり…
人好きすぎる犬も困る。
1匹は音に反応して吠えるアホだし、そのたびに吠えるのを制止
言うことは聞くから吠えやむんだけど、また何かあると吠える、止めるの繰り返し。
わきゃわきゃ犬は飼ってて楽しいけどこういう時困るよー
トレーナーさんと一緒に相談して訓練したんだけどなぁ…。

大きな工事の時は旦那が立会いして私が2階で犬をみる、という風にしてます。
我ながら面倒くさい家庭だ…

つないだりケージに入れたりしないの？
作業員さんには迷惑だと思うよ
（しかもお客さん相手じゃ強く言えないから余計に気の毒）

>>138
犬飼いさんだ、久しぶり〜急に寒くなったけど犬さん元気？
今年も別荘で年越し？

>>139
繋いでもケージに入れても吠えたり騒いで一層悲惨なことになるんですよ。
躾けがなってないと言われてしまえばそれまでなんですが…
作業員さんの邪魔にならない様に頑張りました。
換気扇の時は旦那が居るから大丈夫です。

>>140
どもです〜
13歳の癌闘病中の犬も元気です。
でも暖かい日以外には外には出せないですねー、去年から毛皮着せてます。
犬用ラビットコート、特価で4000円くらいだったので買いました。
マタギ犬になってますが（何故か全然お洒落じゃないｗ）犬も快適そうです。
あと何年生きてくれることか…

今年はお休みが長いから別荘で冬越し確定ですねー
でも寒いからなあ…
薪ストーブにガスストーブをフルに使っても18度が限界
犬の体には良くないんじゃないかと心配なんだけど
犬は別荘大好きで、出かける時はすんごくはしゃぐんですよ。
喜ぶ＝体に良い　と思って行ってきまーす。

>>141
車でわんちゃんも移動なの？

>>142
はい、犬は車移動しか出来ないです。若い犬はクレート移動できるけど、年の方がダメで。
途中休憩は必須、目的地に着くまで時間かかるー
でも夏の昼間は犬が熱中症で死ぬ可能性もあるから絶対移動できない
夏は深夜・冬は明るいうちの移動ですね。
縛りが多くて色々面倒だー

来週末は実母の喜寿のお祝いに食事に行く。
蟹が大好きな人だから蟹をリクエストされたけど
どうも「カニ道楽」しか蟹の専門店がない。
昔あった「蟹谷」というのは潰れたのかな…。
母は父と年一くらいで行ってたのでカニ道楽がいい！と。
けっこう美味しいらしいんだけど、お好みで食べると1人1万は掛かるらしい。
カニ道楽って庶民的な店だと思ってたんだけど、違うのー？！
1万出すならもっと品のいい店行きたいよお！

蟹三昧ならその値段で普通でしょ？

144は、かに道楽に行ったことないの？
ちょっと衝撃だ。
うちも年に1度は、かに道楽とふぐ料理の店に行ってる。

そっか

144です。
カニ道楽って私の中のイメージ良くないんだー
歌舞伎町にあるデカイ蟹のオブジェのある大阪発下品なお店　って感じ。
だから蟹は蟹谷で食べていたんだけど、蟹谷気付いたらなくなってたよ…

ネットで調べたらカニ道楽もそれほど悪くなさそうかな…とは思ったんだけど
大阪の店は信用できないんだよねー
タラバ蟹とか言ってあぶら蟹出しそうなイメージ
京都は別格だけど、関西全体がどうも信用できないんだ、人間も何もかも。
実体験でイヤな思いしたしね。
母が行きたいというから今回は目を瞑ろう

いいお店を食べ物によってキープしてないのが悪い。

蟹、フグ、松茸、スッポンな寿司メイン和食と
すき焼き、しゃぶしゃぶ和食、
フランスコース系、鉄板焼き系、その他エスニック系くらいは
普通準備しとくだろ？

蟹の専門店って、首都圏にはあまりない。
横浜は伊勢佐木町のかに道楽、あとは甲羅屋、愛知屋・・・
愛知屋は一応ミシュランだったと思う。

たしかに自分もかに道楽に良いイメージはない（子供が騒いでも平気な
ファミレスのカニ版て感じ？）けれど、今回はお母様のお祝いだよね
そのお母様が行きたいというなら優先させていいと思うよ

それはそれとして、上質なカニのお店を探しておいて
次に何かあったらそちらに連れて行ったら？
選択肢が多いのはいいことだよ

昔、埼玉に氷雪の門っていう蟹の専門店があったんだけど
いつの間にか撤退してる・・・

>>150
横浜は結構いいお店ありそうですねー
でも老母はもう渋谷・新宿・銀座辺りまでしか行きたくないみたいで…
横浜だと一泊したくなるかも。


>>151
そうですねー。
季節によって蟹を出す店はあるんだけど、オール蟹料理ではないんですよ。
カニ道楽、母のために行きます！

イタリアン、フレンチと行き着けの店は確保してあるんですが
お鮨屋さんが潰れてしまったのが悔しい！
あそこがあればお祝いに母を連れていけたのになぁ。
リーマン以来いい店がなくなってると思う。

>>152
やはりいつの間にか消えてる店多いですよね。
多分良心的な店とか、ちょいお高い店が消えてる気がします。

昨日のジムは空いてたなあ
年末はジムに来る人も減るといいんだけど。
最近マシンを使う人が増えてスムーズにトレーニングしにくくなってるから。

昔フレンチ、今近所の安いビストロ
昔お鮨屋、今大衆寿司屋
こんな感じ

車の事はさっぱりなんで名前が出る度ググらずヤフってます

カニ道楽、銀座の昭和通り交差点にあったお店は
上品なお店だったよ。
で、意外や意外能登出身の旦那が満足したお店だった。

但し、我が家の場合、味と雰囲気が気に入れば
産地や種類にはこだわり無いので、細部までのチェックはしない。

>>156
やっぱ銀座は上品なんだー
お店の雰囲気って私もすごく気にする
汚くても混んでてもサービス悪くても美味しければオッケー！という人も居るけど
私はそういう店は苦手なんだ。

能登出身の旦那さまが満足されたなら安心して行けますね！
ちょっと母に銀座まで行ってくれるか今晩訊いてみます。
情報有難うございます！

ごめん、昭和通りのカニ道楽は
少し前に閉店したみたい。

今の銀座店は行ったことないけど、HP見る限り大丈夫じゃないかな。

日比谷の蟹工船は立地的にどうですか？
店内に川（のような）が流れていてその上に座敷があったり、個室があったり
雰囲気はかなりいいと思います。
とはいえ銀座も遠いなら日比谷も同じですねえ・・・

蟹工船って名前凄いな。
とっても苦しそうな感じが店名から伝わってくる
店員さん、お給料安くてコキ使われてるのかと想像してしまう店名だ。

うん、蟹工船という店名はすごい
カニ食べても喉を通らなさそうだ

まさに今度の日曜に蟹工船行ってきます
しかし蟹料理屋だったら絶対つけちゃいけない名前だろ、蟹工船…

絶対やだな　蟹工船　スタッフの表情が暗そう

>>162です
蟹工船行ってきたけど、良いお店でした
少なくともスタッフ（仲居さんみたいな女性方）は明るい方でした
蟹もいっぱい食べられて美味しかったし、川とか滝？（岩肌に水を流すやつ）とかもあって、店内も綺麗でした
飛び石なので歩きづらいのと、トイレがビル内の共用なので一旦出るから
そこでなんだか冷めてしまうのを除けばｗ
名前だけがどう考えても間違いです
店内がオシャレに船っぽいのならまだ分かるんだけどなぁ

あ、普段あんまり蟹食べなくて舌が肥えてないので、味の保証はしません
でも個人的にはとても美味しく感じました
茹でも焼きも刺身もお汁も食べられたし満足です

母の喜寿のお祝いに蟹道楽に行ってきました。
やはり母は渋谷にこだわって、他には行きたくない、と。
皆さま色々情報下さったのに申し訳ありません。
母は渋谷育ちなので渋谷への思い入れが相当強いんですね。

母の食べたがってた蟹の天ぷらや蟹のお鮨などを好きなだけ食べてもらいましたが
3人で2万くらいでした。旦那はそれほど蟹は好きではないので余り食べず
母ももう年なので沢山は食べられないから安かったのかなと思います。
タラバ蟹が好物なのでタラバをせっせと注文したんですが
茹でタラバの握り寿司より生蟹（ズワイかな？）の握りの方が安くて美味しかった…
サービスはイマイチ、トイレは男女共用で驚きましたが
母が喜んでくれたので、良い喜寿のお祝いになりました。
気軽に行けるお店なので今度はお昼にも連れて行ってみようと思います。
本当に有難うございました。

それにしても年寄りは頑固だー

カニ店舗関連レス、なんか蟹好きとしては楽しい。
蟹工船、私も最初は「この店名、オーナーの頭がどうかしてる」って思いましたが、
駄目なのはネーミングセンスだけで、お店は良いんですよね・・・ほんと
今週末は温泉旅館だ!楽しみ。みなさんのお気に入りの旅館とか聞いてみたいです。
ちなみに我が家は岩手県の「湖山荘」の離れがベストです。

やっぱ蟹工船には一度行ってみないと…

温泉、いいなー！　寒くなると行きたくなる温泉旅館！
最近は行ってないんだ、犬連れだと行ける旅館少ないから。

私が好きな旅館・リピート3回　は日光の金谷ホテル
なんか落ち着くんだよね、あのホテル。
サービスがスカスカな点が良いのかもしれない。
かなーり放置されるし、従業員さん訛ってる人多いし、当時はお客さん少なくて快適だった。
ダイニングも広くて他のお客さんが近くに居ないのでゆったりできるし
バーも貸切り状態、ビリヤードやり放題なのが良い。
宮ﾉ下の富士屋ホテルとは大違いなところが好きなポイントｗ
あそこは痒いところに手が届くサービスあんど人が一杯だもんなあ。

いいなぁ温泉
他人と一緒にお風呂入るの苦手だから温泉旅館・ホテルにあまり魅力を感じないや
部屋付の露天風呂とかもあるけど、大抵しょぼくて残念な作りだし
（かといって立派すぎたら一泊ン十万だろうしね）

都内在住だけど、少し高めのお店で食べてちょっと遊んでタクシーで帰宅して
やっぱり家が一番落ち着くわーってなるｗ

部屋は２万前後のとこだから高級ってわけじゃないけど
家族風呂を頼むといい感じのとこ多いよ？
旦那とも一緒に入りたくないならしょうがないけど…

露天風呂が大きい旅館で、時間制貸し切りになってたところは
広々して家族だけで楽しめるからいいのでは？
まあ時間制っていうのも、ちょっとせわしい感じがするんだけどねー
「やばい、次の人の時間が迫っている！」とか。
確か1時間だったかなぁ…、空いてれば2時間もオッケーだったと思った。
旦那抜きで1人貸切りにさせてもらえば一層の幸せ感が味わえるかもｗ

箱根の沙羅亭だったと思う。
それほど高くないけど部屋も料理も良かったよ。
親に犬の面倒みてもらって行ってきた旅館だから、もう８年も前の話だけどーーーー

なんか疲れたー

毎年シュトーレンを作って仲の良い方にお配りするんだけど
年々本数が増えて（人数が増えたわけではなく、1人２本とかになったせい）
１２本は焼かないと足りない…
昨日１２本全て焼き終わり、只今台所の隅で熟成中。
日曜日には配り始める。
バター1.5キロ、小麦粉2キロ、レーズン1.5キロ
その他の材料もろもろ使ったけど
ふと私は何をやってるんだろう…？と思う。
旦那の知り合いも楽しみにしてくれてるそうなので、旦那は非常に協力的なのは助かるけど。
あと家中甘くていい香りがするのも嬉しい、
しかし…、やっぱ疲れるー

えっ、それって「おいしかった〜。来年は２つお願いね」とか言われるの？
手作りって、手間も、お金も時間もかかるのに。
リクエストする方も、叶える方も
何だかすごいな。

>>173
最初はクリスマス1週間くらい前に「もう食べちゃったの〜」って言われて
じゃあもう一つ、って感じでお配りしてたんだ。
あと「お客さんが来るんだけど…」みたいなのもあったな。
それで2本ずつ配るところが3軒になり、その他旦那の知り合いも2本、あと母も2本欲しいって。
母は自分が1本食べて知り合いに1本配るみたい。
日持ちするから便利みたいなんだよね。

でも皆さん、色々お返しを沢山下さるんだよー、申し訳ないくらいに。
それと「何処で買うのよりも美味しい」とか言われちゃうと、ついついいい気になってしまう…

しかし最近は年のせいか12本作るのがやっと
16本余裕で作れたときもあったのになぁ。
一度に4本焼けるから、計3回焼けばいいんだけど
仕込みの捏ね作業が結構大変なのと、バター塗ったあとの砂糖をまぶす作業が面倒。
パンだから上手く膨らむかどうかもハラハラしちゃうし。
何度焼いても「今年のは美味しくできてるのだろうか…」と心配になるんだよー

そうでしたか。
きっとすごく美味しいんだね。
大変だろうけど、料理上手の素敵な奥様だわ。

ありがとう
褒められると調子に乗るアホとも言えるんだけどね。
暫くお菓子は作りたくないんだけど、叔母に贈るケーキも作らないといけないんだ。
叔母も何故か私のケーキが好きなので、いつもお世話になってる分お礼として贈ってる。
あと一息、頑張るー
でもケーキ焼くのは来週末にする
今作っても美味しくできない気がする。

なんか腰が微妙に痛くてジムお休みした。
週2回行くのが目標だったのに、2週目突入で早や断念！
バンテリン貼って寝るーー
年寄りはダメだねぇ〜

無理しないでね。

旦那がボーナス増えたご褒美に、マセラティ・ギブリとやらを試乗してみて良かったら買いたいってさ。
何でボーナス70万増えただけで1000万の車買わなあかんねんｗ
まだ、今の車乗れるし、家のローンも2000万弱残ってて、1歳の赤ちゃんもいてるのに。
何でも「車は家族と同等の俺の働くモチベーション」なんだとさ。
う〜ん、仕事は凄く頑張ってくれてるけど・・・痛い出費になりそう(Ｔ＿Ｔ）

ローンがある身で乗るような車じゃないから繰り上げに回そうよと言ってみては。

>>179
増えた分で買っていいよ
でokじゃね？

>>179
マセラッティーやばーーー！！

おんぼろアルファ乗りですが、マセラッティの魅力にやられたらアウトよー！
イタ車に嵌ると泥沼ですよ〜
乗り心地は確かにいいのよ！　私なんてマセラッティより格下のランチアでも
「なんて乗り心地いいの〜♪夢のようだわー！」と感動したんだから
マセラッティなんて見た目も良くて最高だわー！
付いてる時計がカルティエだったっけ？内装が素敵だったなあ、マセラ。
勿論うちが乗れる車ではないから最初から射程外だけど。
維持費も相当高くつきそうだよね。
三つ又の矛のマークがお洒落だし、乗ってる人少ないもんねー
ご主人が買いたくなる気持ちはわかるけど
ここは止めといた方がいいですね。

>>179
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2013shanghai/20130423_596970.html
確かにこれは格好良いわ
旦那は1馬力でここの年収稼いでるの？
だったら欲しくなるだろうな

お小遣い貯めて買えばいいのだ

要チェック！

4287ジャストプランニング
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287
新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html

１１月下旬に新聞にも紹介され、12月に入り上げ上げ！上昇モード開始！

>>183
おおーーーっ、やっぱかっこいい！
外もいいけど内装が素敵だー！
赤い革のシートなんて堪らんねー！

でもマジ維持費が半端ないと思うから
年収5000万くらいじゃないとダメだと思う。
手放す人も多いんだよね、ポルシェと一緒で。
近所の中古車屋さんにも古いやつだけどマセラ並んでる、100万しないよーｗ
イタ車は買取り価格安いからね、ポルシェもだけど。
一度乗って車検前に手放しても、価格の三分の一の値は付かないと思う。
お金捨てるようなもんだよー

明日はボーナス日
幾ら出るんだろう、今までの最高額だと旦那は言ってたけど
どきどき

定年退職まであと何回ボーナス貰えるのかなー
実家が自営だったので、ボーナス貰える生活が夢のようだった新婚時代
でも貰いなれると当たり前になってしまうんだよね…
ちと反省。
ボーナスほど素敵なものはこの世にはないわー！
定年退職したら死にたくなるかもー！

役員で年棒制だからボーナスがない！
この時期の世間の皆さんの浮かれっぷり（失礼）が羨ましい。
役員賞与も月数で割られて給与に組み込まれる・・。
寂しいなあ・・。

ギブリ実物見たけど小じんまりしてる　やっぱマセラティの4ドアはクアトロポルテかな

うちの賞与も年間で決まってて、自分で配分するので金額はすでにわかってる…。
半分こしてるので、夏と一緒だー。
もう結構使っちゃったよ。

>>189
クアトロポルテ、要するにフォードアなんだけどイタ車だとまずこう言うんだよね
あとオートマをアルファならセレスピードって言うし。
飽く迄イタリア語を使いのがイタ車マニアのこだわりなのかなー。

