毒親育ちが語り合うスレ 16

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 13:19:58.66 0

毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
（>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）

前スレ毒親育ちが語り合うスレ 15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1365666929/

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも

※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください

既女ならではの話題はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い38【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361412348/

毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/

喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった34 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1364790346/

独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家8【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1358314897/

一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1338379199/

2 ：２ちゃん：2013/05/11(土) 13:55:23.10 0

いちおつ！

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 14:07:26.52 O

>>1
乙
ありがとう

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 14:22:04.55 0

毒のキモチって　たぶんこんなんだろうね

=====================================================
息子と娘が帰省してくれません

息子35歳（既婚）、娘32歳（独身）がいます。私は、夫と二人住まいです。
息子も娘も大学進学で実家を離れて以来、なかなか実家に寄ってきません。
大学の頃は、こちらから帰ってくるよう連絡すると、盆と正月には帰ってきていました。
就職してからは、こちらから電話をしても忙しそうで、盆と正月にすら、帰ってきません。娘の顔は６年ほど見ていません。電話もありません。携帯のシャメは、先日の地震の際に、安否の返事だけ来ました。
数年前、どうして家に寄ってくれないのか聞いてみたら、家では心が休まらないから、と言われました。どういうことか、全然わかりません。あんたたちが育った実家なのに。
息子が結婚する時に、将来私たちの面倒はどうするつもりか聞いたら、面倒見るつもりはないし、金も一切出すつもりはない、自分たちで考えてくれ、と言われました。
私も主人も、もう７０です。このまま子どもたちが離れたまま、さびしく歳をとっていくのはむなしく、情けなくて涙がでます。
一緒に暮らしてもらえなくてもいいのです。
困った事があったら相談をしあったり、色んな出来事を話したり、そんな関係でいたいだけなのです。いつかそういうふうに娘に話したら、うちはそんな家族ではないでしょ、と言われました。
私たちは、なにかいけないことをしてしまったのでしょうか。このまま夫婦ふたりで死んでいくのは情けなく、堪え難い屈辱です。

どうすればよいか、お知恵をいただけませんでしょうか。
=====================================================

「一度胸に手をあてて、自分が子供に何をしてきたか
　客観的に考えてみましょう」・・といったところで反省なしｗ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 14:23:02.91 0

この回答は適切
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

子どもが寄りつかない家、それは絶対に親に原因があります。
困ったことがあったら相談をしあったり、色んな出来事を話したり、
そんな関係でいたいだけ、とありますが、
息子さんと娘さんが子どもの頃はどうでしたか？
昔からそのような環境、関係でしたか？
子どもの話すことに、きちんと耳を傾けていましたか？
和気あいあいと冗談を言って、声を立てて笑えるような家庭でしたか？
そんな心地良い親子関係だったなら、呼ばなくても向こうから顔を出すはずです。
よく振り返って、思い出してみてください。
息子さんと娘さんにとっては息が詰まるような、
逃げ出したくなるような環境だったのではないですか？

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 14:23:59.06 0

>>4
これってソースはどこ？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 14:24:57.60 0

つttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0717/426864.htm?o=0&p=5

　はいよ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 14:29:43.36 0

＞私たちは、なにかいけないことをしてしまったのでしょうか。このまま夫婦ふたりで死んでいくのは情けなく、堪え難い屈辱です。

　納得できないところがすごいｗ

　自分はこの家庭で何がおこってきたか
　すぐそこに居たようによく分かるｗ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 14:34:17.45 0

　
＞困った事があったら相談をしあったり、色んな出来事を話したり、そんな関係でいたいだけなのです。いつかそういうふうに娘に話したら、うちはそんな家族ではないでしょ、と言われました。

　「困った事を相談」　→　トラウマになるレベルでバカにする　→　近所でいいふらす
　「出来事を話す」　→　揚げ足をとる（「またムダ使いして！」「遊ぶ金あるなら親に金よこせ！」）

　　ああ・・・ものすごく目にうかぶｗ

＞私も主人も、もう７０です。このまま子どもたちが離れたまま、さびしく歳をとっていくのはむなしく、情けなくて涙がでます。

　子供よ　さようなら　
　孤独死よ　こんにちは

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 14:47:22.76 P

皆マジ共感ですよな。
何も話し掛ける訳ねえだろが！自分ageおれsageに
なるに決まってるのに。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 15:31:30.31 P

>>9
寂しかった反動で改心してくれればいいけど、そんな訳ないもんなwww

あれだよな、結局は…
老後面倒みてほしい→
(当たり前だけど)みてくれない→
せっかく育ててやったのに何故だ→
納得できない腹立たしい自分の思うようにならない→
同情と賛同ほしい→
小町投稿→
フルボッコw

小町だと毒親の存在知らない普通の家庭育ちか、毒エネミー結構多くて子供側の苦悩が理解されないイメージ大きかったけど、最近っても2年前のだけど、理解してくれる人も増えたんだなー。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 16:43:31.16 0

1さんスレたてありがとう。

すみません、時々見かけるこの毒エネミーってどういう意味ですか？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 16:48:46.94 0

毒　エネミー
２ちゃん語でググ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 16:51:32.36 0

>>11
オレの親も家裁に家事調停を申し込んだが、調停員からフルボッコだったそうだ。
でもそれは調停員が毒親の概念を知ってたからではない。
３６になって経済的にも完全に自立している子供に対する要求としては度を過ぎていると思われたから。
毒親と有利に闘うには毒親以上の公的な権威を味方にするのが一番だと考えていたから、
親が家裁を持ち出した時はラッキーだと思ったよ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 16:52:16.62 0

今まで「しあう」をしてこなかったのに、
自分たちが年取って寂しくなったからって「しあう」ことを希望するなんて、なんて勝手なw
自立した子供が親に相談などすることはおそらくほとんどなく、
「しあう」ではなく、親が一方的に「相談する」になるのは明らか。
今まで持ちつ持たれつの関係を築いてこなかったのに、
何を今更w

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 16:55:02.96 0

>>8
同意同意w
どこまでも自分たちが優先なんだねw
屈辱だとか耐えられないとか、そんなのばっかり。
何かしたのかわからないなら、回答者じゃなくて子供に聞けってーの。
ま、教えてはくれないだろうが。
今まで散々SOSやサインを子供から出してただろうに、それを全部ぶっ潰して来たんだろうからさ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 16:55:33.58 0

>>14 具体的にどんな過度の要求されたの？おせーて

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 16:56:54.97 0

>>16
＞何かしたのかわからないなら、回答者じゃなくて子供に聞けってーの。
＞ま、教えてはくれないだろうが。

　何度教えても「忘れた」り「親をバカに」してきたことに自動変換されて、
　毒の記憶に何も残ってないだけでしょｗ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 17:03:44.95 0

ちっちゃいころ「うちは他人の家とは違うの、うちはうちなの！」
と声を荒立てて子供の自由を脅してきた毒母が頼ってきたら
「うちはよそさまの家とは違うんでしょ？お暇遊ばせ」
くらいは言いたいな。

最近気づいたんだけど、
寝る時に頭なでてるとよく寝れるね。
自分で自分の頭なでてるのおかしいけど笑、されたことなかったと気づいた。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 17:16:45.73 0

>>17
オレが毒親の言うことを聞かないから家裁で罰を与えてくれ、みたいな内容だった。
３６の社会人に言うのにはふざけた内容だよ。
オレの父親は公務員で児相の役職を勤めたこともあるが、公権力の意味を全然分かってないヤツだったな。
毒父はオレを相続人廃除しようとしたが、それに足る非行なんか無いので不可能。
結局オレから遺留分放棄を出せということになった。
遺留分放棄は相当分の財産分与と引き替えに認められるのが通例だが、当然毒父に払う気はない。
だからオレは無償で遺留分放棄を行った。
こういう争いは欲を出した方が負けるわけで、調停員からすると一切の代償を求めず粛々と遺留分放棄をする息子と、
むちゃくちゃな論理を振り回す元公務員の親のどちらが正しいか？いったいどんな家庭だったか？と言う話になり
常識的な判断をしたようだ。
この争いはオレの結婚にリンクして露わになったもので、毒親は式場をキャンセル。
オレは当初の予定の日にささやかな食事会を開いて結婚を披露。
その晩に婚姻届を二人で市役所の夜間窓口に出し、翌朝二人で市役所の隣にある家裁に出向き、
こちらからも家事調停を申し込んだ。申込書を書いていると、窓口の人が「縁起でもないんですが」と
言いながら離婚調停の記入例を持ってきて３人で笑ったのは良い思い出だ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 17:56:08.65 O

自分語りするねえ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 18:04:56.28 0

>>20
そんなことされても成人してたら何のダメージもないよね
昔、子供に無茶を言って子供を意のままにしようとしてた時のままなんだよな
結婚式邪魔されたり、嫁さんも大変だったろうが今が幸せそうで良かった

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 18:14:44.72 0

>>4でもあるけど、毒親の記憶でやった事が「なかった事」になるのが凄く辛い
毒親が若い時は怒鳴りあいでもなんでもよかったけど、毒が老人になってから
毒には身の覚えのないことで子供が寄り付かないってのが毒の認識だから
記憶にあるのは被害者当人だけで、世間から見たら老人を放置する酷い子供になるんだよね…
振り上げたこぶしの落とし所がなくて、ここで思い出し怒りｗするぐらいしかなくて辛い

そして毒と共依存の毒父が亡くなって、毒と比較して好きだったけど
毒母を止めてくれなかった事ではずっと恨んでて、今までは亡くなったことを悲しいとは思わなかった
それなのに今は、自分がもっと働きかけてれば、父子関係はなんとかなったかもと思ったり
毒母を病院に連れて行ってもらえて、もしかしたらまともな家庭寄りになってたかもと思って悲しくなってしまった
あまり過ぎた過去の毒について考えるのも良くないね
猛毒母が残ってるからスルー力を鍛えようっと

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 18:27:28.80 0

うちのクソババアみたいに
小学生にタバコの火おしつけたり
布団叩きでひっぱたいても、いけしゃーしゃーと
「おまえを虐めたことなど一度もないのに、
　なぜこんな親をいじめるの・・（涙」とマジで
泣く鬼畜以下のクズ人間とかいるからねｗ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 18:41:00.62 0

>>22
嫁とは見合いで、かつこういう顛末を予測していたのでギリギリまで手を出さなかった。
にもかかわらず結婚を強行するというオレに乗ってくれた嫁と義両親には感謝している。
この後も続きがあってオレの勤務先の役員を訴えようとしたところまであるんだけどね。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 18:49:35.38 0

他人の親に失礼かもしれないけど、完全ストーカー気質だね

そういうヤツは、徹底的に無視して気力を殺ぐことから
はじめていったほうがいいよ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:04:00.20 0

「文房具を買う」　「ご飯をたべさせる」　「学校にいかせる」

普通の親なら、何の感情も持たずごく普通にこなしていることを、
毒は「ものすごく子供のためにしてやっている
（→だから、恩返しするのは当然）」っておもってるんだね

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:04:11.27 0

>>24
それってさ～、どういう脳みそ具合なのかな？
痴呆ではなさそうだけど、忘れたふりをしてるだけなのか？
ホントに忘れてるとしたら、どういう頭の構造？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:05:03.75 0

>>25
勤務先の役員kwsk!

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:08:07.82 0

>>28　知らないｗ　本当わからないｗ　

たぶんこのクソババアの脳の特集だけでＮＨＫの特番組めるよ

かかわるだけ疲れるから、無視してるよ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:13:50.84 0

>>27
あるあるw
家事は親はしてなかったけど、「こんなにしてやった！」って内容も、
親の自己満足だったりする事ばかりだった。
習い事たくさんさせたとか、いい服を買ってあげたとか。
うちは偏差値だけが価値があると思ってる親で、
自分は学校でいじめに遭い、毎日死にたいと思ってたから勉強なんて出来る環境じゃなかったけど、
親は次から次へと塾を見つけてきていつの間にか通う手はずが整っている。
子供はいじめの末死にたいと思ってるのにw
食べ物与えない、風呂入らせない的なネグレクト親からすればいい親と思う人もいるかもしれないが、
子供の自由は一切ないし、服も子供本人の好みは一切無視。
逆に子供本人が好みを言うと、「色気付きやがって」と怒鳴られる。
あと美術館やら博物館やら○○資料館やらもかなり連れて行かれたけど、
一切興味ないから地獄だった。
それでもつまらないとか行きたくないというと、
アフリカの子供と比較されて、恵まれると怒鳴られ、
罵詈雑言や罵倒が待ってるから途中からは言うのをやめたけど。
死にたいと思うような人が、教養を深める事に興味が沸くわけない。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:16:27.57 0

なんで離婚届持ってこられたのかよくわかんねかった

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:18:00.58 0

＞アフリカの子供と比較されて、恵まれると怒鳴られ、

笑ったわｗ　ウチは近所のラーメン屋を引き合いに出して

「あそこの朝鮮人の子供に比べたら（云々」と１年中言ってた

いまにしておもえば、人間としてこの上なく卑しい精神の持ち主

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:27:48.26 0

親子でも離婚みたいな制度があるといいね

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:34:15.81 0

>>28
>>24さんじゃないけど、いやーホント不思議なんだよね
ついこの間、父方の実家で今住んでない家に法事で親族で行ったんだけど
その時に昔やはり法事で親族が集まった時に、家の縁側で揃って写真を取ったんだけど
私が毒母に執拗に嫌がらせや厭味を言われて限界を超えて大泣きしてしまって
叔母や親族のとりなしでやっと毒母も攻撃やめて、私も泣くのを我慢してスナップ写真を取ったことがあったんだ
でも、毒母はそのことはすっかり忘れてて、写真をそこで撮ったことだけは覚えてて
「そういやアンタ、写真取った時に大泣きしてたけど何で？」って心底不思議そうに聞かれたよ・・・

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:34:25.53 0

＞親は次から次へと塾を見つけてきていつの間にか通う手はずが整っている。

　あの人らいろいろ見つけてきちゃ、すぐ飽きるからｗ

　近視治療のインチキ会社みつけてきちゃ、１週間で飽きてやめさせる
　スイミングスクール通わせちゃ、１年くらいで飽きてやめさせる
　書道教室かよわせちゃ、２ヶ月くらいで飽きてやめさせる
　ピアノ教室かよわせちゃ、半年くらいで飽きてやめさせる
　どうでもいい中学１年のときに家庭教師つけちゃ、２年になったらやめさせる

こんなんばっか、まったくいらないものに
次から次へと見つけてきちゃ、あぶく銭つかいつづけて
最後には「あれだけしてやったのに」とハイパー恩着せ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:42:38.36 0

>>36
あるあるあるｗ
教室は毒親だけに親同士の人付き合いが上手く行かなくなったらやめさせる
よそのお宅が通ってるから家も…のセレブ気取りでお金続かなくてやめさせる
アトピー治療も子供連れて通うのめんどくさいって中途半端にされた
結局、子供のためじゃなくて自分の都合なんだよね

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 19:51:00.77 0

しかも自分で勝手に入会申込みして、
飽きたら勝手にやめさせるの繰り返しして
何一つ楽しめずモノにもならず
金をドブに捨ててただけなのに

「あれだけいろいろお稽古ごとさせて・・・」
「どれだけ、おまえのためにお金使ったか・・・」と、

かってに「自分からいきたがってた」ことにされてんの　ｗ

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 20:32:54.72 0

>>1
乙

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 20:50:29.77 0

母「私だって殴られて文句言われて家に入れてもらえなかった
軍隊のような親だった」
と言っていた。やられた同じことを俺にしてたんだな。

で、さぞスッキリしたのだろうと思うとそうでもない。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 20:50:37.53 0

>>38
そうそうw
誰も頼んでないのになぜか子供本人が行きたがってたことになってるw

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 20:53:31.27 O

両親不仲がでかかったな
不仲と言っても恋愛結婚だったから愛憎入り混った危険な力だった
母は自分に泣きすがったり父は激怒したり母を虐待、言葉の暴力をしたり二人のパフォーマンスを正面からぶつけられてるみたいだった
そこまでして別れなかった両親は二人とも毒だと思う

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 22:39:14.01 0

親に達観言いたい

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/11(土) 23:42:39.28 O

絶縁状を叩きつけてから、毒母に会っても言えんことなしになった
あの時あんなことしてきたよね、この時こう言ったよね、今思えば全部虐待だね
ていう昔話を延々と
耳が痛くなるほどしてやるがひとつも覚えちゃいない
それどころか
｢あんた親に向かってそんな好き勝手なことばっかり言ってたらそのうち天罰がくだるよ｣
と逆ギレしてきた
好き勝手言って罰が当たるなら
私の前にまずお前だろうが
ほんと自分があんな奴の腹から生まれてきたと思っただけで吐き気するわ
存在消したい
人生全部なかったことにしたい

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 00:26:37.07 O

もうなんか、ここまでの44のレスに覚えがありすぎ

アフリカの子との比較
そのうち天罰下る発言
頼んでないのに習い事させられ、いつの間にか子供が希望したことになってるとか…

ほんっとに同じ思考なんだね！
もしかして世の中みんなそうなの？なんて錯覚しちゃうくらいだ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 00:49:43.45 0

自治医大って寮生活じゃなかった？
毒育ちでもいろいろだろうけど、コミュ力低いと厳しくない？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 03:47:52.86 P

>>45
マジでこのスレの解毒力はすごい、どんなカウンセラーより効く

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 08:05:53.93 0

>>11
でも、毒に育てられた人が投稿するとやっぱり
お花畑と毒候補が群がってﾌﾙﾎﾞｺだよ。

でも基本、小町ってお花畑が多いと思う。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 08:22:59.34 0

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0717/426864.htm?o=0
の主のレスがまたスゴイｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
みなさんおっしゃていますが、夫との仲は悪くありません。
私どもは結婚が遅かったこともあり、子どもたちの同級生の親よりも１０歳程年齢は上です。
そのぶんしっかりしつけはしたつもりです。
加えて共働きだったため、寂しい思いをさせないように、毎日弁当も作りました。食事も市販の
総菜は一切使わず、レンジも使わず毎日手作りしました。決して手は抜いていません。子ども
には転勤のため何度か引っ越しをしてしまったこと、旅行にもつれていってやらなかったことは
反省しています。自分がかつて貧しさから、希望の進学と就職を断念したので、子どもたちには
惨めな思いはさせたくないので、大学にも進学させました。文房具が必要だと聞けば文房具代
も与えたし、不自由はさせていないはずです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞そのぶんしっかりしつけはしたつもりです。

　シツケだったら感謝してるはずだから、
　たぶん虐待だったんだろうね。客観的にみて

＞毎日弁当も作りました。食事も市販の
＞総菜は一切使わず、レンジも使わず毎日手作りしました。

　子供「どうでもいい」とおもってたんじゃない？ｗ

＞文房具が必要だと聞けば文房具代
＞も与えたし、不自由はさせていないはずです。

　ああ、この感覚が大好きｗ
　世間では当たり前のことを「こんなに大変なことしてやってたのに」
　と、「北朝鮮将軍様の人民への慈悲」モードに急速変換ｗ

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 08:37:19.24 0

世の中、毒親は何も与えない、いわゆる育児放棄みたいなのが
毒だと思ってる人が結構いるんだけど、とんでもない話。

毒は全てが交換条件付き。

文房具も与えてやった、お弁当も作ってやった。

やってやった。こんなにやってやった。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 09:01:39.01 0

基本的に、「他人がどう思ってるか」考える能力が
ないか著しく低いんじゃない？毒って

だから子供が感謝してないし、いらないのに
一方的におしつけて「感謝してる」ことにする
子供から嫌われてるのに、それを認めようとしない

その延長で、社会からも同じようにきらわれて
最後は孤独死

でも別にかわいそうなことじゃないんだよね、
劣った種が陶太されるのは、自然の世界じゃ
当然なんだから別に悲しむべきことじゃない　

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 09:35:12.93 0!

>>49 のリンク見たら私の昔思い出してしまったよ。「屈辱です」って言葉に主の性格がよく現れてるね。

世間体が大事で、子供が来てくれて嬉しいとか来なくて寂しいとかなんて二の次なんだよ。子供に愛されてる私…って自慢したいだけじゃん！

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 09:37:47.18 0

>>51
そのくせ自分の感情には人一倍敏感で被害者意識も強いんだよね。
自分が被害者になるためには見も知らぬ他人を引き合いに出し
嘘大げさまぎらわしい情報を多大に垂れ流すことも平気。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 09:50:55.67 0

何をやっても達成感が得られない、成功も偶然うまくいっただけで自分の力じゃなく感じて居心地が悪い

これも毒親の育て方のせい？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 09:55:59.69 0

>>49
そうそう、こんな感じw
ぱっと見不自由な思いはさせられてないけど、全てに恩を着せられ、
「こんなに頑張った」と言われる事は、子供にとってはどうでもいい親の自己満足だという…。

正直、市販品のないお弁当もレンジ使わない料理もどうでもいいわ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:04:53.95 0

>49
押しつけがましい感じがするね
せっかく良いことをしてもらっても押しつけがましかったら子供は嬉しくないよな。

それに共働きをして大変だったのはわかるけど、忙しさやストレスにかまけて
子供の気持ちを汲んでやれなかったんじゃないかな。

この母親、無意識のうちに子供を自分の夢の身代わりにし、賞賛させる道具にしてたんだよね。
子供の人格を認めずに。

こんなしがみついて子供を離さない母親だったら、子供が逃げたくなるのも当然だよ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:16:42.04 0

>こんなしがみついて子供を離さない母親だったら、子供が逃げたくなるのも当然だよ。

　たしかに他人の自分が読んでいても、気持ち悪いんだよね

　「・・・してやった」「・・・してやった」「・・・してやった」「・・してやった」
　と、実家かえるたびに鉛を飲まされるような不快な気分させられて、
　かつ過去の虐待（＝毒的には「しつけ」）の苦い経験とかさなって
　絶対子供よりつかないよねｗ

　「・・・してやった」呪文が通用しないとわかると、やがて
　急に痛くなったり倒れたりする「便利な身体」をつかって
　救急車・近所を総動員して「親不孝劇場」のはじまりｗ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:23:42.84 0

>>55
＞正直、市販品のないお弁当もレンジ使わない料理もどうでもいいわ。

　まあ結局、親の自己満足以上のものではなかったってことだね

　ましてや感謝の押し売りしてきたら、子供に避けられて当然

　母の日にふさわしい毒の見本でしたｗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:27:04.93 0

屈辱って言葉、毒が常に使う言葉だわ。

無礼、傲慢、身勝手、屈辱、親を馬鹿にして！親を敬え！

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:28:51.54 0

そして、自らが敬うに値する存在かどうかは決して考えないｗ

毒クオリティ　最凶ｗ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:37:07.22 0

>>60
だって、自分は世界一寛大で愛情溢れるお母様だものｗ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:42:47.58 0

「良かれと思って」「あなたのためを思って」も的をいていなければただの押し付けなのだよな。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:48:22.28 0

うちの妹が中高時代、家にかえってこなくて
親からみはなされてたけど今おもえばアレが
毒との正しいつきあいかただったかもしれんな。

子供のころ見捨てられると、投資もされず
「あとは勝手に生きて」で楽になる

毒は一点張りだから、なまじ見込まれると
徹底的に（本人が望む望まないかかわらず）
投資させられて、あとから鼻血も出なくなるほど
回収される

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:53:07.84 0

親が寝たきりになったときにどうやって復習してやろうか考えると
ちょっとわくわくするｗ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:54:52.50 0

>>64 がんばってねｗ　

保護責任者遺棄にならない
合法的な範囲で「しつけ」してあげてねｗ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 10:55:18.60 0

>>58
自分でやりたくてやってる事だからね。
添加物なしが子供のためにいいとか、いろいろあるのかもしれないけど、
子供が望んでるわけではなく、親がやりたい事だからね。
それを「こんなに頑張った」「してやったの！」と言ってくるのは違うんじゃないかと。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:02:32.67 0

>58
第三者から見れば自己満足のための行為なんだけど、
それを認められないから「子供の成長のために身も心も尽くしているﾜﾃｸｼ」という
フィクションを信じ込まなきゃならなくなるんだよな。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:04:16.79 0

子供がいやがってもその意思表示自体を
殺してくるからな

自己満足のためには、子供の権利など
全力無視

それでいて、かってに「・・してやった」になって
あとから取り返そうとする

まさに人間のクズだ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:04:29.56 0

明らかに中流以下の貧乏家庭なのに、「お母様」と呼ばされていたな。
これ、散々学校で笑われたわ。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:05:23.54 0

>62
だな。毒親は押しつける。良い親は汲み取ってくれる。

はぁ、今更泣き言だけど、良い親の元に産まれたかったよ。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:06:50.32 0

>>69　

自分は母親のこと、いまじゃ「あの人」って呼んでるよ
他人というか、もう一切関わり合いになりたくない

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:09:51.46 0

逆にカネに余裕のない貧乏家庭のほうが
マシなんじゃないかな

つまらん習い事にカネ捨てる余裕もないし、
両親出払って帰ってきてもぐったりして
虐待する余力もないし

「子供は勝手に育つ」で、自由放任だろうし

あとは自治医・防衛医大コースとか
低コストで自活の道をみつけられるかどうかだろうけど

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:11:53.30 0

私と妹はいきたくもない結婚式で派手なドレスを無理やり着せられ
１２歳になっても写真年賀状とかやらされてた
嫌がってるのにこっちの意思は関係なし
ペット状態だと思う　

デリカシーないよね毒母って
だけど私もそっくりなんだよね・・

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:12:59.07 0

>>72
それがそうでもない。
疲れて帰ってきて、嬉々として始まるんだよ。
毒って、タゲを苦しめるとき、疲労感なんて一切ないよ。
ビックリするほどのパワーで徹底的にやる。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:15:54.10 0

夢の中で、毒を刺し殺したり
毒に熱湯かけたり、毒をハンマーでぶん殴ったりする
自分は相当つかれているのだろうか・・病んでいるんだろうか・・

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:19:20.08 0

犬にふりふりドレス着せて
町中闊歩してる、頭のネジがゆるんだ
オバサンに似てるな毒って

毎月ペットが変わったりするのは、
犬を●●しても人間じゃないので
犯罪にならないからだろう

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:21:13.93 0

うちのババアって、頭くしゃくしゃで
デブでヘビースモーカーでキッチンドランカー
の金正日を性転換したような人間なのに
やたら見かけや世間体にこだわる

でも「まずは自分から」という重大な
ポイントを見落としている

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:23:49.87 0

母を憎めば憎むほど
私の中にも母がいることを思い知らされる

親を嫌うようになってからどんどん性格が悪くなった

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:25:24.60 0

>>76
飼い殺し状態だよね

私も人間として扱われたこと一度もないし
そもそも叱られた事がないんだよね

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:25:38.17 0

そうかね？自分を相対化できてるって証拠じゃない？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:26:11.74 0

>>76
え、毎月ペットが代わるって、そんな人、いるんだ？

それってつまり・・・・・・・・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:26:22.58 0

>>75
わかるわかる

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:26:57.55 0

>>78
悪くなった、んじゃなくて、悪くなってるって思い込んでない？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:27:47.57 0

自分の性格が母そっくりで疲れるんだよ
もしかしたら母以上に悪いかもしれない　
子供のころからすごい距離なしだった

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:27:58.93 0

>>78　親を嫌う事が悪とおもってる時点で、デトックスしきれてないってこと

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:31:02.22 0

>>84
そういう意識があるなら、苦しいだろうけど脱皮できるよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:32:48.05 0

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0406/584514.htm?from=popin

これに対するレスで、超お花畑発見

自分の親なんだから、そのまんまを受け入れることですよ。
ああこの人が自分の親なんだと。この世でただ一人の生みの
親であり、育ててくれた親なんだと。

貴女が、その命の繋がりに気づき、その存在をまるごと受け入れ
られれば、次第に、不満で苛立つことも減っていくと思います。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:34:37.41 0

>>87　そのひと江原中毒っぽいねｗ　なんか気持ち悪いｗ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:36:19.55 0

距離なしすぎて　１０歳で友達に嫌われて
それがトラウマになって　対人恐怖症になって　
引きこもりになった

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:49:25.22 O

母の日なのにな

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:50:29.33 0

NHKで、震災で夫や最愛の息子、親戚を失った人のインタビュー
をやっていたんだけど、息子のために生きてきた、本当にかわいくて、
尽くしてきたので、息子が死んだとき、自分の人生も終わったと思った、って
言っていたんだけど、不謹慎かもしれないけれど、これはちょっと
気持ちが悪いと思った・・・・
毎日息子の写真に話しながら生きてるって。

・・・・夫はいいのか・・・

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 11:50:48.85 0

妹に無理やり母の日ケーキ食わされた(+_+)

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:01:22.90 0

>>86
うむ。距離なし克服したいな

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:07:48.96 O

父が亡くなってから、母と二人暮らしになり、前からすごかった過干渉や気性の起伏がエスカレート
父が亡くなって寂しいんだろうと、イロイロ気を使っていたが、精神的に疲れてしまった
彼女が毒親と気が付いたのは、毒になる親の本を見かけて、ちょっと読んだら、まんま母だった
今も母と二人暮らし、日々葛藤中
初めてここに来てみたけど、毒親と戦っているのは自分だけじゃないと、ちょっと力が出たよ
吐き出し失礼しました

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:10:22.25 O

息子は特別可愛いんだろうね
近親〇姦的な愛情かも。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:11:23.76 0

小学校時代の友達って今思うと毒親もちのプチ毒子ばかりだった
類友なんだな・・

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:27:47.83 0

>>91
毒親と愛玩子と空気ATM夫だったんじゃないかな
毒母は毒母だけどそういう歪な家庭を咎めなかった夫にも罪はあるな
そういう優しい虐待母のおかげで大学は良い所入れたたけど、1人じゃ何もできないように
育てられちゃったから、学生生活に躓いて通学できなくなって引きこもりになった同級生の男の子がいる
そこの親も良い大学に入って自慢しちゃってたから、肩身が狭くて連絡が途絶えて今はどうなってるかわからない

私はさっさと逃げ出してそうはならずに済んだけど、毒に気付くか気付かないかの時点で人生の分岐点が来るな

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:32:51.77 O

毒親家庭の子供と、普通親家庭の子供が、友達として付き合うのは難しいからね。
許されないから普通の子供みたいに気軽に遊びに出掛けられない、
無駄に規律が厳しいから、流行りもの禁止やテレビ番組禁止などで話題も合わなかったり、
普通の子と盛り上がれる共通の何かが見つけにくい。
放置子でも普通の親側からは煙たがられて嫌がられるしね。
不潔だったりダサダサだったりお小遣いすら自由にはならないとかでも人付き合いに悪影響。
習い事しまくりで放課後自由な時間無し、休日でも遊びでの外出は禁止とかもあったり。
しかもモンペや過干渉やしゃしゃって来る親、DQN親や放置子にさせてる親の子と自分の子供を
普通の親は付き合わせたくないだろうし、面倒くさいって思うよね。
それでも付き合ってくれるのは、毒親持ちとか何か問題ある普通じゃない子が多くなる。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:35:23.63 0

>>87
それってさ、そのまま受け入れたら毒の言動に不満や疑問を抱かない毒そのものに子供もなっていけばOKって言ってるのと同じような気がする。
毒と同じ思考になり、搾取されるのも当たり前と感じ、洗脳されてることにすら気づかず、
知人友人が自分から去っていっても悪いのを周りのせいにして生きてれば、そっちの方が楽かも知れない。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:36:22.68 0

>>94
お疲れ様。
時々ここにガス抜きに来て悩み過ぎないようにね

私も父の介護でUターンして、父が亡くなって毒母と残された
毒とはいえ老齢になってるから、若い時みたいに簡単に捨てて逃げてる事もできないし難しい
幸い、家の毒母は頭以外は健康で永遠に生きそうなので
今のうちにまた遠方で就職するか、とにかく脱出する事を考えてる
自分の方が持病があって残された時間は少ないと思うので、毒にコントロールされた人生で終わりたくない

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:44:27.55 0

>75
チャイルドが親を踏み越えていこうとしているんだよ。
その無意識の思いを大事にする方がいいと思う。

罪悪感は親が押しつけた毒の一つだからがんばって無視してみようよ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:47:44.95 0

>78
自分への理解が進んで良かったじゃん。確実に解毒の道を歩んでいるよ。
性格が悪くなったというのも、親が押しつけた性格（ベストの性格と思い込まされている）
じゃなくなってきている証拠。

負けないでがんばって！

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 12:49:04.21 0

>89
おまおれ。いまだに距離感がつかめないで苦労している

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 13:34:41.19 0

>>75
ある
夢で罵声を浴びせてる。
実際に寝言で怒鳴ってるらしく
泊まりに来た従兄弟に「怖い夢でも見たの？」と心配された
親の夢と言ってもしょうがないので「うん」と言っといたけどｗ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 14:37:36.92 0

今日は憎らしいほどの青空だ

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 14:56:29.54 0

きちんと教育も受けさせ躾もそこそこ、経済的にもまぁ普通の暮らしはさせてもらった。
だけど自分が子育てしてて違和感覚えてここに行きついた。
孫に対して「よかれと思って」を連発。私にはちっともよくない。してやったとかうんざり。
一番失望したのは私がとある国家資格を目指して勉強してたらやめろと口出し。
両親は嫌なとこあると思ってたけど勉強に関しては応援してるはずと思ってた。
何が気に食わないのかようやくわかった。たまたま経済のニュース見てたから
私がちょっと意見を言ったらそれが自分の知識外のことだったらしく「女は政治経済に口出すな、
男に嫌われる（私は既婚）、女は黙って知らないふりをしろ」
もうびっくりして本当に嫌になった。
全然たいして専門的な意見を述べたわけでもないのにこの言い様。
大体愚痴ばっかり言ってるよりは家族間ならある程度政治経済の話でもしろよ。
私に自分たちの知らない話をされるのが不愉快らしい。
実家で話すことないのでもう帰省をやめたらすっごい楽。
今まで無理して帰ってたんだとようやく分かった。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 15:23:09.40 O

そういう感じ、凄くよくわかります

今までなら（子供の頃）応援してくれたり励ましてくれていたはずなのに
一体なぜ？とびっくりするよね

親よりも知識や経験が上回った時点でそうなっちゃってた

あるいは、こちらの考えや意見をバカにされたように取り合わないとか
悔しかったらしい時は、事後にわざとこちらが嫌がる事をしてきたりとか…

もう、ある時点から子供が絡んできてる、みたいな感じで大変だったな

江原全盛期の数年前は、
「そうか、うちの母は前世では私の娘だったんだ、
だから今は私は子供だけど、面倒をみてあげる義務があるんだな」
なんて思考の落ち着け方をしようとしてたわW
怖い怖い

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 15:54:24.93 0

毒親って爬虫類みたいな顔してない？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 16:06:44.78 0

麻薬中毒者が皆同じような顔してるのと同じように、
毒親というか毒親みたいな感じに精神がおかしくなってる人って似たような顔してる感じはする
精神が表情に出てるんだろうな
うちの親もまさにそう。たぶん見る人が見ればこの人はやばい人だってすぐにわかる

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 16:15:48.66 O

私も病んでるから顔に出てる
苦労したからって別に報われないなぁ
苦労すればするほどだめになり、跳ね返す力も相当のものが必要だと思う

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 16:17:40.72 O

上のだめっていうのは生きづらさのことね
特に白黒で考えてしまうのが辛い

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 16:53:54.43 0

今の布団が寝づらいから数万の高くていいマットレス買いたいんだけどさ
そんなもん買った日にゃ、母親がぶちぎれて何されるかわかったもんじゃない
お前の癖に何そんな高いもん買ってんだーとか、また買い物しやがってとか、、、
うちの母親は俺自身や俺の金を母親の所有物だと思ってるからなあ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 16:58:58.78 0

うちの母ダイアナ妃みたいな顔してる
目力すごくて　へびに睨まれたかえるみたいになる
メデューサみたいだよ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 17:05:11.82 O

みんな同じだなぁ
ジム通いしようとしたら、｢そんな事にムダ金つかうな！｣だもんな

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 17:09:47.04 0

>>105
105の未来みたいじゃん。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 17:12:18.42 0

>>108
うちの毒母、カエルだよ、カエル！口元はなんかヘビっぽくて、
子供の頃、私の首絞めているとき口元が歪んでてヘビみたいな
ニヤリかたしてたよ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 17:25:06.43 P

どんな物でも買い物してくると、

毒:アンタよくそんな金あるのねー
お金持ってる人は羨ましいわぁー。
(時差)
無駄遣いばっかして！
貯金は残さないと将来困るのよ！

自分:無駄ではありません必要なものです。
別にあなたのお金では無いので関係無いじゃないですか。

毒:ふぁびょーふぁびょーふじこふじこ

テレビみてても
在日とか、ご近所国の批判じゃ飽きたらず、
出てくる人出てくる人全てに文句つけてる。
どこからそんな文句やら批判やらでてくるのか、すごいんだけどw

思想も言動も実は在日？って思う。
というか、在日より悪いかもしれない

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 17:30:59.53 0

>>117
テレビに向かってよく吠えるよね。
うちもそう。政治批判から芸能人を口汚く罵るとか。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 17:33:28.88 O

みんな心の中では大なり小なりそういうネガティブなことは考えてるけど、普通の人はそれを自分の中で上手く流せる

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 18:28:32.21 0

同居の私は、家賃つうか光熱費と食費で家にお金を入れている。
ある日一緒に食材買い物に行くと先月のお金をまだ払って貰ってない（うっかり忘れていただけなんだが、）
からと恨みがましそうにねちねちと私に支払いをおねだり。
そんなに厳密なのかと、口座番号を聞き出し１年分をまとめ払いした。
その時の私のマジきちんとしますねモードに何を焦ったのか知らんが、
「いやいや、貰ってるお金は全部あんたのために貯金しているから、あんたが自分で貯金できるなら
要らない」だって、、、。

。。。じゃ、私は働いてるのに年金暮らしの親に負担をかけてることになるんだが、、、。
すげぇ居心地悪いし、そんなこと他人に嬉々として話されたらしょうもない娘になるんだが、、、。

貯めててくれるのは親心と思わないでもないが、それ私に言わなくちゃ駄目？
少ない年金だけど養って（？）くれて嬉しい！とか思って欲しいんだろうか、、。思えないんだが。

ちょっと吐き出しました。すんません。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 19:34:54.15 0

>>107
そうまさにそんな感じです。
学生時代は勉強しろ、勉強しろと散々言ってきたくせに。
母親自身も色々資格とったりしてるから当然応援してくれると思ってた。
私が難易度の高い自立できる資格をとろうとしてるのが面白くなかったらしい。
それがうちの義理の母親がたまたま「○子さんが頑張って勉強してくれて期待しています。」と
言ったら態度豹変。「頑張りなさい」だって。
ほんと世間体ばっかり。反対するなら一貫して反対しろって感じ。
絶対受かってやろうと心に決めて頑張ってるのに時々いろんな嫌なこと思い出して
落ち込んでしまう。早く忘れたい。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 19:37:09.55 0

解毒のロードモデルがほとんどないから縋りたくてもいいノウハウがないんだよなあ
本当にひどい時は孤独に押しつぶされそうになって泣き寝入りの方向に引き返してしまうパターンもある
こんな時に何らかの順序立てた仕組みみたいのがあれば相当楽なんだけど
ブログとかやりたいけどまだ完全じゃないから中途半端に終わる予感

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 19:55:16.92 O

絶縁したら住んでるとこの保証人だけ困るな
みんなはどうしてるんだろ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 20:00:34.63 0

今年から近距離別居だけど母の日スルーできたｗ
3日ぐらい前に他の用事にかこつけて察してチャンで電話寄こしてたけどスルー
どうせ何をあげても気に入らないし、近所の人に「娘がやってくれた」という
自慢の種にしたいだけだから、やり甲斐もないし時間ももったいない
子供の頃からこっちが一生懸命考えて作ったり買ったおくりものをバカにされたり
自慢するために近所に配られたり、無視されたりしてればやる気もなくすわ
そのかわり、母のように心配してくれたり見守ってくれたりした年上の友人に感謝して過ごすわ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 20:04:46.06 0

>>123
ちょうど今その段階なんだけど保証人会社か理解してくれてる叔父に頼むつもり
ダメなら保証人要らない物件さがすか寮付きの会社を考えてる

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 20:09:34.45 0

発達障害の診断基準見たいのが全部当てはまった。
ちょうど隣に性格はまともな伴侶がいたから一緒にやってみたら、
「これ普通のひとは全部は当てはまらないと思うよ」だそうだ。

母親が育てにくかったのや、
「日本語くらい理解しろ」
「あんたはひとの気持ちが一切わからないんだよ(無論キレ気味)」
と言ってたのはこのせいかな。

私は未確定だけれど、毒家族でこういうパターンある気がする。
とはいえ、もし障害なら母親が一番に気づくらしいんだが。

良い機会だから診断受けてきます。
30越して右と左がわからないなんていいたくないな。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 20:43:03.46 0

>>125
寮付きの会社に保証人無しで入るのは難しいよ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 21:06:03.15 O

二人揃って毎日のように陰口言ってる
どうして自分の思い通りにならないとああも攻撃的になれるんだろう

面と向かって注意してもダメ
メールもダメ
打つ手なしだ

公務員目指してるのを知っててなんでバイトを強制させようとするんだろう

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 21:17:43.28 0

母の日よ早く終われ…
何をしてもしなくても不機嫌な母よ
早く逝ってしまえ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 21:19:19.44 0

この世の人でなくなったら、そこでやっと母を愛せる気がする
生きているから変に期待してしまうんだよね
分かり合えるかも？歩み寄れるかも？
まだ、愛して貰えるかも？…って…

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 21:25:41.17 0

>>123
最近は保証会社を使う不動産屋も多くなってきているから、
それで物件探す。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 21:30:01.38 0

今って指定の保障会社使ってくださいって物件も多いよね
ヘタな保証人より資金回収できて安全なんだろうなあ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 21:38:38.52 0

毒親について研究していろいろなんでこういう言動をとるのかってことが
おおかたわかってきた。
でもまだわからないこともある。
＞１２８さんのように、
子供がなにかやろうとしたら、それを応援せずに、
違うことをやれと言いだす。

