毒親育ちが語り合うスレ 19
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
（>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い41【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367316735/
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった36 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1372246715/
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/
一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
毒親育ちで親になった人3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1367847632/
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371046819/
（>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い41【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367316735/
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった36 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1372246715/
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/
一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
毒親育ちで親になった人3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1367847632/
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371046819/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 05:32:30.88 O
吐き出し。
最近お父さんが優しい。でももう遅いんだよ。
なんで子供の頃の私をあんなに叩いたの。毎日怒鳴ったの。北国なのに私だけ暖房なしの部屋で生活させられたよね。指を股に挟みながら暮らしてた。
なんで今さら優しいの。せめて高校時代だけでもいびらないで優しくしてくれてれば私はちゃんと勉強して進学もできたかも。毎日怒鳴られて家事とサンドバッグ役で勉強どころじゃなかった。
違う人生があったかもしれないと思うとつらい。
最近お父さんが優しい。でももう遅いんだよ。
なんで子供の頃の私をあんなに叩いたの。毎日怒鳴ったの。北国なのに私だけ暖房なしの部屋で生活させられたよね。指を股に挟みながら暮らしてた。
なんで今さら優しいの。せめて高校時代だけでもいびらないで優しくしてくれてれば私はちゃんと勉強して進学もできたかも。毎日怒鳴られて家事とサンドバッグ役で勉強どころじゃなかった。
違う人生があったかもしれないと思うとつらい。
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 10:19:33.46 0
>>1
乙です。
質問です。自分では毒親だと思ってるんですが分からなくなってきたので判定して下さい。
自分今ニートで家にいるんですが家に車があってもうすぐ8年になります。
それでちょっと先ですが次の車の買い替えの話になったのですが、次の車はお前が買えと毒母が言ったので
俺は車は維持費がかかるしなくてもやってけそうだったので買わないかもと言ったら
自分(毒母)の病院の送り迎えはどうするんだ！と毒母がキレました。
そこで俺は呆気に取られてまず自分の事しか考えてない事、そしてその為のお金を全額子供に出させようとする事に愕然としました。
普通は自分の利益の為なら自分も多少お金を出すのが普通だと思うんですが。
上の例はほんの一例ですがこれって十分毒親ですよね？
乙です。
質問です。自分では毒親だと思ってるんですが分からなくなってきたので判定して下さい。
自分今ニートで家にいるんですが家に車があってもうすぐ8年になります。
それでちょっと先ですが次の車の買い替えの話になったのですが、次の車はお前が買えと毒母が言ったので
俺は車は維持費がかかるしなくてもやってけそうだったので買わないかもと言ったら
自分(毒母)の病院の送り迎えはどうするんだ！と毒母がキレました。
そこで俺は呆気に取られてまず自分の事しか考えてない事、そしてその為のお金を全額子供に出させようとする事に愕然としました。
普通は自分の利益の為なら自分も多少お金を出すのが普通だと思うんですが。
上の例はほんの一例ですがこれって十分毒親ですよね？
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 10:43:38.02 0
>>3
ニートなのに収入があるのか？
ニートなのに収入があるのか？
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 10:52:14.60 0
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 11:07:35.26 0
いちおつ。
毒親判定は前に荒れた事があったと思う。
判定結果が出たところでどうしたいのかと。
毒親判定は前に荒れた事があったと思う。
判定結果が出たところでどうしたいのかと。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 11:14:05.02 0
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 11:21:42.56 0
3ですが補足です。
判定して貰いたかったのは別の件で腹に据えかねる事があり毒親との接触を断ち切る為に
家を出て一人暮らしをしようかなと考え始めているのでその一助にしたいと思い質問させて頂きました。
判定して貰いたかったのは別の件で腹に据えかねる事があり毒親との接触を断ち切る為に
家を出て一人暮らしをしようかなと考え始めているのでその一助にしたいと思い質問させて頂きました。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 11:35:31.62 0
他人に評価してもらうヒマがあったら自分の頭で必死に考えるべき。
自分で自分の親を毒親認定するって、すごく辛いことだよ？
それを他人に委ねようってのは随分無責任なんじゃない？
自分で自分の親を毒親認定するって、すごく辛いことだよ？
それを他人に委ねようってのは随分無責任なんじゃない？
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 11:39:09.92 0
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 11:47:05.23 0
毒親の可能性は十分あると思うが、事態を明確にする為には自立するのが一番。
自立した障害者の息子にタカル親ってだけで、どんな人も毒親認定に納得するからね。
毒親と訣別する方法として社会（親戚）を味方につけるって言うのがある。
そうしないと「親の愛を理解しない我儘な子供」認定されてしまう。
事を注意深く運ぶことは大事だからね。
自立した障害者の息子にタカル親ってだけで、どんな人も毒親認定に納得するからね。
毒親と訣別する方法として社会（親戚）を味方につけるって言うのがある。
そうしないと「親の愛を理解しない我儘な子供」認定されてしまう。
事を注意深く運ぶことは大事だからね。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 12:02:01.00 0
>>11
レスありがとうございます。
社会(親戚)には問題が起きた時などに結構言ってるんですが、主治医は親のせいなんて100%ありえないと一刀両断、
一番親しい叔母さん(母のすぐ上の姉)は自分の毒母の長所も短所もよく知ってるんですが、
まあどっちもどっち、お互い仲良くやろうよって言う感じなのであんまり期待出来ません。
まあ主治医は嫌な事は聞かない、叔母さんには毒母の事を全て喋ってる訳ではないんですが。
一人暮らしするにはお金の事や手続きや準備が色々大変だと思うのでじっくり調べてから行動したいと思います。
レスありがとうございます。
社会(親戚)には問題が起きた時などに結構言ってるんですが、主治医は親のせいなんて100%ありえないと一刀両断、
一番親しい叔母さん(母のすぐ上の姉)は自分の毒母の長所も短所もよく知ってるんですが、
まあどっちもどっち、お互い仲良くやろうよって言う感じなのであんまり期待出来ません。
まあ主治医は嫌な事は聞かない、叔母さんには毒母の事を全て喋ってる訳ではないんですが。
一人暮らしするにはお金の事や手続きや準備が色々大変だと思うのでじっくり調べてから行動したいと思います。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 14:27:20.76 0
>>3
まぁ思うようにやってみればいいんでないの？
そこで邪魔されたり罵られたり金品要求されたら毒認定だし。
なんだかんだ言ったって子どもが変わろうとしている時に応援できないのが毒だから。
君がどういう態度に出ようとも、最終的にまともな親なら仲良くできるだろうし。
まぁ思うようにやってみればいいんでないの？
そこで邪魔されたり罵られたり金品要求されたら毒認定だし。
なんだかんだ言ったって子どもが変わろうとしている時に応援できないのが毒だから。
君がどういう態度に出ようとも、最終的にまともな親なら仲良くできるだろうし。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 15:33:31.86 0
もう見てないかな？
判定は、一端しかしらない私にはする権利？はない気がするけど、
自分も車のことで似たようなことされたし、
家（上物）の事でも似たようなことされてきて、それでもやっぱり
自分の判定に迷うから、みんなに聞いてみたい気持ちはよくわかる
うちの場合は毒だったと思う
長い自分の歴史を調べてみた結果、ほぼすべての行動が、
私のためといいつつも結局は母親自身のためで
それが一番の優先事項だったということがわかったから
巧妙なんだけどね
私のためも何割かはあるだろうし、いつも抱き合わせで母親の欲望のためというのが
ある形だったから
でも、いつか「ええ！？」という衝撃の展開もあり、はっきりするときがくるよ、きっと
何の参考にもならないけど、一応
判定は、一端しかしらない私にはする権利？はない気がするけど、
自分も車のことで似たようなことされたし、
家（上物）の事でも似たようなことされてきて、それでもやっぱり
自分の判定に迷うから、みんなに聞いてみたい気持ちはよくわかる
うちの場合は毒だったと思う
長い自分の歴史を調べてみた結果、ほぼすべての行動が、
私のためといいつつも結局は母親自身のためで
それが一番の優先事項だったということがわかったから
巧妙なんだけどね
私のためも何割かはあるだろうし、いつも抱き合わせで母親の欲望のためというのが
ある形だったから
でも、いつか「ええ！？」という衝撃の展開もあり、はっきりするときがくるよ、きっと
何の参考にもならないけど、一応
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 18:00:47.19 0
うちはいわゆる毒と養分を与える親だった。
行動に全く一貫性がないから、助けを求めても私の説明に信憑性がない。
父親を説得して周りに自慢しまくって私にバイオリンを習わせ始め、初回から月謝を滞納、家での練習を妨害、コンクールに応募すると大騒ぎ、突然バイオリンを叩き割る。
刹那的()に生きているだけだと分かったときは目から鱗だった。
行動に全く一貫性がないから、助けを求めても私の説明に信憑性がない。
父親を説得して周りに自慢しまくって私にバイオリンを習わせ始め、初回から月謝を滞納、家での練習を妨害、コンクールに応募すると大騒ぎ、突然バイオリンを叩き割る。
刹那的()に生きているだけだと分かったときは目から鱗だった。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 22:14:02.14 0
この世とあの世
http://www.chitaro.com/src/chitaro7563.gif_ZY6ALVUzq3Onn2v6ASzI/chitaro7563.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7566.gif_83ezIbdEEnLocPUdKVhi/chitaro7566.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7567.gif_rgsds9z0mlP6zfyjuot0/chitaro7567.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7568.gif_foVah1ihwPuWbBwLZaAI/chitaro7568.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7563.gif_ZY6ALVUzq3Onn2v6ASzI/chitaro7563.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7566.gif_83ezIbdEEnLocPUdKVhi/chitaro7566.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7567.gif_rgsds9z0mlP6zfyjuot0/chitaro7567.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7568.gif_foVah1ihwPuWbBwLZaAI/chitaro7568.gif
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 22:30:38.90 0
毒とただのDQN親ってちょっと違う気がする
金寄こせってのにも毒っぽいのとヤンキーのカツアゲみたいなDQNと二種類ある
もちろんDQN親も毒の一種なんだけどカラッとしてるというか、精神がまとも
ただDQNなだけ
金寄こせってのにも毒っぽいのとヤンキーのカツアゲみたいなDQNと二種類ある
もちろんDQN親も毒の一種なんだけどカラッとしてるというか、精神がまとも
ただDQNなだけ
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 22:50:47.96 0
生命保険に入らされそうになってる。どんな筋書きなのか怖くて聞けない。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 23:13:52.85 0
DQNの家は暴力とネグレクトが主で過干渉や依存がないイマゲ
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 23:32:46.72 0
毒親は外面がいいイメージ、DQN親はご近所でも評判が悪いイメージ
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/05(金) 23:53:28.15 0
>>17
dq親の方が話は単純な気がする。
毒親は隠そうとしたり、周りにはわからないようにいつの間にか仕組まれたりするし、
その精神構造も精神病レベルで歪んでいて、子供も歪まされて、
治療が必要なレベルであとあといろいろ厄介。
dq親の方が話は単純な気がする。
毒親は隠そうとしたり、周りにはわからないようにいつの間にか仕組まれたりするし、
その精神構造も精神病レベルで歪んでいて、子供も歪まされて、
治療が必要なレベルであとあといろいろ厄介。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 00:12:50.00 0
DQNはDQNなりの処世術やコミュニティを持ってて、子供もその集団の中で成長と共に強者側になるイメージ。
毒は外面良く孤立して、子供をいくつになっても自分だけの弱者にしておくイメージ。
毒は外面良く孤立して、子供をいくつになっても自分だけの弱者にしておくイメージ。
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 00:22:25.43 P
わかるわー
DqnはDqnなりの行動パターンというか、自分があるんだよね
アホでも自分の意見にしたがって生きてる
毒親はとにかく自分がない
常に周りを見たり、その場の気分だけでコロコロと態度を変えるから
ものすごく対応しづらい
ルールや一貫性ってものがまるでなくて
今日ダメでも明日は忘れてて明後日はまたダメになってる
何に従って行動したらいいか、方針が皆無
自分の気分が全て
本当にそれだけなんだよ、恐ろしいことに
だから、状況なんて全く変わってなくても、自分の気分さえよくなればとりあえずOK
状況がよくなることをしても、それが気に入らなければ全力で潰しにかかる
ある意味、扱いやすい人には扱いやすいんだろうけどね
DqnはDqnなりの行動パターンというか、自分があるんだよね
アホでも自分の意見にしたがって生きてる
毒親はとにかく自分がない
常に周りを見たり、その場の気分だけでコロコロと態度を変えるから
ものすごく対応しづらい
ルールや一貫性ってものがまるでなくて
今日ダメでも明日は忘れてて明後日はまたダメになってる
何に従って行動したらいいか、方針が皆無
自分の気分が全て
本当にそれだけなんだよ、恐ろしいことに
だから、状況なんて全く変わってなくても、自分の気分さえよくなればとりあえずOK
状況がよくなることをしても、それが気に入らなければ全力で潰しにかかる
ある意味、扱いやすい人には扱いやすいんだろうけどね
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 00:27:07.05 O
多分わかりやすいヤンキーっぽい親の子供は、
「うちはおかしい」って認識しやすいのかなと思ったりする
うちは父がわかりやくて母が聖母タイプだけど、
父については早いうちから「アイツにまともな話しは通じない」と決別できたけど、
実は母こそ毒だったと認識出来るまで本当に苦しかった
「うちはおかしい」って認識しやすいのかなと思ったりする
うちは父がわかりやくて母が聖母タイプだけど、
父については早いうちから「アイツにまともな話しは通じない」と決別できたけど、
実は母こそ毒だったと認識出来るまで本当に苦しかった
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 00:36:45.81 P
DV男が散々相手を殴って弱らせたあと
優しい顔して甘い言葉をかけるのと同じ
自ら相手を苦しめることをして、苦しんでると
優しい言葉をかける
それで、本当はいい親なんだとか思っちゃう
よく考えると、最初の問題を作ったのは
紛れもないそいつなのに
さも助けてやろうか、って顔をして同情を寄せてくる
宗教の洗脳も同じらしい
ご飯を抜いたり、睡眠を極度に減らして
限界に近づいてきたところで助けを出す
そうすると、相手を神様だと思ってしまう
問題にぶち当たっても、具体的な解決方法は言わない
自分で考えろ！頭ついてんだろバカ！といって混乱させ
次に何に気を付ければいいか、という生産的な話が全くできなかった
優しい顔して甘い言葉をかけるのと同じ
自ら相手を苦しめることをして、苦しんでると
優しい言葉をかける
それで、本当はいい親なんだとか思っちゃう
よく考えると、最初の問題を作ったのは
紛れもないそいつなのに
さも助けてやろうか、って顔をして同情を寄せてくる
宗教の洗脳も同じらしい
ご飯を抜いたり、睡眠を極度に減らして
限界に近づいてきたところで助けを出す
そうすると、相手を神様だと思ってしまう
問題にぶち当たっても、具体的な解決方法は言わない
自分で考えろ！頭ついてんだろバカ！といって混乱させ
次に何に気を付ければいいか、という生産的な話が全くできなかった
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 06:04:55.82 0
聖母系なのか分からんけど、私の母は頻繁に「ダメな母親でごめんね！」とか言うくせに行動を全く改善しない
私はダメ私はダメなにもかも私が悪いとか言いながら何もしないで子供に丸投げ
今までは自覚あるだけマシだと思うようにしてたけどそろそろ辛い
お金ないけど娯楽が必要だから使いもしない機械買っちゃった！ダメな親でごめんね！とか
家の空気悪くなるのが嫌だからお父さんに殴られてるの見ても無視しちゃったごめんね！とか
もう口だけの謝罪なんか聞きたくないし許したくない
私はダメ私はダメなにもかも私が悪いとか言いながら何もしないで子供に丸投げ
今までは自覚あるだけマシだと思うようにしてたけどそろそろ辛い
お金ないけど娯楽が必要だから使いもしない機械買っちゃった！ダメな親でごめんね！とか
家の空気悪くなるのが嫌だからお父さんに殴られてるの見ても無視しちゃったごめんね！とか
もう口だけの謝罪なんか聞きたくないし許したくない
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 12:41:44.86 0
宗教関係は荒れるぞ。
荒らしたいなら仕方ないけど、ちなみに俺は宗教嫌いだ。
荒らしたいなら仕方ないけど、ちなみに俺は宗教嫌いだ。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 13:27:27.02 0
拒否反応する人ほど怪しい宗教に金貢いだ過去があったりする
俺は親が宗教狂いだったから、その反動だろうな
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 13:56:09.89 0
宗教の洗脳の仕方なんか有名すぎだろ
何を今更って感じww
何を今更って感じww
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 13:58:47.47 0
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 14:09:28.30 0
奴隷がなんか言ってるー。
めんどくさいから「謝罪」でも与えておくかー。
足りないなら「私がダメな人間なの」でも与えておくかー。
ダメ押しで「愛してる」でも与えるかー。
ここまで気遣ってやってんのに足りないの⁈立場わかってんの⁈(マジギレ)
という事だと思ってる。
めんどくさいから「謝罪」でも与えておくかー。
足りないなら「私がダメな人間なの」でも与えておくかー。
ダメ押しで「愛してる」でも与えるかー。
ここまで気遣ってやってんのに足りないの⁈立場わかってんの⁈(マジギレ)
という事だと思ってる。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 15:23:26.86 0
謝らせるのは大好きなくせに、自分は絶対謝らない
クソ人間はみんな似てるなw
クソ人間はみんな似てるなw
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 17:04:58.55 0
毒親には関わらないのが一番よ。
強い心を持って生きていくのだ。
強い心を持って生きていくのだ。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 17:16:27.96 0
俺の母は毒母なんだがそれが理由だと思うんだがどんな性格の良さそうな女の人を見ても
裏ではとか心の中では違う事を考えてるんじゃないかと疑ってしまう。
俺の毒母はどんなに口先では良いことを言っても本心では違う事を思ってるのを知ってるから。
話の内容と表情が一致しない事が多い。
口では怒ってないといいながらモロに怒ってたり何々しても良いよと言いながら不満顔だったり。
因みに女の人と付き合った事はない。
上記に書いた事が理由なのとあと声をかける勇気がないヘタレって事もあるけどねw
裏ではとか心の中では違う事を考えてるんじゃないかと疑ってしまう。
俺の毒母はどんなに口先では良いことを言っても本心では違う事を思ってるのを知ってるから。
話の内容と表情が一致しない事が多い。
口では怒ってないといいながらモロに怒ってたり何々しても良いよと言いながら不満顔だったり。
因みに女の人と付き合った事はない。
上記に書いた事が理由なのとあと声をかける勇気がないヘタレって事もあるけどねw
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 17:25:10.49 T
ＡＢ型なので陰湿母親に目をつけられてる
娘の不幸を願ってるらしい
娘の不幸を願ってるらしい
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/06(土) 20:30:40.96 P
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 00:13:49.47 0
毒父は地方公務員で、児相の庶務課長とか身障関連施設の役職もしていたことがある。
そういう経験は本人の心の成長には全く役に立たなかったってところだな。
そういう経験は本人の心の成長には全く役に立たなかったってところだな。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 01:29:36.37 0
スマホいじってるだけで「こんな夜中に誰に電話してるの？！」と何回も言われ続けては説明してるのに馬鹿だから理解できないらしい。
もう諦めて「何回説明したら解るんだよ馬鹿！どう見たって誰とも会話してねーだろ今の状況見ろよ！」とキレてみるんだけど…
『あーぁ、ほんとに…私は心配性で損するわ…』だってwwwwwww
心配性じゃなくてアンタのは妄想と人を貶めたいが為の虚言だっての。
もう諦めて「何回説明したら解るんだよ馬鹿！どう見たって誰とも会話してねーだろ今の状況見ろよ！」とキレてみるんだけど…
『あーぁ、ほんとに…私は心配性で損するわ…』だってwwwwwww
心配性じゃなくてアンタのは妄想と人を貶めたいが為の虚言だっての。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 08:13:37.58 P
>>39
人の話まるで無視だね…そりゃ確かに損するわー…
人の話まるで無視だね…そりゃ確かに損するわー…
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 09:21:25.79 0
対抗してくるのがしんどい
30歳年はなれてるのに兄弟げんかにしかみえない
自分が親なのにお前のカーチャンデベソ的な事いってくる。
家族はお母さんは5歳児といってるけど、それいうとｵﾏｴﾓﾅといってくる
30歳年はなれてるのに兄弟げんかにしかみえない
自分が親なのにお前のカーチャンデベソ的な事いってくる。
家族はお母さんは5歳児といってるけど、それいうとｵﾏｴﾓﾅといってくる
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 12:50:43.65 0
オタ系の話だし、ステマ乙なら無視してくれ。
ゆぎゃくってジャンルがあって、毒親そっくりのトンデモ理論で暴れる妖怪を、矛盾点ついたり圧倒的力の差で叩きのめしたりするんだ。
歪んでるのわかるけど、ガキの頃の自分を誰かが守ってくれてるみたいで癒される。
ゆぎゃくってジャンルがあって、毒親そっくりのトンデモ理論で暴れる妖怪を、矛盾点ついたり圧倒的力の差で叩きのめしたりするんだ。
歪んでるのわかるけど、ガキの頃の自分を誰かが守ってくれてるみたいで癒される。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 12:56:26.24 0
>>41
うちの毒母は永遠の３歳児だぞ。
うちの毒母は永遠の３歳児だぞ。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 13:49:26.73 O
すごく世話好きなんだけど、愚痴を（本人は愚痴だなんて思ってない）
聞かされ続けたくなくてうちきったり、思い通りの言動をこちらがしないと
途端に不機嫌に
世の中の母親ってこうなの？
聞かされ続けるのって辛いからやめてなんて言えば
仕返しが待ってる
聞かされ続けたくなくてうちきったり、思い通りの言動をこちらがしないと
途端に不機嫌に
世の中の母親ってこうなの？
聞かされ続けるのって辛いからやめてなんて言えば
仕返しが待ってる
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 13:59:32.03 0
テレビとか映画でみる母親って、ブツブツ愚痴るように描かれてるのよくみるけど、どうなんだろう。
それ見て、何処の家もこんな感じなんだろうなっておもってたけど。
マツコ・デラックスみるたびに母親思い出す。言う事、着眼点も同じ。常にムスッとしてるかな
家の空気ぶち壊す圧倒的破壊力なんとかしろ
それ見て、何処の家もこんな感じなんだろうなっておもってたけど。
マツコ・デラックスみるたびに母親思い出す。言う事、着眼点も同じ。常にムスッとしてるかな
家の空気ぶち壊す圧倒的破壊力なんとかしろ
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 14:48:09.82 0
>>44
愚痴吐き痰ツボ係りの私としては良く分かる
聞きたくないと言っても喋ってる。おかげで鬱になり（他の事もあるけど）
最後は壊れたプレーヤーの様に「私には関係ないので私に話さないで下さい」と
感情も込めずただひたすら言い続けたらさすがに言うの止めた
本当に壊れたと思ったのだろう（いや壊れてるんだけど）
愚痴吐き痰ツボ係りの私としては良く分かる
聞きたくないと言っても喋ってる。おかげで鬱になり（他の事もあるけど）
最後は壊れたプレーヤーの様に「私には関係ないので私に話さないで下さい」と
感情も込めずただひたすら言い続けたらさすがに言うの止めた
本当に壊れたと思ったのだろう（いや壊れてるんだけど）
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 15:33:28.40 0
子供のころから母親の仕事での愚痴や親戚付き合いの愚痴、
姑や小姑の愚痴をきかされていた
そしてそれが普通どこの家でもあるもんだと思っていた
自分が大人になり、子供ができた
子供の前でそんなみっともない姿みせたくないと思って
初めて母親が幼稚だったと気がついた
姑や小姑の愚痴をきかされていた
そしてそれが普通どこの家でもあるもんだと思っていた
自分が大人になり、子供ができた
子供の前でそんなみっともない姿みせたくないと思って
初めて母親が幼稚だったと気がついた
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 16:02:23.61 0
毒って、ほんと外見が大人で口が達者なだけで、精神は幼児レベルだと思うわ。
自分が大人になって、周りの大人は毒母から距離を置くか適当におだててあしらうかの二択だったことに気付いたよ。
毒母はおだてられてるの気づいてなかったし、私自身も子供だったから、周りの大人は毒母の本当の姿を知らずに外面の良さに騙されてると信じてた。
自分が大人になって、周りの大人は毒母から距離を置くか適当におだててあしらうかの二択だったことに気付いたよ。
毒母はおだてられてるの気づいてなかったし、私自身も子供だったから、周りの大人は毒母の本当の姿を知らずに外面の良さに騙されてると信じてた。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 16:42:15.07 0
吐き出し。
スレチだったらごめん。
姉から「父が浮気した」とメールがあった
そのメールは「それから色々大変で…とにかく母親に
顔を見せてやってくれない？生きている内に」と続くのだが、
失踪して数年たつのに唐突にメールがきて私はパニック
今までの恨みつらみが噴出して何故家に帰りたくないのかを懇切丁寧に
説明してやりたい、でも「生きている内に」ってなに？
母が死ぬの？とオロオロしていたけど、
恋人や事情を知る友人達にとりあえず落ち着け、ガンならガンって言うはずだ、
不倫以外の話をしない所を見るとそれ以上の事は起きてないから無視しろと
なだめられて結局返信はしなかった。
その後姉からの接触は今のところないので放置している。
仕事一筋、真面目一徹の父が浮気なんて意外だったけど、
今まで家庭内のストレスを一身に背負っていた私が逃げ出したら
母親のヒステリーの矛先は当然父に向いて、
お互い責任を押し付けて潰し合うだろうと思ってたから
まああながち間違った予想をしていたわけでもないんだろう。
続きます
スレチだったらごめん。
姉から「父が浮気した」とメールがあった
そのメールは「それから色々大変で…とにかく母親に
顔を見せてやってくれない？生きている内に」と続くのだが、
失踪して数年たつのに唐突にメールがきて私はパニック
今までの恨みつらみが噴出して何故家に帰りたくないのかを懇切丁寧に
説明してやりたい、でも「生きている内に」ってなに？
母が死ぬの？とオロオロしていたけど、
恋人や事情を知る友人達にとりあえず落ち着け、ガンならガンって言うはずだ、
不倫以外の話をしない所を見るとそれ以上の事は起きてないから無視しろと
なだめられて結局返信はしなかった。
その後姉からの接触は今のところないので放置している。
仕事一筋、真面目一徹の父が浮気なんて意外だったけど、
今まで家庭内のストレスを一身に背負っていた私が逃げ出したら
母親のヒステリーの矛先は当然父に向いて、
お互い責任を押し付けて潰し合うだろうと思ってたから
まああながち間違った予想をしていたわけでもないんだろう。
続きます
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 16:43:11.58 0
続き。
その数日後、前の会社の上司から久々にメールがきた。
その上司は私の家庭の事情を知っている上、
自分の家も毒親で私さんの気持ちはわかると言ってくれていたので
私が家出してからもある程度の近況は話したりしていたのだが
「そういえば父が浮気したそうです」と伝えたら
「えー！それって私さんの家出がストレスで、精神的に追いつめられて
やっちゃったんじゃなーい！？」と返って来てすごくがっかりした
「やっぱり私が家出なんてだいそれたことしたから皆を不幸にしてしまったんじゃ」
っていう気持ちに引きずられかけたけど必死で持ち直して、
「父には１年と耐えられないレベルのストレスを、
何十年もの間私が請け負って来たというだけの話です。
私は彼氏や友人といった家庭外の世界に救いを求めるのも許されなかったのに、
父がいとも容易く逃げ出して良い道理はありませんよね。
しかも不倫だなんて人の道に外れてますしね。」
と返したらもうメール返ってこなくなった。
毒親持ちだって自覚があってなんでそんな事が言えるのかわからない。
自分だって子持ちのくせに、自分の子どもに家庭の平和の為
一生サンドバックでいろなんていえるんだろうか？
もう二度と接触しない。
その数日後、前の会社の上司から久々にメールがきた。
その上司は私の家庭の事情を知っている上、
自分の家も毒親で私さんの気持ちはわかると言ってくれていたので
私が家出してからもある程度の近況は話したりしていたのだが
「そういえば父が浮気したそうです」と伝えたら
「えー！それって私さんの家出がストレスで、精神的に追いつめられて
やっちゃったんじゃなーい！？」と返って来てすごくがっかりした
「やっぱり私が家出なんてだいそれたことしたから皆を不幸にしてしまったんじゃ」
っていう気持ちに引きずられかけたけど必死で持ち直して、
「父には１年と耐えられないレベルのストレスを、
何十年もの間私が請け負って来たというだけの話です。
私は彼氏や友人といった家庭外の世界に救いを求めるのも許されなかったのに、
父がいとも容易く逃げ出して良い道理はありませんよね。
しかも不倫だなんて人の道に外れてますしね。」
と返したらもうメール返ってこなくなった。
毒親持ちだって自覚があってなんでそんな事が言えるのかわからない。
自分だって子持ちのくせに、自分の子どもに家庭の平和の為
一生サンドバックでいろなんていえるんだろうか？
もう二度と接触しない。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 16:59:36.93 0
うちの毒母は韓国とそっくり。
物（自分への栄誉）をくれる人＝いい人。私の親友。物をくれる限りずっと一緒にいて。
くれない人＝モブ。無価値。
の２種類しかない。だから自分の子供からなにか貰おうとする。
子供はモブになったら食べ物をもらって生きていけないから必死で、自分に何かできることを探して与えるしかなくなる。
外面がいいのは、物をくれる人を探して物色しているから。
価値の高い人間は向こうからいい情報と人材が来るので、
人の性格の違いや能力の違いに対する愛情もあったり、世の中に優しかったり、常にエサを探す毒親のような目をしていない。
物（自分への栄誉）をくれる人＝いい人。私の親友。物をくれる限りずっと一緒にいて。
くれない人＝モブ。無価値。
の２種類しかない。だから自分の子供からなにか貰おうとする。
子供はモブになったら食べ物をもらって生きていけないから必死で、自分に何かできることを探して与えるしかなくなる。
外面がいいのは、物をくれる人を探して物色しているから。
価値の高い人間は向こうからいい情報と人材が来るので、
人の性格の違いや能力の違いに対する愛情もあったり、世の中に優しかったり、常にエサを探す毒親のような目をしていない。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 17:26:13.40 0
>>49
お疲れ
つ旦 ﾄﾘｱｴｽﾞｵﾁｬﾃﾞﾓ
他人の元上司になんだけど、めちゃくちゃ胸糞悪いわ。
そして49の理性的な反論すばらしい。
弱味のある人間に「私も同じ」と偽って近付く奴や、自分の我儘や反抗期で親にきつく言われているのを毒親と言う奴もいる。
今回の事は夕立にでも遭ったと思って忘れてしまえ。
お疲れ
つ旦 ﾄﾘｱｴｽﾞｵﾁｬﾃﾞﾓ
他人の元上司になんだけど、めちゃくちゃ胸糞悪いわ。
そして49の理性的な反論すばらしい。
弱味のある人間に「私も同じ」と偽って近付く奴や、自分の我儘や反抗期で親にきつく言われているのを毒親と言う奴もいる。
今回の事は夕立にでも遭ったと思って忘れてしまえ。
>>49です
おお…レスが付いてる…ありがとうありがとう！
今回の点を抜きにすれば、会社を越えた付き合いができた
とても良い上司だったんだけどなあ…と思うととても残念なんだけど…
私の家出後に不妊の末苦労して子どもを産んでたから、
何か考えに変化が現れたのかもしれない。
普通の家庭で育った人に「親の恩をあだで返すなんて」とか
言われるのは慣れっこだから別に無視すりゃいいんだけど、
元上司に関してはなあ…。
あんた私が親の気まぐれで書籍半分以上（段ボール３個分くらい）
捨てさせられたの知ってんだろうがよ。
姉に「あんたはこの家のカースト制度の最下層で人権なんかないんだよ」って
言われてたの知ってんだろうがよ。
「ここはお前の家じゃねえからお前の私物を勝手に増やすな、増やしたいなら出て行け」
って言われたから出て行っただけですー！責められるいわれはねえや！
吐き出し聞いてもらったらちょっとすっきりできた。本当にありがとう。
おお…レスが付いてる…ありがとうありがとう！
今回の点を抜きにすれば、会社を越えた付き合いができた
とても良い上司だったんだけどなあ…と思うととても残念なんだけど…
私の家出後に不妊の末苦労して子どもを産んでたから、
何か考えに変化が現れたのかもしれない。
普通の家庭で育った人に「親の恩をあだで返すなんて」とか
言われるのは慣れっこだから別に無視すりゃいいんだけど、
元上司に関してはなあ…。
あんた私が親の気まぐれで書籍半分以上（段ボール３個分くらい）
捨てさせられたの知ってんだろうがよ。
姉に「あんたはこの家のカースト制度の最下層で人権なんかないんだよ」って
言われてたの知ってんだろうがよ。
「ここはお前の家じゃねえからお前の私物を勝手に増やすな、増やしたいなら出て行け」
って言われたから出て行っただけですー！責められるいわれはねえや！
吐き出し聞いてもらったらちょっとすっきりできた。本当にありがとう。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 19:10:05.51 P
518 名無しさん＠１３周年 2013/07/07(日) 15:03:15.36 ID:1L1Uev5I0
自分の面倒も自分でみれない親掛かりの人間が、
他人の面倒なんかみれるわけないっつーの。
そもそも娘に面倒みてもらうき満々な親は、
自分も他の人の面倒なんかみてない。
面倒みるのは嫌だけど面倒みてもらいたい自己中人種。
人の面倒をみるという姿も見せてない教えてもいないんだから
いざとなったら一番先に逃げるよ、仲良し娘とやら。
できなぁ～いとか言ってw
バカ親だよ、ほんと。
自分の面倒も自分でみれない親掛かりの人間が、
他人の面倒なんかみれるわけないっつーの。
そもそも娘に面倒みてもらうき満々な親は、
自分も他の人の面倒なんかみてない。
面倒みるのは嫌だけど面倒みてもらいたい自己中人種。
人の面倒をみるという姿も見せてない教えてもいないんだから
いざとなったら一番先に逃げるよ、仲良し娘とやら。
できなぁ～いとか言ってw
バカ親だよ、ほんと。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 19:20:12.86 0
まあ日本社会自体がそんなんだったからそういう人が多くても不思議ではない
まともに政治に関心を持って少しずつ秩序やルールをまともにしていくしかできることはない
まともに政治に関心を持って少しずつ秩序やルールをまともにしていくしかできることはない
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 19:51:08.26 0
>>53
いやいや、待て待て。
そもそも不倫が本当なのか？
姉からメール来ただけで、事実確認してないんでしょ？
姉も毒みたいだし、あんまり真に受けない方がいいのでは…？
でもまぁ仮にほんとに不倫してたとしても、だから何だっていう話なんだけどさ。
不倫とあなたの家出は別問題。
あなたは責任感じなくていいよ。
いやいや、待て待て。
そもそも不倫が本当なのか？
姉からメール来ただけで、事実確認してないんでしょ？
姉も毒みたいだし、あんまり真に受けない方がいいのでは…？
でもまぁ仮にほんとに不倫してたとしても、だから何だっていう話なんだけどさ。
不倫とあなたの家出は別問題。
あなたは責任感じなくていいよ。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 21:03:38.38 0
>>56 に同意
毒母、話を聞いてくれる人がいない
→毒父、うざいので避ける
→毒母、毒父が相手してくれないのは他に女がいるからに違いない
→毒母、騒ぎ立てるが、毒父は身に覚えがないので全否定
→すごいことになる
こんな感じだと思う
てか、うちの毒実家がこんな感じ
毒父が浮気してようがしてまいが、
どっちにしろ夫婦の問題なんだから、
子供がどうこうする必要はない
離れてるならスルーでいいと思う
毒母、話を聞いてくれる人がいない
→毒父、うざいので避ける
→毒母、毒父が相手してくれないのは他に女がいるからに違いない
→毒母、騒ぎ立てるが、毒父は身に覚えがないので全否定
→すごいことになる
こんな感じだと思う
てか、うちの毒実家がこんな感じ
毒父が浮気してようがしてまいが、
どっちにしろ夫婦の問題なんだから、
子供がどうこうする必要はない
離れてるならスルーでいいと思う
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 21:21:21.57 0
>>53
>言われてたの知ってんだろうがよ。
あちらさんにはあちらさんで悩みがあるし忙しいんだ
ショックなのは分かるけど所詮他人
元上司に自分の重い話して気の利いた返事しろってほうがどうかと思うぞ
たった一度の失言で今までお世話になった人を切っちゃうのかい？
>言われてたの知ってんだろうがよ。
あちらさんにはあちらさんで悩みがあるし忙しいんだ
ショックなのは分かるけど所詮他人
元上司に自分の重い話して気の利いた返事しろってほうがどうかと思うぞ
たった一度の失言で今までお世話になった人を切っちゃうのかい？
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/08(月) 23:17:51.26 0
>>53
「父が浮気した」ってのはつかみで、
また戻ってきて一家の問題の目そらしのサンドバックになってくれないかなっていう勧誘だろ。
自分なら、そんな家族のお葬式とかあったらおめでたくてパーティ開ける。
「父が浮気した」ってのはつかみで、
また戻ってきて一家の問題の目そらしのサンドバックになってくれないかなっていう勧誘だろ。
自分なら、そんな家族のお葬式とかあったらおめでたくてパーティ開ける。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 00:25:14.64 0
安藤美姫は毒親になりそうな悪寒
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 00:30:33.32 0
>>51
分かりやすい例えだ。まさにうちの毒母もまるで韓国だわ。
分かりやすい例えだ。まさにうちの毒母もまるで韓国だわ。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 00:32:38.22 0
ベッキーも以外と毒傾向ありそう
「主人公な私」感が強すぎる
前にはるな愛の整形についてのエピソードの聞き手になってた時
ベッキーがすごいかわいそうなん物を見るような差別的な目で見てたのがやばかった
「主人公な私」感が強すぎる
前にはるな愛の整形についてのエピソードの聞き手になってた時
ベッキーがすごいかわいそうなん物を見るような差別的な目で見てたのがやばかった
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 00:40:12.12 0
>>62
ベッキーはお姫さま体質っぽいよね。
「こんなにやってる私すごい！」感がなんか漂ってる。
ベッキーって同性にあまり好かれないタイプっぽいけど、
なんかそういうのを演じてる感じがするのが同性だとわかるのかもね。
前に志村どうぶつ園で虐待された犬を引き取ってる施設を訪ねるコーナーで、
小屋の中から全く出てこようとしない犬と交流を持とうとしてたんだけど、
いくらやっても全然事態が前進しなくて、
「小屋の屋根を取ったら不安になって私のそばにこないかな？」とか言ってて、
そりゃ違うだろ！と思いながら見てた。
犬が自分から心を開いてそばに来てこそ前進なのに、
安心出来る小屋の屋根を取ったら来るかもなんて、アホかと思った。
そばに来りゃなんでもいいのかよ。
犬の気持ちは無視か！と思いながら見てた。
ベッキーはお姫さま体質っぽいよね。
「こんなにやってる私すごい！」感がなんか漂ってる。
ベッキーって同性にあまり好かれないタイプっぽいけど、
なんかそういうのを演じてる感じがするのが同性だとわかるのかもね。
前に志村どうぶつ園で虐待された犬を引き取ってる施設を訪ねるコーナーで、
小屋の中から全く出てこようとしない犬と交流を持とうとしてたんだけど、
いくらやっても全然事態が前進しなくて、
「小屋の屋根を取ったら不安になって私のそばにこないかな？」とか言ってて、
そりゃ違うだろ！と思いながら見てた。
犬が自分から心を開いてそばに来てこそ前進なのに、
安心出来る小屋の屋根を取ったら来るかもなんて、アホかと思った。
そばに来りゃなんでもいいのかよ。
犬の気持ちは無視か！と思いながら見てた。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 00:48:56.40 0
普通の家庭育ちに俺の親を評価させると
いつも「厳しい親」であった。
厳しい親って毒の表現とよく似ていると思った
いつも「厳しい親」であった。
厳しい親って毒の表現とよく似ていると思った
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 00:51:07.73 0
>>60
っていうか安藤母も毒親なんだろ
っていうか安藤母も毒親なんだろ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 01:18:21.31 0
http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=1940511
http://www.news-postseven.com/archives/20130704_198135.html
毒だなこりゃ
http://www.news-postseven.com/archives/20130704_198135.html
毒だなこりゃ
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 01:47:10.38 0
>>64
普通育ちが気を使った表現だと思う
普通育ちが気を使った表現だと思う
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 02:09:48.52 0
>>53
58さんのいう通りだな
自分も毒持ちの友達にやっちゃった事ある
その時は私もあちらもちょっと接触を断った時期があったが、
自分も友達を無料カウンセラーにしてしまったと後悔し友達も立ち入り過ぎたと反省し
今は普通に接している
親以外の折角の縁はどうか大事にして欲しい
58さんのいう通りだな
自分も毒持ちの友達にやっちゃった事ある
その時は私もあちらもちょっと接触を断った時期があったが、
自分も友達を無料カウンセラーにしてしまったと後悔し友達も立ち入り過ぎたと反省し
今は普通に接している
親以外の折角の縁はどうか大事にして欲しい
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 08:02:42.78 O
今日が自分の誕生日。
誕生日になるといつも思い出すのが毒母の面倒くさそうな不満そうな顔。
私の誕生日にお祝いをするのが面倒くさいから出来れば本人も誕生日を忘れててくれたらいいのにと思っていたようでした。
｢ああ今日が誕生日だったなあ(怒)寿司でいいんでしょ？ケーキは〇〇(いつも決まった店)で買ってくりゃいいんでしょ？｣
という返事しかかえってきませんでした。
ケーキもバースデーケーキではなく店にあった普通のケーキを家族の人数分買ってくるだけでした。
プレゼントはありませんでした。
もう実家は離れたので毒母は今日が私の誕生日であることは思い出しもしないでしょう。
誕生日になるといつも思い出すのが毒母の面倒くさそうな不満そうな顔。
私の誕生日にお祝いをするのが面倒くさいから出来れば本人も誕生日を忘れててくれたらいいのにと思っていたようでした。
｢ああ今日が誕生日だったなあ(怒)寿司でいいんでしょ？ケーキは〇〇(いつも決まった店)で買ってくりゃいいんでしょ？｣
という返事しかかえってきませんでした。
ケーキもバースデーケーキではなく店にあった普通のケーキを家族の人数分買ってくるだけでした。
プレゼントはありませんでした。
もう実家は離れたので毒母は今日が私の誕生日であることは思い出しもしないでしょう。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 08:20:41.21 0
うちの毒は私の誕生日はスルーで母の日や自分の誕生日にはプレゼントを要求してきた
乏しいお小遣いをやりくりして何か買ってくるとさんざんけなしてこんな物要らないっていうテンプレ通りのクソババア
10年前に別居してから放置してるけど自分の誕生日とか電話かけてきておめでとうって言わせようとする
もちろん無視してさっさと切るけどね
死んだら命日にパーティーしてやるから早く死ねよカス
乏しいお小遣いをやりくりして何か買ってくるとさんざんけなしてこんな物要らないっていうテンプレ通りのクソババア
10年前に別居してから放置してるけど自分の誕生日とか電話かけてきておめでとうって言わせようとする
もちろん無視してさっさと切るけどね
死んだら命日にパーティーしてやるから早く死ねよカス
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 09:22:05.45 O
死んだらパーティーって考えてる人多くてワロタ
姑が死んだらパーティーするスレとかあるけど、
姑より遥かに酷い実母とか、よく考えたら笑えてくる。
もちろん子供時代には実の親じゃないから意地悪なんだろうと思ってたし、
どこかに実の親がいる妄想もしてた。
実母に顔が似てるのに気付いてからは、
親戚から仕方なく押し付けられた子供かもと考えてみたりした。
姑が死んだらパーティーするスレとかあるけど、
姑より遥かに酷い実母とか、よく考えたら笑えてくる。
もちろん子供時代には実の親じゃないから意地悪なんだろうと思ってたし、
どこかに実の親がいる妄想もしてた。
実母に顔が似てるのに気付いてからは、
親戚から仕方なく押し付けられた子供かもと考えてみたりした。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 09:27:22.63 0
>>69
はい、おめでとう！
はい、おめでとう！
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 10:14:07.94 0
誕生日は、毒母が自分の欲しいものをプレゼント名義で買う日だったな。
マルチの高い鍋セット、母親サイズの服や靴、アクセサリーやバッグ。
一緒に使いましょうねって毎回言う。誰に言い訳してたんだか。
この間、数年ぶりに話したら「お誕生日プレゼント毎年買ってるから、たまってるのよー。勿体無いから仕方なくお母さん使ってるのよ。代金は急がないからね☆」と、プレゼント代と管理費を要求してきた。
斜め上すぎるだろ。
マルチの高い鍋セット、母親サイズの服や靴、アクセサリーやバッグ。
一緒に使いましょうねって毎回言う。誰に言い訳してたんだか。
この間、数年ぶりに話したら「お誕生日プレゼント毎年買ってるから、たまってるのよー。勿体無いから仕方なくお母さん使ってるのよ。代金は急がないからね☆」と、プレゼント代と管理費を要求してきた。
斜め上すぎるだろ。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 10:52:30.71 0
>>73
(´・ω・`)
(´・ω・`)
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 11:21:24.69 0
母親には嫌悪感と憎しみしかないと思ってるけど、他人が母親批判するとそいつを殺したくなるぐらい頭に血が登って怒り狂ってしまうんだけど、なにこれ
嫌いなはずなのに、他人に言われると絶対許さないしそいつをグチャグチャにしたくなる
嫌いじゃないということなのかな
わけわからん
嫌いなはずなのに、他人に言われると絶対許さないしそいつをグチャグチャにしたくなる
嫌いじゃないということなのかな
わけわからん
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 11:36:22.30 0
↑なんか。。よくみると変なレスをしてしまい、申し訳ありませんでした
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 12:06:26.84 0
>>69
誕生日おめでとう！
自分の場合はプレゼントは現金を貰ってたような…貰えるだけマシ？
祝おう感はゼロ。家も「金やってりゃいーんだろ」的な感じ。
親にプレゼントやっても難癖付けて来るかその辺に置き忘れて埃被ってるかそんな感じだった
友達が誕生日当日にいつも「誕生日おめでとう！」メールくれるんだけど、嬉しいんだけどなんか不思議な気がする
誕生日おめでとう！
自分の場合はプレゼントは現金を貰ってたような…貰えるだけマシ？
祝おう感はゼロ。家も「金やってりゃいーんだろ」的な感じ。
親にプレゼントやっても難癖付けて来るかその辺に置き忘れて埃被ってるかそんな感じだった
友達が誕生日当日にいつも「誕生日おめでとう！」メールくれるんだけど、嬉しいんだけどなんか不思議な気がする
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 13:03:24.26 0
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 15:49:33.69 0
>>77
私もあらゆる場面で「プレゼント」ってお目にかかったことがなかったな
プレゼントって、おざなりにするんでなければ相手の趣味嗜好とか今何が欲しいのかとか、
流行り廃りとか予算とか、真剣に考えないといけないことがたくさんあって
毒ってそもそもコミュニケーション能力に乏しいから、ただの一時金だったり「高けりゃ満足だろ」
程度に落ち着くんじゃないかな
私もあらゆる場面で「プレゼント」ってお目にかかったことがなかったな
プレゼントって、おざなりにするんでなければ相手の趣味嗜好とか今何が欲しいのかとか、
流行り廃りとか予算とか、真剣に考えないといけないことがたくさんあって
毒ってそもそもコミュニケーション能力に乏しいから、ただの一時金だったり「高けりゃ満足だろ」
程度に落ち着くんじゃないかな
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 15:55:47.15 0
誕生日に物もお金も貰った事ないな
おめでとうなんて言葉なんてもちろんないし
ケーキ？そんなもん誕生日に買ってきて食べたなんて全くない
だから、ああ今日は確か自分の誕生日だったなって程度でその日は終了する
そのくせ母の日やら毒母の誕生日になると、
もっと○○な物が欲しいやら、いろいろ要求してくる
強欲ババアはマジでシネって思う
おめでとうなんて言葉なんてもちろんないし
ケーキ？そんなもん誕生日に買ってきて食べたなんて全くない
だから、ああ今日は確か自分の誕生日だったなって程度でその日は終了する
そのくせ母の日やら毒母の誕生日になると、
もっと○○な物が欲しいやら、いろいろ要求してくる
強欲ババアはマジでシネって思う
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 16:05:16.85 0
誕生日はいつも文房具だけ。それも親父の会社で支給された鉛筆とかだった。
誕生日のプレゼントをどうするか迷うなんて結婚して子供が出来て嫁に指摘されるまで考えたことすらなかった。
これでも子供の為にやり過ぎで「甘やかしすぎ」「過保護」を心配していたらしいよ。
誕生日のプレゼントをどうするか迷うなんて結婚して子供が出来て嫁に指摘されるまで考えたことすらなかった。
これでも子供の為にやり過ぎで「甘やかしすぎ」「過保護」を心配していたらしいよ。
皆の誕生日話あるあるすぎて悲しくなってきた
大体望んで産んだ訳でもないので毒にとっちゃ「おめでとう」では無いんだけどね
でも友達の誕生日プレゼントとか考えるだけでわくわく楽しめちゃう自分で良かったと思ってる
毒にはそんな楽しみ…いや楽しみ自体がそもそも無いんだろうし
あいつらが不平不満言って死んでく中で自分は小さいながらも楽しみ探して生きていくわ
大体望んで産んだ訳でもないので毒にとっちゃ「おめでとう」では無いんだけどね
でも友達の誕生日プレゼントとか考えるだけでわくわく楽しめちゃう自分で良かったと思ってる
毒にはそんな楽しみ…いや楽しみ自体がそもそも無いんだろうし
あいつらが不平不満言って死んでく中で自分は小さいながらも楽しみ探して生きていくわ
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 16:37:08.38 0
>>82
自分は感情が干からびてしまってるからか、誕生日にまともなプレゼントをもらえなかったことに対する恨みはない。
どうせそんなものはもらえる子供じゃなかったんだと諦めれば済むこと。
それより「オマエの為にこれだけしてやった」を連呼される方が耐えられないな。その瞬間に怒りが沸騰してしまう。
子供の気持ちなんかこれっぽっちも思いやったことがないのに、よく言えたもんだと思うよ。
自分は感情が干からびてしまってるからか、誕生日にまともなプレゼントをもらえなかったことに対する恨みはない。
どうせそんなものはもらえる子供じゃなかったんだと諦めれば済むこと。
それより「オマエの為にこれだけしてやった」を連呼される方が耐えられないな。その瞬間に怒りが沸騰してしまう。
子供の気持ちなんかこれっぽっちも思いやったことがないのに、よく言えたもんだと思うよ。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/09(火) 23:23:41.54 0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm47660
誕生日に毎年聞く曲、泣けるわ
誕生日に毎年聞く曲、泣けるわ
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 02:51:52.73 0
毒母死んで、もう殴られないし暴言吐かれないし、無意味に絡まれないので正直楽だし嬉しいのだけど…。
毒祖母や毒祖父も猛毒で、嫌悪感。
なのにヘラヘラーって超優しい時もあったり、ネグレクトの毒母に代わり養育してもらったので情がうつって離れられない。
でも振り返って、冷静に考えると毒祖母も毒祖父も虐待のオンパレードだったし、今でも精神的搾取されてる。
それこそ一家揃ってジギル＆ハイド状態。
そんな自分もかなりの猛毒だと自覚があるので(人に注意されたり素っ気なくされると自分が悪くても人に拒絶反応というか、イラーッっとしてしまう。) 解毒したいけど、家出るしか無いのかな…。
搾取されたぶん奪い返したいし、虐待されたぶん仕返したい。
なんか心境が複雑過ぎて自分でも整理できずによくわからない。
なんか自己愛とか距離梨こじらせてるんじゃないかと自分でも思う…。
毒祖母や毒祖父も猛毒で、嫌悪感。
なのにヘラヘラーって超優しい時もあったり、ネグレクトの毒母に代わり養育してもらったので情がうつって離れられない。
でも振り返って、冷静に考えると毒祖母も毒祖父も虐待のオンパレードだったし、今でも精神的搾取されてる。
それこそ一家揃ってジギル＆ハイド状態。
そんな自分もかなりの猛毒だと自覚があるので(人に注意されたり素っ気なくされると自分が悪くても人に拒絶反応というか、イラーッっとしてしまう。) 解毒したいけど、家出るしか無いのかな…。
搾取されたぶん奪い返したいし、虐待されたぶん仕返したい。
なんか心境が複雑過ぎて自分でも整理できずによくわからない。
なんか自己愛とか距離梨こじらせてるんじゃないかと自分でも思う…。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 06:58:38.13 0
とりあえず、お母さんについては時間が色々と流してくれると思う
自分も毒父死んで10年の間に少しずつ風化が進んで気持ちの整理も付いてきた
全部を時間に任せるのは無理だからどっかで毒吐きしてすっきりした方がいいけどね
毒祖父母とは離れた方がいいよ
最高の仕返しはあなたが自立して老後の世話を拒否すること
毒はターゲットの子どもを支配すること、自分の奴隷として一生使うことが目的だからね
それができなくなったときの落胆と発狂はかなりの物だよ 笑える
搾取については日本の法律が同居親族の詐欺や盗みや搾取を無罪としてるから難しい
私も8桁搾取されたけど1銭も取り返せなかった
これ以上1円でも搾取されないためにできるだけ早く家を出た方がいい
自分も毒父死んで10年の間に少しずつ風化が進んで気持ちの整理も付いてきた
全部を時間に任せるのは無理だからどっかで毒吐きしてすっきりした方がいいけどね
毒祖父母とは離れた方がいいよ
最高の仕返しはあなたが自立して老後の世話を拒否すること
毒はターゲットの子どもを支配すること、自分の奴隷として一生使うことが目的だからね
それができなくなったときの落胆と発狂はかなりの物だよ 笑える
搾取については日本の法律が同居親族の詐欺や盗みや搾取を無罪としてるから難しい
私も8桁搾取されたけど1銭も取り返せなかった
これ以上1円でも搾取されないためにできるだけ早く家を出た方がいい
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 09:18:19.43 0
朱に交われば赤くなるって、まさにそうだよね。
どんなに憎んでても、毒の近くにいると搾取される側の英才教育を受ける。同時に、搾取されないイコール搾取する側という歪んだ認識になる。
まずは離れることだよ。
どんなに憎んでても、毒の近くにいると搾取される側の英才教育を受ける。同時に、搾取されないイコール搾取する側という歪んだ認識になる。
まずは離れることだよ。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 09:21:24.45 0
>>86
サラッと書いてあるけど８桁って凄くない？！
サラッと書いてあるけど８桁って凄くない？！
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 10:07:39.82 0
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 11:05:48.90 0
10年以上にわたって稼ぎのほぼ全てを ＜8桁
だから、搾取されてる人は一日も早く逃げた方がいい
額は膨らむことはあっても返ってくることはない
だから、搾取されてる人は一日も早く逃げた方がいい
額は膨らむことはあっても返ってくることはない
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 11:55:39.85 0
>>90
10年にもわたってたらその位になるね。
知り合いも親の尻拭い（買物依存症）してたらしいからその位いってるかもな…
親が勝手に連帯保証人にして借金こさえて逃げてそれ返してるって人もいたし…
親が子供に金たかるってありえない話だよね…。ここでは普通にある話だけども
10年にもわたってたらその位になるね。
知り合いも親の尻拭い（買物依存症）してたらしいからその位いってるかもな…
親が勝手に連帯保証人にして借金こさえて逃げてそれ返してるって人もいたし…
親が子供に金たかるってありえない話だよね…。ここでは普通にある話だけども
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 12:30:14.62 0
一昔前なら息子は飯場に娘は女郎屋に売られてたんだろうな
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 17:04:02.90 O
八桁は他人事じゃないや
自分もそうだ
例え家を出たって、勝手に子供名義で借金重ねたり、まだ判断つかなかった時期に被せられてた連帯保証人のものなど、
解決されない限りどこまでも追いかけてくるから
結局八桁
久々にやむなく冠婚葬祭で帰省した時、
何事もなかったように優しさ満載の対応でわけがわからなかった
今までの集られてたものは全て夢だったのか？
なんで悪気まったくないの？
搾取されっぱなしで心身ともに病み、急激に老けた私に、
都会の夏は暑いからね～
田舎にいる時くらいご飯しっかり食べて休んで元気を取り戻しなさい、なんて言われて
えぇ？って感じだった昨年の夏…
自分もそうだ
例え家を出たって、勝手に子供名義で借金重ねたり、まだ判断つかなかった時期に被せられてた連帯保証人のものなど、
解決されない限りどこまでも追いかけてくるから
結局八桁
久々にやむなく冠婚葬祭で帰省した時、
何事もなかったように優しさ満載の対応でわけがわからなかった
今までの集られてたものは全て夢だったのか？
なんで悪気まったくないの？
搾取されっぱなしで心身ともに病み、急激に老けた私に、
都会の夏は暑いからね～
田舎にいる時くらいご飯しっかり食べて休んで元気を取り戻しなさい、なんて言われて
えぇ？って感じだった昨年の夏…
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 17:12:51.79 0
それ読んだかぎりじゃ介護要員＆搾取先としてまだまさアテにされてるからだと思う
>>93にホントに逃げられたら困るの親の方じゃないの？
>>93にホントに逃げられたら困るの親の方じゃないの？
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 17:26:51.14 O
>>94
多分そうだと思う
なんと、保険にすら入ってなくて、多分丸ごと全て
面倒見てもらえて当たり前って感覚かも
じゃないと、悪びれたところが皆無な天使顏の意味がわからない
理解を越えてて、お金にこだわる私がおかしいのかなという気持ちになってくる
多分そうだと思う
なんと、保険にすら入ってなくて、多分丸ごと全て
面倒見てもらえて当たり前って感覚かも
じゃないと、悪びれたところが皆無な天使顏の意味がわからない
理解を越えてて、お金にこだわる私がおかしいのかなという気持ちになってくる
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 17:35:59.86 0
家出てるなら全力で縁切りなよ
勝手に借金負わされたり…って件は弁護士探して相談したら
あんたが払う義理一切無いよ
勝手に借金負わされたり…って件は弁護士探して相談したら
あんたが払う義理一切無いよ
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 17:44:42.03 O
何度もしたよ
勝手に署名捺印されたのは解決したけど、
かなり昔になってしまった連帯保証人のは無理だった
親が払わない限り私に督促状が届き続ける
親は払えないから払わない
ここの皆さんはわかってると思うけど、
保証人には本当に気を付けてね
私は「親のピンチに子が助けるのは当たり前、稼ぎだしたら仕送り当たり前」って
小さな頃から言い含められててサインしてしまった
一生の不覚です
勝手に署名捺印されたのは解決したけど、
かなり昔になってしまった連帯保証人のは無理だった
親が払わない限り私に督促状が届き続ける
親は払えないから払わない
ここの皆さんはわかってると思うけど、
保証人には本当に気を付けてね
私は「親のピンチに子が助けるのは当たり前、稼ぎだしたら仕送り当たり前」って
小さな頃から言い含められててサインしてしまった
一生の不覚です
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 17:59:50.31 0
介護当てにしてる親多いみたいだけど実際問題
自宅介護は誰か一人働いてない人が常駐できる家じゃないと不可能だよ
まれに働いてても上戸知恵みたいに親LOVEで人手が多い金持ちの家
それかまれに親の年金が生活費の一部のため親を施設に出せない貧乏家族
普通は老人が独居できないレベルになったら施設行きじゃない？
自宅介護は誰か一人働いてない人が常駐できる家じゃないと不可能だよ
まれに働いてても上戸知恵みたいに親LOVEで人手が多い金持ちの家
それかまれに親の年金が生活費の一部のため親を施設に出せない貧乏家族
普通は老人が独居できないレベルになったら施設行きじゃない？
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 18:29:03.25 O
陰で愚痴愚痴言うのはどうにかならないのかな
面と向かって注意してもメールで要点まとめてもダメだった
みんなは親を矯正しようとしたことある？
面と向かって注意してもメールで要点まとめてもダメだった
みんなは親を矯正しようとしたことある？
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 18:37:18.44 0
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 18:39:21.19 O
指摘しまくった時期はあるけど無駄だったな
結局親は自分が嫌なら嫌
愚痴りたいんだから愚痴らせろ
生意気な、私に意見するな
私は私のやりたいようにする
…ですた
結局親は自分が嫌なら嫌
愚痴りたいんだから愚痴らせろ
生意気な、私に意見するな
私は私のやりたいようにする
…ですた
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 18:42:43.96 0
うちの毒親、オレに遺留分放棄をさせて、嫁に「財産目当てだろ」
「あなたの親と親戚付き合いするつもりはない」と言い放っておきながら、
オレと嫁に介護してもらうつもりだったらしい。
おまけに施設は嫌で自宅で過ごしたいんだそうだ。
オレの持ち家と実家とは車で１時間なんだが。
「あなたの親と親戚付き合いするつもりはない」と言い放っておきながら、
オレと嫁に介護してもらうつもりだったらしい。
おまけに施設は嫌で自宅で過ごしたいんだそうだ。
オレの持ち家と実家とは車で１時間なんだが。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 19:02:25.41 0
毒親って宇宙人だから。
会話を訳すと
俺（私）の責任じゃない、責任は○○（お前or他人）
とエンドレスで言ってるだけ。
毒には時間っていう概念がないから、人の時間の大切さもわからない。
人には年齢なりのそのときやるべきことがある。
こちらがきっぱりと関係を絶つしかない。
会話を訳すと
俺（私）の責任じゃない、責任は○○（お前or他人）
とエンドレスで言ってるだけ。
毒には時間っていう概念がないから、人の時間の大切さもわからない。
人には年齢なりのそのときやるべきことがある。
こちらがきっぱりと関係を絶つしかない。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 19:07:32.02 0
うちの毒も自宅介護しろとうるさい。
サナトリウム映画みたいな美しいファンタジー介護を夢見て、今からネグリジェ選んだりしてる。
テレビでやってるような大変な介護は、子供の我慢が足りないから起きる事なんだそうだ。
起きられなくなっても絶対にオムツなんかしないとか、介護用の変な服着る人の気がしれないとか。
ここまでバカだといっそ清々しいわ(棒)
サナトリウム映画みたいな美しいファンタジー介護を夢見て、今からネグリジェ選んだりしてる。
テレビでやってるような大変な介護は、子供の我慢が足りないから起きる事なんだそうだ。
起きられなくなっても絶対にオムツなんかしないとか、介護用の変な服着る人の気がしれないとか。
ここまでバカだといっそ清々しいわ(棒)
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 19:07:52.33 0
>>100
でもさ何が言いたかったかというと、素人だから介護の細かい事象まで知らないんだけど
子としては今から毒の介護要員にされるのではと怯える必要はないと思うんだ
毒親が介護が必要でないのに介護を子を実家に呼び戻す口実にすることは大いにありえてもね
でもさ何が言いたかったかというと、素人だから介護の細かい事象まで知らないんだけど
子としては今から毒の介護要員にされるのではと怯える必要はないと思うんだ
毒親が介護が必要でないのに介護を子を実家に呼び戻す口実にすることは大いにありえてもね
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 20:15:31.61 0
>>103
あーそれだ！分かりやすい
あーそれだ！分かりやすい
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 21:43:47.15 O
サナトリウム映画とネグリジェにウケてしまったww
どんな夢物語よw
どんな夢物語よw
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 22:46:49.96 0
今日まで数日間入院してた。
不本意ながら、突然のことで信頼できる友人も親戚も連絡つけられず、ペットも居るので毒の世話になった。
毒にしては珍しく甲斐甲斐しく通ってくれて、自宅へ行きペットのトイレ掃除をして世話をしたよ
部屋も風呂も掃除したよ、洗濯も持ち帰ってしたよ、と言ったので、こちらも珍しく素直にありがとうと感謝した。
昨日、もっと入院が長引くかも知れないと言われたので、着替えを取りに行くという理由をつけて
ペットが心配だったので）外出許可を取って自宅に帰ったら
毒母の言ってるペットのトイレ掃除はトイレの周りの床を箒ではいた事であり、
洗濯物は洗濯機に入れただけ、風呂はそのまま、部屋の掃除は床はきれいだったが
それ以外にやった事は、私の私物を引き出し一つ一つを開けて下着まで全部吟味し、郵便物のチェックと勝手に捨てること、
書類やノートやメモや手紙は全部目を通しプライバシーを覗き見して心ゆくまで楽しんで把握する事と
自分の好みに物の置き場を変え、エアコンのタイマーをいじり回して切っただけだった。
ペットの飲み水は美観上3個から一個に減らされ、3匹がこの猛暑に水飲み一個でカラッポ
トイレは使用不能で床に粗相していた姿だった。
毒母は「いつも行くとお水がカラッポなのよ～」と言っていたが減らされていたとは…
そして「床にウンチするから掃除が大変」と言われて謝っていたけどペットが悪いんじゃなかった…
不本意ながら、突然のことで信頼できる友人も親戚も連絡つけられず、ペットも居るので毒の世話になった。
毒にしては珍しく甲斐甲斐しく通ってくれて、自宅へ行きペットのトイレ掃除をして世話をしたよ
部屋も風呂も掃除したよ、洗濯も持ち帰ってしたよ、と言ったので、こちらも珍しく素直にありがとうと感謝した。
昨日、もっと入院が長引くかも知れないと言われたので、着替えを取りに行くという理由をつけて
ペットが心配だったので）外出許可を取って自宅に帰ったら
毒母の言ってるペットのトイレ掃除はトイレの周りの床を箒ではいた事であり、
洗濯物は洗濯機に入れただけ、風呂はそのまま、部屋の掃除は床はきれいだったが
それ以外にやった事は、私の私物を引き出し一つ一つを開けて下着まで全部吟味し、郵便物のチェックと勝手に捨てること、
書類やノートやメモや手紙は全部目を通しプライバシーを覗き見して心ゆくまで楽しんで把握する事と
自分の好みに物の置き場を変え、エアコンのタイマーをいじり回して切っただけだった。
ペットの飲み水は美観上3個から一個に減らされ、3匹がこの猛暑に水飲み一個でカラッポ
トイレは使用不能で床に粗相していた姿だった。
毒母は「いつも行くとお水がカラッポなのよ～」と言っていたが減らされていたとは…
そして「床にウンチするから掃除が大変」と言われて謝っていたけどペットが悪いんじゃなかった…
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 22:47:53.07 0
つづき
そして合鍵を要求され、断ると傷ついて泣かれた。
家捜しされるから合鍵を渡さないという事がどうしてわからないんだろう。
そして、ペットシッターを初日から頼まなかったことを後悔した。
最初に頼むって言った時に「大丈夫！お母さんが見てあげるから！」と言ったのは
自分が家捜ししたかっただけだからと言う事に、毒親に会うのが久しぶりすぎて気付かなかった自分を殴りたい。
ペットがとりあえず元気で生きてたことだけが救い。
こっそり合鍵を作ってるかもしれないので、そのうち鍵を変えるつもり。
しかし、私の病状や頼みは何度説明しても懇願しても覚えないので、毒母も年だから…と思っていたが
たまたま偶然会ったご近所に聞いたゴシップは一度で正確に覚えたのを見て
自分の興味（ゴシップ）＞＞＞＞＞＞＞＞子供 だと言う事を改めて思い知らされ
いい年なのにちょっと傷ついてしまった。
入院するには身内の毒のサインも必要だったし、助かった面はあるものの、やはり毒と近くには痛くないとあらためて思った。
そして合鍵を要求され、断ると傷ついて泣かれた。
家捜しされるから合鍵を渡さないという事がどうしてわからないんだろう。
そして、ペットシッターを初日から頼まなかったことを後悔した。
最初に頼むって言った時に「大丈夫！お母さんが見てあげるから！」と言ったのは
自分が家捜ししたかっただけだからと言う事に、毒親に会うのが久しぶりすぎて気付かなかった自分を殴りたい。
ペットがとりあえず元気で生きてたことだけが救い。
こっそり合鍵を作ってるかもしれないので、そのうち鍵を変えるつもり。
しかし、私の病状や頼みは何度説明しても懇願しても覚えないので、毒母も年だから…と思っていたが
たまたま偶然会ったご近所に聞いたゴシップは一度で正確に覚えたのを見て
自分の興味（ゴシップ）＞＞＞＞＞＞＞＞子供 だと言う事を改めて思い知らされ
いい年なのにちょっと傷ついてしまった。
入院するには身内の毒のサインも必要だったし、助かった面はあるものの、やはり毒と近くには痛くないとあらためて思った。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 22:54:25.99 P
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 22:59:33.28 0
ちなみに、最初に私が具合が悪くなって毒が家に来てくれた時に、救急車を呼んでくれと頼んだが
近所の手前恥ずかしいとか、救急車を呼んだ事がないとか、ぐずぐずぐずぐず引き伸ばされ
薬局に相談の電話をかけ、救急車を呼んでくださいとアドバイスを貰ったにも関わらず
今度は主治医に電話をかけ、土曜日で電話が繋がらなかったことでしぶしぶ呼んでくれた
その間の一時間、死ぬかと思った
自分の携帯は具合の悪くなった時に置き忘れて、手元近くになかったのでこういう事態になったわけだけど
携帯をとってくれと言ってもスルーされて「心配するアテクシ」に酔ってたようだ
自分が親だったら信じられない
近所の手前恥ずかしいとか、救急車を呼んだ事がないとか、ぐずぐずぐずぐず引き伸ばされ
薬局に相談の電話をかけ、救急車を呼んでくださいとアドバイスを貰ったにも関わらず
今度は主治医に電話をかけ、土曜日で電話が繋がらなかったことでしぶしぶ呼んでくれた
その間の一時間、死ぬかと思った
自分の携帯は具合の悪くなった時に置き忘れて、手元近くになかったのでこういう事態になったわけだけど
携帯をとってくれと言ってもスルーされて「心配するアテクシ」に酔ってたようだ
自分が親だったら信じられない
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:04:03.72 0
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:18:04.42 0
初めてカキコ＆吐き出し。スレチだったらごめんなさい。
未だに結論が思い出せなくてモヤモヤする…
3歳上の兄がまだ、小学校低学年の時の話
とある日曜日に知らない30歳位の男子二人がうちにきた
「こちらにお子さんがいらっしゃいませんか？」とのこと
私も兄も家にいたので、どんな要件なのか少し警戒しながら訊く両親
「小学校低学年くらいの男の子でした」
訝りながら兄を呼ぶと、先ほど兄が自転車で近所を回っていたときに、
男性のどちらかの車にあたってしまい少し傷がついた、という話。
兄に訊くと、事実であると認める
車の傷の程度の確認のためにも、男性二人＋父＋兄で車のところまで行って傷を見ながら話し合い。
なぜか後ろをついていった私。
傷は掠った程度のものという記憶ですが、父の怒り狂いっぷりが半端なかった。
「お前がやったんか！！」
「なにしてくれるんじゃ！！」
怒号とともに兄の下半身中心に蹴りをいれまくる
泣きながらうずくまる兄。
「お子さんのしたことですから」
と冷静に示談をしようとする男性二人。
怖くなって私は家に戻ったが、その後どうなったのか未だに家族の誰にも訊けないでいる。
ちなみに父は躾で殴る蹴るベルトで鞭打つは当たり前の人。ベルトは金具部分も含む
遊びに来た友達にもちょっと容赦ない人だったので
事情を知る友達は皆、遊びに来るときは父の不在を必ず確認していた
私は私でお風呂のたびに体を触られ、泣いたら「笑ってすませろ！！」と殴られた
最近になって、うちは毒親だったのかなあ、と思っている
未だに結論が思い出せなくてモヤモヤする…
3歳上の兄がまだ、小学校低学年の時の話
とある日曜日に知らない30歳位の男子二人がうちにきた
「こちらにお子さんがいらっしゃいませんか？」とのこと
私も兄も家にいたので、どんな要件なのか少し警戒しながら訊く両親
「小学校低学年くらいの男の子でした」
訝りながら兄を呼ぶと、先ほど兄が自転車で近所を回っていたときに、
男性のどちらかの車にあたってしまい少し傷がついた、という話。
兄に訊くと、事実であると認める
車の傷の程度の確認のためにも、男性二人＋父＋兄で車のところまで行って傷を見ながら話し合い。
なぜか後ろをついていった私。
傷は掠った程度のものという記憶ですが、父の怒り狂いっぷりが半端なかった。
「お前がやったんか！！」
「なにしてくれるんじゃ！！」
怒号とともに兄の下半身中心に蹴りをいれまくる
泣きながらうずくまる兄。
「お子さんのしたことですから」
と冷静に示談をしようとする男性二人。
怖くなって私は家に戻ったが、その後どうなったのか未だに家族の誰にも訊けないでいる。
ちなみに父は躾で殴る蹴るベルトで鞭打つは当たり前の人。ベルトは金具部分も含む
遊びに来た友達にもちょっと容赦ない人だったので
事情を知る友達は皆、遊びに来るときは父の不在を必ず確認していた
私は私でお風呂のたびに体を触られ、泣いたら「笑ってすませろ！！」と殴られた
最近になって、うちは毒親だったのかなあ、と思っている
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:18:05.15 0
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:26:43.06 P
>>112
肝心の家事や頼みごとはめちゃくちゃなんだよね…
それでいて、子供のちょっとした変化を物凄い観察力で嗅ぎ付ける
実家にいると、一挙手一投足監視されてるみたいで全然気が休まらなかったよ
悪意があるときだけじゃない
うちは、みんなまだ寝静まってる朝に
冷蔵庫に手をかけると
「あ、飲み物ない、今日買ってくるから」って寝室から声が飛んできたり
朝御飯探しに篭に手をかけた瞬間
「あ、朝御飯ない、今日買ってくるから」って布団から声が飛んでくる
寝てたんじゃないのかよと様子を見ると言っただけでまた寝てる
べったり張り付かれてるみたいでほんと、気持ち悪かったよ
肝心の家事や頼みごとはめちゃくちゃなんだよね…
それでいて、子供のちょっとした変化を物凄い観察力で嗅ぎ付ける
実家にいると、一挙手一投足監視されてるみたいで全然気が休まらなかったよ
悪意があるときだけじゃない
うちは、みんなまだ寝静まってる朝に
冷蔵庫に手をかけると
「あ、飲み物ない、今日買ってくるから」って寝室から声が飛んできたり
朝御飯探しに篭に手をかけた瞬間
「あ、朝御飯ない、今日買ってくるから」って布団から声が飛んでくる
寝てたんじゃないのかよと様子を見ると言っただけでまた寝てる
べったり張り付かれてるみたいでほんと、気持ち悪かったよ
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:31:10.13 0
>>113
毒親だったのかなあ、じゃねえよ
キチガイレベルの毒だよ
さっさと距離置け
話変わるけど毒って病気レベルに頭悪くない？
ウチのは両親とも日常会話も困難なほど
頭も根性も悪いんだけど他はどうなのか気になった
頭はいいけど毒、ってことありえるのかな
毒親だったのかなあ、じゃねえよ
キチガイレベルの毒だよ
さっさと距離置け
話変わるけど毒って病気レベルに頭悪くない？
ウチのは両親とも日常会話も困難なほど
頭も根性も悪いんだけど他はどうなのか気になった
頭はいいけど毒、ってことありえるのかな
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:37:31.62 0
>>93
私も上で何に1000万単位も？と書いたけど、
よく考えたら私も実家の固定資産税払ってるし、滞納金も払ってる。
あとこれは十万単位だけど、親戚に借金したのを私が肩代わりしたりしてる。
私も100万単位くらいにはなってるなぁ。
私も上で何に1000万単位も？と書いたけど、
よく考えたら私も実家の固定資産税払ってるし、滞納金も払ってる。
あとこれは十万単位だけど、親戚に借金したのを私が肩代わりしたりしてる。
私も100万単位くらいにはなってるなぁ。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:38:26.84 0
>>114
家の母は自己愛だと思う
私はきっとアダルトチルドレンなんだろうなと思う
>>115
家の毒母も何か自分が興味あることのキーワードが聞こえると寝てても声が飛んでくるわｗ
普通に話してて私の話題は無表情でスルーされるけど、その中にキーワードが入った瞬間食いついてくる
家を漁った結果、色々と知りたい事が出て、でも漁ったとは言えないからカマかけてきて笑えた
幾ら会話が不自然になっても沈黙を貫くつもり
なぜなら以前、職場に電話掛けたり自分で勝手に脳内で作った間違った情報を言い触らされたりして
迷惑かけられたことがあるから
家の母は自己愛だと思う
私はきっとアダルトチルドレンなんだろうなと思う
>>115
家の毒母も何か自分が興味あることのキーワードが聞こえると寝てても声が飛んでくるわｗ
普通に話してて私の話題は無表情でスルーされるけど、その中にキーワードが入った瞬間食いついてくる
家を漁った結果、色々と知りたい事が出て、でも漁ったとは言えないからカマかけてきて笑えた
幾ら会話が不自然になっても沈黙を貫くつもり
なぜなら以前、職場に電話掛けたり自分で勝手に脳内で作った間違った情報を言い触らされたりして
迷惑かけられたことがあるから
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:45:16.59 0
>>116
毒母は頭悪い
自分とは会話が成り立たないし、友人と話してるのを聞いても成り立ってない
理解したくないことは徹底的に聞き入れる気がない
毒父は圧倒的な毒母に押されてる無気力毒父だったけど頭は良かった
良い大学出てるし、世間一般のニュースや科学的発見についてとか知識は豊富だし
声を荒げることもなくて、そういう会話をするのは楽しい人だったが
毒母については我慢してくれとしか言わなかった
教室でおとなしい勉強が出来るタイプの男子がジャイアンに太刀打ちできない感じなんだろうなと思う
