[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 26[出入厳禁]

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 19:48:23.40 0

注:参加する方は、書き込みの際には必ずメール欄にsageを入れて下さい。

▼:精神障害者の方への注意書き
当スレッドは精神障害者を持つ家族の為のスレッドです。
精神障害者本人がこのスレッドをROMしたり、参加する事は精神衛生上余り良くありません。
この場を去って、メンタルヘルス板やメンヘルサロン板に移動する事をお勧めします。

▼:前スレッド
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 25[出入厳禁]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1341945423/

▼患者の書き込みは基本的にスルーでお願いします。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 20:09:56.59 0

>>1
スレ立て乙です。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 20:33:31.75 0

いちおつ

うちの糖質、最近調子悪いのか、
久々(1カ月ぶりぐらいか？)に顔をよく見たら人相変わってた。
季節の変わり目だからかなー。はぁぁ…

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 21:42:55.50 0

身内の糖質本人が結婚できたのいる？

糖質姉の夫は、完全に年金目当て。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 21:47:08.95 0

精神障害じゃ年金大して出ないよね？
むしろ生活保護受給要件のためというなら分かるけど…

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 21:59:56.88 0

今の時代、65000円だけでもあてにする夫はいるよ
一万円程度本人に渡し、あとは夫が管理するとか

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 23:25:14.05 0

統失とわかってて結婚する人って、共依存タイプの性格の人なのかな、と想像してた。
年金目当ての人もいるんだ。なんか貧困ビジネスみたいだな…。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 23:39:04.06 0

流れ切ってすまん。
他のスレで精神科の看護師経験ある人が、糖質は純粋でかわいいと感じる事があると書いてて
イラっとしてしまった。

うちの糖質、外面が良くて、医者の前だと、とたんに猫かぶる（大人しくなって子供っぽくふるまう）
から、そういうタイプは医療関係者をも上手く騙してるんだよ、って言いたくなった。

家族がどんなに尽くしても暴言吐いたり、奴隷のように扱ったり、本人家の中では王様のようなんだけど。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 00:30:28.63 0

>>8
某板の例の事件ｽﾚかい？
自分もイラッとして
「うちの糖質兄弟は思い通りにならず家族ぶん殴るか、豚のように一日寝てるかどっちかなんだけど」
と書いてやろうかと思った。
糖質兄弟伝手に同じ障害の知人紹介されたけど、
どの人も私より年上なのに酷くいい子ぶってて、(とても軽薄なのですぐ看破できるレベル)
なんだか深くはお付き合いしたくない人達だなと感じた。
向こうは熱烈に歓迎してくれたけど

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 02:16:34.29 0

自分、統失に振り回され不眠なのでメンクリで入眠剤もらってるが、職場の同僚が
以前からメンヘルについての話題をポロポロ出してくる人で、この分野の知識や理解ある
のかなと気になって、身内が統失で参って不眠なんだって打ち明けてみた。

そしたら同僚、双極性Ⅱ型歴15年だそうで「統失の友達いるー。絵がすっごい上手いの。
統失の人は母親から愛情あんまり受けれなかったかわいそうな子だよ。兄弟なら理解してあげて」
とアドバイスされて、なんか打ち明けなきゃ良かったよって気持ちになっちゃった。
モヤッとした気分。そっち側の方だとやっぱ仲間をかばうんだねと。
統失も苦しいんだろうけど、正気の兄弟もキチの異常行動を毎日見せられつらいんだよ…。
でも双極を怒らせたら仕事に支障きたすかも、と自分の意見は封印する事にした。
ってか家でも職場でも精障に囲まれて疲れる。精障ってけっこういるもんだね。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 02:43:08.14 0

>>8
分かる。自分に甘い人間や世話してくれそうな人間には甘えるの上手いんだよねえ。
被害受けたことない人間は親戚とかでも、あの子は純粋だからああなった
可哀想ぐらいに思ってるらしい。こっちは突発的な暴力や脅しで一生消えないトラウマ抱えて
それがいろんな面で暗い影落とすようになってんのに。心から楽しめた、そうなる前の自分の戻りたい。

>>10
>統失の人は母親から愛情あんまり受けれなかったかわいそうな子だよ

うちの糖質は両親から一番甘やかされて育ってんだけど。
子供の時から欲しい物はすぐに買い与えられ、何しても叱られない。
ちょっと弱音吐けば、あ～よしよしみたいな。ストレス耐性ゼロぽい。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 09:58:43.26 0

>>1ｵﾂ

話ぶった切って申し訳ないんだけども

数か月くらい不定期に食道がいたいとかずーっと言ってる
内科で検査もしたけど異常なしだったのに食い下がるから
医者も「可能性があるとしたら食道炎・・・くらいかなあ」と言うしかなかったのに
そしたら本人、もう食道炎と思い込んでしまって事あるごとに
食道が痛いだの見た目わからないけど私は病人でしんどいんだｱﾋﾟ

同時に心療内科もその医者にすすめられて毎週通院して薬飲んでる
食道炎じゃないのは本人以外皆周知なので、食道炎の薬は効果なし
最近「今の病院の薬は効いてるのかよくわからない」言い出したんだが
抗精神剤は非常によく効いていて、家族に対する罵詈雑言と癇癪はなくなった

でも本人的には「食道炎が治らない」のが問題らしいので
ﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞやらかしそう

医療費無駄に使おうとする糞馬鹿を止める方法ってありますか？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 17:58:16.95 0

うちのキチガイも、その時その時でいろんな病気がマイブーム。
逆流性食道炎が話題になってた時は、自分もそうだと言い張ってた。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 18:10:17.83 0

うちの統失、生理が遅れると（生々しい話だったらごめん）、母親を怒鳴り散らしてるな。
「娘の健康管理ができないお前は母親失格だ」って。もう30近いんだけど。
あと母と一緒にお風呂入りたがるのもキモい。とにかく母を追いかけ回している。
母に喧嘩ふっかけたり甘えたり。おかげでこっちは統失が発症してから親と必要最低限な会話も
ろくにできない。母をとられると思って妨害してくる。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 23:10:47.64 0

統合失調症による退行現象だって。
珍しい事ではない。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 23:19:08.35 0

退行現象というとマシに聞こえるが、
実際は知的水準の低下。池沼化。元には戻らない。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/14(日) 12:40:39.82 0

>>14
うちは弟(30代前半)がそんな感じだよ。
母が風呂に入ってると、ドアの向こう側で突っ立ってる。会話するわけでもなし。
彼女どころか女の子の友達すら居たことの無いような奴だし、
そのうち母親に何かするんじゃないかと思うと気持ち悪くて仕方が無い。
こういうのどこか相談出来ないだろうか…

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/14(日) 14:08:08.24 0

自分が責任もって面倒をみるから
精障に生きててほしい、と思う家族なんてこの世にいるんだろうか････
精障を甘やかしてるバカ親は除いたとして。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/14(日) 14:52:47.12 0

>>17
冷たいようだが、母親には母親の人生を歩んでもらうしか仕方がない。
おまいさん自身の人生を大事にする方向で考えた方がよろし。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/14(日) 15:37:07.65 O

>>17
とりあえず保健所だな
相談員いるから予約してくれば

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/14(日) 18:14:39.77 0

保健所が何か役に立った人っているの？
うちは相談に行って自宅に２回ワーカーが来たけど、
本人見て話聞いて帰っただけで、何も動いてはくれなかった。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 14:38:52.75 0

はじめて糖質が入院して1か月半になりました。
本人が落ち着くまで面会はなしということで
看護士さんから定期的に報告の電話があるんだけど全然変わってません。
何とかという外人に監視されてるからここから出してほしいと訴えてる模様。
3ヶ月を目安に退院ということだったのですが
このまま本当に退院してくるのでしょうか。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 15:04:26.25 0

キチガイの薬は効き始めるまでに数ヶ月かかるから
気がかりだな。
今の健保では、３ヶ月超えると診療報酬が激落ちするから
病院側では置いときたくないの。
でもちっとも改善してないのを放り出そうとするなら、粘れ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 16:31:03.90 0

>>23
効き始めるまでに数ヶ月ですか・・・
3ヶ月超えると診療報酬ガタ落ちといっても治ってない人を
出されても世の中にとって迷惑ですよね。
糖質に人生を捧げないと決めて、家族はみんな仕事を続けているので
（それ自体には賛成なのですが）
退院したら糖質が一人で自宅にいることになるので心配です。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 11:20:14.53 0

糖質を日中一人で置いといて大丈夫？　
投薬管理はきちんとできる？

糖質って、昼夜逆転になりがちで、うちのは日中寝てて
家族の寝る時間に騒いだり暴れたりして困ったんだけど、
そういうタイプのじゃないのなら裏山。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 15:03:14.58 O

【社会】「なぜ兄妹を引き裂いた…絶望与える」２４歳兄（精神科通院）、離れて暮らす２１歳妹を惨殺し、首吊り自殺…大阪・３人死傷
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350360569/

これどうせ糖質だろうね
折角離れて暮らしてたのに殺されてｶﾜｲｿｽ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 16:49:41.15 0

これ妹がほんとにかわいそう。。
９年前に兄の家庭内暴力がひどくて祖父母のもとに預けられていたのに
とうとう・・・。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 18:45:51.60 0

妹さんもおびえながら暮らしていただろうに、
まだ21歳なんて若すぎる・・・可哀想だ(´・ω・｀)

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 19:15:23.35 0

自分もニュース見た瞬間、糖質かなと思った
とにかく妹が可哀想過ぎる…
子供の頃も暴力で恐ろしい目に遭って
せっかく離れて暮らしてもこんな最期迎えるなんて
大学生って一番楽しい時だったろうに

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 20:16:47.60 0

>>26
『一瞬の光』白石一文／著

という小説思い出した。
頭おかしい系の障害者のきょうだいが出てくるんだけど、
ラストは悲惨な目に…
ハッピーエンドじゃない、ってところが現実的だった。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 22:02:24.49 0

つうかハッピーエンドなんてあるのか
一生様子見なのに

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 10:14:13.29 0

相手はボケ老人だと思って付き合え

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 10:39:42.87 0

兄弟、姉妹、親戚でもいいけど、精障の人間ってアニメオタクが多いように思うんだが
みなさんの家庭はどう？　家にいるとアニメや漫画しかすることなくて
しかもその内容が、児童や妹を性対象にするような異常なものばかりが氾濫してるからさ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 11:50:13.67 O

通常、実行したらダメって線引きするところを
基地害だから線引きできなくなるんだろうね

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 12:41:18.66 0

>>32
老人だと一応先は長くないと思えるし
ボケれば介護施設に入れられるし
若くて体も丈夫な糖質はどうすればと

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 13:03:16.02 0

頑健な肉体のボケ老人だと思え

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 14:08:56.24 0

>>33
うちの糖質♀は全くアニメに興味なし。
関心があるのは着るものと化粧、香水だけ。テレビも見ない。
なんつーか、世界がすごく狭いんだよな。
その点はアニヲタとも共通してんじゃない？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 14:32:33.46 0

ボケ老人と思えば、なんかいいことあんの？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 16:16:22.71 O

認知の障害という意味では
認知症もアスペルガーも等質も同じだわな

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 17:44:59.31 0

>>33
一日中ネトゲばかりしてるようだよ
>>36
老人じゃないし、思えないし、現実逃避にもならんし
老人と思うことのメリットはないが

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 18:11:37.95 0

>>38
こいつは惨めなボケジジイだから、しょうがないとあきらめも付くだろ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 18:15:59.10 0

なんかここんとこ、糖質をアスぺ並み認定しようとする輩が跋扈してて
くさいと思ってたが、
今度は認知症老人並みとな。
アスぺも認知症もキチガイじゃないが、糖質はキチガイ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 18:38:36.41 O

暴力を振るう奴は総じてキチガイ。
そんな奴との同居なんて絶対無理。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 18:46:15.93 0

獣と同じなんだから

逆らったり暴れたりしたら、ブチのめして躾けるくらいで丁度えぇんちゃう？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 18:52:12.25 O

そういうの火に油注ぐだけだから

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 20:54:40.27 0

暴力糖質が説教で理解出来たり反省出来る普通の人間なら
家族はこんな苦悩はしてない

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 22:42:00.48 O

うちの兄弟は気に入らない事があると、例えばゲーム邪魔されたとか、ただ飯だって声かけてやっただけなのにブチ切れて母親にアザつくったり、優しく注意しても逆切れで殴る。
母親は馬鹿だから叱らないで我慢してる。
一番の原因は母親の甘さだと思ってる。
だから全く直らない。

父親には逆らわないから、父親がいるとやらないし、大人しい。家中ボロボロ。
テレビもゲームでムカついたとかで液晶ダメにしたし、自室の窓ガラスも蟹切りハサミで割りやがった。
これ病気じゃなかったら何なの？
さすがに寝る時間に奇声あげてたからうるせーよ障害者！って言ったら父親に切れられたわ。

相手選んで暴力ふるってる時点で何かしら障害あると思ってるけど、馬鹿親は認めない。
1級手帳もあるのに。
今18だけど、将来どうすんだろ。
親がボケたりしたら捨てていいかなー
例え世話してやっても殺されちゃたまんないし。
本当にどうすればいいんだろう。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 23:06:09.43 0

1級手帳って何の手帳？

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 23:13:27.16 O

>>48
ハッキリ見た事ないから分からないけど、そう書いてあったんだよね。
明日ちゃんと見てみる。
障害者手帳とは別のもの？なのかも分からない。
父親から聞いた話では以前、児相に出向いた時に発行されたらしい。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 23:36:46.41 0

>>47
相手と状況選んで攻撃に出るよなあ
自分より明らかに腕力無い相手には暴力を
少し腕力ありそうだったり、その時の気分で刃物で脅す
いずれも他に周りに人がいない時狙って
養ってくれたり世話してくれる大人には頼るような姿勢を見せて甘える
ちょこちょこそういう計算入るんだよな

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 23:55:50.00 O

>>50
そうなんだよ。だから質が悪い。

去年も朝方４時ぐらいに電気が付いてたから母親が起きてるのか覗いたら切れて二の腕ぶん殴ってアザできてた。
母親も年頃なんだから少しくらいほっときゃいいのに過干渉だから、馬鹿な目見るんだよな。
何億回も少しほっとくぐらいがいいって言ってんのに聞かないから殴られてる。
そうやって甘やかした結果が自分に来てるのにも気付かず、認めたくないだけ？

泣くぐらい痛がってたから父親呼んだら包丁持って来て防衛に入った。
奪い取ろうとする父親とやり合ってたけど、そのまま事故で死なないかなーって願ってしまったよ。

こうゆう場合、警察に通報しても問題ないの？

自分が出ていくとかじゃなく、親がいつか殺されそう。
もう会話も成立しないし、頭は幼児と一緒。

あ、あと母親を性的対象として見てるっぽい…
尻なでたり、下着で何やらやってる様子。
もうキモくてやばい。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 01:38:06.38 0

どこの家も似たようなこと起きてるよね
これはそういう人間がいないと絶対分からない不幸だよね
普通の家で、親がちょっと口煩い程度で愚痴言ってる人は
幸せだなと思ってしまう

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 03:02:46.89 0

あの病気を弟が発症して以来、心底笑えない
自分は将来、どんな末路が待ってるのだろう？と暗い気持ちしかもてない
表面上は笑ってるけどね

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 07:24:06.86 0

>>37
うちのも同じ。
アニメ・ゲームに全く無関心。世間が狭い。男。

アニヲタと病気は全く関係無いが、
アニヲタに精神的に幼い人が多いとは感じる。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 09:15:15.77 0

ブラックジャックによろしくの9巻～精神科の話だったけど、
あれにでてくる糖質患者の親も男の方は過干渉、女の方は放置子だった。
ここも母親が甘やかしすぎって書き込みよくみるけど、親との関わり方も病気の発症に関係してるのかもね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 09:48:44.71 0

親の対応と発症の因果関係はとっくに否定されてる。
今さら持ってくんな。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 11:06:52.11 0

親の対応と発症の因果関係は確かに否定されてる。
でも、発症それ自体には因果関係ないかもしれないけど、
その後どういう経過を辿るか、つまり、薬を飲みながら社会生活を送っていけるようになるか
廃人のようになるかというところでは、親の対応は深く関係あるんじゃないかと思う。

子供が発症したとき、世間体を気にせず直ちに精神科に連れて行き、
病識がなく薬を飲まない糖質には適切に投薬管理する。
自分ができることは愛情を持ってときに厳しく行い、できないことは病院に任せる。
そんなことを親がしっかりできれば、
ここにいる人の何割かは苦しまなくて済んだように思うよ。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 11:29:15.57 0

>>54
最近はアニメ＝子供向けジャンルではないからアニヲタの精神が全て子供っぽいとは
思わないけどね。高学歴で社会的に成功してる人も不思議と多いのがアニヲタだったりするし。
>>56
同意。うちのは長男だからという理由で、甘やかすまではいかない程度に大事にはされていた。
でもそれは珍しいことではない。将来を見据えて勉強もシッカリして大学も
誰もが知っているエリート大学。
強いて言うなら、本人の性格が頑固で他人の意見をあまり受け入れなかったこと。
誰にでも好かれる性格ではなかったね。だけど嫌われるところまではいかない。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 12:00:23.28 0

>>51 普通に110したらいいんだよ
一度警察沙汰にしておいたり保健所だの何だのと
家族にとって助けになる所には相談しておいた方がいい
ぶちこみやすくなる
外壁から固めていくとｷﾁｶﾞｲに味方はいなくなり
万が一の時も、家族にとって周囲がうまく立ちまわってくれたりする
去年までうちも散々な日常だったんだ
第三者の手を借りた結果、今年はとても穏やかに過ごせてる

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 13:22:04.07 0

>>53
同意。もし、誰かに危害加えたらとか
ニュースになるようなことしでかしたらと
糖質が生きてる限り常にどこかでその不安との戦いなんだよな。
糖質＋心に錘付けて生きてる様な感じ。
>>57
ここ見てるだけでも厳しくしようが甘く育てようが結果一緒のことになってるしね。
取り合えず親に大事なのは即座に適切に専門医に見せることだよね。
自分の子供がそんなわけないって思いながらズルズル腫れ物触る様な扱いで放置して
結局取り返しつかない年齢まで来てとか大きなトラブル起こしてやっと病院に世話とか多いと思う。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 13:25:02.84 0

>>57
糖質親だけど、そう理想通りにはいかんのよ。
親だって、わが子が言うことをきかないので困ってるの。
うっかり意見でもすれば殴る蹴る、物を壊す、自殺の真似事。
親の方が暴力的な手段に出て病院に担ぎ込むのは触法行為。

きょうだいの言うことはきかなくても、親の言うことなら何でも素直にきいて
病院行ってお薬のんで、良い子のできる糖質って、夢物語よ。

62 ：61：2012/10/18(木) 13:29:18.52 0

他の子を糖質の犠牲にしようとする、
いわゆる「きょうだい児」的な発想の親は言語道断だけどね。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 13:39:40.44 0

>>61
それは理解できる
うちの親の苦労を目の当たりにしてるから
大々的に報道はされないが、（同じような境遇の人が後追いをするのを避ける為に）
周りに迷惑かけないように親が病気の子をと無理心中するというのは多いそうだね。
その気持ちが理解できると言ってた。
そんな親を捨てられない気持ちと逃げたい気持ちとの鬩ぎあいだよ。
なんだかんだいって簡単に逃げられるなら、こんなスレも必要ないだろうしね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 15:55:49.79 O

>>55もともと手がかかる子供に産まれたから
過干渉にならざるおえなかったって可能性も
等質は幼少期から変で育てにくかったのが多いみたいだな

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 18:31:58.82 0

>>61さんをdisるつもりはありません。
私は糖質の兄弟なんだけど、うちの親は「うちの子に限って」と長い間医者に見せなかった。
その間、私が病院や保健所、センタ―、あげくには警察まで相談に行ったとき
親御さんの申し出なら受けるとどこでも言われたんです。
殴る蹴る、自殺の真似事があるのにどうして入院させないんですか？
親ならば縛るなどして病院に連れ込んでもOKと言われました。
うちはまだ発症して期間が短くて入院できているのですが、
患者歴が長くなると暴れても入院させてもらえなくなるんでしょうか。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 22:44:49.07 0

今は、家族の同意がなくても必要な場合は入院させられるようになったよね。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 23:47:10.18 0

たとえ治療ルートに乗せられたとしても糖質は一生ものの病気、
親亡き後の糖質兄弟は、負の遺産にしかならん。
残りの人生を糖質に捧げたくないでそ？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 23:58:48.81 0

親亡き後が一番こわい

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 01:40:59.23 0

うちも何とか専門医について、よく効く薬貰って
取り合えず今は落ち着いてる感じだけど
薬ってこの先ずっと効き続けるもんなんだろか

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 07:34:44.06 0

>>58
>>高学歴で社会的に成功してる人も不思議と多いのがアニヲタだったりするし

そういうレアケースを語ってるわけじゃないから、
～に多い、という書き方してるんじゃないの？
自分もアニメ好きな一般人だけど、映画館とか行くと普通に見えない人多いよ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 07:35:02.85 0

↑アニメ作品のことね

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 07:37:19.36 0

>>61
病院・ケースワーカーに相談する
暴力沙汰の時点で警察に通報する

これが出来ないのは何でだろうとうちの親見て思うのだけど。
2点目はご近所の目もあるのだろうけど、
「ここに基地外が居ます」と堂々とやれと兄弟は思ってるわけで。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 08:31:24.48 0

>>72
激しく同意。
うちの親も糖質ちゃんが言うことを聞いてくれない・・・と言い訳ばかり。
なぜ我慢する？と思うんだけど。
妄想や虚言より、具体的な暴力があるほうが入院させやすいのにね。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 08:37:06.56 0

結局、世間体だったり
「うちの子がｷﾁｶﾞｲな筈ない」とかいう幻想じゃないの？
現実逃避っぽい

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 08:58:09.71 0

いまみたいな糖質の人権保護、長期入院反対の流れだと結局兄弟が一番犠牲になるよね。
親は先に死ぬわけだし。
一生兄弟の面倒を見て自分の人生を犠牲にするか、
逃げおおせても、兄弟を捨てたという精神的な負担を負い続ける。
国の責任・負担で長期に安らかに病院で過ごせればいいのに。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 10:18:43.66 O

自分は両親に言ってある。
両親が死んだ後、絶対に面倒見ないからと。
親の財産なんかいらないから、面倒なんか見たくないわ。
今までされた事考えたら兄弟だろうが、どうでもいい。
取り敢えず関わりたくない。

子供は一人っ子は可哀想だの、あと二人は産めだの、あいつ見てたら兄弟の良さなんか分からないし、その場で兄弟はいらないし産まない、兄弟いた方が可哀想って言ってるわ。

何も知らない他人が気安く決めないで欲しいわ、てかあれ見ても産めって言うんなら沸いてるとしか思えない。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 10:36:31.20 0

>>76
絶対に面倒みないと決めたとしてどこまで通用するのかが気になるところ。
睡眠を削って仕事して土日も仕事して自分は税込み1200万の年収。
決して金持ちではないけど、仕送りする余裕がないとは認定されないと思う。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 10:38:14.84 0

うちの糖質の周りの障害者知人見てると、
家族と離れて独り暮らししている人も少なくない。
上手いことやったなと思わされる。
当人の性格もあるだろうけど、うちの糖質は依存気質が強烈だから無理だろうな。
家事全部親にやらせて、自分は家の中だけで君臨してる小さな暴君

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 11:41:48.51 0

>>72
親は万能じゃないから、結局、
親なんか頼りにすんなという意味で書いただけ。

私は母親だけど、うちの場合、嫌がったのは夫とジジババ。
私一人で動いて諸機関への相談～警察通報～入院まで漕ぎ着けた。
現在は通院と服薬で、やっと落ち着いている状態だけど。

家庭内暴力や自殺の真似事では、糖質と診断されて
入院に持っていくことは不可能なのよ。
糖質の要件は、妄想と幻聴。これが２人の認定精神科医に診断されて
さらに入院加療を要すると認められて、やっと医療保護入院の運びとなるの。
患者が成人なら、保護者決定のために家裁で選任審判が必要となるし、
親が死ねば、保護者はきょうだいに回ってくる。

家族の負担が大きくなったのは、かつては社会防衛のためであった精神衛生法が
患者の人権を守るという方向で大きく変わったから。

糖質と糖質に甘い親のせいで苦しんでいるごきょうだいが
親に、製造者責任をとれと言いたくなるのは無理ないから、
親も糖質もまとめて見捨てていいと思う。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 12:49:39.70 0

>>70
見た目で判断するなよ
アイドルヲタも見た目で難癖つけられるけどさ
糖質も双極も、実際には相当悪くない限り見た目では分からない

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 12:57:31.29 0

>>79
>家庭内暴力や自殺の真似事では、糖質と診断されて
>入院に持っていくことは不可能なのよ。
>糖質の要件は、妄想と幻聴。これが２人の認定精神科医に診断されて
>さらに入院加療を要すると認められて、やっと医療保護入院の運びとなるの。

それはおかしい。うちは幻覚、幻聴がなくても暴力で警察呼んだら３ヶ月
入院になった。通報すればいいんじゃないの？
ちなみに入院は数年前に一回のみで糖質暦２０年だよ。
現在はデイケアに体調が悪くなければ通ってる状態で寛解に近いという診断。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 13:09:27.17 O

>>77
そこはもう訴えるしかない。
例え面倒見てやれよ兄弟なんだからと言って来る人がいたら、じゃあお前は家中破壊されても、殴られても死ぬまで面倒見れって言うんだな、精神的におかしくなったらお前が責任とれとか切れればいい。

親の子育て失敗したゴミなんかいらね。
死ぬ時一緒に連れてけよと言ったわ
兄弟なんか欲しくなかったとね。
結局全部親のエゴ、自分のケツもふけねーのに子供に子供のケツふかせんのかよ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 13:12:34.70 0

子育て失敗は違うんじゃない？一応糖質は脳の病気。
それよりここで気荒く攻撃的な書き込みしてる人も十分人格障害かなにか患ってるわ。
もっと穏やかに書き込めないんだろうか。
糖質の身内も精神疾患ですって周りから思われてるかもね。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 13:38:44.84 0

>>83
＞子育て失敗は違うんじゃない？

それには同意
起因のひとつではあるかもしれないけど
同じ環境でも発症するしないはあるから

それより
＞ここで気荒く攻撃的な書き込みしてる人も十分人格障害かなにか患ってるわ。

>>82に対して書いてると思われるから、82をフォローする形になるが、親に
押し付けられる兄弟姉妹の辛さは計り知れないよ
糖質に限らず状態が悪い精神病患者と毎日顔を付き合わせる苦痛
一緒にいる人も病んでいくのは仕方ないよね
医者もそこは認めてるからね

＞糖質の身内も精神疾患ですって周りから思われてるかもね。

思われてるだろうね
一般的には常識のように遺伝説が出回ってるし、経験の無い人たちには
理解できない世界だから

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 15:01:32.27 0

>>81
＞それはおかしい。うちは幻覚、幻聴がなくても暴力で警察呼んだら３ヶ月
入院になった。

それは警察ではなく、医師の判断。
妄想や幻聴に基づく暴力と診断されたんだと思う。
熟練した医師なら、ちょっと診察しただけ、見ただけで判断がつく。
いわゆる「分裂病くささ」というやつ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 15:10:05.45 0

ひとりでも変なのが入り込んでくると、家族全体が崩壊するってのの
極端な例が尼崎のドラム缶だろ。
糖質ひとりが家族や親戚まで病ませるんだよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 15:18:15.43 0

>>85
医者の判断に決まってるじゃん
入院させたいなら警察呼ぶくらいにしないとダメだろということじゃないの？
暴力振るう患者なら、このスレで警察介入してもらって入院させた例がいくつもあっただろ
>>86
いくらなんでも病である精神病とサイコパスを一緒にするなよ
偏見を助長するから例えには気をつけろ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 15:43:53.23 0

うちの基地外が一人ごと言っててすごい嫌

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 15:44:16.88 0

付き添いで行ってるんだけど、夏場空いてた病院が今はいっぱい。
季節の変わり目はお互い辛いね。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 16:20:22.79 0

兄弟姉妹が精神病持ちの人は結婚してますか？
結婚できる希望を持ってますか？

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 16:22:49.08 O

尼崎の事件見て、あちらは確かに次元が違う話だけど
ああ、うち以外にも苦労してる家庭ってあるのねと思ったわ
当事者達には悪いけど下には下がいるんだなと

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 17:11:03.89 O

実際、逃げる事に成功した例や
仕方なく面倒見て同居せざるおえない状況にある
兄弟の話が聞きたい

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 19:05:18.93 0

>>91
うちにも瑠衣容疑者みたいなのがいる

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 20:06:54.86 0

でも糖質一人いたら家庭崩壊は本当だと思う
同居してる家族も精神衰弱みたいになるし
暴力振るわれたり刃物で脅されたりで死の恐怖味わってトラウマ背負うし
結局は兄弟は逃げ出て行くしかないし家にも近寄れないから一家離散

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/19(金) 22:40:28.08 0

>>92
うちは親が家を処分して糖質と賃貸に住むことに
兄弟はそれぞれ独立して遠方に散らばって住んでる
親が死んだらそのまま一人で暮らしてくれれば良いけど

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 00:55:55.94 0

暴力はまだしも、刃物持ち出すようになると

本当に、昔みたいな座敷牢とか必要になってくるな

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 01:10:29.85 0

>>83
>>糖質の身内も精神疾患ですって周りから思われてるかもね

ｽﾚﾀｲ読める？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 08:29:43.59 0

うちの場合、表面上の暴力は振るわないけどネチネチした言葉の暴力はある

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 10:09:13.58 0

言葉の暴力なんて大したことないだろ
ガキじゃないんだからさー

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 10:11:11.43 0

>>91
尼崎ドラム缶事件の犯人角田美代子は在日朝鮮人
顔写真が全然出ないと話題に韓国籍李正則の名前報道も消える
ttp://www.news-us.jp/article/297800607.html

相関図
ttp://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/7/a/7a111168.jpg

日本人なら顔写真をすぐ出すのに、朝鮮人だと報道しないマスコミｗ
日本はこういう連中がうようよいるのか

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 11:32:01.61 0

>>99
手は出さなくても一方的にやられれば精神に来るよ。
しかも昼夜問わず、意味不明な攻撃だから。
相手が病気でなければ言い合うなりできるけど我慢するだけだとまいるよ。
学校や会社にメンヘラいると、こっちまでおかしくなるだろ。
それでも他人なら距離を置けばすむが身内じゃそれはできない。
暴力振るう糖質は実はそれほどいないそうだよ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 11:41:07.84 0

なるほど
でも、なんで言い返せないの？
ウルサイなら、逆に言い負かして、こっちのストレス解消の素材にしてやれないのかなあ

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 11:43:22.13 0

朝の５時に、寝てて顔に洗面器いっぱいの水をぶっかけられて
飛び起きたことがあった。
あいつら、ゴキブリみたいに夜行性だからな。
その上チキンだから、家族には威張り散らしても外では借りてきた猫のよう。
悪質なのは、そうやって保健所や病院を騙す。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 11:43:47.51 0

言い返したら最後、それこそ何時間×何日も粘着されるよ。
君の家の等質は違うのかい？

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 11:48:29.55 0

>>104
相手が負けを認めて泣き出すほど、言い負かせないのかな
相手の気にしているところを抉って抉って、
俺は泣かす自信があるけど

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 11:50:22.40 0

>>103
確かに朝イチで水ぶっかけられたら、切れるな
殴り倒しちゃうよ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 12:25:39.03 0

>>102 >>105
101だけど、担当医からの指示。相手は病人であり、健常者とは違う。同じように
対峙してはいけない。健常者と同じ扱いをすれば悪化するからとういうのが理由。

>>104
同じく、そこが問題。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 12:33:58.57 0

>>101
どうかね、隠してるだけで暴力や脅しする糖質多いと思うよ
幾ら家で家族がそれで泣いてても外には言わないもんな
犯罪として出てきて初めて周りは知るみたいな

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 12:40:47.43 0

>>107
健常者と同じように扱うと、本当に悪化するのかなぁ……
健常者と同じに扱わないことで返って悪化してるんじゃないだろうか

ショック療法でよくなってくれるといいんだけどね

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 12:42:06.05 0

糖質って結局、動物と一緒だと思うんだよね

言ってわからなければ叩いて聞かせるっていう、
子供と同じ対応の基本に立ち返るのがいいと思うんだが

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 12:47:53.21 0

うちのもすげー粘着。
思い返せば、小学５年ごろからその兆候はあった。
何時間でも自分の考えを主張し続けるとか。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 12:54:52.68 0

主張の根底を一個ずつぶっ壊してやれば良いと思うんだ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 13:27:54.93 0

医者の指示無視こいて素人が持論で病者を扱った挙句の果てが
暴力振るうまで悪化させてしまったことに気がつかない家族もかなりいるだろうね。
暴力振るう粗暴な患者でも、きちんと投薬・管理できてれば、暴力が長続きすることはない。
薬も飲まず、どうしても手が着けられないような患者は保健所なり第三者の手を
借りて強制入院させるしかない。出来ないといわず、やるしかないんだ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 13:32:53.91 0

>>113
禿同

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 14:01:50.67 0

>>110 >>112
叩いたり糖質の主張潰したら恨み持たれるだけだよ。
糖質はいつやり返すかを狙ってくるだけ。
>>113
うちのはベースが発達で子供の時から暴言や暴力行為あったよ。
基本の性質がそれだからどうにもこうにも。親は元々かなり甘い。
高校から糖質発症でさらに悪化。今は薬で何とかおとなしいけど。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 14:05:05.28 0

患者を診ずして投薬をする医者などいない。
糖質を、初診まで持っていくのがどんなに大変なのか知らないﾔｼの
ゴタクなんぞ聞きたかねえよ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 14:36:13.67 O

ここ見てると精神の兄弟に粘着されてか、そっちの生活をなんとかし
ようと執着してるみたいだね

そんな変人に関わっても利益もないのに。精神兄弟に関わって利益はないよ、精神が悪くて歪みきっているからね。ペット動物より悪質だからね。

自分の責任は精神兄弟でも取らせろ。それが大前提。暴力ふるったら警察へ、あとは入院させるだけ。

けじめつけて将来の自分の利益を見通さないと、粘着精神兄弟と同じ運命を背負うよ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 15:14:29.36 O

>>116
え、うちは最初の家族相談で薬くれたよ
病院と医者、または状況の深刻さによるんじゃない?

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 15:27:26.84 0

>>117
そんな言う通り病院に入って丸投げ出来る様なら家族は苦労してない
病院も暫くしたら出されるし、当然金もかかる

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 15:48:07.77 0

>>116
え？まだ診察してないの？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 15:59:53.21 0

>>118
それは医師法違反。どんな医者にかかってんだ？

第20条　医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを交付し、
　　　　自ら出産に立ち会わないで出生証明書若しくは死産証書を交付し、
　　　　又は自ら検案をしないで検案書を交付してはならない。
　　　　但し、診療中の患者が受診後24時間以内に死亡した場合に交付する死亡診断書については、
　　　　この限りでない

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 16:09:39.84 O

家に居たって当然金はかかるだろうし、入院費用そんなにかかるなら、問題は健康保険の面での欠陥じゃないの？今は高額医療費返還制度もあるし。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 16:10:49.06 0

なんか、家族に精障がいないのにこのスレに来て
いろいろぶってるのがいるみたいだね。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 17:45:18.49 0

>>123
だね。それか何も分かってないのに、何でも分かってると思い込んでマイナスの
対応してるとんでも家族。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 17:50:05.56 0

精障本人という可能性も。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 17:54:25.79 0

激昂するような文見てると糖質本人さんかなと思っちゃうね。
それか、嫌いな身内を勝手に糖質扱いしてる私怨さん。
どっちにしても有意義な情報得られないから出て行って欲しい。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 18:45:26.40 0

>>122
実際に家族に糖質抱えた大変さを何も知らないんなら
ここに来てあれこれ言わないで欲しい

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:17:17.45 0

>>123
同意。変なのが2，3日前から居座ってるな

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:23:25.71 0

亀レス
>>102　>>105
泣かしたらおしまい、って思ってるの？
包丁でてくるよ。
言いたいこといってこっちが怒ると
２言目には　遠慮して生きてる
３言目には　死にたい　殺せ
で、リスカや真似事。

向こうから喧嘩売ってきて最後これだしなあ・・・・。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:31:45.22 0

それは困るな
あやすのまでやらなきゃいけないのか

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:36:06.62 O

>>129
まさに地獄だな

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:37:44.05 0

こちらが寝ているのに、部屋の中に勝手に入って来て喧嘩の続きやろうとしたり、
こちらが仕事の出掛けなのに、やはり喧嘩吹っ掛けて来て仕事行くの遅れたり、
とにかく無職の奴のほうが暇なので、
こちらの時間をつぶしにかかって来るよ。

働いている人がいるから、働かなくてもいい人が居るのに。
税金貰ってるんだから、自分の生き方考えてみろと言いたくなる。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:41:34.45 0

「死ねと思ってるでしょ」と言われて、
毎回「そう思っている」と答えられないのが良心に堪える。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:41:55.53 0

働いてるなら出ていけないの？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:45:23.92 0

>>134
横だけど、君はどうなんだ？

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 19:48:57.34 O

精神病んでるから、生活保護受けさせて1人暮らしさせられないの？もう勘当でいいじゃん

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 20:16:52.60 0

それなりに財産あると生活保護受けさせられないのだよ
そう簡単ではない

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 20:22:01.69 O

>>83
マジで精障の親兄弟も扱いづらい
批判的というか人間不信というか
聞いたら、家族も精神病んでるから安定剤飲んでる

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 20:45:28.20 O

実際、親が死んだら兄弟に面倒見て欲しいと思ってる
精神障害者がいるのかどうか
精神障害者本人に聞いてみたいもんだ

自分の事を嫌ってるのが分かってて
面倒見てもらおうなんて考えるのか？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 20:52:50.72 0

聞いてみれば？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 20:54:34.14 0

あいつらの頭の中に働くという文字ない

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 20:57:20.48 0

ローンのある君には梶原システム
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　　　　　　＿ﾊﾊｨ/L_ ∨
　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒＼
　　　　 /　ﾉﾉ从从从ﾍヽ　　　　　　/　　　　　　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ｲ　―　　― ヽ|　　　　　| 　/）ノ）人（ヾ（ヽ |　　|　もろえるもんはもろうときたい
　　　　ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. 　　　　 |　/　 ⌒　　⌒　ヽ|　∠
　　　　 (6.| 　　　｜　　 |6)　　　　( |　　⌒　　 ⌒　　| )　 |　そんな君には河本システム
　　　　　Y| 　　ヽノ　　 |ｲ　　　　　　 |　　　　 ‥　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |ﾊ　ヽ･皿ノﾊ| .＿＿＿☆.|　　 ┬┬┬　　|
　　　　／ l ＼￣￣／　　＼─／ / ヽ　　￣￣　　ノ＿＿__ ☆
　　／　　>　ヽ▼●▼<＼　　.||ｰ､　　>　ヽ▼●▼<　＼─／
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ(ニ､｀ヽ.　　＼ i　|｡|　|/ 　　/ || ヽ
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y ｀ﾆ　ﾉ＼　.　 l　|｡|　| ｒ-､y (ニ､｀ヽ
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿＿|二二| ￣ l　｀ﾆ　ﾉ＼
　　　　／￣生活保護／|--'　　／　生活保護　／|ヽ--'　 |｀~ヽ＿ノ
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|＿＿ |￣￣￣￣￣￣|／ |＿＿__|＿＿＿
／￣生活保護／| ￣|__」／　生活保護￣／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／生活保護￣／￣￣￣￣|／生活保護／|.　／　 |
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 21:07:15.53 0

弟（健常者）はうまく東京に就職して逃げてずっとそのまま
嫁と子供３人いて、高い家賃の所住んで、貯蓄も少なそうだ
趣味の会に頻繁に出かけたり、資格取ったりして頑張ってるとか
２級糖質障害者の兄弟をもつ弟がどこまで頑張れるか見もの

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 21:18:15.39 O

>>141
我がまま、ズルいだけ
何の為に生きてるんだろ
ﾀﾋねばいいのにな
ウジ虫だよ
大抵親も気難しく二重人格な暗い奴多いから血筋なんじゃね？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 21:20:21.86 0

>>143
どういう兄弟構成で君はどの立場なの？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 21:41:48.53 0

>>143
同じくあなたがどう言う立場なのか知りたい。
執着されてる弟さん気の毒

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 23:15:10.03 0

興味本位でいろいろ訊いてくる奴にかまうな。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 00:47:08.75 0

>>147
ん？！興味本位というよりも、書かれた内容が不明確だから質問してるんでしょ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 02:21:58.30 O

うちの糖質ようやくアルバイト始めて落ち着いたかと思いきやひと月足らずで辞めるんだと、
ストレスが我慢出来ないらしい。自分以外不細工だから話が合わないとか訳わからん。
ナルシストの上に妄想癖、自己愛、そりゃ周りには合わないよな。
しかも、薬弱くしてもらった上に自分で量減らしてるんだから、再発するのは当たり前。
イライラすると言いながら家をうろつく姿は異常の一言。
一生この状態なのかね？早く家出たいわ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 03:00:39.25 O

>>149
被害妄想、誇大妄想は急性期抜けてもあるからね
本人は自覚出来ない上に異常を指摘しても認めない
自分の考えは正常だと思い込んでるから
一対多で自分の意見が却下されても周りが異常だと頑なに信じる
こういった周りとの軋轢で精神不安定になり病気が再発する
せめて感情が高ぶったときにきっちり服薬すればいいんだけど
上記のとおり病識ないからどうしようもないよね
できるなら家をでるか、主治医に相談、当てにならないけど保健所に相談くらいが対処法かな

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 07:35:32.25 0

うちの等質と一字一句同じだわ。
他人の価値観なんて受け入れようともしない。
等質の病気というよりも、当人の性格の問題か、若年性痴呆が酷いみたい

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 09:08:10.23 0

うちのは１０代で脳委縮が始まってるって言われたよ。
薬で陽性症状は治まっても、性格はどうにもならんし、
ほんとに池沼みたいになってきたなと思う。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 09:23:38.44 O

>>145当事者だろ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 10:25:47.14 O

働かない奴は、もうないけど戸塚ヨットスクールみたいなのがあればまだ良かったな
それか無人島に連れて行って、自分たちで何かしないと食べられないようにするとか
糖質は北朝鮮に生まれたら、まず餓死だろうね

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 10:33:12.45 0

うっわ～！
>>118は病院替えた方がいいよ。
家族の話だけで薬出すなんて、悪徳医者そのものじゃん。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 13:04:05.67 0

>>154
たしか、戸塚ヨットスクールまだあるよ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 13:04:54.22 O

本人が病院に行きたがらないんだったら
仕方ないんじゃないの？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 13:13:35.05 0

逆に精障本人が家族のふりして相談して薬ゲットして、
おまいの食事の中に入れることも可能なんだぜ？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 13:19:35.07 0

家族のみの話だと糖質に合わない薬飲ませて明らかに悪化したってのもありそう。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 13:29:10.23 O

病院にも行かず薬を飲みたがらない
周りに暴言暴力
まんま認知症じゃん

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 13:58:23.77 0

行かない患者は無理につれてくか、できなければ第三者に頼るしかない。
地域によって違うから精神衛生保険所とか病院に相談して無理に引っ張ってもらう。
入院させるくらい重症なら家族の同意無くても医者の判断だけで入院ＯＫになったから
少し前よりもやりやすいはず。
とにかく本人が病院行かないから、飲まないからと放置するのは悪化の道を
たどるだけで残るは恐怖のみ。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 14:49:44.53 O

理解と甘やかしの違いがよく分からない
医師や看護師に聞いても「難しいですよね～」とあしらわれる

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 15:07:03.93 O

>>158
ウチの糖質の場合、まず家事を一切しないから
その心配はないな

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 17:58:11.53 0

うちのは自分から病院行って薬もしっかり飲んでるからまだマシなんだな。

ようつべで病識ない糖質患者が部屋にカメラしかけてて、鍵壊して入ってくる親と病院職員？のやりとりを映した映像がうpされてるの見た。怖かった。って鬼女で読んだけど、
病院職員？なのか、他人が訪問して連れて行ってくれる場合もあるんだなとはじめて知った。
でもその後裁判で鍵壊したのは犯罪だって糖質患者が勝訴したらしいけど。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 18:13:02.50 0

>>164
>>鍵壊したのは犯罪

鍵壊したのは親で、その家は親の資産であれば、
器物損壊にもならないような？
状況が良く分からないが・・・

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 18:43:32.67 0

自分もその映像見てないからよくわからないけど、学歴もあり、社会人経験もある大人になってから発症した人で、頭のいい糖質の人だったらしい。
裁判して勝訴したって書かれてた。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 20:10:15.53 0

プライバシー侵害とかかな？
民事では勝てそうだけど、まあ世も末か・・・。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 22:49:48.12 0

>>154
北朝鮮は、糖質じゃなくても餓死してるｗｗｗ

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 00:40:35.90 O

それはない
糖質がまともな家族の振り出来ないw医者も見破る
わかるんだよ言い回しとか目つきとか

まともな家族が犠牲になっている場合
ｷﾁｶﾞｲには医師法など適用されない
この場合守られるべき優先されるべきは家族の方だから

日頃家族を散々振り回して
迷惑かけまくってる糖質が
いつまでも優遇されると思ったらそれは間違い

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 08:26:28.71 0

どれに対するレスなのか

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 02:10:23.17 O

精障って、とにかく人として誠意がないよな
恥を知らない
自分の責任を果たさない
約束は守れない
努力も嫌い、できない
知恵もないくせに欲は深いま、まともじゃないからしょうがないが、マジムカつく

