用語メモ
◎愛玩子
毒親にかわいがられた子
◎搾取子
毒親のサンドバッグやATM、家事奴隷、成績自慢用などにされる子
◎「毒になる親」「不幸にする親」
よく読まれている定番毒親本
回復の段階
A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
回復の20段階
第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
5 :
名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 21:49:14.95 0
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる
「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ!」
「恋愛なんかダメ!イヤラシイ!」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた我が子の無気力な生活を見て
「あんた○○も出来ないの?!」「友達居ないの?」 「○○さんは今度結婚するんだってよ!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す親は実に無責任な存在である
ここまでテンプレ
スレたてと天プレおつかれさまです
家出る話で毒親と対戦中
月に10万円だしても足りないと連呼。家にいさせてる。というコントロールしたいタイプの毒親
「あんたなんかが一人暮らしして生きていけるわけない」「親を見捨てる気だ」
いたとしても再来月から収入が5万円減る予定「今でも無理っていってるのにどうするき?」
「あんたなんかからの金要らない」「米だけ食べて生きてやる」
戦って勝ち取れ>自立
お金要らないならいなくてもいいよね
稲作確か赤字で毎年10万以上、こっちの現金で補填してたよね
貴方の金銭感覚じゃどのみちもうやれないんだよ
家売ってお金なくなってから生保申請しなよ 私がいたら受けられないし私まで巻き添えになる
「世話になったくせにー」ごめんけど、何年も集られつづけて疲れたよ自立させて
むしろきちんとこれからのお金の話し合いできない上に、養われてるって自覚持ちたくない人と暮らせないよ
って言ったら、不貞寝してる「もう死ねばいいんだろう」
これどうしよう
986 :名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 13:14:52.22 0
でもさ、ある程度は改ざんして生きてるのが普通じゃない?
他人や家族と軋轢を生じない程度には。
毒は行った傍から改ざんしていくんだよ
あるいは「バカ!」と言ったとしても
「あれは親しみを込めて『バカねえ』とからかっただけ、あの程度で怒るほうがおかしい」
とニュアンスの問題にして黒を白と言い張る。
>>13 放って置いて引越し先探す
>「もう死ねばいいんだろう」
なんて台詞吐く奴に限って自ら死のうとは決してしない
むしろ「何も食べてなくて死にそうだからお金くれ」と言い出す
>>11=13で合ってる?
お金いらんって言ってるんだから今すぐ月10万貢ぐのやめてしまおうよ
死ぬ死ぬ騒げばわが子が自分の言いなりになると踏んでの死ぬ死ぬ詐欺だから
親が泣こうが喚こうが援助やめて浮いた分のお金でどんどん家出る手続き進めていいと思うよ
親の了承を得て独立しようとかは一切考えなくていい
>>15 仕事場が近所なのでそれ言ってくると迷惑かかる それはまずい
食事についてもコントロールしてくるのを(実際には気まぐれで作る程度)
糖尿病の食事療法名目でここ半年でやっと自分で完全に自炊して自立してた もう40才だというのに
話し合いにならないので最低限の伝記光熱費だけ4万円だすことにした。あと食費は各個人で
それよりいるなら何に使うか申請したうえでと条件つけた あくまで家出るまでの暫定案で
改善しないようなら家をでると宣言してとりあえずバトル終了
>>17 バトル終了乙
コーヒーでもどうぞ つc□~~
>>18 コーヒーおいしいありがとうございます
あとは借金もないし、収支のバランス見直して自分で金銭管理の自立を目指します
毒親がなに言おうが自分の金銭感覚の異常なおさないと。
できるわけないとか 毒母うるさい 子供の自立妨げるな
おお、すごい早い展開ですね。がんばって読む。
毒親に苦しんでる方がたくさんいるのですね。
>>9 スレ立て&テンプレ乙です。
>>1も
>>11も乙。
毒親って、せめて一生自力で老後をまっとうすればまだましなのに、
早々と子供を保険扱いしてくるのが多いね。
終了おめでとう
今後も同じ話題を出すなら名前欄に所見レス番入れるなりコテ付けるなりしてくれると話が早い
23 :
17:2012/09/30(日) 19:35:32.77 0
金額の件でまだ文句言ってくるよ 貯金してやってるのにって
いや それもう自分で管理してやっていくから
手取りの半分もって行かれて自力で貯金できる状態じゃなかったし
治療食はじめてから食事代も自分でだしてるし
ちょっと文書にして条件の確約してくる いっそ弁護士でもいれるかな
何にせよ文書で証拠を取ったほうがいいだろうな
弁護士をかませるのもありだと思う
25 :
名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 01:19:12.18 0
あげ
本当に貯金してくれてる可能性とか100%無いと言い切れるだろうに・・・
真面目な話、仕事先が有る程度しっかりした会社で
勤続3年以上の正社員でブラックで無ければ住宅ローンの審査は通ると思う
金払って保証人組合?みたいな所へ頼めば保証人の問題も解消されるし
その辺も含めて考慮するのはどうだろう
夜9時半頃に毒母から着信あったみたいなんだけどスルー中。
台風をネタに調子こいてるのが見え見え。
気軽に掛けるなって言ってんだろ。馬鹿。気分悪いわ〜。
娘に嫉妬する母のサイト、内容がよく自分にあてはまっててびっくりした。
自分のこと吐き出したい。
中学生の頃なかよしの友達と友情の証にってお揃いのアクセサリー買ったことがあった。
小遣いで買える程度のちゃちいのだけどすごく嬉しくて大切にしてたんだ。
もちろん親には見つからないようにこっそりつけてた。しかしある日見つかってしまった。
その時強引に母親に取り上げられたせいでアクセサリーは壊れてしまった。
母親は壊したことは謝りもしないでおきまりの
「中学生がこんなものつけるんじゃない」「お母さんだから良かったけどお父さんに見つかったら怒られるよ」って台詞を吐く。
母親は、私が何か気に入らないことをすれば必ず父親を理由に全否定を繰り返していた。
今思うと、父親は玩具みたいなアクセサリー持ってただけで怒ったりするような人間じゃない。
母親が私をコントロールするための言葉だったんだろう。
アクセサリーは同じの買いなおすことも考えたけど、新しく買ったって
あの時友達と一緒に選んだものとは違う気がして結局買いなおせなかった。
そんな私をみて母親は満足げだった。
一時が万事この調子だったからその後は
高校時代
→スカートなんてビッチが履くものだと思って私服はジーンズのみ。
大学時代
→化粧に抵抗があってできない。
髪を染めたら案の定罵られる。
彼氏が出来たがひたすら存在を隠し続けていた。
こんな感じ。
服装だけじゃなく私の人生を制限したがることが多くて今は没交渉。
今でも母親を怨む気持ちが強くてたまにしんどい。
29 :
28:2012/10/01(月) 04:33:07.92 O
それからもう一つ。
母親は私の体格をずっとバカにしていた。
ちなみに母親は典型的なチビでガリで貧乳。
一方、娘の私は父親に似て成長期にはぐんぐん背が伸びて、体重も合わせて増えていった。
思春期あたりになるとかなり肉付きも良くなった。
そんな私を母親はデブだブタだとバカにしつづけた。
最初は小学3年生くらい。
当時の写真見ても子供らしく丸いパーツで出来ているけど別に太っちゃいない。
しかし毎日デブだのブタだと言われるから気にして小5のときダイエットをしようとすると
手の平を反すように「子供は成長するんだから気にするな」とか「人の目を気にするんじゃない」とかもっともらしいことを言う。
だけどその後もずっと続くんだ。
直接口に出して言わなくてもデブキャラ前提な言動が。
高校生くらいになると成長もとまって、ぱっと見は背が高めな標準体型に落ち着いた。
服のサイズも9号でちょうど良いくらい。
しかし母親は相変わらずデブキャラを押し付けてくる。
親が服買ってくると必ず大きめのサイズ。
なんどもサイズが違うって言うだけど、母親にするとそれは私の見栄で現実が見えてないらしい。
サイズが大きい服を着るとさ、どんなに可愛い服でも野暮ったく見えるんだよな。
これこそが母親の狙いだったのかもしれない。
こんな私なんだけどさ、遅まきながら自分で好きな服着たり化粧したり出来る様になると
人から褒められること増えてうれしいんだ。
ずっと外見に自信がなかったから余計に。
自分語りすまん。とにかく吐き出したかった。
なんかさー話しかけんなとか反抗期みたいな奴もいるんだね
いい年してさすがにそれははずかしい
恥ずかしくないし。
嫌なやつ、他人なら時間限定とか我慢すれば逃げられるけど、親はそうも行かない
家に来たがったり泊まりたがったり
やっと命からがら逃げてきたんだよ。もういやだ。
>>30 いいトシしてスレの空気も読めないで恥ずかしい。
母親って子供がたまに帰省した時とかに会話しようとしても会話のキャッチボールできない。
会話らしい会話なんてしない。で、一人暮らしの家に戻って電話かかってきたら愚痴。
元気にしてるか?とかそういう普通の親子のあいさつはなし、とにかく愚痴。
こっちも愚痴聞いてやったんだからギブ&テイクでしょ、とこっちも愚痴聞いて
もらおうとしたら、今からお風呂入るからってパッと電話切られた。
子供の頃から私はいっつも聞き役。親は私の話を全然聞かない。
自分が会話下手でソーシャルスキル低いのはこの辺が原因かなって思う。
ウチの毒母は“愚痴”“意見”と言い訳した
“悪口”をガーーーーーーーーと吐き出してくる
疎遠にしてたら、疎遠中に溜めるまくった毒悪口を吐き出してくる
毒吐き用痰壷子の自分が避けまくているせいで(数年マトモに実家に行ってない)
溜め込んだ毒を抑えきれない状態になっているらしく
だれかれ構わず、毒吐きまくっていた・・・
その姿は完全に基地
(法事の関係で、久々に毒母に会った)
結婚していま自分はかなり恵まれていて幸せなんだと思う。
同じ毒親持ちの夫とも子供は作らない人生を選んで趣味を楽しんでストレスフリーな生活してる。
だけど楽しい事や幸せな事の翌日に罪悪感との戦いが始まる。
父親は友人も皆無でアル中鬱気味、
母親が出かけるとすねるので束縛気味で親は冴えない老後生活してるからか、
自分だけ楽しい生活してるのがそういう気持ちにさせるのかもしれない。
ほんと精神的に不健康な親を持つと気苦労が増えるね
心の奥底に暗黒世界がありそれが小さくなることはあってもけっして消える事はなく永遠にお花畑にはなれないというかw
純粋に幸せが楽しめるような明るい普通の家庭に憧れる。
配偶者が毒親との仲を取り持とうとしてくる
親はとてつもなく外面がいいので説明に困る
実際実家を出て疎遠になってからは毒被害も同居時と比べればかなり減った
でも同居していた頃のつらい思いが今も忘れられない
ここまでくるのに十年はかかったから
やっと日常の幸せ、平穏のありがたさ、自分のための人生を満喫できるようになって今
毎日布団を殴って泣いてたあの頃の事が自分の中でも風化しかけてる
だけどだからといって普通の家族のようにつきあう事は決してできない
離れているからこその平穏なのだから
でもそれを配偶者に理解させる事はむずかしい
親の醜い部分を一から十まで説明する事もつらいし
どうしたらいいのか悩む
>>36 目の当たりにしてもらうのが一番
どんなに外面よくても頻繁に接触してたら身内と勘違いしだして必ずボロがでる
辛いかもしれないけど定期的に食事や一緒に外出、一泊旅行なんてのをして接触してもらう機会を持つことだと思う
他人である配偶者がいてもいずれは子供をコケにして笑ったり過去の話をしだす
逃げるより直接接点持たせて対応を見てもらうのが一番だよ
お静かに
>38
そのうち
子供の配偶者=子と同じ扱いして良い相手
って態度とってきますよね
最初は気取って私の夫の前では喫煙しなかった両親が、
○○の旦那ってことは、自分の息子と一緒ってことだよね、もう気遣う必要なし!と
平気でプカプカ吸うように。
夫は煙嫌いなので、自然と足が遠くなりました。
吐き出し失礼。
今日、仕事中にまた母に言われた嫌な言葉を反芻してボーッとしてしまい、ミス連発した。
上司に怒られた。最近こういう事多い。上司は別に悪くない。
トイレで15分くらいこもって深呼吸してみた。でも他の社員が入ってきて立ち話が始まったので
長居できず気分転換できないまま席に戻った。
私が気持を自分で切り替えるスキルを身につけないと同じ事繰り返すんだろうな。
あぁぁ、お母さん頭の中から出て行ってください。お願い。
>>41 そうそう
長時間接してても外面を保ちきれる精神力があるならw
穏やかな時間を過ごして帰ってくればいいし
外食くらいだとあまり分からないけど
一緒に段取りして行動する旅行なんかだとテキメンですよ
仲良くしろの変わりに今度は「お前の親なんだからお前がどうにかしろよ」になるかもですが…
父親が酒乱でDVっていう典型的な毒親。去年自分に対する暴力沙汰で逮捕された
母と不仲なのは仕事のストレスを家に持ち込んで暴力と暴言を奮ってた自分が原因なのに
事あるごとに母親と母方の祖父母を含めた親戚一同がキチガイだからだって全部母親のせいにしていて洗脳されてた
学生になってからできた友人に泣きながらお母さんを悪く言っちゃいけないと叱られてやっと気付いた
振り返ってみると母方の親戚は普通で父方の親戚が皆偏屈でおかしかった
友人には感謝しきれない。絶縁をすべく準備をしている
父が毒親なのは知ってたけど、
共依存と化した母も相当なものらしい。
絶縁したいけど、義理の実家が近所なため絶対に無理。
もうこれ以上両親のダメなところ見たくないし関わりたくない。
甘やかされすぎて自分の身の回りの事を何もできなくなった我侭キ○ガイ愛玩子と
愛玩子溺愛でやっぱりキチ○イな毒親が、自分達の思い通りにならないからってまた暴れた
奴らは暴れて暴力振るって奇声をあげればストレス発散できるからいいけど
それを全部引き受けるサンドバッグの私はストレスで血圧おかしいし頭痛いし吐きそうになる
最近、体調が一気に悪化して色々な医者に行く羽目になったんだけど
どこに行っても「ストレスが原因」と診断されてワロタ…
でも毒親達はストレスの原因が自分達だって絶対に認めないんだよなー
数年前に亡くなった父親に対し
マイナスの感情しかなかったのだが
今、突然亡くなったことが辛くなってしまいすごく動揺している
>>48 私と同じだよ。毒親と愛玩子に暴れられ、暴言吐かれてストレスで不整脈の薬飲み始めた。
ストレス性の睡眠時痙攣にも悩まされてる。
親も大変だったんだろうなって同情してしまいそうになるときはある
祖母も確かにアレな人だし、まして祖父も酒乱ときたら
私なら気が狂うだろうなと
でもそれは私の問題じゃない
私が解決することじゃない
流されないようにこちらも必死なんだよ
自分で解決しなきゃいけないことなんだと突き放すしかない
問題には自分で向き合わなきゃいけない
その機会をうばっちゃいけないんだ
>>49 私は父親(大嫌いだった)が急死したその瞬間から、
辛くて辛くて夜もうなされ続けていた。
私の場合は、母親に父の悪口を聞かされ続けて同情してしまったから、
死ぬまでその事に自分で気づいていなかった。
辛くなるというのは、うまく言えないけど大事な変化だと思う。
>>35 同じく。心にいつも暗黒世界があるというの。
私も親のようになりたくなくて、できるだけ心地良い生活にしているけど、
母親が生きている間はどこかでそれが引っかかっている。
親が不満だらけの人生を送っているのは私のせいじゃないんだけど…。
53 :
名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 11:26:35.68 O
>44
亀だけど、ロールオンタイプのアロマかぎながら深呼吸するだけで、随分違うよ
トイレで充分できる
親に内緒で、カウンセリング受けてる(親はカウンセリングも精神病棟も同じ=キチガ○って騒ぐから)けど、
リフレッシュが下手というか、できない環境で育った人にはこまめに深呼吸しないと、だって。
うちも姉妹そろって現在は幸せ?な生活していて
アル中ダメ父親に共依存体質のかわいそうな母親にいろいろアドバイスや脱出のお誘いしてるけど頑固で駄目だね、変わらない
海外プチセレブ暮らしな姉に甘える事もせず頑なに意地はってるのか知らないけど前進したがらない。
あの人たちって殺伐とした不幸な生活が好きなんじゃないかと思えてくる。
自ら毒家族の形態を望んでいる感じ。
55 :
名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 11:56:31.29 0
子供ってさ
親を幸せにする義務があるのかな
ない!ない!
>>53 レスありがとう。
そのタイプのアロマ買ってみます。
深呼吸はやっぱり大事だよね!
今日勘当されました。ありがとうございます。
散々暴言吐かれてわたしの心は限界を迎えているよ
養育費返せ、生まれてこなければよかった、うちの苗字・名を名乗るな、やくざに連絡して台湾に売り飛ばすなどなど
全部大声出して怒鳴りながら言われた。
わたしの話は聞かないし一方的に罵声を浴びせられ心の底から死にたいと思った
典型的な毒親で全て自分が正しいと思っていて話にならない
当てつけで死んでやろうかなと思ってるけど周りの人の顔が浮かんできて涙がとまらないよ・・・
なんで生きてるんだろう
幸せな家庭に生まれたかった愛されたかったよ
もう無理なのかな・・・
>>61 勘当されたとの事だけど、そんな酷い罵倒する人間と縁きれて良かったよ。
幼少期から捨ててやると脅迫されて来たのに、いざ逃げると追いかけてくるうちの親とか最低だ。
63 :
名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 22:51:33.28 0
>>61 向こうに勘当を言わせたのならあなたの勝ちだよ
ずっとそれを盾にしていられる
生きてる理由は良い親に恵まれることだけじゃないだろ
今日は酒でも飲んで寝ちまえ
明日になったら少しは気持ちもおちつくさ
>>62>>63 レスありがとうございます。
今まさに普段飲まないお酒飲んでます。
62さんと同様にうちも逃げると追いかけてくると思います。
一生この苦しみから逃れないのかな
毒親に生まれた運命なのかな
>>61 勘当おめでとう!私も二年前に勘当されました。
当時はそれでも悲しかったし、今でも小さなモヤモヤは消えないけれど、幸せだよ。
名を名乗るな、と言われたなら、改名を考えてみたらどうだろう?
毒の考えた名前からも解放されたら、楽になるかもしれないよ。
自分は漢字→平仮名への改名をするつもり。
子供を罵倒する親なんて、人生の障害にしかならないよ。どうか、61が自由になれますように。
やんわり手厚く懐柔系の人いる?
昔は散々罵倒+愚痴のゴミ箱役だったのに
私が怒って一切話をしなくなったら気持ち悪いほどに至れりつくせり
昔はあんたのことなんてどうでもいい、たいしたことじゃないって放置だったのに
出ていけと毎日のように言ってたけどこちらが人生色々諦めて何も言わなくなったら出ていけとも言わなくなったし帰るなり飛んで台所に行って夕飯支度する
気持ち悪いけど断れないし自立する気も失せてきた…
書いてて気づいたがこれ、自分のために良くないな…
67 :
62:2012/10/03(水) 00:11:59.86 0
>>64 自分の言った事を捻じ曲げるのは毒親の得意とする芸当だから、そんなことは言ってないと言われる可能性も考えてた方がダメージ少ないかもね。
今のうちに着信拒否とかしたら良いよ。
今のうちに言われたこと全部記録しておいた方がいいよ
そんなこと言ってないとかほんと言い出すからな
自分も月日がたつにつれて何を言われたか詳細は思い出せなくなるから
今後誰かに説明するときにも役に立つし
急に態度を変えて戻ってこいってなったときに
その記録を見て思い出せ
親は決して変わらないってことをね
自分も記録つけておくに1票
向こうは時間が経つと素で「子どもから一方的に縁を切られた可哀想なアテクシ」ってこっちの周囲の吹聴するからろくな事にならない
つーか大概自分が悲劇のヒロインになりたくなったらやった事全部された事にして言いふらすよね
私は今母親に伝えることは全部メールにしてる
昔は不快すぎて消してたけど今は大事な資料
幸い口で言ってることと同じことしか返してこないから
そのうちまとめ直して医者かカウンセラーに見てもらうよ
メールのバックアップ忘れない様にね!
うちは成人した今でも日常的に言われてるから
言いましたけど、それが何か?って感じだな。
むしろ、こちらが言ってもいないことを後で捏造して
「アタシはあの時こんな事言われた!!」などと喚き散らす。
相手の発言を全て悪口に脳内変換しているらしい。
話してるうちに毎回「ああもうダメだこりゃw」って気持ちになる。
>>66 母親がそんな感じだった
口げんかした時は「うちのルール守れないなら出て行け」という割には至れり尽くせりだったり。
うちは父親が母親に自分のあとに出来た子供を二回も中絶させた自己愛型アル中毒親なので
自我出て来た生意気な子供に用は無し、ハタチになるまでは面倒見てやる、さっさと自活しろ系で冷たかった
そこを子供依存的な母親が自立を阻害していたので自分はかなり戸惑った。
家が居心地悪いのに自活する力が備わっていないというか。
姉は世渡り上手だから早くに家を出たので母親のターゲットは自分だけになったのも悪かったな
親の片方が子供に意地悪で、子供がせっかく「こんな家出てってやる」って思っても、
もう片方の親が、子供依存強くて、家から出るの許さいってタイプだったら地獄だよね。
というか共依存タイプほど「出て行け」って言う。
自分が離れられないものだから相手(子)もそうだと思い込んでる。
そう言っても相手は出て行かない、不安になって泣いて謝ってくるって
思うみたい。
だから両親共に共依存タイプだと
>>74みたいなことにしょっちゅうなるよ。
いざ子供が出て行こうとすると「親を捨てる気か!」「親不孝者」
「家を出たら幸せになんかなれないぞ」「どうせ野垂れ死にするに違いない」
「すぐ泣いて帰ってくるに違いない、でももうお前の居場所は無い」
「出て行くならお前のものはすべて捨てる」等脅しのオンパレードが聞ける。
これ言葉全部信じ込んでたけど
改めて読んでみると
親の脅しでしかないんだよなあ…
完全に信じ込んで自分では何もできないと思ってた
なんで親は子どもを自立させないようにしたり、しがみついたりするのかね。
子供の事をかわいがってもないのに。けなしてばっかりなのに。
ストレス解消サンドバッグがいなくなられると困るってことなの?
なら本当のサンドバッグでも買ってイライラしたら殴ってりゃいいじゃんって感じ。
ただ単にチキンだから一人になりたくなくて引き止めてるって親もいるんじゃないかな
まあエゴですよねそれも
>>78 ほんとそう
ほんとそれだよね
好きでもないしむしろ目障りで興味もないなら放置してればいいのに
やたらしがみついてくる
それが親の愛なんだ!あんたには分からないのか!そんなに子供なのか!とか言って
やたら出ていけって罵倒してるのにいざ一人にされるとなると今度は全力で脅しにかかる
人を見下すことでしか自分を保てなかったから、いざ見捨てられるとなると怖くて仕方ないんだろうね
2児の母の友達。
甘い母なのでなんとか厳しく、って頑張ってるって言うのを聞くのが辛い。
友達の母も友達兄妹に激甘で子供と孫が命!な人。
「母に育てられた様にしか出来ない。
子供を甘やかしてダメにしてしまいそうで怖い。
厳しくする事と甘やかせる事のバランスがよく分からない」
と悩んで言ってる。
幼馴染なのに私の母が毒だとは気づいてない・・・
小さい頃、優しいお母さんが居る友達が羨ましかった。
今は友達の子供も羨ましい。
うちは昔からほぼ毎日毒親と愛玩子に
「てめぇなんか○ね!今すぐ出て行け!」と騒いで暴力振るわれてるけど
実際に出て行こうとすると邪魔をしてくるし挙句に
「お前みたいな世間知らずが一人で生きていけるはずが無い」
(※うちの場合、親と愛玩子の方が世間知らずで当時子供だった自分でも一目で分かるような詐欺に簡単に騙されてたりする)
「一人暮らしする女なんか強盗に入られてすぐに○される」
「お前なんかヤ○ザに騙されて○される」
「外国に売り飛ばされて○される」
「家を出たらお前の物は全部捨ててやる」と子供の頃から脅されてた
やっぱりサンドバッグ(とうちの場合は家事をさせる召使)がいなくなるのが嫌なんだなーと呆れる
今はもういないけどペット達がいた頃は
「お前にだけ懐いてて気に食わないからお前の留守中に(ペットを)捨ててやる。
(ペットを)家の外に出して車に轢き殺させてやる。
お前の留守中は(ペットに)餌なんか食わせてやらない。飢え死にさせてやる」と脅されてたから
友達と遊びに行く事もできなかったし、学生時代は修学旅行にも行けなかった
それ以前に修学旅行に必要な物すら揃えてくれなかったから旅行に行けなくて当然だったんだけど
>>81 自分も小さい頃、優しくて上品だったり家庭的なお母さんがいる幼馴染やクラスの友達が心底羨ましかった…今も羨ましくて堪らない
家庭的なお母さんというのは都市伝説じゃないの?