悪意はない、単に深く考えずにいってるだけと思っていたが、
やはり悪意はありそうだ。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 21:46:30.99 0

>>133
子供の成功を喜ばないね（ご近所に自慢できる功績ならともかく）
あと、単純に楽しんだりするのも気に食わない
泣いたり惨めな思いをしてると大満足
無意識にしろ、そう仕向けてるね

外出するにもいちいち理由聞かれて友達と出かけるのは却下されるかケチつけられるから
強行して出掛けても全然楽しくなくなる
大人になって一人暮らしして、自由に出掛けて、外出先でも友達と楽しく過ごせて
帰ってからも楽しくて、こんなに楽しくて良いんだろうかって思ったことがある
毒の呪いが掛ってたんだろうな

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 21:57:00.82 0

感情が開放されればされるほどブレーキが強く働く
どす黒いゾワッとした感情がフラッシュバックしてそれ以上感情を出せなくなる
これに飲まれると縮こまった小さな人生しか送れなくなる
これに対しての負け癖がつくと危ない感じがある

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 22:12:34.24 0

母の日のプレゼントを送った。何故か父からお礼の電話がきたw

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 22:21:44.39 0

>>131
甘いな
連絡先無しでは保証会社も保証してくれない

ってスレ１とか２で結論出てなかったか？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 22:25:58.11 0

私はご近所に自慢できるような学校も行ってないし
仕事も人には「大変だね～」と言われる職業だけど、別にそんな良いもんじゃない。
だけど、自分的には若い頃から仕事は頑張ったつもりだったけど
ちょっと仕事の愚痴言っただけで「何言ってんだ。私の若い頃なんてそんなもんじゃなかった！！」
と、毒母の苦労話が始まる。
その苦労自慢話はもう何十回も聞いたよ…。まぁ、頑張ってるねって娘に言いたくないんだろう。

私が観劇に行くのもライブに行くのも「そんなもの行くことない！！」だし。
きっと自分が何も楽しまなかったから、私が楽しむのが気に入らないんだろうね。
でも、私達兄弟が巣立ってからいくらでも旅行やその他諸々、できる時間もお金もあったのに
行かないで家でくすぶってる人生を選んだのは、毒本人なんだけどな。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 22:26:50.90 0

ブラックなところなら連絡先も保証人もなくてもおｋだな
男ならガテン系女ならキャバか温泉地のコンパニオンや仲居さん
しかも毒親元に居るよりは楽ｗ
自分はとある手工業系親方の元で弟子になって住み込みで修行して後にアパート借りてもらった
その技術で今も細々とやってます

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 22:47:02.16 O

いろいろつまづいたけど、やっと働き始められた弟（搾取子）
頑張ってる弟に、「ねえねえ、何か仕事で失敗してないの～？」と嬉しそうな毒母
一瞬空気が凍ったけど、以前にクレーム処理の仕事してたから弟はスマートに毒に対応してた
「なになに、どんな失敗！？」って心底嬉しそうに食い付く毒母に冷ややかな笑顔で対応する弟を見て、自分もしっかりしなきゃなと思った
　
子供の失敗を楽しむ親っておかしいよね

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 22:50:18.40 0

劣等感のシーソーゲームだよなほんと
自分が劣等感を感じないように相手に劣等感を感じさせて優越感を感じる
相手が健やかに人生を送ると自分がいたたまれなくなるから無意識的に失敗を望む
この引っ張り合いでしか関係性が成立してない

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 22:57:23.16 0

>>141
それに気がついて抜け出せればゲームは終るんだよね
後々まで影響はあるけど、気がつくのが第一歩
たまにお宅の親って明らかに毒親ですけどって無意識の毒親育ちの被害者の人と出会うと
言って良いものでもないだろうしモヤモヤする

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 22:58:32.88 0

>>137
ごめん・・・・スレ1・2は読んだことがなくて・・・

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:00:48.92 0

なんだかなぁ。長いこと毒の攻撃に耐えてきたのに、心が弱い人
の証拠・過換気症候群と診断されてしまった。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:07:13.43 0

毒の攻撃に耐えられる＝あらゆるストレスに強い
ってわけじゃないから。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:08:52.45 0

むしろストレスに晒され続けて限界が来たんじゃないか？
小さな雨粒でもいつかは石を穿つしさ
無理しないでお大事に

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:10:26.26 0

ストレスに弱いみじめな状態を見て親は満足するから
むしろ「弱まる力(弱く見せる力)」なのかもしれない

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:12:56.05 O

>>141
ここも荒れてるときはそんなもんだよ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:16:19.88 0

吐き出し

弟は金のかかる理系の大学に進ませてもらえた。
妹も愛玩子。

俺は中学時代に美術専門のある高校に行きたいと行ったら猛反対。折られた。
普通高校時代、同様に折られた。

それなのに年賀状の、自分家用の毒両親の似顔絵イラスト描け、自営の看板のイラスト原版描け。
おまえ描けるだろ？と実家に居る間は何年も。

心が折れてグラグラだった俺は引き裂かれながらニコニコしたのを描いた。
どうしてだろうとはうすぼんやり考えながら。痛みながら描いた。何もわかってなかった。

あなたがたが折り続けた俺の生きがいや技術を、手放す絶望も取り戻すあがきも、
それはわからないですよね。折ったその技術を手のひら返してうすっぺらくほめやがりますか。

そんな言葉信じるなんてできないですよ。

子どものころから、家族や家族旅行でくつろいだことは一度も無いことを思い出している。
頭なでられた記憶も無い。

ここにようやくたどりつけて、レス追って心を緩めることができた。感謝したい。
今は離れてくらすことができているが、影に時々おびえる

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:18:24.70 O

本格的に毒に腹が立ち始めてから
なんか脳がどんどん萎縮してくような
常に頭に血が上っていくような
おかしな感覚が続いている
いつまでもこんな呪いに近い感情を抱えてたら
こっちが終わってしまう
毒の思うつぼだよね
抜け出したい…
ほんとつらい

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:19:18.52 0

回復の２０段階

第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:19:41.95 0

回復の段階

Ａ　アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ　自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ　自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ　それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ　今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ　辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ　ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく

用語メモ

◎愛玩子
毒親にかわいがられた子

◎搾取子
毒親のサンドバッグやＡＴＭ、家事奴隷、成績自慢用などにされる子

◎「毒になる親」「不幸にする親」
よく読まれている定番毒親本

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:21:36.11 0

ここは色んな状況(段階)の人がいるから、
愚痴やネガティブな話が多くなるのは当たり前だと思うよ。
大方乗り越えてポジティブに生きる段階なら、ここに来ないと思うし。

http://same.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/utu/1357578392/?guid=ONこっちもあるよ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:24:53.44 0

>>133
本人が悪意を感じてるかどうかはわからないけど、
自分の敷こうとしたレールですらも、都合が悪くなると文句言ったり邪魔しようとしたりするよ。
うちの毒のことだけど。
四年生大学しか認めないといって近場に行ける大学がなくて、遠くの大学に行ったが、
戻ってこないのがわかると、
「行かせる気はなかった」
「周りの人に『一人っ子なのに行かせて良いの？』と言われて、
止めるように言われたにも関わらず行かせてあげたのに、
こっちの願いを拒否するだなんて、そんな都合のいいこと許さない」と言われたよ。

子供自身に人格があるなんて認めてないから、子供自身が目標持ってそれに近づくなんて許せないし、
ましてやそれが手には入りそうになって、子供がリア充になるなんて、言語道断なんだと思うよ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:27:50.91 0

>>150
怒りを怒りとして出すことは大事だけど
それに囚われて嫌なことを反芻し続けるだけだったら、何も始まらないし
毒の呪いが成立しちゃう

ここで怒りは吐き捨てて、２ちゃん閉じたら普段は何もなかったように忘れたら良いよ
何か趣味があったらそっちに打ち込むとか、スポーツやライブも良いね
とにかく毒親を忘れる努力もしたら良いよ
怒りを原動力として、自分の人生を歩いて毒の影響なんか受けてなかったかのように
幸せになって見返してやるのが最高の復讐だから
お互いに頑張ろう

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:33:55.33 O

>>150
自力でどうにかできないなら多分それはもう病気レベルだと思うなぁ
時間をかけたら治ることもあるから治療を受けるかどうかは別だけどさ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/12(日) 23:36:16.50 P

知り合い32歳が息子3歳に話してるのを見て。
まず別の人格だとちゃんと思ってて、
見返りを求めてなくて、
幸せなら嬉しい、
ものなんだなと普通の親は。泣けて来たわ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 00:19:17.32 O

現在契約で働いていて、6月で契機満了
それを機に毒親から脱出しようと考えてる
ここにきて浴びせられた毒がぶり返ってきているのか不安ばかり襲ってくる
一人でやっていけるかすごく自信ないし、仕事が見つかるかもわからない
貯金もしてるけど、足りるかわからない
また戻ってきたら、骨の随まで毟りとられるから絶対戻らない
でも不安で夜も眠れないし、ちょっと鬱ってる

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 03:48:28.74 P

>>158
毟れてるのはコッチなのに
家に居れば金食い虫だの言われて
出てくって時には、
あんたなんて出てったって
1人でやっていける訳ないから出てくな
って言われてきたクチ？

不安なら出るのは、次の仕事見つけてからでもいいと思うけど、
毟られてたなら出た方が金貯まるよ？

地域によって違うけど15万もあれば多少遊べるし自炊すれば、結構貯金も出来ると思うよ。

貯金崩しながら日雇いとか短期バイトしながら就活してもいいし。
契約なら失業手当て出るだろうし
意外となんとかなるような気もする。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 06:54:38.41 0

>>157
なんか泣いた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 06:56:22.43 0

カーネンションはなんか嫌いだ・・
胸がいたむぉ

>>150
ほんとそうだよ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 07:48:05.02 O

>>159
今はそんなに言われないけど、昔散々けなされてきた記憶がフラバしたり前の仕事がボロボロで嫌味言われた
不安なのは次見つけたとしてもその仕事がきちんと続くかなんだ
辞めたとして毒親のところに戻るしかない、という選択は絶対イヤだし

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 08:05:04.81 0

住所を知らせず引っ越したら、毒からメール。
朝から物凄い内容なんだけど・・・

今一度　　（私の夫の）ご両親の住所とお前立つの住所を早く知らせなさい！！！
知らせないなら「捜索願意を、警察」に出します。
冗談と思うな！！！　一日も早く住所を知らせて来ること！！！

震えが止まらない。どうしよう。　　　　　　　　　

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 08:19:42.08 0

ごめんなさい、ここじゃなくて別スレに書くべきでした。
163取り消します。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 08:24:30.62 P

住所を知らなくても電話やメールがつながってれば
捜索願は受理されない事になってるからまずは落ち着いて

解決するいい知恵が無くて申し訳ないけど
ひとりで抱えるのは難しいから旦那さんには相談した方がいいね

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 08:25:37.09 P

毒親関係だからここでいいでしょ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 08:32:36.59 0

朝からごめんね。レスありがとう。
主人にはさすがにここまで話せない。
確かに両親に住所を教えないなんて世間一般からしたら
普通じゃないものね。毒母のことでメンタルクリニックに
行く事になった、までは話してそれに関しては受け入れてもらえた
んだけど、今朝のメールの内容はとてもとても話せない。
163は抜粋したものなんだけど、実際はもっと長くて、だんだん
私が悪いんじゃないかって気がしてきちゃって、苦しい。
情けない。本当に自分が情けない。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 08:37:19.95 P

毒親に住所知らせずに逃げてる人はあなただけじゃないよ
なによりそこまでして逃げなきゃならないところに追い詰めたのは毒親だし
親の毒に当てられて自分が悪いんじゃないかって気になるのは私も一緒だけど

それにしても週明けの朝っぱらから猛毒振りまいて何がしたいんだろうね

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 08:44:09.83 P

出かけなきゃならないから親と絶縁してるスレ置いておくね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1362638307/

私も親と没交渉だけど時々自分が悪いような気がしちゃって辛くなったら読んでる
私は絶縁した人たちの体験談読んでると毒親からは逃げていいんだって思えて立ち直る助けになるから
よかったら読んでみて

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 08:45:27.96 0

>>163
そうやって子供が悪いんだよ、あんたがやってることはすごく悪いことなんだよ！
って気にさせるのは、毒の得意技。
まずは冷静に。
向こうのやり口にハマっちゃダメだ！
警察云々の仕組みはよくわからないけど、上に書いてあるレスが本当なら、警察では相手にされないのでしょう、おそらく。

というか、住所知らせないほどなのに、旦那さんがあんまり内容を知らない方がちょっと問題だとは思うけど、
旦那さんにもうちょっと詳しく話しておいた方がいいのではないのかな？
これから毒の老人問題、遺産問題、墓の問題などなど、旦那さんと話さなければならないような事態はたくさんくるよ。
今が話すチャンスなのではないかと思うんだけど…。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 09:01:01.47 0

みんな、ありがとう。本当にありがとう。

毒は夫の前ではすごくいい人なんだよね。だから夫は多分
半信半疑だけど、私を責めるようなことはしない。
今回毒は夫のこともメールで罵倒してなんとしても同じ舞台に
引きずり出そうとしているのよ。うちの実家とは絶対に関わって
ほしくなくて、直接のやり取りはさせないようにしてきた。
毒は知ってるのよ。私にとって一番大切なのが、夫と夫のご両親
だってこと。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 09:46:28.20 P

メールアドレスは弁護士に引き渡して代理で応答してもらう

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 10:50:02.94 0

｛吐き出し｝
毒親って死ぬまで迷惑な存在
と思ってたけど、
死んでも迷惑残していった
でももう居なくなったから
迷惑増えることはない
最期の二年はほんとに狂ってたよ
まともな理屈が何一つ通じなかった
ほんと居なくなってくれてありがとう
あんたの夢なんか一度もみたことがないよ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 12:10:47.53 0

子に対しては強気で脅しかけてきても
弁護士から連絡きたらビビリそうだね＞毒

自分で勝手に格下と決めた子とか以外には
強気に出れないチキンが多いと思う
チキンだからコソ、格下認定した子に執着するんだろうけどね
そこでしか威張れないから

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 12:34:33.01 O

流れ読まずにカキコ。

オレオレ詐欺の新しい名前が決まった話題で、
｢一番良いのは親子がマメに連絡を取ること｣

って、ヤなこったw
万が一、私のふりをした詐欺師が毒を騙して、
大金奪ったらどうなるのかなあ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 12:57:13.03 0

163です。朝から本当にすみませんでした。

先ほど、近くの交番へ行き、捜索願不受理届について
聞いてきました。警察のOBっぽい人が一人ポツンと
座っていて、不受理もなにも、その内容では受理しない
可能性のほうが高いと思うけれど、それより役所に問い合わせ
されたら簡単に住所なんて調べられちゃうよ、と言われました。

一応不受理届けの申請は出来るみたいで、管轄の警察署へ
出向くことになりますが、時間取れ次第行こうと思います。
毒がどう訴えて申請するか、その言い方によっては受理される
事もあるそうです。他人をだますテクは超一流だから簡単かも。

役所の場合はもうどうにも阻止する方法がないようで、一体どうした
ものか、役所に事情を説明したところで実の親子だからこれは阻止できないみたいです。
もうちょっと調べてみよう・・・

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:03:54.76 0

うちの親、すでに何かと詐欺にあってるんだがオレオレ詐欺にだけは騙される気がしないｗｗｗ
周囲の人間への金持ってるぞアピールの投資とか、楽して稼ごう系にばっかり
引っかかってるタイプだし、子供にだけは絶対ホイホイ金よこさない。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:13:52.73 O

親とのことでクリニック、ではなくて自分が病気だからクリニックに行くの間違いでしょう
私は病気じゃない、ただ親に苦しめられてるからって、そんな意識だから親ともバタバタしちゃうんだよ
親は親で自分は自分だよ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:22:42.34 0

>>177
私の親の場合、まず何故お金が必要かネチネチ聞き過去の出来事を罵倒され自分がいかに愚かな人間であるかについて反省と謝罪を求められ(心がこもってないとやり直し)
また親がどれだけ偉大であるかを何度も言わせた後に、親に頼らず自分で何とかしろ！ってガチャ切りするだろうなw

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:28:31.32 0

>>179
うちもそんなｗだから絶対オレオレ詐欺にだけは引っかからないよｗ
下手するとネチネチと謎の罵倒を浴びせられた相手が騙せないと踏んで
ガチャ切りしたのまで私のせいにされてさらに罵倒される予感ｗｗｗ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:34:08.64 O

ここって絶縁してると言っても旦那や義父母、旦那側の親族に頼ってる人が多いね

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:38:00.45 0

>>176
私は再婚したことも
現住所も電話番号も知らせず絶縁状態。
住まいはオートロックのマンションで、少しだけ安心だけど
もし凸られたら迷わず110番するって決めてます。

あなたは悪くないの。
自分が悪いと思うのは毒親の思う壺だからね。
そのメール旦那さんに見せて、
あなたが旦那さんサイドを巻き込みたくなくて、今まで話さなかったと言ってね

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:38:03.97 P

>>181
絶縁で独身、絶縁で夫親に依存ぎみ？の2タイプな気がするね
絶縁で夫親と不仲の例はあんま見ないかな、そう言われれば

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:56:18.48 O

>>183
依存してるって気付いてないだろうけどね
ここのレスを見てきて今日ふと思った

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 13:59:21.52 0

毒も毒親育ちも「依存」って言葉好きだよね。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 14:05:19.55 0

毒親育ちでも独身じゃない人はｽﾚちなので移動してね。
結局配偶者に依存してるだけで、ただのかまってちゃんだからｗ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 14:18:37.24 O

えっ、ここ、独身専用板だっけ？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 14:22:21.22 0

このスレはあまり知らないから実際に本当に依存してる人が多いのかどうかは知らないけど、
毒親と言う脅威に対して信頼できる人間を頼るのは健全な行為だよ
健康な人間は自分がピンチになったときに自然に人を頼る事ができる
俺みたいに毒親に対していつも自分の力だけで何とかしてきたような人間は、人を頼るのが難しかったり全く出来なかったりする
共依存と人を頼る事は違う
>>186
親の毒が移っちゃったみたいだね

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 14:28:51.81 0

友人が「親の援助でマンション建ててもらった」って
いってた。節税だかなんだかしらんが、うちとは
別の世界もあるものだと関心した

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 14:38:37.80 0

絶縁をするような面倒な人にはなりたくない

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 14:44:57.44 0

>>189
親が先祖代々の土地を持っていて、その土地を貰って家を建てた知り合いがいるが、
他人は他人だから別に何とも思わない

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 14:50:33.26 0

法律違反だけど
住民票移動せずに引っ越すと足取りつかめなくなる

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 14:53:40.00 0

>>191　毒と同居とか考えただけでもゾッとする

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 15:07:17.34 0

実家にかえると、こめかみから
釣り針でおもりぶら下げたような強烈な頭痛と吐き気に
おそわれる。

ここぞとばかりに、毒ババアとイエスマンジジイが
吐き出し、吐き出し　なんども同じ事わめきちらして
泣き脅し、激怒　もうあの雰囲気は異常というか
なんというかすぐにでも立ち去りたい不快そのものだ

ババアだけでも死んでくれれば相当楽になるのに
いまだに生きてやがる　「腰が痛い腰が痛い」って
椎間板ヘルニアなんてみみっちいこといわずに
腎臓癌でも患っていてくれと祈る次第

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 15:16:46.85 O

結婚相手に依存してる私は生きてちゃいけないんだ。
構ってちゃんと思われてるかは分からないけれど、人から構われたいと思ってる。
人の助けがないと生きていけない。
一人で生きていけるようになれない。
そんな私は生きてちゃダメだ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 15:22:23.35 P

>>195
もう少しだからがんばれ
自立が行き過ぎて独を極めてるおれより、幸せな家族への
距離は近い

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 15:33:04.55 0

去年の母の日に嫁がカーネーション送ったら
花が腐ってたとか、いらんことするくらいなら金よこせとか、
ほんとアイツら人間なのかとおもうよ。人に感謝するなんて
気持ち耳クソほども持ち合わせていないんだろうね。

気色わるい　早く逝け

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 15:48:53.61 O

>>175
母さん助けて詐欺とか親心利用詐欺とか親子は仲良くて当たり前という幻想押し付けすぎだよな
毒親じゃなくても離れて住む息子ってほとんど連絡しないと思う
母の日商戦とかもどこ行っても押し付けてる感じでうざかったけどやりたい人だけが勝手にひっそりやればいいのに

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 15:52:08.43 0

でも真の毒の場合、子供をわざと不安にさせるために
３００万くらい知っててわざと振り込め詐欺に振り込んだりしそう

で、そのあとわめきちらして「おまえが悪い」「実家で面倒みてくれれば」って
わめく

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 16:14:24.98 0

毒の確定申告てつだってやったが、去年ものすごい勢いで
定期取り崩し、生保解約してた

さらに先祖伝来の土地をいんちきくさい
デベに等価交換とかいってる

ほんと、こいつらバカ夫婦の代で
どこまでわが家の財産摩耗させる気だよ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 16:37:15.20 O

既婚者は別のスレ行って欲しい

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 16:59:05.93 0

↑何こいつ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 17:10:48.02 0

嫉妬心むき出しの毒まみれが混ざっているようだな。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 17:28:03.19 0

ここは独身者スレじゃないだろ？
家庭板なんで特に指定がなければ既婚者がデフォじゃないのか。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 17:32:01.07 0

>>174
> 自分で勝手に格下と決めた子とか以外には
> 強気に出れないチキンが多いと思う

まさしく、それ！
私の場合は、私や毒の妹には強気で、年上やすごい学歴、肩書き持った人や男には弱気。
毒の妹の子は男なんだけど、こいつには反抗してるのは見たことない。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 17:32:31.65 0

気づかずに夫や夫の親に依存しているような人結局また
誰かを振り回して終わるんだよ。それがわかってないね。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 17:36:32.17 0

>>183
絶縁で夫親とも不仲ですが何か

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 17:53:52.61 0

毒から無茶な接触があった後って物凄い脱力感に襲われない？
本当に動けなくなるような、力がまるで入らなくて思考すら停止するような
感覚。これ、なんなんだろう。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 18:00:32.01 0

主体的に行動してた時にそれが来ると
主体的な自分が全くわからなくなる
「どう過ごしてたっけ？」ってレベルで自分の世界が消え失せる

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 18:06:24.55 0

>>208
>毒から無茶な接触があった後
って毒からの接触は全部無茶な接触だからなあ。
こちらの都合が斟酌されることはまず無い。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 18:27:10.46 0

>>210
確かにｗ　

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 18:51:06.58 O

ウチもそうだわ。
食事中だろうが、友達と約束があって出掛ける支度をしているときでも、
平気で用事を言いつけてくる。

断ると
「じゃあいいわ！その代わり、これからはお前に頼み事されても聞いてやらないからな！」
と逆ギレ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 18:52:12.71 0

>「じゃあいいわ！その代わり、これからはお前に頼み事されても聞いてやらないからな！」

wwwwwwwwwwwwww　１００００回くらい聞いたセリフｗ

ホント毒って仕様キッチリしてるねーｗｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 18:55:42.46 0

>>213
毒って損得で動くからそう考えるんだろうね…

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 18:58:59.27 O

>>204
スレ別れてたはず

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:00:58.30 0

毒語録ってまとめれば、超あるある本になりそう

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:02:59.97 0

>>216
毒になる親で十分だよ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:04:25.42 0

家庭板だから基本どっちが居ても良いんだよ
けど家庭板毒親スレは独身専用スレがあるからそっちは既婚者はレス禁止
既婚者限定なら既女板だね
既女覗いたことないんだけど、毒親スレあるんじゃない？

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:16:49.77 0

話しぶった切ってゴメンだが、毒って人前では大げさに
感動したり大げさに感謝しない？
んで、演技がかった感謝の気持ちはバカみたいに口にして、
自分はちゃんと感謝してる！とか言うんだよな。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:17:19.21 O

まとめ記事でごんぎつねの感想文の記事を見た
きつねを毒親にたとえると「自業自得」という言葉がすごく納得できた
まあ毒親の場合、何もお返しなんてしないから獣畜生以下w
というか「お返ししてあげてるから感謝しなさい！」と迫ってくるとこまで想像して怖くなった

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:19:58.14 0

弁当つくったり、学費払ったりするたびに
心のなかで子供への請求書がどんどん
増えていくのが子育ての楽しみ　ｂｙ毒

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:20:45.30 0

出たｗ　感謝しなさい！

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:20:52.28 0

>>219
うちの母もそうだよ　一見社交的に見えるけど
本当は人間不信で媚媚

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:38:33.90 P

叔母も微毒(向こうのトメさんからしたら多分猛毒)だが、自分の子には優しくて理解のある良母。
そんな叔母から、あんたら感謝って言葉を知らないのかって言われたw

叔母子と一緒に私がドン引きするくらいのトメいびりしてるくせによくいうよwww

コッチは、おばあちゃん最近物わかりが悪いから色々説明が大変って話(悪意の欠片もない)してただけなんだけどw

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:52:26.10 0

毒と一緒にいると、心臓の動機がはやくなって
頭がおもくなり、なにか重いものを飲み込んだような
不快感が終止からだにまとわりつくんだよね

だいたい口をついて出てくることは、説教・泣き脅し・激怒で
何一つ愉快なことはない。放射性物質より体にわるい毒

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:52:32.38 0

毒母のセルフイメージって人に好かれて社交的で
子供にも愛されてる頼りになるお母さん（はぁと）だよね
実際に家庭が荒れてても壊れてても外の人からそう見られればOKだし
後年になったら脳内記憶までその通りになってる
だから異常に外面が良くて、子供がちょっとでも外で余計なことを言わないように恐怖で押さえつける
毒母の子供って自分がそうだったからかもしれないけど、母親と居る時に何か話を振られると
母親の顔色伺ってオドオドしてるから判る

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 19:54:10.45 0

>>225
毒と暮らしてた頃って頭の上に何トンもの鉛の塊が乗ってる感じだった
逃げ出してむりやり一人暮らしはじめた時に、頭と肩がもの凄く軽くなって
空まで明るく見えたよ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:00:30.53 0

>>226
だね　あいつらの脳内は
「けなげに子育てして、しつけもしっかりして有名企業に就職して
　立派に育った子供。老後は子供らに面倒みてもらって
　毎月給料は自分の口座にいれてもらって、お芝居・お食事・旅行
　が毎日のたのしみ。将来は嫁を追い出して孫と子供に看取られながら
　しずかにお父さんに会いに行く・・・」って、夢物語描きまくっているんだろう。

客観的には、こう

子供を壁にたたきつけて鼻血まみれで
警察呼ばれる寸前まで可能なかぎりぶんなぐって虐待し、
その日のうさをはらして、何かいってきたら徹底的に人格否定して
罵倒を浴びせて抵抗力がなくなるまでわめきちらす。それでも
通じなければ急にいたくなる「便利なからだ」を利用して人混みの
なかで泣きわめいて「ほっといてくれ！ここで死ぬんだ！親ごろしーっ！！」と絶叫
お人好しの世間を味方につけて、子供からは逆さにしても血が
出なくなるくらいまで徹底的に搾り取る。嫁やダンナはとらせない。
介護要員として馬車馬のようにコキつかう。買い物、汚物処理、説教の相手と
１２０％利用する・・・・・とおもっていたら、子供に逃げられて
孤独死。沸いた風呂でぐつぐつ煮えてどろどろになったところを
警察と管理人にみつかる。市役所の火葬でだれも出席者なし
骨壺は電車の中に忘れられて無縁塚で亡者にかこまれて
閻魔様に舌ぬかれて地獄の鬼においまわされる。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:05:52.96 0

ちなみに孤独死した老人がはいってた風呂
http://www.tanteifile.com/diary/2010/05/27_02/image/03.jpg　（微グロ注意）

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:14:54.52 0

>>212
子供の場合「じゃあいいわ！その代わり、これからはお前に頼み事されても聞いてやらないからな！」
って恫喝されると、食料カットされて餓死する危険を本能的に知ってるからね。

ほんとう狡猾で汚いことには長けてるよ　毒親は

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:17:17.31 0

ｿﾄｽﾞﾗいいんだよね

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:24:50.44 0

うーん猛毒ですな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

話を聞くと、割と給料もらえる仕事には就いてるものの
オカンにほとんど給料を持ってかれて、自分で使えるのは僅かだそうです。
口座もオカンに握られてるらしく、自分の自由にはできない。
口座を変えるも、オカンから職場に電話で「元に戻して欲しい」と言われ
元に戻されるそうです。
そして隠し口座も見つけられ、完全にお手上げの様子。
私が別居を勧めるも、そんなお金もないと。
しっかり意思表示したら？と言っても、オカンに完全にスルーされて効果はないらしい。
そんなオカンはそのお金でなにしてるかというと、ちょこちょこ届く荷物があって
なにか盛大に買い物してるんじゃないかって疑ってます。
そんな私の友人に、なにか解決策があれば教えてください。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:28:49.02 0

毒だけど職場も本人の意思無視して口座変えるって変
まあ搾取されてる人は毒親の自覚がないから一生搾取されてるしかないんじゃないかな
友人がやきもきしてもデモデモダッテできっと年取って行くんだと思う
自分で気がついたらどんなに金なくても友達頼ったり借金してでも脱出するだろ

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:31:18.76 0

>>95　遅レスだが

ガキのころ親とねさせられたとき
素っ裸で抱きつかれてた

あと食事とかも全部くちうつし
（おかげでいま虫歯・歯槽膿漏で歯ボロボロ）

それだけネチネチやっといて
気に入らないときはサンドバックかわりに
猛烈な虐待

精神的にも気持ち悪いよ　毒は

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:35:52.42 0

この前うちの嫁が家にいたら、何十回と
無言電話がかかってきた

「気持ち悪い」というので、自分が出たら毒ババアだった
サシで話す根性もないのに毒ふりまいてんなよ
腐った女の毒ババアが

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:40:31.61 0

合法的な範囲内で自殺に追い込みたいよな

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:50:06.30 0

＞＞175 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2013/05/13(月) 12:34:33.01 O
＞流れ読まずにカキコ。
＞オレオレ詐欺の新しい名前が決まった話題で、
＞｢一番良いのは親子がマメに連絡を取ること｣

　死んだ方がマシｗ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 20:50:39.57 O

親を憎んだって虚しいだけだと分かってるけど葛藤に疲れた

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:03:36.11 0

疲れるね。
一緒に住んだのは18年、同じくらい別に住んでるのに電話一本で震える。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:05:20.16 0

デモデモダッテの集まりだなここｗ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:11:36.32 O

>>238
そうやって素直になれるのはいいことだと思う
親については深く考えないのが一番いいんだけど、吐き出させてほしい

本当は私も親を嫌いたくなんてない
本当は親があんなので悲しい

付き合っていた彼とは意志疎通ができたのにどうして一番わかりあいたかった親とは話が通じなかったんだろう
幼少の頃からずっとこんな喪失感を感じてきたなんて・・・

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:14:10.00 0

学校・会社同様に家庭は一種の閉鎖社会だからね
内部が地獄だろうが、天国だろうが
世間には全くわからない

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:17:10.71 0

私もそうだ　世界一いい母だと思ってた一方で
幼稚園のころからよその家のお母さんが羨ましかったなぁ

普通の家の子供ってのも羨ましかった

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:19:03.36 0

子供のころは普通でも、社会や
こうしてネットで情報交換すると
いかに異常な家庭だったかわかる

毒はいまだに自覚できないけど

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:28:38.48 0

まとめサイトの「はーとログ」とかみると親がキチで毒だと
子供も周囲からハブられるのな。キチ親に関わるとロクなことが無いから。

親の毒と周囲からの疎外、子供がかわいそすぐる

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:36:14.27 O

>>244
ある意味、親って宇宙人みたいじゃない？
話が通じない、人間関係では当たり前のことが子供と配偶者にできない
親は自分たちはまともだと思ってるけど、私は同じ人間同士だという感じがしない

子供への愛情だと本人たちが思っているものは自己愛でただそれを子供や配偶者を使って確認しているだけ？
だから子供や配偶者の気持ちを考えられない？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:54:41.11 O

親は宇宙人あるあるだなｗ
親から教わったはずの日本語が親に通じないよ
　
今日始めて車で一人で出掛けたら解放感ヤバい。体が軽くて力が湧いてくる。家に帰りたくなかった
免許取って六年近く経っても毒母がぎゃーぎゃー喚いて、乗ってみようという気持ちを捻り潰されてきた
　
今日は「ガタガタ騒ぐな！そんなに人の不幸が好きか！？」とキレたふりして出掛けたよ
毒母的には、娘が自立＝不幸だから、この台詞が効いたｗ普通なら、外出＝不幸って何？になるのに
　
ペーパーなりに六年間コツコツ練習してきたから（父親が教えてくれた）すんなり乗れた
毒母のｱﾃｸｼ劇場に付き合って自分を駄目にしてたら一生何も出来ずに終わるって怖くなって最近反抗してる
反抗期は子供だけじゃなくて親のためにも必要なんだと感じたわ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:56:43.03 0

ｱﾃｸｼ劇場ｗｗ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 21:59:58.65 0

加藤諦造いわく毒親は
自らの幼児的依存心を子供への愛だと勘違いしているらしい

うちの親だ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:01:55.79 0

毒は基本的に自分たちは誰よりも愛情が深い、常に子供の幸せを願っているって
平気で言うよね。自分の幸せしか考えてないじゃんｗ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:04:02.10 0

>>250
いういうｗｗ
うちの親だけでなく友達二人の毒母も言ってたよ・・
そういうのって子供からの愛情という見返り目当てだよね

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:24:05.89 0

>>251
そう。全てが条件付なんだよな。
歪んだ自称愛情を押し付けておいて感謝しろ、とか。
子供から良く感謝され、大切に扱われている親って
共通して成人後は子供の生き方に一切口出さない、
でも、いつでも帰ってこれる場所は静かに用意してあるんだよな。
まして、生んでやったのにとか、育ててもらった恩云々なんて
言いもしない。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:29:49.74 0

毒親は「～してやった」「感謝しろ」が常套句
よほど感謝される自信がないから無意識に言ってるのかね

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:32:40.43 O

保育園の卒園文集に毒母だけ気持ち悪い文章書いてて、リアルに「キモッ」って言って文集放り投げた
「ランドセルに思い出たくさん詰めてね」とか、トラウマしか詰まってねえよと言いたい
　
冒頭の、「ねえ、搾取子は覚えてる？」もじわじわきたｗブツブツ鳥肌たった…
以下延々といかに自分が娘思いな良妻賢母かファンタジーが書いてある。みんなのお母さんは子供に希望を託しているのに、毒母は恩を忘れるなみたいな内容
　
保育園、小学校、中学校、高校と見事に担任からのメッセージは「強がってるけど本当は寂しがり屋だよね。これから心から楽しめることを祈ってます」みたいな内容だった
愛情あるとか口ではいくらでも言えるのにね。しかもタダ。騙されてしまう子供心が憎い

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:34:30.79 0

うちは感謝しろって言わない

自分が嫌われる恐れのあることはしない
見捨てられ不安が強いから
だからコントロールの仕方がもっと巧妙だな・・

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:36:33.77 0

演技じみた八方美人の毒母の友達も、おなじような八方美人の毒母・・

恐ろしい

しかもその娘も私と同じで　
ボーっとしててどこかおかしい・・
母親に心を食われすぎてて自己が不在になってる・・

うちの毒母とこのママ友の思い込みで
私とその娘が無二の親友ということにされている

その子とは幼稚園以来、ほとんど会ってないのに

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:40:12.07 0

>>255　弱者を装って世間を見方につけるとか

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:44:27.10 0

>>247　
自分も免許とったとき「事故る」「事故る」って
おそろしいくらい負の暗示掛けられたからな。

子供の不幸を祈ってるとしかおもえんね

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 22:54:42.76 0

>>257
感謝を強要したら聖母じゃなくなっちゃうからな・・
その辺はちゃんと計算してるらしい

嫌われてもいいやって思ってて　子に暴言はける親はまだ綺麗な方だよ・・

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:06:09.95 0

うちのババアは共稼ぎでも、客としょっちゅう
しゃべっちゃ毎日「家事」と称して遅くでかけて
「買い物」と称しちゃ早めに抜け出してくる。

その間オヤヂは２０時くらいまで働いているが、
なぜか「だれのカネでここまで！」とわめくのは
なぜか一番働いていない毒ババア

早く消えてくれ　オマエの面倒みるのはこの世にいないのだから

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:06:38.25 0

>>259
それがだな、毒ってのは外では完全な聖母のケースが
多い。うちもそうだが外では信望厚く人気者。
社会的地位の高い人なんかも簡単に友達になる、猛毒。
これじゃあ子供が何言おうが誰も理解してくれないわけだわ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:09:40.11 0

私が引きこもりだから
その子の結婚式は欠席すると伝えたら

泣きながらそのママ友が如何に
私たち親子のことを想ってくれているいい人なのか　
訴えられた

いやそんなことは分かってるけどさ

何でここで泣くんだろうって
もう呆れたけどね

ブヒッ・・とか言って突然泣き出した

いったい何を思い出したのか知らんが
どんだけボダなの・・・

でも私が無表情でいたら　その涙も一秒で乾いてたけどね

子供の頃はこういう泣き落としに振り回されてたんだよね

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:10:34.95 0

好きなときに泣けるのが毒の特技

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:11:40.59 0

今振り返ると
母が泣いて訴える時って私と二人のときだけだ

自分のわがまま言って無理を通すとか洗脳とか　人前ではできないよね・・

密室好きだよねボダって

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:12:53.67 0

喧嘩腰レベルの議論ができない

人とすこしでも話でやりあうと、
すぐ頭が真っ白になる

毒にならされたんだろうな
早く治したい

心の中の「親」を殺して

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:26:12.59 O

泣いて訴える懐かしいわ
ケンカしてこれ以上側にいてもイラつくだけだから距離置こうと部屋閉じ籠ってたら勝手に入ってきて泣いて悲劇のヒロインアピ
すーっと冷めた
絶対泣いた数は母＞私
段々感情殺すようになって、本当に笑えない
会社で話しながら笑ってても「嘘笑いだな～」本当の私が冷めている
怒れば怒り返す、泣けば逆ギレ
疲れた

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:30:03.75 0

同感　同感

このまえ毒ババアが、自分のいうとおりにならなくて
自宅にきた税理士に芝居はじめて、その税理士から
「あなたのおかあさんは、あなたのことを大変おもって
います。しかしその苦労も口に出さず、毎日がんばって
いるのです、このまえも痛みのあまり駅でしゃがみこんで
泣き続けていたそうです。こちらが泣けてきました」とか
へんなメールがきて、毒の本性しってる自分は
「ああ・・また始まったか」とドン引きした。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:31:48.34 0

そんなメールを送りつけて来た人って、いい事したと思って
実に清清しい気持ちになるんだろうね。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:33:07.32 0

人だます能力には長けてるんだろうね

幼児虐待、人格破壊といい、
あそこまで徹底した悪人
はやく天罰がおりてほしいよ

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:33:16.84 0

毒って誰の前で演技すれば期待通りに動いて
こちらを責めてくれるかちゃんとわかってるよな。
そういう才能はまさに超絶技工。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:35:34.38 0

うちの毒母と毒ニート兄も同じ。あちらの国の泣き女みたく
わざとこれでもか！と大袈裟な演技をする。他人は騙されるが
嫌な性格がバレテる父方の従弟達全員からは嫌われている。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:36:57.07 0

このまえ「おまえ、ちゃんと墓参りしてるだろうね？」と
毒ババアに聞かれた。

たしかにしてなかったし、毒とかちあうとウザいので
正月に墓参りしてきた

そして墓のまえで２時間　

我が家の災禍のタネである
毒ババアが苦しんで家難がさりますようにと何度も
寒い中ご先祖にお祈りした

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:37:17.11 0

赤の他人ならストーカー扱いできても親子では
成立しないって、どんだけ親神様なんだ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:39:31.38 0

ストーカーどころか、傷害致傷（場合によっては傷害致死）
・名誉毀損・器物破損・威力業務妨害・詐欺窃盗・・・あらゆる犯罪が
「親」という免罪符で免責されてるから

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:40:43.53 0

うちの母は泣いた所見た事ないな
自分の親が死んだ時すら泣いてなかった
何というか…情が薄いというか…

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:41:34.29 0

うちは毒親死んだとしたら
親戚の前で大笑いしそうで自分が怖いよ

てか葬式自体やらないつもりだけど

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:41:37.45 0

家庭内ストーカー　監視される日々

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:42:50.52 0

男の子の場合、恥ずかしい雑誌を机の上に置かれる

その後、何事もなかったかのような無言の優越感

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:44:10.40 0

>>261
人あたりよくて社交的だからね・・聖母系毒母は

いったん親しくなっても
レベル高い人たちには見抜かれて、すぐに疎遠になるよｗ
うちの親は
クラスのリア充グループの親とケーキバイキングとか行ってたけど
すぐ交流なくなってたｗ

最近ではご近所の30年来の距離なし友達からもｆｏされてるし
あのおばさんもやっとうちの親の異常性に気付いたかという感じ・・
まぁ、向こうも毒親で子供たちは誰も結婚してないけどね・・

ｆｏされててもあまり気付いてないよね毒親って

どう考えても理由つけて避けられてるのに
しつこく食事に誘ってるし・・

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:44:57.42 0

>>271　
ﾜﾛﾀｗ　北朝鮮で将軍様がﾀﾋったときに
民衆がおおげさに泣きまくってたけど、
あれモロに毒の泣き芸とカブるわｗ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:46:02.61 0

自称聖母　博愛主義者ぶってる毒母　八方美人

他人が自分をどう見るかが全てになってる
だから人から嫌われないためだけに全エネルギー使ってる
そのためだけに特化した能力　

口がうまい　饒舌すぎる

私も子供の頃から騙されてて
20過ぎても洗脳が解けなかった

戸を閉めると　さっきまで笑顔で媚まくってた人の不満と悪口ばっか言ってる

朝は　母の他人への愚痴と父へのいちゃもんで始まる

人間不信になる

母の声聞くのも嫌

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:46:51.91 0

>>279
＞レベル高い人たちには見抜かれて、すぐに疎遠になるよｗ

　うちのババアは、いない人の悪口をいってたのを
　相互に裏とられてハブられたみたいｗ

　ほんとうどこまで根性くさってんだか
　むしろ関心するくらいｗ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:47:54.93 0

人から搾取しようとしすぎてて人から搾取される羽目になってるのがうちの母

人をコントロールしようとしすぎて

勝手に他人の操り人形になってるのがうちの母ｗ

下心しかないｗ

全ての行動がいい人と思われたい
愛されたい　やさしくされたいと言う見返り目当てｗ

自分の人生生きてないよねあの人

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:50:01.07 0

いやしいんだよね　性格も　人格も　生活も

一番手本にしたくない人間ナンバー１

神様もよくこんなの親にしてくれたわｗ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:51:00.59 0

母が大切に飾ってる写真たての写真

子供の頃から　あれ見るとイライラするし
壊したくてしょうがないんだけどさ

場所変えて　手を変え　品を変えしつこく飾り続ける

私が一番つらい時期の写真だし
思い出したくない頃の写真だし

何の嫌がらせだろう

見るたび苦しくなる

ずっと我慢してきたけど
いつか　母の目の前でこの手でガラスごと叩き割りたい　

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:52:09.19 0

>>285　

入院したときに全部燃やしちゃえば？
ショック受けて一気に老化が進むみたいよ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:52:47.27 0

>>285
う、それうちと同じかも。
子供の頃の写真で、もっともコントロールできていた頃の
自分の写真をこれ見よがしに飾っておく。
「この頃のお前が一番かわいかったわ。本当に理想的だったわ。
何でもいう事を聞くし。あー、この頃に戻らないかしら！」

首絞めて殺したくなった。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:55:00.27 0

何から何まで毒のせいにするのは
間違いだと知ってるけど、
やっぱここまで話下手で自分の表現が
うまく出来ないのって毒のせいであることを
否定できない

なにか言えば否定される、意見は一方通行
提案はつねに無視

コミュニケーションとれてる家庭の子は
ちゃんと自分の表現できてるのに

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/13(月) 23:59:37.00 0

>>287
そうそう。コントロールできて
おりこうさん(笑)のいい子ちゃんだった時期が毒母にとって
いちばん幸せだったみたい

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 00:00:57.39 0

自分がレイプされてた頃の写真なんか見たくないわ
屈辱的な気持ちがよみがえるだけ・・

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 00:20:04.01 0

成長拒否で大人になりたくない病を治したい

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 00:21:43.25 0

毒に何をされても全く気にしない、なんとも思わない精神が欲しい。
普通の親に育てられた人はこれがいかにも簡単なことのように言うんだけど、
そうなのか？自分や自分の大切な人が何されても全く気にならない、
そんなこと可能なのか？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 00:43:57.07 0!