毒母は頭悪い
自分とは会話が成り立たないし、友人と話してるのを聞いても成り立ってない
理解したくないことは徹底的に聞き入れる気がない
毒父は圧倒的な毒母に押されてる無気力毒父だったけど頭は良かった
良い大学出てるし、世間一般のニュースや科学的発見についてとか知識は豊富だし
声を荒げることもなくて、そういう会話をするのは楽しい人だったが
毒母については我慢してくれとしか言わなかった
教室でおとなしい勉強が出来るタイプの男子がジャイアンに太刀打ちできない感じなんだろうなと思う
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:47:02.93 0
>>109
ペットちゃんたち、無事で本当に良かった！
生きててくれて本当に良かったよ。
そしてあなたも苦しさの中いろいろスルーされて苦しかったね。
子供の命がかかった時でさえ毒にとっては利用する材料でしかないとか、
本当もう人間じゃないね。
とにかくみんな無事で良かった。
ペットちゃんたち、無事で本当に良かった！
生きててくれて本当に良かったよ。
そしてあなたも苦しさの中いろいろスルーされて苦しかったね。
子供の命がかかった時でさえ毒にとっては利用する材料でしかないとか、
本当もう人間じゃないね。
とにかくみんな無事で良かった。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:48:02.21 0
>>116
家は両親共いわゆる「お勉強は出来る」タイプ
ただ全ての物事において一般常識が著しく欠如している
そして毒同士の会話は何十年も同じ会話（怒鳴りあい・大きい声で話した者勝ち）で
人としての成長は全く見られない
家は両親共いわゆる「お勉強は出来る」タイプ
ただ全ての物事において一般常識が著しく欠如している
そして毒同士の会話は何十年も同じ会話（怒鳴りあい・大きい声で話した者勝ち）で
人としての成長は全く見られない
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/10(水) 23:52:10.10 0
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 00:00:39.87 0
私たちは
自分ひとりの生命維持も難しいような
生命力の弱い宇宙人に寄生されている。
愛って相手のことを思いやって需要を先見する、最大級の贈り物だと思うんだけど
そんなトンチンカンなことを人にするような宇宙人が
人からの愛を感じるのは無理ゲなので、毒母が夫から愛が感じられないとファビョるのも納得。
自分ひとりの生命維持も難しいような
生命力の弱い宇宙人に寄生されている。
愛って相手のことを思いやって需要を先見する、最大級の贈り物だと思うんだけど
そんなトンチンカンなことを人にするような宇宙人が
人からの愛を感じるのは無理ゲなので、毒母が夫から愛が感じられないとファビョるのも納得。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 00:03:40.12 P
物事の原因を見ようとしないでこいつが悪いって人が悪いって決めつけるとか
すぐ、感情的になる人とか
誰々だからいい、誰々だから悪いって属人的に決めつける人は総じて頭が悪いと、思ってる
病気すると、「あんたが、そんな生活態度だから病気になんかなるんだ！あんたが悪い」 って言われてきて
病気の報告すらしたくない
けど、病院に行くと、生活環境とか周囲に病気の人がいないかとか聞かれて
一個人が悪いなんてバカな決めつけは当然されなかった
病院なのに病気の症状を伝えるのにすら罪悪感があったけど、責められなくて本当にほっとした
あれが本当の対処なんだよね
すぐ、感情的になる人とか
誰々だからいい、誰々だから悪いって属人的に決めつける人は総じて頭が悪いと、思ってる
病気すると、「あんたが、そんな生活態度だから病気になんかなるんだ！あんたが悪い」 って言われてきて
病気の報告すらしたくない
けど、病院に行くと、生活環境とか周囲に病気の人がいないかとか聞かれて
一個人が悪いなんてバカな決めつけは当然されなかった
病院なのに病気の症状を伝えるのにすら罪悪感があったけど、責められなくて本当にほっとした
あれが本当の対処なんだよね
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 00:07:44.31 0
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 00:30:33.12 O
>>121
うちも同じで、お勉強は出来るし読書量もかなりだし、
なんつーか、話してるとわが親ながら頭いいな、明晰だなと思う
けど、ホント一般常識が無さすぎるからこちらは苦労した
そして今、そういう部分で話がまったく通じない
親自身も教えられずに育ち、お勉強さえ出来ればいいの！だったのかもしれないけど、
やっぱり閉口する
うちも同じで、お勉強は出来るし読書量もかなりだし、
なんつーか、話してるとわが親ながら頭いいな、明晰だなと思う
けど、ホント一般常識が無さすぎるからこちらは苦労した
そして今、そういう部分で話がまったく通じない
親自身も教えられずに育ち、お勉強さえ出来ればいいの！だったのかもしれないけど、
やっぱり閉口する
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 00:34:47.44 0
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 00:44:44.98 0
知る限り親が大学の先生のいる家庭で
マトモだった家庭の例を見たことがない
マトモだった家庭の例を見たことがない
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 00:54:03.42 P
原因をつきとめて解決しようとしないのは総じてバカだよ
誰が悪い、とかじゃなく原因があるだけなんだから
共感能力が著しく欠落してるのも共通
自分以外の痛みは全く共感できない
問題ではないから解決する必要もない
なんかわめいてるけど苦しいのはあんただけだし頭おかしいんじゃない？
という態度
ただし自分の痛みには首がもげるほどの共感を求められる
相手が頭がいたいと自分が健康なことでさえ憎まれる対象になる
自分が辛いときは全人類も辛くないといけない
共感を求められるだけならまだしも職を捨てたり大切な友人を捨てたり
人生を左右するような辛さを味わわされる
翌日頭痛が直るとケロッとして「あら？あんた仕事やめたの？お金どうするの！仕事しろよ！！！
あら友達もいないの？あんたみたいな性格してたら当然よねw w wお母さんが言ったから？人のせいにするな！全部あんたが悪い！！」
とめちゃくちゃにかき回され大事なものを失った挙げ句
何のフォローもなくやり直しをしなければならない
それが毒親育ちのデフォ
誰が悪い、とかじゃなく原因があるだけなんだから
共感能力が著しく欠落してるのも共通
自分以外の痛みは全く共感できない
問題ではないから解決する必要もない
なんかわめいてるけど苦しいのはあんただけだし頭おかしいんじゃない？
という態度
ただし自分の痛みには首がもげるほどの共感を求められる
相手が頭がいたいと自分が健康なことでさえ憎まれる対象になる
自分が辛いときは全人類も辛くないといけない
共感を求められるだけならまだしも職を捨てたり大切な友人を捨てたり
人生を左右するような辛さを味わわされる
翌日頭痛が直るとケロッとして「あら？あんた仕事やめたの？お金どうするの！仕事しろよ！！！
あら友達もいないの？あんたみたいな性格してたら当然よねw w wお母さんが言ったから？人のせいにするな！全部あんたが悪い！！」
とめちゃくちゃにかき回され大事なものを失った挙げ句
何のフォローもなくやり直しをしなければならない
それが毒親育ちのデフォ
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 01:07:04.71 0
>>129
全部同意
＞共感能力が著しく欠落してる
＞ただし自分の痛みには首がもげるほどの共感を求められる
めっちゃ分かるわ
物心ついた頃からいつも母親の味方でいることを求められたけど
私の痛みや感情や境遇には恐ろしい位無関心だった
全部同意
＞共感能力が著しく欠落してる
＞ただし自分の痛みには首がもげるほどの共感を求められる
めっちゃ分かるわ
物心ついた頃からいつも母親の味方でいることを求められたけど
私の痛みや感情や境遇には恐ろしい位無関心だった
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 01:08:58.41 0
にも関わらず自分じゃ
「まともに母親やってきた」
「世間一般の母親も完璧じゃない、私と同じな筈！」
って本気で言えるんだよ
子供生む前に死んでてくれたら良かったのにってずっと本気で思ってる
「まともに母親やってきた」
「世間一般の母親も完璧じゃない、私と同じな筈！」
って本気で言えるんだよ
子供生む前に死んでてくれたら良かったのにってずっと本気で思ってる
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 01:17:10.57 0
精神サンドバックにしながら、一人では何もできない何とかしろって言い続ける毒親を
そうだね一人は寂しいねと共感して気分良くした上で、さっさと逃げるのが訓練された毒親使い。
そうだね一人は寂しいねと共感して気分良くした上で、さっさと逃げるのが訓練された毒親使い。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 01:22:10.98 0
糞毒母ほんとうざい早くくたばれ
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 01:24:58.80 0
>>133チラ裏と間違えましたごめんなさい
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 01:25:24.32 P
■□■□チラシの裏 2929枚目□■□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1373459792/365
365 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2013/07/11(木) 00:58:26.31 0
以前ここに、祖母が私があまり苦労しなくて不公平だとか、お前は恵まれてるからとか、
ネチネチ嫌味言われるって書いたら、「孫が苦労せずに恵まれてよかったと
思えないって事は、大事な孫じゃないのよ」って言われて、凄い楽になったの
あの時言ってくれた人、たぶんいないと思うけど、改めてお礼をいうわ
ありがとう
あれ以来祖母とはすっかり疎遠だわ
祖母は連絡よこさないって怒ってたみたいだけど、怒りたいのはこっちよ
物心ついてからこっち、恵まれてるの苦労知らずのわがままの、って散々
言ってきたんだから
本当は死にかけて入院したこともあるし、色々あったわ
離婚寸前で別居もしたのよ
それでも祖母と思ったから、誕生日も敬老の日も、会社員の頃は旅行に
連れて行ったり、欲しい洋服を買ったりしてたのよ
それでもネチネチ言われたから、もうなにもしない事にしたのよ
大事な孫にやってもらえばいいのよって思ったの
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1373459792/365
365 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2013/07/11(木) 00:58:26.31 0
以前ここに、祖母が私があまり苦労しなくて不公平だとか、お前は恵まれてるからとか、
ネチネチ嫌味言われるって書いたら、「孫が苦労せずに恵まれてよかったと
思えないって事は、大事な孫じゃないのよ」って言われて、凄い楽になったの
あの時言ってくれた人、たぶんいないと思うけど、改めてお礼をいうわ
ありがとう
あれ以来祖母とはすっかり疎遠だわ
祖母は連絡よこさないって怒ってたみたいだけど、怒りたいのはこっちよ
物心ついてからこっち、恵まれてるの苦労知らずのわがままの、って散々
言ってきたんだから
本当は死にかけて入院したこともあるし、色々あったわ
離婚寸前で別居もしたのよ
それでも祖母と思ったから、誕生日も敬老の日も、会社員の頃は旅行に
連れて行ったり、欲しい洋服を買ったりしてたのよ
それでもネチネチ言われたから、もうなにもしない事にしたのよ
大事な孫にやってもらえばいいのよって思ったの
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 05:32:42.73 O
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 06:36:40.89 0
>ただし自分の痛みには首がもげるほどの共感を求められる
>相手が頭がいたいと自分が健康なことでさえ憎まれる対象になる
あるある過ぎて首がもげそうｗ
毒母の頭痛は、たとえ私がもっと深刻な脳の病気であっても、それより大変なことになる
そして毒母が頭痛なのに、家族が他の話題を始めたりテレビを見たら許されない
おかあさん大丈夫？と心配し、救急車を呼ぼうか？病院に行こうか？と心配し続けないといけないらしい
そして病院行きのさそいは「私なんかどうなっても良いの」と断固拒否してため息をつく
正直、こういう時によそのお母さんがどういう態度なのかは判らないけど
自分の頭痛の時を考えるとまともじゃないと思う
>相手が頭がいたいと自分が健康なことでさえ憎まれる対象になる
あるある過ぎて首がもげそうｗ
毒母の頭痛は、たとえ私がもっと深刻な脳の病気であっても、それより大変なことになる
そして毒母が頭痛なのに、家族が他の話題を始めたりテレビを見たら許されない
おかあさん大丈夫？と心配し、救急車を呼ぼうか？病院に行こうか？と心配し続けないといけないらしい
そして病院行きのさそいは「私なんかどうなっても良いの」と断固拒否してため息をつく
正直、こういう時によそのお母さんがどういう態度なのかは判らないけど
自分の頭痛の時を考えるとまともじゃないと思う
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 11:49:27.44 0
>>137
家の毒母
毒母の頭痛←「病院連れて行け！今すぐ連れて行け！」自分仕事遅刻して車出して連れて行く
自分の頭痛←「頭痛くて今日ＭＲＩ取って来たよ」母「あー私も来週行って来なくちゃ」
毒母の頭痛は瘤があると言えばある…？的な物で別に大した事ありませんでした。
いっそ本当に瘤があって爆発すればよかったのに
家の毒母
毒母の頭痛←「病院連れて行け！今すぐ連れて行け！」自分仕事遅刻して車出して連れて行く
自分の頭痛←「頭痛くて今日ＭＲＩ取って来たよ」母「あー私も来週行って来なくちゃ」
毒母の頭痛は瘤があると言えばある…？的な物で別に大した事ありませんでした。
いっそ本当に瘤があって爆発すればよかったのに
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 12:43:18.83 O
なんで、○○が痛いとか、具合が悪いという話をすると
私も痛い、私の方がもっと辛い、私なんてこんなにこんなに具合が悪いって返ししか出来ないんだろう。
しかも子供の方は複雑骨折で毒親が筋肉痛みたいな場合でも
痛いのは同じ、あたしも痛くてたまんないみたいな話して
自分がどれだけ酷いかみたいなアピールばっかりする。
あたしって大変なの！ってアピールする人が大の苦手になった。
そういう人って自己愛とかボダとかっぽい感じで、実際ろくな人いないけど。
仕方なく具合が悪いからと伝えなきゃいけない場面で、
あたしの方が大変アピールされると、すごく疲れる。
同じだからあんたも我慢しなさいよ、あたしよりはマシだから我慢しなさいよ、
毒親ってそういうこと言って、子供を不遇にしておくのが好きだね。
自分より幸せになるな、でもあんたは幸せな人の範疇だから不幸ぶるな、
適度な不幸に漬けておきたい的な。
逆に親ばかになる人は、子供が出来るだけ幸せになって欲しいって気持ちなんだろうね。
私も痛い、私の方がもっと辛い、私なんてこんなにこんなに具合が悪いって返ししか出来ないんだろう。
しかも子供の方は複雑骨折で毒親が筋肉痛みたいな場合でも
痛いのは同じ、あたしも痛くてたまんないみたいな話して
自分がどれだけ酷いかみたいなアピールばっかりする。
あたしって大変なの！ってアピールする人が大の苦手になった。
そういう人って自己愛とかボダとかっぽい感じで、実際ろくな人いないけど。
仕方なく具合が悪いからと伝えなきゃいけない場面で、
あたしの方が大変アピールされると、すごく疲れる。
同じだからあんたも我慢しなさいよ、あたしよりはマシだから我慢しなさいよ、
毒親ってそういうこと言って、子供を不遇にしておくのが好きだね。
自分より幸せになるな、でもあんたは幸せな人の範疇だから不幸ぶるな、
適度な不幸に漬けておきたい的な。
逆に親ばかになる人は、子供が出来るだけ幸せになって欲しいって気持ちなんだろうね。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 12:50:28.77 0
自分に対しては加点法。
他人に対しては減点法。
「私はこんなに努力して20点も取ったのよ！」
「誰々はこれとこれとこれができていなくて30点も減点よ！」
「満点の人間なんていないの」
「文句あるならあんたが満点取って見せなさいよ、出来ないなら文句言うな」
満点取れとかハイレベルな話してねーよ、落第しない点取れよ。
てめえが言う努力()なんて、世の親の大半がやってるから、わざわざ口にしないだけだ。
他人に対しては減点法。
「私はこんなに努力して20点も取ったのよ！」
「誰々はこれとこれとこれができていなくて30点も減点よ！」
「満点の人間なんていないの」
「文句あるならあんたが満点取って見せなさいよ、出来ないなら文句言うな」
満点取れとかハイレベルな話してねーよ、落第しない点取れよ。
てめえが言う努力()なんて、世の親の大半がやってるから、わざわざ口にしないだけだ。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 13:24:18.08 0
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 13:29:55.27 O
搾取され気質・いじめられ気質が直らない
見てるだけでイライラするって
よく言われるし
生きづらい
誰とも関わらなくていい世界に住みたい
見てるだけでイライラするって
よく言われるし
生きづらい
誰とも関わらなくていい世界に住みたい
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 13:36:08.74 0
ダレノガレ虐待されてたんだね
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 14:44:08.44 0
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 15:18:46.99 0
子供の頃頻繁に体の不調を訴えてたんだけど、終いには嘘つき扱いされたの思い出した
後になってわかったけど、ストレス障害だった
そりゃ治らんわ
今も、訴えることすらできない子もいるんだろうな
後になってわかったけど、ストレス障害だった
そりゃ治らんわ
今も、訴えることすらできない子もいるんだろうな
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 15:26:54.52 0
>>144
大変アピの人知り合いにいたよ
その人は毒育ちで子供もいた
優しくすると付け上がるはその通りで、それを他人に指摘されて
親がすぐ怒る人だから人が怒らないうちはまだまだOKなんだと思ってしまうと反省してた
大変アピの人知り合いにいたよ
その人は毒育ちで子供もいた
優しくすると付け上がるはその通りで、それを他人に指摘されて
親がすぐ怒る人だから人が怒らないうちはまだまだOKなんだと思ってしまうと反省してた
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 15:35:15.03 0
>>145
いっぱいいるはず本当にかわいそう
いっぱいいるはず本当にかわいそう
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 15:48:16.77 0
両親の仲が悪くてそれぞれに「お前は父（母）に似てる」とサンドバッグにされてきた
父がDV男なので母が逆らうと暴力ふるわれる
だから私に父への憎しみや恨みや怒り、親戚や近所付き合いのストレスまで全部私にぶつけてたそうだ
やる事なす事全否定、
容姿も貶しまくる
父親に性的虐待されてた私に「お前の身体は汚い」「いくら綺麗な服着たってお前は汚らしいんだ、中身が汚れてるからね」発言、
成績でオール5でも無言、無反応、
たまに失敗すりゃ鬼の首を取ったかのように大喜びで父に似てると罵倒、
「これだからお前は何やっても駄目なんだ」「」「それに比べて愛玩子ちゃん（DQN）は…見習いなさい！」、
私がどんなに病もうと娘というものはいずれ嫁いで他人になるから関係ないと思ってたそうだ
実際母本人の口からしれっとそう白状された
こんなクズが母親で、そんなクズからクズ扱いされてきた自分が幸せになれる訳が無いと絶望した
死ねないのでまだ生きてる
父がDV男なので母が逆らうと暴力ふるわれる
だから私に父への憎しみや恨みや怒り、親戚や近所付き合いのストレスまで全部私にぶつけてたそうだ
やる事なす事全否定、
容姿も貶しまくる
父親に性的虐待されてた私に「お前の身体は汚い」「いくら綺麗な服着たってお前は汚らしいんだ、中身が汚れてるからね」発言、
成績でオール5でも無言、無反応、
たまに失敗すりゃ鬼の首を取ったかのように大喜びで父に似てると罵倒、
「これだからお前は何やっても駄目なんだ」「」「それに比べて愛玩子ちゃん（DQN）は…見習いなさい！」、
私がどんなに病もうと娘というものはいずれ嫁いで他人になるから関係ないと思ってたそうだ
実際母本人の口からしれっとそう白状された
こんなクズが母親で、そんなクズからクズ扱いされてきた自分が幸せになれる訳が無いと絶望した
死ねないのでまだ生きてる
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 16:02:24.68 0
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 16:07:57.67 0
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 16:43:42.87 0
>>148
あきらめないで
カウンセリングは受けた？今毒になる親を見てみたんだけど一部書いておくよ
子供時代に大人から性的な行為をされた人は、絶対に専門家の心理学的治療を受ける必要がある。
子供時代に近親相姦（的行為）の被害に遭った人は、その問題について特別に教育をうけ、
かつ臨床の経験のあるカウンセラー（セラピスト）を選ぶ必要がある。
いちばんよいのは、経験のあるカウンセラーが指導している被害者のグループに入り、
自分と同じような被害に遭った人達と一緒にグループ・セラピーを受けることだ。
あきらめないで
カウンセリングは受けた？今毒になる親を見てみたんだけど一部書いておくよ
子供時代に大人から性的な行為をされた人は、絶対に専門家の心理学的治療を受ける必要がある。
子供時代に近親相姦（的行為）の被害に遭った人は、その問題について特別に教育をうけ、
かつ臨床の経験のあるカウンセラー（セラピスト）を選ぶ必要がある。
いちばんよいのは、経験のあるカウンセラーが指導している被害者のグループに入り、
自分と同じような被害に遭った人達と一緒にグループ・セラピーを受けることだ。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 16:46:04.20 0
似たような境遇の人達が集まったグループに入れば、お互いに苦しみを理解し励ましあえるので、
孤独感が解消する。はじめは大抵不安で落ち着かないが、じきに打ち解け、最後まで上手く行かないという人は
ほとんどいない。
孤独感が解消する。はじめは大抵不安で落ち着かないが、じきに打ち解け、最後まで上手く行かないという人は
ほとんどいない。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/11(木) 17:39:04.58 0
自分の親の言動について、一応は理由付けができてしまったから、悪口言えなくなってつらい。
許したわけではなく、あいつはこういう思考回路なんだから仕方ない、犬に噛まれたようなものと自分でツッコミいれてしまう。
許したわけではなく、あいつはこういう思考回路なんだから仕方ない、犬に噛まれたようなものと自分でツッコミいれてしまう。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 00:53:06.61 O
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 01:02:03.28 O
最近、解決不能ないじめや不登校、引きこもり、虐待被害は子供の発達障害が原因であることが多いという特集がNHKでありすぎ
私も不登校だったとき、いい加減な心療内科に通っていたんだけど、アスペかもしれないと母親に秘密で医者が言っていたことが最近発覚した
別にアスペではなく、毒親からのストレスによるうつと不安障害だったのに、少しでも症状が被ると問題のある子供をアスペだの発達障害だのにしたがる風潮が強すぎる
私は他人の気持ちも考えられるし、むしろ神経質なほうなのに
ほんと最低な風潮だよ
私も不登校だったとき、いい加減な心療内科に通っていたんだけど、アスペかもしれないと母親に秘密で医者が言っていたことが最近発覚した
別にアスペではなく、毒親からのストレスによるうつと不安障害だったのに、少しでも症状が被ると問題のある子供をアスペだの発達障害だのにしたがる風潮が強すぎる
私は他人の気持ちも考えられるし、むしろ神経質なほうなのに
ほんと最低な風潮だよ
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 01:18:01.87 0
あと10年くらいしたら毒親にも病名がつく日が来るのかな
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 02:13:15.74 0
アシアナ航空の事故の記事とか見てると、頭の中で朝鮮人と毒親がリンクしてしまう。
自分は悪くない、○○のせいだ
自分は被害者
金品請求
虚言癖
キ○ガイ
無責任
そっくりじゃないか
自分は悪くない、○○のせいだ
自分は被害者
金品請求
虚言癖
キ○ガイ
無責任
そっくりじゃないか
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 09:58:06.37 0
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 10:29:03.36 O
うちも、もしかしてあちらの血が入ってるのかなと思ったことある
一番めちゃくちゃでひどかった時の事を、10年間更年期だったとか言ってるけど…
今、聖母風ながらも、やっぱりどこかおかしくて、
「その薬ちょうだい」、「もうこれが最後だから無理」、「くれないなら出ていけ、じゃなきゃ私が出ていく」
とか、思い通りにならないとすぐキレる
寂しいし疲れてるからあたってくる（甘えてくる）のかもしれないけど、
だから当たり障りなく機嫌を損ねないようにしなくちゃと思うが疑問
私には、なんで親の尻拭いしなきゃあかんのという気持ちが根底にあるから
（問題行動おこして全部子供のせい、借金肩代わりも）
一番めちゃくちゃでひどかった時の事を、10年間更年期だったとか言ってるけど…
今、聖母風ながらも、やっぱりどこかおかしくて、
「その薬ちょうだい」、「もうこれが最後だから無理」、「くれないなら出ていけ、じゃなきゃ私が出ていく」
とか、思い通りにならないとすぐキレる
寂しいし疲れてるからあたってくる（甘えてくる）のかもしれないけど、
だから当たり障りなく機嫌を損ねないようにしなくちゃと思うが疑問
私には、なんで親の尻拭いしなきゃあかんのという気持ちが根底にあるから
（問題行動おこして全部子供のせい、借金肩代わりも）
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 11:39:05.99 0
ｗｗ私も自分の出自を疑ってガクブルしたことあるｗｗ
まあ、ブサヨでお花畑なんだけどね。
まあ、ブサヨでお花畑なんだけどね。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 12:59:17.35 0
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 13:00:12.37 0
素で人格の病気なだけだよねｗ
家は表向きは両親ともアルコール依存症なんだが、
それが問題というより根っこの部分は何らかの精神障害（自己愛かボダ）の方が大変
まぁどの道アル依も精神障害も絶対認めないと思うのでそのまま飲みすぎてタヒんで下さい
それが問題というより根っこの部分は何らかの精神障害（自己愛かボダ）の方が大変
まぁどの道アル依も精神障害も絶対認めないと思うのでそのまま飲みすぎてタヒんで下さい
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 13:32:32.77 0
家族に精神病（主に統失）がいる人のスレざっと見たけど
あちらは病人と分かって対処できてる
社会的にも認められて補償が出る人もいるのに
毒親はそれがないから家族は振り回されるわ社会的にも周囲にも理解されないわ
毒本人もそれをいいことに言いたい放題やりたい放題してるところがある
あちらは病人と分かって対処できてる
社会的にも認められて補償が出る人もいるのに
毒親はそれがないから家族は振り回されるわ社会的にも周囲にも理解されないわ
毒本人もそれをいいことに言いたい放題やりたい放題してるところがある
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 18:19:25.96 0
毒親はみんな精神科に連れて行ったらなにがしかの人格障害が付くんじゃないかなー
人格障害も他人に害があるのは強制入院にしてくれればいいのに
人格障害も他人に害があるのは強制入院にしてくれればいいのに
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 18:58:45.96 0
このスレ読んでると、それぞれの親の話のはずなのに、まるで一人の人間について話してるみたいなんだよね。あるある過ぎて。
同じ種類の病気か障害なのかもな。
同じ種類の病気か障害なのかもな。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 19:04:11.21 0
簡易版ボダって感じ。
ボダは周りの人の中からタゲを選んで、張り付いて、タゲの周囲を取り巻く人にあることないこと吹聴して
自分が、あたかもタゲに被害にあっているように言いふらして孤立させてべったり張り付くっていうところとか。
沈みそうな船（精神的に一人で世の中という海を漕いでいけない）に乗っているのは自分なのに、人の船の底に穴をあけて沈めようとするとか、毒親と重なるものを感じる。
ボダは他人の中からタゲを選ぶけど、毒親はもっと頭が悪くて、世の中に対して気弱だから
家族の中の無力な子供をタゲにする。
ボダは周りの人の中からタゲを選んで、張り付いて、タゲの周囲を取り巻く人にあることないこと吹聴して
自分が、あたかもタゲに被害にあっているように言いふらして孤立させてべったり張り付くっていうところとか。
沈みそうな船（精神的に一人で世の中という海を漕いでいけない）に乗っているのは自分なのに、人の船の底に穴をあけて沈めようとするとか、毒親と重なるものを感じる。
ボダは他人の中からタゲを選ぶけど、毒親はもっと頭が悪くて、世の中に対して気弱だから
家族の中の無力な子供をタゲにする。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 19:04:16.96 0
＞まるで一人の人間について話してるみたい
本当にね
あるのは病状の進行度合いとか表に出てる症状の違いくらいって感じ
本当にね
あるのは病状の進行度合いとか表に出てる症状の違いくらいって感じ
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 19:06:57.45 0
>>167
＞ボダは周りの人の中からタゲを選んで、張り付いて、タゲの周囲を取り巻く人にあることないこと吹聴して
＞自分が、あたかもタゲに被害にあっているように言いふらして孤立させてべったり張り付くっていうところとか。
世の中（職場）に出てもそういうタイプのボダにタゲられたよｗ
そういう臭いでも出してるのかってくらいバイト時代から行く先々の職場にボダがいて見事に私がターゲットにされる
＞ボダは周りの人の中からタゲを選んで、張り付いて、タゲの周囲を取り巻く人にあることないこと吹聴して
＞自分が、あたかもタゲに被害にあっているように言いふらして孤立させてべったり張り付くっていうところとか。
世の中（職場）に出てもそういうタイプのボダにタゲられたよｗ
そういう臭いでも出してるのかってくらいバイト時代から行く先々の職場にボダがいて見事に私がターゲットにされる
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 19:12:51.31 0
ボダはタゲが他人で大人だから、タゲになった人間が、周りに事実と異なることを
言われていると気が付いて逃げる。
するとボダは次のタゲを見つけてまた張り付く。
毒親はタゲが自分の子供で、小さなころから無力感を植え付け、ずっと張り付こうとする。
言ってることは一緒。ひとりで死ぬのは寂しいから一緒に死んでってこと。
そんな恐ろしい人間と死にたい人間はいない。
言われていると気が付いて逃げる。
するとボダは次のタゲを見つけてまた張り付く。
毒親はタゲが自分の子供で、小さなころから無力感を植え付け、ずっと張り付こうとする。
言ってることは一緒。ひとりで死ぬのは寂しいから一緒に死んでってこと。
そんな恐ろしい人間と死にたい人間はいない。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 19:50:32.12 0
>>169 距離を置くしかない。
ボダはタゲを選ぶのは病気で、避けられないので逃げるしかない。
ボダは韓国と一緒で「優しさ」と「弱さ」、「暴力」と「強さ」の区別がつかない。
「この人からなら奪えそう」と認識するとロックオンして、タゲの気持ち（愛情）を食い物にしようとする。
食べ物に困って死にそうに飢えてる人間がいて
お腹すいて大変そうですね、どうぞって言ってくれた人も
弱くて食べ物奪えそうな人も一緒になるようなもん。
愛情に置き換えるとボダになる。愛情に飢餓状態、且つ、その状態で人から奪ってもいいと思える人間性を持った人。
多くの日本人の気質の、極限でも分けあえることができる側の人間とは対極にいる。
常に自分の気持ちを優先させる（自分勝手ということではなく）自分の今の気持ち、を確認しながら話せる人と会話するといいかも。
毒親から奪われたのが自分の感情や、押し込められたのがインナーチャイルドだと分かると
それらを普通の家庭の人は、上手に表現している（そういう環境で育ったのだと思うけど）ということに気が付く。
周りを構成している９０％以上はボダ以外の人です。一緒にがんばりましょう。
ボダはタゲを選ぶのは病気で、避けられないので逃げるしかない。
ボダは韓国と一緒で「優しさ」と「弱さ」、「暴力」と「強さ」の区別がつかない。
「この人からなら奪えそう」と認識するとロックオンして、タゲの気持ち（愛情）を食い物にしようとする。
食べ物に困って死にそうに飢えてる人間がいて
お腹すいて大変そうですね、どうぞって言ってくれた人も
弱くて食べ物奪えそうな人も一緒になるようなもん。
愛情に置き換えるとボダになる。愛情に飢餓状態、且つ、その状態で人から奪ってもいいと思える人間性を持った人。
多くの日本人の気質の、極限でも分けあえることができる側の人間とは対極にいる。
常に自分の気持ちを優先させる（自分勝手ということではなく）自分の今の気持ち、を確認しながら話せる人と会話するといいかも。
毒親から奪われたのが自分の感情や、押し込められたのがインナーチャイルドだと分かると
それらを普通の家庭の人は、上手に表現している（そういう環境で育ったのだと思うけど）ということに気が付く。
周りを構成している９０％以上はボダ以外の人です。一緒にがんばりましょう。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 19:52:02.44 0
毒親養成学校でも出たのかっつー位あるあるすぎるよね
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 19:57:24.47 0
>>171
言ってる事は分かるしほとんど同意なんだけど、私には世の中の人間の殆どがボダ＆ボダ亜種にしか見えない
ボダがおかしい人だって分かってても、自分がタゲられたくないその他大勢の人達ってボダに同調するよね
言ってる事は分かるしほとんど同意なんだけど、私には世の中の人間の殆どがボダ＆ボダ亜種にしか見えない
ボダがおかしい人だって分かってても、自分がタゲられたくないその他大勢の人達ってボダに同調するよね
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 19:58:28.45 0
ここまで卒業生の質を統一させるとか半端ないなw
いろんな学校が努力して未だ到達出来ずにいるのに。
いろんな学校が努力して未だ到達出来ずにいるのに。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:02:39.23 0
ボダかー
皆あるある過ぎるから何らかの名前がついて欲しい
合法的に病院に入れたいわ
そういえば毒に一緒に死のうとか殺されそうになったことない？
子供を自分の持ち物だと思ってるからサンドバッグも道連れも躊躇しないよね
毒は毒だけに生き難かったらしくて、私が小さい頃は死に場所を探して遠くに連れられていったり
そうじゃない時は私を精神的にサンドバッグにして溜飲を下げるか、病気になって病院ジプシーしたりしてた
病気と言っても、ちゃんとしたんじゃなくて動悸がするとかそういう感じで周りに同情されたい感じ
その後代理ミュンヒハウゼンみたいに私が病弱で看病するのが大変ってアピールに変わった
病弱なのも、ちゃんと面倒見ないから幼稚園から小学校までは風邪こじらせて肺炎とかで寝こんで入院
そもそも栄養が偏ってたから不健康なので、病弱なこと事態が毒母のせいなんだけど
皆あるある過ぎるから何らかの名前がついて欲しい
合法的に病院に入れたいわ
そういえば毒に一緒に死のうとか殺されそうになったことない？
子供を自分の持ち物だと思ってるからサンドバッグも道連れも躊躇しないよね
毒は毒だけに生き難かったらしくて、私が小さい頃は死に場所を探して遠くに連れられていったり
そうじゃない時は私を精神的にサンドバッグにして溜飲を下げるか、病気になって病院ジプシーしたりしてた
病気と言っても、ちゃんとしたんじゃなくて動悸がするとかそういう感じで周りに同情されたい感じ
その後代理ミュンヒハウゼンみたいに私が病弱で看病するのが大変ってアピールに変わった
病弱なのも、ちゃんと面倒見ないから幼稚園から小学校までは風邪こじらせて肺炎とかで寝こんで入院
そもそも栄養が偏ってたから不健康なので、病弱なこと事態が毒母のせいなんだけど
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:04:55.62 0
>>173
そこで言うボダ亜種を「普通の人」と表現しているんじゃないかな。
わざわざボダを糾弾する余裕やスキルのある人は稀だよ。
同調というか適当にあしらって刺激しないようにしている感じ。タゲられてるときに、実質味方ゼロになるのは同意する。
そこで言うボダ亜種を「普通の人」と表現しているんじゃないかな。
わざわざボダを糾弾する余裕やスキルのある人は稀だよ。
同調というか適当にあしらって刺激しないようにしている感じ。タゲられてるときに、実質味方ゼロになるのは同意する。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:22:25.03 P
ほぼ似たようなパターンで画一的なら
簡単に攻略できそうだけど
パターンの同じ相手にずっと苦しめられてるのは何でなの？
簡単に攻略できそうだけど
パターンの同じ相手にずっと苦しめられてるのは何でなの？
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:22:35.30 0
動物好きで色んな子をお迎えしたけど
最初は気に入らないと血が出るほど咬む子でも
ちゃんと可愛がると、どんなに怒っても歯を当てるだけになる。
咬んだら痛いって手のひらサイズの動物だってわかるのに
何で毒親は狂犬病にかかったように咬みつきまくるんだろうか。
子供はあんなにも必死に言う事を聞いて、毒親に優しくしてるのに、、と悩んだ。
そう考えると、人格ってのは、宝だね。
最初は気に入らないと血が出るほど咬む子でも
ちゃんと可愛がると、どんなに怒っても歯を当てるだけになる。
咬んだら痛いって手のひらサイズの動物だってわかるのに
何で毒親は狂犬病にかかったように咬みつきまくるんだろうか。
子供はあんなにも必死に言う事を聞いて、毒親に優しくしてるのに、、と悩んだ。
そう考えると、人格ってのは、宝だね。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:34:20.24 P
人が同じことを繰り返すのは
理由は一つしかない
それが快感だからだよ
劣等感の塊で生きてきて
生まれてはじめて頭も体も思い通りに支配できる相手を見つけて
いじめるのが快感で仕方なかったんだろ
自分は弱くないと思えるのが
普通の大人なら相手にされないけど
何にも知らなくて言ったことそのまま信じて
どんな扱いをしてもそんなもんだと受け入れて慕ってくれて
子供は何かムカついて知らず知らず怒りをためてるんだけど
他を知らないからそんなもんだと我慢する
ようやく他の家庭ではそんなことは起こらないんだって気づいたり
知恵がつきだした20歳前後で
怒りに我を忘れる人は多いんじゃないかな
もしくは、気づいてない場合
高確率で自分を責めてうつになってると思う
理由は一つしかない
それが快感だからだよ
劣等感の塊で生きてきて
生まれてはじめて頭も体も思い通りに支配できる相手を見つけて
いじめるのが快感で仕方なかったんだろ
自分は弱くないと思えるのが
普通の大人なら相手にされないけど
何にも知らなくて言ったことそのまま信じて
どんな扱いをしてもそんなもんだと受け入れて慕ってくれて
子供は何かムカついて知らず知らず怒りをためてるんだけど
他を知らないからそんなもんだと我慢する
ようやく他の家庭ではそんなことは起こらないんだって気づいたり
知恵がつきだした20歳前後で
怒りに我を忘れる人は多いんじゃないかな
もしくは、気づいてない場合
高確率で自分を責めてうつになってると思う
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:37:24.48 0
劣等感の塊で生きてきて
生まれてはじめて頭も体も思い通りに支配できる相手を見つけて
いじめるのが快感で仕方なかったんだろ
自分は弱くないと思えるのが
普通の大人なら相手にされないけど
何にも知らなくて言ったことそのまま信じて
どんな扱いをしてもそんなもんだと受け入れて慕ってくれて
これうちの毒両親にまんま当て嵌まってるわｗｗｗ
生まれてはじめて頭も体も思い通りに支配できる相手を見つけて
いじめるのが快感で仕方なかったんだろ
自分は弱くないと思えるのが
普通の大人なら相手にされないけど
何にも知らなくて言ったことそのまま信じて
どんな扱いをしてもそんなもんだと受け入れて慕ってくれて
これうちの毒両親にまんま当て嵌まってるわｗｗｗ
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:37:46.14 0
>>171
ボダは 問題の無いことを、「あの人、大問題だよね！！」って押し売りするやり口。
表面上は、同意しているそぶりを見せても、それを「問題」だと思わない人が大半。
問題っていうのは、自分の成功へのプロセスで当たって作られるものなので
他人の問題なんて人はかまってられないし、問題という認識もほとんどない。
会話の内容が、自分の現在のやっていることに対しての気持ち、信頼性のあるデータから引っ張ってくるような人間
そしてそれが楽しくて頭がいっぱいっていう人は
ボダのタゲになりにくい。
楽しそうに、今の自分の仕事をしている気持ちを言ってやってください。
ついでに楽しそうに仕事することで頭がいっぱいの人が集まってきます。
ボダの思考は飢餓状態のカオスでゴミ。
毒親の教育によって無意識に、植えつけられた「エンドレス自分のことでない問題」について考える間に、普通の人はぬくぬくと自分のための勉強している。
ボダのことを考える時間に制限時間をつけてだんだん短くして攻略するっていうのがおすすめ。
ついでに、次にボダにあたったとき（初対面近いのにいきなり自分の不幸話をしてきたり、カミングアウトをする人間は注意）に、最初は話してしまったけど
次にあったときは、もっと会話を短く、いつのまにか何も会話しなくなってるっていうのおすすめ。
ボダは 問題の無いことを、「あの人、大問題だよね！！」って押し売りするやり口。
表面上は、同意しているそぶりを見せても、それを「問題」だと思わない人が大半。
問題っていうのは、自分の成功へのプロセスで当たって作られるものなので
他人の問題なんて人はかまってられないし、問題という認識もほとんどない。
会話の内容が、自分の現在のやっていることに対しての気持ち、信頼性のあるデータから引っ張ってくるような人間
そしてそれが楽しくて頭がいっぱいっていう人は
ボダのタゲになりにくい。
楽しそうに、今の自分の仕事をしている気持ちを言ってやってください。
ついでに楽しそうに仕事することで頭がいっぱいの人が集まってきます。
ボダの思考は飢餓状態のカオスでゴミ。
毒親の教育によって無意識に、植えつけられた「エンドレス自分のことでない問題」について考える間に、普通の人はぬくぬくと自分のための勉強している。
ボダのことを考える時間に制限時間をつけてだんだん短くして攻略するっていうのがおすすめ。
ついでに、次にボダにあたったとき（初対面近いのにいきなり自分の不幸話をしてきたり、カミングアウトをする人間は注意）に、最初は話してしまったけど
次にあったときは、もっと会話を短く、いつのまにか何も会話しなくなってるっていうのおすすめ。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:40:55.28 0
自分の毒母を見て思うんだけど、悪意はまったくないんだよ。
だから反省なんかしないし、いくら批難しても伝わらない。
認識が歪んでいる、自分の利益を子供に投影してしまっていて気がつかないから、
本気で子供の為にしてやってるって考えてる。
まあわかり合えることは無いな。
だから反省なんかしないし、いくら批難しても伝わらない。
認識が歪んでいる、自分の利益を子供に投影してしまっていて気がつかないから、
本気で子供の為にしてやってるって考えてる。
まあわかり合えることは無いな。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 20:51:09.49 P
このスレが不思議なのは
あるあるwwwわかるwwwって似たようなパターンを経験してる人が大半ながら
何の対策も出てきてないこと
誰も解決しようとしていないこと
個別の事情は違うから必ずしも同じ対策が当てはまるとは限らないけど
あるあるwwwわかるwwwって似たようなパターンを経験してる人が大半ながら
何の対策も出てきてないこと
誰も解決しようとしていないこと
個別の事情は違うから必ずしも同じ対策が当てはまるとは限らないけど
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:00:00.49 0
治療法の見つかってない国に難病指定されてるような
病気で苦しんでる人にそれと同じ事を訊いておいで
「なんで治そうとしないのぉ？」「症状の同じ人いっぱいいるじゃん！」ってさ
言われてる意味が理解できないならあんたもアレな人だって事だよ
病気で苦しんでる人にそれと同じ事を訊いておいで
「なんで治そうとしないのぉ？」「症状の同じ人いっぱいいるじゃん！」ってさ
言われてる意味が理解できないならあんたもアレな人だって事だよ
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:04:39.77 O
>>175
そういえばあったわそんなことも
ヒスってもう一緒に死のう！とか言ってどっかに引き摺られて行かれそうになって
(包丁を持ってたのか取りにいこうとしてたのか思い出せない妄想かも)
必死に逃げてベランダの室外機の影にガクブルしながら隠れてたんだけど
そのほぼすぐ後にたまたまなのか毒が来てこっちをちらっと見て
なんだそんなとこにいたの。的な反応をして何も言わずに干していた靴を取り込んで帰っていった
あの時の冷たい目が忘れられない
後にそう言えば(学校に)行くと思ったって言ってた
本気で殺すつもりはなかったと思う中学生になって小学生の頃みたいにヒスって
殴る方法が効かなくなったから上記の行動に出たんだと思う
まあ結局その頃から完全に精神病んでぼろぼろになってたから無理だったけど
よくいじめに逢うのも毒の子供ならではだよね
長文ごめん
そういえばあったわそんなことも
ヒスってもう一緒に死のう！とか言ってどっかに引き摺られて行かれそうになって
(包丁を持ってたのか取りにいこうとしてたのか思い出せない妄想かも)
必死に逃げてベランダの室外機の影にガクブルしながら隠れてたんだけど
そのほぼすぐ後にたまたまなのか毒が来てこっちをちらっと見て
なんだそんなとこにいたの。的な反応をして何も言わずに干していた靴を取り込んで帰っていった
あの時の冷たい目が忘れられない
後にそう言えば(学校に)行くと思ったって言ってた
本気で殺すつもりはなかったと思う中学生になって小学生の頃みたいにヒスって
殴る方法が効かなくなったから上記の行動に出たんだと思う
まあ結局その頃から完全に精神病んでぼろぼろになってたから無理だったけど
よくいじめに逢うのも毒の子供ならではだよね
長文ごめん
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:08:21.07 0
>>178
私も世の中の人間の殆どがボダ＆ボダ亜種に見える
殆どだからそれが標準なんだろう
そりゃ普段はみんな気取って保ってるけど
環境が悪くなったり追い詰められれば、程度の違いはあるけど誰だって気持ち悪い自分が出てくる
私も世の中の人間の殆どがボダ＆ボダ亜種に見える
殆どだからそれが標準なんだろう
そりゃ普段はみんな気取って保ってるけど
環境が悪くなったり追い詰められれば、程度の違いはあるけど誰だって気持ち悪い自分が出てくる
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:12:29.21 0
ぶっちゃけ、毒親は、死ぬまで口から毒しか吐かないから、
絶縁しかない。
ぶっちゃけ、毒親は死ぬまで口から毒しか吐かないから
絶縁しかない。
ぶっちゃけ、毒親は死ぬまで口から毒しか吐かないから
絶縁しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶縁してからなんか力になれないかなと見に来た。
すべてのレスにつけたい↓
でも、ま絶縁しかないんだけどね
絶縁しかない。
ぶっちゃけ、毒親は死ぬまで口から毒しか吐かないから
絶縁しかない。
ぶっちゃけ、毒親は死ぬまで口から毒しか吐かないから
絶縁しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶縁してからなんか力になれないかなと見に来た。
すべてのレスにつけたい↓
でも、ま絶縁しかないんだけどね
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:25:36.37 0
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:28:26.65 P
絶縁して、あーすっきりwって単純に解決しないのが憎い
絶縁して安全な状況に身を置くと、返って猛烈な怒りにさらされるのに、怒りのやり場がなくて人とトラブルを起こすか
心身を病むはめになる
今までの怒り、失ったもの、失った金、失った時間
色んなことに意識が行き届くようになると絶望しかない
我を忘れるために何かにのめりこむしかなくなってますます依存症まっしぐら
怒りのやり場がない。仕返しできないのは本当に病む
絶縁して安全な状況に身を置くと、返って猛烈な怒りにさらされるのに、怒りのやり場がなくて人とトラブルを起こすか
心身を病むはめになる
今までの怒り、失ったもの、失った金、失った時間
色んなことに意識が行き届くようになると絶望しかない
我を忘れるために何かにのめりこむしかなくなってますます依存症まっしぐら
怒りのやり場がない。仕返しできないのは本当に病む
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:31:14.36 0
自分なりの対策としては、毒が機嫌悪くなるとスネて長時間ムダになるから
毒の気に入る返事をしたり、おだてたり褒めたりして気を逸らすｗｗｗ
でもべったり仲良しになると寄りかかってこられるから普段はクールに
そして早いうちに無理矢理うちを出て、多忙を言い訳に徐々にフェードアウト
今でも職場の毒傾向の人が判るし、毒の理論も手に取る用に判るから
適当に毒対策の返答をして、でも多忙を装って出来るだけ距離をとる技で他の人よりちょっと得してるｗ
毒の気に入る返事をしたり、おだてたり褒めたりして気を逸らすｗｗｗ
でもべったり仲良しになると寄りかかってこられるから普段はクールに
そして早いうちに無理矢理うちを出て、多忙を言い訳に徐々にフェードアウト
今でも職場の毒傾向の人が判るし、毒の理論も手に取る用に判るから
適当に毒対策の返答をして、でも多忙を装って出来るだけ距離をとる技で他の人よりちょっと得してるｗ
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:31:26.69 0
吐き出し＆アドバイス求む！長くなります。すみません。
1,親に絶縁状叩きつける。
2,一旦連絡がなくなったが、3週間おきくらいに着信あり。
3,いよいよヤバイと思ったのか、意味ありげな封書を送ってくる。が受け取り拒否する。
4,受け取り拒否にファビョり猛烈な電話攻撃(もちろん着拒、でも履歴は残る。)
5,明日から三連休、飛行機に乗って家に凸されるのではとガクブル・・・
家に凸された時の対処法を教えて欲しい。
ちなみに自分が考えたのは、
1,オートロックは開錠してやる。
(管理人さんに色々言われて開けられるのは困るし恥だ。)
2,自宅前のドアでピンポン攻撃し始めたところで110番通報
(知らない人が宗教勧誘してきて怖い、って理由にする)
3,そのまま無視
どうかな。ちなみに幼児がいて、親との確執は知らないし知らせたくない。。
いっそ子どもを連れてどっか泊まりに行くかー・・。
夫は理解があって、夫に対応してもらうのも良いけど、
私が絶縁状叩きつけたのは変な宗教にはまったに違いない！とか
夫に騙されているに違いない、今私子は不幸に違いない、だから寛大なる親様が
助けに来てやったぞって思考回路だから会話にならずどうしようもない。
きっと夫は殴られる。w
手紙にははっきりお前らが怖いから二度と関わりたくない、同じ穴のムジナになりたく
ない、お前らのことを攻撃したりする訳ではない、ただ私は自分の家族を守りたいだけ
って書いたのに全く伝わってないw
1,親に絶縁状叩きつける。
2,一旦連絡がなくなったが、3週間おきくらいに着信あり。
3,いよいよヤバイと思ったのか、意味ありげな封書を送ってくる。が受け取り拒否する。
4,受け取り拒否にファビョり猛烈な電話攻撃(もちろん着拒、でも履歴は残る。)
5,明日から三連休、飛行機に乗って家に凸されるのではとガクブル・・・
家に凸された時の対処法を教えて欲しい。
ちなみに自分が考えたのは、
1,オートロックは開錠してやる。
(管理人さんに色々言われて開けられるのは困るし恥だ。)
2,自宅前のドアでピンポン攻撃し始めたところで110番通報
(知らない人が宗教勧誘してきて怖い、って理由にする)
3,そのまま無視
どうかな。ちなみに幼児がいて、親との確執は知らないし知らせたくない。。
いっそ子どもを連れてどっか泊まりに行くかー・・。
夫は理解があって、夫に対応してもらうのも良いけど、
私が絶縁状叩きつけたのは変な宗教にはまったに違いない！とか
夫に騙されているに違いない、今私子は不幸に違いない、だから寛大なる親様が
助けに来てやったぞって思考回路だから会話にならずどうしようもない。
きっと夫は殴られる。w
手紙にははっきりお前らが怖いから二度と関わりたくない、同じ穴のムジナになりたく
ない、お前らのことを攻撃したりする訳ではない、ただ私は自分の家族を守りたいだけ
って書いたのに全く伝わってないw
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:37:40.75 0
>>191
毒が馬鹿だったら、内容証明郵便で「近寄ると通報する、訴訟も考える、玄関先を破壊したり
つきまとうなどの行動があったら、身内とはいえ一切ゆるさないのでそのつもりで」
とか送っとけばどうかな？
あと、マンションは賃貸？もし購入してたら、通して揉めてるのがご近所に聞かれたらそれ以降やりにくし
玄関先でブロックの方が騒ぎが少なくて済みそう
管理人さんに親が変な宗教には魔って金をせびりに来るとか適当に言うなー私ならだけど
そして騒いだら即通報して下さいって頼んで、旅行にでも行く
毒が馬鹿だったら、内容証明郵便で「近寄ると通報する、訴訟も考える、玄関先を破壊したり
つきまとうなどの行動があったら、身内とはいえ一切ゆるさないのでそのつもりで」
とか送っとけばどうかな？
あと、マンションは賃貸？もし購入してたら、通して揉めてるのがご近所に聞かれたらそれ以降やりにくし
玄関先でブロックの方が騒ぎが少なくて済みそう
管理人さんに親が変な宗教には魔って金をせびりに来るとか適当に言うなー私ならだけど
そして騒いだら即通報して下さいって頼んで、旅行にでも行く
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:40:49.74 0
毒親から放たれる毒素を生まれた時から浴び続けてきたせいで心身に毒が染みついてる
何十年も経った後で毒素そのものから距離を置いたところすぐに楽にはなれない
長年の間溜まりに溜まった毒抜きの過程でもまた苦しむ事になる
>>189の言う「今までの怒り、失ったもの、失った金、失った時間」、
普通なら育つ過程で得られた筈の物が奪われるばっかりで、要するに人生を破壊されたんだからね
毒親を赦さないと自分自身が苦しいだけとは分かっててもそう簡単に思い切れるわけがあるか！っていう…
何十年も経った後で毒素そのものから距離を置いたところすぐに楽にはなれない
長年の間溜まりに溜まった毒抜きの過程でもまた苦しむ事になる
>>189の言う「今までの怒り、失ったもの、失った金、失った時間」、
普通なら育つ過程で得られた筈の物が奪われるばっかりで、要するに人生を破壊されたんだからね
毒親を赦さないと自分自身が苦しいだけとは分かっててもそう簡単に思い切れるわけがあるか！っていう…
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:46:46.41 0
絶縁したから、親が死んだから浴びた毒が無くなる訳じゃぁ無いんだよ
そんな単純なものじゃない
勿論上記の行動を取れば毒が薄まるのはたしか。だが無くならない。
自分が死ぬまでこの気持ちはずっと持っていなければならないんだろう
そんな単純なものじゃない
勿論上記の行動を取れば毒が薄まるのはたしか。だが無くならない。
自分が死ぬまでこの気持ちはずっと持っていなければならないんだろう
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 21:59:54.37 P
>>193
そうそう
心理的にも負債を負った状態からのスタートだからね
人間だから誰でも、迷ったり追い込まれることはある
そういうとき、思い出すのはやっぱり生まれ育った家族や親の言葉
迷ったとき、困ったときに
「お前は天才だから大丈夫」「あんたの人生あんたのものだから好きにしなさい」って言われてきてるのと
「ほらみろだから言ったじゃないか！！頭がおかしいんだよお前は異常だよ！！！」「自分勝手ばかりしやがって」「あんただけ楽してずるい！！もっと苦労しろ！！」って言われてきたのとでは
その後の判断に差がつくのは歴然としてる
普通の人は親に与えてもらってきたことを
社会にそのまま当たり前のこととして返していく
ときには自分でもその貯金を切り崩しながらでも
全体としてはプラスの満足感で生きていける
周りも与えてもらったら返すから
収支はトントンで生きていけるね
毒親育ちも、親からしてもらったことを
当たり前のこととして周囲に返していく
そこで周囲の猛反発にあい人生が行き詰まる
自分としては当たり前のことをしているだけなのに
なぜ周りが怒るのかが理解できない
大切にされたことがないから周りも大切にせずに
大事にされてきた人からドン引きされたり反発されたりする
そうそう
心理的にも負債を負った状態からのスタートだからね
人間だから誰でも、迷ったり追い込まれることはある
そういうとき、思い出すのはやっぱり生まれ育った家族や親の言葉
迷ったとき、困ったときに
「お前は天才だから大丈夫」「あんたの人生あんたのものだから好きにしなさい」って言われてきてるのと
「ほらみろだから言ったじゃないか！！頭がおかしいんだよお前は異常だよ！！！」「自分勝手ばかりしやがって」「あんただけ楽してずるい！！もっと苦労しろ！！」って言われてきたのとでは
その後の判断に差がつくのは歴然としてる
普通の人は親に与えてもらってきたことを
社会にそのまま当たり前のこととして返していく
ときには自分でもその貯金を切り崩しながらでも
全体としてはプラスの満足感で生きていける
周りも与えてもらったら返すから
収支はトントンで生きていけるね
毒親育ちも、親からしてもらったことを
当たり前のこととして周囲に返していく
そこで周囲の猛反発にあい人生が行き詰まる
自分としては当たり前のことをしているだけなのに
なぜ周りが怒るのかが理解できない
大切にされたことがないから周りも大切にせずに
大事にされてきた人からドン引きされたり反発されたりする
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 22:04:49.73 0
この世とあの世
http://www.chitaro.com/src/chitaro7563.gif_ZY6ALVUzq3Onn2v6ASzI/chitaro7563.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7566.gif_83ezIbdEEnLocPUdKVhi/chitaro7566.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7567.gif_rgsds9z0mlP6zfyjuot0/chitaro7567.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7568.gif_foVah1ihwPuWbBwLZaAI/chitaro7568.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7563.gif_ZY6ALVUzq3Onn2v6ASzI/chitaro7563.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7566.gif_83ezIbdEEnLocPUdKVhi/chitaro7566.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7567.gif_rgsds9z0mlP6zfyjuot0/chitaro7567.gif
http://www.chitaro.com/src/chitaro7568.gif_foVah1ihwPuWbBwLZaAI/chitaro7568.gif
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 22:46:51.80 0
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 23:11:43.20 0
>>191
似た事例があったから張っておきますね。
警察に通報するポイントは書いてあるとおり、「怖い、命の危険を感じる」っていうことを
話の終わりに付けることです。
本当に毒は家庭を破壊して全部もってっちゃうからな。火事みたいなもん。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0617/323871.htm
似た事例があったから張っておきますね。
警察に通報するポイントは書いてあるとおり、「怖い、命の危険を感じる」っていうことを
話の終わりに付けることです。
本当に毒は家庭を破壊して全部もってっちゃうからな。火事みたいなもん。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0617/323871.htm
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 23:25:35.97 0
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 23:52:41.84 0
で？
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/12(金) 23:58:22.93 0
＞毒から卒業じゃなくて、
誰も「毒から卒業」とか言ってなくね？
自分は完全に解毒済みなの？
誰も「毒から卒業」とか言ってなくね？
自分は完全に解毒済みなの？
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 01:08:25.96 0
↑↑↑↑↑
デター沈みそうな船にいるのは自分なのに人の船に穴を開けようとする人間。
一人は寂しいから一緒に死んでって言われたら迷わず逃げましょう。
合言葉は、相手は宇宙人。
一緒に遊ぼう、一緒に生きよう、こちらが生きている人の言葉。
デター沈みそうな船にいるのは自分なのに人の船に穴を開けようとする人間。
一人は寂しいから一緒に死んでって言われたら迷わず逃げましょう。
合言葉は、相手は宇宙人。
一緒に遊ぼう、一緒に生きよう、こちらが生きている人の言葉。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 01:26:00.99 0
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 02:37:50.09 O
同一人物かは分からないけど、以前から絶縁してる人がよく発狂してるよね
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 05:52:04.39 0
>>191
私なら、いっそオートロックの段階で通報する。191の状況はわからないけど、知らなければ親子かどうかなんてわからないし、一見まともなキチは多い。
うちはこの間、部屋番号間違えたどこかの毒親(比喩ではなく本当に赤の他人)に凸された。苗字が娘(既婚)と同じだったらしい。
優しく「お母さんだから開けて」から始まって、すぐに喚き始めた。自分の娘だと信じ切ってて、なに言っても通じない。
知らない人が喚いてて怖い外出できないと通報したら、特に他人だと証明しなくても、全く対面させずに追い返してくれた。どっちの言い分を信じたのかは知らないけど、今ここにあるトラブルとして処理した感じだった。
私なら、いっそオートロックの段階で通報する。191の状況はわからないけど、知らなければ親子かどうかなんてわからないし、一見まともなキチは多い。
うちはこの間、部屋番号間違えたどこかの毒親(比喩ではなく本当に赤の他人)に凸された。苗字が娘(既婚)と同じだったらしい。
優しく「お母さんだから開けて」から始まって、すぐに喚き始めた。自分の娘だと信じ切ってて、なに言っても通じない。
知らない人が喚いてて怖い外出できないと通報したら、特に他人だと証明しなくても、全く対面させずに追い返してくれた。どっちの言い分を信じたのかは知らないけど、今ここにあるトラブルとして処理した感じだった。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 14:03:48.12 0
絶縁して解毒済みだったらここに来る事もないだろうし
それとも上から目線で絶縁してない人を貶めたいんだったらそれこそ自分が毒化してる
何でもかんでも絶縁じゃなくて良いと思う。距離を取ってやっていけるんだったらそれで良いし。
白か黒かではなくグレーの状態がある事を認められないのはやはり毒の影響を強く受けていると思う
ただ、毒と距離を取る（物理的・心理的）は必須項目だと思う。それと解毒はまた別の話
それとも上から目線で絶縁してない人を貶めたいんだったらそれこそ自分が毒化してる
何でもかんでも絶縁じゃなくて良いと思う。距離を取ってやっていけるんだったらそれで良いし。
白か黒かではなくグレーの状態がある事を認められないのはやはり毒の影響を強く受けていると思う
ただ、毒と距離を取る（物理的・心理的）は必須項目だと思う。それと解毒はまた別の話
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 14:09:03.39 O
こうでなきゃいけないって形はないと思う
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 14:09:12.43 0
＞絶縁してからなんか力になれないかなと見に来た。
らしいよ
らしいよ
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 14:18:24.03 0
孫をつれてったまま帰さなくて
誘拐罪の一歩手前までいった毒がいる
祖父母に監護権はないからね
誘拐罪の一歩手前までいった毒がいる
祖父母に監護権はないからね
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 14:27:58.94 O
今日実家に用事があって、仕方なく数時間帰った
最初はなんとか毒と会話できてたけど
子供に触られそうになった瞬間
とっさに身構えてしまって
子供抱えて逃げるように帰ってきた
脂汗みたいなのいっぱい出て
急激に胃がムカムカしてきて
吐き気止まらなくて
今も頭痛がしてる
恐るべし毒の威力
最初はなんとか毒と会話できてたけど
子供に触られそうになった瞬間
とっさに身構えてしまって
子供抱えて逃げるように帰ってきた
脂汗みたいなのいっぱい出て
急激に胃がムカムカしてきて
吐き気止まらなくて
今も頭痛がしてる
恐るべし毒の威力
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 14:35:05.20 0
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 15:06:45.90 P
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 15:25:26.28 0
>>187の人気に嫉妬
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 18:01:03.70 0
>>210
毒親は世の中の人間との関わりあいができなくて、手に入らないものだらけで
嫉妬にまみれているから、唯一外界と繋がってる（と毒が勘違いしている）子供から取ろうとする。
可愛がられている子供がうらやましくなったんだな。
次に考えることは、どうやったらこの可愛い子供（孫）が手に入れられるかってこと。
うちの毒母は、毒姉の結婚３ヶ月くらいであっという間に毒姉の家庭壊して孫を手に入れたわ。
毒姉も元旦那から合法に好きなだけお金取れるっていっていつも死んだような目をしているのに目を輝かせて攻撃に行ってた。
相手を日本人と思ってはいけない、宇宙から来た異星人、そして毒育ちの子供にとっては、死ぬまで盗人。
毒親は世の中の人間との関わりあいができなくて、手に入らないものだらけで
嫉妬にまみれているから、唯一外界と繋がってる（と毒が勘違いしている）子供から取ろうとする。
可愛がられている子供がうらやましくなったんだな。
次に考えることは、どうやったらこの可愛い子供（孫）が手に入れられるかってこと。
うちの毒母は、毒姉の結婚３ヶ月くらいであっという間に毒姉の家庭壊して孫を手に入れたわ。
毒姉も元旦那から合法に好きなだけお金取れるっていっていつも死んだような目をしているのに目を輝かせて攻撃に行ってた。
相手を日本人と思ってはいけない、宇宙から来た異星人、そして毒育ちの子供にとっては、死ぬまで盗人。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 18:13:36.29 0
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 18:52:33.30 0
基本毒って、プラスアップ思考（「●●さんはスゴイ、私も見習わなきゃ！」）ではなく、
マイナスダウン思考（「●●は、いまうまくいってるがそのうち必ず失敗する」）だから
進歩がない ひたすら自己肯定 下品 人間として小さい
毒みたいなタイプの大人は、社会見渡しても
結構いるが、例外なく人から疎まれ嫌われて
最底辺の生活を送っている
そういう嫌悪すべき人間が、たまたま
親だったとあきらめるしかない
マイナスダウン思考（「●●は、いまうまくいってるがそのうち必ず失敗する」）だから
進歩がない ひたすら自己肯定 下品 人間として小さい
毒みたいなタイプの大人は、社会見渡しても
結構いるが、例外なく人から疎まれ嫌われて
最底辺の生活を送っている
そういう嫌悪すべき人間が、たまたま
親だったとあきらめるしかない
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 19:29:06.32 0
>>214
私は産まれた事も教えてないけど、ひょんな事からバレて、なんかおかしなものを送ってこられるようになった。
全く会わせるつもりはないけど、やっぱり会わせるのは危険だよね。
レスに書いてあることがわかりすぎる。
何を吹き込まれるかわからない。
しまいには会いたいあまりだと思うけど、親族にうちの子を養育したいとか言ってるらしくてガクブル。
((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私は産まれた事も教えてないけど、ひょんな事からバレて、なんかおかしなものを送ってこられるようになった。
全く会わせるつもりはないけど、やっぱり会わせるのは危険だよね。
レスに書いてあることがわかりすぎる。
何を吹き込まれるかわからない。
しまいには会いたいあまりだと思うけど、親族にうちの子を養育したいとか言ってるらしくてガクブル。
((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 19:32:30.10 0
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 19:34:51.00 0
>>218
全くこの世界に縁がない人なら、そういう話聞いても「そんな昼ドラみたいな、そんなバカなwww」
って笑ってられるだろうけど、
こちらは、ふとしたところから現実にならないでもない恐怖があるから全然笑えないよね。
全くこの世界に縁がない人なら、そういう話聞いても「そんな昼ドラみたいな、そんなバカなwww」
って笑ってられるだろうけど、
こちらは、ふとしたところから現実にならないでもない恐怖があるから全然笑えないよね。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 19:37:02.38 0
>>218
追加。
うちの場合は毒が行動力もないし、お金もないし、距離もそこそこあるから、
現実にはならないだろうと踏んでるので比較的安心してられるけど、
無駄に行動力とお金があると恐ろしいね。
海外くらいまで逃げないとどこまででも追ってきそうだ。
追加。
うちの場合は毒が行動力もないし、お金もないし、距離もそこそこあるから、
現実にはならないだろうと踏んでるので比較的安心してられるけど、
無駄に行動力とお金があると恐ろしいね。
海外くらいまで逃げないとどこまででも追ってきそうだ。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 19:37:55.96 0
>>219 また「そういうことを平気でやる人間」が毒だから
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 20:23:29.71 0
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 20:40:38.79 0
>>222
ありがとう。
もうすぐ80だしお金も行動力もなくて距離もあるので大丈夫だとは思ってるけど、
念には念を入れて用心しておきます。
もとはと言えば、役所の人間に世間話で子供の存在バラされたところから全ての計算が狂った…。
親戚とかからバレるのは想定してて親戚を切ったのに、
まさか役所からバレるとは思ってもみなかったよ(しかも業務とは関係ないことで)
バレてしまったのはもうどうしようもないので、あとは自衛しかないね。
ありがとう。
もうすぐ80だしお金も行動力もなくて距離もあるので大丈夫だとは思ってるけど、
念には念を入れて用心しておきます。
もとはと言えば、役所の人間に世間話で子供の存在バラされたところから全ての計算が狂った…。
親戚とかからバレるのは想定してて親戚を切ったのに、
まさか役所からバレるとは思ってもみなかったよ(しかも業務とは関係ないことで)
バレてしまったのはもうどうしようもないので、あとは自衛しかないね。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 20:55:23.25 0
変な贈り物はちょっと怖いですね。受け取り拒否にして着信拒否とか。。。高齢だからそこまで周到にしなくてもいいのか。。
実家の近くの友達とかも子供ができたってことは教えない方がよさそうですね。
予想外のところでもれることがありそうですね。
大事なお子さんの無事を祈っています。
実家の近くの友達とかも子供ができたってことは教えない方がよさそうですね。
予想外のところでもれることがありそうですね。
大事なお子さんの無事を祈っています。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 21:02:02.87 0
>>224
ありがとう。
もう親にはバレてるので普通にしてます。
ただ地元には寄りつかないようにしてます。
友達には会いたいけど泊まる場所ないし、泊まらないでは行けないくらいの距離なので。
荷物や郵便は全て受取拒否してますが懲りませんね。
時々忘れた頃におかしなものを送ってきます(レトルトカレー一つとかw)
年賀状とかも来たら捨ててますが、正月から目にするのが恐怖ですね。
ありがとう。
もう親にはバレてるので普通にしてます。
ただ地元には寄りつかないようにしてます。
友達には会いたいけど泊まる場所ないし、泊まらないでは行けないくらいの距離なので。
荷物や郵便は全て受取拒否してますが懲りませんね。
時々忘れた頃におかしなものを送ってきます(レトルトカレー一つとかw)
年賀状とかも来たら捨ててますが、正月から目にするのが恐怖ですね。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 21:25:13.72 0
うちの出戻り（但：愛玩）が元夫から子供つれて
実家にもどってきやがった
その連れ子観察してると、さんざん夫（いちおう親だよ、親？）
の悪口１年中毒ﾊﾞﾊﾞといっしょに吹き込んで、ついでに
２匹そろってタバコの伏流煙吹き込んで、あの子みてたら
将来どうなるのか怖くてしょうがないわ
（と、同時に自分の子供のころの家庭環境の異常さが
第三者を通じて実感できた）
養育費もらって、毒母娘で毎日飲み歩いてるけど
ああいうの見ると家庭制度を悪用した犯罪者集団だとおもう
実家にもどってきやがった
その連れ子観察してると、さんざん夫（いちおう親だよ、親？）
の悪口１年中毒ﾊﾞﾊﾞといっしょに吹き込んで、ついでに
２匹そろってタバコの伏流煙吹き込んで、あの子みてたら
将来どうなるのか怖くてしょうがないわ
（と、同時に自分の子供のころの家庭環境の異常さが
第三者を通じて実感できた）
養育費もらって、毒母娘で毎日飲み歩いてるけど
ああいうの見ると家庭制度を悪用した犯罪者集団だとおもう
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 21:27:40.12 0
養育費って本当は子どものためのお金で親が私的に使ったらいけないんだよね
亀ですみません、レスくださった方ありがとうございました。
今日のところ凸はなく、一安心しています。
旅行など急なので行けませんでしたが、一日デパートでぶらぶらしてました。
夫は体調不良のため自宅待機、みなさんの意見や小町を参考にしてもらいました。
ありがとうございました。
今日のところ凸はなく、一安心しています。
旅行など急なので行けませんでしたが、一日デパートでぶらぶらしてました。
夫は体調不良のため自宅待機、みなさんの意見や小町を参考にしてもらいました。
ありがとうございました。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 21:39:37.54 0
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 21:59:06.13 0
依存先の子供に切られるかもって錯乱中かも？
うちの毒親私が切ろうとしたとき、逃げ出しそうって気が付いたのかいきなり段ボール送ってきて（こちらはそれまで20回くらい全国のおいしいもの送っていたけど。なんてラッキーなのって棚ぼた的に喜ばれただけだった。）
間違いだらけのよれよれの住所で
ミニトマトがむき出しで入っててつぶれて腐った野菜たちが常温の宅配で届いたことあったよ。
うちの毒親私が切ろうとしたとき、逃げ出しそうって気が付いたのかいきなり段ボール送ってきて（こちらはそれまで20回くらい全国のおいしいもの送っていたけど。なんてラッキーなのって棚ぼた的に喜ばれただけだった。）
間違いだらけのよれよれの住所で
ミニトマトがむき出しで入っててつぶれて腐った野菜たちが常温の宅配で届いたことあったよ。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 22:00:57.15 0
普通に嫌がらせじゃん＜腐った野菜たちが常温の宅配で届いた
さすが毒
意味不明すぎ
さすが毒
意味不明すぎ
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 22:05:04.93 0
毒は人間じゃないから、
普通の常識では図れない行動をとる
普通の常識では図れない行動をとる
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 22:09:36.95 0
入院中勝手に持ち帰られて毒に無くされた血液検査の用紙が見つかった
チケットケースの中だった
入院先に持って行ってないし、絶対自分で入れないところ
何かと思ってあけて1枚1枚チェックしたんだろうな
プライベートを覗き見されて踏みにじられる
気持ち悪いしおぞましい
チケットケースの中だった
入院先に持って行ってないし、絶対自分で入れないところ
何かと思ってあけて1枚1枚チェックしたんだろうな
プライベートを覗き見されて踏みにじられる
気持ち悪いしおぞましい
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 22:11:15.43 0
基本ストーカーだから
バカにするネタをあら探しするのが楽しみ
プライバシーとか基本的人権とか子供の権利とか全く無視
バカにするネタをあら探しするのが楽しみ
プライバシーとか基本的人権とか子供の権利とか全く無視
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 22:16:50.05 0
>>234
うん、子供の頃はこれで傷ついたり怒ったり泣いたりしたけど今はスルー
見た内容でカマ掛けてくるけど沈黙を守る
そうすると私には話せないのねってメソメソするけどどうでも良い
どうせ話さなくても入院で留守なのをいい事に家探しして知ってるんだしね
だから同居できないんだって事が判らないのが馬鹿だなあって思う
うん、子供の頃はこれで傷ついたり怒ったり泣いたりしたけど今はスルー
見た内容でカマ掛けてくるけど沈黙を守る
そうすると私には話せないのねってメソメソするけどどうでも良い
どうせ話さなくても入院で留守なのをいい事に家探しして知ってるんだしね
だから同居できないんだって事が判らないのが馬鹿だなあって思う
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 22:24:20.48 0
家留守にすると普通にガサ入れするしね
んで頼んでもいないのに、わめきちらしながら「掃除」開始
必要なものは全部すてて、自分がわかりやすくおいたモノを
まったく違うところにおいて分からなくする
で吐き捨てるように「誰の家だとおもってんだ！」「家賃くらいよこせ！」と
向こう三軒に聞こえるくらいキチガイみたいな（というかキチガイの）声でわめきまくる
んで頼んでもいないのに、わめきちらしながら「掃除」開始
必要なものは全部すてて、自分がわかりやすくおいたモノを
まったく違うところにおいて分からなくする
で吐き捨てるように「誰の家だとおもってんだ！」「家賃くらいよこせ！」と
向こう三軒に聞こえるくらいキチガイみたいな（というかキチガイの）声でわめきまくる
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 22:30:41.02 0
毒に効くのは、吐き捨てるように
「イヤなヤツ！」「早く死ねばいいのに！」って
いうと結構黙るよｗ
自分がマトモな親として見られてると
盲信してるから、あの人らｗ
「イヤなヤツ！」「早く死ねばいいのに！」って
いうと結構黙るよｗ
自分がマトモな親として見られてると
盲信してるから、あの人らｗ
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 22:40:32.72 0
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 23:15:03.91 0
>>237 うちのは涙をためて「親に向かって何てこというの！」 パコーンだったな
親の義務はきれいに放棄してるのに家事をしてることの権威を振りかざすことに躊躇なかった。
毒親はそのとき感じていう世の中からのストレスを目の前の手近な子供で発散してただけで
こちらに対して酷いことをし続けた、とかいい方向に育つように教育したとかなんも考えてないんだよね。
時系を何も記憶していない。
そして家族間の会話もないのに、自分たちの悪口のイメージで作り上げた 罰を受けて当然の子供っていうのに大して
罰を与え続ける。
もともと、「いもしない人物」に対してサンドバックにしてるだけなんだよね。
じゃあ、いもしない人物に対しての感情を、受ける必要なくないか。
毒親っていない人物に対しての怒りをこちらにぶつけてるんだぞ。
そして、そのときの破壊衝動の気持ちを子供に吐き出したらそのときだけなんだかすっきりして
優しくする余裕を持つ。
そんな危ない人間、絶縁しかないだろ。
親の義務はきれいに放棄してるのに家事をしてることの権威を振りかざすことに躊躇なかった。
毒親はそのとき感じていう世の中からのストレスを目の前の手近な子供で発散してただけで
こちらに対して酷いことをし続けた、とかいい方向に育つように教育したとかなんも考えてないんだよね。
時系を何も記憶していない。
そして家族間の会話もないのに、自分たちの悪口のイメージで作り上げた 罰を受けて当然の子供っていうのに大して
罰を与え続ける。
もともと、「いもしない人物」に対してサンドバックにしてるだけなんだよね。
じゃあ、いもしない人物に対しての感情を、受ける必要なくないか。
毒親っていない人物に対しての怒りをこちらにぶつけてるんだぞ。
そして、そのときの破壊衝動の気持ちを子供に吐き出したらそのときだけなんだかすっきりして
優しくする余裕を持つ。
そんな危ない人間、絶縁しかないだろ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 23:22:44.14 0
人間っていうのは不思議なもので、行動が先でも、
感情を後からつじつまを合わせるためにつけるんだよね。
それが、毒親の子供の好きなものは何一つ覚えていないのに、嫌なところや失敗記憶ばっかりいつまでも覚えているのに繋がっていると思う。
目の前の無力な子供をいじめてしまうという現実を
つじつまを合わせるために後から、
「罰を受けて当然の子供」を作り上げてるんだよ。
こんなに悪い子供だから自分は怒ってしまうんだ。罰を与えてしまうんだってな。
いじめている現実も、世の中をひとりで行けない無力さも、普通の家庭で与えられるはずの愛情も与えてなくて
全部子供に丸投げしてしまう心が弱い人。
感情を後からつじつまを合わせるためにつけるんだよね。
それが、毒親の子供の好きなものは何一つ覚えていないのに、嫌なところや失敗記憶ばっかりいつまでも覚えているのに繋がっていると思う。
目の前の無力な子供をいじめてしまうという現実を
つじつまを合わせるために後から、
「罰を受けて当然の子供」を作り上げてるんだよ。
こんなに悪い子供だから自分は怒ってしまうんだ。罰を与えてしまうんだってな。
いじめている現実も、世の中をひとりで行けない無力さも、普通の家庭で与えられるはずの愛情も与えてなくて
全部子供に丸投げしてしまう心が弱い人。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/13(土) 23:29:23.69 0
もういやだ
夢を否定されて
生きる意味も否定された気分。
所詮人は大人になったら
自分が正しいと思い込むものなんだ
特に年下に対しては。