口裂け女みたいなものじゃないの?いやマジで
いやいるよ
それどころか世の中の9割は普通の母親だよ
き、九割・・・・!??
>>84 またまたぁ
話盛り過ぎだよ…盛り過ぎたって言っておくれよ…
87 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 15:00:37.30 0
うちの祖母。近所中から嫌われてたらしい。
祖母の親の葬式に、誰も来なかったって、長年恨んでるみたいだけど
親いわく祖母や祖母の親がトラブルメーカーだったんじゃないかって。
さっき話してた。
んー九割は言いすぎかと
特に母親と娘、ってなると普通の家でも同性同士の複雑な感情が大なり小なり出る気がする
89 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 15:35:08.36 0
だね、毒でなくても
同居してるならクールでドライな関係じゃないと
母娘は・・
そりゃ複雑な感情はあるだろうよ
でもほとんどの親は耐えて表に出さない
子供に心配かけたくないし、自分が幸せだから、多少の感情の波風くらいは耐えられるレベルだし
自分と同じように子供には幸せになってほしいと思ってる
それに耐えられなくて、ましてあからさまにむき出しにしてきて妨害するなんて異常だよ
周りで自分レベルに攻撃受けてる人見たことあるか?聞いたことあるか?
大抵説教か引かれるレベルでしょ
ここの人たちにはここの話は当たり前で、共感できるレベルでしょ
でも普通の人から見たら、殺人事件とか、映画のテロ並みに想像でしか理解できないレベルなんだよ
もちろん9割は何の根拠もない体感だけど、各種人格障害が生涯罹患率2〜3%、うつが生涯罹患率約10%くらいなのを考えると
自分の子供をかわいいと思えず、理性吹っ飛ばして罵倒できる人って10人に一人くらいじゃないのかなあって
モンペとか親バカが羨ましい。
そこまで「うちの子一番!」と思われるなんて羨ましい。
「うちの子はほんとダメなんですよ」としか言われたことない。
東大一直線の優等生だったはずなのに年々罵倒されて、今では自信なんて何もない。
自分も子供に「優しくすれば調子にのる」なんて言ってしまう。
自分はせめてモンペになれますように。
ふた回り位歳上の彼氏がいる。
優しくて頭が良くて知識も豊富で、
罵声を浴びせながら暴力を振るってくる毒父とは大違い。
一緒に散歩してアイスを買ってもらったり、
おもちゃみたいな雑貨を二人で見たりするのがとても楽しい
子供の頃できなかった事をいまようやく体験できている感じがする
だけどその彼氏の存在が毒母にバレて、ものすごく罵倒された
兄弟にも「せっかく金をかけて育ててやったのにあの子は恩を仇で返した」「すごく年下の女とつきあう男なんてまともな人間じゃない」
と散々愚痴っているらしい
毒親に猛反対&妨害されるだろうから結婚なんてはなから望んでない
ただ、ようやく得られた安らぎまで奪い取らないで欲しい
>>92 いやー結婚したかったらすればいい。
縁切ればいいだけ。
>「うちの子はほんとダメなんですよ」としか言われたことない。
毒親って、子供貶すの大好きだよね。
文句言ったり、怒ったりしたら
“謙遜よw”“ほんとのコト言ってなにが悪いのpgr”
ウチの毒は卑しめた後
“それに比べて○○ちゃん(溺愛子)××が出来て、ほっんとーーーに素晴らしいんですよ(ウットリ)”
が付くw
溺愛子ちゃん(42歳無職)のする素晴らしい××は
家電のスイッチ押せること、親が居ないときカップ麺で一人で食事が出来ることw
自慢話振られた、相手の憐憫含んだ複雑な表情は読み取れないらしいww>毒
親も子供に出て行けないのは分かりきった上で出てけだの、施設に入れてやるだの脅してくるからね。
今考えたら低学年の子供にそんな事言ってただなんて幼稚なクソ野郎だね。
お前が作った子供なんだし、自分は成人した大人なんだから立派に育てる義務があるのは当たり前なのに、恩着せがましい。
>>92 せっかく安心できる場所が見つかったんだから
親なんか気にせずお付き合い続けてね
>>91>>94 うちもだよー
毒親溺愛の愛玩子よりも毒専用サンドバッグの私の方が
周りからいつも褒められていたんだけどそれが気に入らないらしくて
「うちのサンドバッグ子は馬鹿」「運動できない」「友達がいない」「根暗」「生意気」
「お手伝いも何もしない」「親孝行しない」「いつも親に反抗的」と真逆の事を言いふらしてた
近所の大人達は普段の私を見て知っているから、毒が謙遜でそんな事を言ってると思って逆に
「私ちゃんのどこが?そんな風に言ったら私ちゃんが可哀想」と嗜めてくれてたんだけど
普段会わない親戚は毒の言う事を真に受けて、親戚の家に行く度に皆から説教されたよ
(親戚達は毒親の事を可愛がってるから、私が毒の発言内容を否定しても信じてくれない&嘘吐き呼ばわりされる)
説教されてる私を見て毒親はすまし顔、愛玩子はニヤニヤ笑ってた
そしてサンドバッグ子の事は貶すくせに愛玩子の事は
「うちの愛玩子ちゃんは学年トップクラスの成績!運動神経抜群!モテモテ!人気者!親思いの良い子!」
と話を盛りまくったり嘘を吐いてまで他人に自慢して愛玩子を褒めてもらいたがってた
そういや少し前に行った親戚の家で毒が「愛玩子ちゃんの親孝行エピソード」を自慢して語ってたけど
それを聞いてびっくりしたw全部私が毒にしてあげた事だったw
最初は冗談で言ってるのかなと思ったら
本気で毒の脳内では「私がした良い事」は全部愛玩子の手柄にすりかえられてて
逆に「愛玩子がしでかした悪い事」は全部私がした事になってたw
長くてゴメンね
>>93 >>96 どうもありがとう。
芸能人の歳の差婚ニュースとか見ると羨ましくて涙が出てくる
彼と付き合って色々成長できたのを実感してるから、
よりによって毒親に人格全否定されたのが本当に悔しかった
>>97 なんかアルアルボタンを破壊するまで押し続けそうな内容だわ
飼い犬にまで「言う事きかないと保健所へやっちゃうよっ!!!」と
がなり立てていた毒母。早く死ねばいいのに。
「言う事聞かないと勘当するぞー」の親、上の方にも出ているね。
うちの親は数少ない身内を些細な理由で次々縁切り(wしている。
そして、可愛い息子ちゃんも嫁にベッタリだからと「もう他人だ!」。
でも私には絶対言えない。むしろ「娘が一番だわ〜」と媚びる。
以前は口汚く「言う事聞かないなら出て行け!」と強気だったくせにね。
搾取娘って、最後の砦なんだろうなー。哀れw
>>97 うわあすごいねそれ
私なら気が狂いそうだわ
うちも記憶の改竄すごくて
最初ボケが始まったのかと心配してたけど
生活はできるし痴呆ではないんだよね、多分
言われたことずっと気にしたり守ったりしてて
それでも我慢ならないから「あのときああ言ってたけど」って反論しても
「え?そんなこと言ったっけ」とか
怒りのやり場がないよほんとに
>>102 うちの毒母の答えは「覚えてない」だった。
半狂乱の鬼の形相であんなにくどくどと
わめき散らしてたのに。
都合よく忘れられる頭でうらやましい。
忘れたいのはこっちだっての。
自分もこの間役所から介護保険の鑑定員が来たので
都合の悪いことを忘れたり誤認してたりする、と言ってやった
うち、愛玩子の弟までが記憶障害だ。
毒母との絶縁時に偶然を装って電話してきたけど、共通する記憶が何もなかった。
精神障害じゃないの?と最後に言われてゾッとした。
家の毒父は人から借りたお金を金額少なくしたり借りていない事にする。
私が貸したお金も無かった事にしたりする。
会社の同僚にも借りているっぽい。
クズが
こないだ脳梗塞やったのにピンピンしてタバコ吸ってる
>>102 分かる、何で忘れるんだろ
悪い意味で悪気がないから、罪悪感→反省→もうしない、のスタートにすら立ってくれない
うちは妹と母方のいとこ達が愛玩子だ
成績のことで散々罵倒されて苦労して一応有名大に進学したけど、大学中退のフリーター達の方の肩ばかりもたれると気が狂いそうになる
お前みたいなロクデナシ、社会に出たらやっていけないって言われたけど社会は優しいよ!
彼氏の容姿をこき下ろされたけど、いくら長身イケメンで金持ちでも親父みたいに娘を殴る蹴る罵倒する人間は嫌だよ
親に、誰からも愛されないと言われた私をお姫様のように扱ってくれる人の悪口言うな毒親が!
少し吐き出したい。
もうほんとにつらい。
小さい頃毒父に暴力振られて、毒弟からも暴力振られて
もうながいこと男性恐怖症やってるから
友人に違うって言われても全く理解できないし
電車とか公共の場所でただそこにいるだけの男性すら怖くて
正直もうどうしていいかわかんない。
小学校、中学校といじめられた経験があるせいで
中途半端に人間不信なせいでまともに友達も作れない。
つらい。どうしようもない。
毒母はすぐ感情的になるから進路の話もまともにできない。
もうやだしにたい
そうか社会は優しいんだ…
自分の場合はモラハラ上司にタゲられて親からされてるような扱いされる
暴力系じゃないからなぁ、家
社会ってほんと優しいよね
社会は厳しいんだ!苦労するよ!
って言われてきたけどイージーすぎて拍子抜けすらするよ
やったらやっただけ返してくれるし
自分が何か考えが足りないから楽してるだけであとで親の言うように苦労するはめになるのだろうかと、いつも不安に思ってしまう
昨日だったか、そして今日も母親が娘を殺害してしまうニュースがあったけど
やりきれない。
30分間ゴルフクラブで頭部滅多打ち。
基地ですな。
母親の亜里(あさと)容疑者(28) DQNネームぽいから祖父母も・・・。
それ祖母も一緒に虐待してたってさ
大沢みきおの長男も逃げ出したらしいよね
嫁の母が哲子の部屋で、長男がいるのに次に生まれてくる子供を
「初孫なので楽しみです」と話してたそうだ
>>110 社会は優しいよね。
ちゃんと尊重してくれるし、距離感も保ってくれる。
義務を果たしていれば、権利も尊重してくれる。
これが普通の人の作り上げたルールなんだなって思う。
社会が優しいのは他人だから故に
人様同士なんだからそつなくやろうよという普遍的なものだな
家庭がハードなのは、独裁ならぬ毒裁だから
人と合わせるなんてものはないからな
でもほとんどの人は、多少の差はあるけど
社会にいるときと家にいるときの対応ってあんまり変わらないんだぜ
目の届かないところで、自分より弱いのをいびって
ばらされても「忘れた」の一点張りでごまかそうとするなんて
小心者のクズしかやらないよ
社会が優しいのは、他人同士だから言っていいこと、悪いこをわきまえて接しているよね。
まあブラック企業とか距離なしボーダーとか自己愛上司とか変なのもたまにいるけど。
毒家族は言っていい事、悪い事の線引きがない。つか、親は子供に何しても、言っても許される
と思ってるんだろうな…。
>まあブラック企業とか距離なしボーダーとか自己愛上司とか変なのもたまにいるけど。
社会で他人なら、いくらでも回避できるけど
本来くつろげる“家”が毒裁だと、逃げ場なくてきついよね
ほんとそれに尽きる
家で休まらないと外で興味もなくし動き回る意欲も喪失
それで積極性もないしいても楽しくないってことで人も仕事も離れてく
安心感が、基盤がないと興味も積極性も持てるわけねーよ
逃げ場がないから何をしても自分を守ることしか考えられない
協力してなにかをするのが難しい
人を疑って疑って疑って、人なんて信じられないから何でも自分でやろうとする
安心感がほしい…
社会は全員が嫌なお局様ってわけじゃないし嫌なお局様も車に幽閉して延々悪口言ってこないもの
124 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 16:53:29.33 0
親に裏切られているから他人を信じることは難しいな
腹を割って話せる人がいれば良いけれど、そんな人もできないし
辛いな・・・
親と外の人間は違うよ
けど外の人間すべてがあなたに優しいわけじゃないよ
辛いって言いたいだけか変わりたいのかわからないけど私は毒親の環境が最底辺で地獄だったので外の世界がぜんぜんましだな。
>>122 他人にフルボッコにされたら以外と恨まないで吹っ切れ+割り切れができるようになったよ。
若いうちに、傷つけられて立ち直る練習しといた方がいいよ。
大人になると年齢によっては立ち直れなくなるから。
でも無理はすんな。
>>126 ありがとう
中学生みたいな悩みだけど
もう若くはないんだw
フルボッコか…そういう経験は確かにない
そこまでいかず徐々にはずされて行く感じだ
それが怖くてまた一人で何とかしてやろうとする悪循環
年食ったなりにいい加減開き直りたいのだが
人に怯えて神様みたいに扱ってしまう癖はどうにかしないとな…ほんとに
うちはここの人達とちょっと違う感じかもしれないけど、
母親が周りはバカばかりと始終悪口を聞かされて、
私たち家族は他とはちょっと違うのよと言われ甘やかされてた。
そんなだから周りをバカにする癖がついたし、
厨二病患って人間関係上手く行かなかった。
親元離れてから目が覚めて親に同調しなくなったら、
敵扱いされるようになった。
社会に出て普通に働いて結婚して子供産んで地道にやってるだけで、
社会に迎合したみたいなことを言われる始末。
20歳位までいい親の元に産まれて幸せだって思ってた自分は洗脳されてたんだと思うわ…。
>>128 仲間発見
周りを馬鹿にする癖はつかなかったけど似たような感じ
社会に出て〜迎合した!まで一緒、20歳すぎるまで歪みに気付かなかったのも一緒
128さんの親もうちの親も『いつまでも幼い子供』のための巣は整えてくれるけど
子が自立して独自の意見を持つことは許さないタイプだね
これも立派な毒だと思う
うちはそれに加えて
>>75の要素が加わっている。私は妹の立場だ
この人がフルボッコにされてるのはちょっと気の毒…
うちの母は物質的な面では姉の方を優遇していたけど、心情的には私を偏愛してた
どこの家でも愛情の偏りはあると思うけど、要するに程度の問題
(母が姉を優遇したのは愛してない事への代償。本人も気づいていて実際面でバランスとるって言ってた)
私も思春期にはおかしいと気付いて、姉に対する態度を考えろと親に言ったが効果なし
姉は未だに愛されなかった恨みを私にぶつけて来るが、そうされてもこちらに出来る事はないんだ
精神的に自立してくれと言っても逆切れされるだけだった
そのうち、母に対してよりも私に対しての精神的な依存が見えてきたので、申し訳ないが関係を切った
(親とはその前に絶縁済)
このスレには搾取子側の人が多い?みたいだけど、『愛された』側の人間も辛いんだよ
お互い恨むことなく、それぞれ自立して幸せになれれば良いと思う
長女だし久々に毒家に行った
孫が産まれてからは、さすがに、子供の頃のように
手をあげたり、暴言吐きまくったりしなくなり
数年は安心していた。
お茶を飲んでマッタリ、、と思っていたが
突然、毒父が私の腕の古い火傷の跡を発見!
父「これ、どうした?」
私「中学の頃、お父さんにライターで焼かれた跡だよ」
父「はぁ??なんだその作り話はぁぁ!?あぁん?」私「え?覚えてないの?
関節とられたままライターで
、、、、ってお母さん覚えてるよね?」
母「え??何それ知らない」
父「作り話にしても気分悪い!!」ドタンバタンと
怒鳴りながら大騒ぎで家から出ていきました
二人子供産んだ三十代の娘が、何楽しくて
こんな作り話するかっての
子供達は隣の部屋で遊んでいたので
私、毒父、毒母の会話は聞こえていなかったから
良かったけど
父が出ていってから
母「あのさ、、あぁいうの私にふらないでくれない?
覚えてるよ!覚えてますけど、
あんたは、別の場所に住んでるわけね!
私は、あの人とここに残るんだからさぁ!
本当に、最低!」
と、大声で怒られた
あぁ、、そうだったと
この家には味方なんていなかった
って改めて痛感した。
>>130 うわぁ…酷いなあ。
本当に御愁傷様です。
絶縁出来るならしたいね。
社会の方が断然優しかった。暴力ないし存在も否定されないし。
恋愛感情がわからない人いますか?
なぜ結婚がおめでたいことかもわからない。
毒親育ちのせいかと思ってたんけど、きちんと結婚されてる方もいるし。
家族と話すとつくづく思う
自分は誰からも嫌われる存在なんだと思ってたけど
そう思ってしまって当然だなーと…
母は絵にかいたような毒親で、兄弟にも笑われてきた
父だけは話せばわかる人なんだ、と思っていたんだけど
そう思い込もうとしてただけみたい
発狂したりはしないし感情も安定してて話は通じるけど、
気軽に話かけただけでいきなり大声でピシャリと否定されたり、何かとても話づらい
感情で寄り添ったりは一切なく、常に「事例」として話をされてるような感じ
人によって態度を変える人でもなくて、誰に対してもそうだから
特に嫌いとかではないんだろうけど
身近な人からずっとこういう扱い受けてきたら、誰だって自分は嫌われてしまう存在なんだと思ってしまうよなあと他人事のように思った
今までそういう対人恐怖的な考えは、うつのせいで、頭がおかしくなってるから起こる変な思い込みで
自分が変だから過剰に人を警戒してしまうんだと思ってたけど
そうじゃねえよ
前向きになろうとか考えを変えようとか頑張ってみたけど、そんなんじゃどうにもならない
言い訳とか親のせいでとかじゃなくて、一度包丁で手を切ったら次からは無意識に慎重になる、そんな反応と同じなんだなって
しかもこちらに具体的な落ち度があってそういう態度を取られてるならまだ改善のしようもあるけど
なにもしてなくてもそうだから自分は嫌われる「存在」なんだとしか思えなくなってくる
それでも乗り越えなきゃならないのは自分なんだけどさ
具体的な指導もなく、長年の経験からきた考え方を変えるのって相当ハードル高いわこれ
まだ親のどちらかが理解があるとか、兄弟が一緒に戦える存在だとか
誰か一人でもいれば全然違うんだけど
自分には誰もいない
足かせが重すぎる
商売だから期待しすぎちゃいけないけど、カウンセラーに相談してみるか…
>>132 んー恋愛感情はあるけど付き合うのは大抵だめんずで共依存になる
勿論結婚などはしたくないし子供も欲しくない
でも…結婚じゃなくても安らげる場所は欲しい
>>135 同じだ。付き合う相手はダメンズばかりで共依存だよ。
自分のAC体質に気付いてなかった頃は、頼りない男の人を支える妻になりたいみたいな
不幸恋愛体質に陶酔してた自分がちょっと恥ずかしい。
今は結婚するならやっぱりメンタル健全な人じゃないと生活に苦労するだろうなと
本読んで理屈ではわかるようになった。でも、やっぱり会社とかでもダメな男の人ばかり面倒
みてしまい、まもとな家庭で育った人が好む一般的な理想の結婚相手になりそうなタイプには
やはりどうしても惹かれない。無理矢理好みを変えようと思った時期もあるけどそれはそれでストレス。
最近は親子共依存より男女の軽い共依存(アル中とDVはお断り)はまあいっかな〜、ちょっと
病んだ、ありのままの自分を受け入れてもいいんじゃないかなって開き直ってる部分もある。
でももし本当にダメ男と結婚する事になったら子供は作らないだろうな。
自分がいくら子育てがんばろうと思っても片方の親が親としてふさわしくないタイプだったら
子供を不幸にしてしまいそうだから。何より年齢的に選り好みできない歳になってきた。
>>133 そっか。受験生か。
いくら考えるなって言われても、思い詰めてしまうよね。
友達いなくても何とかなるよ。
辛いことはここで吐き出すといい。
>>135 同感。私は男性が怖くて、しばらくお付き合いもないです。
結婚に関しては、したくないわけではないけど、するつもりがない。
毒親見てると、子供を育てる責任をまっとうできない気がしていらないと思ってしまう。
まあやっぱり、心安らげる場ぐらいは欲しいですよね。
>>137ありがとうございます。
その言葉だけで少し救われた気がします。
>>130 読んでいて腹が立った。
人様の親に悪いけど、毒母が焼かれてしまえって思った。
都合良く忘れるんだよね、毒って。仮に覚えていても軽ーく考えている。
142 :
135:2012/10/05(金) 01:03:31.64 0
>>136 分かる分かるなぁ〜
メンタル健全な異性は眩しい、っていうか違う星の人って言うか
なんか身近さを感じずときめかないんだよね
自分もアル中とDV(父親がコレ)以外ならいっか〜、って思っちゃう
口は出すけど金は出さないタイプ。
ここでよく話題に上がるブラジャーに関しても
「したほうがいいんじゃない?」と言いつつ行動に移さない。
タンクトップをチョン切った様なスポブラなら
サイズ測定しなくても直ぐ買ってあげられると思うんだけどねえ。
お小遣いは高校生まで毎月1000円だったから
あの当時は自分では当然買えなかったし。
(親類から貰ったお年玉は全額没収)
自分で買えたのはバイトで稼げるようになった短大時代から。
結婚の時も「葬式用に真珠のネックレスや着物を持ったほうが良いんじゃない?」と言うだけ。
他の友人たちは嫁入り道具で揃えて貰った、それが普通らしいけど。
新居の家財道具にしても、
こちらは安く済ませられれば十分だったのに(とは言ってもさすがに中国韓国製は控えたけど)
「相手方の両親や親類が来たら安物じゃ恥ずかしいよ!」と
嫁入り同居な訳でもないのに、まー不安を煽る煽るw
(何百キロも離れた土地に住んでるので
義両親は一度だけだが親類なぞ今まで一度も来た事はない、
それは旦那兄弟たちの家にも同じく。)
ここの人達に比べたらまだまだ甘いほうだけど
中途半端な毒だからこそモヤモヤ感が凄く強い。
連投すいません。
服装に関しても経済的な抑圧をしておいて
「もっと女の子らしい格好しなさいオシャレしなさい」
洋服代として出して貰ったお金が一年でトータル1万円程。
高校生でその金額で上から下までどうやってオシャレしろとw
(今ならまだしも当時はバブル期で物価が高かった時代)
出す気がないなら最初から口出ししないで欲しい。
むしろ「するな!」と言われた方がまだマシ。
大人になって自分の稼ぎで何とかしてても
この調子でケチを付けてくるのでイラつくw
毒は誉めない。
失敗しても成功しても何してもしなくても怒る。
何をどうして良いか分からない、八方塞がりにする。
その上で「お前は世間知らず」「お前は中途半端な人間だ」「お前は未熟すぎる」と貶める。
おかげさまで立派なACです。
何でも頑張って人並み位には出来るから他人からの評価は高いけど、自己評価が低すぎてそのギャップがありすぎてどっちが正しいのか分からない。
毎日神経張り詰めて生きてる。辛い。
小5で初潮を迎えた。毒父には黙ってて(性的に気持ち悪い所があったので)
と言ったが毒父の機嫌を取る毒母だから無駄だった。
赤飯を炊かれ、エロい目で毒父に「おとなのなかまいりだなぁへへへ」と言われた。気持ち悪かった。
静的な目で見られる、それだけで嫌だった。
それ以前にも家族には話してないが、
風呂に無理やり入ってきて、自分のアレを触らせた。
特に酒を飲むと酷く、成人してからも何度も風呂を覗かれた。
本当に吐き気がする。
それを知ってても毒母は自分の身を、生活を守るのに必死で
スケープゴートとして突き出されていた。
胸糞悪い。
>>139 死ぬなよ
誰が何を言おうがその命はあんたのものだ。
どうでもいい連中なんかが理由で命投げ出すなんて馬鹿馬鹿しいじゃんか。
俺が生きろって言ってんだから生きろw
生きてりゃ必ず良い事ある。しんどい時はここで吐き出せ。
フジのノンストップで、支配する母親との対決やるみたい。
最近、毒母本増えてるからテレビでも取り上げられるくらいになったんだね。
もっと毒親の認識が広まるといいな。
>>145 はげどう
それよくわかるよ、ほんとに
何をしてもしなくても、まさにそう
多分自己評価が低いのは、人に高く評価されそうなことばかりしてるからなんだよね
あー鬱陶しい
毒母、今日は絶好調の日って朝一からわかるんだよね
朝から気持ちわるい被害妄想話からのあんたは何も分かってない、○○しろ、あんたが悪い、あんたどうなるかわかってんの?、○○さんとこはいい、あんたは将来苦労する、そうなったらわかる、、、、、延々
話しかけてくるなよ
扉や椅子や物をドカドカバタバタバサバサ手荒にして何アピール?