私と毒親持ちの友達の共通点＝お腹が異常なほど弱い
毒親持ちで過敏性腸症候群に悩んでる人っている？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 01:00:47.98 0

むしろ親が腸が悪い

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 01:04:26.72 O

>>292
普通の親＝基本的に子供を守ってくれる、一番の味方
毒親＝子供を攻撃したり無視や支配する、一番厄介な敵

全く気にしないでいるとか、毒親が死んでからなら可能かな
何やらかすかわからないから、生きてる限り、とりあえず安心するのも無理っぽい

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 01:08:24.39 0

みのもんたの相談室みて自分より不幸な人間の話聞いて
喜んでいたなあ。親戚やご近所の不幸も蜜の味にしてた。
父の友人が死んだら「〇さんが、おっちん死まってさｗ」と
電話口で吐き捨てたのにはゾッとした。今は自分が沼底。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 01:12:36.42 O

>>293
ﾉｼ
小３くらいで既に10日以上の便秘からの下痢とかよくなってたよ・・・
その当時から毎日うんこ出るとか都市伝説だろうと思ってたけど
大人になって過敏性腸症候群というのを知ってからは私が異常だったんだなと気付いた

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 01:17:12.52 O

>>261
うちの毒婆も外では人格者の聖母だから、よくわかる
今日も前に勤めてた会社から「戻ってこれないか」と連絡が来たよ
家の中と外で違いすぎるよね
外では本当に人望があるから、まさか自分が虐待されてるなんて思わなかった

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 01:26:43.95 O

>>293
赤ちゃんの頃から便秘と下痢を繰り返す、お腹が弱い子だったよ
よく赤玉腹薬の世話になった。途中から薬代節約と嫌がらせのために薬が動物の糞で出来てると毒母に嘘つかれて、飲めない時期があったよ。毒母はニヤニヤしてた
家族で私だけお腹が弱い

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 01:28:23.40 0!

>>294 >>297
え…親？ｗ
子供の頃からストレス免疫が低くて緊張するとすぐお腹壊してたけど
過敏性腸症候群がひどくなったのはなぜか親元から脱出してからだった

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 01:31:54.87 0!

>>299
赤玉あったね！うちは正露丸だった
最近結婚で暴力毒親の元を離れた友達とは
どうせ下すならおいしいものを食べてから！って言ってた

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 02:33:49.60 0

>>293
ある
小学生の時は毒親が料理嫌いでネグレクトに近い食事内容で便秘
それ以上の年になったらストレスでプレッシャー掛ると下痢
電車なんか一駅ごとに降りてトイレ行ってたわ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 07:53:52.54 O

腸もだけど頻尿かな
ストレスが強いと1時間もたない
思えばそのことに一番うるさかったの親なんだよね
「恥ずかしい」って言われ続けて、病院では「仮病じゃない？」って言われて
頻尿な自分が悪いんだとずっと自分を責めてた

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 08:00:12.03 0

>>300
あるあるw
自分もなぜか親元出てから悪夢見るようになった。
多分親元にいるときは体が安心してなかったんだと思う。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 08:35:42.81 0

子供で腸閉塞おこして長期通院してる子とか
みると、家庭で虐待うけてるとしかおもえない

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 08:48:01.99 0

毒を極めるとこうなる
　　↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
父に24年間監禁され7人を出産、容疑者・自宅地下室の写真公開
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2384635/2878151

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 08:49:11.02 0

そこまでいくとドクじゃなく立派なサイコパスだよ。
誰もが認める精神異常者。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 08:53:36.86 0

「日本一醜い親への手紙」を読んでたら
車で子供をつれだして墓地や山林で
虐待くわえてた親の話がでてくる。

家庭という隠れ蓑をいいことに
毒はやりたい放題だな

なんで捕まえないんだろ。犯罪だろこれ
年寄りにばかりくだらない税金つかってんじゃねーぞ！国

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 09:40:35.82 O

今朝ふいに思い出した。
私が中学の頃、母と買い物に行った際に母の同僚(中年独男)と遭遇。
冗談？で蜘蛛の巣口に入れる変人てか奇人。
その人写真撮るのが趣味らしく、バイト代出すからモデルになってとしつこかった。しかも場所は自宅。
母も｢行ってきなよ。１日一万ていいバイトだよ｣としつこい。
なんで私１人で独男宅に行かなきゃならないんだよ。
因みにこの腐れ母は園児だった私をロリコン男にあてがった前科がある。

ついでに、ちょっと前に従兄から、母が姉に職場の男(既婚)を紹介→姉と既婚男不倫→妊娠→慰謝料請求されてると聞いた。
従兄曰わく、不妊な私に腹の子を慰謝料と同額で売りつける気だと忠告された。
人身売買ってどこまで外道なんだよ。

そもそも言ってないけど小学生の子供３人いるし。
あー関わりたくない。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 09:48:38.13 0

毒親って尼崎の美代子とかぶる
あと銀座の母とかいう占いばばぁ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 09:57:04.28 0

人を洗脳してコントロールすることしか頭にない

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 10:36:25.21 0

>309
さらっと書いているけど、すごい内容だな
もうちょっと詳しく聞かせて

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 11:04:48.92 0

＞蜘蛛の巣口に入れる変人

ﾜﾛﾀｗ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 11:59:17.85 O

後日談だけど、奇人さん拒否→叔父にチクり→叔父が母に説教して母鎮まったように見えた。
その後、その奇人が余命宣告されたらしく、母から｢最後に良い思いさせてやれ｣｢小遣い稼ぎ云々｣ネチネチ言われた。露骨な表現になってますがな。
良い思いなら母がさせてやりゃいいじゃない。全スルーした。

姉は多分もう臨月か産んだあとかな。
愛玩子だったから、母は既婚男との不倫を応援してたってさ。バカス。
叔父が聞いた話だけど、母の会社の同僚だのパートさんの所に興信所らしき人が来て母の事聞き回ってたらすい。多分既婚男奥様かな？

そして父の借金取りからの電話が母の会社に掛かってきたり、若い女性社員を生意気！とイジメたりで肩身狭いんだってーｗ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 13:53:30.98 O

>>293
私もまさしくそれ
一生付き合っていかなきゃならない病気だよね
他人の車とか公共のバスとか乗れない

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 14:05:00.21 O

年頃迎え始めた娘を変な男に売ろうとするのあるよね
中学生で処女なら高く売れる！みたいな思考が怖い

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 14:15:55.20 O

>>309 >>314
強制売春に人身売買…
ほんと、毒のやる事って犯罪通り越してるよねW
人間の皮被った鬼畜
身内ってだけで許されてるけど
普通だったら極刑だよ
そんなに自分や周りの人達や子の全てを破壊して
一体どこに行き着きたいんだろう?
考えても考えてもわからないし、
思考回路そのものが理解ができない
やっぱり奴らは地球征服を目論む宇宙人なのだろうか

昨日マルモのおきての再放送観てたら
｢好きだから一緒にいる、嫌いだから離れる、そんな甘いもんじゃないんだよ家族は。好きでも嫌いでもずっと一緒、離れられない、それが家族｣
ってマルモが言ってた
まなちゃんとふくくんは喜んでたけど
私は身震いしたわW
物凄く恐ろしいセリフだと思った

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 14:50:42.56 P

葬式って毒の発表会だなーって思った母の葬儀。

母は猛毒だったけど、今思えば祖母の方がずっと猛毒、原液ドロドロって感じ。

微毒(ぶってるけど、きっと中身は猛毒)の伯母とタッグ組んで更に毒浴びせてくるから悲しむ余裕すらない。

お前らに◯されたんだ、お前らが母に毒浴びせ続けたせいで母が猛毒になったんだって責めてやりたい。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 16:27:13.21 0

毒母の死亡ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 16:28:17.69 0

うちも祖母が両方とも猛毒だよ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 16:33:14.63 0

毒母ってやりたい放題だからストレスないんだよ。
よって家族で一番長生きになる。
最悪。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 17:17:47.96 O

普通育ちが何気なく、「一人暮らしって大変！家に帰っても誰もいないし寂しいしご飯無いし、自分で掃除しないといけない。親の有り難さがわかった」って言ってて、グサッときた
普通家庭＝毒無しなら、ﾌｰﾝなんだけど、一人が寂しい大変！って聞くと我が家の異常さを感じる
　
八つ当たりされない、あら探しされない、愚痴ゴミ箱にされない、自分の分の家事だけ、料理にケチつけられないって天国だよね
気を遣って神経磨り減らすのが家って認識だけど、普通は癒しの場なんだ…
ちょっとのミスが命取りじゃないんだ。応援してもらえるんだ、自立させてくれるんだ、搾取されないんだって改めてずっしりきた
　
揚げ足とられるし、好き勝手に事実を改ざんされるから細かいこともいちいち覚えておく癖がついてる
普通育ちはすぐ実行、すぐ忘れて前向きに前進！って感じで不思議
私はいつまでも過去にこだわって前に進めていない。完璧にしないと進んじゃダメな気がして、先伸ばして山積み
適度にこなす、力の入れどころ抜きどころ、頼る甘える協力する、失敗したら次に行こう、理不尽から身を守る術がない

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 18:08:44.00 0

>>322
激しく同意するわ
普通育ちの言う親の有りありがたみの内容は全部自分でやってたからさっぱり該当しないしｗ
毒に何か言われないのが楽すぎてそうだねーって言いながらさっぱり共感できないｗ

あと毒って性的にも気持ち悪い考え方するから、胸が膨らみはじめても無視されてブラジャー買ってもらえなかった
生理が始まっても嘘だって言われてお尻出さされて血が出るのをしげしげと観察された
たまたま夏休みで祖母宅に泊まりに行ってた時だったので、祖母がナプキンを買って来てくれた

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 18:09:40.39 0

毒親スレみてから眠れない…フラバ半端ない。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 18:14:47.71 0

>>323
性的に気持ち悪い考え方・・・そう言えばやたらセックスって言葉
連呼するよ。セックスセックス。あんた、セックスしてるの！？
とか聞いてくる。キモ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 18:27:28.26 O

毒って散々嫌がらせしたり家事子育て手抜いても一生謝らないし悪いと思ってないから腹立つ
普通に社会人が仕事ミスしたり手抜いたらいろいろな人に謝ったりボロカス言われるのに
虐待とかも子どもが泣き寝入りして一生背負っていくだけだし親ってとにかく楽な立場だと思う

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 18:45:05.16 0

>>324
そういう時はここや毒関連を見るのをやめて一旦忘れた方が良いよ
忘れられないだろうけど、クヨクヨ考えると余計にフラッシュバックしやすくなるから
仕事や趣味に打ち込んで、毒を思い出すような人や事には接しないで忘れた振りをする
毒が溜まって吐き出してスッキリしたくなった時だけ戻ってきてまたがんばる
私はそうやって楽になったよ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 18:56:06.83 0

ネットですら弱い者に嫌がらせをしてくるやつって何なの？

生きたまま燃やされて死ねばいいのに･･･

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:04:24.19 0

>322
毒親育ちの元カノが、俺の過去の言葉を何気ない一言までかなり完璧に記憶して
驚いたことがあるんだけど、そういう理由があったんだ。納得した。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:08:31.56 0

>324
つらいんだね。フラバはきっついよね。
>327の言うように無理にみない方がいいよ。
毒吐きたくなったり、共感して欲しいときだけまた来れば？

ネットだから会ったりできないけど、貴方のつらい気持ちはシェアできるよ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:09:43.14 O

>>322
普通育ちの言う親のありがたみが全く理解できない
実家ならご飯洗濯してあってと言うけど仕事の大変さに比べたら家事なんて何でもないし何がありがたいのか分からない
むしろ手抜きまくりなのに毒が家事しんどいわーって言ってたことが意味不明で怒りがさらに強まっただけ
仕事の大変さが10としたら家事の大変さは0だと思う

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:10:40.22 P

自分にだけ負担を掛けるので苦しい
人が苦労してる事も知らずに兄弟は好きなことだけやって生きてると思うとやるせない
親に当たられるのも愚痴も依存されるのも全部自分だけで疲れてきた

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:16:23.28 0

斜陽日本。
大変だ大変だ高齢化だ人口減少だ少子化だ金がかかるが金が無いそうだとりあえず女性手帳かな産めよ増やせよ(汗)(汗)(汗)
問題はそこじゃねえだろ！高齢毒親さっさと逝けば原因も問題も元から解決だろ。

総医療費は団塊世代の高齢化でピークを迎え60兆円超え、今問題化している生活保護費のほぼ40倍！！！
プラス高齢者の年金支給！！
どう考えたって無理なんじゃねえの？金はどこからか沸いてくるってかｗ
支える税金を払う人間を増やすしかないってかｗ安易だねえ。
女ははよ産め産め増やせ増やせってかｗ
世界の人口は増え続けていて本当は少なくても20億人ぐらい減らすべきだなんて意見がある時に増やせ増やせってかｗ
毒がのうのうと長生きし過ぎなんだろ。金がかかるんだろ。それだけの事だろ。
うちの半分犯罪者の毒も最先端の高度医療受けまくり何度も延命治療しているが高齢者だから殆どタダだ。
あんなクズの為に皆さんの血税ですよ本当に申し訳ない…
またこれが自分の事だけは頑張れるらしくｗ「まだまだ頑張るよ！」感心するねえ。
自然の摂理に逆らうな！欲張らず逝け！！

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:18:00.98 0

>>328
ネットにはもっと病んでる人もいるし毒と同じ病気の人もいる
あとは自分の親が毒親なのに気がつかなくて知らないで歪んでる人もいるよね
毒親は会わざるを得ないけど、それに比べりゃたまたまネットで叩かれただけのヤツなんか気にしない気にしない
親ともPC落として無視すれば済むだけなら良いのに

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:46:23.16 0

これってどうよ。↓

あなたには親を訴える能力とお金が質問者さんにあるとは思えません。
本を読んで、無理矢理自分を型にはめ込んで、親のせいにするって、馬鹿馬鹿しい。
親の悪口を言う人って、男性が最も嫌うタイプですから、質問者さんが結婚できないのも頷けます。
私も虐待されてきましたよ。
家を締め出されましたし、私が妊娠したときにはお腹を蹴られまくりました。
食事を抜かされたことも一日中正座させられたことも、５時間連続して殴られたことも…日常的にあったことです。
自分の親を毒親なんて思いませんね。
可哀想な人だと同情することはありますが、
殺さないでくれただけで、いいと思ったいますよ。
自殺願望は９歳なときから中学を卒業するまでありましたが、私には将来の夢があったのでそれが支えでした。
質問者さんが親を悪く言う間は質問者さんは絶対に幸せにはなれません。
そんな人間、重苦しくて煩わしいからです。
自分で自分を不幸にしていることに早く気が付いてくださいね。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:47:14.32 O

>>333
すっごく同意
私が首相になったら50歳以上全員安楽し制度作りたい
毒は生かしてても毒しか生まない

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:47:42.13 0

>>335　そこまで洗脳されると逆に立派

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 19:58:06.12 0

前略　　私も親に放置され育ちましたが聞いて下さい。
寂しくて辛いでしょうね。私はクリスチャンでは有りませんが
聖書と読書が好きです。
読書は嫌な事を全部忘れさせてくれます。
又人生の道しるべと言うか教訓になることが山ほど書いてあります。
月並みですが親の愛とは「山より大きく」「海より深い」と言います。
貴方には記憶が無いのでしょうが子は親が命がけにならないと育たないもです。
貴方の記憶にある親は「鬼のような親」ではありません。
親も子に言えない苦しみがあるのです。
親は貴方を殺そうと思っていません。
それと親も年を取り収入が激減してきて家庭が苦しくなってくると子に頼りたくなります。
貴方は親を助けた事が有りますか。
親に感謝です、その心が貴方も救われます。
親子で不平不満を言っていたのでは救われる事も救われません。
今の現状で良いのならそれで良いですが自分で切り開いた事ですね。
偉いではないですか。
これからも前向きの姿勢で振り返る事なく健康で生きていってください

↑キリスト教ほど毒親にとって都合のいいものはないぞ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 20:08:35.17 0

毒母は自己愛なんたらなのか自分を一番に女王様のように
親から愛されたかったみたいで、でも5人兄弟で、しかも妹に
知的障害があったから余計放置されたようで捻くれている。

その反動で息子ちゃんを王侯貴族のように育て、被虐して
きた自分に親の無償の愛を求めるかのようにこれでもかと
試すように苛めこなす。これでも私を愛してくれる？とばかりに。
当然、子供だからそんなことは無理なのに。そして絶縁され、
愛玩子からは奴隷扱いされ誰からも愛されずに死んでいく。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 20:39:02.12 O

生まれたばかりの私がいかに不細工で気持ち悪かったか力説してたあの毒母に愛があるとは思えない
女の子なのに可哀想！人生終わりじゃんpgrしてたら看護婦さんに「お母さんにそっくりですね」と言われてムカついたと言いふらしてたよ。笑い話らしい
　
生まれたてなのに髪の毛ふさふさで、それが血とか羊水で貼り付いてて気持ち悪かった～☆とか
赤ちゃんにも女として対抗するとか無いわ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 20:42:44.46 O

>>338
誤…> 月並みですが親の愛とは「山より大きく」「海より深い」と言います。
　
正…> 月並みですが毒親の自分への愛とは「山より大きく」「海より深い」と言います。
　
仕方なく産んだｸｿｶﾞｷ＜＜＜＜【越えられない壁】＜＜＜＜＜＜ｱﾃｸｼ

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 20:53:55.64 0

まだ赤ちゃんだった私に酒を飲ませてみたら吐き出して
面白かったとケラケラ話していた。毒母、基地外だろ…

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 20:55:55.14 0

逆に老いぼれたらウォッカのましてケラケラすりゃあいいｗ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 21:44:53.12 O

>>335
悔しいが的を得てると思う
毒親育ちでも過去に捕われず前向きに生きてる人や
親を捨て大成功する人、大金持ちになる人
実際いるからね
そうなるとたとえどんなにクズな親だとしても、自分を産んでくれたことに感謝できるのかもね
心の余裕が違うから

親を呪うことでいっぱいいっぱいの自分には
一生味わうことのできない感覚だと思う
羨ましいよ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 21:48:12.68 O

>>335の書いた人って、自分の子が母親に同じ目に合わされてボロボロになっても｢殺さないでくれただけ良かったね｣とか思うのかね。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 21:49:48.47 0

毒親ってなぜか赤ん坊に小学生みたいなイタズラするよなｗ
生物学的になにかそういう衝動が沸くものがあるのだろうか
狂気の沙汰としか思えん

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 21:59:10.42 O

>>346
反撃できない、記憶に残らない、赤ちゃんってだけで可愛がられるからムカつく（産んだ母親を尊敬すべき）、とか？
弱いもの、自分が注目される機会を奪う存在に攻撃するのは毒族の本能かもしれない
毒親は自己愛の塊だしね

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 22:00:54.37 0

日陰の存在は眩しい存在が天敵だからな
淀ませて同調しようとしてるんだろうな

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 22:15:38.10 0

>>342
うちの祖母は市民プールでおぼれる私を見て爆笑してたよ
マジで死に掛けてたのに　あの光景は忘れられない

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 22:36:13.84 0

>>349
同じ経験あるよー！
スパルタだ！とか言いながら大人用のプールに無理やり
放り込まれてさ。泳げないのに。で、頑張って首を水中から出すと
頭押さえ込むんだよ。で、わざとそばを離れて「ほら、ここまでおいでよﾆﾔﾆﾔﾆﾔ」

溺れかかっている私を監視員のお兄さんが飛び込んで助けてくれて、
母親がしかられたんだけど、この子が勝手に飛び込んだとか言ってんの。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 22:36:59.47 0

>>335
子供の鑑である
by毒親

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 22:37:52.47 0

>母親がしかられたんだけど、この子が勝手に飛び込んだとか言ってんの。

　本当、毒は息を吐くように嘘を吐く

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 22:40:16.06 0

>>349
俺「クロール覚えたんだ、父さん見て」
バシャバシャ・・・
俺「ほら25メートル泳げたよ」
父「溺れてるようにしか見えなかった」
俺「・・・・・・」

ウチはこんな感じ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 22:57:41.79 0

>>353
ここの人にとっては標準的な幸せ父子の風景よ

最低でも死にかけないと

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 23:02:29.69 0

大事なのは自分の人生。親への仕返しもまた人生。所詮感情に縛られるのがヒトの性。
今は父親の仕返しのために危険物取扱第１類の勉強してるよ。負のエネルギーも使いようだよ。

356 ：293：2013/05/14(火) 23:08:05.14 0!

同じ症状の人結構いるんだね！
私も公共の乗り物乗る時はすごく緊張する
→緊張でお腹壊すの悪循環だよ（苦笑）

会社の飲み会とかほんと苦痛だった
しかも男女共通のトイレがある居酒屋とか最悪だった

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 23:09:04.70 0

>>151の段階みると、
自分は第６、７と１３，１４を交互に繰り返している感じ
１１段階の人と接することを避けるというのは常にあるけど

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 23:10:44.35 0

>>357
これって20段階目は何されてもへっちゃらでいられるレベルなのかな。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 23:34:19.86 0

自分も実家暮らしのときはお腹弱かったなそういえば
家出てからはぱったり治ったけど

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/14(火) 23:48:24.45 0

神経性胃炎だったし円形脱毛にもなったわ
全部ストレスのせい。クズを親に持つとツライ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 00:49:02.42 0

>>354
毒親のハードル高いな。プール一つとっても大変だね。

小学校の時、25メートル泳げない癖して5段階で3とかもらってたのがいたけど
俺は50メートル泳いで2当たったんだぜ。ふざけんな。当然親に叱られたな

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 01:20:04.70 0!

うちは海が近かったから夏はよく海行って特訓させられてたなー

今でもトラウマになってるのは小学の頃に父が牡蠣を拾ってきて
生きたまま食べさせられたことかな。父にとっては旨いんだろうけど
飲み込もうとするたびに喉から這い上がってきて、噛むと暴れて
ほんと地獄だった。今でも牡蠣は絶対食べられない

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 01:21:07.18 0

神経性ではないと思うけど、
実家にいた時、やたら食後お腹が立ってられない程痛かった記憶が…
しかも自分だけ
変なもの食べさせられてたのかな

毒母が父の食事作るときに「これ古いけどあの人なら大丈夫だろう」と盛ってた
まさか自分も？

実家から離れたら自炊だし、食後にうずくまるような腹痛はぱったり消えたわ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 02:02:32.97 0

プールから家に帰ってからも　祖母にはしつこくネタにされて笑われ続けた
雷様みたいだったって　物真似されて　いやマジで死に掛けてたんだけど　

その他にも嘘つかれたり　殴られたり　平気で子供の心を裏切るんだよ
すぐカッとなるし　中国人みたいな性格だし母より猛毒かも・・　
葬式では涙一滴も出なかった　

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 02:16:41.31 0

ちなみにうちの母はバス酔いしてついたデパートでゲロはいて、
人前で恥かかせやがってと祖母にたこ殴りにされたらしい
一緒に行った親戚が引いて止めるほど。　

あと台所で振り向きざまに包丁を投げつけられたり　（これは後ろの壁に突き刺さった）
物覚えが悪いと鉛筆を頭に突き立てられたりしたらしい　（芯が頭から抜けなかったらしい）

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 02:17:56.24 0

良ひいばあちゃんが死んだときは
全員が笑顔だった
天寿を迎え、天国行きだと言われ、お彼岸にしか拝まないひいばあちゃんだった

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 02:18:21.75 P

自分がそんな目に遭ったのに我が子を近づけるなんて
自分の身代わりに差し出したのかと思っちゃうよ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 07:58:27.19 0

習い事とか、おもしろくなったらすぐ辞めさせられたからな
英会話も熟語や会話ができるステップになったら勝手にやめさせられた
スイミングスクールも２５ｍ泳げるようになったら勝手にやめさせられた
子供の意見なんてゼロ　つねに自分の興味があるものをつまみぐいしちゃ
すぐ吐き出すの繰り返し　で「あれだけ習い事させたのに」と最後わめく

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 08:28:54.58 O

>>336
姥捨ての起源は毒親への復讐なのかもしれないよね

子沢山の家は6歳くらいで家事や育児手伝わされるし
口べらしとかあった事を考えると現代以上に悲惨なのかも

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 08:31:20.48 O

>>336の間違いでした

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 09:04:46.55 0

カウンセリングって、受けたところで最後は、「あなたのお母さんがそうなった
理由も少しは考えてあげてね」とか言われちゃうんだな。
なんで？おかしくない？まるでこっちが保護者？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 10:21:49.23 O

>>371
でも今まで育ててもらったんだよねと言われたな
ここでも高卒以上で親に金を出してもらっていたら叩かれてたのを見たことがあるし、世間一般の価値観から逸脱すると共感を得るのは無理だと思ってる

親もそうならざるを得なかったのよ
でも今まで育ててもらったんでしょ
学費は出してもらったんでしょ

親に違和感を持つなんて同じACしか共感は得られない

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 10:46:54.70 O

夫婦間DVだったら、専業主婦として養ってもらってた被害者妻に向かって
｢養ってもらってたんでしょ｣って言わないのにね。
(言う人もいるのかな)

こっちのほうが、｢自分で結婚決めたんでしょ｣と私は思うけどなあ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 11:01:59.31 0

親は金出して養ってりゃ子供に何しても良いの？って聞いたら
「それはそうじゃないけど」と言うだろうになぁ。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 13:31:49.81 0

角田光代だったらこのスレをネタにしていくらでも小説書けるな

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 13:58:49.36 0

いや、このスレの人で文才のある人がいたら是非、書いて欲しいくらいだわ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 14:04:27.08 0

※この作品はノンフィクションです。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 14:24:39.98 P

短大出たあとそこそこ高給の仕事についたけど
給料の大半を10年にわたって巻き上げられ続けた
お前を育てるのに2000万かかったんだからね！ってわめき散らして
でも巻き上げられた額は3000万を軽く超える事に気づいて親を捨てた
カウンセリングで親にお金出して育ててもらったんだよね？っていわれたから
そのことを話してもう何も借りはないし老後の世話の分も支払い済みなのでって返したら
カウンセラーが言葉を失って固まってたよｗ
速攻カウンセリング止めた
安っぽい事言う奴と話しても何の助けにもならないからね

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 14:25:21.74 O

>>363
毒母が手を洗わないで料理するから、よくお腹壊してたよ
トイレ行っても、犬の下の世話しても、生ゴミ触ってもかるく水でｻｯと洗うだけ
おにぎりが精神的にも苦痛だった
古い食材を父親に…もあったな
しかし本人は綺麗好き気取りだしまわりに誉められてた

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 15:34:39.74 0

>378
やっぱりカウンセラーも専門医制度みたいに毒親専門がいればいいよな。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 15:34:59.44 O

>>373
DVはわざわざ危険な人間を自分で選んでるのにシェルターとかあるし母子家庭だってそういう人間選んで離婚してるのに国から支援されたり守られてるよな
毒なんて生まれてずっと嫌がらせされてるのに逃げ込める場所とか毒から逃げられるように何か支援があってもいいと思うが世間の普通の人からしたら親のせいで精神崩壊したとか永遠に理解されないよな

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 16:05:04.30 O

DV被害者への支援は被児童虐待児への支援と同じぐらいなんじゃない？
暴力やネグレクトは国に支援してもらえるんだと思う

あとは全部精神科や心療内科、カウンセリングに行ってねってことだと思う

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 16:32:08.51 0

>>378
毒親は「自分が親になったらわかる」って言っていたけど、確かに親になって分かったよ。
小学校に上がるくらいまでの子供は実に可愛い。この間に一生分の親孝行をやってるわけ。
だから成人するまでの恩は先払い済みって、名前を忘れたけど教育者が言っていた。
自分もその通りだと思う。親に返すべき恩なんかはない。それは次世代に渡すべきものなんだな。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 16:38:14.41 O

普通に生きてることが恩返しなんだってことかな
なんか感動しちゃったわ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 16:42:17.42 0

>>379
＞本人は綺麗好き気取り

あるある
他人の行動には「あれは汚らしい、不潔」とか言うくせに、
毒は米洗ったボウルとか洗剤で洗わずに水ですすいだだけで仕舞ってた
どこが綺麗好きって思うくらい

そのせいでそのボウルはカビっぽかったりして汚かった
シンク周りも汚いままだったし

379の毒親は周りに褒められるのを考えると、相当カモフラージュが巧いんだろうね
そういえば、うちの毒親もガーデニングとかは凝っていて、
他人に見えるところだけはしっかり綺麗にしてたな

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 16:44:11.52 0

毒親ってその親の面倒みてた？

ウチは面倒見ずに他の兄妹に丸投げ

実家にも滅多に帰らなかったな

なのに自分の面倒をみろと言うｗｗ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 16:59:11.86 O

>>376
私、文才はないけど
いつか苦労を活かせる職に就いて
同じ毒親育ちを救いたい
向上心なさすぎで遅咲きだけれどもW
ここのみんなに感謝してるから恩返ししたい
待っててね

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 17:01:00.66 0

>>387
その前に387自身も救われてね。
長い戦いだよね、本当。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 17:03:23.04 0

>>386
自分ではみているつもりだったよ。
実際はやっぱり丸投げで、一回親のおしめ代えたくらいで
介護者気取り。実の母（私の祖母に当たる人）の医療費は、
祖母の弟が医者だったので生活費も含めてぜーんぶまるなげ。
結局祖母を引き取って最後まで世話したのは、祖母の弟夫婦と、
そこの看護師さんたちだった。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 17:53:33.36 0

202 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 15:45:33.49 ID:jtl61hiL0 [2/2]
絡みとチラシ
でもあの書き方だと家族と同居してるんだから
この板に来てる以上普通に一人暮らしできる年齢なのに一緒にいるってことは
そこまで深刻な話じゃないと思うんだがｗ

204 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 15:54:19.45 ID:YNx4RBN60 [1/2]
>>203
いい親じゃないか
大事にしてあげてくれ

205 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 15:57:44.50 ID:F1VvAFbe0 [3/3]
絡み>>202
そうかもしれないが、毒には独居をさせないタイプ
(縄張りから逃がすことで洗脳状態から回復されるのを嫌う)がいるから
同居＝関係良好とも限らないのが怖いところ

206 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 15:59:11.57 ID:YNx4RBN60 [2/2]
>>205
させないも何も一人暮らしに親の許可なんか必要ないだろ
身元保証人が親しかいないってこともないだろうし
さすがにエスパーしすぎ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 17:54:31.86 0

207 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 16:26:45.42 ID:9k4TxVw70 [1/2]
>>206
だから洗脳状態にある人たちもいるっていう一般論として語ってるんだろう
決めつけてかかりすぎ

でも毒親は育児板とかの該当スレか専門書読まないと
怖さや基地外さは解らないのが普通だから難しいか
傍から見たら子供思いのいい親　であるパターンも多い

209 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 16:49:57.10 ID:6nnMghi10 [1/2]
>>207
エスパーしすぎってのが決めつけすぎってことなのに何言ってるんだｗ
いっそ洗脳されてるなら本人は毒親とも言えんだろうし

210 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 17:14:27.28 ID:l6lF6BXuO [1/2]
>>209
毒親だと認識してても逃げ出すことができないからこそ｢洗脳｣なんだよ
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ状態とも言うｗ

給料搾取されて微々たるお金を小遣いとして出される人とかいるからね…
預金口座新しく作ってそこに給料振り込んでもらえ、とかアドバイスしても
親に逆らう行為自体が恐ろしくて無理！ってなっちゃうらしい
だから独り立ちもできず搾取されたまま生きてくのが普通、って刷り込まれちゃうらしいよ

211 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 17:19:55.88 ID:9k4TxVw70 [2/2]
絡み毒親
普通に親がまともだとまずそういった存在を理解することがまず大変
専門スレか専門書読まないと解らないって人のが幸せだし多数派だと思うよ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 17:54:48.25 0

212 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 17:28:48.15 ID:6nnMghi10 [2/2]
ID:9k4TxVw70
長文で自分の言いたいことだけ言って知らない人は幸せな大多数と大多数を馬鹿にして
自分は言い終えたからやめろって( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
自分のやってることが何よりも決めつけだと気付け

214 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 17:42:39.37 ID:l6lF6BXuO [2/2]
>>212
私にはID:6nnMghi10のがおかしく映るわ
実際ここで毒親持ちに対して親に感謝しろとか言う斜め上な発言や元のチラシの人をバカにしてる発言が多い
>>211が言うように｢理解できない｣人が多数派なのはここの流れからしても明らかじゃん
決めつけてるのはあんたもだよ

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 18:02:18.78 0

しょせん他人には分からんわな

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 18:06:40.55 0

毒親とは朝鮮韓国のようなヤツだと言えば類推できるヤツは多いんじゃないかな。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 18:11:39.65 O

流れが分からないから何とも言えない

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 18:23:53.64 O

>>376
頑張れ
傷つけられた人の気持ちを人一倍わかると思うから是非生かしてほしい
私は字書き目指してるからいつか毒親のドキュメント本書きたい
しかし取材するにはどうしたらいいやら
いっそここのみんなで討論会開きたいw

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 18:26:18.48 O

間違えました>>387へ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 18:28:34.25 0

>>396
ノ　参加するよ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 18:44:28.16 0

>>335
この人は今まで自分が受けて来た事を誰も辛かったねとか大丈夫？とか
その親は異常だよとか言って貰えなかったんだろうね
親の行為を否定すると、今まで耐えてがんばって来た自分を全部否定する事になるから
親を肯定しないと精神の均衡が保てないんだろうね
だから無理矢理にでも母親賛美をしてしまう

>>338
この人も悟ってるようで悟ってないよね
毒を毒だと認識して解決することから逃げて、現実から目をそらして
親を肯定しないとやっぱり自分の生き方がなくなっちゃうから必死
ものすごく痛ましい

どっちの人も、自分自身を救うためにあみ出した考え方（子供の頃に毒親に対する時の口のきき方とか態度とか
逆鱗に触れないようにあみ出すよねｗそれと同じ）や生き方で、生きるためには必要だったんだと思うけど
このまま一生独身なら良いけど、子供にも『親の行為はなにをやっても全肯定しなさい』を強いそうで怖い

毒親に怒りを向けるのも歪みだとは思うけど、毒を認識して、自分の配偶者や子供には
連鎖させないつもりでいないと失敗すると思う

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 18:56:35.59 0

>>396
いいねｗ
アルコール依存の人のAA集会みたいに吐き出す所があれば良いなあ
毒の毒状態を実感で判ってくれる人に会えたらたぶん号泣するわｗ
ただ、毒親育ちの人って完全に解毒できない人が多いから、フラッシュバックや依存が始まりそうだし
後ろ向きにばっかり行きそうで難しいね
そこから前向きにもっていくにはプロの手腕が必要だな

>>387
すてきな事だね！
がんばって欲しい。
味方なんか誰もいないし判ってもらえないしﾀﾋにたいって子供の頃は絶望してた
その頃に誰かが判ってくれたり話を聞いてくれるだけでもしてくれる人に出会ってれば私はきっと救われてたよ
実際に助け出すとか手を打ってもらうとかは出来なくても、心の逃げ場所でその時だけは平穏な時間をくれる人か
誰かが「親が変なんだよ」って言ってくれて進学や就職で逃げる手段もあるし、幸せになっても良いんだって
教えてもらえてたら、もっと人生変わってたかなと思う
そういう手助けをしてくれるステキな人に>>387はなってほしいし、痛みを知ってる分、出来ると思うな。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 19:22:46.91 0

毒は否定しなくてはいけないんだけど、自分にも少なからず毒が回っている自覚が必要。
毒親から毒を抜いた親の部分を抽出してそれを鑑として親にならなくてはならないが、
そうやって観念化した親というのは変に理想化されていたり歪んでいたりする。
下手をすると結局元の毒親に自分がなってしまう危険がある。
自分の毒にあまりに自覚的だと自己嫌悪や自己否定に走り鬱の世界に入り込みやすい。
かといって安易に自己肯定をすると毒まで肯定してしまいこれまた元の木阿弥。
他者に肯定し承認して貰うとなると「誰に」というところが問題。
変なヤツに引っかかるとそいつが毒親代わりに骨までしゃぶる。
医者やカウンセラーは人生掛けて肯定してくれるわけじゃ無いからバンドエイドぐらいにしかならない。
そうなると恋人か配偶者だが、そんなキツイ重荷につき合ってくれる物好きがそうそういるわけではない。
というわけで「不幸な子供時代を過ごした人は大人になっても不幸なまま」という現実に直面するわけだな。
ちなみにおれは運良く物好きな配偶者に見つけて貰った。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 19:44:11.59 O

>>396
自分の場合はそういう取材とかで文章に残るのは辛すぎて無理だな人それぞれだけどね…でも文章書く才能があるのは羨ましいし毒親って概念は世間に理解されてないから頑張ってほしいと思う
単純に毒親持ちが悩みとか相談できる集まりがあれば行ってみたいけどね

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 19:52:50.26 0

毒母が親戚の若いママさんたちに子育てはこうしなくちゃいけないああしなくちゃいけない
私の若い頃は～とドヤ顔で説教してて恥ずかしい
自分はろくでもない子育てやってきた癖によく偉そうに普通の家庭の
普通のお母さん方にご高説垂れ流せるな

自分で言うのもなんだけど母の子育ては失敗な部類に入ると思う
子供二人ともうつ病みたいなもんなんだもの

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 20:09:31.85 0

あーあーあー。ウチは毒親だけじゃなく変態だからな。
こっちも神経ボロボロ。毒母が糞ニート兄と男女の仲。
息子に手を出すなんてどんだけ鬼畜かと。気が狂うわ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 20:10:26.56 0

しかし毒という概念が一般化していなかった時代は、
本当毒の奴隷子は哀れとしかいいようがない

幼少期から自立するまで、身体・メンタル面で虐待をうけ
さらに社会にでて毒を拒否しても、毒の泣き芸で「冷たい」「親不孝」と
レッテルはられてますます孤立

いちどひっついたら離れない、人生の蛭みたいな毒

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 20:18:10.21 O

396です。
参加したいと言ってくれた方ありがとう！
おかげで夢への励みと色々なネタが思いつきました
もし毒親体験談書けるようになった時に多くの人に読まれるように有名になるよ
ただ討論会にしろ本にしろ、反社会的な印象で反感かわれそうなのが心配
そういうのも含めて「毒親」という概念がもっと認められるようにしたいね

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 20:21:29.19 0

>>386　
うちの毒ババアは祖母を田舎において
東京に嫁いできました

共働きで、ほとんど働いてないのに
「・・・してやったのに」と恩着せするのは
いつも毒ババアのほうです

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 20:42:54.28 P

>>386
家の毒母は独身の叔母に祖父母の介護丸投げで
ほとんど実家に寄りつかなかったくせに
遺産だけはちゃっかり請求して叔父に〆られてた

そして自分の介護は搾取子の私がしろと言ってくる
愛玩子には迷惑をかけられないからだと
だから大迷惑だから寄りかかってくるなってはっきり言った
火病起こしてわめき散らしてたけど
思い切り見下した顔で見てたら後じさりしながら逃げていったよ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 21:08:16.87 0