もう、どう生きていけばいいのかわかりません
親の言うことは聞くべきか
自分の信じた道を進むべきか
七十にして心の欲する所に従って、矩を踰えず。
夢を否定されて
生きる意味も否定された気分。
所詮人は大人になったら
自分が正しいと思い込むものなんだ
特に年下に対しては。
もう、どう生きていけばいいのかわかりません
親の言うことは聞くべきか
自分の信じた道を進むべきか
七十にして心の欲する所に従って、矩を踰えず。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 00:11:47.73 0
>>229
ただ一人だけつながってる親戚の話では、全然ぼけてなんかいないそうです。
多分レトルトカレーは、私に子供がいるのがわかった直後なので、孫に食べさせなさいって意味なのかなぁ。
ま、痴呆だろうが嫌がらせだろうが、私にとってはどうでもいいんだけど。
それに前から思いこみが激しい人で、前からよくわけのわからないことしてるんですよね。
それでもさすがにレトルトカレー一つってのは意表を突かれた感じですけどw
それよりなにより子供がいるのを世間話でバラした役所の人間が許せない。
妊娠して、周囲の親戚をどこまで切るかさんざん悩んでほとんどの親戚切ったのに、
まさか意味のない話をして役所の人間がバラすなんて。
ただ一人だけつながってる親戚の話では、全然ぼけてなんかいないそうです。
多分レトルトカレーは、私に子供がいるのがわかった直後なので、孫に食べさせなさいって意味なのかなぁ。
ま、痴呆だろうが嫌がらせだろうが、私にとってはどうでもいいんだけど。
それに前から思いこみが激しい人で、前からよくわけのわからないことしてるんですよね。
それでもさすがにレトルトカレー一つってのは意表を突かれた感じですけどw
それよりなにより子供がいるのを世間話でバラした役所の人間が許せない。
妊娠して、周囲の親戚をどこまで切るかさんざん悩んでほとんどの親戚切ったのに、
まさか意味のない話をして役所の人間がバラすなんて。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 00:30:54.17 O
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 07:09:33.76 0
母と父が毒親。親戚も毒親。
母＝重度の精神障害。父＝アル中酒乱。
親も年老い静かになったが親の本性は変わらない。
育児放棄。虐待。暴力。アル中。借金。宗教。精神病。軽い性的虐待。
こんな親や親戚達の中で生きてきた。
過去は過去で行くしかないが暴れることは少ないが親の本性は変わらない。
親と絶縁が簡単に出来ればここまで苦しまないよね。
狭いアパートで父と壁の無い生活して自分は人間らしい生活ができてない
安心できる場所も、眠れる場所も、体の力を抜くことも、普通に食事することも。
当たり前の人間らしい生活ができないんだよね。
悲惨すぎるほど動けなく叫べなくなる。何しても救われないし。
少しでも前向きに考えることが出来ても数秒で壊すのが毒親の特徴だ。
親からの自立も悲惨なほど辛く大変だと思う。
結果「死でしか救われない」になってしまうんだ。
母＝重度の精神障害。父＝アル中酒乱。
親も年老い静かになったが親の本性は変わらない。
育児放棄。虐待。暴力。アル中。借金。宗教。精神病。軽い性的虐待。
こんな親や親戚達の中で生きてきた。
過去は過去で行くしかないが暴れることは少ないが親の本性は変わらない。
親と絶縁が簡単に出来ればここまで苦しまないよね。
狭いアパートで父と壁の無い生活して自分は人間らしい生活ができてない
安心できる場所も、眠れる場所も、体の力を抜くことも、普通に食事することも。
当たり前の人間らしい生活ができないんだよね。
悲惨すぎるほど動けなく叫べなくなる。何しても救われないし。
少しでも前向きに考えることが出来ても数秒で壊すのが毒親の特徴だ。
親からの自立も悲惨なほど辛く大変だと思う。
結果「死でしか救われない」になってしまうんだ。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 07:19:40.05 0
２２４ だけど自分も三十路年齢。
兄弟もいないからずっと１人で毒親２人を見て自分なりに支えてきた。
毎日の生活が耐えて我慢しかない。笑いも無ければ息をつくことすらない。
父は日雇いで仕事があるときにやっと眠れて休める自分。
今でも酒を飲む父だが酒癖や鮭の自己管理が建ち悪い。
そのせいで指怪我したやら風邪ひいたとかで仕事あるのに休みが続いてる。
１日２時間も眠れない日々が続いてるよ。
耐えて我慢しても本当に救われることが無い毒親人生。
親が他界してから初めて心から笑えて安心できるんだと思う。
そのぶん親だからと悲しむ自分もいるだろうけど。
毒親は死んでも毒なんだよね。悲惨な環境に置かれてる人ほど解ると思う。
「親から逃げろ」「絶縁しろ」これしか言えなくれが答えだけど動けない。
絶縁や距離をとっても絡んでくるのも毒親なんだよね。
兄弟もいないからずっと１人で毒親２人を見て自分なりに支えてきた。
毎日の生活が耐えて我慢しかない。笑いも無ければ息をつくことすらない。
父は日雇いで仕事があるときにやっと眠れて休める自分。
今でも酒を飲む父だが酒癖や鮭の自己管理が建ち悪い。
そのせいで指怪我したやら風邪ひいたとかで仕事あるのに休みが続いてる。
１日２時間も眠れない日々が続いてるよ。
耐えて我慢しても本当に救われることが無い毒親人生。
親が他界してから初めて心から笑えて安心できるんだと思う。
そのぶん親だからと悲しむ自分もいるだろうけど。
毒親は死んでも毒なんだよね。悲惨な環境に置かれてる人ほど解ると思う。
「親から逃げろ」「絶縁しろ」これしか言えなくれが答えだけど動けない。
絶縁や距離をとっても絡んでくるのも毒親なんだよね。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 07:36:48.34 0
ゴメ。長文書きなぐりしてしまった。
ここを見て皆が自分なりに必死に戦い生きてるんだなと励まされる。
毒親問題って死や殺人でしか表にも出にくいし理解もされにくいし。
頑張っても救われる事も少なく達成感も無いことの積み重ね。
でも毒親から自立して自分の人生歩いてる人がいるんだね。
ここを見て皆が自分なりに必死に戦い生きてるんだなと励まされる。
毒親問題って死や殺人でしか表にも出にくいし理解もされにくいし。
頑張っても救われる事も少なく達成感も無いことの積み重ね。
でも毒親から自立して自分の人生歩いてる人がいるんだね。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 09:04:01.92 0
うちの毒ババアは、いない家族の悪口いって
互いに反目させて見事に実家を乗っ取りました
自分も父親や妹の悪口を良く聞かされていて
「・・・はどうしようもない人間だから」といってましたが
本人がそれ以上にどうしようもない人間なので
無視したら、案の定自分の悪口を他の家族にいってました
で、他の家族に「あんな人のいうこと聞かないほうがいい」と
忠告しても、相当洗脳されてるらしくむしろ自分の立場が
なくなり不本意ながら別居するハメになりました。
早く眼をさまして欲しいですが、たぶん無理でしょう
互いに反目させて見事に実家を乗っ取りました
自分も父親や妹の悪口を良く聞かされていて
「・・・はどうしようもない人間だから」といってましたが
本人がそれ以上にどうしようもない人間なので
無視したら、案の定自分の悪口を他の家族にいってました
で、他の家族に「あんな人のいうこと聞かないほうがいい」と
忠告しても、相当洗脳されてるらしくむしろ自分の立場が
なくなり不本意ながら別居するハメになりました。
早く眼をさまして欲しいですが、たぶん無理でしょう
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 11:31:45.23 0
＞互いに反目させて
自分以外の家族同士が仲いいと気に入らないんだよね
ホントに根っから病んでる
自分以外の家族同士が仲いいと気に入らないんだよね
ホントに根っから病んでる
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 11:43:31.74 0
あと、隣の家とかが成功してるの見ると
猛烈な勢いで妬む
でもそうなろうとする努力はしない、
「みてな、いつか失敗する」と呪詛
垂れ流し
どこまでも幼稚な老人＝毒
猛烈な勢いで妬む
でもそうなろうとする努力はしない、
「みてな、いつか失敗する」と呪詛
垂れ流し
どこまでも幼稚な老人＝毒
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 11:53:27.38 0
そう
自分は努力はしないんだよ、ひたすら失敗や不幸を望むだけ
それは子供に対しても同じなんだよね
何故毒親が我が子の失敗を望むのかっつーと
「子供をクズ扱いしてる自分が正しい」ってことの証明になるから
自分は努力はしないんだよ、ひたすら失敗や不幸を望むだけ
それは子供に対しても同じなんだよね
何故毒親が我が子の失敗を望むのかっつーと
「子供をクズ扱いしてる自分が正しい」ってことの証明になるから
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 12:23:28.50 0
脱出できるエネルギー残ってる人はまだいいけど
脱出はお金もエネルギーも使うから、脱出したくてもできない人もいるよね
そういう人のシェルターみたいのはないかな
DV用だけ？
>>244
かなり辛い状況だね睡眠2時間じゃ死んじゃうよ
精神科の医者が言ってたんだけど、薬を毒の食事に混ぜて飲ませることもできるらしい
薬を飲んでればその間は症状を抑えられる
本人を病院に連れて行けないけど危機的な状況を話して薬を出してもらえないだろうか
そしたら244さんの毎日がずっと楽になると思う
最小限の私物を持ってネカフェやゲストハウスにとりあえず退避はむりかな
ゆっくり休んでだら次のステップを前向きに考えられると思うんだけど
それか大きめのお寺にこれまでの事情を話したらただで泊めてくれそう（お金がない場合）
夏だから布団もいらないし広いし人がいるから安心だし相談乗ってくれるし
脱出はお金もエネルギーも使うから、脱出したくてもできない人もいるよね
そういう人のシェルターみたいのはないかな
DV用だけ？
>>244
かなり辛い状況だね睡眠2時間じゃ死んじゃうよ
精神科の医者が言ってたんだけど、薬を毒の食事に混ぜて飲ませることもできるらしい
薬を飲んでればその間は症状を抑えられる
本人を病院に連れて行けないけど危機的な状況を話して薬を出してもらえないだろうか
そしたら244さんの毎日がずっと楽になると思う
最小限の私物を持ってネカフェやゲストハウスにとりあえず退避はむりかな
ゆっくり休んでだら次のステップを前向きに考えられると思うんだけど
それか大きめのお寺にこれまでの事情を話したらただで泊めてくれそう（お金がない場合）
夏だから布団もいらないし広いし人がいるから安心だし相談乗ってくれるし
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 12:36:43.82 0
>>251
毒親被害のシェルターは聞いた事ないね。
そもそも親が毒なんて最近やっと認知され出した所だと思うけど
まだまだ世間的には「単なる子供の甘え」って見られてると思う
自分がお金やら余裕やらあったらそういう機関を作りたいって思ってるけど
実際は自分の事でいっぱいいっぱいだ。
自分は成人して、というかいい歳でやっと脱出出来たけど仕事は鬱でしてない。
未成年やお金を搾取されて脱出出来ない人達に何か手立ては無いものか…
毒親被害のシェルターは聞いた事ないね。
そもそも親が毒なんて最近やっと認知され出した所だと思うけど
まだまだ世間的には「単なる子供の甘え」って見られてると思う
自分がお金やら余裕やらあったらそういう機関を作りたいって思ってるけど
実際は自分の事でいっぱいいっぱいだ。
自分は成人して、というかいい歳でやっと脱出出来たけど仕事は鬱でしてない。
未成年やお金を搾取されて脱出出来ない人達に何か手立ては無いものか…
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 12:46:11.29 0
>>244
それだけ酷いと行政に頼れない？
世帯が違うと生活保護も受けられるし、親の犠牲になって一生無駄にするなんてもったいない
そもそも、体壊したら親の面倒も自分の面倒も誰が見てくれるの？
毒親はきっと使えないって罵るだけだよ
優しい気持ちもけっこうだけど、自分の人生を生きて余力があったら手助けすればいいんだと思う
今は手助けというより犠牲になってるだけじゃないかな
それだけ酷いと行政に頼れない？
世帯が違うと生活保護も受けられるし、親の犠牲になって一生無駄にするなんてもったいない
そもそも、体壊したら親の面倒も自分の面倒も誰が見てくれるの？
毒親はきっと使えないって罵るだけだよ
優しい気持ちもけっこうだけど、自分の人生を生きて余力があったら手助けすればいいんだと思う
今は手助けというより犠牲になってるだけじゃないかな
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 13:00:27.57 0
>>200
毒は、常に自分が主人公じゃないと気が済まない
でも実際は回りに追い抜かれて、だれからも疎まれて
かつ社会からも必要とされてない、つねに孤独。
だからその憂さを唯一かかわりになっている
自分の子供を殴りつける罵倒することで晴らしている。
さらに成功している人たちをさげすみ、落とすことで
安心感を得ている。
毒は、常に自分が主人公じゃないと気が済まない
でも実際は回りに追い抜かれて、だれからも疎まれて
かつ社会からも必要とされてない、つねに孤独。
だからその憂さを唯一かかわりになっている
自分の子供を殴りつける罵倒することで晴らしている。
さらに成功している人たちをさげすみ、落とすことで
安心感を得ている。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 13:03:12.48 P
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 13:05:32.10 0
>>252
シェルターがあったら1人で脱出するより何年も早く脱出できるはず
なんでないんだろう毒以外の理由でも脱出が必要な人は大勢いるだろうに
＞自分がお金やら余裕やらあったらそういう機関を作りたいって思ってるけど
思うよ傷ついて疲れ果てた人に誰にも邪魔されない避難場所を提供してあげたい
このスレで誰かお金持ちはいませんかｗ
シェルターがあったら1人で脱出するより何年も早く脱出できるはず
なんでないんだろう毒以外の理由でも脱出が必要な人は大勢いるだろうに
＞自分がお金やら余裕やらあったらそういう機関を作りたいって思ってるけど
思うよ傷ついて疲れ果てた人に誰にも邪魔されない避難場所を提供してあげたい
このスレで誰かお金持ちはいませんかｗ
>>255
失業保険と貯金。尽きたら終わり
失業保険と貯金。尽きたら終わり
>>256
作りたいと思ってる人は多数いると思う
でも毒親持ちって金銭面で苦労してない人なんてほんの一握りだろうし、
そうじゃなくても精神面で自分を支えていくので精一杯だし難しいんだろうね
どこかの毒親スレでシェルターの様なもの作る（ただし隠密に）って言っていた人は
無事作れたんだろうか…
作りたいと思ってる人は多数いると思う
でも毒親持ちって金銭面で苦労してない人なんてほんの一握りだろうし、
そうじゃなくても精神面で自分を支えていくので精一杯だし難しいんだろうね
どこかの毒親スレでシェルターの様なもの作る（ただし隠密に）って言っていた人は
無事作れたんだろうか…
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 13:12:55.18 P
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 13:17:52.62 0
そもそも自分の親が毒であると
親を相対化するところが一番むずかしい
親を相対化するところが一番むずかしい
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 13:21:53.38 0
>>259
ありがとう
幸い金銭搾取系の毒家では無かったのでちまちま貯めたお金はある
今後も一人だろうから老後の資金と貯めてたけど、
仕事自体続かず（自分の精神の部分もあるし倒産・減給等自分じゃどうしようもない所もある）
多分同年代の貯金と比べると恐ろしく低額だと思う。
最後の仕事はお給料良かったけど多忙で完全に精神がイカれた。心療内科通院中。
今後はお薬飲みつつ様子を見つつちょっとずつ働いていくよ。無理せず
ありがとう
幸い金銭搾取系の毒家では無かったのでちまちま貯めたお金はある
今後も一人だろうから老後の資金と貯めてたけど、
仕事自体続かず（自分の精神の部分もあるし倒産・減給等自分じゃどうしようもない所もある）
多分同年代の貯金と比べると恐ろしく低額だと思う。
最後の仕事はお給料良かったけど多忙で完全に精神がイカれた。心療内科通院中。
今後はお薬飲みつつ様子を見つつちょっとずつ働いていくよ。無理せず
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 13:23:40.95 0
毒はホント話してても面白くない
説教、悪口、批判ばかり
聞いてて陰惨な気分になってくるし
まったく建設的でない
もっといえば時間の無駄
人間としての未熟さばかりが目立つ
説教、悪口、批判ばかり
聞いてて陰惨な気分になってくるし
まったく建設的でない
もっといえば時間の無駄
人間としての未熟さばかりが目立つ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 14:33:50.55 0
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 14:42:25.14 0
しかも同じこと何回も繰り返して
最後は「マジメに聞いてない」「親をバカにする」と
なぜか切れて締める。
こっちゃキチガイのセラピストじゃないんだから
最後は「マジメに聞いてない」「親をバカにする」と
なぜか切れて締める。
こっちゃキチガイのセラピストじゃないんだから
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 14:48:03.65 0
結局毒親って、「だれかの親である」ことで
子供以外、自分の存在を上に見てくれる者が
世の中にだれ一人いないんだよね。
どうしようもない人間で、努力すらしようとしない
他人の悪口・陰口の繰り返しで貴重な人生の
何分の一かを毎日すり減らしている
関わり合いにならないのが一番
自分の人生まで併せてすり減らす必要まったくなし
子供以外、自分の存在を上に見てくれる者が
世の中にだれ一人いないんだよね。
どうしようもない人間で、努力すらしようとしない
他人の悪口・陰口の繰り返しで貴重な人生の
何分の一かを毎日すり減らしている
関わり合いにならないのが一番
自分の人生まで併せてすり減らす必要まったくなし
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 15:24:40.02 0
あなた結局、私以外に誰も口きいてくれる人いなかったんじゃないですか
って言った時、うちの毒は泣き真似もキレ真似もできなかった。
その後は私の日常の中で一人になる時間があるという言質を取っては「誰もあんたと一緒に居たいとは思わないのねpgr」を繰り返すようになったけど。
「私と釣り合う高尚な人間がいない」って嘆いてたのは嘘だったのかよw明らかに村八分にされてたけど。
って言った時、うちの毒は泣き真似もキレ真似もできなかった。
その後は私の日常の中で一人になる時間があるという言質を取っては「誰もあんたと一緒に居たいとは思わないのねpgr」を繰り返すようになったけど。
「私と釣り合う高尚な人間がいない」って嘆いてたのは嘘だったのかよw明らかに村八分にされてたけど。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 15:31:58.66 0
高尚なアテクシは毒親あるあるだね
実は誰も相手にしてくれてなかったというオチ
実は誰も相手にしてくれてなかったというオチ
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 15:48:50.96 0
「家では余りしゃべらない子なんですけどねー」
「こんなにお友達がいるとはおもいませんでした」
なんとなく毒の香りのするお宅訪問
「こんなにお友達がいるとはおもいませんでした」
なんとなく毒の香りのするお宅訪問
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 16:10:51.82 0
毒って結婚式とかいっても、
ロバが飼い葉桶から餌くうみたいに
ガツガツ食って大きいゲップこいて
隣にいる子供の悪口いって、ああいう
社交の場に全くいるべきでない人間
いってることも下品な話か陰口とか
そんなのばかり
ロバが飼い葉桶から餌くうみたいに
ガツガツ食って大きいゲップこいて
隣にいる子供の悪口いって、ああいう
社交の場に全くいるべきでない人間
いってることも下品な話か陰口とか
そんなのばかり
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 16:25:11.70 0
毒とひさしぶりに話をしてやった
「カエルとトンボってのはおもしろいね～
おたまじゃくしのときはヤゴにねらわれて食べられちゃうけど、
カエルになったら逆にトンボを食べてしまうんだよね～」
黙って聞いてたから多少は意味が分かってたのかもしれん
根は腐ってるだろうけど
「カエルとトンボってのはおもしろいね～
おたまじゃくしのときはヤゴにねらわれて食べられちゃうけど、
カエルになったら逆にトンボを食べてしまうんだよね～」
黙って聞いてたから多少は意味が分かってたのかもしれん
根は腐ってるだろうけど
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 16:42:46.14 P
何で少し口きいただけで
もう許されたと思って媚びてくるんだろう
気持ち悪い
そんでちょっと普通に接してる時間が続くと
だんだん態度がでかくなってきてしまいにはゴミ扱いしてくんの目に見えてるんだよね
もう許されたと思って媚びてくるんだろう
気持ち悪い
そんでちょっと普通に接してる時間が続くと
だんだん態度がでかくなってきてしまいにはゴミ扱いしてくんの目に見えてるんだよね
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 16:49:38.31 0
ガーデニング好きな毒なら
ドクゼリ・ドクウツギ・キョウチクトウ・ヒガンバナ・トリカブト・・・等季節を愛でる草花
を植えておいてあげるのも親孝行
ドクゼリ・ドクウツギ・キョウチクトウ・ヒガンバナ・トリカブト・・・等季節を愛でる草花
を植えておいてあげるのも親孝行
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 17:02:33.69 0
ラジウムが試料として大学ちかくの
売店で売ってた時代はよかった
売店で売ってた時代はよかった
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 17:18:25.97 0
浪費家の毒母は微毒父に先立たれて年金暮らし
浪費生活が忘れられないらしくすり寄ってくるが
子どもの頃から完全サンドバッグ搾取子だった私に無視され
私が実家から逃げたあと愛玩子から搾取子にクラスチェンジした弟にすり寄ったらしく弟から電話が来た
「ねーちゃん、あのババア自分がしたこと何もおぼえてないんだけどぼけたんじゃないかな？」
ばーか、都合が悪いことは忘れたふりをするのは昔からだ
お前は子どもの頃ちやほやされてて就職してからちょっと金取られただけだから知らんだろうけどな
「ねーちゃん、実家に帰らなくていいのか？介護どうするんだ？」
知らんがな
介護したけりゃお前がやれ
浪費生活が忘れられないらしくすり寄ってくるが
子どもの頃から完全サンドバッグ搾取子だった私に無視され
私が実家から逃げたあと愛玩子から搾取子にクラスチェンジした弟にすり寄ったらしく弟から電話が来た
「ねーちゃん、あのババア自分がしたこと何もおぼえてないんだけどぼけたんじゃないかな？」
ばーか、都合が悪いことは忘れたふりをするのは昔からだ
お前は子どもの頃ちやほやされてて就職してからちょっと金取られただけだから知らんだろうけどな
「ねーちゃん、実家に帰らなくていいのか？介護どうするんだ？」
知らんがな
介護したけりゃお前がやれ
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 18:21:23.36 0
最近ドン引くくらいの猛毒エピないね
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 19:52:30.41 0
毒親今日の嫌がらせ
①普段着・素手での汚れ仕事を命じる。
②作業終了後、風呂を使わせない嫌がらせ。
①普段着・素手での汚れ仕事を命じる。
②作業終了後、風呂を使わせない嫌がらせ。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 21:29:27.90 0
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 22:58:02.59 0
毒親が6人兄弟でそのうち1人が若くして家を飛び出したらしいんだけど
そっちが正解じゃないかと思ってしまった
親の親(祖母)が猛毒だったみたいだし
と言うか俺自身洗脳でその1人が惨めな悪者みたいに思ってしまってた
毒側の目線を刷り込まれてたんだなと思うと怖すぎる
騒音おばさんの真実思い出したわ
そっちが正解じゃないかと思ってしまった
親の親(祖母)が猛毒だったみたいだし
と言うか俺自身洗脳でその1人が惨めな悪者みたいに思ってしまってた
毒側の目線を刷り込まれてたんだなと思うと怖すぎる
騒音おばさんの真実思い出したわ
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/14(日) 23:09:42.05 O
犠牲になってる兄弟姉妹を救いだしたいが出来ないジレンマ
非常にわかるな
この連休帰省中…だがもう無理
私は「自慢の搾取子」なんだけど辛い
お金持って我が家の希望の星が帰ってきたー！と、絡み付かれて窒息寸前
私は王様かってくらいの母親の迎合ぶりが辛い
寝てる時以外は常に神経がこっちに向いてて、少しでも私に動きがあれば察知して全て先回り
私が笑えば笑い、黙れば黙り、家族に話しかければ「そうよそうよ」と同調し…
し か し
機嫌を損ねた途端に人格否定
「こんなに気をつかってやってるのに何だ、お前は昔から自分勝手だ自己中心的だ冷たい人間だ」
に早変わり
無意識にご機嫌伺いしてる自分に気づいてハッとした
自分は変わろうとし、変わりつつあるのに、実家に一日いるだけでもとに戻りそうになる
ホント、関わらないことがどれほど大切か
非常にわかるな
この連休帰省中…だがもう無理
私は「自慢の搾取子」なんだけど辛い
お金持って我が家の希望の星が帰ってきたー！と、絡み付かれて窒息寸前
私は王様かってくらいの母親の迎合ぶりが辛い
寝てる時以外は常に神経がこっちに向いてて、少しでも私に動きがあれば察知して全て先回り
私が笑えば笑い、黙れば黙り、家族に話しかければ「そうよそうよ」と同調し…
し か し
機嫌を損ねた途端に人格否定
「こんなに気をつかってやってるのに何だ、お前は昔から自分勝手だ自己中心的だ冷たい人間だ」
に早変わり
無意識にご機嫌伺いしてる自分に気づいてハッとした
自分は変わろうとし、変わりつつあるのに、実家に一日いるだけでもとに戻りそうになる
ホント、関わらないことがどれほど大切か
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 01:33:48.65 0
なんで帰省すんのか理解出来ない
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 01:41:22.99 0
毎日毎日金出せコールがウザイ。
今まで散々我慢ばかりで苦しい思いさせられてきたのに誰が出すか。
周りから叩かれるが怖いのと、安い義務感だけで嫌々面倒見てただけのクセに、いつまでも親ヅラするな。
これからはお前が苦しむ番だ。それが世の中の道理だ。覚えておけ。
今まで散々我慢ばかりで苦しい思いさせられてきたのに誰が出すか。
周りから叩かれるが怖いのと、安い義務感だけで嫌々面倒見てただけのクセに、いつまでも親ヅラするな。
これからはお前が苦しむ番だ。それが世の中の道理だ。覚えておけ。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 01:49:32.81 O
>>280
菩提乙
菩提乙
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 01:59:10.64 O
>>265
上か下かって言ってるのは毒に汚染されてると思う
親子にも上か下かなんてなくて、他人との間にもない
それが分かっていないから親は人付き合いが安定してできないし、他人を不快にさせるパワーを持ってる
上か下かって言ってるのは毒に汚染されてると思う
親子にも上か下かなんてなくて、他人との間にもない
それが分かっていないから親は人付き合いが安定してできないし、他人を不快にさせるパワーを持ってる
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 02:35:57.13 0
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 02:39:41.39 0
>>279
搾取されにわざわざ帰ってやったんだろ？
搾取されにわざわざ帰ってやったんだろ？
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 04:06:49.24 P
毒祖母に毒叔母、その他毒のオンパレードな親戚。
毒親の初盆で集まってくるけど、毒垂れ流しで笑っちゃうw
気を使っても手伝っても文句言われるだけだし、私ばっかsageられて愛玩の従妹なんもしねーし全くの役立たずじゃんw
なんなのその格差w
たまに金出して物買ってやりゃあいい子扱いだから外孫って楽だよね。
内孫が買っても手伝ってもノーカンで『お前になんて買ってもらってない、してもらってない』って主張するから今後してやるつもりも、買ってやるつもりもサラサラない。
毒親の初盆で集まってくるけど、毒垂れ流しで笑っちゃうw
気を使っても手伝っても文句言われるだけだし、私ばっかsageられて愛玩の従妹なんもしねーし全くの役立たずじゃんw
なんなのその格差w
たまに金出して物買ってやりゃあいい子扱いだから外孫って楽だよね。
内孫が買っても手伝ってもノーカンで『お前になんて買ってもらってない、してもらってない』って主張するから今後してやるつもりも、買ってやるつもりもサラサラない。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 05:13:44.31 0
姪だけがなぁ。
プレゼント毎年あげて仲良くしてたんだけど絶縁でさようならになってしまった。
11年の毒修行後に幸せになってくれると祈ってる。
プレゼント毎年あげて仲良くしてたんだけど絶縁でさようならになってしまった。
11年の毒修行後に幸せになってくれると祈ってる。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 11:24:39.03 0
私の毒親は近すぎて何の病気か判断できないが、自己愛性人格障害の毒親を持つ人は大変だろうと思ったの。
職場に自己愛性がいるんだけど、立場が下や自分に靡かない人は"異常"なまでに粘着してこき下ろす。
こき下ろすって言っても、内容なんて普通の人が怒らないような些細なものから、自分だって処理不可能なことだったり自分の過失で八つ当たりだったり、他人には超厳しく、自分には激甘すぎて、
本当心底気持ち悪いから病名を検索したら、ぴったり該当してもやもやが解消した。
私もおとなしいから支配しようと文具から言葉遣いまで管理下におかれ(周りはおしゃべりしたりやネットで遊んでいられるくらい自由)
他部署に逃げたのですが、未だうちの部長達に、私は無能やゴミや給料泥棒と言いに来る。
新人なんて、そいつが口出し(というか罵倒や嘲笑や煽り)したせいで居ない時なんか逆にどもりや噛み捲っていたりして、最近目が淀んでる。ただ私の容姿を一緒に馬鹿にしたので、フォローしないけど。
完全に俺様のルールなのに、世間の常識、という言葉を用いて、他人にヒステリー起こしながら押し付けてくるんだよね。
ただ、押し付けてくるのも、目上や利用価値のある人が居ないのを見計らってやるし、
万一に備え悪評を先に流して、自分が被害者なんだと捏造しているから、最低だと思った。
周りもそいつがミスったりした時はフォロー入れたり、ごく当然な対応するから、そいつの異常さが際立つ。
周りから支えられながらそいつだって育ったのに、そいつは馬鹿でクズだから、支えるどころか潰す。
偉そうにしてるが、役職なんてない。肩書きが欲しくて仕方ないみたいで、こんなに貢献しているのに上が悪い(以外、上司達の悪口)、とほざいている。
こんな長々となってしまったが、こんなゴミ男の子供が生まれるらしいから書いて見たくなった。
奥さんだけには、愛情持って接しているのかと思いきや、いかに支配しているのかを自慢気に話してて、ゾッとした。
世間体のため、家族ごっこするために、生まれて、独裁者の下、軍隊のような生活送るんだろうな。
職場に自己愛性がいるんだけど、立場が下や自分に靡かない人は"異常"なまでに粘着してこき下ろす。
こき下ろすって言っても、内容なんて普通の人が怒らないような些細なものから、自分だって処理不可能なことだったり自分の過失で八つ当たりだったり、他人には超厳しく、自分には激甘すぎて、
本当心底気持ち悪いから病名を検索したら、ぴったり該当してもやもやが解消した。
私もおとなしいから支配しようと文具から言葉遣いまで管理下におかれ(周りはおしゃべりしたりやネットで遊んでいられるくらい自由)
他部署に逃げたのですが、未だうちの部長達に、私は無能やゴミや給料泥棒と言いに来る。
新人なんて、そいつが口出し(というか罵倒や嘲笑や煽り)したせいで居ない時なんか逆にどもりや噛み捲っていたりして、最近目が淀んでる。ただ私の容姿を一緒に馬鹿にしたので、フォローしないけど。
完全に俺様のルールなのに、世間の常識、という言葉を用いて、他人にヒステリー起こしながら押し付けてくるんだよね。
ただ、押し付けてくるのも、目上や利用価値のある人が居ないのを見計らってやるし、
万一に備え悪評を先に流して、自分が被害者なんだと捏造しているから、最低だと思った。
周りもそいつがミスったりした時はフォロー入れたり、ごく当然な対応するから、そいつの異常さが際立つ。
周りから支えられながらそいつだって育ったのに、そいつは馬鹿でクズだから、支えるどころか潰す。
偉そうにしてるが、役職なんてない。肩書きが欲しくて仕方ないみたいで、こんなに貢献しているのに上が悪い(以外、上司達の悪口)、とほざいている。
こんな長々となってしまったが、こんなゴミ男の子供が生まれるらしいから書いて見たくなった。
奥さんだけには、愛情持って接しているのかと思いきや、いかに支配しているのかを自慢気に話してて、ゾッとした。
世間体のため、家族ごっこするために、生まれて、独裁者の下、軍隊のような生活送るんだろうな。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 11:31:32.19 0
>>288
うちの職場にもいる
自分の味方、お友達ごっこしてくれない人を攻撃するんだよな
ある事ない事…どころか妄想か思い込みか故意かで「ない悪い話」ばっかりを誰彼かまわず言いふらす
それによって自分がどれだけ困ってるかってるかという小芝居付き
捏造した悪口で他人を貶めてるくせに被害者ヅラできる厚顔無恥さ
A部友美（♂）44才、お前の事だよ
うちの職場にもいる
自分の味方、お友達ごっこしてくれない人を攻撃するんだよな
ある事ない事…どころか妄想か思い込みか故意かで「ない悪い話」ばっかりを誰彼かまわず言いふらす
それによって自分がどれだけ困ってるかってるかという小芝居付き
捏造した悪口で他人を貶めてるくせに被害者ヅラできる厚顔無恥さ
A部友美（♂）44才、お前の事だよ
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 12:11:32.37 0
外資系に多いんだよね。うちにもいるよ
「新人を精神病院送りにした」とか、通報したら
手が後ろに回るような武勇伝一日中しているバカ
で、話きくと 親からぶん殴られて
顔面から血ながしたまま学校いってたとか
やっぱどこか壊れちゃった毒の被害者だった
「新人を精神病院送りにした」とか、通報したら
手が後ろに回るような武勇伝一日中しているバカ
で、話きくと 親からぶん殴られて
顔面から血ながしたまま学校いってたとか
やっぱどこか壊れちゃった毒の被害者だった
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 12:46:26.37 0
>>290
通報するべき
通報するべき
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 14:46:25.76 0
「俺省いて盆ですかああそうですか
もう墓参りなどしないし、遺骨くらいは納骨してやる、本心は電車納骨したいけどね」
って言ったら親黙ってた
忠誠心なんてもうありません
もう墓参りなどしないし、遺骨くらいは納骨してやる、本心は電車納骨したいけどね」
って言ったら親黙ってた
忠誠心なんてもうありません
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 14:54:35.67 0
電車納骨ウケタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 15:00:21.84 0
＞遺骨くらいは納骨してやる
偉いなあ
散骨でいいんじゃね？
偉いなあ
散骨でいいんじゃね？
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 15:19:20.11 0
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 15:21:00.53 0
電車に忘れてくるの？
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 15:25:12.66 0
法律で墓場に入れないといけないことになってる
だよね。散骨は本人の同意かなんか必要だろ？
選択枝は無縁塚くらいしかないとおもうよ
だよね。散骨は本人の同意かなんか必要だろ？
選択枝は無縁塚くらいしかないとおもうよ
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 15:29:27.39 0
同意いらないよ
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 15:31:42.78 0
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 17:32:56.77 O
毒きしょい
地獄に落ちろ
地獄に落ちろ
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 18:46:38.31 ID:K/BNL0nz0!
>>220
ドア凸こそないけど
あちこちに電話して子に長い間会えてないとワンワン泣いて騒いでいることが日本の知人からメールで連絡受けると気持ちが沈むよ。
義実家に、父が倒れたって号泣して毒が電話してきてもんだから
義弟がこりゃ大変と慌てて国際電話してきた。
倒れようが危篤だろうが死のうがもはや関係ないんだよね…。
一切関わりを持ちたくないということはそういうことなんけど、毒は全然理解できてない。
ドア凸こそないけど
あちこちに電話して子に長い間会えてないとワンワン泣いて騒いでいることが日本の知人からメールで連絡受けると気持ちが沈むよ。
義実家に、父が倒れたって号泣して毒が電話してきてもんだから
義弟がこりゃ大変と慌てて国際電話してきた。
倒れようが危篤だろうが死のうがもはや関係ないんだよね…。
一切関わりを持ちたくないということはそういうことなんけど、毒は全然理解できてない。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 19:16:16.25 0
高校のときの一番の友達の結婚式に出たくて実家を避けて
帰省したら、結婚後その子のお母さんと毒母がスーパーで10日後くらいに鉢合わせて
家によらなかったことがもれた。
ゴミ屋敷の毒家に寄ったら一張羅が汚れるし、どんなに会わない時間があってもサンドバックにすることに余念がないし
物を忘れる危険があるっていう物理的な理由を言ったら
毒母は「どうしてよらなかったの！！」のエンドレス。
友達は、親に黙って帰省したのはこっちにもかかわらず「うちの親が会って知らなくて言っちゃったけど、言わないほうが良かったかな、ごめんね。」のメール。なんでこれだけのやりとりで
普通の家の人には、なにか事情があるってわかるんだろう。
帰省したら、結婚後その子のお母さんと毒母がスーパーで10日後くらいに鉢合わせて
家によらなかったことがもれた。
ゴミ屋敷の毒家に寄ったら一張羅が汚れるし、どんなに会わない時間があってもサンドバックにすることに余念がないし
物を忘れる危険があるっていう物理的な理由を言ったら
毒母は「どうしてよらなかったの！！」のエンドレス。
友達は、親に黙って帰省したのはこっちにもかかわらず「うちの親が会って知らなくて言っちゃったけど、言わないほうが良かったかな、ごめんね。」のメール。なんでこれだけのやりとりで
普通の家の人には、なにか事情があるってわかるんだろう。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 19:53:32.43 0
何でも言わなくても通じるエスパーだと思ってるみたい
昔からコレしようか？とか言っても返事もしねぇ
ウザいから無視してたら何でしてくれてないのよ！！とブチ切れ
人に飯作らせておいてパソコンでゲーム
すっかり冷めた&伸びた頃にようやく食べ出す
大切な事は何も言わず出発5分前になって今日行くって言ったでしょ！とか言い出すし少し批判されると誰が産んでやったと思ってるんだ！とか
こいつほど自分勝手なクソ女はいない
もう勝手に生きろ
昔からコレしようか？とか言っても返事もしねぇ
ウザいから無視してたら何でしてくれてないのよ！！とブチ切れ
人に飯作らせておいてパソコンでゲーム
すっかり冷めた&伸びた頃にようやく食べ出す
大切な事は何も言わず出発5分前になって今日行くって言ったでしょ！とか言い出すし少し批判されると誰が産んでやったと思ってるんだ！とか
こいつほど自分勝手なクソ女はいない
もう勝手に生きろ
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 20:31:09.29 0
みなさんは、テレビで子供とか見ても平気？
私は、無邪気に愛されてる感じの子を見ると、悲しいとか悔しいとかそういう気持ちになる。
無理に大人が喜ぶような演技している子役を見ると、それはそれで切なくなる。
私は、無邪気に愛されてる感じの子を見ると、悲しいとか悔しいとかそういう気持ちになる。
無理に大人が喜ぶような演技している子役を見ると、それはそれで切なくなる。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 20:33:08.19 P
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 20:52:07.20 0
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 20:54:10.68 0
毒抜くのに時間掛かり過ぎる。
出かける準備で日が暮れて1日が終わっちゃう
そんな本末転倒な感じの虚しさがある
出かける準備で日が暮れて1日が終わっちゃう
そんな本末転倒な感じの虚しさがある
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 20:59:40.25 P
>>302
スーパーで顔を合わせた母親同士の会話
「こないだはうちの子の結婚式にきてくれてありがとう！」「え。。」
これかなりざまあww
産んでやった、育ててやった、これは違う。
好きになれない、頃したい、施設に捨てたい、でも体裁があるから同居して、
みっともなくない程度に衣食住与えてるだけ。
主婦の場合は家事と子育てしなきゃ自分の存在理由がなくなるんだから。
スーパーで顔を合わせた母親同士の会話
「こないだはうちの子の結婚式にきてくれてありがとう！」「え。。」
これかなりざまあww
産んでやった、育ててやった、これは違う。
好きになれない、頃したい、施設に捨てたい、でも体裁があるから同居して、
みっともなくない程度に衣食住与えてるだけ。
主婦の場合は家事と子育てしなきゃ自分の存在理由がなくなるんだから。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 21:04:29.73 O
あー死にたい
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 21:41:30.57 O
お前が勝手にボランティアとかやって用事増やしてるくせに
私もういっぱいいっぱいとか言ってヒスってんじゃねねよ
私もういっぱいいっぱいとか言ってヒスってんじゃねねよ
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:01:44.51 0
ボランティアする毒なんているんだ
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:09:52.39 P
感謝されたがりだからね
うちもしてた
どこぞの外国人に学費まで払って
感謝がないだのそんなもんかだのきれてたよ
うちもしてた
どこぞの外国人に学費まで払って
感謝がないだのそんなもんかだのきれてたよ
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:22:15.10 0
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:32:16.60 P
毒従妹と叔母が実家のっとり計画してて、従妹ノリノリw
愛玩子しかいないから、誰も逆らわないし、そんな計画立ててるよと言っても笑って祖父母も相手にしない。
祖父母死んでから遺産問題もめそう…
愛玩子しかいないから、誰も逆らわないし、そんな計画立ててるよと言っても笑って祖父母も相手にしない。
祖父母死んでから遺産問題もめそう…
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:38:37.25 P
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:46:02.40 0
>>311
うちもやってるみたい。
家は片付けられなくてゴミ屋敷なのに、
シルバー人材に登録して人んち掃除しに行ってたらしいしw
大昔には教師やってたらしいし、なんか人に教えたいって思ってるらしい。
あと近所の学校にボランティアで行って子供と触れ合うとかいうやつもやってるとか。
だから私にもいろいろ押しつけてきて大変だったんだけど。
シルバー人材や学校で余計なことまでしてそうで、餌食になった人いるんだろうなぁ。
特に近所の小学校の子にどうやって接してるのかは気になるところだ。
うちもやってるみたい。
家は片付けられなくてゴミ屋敷なのに、
シルバー人材に登録して人んち掃除しに行ってたらしいしw
大昔には教師やってたらしいし、なんか人に教えたいって思ってるらしい。
あと近所の学校にボランティアで行って子供と触れ合うとかいうやつもやってるとか。
だから私にもいろいろ押しつけてきて大変だったんだけど。
シルバー人材や学校で余計なことまでしてそうで、餌食になった人いるんだろうなぁ。
特に近所の小学校の子にどうやって接してるのかは気になるところだ。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:49:38.94 0
>>304
自分は子供を持たないと決めてからは見たくもなくなった
自分は子供を持たないと決めてからは見たくもなくなった
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:59:37.17 0
うちの毒父も実家の生活費とか足りてないのに、すごい育ちの悪そうな友達に大盤振る舞いしてた。
「○○してやってる」っていうのできそうなところにがめついっていう特徴がありそう。
多分、日常的に無力感と劣等感にまみれててそういうことしてないと存在意義が感じられないんじゃないかな。
それはそれで役に立ってればいいんだけど、家族なのに一番後回しされてる側とするとかどう見ていいのか困惑。
普通の人間はそういうのに引っかからないから変な人間ばっか集まってた。
自立している人間は、自分に必要なことは自分で与えているし、人が喜ぶ物をあげるっていうのはセンスや練習がいるので
毒が適当に○○してやった俺を崇めろって言われても「？」状態。
○○するっていうのが普通、目的達成なのに、「崇めろ」を本気で求めてくるところが意味不明。
「○○してやってる」っていうのできそうなところにがめついっていう特徴がありそう。
多分、日常的に無力感と劣等感にまみれててそういうことしてないと存在意義が感じられないんじゃないかな。
それはそれで役に立ってればいいんだけど、家族なのに一番後回しされてる側とするとかどう見ていいのか困惑。
普通の人間はそういうのに引っかからないから変な人間ばっか集まってた。
自立している人間は、自分に必要なことは自分で与えているし、人が喜ぶ物をあげるっていうのはセンスや練習がいるので
毒が適当に○○してやった俺を崇めろって言われても「？」状態。
○○するっていうのが普通、目的達成なのに、「崇めろ」を本気で求めてくるところが意味不明。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 22:59:55.86 O
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 23:06:32.35 0
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 23:06:35.56 0
崇めるって言うのは、相手より自分が優れていると示さないといけないから
常に高圧的。
だから子供を喜ばすと、勝ってる気がしないから喜ばす（愛する）ことをしないんだと思う。
勝ってないと家の外の世の中と一緒の無気力感でいっぱいになるから。
常に高圧的。
だから子供を喜ばすと、勝ってる気がしないから喜ばす（愛する）ことをしないんだと思う。
勝ってないと家の外の世の中と一緒の無気力感でいっぱいになるから。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 23:07:24.86 0
3DSのRPGをプレイした。リメイクらしく、１０年以上昔のゲーム。
ファンタジーじゃなくて現代の都会が舞台の話。
主人公の仲間に、母親が亡くなって父親の元から家出してる不良がいる。
家出の原因は、よくありそうな、本当は悪い奴らから家族を庇いたい父親と、本心を知らない息子の思いがすれ違って、て話。
街中で主人公たちが彼の父親に遭遇するシーンがあるんだけど、父の真意を知らない息子は父を邪険に扱って、父の方は息子に「元気にしてるのか？ちゃんと食べてるのか？」って声をかけるんだ。
最初このシーンを見たとき、何故か悲しいような気分になってしまった。
後になって、これが普通の親の態度なんだなと気づいてちょっと鬱になった。
働きだして少しずつ縁を切ったんだけど、最初のうち、父は電話を取ると、心配よりも先に「このまま帰ってこないつもりか！このままで済むと思うなよ！」と怒声を浴びせていた。
そんな家に自分から帰りたくなるわけないよね。
ファンタジーじゃなくて現代の都会が舞台の話。
主人公の仲間に、母親が亡くなって父親の元から家出してる不良がいる。
家出の原因は、よくありそうな、本当は悪い奴らから家族を庇いたい父親と、本心を知らない息子の思いがすれ違って、て話。
街中で主人公たちが彼の父親に遭遇するシーンがあるんだけど、父の真意を知らない息子は父を邪険に扱って、父の方は息子に「元気にしてるのか？ちゃんと食べてるのか？」って声をかけるんだ。
最初このシーンを見たとき、何故か悲しいような気分になってしまった。
後になって、これが普通の親の態度なんだなと気づいてちょっと鬱になった。
働きだして少しずつ縁を切ったんだけど、最初のうち、父は電話を取ると、心配よりも先に「このまま帰ってこないつもりか！このままで済むと思うなよ！」と怒声を浴びせていた。
そんな家に自分から帰りたくなるわけないよね。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 23:21:29.61 0
「元気にしてるのか」に個の尊重があるのがいいな、ある程度本人が自由にするのが普通に許されてる感じ
うちはこういう疑問自体生まれない。こういう距離感になる前に縛り付けられて全部が手の中だから、
質問するまでもないんだよね。常に隅々まで把握してる状態がデフォだから。
うちはこういう疑問自体生まれない。こういう距離感になる前に縛り付けられて全部が手の中だから、
質問するまでもないんだよね。常に隅々まで把握してる状態がデフォだから。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/15(月) 23:21:55.52 0
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 00:00:25.77 O
感謝されたがり、ボランティアややらなくてもいい仕事をホイホイ引き受けて
そんなキャパないからいっぱいいっぱいになって、
意味不明に切れてヒスる、責任転嫁に八つ当たり、あるある。
それでいて、やって当たり前のことを普通に出来ない。
余計な仕事を引き受けることにより、私は人より凄いと悦に入る。
普通の人はまず自分のすべきことを当たり前にこなしてて、
それに対して特に感謝や見返りなんかされなくても、普通に過ごしてる。それがわからない。
感謝されたい、評価されたい、人のために頑張ってるあたし偉い。他の人より凄いでしょと。
でも当たり前のことをできなくて、子供からあきれられて嫌われてる時点で、人並みより下です。
そんなキャパないからいっぱいいっぱいになって、
意味不明に切れてヒスる、責任転嫁に八つ当たり、あるある。
それでいて、やって当たり前のことを普通に出来ない。
余計な仕事を引き受けることにより、私は人より凄いと悦に入る。
普通の人はまず自分のすべきことを当たり前にこなしてて、
それに対して特に感謝や見返りなんかされなくても、普通に過ごしてる。それがわからない。
感謝されたい、評価されたい、人のために頑張ってるあたし偉い。他の人より凄いでしょと。
でも当たり前のことをできなくて、子供からあきれられて嫌われてる時点で、人並みより下です。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 00:05:49.23 P
>>325
もうこれって毒の習性だよねー。
もうこれって毒の習性だよねー。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 00:30:20.82 0
どちらかというと絶縁推しです。
特に女性は。毒は誰かに「寂しいから一緒に死んで」欲しいので、積極的に子供の新しい家庭に亀裂を入れに来る場合があります。
一緒に死んでくれなそうと毒が判断した度合いと、毒の執念深さ（毒育ちの子への執着度）によって変わるので、家庭を持ってみないとわかりません。
幼い子供がいて、不安になってるところで親の顔をして登場され実際やられてからでは結構手遅れです。
家族がいない間に家族間の悪口を相手がいないところで言いまわって信頼関係を崩す＆毎日一緒にいたはずの子供がいつのまにかお前の親は極悪人と洗脳されて子供をとられた事例も。
住所１つからここまでやる毒もいます。
「もしかしたら、死ぬまで面倒みてあげるかもしれない」を離れていても上手に匂わせてかわせる一部の人ならいいですが
そうでない人は絶縁しておかないと結婚してから、普通の人らしく、嫌なことをしてくる毒とは疎遠にしよう、とした場合マンション凸などを受ける場合があります。
特に女性は。毒は誰かに「寂しいから一緒に死んで」欲しいので、積極的に子供の新しい家庭に亀裂を入れに来る場合があります。
一緒に死んでくれなそうと毒が判断した度合いと、毒の執念深さ（毒育ちの子への執着度）によって変わるので、家庭を持ってみないとわかりません。
幼い子供がいて、不安になってるところで親の顔をして登場され実際やられてからでは結構手遅れです。
家族がいない間に家族間の悪口を相手がいないところで言いまわって信頼関係を崩す＆毎日一緒にいたはずの子供がいつのまにかお前の親は極悪人と洗脳されて子供をとられた事例も。
住所１つからここまでやる毒もいます。
「もしかしたら、死ぬまで面倒みてあげるかもしれない」を離れていても上手に匂わせてかわせる一部の人ならいいですが
そうでない人は絶縁しておかないと結婚してから、普通の人らしく、嫌なことをしてくる毒とは疎遠にしよう、とした場合マンション凸などを受ける場合があります。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 01:00:55.16 0
猫なで声で電話が入ってた。選挙権あるから戻っておいでだと。
毒母が勝手に遠方の大学に入れたんだが、住民票どうしても移させないからほとんど選挙行ってない。
私の選挙権をエサにサンドバック要員に戻らないかってひどい。
配られた権利を当たり前のように与えないで、ニヤニヤ取り上げるってもう物語の住民だよ。北斗の拳に倒されてしまえ。取り上げるのが好きすぎて飼ってたインコが餓死するわけだよ。
毒母が勝手に遠方の大学に入れたんだが、住民票どうしても移させないからほとんど選挙行ってない。
私の選挙権をエサにサンドバック要員に戻らないかってひどい。
配られた権利を当たり前のように与えないで、ニヤニヤ取り上げるってもう物語の住民だよ。北斗の拳に倒されてしまえ。取り上げるのが好きすぎて飼ってたインコが餓死するわけだよ。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 08:23:48.11 O
遠方から投票できる｢不在者投票｣という制度があるよ。
期日前投票期間～投票日当日まで、旅行や出張で自分の選挙区から離れている人も利用できる。
郵送で投票用紙取り寄せて、投票日の前日までに投票する必要があるから今回は間に合わないかもしれないけど、
今後の参考に！
期日前投票期間～投票日当日まで、旅行や出張で自分の選挙区から離れている人も利用できる。
郵送で投票用紙取り寄せて、投票日の前日までに投票する必要があるから今回は間に合わないかもしれないけど、
今後の参考に！
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 09:58:59.70 0
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 10:15:03.40 0
年老いてきた母を見て、そう遠くない未来にお別れをする日が
来るのだと思ったとき、過去のことは忘れようと思えました。
今も、わがままで腹のたつ時もありますが
適度な距離を保って、うまくやっています。
「少し先をみてみる」
そうすると、また違った気持ちで接することが
できるようになるのではないでしょうか。
皆さん、大人になりましょうよ。
来るのだと思ったとき、過去のことは忘れようと思えました。
今も、わがままで腹のたつ時もありますが
適度な距離を保って、うまくやっています。
「少し先をみてみる」
そうすると、また違った気持ちで接することが
できるようになるのではないでしょうか。
皆さん、大人になりましょうよ。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 11:20:01.01 0
大学生の時、投票のお知らせが届かないから役所に確認に行ったら、現住所に住民票がないという。
自分の手続きミスかと思って調べてみたら
実家→現住所→知らない住所→知らない住所→知らな(ry
毒が勝手に住民票移動しまくってた。しかも全部別の市町村。
知らない住所は一通り調べたけど、毒知人宅でも何かの事務所でもない、本当の見知らぬアパートの一室。
毒は住所移動ついてはアッサリ認めた(悪いと思ってない)。しかし、その住所を使って何かをしたならともかく、やった毒本人を含めて誰の得にもならない謎行動だから、誰も信じてくれない。
疲れ果ててたから、新たに引越した事にして現住所に住民票移動して終わりにした。
自分の手続きミスかと思って調べてみたら
実家→現住所→知らない住所→知らない住所→知らな(ry
毒が勝手に住民票移動しまくってた。しかも全部別の市町村。
知らない住所は一通り調べたけど、毒知人宅でも何かの事務所でもない、本当の見知らぬアパートの一室。
毒は住所移動ついてはアッサリ認めた(悪いと思ってない)。しかし、その住所を使って何かをしたならともかく、やった毒本人を含めて誰の得にもならない謎行動だから、誰も信じてくれない。
疲れ果ててたから、新たに引越した事にして現住所に住民票移動して終わりにした。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 12:04:35.38 0
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 12:07:35.60 0
別にスレタイとずれてるわけじゃないのにそこまで言わなくてもいいじゃん
全部あんたの意に沿うレスなんてありえんわ
スルーしなよ
全部あんたの意に沿うレスなんてありえんわ
スルーしなよ
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 12:22:05.69 0
>>332 公正証書等原本不実記載って結構おもい犯罪だよ
>>335
知ってる。
「疲れ果てて」ってのは、自分の身を守りながら親の暴走だと証明するのが難しかったからなんだ。あと毒が暴れたし。
まだ学生で、知識も資金も根性も足りなかった。
うまくいったところで「身内に犯罪者」だし、心が折れた。
毒を訴えられないかわりに私の罪にもならない、なぁなぁな対処が現住所への引越し手続きだったという話。
知ってる。
「疲れ果てて」ってのは、自分の身を守りながら親の暴走だと証明するのが難しかったからなんだ。あと毒が暴れたし。
まだ学生で、知識も資金も根性も足りなかった。
うまくいったところで「身内に犯罪者」だし、心が折れた。
毒を訴えられないかわりに私の罪にもならない、なぁなぁな対処が現住所への引越し手続きだったという話。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 13:05:55.00 0
創価の選挙対策じゃないのか？
>>337
そうかどうかはわからないとして、その線はありうると今は思ってる。当時は知らなかった。
ただ、毒自身はそうかでないし投票すら興味ないから、その線だとすれば、誰かに上手いこと乗せられて、意味もわからずやったのかと。
全部推論だけどね。
そうかどうかはわからないとして、その線はありうると今は思ってる。当時は知らなかった。
ただ、毒自身はそうかでないし投票すら興味ないから、その線だとすれば、誰かに上手いこと乗せられて、意味もわからずやったのかと。
全部推論だけどね。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 13:59:17.11 0
選挙ジプシーってやつか
>>339
同じ人かな？
その単語は知らないし、選挙関連だと決まったわけでもないからどうとも。毒の行動はいつも意味不明だ。
吐き出しに近い内容にレスありがとう。発覚の端緒が選挙だったから、選挙のたびに思い出すイヤ風物詩だよ。
同じ人かな？
その単語は知らないし、選挙関連だと決まったわけでもないからどうとも。毒の行動はいつも意味不明だ。
吐き出しに近い内容にレスありがとう。発覚の端緒が選挙だったから、選挙のたびに思い出すイヤ風物詩だよ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 14:16:53.77 0
今後保証人にさせられてたり、何か犯罪に利用されてたら厄介だね
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 14:19:36.01 0
「身内に犯罪者」
これは折れるね…
被害届だけでも出せないのかな
これは折れるね…
被害届だけでも出せないのかな
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 14:48:32.42 0
私は毒母に勝手に某政治家の後援会に入れられてたよ！
訴えることはできるのかな？
筆跡で私じゃないと証明できるけど、もしその政治家が何かやらかしたら
痛くも無い腹を探られる可能性があるとか考えないんだよね毒母は
子供＝自分の所有物という思考は一生直らない
妊娠したときに男の子は嫌だと周囲に言ってたらしい
男の子だと体力的にすぐ追い抜かれるから、自分の思い通りになり難いと考えたからだと思われ
とことん自分本位
毒母にとっては他の人間は自分の養分になるために存在しているに過ぎない
実父も経営していた会社が倒産してただの無職になったら捨てられたらしいｗ
普通の親は見返りが無くても子供に愛情を注ぐし
子供を助ける為に犠牲になる親もいる
なんでうちはハズレ親を引いちゃったんだろう・・・
訴えることはできるのかな？
筆跡で私じゃないと証明できるけど、もしその政治家が何かやらかしたら
痛くも無い腹を探られる可能性があるとか考えないんだよね毒母は
子供＝自分の所有物という思考は一生直らない
妊娠したときに男の子は嫌だと周囲に言ってたらしい
男の子だと体力的にすぐ追い抜かれるから、自分の思い通りになり難いと考えたからだと思われ
とことん自分本位
毒母にとっては他の人間は自分の養分になるために存在しているに過ぎない
実父も経営していた会社が倒産してただの無職になったら捨てられたらしいｗ
普通の親は見返りが無くても子供に愛情を注ぐし
子供を助ける為に犠牲になる親もいる
なんでうちはハズレ親を引いちゃったんだろう・・・
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 14:58:24.81 0
>>343
私も自民やら共産やら生活の何とかやらいくつかの後援会に突っ込まれてた
会費を払えと言われたからふざけんなと言って追い払ったよ
後援会からの選挙応援に来いコールには入ったおぼえないからｼﾗﾈで対処した
私も自民やら共産やら生活の何とかやらいくつかの後援会に突っ込まれてた
会費を払えと言われたからふざけんなと言って追い払ったよ
後援会からの選挙応援に来いコールには入ったおぼえないからｼﾗﾈで対処した
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 15:04:19.30 0
高齢毒親持ちの人に質問
自分が過去にどんなことをしたのか本当に一切覚えてなくて（まだ痴呆ではない）、
鬼刑事に無実の罪を着せられて尋問されてる何の罪もない人間ですって顔でこっちを見てくるｗ
こっちが子供の頃は散々サンドバッグにしてきたのに、自分達が歳をとって弱ってくるとこっちに向かって哀れっぽく「そう虐めないでくれ～」
毒親が高齢になってくると「ただの物凄く頭の悪い人間だっただけだ」と錯覚させられそうになって怖い
他にもそういう状態になってきた人いませんか…
自分が過去にどんなことをしたのか本当に一切覚えてなくて（まだ痴呆ではない）、
鬼刑事に無実の罪を着せられて尋問されてる何の罪もない人間ですって顔でこっちを見てくるｗ
こっちが子供の頃は散々サンドバッグにしてきたのに、自分達が歳をとって弱ってくるとこっちに向かって哀れっぽく「そう虐めないでくれ～」
毒親が高齢になってくると「ただの物凄く頭の悪い人間だっただけだ」と錯覚させられそうになって怖い
他にもそういう状態になってきた人いませんか…
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 15:18:22.93 0
>>345
覚えているけど、忘れたフリをしている
又は自分に都合が悪いことは忘れるの両方だと思う
いじめられっこは苛められたことをいつまでも覚えているけど、苛めた方は覚えていないのに似ている
「そんな昔の事をいつまでも…」「はいはい、すみませんでした～ でも、もう今更手遅れだから諦めてね」
毒親にとってはどうでもいい事なのです
覚えているけど、忘れたフリをしている
又は自分に都合が悪いことは忘れるの両方だと思う
いじめられっこは苛められたことをいつまでも覚えているけど、苛めた方は覚えていないのに似ている
「そんな昔の事をいつまでも…」「はいはい、すみませんでした～ でも、もう今更手遅れだから諦めてね」
毒親にとってはどうでもいい事なのです
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 15:26:25.05 0
>>345
うちは高齢になる前にそんなだったから、少し違うかも。
自分の行動がどんな結果を生むか想像できないから、本当に全く悪くないと思ってるみたい。一秒でやった行動はその一秒で終わりと言うか。
機嫌悪いから子供の食事ぶちまける。やる側にしたら一瞬で終わるから、子供がその後空腹のまま数時間過ごす想像ができない。文句を言われても、一瞬で終わったことだし、空腹でいろなんて言ってない。
感情に任せて退学届を出されたり、車で轢かれたりもしたけど、中退になれなんて言ってない、怪我しろなんて言ってない、誰にだって機嫌が悪くてつい不適切な対応になる事はあるという理屈。
毒にしてみたら、ちょっとドアを乱暴に閉めた程度の認識だから、即座に忘れていた。もちろん、指摘すると「いじめられた」という認識になる。
うちは高齢になる前にそんなだったから、少し違うかも。
自分の行動がどんな結果を生むか想像できないから、本当に全く悪くないと思ってるみたい。一秒でやった行動はその一秒で終わりと言うか。
機嫌悪いから子供の食事ぶちまける。やる側にしたら一瞬で終わるから、子供がその後空腹のまま数時間過ごす想像ができない。文句を言われても、一瞬で終わったことだし、空腹でいろなんて言ってない。
感情に任せて退学届を出されたり、車で轢かれたりもしたけど、中退になれなんて言ってない、怪我しろなんて言ってない、誰にだって機嫌が悪くてつい不適切な対応になる事はあるという理屈。
毒にしてみたら、ちょっとドアを乱暴に閉めた程度の認識だから、即座に忘れていた。もちろん、指摘すると「いじめられた」という認識になる。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 15:36:37.17 0
>>345
高齢の毒親持ちだけど、毒母が震災後酔って大暴れして一晩中私を罵倒してきた事を
覚えておらず、しかもそれを私の作り話だ！と言ってきた時はあまりにも腹が立って
ボッコボコにしてやりました。（証拠は残ってるけど絶対認めない）
そのおかげで自分は鬱になったんだけど、毒母から言わせると「人のせいにすんな」
家のは子供には何してもいいと思ってるから、そもそも覚えてないのだろう。
あと、自分の都合の良いように記憶の改ざんはよくある。
ボケたのかと思ったけど元々の性格。ただの物凄く頭の悪い人間は正解
高齢の毒親持ちだけど、毒母が震災後酔って大暴れして一晩中私を罵倒してきた事を
覚えておらず、しかもそれを私の作り話だ！と言ってきた時はあまりにも腹が立って
ボッコボコにしてやりました。（証拠は残ってるけど絶対認めない）
そのおかげで自分は鬱になったんだけど、毒母から言わせると「人のせいにすんな」
家のは子供には何してもいいと思ってるから、そもそも覚えてないのだろう。
あと、自分の都合の良いように記憶の改ざんはよくある。
ボケたのかと思ったけど元々の性格。ただの物凄く頭の悪い人間は正解
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 15:51:36.68 0
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 15:56:13.11 0
毒親は頭が悪いよね
そのくせ、自分は周囲の人間より頭がいいと思ってる
やっぱり基地害なのかな？
毒親は自分が無い
他人様からどう見られるかが命
私は昔、漫画を描いていた
毒母は絶えず妨害してきたが、なんとか賞を貰ってお金も貰えた
そうしたら掌を反して、「やっぱりウチの血筋やね」
「アシスタントもくるから仕事場を借りないとね」
呆れ返ったわｗ
その後、毒父か誰かに何か言われたのかまた掌を反して
「漫画なんて描く奴は低脳」「大学まで出してやったのに無駄になった」と愚痴
あまりの態度の変り様に呆れた
私の友達や先輩の悪口まで言い出したんで、それを切欠に引っ越して縁を切った
しばらくして手紙が来た
毒父の母親が「この子は絵の才能がある」「好きな道を歩ませてあげなさい」と言うから
お前が漫画家になるのを許しますと書いてあったｗ
オマエには自分の意見が無いのかよ！
人に何か言われたらすぐ変えるのか
「許す？許してもらわなくても結構！自分の人生だから好きなようにやる」と返事して絶縁宣言
今は病気で漫画家やってないけど、絵で細々収入がある
マジで縁を切って良かった
あのまま一緒にいたら、こっちまでおかしくなってたよ
そのくせ、自分は周囲の人間より頭がいいと思ってる
やっぱり基地害なのかな？
毒親は自分が無い
他人様からどう見られるかが命
私は昔、漫画を描いていた
毒母は絶えず妨害してきたが、なんとか賞を貰ってお金も貰えた
そうしたら掌を反して、「やっぱりウチの血筋やね」
「アシスタントもくるから仕事場を借りないとね」
呆れ返ったわｗ
その後、毒父か誰かに何か言われたのかまた掌を反して
「漫画なんて描く奴は低脳」「大学まで出してやったのに無駄になった」と愚痴
あまりの態度の変り様に呆れた
私の友達や先輩の悪口まで言い出したんで、それを切欠に引っ越して縁を切った
しばらくして手紙が来た
毒父の母親が「この子は絵の才能がある」「好きな道を歩ませてあげなさい」と言うから
お前が漫画家になるのを許しますと書いてあったｗ
オマエには自分の意見が無いのかよ！
人に何か言われたらすぐ変えるのか
「許す？許してもらわなくても結構！自分の人生だから好きなようにやる」と返事して絶縁宣言
今は病気で漫画家やってないけど、絵で細々収入がある
マジで縁を切って良かった
あのまま一緒にいたら、こっちまでおかしくなってたよ
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:03:56.73 0
なぜ白雪姫は毒リンゴを食べたのかが届いたから読む
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:07:01.68 0
>>350
自分も趣味で漫画描いてたけど賞取れるなんて凄い！
絶縁してよかったね
同じような話自分の兄の時もあった。最近兄から聞いた話だけど。
兄が受験失敗すると「脳みそ足りないんじゃないの？ﾆﾔﾆﾔ」とか言ってたくせに
有名大学に合格決まった途端自分の手柄のように方々に電話して自慢しまくってたらしい
当時私は兄のサンドバックになってたから当然仲が悪く、兄が家から出て清々する程度の気持ちしかなかったけど、
あの家にいたらそりゃ何かに当たりたくもなるわと今は兄との仲は普通。兄も毒の被害者だと思っている
自分も趣味で漫画描いてたけど賞取れるなんて凄い！
絶縁してよかったね
同じような話自分の兄の時もあった。最近兄から聞いた話だけど。
兄が受験失敗すると「脳みそ足りないんじゃないの？ﾆﾔﾆﾔ」とか言ってたくせに
有名大学に合格決まった途端自分の手柄のように方々に電話して自慢しまくってたらしい
当時私は兄のサンドバックになってたから当然仲が悪く、兄が家から出て清々する程度の気持ちしかなかったけど、
あの家にいたらそりゃ何かに当たりたくもなるわと今は兄との仲は普通。兄も毒の被害者だと思っている
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:07:10.39 0
結婚して家を出てから、実母は毒の部類だったんだなあと分かりました
娘が夫と仲が良いのが気に入らない、子供を可愛がってるのが気に入らない
そのくせ実父と仲が悪い愚痴は垂れ流しまくり
たまに、私がちょっとした愚痴を言うと、お母さん具合悪いから聞きたくないと
電話をすぐ切ろうとする
実父と仲が悪い愚痴は２時間単位で延々言ってくるのに、娘の少しの愚痴は１０分も聞いてられない
ウチの家族はあまり仲が良くないんだけど、実母のせいだと思う
実父には娘２人の愚痴を
姉には私と実父の愚痴を
私には姉と実父の愚痴を
延々と聞かせまくってきたから
確かに実父はあまり頭の回転が良くなくて、上手く言えないタイプだけど
実母みたいに正論ですぐ言い負かすタイプとは根本的に合わないんだと思う
だけど、それは夫婦間で解決すべき問題であって、娘に愚痴愚痴言わないで欲しい
娘が夫と仲が良いのが気に入らない、子供を可愛がってるのが気に入らない
そのくせ実父と仲が悪い愚痴は垂れ流しまくり
たまに、私がちょっとした愚痴を言うと、お母さん具合悪いから聞きたくないと
電話をすぐ切ろうとする
実父と仲が悪い愚痴は２時間単位で延々言ってくるのに、娘の少しの愚痴は１０分も聞いてられない
ウチの家族はあまり仲が良くないんだけど、実母のせいだと思う
実父には娘２人の愚痴を
姉には私と実父の愚痴を
私には姉と実父の愚痴を
延々と聞かせまくってきたから
確かに実父はあまり頭の回転が良くなくて、上手く言えないタイプだけど
実母みたいに正論ですぐ言い負かすタイプとは根本的に合わないんだと思う
だけど、それは夫婦間で解決すべき問題であって、娘に愚痴愚痴言わないで欲しい
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:08:49.06 0
>>349
確実にわざと。
突然毒の機嫌が悪くなって、車から降りろ、降りた場所から動くな、方向転換して突進(さすがにイヤな予感して避ける準備してた)、動くなって言っただろ！の流れ。結果的にそれほど轢かれてないが、毒の意思としては轢いてた。
毒自身が周り全部敵に回してヲチ対象にされてたから「あのアホ女、自分の子供まで傷付けてpgr」てなもんだった。
よく「しつけ厳しいですねーw」「さすが毒さんw」と言われて悦に入っていた。
確実にわざと。
突然毒の機嫌が悪くなって、車から降りろ、降りた場所から動くな、方向転換して突進(さすがにイヤな予感して避ける準備してた)、動くなって言っただろ！の流れ。結果的にそれほど轢かれてないが、毒の意思としては轢いてた。
毒自身が周り全部敵に回してヲチ対象にされてたから「あのアホ女、自分の子供まで傷付けてpgr」てなもんだった。
よく「しつけ厳しいですねーw」「さすが毒さんw」と言われて悦に入っていた。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:22:35.24 0
>>352
うちもあった！
高校は第一志望から第二志望に落としただけでクズ扱い
大学は受験失敗したらプゲラｗ
夜中に勉強していると「うるさい」「寝ろ！」
だが、私が昼に勉強していると毒母とバカの愛玩子が大騒ぎ
「静かにして欲しい」と言うと、「オマエの集中力が足りないから」だと言われた
今思えば、うちは安普請だったので、私が夜中に起きて勉強していると
セクロスができないからイライラしてたんだろうな
夜食を持ってきてくれる母親なんてドラマの中だけだと思ってたｗ
うちもあった！
高校は第一志望から第二志望に落としただけでクズ扱い
大学は受験失敗したらプゲラｗ
夜中に勉強していると「うるさい」「寝ろ！」
だが、私が昼に勉強していると毒母とバカの愛玩子が大騒ぎ
「静かにして欲しい」と言うと、「オマエの集中力が足りないから」だと言われた
今思えば、うちは安普請だったので、私が夜中に起きて勉強していると
セクロスができないからイライラしてたんだろうな
夜食を持ってきてくれる母親なんてドラマの中だけだと思ってたｗ
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:25:16.49 0
>>345
以前、これまでの自分に対する行為が許せなくて親を問い詰めたことがあるけど
全く記憶に無い上にどれだけ酷いガキだったかなじられたよ
あれだけ肉体的、精神的に虐待しておいて記憶にございませんだから
一瞬自分の頭が狂ってるのかと思った
やったことを覚えてないというのは毒親にはよくあることなのかなぁ
以前、これまでの自分に対する行為が許せなくて親を問い詰めたことがあるけど
全く記憶に無い上にどれだけ酷いガキだったかなじられたよ
あれだけ肉体的、精神的に虐待しておいて記憶にございませんだから
一瞬自分の頭が狂ってるのかと思った
やったことを覚えてないというのは毒親にはよくあることなのかなぁ
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:38:00.41 0
毒母ってPTA会長とか喜んでやるよね
「私なんかとてもとても」と言いつつ、内心ニコニコ
毒母にはＧというライバル母？がいた
Ｇはうちの毒母とは違った方向に毒
子供を溺愛していて、そのせいか息子はバカで暴力的で問題児（今思えば心の病気だったかも）
ただ、子供から見ればいいお母さんに見えた
そのＧがPTA会長に立候補したとき、毒母は悪口を言いまくってた
「自分からなりたがるとかｗ」「子供がバカで問題児のくせに」
今思えば、自分がなりたかったんだろうな～ｗ
そんな毒母がとうとうＰＴＡ会長に推薦された
「イヤだって言ったのに～」と言いつつ、ニコニコしたり顔
みんなやりたくないから、自慢好きの毒母にうまいこと言って押し付けただけだよ
バカだから気付かないんだろうな
「私なんかとてもとても」と言いつつ、内心ニコニコ
毒母にはＧというライバル母？がいた
Ｇはうちの毒母とは違った方向に毒
子供を溺愛していて、そのせいか息子はバカで暴力的で問題児（今思えば心の病気だったかも）
ただ、子供から見ればいいお母さんに見えた
そのＧがPTA会長に立候補したとき、毒母は悪口を言いまくってた
「自分からなりたがるとかｗ」「子供がバカで問題児のくせに」
今思えば、自分がなりたかったんだろうな～ｗ
そんな毒母がとうとうＰＴＡ会長に推薦された
「イヤだって言ったのに～」と言いつつ、ニコニコしたり顔
みんなやりたくないから、自慢好きの毒母にうまいこと言って押し付けただけだよ
バカだから気付かないんだろうな
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:38:22.33 0
>>331
うちの毒親と愛玩子は、こちらが大人の対応をすると益々増長するので逆効果
うちの毒親と愛玩子は、こちらが大人の対応をすると益々増長するので逆効果
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:40:36.01 0
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:43:11.11 0
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 16:57:58.68 0
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 17:08:14.14 0
>>359
それが本当にきれいさっぱり覚えてないみたいなのよ
自分の体には虐待を受けた跡も少し残ってるんだけど
どこかで転んだとかぶつけたとかじゃないの？なんて真顔で言ってくる
脳の構造が狂ってると思うしかないや
虫だって生きてるんだから潰した自覚があるなら悔いてくれと思うけど
まぁ毒親に求めるのは無意味なんだろうね
それが本当にきれいさっぱり覚えてないみたいなのよ
自分の体には虐待を受けた跡も少し残ってるんだけど
どこかで転んだとかぶつけたとかじゃないの？なんて真顔で言ってくる
脳の構造が狂ってると思うしかないや
虫だって生きてるんだから潰した自覚があるなら悔いてくれと思うけど
まぁ毒親に求めるのは無意味なんだろうね
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 17:09:56.45 0
私も虫平気で潰す奴きらい
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 17:21:55.21 0
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 17:29:28.81 0
＞「そんな昔の事をいつまでも…」「はいはい、すみませんでした～ でも、もう今更手遅れだから諦めてね」
これ、うちの毒が言いやがった事とまったく同じ！
これ、うちの毒が言いやがった事とまったく同じ！
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 17:39:55.11 0
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:01:46.02 0
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:03:36.67 0
>>361
ありがとう。実際しんどかった。もう絶縁したよ。
ありがとう。実際しんどかった。もう絶縁したよ。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:10:34.36 0
私は子供の頃毒母に背中を向けてる時に後ろから
思いっきり背中を叩かれたせいで一瞬息が止まって蹲った事がある
振り返ったら鬼みたいな顔した母親が無言で離れていくところだった
それでやっと母に殴られたらしいと気付いた
ちなみにその場には毒父と愛玩子の妹もいて2人は現場を目の前で見てたけどどっちも知らんフリ
矛先が自分に向きさえしなきゃ私がどれだけいびられてても我関せず
家庭で不都合な事が起これば家族全員で「何もかも私が原因」って事にして一件落着だったなと思い出した
毒母がDV夫から離婚できなかったのも私の責任だったらしい
思いっきり背中を叩かれたせいで一瞬息が止まって蹲った事がある
振り返ったら鬼みたいな顔した母親が無言で離れていくところだった
それでやっと母に殴られたらしいと気付いた
ちなみにその場には毒父と愛玩子の妹もいて2人は現場を目の前で見てたけどどっちも知らんフリ
矛先が自分に向きさえしなきゃ私がどれだけいびられてても我関せず
家庭で不都合な事が起これば家族全員で「何もかも私が原因」って事にして一件落着だったなと思い出した
毒母がDV夫から離婚できなかったのも私の責任だったらしい
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:29:49.08 0
毒母は私を小学校入学まで祖父母宅にずっと預けていた
仕事という建前だったが、実は自分が自由に酒飲んで男と遊ぶ為
でも、祖父母の家は居心地が良かった
虐待する人がいなかったし、祖父母は孫に甘かったし
毒母が引き取りにきたときも、すっと祖父母の家にいたいって言ったんだ
そうしたら毒母が「御婆ちゃんは本当は怖いんだよ！私は御婆ちゃんからボコボコに殴られたんだからね！」
「御婆ちゃんがオマエを可愛がってくれるのは、私がお金をあげてるから」
「お金をあげなかったら、オマエなんか捨てられる」
嫌々、新しい父（コイツも毒）と３人で知らない土地で暮らすハメになったが
毒母と毒父は毎日ケンカしていた
「あんたさえいなければ」と毒母に毎日のように言われた
「あんたさえいなければ、もっといい男と結婚できた」
「子持だから、あんな男としかつきあえなかった」
「あんたがお父さんが欲しいって言うから」
全部私のせいかｗ
そんなに邪魔なら、ずっと祖父母宅に預けていれば良かったのに・・・
虐待する親って施設からわざわざ引き取ってまで虐待するよね
いくら殴っても反撃してこないサンドバッグが欲しいんだろうな
>>365
毒親って同一人物じゃないかってほど似るよね
私も「いつ書き込んだっけ？」って思うことがしょっちゅうｗ
仕事という建前だったが、実は自分が自由に酒飲んで男と遊ぶ為
でも、祖父母の家は居心地が良かった
虐待する人がいなかったし、祖父母は孫に甘かったし
毒母が引き取りにきたときも、すっと祖父母の家にいたいって言ったんだ
そうしたら毒母が「御婆ちゃんは本当は怖いんだよ！私は御婆ちゃんからボコボコに殴られたんだからね！」
「御婆ちゃんがオマエを可愛がってくれるのは、私がお金をあげてるから」
「お金をあげなかったら、オマエなんか捨てられる」
嫌々、新しい父（コイツも毒）と３人で知らない土地で暮らすハメになったが
毒母と毒父は毎日ケンカしていた
「あんたさえいなければ」と毒母に毎日のように言われた
「あんたさえいなければ、もっといい男と結婚できた」
「子持だから、あんな男としかつきあえなかった」
「あんたがお父さんが欲しいって言うから」
全部私のせいかｗ
そんなに邪魔なら、ずっと祖父母宅に預けていれば良かったのに・・・
虐待する親って施設からわざわざ引き取ってまで虐待するよね
いくら殴っても反撃してこないサンドバッグが欲しいんだろうな
>>365
毒親って同一人物じゃないかってほど似るよね
私も「いつ書き込んだっけ？」って思うことがしょっちゅうｗ
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:33:51.85 0
>>365
うちも全く同じ
うちも全く同じ
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:40:57.46 0
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:41:40.73 0
>>370
施設から引き取るのは各種手当て目当て=金目あて もあるんだろうなー
施設から引き取るのは各種手当て目当て=金目あて もあるんだろうなー
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:52:43.82 P
いつもの「アテクシ辛い辛い病気なの大変なのわかって」ってメール来たから、
ちょっと2ちゃん風に煽ったらたちまち
怒りを露にしてメールを何連投もしてくるw
そんなに元気なら心配いらねーわ
ちょっと2ちゃん風に煽ったらたちまち
怒りを露にしてメールを何連投もしてくるw
そんなに元気なら心配いらねーわ