この年収だと役員の方多いんだねー
うちは役員にはなれないだろうなぁ、本人も無理と言っているｗ
役員に万が一なれたら年収幾らになるんだろう
いいなー、役員！

うち（夫）は役員の話あったけど断ったよ
そんな柄じゃないからって
本人が好きなように仕事できるのが一番だよね

そうかー、断るという選択もあるんだね。
私だったら「役員！やったー！！」とかはしゃいで
辞退出来ない環境にしてしまいそうだわｗ

ボーナス出たけど旦那が明細を確認してないから額面がわからない。
インターネットバンキングだと振込み額しかわからないから不満。
270万ちょいだったんだけど
はて、去年は幾ら出たんだっけ？忘れたー
今までで最高額なのは確かかもしれないけど
これもローンその他で消えちゃうんだろうな…
旦那35万のスーツ仕立て中だし。

税金幾ら取られたんだろう…
イヤだなあ
1200万以上のサラリーマンの増税が2016年から施行されるかもだし
「取れる層から取ろう」はいい加減勘弁してほしい。

1500万サラリーマンで年8万くらいだったはず。

民主党が控除切った時のショックに比べれば何てこと無いぐらいだｗｗｗ
市県民税爆上げだったもんね…

>>191
イタ車にそこまでのこだわりは無い　ただ自国の言葉を使ってるだけ

母国語がイタリア語なんですね

イタ公いるんだ。インターナショナルだね

まったくだ

昔見た雑誌の「愛犬の名前はクアトロポルテです」と語る男性のイラストを思い出した。
完全に馬鹿にしたイラストｗ
男性の側で犬が　ぷひっ　ておならしてるの

ボーナスの額面判明、399万円だった。
所得税125万取られてる
これで更に増税するとか、勘弁してほしい。

12：53には15386円がありました。

これは約225円安の水準です。

そこから下げ渋り、大引けでは96円安

株の特大ヒント！！

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-17154.html

縁切りした友人が株をやってるらしい。
一時デイトレーダーをしてるとか言ってたらしいんだけど、怖すぎー
今はどうしてるか知らないし、知りたくもない。
仕事しないで素人がデイトレで生きていけるものなの？
元銭は親のお金1000万程度

株が怖すぎって、どんだけ世間知らず？
今どき居るんだね、こういう人。

1000万を去年の秋に
業績しっかりしたとこ10社くらいにつっこんどけば
５月頃には2500万になってたな
そこで利確して10月に再投資してれば
今は3000万くらいになってる

あと付けで物事考えるなんて…ナンセンス

後からなら何とでも言えるよね
私は絶対に株やらない〜

コンピューターで秒速で決済してる方々とは戦えないわ

>>203>>204
業者さんはお引き取り下さい

だよね〜
２ちゃんでは　やたら株とかFXを勧めてるけど
素人がやるもんじゃないよね。
サイバラはFXで1000万とんだって漫画で描いてたし。
でもその漫画で1000万以上稼げるんだからダメージは０！

素人さんなら株は遊び金でするものだと思うわ。
まだまだ遊び金は持てない年収帯だわよ。

せいぜい会社の持株会くらいだね。

デイトレはこわくて無理だわ。
でもトヨタとイオンとJALは持ってる。

郵便局に年賀状買いに行ったら
首に灰色のフワフワしたの巻いて、
ドテラと作業ズボンみたいなの着ていた
しぼんだような小さなおばあさんが
株の配当金の証書？みたいなのいっぱい換金してもらってたよ。

ちょっとしたボーナスだよね〜、あれだけあったら。
うらやましかった。

>>211
おばあさんの描写が秀逸！
株で儲かってるお年寄りっているんだね〜、羨ましい。
昔の人はデイトレとかじゃなくて、代々優良株持ってたりするからなぁ。
アベノミクスで潤った人もいるだろうな。
鉄道・電気・鉄鋼関係の株は昭和30年代から人気があったもんね。
でも東電株を持ってた人はご愁傷様だわ。

東電じゃないけど、昔付き合いで買った電力株持ってる
売買で儲けようと思うと大変だけど、配当目的なら株もありだよ
株価が下がっても売らなければ（現実的には）損はしないし
余剰金でやるのは大原則ｗ

東電は去年秋160円代まで下がった時に1600万分買っとけば
今年前半に1000円まで高騰したから
1億6000万になってたな

逆は怖いｗ

株やＦＸはご新規さん(初心者、いわゆるカモ)が入ってきてナンボだからね〜
カモは持ち金巻き上げられて、さらに追証でマイナスくらってオシマイだよ
何十年もやってきてるプロしか結局は勝てないんだから
身の程を知ってる人はせっせと貯金に励むがいいに決まってる

会社の持ち株でいっぱいいっぱいだよ。
でも配当金10万あってうれしー。

株はストックオプションだけでいいわ

あとは優待狙いでカゴメとハウス

うちは会社の株すら持ってないわ、旦那が「うちは代々株は禁止なんだ」とか言ってるし。

「お金に困っていない奥様」が酷いと聞いて覗いたらホントに酷かったよー
で、銀器のこと書いた人を叩きまくってたから
銀器好きの私がちょっと書いたら（以前ここにも書いた壊れた銀器を売った話）即その叩かれてる人と認定！
文体が同じとか記号やたら使うのが同じとか、仕舞いには病人扱いまでされたよ。
いやー、ホントに酷い、呆れたわー

あそこって本当にお金に困ってない奥様なんていないよね？
貧乏でストレスたまりっぱなしの人がちょっと余裕ある人を憂さ晴らしに叩いてそう。
妙に上品ぶった文章も噴飯ものだし。

あんた、あの人か
2ch半年ROMっといた方がいいよ

会社の株持ちだけど・・。
役員になったら株持て、とシャッチョさんから言われて。
役員になってはじめて株主総会に出た時はまだ持ってなかったので
一般株主さん？っていうの？に「役員なのになぜ持ってないんだ！」
みたいなことを言われたそうな。

>>218
既婚女性板の３分の２が、低学歴で非正規の３０代４０代のオッサンみたいだから、
成り済ましが多いんだろうね。

夫が管理してるポートフォリオを見ると、うちは家のお金の九割位、株や債券、リートとかだわ。
優待目的では殆ど持ってないけど、
日本株だと株主優待があったりするから、
私はそれがちょっと楽しみ

>>219
この年収帯に「お金に困ってない奥様」が居るの？
嘘でしょ？

>>221
成りすましも男ならいいけど、女だったら最低。
生きてて恥ずかしくないのかな。

>>222
マジですか？
1億の残り1千万が現金ってこと？
5000万の内500万が現金じゃ怖いよー

株主優待、梅なんとか…って湯葉だかお豆腐だかの和食の店の株持ってる人と一緒に
友人が食事に行ったら「すごくお得だったー」と言ってたな。
梅の花…だったかな？　まだあのお店あるのかな？
私なら木曾路の株の方がいいや。たまにすき焼き食べに行くから。

>>219
お金に困ってないよ。お金持ちじゃないだけでね＾＾
調子が悪けりゃ医者にもいけるし
子供の学費も払えているし、
デブるくらい腹いっぱい食べられるし。
昔は歯医者にも行けなかったからなー。

>>224
今は預貯金MMF合計1500万位
すぐに証券口座に入れてしまうから、
上記合算残高平均1000万位だと思います

ここの方達は年末年始、どのように過ごされるのでしょうか？
うちは年始に両実家へ泊まりで遊びに行く以外特に決まった予定なし
大晦日も、家族皆早く寝てしまうので、1人でお酒でも飲みつつ、テレビを見ながら年を越すことでしょう

>>225
あのスレに居る人はここから出て行ってくれないかな。

ここって感じいい人が殆どだけど、いるのよねー、たまに感じ悪いレスする人が。
っていうか、あなたは本来このスレの人じゃないでしょ？

「昔は歯医者にも行けなかったからなー。」って
そういう人がなんでいきなりこのスレ？

興味本位で自分と無関係のスレ覗くのは勝手だけど、荒しはやめてよね。
巣の「お金に困ってない奥様（実は大嘘）」に帰りなさいねー

>>225
って子供もいるんだ？　それであんな馬鹿スレに常駐してるの？
妄想金持ちの世界に浸って喜んでるの？それとも妬みの塊で叩き専門？
気持ち悪い人だね。

昔は「子供の学費も払えなくて」「お腹一杯食べられなくて」「具合悪くても病院にいけない」
暮らしをしていたんだ。
すごい極貧だったんだね。
そういう暮らしをして大変だったんだろうとは思うけど
少しマシな暮らしできるようになったら今度は妬みで他人を叩いたり
嘘のお金持ち話を書き散らすわけ？

やっぱりあのスレって病んでる人の集まりなんだね。

>>226
大晦日に1人酒、シブイですね〜

>>225のレス
巣の「お金に困っていない奥様（実は大嘘）」のレスに貼ってきてあげたよ〜♪

またあのスレ馬鹿みたいに叩きで盛り上がってるねー
ホント馬鹿みたーい

>>226
1000万現金あれば安心だよね。
年収分くらいは貯金しておきましょう、とかよく耳にするんだけど
うちは貯金できてない。
年収の半分も現金ないわ。
ヤバイよねー、老後に備えないといけないのに。
今の家も多分土地代くらいしか現金化できないから
売り払っても4000万くらいにしかならないよ。マジやばい。
土地、値上がりしてほしいよ、真剣に。

よそのスレの喧嘩を持ち込まないでほしい

>>226
うちは年末年始といっても夫婦でのんびりしてるわ
近所の神社に初詣するのが毎年恒例
お神酒を頂いて御神籤引いて今年もよろしくお願いしますと
ご挨拶して帰ってくる

うちは寒ーーい別荘で年越し
避暑用の別荘だから冬に滞在するには余り快適ではない。
大型ガスストーブ使うとすぐにプロパンが空になるから節約しながら暖房してる。
薪ストーブも焚くけどアレだと3度くらいしか室温上がらないんだよね。
吹き抜けの広いリビングは冬向きじゃないよー
でも旦那が東京に居るとアレコレ面倒だからと別荘で過ごすことを希望する。
お節も別荘に届くよう手配済んだし、もう寒さに耐えて行くしかない。

今日の東京も寒いけど、それ以上に寒いんだよなー

マジ寒い
寒くてジムに行きたくないよー
でも行かないと晩御飯の支度しないといけないし

寒い中ジムに行くか、夕食の支度のために買い物行って夕食作るか…

やっぱジムに行った方がラクだ

>>231どこの不動産会社から買ったの？
当たりハズレがあるから教えて！

うちはね、めんどくさい時は、成城石井に電話してケータリング利用
料金は勝手に引き落としだし、気にしたことないからわからないけど
かなり楽でいいわよ

ここの人達って、あまりお金持ちっぽくないよね
別荘があって株持ってて銀器とかそんな話ばかりで、優雅な暮らしぶりが
全然窺えないわよね
しかもIDないから一人で盛り上がってるのかしら？
って感じばかりのレスだし

>>234
うちは一馬力でこの年収帯だけど全然お金持ちじゃないよｗ
この年収でお金持ちの人はもともと資産家なんじゃないかな

>>231
どうして寒い別荘に行くの？ホテルの方が快適じゃない？

>>236
多分犬飼さんだよね？ってこうやって書くと名字みたいだわｗ
昔なにかのテレビで歩く寝袋を見たけど、そういうのが必要そう。

225です。
なんか誤解されてる。書き方が悪かったのと
レス番？の引用が間違ったからかなぁ。
219じゃなくって223の「この年収帯にお金に困ってない奥様いるの？」って
言葉に返したつもりだったの。
贅沢はできないけど、お金には困ってないよ、ってことを
書きたかったんだけど。
気持ちの中では>>235さんと同じ。
別荘持ってないし、優雅な暮らしぶりでもないし。
歯医者に行けなかったのは本当だけど。

>>237
はい、犬飼です。
先日新聞の訃報欄で「犬伏」さんという名前もあるというのを初めて知りました。
このスレでは犬飼と名乗ることにしようかな…。

寒い別荘に行くのは犬と行けるホテルや旅館は余り良いところがなく
犬も落ち着かないので、何処かへ行くとなると別荘になってしまうのです。
犬も別荘大好きなので喜ぶんですよ。
自分の別荘なら犬が粗相しても「すみませーん！」と慌てることもなくて私もリラックスできるし。
でもうちの別荘マジ寒いから辛い。
だけどお正月が一番人が来るんだって、うちの別荘地。
餅つき大会とかもやってくれるんだけど、午前中だし外寒いからうちは行かないけど。
餅つき大会一度だけ行ったけど犬連れが一杯居ましたよ。6匹連れてきてる人も居て面白かったー
皆さんうちと同じ理由で別荘に来てるみたいですよ。
犬飼ってる人、本当に多いです。

>>233
東急不動産で探して買いました。
別荘も東急が管理してるし、近くにはハーヴェストクラブもあって便利。
ハーヴェストは別荘所有者だと割安で泊まれるんだけど、最近は一休とか楽天の
お得プランと値引き率が変わりないからお得感が薄れました。

別荘買うときに一番怖いのが「管理会社が潰れること」です。
知り合いの別荘がソレで、仕方ないから別荘所有者たちが自治会を作って
ゴミだしとか清掃とか道路管理とか色々やってるそうです。大変そうですよー。
だから大手が管理してる別荘にした方がいいですよ、伊藤忠管理の別荘とか多いからお勧めかも。
別荘の快適さは管理会社で決まると言っても過言ではありません。
24時間管理じゃないといざという時困るから、その点も要チェックです。
夕方6時になると留守電になる別荘地は怖くてイヤだな。

あとはロケーションです。
うちは避暑用だから北麓に建っていて、夏は快適だけど冬は寒いー！
昔の別荘は北麓が当たり前で、値段も高かったけど
今は南側を買う人も多いですよ、エアコン使えばオッケーの時代だから。
時代と共に別荘の価値も変わるんですね。

今北用じけんのあらまし

ミスインターナショナルに選ばれた人がヤクザ芸能事務所に移籍を強要される。
↓
移籍を拒否するとヤクザは不審な自殺をした川田亜子アナの例を出し脅迫
両親が脅されたり、撮影中に乗り込まれたり、自宅の周りをやくざ風の男がカメラを持ってうろついたり、ミスインターナショナルのスポンサーを使って、ミス関連行事に出させないように工作をしたりする。
↓
告発。証拠も多数記録されているらしい。
↓
日本のマスコミをよんだが全然こないので、今度は外人記者クラブに連絡をして会見を開く。ネットでもっと広めて欲しいと言っている。
↓
日本のマスコミは日本人初のミスインターナショナルが何言っても黙殺
ネットと海外で記事になり大騒ぎ

640 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/22(日) 20:54:08.41 ID:effvdctW0 [1/13]
またすごい事実が出てきたぞ
隠してるマスコミ恥ずかしくないのか

2013年12月22日(日) 信じがたい事実…
http://ameblo.jp/ikumi-621/entry-11734264707.html

>>238
お金に困っていない奥様スレの人は嫌いだ。
あそこって意地の悪い人ばかりよく揃ったとマジ感心するよ。
あなたも意地悪そうだし、出来れば来ないで欲しい。
そもそもあなたこの年収帯なんですか？
違うなら覗くだけにして下さい。
私は2000万収入あってもお金に困ってないなんて豪語できないんだけど。

>>242
お願いだから蒸し返さないで

別荘のお話勉強になりました。でも、知れば知るほどうかつに買えないな〜
実家のエクシブ借りるばっかり。
結局飽きて普通にホテル探してる。

去年もお話に出ましたが、お節はどうされます？
長いお休みですから、皆さん旅行などで
自宅にはいらっしゃらないかな？

ハワイで年越しです！
29日から五泊出来るなんて久しぶり！
でも主人は21も23も出勤！あと、今週中は何時に帰れるかわからないって（泣

暖かいハワイ、うらやましいです！
うちは予備校生がいるので、
せっかくの長いお休みも「お篭もりさん」。
鬼も大笑いしそうですが、再来年の冬も
カレンダーでは長いお休みになりそうなので、
その時こそは！

いいなー、ハワイ！
暖かいお正月を私も過ごしたいよぉー
マジで別荘行くのいやになった。
しかしお節の手配もしちゃったし…
今年のお節は節約モード前回でポイント交換のたん熊冷凍お節
書いてて寒くなってきたー！

>>244
参考になれば幸いです。
今は別荘すごく安いですよー♪
アベノミクスでバブル再来、リゾート物件上昇！という期待をしてる人も多いです。
そうそう上手くいくとは思えませんが。

旦那の年収が2000万超えたらしく、自分で確定申告をしなければならないそうだ。
でも私は上のスレにはとても行けないよ、違いすぎるもん。
2000万ちょい超えじゃ全然リッチじゃないや。
上のスレは5000万ラクラク超え、もしくは資産1億以上軽く超えてる人ばかりな気がする。

分かる。我が家は3000-4000万ぐらいなんだけど
あそこは実質5000万オーバーしか行けないような雰囲気がある
細分化したら余計に過疎るからいらないんだけど、書き込みにくい