>>403
あるあるｗ　
毒親ってアイデンティティが
聖母のようなお母さんのｱﾃｸｼしかないからｗ
ほんと偉そうに語るよね
お前子育て失敗してるじゃんっていいたくなる

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 21:15:47.00 0

>>405
だよね。今の時代でも決して救われないけれど、ネットの普及のおかげで
こうやってなんとかギリギリ保っていられる。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 21:18:13.68 0

>>406
なんだっけ、漫画で母が重たいだったっけ？
絵の印象と違って内容はシリアスそのもの。
でも、そうやって少しずつ形にのこしてくれる人がいるだけで、
私たちの時代には救われなくても、次の時代では人として
最低限の幸せくらいは幸せに感じれるようになっているかもしれない。
あるいみここの人達は自分も含めて毒親犠牲者の先駆者なのかもね。
先駆者って常に捨石。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 21:48:42.52 P

あの母が重たいの人
自分が子ども産んだらバカ母まっしぐらになってるよ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 22:31:52.99 O

>>411
そんなに辛いなら精神科に行くべきだと思うよ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 22:33:28.08 0

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 22:45:53.43 0

うちの母親病的なくらい物忘れが激しい
小さい頃から言った言ってないで喧嘩する事が沢山あったけど
大人になって形に残るメールで会話する事で母親の方が
約束や言った事を忘れてるって事に気づいた
子供の時一方的に嘘つき呼ばわりされたり、記憶力の悪いダメな子扱いされることが
どんなに悔しくて辛かったか・・・
母親はごめーん☆てへぺろ☆で天然でドジな私を演出して謝りもしないけど
こっちから見たらおばさんの天然なんてムカつくだけなんだよくそが

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 22:56:17.07 O

> 412
あの人ってブログ見るとデムパな事が書いてあったけど、マンガはそうじゃないのかな

ブログは夫とラーメン屋でラーメン食べていたら、覗き込む女性が～云々の件がこわかったんだけども……

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 23:01:10.68 0

子供の頃、毒母の機嫌が悪く怒られて恐くてなんとか
許して貰おうと紙に「ごめんなさい」と書いて渡したら
一瞥した後に「こんなもんいらないね！」とグシャリと
丸めて後ろに投げ捨てられた。本当に悲しかった。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 23:33:35.52 0

>>413
いや、死ぬべきだと思うよｗ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 23:47:23.31 O

毒母は毒祖母を嫌って正反対の人間になった
毒祖母は優柔不断でおっとりイエスマン
毒母は短気で怒りっぽい。素早く決めつけて勝手に判断。イエスとは言わない
　
ただ正反対の毒になっただけだし、細かい部分はそっくり
文句の言い方、大袈裟な話し方、視野の狭さ、外面の良さ、娘に対してのみ猛毒、信者が多いところなど
　
自分も毒みたいにはなりたくないと思って頑張ってるけど、度々自分の中の毒素に気がつく
普通の人を見ていると、親子で性格似てることも多いし、親をモデルに人格形成するのが自然なことなんだと感じる
毒親育ちは見本が無いというのが辛いよね。理解もされにくいしさ
毒親本とかインターネットがあるのが救い。気づき始めた人たちには感謝してもしきれないよ
自分も次の世代のために何かできたらいいな

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 23:59:02.57 0

朝井ぐらい若い人が毒親ネタの小説で芥川か直木獲って、
会見で涼しい顔のままペラペラと毒親思い出話でも喋ってくれれば世間の注目が……
って普通の家庭の人は興味持たないか

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/15(水) 23:59:35.98 0

「肩が凝る」という言葉は昔なくて、夏目漱石が一番初めに言葉で表現したらしい
その本が売れ始めて一斉に民衆は肩の凝りを認識し始めたという

毒親も概念として認識されると爆発的に広がりそうな予感もする
「自分のこの感じってそうだったんだ」という気付きとして

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 00:26:31.37 P

>>416
漫画は編集者に内容ダメ出しされるからデムパな事は書けないけど
ブログやツイッターを見る限りでは
子どもを建てに好き放題する非常識なバカ母になってる

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 00:34:27.04 O

>>406
心から応援してる。やりたいことが人のためになるっていいことだよね
時代が必要としてるだろうし、きっと味方してくれる人はいっぱいいるよ！
406さんにこれから良い縁がたくさんありますように
　
406さんの本の挿絵とか描きたいなって思ってるイラスト好きな自分がいる
見た人が癒されるイラストレーターになりたいって夢を思い出させてもらえたよ。なんだか熱い思いに救われました、ありがとう

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 08:42:57.63 0

>>194
それ、放って置くとパニックに発展しないか？
心身症があるってことだから、治療したほうがいいよ。
パニックまで行ったら、治療物凄く長引く上に、更に周囲から
のストレスで苦しみ倍増になるよ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 13:26:51.92 O

病院に行ったほうがいいと言われると発狂する人がいるから気をつけて

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 14:10:05.94 O

え？、私病院行ってるよ。
ダメなの？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 14:10:40.17 0

毒にバッシングされても発狂するなら
病院いって発狂したほうがまだマシ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 14:51:27.41 O

夫婦間のDVを子供の前でやるのもDVなんだよね？
うちはよく見せつけるように喧嘩してたな

母親が自信喪失して真っ暗になってるのを懸命に慰める役割

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 16:28:28.48 0

腫れ物だな・・・・

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 16:36:01.37 O

最近、毒と会話したあと吐き気がすごくて吐いたりしてた
頭もガンガン痛いし身体中痛くなるし離人症もひどいし…
鬱になって心が痛むときは体にあまり症状がでないけど、気持ちを立て直すと体に異変がでる
毒屋敷のストレスやばいわ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 16:55:03.18 0

なんだかもう、何がそんなに辛いのかわからなくなってきた。
毒の声も聞きたくないし会いたくもないんだけど、何に対してって
言われると明確に説明できない感じになってる。
本当に自分の勝手な思い込みとわがままだったのかもしれない。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 17:07:01.87 P

親が悪意の塊だから他人はみんな自分に悪意を持ってそうで怖い
もちろん悪意が無い人の方が多いだろうと頭ではわかるけど
気持ちがついてこない

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 17:10:39.77 0

>>428
うちは今も毎日

もうどっちの味方にもならないし、どんなに汚い言葉で罵り合おうと
手や足や物が飛ぼうと、火の粉がこっちに飛んできても
目も耳も蓋して何にも感じないように心を殺してる

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 17:13:49.06 0

↑433です　上げちゃってゴメン

>>430
そんなわけで自分も離人症まっしぐら

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 17:21:59.13 0

いいスレを見つけたよ・・・。

私も毒親育ち。けなされて育ち、いつもオドオド。
褒められた経験は一切ない。
猛烈にいじめられてもかばってもくれない。

こんな連鎖を断ち切りたくて、
子どもは必要があれば叱るくらいにして、
習い事も無理強いせず、
褒めてかわいがって育てている。

二人とも友達に恵まれ、勉強もまあまあ出来、
とても楽しそうに学校に通っている。
嬉しいけれど、変な話、わが子達が羨ましくてまぶしくて仕方ない。
こんな人いますか？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 17:39:42.36 0

先月、生後半年の娘が亡くなった
念願の第一子
生まれてすぐ大手術を乗り越えて半年間ＮＩＣＵで頑張ってくれた
本当に頑張り屋さんの可愛い可愛い自慢の娘だった

出産から今まで毒母がしたこと

産後の世話を２日で投げ出して帰った
毒の代わりに私を世話する義母と夫を罵倒
義父母宅にイタ電複数回
両親しか面会できないＮＩＣＵに２回もアポなし突撃してきた
葬式で私と夫を罵倒
毎日数十回の着信、留守電には「早くお前も首を括って子供のところに行け」
「孫（姉の子供）の世話で忙しいわ～あ、子供がいないあんたにはわからないか」
「私は死産した後も働いていたけどね～あ、あんた無職だから暇か～悲しみも癒えないよね」
「私がせっかく教育してあげたのに三流官庁（私は元公務員）に入りやがって」
「無能な専業主婦が！子供が死んで生きがいもなくなっただろ？」

産後私が毒よりも義母を頼ったことを恨んでるんだろうな
着信拒否して無視すればいいんだろうけど、
私も恨みをぶちまけたくていつも電話をとって毒を罵倒してしまう
４９日も過ぎていないのに毎日どなり声をあげる自分
娘に申し訳なくて泣けてくる

長文ごめん

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 18:37:54.56 0

>>436 絶対絶縁したほうがいい　人生食い物にされるよ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 18:51:48.93 O

http://same.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/baby/1348824963/?guid=ON

http://same.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/baby/1367847632/?guid=ON

既女、育児中、特有の悩みだったらこっちも見てみてね
両方とも良スレだよ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 18:53:16.18 0

>>436　早く着信拒否して絶縁しなよ。いつまで罵倒し合うの？
ここに書いた毒母の発言を手紙に書いて「こう言われて
傷ついた。縁を切りたい。老介護もしません」そのまま葬式にも
出るのを止めなさい。姉一人には介護が待っていますから。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 19:09:02.90 0

>>436
いいよ、まず吐き出して。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 19:20:23.69 P

毒を罵倒しても虚しくない？
少なくとも私の場合は全て無意味だったわ
毒は子どもがいる限り己自身を見つめようとはしない
毒につける薬はない
原発の汚染水と同じで隔離しておくしかない
接触しなければこれ以上の汚染は避けられる

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 19:36:13.48 O

何でわかってくれないの!? と思ってるうちは無理だろうね。
相手(毒親)は子供を本気でわかるつもりなんかないのに。
あきらめるしかないけど、精神的な攻撃のみで、
肉体的、経済的、ネグレクト系の虐待が酷くなかった場合だと、
うだうだ文句いいつつも付き合えちゃうのかな。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 19:39:32.73 0

吐き出させてあげたっていいと思うけど。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 19:58:50.45 O

436さんの母親ってもう人じゃないレベルじゃんか……
人格障害通り越してマジに病気だと思うよ
余りにも酷すぎるわ、悔しいだろうが言い返したい所をぐっと堪えて、母親の発言を何度か録音しておいた方がいいよ

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 20:13:32.51 0

436ですみなさんレスありがとう
みなさん指摘するとおり、
毒はテンプレ通り絶対に謝らないし、何を言っても響かないから
相手すればするだけ虚しさと疲労とダメージだけが残る

昨夜は夫にもイタ電してきて職業人格攻撃が始まった
娘を亡くして辛いのは夫も一緒
そんなときに夫まで苦しませるわけいかないもんね
毒は姉の子をねこっ可愛がりしていて、
何で私だけが私の子供だけがこんなことにと辛くて悔しくてしょうがなかったけど
夫のためにももう毒に固執することは辞めます

みなさんほんとにありがとう
聞いてくれてちょっと気が楽になりました

最後吐き出し
ＮＩＣＵで出会ったママさんたちは、みんな自分の親にいろいろサポートされていて、
サポートどころかダメージしか与えられていない自分が本当にみじめで辛かった

産後世話に行った時、子供が手術しても私が泣いたりすることなく冷静に淡々としていたのが
可愛くない、憎らしかったんだと
世話しても意味ないと思ったから帰ってやったと

へらへら笑いながら言ってたよ

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 20:13:58.02 0

>>435さん
私には子供がいないけど、435さんのお子さんが羨ましいな
伸び伸びと子供らしく、まぶしいくらいに素敵なお子さんに育ったのは
435さんが自分が悲しかった経験をした分、他の人にはやさしくなれたから
435さんみたいな育て方をしてくれるお母さんがいて羨ましいな
反抗期とかは当然あっても、お子さんはきっとお母さんのことが大好きでしょうね
私もそんな親子関係が良かったな

子の立場では無理だったから、せめて親の立場でそうなりたかったけど、不妊症で子供はあきらめました
でも良い旦那さんとめぐり合えたので、親子が無理な分、両親みたいな夫婦には絶対にならないって決めて
結婚10年以上経ちますが今も仲良し夫婦で幸せです。

435さんも今の幸せを体いっぱい心いっぱい感じて下さいね。
同じ気持ちの人の意見が聞きたかったのかもしれませんが、何も知らない私なんかが長々と、すみません。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 20:35:02.50 0

毒親に反発できるやつなんていたのか・・・

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 20:37:51.45 0

>>447
するだろ、普通。でも、相手はゴキブリレベルの
パワーの持ち主。怒鳴れば50倍の音量で返してくる。
徹夜でイタ電しても倒れない。どんだけ体力あるんだってなくらい。
そのくせ病弱なｱﾃｸｼアッピール。
白内障でもう目が限界、何も見えません。手術の予定です！！！！！！とか
メールガンガン送ってくる。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 20:39:25.90 O

>>435さん
私は独身だけど、気持ちわかります
もし子供がいたらきっと自分と比べてしまうと思います
「どうして私はこんな幸せな家庭に生まれなかったのだろう」と我が子をころしてしまいそうで恐いです
もしくは自分の身代わりにして目一杯可愛がるかもしれないけど、それは子供を愛しているのではない
だから結婚できたこのレスの奥様や毒親育ちに人は羨ましいです
どうか負の連鎖を絶ってあげてください

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 20:46:42.44 0

>>435
私は友達にたいしてそれ感じたわ
まさに羨ましくてまぶしい存在
これがわが子だったら・・・と思ったら、自分は結婚してはいけない人間だと悟って結婚あきらめたよ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 20:50:25.01 0

>>445
痛々しくて涙が出るよ…

ひともどきの毒のことは一秒でも早く忘れ去り、旦那さんとのこれから、何よりもご自身の幸せを考えて暮らしてください

うちの毒は
私の婦人科の欠陥と病気を
さも自分の不幸のように友人に
話していました
孫をもてない私はかわいそうって。

入院中にそう聞いて
そのまま絶縁しました。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 20:53:03.55 O

病弱なｱﾃｸｼで思い出した
テンプレ病弱アピな毒親は今日健康診断でした
病弱なくせに問題ないのですね
しかもそれをドヤ顔とか、どんだけダブスタw
いっそすい臓とかで問題起きて手遅れになればいいのに
しかも私より低体重自慢してますが、あなた極度の偏食持ちじゃないですか
毎日カップ麺しか食べないで「やだ、また体重減っちゃった☆」とかバカですか？
というか本当に具合悪いなら休めばいいのに、何度言っても「ワタシがいないとみんな仕事出来ないの！」と休まない
昔は偉いな～と思ってたけど、如何にも具合悪いそうな不機嫌オバサンの側なんて誰も近づきたくないだろ
咳ゴホゴホ撒き散らしてるならマスクしていけ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:09:25.26 0

>>436
娘さんのご冥福をお祈りいたします
人の親に言うのもなんだけど、本当に毒親というか鬼というか病気だね
そんなに攻撃するのは436さんが憎いとか子供さんがどうというよりは
自分がないがしろにされた事に自尊心が傷ついて粘着してるんだろうね
もう、何を言っても毒母は気持ちがおさまらないし、436さんが相手をして罵倒すればするほど
それだけ>>436さんが苦しんで傷ついているという事が毒母には伝わって
「ざまぁみろ」って毒母をいい気にさせてるだけだと思うよ
毒は子供が自分を差し置いて幸せになるのが気に食わないんだから
一番毒母にダメージを与えるのは相手しないで自分達の生活をすることだと思う

まだ、四十九日も過ぎてないんだから、娘さんは現世に居るんだよ
もう毒母を相手にするのはやめて、娘さんを偲んで心を穏やかにして
娘さんの事を一杯考えたり頑張ったねって言ってあげて送ってあげた方が
娘さんも安心して天国にいけると思うよ

愛玩子のお姉さんとその子は毒母の毒に接して育たなきゃいけないんだし
ぜったいまともに育たないと断言できる
嫌われて近づかないでくれてるほうが勝ち組だと思うｗ

お姉さん（愛玩子）

454 ：453：2013/05/16(木) 21:10:47.22 0

ごめん最後に消し忘れた文字が入ったorz

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:18:33.34 0

たびたびごめん436です

毒のあまりの言動に姉が毒を諫めて
その流れでもう孫の面倒はみなくて良いということになったらしい
それを逆恨みした毒、先ほどから私に山のような着信
留守電に
「明日あなたを殺しにいってあげますよ～○○子ちゃん（娘）のところに送ってあげますよ～
居留守せずまっているのよ～笑」
とあったんだけど、なんか対処できるんかな…警察とか…
ただの脅しだと思うんだけどね
ちなみに毒とは飛行機の距離
私は死んでもいいけど夫に何かあったらと思って

こんなこと母親が言うなんて嘘みたいで普通はみんな信じてくれないよね
ここのみんなにしか相談できないごめん

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:26:06.49 0

>>453さん
そうなの、毒はまさにそんな感じ
私のあんなつたないレスだけで毒を的確にとらえてくれてありがとう

ただ姉もともに被害者かな
毒は姉と私、常にどちらかを上げ、一方を貶めるという感じなので
今は私が下げられている分、姉と孫に執着してるというか
だから逆恨みが余計ひどくなってる感じ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:26:15.42 O

>>455
あまり詳しくないけど、留守電のテープを警察に持っていった方がいいのでは？
大事にしたくないかもしれないが、心配なら旦那さんはもちろんご近所さんにも連絡した方がいいのかも
立派な殺人予告だよね
マジ頑張れ
ただ問題は肉親だということだよね
他人なら今までの証拠かき集めて通報できそうなのに

ちなみに昨日の世界仰天ニュースではアメリカで親に対して接近禁止令が裁判で出たとやっていた
毒親じゃなくて過干渉タイプの親が増えているらしい
日本でもこれくらいやってもらいたいものだ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:27:12.91 0

脅迫で２４できるんじやない？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:32:29.70 0

ちっちゃいときから具合悪いアピールすごかった毒親。
なんで気づいたらネグレクトで、私は他人に相手されなくても大丈夫な趣味や仕事ばかり選んでる。
若い時は生きづらさ感じまくってたんだけど、
(あらゆる場所で浮くとかどもるとか赤面とか…勿論話すって経験ないから)
最近はこういう人生を最後まで送るだろうなって考えてる。

ネグレクトした母が私が成人迎えた頃からよく言う言葉があって、
「あなたの事ちゃんと育てられなかったから、ちゃんとして欲しい。
どこにでても恥ずかしくない人になって欲しい」
育ててない自覚ある親がいつまでたっても高望み。
しかもこまかい「こうすればいいんじゃない？」的なアドバイス一切なくて
何が言いたいか具体性にかけるし、あったとしてもきれて命令。
さらに進めて来るのは料理教室やらお花やら古風。
料理ならクックパッド観てるし近所で花買って好きにいけたりくらいするのに。
おまけに結婚相手は銭がー仕事がー性格がーって注文つけてくる。

この育て方でご令嬢風になれたらたいしたもんだわ、一回自分で考えれば良いのに。
仕事頑張るアピールも酷いけど、ちゃんと頑張れて結果出してる人はもっとまともな内容の話するよ。
愚痴半分でばかりしゃべって…反面教師にしなくちゃ。
っていきなり母の愚痴失礼しました。

引っ越し控えてるから気晴らしに荷造り頑張るよ。
勿論母には言ってないけど。

>455
毒狂ってますよ。
狂ってる人のために命落とすとか考えちゃダメ。
実際そんなメールきたら誰だっておぞましくなるだろうけど、
相手するとつけあがるからシカトと、出来たら警察に出向いて履歴作っていつでもパトロールしてもらえるくらいにした方が良い。
身体しんどかったら電話で相談したっていい。
無理せずにね。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:34:04.66 0

明日あなたを殺しにいってあげますよ～○○子ちゃん（娘）のところに送ってあげますよ～
居留守せずまっているのよ～笑

↑これ、十分脅迫です。この記録は消さずにとっておいたほうがいいよ。
ただ・・・実の親ってのが曲者だよね。これで無罪だもの。
他のスレにもここまでハッキリした脅迫ではないけれど、警察沙汰に
なりかかってるのを見たことがある。>>455さんのケースはバッチリ
音声にも残っているし、たかが脅しであっても警察に相談は可能かも。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:42:08.91 0

>>455
メンタルボロボロな時に追い討ちをかける。
まさに毒の常套手段。

ここでいいから吐き出すといいよ。それと着信の内容、
差し支えない範囲でここに残したほうがいいかも。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:50:47.96 0

遅くなりました。４３５です。
たくさんの方から温かいメッセージを頂けて、感謝の気持ちでいっぱいです。
一人ひとりにお会いして直接お礼を言いたいくらいです。

親に何をされたか、言われたかを延々と書き連ねたい気持ちですが、
もう自分の子ども、家庭に目を向けていきます。ありがとうございました！

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 21:52:12.44 0

今までニュースになってる子殺し事件でも、上に出てたようなメールとかたくさんあったかもしれないよね。
メールとかの段階で警察が相手にしてくれていれば、殺人までいかない事件もたくさんあったかもしれないのに。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:07:23.39 O

>>462さん
>>461が着信の履歴を残すようアドバイスしたのは毒親がしらを切る時に履歴と掲示板のレスで本当にそういうメールが送られてきたと証明するため……だと思う

経緯の流れを説明しやすくするために利用したりも出来るのかな？
この版ID出ないからな～

一応万が一の事（本当に毒親が襲撃する事）にも備えておいた方が>>462さんの精神的にも安心だろうし
吐き出すことで嫌な事思い出すかもしれないから無理しなくていいよ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:15:46.38 0

まあ、でも、吐き出してすっきりしたならそれでＯＫだし、
無理はしないで。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:19:21.31 0

436です
みなさん本当にありがとう
ただの脅しだろうから冷静になろうとは思っても動揺しちゃってるみたい
着信は２１時過ぎからほぼ１分に１回の頻度
内容は
「オートロックの開け方は知っている」
「チャイムが鳴ったらドアの前だ。覚悟しておけ」
「私はやるといったことは必ずやりとげる」
「私は人生を否定された。思い残すことは何もないからやってやる」

みなさんのアドバイスを見て、とりあえず最寄りの警察に相談してみました
実家の家族（父、姉）に知らせる、家族がとめても強行するようなら
最寄りの警察は出動するし実家の警察も相談に応じる
とのこと

動揺したけど、とりあえず実家父に連絡してみようかな
でも実家はテンプレどおりの空気父に不仲親
これをきっかけに父母との間で殺傷沙汰があったらと思うとな…
実際夫婦喧嘩で何度も警察出動してるし

ああしんどい
娘が亡くなっただけで十分つらいのにほんと何コレ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:25:54.25 0

伝説の毒母になる予感。他人事ではない。ウチは
母でなく毒ニート兄がいつか同じ事をしてきそう。
これは正当防衛で対応するしかないのではないか？

しかし信じられない位怖ろしいケース。どんな親に
育てられるとこのような毒母になるというのか。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:28:51.00 O

>>466さん
警察に相談できたんですね！
これで少し466さんの気持ちが和らげられればいいのですが
しんどいというのは
母親からの攻撃ですか？それとも父母親の間に何かないか心配なことですか？
母親からの攻撃ならここに吐き出すなりしてしんどい気持ちはどんどん追いやってください
お父様は言葉きついかもしれませんが、お父様も毒親です
妻がそういう状態でも無関心なのは自分にさえ害がなければいいということですから
なので、殺傷沙汰になっても別れないお父様が悪いのであって466さんが気に病むことではないです
もしご立派なお父様ならすみません

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:30:21.41 0

お姉さんが今のところ影響力大きいから
連絡して押さえられるようなら押さえてもらえると良いね
ついでも病院に入れてもらえると良い…というかもう入院案件だと思う
できたらどっかに避難した方が良いと思う
週末旦那とホテルにでも泊まったらどう？
義実家の住所も知られてたら、一緒に温泉地にでも行ってた方が良い
ご近所と仲良かったら異常があったらすぐ通報して下さいってお願いしとく
そこまでお願いできなかったらさりげなく留守にするって言っとけば
お母さんが突撃して異常に騒いだら不審に思って通報してくれると思う

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:33:28.16 0

>>466
父母間の事は夫婦の問題。
子供が案じることはない。
変な話だが、夫婦喧嘩で警察何回も出動してるなら、
実績があるから警察もわかってくれやすそう。
鉄壁の外面作ってる人より、話も早そう。
とりあえず、警察への相談は重要だね。
それだけメッセージあるなら証拠は十分じゃないかな。
毒は追い込まれると何するかわからないから、用心に用心は重ねてね。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:34:27.17 O

>>469の意見に同意
家に居ても休まらないだろうしホテルとか泊まってゆっくりした方がいいかも
毎日呪詛のような電話が来るなんて耐えられない
しかも娘さんを亡くしたばかりなのに

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:35:28.80 0

>>466
一応弁護士さんにも相談しといた方がいいかもしれないよ
無料で相談できる所もあるし、色々知恵貸してくれると思う

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:42:18.41 0

>>466
良く頑張ったよ。物凄くしんどくて辛いだろうに。凄いよ。
とりあえず警察の人は耳を貸してくれたんだね。
でも、これだけ立派な殺すメールが着ていたらそりゃ無視できないよね。

ここまで来ると毒ではなく立派な犯罪者候補生だな。
（って人様のお母様に対して本当にごめんなさい）

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:43:54.00 0

これアメリカなら逮捕されて病院送りだろ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 22:54:38.21 O

>>431
あるある、分かる
自分が最低な気がしてくるし、自分で自分を追い詰めてきたのでは？と足下がガラガラと崩れていく時がある
でも辛い気持ちには必ず原因があるよ。親を庇うために自分を偽る必要はもうないよ
　
毒親の洗脳の一種なのか防衛本能なのか分からないけど、ぐるぐる考えて疲れたり、解毒が進んでくると自分の物の見方が変わって混乱することがある気がする
妄信的な状況から進めた証だと思う。焦らないでゆっくり解毒していきましょうね

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/16(木) 23:09:42.01 0

>>474
北欧なら入院と言う名の監禁。しかも警察と連携で。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 00:39:31.14 0

実際に行動起こされたらこっちのもんだ
任せられる部分は安心して警察に任せましょう
天国の娘さんへ気持ちを注ぐ時間はあとでいくらでも取れると信じて

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 01:12:34.36 P

>>466
遅レスだけど、もし本当に来たら、110番通報すればいいよ。
相談も大事だけど、110番通報で「不審な人がいる」だけでいい。
変に親が、とか言うと警察署との連携が取れてない警察官が対応すると
「親なんだから」みたいに民事不介入で放置されることがあるそうだよ。
これは私が生活安全課に相談に言った時に言われた。

あと着歴はしんどいだろうけど残しておいた方がいいから、消音とか
マナーモードにして電源落ちないようにして放置していいよ。

436さんがくだらない事にわずらわされずに娘さんの事を思える日が
来ますように。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 01:54:46.83 O

読んでて鳥肌立った…
警察の方々、マジで466さん夫婦と旦那さんの家族を守って下さい…

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 02:31:12.87 P

動いた場合は警察に押さえてもらえれば悪くても措置入院にはできそうだね
子どもを亡くして悲しんでる娘を脅迫だなんて本当に人の心を持たないんだな…
娘さんのご冥福と一日も早い解決をお祈りしています

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 06:32:40.68 0

既婚者はここじゃないでしょ。スレちだよ。
全くこれだから配偶者がいる人は困る。
甘えすぎ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 06:49:47.96 P

ここは独身スレじゃないよ

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 06:55:42.54 0

別スレあるじゃん。
全く176といい、466といい既婚者って
配偶者どころか周囲に甘えすぎ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 07:16:57.68 0

嫉妬乙、と言おうとしたが普通に朝釣りだわな
皆触るなよばっちいから

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 07:53:22.04 O

まあ466がまた相談したい時に466の話題ばかりだったら気遣ってしまうかもしれないし、普通に語ろうよ
前に小説化！って流れがあったけど、みんなにとって救いのあるエンディングってどんなの？
私は適度な距離感で付き合っていける事かな
絶縁も考えているけど、結婚する時に親いないのって体裁悪いかなーと
後はもうこちらに来ないで欲しい
私は私の人生を歩みたい

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 08:01:35.88 0

466はまあ同情できる状況だけど176はただの自業自得だしなｗ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 09:06:57.00 0

毒：親が早く死んで３０代くらいで実家ゲット
　　数千円くらいのタダみたいな社会保障費＋消費税０％時代
　　底辺でもカネがたまる超ハッピーな時代

今：ムダに長生きして一日中家で説教ばかりするクソ毒の飼育義務
　　うざいから実家から離れても家賃１０万円ぬかれる
　　おまけに年寄りどもの年金（遊びカネ）に厚生年金で２０％くらい社会的搾取
　　年収１０００万の人でも自由に出来るカネは月３０～４０万、かつそこから消費税支払い　　

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 09:28:26.18 0

>>262
＞ブヒッ・・とか言って突然泣き出した

　あまりにウチのクズババアそっくりなのでワロタがなｗ

　最初は、クズのフォローしてたが
　だんだん芝居（泣き芸）というのが分かってきて、
　「あ、そう」「ふーんたいへんだね」と乾いた反応し続けていたら
　むこうも疲れたのか、また怒りモードに転換してきた　最近

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 10:04:36.56 0

>>485
毒親から価値無しって洗脳されてた子が毒親を断ち切って自分を取り戻すエンディング
結婚式に親いないと…って知り合いの毒親は式場選びからﾄﾞﾚｽ呼ぶ客演出から料金から何からケチつけて
相手側の親御さんに毒理論で毒を振りまいてドン引きされてた
結婚後の相手側の親戚の付き合いが始まるから、中途半端に毒と付き合いがあると凄く大変そうだ
そして子供が生まれてまた毒親の過干渉が始まって知り合いはヘトヘトになってる

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 10:14:44.39 O

吐かせてください。

最近になって実母が毒親というものじゃないかと思うようになった。
私は母子家庭で前々からお金がない、は母の口癖だった。
大学は母子家庭なので奨学金(返済無)と祖父がローンを組んでくれた。(返済中)
社会人になって、残業代含め手取り30万は稼いだけど、その通帳とカードは母がもっていて、私が引き出すときは母も一緒で、いくらかを申告制だった。
印象的なのは、国内1泊旅行に行くという話をして、許可をとろうとしたら、うちはお金がないのよぉぉぉ！！！と泣きながら絶叫されたこと。
結局旅行には行かなかった。
貧乏なのに、旅行だのいう私がおかしいと言われた。
通帳を預けるのも無駄遣いしないように、と家計を支えるためと言われてた。
仕事はパワハラが激しくなって、入院し、療養の末退職。
その後バイトをしつつ、旦那と知り合い結婚。
結婚も旦那は同棲したいというのを母が体裁が悪いから、という理由で結婚することになった。
式はしないとお互いに言い、旦那親もそれでいいと言ってくれたけど、式は親に感謝するためにするものだろ！と言われた。やらなかったけど。
その前に、結婚式をするための私側のお金は一切なかった。
私には貯金すらなかった。
それを負い目に感じて結婚した。
お金がない貧乏を引き取ってくれた旦那は神様だと思った。

子どもが生まれ、親は金がない、貸して、と振り込み日に家にくるようになった。
可哀想というか泣かれるたびお金を貸した。
返すといいながら、やはり返す気はないらしく、リボ払いを続ける無職の母。

働く働く詐欺を続けてる。
あんたのとこに行くのもお金がかかる、と言われ、来なくていい、と言うと泣かれる。孫に会わせない気か！と。
いつも私が悪いことをしているみたいな気持ちになる。
なぜ働かないのか。
なぜ金の無心にくるのか。
私が結婚せず、あの会社で働き続けたら、お金に苛まれることもなかったのか。
宝くじが当たらないかな、とぼんやりと思う。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 10:22:08.70 0

>>490
生保手続きして公営住宅に放り込んだら？
今渡してるのは結局、旦那のお金でしょ？
子供が居るかどうかわかんないけど、子供の将来考えてる？
習い事や塾や将来大学に行く資金になるはずのお金だよね
親には働いてた時にもう充分返したんじゃない？
祖父が元気だったら相談してみれば？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 10:51:45.30 0

>>490
毒親って自分じゃ判断が難しいけど成人した(してなくても)子供の給料と通帳を
勝手に管理して自分用に使う親は毒親決定だと思うよ
普通の家庭ならそんな事絶対ないもの

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 11:03:57.37 O

ケチなのは毒親の特徴だね。
働くようになったら子供に金をせびったり、子供時代は小遣いやお年玉をパクったりもよくある。
根本は、かわいくない搾取子に無駄な金(本来は子育てに必要な金でも)を使いたくないから
そこまで貧乏じゃなくても、子供にお金が掛かるのが嫌とかかな。
自分の遊興費や見栄っ張りには金を出すけど、子供に出す金はないって言ったり、
愛玩子には財布の紐がゆるかったり、
｢金がない、金がない｣ってよくいうけど、
(搾取子のおまえに使う金はない)ってことで。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 11:04:59.00 0

>>492
横から失礼。
> 普通の家庭ならそんな事絶対ないもの
そうなの？

給料じゃなくお年玉はどうなんだろ？
一旦親に渡ると絶対手元には来なかった。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 11:11:38.54 0

>>490
洗脳の自覚ある？
搾取されているよ
寄生でなくて搾取

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 11:22:15.88 P

>>494
普通の親はお年玉＝子供がもらったお金
あと、もっと言うと実家住まいで生活費渡してたら使わずに貯金してくれてる所が多いと思う。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 11:28:42.43 0

お年玉はまだ子供で管理できないからという理由で親が管理するのはあると思う。
しかし成人して一人暮らし始めたり結婚するときには渡すものじゃないかな。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 11:31:05.75 0

>>496
そうなんだ？
毒のパターンって同じだね。
テンプレ作れるねw
うちは普段の買い物がお小遣い制ではなくて、申告してからもらえる制度で、
当然言っても却下されること多しで、親が認めたものしか買わせてもらえない。
買った後も必ず品物を提示しなくてはならなかったし、
同じものを前回は認めて今回は却下とか普通にあった。
「こないだ○○しなかったから罰としてダメ」とかそんな当てつけな理由で。
とにかく過干渉、過保護で自由が全くない北朝鮮並みの監視体制だったから、お年玉は貴重な自由を買う手段だったんだ。
けど、とにかく親に渡ると手元には来なかったから、楽しくなんかなかったけど、必死で親戚回りについていった。
時には行かなかったときに親戚が親に渡したこともあったみたいだけど、
「親が親戚つき合いしてるからお前がもらえるんだ。これはお前自身にくれたものではない。履き違えるな。
向こうのうちの子か、違う親戚のお年玉にまわす」と言って貰えなかった。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 11:33:24.65 0

>>497
連投になってしまうけど、もちろん独立したあとに渡されるなんてこともなかった。
「お前育てるのにどれだけかかったと思ってるんだ。
そんなお年玉なんてとっくにあるわけない」とか言って。
「どれだけかかったか」ってのも常套句だね。
生きて生活してりゃ、ペットレベルでもお金なんてかかるのに。

500 ：492：2013/05/17(金) 11:39:20.29 0

>>494
うちも母子家庭だけど預けたお年玉やお小遣いは貯金して成人したら丸ごとくれたよ
親戚の家もそうだし、友達の家も聞いたらそうだった
使ったとしても子供の学費とかで、親の私用で使う家なんてなかったよ

その代わり父親が猛毒、離婚したのにしつこく別居先に怒鳴り込んだり
ＤＶしたり子供の進学阻んだりと糞だったわ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 11:44:03.80 O

490です。
吐き出しにも関わらず、アドバイスありがとうございます。

やはり毒親なんですね。
一人こんなこと誰にも言えなかったので楽になりました。

母一人で生きて、頼ってばかりだったので切ることもできず、生保のこと、頭が回りませんでした。

将来的にも実子だから介護しなければなら尚更今も支援しなさい、と言われていたので、それが子どもの未来を潰すことに繋がってませんでした。

私でなく母が働いたらいい、と思う分楽になりました。
すみません、ありがとうございます。
毒親とわかりそれだけで、気が軽くなりました。

よく、当時私が働いた分の貯金がないよと尋ねるとあなたが今まで生活してかかった分にまわしていると言われました。
今は別世帯、払う必要もないはずですね。

これで失礼します。
みなさまありがとうございます。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 12:30:10.43 0

距離なし　
自分がない・かまってチャン・分かってチャン

こういう女が親だと本当厄介
子が親の感情のおもりをさせられる羽目になる

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 13:22:56.76 0!