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 02:14:52.15 0

>>160
認知症とか言ってるのは、糖質と暮らしたことないから

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 12:23:23.91 0

>>172
同意

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 14:45:42.71 O

>>172
特老で働いてる身内曰わく症状は似てるらしいぞ
ただ話題変えるとすぐ前の話忘れる痴呆症と違って
糖質は猿程度の知性あるから話逸らして話題を変える手がつかえないからお手上げだと
どっちもストレス溜まることに執着して悪化する、幻覚、幻聴、被害妄想、多動、脳萎縮と症状は似てる
幼児退行の薄い糖質のが万倍扱いにくいということ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 15:43:27.80 0

脳萎縮は調べないとわからんが、うちは被害妄想が多少あるくらいだな。
酷いときはイライラが激しく暴言吐きまくりだったが。
ちなみに＞174は糖質を知らんな

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 17:23:57.06 O

>>175
重度糖質6年間措置入院4回のクズが兄弟にいるつーの
実際に被害にあってて両方と接してる身内の話だ
お前こそ知りもしないで適当なこと書くなよ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 20:24:25.12 0

>>176
糖質はみんな同じ症状ではないということだ
なぜそんなに重症になったんだよ？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 21:49:18.35 O

うちの統失の関係妄想（発明妄想）が酷いんですけど、薬飲んでても治らないんです。これ普通なんですか？
テレビ見るたび自分が考えた理論だ！とか自分の付けた名前を盗まれた！とか言って騒ぎます。
正直社会に接点がないのに何故そんな思考に陥るのか理解出来ません。
薬飲んでも妄想消えないなら薬が効いてないと思うんですが、ほっておいたら暴れるしどうしたらいいんでしょう。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 22:35:38.71 0

医者に聞きなよ
セカンドオピニオンも視野に入れて

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 22:42:01.87 O

>>179
セカンドオピニオンは本人が医者を転々として行き着いたので、恐らく変えることが出来ないと思います。
また医者に相談する場合は本人抜きで話をしたり、薬を貰ったりすることは可能でしょうか？

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 23:33:46.44 0

>>171
>>知恵もないくせに欲は深い

あるある。うちの等質かと思ったわ。
「そんなことばかりしてると地獄に落ちるよ？」と冗談めかして言ったら、
地獄ってどんなところだろうと本気で心配してた。
たとえ話が分からないのって発達だっけか…

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 23:35:54.29 0

>>175
横だけど、うちの糖質も若年性痴呆の症状も出ていて、
174に列挙されていることやらかしてるよ。
やはり人と接していない人間はどんどん退化していく。脳そのものが

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 23:55:48.76 0

>>174
似たような人もいれば、全然似てない人もいるってことだろ
一概に同じとは言えない
まあ老人でもたまに人を切り殺してたり
家族殺しみたいな事件起こしてるね

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 01:33:03.80 O

>>183
クズすなぁ…。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 09:04:48.11 0

自分は家を出てて親も認めてくれてる。
ときどき家に電話するんだけど、糖質最近服を変えないんだって。
風呂には入るんだけど、また同じ服を着るらしい。
どんな臭い発してるんだろう

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 09:38:31.49 0

夏はまっさきに冷房、昨日から早速暖房開始しやがった
外出しないから一日中電機使うのが腹立つ
他の家族は仕事でいないから、キチガイが居なけりゃ
光熱費本当はすごく安いはずなのに

家族の収入でのうのうと、あと何年生きるつもりなんだろ
今すぐにでも消えてほしい

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 10:08:06.54 0

障害年金取り上げろ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 22:56:30.40 O

前倒しで年金貰ってる老害だから
ｷﾁｶﾞｲでも障害年金は貰えない

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 20:17:44.41 O

母が統失です
家庭環境が地獄の中で育ちました(怒・悲惨)
父が病気になり入院した為(退院不可能)
私(一人っ子)が強制的に母の入院保証人にならされました
母の姉の孫が脳性麻痺で産まれながらの身体障害者です
叔母いわくその孫が不憫でならず
精神障害者の娘である私は
五体満足なのだから幸せだと思え！との事！
怒り心頭で●意がわきます
結局同じめにあわないと家族に精神障害者がいる生き地獄など
全く分からないのだな…悔しくてたまらない！！！！
同じめにあわせてやりたい！！！！

私も数年前からパニック障害を患い通院中なのでここに書き込むのはスレ違いでしたかね…書き逃げします

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 22:56:35.25 O

>>189
叔母さんとかって、結構言いたいこと言うだけで、自分は関係ない立場で言い逃げするよな

精神病んでる家の兄弟なんか大抵仲悪いだろうし、決して姪、甥の幸せを願って言ってるわけでもなく、無責任な立場なんだから、言われたこと真面目に受けて、あんまり思い詰めんなよ
そんな暴言吐く奴とはあんまり、関わらない方がええんと違う？

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 23:29:45.83 O

>>190 書き逃げすると言いつつスレ開けたら…
叔母から｢五体満足なだけ幸せだ｣とか
｢好きで病気になった訳ではない母親を、娘としてかばえ｣とか
｢孫も、あんたみたいに親を恨むようになるのか心配だ…｣
等々言われ
本当に、怒り心頭になり、悔しくて悲しくて
もう自分が消えたい思いになり、このスレに書き込みました。

>>190さんのレスが嬉しくて(涙)
ありがとう。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 00:18:42.23 O

>>191
お母さんだけど(病状はよくわからないが)、精神がちょっとおかしい奴は酒も飲まないのに常時酔ってる酔っぱらいとは思えないかな？
そしたらまともに相手にするのもせず避けるだろうし、絡まれて嫌な思いしてもそれほど恨まずいられる

あと叔母さんだけど、まぁそんな上から目線の(知ったかぶり)暴言吐く人間は、間違いなくどこか心にあなたをよく知らないのに(知る気もないのに)、攪乱らせるような妨害をしようとしてる

もしかしたら叔母さんの場合はもしかしたらどこかであなたにカチンときた恨みでも持ってるからわざとかもね

あなたが不安定だから、あなたが一目置いて嘘は言う訳ない(言っても叔母さんに利益はないから)と信じてしまう立場の人間だから(叔母さんという身内なので)、それを利用してあなたが余計不安がるように、攪乱しようとしてるんです。

意識的か無意識的かわからんけど、世の中には、そうやって人を不安がるように芝居打って、自分は人として善人ぶりながら不確実な嘘言って、その人が不安がるのを見て優越感で楽しむ奴もいるってことです

大抵、あなたみたいな正直で真に受けやすい人をターゲットにしますよ

世の中って、あまり知らない人との会話なんてそんなもんよ

でも、がんがれお

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 00:30:11.99 O

>>191
書き漏らしたが、それに叔母さんの言いぐさ、全部あなた一人に一家の家庭の問題の結果を責任転嫁してるじゃんね
だから、叔母さんって人はどこかあなたに恨みを持ってる人なのかなと思った

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 01:50:17.08 O

吐き出しすまん
うちの糖質♂、性欲が酷く強い上に粘着が凄まじい
SNSの知り合いの女の子を彼女認定して、粘着して泣きわめいて電話とメールでお付き合いを始めたらしい
相手は怯えたり精神衰弱して、もはや逃げると言う思考がないようだった
律義に糖質の話なんて聞かなくていいのに
　
話せばわかると思ってたらしいが無理だよ、だってｷﾁｶﾞｲなんだから…
彼女はうつ病経験あって、精神病患者として糖質の話を聞いてくれてたらしいが糖質は別次元だから、本当ｷﾁｶﾞｲだから…
　
最近ようやく解放されたと聞いた
別れると言われれば死ぬと泣きわめき、嫌だと断られても相手が泣いても裸や性器写メ要求してる糖質見てたらキモすぎた
　
糖質は結婚して子供は四人とか言ってた、お前年金しか収入ないだろ
バイトも続かないし、包丁振り回して一回逮捕されただろ？
家の金食い潰してなんなの？
四六時中メールやら電話、迷惑すぎだろ。自分のほうが辛いとかお前何様？
　
本当にごめんね
なんで性欲だけは一丁前にあるんだろうな、糖質って

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 11:38:19.05 0

>>194
人さまの家の事には口出しにくいけど…キツイね。そのお相手の方もすごいトラウマに
なっちゃってそうだし、ご家族も本当に大変そう。

＞裸や性器写メ要求してる糖質

これ犯罪じゃないの？って思っちゃうけど、糖質だったら罪に問われないのかな。

糖質持ちの家族はほんと辛いね。うちの糖質は女なので性欲はそんな露骨ではないが
包丁持って暴れるのはある。男の糖質は力も強そうだし…。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 15:15:47.54 O

>>195さん
ありがとう。本当に家族に糖質いると疲れるよな
　
変な写メ要求どころか、糖質が相手に自分の動画(内容は察してください…)送ったら相手の女の子に泣かれたとか言ってたんだ
本当に殴りたい
普通に犯罪だけど、スルーされそうだよね
糖質は、好きなら写メとか送れるはずなのに送ってもらえないと暴れてた
　
男だし若くて力も強いから、暴れられたら怖くてたまらないです
すぐに携帯真っ二つに折るし
　
195さんありがとう。言葉下手だから上手く言えないけどお互い溜め込まないようにしながらやっていきましょう

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 15:41:09.53 0

女を得なければ、失う弱みは無いし、ええんちゃうかと思う
子供ができて「お前の親はキチガイ」とか言われるのかわいそうやしな

と、弟ちゃんにはそう思うわ　本人も望んでないみたいやし

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 15:56:42.31 0

>197
付き合う女も「あんなのにヤらせてる」とかバカにされて、辛い目に遭うやろうし

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 17:49:49.39 0

>>194
うわ乙
家族か？悲惨だな基地害だけが幸せという最悪なパターン
てか糖質結婚してんの？相手の女は日本人？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 18:10:46.22 0

あーうちのも鬱持ちの女と結婚するとか言ってたことあったな
その女も鬱ヒキなのに起業するとか言い出していたらしいので双極かもしれん
あと昔の友も鬱で休職したらしくて今になってつるんでるみたいなんだが
どうしてこうキチって集まるんだろうね
自分なら恥ずかしくて友だちや知人になんて会えないどころか連絡もできないよ

男のキチはやばいね。単純に生物学的に
男は女の10倍～25倍ほどテストステロンが分泌されるといわれているので
キチになってその性欲を抑える理性を失ったらもう…

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 18:23:34.14 0

それでも、チョーセンレイプマンよりマシだろ
あっちは国技だからな

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 20:00:57.09 O

>>194です。糖質♂無職二十代未婚。家族です
　
相手の女の子は日本人でしたよ
遠距離だから一度も接触することはなかったけど、会える距離だったらうちの糖質は何をしたかわからないです…

レ○プやらプリクラの中で服を無理矢理脱がせる計画があったようですが、相手の女の子は糖質に会う気などさらさら無かったんだとか。当然ですよね
女の子がまともだったのが不幸中の幸い
そもそも彼女じゃないし(粘着されて脅されてまともに考えられなくなっていた)
　
糖質の性欲の強さがハンパない
自分に甘くて働かず、世界を平和にするとか妄言ばかり
アダルトDVDの世界を信じてて(女の子はみんなｴｯﾁ大好きとか)マジ性犯罪予備軍。卑猥なメールは通報レベルでした
本当にもうキツイ…

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 23:06:47.72 O

事件起こされる前に措置入院ならないのか?
ぶちこんどけよそんな危険生物

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 04:45:43.43 O

変態性欲過剰症かｗ
ストーカーや終いにレイプマンになったりしたら、女性に一生消えない傷を与えると思うから、精障家族なら真剣に考えて欲しいな。
未遂から事件にエスカレートする前に、家族が医者に進言して、性欲減退させる薬を加えて貰えるようにした方がいいと思う。
家族だって、いつも変な会話聞いたり見たりしたくないしね。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 09:18:11.31 O

>>194です
回包丁振り回して逮捕されてますが、これも捕まるべきですよね
精障の性欲は強いと聞きますが、うちの糖質は規格外レベルだったんですね…
病院に相談して薬貰えるように頑張ります
　
事件を起こす前に対処します。電話でしきりに糖質がここに書けないようなセクハラしてて気持ち悪かった…
常に股間いじりながらってもう人間じゃない
糖質に甘い親を説得することから始めます
吐き出せてよかった。聞いてくださりありがとうございました
ROMに戻ります

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 09:48:01.02 0

>>205

そんな糖質を甘やかすなんて親もエネミーだね、気の毒だけど親の説得頑張った
方がいいね。１回警察のやっかいになっているのに、厳しくしないなんて…
レイプマンを育てた親って言われないように、もっと深刻に考えてって釘刺さないと。

それにしても糖質っていろんなタイプいるんだね…。その糖質は失礼だけど事件起こしちゃう
池沼みたい…。新聞沙汰になって苦労するのは家族なんだから、仏心は捨てた方がいいよ。
他人さまを傷つけたら、近所からも村八分にされてしまうよ。
兄弟の立場は板挟みで辛いけど、共依存に逃げてる親に現実を認識させられるようがんばって。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 14:12:36.44 0

ブラックジャックによろしくが全部無料で電子書籍で読めると聞いて精神科部分を全部読んでみた。
かつてのひどい精神科病棟、彫金入院の弊害、糖質に対する社会の偏見、
その通りだと思うだけど、この漫画は糖質の家族への視点が抜けてる。
うちの糖質は暴力はないけど、自分のまわりが汚染されてるという妄想がひどい。
暴れないから騒がないから入院してもすぐ退院させられるけど、
家では、「汚染された」家族の持ち物も捨てまくり、
有り得ない妄想話をずっと聞かされて家族はまともな生活は営めない。
糖質の面倒を見なくてはいけない限り結婚もできない。
せめて病院で面倒を見てくれれば、家族は普通の生活が送れるかもしれないのに。
家族の人権、家族の幸福の追求はどうなってもいいというのか。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 14:19:06.40 0

>>190
同意。うちの叔母さんも糖質の被害に遭ってる兄弟の方に暴言吐いたりするよ。
まるで兄弟が何も努力してないみたいに。糖質を抱える事が本当どれほどの地獄か経験してみればいいのに。
自分ら兄弟はずっと、もしかしたら死ぬ時は暴力的な糖質に殺されて死ぬのかもしれないと怯えて暮らし
離れてる時も糖質が他人に危害加えないかとビクビクしながら生きてるのに。
他の兄弟がそんな中でも真面目にこつこつ働いて何とか生活して心身ともに一杯一杯の中
それなのに糖質は年金もらって親からも小遣い貰ったり、家事も一切手伝わない人任せで
ぬくぬくと生きてるんだから、不条理だよなあ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 19:27:59.58 0

　家族の人権とか気持ちとかなんて分かるわけないよ。
経験ないとまず想像できんしね。
等質→社会的弱者　って感じなのかねえ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:50:23.35 0

>>207
ほんと、家族も健康を害してしまうよね…。
兄弟は結婚ハンディあるね。交際相手の親によっては興信所で調べる人もいるからね。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 22:41:25.23 0

>>207
それ読んだけど、男糖質は母親が過保護。女糖質は放置児で家でも窓ガラス割ったりしてたから一応家族の事も書いたつもりじゃないかな。
題材が「研修医がみた病院の現状」だから患者寄りの話になってたけど、
糖質絡みは人権団体も出てくるからなかなか本当の事はかけないと思う。
葉山の子供二人殺しも母親が糖質って報道されたのを最後に全くニュースにならなかったようだし(少なくともテレビでは)
何かしら力が働いてるんだろうね。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 23:15:50.88 0

2年前に引っ越してきた地域には変質者や基地外が多くて治安が悪い。
最近知ったのだがそっち系の施設があったorz,,,,

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 00:29:24.72 O

頑張ってるのに
さらに頑張れと言われるのは辛い

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 02:07:39.37 0

職場で「ご兄弟は？仲はいいの？結婚はしてるの？」と聞かれた時の返事に困る。
「糖質で、家の中で暴れて家庭崩壊してます」って吐きだしたくなる事ある。
絶対しないけど、打ち明けたらどうなるのかな…。シーンってなっちゃうんだろうな…。

恋人にも打ち明けられなくて長く付き合ったのに別れてしまったし。

他の同僚や友達みたいに家族の微笑ましいエピソード全然話せないから、プライベート
話さない秘密主義の人と思われ、友達にも同僚にも壁を作ってしまう。

あと、外出中に救急車やパトカーのサイレンが聞こえると、我が家の糖質が何かしたのでは
と過敏になってしまう。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 02:30:02.81 0

>>214
ニュースで糖質患者らしき人間が家族や隣人殺人事件起こしてるの見ると
心臓がバクバクして手が震えそうになるよ
そして不安になって眠れなくなる

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 03:56:35.66 O

何時なんどき豹変するかわからない糖質。
家族縁切りで生保受給し、一生病院に隔離してください。被害者を出す前に。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 07:19:52.58 0

>>214
普通の人にとっては、兄弟の数は？とか正月は実家に帰る？
というのは当たり障りない問題なんだよね。
私なら年収とか聞いてくれたほうがずっとまし。
お正月ぐらいは実家に帰って親孝行しなきゃというお局には
こういう兄弟がいるんだけどそれでも帰るべきですかとぶちかましたい。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 10:23:49.46 0

>>217
そうそう、盆正月の、一般家庭は帰省する時も、私は帰省しない。
糖質に暴言吐かれたり、過食嘔吐やリスカ（親から電話では聞いてるが）を久しぶりに
目にしたら、こっちがうつになりそうで、仕事に悪影響でちゃいそうだから、親には悪いけど
帰省は頑なに拒否してる。親戚のおじさん、おばさんも前に糖質に暴言吐かれて
おびえてうちの実家に行きづらい…と言ってたし。

テレビのＣＭでクリスマスやお正月の恋人や家族とのあったかい団欒の様子が流れる度、
もう何年もああいうのは縁がないし、これからも一人でアパートに籠ってるのっかと思うと
涙出てくる時ある。
数年前までは友達と鍋パーティーして気を紛らわせた時もあったが普通の家庭の友達は順当に結婚して
結婚したら配偶者の実家訪問とか家族行事に忙しのが当たり前で、実家に帰ろうとしない私とは価値観が
合わなくなってきたみたいだし…。同窓会の誘いも悩んだ末断っちゃうし…。
こうやって人づきあいを避けるのよくないんだろうけど…糖質の事情話しても友達は理解してくれない
どころか気味悪がる人もいる…。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 10:34:14.58 0

>>218
絶縁はしなくても家族としての普通の交流はのぞめないよね。
私が簡単な手術だけど入院したときも
糖質を置いて家をあけるわけにいかないので親は来てくれなくて
従姉妹が来て入院の保証人にもなってくれて本当に感謝した。
だけど、従姉妹も自分の家庭があるからいつも甘えるわけにはいかない。
正月に箱根駅伝見ながら、おせちじゃない弁当食べてると泣きたくなる。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 14:09:29.62 0

そう家族としての普通の交流もイベントも出来ない
自分も正月なんてもう殆ど帰ってない
糖質がいる家に近づきたくなかったんでね
盆は墓参りに行ってチラッと親に顔見せる程度かな
なんかもう麻痺してくるな
盆正月と言えば普通は皆家族顔合わせてご馳走食って
初詣や墓参り行ってわきあいあいなのに

すごい生活苦しくても頑張って一人暮らししてても
自分は自宅から通える範囲の職場なのに一人暮らししてるから
事情知らない他人のおばちゃんとかは、家にいれば貯金も出来て楽なのに～
親も心配してるでしょう？好き勝手したいから一人暮らしなんて贅沢よみたいな言われ方して
好きでこんな生活してんじゃない！と叫びたかったな

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 11:19:43.54 0

このスレ、ざっと見たけど、じいちゃんばあちゃんの影薄いね。
うちは、ばあちゃんが糖質をかばって母ちゃんを責めるから
母ちゃんも半キチガイになってる。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 11:47:07.19 0

うちのじいちゃん（同居）は高ＥＥの人で、糖質がかわいそうだって、暴れる糖質の気持ちに
感化されやすく、糖質が「死んでやる～」と暴れると、じいちゃんが「一緒に心中
しよう、俺が一緒に死んでやる」とか言いだすので、家族全体で「じいちゃんそれは
じいちゃんが犯罪者になっちゃうからダメだよ」となだめている。
そんなやり取りが年に数回あっていつ新聞沙汰になるかヒヤヒヤ。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 12:48:45.77 0

母方の祖母祖父、父方の祖父はもういないし
父方の祖母は糖質発症の頃には既に要介護で同居してなかった
同居してたところで、どうにかなったとも思えんし

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 13:12:32.21 0

http://profiles.yahoo.co.jp/-/profile/?sp=jN1.iOs5cvZrpVacr5LJ
精神病でチャットのよくいるんです

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 13:17:47.19 0

http://profiles.yahoo.co.jp/-/profile/?sp=jN1.iOs5cvZrpVacr5LJ
ヤフーチャットにいるやつ？こいつ
精神病ニートだろ？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 14:17:25.31 O

>>222
いいんじゃない
そのまま自然に終わりそうだし
葬式と墓だけで金も手間も省けるし
じいちゃんだっていつｱﾙﾂ寝たきりなって
お荷物なるかもわからないだけに

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 15:00:32.97 0

ヤフーチャットとかピグとか２ちゃんて
精神障害者ニートしかいなくね？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 15:34:46.84 0

>>227
自己紹介乙といわれたいのか

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 18:34:31.24 0

これがちやで？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 19:40:00.32 0

本人は来ちゃ駄目だよ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 21:55:07.90 O

糖質って無駄に若く見えるよね
見た目は立派な知的障害者にみえる
巨デブスなのにだっさい茶髪にしたり一切化粧してないのに化粧雑誌みてたり支離滅裂でおかしい。
女は樽みたく太って一目で障害ってわかる

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 22:28:15.33 O

世間の差別や偏見は尽きない
近所から「家ごと隔離しろ」「うちと関わるな」
とか思われてるんだろうな…

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 07:45:22.62 0

実家はマンションだけど糖質がマンションの資産価値下げてるよなあと思う。
親は騒ぐわけでもないしと言ってるけど、エレベータに乗り合わせるのも嫌だよね。
中古で売りにくいよね。住民のみなさんごめんなさい。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 08:17:52.38 0

暴れたり玄関に鍵を何十にもするような強迫の人がいたけど
その兄弟は結婚したよ
東京で働いて、結婚の時は強迫以外の家族を東京に呼んで顔合わせ
結婚相手は、キョウダイに強迫がいることを知ってるけど
結婚相手の親まで知ってるかは知らない

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 19:18:28.29 0

生涯未婚率が上がったし、ニートが増えたせいで
なんとか家の中に納めていることさえできれば、
さほど目立たない時代になったとは思う。
昔みたいにおせっかいなおばさん連中が、なんで働かないのとか
なんで結婚しないのとか、うるさく言ってくる時代でもないし。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 20:46:08.80 O

>>221ジジババよりも父親だよ

父親も親であるはずなのに、ここには母親の話しか出てこない

母親の方が家にいる時間が長いから…
とかなんとか言うことだけの問題とは到底思えないのだが

等質がいる家に帰りたくないがために
わざと残業増やしたり、仕事帰りに寄り道したり
等質と関わろうとしない父親が多いのだろうか

逃げる父親、過保護な母親
等質がいる典型的な家庭とも言える

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 22:56:25.12 0

>>235
自宅で出来るネット関係の仕事してるとか言えば誤魔化せそうだしね

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 23:57:18.33 0

>236　どーゆー立場からの書き込みなのか？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 06:28:51.42 0

山田花子とか父さんと関係良かったよね
山田花子も父さんの言葉は反抗的にならず
父親もよく山田花子に声をかけたり世話したりしてた

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 11:52:02.94 0

山田花子？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 12:30:07.25 0

うちの糖質は、父親は怖いみたいで、いる時にはこそこそ引きこもってる。
出かけると偉そうになる。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 14:10:51.80 0

うちの糖質は、父親はATMみたいに思ってるみたいで
取り合えず父親をボコることはしないみたいだ
父親も糖質の機嫌取るのにすぐ小遣い出すしで

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 17:15:29.87 0

>>240
うん
彼女の分裂病(当時)を検証した本にあったよ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 18:22:50.36 O

うちの等質変なプライドあって生活保護拒否、作業所拒否。でも障害者レベルの作業しか出来ない。
親はもう老後どころか自宅以外全てを等質に浪費で食い尽くされ、毎月の生活はなんとか出来るが入院などに必要なまとまった金は全くない状況。
マジで等質消えて欲しい。おまえの就職できる場所なんてねーよ。作業所行って自立しろよ

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 20:49:56.36 0

>>243
どの山田花子の話
>>244
糖質が一人いると、他の家族も病み弱りお金も出て行き
兄弟は離散して家庭崩壊
たまに糖質って、自分の家を内部から崩壊させる為に
どこからか送り込まれて来たんだろうかと思ってしまう

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 21:32:28.91 O

前世というものがあり、前世で余程の悪行をやらかしたから
呪われたかの様な人生になったのか‥と思う。酷いものだね

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 10:18:02.30 0

>>245
だから統合失調症の山田花子
父親の話が出てたからそういえば…って書いただけだよ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 11:06:37.92 0

>>247
あなた大丈夫？
ここ本人は出入り禁止よ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 11:52:36.18 O

山田花子ｽﾚかよ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 12:17:15.49 0

私の母が生活保護を受けながら精神病院入院中ですが、
母に対し成年後見申立できますか？
母は自分のことが管理できない状態（住民票の移動や金銭管理（多額の借入金有、請求書（裁判所からの過料も有）処理））。

仮に後見人がついても後見人に対する報酬が支払えない。
私が後見人なれない（遠いところにすんでいるため）。
人生前に歩いていきたのですが、母のことで前に進めない。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 13:06:39.88 0

>>246
糖質本人が一番人を追い詰め苦しめることしてるのに？
>>247
お笑いの山田花子しか知らない

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 14:57:24.63 O

糖質が「死んでやる！」と騒いだ時に、いつもは一応止めてたがある日頭にきて
　
「え、いいの？死んでくれるの？！やったーありがとう。
…え？困るだろって？いやだなあ、むしろ嬉しいよ早く死ねよ
あれ、死なないの？どうしたの？」
　
って言ってやってから死ぬ死ぬ詐欺は効果無しと学習したようでやらなくなったよ。あいつら自分に価値あると思ってるけど意味不明だわ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 15:00:55.49 0

>>247
質問に答えただけだけど

>>251
漫画家でいたんだよ
自殺してしまったけど

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 15:14:18.40 0

漫画家の山田花子って人のこと知らなかったけどこんな人もいたんだね。
亡くなった当時はちょっとした話題だったのかな？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 15:46:01.70 0

>>252
それで言わなくなったの？裏山～。
うちのは、なだめないとこっちに殺意を向けてくるから恐怖。
いきなり椅子で殴りかかってきたり、物投げつけてきたり。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 15:48:38.31 0

>>250
母親はほっておけ。
本気で行方くらますしかないよ。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 19:00:35.84 O

暴力暴言癇癪で家族を支配しようとするくせに
「この家はあったかみがない。殺伐としてる」とかさ…
言ってる事が矛盾しまくりなんだよ
あったかみのある家庭にあこがれるなら
お前の暴力暴言癇癪をやめろ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 23:10:19.25 0

>>246
酷いことされてるのに、自分に落ち度があるからみたいな思考はよくないよ
糖質のせいでいわゆる奴隷脳になってしまってるんでは
糖質は家族の精神も破壊するからね

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/01(木) 23:35:06.48 0

攻撃的な原因が糖質なら薬飲ませて和らげるのはいいかもしれないけど
攻撃的な原因が自己中＋糖質なら糖質の対策と家庭内暴力の対策両方した方がいいと思う
糖質は完治しないけど、仮に完治しても、自己中だから働かないし、家族への攻撃は止めないと思う

対策一覧
http://www.kateinaibouryoku.com/taisaku.html

更生施設　
方針
http://www.tsubasa-t.com/scolds.html
質問
http://www.tsubasa-t.com/faq.html

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/02(金) 14:51:26.67 0

キチガイに、普通の人間相手の対策が通じると思う方がどうかしとる。
お前、家族に糖質いないだろ？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/02(金) 16:41:20.98 0

例えば、なんか気に入らないことがある度に暴言・暴力を振るってくる（ほぼ毎日）
なら対策は重度対策となり、
>重度対策（家庭内暴力）
>まず、重度の場合、回復するのは相当困難であることをしっかり自覚しましょう。そして、自分の防御を最優先する必要があります。
>自分の防御のため、子に攻撃を行う例が良く見られますが、重度まで達していた場合、逆効果となってしまうことが非常に多くありま
>す。自分の身を守るために子と距離を大きく取るようにしてください。家庭内暴力等に特化した施設（岐阜県翼トレーニングスクール
>等）に預けると言う選択肢が最も適している場合が多いようです。ご相談いただければ様々な対処を提案いたします。
>また、この状態になっていた場合、親の側に正常な判断を求めるのは難しいと考えられます。是非専門家（当方含む）に相談なさって
>ください。家庭内のことだと恥ずかしがらず取り返しがつかなくなる前にご相談ください。早急なご相談が必ず結果につながります。

と、書いてある
適切だと思うが？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/02(金) 18:42:03.19 0

>>260
糖質乙

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/02(金) 19:13:33.96 0

家族に糖質がいない奴に何を言っても無駄だとよくわかったよ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/02(金) 19:19:30.49 0

これ、糖質もほりこめる施設なのかな？
>>260の意見も一理あるよ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/02(金) 23:27:10.24 O

病識の無い人ってどうしてる？
本人は正常だと言い張って行きたがらない。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/03(土) 00:00:55.76 0

うちは被害妄想から暴れるようになって
しまいに病院で事情を話して抗精神病薬を処方され
病院が錠剤を粉末にしてくれたので
指示通り食事に混ぜて飲ませてた。
暴れるのは治ったけど
引きこもりが始まったので
「鬱かもしれない、ひどくなる前に病院に行こう」と言って
その病院を受診させた。
本人はいまだにそのことを知らないよ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/03(土) 00:06:50.09 0

>>264
糖質を受け入れるなら、並行して治療も続けなけりゃいけないから
精神科医を常駐させ投薬管理しなけりゃならない。
現実問題として無理じゃないか。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/03(土) 09:39:42.93 0

　通常の対策では無理だったね、やっぱり

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/03(土) 11:40:16.46 O

自分の家族に精障はいないが、前から疑問があるんだけど、精障の親って何であんなに精障に対して過保護なの？
40近い精障に仕事頼んだら、親が息子にやって見せながら「○○くん、これをこっちに持って来てこうやってこうするの、できるわね、そう上手上手」とか、幼稚園児に教えるような言い方してんの。それをこっちにまで求めてくる。

親もマジ基地。自分の息子に特別扱いをしろとあんな我が儘親だから精障になるんぢゃね？傷つくことを言うなとかモンペみたい。

その精障、車の免許も持ってるし知的ではない。家では、ずっと今日1日接した人の裏を読んで悪態ついたり暴言吐いたり、他人が自分を殺そうとしてるって言ってひき籠るんだって。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/03(土) 13:18:03.42 0

＞家では、ずっと今日1日接した人の裏を読んで悪態ついたり暴言吐いたり、他人が自分を殺そうとしてるって言ってひき籠るんだって。

糖質の一症状である、関係念慮の典型。
あんたもすでに敵認定されてるかもしれない。

過保護つーより、親は腫れ物に触るように接するしかないのだよ。
糖質はわけわかんないことで突然キレるからね、
あんたが日常的に糖質に接する仕事してるなら、
急に殴りかかられたりといった、痛い目に遭いたくなかったら、
調子を合わせておく方が賢明というもの。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/03(土) 15:55:31.99 O

>>265
ｷﾁｶﾞｲの保険証をどうにか借りられたら
精神科に家族相談するのがﾍﾞｽﾄ
一歩前進出来るはず

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/04(日) 02:54:31.96 0

>>254
元々、統失から見た世界(人間関係など)をオチもあまりなく描く漫画家だから
アングラというかマイナーな雑誌に描いてる人だったのね
あまり有名ではなかったのかもしれないけれど
やっぱりその雑誌を読んでた人なんかは話題にしたみたいだよ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/04(日) 18:20:15.28 O

山田花子は等質じゃなくアスペだろ
ま、似たようなもんだが

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/04(日) 19:48:45.47 0

>>270
そうそう結局親も等質子供に殺されるような事されるの怖いから
幼児みたいに接して腫れ物を触る様な扱いしかしなくなる
そうする事が自己防衛で家から犯罪者出さない予防に
自分の親も最初頃はまだ強気なことも言ってたが、等質の世話して
等質がトラブル起こすたびに見る見る変わって行ったよ絶望で包まれてる
等質がいると色んなことが崩壊だよ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/04(日) 23:32:53.58 0

まーた糖質とアスぺを一緒にしたがる精障本人がきとるのう

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/04(日) 23:42:05.18 0

うちのはアスペで等質発症だ（診断済み）

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/05(月) 08:20:36.22 O

この季節、気温の変化が顕著になるにつれうちの統失が不安定になって困る
テレビ見ては誰の考え方がおかしい、環境がどうだの当たり散らす、上に書いてある関係念慮ってやつかな？
ただしゃべるだけならともかく深夜だろうと早朝だろうとTPO弁えないから家族全員迷惑でしかない
夜中眠れない寝不足だ、おかしいイライラするとか周りに当たり散らすけど、朝から夕方まで寝てりゃ夜寝れるわけない、十分に寝てる
家族は全員寝不足だ
思いつきのように働き始めたかと思うとバイト先のおばさんがイライラするとかいってぶっちして辞める
頭おかしいとか言ってるけど端から見ておかしいのはどっちだろうね
キ印のくせに結婚願望が強く、家から出ないくせに出会いがない、奇跡的な出会いがあるはずとか喚くナルシスト30超え♂
漫画やドラマの見すぎ、影響されすぎ気持ち悪い、何でも恋愛対象のいない職場では働けないらしい。普通そうそういねーよ
自分は芸能人なみの容姿のつもりらしいが、顔でかい、目つきおかしい、挙動不審、姿勢悪い、鼻すすり、頻繁に咳ばらいするから周りが寄り付かない
けど勘違いして妬まれてるとかいう、周りも芸能人並みの容姿なら話があうしイライラしないとか意味が分からないことをほざく
スポーツの持論を論理的に話してるつもりだろうけど統失症状の「認知のゆがみ」で破綻してるし、
引用する知識そのものが間違えてるから周りに指摘、論破されてキレる
んで自覚無いからおかしいのは周りだそうだ、本当害悪でしかない
いかに自分が異常な奴か面と向かって教えてやりたいが暴れるのが目に見えるのでやれない
ここのURLでも送りつけてやろうか

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/05(月) 08:45:16.21 O

この時期は兄の糖質が毎年急性期に入って暴れる。
薬飲めばいいのに飲まないし、詰んでる。
食事に混ぜればいいのだけど薬は隠すし、親は頑なに病院教えないし、領収書すら見せないし、個人で動こうとしても相談にも行けない。
あと知ってそうなのはケースワーカーくらいだけど、
病院の名前や担当医ってケースワーカーは把握してるんだろうか？
いつ殴られるか分からない生活より、自分がなんて言われようが薬を飲ませて大人しくさせたい。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/05(月) 11:31:11.56 0

アスぺ含む発達障害の、二次障害としての糖質はあるけど、
アスぺ≒糖質じゃないし。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/05(月) 12:46:22.53 O

アスぺで幻覚、幻聴見たり聞いたりして暴れることもないだろうし、
俺が原発どうにかする、できるみたいな妄想するわけでもないだろうしな。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/05(月) 13:00:27.41 0

アスペを糖質と誤診する事が多いってたまに精神疾患のブログに書いてあるよね。
誤診されたかもしれない家族はどうしたらいいんだろね…。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/05(月) 13:22:58.66 O

納得できないならセカンドオピニオンすればいいんじゃないかな。
うちみたく急性期で殺されかけて警察呼んで入院を四回も繰り返しても最初の誤診断にすがって糖質認めようとしない末期思考の家族とは違うだろうし。
宗教にすがる両親も誤診した藪も本人もﾀﾋねばいいのに…。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/05(月) 22:17:42.92 0

セカンドオピニオンって具体的にどうやればいいの？
今みてもらってる医師に「別の病院行っていいですか」って糖質の診療に同行してるうちの親、多分はっきり言えないと思うんだよね。
聞いた話だけど今の医者、気に入らないと看護婦怒鳴ったりする難しい性格らしい。
親も糖質も先生の事呆れてるみたい。
勝手に別の病院に連れて行っていいのかな。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/05(月) 22:32:35.31 O

家庭内が滅茶苦茶の地獄でも
外では普通に取り繕えますか？
何でこんな家なんだろう…
何故こんなめに遭う人生なのかと凹めば
他人から「暗い」と言われる。
もう自分自身が早くしねたらいいかな…

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 00:46:08.46 0

>>281
暴れて地獄作ってんなら家族にとってはどっちでも同じことだけど
等質の症状は薬で落ち着かせることできるけど
発達の部分は変わらないだろうからなあ
>>248
自分は家を出てからは、普段の生活では取りあえず忘れる事は出来たかな
家から等質問題発生の連絡来ると一瞬で現実に戻されて暫く絶望に包まれるが

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 01:03:36.74 O

http://dditoguchi.jp/g02schizophrenia.html

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 01:27:03.38 O

糖質の急性期見てたらアスぺなんぞと同一視はできないよ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 11:33:38.28 0

>>283
精神科の先生も当たり外れあるよね。
ちょっと前の事だけど、私は糖質のキチ行為を見ているうちに動悸がするようになって、夜寝れなくなって不安感が
続いて、仕事に差し障るとまずいから、睡眠導入剤でももらえないかと、心療内科探して行った。
糖質兄弟と自分の将来について不安感じて苦しいと、先生に相談してみたら、80歳くらいの
気性が激しいおじいさん先生で「兄弟のお前が糖質の面倒見りゃいいだろ。健常者のお前は恵まれてんだよ。
親の苦労も察しろ」といきなり怒鳴られ「芸能人や宗教の教祖、芸術家にも糖質がいるんだ」とかなんとか持論を30分
くらい語られた。びっくりした。待合室の雰囲気もどんよりしてたし、会計処理が間違ってるのを患者に指摘されて
事務の人が直してたり…なんなんだ、この病院は…と開いた口がふさがらなかった。
もらった薬も強すぎて、体がふらついて階段で転んだり、倦怠感がひどくて会社休んじゃったもの。
こんなわかりやすいヤブがあるのかと数日イライラしちゃった。

しばらくして、勇気を出して別の病院探して行ってみた。ついでにこういう事があったと先生に話してみたら
「年配の精神科医の先生には知識も古いし変な人いるから気をつけて、初診で患者に一方的に話すなんて
精神科医が一番やっちゃいけない事。あなたの悩みはすごく自然なものだし、一人で抱える必要ない」
と言われ、やっとまともな人と話せた気分になった。

糖質兄弟が行ってる病院は総合病院の精神科でまた違うんだけど、なんとなく精神科って重い気がして
個人の心療内科を適当に選んでみたが、医者は選ばないと…と思ったよ。
糖質からちょっと脱線してすまんが、難しい性格の医者と聞いて思いだした。長文の愚痴失礼。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 14:21:48.32 O

>>283
その医者もｷﾁｶﾞｲなんじゃない?
ｽﾊﾟｯと病院変えるべき

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 14:57:58.55 0

>>283
精神科医もピンキリだからね～。
糖質本人が通院拒否してるようでもないし、
他の病院をあたってみてもいいんでないの？
カルテがなくてもお薬手帳を持っていけば投薬内容がわかるはずだし。

うちはラッキーだったと言うか、最初いろんなところへ相談に行って、
紹介してもらえたのが県の精神保健センターだったから、
入院も３ヶ月で切られたりしなかったし、スタッフの面倒見も良くて助かってる。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 23:25:41.37 O

>>270
でも親もモンペみたいにいつもコソコソと人の裏を考えてて、あの人があの時ああ言ったこう言ったとか、
昨日あの人がこう言ったから家に帰って息子がこう言っててあの人とは喋らないとか怖がってしまって、あの人はどういうつもりでああ言ったんだろうとか始終精障の基地息子中心で基地息子が正しい!!って論調、フザケンナ

そのうち、周りの他人が悪い様な責任とらせるみたいな事言ってて、超神経質、被害者意識だよ、性格悪杉
だから精障の親もマジ基地(例えばそれが学校の先生だったとかｗワロえない)多いよ、我が子可愛さ故にｗｗ

でもこちらとしては人様に自分の障害の子供が生活で世話になっといて敵認定？とか、後ろからまわし蹴りしてやりたい

精障のヤツって、自分が障害年金もらって世間のお荷物になってるのに、自覚ないとかクズすぎ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 23:31:53.14 0

学校の先生はもともとキチガイが多い。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 09:27:47.00 0

>>292
異論無し

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 10:28:47.93 0

>>290
県の精神保健センターっていい？うちはむしろダメだなあと感じだ。
入院させたときとほとんど状態は変わらないのに3ヶ月で退院させられた。
むしろ私立の病院のほうが融通が利くなあと思ったよ。
入院して3ヶ月で「治して」退院させたという実績を作りたいとしか思えない。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 10:53:47.52 O

どうやって入院させるの？最近睡眠障害にかかって安眠出来ないこっちが障害者になりそう

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 10:57:31.34 O

>>290
糖質って妄想が激しいですよね？
普通の人みたいに大人しくして欲しいですね。暴れないで欲しいです。
うまく家庭内で手なずける方法はないものでしょうか。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 11:18:46.34 0

>>284
学生の頃は糖質兄弟が滅茶苦茶暴れて窓ガラス割った日の翌日とか、クラスメイトに
悟られないように過剰に明るく振舞って取り繕ってた。
あれから十数年、もう色んな事に疲れて、暗い人になってます。
無理して明るい人である必要もないかな、と。
色んな事諦めて、感情を麻痺させて、毎日淡々と過ごしてます。
周りからは結婚しないのか不思議られますが、適当にはぐらかしてます。
人と深く付き合いたくない。たまに少ない親友と遊びに出かけたりして、楽しいひと時を
過ごしますが、家に帰って糖質とやつれた両親を見ると現実に引き戻され一気に夢から
覚めます。自分でも何のために生きてるのか何が楽しくて生きてるのかわからなくなる時があります。
あまり深く考えないようにしてますが。今の時期、スーパーなどで流れるクリスマスソングのハッピーな
雰囲気に胸が締め付けられるようで、必要なものだけ買ってさっさと店を出ます。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 11:50:25.39 0

>>295
うちは病識がなくずっと病院に行かなくて困ってた。
ふだんは暴れたりはしなかったんだけど、
ある日母に対して大声をあげたことがあって近所の人が警察に通報する騒ぎに。
それでさすがに親も恥ずかしいと思ったらしく、
親だけで病院に行って糖質を連れてくる日を決めてきて
当日家族で車に乗せようとしたら再度大騒ぎしてくれたので
今度は複数の家から警察に通報がありそのまま入院という運びになった。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 12:37:56.03 0

>>284
まあ一番良いのは取りあえず家を出ることだけど
>>295
恥ずかしながらうちも近くの他人とトラブって警察に通報されて措置入院だよ
でも結果的にそれで専門医のもとで色々検査受けて、等質症状によく効く薬貰って
今のところかなり落ち着いている

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 12:58:50.08 0

検査とかするんだ。うちの糖質は問診だけだったらしいが。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 23:07:13.65 0

>>284
外では普通にしてた
これはこれ、それはそれって感じかな？
まあ、自分一人ならたぶん自殺してたけど、幸い
母親がまともだったのが大きい。愚痴言い合える環境が
あったから。
あとはもともとそういう環境に耐性があったのもある。

未来なんて考えてなかったし、現実に対応するので
手一杯。無論結婚なんて人生設計外。
もうこのまま介護して終わるって腹くくってたよ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 01:58:58.02 0

そうそう目の前の生活で一杯一杯になって
今日も何とか生きた、乗り越えたって感じで
将来設計とかまで考える余裕なくなるな

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 15:54:10.98 O

>>294
病院に当たりハズレはかなりあるね。
うちも今の病院は全然大人しくも妄想なくなってもいないのに３ヶ月で退院させられた。
その前の病院は薬でかなり大人しくなったし、医者も厳しかったり現実を見せてホームや生活保護と自立まできっちり進めてくれた。
けど等質が病院変えたがって今のとこに。結局甘やかす医者選び妄想バリバリのまま家族だけがやつれ金が無くなってく

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 18:11:27.91 0

＜殺人＞容疑で２９歳母親を逮捕　２歳児を絞殺　栃木
毎日新聞 11月8日(木)11時21分配信
　自宅で娘を殺害したとして、栃木県警栃木署は８日、栃木市野中町、
無職、相沢貴子容疑者（２９）を殺人容疑で逮捕した。
「間違いない」と供述しているという。
　容疑は、７日午後８時４０分ごろ、自宅１階居間で、長女桃愛（ももか）ちゃん（２）の首を
両手で絞めて殺害したとしている。
　相沢容疑者は夫と桃愛ちゃんの３人暮らし。当時、夫は外出中だった。
同署は育児ノイローゼだった可能性もあるとみて調べている。
事件直後に、同容疑者が「娘を殺してしまった」と県警に通報した。