税込って事でここの年収帯に皆さんいるんでしょうけど、
税抜きだと皆さんどの位ありますか？

>>252
税抜きだと1700万円弱くらい
でも社会保険料等もろもろ引かれるので手取りはもっと少ないね

うちの手取り、計算したことないけど
気分的に1100万から上がってない感じ。
2000万も支給額があるなんて絶対嘘だと思う。
冬のボーナスも125万円所得税取られたし、アホらしいー

額面で1800万ほど。税金や保険、持ち株代など引かれて
手取りは百万くらい。手取りは1200万ちょいくらいになるのかしら？

ボーナスは月割なのでワクワク感ナシ。

>>252
手取りだと1300万前後ですね。
3年以内に前倒しで家のローン（残2000万で年300万弱返してる）を完済する予定で、
それが無事に済めば精神的にも経済的も少し楽になるかなと？
でも、あと10数年すれば今度は子供が大学生だ。
帝京大学の医学部しか受からなかったら・・・また、金コマだわｗ

医学部は何処が安いのかな、やっぱ慶應？
慈恵とかは卒業後大変だと聞くから親としては行かせたくないよね。
友人のお兄さんは聖マリアンナに合格後親子面談があって
「お宅は幾ら出せますか？（勿論寄付金ですよぉ）」と言われ
お父さんが怒り狂って合格辞退したそうだ。で、浪人して他の医大に行ったよ。
あと昭和大学とかも高いと噂で聞くわ。
医科歯科や千葉大も人気あるけど学費が安いのかな。

上の年収スレにお金に困っていない奥様から遠征してアホレスしているらしい。
あちこちのスレ荒らして何が楽しいんだか。
ここにもたまに嫌味なスレ落としていく人いるけど
多分あのスレの住人なんだろうな。

上に書いた今年初2000万超えした者ですが
旦那の代わりに私が税務署で申告できますか？
いつも医療費控除しか行ってないんだけど、確定申告も家族が出来るのがどうかわからなくて。
サラリーマンだから仕事休んで税務署行くのは大変だし
私の親は自営で会計士さんにお願いしてたから全然無知。
旦那の親もサラリーマンで申告してたけど、今は鬼籍に入られて最早教えては頂けない。
お義父さんにもっと色々教わっておけば良かった。
お義父さん、大好きだったのにな…。
近所の人で役員やってた方にお訊きすればわかると思うんだけど
お金関係のことは訊きにくいし。

すみません、どなたか教えて下さい。

>>259
２ちゃんできるなら電子申告すればいいじゃない
e-Taxで入力したのを印刷して控除系の書類添付して封筒に入れて送りつければよし
手続きは全部オンラインで出来るし夫婦二人でやればいい

>>260
有難う！

しかし、実はうちｓ区在住で住民基本台帳の導入で揉めたから
私も旦那も登録されていないんだ。
あと、何故かジムのサウナで話していた人たちによると
「e-Taxは使えない、3000円出したのに（この意味が不明）結局使えず損した」
って、「えぇ？！」って内容のことを言ってた。その人たちは40代だから
ボケてるとも思えないんだけど、いきなり「それ、どういう事ですか？」とか
割り込みは出来なかった…。
e-Taxを使える様にするためにまず住民登録をするというハードルを越えねばならないので
旦那も二の足を踏んでるんですよ。

旦那曰く「2000万超えは今年だけ、来年は多分また2000万以下になるよ」と。
勘弁してくれー！です。上がるなら上がり続けてくれ！と思います。

株高を受けて

野村HD

大和証Gが人気化

株プロの相場師

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html

藤倉ゴムは3日連続のストップ高

株のこと書く人、いらなーい

>>261
うちも、たまにだけど超える事があるので、夫が導入してたけど、
家のPCで時間がある時に、チマチマ準備できるし、問題なく申告できてましたよ。

3000円云々は、もしかしたら
申請に必要なIC住基カード発行手数料、
ICカードリーダーライター購入とか、
導入にかかる初期費用の事かなぁ。

オンラインで申告するには、当労苦などの手続きが必要だけど
オンラインで作成したのを、印刷して、郵便で送付するなら、登録なんかいらないよ

当労苦→登録

>>259
出来ますよ

申告は申告書を郵送すればいいだけなのにね
わざわざ税務署になんか行かないよ

税理士に頼めばいいじゃん

給与所得だけなら税理士に頼んだほうが面倒臭いよ

収入が複数あるけど
なれたら半日もあればできる

>>259
初めてで右も左もわからないって感じなら
地域の税理士会みたいなのがやってる無料相談会に
源泉徴収もろもろ持って行って相談すれば？1月2月によくやってるよね？
ぺーぺーの税理士の実務練習の場と化してるけどw
複雑でないもので相談者が本人ならその場で清書しておいてこれたりするみたいだし
用紙に計算・下書き程度して持って帰れる程度にはいろいろやってくれるよ
提出は清書して郵送でおけ

>>259>>261
夫名義の確定申告書は毎年私が作成して税務署に持って行きます。
夫はノータッチ。名前と押印があり書類に不備がなければ税務署は何も言わない。
税理士を頼む程の金額でもないので自分でしています。

>>259
医療費還付申告をしたことがあるなら基本的には同じ
確定申告の手引書を読めばあほでもできるようになっている

文章からしてアホくさいわ

お義父さぁぁんっ

259です。
皆さん、色々教えてくださり有難うございます！
本当に助かります。
私だけでも出来そうなので、ちょっと頑張ってみようと思います。
さすが、皆さん申告慣れしてますねー、頼もしいです！

お金に困っていない奥様から遠征して来ないでねー

他のスレで「馬鹿・貧乏・ブスの３B　が集うスレ」って書かれてて笑ったｗ

馬鹿、貧乏はまぁわかるけど、ブスかどうかはわかんない。
無作法？

不調法・無遠慮・不躾・無礼

うーん、不躾・無礼・無作法・無遠慮　はまるっと当て嵌まるよね。
3Bどころじゃなくて6Bか。
でも貧乏な人ってブスが多いと私は実感してる。
あと中年になるとデブも多いから　１Dも加えられるかも。

今じゃ、値段の低いものってカロリーが高いからね
祖父母世代は「なんで余計に金払って玄米食べるんだ」って言うし

でもカロリー高いものって脳にダイレクトに効く。
凄くハッピーになるわ。フライドチキン好き！

貧乏スレだと、安価でお腹が一杯になるものばかり食べてると太るって書いてある。
日本もアメリカみたいになってきてるのかな。
貧乏＝デブ　になってきてるのかも。

>>284
スーパーに行くと肥った家族を見かける時がある。
食生活かなあと思う。
近所の50代60代の方たちはジムに通っている方が多く肥っている人はほとんどいない。
薬の副作用で肥ったという方はいるけど。

>>284
自己管理も出来ないデブだから貧乏なんだよなｗ

久々に来たけど、このスレ、レス増えたね〜。
前はスレ落ちしたりしてたのに。

アベノミクスでｗ

昨日、初売りで20万円使った。
今年度内に家のリフォーム（予算200万円）予定。
車の買い替えはの検討中。
アベノミクスのキャピタルゲインは500万円、阿部首相に感謝！

アベノミクスなんて微塵も感じないけど。
昨年入るはずだったボーナス100万がゼロ。

税金が心配
所得税も住民税も高すぎ

>>289
バブル期とか、株と土地持ってりゃウハウハだったんだろぅね。

520円の8000株が
720に高騰！
160万儲かって、ほかもチョロチョロあがり一ヶ月で250万の儲け
こういう儲けたお金で次の株を買うといいと言いますが
私の場合引き出して全部使って楽しみます
とりあえず3月にハワイに行き、全部使い切りたかったけど
3月まで待てないので、たかのゆり行って
ハワイアンマッサージだの
岩盤浴だのやって、ショーメで指輪買ってあとちょっと残ってる
次はどの株を買おうかな

すごいね
次は何を買うか教えて

いまからならうろうろ買うよりも
春過ぎ頃からまた一度大きく下がるから
調整底を打ってあがったところを確認してから買ったほうがいい
業績がしっかりしているところだけね

はぁ〜、寒かった！
犬と別荘に行ってきたけど、雪が積もっていて室温3度！
ガスファンヒーターと薪ストーブで温めても15度までしか上がらず。
ヒートテックとダマール（昔買ったやつ）の重ね着あんど分厚いセーターで過ごしたよー

厚着と寒さのせいで体がこって辛い
明後日は聖体予約してあるからほぐしてもらってくる。
何しに行って来たのか…
でも静かでゆったりは出来るんだよね。
冬用の暖かい別荘が欲しいよ。

さて、今年初のスポクラ行ってこようかな。
夕食の支度するの面倒だからジム行って外食した方がラクだもん。

>>296
お疲れ様でしたー
寒いの苦手だから温泉付でもないと無理だわ。
大掃除からずっとエアコンが消せない…
>>297
行ってらっしゃいﾉｼ

>>298
ごめーん、やっぱジム行かなかったわ
寒くいし、腰がちょい痛いから大事とって
結局旦那と待ち合わせてロイホで晩御飯食べたー
脱ダラ主婦は今年も無理そうだよ。

保守した方がいい？

規制で書き込めなかったからスレ落ちるかと心配だったよ。

なんかお正月が終わって気が抜けたのか、何もやる気がしない。
気分もイマイチ
この先楽しいことなんてあるのかな
５０過ぎると色々辛いわ。

40代でも辛いのに…
やっぱり少しムリしても体を鍛えるべきだろうか…

無理しない程度に体を鍛えるのはいいことだと思うよ

今まで遅出早帰り（完全フレックスのため）だった夫が、年度末まで忙しくなってしまった
朝8時半ごろ家を出て帰宅は9時10時という普通の生活になっただけなんだけど
一緒にいる時間が減ってさみしいや
早く落ち着いて以前のように戻ってほしいな

亭主元気で留守がいい　と言うのに
なんて良い奥様なんだ！

ふつーの生活で寂しいとは贅沢な悩みだ
幸せな証拠ね

303です
今までは11時過ぎに家を出て7〜8時ごろ帰宅という感じだったので
家で仕事することもよくあったけど、目の前にいるから安心できる
帰宅が10時過ぎると晩御飯食べて一休みしたらもう日付が変わってて
あわててお風呂入って寝るという状態でゆっくり話す時間もない
世の奥様は大変ですね

帰りは7、8時だけど朝は６時起き。私は一時間前。
眠いよ〜

冬は寒いし暗いし布団から出づらい。
人間も冬眠するべきだ！って思う・・。

お弁当できた。
二度寝したい…
なんで今日は長男も６時起きなんだろ〜

>>306
いいね。
うちなんて朝6時に家を出て、帰りは9時・・・・

月の内３週間出張なんて頃は主人がみるみるやつれていったわ。
日曜日はお昼か、午後２時起きなんて感じだったし。
やっぱり毎日帰って来てくれると安心。

今旦那と冷戦中。
今までにないほど長いわ。

帰ってこなくていいよ、と思うけど
具合が悪い私のために食料を買って帰ってくれるので仕方ない。

仲直りしちゃいなYO

何が原因か知らないけど
喧嘩は同レベルでしかおこらないらしいよ…
負けるが勝ちで許しちゃうのも手だと思うな

食事はセブンミールとかネットスーパーや宅配は？
里帰りしないスレとか見てると参考になるんじゃないかな？
(私が産後間もなくなので、よく見てるスレ)

このスレの旦那さんなら仕事も楽じゃないし
お互いストレスが少なく生活できると良いね…

312です。

そうだね、そろそろ仲直りしなきゃね。
今日はちょっと歩み寄った感じ。

私と旦那が同レベルとは思えないんだけど、旦那はそう思ってるのかな…
なんか抑圧されてる感が私にあって、それがイヤで爆発したと思う。
旦那が「妻にはこうあって欲しい・家はこんな感じ」
という理想を強く押し付ける人なんだ。
私自身は世間から見たら相当変わり者なんだけど
旦那はそれはオッケーみたい。
でも色々な要求をしてくるから疲れる。
そして旦那にはその自覚がない、自由にさせてる寛大な旦那だと思ってる。
期待に押しつぶされそうになるんだよ、時々。

旦那の仕事は若い頃より格段にラクになってる
でもそう思っちゃうう私もいけないんだよねー、
若い頃がハードすぎたんだな、多分。

里帰りしないスレ、覗いてみます。
産後じゃないけど、もう里帰りもできないしねｗ　参考にしよー

里帰りしないスレ見てきた

健気に頑張ってるママさんたちの話を読んで
自分が如何に甘ったれてるかが、よーくわかったよ。
毎日「体調悪いのー」とぶーたれて、
旦那の食事の支度をしないどころか、自分のご飯まで買ってきてもらうなんて
余りに馬鹿すぎるわー！　我ながらいい年して恥ずかしいよ。
子供育ててないから自分育ても出来てないんだな、やっぱり。

なんかお蔭で頑張ろうと思える様になった。
有難う！

なんかすごく追い詰められてる感じがした
何か自分が自由にできる時間があるといいね
趣味のお教室でもスポクラでも
うまく気持ちを切り替えてやれるといいね

長所は短所、理想を強くもっておしつけてくるのは短所にみえるが
それがあってこそ仕事もうまくいってるんじゃないのかな
旦那の理想に合わせられないなら自分の意見をがしがし伝えて
「夫婦で合意できる理想」を少しずつでもまとめてみたらいいんじゃないのかな

若い頃より仕事が楽になるのは当然だよ
年収1000万以上の収入ってどこかしら既得権益に食い込んで
得ていく部分が多くなるし労働時間に比例しないものだよ
若い頃の下積みあればこその現在だから結局本人の頑張りの結果だし
ずるい？的な話じゃないですよ

金と時間があるなら習い事でもいいし旅行でもいいし
自分で計画をして、そして実行するって行動をしましょう
意識を外に向けてバランスをとっておかないと
そりゃどんなにいい環境にいても煮詰まるよ
幸せかどうかの価値判断は自分の中にしかないんだからね

316です、レス有難う。

私は楽器をやっているんだけど、旦那がすごくいい楽器をプレゼントしてくれたのね。
それに合わせて、かなり昔欲しいと言っていた透かし彫りのある譜面台もプレゼント。
でも今の私はその楽器をやる気分じゃないんだ。
でも旦那は「なんで練習しないの？」と言ってくる。そりゃお金掛かってるもんね。
さあ、ドンドン練習して上手になって！って感じ。
いや、練習したくないのにしても楽しくないし、効率悪いし…
って言えなくて「今腱鞘炎気味で手が痛いから」等と理由を付ける日々。

語学に関しても
「折角そこまでやったのにモッタイないよ」とプレッシャーを掛けてくる。

私は気分屋というか、好きなときに好きなことをしたいタイプなので
その手の押し付けが非常に嫌いなんだ。

インテリアに凝るけど機能性無視だから、日々の家事も非効率的で面倒。
細部に拘りがあるからイチイチ疲れる。
何かひとつ買うのにも「このデザインはどう？」とお伺いを立てないといけない。

元気な時はいいけど、疲れているときには付き合いきれないと思っちゃうんだ。
でも昨日は大分通常に戻ってきたよ、ご飯の支度はしてないけど。
（食事に関しても拘りが多いんだよ、だから大変なんだ）

連投失礼

ベッドリネンにも拘りがあって
輸入物オンリー。化繊の入ったのはダメ。
実際物を選んだのは私だけど、どれも扱いが面倒な代物ばかり。
シーツ・カバー・枕カバー4つ分で合計5キロにもなるんだよね。
それを洗濯して干してアイロン掛けるのが大変。
クリーニングに出せば、と言われたけど
白洋社（クリーニング店にも拘りあり）にこの量を出すと5千円じゃキカナイ。
月4回クリーニング屋さんに引き取りに来られるのも面倒でイヤだし
自分で1時間掛けてアイロンがけしてる。
リネンの交換もベッドが変わってるから重労働。
クイーンサイズのベッドシーツの交換は力が要る。

ラクをしたいから、とピザを注文しても
綺麗にテーブルセッティングして、カトラリーもキチンと揃えて
お皿もピザ用の大きいのと取り分け用の小さいお皿を使い
結局食べ終わったあとは洗いものが大変。

一事が万事こんな感じの生活。
若い頃は頑張れるけど、もう年だから疲れた。
お手伝いさん雇いたいけど、そんなお金ないし。
以前「あなたのしたい生活は料理専門・洗濯専門・掃除専門のお手伝いさんが必要だ」
と言ったことがある。
そしたら「自分もやるから」と言ってたけど
無理だよね、実際は。

もっと簡単でラクな暮らしをしたいと時々思う。

>>319
わかりづらい文章だね〜。拘りが強いのは旦那さんなのね？
316のレスの内容とも支離滅裂だし…

>>320
以前譜面台の件書き込んだ？なんか読んだことがある気がする
確かに疲れそうな生活だね、自分は無理だわ
旦那さんと話したことはあるの？
お休みの日にベッドリネンの交換とかお試しでやってもらったら
どれだけ大変かわかってくれないかな
うちはシングルを二つ並べてるけど、それでも結構大変（自分が小さいから
一事が万事その調子じゃ、そりゃ何もしたくなくなるよ