うちは給料日覚えてて苦しい月とか、お金渡さないと夜暴れて大変だったな。怒鳴り声が辛くて飛び出して車で寝たり、漫喫で寝たりした。毒は朝になるとケロっと忘れてるんだけどね。

毒って基本分かってちゃんだよね。小学校の頃から家事してたけど、いきなり怒鳴られて何が悪いのか聞くと必ず「いちいち言わないとわからないのか！」ってまた怒鳴られてた。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 15:26:29.40 0

>>496
自分も中学になったとき、預かってるお年玉返してくれ
っていったら「オマエ育てるのに、どれだけ金かかってると
おもってんだ！」と逆ギレされた。

それ以来、毒には１円も金預けてない

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 19:50:29.70 0

近所のナマポ家庭にむかって
「人様の税金で喰わせてもらいやがって！」と
罵っていた毒は、まさか自分が罵られる側に
なるとはおもってなかったでしょう

神様は「身をもって知る人の痛み」を
毒に教えているのです

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 20:28:43.16 0

配偶者がいる奴って口では相手と義理両親に迷惑をかけたくない
とかえらそうなこと言っているくせに、やることは保身ばっかりだな。
本当に迷惑かけたくないなら離婚して逃がしてあげればいいのに。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 20:53:25.17 O

毒親の介護をどうすべきか
いらないとか言われてる

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 20:58:56.21 P

要らないといわれてるならラッキーだから逃げちゃえ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 21:40:01.21 0

吐き出し、愚痴、長文失礼

小さい頃から自分はちょっと周りから浮いた子だった
クラスメイトとそれなりには意思疎通はできるけど、なんかフワフワした感じだった
食べ物の食い方が分からなかったり（みかん、イチゴなど）、ハンバーグや唐揚げなんて家庭で出ると聞いて驚いた
お年玉やお小遣いの話題になれば貧乏のクラスメイトよりも少なく、そもそもウチは月何円とか決まった制度ではない
連休明けの家族旅行では、潮干狩りやらスキーやらでみな色んな経験をしているのに、ウチは決まって実家かディズニー
小学校高学年～中学校の時にはもうみんなトランクスかボクサーパンツなのに自分だけはブリーフ
とにかく他の子と比べて話題性、経験性が低く、漫画やゲーム以外だとついていけないことが非常に多かった
それなりに意思疎通はできると書いたけど、友達は少ない上にとっかえひっかえですぐコロコロ変わる始末
ついに中学の時にボッチ状態でイヤになり不登校になる、なんとか出席日数稼いで底辺高校へ行くも結果はお察し
引きこもり生活を続けながらまとめサイトで偶然みた毒親という単語みて調べて見ると驚く程自分の状況と一致
もっと早く気がつけば良かった・・・。褒められたことがなく、何度か社会復帰しようとしたら邪魔される
歯磨きは禄にさせてもらえず、自分の家なのに窮屈でストレスが溜まる。でも親が原因だと思わず
政治が悪い、社会が悪い、クラスメイトが陰湿だった、そう思って気づけば２２歳。若ハゲ、歯はボロボロ
発達障害の恐れ有り、鬱病、社交性が全くない、対人恐怖症、もうどうにもならない

過干渉でコントロールしたがり、家事は禄にせず食事は7品目だけでスーパーのお惣菜、休日は子供の前で親父の悪口の母
平日は酔って急に怒鳴る、ヘッドロックをする、外に放り出す、連休祝日以外の休日は朝からどっかに行って遊び放題の父
自分勝手気ままに生きてきたこいつらは今は仲良く幸せに暮らしてる。俺がハゲようと歯がボロボロ真っ黒でも無関心
親を尊敬し、常に親に対して迷惑をかけてる罪悪感を抱え、社会復帰や親孝行を考えた自分はこの有様
因果応報もない、法律で裁けるわけでもない、本当に世の中呪いたくなる。もっと早く毒親という単語を知りたかった・・・。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 21:43:28.92 0

ボダが子供産まないでほしいよね
二次災害ハンパない

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 22:04:27.44 0

>509
その無念は察するよ。ひどい育てられ方をして、尻ぬぐいするのは成人した貴方。

でもまだ22歳だよ。

家を飛び出して職を身につけるにはまだ十分若い。

最初から高い目標を立てないで、まず飛び出すだけのお金をためること。
安いアパート借りて派遣やバイトでもいいから自活して、毒を抜くこと。

毒親という概念を知っていれば絶対立ち直れるから、大丈夫！！

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 22:09:30.52 0

>509
住み込みで未経験可の仕事もあるよ。
http://sumikomi.com/

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 22:22:38.10 0

>>500
家は公務員で家は親に建てて貰ったからお金に苦労してはないと思うが、
お年玉は一円もオレの手に入らなかったよ。
親と絶縁して弁護士を入れて和解を探った時に、オレの子供時代のお年玉なんかを貯めていたものを
オレに「あげる」と言ったので即座に断わった。
オマエから「返される」いわれはあるが恩着せがましく「もらう」いわれは無いとね。
小学校からお年玉は一円も使わせてもらえなかったからかなりの金額になったはずだが、
そういうわけで全部毒母のものになった。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 22:22:58.20 0

>>509
乙
物心つかないうちからの刷り込みで浮いちゃうとどこが悪いか気付けないんだよね
でもまだ２２歳のうちに毒親に気付けて良かったじゃん
バイトでもまだすぐ雇ってもらえる年だし、荷物の仕分けとか軽作業とか郵便配達とか
対人恐怖でも多少は出来るバイトがあるはずだよ
それで自信をつけて毒の元から飛び出しなよ
親孝行なんて考えなくて良いんだよ
歯だって金稼げば治せるし、ハゲもストレスなくなって食生活が良くなったらわからんよ
この先、良い人と出会って案外幸せな結婚が出来るかもしれない
もう高齢で毒親の介護で出戻って詰んじゃった自分に比べたら未来は果てしないと思う
このまま引きこもって毒と共に60年恨みごと良いながら生きて行くより
飛び出して自由を味わってこの先生きて欲しいわ
影ながら応援するよ
いいなあ２２歳…

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 22:25:42.91 0

70代老女が痴漢に襲われるニュースを聞いて、｢私も3回位お茶に誘われた｣と71歳の母親が言うが、何でそんな嘘を平気で言うんだと思う？
何がしたいの？モテるアピール？自慢？
何、自惚れて生きてるのか…

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 23:00:33.51 0

>>515
71才のモテエピソードいらねー
どこまで人より優位に立ちたいんだか

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 23:15:13.01 0

「ハイハイ・・ワロスワロス」でいいでしょ
ないしはガン無視かどっちか

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/17(金) 23:34:59.94 O

住み込みすら無理だったコミュ障はどうすればいいんだろう
毒と住んでても気が狂いそうだし働いてもトラウマが増えていくし逃げ場がない
今も家出たいけどまた住み込みに行っても朝から晩まで他人といて罵倒されることが苦痛で気が狂いそうなんだが普通の人が同じ職場で何年も働けるのが信じられない
どこ行ってもコミュ力高い人しかいないし毒から避難する施設かコミュ障でもできる住み込みの仕事があればいいのに

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 00:10:54.39 0

>>518
他人と住みこみはコミュ力ある人でも難易度高いと思うよ
決まった業種の日雇い派遣だといつもメンバー代わるから楽かもしれない
コンサート会場の椅子設置バイトやスーパーの棚卸しのバイトとか夜中の清掃はけっこう良かったよ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 00:52:15.17 0

親が子供に勇気付けようと言葉を発するだけでいいのに
お前はダメだみたいなことばかり言うからムカつく

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 01:00:58.40 0

助けてくれなかった親なんか、親と思わない。早く離れよう

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 01:12:46.66 P

子供のころから酷い離人感に悩まされてるんだけど、離人感が重症化して発達障害みたいな症状をおこすことってある？
うちの母親はこのスレよくいる論理破綻系屁理屈毒親で、
小さいころから母からされた嫌なことを無意識に忘れたり、感覚を鈍らせてやり過ごしてたら段々頭おかしくなってきた
中学高校くらいの時から文字が読めなくなったり、人の話が理解できなくなって発狂しそうになった、
それでも何とか死に物狂いで勉強して大学まで行ったんだけど、あまりに辛すぎて学校のカウンセラーに相談に行ったら
AQテストっていうのを受けさせられて広汎性発達障害の可能性があるかもしれないと言われた
でも絶対先天的なものではないんだよ…だって子供のころは普通に本も読めたし
それに母が無茶苦茶な話をしたり、意見をコロコロ変えたりするたびに、頭がふわふわしてきてうまく考えがまとまらなくなるんだ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 01:24:12.96 0

俺も文字読むの速かったけど
親に文字の読み方が速すぎるとかいわれてゆっくり読まされるようになったな
お陰で酷い時は1ページ30分とかかかるぞ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 01:49:34.15 0

そうだよ病気で異常だから夜眠れないんだよ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 02:52:28.18 0

>>516-517下らない事だが何だか馬鹿かとムカついて
皆が重いエピソードの所、レスありがと

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 08:05:39.71 O

私は発達障害というかアスペっぽい
勉強とかは問題ないけど、人と会話出来ない
なんか普通の受け答えが出来ないみたいで仕事で電話とか取らせて貰えなかった
話噛み合わないからお前と話すの嫌だって毒親からはシカトか生返事しかされなかった

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 08:42:53.10 O

>>522
論理破綻系屁理屈毒親W
すごい言葉だけど
うちの毒母にもはまる
毒母は勉強だけはめちゃくちゃできる人なんだけど
常識はずれでとにかく言ってることが支離滅裂
嘘、屁理屈、言い訳で自分の全てを塗り固める頭おかしいタイプの人間
私は高校生の頃から搾取されてて
大学進学諦め高卒でATMと化した
自分で言うのもなんだけど高校生まではそれなりの学校でまぁ成績も良かった
良担任VS毒母の争いは凄かったよ
良担任「子供を働かせてお金を取ろうなんてそれでも親ですか？！」
毒母「うちにはお金がないんですよ。旦那が家にお金を入れないから生活に困ってるんですよ。先生がこの子の代わりに生活費＋学費払ってくれるなら進学させてやってもいいですけどね」
と
カスすぎる

もうすぐ３０になる自分は、めちゃくちゃ頭が悪い
物忘れ激しいし
会話も組み立てられなくなった
昔はほんと、こんなんじゃなかったのに…
何もかも親のせいとは言わないが
自分があれだけ嫌っていた頭おかしい人間に近付きつつある
やっぱ離れないとダメだ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 09:15:33.98 0

>>522
親の接し方や育て方で、発達障害っぽくなることがあるみたい。
生まれつきの脳の機能障害の子もいるけど、
明らかに親の接し方や育て方（環境）がおかしくてなってるケースもあるんだと。
その場合、親が気がついて接し方や育て方（環境）を変えることで、改善されると。
この道40年の幼稚園の先生が言ってた。
「年々発達障害の子が増えてるのも、親の質が年々低下してるからだ」とも
その先生は言ってた。
その園には、発達障害っぽい子が多く入ってくるんだけど、卒園するときには、
わからない位まで改善されてる。
その園に入れる保護者を見ると、「毒親育ちですね？」って方がチラホラ…

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 09:32:08.82 0

毒屋敷もどったら説教されて、ほんと
そのまま吐いた

毒が「親の話をちゃんと聞けぇ！」と怒鳴っていたが
気分が悪くなって、そのまますぐに帰って来た

マジでメンタルから身体レベルまで浸食されてきてる

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 09:58:25.00 0

実際、役に立たない人間が役に立たないことを
一方通行で押しつけてきたら心が拒絶反応おこすし

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 10:18:28.67 O

芸能人や有名人も毒育ちいるよね

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 10:24:23.97 0

>>531
芸能界は多いね。
子供を金づるにしようとする子役の親とか、
あまりの親の厳しさから逃げようとドロップアウトして芸能界に入った人、
親も芸能界で、芸の肥やしとばかりに遊びまくっててグレた子供とか、
いろんなパターンの人がいるね。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 10:28:22.98 0

れんたろうのせがれとか

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 10:37:13.33 0

さっきブランチ見てたら、矢部っちが「酒飲んでしか寝られない」って言ってたけど、
この人も親が毒なんだよね。
かわいそうに、大丈夫なんだろうか。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 11:45:21.25 O

矢部冷たそうに見えて情緒に問題がありそうだと思ってた
嫌いなタイプだったけど同情する

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 12:13:07.51 0

ホントに一瞬だったんだけどね。
夜一緒に寝てるの？って質問に、
「彼女は先に寝てて、勤め時代の生活サイクルもあるみたいだし、
俺は飲んでしか寝られなくて、朝方まで飲んでるから…」って。
朝方までたびたび自宅で飲むって普通じゃないよ(´・ω・｀)

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 12:19:39.52 0

ヤレヤレ。
親も毒かもしれないが、これはちょっとな。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0514/592531.htm?g=06

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 12:35:30.57 0

>>528
年々発達障害が増えてるのは認知され出したのがここ最近だからってのもデカイよ
それこそ毒親が教師してるけど発達障害についての知識をみなが持ち出したのはここ10年くらいからだと言ってた

発達障害って基本は遺伝なんだよな
親が毒な時点で既に親が発達障害の可能性高いし、それが遺伝してるパターンも多いかと

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 14:40:31.55 0

毒親持ちって非定型うつ病になる人多くない？

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 15:29:53.84 O

>>539
それかなと思ってたけど、そんな病気はない、普通のうつだと言われた
薬は効かないと言われてるから、薬に抵抗があって自分を非定型うつだと思いたい人が結構いるんだと思う

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 15:31:24.66 O

発達障害は急に増え出したけど、これは疫学的に有り得ないみたい

実際、発達障害の第一人者の研究者も幼児期に第三者が気付くような明らかな異常がなければ、発達障害ではなく、後天的な問題が原因（=発達障害ではない）だと言ってる
発達障害の症状はうつや人格障害などの病気の症状でもあるから、容易な判断は良くないけど、それがまかり通ってるんだって

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 15:39:20.69 O

発達障害を疑う人はメンサロ板の「ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者」というスレの>>534-535を見てくると参考になるかも

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 16:19:18.21 0

日本じゃ何かと親は悪くない子供が悪いという考え方が主流だから、
親の育て方の問題じゃなく子供の遺伝子が原因だという発達障害という概念はそういう連中にとって都合がいい概念なんだよ
今現在発達障害といわれてる人の多くは、遺伝子の異常じゃなく幼少期の家庭環境によるものだと俺は思ってる
だって実際、遺伝子に異常のある人間が今言われてるほどたくさんいると思う？
愛着障害じゃないの？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 16:57:42.23 P

虐待障害と名付けるのがいい

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 17:16:28.12 O

発達障害認定も気になるけど、こうコミュ障とかチックとか胃腸弱いのをどうにか出来るような機関が欲しい
毒親脱出→自立には就労か結婚くらいしかないと思ってるので、普通に自分の稼ぎで自分を養える力が欲しい
病院行っても薬漬けだし何か対人関係で練習できるところないかな
ちょっと日本語おかしかったらごめん

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 17:50:43.81 0

父親も母親もうざい

うるさいし幼稚だしデリカシーないし
過干渉ヘリコプターだし
両方ともまとめて死んでほしいです

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 17:53:45.00 0

ハラタツからもう生きてるうちは金だけ搾取してやろうと思ってる

548 ：509：2013/05/18(土) 19:02:14.29 0

>>511 >>512
遅レスだけど、吐き出しにアドバイスありがとう。おかげで希望が持てました

>>514
自分よりも大変な目に合ってる方もいるんですね
世界一不幸な目にあってると思い込んでいた自分が馬鹿みたいです
あなたのことも応援してます。いつかではなく、すぐにでもあなたに幸運が訪れますように

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 19:24:52.10 O

小さな頃から支配的な母親に抑圧されびくびくしてずっと我慢してた。
先日ひどい事を面と向かって言われてそれ以来連絡をこっちから断った。
接触がなくなって本当に気が楽になってたのに父親からちょいちょいメールが来て気が重い。
父親自身は特にひどいとかはないが今まで１度も母親から庇ってくれなかったことに最近気付いた。
あからさまに毒な母親の陰で気付かなかったけど母親を制御することができなかった父親にも問題があるんじゃないかと。
そう考えると自分は関係ない風にお気楽メール送ってくる父親にも腹立つ。
私は心が狭いと思うのが苦しいけどメール送り返してやり取りするのも正直きつい。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 19:36:41.30 0

>>549
それは毒だね。
今まで>>549さんが毒の対応してたから、火の粉が父親に飛んでこなかったから、シメシメと思っていただけ。
サンドバッグがいなくなって、実家は荒れてるんじゃないのかな？
で、また対応してほしいと何食わぬ顔でメールをよこしてくる、と。
見てみぬふりだけじゃないよね。
代わりに子供を人身御供に差し出してるんだよ。
立派な毒だよ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 19:50:07.21 O

>>549
よくこのスレで言われるけど、子供が片親から毒浴びせられてるのに何も言わない片親も共犯なんだよ
自分さえ良ければと子供を生け贄に差し出してる分余計にたち悪いと思う
うちは支配的な父親と私でよく衝突起こしてたけど、母親は我関せず、むしろ父親の味方だった
理由は生活費だしてくれるのは父親だからだってさ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:01:05.67 0

東京に住むことになりました。仕事のあてもないけど。

とにかく、「xxちゃんのためだから」が行動原理になってる母だった。
小学校の頃父が癌を患い、離婚したい離婚したいと何度も言い、私も「離婚して」と頼むけど決まって「xxちゃんのためにも離婚しない」と返す母。
中学校の頃友人とのお泊りに憧れて母に相談すると鬼のような形相で泣き叫び、「そんな不良娘にしたつもりはない。私の人生xxちゃんのために全て費やしたのに」と震える母。
高校の頃県外の大学を志望すると「県外の大学なんてだめよ！うちで通える所へ行きなさい！なんのためにここまで育てたと思うの！」と怒鳴る母。
県内に志望する学科がないことを話すと「県外の大学なんて無理無理。受からない受からない」と馬鹿にしたように笑う母。
その県外の大学に落ち、涙を堪えて母に報告すると開口一番「ああー受験用のホテル取らなくてよかった」と大笑いする母。
大学生の頃バイトで稼いだお金で東京へ旅行に行きたいと言うと「東京なんか行ったらレ〇プされて内臓売られて死ぬのよ！？」と本気で話す母。
「ああーxxちゃんは死んじゃうんだわー」と大泣きする母。
現地で出来た友達の話をすると「この人たちはxxちゃんを騙そうとしている！すぐ連絡をやめなさい！殺される！」と大騒ぎする母。

最後の一件で本気でキレて、学生の間三年かけて作った50万。
住む部屋も住所移転手続きも無断で済ませ、もう六月に上京すると今日話した。
すると「ええー！？」という悲鳴にも似た声を上げて、続けて言った言葉が

「うちへの仕送りはどうするの！？」

悲しいとか、腹立たしいとかじゃなくて。情けない。
母の本性を垣間見た気がした。ただ情けない。こんなものに縛られてた自分が情けない。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:05:35.39 O

>>552
応援するよ頑張れ
「〇〇のため」と言いつつ自分の都合のいいように洗脳していたんだね
すっぱり縁切って解毒頑張れ

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:15:05.71 O

すげぇ行動力ｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:19:48.86 0

>>552
最後の一言で本性見たって感じだね。
毒ってすべてこういう思考回路。
頑張れ。
不況ではあるけど、東京なら選り好みしなければ職はあるはず。
応援してるよ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:22:53.24 O

聞いて欲しい
何とか社会復帰したけど、作りものの自分と本当の自分のギャップに苦しんでいる
毒親に罵声浴びせられてはその度に傷ついて、そのせいで他人にもちょっとしたことで怒られたり大声出されると自分の全部が否定された気になってずっと引きずって泣いたりしてた
病院とか通って、今までの事で頑張った事褒めてもらったり励まして貰って少しずつ自信取り戻していった
今の職場の人は何でこんなに優しい人なのだろう、というくらいいい人ばかり
だから嫌われたり期待外れだと思われないように必死に「良い〇〇」を演じてる
いつも笑って人の話を聞いてるけど、本当はいつか仕事出来なくて見捨てらないか不安で泣きたくなったり、ふっと自分何やってるんだろうって落ち込む
ただ仕事手伝ってって呼ばれる度に何かミスしたんじゃないかってビクビクして疲れる
いつも親に呼ばれる時は文句しか言われなかったから
いつかそんな心配しないですむようになるのかな
辛い

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:34:41.79 O

自分は所持金数万で上京したけど毒家に戻るはめになった
仕事決まってないのに住むとこあるってのはシェアハウスとかかな
よく地方から上京して仕事ないのに普通にアパート借りれてる人いるけどあれってどうやって借りてるんだろ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:43:06.71 0

思いのまま書きなぐったのでレスついてて驚きました。
ありがとうございます、上京生活頑張ります。
あと行動力は元々ない方なのですが、友人を人殺し呼ばわりされたこと、
高校の頃から父が躁鬱で長らくDV受けてることも原因にあります。

>>557
差支えなければ毒家へ帰ることになった経緯をお聞きしたいです。
二度と戻りたくないので。
借りた部屋はシェアハウスで合ってます。
無職でアパートはご両親が保証人にあたるか、あるいは大家さんがおおらかな場合かでしょうね。前者は一生ご縁がなさそうです…

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:44:10.55 0

>>552
上京おめでとう
私も上京して5年になるけど色んな人がいて楽しいよ
治安も悪いとこは悪いけど基本的な事(鍵かける、夜道は人通りの多い道を通る等々)
しとけばそうそう犯罪に巻き込まれる事もない
仕事は選ばなければアホみたいにあるからあせらず安心して働ける職場探したらいいよ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 20:54:35.49 O

URなら纏まったお金さえ用意できれば
保証人とかいらなくて、就業してなくていいんじゃなかったかな？
だから水商売や怪しい人もOK。
物件自体にこだわらなければ、家賃先払いで入れてくれるとこはあるはず。
就職とか賃貸とか契約事は保証人がめんどくさい。
親戚に保証人になってくれる親以外の人がいるだけで恵まれてるよね。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 21:13:25.73 0

>>557
gaijinハウスなんかもあるよ。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 21:22:13.53 0

他スレに誤爆してもうた
賃貸検索で「保証人不要」にチェックを入れられるのがあるけど
それで出てきた物件じゃダメなの？

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 21:29:13.44 O

>>559
コミュ力ある人がうらやましい
自分は毒から逃げても楽しいとかは一度もなく自殺願望もやばかったので
>>558
単純にコミュ障で仕事やめて住み込みの寮に入っていたので出ることになりました
一生帰らず縁切って一人でひっそり生きて行こうと思ってましたが無理でした
女の場合コミュ障の人は基本いないので一人だけ浮くし常に職場の人とコミュ取らないと嫌われて毎日地獄でした
558さんは普通に友達もいて何の問題もないと思うので頑張って

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 21:39:45.22 O

仕事がうまく見つかるといいがな
変な男につかまらないようにね

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 21:41:05.66 0

別スレで恐ろしいものを見つけた。

「あなたの親族が生活保護を申請したことを、利用しているということを、勤務先にバラすぞ、イヤなら扶養しろ」
http://diamond.jp/articles/-/36055

・三親等以内の親族による扶養義務が強化
・改正案では、扶養義務の履行を求めている。充分とされる扶養を行わなければ、洗いざらい調査
　される（29条）。
・調査の範囲は、年金・銀行・信託会社など資産に関わるものに始まり、勤務先の雇主にまで及ぶ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 21:56:14.24 0

別にどこにバレても平気なんだけど？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 21:58:18.39 0

扶養してもガン無視すりゃいいだけでしょ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 22:01:09.71 0

絶対的扶養義務になるってことか。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 22:32:49.00 O

>>565
そりゃ自民党はそういうの強化するからね
税などの負担は貧しいほど高い、上と外国人しか儲からない経済回復、格差もできる、TPPで日本人の暮らしは目茶苦茶、それを身内の中だけで何とかしろよなってのが自民党が言いたいことだから

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/18(土) 23:17:17.77 0

>>556
私もそんな親に育てられて、作り物の自分で生きてきたんだ。
つい先週まで。

外出先では人の目が気になって仕方がないから、粗相がないよう気を遣って
家に帰るともう倒れるようにして寝ちゃったり、無理に良い人を演じようとして
やっぱり疲れちゃったり。それに自分に対する自信が全くないから、人生の
チャンスをみすみす逃したりしていたよ。本当に苦しい人生だったんだ。

でもいまもまだ回復途中なんだけど、最近になって作り物の自分で生活する
時間が劇的に減ったんだ。

私の場合だけど、中尾相談室というサイトのコラムに救われた。
このサイトって毒親からの脱出について書いてる記事も多いんだけど、
先週の土日丸二日間かけて周りに邪魔されない環境で記事を読みながら
過去の出来事の意味を考えたり、インナーチャイルドの感情を受け止めるように
がんばったら（これはけっこう最初は難しいよ）、本当に不思議なんだけど、
氷が溶けるように偽りの自分が出てこなくなった。

556さんも必ず心配しなくてすむようになる日が来るよ。

自分のチャイルドと感情を優しく大事にしてあげてね。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 00:01:59.05 P

親のために人生費やせ的なこと散々言われたからほんと疲れた
自分にとって有り難い親なら心から何かをしようと思うもんだとおもうが
お前は自分の利益しか考えない奴だから親を捨てるに違いないとかそういう言い方しかしないの
どういう物事に対してもそうなんだよね
お前は自分だけがぬくぬく生きたいから一人暮らししたいんだとかね

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 00:10:24.71 0

可能なら行政も各家庭にガンガン介入してほしい。倫理的な問題から不可能なんだろうが。
家庭という閉じた世界で歪むとなかなか元に戻せない。

573 ：1/3：2013/05/19(日) 00:14:48.06 O

今、とうとう限界が来て毒母の前で叫んでしまった
完全に怒らせたし無視されたけど構うものか
一生口をきいてくれなくたって結構だ

母は娘を着せ替え人形にして着飾らせることに命をかけている人間
生まれてから２２歳の現在に至るまで、母の認めない服を着るとボコボコに殴られてきた
髪形が乱れてたり写真に半目で映ったりしても殴られてきた
母が認めない服といっても、別に尖ったファッションがしたいと訴えてる訳ではなく、
母が命令するCanCamに出てくるような女らしいきちんとした服装の範囲内で、できるだけ自分の好きな色（明るいグリーンやブルー）やモチーフのものを選ぼうとしているだけなのだけれど、
それでさえも色やデザインが母の厳しい基準をクリアしていないと言って、
無理矢理返品させられたり捨てられたり他の服を買いに行けと家から叩き出されたりしてきた

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 00:16:15.01 0

時間通りに集合午後8時にきてね
午後7時55分俺到着
遅刻は許さん。正座してろや

・・・・・・どうしろと？

575 ：2/3：2013/05/19(日) 00:18:26.00 O

大学卒業式の袴を選ぶ時なんか思いっきり蹴られたっけ

今週、大学卒業後、手に職を付けるために入った専門学校で遊園地への遠足があるんだけど
私は平日１０時間ぐらい学校に行ってるから休みたいのに、
母は土日全てを潰して母の気に入るようなオシャレな服を買いに行けと言う
もしくはヒラヒラのスカートを履いていって、
遊園地では一切遊ばず指を加えてみんながジェットコースターで楽しんでるのを指加えて見てろという
母は「娘のためを思ってあれこれ忠告してやってるのに感謝がないクズめ」と罵ってくるけど、
娘が友達と遊園地を楽しむことよりも卒業文集に載せる写真が綺麗に映るかどうかが大切とか言う時点で
「あー……この人、私のこと愛しちゃいねーんだな」ってつくづく思わされる

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 00:29:44.59 O

577 ：3/3：2013/05/19(日) 00:31:56.80 O

２２年間、外見が完璧でないことがどれほど恐ろしいことか刷り込まれてきたので、
有り合わせのちょっと冴えない服（サイズが少しぶかぶかで合っていないニットアンサンブル）を着るのはとても怖いし罪悪感があるけど、
土日は学校の授業や遠足のためにゆっくり体を休めたいし、遊園地では友達と思いっきりはしゃぎたいんだ！
この先に母にこのことでどんなに脅されようが暴言を吐かれようが殴られようがビビるなよ、私
そして就職したら今度こそ家を出てあの糞母から逃げ切るんだっ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 00:33:20.80 0

じじいの余命3年らしいから我慢してやってんだけど
もう7年も生きてるじゃねえかさっさと死んで遺産寄越せ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 00:56:35.55 O

>>570
>>556です
レスありがとう
中尾相談室見てみるね
私の場合、両親に愛されなかったという思いのせいで良い子でいれば少しはこっち見てくれるかなと良い子であり続けてた
結果は毒親な時点で無理なんだけどね

ニュースの特集でやってたけど、自己肯定感が少ない子供が多いらしい
その全ての親が毒親だとは思わないけど、子供＝自分の思い通りになるペットくらいにしか考えていない親は増えていると思う

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 06:05:12.83 0

何かの話で、親のことも出さなきゃいけない時
親が毒親でって書くと、「いい歳して親のせいにしてないで…」って説教される
でも、親がこういうこと言ってああいうことしてって書くと
「それ毒親だよ、毒親って言うのはね…」って解説が始まる
知ってるっちゅーの
親の言動も説明しなきゃいけない場合、どうすりゃいいんだ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 06:39:39.29 P

>>580
自分は、そんなに言動まで事細かく親の説明とか、細かくしなきゃいけない場面を経験したこと無いけど。

どうしても説明必要なときはネグレクトでって説明してる。
結構デリケートだから突っ込んでこないし自分の場合は本当だし。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 06:55:16.39 O

自分の場合は母子家庭だったと言うだけで｢お母さんは大変だったわね。感謝しないといけないわよ！｣みたいな流れに絶対なるので自分からは一切しゃべりません。
毒親だったと言ったところで｢でも母子家庭でお母さんも大変だったんだし…お母さんばかり責めるのはよくないわ｣とどこまでも母親は擁護されるのもわかっているので。
母親自身がそれを利用して自分の思うように子供と祖父母をコントロールしてたんですけどね。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 08:48:35.38 0

>>575
大学卒業後の専門学校の学費はどうしてるの？

>>573
うちの母は、逆で自分には1着3万もするようなブラウスなんか平気で買う
のに、私には、全部親戚のお下がりだったわ。中学になってもブラも
買ってくれなかった。親戚のお姉ちゃんが不憫に思い誕生日にプレゼントしてくれたくらい。
高校の時、幼馴染から会おうよと連絡があっても、おしゃれに着て行く服がなかった
ので、制服で言ってびっくりされた。
どっちがマシなんだろうね

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 09:24:59.89 0

>>573
家も子供はペット感覚だったのかとにかく毒母チョイスのフリフリヒラヒラでピンクで
ダサデブで鳥の巣みたいな天パの自分には絶対似合わない格好で小学校５年まで通わされたから嫌さがわかる
その頃の毒母の心理はオシャレな自分がオシャレな格好をさせた子供を連れてるって事に
ステイタスをかんじてたんだろうなって思う
本当に子供のために着飾らせたいと思ってたんだったら、似合う系統の服を選んだり好みを聞いてくれたり
悩みの髪の毛の相談に乗ってなんとかしてくれようとしてたと思う
そういうのが一切なかったから結局は親の自己満足だったんだろうな
一緒に買いに行って似合わないってため息つかれて長時間振り回されて店員にもあー…って顔されるし最低だった
今もウィンドウショッピングして服を買う行為は楽しみじゃない
私は毒母の概念がない頃だったので反抗しまくって手持ちのなかからフリフリしてないのを着て
残りの小学校生活をすごして中学からは制服なので多少は楽になった

社会に出る前の最後の学生生活、動きやすい好きな服装で遊園地で楽しんできてください
今は安価な服が沢山あるから少しずつ自分の好きな系統を増やして言っても良いんじゃない？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 09:25:40.90 O

>>583
レスありがとうございます

専門学校の学費は父が出してくれてる
一人っ子なので多少は余裕があるみたいです
また、母は私を心底憎んでるんだけど（特に生後～小学校の期間、私の発達が遅かったために恥をかいたそう）、
父はそれなりに一人娘がかわいいようです（父は父でペット殺したりしてくれたが）

一般的な毒母は娘が美しくなるのを阻止したがる傾向が強いですね
>>583さんもさぞかし苦労されたことと思います
その点では私は恵まれているんですね……
母は無理矢理子どもを医者や弁護士にしたがる親の変則バージョンです
毎日自称うつ病の母の「私は世界一不幸～」という愚痴のゴミ箱にされ、
家事と母同伴の服漁りだけする生活は、こう言うのはわがままだとは思いますが気が狂いそうです

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 09:49:50.92 0

自分も別に親のことは元気ですよー（＾＾）としか言わない
まともに答えても毒親育ちの人じゃなきゃ判らないだろうし、毒の毒具合を話したらドン引きされるだけだしね
赤の他人には親と私が絶縁してるかとか会ってる頻度なんて判らないからｗ
趣味や旅行で親も忙しくてなかなかスケジュールが合わなくてーあの世代は元気ですねぇ（＾＾）って
子離れして第二の人生楽しんでみたいな独立した親設定で超適当に流してる

結局は親と疎遠だとか母子家庭とかあまり親が好きじゃないとか言うと
それ以上に聞きたい事や説教したいことが出てくるから、情報与えなきゃ良いんだよね
平凡な家の平凡な親だとそれ以上ツッコミようがないから
ちょっと物理的に遠くて親も忙しいってだけで、接触がなくても不審がられないし
あははー年寄り世代はホントに元気だよねーってすぐ興味なくしてそれ以上聞かれなくなる

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 09:59:45.37 O

私の生々しい体験談は、プロの心理カウンセラー(と言っても経験年数の少ない若い人)ですらどん引きしたことあるわ。

少し前に発達障害の話があったけど、
おとなの発達障害系の本最近多いでしょ。
私、当てはまるなあと思っていたの。
でも子どもの頃はそういう傾向もなく…。
生育環境の影響なのかな。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 10:02:52.64 0

>>582
お母さん大変。結局そこなんだよな。老後の介護要員・ATMとして子供を
生む親がどれだけ多いことか。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 10:09:39.48 0

>>587
私も医者から発達障害と言われた…。
子供もそうなので…。
私の生きにくさは生育歴から来るものだと思ってたよ…。
学校でずーっといじめにも遭ってたから普通の対人関係学ばずに来ちゃったしね…。
でも、医者が言うには、虐待されて養護施設で育ったような人でも社会でうまくやれる人はやれるから、
あなたは発達障害の素地があったんだって言うけど…。

個人的には何でもかんでも発達障害にし過ぎじゃない？と思うのだが…。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 10:39:24.51 P

虐待障害だよ、まともに発達できるわけない原因は虐待

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 11:01:56.19 O

>>589
っ>>541-543

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 11:12:54.99 0

好評絶縁中の毒親の名前がようやく電話帳から消えてたので記念カキコ
ヒャッホウ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 11:25:49.16 O

親が普通じゃないのに、子供が普通に育つわけがない。

ということもあって、外では基本的に普通の親ですって言った方がいいんだよね。
処世術として。
お説教好きな人には完全に無反応になるか、
のらりくらりと”は～、ふ～、へ～”みたいな返ししかしなければ
その人の望むような反応じゃないからやめてくれる。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 11:48:00.74 0

>>592
亡くなったってことかな？
それはおめでとう！

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 11:53:17.56 0

>>542
紹介ありがとう。
参考になったよ。
定義がバラバラで何を信じて良いのかわからないよね。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 11:59:59.16 0

>>593
そうそう
親が嫌いとかケンカしてるとかチラリとでも言えばお説教好きは飛びついてくるから
毒親持ちじゃなくて普通親育ちの人にも首突っ込んで説教してる
溜まってると愚痴良いたくなるけど、ぐっと我慢してそういう人にエサを与えないようにすれば
無駄なストレスに晒されなくなるよね
本当は親のことなんか話題にもしたくないんだけど

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 13:38:00.40 O

>>583
自分もできるだけダサくて社会に適応できない格好しか強制されたことがなくてヨレヨレブカブカの変なトレーナーにズボンしか持ってないしまともに人と出歩ける格好とかしたことがない
リア充が読むような雑誌とかも買ったことないしここの人のまともな格好を強制されたというのはちょっと分かりにくいかも
服とか下着を買って貰えなかった話は基本喪板でするんだけどここだとコミュ力あったり友達いる人が多いから自分とは違うのかなと思う
喪板でも自分がコミュ障すぎて疎外感感じることもあるけどとにかく働けるレベルのコミュ力がほしかった

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 13:52:54.51 O

発達障害と虐待のコンボもあるよ
なんでも発達障害のせい、なんでも虐待のせいとかは違う気がする
いろんな要素が入り交じって洗脳毒子がいる
私も発達障害を疑われてるし当てはまりまくってるけど、違うみたいだから虐待障害だって思ってる
後天的に子供に障害負わせるのが毒親クオリティの子育て

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 13:56:55.58 O

>>593
常識がないと見なされる場合はあるね

兄弟のスピード婚約予定の彼女の父親はギャンブルにはまり（今は完済していてずっと定職には就いてる）、母親は幼児期に娘を置いて出て行き、再婚したんだけど、その彼女は常識がなさすぎてやばい

私は常識があるほうだと思うけど、「育ちの悪さ」ってこういうことなのかと思ったな

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 14:41:55.09 O

発達障害の子供と精神的葛藤がある親が親子として係わり合うと最悪なことになるんだろう

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 15:11:56.45 0

>>597
まともというか、“親の好みの”服だと思う
うちも子供の時、分不相応な高級子供服を着せられてたよ
毒から離れた今は雑誌で自分の好きな服装を模索してる
毒母は親戚の結婚式で、六十にもなるのに若い頃着ていたらしい
派手な色のワンピースを着てたりして恥ずかしかったな
雑誌とか読んでるの見たことないし、流行や年相応ってことを知らないっぽい

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 15:22:25.68 0

>>601
そうなんだよ
親の好みなだけでTPOに全然合ってない
だから皆がTシャツみたいなラフな格好の中で１人だけオバサンくさいワンピースだったりして浮くし
体育の着替えもあちこちにベルトやボタンや届かないファスナーがあって
手間取って低学年の頃は先生に良く怒られたりした

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 15:50:52.98 O

ずっと制服の学校だったけどもし私服だったら着て行く服がないから小学校から不登校になってたと思う

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 16:07:06.75 0

うちの毒親はハンドメイド派。
普段着だけでなく発表会や結婚式出席などのドレスも作る。
でも、下手だから体型にも顔にも合ってないのが子供心にもわかって嫌だった。
嫌そうにすると、「高い布だ」「作ってやってるのに感謝がない」と激怒。
採寸の時に「お尻が大きいのね」「太った」「痩せた」といちいちコメントする。
支配欲だったのだ、と気づいたのは成人して家を出てからだった。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 16:16:44.64 0

吐き出し。

絶縁済みのはずの毒母から現金書留が来た。
宛名は１歳の誕生日を迎えたばかりの娘の名。

腹がたって腹がたって、落ち着かない。
現金をやれば受け取るだろうと思ってんのか？
当然、受け取り拒否だ。ばーか！

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 16:53:01.43 0

>>605
絶縁したのに、なぜ母親が娘の名前知ってるわけ？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 16:53:32.56 0

>>606
なんでそんなに攻撃的な口調なわけ？ｗ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 18:18:55.36 0

吐き出し

ぼっしーで、ことあるごとに父親の悪口を聞かされて育ち、あとは痴漢に頻繁にあっていた
ことからも男性恐怖症に。年頃になって、もしかして毒親？と家を出て１．５万円のアパートから
自立を試みるも、学校との両立生活に疲れ３年で実家に戻る（学校は学費の要らないところでした。受験があって）
なんとか学校を卒業した後、ある機会を与えられて別のやりたいことを今のうちに体験しておこうと
毒親の経済に頼り試みる。そのとき毒親が「修了したら戻ってきて一緒に住んでくれるよね」といった一言で
この、経済援助がすべて自分のためなのだと、またも身にしみて知るも、目先のやりたい事に飛びつき実家を離れる

ところが、その後その恵まれた機会も終え、自分でなんとか生活し、初めて独立の喜び、自立自律とはこんなに自由なのか
と思ったものの、リーマンショックで結局家賃が払えずまたも実家に帰るはめに

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 18:22:12.50 0

いやいや、そこで帰っちゃ駄目でしょ。結局頼ってんじゃん。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 18:23:24.03 0

>>608
帰る所があるだけ良いな

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 18:26:45.91 0

今度は、もう親も年老いて昔のような気の強さやキツさで喧嘩することは減り、むしろ障害者？
みたいな非常識さでこちらをイラつかせるのだが、こちらも年をとっており、もう絶望したり泣いたりする
元気もないかんじ。最後の望みは、親元近居で、素敵な人と暮らせたら、とかできれば子どもが欲しい、とか
思うものの、親は「そろそろ生理があがるでしょ」とか私に口では「結婚を」とか言うわりに、少し帰りが遅くなった
だけで、暗闇のなか、電気も点けずにテレビを見てて孤独感アピをしてくる。し、子どもがもしも私に生まれると
自分が一人にされることに恐怖を感じているらしく、私の生理期間中だけ、汚いものに触れるような扱い。なので生理があることを
知られないように努力しないといけないかんじ？？

離れている間も婚活をしたけれど、縁に恵まれず。というよりそもそも父親の思い出ゼロな自分、悪口ばかり吹き込まれて男性を恐怖して
いた自分、親の破綻した結婚生活しか知らないのに、結婚できるわけない、つーの
１０年ぶりに少し好きになった人は一回り半も年下で、更に、同年代の女性からは、相手にされないのだろうという男性としてのみかけのとある
部分が欠如していて、自分はそれでも一向に構わないのだが、若い男の性欲を焚付けて誘惑してるおばさん、との解釈も成り立つかと思うと
あと一歩踏み込むのにも、勇気がいる。というような八方塞がりです。もう愈々ダメだ、と悟ったときの最後の場所は当然決めています

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 18:34:08.62 0

自分の人生は、結局、よく言われる親を看取るためだけの人生だったのか、と思うと昔はあがいていた
のだけれど、最近はそれもしょうがないのか、というかんじで、完全に敗者ですわ。洗脳もとけてないし

ここで、若い人が一生懸命がんばって若いなりに親と闘い独り立ちしていく姿に、眩しさを感じます
自分はダメだったけれど、芯を強く持てば、乗り越えられるのだろうと思う。また、老親を相手にバトルと
情けなさが先立つので、まだ親も若く体力あるうちに反抗するのが、やはり筋だな、と思うよ。反抗期、ってよくした
ものだと思います。ちなみに自分は若い頃相当バトったおかげで、本音がやっと、親に言えるようになったし、人前
でも「あんた」呼ばわりを親にしていて、子どもの頃話を全く聞いてもらえなかったので、今になって
愚痴を言いまくってゴミ箱にしているけれど、親が悲鳴をあげると「あんたが昔私にしたことだ！！」とか言って詰るのです。
親が死んだらどうなるのかな、自分。結局頼って甘えているでしょう。。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 18:42:01.21 0

>>609
うん。そうなのよ。でも首都圏で往復４時間弱の通勤は死亡だった。体力と
反抗心からの踏ん張りがどんどん消えてくかんじ。年かも
>>610
確かにそうなんです。冷蔵庫やらなんやらすべて自分で揃える気力がもう、昔のようになくなった

長文のくだらない吐き出しにありがとう

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 18:53:49.95 0

>>604
そう、自作はしないけど、勝手にいろいろやってるくせに、
「高かった」「してやってる」ばかり。
「産んでやった」「五体満足で産んでやった」もあったな。
私に子供が産まれた今、「五体満足で産まれてくれてありがとう」とは思うけど、
「五体満足で産んでやったんだから、感謝しろ」とは微塵も思わないな。

615 ：592：2013/05/19(日) 19:13:24.41 0

>>594
おそらく。
それ以上は知りたくもないし、その必要もない。

>>605
腹が立つ気持ちよく分る。年賀状でやられたことがある。
何年も音信がなかったのに、気の迷いで出したみたい。
目にしたこっちは正月早々縁起でもない物見せんな、って感想しか無かった。

最初は受取拒否も考えたけど、
何らかの反応をすることは向こうの思うつぼだと悟ったので
駅に行ったついでに捨ててきた。
「何も情報を得られない」というのが一番凹むだろうからね。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 19:41:47.97 O

働ける体があるなら、家を出る選択肢は何歳になっても残されてる。
贅沢いわければ可能。
生活や何かの目的のために家に残るのは個人の自由だけど。
人生やり直すには最低限の心身の健康は必要になる。
妄想にとりつかれたメンヘラになってからじゃ遅い。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 20:10:12.76 0

>>582
同じ。プラス伯父(毒の兄)もコントロールしてたけど暴露してやったら
伯母(毒の兄嫁)が実は気付いててすぐに信じてくれた。
母子家庭ってだけで母親偉いって…毒の基地外のせいで父親出て行ったのに
お前らが捨てられたんだ、可愛くなかったんだって言う毒が、
祖父母や伯父に集りまくってた毒がそんなに偉いか？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 20:39:34.56 O

>>573です

>>584さん、あたたかいレスありがとうございます
悩んだけど、遊園地行ってきます！
フリフリピンク服なんて、上位カーストかつ容姿のいい子じゃないといじめられてしまうのに……
それを着ることを強制されるなんてどれほどつらかっただろうかと思います
>一緒に買いに行って似合わないってため息つかれて長時間振り回されて店員にもあー…って顔される
というくだりに激しく頷いてしまいました。私も毎日そんな感じです
お前の服の選び方じゃダメだ！私の言う通りにしろ！と洗脳されてきたため怖いですが、親離れ頑張ります

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 20:51:06.71 O

もう一つ、>>573です

>>597さんへ
>>583さんや>>597さんのようにボロボロの格好を強要されるというのは毒親持ちの女性の定番パターンですよね
とりわけブラジャーを着けるのを妨害するというのはひどい虐待だと思います
>>597さんと比べると私はずいぶん贅沢を言ってはいるのですが、遠足の山登りなどで「長袖長ズボン歩きやすいスニーカー」が指定されているにも関わらず、
デートにでも着ていくようなヒラヒラのワンピースとハイヒールの靴を強制的に着させられるのはつらいし、何より足が痛いんです
足が傷ついて血まみれになって足の爪がなくなってしまっているのに
「お前が短足だから自業自得だ」と逆ギレされるのは悲しくなります
実は私も喪女です。この歳になって男性と手をつないだことすらなく、友人も毒家庭喪女がほとんどです

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 22:27:25.78 O

>>616
え？ACって大なり小なり精神を病んでるよ
全てのACがやり直すには遅いことになる

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 22:40:47.27 O

ACを発達障害ってことにしたい人は面倒だな

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 22:41:23.66 0

逆説的な話にはなるけど、健康的な心身を取り戻すのには大きなきっかけが必要になると思う。それこそ人生やり直すレベルの。
待ってるだけじゃチャンスは来ないし、掴むための手足も親にぎっちぎちに縛られてるから他の人より遅れを取るのはどうしようもない。
手遅れではないと思うよ。希望を持てる限りは。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 22:44:30.27 O

毒に馬鹿にされまくった結果、新しい服を買うのが恐怖でしかなかった
ワンポイントもなんてからかわれるか解らないから青ざめながら拒否
何を着ても馬鹿にされるから、グレーの無地か男の子の服ばかり着てた。（男の子の服なら似合わないpgrされても、だって自分女だしｗですむ）
　
小学校高学年あたりから、女の子ならお洒落好きなはずだろアンタはおかしい！と攻撃され始め、一度でいいから赤い服着てよぉぉとたびたび発狂する毒母
　
低学年の頃、ド田舎で浮きまくる服で高学年の女子にいじめられたり
学芸会で一人だけ気合い入りすぎなハンドメイド服だったり、周りに言いふらしながらブラ買ってきたり…
二十歳くらいで服を買い始めた私をおだてて毒母好みにコーディネート＆服の貸し借り強要してきたり（貸したら必ず飲み物こぼされる）
毒母と娘の服エピソードって繋がり深いよね
髪型とか顔とか化粧とかも
二重まぶたを妬まれて、ずっと「気持ち悪い男好きそう整形みたい」とか言われてきたのもきつい