あ、出て行った
また兄の病院かな
所帯持った兄の入院先に毎日のように行って気持ち悪い
で帰ってきたら病院の悪口、嫁の悪口
もう帰って来なければいいのに
実況はさすがにうぜえ
ごめんなさい
もう二度としません
本当にごめんなさい
それもみんな毒母のせい
義母が優しすぎて泣ける。
寝てても起こされない、怒られない、ご飯作ってくれる、マトモな服くれる。
世の中にこんな優しい母親が居たのか!って感じ。ご飯もおいしいって言ったらニコニコしてくれる。義実家は天国だ。
と思ったら地獄から年末一人で帰ってこいだと。
姉も私も結婚したから年末年始の準備をする人が居なくなったからだろうなぁ。
「長男に嫁いだ者が義実家に行かない訳にはいかない」で一生逃げる予定ww
毒も年を取ると世間並みに団欒したがるな。無理なのに。
家のは「いつも電話してくれない。これからはもっと電話しなさい」
放っておけばそっちから電話してくるんだから、かける必要はないわな。
どうせ人の話は真面目に聞かない、一方的に愚痴と悪口と金クレ語り、
おまけに変に卑屈になったり、昔のようにこっちを見下したり、
そんな老人にわざわざ電話したがる暇人はこの世にいませんって。
近所の親孝行娘の話を引き合いに出して羨むのもあほらしい。
「何の参考にもなりませんね」と言っておいた。
>>145 私も
あと今まであんまりボロカス言われたり罪悪感植え付ける様に物を言われたので
未だに親が悪いのか自分が悪いのかはっきり分からなくて
それでももやもやとするので書き込んでしまった
いつも父親への愚痴親戚への愚痴を私に言い続け
お前等若者は甘ったれて狡いぐうたら馬鹿、私たちが若い頃はもっと〜と見下し蔑み
何でもお前何かより苦労したお前何かより努力した酷い目にあったと競うように語る
母親は自分は物をわきまえて言う出来た人間のつもり
地味で謙虚で配慮が出来て良識的だと思ってるだろうな
同性の親の影響ってほんと一生を左右するね
今まで父親が嫌いとか怖いって言ってた周囲の人たちも、結婚してなんだかんだ幸せそうだ
聞くと父はだめでも母親が優しかったりまともなんだよね
男性でも多分同じなんじゃないかな
母親がおかしくても、父親が真面目に働くタイプとかだと
母親をバカにして取り合わなくなったり
比較的影響は少ないように思う
小さい頃はそんな父を一緒になってバカにしてても、だんだんと年取るにつれて父と同じような行動を取っていくとかね
同性の親がオカシイと悲惨だよ…
>>158 そう言われれば毒とは言えないけど母親からの評価が低い友達は
結婚してないなぁ。
自己評価が物凄く低いし(私から見ると物凄く出来た子なんだが)
私は両親ともキチ○イレベルだからどだい無理な話だw
うん。同性親がクズキチガイキムジョンイル過ぎるので超悲惨です。
異性親もクズなのでもうどうしようもない。同性親と比べると
老いて反省も出来るようになったみたいだし、まだ良心的ではあるがマダマダ人をけなすし否定する。
まあ私は毒のサラブレッドですわ
他人を馬鹿にしてきたし、他人の言うこと全て否定してきた。
これが自然なこと過ぎて全然気付いてなかった
気づいてから悩みまくっている
気付いてから数年経つけど完璧には治らない
まず悪い意味でいってないのに悪い意味で取られたりするようになってるし
もう他人と喋るのが怖くて基本的に話さないようにしてる。
後で思い出して悪い意味で受け取られたかもと苦しむから。
普段話さないから話し方を忘れ言語障害。吃音。コミュ障
ストレスからボケも始まってる。昔は頭の回転も速かったのにかなり鈍い
鈍いから一日の終わりに気付いて苦しむことも
そんな私が就職活動。落ちたらもう次はない
一昨日から毒になる親を読んでる。
なにこれ。
読んでるだけで辛くなるし、毒親に追い込みかけられる夢にうなされる…
なんっつーか…いちいちフラッシュバックしてしんどい。
分かりすぎて辛い
>>161 私も昨日、毒になる親ネットでポチッたところ。
もういい大人だし距離感取れてきたと思ったけど最近泣かされることがあって、だめだ抜け出せないと思って。
毒親チェックしたら半分以上当てはまってた。
そこで紹介されてて、レビューも沢山おすすめしてる人がいて、試しに読んでみようと思った。
読むの、そんなに辛いんだね。
でも、今のままじゃ何も良くはならないってわかったから、この先の人生を良くするために覚悟して読んでみる。
163 :
名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 01:22:03.53 0
妊娠して、自分も春には親になる
大人になればなるほど・・・
いかに自分の母親がまともじゃない・おかしいのかがよくわかる
毒になる親って本が売り切れで買えなかったから私は不幸にする親と
トラウマ返しってのを自分の誕生日プレに買った
怒り悲しみで落ち込むわ。
読み終わったら親に送り付けたい
お誕生日おめでとう
良い一年になりますように
>>164 お誕生日おめでとう。
毒親から解放されて、新しい自分を誕生させて自分の人生生きられるといいね!
ありがとう
ちなみに今日誕生日じゃないです。数ヶ月前の話です
毒母に毎月10万渡してたのを、お金をきちんと管理して自立するからとけんかして、早や1週間未満。
電気光熱費(セコム・親が組んだTVのローン含む)で4万円渡すこととして、別途必要な金額はいうように言ってから早や1週間w
喧嘩時に「もうお前からの金がいらん。自分の分と犬のは自分で出す」と啖呵きった毒母
今週の毒母出費(親が請求してきた金額) 母の白髪染め&カットで8千円 温泉いってホテルとまりたいと1万円w
「今月は余裕あるからいいけど、来月からは遊びの金は自分でやりくりして、貴方を遊ばせるほど収入ありません」不貞寝はじめた。
ちなみに毒母いわく「自分の年金からも生活費出しているから、足りないために娘からお金を出してもらっていても養ってもらっていることにならない」
これ、常識なの?ふつうそれを養われているというと思うんですが
私一人なら、自分の給料でやれるからいつでも家出るんだけど?と返されて昼間からやってるゲームやめて睡眠薬飲んで昼寝始める毒母
遊びたいなら犬2匹に月2万円ゲームに月1万円かけてるのを節約してよね
白髪染めとカットは、カットだけしてもらって白髪染めは自分でするように言ったが
「家が汚れるから嫌だ」あんた、掃除しても1週間に1度していればいいほうでしょうに
洗濯も洗濯機にかけて放置して再洗濯×3回が普通という毒母
用事があって外出したり、休みで休んでいるといつも言ってくること「家にいるんだから家のことしろ」
えーと。定年後1日中家にいるくせに家のことたまに洗濯するだけの人に言われたくありません
とりあえず、毒母には金銭感覚のしつけのしなおしから始めないといけないらしい
中学の時にはもう、子供の役割ではなく頼りにされる毒母の(利用されるための)友人役やらされていたが
度がすぎるなら見捨てるよ もう共依存からは目が覚めているんだから
>>156 それは私と一緒で、老後の金づるにしようとしてるだけですよ
近所の親孝行話だすのも、自分にお金出したりして面倒みるってことをしないと罪悪感を持たせようとしてるんですよ
>>160 あなたは私ですかっと言いたくなるほどです。かろうじて仕事は20年できてるけど
ものの考え方が常に最悪の状況を考えろ、人を信用するなとなってしまっていることに気が付いて現在自己嫌悪中
近所の親孝行の子と比べてって会ったけど
Aさん宅の子は親孝行で、家事全部やってくれて〜
Bさん宅の子は親孝行で、親にたっぷり小遣いくれて〜
Cさん宅の子は親孝行で、親に自慢の優秀で立派なお仕事してて〜
Dさん宅の子は親孝行で、結婚相手が立派な人で〜
Eさん宅の子は親孝行で、可愛い孫たくさん連れて遊びに来てくれて〜
“それ全部にやれ、A〜Eさん宅の子全部に勝てってコト?”と聞いたら
“あ・た・り・ま・え でしょ pgr”っと ドヤ顔で言われた
毒親の要求は、底が無い
数年前から放置してるけどねw
わが子を貶めるためなら「DQNがちょっとマシになった」みたいな人まで
引っ張ってきて褒めちぎった挙句自分の子供をこき下ろすからねw
「子供がそういう風に育ったのは親がそう育てたからとは考えないの?」って言ったら
ファビョって「ひどい傷ついた死んでやるお前のせいだ」と言われた。
私に原因があろうと無かろうと「私(毒母)が死んだらお前のせいだ」と言われたし
だったらもう言いたいこと言っても良いんじゃないかって思っちゃったんだよね。
傷ついたというならまだいいな
うちは「そんなこと知るか、子供が勝手に育ったんだ」って言い放ったよ
責任感ゼロどころかマイナスww
それでいて感謝しろとか育ててやったとか言うのはなんなんでしょうねww
責任はないけど感謝しろとか
実に都合が良いですよねww
>>173 >「ひどい傷ついた死んでやるお前のせいだ」
ボーダーのテンプレ発言ですが、お母さんボーダーなんじゃ?
ご都合主義の底なし沼。本当そうだね。
「私の育て方が間違ってた」
って普通は自責の念を込めて言うものだろうけど、
うちの毒母の場合、
「自分の言うことを100%素直に聞いてくれる良い子に育てられなかった」
って意味で言ってるからねw マジでw
>>172 うちの毒親は比較はしてこないけど、(単に友達がいないし、引きこもりしてるだけ)
「そのくらいしてくれたっていいでしょう。役立たず。出て行け」が口癖
そのくらいには、新しいPCゲームを教える。ゲームの指導をする。月数万円のお小遣いを渡す。が入ります
そのくらいで切れるなよと、そのくらいのことは自分でしろと
最近「なんで私がそんな貧しい暮らししないといけない」が口癖に加わりましたが
それは収入がないからですと答えるとだまります。来週ちょっとカウンセリング受けてきます。ここで吐き出すのもいいけどいい加減、心の中身を掃除したい
>>170 なぜ一人暮らしをしないの?
月10万あれば、いけるよね
って言っても出ないんだろうけど
>>161 読むの辛くて途中で1年位寝かせてるw
まだ読むのから逃げてるってことは解毒はまだまだ、って事だよなぁ〜
>>179 この板読む強さが身に付いてるなら、きっと毒親本読む免疫力はついてるんじゃないかな?
解毒できるといいね。
181 :
179:2012/10/06(土) 18:30:22.67 0
>>180 ここ読んだり他のAC関連の本読んだりACの自助会とかには通ってるんだ
ただ「毒になる親」だけは最初に読んだ本で本当に強烈で、また読んでた時も震災後の最悪の時で
その読んでた時の状況もフラッシュバックしちゃうから避けてたんだよね
でも、大分落ち着いたからちょっとずつ読んでみようと思う。ありがとう
毒親関連の本をうちの毒親に叩きつけてやりたいが
活字が全く読めない人だから読まないで放置→ゴミとして捨てられて終了。になるだろうなぁ…
あとうちの毒親は絶対に自分が毒親だと認めないと思う
普段から記憶を自分の都合のいい様に改竄してるし
特に昔の、八つ当たりやストレス解消で私を虐待して喜んでいた頃の記憶は綺麗さっぱり忘れてて
何故か自分は普通の母親だと思い込んでいるし
テレビで親に虐待されて死んだ子のニュースが流れると
「かわいそうに。自分の産んだ子が可愛くないのかねぇ…」と、まともな母親ぶって言うから腹が立つ
私に対して死んでもおかしくない位の虐待を日常的に繰り返してた(今も暴力振るわれてるけど)お前が言うな。と
たまたま運良く私が死ななかっただけなのに
>>たまたま運良く私が死ななかっただけなのに
この一言に尽きるよね…。毒家庭だったかどうかの指標になるっていうか
たぶん常識のしつけの範疇なら、家庭内において
運良く死ななかっただけ!なんて瞬間そう何度もないのが普通だろうから
It も強烈だったな
3日程悪夢に悩まされたyo
90歳母の殺害容疑=「不満爆発した」娘逮捕―千葉県警
時事通信 10月6日(土)
っていうニュース読んだけど、自分もこのパターンにならないよう、なんとしても
親から遠く離れたい。
>>156 毒親の団欒って子供が親の話聞いてあげたり親の愚痴聞いてあげたり親のご機嫌とって親を満足させてあげる事でしょ。
団欒というより接待。
こっちはただストレスたまるだけ。
母親からけしかけてくるケンカというか罵倒は、私が黙って母の気が済むのをじっと耐えるか、私が耐えかねて言い返した言葉で私が加害者、向こうが被害者、悲劇のヒロインみたくなって終了がいつものパターン
二人きりになりたくない
明日、毒親に合わねばならない
気分が落ち込む 体調も悪くなるし
私が大人になってからは攻撃はぐんと減ったけど、会えばこんな事言われるんだろうなーとか考えてしまう
向こうは仲良し母娘ゴッコをしたいんだろうけど、絶対無理
許せないし許すわけにはいかない
言われた事された事絶対に忘れない
会いたくない マジで吐きそう
>>187 うちもそんな感じ
一方的にギャーギャーと、時には毒母の脳内で都合のいいように私を悪者に仕立てる嘘話を作りあげてまで罵倒してくる
否定したり反論すると「うるさい!お前は口を開くな!」と騒いで暴力を振るってくる
喋るのを止めても毒母一人で「うーるーさーい!うーるーさーい!うーるーさーい!うーるーさーい!うーるーさーい!(ry」と
キチガイのような大声で延々と繰り返し喚いて興奮して暴力を振るい続ける
(近所迷惑だからやめてと頼んでも喚くのを止めず暴れ続ける)
黙って耐えると「ほら見ろ!図星だから反論できないんだろ!」と都合の良い様に解釈してドヤ顔
さらにそのまま毒母が一人で勝手に興奮していって最終的にはやっぱり暴力を振るってくる
そしてその毒母脳内作り話(私の悪口)を真実だと思い込んで周囲に言いふらしたり
次に私を罵倒する時のネタに使ってくる
どう行動しても毒母は「生意気で親不孝な娘に反抗されたりいびられる可哀想な母親」ぶるからもうやだ
>>188 毒親を許す必要なんて無いよ
急用が入ったとか言って逃げ出してしまえ
>>188 なんのために会うのか知らないけど、
携帯にあらかじめアラームで着メロぽいのを設定しておいて
出た振りして止めて、いかにも急用入りましたって感じで話す振りして
「急用入った」って、用事おわらしたらすぐ帰ろう
>>189 似てるー
でもうちは暴力は振るわない(子供の頃は少しはあったけど)
言葉の暴力が凄いけど物に当たるだけだからマシなのかな
しつこく暴言妄言繰り返すから、わたしがあなたの毒母みたいに「うるさい!うるさい!うるさい!」とか、耳ふさいで聞こえないように「わーーーーーーー!」て叫ぶことがある
もう壊れてるよね
よくトイレに逃げ込む
なんか優しい人あったかい母親の愛みたいなものに抱きしめられて
安心して無防備に平和ボケした毎日みたいな暮らしがしてみたい
>向こうは仲良し母娘ゴッコをしたいんだろうけど、絶対無理 許せないし許すわけにはいかない 言われた事された事絶対に忘れない 会いたくないマジで吐きそう
何もなかったように仲良し母娘ごっこわかる
母の機嫌を損ねないように自分を殺して付き合っちゃうんだよね
そんな子供心もすぐに引き裂かれてボロボロにされるのに
大人になってたまにしか会わないからと思ってまた無理しちゃうんだよね
私は言われたことされたこと、具体的なことは忘れてることが結構多い
記憶が抜けててふいにフラッシュバックする時がある
忘れるというのは傷つかないための本能的防御なのだと思う
忘れられないのはきっとつらいだろうな
195 :
188:2012/10/07(日) 00:31:28.46 0
>>189,190,193
予定がー、急用がー は昨日、今日、明後日で使用済み orz
普段は数100q離れたとこに住んでんだけど、旅行がてら来たから観光と飯付き合えと。
毒なしの父には会いたいから行ってくる(•?ω•? )
ここ数年は毒母 こっちの苦しみなど知らずに機嫌取る様な事言ってくるけど
その手にはのらねーぞ。
ありがとう。なんか負けない気がしてきた。
>>176 これはよく言われる
育て方間違えた の後にすかさず下の台詞を言うんだよ
無神経な奴だなと思う
子供の頃は罪悪感持たせる事ばかり浴びせかけてた
>>196 他人事じゃないよ。毒親介護が必要になる前に交通事故とかで…
なんて願っちゃうくらい、頭の痛い問題。
家から出られても、要介護の人を放置したら何か罪に問われないのかな…。
あと10年くらい先だろうけど、避けられない問題だな。
介護か…
うちの毒親は親戚付き合いも嫌がってしてこなかったし、友達とは揉め事で一週間もたないし、
ひとり娘には小さい頃からサンドバッグ扱いしたせいでで断絶されたし、誰もいないんじゃないかな。孤独死はむしろ自分が招いた事だ。
罪には問われないよ。
完全音信不通で親子の縁を切ってれば。虐待内容とかは記録しといたほうがいい。
>毒なしの父には会いたいから行ってくる(??ω?? )
毒なしだと思ってるけど、その人は毒の連れ合い
毒を止められない、気がつかない(ふりしてる?)時点で
毒より猛毒かもしれませんよ
fm これは毒親もちかつそっち方面に勤めてる私の出番ですね
扶養義務(死なないように食べさせて生活させる義務)は直系の子孫と兄弟にあります
しかし、それはその人の生活に支障がない程度とされています
福祉はお役所仕事ですので、県がちがえば管轄が違いますので、県外に出ておけばより良いでしょう
裁判で扶養するように指定が来ることがありますが、それに備えて
>>199さんの言うとおりにしておきましょう。
1 毒親と別居しなさい 県外にすみましょう 県外に就職しましょう
2 生活は余裕をもたせて貯金することも大事ですが、あまり裕福にならないように
月に何回も旅行に言ってるとか豪遊してるとか、福祉につけいる隙をあたえない生活レベルで
3 福祉から打診があったら「生活に余裕がない」と言い切りはっきりと断りましょう
4 最初が肝心です ここで「数万なら支援できる」「引きとる」「入院保証人などの責任者ていどになら署名していい」と一言でもいうと、福祉にだまされて・・・最終的に面倒見る羽目になりますよ?
貯金するなら子供や配偶者名義にするのも手だね
生活保護で扶養義務者に打診あるんだけど調査書にかかないといけないのは
あくまでその本人の貯金だから
一人暮らしなら、掛け捨てじゃない保険や金貯金やファンド投資にしておくとか
>>199>>203 おお〜、有益な情報ありがとうございます。
毒親介護放棄の準備、備えておきたいと思います。
毒親の暴言や理不尽な命令にも文句一つ言わずにひたすら耐え、ついに限界になって反抗したら
「親不孝だそんな風に育てた覚えはない!」と罵倒されこの人には何言っても無駄だと悟った。
>>205 そこで「言っても無駄だから耐え続けよう」ではなく「反抗しても無駄だから逃げよう」
という方面に気づければ大成功だよ。
自分の言ったことしたこと忘れて
のうのうと幸せに生きてるのが許せない
こちとら暴言と愚痴のサンドバッグになって精神科通いだというのに
にこにこと幸せそうなのはなんなんだ
心から他人はどうでもいい、自分さえよければ良いってのを
身をもって教えてくれてるよ
子供が自分より幸せだと嫉妬がすごい
自分より不幸だと幸せそうだ
団塊の世代って自己中のキチガイしかいない
子供が精神科通いになるのは十中八九、毒親のせいだろな。
なのに親は自分が原因とは思っちゃいないどころか、精神科は世間体悪いから通うな
とか言ったりするんだよな。子供にも心、感情がある事をわかっていない。
211 :
名無しさん@HOME:2012/10/07(日) 21:24:31.12 O
子供の言うことだからと軽視するんだよね
>>209 家の毒は団塊世代のちょい前生まれですが(昭和10年代)キチ○イです
うちも団塊より前の世代だけど、すごい毒だわ
お父さんの良いところだけを見ようと頑張ってきたけど、もう限界。吐かせてください。
お父さんが毒親なんだけど、うちはお母さんいないし兄弟無しだから逃げ場が無い。
毎日毎日文句と罵倒と私を否定する酷い言葉と自分の自慢ばっかりが、私一人にブワーーっと吐かれてくるんで明るい気持ちになんかなれない。
どんな事をしても文句言われるか邪魔されるし、どんなに頑張っても認めてくれないし、粗探しされて理不尽な理由で怒鳴られてばっか。
私の言い分は聞きたくないうるさい喋るなでシャットアウト……。聞いても忘れるか脳内で都合の良いように改ざんするしで、もうね……。
罪の意識はゼロで自分の非を絶対に認めず、都合の悪いことは聞かないか逆ギレ暴言か暴力振るうフリで押さえ込もうとするクズっぷり。この前も私の大切なグラスを割って謝りもしないで何故か逆ギレ。意味不明すぎる。
親戚や近所の人から馬鹿にされたりして、なんで馬鹿にされてるのか考えもせずに、その人達の人格を全否定するようなことを影で私に言ってくるのも辛い。我が親ながら情けなくて……。
あと、ここ読んでて気づいた事が一つ。
よく友達とかから、自分を卑下しすぎだと言われても、「そんな事はない。私は本当に駄目な奴なんだ。」と根拠もなく思ってたんだけど、今思うと親に罵倒され続けてる異常な環境が原因なんだな。
あー早く働きたい。自立して逃げたい!
昔の自分みたいだ。早く自立できる日を祈っているよ。
そういう親は自立する時にもイチャモンつけてくるけど、振り切ってね。
近所にもバカにされるレベルの痛い人って、
子供しか威張れる相手がいないんだなぁ。つくづく思うわ。
そんな人でも親だから、頑張って良い所を見ようとしていたのに、
向こうはそれがない。
>>214の方がずっと大人だったね。
毒だなーと思うけど、親だから「まだ好きでいたい。これ以上嫌いになりたくない」って気持ちがあるのに、親自身がそれをガリガリ削りとってくる。
両親不仲、精神的抑圧から不登校に始まりメンヘル、かなり惜しい自殺未遂。
それから結婚したけど調子の波が鬱に入り、母親から入院しろ攻勢。
かなりひつこく夫との板挟み。いまは捨てたいけど調子がいい時は仲良くできるので捨てられず、
とりあえず今日は頓服飲むよ
吐き出しー
事情があって実家に戻りかれこれ数ヶ月
少しは心を入れ替えたのかと期待した自分が馬鹿だったなー
暢気にカキコしてるけど、せめてここのカキコくらいはのんびりさせてーというかー
それでー今引っ越し先をー探してるー
戸籍の分籍はー実家に戻る直前にーこっそりやっておいたからー
うまく引越し作業してー消息絶つーというつもりー
もうねー常に臨戦態勢でー熟睡できた日が無い
消耗戦の果てにシンデシマウ・・・
自分の親を「さん」付けで言うのは大人としてはどうかと。
今回の婦人公論、テーマが毒母についてだったんだけど
タイプ別毒母への対処法とか色々興味深かったな
有名人にも毒母持ちの人がけっこういて驚きだった
独身専用の毒親スレっていつのまにできたの?
需要あったんだね
先日、小島慶子もノンストップで、支配しようとする母と会うだけで熱が出たり
体が拒否して不安症だか何かになって、親と何年も合ってない、カウンセリング
通ってるって言ってたな。
私も母から電話かかってくるだけで動悸やめまいがするから、実家とはかなり疎遠にしてる。
母親に苦しめられてる人多いんだな、と共感。
いいから有名人の話はよそでやれよ
他人に迷惑かけるな
該当スレないのか?