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 18:59:11.10 0
毒の人生って、子供に責任取れる程度のものなんだろうな。
軽いなー。
未成年の頃とか、どれだけ責任取るような力あったっけ。
軽いなー。
未成年の頃とか、どれだけ責任取るような力あったっけ。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:02:26.25 P
正直もういいから早く死んでほしい
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:02:29.79 0
>>373
まともに育てていたら、手当てでお金は余らないんだけどね
うちの毒母はとにかく服を買ってくれなかった
みんな可愛い服をいっぱい持ってるのに、私は週に２回は同じ服
そのくせ見栄っ張りだから、買うときはデパート
まだ着れるのに、とっとと知り合いにやってしまう
隣のうちの娘さんは母親に溺愛されていて、かわいい服をいっぱい持っていた
毒母は「隣の奥さんは見栄っ張りだから」と言う
だが後に、隣の奥さんの方がまともだったと知ったｗ
隣の奥さんが見かねて、服をくれたことが２回ある
普通なら感謝するところだが毒母は
「あの奥さんは見栄っ張りだから、多分高いよ」と言い放った
そんなに嫌いな隣の奥さんなのに、会うとニコニコ
私が隣の娘さんの為に買ってきたおみやげも、頼みもして無いのに
あたかも自分が買ってきたみたいな顔をして隣の家に持って行ってた
嫌いなら挨拶だけで済ませばいいのに、基地害だよね
まともに育てていたら、手当てでお金は余らないんだけどね
うちの毒母はとにかく服を買ってくれなかった
みんな可愛い服をいっぱい持ってるのに、私は週に２回は同じ服
そのくせ見栄っ張りだから、買うときはデパート
まだ着れるのに、とっとと知り合いにやってしまう
隣のうちの娘さんは母親に溺愛されていて、かわいい服をいっぱい持っていた
毒母は「隣の奥さんは見栄っ張りだから」と言う
だが後に、隣の奥さんの方がまともだったと知ったｗ
隣の奥さんが見かねて、服をくれたことが２回ある
普通なら感謝するところだが毒母は
「あの奥さんは見栄っ張りだから、多分高いよ」と言い放った
そんなに嫌いな隣の奥さんなのに、会うとニコニコ
私が隣の娘さんの為に買ってきたおみやげも、頼みもして無いのに
あたかも自分が買ってきたみたいな顔をして隣の家に持って行ってた
嫌いなら挨拶だけで済ませばいいのに、基地害だよね
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:04:44.26 0
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:10:08.35 0
>>374
本当に重病なら入院してるよｗ
毒母がアテクシ重病なのでいたわりなさいみたいな事を言って五月蝿いので
「病院に通ってるんでしょ？入院しろって言われていないなら大丈夫でしょう」と言ったらブチギレｗ
元気じゃんｗ
私はマジで病気だけど、ブチギレる元気なんか無いよ
>>376
前髪が禿げ上がるほど同意
あれだけ毒を吐いて生きてればストレス無さそうなので、長生きするんだろうな
そんな毒母は「若い頃、二十歳まで生きられないって医者に言われた」が自慢
毒に限らずババアってどうして病気自慢が好きかねえｗ
本当に重病なら入院してるよｗ
毒母がアテクシ重病なのでいたわりなさいみたいな事を言って五月蝿いので
「病院に通ってるんでしょ？入院しろって言われていないなら大丈夫でしょう」と言ったらブチギレｗ
元気じゃんｗ
私はマジで病気だけど、ブチギレる元気なんか無いよ
>>376
前髪が禿げ上がるほど同意
あれだけ毒を吐いて生きてればストレス無さそうなので、長生きするんだろうな
そんな毒母は「若い頃、二十歳まで生きられないって医者に言われた」が自慢
毒に限らずババアってどうして病気自慢が好きかねえｗ
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:12:47.68 0
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:16:40.63 0
「病気だ、死にたい、辛い」
×他人を意のままに操る魔法の呪文
挨拶程度の相手でも心配してくれる
身内なら全てを投げ捨ててチヤホヤしてくれる
○日常会話の一部、相手に余計な気を使わせるため取扱注意
親しくない人間の場合、嘘臭くても心配するしかない
身内の場合、それまでの関係や真偽で効果が真逆になる
×他人を意のままに操る魔法の呪文
挨拶程度の相手でも心配してくれる
身内なら全てを投げ捨ててチヤホヤしてくれる
○日常会話の一部、相手に余計な気を使わせるため取扱注意
親しくない人間の場合、嘘臭くても心配するしかない
身内の場合、それまでの関係や真偽で効果が真逆になる
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:23:32.38 0
話聞いてると毒親自身の親も毒なんだよね…
毒は自分が粗末に扱われて育ったから
自分の子供も同じように扱って当然って考えなのかな
毒親の世代じゃさらに親に文句言える風潮じゃなかっただろうし
毒は自分が粗末に扱われて育ったから
自分の子供も同じように扱って当然って考えなのかな
毒親の世代じゃさらに親に文句言える風潮じゃなかっただろうし
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:31:58.57 P
>>379
だよねえ、全くだ
普通の人は、病気でも
極力周りに心配かけないように「大丈夫よ」って気を配って
かえって周りに心配されるのに
誰にも心配されないからめちゃくちゃ誇張して言ってくるのね
起き上がれない、だるい、手伝ってって話を聞いて
手伝おうとしたら「いいのいいの」
しまいにはちょっと気がのったら走り出せるレベルだった
こっちの心配返せよ
だよねえ、全くだ
普通の人は、病気でも
極力周りに心配かけないように「大丈夫よ」って気を配って
かえって周りに心配されるのに
誰にも心配されないからめちゃくちゃ誇張して言ってくるのね
起き上がれない、だるい、手伝ってって話を聞いて
手伝おうとしたら「いいのいいの」
しまいにはちょっと気がのったら走り出せるレベルだった
こっちの心配返せよ
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:33:08.31 0
>>382
祖父母が私に優しいのを見て毒母は「私はあんなに可愛がってもらえなかった」「私がそんなことをしたら激しくぶたれた」
「あんたは可愛がられてズルい」と嫉妬されたよｗ
毒親は心はガキのまんまなんだよね
子供を産むなよ
私は自分が子供だと言う自覚があるし、付き合う男が妻子を養うほどの甲斐性が無い人ばかりだから
子供は作らないというか作れないｗ
祖父母が私に優しいのを見て毒母は「私はあんなに可愛がってもらえなかった」「私がそんなことをしたら激しくぶたれた」
「あんたは可愛がられてズルい」と嫉妬されたよｗ
毒親は心はガキのまんまなんだよね
子供を産むなよ
私は自分が子供だと言う自覚があるし、付き合う男が妻子を養うほどの甲斐性が無い人ばかりだから
子供は作らないというか作れないｗ
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:35:11.07 0
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:35:32.49 0
「夫婦げんかの原因は全部子供のこと、子供がいなければ喧嘩なんてしない」
って母親に言われ続けたけど、じゃあ私はどうすりゃ良かったの。
生まれなければ良かったのか。
って母親に言われ続けたけど、じゃあ私はどうすりゃ良かったの。
生まれなければ良かったのか。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:38:26.96 0
祖母
「お前が我慢しろ。みんなそれで満足する。
抗議して騒ぎ立てるのはクズのすることだ。」
毒親問題で相談に行ったら、善悪の逆転した人でした。
「お前が我慢しろ。みんなそれで満足する。
抗議して騒ぎ立てるのはクズのすることだ。」
毒親問題で相談に行ったら、善悪の逆転した人でした。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 19:42:02.15 0
>>383
家の毒母の友達（毒母自身はその人の事の悪口を私に言ってる）が母親がいない時に来て
何やら体調を凄い心配していった。話がよく見えなくて適当に相槌打ってたんだけど、
どうやら毒が自分の病気を誇張して言ってたようでそれを心配してたらしい。
で、母親が戻ってきて「○○さんが体調心配してたよ」って言ったら
「あの人はひとを下に見る人だからね」と驚きの言葉を発した。まさに自己紹介乙ｗ
家の毒母の友達（毒母自身はその人の事の悪口を私に言ってる）が母親がいない時に来て
何やら体調を凄い心配していった。話がよく見えなくて適当に相槌打ってたんだけど、
どうやら毒が自分の病気を誇張して言ってたようでそれを心配してたらしい。
で、母親が戻ってきて「○○さんが体調心配してたよ」って言ったら
「あの人はひとを下に見る人だからね」と驚きの言葉を発した。まさに自己紹介乙ｗ
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 20:06:22.55 O
もこみち見てる！
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 20:08:34.50 O
↑誤爆
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 20:22:14.33 0
男なんだけど子供が好きで、でも最近自分の母親を見てて
「自分もこの親から生まれてきたなら自分が親になっても同じような育て方しかできないんじゃないか」
って思うようになってしまった。
周りの友達はみんなやってることもやらせてもらえなかったり、買ってもらえなかったりしたことが本当にたくさんあったから
自分が親になったら自分がやらせてもらえなかったことも含めて好きなことをいろいろやらせてあげようって思ってたのに。
自信なくなってしまったよ。
同じように思ったことのある方、いらっしゃいませんか
「自分もこの親から生まれてきたなら自分が親になっても同じような育て方しかできないんじゃないか」
って思うようになってしまった。
周りの友達はみんなやってることもやらせてもらえなかったり、買ってもらえなかったりしたことが本当にたくさんあったから
自分が親になったら自分がやらせてもらえなかったことも含めて好きなことをいろいろやらせてあげようって思ってたのに。
自信なくなってしまったよ。
同じように思ったことのある方、いらっしゃいませんか
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 20:34:24.84 0
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 20:55:51.35 0
>>391
結婚までに解毒しようとしてる。自分も家の中でサンドバック要員＆放置で情緒面は、ほぼ友達の手で育てられたようなもんだから
友達のうちはどうだったとか必死で思い出してる。
３年間彼氏のうちに転がり込んで家に置いてもらった。こんなに可愛がられるんだなぁって。
何もしなくても本当に可愛がられた。おばあちゃんに感謝。
毒が家庭内で敵作りまくるって、本当キチガイの状態なんだなって思った。
子供がそんなところで安心して寝れるわけないじゃんね。
結婚までに解毒しようとしてる。自分も家の中でサンドバック要員＆放置で情緒面は、ほぼ友達の手で育てられたようなもんだから
友達のうちはどうだったとか必死で思い出してる。
３年間彼氏のうちに転がり込んで家に置いてもらった。こんなに可愛がられるんだなぁって。
何もしなくても本当に可愛がられた。おばあちゃんに感謝。
毒が家庭内で敵作りまくるって、本当キチガイの状態なんだなって思った。
子供がそんなところで安心して寝れるわけないじゃんね。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 20:59:08.63 O
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 21:05:08.36 P
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 21:09:13.34 0
母が酷い。言っていることがコロコロ変わる
俺に対して「お前は優しいね」と言った次の日には、「お前は性格が悪い」とか平気で言われる
その時の自分の感情が全てで、親からかけられた言葉というのが子供にとってどれほどのウエイトを占めるか全く理解してなくて、
平気で意見を二転三転させる。味方ができたと思ったらいつの間にか敵に回ってたりする。
これがどれだけ子供を傷つけるかも全然わかってない。
中学くらいの頃からずっとこの調子で過ごしてきて、とてもじゃないが信頼なんてできるわけもなく、
俺は気がついたら、常に言葉の裏を探る人間になっていた
本人に直談判しても、旗色が悪くなれば「もう話したくない」「お前は私を高血圧で死なせたいのか」等と言われまともにとり合ってもらえない
そのくせ弟には異常に甘く、一緒に出かけた時などは常に薄情でめんどくさがりな弟の代わりに荷物持ちなどを率先して引き受けている
3人で出かけた時なんか、重い荷物を持たされて息を切らしてる母を見てられなくて俺が荷物を引き受けたのだが、
俺が「お前（弟）も持てよ」と言ったら、弟は「嫌だ」と言うし、母は「文句言うなら私が持つからいいよ」と言うし。
そうでなくても弟ばかり気にかける母で、弟への軽い冗談すら無駄に正義感を燃やして脊髄反射で止めに入る
弟は前述のとおり薄情な性格なので、俺より立場が上の母の味方をするし、父は内容に関わらず母の味方をする。
なんでそんなにひねくれてるんだ、ってよく言われるが…
こんな環境で育ってひねくれないわけねえだろ
俺に対して「お前は優しいね」と言った次の日には、「お前は性格が悪い」とか平気で言われる
その時の自分の感情が全てで、親からかけられた言葉というのが子供にとってどれほどのウエイトを占めるか全く理解してなくて、
平気で意見を二転三転させる。味方ができたと思ったらいつの間にか敵に回ってたりする。
これがどれだけ子供を傷つけるかも全然わかってない。
中学くらいの頃からずっとこの調子で過ごしてきて、とてもじゃないが信頼なんてできるわけもなく、
俺は気がついたら、常に言葉の裏を探る人間になっていた
本人に直談判しても、旗色が悪くなれば「もう話したくない」「お前は私を高血圧で死なせたいのか」等と言われまともにとり合ってもらえない
そのくせ弟には異常に甘く、一緒に出かけた時などは常に薄情でめんどくさがりな弟の代わりに荷物持ちなどを率先して引き受けている
3人で出かけた時なんか、重い荷物を持たされて息を切らしてる母を見てられなくて俺が荷物を引き受けたのだが、
俺が「お前（弟）も持てよ」と言ったら、弟は「嫌だ」と言うし、母は「文句言うなら私が持つからいいよ」と言うし。
そうでなくても弟ばかり気にかける母で、弟への軽い冗談すら無駄に正義感を燃やして脊髄反射で止めに入る
弟は前述のとおり薄情な性格なので、俺より立場が上の母の味方をするし、父は内容に関わらず母の味方をする。
なんでそんなにひねくれてるんだ、ってよく言われるが…
こんな環境で育ってひねくれないわけねえだろ
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 21:18:08.31 0
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 21:18:23.88 P
愛玩子にパシられても、言いなりの癖に、たまーに、頼み事すれば、すげぇファびょる。
嫌がらせばっかでもう耐えられない。
嫌がらせばっかでもう耐えられない。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 21:29:03.12 0
「やれ」って言うくせに失敗すると「なんでもかんでもやりゃいいってもんじゃねえんだよ」
母親。口が悪すぎる。
母親。口が悪すぎる。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 21:47:25.85 0
今考えると、ワイルド７のヒバちゃんの母親も毒だったのだなぁ
兄は愛玩子
兄は愛玩子
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 21:58:14.43 0
>>391
まずはペットおすすめ。
親との比較とは別軸で、管理下にある弱いものへの自分の心が見えるよ。
時間的にも経済的にもマイナスでしかない、何の見返りもない、世話してもらって感謝もない、たまに噛む、苦労しても工夫しても誰も褒めてくれない、他人から見たら可愛くも何ともない。
ペットと自分の子供は違うけど、少なくとも「何の役にも立たないくせに」が前面に出たり、一度でも虐待するようなら子供はキッパリ諦める方がいい。
その最低限のリトマス紙くらいにはなる。
まずはペットおすすめ。
親との比較とは別軸で、管理下にある弱いものへの自分の心が見えるよ。
時間的にも経済的にもマイナスでしかない、何の見返りもない、世話してもらって感謝もない、たまに噛む、苦労しても工夫しても誰も褒めてくれない、他人から見たら可愛くも何ともない。
ペットと自分の子供は違うけど、少なくとも「何の役にも立たないくせに」が前面に出たり、一度でも虐待するようなら子供はキッパリ諦める方がいい。
その最低限のリトマス紙くらいにはなる。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 22:17:56.41 0
>>401あぁなんかわかるわ。
彼氏が熱帯魚飼ってて最初は私も魚を可愛がってたけど
自分のメンタルが不調になると
泳いでるだけで餌がもらえて掃除もしてもらえてってのを見てるだけで
イライラしてきた。
あんな親のもとに生まれてこの上ないハンディキャップ抱えて
自分の内面を見つめるたびに切り刻んで引き裂きたくなる。
彼氏が熱帯魚飼ってて最初は私も魚を可愛がってたけど
自分のメンタルが不調になると
泳いでるだけで餌がもらえて掃除もしてもらえてってのを見てるだけで
イライラしてきた。
あんな親のもとに生まれてこの上ないハンディキャップ抱えて
自分の内面を見つめるたびに切り刻んで引き裂きたくなる。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 22:38:13.93 0
うちの周りのペット飼う人は世界一幸せにしてやるからな！って言いながら飼ってたわ。
もう生き物への意気込みが違う。
もう生き物への意気込みが違う。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 22:53:27.88 0
391です
>>392
自分がされて嫌だったことは絶対しない、って思ってるんですけど、それでもやっぱり出ちゃうものですかね…
>>393
自分にはそういう逃げ場(と言うと聞こえが悪いかもしれない)が無いので羨ましいです
>>394
貯金ですか。まだ学生で来年から社会人になるのでそしたらきちんと貯めたいと思ってます
>>395
異性か同性かでも違うものですか。自分のトラウマをぶつけてしまわないかが一番こわいところです
>>401
親戚の家に猫がいるので猫と遊ぶのは好きですね。飼いたいとも思ってますが確かにずっと面倒みるとなると自分の本質が見られるかもしれないです。ありがとう
>>392
自分がされて嫌だったことは絶対しない、って思ってるんですけど、それでもやっぱり出ちゃうものですかね…
>>393
自分にはそういう逃げ場(と言うと聞こえが悪いかもしれない)が無いので羨ましいです
>>394
貯金ですか。まだ学生で来年から社会人になるのでそしたらきちんと貯めたいと思ってます
>>395
異性か同性かでも違うものですか。自分のトラウマをぶつけてしまわないかが一番こわいところです
>>401
親戚の家に猫がいるので猫と遊ぶのは好きですね。飼いたいとも思ってますが確かにずっと面倒みるとなると自分の本質が見られるかもしれないです。ありがとう
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 23:12:39.61 O
子育てなら母親の方が父親より何倍も大事な存在なんだよ。
環境という意味で、子供には母親からの影響がとても強くあるから。
父親の影響は他人からの影響と同じくらいしかない。
良い母親になれる相手を見つけられるかどうかの方が大事だと思うよ。
人を見る目を養って、本当の意味で心身の健康な女性を選べば問題ない。
実際には、若い男性に女性の本質を見抜くのは難しいと思うけども。
環境という意味で、子供には母親からの影響がとても強くあるから。
父親の影響は他人からの影響と同じくらいしかない。
良い母親になれる相手を見つけられるかどうかの方が大事だと思うよ。
人を見る目を養って、本当の意味で心身の健康な女性を選べば問題ない。
実際には、若い男性に女性の本質を見抜くのは難しいと思うけども。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 23:14:34.43 0
姉（愛玩子）の飼い猫は、餌箱をひっくり返す（こんな古いの食えねーよ）、水入れ
を叩く（水変えろ）、トイレまで誘導（掃除しろっ）、こんなんばっかり、鳴いてい
るとこ見たことない。可愛いから許してるけど。本当に飼い主ソックリで困る。
を叩く（水変えろ）、トイレまで誘導（掃除しろっ）、こんなんばっかり、鳴いてい
るとこ見たことない。可愛いから許してるけど。本当に飼い主ソックリで困る。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 23:16:05.04 0
途中で嫌になったら捨てられるペットかわいそうだお
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 23:21:50.33 0
＞若い男性に女性の本質を見抜くのは難しい
難しいってか無理だと思うｗ
男ってものは自分にさえ愛想が良くて態度が可愛ければ
その女が他の人間にどんな酷いことしててもあまり気にしないものだって聞いた事がある
自分には優しくて良い女＝全面的に良い女、と思い込みやすい
悪い評判を聞いても「誤解されてるだけ」と耳を貸さない
実際その話を納得できる夫婦がよくいる
旦那は温厚で人当たりもいいのに妻の方は攻撃的な鼻つまみ者ってパターン
そういう女は男には本性隠して上手く媚びるんだよな
難しいってか無理だと思うｗ
男ってものは自分にさえ愛想が良くて態度が可愛ければ
その女が他の人間にどんな酷いことしててもあまり気にしないものだって聞いた事がある
自分には優しくて良い女＝全面的に良い女、と思い込みやすい
悪い評判を聞いても「誤解されてるだけ」と耳を貸さない
実際その話を納得できる夫婦がよくいる
旦那は温厚で人当たりもいいのに妻の方は攻撃的な鼻つまみ者ってパターン
そういう女は男には本性隠して上手く媚びるんだよな
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/16(火) 23:55:20.43 0
芹那好きの男が多い時点でお察し
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 00:00:00.87 0
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 00:28:21.96 O
>>410
なんか誤解してない？
犬猫などの愛玩動物はペットとして飼うためにつくられたんだから野生じゃない
ちゃんとした環境、知識がある家庭で愛情たっぷり与えられて飼われるのが幸せであって
野生にか～えれ！って外に放っぽりだすのは虐待だよ
子供もだけど毒家庭のペットってかわいそうだよね
うちの猫も毒たちに殺されたようなもの
なんか誤解してない？
犬猫などの愛玩動物はペットとして飼うためにつくられたんだから野生じゃない
ちゃんとした環境、知識がある家庭で愛情たっぷり与えられて飼われるのが幸せであって
野生にか～えれ！って外に放っぽりだすのは虐待だよ
子供もだけど毒家庭のペットってかわいそうだよね
うちの猫も毒たちに殺されたようなもの
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 00:31:06.30 0
小さい頃親に言われたこと、理不尽な八つ当たり、人格否定、
情緒面の成長を妨げること
それらすべてがトラウマになってて
どうやったら解放されるのかわからない
育て直しを誰かしてほしい、と思ってしまう
そんなこと無理なのに。
こんなにこんなにつらかった、と思っても
根本的な部分には医師もカウンセラーも関与してくれていない気がする。
人とうまく関われないしどうしたらいいかわからないや。
他人に対して不満を感じやすい。
それを指摘してしまう。
詰んでる。
情緒面の成長を妨げること
それらすべてがトラウマになってて
どうやったら解放されるのかわからない
育て直しを誰かしてほしい、と思ってしまう
そんなこと無理なのに。
こんなにこんなにつらかった、と思っても
根本的な部分には医師もカウンセラーも関与してくれていない気がする。
人とうまく関われないしどうしたらいいかわからないや。
他人に対して不満を感じやすい。
それを指摘してしまう。
詰んでる。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 00:51:41.22 0
>>411
わかってる
愛玩犬猫も元は野生だしあんな不自然な奇形に改良するのは全て人間の都合だよ
野生で生きれないようにして私がいなきゃ一人で生きられないでしょとやるのは
そもそも毒ぽいよねという意味
わかってる
愛玩犬猫も元は野生だしあんな不自然な奇形に改良するのは全て人間の都合だよ
野生で生きれないようにして私がいなきゃ一人で生きられないでしょとやるのは
そもそも毒ぽいよねという意味
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 01:29:53.78 0
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 01:31:26.29 0
猛毒母の不倫写真を見つけてしまった…。昔の家族写真に紛れ込んでいた。
何故か男の部分切り捨てて自分の部分だけ残してるんだけど、毒父ではないのは明らか。
苺狩りに行ったなんて聞いた事もないし、車もワゴンだったことはない。
昔は不倫彼氏の話よくしてたけど、まさか写真を残してるとは思わなかった。
何故自分の部分だけ残したのかは謎だけど、多分人生で一番楽しい時期だったんだろな、お水時代含め。
一応何かあった時の為、厳重に保管しとこうと思う。実家出る時にも持っていかなきゃな…。
何故か男の部分切り捨てて自分の部分だけ残してるんだけど、毒父ではないのは明らか。
苺狩りに行ったなんて聞いた事もないし、車もワゴンだったことはない。
昔は不倫彼氏の話よくしてたけど、まさか写真を残してるとは思わなかった。
何故自分の部分だけ残したのかは謎だけど、多分人生で一番楽しい時期だったんだろな、お水時代含め。
一応何かあった時の為、厳重に保管しとこうと思う。実家出る時にも持っていかなきゃな…。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 01:41:42.24 0
>>411
かわいそうなのは禿同。私と毒が口論するといつも家の隅っこ行って隠れてる。
ジジババ猫たちなんで（12～17）死ぬまで世話をするつもりだけど、彼ら（猫達）
がいることで、毒家から逃げ出しづらくなってんのかな～って最近思う。これも
毒の策略なのかな？
かわいそうなのは禿同。私と毒が口論するといつも家の隅っこ行って隠れてる。
ジジババ猫たちなんで（12～17）死ぬまで世話をするつもりだけど、彼ら（猫達）
がいることで、毒家から逃げ出しづらくなってんのかな～って最近思う。これも
毒の策略なのかな？
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 02:29:50.85 O
豚切りすまん。
就学前から精神病だ、発狂してる、キ○ガイと言われてきた。
友達ができれば、友達なんぞは裏切る。信用したらバカをみると言われ続けてきた。
触りだけ書いたが辛くなってきた。
でもまだ吐き出したいんだが続きはここでもいいでしょうか？
就学前から精神病だ、発狂してる、キ○ガイと言われてきた。
友達ができれば、友達なんぞは裏切る。信用したらバカをみると言われ続けてきた。
触りだけ書いたが辛くなってきた。
でもまだ吐き出したいんだが続きはここでもいいでしょうか？
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 02:50:13.54 0
>>401
見返りはある
見るだけで癒される
悲しいときは察して慰めに来る
愛情を注げば、その分返してくれるよ
愛情を受けて育ったペットって、ぶさ顔でもかわいい
仕草とか表情に出るんだろうね
毒親？
愛情を注いでも無駄どころか、ウンコ投げつけてくるよ
>>407
寿命が短いハムスターとかどうだろう？
貰い手も探せばいるだろうし
うちで昔飼っていたつがいのハムスターの♀が盗まれて、♂だけになった
友達の家に未亡人のハムスターがいたので婿養子に出した事がある
見返りはある
見るだけで癒される
悲しいときは察して慰めに来る
愛情を注げば、その分返してくれるよ
愛情を受けて育ったペットって、ぶさ顔でもかわいい
仕草とか表情に出るんだろうね
毒親？
愛情を注いでも無駄どころか、ウンコ投げつけてくるよ
>>407
寿命が短いハムスターとかどうだろう？
貰い手も探せばいるだろうし
うちで昔飼っていたつがいのハムスターの♀が盗まれて、♂だけになった
友達の家に未亡人のハムスターがいたので婿養子に出した事がある
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 02:56:15.26 0
「お試し」感覚で生き物飼い始めるとかマジで止めて欲しい
それで「やっぱ無理」ってなったらどうすんの？
それで「やっぱ無理」ってなったらどうすんの？
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 03:04:24.55 0
>>417
好きなだけ吐き出してくださいな。今日私プチ家出中だから朝まで見てるよ。
好きなだけ吐き出してくださいな。今日私プチ家出中だから朝まで見てるよ。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 03:43:35.95 O
>420 ありがとうございます。
プチ家出、大丈夫ですか？
中学卒業後、16歳になり次第バイトをはじめました。
食事は朝なし、昼食はバイト代でパン、夕食は賄い。洗濯はコインランドリー。
朝の洗面は文句を言われるので学校についてから済ませていました。
学校で使う物や私物全般、私服や下着などシャンプーなどの日常品全てはバイト代で支払いです。
当時は学校と図書館で勉強、その後はバイト、深夜に帰宅しこっそりシャワーを浴びて就寝。
(続きく)
プチ家出、大丈夫ですか？
中学卒業後、16歳になり次第バイトをはじめました。
食事は朝なし、昼食はバイト代でパン、夕食は賄い。洗濯はコインランドリー。
朝の洗面は文句を言われるので学校についてから済ませていました。
学校で使う物や私物全般、私服や下着などシャンプーなどの日常品全てはバイト代で支払いです。
当時は学校と図書館で勉強、その後はバイト、深夜に帰宅しこっそりシャワーを浴びて就寝。
(続きく)
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 03:58:17.61 0
>>421
サンクス、大丈夫だよ。みてるよ～
サンクス、大丈夫だよ。みてるよ～
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 04:11:57.21 0
流れ読まずに投下 スレチかも
親じゃないんだけど祖父にイジメられながら育って来ました
祖父と一緒に住み始めたのは小学２年（その前からイジメられてた）
イジメられていた理由としては俺が兄弟の中で一番下な事（田舎特有の初孫＆娘優遇）
やはり兄や姉はすごく可愛がられ
逆に俺が何かをすると決まってケチをつけ
ひどいと怒鳴りちらし外に追い出されることもありました
それが悔しくて、親に訴えてみるも何もしてくれず耐えながら過ごしました
同時に小学生から野球をはじめ中学３年まで続け、ガタイも良くなり（180/80）
今となってはイジメられるどころか避けられるようになりましたとさ
未だ納得は行ってない
親じゃないんだけど祖父にイジメられながら育って来ました
祖父と一緒に住み始めたのは小学２年（その前からイジメられてた）
イジメられていた理由としては俺が兄弟の中で一番下な事（田舎特有の初孫＆娘優遇）
やはり兄や姉はすごく可愛がられ
逆に俺が何かをすると決まってケチをつけ
ひどいと怒鳴りちらし外に追い出されることもありました
それが悔しくて、親に訴えてみるも何もしてくれず耐えながら過ごしました
同時に小学生から野球をはじめ中学３年まで続け、ガタイも良くなり（180/80）
今となってはイジメられるどころか避けられるようになりましたとさ
未だ納得は行ってない
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 04:34:06.35 0
>>423
親の愛情はいつだって理不尽だよね。親と祖父じゃ違うかもしれないけど、
ヤツラは、なんで兄弟で差をつけたがるんだろう？
体大きいんですね。私は女だけど172あるから周りに浮きまくりで、周りの
男が>423くらいあればいいのに。
親の愛情はいつだって理不尽だよね。親と祖父じゃ違うかもしれないけど、
ヤツラは、なんで兄弟で差をつけたがるんだろう？
体大きいんですね。私は女だけど172あるから周りに浮きまくりで、周りの
男が>423くらいあればいいのに。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 05:08:25.87 0
大学の受験勉強しないとか言って
テレビの電源コード切られた
タコ足コンセントぶった切って繋げて直したわ
お前は家庭内暴力振るう池沼愛玩毒兄をなんとかしろと思った
テレビの電源コード切られた
タコ足コンセントぶった切って繋げて直したわ
お前は家庭内暴力振るう池沼愛玩毒兄をなんとかしろと思った
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 05:51:13.64 0
427 ：425：2013/07/17(水) 07:47:25.48 0
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 08:16:02.99 0
たまに親への感謝の気持ちが出てくる
たくさん遊びに連れて行ってくれたのと、何もしてないのに叩く親は
同一人物なのかと混乱する
その後、なぜ親の全人格を考えなきゃいけないのかと
腹立たしく虚しい気持ちになる
辛い
たくさん遊びに連れて行ってくれたのと、何もしてないのに叩く親は
同一人物なのかと混乱する
その後、なぜ親の全人格を考えなきゃいけないのかと
腹立たしく虚しい気持ちになる
辛い
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 08:39:49.20 0
生活面でうっかりミスが多い父親
その一つ一つの些細な事にこの世の終わりみたいにキレる母親
一旦キレると子供の俺にもいきなり説教してきてとばっちり
「お前が怒鳴る私に嫌な顔するのはダメだ。慣れろ。外にはこういう敵がたくさんいるんだ。」
外部世界が理不尽なことがあるのはその通りかもしれんが、あんたが家庭内でそれを家族に体現してどうする？
その一つ一つの些細な事にこの世の終わりみたいにキレる母親
一旦キレると子供の俺にもいきなり説教してきてとばっちり
「お前が怒鳴る私に嫌な顔するのはダメだ。慣れろ。外にはこういう敵がたくさんいるんだ。」
外部世界が理不尽なことがあるのはその通りかもしれんが、あんたが家庭内でそれを家族に体現してどうする？
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 09:18:09.29 P
>>428
同じく、なんであんなに変わっちゃうんだろう…
同じく、なんであんなに変わっちゃうんだろう…
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 09:34:25.96 0
>>418
それを見返りだと思えるかどうかだと思う。
これだけ世話してやった(世間的には普通未満の子育て)、見返りよこせ(お前自身が健康で幸せとかどうでもいいよ、むしろ苦労させた分不幸になれ)ってのがうちの毒の理屈だったし、どうしてもその考えから抜けられなくて苦しんでたんだ。
ハムを飼って、可愛くて健康なだけで作業時間も費用もチャラになるという感覚を初めて学んだよ。
自分もきっと、弱いものがいたら痛めつけて餌代を無駄だと考える人間だと思い込んでいたから、980円のネズミに救われた。
それを見返りだと思えるかどうかだと思う。
これだけ世話してやった(世間的には普通未満の子育て)、見返りよこせ(お前自身が健康で幸せとかどうでもいいよ、むしろ苦労させた分不幸になれ)ってのがうちの毒の理屈だったし、どうしてもその考えから抜けられなくて苦しんでたんだ。
ハムを飼って、可愛くて健康なだけで作業時間も費用もチャラになるという感覚を初めて学んだよ。
自分もきっと、弱いものがいたら痛めつけて餌代を無駄だと考える人間だと思い込んでいたから、980円のネズミに救われた。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 09:39:56.28 0
>>428 世の中には余分（自由に使える）のお金が出ると遊びに出たい層がいる。
答え：自分の遊びたいときに一緒に連れて行った。
むしろ、気の合う人と一緒に行く他人の分のお金出してでも一緒に遊びをしたい人は世の中にたくさんいる。
子供と遊べるなんて最高のことだと思う。
家庭環境整える前に遊びに連れて行くから他の家族からも嫉妬＆非難される。
遊びたいとき好きに遊びに連れて行けるって、家族を養う自覚が無い、キャバ嬢と同じようなもんだからね。
いい友達と交流している男性層でも、家庭の責任なく遊びまわる人間は相手にしない。
答え：自分の遊びたいときに一緒に連れて行った。
むしろ、気の合う人と一緒に行く他人の分のお金出してでも一緒に遊びをしたい人は世の中にたくさんいる。
子供と遊べるなんて最高のことだと思う。
家庭環境整える前に遊びに連れて行くから他の家族からも嫉妬＆非難される。
遊びたいとき好きに遊びに連れて行けるって、家族を養う自覚が無い、キャバ嬢と同じようなもんだからね。
いい友達と交流している男性層でも、家庭の責任なく遊びまわる人間は相手にしない。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 10:15:32.25 0
なんとなくわかる。
「子連れ家族」って一つのステータスだし。
「子連れ家族」って一つのステータスだし。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 10:16:13.87 0
朝から頭の中でリフレイン。
♪着てはもらえぬセーターを涙こらえて編んでますぅ♪
宅急便が来た。子どもに浴衣らしい。
警告なんだろうけどこの選曲ぴったりすぎて欝だわ。
♪着てはもらえぬセーターを涙こらえて編んでますぅ♪
宅急便が来た。子どもに浴衣らしい。
警告なんだろうけどこの選曲ぴったりすぎて欝だわ。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 10:49:27.92 0
書き込みできると思わなかった。
危険に対して勘が鋭いことがあるらしくて、その時々で警告がることがある。
北の宿から、が聞こえてる。毒親ストーカーの心境を歌ったものなのね。
危険に対して勘が鋭いことがあるらしくて、その時々で警告がることがある。
北の宿から、が聞こえてる。毒親ストーカーの心境を歌ったものなのね。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 10:53:34.79 0
432で続き
女親ならいいけど男親でそれなら困ると思う。うちがそうだったけど。
そういうの男性の同性を見る目の方がシビア。
家庭が大好きで育った層は、いい企業に入って、スキルをつけて、安定した稼ぎを自分の家庭に提供するのが男の責任ってするからそれに備えて貯金する。
あと女性に求めるのも
性格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学歴・育ったのが良い家庭かどうか。
男性自身の母親が専業主婦だったりするのでそこまで気にしない。
もとから家庭を持つことを意識した層だから、20代で結婚する人も多いし給料がいまいちでも、そのうち安定したら家庭持ちたいなと思っている。
周りもそういう価値観の人を固めるから、安定した結婚生活をする人ばかりになる。
特に結婚願望はなかった人も、家のローンは早めに組んだ方がいいってことに25歳あたりに周りの言葉で気が付くからそこで結婚したり。
幸せな結婚環境にしたい層はばっちり準備している。
毒はなにもかもが準備不足。
なまじ毒親の親が稼ぎがよくて、自分のお金は余ったときに友達と一緒に遊ぶっていう感覚の人間が、その友達感覚で女性を選び、女性もちやほやして遊びに連れてってくれる＝愛と勘違い（まともな男性が周りにいるとここで止めに入る）で結婚。
男性が自分のお金は家庭の礎っていう意識がないから悲劇だし家庭を作る準備もしていないから途端にお金がなくなる。
毒女性も浮かれて専業になっちゃったりしたのに生活費がこないから発狂。
子供が生まれれば変わるんじゃないか→もっとお金が無くなる＆唯一愛を感じていた遊びもいけない。
一緒に遊びたいだけの人と、家庭を持って養って生きるのが楽しみの人とはもう意気込みが違う。
女親ならいいけど男親でそれなら困ると思う。うちがそうだったけど。
そういうの男性の同性を見る目の方がシビア。
家庭が大好きで育った層は、いい企業に入って、スキルをつけて、安定した稼ぎを自分の家庭に提供するのが男の責任ってするからそれに備えて貯金する。
あと女性に求めるのも
性格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学歴・育ったのが良い家庭かどうか。
男性自身の母親が専業主婦だったりするのでそこまで気にしない。
もとから家庭を持つことを意識した層だから、20代で結婚する人も多いし給料がいまいちでも、そのうち安定したら家庭持ちたいなと思っている。
周りもそういう価値観の人を固めるから、安定した結婚生活をする人ばかりになる。
特に結婚願望はなかった人も、家のローンは早めに組んだ方がいいってことに25歳あたりに周りの言葉で気が付くからそこで結婚したり。
幸せな結婚環境にしたい層はばっちり準備している。
毒はなにもかもが準備不足。
なまじ毒親の親が稼ぎがよくて、自分のお金は余ったときに友達と一緒に遊ぶっていう感覚の人間が、その友達感覚で女性を選び、女性もちやほやして遊びに連れてってくれる＝愛と勘違い（まともな男性が周りにいるとここで止めに入る）で結婚。
男性が自分のお金は家庭の礎っていう意識がないから悲劇だし家庭を作る準備もしていないから途端にお金がなくなる。
毒女性も浮かれて専業になっちゃったりしたのに生活費がこないから発狂。
子供が生まれれば変わるんじゃないか→もっとお金が無くなる＆唯一愛を感じていた遊びもいけない。
一緒に遊びたいだけの人と、家庭を持って養って生きるのが楽しみの人とはもう意気込みが違う。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 11:10:13.96 0
被害者意識が強いうちの毒母
父に逃げられたのはあんたたちのせい
私はすごい悲しかったけど頑張って育てた
私があなたたちを見捨てなかったから今があるんだよと平気で言う
この度別れた父に会うことができました。そこで話をすると母から聞かされた話と随分違う
なんでも母は父のお金をどんどん使って遊び回って私達兄弟を父の実家に預けてたらしい
父は自営業をしていたけど景気が悪くなりお金が苦しくなっても母の散財が止まらずトラブルになったようだ
母が男遊びをしていたのを知っていたらしいが黙ってたそうな。そして離婚。んで親権は父が持つことになっていたはずなのに母が私達を渡さなかったらしい。完全に人質にされた。（当時はそんなことしらなかった）
それを出汁にお金を搾り取られたそうな。
それで父もさすがに参ったらしく逃走。
そのことをひたすら涙ながらに謝られたよ。
それ以降母親からは距離を取り実家には帰ってない
父に逃げられたのはあんたたちのせい
私はすごい悲しかったけど頑張って育てた
私があなたたちを見捨てなかったから今があるんだよと平気で言う
この度別れた父に会うことができました。そこで話をすると母から聞かされた話と随分違う
なんでも母は父のお金をどんどん使って遊び回って私達兄弟を父の実家に預けてたらしい
父は自営業をしていたけど景気が悪くなりお金が苦しくなっても母の散財が止まらずトラブルになったようだ
母が男遊びをしていたのを知っていたらしいが黙ってたそうな。そして離婚。んで親権は父が持つことになっていたはずなのに母が私達を渡さなかったらしい。完全に人質にされた。（当時はそんなことしらなかった）
それを出汁にお金を搾り取られたそうな。
それで父もさすがに参ったらしく逃走。
そのことをひたすら涙ながらに謝られたよ。
それ以降母親からは距離を取り実家には帰ってない
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 11:16:30.19 0
あーあー
義理親といる方が実の親より気を使わなくて楽ってどういうことよ
もちろん血のつながりのない義理親だから100%気が合うわけではないけど
いつ機嫌を損ねるかとか常に言葉を選んだりハラハラしなくてすむし
孫のことも心から可愛がってくれる
義理親に会うたび更に自分の毒親が嫌いになるわ
義理親といる方が実の親より気を使わなくて楽ってどういうことよ
もちろん血のつながりのない義理親だから100%気が合うわけではないけど
いつ機嫌を損ねるかとか常に言葉を選んだりハラハラしなくてすむし
孫のことも心から可愛がってくれる
義理親に会うたび更に自分の毒親が嫌いになるわ
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 12:08:02.90 0
>>424
＞ヤツラは、なんで兄弟で差をつけたがるんだろう？
兄弟で差別される子は一番親に反抗しそうで兄弟をまとめるような子らしい
親は子がまとまるとコントロールしずらくなるので兄弟の仲を悪くさせたり
一人だけいじめると、うろだけど毒になる親に書いてあった
＞ヤツラは、なんで兄弟で差をつけたがるんだろう？
兄弟で差別される子は一番親に反抗しそうで兄弟をまとめるような子らしい
親は子がまとまるとコントロールしずらくなるので兄弟の仲を悪くさせたり
一人だけいじめると、うろだけど毒になる親に書いてあった
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 12:22:05.15 0
438
うちもうちもー
毒母は本当に向上心のないアホなんだけど、ダメ父が一応知的な職業に就いてるので
教養のある奥様ぶるのだけはうまい
義実家は兼業農家で確かに見た目は洗練されてないけど
実直、働き者、そして手先も器用だし多趣味
人の悪口も極力言わないし、こういう家だから夫はこんないい人なんだと裏山
先日夫と義実家にいたら、偶然毒母からのお礼状が届いた
義父「・・・これ字が違わないか？」
「田舎くさいよね～、高校までしか行ってないんでしょ？」とコバカにしていた義父に
ありえないアホな誤字を指摘されてる哀れな毒母でしたとさ
変な漢字作ってんじゃねーよ本読めよ
うちもうちもー
毒母は本当に向上心のないアホなんだけど、ダメ父が一応知的な職業に就いてるので
教養のある奥様ぶるのだけはうまい
義実家は兼業農家で確かに見た目は洗練されてないけど
実直、働き者、そして手先も器用だし多趣味
人の悪口も極力言わないし、こういう家だから夫はこんないい人なんだと裏山
先日夫と義実家にいたら、偶然毒母からのお礼状が届いた
義父「・・・これ字が違わないか？」
「田舎くさいよね～、高校までしか行ってないんでしょ？」とコバカにしていた義父に
ありえないアホな誤字を指摘されてる哀れな毒母でしたとさ
変な漢字作ってんじゃねーよ本読めよ
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 12:25:08.21 0
つけたし、母も高校までしか行けてないんだけど
優秀な弟のために頭は悪くないけど働いたんだと美談になってる
だったら、ヒマこいてんだし二部や放送大学に通えばいいのにとすすめたら
そんなにヒマじゃないんだってさ～～
優秀な弟のために頭は悪くないけど働いたんだと美談になってる
だったら、ヒマこいてんだし二部や放送大学に通えばいいのにとすすめたら
そんなにヒマじゃないんだってさ～～
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 12:33:56.84 0
>>416
家も老猫１匹（15歳位）と中年？猫２匹の多頭飼い。皆拾った子（母２匹私１匹）
老猫位は最期まで世話したかったけど、自分の精神が限界で猫にあたっちゃう事もあって
こりゃ無理だと最近家を出た。
あんなに愛してる猫達にイライラする自分にも泣けてきた。
今日も猫達の夢を見た。皆元気に走り回ってた。
毒父の話だと下の２匹はご飯だけ食べに来る半野良になってるという。
私のいないギスギスした家に帰りたくないのだろう。
時々自分さえ我慢してればあの子達は家にいられたのに、って泣けてくる。
家も老猫１匹（15歳位）と中年？猫２匹の多頭飼い。皆拾った子（母２匹私１匹）
老猫位は最期まで世話したかったけど、自分の精神が限界で猫にあたっちゃう事もあって
こりゃ無理だと最近家を出た。
あんなに愛してる猫達にイライラする自分にも泣けてきた。
今日も猫達の夢を見た。皆元気に走り回ってた。
毒父の話だと下の２匹はご飯だけ食べに来る半野良になってるという。
私のいないギスギスした家に帰りたくないのだろう。
時々自分さえ我慢してればあの子達は家にいられたのに、って泣けてくる。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 13:01:19.73 0
吐き出させてください
うちの母は児童養護施設で働いていた。
私が小学一年生の時でも、泊りがけの仕事
父親も夜勤の仕事があったため、夜を子供たちだけで過ごすことなんてしょっちゅう
私は長女だったから、妹と弟の夕飯やお風呂、洗濯や保育園の送り迎えなどやっていた
夏休みになると、養護施設の子も一時的に自分の家に帰るんだけど、
家に帰れない子は、私の家に寝泊りしていた
その間は、絶対に母親に「お母さん」と話しかけてはいけないときつく言われていた
どうやら、施設の子が自分には親がいないことを悲しまないようにとのことらしい
私は、自分の親はみんなの親で、私だけの親ではないと思っていた
一生懸命働いている親が誇らしかった
うちの母は児童養護施設で働いていた。
私が小学一年生の時でも、泊りがけの仕事
父親も夜勤の仕事があったため、夜を子供たちだけで過ごすことなんてしょっちゅう
私は長女だったから、妹と弟の夕飯やお風呂、洗濯や保育園の送り迎えなどやっていた
夏休みになると、養護施設の子も一時的に自分の家に帰るんだけど、
家に帰れない子は、私の家に寝泊りしていた
その間は、絶対に母親に「お母さん」と話しかけてはいけないときつく言われていた
どうやら、施設の子が自分には親がいないことを悲しまないようにとのことらしい
私は、自分の親はみんなの親で、私だけの親ではないと思っていた
一生懸命働いている親が誇らしかった
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 13:01:53.35 0
つづき
中学のころ、私に生理が来た
何も用意されていなかった
とりあえず、ショーツ2枚を渡された
ナプキンはなかった
お小遣いももらえなかったから、たまに母親の箪笥からナプキンを盗んだ
いつもあるわけではないので、学校でよくもれてしまい、スカートやいすを汚してしまった
私は量が多かったらしく、ナプキン一枚じゃ一時間ももたないのに
ブラジャーもサイズの合わないのをずっと使っていた
上履きもかってもらえず、足の指が変形した
初めて彼氏が出来たとき、携帯なんてなかった時代で家の電話で話をしていた
「サカりの時の犬」と言われた
服もピンクや赤はダメだった
髪の毛も、母親にハサミで男の子でもしないような短いショートにされていた
周りの人には、仕事をがんばる母親だと思われていた
家では仕事の愚痴を何時間も正座で聞かされていた
今でも思い出すと泣けてきてしょうがない
別の家に生まれたかった
変な文ですみません
中学のころ、私に生理が来た
何も用意されていなかった
とりあえず、ショーツ2枚を渡された
ナプキンはなかった
お小遣いももらえなかったから、たまに母親の箪笥からナプキンを盗んだ
いつもあるわけではないので、学校でよくもれてしまい、スカートやいすを汚してしまった
私は量が多かったらしく、ナプキン一枚じゃ一時間ももたないのに
ブラジャーもサイズの合わないのをずっと使っていた
上履きもかってもらえず、足の指が変形した
初めて彼氏が出来たとき、携帯なんてなかった時代で家の電話で話をしていた
「サカりの時の犬」と言われた
服もピンクや赤はダメだった
髪の毛も、母親にハサミで男の子でもしないような短いショートにされていた
周りの人には、仕事をがんばる母親だと思われていた
家では仕事の愚痴を何時間も正座で聞かされていた
今でも思い出すと泣けてきてしょうがない
別の家に生まれたかった
変な文ですみません
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 13:09:04.54 0
別な家に生まれたかった
あるなあ、ほんと、ある
担任が専業主婦の家の子を贔屓するヤツで、よくそこの娘が母親から
ダリアの花を持ってきて生けてはほめられてた
未だにダリアの花は大嫌い 不正の象徴のように思える
あるなあ、ほんと、ある
担任が専業主婦の家の子を贔屓するヤツで、よくそこの娘が母親から
ダリアの花を持ってきて生けてはほめられてた
未だにダリアの花は大嫌い 不正の象徴のように思える
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 13:23:47.84 0
家の毒母がダリア好きだったから私はダリアが大嫌い
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 13:48:44.61 O
自分の子供の世話より、他人の子供の世話をしたがるのは、本当によくあるっぽいね。
他人の子供の世話をしたら、世間の人から褒められるからだろうね。
うちの毒母も他人にはいい顔しいで、子供の頃は、
実家は近所の子供の遊び場になって１日何時間も預かってた。
遊具を用意して、庭で水遊びやどろ遊びまでさせて、おやつや食事も提供して。
室内では音楽かけて、本なんかもたくさん用意して、家の中外を自由に解放。
今でも、年一、二回会うだけの、ほぼ接点のないような近所の子供に
おもちゃ買っておいたり、服を用意したりしてる。
でも自分の子供の為には100円だって惜しい究極のケチだし、普通にネグレクト。
外面はいいから、まさか子供を暴力とネグレクト、
ヤクザの脅しみたいな言葉遣いでまくし立てる、毒母だなんて全く見えないと思う。
そのせいで、いい人にみえるけど思惑は違うところにある人の
文言には表せないどことなく漂う気持ち悪さに気付きやすくなったから、
一見気弱に見えるキャラのわりに、宗教やマルチの勧誘にはあわない。
他人にわかりやすく、いい人の顔見せてる人って、裏があるよね。
他人の子供の世話をしたら、世間の人から褒められるからだろうね。
うちの毒母も他人にはいい顔しいで、子供の頃は、
実家は近所の子供の遊び場になって１日何時間も預かってた。
遊具を用意して、庭で水遊びやどろ遊びまでさせて、おやつや食事も提供して。
室内では音楽かけて、本なんかもたくさん用意して、家の中外を自由に解放。
今でも、年一、二回会うだけの、ほぼ接点のないような近所の子供に
おもちゃ買っておいたり、服を用意したりしてる。
でも自分の子供の為には100円だって惜しい究極のケチだし、普通にネグレクト。
外面はいいから、まさか子供を暴力とネグレクト、
ヤクザの脅しみたいな言葉遣いでまくし立てる、毒母だなんて全く見えないと思う。
そのせいで、いい人にみえるけど思惑は違うところにある人の
文言には表せないどことなく漂う気持ち悪さに気付きやすくなったから、
一見気弱に見えるキャラのわりに、宗教やマルチの勧誘にはあわない。
他人にわかりやすく、いい人の顔見せてる人って、裏があるよね。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 13:56:33.93 0
あるある。
自分の子供に対しても、誰も褒めてくれない日々の世話はしないのに、突然高価なオモチャ買ったりする。
自分の子供に対しても、誰も褒めてくれない日々の世話はしないのに、突然高価なオモチャ買ったりする。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 14:23:28.91 0
>>441
うちの毒母曰く「成績優秀で担任にも大学進学を勧められたが、家が貧乏だったから行けなかった」
ところが、自称・文学少女のくせに有名な小説のラストがデタラメ
小学校の頃、教えてもらった漢字が間違ってた
担任に「親からそう教わった」と言ったが聞き入れてもらえず
毒母に言ったが「昔はそう書いた。変っただけ」と言われた
後に調べたが、そんな字体だった時代は無い
出身高校の名前を聞いても教えてくれない
毒親は見栄を張るけど、バカだからすぐバレる
そしてバレていることも、裏で笑われていることに気付かない
その上、子供をサンドバッグにしてればストレスも溜まらないでしょうよ
若い頃から死ぬ死ぬ詐欺していたくせに７０歳過ぎてもまだ生きてる
私の方が先に逝きそうだｗ
絶縁しているけど、存在しているというだけで不愉快なんで
早く死んでください＾＾
うちの毒母曰く「成績優秀で担任にも大学進学を勧められたが、家が貧乏だったから行けなかった」
ところが、自称・文学少女のくせに有名な小説のラストがデタラメ
小学校の頃、教えてもらった漢字が間違ってた
担任に「親からそう教わった」と言ったが聞き入れてもらえず
毒母に言ったが「昔はそう書いた。変っただけ」と言われた
後に調べたが、そんな字体だった時代は無い
出身高校の名前を聞いても教えてくれない
毒親は見栄を張るけど、バカだからすぐバレる
そしてバレていることも、裏で笑われていることに気付かない
その上、子供をサンドバッグにしてればストレスも溜まらないでしょうよ
若い頃から死ぬ死ぬ詐欺していたくせに７０歳過ぎてもまだ生きてる
私の方が先に逝きそうだｗ
絶縁しているけど、存在しているというだけで不愉快なんで
早く死んでください＾＾
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 14:30:13.54 0
私の母親も教師だった
そして自分の生徒に熱心で、自分の子は勝手に育つと思ってたみたいよ
まぁ、勝手に育ったけど散々なトラウマ抱えてますわ
そんなに仕事が、生徒が大切なら子供なんて産まなきゃよかったのにって心から思う
仕事にかこつけてろくに子育てしてないもんな…
そして自分の生徒に熱心で、自分の子は勝手に育つと思ってたみたいよ
まぁ、勝手に育ったけど散々なトラウマ抱えてますわ
そんなに仕事が、生徒が大切なら子供なんて産まなきゃよかったのにって心から思う
仕事にかこつけてろくに子育てしてないもんな…
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 14:38:17.86 0
>>447
毒親にとって大事なのは世間からの評価
自分の子供を可愛がっても、世間からの評価は得られない
ウチの毒母も他所の子の面倒はよく見た
私には１００円出すのも渋い顔をするのに、他人様の子供には高価なものをホイホイ買ってあげる
シッター兼家庭教師を無料でやれと私に丸投げしてきたこともある
自分の株を上げたいから、安請け合いあいてきたのだろう
クラブ活動があると断ったら「お前には人の心が無い」「かわいそうだと思わないの？」
だってその子、うちより恵まれている子なんすけどｗ
大体、そういう事って請け負う前に私に相談すべきじゃない？
勝手に請け負ってきて丸投げして、断ったら罵倒って基地害だわ
同居していた頃は異常さに気付かなかった
毒母は普段は私と話すのも面倒臭がったくせに
家に友達が遊びに来ると、色々世話をしていい母親を演じていた
友達が帰ると、再び放置
そんなある日、友達を連れてきて遊んでいたら
昼まで寝ていた毒母が友達が来ていることに気付かず、いつもの調子
寝起きで化粧もしてないし髪の毛もボサボサでまるでヤマンバｗ
友達が驚いたように「あれ・・・搾取子ちゃんのお母さん？」と聞いたほどｗ
化けの皮が剥がれて、ざまあですｗ
その友達のお母さんは普段からお化粧気も無く、中本工事に似てたけど優しそうだったし
その地域で一番頭がいい国立大学出身だった
本当に頭がいい人はひけらかさないんだよね
毒親にとって大事なのは世間からの評価
自分の子供を可愛がっても、世間からの評価は得られない
ウチの毒母も他所の子の面倒はよく見た
私には１００円出すのも渋い顔をするのに、他人様の子供には高価なものをホイホイ買ってあげる
シッター兼家庭教師を無料でやれと私に丸投げしてきたこともある
自分の株を上げたいから、安請け合いあいてきたのだろう
クラブ活動があると断ったら「お前には人の心が無い」「かわいそうだと思わないの？」
だってその子、うちより恵まれている子なんすけどｗ
大体、そういう事って請け負う前に私に相談すべきじゃない？
勝手に請け負ってきて丸投げして、断ったら罵倒って基地害だわ
同居していた頃は異常さに気付かなかった
毒母は普段は私と話すのも面倒臭がったくせに
家に友達が遊びに来ると、色々世話をしていい母親を演じていた
友達が帰ると、再び放置
そんなある日、友達を連れてきて遊んでいたら
昼まで寝ていた毒母が友達が来ていることに気付かず、いつもの調子
寝起きで化粧もしてないし髪の毛もボサボサでまるでヤマンバｗ
友達が驚いたように「あれ・・・搾取子ちゃんのお母さん？」と聞いたほどｗ
化けの皮が剥がれて、ざまあですｗ
その友達のお母さんは普段からお化粧気も無く、中本工事に似てたけど優しそうだったし
その地域で一番頭がいい国立大学出身だった
本当に頭がいい人はひけらかさないんだよね
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 14:39:56.21 0
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 14:41:59.92 0
家の毒母は私が生まれたときに仕事を理由に親戚に預けて3才まで一切面倒を見なかった
私が小学校に入る頃に弟が生まれて「二人目だから余裕よー♪」なんて言ってたらしいけど
一人目を育ててないんだから育児のやり方なんてわかるわけが無い
私は親戚が離乳させておむつ外してくれたから普通に育ってるけど
それは育てる人がやらなきゃできるようにはならないこと
毒母は6ヶ月の弟にいきなり大人の食べ物を食わせて救急車沙汰を起こしたり
「いつまでたってもトイレ出来るようにならない！」ってかんしゃく起こして
近所のママにトイレトレーニングにいいグッズを紹介されたら
「トイレトレーニング？なにそれ？」だったり
とうとう育児が嫌になってまた親戚に押しつけようとしたけど断られて
3才なのに言葉も話せないし発達が遅れてるからって障害児枠で無理矢理保育園にねじ込んでた
保母さんがトイレトレーニングしてごはんの食べ方を教えてくれたら1年で健常児枠になったけどね
それをなぜか自分の手柄のように言いふらしてたわ
で、大人になった子供らに逃げられたら老後どうするんだ！って火病ってる
動けなくなったら野垂れ死ねばいい
私が小学校に入る頃に弟が生まれて「二人目だから余裕よー♪」なんて言ってたらしいけど
一人目を育ててないんだから育児のやり方なんてわかるわけが無い
私は親戚が離乳させておむつ外してくれたから普通に育ってるけど
それは育てる人がやらなきゃできるようにはならないこと
毒母は6ヶ月の弟にいきなり大人の食べ物を食わせて救急車沙汰を起こしたり
「いつまでたってもトイレ出来るようにならない！」ってかんしゃく起こして
近所のママにトイレトレーニングにいいグッズを紹介されたら
「トイレトレーニング？なにそれ？」だったり
とうとう育児が嫌になってまた親戚に押しつけようとしたけど断られて
3才なのに言葉も話せないし発達が遅れてるからって障害児枠で無理矢理保育園にねじ込んでた
保母さんがトイレトレーニングしてごはんの食べ方を教えてくれたら1年で健常児枠になったけどね
それをなぜか自分の手柄のように言いふらしてたわ
で、大人になった子供らに逃げられたら老後どうするんだ！って火病ってる
動けなくなったら野垂れ死ねばいい
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 14:43:05.85 0
>>447
＞いい人にみえるけど思惑は違うところにある人の文言には表せないどことなく漂う気持ち悪さ
うはｗいるねこういう人
私もこういう人に敏感だけど普通の人に説明しても最初はピンと来ないみたいね
勧誘、詐欺そういうものは一度もかかったことがないよ
でも人一倍毒を察して避ける部分と
毒は負の志向性が強いから無意識に自ら寄って行ってしまう部分がある気がする
＞いい人にみえるけど思惑は違うところにある人の文言には表せないどことなく漂う気持ち悪さ
うはｗいるねこういう人
私もこういう人に敏感だけど普通の人に説明しても最初はピンと来ないみたいね
勧誘、詐欺そういうものは一度もかかったことがないよ
でも人一倍毒を察して避ける部分と
毒は負の志向性が強いから無意識に自ら寄って行ってしまう部分がある気がする
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 14:43:40.17 0
嗜好性
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 14:55:28.46 0
>>450
毒父の両親は教師だった
毒父の父親は早く死んだので解からないけど、母親の方は優しくて普通の人
両親とも地元では有名な名士だったらしい
よくあんなクズが育ったもんだ
普段は他所の子の為に一生懸命
それを埋めるために暇なときには甘やかしたっぽい
一人っ子で跡継ぎというのもあった
金はあるから、お金と物は十分に与えられた
違うタイプの毒ｗ
愛玩子が大人になって毒親になったタイプだね
自分が放置されて育ったから、子供を遊園地や映画に連れて行くとかいう発想が無い
そもそも子供の面倒を見られない
旅行も子供のためじゃなく、自分が行きたいところ
マイナーな温泉ばかりでつまらなかった
メジャーな観光地は宿泊費が高いからなんだろうな
有名芸能人の子供にクズが多いのも、愛情のかけどころを間違ったからなんだろうね
毒父の両親は教師だった
毒父の父親は早く死んだので解からないけど、母親の方は優しくて普通の人
両親とも地元では有名な名士だったらしい
よくあんなクズが育ったもんだ
普段は他所の子の為に一生懸命
それを埋めるために暇なときには甘やかしたっぽい
一人っ子で跡継ぎというのもあった
金はあるから、お金と物は十分に与えられた
違うタイプの毒ｗ
愛玩子が大人になって毒親になったタイプだね
自分が放置されて育ったから、子供を遊園地や映画に連れて行くとかいう発想が無い
そもそも子供の面倒を見られない
旅行も子供のためじゃなく、自分が行きたいところ
マイナーな温泉ばかりでつまらなかった
メジャーな観光地は宿泊費が高いからなんだろうな
有名芸能人の子供にクズが多いのも、愛情のかけどころを間違ったからなんだろうね
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:05:43.72 O
教師の毒率すごいね
納得の事例は確かに沢山見てきたけどw
納得の事例は確かに沢山見てきたけどw
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:06:09.09 0
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:10:40.54 0
>>457
どんなバカでも「先生」って持ち上げられちゃって、それが当然と思うようになる→謙虚さが無い
自分が全て正しいと錯覚→反省が無い
子供に強制力がある→支配的
子供は教師の子なんだから優秀でなくてはならないと厳しくする→見栄
教師の毒親は職業病かもね
どんなバカでも「先生」って持ち上げられちゃって、それが当然と思うようになる→謙虚さが無い
自分が全て正しいと錯覚→反省が無い
子供に強制力がある→支配的
子供は教師の子なんだから優秀でなくてはならないと厳しくする→見栄
教師の毒親は職業病かもね
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:13:27.32 0
毒も許せないが、世間が搾取子が悪いだの甘えだの言う風潮が許せない。
世間の人々は毒体質なのか？
世間の人々は毒体質なのか？
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:27:29.34 0
>>460
搾取子が悪いという意識を刷り込まれているから、
そういう意見が目や耳に入りやすいのではないかな。
世間なんて集合体はないと思う。他人の一人一人に冷静に説明して分かってもらえばいい。
ただ毒の子どもはそれが最大の苦手なんだよね
搾取子が悪いという意識を刷り込まれているから、
そういう意見が目や耳に入りやすいのではないかな。
世間なんて集合体はないと思う。他人の一人一人に冷静に説明して分かってもらえばいい。
ただ毒の子どもはそれが最大の苦手なんだよね
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:29:17.32 0
>>460
お花畑育ちの方が多いからだと思われ
親は全員、子供を愛しているという固定観念に縛られている
実際目にしないと、解かってくれない
毒親は偽装がうまいから、付き合いが浅い人だとコロッと騙される
自分も子供の頃はなんだかんだ言って、毒母は私のことを愛してくれていると思っていた
育ってきたら毒だって気付いて、家を出る計画を立てだした
「子供を愛さない親などいない！」こういう人がマジ多い
うちの毒母も言ってたｗ
子供殺しの犯人で一番多いのはロリコン変態ではなく「実母」という事実をつきつけてやればいい
お花畑育ちの方が多いからだと思われ
親は全員、子供を愛しているという固定観念に縛られている
実際目にしないと、解かってくれない
毒親は偽装がうまいから、付き合いが浅い人だとコロッと騙される
自分も子供の頃はなんだかんだ言って、毒母は私のことを愛してくれていると思っていた
育ってきたら毒だって気付いて、家を出る計画を立てだした
「子供を愛さない親などいない！」こういう人がマジ多い
うちの毒母も言ってたｗ
子供殺しの犯人で一番多いのはロリコン変態ではなく「実母」という事実をつきつけてやればいい
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:30:58.81 0
弱い人間って加害者側の目線で物事見てた方が楽だからねー
意味不明な問題があるって現実を認めるよりも
被害者が悪いだけだと思い込んでた方が精神的に楽なんでしょ
意味不明な問題があるって現実を認めるよりも
被害者が悪いだけだと思い込んでた方が精神的に楽なんでしょ
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:33:27.01 0
＞他人の一人一人に冷静に説明して分かってもらえばいい。
実際やってみれば
当事者でなけりゃ本心から信じてくれるような人はいないよ
信じたフリならしてくれるけど内心は良くて半信半疑、悪けりゃ搾取子の人間性を疑って終わり
実際やってみれば
当事者でなけりゃ本心から信じてくれるような人はいないよ
信じたフリならしてくれるけど内心は良くて半信半疑、悪けりゃ搾取子の人間性を疑って終わり
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:33:57.56 0
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:38:02.73 0
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 15:58:23.30 0
>>464
そうだね、他人事の意見を書いてしまいました。
私も絶縁している身でした。
親のことは完全無視でも、他人は味方にしておかなきゃいけない。
私はこのマルチに使えるセリフを忘れないように付け加えてる。
「ええ、親ってありがたいものですねﾆｯｺﾘ」
そうだね、他人事の意見を書いてしまいました。
私も絶縁している身でした。
親のことは完全無視でも、他人は味方にしておかなきゃいけない。
私はこのマルチに使えるセリフを忘れないように付け加えてる。
「ええ、親ってありがたいものですねﾆｯｺﾘ」
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 16:08:10.31 0
ケガさせられたり、衣食住を与えられないというのは他人に証明しやすいけど
言葉や無言のコントロールは他人に証明しにくいよね
言葉や無言のコントロールは他人に証明しにくいよね
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 16:31:55.42 0
いつも毒親に怒鳴られまくってて、毒親は周囲の子達を手当たり次第「見習え！」と喚いてたから
自分はとてつもなく悪い人間で、周囲の人は完璧な善人だと思い込んでた時期があった。
だから、人がする事は何でも真似して良いんだとナチュラルに思ってて
自分がされた意地悪は全部人にしてたし、親みたいに汚い言葉遣いを完コピしてた。
今考えると、毒親にコントロールされて毒子になってた部分も多々あったな。
ありのままの自分だと怒られるから、自分では何も決められなくて
いつも必死で誰かの真似をしてたけど、やっぱり怒られる。
「周りの人はやってるけど、自分はしない」ができる子は
間違ってると思ったら親に逆らえる子か、親が怖くてできない子だろうね。
自分は、今でも後者かも。
自分はとてつもなく悪い人間で、周囲の人は完璧な善人だと思い込んでた時期があった。
だから、人がする事は何でも真似して良いんだとナチュラルに思ってて
自分がされた意地悪は全部人にしてたし、親みたいに汚い言葉遣いを完コピしてた。
今考えると、毒親にコントロールされて毒子になってた部分も多々あったな。
ありのままの自分だと怒られるから、自分では何も決められなくて
いつも必死で誰かの真似をしてたけど、やっぱり怒られる。
「周りの人はやってるけど、自分はしない」ができる子は
間違ってると思ったら親に逆らえる子か、親が怖くてできない子だろうね。
自分は、今でも後者かも。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 16:36:35.49 0
自分は「間違ってると思ったら親にでも逆らう子」だったけど更に毒両親から目の敵にされるだけだったよｗ
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 16:46:41.71 0
教師・公務員の毒親率は高い
家は親が公務員。
って言っても普通の会社なら即リストラされる程の能無しだけど
家は親が公務員。
って言っても普通の会社なら即リストラされる程の能無しだけど
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 16:48:57.93 0
公務員はほぼ全てそのスペックだから御宅の親だけじゃないと思う
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 16:49:53.45 0
みんな鬱憤がたまってるのかすごい長文だよね
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 16:53:38.73 0
本当に毒母の口汚いのだけは今でもまいるわ
何であれだけ悪態つけんだろう、思春期の中学生ならまだわかるけど
ふだんは上品ぶってるおばさんなのに
何であれだけ悪態つけんだろう、思春期の中学生ならまだわかるけど
ふだんは上品ぶってるおばさんなのに
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 17:01:35.90 0
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 17:07:45.02 0
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 17:11:35.50 0
こっちが基地外扱いされるけどた
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 17:46:55.92 0
両親教師、祖父母も教師、親の姉妹とその配偶者も教師、姉も教師、
自分はひきこもり…
自分はひきこもり…
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 17:49:46.08 0
>>470
私も同じだｗ
結局間違いを分かってもらおうと必死で説明しても全く聞こうともしないね毒親は。
こういうやり取りの最後には必ず「こいつだけは…！」と憎しみを込めた目で言ってきたわ。
「親の言う事には、はいはいって聞いてれば良いんだよ」って。
いやいや間違ってるから「はいはい」じゃないんですけどってね。
目の敵にされようが、自分殺して親の言うなりになるよりはマシだと思ってたから後悔はしていない。
私も同じだｗ
結局間違いを分かってもらおうと必死で説明しても全く聞こうともしないね毒親は。
こういうやり取りの最後には必ず「こいつだけは…！」と憎しみを込めた目で言ってきたわ。
「親の言う事には、はいはいって聞いてれば良いんだよ」って。
いやいや間違ってるから「はいはい」じゃないんですけどってね。
目の敵にされようが、自分殺して親の言うなりになるよりはマシだと思ってたから後悔はしていない。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 18:30:30.25 0
「間違ってると思ったら親にでも逆らう子」だったけど、
毒両親から目の敵にされるだけじゃ済まず、
今は親戚中からも目の敵にされてる。
悪評を吹聴する連中だから、この先、知り合いレベルの人からも
目の敵にされるんだろうな。
毒両親から目の敵にされるだけじゃ済まず、
今は親戚中からも目の敵にされてる。
悪評を吹聴する連中だから、この先、知り合いレベルの人からも
目の敵にされるんだろうな。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 19:01:19.86 0
>>476
ビデオしかけとけ
ビデオしかけとけ
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 19:18:34.23 0
間違いは絶対認めない
何事も悪い方に取る
自分に都合のいい記憶に改ざんして覚えて吹聴する
さんざん嫌な思いをしてきたけど、シンプルに遠距離に引越して会話が激減したことで解決した
目の前で言われるから被害も被るしイライラするんだって判った
しかし毒っておしゃべりじゃない？
絶え間ない毒の愚痴や他人への呪詛か家族への人格否定のおしゃべりで心が死んだよ
毎年の家庭訪問で先生に「おとなしい、おしゃべりしませんね」って言われ続けたけど
親に喋り殺されたんだよ…
何事も悪い方に取る
自分に都合のいい記憶に改ざんして覚えて吹聴する
さんざん嫌な思いをしてきたけど、シンプルに遠距離に引越して会話が激減したことで解決した
目の前で言われるから被害も被るしイライラするんだって判った
しかし毒っておしゃべりじゃない？
絶え間ない毒の愚痴や他人への呪詛か家族への人格否定のおしゃべりで心が死んだよ
毎年の家庭訪問で先生に「おとなしい、おしゃべりしませんね」って言われ続けたけど
親に喋り殺されたんだよ…
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 19:20:22.98 0
子供の頃から毒に他所の「○○ちゃんを見習え」と言われたら「お前がまず○○ちゃんの親を見習え」と親に言い返すガキだったわ
毒親持ちって未だに親に逆らえない人が多いのか？
毒が介護のアテにしてるのって何故か搾取子の方じゃん
死に際に面倒見るのは誰だと思ってるんだ、くらい言って立場分からせてやれば？
実際面倒見る義理はないけどｗ
毒親持ちって未だに親に逆らえない人が多いのか？
毒が介護のアテにしてるのって何故か搾取子の方じゃん
死に際に面倒見るのは誰だと思ってるんだ、くらい言って立場分からせてやれば？
実際面倒見る義理はないけどｗ
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 19:29:53.09 0
そうだな、うちの毒も謝ったのみたことない
たとえ自分が間違ってても
たとえ自分が間違ってても
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 19:31:28.36 0
他スレで怖いものをみてしまったよ
わかりやすい虐待親から逃げて結婚したら夫が基地外っての
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/54.html
なんかいま、世界中の人間が恐ろしく感じられてる
考えすぎなのはわかってるけど
自分も人を見る目が無いからボダにタゲられたりしてるし
一生まともな人間関係なんか結べないんじゃ無いかって不安になるわ
わかりやすい虐待親から逃げて結婚したら夫が基地外っての
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/54.html
なんかいま、世界中の人間が恐ろしく感じられてる
考えすぎなのはわかってるけど
自分も人を見る目が無いからボダにタゲられたりしてるし
一生まともな人間関係なんか結べないんじゃ無いかって不安になるわ
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 19:33:05.78 0
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 19:36:30.36 0
おいおいｗ
自分が書こうと思った事が既に書かれててワロタｗ
毒親って絶対謝らないってのはやっぱデフォか
毒のお喋りもあるあるｗ
病院の診察時、先生に毒がベラベラ喋りすぎるから
「あなた喋りすぎ！子供に喋らせて！」って注意されてたｗ
うちの毒親の場合、ベラベラ喋ってるけど結局はピッチングマシーン状態だから、
会話は成立していなかったｗ
自分が書こうと思った事が既に書かれててワロタｗ
毒親って絶対謝らないってのはやっぱデフォか
毒のお喋りもあるあるｗ
病院の診察時、先生に毒がベラベラ喋りすぎるから
「あなた喋りすぎ！子供に喋らせて！」って注意されてたｗ
うちの毒親の場合、ベラベラ喋ってるけど結局はピッチングマシーン状態だから、
会話は成立していなかったｗ
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 19:46:27.27 0
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 20:07:50.10 0
>>483
あるねw
学校絡みでも病院絡みでも、向こうが私に質問してても代わりにしゃべり出す。
何度「お子さんに質問してるんです」と言われても、その場ではバツの悪い顔をするが、
すぐ忘れ、何度言われてもめげない。
あれはなんだろう？
子供がそこに存在してるとか思ってないんだろうね。
あるねw
学校絡みでも病院絡みでも、向こうが私に質問してても代わりにしゃべり出す。
何度「お子さんに質問してるんです」と言われても、その場ではバツの悪い顔をするが、
すぐ忘れ、何度言われてもめげない。
あれはなんだろう？
子供がそこに存在してるとか思ってないんだろうね。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 20:09:38.88 0
この夫みたいな人間結構いるんだよなあ…
389 ：前スレ858 ◆jQpivhkGCc：2007/05/15(火) 21:21:55
その、夫のことですが。
夫の従姉さんから携帯に連絡がありました。
夫は兄弟がいないので従姉さん家族がつながりのある唯一の血縁です。
夫から嫁と娘が出て行ったと聞いて心配して電話を下さったのですが、
事情をすべてお話しました（虐待を受けていたことは結婚前に従姉さん家族にも話してあります）。
従姉さんからは、夫がすべて悪いと謝罪を頂いてしまいました。
夫の両親は夫が高校生のころに亡くなったのですが、それ以来親がいない不憫なことして
家族で甘やかしてしまった。また夫は義両親が遅くに生まれた一人息子だったので、
傍目から見ても王子様のような扱いで育ってきたそうです。
ただ、従姉さんは夫の日和見的というか、自分は常にいいポジションにいたがるような面を不安に思っていたそうです。
（自分を失敗を従姉さんに押し付けて、周りの人には従姉さんを責めないで！と従姉さんをかばうということもあったそう）
弱っているものや下のものをかばう強くて正しい自分が大好きな子なんだよ、と仰っていました。
私にいろいろ過去があるから結婚のときに言おうと思ったけど、義実家の人間がそういうことを言っても・・・
とずっと言えなかったと。
結婚して私が仕事も順調子供もできて、夫だけがよりどころではなくなってきたように夫は感じて、
それで実家に連絡を取ることを思いついたのではないか、というのが従姉さんの感想です。
上手くいって実家との仲がよくなれば双方から感謝されるし、
よくならなければ虐待親から妻子を守る夫の役が手に入るからね、とも仰ってました。
実親が夫の予想のはるか上を行く毒だったのと、娘が怪我をしてしまったことと、
私が夫が考えてた以上に両親を拒否していたのが今回の夫の失敗だったのだと思います。
389 ：前スレ858 ◆jQpivhkGCc：2007/05/15(火) 21:21:55
その、夫のことですが。
夫の従姉さんから携帯に連絡がありました。
夫は兄弟がいないので従姉さん家族がつながりのある唯一の血縁です。
夫から嫁と娘が出て行ったと聞いて心配して電話を下さったのですが、
事情をすべてお話しました（虐待を受けていたことは結婚前に従姉さん家族にも話してあります）。
従姉さんからは、夫がすべて悪いと謝罪を頂いてしまいました。
夫の両親は夫が高校生のころに亡くなったのですが、それ以来親がいない不憫なことして
家族で甘やかしてしまった。また夫は義両親が遅くに生まれた一人息子だったので、
傍目から見ても王子様のような扱いで育ってきたそうです。
ただ、従姉さんは夫の日和見的というか、自分は常にいいポジションにいたがるような面を不安に思っていたそうです。
（自分を失敗を従姉さんに押し付けて、周りの人には従姉さんを責めないで！と従姉さんをかばうということもあったそう）
弱っているものや下のものをかばう強くて正しい自分が大好きな子なんだよ、と仰っていました。
私にいろいろ過去があるから結婚のときに言おうと思ったけど、義実家の人間がそういうことを言っても・・・
とずっと言えなかったと。
結婚して私が仕事も順調子供もできて、夫だけがよりどころではなくなってきたように夫は感じて、
それで実家に連絡を取ることを思いついたのではないか、というのが従姉さんの感想です。
上手くいって実家との仲がよくなれば双方から感謝されるし、
よくならなければ虐待親から妻子を守る夫の役が手に入るからね、とも仰ってました。
実親が夫の予想のはるか上を行く毒だったのと、娘が怪我をしてしまったことと、
私が夫が考えてた以上に両親を拒否していたのが今回の夫の失敗だったのだと思います。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 20:14:30.18 0
>>487
よく見ずに>>489書き込んだら同じこと書いてあってワロタww
ピッチングマシーンもあるあるw
向こうの質問の意図とは違うというかズレてることを解答してるんだよね。
謝らないのもデフォだね。
「だって○○が××だったから仕方なかった」とか誰にでも言う。
子供相手だと逆ギレもプラス。
「そんな昔のこと覚えてるなんて根性汚い」とか、
「そんなこといつまで言ってるよりこれから先のことを考えなさい。
周りの子はドンドン計画立てて先を見て行動してるんだよ！」とか、
「そんなこと今更言われても知らない」とか言われたな。
で、何か子供が文句言うと、うちの親の伝家の宝刀、
「親の言うこときかないとバチが当たるから！」
これが成人した人間にも効くと思ってるんだからすごいと思う。
よく見ずに>>489書き込んだら同じこと書いてあってワロタww
ピッチングマシーンもあるあるw
向こうの質問の意図とは違うというかズレてることを解答してるんだよね。
謝らないのもデフォだね。
「だって○○が××だったから仕方なかった」とか誰にでも言う。
子供相手だと逆ギレもプラス。
「そんな昔のこと覚えてるなんて根性汚い」とか、
「そんなこといつまで言ってるよりこれから先のことを考えなさい。
周りの子はドンドン計画立てて先を見て行動してるんだよ！」とか、
「そんなこと今更言われても知らない」とか言われたな。
で、何か子供が文句言うと、うちの親の伝家の宝刀、
「親の言うこときかないとバチが当たるから！」
これが成人した人間にも効くと思ってるんだからすごいと思う。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 20:36:40.03 0
>>491
「育て方間違った」も入れてー
「育て方間違った」も入れてー
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 20:43:08.51 0
「親を不幸にすると今度は自分の子供不幸にされるぞ」も
自分の子供どころか、結婚相手もいないから関係ないけどなー
自分の子供どころか、結婚相手もいないから関係ないけどなー
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 20:44:00.75 0
「親に向かってよくそんな事言える。」
とかも言われませんか?