どんだけ君ら我儘なのよ…

家もベットリネンはフィスバでまとめてるけれど。別に大変だと思わないわ

>>321
わかりづらくてごめん、拘りが強いのは全て旦那です。
化繊入りのリネンがイヤなのも、輸入ものに拘るのも、
カトラリー揃えてピザすらキチンと食べるのも旦那の意志です。

>>322
譜面台のこと、書いたかどうか覚えてないです、ごめんなさい。

以前重労働だからと、旦那にリネンの交換だけはやってもらってたんだけど
1時間以上も掛けてピッチリ！やるんだよー（私だと30分で終える）
それで上手くいかないと癇癪起こすし、ベッドの周囲に本とか置いてあると怒る。
邪魔だ！とか言って。
旦那がリネン交換してる間、気持ちが休まらないので「いい！私がやる！」となったんだ。
シワひとつ無い、ぴっちりしたシーツ張りなんてホテルじゃあるまいし。
第一ヘッドボードが高いうちのベッドでは無理なんだよね。
ホテルのベッドは足元にボード無もいし、ヘッドと本体は切り離せると聞いたことあるし。

全てにおいてこんな調子だから疲れる。
今日は「私の食事は自分で買い物行くから」とメールしたのに
旦那確認しなかったとかで夕飯を買ってきてくれた。
優しいとは思うんだけど、たまに切れるし拘り人間だからイヤだ。
でもなんとか上手くやっていかないとね…。
私も我侭なんだろうけど、でもやっぱりなあ。長文ゴメン

>>323
我侭かなあ

>>324
フィスバってカーテン生地屋さんかと思ってた。
リネンもあるんだ。あそこはカーテン生地も高かったなー
洗濯・アイロン・交換　と大変じゃないですか？
何かコツがあるなら教えてください。

100均とかのお皿があまり重くなくてシンプルな形で
洗いやすかったのを思い出した
機能性はあまり考えずにこだわりがある場合、大変疲れそうだな

フィスバはシーツがニットだから大変じゃないわ。考えたらホテルみたい
ベッドメイク素人ができるわけないし。講習会でもいって習うのかしら。
それともホテルのシーツ交換で働いて覚えるとか。朝ドラの純と愛で
やってたね。でももう1桁収入多い旦那の要求だよね。悪いけれど。
拘りある人って大成するみたいだから期待して仲良くやって下さい。

>>325
変わったダンナだね（笑）

>>308激同!!
春まで寝てたい@北海道

>>328
そうか、伸びるシーツならラクですねー
朝ドラは見てないけど、youtubeでリネン交換のコツをアレコレ見てたら
ホテル版もあったから「そうかー、ヘッドボードが外れるのか、そりゃラクだわ」
と思った。

旦那の年収、2000万は超えてるけどその程度では生活苦しいんだよね。
せめて3000万あればラクかな…、掃除くらい外注できるかな…。
でもそう思い続けて1000万代から這い上がってきたんだよな
そしていつ迄も生活はラクにならないんだ。

社長になってくれるならもっと色々我慢できるんだけどなー
でも社長でも1億は超えないらしい、旦那の会社。
近所の自営社長宅は定期的にハウスクリーニング入ってるもんなー、羨ましいよ。

>>327
うちのお皿は磁器のくせにみんな重いんですよ。
だから洗うのも大変。
日本製の食洗機には入らない。
でも今更外国製の大きな食洗機を入れるのはスペース的に無理。
今の家を建てて20年近くなるけど、私の体力が落ちてきてるから不都合が色々出てるのかも。

多分こんな生活、もっと年取ったら絶対無理

ウチは嫁さん専業と中学生の娘が1人。
1馬力で1900万ほどの収入だけど、
2000万超えてて生活が苦しいとか嫁に言われたら発狂しそう。
ホント勘弁してほしい。
この収入帯で楽しく暮らせんのか？！
それって不幸じゃないか？

我儘な嫁多すぎでびっくりした

>>333
そりゃ収入以外の諸条件による
仮に子供二人としても塾も行かずずっと国公立の場合とお受験でずっと私学じゃ学費が桁違い
住宅ローンがずっしりの場合と親からもらった家とでも違う
海外旅行大好きとかアンティーク家具に目がないとか車だけは拘るとか色々

うちは1600−1800あたりを行ったり来たりしてるけど
十分のんびり暮らしてるよ
旅行も車も興味ないからお金かからないけど、我慢してるわけじゃない
でもこれを我慢してると思ったら「旅行もできない、生活苦しい」って反応になってもおかしくない

>>333
331は結構年齢がいっているのに、体力ある頃と同じ家事をするのが辛いんだよ
シーツは当然ぴっちり、重くて高いお皿をこまごま使われる
家具も見た目重視で自分に役立つものはほとんどない
お手伝いさんを呼べるほどではないけど、毎日の家事は疲れるしストレスが溜まる
「食うに困る」ような生活の苦しさじゃなくて、
「夫のこだわりのせいで自分が楽にならない」という生活の苦しさ
あなたが自分のこだわりを妻に強要してないなら、それは素敵なことだと思う

年寄の文章だと思った。要点押さえずにだらだらを書き散らして
納得だわ。

もう脳が委縮しちゃってる感じ？

年齢は関係ないよ
知的レベルと連関する
若くても冗長な文を書く物もいる

>>336
私の言いたいことを代弁してくれて有難う。
まさにその通りです。

>>337
年寄りの文章か、そうなのか…

>>338
そこまで言う

>>339
知的レベルは学齢その他から鑑みると、自分で言うのもなんですが決して低くはないと思います。
外国語やりすぎの影響プラス外国文学の翻訳ものばかり読んでると
冗長な文章に慣れてしまうというのもあります。
ドストエフスキーやプルーストの翻訳ものに親しんでるとそうなりますよ。
翻訳家も私は昔の人が好きなんです。
最近の翻訳家の文章は軽いし意訳し過ぎないので。
今の人とてにをはが微妙に違うんですよね、昔の翻訳家って。
接続詞多様するし、倒置法好きだし。

＞意訳し過ぎないので

意訳し過ぎなので　の誤り

やっぱ脳の萎縮なのか…
疲れたよ、生きるのに

＞知的レベルは学齢

学齢って何だよ
学歴だよ
ホント脳、萎縮してるわ、私

暫く消える

>>340
私もドストエフスキーやプルースト好きですよ
（プルーストは原語で読んでたけど途中で挫折したｗ）
少し前から煽りたいだけの人が紛れ込んでるので、気にしない方がいいですよ
おかしなレスは流すのが一番です

失われた時を求めてるんですね

何歳から失われた時を求め始めるんだろう

>>345
「後悔する」ということを覚えはじめた頃からじゃない？
「夏休みの宿題、早めにやっておけばよかったなあ」と
始業式前に溜息つく頃・・。

ドエトもプルーストも知らないけど・・。

ドストよー

私はずーーーっと求め続けてますよー
あの頃に戻りたいわ

マドレーヌを紅茶につける前よ

ティーカップの底にもろもろしたマドレーヌのカスが溜まるから？

そのもろもろをすするのよ、思い出と共に

お濃い茶みたいに？

お濃い茶は「ずずずっ！」と勢いと音が必要だからなあ。
マドレーヌももろもろはスプーンですくっても良いと思うわ。

思い出とともにすする・・。
だからうちのおばあちゃん、
毎日毎日食パンをコーヒーに浸して食べてたのね・・。

それはそれでうまい
その場合珈琲はアリアリにして

お年寄りってやるよね、パンを珈琲や紅茶、牛乳に浸して食べるの。
歯が悪いだけじゃないのね、他に理由があったのね。
そう考えると感慨深いわ。

小学生一年生の給食の時
牛乳にパンの耳を浸して食べる子が居てびっくりした。
お年寄りと同居してたのかしら

牛乳はむしろ普通じゃね？

スープだって最後はパンで拭ってるのみるわ

もったいな、もったいない。
食べ物を粗末にしてはいけません。
スープやソースはパンで拭って、
お茶碗についたご飯はぶぶ漬けにして
最後まで食べなあきませんで。ｂｙおばあちゃん

母方のおばあちゃん、大好きだった。
粋でユーモア溢れる人だったなあ。
64歳でなくなってしまって本当に悲しかった。
おばあちゃんがいつも翡翠の指輪してたから、翡翠を見るとおばあちゃんを思い出す。
カンザシの緑の珠の方は翡翠じゃなくてまがい物だったそうだ（叔母談）。
カンザシは落とすから日常使いに本物の翡翠は勿体無いと思ったのかな。

死んだらおばあちゃんに会えるかなあ

二馬力でこのスレ上限ぐらいなんですが
これまで夫婦とも収入・支出ともに全く把握しておらず
今回妊娠を機にちゃんとしようと思うも
すぐ挫折…
ここのスレの皆さんはちゃんと家計簿的なものをつけてますか？
これまで年間1000万近く貯金できてたけど
子供が生まれたらどうなるかガクブル。

>>362
ウチはつけてない。
ただ、大まかな収入と支出の全体像はお互いに把握して生活費を分担している。
高額の支出（どれくらいかは双方の合意がとれたラインで）の際は一応相手に報告。
共有財産になりうるものは事前相談、というくらい。

子供産まれるならお互いの収入がいくらくらいで、毎月どのくらい使ってるのかぐらいは共有しないと。
「全く」把握していないってのは今の時点でもちょっといかがなものかと。

「ちゃんとしよう」ってのが具体的に何を指すかはわからないけど、
今まで何も管理してこなかったのをいきなり家計簿レベルで管理するのは無理。
というより、このスレで家計簿つけられるのなんて一馬力で住人やってる専業の人くらいだよ。
ガクブルしてないで大ざっぱでもいいから「収入」と「支出」を管理することから始めては。

>>362
うちはつけてたよ
妊娠出産ってお金かかるし、産休育休中は自分の収入がガクンと減るから

まずは旦那さんのお給料内で暮らすようにしたらいいと思う
各種引き落としを一つの口座からにして、そこにお給料をいれる
そうすれば、余った分＋奥さん分が貯金になるからわかりやすい

>>362
このスレの上限で年間1000万も貯金できる？
手取りいくらか知らないの？

>>365
夫婦二人ならできるんじゃないかなあ
小さい賃貸アパートとか社宅に住んでて、旅行が好きじゃなくて、お昼は社食とかなら

子どもがいてちょっと広い家に住んでたら無理だと思うけど

年収があがればそれなりの服やつきあいも必要だけど…
制服メインで拘束時間の長い仕事なんだろうか
自衛隊？

2馬力なら、手取り多いんだろうね。
うちみたいに1馬力じゃ税金が高くて1000万貯金したら日干しになるわ

手取りは多くはなるけど1000万貯金できるほどの手取りにはならないかと。
社宅で家賃激安、社食激安でもきついかと。

控除される金額が全く違うものね

レスありがとうございます。
職業は夫婦とも勤務医です。ので制服・拘束時間長い仕事ではあります。
で皆さんのレスを読んでて気づきましたが、自分らの給与形態がかなり特殊で
メインの病院のほか、夫婦合わせて10軒以上の病院にいわゆる「出稼ぎ」に行って稼いでます。

メインの病院からは主人700万、自分400万（税込み）ぐらいで
あとは病院によっても違いますが月3〜20万ぐらいの賃金を各病院から貰ってます。
これが収入をわかりづらくしてる原因なんですが、病院によって取り扱っている口座がバラバラで
現在6つほど給与振込みのある口座があります。その上転勤も多いので
今は使っていない（使えない）口座もちらほら…
次の転勤では出稼ぎが減って口座も減らせそうなんで、もうちょっと正確に把握しようかと思います。

あと夫婦揃って金は使いません。
家賃は築35年の7万円アパート、車は主人が免許持ってないので普通車が1台、
車でないと行けない場所以外は夫婦とも自転車、雨の日は公共交通機関で移動します。
昼食は2人とも週末にまとめて作って冷凍したおかずを使った弁当、
晩御飯も手作りを一番喜ぶので、どうしても時間が取れない日以外は自炊です。
旅行は長期休みが揃って取れないので年に1〜2回日帰りレベルでしかしません。

まずはざっと収入・支出を把握することから始めようと思います。
ありがとうございました。

>>371
何で子供いないのに妻のメイン給与低いの？
晩ご飯作る時間や食べる時間ががあるってホントに医者？

うちも給与所得者かつ複数箇所から所得があるんだけど、源泉徴収で10パーセントひかれてお金は貰っている。しかし、総所得額に応じてパーセンテージがあがってるので、確定申告の際に、追加で所得税（その後一年間総所得額に対応した住民税も）も支払ってる。
上の方に出てきた医者夫婦の人は、税金を納めてないから貯蓄できている部分もあると思う。

メイン所得が低いと、脱税額結構多くなってるよ。

口座が多いから把握できてないってナニソレ
納税してないってことだよね

医者夫婦じゃないよ
上の

いろいろ設定無理

そうか、確定申告すれば収入は把握できるね

もうすぐ確定申告だなあめんどくさーー

脱税すりゃ貯蓄できるわな。
子ども産まれる前に遡って納税してほしい。

>>371
脱税じゃんｗ

俺も医者だけど税理士に頼んで確定申告はきちんとするよ 5箇所から合わせて2700万くらいだった
たまに講演や印税10万くらい忘れても税務署から通知くる。外勤先も税務署に提出してるから脱税はできないよ。

ただたくさんから貰えば貰うほど社会保険が減るからかなりいいけどね。
上の医者も自分と同じような感じだろうね

脱税できるなんて羨ましいなー、なーんて。

医者夫婦で家賃7万って有り得ない。
どんな田舎に住んでるんだろう。
そんな貧乏な暮らしてて、ご実家の方や周囲の人は何も言わないのかな。
子供も医大に入れた様な親御さんなら何か言うんじゃ？
うちの親なら「もう少しマシな所に住んだら？」とか言いそう。
母なんて私に「自転車は乗らないで」とずーーーっと言てる。
理由は「危ない」のと「みっともない」からですと。
確かにお金持ちの奥様は自転車乗ってなかったなあ、私が子供の頃。
今はお金持ちでも自転車に乗るのかな

うちは去年2100万の収入のうち貯金できたの100万足らず
それも使ってしまうかもしれない。
マジでヤバイです。税金高すぎだよ。サラリーマンは脱税できないし。

だから勤務医なんか脱税できんて

俺も年収2700万家賃7万くらいやし

スレタイみてね

別に稼いだ金どう使おうと勝手じゃないの。
税金ちゃんと払わないのは勿論あり得ないけど、お金持ちだから自転車乗るなとかいい家住めとか古い価値観だよね
周りの目があるから自転車乗れないってのも田舎者の発想だよ。
都心なんて金持ちほど自転車乗ってるわ

>>384
あのー、自転車乗るなって母に言われてる私だけど
世田谷生まれの世田谷育ちなんだけど。まあ都心じゃないかｗ
でも母は渋谷生まれの渋谷育ちだよ。
田舎者とか言われる筋合いはないわ。

都心って何処？
旦那は会社六本木だけど自転車乗りなんてスポーツタイプの人しか居ないってよ。
ベビーカー押してるママは沢山居るけど自転車乗って子供と一緒なんて人は居ないよ。
余りいい加減なこと書かないでねー

384＝371　かｗ

女医が夕飯どきに帰宅出来るわけない
医師とでき婚で退職予定の女だよ
看護師もそんな時間に帰宅できないから看護師じゃない
まだ結婚してないから旦那の源泉徴収把握してないんだよ

>>385
え、>>371は小梨で自転車でしょ。もちろんママチャリじゃなくてスポーツタイプというか高級車を想定してたんだけど…
自転車って趣味にするとすごい高いよ。港区渋谷区そういうの乗ってる人多いじゃん。
ごめん371の医者夫婦じゃないからどこ住んでるのかは知らん。うちは千代田区。チャリ多いよ

あ、でも危ないってのはわかるかも。
皇居の周りの丸の内のあたりとかクロスバイクで飛ばしてる人、事故ったら絶対無事ではないもの
でもみっともないってのはわからないなー

>>387
女医設定の人、家に居るって書いてあったっけ？
末尾0でも外から書ける方法いくらでもあるしなあ

なるべく信じる方向でかんがえるならだけど
確定申告は各自で処理することになってて
自分の分は税理士に丸投げとかだったら
自分の分の総額はわかっても
旦那の分は通帳の入金記録をチラ見してる程度の
把握加減というのはまあありえるかも