体が拒否するって鉄板だよね。
いくら頭では「それでも親なんだし…」とか思っていても、体は正直だ。
私も最初は「離れているんだし、たまに愚痴位聞いてやろう。
それで母の気が少しでも軽くなるなら」とか思っていたな。
段々、電話がかかってくるたびにぞわっ!とするようになり、
声を聞くだけで滅入るようになり、
長い愚痴に対して「で? どうしたいわけ?」とイライラ返事するように。
今では極力電話は取らない。着信だけでもそろそろ限界かも。
225 :
名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 12:11:21.72 O
あまりにキツイ…うちの自分大事な母親。
私が難病になって嫁ぎ先から放り出されて大変な時に面倒みたくないからってさっさと再婚。
もう家族じゃないし面倒見れないし〜て。
子供抱えてどうしようもなく生活保護受けた。
病院遠いけど難病指定されてないので交通費はでないが病院は遠い…。
せめて送り迎えだけでもと頼めば、行きたくないから車貸すし勝手に行ってこい。
あげくに都合悪いとこんな日に病院いくほうが悪いって…。
節約しながら生活してるけど、もっと切り詰めてタクシーで行くしかないのかな〜。
ほとんど歩けないのにどうせいっちゅーのよ…。
穏やかな夫と結婚して、毒親にビクついて暮らさなくていいって最高。
毒母と毒兄(溺愛子)から、ブスとか結婚できるわけないとか理想の娘(妹)
じゃないとよく罵られたけど、夫は容姿も褒めてくれるし、結婚一周年
の時は、感謝の意を書いた手紙を貰ったよ。
実家は豪邸で、今は狭い賃貸暮らしだけど、今の方が幸せ。
私も夫との暮らしは幸せ。
でも心を開いて安心してる風で、どこかずっと閉じたままなんだよなー
ちょっと喧嘩してほんのちょっと間無視されたら死んでしまいそうなくらい孤独感がおそってきたり(これってボーダー発症?)
贅沢な悩みなのはわかってるんだけどどうしようもない
>>225 市役所に相談し、少なくとも病院の近くに引っ越すなり出来ないのかな
生活保護と母子家庭手当ては貰ってると思うが
そもそも難病指定されてないのに難病とは如何に
釣りじゃ無いなら可能な限り情報開示しないと対応策のアドバイスも貰えないでしょ
229 :
名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 13:34:52.86 O
>>228 すみません、釣りとかではないです。
言葉足らずでしたが、アメリカでは難病指定されてますが、日本では難病指定されていない病気なんです。
引っ越しも考えましたが、子供がいやがるので難しいのです。
他に頼るとこもないので、あまり辛いようなら市に相談してみようと思います。
>>227 なんかわかるかも。
毒されてた時の私の考え方はおかしいと気がつかせてくれたのは旦那。
今は子供もいて幸せ。
だけど私も少し閉じてる。ちょっとした喧嘩でも嫌われて離婚ってなったら…とかだんだん悪い方に考えちゃう。
直視できても受け入れるのはまだ難しいものがある
昨日は4歳頃、ムラムラしてた毒父に頭にのしかかられて圧迫されて
三途の川を見て以来それまで読めたアナログ時計が急に読めなくなったり、
数字が認識できなくなったんだってことを思い出して暴れてしまった
虐待にあった人は脳が萎縮してるらしいけど、自分の脳もどこかしら萎縮してんだろうな
虐待されてなくても数字が苦手だったかもしれないけど、さすがに虐待で少しでも
できたことができなくなったのを思い出すのはきつい
体に出るの、自分だけじゃなくてホッとした。
母親と会ったり話すと頭痛くなる。
今は年に一回くらいしか会わないけど、この物体が自分の母親でコイツの腹に入ってたと思うとなんか、もう。
脳が萎縮、自分にもありそう。
三途の川見たって辛かったね。
しかもそんな小さい時に。泣けるわ。
結婚の挨拶をしに何年も帰っていない実家に行くことになった。
色々と頭の中がパニック起こしててまともに家事ができない…
こんな自分が情けないのと、自分に酷い事をした母親への怒りと
そしてまだいつかは優しく抱きしめてくれるんじゃないかって言う妄想が絡みついて仕方ない。
先日、体調崩していたからなのか自分でも分からないんだけど
何故か急に寂しくなってしまって(生まれてはじめてかも)母親に電話をしてみた。
私が母親と話すと拗れるから彼がいつも連絡してくれていたので、久しぶりに聞く母の声が懐かしかった。
でもすぐにつっかかられ「あーむかつく!」「その喋り方は何?!」と喧嘩になってしまった。
おまけに以前に話していた入籍日の事も「知らない!」と言われ延期に。
後で彼が電話して理由を聞くと私が反論したのが気に食わなかったそうな。
彼に謝り、二度と私から電話はしないと心に決めた。
でもどうやったら落ち着いて帰省して帰ってこれるのか皆目検討もつかない。
はっきりしっかりと母を嫌い決別して、自分を保ちたいです…
絶縁できて、毎日が楽しく過ごせていると思える。
でも子どもを殴ってケガをさせてしまった。
ごめんなさいごめんなさい私が悪いの、と子どもが私に謝ってるのを聞いてたら、
やっぱりもう自分はダメなのかもと落ち込んでる。
虐待されてる子どものセリフそのままじゃん。
子どもを側に近寄らせたくもないし、口も聞きたくない。
自分が傷つけてしまうのが怖い。
どこに相談にいったらいいんだろう。
優しい旦那さんと出会えた人うらやましいな。
親に結婚急き立てられて、自分でも焦って結婚出来る人をつかまえたら
猛烈な毒&バカだった。
なんとか逃げ切って、2年ほど自己改造をしたら出会う人や
自分に興味持ってくれる人の種類が変わってきたけど、
まだ安心して付き合える人には出会えてない。
相手に気になるところを見つけて断るのもあるけど、
毒&バカとの結婚をOKしてしまった自分から本当に変われて
いるのかな、という不安も同時にある。
前向いて真面目に過ごすしかないかな(´・ω・`)
>>235 自己改造するなんてすごい!
自分も自分変えて健康的な恋愛できるようになりたい…。
自己改造ってどんな事したのかな?
>236
昔から毒親スレで教わった本読んで色々試みてたけど、
劇的に効果があったのは物捨てまくって掃除したこと。
変な拘りが溶けるようになくなって、前より多くのことが
受け入れられたり、何てことない瞬間にじんわり幸せを
感じられるようになった。
自然に体重も減った。
あんたなら大丈夫(結婚できる)!的な言葉もよくもらう。
心がラクになると、回復するために次に何をすればいいか
見えてくるのも効果のひとつだと思う。
結果的に自己改造になっただけだな。
過干渉、嫉妬とヒス系毒母に波風立てないように収め
ようとするだけの毒父だが、今は母がヒスってても
動じなくなった。
共依存の傾向もあったと思うのだけど、来月一人で
引越しする。これがいい流れになればいいなと思っている。
>236さんもがんばれ。
238 :
名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 22:16:32.15 O
最近毒親と縁切ったんですけど、健康保険が親の扶養で国民健康保険に切り替えるには前の健康保険を抜けた証明書が必要なんですがどうすればいいですか?
毒親と連絡とりたくないし関わりたくありません。
239 :
236:2012/10/09(火) 22:18:35.78 0
>>237 ご丁寧にありがとう。
何かに必死になるより、無駄なものをそぎ落とすと心にゆとりが出てくる感じかな?
なんか肩の力を抜いて小さな幸せを感じられるっていいね!
私、買い物依存ぎみで、部屋が物にあふれてて足の踏み場が…って感じになりやすいので。
いい事聞きました。参考にして物にとらわれない自分を目指して見ます。
素敵な経験談と応援どうもありがとう。
>>237 >劇的に効果があったのは物捨てまくって掃除したこと。
へえ〜。
片付け・整理・掃除ってやっぱり効果あるんだなあ。
私も、心の中同様散らかりまくって不用品だらけの部屋を何とかしたいけどなかなか手がつけられないでいた。
これが片付いたら何か変わるんじゃないかと思いつつ…。
私も頑張って片付けてみよう。
いいなあ…
うちなんてゴミ屋敷状態の家の中を片付けたくても片付けられない毒親と愛玩弟がキチガイみたいに暴れるから無理だ
家中に散らばっている奴らの荷物を触ったり動かしただけで怒鳴られて殴られる、
掃除機をかけただけで殴られるってどう考えても普通じゃないよね
自分の部屋だけは頑張って何とかまともな状態を保ってたけど、日々増え続ける奴らの荷物にジワジワと侵略されつつある…
>>233 毒になる親って本読んだことある?オススメだよ。
私もそうだったけど、233も自分に当てはまりすぎてびっくりすると思うよ。
>>234 そっか。自己嫌悪しちゃうよね。
私は辛くなると市の子供家庭科に電話するよ。
保健士が対応してくれるし参考になる意見聞けるよ。
他にはそこそこの規模の市なら、無料でカウンセラーさんと話せる場があったりする。
子供を傷付けるのが怖いってわかる。自分が信じられなくなるよね。
でもさ、234は気付けてるから大丈夫だよ。
本当の毒は子供を傷付けて悦に入って喜ぶのに、234は自己嫌悪してるじゃない。
子供の気持ち考えることができたからこそ、そんなに自分も傷付いてるんだよ。
子供はいくつなの?234も辛かったよね。でももう殴るのはやめようね。
もしまだ小さい子で24時間一緒なら、一時保育で少し離れると楽になれるよ。
なんでもいいからここで吐き出すのも楽になれるよ。
>>238 どこかの役所のHPよりコピペ。
>証明書などがとれない場合
もし、資格喪失証明書などがとれない場合や、
無保険の状態が長期間続いている場合は、
届出日から最高2年前まで(保険税については3年前まで)
さかのぼって国保へ加入していただくとともに、
保険料もそのさかのぼった期間分を負担していただくことになります。
自分も持ち物少ないわ>掃除
免許取得時に車買って(仕事用)軽バンだからいざという時荷物を積んで逃げれるように物捨てまくった。
それから10年以上経つし毒からは逃げたけど、自分がその気になればいつでも逃げれるっていうのは精神的に楽になれたよ。
ドカチン御用達の中古白バンで可愛げの欠片もない車だけど、自分にとっては最高の車だわ。
247 :
236:2012/10/10(水) 15:33:48.86 0
前にこのスレで紹介されてた「毒になる母親」今日買ってきた。
「毒になる親」の方は何年か前に読んだ。私は父より母の言動の方により傷つけられてると
気付いたので、毒母を乗り越えるためにもがんばって読んでみる。
いまざっと目を通しているが「自己愛マザー=子供より世間体重視」これ父にも言えるな。
やっぱ父も毒父だな。まあ焦らず、興味のある項目からゆっくり読もっと。
吐き出し
こっちは物理的にも精神的にもとうに自立してるし対決すらしたくない
とにかく遠くで元気に生きててほしいだけ
時間だけはたっぷりあるのかしらんが今更仲良しづらしないでよ
最悪だが実親信用不可能なんだよ
>>246 偉い!自分の車!
私も免許は自力でとった
車も買う寸前まで行ったけど買わなかった
なぜかというと、可愛がられ兄はスポーツカー買ってもらってたんだよね
兄と毒母だけが乗っていい車
他にも車あったんだけど、わたしはどれにも乗っちゃ駄目って、、、
で自分でローンしようと思ったんだけど、どうしてもバカバカしくてやめた
金持ってる方がいいわと思って
今では普通にどの車も乗るし、自立して車も所有してるけどね
スポーツカーはもうない
兄と母で何台事故で破壊したやら、、、
>兄と母で何台事故で破壊したやら、、、
偶然!うちの毒母も軽いけど車の接触事故多数起こしてる。
毒母ちょっとアスペっぽいとこあるんだよな…。
それが原因かな…。毒っていうか頭がちょっとおかしいのかな?
毒になる母親なんて出てたんだ!
明日早速買いに行こう。
でも毒になる親を読むのも結構辛かったから
母親バージョンだともっと辛くなりそう。
>>248 年とって寂しくなったのかな。
うちも私が結婚して幸せになったとたん
手のひら返したように仲良くしようとしてきた。
されたことをなかったことになんかできないのにね。
「私の愛が伝わってなかっただけ。これから愛してあげる!」
って言われた時、本気で吐き気催したわ。
根本的にどうにかしてるよね、毒の脳は。
ごめんね〜ごめんね〜って言われてもちっとも嬉しくないよ。
252 :
名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 21:25:50.91 0
>>222 すごい分かる。帰省しないといけなくなる二週間前位から
心身ともにすごく調子悪くなる。体が拒否る。
そしてその滞在期間が終了した途端体が軽くなって元に戻る。
>>241 そうそう、探したいものあるんだが毒兄弟が自分の部屋も物置にして
触ると何されるか分からんから動かしたくても動かせず。
フラバってなかなか無くならないね
もう5年も前だし、自分でも終わったことだと思ってたけど
今日突然来たわ
思えば今まで自然に色々感じることを抑えつけて日々神経ピリピリさせながら過ごしてたけど
ふっと緊張が解けると甦ってくるもんだね
自分が幸せに、リラックスするほどに、どうしてあの時あんなことをしたのか、なぜあんな目に合わなくてはならなったのかって
どうしても思い返されて仕方がないんだ
母親が何かをいい、私が言い返していたらその場にいた父に
髪を引きずられて腹を蹴られたこと
部屋まで追いかけてきて殴る蹴るを繰り返されたこと
こういうのって時間がたてば癒されるかと思ったけどだめだね
それでもまだ実家を出てない、家にいる間はひとときも休まらない
もう年老いて同じことが起こるはずないとわかっていても気持ちは収まらないんだね
部屋に包丁と金属バット、あと傷つけるのは夢見が悪いから催涙スプレーでも装備して
それで初めて安心して寝られる気がするんだ
人から見たら病気だと思うだろうね、私だってナイフ持ち歩いて事件起こす中学生の報道なんかを見てて
変な子がやらかしちゃったんだ、としか思わなかったよ
フラバの中で何度も母親の腹にナイフを突き立ててた
実際想像すると気持ち悪いから、なるべく、ひとつきで深くね
大丈夫、実際には決してやらないよ、仕事してるしそのくらいの理性は保ってるつもり
色んなことで忙しく気をそらしていても、思わぬときに出てくるものだね
カウンセリングとか受けた方がいいのかな…?
吐き出し
金が切れたら電話してくる毒母
お前婆ちゃんの葬式にさえ帰ってねえだろうが、いい加減離婚に応じて親父を自由にしてやれ
あとお前の事情、こっちに筒抜けだから
お前の周りにいる人、6割くらい取り込み済み
誰が俺の味方か知らないだろ?ちなみにお前が連れ出した弟妹の仕事先にも俺に情報くれる連中が大勢いる
お前曰くの根無し草のようなダメ人間は、今その繋がりのお陰でお前等毒家族を包囲してんだよ
第一根無し草じゃなくてお前の借金のせいで仕事転々としたんだしな
まあ夢にも思わないだろうな、底辺と見下してた搾取虐待用長男が一部上場企業の支社長クラスとお友達とか
それ以前にお前等が今住んでる中古物件、建築屋時代の俺の設計施工だったり
しかしこんな事やってると、ストーカーの楽しさ的なもんが想像できて精神衛生上よろしくないなとは思う
毒母の教育の賜物なのか、歪んだ復讐心かは知らん
でもほんと、底辺と思ってる奴の手の平で踊らされてる人生ってどうなんだろうとは気になる
やっぱ頭おかしいんですかね?私
母親はそんな私を見てかばうどころか
「どうしてお父さんが怒ったかわかったか!こんな年まで大騒ぎして、情けない!」うっうっと今度は涙声
しかも嘘泣きなのがバレバレでバタンと戸を閉めたら
急に大声でさらに罵声をあびせてきた
出ていけ!早く出ていけよ!一人じゃ何もできないくせに口だけは偉そうに!口だけは立派だよ本当に!
じゃあどうすればよかったの?屈辱的な会話を我慢して聞いてればよかったの?
質問に答える気にも会話をする気もないから返事をしなければ
「質問に答えろよ!」って
無理矢理脅して口を開かせるのが会話なの?
手で無理矢理こじ開けてるようなものだよ?そこまでして会話したいの?
会話してもらえない自分を省みたことはないの?100%無視する方に非があるの?答えたくないことは答えたくないから黙ってる
そんなの見りゃ分かるよね?何で無理矢理会話しようとしたの?面倒くさいからでしょ?
母親がギャーギャー騒ぐと面倒くさいから私が黙れば全部解決ってことにしたんだよね?
それから会話はほぼしていない、お望み通り黙ったよ
そしたら案の定、母親は父親にキレ始めたよね?些細なことに口出ししては行動制限してるよね?
それでも満足ならそうしていればいいんじゃない
でも忘れないよ、たぶん一生ね
それが小さい頃ならまだしも30前のことだったし
三十路前にして家庭では殴られてるなんて
屈辱以外の何者でもなかったからね
私だってこんなことになる前の何とか前向きに頑張ろうとしていた自分を取り戻したい
でもねあんたが何とかしようとしてる私の、その元気を繰り返し繰り返し叩き潰してきたのは、まぎれもないあんたなんだよ
自覚しないんだろうな…一生ね
>>253 自分も職場や友人付き合いでは理性的で献身的なタイプと思われてるが、心の底で母に対する
殺意隠し持ってるわ。もちろん、母なんかのために自分の人生だいなしにしたくないから、
馬鹿なことは絶対しないが。でもここ数年寝付きがすごく悪くて心療内科で入眠剤はもらってる。
母への殺意(夢で見る)を打ち明けたい気もするが言わないでいる。うちの先生はお薬出すのが仕事と
割り切ってるタイプで、家庭環境とかはちょっと話しても話の腰すぐ折って患者に長話させないように
してる。(混んでて早く回転させないといけないから仕方ないとは思う)だからこっちも空気呼んで
寝れないとか寝れるとか症状のみ話してる。
カウンセリングの方が根本的な治療になるかなと思うけど、どこかのスレで読んだがカウンセラーに
よっては毒親の概念を認めない人もいるみたいで、そういう人に当たったら余計絶望感が深まりそうで
なかなか踏み出せない。
まわりからは常識人、真面目と思われてて、自分もそうであるように努めているので、自分の中の心の闇、
母への殺意をいくら専門家と言えど、口にするには抵抗がある。
危険人物と思われて、統失向けみたいな強い薬勧められても嫌だし。
>>253 壮絶だったんだね。
急にふっと思い出したりしちゃうんだよね。
カウンセリングは行った方がいいかも。
メンクリもそうだけど、自分がどういう状態か客観的に見るきっかけになるよ。
赤の他人だけど、プロに客観的に意見言われるとハッとすることがたくさんある。
隠れてた感情が出てきたり、私はカウンセリング通ってすごく良くなったよ。
カウンセリングルーム探してみたらどうかな?
カウンセラーとの相性もあるから、合わないなと思ったら変えちゃえばいいしね。
あなたがもっと安心して眠れる日が来るように祈っています。
>>256 おお、こんなレスに返信ありがとう
少し正気に戻った
職場や友人とは付き合い続けられていて偉いね、自分はどちらももうほぼ皆無だよ
だから新しい刺激が入らなくて、余計過去にこだわってしまうのかもしれないけど
表面だけの会話ですらひどく疲れる、内心の怒りを隠して人と接するのは大変だよね
自分はガキだからかつい表情に出てしまってるみたいなんだ、まわりにちょっとぎょっとされてるのがよくあって
隠してると全然何でもない瞬間に怒りが沸騰したり意地悪してぶち壊したくなってしまう
自分がまずは怒ってるってことを認めたら良いのかな
難しいね…どうしたもんか
>>256 そういう先生っているよね。
私は何回かメンクリ変えて、やっと合う先生見つけた感じです。
クリニック変えてみるのはどうですか?
今の先生は話聞いてくれるけど、やっぱりスッキリできるのはカウンセラーさんだな。
でも、そんなカウンセラーもいるんですね。
ただでさえ人間不信なのにたまったもんじゃないな。
親はあなたの事を思ってあんなことしたのよ〜とか言ってくるタイプかな。
>>257 ありがとう
そうだね、このままグジグジしてても時間は過ぎていってしまうし
昔少し行ったんだけど、カウンセラーにすら気を使ってしまって
うまくいかなかったんだよね
このままじゃ何より周りに迷惑かけてしまう…
救われたいって気持ちも薄れてるけど
行ってみようかな
泣かずに冷静に話せる自信がないけど
レスありがとう
>>260 こちらこそレスありがとう。
カウンセラーに気を使うってわかります。
私はとにかく人に嫌われるのが怖くて仕方がありません。
カウンセラーにも気を使う面があるし、とにかく人付き合いの距離がわかりません。
でも、カウンセラーの前なら泣いてもいいと思うよ。
私も泣いたwみんな泣くから大丈夫って言われました。
260もたまには泣かなきゃ。溜めると辛いもんね。
私はカウンセリングルームは辛い時に逃げ込むポケットにしています。
通わなきゃって思うとなんか重くなるけど、行きたい時に予約して気楽に行っています。
できることなら260が救われたい気持ち、失わないで欲しいな。
>>259 レスありがとう。
やっぱり自分に会う先生が見つかるまでがんばって探すものなんだね。
ネットとかで評判をチェックして病院を変える事も考えてみるよ。
>親はあなたの事を思ってあんなことしたのよ〜
言われたな…。うちは肉体的な暴力ではないんだど(肉体的暴力の人の方が対人恐怖になったり
大変そうだなと思う)精神的な支配や、嫉妬による娘否定が多くて、自分の心を押し殺して生きてきた
せいか、学生時代は親の要求に答えなきゃと無理して優等生演じてた感があって大人になってから
自分の人生生きてない気がして、母に対する憎しみに気づいてしまった。
でも心の奥に追いやれば追いやるほど闇がどす黒くなってる気がする。
カウンセリングで表面に出してスッキリさせてみようかな。
>>258 お互い、自分の本音を出せるカウンセラー見つけるなりして、毒吐きして自分を
楽にしてあげられたらいいね。
>>259 こちらこそレスありがとう。
こうやってネット上でも同じ様な境遇の人と話すと、心が少し楽になります。自分一人じゃないんだなって思えます。
自分の経験上、大きな病院の先生ほど話を聞いてくれませんでした。機械的で事務的だったな。
262の話、まるで自分のことのようです。精神的な支配、娘への嫉妬、否定、私もされました。
私は父に殴られ蹴られましたがそこはそんなに傷になっていなくて、精神的にやってきた母が原因だと気付くのに時間がかかりました。
父親は私の方がでかくなったことであまり怖くなくなりました。でも、母に植えつけられた傷はなかなか癒えません。
あなたのことを思って〜って言われると混乱しますよね。
最初は「親にこんな憎しみを抱く自分」がとても悪い奴に思えて苦しかったけど、
今はそれが間違った考え方だったと思えるようになりました。
「母への憎しみに気付けたのは第一歩」とカウンセラーに言われました。きっと262も一歩踏み出せているんだと思います。
時間が解決する、時間が癒してくれるなんて嘘ですよね。
汚い話ですみませんが、ウ○コと同じで出さない限りずっと自分の中にあって、
どす黒くどこまでも腐敗していくように思います。
ウ○コみたいに簡単には楽になれなくても感情も出せば楽になれると思います。
他に例えが思い浮かばず、汚い例えでごめんね。
>>254 毒と縁切りは難しいですか?
私は母と年に一度くらいしか会わなくなったら気持ちが変わりました。
憎しみから、どうでもいい存在になりつつあります。
電話は受けないようにしています。人を憎むって自分も辛いですよね。
私も搾取用でしたが、結婚して家を出るまでほぼニートのダメな人間でした。
254みたいに努力して地位を築くなんて力なかったです。
職を転々としたり借金を背負わせれた状態でそこまでやれた254はすごいと思います。
頭おかしいなんて卑下すること無いと思います。
もっと自分を認めてあげていいと思います。
周りが味方してくれているんなら余計、おかしいのは確実に毒の方です。
長文になってしまい、すみません。
地元の友達には会いたいけど、実家には行きたくないよー!