これも母親が通院中だったそうだ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 01:22:28.48 O

>>301 >>302
つらいな
でも今他の理由でも人生設計できない人はいっぱいいる(震災被害者だってそう)生きていられるだけでも有難みを感じられるだろう

いつもなるべく広い意見を持って、自分だけだと考えない方がいい

精神の成熟にはならないよ、悲観すると後退するだけ
それこそ鬱病になってしまう

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 07:07:43.28 0

助成を受けられる震災被害者のほうがマシだと思ってしまう。
助けてくれなくていいから自分を安楽死させてほしい。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 14:21:14.67 0

>>305
家族に精神病患者いないだろ
よく震災にあった人の事考えればとか持ち出す人いるけど、全然別物の崩壊だよ
震災の人は人の力じゃどうしようも出来ない事で一瞬で何もかも失って、ゼロから構築だけど
家に精神病患者がいる家族は家の中に不幸の元凶があって
生きてる限り重荷を背負って延々と怯え続ける精神状態で
肉親だから完全に逃げることも過去にも出来ない

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 21:21:35.15 0

不謹慎だと思うけど、うちの糖質が震災で亡くなってくれてたら…と思ってしまう。
地震だと多くの人を巻き込んでしまうから、うちに雷でも落ちてくれないかな。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 22:40:19.62 0

　生きているありがたみはよく分かってる。
けど、他人と比べたりとかはしてないよ。
比べたって仕方ないし、自分だけ不幸とも
思ってない。

けどね、良かった事探ししても意味ないの。
他人と比べて・・・とかじゃなく、今ある現実を直視するしかない。
そしてどう1日を乗り切るか。ただそれだけ。
比べたりとかじゃなく、本当にただそれだけなの。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/11(日) 07:54:04.81 O

皆さんの書き込み読んで自分が通って来た道を思い出しました｡
うちはもう両親が亡くなり自分(40代♀)と患者の兄の二人だけ｡病歴30年｡
もう逃げ場はありません｡
自分は勿論独身｡兄を看取って後始末を済ませてからじゃないと死ねないと思っていたが病弱で…兄は体は健康と来ている｡
長年の親友にも打ち明けてない｡
飲み会などで酔ったら他にも友人がいるのに｢結婚もした事無いくせに何が分かる｣とか言われたり｡
でも苦笑いしてその場をやり過ごす｡
人生を諦めてる事も非難される｡
でもね､普通の家庭に育った人には理解出来ないと思うしこれ以上見下されたくないから話すつもりも無い｡
警察はね､事無かれ主義だよね｡
夜中に暴れて身の危険感じて呼んでも｢取り敢えず今夜は親戚か友達の所に非難しなさい｣だって｡
行く所無いって｡
逃げる所無いです｡

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/11(日) 10:48:45.52 0

>>310
自分の弟(統失アラフィフ)は暴れて他人に暴力振るった挙句
逮捕→勾留→措置入院→現在は自分が保護者になって現在医療保護入院してる
そう簡単にはいかないだろうけど保健所に相談して精神障害者施設とかに入所させる事はできないの？
ここまで追い詰められたらもう離れて暮らすしかないと思う
なんだかんだ言っても自分の人生が一番大事だよ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/11(日) 13:14:10.64 O

今無職で家を出られませんお金もないです
等質が24時間爆音をかけ続けています
このままだとストレスでどうにかなりそうです
音がしないのに幻聴も聞こえてくるくらい
早く死にたい…

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/11(日) 13:29:17.18 O

震災の人は周りに言える辛い出来事
基地外と暮らして疲れています死にたいって言うのは全然違う
地震や事故で家族を亡くして普通は悲しむだろうが喜ぶそれが等質の家族

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/11(日) 13:30:02.81 O

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/11(日) 14:21:23.28 0

>>314
ほんと、それにつきる
被災者は被災者で経験した人にしか理解できない苦痛があり、同じ痛みを味わった
人にしか理解できないと言ってるけど（それは事実だろう）精神病患者を身内に
持っていることを他人に言えば救済の手を差し伸べてもらえるどころか、更に苦しい立場になるだけ

分かりやすく言うと自閉症の子が、凶器を持って無くても公共の場で奇声あげてたら、みんな離れるでしょ
大人しい糖質でも、基本は家族の精神を破壊させる凶器だよ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 03:24:33.42 O

>>311
レスありがとうございます｡
うちも何度も入退院を繰り返しています｡
そして退院後その様な施設も考えましたが本人が強く拒否します｡
親が他界した時に私は家を出る(ほんとに近くの場所です)事を決意｡
それを伝えた日､夜中に突然私の部屋に来て｢お前は俺に何て言ったか！｣と叫び始め激しく抵抗されました｡
前回の入院の時は退院後にグループホームに入る事を条件に退院を許しましたが入所後半年でもう帰って来ました｡
思い通りにする為親戚に電話をしまくるんです｡
親戚は電話何度もかけられて(時には大声で)迷惑だし全く理解していないから
｢具合が悪いなら一人で暮らすより○○君が一緒の方がいいやろう｣等と言って兄の意向に従う様に言ってくる始末｡
早く事態を収縮させてもう関わりたくないんです｡
今迄親戚には散々迷惑をかけていて法事の時等針のムシロなんです｡
それと話は変わりますが､私が検査や手術する時等､説明や同意書を取る為近親者の同席を求められる時も少なくなく本当に困ります｡
今迄はもし何かあっても責任は取れない旨の同意書を私が書いて全て一人でやって来ました｡
しかしこれから悪化した時どうするか､等心配がつきません｡
長文で愚痴を言ってしまいました｡
ごめんなさい｡

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 11:18:16.28 0

>>316さん

乙です。よくがんばってこられましたね。たまったものをここで吐きだして、
なんとか心が楽になるといいですね。

上のコメント色々同意。友達に糖質兄弟の事話すと「怖～い。ごめん、その奇行の話聞いてて手が震えてきちゃった。
気持ち悪くなっちゃった。私それ以上聞いてあげられない、ごめん」と気を使いつつ拒否され
友達はだんだん離れてく。次の遊びに誘われない。こっちも気分転換で元気で明るく振舞う
気力もないので、わざわざ友達を遊びに誘うこともないし。
それで普通の健全な人との交流が減っていき、私自身も感覚がおかしくなってきてると感じる事もある。

親戚も「うちには迷惑かけないでね、あなたの家の中でなんとか処理してね」という態度だし。
とにかく糖質の事をやっとの思いで打ち明けると、みんな拒否。

で、私自身精神的に参って自分の分の睡眠導入剤とか安定剤もらいに、糖質とは別の心療内科行ったら、
（糖質の介護の辛さを理解してもらいたかった）糖質兄弟さんが自立して恋人でもできれば症状良くなりますよ
と他人事な事言われ言葉を濁されたり。

糖質兄弟って逃げ場がないですよね。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 12:44:45.65 0

>>316
愚痴レベルの話ではないですよね。
追い込まれるだけ追い込まれて助けが欲しい
のに誰一人として協力者がいないという状態。

精神病院の先生は信頼できる先生ですか？
あなたの体のこと、お兄さんの言動、親戚に迷惑をかけて困ることなど
相談してみました？
優秀な医者であれば、家族のケアもしてくれますし、家族の人生も考えて
くれるので離れるアドバイスをしてくれますよ。
簡単に事は進まないかもしれませんが、同じような境遇の人で
病者から身を隠した人（医者のアドバイスで）もいますからネットなどで
探して参考にするとか、協力してくれる施設を探すとかしてみてください。

あなたが病気持ちで働けないのであれば、身を隠しながら生活保護を受ける
ことも視野に入れないといけないかもしれません。
入院時などは役所などで相談してください。
親戚に迷惑がかかることを気にされてるようですが、あなたの人生もあるのです。
お兄さんはあなたに甘えてるだけのような気がするのですが、いなくなってしまったら親戚を
頼るような人ですか？

既に色々尽力をつくされてるようなので、失礼な内容だったかもしれませんが
とにかく諦めないでほしいです。
ひとりで背負い込んでるあなたが不憫すぎるから。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 12:50:27.46 0

>>317
精神障害者家族は白い目で見られるのが現実社会。
どんなにきれいごと言う人がいても、その人たちは守ってくれないし家族に逃げ場はない。
糖質兄弟がいれば、結婚だって破談にされても文句はいえないし、破談理由
として社会は納得する。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 12:55:17.71 0

医療費削減のため社会的入院を減らそうと
３ヶ月を超えると診療報酬が大幅減になるようにした結果が
この有様。
糖質なんかたった３ヶ月でよくなりゃしねえ。
治ってるはずないのに、あとはおうちで何とかしてと放り出す。
家族はどうすりゃいいんだよ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 14:49:18.81 O

ケーブルテレビに入ってるんですが(等質のも)
それの代金を払わないどころか相手固定電話(月数百円で相手指定番号)と朝から晩まで電話しまくり
(電話は自分はほとんどしないからそいつの会話)
金がないと払えないいいつつコンビニで山ほど毎日ジュースを買い冷蔵庫へ
年金から一部無理矢理徴収とか出来ないだろうか
電気代水道代保険料固定資産税…
ニートは理解力があるけど等質はうんこ製造機の自覚がないからこわい
毎日のんきにCSBSだの見てこっちは睡眠障害で苦しんでるのに24時間うるさくしまくり
自分の部屋はストレスで汚部屋化しまたストレスがたまる
俺は働けないとキレられるけど自分が疲れてて汚屋敷化してる家に等質仲間を家に連れてくる
こいつらみたいになるのかと思い始めて怖い
そいつらみたいになる前に早く死にたい限界です
汚部屋片付けたら死に場所を探しに行きたいけど疲れてて何もしたくない
長文失礼しました

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 15:08:37.35 0

私は糖質親だから、死ぬまで逃げられないって諦めてるけど
糖質きょうだいの人は逃げた方がいいと思うよ。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 19:58:40.30 0

ここで、アスペはマシのように言う人がいるが、決してそんなことは無い。
いい大人になってしまえば、診断を受けることさえ難しい。
自分の兄がそうだけど、迷惑をかけられまくっている。
暴力もあるし、とても一緒には暮らせない。
妄想も倫理観の欠如もあって、逆恨みもひどい。
薬で抑えたりすることも出来ないことを思えば、将来は不安すぎる。
統合失調症もアスペも、家族の理解が必要みたいに言うが、無理すぎる…。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 20:57:43.82 0

>>322
逃げろと言ってくれる親は手助けしてくれるけど、そうじゃない親は
逃げられないように押し付けてくるから。
立場は違えど、あなたも無理をなさらぬように・・・。
>>323
重度のアスペは殺人犯したりするのもいるからね。
はっきり言って、頭のおかしい人間を理解しろというのが間違ってる。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 23:06:11.29 0

>>324
そうなんだよね。
結構、凶悪で意味不明な事件は、重度のアスペが多いのではと思う。
それなのに、そういう団体の人なんかは、事件が起きると
「障害名を報道するな！！」と、報道に圧力をかけようとするから困る。
偏見が生まれるという理屈はわからんでもないが、こういう障害は、
重度だったり、何のケアも受けていなければ、事件を起こすこともありうるんだ
ということを知らしめないと、世の中は変わらない。
「こりゃ深刻だ」と世間に気付いてもらえなければ、>>320の言うように
削っちゃいけないところを削ってしまう。
そうなると、家族も困るし、大変な事件にもつながる。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 00:37:48.19 0

>>325
報道規制はある程度は仕方ないと思うよ。
軽度の場合や全てが犯罪者気質を備えてるわけではないからね。
知識のない人たちがほとんどだから、ただ単に危険物として隔離するようになるだけ。
しかも家族とセットで。
何の問題解決にもならないどころか酷いことになる。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 01:02:00.32 0

障害があるという報道は絶対に悪にするのも結局はひどいことになるだけだと思う。
障害があってもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！！おｋ！！になっていって結局誤解を生む。
それに障害があると無罪になるという特権まであるしね。
他人への攻撃に興味が全くない人もいるのに障害があると無罪じゃおかしい。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 01:05:27.65 0

>>326
いやいや、それは家族が面倒を見られるほど深刻じゃないという前提だからでしょ。
本当の深刻さを考えれば、家族という素人が面倒を見るのは危険だろうってことになるし、
家でなんのケアも受けられずに過ごすのもやばいと言うことになると思うよ。
軽度の人は、それほど深刻じゃないけど、検査は受ける方向になればいいと思うよね。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 01:15:01.71 0

ガマンして耐えてるとそれでいいと見なすから、
ガンガン周囲にアピールして反抗すること。
どうせ世間は助けてくれないんだから気兼ねすることない。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 01:30:33.39 0

アスペは等質と違って無罪にならないよ。
病気でなくて発達異常だから（だからクスリで治せないというオマケつき）。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 02:24:03.40 0

>>328
アスペか否かの診断を受ける為のきっかけを作るのにアスペ持ちの犯罪者を例に
推し進めるのは確実に違うでしょ。
日頃の生活に対人面などで過度に支障をきたす人たちに疑いを持てと警鐘を
鳴らすことに力を入れればいい。
実際に発達障害や人格障害をテーマにしたものはニュース内での特集や
新聞・雑誌でも目にする。
それでも足りないけどね。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 08:02:09.00 O

兄と二人暮らしです
睡眠導入剤を飲んでこれから寝ます
2年以上飲み続けて睡眠障害になり仕事も辞めました
正直言って積んでます
仕事もやる気が起きない何事もやる気が起きないお金もないないないづくしでもう疲れました…

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 08:26:16.26 O

>>318
遅れてすみませんがレスをありがとうございます｡
家の事情で私が身を隠す事は無理です…｡
兄は生活能力が無く金銭管理能力も無い人です｡
一人では生きていけないと言います｡
病院や作業所､身内以外には大人しいタイプ｡
前回の入院の時も主治医が｢まだ妹さんは怒ってるのかね…(退院はもうしていいのに)｣と本人に言うという感じです｡
この新しい主治医は入院の時に相談にも行ったのですがだめです｡
話している時間が長くなって来たら早く話を切り上げようとする態度がミエミエです｡
ケースワーカーも入れ替わりが激しいし｡
唯一の救いは作業所と病院にはきちんと行っている事｡
私も試行錯誤を繰り返しながらも対応の仕方を学習しています｡
親身なアドバイス本当にありがとうございました｡
また､アドバイスを頂きたい時も沢山出て来ると思いますが､この様なスレがあって本当に感謝です｡

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 11:27:48.73 0

>>331
うーん、ところが実例を挙げないとかかわりの無い人には伝わらないよ。
＞日頃の生活に対人面などで過度に支障をきたす人たちに疑いを持てと警鐘を
鳴らすことに力を入れればいい。
こっちのほうが難しいと思う。実際にはまだ犯罪を犯しているわけではないのに
疑いを持てというのは人権侵害にあたるから。
発達障害などの取り上げ方も、東大とかIT企業とか、大して困っていないような
人ばかりだし。
こういう障害は、親の代では、世間体も含めてそれでも何とか取り繕うことが出来る。
だが、兄弟だけになったときには絶対に無理。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 11:43:48.24 0

アスペって診断難しいらしいね
子供の頃からの対人関係や行動を細かく聞いて判断下さないといけないから
最近は少し変わってるというだけでアスペだと素人が勝手に決め付ける傾向に
あるけど、医者が言うには多くは間違いだというし
どうみてもおかしい人とは離れるしかないね

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 12:06:16.22 O

私の知り合い(今50代女性)は子供の頃母親が発病｡
父親は入院費がかかって来るからと離婚手続き｡
母親の妹が子供3人の世話をしに来ていてそうするうちに父親とその叔母が結婚｡
実母が一時退院した時二人の結婚の事実を知ってその叔母の首をしめている所を目の当たりにしたそうだ｡
(その後死ぬまでずっと入院｡)
自分達は人並みに幸せにはなれないって姉妹で話してたそうだ｡
でも社内で彼と知り合い全てを告白したけど受け入れてくれて結婚｡
旦那さんがいい人で幸せそうだ｡
結局旦那さんの親には実母の事は最後まで内緒のままだった｡こういう人もいる｡
昔は長期入院を受け入れてくれたからこういうケースもあるんだろうが､今は無理だね…
うちの場合は院長が人権問題で長期入院を問題にしている会のリーダーで､
お宅が受け入れ態勢があるかないかとか関係無い｡
と､閉鎖→開放病棟を経て退院させられた｡
病院から毎日毎日､退院したいと電話があり､出ないと永遠に鳴り続けるのも神経参りそうだったけど､
退院後のストレスに比べたら比べ物にもならなかった｡

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 12:49:17.03 0

>>333
糖質ってねえ、頭混乱してわからんように見えても
実際、どっちが得かはよく心得てるもんだよ。

あなた自身が、兄を助けられるのは私だけ、みたいな
ナイチンゲール症候群から脱せない限り、糖質兄の食い物にされるだけだよ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 13:07:17.21 0

そう簡単に捨てられない、逃げられない人の方が大半だから
悩むんだよね。でも>>337の言うように糖質は全部が狂ってるわけじゃないから
自分の損得考えて周りのことなんておかまいなしに頼ってくるからね。
現状を受け入れたなら腹を括るしかないんだけどさ。
あとは残酷だが糖質が早く死ぬのを祈るだけ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 14:57:39.10 0

ここの兄弟はいい人が多いよね。理不尽だとか思わないんだな。
「親戚から迷惑かけないで」みたいな態度をとられても当然だと思ってしまう。
そこまでの態度を取られたら、「申し訳ないけれど、自分にはどうにも出来ない」と
言い切ってもいい様な気がする。どうせその人たちはこれからも助けては
くれない。
うちも迷惑かけられているに気遣ってくれる親戚に対しては裏切るわけには行かないから
頑張っているわけだが、>>333さんのような心持にまでは達することができない。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 15:25:40.54 0

統合失調症も自閉症も、本気で調べたらものすごい数になるから、国では
金を出したくないっていうのが本音なんだろうね。
だったらせめて、兄弟が逃げる権利も認めて欲しい。
子供を諦めたり、自分の生活が普通じゃないということに対しては、
運命として受け入れざるを得ないと納得している。
だが、大人しくただ頼るだけではなく、好き勝手に尋常じゃない
迷惑をかけてまわる兄弟の尻拭いまでしなくてはならないのは
勘弁して欲しい。
テレビ番組も、障害を気にしないで頑張れ的なものばかりで（大体番組の
出演者は軽度）、陰で家族が泣いていることなど関係ないものばかりだしね。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 15:35:38.09 O

>>337
＞兄を助けられるのは自分だけというナイチンゲール症候群

と言うのはもうとうの昔に無くなりました｡
もう病歴30年ですから疲れ果てました｡
ただ､やはり親戚に迷惑をかけられない､私の段階でせき止めなければ…という責任感だけです｡
私も精神的体力的にかなり参っています｡
上の方で言っている方と同じでその日をやり過ごすだけで精一杯です｡
私より先に逝って貰って後始末を済ませてから死にたいって､それまで私が持ちます様に…って､もうそれを祈るだけです｡

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 16:28:01.92 0

>>341
どうか、その責任感も半分くらいにしてほしい…。
「親戚に迷惑」は自分も同じだからわかるけれど、「一緒に暮らせ」は無いよ。
だって、暴力があるんでしょ？。
親戚の人がもしいい人だったら、「一緒に暮らせ」というわけが無い。
こんなこと言ってはナンだけど、そんなこという親戚には義理立てしなくても
いいと思うよ。
「私には無理。迷惑なら着信拒否してほしいし、ダメなら警察を呼んで」と、
言ったら。
もし、あなたが早死にしたとして、同情してくれるならまだしも、そんな人、
「ゲッ、迷惑な奴残して死ぬなんて」くらいの感覚にしかならないかも。
だったら、今逃げても同じだから。
ちょっと、うろ覚えで申し訳ないのだけれど、同居していると、扶養の義務が
強くなるというか、逃れられなくなると聞いたことがあるような…。
これからお兄さんの症状が強まったら、逃れられないよ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 17:13:09.29 0

国はキチガイを処分していくべきだろ！
もうこの国にキチガイを生かしてやる余力は無い！
この世は競争だ！敗者キチガイに生きる資格は無い！

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 18:23:07.79 0

その点だけはヒトラーを支持したくなる。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 21:21:34.95 0

誤診でキチガイ認定される人も多かろうが

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/15(木) 11:15:53.33 0

9月に入院した糖質が12月に退院する。
まだ1ヶ月も先の話なのに退院日が決まってるっておかしくない？
それもこれも3ヶ月以降は病院の収入が減るからだよね。
ちなみに全然治ってる様子はない。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/15(木) 12:37:01.49 0

>>346
うちは病歴20年で一度だけ入院経験あるけど、最初から3ヶ月と言われた。
病状を見ながら決めるはずなのに既に決まってた。
逆にそれより短くなってもおかしくないはずなのに。
稼げる期間だけ目一杯入れとくだけなんだろうね。
現状も分からずに長期入院を減らす為だけに国が改正したことだから家族は
大変だよ。今後更に財政が苦しくなったらどうなることやら。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/15(木) 13:57:09.13 0

>>347
やっぱりどこもそうなんだね。
国は現状は分かってるけど医療費削減のために制度を変えたんじゃない？
さらに財政が苦しくなったら、3ヶ月の入院すらできなくなるかもね。
たしかに、他人事として考えれば治りもしない病気に医療費使うのは無駄だよね。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/15(木) 15:08:15.69 0

そう、他人事なんだよ
障害者は生産能力がない無駄飯食いでしかないから国にとっては無駄な存在だけど
それを堂々と主張できないから、その分、家族が犠牲になれってことでしょ
それプラス精神病患者メインに擁護する人権屋が手伝って正義の名の下に決定

精神障害者持ちの家族は心中しろってことでしょ

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/15(木) 15:30:29.79 0

自分は普段は別居してるけど、入退院に関する医者との面談とか
節目では親と一緒に病院に出向いて面談してる。
治ってもないのに退院が決まったとき、もう少し病院にいさせてくれと頼んだら
予想通り「患者さんの人権ガー」と言われた。
等質が家に帰ってきたら、親は、眠れない、外出できない。家の中はぐちゃぐちゃになる。
「私の親には静かに人間らしい生活する権利、人権はないんでしょうか」と聞いてみたら
お子さんのことですから我慢してくださいと言われて終了だった。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/15(木) 22:01:49.17 O

治らない病気で長く入院させるお金は国には無い､
家族が引き取って我慢して面倒見ろって事だよね｡
小泉内閣の時から重度障害者に対してもこういう流れになってきた｡
作業所だって家族の収入によって結構使用料を徴収される｡

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 00:50:02.12 0

震災後に絆という言葉が持て囃されたけど、精神障害者がいるような
家庭は蚊帳の外だしね。
他人に迷惑かけないようにしようとすると、他人から離れるしかない。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 11:40:00.58 O

糖質でﾋﾟｯｸのﾀﾞﾌﾞﾙ効果なんて最悪
速やかにタヒんでくれないかな

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 12:39:52.91 O

もうこっちが疲れて死にたくなりました
汚部屋片付けて身辺整理してもう死のう

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 16:42:50.06 O

>>340
確かにこのスレ見ただけでも家族が持て余してる隔離レベルの等質は相当な数いるよな。
正直等質は危害を加える患者の方が圧倒的に少ないとか言うのは完全にデタラメ
本当毎日生きるのがツラい。ここ何年も死にたいと思わない日は無い。こんな人生送らなきゃいけないほど自分は悪いことしたのか？普通の生活がしたい

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 17:03:24.80 O

うち被災県なんだが、今さグループホームも入所待ち状態で退院→ホームが出来なくなった。
あと等質の生活保護の手続きも簡単に受け付けてもらえなくなった話を良く聞く。
グループホーム入所中におかしくなって入院になると、３ヶ月まではホームに在籍できるがそれ以降は退所させられる。
で、退院時また１から行き先探しの繰り返し。結局ホームも満室行き場なく家族が丸抱え。
何が自立支援だよ。症状お構いなしに病院から３ヶ月で追い出され、家族が精一杯行き先探しても受け入れて貰えず、もう限界。死ぬこと以外思いつかない位詰んだ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 17:28:36.62 0

http://www.amazon.co.jp/dp/4000236857
こういう精神病院を廃止せよという主張の本を書く人たちは
入院患者じゃなく、入院していない患者の家族の生活を取材すべきじゃないか。
それでもなお病院に入れるべきじゃないというのか。
このスレ住民がいつでも取材に応じてあげるのに。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 19:04:21.84 0

2ちゃん以外で精神障害者の家族掲示板があるけど、あの中で
糖質息子を結婚させた親がいて驚いた。
糖質兄弟がいるせいで結婚や子供を作ることを諦めた人が沢山いるのに。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 19:37:37.27 0

ここのスレにも、糖質姉を結婚させたつわものがいる。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 22:36:08.11 0

>>359
相手も納得したの？それとも隠して？
うまくやれてるのだろうか
まさか、子供作ったりしてないだろうな

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 23:10:32.51 O

うちのは仲良い等質の異性がいる
オッサンオバチャン同士だし結婚とは言わないが同棲して欲しいわ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 23:54:25.74 0

>>361
相手の糖質が家に入り込んできたらどうすんのさ？

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 02:20:56.73 0

>>359　過去スレのどのあたりですか？新参なので知らないです。

でも子供とか出来てたら、厄介払いどころかその「厄介」が2倍3倍になって後々妹（弟？）自身に降りかかってくるんだろうな…

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 02:40:04.56 O

ほんとに基地って常識ないよな
多分家族もww

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 08:11:56.01 0

>>364
基地がいう常識はないよ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 08:40:49.84 0

>>364
自分のことだろ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 17:20:11.57 O

糖質とﾋﾟｯｸ病のﾀﾞﾌﾞﾙ効果の家族いる?

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 22:07:14.82 O

>>366
基地の特質＝我がまま、自分勝手、プライド高い馬鹿脳足りん
実際にそうなんだから言われても仕方ない

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 23:18:09.56 O

うるせえしきめえんだよ
クソジジイ、クソババアがキモイ
ブリブリしてキモイ
あの暴れ狂う豹変ぶり

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 05:24:04.29 O

>>362
相手の家は公務員一家だそうだ
貧乏一家の家より金持ち

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 15:11:50.78 O

患者は患者ｽﾚにかえれよ
まともな話出来ないのに
しゃしゃり出てくんなよな

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 15:35:52.21 O

うるせえクソババア
こっちは被害者なんだよ
統失の相手すんの糞めんどくせえな
あいつらマジウンコｗ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 18:54:19.05 0

発症２年の兄について母親が突然さ
「お母さんの会社の人でお兄ちゃんと同じ病名の診断された人が
病院変えてみたらただのうつ病って言われたらしくて
それからうつ病のお薬飲んでて元気になってきたらしいよ」
と言い出した
自分の自慢だった息子が糖質なんて信じたくないのはわかるけど
実質私一人でキチガイの面倒見てんのにノンキになに言ってんだクソババーって思った

そんな話の流れで私の知り合いの子供（３歳）が最近自閉症だとわかったらしいよって話をしたら
「えー？じゃぁずっと部屋に引きこもってるの？」と・・・
こいつ自閉症の知識すらないんだと思うともうなにも話す気になれなかった

ああああーもう生きてるの辛いｗ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 22:52:36.86 O

あいつらは悪意のある子供だ
ダミアンみたいなもんだ
周りが犠牲になる

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 03:17:00.65 O

>>373
自閉症についてはそう思ってる人多いよね｡
友人の子供がそうだけどあれも違う意味で接するのがすごく大変｡
その子の姉は10代半ばですでに神経質で暗い子になってた｡
将来ずっと自分の人生に関わってくるのが分かってるからだろう｡

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 11:03:16.59 0

自閉症→自分の中に閉じこもる→部屋に閉じこもる

文字を見たまんまで勝手に解釈して終了なんだろうね
鬱病も知識の無い人の思い込みでは、ただ落ち込んで暗くなるとしか思ってない
けど、イラついて攻撃的になったりする症状もあるんだよね

糖質、躁鬱、欝にはお互いに似た症状がかぶる部分もあるから誤診もあるだろうけど
丁寧に観察、問診をしていれば誤診は防げるはずなんだよね

社会的に忌み嫌われる糖質が家族にいると思いたくないのも理解できるけど
現実を見ようとせずに適切な処置を施さないでいたら更に地獄をみることになる。
何を言っても理解できないような家族なら、つらいかもしれないが見切って離れるしかない。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 13:54:11.23 0

糖質が都会に出て活躍したいと言い出したんだけど、
行かせたら家族の責任問題になる？
やつが出て行ったら平穏な生活がやってくると思うと
仕送りをしてでも送り出したほうがいいような気がするんだけど。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 14:03:01.74 0

>>355
ほんとだよね。
糖質は病院に入院したり、先生の前ではおとなしくなるから医者の間ではそういう
データなんだろうね。ところが、先生や看護師、他人がいない家庭の中ではとたんに
王様になってすごいのにね。いい先生もいるんだろうけど、うちがお世話になってる
先生はそういう面倒な話には耳を貸してくれない。

いい先生をじっくり探す手もあるんだろうけど、田舎だから病院の数自体少ないし、
通院の事を考えたら遠くまで探しに行くのは無理。通院して薬飲んでくれるだけでもマシな方だって
自分に言い聞かせてる。でも糖質だけっていうより、人格障害や発達障害が入ってる気がするんだよな…。
薬飲んでても、激しい破壊行為を伴うヒステリー起こすときは起こすから、自分の思い通りにならなかった時とか。
見た目も太ってないし、この板でいう池沼っぽいデブでもない。でもかかりつけの先生は糖質と診断して
精障手帳も取得してるので、糖質として家族は対応してるけど…。
人格障害や発達障害の人の対応も本で参考にしてる。
とにかく家族みんなで糖質子を怒らせないように毎日ビクビクして生活してるよ。
家族の心の消耗が半端ない。家族だって心からリラックスする時間が必要なのに。
家族だっていつも限界いっぱいいっぱいの状態なのに…。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 14:39:02.66 0

>糖質は病院に入院したり、先生の前ではおとなしくなる

うちの糖質だけじゃないのか・・・
病院では本当におとなしい。池沼風味でもない。デブでもない。
うちの場合は幻聴と妄想があったので糖質認定されたけど、
最近はそれを口に出すと入院させられると学習したようで、
病院では隠してるくせに、家に帰ってくると大騒ぎが始まる。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 15:50:54.43 0

うちのも太ってないし池沼になんか全く見えない。
ヒョロヒョロで少し神経質なエリート顔だ。
今は随分良くなったけど、酷いときは表情が気持ち悪かったのはある。
なぜか顔が歪んでいたよ。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 18:49:25.57 0

糖質って、独特の目つきしてないか？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 20:14:33.27 0

>>378
それ、アスペルガーじゃない？
うちはアスペルガーだと言われたが、うちの親がまさにそれ。
解離という症状を出した時にそんな感じになる。

扱い方のコツとして、小さな子供に接するように可愛がる、仲間外れにしない、落ち着いた状態の時に言い聞かせるって感じかな？
何かの拍子にパニックを起こすので、パニックを起こしそうな時はあやすって感じ。
あんまり甘やかすと付け上がるから徐々に約束事を作って約束を守らせるようにする。
契約書を作って、契約書に約束事を書いて署名させると何故か約束事を異常に厳守してくれる。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 20:23:16.08 0

>>382
続き

約束事を書いた契約書の約束を履行出来ないとパニックを起こす事があるので、約束事は弛い内容にしておくべし。
アスペルガーの個人個人がそれぞれ強く何かにこだわりを持っているけど、そのこだわりをなるべく妨害しないようにする。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 11:19:27.20 0

ニュー+かどこかのスレで、精神科のスタッフ（医師ではないのかな？）が、
「等質は病院ではイイコにしてる」ってあったよ。
だから病院内でしか見てないと、騙されるってね。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 13:32:03.59 0

>>384
わかってるのに放置してるということ？
ところで、その人は何で騙されてるってわかったの？
くわしく教えて

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 17:51:53.76 0

★「心神喪失状態」と無罪主張　傷害容疑で不起訴後に２人刺殺の男

・平成２２年に知人男性２人を刺殺したとして、殺人の罪に問われた矢野裕一被告（４７）の裁判員裁判初公判が
　２０日、大阪地裁（岩倉広修裁判長）で開かれ、弁護側は「心神喪失状態だった」と無罪を主張した。

　検察側は冒頭陳述で、矢野被告が２０年以上前から傷害事件などを繰り返し起こしていたと指摘。２０年にも
　傷害容疑で逮捕されたが心神喪失を理由に不起訴処分となり、約４カ月前まで医療観察法に基づく入院治療を
　受けていたと述べた。

　その上で、「退院後に暴力団組長を自称していたが、間違いを指摘され激怒し、その場にいた２人を殺害した。
　病気の影響は少なく、完全責任能力があった」と主張した。

　起訴状によると、矢野被告は２２年５月１４日夕、大阪市西淀川区の自宅を訪問した稲塚和広さん＝当時（４１）＝と
　真鍋英士さん＝同（３７）＝をペティナイフで刺殺したとしている。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121120/trl12112012130002-n1.htm

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 23:13:11.70 0

またうちのキチガイに１時間超からまれた。
寒くなったのが問題らしいが、知るかアホ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 19:17:27.50 O

体調が悪くなって体が動かなくなってしまった…
等質より早く死にたいわもう

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 13:31:19.72 0

キチガイは容赦なく人を傷つけたり果ては殺したりするのに、
キチガイであるために罪を免れる、
あまりにも不公平だ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 14:58:38.16 0

言っとくけど、人殺しするとか過激な暴力振るう糖質は、かなり重度だから。
糖質だけじゃなく人格障害とかダブル、トリプルで持ってる場合もかなりある。
どうしてそこまで悪化してしまったのか？
早期に気づいてれば、そこまでいかない。
自分の身内が糖質だと思いたくない、考えるに至らなかったというのがほとんど
だろうけど。そうだとしても家族を責めることはできない。
しかし、何十年もマックスでキチ状態の糖質は障害者1級レベルだかんな。
ふつう、酷い時期があっても投薬が間違ってなければ少しずつ治まってくるはずだ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 15:41:43.59 O

>>377
活躍＝新聞載る

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 16:32:12.49 0

>>390
んなこと言うけどな、
頭４針縫う怪我させられた時には、医者には自分でぶつけたと言ってごまかしたけど
医者は全然信じてなかったようで、どうしたのかしつこく尋ねられた。
当たり所が悪ければ、縫うだけで済まなかった可能性もあるわけだぜ？
うちのは普通に糖質だが。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 19:02:07.59 0

つうか、>>390は家族に精障いないだろ？

糖質と暮らすのは、日々、命の危険を感じることなんだよ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 19:27:38.38 0

みんなの家の糖質は家で何してる？
うちは、昼過ぎに起きてくる→コンビニに出動して食べ物調達→部屋にこもる
→また夜中コンビニ行き→何時か知らないけど就寝
を繰り返してる。部屋ではネットかゲームかかな。
働かないならせめて家事やらせろと親に言うけど病気だから無理という。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 19:29:09.88 0

>>392
糖質がやったと言えばいいのにナゼ隠す？

>>393
いるよ。
もう15年以上経つ。
壁や物を破壊したりもあった。
障害者2級だ。
それでも、きちんと投薬していたので、最初の頃よりは良くなった。
完治の無い病気だから気を使うのは変わりない。

糖質が全て凶暴だと宣伝するのは辞めてほしい。
そいつの元の性格もあるし、病気の重さも人それぞれなのに同じように
語られるのも迷惑。
同じ糖質でも、健常者と同じにはできなくても、バイトしたり働いてる
のもいるんだ。全部じゃない。
2ちゃんだけじゃなく、ググってみればいい。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 20:12:26.77 0

>>395
ナゼ隠すって？
すまんね、診察室のドア１枚隔てた外は待合で、中の声は待ってる人に筒抜け。
そこで、うちには糖質がいて暴れて怪我させます、なんて言う度胸はなくてね。
しかしそれこそ、糖質は凶暴だと宣伝するようなものじゃないのか？

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 20:20:28.13 0

>>395
自分家の等質が最初よりは良くなったからといって、
他の家の等質は「早く気付かなかったからだ」と言い切るのってどうなの。
「人それぞれ」と言ってるそばから、貶めるようなこと言って楽しいの？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 20:31:06.03 0

てす

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 21:18:32.61 0

ここって統合失調症以外も書き込んでいいんですよね？
姉が数年前鬱と診断され休職→寿退社しましたが、
非常に攻撃的でここ数年は妹である私に口撃してきます。
両親は姉＆孫かわいさから甘やかし、呼ばれれば月に何度も
新幹線で姉の家に出向き、疲れて帰ってきては私や祖母に当たり散らします。
姉は他罰的でいつでも悪いのは周り、自分は被害者と思っている感じで、
私が反撃すれば姉の攻撃は増し両親から「お姉ちゃんは大変なんだから、
分かってあげて」と言われ。以来何を言われても笑って流してはいます。
しかし辛いです。的確にこちらが嫌なことを言ってくる頭はあるのに、
自身の現状がわからないらしく幼児的な全能感の下狭い価値観で口撃。
私がおかしくなりそうです。行動をおこしてはいけない…必死で
自分を抑えています。
…ごめんなさい、吐き出すところがほしくて、書きました。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 23:03:11.93 0

＞＞396 ＞＞397
あのね、もっときちんと読んでね。
糖質は全てが凶暴みたいなカテに入れるなと言ってるんだよ。
即ち、自分のところの患者が凶暴だからって全てが同じみたいに宣伝スンナてこと。
ちゃんと、
＞自分の身内が糖質だと思いたくない、考えるに至らなかったというのがほとんど
＞だろうけど。そうだとしても家族を責めることはできない。
とフォローあるだろ。
あんたのとこの凶暴などうしようもない糖質と社会復帰しようとして必死に努力してる
軽い症状の糖質と一緒にされると足を引っ張られて迷惑だと言ってるんだよ。
手のつけようが無いほどおかしくなってるなら、保健所なり探して協力してもらって
凶暴なあんたんちの糖質から離れる努力しろよ。
あと、あんたがどれだけ努力してるかしらないが、糖質を抱えるということは
一般人には理解できない努力が必要なんだよ。
ただ単にわめき散らすだけじゃなくて有意義なレスしてみろよ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 23:24:11.92 O

彼氏が小姑の味方するなら会いたくないし構いたくないしメールもしたくない。
ババアと別居してくれないかなと望んでる。
クソババアがキモイの我慢してたんだよ。
ずっと前からクソババアがキモかった。
モンペ毒親な、あの女が大嫌い。
見ない方がいいね。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 23:42:53.68 0

ここは>>400が、自分と自分ちのよく管理された糖質を褒め称え、

管理できない糖質を抱え、苦労している家族を貶すスレになりました。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 00:26:07.81 0

>>399
大変ですね。うつ病っていうよりボーダーっぽい感じがしますね。
うちの親も糖質兄弟（私はボーダー入ってると思う）の事を
「精神病なんだから、兄弟のあなたが我慢して」とよく言います。
うちの親は糖質子を本当にかわいそうに思っている時と、私の不満を
ただ封じたい時に精神病を印籠のように使い分けている時があります。

精神病だから何しても許されると考える親には本当に頭にきますね。
お姉さんは…失礼ですが精神疾患を抱えているのに子供を産む人は無責任だと私個人は
思います。

うつ病よりも境界性人格障害の本などを読んで、親御さんにその病気の可能性を教えるのも
いいかもしれません。医者は境界性人格障害という診断はあまりしないでうつ病と診断する
ケースもあるようなので。境界性人格障害っぽい性格なら、失礼ですがお母さんとお姉さん
が一卵性母娘とか共依存の可能性もあり、お母さんの育て方に問題があった可能性もあるので
399さんが幸せになる道を優先するのがいいと思います。口撃には笑顔で耐えるより
スルーするか、悪質なクレーマーに対応するように感情的にならず「あ～、そうですか～」
で終わりにするといいと思います。まずは自分をお大事に。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 09:55:40.56 0

昨夜は精障本人が暴れてたのか。
>>395=>>397=>>400

最初、殺人を犯すようなのは特殊な糖質と言っておきながら
普通の糖質でも命の危険を感じることがあると言われれば
逆ギレして、家族の努力が足りないからだと言い出す。

精障がいて辛い思いをしてきた家族なら、
他所の家族が困ってるのを努力不足と言って責めたりはできんよ。
平気で家族を責められるのは、精障本人だけ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 10:49:11.91 0

>>394
うちの糖質も似たような感じ。
夕方近くに起きる→パートから帰宅し晩御飯の支度をする母に、過去の嫌な出来事を泣きながら一方的に話し続ける。
→晩御飯食べる。高齢の祖父に食べ方が汚いと怒鳴りつける。→テレビ見る→両親に過去の嫌な事を泣き喚いて話す。たまに興奮してリスカ。
→母と一緒に風呂に入る→家族が寝静まった頃、冷蔵庫漁り、過食＆嘔吐。→朝方就寝

働かないならせめて家事やったら？と糖質に言ってみたら、親を通して激怒された。
親からも「兄弟のお前は黙ってろ、余計な事をして糖質を怒らせないでくれ」と頼まれたので
もう何も言わない。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 12:20:01.07 0

糖質が昼夜逆転だと、こっちも充分睡眠とれなくてきついね。。
うちは薬は夜の１回だけ、眠剤入りになってからだいぶましになった。
早朝に目覚めて騒ぐ時もあるけどまあ普通に近いペース。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 13:13:54.00 0

>>394
うちのは朝起床→昼食→洗濯干す→ﾎﾞｰｯとする
昼食→ﾎﾞｰｯとする・たまにＴＶ
夕食→ＴＶ→風呂→ＴＶ→就寝

「ﾎﾞｰｯとする」のは軽く3～4時間
半年くらいそんなん

ｷﾁｶﾞｲにしか出来ない過ごし方
まともな人なら退屈で発狂する

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 13:15:45.54 0

連投ごめん

夜寝かせると発症頻度軽くなるよね奴等
睡眠て大事だなと思った

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 13:26:08.91 0

>>405
>働かないならせめて家事やったら？と糖質に言ってみたら、親を通して激怒された。

言いたい気持ちは分かるわ。自分も同じようなこと言ったことがある。
同じように親に注意されて、お前も医者に同行して話聞いて来いとなり、仕方なく
行ったよ。そしたら、もう少し良くなれば少しずつやらせた方がいいけれど
今はまだ早いと諭された。見た目は健常者と同じだから怠けてるように
思えるでしょうが、脳の病気だからアドバイスに従ってくださいって。
過去の嫌な出来事を泣きながら話続けるのは、調子が悪いとうちのもやる。
その時は気が滅入るし発狂しそうになるよ。
自分も親が面倒みてるんだったら何も言わないで距離を置いた方がお互い
いいと思う。イライラはするけど、今はそんな段階。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 14:21:09.14 0

>>407 >>408
大人しいだけいいじゃないか。
ボーッとするのは薬の副作用。
身体の病気にしたって副作用で同じ症状があったりするじゃん。
眠れるのは脳が落ち着くからだろ。
アドレナリン出まくりの最悪状態の時期は夜も眠れない。
そういう病気だから。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 17:30:02.65 O

統失は暴れて迷惑を掛けているのに当人が周りが見えていないのが気持ち悪さを増長させている。
周りは大人の対応を取っていて、それをいいことに統失は甘えて付け上がる。
歳を取って老化したらどうなる？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 18:45:58.87 0

兄弟姉妹がいたら兄弟姉妹の家に転がり込む
もちろん働かないし家事もしない

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 19:28:12.67 0

自分が誰かから正論でもって叱られたことを
「糖質に言ってやりたいこと」ということにしてるような…

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 22:01:29.71 0

>>413
どういうこと？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 22:28:59.72 0

>>414
精障本人に触っちゃダメ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 01:56:09.51 0

>>394
殆ど部屋でネトゲじゃないのかな。
コンビニ飯食って、洗濯や片付けは人任せで。
>>405
うちの親もそんな感じ。他の兄弟が等質と接触して喋ったら
等質のよく分からんスイッチ入って暴れる可能性あるから
むやみに接触したりいらぬ情報入れるなって感じ。
今は親と等質は遠くに暮らしてるから
取りあえず関わりもたなくて良いからかなり楽になったけど
親が死んだ後のこと考えると…。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 02:04:04.85 0

うちの等質も同様。
国費貰って家事は親にやらせて、ニート暮らし満喫中。
「大学行きたい」とか毎日200回ぐらい言ってるんだが、
どうして大学行ける身分だと思ってんだこいつは。
「ハク付けたいｗｗｗ」って浅はかな根性が見え隠れしてうんざり。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 05:19:31.69 0

知り合いのキチ家族持ちの女性
二回続けて破談になって結婚した相手が25歳年上の男性・・・
なんかやるせなくなったわ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 11:08:19.62 0

>>418
それでも結婚できたんでしょ？幸せじゃない？

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 11:35:08.00 0

25歳以上上はイヤだな
結婚しない方がマシ・・・
好きなら別にいいけど個人的には無理

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 13:12:16.55 0

>>419
すぐ離婚した
やっぱり無理だったらしい

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 14:38:58.24 0

キチを庇う親は、キチに味方してるのじゃなくて、
面倒起こされたくない一心で、兄弟にガマンさせてるだけ。
それを、「特権的な人間」だから自分の要望が通ると考えて、
キチが増長する結果に。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 15:48:12.93 0