何だかお騒がせしてしまい申し訳ありません。
読めば読むほど、自分のズレっぷりがあらわになる気がします。

まず年収把握の件ですが、主人も私も、所属している医局では
40歳前後になるまで半年、ないし1年毎に転勤があります。
ですので確定申告の際にはお互いの年収は把握しますが
その後はお互い給与明細を見たりはしないので、今現在の年収は正直分かりません。
371で書いた年収は主人の分は去年のものですが、主人曰く「今年もそう変わらない」とのことなので
そのまま書きました。
出稼ぎ病院からは、年末頃に自宅に源泉徴収票が郵送されてくるので
それを主人の分とまとめて、書類を用意して確定申告しているので脱税とはなっていないはずです。
なお400万が安すぎるとのことですが、私はいわゆる後期研修医（研修医終了後あまり年数がない医師）ですので
だいたいの病院で非常勤扱いで雇用されています。（勤務時間はフルタイムです）
非常勤だと病院によって差はありますが、今までこの位の年収のところばかりでした。
大学病院はもっと安く300万円台前半で、研修医より安かったですね。
主人は後期研修医期間は終えて専門医を取っているので、私よりもかなり給料は上がっています。

あとあまり書くと特定されそうなので具体的には書きませんが
私の科は今いる病院ではあるイレギュラーな理由により入院ベッドの割り当てがありません。
ですので担当患者がいないため、日常業務は外来が主な仕事になっています。
急患もオンコール制で、必要な時に電話がかかってくる仕組みなので
平常時は自宅待機で問題無いです。
このため帰るのは遅くても20時ごろなので、晩御飯もだいたいは作れています。
病棟がある病院に勤務していた時は確かに帰宅時間は日をまたぐことも多かったので
晩御飯は各自で済ませてました。

あと自転車がみっともないという感覚は正直良く分かりません。実家がかなり貧乏だったので、そのせいかもしれません。
自転車は趣味のロードバイクですが、ママチャリも機能的で通勤にはこっちの方が向いていると思います。

>>391
疑ってごめんm(._.)m
いろいろ書く必要なかったんだけど、それなら納得です
これからとても大変だろうけど頑張って下さい
育児板でたぶん待ってます
育児に旦那はほぼあてに出来ないし、
旦那激務スレとかいろいろ参考になるから頑張って

自転車みっともない、と言うのは私じゃなくて母の感想ね。
時間に追われてる人みたいでイヤなんだって。
特に子供乗せてるママさんが大嫌いらしい。
私は中学生で自転車卒業したわ。
うちの実家の隣の奥さんは子供乗せてチャリだったけど
近所では珍しかったわよ、調布出身の農家の出だからしょうがないかｗとか言われてた。
駅から近かったら自転車なんて乗らないし
遠かったら車使うのが普通だったんだけどね。

>>371
私の友人のお兄さんも勤務医だけど
ママチャリで駅まで行ってるわ、家買ってお金ないからって。
勤務医は病院によって収入に格差があるよね。
国立・都立の内科部長や外科部長なんて名誉職だからとか言って
60歳近くても1000万くらいしか貰えないとか。
そこいくと>>371さんは高級取りなんじゃないかな、若い割りに。
友人のお兄さんも出稼ぎ行ってるけど、正直体がもたないってよ。
でもアルバイトは大事な収入源だからやめられないそうだ。

>>388
何言ってんだかｗ

いや私は>>381がゲスパーすぎてイラっとしてレスしただけなので…ご本人が出ていらしたのならいいです。

母親が子供乗せてママチャリと、スポーツタイプの自転車乗りとは大きく違うんじゃないかな
393は否定するかもしれないけど、後者は都心では本当によく見るよ
乗ってる人の収入までは知らないけどね

ただ自転車に乗ってるだけで、その人の出自までバカにするようであれば
それはなんであれ性根が腐ってると思うので
あなたはそうならないでほしいと思います

源泉徴収票ねぇ。
まあ、無理せず健やかなお子さん産んで下さいね。

>394
そんなにゲスパーかなあ？

>396
含みを持たせた言い方だねえ

まあ、393みたいな井の中の蛙は良く東京にいるタイプ。
偏見のある親に育てられて可哀想なことになってるな。

古畑任三郎が載ってるような高級自転車でも
リサイクルショップで買った自転車でも
その人の価値観でいいと思ったものを乗ったらよろしいがな。
金持ちとかどうとか関係ないでしょ？

妊娠から自転車乗ってなくて十年ぶり位に乗ったらヨロヨロしたわ〜
いろいろ鈍るんですね。

自転車はもう怖くて乗れないわ〜
車道は車が恐いし舗道は人をひいたら大変だし

人や信号全く無視で突っ込んでくる自転車、最低ー
あと夜間無灯火で走ってるのも腹が立つ。
犬の散歩の時、無灯火の自転車が犬に気付かなかったらしくて
私を避け様としたのか、犬の方にハンドル切ってきて慌てた。
だから犬の夜の散歩はチカチカ光るランプを首輪に2つ付けてる。
前後どちらからも確認出来るように２つ必要なんだよー

>>402
チカチカ光る方が目立って良いですよね。
私も夕方以降外出するときは、そういうのをゴムバンドで腕に巻くかバッグにつけてます。
パナソニックの首から下げるやつがいいなと思ったけど、あれチカチカしないんですよねー。

チカチカ光らせる代わりに
自転車ベルをチリンチリン鳴らしっぱなしで
人並みをつっき抜ける技術を習得！ｗｗ

>>403
チカチカの方が目立つみたいですねー。うちのは3色に光が変わるタイプでうざいくらい眩しいです。
一度なんてコンビニの近くを通ったら、無灯火の車が突進してきて
離れて見ていた旦那の話では、犬の首輪のチカチカに気付いて車は慌ててブレーキ踏んだって。
私だけだったら轢かれてたかもしれないー
最近は自転車だけじゃなくて車まで無灯火、有り得ないですよ。

子乗せ自転車で蔑むって家柄を疑う。
都内の某所出身だけど最近は電動自転車の普及もありみんな持ってるけどな。
子乗せもおしゃれなのも増えたよね。
親世代もこれなら楽だねと自転車を楽しんでるよ。
坂道が多いから電動自転車は親世代の神アイテムだわ。
散策に楽しそうに出掛けてる。

まぁ人それぞれだよね
うちは夫婦とも庶民の出身だからなんとも思わないけど
親からそういう差別意識（？）を植え付けられて育った人はちょっと気の毒に思うよ
子供と自転車なんて送迎か買い物が多くて住宅街や駅周辺でよく見るのに、
「六本木にはいません」とか言ってる辺り想像力にも欠けているようだし
親の教育が悪くて色々余計な苦労していそう

子供を乗せた自転車は見てると確かに危なっかしいし怖いけどね
メーカーはなぜ補助輪を付けて3輪や4輪にしないんだろう
走りだしや低速走行や止まるとき、要するに高速走行中以外はふらふらしてて危険

たかが二千万ぐらいで妙に選民意識が高いんだなーと思った>自転車蔑む人

世界ふれあい街歩きのオランダの回で見た
子供がたくさん乗れる自転車が欲しくなって来ちゃったわ。

都内のタワーマンション在住の方いますか？
それとも別宅に持ってて住んでないのかな。

質問の要旨はなに？

家賃10万の都市部に住んでますよ

タワーマンション嫌いだから低層マンションに住んでるよ＠都内

家賃10万？　それでこのスレ住人？

最近変なレスが多いと思ったら…

自転車話、いい加減にしてほしいんだけど。
自転車のこと馬鹿にされたのがそんなに気に入らない？
私はどうでもいいわ、今は自転車に乗ってないし。

それより雪かきが心配。
去年旦那に反対されたけどアルミスノーダンプを楽天で買ったんだ。
物置に眠ること1年、先週遂に日の目を見た。
私は使ってないけど、かなり役立ったみたい。

雪が降ると戸建じゃなくマンションにすれば良かったかも…、って思う。

また「お金に困っていない奥様」から変な人が来てるんだよ。

>>406>>407
1週間以上前の話題にまだ食いつくってｗ
どんだけ執念深いのｗ
よっぽど悔しかったんだねー、自転車馬鹿にされたのが。

読んでて不愉快だからやめてくれない？

私は最近ここより2000万∞のスレに行くことが多い。
2000万超えといってもうちの場合ほんの少しだから恐れ多いと最初は思ってたんだけど。

以前よりこのスレの雰囲気が悪くなってる。
やっぱよそからの荒しが来てるの？

ドアが開かなくなると困るのでドア前だけ雪かきしたー

雪かきとかこのスレの人はしないの？
スノーダンプは流石に持ってないけど
雪かき用の「ラッセル」というスコップみたいなのを先日ホームセンターで見つけて
買おうかどうしようか迷った末に買わなかった。
買っておけば良かったと後悔！

うちも家賃10万
旦那800自分1000
親が金持ちじゃないならそんなもんだよ
２人だけだし不自由はない

>>419
うちはマンションで各戸の玄関は内廊下になってる
雪かきが必要なのは表玄関と駐車場だけなんだ
申し訳ないけど管理人さんにお任せしてる

タワーマンション在住の方はいないのでしょうか。
最近タワーマンション借りている方の所に遊びに行ったら
良いなと思って検討中なんですが
住民同士の付き合いとか、高層階はすまない方がいいのかとか聞きたいなと

>>421
羨ましい、やっぱマンションはいいなー
さっきドア前雪かきしたけど、外寒いよー！
明日は雨になるらしいけど、雨でこの雪溶けるかな。
溶けなかったら旦那の出番だ。

雪かきスコップ、どこも売り切れってニュースでやってたけど
うちの近所のホームセンターは余裕で買えるみたい。
何故かご近所の方々、きっちり雪かきするんだよね。
どの家も雪かきスコップを数本常備しているし、昼には雪かき終えている。
お蔭で家の周囲は歩き易いけど、うちも雪かきサボるわけにはいかないのが辛い。

>>422
タワーマンションって停電の時想像すると怖い。
ヒルズみたいに自家発電設備があれば何があっても安心だけど
そういう設備のないタワーマンションの上階で停電になったらと思うと住む気になれない。
自家発電付き、災害時の救援物資やシェルターを備えたマンションなら住みたい。
でもタワマンって地盤の緩いところが多いからなあ。
地盤固いのが第一条件かも。
幾ら杭打ってマンションの建物は頑丈ても、マンション近辺が液状化したら
浦安みたいになって悲惨だよ。

その後の浦安ってどうなったのかな。

>>423
> お蔭で家の周囲は歩き易いけど、うちも雪かきサボるわけにはいかないのが辛い。
実家がそうだったよ
サボると一目でわかるからやらざるを得ないよねｗ
がんばって！

新築でタワマンのある通勤便利なとこは
ほぼ全部土地そのものに問題があった地域
仮住まいとして割り切るならお友達同様賃貸するのが
一番いいですよ

>>422
・軽くするために、戸境壁が乾式なのがちょっと。
・タワーに住むなら高層階がいいけれど、揺れや停電時の昇降が心配。
という理由で中層の戸境もRCの物件にしました…

>>419
お疲れ様！
こちら雪かきは管理員さんと自治会役員で頑張りましたよー。
といっても駐車場と周辺道路（歩道）だけですが。
雪かきスコップは自治会で購入したもの＋近隣自治会からお借りしたものを使いました。

>>424
浦安で被害が大きかったのは、戸建て街。
マンションで被害が大きかったのは、ほんの一部で
数日間水に不自由はあったが、別に生活に支障なかったですよ。

転勤がなければ、ずっと住み続けたかった。
首都圏に戻れたら、また住みたい

タワマンの窓が3cmくらいしか開かないのが軟禁されてるみたいで無理や

3時間かけて雪かきしたよ。
おかげで腰が痛い。
旦那は会社に缶詰なので、いつも雪かきは一人・・・
あんな吹雪は初めてみたよ。

タワマンてぬきを聞いて買うのやめた

耐震とか書いても耐震じゃねーよ

地震で倒れても地震のせいにすりゃいいもん

あんなの買うの馬鹿だよ

そもそも眺め以外でタワマンの良さが分からんな
10階建てで頑丈で広いマンションだっていっぱいあるだろうし

仮住まいならタワマンいいよー
ゲストルームあるなら高層階にも泊まれるし共用スペース充実してるし

タワマン洗濯物を外に干せないのが嫌

窓が開かないとおかしくなりそう

タワマンは、セカンドハウスとしてほしい。
本宅は郊外の広め一戸建て

タワマンにたいしてネガティブな意見多すぎでしょ笑
ベランダには出れるよ、共用スペースもいいし夜景が見える所がいいなって
思ったら高層階の共用スペース借りれるし、そこに人も呼べるし
何より綺麗！
タワマン買う人って別宅で買ったりしてるけど
うちは買えません・・・涙

考え方は人それぞれでいいんじゃないかな？
自分は高層階嫌だし使わないゲストルームに無駄なお金払うの嫌だからタワーマンションは選ばないけどね

タワーマンションより１フロア１戸か2戸くらいの贅沢な低層マンションにあこがれるな

低層小世帯だと今度は古参住人が我が物顔で仕切るからうざいんだけどね
「自分だけのお家」じゃないよっと……

>>438
ああー自分もそういうの憧れるわ
でも低層マンションって、何階からG出ないんだろう。
G嫌いすぎるから奴が出ないのが一番重要だわ
うちは十何階だが、蚊は年に一度ほど風にのってやって来るね、根性のある奴が。

タワマンじゃなくても、洗濯もの外に干せないわ
住友不動産のマンションなら。他もそうじゃないの？

戸建だけど、震災以来あまり外に洗濯ものは外に干していないよ。

どなたかグランヒルズシリーズに住まれてますか？

別宅でタワマン持ってて戸建に住むか広い低層マンションってのが
憧れるよね。
タワマン住んでてもそう思う、ゲストルーム借りるのは安いし良いんだけど
うちは稼働率が高くて休日は取れない事が多い。
でも良い所も悪い所もあるし自分にあった所がいいよね

>>440
うち3FだけどGでないよー
やつらは住民の荷物に紛れてやってくるらしいから（窓から飛び込んでくるんでない限り）
高層でも低層でも同じじゃないかな？
飲食店はやっぱり多いみたいだから店舗併設型は避けた方がいいよ

>>440
昔レジディア北新宿の1階と5階に住んでたけど、どっちでも出なかったよ

この年収だとそれなりのタワーマンションに住みたいってなると
大変じゃない？

親の援助とかあれば可能じゃない？
あとはタワマンでも低層とか向きが微妙とか…

タワマンじゃなくても歩いて通勤できる距離だと楽かなと。

毎朝エレベーター待つくらいなら徒歩３分以内の駅近でいいや

タワマンの30年後とかが想像できないのよね。
昔は団地に住むのがステイタスで、いま住民が高齢化して問題になってるけど、同じ道をたどるような気が。
でも別宅として持つんだったらこのあたりも関係ないか。

3年目くらいの中古を現金で買って
5年住んで転売
そんな使い方ならいいかも

>>452
それもいいけれど、気に入る場所が見つかるかどうかちょっと心配ですねー。
>>450
駅近の中低層、新築〜築浅があればそちらもいいですよね。
>>447
維持が大変そうな気がしますねー。
失職してアルバイト生活になっても大丈夫なように固定費を抑えようかなーと思うとタワマンは二の足を踏んでしまいます。

阪神淡路の震災後に10階まで階段を使って水運びを何往復もしたのでタワマンに住みたいと思わない。
エレベーターは動いていたが恐くて乗れなかったよ。

帰宅難民だったので、東日本大震災の時に１０F建ホテルの最上階泊にまった
その時も階段使ってくれと言われて「えぇぇぇ」となったわ
やっぱり戸建最高！と思った。その時は。

タワマンは場所のいいとこに立ってるから

それは違う（きっぱり）

高いところはコワイ。前にDVDで
タワーリング・インフェルノ見てから余計コワイ。

>>456
(震え声）が抜けてますぜ。旦那

>>456
埋立地とか臨海部の川っ縁とか工場跡地とか？

え、我が家も郊外で実質家賃10万です。
タワマン検討しましたが、このスレみて検討中ですｗ

駅の真上のマンション（タワマンに限らず）なら欲しい
新宿辺りなら最高だ

新宿か~・・・

だって、旦那の会社に近いんだもんｗ

>>462
低層階は人声がうるさい（繁華街じゃ特に）
中層階は電車がうるさい（新宿じゃ特に）
高層階は停電時大変（上記のとおり）

駅近タワマンはお勧めしない

>>465
勉強になります・・・

窓閉めてたらうるさくないけれど。安普請のとこは知らないけれど

普通の道路なら４階以上で窓閉めてりゃ問題ない
高架のヨコは６階でもダメだけど

高架のよこのほうが車流れて行くだけで気にならないわ
友人住んでるから泊めてもらったとこあるけれど。安普請は
駄目だと思うけれど

音が云々よりも空気が汚いでしょ

空気清浄機で

国道近くのマンションに遊びに行ったことがあるが排ガス臭かった

そもそも、来年から累進上がるけど対策どうします？
一応賃貸の30代勤務医です

どうもこうも…サラリーマンなので

いやいや、来年から取られすぎですよ・・・

確定拠出年金かなあ

ん~、なんとかならんですかね・・・
働いたら負けですよ・・・

2000万円をちょっと超えたので確定申告することになった
復興特別所得税（所得税の2.1%）も導入されていた
給与所得者だが所得税・住民税・社会保険料等が600万円以上かかっていたよorz