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 23:08:17.08 0

毒は自分の容姿服装棚に上げまくって責めるからねーｗ
でも全部毒自身のコンプレックスを自ら晒し上げ状態だから
よくよく考えると失笑モノだよ。

どんなに毒が足を引っ張って娘が女になるのをとめようとした所で
胸や尻は成長はするし、確実に毒より若いし、今後何らかの形で異性とかかわる
機会が(毒よりは）出てくることを押さえられはしないのにね。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 23:27:00.33 0

>>623
なんか女として気持ち悪い行動があるよね
ブラ買ってくれなくて買いに行ったら言い触らし、初潮になったら執拗に買い物に誘われて
着いていったらおそうざい屋さんにまで言い触らされ・・・
性的なことがとにかく気持ち悪い言動に結びつくし女として嫉妬される

父親はそんなに物くれるひとじゃなかったんだけど、２つだけ思い出がある。
中学入学で腕時計（１万ぐらいの安価な学生向け）を買ってきて私にくれたら
自分には無いと毒母がファビョって、結局父親が同じメーカーのを買って来た。
しかしデザインが私の貰った時計の方が良いとゴネて交換させられた。
父親が本屋で本買ったついでに、当時良くレジ横で５００円ぐらいで売ってる金属製のかわいい栞を
何気なく本好きでよく読む私に「好きそうだから」と買って来てくれたら
「どうして○○が好きそうだとわかる」「アンタはこういうのが好きなのか？」と父と私ともども問い詰められた
毒母は本を読まないからそれは欲しがらなかったが、閉口した

思えば独占欲と自分が中心に居ないと気がすまない性格だから、許せなかったんだろうな
父の誕生日、バレンタインそういう父がメインの日のプレゼントすら自分の分がないと怒るので
なぜか母の分まで買って送らなきゃならなかった
母は母で自分の誕生日と母の日が母メインの日にもちゃんとクレクレアピールして貰ってるのに
腕時計みたいに自分のものを我慢して譲ったり、要求どおりにあげたりって普通はお母さんがすることなんじゃないの？
家は母娘逆転家族だった
そして父は父なりに優しかったし好きだったが、毒母が娘にファビョるのをスルーしたから同じぐらいの毒だと思ってる
いじめの首謀者も悪いけど、見て見ぬ振りした人も同罪なのと同じ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 23:49:12.39 P

私は食事を満足にもらってなかったんで
がりがりにやせてて背も低くて発育が非常に悪かった
だから初潮が来たのが15才になってからだったんだけど
母親は速攻で父親や兄弟にバラして
整理になった色気づいてるいやらしいとちくちく言い続けたよ
中学卒業間際で同級生の中で一番最後だったのにね

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 23:56:05.95 0

俺も母による食事抜きが続いて
学校の健康診断で栄養失調と診断された

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/19(日) 23:57:42.86 0

うわぁ、首がもげるほど頷くわ、この流れ。

娘に対して「女」として張り合ってくるようなところがあった。
ことあるごとに私の容姿をけなして、「私はもっと美人だった」と言ってた。
物心がついた時にはすでに、「目が細いわね」「鼻が豚みたい」とか言われ、
歯並びが悪い、鼻が低い、足が太い、バランスが悪い、あんたはおかしい・・・。
思春期の頃、容姿や服装を気にしはじめると、「外見にこだわるのはバカだ」と嘲笑。

大学生の頃、少し痩せたタイミングで両目が二重になったら、
じろじろと眺めて「整形したの？　似合わない」としつこかった。
するかっつーの、整形する前に歯並びを矯正したかったわ！
つーか、子供の歯並びと虫歯は親の責任だ、と親になった今、断言したい。

「私のほうが美人」「私はスリムだったのに」「美人に生めなくてごめんねｗ」
などと何百回も言ったくせに、最近ふとその話題を出したら完全に覚えていなかった。
「私がそんなこと言うはずない」とファビョられた。

父と私が仲がいいのも気に入らないらしく、裂いてきたっけ。
ある時、私が冗談で父に「彼氏でも気づかないことを、よく気づくねぇ」と言ったら、
会話に割って入って「恋人より愛されてるってことじゃない？」と能面みたいな顔で発言。
わー、何このサスペンスな展開、と固まったわ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 00:01:33.75 O

>>625
うちとそっくり。私が買ってもらったものを妬んで駄々こねるのあるあるだわ
スルーする父親ってのも一緒。優しい共犯だと最近思う
　
あと、初潮迎えたら執拗に確認しようとしたり、言いふらしたり
父親に「搾取子●●●（下品すぎて伏せる…生理のこと）になったから～☆今日から生理ネタ禁止ね！」とか
　
親子逆転も一緒だわ。常に誰かの面倒しか見てこない人生で、自分のためにって感覚がない

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 00:05:51.10 O

父親と仲良くするとファビョるよね毒母
なんか「いやらしい」とか言ってくるしさ
夫婦仲最悪なくせに盗られたと思うみたい。そもそもこっちは娘で子供で親子として仲良いだけなのに

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 00:12:36.23 0

>>606
605です。攻撃的とは思わない。
反応ありがとう。

実は絶縁できたのは、娘が生まれた時のゴタゴタの後。

全力で拒否したのに、一方的に「手伝ってやる」と押しかけてきて居座り、
帝王切開の産前産後で弱ってる私に普段通りに暴言を投げ続け、
退院した日に夫と上の娘のいる前で私にファビョって無視してきたり、
何一つ役に立つことをせず、がんがん生活費を使い込んで、家具や家電も壊しまくり。
おちおち寝ていることもできずに、普段以上に家事させられるはめになった。

外面だけはいい女だったから、今までは私の夫にへこへこ媚びていたけど、
数日滞在するうちに「娘の付属品」と思い始めたのか、横柄にこき使うようになり、
夫と私との仲がすっかり険悪に。
下の娘が生まれた途端に上の娘を露骨に邪険に扱うようになり、
娘を傷つけたことが決定打となり、もう許さない、と決めた。
私はサンドバッグにして弟を愛玩してきた毒母に、娘まで差別させてたまるか。

やっと夫（普通の家庭育ち）にも理解され、愛玩子の弟ごと切り捨てることに決め、
夫ともども携帯を解約して、PCのアドレスは着拒にし、引越し準備中。早く逃げ切りたい。
娘の１歳の誕生日は嬉しいはずなのに、１年前のいろんなことがフラバして苦しんでいた。
現金書留を見て、フラバが加速している。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 00:15:26.77 0

あの、まさか引っ越す前に携帯解約とかしてないよね
バレたら大変だから普通引っ越してからするもんじゃないのかな

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 00:20:51.50 0

>>632
え？　順番を間違ってる？！

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 00:25:10.86 0

>>628
同じ同じ！
私は多分ストレスだらけだったせいか、10代の頃はガリガリに痩せてたんだけど、
それを心配するでもなく、「骨皮すじえもん」「骨皮すじこちゃん」と笑いながらからかう。

20代半ばに精神病んで薬で太ってしまったんだけど、
そうしたら「そのくらいがちょうどいい、それ以上痩せるな」と散々言われた。
友達にも彼氏にも痩せた方がいいよと言われたくらいだから、決してちょうど良くはなかったと思う。
毒母はぶくぶく。
娘がスタイルいいのがイヤだったんだね。
正直、10代の自分は、自分でも痩せすぎだと思ってたけど、どうやっても太れないんだからしょうがない。
中学までは学校でのいじめ＋ストレスフルな家庭のコンボでガリガリ、
高校行ったらいじめはなくなり、そこから＋3kg増、
就職で一人暮らししたら、更にそこから＋3kg増。
病気時はそこから10kgも太ってしまったけど。
ああ、私はストレスで太れなかったんだなぁと思ったよ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 00:32:07.33 0

専業の私よりお金もあるくせに、夫婦共に公務員だったからこれから年金もたっぷりもらえるだろうに
何かと私のものを欲しがったり私にたかるのがムカつく
子供のためにちゃんと貯金しなさいよとか偉そうなこというならたかるなよ
あんたの方がよっぽど金持ってるのになんで私が払わなきゃいけないのよ？
大した金額のものじゃなくてもイライラする

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 01:31:11.76 O

じゃあ逆に父親が、妻と息子が仲良しだと嫉妬して機嫌悪くなったりする？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 03:42:42.31 P

する人いるみたいだよ
妻と息子だけじゃなく子どもが生まれたら
子どもに妻＝自分の疑似母を取られたと思う中身お子ちゃまな父親が

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 07:25:05.68 O

うちの父そうだなあ
父親の機嫌悪くて、何でか母に聞いたら「子供ばかり構って俺を構わないから」だって
私が母にべったりだと母に八つ当たりするんだよ
だから家族でいる時の会話のメインは父母
おかげで普通の家庭の親子の会話というものがわからん
いったい親子で何話すんだろうといつも疑問だ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 07:57:30.37 0

毒に育てられるとこんな感じになっちゃう。
↓
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0228/576849.htm?o=1&p=2

この人もったいないな。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 07:58:17.53 O

毒親の歳とってからの言い訳。
｢子育てというものがどういうものかわからず手探りだった｣
｢親だって人間。完璧じゃない。間違うことだってある｣

人間を育てる立場に立っていながら明らかに間違った子育てしたのに言い訳するんじゃない！と思うのは厳しすぎですか？
子供の教育にかかわるお金を準備しなかったことを反省するどころか母子家庭なんだから仕方ないだろと開き直る親を親失格のクズだと思うのは変ですか？

母子家庭ですが末子が生まれた時点では父親は健在で経済的には問題なかったので母親の言い訳は通用しません。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 08:13:47.31 O

>>633
引っ越し前に毒が電話してきて繋がらないと分かると
「携帯変えたのか？何故親の私に教えないんだ！」と家に押し掛けて来る可能性があるのでは？

>>638
私も普通の親子の会話が分からない
毒父は外面だけは良いが家族に対しては常に一方的に怒鳴る感じの
強い口調(似非関西弁)でしか話さないので、子供の頃から怖くて私からは話しかける事が無かった
そうやってビビらせておきながら「俺は子供から楽させて貰える育て方をした」と思い込んでる毒マジキチすぎる

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 08:21:07.61 0

>>623すごくわかるわ。

父がぱっちり二重で私も二重、毒母は一重だから私が生まれたばかりのアルバムに「二重の子が生まれてよかった」って書いてあった。
二重じゃなかったらもっといじめられてたかも。
そんな毒母は還暦になってから二重手術をした。
コンプレックスは自分で解消して欲しいわ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 08:54:53.91 0

>>641
そう！この何故親の私に教えないんだ！は、うちと同じ。
というか、これは全ての毒の共通語だな。

まともな親ならそんなことを要求しなくたって、子供から自然に接触して
行くだろうに。

>>633
って事で、引越し完了までシレっとしているのがベスト。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 09:07:47.58 P

>>640
まだ多少でも非を認めてるだけいいと思うよ？
うちの親は、苦労なんてさせてない
(頻繁に給食費未納・積み立ててたお年玉使い込まれる・その他金銭絡み多々)
他所以上に可愛がって育てた(毎日虐待の嵐)と真逆の事言い始めるよ。

ああされたこうされたって過去にされた辛かった事を口に出せば、嘘も大概にしろとか、話が大袈裟すぎるとか、作り話で親を貶めるのはそんなに楽しいかって言われるよ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 09:28:46.90 0

>>644
そう！
記憶の改ざんが酷い。
まともだったら覚えてることが覚えてられないんだから、もう病気だと思うことにして
やられたことは胸にしまって相手しないことにした。
世間からは冷たい娘、親を捨てたって非難されるだろうけど、自分だけが理由を判ってれば
罪悪感なんて感じないし、そもそも遠くに離れちゃえば親からも周りでワーワー言う声も
こっちには入ってこないから快適。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 09:36:10.22 0

>>645
そこなんだよね。散々「世間では」と、言われ続けてきたから、
確かに世間では子供が親をないがしろにすることは絶対悪だけど、
理由なくそうなることはない。そうか、罪悪感を感じる、恐怖を感じるって
いうのはつまり「自分がない状態」だったんだね・・・・

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 09:41:58.91 P

ボケてんじゃねぇよ！
お前のやった事、紙に書き出して貼っておくから。
剥がしたらメシ無しな。食前に音読で読んでからで無いと食わさねぇから。

で精神を壊してやりたい

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 09:44:15.69 0

結納金何百万も頂いて、それを殆ど妹の整形代に使いやがった
馬鹿じゃないの本当
私には毒だけど他の兄弟的には理想の親らしい
そういえば幼少期、私にしか殴ったり蹴ったりしてなかったな
糞毒め

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 09:51:49.61 0

>>646
尋常じゃない罪悪感ってさ、毒親に植え付けられなかった？
「お前がグズだから」とか「私が恥を書いたのはお前のせい」ってすべて子供のせい
そのうち「親がきつく当たるのは自分が悪いから」って思うようになって
異常に『毒親にとっての良い子』を演じるようになってしまって、自分がなくなっていって
学校や社会でうまくコミュニケーションが取れなかったり、異常に媚びへつらったり
都合の良い人になってしまって軽んじられたり見下される
私はそんな感じ

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 09:57:01.50 0

>>649
子供の頃、出産がどれほど大変か、母に死ぬ思いをさせたのは
お前だって言われてた。死にそうだったのに生んでやったのよ、と。
これって・・普通に親が子供に言う事なのかな。私には子供がいないから
わからないや。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 10:22:42.42 0

>>650
出産が大変だったとかお前が生まれた時はね、みたいな思い出話ならアリだと思うけど
そんな思いをさせたのはお前だって言うのは普通じゃないと思う

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 10:33:08.79 0

>>651
そんな思いをしてまで母はあなたを産んだのよ、だからあなたは母に
償わなきゃいけない、とよく言われてた。
償うって・・・・

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 11:53:18.55 0

もう相手にしないほうがいいよ
常識が通用しない精神異常者が
たまたま母親だったとおもえば
なにも心が痛まない

実際そうだし

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 12:01:34.88 0

毒親たちの脳にはテンプレの障害でも初期設定されているのかしら。
ここを読むと「あるある」すぎて驚くことばかり。

初潮で嫌な思いをさせられ、「色気づいて」「いやらしい」と嫌悪むきだしで罵る。
「大変な思いをして産んでやった」「私は仕事を諦めた」と罪悪感を刷り込む。
「弟はいい子なのにお前は」「○○ちゃんは」と万事比べられる。
反抗すると「情けない」「親に向かって」と被害者ぶってファビョる。
子供が自分の好みや意志で動くと嫌がる。次第に無気力になるとダメ人間だと罵る。
成果をあげても絶対に褒めない、「まだ努力が足りない」と言い続ける。
人から羨まれるほどの学歴や職で成果をあげたら、突然「でも結婚しないと無意味」。
子の恋愛や結婚がうまくいきかけると、全力で介入してきて壊す。自分が壊しておいて「そうなる相手だった」と正当化。
だいたい「結婚しなければ良かった。人生が台無しになった」と聞かされ続けて、結婚したがるわけないだろうが。
・・・といった過去の所業を指摘すると、「そんなことしてない。言ったことない。お前は嘘つき。親を苦しめて楽しいのか」とファビョる。

自分の家庭の異常さは人に話しても信じてもらえないと思っていたけど、
ここに来ると、テンプレ通りすぎて詳細を書き込む必要もないように思えてくる。

昨日初めて来て、同じような人がたくさんいて嬉しくなった。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 12:04:38.88 0

「子を持って知る親の恩」とよく言われたが、
自分に子が生まれて知ったのは、親の異常さだった。

彼らは「親」なんかになっていない、
自分は罪悪感でがんじがらめに縛られていたのだと気づいた。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 12:11:23.19 0

>>654
ほぼ全文同じことやられてたｗｗｗ
そういう人種が居るんだと思うしかないね
ほんと、よその人には信じてもらえないだろうけど
ここの人は大体同じ事やられてるから理解が早くて助かる

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 12:11:55.67 0

>>650
「産んでやった」「育ててやった」「金かけてやった」
と毒は繰り返し言い聞かせてきて罪悪感を刷り込んできたよね。うちもだったよ。

おかげで結婚や出産が恐くて、人よりずいぶん遅くなったけど、親になってみると、
子供に対しては「生まれてきてくれてありがとう」としか思わない。
「出産は大変だったけど、可愛くて可愛くて、どんなに嬉しかったか」と子供に話してる。

子育ては面白くて楽しいことのほうが多いし、贅沢な苦労だと思える。
教育資金を使ったり貯めたりすることすら喜びで、独身時代の浪費癖も完全に抜けた。
それでも「苦労させられてる」「育ててやってる」なんて思いもしないよ。
あんなこと思えて言えた時点で、あいつら「親」じゃないから、感謝も罪悪感の不要だ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 12:12:40.85 0

>>650
実際に2人子供産んだ私だけど
基本的に子供孕むのは気持ちいいだけなんだよ
で、孕んでしまったらもう産むしかない
痛いも死にそうもなにも、全部自業自得、子供はなにも悪くない
どれほど大変かって、妊娠するようなことをしたのはお前らだろ？
子供のせいにするとかあほじゃねーの
自分が気持ち良いことした結果の出産なのに偉そうにするなんて毒の典型だよ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 13:18:01.31 0

暴力虐待して、小さい子供殺したりケガさせてニュースになると、
世間の目も「この親ひどい！鬼畜！」と言われてDQN親が糾弾される風潮
はあるけど、
10代や成人～からの親の真綿で首をしめるような精神的虐待や過干渉も、
虐待の一種だとして
そういう毒親がもっと世間の話題になって問題視されればいいのに。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 13:29:27.17 O

うちも対外的には良い親のふりしてたから
周りはあんなに良い両親なのにグレルとか迷惑かけるなんて子供がわがままなんだと思う
そうじゃないのに

自分も親に苦労かけたり心配かけたりしちゃだめだと思ってたし血を吐くほど親に従ってきた
結果鬱病になった

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 13:32:35.25 O

>>659
虐待のニュースを見たら毒が必ず発する言葉「虐待するなら始めから産まなきゃいいのに」

いやいや、あんたも虐待してたんですけど・・・
言葉の暴力なら虐待にならないと思ってるんだろうな
というか「自分の発する言葉＝正しい」だから暴言吐いてるのすら気付いてないのか

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 13:33:12.29 0

>659
これって希望的観測かもしれないけれど、あと10年すれば毒親についての世間の認知が進んで
問題になるんじゃないかな。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 13:47:23.94 0

レスありがとう。
毒親は「毒親」という言葉も知らないだろうし、
過干渉や子供の自立阻むことが精神的虐待にあたっている自覚がない。
まじで、毒親本の該当箇所に蛍光ペンで印つけて、あんたのことが
全部書いてあるよねって渡そうかと思ったことがある。
(意味ないだろうけど)

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 13:49:41.80 0

日本では虐待とは身体的なものを意味するからね。
DVだって殴る・けるがなければDVと認められないし。
まして相手は「親」。ここがねぇ。
そろそろ親の介護・扶養義務が強制化されるから、
もうおわりだな。少子化対策どころか、結婚すら出来ない人、
多くなるだろうに。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 13:52:43.27 0

最近になって気づいたけど、親戚達からも言いたいこといって浮いているというか、
変わり者認定されてみられてるみたい。
それまでは、親戚達と道で会えば世間話してる姿もみてたし、
みな気づいていたのね、と。
ある親戚が親のいないところでぼそっと「あなたも(あんな親で)
しんどいよね･･･」と言われたこともあるわ。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 15:45:16.63 0

>>665
親戚を味方に付けておかないと老後の介護をバックレルのが難しくなるからね。
それは大事にしておこうな。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 16:17:13.12 0

>>665
そういえばうちの親も親戚の間で浮いてたな、つい最近知ったけど

何かちょっとでも意見すると、
「母さんはお前と違っておばあちゃんの言う事全部聞いて、ずっといい子にしてきた」
「そんなへらず口聞かなかった」「誰に似たのやら」って言われてきたけど、
去年思い出話咲かせてる時その話をしたら親戚一同爆笑して
「お前のかーちゃんああ言えばこう言うの典型だったぞww何人泣かされたかww」
「お前も意見はするけど筋は通ってるし、よっぽど聞き分けええよww」って

当時は笑い話だったけど今色々考えると…

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 16:25:21.83 O

>>659
精神的虐待を受けたと言っても、甘えとか考えすぎとしか思われないんだよね
世間一般ではありえないことだし、大人なら逃げれば？みたいな
毎日死ねと怒鳴られたとか、わかりやすい嫌がらせされたとかの基地外系以外は理解無いよね
家庭内でも気づいていないメンバーがいるくらいなんだし
テレビで取り上げてほしい

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 16:48:36.16 0

テレビで取り上げられようがなにしようが理解できない人には理解できないことだと思うよ
幸せな家庭に育った人にはわからないし、毒のレベルもそれぞれだし、中には乗り越えて頑張ってる人もいる

私は人前で毒の話なんて出来ない
良い年した大人が言い訳ばかりだって思われたくない

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 16:49:49.04 0

うちは面当て自殺未遂までされたけどそれでも
「お母さんはそれだけ追い詰められていたんだから、あなたはちょっとお母さんに
何か言われたりされたりしても耐えて支えてあげてね」
とか言われる。
ある程度相手を吟味して（したつもり）伝えてもこんなだもんなー。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 16:59:32.05 0

死ぬ死ぬ詐欺はよくあるよね。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 17:02:56.75 O

毒親じゃなくてもみんな少なからず身に覚えがあるんだよ
だから毒親という存在を認知しちゃったらちょっと注意しただけでも「毒親だ！」と言われるかもしれない、叩かれるかもしれない
いじめによる認識が広がって自殺が増えて、ちょっとしたことでもいじめだと言われるような
だから世間は毒親の存在を認めたくないのかも
臭いものには蓋をしろってね
私たちは生け贄だよ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 17:08:43.31 0

>>672
それはちょっと違うと思うわ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 17:11:54.56 O

日本にDV法できたのも遅く虐待わかっても通報もしない見て見ぬふりしてる近所の住人とか色々立ち遅れてる
虐待の認知なんて本当に遅れてるんじゃないの

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 17:24:18.17 O

>>673
どう違うと思ったのか聞きたいです
自分の歪みがひどかったかもしれないので

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 17:36:17.47 O

>>674
DVは基本的に自分で何とかしろってことだと思うよ
DV男とくっつくのは元から不安定で依存的な人が多いから、近所の人とあまり上手く行かないってのもあると思う

>>672もそうなんだけど、なんで健康な人は助けてくれないの？とあまりに思うのは良くないと思うんだよね
そういうことを考えていたらキリがないし、そういう考えでいるうちは自分も辛いし、人とも上手くいかないんじゃないかなあ

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 17:41:15.55 O

どうして助けてくれないの？とか、どうして理解してくれないの？とかね

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 17:50:53.71 O

>>672、>>675です
>>676 >>677
無意識のうちに言葉に出ていたのですね＞どうして助けてくれないの？
白馬の王子様並に理解ある人に迎えに来てほしいですw
そういう考えを乗り越えられた人って何かきっかけがあったのですか？

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 18:02:01.49 0

乗り越えたというか、私はもともと人を信用してないところがあったからどうして助けてくれないの？と思ったことはないかも
むしろ自分の力で抜け出して、実際に助けてくれるわけではないけれど精神的には頼りになる毒親とは違う
まともな信頼できる人を見つけ出して結婚してとりあえずは平和な毎日をおくれてる
それでも過去はトラウマとして引きずってるしふと思い出して涙が出ることは多い
でもそれは外では話さないし、こういうスレで吐き出してスッキリしてる
へんにプライドがあるから同情されたり、親のせいにして～とかも思われたくないからね

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 18:05:05.21 0

どうして助けてくれないの？とは思ったし
だから自分はなるべく助けようと思ってたけど
２ちゃんでは(２ちゃんのまともな人は)違うんだよね
他人の子に「お母さん」て呼ばれたら気持ちが悪いんだって
幼い自分が誰にも助けられなかったのが理解できた気がする
しかもただの他人の子じゃなく、どこか変な子だもんなぁ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 18:19:04.51 O

毒母は、授乳したせいで胸の形が崩れた、謝れ、って勢いだった。
それ、授乳させてもらった私が悪いの？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 18:36:02.10 0

毒ってそういう事平気で言うよね。
死ぬ思いをした、妊娠線が残った云々。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 18:52:42.24 O

世間に毒親の存在が知れ渡ることで虐待の抑止力になれば…と思う
なにも、解って！配慮して！とかじゃないんだ
　
けど、普通育ちにはしょせん他人事だよね。私も普通育ちの感覚や悩みはよく解らないけどさ
ただ、毒され子や軽度毒親が気付くきっかけになればと思う
なんちゃって毒親育ちとか出てきそうだけど…
とりあえず、親は善というけど本当？くらいからでも

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:01:49.00 P

そんなら産むなって話だよね
避妊しなかったお前が悪いって言う

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:02:26.62 O

うつ病が知名度上がって、新型うつとか出てきたからね。

体型を気にして母乳じゃなくて粉ミルクにするのは自由だと思うけど、
生まれてからしばらくは母乳か粉ミルクに頼らないと赤ちゃん生きていけないって
子作りする前に知っておけよ。

毒親かは分からないけど、ひきこもりの子どもに悩んでいる親側のブログ見つけてモヤった。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:02:36.28 0

なんちゃって毒親というか、毒親の基準が曖昧だからでは？
お金餅で経済的には恵まれてても、教育などかなり厳しく縛り付ける毒親もいれば
貧乏でろくな教育も与えず放置するような毒親もいる
この両者はお互い同調できないところは多いだろうし

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:11:08.36 0

>>686
放置親なんかは毒親じゃないだろ。
毒って言うのはモラルハラスメントに近い感じだと思う。
だから金銭はあまり関係がないと思うが。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:14:23.13 0

>>687
だからその辺が難しいんじゃない？
放置親ったって千差万別、毒親かどうかなんて子供しか判断出来ない

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:15:01.32 O

子供にとって毒なのが毒親の基準だけど、家庭環境も地域も、毒親自体も毒され子自体も様々だから難しいよね
自己申告制みたいな部分も多いし、一生気がつかない人もいるだろうし
毒親自体の基準があるようで無いのが問題のひとつか

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:16:33.74 O

部分的に放置、部分的に過干渉とかもあるしね
干渉部分は押し付けが多いけど

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:20:04.70 O

放置子の親って放置させてるだけじゃなく、
他にも毒親要素満載な人が多いよ。
普通の親は放置なんかさせないし、当たり前っちゃ当たり前だけどね。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:22:10.91 0

>>633
間違ってるよ。
引っ越してドロンと消えるまで、何もなかったように普通にしておかないと。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:23:59.70 0

>>644
うちも多分「あんなにしてやったのに、全くその苦労も思いも通じてなかったんだね！
ガッカリだねーーーー！！」と言うと思う。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:37:43.71 P

他スレで典型的な過干渉毒親をこっちに誘導したアホがいる
また荒らすのが出るかもしれないからみんな気をつけて

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 19:57:56.14 P

あんな事やこんな事、さらにはこんな事で苦労の連続だった。
占いで苦労が耐えない手相だって言われて、本当にその通り！

と、親が毎日の様にふじこってるが…
正直全部、自業自得w
周りは大変ねーって言ってくれてるけど自業自得って言うとファビョるから言わないだけってのw

ほんと頭弱くて嫌になる。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 20:03:51.81 0

で、「頭悪い」っていうと　またキレるんだよねｗ

都合の悪いことは「忘れた」「おぼえてない」
間違ったことをやらかしても「自分は悪くない」
誰もしないからあえて忠告してやっても「親をバカにする」

こういうのを「頭悪い」以外にどう表現しろってんだｗ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 20:25:32.46 0

吐き出し

親が年取ったというので「今後のことはオマエにまかせた」
「この土地をうまく活用してくれ」というのでソレを真に受けて（ここがバカだった）
建築士やテナントの手配して、図面まで引いた時点いって
あとは契約・着工寸前までいってた

そしたら、自称家仕切ってる毒ババアが
わーわー建築士の前で泣き出して
「息子が親の財産をとりあげる」
「親に怒鳴る」「身体（仮病）が悪いのに構ってくれない」と
わめきだして、イエスマン親父もソレに併せて
結局賃料１２０万円からのプロジェクト
ババアのせいで全部パーになった
こっちは関係者に平身低頭して土下座して、
社会的信用もリセットされた

そしたらうちの隣にその計画ぜんぶとられて
ビルができたら、ババアからひっきりなしに
電話がかかってきて「となりにビルが出来たよ・・見に来なよ」と
急に懇願入るようになった

こんな勝手な人間に振り回されるてると一生貧乏
親父をみてそうおもった

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 20:56:06.38 P

>>697
隣にできたビル見に来いって懇願なの？
それって悔しがるの期待してざまぁwしたいだけじゃなくて？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 21:03:21.14 0

知らないよ　バカ毒は何考えてるかまったく不明
ただ確実なのは、関わりになると不快になるということだけ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 21:39:07.44 0

>>698　
仮にそうだとしたら、自分の老後フイにしてまで
子供をバカにしたかったという、救いようのないバカ親だってことかｗ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 21:56:19.14 0

>>697
気の毒すぎる。
バカ毒って、バカなくせに万事仕切りたがるんだよね。
うちの父も妻の金銭感覚に殺されたようなもんだわ。まぁ、共依存で自業自得でもあるけど。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 21:56:47.30 0

>>697
ただ段取りがおかしいだけじゃん
この親にしてこの子あり

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 22:05:32.06 0

段取りが悪いというか、ＢＢＡが出てきたら
こうなる結果は分かってたから、親父と
建築士とすべて水面下で決めて、最後
ＢＢＡに判子もらうだけで進めてきた。

ところが優柔不断な親父が寝返って
ＢＢＡに洗いざらい契約前に話ちまった。

おかげで「親の財産盗もうとしている」とか
「親に勝手に」「育ててもらった恩を」（以下略）・・・

まあ何か毒のためにしてやっても
仇で返されるのがよく分かったんで
もう金輪際なにもするつもりはないけどね

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 22:16:52.21 0

子供を走らせて、それをみて喜ぶって
意地の悪い癖があるよね

最後手のひら返しして、その努力をムダにさせて笑うというおまけつきで

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 22:35:58.65 0

夏目漱石の「こころ」にも
似たような毒親の話があったな。

危篤の報を息子に宛てて出して、
あわてて実家にもどったらピンピンして説教開始。

乃木希典が自害したら、「嘘からでた真」で
本当に死んでしまうアホな親

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 22:47:31.54 P

少し亀レスだが

>>559
自分が書き込んだかと思ったわw
自分ももうすぐ上京して5年になるから。
東京はえり好みしなければ本当に仕事あるし、
リーマンショックの時だって「仕事ない」って東京の人達は騒いでいたけど
うちのクソ田舎に比べたらどんだけあるんだって思ったよw

>>558
自分も毒家脱出のため上京するとき、普通のアパート探しても
貸してくれる物件なかったからシェアハウスに入ったけど、
シェアハウスって人との距離が取れない奴が凄く多いから
（過去スレにも書かれていたがただでさえ毒親育ちって
変な輩に付きまとわれやすい人多いし、自分の場合も
身勝手で人格疑う非常識な奴複数人に散々付きまとわれた）
そこは気をつけてね！

親兄弟の事聞かれる場面はマジでストレス溜まるわな…
「実家に帰らないの？」と聞かれたら
「上京してから帰った事ないし、今も帰るだけのお金がないので」って
適当にごまかしているけど本当にめんどくさいわ。

毒家から脱出したくてアパート借りたい人だって多いのに、
結局親との関係が良好で実家から出なくても親とうまくやっていけるような
人でないと、アパート借りられないってのはおかしい話だよなあ…
生活保護の扶養強化の件といい、日本ってマジでおかしい国だわ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 22:57:27.00 O

☆毒親流子育て本☆とかあったらこんな感じかな
途中で気持ち悪くなった
　
・乳児期幼児期…殴って言うこときかせればOK☆どうせ覚えてないでしょ
・小学校低学年くらいまで…物分かりよくなってきたけどしょせん餓鬼。適当に嘘つけばOK☆
・中学年くらい…うちはうち、よそはよそ！自我を否定すれば聞き分け抜群の良い子になるわよ～
・思春期…多感()な時期だから逆手に取って、からかって恥かかせて劣等感を煽りましょう
色気付いてくるから気をつけて！女の子は特に親として守りましょうね

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 22:59:48.65 O

部屋を借りるときに金、職、保証人必須なのは当たり前でしょう

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:03:54.97 0

国外でりゃいいじゃない。
あと誤魔化さず「親とは仲悪いんだ」と言ったり。
高校の時のふつーの運動部の子が親むかつく、歯医者代出してくれない、とか激おこで言ってたわ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:07:02.51 0

財布握られてるうちは修行と割り切るしかない
自立したら即絶縁　これが正解

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:16:47.02 0

普通に引っ越せるお金があれば借りられる場所はいくらでもあるけどね
特に歓楽街近くでちょっと治安悪いとこなんか
水商売で保証人もいない女でも普通に借りられる

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:21:36.33 0

うわぁ
昨晩たまたま深夜に入浴したら
夜→シャワー→セックスしに出かける！！と脊髄反射したらしく
今夜は風呂場の前に椅子置いて座ってる

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:24:01.75 0

自分の子供のころの母子手帳を一度みたことあるが、
表紙がマジックでくしゃくしゃに塗りつぶしてあった

自分が塗りつぶしたとしたら、幼いながらに絶縁の意思表示だったのかもしれない
親が塗りつぶしたとしたら、こんな子供は認めたくないという意思表示かもしれない

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:26:59.63 P

>>709
私はこれ。まあ、色々と大変ですが、完全に絶縁出来たし。
ビザ更新で帰る時も、ウィークリー泊で一切人と接触せず。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:32:49.50 O

>>683
正直、世間、社会、そして医者でさえ、そんなネガティブな話、深すぎる葛藤は聞きたくないし、理解したくもないんだよ

国が毒親にならないように親を指導したり、毒親持ちの子供をケアするとも思えない
そういう細かなことは放っておいて、困ったら病院に行ってくださいというのが国の姿勢だからね
何か問題があれば子供でさえ病院送りにされる

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:33:29.74 0

>>714
いいなぁ、どのへんの国ですか？
私は教養が無いから日本語すら怪しいけど言葉覚えて暮らしていけるんだろうか。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:36:36.18 0

>>712
何それww
いや、もしそうならそのばでシャワー浴びるよねw
なんで毒ってそう思い込みが激しいんだろうね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:42:38.68 0

>>714
おお、すごい
差し支えなければ地域とか職種とかお聞きしても宜しいですか？

「カッコーの巣の上で」を観てから漠然とカナダに憧れがある

>>715
家庭の団らん自体、ナショナリズムがでっち上げた幻想なんだってさ
自分の頭で物を考える権利を放棄して
受け入れやすいものに乗るのが毒なら、
毒子ブームが起きたうえで市民権得ようとするのも毒の延長なのかなあ
発達障害も精神障害も自助努力で切り捨てられる過程だし

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:45:41.03 0

若い人に言いたいのは、日本の毒親持ちはやっぱり海外に行くのが一番いいと思う。
もちろん簡単に言える事じゃないし、それで解決するのか？って言ったら違うけれども。
どんなに離れても頑張って自立しても日本にいる限り色んな角度から毒親ってしがみついてくるんだよ。
今度は『年寄りの弱さ』って言う物凄い強さを利用する。
世間とか国を後ろ盾にしてさ。
本当に毒親の下に生まれると一生搾取なんだとつくづく思う。病むしか無い。

海外に脱出して欲しい。
ワーホリとか利用して自分の人生を生きて欲しい。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:54:18.28 O

>>715
>家庭の団らん自体、ナショナリズムがでっち上げた幻想なんだってさ

それは無理矢理すぎる
普通に違うと思う

市民権って海外の…？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:57:50.70 P

>>718
アメリカで、物流関係の地味～な仕事です
この間アメリカの年金受給資格が取れたし
グリーンカードまであと一年ちょっとぐらい？だし
そしたら一生日本には戻らないと思う。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/20(月) 23:58:09.88 O

>>719
外国人に手厚い社会保険を与えてくれる国なんてある？
生活保護受給者になった外国人を追い出す国もあるし、米国なんて虫歯だけで200万すると聞いたよ

イギリスも医療保険が民間保険に切り替わるという話もある結局どこも甘くない
日本人なら日本が一番楽だと思うけど、どこかで折り合いをつけなきゃいけない

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:01:13.10 0

外人に好待遇で自国民より多い生活保護をくれ遊んで暮らせる素晴らしい国があるよ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:01:19.21 P

>>722
そんなにはしない…
虫歯治療で700ドルー保険、インプラントで3000ドルくらい。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:07:27.15 0

>>722
カナダかニュージーランドでしょ
あとは社会主義国か

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:14:57.00 P

カナダは東洋系移民の受け入れを制限してるよ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:19:29.47 0

>>720
「ファッションフード、あります」って本によると
敗戦後に欧米の生活様式を急進的に取り入れようとしたとかなんとか
中でも、近代の性分業制で料理上手が良妻賢母の必須条件として義務付けられ～
というようなくだりでｳｸﾞｯと来た
市民権てのは、周囲の認知とかそんな意味合いで

>>721
ありがとうございます。すごい
自分の努力に対して居場所が報いられる、
そしてそれを信じられるというのは大変重要なことですよね

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:32:36.38 0

>>681
「お前を妊娠したせいで痔になった」って言われたｗ

確かに妊婦は痔になりやすいらしいけど、治療すればすぐ治るはず
私が大きくなるまで治らないのは自分の不摂生と喫煙のせいなのにね
病院に行けば？と言ったら
「あんた、病院でどういう格好させられるか解かってるの？」と逆ギレ
産婦人科には行けたくせにおかしいよねｗ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:34:01.75 0

「病気！病気！」
「でも病院生きたくない」

毒の習性

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:44:08.91 0

病気なのは頭やっちゅうにね

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:52:59.70 O

深夜帯にしか活動できない
深夜なら、親も動物も寝てるし家事も終わらせてあるし誰の面倒も見なくていい
　
誰かに必要とされたいって人も多いけど、誰にも必要とされたくないと感じている
人混みは苦手だけど、適度な人並みの中で雑踏の一部と化すとほっとする
自分が誰でもなくて、誰にとっても風景の一部でしかないみたいで自分が消えたみたいな気分になる
なんだか世界中が感動して納得する生き方しか認めない！みたいな毒に当てられて自分がなんなのか解らない
一番落ち着くのはネカフェのブース内

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:55:25.12 0

「お前さえいなければ」
「おまえのせいで」って毒母から耳にタコができるほど言われて育った
「何故産んだの？おろせばよかったじゃん」と言ったら
「お前みたいな子だと解かっていたら産まなかった」と言われた
これは大嘘
毒母は不倫してて略奪婚を企てて実父を騙して妊娠
だが、奥さんにも子供がいて離婚してくれず
そのうち実父の事業が左前になり、毒母が養わなきゃいけない状態に
それで実父を「奥さんの元に返す」と称して捨てたｗ

ちなみに私は中学まで成績優勝のいい子だった
クラスメイトの母親から「○○さんは成績優秀で羨ましいわ～」と言われたときだけ
満面の笑みで母親面
高校に入ったら卒業後に毒母を捨てる計画を立てていたので
毒母の言うことはきかなくなった
体力的にも毒母に負けないようになったしね
「高校に入って○○部に入ってからお前はダメになった」と言われたわｗ
部は関係ない
暴力で制することができなくなったのが相当悔しかったんだろうねｗ

>>729
仮病orたいした病気じゃないのがバレるからねｗ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 00:59:33.74 0

仮病では病院いかないけど、
健康診断はまめにいくのが毒

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 01:13:07.96 0

子供の頃から病弱なアタクシアピール
「私は長生きできない」と子供を不安にすることによってコントロール
ちょったでも熱が出れば大騒ぎ
でも、私が病気したら不機嫌な顔になり仮病扱い
体温計を見せたら渋々病院に行かせる
辛いと言っても「学費もタダじゃないんだから」と言って午後から登校させる
学費と言っても高校まで全部公立だったから大した損害じゃない

死ぬ死ぬ詐欺に気付いたのは大人になってから
病気だという割りに入院したのは１回だけ
しかも「病院のごはんは不味いから」とかぬかして、病院の共有の台所で煮魚作ったりしてた
食欲もあるし、好きなものを作る体力ならあるんだーって思った
着替えのパンツを買ってこいというから買っていったら「だっさい」とか言って
「アンタがはきなさい」とか言ってつき返してきた
病院で何色気付いてるんだ？

結局、２０代半ばで私が家を出るまでの間で入院したのはその１回だけ
７８歳になった今でも生きてる
なまぽ申請したらしいから、まだまだ生きる気まんまんｗ
昔はなまぽ受給者をバカにしてたくせにｗｗｗ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 01:14:24.72 O

そしてちょっとの異常で病弱ｱﾋﾟ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 01:18:34.14 0

>>734
役所から資金援助できないか聞かれたらできるって言って放置すればいいんじゃないｗ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 01:20:08.33 P

>>729
その結果ガチ病気で入院ざまぁw

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 01:22:25.62 0

うん・・・お腹痛いからいい・・・
と何を提案しても哀れさをアピールして断る
ビールと煙草と揚げ物を止めてみろっつの

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 02:01:41.93 0

>>736
無視しちゃった＾＾

実は私は親を捨てて、フレとルームシェアしてた
毒母が哀れっぽい演技をして、私の大学時代の先輩から言葉巧みに私の住所を聞きだした
関東と九州だから絶対来ないよなと思っていたら甘かった
毒母には絶対来るなと釘を刺しておいたのに、急に押しかけてきてフレにも迷惑をかけてしまった
そのせいで引っ越したことになってるんだけど、実はお金が無いから引っ越してないんだよね
お返事してしまうと、まだそこにいるのが親にバレてしまうのです