周りがなんでも言うこと聞くから、自分の言うこと聞くのが当たり前だと思ってるんだよな
だから自分の言うこと聞かない奴には（こいつにはやってもいいと判断した奴）
マジ許さねーみたいになるんだよな

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 17:12:39.89 0

統合失調症のケアーとして、あまり逆らわないとかいうのがあるの？。
確かに親とかのブログを読むと、刺激しないで、ほとんどの要求を呑んでいるし、
破壊行為があっても叱ったりはしていないようだ。
まあ、治って欲しいという気持ちはわからんでもないが、もう少し先を見据えないと、
仮に症状が治まっても、社会でやっていくのは難しいと思うが…。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 18:24:51.67 0

>>423
うちの等質もそんな価値観しか持ち合わせないクズ。
親亡き後は他の兄弟達も奴の面倒診ないって宣言してる。

>>424
「社会でやっていく」というのを諦めてるケアじゃなかろうか。
痴呆症のケアと同じだな＞逆らわない

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 19:18:01.92 0

家族に糖質がいないのなら、
こんなスレまで、わざわざ説教しに来ないでくれ。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 19:31:55.10 0

いや、うちはアスペだから。
それも、かなり深刻だ。
程度にも寄るだろうが、統合失調症はまだ治療法がある。
どっちがマシとか言えないと思う。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 22:39:47.48 0

うちの等質ちょっと気に食わないことあると
でかい声で歌ったり、いらついたりぶすっとしたり嫌だ。
病気だから仕方ないけど気に食わないくらいで病気の片鱗を出されれるのは
わがままなんじゃないかと思う。
もう消えてくれ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 23:18:05.71 O

>>410
今夏まではうちのもｺﾞﾘﾗ級の暴れん坊だったよ
危うく刺される所だったし
襲い掛かってきた時のあの面は忘れない

ようやく段階踏んで薬で大人しくさせる事に成功した訳
薬切らしたり拒否られないよう
今はまたｺﾞﾘﾗ化しないか
冷や冷やしつつ様子見の毎日

それもまたｽﾄﾚｽだが以前よりは断然ﾏｼ
このまま逝ってくれればいいけど

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 23:41:17.82 0

ほんと糖質早く逝ってほしい。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 10:18:55.89 0

糖質が凶暴でないなんて言ってるのは、精障本人だけ。
家族はよくわかって我慢してる。

アスペは治らないけど、糖質は治るなんてのも迷信。
薬でやっとコントロールできるけど完治はない。
うちのみたいに、発達障害or人格障害と糖質のコンボは多いと思う。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 11:05:14.54 0

>>家族はよくわかって我慢してる

ほんとその通り。
ちょっと体重増えただけで機嫌悪くなる。（食いすぎ）
家族が争えば、自分までブスっとする。
大声を上げる。
おかずを落としただけでお膳につっぷしｲﾗｲﾗする。
ちょっとしたことでそうなるって性格の問題じゃね？

もう入院しっぱなしで結構ですのでという感じ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 11:10:59.52 0

うちの糖質子病歴15年くらいだけど、30歳過ぎてアドレナリンが落ち着いてきたのか
破壊行為や自傷行為などの暴れる症状は大幅に減った。薬も最悪時に比べたらだいぶ
減った。
でも性格がまるで自己愛性人格障害。簡単な仕事にもつけるようになったが、外面は
めっちゃいい（同僚や親戚に対して）のに、家族への暴言、見下し態度だけは治らないわ。

暴れて自分が抑えられなかった頃は明らかに精神がイっちゃっててかわいそうに感じた
事もあったが、今の方が性格の悪さが顕著になって、以前より腹立たしく感じてしまう。
自分が暴れてた頃の事はまるでなかった事にしてるし。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 12:19:33.83 0

>>428 >>432
いちいち上げんなよ。それ、性格じゃなくてトーシツの症状だから。
精神病の患者に健常者同様にしろと言っても無理に決まってるだろ。
食いすぎるのも薬の副作用だ。最低限の知識も無い家族が一番危険。
辛いのは分かるが家族なら知ってて当然のことを知らない家族には同情できない。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 13:10:07.39 0

すぐ家族が悪いと言いに来る精障本人はいらん。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 14:05:00.96 0

>>431
激しく同意
発達障害or人格障害と糖質のコンボは多い
商売していて成功している傾斜は発達障害or人格障害と糖質のコンボでも
我慢できるが、家族に養ってもらわなければいけないやつは強制労働でいい

介護の職種に回せ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 18:28:08.22 0

>>436
自分のこともできないのに普通の仕事の何十倍も気を使う介護ができるわけ
ないじゃないか。介護される側が悲惨だろ。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 22:12:02.67 0

>>435
家族が悪いというより家族なのに知っていて当たり前の知識がないってことでしょ
患者をサポートしなければいけない立場だったら、どんな種類の病気でも
基本的な知識は必要でしょ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 22:47:41.75 0

こっちは悪いのは糖質という病気なので、病人には罪がないと思って接しようと努力してんのに
精障本人は、家族はひたすらサポートしろと、その知識のない家族が悪い、
とにかく悪いのは家族だと考えているのだけはわかった。

だから嫌いなんだよ、お前らが。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 22:52:53.42 0

精神障害（等質）の兄弟がいるのだけど
将来の扶養義務はある？

とてもじゃないが同居は無理、しかし入院もいまや３ヶ月で切られてしまう。
金銭的にも精神的にも物理的にも看ていくのは無理だ。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 22:56:03.92 0

糖質の薬で収まる部分（幻覚、妄想）は、薬である程度落ち着かせる事ができるからいいけど、
人格障害や発達障害がコンボと思われる性格的な障害の部分は薬じゃ効かないから本当に
困る。異常にプライドが高いとか、記憶力が異常に良くて粘着質な性格とか
一つの事にこだわって、その通りに家族が動いてくれないと、何時間も泣きながら激怒とか。
親の愛情を試す自傷行為とか。

うちの主治医は糖質＋人格障害と診断していて、人格障害部分は親に復讐している（子育ての誤りや愛情表現の歪み）
のだから甘んじて親は怒りを受け止めてくださいと、言っている。

真面目な父（厳格、過干渉、過保護家庭）は親が悪かったと糖質の言いなりになっていて、人格障害の症状を悪化させているように
兄弟の私には見える…。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 00:11:14.07 0

>>440
今のところ、法律では義務があるとされているが、絶対ではない。
…が、一連の生保問題で、義務を強化する流れになってきた。
かなりまずい…。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 01:03:55.10 0

>>429
あ～ゴリラだよね、あの凶暴で突発的に暴力ふるって来る時って
話し合いでどうこう出来る相手じゃないんだよな
>>431
まるっとうちと一緒だ
発達と等質のコンポで暴力壁有り
今は薬で何とか落ち着いてる状態なだけ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 01:08:23.98 0

>>422 >>423
うちの親も糖質もまさにそれ
どこも同じ道辿ってるな

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 09:02:34.30 0

うちもそうだよ。
たまに怒るが、その場合親に文句言う。
こっちに直接言わないのね。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 09:41:19.36 0

頭の良い人、記憶力がいい人はいつまでも覚えているけど、
単純に根にもっていていつまでもブツブツ言う奴もいる
スルー能力が欠陥しすぎなんだよなあ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 09:42:26.28 0

>>423
親じゃなくても会社の上司でこういう人いる

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 11:39:13.07 0

>>399
糖質の弟の攻撃対象にされています。外面や両親には猫なで声のクセに。親には兄弟なんだから仲良くしてと押し付けられ、もうこっちが精神障害者恐怖症みたいでしんどいよ。身内として関わりたくねぇ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 11:59:20.38 0

>>442

ありがとう。
うちの等質は障害者で今は障害年金もらってるが、１ヶ月の入院費にも満たない。
それもいつ打ち切られるかわからない。

この流れだとそういう制度も年々厳しくなるだろうし。
かなりまずいですね。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 12:22:05.24 0

この中で、自立できる年齢の兄弟たちは家を出たほうがいい。
だんだん、この暮らしが客観的に見られなくなって、共依存になっていく。
いろんなしがらみがあって、家から出られずにここで愚痴っていると言う気持ちは
わかる。若いなら尚更純粋な面もあるし。
でも、このままでは、ダメだと思う。どこかで現状を変えないと、家族全員が
深みにはまってしまう。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 13:10:49.29 0

兄がおかしい。薬を飲んで安定していたのだけど、治ったといって勝手に薬をやめていた。
明らかに悪化している。
我が家にはかわいい娘と大事な夫がいる。
親が死んだ後、兄を引き取って暮らすなんて嫌だ。
あんな頭のおかしい人間が大事な家族に何かしたらと思うとぞっとする。
娘も結婚のとき悩むかとおもうと腹立つ。
父親も定年退職してお金もない。
兄はもちろん無職。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 14:20:57.01 0

>>450
同意。大人しい患者もいるから家庭内の荒れ方もそれぞれだけど、どんなに
努力しても先は真っ暗でしかないなら離れるしかない。
病者の兄弟姉妹を捨てるということはへたすると捨てたくない親をも一緒に
失う場合もあるけれどもね。
国や社会に押し付けるのも良いとは考えてないけど、自分の人生を考えると
何かを犠牲にしなければいけない。
一番はお荷物が無くなることだけれども、それが不可能なら兎にも角にも
縁を切るしかない。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 15:35:40.25 0

>>451
> あんな頭のおかしい人間が

娘か娘の子あたりに出る心配はしていないの？
糖質はその病状により、本人は子孫を残しづらいんだよ
じゃあ、誰が子孫を残しまた糖質患者を出しているかというと…

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 16:28:42.57 0

突発性が多いから気にすんな。
うちは３代遡っても、どっち側にも糖質はいないのに出た。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 16:49:28.63 0

生活習慣病みたいなもんかな？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 17:51:16.58 0

まぁ家族としては遺伝説は否定したいよね
現実には糖質のいる家系では、通常よりかなり高い確率で糖質がいるけど

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 18:08:19.10 0

遺伝で言うなら、ここに書き込んでる人も含め、親兄弟は確率高いということ。
姪や甥はそれよりは低いけどな。
遺伝性が高いのは糖質より双極だと医者は言ってたけどね。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 19:20:55.84 0

統合失調症は遺伝病ではないというのは常識なんだけど。
鬱病と同じく誰にでもなる可能性はある。
3等親以内に2人3人いたら可能性の高い家系ではあるだろうけれど。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 21:05:55.28 0

うちは7年前、父が末期がんになり、家庭が荒んだので逃げるように嫁いだ。
3年前、飲酒運転で事故した弟が自殺未遂→糖質診断。(幻聴に言われての自殺だったそうで)入院した。

最近は薬を嫌がるようになり、今日母からメールで、夜中に火炎瓶投げ入れられたと(いう幻覚)警察に通報。４人も来てしまったそう。

包丁持ち出し、お母さんを守ってあげる！(火炎瓶の敵から)と、のたまったそうで。

父はほぼ寝たきりで、母がひとりで世話してる。弟は双子で、もうひとりは近距離別居で所帯持ち。

その嫁が、愛情が足りないからそんなことになる。入院までさせて、可哀想と。

所帯持ちだって、家は母が買ったし携帯代も払って貰ってるくせに。意味がわからない。

甘やかす母にも疑問だが、私は遠距離なので、母の愚痴を聞くだけだけど。

チラ裏みたいになってしまいました。すみません。
うちの場合は、母が亡き後は、双子が面倒みることになるんだろうな…。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 22:41:47.06 O

>>417
うちの等質も「大学入りたい」「資格とりたい」ばかり言い続けてる。
しかも発病した21才から34才の今までずっと。理由は「就職に有利。みんなから尊敬されたい。セレブになりたい(意味不明ｗ)」と。就職も糞も作業所レベルのことも出来るかどうか…
計算まともにできないし、取説とか指示を全く理解できないレベル。そのくせプライド高い
ちなみに美容専門学校中退、医療事務の通信途中放棄、ホームヘルパー途中放棄。
未だに専門学校や大学の資料請求しては家に大量に届いてる。
何年経ってもこんな調子。本当に死んで欲しい

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 22:55:56.35 0

>>459
また入院させたほうがいいんじゃない？
可哀想とかそんなレベルじゃない

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/26(月) 23:24:00.78 0

>>460
417だけどうちのと全く同じだわ。
3琉以下の私立大の通信教育とか取り寄せてるけど、
頭の悪さが祟って全く使いこなせずｗ
3，4か所の大学の名前の入った教材捨ててたな。
元々馬鹿なんだから、諦めて体使う仕事すればいいのにと思う。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 00:02:31.16 O

うちのも薬飲まなくなって悪化して入院した｡
それから先生が言うには効果が一か月もつって言う注射を打って貰う様になってましになった｡
他の内服薬も処方されてるけど眠剤以外は捨ててる様な気配｡
どうも薬の副作用でEDになったらしく(等質友人に電話してるのを聞いた)
それが嫌みたい｡

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 00:29:06.07 0

>>462さん
私も、母に危害が出る前にまた入院させてって、メールしたんですが、「入院中の、テンションの低い姿を見るのが嫌」だそうで、いま気晴らしで行ってるパート辞めてもいいから、弟の面倒をみたいそうです。母、今日で還暦だけど、御祝いムードじゃなくて切ない。

調子が良かったときは、うちの糖質くんも美容師になりたいとか、彼女欲しいとか言ってましたが、久し振りに会ったらビール腹&ボサボサの金髪になってました。２３歳のビール腹って情けないです。ロリ漫画も所持。喫煙者だし。携帯代は９万だそうだし。なんだかなあ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 01:30:15.53 O

お母さんすごい…
うちの母親は私(妹)がいなかったら寝てる時に殺してたかも知れないって言ってた｡
やっぱ母親を守ろうとする所とか可愛いいんでしょうね｡

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 03:40:51.89 0

>>460 >>464
うちのもだよ。こっちは学校入ったから今度こそはマシになるか
学校も辞めて通信でなんかやり始めたら今度こそはマシになるか期待しては裏切られ
その繰り返しでもう20年位かなあ…。家事手伝いは嫌いで携帯代もなんも親もち。
今は皆一緒に住んでないけど住んでた時は自分の最期は等質に殺されて死ぬのかもしれないと
兄弟皆で思ってたよ。まあ異常だよね、そんなことに怯えながら家で暮らすって。
平和な国の家にいながら戦場にいる様な常にどこか張り詰めた精神状態なんだから。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 07:35:07.98 0

このスレの患者、大学いってないの多いんだね
中学や高校あたりの年齢で発症したのか？

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 09:38:07.16 0

>>460
うちの弟も似たようなもんだわ。大学合格できず福祉専門学校行って、20歳で発病、中退。
プライドだけは一人前で、大学、大学って、通信制の大学やってたみたい。次は資格、資格、ってホームヘルパーも2級だかやってたが他人の世話をする前に、自分自身が作業所のスタッフの世話になってやっと仕事できる程度なのに。やたらと理想が高い36歳。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 09:42:19.23 0

最近は自己レスばっかになったんだな

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 09:43:37.27 0

　大学で失敗して発症って結構おおいんじゃないかな
プライドが高いっていうか、勉強しか誇れるものがない。

まあ、親の育て方にも問題あるけどね。
大学いかないと人じゃない、みたいな家もあるし。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 10:13:46.15 0

＞大学で失敗して発症

糖質になったきっかけって、進学とか就職とかいろいろ言うけど、
いろんな失敗や叶わなかった希望は誰にでもあることで、
でも誰もが糖質になるわけじゃない。

しかしそこで発症してしまうのが糖質なんで、
やはり何らかの素因を内在させていて、それが表に出たってことじゃないか、
と思ってる。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 10:27:49.26 0

うちの糖質も短大卒業後、専門学校や資格の学校、授業料払って１ヶ月で中退とか
繰り返してる。変にプライドが高くて、家族を見下して王様気取り。
親は暴力に怯えて、腫れ物に触るように接する事に慣れてしまった。

私はたまに帰省するだけなので、愚痴を言わせてもらえる立場でもないけど、
家がどんよりした雰囲気、負のオーラがいっぱいで悲しくなるので、なるべく
実家に近寄りたくない。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 11:01:50.14 0

大学在学中に発症
マーチクラスだが、もっと上を目指していたので受験失敗といえば失敗かも
7年かかって卒業したため自尊心はズダボロ
病気なのに大学卒業しただけでも頑張った方だと思うが就職は出来るはずもなく

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 11:44:55.02 0

2人兄弟で1人が精神病の家庭は親がいなくなった後、どうするの？
不安じゃない？
自分も仕事の関係で今は別に暮らしてるけど、怖くて仕方ない。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 12:57:45.49 O

グループホームやそういう施設に大人しく入ってくれればいいんだけど｡
うちは無理だった｡
二人暮らしです｡
作業所の仲間にも姉と二人暮らしの人がいるって言ってた｡
軽度(だと思う)の60代♂の人は兄二人とも結婚していて親の遺産少しと兄弟の援助､年金で1人で生活してる｡
兄が自分名義のマンションを提供してくれてるとの事｡

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 13:27:06.74 0

>>453
それはすごく心配。
ただ、結婚相手にはものすごく精神的に安定した人格を選んだつもりなんだ。
うちの親はヒステリックだけど、義両親はいつも穏やか。
夫の遺伝子にがんばってほしい。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 14:33:52.31 0

>>467
うちのは子供時代から元々発達の傾向あって突発的にきれやすく暴力的で
そのころはまだ親は発達とは思わず単に性格が我儘位に思ってた
思春期頃から攻撃性増して高校が第一志望行けなかったのがきっかけで
等質も発症て感じで基地行為爆発で通院
>>475
グループホームとか施設って幾らぐらいお金かかるんだろ
一応障害年金は何万か貰ってるようなんだけど

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 15:52:15.31 0

>>474
うちは実家が持ち家だけど、汚屋敷なので微妙かも。敷地内に先祖のお墓とかあるから、土地だけは売るなって言うそうだけど、糖質に通じるのかな？

でも、糖質の世話はしたくないよね…。自立って尊いわ。糖質が独り暮らししたらいいのに。。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 16:33:22.53 0

>>475 >>477
うちもグループホームは入れなかった。グループホームに入るには軽症すぎるって。
軽症というのは暴力を振るわないってだけで、
薬でやっと幻聴やおかしな思考を押さえてる状態だし、実際バイトもできない。
お金あってもグループホームに入れるとは限らないよ。

480 ：474：2012/11/27(火) 16:51:46.92 0

>>475
あなたは働いてるの？
2人で何とかやっていけてるのかな？
うちは寛解まではいかないけどそれに近くはなってると言われてるみたい
だけど、身体が弱くてデイケアには行ったり行かなかったりらしい
もともとの性格からして施設は100％無理
作業所も拒否ってる

>>478
禁治産者にはできないの？
病気の重さにもよるだろうけど、手続きも簡単じゃないだろうから
勝手に売るのは難しいんじゃないかな？

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 17:21:38.05 O

>>477
その施設によって違うと思うけどな｡
うちのが入ってたグループホームは普通に1人暮らしよりは安いけど食費光熱費等でそれなりにはかかった記憶｡
土日は食事休みだったから別にお金かかったし｡
結局､気の合わない人でも居たのか共同生活が嫌だ､雰囲気が嫌いって､､､
でも自分で洗濯は出来る様になって帰って来た｡

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 17:27:53.49 0

３分の1は
・薬を飲みながらだが社会に出て働ける
・人の手を借りながらなら生きていける
・死ぬまで入退院を繰り返す

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 17:31:33.37 O

>>480
親が残してくれた自営で二人生活出来るギリギリ位の収入がある｡

うち､僅かだけど親が亡くなって相続が発生した時､
本人とは共有で半分にしようって決めて納得してたのに
回りの等質仲間で私がいい様にしてるんじゃないかとか色々囁く人間がいて､
被害妄想が出て大事になった｡
本人にその気が無くても回りに悪い人間が近付いてくる場合もあるから要注意｡

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 18:36:00.23 0

>>471
我が家の場合は親にも半分責任ある、って思ってる。
挫折や失敗は誰にもあることだけど、それをことごとく
親が回避させてた。
だから大学受験失敗でかなりきてた。
で、卒業時も就職失敗して完全にアウト。

本人は学歴命＆両親とも小学校しかでてないから余計に
期待されてしまってつぶれた感じかな。
貧乏だったことも多少影響あると思うけど、まあこんな感じでできあがり。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 22:04:31.39 O

>>467
いや行っててもなぜか学校に固執する等質って意外と多くてよくあるパターン。
学校に行ってる自分すげえ！みたいな思考で、仮に卒業しても次また学校探すみたいな感じ。
何かを身につけたいとかは全く無い。いわゆる誇大妄想ってやつ。
例えば美容師の専門学校行って、辞めて調理師の学校行って、辞めて看護学校行きたいと言い出したり。
幼稚園児の夢がコロコロ変わるのと同レベル。タチ悪いのは実際行動起こすこと。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 23:15:41.56 i

>>480
無知なもので、禁治産舎ぐぐってきました。後見人制度を受けるといいんですね。弟が落ち着いたら、母に相談してみます。
ありがとうございました！

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/27(火) 23:57:18.08 0

>>484
うちは就職も親が面倒見てたよ。
自力で就職した自分から見たら馬鹿だなーと思ったけど。
案の定、辞めたいのに辞められないジレンマに陥って、
傷病休暇を年単位で取りまくって、最後は親同伴で退社手続き。
こんなのと血縁なんて、恥ずかしくて死にそうだ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 00:06:05.35 0

>>483
うちのも入院→施設に一時いた時に等質仲間が出来たらしい。
等質同士で集まるのも良いのか悪いのか。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 00:10:50.80 0

等質といっても、そこは個人差が当然あるし色んな人が居るからね。
うちの等質の入院仲間は、ストーカー、キレて暴言とか、
家族巻き込まれなパターンも多々あった。
(電話番号変える羽目になったり)
同じ病状の人達と話し合うのは悪いことじゃないと思うけど、
もう少し最低限の人選は出来るようになれと、うちの等質に言いたい。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 11:26:46.92 0

うちの糖質が病院で知り合った糖質母ちゃんは、
５歳の子がいて、えらい目に遭わせてたってきいた。
糖質が子持ちになるんじゃねえよ。
入院中にうちの糖質に粘着して、うちのが電番教えたりしたもんだから
退院後、電話かけてきたりして、二重に迷惑だったわ。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 13:11:32.59 0

うちの姉、糖質で、結婚している
18才上の非正規の男性と
姉の年金で家計折半だとか

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 13:30:54.76 O

>>490
うちの等質兄､発病前の友達は去っていって寂しいのは分かるんだけど､
たまたま同じ病院に入院してた近所の同病の同年代の男と知り合い泊まりに行ったりしてた｡
そこの家庭は異常に厳しい父親のせいか､お母さん､本人､姉も発症｡
で､うちの親が他界した時その母親がお参りに来て､創価学会への勧誘が始まり仏壇入れ替えろとかお寺と縁を切れとか言い出して参った｡
挙句に私を息子の嫁にどうかとか言出した｡
で､その男は水商売の彼女がいてうちの兄が言った一言が気に入らなかったらしく､
その女から､｢傷ついて自殺未遂した｣とか電話かかってくる様になりその男も近所だから家に訪ねて来る様になったり｡
絶対ドアは開けなかったけど｡
悪夢の様な出来事だった｡

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 16:49:46.64 0

★桑名・男性暴行死　「心身喪失」無罪を主張　津地裁初公判

・桑名市内の自宅で、同居していた交際相手の男性＝当時(44)＝に暴行を加えて死亡させたとして、
　傷害致死の罪に問われた住所不定、無職木村華代被告(41)の裁判員裁判の初公判が二十七日、
　津地裁（川上宏裁判長）であった。木村被告は起訴内容は認めたが、弁護側が、犯行当時
　心神喪失状態だったとして無罪を主張した。

　検察側は冒頭陳述で「被害者に対し、日々の生活のストレスのはけ口として暴力を振るい、最終的に
　ハンマーなどで多数回殴るなどして死亡させた」と指摘。「精神障害は認められるが、逮捕を免れるために
　凶器を隠そうとするなど、責任能力に影響を与えたとは言えない」と述べた。

　弁護側は「専門学校への通学などでさまざまなストレスを抱えたほか、被害者とのけんかが絶えなかった」とし、
　「当時、精神障害による心神喪失状態で、日本の法律では心神喪失者の事件は無罪になる」と主張した。

　起訴状によると、木村被告は昨年五月下旬ごろから同年六月八日午前二時ごろまでの間、木村被告方で
　男性の全身をハンマーなどで多数回殴打するなどの暴行を加え、同日午前三時四十分ごろ、搬送先の
　病院で出血性ショックにより死亡させたとしている。
　木村被告は、昨年十月二十日からことし一月三十一日まで鑑定留置されていたが、責任能力があるとして
　起訴されていた。
　http://www.isenp.co.jp/news/20121128/news07.htm

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 17:41:13.28 0

>>492
それは恐ろしすぎるわ。
精神病持ちって創価学会員が結構いるという話は良く聞く。
水商売の女もメンヘラが多いそうだからメンヘラ同士でくっついたのかもね。
同じ病気の友達は作らせない方が無難。
うちのもデイケアで知り合った患者にしつこくされて、良くなって
きたのにぶり返しそうになった。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 18:17:14.57 0

うちの場合は発症前の友達と完全に縁が切れて
友達が全くいなくて親以外としゃべらないことを心配してたんだけど、
病気仲間の友達作ってへんなこと吹込まれるぐらいなら今のほうがマシかなあ。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 18:38:22.58 0

発症前の友達は学校が誰でも知ってる中高一貫の進学校で大学も
東大やハーバードに入ったような人ばかり。中には新聞やその分野の専門書
に名前が出るような人も出てきてエリート街道まっしぐら。
本人の耳や目に触れさせたくないから隠すのに必死。
奴がこの病気になったばかりに天国と地獄の差だよ。
本人が一番つらいと周りは言うが、家族の苦しみには理解は得られず
同情の言葉はない。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 19:18:49.27 0

>>493
また糖質か・・・
マスコミは隠したがるけど精神障害者による事件や事故って世間に認識されてる以上に多いと思う

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 20:15:47.49 0

>>497
ステマ自己レスはやめろ
どこに糖質と書いてある
どう考えても罪を逃れる為の逃げ口上だろ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 20:28:17.45 0

＞精神障害は認められるが、逮捕を免れるために
＞凶器を隠そうとするなど

そうなんだよな。
糖質はそういうところにはちゃんと気が回るもんだ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 23:11:52.19 0

親身になってアドバイスしてるのにオマエがあほだの馬鹿だのビョーキだの喚いていた。
どうしたらいいの？
いつも仕事を変わるたびに病気になって親がかけずりまわってる。
学歴だけはあるけど、対人がまったくだめ。なのに自分が天才過ぎて周りがいじめてくるとおもってる。
どうしたらいいのか。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 23:23:03.65 O

うちのも入院中に等質友達できて最悪だった。
お互い調子良い時はいいけど、どっちかが体調崩し被害妄想入ってきたりすると粘着質で暴言吐き合いになり必ず片方に釣られておかしくなる。
あと病院で出来る友達って要らない知恵つけるのな。作業所の話だったり医者の評判だったり薬の内容とか相手の等質に吹き込まれ、薬飲まない、あの医者はおかしいから病院変える、あいつは物盗むとか散々やられた。
けっこう厄介だよね等質患者同志でくっつかれると。けど健常者には相手にされないから、分かってくれるのは同じ患者だけになりやすい。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 00:02:25.37 0

>>501
>>どっちかが体調崩し被害妄想入ってきたりすると粘着質で暴言吐き合いになり必ず片方に釣られておかしくなる

うわ、うちの等質の友達数名も同じパターンだったわ。
嫌いな相手に粘着しはじめるのか意味不明だ。
さっさと縁切って遠ざかればいいのにと思う。
自分が嫌う＝自分が悪人となるから、相手を変えてでも自分の思い通りにしたいのかな。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 09:17:00.63 0

今、千葉の精神障害者施設の虐待問題、チラッとニュースでやってたけど、理事長は
やりすぎだと思うけど、糖質とかの人権ばかり言われるけど、家族だって糖質から
暴力振るわれたり、暴言吐かれたり、時には死ねとか言われても、逆らわずに我慢してる
んだけどね。家族の人権もこの機会にニュースにしてもらいたいよ…。

インタビューに出てた被害者のおばさん、パッと見全然精神病に見えなかった。
普通にハキハキとしゃべってたし。うちの糖質もそう。傍から見たら全然精神病に
見えない。身なりもわりときちんとしてるし。ただ、気に入らない事があると別人の
ように暴れちゃう、家族の前だけで。糖質って公の前では急に病人じゃない常識的な人の
ように振舞うからな…。で、家族など介護してくれる人の前だけ、わがまま全開。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 09:18:23.23 0

自分が見下していい相手には過剰に振る舞う、猿とか犬と同じだよな。
うちの等質見てるとすごくよく分かる。
一歩外に出ると、メタボな体を小さくして誰とも目を合わせようとしないし、
下手するとチック症？も出て体ビクビクさせたり酷い有様。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 11:18:52.86 0

外向きの顔に騙されて、糖質の人権第一と言ってる馬鹿どもは、
自宅に患者預かって世話してみるといいんだよ。
糖質の良い子面なんて全然続かないからな。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 13:28:25.24 0

>自分が見下していい相手には過剰に振る舞う
あるあるある！！
なんで？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 13:53:02.29 0

>>501
全くその通りです。そのせいで、うちも困ってる。
まともに見える患者から、おかしな入れ知恵されるのが一番害悪。
うちのは薬を素直に飲むので、幻覚・幻聴・極度の被害妄想があったのは発症当初だけ
だったのだけど、最近になって、幻覚・幻聴は無かった、自分は軽いんと主張し始めた。
薬も飲まなくてもいいんじゃないかとまで言い出した。
副作用が酷くて体調が悪いのもあり、服用を止めたいのは解るけど、止めたら
いけない病気なんだ、一生飲み続けなくてはいけないんだと言い続けてきて
それを長年守っていたのに、その努力を壊そうとしたのが同じ患者からの吹き込み。
リハビリ目的で行っているはずのデイケアなどが悪い影響を与えてる現実を
医者らはどのくらい把握しているのか？その辺の対処はどうなっているのか
不信感だらけ。
本人は楽しいことも多いみたいで、デイケアから帰ってきた時は機嫌が良いので
全てが悪いとは言わなが、またそこが悩む部分でもある。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 14:18:42.78 0

うちの親の言うことはある意味正しいんだけど、
ある意味理不尽で、こうして糖質発症したんだなとあらためて思った。
糖質がデイケアに行かなくて、家でゴロゴロしてばかり。
だから、私から、デイケアに行かないならせめて家事をさせればと親にいった。
親の言い分は、糖質のいまの目標は社会性を取り戻すことであるから、
家事させることは間違いである。家事は母親がやればいい。
同じ人と毎日会うのが苦痛だったら、まずはスーパーの買い物から始めればいいのに。
なんかうちの親には○か×しかなくて、とりあえず△というのは許されない。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 14:23:52.76 0

508の続きです。
そういえば、糖質が発症したときも、ものすごい就職氷河期で就活に失敗し、
とりあえずは好きな業種でバイトをしながら将来の道を探すといった糖質に対し、
バイトという身分は搾取するだけで将来につながらない、バイトは認めない、
何がなんでも正社員の道を探すべきと申し渡して、
終わらない就活→引きこもり→発病となったんだったわ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 14:26:56.39 0

ごめん、上は
×搾取する　→　○搾取される
です。
日頃、糖質の行動には腹が立つことばかりなんだけど
今回親の発言を聞いて、これが何よりの原因だと腹立たしく思ったので。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 14:45:28.91 0

>>598->>510
親の介護のやり方に納得いかないなら、糖質と離れる為に親も一緒に切り捨て
るのことも躊躇せず出来る。と思うのだが。
もう全てまかせて家を出ればいいじゃないか。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 15:41:34.06 O

全てを切り捨てるとか､なかなかそうは出来ないよ｡
家族が苦しんでるのに自分だけ逃げるという事は出来ない｡
このスレ住人にそれが出来た人っていますか？
いたらお話聞かせて下さい｡

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 16:30:39.84 0

できてたら、もうこのスレにいないと思う。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 16:52:18.84 0

結婚して子供が出来たのをきっかけに、妻や夫、子供の方が大事だから
縁を切ったみたいな書き込みはいくつかあったよ。
子供作るとか、遺伝を考えなかったのか？とかいった攻撃レスがあって
フェードアウトしてったね。
病人の苦しみ、残された家族の苦しみはそっちのけで簡単に捨てられる人や
病人含めた家族に同情できないような仕打ちを受けた人とか様々ではある。
逃げる、縁を切ることが出来る人は実際には少ないだろう。
自分個人は病人がいることで、チャンスがあっても恋人を作ることすらも
躊躇しちゃうから逃げ場以前に前に進めず問題外だけど。（泣笑）

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 16:52:34.24 0

>>508
お気持ちわかります。
親は糖質の事、客観的に見れてないと思う。親にとって子供は自分の分身に思う部分があるだろうから
糖質の都合の悪いところは見て見ぬふりしたり、親自身が白黒思考の人多いと思う。

家事をする事だって立派な仕事であり役割だと思う。社会の人に、うちの子供は有名企業の正社員ですよ～
と言える仕事だけが仕事じゃない。家族の中で家事を覚えてそれが上達したら、兄弟だって家事こなしてくれて
すごく助かるって言ってやれるし、糖質だって小さな仕事から自信を得られたり、自分が家族の役に立っている
って自分の存在意義を持てるかもしれないし…。○か×じゃなくて△でもいいってその通りだと思います。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 16:59:22.79 0

白か黒、○か×でしか物事を考えることが出来ない人は発達障害。
結論として、そういう親そのものが問題ありなわけで、まともでない親の元
にいて良くなるわけがない。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 21:28:35.34 0

うちの等質は退院後ユーキャンで取れるような資格を取ると言い出した。
親は、その資格があれば就職できるのか、1回で合格するのかと
短期的なことだけで大騒ぎし、結局、無理かもしれないからと
等質はその通信講座をとることさえしなかった。
芸能人になるとかノーベル賞取るとか言い出したら止めるけど
どうせもう7年も無職なんだからとりあえず自信をつけるところから
始めさせてやればいいと思うんだが。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 21:31:52.96 0

>>516
一字一句同意。
発達かどうかは分からないけど、考え方に余裕のない親の元では、
等質は悪くなる一方だわ。

「障害年金貰ってるだけでも申し訳ないのに、
これ以上デブになって医療費使いこんだらさらに大変だから痩せるように努力させろ」
という私の提案に対し、
口出ししたくないとの親の返答。
だから、デブが好みそうなグラタン・ハンバーグ・カレーみたいな流動食、
バターたっぷりなホワイトソース、ヨーグルト、
そういったものを「買って来るな」と言ってるのに。
デブセンサーという言葉を知らんのか

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 22:37:08.48 0

　たしかに親が客観的に見れていないと
悪化するね。
うちもどちらかといえば○か×のどっちかしかなかったな。
自分は高校時落ちこぼれたから親も放置＆差別。
高卒と同時に就職情報誌頼って勝手に就職した。
一歩まちがえれば自分もなってたな～って今でも思う。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 23:05:38.92 0

>>512
気持ちはわかる。
うちはアスペで、自分は実家から離れて暮らしていたが、それでも親に死なれた後、大変なことになった。
みんなは、まだ若いからわからないかもしれないが、ただ家族とともに苦しむ生活を続けるだけでは、
将来、親が死んだとき、何の解決もされていないことに、絶対に後悔する。
たとえ、今すぐ逃げなくても、そんな将来のことをどう思っているのか、親と話し合ってみるべきだ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 23:45:49.77 0

親に後はどうするのか聞いてみたことがある。
「後は好きにしろ」
そんなの分かってるってのｗ
全力放置していくなよｗこんな危険な動物をｗ
うちの等質は余所の人にはオドオド、家族には横柄・暴力・粘着。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 23:58:14.61 0

うちの親はいま65歳。将来のことはどう考えてるか聞いてみた。
日本人の寿命を考えると、あと30年生きるかもしれないし、
逆に明日死んでも不思議ではない。
糖質はまだ30代半ばだから普通に考えたら親のほうが先に死ぬ。
「家もあるし貯金があるからあれはあの子のために使ってくれれば・・・」だって。
貯金といっても、資産家でもなく普通のサラリーマンの親にはどんなにあっても数千万、
家はあるけど税金もメンテナンス費用もかかるし、
今の糖質の浪費ペースだと10年もたたずに食いつぶすんじゃないか。
お金があるからお前に迷惑はかからないっていうけど、絶対迷惑かかるよ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 09:05:05.03 O

布団の上げ下げがしんどい言うから
押し入れの下にしまえばと言ったら
下だと腰がしんどいとぬかす
何したってしんどいんだろ
口開くと不平不満しかいわねえよな
一日動いてねえからだろ馬鹿
ベッド買えって事かよ
ふざけんなてめえには勿体ないわ
はああﾑｶﾂｸ
しんどかったらタヒねばいいのに
五体満足キチガイ飼ってるこっちがしんどい

書き散らしてごめん

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 09:59:09.97 0

>>522
うちも似たような感じ。楽観的すぎるっていうか、自分の子供なのにちょっと無責任だと思う。
都合の悪いことは見て見ぬふり。親の死後とか縁起悪いからなのか話したがらない。
金子哲雄さんまでとはいかないけど、糖質兄弟は残していくんだから、事前に将来の事きちっと
計画しておいてほしい。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 11:19:24.69 0

>>524
そうそう、うちも、私が「でも万が一のときに・・・」というと
親が死ぬことを願ってるのか！と親が逆ギレ。
いまいくらぐらい資産があるのかも教えてくれない。
糖質ちゃんがいるからお前には財産を残せないけど申し訳ない、
と親は言うけど、もらえないだけじゃなくて、
こっちが支出しなくちゃいけないかもしれない、
マイナスだということは考えないようにしてる模様。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 12:42:53.88 0

うちは糖質が発覚してから数年の内に親に聞いたよ。
糖質本人とも病気になる以前から仲が悪かったし、父親は糖質だけ子供の頃から特別
にかわいがっていて、自分は差別されていたから（母親も父親に公平に扱って
と何度も言ってくれていたほど）迷惑かけられるのはまっぴらだ、どうやって
迷惑かからないようにするのか具体的に教えて欲しいと。
その都度、「お前には迷惑かけない」としか答えず、じゃあ、糖質と縁を切っても
よいのか？と訊ねると「それは困る」しか言わない。
そこでこっちが、少しでも関わる可能性があるということは、確実に迷惑かけられるじゃないか
と言い返すループ状態で進展せずだよ。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 13:38:27.25 0

この板を拝見していて思ったんだけど、糖質って親に過保護、過干渉にされて育って
健全な自我が確立されなかった人が多いイメージ。
だからか発病後の生活や将来の考え方、親と糖質共に自立への意識が低いし
将来の見通しも甘いと感じる。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 15:57:27.06 0

＞25日午後１時半ごろ、東京都小平市御幸町の２階建て住宅で、女性２人の遺体が見つかった。
＞長男は署員らが家に入ろうとした際、意味不明なことを話したり暴れたりした。
news.biglobe.ne.jp/domestic/1125/san_121125_3969541836.html

ウチもこうなりそうで怖いよ。
回避するにはどうすりゃいいの？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 16:07:17.18 0

>>528
殺人にまで発展するのって、どういう状況でそこまで重症になったのか詳細を知りたいんだよね。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 16:13:51.94 0

529のつづき
精神科の通院歴があったとあるけど、現在も通院してるわけではないんだよね。
だから重症化したんだろうけど、自分で勝手に行かなくなったパターンなのかな。
家族は女性ばかりで、腕力もないし、どうしようもなくなってしまったのなら気の毒すぎる。
精神保健所に連絡すれば、積極的に動いてくれるとかしないと家族だけでは無理だよ。

531 ：５２０：2012/11/30(金) 22:27:45.82 0

>>521,>>522,>>524,>>525,>>526
レスありがとう。

親は一杯一杯で、将来のことまで考えられないし、統失子に対する
負い目もあって、そういう答えになるというのは考えられる。
しかし、それでも親には、将来困るのは兄弟だということを真剣に訴えて欲しい。
親には責任があるし、自分の子だという愛情もある。
でも、兄弟は、自分の子でもないのに、親よりももっと苦労する可能性がある。
統失子もこの先どんどん老いていく。そのときに、症状が和らげばいいが、
そうならない場合は今よりもずっとしんどい。しかも意固地になったりもする。
親の言うこともなかなか聞かないのに兄弟の言うことなど聞くわけも無い。
将来、兄弟がその奇行の尻拭いをさせられるのはどんなに大変なことかを訴えて欲しい。
>>522の言うことは、まさにそのとおりだ。
また、それに関連して、兄弟たちは、統失子のために遺産を放棄して欲しいと
言われても、それはしないほうがいいと思う。
この先、統失子に絶対に関わらなくて済むと言い切れるならそれでも良いが、大抵の場合
そうはいかない。
もし、統失子に困難が生じたときには、兄弟たちも蓄えがなければ対処しきれないから。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 23:16:31.57 0

遺産が一人に行くと遺言状があっても、
遺産遺留分だとかで分配はされるはずだったかと。
まるで手に入らないわけではない。
ｇｄｇｄ言い出したら「じゃあ弁護士立てるね＾＾」と言うつもりだ。
世の中のことに疎すぎるうちの等質、司業には恐れすら抱いているｗ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 23:42:29.63 O

うん､遺留分というのがあるから､遺言書にそう書いてあっても全部1人だけにって言うのは出来ない｡

534 ：５２０：2012/12/01(土) 00:13:49.13 0

>>532,>>533
それはそうだが、弁護士を立てるにも手間や金が掛かる。
それをしても惜しくないほどの遺産であれば別に問題は無い。と、いうか、
そこまで金があるなら、親に主張などしなくてもどうということはないだろう。
また、将来統失子に関わらずに済む人にも、問題ないだろう。

そうではない人、普通の勤め人家庭で、将来、統失子に関わらなければならない
人達に向けての話だ。
また、親が死んだりしたときに、弁護士がどうの、手続きがどうのということを
ゆっくりやっていられるかどうか、そこを考えた方がいい。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 00:58:36.11 O

法律で遺留分というのが決まってる事をあらかじめ親に言っておけばいいのでは？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 00:59:34.40 0

>>528
一緒に住まないことだろう
等質の暴力は突発的だからいつどうなるかは分からない

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 01:56:58.71 O

>>517
何のために自信が必要？
どうせ社会に適応出来ないんだから、迷惑をかけずに生きるべきだと自覚させた方がいい。
金の無駄だよ。ユーキャンとか言ってる時点で調査も覚悟も足りない。
CMでも見て適当に思い付きで言ってるだけ。
真面目に服薬して病気を寛解に持っていこうと努力してる患者なら副作用で頭働かないからまず無理。理解できなくて悪化する。
資格とったところで増長して
必ず次は就職したいといいだす。
ブランク長い馬の骨以下の糖質が就職出来るわけ無い。思い通りにならなくて悪化。
仮に就職出来ても認知の歪みがあるから、周りとの軋轢でストレス溜まって病状悪化。退職へ。
頭おかしいのに自分の主張はただしいと思い込んでるからどうしようもない。
最終的に不利益被るのは社会と家族。暴力事件にでもなったら責任とれる？
何一つ良いことなんてない。
重度患者は障害年金とらせて家族の負担を少しでも減らさせて、誰にも迷惑をかけず静かに暮らさすのが一番。
脳萎縮が薬で改善を見せた例もある。服薬による継続治療が寛解には必要不可欠。
社会復帰などは二の次。
軽度患者ならこんなところに書き込んでないでしょ？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 02:28:37.84 O

>>537
あと書き忘れたけど、薬飲んでないなら資格取得なんてなおさら無理だから。
勉強しても事実と歪んだ知識と妄想をブレンドして吸収するからね。
しかも自分では判断できない病気だから、糖質がまとめたノートとか見てみるといいよ。
本人は理解してるらしいけど妄想入り混じって酷いものだよ。
最悪この技術は自分が開発したものだ！訴訟！
とか関係念慮による技術妄想、誇大妄想まで始めるから軽挙妄動はやめさせるべきだ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 09:07:34.97 0

>>538
医療従事者かな？現実がわかってるねw

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 12:24:24.23 0

医療従事者は現実が理解できていないことの方が多いがね

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 12:54:56.26 0

現実を分かってても分からないふりをしなくてはいけないことが多いのかも。
いま家に帰したら絶対ダメと思ってても、3ヶ月たったら「治った」として
家に帰さないと商売が成り立たないんだよ。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 16:39:08.31 0

本来は利益優先にしてはいけない仕事なんだけどね
医者、医療関係の仕事は一般の商売感覚でやられたら詐欺と一緒

それと、実際に身内に同じような病人がいなければ理解できないことの
方が大幅に占めてるよ
仕事としてやれるのは自分には関係ないから
だから患者の人権のみ主張する奴らが出てくるんだよ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 18:19:20.87 0

＞実際に身内に同じような病人がいなければ理解できないこと
ほんと、その通りだと思う。
知り合いに精神科医が何人かいるけど（そしてうちの糖質のことは知らない）
話を聞いてると結局他人事、きれいごとばかり。
人権屋も家族として実際1年同居してみてから何を主張するか考えてほしい。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 18:23:52.58 0