>>478
いや、働いたら負けだよな・・・・
完全に社会主義じゃないか

おかしいよね。
健保は特におかしいと思う。
高額の健保払っている人は、特別な医療が安く受けられるようにしてくれればいいのにね。
あと、健保の金額が一定以下ならジェネリックだけとか。

共働きで、夫900＋私850くらいの小梨30代。
老後用の貯金が年300万強しかできない。
さすがに少ないと思うものの、
生活レベルは下げられない、とも思う。

1つ1つはたいした贅沢じゃなくても、
ちょっと整体行こう、外食行こう、
って思い立ったらすぐ可能な生活は、
一度慣れてしまうと戻れない。
普通の店であれば、値段見ないで買うし。

あと、夫両親に10万、私母に3万渡してるのが痛い。
ここでしか言えない愚痴だけど。

>>481
夫一馬力の小梨40代
うちはまだ住宅ローンがあるから余分は繰り上げ返済にまわしてる
あと数年で終わるから老後資金はそれから貯めるよ
30代で老後資金を年300万強貯めてるなら少なくないと思うよ

>>482
30代といってもギリギリのアラフォーで、
お互い独身の頃はあるだけ使ってたために、
貯蓄は結婚してからの2年分くらいしかないですがｗ

繰上返済を選ばれたポイントはどこでしょうか。
うちは、住宅ローン減税が終わった後でいいかなと思って
やっていないので、教えていただければ嬉しいです。

>>483
単に借金が嫌なだけです
減税もスズメの涙な2008年組なのでうまみもないし
10年かけずにとっとと返してしまうつもりです

恩恵を考えて減税が終わった後に一括返済というのもアリだと思いますよ

はあ、、、30前半小梨ですが子供もできない貯金もしないといけない・・
481じゃにけど仕送りが・・・
税金が・・・
はぁ・・・

>>483
うちは住宅ローンを組んだ時には年収一千万まで行っていなかった
バブル期に7〜8%で5年から10年間置いたワイドや郵貯定額貯金が満期になったところで繰り上げ返済
借入金利より高く逆ザヤだったので
昔の話でごめん

このスレの上限なので2000万円以上のスレも時々見る
1600〜2000万円スレには共感できないという書き込みがあって∞とは世界が違うのね

そりゃそうでしょ

5000万の人は共感できなくて当然だと思う
以前スレが落ちたときに1600万-∞になったときあったんだけど
世界が違い過ぎて話ができなかったｗ

上は∞だものね
想像つかない

>>1
■増税されたので節約しよう (テレビ・新聞)限定
(生きていく上で無くても困らない、かつ有害)

【社会】消費税率８％に引き上げ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396280733/

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。

さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

随分下がっている

落ちそうなので。
消費税は３％上がるだけ！買いだめするな！と主人に言われたけど、
買い物に行くととてもそうとは…

うちの夫もあまり買いだめしない人だ
でも買いだめできるようなものってあまり使わないんだよね
缶詰とかそんなに食べないし、トイペやティッシュペーパーは保管場所を考えるとばかばかしいし
（うちは狭いマンションなのでスペース代として値段を考えるとバカ高い）

もうすぐなくなりそうなものは三月中に買ったけど、買いだめはしてないなぁ

うちはティッシュだけは5箱×2買った。
理由は、ただ安かったというだけ。
便乗値上げ、酷過ぎ。
元の税込み価格プラス8％の店もあるって聞いたんだけど。
そういう悪質な店は、実名挙げてほしい。

>>495
近くの肉屋さんは３月から外税になりましたって一度表示価格が安くなったのね。
で、一週間毎に少しずつ仕入れ価格が値上げという事で上げて行って今内税の時と同じ値段。
「今まで上げてなかったから」と言われちゃうとね…

まあでも勝手に値札が貼り変わる訳でも
夜中にＰＯＳが自動で動いて税率変更する訳でもないしね。

夫婦30歳で、夫700万、妻600万、家賃収入が300万です。
もうすぐ私が産休育休のため、ぐんと収入下がる予定ですが…。
貯金は1500万くらい。

都内なので家を買う勇気が出ず、実家で同居中です。
とりあえず家族みんな同居生活に不満は無いようなので、
このままで良いかな…と思いますがチキンすぎますか？

近所で30代の方が土地付き一戸建て買っていると素直に感心する…

夫婦30歳で、夫700万、妻600万、家賃収入が300万です。
もうすぐ私が産休育休のため、ぐんと収入下がる予定ですが…。
貯金は1500万くらい。

都内なので家を買う勇気が出ず、実家で同居中です。
とりあえず家族みんな同居生活に不満は無いようなので、
このままで良いかな…と思いますがチキンすぎますか？

近所で30代の方が土地付き一戸建て買っていると素直に感心する…

>>499
34で頭金2500入れて5000で同居家を建て替えました
子供が2人だとちょっと手狭だった
固定資産税を考えるともっと安い建築費で
リフォーム+増築の方が良かったのかも
堅実に行きましょう
インフレになるとかまだ信じてない
給与上がるよりも増税が大きいじゃないか

>>499
堅実なのはいいことだと思うよ
出産育児で何があるかわからないし、子供が小さいうちに貯めておいて
ある程度目途が経ったらキャッシュで購入というのもありだよ

うちは37歳で約9000万のマンション＠23区内購入
一馬力1600〜1800万、頭金4000万ちょいのローン5000万弱
夫婦二人なので広くはないマンションだけど快適です

きゅ、9000万！ひえ〜！
さすが２３区内やね
頭金4000万も凄いし。
あればあるだけ使ってすぐに苦しむ自分と偉い違い。
マジで尊敬します。

うちは夫1200妻700で、頭金3000万ローン3000万
子供3人いるから、ローン金額あげられなかった

けっこう皆さん同じような感じだね
我が家は土地の相続があったから上物だけで済んだ
管理費も駐車場代もいらない分さっさと返さなきゃ
どんぶり家計なのでそれが問題
忙しすぎる・・・

>>501
す…凄いな
都会はやっぱりケタが違う

ウチは田舎だから土地＋一戸建てで5,000万ちょい
30代半ばで住宅ローンも無事払い終わったけど周りにゃ
絶対そんなこと言えない

私はいつも地味な服来て子供にも極力地味な格好させて
夫はフツーの会社員ですが何か？って感じで暮らしてる

>>505
すでにローン完済！？
凄すぎ
羨ましい

>>506
ガンガン稼げるウチにボーナス払いも含めて一気に返済たんだよ
７年くらいかな　夫は東京五輪終わったらもっと時間がゆっくりできる
仕事に移りたいって言ってる

うちも今年でﾛｰﾝ終了。
都内、上物だけ6500万、15年で返せた。

今後は子供の留学資金と老後資金か。。
上の子は来年大学だからあとちょっとだけ下がまだ中２ｏｒｚ

>>508

あ、頭金2000万で夫は今49歳

他の方でもいらっしゃいましたが、この上スレから降りてきました・・
あまりにも2000∞スレが凄すぎて・・・・
こちらの隅っこに在住させてください。
上は化け物だらけですｗ

いらっしゃい

連休が終わってしまう…
夫婦そろってオウチスキーだから家でのんびりできて幸せだ

この連休は、
ディズニーランド行って、サッカー観戦して、BBQして、映画見て、
ってちょこちょこ遊んでたら、10万吹っ飛んでたw

予算５万だっはずなのに、おかしいなあ？？

>>513
わかる（笑）
あれ、なんでなんだろうね。

財布に１０万入れといたからですよ

なるほど
513ではないけど
自分もそういうタイプだから耳が痛い

第一子を妊娠中なので、あんまり連休中に遊びに行かれなかったな。
クラシック聴きに行って、ホテルでディナーしたくらい。
地味だけど、夫婦2人分で金は掛かったかも。
これから金かかるので節約しないと…。

ところで新車買って初めての車検なんですが、
ディーラーから大体30万くらいかかると言われました…
これって一般的な額なんでしょうか？？
車の維持費がこんなにかかるなんて、思ってなかった。

30万は高い気がする
でも車によりけりかも？？

高級車ならメンテ代も高そう

食費が月に10万近くかかってる・・・
小学生1人と園児二人、これから大きくなったらどうなるんだろう

>>517
輸入車ならそんなものですね。
国産車の初回車検なら15万円くらいかな。

輸入車って、3年のフリーメンテナンスついてない？
車検は税金ぐらじゃない？

>>519
そんなにかかるんだ・・。
高校生と大学生の息子がいるけど
そんなにはかかんないよ。スーパーではお買い物しないの？

知人の話を聞いた限りではだけど、食費がかさむ場合
大きな子がいる家庭は「量」で、小さな子がいる家庭では「質」が多い印象
無農薬とか契約農家の産直野菜とか拘りだすと天井知らずだし、
牛乳や卵、お肉なんかまで広げるとすごい金額だもんね

>>522
519です
普通にスーパーで買い物してるんです
お昼はそれぞれ給食や社食だからかかってないのに、なんでだろう・・・

魚比率が高いからかなあ
あとは週末に力尽きて外食しちゃうからかも

>>524
週末の外食は、遊興費にしてるわｗ
普段は、土日で1万が目安ｗ
同じ10万でも食費6万、遊興費4万みたいな感じ

>>525
ああそうか、費目割り振りが違う場合もあるんですね！

・・・いやいやいや、それにしても高杉なので、反省します
もやし買ってきます！

>>526
何にどう使ってるかを書き出してみたらいいんじゃないの？
無駄があると思えばそこを改善すればいいし、
それで納得する使い方なら別に食費10万でもいいんだし
もやしはその後でもｗ

20年以上前に聞いたやりくりの仕方。
食費は1日2000円まで、とするといいそうｗ
自分はそれをずっと守っているわ

一週間の一人旅から戻ったら、夫が車の買い替えを契約してた
しかもこれ二回目
前回は夫の車で今回は私が使う車
子供いないし、仕事頑張っている夫の唯一の道楽とはいえ…
コンパクトカーからコンバーチブルクーペなんて飛躍し過ぎ

前回も一週間の一人旅した時ですか？
取り換えられたのが車でよかったね

>>530
それ嫌味？引くわ
私もよく一週間ぐらい一人旅いくけど夫婦仲良いよ。
>>529勝手に車変えられるの？私だったらキレる

金持ち喧嘩せず
それぐらいの煽りにマジレスだなんてｗ

まぁ、愛人ぐらいいるでしょ。

何か変な人がいる…
このクラスは普通の生活レベルでしかないよ
2000万〜のスレは本当に別世界だけど

うちも1600ぐらいだけどさ、普通の家庭の年収の3倍だよ。
普通の生活レベルじゃないってｗ
普通の人に怒られるよ。家庭板の他のスレ見てみれば分かるわ。

だって紀ノ国屋やデパ地下で結構好きに買い物できるし
車やリフォームも現金で大丈夫だし。

払うモノが三倍どころじゃないよ…

もちろんそうなんだけどね
普通の家庭は、手取り20万〜30万ぐらいでやってるんだってば

うちは見方によっては「普通の家庭」より地味な暮らししてるかも
旅行は何年も行ってないしブランド物も持ってない
外食も滅多にしないし車もないし一戸建てじゃなくマンションだし
切り詰めた結果じゃなく選んだ結果だし、それで満足してるからいいんだけどね

鼠の年パス買って年に一度は家族で海外、しょっちゅう車を買い替えて週末は外食…
ってそりゃお金貯まらないだろうって思うよ
でもそういう生活を選んだから苦しいのに「金持ちはいいわねー」とか言われるとムカつくｗ

うちは教育費に滅茶苦茶使ってるんだよねｗ
年間500万とか。
教育費貧乏だわ

529です
前回は一月の一人旅から戻ったら夫の車が替わっていました
夫の親と同居だし子供いないしでちょっと余裕があるとはいえ不相応に立派な車で…
女性が運転するオープンカーの助手席に憧れがあって、結婚10年の記念に思い切ったそうですw

うちは、2馬力でここの下限ぎりぎりだから、
他所より金持ちという感覚はないなぁ。

毎年ヨーロッパに海外旅行に行ってるけど、
激安航空券探して行くし。JTBとかの添乗員付きとかに申し込めるのは金持ちだなぁと思う。

旦那さんが勝手に車買い替えてるのは、趣味とはいえ怖いw
うちは、夫が趣味のカメラのレンズとか無言で買ってくるだけでケンカになる。
数万円以上するモノは相談してから買ってほしい…
心が狭い妻だろうか。

金額は自分のお金だったらかまわない。
でも琵琶（楽器）を買ってきて「置くところないからリビングに…」はケンカになった。
とにかく物が多すぎる…

琵ｗｗｗｗ琶ｗｗｗｗｗｗｗｗ

琵琶書いちゃったからついでに愚痴っておくわ。
ギターが五本、ドラムセット、80×80センチ位のスピーカーとその上に乗っかるもの、キーボード、三線…
鴨居にはブリキ看板とジッポーライターが鈴なり。あとネオンサインもある。
仏間を開けるとMacが二台。普段使いはウィンドウズ7。
掃除の度にイライラするのよ…

>>544
ひぃぃ、旦那さん多趣味すぎるww

あれだね、お庭にコンテナハウス建てて突っ込むしかないね！

>>544
それはイラつくわ。

琵琶を読んで、うちもアップライトピアノ、サックス（テナー＆アルト）
ギター3本、場所はとらないけどフルートと
書こうと思ってたら、>>544がすでに書き込んであって、負けたと思った。

一番の敗北感は、三線。
多趣味である意味、羨ましい

>>544
今すぐハードオフに電話だ

家に物がごちゃごちゃ多いの嫌いだから、↑みたいな状況は発狂するわ
しかし、本が増えて困る
書庫が欲しいなぁ

紙の本は、できるだけ買うのを止めようと思う。
koboｎに600冊ほど入っているんだｗ

うちは書斎に作り付けの書架を作った
壁の一面だけだけど天井まで可動棚つけたからかなりな収納量あるはず
…と思ったけど5年でほぼ一杯になったｗ
たまにしか読まないけど捨てられない本は通販で買ったケースに収めて
トランクルームに入れてるよ

皆さんもなんらかコレクションしてらっしゃいますねｗ
ハードオフに電話も考えましたが鉄道模型のコピペみたいになっても困るし、
私の自室も服、バッグ、ビーズと薄い本から厚い本まで詰め込まれているので強い事が言えないｗｗｗ
5LDKが埋まらない内に少しずつ整理します。

>>549
Kindleで買いまくってる。電子書籍良いね〜

>>552
仲間いたｗ
青空文庫で源氏物語を全巻入れたわ。
無料の本だけで、結構楽しめたりするね。

固定資産税とか車の税金とか、この時期は一気に来るねぇ…
普通の家から比べれば収入は多いだろうけど
そのぶん税金がバカにならない

社会保険料が多過ぎｗ
ボーナス時はもちろん上限だし

厚生年金は普段からも上限だけどね

自分で給料決められる経営者のみが可能な裏ワザ
月々の給料は最低額にしておく→社会保険料も最低額
ボーナス(税務署に事前確定届必須)でドーンと貰う→社会保険料上限で頭打ち

内緒だよw

株とかFXしか、
人生逆転する可能性はないな

普通に勤めても無理

起業しろよ
そんな発想だからお前はダメなんだよ

まぁ、雇われのサラリーで資産築くのはかなり厳しいね。

年収2000万より資産がたんまりある年収500万が裕福だな。

投資で儲けている人を見ると、
こつこつ働くのが馬鹿みたいだな

↑マルチ


投資で成功し続けた人って見たことない
一時的に良くてもその後落ちてる

だよねぇ。一時だけよくてもね。

こういうの見ると市況板のFXでお金溶かしちゃった人のまとめ思い出す

FXなんてコンピュータ相手に勝負しているようなものなのに
乗せられる人って愚かだわ

>>564
何それ恐い

：Trader＠Live!：2014/04/23(水) 00:17:02.85 ID:vq4RwEHz

http://xmfan.blog.fc2.com/blog-entry-47.html
大切なお客様へ
いつもお世話になっております。
特別な贈り物として、当社によって選ばれた限られた数のお客様に対し、
ご入金なしのボーナスとして10000をお客様の口座へ付与させていただきました。
これらの資金でお取引いただき、
お客様ご自身で弊社の優れた執行をご体験いただくよう、
個人的にご招待させて頂きます。
お客様が得られたすべての取引利益は全額ご出金いただくことができます。

・XEで前に30万とかしたんだけどいきなり2万ボーナスきたわｗｗ
神すぎるｗｗ
これで全部取り返すぜｗｗｗ
・やった、10000円もらった！
って10000＄の奴いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・俺も１００００ドルきた
・10万円ボーナス来たが、戸惑いを隠せないんだが。。。
どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか

なんか、FXも面白そうだな

消費税増税の年は
１００％円安になるらしいし

FXは止めた方がいい、というかレバかけたらマジですべてを失うわ。
株で現物取引（もしくは信用でも持っている現金の範囲）なら、安全。

>>568
そうだね
FX勧めてくる輩って何なんだろ

>>569
業者でしょ
あいつらは基本手数料で稼ぐんだがら

今年の春から3年ぶりくらいで家計簿再開したーーー

赤字になってるわけじゃないけど、思ったより貯金増えないからマズイなあって思って

>>571
同じく、思ったより貯まっていないorz

>>560に激しく同意です。
2000〜∞スレの住人でしたが化け物だらけで・・・（世帯2300は有るのですが・・）
ここに住み着いています。
その年収でも両親に月20も仕送りしていたらorz泣泣
資産家で年収500がいいです。。。