とかも言われませんか?
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 21:13:21.90 0
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 21:20:51.06 0
スポーツ選手や成功人がよくいう「すべて親のおかげ、父さん母さんに感謝。みなさんも親に感謝してください」とかいうのすごいイライラする
それをみた毒親が涙しながらみてる
ほんとにやめてくれ
おまえらがこうやって親を褒めると俺らが苦しむ
それをみた毒親が涙しながらみてる
ほんとにやめてくれ
おまえらがこうやって親を褒めると俺らが苦しむ
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 21:39:00.64 0
>>495
2ちゃん用語の、反論出来なくて「ぐぬぬ」の状態なんでしょうね。
毒親の場合はこっちを徹底的に抑え付けられるつもりの魔法の言葉なんでしようが。
議論の際に、そんな言葉で逃げること自体が親として恥なのに気づいて欲しいところです。
2ちゃん用語の、反論出来なくて「ぐぬぬ」の状態なんでしょうね。
毒親の場合はこっちを徹底的に抑え付けられるつもりの魔法の言葉なんでしようが。
議論の際に、そんな言葉で逃げること自体が親として恥なのに気づいて欲しいところです。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 22:16:26.26 0
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 23:07:13.19 0
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/17(水) 23:21:48.37 0
あれ？私いつ書き込んだっけ？というカキコばかりｗ
>>487
うちの親も私には絶対に謝らない
愛玩子と猫には謝るのに、私には絶対に謝らない
謝れと言うと「お前は親に謝らせるのか！」と逆ギレ
お願いもしない
いつも命令
「～をちょうだい」じゃなく「～を貸しなさい！」
貸しなさいといっても、返してもらえたことは無いｗ
喋りすぎもあるある！
そのくせ、都合が悪い事を他人様に指摘されると黙り込むｗ
私相手だと逆ギレして黙らせることができるけど、他人様相手じゃそれもできないからねｗ
咄嗟に言い返せるほど頭も良くないしｗ
>>487
うちの親も私には絶対に謝らない
愛玩子と猫には謝るのに、私には絶対に謝らない
謝れと言うと「お前は親に謝らせるのか！」と逆ギレ
お願いもしない
いつも命令
「～をちょうだい」じゃなく「～を貸しなさい！」
貸しなさいといっても、返してもらえたことは無いｗ
喋りすぎもあるある！
そのくせ、都合が悪い事を他人様に指摘されると黙り込むｗ
私相手だと逆ギレして黙らせることができるけど、他人様相手じゃそれもできないからねｗ
咄嗟に言い返せるほど頭も良くないしｗ
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 01:12:05.35 0
成功すれば私のおかげ
失敗すればあなたが悪い
失敗すればあなたが悪い
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 01:16:14.32 0
あるあるwww
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 01:31:24.33 0
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 02:18:05.68 0
浜口京子のオヤジもいい加減、娘を解放してやればいいのにね
そろそろ恋愛しないと高齢出産になってしまうよ
そろそろ恋愛しないと高齢出産になってしまうよ
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 03:52:28.54 0
喜多嶋舞とその夫が毒親だってのは既出？
息子が盛大にばらしてたよ
母にはハイヒールでどつかれたり父には日本刀突きつけて脅されたってさ
息子が盛大にばらしてたよ
母にはハイヒールでどつかれたり父には日本刀突きつけて脅されたってさ
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 05:06:24.53 0
支配型猛毒母と見て見ぬ振りの猛毒父持ち。
兄弟全員県外へ逃げ出して10年。年賀状以外接触なし。
母が超猛毒なため友人ゼロ、親族からは見捨てられ、孤独であるが
その状態すら人のせいにしてる。嫌われていることに気づいていない。
最近父が不治の病にかかったらしい。
そのとたん母からゴマすり電話が大量にかかってくるようになった。
あまりにウザイので
「60数年生きてきたのに友達ゼロで助けてくれる人が誰もいないって
いい人生送ってるねえ～。私と同居したいって、まさか手厚くもてなして
もらえると思ってるの？私はあなたにやられたことはすべて覚えてるし
一緒に住むということは復讐する側にとっちゃこれ以上ないチャンスだよね。
あの時私がどんな気持ちだったか体験させてあげる。
一生逃がさないから、は や く お い で」
って言ったら一切かかってこなくなった。
自分がやったことがひどかったって自覚があるんだって逆にびっくりした。
兄弟全員県外へ逃げ出して10年。年賀状以外接触なし。
母が超猛毒なため友人ゼロ、親族からは見捨てられ、孤独であるが
その状態すら人のせいにしてる。嫌われていることに気づいていない。
最近父が不治の病にかかったらしい。
そのとたん母からゴマすり電話が大量にかかってくるようになった。
あまりにウザイので
「60数年生きてきたのに友達ゼロで助けてくれる人が誰もいないって
いい人生送ってるねえ～。私と同居したいって、まさか手厚くもてなして
もらえると思ってるの？私はあなたにやられたことはすべて覚えてるし
一緒に住むということは復讐する側にとっちゃこれ以上ないチャンスだよね。
あの時私がどんな気持ちだったか体験させてあげる。
一生逃がさないから、は や く お い で」
って言ったら一切かかってこなくなった。
自分がやったことがひどかったって自覚があるんだって逆にびっくりした。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 07:39:23.01 0
メンタル的に少し隙ができた頃にちょうどパンチが入ったんだなｗ
効いてると思うわそれ
効いてると思うわそれ
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 07:45:00.70 0
>>487
うちの毒はほんとよく謝るよ
毒の過去を後悔してるらしくなにかあるたびに言い訳しながらほんとごめんね、あの時は私も精一杯だったの～
でもね～わざとじゃないのよ～的なことをつらつらと
マジイライラするわ今更謝られても人格形成に変化はないよ
うちの毒はほんとよく謝るよ
毒の過去を後悔してるらしくなにかあるたびに言い訳しながらほんとごめんね、あの時は私も精一杯だったの～
でもね～わざとじゃないのよ～的なことをつらつらと
マジイライラするわ今更謝られても人格形成に変化はないよ
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 07:46:10.02 0
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 08:14:28.49 P
>>508
それ謝ってない、バカにしてる
それ謝ってない、バカにしてる
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 08:40:01.20 0
>>508
それ、「私は悪くない。回りが悪い。環境が悪い」の意味
それ、「私は悪くない。回りが悪い。環境が悪い」の意味
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 08:55:26.25 0
家も軽い事では謝る「あーごめん、ごめん」感謝は「サンキュｗ」
で、肝心な事では絶対謝らないし感謝しないし非を認めない
で、肝心な事では絶対謝らないし感謝しないし非を認めない
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:01:32.45 0
>>505
戸川京子と純の親も毒親
京子は愛玩子で純はサンドバッグ
純は父親にボコボコに殴られていたらしいよ
だから何か表情が暗いんだね
京子は病気（ゼンソク）を苦に自殺
まともな親だったら自殺しなかったかもね
>>509
わかってあげたくはない
戸川京子と純の親も毒親
京子は愛玩子で純はサンドバッグ
純は父親にボコボコに殴られていたらしいよ
だから何か表情が暗いんだね
京子は病気（ゼンソク）を苦に自殺
まともな親だったら自殺しなかったかもね
>>509
わかってあげたくはない
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:10:08.43 0
>>509
これひどいな、まず親が病んでるんだもの、子供を作るなよそもそも
それか早めに自○してもらって知らない健常者の里子になったほうがまだマシなレベル
幼い頃の環境がほぼ全てだから長く毒に浸かるのはあかん
これひどいな、まず親が病んでるんだもの、子供を作るなよそもそも
それか早めに自○してもらって知らない健常者の里子になったほうがまだマシなレベル
幼い頃の環境がほぼ全てだから長く毒に浸かるのはあかん
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:11:08.80 0
安藤ミキティーの家も毒母のかほりがプンプンする
中森明菜ん家も毒家で男に依存して金を貢いで捨てられる…か（マッチね）
最近知ったけどそんなからくりだったのね。何か人事には思えないわ貢ぎはしないが
中森明菜ん家も毒家で男に依存して金を貢いで捨てられる…か（マッチね）
最近知ったけどそんなからくりだったのね。何か人事には思えないわ貢ぎはしないが
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:12:36.00 0
ジュニアアイドルの親は総じてヤバイ
だって幼い子供にキワドイ格好させる世界に自分から放り込むんだもの
だって幼い子供にキワドイ格好させる世界に自分から放り込むんだもの
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:15:10.81 0
サッカー長友親とスザンヌ親も自己顕示欲がすごい
子供踏み台にして自分本位に前に出る感じ
抑圧すごいだろうな子供
子供踏み台にして自分本位に前に出る感じ
抑圧すごいだろうな子供
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:22:05.26 0
宮沢りえ母も人気絶頂の頃「ビートたけしに（処女を）やってもらえ」って
夜中にりえにたけしの部屋に訪ねさせてたけしに帰された、って話もあるよね
真偽の程はともかくりえちゃん操り人形っぽかったし、今の男選び見るとやはり
何かしら危うさを感じるから母親に支配されてたんだろうね
本人は毒親を否定してるけど
夜中にりえにたけしの部屋に訪ねさせてたけしに帰された、って話もあるよね
真偽の程はともかくりえちゃん操り人形っぽかったし、今の男選び見るとやはり
何かしら危うさを感じるから母親に支配されてたんだろうね
本人は毒親を否定してるけど
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:24:03.44 0
>>515
中森明菜は後に「自殺の原因は家族」だって言ってたね
お店を持たせてあげたのに、自分が苦労して手に入れた店じゃないから
経営がいい加減ですぐ潰しちゃったとか
ゴマキの親も毒だったんだろうか？
中森明菜は後に「自殺の原因は家族」だって言ってたね
お店を持たせてあげたのに、自分が苦労して手に入れた店じゃないから
経営がいい加減ですぐ潰しちゃったとか
ゴマキの親も毒だったんだろうか？
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:30:45.08 0
>>519
自殺騒動の時は自分が子供で詳しい事分からなかったんだけど
幼少時代病弱で親から疎まれてたとか朝食なんて食べた事無かったとか、
自殺未遂もマッチに数千万貢いでそれをレースに使われた挙句婚約会見だとだまされ
自殺の釈明会見（マッチ同伴）やらされた、って話だった（だから後ろが金屏風）
家族と男に食い物にされて自殺未遂か…。あんなに才能あるのに何だか…
自殺騒動の時は自分が子供で詳しい事分からなかったんだけど
幼少時代病弱で親から疎まれてたとか朝食なんて食べた事無かったとか、
自殺未遂もマッチに数千万貢いでそれをレースに使われた挙句婚約会見だとだまされ
自殺の釈明会見（マッチ同伴）やらされた、って話だった（だから後ろが金屏風）
家族と男に食い物にされて自殺未遂か…。あんなに才能あるのに何だか…
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:32:27.30 0
>>518
若い頃は宮沢りえより美人だったってさ
それが後にはあの顔
年をとると性格が顔に出る
うちの毒母も若い頃は美人で男をとっかえひっかえだったようだ
友達の彼氏を取り捲ったのが武勇伝だが、それってビッチなだけじゃねーかｗ
年をとったらシワシワで見る影も無い
私も母と同じ年になってきたが全然シワ無いわ
ビッチで喫煙者だった報いがきたのかなｗ
年をとっても優しい人はそれなりに美人だよね
若い頃は宮沢りえより美人だったってさ
それが後にはあの顔
年をとると性格が顔に出る
うちの毒母も若い頃は美人で男をとっかえひっかえだったようだ
友達の彼氏を取り捲ったのが武勇伝だが、それってビッチなだけじゃねーかｗ
年をとったらシワシワで見る影も無い
私も母と同じ年になってきたが全然シワ無いわ
ビッチで喫煙者だった報いがきたのかなｗ
年をとっても優しい人はそれなりに美人だよね
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:35:29.53 0
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:40:18.88 0
>>520
>婚約会見だとだまされ
自殺の釈明会見（マッチ同伴）やらされた、って話だった（だから後ろが金屏風）
それ、酷いな
メンヘラになっちゃった理由も解かるわ
マッチは後に社長令嬢と結婚したけど、金は返したんだろうか？
朝飯がカップヌードルやカロリーメイトだけの私の家は
まだいい方だったかｗ
森三中の黒沢の家も朝ご飯が無かったらしい
「朝ご飯を食べる家はいやしい」と教えられていたらしい
ところが、朝ご飯を食べる方が普通だと知って母親に言ったら「チッ、バレたか」って感じで
「作るのが面倒だった」とゲロしたらしい
それ以来、朝ご飯はオニギリ１個
そりゃ歪むわな
堤下に苛められていたのも、サンドバック子の負のオーラのせいか
>婚約会見だとだまされ
自殺の釈明会見（マッチ同伴）やらされた、って話だった（だから後ろが金屏風）
それ、酷いな
メンヘラになっちゃった理由も解かるわ
マッチは後に社長令嬢と結婚したけど、金は返したんだろうか？
朝飯がカップヌードルやカロリーメイトだけの私の家は
まだいい方だったかｗ
森三中の黒沢の家も朝ご飯が無かったらしい
「朝ご飯を食べる家はいやしい」と教えられていたらしい
ところが、朝ご飯を食べる方が普通だと知って母親に言ったら「チッ、バレたか」って感じで
「作るのが面倒だった」とゲロしたらしい
それ以来、朝ご飯はオニギリ１個
そりゃ歪むわな
堤下に苛められていたのも、サンドバック子の負のオーラのせいか
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:47:25.26 0
>>522
婚約破棄もショックだったんだろうな
あれも原因はりえママが花田憲子とケンカしたからだったよね？
花田憲子も相当酷い女みたいだったけどｗ
あれは娘が幸せになるのを無意識のうちに妬んだのだろうか？
それとも金ヅルを取られるのが嫌だったのだろうか？
>だからこそ商品として売り出せたのかも
普通の神経をした母親なら、未成年の娘が裸になるのに賛成するわけがないよね
成人しちゃって本人がやりたいならいざ知らず
婚約破棄もショックだったんだろうな
あれも原因はりえママが花田憲子とケンカしたからだったよね？
花田憲子も相当酷い女みたいだったけどｗ
あれは娘が幸せになるのを無意識のうちに妬んだのだろうか？
それとも金ヅルを取られるのが嫌だったのだろうか？
>だからこそ商品として売り出せたのかも
普通の神経をした母親なら、未成年の娘が裸になるのに賛成するわけがないよね
成人しちゃって本人がやりたいならいざ知らず
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:49:55.45 0
光浦と黒澤と青木さやかからは負のオーラを感じる
逆に森三中大島は壮絶にいじめられてたみたいだけど負のオーラは感じない
家はまともだったんだろうね
逆に森三中大島は壮絶にいじめられてたみたいだけど負のオーラは感じない
家はまともだったんだろうね
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 09:59:07.18 0
青木さやかはほんとに感じるね
自身も毒親っぽい。離婚もしてるし。
やっぱ毒親は連鎖するし、毒親に育てられた子ども(私たち)もほんとクズなんだなーと思うわけ
自身も毒親っぽい。離婚もしてるし。
やっぱ毒親は連鎖するし、毒親に育てられた子ども(私たち)もほんとクズなんだなーと思うわけ
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:04:32.76 0
自分が知ってる所だと
岡田美里（マチャアキ前婦人）→両親不仲によるＰＴＳＤ（本人談）
東ちづる→父親アルコール依存の為ＡＣ 後に母親とカウンセリングを受け克服（本人談）
千葉麗子→父親の変質的な愛（帰りが遅いと「セックスしたんだろう！」といい下着を脱がせ匂いを嗅ぐ）
まぁチバレイさんは地元同じで学生時代も良い噂がなかった（ビッチとして有名だった）んだけど、
そんな事あったんではビッチになるのもしゃあないかと…。本人もアレな方ですし…
岡田美里（マチャアキ前婦人）→両親不仲によるＰＴＳＤ（本人談）
東ちづる→父親アルコール依存の為ＡＣ 後に母親とカウンセリングを受け克服（本人談）
千葉麗子→父親の変質的な愛（帰りが遅いと「セックスしたんだろう！」といい下着を脱がせ匂いを嗅ぐ）
まぁチバレイさんは地元同じで学生時代も良い噂がなかった（ビッチとして有名だった）んだけど、
そんな事あったんではビッチになるのもしゃあないかと…。本人もアレな方ですし…
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:18:00.20 0
>>505
それって大沢樹生ってこと？
それって大沢樹生ってこと？
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:20:25.89 0
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:26:31.56 0
育児板なんて子供にイライラして叱りつけてばかりなんてレスだらけだよ。
こことかもそんな感じ。
別に発達障害に限った話じゃないよ。
◎2人目育児を語る part4◎
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351062604/905
こことかもそんな感じ。
別に発達障害に限った話じゃないよ。
◎2人目育児を語る part4◎
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351062604/905
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:35:18.85 O
親が毒親じゃなかったら、普通の人になってただろうなって
メンヘラさんには深く同情するけど、
本人がどこで生まれても自己愛でメンヘラ化しただろうなって人には
毒親の部分には可哀想でも、感情移入までは無理かな。
人のために自分を犠牲にできる、人の痛みを汲み取ろうとする素養がある人と、
自分がかわいくて、人のことは踏みにじれて、自分の痛みにだけは敏感な人がいる。
子供のうちから生まれ持った性格で差があるし、
自己愛でメンヘラにまでなりそうな子供はもう片鱗が見える。
うちの毒母は自己愛が強くて、非メンヘラなのに、すべてに嫉妬する性格で毒親化してる。
どこにいても自己愛からおかしくなってただろうなって人ほど、簡単に子供を生むんだよね。
親の被害者で本当に可哀想なメンヘラさんほど
子供好きでも、というか子供の立場から考えて、子供生まない人が多い。
メンヘラさんには深く同情するけど、
本人がどこで生まれても自己愛でメンヘラ化しただろうなって人には
毒親の部分には可哀想でも、感情移入までは無理かな。
人のために自分を犠牲にできる、人の痛みを汲み取ろうとする素養がある人と、
自分がかわいくて、人のことは踏みにじれて、自分の痛みにだけは敏感な人がいる。
子供のうちから生まれ持った性格で差があるし、
自己愛でメンヘラにまでなりそうな子供はもう片鱗が見える。
うちの毒母は自己愛が強くて、非メンヘラなのに、すべてに嫉妬する性格で毒親化してる。
どこにいても自己愛からおかしくなってただろうなって人ほど、簡単に子供を生むんだよね。
親の被害者で本当に可哀想なメンヘラさんほど
子供好きでも、というか子供の立場から考えて、子供生まない人が多い。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:41:12.91 0
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:48:39.40 0
子どもにイライラぶつけてるの？
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:50:29.26 0
>>533
ぶつけてないよ、そんなイライラすることないしね
母親がフルタイムでバリバリ働いてて(前述してるけど教師)
そのストレスで家じゃイライラ怖かったからそうは絶対なりたくなくて私はのんびり専業主婦させてもらってる
ぶつけてないよ、そんなイライラすることないしね
母親がフルタイムでバリバリ働いてて(前述してるけど教師)
そのストレスで家じゃイライラ怖かったからそうは絶対なりたくなくて私はのんびり専業主婦させてもらってる
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 10:53:02.71 0
まぁイライラして叱りまくる母親なんてそこらじゅうにいるさ
毒親とは違う
毒親とは違う
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 11:18:30.88 0
自分は結果今からだと高齢出産な歳だから子供は産まないけど
毒子だという自覚が無い時に出来婚なんて事にならなくて良かったと心底思ってる
結婚もしてないけどねー
自分の周りも毒子は未婚かバツあり独身が多いな。やっぱり何か欠落しちゃうのかな（自分の事ね）
毒子だという自覚が無い時に出来婚なんて事にならなくて良かったと心底思ってる
結婚もしてないけどねー
自分の周りも毒子は未婚かバツあり独身が多いな。やっぱり何か欠落しちゃうのかな（自分の事ね）
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 11:42:09.39 0
家庭に対するあこがれが強くて若い家に結婚する人と
家庭に対して何のあこがれも無いから一生独身な人が多いよね
自分は後者
家庭に対して何のあこがれも無いから一生独身な人が多いよね
自分は後者
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 11:43:53.02 0
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 12:09:36.82 0
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 12:18:18.16 0
>>539
東ちづるは漫研だった
私も漫研だった
まあ漫画も好きだったんだけど、リアル家庭が辛いから
ファンタジーの世界に逃げ込むしか無かったんだよ
>人の不幸話に１人スマイル顔
これ解かる
他人と接するときに「嫌われまい」という心理が働いてしまい
愛想笑いが標準になってて、自分の感情どおりの表情が出ないんだよ
東ちづるは漫研だった
私も漫研だった
まあ漫画も好きだったんだけど、リアル家庭が辛いから
ファンタジーの世界に逃げ込むしか無かったんだよ
>人の不幸話に１人スマイル顔
これ解かる
他人と接するときに「嫌われまい」という心理が働いてしまい
愛想笑いが標準になってて、自分の感情どおりの表情が出ないんだよ
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 12:56:51.81 0
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 13:34:24.07 0
漫画家に毒親育ちが多いのも納得だｗ
萩尾望都が描く母親って病んでるのが多い
萩尾望都が描く母親って病んでるのが多い
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 13:35:23.97 O
絵やイラスト、漫画、読書
お金がかからなくて、誰でも出来て、簡単に現実逃避できるから
毒親持ちはマンガ家やアニメ制作者や作家に多いね
物事を深く考えるタイプが多いし
非行に走れるならまだ逃げ道がある感じだけど
全面からせめる毒だと非行に走れないくらい縛り付けられるから、
十代くらいまでに楽しむ趣味も限られるんだよね
お金がかからなくて、誰でも出来て、簡単に現実逃避できるから
毒親持ちはマンガ家やアニメ制作者や作家に多いね
物事を深く考えるタイプが多いし
非行に走れるならまだ逃げ道がある感じだけど
全面からせめる毒だと非行に走れないくらい縛り付けられるから、
十代くらいまでに楽しむ趣味も限られるんだよね
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 13:55:17.98 0
げ、うちは本もろくに買ってくれなかったし漫画やゲームなど娯楽はくっだらないと言われ不必要とされてたよ
非行ももちろんだめ
子供の頃読んでないから未だに漫画の楽しみ方がいまいち分かってない気がする
非行ももちろんだめ
子供の頃読んでないから未だに漫画の楽しみ方がいまいち分かってない気がする
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 14:15:22.83 O
アニメ、漫画禁止はよくある
うちもそうだった
だからアニメや漫画には殆ど縁がなかった
でも本は図書館があるから
厳しい親、過保護な親(今考えたら毒)の子供は図書館利用率高かった
うちは祖父母(親が育児ほぼ丸投げ)が絵のない本だけは買ってくれてたけど
うちもそうだった
だからアニメや漫画には殆ど縁がなかった
でも本は図書館があるから
厳しい親、過保護な親(今考えたら毒)の子供は図書館利用率高かった
うちは祖父母(親が育児ほぼ丸投げ)が絵のない本だけは買ってくれてたけど
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 14:22:03.79 0
それをいうなら、小説家にも多そうだね。
ところで、おれはコミュ障だけど、
きれたときにはものすごく弁が立つモードになるんだけど、
それも親と関係あるのかな？
口うるさい母親にいろいろ欠点指摘されて育つと、
言い訳考えたり嘘ついたりする能力も育つってことかな？
あげあしとる能力も身についたな。
感謝するべきなんだろうか？ｗｗｗ
ところで、おれはコミュ障だけど、
きれたときにはものすごく弁が立つモードになるんだけど、
それも親と関係あるのかな？
口うるさい母親にいろいろ欠点指摘されて育つと、
言い訳考えたり嘘ついたりする能力も育つってことかな？
あげあしとる能力も身についたな。
感謝するべきなんだろうか？ｗｗｗ
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 15:01:51.37 0
>>542
萩尾望都だったら是非「訪問者」を読んで欲しい、泣けるから。
萩尾望都だったら是非「訪問者」を読んで欲しい、泣けるから。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 15:41:16.72 0
>>547
アマゾンのレビューが凄まじくいいので251円出して注文してみた
アマゾンのレビューが凄まじくいいので251円出して注文してみた
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 16:10:35.38 0
ドラマだけどmotherは毎週泣いてたわ
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 16:14:22.34 0
今の水曜ドラマ、womanもなかなか毒っけ満載不幸満載
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 16:38:22.62 0
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 16:43:29.12 0
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 16:57:14.15 0
萩尾望都は母親が毒母だったみたいよ
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 17:00:29.27 0
「残酷な神が支配する」も主人公の母は毒
再婚相手も猛毒ｗ
再婚相手も猛毒ｗ
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 17:00:31.97 0
イグアナの娘の母親は萩尾望都の実母がモデルで
長女のモデルが本人というのをどこかのインタビュー記事で読んだ覚えがある
長女のモデルが本人というのをどこかのインタビュー記事で読んだ覚えがある
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 17:12:17.88 0
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:08:35.08 0
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:13:06.21 0
イグアナの娘(漫画)は、いわゆる暴力系のひどい虐待シーンはないし、主人公は淡々としてるんだけど何か刺さるよね。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:16:10.75 0
弟溺愛の毒母が男作って熟年離婚
後に残されたのは毒母に何でもかんでも甘やかされたクズ弟とそれによく似た毒父
そいつらの世話をこれから私がやらなきゃいけないことに絶望してる
ただでさえADHDの二次障害で鬱＆最近発覚したナルコレプシーの治療方法探してる状態なのに
毒親ってほんと好き勝手やってくれるよ、甘やかしたいだけ甘やかして、デカくなって手に負えない状態にさせてから放置なんだからな
後に残されたのは毒母に何でもかんでも甘やかされたクズ弟とそれによく似た毒父
そいつらの世話をこれから私がやらなきゃいけないことに絶望してる
ただでさえADHDの二次障害で鬱＆最近発覚したナルコレプシーの治療方法探してる状態なのに
毒親ってほんと好き勝手やってくれるよ、甘やかしたいだけ甘やかして、デカくなって手に負えない状態にさせてから放置なんだからな
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:31:41.79 0
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:38:21.84 0
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:48:16.43 0
猫と一緒に出られないのかい？
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:51:13.27 0
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:53:32.43 0
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:57:09.11 0
自分の人生食いつぶされないように頑張って
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 18:57:51.86 0
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 19:00:54.14 0
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 19:06:03.96 0
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 19:21:24.59 0
>>564 書いてなくても月々＋3000円とかで猫の同居おｋになるケースとかあるよ。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 19:33:20.85 0
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 19:57:06.24 0
>>564
うん
なるべく早く子猫を連れて逃げて～
猫は外に出さないで部屋飼いした方がいい
獣医さんもそう言ってた
交通事故は勿論、猫エイズが怖い
動物を虐待するキチガイもいるからね
猫は部屋飼いでもストレスが溜まらないらしいよ
うん
なるべく早く子猫を連れて逃げて～
猫は外に出さないで部屋飼いした方がいい
獣医さんもそう言ってた
交通事故は勿論、猫エイズが怖い
動物を虐待するキチガイもいるからね
猫は部屋飼いでもストレスが溜まらないらしいよ
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 19:59:53.78 0
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 20:07:18.75 0
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 21:36:30.70 0
>>561 だけど、たくさんレスくれてありがとう。
恋人に相談したら、ペット可の物件を探して一緒に住もうと提案してくれたので、しばらくしたらそうしようかなと思います
毒親が反対するだろうけど何がなんでも世話だけはしたくないので絶対に出て行く！
恋人に相談したら、ペット可の物件を探して一緒に住もうと提案してくれたので、しばらくしたらそうしようかなと思います
毒親が反対するだろうけど何がなんでも世話だけはしたくないので絶対に出て行く！
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 23:24:41.03 0
>>572
専業っていっても永遠ではなく子供が小さいうちはだけどね
産まれたばかりの下の子が三歳(幼稚園入園)までは家にいるつもり
恵まれてると言ってもそこまで余裕があるわけではないし、マイホームも欲しいし多少は社会との関わりも欲しいのでその後はパートにはでるつもり
でも、ストレスたまらない程度に子供を1番に考えて働きたいな
それを理解してくれる夫には大感謝だ
専業っていっても永遠ではなく子供が小さいうちはだけどね
産まれたばかりの下の子が三歳(幼稚園入園)までは家にいるつもり
恵まれてると言ってもそこまで余裕があるわけではないし、マイホームも欲しいし多少は社会との関わりも欲しいのでその後はパートにはでるつもり
でも、ストレスたまらない程度に子供を1番に考えて働きたいな
それを理解してくれる夫には大感謝だ
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/18(木) 23:30:54.52 0
昨日ようやく抜け出せた。９年かかった。
気がついたらもうすぐ３４（歳）だ、結婚はもう無理かもしれない、でももういいや。
一つ心残りなのは、毒の元に残した愛玩姉。あの人はこれからどうするんだろう？
気がついたらもうすぐ３４（歳）だ、結婚はもう無理かもしれない、でももういいや。
一つ心残りなのは、毒の元に残した愛玩姉。あの人はこれからどうするんだろう？
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 00:00:59.97 P
毒って精神科治療で解毒できる？
気づいたら自分でも怖いくらい毒におかされてた…
自分も猛毒だと思うと、残りの人生生きていける気がしない…
>>576
それは本人が目を冷ますしかないと思う。
あなたが心残りにすることないよ。
あなたの人生はあなたのものだし、お姉さんはお姉さんの人生だから仕方ないよ。
気づいたら自分でも怖いくらい毒におかされてた…
自分も猛毒だと思うと、残りの人生生きていける気がしない…
>>576
それは本人が目を冷ますしかないと思う。
あなたが心残りにすることないよ。
あなたの人生はあなたのものだし、お姉さんはお姉さんの人生だから仕方ないよ。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 00:50:34.91 0
イグアナの娘（ドラマ）１話見ただけでどっと疲れた…
これでマイルド…。
お父さんいい人だからまだいいけど（現実はどっちも毒よね）
これでマイルド…。
お父さんいい人だからまだいいけど（現実はどっちも毒よね）
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 00:53:38.80 O
18ですけど愚痴いいですか？
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 00:57:19.61 0
どうぞ
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 00:59:02.28 0
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 01:55:16.44 O
>>580 ありがとう。
長いし読みにくいし乱文スマソ。
まとめ板の毒母テンプレ見て頭の中を何かがスッと通った。
うちは3歳の時に離婚して、兄と私は母親に引き取られた。当時はあまり記憶にないけど泣きながら私を抱きしめる母親に｢私がいるよ！｣って言ってたのは覚えてる。
4つ離れた兄に私はよくいじめられてたこともあって、この頃からもう人の顔色伺って育ってた。誰にも迷惑かけないように、ご機嫌取りにいつもにこにこしてた。
兄はかなり勉強が出来る人で、母は私と比較しまくった。私は勉強苦手じゃないけど興味分野しか出来ないタイプだったのが特に気に入らなかったみたい。
そんな兄も過度の期待ぶつけられて、ストレスが溜まると私に当たった。蹴る殴るは通常、顔に鉛筆刺さって病院座談もあった。
一旦切ります。
長いし読みにくいし乱文スマソ。
まとめ板の毒母テンプレ見て頭の中を何かがスッと通った。
うちは3歳の時に離婚して、兄と私は母親に引き取られた。当時はあまり記憶にないけど泣きながら私を抱きしめる母親に｢私がいるよ！｣って言ってたのは覚えてる。
4つ離れた兄に私はよくいじめられてたこともあって、この頃からもう人の顔色伺って育ってた。誰にも迷惑かけないように、ご機嫌取りにいつもにこにこしてた。
兄はかなり勉強が出来る人で、母は私と比較しまくった。私は勉強苦手じゃないけど興味分野しか出来ないタイプだったのが特に気に入らなかったみたい。
そんな兄も過度の期待ぶつけられて、ストレスが溜まると私に当たった。蹴る殴るは通常、顔に鉛筆刺さって病院座談もあった。
一旦切ります。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 01:59:36.19 O
>>582続き。
そんな兄が県外の名門私立に上がった時、父親の家に出て行った。そうしたら母親は今度｢兄の様にはなるな｣だってさ。
母親は父親が大嫌いで本当にすごい罵倒するんだよね。呼び名も父って呼ばない。
だから小学生の頃に会ってるのは父親じゃなくて知らないおじさんだと思ってた。ぶっちゃけ今も父親と思えない。本当に優しい人なんだけど、母親の刷り込みを疑ってしまう。
甘えたこと言ってる自覚はあるけどなんかもうね、どうしたらいいかわかんないのよ。誰に何を言ったらいいのかわからない。ただ辛い。
母子家庭なのに一生懸命育ててくれた母(あんま家事してなかったけど)には感謝してる。けどそれだけなんだ。
本当乱文ごめんなさい。
そんな兄が県外の名門私立に上がった時、父親の家に出て行った。そうしたら母親は今度｢兄の様にはなるな｣だってさ。
母親は父親が大嫌いで本当にすごい罵倒するんだよね。呼び名も父って呼ばない。
だから小学生の頃に会ってるのは父親じゃなくて知らないおじさんだと思ってた。ぶっちゃけ今も父親と思えない。本当に優しい人なんだけど、母親の刷り込みを疑ってしまう。
甘えたこと言ってる自覚はあるけどなんかもうね、どうしたらいいかわかんないのよ。誰に何を言ったらいいのかわからない。ただ辛い。
母子家庭なのに一生懸命育ててくれた母(あんま家事してなかったけど)には感謝してる。けどそれだけなんだ。
本当乱文ごめんなさい。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 02:50:39.63 I
本当は優しい人なんだけど、母親のすりこみを疑うというくだりがよくわからない。
父親は本当は優しい人だと思うと、今度は母親の刷り込みを疑うようになってしまう
ということ。
父親は本当は優しい人だと思うと、今度は母親の刷り込みを疑うようになってしまう
ということ。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 03:04:39.09 0
父親は優しい人のようだが、
母親に幼少期から悪口をすり込まれてきたので
自分と合うときの優しさは嘘ではないかと疑ってしまう
じゃないかな？
母親に幼少期から悪口をすり込まれてきたので
自分と合うときの優しさは嘘ではないかと疑ってしまう
じゃないかな？
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 03:05:49.37 I
また、明日も墓参りだよ。先週墓参りに行ったばかりなのに、
また他の場所にある縁も所縁もない場所に何のために墓参り
に行くんだろうか？
自分たちもその墓参りに参加しないと天罰が下るみたいな
物言いを平気でしてくるし。
仏さまの教えが聞こえるという母の主張はわかるし、信仰の自由が憲法により保障され
ている日本において否定してはならないのだろうけど
それを自分たちに押し付けて「厄落としのために墓参り
をしよう」みたいなことを言わないでほしい。
仏さまに教えを請う前に母自身がとってきた
他人に対する身勝手な態度のせいで皆からそっぽを
向かれてきて、誰からも相手にされないことに気づいて欲しい。
自分が悪くないことを正当化するために、仏様や自分なりの仏教
を練り上げたのかもしれないけど、それはもうガタがきてますよ。
「母親が不倫して人を騙しきたツケがきてるんですよ、それを認めないと物事は
一歩も先に進みませんよ」って子供も含めて周囲皆、言ってるのだから
仏様よりそちらの声に耳を傾けてほしい。
また他の場所にある縁も所縁もない場所に何のために墓参り
に行くんだろうか？
自分たちもその墓参りに参加しないと天罰が下るみたいな
物言いを平気でしてくるし。
仏さまの教えが聞こえるという母の主張はわかるし、信仰の自由が憲法により保障され
ている日本において否定してはならないのだろうけど
それを自分たちに押し付けて「厄落としのために墓参り
をしよう」みたいなことを言わないでほしい。
仏さまに教えを請う前に母自身がとってきた
他人に対する身勝手な態度のせいで皆からそっぽを
向かれてきて、誰からも相手にされないことに気づいて欲しい。
自分が悪くないことを正当化するために、仏様や自分なりの仏教
を練り上げたのかもしれないけど、それはもうガタがきてますよ。
「母親が不倫して人を騙しきたツケがきてるんですよ、それを認めないと物事は
一歩も先に進みませんよ」って子供も含めて周囲皆、言ってるのだから
仏様よりそちらの声に耳を傾けてほしい。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 04:44:38.60 0
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 05:32:37.03 0
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 06:11:40.25 0
武将や偉人なんかの有名人の墓のことかな
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 08:14:20.22 0
他人のお墓の前で泣かないでください
そこに私はいません
ていう替え歌思い出した。
うちの毒も独自宗教にハマってたよ。
現実の問題から目を逸らすために徳や祖先の話に持ち込みたいけど、自分勝手すぎて空気が読めないから既存の宗教に入って活動できない。
決められた時間に集会に行ったり、お祈りの方法を教わったり、お礼を言ったりがすでにムリだったらしい。
そこに私はいません
ていう替え歌思い出した。
うちの毒も独自宗教にハマってたよ。
現実の問題から目を逸らすために徳や祖先の話に持ち込みたいけど、自分勝手すぎて空気が読めないから既存の宗教に入って活動できない。
決められた時間に集会に行ったり、お祈りの方法を教わったり、お礼を言ったりがすでにムリだったらしい。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 08:41:30.07 0
いろいろ揉めてる人に限って宗教にハマってるよね。
そして絶対幸せそうには見えない。
宗教に入ったら幸せになれるはずなのに、揉め事たくさんなのはなぜだろうと考えてたけど、
ある人に「問題の中心を宗教に棚上げして、目をそらすから、全然解決出来ないんだよね。
宗教を都合よく出してくる人ほど要注意だよ」と言われたことがある。
確かに！と思った。
問題解決しようとしないで何かあったら「宗教信心すれば直る、直らないなら信心が足らないせい」
一事が万事そうだもの。
うちも何かあると「親の言うこときかないとバチがあたる」って言われてた。
で、何かアクシデントがあると「ほら！言ったとおりにしないからだ！」と。
自分でも子供に対して論理破綻してたから、全部神様のせいにしてたんだな、と今はわかる。
なんであの人にはバチあたらないのだろう。
そして絶対幸せそうには見えない。
宗教に入ったら幸せになれるはずなのに、揉め事たくさんなのはなぜだろうと考えてたけど、
ある人に「問題の中心を宗教に棚上げして、目をそらすから、全然解決出来ないんだよね。
宗教を都合よく出してくる人ほど要注意だよ」と言われたことがある。
確かに！と思った。
問題解決しようとしないで何かあったら「宗教信心すれば直る、直らないなら信心が足らないせい」
一事が万事そうだもの。
うちも何かあると「親の言うこときかないとバチがあたる」って言われてた。
で、何かアクシデントがあると「ほら！言ったとおりにしないからだ！」と。
自分でも子供に対して論理破綻してたから、全部神様のせいにしてたんだな、と今はわかる。
なんであの人にはバチあたらないのだろう。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 09:24:34.22 0
うちは親戚に宗教で家庭破たんした人がいたから宗教の話はタブー
今思うと、「アンチ宗教教」の熱烈な信者だったよｗ
うちの場合は毒母が教祖みたいなもんで
他の価値観は信じるな！ってかんじ～ｗ
今考えると笑っちゃう、ド田舎のろくに勉強もしないおばはんが何言ってたんだか
子供にろくな躾もしないでさ
今思うと、「アンチ宗教教」の熱烈な信者だったよｗ
うちの場合は毒母が教祖みたいなもんで
他の価値観は信じるな！ってかんじ～ｗ
今考えると笑っちゃう、ド田舎のろくに勉強もしないおばはんが何言ってたんだか
子供にろくな躾もしないでさ
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 11:21:49.19 0
話し戻して割るいが
萩尾作品の"メッシュ"に出てきた
美人で要領良く、考え浅くて無神経でヒロインの気持ち逆撫でする
ヒロイン姉は、萩尾妹がモデルとか
萩尾作品の"メッシュ"に出てきた
美人で要領良く、考え浅くて無神経でヒロインの気持ち逆撫でする
ヒロイン姉は、萩尾妹がモデルとか
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 11:46:22.38 0
>>583
私も母子家庭でACです。
今と違って母子家庭に援助がない時代で、金銭的に苦労かけたという引け目があった。
でも、あなたと同じくらいの子供がいるから言える。
親が子供を育てるのは当たり前、どんなに苦労しても、しんどくても
子供は 親との思い出が優しいものであればそれを懐かしむもの
決して恩に着るもではないよ。
後ろめたく思わないで、自由になって。
私も母子家庭でACです。
今と違って母子家庭に援助がない時代で、金銭的に苦労かけたという引け目があった。
でも、あなたと同じくらいの子供がいるから言える。
親が子供を育てるのは当たり前、どんなに苦労しても、しんどくても
子供は 親との思い出が優しいものであればそれを懐かしむもの
決して恩に着るもではないよ。
後ろめたく思わないで、自由になって。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 11:57:48.21 0
>親が子供を育てるのは当たり前
本当にそうだよね。自分も子供持って初めて分かった。
小学生の時給食費の封筒を渡す度に、申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
毒父の酒代は湯水のように使ってたのにさ。
本当にそうだよね。自分も子供持って初めて分かった。
小学生の時給食費の封筒を渡す度に、申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
毒父の酒代は湯水のように使ってたのにさ。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 12:02:10.33 0
子供いる友達も言ってたな。
「子供に老後の面倒を見てもらおうとは思わない」って
普通はそうなんだろうね。家は見てもらう気満々だろうけど（やらないけど）
「子供に老後の面倒を見てもらおうとは思わない」って
普通はそうなんだろうね。家は見てもらう気満々だろうけど（やらないけど）
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 12:15:07.71 0
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 14:16:39.72 0
毒母は自分の都合の良い時に勝手に予定組んだり頼みたい事を決める
脳内では他の人はそれを承諾した事になってる
都合が悪いからと断ったら切れる
人格否定にやつあたりにネグレクトのフルコース
でも本人のなかではなかった事になってる
振り回されるのに疲れ、日本語が通じないことに疲れて逃げた
外に出たら普通の人は日本語が通じて、人の事情に首突っ込んだりしなくて
用事があるって断ったらＯＫ！って言ってくれることに驚いた
毒に育てられたからって言い訳にはならないし、幸せに育った人には話しても判ってもらえないから
一生懸命普通の人の振りしてがんばって生きていってる
ここにくると「そんなのありえない」じゃなくて、判ってくれて、更に辛さもわかってくれる人が居るから
毒って存在は確かにあって、自分がただ親と相性が悪かったとかいう問題じゃないんだなってホッとする
ホント異常なんだよね
性格が合わないとか、ただ性格が悪いでは説明できない異質な思考回路なんだよね毒親って
外に出て色んな人に会ってもそこまで変な人は居ないんだもの
脳内では他の人はそれを承諾した事になってる
都合が悪いからと断ったら切れる
人格否定にやつあたりにネグレクトのフルコース
でも本人のなかではなかった事になってる
振り回されるのに疲れ、日本語が通じないことに疲れて逃げた
外に出たら普通の人は日本語が通じて、人の事情に首突っ込んだりしなくて
用事があるって断ったらＯＫ！って言ってくれることに驚いた
毒に育てられたからって言い訳にはならないし、幸せに育った人には話しても判ってもらえないから
一生懸命普通の人の振りしてがんばって生きていってる
ここにくると「そんなのありえない」じゃなくて、判ってくれて、更に辛さもわかってくれる人が居るから
毒って存在は確かにあって、自分がただ親と相性が悪かったとかいう問題じゃないんだなってホッとする
ホント異常なんだよね
性格が合わないとか、ただ性格が悪いでは説明できない異質な思考回路なんだよね毒親って
外に出て色んな人に会ってもそこまで変な人は居ないんだもの
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 15:09:37.05 0
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 16:45:43.20 0
自分は、子供持って両親は猛毒だったｺﾄに気がついたよ
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 17:51:57.80 0
毒が死んで、社会の基準を知ってから毒親だと知った
社会復帰しようと大学で勉強したりしているけど、今までの事情の説明の仕様が無い
「親に服も買ってもらえず、勉強もさせてもらえず、家に閉じ込められていた」
とか本当のことは言いたくない
言っても「何で今まで抜け出さなかったの？」とか責められたり、
「親が悪いなら子供のお前も同類」というような事を言われたりと散々二次被害にあって、うんざりした
毒の知人や親戚は、有名私大卒で公務員で表向きは真面目だった毒の味方ばかりだし
「育ててくれた親に感謝しないとね」と当然のごとく言われて、
毒親を否定するとこっちが悪者扱いされてしまうのが本当に嫌だ
何で世間は「子供と親（家柄）はセット」として扱うんだろう？単純に個人で見れば良いのに
社会復帰しようと大学で勉強したりしているけど、今までの事情の説明の仕様が無い
「親に服も買ってもらえず、勉強もさせてもらえず、家に閉じ込められていた」
とか本当のことは言いたくない
言っても「何で今まで抜け出さなかったの？」とか責められたり、
「親が悪いなら子供のお前も同類」というような事を言われたりと散々二次被害にあって、うんざりした
毒の知人や親戚は、有名私大卒で公務員で表向きは真面目だった毒の味方ばかりだし
「育ててくれた親に感謝しないとね」と当然のごとく言われて、
毒親を否定するとこっちが悪者扱いされてしまうのが本当に嫌だ
何で世間は「子供と親（家柄）はセット」として扱うんだろう？単純に個人で見れば良いのに
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 18:00:16.80 0
>>601
ていうか裏山杉
もういないんだあ。
うちは毎日楽しい事なんて何もないとか
どこ連れてっても文句しか言わないくせに病院すぐ行って長生きする気まんまんよ
もういいじゃんって思わずいっちったら無視された
ていうか裏山杉
もういないんだあ。
うちは毎日楽しい事なんて何もないとか
どこ連れてっても文句しか言わないくせに病院すぐ行って長生きする気まんまんよ
もういいじゃんって思わずいっちったら無視された
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 19:38:18.13 0
>>592
うちの毒母も何かあるとすぐ神様だった
ある日、いつもの如くグダグダ語りだした
めんどくさいんで適当に調子を合わせていたら、話が長い長い
飽きてきたんで「要はママは世を救う為に生まれたメシア（救世主）なんですね？」と言ったら
毒母が「そうだよ＾＾」と言った
バッカじゃねえｗ
救世主なら先ず自分を救えやｗｗｗ
糞親父の浮気すら何とも出来ず、毎日ヒステリー起しているバカ女が救世主とは笑わせてくれる
やっぱ、毒親って精神病だよ
親になった奴は３年おきぐらいに精神鑑定を義務付けて、おかしかったら子供をとりあげるべき
うちの毒母も何かあるとすぐ神様だった
ある日、いつもの如くグダグダ語りだした
めんどくさいんで適当に調子を合わせていたら、話が長い長い
飽きてきたんで「要はママは世を救う為に生まれたメシア（救世主）なんですね？」と言ったら
毒母が「そうだよ＾＾」と言った
バッカじゃねえｗ
救世主なら先ず自分を救えやｗｗｗ
糞親父の浮気すら何とも出来ず、毎日ヒステリー起しているバカ女が救世主とは笑わせてくれる
やっぱ、毒親って精神病だよ
親になった奴は３年おきぐらいに精神鑑定を義務付けて、おかしかったら子供をとりあげるべき
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 19:48:07.59 0
子供はいないけど、猫は飼ってた
エサ代も砂代も病院代もかかったけど、全然苦じゃなかったな
かわいいものね
寝かせてくれないとか、ゲロ吐くとか大変だったけど
あんなに育ててやったのにとか、恩を返せなんて気持ちは全然起きない
かわいいだけで十分に恩は返してもらっているんだ
人間の子供も３歳までの可愛さで一生分の恩は返しているという
だから毒親なんか捨てていいんだよ
こっちは恩を返しているのに、勝手に受け取らなかったんだから
エサ代も砂代も病院代もかかったけど、全然苦じゃなかったな
かわいいものね
寝かせてくれないとか、ゲロ吐くとか大変だったけど
あんなに育ててやったのにとか、恩を返せなんて気持ちは全然起きない
かわいいだけで十分に恩は返してもらっているんだ
人間の子供も３歳までの可愛さで一生分の恩は返しているという
だから毒親なんか捨てていいんだよ
こっちは恩を返しているのに、勝手に受け取らなかったんだから
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 20:00:41.03 0
うんうん
そこにいるだけで
元気でごはん食べてるだけで
もう十分こっちが得してると思えちゃう
恩を売ろうなんて気にはとてもなれないわ
そこにいるだけで
元気でごはん食べてるだけで
もう十分こっちが得してると思えちゃう
恩を売ろうなんて気にはとてもなれないわ
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 20:30:46.08 O
>582です。レスついてる…嬉しい。
>>585の通りです。説明不足ごめんなさい。優しくしてもらう度に母親の顔がちらついて演技？とか思ってしまう。
>>587 会えます、近いので。でも父親は再婚してるし何処か申し訳なくてこんな弱音吐けない。
>>594 そうですよね…涙出てきた。もう幼少期を思い出すと叩かれたりとか怒鳴ってる母親しか浮かばないんだ。
今日も一品だけおかず作ろうとしたらフライパン消毒したのにあんたのせいでまたやり直し！！って怒鳴られてほうれん草無駄になったよ。
食器とか熱湯消毒しないと気が済まない潔癖ならまずキッチン片付けろよ。
部屋に篭ってご飯食べてない。お腹空いた。もう疲れた
>>585の通りです。説明不足ごめんなさい。優しくしてもらう度に母親の顔がちらついて演技？とか思ってしまう。
>>587 会えます、近いので。でも父親は再婚してるし何処か申し訳なくてこんな弱音吐けない。
>>594 そうですよね…涙出てきた。もう幼少期を思い出すと叩かれたりとか怒鳴ってる母親しか浮かばないんだ。
今日も一品だけおかず作ろうとしたらフライパン消毒したのにあんたのせいでまたやり直し！！って怒鳴られてほうれん草無駄になったよ。
食器とか熱湯消毒しないと気が済まない潔癖ならまずキッチン片付けろよ。
部屋に篭ってご飯食べてない。お腹空いた。もう疲れた
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 21:12:16.69 0
普通の家庭で育った人は書き込んではいけないようですが、最近自分の姉が毒親なのではないかと
悩んでいます。
こちらでお話を聞いていただけないでしょうか。
悩んでいます。
こちらでお話を聞いていただけないでしょうか。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 21:31:54.86 0
どうぞ
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 22:44:43.75 0
毒育ちなんだけど、気が付くと60人くらいいる親戚中で、別居してるのはうちの毒両親の一組だけ。私のことをゴミクズ呼ばわりした叔父も離婚歴３回で、サンドバックにしまくった毒姉も結婚してから旦那の地主の実家に8000万の借金があると知って離婚。
他は、仕事バリバリ忙しい男性数人以外、みんな結婚して幸せに暮らしている。自分が従兄弟たちが好きで仲良く遊んでいるとその従兄弟の悪口を言ったり、影で凍りつくような発言をしてきた毒姉、笑顔でいるとわざと水を差すようなことを言ってきた叔父が、孤独氏一直線。
身近にこれだけ実例を見てるともうさすがに毒がおかしい人たちだったんだなと。
５０代後半で亡くなってしまったよく遊んでくれた叔母も、お葬式の参列者が老若男女たくさんで、お葬式に自分から来たいって言った高校生の知り合いまでもが家族で参列（？）誠実に生きてた叔母だからこうみんな悲しんでて最後にひと目って人ばっかりだった。
私に人生が狂いかねないほどひどいこと言ってきた人たちや、誰かが笑顔でいると後ろで凍りつくような発言をしていた人たちは全員ありえないほどの不幸に見舞われてることに気が付く。
私に可愛いと言ってくれたり周りをよく褒める言葉を発している人たちは一直線に幸せになってしまった。
「自分の発した言葉が未来の自分」とはよく言ったもので20年もすれば全然違う人生を歩むんだなと確信。
他は、仕事バリバリ忙しい男性数人以外、みんな結婚して幸せに暮らしている。自分が従兄弟たちが好きで仲良く遊んでいるとその従兄弟の悪口を言ったり、影で凍りつくような発言をしてきた毒姉、笑顔でいるとわざと水を差すようなことを言ってきた叔父が、孤独氏一直線。
身近にこれだけ実例を見てるともうさすがに毒がおかしい人たちだったんだなと。
５０代後半で亡くなってしまったよく遊んでくれた叔母も、お葬式の参列者が老若男女たくさんで、お葬式に自分から来たいって言った高校生の知り合いまでもが家族で参列（？）誠実に生きてた叔母だからこうみんな悲しんでて最後にひと目って人ばっかりだった。
私に人生が狂いかねないほどひどいこと言ってきた人たちや、誰かが笑顔でいると後ろで凍りつくような発言をしていた人たちは全員ありえないほどの不幸に見舞われてることに気が付く。
私に可愛いと言ってくれたり周りをよく褒める言葉を発している人たちは一直線に幸せになってしまった。
「自分の発した言葉が未来の自分」とはよく言ったもので20年もすれば全然違う人生を歩むんだなと確信。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/19(金) 23:33:04.35 0
毒親と気付いたのは社会人になってから
そこそこの企業に入ったら私に対してのすごく妬み、ひがみ、張り合いが一気に凄くなった。
なにかと「私だって～」と。兄と私が会話してるとすごくぶりっ子してきた。
ボーナスは入れば半分よこせと。
そして、職場でさんざんなお局からのいびりにあって病んで辞めたら
「あんたって、大学いれてやって、お金かけたわりには馬鹿だね」と。
辞めれば辞めたで崖から突き落としてきやがった。
ここでいろいろ悟った。毒親だと。
確かに学生の頃から、言動がヤバかった。
さらに、数年経って気付いた、同居の祖父母はその上を行く超毒だった。
もちろん性格歪んだ私。
人生終わってるわ。
そこそこの企業に入ったら私に対してのすごく妬み、ひがみ、張り合いが一気に凄くなった。
なにかと「私だって～」と。兄と私が会話してるとすごくぶりっ子してきた。
ボーナスは入れば半分よこせと。
そして、職場でさんざんなお局からのいびりにあって病んで辞めたら
「あんたって、大学いれてやって、お金かけたわりには馬鹿だね」と。
辞めれば辞めたで崖から突き落としてきやがった。
ここでいろいろ悟った。毒親だと。
確かに学生の頃から、言動がヤバかった。
さらに、数年経って気付いた、同居の祖父母はその上を行く超毒だった。
もちろん性格歪んだ私。
人生終わってるわ。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:00:10.98 0
607です。ありがとうございます、やはりスレチでしたら申し訳ありませんが誘導お願い致します。
姉（30代）は昔からプライドが高く、打算的で自分の意見に反する人や利益にならない人には容赦なく牙を剥く、
常に自分が一番正しいと思っている人です。
先日、姉とその子ども（2人）と出掛けた際、他のお客さんとちょっとした行き違いがあり
それに激怒した姉が子ども達の目の前で、歩いていくその人達の背に向かって罵声を浴びせました。
他の人も振り向くくらいの大声で怒鳴っており、わざわざ去っていく人を追いかけるようにして
すごい形相で怒鳴るその姿に唖然として引いてしまいました。
相手が悪く抗議したのなら分かるのですが、こちらが勘違いをして相手の人に迷惑を掛けたようなものなので、
私には何故そんなに怒るのか理解出来ません。（両親に話しても同意見でした。）
子ども達はしばらく強張った表情のまま静かで、姉は子ども達に何のフォローもしないどころか、
子ども達の様子を伝え、ああいう事をするのはどうなのかと話しても「大丈夫大丈夫」と聞く耳を持ちませんでした。
例え頭にきたとしても、子どもが見ている前であんな事をするなんて、と姉の行動が信じられません。
続きます。
姉（30代）は昔からプライドが高く、打算的で自分の意見に反する人や利益にならない人には容赦なく牙を剥く、
常に自分が一番正しいと思っている人です。
先日、姉とその子ども（2人）と出掛けた際、他のお客さんとちょっとした行き違いがあり
それに激怒した姉が子ども達の目の前で、歩いていくその人達の背に向かって罵声を浴びせました。
他の人も振り向くくらいの大声で怒鳴っており、わざわざ去っていく人を追いかけるようにして
すごい形相で怒鳴るその姿に唖然として引いてしまいました。
相手が悪く抗議したのなら分かるのですが、こちらが勘違いをして相手の人に迷惑を掛けたようなものなので、
私には何故そんなに怒るのか理解出来ません。（両親に話しても同意見でした。）
子ども達はしばらく強張った表情のまま静かで、姉は子ども達に何のフォローもしないどころか、
子ども達の様子を伝え、ああいう事をするのはどうなのかと話しても「大丈夫大丈夫」と聞く耳を持ちませんでした。
例え頭にきたとしても、子どもが見ている前であんな事をするなんて、と姉の行動が信じられません。
続きます。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:03:37.38 0
子どもが生まれ性格が丸くなってきたかなと思った事もありましたが、
子どもが大きくなるにつれて、決まりを守らなかったり言う事を聞かないと叩いたり
人格を否定するようにきつい言葉を並べ立てて怒鳴るようになりました。
下の子も小さく大変な時期だったと思いますし、どこのご家庭でも育児疲れでそのようになるのかもしれないとも思います。
今は、自分が見ている中では回数は減っていると思いますが、相変わらず怒るとすごい形相でまず手が出ます。
先日のような事を、ストレスが溜まって思わずしてしまったのならまだ分かるのですが、
その後両親にその事について「自分は全く悪くない、寧ろ悪い奴に言ってやった」
「朝からイライラしてたし、相手の運が悪かった」等というような事を平然と話しているのを聞き、
これは姉の性格による行動なのだと思い怖くなりました。
子育ては親の考えが一番でしょうし、子どもを持っていない自分には分からない苦労も沢山あると思うので、
姉の子育てに不用意に口出しするつもりはありません。
ただ、平気で他人を罵ったりする事を、子ども達に当たり前の事だと思ってほしくないし、
あんな風に怒鳴る母親の姿を見て、子ども達の情緒面に悪影響がないかが心配です。
私が気にしすぎているだけならいいのですが、怒られたり叩かれた後の緊張しているような、怖がっているような
そんな子ども達の表情を見ると堪らなくなります。
姉の行動をどう思われるか、よろしければご意見を頂けないでしょうか。
子どもが大きくなるにつれて、決まりを守らなかったり言う事を聞かないと叩いたり
人格を否定するようにきつい言葉を並べ立てて怒鳴るようになりました。
下の子も小さく大変な時期だったと思いますし、どこのご家庭でも育児疲れでそのようになるのかもしれないとも思います。
今は、自分が見ている中では回数は減っていると思いますが、相変わらず怒るとすごい形相でまず手が出ます。
先日のような事を、ストレスが溜まって思わずしてしまったのならまだ分かるのですが、
その後両親にその事について「自分は全く悪くない、寧ろ悪い奴に言ってやった」
「朝からイライラしてたし、相手の運が悪かった」等というような事を平然と話しているのを聞き、
これは姉の性格による行動なのだと思い怖くなりました。
子育ては親の考えが一番でしょうし、子どもを持っていない自分には分からない苦労も沢山あると思うので、
姉の子育てに不用意に口出しするつもりはありません。
ただ、平気で他人を罵ったりする事を、子ども達に当たり前の事だと思ってほしくないし、
あんな風に怒鳴る母親の姿を見て、子ども達の情緒面に悪影響がないかが心配です。
私が気にしすぎているだけならいいのですが、怒られたり叩かれた後の緊張しているような、怖がっているような
そんな子ども達の表情を見ると堪らなくなります。
姉の行動をどう思われるか、よろしければご意見を頂けないでしょうか。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:05:28.95 0
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:09:14.97 0
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:13:08.60 0
＞先日、姉とその子ども（2人）と出掛けた際、他のお客さんとちょっとした行き違いがあり
＞それに激怒した姉が子ども達の目の前で、歩いていくその人達の背に向かって罵声を浴びせました。
＞相手が悪く抗議したのなら分かるのですが、こちらが勘違いをして相手の人に迷惑を掛けたようなものなので、
＞その後両親にその事について「自分は全く悪くない、寧ろ悪い奴に言ってやった」
＞「朝からイライラしてたし、相手の運が悪かった」等というような事を平然と話しているのを聞き、
＞これは姉の性格による行動なのだと思い怖くなりました。
姉がおかしいって事、ここで聞かなきゃ判断できないの？
誰が見てもあんたの姉はかなりの異常者、ただのキチガイ
生きてて欲しくないレベル
＞それに激怒した姉が子ども達の目の前で、歩いていくその人達の背に向かって罵声を浴びせました。
＞相手が悪く抗議したのなら分かるのですが、こちらが勘違いをして相手の人に迷惑を掛けたようなものなので、
＞その後両親にその事について「自分は全く悪くない、寧ろ悪い奴に言ってやった」
＞「朝からイライラしてたし、相手の運が悪かった」等というような事を平然と話しているのを聞き、
＞これは姉の性格による行動なのだと思い怖くなりました。
姉がおかしいって事、ここで聞かなきゃ判断できないの？
誰が見てもあんたの姉はかなりの異常者、ただのキチガイ
生きてて欲しくないレベル
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:19:08.33 0
なにこの流れ
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:20:01.30 0
自分の勘違いで相手に迷惑をかけたのに謝らなかったばかりか
逆ギレで激怒し周りがドン引くような大声で罵倒する30過ぎの子持ち女？
死ねよとしか思わない
逆ギレで激怒し周りがドン引くような大声で罵倒する30過ぎの子持ち女？
死ねよとしか思わない
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:31:32.22 0
＞怒られたり叩かれた後の緊張しているような、怖がっているような
そんな子ども達の表情を見ると堪らなくなります。
話を聞いてるだけで大人でも怖いです。
そんな子ども達の表情を見ると堪らなくなります。
話を聞いてるだけで大人でも怖いです。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:35:11.26 P
普通の両親から毒親は生まれない
毒親の親は100%毒親だと言っていい
というわけで、姉と両親の関係はどんな感じなの？
もしかしたらお姉さんは被害者かもしれないよ
毒親の親は100%毒親だと言っていい
というわけで、姉と両親の関係はどんな感じなの？
もしかしたらお姉さんは被害者かもしれないよ
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:42:36.62 0
>>607の鈍さも怖い
愛玩子だったんじゃないの
愛玩子だったんじゃないの
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:56:43.66 P
どう思う？ひどいでしょ？って同意を求めてるだけにも見えるしなあ
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:57:57.64 0
ネタくさい
書くだけ書いて反応見て楽しんでるだけだろ
書くだけ書いて反応見て楽しんでるだけだろ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:58:14.56 0
>>607さんの両親が姉のその話を聞いて何も言っておらず賛同してるようなら
毒家庭育ちで親と同じ事してる可能性大
毒家庭育ちで親と同じ事してる可能性大
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:58:29.81 0
毒親かどうか知りたいんでしょ？
毒親だよで終わりじゃない？
毒親だよで終わりじゃない？
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 00:59:45.58 0
毒だとしても姉の子育てに口出しする気はないらしいよｗ
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:01:32.13 0
そのようだね
まあ、そんなもんでしょ
私らが親にこってりやられてたときに助けてくれた人いるかい？
私はいないよ
まあ、そんなもんでしょ
私らが親にこってりやられてたときに助けてくれた人いるかい？
私はいないよ
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:04:21.25 0
>>611
＞姉（30代）は昔からプライドが高く、打算的で自分の意見に反する人や利益にならない人には容赦なく牙を剥く、
常に自分が一番正しいと思っている人です。
本当にプライドが高い人なら自分が周りからどう優れて見えるかを意識します。
命にかかわる緊急時とかでもなく、公衆の面前で怒鳴るのは100％ただのDQN。。。。
自分の意見に反する人や利益にならない人には容赦なく牙を剥く→高ぶった感情を一時も自分の中で処理できず、我慢の聞かない子供のまま大人になってしまった状態。
自分が正しいと思っている人は、筋が通った話をすれば第三者にも理解されることを知っているので、言葉で伝えようとする。
怒鳴って言うことを聞かせようとしている時点で、自分の話は相手に受け入れられないと思ってる。
結論：姉はゴミ
＞姉（30代）は昔からプライドが高く、打算的で自分の意見に反する人や利益にならない人には容赦なく牙を剥く、
常に自分が一番正しいと思っている人です。
本当にプライドが高い人なら自分が周りからどう優れて見えるかを意識します。
命にかかわる緊急時とかでもなく、公衆の面前で怒鳴るのは100％ただのDQN。。。。
自分の意見に反する人や利益にならない人には容赦なく牙を剥く→高ぶった感情を一時も自分の中で処理できず、我慢の聞かない子供のまま大人になってしまった状態。
自分が正しいと思っている人は、筋が通った話をすれば第三者にも理解されることを知っているので、言葉で伝えようとする。
怒鳴って言うことを聞かせようとしている時点で、自分の話は相手に受け入れられないと思ってる。
結論：姉はゴミ
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:06:49.00 0
通行人に怒鳴ったのは育児ノイローゼだったとしてゆずったとしても
問題はこっち
>子どもが大きくなるにつれて、決まりを守らなかったり言う事を聞かないと叩いたり
>人格を否定するようにきつい言葉を並べ立てて怒鳴るようになりました。
問題はこっち
>子どもが大きくなるにつれて、決まりを守らなかったり言う事を聞かないと叩いたり
>人格を否定するようにきつい言葉を並べ立てて怒鳴るようになりました。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:07:19.28 P
愛玩子はしらーん顔するんだよねそういうときw
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:08:34.77 0
1時間以上反応なしな時点でネタ決定＜611、612
反応見たかっただけでしょ？
こいつの自分を良識ある人間だとアピりまくった文章の書き方から物凄い偽善者臭がする
反応見たかっただけでしょ？
こいつの自分を良識ある人間だとアピりまくった文章の書き方から物凄い偽善者臭がする
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:12:15.12 0
>>605
自分が忙しいときに猫が日向ぼっこしながらグーグー寝てても「猫はいいな」と思うだけ
毒親は自分が忙しいとき・ストレスが溜まっている時に
私が楽しそうにしているとムカついて怒鳴って中断させる
毒父が応援している球団が負けるとTVを消され、見せてもらえなかった
その日は寝るまで不機嫌
毒母が掃除をしているときにTVを見ていたら怒鳴られて消された
ご飯の後に横になっていたら、だらしないと怒るくせに
自分や愛玩子は平気で寝てる
まともな家庭で育った彼氏に聞いたら、そんなことは１度も無かったと言う
アイツら、マジで頭おかしいわ
自分が忙しいときに猫が日向ぼっこしながらグーグー寝てても「猫はいいな」と思うだけ
毒親は自分が忙しいとき・ストレスが溜まっている時に
私が楽しそうにしているとムカついて怒鳴って中断させる
毒父が応援している球団が負けるとTVを消され、見せてもらえなかった
その日は寝るまで不機嫌
毒母が掃除をしているときにTVを見ていたら怒鳴られて消された
ご飯の後に横になっていたら、だらしないと怒るくせに
自分や愛玩子は平気で寝てる
まともな家庭で育った彼氏に聞いたら、そんなことは１度も無かったと言う
アイツら、マジで頭おかしいわ
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:13:16.77 P
まあ構われ過ぎたか構われなかったのかはわからないけど
ろくな育てられ方してないんだろうなというのはわかる
こういうのを性格だの相性だの、本人の問題みたいになすりつけるやつには死んでほしいわ
性格は気質でも生まれつきでもない、なるべくしてなってんだよって話だよね
ろくな育てられ方してないんだろうなというのはわかる
こういうのを性格だの相性だの、本人の問題みたいになすりつけるやつには死んでほしいわ
性格は気質でも生まれつきでもない、なるべくしてなってんだよって話だよね
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:15:58.53 0
>>631
＞毒親は自分が忙しいとき・ストレスが溜まっている時に
＞私が楽しそうにしているとムカついて怒鳴って中断させる
＞毒父が応援している球団が負けるとTVを消され、見せてもらえなかった
＞その日は寝るまで不機嫌
うっわ
うちの毒両親とまるっきり一緒ｗ
＞毒親は自分が忙しいとき・ストレスが溜まっている時に
＞私が楽しそうにしているとムカついて怒鳴って中断させる
＞毒父が応援している球団が負けるとTVを消され、見せてもらえなかった
＞その日は寝るまで不機嫌
うっわ
うちの毒両親とまるっきり一緒ｗ
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:22:49.69 0
>>630
ネタじゃなくてもこれじゃ何言われるか怖くてレスできない
ネタじゃなくてもこれじゃ何言われるか怖くてレスできない
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:27:07.43 0
>>632
毒の影響はあるにせよ、現在の人格には本人の生来の気質や性格も影響してる
からっぽで生まれてきて毒だけ注がれてきたって訳でもないだろ
元のまともな人格や気質からくる感性と、毒親の異常な言動が相容れなくて苦しんでる人が多いんだよ
毒の影響はあるにせよ、現在の人格には本人の生来の気質や性格も影響してる
からっぽで生まれてきて毒だけ注がれてきたって訳でもないだろ
元のまともな人格や気質からくる感性と、毒親の異常な言動が相容れなくて苦しんでる人が多いんだよ
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:30:18.87 0
皆様レスありがとうございます。不快な思いをさせていまい本当に申し訳ありません。
自己愛性人格障害は自分も少し考えました。後ほどサイトを読ませて頂きます。
仰るとおり、自分で判断しろよという話だと思います。
姉の悪い部分ばかり書いてしまいましたが、普段は子ども達の習い事や学校の役員や行事等で忙しく駆け回り、
家事も頑張っていると思いますし子ども達に対する愛情もあります。
子ども達は母親が好きですし（下の子は特に）怒られる時以外は楽しそうにやっているので、
自分が気にしすぎているだけなのかもしれないと思い、どうすればいいか分からずこちらに頼ってしまいました。
ネタですとか反応を楽しんでいるなんて事はないので、そう思わせてしまい申し訳ありません。
姉は反抗期も酷かったので、その時の嫌な思い出などもありいい印象をあまり持っておらず、
性格も真逆といっていいほど違うので、子ども達がいないければあまり会ったりしなかったと思います。
>>619さんが仰るように、自分は両親共に完璧な人間ではありませんが自分達の為に沢山の事をやってくれたと思い感謝していますが、
姉はその性格から、自分がマイナスの意味でされた事や自分がやってあげた事はよく覚えていますが、やってもらった事に関しては抜けており、いくらやってもらってもきっと足りないのだろうと思います。
>>627さんが仰るとおり、大人になれていないのだと思います。
母は姉があのまま育ってしまったのは自分のせいだと言ったり、叩く事など私と同じようにとても嫌だと思っているので
何度も何度もやめるように言ったり色んな話などもしていますが、姉は逆に自分の気持ちを分かってくれてないと思っているようです。
両親が私達に手を上げたり罵るなどの行為は一度もありませんし、母が私だけ可愛がっていた等という事もないです。
と私が言っても決して説得力がないのだと思いますが。
続きます。
自己愛性人格障害は自分も少し考えました。後ほどサイトを読ませて頂きます。
仰るとおり、自分で判断しろよという話だと思います。
姉の悪い部分ばかり書いてしまいましたが、普段は子ども達の習い事や学校の役員や行事等で忙しく駆け回り、
家事も頑張っていると思いますし子ども達に対する愛情もあります。
子ども達は母親が好きですし（下の子は特に）怒られる時以外は楽しそうにやっているので、
自分が気にしすぎているだけなのかもしれないと思い、どうすればいいか分からずこちらに頼ってしまいました。
ネタですとか反応を楽しんでいるなんて事はないので、そう思わせてしまい申し訳ありません。
姉は反抗期も酷かったので、その時の嫌な思い出などもありいい印象をあまり持っておらず、
性格も真逆といっていいほど違うので、子ども達がいないければあまり会ったりしなかったと思います。
>>619さんが仰るように、自分は両親共に完璧な人間ではありませんが自分達の為に沢山の事をやってくれたと思い感謝していますが、
姉はその性格から、自分がマイナスの意味でされた事や自分がやってあげた事はよく覚えていますが、やってもらった事に関しては抜けており、いくらやってもらってもきっと足りないのだろうと思います。
>>627さんが仰るとおり、大人になれていないのだと思います。
母は姉があのまま育ってしまったのは自分のせいだと言ったり、叩く事など私と同じようにとても嫌だと思っているので
何度も何度もやめるように言ったり色んな話などもしていますが、姉は逆に自分の気持ちを分かってくれてないと思っているようです。
両親が私達に手を上げたり罵るなどの行為は一度もありませんし、母が私だけ可愛がっていた等という事もないです。
と私が言っても決して説得力がないのだと思いますが。
続きます。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:32:52.52 0
他人に罵声を浴びせるような事は、自分が知る中では今回が初めてでした。
ママ友などとは色々と交流もあり上手くいっているようですし、気に入らないからと怒鳴ったりはないのですが、
自分の意見に反する人や気に入らない人には直接何か言うのではなく外堀から固めていって
自分が正しいと思わせる感じで、自分はそれも怖いです。
家族なので上手くやっていきたいという気持ちもあり、自分は子育てをした事がないので自分の考えに自信が持てず、
不用意に口出しはしないという表現をしてしまいました。
叩く怒鳴るが酷い時期に堪えられなくなり泣いて訴えた時、その後あまりなくなったのですが
結局気持ちは伝わらず姉の考え自体は変わらなかったので、もう姉に話して分かってもらおうという気持ちがなくなっています。
ここに書き込みをして何がしたかったのかというと、先に述べたように姉に対する自分の考えに自信が持てなかったため、
そんなの普通だよと言われれば気にしすぎるのをやめ、しかし子どもが叩かれたり外であのような事をするのはおかしいと思うので
義兄に話をしてみようと思っていました。
レスが遅くネタのようになってしまい、申し訳ありませんでした。
ママ友などとは色々と交流もあり上手くいっているようですし、気に入らないからと怒鳴ったりはないのですが、
自分の意見に反する人や気に入らない人には直接何か言うのではなく外堀から固めていって
自分が正しいと思わせる感じで、自分はそれも怖いです。
家族なので上手くやっていきたいという気持ちもあり、自分は子育てをした事がないので自分の考えに自信が持てず、
不用意に口出しはしないという表現をしてしまいました。
叩く怒鳴るが酷い時期に堪えられなくなり泣いて訴えた時、その後あまりなくなったのですが
結局気持ちは伝わらず姉の考え自体は変わらなかったので、もう姉に話して分かってもらおうという気持ちがなくなっています。
ここに書き込みをして何がしたかったのかというと、先に述べたように姉に対する自分の考えに自信が持てなかったため、
そんなの普通だよと言われれば気にしすぎるのをやめ、しかし子どもが叩かれたり外であのような事をするのはおかしいと思うので
義兄に話をしてみようと思っていました。
レスが遅くネタのようになってしまい、申し訳ありませんでした。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 01:39:48.83 0
>>637
ママ友などとは色々と交流もあり上手くいっているようですし、気に入らないからと怒鳴ったりはないのですが、
自分の意見に反する人や気に入らない人には直接何か言うのではなく外堀から固めていって
自分が正しいと思わせる感じで、自分はそれも怖いです。
ここらへん、
「良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖」
この本に書かれてるタイプの行動パターンだ
読んでみたら
ママ友などとは色々と交流もあり上手くいっているようですし、気に入らないからと怒鳴ったりはないのですが、
自分の意見に反する人や気に入らない人には直接何か言うのではなく外堀から固めていって
自分が正しいと思わせる感じで、自分はそれも怖いです。
ここらへん、
「良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖」
この本に書かれてるタイプの行動パターンだ
読んでみたら
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 02:09:26.36 0
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 02:27:52.46 0
絶縁して少しずつ解毒すると、過去の自分の非常識さにああああああってなる。
社会性ゼロの毒の言動のせいだし、正解を見ないと学べないんだけど、原因がなんであれ当時の知り合いにとっては私がおかしな人だ。
もの貰って、毒がその場で文句言うのが間違いなのは分かったから、黙って貰ってた。お礼を言うと相手の時間を奪うと言われてそこだけ毒を信じた自分をタイムマシンで殴りに行きたい。
葬式で好きな服着る毒がおかしいのは分かってたけど、黒の中で個性を出す場面でもないよ、無難第一だよ。
ドラマやアニメで学ばなかったの？とか言う人いるんだけど、そういうとこの親は毒じゃないからすべてフィクションだと思ってたんだよ。
夜中に恥ずかしすぎて死にたくなる。
社会性ゼロの毒の言動のせいだし、正解を見ないと学べないんだけど、原因がなんであれ当時の知り合いにとっては私がおかしな人だ。
もの貰って、毒がその場で文句言うのが間違いなのは分かったから、黙って貰ってた。お礼を言うと相手の時間を奪うと言われてそこだけ毒を信じた自分をタイムマシンで殴りに行きたい。
葬式で好きな服着る毒がおかしいのは分かってたけど、黒の中で個性を出す場面でもないよ、無難第一だよ。
ドラマやアニメで学ばなかったの？とか言う人いるんだけど、そういうとこの親は毒じゃないからすべてフィクションだと思ってたんだよ。
夜中に恥ずかしすぎて死にたくなる。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 02:39:41.18 0
連投すいません。
半端に毒の言う事信じた自分バカすぎる。
さすがに前科つかずに生活してる人だから、どれだけ言動がおかしくても世間一般と合致する部分は少しはあるよ。当然だよ。
そこ過大評価するなよ。普通は殆どが世間と合致するんだよ。
毒に奴隷扱いされて、誰よりも遠慮する謙虚な姿勢を習ったと思い込んでいたけど、むしろ教育を受けられなかった奴隷の無作法だった。
なんでそれが謙虚だっていう毒の言葉を信じた。真っ先にそこ疑え。
厨設定の小説書いてたことよりずっとマクラに顔埋めてバタバタもの。
半端に毒の言う事信じた自分バカすぎる。
さすがに前科つかずに生活してる人だから、どれだけ言動がおかしくても世間一般と合致する部分は少しはあるよ。当然だよ。
そこ過大評価するなよ。普通は殆どが世間と合致するんだよ。
毒に奴隷扱いされて、誰よりも遠慮する謙虚な姿勢を習ったと思い込んでいたけど、むしろ教育を受けられなかった奴隷の無作法だった。
なんでそれが謙虚だっていう毒の言葉を信じた。真っ先にそこ疑え。
厨設定の小説書いてたことよりずっとマクラに顔埋めてバタバタもの。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 03:15:42.91 0
>>636
母は姉があのまま育ってしまったのは自分のせいだと言ったり、叩く事など私と同じようにとても嫌だと思っているので
何度も何度もやめるように言ったり色んな話などもしていますが、姉は逆に自分の気持ちを分かってくれてないと思っているようです。
学生時代を過ぎたら行動は自分の責任っていうのが全然身に付いていないし母親が容認（自分のせいとかの問題を越えている）しているのが共依存っぽい。
＞自分の意見に反する人や気に入らない人には直接何か言うのではなく外堀から固めていって
自分が正しいと思わせる感じで
これ普通でしょ。反する意見に対して、周りと話し合ってワンプッシュ置くのは。違うと思ってる人に「あなたは違う」って言っても本人にとってはそれは正論だと思って言ってるんだから、対等な相手なら同じ勢いで反発が来るよ。
泥ママを仕留めるとか、仕事とかで目標を一緒の方向に揃えた方がいいときは白黒はっきりつけたほうがいいけど、そんなの日常の場面ではほとんどない。
「行動がおかしい」と感じたときは、専門機関か信頼のおける（成功例を持っている）人に相談っていうの。
行動がおかしくなるのは、さまざまな問題が解決できていないのに家庭内外の誰も助けになっておらず、困ったときは専門機関に相談したり色々できる安心感をすっとばした、かなり末期の状態。
一般的な人は家の中が一番の安全地帯になるようにしているんだけど
子供にとって秩序ある行動取っていなければ全然安全じゃないと思うんだけど。
ストレスが溜まったとき怒るっていうのは、子供にとって目の前でやった行動と結びつかないから、予測がつかないときに怒鳴られる＝安心できない、のだけどその状態が放ってあるってことだよね。
すでに家庭の中の状態が一般とずれていると思う。
母は姉があのまま育ってしまったのは自分のせいだと言ったり、叩く事など私と同じようにとても嫌だと思っているので
何度も何度もやめるように言ったり色んな話などもしていますが、姉は逆に自分の気持ちを分かってくれてないと思っているようです。
学生時代を過ぎたら行動は自分の責任っていうのが全然身に付いていないし母親が容認（自分のせいとかの問題を越えている）しているのが共依存っぽい。
＞自分の意見に反する人や気に入らない人には直接何か言うのではなく外堀から固めていって
自分が正しいと思わせる感じで
これ普通でしょ。反する意見に対して、周りと話し合ってワンプッシュ置くのは。違うと思ってる人に「あなたは違う」って言っても本人にとってはそれは正論だと思って言ってるんだから、対等な相手なら同じ勢いで反発が来るよ。
泥ママを仕留めるとか、仕事とかで目標を一緒の方向に揃えた方がいいときは白黒はっきりつけたほうがいいけど、そんなの日常の場面ではほとんどない。
「行動がおかしい」と感じたときは、専門機関か信頼のおける（成功例を持っている）人に相談っていうの。
行動がおかしくなるのは、さまざまな問題が解決できていないのに家庭内外の誰も助けになっておらず、困ったときは専門機関に相談したり色々できる安心感をすっとばした、かなり末期の状態。
一般的な人は家の中が一番の安全地帯になるようにしているんだけど
子供にとって秩序ある行動取っていなければ全然安全じゃないと思うんだけど。
ストレスが溜まったとき怒るっていうのは、子供にとって目の前でやった行動と結びつかないから、予測がつかないときに怒鳴られる＝安心できない、のだけどその状態が放ってあるってことだよね。
すでに家庭の中の状態が一般とずれていると思う。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 03:22:02.66 P
私だけはいい子ちゃんなつもりかねえ
問題があるなら、周囲の人間全員に責任があるんだよ
頭おかしい通り魔じゃなくて、一応親族なんでしょ？
問題があるなら、周囲の人間全員に責任があるんだよ
頭おかしい通り魔じゃなくて、一応親族なんでしょ？
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 03:42:31.55 0
これだけ後だし情報満載で、最初はＤＱＮな情報しか書かなかった姉が１．２時間で
子供思いでいい母親っぽくしている投稿者が怖い。
子供に直接聞いてみれることを姉が○○したから愛情をかけたっていう予測でしゃべっているのが違和感を感じる。
子供思いでいい母親っぽくしている投稿者が怖い。
子供に直接聞いてみれることを姉が○○したから愛情をかけたっていう予測でしゃべっているのが違和感を感じる。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 04:45:19.12 0
>>640
御近所程度なら地味目の平服でもいいんだけどね
親族なら喪服着ないとね
うちの毒母は長い真珠のネックレスを首に巻き、大粒の真珠のイヤリングして
派手な化粧をして葬式に行ってた
私が大人になって指摘したけど、嘘つきよばわりされた
絶対に過ちを認めない
さぞ今まで世間から常識が無いと陰口叩かれていたんだろうなｗ
いかに周囲の空気を読めてないか解かる
葬式は自分の美しさを披露するパーティーぐらいに思っているんだろうな
みんな美人だと言ってるけどお世辞だからなｗ
そのくせ、私が美人だと褒められると「お世辞を真に受けてｗ」とかぬかす
今思えば、若さに嫉妬していたんだろうな
それでも本人は人気者のつもり
友達から色んなところに誘われると自慢
一応呼ばないと後で嫌味言われるからだよ
御近所程度なら地味目の平服でもいいんだけどね
親族なら喪服着ないとね
うちの毒母は長い真珠のネックレスを首に巻き、大粒の真珠のイヤリングして
派手な化粧をして葬式に行ってた
私が大人になって指摘したけど、嘘つきよばわりされた
絶対に過ちを認めない
さぞ今まで世間から常識が無いと陰口叩かれていたんだろうなｗ
いかに周囲の空気を読めてないか解かる
葬式は自分の美しさを披露するパーティーぐらいに思っているんだろうな
みんな美人だと言ってるけどお世辞だからなｗ
そのくせ、私が美人だと褒められると「お世辞を真に受けてｗ」とかぬかす
今思えば、若さに嫉妬していたんだろうな
それでも本人は人気者のつもり
友達から色んなところに誘われると自慢
一応呼ばないと後で嫌味言われるからだよ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 04:56:13.61 0
>>636
このスレの人たちはクズに育てられたクズだから相談するとこ間違えてるよ
このスレの人たちはクズに育てられたクズだから相談するとこ間違えてるよ
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:11:21.19 0
母親は借金してる理由を私らのせいにする
あなたたちがいたから仕方なかった！だからおまえらも金だして借金返済手伝えって
なにがなにが。家計管理ができないだけでしょ。父の収入で好き勝手に豪遊して浪費癖がついてるだけ。
収入がなくなって勝手に離婚してどれだけこっちに迷惑かかったか。
それを負担しろなぞおかしい。高校もお金借りて自分で返済してるんだ。あんたに払ってもらってない。ごはんも離婚してから私が家事全般やってたことも忘れるなよ。そのせいで部活も出来なかった。
クソ親早く死ね
あなたたちがいたから仕方なかった！だからおまえらも金だして借金返済手伝えって
なにがなにが。家計管理ができないだけでしょ。父の収入で好き勝手に豪遊して浪費癖がついてるだけ。
収入がなくなって勝手に離婚してどれだけこっちに迷惑かかったか。
それを負担しろなぞおかしい。高校もお金借りて自分で返済してるんだ。あんたに払ってもらってない。ごはんも離婚してから私が家事全般やってたことも忘れるなよ。そのせいで部活も出来なかった。
クソ親早く死ね
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:12:20.15 0
>>637
> 自分の意見に反する人や気に入らない人には直接何か言うのではなく外堀から固めていって
> 自分が正しいと思わせる感じで、自分はそれも怖いです。
これ、普通にモラハラじゃない
姉妹だから姉を悪く思いたくないんだろうけど、
後出しの分を見てもお姉さんおかしいよ
> しかし子どもが叩かれたり外であのような事をするのはおかしいと思うので
> 義兄に話をしてみようと思っていました。
そうできるならそうしてあげて
お姉さんが自分の異常性を自覚して変わる努力をしない限り
怒鳴ったりぶったりしなくても家庭内モラハラが続くわけだし
子供らにとっては毒親だよ
子供らがお姉さんを慕ってるって言うけど
どんな毒親の子も小さいうちは親を慕うって言うか
親がいないと生きていけないから本能で親にすがるようにできてるんだよ
親が悪いんじゃなくて自分が悪いから怒鳴られたりいじめられたりするんだって
でも、モラハラや暴力があれば辛いしそのうちに他の健常な家庭を知るようになれば
自分の親が毒親だと気づいて反発したり逃げたりするようになる
アル中暴力親でもなければ、子どもが気づいて逃げようとするのは大抵成人してからだよ
小さい子が毒親を好きなのは本能のなせる技
子どもが親の顔色をうかがい続けてたりするようならもうかなり毒に当てられてるんだよ
でも、小さい子がそこから逃げ出すにはもう片方の親が正常で
離婚してでも守ってくれるって条件が整ってないと無理
お義兄さんがそこまでしてくれるなら子どもは救われるけどあまり期待できないかもね
で、おばあちゃんや叔母さんも積極的に介入してくれないわけだから多分将来はここの住人になるんだよ
> 自分の意見に反する人や気に入らない人には直接何か言うのではなく外堀から固めていって
> 自分が正しいと思わせる感じで、自分はそれも怖いです。
これ、普通にモラハラじゃない
姉妹だから姉を悪く思いたくないんだろうけど、
後出しの分を見てもお姉さんおかしいよ
> しかし子どもが叩かれたり外であのような事をするのはおかしいと思うので
> 義兄に話をしてみようと思っていました。
そうできるならそうしてあげて
お姉さんが自分の異常性を自覚して変わる努力をしない限り
怒鳴ったりぶったりしなくても家庭内モラハラが続くわけだし
子供らにとっては毒親だよ
子供らがお姉さんを慕ってるって言うけど
どんな毒親の子も小さいうちは親を慕うって言うか
親がいないと生きていけないから本能で親にすがるようにできてるんだよ
親が悪いんじゃなくて自分が悪いから怒鳴られたりいじめられたりするんだって
でも、モラハラや暴力があれば辛いしそのうちに他の健常な家庭を知るようになれば
自分の親が毒親だと気づいて反発したり逃げたりするようになる
アル中暴力親でもなければ、子どもが気づいて逃げようとするのは大抵成人してからだよ
小さい子が毒親を好きなのは本能のなせる技
子どもが親の顔色をうかがい続けてたりするようならもうかなり毒に当てられてるんだよ
でも、小さい子がそこから逃げ出すにはもう片方の親が正常で
離婚してでも守ってくれるって条件が整ってないと無理
お義兄さんがそこまでしてくれるなら子どもは救われるけどあまり期待できないかもね
で、おばあちゃんや叔母さんも積極的に介入してくれないわけだから多分将来はここの住人になるんだよ
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:17:32.55 0
ここの奴らって見ず知らずの人の身内を毒認定するの大好きだよなｗ
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:24:30.00 0
>>647
金にルーズな毒はさっさと切った方がいいよ！１０年単位で人生無駄になるよ。
金にルーズな毒はさっさと切った方がいいよ！１０年単位で人生無駄になるよ。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:27:35.76 0
毒ってお金に対する執着が半端ないのが多いよね
子どもはATMだと思ってたり
育児に掛かった金を全額利子つけて返せってしゃーしゃーと言ってきたり
で、批判されるとアテクシは悪くない！搾取子が全部悪い！って根拠なく火病るの
子どもはATMだと思ってたり
育児に掛かった金を全額利子つけて返せってしゃーしゃーと言ってきたり
で、批判されるとアテクシは悪くない！搾取子が全部悪い！って根拠なく火病るの
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:39:46.66 0
>>651
どこも同じか～、高校卒業時にそれまでかかった学費の全額返還＋αを請求された。
どこも同じか～、高校卒業時にそれまでかかった学費の全額返還＋αを請求された。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:42:20.93 0
どこも同じだねー
子どもを産んだら育てるのは義務なのに
子どもに一銭も使いたくないなら産むなって話し
子どもを産んだら育てるのは義務なのに
子どもに一銭も使いたくないなら産むなって話し
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:43:06.84 0
ていうか、毒親育ち、じゃないよなあ
あ、これから実は親も・・・みたいな展開で引き延ばすのかな？
なんか他の人の身を刻むような吐き出しとあまりにも違うんで
ネタじゃないとしても、もういいですって感じ
あきらかにおかしい身内の対応になぜここ選んだかね
ここはネタ師はいらないし
あ、これから実は親も・・・みたいな展開で引き延ばすのかな？
なんか他の人の身を刻むような吐き出しとあまりにも違うんで
ネタじゃないとしても、もういいですって感じ
あきらかにおかしい身内の対応になぜここ選んだかね
ここはネタ師はいらないし
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 07:51:10.28 O
高校生まで仲良し四人家族だと信じて疑わなかったけど両親はＷ不倫していたし､姉と私は昔から鍵っ子｡
服も誰かのお下がりばかりで両親共働き､おもちゃも買ってもらえなかったからうちは貧乏だと思ってたよ…
子供にお金を使いたくなかったんだね｡
そういえば母親はブランド物ばかりだったし車は何台も持ってたし､姉と私も毎晩のように居酒屋などに連れて行かれたな｡
母親は不倫現場にも姉や私を連れて行ったらしいし､それらの話を武勇伝のように平然と私達にする母親にドン引き｡
お年玉は全部回収されてて自由にお金を使えるようになったのは結婚してからだった｡
就職してもお金の管理は母親にされていたし門限は二十歳で二十時とかwww
結婚式や新生活にかかる費用は一切出してくれなかったから自分の小遣いから少しずつ貯めていたお金で全部出した｡
毒なの?