>>738
精神障害者年金暮らしの奴のブログ見たら
金が無い無い愚痴ってるくせに、酒とタバコはしっかりやってんの
スマホも最新の買ってる
私は鬱で働けずケータイも持てないし、酒なんか飲む余裕無いのにふざけてるよね

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 02:07:42.75 P

酒や薬の過剰摂取とか、ミュンヒハウゼン症候群っていう立派な精神病で、距離梨で、ACで、もう精神病合併しまくりだって教えてやりたいw

いってもお前がキチガイだとか言われるけどw
風邪引いて寝てたら汗ビッショリで(家族の誰も看病などしてくれない)深夜に風呂入ってるだけで死にたきゃ死ねだのお前に殺されるとかふじこって

挙げ句、真夜中に大きな声で近所にも迷惑だし、喘息で声出ないからから黙ってくれって言ったら声聞いたらキチガイ扱いw

もう笑うしかないwwww
はやく氏んで金落としてってくれないかなwwww

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 02:39:25.49 0

皆って100倍の音量でうるせーキチガイ！と小1時間叫んだり反撃しないの？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 02:43:18.46 0

それってキチガイのやることじゃないですかね

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 03:22:05.34 0

>>741
他人様から見ればそっちの方が基地害に見えるよ
毒母にとっては思う壷
基地害子供を持った可愛そうなアタクシを演じられるもんねｗ

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 03:32:22.20 0

oh...狂人の真似とて、になるのかな
自分を救うのは自分しかいないんだよなあ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 07:15:50.37 0

１俺＜男に痴漢にあった
毒母＜（ちんこ）鍛えれば
２俺＜おい毒母が酒飲んでるぞ病気になるからなんとかしろ
毒父＜あー忙しい（しらんぷり）
３俺＜おい働け無年金になるぞ
毒兄＜年金は将来つぶれる払ったら負け
４俺＜おい救急車で運ばれたぞ（病院くるかな）
毒父＜あー忙しい（しらんぷり）
５俺＜あーあーとうとう病気になっちゃった
毒父＜お前のせいだ
６毒母＜病院捜したりしてよ（こいつ何もしないな）
毒父＜入院費ガー保険ガー交通費ガー持病ガー年金ガーとメールとか
で愚痴りつつ手続きとかはやる（なんでこんなに看病してるのに冷たいんだ）
毒母と俺＜メールうざ薬捨てるなよ食ってる時にじろじろ見るな
毒父＜お前が面倒みろ（俺のせいじゃない基地外めこんなに看病してやってるのに）
自立しろ毒母が死んだらネット解約するぞ家売っぱらうぞお金は全部おかあさんに使うからな
自立したら生活楽になるのにな（浮いた金で）旅行に行ったりして
俺＜・・・・（子育てその他全部押し付けてたくせに何様だ共依存してきた
ツケが回ってきただけだろざまぁぁぁｗｗｗｗｗ）

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 10:49:21.89 O

>>745
ごめん、意味不明…

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 10:57:34.19 O

>>727
それは大昔からそうじゃない？
歴史的に続いてきた家族というものを近代の理性万能主義で否定することはできないと思う
毒家庭で育ったからなんとか幸せな家庭が嘘だと信じたい気持ちは分からないでもないけど、行きすぎちゃうと面倒な人になっちゃうよ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 11:26:11.72 0

>>743
あ！その手、良く使うよね。で、ニヤニヤするんだよ。
人を追い詰める天才。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 11:33:04.79 0

>>741
恥ずかしながら、実家にいた頃、よくやってたorz
毒親理論で押し付けてくる価値観や命令を穏やかに断っても聞いてもらえない、
こっちも最初からキレて対応、最大音量で怒鳴り返すのが習慣になっていた。

怒りってある程度、習慣だよね。
高校や大学に進んで実家で過ごす時間が減り、卒業後、出て行ってみると、
劇的に穏やかな人間になれた（と思う）。
にこやかに断ったり意見を言っても、相手がちゃんと聞いてくれるからキレる必要ない。
結婚相手はものすごく穏やかな人だから、家庭内で声を大きくすることもなく笑って暮らせる。

でも、年に２度ほどでも、毒母に会うと即座に以前の自分が戻る。
毒母と私が怒鳴り合うのを初めて見た夫がドン引きしていた。
毒母に会ったあと数週間は、イライラして怒りっぽくなって性格が荒くなる。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 11:39:27.40 0

親から「お前はキチガイだ」ってよく言われなかった？
自分は小学生の頃からしょっちゅう言われていた。
親から言われると、自分のまともさが不安になるし、対人関係が怖くなるよね。

つーか、「キチガイ」なんてネット外のリアルではまず聞かない罵倒語なのに、
自分の子供に平気で投げつけるなんて、親としてありえない。
言ってる本人がキチガイだったくせに。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 11:43:51.31 0

>>750　いわれた・・ってか、歯ひんむいて目血走らせて
「おまえはキチガイだ！！」ってキチガイ毒ＢＢＡにいわれたｗ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 11:47:43.85 0

わたしはよくセイハクって言われたわｗ
あとカ○ワとか、えんぴつの持ち方がへんだったから

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 11:57:07.68 0

>>749
毒はそのうち「親に怒鳴る」「親をバカにする」って
モードに移行しだすよ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 12:01:18.07 0

>>745
男は自立するのが比較的楽かと思ってたけど
背負い込むと動ける分逃げにくいんかな

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 12:07:39.04 0

毒ってバカだから怒鳴っても何回いっても
理解できないからね

放置して衰弱死が、毒を救う唯一の道

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 12:25:36.91 0

>>747
自分に限らず理想の家族像にがんじがらめにはなってると思う
理想に近づくように振る舞おう、はまあ正当だけども、そこから
外からさえそう見えれば内側はやりたい放題だ！とか
こんなに(本人的には)不当な我慢してるのに全然理想じゃない！とか
不自然な毒が出てくるうえ乗り越えられないのは何でなんだぜ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 12:41:03.94 0

>>749
あるわ
毒母以外の人には怒鳴った事もイライラした事もない
まあこれは毒母と比べると、どんな人でもマシに見えるからってのもあるかもｗ
毒母を黙らせるには「黙れ」って言うしかない
犬のしつけと同じ
でも毒にとってはなぜか「娘が怒鳴って怖い」って人のせいになる

あとミュンヒハウゼンあった
栄養が偏ってるので肌がカサカサだったり体調悪かったりしたしわざと悪化させるようなことをされた
チックや自家中毒なんかありとあらゆる不調の小学生だった
拒食症もやったけど本当にヤバい病気のときは病院につれて行かない
それを甲斐甲斐しく世話するアテクシってご近所や医者にいった時は悲劇のヒロインアピール
19歳で家を出てからもの凄く健康になってインフルで一回ぐらいしか寝込んだことないわ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 12:54:49.44 0

うちの毒は病気の人とか大好きで、たいして親しくなくてもお見舞いとか差し入れにいくの
で、毒の手作りお弁当を相手の旦那さんにわたした時があったんだけど、その方その時末期だったそうで
ほどなくお亡くなりになった

樹木葬だったそうでそのことも含めて旦那さんが報告に来たんだけど、わざわざそんなこと言いに来るなんて
気持ち悪いって言ってて、毒って歪んでるなと思った、ようは病気の人にも優しいアピールしたかっただけ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 12:58:25.02 0

>>697
お疲れ様
毒の言う事を真に受けるとあとで振り回されるよね
しかも毒ババアの言動が毒の行動パターンそのままで笑えるわ
何かが決まりかけたり、そういう場になると、損得とか常識考えないで騒ぎ出す
あれって自分が注目されたいだけなんだろうね
もうそういう大きな事例があるから次からは何を頼まれても「やらない」って受け流せるねｗ
いやしかし、家族間だけなら自分が迷惑被るだけだから良いけど、色んな人を巻き込むと
申し訳ないし、自分の社会的な立場もなくなるし本当に大変だよね

家も大きな事から小さな事まで何度もやられたわ
大きな事なら引越しや父親の転職や毒母自身の親の介護や私の進学や就職や学校へ先生に凸とかで
小さい事ではじいさんが入院して、いつでも連絡取れなきゃいかんって時に
携帯持ってない毒に買いに行って機種も毒がアレコレ楽しんで決めて、書類全部揃えてさあって時になって
受付のお姉さんに「携帯って嫌いなんですよね」とか言いはじめた
お姉さんも毒がおしゃべりだから、じいさんの事情を知ってて、手続きを最速で出来るように
毒が欲しい機種の在庫をあちこちの店舗に電話掛けてくれたり、頑張ってくれてたからぽかーんだった
自分ももう疲れて「じゃあやめよう」って言ったら慌てて「いや電話ないとおじいさんが」とか言いはじめて
結局契約はしたけど毎回こんな感じ
さすがに学習したので、もう頼みごとや必要なことでもやらないことにしたよ
自分語りすまん
思い出すとあれこれ出てきて長文になるわｗ
困ってやってくれないかなーって察してチャンな電話が来るけどタイヘンダネーってスルーして鼻ほじってる

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 13:07:08.36 O

>>750
毎日言われてたｗ
「キチガイ」「悪魔」「頭おかしい」「アンタみたいな子供は他にいない」とか
小さい頃は意味が解ってなかったけど、キチガイって気違いって書くし酷い言葉だよね
何かあれば「このキチガイｨｨｨ！！」って叫ぶだけで何が悪かったのか解らなかったよ。まあ、何も悪くないのが大半だったけど

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 13:07:34.76 0

>>758
家の毒も自分より下の立場の人が大好き
葬式とか離婚とかガンとか痩せてきたとか子供が生まれたけど障碍がありそうだとかｗｋｗｋして聞き込みに行く
そこの家の結婚して出て行ったはずの息子や娘が帰ってきてると離婚？って目を輝かせる
それでいかにも心配してるように差し入れ持って行って情報仕入れて言い触らすし
家に帰れば口を歪めてそこの家の人の悪口を言う
あそこの誰が死んだとか死因はこうでとかご近所を数え上げて死因も悪意交じりの想像
すごく純粋な人は心配して来てくれたのねって思うけど、判る人には判るので距離を置かれてる
だから毒の交友関係は数年で入れ替わって長く続くお友達というのが存在しない

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 13:14:21.36 0

多分、似てるんだろうな

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 13:35:25.71 O

物凄い相性悪いんだろうな
毒だって他のタイプの子供とならもしかして上手くやれたのかも知れない
相性の悪さなんだよな多分
勿論それだけでは決してないだろうけど

毒の持ってる気質や精神的葛藤を逆なでするような子供の場合
そりゃ毒も発狂するわ
元々未熟でガキである毒のキャパを完全に越えちゃう（毒擁護じゃないからそこは勘違いして欲しくない）

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 13:42:23.22 0

>>758
あるあるあるある！
うちの毒母も病人や介護が大好き。

父方祖母の介護はしなかったくせに、自分の母親をうちで引き取り、15年に及ぶ壮絶な介護。
伯父伯母が決めた介護施設も断固拒否して自宅介護に固執。
でも、一人ではできないから遠方の伯父伯母にも当番を割り振って動員、
父（介護される祖母からしたら、血がつながらない男）にもトイレや風呂の介助をさせ、
家の中は介護施設化して私の部屋も取られた（ので、ありがたく一人暮らしできた）。

15年、祖母ばかり看ている間に、父が癌を発症させていて、気づいたら末期。
いきなりターゲットを父に変え、祖母はようやく介護施設へ。
毎日、父の病室に通い詰め、高額な天然素材湿布薬を体中に貼りまくって抗癌剤を拒否。
父は苦しみながら、文字通りの骨と皮だけになって死んだ。

祖母も父も死ぬと、結婚して遠方に逃げた私がタゲられたらしく、すごい勢いで執着。
出産時に毒母なんて見たくないから、当然、里帰りなんか予定してなかったのに、
勝手に押しかけてきて、あらゆる迷惑をかけられた。

その後、伯母（母にとっての自慢の長姉）が急な脳梗塞で倒れたので、
今は伯母の夫や子供を押しのけてすべてを仕切り、猛烈に通いつめている模様。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 13:50:26.40 0

しっかしみんななんで結婚できるの？
結婚ってどうやってするの？
おしえておかーさん。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 13:54:02.23 0

毒ってヘイトスピーチが素だからね
息を吐くようにごく自然にできる

よくあそこまで心の汚れた人間が
いるものだといつも関心する

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 14:39:38.73 0

私も毒親に切れて高校生の頃、毒母に怒鳴り散らした
もう体力的に虐待されなくなってきたからね
毒母は自分より弱いものにしか強く出れない

その毒母がやったことがなんと宗教頼り
私には１０００円出すのも渋るくせに、１枚数万と思われる高額なお札を何枚も買っていた
高校も３年あたりになると殆ど家にいなくなったのと、親を捨てる覚悟ができていたんで
毒親と衝突することは減っていった

ある日の毒母の一言「あのお札のお陰で、オマエがキレなくなったでしょ？やっぱ効くわ～」
こりゃアカン、自分が悪いなんて露ほども思ってない
私がキレたのは自分の虐待のせいじゃなく、霊のせいにしとるｗ
しかも神棚には水子供養の札が３枚もあった
「これはどういうことだ？」と聞くと、「別に・・・供養したっていいじゃない」と言う
オマエは私にオシャレ禁止しといて、水子３人も作ってたのかよ
ビッチじゃん！

毒親には何をしても無駄
反省という概念が無いからｗ
捨てるのが一番いい

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 14:43:40.06 0

>>765
彼氏はできる
モテ期も一応あった
だが、優しくても生活力が無くて結婚はできない男ばっか
生活力がある男はブサか女好き

毒親を持つと、男運まで悪くなるよ
はぁ～

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 14:57:26.68 0

>>768
それお前に生活力ないだけじゃん

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 14:58:30.99 0

彼氏ができても親に会わせられないし、結婚式ができない
男運が悪いとは思わないが、家庭運の悪さで婚期を逃した

性格極悪の姉が玉の輿に乗るまでは！順番だ！で、案の定失敗したら
姉が可哀想だから姉夫以上の相手とは結婚させん！だもん
結局式も結納もしない・する気もない・デキナイような底辺男しか残らず
親もそいつとならしてもいいんだとw　姉夫より格下だからww

長男長女以外可愛がる気がなかったなら、生まれたその日に首をひねって欲しかった
そうまで思いつめたよ　親から恋人を隠し、怒らせ、去っていくのを何度見たことか
想像もつかないだろうね　娘の幸福も結婚も望まない毒親がいるという事実を

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:10:34.46 O

>>770
少しもちつけ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:12:45.00 0

>>769
あのさ、妊娠・出産したら２年近く働けないんだよ
その間どうするんだよ？
保育園だってなかなか入れないのに

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:13:29.79 O

子供の頃、親に友達と遊んだことや喧嘩したことをよく話していたのだけど、
話す度に親からは「あの子とは付き合わない方がいいよ。」とか「お母さんはあの子嫌い」とか言われ
最終的には「あんたは友達なんかいないんだよ」とか「性格が悪いあんたなんかすぐ人が離れるよ」って言われ続けてきた。

言ってることがおかしいって気付いたのは高校か大学。
気付いた今でも人付き合いが怖い。
そもそも自分に自信を持てないから、人付き合いにしろ趣味にしろいいところまで行くと駄目になるのが怖くて自分から離れていってしまう。

毒親二人ともとっととくたばれ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:17:09.11 0

>>772
ブサか浮気性で妥協するのが生存能力じゃん

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:17:34.25 0

毒が混ざってる。釣られないように。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:20:55.15 0

>>774
ブサは父親ソックリな娘が生まれたら悲惨じゃないか
孫の顔が見れないよ

浮気性はシンママほぼ決定じゃん
何故わざわざ不幸になると解かっている結婚をせにゃならんのだ

>>775
何しに来るんだろうね
見なきゃいいのに

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:24:12.48 0

孫の顔とか結婚式絶対とか言ってるのがお前らを苦しめる毒思考だろ？

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:27:15.66 0

やだ。。。とっても臭いのが混じってるｗ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 15:36:00.18 P

私が、末代ですので。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 16:14:43.80 0

>>746
毒家族かどうかの目安

>>754
自立したら
気を引こうと全財産使い果たして
たかってこられそうで怖い

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 16:42:15.52 0

小さい頃の交友関係がなんで悲惨だったか今になって分かったわ
子供が非常識な事しても止めない親だったからだ
他の子が誕生日パーティーに数百円くらいのちょっとしたプレゼント贈り合ってるのに
私はお年玉はたいて数千円のお人形贈ったりした
友達の家には電話して今日空いてるか確認するのが普通だったのに
確認もせずにいきなり遊ぼうって押しかけたり、習い事で他の家の子は
お母さん同士で送り迎えローテーションしてるのにうちの母親は免許も持ってるし
運転も得意なのに「そういうの嫌！」って断って周囲から浮いてた
私も家がアレだから友達の家に入り浸ったりして相手を思いやる事大人になるまで学ばなかった

今ではなんとか自分の悪い所直して友達数人出来たけどやっぱ子供の頃からの友達って欲しかったな
一般常識教えてくれない親もわりかし毒親だと最近になってようやく分かったよ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 16:52:24.19 0

歯磨きは1年に1度林間学校で
風呂と●は1週間に一度
朝顔洗うのや制汗は20歳過ぎてから
下着は穴空いたデカい幼児用を履き続け
何でこの状態で小～大まで私立通ったのw

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 17:18:27.37 0

>>780
贅沢三昧で財産を使い果たし、金の無心
断られたら嫌がらせになまぽ申請
逃げた子供からとことん金を搾り取ろうとするよ

マジで早く死んで欲しい

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 17:22:49.83 0

>>781
>友達の家には電話して今日空いてるか確認するのが普通だったのに
>確認もせずにいきなり遊ぼうって押しかけたり

毒父持ちの先輩がそうだった
電話で予め確認したら、口実を作って逃げられるのが解かってるから
いきなり押しかけてきてたよ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:06:24.20 0

子供の頃は仕方ないけど成人して何年も経ってるのに
ずっと何かにつけてうまくいかないのは毒親のせいとしてるのは甘えだと思う
私のことなんだけどね
同じ扱いされてた妹がウン年ぶりに会ったらすごくまともな生活して幸せになっていてしにたくなった

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:10:20.30 0

>>785
毒親のせいにしているって例えばどんな事とか？

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:12:46.55 0

768みたいなやつじゃないかね

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:14:08.67 0

自分に主体性があって、発揮して幸せになってもいいって分からなくなるんだよね

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:17:31.95 0

>>785
なかなか刷り込み洗脳が成功してる人ですねぇ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:27:01.40 0

毒親は搾取子の恋愛の芽を摘むのが生きがい

うちの毒母は搾取子だけじゃなく、昔の友達の再婚の芽も摘んでた
相手が田舎の資産家だったのが妬ましかったらしい
地元で評判のケチだとかマイナス情報をいっぱい吹き込んで断らせてた
例えドケチでも義理の親と旦那が死ねば、財産の半分は使い放題になるのに
断った友達もバカだよね

後に毒母はその友達に裏切られた
共同で店をやってたんだが、男と共謀して金を持ち逃げしたらしい
「あんなに良くしてやってたのに」と毒母はファビョっていたが
どうみたって舎弟扱いだったよ（むこうが年上だったのに）
毒親はよく知り合いに裏切られていた
良くしてやったと言うが、どうみたって恩着せがましかったしｗ
感謝しろっていう意図が見え見えだから、裏切っても罪悪感が湧かないんだろうな

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:28:32.17 0

なんでも責任を子供に持って来るように親から刷り込まれてるパターンもよくある

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:29:58.47 0

こういう親の人脈って
周りに人が「集まる」っていうより
無理やり「集めてる」って感じだよね

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:30:47.39 O

毒親の連鎖ってなくならないのかな
よくよく思えば父親の父も毒親だったみたい
父方の祖父がいないのにずっと疑問に思わず（祖母は小さい時亡くなった）
未だにどこにいるのか聞かされていない
親戚からやっかい扱いされていることと父親に連絡があっても嫌そうにしているところからそういう人なのだと思って生きていた
先程祖父のガンの手術を親戚に自分の代わりに付き添ってほしいと電話していた父
そう遠くない未来、あなたは自分が手術する時に連絡をする相手はいませんのであしからず

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:32:47.29 0

何代も普通家庭と交配して薄めてくしかないんだろうねぇ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:39:29.37 0

隣の家の娘さんが旧帝大卒のエリートと結婚したら毒母はダンマリ
夫の浮気とギャンブルが原因で離婚して子連れで出戻ってきたら嬉々として吹聴して回る
後輩に高卒で×１の自衛隊員を紹介
結婚したら祝福
アテクシってマジ縁結びの神♪

低学歴の×１の筋肉バカと結婚するなら祝福するけど、高学歴エリートと結婚する女には嫉妬
あんたのコンプレックス丸出しなんですけどぉｗ

>>792
気の弱い奴をタゲってる
人気者には近付かない
自分が中心になれないからねｗ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 18:54:48.29 0

>>795
あんたのコンプレックスも丸出しだよ。。
筋肉バカでも配偶者さえ殴らなければ居てくれるだけありがたい

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:02:19.52 0

>>796
どんだけ男の理想が低いんだよｗ

今までつきあった男に殴られた事なんて１回も無いよ
毒親に殴られた分で一生分殴られたんだと思う

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:03:12.90 0

自衛隊員ってだけで筋肉馬鹿って言ってるなら残念な人だね

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:03:48.92 0

また香ばしいのが混ざってるぞーｗスルーしとけよーｗ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:07:44.85 0

>>799
煽るなら頼むからアンカー付けて
世間とのズレがまじで分からないから調整したいんだ

801 ：７９５：2013/05/21(火) 19:09:04.99 0

>>798
本人に会った事があるから言ってる
敬語もまともに使えないバカだったよ
防衛大を出てるエリートとは全然違う

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:12:02.85 0

>>800
毒母もたまに混じってるから気をつけてｗ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:14:41.34 0

>>802
たまにどころかもれなく自分に混ざってる事は知ってるよ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:19:21.23 0

防衛大の出身旦那に軍隊のような親が相当数いるんだ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:27:44.19 0

【社会】3等陸佐、「合格祝い」と自衛官候補生採用予定者の女性を呼び出し、飲食店内でわいせつな感情を抱き同意なしに不適切な行為
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369107120/

柔道の肉柴といい脳筋になると性欲が抑えられなくなるのかねｗ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:33:01.78 0

自衛官ってスナックキャバクラ大好きで飲み方汚いイメージしかないから
震災でかっこよく働いた話とか別世界に感じる

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 19:59:08.34 0

仕事家庭遊びをきちんと分けて全部に注力するなら文句はない。男女とも。

「仕事やるから遊んで当然だろ。家庭は母親のせい」
「なぜ家庭を構わないの！子供はどうする！」
「俺ばかり責めるな！普通だろ！家が荒れてくつろげない！」
「子供がいるのに浮気された！子供がいるから私は遊べない！」
「子供がいなければ離婚だ！」
「嫌だ！死んでもしがみつく！だって子供がいるから！」
「お前さえいなければ！」
「お前さえいれば！」
オゲゲゲゲ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 20:48:03.33 0!

娘の独立を全力で阻止する毒親もいるよ
友達がそれで彼氏まで殴られて別れさせられた
私は叔父に借金して実家を逃げ出したけど (返済済み)
海外に行く報告したら叔父にまで
「俺の老後はどうするんだ」って言われたよ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 20:49:45.37 0

付き合ってる相手を自殺に追い込んだ話もあるよ。
恐ろしい。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 20:51:58.05 0

↓このサイトの掲示板に一杯毒がいるよ。

http://joj.jp/

811 ：サイコパス：2013/05/21(火) 21:50:53.54 0

ようよう！みんな元気してっか！？
ようよう白くなる山際

親から「してもらったこと」はちゃんと社会に返さないとだめだぞｗ
それが社会のルールだからなｗ

というわけで、詐欺グループに参加する奴を募集するｗ
もしいたら後でアドレス教えっからよお、
言ってくれよな。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 21:54:51.38 0

>>809
うちの毒母は友達の彼氏に思わせぶりな態度をし
彼女と別れて毒母に交際を申し込んできたその男を振って自殺に追い込んだ
それを笑いながらモテモテだったアテクシの武勇伝として語ってる
周囲の奴らはドン引きだが、本人はドヤ顔
ある意味、幸せ者だよね
ストレスが無いから長生きしそう
早く死んで欲しいんだけどｗ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 21:58:20.58 0

>>812
えーっ、実話でも作話でも怖えーよぅ

814 ：サイコパス：2013/05/21(火) 22:08:14.29 0

そこで自殺した男が弱いのが悪いんだ、っていいそうだなｗｗ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:21:55.62 0

実際、自殺は彼自身の選択ですからってのが結構多い意見だと思うよ。
ビックリだけど。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:23:59.31 0

よくさ、娘の自立を阻む毒BBAているけど、娘に彼氏が出来ようもの
なら、別れさせるならかわいいもんで、自殺に追い込んでドヤ顔してる
毒もいる。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:26:07.96 0

どうやって自殺に追い込むんかねえ。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:36:02.81 0

>>812
272 優しい名無しさん sage 2013/03/20(水) 11:41:11.52 ID:AWurCo9/
>>270
他人の立場になってものを考えられるような人間は毒親にならないと思う

私の毒母は自分に惚れた男が自殺したという話を笑いながら武勇伝みたいに話していた
当時美人でモテモテだった為、自分には手の届かない高嶺の花だと悲観して死んだらしい
相手の立場に立ったら、笑いながら自慢話になんかできないと思う
私なら一切他人には話さない

なんだ妄想か

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:43:57.53 0

毒親育ち専用保証人要らない物件とか面白そうだな
チェックシートと面談とかで判断して。
需要ありそう

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:44:49.56 0

そんなマイノリティーのための物件とかｗ

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:45:54.17 0

自殺に追い込んだ奴が混ざってんぞ。スルー推奨。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:46:54.93 0

今なら保証会社でもいいって物件結構あるけどね

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:49:36.91 0

恋愛関係にレス→スルー呼び掛けとパターン分かりやすいねw

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 22:53:55.84 O

人気者()の毒母がよく信者からプレゼントを貰うんだが、今まで毒母好みというか毒母らしいプレゼントを貰ってきたことがない
当然好みじゃないから帰宅後文句の嵐。相手の気持ちを有り難く思う機能は無いらしい
　
不思議に思ってたら、そのプレゼントは外用のいい人の顔の毒母にぴったりなんだよね
悲劇の聖母で病弱なｱﾃｸｼ宛だから、現実の虐待モラハラBBAの好みと合うはずがない
感想言わなきゃいけないから、使え！食え！と押し付けてくる
青汁とか健康志向品、可愛いお土産、タオル、夏に首に巻く保冷材入れるスカーフetc
毒母が過ごしやすいようにって考えてくれたような品物ばかりで相手の優しさが伝わってくる
「アンタのために貰ったみたいで損だ！」と喚く毒母
希望の物をあげても文句だしね…なんか無理だわ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 23:43:26.07 0

毒親育ちってやっぱり底意地わるくなっちゃうの？
そうじゃない人もいる？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 23:45:23.80 0

そうじゃない人もいるよ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 23:54:48.12 0

ならよかった。

復讐心の強い人とか自己愛に進化する人もいるからな。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/21(火) 23:59:00.99 0

普通の親から育った人でもなんでか知らないけど意地悪になる人もいるから千差万別だよね

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 00:10:47.83 O

>>827
毒親という言葉を知ってここに来るような人は多かれ少なかれ自己愛だよ
自責感が強く、親も他人も責めない人は違うけどさ
専門家発信のうつに関する情報を見てると分かる

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 00:13:34.50 O

ちなみに定型うつと非定型うつの違いで出てくる

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 00:23:24.50 0

>>829
＞専門家発信のうつに関する情報を見てると分かる
って何？凄く気になります

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 00:27:28.22 P

>>829
毒親の本勧められて読んでからだけどそれでも自己愛かな？
最初は家庭や自分自身に感じる違和感の理由がわからず気持ち悪かったけど、ぴったり本のパターンと一致したんだよね。
だから自分は毒になる親に育てられたと思ったんだけど。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 00:32:43.12 0

ここに来る人は実生活では文句も言わないし責任感も強い人だよ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 00:52:31.86 O

カウンセラーとかカウンセラーみたいなことしたがる人は
自身がメンヘラだったり、メンヘラ要素が強い人だから。
毒親スレで説教かましたがる人も毒の素養がある人。
せめて一生懸命勉強して精神科医になってからやって下さい。
素人の聞きかじりでどや顔とかいらん。
経験者でもあるまいに。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 01:32:15.01 0

吐き出し

今まで我が母は立派だと思ってたし、母の子育て感に疑問は抱かなかった。
ただ私や弟はメンヘラで過干渉すぎた母は毒だったのかもしれないと思い始めた。
母は既に鬼籍で毒なんて表現は気が引けるが、まっとうな常識やモラルを教えて欲しかった。
私や弟は世間からすると異端児だ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 03:32:14.56 0

>>825
同じ事をしても怒られたり怒られなかったりという目に遭ってるから
過敏なほどに空気を読むスキルを習得している人が多い気がする
どす黒い感情が湧いても表には出さないと思う

むしろ危ないのは愛玩子

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 04:05:26.58 P

>>836
元愛玩子で搾取子を経て今はsage子な自分は善意と悪意の変なダブスタ。
都合よくコロコロ使い回されて変な歪み方してるよ。

凄く意地悪い事考えてしまうときもあれば、凄く人の事を思えて自分が犠牲になってもいいから助けてあげようって気持ちになる時もある。

そんな自分はもう毒なんだと思う。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 06:59:39.12 0

>>801
防衛大がエリート？　その世間知らずは、団塊世代の人？
実際そこにいった知ってる奴らは、体力も人間力も頭も？？で
特に、人間力は口先星人なだけだったけど、そいつらでさえ、やっていけるんだもん
よくテレビでやってるきびしい訓練って本当かなあって思う

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 08:20:53.74 0

昨日からスルー検定中ｗ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 08:36:47.48 O

>>834
精神科医自身が親の過干渉の被害者で、患者の病巣を無視してる場合が往々にしてあると思う。

日本の精神科医の多くがただの薬の販売機になってるのが今の現状。

本当に苦しんでる人間はどこに行ったらいいんだろうな。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 08:42:12.93 0

>>840
あ、よくいるよね、うつ病経験者、とか。

結局さ、日本ではいわゆる毒親のやることってちょっと前までは
当たり前の価値観だったところがあるから、本当に異常だと認識
されるケースは限られてくる。
虐待でさえしつけじゃないと認識され始めたのってまだ歴史が浅いと思うな。
搾取されると言っても、子供が親の為に外で働いて稼ぐなんて
当たり前の時代が長くあったのは事実だから、こちらが身勝手な子供と
糾弾されてしまう。

本当、どこに相談したらいいんだ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 08:56:04.05 0

親を馬鹿にして、無視していてそれほど楽しいか？？？
親を馬鹿にして、幸せか？！！

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 09:02:35.38 0

お花畑に相談した私が馬鹿だった・・・

sage子で辛い、
愛玩子の気まぐれで買ってきた物には
神の降臨が如く感謝するのに、
私に愛玩子の買ってきた物の八つ当たり
(訳のわからない物買ってきたのはお前が変な入れ知恵したせい等)
されるって相談したら。

それだけsage子ちゃんを頼って甘えているんだね☆
いつも一緒にいるから愛玩子ちゃんより不満が言いやすいんだよ、sage子ちゃんは必要とされてるんだから辛いかもだけど、多少は我慢して聞いてあげなよーだとさ・・・。

お花畑にしては、しっかりしてて理解力あるからと思った自分が馬鹿だった。
そうだよな、お花畑の前だとちょっとお節介なお土産やご飯ご馳走してくれる(押し付けてるようにしか見えないけど)良いお母さんだもんなw

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 09:04:10.63 0

>>842
毒母は別スレでふじこってろ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 09:24:24.22 0

これ、悲惨・・・・

http://joj.jp/bbs1/2008/09/730.html

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 09:35:21.71 0

>>842
恩着せがましいわｗ

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 10:35:34.07 0

>825
私がかつてそうだったよ。
解毒が進んで治ったけど。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 10:36:49.33 0

>>842
わぁ、うちの毒親もまったく同じこと言ってたわｗ

「親をバカにして」ってフレーズ、何なの？　
毒親という人種の脳にデフォルトで入ってるの？　
普通、思いつかないよね、「子が親をバカにしてる」なんて発想。
子供は本来、無条件で親が好きで尊敬してるって、子供をよく見てたら分かるはず。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 10:39:08.13 0

>>848
つまり自分はそれほど駄目な親だと、どこかで自覚している
からなお更、こういう言葉を浴びせてくるとか？
浴びせられた方はたまったもんじゃないけどね。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 10:40:00.34 0

>837
結局、他人を傷つけるか、気に入られようと努力するかで自分の気持ちは放って置かれてるんだね。
確かに今は毒だけど、自覚しているから治せるよ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 10:43:14.21 0

>842
大漁おめｗ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 10:45:02.06 0

>>849
自分が立派な親であるという思い込みがあって、
メッキがはがれることが恐ろしいんだろうな

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 10:56:22.34 0

>>852
それはあるかも。だって自分は聖母だしｗ
これほど寛大で子を思う母はいないとか本当にそう思っているから
口あんぐりだわな。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 11:02:28.35 0

基本的に誇大妄想だからねｗ

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 11:06:56.86 0

>>842
こんな事を言ってくる人を大切にしろとか、優しく接してやれとか、
一体どんなマゾなんだ、と。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 12:33:57.16 0

子供を生まない女は、頭で、親の有り難味を判っていても、これだけは絶対にいえる事は、
「生涯絶対に親や兄弟の愛は、判らない！どの様な理屈を」つけても！！。
どの世界でも共通です。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 12:54:05.13 0

家を出て数年。誕生日メールもお互い送りあわず、母の日父の日を
祝う風習もない家だったので母の日に何も送らなかった。

そしたらほかの兄弟は祝っているのにお前はなんで送ってこないんだと
怒りのメールがきた、なので父の日にはなにか贈ろうと思うけど
もう贈り物もアパートの保証人代や毒親が死んだ時のライセンス代だと思ってる。

先日実家に帰ってみたけど、10年前から家にゴギブリが何十匹も住み着いていて
糞の臭いが好きな服や人形にしみついていて最悪だった。
もともとゴキにとって実家はペットの食いかけが転がってる＋物がたくさんある等住みやすい環境
で住んでる毒親も変えるつもりないようだ。毒親達にはピッタリの環境なのかもしれない。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:04:49.24 0

>>857
荷物置いてったのはなんでなのかい

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:22:30.91 0

毒親ってやたら行事に固執するよね
幸せ家族を無理矢理にでも演じたいんだろうか？

バレンタインデーに毒父に「はい、義理チョコ」とチョコを渡したが、一向に食べない
ずっと不機嫌で無口
毒母が「義理チョコとかアンタが言うから不満なんだって」と陰で怒って来た
はぁ？毒父用チョコなんて義理に決まってるだろ！
「パパ大好き♪いつもありがとう♪チュッ」が理想か？
気持ち悪い
毒父は血が繋がってなかったし、セクハラも毎日のように受けていたから
本当は義理チョコですらやりたくない
風呂上りに体を拭いてると、わざと入ってきたしね
今思うと、私のことを狙っていたんだと思う

毒母も毒母で「口ではプレゼントなんかいいのよ」と言ってるが
それを真に受けて本当にプレゼントを用意しなかったら、ものすごく機嫌が悪くなる
「要らないと言ってるのに子供がプレゼントをくれるぐらい好かれている母親」になりたいんだろうな
ヘドが出る
母の日に何もやらないと機嫌が悪いから仕方なくカーネーションをやると
みんなに自慢
そんなに子供に好かれていることをアピールしたいのなら
本当に好かれるような事を普段からすりゃいいのにな

私の誕生日？
何も言わないと忘れられてましたｗ
そのへんの店で買った安物のコップとか、ババアが着るみたいなチュニックとかｗ
毒母は自分へのプレゼントが近所の店で買った安物だと、明らかに不機嫌になるくせに

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:26:31.11 0

わし誕生日はただの現金貰える日

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:34:45.78 0

子供の誕生日って何か楽しくなるようなものをもらえる日だったのか。
文房具しか貰ったことはないな、ちょっと高級な鉛筆とか。
親というのは子供の欲しいものは絶対買わないものだと考えていた。
だから欲しいものは全部自分で買った。一切無駄遣いをせずにね。
自分が親になって「何をあげたら子供が一番喜ぶか」って考えるようになって
自分の親の異常さをひしひしと感じたよ。
親はいつも「オマエも子供が出来たら分かる」って言っていたが、よく分かったよオレの親の酷さがね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:35:19.29 0

>>858

実家に住んでる間は臭いに鈍感でまったく臭く感じなかったから。
それと荷物は本や娯楽品(合わせると計20kgオーバ)で引越し先のアパートは
半年限りの社宅だったので、持っていても半年後荷物になるので置いておいた。
臭いと思い始めたのは、今年実家から革製製品持って帰った時。
家で臭いを嗅いだらものすごく臭くて触っただけで手に臭いが移り、
耐えられなくてすぐ捨てた。

今はそれ以外の物で消臭実験してて、特に効果があったのは太陽光だった。
ガラス越しで日光当てたら、ゴキハウス熟成2年の物が1日で消えて驚いた。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:49:09.67 0

>>860
金の方がいいって
毒親が選んだダサい２万の服より、現金で１万円もらった方がマシ

毒母は愛玩子の服は年相応でかわいいのを選ぶくせに、私の服は中途半端にオバさん臭いものばかり
「アンタにはそっちの方が似合う」とか言うけど、どう見たって私の方が安物でダサい
茶色で金のボタンが付いたスカートとか、七部袖のセーターとかどこで見つけるんだかｗ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:49:57.87 0

>>862
日光で溶けるお化けみたいだなw

趣味の物のデジタル化＆処分、服飾品の最低限化と
ステラレネーゼ毒の思い出の品をじゃんじゃか捨ててる
見えない物を忘れるし、見て思い出しても明るく暮らせないならそんなのいらない
これって多分捨てられた派の子からしたら毒思考だろうけど、
隠したり守るから弱点になるんだよ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:51:15.43 0

>>863
ああ、君は値段で損得を量るんだ。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 13:51:46.27 0

>861
そうなんだよね
子供が何をもらったら喜ぶなんて考えないんだよな
むしろ迷惑な押しつけの方が多かったり

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 14:11:31.21 0

>>865
どこをどう読めばその解釈になるんだよｗ
気に入らない高額な服を貰うよりは金額的には損だが、お金を貰って自分が好きなものを買えた方がいいってことだよ
金額はあくまでも例え
親にとっても買いに行かなくて済むから、そっちの方が助かるじゃん

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 14:21:45.34 0

>>867
「自分の」気に入らない服の価値：0円
思い通りに使えるお金：10000円と自由意志の付加価値
本音：妹の可愛くて高価な服と愛されているという付加価値が欲しくて堪らない
毒脳だな、お互い。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 14:24:09.39 0

あ、おまけに可愛いと女の中での地位が高まり男に対しては優位に立てるね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 14:37:11.93 0

子供の気持ちを想いやれない母親ってこの世に存在価値があるんだろうか？
父親ってそういうのが苦手だったり、もうちょっと違うことを求められたりする存在だけど
母親ってそのために居るようなもんだろ。
嫁を貰って嫁が子供の気持ちを細やかにすくい上げようとするのを見て、
自分の母の母親失格さ加減を思い知ったよ。
そのくせ「私はオマエの気持ちが一番良く分かる」とほざいている。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 14:47:48.75 0

うちじゃ愛玩子はアフォ面で男好きのビッチ
長嶋一茂みたいに、いつも口が半開き
すぐ男と寝るし、その男が全員DQN揃い
私は真面目で、愛玩子よりはモテたし相手はみんな真面目な普通の人だった
だが何故か家では愛玩子の方が美人で秀才扱い、私はブスでバカ扱いだった

毒母は自分と私が似てると言われると突然不機嫌な顔になり、言った人が思わず引くほどだった
後で「おまえに似ているなんて虫唾が走る」と、私が文句を言われた
私は何も悪くないのに・・・

毒母は愛玩子がいればいいみたいだし、愛玩子も親の面倒を見るというので
安心して捨てたｗ
ところがある日、毒母がなまぽ受けてるから援助しろという書類がきた
毒父が死に、毒母は愛玩子に捨てられたようだｗ
愛玩子は昔から口ばっかで、何より男優先
毒母より男を選んだと思われる
そういう性格が毒母と同じだったからウマが合ったんだろうな

援助できるほど収入は無いし、銀行預金も殆ど無い
PCも彼氏名義で買ったから取り上げられない
法律が改正されても安心
でも、なるべく早く逝って欲しいｗ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 15:06:05.01 O

搾取息子sage、愛玩息子ageはあるあるだね
　
貶しまくったせいで、自信喪失でお洒落恐怖症になって引きこもってパソコン→軽犯罪で御用になったよ
もちろん毒母は何が原因かわからず『新たな悲劇の聖母のシナリオゲット☆』と生き生きしてた
立ち直ってキツイ仕事を頑張ってる搾取息子を毒夫婦揃って貶している
なんとかして愛玩子を一番にしたいんだろうね
　
一番にしなきゃって躍起になってる時点で一番じゃないのに
子供の容姿に順位つけんなって話だけどね
愛玩子ﾀﾝはジャニ●ズ余裕！とか馬鹿だｗ
搾取息子が色白小顔でスッキリ整ってるのが悔しいらしい

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 15:12:04.46 0

>>872
割れ？炉利？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 15:31:44.50 0

>>872
自分のヌード写真を売った人？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 15:33:14.11 O

>>871
実際ブスで馬鹿だったんじゃないの？あなた
そんなの差別されても仕方ないよ
母親のコンプレックスを刺激する存在だったんだから嫌われて当然

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 15:45:30.81 0

>>875
だよねw年頃でdqnにモテないのは普通にブス

877 ：871：2013/05/22(水) 15:50:23.86 0

>>875
毒母ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

愛玩子とそんなにレベル違わない大学に行ってたから、私がバカなら愛玩子もバカのはず
学生時代は美人とは言えないまでもブスじゃなかったと思う
写真部の部員にモデルになってくれと言われたこともある
ブスなら言われないでしょう