この回答6みたいなこと言う人、よくいるけどイライラする。
完全にひとごとだよね。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3145552.html

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 18:25:13.92 0

だいぶ前に、知人から
子どもが不登校になってしまったのに両親とも、
その現実が受け入れられないでいる精神科医夫婦の話聞いたなあ。
その後、どうなったのやら。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 22:36:31.75 0

糖質がいる家庭の人って近所付き合いや友人付きあいはどうしてますか？コミュニティや町内会などに参加してますか？
うちは田舎で、先祖代々長く住んでる家が多い地域なので、家庭に一人精障が出たからと言って
いきなり近所付き合いやめられるという事はないので（知的障害の子供が生まれた家は親がわりと同情されてる）
町内の一員として近所付き合いは普通にしてます。親が世間体をとても重んじるので糖質の事は上手く隠していて
近所には詳しい事はバレていません。
うちの糖質は女で、自傷行為専門なので、警察を呼ぶほどではありません。
深夜のリスカで血が止まらない場合は親が深夜の対応してくれる病院に車でひっそりと連れて行きます。

私は自傷行為を見るのも暴言をあびせられるのもしんどいし、仕事の事情もあり一人暮らししてます。
結婚適齢期をそろそろすぎる頃ですが、これまで交際相手に糖質の理解を得られず独身です。
友人もだいたい家庭を築き話もあわなくなってきました。
かと言って独身の友達（充実してる独身、家庭に問題あって結婚できないわけではない）とも
家庭の事情、恋愛や結婚についての話題は打ち明けにくいので、プライベートな話題を避けているため、
女子会などでも浮いてしまい孤独感を感じます。いつまでも結婚しないと選り好みしてるとか理想が高いとか言われる始末。
冗談でも胸が痛みます。どこのコミュニティにも属していない感じです。

糖質兄弟持ちの人、仕事以外に自分の居場所ってありますか？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 22:56:21.32 0

>>546
糖質（弟）がいる実家では自治会には入ってるし（親は自治会長もやらされた）
表面上は普通にやってるみたい。
田舎ではないけど、一軒家ばかりの住宅地だから自治会を抜けるのも難しい
し仕方なくという感じで。
私も仕事の関係もあって、遠く離れた県で一人暮らししてる。
あなたと同じで誰とも深い付き合いはできずにいる。
学生時代の友人たちにも転勤後に連絡先を教えず自分から離れた。
弟のことも知ってるから聞かれるのも辛いから。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 23:06:08.15 0

ない。
強いてあるとすれば、
自分の部屋に入って布団の中でうとうとするときくらい。

近所つきあいはそれなり。特に隠してないけど、近所の人は
うすうす分かってるっぽい。
男だから結婚云々はまったく考えてないし、周りにもとやかく言われないのは
助かってる。
意図的に隠す気はさらさら無し。日常会話的に家族のこと（等質含む）も
話してる。まあ、引かれるがいらぬ事言われなくなるからまあマシなほうか。

女性だとその辺りは難しいかもしれないね。
恋愛ごとは縁のもの、ってごまかすのもいいかもしれん。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 01:16:47.79 0

等質の話題は出さなくても、友達との付き合いは成り立つよ。
「家族の話を言い出せないのは辛いな」って思う時はあるけど、
そもそも大人になって実家家族のことをべらべら話すほうが幼稚に見られるから。
若いころはすごく気になったけど、歳重ねたらどうでもよくなった

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 11:59:43.01 0

もちろんある程度の深さのつきあいなら成り立つとは思うよ。
でも親しい友達ってその人の家族や育ちも把握してるものじゃない？
そういう友達はもう一生できないなあと思う。
こちらからべらべら話さなくても、自然な流れで、
お正月は実家？　（→帰れるわけない）
兄弟は何人？　（→兄一人・何の仕事とか絶対聞くなよ）
お母さんはまだ健在？お一人で暮らしてるの？　（→糖質と二人暮らし）
って聞かれるけど、（）内の本音を言わないように
ちゃらんぽらんに答えてる。そういう努力は辛い。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 13:08:45.16 0

精神病患者を抱える家庭は孤立してしまう傾向にあるのは問題にもなってる。
引きこもり持ち家庭でさえそうなるという位だから、世間で忌み嫌われる
糖質患者持ち家庭が平穏な日常の世界から距離を置かなければならない
状況は単純なものじゃない。
それさえなければ、知人友人との会話だって心置きなく楽しめる。
結婚どうこうだけの問題ではないんだよね。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 15:42:24.47 0

親戚（近い親戚だけど血はつながってない）に糖質がいて、
そこは糖質50代半ば、父親80代半ば。母親は亡くなっている。
その糖質は20代で発病して、一度も働いたことがなく、
いまは年金と生活保護をもらって一人暮らししてる。
兄弟は妹がいるんだけど、糖質とは関わっていない。
その実例があるので、うちの糖質について、
親はお前に迷惑はかからない、という。
だけど、精神障害関係の予算がますます削られてる今、
将来もそううまくいくのかなと思う。
だいたい、そこの家は親がいまのところ生きてるからいいけど、
その親が亡くなったら、家の保証人や病院の手続もその妹がやるんだよね。
だとしたら迷惑かかりまくりじゃん、と思うんだけど。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 20:13:10.72 0

546ですが、友人付き合いや近所付き合い、結婚などの考え方にレスくださった方々
ありがとうございます。
どれも共感するものばかりです。やはりいずこも似たような事情なんですね。

みんな、孤独感に耐えながらも、自分を律してがんばっているんだな、精神的に大人だなと感じました。
ここにくると、辛い思いをしているのは自分だけじゃないと思えるのがちょっと癒し。
糖質兄弟が生きやすい世の中になりますように…。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 21:02:51.10 0

こっちとは違う普通の境界の範疇で生きている人だって
こっちの辛さも絶対わからないだろうけど
きっとこっちにはわからないだけで辛い思いをしていることもある
（後からそういうの知ったりするんだよな）

それに別にキチガイ家族がいなくても孤独な人もいるし
結婚も友情にも素晴らしいこともあるだろうけど
関わらないなら関わらないでそれなりの人生があるはず

と思って割り切るしかないんじゃないかな

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 21:30:39.42 0

>>554
>それに別にキチガイ家族がいなくても孤独な人もいるし

キチガイがいる上に、キチガイの存在のせいで孤独なのとわけが違う

＞結婚も友情にも素晴らしいこともあるだろうけど
＞関わらないなら関わらないでそれなりの人生があるはず

＞と思って割り切るしかないんじゃないかな

悪気があって言ってるとは思ってないけど、そう言われると余計に凹む
散々割り切ろうと堪えてきても堪えきれないことってあるっしょ
それさえなければ普通に生きていけた人も沢山いるんだ
原因の元に振り回されながら生きていかなきゃならないのに、一般の、勝手に
孤独になった人たちと同列に並べないで欲しい
糖質の存在が原因で結婚が破談になった例も山ほどあるんだからな

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 21:50:21.09 0

他人に知れるとマイナスになる要素万歳だからねぇ～ｗ・・・　（涙

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 21:56:12.28 0

>>555
なんか気に障ったならすまん
信じなくていいけど自分も家族2人キチいるし、（双極一型と軽度の双極・統失混合）
さらに家族がそのせいで鬱になってるんで
おまけに自分自身にも知的とかじゃないが生まれつき障害あるし
だからもうずーっと他人には全然期待してなくて
結婚以前の問題だから達観してきちゃったのかもしれん。
それと、「割り切る」って言葉の使い方の違いがありそうだ

自分は「あいつらさえいなければ」とか思うのももう疲れた
だってはっきりいってもうどうにもならないし、
治るかと思って本になるくらいキチの異常行動も記録してたこともあったけど医者に言っても意味なかったし。
マジで殺そうかと思って準備したこともあるけど他の家族がいるし…

そんな普通なら色んな知らなくても良かった憎しみの感情とか知りすぎて
どっか感覚がおかしくなってるのかもしれない
でも、同調しなくてもいいけどひとつだけ。一般の孤独な人でも
自分で勝手に孤独になった人ばかりじゃないことは確かだよ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 00:32:35.76 0

>>557
立派な考え方かもしれないが、そうやって達観して耐えるのは、今後のために
ならない。
「精神障害者は家族で見ろよ」という考え方の人を結果的には肯定してしまうことになる。

＞同調しなくてもいいけどひとつだけ。一般の孤独な人でも
自分で勝手に孤独になった人ばかりじゃないことは確かだよ

どういう人を想定しているのかわからないけれど、だからと言って、「患者家族の
孤独が特別な事じゃない」とは言えない。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 02:42:56.18 O

毎日いつか殺されるかもしれないと怯えながら暮らしてる自分からすると、
達観というより諦めに感じるなぁ。
自分は身体はボロボロだけど、いつか家をでるつもりで、金さえ貯まれば可能だし、
未だに糖質に憎しみがあるからかもしれないけどさ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 08:12:54.93 0

みんなの党マニフェスト18ページより
「⑤ 性犯罪者や犯罪を繰り返す精神障がい者の再犯防止対策を強化する。」
http://www.your-party.jp/file/agenda201212.pdf

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 12:41:03.76 0

＞精神障がい者の再犯防止

家庭内で暴れるのではなく、いっそ外で何かやらかしてくれた方が、
と思う自分がいる。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 13:45:39.04 0

>>561
それは絶対に勘弁してほしいね。
関係ない人を巻き込むのは相手に申し訳ないし、それだけじゃなく精神病患者が
全て同じことをするような刷り込みが助長されるだけだ。
家族も含めて今以上に生き辛くなる。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 15:18:08.43 0

>>562

＞精神病患者が全て同じことをするような刷り込みが助長されるだけだ。

残念ながら患者と関係ない人たちは、すでに、そう思っている。
客観的に見て、おかしいとわかるほどの精神病患者なら特に。
それに、精神病患者なわけだから、「うちのは、もともと気が優しいはず」とか
そういうこと関係なく、その危険性は持っていると思う。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 17:40:41.37 0

>>563
すでにそう思ってる人が多いのに更に助長されると言ってるんだろ。
誰が見てもおかしいのは重症だ。
ほとんどは少しの間一緒にいただけではわからん。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 17:56:54.76 0

みんなの党が何いいたいか知らんけど
○精の犯罪率って実情は健常者より少なく
マスコミの刷り込みで危ないって認識されてる
そもそも傷害に走るような危ない薬が認可されるわけないだろって言う
心神喪失を狙って直前に精神科に行く計画的犯行が多いんだとよ
マスコミもやいやと騒ぎ立てて○精＝凶悪犯罪予備軍て構図が出来上がる

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 18:10:29.98 0

>>562 >>564
精障本人乙

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 18:14:45.16 0

昔、うちのばあちゃんが言うとったなあ。
戦前のことだけど、宮様とか偉い人が来る時には
頭のおかしい人は事前に拘留されてたと。
キチガイがいつも野放しなのが今の人権社会。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 18:26:59.84 0

>>564
軽症の人はいいね。

>>565
＞実情は健常者より少なく
そうかな。みんながみんなやるわけではないけれど、愉快犯や家庭内の
殺人は結構多いと思う。
普通の神経ならそんな状況に陥らない。
親は「自分の子が…」と信じたくないだろうけど、兄弟はいつも危機感を
持っている。
医療、福祉の問題もあってどうにもならないから、放置しているという
事情もあるだろう。
でも、現実を見ないようにしている親の消極的な気持ちが、
「自分が死ぬまでは隠せばいいや」につながって放置している実情も
あるんじゃないか。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 18:44:32.43 0

>>567
人権を考えるのなら、患者は然るべき所で治療を受けなきゃならないのに、
ただ、外に出して自由にさせるのが良いことだと思っているのが不思議。
彼らは犯罪を犯した患者をただ、無罪にしろとだけ言っている。
一度、そういう人？団体？に、無罪になった患者はその後どうなると思う？って、
具体的に聞いてみたいよ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 18:57:47.64 0

軽症だと思っているのは、本人だけだという可能性も。
家では家族にあたり散らし暴言・暴力、
外では借りてきた猫のよう、てな奴も珍しくない。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 19:06:00.09 0

>>567
野放しじゃなくて、女がいる所に行くのを「泳がせてる」

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 19:24:02.14 0

>>563=>>566
>>568
ほんとに患者家族なのか？
565の言うとおり、実情は健常者より少ないのは統計にも出てるんだが
愉快犯は生まれつきの人格障害かサイコパスだろ
病人が計画立ててやれるわけないだろ

>>569
医療刑務所はあるが、現実は大して役に立っていない
精神病患者でも心神喪失状態であった場合のみ量刑は科されないが、状況に
よって有罪になること知ってんのか？

ついでに言っとくが、事件を起こした時に覚醒剤による心神喪失でも刑は
ほぼ同様の扱いになる
薬中は病人ではない

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 20:02:41.10 0

>>572

>>563だが、＝>>566ではない。

自分は精神障害兄弟の立場。
そちらは親かな？。

ここは統失ばかりだから、人格障害やサイコパスとの区別がすごく大切って
ことなのかな？。それは統計に入っていないから自分の家族とは違うってことが
言いたいの？。

＞状況によって有罪になること知ってんのか？

だから、何？。
弁護士は、仕事だからそれを全うしようと思えば、無罪主張するのは当然だ。
だが、そうではない団体等の知識人？みたいな人に聞いてみたいということだ。

>>572は、どういう立場でそういうこと言ってるのかな。患者とともに病気に
向き合っているということだよね。そういう気持ちになれるのはある意味
羨ましいね。

こっちは、いつも家族だけが頭を下げたり尻拭いするのは厳しいから、できれば
大々的に報じてもらって、問題を明るみに出して欲しいと思っているんだよ。
家族が耐えて、そういう団体が障害者を間違った擁護の仕方をすれば、
家族が苦労しているという現実は、誰にも知られないまま埋もれてしまうよね。
もちろん、>>561のいうような、取り返しのつかないことをされるのは困るけどね。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 22:46:20.86 0

　家族の苦しみ云々はいままでも書き込まれてたけど、
マスゴミとか取り上げてもお涙頂戴になるだろうなあ
身体障害者と同じ感覚じゃない？
そういう団体は家族とかじゃなくて本人の権利を主張するから
いつもの「理解」を言われるよ。

それにこのスレ見てて自分は共感するところは多々あるけど、
家族にいない人とか知識がない人が見たらどう思うか・・・・。
ひどい家族　って思われても仕方ない所もあるしね。
たぶんわかんないだろうね。表面上わかったフリされても困るが。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 23:59:18.56 0

そういえば宮崎勤って糖質じゃなかったっけ？
うちの糖質が糖質と診断されたばかりの時、私は精神病の知識がなく、精神病なんて他人事、
気持ち悪い、怖い、関わりたくないと思っていた一般人側だったので、犯罪者予備軍の
の家族って私思われちゃうの？って思った。自分もまだ高校生でネットとかない時代
だったから、精神病院に通院する人＝キチガイ、犯罪者予備軍みたいな間違った知識があった。
今思うと無知だった自分が恥ずかしいけど、でも精神病患者と全然縁がない人と話すと
いい大人で職場ではとても感じいい常識的な人でも、精神病の話（ワイドショーやニュースの話題から）
になると、ああいう人たちは別世界の人、私たちとは関係のない世界よ、気味が悪いわ、つまらない話やめましょ
と自然と話題変えられる。私としては一般の人は重度の精神病にどういうイメージ持ってるのか
ちょっと反応見たいんだけど…興味まったくない、暗い話、空気悪くなるからやめよって感じが伝わってくる。
別に知りたくないし、私に関係ないしっていう反応。
うつ病も最近では一般的になったけど、本人の前では気を遣う言葉をかけつつ、本人のいないところで、
「あの人うつ病なんだって。メンタル弱くね？」みたいなちゃかした話してるのが現実。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 00:04:45.91 0

>>574
みんなけっこう諦めているんだなあー。
気持ちはわかるけど。
自分も色んなとこに助けを求めたけど
どこも冷たかったからね。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 12:09:50.12 0

宮崎は発達障害だよ。糖質ではない。
秋葉原の無差別殺人犯も発達障害。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 12:27:34.07 0

糖質の犯罪率がいくら低いといっても、気持ち悪いものは気持ち悪い。
自分の家族に糖質がいても、やっぱり糖質には慣れないよ。
電車で隣に糖質らしき人がきたら席を変わる。
知恵遅れらしい、ずっと局部を触ってるような人がいたら避ける。
だって、気持ち悪いんだもの。それだけ。犯罪率とかは関係ない。
家を買うときに、隣家に糖質がいると分かっていたら買わない。
犯罪は起きなくても、将来ゴミ屋敷にでもなったらうちの不動産価値まで下がるもの。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 13:02:49.28 0

他スレの書き込み。

＞768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 11:34:15.99 0
＞え、とうしつは薬で完璧にコントロールできるから安心。は俗説なの？

どこの誰がこんな情報を流しているのか。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 13:07:48.52 0

電気毛布１つのことで、昨夜も１時間喚き散らされてぐったり。
なんであれだけ過去のことをしつこくしつこく蒸し返してきて
謝れ謝れと言い続けるんだろう。
糖質の頭の中には、物事の終わりや解決というものはないのか。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 15:25:29.05 O

自閉症は「光とともに」みたいな良質の漫画がでてかなり認知高まったと思う。
等質もそういうソフト面から理解広まればいいんだろうけど…まあなあ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 16:26:41.90 0

>>574
お涙頂戴になるだけマシ。良い意味で関心持ってくれればいいけど、興味本位
で持論を垂れる人の方が多いように思う。大体が>>578の意見が一般的。
自分にも同じような家族がいるけど少なからず同じように感じるし、そこは
誰も責められない。
>>575の内容が、第三者の目から当事者に変わったときの目線が、これが
現実だというリアルな変遷がよくまとまってる。悲しいね。

家でも悲惨、外部に漏れれば家族共々白い目で見られる。
口で言ってもわからないから、みんな同じ経験してみてほしい。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 16:52:54.11 O

糖質は理解しようと歩み寄ったら
ますます図に乗るから大嫌い

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 17:39:10.83 0

いくら犯罪は犯さない、迷惑はかけない、といっても
こんな寒い日に裸足にサンダルで外を出歩いたり
毎日夜中になると出かけてたり、
挨拶をしても無視するうつろな目の中年が近所にいたら気味悪いよね。
それ、うちの糖質のことなんだけど、
隣人になんと思われているかと考えると辛い。
露骨に差別はされなくても遠ざけられるのは仕方ない。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 17:52:21.20 0

＞584
精神障害者何級ですか？
うちは2級
でもそこまでの行為は一度もないです
夜眠れなくても部屋に篭ってるか寝てる人の横でグダグダ（家族は欝に。笑えない）
眠らなかった次の日は荒れて暴言吐くとか物を破壊するとかあっても
外に出て行くことはしないし挨拶もします
顔色が悪いから内臓疾患と思われてるんじゃないかな（希望的推測だけど）

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 18:04:36.67 0

息子が統合失調症…家族のサポート大事
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120701/dms1207010717000-n1.htm

これを読んだ率直な感想教えて。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 20:05:04.67 0

>>586
これは３０代以降発症のケースでしょう。比較的軽くて予後も良い。

多いのは、１０代で発症する、昔は破瓜型精神分裂病と呼ばれたもので
重症化しがちで予後も悪い。
知的水準もどんどん落ちていくので、薬物療法が有効でなかった時代には
若年性痴呆症とも呼ばれた。
家族の努力で何とかなるようなものじゃない。
このスレで持て余されている糖質は、ほとんどがこっちの方だと思うが。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 20:41:52.85 0

>>586
　読んでみた。笑うしかないｗ
病院にもちゃんと行くし、薬もちゃんと飲んでる様子だから
軽症で深みにはまる前だったのかな？

こんな記事出ると、余計に家族に負担かかるし、
ますます家族が悪者になってしまうなあ・・・・。
ある意味最悪だわ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 20:50:20.93 0

>>586
パートで「社会復帰」といわれても、所詮落伍者だよねぇ。
自分が独裁者だったら殺すわ。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 22:09:21.94 0

>>586です。
>>587 >>588
同じ意見です。
レスありがとう。
>>587
大学卒業後に就職してすぐみたいだし、発症は30代以降ではなく
20代半ばくらいだよ。
それでも特に男の場合に多い10代の重症化しやすい時期を免れてるよね。
>>588
自分も呆れて笑った。ほんと、この手の記事は家族の足引っ張るのが多くて困る。
>>589
糖質はパートができれば御の字だよ。

軽度ですむのは僅かだと思うんだよね。
この記事にもあるけど、医者でさえ早期に診断しにくいとあるのに
まるで家族のサポート次第です、みたいな書き方をするのはおかしい。
家族のサポートが基本なのはわかるが、それだけでは難しい実情をパートすら
できないレベルの患者をメインに扱って、家族以外のサポートに焦点を当ててほしい。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 22:11:27.22 0

>>586
そりゃあ、最悪の時期から見たら「夢のような」ってことになるだろうけど、
３５歳にもなった息子を、家族はいつまでサポートしなければならないのかを
考えたら、全然解決になっていない。
｢ご家族のおかげもあってここまでこれたんですよ。今後も末永く（一生）
サポート頑張ってくださいね、ご・家・族・で！！」
って感じだよね。
これを明るい話題として紹介されているところが微妙…。
一般人の関心がこの程度（この後どうなるのか関心が無い）ってのが
よくわかる記事だね。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 22:40:27.74 0

586の記事って作りごとじゃない？
息子：卒業して就職６カ月→休職６カ月→入院４カ月→1年半の復帰訓練
　　　　→パート　　

これって息子は若くても25歳くらいだし35歳の父親ってｱﾘｴﾅｽ。
糖質は家族が面倒見るのが一番だって広報したいのねきっと。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 22:53:31.88 0

35歳って等質本人の年齢じゃない？
今35歳で過去にこういうことがありました～って
感じだとおもうけど、作り事って思われても仕方の無い内容

594 ：586：2012/12/05(水) 00:21:20.12 0

>>591
悲しいことに、これは軽い事例で、運よくこの程度で治まったケース。
それでさえも、パートがやっとなんだよ。
うちなんかも酷い状態からは脱出してよくなってきたとの診断もらってる。
でも未だにパートすらできないよ。
親も高齢なのに家事の手伝いもほとんどしないし、機嫌が悪いと当たってきたりもする。
こういう浅い記事は解決にもならないどころか、苦しんでる家族にとってマイナス。
>>592 >>593
この患者が軽いのもあるけど、家族のサポートしか書いてない時点で何も分かってないよね。
ほとんどの患者家族は家族だけでの限界を感じてるのに。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 02:18:29.49 0

>>583
分かる。ちょっとでも同情したら必ず恩を仇で返されるような事される。
等質発症当初はまだこっちもどんなものか詳しく分からんかったから
何か原因があってああなってしまったのかと、心配もしたけど
その後等質に人生狂わされるようなことばかりされて、それは自分が馬鹿だったと悟った。
>>587
そう、大体記事とかで見る等質の例とか、どう見ても軽いじゃん～てものばかり。
まあ最悪の例は事件起こして定期的にニュースになってるけど。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 09:19:19.55 0

大学を卒業して、一度は希望通りの会社に就職してっていうだけで全然違う。
そのあとも早期に病院に行き、薬が合い、デイケアにもちゃんと通い
とたくさんの幸福が重なった稀なケースだよね。
だけど、もちろん家に引きこもっているよりは断然マシだけど、
35歳男で港湾作業のパートで「社会復帰できておめでたい」と言えるのかな。
結局家族がいないと生活は成り立たないんじゃなかろうか。
そして、この記事を読むと、
社会復帰がうまくいかない人＝家族の理解やサポートが足りない人
っていう印象しかのこらない。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 09:48:32.25 0

まあ、パートであれなんであれ仕事に復帰できただけで
もうけもの。さすがにおめでとうとは言えんけどね。
家でぐだぐたしてるよりまし、って感じかな

この場合のおめでと、って子供が自転車初めて乗れて
おめでと、って言う感じと同じだからこれからどうなるか。
本人次第だけど、結局記事にある家族の「協力」「理解」って
言われ続けるだろうなあ。
理解されないスレ見てるけど、理解しようがない。笑うしかないよ。
第3者からみたら「子供」扱いなんだろな。家族が・・・・とか
虫が良すぎるよ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 10:36:43.34 0

「おめでとう」は正しいっしょ。家にこもって家族の精神を追い詰める
ような言動しかしないのと比べたら雲泥の差。
世の中には病気でもないのにニートでひきこもりしてるゴミが何万人といる
と考えるとすばらしい。
この記事の患者なら、他に兄弟がいたとしても、このスレにいる人たち
ほど迷惑かけられないだろうなと羨ましく思うよ。
でも、他のみんなのレスにもあるけど、この記事は記事にしたことにより
更に第三者には理解が得られない誤解を生む内容になってる。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 11:15:20.58 0

これはひきこもりの記事だけど、糖質の場合もこういう計算でいいんだろうか。

>ひきこもり続けた息子、娘はもう40代。仕事にはもう一生、つけないかもしれない。親が死んだら、この子はどうなるのか。早めに準備すれば、生き残る術はある。
>都内に住む男性（75）は、妻と40歳になる一人娘と暮らす。娘は専門学校卒業後、ときおりアルバイトをした以外、定職についた経験はない。妻の買い物につきあって近所のスーパーに行く以外はほとんど外出もせず、もう何年も家族以外と口をきいていない。
>「いつか嫁に行くから、と思っていたのですが、今のままでは婚活どころではありません。私たちが死んだら、この子はどうやって生きていくのか」
>現在、生活費は男性とその妻の年金のみ。自宅マンションのローンは完済し、貯蓄は2千万円程度。娘が今後、定職につける見込みはほぼない。
>「子どもが一生住める住まいと、1千万～3千万円の貯蓄があれば、親が死んでも生きのびていくためのマネープランが立てられると思います」
>と言うのは、長年にわたってひきこもり家庭の家計相談に携わってきたファイナンシャルプランナーの畠中雅子さんだ。
>畠中さんの元には、60歳に近いひきこもりの家族を持つ相談者も来る。そんな人には、親がまだ元気なうちに、親の資産で子どもが暮らしていくサバイバルプランを立てることを勧める。
>「ただこれは、今後一生、子どもが働けないという最悪の状況を想定した『絶望のプラン』。
>就労の希望がまだあり、死ぬまでの生活費が計算できないほど多い20代、30代のお子さんには適用できません。40歳が一つのターニングポイントになると思います」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121102-00000008-sasahi-soci

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 11:31:44.95 0

糖質は金銭管理ができないから、金がいくらあっても無理。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 12:04:18.60 0

>>599
これ、前に読んだ。
ひきこもりよりはかなり多く見積もらないと足りないよ。
しかし、こんな状態で嫁に行けると考えていた親も親だね。
30過ぎくらいに強制的に何かやらそうとは考えなかったのかね？
>>600
病気の重さによる。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 12:27:07.73 0

こういう感じで信託銀行使って例えば毎月10万円ずつ渡していくっていうのはどうだろう？
http://www.tr.mufg.jp/shisan/kazokuanshin_02.html

親にどうするか？って聞いてもどうせ調べたりしないだろうから
こちらから具体的な提案をしないといけないなと考えているところ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 13:14:21.92 0

>>602
個人信託の方法なら、銀行以外にもあるし、
考えていないわけでもないよ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 13:32:33.72 0

とはいうものの、ちょうど○ずほ信託に口座あってメインで使ってるから
そっちからも同様なプランが発売になったら、検討していいかも。
ｔｈｘ！

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 16:48:08.58 0

少し前の事件だけど、10年余りの間に入退院を繰り返すほどの重症患者が
4人も子供生んでるのは凄い。

葉山の２女児殺害:母親を鑑定留置　／神奈川
毎日新聞　2012年10月23日　地方版

　葉山10+件町の住宅で９歳と９カ月の娘２人を殺害したとして殺人容疑で送検された母親（４２）について、横浜地検横須賀支部が鑑定留置を申し立て、認められていたことが分かった。期間は１９日からで、刑事責任能力を問えるか判断するため、精神鑑定を行う。

　母親は３日午後７時４０分ごろ、長女と次女の左胸をそれぞれナイフで刺したとして、殺人未遂容疑で現行犯逮捕された。９６年５月〜０７年６月の間に統合失調症で入退院を十数回繰り返していたという。【山田麻未】

.

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 16:50:57.56 0

↑
あっ、他に男の子2人いるんだと。で、計4人の子供。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 23:16:37.83 0

>>606
精神科医と患者のコミュニケーションが取れてるのか疑問。
入退院繰り返してるなら、ソーシャルワーカーとかが、子供の養育はどうなっているのか
確認して、児童相談所に連絡するとかできなかったのかね？

たまに内科の先生が、子供の体に不審なあざがあって、児童相談所に通報するケースあるよね。
最近では学校の歯の検査で、子供に放置状態の虫歯が多すぎると、ネグレクトなどの虐待を疑ってるらしいし。

親が精神病の場合それだけで、子供はAC決定なんだから、精神科はもうちょっとフォローしてくれないかな。
患者本人はキチガイだから話通じにくいだろうし。

精神病の場合、患者本人の言ってる事は嘘か本当かわからない（被害妄想とか幻聴、幻覚で）んだから
本人を診察するより、家族の話をきた方が客観的な患者の様子がわかりそうな気がするんだけど。

とにかく糖質による子育ては禁止してほしい。子供に対して悪影響しかないと思う。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 01:20:36.82 0

>>605
母親が他の姉妹殺してるなんて、残された子供も将来病みそうだよね

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 01:42:37.21 0

10年ちょっとの間に十数回も入退院を繰り返すのは重度だと思うけど
違うの？そこまで酷くて子供を育てられるもの？
旦那も何で子供を作っても平気だろうと考えたのか？
1人でも躊躇するのに4人もさ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 05:47:20.32 0

世の中精神病の女が好きな男もいるからねぇ。
葉山の事件に関しては、通院もしてなかったっていうし、旦那は海軍でほとんど家にいなかったらしいから糖質一人で子育てしてた可能性が高い。
隣は無職のバツイチニートだったらしいし、こんなのいたら糖質じゃなくても危機感感じるのに旦那は何も対処しなかったんだから自業自得って感じがした。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 07:30:57.65 0

>>592
大学卒業するの22歳だし、そこからわずか数年で35歳ってことはないよな。
なんか抜けてるんじゃないだろうか。
でなければ最後のパートを10年ぐらい続けてるとか。

家族の協力・理解って、正しく病院まで連れて行ってやること、までだよな。
義務・義理があるの。
そこから先は知らんわ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 08:45:38.81 0

>>611
＞家族の協力・理解って、正しく病院まで連れて行ってやること、までだよな。
＞義務・義理があるの。
糖質が入院する時、入院退院させるって決めるのは家族だ。
問診も糖質本人ではなく家族の意見を先生は尊重する。
糖質が大人しくても家族が暴れた！悪くなってるって嘘つけばせんせいはそれ信じるよ。
糖質と結婚して年金狙いのやつはそうやってるよ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 10:49:12.59 0

>>610
＞世の中精神病の女が好きな男もいるからねぇ。
趣味悪いし、そういう男も問題のある家庭で育ったり、健全な大人の女性が苦手だったり
まともな人ではないイメージ。
家族に変わって人生支えるならありがたい部分もあるけど、子供は作っちゃダメでしょ。

糖質兄弟は家庭内での糖質のキチっぷりを散々見てるから、糖質がデイケアや復調して
バイト先で知り合った男と付き合いだしても、相手の男は何考えてるんだろ、と疑い深い目で
見てしまう。
あと、よくこんなキチガイと付き合えるな…ヤれるなら頭の弱い子の方がいいのか？って。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 13:31:10.56 0

等質の実害に遭ったこと無い人は、等質は純粋すぎるからそうなんだ
みたいなズレた事言うじゃん
だから守ってあげねばみたいな感じで自分にも酔ってるとかじゃねえの

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 22:42:19.87 0

簡単に支配下におけるからだと思う。
自分に自身がない人間。
それに等質と一緒になって、(等質に甘い)等質親にタカることもできるし。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 22:43:40.75 0

あと「(誰かに)○○してあげてる自分」に酔うタイプも多い。
自分が知ってる限り、このタイプは過度の馬鹿が多かった。
病人ではないにせよ扱い辛い人種。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 22:53:14.61 O

鬱状態で汚部屋化しています
片付けしたくて何とか一言お願いします
24時間音楽垂れ流し続けるので睡眠導入剤使って寝ていてキツいです
等質の清潔感ない部屋同様汚部屋化してる自分が嫌です

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 23:51:40.00 0

>616
「人にさせる」ことでしか自己肯定できないタイプに取り込まれる

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 00:30:27.86 0

挙げ句、バカ呼ばわりまでされる始末。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 02:13:41.01 0

家族の中でも別れるからなあ
等質に実際暴力振るわれたり刃物で追いかけられた死にそうな目に遭った方は
等質の顔も見たくないと家を出て等質に同情一切しないけど
まだ直接的な害を受けてない方は、等質は純粋すぎるからとか
かわいそうなとこもあるとか甘いこと言ってる

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 10:00:16.10 O

純粋な奴は、人様に暴言吐いたりしない
ｷﾁｶﾞｲだから人の嫌がる事するんだ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 10:11:39.98 O

>>617
全く同じだ｡
もう家全体散らかりまくり｡
自分も体調悪く何もやる気がせずやらなくてはいけない事山積みなのに先延ばししてる｡
それで人にも迷惑かけてる事もあるしもう自己嫌悪の固まり｡

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 10:20:54.61 O

この頃は唯一散らかってなかった客間にしている和室に布団敷きっ放しで寝てる｡
人が来る時だけ布団を横の部屋に隠す｡
夜寝てる時夢を見てるのか大きな声で叫んだり寝言を言い､ふすまを蹴飛ばすからふすまもボロボロ｡
昨夜大声と蹴飛ばす音がしてたから今朝見に行ったらまた酷くやぶけてた｡
横の部屋も散らかってるから修理も呼べない｡

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 11:06:31.33 0

もう家庭崩壊としか言い様がないよね。
壁に穴開けたり、窓ガラス割ったり、部屋は散らかりまくり。
冬場に窓割られると寒くて仕方ない。
うちの糖質は兄弟の自分に対して、口撃がすごくて「死ね」とか「お前が死んだら、私が骨拾ってやるんだから
感謝しろ」とか言ってくる。私は糖質には何も刺激しないように気をつけてるし、糖質や親を並にサポートしてるのに
こんな事言われて、もう実家にいるだけで動悸やめまいがするようになり、不眠がちになってしまったので、実家には
極力立ち寄らないようにしてる。うちの糖質は親にべったりタイプなので、親の愛情を二分する立場の私が邪魔でしょうがない
らしい。アパート更新や保証人などの相談の久しぶりの電話さえも５分くらいしか話せない。
糖質が横で聞き耳立てて、そんな電話より、自分の話を聞けと親に怒鳴り散らすので、私は遠慮してすぐ切ってる。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 14:19:45.60 0

>>621
基地なのに人の嫌がる事や傷つくことはちゃんと把握してて
やってるからタチが悪いんだなあ
自分も突発的に暴力振るわれた時に、手加減してやったからなみたいに言われて
ゾッとして同居は無理だと悟って家出たが
他の家族も襲われそうになった時に、後から等質に頭じゃ分かってんだけど
あの時薬が切れててどうのこうのと言い訳されたらしい
とにかく何かを言い訳にして、相手を痛めつけること考えてるんだろう
お金を持ってる親と世話してくれそうな大人には等質はまだ直接手を出してないので
そこらへんも等質なりにまだ計算があるんだと思う
>>624
自分も家は出てるけど、実家に関わったり実家の情報聞くだけで不眠や動悸や吐き気来るよ
いつまで続くんだろう

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 15:34:20.03 O

うちの等質兄は直接的殴ったり蹴ったりはしないが物を壊したり投げ付ける｡
ある時私めがけて花瓶を投げ付けて来て咄嗟によけて後ろの冷蔵庫に当たって割れて壊れた｡
いまだに冷蔵庫にへこんだ跡がある｡
後から言うには｢ちゃんと外して投げた｣だってさ｡

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 16:14:10.70 0

このスレ見てるとどうやら家の基地外姉が糖質っぽいｗ
自分の思うようにならなかったり正論いわれると直ぐに暴言暴力
他の病気もあって病気なら何してもいいと思っているのか
一緒に住んでいる母親を奴隷のように扱っている

自分がされたら嫌な事はしまくり嫌みは言いまくりなのに
自分がその数分の1の事でもされるとギャーギャーわめく

一応パニック障害で心療内科には通ってるけど
自分では特に何の問題もないと思ってるっぽいから
診察の時には暴れたりする事は恐らく言ってない

家では独裁者ばりに好き勝手してるけど
外にでると借りてきた猫みたいになるからただの我儘（昔から我儘で多少暴力的）なのかと思っていたけど
どうなんでしょうか？

お盆やお正月に実家に帰った時に母親に対する態度があまりにも酷く我慢できなくて
口論になってよく暴れさしてたけど
母親から暴れられた方が困ると言われてそれからはひたすら我慢してる

糖質にはどう接するのが正解なんでしょうか？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 19:26:09.74 0

ニコニコ生主が精神疾患患者さまに対する悪質な差別発言を掲示板に書きました
http://com.nicovideo.jp/community/co1131979このコミュの
http://www.nicovideo.jp/user/6797273生主が
コミュニティ掲示板にて
http://com.nicovideo.jp/bbs/co1131979

294 ：リッチー：2012/12/07(金) 17:58:43 ID: 39lCDBnE8X
あらあら…
本性出ましたね

精神分裂病と出会い厨するほどお人好しじゃないんでね
----------------------------------------------------
精神疾患の患者様を差別する発言をしています。
倫理的に非情に問題があります。

他の件でも問題発言を繰り返し、主は二十代後半（自称）なのに
高校生、中学生に配信中に年齢を聞きだし、写メール、スカイプを
強要しています。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 20:38:38.47 0

>>627
ここに毒されすぎ。
暴れるから糖質って訳じゃないですよ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 21:08:43.86 0

>>627
ボーダーの可能性もあるんじゃない？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 21:24:19.25 0

>>629 >>630
同意。糖質も色々だよ。攻撃的になって暴言吐いたり物を壊す
ことはあったっとしても、暴力振るうまではしない糖質も沢山いるから。
このスレは凶暴化した糖質患者の身内が捌け口がなくて書き込んでるので
あって、みな同じじゃない。
医者の話でも個人個人の性格もあり、症状も全て同じじゃないって言ってたよ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 21:41:39.06 0

>>627
うちとそっくりだなあ
自分は無視してた。
母親にはフォロー入れてたけどね。

暴れる＝等質ではないけどね、もちろん。
等質の可能性はあるかな？
母親をこきつかってるわけじゃなく、どっぷり依存してるんだと思う。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 22:25:19.87 0

>>627です
みなさんレスありがとうございます
暴れる＝糖質ではないとの事でやはりただの我儘の可能性もあるようですが
正直姉にはほとほと困り果ててまして、
というか母親が大変そうなので何とかしたくて

本人じゃなくて家族がパニック障害で掛かっている心療内科で
状況を話して判断してもらって適切な治療したほうがいいのでしょうか？
そういう人は他にいますでしょうか？
余計な事をするとまた暴れそうです...