でも近所だから友達のとこだけ行ったりしたらバレバレで、
親同士の付き合いもあるから、友達のご両親がうちの親から嫌味言われてしまうわ・・・
仕方ないから実家も行くことにしたけど、胃が痛いです。
俺が小学校に入学した時にはすでにナマポ漬けだったウチの毒。
「お前が中学に入ったら…」「高校に入ったら…」「高校を卒業したら…」
そう言い続けて結局ずっとナマポ。
しかし、俺が高校卒業したのをきっかけに、支給額はほぼ0になった。
自分で稼いで食っていける年齢なのだから当たり前だが、
それが許せない毒はもう毎日発狂しまくり。「ごちゃごちゃ言ってないで職探せよ」と言うと、
「だったらお前が紹介しろ!」だの「履歴書と証明写真代出せ!」の一点張り。
こっちだって職場体験やってて大変なのに、お前なんかの面倒まで見てられるかっての。
普通の家庭だったら進学してゆっくり将来の事考えられただろうに、こんな屑の元に生まれてきたせいで人生めちゃくちゃだ。
もうやだ。。。
家を出て遠くで就職すれば?
役所からナマポの扶養確認来れば断って絶縁すれば良いと思う
ヤダヤダ言ってる内は何も変わらないよ
なんやかんやで高校まで行けた事はラッキーだったじゃん
大学に行ってるのか就職してるのか判らないけど
さっさと家を出た方が精神的にも金銭的にも余裕が持てるよ
憎悪も発動するが、刷り込まれた変な恩や愛情も発動するので
気になるんじゃなないかね?
1度出てしまえば、その気になる事自体も薄れるけど
出るまでが、また難しい。のも事実
268 :
名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 15:13:33.95 0
他人様の為に我慢する事を美徳として刷り込みやがった家の毒親
お陰でいびつな我慢ばかり覚えて、自分が正当な立場に居ても主張できない人生だった
生き辛い事この上なし
我慢する事で余計変な誤解を生むケースもあるし…
もう貴様らの呪縛には囚われん、残りの人生、赤ん坊からやり直すつもりで生きてやる
大体、他所の家に良い顔したいが為に俺にそれを刷り込んだだけだろ
何でもかんでも自分を押し殺して他人に譲る姿を「良い子」だと!?
都合の良い子の間違いだろが
>>269 うちの親もだ。自分が世間から評価されたいがために、子供の感情を殺した。
>>266大半が失敗して日雇いくらしになったりするんだよね…
>>270 そのくせ家の毒母なんて、パート先で誤解から怒られただけで泣いて帰ってきて辞めたよw
ヘソ茶ってこういう事を言うんだよね
何が理不尽な事があってもじっと我慢して真面目にやれば評価されるだwwwww
「○○ちゃんの為にこれ譲ってあげなさい」とか「○○してあげなさい」とか言ってる母の顔が記憶の中で本当に不気味なものに思える
文句や批判を言うのが悪で何でも黙っていう事を聞くのが善だと教え込まれて生きてきた人生…
まさに死んでるんだよ感情が
我慢する事に慣れてるからやたらとタフに見える
でも実は打たれ強いとかじゃない
HPが0になっても死ねない、心のゾンビだ
傷は無限につき続けて、治る事が無い
でも死ねないんだ、もう死んでるから
精神科で母親が毒何です。って相談したら、もうお母さんは放っておき。夫婦で話し合った意見を選んだらいい。
274 :
名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 20:15:35.27 O
なにも悩みなさそうとか、ストレスなさそうとか
こいつなら何言ってもいいと思われてるのがわかる
一回ビシッと言えばいいんだろうが初対面に近い間に
先輩達にそんなことするほうがイロイロと怖いことになる
ある人(毒親育ちっぽい人)は普通に酷い事をいってくる。
冗談で言ってるつもりなんだろうが限度があるし、こちらもストレスでかなりイラつく。
自分は我慢してるだけだ
ストレスで胃が痛むけれど痛くても一々周りに言わないだけ
周りは文句ばかり言ってくる
その文句は私が悪いわけじゃないのに私が悪いように言ってくるからたちが悪い。
私が悪いとかミスしてるならともかく
誰も悪くないのにその人自身が嫌だなと思っているだけで
なんで私が文句を言われなきゃいけないのか。
段々むかついてきた
文句さえ言わなきゃスムーズに進むし、私も無駄なストレスなんか溜まらないのに!
全部押し付けてくるな!お前がやれ!
父親アル中。幼い頃から暴言、暴力をふるわれ何度も「別居か離婚して欲しい」とお願いしても無視だったのに、子ども達が全員独立した途端しれっと別居した母親。
父親が孤独死してたら世間体悪いからと私に安否確認をさせようとする。自分しか大事じゃないんだなと心底失望した。
人は生まれで決まるとかいうが本当だよな…
そういうと親のせいにするな、甘えるなとか言われるんだろうけど
二十歳過ぎてから、なんとなく自分の両親が変だな、と思うようになり
働きだした頃「毒になる母」を読んで眼から鱗だった事を思い出しました。
2歳上の姉にも読んでみたら、と勧めたけど、多分自分よりも呪縛が強かったんだろうな、
「そんな本読んでたら、お母さんかわいそう!!」と怒って、読むのも触るのも拒否していた。
姉はそのまま結婚し、実家から歩いて3分の場所に家を建て、実母に頼りっぱなし(この辺共依存っぽい)
で育児をし、家計が苦しかったら実家にお金借りる、とかしていた。
私は県外に嫁ぎ、旦那激務で一人で育児だけどなんとかやってる。
たまにかかってくる実母からの電話で、どうも姉もなんとなく毒母からの呪縛が解けつつあるらしい、
けど、今度は自己啓発系セミナーに嵌って、5歳の娘を実母に預けて、自分一人東京の集会に2泊3日で
出かけて行く、とかになっちゃってるみたい。
多分、実母の呪縛が抜けた穴をセミナーで補ってるんだろうなあ。
それではあまり、本当に『開眼」とはいえないと思うけど。
姪っ子に毒の呪縛が及ばない事だけが気がかりだわ。
>>271 まぁ可能性が高いのは否定しないな
本人のやる気次第だし所詮は他人事
第三者は声援を送る事しか出来ないから仕方ない
私がすごく不安なのは、母親のイヤな面を私が引き継がないかって事
どんな親も完璧じゃないんだよね
だけど子供が辛い思いをしているのに、気づかない(フリ)をしてたんだよね
私は弱い人間になりたくなくって、私なりに頑張ってきたんだけど、
母からは(母はそう思ってない)貶されたりしてるんだよね
私がイジメっ子からある子を庇った時も、私にペナルティーが課されたからだけど
母が何も理由を聞かずに、私を罵倒しまくったんだよね
「私がどうしてそういう事をしたのか」という事までは聞いてはくれないの
「私が理解できない」と思っているみたい
内心、こういう人間を軽蔑してるんだ。もう嫌いって感情じゃないの
何を期待してもムリなんだなと思って
母と別々に暮らすくらいが丁度いいんだよね
子育てをしてみたいのは、一つは、母がどのように私を見てきたかを知りたいから
私は深いところで、母を完全には嫌いにはなれないし、理解をしたいと思ってる
そういう日が来たらいいと思ってるし、許したいと思ってる
普通の親子関係がどんなものかわからないし、人それぞれだと思うけど、
私なりに頑張ってきたから、自分を見つめながら、可能であれば子供を産んでみたい
一緒に育っていきたいと思う
>>280 シングルで頑張る覚悟があるなら子供を持つ事は可能だから
子供を持つ事に余り拘らない方が良いよ
先ずは自分の親を客観視し、親が持ってる問題点を把握する事
その上で反面教師に出来れば取り敢えずは十分なんじゃね?
全否定は楽だけど真逆に進むのは危険だと思う
多かれ少なかれ遺伝子情報として親の嫌な面も引き継いでる覚悟は必要
嫌な面を上手く制御し、出さない様にしていくだけも最初はOKかと
ある程度慣れたら自己啓発本なんぞを手引きに前向きに転換できれば成功
無事に負の連鎖から解き放たれる事を祈念
私が警察に母からうっかり保護されその他のクズのもとで離れて暮らし始めてから
母自身ACだ自分の母もおかしかっただなんだと急に悲劇のヒロインぶりやがって
mixiで私の実名を出し「○○ごめんね」だとかネット上で過去の悪行を晒したりストーカー行為をしたり
私は幼かった為覚えていないが兄達はアレが男とヤっている台詞まで今でも覚えているらしい。可哀想すぎるし気色悪い
なのに小さい自分は冬の夜はどんなにアレから殴られててもすきだから帰ってきた時布団が冷たくないように温めておくという健気な記憶が消えないwキモい氏にたいなかったことにしたいww
もう殴られることはないけど今でもやられたこと全てやり返したいと思っている。
裸で吊され泣いていた幼い兄の姿も怒鳴られ殴りまくられぶっ倒れ夜中の病院に運ばれていく記憶も消えない顔の傷も追ってくるアレから裸足で全力で逃げたことも一生忘れない。
と思いつつ本当は全てさっぱり忘れさりたい。
なんで捕まんなかったんだろう。
しかも当時の児童福祉相談所のババアは「あなたが大人になりなさい(怒られないように)」とか言われるしもうねwwおめーも仲間か!って感じw
そりゃ18とかにいきなりなれたなら大人になってたけどねwまだ子供だったのにワロリンw
ていうかなんで避けるのよ!って痛いの嫌だから避けるに決まってるじゃんww
あーもう本当死んでほしいです
自分が親なんてなかったことにすればいいのは重々分かってるけど、未だに存在をスルーできない自分も消えてほしい
本当に糞迷惑。なんで産んだんだよ死ね
そしてあの女も「毒になる母」みたいな本読んでいたww
多分これは私達兄弟にとっての自身ではなくアレにとっての母親に投影して読んでんだろうなw
おめーが一番毒なんだよ
とか言うと世間ではきっと甘えとか親のせいにするなとか言うんでしょw
まぁごもっともですよね。
長々とただの愚痴を書いてしまった
ごめんなさい
ただ自分がちゃんと親になれるか不安
自分が親に似ているかもと思う時があると死にたくなる
吐き出しだから気にしないで
私は親の為に生きてるんじゃないんだ
脅して威嚇し暴力をちらつかせる相手に、どうやって笑顔で接しろと・・・
「どうして不機嫌な顔をするんだ、笑え!」というのは既に脅迫ですよお父さんお母さん
うちの両親が毒親そのものです
二人とも、自己愛性人格障害かサイコパスなんじゃないかなと思います
小さい頃、私がちゃんと食事のマナーに沿った食べ方をしていないと父が母を怒るんです、「お前のしつけがなってないからだ!」って
母は「ごめんなさい」と泣きます
ですが、父がいなくなった途端、ぴたりと流してた涙が止まり、「お前のせいで私が怒られるじゃないか!」とキレられていました
30年たった今でも、同じです
母に関しては、勝手に部屋の中をあさり、日記帳を読んだり、私の物を勝手に私物化したりしていました
とにかく過干渉な人です
風邪などひこうものなら、文句ばっか言われて病院には連れてってもらえない
なので、いつも自力で病院に行っていました
父は包丁で脅してきていたし、母は気分次第で私に手を振り上げてストレス発散していました
最悪なのは、周囲に、私のダメっぷりを吹聴してまわっている為、周囲の人達は、私が一番の悪で、両親や周りをひっかきまわす存在としてみています
DV被害者の方が加害者よりも白い目で見られると聞いたことがありますが、まさにそのまんまだなぁと思いました
はっきりいって、恨んでます
両親共、シンでほしいです
保険金手に入れたら、遠くに行って、一人でのんびり暮らしたい
DV加害者って外面はよかったりするよね。
外でいい人づらしすぎてたまったストレスを家庭内の弱い立場の子どもにあたってるのかな?
と思っちゃう。
切ったけど、追ってくるのが嫌だ。
切羽詰った感じで
義実家に電話したり、子供の学校に電話したり、夫の勤務先に電話したり・・・
ついこの間、83歳の老人が近所のひと殺したでしょ
老人になってもパワー衰えないんだね
どこかで住所突き止めて
自宅凸されるときは、殺されるときかもしれない
>>285 うちの父親も子供の悪口言いまくって、自分が被害者みたいに
同情買ってるよ。だから親戚のおばさんとかすっかり
父親の言う事信じてるから、一緒になって子供の方を非難するように。
無茶苦茶人を言い包めて良い人ぶるのが上手いんだよな。
外に向けては良い人に見られることばかりにエネルギー使ってるぽい。
実際はすごい非常識なことや酷いこと色々してんのに。
>>287 83歳の方の場合は相手方に相当の原因ありだから比較には成らないかと思う
ただ、自宅凸される前に打てる対策は全て取った方が良いよ
接近禁止命令とかその辺の類の合法的な処置ね
あと、近所の派出所や駐在さんにも相談する事
既に法的な処置を取ってるのであれば、近所の警察へ相談をし
巡回頻度を上げて欲しいとか、実家近所の警察へも相談とか
所謂根回し的な相談はバンバンやっておいた方が良いよ
あっては困るけど、万が一の事態に成った際に
事前相談が有るのと無いのとでは対応や初動体制に差が付くそうよ
>>289 レスありがとうね
それらの処置ってもろ、ストカー対策だね
ほんと情けない、一応、親だよ・・・
でも、対策はしたほうがいいだろうね
あれだけ罵声浴びせられてこれ以上どう付き合えるのだろうか
子供を思うならそっとして欲しい
この思いのたけを言って対決したいけど、
もはや、気配さえ感じると具合が悪くなる、修復なんて不可能
若い頃は堅気じゃなかった人だから
切羽詰ると何するか本当に怖い
両親とも大嫌い。
40過ぎて、絶縁23年たった今でも嫌い。
父親は要介護になったけど、介護なんてする気が起きない。
母親は案の定父親の介護していないけど、あの母親といたら、老後どうなるか目に見えていたはず。
「子供が何とかしてくれるだろう」って思っていたのかもしれないけど、
あんた、私が子供の手に余る問題で大変だったときに、何の手助けもしてくれなかったよな?
父が死んだら、母が一人になる。
連絡先など追われないように、父の葬式は出ないつもりでいる。
あの女はもう人間としての大事な何かを失っていると思う。
>>288 うちは母親がそうだ。
兄弟の中で私が一番出来が悪い(定時制高卒・ほかは国立大卒)から、集中砲火。
「学校行かない、バイトばっかりで帰ってこない子ども」を「ほかの兄弟と平等に扱って道を正してあげてる健気な母親」な図式を作ってる。
正確には「ノーブラお古のセーラー服でいじめ不登校・下着やナプ代など生活費、食費を稼ぐためにバイト漬けな子ども」を「第二次成長期で可愛くなくなったから放置、経済的・精神的サンドバックにした母親」なんだけどね。
ちょっと前から綻びが出てきて友人達が遠巻きになってるらしいww
まあその綻びも情報漏らしたのは私なんですがねww
素直に人に優しく、笑顔で生きる。見てくれている人は見てくれる。
これを逆手にとった十数年越しの復讐ですww
ざまぁwwww
>>290 下手に血縁関係がある分下手なストーカーよりも厄介なのよ
その為の幾重にも渡した根回しなのよ
若い頃堅気じゃ無かった人なら好都合じゃないの
叩かれたらホコリは沢山出そうね
毒母と絶縁するきっかけの一つに、娘にも孫にも興味ないことがわかったってのがある。
毎週のように「病気で辛い死ぬ死ぬ」話をしにやってきてた。
娘の私のことや孫の面白話を振っても話題が変わらない。
たまたまハイジのDVDの話をしたら、感動して泣き出す。
「ハイジ、あの子はいい子よね。フランクフルトに行ったことが〜」と思い出話が止まらない。
つうかハイジ以下かよ、とハイテンションの母と絶縁する気持ちが固まった。
そういや小さい頃から名作劇場の主役たちと比べられて怒られてたし、
意味不明に他人と自分の子どもを比べるよね。
毒母は自分の事しか興味ないね。自分が世間からどう見られてるか、それしか
気にしてない。子供は自分を引き立てるアクセサリーにしてるよ。
子供が成績がうまくいってる時、大学に合格した時は親戚に自慢しているが
(体調崩した時は面倒くさいからと放置、塾は競うように行かされた)
子どもが親から疎遠になりだしたら、あの子は冷たい子、大学行くまでサポート
したのにと親戚に訴え周囲の同情を買おうとしてる。親戚に「お母さんにもっと
優しくしてあげなさい」と言わせている気がしてくる。
母の支配や、母の父への延々の愚痴を聞かされると、無気力になって具合悪くなっちゃう
んだもの。前は娘だから母の愚痴聞かなきゃと受け止めてたけど、こっちが具合悪い時でも
おかまいなしにしゃべり続ける。自分の事しか考えてない。
私が愚痴聞かなくなったら、自分の実家に行って歳老いて老い先短い母親(祖父)に延々愚痴り始めたらしく
そこの家のお嫁さんは、母が愚痴りにやってくるのが負担みたいで「娘のあなたがお母さんをかまってあげなよ」
と。母はなんで愚痴られる人がみんな嫌がるか気付かない鈍感な人。
愚痴ってるって思ってないからね、本人。
「愚痴る人ってイヤだ、私なんて辛くて大変」って愚痴りに来てるんだけどね。
グドンだね。
娘としての愚痴聞きの時給換算したら一生分のお金は返したわ。もうこれ以上はムダ。
AC気味の兄が毎日のように仕事が辛い、辞めたいとこぼしてくる。
本気で悩んでいることが伝わるので、聞いているこちらも辛い。
毒にも相談していたが、
「『ここより給料いいとこ見つけた』つって啖呵切って辞めて来いよwwww」
と馬鹿げた事しか言わないので、傍で聞いててぶん殴りたくなった。
誰のおかげで精神未熟児に育ったと思ってんだ。
こいつが今まで子供の悩みを真剣に聞いてくれた事なんてない。
自分の愚痴や不満は夜中でも平気で垂れ流すくせに。
いつまで周囲を蝕み続ける気なんだこの毒は。
毒母あるある
自分が不機嫌な時は当たり散らしてくるくせに
こっちがちょっとでも不機嫌だったり調子悪かったりでそっけないと
超攻撃的口調で「何なんその態度?私なんか悪いことした?悪いところあったら言ってみろ!」
悪くないところを挙げたほうが早い毒の塊の癖に強気
>>294 毒親って子供にも孫にも興味なさそだよね
なんかの勢いで、孫なんか全然可愛いと思わんと言ったとか
結局自分が一番可愛くて一番かわいそうだと思ってるみたい
あるあるすぎる。
子供が少しでも愚痴をいったり弱音いっただけで「こっちまで暗い気分になるから止めろ!」とか言って怒るくせに
毒親は毎日毎日グチグチ言いたい放題。
理不尽すぎる。
毒と関わると客体優位になって自分の人生生きられなくなるよね
毒が自分の人生の中心にいて、自分の世界が毒だけに都合よく回ってた
気付くまで何年無駄にしてきたことか
自分のことを有能なボスだと勘違いしてる力しか能の無い猿に
コントローラー握られてたらうまくいくものもうまくいかないわ
「毒になる母親」を乗り越える11のリストって本を読んだことある人いらっしゃいますか?
近所の本屋で毒になる母親を買おうと思っていたんだけど在庫がなくて
ネットで買おうと検索したところ、この本がヒットし気になっています。
小さい頃から、我慢しろ、我慢しろと、どんな理不尽な目にあっても何も言わず
我慢することを叩きこまれ、それが習慣になった
何となく、こういう自分の言いたいことを何も言わず我慢し続ける人間って
自己愛のカモにされやすいような気がする
>>303 ボダにも自己愛にもタゲられやすいよね。
格好のカモだもんね。
とんだ弊害だよ。
もう子供になんて興味ない、自分のことしか考えない
それならそれでいい、否定しても罵倒してもいいから一貫した態度でいればいいのに
今さらになってかいがいしく世話しようとしてくる
こちらがしなくていいと言うことをやり、やってほしいと頼むとキレる
罵詈雑言も辛かったけど
過度にまとわりついてくるのは悪意がないぶん地味にきつい
じわりじわりと、気付かないうちに
自立しよう、自分でなんとかしようという意欲が削がれていく
それに危機を感じて「もうしなくていい」と言ってもキレるから言えないでいる
本当に、親の気分をよくするためだけに存在してるんだな、私って
どんなに今さらかいがいしく世話しようとしてもポーズだけなのミエミエなのに
どうせあとで「こんなにしてやったのに!」ってブチキレるんだから
最初から何もせんでいいのに
悪意はないけどじわじわダメージ受けるのって地味にきついね
何も言わなくても、全身で「あんたは私がいなくちゃだめなのよ、一人でやっていけないのよ、誰かに頼らなくちゃだめなのよ、さあ何もできない子供になって私を喜ばせて」って無言のオーラを強く感じる…
>>304 まさに!
私、学生の時ボダ友人にタゲられ(リスカ跡に同情した自分バカだった)、だんだんとこの人おかしいと
遅まきながら気づいて距離置こうとしたら、根も葉もない悪評で対人操作され、共通の友人を失う散々な目にあった。
1対1になった時に態度が豹変するのがすごい違和感だった。
その頃は心理学に興味なく人格障害ってものを知らなかったから、ちゃんと学習できず、社会人になってからは
自己愛上司にタゲられたりもした。
ボダと自己愛のターゲットを経験した事で、人格障害本→毒親本へとたどり着いた。
自分が共依存傾向が強い、Noとなかなか言えない性格だと気づいた。もっと早くそういう本に出会いたかった。
毒親からはなんとか離れられたので、今度は人格障害にタゲられないように自分を変えたい。
ボダはほんと勘弁。自己愛上司にはなんとか言い返せるようになってきた。仮に耐えられなくて転職しても
気持ちの切り替えしやすいが(私の場合)ボダとは絶縁してからが精神的にきつい。罪悪感につきまとわれたり
逆恨みで自分の知らない所で何かされるんじゃないかと恐怖感がしばらくぬぐい切れなかった。
まあ彼らもACなんだろうけど、天然で人の良心につけこむ人もいるんだと、しばらく人間不信になったもの。
人を見る目を養って付き合う友人は選びたい。病的な友人関係は精神的な消耗激しすぎる。
307 :
名無しさん@HOME:2012/10/12(金) 23:38:40.94 O
結婚、ダメになった
>>307 そか・・・
いま何にも無いけど、暖かいお茶でも飲んでいって つ旦~~
>>311 縁切れば、毒が思いつめてしつこく追いかけてくるみたいだし。
上のほうで殺されるかもとすごく怯えてる書き込み見て、縁切るべきではないかなと迷い始めてる。
毒の世界から、うまい具合に自分をフェードアウトさせるのが難しい感じだよね。
315 :
名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 08:25:43.92 O
月に何回も
「ちょっとそこ座れ」
って言われて
自分の意見だけ言ってきて反抗すると脅してくるのは毒親ですか?