過保護なだけなの?
と散々悩んでいたけど多分自己愛性なんてかってやつだ｡
洗濯や食事など家事は姉と私で分担してやっていたし両親は私達を愛してなかったんだろうなぁ…
服も誰かのお下がりばかりで両親共働き､おもちゃも買ってもらえなかったからうちは貧乏だと思ってたよ…
子供にお金を使いたくなかったんだね｡
そういえば母親はブランド物ばかりだったし車は何台も持ってたし､姉と私も毎晩のように居酒屋などに連れて行かれたな｡
母親は不倫現場にも姉や私を連れて行ったらしいし､それらの話を武勇伝のように平然と私達にする母親にドン引き｡
お年玉は全部回収されてて自由にお金を使えるようになったのは結婚してからだった｡
就職してもお金の管理は母親にされていたし門限は二十歳で二十時とかwww
結婚式や新生活にかかる費用は一切出してくれなかったから自分の小遣いから少しずつ貯めていたお金で全部出した｡
毒なの?
過保護なだけなの?
と散々悩んでいたけど多分自己愛性なんてかってやつだ｡
洗濯や食事など家事は姉と私で分担してやっていたし両親は私達を愛してなかったんだろうなぁ…
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 08:01:45.49 0
まぁ、お姉さんは子供らにとって間違いなく毒でしょう
その妹さんが出来る事ってその子達の理解者になってあげる事位しか無いと思う。
普通それすら無いからねー毒家庭育ちは。毒の廻りは毒だらけ。
友達の指摘が無かったら自分も非常識な毒人間のままだったわ（本人は毒親の真似してるだけなんだけど）
その妹さんが出来る事ってその子達の理解者になってあげる事位しか無いと思う。
普通それすら無いからねー毒家庭育ちは。毒の廻りは毒だらけ。
友達の指摘が無かったら自分も非常識な毒人間のままだったわ（本人は毒親の真似してるだけなんだけど）
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 08:31:30.58 0
身近な人が毒の言動に気付いてないはずないのに、なんで何も解決しないのかっていう疑問の一つの答えを見た気がした。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 09:13:07.32 0
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 09:16:26.26 0
三國連太郎のお別れの会の映像があちこちで流れてるけど、
「連太郎さんの印象に残った言葉とかありますか？」ってレポーターに聞かれても、佐藤浩市はないっていってたね。
「その方がらしいでしょ」と照れて、
なんて番組では言ってたけど、あれは照れじゃなくて本当にないんだと思った。
それにこの人何度も「父親としてより」って言葉を使ってるところを見ると、やっぱりまだ嫌いなんだろうなぁ。
「連太郎さんの印象に残った言葉とかありますか？」ってレポーターに聞かれても、佐藤浩市はないっていってたね。
「その方がらしいでしょ」と照れて、
なんて番組では言ってたけど、あれは照れじゃなくて本当にないんだと思った。
それにこの人何度も「父親としてより」って言葉を使ってるところを見ると、やっぱりまだ嫌いなんだろうなぁ。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 09:24:47.22 0
私があるカウンセラーに言われて救われた言葉
「親が子供を育てるのにどんなに苦労しても、また親が幼少期にどんな辛い目にあっても
それについてあなたには何の責任もありません。」
「親が子供を育てるのにどんなに苦労しても、また親が幼少期にどんな辛い目にあっても
それについてあなたには何の責任もありません。」
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 09:42:24.05 0
カウンセラーって親側から相談を受けた時は全く逆のこと言ってるんだろうな
きっと
きっと
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 09:44:39.30 0
>>661
確かにw
確かにw
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 09:52:02.83 0
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 09:55:38.14 0
そうでもないみたいだよ
幼なじみが育児ノイローゼ()でカウンセリング受けて
全部子どもが育てにくいのが悪いの！って言ったら
子どもには何の責任もありません
親になる覚悟がなかったあなたたち夫婦の問題を子どもに押しつけてはいけません
って言われたってキレてた
結局、
あんたが追い詰められてるのはわかる
ひとりの子育てではよくあること
だから夫にもっと子育てに関わらせろ
子どもを殴りそうになったら一旦その場を離れて落ち着け
子どもは早急に保育園に預けて人手を借りろ
それでもダメなら養子に出せ
子どもには何の罪もない
で、言ってほしい事（子どもが育てにくいから悪い）は言ってもらえなかったってさｗ
幼なじみが育児ノイローゼ()でカウンセリング受けて
全部子どもが育てにくいのが悪いの！って言ったら
子どもには何の責任もありません
親になる覚悟がなかったあなたたち夫婦の問題を子どもに押しつけてはいけません
って言われたってキレてた
結局、
あんたが追い詰められてるのはわかる
ひとりの子育てではよくあること
だから夫にもっと子育てに関わらせろ
子どもを殴りそうになったら一旦その場を離れて落ち着け
子どもは早急に保育園に預けて人手を借りろ
それでもダメなら養子に出せ
子どもには何の罪もない
で、言ってほしい事（子どもが育てにくいから悪い）は言ってもらえなかったってさｗ
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 10:00:56.96 0
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 10:04:14.96 0
>>663
自分も20～32までATMにされてた
昼飯代も残らないくらい搾り取られて1日1食食べられればマシの状態で長時間労働
当然遊ぶことなんかできないし通勤に着る服も何年も同じ物
靴は底がすり切れて水がしみてくる状態だった
最初は病気の家族の薬代だと信じ込まされたし
うっすらと嘘だと気づいた頃には結構重度の鬱病になってて反抗もできなかった
病気の家族が死んで人手を借りて実家を脱出してからも鬱が治るまでに数年かかって
まともに動けるようになったときには40近かった
いまも解毒中
仕事はもう正規には戻れず非正規の底辺だし
これ以上年を取ったら非正規もあるかどうかわからない
恋人も配偶者もいないしとても作れない
楽しい思い出もない
人生の基盤を破壊されたのが痛い
自分も20～32までATMにされてた
昼飯代も残らないくらい搾り取られて1日1食食べられればマシの状態で長時間労働
当然遊ぶことなんかできないし通勤に着る服も何年も同じ物
靴は底がすり切れて水がしみてくる状態だった
最初は病気の家族の薬代だと信じ込まされたし
うっすらと嘘だと気づいた頃には結構重度の鬱病になってて反抗もできなかった
病気の家族が死んで人手を借りて実家を脱出してからも鬱が治るまでに数年かかって
まともに動けるようになったときには40近かった
いまも解毒中
仕事はもう正規には戻れず非正規の底辺だし
これ以上年を取ったら非正規もあるかどうかわからない
恋人も配偶者もいないしとても作れない
楽しい思い出もない
人生の基盤を破壊されたのが痛い
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 10:21:16.73 0
うちも毒親で苦しんでたけど
搾取はされてないし(共働き公務員だから私より金ある)このスレみてるとまだマシなんかなと思ったきた
むしろ甘えなのかとかあー頭痛い
搾取はされてないし(共働き公務員だから私より金ある)このスレみてるとまだマシなんかなと思ったきた
むしろ甘えなのかとかあー頭痛い
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 11:04:11.12 0
>>664
きっとカウンセラーなんて全然意味ないといってるだろうねｗ
きっとカウンセラーなんて全然意味ないといってるだろうねｗ
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 11:31:12.62 0
毒の常識のなさってすごいよね
上で喪服の話が出たけど、ついこのあいだ親戚の結婚式で
毒母が「気分が乗らなかったから」と普通の服で出席したよ
それでいて自分や親戚がドレスアップしてたのを見て「「自分もすればよかった」とグズグズ言ってた
自分も親戚もなれてるからスルー
どうせどうしたの?大丈夫？って心配されたかっただけだから
他人が注目される場になると昔から自分が注目されないのが嫌で具合が悪くなったり色んなことをやらかす毒母
今回は結婚する親戚とは遠縁でその他大勢のうちの1人だったから後ろに引っ込めとけばまだ良かったけど
メインどころでもやらかすからすごく恥かいたりする
特に公式の場でやらかす率が高い気がするのはやっぱり常識がないからだろうな
上で喪服の話が出たけど、ついこのあいだ親戚の結婚式で
毒母が「気分が乗らなかったから」と普通の服で出席したよ
それでいて自分や親戚がドレスアップしてたのを見て「「自分もすればよかった」とグズグズ言ってた
自分も親戚もなれてるからスルー
どうせどうしたの?大丈夫？って心配されたかっただけだから
他人が注目される場になると昔から自分が注目されないのが嫌で具合が悪くなったり色んなことをやらかす毒母
今回は結婚する親戚とは遠縁でその他大勢のうちの1人だったから後ろに引っ込めとけばまだ良かったけど
メインどころでもやらかすからすごく恥かいたりする
特に公式の場でやらかす率が高い気がするのはやっぱり常識がないからだろうな
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 11:56:11.90 0
毒親が両方とも熱しやすく冷めやすい
毒父があるパン屋のパンにハマり、これから毎朝そこの店のパンを食べるという
毒母は私に「お金がかかってしょうがない」と愚痴愚痴
「それなら毒父に直に言えばいいじゃない。私に言ったってどうしようもない」
「それとも私にパン代を払えって言ってるの？」と正論で返したら
毒母「お前は本当に人の心が無いんだねぇ」だとｗ
基本的にバカなんだよね
毒父に女がいて、自分が捨てられたく無いから強く言えない
だから私に愚痴る
何の解決にもならないのにさｗ
毒父に「稼ぎが足りないから無理」と言うか、パートでも内職でもして
毒父に美味しいパンを食わせてやればいいんだよね
毒父があるパン屋のパンにハマり、これから毎朝そこの店のパンを食べるという
毒母は私に「お金がかかってしょうがない」と愚痴愚痴
「それなら毒父に直に言えばいいじゃない。私に言ったってどうしようもない」
「それとも私にパン代を払えって言ってるの？」と正論で返したら
毒母「お前は本当に人の心が無いんだねぇ」だとｗ
基本的にバカなんだよね
毒父に女がいて、自分が捨てられたく無いから強く言えない
だから私に愚痴る
何の解決にもならないのにさｗ
毒父に「稼ぎが足りないから無理」と言うか、パートでも内職でもして
毒父に美味しいパンを食わせてやればいいんだよね
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 12:00:32.37 0
>>664
育て難い子はいると思うが、先天的な障害でも無い限り親の愛情で何とかなるよ
猫をいっぱい飼ってた時期があった
人懐こい子もいれば、慣れ難い子もいた
慣れ難い子も抱っこしたり可愛がったりしていたら
人懐こいとまではいかないまでも、家族には懐く子になったよ
毒親は自分の非は死んでも認めたくないから
自分らの愛情が足りないとか、育て方が間違ってるとか認めたくないんだろうな
死ねばいいのに
施設で育った方がまだ幸せかも
育て難い子はいると思うが、先天的な障害でも無い限り親の愛情で何とかなるよ
猫をいっぱい飼ってた時期があった
人懐こい子もいれば、慣れ難い子もいた
慣れ難い子も抱っこしたり可愛がったりしていたら
人懐こいとまではいかないまでも、家族には懐く子になったよ
毒親は自分の非は死んでも認めたくないから
自分らの愛情が足りないとか、育て方が間違ってるとか認めたくないんだろうな
死ねばいいのに
施設で育った方がまだ幸せかも
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 12:12:40.12 0
>>669
うちの毒母はどんな場でも目立とうとするから恥かしい
自分が１番じゃないと気が済まない性格だからｗ
昔は美人で男にチヤホヤされまくったのが自慢なので、今でもその気分が抜けないみたいだが
タダの痛い派手なオバサンですからー！ｗ
爺さんに美人とか言われて真に受けてるんじゃねーよ！
お世辞だよ、お世辞！
父兄参観で、他のお母さん方は地味なスーツとかワンピースなのに
どこの芸能人が営業に来たのかというぐらいハデハデな服に化粧ｗ
恥かしくて窓から飛び降りたいぐらいだった
家に帰って「もっと地味な格好で来て欲しかった」と言うと
毒母「何で？」
子供の勉強振りを見るのが目的で、オマエのファッションショーじゃないからだよ！
それとも、不倫相手でも探してたのかな？
そのくせ、他の母親のファッションには手厳しい
「○○さんのお母さん、着物にでっかいイヤリング付けてた。おかしいわｗ」
「○○さんのお母さんは、チャンピオンベルトみたいなベルト付けてた（ﾌﾟｹﾞﾗ」
いやいや、あなた人の事いえませんからｗ
うちの毒母はどんな場でも目立とうとするから恥かしい
自分が１番じゃないと気が済まない性格だからｗ
昔は美人で男にチヤホヤされまくったのが自慢なので、今でもその気分が抜けないみたいだが
タダの痛い派手なオバサンですからー！ｗ
爺さんに美人とか言われて真に受けてるんじゃねーよ！
お世辞だよ、お世辞！
父兄参観で、他のお母さん方は地味なスーツとかワンピースなのに
どこの芸能人が営業に来たのかというぐらいハデハデな服に化粧ｗ
恥かしくて窓から飛び降りたいぐらいだった
家に帰って「もっと地味な格好で来て欲しかった」と言うと
毒母「何で？」
子供の勉強振りを見るのが目的で、オマエのファッションショーじゃないからだよ！
それとも、不倫相手でも探してたのかな？
そのくせ、他の母親のファッションには手厳しい
「○○さんのお母さん、着物にでっかいイヤリング付けてた。おかしいわｗ」
「○○さんのお母さんは、チャンピオンベルトみたいなベルト付けてた（ﾌﾟｹﾞﾗ」
いやいや、あなた人の事いえませんからｗ
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 12:14:32.77 0
>>666に天使が舞い降りてきますように
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 12:39:08.58 0
>>658
祖国にお帰り下さい
祖国にお帰り下さい
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 12:53:50.70 0
607です。これ以上の書き込みは益々不快な思いをさせてしまうと思いますが、最後に一度書き込ませて下さい。
子どもは上が小学校低学年、下は幼児なので、上の子にそれとなく様子を聞いたり話をしたりしますが、
子どもから姉にこんな事を聞かれたと話が行き姉を激怒させたらとそれが怖いのと、
子どもに母親の悪口になるような事を言ってはいけないのではないかという思いで深く話を聞けないでいました。
母は姉のように気が強くなく、叩く等の事も言い方によっては姉が追い込まれたり、結果的に子ども達がつらい思いをするのではと、
姉の行為に対しては言葉を選んで言っています。
母は持病があるためあまり負担をかけたくないと思っていましたが、私達家族も姉の顔色を伺うようではだめなのだと今更ながら気付かされました。
自分だけがいい子ちゃん、偽善者ぶってるというのはその通りだと思います。
元々姉の計算高い部分や気が強い所が怖く、自分自身気が小さくて周りを気にするようなやつでしたので
今は下手な事をすれば子ども達に会えなくなってしまうのではないかとそれが怖くて
姉に対し当たり触りのない態度を取っていました。
結局子ども達の心配をしているようで、自分が子ども達に会えなくなるのが嫌だからと
自分の事ばかり考えていたんだなと思います。
お恥ずかしい話ですが、皆様のレスで姉の非常識な部分を自分達が子ども達に教えていかなければならない事、
子どもがつらい思いをしているのに何をのんびりしていたんだとハッとさせられました。
自分達にも原因があるという言葉を深く受け止め、まずは義兄と話をしてみようと思います。
スレ違いにも関わらず沢山のご意見、ご助言をいただけたこと、感謝いたします。
子どもは上が小学校低学年、下は幼児なので、上の子にそれとなく様子を聞いたり話をしたりしますが、
子どもから姉にこんな事を聞かれたと話が行き姉を激怒させたらとそれが怖いのと、
子どもに母親の悪口になるような事を言ってはいけないのではないかという思いで深く話を聞けないでいました。
母は姉のように気が強くなく、叩く等の事も言い方によっては姉が追い込まれたり、結果的に子ども達がつらい思いをするのではと、
姉の行為に対しては言葉を選んで言っています。
母は持病があるためあまり負担をかけたくないと思っていましたが、私達家族も姉の顔色を伺うようではだめなのだと今更ながら気付かされました。
自分だけがいい子ちゃん、偽善者ぶってるというのはその通りだと思います。
元々姉の計算高い部分や気が強い所が怖く、自分自身気が小さくて周りを気にするようなやつでしたので
今は下手な事をすれば子ども達に会えなくなってしまうのではないかとそれが怖くて
姉に対し当たり触りのない態度を取っていました。
結局子ども達の心配をしているようで、自分が子ども達に会えなくなるのが嫌だからと
自分の事ばかり考えていたんだなと思います。
お恥ずかしい話ですが、皆様のレスで姉の非常識な部分を自分達が子ども達に教えていかなければならない事、
子どもがつらい思いをしているのに何をのんびりしていたんだとハッとさせられました。
自分達にも原因があるという言葉を深く受け止め、まずは義兄と話をしてみようと思います。
スレ違いにも関わらず沢山のご意見、ご助言をいただけたこと、感謝いたします。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 12:57:29.24 0
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:02:52.37 0
>>675
今元レス読んだけど、お姉さんＡＳＤだと思うわ
いずれにしても子供の虐待にはなるから発達障害も見てくれる心療内科探していくといいかもね
姉がＡＳＤだとしたら子供も遺伝してる可能性もある
姉は多分自分が怒り過ぎていることを自覚はしてると思うよ
でもコントロールできない
だから責めるよりも理解して改善の道を探っていくといいと思う
つか病院行くしかないけど。
今元レス読んだけど、お姉さんＡＳＤだと思うわ
いずれにしても子供の虐待にはなるから発達障害も見てくれる心療内科探していくといいかもね
姉がＡＳＤだとしたら子供も遺伝してる可能性もある
姉は多分自分が怒り過ぎていることを自覚はしてると思うよ
でもコントロールできない
だから責めるよりも理解して改善の道を探っていくといいと思う
つか病院行くしかないけど。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:07:22.81 0
>>676
ちやほやされていい思いをした分、ホストに貢いでいた方がマシだよねｗ
ちやほやされていい思いをした分、ホストに貢いでいた方がマシだよねｗ
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:14:54.49 0
>>678
ヤツラ（毒・愛玩）はアリとキリギリスのキリギリスだよ。勝手に滅びればいい。
ヤツラ（毒・愛玩）はアリとキリギリスのキリギリスだよ。勝手に滅びればいい。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:15:08.60 0
私もホストに貢いだなら、遊び方とか覚えられて今よりマシだったかもなと思う。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:16:55.95 0
そんな金あったら自立していたい
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:20:41.02 0
私は２３の時婚約した人がいたから、そのまま結婚できてたら違う人生だっただろうな～
っていつも思ってた。
っていつも思ってた。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:31:58.66 0
>>682
かけおちすれば良かったのに
かけおちすれば良かったのに
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:33:49.08 0
自分の親はともかく、相手にまで親を捨てろはなかなか難しいよ。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:37:20.82 0
相手の両親とは昔から顔なじみだったんで不義理はしたくなかった。でも毒が暴れ
だしたら、そんな関係も全部冷え切った。相手の親から断りの申し出だった。
だしたら、そんな関係も全部冷え切った。相手の親から断りの申し出だった。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 13:44:41.46 0
１番キツいのは、その後彼が結婚したこと、今子供が６歳くらいで休みの日に
近所の大型ショッピングモールに親子３人で買い物に来てるのをこの前見つけた
こと。
近所の大型ショッピングモールに親子３人で買い物に来てるのをこの前見つけた
こと。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 16:06:04.99 0
>>685
もし結婚しても、遠からず毒親のせいで取り返しのつかないことが起きてたよ。
私も似た経緯の婚約破棄があったけど、あれから10年以上経って、当時の自分では毒親を止められずに相手の家に迷惑かけるだけだったと思う。
毒親の下に生まれた以上、普通の努力で普通の幸せを掴むのは難しいけど、多少王道から外れても幸せになる可能性はあるよ。
もし結婚しても、遠からず毒親のせいで取り返しのつかないことが起きてたよ。
私も似た経緯の婚約破棄があったけど、あれから10年以上経って、当時の自分では毒親を止められずに相手の家に迷惑かけるだけだったと思う。
毒親の下に生まれた以上、普通の努力で普通の幸せを掴むのは難しいけど、多少王道から外れても幸せになる可能性はあるよ。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 16:24:58.27 O
私が得たものを「もらおう」としてくるのがいや
独身の頃は私が得た給料は自分にも使う権利があると思っていて、
既婚の今は、我が家の給料を貢がれる権利があると思っているみたい
この前は、私の持ち物を欲しがり、その前は私の処方薬を欲しがり、
今は私の住む土地に招待されたがってる（旅行）
たちが悪いのは、ぜんぶはっきり言わない事
匂わせるだけ匂わせて、「やめて」と言えば、そんな事言ってないと泣くこと
弱い可哀想な私、お父さんでこれだけ苦労させられてきて子供にまで…を地でやられ、
罪悪感をもつ、の繰り返し
悪循環たちきりたい
独身の頃は私が得た給料は自分にも使う権利があると思っていて、
既婚の今は、我が家の給料を貢がれる権利があると思っているみたい
この前は、私の持ち物を欲しがり、その前は私の処方薬を欲しがり、
今は私の住む土地に招待されたがってる（旅行）
たちが悪いのは、ぜんぶはっきり言わない事
匂わせるだけ匂わせて、「やめて」と言えば、そんな事言ってないと泣くこと
弱い可哀想な私、お父さんでこれだけ苦労させられてきて子供にまで…を地でやられ、
罪悪感をもつ、の繰り返し
悪循環たちきりたい
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 17:00:40.97 0
はっきり言わないなら、気がつかなかったふりして無視するｺﾄお勧め
>弱い可哀想な私、お父さんでこれだけ苦労させられてきて子供にまで…を地でやられ、
うちの毒母そっくりだｗ
それ“かわいちょーなｱﾀｸｼプレイ”だから
相手してやらずに、放置しとくと良いよ
酷くて無慈悲で残酷で冷酷で思いやりの無い娘がーーー！と
あっちこっちで喚いてるから
その言葉通り、酷くて無慈悲で残酷で冷酷で思いやりの無い娘になったら
気楽になりましたｗ
>弱い可哀想な私、お父さんでこれだけ苦労させられてきて子供にまで…を地でやられ、
うちの毒母そっくりだｗ
それ“かわいちょーなｱﾀｸｼプレイ”だから
相手してやらずに、放置しとくと良いよ
酷くて無慈悲で残酷で冷酷で思いやりの無い娘がーーー！と
あっちこっちで喚いてるから
その言葉通り、酷くて無慈悲で残酷で冷酷で思いやりの無い娘になったら
気楽になりましたｗ
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 17:07:32.89 0
殺意が止まらん
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 17:13:53.80 0
>>673
優しい言葉をありがとう
どん底人生ではあるけど、多分今が人生で一番幸せなんだと思う
仕事をして、自分の生活をまかなえる間はそう思って生きていくよ
>>676 >>678
> ホストにでも貢いでたほうがまだマシだったな～って思う。
全くだね
毒は病気の家族を家にほったらかして日帰り温泉
デパートでバカ買いを繰り返して浪費し尽くしたらしい
贅沢が忘れられなくて逃げた奴隷を取り戻そうとしてるが
次に会うときは死体になってからと心に決めているよ
優しい言葉をありがとう
どん底人生ではあるけど、多分今が人生で一番幸せなんだと思う
仕事をして、自分の生活をまかなえる間はそう思って生きていくよ
>>676 >>678
> ホストにでも貢いでたほうがまだマシだったな～って思う。
全くだね
毒は病気の家族を家にほったらかして日帰り温泉
デパートでバカ買いを繰り返して浪費し尽くしたらしい
贅沢が忘れられなくて逃げた奴隷を取り戻そうとしてるが
次に会うときは死体になってからと心に決めているよ
吐き出し 長くてごめん
自分、親族内唯一の左利き、しかもなんでも左手の根強い左利きなんだが、
親に嫌われてるのはそこが根本にある気がする
右利きの中に一人だけ入った左利きって、誰も何も教えられないから、
ものを教えようとしても子供はできなくて癇癪起こすし、周りはそれを癇癪持ち・気難しい子として見る
ちょうど弟も生まれたから、親からすれば左利きでわけがわからない気難ししくて癇癪持ちの子供より、
体は弱いけどおとなしくて聞き分けのいい子の方が可愛いかったんだろうな
近所の人が見ても、自分は親に嫌われてて当たりが強かったらしい
頼み事をしても、「お前の態度（言い方）が気に入らないから」と全部突っぱねられ、弟には二つ返事で物を買い与えた
小学生が親に必要な物を買ってもらうために、「●●を買ってくださいお願いします」って頭下げて敬語使うのは今思うと異常だよ
テストでいい点とっても、通知表が良くても全部無視されるから、弟は終業式の後は親の所で楽しそうに過ごすのを横目に、
通知表だけ渡して自分は戻る でもそれすら気に入らないらしかった
そのくせ通知表の先生からのコメント見ては「書いてある通り外ではいい子らしいのに家じゃ最低の八方美人」と罵る
子供からしてみたら、何しても無視されるか怒られる親よりは、なにかやれば褒めてくれる外の人に懐くよな
料理を作ればレシピ通りに作ったのに味が濃いだのまずいだの言われる
小学校高学年ぐらいから「洗濯ぐらい自分でやれ」って洗ってもらえず、夜に泣きながら洗濯した
小中高と続けてたスポーツがあったんだが、下の学年で唯一ユニをもらえたりスタメンでずっと試合に出てたりしても、何も褒められなかった
でも父母会がらみと見栄っ張りゆえか、応援とか差し入れだけはこまめにきた 自分には向けたこともない笑顔で
でも最後にそのスポーツが元で体を壊した時には「お前のやり方が悪いだけ」と病院代も渋った
39度の熱を出して祖父母から体温計だけ借りて一人で寝込んでいても、
部屋に入ってきて開口一番に「こっちが爺婆に文句言われるんだから、熱が出たとか言うな」だった
学費と学校に必要なもの以外の金も出してもらえなかったから、中学から服すら買ってもらってなかったんだよね
自分、親族内唯一の左利き、しかもなんでも左手の根強い左利きなんだが、
親に嫌われてるのはそこが根本にある気がする
右利きの中に一人だけ入った左利きって、誰も何も教えられないから、
ものを教えようとしても子供はできなくて癇癪起こすし、周りはそれを癇癪持ち・気難しい子として見る
ちょうど弟も生まれたから、親からすれば左利きでわけがわからない気難ししくて癇癪持ちの子供より、
体は弱いけどおとなしくて聞き分けのいい子の方が可愛いかったんだろうな
近所の人が見ても、自分は親に嫌われてて当たりが強かったらしい
頼み事をしても、「お前の態度（言い方）が気に入らないから」と全部突っぱねられ、弟には二つ返事で物を買い与えた
小学生が親に必要な物を買ってもらうために、「●●を買ってくださいお願いします」って頭下げて敬語使うのは今思うと異常だよ
テストでいい点とっても、通知表が良くても全部無視されるから、弟は終業式の後は親の所で楽しそうに過ごすのを横目に、
通知表だけ渡して自分は戻る でもそれすら気に入らないらしかった
そのくせ通知表の先生からのコメント見ては「書いてある通り外ではいい子らしいのに家じゃ最低の八方美人」と罵る
子供からしてみたら、何しても無視されるか怒られる親よりは、なにかやれば褒めてくれる外の人に懐くよな
料理を作ればレシピ通りに作ったのに味が濃いだのまずいだの言われる
小学校高学年ぐらいから「洗濯ぐらい自分でやれ」って洗ってもらえず、夜に泣きながら洗濯した
小中高と続けてたスポーツがあったんだが、下の学年で唯一ユニをもらえたりスタメンでずっと試合に出てたりしても、何も褒められなかった
でも父母会がらみと見栄っ張りゆえか、応援とか差し入れだけはこまめにきた 自分には向けたこともない笑顔で
でも最後にそのスポーツが元で体を壊した時には「お前のやり方が悪いだけ」と病院代も渋った
39度の熱を出して祖父母から体温計だけ借りて一人で寝込んでいても、
部屋に入ってきて開口一番に「こっちが爺婆に文句言われるんだから、熱が出たとか言うな」だった
学費と学校に必要なもの以外の金も出してもらえなかったから、中学から服すら買ってもらってなかったんだよね
そうやって自分は何やっても無視されて罵られて、反面弟は可愛がってずっと一緒にいるのを見てきたから、
親に対する反発がすごくて思春期からほとんど口をきかなくなった
何年か前、就職して家を出てから
「10代の頃はお前も子供でこっちに反発ばっかりしてたしわからなかっただろう。大人になったからわかるよね」
と前置きをして、子供と祖父母に対する愚痴を散々聞かされたことがある
自分にとってはそれがどうも、「あんなに嫌われてた親に頼られた！」という嬉しさがあったみたいだ
ちゃんと頼りにされたと思い込んで、しばらく親の言いなりになってたことがある
酷い毒親とか金銭的搾取をされたとか言うわけではないので、毒親だという自覚がなかったみたいだ
現在父親は横領で前科＆借金持ち、母親はそれに付き合いきれないと言って弟の戸籍持って離婚
父親からは「家にもどれ（そして俺の金づるになれ）」、母親からは「弟は頑張ってるのにお前は仕事もまともに出来ないのか」と罵られている
戻る家もないし、金銭問題での親の離婚と借金持ちの戸籍上の父親という存在が申し訳なくて、恋愛と結婚は諦めた
未だに親の影響を脱し切れていない上、いい年して「親のせいで」という気持ちを抱えているのが情けない気持ちで一杯
親に対する反発がすごくて思春期からほとんど口をきかなくなった
何年か前、就職して家を出てから
「10代の頃はお前も子供でこっちに反発ばっかりしてたしわからなかっただろう。大人になったからわかるよね」
と前置きをして、子供と祖父母に対する愚痴を散々聞かされたことがある
自分にとってはそれがどうも、「あんなに嫌われてた親に頼られた！」という嬉しさがあったみたいだ
ちゃんと頼りにされたと思い込んで、しばらく親の言いなりになってたことがある
酷い毒親とか金銭的搾取をされたとか言うわけではないので、毒親だという自覚がなかったみたいだ
現在父親は横領で前科＆借金持ち、母親はそれに付き合いきれないと言って弟の戸籍持って離婚
父親からは「家にもどれ（そして俺の金づるになれ）」、母親からは「弟は頑張ってるのにお前は仕事もまともに出来ないのか」と罵られている
戻る家もないし、金銭問題での親の離婚と借金持ちの戸籍上の父親という存在が申し訳なくて、恋愛と結婚は諦めた
未だに親の影響を脱し切れていない上、いい年して「親のせいで」という気持ちを抱えているのが情けない気持ちで一杯
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 17:50:03.00 O
>>689
あれ、同じような母を持つ方がw
プレイと聞き、なんだか力が抜けてまいりましたw
私も早くそんな風に割りきりたいです！
そうですよね、はっきり言われないんだからわからない、それでいいんですよね
鈍感力、磨きます！
あれ、同じような母を持つ方がw
プレイと聞き、なんだか力が抜けてまいりましたw
私も早くそんな風に割りきりたいです！
そうですよね、はっきり言われないんだからわからない、それでいいんですよね
鈍感力、磨きます！
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 18:46:35.25 0
毒って自分たちの悲観とフットワークの重さのせいでどんどん深みにはまっていって
どうにもならなくなってから、子供にすがろうとする本当にみっともない人。
ポジティブに生きている人たちがどれだけ問題を早い段階で処理できているか知りもしないで
情緒面でも金銭面でも子供に迷惑かけるなんて。
成長のない人間に一回おいしい思いをさせるとゾンビのように制限なくたかりにくる。
あいつらは親の以前の問題、クズだから。
自分で可哀想な状況を好きで製造している人をどうにかしようとする＝×、「惨めだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」＝○
どうにもならなくなってから、子供にすがろうとする本当にみっともない人。
ポジティブに生きている人たちがどれだけ問題を早い段階で処理できているか知りもしないで
情緒面でも金銭面でも子供に迷惑かけるなんて。
成長のない人間に一回おいしい思いをさせるとゾンビのように制限なくたかりにくる。
あいつらは親の以前の問題、クズだから。
自分で可哀想な状況を好きで製造している人をどうにかしようとする＝×、「惨めだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」＝○
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 18:56:45.66 0
>>689 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2013/07/20(土) 17:00:40.97 0
＞はっきり言わないなら、気がつかなかったふりして無視するｺﾄお勧め
まあいままで一生やられてたことのお返しだよね
＞はっきり言わないなら、気がつかなかったふりして無視するｺﾄお勧め
まあいままで一生やられてたことのお返しだよね
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 21:01:45.83 0
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 21:20:20.15 0
飯田線の電車だな
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 21:25:43.36 0
現代の奴隷村ならこのスレで見れます
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 22:42:04.67 0
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/20(土) 22:45:03.57 O
もうつらい
ほんときつい
なんだよあの親
ほんとに人間かよ
ほんときつい
なんだよあの親
ほんとに人間かよ
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 01:02:51.25 0
>>701ヾ(･ω･`*)ﾖｼﾖｼ
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 02:11:15.13 0
>>700
ありがと、なんかわかってくれてうれしい
表面上は常識的な人たちだからさ
習い事もさせてくれて大学まで行かせてくれた
でも、大学まで行くのが(しかもそれなりの大学)当然だったんだよね
自分の子がバカなわけない！みたいな
精神的にはやっぱり今もきつい
学歴コンプレックス、無くしたいよ
ありがと、なんかわかってくれてうれしい
表面上は常識的な人たちだからさ
習い事もさせてくれて大学まで行かせてくれた
でも、大学まで行くのが(しかもそれなりの大学)当然だったんだよね
自分の子がバカなわけない！みたいな
精神的にはやっぱり今もきつい
学歴コンプレックス、無くしたいよ
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 10:29:35.66 0
吐き出し
今の家にいると俺はつぶれるかもしれない
だが家を飛び出しても成長はない
でも耐えられないから出ようかとも思う
田舎の特性を利用して子の悪印象操作をしている気配を感じる
まさか身内に敵意を感じさせるとは歪んだ家だ
甘えだろうか そうじゃない
今の家にいると俺はつぶれるかもしれない
だが家を飛び出しても成長はない
でも耐えられないから出ようかとも思う
田舎の特性を利用して子の悪印象操作をしている気配を感じる
まさか身内に敵意を感じさせるとは歪んだ家だ
甘えだろうか そうじゃない
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 11:28:50.22 0
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 11:52:21.75 0
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 11:55:04.81 0
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 12:00:37.26 0
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 12:01:46.22 0
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 12:09:39.39 0
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 13:12:25.75 O
親を憎んでると自分も不幸になっちゃうんだよね…
親に限らず人をそういう目でみてる人間が不幸から抜け出せるわけないよ
ウチの親父も父からは虐待、母からは放置されて若い頃はずいぶんおかしかったけど
親を憎まず敬ってたし親が死ぬまで仕送り、看病と献身してたから偉い
自分の親に敬語で話してたしそれを見た母の身内からも大した男だって誉められてる
うちの娘は大した男を連れてきたもんだって娘婿が誉められてるなんて普通あまりないでしょ
親を恨まないことで毒を絶ちきったウチの親父はスゲーと思う
親父にはいつまでも幸せでいてほしいぜ
親に限らず人をそういう目でみてる人間が不幸から抜け出せるわけないよ
ウチの親父も父からは虐待、母からは放置されて若い頃はずいぶんおかしかったけど
親を憎まず敬ってたし親が死ぬまで仕送り、看病と献身してたから偉い
自分の親に敬語で話してたしそれを見た母の身内からも大した男だって誉められてる
うちの娘は大した男を連れてきたもんだって娘婿が誉められてるなんて普通あまりないでしょ
親を恨まないことで毒を絶ちきったウチの親父はスゲーと思う
親父にはいつまでも幸せでいてほしいぜ
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 13:13:05.07 O
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 13:15:55.66 P
>>711
スレタイ読める？
スレタイ読める？
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 13:25:44.80 O
親父の姉貴から聞いた話だと父親にバットで殴られて頭蓋骨陥没で入院したことがあって
母親の手料理は一度も食べたことがないそうだ
親父の実家は冷蔵庫に何一つ食材が入ってなかったし
最後にいつ片付けたのか検討もつかない有り様
家族で訪れても祖父は酒浸りで話がまるで通じない人間、祖母は好き勝手やっていつ帰ってくるともわからん様子
母も最初に親父の実家を尋ねた時は即、婚約を破棄しようと思ったそうだ
だけど親父の誠意と人間性に打ちのめされて折れたらしい
ウチの母親は地主の娘で結婚候補者は他に高給取りが何人もいたらしい
母親の手料理は一度も食べたことがないそうだ
親父の実家は冷蔵庫に何一つ食材が入ってなかったし
最後にいつ片付けたのか検討もつかない有り様
家族で訪れても祖父は酒浸りで話がまるで通じない人間、祖母は好き勝手やっていつ帰ってくるともわからん様子
母も最初に親父の実家を尋ねた時は即、婚約を破棄しようと思ったそうだ
だけど親父の誠意と人間性に打ちのめされて折れたらしい
ウチの母親は地主の娘で結婚候補者は他に高給取りが何人もいたらしい
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 13:44:57.17 0
吐き出しさせてちょ
困った知人から1年ぶりにメールが来てフラバの上に鬱
一見すれば理解のある人だったんだが・・・
自分の見識眼は完全に歪んでいたよ
相手が弱ってるような素振りを見せると、途端に「指導」を始めた上に
その指導に「感動」して「謝罪」しないと気に入らないらしい
つまり間違った考え方（毒親という考え方）は矯正するべき、らしいｗ
メールは削除したしスパム扱いで登録しておいた
ああ、疲れた
困った知人から1年ぶりにメールが来てフラバの上に鬱
一見すれば理解のある人だったんだが・・・
自分の見識眼は完全に歪んでいたよ
相手が弱ってるような素振りを見せると、途端に「指導」を始めた上に
その指導に「感動」して「謝罪」しないと気に入らないらしい
つまり間違った考え方（毒親という考え方）は矯正するべき、らしいｗ
メールは削除したしスパム扱いで登録しておいた
ああ、疲れた
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 14:03:43.09 O
ちなみに親父は高校出てすぐにトイレ便器の取り付けの仕事を始めて
その後も人間関係でトラブって冷凍庫作業やドライバー職など転々として
30で結婚、一度は店を持つも失敗し借金取りから追われるも
若い時に身につけたトイレ便器の取り付け業で独立して
今は若い人を3人使って結構儲かってる様子
若い時に苦労したからこそ営業もすごいしやはり他者によいものを与えたいってのが根本だから
人に喜ばれることはあっても恨まれることはない
その大前提が自分の親を敬うことでありここから全てが発展していくみたいなこと言ってた
親は自分がこの世に生を受けたきっかけであって自分にとっての神様
神様にたてつくことほど愚かなことはないしもし神様が間違ったとしても人間はそれを受け入れるしかない
その謙虚さが魂を磨いて人を成長させる要素
ウチの親父が最高の見本だと思う
親を敬うか否かの違いだけ
実際に親がどうなのかは関係ないし
ウチの親父は毒親が死ぬまで敬ってたしそれによって実際に周囲の敬愛を勝ち取ったから
その後も人間関係でトラブって冷凍庫作業やドライバー職など転々として
30で結婚、一度は店を持つも失敗し借金取りから追われるも
若い時に身につけたトイレ便器の取り付け業で独立して
今は若い人を3人使って結構儲かってる様子
若い時に苦労したからこそ営業もすごいしやはり他者によいものを与えたいってのが根本だから
人に喜ばれることはあっても恨まれることはない
その大前提が自分の親を敬うことでありここから全てが発展していくみたいなこと言ってた
親は自分がこの世に生を受けたきっかけであって自分にとっての神様
神様にたてつくことほど愚かなことはないしもし神様が間違ったとしても人間はそれを受け入れるしかない
その謙虚さが魂を磨いて人を成長させる要素
ウチの親父が最高の見本だと思う
親を敬うか否かの違いだけ
実際に親がどうなのかは関係ないし
ウチの親父は毒親が死ぬまで敬ってたしそれによって実際に周囲の敬愛を勝ち取ったから
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 14:29:12.40 0
>>708
すごい勢いでヒスってたよ
カウンセラーのくせに何もわかってないとか基地外とかｗ
そう思うでしょ！って同意を求められたから
いやー、カウンセラーさんの言うとおりでしょ
保育園に入れなくて実家のお母さんが頼れないならお姑さんに手伝いをお願いしたら？（実母は病弱、姑とは仲が悪い）
○○（幼なじみ）も心配だし赤ちゃんが可哀想だよ
って追い打ちをかけた私の方が性格が悪いと思うｗ
すごい勢いでヒスってたよ
カウンセラーのくせに何もわかってないとか基地外とかｗ
そう思うでしょ！って同意を求められたから
いやー、カウンセラーさんの言うとおりでしょ
保育園に入れなくて実家のお母さんが頼れないならお姑さんに手伝いをお願いしたら？（実母は病弱、姑とは仲が悪い）
○○（幼なじみ）も心配だし赤ちゃんが可哀想だよ
って追い打ちをかけた私の方が性格が悪いと思うｗ
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 14:29:41.19 0
>>713
スルー推奨
スルー推奨
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 14:39:39.19 0
自分がやり遂げた体験ならまだしもなあ。
父親の自分ガタリを２ちゃんでドヤで披露ってかなり恥ずかしい
父親の自分ガタリを２ちゃんでドヤで披露ってかなり恥ずかしい
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 14:46:20.08 O
>>717
素晴らしいじゃないか。
そこではぐらかすのはズルい大人だし、
友達に同調するなら毒親と同じ類だし。
ていうか友達はもともとおかしな基礎部分があって、
育児ノイローゼで今だけおかしいんじゃなく、地が出たんだよ。
大変なとき、言い訳が許されるときに、その人の真の姿が浮き彫りになるってだけで。
友達に子供出来たら性格がガラッと変わった、ってよくあることだけど、
そっちが見えてなかった地の部分だっただけだよ。
素晴らしいじゃないか。
そこではぐらかすのはズルい大人だし、
友達に同調するなら毒親と同じ類だし。
ていうか友達はもともとおかしな基礎部分があって、
育児ノイローゼで今だけおかしいんじゃなく、地が出たんだよ。
大変なとき、言い訳が許されるときに、その人の真の姿が浮き彫りになるってだけで。
友達に子供出来たら性格がガラッと変わった、ってよくあることだけど、
そっちが見えてなかった地の部分だっただけだよ。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 14:46:21.05 0
毒の親戚だったら搾取子が絶賛されてるのも全くおかしくないね。
毒の親戚もまた毒ってのはよくある話。
毒の親戚もまた毒ってのはよくある話。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 15:05:32.91 O
どMじゃないのよ子どもはハッハーん
嫌だと言ってるじゃないのホッホー
問題じゃないのよお金は
ハッハーん
愛情あるならまだしも
すべて現金換算するの毒は ホホホー
嫌だと言ってるじゃないのホッホー
問題じゃないのよお金は
ハッハーん
愛情あるならまだしも
すべて現金換算するの毒は ホホホー
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 15:46:15.60 0
>>722
明菜さん何してはるん？
明菜さん何してはるん？
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 16:08:17.56 0
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 16:14:20.75 0
>>720
幼なじみのお母さんがおそらく軽毒
幼なじみは愛玩子でお姉さんは存在を無視されてる感じ
愛玩子がそれまで好き勝手な人生を送ってきたのに
赤ん坊っていう自分の思い通りにできない存在を背負い込んで
自分が辛いのはこいつ（赤ん坊）のせいって思ってるみたい
根っから我が儘な幼なじみが
子どものために尽くす母親になれるとは思えないから
赤ん坊は養子に出せるなら出した方が幸せになれると思うけど
ダンナさんが承知しないだろうな
幼なじみのお母さんがおそらく軽毒
幼なじみは愛玩子でお姉さんは存在を無視されてる感じ
愛玩子がそれまで好き勝手な人生を送ってきたのに
赤ん坊っていう自分の思い通りにできない存在を背負い込んで
自分が辛いのはこいつ（赤ん坊）のせいって思ってるみたい
根っから我が儘な幼なじみが
子どものために尽くす母親になれるとは思えないから
赤ん坊は養子に出せるなら出した方が幸せになれると思うけど
ダンナさんが承知しないだろうな
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 17:20:18.61 O
毒地獄に落ちろ
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 17:38:51.32 0
働かない外出ない家事できない、面倒な用事は全て子供に押し付ける
金が入れば好きなだけ浪費し家計はたちまち火の車、ついた口癖は「来月まとめて払う」
子供の頃からいつまで経っても増えない食事の量
必要な物があっても買ってはくれず
39度の熱を出しても「病院なんて待たされるだけだ」と放置され
「授業参観は母親のファッションショー」と親子の行事にも参加せず
将来への不安を零しても「私は知らない、関係がない」
職に就いたら「金を出せ」
いくら片親だったとはいえ、こんな屑を母親として信頼していた時期があったということが不思議でたまらない･･･
中学の時、俺の事をとてつもなく嫌ってた同級生が、自分の後輩達に向かって「こいつん家すげえビンボーでさぁーw」と、
それまで誰にも打ち明けたことがなかったウチの家庭の事情を、俺の目の前で勝手に暴露し始めるまで、
ウチがおかしいなんてほとんど思ってなかった。他所より少し貧しいだけだと思ってた。
怖くて学校に行けなくなったときも、ずっといつもの調子だったなあ。
怒鳴るわ蹴るわ物投げるわ。「何があったのか相談しろ」なんて優しい台詞はついに出てこなかった。
うまくまとめられてなくてぐちゃぐちゃしてるな…
スレ汚しスマソ。
金が入れば好きなだけ浪費し家計はたちまち火の車、ついた口癖は「来月まとめて払う」
子供の頃からいつまで経っても増えない食事の量
必要な物があっても買ってはくれず
39度の熱を出しても「病院なんて待たされるだけだ」と放置され
「授業参観は母親のファッションショー」と親子の行事にも参加せず
将来への不安を零しても「私は知らない、関係がない」
職に就いたら「金を出せ」
いくら片親だったとはいえ、こんな屑を母親として信頼していた時期があったということが不思議でたまらない･･･
中学の時、俺の事をとてつもなく嫌ってた同級生が、自分の後輩達に向かって「こいつん家すげえビンボーでさぁーw」と、
それまで誰にも打ち明けたことがなかったウチの家庭の事情を、俺の目の前で勝手に暴露し始めるまで、
ウチがおかしいなんてほとんど思ってなかった。他所より少し貧しいだけだと思ってた。
怖くて学校に行けなくなったときも、ずっといつもの調子だったなあ。
怒鳴るわ蹴るわ物投げるわ。「何があったのか相談しろ」なんて優しい台詞はついに出てこなかった。
うまくまとめられてなくてぐちゃぐちゃしてるな…
スレ汚しスマソ。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 17:48:27.93 O
地獄に落ちろ
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 17:58:19.30 0
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 18:00:19.90 0
＞怒鳴るわ蹴るわ物投げるわ。「何があったのか相談しろ」なんて優しい台詞はついに出てこなかった。
相談したら向こう三軒両隣に触れ回るのが毒
相談したら向こう三軒両隣に触れ回るのが毒
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 18:02:27.42 O
毒を地獄に突き落とす
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 18:02:44.59 0
>>695
社会にでて普通にコミュニケーションできていけば
５０～１００人単位で人間関係が構築できるのに、毒の社会に
おける人間関係ってほんと２～３人くらいしかいないのな
家族はその貴重な分子の一つなのに、そこからも疎まれて
分子から子が外れていく。
まずつきあう価値がないっていうのと、つきあっても
不快さしかのこらないのが問題だとおもうよ。
社会にでて普通にコミュニケーションできていけば
５０～１００人単位で人間関係が構築できるのに、毒の社会に
おける人間関係ってほんと２～３人くらいしかいないのな
家族はその貴重な分子の一つなのに、そこからも疎まれて
分子から子が外れていく。
まずつきあう価値がないっていうのと、つきあっても
不快さしかのこらないのが問題だとおもうよ。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 18:19:12.91 O
俺が不思議に思うのは自分の親がどんだけ毒なのか語ることに何か意味あんのか？っつう
親の毒は治らないだろうから実質的に何かが解決するわけじゃなし
解毒とか言うけど人に語っただけでそんな効果あるわけもない
自分がわざわざ親を憎んでること再確認するだけだろう
怒りが増幅されてかえって何もできない状況に陥るのみ
それを避けるためにはあえて親を敬うことが効果的なんだな
怒りが静まって自分のことに専念できるようになる
親にしたってこっちから恨めば向こうはかえって増長してくるだろう
逆に敬う態度を見せればあーあの子もわかってきたなとなって以後の増長を抑制することができる
親の毒は治らないだろうから実質的に何かが解決するわけじゃなし
解毒とか言うけど人に語っただけでそんな効果あるわけもない
自分がわざわざ親を憎んでること再確認するだけだろう
怒りが増幅されてかえって何もできない状況に陥るのみ
それを避けるためにはあえて親を敬うことが効果的なんだな
怒りが静まって自分のことに専念できるようになる
親にしたってこっちから恨めば向こうはかえって増長してくるだろう
逆に敬う態度を見せればあーあの子もわかってきたなとなって以後の増長を抑制することができる
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 18:36:26.31 O
糞な親を持った人ほどしっかり親を敬ってほしい
立派な親だったらそこに立派という実態があるんだからわざわざ周りが持ち上げる必要がない
本人にしたって立派な人は周りから持ち上げられることを嫌う
周りが持ち上げなきゃどうにもならん人間だからあえて敬う
合理的
人を敬えば自分は謙虚な人間になるから己の魂も磨かれて成長する
糞な親を持った人にはそういうチャンスがある
むしろ立派な親を持った人のほうがプレッシャーと引け目にさいなまされて大変
立派な親だったらそこに立派という実態があるんだからわざわざ周りが持ち上げる必要がない
本人にしたって立派な人は周りから持ち上げられることを嫌う
周りが持ち上げなきゃどうにもならん人間だからあえて敬う
合理的
人を敬えば自分は謙虚な人間になるから己の魂も磨かれて成長する
糞な親を持った人にはそういうチャンスがある
むしろ立派な親を持った人のほうがプレッシャーと引け目にさいなまされて大変
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 18:43:53.17 P
部外者は黙っててくれないかな
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 18:45:13.38 0
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 20:05:07.26 0
毒が冠婚葬祭や学校行事をファッションショー扱いするのわりと多いんだな。
うちだけかと思ってた。
本当に服装だけなら地域や親族の方針で変わるから「ちょっとした間違い」でも済むし、毒の行為のなかではインパクト小さめだから言えずにいた。
人間関係狭いから、強制的に人が集まる場面しか服を見せる機会がないんだろうな。
うちだけかと思ってた。
本当に服装だけなら地域や親族の方針で変わるから「ちょっとした間違い」でも済むし、毒の行為のなかではインパクト小さめだから言えずにいた。
人間関係狭いから、強制的に人が集まる場面しか服を見せる機会がないんだろうな。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 20:19:34.11 0
毒親を敬えばさらに調子に乗って迷惑かけられるのは
すでに経験済みだよね
すでに経験済みだよね
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 20:53:43.27 P
私の親は私が小学校に入るときに
「入学式では誰よりも目立つのがいいから！」とド田舎にしか売ってないような
ピンクでフリフリの馬鹿でかいドレスを無理やり着せられて(嫌でも気弱だったから言えなかった)
誰よりも悪目立ちして初日からいじめられた。
せめて派手で可愛い顔してたらまだマシだったかもしれないけど、
ド田舎の売れ残り高齢夫婦(顔はお察しください)の娘だからどう見ても似合いませんよ！
帰りも落ち込んだ顔してたら
「何でもっと喜ばないの！高かったんだから喜べ！」と家に帰ってから散々殴られたよ。
両親とも学生時代から友人がいなかったから、TPOを始め世間一般の常識と外れまくってて
子供の頃から恥ずかしい思いをしたな。
「入学式では誰よりも目立つのがいいから！」とド田舎にしか売ってないような
ピンクでフリフリの馬鹿でかいドレスを無理やり着せられて(嫌でも気弱だったから言えなかった)
誰よりも悪目立ちして初日からいじめられた。
せめて派手で可愛い顔してたらまだマシだったかもしれないけど、
ド田舎の売れ残り高齢夫婦(顔はお察しください)の娘だからどう見ても似合いませんよ！
帰りも落ち込んだ顔してたら
「何でもっと喜ばないの！高かったんだから喜べ！」と家に帰ってから散々殴られたよ。
両親とも学生時代から友人がいなかったから、TPOを始め世間一般の常識と外れまくってて
子供の頃から恥ずかしい思いをしたな。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 20:59:55.68 0
どこ行ってもいじめのターゲット、ストレスの刷毛口にされるんだけど同じ人いる？
毒親に虐げられすぎて無意識に抵抗することを諦めた、何言っても抵抗しなそうな雰囲気出てると言われることが原因かと思うんだけど
毒親に虐げられすぎて無意識に抵抗することを諦めた、何言っても抵抗しなそうな雰囲気出てると言われることが原因かと思うんだけど
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 21:38:16.46 0
>>740
一緒
近所の草加のBBAにまで嫌がらせされて
他のご近所さんがいい加減にしろって止めてくれたら
あら、どうせ何もやり返してこないんだから何やったっていいのよー♪っていわれたよ
でも、何となくだけど嫌がらせの証拠を集めてて
そのときの会話を録音してたからそれを持って警察に「相談」に行った
草加BBAの旦那が警察官でうちを管轄してる警察署に勤めてるのをそのとき知ったから
草加BBAの夫は職場で噂が立っていられなくなったらしくて転属になって引っ越していった
そのくらいやり返さないとDQNにはわからないみたいだよ
一緒
近所の草加のBBAにまで嫌がらせされて
他のご近所さんがいい加減にしろって止めてくれたら
あら、どうせ何もやり返してこないんだから何やったっていいのよー♪っていわれたよ
でも、何となくだけど嫌がらせの証拠を集めてて
そのときの会話を録音してたからそれを持って警察に「相談」に行った
草加BBAの旦那が警察官でうちを管轄してる警察署に勤めてるのをそのとき知ったから
草加BBAの夫は職場で噂が立っていられなくなったらしくて転属になって引っ越していった
そのくらいやり返さないとDQNにはわからないみたいだよ
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 21:48:20.36 0
>>740
学校では小中共にいじめられてた。妹も同じ
姉は早々にグレてDQN化してたせいか、いじめる側に回ってたみたい
見知らぬ上級生にいきなり嫌がらせされたこともあるから、姉の行いのしわ寄せが来てた部分もあるだろうけど
学校では小中共にいじめられてた。妹も同じ
姉は早々にグレてDQN化してたせいか、いじめる側に回ってたみたい
見知らぬ上級生にいきなり嫌がらせされたこともあるから、姉の行いのしわ寄せが来てた部分もあるだろうけど
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 21:48:34.23 0
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 21:50:12.70 0
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 21:57:39.38 0
>>743
あまりにも相手の言い分がすごすぎてもうどうでも良くなってた
そのあと折伏に来た草加には家にあった古い神社のお札を振りかざして
ｷｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!! カーッツ！！！！ て叫んだら来なくなった
あまりにも相手の言い分がすごすぎてもうどうでも良くなってた
そのあと折伏に来た草加には家にあった古い神社のお札を振りかざして
ｷｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!! カーッツ！！！！ て叫んだら来なくなった
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 22:00:49.65 0
あ、でも私、草加BBAの言い分に切れて反撃するまで5年以上嫌がらせに耐えてた
どうやって対応したらいいかわからなかった
我慢してれば嵐は過ぎ去ると思ってたけど悪化するばかりだった
で、切れて反撃したのがそれ
どうやって対応したらいいかわからなかった
我慢してれば嵐は過ぎ去ると思ってたけど悪化するばかりだった
で、切れて反撃したのがそれ
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 22:03:35.41 0
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 22:03:55.79 0
すごいｗ引越しおばさんもびっくりだ
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 22:13:21.48 O
虐められる人って何かどっか調子に乗ってる部分はあると思う
影の薄いというか存在感ないタイプの人は弱くてもターゲットにされないし
影の薄いというか存在感ないタイプの人は弱くてもターゲットにされないし
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 22:25:08.29 O
友達も作らず一人で黙々と読書してたりしてたクラスメートいたけど
当時は意味不って思ってたけど今から考えると彼流の上手な自己防衛術だったんだなって感心する
親が毒で自分は人とはうまく交われないと早々に見切ってたんだろう
内心キチガイと思ってたけど実はかなり賢い奴だったんだな
当時は意味不って思ってたけど今から考えると彼流の上手な自己防衛術だったんだなって感心する
親が毒で自分は人とはうまく交われないと早々に見切ってたんだろう
内心キチガイと思ってたけど実はかなり賢い奴だったんだな
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 22:33:24.76 O
悪いことなんかしてなくて、調子に乗ったりしなくても
さらには物凄く暗いとか、変な行動で異様な雰囲気を醸し出したりしてなくても
ゴミ箱が板につきすぎて、いじめられるポジションが当たり前にまわってくるんだよね。
親が虐めてる子供じゃ、他人は虐めてもいいんじゃないかって気になるんだよ。
他人のゴミ箱でもゴミ箱はゴミ箱だから。
毒親持ちだと、たいていは厳し過ぎるか放置された生活を強いられてるから周りから浮くしね。
さらには物凄く暗いとか、変な行動で異様な雰囲気を醸し出したりしてなくても
ゴミ箱が板につきすぎて、いじめられるポジションが当たり前にまわってくるんだよね。
親が虐めてる子供じゃ、他人は虐めてもいいんじゃないかって気になるんだよ。
他人のゴミ箱でもゴミ箱はゴミ箱だから。
毒親持ちだと、たいていは厳し過ぎるか放置された生活を強いられてるから周りから浮くしね。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 23:19:52.02 0
毒による「説得」は、猫撫で声でヨイショ、思い通りにならなかったら暴力だったから、どんな図々しい要求も聞いてしまっていた。
他人もみんなそうだと思い込んでたから、猫撫で声で不当な要求してくる奴のいう事をすぐに聞いていた。暴力になる前にと思って。
だから、すぐに舐められたしいじめられた。
簡単に騙せるとか素直とか、ニヤニヤ笑いながらよく言われたよ。
他人もみんなそうだと思い込んでたから、猫撫で声で不当な要求してくる奴のいう事をすぐに聞いていた。暴力になる前にと思って。
だから、すぐに舐められたしいじめられた。
簡単に騙せるとか素直とか、ニヤニヤ笑いながらよく言われたよ。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/21(日) 23:28:01.84 0
自分は学生時代はいじめられなかったけど、社会人になったら
大抵上司にパワハラモラハラ受けて人生詰んでる。今は鬱
何してもいい相手っていうオーラを出してるのと、
こちらも怒り所が分からず気にしてませんって顔してるから（精神ギリギリでそうなってる）
あっちもエスカレートするんだってのはここ見て分かった。
で、前回は上司の上に相談したり感情的にならずに上司にそれは失礼だとやんわり言ったり
やれる事はやったが結局変わらず精神壊して辞める事に。どうしたらいいというんだろう…
大抵上司にパワハラモラハラ受けて人生詰んでる。今は鬱
何してもいい相手っていうオーラを出してるのと、
こちらも怒り所が分からず気にしてませんって顔してるから（精神ギリギリでそうなってる）
あっちもエスカレートするんだってのはここ見て分かった。
で、前回は上司の上に相談したり感情的にならずに上司にそれは失礼だとやんわり言ったり
やれる事はやったが結局変わらず精神壊して辞める事に。どうしたらいいというんだろう…
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 00:07:37.55 0
>>722
ゲームの次は替え歌できたかｗｗｗ
ゲームの次は替え歌できたかｗｗｗ
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 01:46:48.30 0
ずっと毒に罵倒されてたせいなのか学校でいじめられてたせいなのか分からないけど
気づいたら目の前で起きてることにまったく実感がなくなってた
文章に書き起こしたり思い出したりしたら悲しくなったり腹立たしくなったり感情動くけど
目の前で何かあったり人に何か言われたりしてもずっと頭がぼんやりして働いてない感じがする
こういう人ほかにいない？むしろこれが普通なのかな
気づいたら目の前で起きてることにまったく実感がなくなってた
文章に書き起こしたり思い出したりしたら悲しくなったり腹立たしくなったり感情動くけど
目の前で何かあったり人に何か言われたりしてもずっと頭がぼんやりして働いてない感じがする
こういう人ほかにいない？むしろこれが普通なのかな
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 01:57:54.70 0
>>755
わかる。頭ぼんやり状態が仕事中とかに来ると終わるよね。年のせいかとも思ってたのに
わかる。頭ぼんやり状態が仕事中とかに来ると終わるよね。年のせいかとも思ってたのに
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 03:02:18.59 0
>>753
私も合わない上司とはアウトだったな嫌なやついたな・・・
モラハラパワハラで部下を活かせない時点でろくな上司じゃないしさ
仕事上の人間関係悩んだこと無い人なんていないし
自分だけそんなに責めることないよ
まあそれが毒育ちの癖なんだけど
私も合わない上司とはアウトだったな嫌なやついたな・・・
モラハラパワハラで部下を活かせない時点でろくな上司じゃないしさ
仕事上の人間関係悩んだこと無い人なんていないし
自分だけそんなに責めることないよ
まあそれが毒育ちの癖なんだけど
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 05:38:33.22 O
職場だったらコンタクトは業務連絡にとどめるとか
必要外の話を振られたらサラッと流すとかすればいいよ
失礼ながらかわいい子ちゃんじゃないだろうからそれでもしつこく迫ってきやしないと思う
かまってほしいとかわかってほしいみたいなオーラがでちゃってるんじゃないのかな
そういうのコイツうぜーって感じる人って結構いる
必要外の話を振られたらサラッと流すとかすればいいよ
失礼ながらかわいい子ちゃんじゃないだろうからそれでもしつこく迫ってきやしないと思う
かまってほしいとかわかってほしいみたいなオーラがでちゃってるんじゃないのかな
そういうのコイツうぜーって感じる人って結構いる
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 05:42:36.67 0
>>755
辛いときに現実感がなくなるのは
狂わないように自分を守るメカニズムだとカウンセラーが言ってた
虐待・いじめ・パワハラ・モラハラの被害者にはよく見られることだって
思考停止することで自分の力では避けることができない辛いことを直視しないようにしてるんだってさ
ひどい環境から抜け出すとだんだん現実感が戻ってきて
一時的に過去の事で怒りまくって昇華するか
完全に過去の記憶にふたをして思い出さないようになるかして
現実と折り合いをつけられるようになるんだって
辛いときに現実感がなくなるのは
狂わないように自分を守るメカニズムだとカウンセラーが言ってた
虐待・いじめ・パワハラ・モラハラの被害者にはよく見られることだって
思考停止することで自分の力では避けることができない辛いことを直視しないようにしてるんだってさ
ひどい環境から抜け出すとだんだん現実感が戻ってきて
一時的に過去の事で怒りまくって昇華するか
完全に過去の記憶にふたをして思い出さないようになるかして
現実と折り合いをつけられるようになるんだって
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 05:46:54.86 O
親からの愛情がもらえなかった由縁かもしれないけど
無意識に人の気を引きたいってオーラ醸し出してるんじゃないのかな
でも今はみんな心の余裕ないからそういうのこいつまじウゼーってなっちゃうんだよね
無意識に人の気を引きたいってオーラ醸し出してるんじゃないのかな
でも今はみんな心の余裕ないからそういうのこいつまじウゼーってなっちゃうんだよね
なぜかわいい子じゃないと分かったしｗ（セクハラが無いから当然か）
わかって欲しいかまって欲しい、ってのは無いんだよね、むしろかまって欲しくない。
淡々と業務をこなしたい位だけど仕事上それは無理なので最低限のコンタクトは取ってる
昔は顔で苛められてるのか、と思ってたんだけどどうやらそういう短絡的な事ではなく
何ていうのかな、しみついた奴隷根性というか…そういうのを見抜かれてるんだと思う
顔で、ってのは毒母からしょっちゅう「父親に似てブスだ」と言われて来たからなんだが（実際は母親自身もアレです）
わかって欲しいかまって欲しい、ってのは無いんだよね、むしろかまって欲しくない。
淡々と業務をこなしたい位だけど仕事上それは無理なので最低限のコンタクトは取ってる
昔は顔で苛められてるのか、と思ってたんだけどどうやらそういう短絡的な事ではなく
何ていうのかな、しみついた奴隷根性というか…そういうのを見抜かれてるんだと思う
顔で、ってのは毒母からしょっちゅう「父親に似てブスだ」と言われて来たからなんだが（実際は母親自身もアレです）
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 08:44:07.66 0
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 09:18:26.55 0
「うちの親は毒親でも敬っていた」「だから皆そうすべき」
←べつに唯一万能の処方でもないのに押しつけるなんて、
ずいぶんご自身が毒をもっておられますねｗ
←べつに唯一万能の処方でもないのに押しつけるなんて、
ずいぶんご自身が毒をもっておられますねｗ
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 10:52:19.03 O
人の気を引きたい。
板橋だっけ、不審者出たのが子どもの嘘で、
理由が親に心配してもらいたいからだったって。
その気持ち分かるなあ。
私も騒いで、こっち見てくれるかどうかで相手の気持ちを確かめたくなる。
(彼氏とか)
板橋だっけ、不審者出たのが子どもの嘘で、
理由が親に心配してもらいたいからだったって。
その気持ち分かるなあ。
私も騒いで、こっち見てくれるかどうかで相手の気持ちを確かめたくなる。
(彼氏とか)
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 10:54:37.76 0
体調崩して会社休んで横になってたら出掛けていたらしい毒が揃って帰宅…。
私が休んだと解った途端に罵倒の嵐。
高校生のずる休みでも無いのに、何なの？この人達？
『おい！仕事だぞ！仕事！』『こんなクズ女見たことないわ！』とか女性対女性なのに口汚くキチガイ騒ぎしてて、只でさえ精神ボロボロなのに弱ってるのが本能的に解ってるのか、いつもより過剰に追い詰めてくる…
勝手に『無断欠勤だ！』『こんな奴クビだ！クビ！！』(もちろん体調不良と休みたいって連絡は上司にしてある)って騒ぎ立てて神経にさわった＆弱ってる最中なので、あぁ、そう。と流すように答えたら激情。
ひとしきり叫び倒して一段落してから、こっちは心身共にしんどいのに部屋の回りを通るたび口撃。
一瞬目の前で鎌か何かで首でもかっ切って当て付けに死んでやろうと思ったけど、こいつら何とも思わないなって思ってやめといた。
こいつら、まともに死んで欲しくない…。
もがき苦しんで死ねばいいのに。
私が休んだと解った途端に罵倒の嵐。
高校生のずる休みでも無いのに、何なの？この人達？
『おい！仕事だぞ！仕事！』『こんなクズ女見たことないわ！』とか女性対女性なのに口汚くキチガイ騒ぎしてて、只でさえ精神ボロボロなのに弱ってるのが本能的に解ってるのか、いつもより過剰に追い詰めてくる…
勝手に『無断欠勤だ！』『こんな奴クビだ！クビ！！』(もちろん体調不良と休みたいって連絡は上司にしてある)って騒ぎ立てて神経にさわった＆弱ってる最中なので、あぁ、そう。と流すように答えたら激情。
ひとしきり叫び倒して一段落してから、こっちは心身共にしんどいのに部屋の回りを通るたび口撃。
一瞬目の前で鎌か何かで首でもかっ切って当て付けに死んでやろうと思ったけど、こいつら何とも思わないなって思ってやめといた。
こいつら、まともに死んで欲しくない…。
もがき苦しんで死ねばいいのに。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 10:59:16.05 0
とりあえず神社いって
「自分の子には絶対手をださない」って誓い立ててきたわ
毒と同レベルの人間に墜ちたくないからね
「自分の子には絶対手をださない」って誓い立ててきたわ
毒と同レベルの人間に墜ちたくないからね
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:01:32.18 0
>>765
こいつ弱ってる、って時の攻撃力は凄いね
さらに落としにかかってくる。というか最後の一撃をお見舞いしてくる。
自分も昔インフルエンザでずっと寝てた時毒母が部屋に来て「この部屋臭いわね」とのたまった
汚部屋風呂入らない人に言われたくは無いわ
あと体調不良で会社休んでも食べ物も無く買いに行く元気も無かったので仕方なくカップラーメンすすってたら
ニヤニヤしながら「それおいしいの？」だと。病人が食べて美味しい訳なかろうに
こいつ弱ってる、って時の攻撃力は凄いね
さらに落としにかかってくる。というか最後の一撃をお見舞いしてくる。
自分も昔インフルエンザでずっと寝てた時毒母が部屋に来て「この部屋臭いわね」とのたまった
汚部屋風呂入らない人に言われたくは無いわ
あと体調不良で会社休んでも食べ物も無く買いに行く元気も無かったので仕方なくカップラーメンすすってたら
ニヤニヤしながら「それおいしいの？」だと。病人が食べて美味しい訳なかろうに
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:11:13.91 0
>>764
私もあれ放置子だと思った
昔江原なんとかの番組で、母親に注目して欲しくて首吊りの真似して脅そうとして
本当に首つっちゃった子がいた
無意識に自分がもし死んだら困る母の姿を見たかったんだろうね
でも霊になっても母のそばにはいかないらしい
毒母だったんだろうな
私もあれ放置子だと思った
昔江原なんとかの番組で、母親に注目して欲しくて首吊りの真似して脅そうとして
本当に首つっちゃった子がいた
無意識に自分がもし死んだら困る母の姿を見たかったんだろうね
でも霊になっても母のそばにはいかないらしい
毒母だったんだろうな
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:16:16.21 0
ミュンヒハウゼンか
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:22:23.46 0
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:24:07.67 0
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:28:28.99 0
代理ミュンヒの場合：