>>632
母親には大依存しています
常に携帯電話は携帯させ（命令）、
外出する時に忘れて行こうもんなら
私のところに半泣きで電話してきたりします
一人で出かけたりはできるのにどういう精神状態をしているのか本当になぞです

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 22:38:12.51 0

うちはアスペだからよくわからないけど、統失は、発症するまでは
普通の子だったから、親は「かわいそうに」と甘やかすんだろうか。
それとも言うことを聞かないと暴れるからなのかな。
いずれにしても、身近で理不尽なことがまかりとおるのを常に見聞き
していたら、それだけでも気が変になるよね。
親元に置くのは正しい治療のあり方なのかな。
諸外国でもこういう精神障害の成人は家に置くのが一般的なんだろうか。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 22:49:14.73 0

>>633
うちの精障に似てますね。母親への依存がすごいです。一卵性母娘です。母は奴隷状態です。
うちは病院には早くに連れて行ってて、糖質＋ボーダーと診断されて障害者手帳を取得しました。
ただうちの場合は糖質というより、ボーダーの特徴の方が強いんですが、ボーダーの診断は医者も
あまり下したくないようで、あえて糖質をプラスして診断するみたいな事をうちの精障のかかりつけの
先生は言ってます。うちは10代から暴れたり暴言、自傷行為がひどく、親は過保護タイプなので
病院には毎回一緒につきそって熱心に通院させました。そういうわけで先生との長年のつきあい（綺麗な言い方すれば信頼関係）
があるので、障害者手帳も出してもらえました。うちの先生が言うには20歳前の発症の方が障害者手帳はもらいやすいとの事です。
早めに本人を病院に連れて行くのが一番だと思います。個人的な感想としては糖質と診断された場合の方が障害者手帳や入院の面で
家族としてはプラスだと思います。人格障害だけの診断をされた人の家族の意見もブログなどでチェックしてますが
人格障害（糖質の薬効きにくくて暴れっぷりがすごい。計算高く暴れる。）だけだと、精神科医や保健所でさえも家族問題には医者は介入しません。
医者が対処できるのは脳の病気（糖質）です、と入院を断られる事もあるそうですから。
糖質と診断してくれる医師が見つかるまでドクターショッピングするのも一つの裏技かもしれません。医師によって診断が違う場合もありますから。
障害者手帳を取得するには本人がより長く通院して医師との信頼関係を築く必要があると思います。
糖質や人格障害の診断は長期間様子を見ないと正しい診断は難しいようですよ。

636 ：６３４：2012/12/07(金) 22:50:24.66 0

アスペの事例を探して、同じ悩みの人はいないかとつい探してしまう。
でも、限界があるから、統失の方ものぞいて見ているんだけど、
統失も家族の生活が破壊されてしまうほど酷いね。
自分のとこと何が違うのかというと、発病前はまともだったということ
だろうか。
それを覚えているから、家を出ずに踏みとどまっている兄弟たちも
多いのかな。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 23:28:53.22 0

あーもうグチりたい。
こっちが年に1,2回あるかどうかの忙しすぎて、そっとしてほしいときに限って壊れる。
あほか！とつっこみたいのに病気であほになってるので、突っ込む意味が無い。あほだし。

でも、主張がめちゃくちゃピュアなので、泣きそうになる。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 23:37:19.28 0

>>633
いらんことするとたぶん暴れる、というか母親に
矛先が向くかな？
うちの場合は欝から自傷やら拒食やらに入って
母親完全依存体質になってしもうた。
無論一人で出かけたりもするが、常に母親だより。
酒飲んで一時意識不明になったとき緊急入院させたが、
意識もどってから一晩中「お母さん！」って叫びまくっていた。

一番いいのはその母親と一緒にいって治療方法を
相談することかな。
あまりにもうちと状況が似すぎてるから本当にびっくりした

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 23:41:23.35 0

>>633
病院も変えてみたら？元々暴力的なら発達障害の疑いもあるし
うちのも最初は生活リズムが狂ってるからどうのこうの言われて等質とは言われてなかった
でも子供の頃から攻撃的で暴言暴力あって
後に発達の診断で高校に入ったあたりで馴染めず等質発症て感じで現在に至る

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 00:05:56.56 0

2大精神疾患（統失・双極性）以外にも発達障害、人格障害・・・など
他にも様々な障害があるから安易に素人判断で決め付けるのは危険だよ。
混合型もあれば、欝で暴力的になることもあるから難しい。
医者でも誤診が多々あるくらい厄介なんだよ脳内関係は。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 00:59:34.86 0

>>620
これすごい分かる。
両親はこのタイプで可哀想とか抜かしてる。
包丁向けられたこっちの身にもなれっての。
警察呼ぼうとしたら「ここに住めなくなる」と脅された。
私が刺されたらどのみち住めなくなるので、すぐに通報したが。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 02:10:03.79 0

包丁向けるほど酷いとか、気の毒すぎ
うちはそこまでやらんから随分ましなんだな
それでも毎日おかしなことブツクサ言われてるとこっちまで精神病むわ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 02:31:42.42 0

人に依存するのは人格障害だよ。
糖質は薬を飲み続ければ一人でもやっていけるようになる人が多い。
でも人格障害は性格だから治らない。
精神科医は薬を出して儲ける仕事だからこういう人にも糖質だの鬱だの病名をつける。
ここも人格障害なのに糖質ってつけられて勘違いしてる人いるんじゃないかな。
一時期「ボーダー被害者スレ」を読んでたんだけど人格障害は本当に厄介。
糖質は病気だから薬があってれば症状抑えられるけど人格障害は治らないから。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 08:45:37.00 0

>>643
うちはその勘違いの一人だと思います。
実質、症状は境界性人格障害、幻覚幻聴なし。でも医者の多くは人格障害の診断には慎重で
うちも糖質と診断されている。だから薬をどんどん投入し、本人も華原ともちゃんみたいに
薬物依存でODするようになっちゃった。
糖質と診断するメリットは医者が薬だけだしとけばいい事。カウンセリングなど手間のかかる事は
無理にはしなくていい事。家族側のメリットは「脳の病気なんだからしかないじゃない。兄弟もサポートして
糖質から暴言、暴力受けても我慢して」と全ては脳の病気で済ませられる事。
これが人格障害という診断になると、親が毒親の可能性が非常に高く、自分の子育てを間違ってたと指摘される
母親は母のプライドとして面白くなく、人格障害を認めたがらず、カウンセリングに通う事を禁止したりもする、
自分の家庭の闇を浮き彫りになたくないから。母と共依存の患者も母と引き離される恐怖感からカウンセリング拒否。
もしくは「お母さんが全部悪いんでしょ」とますます人格障害を甘やかし患者の奴隷になり、悪化させる。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 10:11:16.26 0

>>643
奴が人格障害だというのも自分は十分分かってるけど、
・医者が違う診断下してる
・他に行く病院すらない(有名な先生でもいるんで？)
・親も諦めている
・当人は障害年金と親の同情を絶対手放したくないから、病気のせいでFA
この状況で兄弟に何が出来ると？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 10:12:59.94 0

ちなみに、海外で経験積んだ精神科医に「等質とかｳﾂじゃないね」とはっきり言われたそうだ。
少し遠かったこともあって、うちの等質は医者を気に入らないと言い出し、
結局他の病院に通院中。
この先生はわりと厳しいことを言ってくれてたようなので、
そのまま続けて欲しかったわ

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 12:08:53.40 0

もともとアスペやパーソナリティ障害持ちで、社会生活が上手くいかない
ストレスでウツや糖質を併発する例は多いそうだよ。
これが一番最悪なパターンになるんじゃないか？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 13:56:02.06 0

そんなの間近で見てる兄弟が大半だしよく理解してるでしょ。
何が言いたいんだ？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 15:59:27.46 0

このスレ「糖質の事理解が足りない」って書くと短絡的に糖質認定されるみたいだけど、その単純思考が糖質っぽくてウンザリするな。
2ちゃんでもアンチが一番詳しいっていうよね。
私は糖質にトラブル持ってきて欲しくないから精神科関係の事徹底的に調べてネットやらない母親に教えてる。
こういう時はこういう対処するんだよ。みたいな感じで。
敵を知れば糖質はモンスターでも何でもない。
それより糖質をターゲットにして近づいてくるボダや自己愛に関わらせないよう病院に付き添いしてる。
人格障害って対人操作するから洗脳されやすい糖質がタゲになると家族が大変なんだもの。
ちなみに私は糖質の姉の立場です。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 16:56:31.34 0

等質認定は特にしてないが・・・
人権家指定ならしたことあるけど

共依存にならないようにね
等質なんて知れば知るほどモンスターだよ。

単純思考かもしれんが、追い詰められたら
そんな思考にしかならん。心に余裕なんてないし

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 18:25:38.72 O

>>649
以前何書かれたか知らないけど、貴方も自己愛強そうだね。
頑張って糖質管理してください。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 18:40:13.80 0

>>649
激しく同意。
糖質認定か第三者認定されるのが関の山。
経験が無ければ説明してもほとんど理解が得られない厄介な病気なのは
否めないけど、兄弟も含めて家族がしっかり知識を得て話し合い協力していけば
モンスターまではいかないよね。
改善が見られないのは、とんでもないヤブ医者にかかってても気づかずに
いる可能性もある。
元が発達障害・人格障害で糖質併発した場合は簡単にはいかないと思うけど
何とかやっていけそうなところまで回復してる患者も、調べればわかるけど
かなりいるんだよ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 18:49:28.41 0

回復してる人も知ってるし、そういう人も
いっぱいいると思う。

回復しないのは医者と家族の知識のせい、って
いうのはちょっと？が付くなあ
第一話し合いできんもん。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 19:47:16.31 0

まともな医者に看てもらってるのに何十年も改善されないのはおかしいわな
そこまでいけば障害者一級レベルで病院から出られないでしょ
知り合いで何十年も入ってる廃人知ってる

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 19:52:56.13 0

アスペや人格障害が基本にあって、それが悪化し糖質診断となる事が多いんだろうな
とこの板を読んで感じた。

つまりは糖質を予防するにはアスペや人格障害っぽいなと感じた時点で治療を開始し
糖質になる前に予防できればいいのかな？と思ったので、担当の先生に考えを伝えてみたいと思う。
今の段階では発達障害や人格障害は性格の問題で個性だから治療の対象ではないという先生が多いようだけど
糖質予防の考えを強調したい。

糖質、糖質＋人格障害or発達障害、人格障害それぞの家族にそれぞれの苦労があると思う。
日本の精神科医療は先進国のわりにとりわけ、発達障害や人格障害への治療が遅れていると思う。
そのせいで、発達障害、人格障害が絡んだ糖質が、世間に迷惑をかけ、家族も大きな負担を負っている
のは確かだと思うので薬で、抑えが比較的効く糖質的症状だけでなく、人格障害、発達障害的症状の治療を
確立してほしいという思いを精神科医の先生に何らかの形で伝えていきたいと思った。

自分の家の糖質＋ボダの症状の記録などをサンプルの一つにして頂ければありがたい。
素人が余計な事を言うなという先生も中にはいるだろうけど、精神科医やカウンセラー
厚生労働省へ手紙、意見書を書くなど…。

発達障害、人格障害、糖質の治療、改善、これは家族の共通する願いだと思う。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 21:19:15.86 0

>>653
＞回復しないのは医者と家族の知識のせい、って
＞いうのはちょっと？が付くなあ
そういう極端な考え方もちょっとした人格の病気なんだよ。
白か黒かしかないっていうね。
ボダが考えのまとまらない人付き合い下手な糖質を利用するっていうのは、ボダ被害者スレではよくでた話題で、糖質はどちらかというと気の毒がられてたな。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 21:41:04.22 0

ボーダーちょっと調べてくる
なんかいろいろややこしいな・・・

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 22:30:02.21 0

家族が精神障害になった時点で、調べたりしないの？
一種類の精神障害を調べただけでも、生まれつきの精神障害とか後天的に
ストレスなどで発症したものとか、ひとつのことを調べただけで多種の精神障害
名からんできて調べる範囲は広がるじゃん。
専門医でも誤診がかなりあるのが精神病の難しいところ。
鬱病だと思い込んで鬱病患者用の処方をしていたら実際は双極性だったというのもあって
処方が間違っていた為に悪化してしまった実例もあるよ。（ＮＨＫから出版された本より）

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 23:24:10.07 0

このスレ内で糖質の存在が疎ましくて罵詈雑言してた本人も引きこもりだったのがあったね。
兄弟姉妹の立場で親にも糖質兄弟にも恨みしかないのに居座ってる本人そのものが
おかしいのに愚痴垂れてる奴いるよな。
家を捨てたら親が気の毒とかそういうのなら兎も角、親があんなんだから
糖質も甘えるんだとか言うなら家出ろよ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 01:32:21.82 0

>>655
>>アスペや人格障害っぽいなと感じた時点で治療を開始

せんせー！
何の治療をするんでしょうかー。
人格障害に付ける薬はありませんが

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 01:33:26.40 0

>>659
そういうレアケースの、しかも終わった話出してどうしたいんだ。
まさかこのｽﾚの兄弟達を間接的に叩いてるのか？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 02:18:47.41 O

>>659
あなたの今の立ち位置を教えて
家を出たの？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 05:04:36.73 0

またネガティブ思考か。
前向きに病気を認めて共存していこうとしてる頭のいい人は今更愚痴ばっかり言ってても建設的なものは生まれないとわかってる。
ここで糖質攻撃してる人は「親の愛情が全部障害者の方にいっちゃって自分は愛されなかった」と泣いてる子供大人にしか見えない。
ここで家を出ろというのはそういう意味で精神的自立する努力すればいいのにという事。
これは精神疾患家庭に限らず、身体障害者のきょうだいにも当てはまるんだよね。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 06:41:31.00 O

等質といたらネガティブ思考になるわな
ここで愚痴るくらいしかないじゃん誰かに基地外が兄弟にいますなんて言えないし

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 10:46:04.66 O

家を出ろが精神的自立？言ってることおかしいだろ。
マイナス要因が家庭にあるのにネガティブ思考が生まれないなら、
それは思考停止か目をそらしてるだけ。

大体精神的自立って何だよ。
家族を守るために実家に戻った奴もいるし、
親の共依存を止めようと努力してる奴もいる。
金がなくて家を出れない奴もいるし、
糖質のせいで働けなかったり病んだ奴もいる。
このスレのどこを読んできたのか知らないけど
自分に都合よく捉えすぎだろ。
愚痴を書かないことが上等なこと？自分が書き込んでるのは愚痴じゃないのか？
糖質の家族を貶めたいだけじゃないの？
人によって環境も違うのに何言ってるんだか。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 12:55:03.72 0

兄弟は親と違って出て行きやすい。
病気で働けないならともかく金がないから家に居座るのは甘え。
家族を助ける為に戻ったなら覚悟は出来てるはずだから、糖質が家で何もやらない
とかアホなレスはしない。あたりめーじゃん。そういう病気なんだから。
どういう病気なのか家族なのに最低限の常識的な知識もなく、病人に間違った説教垂れたり
してる奴もいるし、文句しか言えないのに家にとどまってる奴は叩かれても仕方ない。
バカ家族が誤った知識を世間に垂れ流すのはまじで大迷惑なんだよ。
一緒にいてネガティブになる気持ちは理解できるが、ネゲティブ思考のみで
何も考えずに感情をぶつけるのはヤメロ。
それじゃ病気でまとまった思考ができない患者と同じじゃないか。
処方された薬が間違っていなければ、暴力振るったり攻撃的になることはない。
もし、多少なりとも改善されないなら医者を変えるとか、行動を起こせ。
うちは状態がよくなくて手を着けられなくなった時、病名を伝えて警察を呼び
強制入院させることができた。今現在は寛解に向かってる。
それでも10代で発症した障害者2級だ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 13:01:30.51 0

>>663
なんでここに来ているのかな。
そういうポジティブな心境なら、ここをのぞく意味がわからない。
しかも、追い詰められて追い詰められてどうしようもない気持ちを
吐きだしている人たちのところで上から目線で物を言うなんてどうなの？。

家から出るべきとは自分も思うよ。そうしないと、患者をモンスターにして
しまっている親達が、このままでは家庭崩壊してしまうということに気付かない
ということもあるから。
でも、若い人たちはまだまだ親のことも考えたり、日頃から精神的にやられて
いるから、家を出るとか新しいことに踏み出す気力が出ないのもわかる。
それでも、将来のために出て欲しいとは思うけど…。

ただ、責め口調なのはおかしい。
>>665のいうように、自分がやっているからみんなもやれというには、いろんな
ケースがありすぎて無理がある。
病状やら、経済的なことやら、親がどの程度理解があるか、など。
親が教養あるきちんとした人だったとしても「家族一丸となって、病に向き合おう！」
などという、兄弟を巻き込むことにあまり躊躇も感じないという残念な場合もある。
それこそ、家族当事者ならそんなことわかりきっているような気がするけど。

668 ：667：2012/12/09(日) 13:14:29.05 0

>>666
＞処方された薬が間違っていなければ
って、それが難しいんじゃないの？。

みんな、腕のいい専門医にかかれるとは限らないし、強制入院させるべく
連れて行った病院が必ずしも良い病院かわからないでしょ？。
寛解ったって、生涯保障されるわけじゃない。

うちはアスペという点で違うかもしれないが、ここの人たちの将来的な
不安はよくわかるよ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 13:16:58.41 0

　なんか極端な意見が多いな
等質と同居家族はまず病気に対して調べ、
医者も疑いつつ様子を見て病気だと認めたうえで
共存していこう！でいいのかな？
ついでに
家を出ないのは甘え、同居している以上根拠のない
ネガティブ思想をぶちまけるんじゃない。世間様に勘違いされる、
って理解でＯＫ？

>>658
まったく調べんかった。まあおかしくなってるな、ってのは分かったが
まだ欝が認知される前だったしね。気狂いってのは理解した。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 13:31:38.95 0

666だが、うちは勉強に勉強をしてセカンドオピニオンで今は落ち着いてる。
寛解になってもその先の完治ではないのはよく知ってる。
再発の危険もあるし、周りもそれで安泰ではなく注意を払わなければならないのもね。
将来が不安なのも同じ。
何を言いたいかというと、愚痴を吐くのは必要だし、悪いとは言っていないが
「あれっ？この人、ほんとに病気のことわかってんの？これじゃ悪化するのに」と疑問がわくような
対応を患者にしてる書き込みもかなりあるから、そこを指摘したいだけ。
正直、糖質の存在で自分の人生も大きく変わったのは事実で、恨んだりもした。
今も病気とわかっていても糖質の態度に腹が立つこともあるよ。
アスペと糖質は違うから、別に考えて欲しいが、重い症状でも薬で治まるから
もしダメなら常に他を模索することは重要だと言いたいんだよ。
それと、精神疾患はその病気を得意とする医者を探さなければダメだということ。
今ならネットでかなり情報は得られる。
発達障害は中でも専門医が極端に少ないし、まだまだ未知の分野。
それでもゼロじゃないし、遠くて通えないならアドバイス受けるだけでも違う。
同じところに留まっていないで動かないとどうしようもないってことだ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 13:49:08.51 0

たしかに動かないとどうしようもないな。

けど、
「いなくなってほしい」　
が本音。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 13:49:47.73 0

>>663に同意

>>667
>そういうポジティブな心境なら、ここをのぞく意味がわからない。

スレタイはネガティブ思考しかできない人だけとは書いてない
おまけにポジティブに行動する人が全く悩んでないとでも思ってるのかね？
歪んだグチ連投されるとこっちまで滅入る
少しでも前向きな内容をたまには読みたい
たとえば、数日前にあったレス（>>599 >>602 >>603 >>604)
で親亡き後のお金の渡し方みたいなのとか
これ、為になった

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 13:55:08.75 0

>>670
>けど、
>「いなくなってほしい」　
>が本音。

その辺も理解できます。
でもそうはいかないので何とか現状よりマシに持ってくしかないのですよ。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 13:56:13.23 0

アンカミス>>671ね。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 14:53:11.03 0

うーん、アスペは違うと言われればそれまでだが。
アスペは幻覚は無いけど妄想と思い込みがあり、この先も話が通じないことが
予想されるが、本人は障害を認めない場合（ちゃんとやれていると思っている）
押さえ込むことは難しい。
その点、統失は、寛解になればちゃんとしてくれるというのであれば
うちとは違うだろうとは思う。

でも、なぜか治ったと思い込んで服薬をやめてしまうとか、再発はありうるとか
親亡き後も兄弟は一生張り付いていなければならないという不安は同じかと
思ったし、そういう意味での絶望感はアスペほどじゃないにしてもあるんじゃないか
とは思う。
それに、例えば、女だらけの家庭の中に腕力の強い男ひとり患者の場合もあるし、
そんなてきぱきと事をさばける人ばかりでは無いと思うよ。
お金の渡し方だって、親の遺産を少しずつ渡すという考えはわかるけど、少ししか
手元に無ければそれで仕方なく満足してくれるもんなの？。無ければ周りにあたり
散らすとかはないの？。
親が健在でも、暴れるから？悪化するから？刺激しないように言いなりになって
いるところが多いようなのに…。
地方の医者が居ない人でもネットを見れば…なんて言っても、嘘情報もある中でそんな
有効な手など出ていないように思う。

まあ、ネガティブな事ばかり書いて申し訳ないが、そういう人がここで吐き出すのまでを
やめろといわれたら、辛いんじゃないの？。
もし、ポジティブな掲示板にしたいなら、そういう（情報求む）的なものを
スレタイに盛り込むとか…。
何も書かなければ、この手の大概のスレは、どっちかって言うと
そういう（吐き出す）掲示板だと思う人のほうが多いんじゃないの？

自分のところで、有効だった手があるなら、それを説教抜きに提案する形で
伝えたら？。その言い方だと、ひとを追い詰めるよ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 15:23:54.65 0

>>675
ブーメランですか？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 16:52:46.18 0

>>675
ネット情報が全て正しいと誰が言った？
嘘情報もあるかもしれないと視野に入れるのは当たり前だろ。リテラシー
能力も無いのにネットやるのは控えた方がいいのでは？
そんな低いところから一々細かく説明しなきゃならない相手に説明するのも
無駄だしループするのは目に見えてるから馬鹿馬鹿しすぎるからもう言う気は無い
が、ポジティブかネガティブのどちらかしかないのか？
ネガ意見も構わないが、それ以外も必要だろといった趣旨が理解できないんだな。
その思考の特徴って白か黒、2つに1つしか考えが及ばないアスペと同じ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 17:17:42.27 0

>>677
すごい上から目線だな。
ちょっと驚いた。
ネット情報選別の能力だけじゃなく、テンションも含めて、全員が全員
あんたと同じじゃないって言ってるんだけど、全く聞こうとしないんだな。
自分も精神障害家庭の一員という周りの目に晒されてきたにもかかわらず、
他人を見下す感性があまりにも健在でびっくりしたよ。
その、他人を罵倒してまでのポジティブ思考の高さにも不自然さを感じるよ。
そこまでだと、エラソーな感じが実生活でも滲み出ちゃっているから周囲との
関係に気をつけな。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 17:41:40.69 O

>>666
>>670
環境によって色んなパターンがあるってのは書いたよな？
兄弟なら金が無くても家から出れる？
引っ越すのにいくらかかるか知ってるか？
家族を助けるために戻ったてのと、糖質が家で働かないってのがどこでつながった？意味が分からん。
素人の生兵法か知らないけど、糖質家族なら誰だって病気の勉強くらいはしてるだろうよ。
間違えた知識を持ってると思ってるなら直接その書き込みに指摘しろよ。
自分で指摘したいって言ってるんだから、各自で勉強しろって言ってるなら無責任この上ない。

それにな、動け動け偉そうに語るけど何度も入院させて、医者を点々として、それでも駄目な所もあるのよ。
その末で愚痴書き込んでる人もいるんだから、そういうのも考慮しろよ。
自分の所が上手くいったからと周りを貶めるな。
スレタイと1読めば理解できると思うが此処は家庭に精神障害者がいる人のスレだよな？
愚痴の書き込み制限や知識ひけらかしたいだけなら別スレたてろよ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 17:56:58.58 0

>>自分の所が上手くいったからと周りを貶めるな

一字一句同意。

平行線みたいだし、これ以上構っても仕方ないかもな。
以降通常運行でお願いします

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 18:04:27.78 O

>>666

＞どういう病気なのか家族なのに最低限の常識的な知識もなく、病人に間違った説教垂れたり
してる奴もいるし、文句しか言えないのに家にとどまってる奴は叩かれても仕方ない。

ここには患者の病歴を始め色々な段階の患者家族がいると思う｡
うちは病歴長くて､入退院何度も繰り返して来てる｡
患者に対して接する態度なんて失敗を何度も繰り返して学習して来た｡
振り返ったらあれはまずかったとか沢山あるよ｡
患者のタイプ､病状に差があるからとても一概に言えないが､
ここのレスを読んで､それ違うだろうって思ったならアンカーしてアドバイスしてあげるのが本当じゃないのかな｡
その為のスレでもあるんじゃないかな｡

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 20:45:12.44 0

＞681

横レスすまん

俺もアソバイスしたことあるよ（そんな大層なものではないけれど）

返ってきた言葉が
共依存してる、患者本人だろ、もしくは患者がいない第三者だろ
だったよ
自分と考えが違うと決め付け入る人もいるんだよ
精神がまいってるのかもしれんけど

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 20:57:03.37 0

アスペ家系は存在する。
誤診で糖質診断されることもあるらしい。
アスペが1人でもいたら血縁関係を注意して観察してみろ。
親戚、兄弟、親の中にアスペっぽいのがいるだろ。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 20:59:02.90 0

＞ここのレスを読んで､それ違うだろうって思ったならアンカーしてアドバイスしてあげるのが本当じゃないのかな｡
＞その為のスレでもあるんじゃないかな｡
そうやっても「でもでもだって」で絶対納得しないし、このスレは愚痴悪口ばかり。
もうスレタイに【精神病の家族はやっぱり精神病でした】とかつけちゃえば？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 21:02:09.23 0

精神的にまいっているのは確か。

ここのスレの内容的に末期に近い状態だし
ほとんど諦めが入ってるからね。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 22:06:16.40 0

ＩＤなし板だから自演し放題、アスペっぽい攻撃的なのは一人じゃないかな？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 22:30:27.69 0

よくわからんが、アスペと違って、統合失調症は症状が顕著だから、一度も病院に
かかっていないという人はほとんど居ないんじゃないの？。
特に、ここに書き込む人たちは、病名がわかっているならある程度の対応の
仕方も投薬の難しさも知識として持っているはず。
ちょっとネットだけ見ても>>666とかの言うことぐらいは書いてあるしね。
そういうわかりきった手順が出来ない・通じない家庭事情や症状だから
困ってるんじゃないの？。
ネットでいくら良い医者を検索しても、そこにかかるには遠すぎる（患者を
連れて移住なんていろんな意味で不可能に近い）人だって多いだろう。
大体、そんなとこ予約待ちにどんだけかかるのか考えただけでも
現実的とはいえない。
まあ、手をこまねいているだけじゃ解決しないというのは正論だけど、
その気力すらない人を叩いてどうしたいんだ？。
自分が他人を見下すほどまともな人だというなら、もっと励ますとか、
言い方に気をつけるとか、あるんじゃないの？。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 23:01:30.35 0

>>687
>>684そのまんまだね、君もｗ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 23:20:44.59 0

会社にちょっと脳がおかしいと思われる20代事務員がいる。
会話をしてる最中に視線が定まらず、数秒前に自分が発言した
内容を忘れ、更に意見も180度変わる。
重要な内容でも同じ。
会話中に話が盛り上がると興奮して落ちつきが無くなる。
明らかにおかしくて仕事に支障も出てるのに縁故採用なので文句もいえない。
高校は進学校なのに大学は偏差値50ちょいすぎ程度で中退してる。
病気じゃないかと思うんだがどう思う？
うちにも精障いるから会社では周りがおかしいと話題にしてても
自らは同調せずにいるのですが。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 00:40:32.00 0

何か長文で似たような文章書いてるレス増えたな
同じ人なんかな

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 00:52:16.26 0

自己主張したいのかもね。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 11:33:28.38 0

>>690 >>691
経験者？ｗ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 12:05:52.07 0

アスペって障害者認定あんの？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 12:45:23.46 0

メンヘル板に親が糖質の人ってスレがあるけどあっちは頭良さげなのが多いな。
ここはなんで馬鹿なんだろ。似たもの同士が集まるのか？w

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 14:04:00.82 O

病人が混ざってるからじゃね?

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 14:09:12.06 O

自分の我が儘が通らないからって煽り始める馬鹿がいるからだろ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 14:13:11.02 0

>>694=>>695=>>696
同じ穴の狢

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 14:25:59.22 0

短時間に単発装って長文連投。
建設的な考えができず反論しかできないアスペ。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 14:41:37.27 0

気に入らないと「本人」扱いする奴がいるからな
ハタから見ると失笑もんだ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 15:15:13.73 0

>>699
まさしくそのとーり。
自分と違う意見が出ると不都合なんだよ。
病人扱いしてしまえばすむと思ってる。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 16:51:18.07 0

うちの糖質は、糖質としてはあまり重くなかったのか
薬との相性がたまたまよかったのかすっかり回復してきたように見える。
それで、疎遠になってる昔の友達と連絡を取ると言い出したのでそれを止めるか悩んでる。
デイケア仲間じゃもの足りなくて社会で活躍する友達と昔みたいにつるみたいらしいんだよね。
社会復帰するためにも、友達にあって刺激を受けたいということなんだけど逆効果にならないか。。。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 18:16:30.87 0

自分と同い年が今どんな風にまともに生きて稼いでいるのか知っても逆効果じゃね？
昔の友だちとつるめる（ある程度同じ目線で語れるようになる）状態を目標にまず社会復帰しろ
って言えばいいんじゃないか

つか社会復帰もできていないのに
昔の友人と会って恥ずかしくないのはある意味異常かも
あの人たち、「本当の友人ならばこんな自分でも」って甘えが普通の人以上にあるから
他人に期待しすぎてるし

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 21:19:08.98 0

友達らの現状を知って本人が劣等感を感じなければよいが…。いい方の刺激を受けて健常者仲間とうまくやって欲しいところ。

うちの糖質弟は糖質仲間とつるんでいるので糖質臭倍増で最悪だ。類は友を呼ぶ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 21:59:22.88 0

今はSNSとかで簡単に同級生なんかに再会できるけど、あれが悪化の原因になったりするよ。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 22:33:21.09 0

　↑
ダチョウ倶楽部的「やるなよ」

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 23:14:08.98 0

>>702-704
ありがとう。はっきり言って自分も悪影響を心配してる。
健常の人とつきあいたいというのは分かるけど、
むしろいまから新しく知り合う人のほうがいいと思うんだよね。
糖質本人は社会から隔絶され家族に守られてたから今も若者気分で
同級生は家庭や仕事といろいろ守るべきものがあるということが理解できてない。
くだらない失恋話に徹夜でつきあってくれたころとは違うよね。
糖質は調子が悪いときにアルバムや携帯を捨ててしまって友達の連絡先が分からなくなってしまい、
その兄弟と同級生である私に連絡先を聞いてほしいってことなんだけど手を貸すのは止めよう。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 23:18:11.04 0

連投ごめん。701です。
>>702
「本当の友人ならばこんな自分でも」っていうのをまさに期待してるんだよね。
本人的には、2週間盲腸で入院してた同級生がクラスに戻るぐらいの気分なんだわ。
だけど、実際はひきこもり＋糖質で6年音信不通。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/10(月) 23:26:51.47 0

SNSで昔の同級生に出会う→みんなそれなりに就職したり結婚したり
→自分も就職しなきゃ→面接受けまくる→落ちまくる
→自分が就職できないのは寝ている間に宇宙人から脳のいいところを吸い取られたからだ
→では、寝ないようにしよう→妄想・幻聴悪化→入院

・・・というのがあったりしてだな。
劣等感を感じることで悪化するのは明らからしいね。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 01:06:09.11 0

成功している人達と接することで、
いかにも自分が成功したかのような錯覚に「陥りたい」という気質の人も居る。
人格障害か何かだと思ったけど、このテのは厄介だから会わせないほうがいいと思う。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 09:49:33.52 0

傍目には良くなったように見えても精神病抱えてると、ストレス耐性は
普通の人よりかなり下だということをお忘れなく。
ちょっとしたことでも気に病んだりするだろ。
精神病は家族でも支えるのが難しいのに6年も音信不通の他人からしたら
迷惑かもしれない。社会に出て忙しくなった身としてはいらっとくるかも。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 10:28:19.12 0

うちの糖質は昔の幼馴染とばったり会ってうれしかったらしく、最初は人との交流になるから
よいと思っていたが…。

幼馴染がエステ関係のビジネスを始めて糖質にうちの商品いいから試してみない？と
言われ、糖質は病気中、自分の自信を回復するために美容品にはすごいお金かけてたので
すぐ食いついて高い化粧品や美容器具を幼馴染から買っている。吹き出物とかに全然効果ない。
幼馴染にとってはいいカモになっているんじゃ？とちょっと怪しんでいる。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 11:12:59.03 0

701です。
考えれば考えるほど昔の友達とは接触させないほうがいいね。
糖質に慣れてしまった自分が聞いてても「中学生？」みたいな発言連発なのに
急に連絡が来てうっかり会ってしまった友達は大迷惑だと思う。
フェイスブックとかSNSの存在を知らないみたいだし、今後も知らないでほしい。

>>711
糖質の発症前夜ぐらいの段階で、うちの糖質はデート商法にひっかかって
サラ金で金借りてて大騒ぎになったことがあったんだった。
新しく知り合う人も昔の人もそういう目的で近づいてくる人もいるだろうし
それなら家にひきこもっててくれたほうがいいんだろうか。。。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 12:54:29.33 0

長年精神的な病気でひきこもっていた人と、社会でもまれ、バリバリ仕事してる人、
家庭持って子育てに専念してママ友ネットワークの拡大や、どこの学校受験させるかなど
が人生のメインテーマになってる人とでは、話題全然噛み合わないと思う。独身貴族仕事人間と
ママ友軍団の間でさえ、何気に火花散ってるのに…。そこに先日まで引きこもりの人が入ってやって
いけるのだろうか…。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 13:21:36.28 0

既婚未婚、職業、生活レベル・・・いくら仲良しでも大人になれば違いが出てきて、
会ってみてなんとなく違うなと感じて自然と疎遠になるというのは普通にあること。
もし会ってみたとして、糖質と昔の友達が長期的に仲良くやっていけるとはまったく思わない。
でも「なんとなく違うなと感じる」「自然に疎遠になる」というのが
糖質には難しいんじゃないかと思うんだ。
糖質は若いころみたいな友達関係を思い出してるけど、その頃とはもう違う。
変な刺激だけ受けて病気が悪化するのも避けたい。
それならば最初から昔の友達に連絡を取らせないほうがいいんじゃないかと思うけど
昔の友達に連絡するなと頭から否定するのも社会復帰したほうがいいというのと矛盾する気がして。
デイケアの糖質仲間同士で夢みたいな話ばかりしてるのも困るし
現実をどう見せるかっていうのは悩ましいところ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 13:26:12.01 0

>>713
それは思う。

健常でも立場が違えばなかなかうまくいかないのに、引きこもってた糖質が学生時代の付き合いしようなんて無謀だ。
騙される場合もあるし、相手に嫌われてストレス貯めて暴れる(若しくは塞ぐ)可能性あるし、うちの場合薬のせいか呂律回ってないし…。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 13:27:06.05 0

リロってなかったらかぶった。スマン

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 19:34:08.22 0

糖質・双極（2大精神疾患）の親、兄弟姉妹に関わらず、身近に精障がいる
家族に質問。精神障害者を抱えているが故に縁談が壊れた、イジメにあった
友達ができないといった負の経験ありますか？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 20:59:22.66 0

>>717
婚活したけど、弟が無職で病気なんだまではよかったが、糖質って告げたあたりから、だいたい断られた。

弟が糖質って言っても逃げなかった彼女がいたが、実は双極だったことが後にわかりこちらから断った。

もう半ば諦めている。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 21:41:36.25 0

糖質本人の友達、やっぱり高いぼったくり化粧品を販売してたよ
主婦なのに出会い系で男を漁りまくる軽い人
その友達、化粧品屋をやめた後も、
親の給料や糖質の貯金額をしつこく聞いてきたり、
家庭（友達は既婚）の自慢話がひどくて、
結局縁を切ったらしい

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/11(火) 23:25:44.16 0

今のところ対外的な負の経験はない
いじめ受ける歳でもないし、発症したのも
自分が仕事しだしてからだし。
縁談に関しては、そんな余裕はなかった。
２５くらいまでは人並みに恋愛、結婚に興味はあったが
そっから先は余裕なし。

等質がいたから壊れた、ではないけどね。
今思うと振られてよかったかなあ、と。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 08:32:26.39 0

>>711
>>エステ関係のビジネス

美容関係なんてカモ探してる連中だよ。
うちの等質も化粧品店で馬鹿高い化粧品売りつけられてた。
基礎化粧品を1万円単位で買ってくる。
普段化粧してねえのにどうすんだこれｗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 08:53:41.30 0

克服した自分は偉いって言いたいんでねーの？
いじめられっこを抜け出して、まだいじめられっこでいる人に、
自分はお前と違うって優越感に浸って説教してる構図。
忠告にしては言葉に思いやりを感じないわ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 09:07:05.81 0

>>自分はお前と違うって優越感に浸って説教

この手のってしつこかったりするし、あながち間違いでもないかもな。
「立場が違う」「余計なお世話」というのが理解出来ない

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 14:41:29.36 0

>>721
営業は美容に限らず強引に押し付けて売れればプラスになるから
ホイホイ騙されて買う相手は上客だから。
買わされないよう監視するのも重要だけど、買わされた場合も判断能力ない
場合は契約無効にできる。クーリングオフを利用すれば、精神病だから
無効といった主張せずに普通に契約破棄できる。
カモにならないようにしないと、悪徳業者に利用され続けるから厳重注意。

>>722は、どれに対してのレス？
>>723
は一応、>>723へのレスと理解できるけど、もちっと意味がわかり易く頼む。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 14:42:28.25 0

>>723
は一応、>>723へのレスと理解できるけど、
>>722へのレスに訂正

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 14:59:20.92 O

流れて読まずにすみません
皆さんの所の糖質その他はちゃんと通院されていますか
うちの発達障害持ち精神疾患不明(きちんと病院通わないので)は
こないだ暴れてようやく病院行ったかと思ったら
次回予約なしの通院終了して帰ってきやがった
暴れるやつが病院通わなくてどうするんだ
もう社会的に抹殺して欲しい

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 15:01:56.86 O

すみませんあげてしまいました

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 15:15:37.71 O

>>726うちの糖質は、自分で決めた予定通りに行動するのが大好きらしく、
病院はキチキチ言ってるわ。
一人暮らしの時に発症して、その時は妄想とか、喚いて彷徨いたり惨かったが、薬飲んでるせいか、そう言うのは収まっている。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 15:20:58.80 0

>>724
糖質が結んだ契約はクーリングオフ期間過ぎても
契約無効にできるんですか？
ぐぐってもあまり出てこなくて

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 21:17:13.78 0

>>724
ゴメン。
上のほうの、さっさと家を出ろとか、
家族の対応が患者を悪化させてるとかいうレスに対してです。
意見は正しいとしても、家族への思いやりを感じない。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 21:58:48.07 O

>>728
ありがとう。
定期的に通院服薬治療することってやっぱり大切ですね。

とりあえず警察やら保健所には相談したけど、本人病院拒否じゃ話にならん。
強制収容施設みたいなのがあったらいいのに。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/13(木) 03:19:01.12 0

>>729
>>724じゃなくてすみません。
国民生活センターとか、病院の精神保健福祉？の担当者に相談しろ
とか何かでみた。だめもとで相談してみたら？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/13(木) 13:32:44.76 0

統失である、統失と思われる症状がある家族が読んで参考になれば

すまいるナビゲーターは双極性バージョンもあります

ぽん太のみちくさ精神科
http://ponta.moe-nifty.com/blog/2005/03/ee.html

統合失調症の基礎知識
http://www.1mental.jp/

すまいるナビゲーター
http://www.smilenavigator.jp/tougou/index.html

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/13(木) 21:42:45.44 0

>>717
普通、はっきりと「障害者の家族とは結婚できません、友達でいられません」とは
言わないと思う。他の理由をつけてフェイドアウトされる感じ。

相手の家にも遊びに行き、ご両親にも可愛がってもらってた交際相手に
勇気を出して、糖質の事打ち明けた。相手は仕事で大事な時期だったので、
そういう重い話されても…とあまり良くない反応で、関係が急速に冷えていった。
結局、他に好きな子ができたと去っていかれた。

友人に打ち明けた時は顔引きつらせながらも、大変だったね、辛かったねとその場では
共感してくれたが、その後からメールで遊びに誘っても断られたり、返信も遅かったり来なかったり。
関わると面倒な人だと思われたんだと思う。こっちからも連絡してない。

田舎の幼馴染とかには打ち明けない事にしてる。幼馴染がうっかり親や共通の友人に話したら
近所に広まり、親がその土地で生きづらくなるから。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/13(木) 23:57:04.40 0

>>734
＞そういう重い話されても…とあまり良くない反応で、関係が急速に冷えていった。
自分と同じだ・・・。
俺の場合は友達からだから立場は違うけどそんな感じだった。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/14(金) 14:40:05.74 0

精神病患者にはボランティアはいないの？
身体障害者にはいるのに。
24時間テレビで募金されたお金は精神障害者にはいくの？
精障いると生活苦しいよ。更に精神を追い詰められるよ。
他人に募金できるくらい余裕がある人になりたいよ。
精神障害者の家族の世話で会社を辞め、日雇いで都合の良いときに働きに出ていた。
けど、今年10月から年収500万以上ないと日雇い派遣が不可能になり仕事が
出来なくなった。精神障害者の家族も看病で毎日働けない人間もいるんだよ。
シフト制のバイトも無理なんだよ。
ふざけた規制のお陰で死ぬしかないわ。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/14(金) 19:26:53.53 0

>>736
勉強不足ですみませんが、
「今年10月から年収500万以上ないと日雇い派遣が不可能」
って何ですか？そういう法律か何か施行されたって事ですか？？
自分もフルタイムの仕事（安月給）じゃ将来不安なので、休日に
単発のバイトでWワークでもしたいなと考えてるんだけど…。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/14(金) 22:27:07.13 O

デイケア仲間と本当に毎日電話してて電話の音でビクビクする
あの人達はどこの世界で生きてるんだ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 02:39:49.52 O

本当糖質発の音に敏感になるよね。
自分は足音だったり、ドアの開け閉めの音がもう嫌でしょうがない。

うちは兄が糖質で親は霊のせいだからと医療措置にはマイナスイメージを持ってる。
四回以上入院してて治らなかったから…。病気なら治るはずだと思い込んでる。
治らないのにね。
医者がしっかり症状は治まるけど、治らないと指導しないから今日もまた暴れる。
継続治療させようとする自分の話は聞く耳持たないし、ケースワーカーも担当医も信用してない。
無理して相談来てもらっても門前払い。
仕事辞めて帰って来たのに何も出来なかった。
オッサンなのに出て行きたくともすでに貯金は使い果たし、働くにも色んなところ痛んでて仕事続けるのは困難。
あいつが寝るまで落ち着いて睡眠もとれない。
薬の管理は本人がやってるけど全然減らない。ある日いきなり無くなる。
捨ててるんだろうな。親も無理に飲ませない。
以前このスレで相談して食事に混ぜるとかあったけどうちでは無理だった。
薬も軽いやつにしてるみたいだし、担当医どころか病院すら自分には隠すから手の打ちようがない。
宗教に金使って家計は火の車、親はもうすぐ定年、俺がいても何も出来なかった。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 02:52:47.66 0

>>737
日雇いそのものは禁止ではないんだけどね、派遣での日雇いが原則禁止に
なったんだよ。直接雇用であれば日雇いもＯＫなんだけど、直接雇用
は少ないんだよ。
日雇い派遣でも働ける例外がある。自分には当てはまらない。

(ア)60歳以上の人 (イ)雇用保険の適用を受けない学生
(ウ)副業として日雇派遣に従事する人 (エ)主たる生計者でない人

※ (ウ)は生業収入が500万円以上、
(エ)は世帯収入が500万円以上の場合に限ります。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 02:59:06.82 0

>>739
それは親も医者もトンデモすぎて手を着けられない状態だね。
昔の物の怪が憑いたからお払いしよう的な思考だ。
どうにもこうにも難易度高すぎるわ。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 05:32:18.70 0

兄弟が糖質。寛解はあっても完治がない障害。
親が面倒見切れなくなったときのことを考えると発狂しそうになる。
親がいる今でさえも対処しきれないのに、自分１人になったとき、一体
どうすればよいのだろうか？自分1人の生活で精一杯なんだよ。
外でもストレス溜まるのに家に帰ればもっと大きなストレスが待っている。
もう嫌だよ。落ち着く場所が欲しいよ。家ってそういうところじゃないの？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 07:18:04.03 0

うちも兄が糖質。　でも同居じゃないからマシな方なのかな…。
今は両親が面倒見てるけど、二人とももう70代だしいつまでこのままで
居られるか不安で仕方ない。
自分は結婚して実家は出てるんだけど、旦那が死んだので母子家庭。
母子は実家に戻る人多いのに、うちは糖質兄がいるから帰れない。
兄は異常行動多くて、娘達を近付けたら何するか分からないから。
でも親のどっちかが倒れたりしたら、そんな事言ってられないし…、先の
事を考えると頭が痛くなるし胸が苦しくなる。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 07:32:00.69 0

男の等質兄弟は厄介だよね。暴力もセットでついて来ることが多いし。
うちも男兄弟がそうだ。
力で周りの言うこと効かせる、動物的なやり方が好きなら、
親がいなくなり次第そういう場所に送り込んでやるから覚悟しとけよ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 09:58:04.46 0

>>740
そんな事になっていたんですね！
詳しくどうもありがとうございました。
でも、貧乏だから日雇いでなんとか日銭を稼ぎたいのに、生業収入が500万円以上って…。
自分が500万以上収入あったら土日に無理して副業なんてしないよ。
ワープアだから若くて体が動くうちに、働いてお金ためたいのに…。
糖質兄弟がいたら結婚も難しいし、心許せる友達もいないから、孤独感感じる空いてる休日を
有効に使おうと思ったのに…。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 10:15:49.95 0

うちの糖質は深夜の過食嘔吐が日課なので、夜中に階段を降りる音、食品棚を開け閉めする音、
トイレでゲーゲーする音で、部屋が隣の私は万年不眠障害。

うちは糖質本人が占いに傾倒してて、無職だけど、障害者年金のお金を占い師に使っている。
基本引きこもりだが、占い師に見てもらう日だけは一人で電車乗り継いで東京まで行っている。

うちの父も若い頃うつになったらしいが、占い師に相談して治ったらしく、占いや、縁起をかつぐ
事は効果があると思い込んでて、糖質が占いにハマっている事も治療に繋がると思っている。
父は占い＝カウンセリングと考えていて、昔は精神科に通院するのはご近所の目があったからと
病院に行くより占い師を選んだとか。

なんかもう家族がおかしい人ばっかりで嫌になってくる。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 14:50:02.99 O

障害者年金貰ってるのは羨ましいな。
うちのは何度も入院してる重度なのに病気だと思ってないし、
世間体とか気にして障害者年金取らない。
未だに結婚できるとか、普通の会社に就職できると考えてる。
すっきり元に戻ると妄想してる。
親も同じ考え、狂ってるよ。
一生治らないのにな。
毎日タバコ二箱は吸うし、それくらい賄わせろと言いたい。
親も俺も貯金もうないし、早くﾀﾋんで欲しいわ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 15:54:49.71 0

>>747
障害者認定もしてもらってないの？

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 16:53:44.53 O

障害認定受けてない。手帳もない。
糖質の診断も下りてるし、入院何度もして七年以上苦しめられてるけど
上に書いたように本人も親も頭おかしい。
近所への破壊活動とか入院費やら拝み屋への支払いで二千万は飛んでる。
生活費やら雑費を自分の貯金からちょこちょこ出してたけど、肝心の税金すら払えなくなってきてもう詰んでますわ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 18:03:33.20 0

アメリカで銃乱射して小学生が多数殺された事件、ニュースを見ると発達障害、アスペルガーということらしい。
糖質とは直接関係ないけど、こういう事件があると、挙動不審な人に対する世間の目は厳しくなるね。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 18:40:29.48 0

うちの糖質兄弟は外出させると碌な事をしない
スーパーで万引きしたり（本人は金払うのを忘れたと言ってるが）
別のスーパーで露出狂まがいの事をして通報されたり（ズボンを直しただけ
と言ってる）
女の人に興味津津で若い女性店員にしつこく話しかけたり…挙動不審過ぎる
可能な限り外出には母親が付き添ってるが、母親も持病で通院してていつも
という訳には行かない
自分も仕事あるから、どうしても目が届かない時間がある
何かやらかしたらどうしよう…と気が気じゃない
仕事中に家から電話が来るとビクビクしてしまう
入院してくれたらいいのに、本人は断固拒否だしどうすりゃいいんだか…

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 20:24:33.01 0

うちのは17年選手…。最初の5年くらいは回復を願って家族で必死でサポートしたけど
この年数経つと、もう家族も疲労と加齢で、中途半端に自傷行為するならいっそ
自殺してくれと心の中で思ってしまう。両親共に通院に付きそったりかなり熱心にしている
方だと思うが、それでも長年こういう状態が続くと（回復基調に乗ったと思ったら社会復帰で
また悪化を何度も繰り返して、期待する度再発で、絶望感の繰り返し）、そういう気持ちになってしまう…。
罪悪感感じてるけど、本音。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 21:15:00.45 O

足音バタバタ階段ドンドンドアをガンガン生活音が非常にうるさい
なんであんなバタバタ音させるんだ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 00:14:50.55 P

ある種の障害では、その場にいる他のメンバーに配慮するということが絶望的にできないからじゃない？
うちのも生活音が異様にうるさい。男だからガサツとかそういうレベルを超えている。
かかとで床をけるようにしてゴンゴン音を立てて歩くので、せめて深夜はつま先から歩いて音を小さくしてくれ、
我々は寝てるし明日も仕事なんだから、と頼んでも
なぜそんな必要があるのか心底わからないみたいな顔をされる。もちろん改善されない。
睡眠障害なのか夜やたら元気で明け方まで起きて家をウロウロするしもうたまらない。

あとよく言われる「家族で食べる用の大皿料理をひとりで全部食う」
「大皿の酢豚などを肉だけひとりじめして最初に全部取る」こんなのも余裕。
もう30手前の大人が何度言ってもこの程度のマナーも身につけることができない

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 00:55:53.47 0

生活音がうるさいのは糖質に割と共通してるのかな
常識が無いのと周囲への思いやりの欠如と、もしかすると
歪んだ自己顕示欲？もあるのかも
うちの糖質の場合、お風呂や洗面所・トイレを汚しても全然
平気で、家族に迷惑掛けてる自覚が全く無さそう
異常に偏食だったり、他にもおかしいとこいっぱいある
やっぱり普通の人とは色々違うね…

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 01:56:53.13 0

そういったところって、発症する前から？発症後に始まった？
うちのは双極だけど、発症前からから家族に対する配慮なんかゼロだったよ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 02:01:23.82 0

　×からから
　○から

発達障害とかも絡んでくるのか男尊女卑の土地柄特有な長男病なのかはワカランが。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 09:38:25.53 P