お前は内気だ と言っておれのあとに続けて はい を
言ってみろって言われて
何度もはい を言わされるのは毒親ですか
(かなり大きな声)
自分では許容範囲なのかどいかわかりません
いまは穏やかな状態ですが
心の中では親のせいでうまくいかないことが多くて恨んでいます
たまに縁をきることを考えるとわくわくします
それは毒親でしょう。
私は結婚して糞婆とは離れてるけど、やっぱりそういうの考えるとわくわくするw
戸籍を抜くってことが出来るらしいと知ってからそれが気になって仕方ないや。
結婚して家を出ても戸籍が残る?とかなんとかで。
紙の上の事実だけでもいいから糞婆が母親だって現実を消したい。
フラバしたので吐き出し
小学生の時、毎日寂しくて寂しくて仕方なかった。
なんで寂しいのかすら分からなかった。
家に居場所がなくてどうにかして母親の歓心を得ようと毎日頑張ってた。
父親には殴られないように静かにしてた。
母親から父親の悪口を聞かされる。
父親から母親の悪口を聞かされる。
自室に逃げ込むと今度は家族みんなで私の悪口を言う。耳を塞いだ。
ある時急に学校に行けなくなった。
理由は未だによく分からない。
母は更に冷たくなった。
優しくして欲しいな、喜ばせたら優しくしてくれるかなってお小遣いを貯めて母の日にプレゼントを買った。
安物のストッキングだけど当時の私にはとても高価でピカピカしたものに見えた。
母が喜ぶ顔を想像したら嬉しかった。
お母さんこれ、母の日のプレゼントだよ!って誇らしい気持ちで渡したんだ。
母は鬼のように怒りだし「こんなもの要らないから学校行け!」って怒鳴られた。プレゼントは目の前でゴミ箱に捨てられた。
「どうせ学校行かないなら要らないでしょ」ってランドセルも玄関から放り投げられた。
毎日傷を付けないように大事にしていたランドセル、いっぱい傷がついてしまった。
泣いた。母は私を見て笑っていた。
お母さん、お母さん、何をしても伝わらなかったね。
私の結婚が決まった時も「バースデーベアとか考えてない?あんなの邪魔なだけだからやめてね」って言われた。
安心して。もう一生あなたにプレゼントなんかしないから。
結婚式、母への感謝の手紙なんて書きたくなかった。
適当に書いて棒読みしたら場が白けてた。
親に感謝の足りない花嫁に見えたんだろう。
私は母が死ぬときなんて思うのだろう。
できたら悲しみたい。
でもきっと喜ぶ気持ちが大きいんだろう。
そんな自分が嫌だ。
318 :
名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 11:25:02.84 O
毒親って自分が間違ってる自覚が無いんだね。虐待した事も怒らせたお前が悪いだと。
絶縁するつもりだと宣言したら今まで金と時間をかけて育ててやったと怒鳴られた、産んだんだから時間も金もかかって当然だろ
319 :
名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 11:25:38.18 O
317
つらくても頑張って生きてきたんですね
あなたは誰よりも優しい人になれるはずです
>>319 ありがとう。優しい言葉嬉しかったです。涙が出ました。
もっと優しい人間になれるように頑張って生きていきます。レスくれて本当にありがとう。
吐き出させてください。
昔父親に『(姉か自分)どっちか死なねえかなあ』とか『お前なんか高校中退させてやる!ざまあみろ!』とか言われた事を思い出した。
無気力状態に陥っている。たまに思い出すこの癖をなんとかしたい。
吐き出す
親のにおいが耐えられない
扉を閉めても部屋にじりじり侵入してくる
消臭しても消臭してもどんどん侵入してくるから追いつかない
はやくここから脱出しないとおかしくなってしまう
姉の結婚式は感謝の手紙とかなかったよ
なくせばよかったのに。今から言っても遅いけど
毒親なんかきっぱり見捨ててやりたい
なのに、、、
昨日猛毒だった母親、今日は一変しおらしく
こちらも毒の父が冷たい人間で、二人暮らしなのに食事も別(母が仕事で遅く父はきまった時間に必ず先に食べる)「さみしい。(娘の私と)たまには食べに連れていってほしい。」
父のの冷たさ知ってるだけに動揺してしまう
でもまたすぐ猛毒に変身するんだろ、こうしていつも振り回される
見捨てられないのはDV被害の心理みたいなもの?
母親も結局は父親の毒の被害者なの?
子供にそれを転換してしまうの?
ごめんやっぱ動揺してる
そうだね、やらない方が良かったね本当に。
言い訳になってしまうけど手紙無しが良いってプランナーに言ったんだけど、手紙無しは盛り下がるし
余興も少ないんだからつまらない式になりますよ、なんて言われて引きずられてしまった。ダメだね私。
自分が虐待児だとバレたら結婚反対されるんじゃないかってとも考えました。
前に友達に「虐待されてたガキは自分のガキも虐待するからかわいそうだけど死んだ方がいい」って言われたのがずっと引っかかってて。
世間ではそういう認識なのかなって。
今考えれば私の境遇を知ってたのにそんなことを言った友達は、虐待児の私を下の存在だと見てバカにしていたんだなと思う。
いつも愛されてる自分の自慢してきたし、羨ましかったな。
手紙の話に戻るけど、毒母が手紙を読まれてるアテクシに酔いしれて泣いてた。
本当やらなきゃ良かった。
愚痴聞いてくれてありがとね。
地元の家から帰ってくると
必ず体調悪化して1週間位は具合が悪い
特に波風の無い時でも具合悪くなる
>>324 絶対にすぐに猛毒に戻るよ。
奴等に改心なんて無理。
毒は変わらないからなぁ…
>>324 わかるわー
でも327に同意。
うちの親は実際すぐに元に戻ったw
329 :
名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 16:19:31.88 O
自分は友達と話してて 親に注意とかはたまにあるけど怒られたことない なんて人もいてすごいびっくりした
でもその友達はものすごく思いやりのある人で、大学も明治で親孝行もしたいと言ってる。(本気で世界の貧困なくしたいとか言ってる)だからやっぱり怒らないと子供はダメになるなんてのは全くないと思う
もちろん怒らないからすべてがうまくいくなんてのは
ないかもしれないけど
少なくとも子供は生きたいように生きれるよね
>>324 娘は夫の代わりにはならないよ。
(男である息子なら擬似恋愛が可能かもしれないけど)
だから娘は決して母親の期待には応えられなくて、その事で母親の怒りを買う事になる。
324にはどうしようもない事だから動揺する必要はないよ。
>>330 ありがとう。
私に彼ができたり結婚決まったら向こうから縁切られたw
その他諸々貶されたりしてあまりにムカついたから負け犬って言ったのが一番の理由だろうけど。
処女じゃないから汚れてるとか言われてつい。27で処女がどうこう言われると思わなかった。
友達じゃないよね、あんなこという人。
散々私を貶したのに自分が貶されたら電話出ないしメールも無視。
毒親になりそうなタイプだと思ったよ。
中学生時代、朝登校したら教室でクラスメイト(女子)がシクシク泣いてた事があった。
クラスの女子達がその泣いてる子を囲んで口々に「可哀想…」って言っててなんかお通夜ムード。
何があったのか聞いたら、その泣いてる子が「昨夜生まれて初めて父親に引っ叩かれた」との事。
(その子が母親に向かってうるせーババアと悪態をついたから怒った父親に叩かれたそうなんで自業自得だと思うが)
生まれてから一度も親に引っ叩かれた事のない子供がいるなんて!と当時の自分は驚愕したよ。
周りの子達の話を聞いても、親に怒られた時はせいぜい頬をパチンと叩かれる程度で
拳で思いっきり痣が残るほど顔や頭を殴られた事なんて無いって言われてショックだった。
それを聞いてようやく、幼少時から私を殴ったり蹴ったりする時に毒母が言ってた
「これは躾だ。お前が悪い子だから殴るんだ。他の子達も皆こうやって親に殴られているんだ」
という言葉が全部嘘だったと気付いた。
335 :
名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 19:40:57.71 O
>>334 ひどい話だねぇ
毒親がいなくなりゃ世界の犯罪の7割なくなるんじゃねぇか?
>>324 振り回すタイプの親か…。
共依存にからめとられないように気をつけて。
すがってくる母うっとおしいね。
>>326 私もー
会わなきゃならないって決まった瞬間から憂鬱な気持ちになる
うちの場合連絡絶って、猛毒の母は大人しくなった。
何年も消息さえ知らない。
双方の喧嘩の仲裁役wをしていた父はいつまでもしつこく縋ってくる。
もう辞めた職場に電話かけて、連絡ない、見捨てられた、私は病気だーと騒いだらしい
以前の同僚からメールで知った。
339 :
338:2012/10/13(土) 21:06:33.63 0
地元に残っている妹とうまくやっていっていけてないのかなと思う。
残っている子とは上手くやらなければいけないのに・・・
私と妹、双方の夫婦を比較して上げたり下げたり、それぞれに微妙に吹き込んで
いいように操ろうとしたのが両親たち。
どっちかが消えれば比較の対象もなくなると思って
私自身嫌気もさしてたし夫のこともさんざん貶してたし、こっちが消えた。
>>337 私も行く日決めてから憂鬱になっているよ
必ず父親の愚痴を聞かされるしね、それはまだ良い方。死にたくなる気分で帰るときもしばしばある
毒親持ちじゃないと親にあって具合悪くなることや情緒不安定になること分からないんだよね
人に言うのは止めたけど、家戻った後は誰かに泣き言言いたくなる
>>339 毒親は比較や差別大好きだよね。
子どもの頃は姉妹差別され、大人になったら彼氏や夫を比較して、ルックスや学歴下の
方を貶めて、ルックス、学歴いい方を近所に自慢する。
毒親にとっては子供も子供の配偶者もアクセサリーか、サンドバッグ。
夕飯時にパチンコ行って生活費が無いっていう父親を責めまくる母親
どっちもそんな事何十年もやってんだけどこの人達馬鹿なの?
大きな声出してどなりあって問題解決した事あった?
どっちも早くこの世からいなくなれよ
>>333 そっか!そうだね!長いこと引っかかってたトゲが取れたよ。
人に聞いてもらうって大事だね。
ありがと。
小さい頃、泣きながら親の喧嘩を止めに入って邪魔もの扱いされた。
でもこっちが大きくなったら、「止めに来てー」だよ。
私が帰省した時に限って、強気になって父親へ突っかかる母。
アホらしいので翌日さっさ引き上げようとしたら止められたよ。
「お前がいる時じゃないと喧嘩もできないから」
機嫌のいい時は「うわべだけじゃなくて、本音でぶつかり合える夫婦」
とか言っていた。
毒って、夫婦関係がまずおかしいんだね。
毒親は夫婦関係おかしいね。
子供にピエロやスケープゴート、ヒーロー役などを押し付けないでほしいね。
夫婦の問題は夫婦で解決して。夫婦だけで解決しにくいならカウンセラー活用すればいいのに。
親よりずっと人生経験少ない弱い立場の子供に頼る方がおかしい。
小さい頃に見た親の喧嘩ってトラウマなるよね
毒母は娘を味方に引き入れようとするからなぁ
おめーの持ち物じゃねぇっつーの
347 :
名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 23:14:58.01 0
うちの毒母は、弟を味方にしてたな。娘の私は死ぬほど嫌いな姑
(私にとっては祖母)にそっくりだから、精神的にも物理的にも
散々サンドバックだったな〜。
ちなみに毒父(弱毒性)は夫婦喧嘩すると一月ぐらい引き籠ってた。
その間の、愚痴聞き、食事運びは私の役目。めんどくさかったわ。
そうそう、毒母は娘を操ってその時気に入らない家族の誰かを攻撃するね。
主に父や搾取子など。家族内対人操作はだいたい母親が黒幕。
349 :
名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 23:43:19.12 0
>>342 ウケル、何年も同じ事やってるって、バカだね。それを見ているあなたは冷静だ。
>>345 夫婦関係おかしいね、2人のゆがみを子供に押し付けて勝手に期待して怒っている。
>>348 母親が黒幕は同感、父親や周りを動かして自分は平然と何もしてない顔
>>348 ほんとそう。
うちは夫婦で問題が起きると必ず間に入らされた。
母親が呼ぶの。
そして母親の横に幼い私を立たせて向かいに父親を座らせ怒る。
父親は私の前に座って子どもみたいに涙をボロッボロ流して泣くの。
なんだったんだろう、あれ…
どういうプレイなんだよ…
夫婦喧嘩すると「○○ちゃんに全部言うよ!」が母親の決まり文句だった。
おかげで父親も自分から言った方がマシだと思うようになったのか
学校から帰ると父親が待ち構えていて遊びに行こうとしても「話がある」って行かせてくれない。
訳のわからない話を聞かされ母親にその事を伝えると「ああ、○○ちゃんに言うよって脅したからだ」
な、ん、な、ん、だ、よ、!
娘を使うなっていうの。
私ってなんなのよ…
もちろんその後も家族で問題が起きれば全て娘に振られてたよ。
○○ちゃんが嫌がるから仕方ないで別居。お金の都合ですぐ戻ったが。
なんでもかんでも人に責任おしつけるな。
やっと離れたのに頼って来るな。
少しは自立しろ。
351 :
名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 08:20:58.49 O
助けてって誰にも言えないよね
なんでだろ
うちは喧嘩して激しくなると
母が私達連れて家出して、数日祖父母や叔母の家に厄介に・・・
学校はどうしてたか忘れたが、
とても嫌だった
母親って自分の勝手な感情で家族を振り回してばかりじゃん。
自分が悪者にならないよう家族の誰かを悪者に仕立て、自分は被害者だ
みたいな態度を取るなんて腹黒い。
子供はそんな裏なんて考えず、お母さんが悲しい顔してる怒ってるから
自分がなんとかしなきゃって必死になってる子供心には気づきもしない。
そうやって心身の虐待、ネグレクトを受けている子が今もたくさんいるんだろな…。
思い起こすと両親が喧嘩しているの見たことなかった。
でも毒は毒。
思い返してみると父親には「娘(私のこと)お父さんは甲斐性なしって言ってた」
祖母(母からしたら姑)には「娘はおばあちゃんのこと嫌いって言ってた」
とか常に娘を傀儡、盾にしてたんだよな。
察しの良い人ならそれが腹話術だってすぐ分かるだろうけど。
356 :
名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 12:37:47.32 0
>自分が悪者にならないよう家族の誰かを悪者に仕立て、自分は被害者だ
>みたいな態度を取るなんて腹黒い。
うちは父親がそう
親戚とか他所の人には子供の悪口言いまくってて
自分が間違ってることも全部子供のせいになってて、被害者みたいに言ってる
357 :
名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 13:42:46.85 0
クソ親が何歳なんだよ。自分のほうが20歳以上年上だろうが。
それを小学生や幼い子供を悪者にするなんてキチガイだよ
358 :
名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 13:45:08.30 0
クソババア、クソ爺と話しろよ。
逃げてばかり、早くクソ爺が死ぬのを待ってるのバレバレなんだよ
テメーが逃げてばかりいるからクソ爺が勘違いしてわけのわからん事を言って来るんだよ
吐き出し。
毒になる親を読んでいたら目眩がして段々読めなくなってきた。
辛い。息がしづらい。
泣きそう。
親ってさあ、自分の失敗を子供から責められると
仕方がない。とか、昔のこと。と自分の失敗には寛容なんだよね。
でも、子供の失敗に寛容なことなんか一度もない。
怒鳴られ、髪引っ張られ、もうイヤだ。
人生返して。入退院繰り返して薬漬けで排卵もなくなった。
子供なんか怒るものじゃないと思うよ。本当に。怒っていいことなんかない。
教育現場も体罰認めろとか妄言。子供はね、この人は寄り添ってくれるか?試してること多い。
私は、今でも親に愛されてる幼児含め子供が羨ましい。私もあんな風にされたかった、と。
自分と同じような思いなんか誰にもさせたくない。
毒親って連鎖するから怖い。
毒親育ちで異性関係上手くいってる人っているのかね?
>>360 それはないw
叱られない子も逆に愛されてないよ。
子供いるけど、叱らない育児を実践してるおうちの子が一番愛情不足に見える。
叱ると怒るは違う。
今、発達障害の子と関わってるんだけど怒っても何の意味もない。
学校では先生や他の生徒たちに噛み付いたり、殴ったりして問題を起こす子供たちも
気持ちに寄り添って言うと凄くいい子。注意も素直に聞く。
感情を出すってのは、
子供にものを伝えるというコミュニケーションの1つの、手段として使う場合
が叱る、だと思うけど、親や教師の感情次第に怒るっていうのは本当に駄目。
節度の問題だと思うけどなあ。
「怒る」も人間だし、多少は仕方ないと思う。
毒親の場合、極端だからダメなわけで。
毒親持ちって、過敏反応してアレダメ!コレダメ!ってとらわれがちだけど、
人間間違うことは沢山あるし、それを認められるかどうかが毒親との分かれ目だと思う。
毒親って自分の間違いには寛容でも
同じことを子供がしたらこの世の終わりかってくらい怒鳴り付ける
当然フォローは一切なし
だから腹が立つんだよ
いいことをしても一切誉めない、むしろ嫌みを言う、
悪いこと、しかもルールに乗っ取ったことじゃなく単に気に触ったというだけのこと、をすると感情を抑えずキレまくる
こんな教育で下がまともに育つわけがないのは社会だったら常識だろうよ
それでも失敗に怯えて何もしなくなった子供を見て
さらに「無気力だ」だの「もっと色々したらいいのに」とか平気で攻撃するからな
毒親の問題は怒る叱るの前に「子供を操作」することだよね。
怒るのも褒めるのも泣くのも親の都合や子どもを操作するためだから許せない。
子どもの将来を真剣に心配して怒る、じゃないもの。
そうそうそう
だから「あのときは腹がたったけど今になってとても助けになってる」的なメッセージは何もない
むしろ普通に生きるのに妨げになる洗脳ばかりだし
>>347 あ〜やっぱりそうなるよね
敵に似ているだけで標的にされるよね
うちは夫婦仲最悪で私が父親似だったから毒母から散々容姿のことけなされたわ
弟はアテクシに似て美しスィーわって溺愛してたけどね、キモ
婆の鏡は魔法の鏡らしくて自分が超美人に見えてるみたい
サザエさん似のくせによ、一生ンガングしていやがれ
347、愚痴聞きお疲れ様!頑張ってたんだね
>>366 私は不況でも就職できたのは毒親から逃れたい一心だったから感謝してるわw
子育ても夫婦仲も、いい反面教師になってるよ。
自立してからの人生は自分のものだって、ずっと耐えて暮らした甲斐があったと思う。
>>368 自分もそうだった。
奨学金で学校に行き資格を取って会社の寮に入り…
どんな辛い事も嫌な人も親にされた事親に比べたら屁の河童だったよ。
だけどやっと穏やかな日常を手にしたのもつかの間だった。
毒が年を取ると搾取子の方に来るんだね…
祓っても祓っても来る。
また子どもの時の地獄みたいになってる…
毒じゃない親の元に生まれたかった。
祓っても祓っても来る。
↑絶縁なんかしないほうがいいね。
371 :
名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 21:35:32.65 O
毒家庭で育ったせいか、相手は悪くないのに
天真爛漫な屈託ない人が凄く苦手に感じる時があるな。
羨ましいけど、手に入らなかったから妬ましく感じてしまうんだろうな。
>>371 なにそれすごいわかるわ
劣等感抱くしキラキラして見えるよね
私は異性だと大丈夫だった
旦那が天真爛漫タイプなんだけど一緒にいるとホッとするし優しい
たまに旦那にすら嫉妬してしまうけど
なんでそんなに前向きなの?ってたまに悔しくなる
今、毒になる母親読んでる
あるあるwで納得したり為になること多いけどフラバも出るね
ってことで吐き出し
母は人前では優しかった
授業参観には派手派手しい、でもどっかズレた格好で来た
休み時間、他の母親は母親同士で話してるのに私の母だけは違った
私の側に来て髪を直したり優しく声をかけたり…家ではしてくれないのに
友達と一緒に話したり休み時間を過ごしたかったのに、母が邪魔で友達から浮いてしまった
格好も、行動も他の母親と違って私はとても恥ずかしかった
毒母は友達がいない
授業参観の場でも輪に入れなかったんだろうな
友達がいないから、いつも私は友達の役までやらされた
生々しい性的な話や職場のえらい年下の「片想いの好きな男」の話までされた
「毒母さんが若い頃は綺麗だったんでしょうねって言われたの。恋愛対象に見られないのかな〜でも綺麗だって」
子供でも呆れる気持ちってあるんだね。お父さんと仲良くして欲しかった
自分を相手にしない男がいようものなら「あの人はホモなんだ〜気持ち悪い」と言い出す始末で自分に興味がない男はいないと思っている
いつも恋愛相手を探していた
「年上なんて嫌。気持ち悪いじゃない、私に釣り合わない」って言ってたけど40、50の婆が言えた台詞じゃないよね
多分母は何かのパーソナリティー障害があるんだと思う
でもああいう考え方してたら人生楽だろうな
自分はなりたくはないけど
>>371 自分は逆にどんなにお気楽そうな人に見えても、
慎重に接するようになったかな…
見た目の言動で判断しちゃいけないって。
自分はよほど大事に育てられたように見えるらしくて、
そういう発言されるのが、とても嫌だったんだよね。
だからと言って、いちいち否定するのも面倒臭いし事情も話せない。
多分、キラキラしてるように見える人も
毒親は関係なくてもその人なりに何か抱えていると想うよ。
でも、毒親に育てられた時点でハンデになっちゃったよね。
>>369 本当に搾取子の方へ来るよね。
だから搾取子は僅かな情も振り切って、鬼にならなきゃならない。
可愛がった方の子には、少し冷たくされただけで「あの子には頼れない」
と自分から身を引く癖に、搾取子へは縋って来るからね。
鬼になって振りきれば、周囲にも冷たい人認定されるし。毒は一生毒。
376 :
371:2012/10/14(日) 23:15:46.12 O
レスありがとうございます。
気持ちをわかってくれる人がいてくれるとホッとします。
>>372 いい旦那さんと巡りあえて良かったですね、ウラヤマ〜
(´Д`)
>>374 そうですね、人それぞれ大変な部分は違う可能性がありますよね。
つい忘れがちになります。
幸せそうな人は何の問題もなさそうに見えちゃいます…。
気をつけなきゃ(´Д`)
>>373 うちの母に似てる。授業参観の洋服ばかり気にして、派手派手しいスーツで来てて
他のお母さんたちとの会話に混じらないし、あいさつもしないし、保護者会サボって美容院に行ったり。
外見の事しか気にしてなかった。自分の事しか興味ない感じ。子供は成績自慢の道具だった。
洋服着飾ってたわりに父とは不仲だった。うちの母もルックスはいい方だったので、女はルックスが
全てっていう価値観でおしゃれには敏感だった。外見さえよくしてれば旦那は自分をちやほやするって
思い込んでたみたいだけど、父は母のそういう着飾ってばかりで夫や子供に無関心なところに幻滅したみたいで
母の事はけばけばしい女というくらいにしか見てなかったんだろな、と大人になって気付いた。
父の母(祖母)は質素な人だったから、父の好みと正反対の方向に行ってたのに。
まあオシャレは女の権利として自由だとは認める。でも母性がない人。子供から見てとにかく相性が全然あってない夫婦。
結婚が失敗だったと思う。お見合い結婚だったから相手の性格までよく見なかったんだろうけど
結婚したなら、趣味がもともとあわなくても互いに歩み寄れば良かったのに。
夫や子供の気持ちには関心なし、自分が美しい女と見られているか、そこしか母は関心ない。
あ、OL時代はナイスバディだって褒められてたってよく自慢してくる。
過干渉で自分の思い通りにいかないとヒステリーを起こす母に少し反抗していた時期があって、毎日衝突していた。
そしたら、母の友人がうちに来て「あなたのお母さんは子どものことを一番に考えている。こんなに素晴らしい母親は見たことがない!」と言われた。
母はそれを聞いて「私はダメな母親だからー」と言って泣いてた。
なんとなく自分が悪いような気がして、反抗するのをやめた。
今考えたら虫唾が走るほど気持ち悪い。
毒親って毒親同士で仲良くなるというか、仲間意識をもつのかな?
母は友人が多いけど、なんか毒親っぽい人が多くて、お互い庇いあってた記憶がある。
吐き出し。
…と思ったけど、色んなことが浮かんでごちゃごちゃになって無理だー
何から吐き出そうか。
あいつら(両親)って愛情とか思いやりとか一切持ってないんだなー
飯にも愛情こもってねーし、会話にも愛情こもってねーし、何かにつけて恩着せがましい、口ばっか、自分が1番苦労している、自分のことなんてどうでもいいからーって言って人に遠慮させる、自己満足、察してちゃん、ありがとうごめんなさいが言えない。
書き出すと、まじで関わりたくない人間だな。そんなやつらと24年間も一緒に暮らしてきた自分偉すぎ!
23年間は、おとーさん、おかーさん、こんな私を育ててくれてありがとう、とか思って、人間関係に苦しんで、なんでこんな生きるのって辛いんだと思って生きてきた。
だけど気づいたんだよねーお前らが私を生きづらくしてきた張本人だってこと。
何が、あの子はちょっと心が弱い、だ。
おまえらみたいな親の元に生まれなければ心の強い人間に育ってたわ、ボケ!
でももう何も期待しない。
あいつらの前で心は見せない。
雑談も話し合いもしない。
もう私の人生にあいつらを一切関与させない。
私はもくもくと金を稼いで家を出て自由になる。幸せになる。絶対。
自分も吐き出し
搾取子に来るって本当だ
もう色々疲れた
数日前にキレたんだけど、翌日には全て無かった事になっていて笑顔を強要された
さすがに勘弁ならないので無視していたらアンパン1個で機嫌を取ろうとしてきた
何なんだこれ
駄菓子で釣れるような幼稚園児しか人間関係無いのかこいつら
控えめだからってやる気がない、と勘違いされる。
毒親の様子を伺いながら育ってみたら?あー腹立つ。
普通、多くの人は親が色々受け入れてくれて話も聞いてくれたんだってね?幼少期。
二年前俺が水虫になった時、父は「不潔、汚い」と連日の罵倒した。
2ヵ月後俺は完治して何も言われなくなったんだが
最近父が水虫になった。俺は「水虫なの?」と聞いたら父が「うるさい」と言ってきた・・・
怒っても人間だしたまには、仕方がない。
けど親や学校の先生って人格全否定するよね。
人の全てが悪いかのように怒る。
心に残っている愛情がある先生もいたけど。
大人になってその先生も勉強していたことがわかった。
人を否定する人って自分自身も認めてあげられなくて、余裕がない人が多い。
>>377 本当母性が無いよね
377のお母さんは本当に見た目が良かったんだろうけど、うちの母は平均なのに自分が美人だと思ってるイタイ人でした。
377のお母さんは娘の服装には無関心なタイプ?