①徹底的に子供虐待
②子供を抱きかかえながら
大泣きして深夜の病院に駆け込む
③何回かくりかえす
④「こんなに子供のために献身してるアテクシ！！」をアピール
オハイオで子供にバクテリア注射してた
親がいて捕まったけど、それに近い
①徹底的に子供虐待
②子供を抱きかかえながら
大泣きして深夜の病院に駆け込む
③何回かくりかえす
④「こんなに子供のために献身してるアテクシ！！」をアピール
オハイオで子供にバクテリア注射してた
親がいて捕まったけど、それに近い
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:30:10.70 0
>>770
今は社会人だけど、しばらく事情あって就職してなくて、収入も少なかったから出れなかったんだ。
やっと動けるような状態になって、今の職場入ったばっかりだけど、安定してきたら貯金して出ていく予定だよ。
今は社会人だけど、しばらく事情あって就職してなくて、収入も少なかったから出れなかったんだ。
やっと動けるような状態になって、今の職場入ったばっかりだけど、安定してきたら貯金して出ていく予定だよ。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:35:05.83 0
同居してると必ず「家出れば」ってレス付くよね
人には事情があるから甘えではなく何か事情があって出れないとか
考えられないのかなぁ
ま、毒親からは離れた方がいいってのは首もげる程同意だけど
自分は親が毒親というものだと気が付いたのが遅かったのと墓守娘に洗脳されていた為
逃げ出すのが遅くなってしまった。やっと家出たけど
ここで愚痴吐き出す位いいじゃん。リアルじゃ吐けないし
人には事情があるから甘えではなく何か事情があって出れないとか
考えられないのかなぁ
ま、毒親からは離れた方がいいってのは首もげる程同意だけど
自分は親が毒親というものだと気が付いたのが遅かったのと墓守娘に洗脳されていた為
逃げ出すのが遅くなってしまった。やっと家出たけど
ここで愚痴吐き出す位いいじゃん。リアルじゃ吐けないし
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:40:34.35 0
>>774
人それぞれの事情、それはわかるけど、やっぱり毒への対処法は離れるしかないんだよね
自分も家でて楽になったから、できれば家でたら？って言いたくなる
会社で無自覚で毒の被害にあってる子が居るけどやっぱりグチグチ言うだけで
うちを出られない事情があるわけじゃない
毒に長年抑圧されると家を出るって選択肢が浮かばないのか
家に居るメリットと外に出た時のメリットを比べられない精神状態になってるんだろうなって思う
人それぞれの事情、それはわかるけど、やっぱり毒への対処法は離れるしかないんだよね
自分も家でて楽になったから、できれば家でたら？って言いたくなる
会社で無自覚で毒の被害にあってる子が居るけどやっぱりグチグチ言うだけで
うちを出られない事情があるわけじゃない
毒に長年抑圧されると家を出るって選択肢が浮かばないのか
家に居るメリットと外に出た時のメリットを比べられない精神状態になってるんだろうなって思う
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:43:12.03 0
普通の親なら会社休んで寝てたらまず「大丈夫？」だよね
なぜ罵倒されなきゃならないんだろうね…
いっそ神経逆なでして血圧上げて（以下略
なぜ罵倒されなきゃならないんだろうね…
いっそ神経逆なでして血圧上げて（以下略
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:45:04.41 O
>>773
わかるよ。
なぜ出ていかないのかなんて言われても、
出られない状況ってあるよ。
自分の場合は親に借金の連帯保証人にされていて
（二十歳ソコソコでしかも病んで無職だったし洗脳が凄くてサインしてしまった）、
しかもそれは一つじゃなく、直後に親が病気で働けなくなり、
地方で派遣しかない中無理矢理職を探して
働いて返し続けてきた。
何度も解雇されながら。
抜け出したいんだよ。
失ってしまったものにも絶望しつくした。
でも、家にい続けて色んなもの支払いながら親も養い、介護もしなきゃならない。
行政にも相談しつくしたけど無理なんだよ。
そんなパターンもあるからあまり追い詰めないであげて。
わかるよ。
なぜ出ていかないのかなんて言われても、
出られない状況ってあるよ。
自分の場合は親に借金の連帯保証人にされていて
（二十歳ソコソコでしかも病んで無職だったし洗脳が凄くてサインしてしまった）、
しかもそれは一つじゃなく、直後に親が病気で働けなくなり、
地方で派遣しかない中無理矢理職を探して
働いて返し続けてきた。
何度も解雇されながら。
抜け出したいんだよ。
失ってしまったものにも絶望しつくした。
でも、家にい続けて色んなもの支払いながら親も養い、介護もしなきゃならない。
行政にも相談しつくしたけど無理なんだよ。
そんなパターンもあるからあまり追い詰めないであげて。
>>775
私も同居長かったし親支えなきゃって洗脳されてたから家出るなんて選択思いも付かなかった
親捨てて自分の人生歩んでいいなんて考えもしなかった
だから「家出ろ」ってのは目から鱗だったし、それと同時に突き放されてるようなここでも愚痴言えないんだって
孤独感が増したよ
775さんの会社の子だってグチグチ言ってるだけで考えてない事情がない、とは実際の所どうかは本人しか分からないじゃない
だからここで毒親持ち同士愚痴言う位は>>777さんが言うように追い詰めないでほしい
私も同居長かったし親支えなきゃって洗脳されてたから家出るなんて選択思いも付かなかった
親捨てて自分の人生歩んでいいなんて考えもしなかった
だから「家出ろ」ってのは目から鱗だったし、それと同時に突き放されてるようなここでも愚痴言えないんだって
孤独感が増したよ
775さんの会社の子だってグチグチ言ってるだけで考えてない事情がない、とは実際の所どうかは本人しか分からないじゃない
だからここで毒親持ち同士愚痴言う位は>>777さんが言うように追い詰めないでほしい
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 11:56:20.96 0
>>774
773ですが、凄くあなわた…
そうなんです、私も墓守洗脳されてた。
更に無力化されてて動く気力や生きる気力すら搾取されてた。
毒親の概念は解ってたけど、いまいち理解できてなくて 、スレ見つけてからフラッシュバックとか気づかないようにしてた現実に触れて色々苦しかったけど、最近やっと気づいた。
あなたには、遅くても抜け出せるって勇気を貰いました、ありがとう！
773ですが、凄くあなわた…
そうなんです、私も墓守洗脳されてた。
更に無力化されてて動く気力や生きる気力すら搾取されてた。
毒親の概念は解ってたけど、いまいち理解できてなくて 、スレ見つけてからフラッシュバックとか気づかないようにしてた現実に触れて色々苦しかったけど、最近やっと気づいた。
あなたには、遅くても抜け出せるって勇気を貰いました、ありがとう！
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 12:14:13.56 0
だって生まれた直後から洗脳されてるようなものだもの
それに生きる気力を奪われ続けるんだから脱出が困難になる人だっているさ
親がソーカの人は気をつけてね
私も何とか脱出したのに見つかってしまいました
「学会のお仲間さんが探してくれたのよ」
と得意げに言われたよ
個人情報なんたらも奴らには関係無い
役所行って調べたらしい
それに生きる気力を奪われ続けるんだから脱出が困難になる人だっているさ
親がソーカの人は気をつけてね
私も何とか脱出したのに見つかってしまいました
「学会のお仲間さんが探してくれたのよ」
と得意げに言われたよ
個人情報なんたらも奴らには関係無い
役所行って調べたらしい
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 12:43:24.31 0
私は絶縁済みだし、わりと恵まれてる方だけど、それでも家を出るのと絶縁するの両方に多大なエネルギー使ったの覚えてる。
恵まれてるというのは、進学先も就職先もない田舎で、高卒で家を出るのが当たり前の雰囲気があったことと、嫁ぎ先が忙しい自営業で普通に実家に帰りにくいこと。
それでも「進学しない人もいるのに、自分の身勝手で出て行った」「忙しそうな家を選んで恋愛のフリして近づいた」って気持ちが未だに抜けない。
洗脳された状態で、進学就職先のある都会で、家を出る決意を固めるのは本当に難しいと思う。
家を出る「作業」が困難なんじゃなくて、その決意というか。
恵まれてるというのは、進学先も就職先もない田舎で、高卒で家を出るのが当たり前の雰囲気があったことと、嫁ぎ先が忙しい自営業で普通に実家に帰りにくいこと。
それでも「進学しない人もいるのに、自分の身勝手で出て行った」「忙しそうな家を選んで恋愛のフリして近づいた」って気持ちが未だに抜けない。
洗脳された状態で、進学就職先のある都会で、家を出る決意を固めるのは本当に難しいと思う。
家を出る「作業」が困難なんじゃなくて、その決意というか。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 13:23:22.18 0
家を出るなら早いに越したことはないし、親を捨てる勇気を持って欲しい
じゃないと永遠に毒親の手の中から抜け出せない、一生苦しむことになる
じゃないと永遠に毒親の手の中から抜け出せない、一生苦しむことになる
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 13:33:14.59 0
吐き出し。
うちの毒は典型的な代理ミュンヒハウゼンで、寝てれば治る程度の風邪をわざわざ薄着で外に出して救急搬送、打ち身を踏みつけて骨折にして救急搬送みたいなのが何度もあった。
中学くらいでこっちも知恵をつけて、いろいろ試した結果、高校生になる頃には体調不良時の毒対策が確立した。
うちの毒は、「能力が高すぎて身勝手でも周りが許してしまう」「秀才系不良」に憧れていた。中二病っぽいけど、昔の少女漫画にもそういうキャラは多い。毒の実家でこっそり漫画とか日記とか漁って研究した。
「担任ムカつく」「上司ムカつく」という理由で「サボる」と、毒は大喜びする。
部屋にこもって、ジャンクフードを食べながらダラダラして見せて、たまに難しそうな化学式を書いて見せるとニコニコする。
実際は、学校や職場にはきちんと体調不良だと連絡して休んでいた。
市販の薬を普段から輸入菓子の缶に入れて隠しておいて(品質悪化覚悟で包装も外す)、毒から「おやつ」に見える病人食も常備してた(カロリーメイト、ヴィダーイン等)。
ベッド周りに漫画を散らかして「読みながらうたた寝」に見えるようにして寝てた。
化学式は中学の教科書に載ってるやつだ。
試行錯誤した結果がこの形とか、親は本当に世間を知らなくて中学生レベルのメンタリティで止まってるとか、この対策をする前は病状悪化させられてたとか、証明のしようがない。
結果的に栄養を採って寝て休めたというだけで、こっちの中二病に親が付き合ってくれたという扱いになるのが辛い。嘘をつかないと自宅で休めないことが異常なのに。
うちの毒は典型的な代理ミュンヒハウゼンで、寝てれば治る程度の風邪をわざわざ薄着で外に出して救急搬送、打ち身を踏みつけて骨折にして救急搬送みたいなのが何度もあった。
中学くらいでこっちも知恵をつけて、いろいろ試した結果、高校生になる頃には体調不良時の毒対策が確立した。
うちの毒は、「能力が高すぎて身勝手でも周りが許してしまう」「秀才系不良」に憧れていた。中二病っぽいけど、昔の少女漫画にもそういうキャラは多い。毒の実家でこっそり漫画とか日記とか漁って研究した。
「担任ムカつく」「上司ムカつく」という理由で「サボる」と、毒は大喜びする。
部屋にこもって、ジャンクフードを食べながらダラダラして見せて、たまに難しそうな化学式を書いて見せるとニコニコする。
実際は、学校や職場にはきちんと体調不良だと連絡して休んでいた。
市販の薬を普段から輸入菓子の缶に入れて隠しておいて(品質悪化覚悟で包装も外す)、毒から「おやつ」に見える病人食も常備してた(カロリーメイト、ヴィダーイン等)。
ベッド周りに漫画を散らかして「読みながらうたた寝」に見えるようにして寝てた。
化学式は中学の教科書に載ってるやつだ。
試行錯誤した結果がこの形とか、親は本当に世間を知らなくて中学生レベルのメンタリティで止まってるとか、この対策をする前は病状悪化させられてたとか、証明のしようがない。
結果的に栄養を採って寝て休めたというだけで、こっちの中二病に親が付き合ってくれたという扱いになるのが辛い。嘘をつかないと自宅で休めないことが異常なのに。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 13:38:29.56 0
全部そうだよね 「なりたかった自分」を子供に実現させようとしている
心の裏ではストレス発散対象なのに
その「なりたかった自分」と社会で現実に孤立して
家庭しか相手にしてくれる人間がいないのに、
その家庭を踏みにじって・・毒ってほんとバカだとおもう
でも「バカ」っていうと、ものすごい怒るんだよなｗ
心の裏ではストレス発散対象なのに
その「なりたかった自分」と社会で現実に孤立して
家庭しか相手にしてくれる人間がいないのに、
その家庭を踏みにじって・・毒ってほんとバカだとおもう
でも「バカ」っていうと、ものすごい怒るんだよなｗ
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 13:40:08.50 0
ふつうはミュンヒでリスカでもすれば
社会が相手してくれるんだろうけど、
毒の場合相手してくれる人がいないから
子供ターゲットに代理ミュンヒに走る
社会が相手してくれるんだろうけど、
毒の場合相手してくれる人がいないから
子供ターゲットに代理ミュンヒに走る
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 13:40:57.43 0
ふと目に入った小林麻耶のブログ
母親が還暦でそのお祝いの話なんだけど、母を尊敬してて母のような母になりたいみたいなこと書いてあった
心から羨ましい。私なんて母のように絶対なりたくなくて四苦八苦してるのに。
母親が還暦でそのお祝いの話なんだけど、母を尊敬してて母のような母になりたいみたいなこと書いてあった
心から羨ましい。私なんて母のように絶対なりたくなくて四苦八苦してるのに。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 13:56:58.38 O
子供を当たり前に大事にすることが
一番の幸せへの近道だってわかってないんだよね。
というより、みんなで幸せになろうって考え方じゃなく、共に不幸でいたい人たちだよね。
一見毒っぽい行動する親でも、その子供が不幸のどん詰まりになってない場合って、
親は子供の幸せを本気で考えてやってるからに見える。
嫉妬や奪取系の毒親って基本的に親が子供の幸せ願ってないから、救われない。
一番の幸せへの近道だってわかってないんだよね。
というより、みんなで幸せになろうって考え方じゃなく、共に不幸でいたい人たちだよね。
一見毒っぽい行動する親でも、その子供が不幸のどん詰まりになってない場合って、
親は子供の幸せを本気で考えてやってるからに見える。
嫉妬や奪取系の毒親って基本的に親が子供の幸せ願ってないから、救われない。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 14:05:11.43 0
>>785
普通も何も、最初の数回を超えると社会も相手にしないぞ。そういう人と見なされて排除される。しない人は、本当に愛のある人か共依存だ。
仕事でやってる人は別だけど、それも「職務上どうしても相手しないといけない」状態にしないといけないから、そういうルールを見破れないと本当に誰も相手にしない。
子供を使うと、その「職務上(ry」の状態に持ち込むのが楽なんだ。
リスカ癖のある毒親持ち、夜中に見知らぬ人のリスカ呼び出し食らう職業だけど、同業者の仕事増えるから毒には絶対「正しい呼び方」は教えない。
普通も何も、最初の数回を超えると社会も相手にしないぞ。そういう人と見なされて排除される。しない人は、本当に愛のある人か共依存だ。
仕事でやってる人は別だけど、それも「職務上どうしても相手しないといけない」状態にしないといけないから、そういうルールを見破れないと本当に誰も相手にしない。
子供を使うと、その「職務上(ry」の状態に持ち込むのが楽なんだ。
リスカ癖のある毒親持ち、夜中に見知らぬ人のリスカ呼び出し食らう職業だけど、同業者の仕事増えるから毒には絶対「正しい呼び方」は教えない。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 14:29:42.41 0
うちも軽いミュンヒだ
普段は子供どなりつけて人格否定するまで罵倒するのに、
お客や親戚がくると「いつもこの子は親をバカにするんです」
「親を殴るんです（殴ったことなど一度もない）」「親は怒鳴られるものなんですか？」
と、急に凄く臭い芝居を涙ぼろぼろ流して始める。
こっちはぜんぶウソだとわかってるから
シラーっとした目で見てるが、毒の必死な芝居に
第三者は「もっと親を大事にしなさい！」モード移行
つねに三文芝居の悪者にされるのがイヤなので
家でますた
普段は子供どなりつけて人格否定するまで罵倒するのに、
お客や親戚がくると「いつもこの子は親をバカにするんです」
「親を殴るんです（殴ったことなど一度もない）」「親は怒鳴られるものなんですか？」
と、急に凄く臭い芝居を涙ぼろぼろ流して始める。
こっちはぜんぶウソだとわかってるから
シラーっとした目で見てるが、毒の必死な芝居に
第三者は「もっと親を大事にしなさい！」モード移行
つねに三文芝居の悪者にされるのがイヤなので
家でますた
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 14:32:01.07 O
本物の構ってチャン、あたしを見て見て評価して！な人は
あ～しょうがないね。って反応じゃ嫌なんだよ。
大人が事故に遭ったり病気になったりした場合じゃ、
余程のことでほぼ不可避だった場合でもなきゃ、
まともな感性の人相手じゃ親身に受け止めてもらえないから。
毒親はちゃんとした人からの、気持ちの入った反応が欲しいから
責任の問題にまず触れられない子供の不幸というカードは最強だから。
あ～しょうがないね。って反応じゃ嫌なんだよ。
大人が事故に遭ったり病気になったりした場合じゃ、
余程のことでほぼ不可避だった場合でもなきゃ、
まともな感性の人相手じゃ親身に受け止めてもらえないから。
毒親はちゃんとした人からの、気持ちの入った反応が欲しいから
責任の問題にまず触れられない子供の不幸というカードは最強だから。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 14:36:24.24 0
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 14:40:07.08 0
それに無視はしてるけど、怒鳴ってはいない
相手にする価値ないとおもってるから
相手にする価値ないとおもってるから
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 14:46:22.05 0
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 15:24:04.37 O
>>783
不思議なくらい毒母の頭の中身と同じです
素行不良で周りと息を合わせられないのは能力が高すぎるから、
何やらかしても、結局能力で評価されて周りより抜きん出て勝つのが好きみたい
諸外国じゃどうなのかわからんけども、
少なくとも日本の社会人としてはダメでしょう
なのに、そんな調子で子供が世の中で成功するって本気で考えてるよ
夢の中で生きてるのかな？世代？
団塊って…ばかなの？
不思議なくらい毒母の頭の中身と同じです
素行不良で周りと息を合わせられないのは能力が高すぎるから、
何やらかしても、結局能力で評価されて周りより抜きん出て勝つのが好きみたい
諸外国じゃどうなのかわからんけども、
少なくとも日本の社会人としてはダメでしょう
なのに、そんな調子で子供が世の中で成功するって本気で考えてるよ
夢の中で生きてるのかな？世代？
団塊って…ばかなの？
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 15:33:36.59 0
団塊がむかし見てたマンガかなにかに
同じようなヒーローがいたんじゃない？
うちの毒クソババアも長島茂雄に
我が子を似せようと必死だった
ほんと毒って共通して頭悪い
同じようなヒーローがいたんじゃない？
うちの毒クソババアも長島茂雄に
我が子を似せようと必死だった
ほんと毒って共通して頭悪い
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 15:41:20.00 0
自分で努力してカリスマになるわけじゃなく
金だけだしてしつけ（＝虐待）して子供を
本人の意思無視してそうさせようとしてる
頭悪いし、何も考えてない さらにいえばクズ
金だけだしてしつけ（＝虐待）して子供を
本人の意思無視してそうさせようとしてる
頭悪いし、何も考えてない さらにいえばクズ
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 15:58:57.16 0
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 17:14:53.86 0
救急隊員か救急の医師か看護師じゃないかな？
クソのお相手お疲れ様です
クソのお相手お疲れ様です
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 17:16:39.42 0
団塊って何であそこまで頭悪いかっていうと、
５０年代米ソの軍拡で、ロプノールやセミパラチンスクで
毎日のように核実験やってて、その「死の灰」が大陸や
日本に降り注いでいた。
だから中国人は非常識集団になってしまったし、
朝鮮人も火病団体化、そして団塊はバカになった
５０年代米ソの軍拡で、ロプノールやセミパラチンスクで
毎日のように核実験やってて、その「死の灰」が大陸や
日本に降り注いでいた。
だから中国人は非常識集団になってしまったし、
朝鮮人も火病団体化、そして団塊はバカになった
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 18:05:58.89 0
「ホント頭わるいな～」っておもったのは、
夏目漱石とか太宰の本の話しても全くついてこれない（読んでない）
４文字熟語を知らない、知っていても違う意味で受け取ってる
四則演算以外しらない 歴史上の人物１０人くらいしか知らない
英語しゃべれない 英語の単語を違った意味で覚えている
カセットデッキの「ＰＬＡＹ」の意味がわらかず聞いてきた
弥生、如月とか古典に出てくる単語を知らない
那覇という字が書けない 那覇が中国にあるとおもってた
でも子供にする話は
「いつも学校でトップだった」「毎年表彰されてた」
ウソつくのはいいんだけど、もうちょっと
わかりにくいウソつけばいいのに・・・やっぱバカなんだろうね
夏目漱石とか太宰の本の話しても全くついてこれない（読んでない）
４文字熟語を知らない、知っていても違う意味で受け取ってる
四則演算以外しらない 歴史上の人物１０人くらいしか知らない
英語しゃべれない 英語の単語を違った意味で覚えている
カセットデッキの「ＰＬＡＹ」の意味がわらかず聞いてきた
弥生、如月とか古典に出てくる単語を知らない
那覇という字が書けない 那覇が中国にあるとおもってた
でも子供にする話は
「いつも学校でトップだった」「毎年表彰されてた」
ウソつくのはいいんだけど、もうちょっと
わかりにくいウソつけばいいのに・・・やっぱバカなんだろうね
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 18:11:29.00 0
哀しいことだけど、毒に投資された子供が
一定レベル超えると もう話が噛み合わなくなって
くるんだよね。ちょうど未開人と会話するような感じになって
で、親切心で間違いを指摘すると
「親をバカにする」と逆ギレしだすし
疲れるから完全無視すると
「冷たい」ってキレだすし
まだ子供の相手のほうがラクだとおもう
毒は子供のレベルにすら追いついていない
かなしい老人
一定レベル超えると もう話が噛み合わなくなって
くるんだよね。ちょうど未開人と会話するような感じになって
で、親切心で間違いを指摘すると
「親をバカにする」と逆ギレしだすし
疲れるから完全無視すると
「冷たい」ってキレだすし
まだ子供の相手のほうがラクだとおもう
毒は子供のレベルにすら追いついていない
かなしい老人
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 18:16:33.67 0
でも子供は下にしておきたいから
ねつ造、作り話、ガサ入れ、あら探し、
徹底的にsageして貶めておく
これが毒の本性
ねつ造、作り話、ガサ入れ、あら探し、
徹底的にsageして貶めておく
これが毒の本性
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 18:29:13.83 0
捏造やアラ探しをされると精神ダメージでかいから、毒にわかるレベルの「勉強ノート」を作って見せてた。
本当の勉強はチラシの裏とかに殴り書きか学校に置いておくかで、証拠を残さないようにした。
本当の勉強はチラシの裏とかに殴り書きか学校に置いておくかで、証拠を残さないようにした。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 18:30:52.84 0
根性ないからサシで他人とケンカできず、
自分から精進して能力を高めようっていう気もない
最後に残されたのは、他人を侮辱して「相対的仮想優越感」に
ひたって不健全な安堵感を得ること
それで、家族のそれも一番立場の弱い子供を徹底的に貶める
自分から精進して能力を高めようっていう気もない
最後に残されたのは、他人を侮辱して「相対的仮想優越感」に
ひたって不健全な安堵感を得ること
それで、家族のそれも一番立場の弱い子供を徹底的に貶める
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 18:41:49.98 O
人生はほぼ運ゲーだよ
自分ではどうにもならない要素が実際は多すぎる
そこ認めて肩の力を抜いて生きていこうよ
自分ではどうにもならない要素が実際は多すぎる
そこ認めて肩の力を抜いて生きていこうよ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 18:51:50.54 0
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 19:00:52.04 0
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 19:35:33.75 O
漱石は自分も苦手
でも好きな人は本当に好きよね、太宰も同じく
というか、本を読むか読まないかも、毒には直接関係ない気がしている
なぜなら私の毒親は凄い読書家で、古典から現代まで、国内外の作品を問わず読み続けて生きてきたから
なのにやはり毒
わかりにくい一見良識ある人物風で実は凄い毒です
本で得た世界観や知識などにより、
夢見がちな現実離れした理想論がより一層補強されてる感があるし、
何でも自分はわかってる的な気持ちも強めてるみたい
そして、それが子供に対しての価値観の押し付けに役立ってるとしか思えない
でも好きな人は本当に好きよね、太宰も同じく
というか、本を読むか読まないかも、毒には直接関係ない気がしている
なぜなら私の毒親は凄い読書家で、古典から現代まで、国内外の作品を問わず読み続けて生きてきたから
なのにやはり毒
わかりにくい一見良識ある人物風で実は凄い毒です
本で得た世界観や知識などにより、
夢見がちな現実離れした理想論がより一層補強されてる感があるし、
何でも自分はわかってる的な気持ちも強めてるみたい
そして、それが子供に対しての価値観の押し付けに役立ってるとしか思えない
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 19:51:41.62 0
800は自分は頭がいいと言い張るくせに何もできない毒の言動例として漱石を出していただけでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 19:55:56.26 0
漱石は昼ドラみたいで好きだよ
太宰は何がいいたいかよくわからない
太宰は何がいいたいかよくわからない
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 20:13:18.86 0
漱石は例だけど、ようするにこういうことでしょ
毒＝何か話したい、相手してほしい
＆「え！そんなことも知らないの？」とドヤ顔してみたい
↓
子供捕まえて話す話す話す（もちろん一方通行）
↓
子供に間違い指摘され、無知を暴かれ
ドヤ顔どころでなくなる
↓
十八番の逆ギレ：「親をバカにする」→「育ててやった恩を」→（以下ループ）
↓
子供疲れて逃げる（終）
結論：会話は同じレベルの者同士でしか成立しない
毒＝何か話したい、相手してほしい
＆「え！そんなことも知らないの？」とドヤ顔してみたい
↓
子供捕まえて話す話す話す（もちろん一方通行）
↓
子供に間違い指摘され、無知を暴かれ
ドヤ顔どころでなくなる
↓
十八番の逆ギレ：「親をバカにする」→「育ててやった恩を」→（以下ループ）
↓
子供疲れて逃げる（終）
結論：会話は同じレベルの者同士でしか成立しない
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 20:13:27.14 0
夏目は読めないけど、夏目の坊ちゃんをタイアップした本宮ひろしのOVAは面白かった。
その本宮も毒育ちなんだよね、本宮の自伝読んで分かった
母が熱心な創価らしい
その本宮も毒育ちなんだよね、本宮の自伝読んで分かった
母が熱心な創価らしい
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 20:22:35.88 ID:8yvpvu1w0!
>>783
相手の出方の裏をかく、なんて高度な技が使えてスバラしすぎる
もちろん生き延びるために絶対必要だったからだろうけれど、
毒の照射を浴び続けてると、アナライズ以前に思考が麻痺しちゃうってのが
ありがちな反応だと思ってた…
相手の機嫌・気分の浮き沈みを伺うに留まってた自分は、ただただ感服
元々頭のいい人なんだね、きっと
その力をサバイバルじゃなくてもっと別のことに使えたら、
ビジネスとかで大成功しそうなイメージ
相手の出方の裏をかく、なんて高度な技が使えてスバラしすぎる
もちろん生き延びるために絶対必要だったからだろうけれど、
毒の照射を浴び続けてると、アナライズ以前に思考が麻痺しちゃうってのが
ありがちな反応だと思ってた…
相手の機嫌・気分の浮き沈みを伺うに留まってた自分は、ただただ感服
元々頭のいい人なんだね、きっと
その力をサバイバルじゃなくてもっと別のことに使えたら、
ビジネスとかで大成功しそうなイメージ
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 20:24:47.71 P
えーここなら太宰に共感する人多数でしょ…
みんな結構、幸せなんだなw
みんな結構、幸せなんだなw
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 20:28:19.50 0
「こころ」とか「それから」は、結構ドロドロしてるけど
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 20:34:54.60 0
毒親が優位に立てるのは、
子供が九九覚えるとこまででしょ
子供が九九覚えるとこまででしょ
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 21:13:13.63 0
そういや一度学校の先生に指摘されたけど
「お母さん」「お父さん」って三人称つかったことないな
「あのひと」で全て済ませてる
「お母さん」「お父さん」って三人称つかったことないな
「あのひと」で全て済ませてる
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 22:33:25.98 0
気を抜くとすぐ人権無視レベルで虐げてくる人がいるから辛い。
145cm以下だから通りすがりでも初対面でもキモがられていじめられると思ってたけど、
150cm以下の喪女スレで聞いても反響なかったから、どこ行っても浮いたり真っ先にタゲられるのは毒親育ちと発達障害が原因だと気づいたわ。
虐待されまくってたからゴミのように扱われるのが当たり前のような雰囲気出てるんだろうな。
気を強くしてかなり自惚れてた時期は普通の人からは馬鹿にされること少なかったけど、
モラハラ・自己愛にはどちらにしろタゲられて潰されるまで粘着されるからどうしたらいいんだ…
頭がぼーっとするのもそう。いつも傍観者のような気持ち。
目の前で起こってることでなく、テレビ見てる感覚。
ゲームのしすぎかとも思ってたけど。文章に書き写さないと現実で起きてることと認識できない。
145cm以下だから通りすがりでも初対面でもキモがられていじめられると思ってたけど、
150cm以下の喪女スレで聞いても反響なかったから、どこ行っても浮いたり真っ先にタゲられるのは毒親育ちと発達障害が原因だと気づいたわ。
虐待されまくってたからゴミのように扱われるのが当たり前のような雰囲気出てるんだろうな。
気を強くしてかなり自惚れてた時期は普通の人からは馬鹿にされること少なかったけど、
モラハラ・自己愛にはどちらにしろタゲられて潰されるまで粘着されるからどうしたらいいんだ…
頭がぼーっとするのもそう。いつも傍観者のような気持ち。
目の前で起こってることでなく、テレビ見てる感覚。
ゲームのしすぎかとも思ってたけど。文章に書き写さないと現実で起きてることと認識できない。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 22:36:31.50 0
毒親育ちって打たれ弱いよね。
よく虐待されたから精神が普通の人より強いと思われがちだけど、
支えられるべき時期に一番支えてくれる人から支えられてないから、むしろ打たれ弱い。
だから守ってくれる人の代わりとして文化物や、恋人にべったり依存しやすくて
おたく、バンギャ、メンヘラが普通家庭より多い。
依存＝アイデンティティだからその人の好きな作品あまり好きでないと言っただけでガチ切れされるし。
よく虐待されたから精神が普通の人より強いと思われがちだけど、
支えられるべき時期に一番支えてくれる人から支えられてないから、むしろ打たれ弱い。
だから守ってくれる人の代わりとして文化物や、恋人にべったり依存しやすくて
おたく、バンギャ、メンヘラが普通家庭より多い。
依存＝アイデンティティだからその人の好きな作品あまり好きでないと言っただけでガチ切れされるし。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 22:46:40.22 O
ここの人は毒親を猛烈に意識してるね
自分から張り合ってるというか…
自分から張り合ってるというか…
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 23:01:54.82 0
もしかしてもう夏休みかな？
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/22(月) 23:24:43.38 I
うちの毒親は兄妹達を罵倒するのが大好きで自分で子ども達を傷つけているちいう意識が皆無。
自分の思いとおりにならないとブチ切れ、もう兄妹達は母を敬う意識は皆無。内心早く出て行きたいと思ってる。
私が働き出して家賃を支払えと言ってきたがそれも徐々に値上がりし始め、私がそれ以上はきついというと遊ぶ金があるなら払えとブチ切れたり心底参ってしまう…。私が就職するまで妹達の面倒なんて皆無で彼氏の家に入り浸っていた癖に…
自分の思いとおりにならないとブチ切れ、もう兄妹達は母を敬う意識は皆無。内心早く出て行きたいと思ってる。
私が働き出して家賃を支払えと言ってきたがそれも徐々に値上がりし始め、私がそれ以上はきついというと遊ぶ金があるなら払えとブチ切れたり心底参ってしまう…。私が就職するまで妹達の面倒なんて皆無で彼氏の家に入り浸っていた癖に…
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 00:36:36.27 0
廊下に用があって廊下の電気をつけた。
廊下沿いに毒の寝室があるため眩しいと怒られないかと思うの半分気遣い半分で毒寝室の襖を閉めたら
『開けといてよ暑いじゃないの！』と毒♀に言われて急いで用事を済ませて戸を開けたら少しの物音で毒♂が
『ふざけるな！そんなに気に食わんか！馬鹿野郎！』と罵声が上がる。
その言葉そっくりお返ししたい。
でも精神衛生上、無視が一番。
無駄な気遣いした自分が凄く惨め…
もうね、人を攻撃するときのチームワークったらない。
まぁ、あいつら人間じゃなくて犬かなんかと思ってれば、はいはいごめんねーとも思えるかもしれないけど。
そんなことしてたら自分まで毒が濃くなっていきそうで怖い。
廊下沿いに毒の寝室があるため眩しいと怒られないかと思うの半分気遣い半分で毒寝室の襖を閉めたら
『開けといてよ暑いじゃないの！』と毒♀に言われて急いで用事を済ませて戸を開けたら少しの物音で毒♂が
『ふざけるな！そんなに気に食わんか！馬鹿野郎！』と罵声が上がる。
その言葉そっくりお返ししたい。
でも精神衛生上、無視が一番。
無駄な気遣いした自分が凄く惨め…
もうね、人を攻撃するときのチームワークったらない。
まぁ、あいつら人間じゃなくて犬かなんかと思ってれば、はいはいごめんねーとも思えるかもしれないけど。
そんなことしてたら自分まで毒が濃くなっていきそうで怖い。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 01:54:33.62 O
悲しい 悲しい 悲しい
本当は、幼い頃は、父も母も好きだった
仲良く暮らしたかった
兄弟とも、思いやり合って、優しい言葉を掛け合って、楽しい話を沢山して過ごしたかった
薬の副作用かな
眠るための薬を飲むと、悲しくなるよ
本当は、幼い頃は、父も母も好きだった
仲良く暮らしたかった
兄弟とも、思いやり合って、優しい言葉を掛け合って、楽しい話を沢山して過ごしたかった
薬の副作用かな
眠るための薬を飲むと、悲しくなるよ
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 02:16:17.64 0
素晴らしい親兄弟や家庭環境じゃなくていい
平凡でありきたりで十分
愚痴と暴力と借金や金の無心しか無いなんて家庭とは言えない
もう脱出して何年も経つのにフラッシュバックが最近キツイ
気がつくと一人で文句言ってる
過去の嫌な思い出に対する、その時言えなかった事を言ってる
気が狂いそう
というか、いっそ狂って何も分からなくなった方が楽だ
平凡でありきたりで十分
愚痴と暴力と借金や金の無心しか無いなんて家庭とは言えない
もう脱出して何年も経つのにフラッシュバックが最近キツイ
気がつくと一人で文句言ってる
過去の嫌な思い出に対する、その時言えなかった事を言ってる
気が狂いそう
というか、いっそ狂って何も分からなくなった方が楽だ
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 02:17:42.28 0
>>824
私も皆大好きだったよ。
小さい頃は、皆優しかったのに、どんどん別人みたいになっていった。
でもね、それは私達が毒の思い通りにならなくなっていったから。
あなたや私が悪いわけじゃなくて、なにやったって気にくわないし正解なんて無いんだからどうしようもない、仕方ない事だよ。
人間関係は親兄弟だけじゃない。
家族が欲しければ作れるよ。
良い友達を見つければ、きっと支えてくれるよ。
毒に依存するより、そっちの方が可能性無限大だよ。
だから、辛いだろうけど、そんなに悲しまないで。
乗り越えて楽しいときに笑うあなたの方がずっとずっと素敵だよ。
心が凹んだ時に読む本っておすすめ。
解毒本入門に適してるかも。
私も皆大好きだったよ。
小さい頃は、皆優しかったのに、どんどん別人みたいになっていった。
でもね、それは私達が毒の思い通りにならなくなっていったから。
あなたや私が悪いわけじゃなくて、なにやったって気にくわないし正解なんて無いんだからどうしようもない、仕方ない事だよ。
人間関係は親兄弟だけじゃない。
家族が欲しければ作れるよ。
良い友達を見つければ、きっと支えてくれるよ。
毒に依存するより、そっちの方が可能性無限大だよ。
だから、辛いだろうけど、そんなに悲しまないで。
乗り越えて楽しいときに笑うあなたの方がずっとずっと素敵だよ。
心が凹んだ時に読む本っておすすめ。
解毒本入門に適してるかも。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 02:37:33.24 O
>>824
ありがとう 本当にありがとう
一文一文、読みながら泣けて泣けて仕方なかった
あなたもそうだったんだね
そして読みながら思ったよ
こうして名前も顔も知らないどこかの誰かの優しい言葉で、
こんなに励まされ、気持ちが溶けていく事がある、
本当に親兄弟が全てじゃないんだなって
眠れず一人きりな気持ちでいたのに、こんな夜中に救われた
本当にありがとう
その本、偶然昨日買ったばかりだよ
明日さっそく読んでみます
優しいあなたも、ゆっくり眠れて休めますように
ありがとう 本当にありがとう
一文一文、読みながら泣けて泣けて仕方なかった
あなたもそうだったんだね
そして読みながら思ったよ
こうして名前も顔も知らないどこかの誰かの優しい言葉で、
こんなに励まされ、気持ちが溶けていく事がある、
本当に親兄弟が全てじゃないんだなって
眠れず一人きりな気持ちでいたのに、こんな夜中に救われた
本当にありがとう
その本、偶然昨日買ったばかりだよ
明日さっそく読んでみます
優しいあなたも、ゆっくり眠れて休めますように
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 02:44:03.22 0
>>800
なんてあなわた。
うちの毒は地方の短大卒、地元で就職。
でも、本人は秀才気取り。奨学金のことを知っていたら東大に行って官僚になっていたはずだと主張。
絶対うそ！多分、脳味噌がぶっ壊れていて知能も情緒も人並み以下。
能無しのくせに子供なんて作ったから虐待するはめになったんだよ。
今からでも間に合うからシンで人生やり直してみろ！！！！！
なんてあなわた。
うちの毒は地方の短大卒、地元で就職。
でも、本人は秀才気取り。奨学金のことを知っていたら東大に行って官僚になっていたはずだと主張。
絶対うそ！多分、脳味噌がぶっ壊れていて知能も情緒も人並み以下。
能無しのくせに子供なんて作ったから虐待するはめになったんだよ。
今からでも間に合うからシンで人生やり直してみろ！！！！！
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 02:52:18.78 0
うちの毒もだ
毒の年で大卒なのは高学歴には違いないんだが
自分はすごくいい大学を出た！って常々自慢してて
小さいうちはわからないから毒が望むとおりに「すごいねー」って言ってたんだが
いざ自分が受験する年になって偏差値を調べたら40台前半だった
毒の頃には難しかったとかではなく
昔から毒が行ってた学部がある大学の中で一番偏差値が低くて
しかも私立なんでお金積んだら入れる所だったことが判明
伯母によれば毒は兄弟で一番勉強ができなくて祖母がお金で突っ込んだんだそうだ
祖母は女学校（昔の女子大）を出てたんで自分の子にも学歴をつけさせたかったらしい
伯母と伯父は国立大卒なんで毒は格段に勉強できなかったって事になる
でも毒本人は伯父伯母より自分が優秀だと主張するしそう信じ込んでるみたいだ
毒の年で大卒なのは高学歴には違いないんだが
自分はすごくいい大学を出た！って常々自慢してて
小さいうちはわからないから毒が望むとおりに「すごいねー」って言ってたんだが
いざ自分が受験する年になって偏差値を調べたら40台前半だった
毒の頃には難しかったとかではなく
昔から毒が行ってた学部がある大学の中で一番偏差値が低くて
しかも私立なんでお金積んだら入れる所だったことが判明
伯母によれば毒は兄弟で一番勉強ができなくて祖母がお金で突っ込んだんだそうだ
祖母は女学校（昔の女子大）を出てたんで自分の子にも学歴をつけさせたかったらしい
伯母と伯父は国立大卒なんで毒は格段に勉強できなかったって事になる
でも毒本人は伯父伯母より自分が優秀だと主張するしそう信じ込んでるみたいだ
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 03:27:27.56 0
ちょい吐き出させて下さい。
『毒になる親』と『不幸にする親』を読んで驚いた。
自分の人生は全て自分の責任で、上手く行かない現状も自分のせいなんだから仕方ないって諦めてたんだが…
そうか、私の子供時代は私のせいではなく、あの人たちがおかしかったのか。
その事に気付かされて以来、奥底に沈めてた子供時代の記憶があれこれとよみがえってくるようになった。
何というか、失った事の悲しみじゃなくて、失ったものがたくさんあった事に気付いたという衝撃で呆然だった。
最近になって、思い出した一つ一つをリライトすることに努めているところ。
当時よく分かってなかった「惨めさ」を大人になって明確に追体験するのって、結構しんどいなー。
「私のせいではなかった」で締めるんだけど、何だか、今になってまとめて傷付いてるって気分だ。
もう一つ。『不幸にする親』の何気ない一文で、「自分に思いやりを持ってください」ってのがあった。
それまで淡々と読んでたのに号泣してしまった。
投げやりだったり卑屈だったり、やせ我慢とか見栄っ張りとか、私はそれで私を守ってきたつもりだったけど、その場しのぎしかやって来なかったんだなぁ、と思った。
能動的に前を向け、って言われたような気がしたわ。
全然まだやれてないんだけどさ。
『毒になる親』と『不幸にする親』を読んで驚いた。
自分の人生は全て自分の責任で、上手く行かない現状も自分のせいなんだから仕方ないって諦めてたんだが…
そうか、私の子供時代は私のせいではなく、あの人たちがおかしかったのか。
その事に気付かされて以来、奥底に沈めてた子供時代の記憶があれこれとよみがえってくるようになった。
何というか、失った事の悲しみじゃなくて、失ったものがたくさんあった事に気付いたという衝撃で呆然だった。
最近になって、思い出した一つ一つをリライトすることに努めているところ。
当時よく分かってなかった「惨めさ」を大人になって明確に追体験するのって、結構しんどいなー。
「私のせいではなかった」で締めるんだけど、何だか、今になってまとめて傷付いてるって気分だ。
もう一つ。『不幸にする親』の何気ない一文で、「自分に思いやりを持ってください」ってのがあった。
それまで淡々と読んでたのに号泣してしまった。
投げやりだったり卑屈だったり、やせ我慢とか見栄っ張りとか、私はそれで私を守ってきたつもりだったけど、その場しのぎしかやって来なかったんだなぁ、と思った。
能動的に前を向け、って言われたような気がしたわ。
全然まだやれてないんだけどさ。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 03:38:29.11 0
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 11:04:15.32 0
>>831
しつこい怒りが消えてなくなる本、っていうのがおすすめ
他人に腹立つこといわれたときに、自分本位で答えればいいって書いてある
怒りはその場で処理してためないようにしたら、かなり楽になったよ
たぶんこれが自分に思いやりを持つってことなんじゃないか、と思ってる
ブックオフで100円で売ってたりするから探してみて
しつこい怒りが消えてなくなる本、っていうのがおすすめ
他人に腹立つこといわれたときに、自分本位で答えればいいって書いてある
怒りはその場で処理してためないようにしたら、かなり楽になったよ
たぶんこれが自分に思いやりを持つってことなんじゃないか、と思ってる
ブックオフで100円で売ってたりするから探してみて
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 11:06:24.05 0
不幸になる親のうしろのほうに書いてあった人生を取り戻す方法
1度はやらなきゃと思ってるのになぜかできない
辛そうだし面倒だしあんなの大して効果ないと一蹴したくなる
今日一個やるか。。。
1度はやらなきゃと思ってるのになぜかできない
辛そうだし面倒だしあんなの大して効果ないと一蹴したくなる
今日一個やるか。。。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 11:06:48.45 0
>>828
あなわただけど、一カ所だけ騙されてるぞ。
東大は国立だから、お値段的には安いぞ。
入学金や諸経費あわせると、卒業までにかかる全額は私立短大なら国立大を超えることもある。
入ってしまえば学費はバイトで稼げる額だし、経済状況によっては猶予も免除もある。
中卒高卒で家計を支えたならまだしも、短大に行ったなら経済的には東大余裕なんだよね。
うちの毒はそこ指摘したら「女が4大行ける時代じゃなかった」に変わったw
あなわただけど、一カ所だけ騙されてるぞ。
東大は国立だから、お値段的には安いぞ。
入学金や諸経費あわせると、卒業までにかかる全額は私立短大なら国立大を超えることもある。
入ってしまえば学費はバイトで稼げる額だし、経済状況によっては猶予も免除もある。
中卒高卒で家計を支えたならまだしも、短大に行ったなら経済的には東大余裕なんだよね。
うちの毒はそこ指摘したら「女が4大行ける時代じゃなかった」に変わったw
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 11:51:04.28 O
騙されるといえば
先日に、見たことない祖父母の写真を初めて見ながら話を聞いたけど
幼い頃から繰り返し聞かされてきた悲しいエピソードの数々が違ってた事が発覚
思いきり「ずっと聞かされてたことと違うじゃん！」と連発してきた
え？え？そんな事私言った？嘘じゃないの？
と言ってたけど意味わからない
なんで小さい子供の胸の奥がキューっとなって、「私が両親に優しくするんだ！」なんて
決心をさせるような話をし続ける？
しかも真実と違うこと！
私が親なら罪悪感感じて出来ない
先日に、見たことない祖父母の写真を初めて見ながら話を聞いたけど
幼い頃から繰り返し聞かされてきた悲しいエピソードの数々が違ってた事が発覚
思いきり「ずっと聞かされてたことと違うじゃん！」と連発してきた
え？え？そんな事私言った？嘘じゃないの？
と言ってたけど意味わからない
なんで小さい子供の胸の奥がキューっとなって、「私が両親に優しくするんだ！」なんて
決心をさせるような話をし続ける？
しかも真実と違うこと！
私が親なら罪悪感感じて出来ない
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 12:23:56.57 0
吐き出し。かなり前のとある震災の時のこと。
毒の親戚が被災地に住んでいた。
10年以上前に「結婚しました」「赤ちゃんが産まれました」ハガキが来ただけの疎遠な親戚だけど、さすがに事態が事態なので「無事です」連絡がきた。
被害の少ない地域で、直後の停電断水だけで普通に自宅で生活を続けているとの事だった。
毒がこれに「いざという時に頼られるｱﾃｸｼ」と大興奮。
毒の頭の中では、衣食住に困る家族が他に頼れる人もなく、震えながら自分だけに助けを求めている事になっていたらしい。
使い古しの下着、微妙な乾物、試供品や粗品を段ボールに詰めまくる。
さらに、私の小学校入学のワンピース、使い古しのピアノ教本も詰めた。
入学式に着の身着のままでは可哀想、生活に余裕がなくても文化的な物に触れるべきだって。
赤ちゃんが産まれたのは10年以上前だと指摘しても、あんたは子育てしたことないから云々。
止めても聞かず暴れて、ゴミと自慢を送りつけた。
次の正月に十数年ぶりにその親戚から年賀状がきた。
戸建の自宅前で撮った家族写真で、子供は3人、一番下が小2。
印刷で「震災の時はありがとうございました」と入っていたせいで、毒はすっかりその家族に多大な恩を売った気になっている。
あれから何年も経つのに「震災のお礼送ってこないかしら楽しみねー」と言う。
毒の中では、生活が落ち着かなくてまだお礼できないだけらしい。
毒の親戚が被災地に住んでいた。
10年以上前に「結婚しました」「赤ちゃんが産まれました」ハガキが来ただけの疎遠な親戚だけど、さすがに事態が事態なので「無事です」連絡がきた。
被害の少ない地域で、直後の停電断水だけで普通に自宅で生活を続けているとの事だった。
毒がこれに「いざという時に頼られるｱﾃｸｼ」と大興奮。
毒の頭の中では、衣食住に困る家族が他に頼れる人もなく、震えながら自分だけに助けを求めている事になっていたらしい。
使い古しの下着、微妙な乾物、試供品や粗品を段ボールに詰めまくる。
さらに、私の小学校入学のワンピース、使い古しのピアノ教本も詰めた。
入学式に着の身着のままでは可哀想、生活に余裕がなくても文化的な物に触れるべきだって。
赤ちゃんが産まれたのは10年以上前だと指摘しても、あんたは子育てしたことないから云々。
止めても聞かず暴れて、ゴミと自慢を送りつけた。
次の正月に十数年ぶりにその親戚から年賀状がきた。
戸建の自宅前で撮った家族写真で、子供は3人、一番下が小2。
印刷で「震災の時はありがとうございました」と入っていたせいで、毒はすっかりその家族に多大な恩を売った気になっている。
あれから何年も経つのに「震災のお礼送ってこないかしら楽しみねー」と言う。
毒の中では、生活が落ち着かなくてまだお礼できないだけらしい。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 12:32:14.02 P
「心配してるのに」
「あんたのために言ってやってんのに」
「どうしてそれがわからないの」
「あんた誰々さんに悪く言われてたよ」
「誰もそんなこと言わない？思ってても言わないんだよ！家族だから言ってやってんのに！」
「あんた、異常だよ」
「何で他の子みたく○○しないの！あんた異常だよ！」
「あんたの日頃の行いが悪いからそんな病気になるんだよ！考えろ！」
休日、部屋で寝てるだけで？
稼いだ給料で服買っただけで？
何が悪いことだったの？いまだにわからない
「あんたのために言ってやってんのに」
「どうしてそれがわからないの」
「あんた誰々さんに悪く言われてたよ」
「誰もそんなこと言わない？思ってても言わないんだよ！家族だから言ってやってんのに！」
「あんた、異常だよ」
「何で他の子みたく○○しないの！あんた異常だよ！」
「あんたの日頃の行いが悪いからそんな病気になるんだよ！考えろ！」
休日、部屋で寝てるだけで？
稼いだ給料で服買っただけで？
何が悪いことだったの？いまだにわからない
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 12:39:56.34 0
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 12:45:58.83 O
親にとって理想の子じゃなかったんだろうね
期待してたのと全然違ったというか…
期待してたのと全然違ったというか…
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 12:54:50.59 P
>>838
そう！息をひそめて隠れるように生活してる
「好き勝手したいなら見えないところでやれ！」って言われたし
好きに楽しむ生活は見えないところでしないといけないんだそうだ
「出ていけ！見えなければ心配なんかしない！」とも言われたけど
普通、見えないほうが心配なんじゃないの？とところどころ疑問が
まあ、本当に目の前の見える世界が全てなんだなあとは思ったけどねえ…
そう！息をひそめて隠れるように生活してる
「好き勝手したいなら見えないところでやれ！」って言われたし
好きに楽しむ生活は見えないところでしないといけないんだそうだ
「出ていけ！見えなければ心配なんかしない！」とも言われたけど
普通、見えないほうが心配なんじゃないの？とところどころ疑問が
まあ、本当に目の前の見える世界が全てなんだなあとは思ったけどねえ…
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 13:00:41.59 P
>>839
現実の存在を見ないで、勝手に理想を作り上げて
どうしてそうじゃないんだと責められてもこちらはどうしようもないよ
前に本の話題が出てたけど、うちの親は本をよく読む
それで、理想的な気持ちの良い受け答えを一問一答頭の中で作り出して
そうじゃないときには
「こういうときはこう言えよ！」ってぶききれてくる
意見なんか求められてない、ただ親を気持ちよくする返答のみ、求められる
相手に考えがある人間だっていう大前提がないんだよね
現実の存在を見ないで、勝手に理想を作り上げて
どうしてそうじゃないんだと責められてもこちらはどうしようもないよ
前に本の話題が出てたけど、うちの親は本をよく読む
それで、理想的な気持ちの良い受け答えを一問一答頭の中で作り出して
そうじゃないときには
「こういうときはこう言えよ！」ってぶききれてくる
意見なんか求められてない、ただ親を気持ちよくする返答のみ、求められる
相手に考えがある人間だっていう大前提がないんだよね
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 13:14:44.32 ID:guiUXdKK0!
>>830
「思いやり」って難しいよね
超絶難しい、外国語より数学より楽器より難しい
子どもの頃「思いやりのない子はダメ！」って怖い顔で言われた
弟に意地悪したからか何かだと思うんだけど
じゃあその「思いやり」って何よ、っていうね
言葉じゃなく行動で示されないと得られないものの典型だよね
「思いやり」って難しいよね
超絶難しい、外国語より数学より楽器より難しい
子どもの頃「思いやりのない子はダメ！」って怖い顔で言われた
弟に意地悪したからか何かだと思うんだけど
じゃあその「思いやり」って何よ、っていうね
言葉じゃなく行動で示されないと得られないものの典型だよね
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 13:23:20.76 0
毒なんて子供に人権があるなんて考えてないからね
毒の望むような言動を取らないと
「育て方間違った」「あんたは冷たい」「親の言う事聞いてればいいんだ」
毒の望むような言動を取らないと
「育て方間違った」「あんたは冷たい」「親の言う事聞いてればいいんだ」
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 13:36:21.63 0
外国語や数学や楽器は、初心者用の教育法が確立されてるからな。
習う方が早いけど、テキストを入手して「自分で自分に教育する」ことができる。
思いやりとか人間関係とか常識とかは、生きるのに必要なスキルなのに未だに徒弟制だし、師匠は親で選べない。
たとえば、国語も算数も教科書なしで親からしか習えないとなったら、識字レベルで格差が広がるのは目に見えてる。教えられない親の存在が認められてるから学校がある。
人との関わりを教えられない親の存在と、そのスキルの重要性がもっと表沙汰になって、科目や習い事の一つになったらなんて妄想をする事がある。
習う方が早いけど、テキストを入手して「自分で自分に教育する」ことができる。
思いやりとか人間関係とか常識とかは、生きるのに必要なスキルなのに未だに徒弟制だし、師匠は親で選べない。
たとえば、国語も算数も教科書なしで親からしか習えないとなったら、識字レベルで格差が広がるのは目に見えてる。教えられない親の存在が認められてるから学校がある。
人との関わりを教えられない親の存在と、そのスキルの重要性がもっと表沙汰になって、科目や習い事の一つになったらなんて妄想をする事がある。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 13:54:35.41 ID:guiUXdKK0!
人を思いやるなんて、音楽やスポーツ同様、素養もあるだろうけれど、
「背中を見て育つ」的なことでだいぶ変われてただろうに…と思う
てか１対１で注がれないと無理じゃないかと思う、学校じゃ無理だね
それと真反対のマイナス傾向を体験学習しちゃって、解脱するのに苦労するよね
「背中を見て育つ」的なことでだいぶ変われてただろうに…と思う
てか１対１で注がれないと無理じゃないかと思う、学校じゃ無理だね
それと真反対のマイナス傾向を体験学習しちゃって、解脱するのに苦労するよね
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 13:56:26.29 0
なんか祖父の話とかきいてもスパルタであって、
虐待とは違うんだよな
祖父の時代は、１発ひっぱたいたあと
「おまえはこうこう、ここが悪い」
「だから今後は反省しろ、俺だって文句はいわん」って
キレイな締め方するけど
毒の場合は、気が済むまで何回も鈍器で
殴って背中じゅうみみず腫れで真っ赤になるまでなぐりつけ
さんざん人格全否定の罵倒浴びせて、その後
家からほおりだされるか飯抜きとか
徹底的に子供殺す寸前までやる
陰湿だし執拗
虐待とは違うんだよな
祖父の時代は、１発ひっぱたいたあと
「おまえはこうこう、ここが悪い」
「だから今後は反省しろ、俺だって文句はいわん」って
キレイな締め方するけど
毒の場合は、気が済むまで何回も鈍器で
殴って背中じゅうみみず腫れで真っ赤になるまでなぐりつけ
さんざん人格全否定の罵倒浴びせて、その後
家からほおりだされるか飯抜きとか
徹底的に子供殺す寸前までやる
陰湿だし執拗
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 13:57:18.52 0
>>819
なんか分かる
やられる度に心を折られたり削られたりする感じというか
例えるなら金属疲労みたいな
大した話ではないが折角なので吐き出す
小学校に入る前位に頃父親が変わったんだが毒だった
殴るとかの暴力はデフォ、たまたまそばにいただけなのに罵倒する、風呂のお湯が熱いので水を入れたら罵倒、そして頭を掴んでお湯に突っ込む
一日一回は身体の欠点は勿論のこと、人格全否定の言葉をぶつけてきた
家からかなり遠い場所にいきなり置き去りにされた事もあるし押入れに監禁されるのもあったっけ
話しかけても皮肉で返ってくるので会話が続かない
母親はというと、やはり話しても大人&強者の論理で返してくるので会話がすぐ途切れた
それと、仕事とかのストレスをこっちに平気でぶつけてきた
それなのにこっちが浮かない顔をしていただけで罵倒
それと、父親と母親の価値観が正反対なのでどちらの言うことを聞いても詰むという状態だった
もっとあるけど長くなりそうだからやめとく
なんか分かる
やられる度に心を折られたり削られたりする感じというか
例えるなら金属疲労みたいな
大した話ではないが折角なので吐き出す
小学校に入る前位に頃父親が変わったんだが毒だった
殴るとかの暴力はデフォ、たまたまそばにいただけなのに罵倒する、風呂のお湯が熱いので水を入れたら罵倒、そして頭を掴んでお湯に突っ込む
一日一回は身体の欠点は勿論のこと、人格全否定の言葉をぶつけてきた
家からかなり遠い場所にいきなり置き去りにされた事もあるし押入れに監禁されるのもあったっけ
話しかけても皮肉で返ってくるので会話が続かない
母親はというと、やはり話しても大人&強者の論理で返してくるので会話がすぐ途切れた
それと、仕事とかのストレスをこっちに平気でぶつけてきた
それなのにこっちが浮かない顔をしていただけで罵倒
それと、父親と母親の価値観が正反対なのでどちらの言うことを聞いても詰むという状態だった
もっとあるけど長くなりそうだからやめとく
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 14:21:15.68 0
>>846
教育法の一つか、ただ傷めつけたいかの違いだからな。
その区別が外からでは判断しにくいから、体罰全面禁止の方向になってるわけだけど。
愛情の有無とか曖昧な事言わずに「傷めつけるのが目的か否か」で区切れば早いんだけど、子供を傷めつけたい人は存在しないという前提になってるからややこしい。
教育法の一つか、ただ傷めつけたいかの違いだからな。
その区別が外からでは判断しにくいから、体罰全面禁止の方向になってるわけだけど。
愛情の有無とか曖昧な事言わずに「傷めつけるのが目的か否か」で区切れば早いんだけど、子供を傷めつけたい人は存在しないという前提になってるからややこしい。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 14:34:54.55 0
>>840
レス見ると働いてるようだし、１人暮らしするわけにはいかないの？
レス見ると働いてるようだし、１人暮らしするわけにはいかないの？
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 14:45:37.29 0
うちの母親の所作をみると、むかしは
ああいうのを「狂女」っていってたんだろうな
とおもうよ。
ああいうのを「狂女」っていってたんだろうな
とおもうよ。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 14:49:03.29 0
歯列矯正させられてた歯が、この年に
なるとまた元に戻ってきた
結果として５０万ドブに捨てたわけだが
毒としては金を捨てることが好き趣味なんだろう
なるとまた元に戻ってきた
結果として５０万ドブに捨てたわけだが
毒としては金を捨てることが好き趣味なんだろう
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 15:04:07.88 O
逆にうちは、八歳の私に「矯正に○十万かかるけど、どうするかアンタが決めなさい」
と言われて、子供ながらに大金の額に驚いて罪悪感感じてやめると言った
結局今、色んな影響が…
と言われて、子供ながらに大金の額に驚いて罪悪感感じてやめると言った
結局今、色んな影響が…
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 15:05:24.35 0
いきなりすみません…。助けてください…。
以前から親に対して違和感を感じていましたが、自分の親がまさか毒親だとは知らずずっと我慢してきました。
結婚してから主人の実家に行ってこれが本当の家族の姿なのか！といろいろとびっくりすることが多く、更に妊娠出産をして子育てする中、ますます親に違和感を感じ、そこで初めて自分の親が毒親だったことに気付きました。
いろいろな本を読んだりして知識を得るうちに過去の出来事がどんどんフラッシュバックしてきて本格的に親が受け付けなくなり、メールでしばらく連絡しないで欲しいと伝えました。
その後主人に私に内緒で電話があったらしく、主人が仕事で電話に出れなかったらその後「もういいですよ、◯◯を宜しくね。」とメールが入っていたらしく、それからしばらく連絡も無く大人しかったのですが…(続く)
以前から親に対して違和感を感じていましたが、自分の親がまさか毒親だとは知らずずっと我慢してきました。
結婚してから主人の実家に行ってこれが本当の家族の姿なのか！といろいろとびっくりすることが多く、更に妊娠出産をして子育てする中、ますます親に違和感を感じ、そこで初めて自分の親が毒親だったことに気付きました。
いろいろな本を読んだりして知識を得るうちに過去の出来事がどんどんフラッシュバックしてきて本格的に親が受け付けなくなり、メールでしばらく連絡しないで欲しいと伝えました。
その後主人に私に内緒で電話があったらしく、主人が仕事で電話に出れなかったらその後「もういいですよ、◯◯を宜しくね。」とメールが入っていたらしく、それからしばらく連絡も無く大人しかったのですが…(続く)
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 15:06:38.80 0
(続きです)
先程主人の職場に母から電話があったらしいのです。
「◯◯には内緒にして欲しい。仕事が終わったら電話をしろ。」と…。
電話を初めに取ったのが上司だったらしく、しかもよりによって会議中に。最悪です…。多分、電話の要件は主人を罵倒する内容なんじゃないかと思います。
怖くてたまりません。職場に電話をするなんて信じられません。主人を守りたいです。どうしたらいいですか…？
主人には過去のことや毒親の話はしてあり、理解があります。
気が動転していて、文書が読みにくいところがあったらすみません。
先程主人の職場に母から電話があったらしいのです。
「◯◯には内緒にして欲しい。仕事が終わったら電話をしろ。」と…。
電話を初めに取ったのが上司だったらしく、しかもよりによって会議中に。最悪です…。多分、電話の要件は主人を罵倒する内容なんじゃないかと思います。
怖くてたまりません。職場に電話をするなんて信じられません。主人を守りたいです。どうしたらいいですか…？
主人には過去のことや毒親の話はしてあり、理解があります。
気が動転していて、文書が読みにくいところがあったらすみません。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 15:08:24.95 0
矯正うちはそんなのいいわよpgrで終了
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 15:13:03.56 0
認知症だと言っておく
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 15:33:55.90 0
>>853
856にほぼ同意。
自分で守らない、親の責任をとらない、大人同士として「変な人がいて困る」という姿勢を貫く。
「親がおかしい」という話はタブーなので、親だとばれていれば「認知症」、ばれていなければ「変な人に付きまとわれている」で終わり。
856にほぼ同意。
自分で守らない、親の責任をとらない、大人同士として「変な人がいて困る」という姿勢を貫く。
「親がおかしい」という話はタブーなので、親だとばれていれば「認知症」、ばれていなければ「変な人に付きまとわれている」で終わり。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 15:35:16.09 0
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 15:37:29.25 0
>>854
ダンナさんを転職させるわけには行かないだろうから
守りたいなら自分が矢面に立つしかないね
あとはダンナさんからも会社に電話してこないようにきっちり言わせる
それでもかけてくるなら恥を忍んで会社にかかってきても取り次がないように会社でお願いする
基地外はかんたんには止められないよ
何年も戦って縁切りに持ち込むことになるけど
毒がたかろうと思ったら絶縁なんてなかったことにしてなりふり構わず接触してくるだろうからね
ダンナさんに連絡が行かないようにするには自分が連絡を受けるしかない
残念だけど
ダンナさんを転職させるわけには行かないだろうから
守りたいなら自分が矢面に立つしかないね
あとはダンナさんからも会社に電話してこないようにきっちり言わせる
それでもかけてくるなら恥を忍んで会社にかかってきても取り次がないように会社でお願いする
基地外はかんたんには止められないよ
何年も戦って縁切りに持ち込むことになるけど
毒がたかろうと思ったら絶縁なんてなかったことにしてなりふり構わず接触してくるだろうからね
ダンナさんに連絡が行かないようにするには自分が連絡を受けるしかない
残念だけど
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 16:16:37.77 0
>>853
あなたが矢面に立たない手段もある。そのかわり、金輪際親だと思わず腹黒くなれ。
信じられない事をした時ほどチャンスだよ。
あなたと旦那さんが毅然としていればいい。
表向きは、見知らぬ変質者として対応する。
名前や部署なんて、誰でも調べられる(誰かが旦那さんからもらった名刺を落としていたら？居酒屋での会話を聞かれていたら？)。
もし相手があなた達の個人情報を知っていても「怖い、気持ち悪い、まさか身近な人？」で通せ。
絶対に親だなんて言うな。言ったあとなら「動転して変な事言った」と訂正しとけ。
変質者やストーカーは警察の管轄だから、見知らぬ人に変な事されると相談しとけ。
もし万が一、会社にあなたの親だと証拠付きでばれた時は「あの優しくてしっかり者の母が⁈まさか認知症⁈」って、初めて知ったふりして泣いとけ。
私は結婚を機に絶縁して、旦那と二人暮らししてる。
先日、マンションに毒母の凸があった。
かと思ったら赤の他人だった。
どこの毒親も言う事は似たようなもので、最初はびっくりしたけど「まりこ」って言われて、私「まりこ」じゃないよと脱力した。
管理会社、不動産屋、交番、近所の人に「変な人が来た」って相談して終わり。事実だもの。
でも、もしこれが実母でも対応は同じ。
周りは実の親かどうかなんかわからない。今回は他人だったけど、実の親かもと疑っている人もいてもおかしくない。それは仕方ない。
万一、実の親だったら、それが(私が逃げられないレベルで)確定したときに「まさか、あの優しかったお母さんが⁈」って泣くよ。
あなたが矢面に立たない手段もある。そのかわり、金輪際親だと思わず腹黒くなれ。
信じられない事をした時ほどチャンスだよ。
あなたと旦那さんが毅然としていればいい。
表向きは、見知らぬ変質者として対応する。
名前や部署なんて、誰でも調べられる(誰かが旦那さんからもらった名刺を落としていたら？居酒屋での会話を聞かれていたら？)。
もし相手があなた達の個人情報を知っていても「怖い、気持ち悪い、まさか身近な人？」で通せ。
絶対に親だなんて言うな。言ったあとなら「動転して変な事言った」と訂正しとけ。
変質者やストーカーは警察の管轄だから、見知らぬ人に変な事されると相談しとけ。
もし万が一、会社にあなたの親だと証拠付きでばれた時は「あの優しくてしっかり者の母が⁈まさか認知症⁈」って、初めて知ったふりして泣いとけ。
私は結婚を機に絶縁して、旦那と二人暮らししてる。
先日、マンションに毒母の凸があった。
かと思ったら赤の他人だった。
どこの毒親も言う事は似たようなもので、最初はびっくりしたけど「まりこ」って言われて、私「まりこ」じゃないよと脱力した。
管理会社、不動産屋、交番、近所の人に「変な人が来た」って相談して終わり。事実だもの。
でも、もしこれが実母でも対応は同じ。
周りは実の親かどうかなんかわからない。今回は他人だったけど、実の親かもと疑っている人もいてもおかしくない。それは仕方ない。
万一、実の親だったら、それが(私が逃げられないレベルで)確定したときに「まさか、あの優しかったお母さんが⁈」って泣くよ。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 16:30:53.60 0
風呂にはいると憑き物が落ちると同時に
親に対して張ってたバリアまで落ちる
ついつい素で接してダメージ受けて自室に戻ってくる
普通の人間同士のように情けをかけて期待を持つと
クロスカウンター食らって打ちのめされるんだよな
親に対して張ってたバリアまで落ちる
ついつい素で接してダメージ受けて自室に戻ってくる
普通の人間同士のように情けをかけて期待を持つと
クロスカウンター食らって打ちのめされるんだよな
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 17:03:29.29 0
>>841
少しズレるかもしれないけど。
フィクションの中の受け答えって、話を前に進めるのに都合がいいものであって、実際の人間の感情に合っているとは限らないんだよね。
学生時代、彼氏と人前でケンカしてしまったことがあった(これの是非についてはスルーしてほしい)。
後日、彼氏の友達に呼び出されて「君は何も言わずに目配せだけすべきだった。その方が下手に言葉にするより通じる。言葉にされたら反発して当然だ」と言われて、根拠になるマンガをいくつも挙げられた。
目配せで丸く収まるマンガは「目配せで丸く収まるシーンもしくは人間関係」を描くためのものであって、現実ではないのにな。
少しズレるかもしれないけど。
フィクションの中の受け答えって、話を前に進めるのに都合がいいものであって、実際の人間の感情に合っているとは限らないんだよね。
学生時代、彼氏と人前でケンカしてしまったことがあった(これの是非についてはスルーしてほしい)。
後日、彼氏の友達に呼び出されて「君は何も言わずに目配せだけすべきだった。その方が下手に言葉にするより通じる。言葉にされたら反発して当然だ」と言われて、根拠になるマンガをいくつも挙げられた。
目配せで丸く収まるマンガは「目配せで丸く収まるシーンもしくは人間関係」を描くためのものであって、現実ではないのにな。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 18:23:16.64 0
>>547
訪問者読みました。
別にどうとは思いませんでした。というのが率直な感想です
父親の愛を受けられるだけでもいいなって思った。
少女漫画は男には難しいのかもしれない。
またオススメ本あれば読んでみます。
俺は、不幸にする親と、岩月氏の本を読んだ時の衝撃がデカすぎました。
訪問者読みました。
別にどうとは思いませんでした。というのが率直な感想です
父親の愛を受けられるだけでもいいなって思った。
少女漫画は男には難しいのかもしれない。
またオススメ本あれば読んでみます。
俺は、不幸にする親と、岩月氏の本を読んだ時の衝撃がデカすぎました。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 18:40:09.39 i
>>862
そうなんだよ
うちの場合はコミュニケーションしないうちに
いつの間にか、ああしたらこうする、こうしたらああするってがっちがちに他人の行動が親の頭の中で出来上がってるのね
誰とも人間らしい付き合いがないから、妄想繰り返してるうちに揺るぎない事実にまで固まるみたい
で、そのとおりにならないと、「どうしてそうじゃないんだ！普通はこうなのに！」「あんたは異常だ！」ってきれる
おかげで、相手が何を求めているのかわからないとどう接していいかわからなくなったよ
求められてるものがはっきりしてれば楽なんだけど
そうなんだよ
うちの場合はコミュニケーションしないうちに
いつの間にか、ああしたらこうする、こうしたらああするってがっちがちに他人の行動が親の頭の中で出来上がってるのね
誰とも人間らしい付き合いがないから、妄想繰り返してるうちに揺るぎない事実にまで固まるみたい
で、そのとおりにならないと、「どうしてそうじゃないんだ！普通はこうなのに！」「あんたは異常だ！」ってきれる
おかげで、相手が何を求めているのかわからないとどう接していいかわからなくなったよ
求められてるものがはっきりしてれば楽なんだけど
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 18:50:28.79 ID:guiUXdKK0!
鬱っぽくなると、しっくりくる音楽と軽く朗らかに気をそらせてくれる音楽があるように、
毒関係で心にしみる本やマンガにも２つのベクトルがあるな。
萩尾望都のは「ああ、この人隅々までわかってるな…」と安心して暗くなれる。
逆に「じゃりん子チエ」なんかは、あんなむちゃくちゃな家庭なのに、皆鬱屈してなくて、
関西出身の昭和生まれのノスタルジーとも相まって、なんかホッとする。
毒関係で心にしみる本やマンガにも２つのベクトルがあるな。
萩尾望都のは「ああ、この人隅々までわかってるな…」と安心して暗くなれる。
逆に「じゃりん子チエ」なんかは、あんなむちゃくちゃな家庭なのに、皆鬱屈してなくて、
関西出身の昭和生まれのノスタルジーとも相まって、なんかホッとする。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 18:57:05.00 ID:guiUXdKK0!