アフォ面でDQN男好きでビッチな愛玩子は毒母にとってライバルにならないから好きだったんだと思う
なまじっか似ている私が青春を謳歌しているのは妬ましかったんだと思う
あと毒母は女にしてはバカでかい身長と、でかい足がコンプレックスだったようで
私が背が低く、足も小さいのが妬ましかったみたい
愛玩子は女にしてはデカく、足のサイズもデカかったんで毒母がコンプレックスを感じなくて済んだ

私の革靴をわざと水で濡らしてダメにしたり、私のサンダルを無理矢理はいて伸ばして台無しにしたり
何故そんな嫌がらせをされるか同居している頃は解からなかったけど
今思えば私の小さい足が羨ましかったんだね

>>876
文盲？
愛玩子よりはモテたって書いてあるじゃん
DQNじゃなくて普通の人にモテたんだよｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 15:55:04.56 0

終わってるな...毒というのは性格ブスのことなんだからさ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 15:58:02.96 O

>>877
黙れよブス。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 16:00:54.57 0

自演じゃね？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 16:09:54.88 0

>>879
・・・とブスが申しておりますｗ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 16:23:40.61 0

この人ずっと同じ人でしょ。
同じ愚痴ずっと聞かされてるもん。
無視しよっと。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 16:29:22.99 O

こんなスレがあったなんて…と思ってはじめから読んでるんだけど、なぜか眠くなる。
人間ってストレス感じると眠くなるって聞いたけど身をもって経験するとは思わなかった。脳がシャットアウトする的な。
寝たりないわけじゃないのに、あなわたが続いて眠くなる。
育児疲れもあるんだろうけど。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 16:33:32.50 0

>>883
あ、確かに、親が接触してくると物凄い眠くなる。
いつも不思議に思っていたんだけど、そういう作用なのか。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 16:35:19.84 0

>>883
キモいよ
私はあなたではない

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 16:46:15.03 0

>>882
毒親って似るよ
数パターンしか無いんじゃないかな
あれ？いつ私書き込んだっけ？って思うことがよくあるもん

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 17:12:14.00 0

決定的に親を受け入れられなくなったのは小学校低学年の頃。
その頃の私は虐めを受け悩んでいた。適応力が乏しく無口な私はいい的でしかなかった。
もう嫌だと限界に来ていた私は精一杯の気持ちで母親に打ち明けた。
伝えるのは辛かった。けれどなにかしてくれるという期待が胸にあった。
母親は洗濯機に向かいながら私に背を向け、子供同士の事と投げ捨てた。
もう頼れる存在はいないと絶望した。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 17:50:49.33 O

>>873、874
伏せさせてもらうよ、スマン

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 19:14:05.75 0

>>887
私もクラスのＳという男子に苛められていた
毒母がＳの母親と親しかったので、Ｓの母に言ってやってくれと言ったら
「女の子なんだから我慢しなさい」と言った
「なんで女の子なら我慢せんといかんの？」「男女同権やん！」と正論で詰め寄ったら
毒母がブチ切れて「うるさい！うるさい！うるさい！」と叫んで洗面器で私の頭をボコボコに殴った
要はＳの母親は友達だからいい顔をしていたかっただけ

結局、自分からＳの母親に抗議して虐めをやめさせてもらおうと思って
Ｓの家に電話したら、電話料金不払いで止められていた
その後もＳの家は何回も電話を止められていたため、夜でも私がＳの家に母親を呼びに行かされた
Ｓの母親は優しそうだけどとても気が弱そうな感じだった
母親に都合のいい友達としてタゲられたんだと思う

ふと思ったのだが、Ｓの母親は家で私の毒母の悪口を言ってて
それを聞いたＳが代りに私を苛めていたのかもしれない

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 19:15:34.10 0

糞毒のせいで家がなくなるとかいうギャグ
ホントに◯んでくれ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 19:16:29.26 0

>>890
離婚？借金？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 19:32:19.81 0

>>891
糞ババァ債務者に名前を入れ不払い、更に税金も払わず。
ただ、年末調整だけは丸々かっぱらい。

ちなみに物件は元旦那の名義で慰謝料としてローン支払いは順調にされてたのに糞の持分を肩代わりでバーストした形

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 19:43:37.33 0

居場所を突き止められたみたいで今月に入ってから暴力毒父にストーカーされてる
今日はチャイムを押されました・・・もしかしたらとは思っていましたが、想像以上に
精神的なダメージが大きく震えが止まりません。

毒親ストーカーを撃退した人がいればアドバイスください

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 19:54:24.85 0

>>893
うちも毒母がやってきて、近所迷惑も顧みずチャイムを鳴らしまくられた
私は仕事の電話中だったので、同居していたフレがインターホンに出たのだが
「解かってますから！いるの解かってますから！」と叫ぶ
もうこっちがブチ切れて、声色を変えて「何なんですかあなたは！○○さん（私）ならいませんよ！！」と怒鳴った
知らない相手に強く出られると弱い毒母は諦めて退散

後で「あなたのせいで同居のフレに迷惑をかけてしまったので引っ越す」と手紙を出した
それっきりｗ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 19:54:56.49 0

>>893
厳しいな。親子と言うだけで警察はまず、助けてくれないんだが、
県警なんかでやっている女性相談室に電話して相談してみる。
あと、次にやってきたら迷わず警察を呼んで！

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 19:55:44.44 0

毒の愛玩子ageは凄まじいﾓﾉがあるよね

無職４０代、まともに挨拶できない
金無くなると親元に戻り、小金が出来ると
"マコトのおとーさま"の宗教に入り浸り

こんな弟を"可愛くて、純粋で、世界で一番素晴らしい息子ﾀｿ"と崇めろと
逝っちゃった眼で迫ってくる毒の狂気に嫌気がさして逃げて没交渉になって
早数年

この状態に根を上げた、
微毒父が"仲直りしてよ（涙）""父の辛い立場察してよ"を
遠まわしに含んだ電話をかけてくるけど

"冷酷"無神経""気がきかない""察する事が出来ないバカｗ"ってさんざん言われて
きたsage子に、期待しても無理ですわ┐(´∀｀)┌

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 20:04:21.31 0

>>894
その機転が欲しいです・・・
>>895
一応離別してからかなり経ってるんですが、自己愛が強く子供への執着の方が
激しいらしく困ってます
次来たら警察に相談してみます

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 20:29:26.96 0

>>897
自己愛で子供への執着、うちと同じだ。
何かあったらすぐにここに書き込んで。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 20:51:07.85 0

毒になる親、図書館で借りてみた。
当てはまるかチェックする項目があるあるすぎて笑った。
毒って、年代・国籍問わず同じなのね。

あと、一般的な家庭に育った人は、あんな風に思わないってことにびっくり。
夫にも読んでもらったけど、ほぼ当てはまらなかった。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 20:56:30.30 0

毒親に育てられて結婚した女性の方に質問だけれど、おそらく、毒親の元で
散々家事をさせられませんでしたか？それも小学校低学年頃から？
そうした人の場合、更に結婚後家事が延々と死ぬまで続くことにうんざりすることなど
ありませんか？　それとも親元では嫌々だったけれど、結婚後は急に楽しく感じる、とかの
変化がありえるのでしょうか？？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:03:43.10 0

>>900
家事に対してウンザリ、ではなく、解放しきれていない
ストレスやモヤモヤのせいでうんざりしてくることはあるかな。
結婚後はさ、自分のやりやすいように家事をすればいいんだけど、
実家で奴隷だった頃は、そんなこと許されるわけもなく。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:13:39.42 0

>>900
自分のペースで好きなようにできる嬉しさみたいなものがあるかな
結婚前に一人暮らし始めた開放感もそうだったけど

「実家でイヤイヤさせられてた家事」と「自分の為＆好きな人の為の家事」、の違いかも

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:15:06.95 0

家事自体が好きかどうかも大きいかも

家事が嫌いな人は親関係なくずっと苦痛だろうし

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:16:47.42 0

>>861
うちもだ。
子供の欲しがる玩具とかじゃなくて、自分が目指すところの教育ママ魂が満足するようなグッズばかりもらった。
うちは博物館や美術館に連れて行きたがる親だったので、○○歴史全集とか、偉人伝とか、
やっぱりそういう高級文房具とか、
ドリルとかそんなの。
おもちゃもらった記憶がない。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:19:08.98 0

家事一切させてもらえず技能がないお嫁行けん

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:20:31.21 0

>>859
うちは「いらないと言っても言葉通りに受け取るな」というやつを、
「お前が世に出る為の勉強だ」と言われ続けた。
言葉通りに受け取ったら社会で生きていけないんだってw

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:31:18.76 0

うちは家族全員の皿洗いと片付け毎日だったけど料理だけは教えて貰えなかった。
邪魔なんだよあっち行ってろで。
だから家事全般やってたのに料理は全く出来なくて大人になってから自分で覚えたよ。
箸の持ち方も滅茶苦茶で人に指摘されてから大人になって自分で治した。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:33:34.53 0

うちの母は、自分は短大の学費も車の免許代も親に出してもらったくせに
おれには国立大学の学費全部負担させて奨学金借りさせて
もちろん免許代なんてくれなかった

そこはまぁ不況だからってことで我慢するとしても、
母は完全に親の介護を兄に任せっきりのくせに、俺には介護しろだのなんだのホザきやがる……
あとこれはもうすんだ話だけども、おれが小学生のころに一軒家になったんだが
「家買ったときは、私達が定年したら残りのローンは払うって約束したでしょ！」
って言われて目玉とびでたわｗｗ
当時の俺小学生だぞ？

いまは都内の国立大生やってるけども、大学行くために上京したいってときもさんざん反対されて大変だったわ
「おまえは一切学費払ってくれねーんだから黙れ」
って言って押しのけたけども

なんとかして親の介護見なくてすむ方法ってないですかね？
とにかく俺のことを将来はATMにするつもりらしいんだが俺は絶対にヤダ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:37:51.27 0

>>905
今から自発的にやればいいじゃん。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:39:21.10 0

>>908
ってか、大学は義務教育じゃないんだから自腹はある程度
当然かと。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:45:53.38 0

>>910
自分は親に全額出してもらったくせに俺の学費は払わねーことに腹立つんだよ…
しかも高校受験のころも「楽がしたいから商業系か工業系の高校行ってくれ」（原文ママ）
ってハッキリ言われたし

まぁそれは置いといて、自分の親の介護しないゴミクズの介護なんかぜっっっったいにヤダ
その場合おれも親の介護をしないゴミクズになっちゃうけども
俺は都内国立工学部電電で成績上位だから99%大企業に就職できて、自分の子どもに金の面で負担かけるような親にはならない自信あるし
最悪老人ホーム入りゃいいだけだし

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 21:49:29.75 O

最近スレの流れを見ていると自分の親が毒親かそうでないのかわからなくなった
来月ボーナスない～愛玩子にお金借りるか～と冗談で話している毒親
家では私は存在しないものとして扱われている
会話しない、お互い名前呼ばない
一緒に暮らしていて冷戦状態だからだろうか
一人暮らししたらたかられるのかな

ちなみに家事は一切やらせて貰えなかったよ
自分のやり方が一番早くてスムーズだから、あんたは手出さないでだそうです
いつか子供が出来たら一緒に料理したいよと夢に見るよ

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 22:51:36.43 0

>>912
それ、悪いけど搾取子でも愛玩子でもなくていらない子なんじゃないだろか
毒どころか猛毒でしょう
itと呼ばれた子を思い出してしまった

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 23:19:32.55 O

>>913
そっか何か納得した
レスありがとう

もうあの毒親にとっては子供は愛玩子一人で私は死んでるか生きてるかどうでもいいんだよね
昔は認めて貰いたくて色々頑張っても、注目されるのは愛玩子だった
もう諦めてるけど、みんなみたいに縁切るの苦労しなさそう
何かごめん

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 23:21:35.41 O

>>911
介護施設のほうが手厚くケアしてくれるし、三食きちんと出て、レクリエーションなんかもあったりして、自分で面倒見るよりも親は幸せだよ
毒、普通関わらず
それに素人が自分でやると無理や限界が必ずあるし、お互いの幸せのために遠慮なくホームに入れて良いと思う
　
ホーム＝親不孝、親は子供が看るって時代は終わったんじゃないかな
少なくとも自分の周りは、むしろホームに入れる方が親孝行みたいな時代だよ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 23:30:06.38 0

>>914
謝ることなんてないよ。
自分の人生、取り返して。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 23:35:57.52 0

>>914
だから遠慮なく出て行って良いんだよ
外の世界でちゃんと仕事したらちゃんと認められる楽しさを味わおうよ
毒なんかに認められたって搾取されるだけじゃん
あなたはそんな猛毒親に認められようと頑張れるガッツがあるんだからちゃんとやれる人なんだよ
元気出してがんばって

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 23:44:47.19 0

>>901-903、907
レスをありがとうございました。自立生活を始めても最初は楽しかったのですが、やがて
炊事だけは段々苦痛になり（特に仕事で疲れた日など）まるで豚のエサのような料理を作って
終わらせていました。「自分の為」でもこうだから好きな人にも同じだろうな、と予想してしまいます

吐き出しですが、子どもの頃からやり方も判らないのにあれこれ家事をさせられて、本来自分が持っていた
家事用のエネルギーや好奇心はゼロどころかマイナス百億、くらいなイメージです。「疲れた」これしかない
かんじ？本来してもらうべき時に与えられなかったマイナスが何十年後でさえ尾をひいてしまっていて、プラス偏向が
難しい

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/22(水) 23:53:35.77 0

>>918
そうそう、やり方わからない、教わってないのにやれと言われて、
間違ったりうまく出来ないとビンタの嵐。
でも教えないんだよねｗ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 00:00:24.09 0

>>842
愛情なしで育てられたんだからしょうがないよ
普通の家庭育ちではわかんないはずだ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 00:01:29.80 0

自分の親の場合、本人も良く知らない、というのがあるかと思います。最近こうやって
ネットであれこれ情報を得ると、軽く脳のどこかに傷があるタイプなのだろうと思うようになりました。
子どものことも思いやれないような親だから、余裕はなく本人も家事を誰かに系統たてて習う、という
ような殊勝な努力は思いもつかなかったでしょうし、今やり方の様子を見ていると我が親ながら
「頭の悪い処理」の一言です。「そのやり方は効率的だ、真似てみよう」というようなシーンは殆どありません

子ども時代は、人の家に遊びに行ったり親戚の家に泊まったりしたときに家事のやり方を学習しました
そんなこんなでもうクタクタ、なーんにもしたくない。抑うつ気味なのかもしれませんが

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 00:17:30.43 O

毒のような恐ろしい考え方、感覚って
先祖代々遺伝子が記憶してるのかな？
私、自分の親が毒だとわかってる、気付いてるのに
解毒どころか年追うごとにどんどん毒に性格が似ていく
サイコパスまではいかないが
他人に比べてかなり歪んだ、冷酷な心をしているような気がする
それは思い返せば子供の頃からずーっとそうなんだよね
自分でも自分が怖い
他人sage自分ageも、ダサいとわかってるのになぜか癖みたいに染み付いている
若いうちなら性格直せると意識しても
全然意味がない
根本的なもの、人間としての基盤が普通の人と全然違うというか
私も最終的にあいつらのようになるのかな
嫌だ
そうなる前に死にたい

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 00:33:22.47 0

>>922
まぁ遺伝というか、育ってきた環境によるんでしょ

朝鮮人の火病とか、アメリカ人の気さくさとかと同じで

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 00:43:40.89 O

>>922
自分は逆パターンだな
もっと他人を陥れないとダメだなと思うわ
ブラックな性格のが生きやすそうだしな
相手が傷つくとかモラルとか優等生過ぎるから疎まれやすい
特に底辺職場はブラックになんなきゃ生き残れない

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:16:57.71 0

>>918
あるある。わかるわかる。

私も家事は小学校低学年の頃からいろいろやらされました。
弟には一切させないのに私ばかり。

やり方をざっくりとしか指示せず「自分で考えてやれ」と投げられ、やってみるとダメ出しとバカ呼ばわりの嵐。
家事全般が大嫌いになりました。
毒母は特に掃除キチガイだったので（捨てられなくて物が溢れてるくせに）、反動で掃除が特に嫌いです。

小学生の頃、毒母が遊びに行く日に「夕食、作っといて」と言われてカレーを作ったら、
帰ってくるなり、「こんなまずそうなの食べられない」と吐き捨てられたのは悲しかったな。
作っても「まずい」だの「一品だけで献立になってない」だの言われて、作りたいわけない。

一人暮らしになる時、「親の有り難みがわかるわよ」といろんな人に言われたけど、
完全に逆で、「なんて楽なんだろう！」と思った。
長く一人暮らしをして、結婚なんかしたくないと思ってたけど、結婚してみると家事は嫌いじゃない。
夫と子供のために作るご飯は、実家はもちろん、一人暮らしの時より作りがいがある。
くたびれてる時はイライラしながら作って恩を着せるより、ごきげんにお茶漬けでいいじゃない。

毒母はよく「私は家政婦じゃない！　お前らは私に感謝しない！」と怒鳴ってたけど、
図々しいな、専業のくせにあの程度の家事スキルで「家政婦」なんて。
育児はもちろん、掃除も料理も家計管理も、現在主婦歴５年の自分から見てさえ下手すぎて驚く。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:26:25.56 0

毒親育ちじゃない奴らの「親には感謝しろ」がうぜーのなんの…

人の家庭なんてどうでもいいだろ普通
なんで日本人って親子ネタにはあんなうるっせぇんだよ儒教徒かよ糞が

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:27:13.53 0

>>907
皿洗いと掃除とおつかいはやらされてた
夜でも平気でお使いに出された
料理は皮むきとか米とぎとかしかやらされなかった
作り方を聞いても教えない
台所で料理をすると怒られた
但し、毒母の為にラーメンや素麺を作らされる場合は別
だから未だに料理が苦手

でも今はネットのお陰でレシピはタダでゲットできるし、お料理動画もある
今からでもガンガレ
野菜や肉と混ぜるだけでできるお便利グッズもあるしね

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:34:10.71 0

>>925
私も一人暮らしして「こんなに楽なのか！」と思ったよ
自分１人分の家事なんて楽勝
サボれるしね

私の晩御飯なんか、刺身とかハムを皿に移して出すだけだったよ
毒父が仕事で帰らないときは出前
なのに毎日「主婦は大変」ってうるさかった
雑用は全部私に丸投げしてたから、毒母の仕事は買い物と料理と洗濯ぐらいだったのに
ちなみに愛玩子は皿洗いすらさせられなかった
私が風邪で倒れたときに、１回だけ洗ったかなｗ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:38:00.62 O

料理以外、保育園からやってた
真冬の凍りそうな水での米研ぎは地獄だった。主に毒母がやりたくないことをやらされた
あとはお小遣いはお手伝いで稼ぐ方式だったから、お小遣いのために家事してたよ。中学生でも月に300円くらいしか稼げないブラックだったがｗ※ただし愛玩子ﾀﾝは厚待遇
　
そんなんだから、お小遣い貰えない労働＝無駄って刷り込まれた弟達はなにもやらない男に育った

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:39:59.15 0

出前で思い出したけど、みんなの家は出前で食べた後の皿やドンブリは洗ってから返してた？
うちは食べたまんま洗わずに外に出してた
他所の家に行ったら、器を洗ってから外に出してるのをカルチャーショックを受けた
「洗って外に出すんだ」って驚いたら「常識でしょう」と言われた

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:42:55.72 0

>>925
＞一人暮らしになる時、「親の有り難みがわかるわよ」といろんな人に言われたけど、
完全に逆で、「なんて楽なんだろう！」と思った。

凄くわかる。他にも
いいのは最初の一週間だけだよ！とか
ホームシックになるよ！とか
みんな言っててそんなものなのかな？と思っていたけど大違いだった。
子供の頃からの腹痛やら頭痛やら便秘やら体調不良が嘘みたいにパッタリと無くなり快調。
自分の事だけやればいいし責任を持てばいいので全てが楽だった。

あと、母親は毎日暴言吐き怒りながらガチャンガチャンご飯作っていたけど、自分だけの為に作るご飯より誰かの為に作るご飯の方がずっと楽しいし作りがいがあるのもわかる。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:43:27.59 0!

うちも小学校から家事やらされたたよ
しかも教えもしないのにいきなり怒られてた
印象に残ってるのは米のとぎ方で、最初濁ってるって
怒られたから今度は水が透明になるまで洗ったら
米が潰れるだろ！って怒鳴られた

子供心にもなんで普通に教えてくれないんだろう
って思ったよ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:58:01.11 0!

1人暮らし始めて5年くらいは料理しなかったな
仕事が忙しくてそれどころじゃなかったし
その後結婚した旦那は離婚家庭&母親が忙しかった
みたいで簡単な手料理でも喜んでもらえるのが
嬉しくて少しずつ料理するようになったよ

私の兄も子供の頃から家事やらされてたから
兄の嫁さんが「◯◯君ご飯作ってくれるの！」
って嬉しそうに話してたよ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 01:59:03.25 0

皿洗いとか自動的に洗ってた感じ。
最初は言われたんだと思うけどハイそうです私の仕事ですって感じで今考えると下女みたいだった。万事がそう。
だけどありがとうとか言われた事無い。
逆に叱られるだけ。水滴が付いてるだろ！とか水垢が残ってる！とかもっとちゃんと拭け！とか。
ごめんなさいって謝りながら一人だけ進んで家事してた。
今思うと不思議だよ…

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 02:10:23.45 0

>>930
家と言うか、ある日ふと
人の金で飯食って器も洗わないのか？と目が覚めて洗うようにした
時々はっとして人格が発達するのが我ながら奇妙だった

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 02:43:46.84 0

ぶっちゃけ　ゴハン豪華・質は関係ない
誰かと一緒に食べれる幸せかなー

親となんて、一緒に食べた記憶ほとんどないや
お袋の味ってのもしらんｗ

生ゴミみたいな味ってのは覚えてるがｗ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 03:23:44.41 0

そういや高校の家庭科で「我が家の味」をレシピにして学年ごとに製本する授業があった
うちのは思い当たらなかったのでストーブ焼きみかんにしといた
その文集貰ったはずなのに次の日にはもうどこにも無かった

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 03:55:24.16 0

毒母によくものを捨てられたわ～

高校生の頃、他人や父から可愛いと言われたトレーナーやネグリジェが洗濯物置き場から消えてた
毒母に聞いても「知らない」と言うだけ
毒母以外に容疑者はいないんだけど

幼稚園ぐらいの頃、引っ越すときに叔母からお古のペンダントを貰った
まあ子供にあげるようなものだから子供用の安物なんだけど、ものすごく気に言ってた
寝るとき、たしかに畳んだ服の上に置いておいたのに、目が覚めたら無い
毒母に聞いても「知らない」と言い、そんなものが無くなったことぐらい気にするなみたいな態度だった
その毒母の態度に子供ながらすごい違和感を感じたんだよね
いつもの毒母なら私がものを失くしたと知ったら「あんたがだらしないからでしょう！」と怒るのに
その時は全然怒らなかったから

後に毒母がムシャクシャして、私のお気に入りのペンダントを壊すか捨てるかすることで
鬱憤を晴らしていたのだと確信した
毒母が不機嫌な時に私が楽しく何かしていると必ず邪魔しにきたから
自分が精神的に辛いのに、娘はペンダントを貰って嬉しそうにしてるのがムカついたんだろう
私なら逆に微笑ましく思うと思うんだけどね
叔母が毒母には何も餞別をくれなかったのに、私にだけくれたのが妬ましかったのかもしれない
誕生日以外で、私だけが物を貰って毒母は貰えなかったりすると
例え数百円の物でも嫉妬してふくれてたからね
精神年齢何歳だよｗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 06:03:19.04 0

事情があり実家住まいだけど、毒母にうんざり。

毒母が私では飽きたらず友達や彼氏の事について散々罵り暴言吐きまくって、イライラ・・・

しかも翌日[そんな事言った覚えは無い][でも、愛玩子ちゃんの彼は私にお土産くれるくらい、いい子(実際は愛玩子が友人(♀)からのお土産をお裾分けしただけ)]と都合よく記憶消去機能と記憶編集機能を発揮

ついでにミュート機能もつけてくれ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 06:53:24.49 0

なんかおまえら将来毒親になりそうだな
「私だって子供の頃こんな目にあったんだから、私の子供もおなじ目にあえ」
なんて言ってさｗｗ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 06:59:48.40 0

>>940
自分がそうだからって他人もそうだと決め付ける見事な毒っぷりｗｗ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 07:11:54.41 P

>>940
自分の子供には絶対にこんな思いさせたくない。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 09:15:56.98 0

あるあるばかりw
うちも小さい頃から家事をさせられ、お礼は言わない。
自分が悪と思った物は勝手に捨てる。
そしてしらばっくれる。
家庭の味もない。

うちはゴミ屋敷で掃除しない家で家中ものが溢れていたからか、掃除と洗濯物を畳むのが苦手。
なんか、埃が見えないんだよね。
洗濯物もきれいに畳まれたりしてなかったから、
それが身に付いちゃって、貴重畳んで入れることが出来ない。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:24:24.87 0

親に感謝しろっていうやつも
毒親もちで洗脳されてるかもしれないからね。
自分が昔そうだったから。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:34:17.98 0

皆が言ってる事を同じに言うか、
ど正論を言えば反論されないもんね。
それわかっててやる人は自分が攻撃されたくないだけだから、
人が独自の意見を主張すると怒りや嫌味や哀れみで反撃してくる。
日本人は2通りの意味で自己主張できない。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:40:56.91 0

自分も毒親になりそうで恐くて、結婚も出産もするまいと思ってたけど、
30代なかばで思いがけず結婚して子供２人を育ててる。

「私が犠牲になってる」とか「親に感謝しろ」なんて言葉はどこからも出ない。
子供が来てくれてありがたく、嬉しそうに笑っていると嬉しく、毎日楽しい。
世話するのも、ご飯を食べさせるのも、全力で節約して教育費ためるのも、全部が喜びだ。

そう気づいた時、毒両親に対する最後の未練や期待がなくなった。
でも、些細なことで怒ってしまう時、自分が毒に似ている気がして怖くなる。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:44:29.96 0

>>946
解毒には相当な時間がかかるよ。
似ているんじゃなくて、解毒がまだ終わってないんだって思って。
自分でちゃんと気が付くなら大丈夫だよ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:47:33.01 0

>>924
私も逆パターン
毒が嫌過ぎて明け方車が一台も通ってなくても赤信号は待つし横入りとか順番抜かしはしない
よく障碍ある人はこだわりがあるって言うけど、そういう守らなきゃ気持ち悪いってのじゃなくて
毒と同じレベルになりたくないからやらないだけ
毒育ちの歪みで内心は黒いし僻み根性はあるんだけど
優等生じゃなきゃ毒の元では生きられなかったから誰に対してもどこに居てもクソ優等生
むしろ毒に植え付けられた私sageが染み付いてるから自己評価がメチャメチャ低いまま
だから要領が良い人とか甘え上手だとかズルイ人が先に行っちゃってああ…って思うのは日常茶飯事
でも毒と同じレベルになりたくないからやっぱり無理だなってってなる

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:51:44.02 0

商売やってて忙しい母親の為にずいぶん家事やってた
当時の同級生が"いつ見かけても、スーパーの大袋かかえてるよね"って言うぐらい
高校生ぐらいの時には、ふつーの主婦並みの家事が出来るようになってた
いくらやっても家事能力の高い、従姉妹と繰らればれてpgrされてたけどね^^;

いちおう親も感謝の言葉をかけてくれていたけど

親族会での集まりの場で
「コノ子はほんっっっと、家事下手で使えないのよpgr」
「それに比べて溺愛子（４０歳無職）は、ほんっっっと素晴らしくて、
　コノ間料理頼んだらインスタントラーメンに色々具材乗せてくれるし
　全自動洗濯機のボタン押しは、一度も間違うｺﾄがないのよ」
ドヤ顔で話しまくってたな

まぁ、おかげで自分が実家に寄り付かなくなった理由を
親族一同に周知されるｺﾄになったんで
ある意味ラッキーだったけどね

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:51:54.27 0

このスレの人で、カウンセリングやクリニック受診でセルフコントロール
がうまく出来るようになって、解毒に成功したって人はいないですか？
やっぱりみんな、何十年もかけて自力で苦しみながら解毒してきたのかな。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:54:54.77 0

それを子供にも徹底して教えよう。
そうすればきっと・・・

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:56:10.13 0

>>925
私もざっくり指示されて貶されるってあった
あれって、内容が気に入らないんじゃなくて言いがかりをつけたいだけだよね
意識してじゃなくて無意識に上位に立ちたいから適当に指示だして失敗しちゃえって無意識に期待してる。
そう思ったのは、私が意外と料理の才能があったのか、メシマズ母より上手くできるようになって
父親や親戚に料理その他家事を褒められたら、毒母が膨れて口をきかなくなった事から。
毒母としては「何も出来ない子で～オホホ」ってやりたかったんだなと思った
今までも一歩外に出たら「この子は家では何もやらないんですよ」って会う人ごとに言ってたのは
母としての謙遜じゃなくてただ貶めたい、そういう意味だったんだなと思った

もちろん一人暮らしになったら普通に家事できるし何の不自由もないし毒の居ない静かな空間は天国だった
他人に「一人暮らしはー親の有り難味がー」とテンプレで言われたけど
「実家でも私が家事をやってましたので別に何も」と言うとみんな黙ったわｗ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 10:58:37.95 0

きれいごとを押し付けすぎるのもある意味毒になるよ。
子供の何気ない行動の中に、意味を見出して、見当違いの説教をする。

しかもきれいごというくせに、底意地の悪い嫌味は言う。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 11:07:10.99 0

ところで、次17を立てる前に重複を使いきるのはどうですか

毒親育ちが語り合うスレ　10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1362769763/

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 11:09:35.92 0

あれ、重複かと思ったけどテンプレ違う。分離の経緯を知らないのですまん

956 ：サイコパス：2013/05/23(木) 11:22:04.65 0

よおよお、みんな元気してっか！？

自己愛にも二通りあって、
強迫性パーソナリティよりの自己愛と
反社会性パーソナリティよりの自己愛があるらしいぜ！！

強迫性は、良かれとおもって、あるいは自分がシコシコ大事にしている教義に反する奴に対して、
相手の状況を考えずに正論をぶつけて相手を不快にさせる。

反社会性は自分の気に食わない相手の欠点を見出して、
正論をぶつけて攻撃する。

両方とも投影性同一視だが、相手によくなってほしいかどうか、という点で違う。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 11:31:19.89 0

真性ｷﾁｶﾞｲ登場ですか

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 11:33:20.77 0

昔は道徳守ってたが、投影性同一視の攻撃を受けてからは、
あんまり守らなくなった。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 11:59:13.50 0

私も子供には到底無理なお使いを頼まれて、できないと叱責された

小学校低学年にデパートに１人でお使いに出し、呉服売り場で面倒臭いものを買うよう言われた
お店の人に親が書いたメモを見せて買ってきたのに
「これ違うじゃない！」「ちゃんと店の人に言ったの？」と鬼のような形相で怒鳴られた
毒母が欲しかったものの正解を知らないし、お店の人がくれたんだから信じるしかないじゃん
「じゃ、もう１回行って交換してくる」と言ったら「もういい！」「私が使うからいい！」と言った

友達に電話をかけて報告してた
でも、その内容は「デパートの店員が頼んだものと違うものを子供に売り付けた」という話に変っていた
頭では理解しているのに、どうして私をあんなに怒ったのかイミフ
レシートもあるんだから、デパートに苦情の電話を入れれば交換してくれるはず
どうしてしなかったのか？

今思うに
①母が書き間違えた＝店員は間違っていない
②間違えた商品が欲しくなった
なんだと思う
大体、小さい子供を１人でデパートにお使いに出す時点で頭おかしいよね
誘拐されたらそうするんだろ？
もしかして、それが目的だったんだろうか？

ある時は、お客さんが来るから皿を買ってこいという
どんな皿か聞いても「自分で考えろ」と言う
私が選んできた皿は値段も絵柄も文句のつけようがなかった
普通は褒めてくれるよね？
「ふん、あんたにしてはよくできたわね」だって
何か失敗することを期待してた感じ

とりあえず、早く芯で欲しいｗ

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 12:13:16.31 0

わああ～お金持ちなんですね～

961 ：９５９：2013/05/23(木) 12:22:53.62 0

>>960
お金持ちなら、こんなに怒らないでしょうｗ

デパートのお使いは着物の下に着る何かで数千円
皿は１０００円渡されて「これで買って来い」と言われた
近所の瀬戸物屋で買ったから１枚２５０円ぐらいだったよ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 12:30:00.49 O

毒母の気分次第ってあるよね
娘に料理を教える聖母気分の日は台所に呼びつけ手伝わせるけど、五分もしないうちにキレはじめるとかｗ
「遅い遅い遅いっ！」「あああ、ほら見ろアンタのせいで夕飯遅くなったわ！」
子供心に、教えるなら時間に余裕くらい持てよと思った
ついでに結婚できないとか乃垂れ死ぬとか言われた。結婚したくなかったし死にたかったからﾌｰﾝって感じだった

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 12:36:44.75 0

>>961
その値段で良いものが買えるっていいな
無意識下に審美眼が鍛えられたんだね

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 12:40:57.85 0

子供の頃から邪魔って事で葬儀関係に参加させてもらわなかったので
葬儀の手順やら、そのものがまったく判らない。

現在　親は持病で半寝たきり状態で１人暮らし（自分は大人になったので地方に逃げたｗ）
親戚付きあいも顔合わせも無い状態で育てられたので

孤独死＆死後数ヶ月～数年で発覚は、覚悟してもらおう。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 13:11:52.24 O

二十歳になったばかりで、お酒の値段も銘柄もよく分からなかった頃
お客さんに出す日本酒を買ってこいと酒屋に行かされた。
預かった金額(いくらか忘れた)で買える範囲内で、
聞いたことがある銘柄の日本酒を買ったら、
イミフな文句を言われた。

アルコールデビューしたてで日本酒なんてまだ分からないのに、無茶言うよね。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 13:32:28.03 0

>>949
料理頼んだらインスタント、洗濯機のボタン押し間違わないって、どういうレベルなんだ…。
それをドヤ顔って、逆に誉められた方がバカにされてると思うレベルだよねw
ホント、毒って理解出来ない。
同じ日本人どころか、同じ地球人どころか、同じ哺乳類とも思えないよ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 13:40:53.94 0!

>>948
私と同じ過ぎてびっくりw
めんどくさい仕事押し付けられやすいし
なんかいつも損な役割ばっかだよ
世渡り上手な人見ると妬ましくなる

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 13:42:17.29 0

私は実家にいるとき、世間一般で当たり前に行われてる事を全然経験させてもらえなかったから、
大人になっていろいろ恥ずかしい思いをしたな。
うちがゴミ屋敷だから掃除機のかけ方がわからない、布団をどのくらいの間隔で干すかとか、
タオル類をどのくらいの間隔で洗うかとか、そういうのも一人暮らしして、友達も一人暮らししてる子達と仲良くなり、
そういう中で覚えたし、
回転寿司も行ったことなければ、ピザのデリバリーも出前も取ったことない、
鍋もしたことないし、すき焼きもやったことなかった。
それら全て20歳過ぎてから初めて経験したものばかり。
もうある程度年を重ねたのでだいたいの事は経験したが、
若い頃は顔から火が出るようなことばかりだったな。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 13:45:11.11 0

>>950
私の場合は「本」
毒親に関する本をむさぼり尽くした感じ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 13:53:33.50 P

毒にアパートを知られて凸された
居留守使ったけど部屋の前に3時間も居座っててトイレにも行けず…
引っ越し先を探さないとならないし頭が混乱して泣きたい

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 14:50:14.38 O

警察呼べよ

そういう時こそ頭整理しなきゃだめだろ
弱み見せちゃ駄目だ毅然としてろ

親を拒否したいのか少しは受け入れたいのか
整理しろ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 15:09:52.63 0

>>970
とりあえず一時的に友達宅に逃げたら？
落ち着くまでさ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 15:57:08.41 O

ただの親子の争いに警察が動くわけないじゃん
便利屋じゃないんだから

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 15:58:53.19 0

>>971
警察は動かねーだろこの人の場合ｗｗ

家族間ならいくら金盗もうが罪に問われないらしいね

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 15:59:28.06 0

親に奨学金200万とられたけど警察動いてくれなかった

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 16:01:26.59 O

>>950
何十年も軽度～重度病んでるのが当たり前だと思わないほうがいい

カウンセリングや本で上手く解毒できないなら薬かサプリを勧めるよ
あと解毒できた人はここにはいないと思う
回復後スレにはいるかもしれない

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 16:26:06.88 0

>>974
ぶっちゃけ、包丁振り回しても無罪だよ。
ただし、家の外まで追いかけてきて振り回したら
銃刀法違反になる。家の中では包丁振り回しても
やったもの勝ち。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 16:37:29.17 0

>>970
トイレ共同？
尿だけならペットボトルとかにして、あとでトイレに捨てればいい
とりあえずウィークリーマンションに避難とかは？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 17:03:30.13 O

親と言わずに不審者が居座ってるでは駄目かな？
発狂して暴れて病院送りとかにならないだろうか

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 17:16:27.57 O

>>971
鍵を壊されようが、通帳・現金を持ち出されようが、
民事不介入

>>970
とにかく落ち着けな。
あなたが取り乱してたら回りにいる助けてくれる人も助けづらい。

私の場合は警察沙汰になった時に、
かかりつけの精神科医が割り込んで「親御さんおかしいから呼んで」と警察に言ってくれた
親達は警察の呼び出しにも医師の声かけにも応じなかったが
それ以来、直接的な攻撃は止んだ。

１人でも理解者を増やせな！

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 18:07:14.32 0

>>979
毒に精神科の通院歴（一回でもかかっていれば）があれば、それも
できなくもないけれど、だいたい一泊で解放されるって警察の人が言ってた。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 18:08:51.97 0

>>970
詳しい状況がわからないからなんともアドバイスが難しいんだけど、
どんなタイプの物件にいるの？
今まで誰にも相談しなかった？もうちょっと詳しく話、聞かせてくれ。
とにかくドアは開けるな！なんとか持ちこたえてくれ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 19:48:56.00 0

流れをよまずにすまない

>>969と同じく。人間が絡むとややこしい、と思い、あとお金もなかったので図書館に
ある心理学のコーナー制覇、みたいな。図書館も町のよりは学校関連がいいかも？
トライアルカウンセリングを受けたことあるけど（無料で３回）よくわからなかったなぁ
とりあえず内田さんの「物陰に足拍子」を読んでもらって感想を聞いたような覚えがある

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 19:55:27.96 0

心理学部のある大学図書館はいいね。やや基礎知識は要るし、鵜呑みにして専門用語オタとかはかった回復にならないけど。
宗教とかホメオパシー系にはまりかけた人っています？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 20:25:30.67 0

ホメオパシーは、よく知りませんが、毒親が中年期以降、急にカルトにはまり
成年前から連れて行かれた。それまでは「おまじない」系の人だったのに、二回目の
離婚直後、突然カルトに。自分もある「本」によって、家を出るまではそこにいくらか
納めたよ。親は千万単位じゃないかな
今は別の貧乏人でも大丈夫なカルトにうつった。あと、自分が幼少時に預けられていた
家は煎餅だったので、そこの人に懐かしさや寂しさから会いにいっても、必ずその話になり
新聞はもとよりだし、もしかして洗脳するために、幼少時預かって恩を売っていたのか？など勘繰ってしまう
自分から求めての宗教は成人後はないです

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 20:36:29.08 0

うちも毒親の家最後に行った時壁に梵字の額縁がバーンッと飾ってあってゾッとした記憶。
他力本願だし依存心強いから宗教めいたものに足突っ込んでんじゃないかな？
いいように金巻き上げられて最終的に迷惑被りそうで憂鬱…

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 20:41:50.78 0

現実なんてこんなもんだよな・・・

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0523/594489.htm?g=03

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 20:48:30.35 0

>>987
この旦那さん、優しくないね。
背中から撃ってるだけじゃなく、その通りに出来ないと言ったら勝手にしろと。
配偶者にまでこういうこと言われるのはつらい。
同じ目にあったように共感しろとは言わないけど、せめてやることに反対はしないでほしいよね。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 20:57:10.43 0

>>987
マザコンで夫のほうも毒親なのかも。
夫自身が気が付いてないだけで過保護な息子大好き姑。
で、夫には「俺の親を大事にして欲しい」が根底にあるかもしれない。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 21:07:15.70 0

>>989
それ思った。
夫の方も別のタイプの毒かもしれない、と。
基本的に妻のこと全然尊重してないよね。

ところで次スレどうしますか？

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 21:08:09.35 0

あと「普通にできないなんて面倒臭い」ね
尽くせばいつかわかりあえるはず、と思い込んでも
尽くせば尽くすほど奴隷扱いだな

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 21:08:58.01 0

理解したり話し合うのが面倒くさいとか、妻をなんだと思っているのかと。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 21:28:10.08 0

搾取妻

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 22:02:44.20 0

上からの助言が結構多い。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0522/594311.htm?g=06

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 22:11:32.51 0

>>994
ネトヲチ板でやれ。ウザい。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 22:40:25.97 0

>>990
もう一つあるんじゃなかったっけ？
あえて分かれているのかな？

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/23(木) 23:45:43.56 0

>>996
なんかテンプレが違うとかって話になってたかと思いますが…。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/24(金) 00:04:42.98 0

誰も経緯を知らないみたいだし、ひとまず移動して、
次々スレでテンプレを統一するか確認するといいんじゃないでしょうか

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/24(金) 00:06:11.40 0

ちなみにこちらです
毒親育ちが語り合うスレ　10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1362769763/

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/05/24(金) 00:47:22.74 0

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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