というかマジスレなんですが貯蓄のコツがわかないｗｗｗ
誰かHELP　ME〜

>>574
余ったら貯蓄しようと思ったらダメなのよ。
毎月、一定額を積み立てる(サラリーマンなら財形貯蓄で天引き)
残りの金額で生活してみる。
サラリーマンならボーナスをほぼ全額貯蓄。
うちは夫がザルなので毎月の給与とボーナスの一部を社内で預金している。
夫は支給額しか見ないので「これだけしか無いのか」と思わせている。

ボーナス全額貯金できる人って、凄いよね。
毎月払いの教育費や、保険代はなんとかなるにしても
車検代、固定資産税、夏休みの家族旅行代なんかを
月々でよけておけるんでしょ。

ひたすら感心するわ。

うちはただいま、私立理系大学生と、私立高校＋予備校代月７万の
受験生がいるので、ボーナスは全額教育費で消えます

ボーナスはないと思って生活設計すればいいんだよ
うちはボーナスは業績によってかなり変動するからアテにできないし、アテにしてない

>>576
教育費Maxな時期は仕方ないんじゃないかなあ＞貯金できない
その時期の為に、子供が小さい頃に貯金しとくんだと思うし

しかし予備校代7万って凄いな・・ガクブルだわ

子どもが小さい時期は貯め時だね。
それにしても私立高校の学費プラス予備校代は大変だ。

うちも貯まらない〜！
月収は夫婦あわせて86万くらいあるのに、
昨年末時点と比べて、資産が−70万。
積み立ての投資信託を毎月15万ずつしてるのと、
職金代わりの401ｋで15,000円天引きされてるけど、
小梨夫婦でなんでマイナスになるんだ!?って思ってる。
573ほどではないですが、確かに仕送りも13万あるけど…。

何か毎月、生活費以外の出費ができるんですよね。
祖父が亡くなったり、親戚の結婚式があったり、
それで礼服買わなきゃとか、ガス給湯器がダメになった…とか。
予定の金額で過ごせる月が欲しいよ〜

資産家の方がいいというのは仕送りの有無が関わるからなのか
うちは高額ではない
年2回帰省した時に義実家に5万、隣に住む義弟の奥さんに日頃の感謝の意で2万渡すくらいだ

>>580
全く同じような感じですわ。。
浪費してるのかなぁ。

予定外の出費は予備費の枠を作っておいてそこから出すといいよ
ボーナスからでも貯金からでもいいけど、毎月の支出とは別管理するの

>>583
年間予算として、「旅行100万」「冠婚葬祭費40万」とか
枠を決めてはいるんですが、
これを貯金から出してるから、減るように見えるのか。
最初から使う予定のお金なんだから、
「貯金」に入れなければよいということですよね。

うちは口座ごと別にしてる
貯金口座、子供学費口座、生活費口座、ローン口座、娯楽費口座って感じ
年間予算を年初に各口座に入れて、その中でやりくりする感じ

とはいっても、支出絞ってる訳じゃないから、結局あまり貯金できないw
家を買う前は「頭金貯めるぞーー」って頑張ってたけど、買っちゃったらモチベーションがなくなっちゃって・・・

>>585
ズバリ、次は繰り上げでしょう！

>>584
年間予算を組んでいるなら貯金もその中の一項目として振り分けるといいよ
「貯金」という費目（使途）にして、そこから支出はしない
家計簿上で分けてもいいけど、難しかったら別口座にするのが簡単
（貯金も「貯金」という使い道と考えればわかりやすいかな？）

予算枠を決めたらその中でやりくりするといいよ
たとえば旅行費100万取っておいて10万余ったならそのまま繰り越して翌年は旅行費計110万にする
或いは繰り越し分は「予備費」に入れて、各予算枠で収まらない時のバッファとして残すのもいいと思う
数年に一回は予算の残り具合（足りなさ具合）を見て予算額自体を再検討するとさらによし

>>586
ほんとなら繰り上げだよねーー
だけど、ローン金利が1%切ってるから、ローン減税考えると繰り上げしない方がお得なんだよーー
だから繰り上げ貯金もイマイチ乗らないんだ・・・

いかんいかん、気を引き締めねば

>>588
> >>586
> だけど、ローン金利が1%切ってるから、ローン減税考えると繰り上げしない方がお得なんだよーー
うわー今そんなに金利低いんだ！
我が家もそんなにお得ではないんだけど、主人が借金嫌いで20年の予定が10年で終わりました。
月々の支払いは何故か定期にされました（泣）

ふるさと納税に詳しい人いませんか？
年末に駆け込みで寄付をして税理士に申告してもらったのですが
市県民税では数万引かれた金額しか控除されていませんでした。

所得税で控除されるということでしょうか？

>>590
所得税は確定申告しないと戻ってきませんよ。
去年寄付したなら確定申告はもう終わってるんじゃないかな。

ボーナスの支給額はずっと横ばいなのに
手取りは年々減っていく。

>>590
これが医療費控除の還付ならサラリーマンの場合は5年遡れるんだがなあ
寄付金控除については税務署に尋ねてみたら?
ダメもとで

>>590
http://www.furusato-nouzei.jp/guide/simulator.html
自分で計算してみたら？

預金残高が増えないなあと不思議だったが会社で天引きの積立をしていたww
毎月数万円とボーナス時にン十万円ずつ
たぶん年金の原資になる積立だったと思うが詳しい事は忘れた

夫が夏冬ボーナスあり、私が年俸制12分割でもらうタイプで、
年収はほぼ同額。選択小梨30代、結婚1年目です。

ボーナスだって月給だって、年俸の分割だって、どれも同じ
「収入」のはずなのに、どうしてボーナスって、
「ご褒美」的な印象が強いんでしょうね。心情的に。
夫から、ボーナスが出るからお小遣い、的なことを
チラッと言われ、いまいち納得いかないのです。
夫のモチベーションのために、家計に響かない程度、
5万くらいニッコリ渡し、かつ私も同額もらうのがいいのか、
〆た方がいいのか。参考までに皆さんはどうされていますか？

>>596
フフフ、人様の家庭の事だから面白がっちゃいけないけど・・・面白いね
でもいい奥さんにいい旦那さんじゃん

>夫のモチベーションのために、家計に響かない程度、5万くらいニッコリ渡し、かつ私も同額もらうのがいいのか、

事前には5万位って言っておいて是非10万位渡してあげて下さい
ついでに「私が何とかするから大丈夫」と自分の株をあげて下さい
そうしておいて、自分にもちゃっかり同じように「ボーナス」をあげて下さい
使ってもいいしへそくりに回してもしいしね。

もしかしたら旦那さんが普段自分用に大きくお金を使ってたり
あるいは目的を持って夫婦でお金を貯めてる時かも分かりませんので
その場合は、金額は状況に応じて上げ下げして下さいな。

懸念されてる通り、モチベーションも大切だし
上に誘われる・下に誘われる（飲み・遊びも含めて）社内での立場も大切な時。
かと言ってお金が勝手に湧いてくるものでもない。

是非自分の評価もあげながら上手に「操縦」してあげてください。

>>597
ありがとうございます。
面白い…のかな!?自分ではわからないものですね。
同性の友人がいないため、周囲に「夫婦」のモデルケースがなくて
かなり手探りです。

夫は超どんぶり勘定なので、ご意見どおりにして10万渡しても、
「あっそうなんだー」で、私の株は上がらない気がしますｗ

もっときちんと向き合って話し合わないといけないんだろうな〜。
早く、夫婦二人の共通の目標！というのも見つけないと、
結束が薄れる気がしてます。
家はもうある、子供は持てない、ペットは飼えない、休日は寝るのが趣味。
…困ったｗ

>>598
うちも年俸制だけど16分割且つボーナス部分は業績に応じて変動する
夏冬のボーナス部分は全く変動なしの固定額なの？
変動するなら固定部分を差し引いてプラスだった分を「お小遣い」にしてもいいんじゃない

ギャンブルと
投資ってどっちが勝てるんだろうね

マルチ乙

ギャンブルも投資も大好きだが、使うお金の規模が大分違うよね。
ギャンブルで財を作ろうという人は、いないでしょ。

住宅ローン終わったよ！
やっと終わった！！気持ちが羽のように軽い

>>603
おめ！！
いいなあ羨ましいーーー

うちはローン始まったばっかり
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ちなみに、いくらぐらいのローンだったの？

>>605
１億１０００万でした
組んだ当時はもっと稼ぎがあったようなので
無理目な返済計画で最後はヒーヒーだった
毎月１００万以上ローンで消えるの・・・

毎月100万！！！

すごい豪邸なんだろうなああ

>>602

373 ：Trader＠Live!：2014/05/13(火) 16:26:43.46 ID:0EVx5E3y
http://allgaitamefxcfdrank.blog24.fc2.com/blog-entry-2015.html

89歳男性がＦＸの利益、2年間で10億8130万円の利益隠す　栃木
70歳男性がＦＸの利益、6億3100万円の利益隠す 足立区
63歳父母・33歳女性がＦＸの利益、7億2600万円の利益隠す　兵庫
66歳女性がＦＸの利益、1億1900万円の利益隠す 足立区
71歳男性がＦＸの利益、3億1200万の利益隠す　和歌山　
84歳男性がＦＸの利益、2億2000万円の利益隠す 江戸川区
51歳男性がＦＸの利益、1億2000万円の利益隠す 三重
59歳主婦がＦＸの利益、4億700万円の利益隠す 　世田谷区
65歳男性がＦＸの利益、2億1000万円の利益隠す　愛知
64歳男性が原油先物の利益、7億6900万円の利益隠す　豊島区
20歳男性がＦＸの利益、10億円の利益隠す　東京　
35歳男性が株式売買の利益、9億円の利益隠す　大分　
75歳男性が株式売買の利益、12億円の利益隠す　大阪　
64歳女性が日経オプションの利益、2億7000万円の利益隠す　愛知　

まじで儲けてる奴は儲けてんだよなぁ
FXなんて、儲けた金の２０％だけしか、税金で取られないんだから、
それぐらい払えよ、と思うんだけど、
儲けたら払いたくなくなるんだろうね。

>>608
営業ごくろうさま
毎日大変だろうからもう来なくていいよ

>>606
ん、このスレの住民ですか？

>>606
返済額の桁が違うわ〜

>>610
ここです
建てたときは倍の収入があったのですが
不景気により徐々に下がり5年ほどこちらの区切りです

義両親と同居で50万ずつ払ってたんだけど
義父が退職して残り3年は夫だけで月１００万払いました
マイナスになる月もあり貯金が減りまくり
子供３人と大人４人で大きな家に住んでいるのに
本当に苦しい生活をしていました

凄すぎる・・・
お疲れ様でした！
しかし改めて・・・凄すぎる

ww

　 賃金低下　給与総額過去最低 　経常黒字過去最小 <(-議員の給料421万円UP-<
　　　　　　経常赤字過去最大 　 ＿|＼ 　 　 　 |∨|　　 　 　 ／|＿企業倒産数増加 <(-国の借金1024兆円-<
　　　　　　　 鉱工業生産ﾏｲﾅｽ　.＼＼|　　　 　 | | |　　　　　|／ ／ 　機械受注ﾏｲﾅｽ <(-就学支援廃止-<
　　　　汚染水垂れ流し　　＿|＼　　￣＼　　　　Υ　　　　／￣　 ／|＿　公務員給与削減中止 <(-75歳まで年金無し-<
　　　 住宅着工件数減少　＼＼|　.＿|.＼＼　　　|　　　／／|＿　|／ ／ 生活保護過去最多 <(-年収関係なく残業代０円（※公務員は除く)-<
慰安婦補償協議受け入れ　　￣＼ ＼ ＼|　＼＿|＿／　|／ ／／￣　　　年金納付期間延長 <(-死亡消費税導入-<
　　　　　完全失業率増加 　 .＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣ ／ ／|＿ 非正規労働者急増 <(-外国人永住資格ばら撒き法-<
　ﾘｽﾄﾗ奨励金300億拡充 　　＼＼|　 ＼／ ￣愛●國＼／　 |／ ／　　法人税減税 <(-移民大量受け入れ-<
　　 子ども手当廃止　 ＿＿　 　 ￣＼／￣（　）￣　（　)~＼／￣　　　＿年金支給減額 <(-扶養義務強制-<
　　　TPP聖域消滅　 .＞─＞―――|　　∴） 　(、_)（∴　　|―――＜─＜国富600兆円消失 <(-消費税30％-<
　診療報酬引き下げ　￣￣　　　＿／＼　　 　-=ﾆ=- 　　.／＼＿ 　 議員定数削減先送り <(-ﾌﾞﾗｯｸ企業助成金-<
重症向け病床９万床削減　　.／／|　 ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼　|＼＼　解雇特区 <(-ｻﾗ金ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ復活法-<
捕鯨敗訴 便乗値上げ 　　　 ￣|／／　 　 |　 　 |　 　 | 　 　 ＼＼|￣ 公共料金値上げ <(-北朝鮮制裁緩和-<
　　 　　 配偶者控除廃止　 　 ＿／　　　 l个l　 l个l　 l个l　　 　 ＼＿限定正社員 <(-物価急上昇-<
　　　派遣雇用規制緩和　 .／／|　　　　 |│|　 |│|　 |│| 　 　 　 |＼＼生活保護費減額 <(-公務員増給-<
　　 特定秘密保護　　　　　 ￣|／　 　 　 |人| 　|人| 　|人|　　　　　＼|￣　女性の雇用促進 <(-非正規資格導入-<
　　　ｱﾆﾒ漫画規制 対米関係大幅悪化 ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ ＷＥ 河野談話踏襲 <(-携帯電話保有税導入-<

五毛党か

ここの一クラス上、レベルたけ〜〜
とてもついていけん

来年は上のスレにいけそうなんだけど、あっちのスレでは発言できそうもないわw

フルタイム共働きでヒイヒイ言いながら働いてたら、いつの間にか収入上がってたけど、根が貧乏性なんでどーやって使っていいかわかんないよ
未だに贅沢といえば牛角の食べ放題だしw

>>618
向こうは∞まであるものね
暮らしぶりが違い過ぎる人がいてネタかと思ってしまうww

高いものを食べるとかブランドの話なら何とか無理してついていけても
金額が高い安いというより根っこの感覚が違うなってのは思った

でもネタじゃなければ成金も混じっているかなと感じた

>>621
勿論そういう人、額が届いてない人も実際にはいると思うよ
そういうの加味しても凄い

うちなんかここだけど、このスレもレベルたけ〜って思うよ
しかしさすがに牛角はねえｗもっと贅沢しろｗ>>618
個人的には育児板の1000〜スレの感覚がちょうど合う
子供いないけど

底値買いの習慣はあるけどたまに散財する
外食は4人家族で毎月2〜4万
家族旅行に50万とかそんな感じ

みなさん外食や家族旅行にどのくらいの使ってますか

ボーナス出たし、今月は結婚記念日があるので、
うかい亭に行ってくるよ！
値段見ないで飲み食いしてやるー！

>>624
そんなに使って貯金貯まる？

>>626
溜まるよ
たまにしか散財しないもの
最低限の貯蓄は守ってるけど、人生今が一番楽しいのに、旅立たずにいられない
それに老後に旅行なんて出来るのかなあ
体力なくて勿体無くしそう

あ、スマホもってない
携帯が4人で1万以下

>>624
基本の外食予算は4万／月。
誕生日記念日クリスマス、親招待とかの
スペシャル分が25万／年くらい。

旅行予算は120万／年。
海外1、国内1、親連れての温泉1な感じ。

貯金は毎月17万を天引きでしてるのと、
ボーナスの余りで年300くらいになるかな？
子梨です。

旅行はほとんど行かないなぁ
節約してるわけじゃなく、わざわざ混雑しているところに行きたくないｗ
家にいても十分楽しいし

旅行、国内が殆どだわ
家庭画報ｗとかに出てるような温泉宿に行ってしまう
でも行くとなると四泊くらいするから海外行くのと変わらん値段やで…
乳頭温泉行った時はマジでこの雰囲気でこんな安いのってビビった
温泉行きまくって、日本秘湯の会？ってのはすごい安いって知った
でも快適に過ごせるのは一人40000とかの宿なんだよなー

>>624
外食は月に2-3万、旅行は大小合わせて年100万かな

子供が3人いるんで、一人一人は大したことなくても合計金額がすごい
ディズニーランドとか、家から近いのに1日で5万かかるw
USJに行ってみたいけど、いくらかかるのか恐ろしくて行けないよー

usj地下鉄の距離だけどマジ金かかるよ…
ディズニーはむしろ交通費含めても、安い
ジブリとかもあるし東京はほんと観光にいいよね

>>633
パスポート作らないの？
前作った時、３回くらいで元取れる金額だった
うちは子どもが大きくなってからなかなか旅行に付いてきてくれない

【速報】 日本人向け韓国観光アプリは絶対ダウンロードするな！！！！！
韓国旅行中に拉致られる事が判明！！！！！！
http://asianews2ch.jp/archives/39441360.html