そもそも萩尾望都は毒母の愛読書だったんだよな。
母原病なんて本もあったし、毒の自覚はあったっぽい。
そういう意味では、うちの毒母の場合、狂気というより、
なんとかしたいけどどうにもならないと鬱々してる今の自分と同類なのか…
母原病なんて本もあったし、毒の自覚はあったっぽい。
そういう意味では、うちの毒母の場合、狂気というより、
なんとかしたいけどどうにもならないと鬱々してる今の自分と同類なのか…
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 19:12:57.49 0
いまの六十台って、ほんと壊れてる
自分のいうとおりにならないとわめきちらす
あたりちらす、理屈よりエモーション
最後の逃げ口上は「年寄りを虐める」
で、徹底的に若者壮年、しまいにゃ孫まで
搾取し、自分がひとしきり楽しんだ後は
残滓みたいな社会しか残さない
正常な判断能力がないくせにでしゃばる
でしゃばってめちゃくちゃにする
でも、自分では決して責任とらない
そのくせ、普段はえらそうに説教垂れる
ほんと、どういう教育うけてきたんだろうね
この人たち
自分のいうとおりにならないとわめきちらす
あたりちらす、理屈よりエモーション
最後の逃げ口上は「年寄りを虐める」
で、徹底的に若者壮年、しまいにゃ孫まで
搾取し、自分がひとしきり楽しんだ後は
残滓みたいな社会しか残さない
正常な判断能力がないくせにでしゃばる
でしゃばってめちゃくちゃにする
でも、自分では決して責任とらない
そのくせ、普段はえらそうに説教垂れる
ほんと、どういう教育うけてきたんだろうね
この人たち
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 19:17:58.43 0
うちも毒が執拗に絡んでくると
「なんでそんなひどいこというの！？」って
おもわず叫ぶと
「・・・ﾌﾞﾋｯ（泣き芸開始）おまえ誰に育てられたとおもってるんだい？」
「親を虐めて楽しいのか？そうやっていつも怒鳴るのは誰に似たんだろうね」（以下ループ）
いつもこの「親＝ネ申」のワイルドカードを
濫用している
道徳の悪用こそ毒の真骨頂
「なんでそんなひどいこというの！？」って
おもわず叫ぶと
「・・・ﾌﾞﾋｯ（泣き芸開始）おまえ誰に育てられたとおもってるんだい？」
「親を虐めて楽しいのか？そうやっていつも怒鳴るのは誰に似たんだろうね」（以下ループ）
いつもこの「親＝ネ申」のワイルドカードを
濫用している
道徳の悪用こそ毒の真骨頂
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 19:23:51.08 0
オレの嫁はオレの毒母を見て「可哀想な人だね」って言ってたよ。
嫁は毒とは正反対の性格なんで、毒母の人生が全く理解出来ないそうだ。
「なんで愛情を欲しい人の前でエラそうにするのか分からない」
「欲しいのなら素直になれば良いのに」
「あれで振り向いてくれるわけ無いじゃないか」
ってさ。
古典的少女マンガに出てくる、ヒロインのライバルで性格の悪い金持の女を思い起こさせるそうだ。
嫁は毒とは正反対の性格なんで、毒母の人生が全く理解出来ないそうだ。
「なんで愛情を欲しい人の前でエラそうにするのか分からない」
「欲しいのなら素直になれば良いのに」
「あれで振り向いてくれるわけ無いじゃないか」
ってさ。
古典的少女マンガに出てくる、ヒロインのライバルで性格の悪い金持の女を思い起こさせるそうだ。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 19:24:13.97 0
>>867
みんながみんなそうじゃないよ
自分の親が毒親でそうだからって他の人もひとくくりにしないほうが良い
むしろ大半は自分らの親よりまともだから
そして自分らも子供持ったら繰り返すわけよ、繰り返さないって思っても繰り返しちゃう
まともな育て方をしらないから
みんながみんなそうじゃないよ
自分の親が毒親でそうだからって他の人もひとくくりにしないほうが良い
むしろ大半は自分らの親よりまともだから
そして自分らも子供持ったら繰り返すわけよ、繰り返さないって思っても繰り返しちゃう
まともな育て方をしらないから
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 19:33:28.38 0
>>852>>853>>855
歯列矯正も毒必須アイテムだな
当時斜陽化しつつあった歯医者にダマされて、
どうでもいい八重歯や受け口をウン十万かけて
歯列矯正させて通学してた子いっぱいいたなｗ
子供はトラウマ植え付けられて、毒は軽ミュンヒに
浸れて「こんなに子に尽くしているアテクシ」
結果として家から少なくない金が無くなっていく
歯列矯正も毒必須アイテムだな
当時斜陽化しつつあった歯医者にダマされて、
どうでもいい八重歯や受け口をウン十万かけて
歯列矯正させて通学してた子いっぱいいたなｗ
子供はトラウマ植え付けられて、毒は軽ミュンヒに
浸れて「こんなに子に尽くしているアテクシ」
結果として家から少なくない金が無くなっていく
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 20:20:44.60 i
>>869
うちも
自分の相手じゃないけど、兄嫁が驚いてた
「あんまり悪く言うのもなんだけど…よく今まで生きてこれたよねw
周りが優しいからなんだろうなー…でなきゃ、無理だよ」って言ってた
自分は母親は一人しか知らないし、それが当たり前と思って受容して
(そうしないと頭オカシイ扱いになって自分が辛くなる)たけど
他から見たら相当ひどいんだなって
初めて自覚できた
うちも
自分の相手じゃないけど、兄嫁が驚いてた
「あんまり悪く言うのもなんだけど…よく今まで生きてこれたよねw
周りが優しいからなんだろうなー…でなきゃ、無理だよ」って言ってた
自分は母親は一人しか知らないし、それが当たり前と思って受容して
(そうしないと頭オカシイ扱いになって自分が辛くなる)たけど
他から見たら相当ひどいんだなって
初めて自覚できた
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 20:37:57.14 0
うちは「何でそういうこというの？」って問いつめたら
ものすごく冷酷そうな、まるで蛇が獲物を見るような眼で
見つめられてそれ以上なにも言えなくなった
毒ってかなり心病んでる
ものすごく冷酷そうな、まるで蛇が獲物を見るような眼で
見つめられてそれ以上なにも言えなくなった
毒ってかなり心病んでる
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 20:43:38.81 0
>>837
なんで毒って皆同じフレーズなの？w
いっそこれってそういう伝染病なんじゃないかと…って思える程、一言一句一緒だった。
うちの毒は、靴買ってやっても服買ってやっても飯作ろうが奢ろうがノーカン。
だけど頼んでもない迷惑お節介をしてきては『やってやった』アピール。
そして、人が服買ったり靴買ったら無駄遣い扱いだし、たまの休みに寝ててもsageだもん…。
自分の稼いだお金をどう使おうが勝手でしょうに。
お互い辛いよね…あんな風にならないようにがんばろ。
なんで毒って皆同じフレーズなの？w
いっそこれってそういう伝染病なんじゃないかと…って思える程、一言一句一緒だった。
うちの毒は、靴買ってやっても服買ってやっても飯作ろうが奢ろうがノーカン。
だけど頼んでもない迷惑お節介をしてきては『やってやった』アピール。
そして、人が服買ったり靴買ったら無駄遣い扱いだし、たまの休みに寝ててもsageだもん…。
自分の稼いだお金をどう使おうが勝手でしょうに。
お互い辛いよね…あんな風にならないようにがんばろ。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 21:06:58.46 i
>>874
おお、共感してもらえるとは思わなかった！
こんなに嬉しいことなんだね、共感してもらえるって…
一般的には外で子供が辛い目にあったとき
親は外に怒るらしいよ…うちの子をこんなめにあわせやがって！って
うちは子供が怒られる
「あんたが悪いんじゃない」
「日頃の行いが悪いからだ、よく考えろ！」
ざまあと言わんばかりに
味方なんて誰もいない
話しても鬱になるだけ
本当、自分の時間、自分のお金…好きに使っていいはずなんだよね
それすら忘れかけてた
みんな他人のもので自分のなんてないって思ってたよ
そうだよ、取り戻そう
自分のものは何としても守ろうね
おお、共感してもらえるとは思わなかった！
こんなに嬉しいことなんだね、共感してもらえるって…
一般的には外で子供が辛い目にあったとき
親は外に怒るらしいよ…うちの子をこんなめにあわせやがって！って
うちは子供が怒られる
「あんたが悪いんじゃない」
「日頃の行いが悪いからだ、よく考えろ！」
ざまあと言わんばかりに
味方なんて誰もいない
話しても鬱になるだけ
本当、自分の時間、自分のお金…好きに使っていいはずなんだよね
それすら忘れかけてた
みんな他人のもので自分のなんてないって思ってたよ
そうだよ、取り戻そう
自分のものは何としても守ろうね
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 21:15:57.29 0
>>875
外に怒ると言う言葉が、なんか改めて衝撃だ！
そう言われてみれば、うちは私に何かトラブルがあっても外にはいい顔して、私に「お前が親の言うこと聞かないからバチが当たったんだ」とか
「お前が悪いからだ」とか言ってたな。
そう言えば。
仮に交通事故で保険会社が10:0で私の責任がないと言ったとしても、何かしら悪いと言われてたと思う。
外に怒ると言う言葉が、なんか改めて衝撃だ！
そう言われてみれば、うちは私に何かトラブルがあっても外にはいい顔して、私に「お前が親の言うこと聞かないからバチが当たったんだ」とか
「お前が悪いからだ」とか言ってたな。
そう言えば。
仮に交通事故で保険会社が10:0で私の責任がないと言ったとしても、何かしら悪いと言われてたと思う。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 21:23:10.17 0
853,834です。
みなさんレスありがとうございました。
母に職場に電話するなんて非常識なこと二度としないでとキツく言いました。本当に心から我が子のことを考えてしたことか？と。
すみませんでしたとメールがきましたが、本当に理解してくれたのか…。
認知症ですか、思いつきませんでした。
もしまた同じようなことがあったらそういうことにします。
みなさんの言うとおり、堂々としておきます。ありがとうございました。
みなさんレスありがとうございました。
母に職場に電話するなんて非常識なこと二度としないでとキツく言いました。本当に心から我が子のことを考えてしたことか？と。
すみませんでしたとメールがきましたが、本当に理解してくれたのか…。
認知症ですか、思いつきませんでした。
もしまた同じようなことがあったらそういうことにします。
みなさんの言うとおり、堂々としておきます。ありがとうございました。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 21:41:54.07 0
>>876
そして下りた保険金は全額親取りですねわかります。
そして下りた保険金は全額親取りですねわかります。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 22:35:32.06 0
なんかしらんが、免許とりたてのころ
酔っぱらいとぶつかっていろいろ事故処理した
毒がそれを横で見てて
「何考えてンダ！コノヤロー！！」
「親にいつまで迷惑掛ければ気が済む！」
「おまえなんか、この家から出てけ！！」
と、さんざんわめかれた
ただでさえ、あたり屋っぽいヤツと
保険屋経由で交渉してるのに、さらに「銃後の剣」で
毒の罵倒浴びせられて、相当譲歩して示談に持ち込んだ
けっきょく毒は一円もださず怒鳴ってただけ
ほんと使えない
酔っぱらいとぶつかっていろいろ事故処理した
毒がそれを横で見てて
「何考えてンダ！コノヤロー！！」
「親にいつまで迷惑掛ければ気が済む！」
「おまえなんか、この家から出てけ！！」
と、さんざんわめかれた
ただでさえ、あたり屋っぽいヤツと
保険屋経由で交渉してるのに、さらに「銃後の剣」で
毒の罵倒浴びせられて、相当譲歩して示談に持ち込んだ
けっきょく毒は一円もださず怒鳴ってただけ
ほんと使えない
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 23:14:21.16 0
空気の逆読みっぷりがすごいんだけど。
仕事から帰ってギットギトベチョベチョな毒いわく天ぷらなるもの()をグチャグチャ牛みたいに食べてるの見て食欲減退…
あー、そうめんか何かで適当に後で済ますからいいやーと言って部屋に退避。
数時間後『そうめんやるなら早くやりなよ！』と意味不明なキレ方されたので、『そんなの私のタイミングってものがあるでしょ？それくらいに自由にさせて、そしてほっといてくれませんか？』と言ったところ更に数時間後。
『あんた、そうめん茹でてやったんだから早く食べに来い！』だってwwww
いやwwwいらないっすwww
いらない旨を伝えたところ
『熱い思いしてあんたのために茹でてやったのに！明日会社遅刻しちゃいけないと思って親切でふじこ』ってわめいてた…。
どんだけそうめんってハードル高い食べ物なんだろうwwwそうめん自分で茹でるのって会社遅刻しそうになるくらいハードなの？wwww
この人、毒以前に絶対イカれてるwwww
仕事から帰ってギットギトベチョベチョな毒いわく天ぷらなるもの()をグチャグチャ牛みたいに食べてるの見て食欲減退…
あー、そうめんか何かで適当に後で済ますからいいやーと言って部屋に退避。
数時間後『そうめんやるなら早くやりなよ！』と意味不明なキレ方されたので、『そんなの私のタイミングってものがあるでしょ？それくらいに自由にさせて、そしてほっといてくれませんか？』と言ったところ更に数時間後。
『あんた、そうめん茹でてやったんだから早く食べに来い！』だってwwww
いやwwwいらないっすwww
いらない旨を伝えたところ
『熱い思いしてあんたのために茹でてやったのに！明日会社遅刻しちゃいけないと思って親切でふじこ』ってわめいてた…。
どんだけそうめんってハードル高い食べ物なんだろうwwwそうめん自分で茹でるのって会社遅刻しそうになるくらいハードなの？wwww
この人、毒以前に絶対イカれてるwwww
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 23:43:18.18 0
押し付けがましいけど、そうめん茹でてくれるのはやさしいともいえる。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/23(火) 23:53:24.73 P
求めてないことを押し付けるのは優しさとは言わないから
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 00:09:31.28 0
駄々捏ねて声を限りに泣いてる子を見ると羨ましいと思ってしまう
感情をあらわにする事を許されてるのが羨ましい
小さな子なら当たり前なんだろうけど
駄々捏ねるなんて許されなかったから
泣いてると「なに泣いてんの？泣いてやんのw馬鹿じゃないの？」
と母と兄二人掛かりでボロクソに馬鹿にされたから
それが親兄弟に酷い事されて辛い涙であっても嬉し泣きでも感動でも
笑えば煩いと怒られ
一人で楽しく遊んでいれば邪魔をして取り上げられる
それで泣けば馬鹿にされる
そのせいか声を殺して泣く癖がついた
未だにその癖は抜けない
産んでやった育ててやったが口癖だけど
心は見事に殺してくれたね
感情をあらわにする事を許されてるのが羨ましい
小さな子なら当たり前なんだろうけど
駄々捏ねるなんて許されなかったから
泣いてると「なに泣いてんの？泣いてやんのw馬鹿じゃないの？」
と母と兄二人掛かりでボロクソに馬鹿にされたから
それが親兄弟に酷い事されて辛い涙であっても嬉し泣きでも感動でも
笑えば煩いと怒られ
一人で楽しく遊んでいれば邪魔をして取り上げられる
それで泣けば馬鹿にされる
そのせいか声を殺して泣く癖がついた
未だにその癖は抜けない
産んでやった育ててやったが口癖だけど
心は見事に殺してくれたね
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 00:46:23.14 ID:vMtRPoqU0!
>>875
ここでの共感、ほんとありがたいよね！わかる！（と、更に共感の上乗せ）
毒親って、共感能力に著しく欠けてるような気がする。
以前、重い鬱で休学した時、「近くにいると共鳴して引きずられるから」って
最低限の食事の用意だけで距離を置かれてしまったことがある
毒母本人も辛い時期だったんだろうけど、
何よりも肉親の力添えを必要としていた時期だったんだから、
「あんたも辛いんか」と、せめて共感してほしかった…
ここでの共感、ほんとありがたいよね！わかる！（と、更に共感の上乗せ）
毒親って、共感能力に著しく欠けてるような気がする。
以前、重い鬱で休学した時、「近くにいると共鳴して引きずられるから」って
最低限の食事の用意だけで距離を置かれてしまったことがある
毒母本人も辛い時期だったんだろうけど、
何よりも肉親の力添えを必要としていた時期だったんだから、
「あんたも辛いんか」と、せめて共感してほしかった…
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 01:52:06.97 P
>>884
辛かったかもしれないけどそれ、賢明な判断だと思うよ、親御さん
実際うつはうつるし、放置してくれたのならありがたいことなんじゃ
うちは、鬱で家にいるときは、毎日過干渉と猛烈に責められるの繰り返しで
家から出ても出先まで電話かけまくられてた
放っておいてほしかったし、動く気になるまで放置してもらえるのが一番の願いだったよ
叶わなかったけどね
まあでも、辛さは人それぞれだし一概には言えないけど
素直に、私ならありがたい環境だな、と思ってしまったよ
辛かったかもしれないけどそれ、賢明な判断だと思うよ、親御さん
実際うつはうつるし、放置してくれたのならありがたいことなんじゃ
うちは、鬱で家にいるときは、毎日過干渉と猛烈に責められるの繰り返しで
家から出ても出先まで電話かけまくられてた
放っておいてほしかったし、動く気になるまで放置してもらえるのが一番の願いだったよ
叶わなかったけどね
まあでも、辛さは人それぞれだし一概には言えないけど
素直に、私ならありがたい環境だな、と思ってしまったよ
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 02:13:50.08 ID:vMtRPoqU0!
>>885
そういう見方もあるのか、と目からウロコ！
確かに、弱ってる時に攻めてこられると超絶に辛いだろうね
静けさだけはあったな…
ただ、それで穏やかというわけでもなく、「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」みたいな、
マイナス以下の絶対零度のような感覚ではありました
母の鬱は主に家庭を顧みずほとんど家にいなかった父が原因と思う
それで母は自分のことでいっぱいいっぱいだったんだ
それなのに、どうして４人も子ども作ったんだろう…
そういう見方もあるのか、と目からウロコ！
確かに、弱ってる時に攻めてこられると超絶に辛いだろうね
静けさだけはあったな…
ただ、それで穏やかというわけでもなく、「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」みたいな、
マイナス以下の絶対零度のような感覚ではありました
母の鬱は主に家庭を顧みずほとんど家にいなかった父が原因と思う
それで母は自分のことでいっぱいいっぱいだったんだ
それなのに、どうして４人も子ども作ったんだろう…
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 02:59:17.05 0
307 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 16:39:29.77 0
>>304
ブラどころか生理用品も買ってくれなさそう
以前、同じような毒親が娘に、学校からの指導があって仕方なく
一枚だけブラ買ってくれたって話読んだけど、実の親なのにひどい話だよね
こういうのって、毒親あるあるだけど
やっぱ普通の人の感覚では虐待なんだね
>>304
ブラどころか生理用品も買ってくれなさそう
以前、同じような毒親が娘に、学校からの指導があって仕方なく
一枚だけブラ買ってくれたって話読んだけど、実の親なのにひどい話だよね
こういうのって、毒親あるあるだけど
やっぱ普通の人の感覚では虐待なんだね
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 03:06:51.04 0
ずっと私は毒母をはじめ弟、母方の祖母・伯父・叔父から、普通じゃない、異常、ひどい人間、等と言われてきた。
最近だと、私が小さい頃から日本史好きなことに「◯◯が子どもなのに歴史好きで異常だと思っていた。今だから言うけどアスペルガーじゃないか？病院に行け。」と。本当にそう思えてきて発達障害を本やネットで調べまくって真剣に悩んだ。
そんな感じで、昔から自分に自信がなかった。
しかし半年前、母が私を騙し亡き父の遺産を独占してリゾートマンションを購入したりしていたことが判明した。訴訟になったのをきっかけに、母への情がなくなり連絡を絶った。
そうしたら段々と、他人にどう思われるかビクビクする気持ちが薄らいできて、職場でも自分の意見を言えるようになってきた。今までは理不尽なことにも言い返せず言いなりになってたのに。小声でどもり気味だったのも少し良くなってきた気がする。
今、毒親の影響ってこんなに深刻だったのかと実感している。
長文失礼しました。
最近だと、私が小さい頃から日本史好きなことに「◯◯が子どもなのに歴史好きで異常だと思っていた。今だから言うけどアスペルガーじゃないか？病院に行け。」と。本当にそう思えてきて発達障害を本やネットで調べまくって真剣に悩んだ。
そんな感じで、昔から自分に自信がなかった。
しかし半年前、母が私を騙し亡き父の遺産を独占してリゾートマンションを購入したりしていたことが判明した。訴訟になったのをきっかけに、母への情がなくなり連絡を絶った。
そうしたら段々と、他人にどう思われるかビクビクする気持ちが薄らいできて、職場でも自分の意見を言えるようになってきた。今までは理不尽なことにも言い返せず言いなりになってたのに。小声でどもり気味だったのも少し良くなってきた気がする。
今、毒親の影響ってこんなに深刻だったのかと実感している。
長文失礼しました。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 04:46:33.66 0
>>881
そうめんを餌に文句言ったり、たかがそうめん茹でるだけで自分の行いを誇張するののどこが優しいの・・・・・
？
(ごめんな、そうめん！君は美味しいしすぐ出来るし良くできた子だよ。本当は大好きなんだよ！たかがなんて言ってごめんな…！)
そうめんを餌に文句言ったり、たかがそうめん茹でるだけで自分の行いを誇張するののどこが優しいの・・・・・
？
(ごめんな、そうめん！君は美味しいしすぐ出来るし良くできた子だよ。本当は大好きなんだよ！たかがなんて言ってごめんな…！)
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 07:02:58.64 0
胃が悪くてゲボったあとでご飯を半分残した
そのご飯を次の日の朝おにぎりにして食わされた
そのご飯を次の日の朝おにぎりにして食わされた
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 07:41:00.65 0
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 07:53:46.30 0
>>883
>駄々捏ねて声を限りに泣いてる子を見ると羨ましいと思ってしまう
うん 昨日も親子乗りの自転車に乗った男の子がゴネて泣いてたけど
お母さんが優しいからあんな風にできるんだと思った
お母さんも、はいはいって言って声を荒げてなかったし。
スーパーとかで母親の顔色伺って機嫌とってる子見ると辛い。
>駄々捏ねて声を限りに泣いてる子を見ると羨ましいと思ってしまう
うん 昨日も親子乗りの自転車に乗った男の子がゴネて泣いてたけど
お母さんが優しいからあんな風にできるんだと思った
お母さんも、はいはいって言って声を荒げてなかったし。
スーパーとかで母親の顔色伺って機嫌とってる子見ると辛い。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 07:59:35.20 O
親とは完全絶縁ではないけど、離れて暮らしてて
(高齢者がひとりで来るのは難しい距離)
電話も年に数回あるかないか。
昨夜、ガイヤの夜明けで、詐欺に騙される高齢者を取り上げていたんだけど、
なんか複雑な気持ちになった。
親と連絡取りたくないのは、不適切な扱い受けてきたからだよ。
ガイヤの夜明け見た人いる？
(高齢者がひとりで来るのは難しい距離)
電話も年に数回あるかないか。
昨夜、ガイヤの夜明けで、詐欺に騙される高齢者を取り上げていたんだけど、
なんか複雑な気持ちになった。
親と連絡取りたくないのは、不適切な扱い受けてきたからだよ。
ガイヤの夜明け見た人いる？
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 08:25:42.01 0
>>893 心配なら多少金かかるけど成年後見とったほうがいいんじゃない
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 08:58:33.16 0
>>892
そういう子供をみると、苛立ちを通り越して憎しみすら覚えてしまう
「あのさぁ・・・それ、うちなら即鉄拳制裁+帰宅後フル説教コースだったよ？」みたいに
でもじっくり自分の心を除くと、その憎しみってなんの関係もないその子じゃなくて
毒に向けられたものなんだな、って気がついた
もちろん子供のワガママを全部が全部受け入れるのはそれはそれでロクなもんじゃないけど
よくもここまで念入りに自分の心をぶち壊してくれたな、っていう憎しみが
ストレートに毒に向かわずにうるさい子供に対する苛立ちとして現れてるんだな、っていう
自分が外で泣き喚いたとなると、めったにない家族のお出かけの際迷子になっちゃった時だなあ
寂しいとかじゃなくて、「後で絶対怒られる！」っていう恐怖から
そういう子供をみると、苛立ちを通り越して憎しみすら覚えてしまう
「あのさぁ・・・それ、うちなら即鉄拳制裁+帰宅後フル説教コースだったよ？」みたいに
でもじっくり自分の心を除くと、その憎しみってなんの関係もないその子じゃなくて
毒に向けられたものなんだな、って気がついた
もちろん子供のワガママを全部が全部受け入れるのはそれはそれでロクなもんじゃないけど
よくもここまで念入りに自分の心をぶち壊してくれたな、っていう憎しみが
ストレートに毒に向かわずにうるさい子供に対する苛立ちとして現れてるんだな、っていう
自分が外で泣き喚いたとなると、めったにない家族のお出かけの際迷子になっちゃった時だなあ
寂しいとかじゃなくて、「後で絶対怒られる！」っていう恐怖から
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 09:05:53.29 0
> 「後で絶対怒られる！」っていう恐怖
これあるよね
何をするにも顔色伺うくせがついて
逆に本当は何が正しくて何が悪いのか分からなくなった時期もあった
これあるよね
何をするにも顔色伺うくせがついて
逆に本当は何が正しくて何が悪いのか分からなくなった時期もあった
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 09:53:18.03 0
上の776は無視してください…（消すの忘れた）
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 10:01:10.70 0
>>895
こういうパターンで結局うちらも子供を産んだらまた毒になるんだよなって思った…
もちろんここは子供は産まないだろう人が大半だろうけど、
結局毒の繰り返しって可愛がられる子供に嫉妬してしまうんだよね
いくら毒を反面教師にしようとしても無理だと思う
こういうパターンで結局うちらも子供を産んだらまた毒になるんだよなって思った…
もちろんここは子供は産まないだろう人が大半だろうけど、
結局毒の繰り返しって可愛がられる子供に嫉妬してしまうんだよね
いくら毒を反面教師にしようとしても無理だと思う
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 10:16:54.90 0
>>899
ＡＣで子持ちの人の話聞いても「ん？」って引っかかる事多いよ
本人も自覚しても抑え切れなかったり、逆に自覚が無かったり
自分はもう子供産めないからいいけど、娘なんて産まれて可愛がられたりしたら
それこそ自分が母親にやられた事（嫉妬からくる女性化する事への阻止）をしたと思う
同性同士はいくら気をつけても出やすいと思う
ＡＣで子持ちの人の話聞いても「ん？」って引っかかる事多いよ
本人も自覚しても抑え切れなかったり、逆に自覚が無かったり
自分はもう子供産めないからいいけど、娘なんて産まれて可愛がられたりしたら
それこそ自分が母親にやられた事（嫉妬からくる女性化する事への阻止）をしたと思う
同性同士はいくら気をつけても出やすいと思う
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 10:36:02.78 0
異性だと、純粋にかわいいと思える自信あるんだけど
同性（女の子）だと、夫（私から見る理想の父親）に、甘えていたりすると
イライラすると思う そう考えるとまだ子供を持てない
もう30代後半だから 早く大人にならないと…悩む
同性（女の子）だと、夫（私から見る理想の父親）に、甘えていたりすると
イライラすると思う そう考えるとまだ子供を持てない
もう30代後半だから 早く大人にならないと…悩む
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 10:36:35.79 0
sa
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 10:37:53.41 0
下げ忘れたすみません
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 12:37:09.09 O
私もそう。
生まれた子供が男の子で父親(旦那)に激似なら良いけど、
子供の性別もどっちに似るかも選べないから生まない。
生まれた子供が男の子で父親(旦那)に激似なら良いけど、
子供の性別もどっちに似るかも選べないから生まない。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 12:56:35.67 0
子供のころ食事をしてると、いきなり頭こずかれた
理由も「何汚く食ってんだよ！」「早く食え！片づけんだから！」と
ようするに自分が気に入らないとかその程度。
で、ご飯や汁物こぼして涙目になっても
かまわずひっぱたいてきた。マジでどこか壊れてる人だとおもった
理由も「何汚く食ってんだよ！」「早く食え！片づけんだから！」と
ようするに自分が気に入らないとかその程度。
で、ご飯や汁物こぼして涙目になっても
かまわずひっぱたいてきた。マジでどこか壊れてる人だとおもった
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 13:37:51.70 0
親孝行して貰いたかったら、そういう風に育てれば良かったんだよ
健全に育てればそういう人間になったよ
親の死を願うようなねじ曲がった人間に育てたのは誰あろう親なんだよ
健全に育てればそういう人間になったよ
親の死を願うようなねじ曲がった人間に育てたのは誰あろう親なんだよ
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 14:42:15.01 0
仕事を何とかしないと実家から逃げられないから
ぽちぽち探してたら住み込みの仕事を見つけられるサイトがあった
他の人にも参考になればと思ったんで貼っておくね
あんまりいい仕事はないみたいだけど、遠方に夜逃げするときには使えるかも
ttp://sumikomi.com/
ぽちぽち探してたら住み込みの仕事を見つけられるサイトがあった
他の人にも参考になればと思ったんで貼っておくね
あんまりいい仕事はないみたいだけど、遠方に夜逃げするときには使えるかも
ttp://sumikomi.com/
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/24(水) 20:32:00.46 0
>>891
ありがとう。私もほぼ毎日、急に親に対する我慢できないくらいの激しい怒りが湧いてきて、動悸やめまいがしたり頭が痛くなる。ひどいときは過呼吸になって声が出なくなる。
そういうときは精神安定剤や痛み止めでごまかしてる。
少し改善はしてると思うけど、人並みになることはないと諦めてる。
お互い頑張って生きていこうね。
ありがとう。私もほぼ毎日、急に親に対する我慢できないくらいの激しい怒りが湧いてきて、動悸やめまいがしたり頭が痛くなる。ひどいときは過呼吸になって声が出なくなる。
そういうときは精神安定剤や痛み止めでごまかしてる。
少し改善はしてると思うけど、人並みになることはないと諦めてる。
お互い頑張って生きていこうね。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 00:04:42.53 0
>>852
歯列矯正に限らず、よくそういう誘導をされたなあ。
「あなたが決めなさい。お母さんはどっちでもいいのよ。」なんて言いながら、
迷ってると「お金がかかる」「送り迎えが面倒」などと文句を言ってきて、
結局、小さな声で「じゃあいいです。」と言って諦めるしかなかった。
歯列矯正に限らず、よくそういう誘導をされたなあ。
「あなたが決めなさい。お母さんはどっちでもいいのよ。」なんて言いながら、
迷ってると「お金がかかる」「送り迎えが面倒」などと文句を言ってきて、
結局、小さな声で「じゃあいいです。」と言って諦めるしかなかった。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 00:09:29.05 O
>>908
突然、抑えられない怒りや憎しみが湧いてきて辛くなるよね
毒親が仕事から帰ってくる車の音を聞くと、頭痛や動悸がひどくなる
親がいない時はだいふマシに過ごせるようになったのに、あいつらを見るといつの間にか奴隷に戻ってる自分がいる
突然、抑えられない怒りや憎しみが湧いてきて辛くなるよね
毒親が仕事から帰ってくる車の音を聞くと、頭痛や動悸がひどくなる
親がいない時はだいふマシに過ごせるようになったのに、あいつらを見るといつの間にか奴隷に戻ってる自分がいる
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 00:49:03.17 P
毒母は昔から感情が昂ぶるとまっったくこちらの話が聞こえなくなる。
本当馬の耳に念仏状態。三回同じ言葉言っても一度たりとも聞いてない。
ただ自分の主張だけを喚き散らすだけ。
どっか障害あるんじゃないの？病院行く？そのまま出てこないでね
本当馬の耳に念仏状態。三回同じ言葉言っても一度たりとも聞いてない。
ただ自分の主張だけを喚き散らすだけ。
どっか障害あるんじゃないの？病院行く？そのまま出てこないでね
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 01:58:28.60 0
ほんとうここがあってよかったよ。ここ読んで毒母に支配されてるって気が付いたから
我が毒母におかれましては、自分の被害妄想内容を人にはなして、それを「聞かされた人が話したこと」にして周りに吹聴する癖がありまして
今回も私が自分から離れるきっかけになった人の悪口をオンパレードして、知り合いが話した話といってきました。
〆は「お前がだまされてなきゃいいけどな」
あんたの、私を不安にして、自分だけしか頼るものがいないってふうに思わせようとする支配方法はもう効かないんですよ！
家に帰るたび、私を不安にして私の人格を否定する言葉しかはかない親なんぞ信用できるか
「お前みたいなやつは首になる」「職場にいって私を首にするようにいってやる」
私がお金入れてるからこそ祖父から継いだ家の維持できていたくせに、「居候いやならでていけ」
いざ出て行くことになると「お前がこの家をないようにした」いいかげんにしろよ
師ね
我が毒母におかれましては、自分の被害妄想内容を人にはなして、それを「聞かされた人が話したこと」にして周りに吹聴する癖がありまして
今回も私が自分から離れるきっかけになった人の悪口をオンパレードして、知り合いが話した話といってきました。
〆は「お前がだまされてなきゃいいけどな」
あんたの、私を不安にして、自分だけしか頼るものがいないってふうに思わせようとする支配方法はもう効かないんですよ！
家に帰るたび、私を不安にして私の人格を否定する言葉しかはかない親なんぞ信用できるか
「お前みたいなやつは首になる」「職場にいって私を首にするようにいってやる」
私がお金入れてるからこそ祖父から継いだ家の維持できていたくせに、「居候いやならでていけ」
いざ出て行くことになると「お前がこの家をないようにした」いいかげんにしろよ
師ね
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 02:35:26.91 O
>>912
私もここで洗脳解けたよ
薄々気づいてたけど、「虐待？いやいやまさか自分が…」だった
うちも昔から不安を煽られて、周りはみんな敵だけどお母さんだけは味方だからね！ってやられてきた
何かやろうとすると無理と決めつけたり、上手くいっても貶して気分次第で暴言暴力人格否定
いまも常に不安だし、完璧じゃなきゃって悪循環で動けない
毒は自分がやったことを何一つ覚えていない。多分、いろいろ拗らせて病気になってると思う
何処かの赤の他人の見知らぬ家庭にそういう親がいる…って遠い目線で見てみると明らかに気違いだよね
何かと便利だから子供を手放すつもりはないけど、心理的に揺さぶって依存させようとするのも毒の常套手段
いっぱい吐き出して毒無し生活目指しましょう
私もここで洗脳解けたよ
薄々気づいてたけど、「虐待？いやいやまさか自分が…」だった
うちも昔から不安を煽られて、周りはみんな敵だけどお母さんだけは味方だからね！ってやられてきた
何かやろうとすると無理と決めつけたり、上手くいっても貶して気分次第で暴言暴力人格否定
いまも常に不安だし、完璧じゃなきゃって悪循環で動けない
毒は自分がやったことを何一つ覚えていない。多分、いろいろ拗らせて病気になってると思う
何処かの赤の他人の見知らぬ家庭にそういう親がいる…って遠い目線で見てみると明らかに気違いだよね
何かと便利だから子供を手放すつもりはないけど、心理的に揺さぶって依存させようとするのも毒の常套手段
いっぱい吐き出して毒無し生活目指しましょう
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 02:44:57.52 0
２歳息子と０歳娘がいるけど、自分が毒親にならないか本当に不安
今はまだ赤ちゃんだから可愛いけど、そのうち自分の意思を持ち始めた時に、自分の両親と同じように支配しようとしないか本当に心配
どうやったら理性と感情のバランス良く愛情を注げる親になれるんだろう…
今はまだ赤ちゃんだから可愛いけど、そのうち自分の意思を持ち始めた時に、自分の両親と同じように支配しようとしないか本当に心配
どうやったら理性と感情のバランス良く愛情を注げる親になれるんだろう…
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 02:55:26.88 0
>>913
レスありがとうございます。やっぱり共感してもらえるのが一番癒しになる
説明しても毒親もちじゃないひとは理解してくれないから
＞いまも常に不安だし、完璧じゃなきゃって悪循環で動けない
わかります。どこも一緒ですね 本当親のせいで心が成長どころか欠損があるって自覚できてつらいですよね
レスありがとうございます。やっぱり共感してもらえるのが一番癒しになる
説明しても毒親もちじゃないひとは理解してくれないから
＞いまも常に不安だし、完璧じゃなきゃって悪循環で動けない
わかります。どこも一緒ですね 本当親のせいで心が成長どころか欠損があるって自覚できてつらいですよね
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 02:58:02.14 0
>>914
相談できる相手をたくさん持つこと ことに子育てについて
今から相談できる施設や機関をしらべて不安になったりしたらすぐに相談できるようにしておくこと
他者の意見をいっぱい聞き、いっぱい不安を愚痴を話させてくれるところを探すこと
相談できる相手をたくさん持つこと ことに子育てについて
今から相談できる施設や機関をしらべて不安になったりしたらすぐに相談できるようにしておくこと
他者の意見をいっぱい聞き、いっぱい不安を愚痴を話させてくれるところを探すこと
>>916
返信ありがとうございます。
昔から、これは正しいだろうと思われる事を言っても、周りにドン引きされたりすることがよくあるので、自分の中の常識が信じられず、対人関係そのものが不安です。
非常識だと思われるのが怖くて、ママ友も作れません。
相談したいことはたくさんあるのに、かかりつけのお医者さんや市の助産師さんも、あまり相談にのってくれる雰囲気ではありません。
暖かい家庭で育った普通の感覚の人に、自分の子育ての間違っている部分を指摘してもらえたらなと、いつも考えているのですが…
返信ありがとうございます。
昔から、これは正しいだろうと思われる事を言っても、周りにドン引きされたりすることがよくあるので、自分の中の常識が信じられず、対人関係そのものが不安です。
非常識だと思われるのが怖くて、ママ友も作れません。
相談したいことはたくさんあるのに、かかりつけのお医者さんや市の助産師さんも、あまり相談にのってくれる雰囲気ではありません。
暖かい家庭で育った普通の感覚の人に、自分の子育ての間違っている部分を指摘してもらえたらなと、いつも考えているのですが…
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 03:46:29.96 0
生きるのにつかれた
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 05:09:18.66 0
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 05:15:08.19 ID:w632rgR/0!
>>917
育児板に「毒親育ちで親になった人」というスレがあるよ
何がまともかの回答は得られないかもしれないけど、
不安は共有できるかも
かく言う私も７才と３才の子持ちで、
上の子にどうしても冷たく当たってしまうことが多くて、
これはヤバいかもと思ったのがこのスレを見始めたきっかけです
自分が長女で親が冷たかったからそうしてしまうのかと思いきや、
下の子には自分でも驚くほど愛情豊かに接することができる
これでは上の子が不憫すぎる、でも自分でなかなか変えられない、というジレンマに陥ってます
育児板に「毒親育ちで親になった人」というスレがあるよ
何がまともかの回答は得られないかもしれないけど、
不安は共有できるかも
かく言う私も７才と３才の子持ちで、
上の子にどうしても冷たく当たってしまうことが多くて、
これはヤバいかもと思ったのがこのスレを見始めたきっかけです
自分が長女で親が冷たかったからそうしてしまうのかと思いきや、
下の子には自分でも驚くほど愛情豊かに接することができる
これでは上の子が不憫すぎる、でも自分でなかなか変えられない、というジレンマに陥ってます
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 05:17:08.91 0
>>917
ここの別スレとか別板とかもあるから活用してみるといいかもね。
あと沢山そういう本読めば必要最低限の常識は身に付くと思うな。
無いなら無いでしょうがないから
テレビにラジオにネットに雑誌に本ってあらゆる所から身に付けていくしかないと思って吸収してくしかない。
意外と発言小町とかは勉強になる。
あ、こういうのは世間一般的には通じないのねーとか。
ここの別スレとか別板とかもあるから活用してみるといいかもね。
あと沢山そういう本読めば必要最低限の常識は身に付くと思うな。
無いなら無いでしょうがないから
テレビにラジオにネットに雑誌に本ってあらゆる所から身に付けていくしかないと思って吸収してくしかない。
意外と発言小町とかは勉強になる。
あ、こういうのは世間一般的には通じないのねーとか。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 05:22:08.42 0
>>922
わからない、自分でも本当にわからなくて困ってる
危機感は持ってるし本も読んでるけど、この状況がなかなか打破できない
客観的な違いは「上の子：私似、下の子：夫似」という点かな
だから上の子によけいイライラするのかもとは思う
２回目の育児だから肩の力が抜けているというのもあり
よく言う「搾取子／愛玩子」にはしたくないと心底願ってはいるのだよ
上の子からは何も奪いたくない、でも自然に優しくできない…のドツボ
わからない、自分でも本当にわからなくて困ってる
危機感は持ってるし本も読んでるけど、この状況がなかなか打破できない
客観的な違いは「上の子：私似、下の子：夫似」という点かな
だから上の子によけいイライラするのかもとは思う
２回目の育児だから肩の力が抜けているというのもあり
よく言う「搾取子／愛玩子」にはしたくないと心底願ってはいるのだよ
上の子からは何も奪いたくない、でも自然に優しくできない…のドツボ
単純に性格のタイプ的な、相性の問題もあるかもしれない
上の子＝なでてなでて！な犬タイプ、下の子＝気ままな猫タイプ
で、自分は猫派という
でも、我が子はペットでも友達でもないので、
相性で片付けて寂しい思いをさせるのは間違ってると頭では重々承知です
ちなみに自分の毒母は、上３人は放置傾向、末子を溺愛していた
だから、それをなぞってるかのような自分がもう許せなくて辛くて…
上の子＝なでてなでて！な犬タイプ、下の子＝気ままな猫タイプ
で、自分は猫派という
でも、我が子はペットでも友達でもないので、
相性で片付けて寂しい思いをさせるのは間違ってると頭では重々承知です
ちなみに自分の毒母は、上３人は放置傾向、末子を溺愛していた
だから、それをなぞってるかのような自分がもう許せなくて辛くて…
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 07:00:25.60 O
毒親はくるな
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 08:28:28.59 O
7歳って、まだまだ親に抱っこもされたいし、
添い寝してほしいし、
外ではしっかりしていても家ではベタベタ親に甘えたい年頃だよ…。
添い寝してほしいし、
外ではしっかりしていても家ではベタベタ親に甘えたい年頃だよ…。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 08:33:38.54 0
>>924
7才じゃちょっと恥ずかしがるかもしれないけど
だっこしてあげて。
いやそうにするかもしれないけど、
「いいじゃんちょっとだけ、下の子できてからあんまり抱っこできなかったから、
もっと大きくなったらできないでしょ お願い」とか言って。
心が先でなくてもいいんだよ、可愛いって形からはいっていけば心もついてくる。
子供の皮膚って柔らかくて、髪からは汗いっぱいでも清潔な匂いがして
お母さんも癒されるよ。
7才じゃちょっと恥ずかしがるかもしれないけど
だっこしてあげて。
いやそうにするかもしれないけど、
「いいじゃんちょっとだけ、下の子できてからあんまり抱っこできなかったから、
もっと大きくなったらできないでしょ お願い」とか言って。
心が先でなくてもいいんだよ、可愛いって形からはいっていけば心もついてくる。
子供の皮膚って柔らかくて、髪からは汗いっぱいでも清潔な匂いがして
お母さんも癒されるよ。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 09:11:35.35 O
上の子は、３才だろうが４才だろうが
「お兄ちゃん（お姉ちゃん）でしょ！」で突き放される
だけど、下の子は上の子が突き放された年になってもベタベタ溺愛される
親はなかなか気づかないみたいだけど、上の子だって年相応の子供で寂しさがあるよ
抱き締めてあげたり、時々上の子とだけアイスでも食べてお兄ちゃん（お姉ちゃん）業から解放してあげてみては
「お兄ちゃん（お姉ちゃん）でしょ！」で突き放される
だけど、下の子は上の子が突き放された年になってもベタベタ溺愛される
親はなかなか気づかないみたいだけど、上の子だって年相応の子供で寂しさがあるよ
抱き締めてあげたり、時々上の子とだけアイスでも食べてお兄ちゃん（お姉ちゃん）業から解放してあげてみては
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 09:19:15.75 0
>>920
毒親はくるなクズが
毒親はくるなクズが
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 10:19:07.08 O
そう、上の子は3歳でも大人扱い、
下の子は13歳になっても赤ちゃん扱い。
なにこの理不尽。
下の子は13歳になっても赤ちゃん扱い。
なにこの理不尽。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 10:24:46.86 0
>>924
なでたり、だっこするなら今のうち
私が高校の頃ACの「子供が可愛くないと感じたら抱きしめましょう」
みたいなCMやってたんだけど、母がすぐ影響されてやたらべたべたしてきて迷惑した
高校にもなってそんなことされても気持ち悪いだけなのに
年齢とタイミングがあるから、時期を外したら間に合わないよ
924さんが自分を愛せるようになれればいいと思った
自分似の子供＝嫌いな自分自身、あるいは親（鏡）になってる気がする
余計なお世話をいってごめんなさい
なでたり、だっこするなら今のうち
私が高校の頃ACの「子供が可愛くないと感じたら抱きしめましょう」
みたいなCMやってたんだけど、母がすぐ影響されてやたらべたべたしてきて迷惑した
高校にもなってそんなことされても気持ち悪いだけなのに
年齢とタイミングがあるから、時期を外したら間に合わないよ
924さんが自分を愛せるようになれればいいと思った
自分似の子供＝嫌いな自分自身、あるいは親（鏡）になってる気がする
余計なお世話をいってごめんなさい
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 10:25:51.35 0
子持ちの毒親育ちの方と話をするとやはり「（自分に似ているから）育てづらい。
違う子（上でも下でも）はそうじゃないんだけど…」って話よく聞く。
上か下かは関係ないような気がする。要は自分に似ているか否か。
それで子供の方も親にガンガンぶつかってきてお互い仲悪い、みたいな。
一見すると反抗期なだけに見えるけどどうなんだろうね。下手すると「育て易い子」の方が
何らか抱えてる気もする。
どうしても自分達が親にやられていた「してやったのに」ってのが出ちゃうみたいよ
違う子（上でも下でも）はそうじゃないんだけど…」って話よく聞く。
上か下かは関係ないような気がする。要は自分に似ているか否か。
それで子供の方も親にガンガンぶつかってきてお互い仲悪い、みたいな。
一見すると反抗期なだけに見えるけどどうなんだろうね。下手すると「育て易い子」の方が
何らか抱えてる気もする。
どうしても自分達が親にやられていた「してやったのに」ってのが出ちゃうみたいよ
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 11:27:34.79 O
>>932
我が家の『育て易い子』は病んで自殺未遂で病院に運ばれた
愛玩子で一番大事にされてたんだけど、学校で酷い教師の生徒イジメにあった。親にも相談できず抱え込んで、薬を大量に飲んだ
愛玩子で、上はダメだからお前だけはしっかりしろと毒からのプレッシャーがあったのかも。問題起こしたら親に嫌われると思ったかもしれないし
それでも姉弟の中では一番被弾してなくて、今は本人の努力もあって立派に独立した
うちは『搾取子(育てにくい子)』
『無関心子(何を考えてるかわからない子)』
『愛玩子(空気が読めて育て易い子)』とみんな扱いがバラバラだった
我が家の『育て易い子』は病んで自殺未遂で病院に運ばれた
愛玩子で一番大事にされてたんだけど、学校で酷い教師の生徒イジメにあった。親にも相談できず抱え込んで、薬を大量に飲んだ
愛玩子で、上はダメだからお前だけはしっかりしろと毒からのプレッシャーがあったのかも。問題起こしたら親に嫌われると思ったかもしれないし
それでも姉弟の中では一番被弾してなくて、今は本人の努力もあって立派に独立した
うちは『搾取子(育てにくい子)』
『無関心子(何を考えてるかわからない子)』
『愛玩子(空気が読めて育て易い子)』とみんな扱いがバラバラだった
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 11:58:57.27 0
普通の子育てがどんなものか知りたいたかったら、
D-lifeで時々放送してる子育てリアリティって番組がおすすめ
子持ちじゃないけど、見てたら異常な育て方されてたのが改めて認識できた
2歳で引っ越して近所に遊び相手いないのに放置とかありえないんだな、と
とにかく話を聞いてその子に関心を持ってることを態度て示す
そして些細なことでも褒める
抱きしめるのも大事だけど、年齢が上がったら
まずは関心を示してから抱きしめたほうがいいような気がする
D-lifeで時々放送してる子育てリアリティって番組がおすすめ
子持ちじゃないけど、見てたら異常な育て方されてたのが改めて認識できた
2歳で引っ越して近所に遊び相手いないのに放置とかありえないんだな、と
とにかく話を聞いてその子に関心を持ってることを態度て示す
そして些細なことでも褒める
抱きしめるのも大事だけど、年齢が上がったら
まずは関心を示してから抱きしめたほうがいいような気がする
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 12:10:12.24 O
いきなり抱き締められたら恐怖だしね、もはや拘束。
愛情注いで、認めて誉めて微笑んで、ナデナデしてから→抱き締めコースがいいような
一緒に寝るとかも歳によるけどいいと思う
辛くなったら子供に八つ当たり以外で発散とか
洗脳解けて知ったけど、親は親自身のストレスを自分で解消するのが親の仕事で、子供がどうにかしないといけないことじゃないんだね
愛情注いで、認めて誉めて微笑んで、ナデナデしてから→抱き締めコースがいいような
一緒に寝るとかも歳によるけどいいと思う
辛くなったら子供に八つ当たり以外で発散とか
洗脳解けて知ったけど、親は親自身のストレスを自分で解消するのが親の仕事で、子供がどうにかしないといけないことじゃないんだね
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 12:49:58.85 0
集中できない。
集中してると、必ず突然怒鳴られたり、用事を言いつけられた。
目の前で宿題でもしようものなら、横から絶えず口を出してうるさかった。
「鉛筆の持ち方が悪い」
「姿勢が悪い」
「座り方が悪い」
「足の位置が悪い」
「ノートの角度が悪い」
「左手の位置が悪い」
「字の書き順が悪い」
「字が汚い」
「筆箱の中が汚い」
「本の持ち方が悪い」
「字がまっすぐ書けてない」
「消しゴムをかける角度が悪い」
まだまだある。
もう、目的が宿題だって覚えてないし、気をつける所が多すぎて勉強が苦痛で仕方ない。
何かに集中すると、どれか1つ忘れて際限なく怒られる。
今でも怖くて集中できない。
集中してると、必ず突然怒鳴られたり、用事を言いつけられた。
目の前で宿題でもしようものなら、横から絶えず口を出してうるさかった。
「鉛筆の持ち方が悪い」
「姿勢が悪い」
「座り方が悪い」
「足の位置が悪い」
「ノートの角度が悪い」
「左手の位置が悪い」
「字の書き順が悪い」
「字が汚い」
「筆箱の中が汚い」
「本の持ち方が悪い」
「字がまっすぐ書けてない」
「消しゴムをかける角度が悪い」
まだまだある。
もう、目的が宿題だって覚えてないし、気をつける所が多すぎて勉強が苦痛で仕方ない。
何かに集中すると、どれか1つ忘れて際限なく怒られる。
今でも怖くて集中できない。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 12:51:48.27 0
自分は「道化師」と「お世話焼き」の子供だった
とにかく私が両親の間を取り持たなくては、話を聞いてあげなくては、
って子供の頃からやってたからいまだに社会でもやってしまいいいように扱われる
自分の気持ち感情なんて後回しにしてきたせいでたまに自分の感情がぼんやり分からない時がある
とにかく私が両親の間を取り持たなくては、話を聞いてあげなくては、
って子供の頃からやってたからいまだに社会でもやってしまいいいように扱われる
自分の気持ち感情なんて後回しにしてきたせいでたまに自分の感情がぼんやり分からない時がある
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 12:56:38.30 0
>>935
>親は親自身のストレスを自分で解消するのが親の仕事で、子供がどうにかしないといけないことじゃないんだね
私達は親がなんとかしなきやいけない事を背負わされてきたんだよね
毒はその事に気付く事なく、それが当たり前と思ってる
感情を吐き捨てるゴミ箱であり、都合良く扱える下僕か何かだと思ってる
>親は親自身のストレスを自分で解消するのが親の仕事で、子供がどうにかしないといけないことじゃないんだね
私達は親がなんとかしなきやいけない事を背負わされてきたんだよね
毒はその事に気付く事なく、それが当たり前と思ってる
感情を吐き捨てるゴミ箱であり、都合良く扱える下僕か何かだと思ってる
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 13:39:21.04 O
親が子供な分、親の能力が足りない分を、搾取子に押し付けてるんだよね。
誰かに理不尽なしわ寄せをして、悪者・問題起こす人だと設定して、
自分が悪いんじゃないと思ってる。
実際には自分の能力が足りないだけなのに。
父親がその役目を担ってる家族もよくあるよね。
そして母親や奥さんの立場の人は、自分がダメなせいで家族に迷惑が掛かってるとか考えてない。
誰かに理不尽なしわ寄せをして、悪者・問題起こす人だと設定して、
自分が悪いんじゃないと思ってる。
実際には自分の能力が足りないだけなのに。
父親がその役目を担ってる家族もよくあるよね。
そして母親や奥さんの立場の人は、自分がダメなせいで家族に迷惑が掛かってるとか考えてない。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:01:41.63 O
大人でも出来ないことをやってきたんだよね（まあ毒親が大人じゃないけど）
よく搾取子は、「ダメ、無理、社会に通用しない、気が利かない」とか言われるけど、実はかなり優柔だと思う
優柔で優しくて素直だから、狙われてきたのかもしれない
奴等はずるいからそういうところは見抜く
幼児が悪知恵と責任転嫁術と自己正当化法を身に付けたような人間だよね、毒親
努力嫌い、向上心０、我慢出来ない、反省できない人間でも産めば親なのがなんだかな…
よく搾取子は、「ダメ、無理、社会に通用しない、気が利かない」とか言われるけど、実はかなり優柔だと思う
優柔で優しくて素直だから、狙われてきたのかもしれない
奴等はずるいからそういうところは見抜く
幼児が悪知恵と責任転嫁術と自己正当化法を身に付けたような人間だよね、毒親
努力嫌い、向上心０、我慢出来ない、反省できない人間でも産めば親なのがなんだかな…
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:09:10.73 0
>>933
我が家と少し近いかも
母にとって一番上が搾取子、二番目が無関心、三番目が愛玩子
姉たちが親の機嫌を損ねてひどい目に遭うのを見てたせいか、親の機嫌をとるのが上手かった
学校でいじめられて誰にも相談できないまま精神病んで、今はひきこもりになってる
我が家と少し近いかも
母にとって一番上が搾取子、二番目が無関心、三番目が愛玩子
姉たちが親の機嫌を損ねてひどい目に遭うのを見てたせいか、親の機嫌をとるのが上手かった
学校でいじめられて誰にも相談できないまま精神病んで、今はひきこもりになってる
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:14:24.21 0
幼稚園から大学までずっと母に
「お前は嫌われる子だ」
「お前は冷徹な子だ」
「お前は人の痛みがわからない」
「お前は姿勢が悪い」
「お前は背中が曲がっている」
「お前は歯並びが悪い」
「お前は体が臭い」
「お前は口が臭い」
「お前は居候」
「お前はただ飯食い」
と言われ続け
「出ていけ」と言われたので出て行こうとしたら
「ま、まだここ（実家）にいてもいいんじゃない？」
「（家の）ローンの返済が苦しい…」などと言い出し
二度と居候呼ばわりしないことを条件にローンを肩代わりしてやったが
その後も居候呼ばわりされ続け、母は自分が大学の時に死んだ
母の死後、それまで自分に無関心だった父に金を無心され始め
口を開けば金クレ金クレ
年金満額貰ってるくせに、更に家（上述の自分がローン払ったもの）を売って遊び倒すと言い出し
お前がローン払ったなんて知らない
今更昔のことを言うな
この家は俺のものだ俺の好きにすると言う
預金ゼロで住む家も無くして介護が必要になったらどうする気だ、もう金は出してやらんと言い放ったら
お前に情はないのかなどと食い下がってきやがった
早く死ね
「お前は嫌われる子だ」
「お前は冷徹な子だ」
「お前は人の痛みがわからない」
「お前は姿勢が悪い」
「お前は背中が曲がっている」
「お前は歯並びが悪い」
「お前は体が臭い」
「お前は口が臭い」
「お前は居候」
「お前はただ飯食い」
と言われ続け
「出ていけ」と言われたので出て行こうとしたら
「ま、まだここ（実家）にいてもいいんじゃない？」
「（家の）ローンの返済が苦しい…」などと言い出し
二度と居候呼ばわりしないことを条件にローンを肩代わりしてやったが
その後も居候呼ばわりされ続け、母は自分が大学の時に死んだ
母の死後、それまで自分に無関心だった父に金を無心され始め
口を開けば金クレ金クレ
年金満額貰ってるくせに、更に家（上述の自分がローン払ったもの）を売って遊び倒すと言い出し
お前がローン払ったなんて知らない
今更昔のことを言うな
この家は俺のものだ俺の好きにすると言う
預金ゼロで住む家も無くして介護が必要になったらどうする気だ、もう金は出してやらんと言い放ったら
お前に情はないのかなどと食い下がってきやがった
早く死ね
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:19:53.10 O
自分の裁量で人を選り分けるのってすごくキモチイイんだよ。
人事の仕事が人気あるのもまさにそこ。
自分の裁量で人の運命を操れるんだからこれは最高にキモチイイ。
子供を複数産んで扱いを差別するのってやってみるとわかるけどすごく心地いい。
気に入った奴を優遇して気に入らない奴を潰すのは楽しい。
外でやるならかなりの権力を持った人しか無理だけど家なら親になるだけでできる。
人事の仕事が人気あるのもまさにそこ。
自分の裁量で人の運命を操れるんだからこれは最高にキモチイイ。
子供を複数産んで扱いを差別するのってやってみるとわかるけどすごく心地いい。
気に入った奴を優遇して気に入らない奴を潰すのは楽しい。
外でやるならかなりの権力を持った人しか無理だけど家なら親になるだけでできる。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:23:09.92 0
無能基地害婆
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:29:34.86 O
人が出世したがるのも他人を意のままに操りたいからじゃん。
まして人事権を握れば最強。
逆らう奴は全部潰す。
言うこと聞く奴以外は潰す。
親になれば家庭内の支配者になれる。
いい子だけ可愛がってダメな子と言うこときかない子は潰す。
潰されても自己責任ですよ。
言うこと聞かなかった自分が悪い。
まして人事権を握れば最強。
逆らう奴は全部潰す。
言うこと聞く奴以外は潰す。
親になれば家庭内の支配者になれる。
いい子だけ可愛がってダメな子と言うこときかない子は潰す。
潰されても自己責任ですよ。
言うこと聞かなかった自分が悪い。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:37:45.65 O
自分が社員だったら社長の言うこと聞かなかったらどうなるか考えろ。
実際には親は社長より偉いんだ。
最近の者は長幼の序をナメすぎだと思う。
自分より偉い人間に逆らったらどんな目にあっても文句は言えない。
それが本来の姿であり家長に逆らったらぶちのめされるのが当然。
むしろこの程度で済んだことに感謝しなきゃ。
実際には親は社長より偉いんだ。
最近の者は長幼の序をナメすぎだと思う。
自分より偉い人間に逆らったらどんな目にあっても文句は言えない。
それが本来の姿であり家長に逆らったらぶちのめされるのが当然。
むしろこの程度で済んだことに感謝しなきゃ。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:43:13.94 O
親は尊い。
それは間違いない。
尊いものを敬わない。
そういう左翼の芽は親が責任持って潰す。
ちゃんと上の人間に絶対服従するまっとうな社会人を作るのが親の務め。
それは間違いない。
尊いものを敬わない。
そういう左翼の芽は親が責任持って潰す。
ちゃんと上の人間に絶対服従するまっとうな社会人を作るのが親の務め。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:49:47.76 O
だって親にも従えない人間が社会に出ても目上に従えないでしょう？
世間様にご迷惑をかけるだけの人間になるのが目に見えてる。
そうなればこの子を育てた親の顔が見てみたいと言われちゃうんですよ。
ちゃんと目上の人の言うことに従える子になってほしかった。
そうじゃなきゃ後で自分が大変な思いするだけでしょうに。
世間様にご迷惑をかけるだけの人間になるのが目に見えてる。
そうなればこの子を育てた親の顔が見てみたいと言われちゃうんですよ。
ちゃんと目上の人の言うことに従える子になってほしかった。
そうじゃなきゃ後で自分が大変な思いするだけでしょうに。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:54:20.26 O
誰が偉い人間なのか場を支配してるのか的確に見極めてその人にしっかり従うこと。
それが世渡りってものじゃありません？
もう親に逆らうなんてバカとしか思えないんだけど。
それが世渡りってものじゃありません？
もう親に逆らうなんてバカとしか思えないんだけど。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:55:30.66 0
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:56:37.58 0
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:57:30.48 O
あー、じゃあ家の毒親やるわｗ
それで同じこと言えるなら立派立派
それで同じこと言えるなら立派立派
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 14:58:25.02 O
>>949
一生従ってろｗ
一生従ってろｗ
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 15:06:29.78 P
うんこに触ると手が汚れるよ
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 15:11:36.94 0
レス番飛び過ぎワロタ
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 15:13:58.12 0
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 16:34:45.28 O
毒度がやばくなったら家族の同意で保護入院でもさせたらいい
ここのスレの親は精神科の領域の毒親ばかりでしょ
ここのスレの親は精神科の領域の毒親ばかりでしょ
皆さん、いろいろなレスをありがとう
私の書き込みで気分を害された方がいたら、本当に申し訳ないです
＞毒親くるな
の気持ちはとてもわかります、わかりすぎるくらいにわかるのですが、
毒の被害を食い止めたい、自分の行動を変えたいと必死でもがいてるところなので、
なんとか建設的に捉えてもらえませんか（もちろん強制はしませんよ）
ここだったか別スレだったかに、自分の親が毒でしんどかった、今もしんどい、と書き込んで、
共感してもらえてとても癒されたものの、
今の自分が我が子に対してやっていることが毒親そのものだと指摘され、
恐れてはいたけれどやっぱりそうなのかと
そこが自分の大きな葛藤で、こんな親なら居ない方がいいんじゃないかとか、
いろいろ思い詰めてしまい、ここ数日寝たきりで、飲んだり食べたりもほとんどできない状況です
幸い夫が休暇中なので、家のことや子どものことは任せきりです
自分がクズなのは承知しています
それなのになんで子どもをもうけたと言われたら、返す言葉もありません
（夫によると、状態のいい時の私は普通に良い母親やってるそうです）
私の書き込みで気分を害された方がいたら、本当に申し訳ないです
＞毒親くるな
の気持ちはとてもわかります、わかりすぎるくらいにわかるのですが、
毒の被害を食い止めたい、自分の行動を変えたいと必死でもがいてるところなので、
なんとか建設的に捉えてもらえませんか（もちろん強制はしませんよ）
ここだったか別スレだったかに、自分の親が毒でしんどかった、今もしんどい、と書き込んで、
共感してもらえてとても癒されたものの、
今の自分が我が子に対してやっていることが毒親そのものだと指摘され、
恐れてはいたけれどやっぱりそうなのかと
そこが自分の大きな葛藤で、こんな親なら居ない方がいいんじゃないかとか、
いろいろ思い詰めてしまい、ここ数日寝たきりで、飲んだり食べたりもほとんどできない状況です
幸い夫が休暇中なので、家のことや子どものことは任せきりです
自分がクズなのは承知しています
それなのになんで子どもをもうけたと言われたら、返す言葉もありません
（夫によると、状態のいい時の私は普通に良い母親やってるそうです）
>>926さん他、個別にはレスしませんが、具体的なアドバイス、本当にありがたいです
下の子とは添い寝しているのですが、自室で寝ている上の子を時々招いて
「お泊まり」させてみるのもいいかもしれないな、と思いました
>>933
まさに同じような構図でした
２番目、３番目は無関心で、それぞれ引きこもりに過食嘔吐
４番目の愛玩子は過干渉からか緘黙（しゃべらない）でした
長子の自分は、金銭の搾取こそなかったけれど、毒をダイレクトに浴びていたと思います
毒連鎖を理性で断ち切れる人は本当にえらい
専門家の助け（カウンセリングなど）も受けようかと考えていますが
まずは普通の日常生活（食事やお風呂など）を送れるように戻ることが先決かな
下の子とは添い寝しているのですが、自室で寝ている上の子を時々招いて
「お泊まり」させてみるのもいいかもしれないな、と思いました
>>933
まさに同じような構図でした
２番目、３番目は無関心で、それぞれ引きこもりに過食嘔吐
４番目の愛玩子は過干渉からか緘黙（しゃべらない）でした
長子の自分は、金銭の搾取こそなかったけれど、毒をダイレクトに浴びていたと思います
毒連鎖を理性で断ち切れる人は本当にえらい
専門家の助け（カウンセリングなど）も受けようかと考えていますが
まずは普通の日常生活（食事やお風呂など）を送れるように戻ることが先決かな
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 16:37:53.20 0
なんでＩＤ出てるの？
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 16:41:37.24 0
うん。なんでID？
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 16:59:31.02 ID:w632rgR/0!
IDがなんで出てるか、私にもわからないんですよ
最初からそうなんです
自分以外の書き込みでIDが出てるのも見かけたことがあるので
自分ひとりではないようなのですが…
どこかで設定変えられたりするのかな？
最初からそうなんです
自分以外の書き込みでIDが出てるのも見かけたことがあるので
自分ひとりではないようなのですが…
どこかで設定変えられたりするのかな？
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 17:03:22.78 P
ID出るのは海外から書いてるからだよ
ID出たって何かされるわけじゃないし気にすることないよ
ID出たって何かされるわけじゃないし気にすることないよ
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 17:09:23.35 ID:w632rgR/0!
ナルホド！
ありがとうございます
私自身は別に困らないので「あ、コイツか」程度に流して下さい
ありがとうございます
私自身は別に困らないので「あ、コイツか」程度に流して下さい
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 17:40:29.36 O
弱々しい、加護が必要な態度や生活ぶりを見せられるのに参ります
本当に弱いだけじゃなく、自分が欲しているものを得るためには
（お金、モノ、人からの気持ち）
鬼になる姿を何度も見てきたし、
脅され、怒鳴られ、はめられながらきたし…
今さら弱々しいふりされてもね
本当に弱いだけじゃなく、自分が欲しているものを得るためには
（お金、モノ、人からの気持ち）
鬼になる姿を何度も見てきたし、
脅され、怒鳴られ、はめられながらきたし…
今さら弱々しいふりされてもね
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 17:41:44.87 0
>>920
920さんはカウンセリングかＡＣの自助グループか通った方が良いかも
海外在住なのかな。そういうのある？
920さん自身が病んでるんでは正直自分の事で精一杯でしょう？
自分>>932だけど子持ちの毒親育ちの人からは920さんの話は良く聞く話だよ
つまりは自分が許されなかった事を子供が当然のように許されてるのが気に入らない、って事みたい
（無意識で自分はこうだったのに！ってのがフラッシュバックしてしまう）
920さんはカウンセリングかＡＣの自助グループか通った方が良いかも
海外在住なのかな。そういうのある？
920さん自身が病んでるんでは正直自分の事で精一杯でしょう？
自分>>932だけど子持ちの毒親育ちの人からは920さんの話は良く聞く話だよ
つまりは自分が許されなかった事を子供が当然のように許されてるのが気に入らない、って事みたい
（無意識で自分はこうだったのに！ってのがフラッシュバックしてしまう）
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 18:01:18.11 0
やっぱこういうの見ると子供は作らない方が良いんだろうなと思ってしまうな。
生まれてくる子供には何の罪もないし、親の過去がどうであれ、子供に同じ思いをさせてはならないし。
生まれてくる子供には何の罪もないし、親の過去がどうであれ、子供に同じ思いをさせてはならないし。
>>966
通うつもりではあり、かかりつけの医者（専門医ではない）から紹介状ももらってます
まだ予約を取り付ける段階にまでは至ってません
すべて現地語で、まあなんとかなる程度の会話能力はありますが、
このような場で日本語でやりとりできるのがすごくありがたいです
>>965
すいません
卑怯くさく思われても仕方ありませんね
通うつもりではあり、かかりつけの医者（専門医ではない）から紹介状ももらってます
まだ予約を取り付ける段階にまでは至ってません
すべて現地語で、まあなんとかなる程度の会話能力はありますが、
このような場で日本語でやりとりできるのがすごくありがたいです
>>965
すいません
卑怯くさく思われても仕方ありませんね
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 18:17:13.48 O
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 18:40:42.16 ID:w632rgR/0!
>>969
いや、当たってると心底思いました
（さすがに脅したりするところまではいってませんが）
自分の子どもはまだ幼いからそこまで考えられないだろうけど、
そう思われても当然、という生活なので…
自分がいかにひどいことをしているか、と自覚することを、
自分を責めて責めてダメダメになる方向でなく、
子のために立ち直る方向に持っていく原動力にできたらいいんですが…
こんな母親でも、いないよりはマシなんだろうか？
やっぱり、消えてなくなった方が子や夫のためなのか？
…と、自分の存在に危機的に疑問を持っています
泣き言に聞こえたとしたらスイマセン
いや、当たってると心底思いました
（さすがに脅したりするところまではいってませんが）
自分の子どもはまだ幼いからそこまで考えられないだろうけど、
そう思われても当然、という生活なので…
自分がいかにひどいことをしているか、と自覚することを、
自分を責めて責めてダメダメになる方向でなく、
子のために立ち直る方向に持っていく原動力にできたらいいんですが…
こんな母親でも、いないよりはマシなんだろうか？
やっぱり、消えてなくなった方が子や夫のためなのか？
…と、自分の存在に危機的に疑問を持っています
泣き言に聞こえたとしたらスイマセン
970踏んでしまいましたが、スレ立てできないようです
どなたか新スレ立てて下さいませんか
お手数おかけして申し訳ありません
どなたか新スレ立てて下さいませんか
お手数おかけして申し訳ありません
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 19:01:30.77 0
>>971
あの、いつもこのスレにお世話になっているので
ぜひやらせて欲しくてスレを立ててみたのですが
初めてで上手くできたかわかりません。
見ていただけたら嬉しいです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1374746341/1
あの、いつもこのスレにお世話になっているので
ぜひやらせて欲しくてスレを立ててみたのですが
初めてで上手くできたかわかりません。
見ていただけたら嬉しいです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1374746341/1
>>972
乙です！ 助かりました！
乙です！ 助かりました！
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 19:54:08.63 0
こんな思いさせられるなら最初から産まないで欲しかった
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:03:59.62 0
親族の葬式で久々に顔を会わせた愛玩子が三連パールのネックレスしてた。
おねーちゃん、パールのネックレスならいいんだよね？さっき親戚にガン見されたんだけどｗ
って聞かれたので慌てて連なってるのはダメだって教えたら
毒母が「えーいいんじゃない？」とか言って着けさせてたことが判明。
常識ないのに常識人ぶってるのが痛い。
おねーちゃん、パールのネックレスならいいんだよね？さっき親戚にガン見されたんだけどｗ
って聞かれたので慌てて連なってるのはダメだって教えたら
毒母が「えーいいんじゃない？」とか言って着けさせてたことが判明。
常識ないのに常識人ぶってるのが痛い。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:12:53.00 O
反省してるふりがしたいような毒親のひと、
言い訳や慰めが欲しいだけで、
本心の部分では本気で反省する気があるように見えないし
釣りじゃないなら、次スレにまで持ち込まないでね。
妊婦様、子連れ様みたいに毒親育ちを言い訳にしないで。
本気で一生かけて問題に向かいあおうと努力してる人に対して失礼。
言い訳や慰めが欲しいだけで、
本心の部分では本気で反省する気があるように見えないし
釣りじゃないなら、次スレにまで持ち込まないでね。
妊婦様、子連れ様みたいに毒親育ちを言い訳にしないで。
本気で一生かけて問題に向かいあおうと努力してる人に対して失礼。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:14:36.68 O
>>973
毒親育ちで親になった人スレには行かないの？
ここに貼りついて同情貰いたいようだけど
毒親の垂れ流しなんて聞きたくないしここは被害者のスレだから加害者に回ったものはくるな
カウンセリングでトラウマの解除や親になるための勉強やることはいっぱいあるのに
具体的なことはなにもせずに根拠もない私は大丈夫で親になるからそうなるんだよ
毒親育ちで親になった人スレには行かないの？
ここに貼りついて同情貰いたいようだけど
毒親の垂れ流しなんて聞きたくないしここは被害者のスレだから加害者に回ったものはくるな
カウンセリングでトラウマの解除や親になるための勉強やることはいっぱいあるのに
具体的なことはなにもせずに根拠もない私は大丈夫で親になるからそうなるんだよ
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:15:42.49 0
祖母が亡くなった時に遺体を携帯で撮影しようとしていた毒母。
遺体を撮影とか気持ち悪すぎる。
葬式の時に思ったけど、毒母は三姉妹の長女だけど妹達に全く慕われてなかったな。
その反動か分からないが、いつも「親を尊敬しろ、姉を尊敬しろ」って言ってて、
普段尊敬されてないからそんなこと言うんだろなと思った。
遺体を撮影とか気持ち悪すぎる。
葬式の時に思ったけど、毒母は三姉妹の長女だけど妹達に全く慕われてなかったな。
その反動か分からないが、いつも「親を尊敬しろ、姉を尊敬しろ」って言ってて、
普段尊敬されてないからそんなこと言うんだろなと思った。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:25:05.40 0
>>976,977
同じ事思ってた。
該当スレあるのにずっとここに貼りついて、
毒親の気持ちみたいなのを垂れ流しされて気分が悪い。
気分害してる人も他にもいるみたいなのに、
それに対して
＞なんとか建設的に捉えてもらえませんか（もちろん強制はしませんよ）
と言って、ID真赤にして毒親理論を垂れ流し続ける自己中な態度は立派な毒親そのものですね。
＞やっぱり、消えてなくなった方が子や夫のためなのか？
まずこのスレからさっさと消えてくださいね。
そんな奴に一切同情はしません。
同じ事思ってた。
該当スレあるのにずっとここに貼りついて、
毒親の気持ちみたいなのを垂れ流しされて気分が悪い。
気分害してる人も他にもいるみたいなのに、
それに対して
＞なんとか建設的に捉えてもらえませんか（もちろん強制はしませんよ）
と言って、ID真赤にして毒親理論を垂れ流し続ける自己中な態度は立派な毒親そのものですね。
＞やっぱり、消えてなくなった方が子や夫のためなのか？
まずこのスレからさっさと消えてくださいね。
そんな奴に一切同情はしません。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:42:28.38 O
毒親の気持ちも把握しないと解決しないと思う
自分のことばかり主張してもダメだ
相互理解なくして協調はあり得ないし
相手のことを知る努力は怠ってはいけない
自分のことばかり目が行き過ぎなんだよここの住人はさ
自分のことばかり主張してもダメだ
相互理解なくして協調はあり得ないし
相手のことを知る努力は怠ってはいけない
自分のことばかり目が行き過ぎなんだよここの住人はさ
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:42:37.09 0
あぁ毒親様、あるねー
自分ももちろん毒親育ちで、親から離れた今もまだ葛藤してたりするけど
いい大人になって毒親ガーって言ってる人みてると恥ずかしい
自分ももちろん毒親育ちで、親から離れた今もまだ葛藤してたりするけど
いい大人になって毒親ガーって言ってる人みてると恥ずかしい
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:49:17.18 0
毒親にも度合いはあると思う
世間的にはそうでもない人の方がこのスレで居座っている気がしないでもない
世間的にはそうでもない人の方がこのスレで居座っている気がしないでもない
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 20:56:01.55 0
>>975
その遺族からは「また死人が続けってか！！」と思われてるね。
その遺族からは「また死人が続けってか！！」と思われてるね。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 21:10:24.46 0
>>910
908です。
お互い辛いですね。今はきっと何か事情があって離れられないのかもしれないけれど、いつか親と離れられるといいですね。関わりがなくなるといくらかは違ってくると思う。
ここにいる皆が少しでも自分の人生を取り戻して、幸せになれますように。
908です。
お互い辛いですね。今はきっと何か事情があって離れられないのかもしれないけれど、いつか親と離れられるといいですね。関わりがなくなるといくらかは違ってくると思う。
ここにいる皆が少しでも自分の人生を取り戻して、幸せになれますように。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 21:19:49.30 0
>>982
で、お前はどうなの？
で、お前はどうなの？
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 21:26:47.08 O
単に親とちょっと合わなかった程度の人たちだよここは
一方的に親を悪者にして自分の欠点からは目をそらしておきたい人達の集まり
一方的に親を悪者にして自分の欠点からは目をそらしておきたい人達の集まり
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 21:34:09.61 0
番号飛びまくってるけど、今日はヘンなのが湧いてるのか？
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 21:39:28.96 O
>>987
なんかお触り禁止なのが湧いてるよ
なんかお触り禁止なのが湧いてるよ
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 21:51:12.83 0
>>979
該当スレの人たちはちゃんと反省してアドバイスし合って改善しようとがんばってるから
むこうに貼りついて毒親ナルシスト全開に垂れ流しされたらかわいそうだなあ…
そこでも気分害する人続出だとおも
＞やっぱり、消えてなくなった方が子や夫のためなのか？
そうだね、解毒になるね
該当スレの人たちはちゃんと反省してアドバイスし合って改善しようとがんばってるから
むこうに貼りついて毒親ナルシスト全開に垂れ流しされたらかわいそうだなあ…
そこでも気分害する人続出だとおも
＞やっぱり、消えてなくなった方が子や夫のためなのか？
そうだね、解毒になるね
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 21:59:57.16 0
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 22:03:41.61 0
みなさん落ち着いて。
それじゃあ、毒と同じだよ…
叩いたって、相手の毒を更に強くするだけだよ。
それじゃあ、毒と同じだよ…
叩いたって、相手の毒を更に強くするだけだよ。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 22:13:16.75 O
多分、誘導されたし移動したんじゃないかな
自覚して改心しようとしてる人までいつまでも感情的に叩くのはどうかと思う
自覚して改心しようとしてる人までいつまでも感情的に叩くのはどうかと思う
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 22:28:46.51 0
改心してるフリだろ
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 22:41:50.69 0
ここの住民も病んでるもんね
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 22:45:44.94 0
そりゃ毒親みたいなヤツに育てられたら必然的にそうなるだろ
毒親自身はそんな事すらも分からないのかな
毒親自身はそんな事すらも分からないのかな
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 23:23:53.01 0
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 23:27:21.16 O
>>991
>>992
ここで素人によしよしされてもアドバイスされても毒はなんの改善もしない、できないし子供も救われないよ
もちろん叩かれて子供に辛く当たろうが本人の責任だし
叩かれるようなこと書くからでしょ傷ついた人いっぱいいるよ
>>992
ここで素人によしよしされてもアドバイスされても毒はなんの改善もしない、できないし子供も救われないよ
もちろん叩かれて子供に辛く当たろうが本人の責任だし
叩かれるようなこと書くからでしょ傷ついた人いっぱいいるよ
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 00:00:52.38 0
>>996
ひどい？
さんざんﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾜﾀｼﾜﾙｸﾅｲﾃﾞｼｮ?としつこい毒親ｱﾋﾟｰﾙされて、
毒にされてきたことをﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸさせられた人がいるだろうに。
さすがにﾑﾘがあるわ
>>997
同意
ひどい？
さんざんﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾜﾀｼﾜﾙｸﾅｲﾃﾞｼｮ?としつこい毒親ｱﾋﾟｰﾙされて、
毒にされてきたことをﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸさせられた人がいるだろうに。
さすがにﾑﾘがあるわ
>>997
同意
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 00:07:08.17 0
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 00:34:09.66 O
1000ならみんな解毒
1001 ：１００１：
┌─┐
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