>>754だけどうちのは物心ついた頃からそうだった。
知恵も少し遅かったし発達障害の傾向があるから余計かも。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 13:04:58.66 O

うちのは自分のこだわるところは神経質なのに、それ以外は全くズボラで周りを気にしてなかったな。
本人は恥ずかしい行為だと気付いて無い感じ。
あと、カッコつけてたけどドジで同級生には馬鹿にされてたな。
必死に隠してたけど。
社会人になっても人付き合いが苦手で、定職に着けずバイト点々としてた。
これも隠してたけどバレバレ。そのせいで発症したのかな。弱アスぺっぽかった。

一昨日暴れて昨日殴られて今独笑中。薬も飲まないし、そろそろ何度目かわからない措置入院かな？
中退した学校の成績表引っ張り出して単位数がおかしいとか何とか喚いて妄想甚だしい、
中退してる時点で何の価値もないのに。
公的な資料疑う前に自分の統失脳味噌疑って欲しいわ。
妄想を事実として認識する脳味噌まじ怖いわw

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 18:53:13.45 0

>>750
>アメリカで銃乱射して小学生が多数殺された事件、ニュースを見ると発達障害、アスペルガーということらしい。
>糖質とは直接関係ないけど、こういう事件があると、挙動不審な人に対する世間の目は厳しくなるね。

むしろもっと厳しくなればいいのにと思う。
完全に住み分けしてほしい。
彼らを管理する側の人間は本当に大変だと思うけど。

基地外だけが暮らす施設、想像すると凄まじいね。
排泄物やら食べこぼしやら鼻かんだ紙やら汚い物が山となり…
なんなんだろう。あいつら動物以下だよな。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 19:32:47.69 0

>>760
犯人親も殺しちゃったんじゃなかったっけ？
家族も他人も殺しまくって自殺なんて…。
社会にどうしても適応できそうもない凶暴性がひどい精障は、安楽死させられる
制度とか作ってほしい…。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 20:22:53.18 O

うちのはちょっと注意したらぶっ殺すって言われた
じゃあ殺せば自分は死んでもいいからって言ったら殺人犯になりたくないだって
ぶっ殺すって言うからもうこっちは疲れてんだ殺していいよって言ってるのに

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/17(月) 16:40:39.41 0

俺の妻が言う妄想。
少しでも精神的肉体的ストレスが掛かったときに、
俺の母親をダシにして妄想をキレ気味に俺にぶつける。
「あんたの母が（あなたに）一人で死んでくれって、電話で言ってたわよ」

確かに今回のストレスの原因は、腫瘍が見つかった俺にあると思うし、
普段から母に対するストレスを感じてた妻の気持ちもわかるが、
今、近いうち死ぬかも知れない俺にそういうことを言うか？　　もう疲れた。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/17(月) 23:29:54.34 O

自分のストレスを当たりやすい対象にぶつけるのはうちもあるなぁ。
うちの糖質も学歴や職歴、人間関係のコンプからストレス溜まるとしょうもないことで因縁つけてきて殴ってくる。
薬飲めばイライラも解消されるのに頭悪いから聞かない、飲まない。
自分では感情、思考がコントロール出来ない病気だから処方された薬なのに、本当低脳の極みだわ。
糖質も躁鬱も病識ないと迷惑するのは周りだよな。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 00:48:57.12 O

薬飲まないのは何なんだろうね
副作用で体だるかったり、太るからって理由は見たけど、
そんな自分勝手な理由で危害加えられたら、家族からすると冗談じゃないだろう
見た目気にするなら薬飲んで無いときの自分の顔や言動見せるといい
明らかにキ印の顔で独り言とか言ってるんだから、気持ち悪いことこの上ない
まあ妄想中の彼らには認識できないかもしれないけど…

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 13:11:57.70 O

>>763
人格障害かな

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 16:02:07.26 0

ハンセン病の人たち（この方たちはいわれのない差別でお気の毒だったけど）が
療養してた施設って全国各地にあるよね。
ああいう施設って作れないんだろうか。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 18:34:01.96 P

療養してたといえば聞こえはいいが、実際は隔離、軟禁、飼い殺し状態だったろうけどね。

昔のハンセン差別は、同じ空気を吸うだけで移って死ぬ！！っつー強い思い込みがあったから
何がなんでも死ぬまで閉じ込めておくってことが実現したけど
キチガイについては移ったりしない（ということになってる）からなあ。
かといって他人に危害加えるタイプの暴力派キチガイも、ジンケンがあるせいで死ぬまで閉じ込めなんて到底不可能だしなあ。
やつら宇宙人か犬畜生のごとき精神レベルでとても同じ人間とは思えないのに、あんなのにもちゃんとジンケンがあるらしいのは解せない。
あいつらのおかげでまともな人間が暴力暴言経済肉体負担の被害を受ける方がよっぽど人権侵害だわ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 19:25:09.98 O

>>768
ハンセン病みたく原因も治療法も分かればいいんだけどな、糖質も…。
ｷﾁｶﾞｲを隔離して欲しいのは同意だわ。
この不況で漸く転職面接決まったのに理不尽な暴力で指骨折しておじゃんだわ。顔も腫れてるしな。
IT系なのにタイピングも出来ねぇ。
当の本人はイラつくだの何だのつぶやきながらウロウロしてるし、
何で殴るの我慢しなきゃならんのか分からなくなってきたわ。
完全に逆人権侵害だよな。家族の人権が全く無視されてる。
糖質根絶するウィルスでも自然発生しないかね。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 22:18:05.47 0

糖質か何かはわからないけど、精神科通院歴のある人が殺人を犯した場合は
例え幻聴などによるものでも、極刑にしてほしい。心神喪失とかで無罪はやめてほしい。
精神病患者を特別扱いするから家族も白い目で見られる。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 23:30:30.78 O

>>769
骨折させられたって…
通報して措置入院させれるんじゃないの？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 02:33:16.10 0

>>770
少なくとも殺人に無罪はやめてほしいね。
家族がきちんと管理してないからとか矛先がこっちに向くだろうし。
病気関係なく暴力振るう凶暴な人間は閉じ込めて欲しい。

>>771
同じこと思った。怪我させられたのは災難だけど大きなきっかけになったのに
ナゼそのチャンスを逃したんだ？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 15:57:01.91 0

医者は来て欲しくない、転院してほしい患者に
めちゃくちゃな処方をするのか？
うちの糖質は30錠飲んでる
薬の副作用で、寝たきり
ちなみに大学病院
主治医変わっても大量処方
転院しかないのか？

774 ：773：2012/12/19(水) 16:11:35.44 0

うちの糖質は、ひとの傷つくことを頻繁に言ったり
夜中早朝に身内や知人に電話かけまくったり、
性格がとにかく歪みまくっている

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 17:48:01.50 0

強制的に寝さそうとしてるのかな？
種類にもよるけど・・・

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 20:16:25.49 O

>>770
でも精神科通院歴ある人ってたくさんいるよ
自分も等質のせいで鬱や不眠症になって抗うつ剤や睡眠導入剤が欠かせないから
等質は内弁慶で家族だけには当たるのもいるからな家のがそうだ

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 20:33:16.19 0

>>774
うちも。少しでも機嫌を損ねるとほぼ２４時間暴言吐きつづけてる
ひたすら嫌な気持ちにさせようとあの手この手で暴言吐きつづけてる
自分の前からいなくなるか死ぬかするまで何か月も何年も吐きつづけてる
平日は仕事でいない時間に　休日は暴言吐きつづけて疲れたら寝てる

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 22:08:12.80 O

等質仲間と何度も長電話してうるさいから怒ったらお前はそういう奴がいないからなって言われた
お前のせいで周りと微妙に距離置くようになったんだよ
等質仲間同士でゲラゲラ電話で笑ってて何が楽しいわけ？

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 22:17:22.36 0

>>774
うちも家族に対する暴言がすごい。ちょっと気に入らない事があると癇癪
起こして、赤ちゃんみたいに泣き喚く。何時間も。
付き合う家族はぐったり。ボダの暴言や泣き喚きながらの延々の愚痴に夜中
何時間も付き合わされた翌日とかは、疲労で仕事のミスがひどくて、リストラ
対象になるんじゃないかと最近不安。母は車通勤で、疲労で集中力が散漫になり
軽い事故を何度か起こした事がある。両親も歳だし、両親の負担が心配。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 23:21:20.29 0

緊張をなくす薬は自分を抑えることができなくなるらしいからな。
心の中で悪態ついても健康な脳だと外に出さずに押さえることができる。
その部分を鈍化させる薬だから本性が出るんだろうね。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 01:03:08.14 O

>>771
>>772
第一に家族では自分を除いて通報をよしとしません
過去四回の措置入院も近所の通報によるものです
第二に措置入院させる貯えがもうないんです
過去の入院でも高額療養費制度を両親が記録が残るのを嫌い、使用してません
それどころか障害者手帳もありません
退院してからもう何度も暴れたり、危害を加えられていますが
毎回、一過性のものだからと通報を止められています
服薬拒否して毎度暴力、暴走する学習できない糞ゴミ糖質自体はどうなってもいいですが
通報するという行動が家族へ対する裏切りに感じられ通報出来ないんです…
どうにも糖質が自分に対し強いコンプレックスがあるらしく、
ストレスの原因になってるようなので離れようと再上京を考えていた矢先の事件でした

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 02:00:29.01 O

>>780
けど緊張=ストレスだから薬飲まないと陽性症状でて幻覚、幻聴で急盛期突入、大暴れしちゃう。
軽い薬で本能丸出し猿状態でイライラさせられるも社会復帰を夢見るか、
あえて大暴れさせて施設ぶち込むか、
投薬治療しっかりさせてボーッとさせつつも脳萎縮回復を期待するか
どれがいいんだろう。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 03:15:09.89 0

>>781
それじゃ二進も三進もいかないし辛いよなぁ。
家を出るのが一番なのに、その機会を元凶に奪われてしまったとは
そりゃ恨んで当然だ。

781さんが、糖質からすぐに離れられますように！！

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 11:52:34.11 0

>>781
ひどい状況だね。
経済的にも大変でしょう。

ほんとに糖質なんか何のために生まれてきたんだろう。
家族を苦しい目にあわせて。
自分はキチだからそういうのわかってないんだろうけど。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 12:13:03.18 0

＞ほんとに糖質なんか何のために生まれてきたんだろう。

＞自分はキチだからそういうのわかってないんだろうけど。

全部一緒にするのはどうかと・・・
781さんには同情するけど

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 13:15:48.75 0

>>781さんは被害者の何者でもないですね。
その様子だと相当様子がおかしくなっても率先して精神科へ連れて行かなかった
のではないかと推測するのですが、どうなんでしょうね？
ご両親のおっしゃる世間体は大事だけど、それ以上に優先しなければならない
こともあるのに、それが理解できなかったのですね。
お気の毒です。
もしこれで何か外部に危害をもたらしたら、通報までしてる近所の人は管理責任を問うでしょうね。
最悪な事態にならぬことを祈るばかりです。

781さんに幸あれ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/21(金) 12:59:26.65 O

等質のせいで睡眠障害になり鬱病引き起こして退職しました
もう何もかもやる気がおきません

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 03:30:12.84 0

やる気満々の鬱病はいないわけで・・・

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 06:25:50.15 0

なんか「先に病気になったモン勝ち」だよね、等質って。
家族は金も力も奪われ、助けもなく、

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 11:04:40.92 O

俺が糖質になったら家出て障害年金と生活保護貰ってひとり静かに暮らすわ
家族に迷惑かけないし、何より不労収入で生きていけるとか
なんという理想の生活だよ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 16:25:10.32 0

>>790
自分は糖質になったら自殺すると決めてた。糖質が家族全員の人生を
どん底に落とす現実を目の当たりにしてきたからね。
溜まり溜まったストレスで溜まりかねて精神科医にそれを言ったら
症状の中のひとつに考えをまとめることができなくなることも含まれる
病気ですから、発症したらそう簡単に望みどおりにはいかないと思います、と
冷静に言われた。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 17:20:09.17 0

>>790

>何より不労収入で生きていけるとか
>なんという理想の生活だよ

嫌味の表現だと思うけど、理想的な生活だとは全く思わんな
いつも負の気持ちを24時間抱えて眠れないとか人に当たらなきゃならないほど
気分がイライラするとか、刺客が自分を常に狙ってるとか抱いてる生活など
苦痛で仕方ない

平凡でいいから人並みの生活が平穏な気持ちで送れるのが一番いい

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 19:32:39.77 0

>>790
家族にとっての理想的な生活ってならわかる
糖質が自分の意思で出て行くとか最高なんだけどな

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 19:33:18.94 0

下げ忘れた、ごめんなさい

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 19:55:49.44 O

糖質が進むと衣食住の自分の世話が出来なくなる｡
金銭管理が出来なくなる｡
被害妄想がひどくなり他人に攻撃的になる｡

自分から家を出る？？
ナイナイ｡

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 04:07:37.00 O

実際独りで暮らしてる糖質なんて、働ける程度の軽度のやつばっかだしな。
重度患者抱えてる俺らには訪れない未来だな。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 06:33:34.09 0

>>789
先になったモン勝ちだね、ほんと。

糖質抱えてたら、家族もまともな生活出来なくなる。
夜中に騒ぐ糖質のせいで常に睡眠不足、仕事にならない。
家に友人呼ぶ事も出来ないし、糖質の事を打ち明ければ恋人も逃げていく。
「基地外の兄弟」のレッテルをはられ、自分の努力も認めては貰えない。
騒音のせいで近所からも「基地外一家」扱いされて、肩身の狭い思いして…。
なんだかもう、人生に対する意欲とか向上心がどんどん萎えていく。
いっそ本物の糖質になった方が楽なんじゃないか…とか言い出したら終わり
なんだろうけど、そういう自棄な考えばかり湧いてくる。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 13:57:00.53 0

>>788
調子が良いとガンガン動いてよくしゃべり、
その後はグッタリって、双極の可能性はありますか？
姑が鬱と診断されていますが、とても鬱だけとは思えません。
舅は色な病院に行ったけど原因がわからない、鬱の薬が合わないのかもって言ってるけど
、
十何年もこんな状態が続いてるって異常だと思うんです。
一年を通して波があります。
鬱の状態の時だけ入院したりします。
夫含め、義家族は慣れてしまっているのか、
「今日は調子良さそうだよ」とか言っていますが、

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 14:06:25.04 0

途中送信してしまいました。
私には常人には見えません。
娘も「おばあちゃんて普通のおばあさんと違う」と言います。
舅から躁鬱とは聞いていませんが、
調子が良い時どんどん動くのが気になります。
例)手紙を書き続ける等。

言動が攻撃的な時もあります。
次男嫁なので、詳しく聞けません。
最近は私の方が病んで来たのか、電話に出るのも震えが来ます。

長くてすみません。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 14:51:04.66 0

>>798
【躁うつ病】症状と原因　躁うつ病って何？
http://allabout.co.jp/gm/gc/300238/

同じ病院しか行ったことないですか？
躁鬱が誤診で鬱病診断されることはよくあるようですよ。
もし誤診で躁鬱に欝の処方で投薬し続けたら悪化します。
医者ではないので何とも言えませんが、セカンドオピニオンをお勧めします。
躁鬱病をとく意図する病院を探してみてはどうでしょう？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 14:59:06.46 0

>>798
追加
ここに抑うつ神経症と診断されてた人が16年間経って躁鬱病だったことが
判明した手記が載ってましたよ。

躁鬱病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 15:03:58.74 0

>>797 >>799
アップダウンが激しいタイプの重度の精神病の人と長く一緒にいると、サポートする側の
家族も振り回されて、追い詰められて、ノイローゼになってきますよね。
ご自愛ください。お大事に。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 16:22:32.84 0

強制入院となった「統合失調症」の事例
http://ameblo.jp/care777care/entry-10340569273.html#main

このスレに出てくる重症患者家族みたいだね。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 19:26:08.10 0

また患者本人が降臨したのか。
ホント恨みがましいなｗ

下の兄弟なので、自分は完全被害者です。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 20:34:29.83 0

>患者：「俺を守ってくれるところか？」
>スタッフ：「そうさ。君を守ってくれる仲間がいっぱいいるところだ。」

星新一でも読んでるような気分だ・・。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 20:55:07.02 0

>>803
家族以外に迷惑かけるとなると、自分たちも恨まれるのは仕方ない
キチを投げ出して犯罪犯したりしたら、家族は槍玉に上がる
そうなる前に手を打たないと一家心中ものだな

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 21:08:16.71 0

>>803
どこが？
全然ちがうよ

ここまでしないとダメっていうなら遠慮なく。
患者本人なら、あんまり家族なめるな。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 00:23:04.23 0

患者が自ら入院させろとか言うはずないと思うが・・・。
かなり病んでてかわいそう。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 00:56:28.11 0

寛解や、初期なら病識があってもおかしくない。
病識があれば、苦しい原因は病気のせいだってわかるから病院に行く。

患者じゃないなら、家族を食い物にしてるNPOですかね？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 00:59:56.74 0

なんでもいいけど、苦しんでいる家族を責めるような論調では、
受け入れられないと思うよ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 01:53:36.07 0

プッｗ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 01:59:10.69 0

>>809
初期で病識ある人、ほとんどいないよ

813 ：798：2012/12/24(月) 02:29:49.34 0

>>800 >>802
レスありがとうございます。
なんだか疲れてしまいました。
私だけならよいのですが、娘(小学生)の目にも
普通の人とは違うように見えるらしく、
会うのを嫌がります。
舅の話だと、最初は色々病院をあたってみたけど鬱以外のことはよくわからなかったとのことで、
ここ十年程は義実家近くの精神病院に通院、
大鬱になるとそこへ入院させる(自殺願望が出るので)という状態です。
私からすると、鬱の時よりハイな時の方がマシンガンのようにしゃべり続け、
攻撃的で嫌なのです。
下ネタ(舅との夫婦生活等)まで振って来ることもあり、
精神的にも生理的にも受け付けなくなってしまいました。
下ネタのことは舅には言っていません
(っていうか言えない！)
今の病院が駄目なのかも。
きちんと対応出来る病院に行き着いてないのかもしれません。
夫と話しあってみます。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 19:19:07.56 0

姉が双極です。二型というものだそうで。
糖質が主のスレでしたら申し訳ないです。

姉はブラック企業に入ったストレスで発病したらしいんですが、そのころに既に自分は一人暮らしをしており、
その後も就職して一人暮らしを続けてるので姉のことはあんまり気に留めてませんでした。

双極になって実家に帰ってきても派遣で働いてたようなんですが、そのうち病気を理解してくれてるらしい旦那と結婚しました。
健常者です。

そして、最近になって、子どもを諦めるべきか悩んでいると相談されました。
病状は安定していてパートもやってるらしいです。

自分は、今の安定はきちんと服薬を続けているからのもので、子どもを産むために気分安定剤？を
飲むのをやめるのは悪化につながるのでは？と心配です。
また、遺伝の確率も結構高い。
産めて、五体満足でも、育てられる能力やメンタルがあるのか疑問です。

症状は主に鬱が大きく出て、時折ある躁で買い物をたくさんしたり？とそういう感じなようで、
家事もできるときとできないときがあるから不安だ、と言っていました。
病識があり、買い物対策(クレジットカードやめるなど)は自分でしたりしてましたし、鬱の人なら子供を産む人
たくさんいるから、大丈夫なのか？とも思うときもあります。

親は孫を期待しているようで、向こうの親もおそらくそうでしょう。
アドバイスを頂けないでしょうか？

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 00:59:01.81 0

>>812
病気のことをよく知ってた人は、早期に自分から行ったらしいので。
中・末期ではもっと望み薄では？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 12:08:12.59 0

>>814
悲劇の連鎖はやめよう。

親が期待している孫はあなたがガンバレ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 21:01:55.24 O

薬飲まなきゃ脳のダメージどんどん蓄積するのに、
飲まないと頭すっきりするだの飲んだら頭ボーッとするだの
自分勝手な気分で薬飲まない糞はまじ早く死んでほしい。
それで暴れて家族どころか近所まで迷惑かけて本当に生きてる価値もない。
病気のくせに薬飲み続ける覚悟も持てないならとっとと吊ればいい。
社会の癌でしかない。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 23:25:56.52 O

暴れたら入院させればいい
今や他人でも入院させられるから、身ばれ嫌なら匿名でも、近所の人にでも通報してもらえばいい
言って聞かないなら自業自得だろ

819 ：814：2012/12/26(水) 11:22:34.00 0

>>816
レスありがとうございます

姉は、自分のためというより周囲(親や親戚)が期待してるから産まないとダメか？
産まないことを選ぶべきなのか？と揺れてるみたいなんですよね

断薬して今の暮らしを失ってもいいほど欲しいのか問いただし、無理に産まなくてもいいと話してみます

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 11:33:07.97 0

>>819
近年、精神科通院中の情緒不安定なお母さんが、子供を殺害してしまう事件が
ニュースでも報じられているので、子供を期待している親や親戚にそのニュースを
ネットの記事などをプリントアウトして読ませてみるのもいいんじゃないですか？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 17:08:21.28 O

うちの糖質が過去の出来事を脳内で改ざんしたのか
取り寄せた公文書の内容が間違ってると騒ぎます。
※公文書が正しく、糖質以外の家族にも確認しました。
また以前、自分が引越前に実家に置いていった持ち物を糖質が処分したのに
その事について聞いても記憶がなく、そんなことはないと激昂します。
糖質患者にこういった都合のいい記憶の改ざんは良くあるのでしょうか？
また、放置するしかないと思いますが、対処法などあれば教えて下さい。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 19:12:15.08 O

自分に都合のいい記憶をつくってしまうのはよくあることのようです。
関係妄想などからこうだったらいいなぁと思うことや
これは自分に不利益があるものだと思われる事柄を
自分の記憶として結びつけてしまうようです。
勿論本人には全くの現実なので論理的に諭しても感情的になって否定するだけです。
対象を遠ざけるのが良いのですが、それ以上に症状の悪化が妄想の原因となるので断薬などさせないように服薬管理をすることが対処法です。
独笑が出始めたら悪化のサインですので、しっかり薬を飲ませましょう。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 22:18:31.61 O

やっぱり記憶の改ざんってあるんですね
私も､平気で嘘をつく事に頭に来ていましたが
最近､本当にそう思い込んでるのか？と思う事が数回ありました｡
つい喧嘩になってしまうんですがこの場合は責めてはいけないんですね｡
頭では理解出来てもすごく疲れてしまいます｡

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/27(木) 01:27:28.11 0

記憶の改ざん、うちの糖質にはないような気がするんですが、なんだか認知症
みたいですね。祖父母とかの認知症だったらあと何年かで介護生活も終わるかも…
って先が見えるけれど、糖質兄弟だと場合にはよっては自分の方が先にいく
かもしれないし、将来の事がすごく不安になる。
ときどき自分は糖質の介護をするために生まれてきたのかと虚しくなることがある。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/27(木) 11:18:26.62 0

記憶の改ざん、あるねー。
こっちが先に攻撃したことになってる。
いや、お前が先だから。
こっちは女だから、暴力吹っ掛けるなんてできないから。
毎日同じことしてて、怒るときとスルーのときがあって
何がスイッチなのやら皆目わからん。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/28(金) 18:36:40.47 O

記憶改ざんに加えて、幻聴もある
死ねなんてこちとら言っても無いのに
あいつが死ねって言ったから眠剤飲んだって公言されたよ
自分の世界ではそういうシナリオらしい

あいつら全ての原因は人のせいだからな

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/28(金) 18:40:13.15 O

休息期からまた急性期に逆戻りしたりする?
多分今服用して休息期ぽいんだけど
うっかりｽｲｯﾁ踏んでしまわないか気が抜けない

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/29(土) 13:31:58.77 0

正月休みで糖質が施設から帰省してきた。あー最悪だよ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/29(土) 13:33:39.19 O

>>827
断薬したらすぐ戻るよ。治ったわけじゃなくて症状抑えてるだけだからね。
あとストレス溜めすぎてもダメ。昔出来たからと今出来ないことをやらせようとしちゃいかんですよ。
別人と思って下さい。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 01:57:33.83 0

精神病は遺伝するから気をつけた方がいいぞ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 02:08:29.67 0

家庭環境も遺伝する

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 02:43:57.96 0

生まれた時からそういう環境だったから、対精神障害者系の仕事に就いてみた。同期も先輩もどんどん消えていく…

耐性があるわけじゃないけど、皆やる気に溢れすぎてて大丈夫？ってなる。
家族との連絡だけが苦痛だw

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 09:42:15.32 O

皆さん、どうやって糖質を病院行かせたのですか？
うちの場合、60過ぎた親が糖質で、盗聴を気にしたり、電磁波で体のあちこちやられて痛いだの、買い物行けばつけられてるといったり、引っ越し繰り返してる感じ。
糖質っていう病気だから病院行ったほうがいいといっても、｢勝手に人を精神病扱いするな｣ともちろん聞かない。
若くないから暴れたりしないのが唯一の救いかな...

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 14:01:39.33 0

うちは暴れたりしたから措置入院。
保健所に相談したらどうかな。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 15:06:57.92 0

>831　感染もする

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 15:15:19.60 O

>>833
うちも60後半老害
病識ないから最初は同じで手こずったし
危うく家庭崩壊させられかけた
私はｷﾁｶﾞｲ自身が困るように
周囲の人間から私の援護になるよう固めていった
親戚に相談して病院に相談した（ｷﾁｶﾞｲは知らない）
今は本人自ら通院するまでになってる
第三者や信頼している人間に説得されて
その気になったみたい
私では出来ない部分を他者に助けてもらって今の平穏がある

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 15:21:59.33 O

>>833
言い忘れた
糖質に糖質だよといっても無駄だよ
あいつらプライドだけ高いから認めない

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 18:56:53.46 0

本日、病院から脱走してきよった…
病院に連絡・迎えの要請、警察に通報（暴れたり叫んだりしてたんで）と
最低の一日だった。
玄関と裏口で派手な音をたててドアを開けようとしながら叫んでたんで、
近所中に聞こえてただろうな…

病院側（看護師）の言い訳は「学生（実習か？）が散歩カードを見ただけで、そのまま
出してしまったらしい。今後、こういう事が無いように調べて検討をいたし
ます」なんて言ってたんだけど、今回で脱走４度目なんだよなあ。
病院スタッフの能力を疑うわー　　＿ﾉフ○　ｸﾞｯﾀﾘ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 20:04:25.16 0

>>838
年末ギリギリまで大変だったね。乙です。

平和に年末年始ムード楽しむ世間とのギャップで我が家は異常なんだな
って再認識させられる時期。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 00:09:40.28 0

何度言わせたら分かるんだよ
尖閣諸島は中華人民共和国の領土なんだよ！
安倍晋三よ　いいか　
今度の日本地理の教科書には
尖閣は中華人民共和国の領土だと
沖縄はもともと中華人民共和国の土地であったのに、日本が分捕っていったと記入せよ！
同様に竹島は過去歴史上からして大韓民国の土地であると明記しろ！
対馬と隠岐を数年後に大韓民国に返還するとすべての教科書に銘記せよ！

濱垣雅史
徳島県板野郡藍住町勝瑞字成長１０１－２０
０８８－６４１－２４１６

http://ameblo.jp/fatowa/theme-10036884822.html

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 03:21:54.80 O

年末に兄が発症、いつも通り私に硝子の灰皿を投げつけ家具を壊し大声で喚きちらし、年とった親に罵声＆殴り飛ばし気が済まない為か大きな窓ガラスを外から思い切り叩いて割り飛ばしました。
家の中はガラスの破片と灰と血で一杯悲惨です。真冬の夜なので風が割れた窓から入って来てとても寒かったです。それでも気が済まない為朝方まで喚きちらしていました。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 03:29:02.71 O

翌朝親がガラス屋に電話しまくりましたが年末の為どこもお休みでようやく工事に来たのはお昼過ぎでした。
私と親は睡眠もろくに取れずぐったりの中後始末していても本人は夕方まで就寝していました。
本人は少し血が出ただけで夜の救急病院へ灰皿で足を強打させられた私はその送り迎えです。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 03:36:53.82 O

ほんの少しでも堪に触ることを言ってしまうだけで発症し夜中の何時だろうが大声で喚きちらし暴れまわるので親も怖くて脅えています。
兄がどんな乱暴なことをしてもしかりません。叱るともう家に住めなく成る程暴れるのでやりたい放題のようです。
本人は自己中でプライドの塊なので自分がどんなに悪かろうが自覚がゼロのようです。暴れた後は決まって私や母に朝方まで説教してきます。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 04:07:12.53 O

被害妄想が激しく話を聞かされているだけでゾッとします。
本人いわく悪いのはいつも私＋家族だそうで、人生の全てを私達のせいにしてきます。
機嫌が良いときもは異常なマザコン大声で永遠と聞かされている母親が可哀想でしかたありません。母親はこんな状態が8年も続きうつ病気味でよく死にたいともらしています。
父親の知り合いにまで手をだした為(こちらは言葉の暴力で)なくなく関係を断っています。
何より年を取った親が一番心配なんです！私は強いので完全に異常者と割り切ってなんとかやってきましたが、親は子供なのでやはり病人扱いは出来ないようです。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 04:14:26.37 O

あいつさえいなければ。
事故に遭って死ねばいいのに。こんなことを願う私は親に怒られます。
一人っ子だったらいいのにな。もしこの書き込みがばれた時には殺されるかもしれません。
ヘルプミー

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 09:48:48.35 0

>>845
すみません
なんの病気ですか？
うちのに似てるけど、うちのは人格障害かと思ってた

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 14:24:44.07 O

>>846
病院に行ってくれないので病名はわかりません。ただ、異常なので精神障害かと勝手に思ってしまいました。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 16:11:33.43 O

同居ではないのですがすみません…
父が退院し独居なので、往復3時間かけ、仕事の休みのたび毎回、週1～2回は1人でや、子供3人を連れて行き大変なのに、姑まで更年期やら何やらで精神的に疲れてるから励ましに他県にまで来い来いと言う…

しつこいので連絡しないとキレだす始末。自分も病みそう…

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 20:45:33.52 0

レス読んだら、うちの３２の男糖質と同じ行動している
夜中に突然寝室に入ってきて10年前の出来事に対してわめく
ドアを大きな音でしめて、ドヤ顔する
今日はお年玉を請求していて親が渡していた
情けない

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/02(水) 11:12:07.62 P

59歳女、あれを正確に分析するのは難しい気がする。
もともと性悪で人を愛さず、不幸を悲しんだりする高等感情がない。
マルチや宗教はすすめられたらすぐ入る。人を疑わない。
47歳で更年期発症、部屋の明かりやテレビなどすべてに新聞紙をかぶせ、
明かりが私を見ているとか（これ、まじで何？）言い出す。
婦人科にいきながら新たなマルチに入る。
目の表情、顔の表情の一切がなくなる。
震災のあとは関西在住なのに部屋にろうそくおいて、原爆がふるとか福島県民でしかしないような心配をしだす。
気に入らないことは皿を投げて暴れ、家族が病院に連れて行こうとすると車で逃走。
絶対に他人が悪い、自分は悪くない、頭がおかしいのはお前らのほうという。

更年期はエストロゲンが減少すると、神経防護機能が弱くなり
基地外になりやすいらしい。
自己愛性人格障害、糖質、更年期、認知症が複雑に絡み合っているのかなと。
死ぬまでにあきらかにしたい。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/02(水) 13:31:33.81 O

いつも思うんだけど
不幸嘆いてる暇あんなら
ｷﾁｶﾞｲをこちらの策略に嵌めるような
行動おこせよ
通院しないなら家族相談で
水薬貰ってこいよ
効くやつには効くから
家族側の有利になるﾂｰﾙ片っ端から
訪ねたり相談したりして
家族以外のｻﾎﾟｰﾄ力を集めてみろ
ｷﾁｶﾞｲごときにやられっぱなしで
正直そういう受身な動かない家族にｲﾗｲﾗするわ
そんなんだからｷﾁｶﾞｲがどんどん図に乗るんだろう

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/02(水) 16:19:04.90 O

前も書いてたやつかな？イライラするにしても書く言葉くらい考えろよ。
辛い思いしてる人に当たってどうすんだよw
まぁおっしゃるとおり、確かに暴れたら即通報くらいすればいいよな。
復讐怖いなら110番じゃなく直接警察署にかければ逆探出来ないらしいし匿名で通報すれば？
一度警察の世話になるなりして変わらんなら次は措置入院なり留置だろ。
病院で診断すら受けさせてないならここで愚痴るよりやれることあると思うぜ。
本当に糖質とかなら近所が動く事態になったときにはもう手遅れな病態になってるときだろうしな、うちみたいに。
あと水薬もいいだろうが気付かれると嫌薬、パッケージされた食事しか口にしなくなるから程ほどにな。
周りへの相談等はうちの自治体周りは糞ばっかだったけど、都会なら充実してるんじゃね？
相談してみる価値はあるかもな。
後々後悔するより深刻な事態になる前に行動は起こした方がいい。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/02(水) 23:37:53.42 O

>>841です。
病院や警察を引き合いに出すと一生恨まれる挙句もっと酷い暴れようをするのが怖いのでやりたくても両親も反対するので出来ません。
自治体に相談にも行っています。なんとかしたくても出来ないのでここに書いたのがいけなかったんでしょうか？
家族は兄に甘いし私は本当の味方がいないんです。家を出たいけれど両親を残していくのは本当に辛いのでとどまっています。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/03(木) 00:25:03.57 0

精神障害者にとっては、色々権利を認められて素敵な時代だね。
昔なら座敷牢だろ。
存在自体、世間から隠したんだろうな。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/03(木) 01:27:15.21 0

>>853さん
ご両親を説得すべきです。放置状態なんて罪ですよ
自治体に相談もいいと思いますが、適切な精神病院を訪れ
医師に相談するのが良いと思います
保護者だけの同意による「医療保護入院」と言う手もあります

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/03(木) 01:32:36.44 O

>>853
対象に恐怖を持つのもわかるし、世間体もあるよね。
それで自分で直接連絡出来ないなら、近所の人か自治体の人に通報してもらうしかないんじゃないかな？
暴れたらあなたが電話なり連絡して通報してもらう。
口裏併せておいて自分は知らぬ存ぜぬで通す。大声出してるなら近所は知ってるはず。
警察には荒れた部屋やケガ見せれば一発さ。
あとは以前にも誰か書いてたけど、クッションになってるであろうあなたが出て行くことであえて両親を追い詰める。
あなたがいることで両親も行動しないのかもしれない。
精神病にしろ人格障害にしろ本人は自覚無いのが殆どだから
何かしら行動しないと解決しないと思うよ。
年末年始を車やネカフェで過ごすような家庭にしたくないなら早めに手を打つことだよ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/03(木) 04:16:21.42 O

>>855
保護者だけの同意で入院出来ることを初めて知りました。有難うございます。
>>856
肩身が狭い思いをしているのでとても近所には頼れませんが、いつか近所が切れて通報する日が来るかもしれません。その時は本当に家族が終わる時だと覚悟はしています。
指摘された通り、恐怖と世間体その二つが私達家族をループ地獄にとどめているんだと思います。自営業をしている為世間体は絶対なんです。警察＝今迄父が積上げてきた信用と職を失ってしまう。
父は家庭の為なら必ず納得してくれる人だと思いますが、母とそして私も兄の為にこれまで気付きあげてきたものを壊してしまう事が恐ろしいんだと思います。
書いていて自分自身も気持ちとは裏腹にいざという時は保身になってしまう両親と同類である事に気付きました。すみません。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/03(木) 05:01:04.61 O

世間体って言うけどもう近所には知れ渡っている訳でしょう？
そのまま悪化してますます近所にも迷惑や恐怖を与える事についてはどう思いますか？
近所から通報されて警察が来るのを待ちますか？
放置すれば悪化します｡
攻撃対象が他人に向いた時､あなたのご家族が築き上げた物の失われ方は今の段階とは比べ物になりません｡
行動して下さい｡

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/03(木) 06:07:55.80 O

>>858
そうですね。隣同士にはもう気付かれていると思います。
ただ、警察沙汰にまで持っていくとさすがに大きくなってしまうので仕事上でも隠しきれなくなることが怖いんです。
言い訳ばかりして情けないと思いますが生活がかかっているので簡単に割り切ることが本当に難しいです。
本当に言われる通りだと思います。ご近所にはいつも申し訳ない気持ちで一杯なんです。表面は取り繕っていても中身はキチガイ一家それが隣同士なら笑うどころか脅えていると思います。
私自身も大人になって冷静に物事を判断出来るように兄と向き合って行こうと思います。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/04(金) 01:16:42.55 O

私も決して偉そうな事は言えないんですよ｡
失敗の繰り返しです｡
ただうちも母が自営で店をやっていましたがそれもやめて兄一人を家に残して出ていく準備をする所まで追い込まれました｡
そこで､人から強制入院を進められ病院から迎えの人達が来てくれました｡
本人が恨むとか当然ですよ｡
でも服薬して治療を受けさせて下さい｡症状は落ち着きます｡
今考えるとうちの兄もストレスがたまると夜中でも車を運転したりもしていましたが事故を起こして人に危害を与えなかっただけでも本当に良かった｡

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/04(金) 12:53:21.09 0

電磁波が飛んできて～って言う人多いんだね。
家の父もそうだ。電波が飛んできて、時計が狂うとか、
家の庭に石を投げ込まれたとか、被害妄想だよね。
やっぱりこれ糖質なんだ・・・。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/04(金) 17:54:26.05 0

電磁波とか、幻聴、幻覚が出てるのに病院にも行かせず薬も飲ませてなかったら
最悪なことになるよ。
暴力傾向にある病人は特に新聞をにぎわすことにもなりかねない。
大変なのはわかるが、今以上に悪い状況にならないように、恨まれるとか
世間体とかへたれなこと言ってないで行動起こさないといかん。
何度も言うが、現状よりもひどいことになる前に、一家心中しなければならなく
なる前に手を打つんだ。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/04(金) 18:40:47.10 O

>>833です。>>834 >>836ありがとうございます。
周りから固めるとか、保健所とか、勉強になりました。自分も色々対策考えてみます。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/04(金) 19:03:47.69 P

>>861
糖質の被害妄想はその時代によって特色がある。
現代は電子機器や電磁波が主流だが昔は「俺は天皇の生まれ変わり」って人が非常に多かった。
もっと昔は「おキツネ様が憑く」

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/04(金) 23:03:08.68 O

>>859
世間体を気にするﾚﾍﾞﾙを既に超えてるんじゃない?
近所にﾓﾛﾊﾞﾚなのに積上げてきた信用も何も無いよ。
いつなんどき御家族や最悪、近所の誰かが血を流すような事になるかもしれないのに
それまで世間体と信用を盾にして
結局は現状を改善しようとしない訳でしょう?
問題を先送り先送りにしても
どんどん重症になって
今以上怖い思いして手が付けられない事になる可能性あるから
他の人も意見してるんだよ
親が更に老いた時、放置していた責任と義務が
全てあなたにのしかかる方が
よっぽど恐怖だよ

同じ基地外抱えてると先がよめるだけに
だから、環境整えるのは早い方がいいよ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/04(金) 23:58:49.21 O

>>865
これからは改善する為に頑張りますと書いたつもりですが？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 00:14:03.20 O

>>860
有難うございます。これからはなんとか説得して病院へカウンセリングでも受けに行って貰おうと思います。
私１人でも頑張ります！

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 00:24:58.26 0

悲しいね。
世の中は冬休みやらお正月やらで楽しそうに生活してるのに、年末年始に
家族のことで掲示板で悩み相談してるなんてさ。
と他人事のように呟いてみる。
ほんんとに他人事だったらいいのに。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 00:37:47.73 0

正直姉が気持ち悪い
何年も前に姉がやったことをときたま暴露してくる
大丈夫と言ってほしいんだろうが、聞くたびにむかつく内容

たとえば
劇場で帰りに立ったら生理になっててシート汚してしまったとか
その時劇場の人に言えって話だけど
人がその後座るのに平気で帰ってきてしまう
しかも何年も前にやったことソレを今になって言ってくる

大丈夫といってほしいんだろうけど、正直大丈夫ではないし
むかつく
大丈夫といわないと、どうしようと狼狽したり逆切れしたり
姉は病気なんだろうな

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 01:30:16.65 0

大丈夫じゃなくて、
済んだ事だし仕方ないね。
では、だめなんだろうか。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 01:34:21.40 0

>>869
病気となんの関係が？
その内容だけじゃ、ただ気色悪い人ってだけやし、書いてるあんたも
悪いけど変。
870に同意。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 01:39:08.67 0

毎回言ってるならなんかの病名つくだろうと思う。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 01:44:46.27 0

>>869 >>870
駄目なんだと思う。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 02:43:24.22 0

>>871
それは精神科医じゃないと判らないよ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 12:35:52.87 0

>>874
それは>>869にレスするのが正解

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 13:29:47.26 0

なんで糖質の人って電磁波電磁波いう人多いのかね
私の母親もそうだわ
あー入院させたいけど金がない

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 13:32:58.00 0

盗聴されてるって騒いで6万業者に使ってたわ（結果は0）。
そのお金で美味しいもの食べたほうが全然幸せなのに。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 13:43:52.86 0

>>870はカウンセラーが言いそう。家族が常に医者の対応するのは難しいもんだよ。

>>875
>>869と>>871の両者に言うのが正解だよ。
「病気と関係ない」「書いてるあんたも変」と言い切ってる871も充分変。
家族を追い詰めてはいけない。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 15:07:48.90 0

誰かが庭に石を投げ込んでると、
監視カメラをたくさんとりつけたりね・・。

あと他人がうちの中を覗こうとしていると、高い塀を作ったり。

みなさんちもしますか？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 16:48:35.63 O

>>868 あ～心の底から同意です!!
本当に他人事ならどんなにいいか

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 16:55:43.00 0

>>878
>>869は病名診断されたとは書いてないし、その程度なら
少し頭がおかしな人で終了する内容。
>>870の意見も病人相手でなければ筋が通ってる。>>871もしかり。
少しでも指摘されると家族を追い詰める批判が出てくるけど、被害妄想
が過剰になってる部分も多々あるのは否めないよね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 17:06:26.89 0

>>881
病名診断されてるレスばかりではないし、少し頭がおかしな人だと思ったらコメントしないでスルーでいいんじゃ？
>>869みたいな微妙な内容って匿名掲示板ぐらいでしか相談しにくいと思う
やたらと反応する人がいるから荒れるんだよね

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 17:36:02.57 0

病気には兆候があるから家族が気になるなら吐き出してもらったらいいじゃん
医者でもない人が家族をぎゃんぎゃん批判したところで誰も得しないよ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 18:15:17.36 0

少し頭がおかしな人くらいでいちいち気にしてたらみんなキチガイ
レスはいろいろあって当然
自分の意見に合わないと全て悪か？
そんなんだから家族も非難されるんだよ

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 18:53:44.14 0

都合の悪いレスをスルーできずに切れてるレスはわかりやすいな

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 21:03:28.17 0

テスト

887 ：40毒：2013/01/05(土) 21:09:11.78 0

>>841さん　お疲れ様です。
暴れている時に警察に電話をするといいです、その前に事前に警察へ今までの経緯をお話し
強制入院が出来るように事前準備をします。
警察へも、暴れている時は危険だという事も伝えておいてください。
ご両親は世間体などキにしているようですが、状況は限界を越えていますよ
病院ではガタイのいい看護師が待機していますし、薬を3ヶ月も強制的に飲まされれば
少し落ち着きます。　その後は本人が病気を理解するようになればいいのですが....
私も兄で苦労しました、ここまでの書き込みを読んで皆さんのお気持ちが自分の事のようでした。

888 ：40毒：2013/01/05(土) 21:19:27.47 0

世間も御宅の事を気にしていると思います。
強制入院出来るといいですね、静かな日常がどれ程ありがたい事か痛感するでしょう
それと同時に幸せな家庭を羨ましく思う悔しさが....