私はダサダサな服着せられて頭もボサボサで不釣り合いな親子に見えてたと思う
同級生達に「あんたっていつもダサい服着てるのにお母さんは派手で変な指輪付けててさ、変なの〜」「あんたの服、私も持ってる。パジャマにしてるけど」って言われたのが今もトラウマ
そこまで着飾っても夫婦仲悪いなら意味ないのにね、寂しいよね
自慢は本当によくある、疲れるよね…
聞いてないのにペラペラペラペラ
もう婆なんだからやめてくれって思う
私に張り合うのもやめてほしい
>>376 レスありがとう。
今の夫だけは良い人だけど、今まで付き合った人はダメ男ばかり。泣いてばかりだったよ。
本読んで、毒親に育てられた子供は自然と不幸せになる相手を選ぶと書いてあって愕然とした。
もしこの人と結婚してなかったら多分私はとんでもない毒夫を得ていたと思います。
376が結婚まだなら昔の私みたいに選ぶ相手間違えないでね。
今の夫は最初優しいだけの男だと思ってたけど、優しさや思いやりがある人が一番だよね。
>>379 料理にまで愛情ないのわかる。
何でもかんでも薄っぺらなんだよね。
家から出たら絶対にあなたは幸せになれるよ。
386 :
名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 08:37:48.43 O
>>378 それ辛いですね。多分、私は誰よりもあの子のことを思ってるのにあの子は・・・
みたいなことしゃべったんでしょうね
知らんおばはんに毒親である親は素晴らしいなんて言われるとか確かに気持ち悪すぎる
そいつら同士でいくら評価しあってもダメなの
実はこんなにあなたの事を思ってるってアピっても、
当の子供にわかる愛情表現をしなくちゃ意味ないのよ〜
思春期前の子供にタヒねとか言う親は、逃げられても全く文句言えないのよ
うちのお母さんだけど〜
あの世代は全部毒だと思っていいよ
389 :
名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 09:36:17.77 O
>>380 アンパンw毒の脳は幼稚園児レベルなんだね
それにしても、あいつらの都合の悪いことはなかったことにする能力はすごい
うちの毒母は完全に忘れてるっぽい
こっちは毒母にされたことが忘れたくても忘れられないで苦しんでいるのに
>>382 私は毒父に水虫っぽいのうつされたことあるよ
スリッパからうつったのかな
まだ中学生女子だったからよく分からなくて放っておいたら悪化したけど
何年かしたら痒いのや水ぶくれみたいな症状出なくなった
水虫って自然治癒するかな?水虫とはまた違う病気だったのかな?
そこであの時はごめんな、なんて言ってくれるの期待しちゃうけど
本気で子供の為に反省してくれるなんてこと、永遠にありえないよね
家の婆もそういや派手婆でアテクシウツクシイって思ってるタイプ
実際は派手ブスなんだけど化粧栄えはするから飲み屋のママみたいなそんな感じ
自分は父親に似た地味ブスだからよく容姿の事言われたわ
母親の服なんてわんさかあって値札付いたままのもあるわ
買い物依存も併発してるんだろうね
392 :
名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 13:06:46.09 0
>>389 うちの発達も子供の頃から攻撃的で暴力振るうよ
大人になって体でかくなってもやるから地獄
普通の人間は心の中でちょっと思う事と
実際やるのとは別物で、理性で線引きされてるけど
発達は思うままそのまま実行て感じ
搾取子に来るって本当だよね。
散々私に暴言はいたくせに、誰にも相手にされなくなってきたら
私に愚痴を吐くようになった。
私はなぜか一瞬はっちゃけてしまって、「会わないなら愚痴くらいいいか」とか
思ってしまったのが馬鹿だった。
夫はずいぶん前から「人間性なんて変わるはずないよ」と
たしなめてくれてたのに。
母親は私とのほとぼりが冷めたとでも思ったのか、また暴言吐き出したわ。
もう年老いたので昔みたいなヒステリーではないけれど、
静かに相手をsageるので胸糞悪い。
(母親は自分をageるために友達ですら陰で貶す)
自分をageるために私の仕事までけなしやがった。
本当に私が馬鹿だったわ。
394 :
名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 14:52:49.80 0
めんどくさい父親、
イチイチ報告もしないし偉そうな言動はやめて欲しい。
何かあるとこっちを悪者にして自分は悪くない。
テメーのボキャブラリーと表現力が無いから通じないだけだろう。
人を悪者にしないで自分の表現力の無さを認めて欲しいわ。
特にこんなくそ父親と話すのは時間の無駄
やっぱりねえ…変わるはずないんだよね
でもこちらが我慢さえすれば変わってくれるんじゃ…とつい期待してしまう
昔に比べおとなしくなったのは反省して変わったわけじゃなくて、単なる老化か…
我慢してもしなくても変わらないんだったら
言うこと聞こうと気を使ったり我慢するだけ損だよね
こちらがどうしようと変わらないんだったら
言うことなんて始めから無視しておけばよかった
罪悪感でつい、聞かなくちゃいけないと思ってたんだよね
私がすべて悪いみたいにずっと言われてきたからさ
変わるどころか、パワーアップしてますよ
ウチの毒はw
昔、卑しまくった、バカにしまくった相手達より
自分の溺愛子や仕事の方が下がりまくったんで
妄想入りの暴言吐きまわって、発狂中
豚切りでごめん吐き出させて下さい。
今までうちの親をどうしても毒親だと認めたくなくて否定していた。
私がおかしくて、育てにくい子だったんだ、親がこうなるのはしょうがないんだと思ってた。
思春期から世界が少しずつ広がって、反抗するようになって、少しは私の立場も確立したかなとおもっていた。
反抗するようになってから少しずつだけど、共依存やACについて知って、自分がそれだとも自覚していったけど
自分の親が毒親だというのだけ認めたくなかった。
反抗の仕方が私もおかしかったのかもしれない。迷惑だって沢山かけたんだと思う。
何より自分が辛いのを親のせいにしてしまったら、今までの自分ってなんだったんだろうってずっと思ってた。
成人した後、些細な事で親が私に対して失敗をしたとき
「悪気がなかったんだからしょうがない!大体お前が〜(以下ネチネチ)」と毎回主張するのを見てそう思うのもやめにした。
毒親とその子の間ではどちらが悪いとか良い正しいではなく
どちらが我慢をしきれるかで成り立ってたんだなあと冷静になった。
包丁持って脅された時も切られた時も、どこかも判らぬ山?に放置された時も、全裸で外に放置された時も
○○が好きだと言っているのに△△が好きだって言っただろと怒られた時も
これが好きといえば全否定され、これをやりたいと言えば全否定された時も
恋人が出来て遊びにいっても1時間毎にメールや電話をしてきた時も、門限は5時だと言ってきた時も
耐えられなくて家出した時も、連絡はちゃんとしてたのに家出捜索願を出された時も
バイトで給料を貰えば全て家に入れろと言われた時も、学生のころのお弁当を自分で作るから材料代ほしいと言えば断られた時も
ごめんなさいを言えば許して貰えて抱きしめて貰えたから大丈夫だと思ってた。これがしつけなんだと思ってた。
それがまさに毒親的行動だったんだよね…。
未だに私がおかしなこととかトラウマがあることを、親のせいにはしたくないから復讐したいとは思わないけど
これ以上関わると私は本当に何のために生まれてきたのか判らない。
397の続き
先月から一人暮らしを始めた。
最初は何度も後悔した。世間的に見て親を捨てた子というのはとても非道だろうと思うし
親もそう何度も止めてきたけど、わたしは成人しているし、法的な場所を介入したら
外面だけはいい親は何も言ってこなかった。
例え非道と言われても、ごく一部の人にはいつか判って貰えるし、何より自分の人生だからこうして良かったと思ってる。
トラウマや私のおかしい部分は徐々に治していけばいいよね。
もう20代も後半に近づいてきたけどやっと自立できた嬉しさで毎日が楽しい。
未だフリーターだから将来に不安はあるけど、親の傍にいるよりはきっといいと思う。
吐き出してスッキリした。豚切ってごめんなさい。
吐き出す。
自己評価がめちゃくちゃ低い。自信なんか持てない。仕事してるけど、自分が役に立ってるのかわからない。褒められても社交辞令だろうなと素直に喜べない。いつも何かに怯えて不安でしようがない。
まともな親のもとで育ちたかった。上でも書かれてたけど、関根勤さんの記事を読んで号泣した。なんで私の親、片方だけでもまともじゃなかったんだろう。羨ましいというより、ただただ悲しい。
すべて断ち切りたい。感情に何の曇りもなく、充実感や幸せを味わいたい。生まれ育った環境は最悪だったけど、克服してここまできましたと、いつか胸を張って言えるようになりたい。
>>397 自立おめでとう!
これからの人生はあなたのものだよ。
何もかも自己責任だけど、何もかも自分で決められるって楽しいよね。
毒親って、私なんて子供生んでから気づいたくらいだよ。
あなたの書き込み読んで、私も認めたくなかったんだと気づいたわ。
中途半端でいびつな愛情で子供を育てやがるから、
何が悪くて何が正しいのか判断付かなくなる
実体験と、このスレを見てて思うことは、
毒親に育てられると偽りの愛情や友情にコロッと騙される人間になりやすいって事かな
毒親を認識できた事、自分が虐げられてた事を自覚できれば次へ進める。
ネットの無い時代だと自分が正しいのかすら解らない事も多かっただろうな。
20代後半で認識出来たなら幸せだと思うよ、
403 :
名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 18:03:01.42 0
人との関わり方がわからない。
親の顔色を見て育ったから。
酒が入ってないかどうか、両親の機嫌が良いかチェックする。
相手の顔の表情が気になる。
人を信じる事が出来ない。
>>403 わかる。
ずっと親の顔色伺って生きてくると
対人恐怖になるよね。
>>391 アテクシウツクシイを一人でしてるならいいけど、褒めろって強要されなかった?
「お母さんのことどう思う?」って言われると綺麗だねって言わざるを得ない状況にされると言うか。
派手婆なんて言ったらブチギレられるもん、気持ちを隠したなぁ
そしてうちの婆も飲み屋のママ風だわ、品がないんだよね
買い物依存もあるある!着ないような服ばかり買って汚部屋化が進行しまくりだった
同性の母親に容姿けなされるってつらいよね
私も父親似の一重の目を気持悪い気持悪い言われて、一時期無理矢理アイプチされて嫌だった
どういうわけか大人になったら勝手に二重になったけど、今度はやや婆似に傾いてきた容姿にたまに凹む
父親も大嫌いだけどさ、婆はもっと大嫌い!でも面と向かうと言えない
つい最近「お母さんのこと嫌い?」って聞かれた時も「別に嫌いとかじゃない」としか言えなかった
随分と毅然とした態度で接することができるようになったけど、まだまだだなぁ
整形の話でちょっと吐き出させて
私が子供を産んで呼んでもいないのに来た婆
授乳してるところを見てフンって勝ち誇った顔をした後とんでもないこと言われた
「かわいそう、醜い乳首。お母さんの見る?あんたのよりずっと綺麗よ」ってニヤニヤしながら服を脱ぎ出した
60近くの婆の乳首なんか見たくないし、婆が数年前に乳首整形したの知ってるんですけど
自分から「40万もしたのよ〜コンプレックスが無くなったわぁ、あんたもすればw」って自慢してきたくせに指摘したら
「しようと思っただけだよ〜してないよ〜」ってアワアワしながら脱ぎかけの服を整えて、私を嘘つき扱いしだした
お陰で婆に対する幻想、希望が全部消えて「もう来ないで!」って言えたけどやっぱ思い出すと悲しい
初めての子供で慣れない授乳、頑張ってたのに、やば、泣けてきた
婆は母乳が一滴も出なかったのがコンプだったみたいだけど、婆の乳なんざ飲まないで済んで良かったよ
まさか自分の母親がここまで下劣な人間だとは思わなかったよ、ハァ
>>59 うらやましい。あの関根真里の影の無い素直な明るさは
そういう育ちだからだよね。たまにいるよね、そういう人。
うちなんか家の資産だけでなく、母親が残してくれてたはずの
いざという時の娘の為の積み立て貯金も知らない間に使い込まれてたからなあ。
>>400 レスくると思わなかったありがとう!
そうなんだよー全部自己責任なんだけど、それに困ったり悩んだりするのこそが
それが本来あるべき20代後半に近く人の姿だって思うと嬉しくて!
子供を育てる段階で気付いた
>>400も凄いよ。よく冷静になれない時期と聞くし…!
やっぱり"産んでくれた親に感謝するべき"という考えがどこにでもあるから
親がおかしいだなんて認めるのはむずかしいよね…
皆が言うように人との関わり方や自分の考えを主張する場面になると
色々問題も出てくるけど、
>>399の言う、いつか胸を張れるように頑張る。
それにしても関根勤すごいね…"人生は楽しい、生きているって楽しい"って未だにハッキリと思った事がない。
結婚は、まだ良いけど
子供を育てられてる毒親育ちさん達は、本当に尊敬する。
1人では無く相方さんとの共同子育てだから。ってのも解るが
自分も毒親みたいな言動を子供にしてしまうんじゃないか?と思い怖い。
現に気を許すと他の人へしてしまう場合もあったので。
頭ではこうなるものかと思っていても、理解が出来ない子供相手なら尚更だね
自分も子供は欲しいけど無理なんだろうなと思う
>>407 あなたの生き生きとした書き込み読んで泣いたw
よかったねぇ。
幸せになれよ!
先週就職するために面接してきたんだが終わった死にたい…
まず自分に自信がないのがもうダメ。
だから自信がある風に行ったんだがやはりボロはでてうろたえた
頭の回転は遅いし普段やってることを(しかも肝心な部分を)思い出せないしで
後でああ言えば正解だったと気付く…
家には頼ってないと言ったので頑固な人に映った。
実際仕事は他人に頼りまくってるのに。
面接官は私が緊張していることはわかっていると思うが
そこまで気を回すわけがないし甘くないのはわかる
結果はまだきてないが絶対ダメだと悟った。死したい
>>411 あまり毒親関係ないような・・・
ただ単に、面接慣れしてないだけだよ。
先週の面接は「練習」と思えばよろし。
>>59 >「人生は楽しい、生きているって楽しいって思わせることでした。」
…本当に羨ましい
自分なんか「人生は辛い、生きているって苦しい、早く楽になりたい」としか思わせてもらえなかった
だって幼児の頃からほぼ毎日親に
「お前の声なんて聞きたくない。何も喋るな。お前なんか生みたくなかった。
お前さえいなければ。出て行け。いなくなれ。早く死ね。殺してやる。」
と言われ続け理不尽に叩かれ殴られて、満足に食事もさせて貰えず、
中学に上がってからは毎日親に殴る蹴る刃物で傷つけられる等の暴行を受けてて
そんなんで「生きてて楽しい」なんて思えるはずがない。Mじゃないんだから
414 :
名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 21:01:45.91 O
>>412 はあ、すみません。次はないので
すべて私が悪かったです生まれてすみませんでした
落ちたら次はありません。次とか簡単に言わないでください
415 :
391:2012/10/15(月) 21:31:01.03 0
>>405 褒めるのを強制はしなかった。
あいつ男いたからなぁー、そいつに言ってもらって満足だったのかも
なんで男がいると知っているかというと婆が自分で自慢するから。頭沸いてるのかと
すまん誤爆した
>>414 アドバイス不要なら吐き出しって書いた方がいいよ
貴方のレスの内容じゃ毒親が関係してるのかわからない
レスした人に噛み付いたらその人が気の毒だし、
貴方も知らない人に色々言われたくないでしょ?
もし、毒親が原因でいつも緊張してる状態なら
心療内科を受診する事を考えてみてください。
419 :
名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 22:40:21.51 O
>>414 まぁ頑張れや
辛いんだよな
理屈じゃないんだよな
それでも生きるしかないんだよ人生
面接はホント慣れだよね
次がないなんて言わず、数こなせばいつかは当たるから
焦らずたくさん当たるといいよー
こっちが会社を選ぶつもりでな
合否なんて会社側の都合でしかないから気を落とすなよー
親の善し悪しにかかわらず子供の最終目標は親離れ
臍の緒は人生で二度切る
一度目は生まれてすぐ、次は自分で切る
これがなかなか大変なんだよね凹いつまでも支配しようとする
がんばろ…
親離れ……
しようと思っても
したつもりでも
子離れってしてくれないんだよな…
うちの親なんかあんなに
「この糞」「死ね」「出てけ」「キチガイ」言ってたのに
年を取れば取るほど
「おまえを産んだのは私だ」「私がおまえを産んだんだ」「難産で大変だったんだ」って言ってくるようになった
その点、動物の親って立派で美しいよ
親にとって子供はいつまでも子供、ってよく言うけど
毒親のそれって世間のそれとはちょっと違うよね
わかってもらえないと思うけど
毒親の場合
親にとって子供はいつまでも奴隷
私はいつの間にか親の親になってた
そんなの断る、親になった覚えはない!
親を慰めなきゃならない言われもない
親を幸せにしてあげなきゃいけない義務もない!
勝手に押し付けんな!
介護や帰省だなんてもちろん、
もうね、親の声聞くのも嫌なんだ
私たち家族に
一切連絡してこないで欲しい
よくさ、テレビとかで子供が親に感謝するって親孝行場面で必ず
僕(私)を産んでくれてありがとう!!って言うよね。
お前には産んでもらいたくなかった!だな
本当のお父さんとお母さんはどこにいるんだろう
と、現実逃避をしてしまうことを吐き出してみた
孝行のしたい時分に親はなし
絶対思わないコトワザだなw
実際、親が死んだ時飛び上がるほど嬉しい人が多くいるらしいよね。
世間的にはタブーだから誰も口にはしないけど。。
2ちゃんで言うのだってギリじゃない?w
凄いんだよ、親像パワーって。
そうだね。親が死んだらすごく楽になると想う。
親から逃げて一人暮らししてるけど、
子どもの頃の記憶がいきなり蘇ってきて不安で仕方なくなる事がある。
あの人達が死んだら精神科に通う必要がなくなるかも。
薬がなくても眠れるかもしれない。
でもそう簡単にあの人達は死なないんだろうな…
私が消えた方が簡単だなって想っちゃう。
>>430 孝行ってさ
子供時代に十分孝行してるっていうじゃん
>>430 「…なので生きているうちに親孝行しておけ」という意味で使うことが多いけど、
「いなくなって初めて親孝行する気になれる」という意味でもあると思う。
親が無害な存在となり、身の安全と精神の安定が確保されて、記憶が多少風化して、
そこでようやく余裕が出る。
「学生の頃もっと勉強しておけばよかったなー」みたいに、
もし生き返っても(学生に戻っても)絶対しないんだけどね。
435 :
名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 07:31:34.14 O
オナラが異常に臭い
嗅いだことのない臭いだ
流れ読まず吐き出しカキコ
私の母は自分の姉妹や友人の嫁ぎ先へのコンプレックスからか、常に私といとこ、私とその友人の子を比べて、いつも叱られてた。
その子らが小学校や中学から私学に行ってるので、我が家はしがないサラリーマンなのに親の見栄と無言のプレッシャーから自分から「私学に行きたい」と言って受験したのは、少しは親が認めてくれるかと淡い期待をしたから。
でも現実は進学塾には入れてくれず、街の学習塾で受験。入学したって別に勉強も好きじゃないし、周りは小金持ちだし、ますますコンプレックスが増すだけ。
その挙句、あんたは地元中に行ってたら絶対ぐれてた、とか、あんたが私立に行きたいって言うから行かせてやった、私立に行かなきゃもっと早くに家を建て替えるお金が貯まってたとか言われて。
自分が子どもの頃は、そっかぁと罪悪感を植え付けられてたけど、自分が親になって母の毒に気付き今頃苦しんでる。
はあ
他人と比較してはみじめになる
自尊心が無い…
>>415 娘を友達か何かだとはき違えてるんだよね
不倫は良くないけど、まず普通は子供には話さないよね
何でも話せるアテクシ達って友達親子☆ミャハって勝手に思ってそう
強制して来たってことは、うちの婆はモテなかったってことだな〜情けないような何とも言えないような
沸いて沸いてそのまま蒸発するように消えてなくなればいいのに
レスありがとう
某スレで父親が毒親認定されてモヤモヤがすっきりはれた
幼少時代からかなり貧乏。服なんて誕生日に買ってもらうくらいでかなり周りから浮いていたし、借金返せの電話や訪問がしょっちゅうだった。
元不倫相手と同居させられたり変な喧嘩に巻き込まれたりで精神的にもおかしくなった。
結婚してからもこっちは手一杯なのに気遣いが出来ないやらなにやら言ってくる。
100%嫌いとはいいきれないのがダメな所なんだろうけど父親と電話すると3日は情緒不安定になる。
何に関しても貴方には言われたくねーよってのが本音だ。
>>436 似たようなことあったから分かるよ…
実際分かりやすい攻撃じゃないから何となく責められてるうちにだんだんと「そうか、自分がいけないのか」って思っていくんだよね
自分でも気付かないくらいじりじりと自尊心削られてく
でも端から見たら高い私学に通わせてやってる偉い親、だから大変なんでしょう、ってなって
誰からも理解得られないんだよね、まして私学の子なんて裕福で
余裕のある家庭ばかりだし
うちも「お金がない!あんたが公立にさえ行ってくれれば」って3年間言われ続けたよ
そう言われ続けたら自分を責めてしまうよね
特に娘に対して友達みたいな関係と言う毒母は、
親子対等同列教だから
子に親の変わりをさせたり、子を守らなかったりしてる可能性がある
仲良しごっこは親の自己満
結婚しても自立させないよう、
近所に住まわせ頻繁に行き来して
夫婦仲に介入するんだろうな
娘と近距離住みの親はロクデモナイ
442 :
名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 14:07:43.87 0
クソ爺と話して怒りが消えない。
クソ爺の戦略にはまったな。
人を怒らせて仕事を上手くさせなくなる。仕事が上手く行っていると介入して、
人を不機嫌にして仕事が上手く行かなくなるよう誘導する。
仕事が上手く行かなくなると、ほらみろ、といわんばかりの顔でアドバイスと言う、
洗脳をしてくる。
クソ爺がアドバイスと言うのは洗脳、自分にとって都合がいい事。
だから親のいう事は聞いてはいけない。
>>441 まさにそれ
お前は遠くに嫁げばよかったと言われたけど本当にそのほうがよかったと思う
実家に何も関心がないんだろとか色々言われたけど、自分の家庭で精一杯だったし…
分かってくれなくてやっと余裕が出来てきたと思ったら妹に何かしてやれとか色々言われた。
余裕がなくて生活がかなり厳しくてもお年玉あげたりはしてたのに何もしてないなんて言われてもうかなり腹が立った。
私に母親がわりをさせようとしてるのにも。
家庭を持ってるのに実家ばっかりに構えるわけない
私は婆と離れた地に嫁げたから良かったけど443は大変そうだね。
友達親子って言葉は胸くそ悪い
誰だ最初に言ったやつ
毒の免罪符になっちゃったじゃん
私は離れたからこそ来るな!って言えたけど近いとなかなか難しそうだね
443は頑張ってるのに毒がおかしいわ
そろそろ結婚しろと勝手に見合いをセッティングされたので、
「あーごめん、こないだ前の職場の女の知り合いと飯食っていい雰囲気になったばっかなんだわー」
って言ったときの、毒親の尋常じゃないうろたえぶりは忘れられないw
母親が毒親な女性は特にそうかもね。
男の自分でこれだから……
>>440 ありがとう。
分かって貰えて嬉しい。きょうだいいるけど、きょうだいは比べられた記憶はないらしいし、実際いとこらにコンプレックスもないらしい。
>私学に行ったから
確かに高い学費払ってもらって感謝してるけど。いちいちお金の事言われると尊敬なんてできるはずない。
よく尊敬する人物に自分の親をあげる人が子ども心に不思議だったんだけど、その人の親は実際に尊敬出来る人物だったんだな〜と今分かったよ。
>>444 >友達親子
自分は嫁に出たばかりの頃、結婚したら何か変わるんじゃないか?と思って毒母との関係を見直そうとした時期があった。
相変わらずの愚痴を黙って受け止めながら、母親の好きなものに付き合い、一緒に買い物にいったりした。
そんな時、溺愛子の弟が無邪気に笑い飛ばすように言った。
「お姉ちゃんとお母さんみたいなの、友達親子とか一卵性親子って言うらしいよ。」
内心凄く腹が立った。
ふざけるな。愚痴吐き痰壺便壺しながら必死で合わせてるんだよ!合わせる必要が無いお前が言うな、と思った。
それから家族全員で歩く時、全員私の後ろをついて歩くな!