水素関連で

岩谷産業

三菱化工機などが人気化

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-19046.html

業種別では空運を除く32業種が上昇

聞いて良い？
相続税対策どうなさってる？皆様の親御さんのと、皆様のお子さんへのと。

聞いて良い？
相続税対策どうなさってる？皆様の親御さんのと、皆様のお子さんへのと。

とりあえず毎年上限の110万を子供名義の口座に入れておけば子供へは問題ないでしょ

>>638
母親名義の口座から私(子)と子どもたち(孫)の口座に毎年100万円ずつ振り込んでいる。
キャッシュカードで同じ銀行同じ支店口座への振り込み。
多額の預金があっても振り込み手数料が無料になるようにしてしまうww

毎年同額とか危ないぜ？

うちは夫婦とも母子家庭出身で、
親に仕送りしてるレベル。
ひとりっ子同士。子梨。
2馬力でもうすぐここの上限突破しそうなんだけど、
遺言どうするかなーと思ってる。
相続人がいないので、お国に取られるくらいなら、
従兄弟の子あたりを指定しておくべきか、
どっかに寄付するか、昔みたいに貧乏な秀才にでも援助するか。
親兄弟子供がいらっしゃる方が羨ましい。
うちは滅亡に向かうだけだ。

>>642
すごいな。尊敬します。どうやったらお金持ちになれるのですか？私もお金持ちになりたいです。
10代は引きこもり、20代は精神薬の副作用でのたうち回っていただけで何もありません。
私も母子家庭だけど引きこもり→現在メンヘラナマポ30歳です。

昔は、水道が止まるレベルの極貧で、精神病の家族がいて暴力三昧(健常者の兄弟が精神病に暴力を振るう)でした。
昔、役所は私に責任追わせて生活保護を打ちきるつもりで追い込みを掛けてきて死ぬかと思いました。(同じパターンで餓死に追い込まれた例もある)

寄付といっても正しい相手に届くかどうかわからないですし。

>>643
国にお金をあげるのはやめたほうが良いですよ。ろくな相手じゃないから。

精神病の家族は、生活保護課によって変な施設に送られて、ずっと隔離されています。
どうも家族のお荷物を収容施設に入れた上で、残りの家族を叩いて生活保護を打ち切るつもりみたいでした。

>>643
世帯年収が1600-2000万円の人のスレです
あなたが書き込むのはここではありませんよ

>>644
つーか家族は働けよ
精神病患者の保護費にたかってんじゃないって思わん？

643は子供諦めちゃったの？
お疲れさま
昔なら赤子のうちに従兄弟の子を養子にもらったりしたもんだけど
みんな少子化だものね

>>646 これだけ言わせてください。
役所の人もそういう認識だったんだろうと思います。嫌がらせと脅しで私を働かせようとしただけでした。年取った糞親のぶんまでね。
無理矢理働きかされましが、職場で発狂して暴力を振るうはめになりました。

役所の人は精神病の家族を無理矢理精神病院に入院させましたが、正規の強制入院の手続きをしなかったので実は違法です。
しかし法制度を駆使して隠蔽したようので問題にはならないようです。たぶん私の家族のは病院に閉じ込められたまま死ぬでしょう。入院費用は税金から支払われるのですが病院から退院させるのは自腹だそうです。

普通に働いているだけの人間なら、誰もそんなお金を出したいと思わないでしょう。死ぬまで入院しとれと思うでしょう。

働いて得た10数万の給料で、お荷物のためにお金を負担をしたいとは思わないでしょう。

>>647
>>645

>>647
完璧なスレ違い。
うつ病相談スレに行ったほうが良い。

何か変な方を呼び込んじゃったみたいですみません。
結構本気で、どうしようかなーって最近考えている話だったんですがｗ

もうアラフォーなんで、正式な遺言書まではしなくても、
ぼちぼち考えないと…。
家族旅行中に事故にでもあったらアウトだしね。
行政書士さんとかに相談しておくのがいいのかな。

質問させて下さい。

現在手取り1,300万円程度ですが、将来的には多分半額強に落ちてしまいます。
主人の職場が変わればの話ですがいつになるか分からず、来月かもしれませんし10年先かもしれません。
30代前半、同居なのでローンなし、食費や生活費は全て含めて10万です。
貯金は株も含めて5500万程度、祖父母から孫に教育資金として2000万弱。遺産あり。
子供は二人まだ乳幼児ですが、とても魅力的な学校がありプレ、幼稚園で150万、小学校で200万程かかります。留学もさせてあげたいです。
二人で年間400万の学費、収入が落ちるかもしれないのに無謀でしょうか？

先の計画が全く見えず、不安です。

どう思われますか？

キャッシュフローベースで先の計画を立てなさい。
EXCELで簡単に作るだけでも、かなり見通せるから。

医局人事で市中病院から大学に戻されたらかなり減りますよね。
旦那さんにバイトしまくってもらうか、思い切って医局を出るのもありかもしれません。

シミュレートして見るのが一番では？
年収下がった場合の代案も準備して。
決して無謀とは思わないけど
マイホームとかは極力さければなんとでもなりそう。

家は用意してもらえるので購入予定はありません。
車もボロ車を使いたおしておるし、節約をしているつもりなのですが…
習い事もするとすごい額ですよね。
恵まれた環境とはいえ、収入のほとんどを学費に注ぎ込むことを考えると恐ろしくなってしまって。
一度シミュレーションしてみます。
ありがとうございます

>>655
家も用意されてるなら余裕でしょ。
数字の感覚がなさすぎる方を悩んだほうがいいね。

余裕なんて事はないだろうな

シミュレーション大事だと思うなあ。
私も日々の家計簿とかはドンブリだけど、
92歳までの支出シミュレーションは、6パターンくらい作ってます。

我が家は、収入が夫婦で半々なので、私が正社員辞めたら
一気に生活レベルが落ちてしまう。
私が55まで今のまま働ければ、65歳時の資産が約5000万。
50で辞めちゃうと4500万。45だと3300万と論外な感じに。
（支出もそれなりに変えてますが）
これ見ると、ああ今のような余裕のある生活しつつ
老後資金貯めるなら、55までは頑張らないとなーって
具体的に見えてきます。

普通、それぐらいのシミュレーションは作ると思うんだけどね。
作らないでどうやって、ライフプラン組み立てるのか。

老後5千万あっても6千万あっても不安だわ
厚生年金だから年金はそこそこ受け取れるんだけどね
雪国育ちのせいか冬(老後)が恐い
いくら備えても足りないような気がする

　　
【集団的自衛権】法の勝手な解釈変更で、国民の財産権（憲法２９条）も役人政府の解釈次第！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1404958472/
　　　　

FXやバイナリーで儲けて、
一発逆転狙いたい。

株でもいいけど、資金が無いと
厳しいらしいからなぁ

余裕資金がないならやめときな

いつものFXさんだよ
スルーすべし

FXは辞めたほうがいいね。

FXするなら株のが良いかも
FXよりも資金が必要だけどね

>>666
ここの年収くらい稼いで資金貯めてから出直しておいで

過疎っているね

愚痴なんだけど、他スレでちょっと金銭感覚が合わなかったみたいで、一部の人を不愉快にさせたみたい
そんなことありますか？
勉強になるから、仲良くしたいんだけど

>>669
他スレはROMだけにしときなよ
書き込んじゃだめだよ

>>670
誤解です
年収スレじゃないです

>>669
内容が分からないから何とも…

>>669
ネットでコミュニケーションを取るってのはリアル社会とは別のコミュ力が必要だからね。
自分がエキサイトして皮肉を込めてしまう事もあるだろうし、
単なる誤解じゃなくてわざと誤読、曲解する人も多いしね。

日本を代表するような名の通った論客同士でも言葉尻捉えたり揚げ足とって罵倒し合ったりしてるし。
頭の悪い俺が見たって「そういう意味で書かれてないのは分かるだろ」ってのを
賢い人達が曲解して攻撃しあってる事がどれほど多いことか。

なので>>670さんの言うとおり（年収スレに限らず）
必要以上に関わらない、自分もエキサイトしない、って感じで明るくいきましょう！

>>669
気にしない
これが一番

>>673-674
なるほど納得です

>>675
匿名のスレッドなら知らん顔していてもいいよ

あと４００人【拡散】署名：センター試験での韓国語撤廃


センター試験において英語を選択するのではなく韓国語を選択できることで事実上の在日朝鮮人優遇政策、日本人差別となっています。
韓国人が韓国語が得意なのは当然で、日本人英語受験者に比べて在日朝鮮人の韓国語受験者の方が得点が２０点以上高い傾向にあります。
これでは難関大学や医学部などの合格枠を在日朝鮮人に優遇されているのと同じ事となっています。
またこの事実はあまり日本人には広まっていません。
同じ努力をしても日本人は不合格で在日朝鮮人は合格するというのは不公平で、公平を期するためにも撤廃が妥当と考えられます。

http://www.change.org/p/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%8B%E5%AE%9F-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%92%A4%E5%BB%83

何で変なのが来る…

>>678
マルチポストのようなので気にしない方がよさそうですね。

今年もあとひと月と少しとなりました。
のんびり平和に新年を迎えられればいいですね。

このレンジの人は、クレジットカードは何使ってるのかな？

おかえりください

>>680
JGC-Master(JAL)とSFCゴールド-VISA(ANA)。

ブラック・プラチナ系でなくて？

>>683
ブラックは持てないよ。プラチナは雨やJCB(年会費七万円だっけ？)から誘いはあるけど使いこなせないから持っていない。
ゴールドは旅行保険がついているしJGCやSFCの航空会社系はマイルが貯まるのとラウンジが使える、予約が取れやすいから持っている。

>>684
ゴールドも家族会員とか入れたら、年会費2万ぐらいじゃない？
メンセレとかいれたら、雨白やClassならそんなに変わらなそうだけど。

JGCとSFC二枚保ち、いいなー
主人の出張が多い時に画策したけど、JGCになったら楽な方に行ってしまった…

>>685
SFC-G:16,200+8,100
JGC:10,800

元々SFCを先に手に入れたのでSFCをゴールドにして妻の分も発行、その後JGCを手に入れたので
買い物はSFC、JGCはゴールド家族カードの年会費が高いから自分のノーマルカードだけ。

と思っていたんだけど特典航空券がJALの方が取りやすいので悩み中。

みんな凄い。
うちなんて、某ショッピングセンターの年会費無料のカードしか
持ってないや。
特典使わないから、無料カードで十分。
一般カードでも、限度額は100万円ぐらいまであっという間になるし
大きな買い物したいときは、直前にクレカ会社にTELすれば
期間限定で限度額引き上げてくれるので。

今日はボーナス支給日。でも、所得税だけで100万円以上引かれていたので
ありがたみ半減。

JCBは階級をゲットしたけど、VISAのいいカードないかなぁ。。

冬のボーナス出たと思ったら税金で500万引かれたってさ
なんかこう世知辛いと思うけど絶対に外じゃ言えない

ボーナス1000万超えとか景気いいってレベルじゃねーなｗ
輸出関係？

ここぐらいの年収でボーナス1000万円ってありえるの？

年収3000万円以上じゃない？

っも、っも、もしや月給10万円、夏ボ500万、冬ボ1000万円
って割合とか？

金融関係です

トータルするとココの上限ぐらいの年収になります

もしかして手取りで上限では？

手取りで上限となると、3500万ぐらいじゃない？

>>695
俺は年収2500万で手取り1600万弱だから、3000万くらいじゃないかな。

>>696
ここはあなたの来る場所じゃないわ。
3000万だと、手取り1800万ぐらいだよ。

住宅ローンと教育費で、500万円以上の固定出費のある我が家
ここの上限でも、気を抜くとすぐ赤字になってしまう。

>>692
ボーナスの所得税は前月の所得で決まるからそれはない

去年は残業が減り、ボーナスが減りで、
お互い年収が900切ってしまった。
今年はもっと減りそう。
頑張りたいけど、個人の頑張りで増えることもないしなあ。

2000万ちょっと超えるくらいだけど質素なもんだよ
金額考えずに旅行買い物趣味できるのは4〜5千万くらいから？

>>700
やろうと思えば派手に出来るんだけど、出来ないんだよねえ。

>>700
金額を考えずに旅行や買い物をしていたら貯蓄なんてできやしない

>>700
性格だと思う
収入の多寡にかかわらず、無計画な散財する人もいれば堅実な人もいる

んー、なんで貯金が毎月10万とかしかできんのだろう。。

>>704
なんでだろう、なんて性格だからだよ。きちんと計画を立てその通りに実行すれば計画通りに貯まるよ。
もし計画通りにいかなくてもその理由が分かるから計画を修正するか行動を修正も出来る。

>>704
それだけ支出が多いからでしょう
貯めたいなら家計や生活を見直すべきだけど特に困ってないならいいんじゃない

>>703
それは思う

いくら貯蓄あったら入った分だけ使う？
今7000万なんだけど1億位になったらとりあえず使う方に比重をおいても大丈夫だよね？

そんなことは自分の考える余命と出費と相談することであって
人に聞くことではないということは本当にお金を手にした人なら判る筈

負債なくて3000万超えたら
入る額は貯蓄にまわさないかなー。

>>708
私はそんな時代は来ないと思う。持ち家があって現在の収入が約束されていて相続で現金が必要にならなくて
教育資金の目処がたっていて貯金が1億円あれば収入全部使ってもいいんじゃないかな。

定年時までに5000万が目標

>>708
うちはいくら貯蓄があっても「入った分だけ使う」ことはないだろうな
性格的にもだけど、使うことにあんまり興味がない
普段とくに切り詰めたり我慢したりしてるつもりがないので、今の生活ができれば十分
二人とも庶民の出だから使いどころが分かってないのかもｗ

貯蓄1億、持家あり、相続対策済、小梨40代だけどお金あまり使わないわ
着るものも食べるものも今で足りてるし、飛行機乗るからといってファーストクラス利用しないし…
宝くじで7億とか当たれば豪遊するかも

うちも浪費はしないな
我慢もしないけど

家を建て直すか買い替えるかで思案中

我が家では毎月末に手取りから貯蓄、生活費、保険料、教育費などを払った残りはパァッと使ってますけどね

一億じゃあ３億くらいないと

3億とか相続税ありがとうございますすぎるだろｗ

みんなやっぱ子供は私立？
お金はいいとしても、お受験を乗り越える気力がない…

>>719
子供ふたりとも国公立しか通わせてないよー。
出そうと思えば出せるけど、私学との差額分の利益があるように思えないし。
親が公立上がりならこんな人も多いんじゃないかな？

中受で滑り止めしか引っ掛からず
費用は出せても受かってくれなくちゃあなぁ

>>719 一人は私立でもう一人は公立。子供の意志を尊重しての結果。
これが周りが私立ばっかり、公立ばっかりって偏ってたら
そっちに流されたかもしれないけど、そういうわけでも無かったから。

>>719
うちは男の子だけなので小学校までは国公立、中学は公立は避けて本命国立、滑り止め私立で受験予定。

夫婦で小中高大大学院と国公立なんで、
私立が全くピンと来ない、、、
でも都心だと私立よね。

中学までに関しては、私立は「文句あるならやめてくれ」って学校が言える分公立よりマシだと思う。

自分がマーケターやってるからそう思うのかもしれないけど、
小学校から私立に行っちゃうと、世間一般の人の水準（知的、経済的、身体的…）が体感値として分からない気がするんだよね。
官僚になるにしても企業経営するにしても政治家になるにしてもそういう感覚って大事だし、都心だから中学からは私立に行かせるしかないけど、せめて小学校くらいは公立に通わせたいわ。

>>726
それはあるよね。
大阪に住んでたけど、息子見てるとちょっと社会勉強しすぎた感があって少しかわいそうだからどっちがいいかはわかんないけど。
まあでも、社会の上に立つ人間はそういう人間が多いってよく聞くけどね。

719だけどみなさんありがとー
うちも、気力がないのもあるんだけど
価値観が世間一般とズレちゃうかな？って不安があり迷ってます
しかし知り合いの歯科医の息子さんが公立でめちゃくちゃイジメられてると言う話もあり
(小金持ちだからイジメられてる感じ)
環境が似てる友人の中で育つ方ががいいのだろうかと色々考えてしまう
国立小入れれば1番いいなぁ・・・でもくじ引きだしなぁ

>>728
親のエリート意識を子供がマネした結果イジメられただけじゃない？

春からの新年俸、25万アップの790万！
嬉しいけど今年はインセンティブが見込めないから、
これで満額なんだと思うと寂しい。
夫はたぶん、900前後で変わらないと思うので、
何とかこのスレに居ることができそうです。

>>730
おめでとうございます。
こちらも年棒２％アップ。
家内の稼ぎと合わせて今年もここに留まれそうです。