私は結婚を諦めました、相手を巻き込みたくないし親御さん、親戚等々に色々言われたくない
ちなみに、事情を知らない親戚にはホモ扱いを受けてます....orz
悔しいしぶん殴りたい気持ちで一杯です！
とうとう兄が来るってからの人生のほうが長くなってしまった、ハハハ

ま、アノ頃の地獄に比べれば脳が萎縮しようが薬を飲んで引きこもってくれてるだけでありがたい日々

いや、ここに書き込んでおられる方々と、月一でいいから飲みたいものですな
愚痴大会になっちゃうか。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 22:14:29.16 0

家族にはなんでも愚痴らせてあげたいわ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/06(日) 00:06:07.86 O

>>888
脳萎縮は統合失調症になった時点で起きています。
うつ病と思って病院に行ったら脳萎縮が進んでいて、統合失調症の陰性症状だったと判明することもあるようです。
以前の薬では脳萎縮の進行を止めることが出来なかったようですが、
最近の非定型抗精神薬は脳萎縮を回復させる効果があるそうです。（リスパダール、エビリファイ、セロクエルなど）
まぁ、未だに重度患者が完治した話などは聞いたこともないのでなんとも言えませんが…。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/06(日) 01:14:51.99 0

>>869だがもすこし書かせてもらう
姉の場合、大丈夫、以外の返事には狼狽したり切れる

大丈夫だよね大丈夫だよねと聞かれ、>>870の返事をする
したら、その後どうなったかな大丈夫かなのループになる

何年も前の気持ち悪い話をするため夜中出張先にも電話してくる
大丈夫と言わないと、どうしようと騒いだり切れてブチ切り
ソレを後日また聞いてくる

大丈夫となだめてればいいのか
放っておいて悪化しないんだろうか

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/06(日) 19:02:38.38 0

>>891
昔は違ったの？変化があったのは何年前から？
何の病気かはわからないけど、病気だったら悪化するし、生まれつきの障害でも
他の精神病も併発する可能性高いよ。
病院連れていった方がいいよ。絶対。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/06(日) 19:04:36.01 0

>>891
親はそんな姉の症状を何とも思わないのか

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/06(日) 20:08:43.25 P

大丈夫なわけ無いじゃん、誰彼構わず言いふらされて世界中の人に知れ渡ってる。
みんなあんたのこと白い目で見てるよ。なんにも知らないのはあんただけだよ。

って言ってみて欲しいヽ(●´ε｀●)ノ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/06(日) 20:11:10.10 O

>>887
有難うございます。
今は次がないよう落ち着いている時を狙って地道に説得し病院へ行ってもらうつもりです。
本当は直ぐにでもカウンセリングに行って貰いたいんですが、私と両親の身が持たないので時間はかかりそうですが頑張ります。
本人は普段は大人しいんです。気に障ることや、切れてしまうと異常に豹変するので今迄は面倒を避ける為にもナイーブに本題に関わらない様に接して来たんです。
でも切れる頻度も行動も段々エスカレートして来ているのでこれからは逃げずに頑張ります。昨日も病院の病の字を出すだけで目付きが変わり大声で喚き出したので今日は休戦しています。
こんなことは起きて欲しくないけど、今度大きな器物は損を犯した時には警察に電話するつもりでいます。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 03:56:12.44 O

>>895
うちの統失の兄とよく似ています｡
普段はすごく大人しいんです｡
家族の情があるからまだ希望を持ってしまうんですよね｡
まだ診断されてない様ですがうちの兄の急性期の症状と酷似です｡
書かれている通りどんどん頻繁になり悪化しました｡
本人は病識が無いしプライドが高いなら余計病気だと認めないと思うし､説得を繰り返す事によってますます悪化するので難しいのではないかと思います｡
暴れた時に警察を呼ぶのも方法ですが保健所や病院に相談して迎えに来て貰い入院に持って行く事もできます｡
あなたが変わればご両親も変わると思います｡
これは今地獄を味わっているあなたやご両親を救うだけでなく､お兄さん自身も救う事になります｡
あまり粘り過ぎず人の力も頼って下さい｡

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 08:27:52.39 0

みなさんは精障の遺伝は受け継いでいないのですか？
自分は軽度の発達障害だと思う
生まれなきゃよかった

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 11:34:44.09 0

>>897
軽度の発達障害、人格障害者はそのへんにゴロゴロいると思うけどね。
それでも社会生活を普通に送ってる人は多いだろ。気に病むな。

うちの２０年物の糖質には消えてもらいたいけどね。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 11:44:03.97 0

>>897
いや生半可に事情を理解できてかつわかってもらえないって結構きついよ
自覚ないならやっていけるかもしれないけど
信頼できる場所はないし
すごく生きづらい。
これだけで十分詰んでる
メンヘラ板の発達障害スレいって傷なめあってる

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 17:38:04.75 0

>>895
お兄さんの場合本人に病院行きを進めても無理でしょう
本人抜きで病院に相談に行くのがいいと思います
まだ警察沙汰になっていないのなら病院側からは
たぶん「医療保護入院」を勧められるんじゃないかと思いますが…
うそも方便でとにかく病院にさえ連れて行けば病院のスタッフが待ち受けて
くれているから大丈夫ですよ。以外に身内には乱暴な事をしても
病院に着いたとたんおとなしくなる人もいますから
他の人も書いているけど迎えに来てもらうこともできるんじゃないですか
できるだけ早い方がいいですよ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 18:57:29.16 0

６日、和歌山県橋本市のＪＲの駅で、９歳の女の子に
殴りかかりホームから突き落とそうとしたとして、
３９歳の男が逮捕されました。取り調べに対し男は、
「線路に突き落として電車にひかせようと思った」と話しているということです。

６日午後２時ごろ、和歌山県橋本市のＪＲ紀伊山田駅のホームで、
近くに住む無職の男（３９）が、兄や友達といた小学３年の女の子（９）の
手首を突然つかんで頭を数回殴ったうえ、線路に突き落とそうとしました。
女の子は、付近にいた人に助けられけがはありませんでした。

　男は、駆けつけた警察官に殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されましたが、
取り調べに対し、「むしゃくしゃしていて、誰かを線路に突き落として、
電車にひかせようと思った」と供述しているということです。

　男は、精神障害者保健福祉手帳３級を持っていて、
警察は刑事責任能力の有無などを含め、捜査しています。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=5225278

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 19:01:08.71 0

>>901
私突き落せばいいのに
子供のころのあれこれでもういつ死んでもいいくらい病んでるから
まだ可能性ある人が死ぬくらいなら私にしなよと思う
でも責任能力は絶対問うて欲しい

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/08(火) 00:38:17.18 0

>>869
アスペルガーっぽい感じがする。
「大丈夫。バレてない。でも次からは気をつけなきゃね～。」って繰り返し言えば言わなくなって忘れていくと思う。
普通の人とは違うから普通の人と同じように扱うとパニック起こして暴れだすから、赤ん坊でもあやすように
してやれば落ち着くよ。なんていうか、お姉さんを変えようとしても無理だからこっちが変わらないとメンヘラが長引くだけになって苦労がふえるよ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/08(火) 00:46:16.37 0

>>892
>>893
>>894

>>869だがすこしラクになったありがとう
姉はこっちの気分がいい時時間がない時を狙ったように気持ち悪い話をする
即大丈夫と言ってほしいからなんだろうか

姉のは生まれつきではない
就職してから10年でじわじわだろうな

病院連れてくのは無理だろうな
姉をすこし変だと指摘するとこっちが異常者にされる
前に指摘したが、あんた大卒なのに頭おかしいよと見下され笑われた
あんたキチガイだと姉は怒りながら笑っていた
不毛な言い争いになる

奇声をあげ地団太踏む癇癪あり
意に反すると物を蹴飛ばし食物を投げる

先が不安だ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/08(火) 10:59:48.22 0

>>904

私の叔母によく似ているので、病院に連れて行くことを勧める
先が不安とあるので、わかりやすく書くと、あなたが結婚してなかったら
結婚できないと覚悟して。親が死んだら、その姉の世話はあなたがするもんだと
思ってね。親の「何とかする」はあてにはならない。
最悪、姉とは絶縁も覚悟しておいて

今から連れて行くのは無理と決め付けるよりは、少しでも病気の姉に向き合ったほうが
いいよ

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/08(火) 14:45:18.45 0

>>902
自分も死にたいけど轢死はいや、楽に死にたいｗ
高カリウム血症や低血糖症で死ぬのってどうかな。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/08(火) 18:29:31.94 O

>>905
叔母さんの病名は？

908 ：905：2013/01/09(水) 09:41:17.17 0

>>907
30年前の田舎だったので、内科で睡眠薬を貰うしかできなかった。
本人が遠くの精神病院に通うのも嫌がったしね。
その時々で、欝とか睡眠障害とか言われてたけど、実際の診断名は分からない。

最終的には、高機能広汎性発達障害だけど、それまでに統合失調症とか強迫性障害
などがついた。ただ、診断されたからといって治ったわけじゃない。
薬でも医師の診察でも治らなかった。

叔母は、年を重ねて大人しくなった方。一番は>>904みたいな即回答してた
祖母がなくなったので、大人しくならざるをえなくなった感じ。
母は祖母みたいに答えないから、ぎゃーぎゃー言っても無駄だし

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 00:25:47.21 0

親が亡くなり、兄弟が亡くなった後は誰が面倒見るんでしょうか？

30年以上前に、離婚して実家に帰ってきた叔父
離婚からうつ病発症？
兄（自分の父親）が亡くなってから、
仕事を辞め、60過ぎて、同居していた兄嫁（自分の母親）に
面倒見てもらっています。

叔父に蓄えはなし

母親も70過ぎて持病で病院にもかかっている。
近くに親族がたくさんいる（田舎なので）けど、
みんな、見て見ぬふり（係りたくない）

面倒見なきゃ、保護責任問われるんですよね？

今、入院中だけど退院を進められた。

母親が心配です
母親を引き取りたくても、うちも旦那の親と同居中・・・・

次は、甥ですか？いとこですか？

すぐにでも、お願いしたいです。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 00:46:32.99 0

>>909
>面倒見なきゃ、保護責任問われるんですよね？

逮捕されることもないし、持病があって世話ができないといった
立派な理由がある。
あなた自身にも面倒みる義務はない。
周りに何か言われたとしても間違ってはいないのだから気にすることはない。
生活保護でも受けてもらうしかない。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 11:40:15.22 0

そだね
役所と保健所に相談かな。
後見人云々の話になったら

逃げるべし

関わっても得にもならん。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 13:46:04.92 0

>>909
叔父さんは、お父さんにとっては実の弟だから扶養義務があるけど、
実の姉でないお母さんに扶養義務はあるんだっけ？
法律に詳しい人お願い。

甥や姪には扶養義務はないはず。

とにかくみなさんのおっしゃるように
役所、保健所に相談してみてください！

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 20:48:00.75 0

後見人は司法書士に丸投げしたわ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 22:07:39.61 O

診察日前夜とかになると
投薬してても、やや奇行でる
暴れるまではいかなくなったけど
前のﾄﾗｳﾏが脳裏にあるので心臓に悪い
ｷﾁｶﾞｲ目の当たりにしてきた家族はこういうﾄﾗｳﾏ根深いよね

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/11(金) 03:00:04.21 0

母に対する殺意がすごくて眠れない
頼むから殺ってしまう前に自分で自殺してくれよ
もう疲れた嫌だ
愛してないし家族だなんて思えない

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/11(金) 09:25:13.43 0

既出かもですが
精神科医が書いた対応の仕方（高EEを避ける)のブログが参考になったので貼っときます。
http://ponta.moe-nifty.com/blog/2005/03/ee.html

気違ってた時期は確かに接触しすぎてた・・・
やっぱ投薬・距離が重要だと実感した

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/11(金) 15:07:29.80 0

>>915　捨てろ　　　

918 ：名無しさん@HOME：2013/01/11(金) 17:30:28.83 0

嫁が精神障害者。
元は共働きだったけど、体調崩して今は専業主婦。
でも、障害厚生年金受けてるから毎月15万円(２ヶ月に一度30万円振り込み)金が入る。
働かずグータラな専業主婦願望のある女と結婚生活を送るより良かったと思う。
最低限の家事もするし。

キレると手に追えないが、最近はましになってきたしある程度押さえらるようになってきた。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/12(土) 14:25:14.16 0

>>918
うちのは２級で２か月に一度８万円支給だけど。
何でそんなにもえらえんの？
その程度で月に１５万も貰えるものなの？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/12(土) 16:07:38.81 0

元エリート社員だから会社の厚生年金が厚いんでしょう。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 02:47:37.76 0

旦那が適応障害で仕事辞めて一年経つ。
家でテレビ見て食べて寝る生活。
調子良さそうなんで、仕事探せばと言った途端
基地外の目に戻りずーっと寝てる。いつもこうだ。
こっちも疲れたよ。もう別れるしかないみたい。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 04:08:26.39 0

>>921
話した時の反応が一緒だわ。

病気が治ったら頑張らないといけないから治らずに病気でいたい。みたいな気がしてきました。
病気でいるとまわりが心配したりしてくれるのが気持ちよくなったのか････
治す気がないならこれから先がない。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 13:36:41.83 O

>>921
うちの父もそうだった
離婚して出ていったけど
短時間のバイトすら続かなかった

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 13:49:56.07 0

>>920
元エリート社員ね
高給取りかどうかで決まるだけでいちいちエリートとかｗ
元エリートが今やキチガイ
キチガイが受けるのは他人からの稼ぎから出る年金
その金でウハウハ無能夫か

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 14:03:33.39 0

うちの等質、
自分がわからない話を他の家族でしだすと超機嫌悪くなる。
昨日は政治の話してたら急に不機嫌になりやがった。

前も地下鉄の乗り換えの話をしてたら、引きこもってるからわからないらしく
無言になりいきなり機嫌悪くなった。
「私席はずしたほうがいい？」とか。

これも病気のうちなの？

自分中心じゃねえんだよって言いたくなる。
気ィ使って疲れるわ。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 15:29:29.38 0

パソコンがバッキングされてたり、電磁波浴びせられたり、常に尾行されてるって、どんだけ重要人物なんだよ。テレビが仄めかす訳ないだろ。よく考えろよ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 19:38:28.98 0

うちの妹（おそらく等質か人格障害）が検察に呼び出しくらう
そのストレスのせいで、最近暴れることが多くてつらいです。

妹は医療を全否定し通院はしていません（なので病名もわかりません）

どうしたらいいでしょう？
病院に相談に行きましたが、強制入院させるしかない、と言われました。

妹が暴れるのはいつもではないし
妹が興奮するようなことを言わなければ大丈夫です。。。

妹を強制入院させたら
後で家族が逆恨みされて大変なことになると思うので、できません。

暴れたとき匿名で警察に報告　すればいい　というレスを見ましたが
妹は誰が警察に言ったのか探し出して、疑わしい人（トラブルを起こしたことのあるご近所さん）に
迷惑をかけてしまう、と思います。。

家族が疲弊しています。。
どうしたらいいでしょう。。
検察に呼び出しをくらっていることが妹のストレスのようです。。
法律もよく分かりません。　
どのスレにかけばいいかわからず　ここに来ました。　助けてください。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 20:19:00.48 0

>>927
大変ですね。うちの糖質＋ボダは年齢と共に多少落ち着いてきたので、最近は
入院させてないので詳しい事はわかりませんが、検察に呼び出しとは何か犯罪でも
犯したのですか？
医療刑務所とかに入れないですかね？家で暴れられたり病院脱走や病院拒否の可能性があったり
するなら、いっそ犯罪者になって刑務所に長期間服役してくれた方が家族としてはありがたい
と思っちゃいませんか？一時期私はそう考えるくらい追い詰められて我が家の精障をどこかに
隔離できないかと思ってました。被害者の方には大変申し訳ないしとんでもない事ですが。

人格障害は年齢によって暴れっぷりが穏やかに場合もありますから。
うちのは10代が一番暴れっぷりがひどく、死ぬ薬をよこせと暴れたので
「じゃあ死ぬ薬あげるから病院行こうね」と行って入院させました。

親のサポートでなんとかバイトなどするくらいに徐々に一進一退で社会に適応させました。
30代の今は暴れたり自傷行為はだいぶ減りました。暴言は変わりません。
一緒に住んでる両親は暴言に麻痺して洗脳下状態です。私は別暮らしで洗脳からは逃れました。
治療方法はとにかく薬で対処療法です。薬で頭をボーっとさせました。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/13(日) 23:14:40.25 0

>>928
妹は入院させるべきなのかどうか悩むレベルです。
（おかしい人間だけど、普通な時もある）
（ここで語られる等質の人より少しマシくらい）

本人にとって最良の形
そして私たち家族が楽になれる形を模索しています。

自分は3月までには一人暮らしをはじめようと思っています。
高齢になった両親が妹の世話をして疲れるのは可哀想です。

妹がこのスレみてたらやばいので
詳しいことはかけませんが
レスありがとう。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 00:00:10.56 0

誰が聞いても（仲のいい友人にも聞きました）統合失調症だと思われる兄を
どうやって精神科への通院を説得したらいいのでしょうか？
隣がこちらを聞いてる、様子を窺ってる、悪口を言ってるなどと言い、
時折、物を投げたり・・・この前は液晶ディスプレイを蹴り倒しました。
ちょっとの足音でも静かにしろと言ったり、親と会話をするだけでも怒ったり
物音を立てるといつの間にかこちらをじっと見てたりします。

8年ほど前？にもあったのですが一度自分を殴るなどの自傷行為を頻繁にして
感情を爆発させて最悪な症状までいってからは段々と落ち着き去年の夏までは
ほぼ治ったような感じでした。
親が高齢で寝ている時に物を投げてビックリして起きたのですが、
声が病気の時と同じようなかすれ声しか喋れなかったが凄く心配でなんとかしたいのです。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 01:28:12.01 0

ほらほら頑張って埋めないとｗｗｗ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 06:48:23.05 0

>>931
こんなスレで煽ってんじゃねーよ

こっちは等質や躁鬱の家族かかえて毎日が戦争なんだよ

人の気持ちを考えろって話だ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 11:24:00.56 0

>>932
ほんとだよ。
毎日毎日、等質が発狂しないように気使って冗談じゃねえっつうの。
あいつ、自分が話の中心にいないと気がすまない。
すぐ切れだす。
なんでこっちが気使わなきゃなんねえんだ。

正直、早死にして欲しい。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 11:54:36.89 0

気を使って甘やかすから余計に付け上がるんじゃないか？
なにもかも自分の思い通りにいかないって事をわからせるために完全放置にしてみたら？
暴れたら警察へ
暴力や器物破壊があるなら証拠映像を撮っておくのもいいかもな

家族はキチを助けて支えて生かすために生きているんじゃない
キチはキチで自滅すればいい

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 12:44:42.62 0

>>930と似たような感じでしたが以下のやり方で病院に連れていくことに成功しました。
まず「うちに嫌がらせしてくる隣人を法的に訴えよう。隣人がキチガイだということを証明して慰謝料と引越しを要求しよう。
そのために弁護士と一緒に精神科医に相談に行こう。
訴訟案件を扱う専門の精神科医がいる。話はつけておくから、あなたは隣人にされた嫌がらせのリストアップをお願い。」とそそのかす。
うまくその気にさせれば、統失は毎日隣人が何時に起きただの、イヤガラセで掃除機の音を大きく立てただの、裁判の証拠とするため熱心に日記を書いてくれる。（これを医者に提出させることで病状の説明にもなります）
幸い知り合いに弁護士がいたので演技に協力してもらいました。
いなければこの際「人権問題支援家」などという肩書きで適当な成人男性に協力してもらえば良いでしょう。
医者にも事前に話を合わせてくれるよう頼んでおく。もちろん今までに通ったことのある病院はダメです。
弁護士役の付き添いとともに首尾よく病院に連れて行ったら、
医者に「この隣人はおかしいですね、絶対に裁判で勝ってみせましょう」と統失の味方をさせ、信頼させる。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 12:45:29.25 0

弁護士に「隣人の嫌がらせによりあなたが多大な苦痛を受け精神科の治療を必要とした、という事実を作れば裁判で有利になる」とそそのかさせ、

とりあえず強めの鎮静系の薬を飲ませるようにする
発狂して手がつけられない患者も、鎮静系の薬を１、２週間も飲んでくれればかなり扱いやすくなってくれるのはご存知と思います。
あとはうまくなだめすかして薬をしばらく飲ませ、被害妄想が消えて「あれは一体なんだったんだ？俺の勘違いだったのか？」となったころに、様子を見て、
実はあの時のあなたは被害妄想で、悪いとは思ったがウソで騙して病院に連れて行ったのです…とネタバラシします。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 12:46:01.92 0

もちろん患者によってはかたくなに信じなかったり、途中で嘘がバレて大暴れしたりというリスクはあると思います（でも暴れたらそれはそれで措置入院のチャンスだよね）
長々と書きましたが言いたいことは二点、
糖質の妄想には否定も肯定もしてはいけないというのが定説ですが、妄想を逆手にとって糖質を操ることもできるということ。
糖質は今まで妄想に同意してくれる人が誰もいなかったぶん、周囲が妄想に同調してくれると嬉しさから簡単にウソに乗せられます。
二点目は、成人男性で医者や弁護士など権威のある第三者を味方につけてやることで糖質を信頼させるということ。
家族はみんな今までさんざん糖質の妄想を否定してきているので、糖質は「家族は俺の考えをわかってくれない。キチガイ扱いして病院に連れて行こうとする敵だ」と思っていますよね。
そこで信頼するに足る権威ある第三者を投入して、糖質の心をときほぐすんです。
もちろん糖質は昨日まで信頼していた人に対して今日はいきなり「あいつは悪の手先だ！」となることがままあるので、スピーディーにことをすすめる必要はあります。

以上のやりかたで病院に連れて行き、うちの糖質は病識がつき治療に協力してくれるまでに進歩しました。
鎮静剤のせいで寝たきりに近い廃人にはなりましたが、同じ廃人でも周囲に暴言を吐き隣人を攻撃しようとするタイプの廃人よりはだいぶマシなのでこれでよしと思ってます。以上です

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 13:01:06.86 0

暴れて他害する廃人より、寝たきりで大人しい廃人の方が確かにマシかも…。
だから昔はロボトミー手術が有効だったのかな。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 17:53:43.89 O

>>938
やはりそれに尽きるよ
家族以外の人様にも迷惑かけずに
最小限のｽﾄﾚｽで済むんだから

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 19:34:12.25 0

ほらほら頑張って埋めないとｗｗｗ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 19:53:18.00 0

姑の自殺騒ぎ。
「死にます」とか手紙書いて、
夜中に布団を抜け出し。
舅が捜したら、近所の畑に座っていた。
いい加減そういう人の気を引く行為をやめろ！
お前はおかしいんだよ。
色々な人に迷惑を掛け、手紙を出しまくり、騒いだ後に能面で大鬱。
絶対鬱じゃないから。
病院を変えてくれ。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 20:37:21.92 0

死ぬ死ぬ詐欺はほんとに頭くるよね。
うちのも一時期はほぼ毎日やっていたな。
窓から飛び降りる真似事とか。首吊りの真似とか。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 21:26:08.56 0

ほんとだよね。
死ぬ死ぬ詐欺勘弁してほしい。
毎回「死にます宣言」して真似事。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 21:35:46.34 0

l　　　　　,'　 l 　 l
　　　　　　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　　 .　-　_
　　　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　　　久美子「ｱﾝ・・ｨｨ・・逝くー」
　　　　　//,r'´　　　 ,r'´　　｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　ﾉ　 l.　｜|l 　　 i l / l
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　　　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　 ',　　　　l ',　　　｜　　　　　　 l　 l　 |　　　ﾘ,! l
　　　　　　　i　　　　 ;　',　　　｜　　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
,,,,--－---､ﾉ　　　 ,'___',　　　|　　　　　　　　　 |.　|　　　　ﾟ｡
　　　　　　　　　,'' ´　｀ヽ　　!　　　　　　　　　|　|
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r' 　　　　　　　|　'''"''‐-､

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 01:05:33.71 0

ああ！
死ぬ死ぬ詐欺なら
今日みたいな雪の日にしてくれよ！

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 01:51:03.56 0

死ぬ死ぬ言ってたとえ本当に死んでも後悔なんてしないし悲しみもない

家族が苦しめられた分だけ、その苦しみの上で自己中心的に胡座をかき続けた報いを受けて
苦しんで苦しんで死ねばいい

誰もお前の死を惜しんだりしないから葬式なんて必要ない
とっとと火葬して灰は汚いドブ川にでも捨てる
家族と同じ墓になんて入らせない

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 08:14:53.09 0

最近、高EEE家族が多いね

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 10:04:59.65 0

死にたい＝死ぬ
ということではなく、死にたいほど苦しい
ということだそうだ。
NHKでみた。

このスレでも精神病患者のせいで死にたいとか言ってる家族いることを考えれば
わかると思うがね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 15:24:38.64 0

>>948
だから何？

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 20:53:15.64 0

高EEE家族って何？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 21:03:02.07 0

　次スレ(　´∀｀)つミ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1358251325/

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 21:52:53.75 0

>>951
スレ立て乙です！

自分は高EE家族の部類かも。
本当は糖質兄弟とはもう関わらず、一人暮らししてるので自分の人生に集中
したいんだけど、糖質が奇行やリスカをする度、母が電話してきて私に細部まで
報告してくるので、影響を受けずにいられない。

正直言って、母からの糖質についての長電話と愚痴を聞くのが精神的負担だが、一緒に
暮らさず、自分は糖質の害から逃れてる分、親の愚痴を聞くのがせめてもの親孝行かと
我慢して聞いているが、しんどい。「昨日、糖質が自殺未遂して夜中に病院連れてったのよ」
みたいな話をされた翌日は仕事ミスしまくり。

携帯が鳴る度、実家から糖質死亡か、新聞沙汰事件を起こした知らせかと
悪い予想ばかりしてしまい、最近電話恐怖症。

自分も診療内科で相談したいがこんな事で相談したらいけないだろうか…。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/15(火) 22:24:58.52 0

あ～　高EEE家族ってそういうことね。

いや、家族に等質いたら普通でしょ。
家にいたら糖質メインの日常。テレビも音だして見れず、
ご飯は食われて無し。物音たてるとやかましい！
家におれん。けど、自宅から携帯が鳴るとこわかった。

ここのスレ読んで高EEE家族っていうんなら
読まないほうがいいかもね。一般人には理解できんし、
等質ならなおさら。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/16(水) 11:34:47.13 0

>>943

本当に死ぬ気がないから、
中途半端に薬飲んでみたり、かみそりでほんのちょっと手首切ったり。
発病１５年の家族がいるけど、もう何回あったか。
致命的な事は決してしない確信犯。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/16(水) 12:10:16.56 0

ODやリスカって本当に色々な人に迷惑だよね。
でも病院連れていかざるを得ない時は深夜でも連れてくけど
本当に生死の境をさまよってる病人の方々のために激務をしてる
先生たちに申し訳ない。
自傷行為なんてしたって、医者や家族からますます面倒な存在と思わる事に
本当に気づいてないのが不思議。
愛情を試したいんだろうけど、逆効果なのに。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/16(水) 18:02:13.07 0

>>48
死ね

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/18(金) 01:58:29.10 0

>>955
首吊ってもODしても風呂場で手首切ろうとしても
うちはもう救急車も呼ばないし病院に連れても行かない事にしたよ。
本人が「大事にされてる～」って勘違いして調子にのるだけだから。
（本人が自分で行くのは勝手だけど）

というか、気付かない事にした。
気付いたとしても断固として気付かなかったと主張する事にした。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/18(金) 09:43:33.91 0

正直、それでいいと思う。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/18(金) 15:01:02.25 0

>>957
自殺騒ぎを起こし、
夜中に畑にいた姑を持つ者です。
「あたしがこんな病気になっちゃって、
本当だったら離婚ですよ離婚！」
だってさ。
離婚しないとわかった上での犯行なんだよね。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/18(金) 21:52:55.23 O

>>916
おもいきり高EE家族だった･･他にも調べてみたけど凄く参考になったありがとう。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 00:23:05.49 0

妄想トーク全開。
生活能力ないのに
手伝おうとすると怒る。
なのにやらない。
やらない理由を見え透いた嘘で弁解。

通院も勝手にやめるから
年金も打ち切られて

もう
こっちが叫びたい

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 16:38:43.86 0

「ヘビを取りはらうため」父にかまれて長男死亡

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130119-00000022-ann-soci

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 17:58:31.30 O

>>962
父と息子、どっちがｷﾁｶﾞｲか一瞬考えたわ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 18:05:23.02 0

えっどっちがおかしいの？
どっちもだよね？
すげえ・・・

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 22:00:23.56 O

>>959
私の知り合いの母親が糖質を発症して入院した時､
父親は入院費の負担がかかってくるからと離婚したよ｡
で､母親の妹が子供達の世話をする為に家に出入りする様になってその妹と結婚したよ｡
長期入院が可能だった昔の話だけど｡
それ聞いてドライだなーって思った｡癇癪持ちの昔よくいた父親って感じの人だったな｡

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/20(日) 16:15:40.06 O

>>947
大変でしたね、投薬してますか?
薬で大人しくなってる時期に再度連れてくか
往診可能な歯科医探すかの二択ですね
どちらにしろ世話やけるけどね

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/20(日) 21:38:15.49 0

キチ一家が、この時期に近所の受験生への配慮もなく、ハッピーに騒いでる

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/21(月) 02:11:12.30 O

>>967
通報しろよ。措置入院にでもなれば、数ヶ月は静かになるぞ。
お隣がよくここにいる通報出来ない家族なら、お前が動かなきゃ環境改善なんてしないぜ？

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/21(月) 16:42:22.04 O

>>966 誤爆しました

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 06:53:44.22 0

22歳になる弟が統合失調症です。姉である私が正月を機会に実家帰省した折に、
弟が3ヶ月入院をしたということを知りました。入院は初めての事で大変驚きましたし、
彼の容貌の変わり方や言質の異質さにショックで、帰省から帰って以来体調悪く寝込みがちに
(おむつをしていて、やせ細り、子供に逆戻りみたいな様相、異常な妄想発言など)

弟は小さい頃から出来の悪い子という感じで、健常児ではあったのですが、
私とはまったく違う方向性のタイプだったのでどこかうまく接する事ができないというか、
私の思春期などには父や弟とは一切話もしない、母とはケンカの日々。。
そんな気難しさを家庭で起こしてたので、彼はしだいに外の世界に興味を持ち始めました。
(家であまり楽しいという気持ちになれていなかったからだと思うのです)
外の世界で悪い友人が沢山でき、次第にチャラチャラするようになり反抗期突入。
そこから悪友らと無免許運転やら違法行為、家庭での暴発などが頻繁になってきて、
私はちょうど大学生になって遊びたい盛りだったので1人暮らしをさせてもらい非難、
結婚もしたので、一切すべて無視していいとこどりをして過ごしてきてしまいました

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 06:56:31.68 0

そんな弟は次第に大麻クラブとか吸引ごっことかをやりだし、外で暴力騒ぎ、家庭でも
いきなり大声を出したりする始末。そこらへんからどうも幻覚などがはじまり、薬断ちはできたけど
妄想などはいっこうに止まらなくて、両親が精神科のところに連れて行き、統合失調症を診断され...
という流れでずっと家にいるような状況。ここ5年位は精神科の通院と服用、廃人の様です。
睡眠薬を飲み、妄想を抑える薬を飲み、などしているのですが時折恐怖感でパニックになるようで、
暴れて包丁や鋏を持ち出したりすると知って、私も怖くなって1年に1度しか帰らない状況。
こんな騙し騙しの中、ついに入院まできてしまったということで、強いショック中です。
細かいことですがご飯の食べ方もおかしくなってるし何かにおびえてる風なのがずっと続いてる、
トイレやお風呂もそのためか扉を開けてする、羞恥心がなくなってきて平気で脱ぎだす、
ありえない金銭感覚になっていてあれこれ通販で取り寄せてしまう、動物が死んでも気にならない、
両親に暴力は振るわなくても反抗的、暴言・・・

明らかに弟がこうなってしまったのは私なんじゃないかという思いが強く、そして
狂人になってしまったのだから私もさされたりするんじゃないだろうかと怖いのですが、
なぜか私にだけは暴言をはいたり怒ったりはなく、むしろ小学生くらいの男の子の様に、
おねえちゃんおねえちゃんと甘えたり｢○○に連れて行って欲しい｣なんて感じで。。。
ずっとそうなのですがそれが逆に居た堪れなく、彼をこういう風にしてしまったせいがあるけど
明らかにやっぱりもう一緒に暮らしたり頻繁に会うことはできない、だから絶縁したい、
人格変化で自分も殺意を何度も向けられたりであればもう心からさようならってできるけど、
病後なのにひたむきに好意を寄せてくれたり必要とされるとなると（これが私の中では、
こんな風になってしてまで私に逆らっちゃいけないみたいな幼少期の刷り込みが働いてるのか・・
と思わせ、すごく責められているような気持ちにもなるんです・・）やはり、、捨てられない、
そんな気持ちで今後どうしたらいいのだろうと思っています。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 06:57:18.03 0

また、今回の入院中に施設内の喫煙所で仲良くなった女性がいるみたいで、その子と
連絡をとったり頻繁にしているようで両親がやめさせようと努力をしてはいるものの、
抜け出してあいにいってしまったりしているようで・・・。お相手の女性も精神病の人なので、
なにかの衝動でトラブルやら心中とか騒ぎになったらと思うと不安で仕方ありません。
そのため今回の帰省できつく何度も何度も言い含めて辞めなさいといってきたのですが・・
今でも時々連絡をとったりはしているようで。。今後が心配。不良というわけでもなく悪友、
というわけではないのかもしれないけど予測不可能な人たちとはやはり交流してほしくない、
だけど入院施設やら普段通院している先や主治医の先生がご一緒のかたとか・・
そういう人を無視し続けるわけにもいかなくここらへんも今後の課題かなと思ったり。。
病院と自宅でしか彼の世界はない状況ですし、入院を機会に新しい出会いで楽しいとかさびしさを埋めてる・・
みたいなところがあるんだろうと承知してるんですけど、悪循環・・本当に難しいところで

ご家族でずっとご同居での患者との見守り、看護という立場ではないので甘いほう、
という風にも思うのですが、やはりあまりにも重い現実でつらい毎日です。気力が減じられる・・

およそ今後も回復する見込みはないだろうし、真綿でしめられるようにゆっくり悪化していく・・
そしてそれにだんだん私も合わせられなくなり、結局弟を捨ててしまうんじゃないかとも思うのですが、
そうなったときはそうなったときですよね。自分は結局どうなってもやはりこの苦しみは一生あるのだし、
甘んじて受け入れて生きていこうと思います。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 07:48:15.79 0

>>972
それは薬物依存からの精神病状態かもしれない
あなたのせいじゃないよ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 11:05:51.45 0

>>972
私も972さんが責任を感じる事ではないと思う。
麻薬が原因で糖質になることもあるみたいだし。

病院で知り合った女性との交流が心配なら、主治医の先生に相談しておくのが
いいんじゃないですか？
最初の方を読むと弟さんはもともと発達障害か人格障害があったようにも見えますね。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 16:10:37.40 0

>>973さん
>>974さん
救っていただいた心持ちです。本当にありがとうございます。

先生も薬物によって脳に著しい影響が出た→それが誘発したと仰っていました。
遠縁やらあれこれ家の系統で調べると、血の繋がらない人で幼少期から奇行→幽閉、
見たいな人はいたけどそれ以外はおらず、そのためやはり薬物が主原因だったのかもですよね。
その薬物へ走らせてしまったのは家族のせいなのではと思ってしまうところがあり、
また私も不勉強で、意味の解りにくい弟が正直面倒で、10代の頃は本当に無視してしまっていて・・
そこらへんから良心の呵責を感じているのですが、お2人のお言葉に何か心が穏やかになれました。

974さんの仰られる通りで、何かの障害もあったのでは？と思います。これは生来の。
一応高校入学までは出来ているのでそれなりに通常の人と同じ生活はできていたと思うのですが、
思い起こしてみるとどう考えても価値体系というかバランスがすこし変わってる子で
(小学生低学年になっても落ちていた食べ物などを口にしてしまっても平気だったり・・)、
どうもグレーゾーンの子だったのかもしれないです。学校の先生からそういうご指摘はなく、
そして私や両親もそういう知識がなかったものですから、色々厳しくいってきてしまったりして・・
そういう時たしかに弟は「ちょっと言っている意味が本当に解らない」と苦難してたことが多かったし、
そんなところから追い詰めてしまったのかも・・とも思います。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 16:12:01.32 0

入院先で知り合った男女数人の方とのこと、病院先にはまだ相談していないようなので両親に言ってみます。
偏見はいけないのは解ってるのですが、弟とその女性を応援するようなお手紙（他のその仲間のかたが弟宛に書いたもの）もみましたが、
もう筆圧やら使っている言葉やらが異常だし普通の感覚ではないし・・こんな人たちと付き合ってれば、仲良くしていけば、
当然のように悪影響になるのは明らかだし、弟もその仲間の人かたたちに悪影響だろうし、気をつけていきたいと思います。

それにしても、妄想の内容というのも本当によく挙げられているようなこととほぼ同じで、
誰かにそういわれたわけでもマニュアルがあるわけでもないのに、よくここまで似るものだなと思いました。
誰に狙われてるとかどこの国のスパイがどうとか家族を守らなくちゃとか盗聴されてるとか・・・
不思議でしょうがないです。弟に「色んな妄想があるのは解るけどもっと幸せな妄想とか幻覚ってないの？」
って聴くとまったくないというし、入院先の人たちも皆そうだったようで・・。
せっかくならすごく幸せな妄想とか幻覚のなら、弟も苦しまないで幸せなのに・・と思いました。

色々吐き出し、無駄話を書くことができて救われました。感謝します。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 01:06:43.67 0

反省もしてな
自分でも気が付いてるようだけど
糖質発症の遠因は家族にも相当あるから。
性格は姉さんも悪いみたいだね

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 01:39:51.33 0

アムールおじさんの一日
起床→2ちゃん→糞飯→2ちゃん→昼寝→2ちゃん→糞飯→2ちゃん→糞飯→明け方寝る　死ぬまでエンドレス(笑)

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 01:41:44.01 0

と、「負けｗ」を認めた(笑)>>978のアホ糞トンスル大便酒糞チンペ(笑)

キムチうんこ糞猿の無駄な一日ｗ
起床→2ちゃん→糞飯→2ちゃん→昼寝→2ちゃん→糞飯→2ちゃん→糞飯→明け方寝る　死ぬまでエンドレス(笑)

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 02:24:05.88 0

>>977に同意
ここの人達は耐えに耐えて憎むようになった人が多いのに
こんな姉もいるんだな
しかも糖質が慕うタイプではないのに慕うということは
親はもっと酷そうだ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 10:15:42.94 0

過干渉とは逆パターンか。
文面読む限りだと、家庭環境最悪だね。
そりゃグレる。
薬物も理由のひとつだけど、家庭環境も原因だろうね。
誰が、っていうわけじゃなく家族全体が原因か。
だから自分せめても仕方が無い。

それに捨てるのなら早いほうがいいよ。
そんな気持ちで面倒みようとすると共依存コース。
幸せな妄想ないの？って聞く時点で捨てたほうが
いいような気もするが・・・・。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 16:01:19.82 O

捨てるって具体的にどういう事を言ってるの？
病院は長く置いてくれないし…

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 19:21:09.48 0

家でるか、隔離にほりこむ。
で、その後関わらない。

捨てるって言い方はおかしかったかな。
それくらいの気持ちがないと切れんけど。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 22:53:05.84 0

両親（50代、健康）は弟を今後も全力で見守っていきたいという感じのようです。
依存しあってるのでは？というところは多々見受けられるのですが、両親とも本当に可愛いというか
この子に寄り添ってあれこれしていきたいというのが1番したいことの様なので、
私も親子といってもそこらへんは介入できないし、それなら・・どうぞご自由にと思ってます。

未来は1人暮らしをしてもらい（河本さんではないですが生活保護）、最低限でいこうと思います。
過去家庭板のこのスレ20個以上読む中にもたくさんのヒントがあったので、そして主人や友人他コネを使って、
うまく交わす・逃げつつ、いく所存です。本当に1人じゃないと知り救われました・・・

今までの沢山の方のケースを拝見して浮かび上がってきたことは、やはり共依存はだめ、
無理はしない、きちんと良い意味で見捨てる、病気は完治というのはない、などなど。

入院先なども老人と同じで結局は手持ちのコネをつなげてその場を見つけていく・・
という感じなのかなと思っています。いわゆる紹介とか脈が大事なんだろうと。
できたらずっと入っていてほしいですし数十年単位で幽閉されてる患者さんは大勢いるわけですから、
ここもはずさないでしっかり将来検討します。　

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 22:54:35.74 0

>>977
性格悪いと指摘されたことは今まであまりないですが・・ｗ
弟の今の症状の直接原因は私じゃないとしても、引き金や誘引になった、
というのはやはり紛れも無いことなので、十字架を背負い生きていきます。

>>980
慕うことは本当に解らないですよね・・。統合失調症もまだ不勉強なのですが、
大脳の新皮質や辺縁系のどこかが故障したり欠損してしまっているために
普通の人が理性などで抑えている原始的な欲とかが出てくる病気なんだろう、
みたいに思うと、彼はこれが本能というか本質ってことなのかな・・・と思ったり。
疑うみたいなニュアンスもなぜ家族には持たないのか・・等疑問はつきません

>>981
家庭環境的には、両親も仲良しですし経済や全体のムードも安定していて、
ごく普通でした。ただ弟が小児発達障害とか何かを持っていたかもしれないのに、
知識がまったくなかったので怒ってしまったり無関心になったり軽んじていた・・
それが家庭の落ち度だったのかなと振り返ります。

妄想パターンは何かにおびえるとか恐怖系のことばかりでかわいそうです・・

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 23:35:50.26 0

981だけど
自分が気になったのはこれ

＞＞私の思春期などには父や弟とは一切話もしない、母とはケンカの日々。。

で家庭環境最悪だなって感じた。
知識云々なんて誰も最初から持ってない。「おや？」って関心から
入ってしらぬ間にドツボにはまってく。で、ここのスレ内容になってく。

だから無関心ならそれを貫けば良かった。自分のせいでもないんだし。
へたに贖罪うんぬん言い出したらそれこそ依存だよ。
未来を考えるより、今現実をしっかり見て対処したほうがいい。

上から目線的になってごめんなさい。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 00:17:48.83 0

>>986
ありがと。強がってもう平気とか思っても、やっぱりお正月に会ってから、
このことが頭から離れることがなくて気になって他のパフォーマンス落ちすぎで・・
この3週間くらい結局このことばかり考えちゃって自分も軽く依存してるんじゃって思った。
冷静になります。

そこなんだけど、私が中3～高2くらいの間のことなんだけど、いわゆる反抗期で、
べつにすごいこととかはやってなかったけど、父にはいつも不満そうな態度をしてて
(何か嫌な事があったとかではなかった)、弟には暴力や暴言ははかなかったけど、
正直気をまわせなくて適当にしてた、母親とは勉強のこととか態度とか服とか生活面で煩いから
しょっちゅうギャーギャーいってケンカしてた、っていう感じで。でもこれってどこでもそうかな？
とも思ってたし、私の友達とかも結構そんな子は比較的多かったし、暴力振るったりじゃないし、
のちのち家族とも普通に仲良くなっていったからごくごく常識的な思春期だったんじゃ。。
って思うんだけど、弟が正月に｢小6から中1の頃の記憶ってまったくないんだよね｣って言ってて・・。
それを林先生？のサイトで色々見てたら｢人は嫌な思い出がある時期は解離といって完全白紙にすることがある｣
みたいな説明があって、その上で弟がだんだん非行になったのって中2くらいからだったので、
あ・・本当にあの家庭の殺伐とした空気が弟にとって苦しかったんだ・・って思っちゃって。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 00:18:15.87 0

でもそこまで私も毎日怒鳴ってケンカしてたというかんじではなかったし、
たしかに弟としてはリラックスできないことが多々あったかもしれないけど、そこまで・・
そんなにショックだったのかな・・弟は普通より敏感な感受性タイプだったとしたらそれもあるか・・
じゃあやっぱり私か・・・みたいに蠢いて。

その上でなんだかんだ弟は絶対何をどうしても攻撃的になることがなくて、いつも優しいし、それで
｢いつ来るの？｣｢○○ちょうだいね｣とか｢気をつけてね｣とかそんな感じだから、恨んでるわけでもなさそうだし
（こういう病気だからまさか表面の気遣いでそこまで演技できるわけないだろうしいつもこうだから）、
でもこの明らかな幼児みたいな感じとか痛々しさみたいなものがすべて辛いし心から本当にかわいそうで・・
なんなんだろう・・でもこれって私がやっぱ現況だよな、じゃあ冷たくなんてやっぱりできないよな、、
出来る限りのことをやってあげないと自分も辛いな、、、って思ってたっていうか。

でも色々吐き出させてもらって、本当にうまく対処というか考えたり行動したりできそうです。
嫁ぎ先の精神科にいって一度精神科の先生にご意見をうかがったりもしてみようと思う。
いつまでもぐだぐだ悩んだりしても袋小路だしそれこそ依存ちっくですよね。そういうのはもうやめます

ありがとう

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 02:02:54.39 0

なんだろう
イラッとするわ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 08:02:31.28 0

長文は、要点をつかみにくいので嫌われる。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 10:20:45.00 0

たぶん本人も混乱してるんじゃないかな？

読んでると、自己憐憫っぽい感じがする。
たぶん弟さんの姿がショックなんだろうね。
今、自分自身に言い聞かせてる最中なんだろうか？

イラっとするのはその辺りじゃない？
なんか自分も読んでるともやもやする。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 10:39:33.78 O

悲劇のﾋﾛｲﾝぶると
ｷﾁｶﾞｲと同調しやすく巻き込まれやすい

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 12:33:53.57 0

巻き込まれやすいで思うけど、患者とは距離取ったほうがいいんだよね？
だったら「家族で面倒を看ろ」ってのは逆じゃないの。

994 ：993：2013/01/24(木) 12:36:07.15 0

↑
だから、ホントに医療費削減しか考えてないよな～。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 18:14:11.69 O

ついに断薬したうちの糖質が暴れだした。
トイレに入ってたら扉ぶち破って殴りかかたってきたわ。
家の中追いかけ回されて何とか逃げてきたけど、外が寒くてやばい…。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 19:07:30.40 O

あー、手首骨折したくさい。太さ倍くらいになってる…。
暴れてるうちにさっさと通報すれば良かった…。
様子見に行った親曰わく大人しくなってたらしいし、
継続して危害加えそうに無いなら放置とか警察まじ無能。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 19:52:44.65 0

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998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 19:52:56.09 0

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999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 19:53:07.30 0

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1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/24(木) 19:53:16.74 0

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