私はもう嫁に出たんだ。
あんたら家族の家長でも大黒柱でもない。
>>447 >「お姉ちゃんとお母さんみたいなの、友達親子とか一卵性親子って言うらしいよ。」
毒の子は毒って言うよね。弟のほうじゃなくてあなた。
気をつけたほうがいいよ。
>>447 私も同じ。
母との関係を見直し、私が許せば何事もなかったかのように普通の親子になれるかなと期待してしまった。
ほんと同じことやってた。
婆の病院通いにも付きあったし、自分でも良く頑張ったと思う。
447も母が娘を省みることなんてなかったのでしょう。
弟は何見てたんだろうね〜うちの弟も溺愛子だったけど「姉ちゃんが贔屓されて辛い思いしてるのはしってた」とは言ってた。
今は毒母との関係はどう?私は上の方で吐きだしさせてもらったけど子供絡みで辛い思いしてから来るな!って拒絶は出来るようになった。
でも「嫌い?」って聞かれると言葉を濁してしまうよ。
お互い婚家で幸せになることだけ考えましょうね。
婆の相手なんかしてもなんにも変わらない。婆が増長するだけってわかった。
450 :
名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 21:56:23.43 O
私の母親はいまだ自分で自分を良い親だと思ってる
子供の頃から父の悪口を聞いてきた
可哀相な母をおどけたり家事を手伝ったりして支えてるつもりだった
子供なりに全力で頑張った
いつも耳を澄ませてた
ケンカが起きたら母を助けれるように
最初は純粋に信じて母が可哀相で同情したが大きくなるにつれて違和感も感じるようになった
でももはや自分の直感を信じられなくなってて逆に自分を責めた
洗脳は簡単にはとけない
母はすぐ逆上するから解決策を話し合いで決めるなんてなかったし自分の気持ちを述べる間などなかった
ようやく洗脳をとき母を非難すると「あんたには意思が無かったのか?」と聞いてきた
がっくりきた
意思を育む時間を奪ったのは誰?私があなたの愚痴に付き合ってあげたようにあなたにも私に寄り添って欲しかった
私が私のために使うべきだった時間を返して欲しいよ
取り返しがつかない
>>450 父親の悪口を母親が子どもに聞かせる。
これは毒親の定番なのかね。
まだ毒親の家からは抜け出せていないが、自分も洗脳はとけていて、毒親とはほぼ関わっていない。
しかし妹はまだ学生で、親との関わりももちろん多く、妹が母親に父親の愚痴を聞かされているのが聞こえてくる。
それを妹は同情するように答えている。普段からの接し方も、母親に合わせるように父親をさけている。
自分で意思を奪っておいてそんなことを言うとは・・・深く同情します。
時間を奪われたのはとっても悔しいですが。実は、自分の意志で生き始めるのに遅いも早いもないと思います。
452 :
名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 02:58:14.00 0
>>445 解る解る。応援しておいて、いざそれが達成されると焦るんだよね。
仕事決めてこいよ、どうするんだよ。アホか、決まってるよ。
毒親、オロオロ。 テメー決めて欲しかったんじゃね〜のかよって思う。
実際、奴らはただ、心配しているフリをして口出ししたい、洗脳したい、
マインドコントロールして自分を喜ばせる奴隷にしたいだけだよな。
吐き出し失礼
昨日、人にあげるケーキを焼いたんだ
そしたら洗い物でるじゃん?洗うじゃん?いつも親がやってるように洗った食器を置いておくじゃん?
そうしたら、邪魔だと大声で怒鳴り散らす午前5時
私はまだ寝てるのに起きてしまうような声だったから近所迷惑になると思って言うと、「うるさい喋るな俺のやることに口出しする権利なんてお前にない」と喚き散らす
何を言っても自分の都合の良いように話を関係ないところから引っ張ってくる
「お前に弁当作ってやってるのわかってるよな?だったら俺の時間取るな」と言われたので時間取らないためにも、ならこれからはえ自分で作ると言えば「そんな事するな。お前に金はやらん。飢え死にしろ」と言われた
時間取られたのは私だよ。まだ寝てたのに
私は寝ることすらしてはいけないのか
この家にいる限り、何をしても怒られる
部屋の外を歩くだけで、ことあるごとに色んな事を私のせいにされるし
馬鹿馬鹿しくなってケーキ捨てたよ
どうせ私の作ったものなんて誰にも喜んでもらえない。本気でそう思ってしまう
自分だけは自分に優しくしてあげようと思ってたのに
なんでこんな親のもとに生まれてきてしまったんだろう
こんなことなら帝王切開で無理やり引きずり出さずにそのままへその緒に絡みつかせたまま殺してくれた方がずっとマシだった
産んでくれたお母さんも居ないし
こんなこと言っても誰も聞いてもくれないだろうし、最終的にみんなお父さんの見方になるんだろうな
シングルファザーって得だよね。苦労してるのが前提なんだもん。いくらでも言い逃れできるもん
マトモに育てられないならどっかに預けるでもして欲しかったな
こんな父親、こんな家大嫌い
でもまだそんなのに頼らないと生きていけない自分も大嫌い
自立もさせてくれないんだろうな。アルバイトすらさせてもらえなかったし
吐き出し
昨日熱出て、しんどいけど夕方頑張ってご飯だけ炊いた。
炊けてしゃもじでほぐす時、いきなりフラバきた。
昔から実家の家事は自分の仕事で、ことある事にダメ出しされてた。
米の水加減が多い・少ない、味付けが濃い・薄い、洗濯物から風呂から何もかも。
大体父親→母親→私の順で伝わる。父親はサラッと「味ちょっと濃いなぁ」とか一言なんだけど、母親を通ると「塩辛くて食べれた物じゃない!あんたはこんな簡単な事も出来ないなんて〜云々」とグチグチ。父親が「そこまで…」とストップがかかる位言われる。
お前は小学校低学年の子供に何を求めるのか…。つーか自分で作れよ。
思い出して辛くて、同年代の子がしてきた事も出来ずにもう何年も家事してたんだと思ったらやる気なくした。
一応新婚なんだけど、疲れた。ご飯も洗濯も掃除もなんにもしたくない。
あーもーやだやだ。
連絡取る必要が出て連絡したけど、電話後の気分の沈みが半端ない。
10年前の出来事、それも毒親が引っ掻き回したものが全部毒親の脳内では
私がやったことになってて未だ責め立てられる。
あの脳内捏造って病気?それとも悪意ある意図的な行為なのか?
今となっては「毒親の性質は分かっていたはずなのにそれをうまく操作して
上手に進められなかった自分のせいなんだ」というあきらめの方向に。
世の中なんだかんだで狂ったモン勝ちだよね。
>>455 分かる。責任転嫁が凄く上手いんだよね。
子供を操って失敗すると子供のせい、成功すると自分のお蔭。
ぜーんぶ人のせいにする。で、文句ばっかり愚痴ばっかり何年たっても言う。
よそから見ててうわぁ…と思う。聡い人ならちょっと付き合うと分かるから、友達少ないんだよね。だから余計に配偶者や子供に粘着する。
そっと離れるしかないんだよね。ホント疲れる。
早く逝ってくれないかなとしみじみ思うよ。
>>453 うちの毒(母)に似すぎてて困る…
帝王切開でシングルってとこまで同じだ。
家事全般への口出しはもちろん、理不尽な言いがかりまでつけてくる。
何か物が見当たらないと『お前が捨てたんだろう!』
整理整頓も人並みに出来ないくせによく言うわ。
>>456 そうなんだよね。子供を都合のいい生贄や盾だと思ってるみたいだ。
配偶者と険悪なのも友達が少ないのも親戚とモメるのも自分がやってきたことの結果なのに
気がつくと全部子供のせいってことになってる。
若い頃は毒親の「○○さんがあんたのことをこう言ってた」を真に受けて凹んだり
自分を責めてたりしたけど、脳内捏造する人なんだよなと思ったら
毒親の言うことを信じるだけ馬鹿馬鹿しいと思うようになった。
「世間はあんたがこんなにダメだということを知っている」って意見だって
つきつめれば「そう育てた親だってダメだと世間に思われてる」ってブーメラン発言だし。
>>455 うちもだよ。自分が原因の失敗も
人に語る時は全部子供のせいになってて
それ聞いた人にはあそこは子供が無茶苦茶悪いってことになってる。
週末に用事があってどうしても実家帰らないといけないけど
考えただけで気分欝だし、体調もなんか良くないし熟睡できないし
でも実家帰るのもこれが最期だろうなあと思って踏ん張る。
460 :
名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 12:29:47.05 0
皆さん、大変なんですね。
そして、苦しみながらも頑張ってる。
私も幼い頃から毒親(特に母親)に悩まされてきたけど、
まさか、結婚することでこんなに反対されて苦労するとは・・・。
向こうから縁切ってくれたら楽なのにって
毎日思うよ。。。
結婚を機に毒親捨てちゃいなよ
あなたの心や希望は毒親に捨てら続けてきたんだからもう自由に生きていい
462 :
名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 13:13:47.15 0
>>461
ありがとう。
そう言ってもらえると、心が楽になるよ
461さんも毒親持ちなのかな?
普通の家庭の友達には、ただの我侭だと思われるんだろうと
話せなくて・・・。だけど、このスレ見ると元気になるよ。
みんな同じような悩みを抱えていて・・・・。
彼と彼の家族には迷惑がかからないような方法を考えて、
最後に親と対決しようと思う!
>>405 亀ですまそだけど自分も似たようなことあった
やっぱり出産で変わった私の体と乳を気持悪いって言ってきた
うちの婆も出産しても貧乳のまま+母乳出ないのをずっと気にしてたみたいで
デカチチきんも〜母乳楽に出るって気楽でいいね〜孫にミルクあげたかったのにあげれないわ残念〜とかグダグダ言われて辛かった
自分の容姿がどんどん衰えていくのが恐怖だったみたいで何かにつけて私の容姿を非難してきた感じだったな
今は婆と会って非難されてもスルーできるようになったよ
正論を言い返せるようにすらなってきた
405も子供産んだばかりでそれはキツかったでしょ
出産したら毒母も少しは変わってくれるかなって期待しちゃうよね
お互い全然だめだったみたいだけどw
頑張ったね
気にすることないよ、キモいのは糞婆なんだから
>>462 ここは毒親餅が語り合いスレですよw
毒親との関係は、子供産む前に清算したほうが良いよ。
育児環境に悪い。
>>462 こちらこそレスありがとう
私も典型的な毒親持ちだよ
私の場合は結婚して婚家の義両親が良い人で、うちはやっぱり普通じゃなかったんだってやっと目覚めた
そうなんだよね、普通の家庭育ちには理解されない
ただの我が侭な親不孝な子に見られかねないしね
彼には毒親のこと話したの?
理解してくれてるなら、協力してもらった方がいいよ
あんまり一人で頑張ると疲れてまた凹んじゃうよ
とにかくあなたは幸せになれる権利があるんだから、毒親のせいで諦めちゃダメだよ!応援してるからね!
>>464 じゃあ誘導してくれ
どこのスレいけばいい?
今朝、一番気色悪い記憶を思い出した。
毒父が、離婚後も押しかけてきた時に帰る交換条件としてキスしろ、キスさせろと
何度かしつこく自分の口にタコのように突き出した紫色の唇を必死に押し付けようとしていた意味がわかった。
口は免れたけど何もわかってない奴だと馬鹿にした笑顔が気色悪かった。
当時からなんとなくわかってたけど、あまりにも常軌を逸したことだったから
頭が理解するのを拒否して記憶が全部飛んでた。
変態すぎ気色悪い。自分に嫌気が差すわ。もういろいろ嫌だ。
>>464 これくらいいいんじゃね
他の人も結婚や結婚後のこと話してたし
>>467 うわぁ………乙
辛かったでしょう
本当に吐き気がする
469 :
462:2012/10/17(水) 14:05:47.99 0
>>464
そうですよねww
分かっているんですが、あまりに共感することが多くてww
本当にその通りだと思います。
私自身も、毒親が同じ経験をしていて
幼い頃から色々見てきたので同じ繰り返しは
どうしても避けたいと思ってます。
>>462
彼には、以前から少しだけ話していたのですが、
初めて彼を家に連れて行った際、母親の態度があまりにも酷くて、
正直幼い頃からの事を話しました。
ただ、彼自身はどうしても私の両親に認めてもらいたいと
納得するまで行動したいと言ってくれていますが、
うちの両親は一度会って以降、一度も会ってくれてません。
そう言ってもらえると、頑張ろうと思います。
本当にありがとうございます。
彼も私もどこかで見切りをつけないとと思ってます。
462さんの旦那様のご両親が良い方で何よりです。
きっと、辛い思いもたくさんしてきたのだと思います。
だからこそ、幸せになって欲しいです。
>>469 あなた、とても良い子じゃないですか
おばさん、あなたの書き込み見て泣いてしまいましたよ
ありがとう、469は優しいね、嬉しかったよ
彼は真面目で誠実な方なんだね
きっと良い親御さんの元で育って来られたのでしょう
私の夫も最初は毒親の概念がなかったな
遺伝子上の親ではあるけど、469が辛い思いさせられてきたんなら無理に認めてもらわなくったっていいと思う
糞婆&糞爺の老後の面倒見からも逃げられるチャンスだし
私は469がここに書き込みしてくれて良かった
私も469から救いをもらえたから
私も心から469の幸せを祈ってます
こちらこそ本当にありがとう
>>466 え?
464だけど、みんな毒親もちなのが前提のスレなのに、
462が461に毒親もちなの?って質問してるのを突っ込んだだけなんだけど?
スレチなんて書いてないよ?
>>471 正直すまんかった
本当にすまんかった
ごめんね、勘違いでした
ごめんね471
わあ、そうだったんだ
ごめんね
>>471 私も勘違いしてた
474 :
469:2012/10/17(水) 14:56:36.68 0
470さんをはじめ、皆さん優しいんですね。
471さんも472さんも473さんも!!
皆さん、毒親の元で育って、苦しいことも消してしまいたい記憶も
たくさんあるけれど、反面教師でこれまでこられたのだなぁと実感します。
こうして他のスレみたいに荒れないのが、何よりの証拠だと思います。
皆さんも少しでも幸せに、安らげる場所を見つけられますように。
私も頑張るっ!
毒親持ちで結婚できた人は
なぜ人を信じられると思ったんだろう
この人なら大丈夫、って何かがあったの?
ブタ切り吐き出し
小学生の子が成績表もらって来たら前年度より頑張ってて、本人も喜んでて私も嬉しかった。
大した成績じゃなかったけど、本人も喜んでるのをみると、スゴイ!頑張ったねーって親も嬉しくなるもんだ。涙が出ちゃうくらい。
でもうちの親は違った。一生懸命頑張って成績あげても、良いところでなく悪いところを突ついてダメだし。
最終的にオールAだった時も「あんた友達に言ったの!?〜さんから言われちゃったわよ!」って叱られた。上がった?って聞かれてうんて答えたら友達が前の私の成績表覚えてただけなのに。
ていうかどうしたら満足だったのか…。それ以降成績だだ下がりだったなー。
褒めて育てるって言うけど、褒められて来なかったから人を褒めることも褒められる事も凄く苦手だ。でも母の様にはなりたくないから、気を付けてる。頑張って我が子は褒めるよ。
対決もいいけど深傷負うことあるから無理しなくていい。
忙しいとか何とか言ってうやむやにフェードアウトが一番無難。
転居したら職場や自宅など住所や連絡先は一切教えないように。
世間からみたら、とか世間体は考える必要ない、どうとでもなるから大丈夫。
離れても捨てても親不孝じゃない。
ここにいる人は既に一生分の孝行をしたはずだよ。
自分の人生を大切にね。
>>475 私は小さい頃から世の中そんな悪い人ばかりじゃないって思ってたよ。
だってどう見ても悪いのはうちの親だけww
私は宗教と戦争の賛否、ごみのポイ捨てだけ確認して結婚したわw
DVとか借金は結婚しないと結局わからないし。
あと、毒親にされたことを思えば、結婚相手と何か合った時でも
修復できると思ったし、ダメだったとき逃げられると思ったから。
相手を信じられるか、より自分を信じられるかだと思う。
>>475 私の場合はあったかな。
今まではズレた男ばかりで不幸スパイラルだったけど。
今の主人は優しかったってのが一番だけど、私が落ち込んでたら「今はそういう時期なんだから無理しないで休め」って
それだけ言って後はそばにいてウンウン話聞いてくれた。
最初は毒親の概念がなかったから聞き流されてた部分もあるけど、今は理解してくれてるよ。
今までの男は「元気出せ」とか「なんでそんな弱いの」「頑張れば大丈夫」だのプレッシャー与えてくる男ばかりだった。
もちろんそういう元気付けが効く相手もいるけど、毒親育ちで生きてるだけで精一杯でもう頑張れないよ…って思ってたから辛かった。
寛容な相手だと話しやすいよね。
>>478、すごい。
強さを感じる。
私は479だけど478みたいに前向きに強く考えたこと、なかったかも。
今までも今も頼る人がいないとダメだ。
もっと自分を信じれるようになりたい。
なんか頑張ろうって気になった。
481 :
名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 15:21:49.83 O
二十歳にして家の鍵を持たせてもらえないww保険証貸してもらえないww男なのに
相談させてください
毒とはほぼ縁切り済み。
結婚し子供が産まれ、子供のために変わりたくてカウンセリングや毒親関係の本を読み漁っています。
毒親関係の本を読むと為になるけど落ち込みも来ます。
自分が変わるのには時間がかかるのはわかっているし自分なりに努力しています。
でもこの落ち込みが辛い。
乗り越えた方、自分の傷と向き合って落ち込んだときはどう対処していましたか?
>>481 俺も二十歳だけど、保険証なんてあるのかどうかすら知らないぜ…。
もう作れるのなら自分で作ってしまいたいが、どうすればいいのか分からん。
>>482 成長痛だと言うふうに解釈してるかな。
親から受けて刷り込まれている毒を
足の裏に棘がある状態に例えて、
棘を抜かないでおくとずっと痛い。
棘を抜いている途中は一番痛い。
でも抜き終わったら永遠に痛くない。
こういうふうに考えて、痛みこそまさに脱出中の証と捉えて
ポジティブに味わうような感じで負の感情に着手してる。
486 :
名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 16:32:24.39 O
>>483 市役所行けば作り方教えてくれるよ。
自分は今年から働いてて、扶養抜けて保険証使いたいから国保入りしたいのに親父が母親のいいなりだから会社に手続きしないから役所いったら家の問題解決してから来い言われたww病院にも行けない携帯も買えない身分証明書がないってきついww
>>477 でも絶縁しないほうがいいよ、疎遠くらいがちょうどいい
これはマズイ>転居したら職場や自宅など住所や連絡先は一切教えないように。
執念深く追いかけてきて、かえって怖い思いするから
扶養から抜けたいのなら、年間103万(だったっけ?)以上稼げば良いだけだよ。
来年度から被扶養者から外れるから。その上で市役所で国保の手続きすればOKなはず。
ただし、毒にはボコられるけどね。
親は「扶養者」が居るから税金が引かれる。
「扶養者」がいないと税金が増えるから嫌がるんだよ。
物理的に毒から離れて扶養から外れる事をお薦めする。何故なら絶対集られるから。
結局毒から離れるにはお金と信用できる人脈と行動力が必要だよ。
頑張れ!!
489 :
名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 17:51:43.91 0
毒親はお前の為と言ううそをついて誘導するからな
気おつけろ
そういえば結婚して扶養から抜けたとき「お前が扶養から抜けたせいで払う税金が増えた」ってわざわざ連絡きたなぁ…
税金滞納してると思うけど
相談させてください。
当方♀大学卒業して派遣で働きつつ公務員浪人をしてます。
母が毒で、父もそれに当てられ私が中学生の時仕事を辞めてきました。
以来父は農家をするといいつつほとんど何もしていない状態で、
同居する祖父母に寄生して金を無心していました。母もほとんど働きに出ていません。
家にお金を入れなきゃ破たんしてしまう!私が支えるだ!と思って、
勉強して大学もなんとか頭を下げ、国立に行き、その後は公務員になって家族を支え再生することがずっと私の夢で存在意義だと思っていました。
でも祖父母に金を無心し続ける両親を支える意味はあるのか、そうまでしても
結局は両親の愛情を得られることもないし、カモにされるだけ。
両親が改心してくれるわけでもないと薄々思っていました。
そして地方都市で税金滞納の整理を担当している公務員の友人から
公務員採用はアルバイト採用から正規採用まで、基本的に事前調査をするし、
税金の滞納状況も調べると先日聞きました。
両親には滞納があるそうです。私がどんなに公務員になりたいという努力をしてもそれは無駄なんじゃないか。
10年以上掲げてきた自分の淡い期待が木端微塵になった気がして、どうやって
生きていけばいいか途方に暮れています。どうしたらいいの。
>>461に親捨てちゃいなよと言ったり、461の優しい言葉で泣いたりしたおばさんです
会ってくれない=拒絶=追って来ないと勝手に憶測してのレスでしたが、
他の方の言うこと見てなるほどなと思いました
>>477が言うように無理に対決はしないでもいいと思う
対決して461が踏ん切りつけるのならありだとは思う
親とは分かりあえなくても自分の気持にけじめがつくのなら良いと思う
あとは彼氏さん次第ってとこもあるけど認めてもらえないまま勝手に結婚しちゃって良いと思う
>>487が言うようにもし追ってくるようなタイプなら疎遠くらいが丁度いいかもね
でも結婚認めない会わないってあたりから考えると距離感が難しそうなんだよなぁ
折り合い付けるのがすごく難しそう
>>485 レスありがとう。
とても参考になりました。
成長痛と思えば、脱出中と思えば楽になれました。
今が一番痛い時なのかも。
永遠に痛くなくなる日を願って、辛くても先に進みたいと思えました。
>>491 キツい事言うけど、あなたのその夢は「両親・祖父母」ありきで考えてる夢だよね。
何も知らない人が聞くと「両親・祖父母を支える立派な子供」だけど、ハッキリ言えば「一生毒達の奴隷になる」って事だよ。
少し客観的に「公務員になった場合の自分の人生」をシュミレートすればいいよ。
公務員になって金も身の回りの世話もしてくれるあなたを毒達が離すと思う?
一人暮らしを許すと思う?
結婚を許すと思う?
それらを全て捨てて毒達に人生を捧げるか、毒達を捨てて自分に人生を捧げるかだよ。
495 :
494:2012/10/17(水) 19:36:06.04 O
今は長年の夢が潰えてショックだろうね。何も手につかないってのはよく分かるよ。
でも、そんな今こそ考えて欲しいのよ。
公務員になる事は、自分の為?親の為?
誰かの為に生きる事は凄く魅力的で素晴らしく感じる。
自分の為に生きる事は当たり前すぎてつまらない事に感じる。
でも「誰か」はいつか死ぬよ。「誰も」居なくなった時、「誰」の為に生きるの?その時あなたは何歳になる?その時、自分の生き方を変える事が出来る?
今が逃げるチャンスだよ。今このチャンスを逃がすと、絶対後悔するよ。
誰かの為の夢じゃなく、自分の為の夢を見つけて欲しい。
496 :
494:2012/10/17(水) 20:06:27.60 O
連投ごめん。
自分の為の夢はすぐには見つけられないよ。何年もかかる。
今する事は、毒達から離れる事だと思う。
離れて、一人になって、何が自分の為になるかをよく考える事が必要だよ。毒と一緒にいると情が湧いて助けたくなる。
毒の為を自分の為と考えがすり替わってしまう。そうした方が自分も楽だからね。
あなたは10年前の私ととても似てる。だからこそ頑張って毒から離れて欲しい。辛いし、罪悪感は半端ないけど、それは自分の為だから。
世界はあなたが考えているよりずっと広くて優しくて楽しい事に満ち満ちてるよ。それを求めるか、今のままでいるかはあなた次第だよ。
497 :
名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 20:09:25.91 O
毒母親が彼女に暴言はいて今まで我慢してた彼女はもう毒の顔もみたくない無理と言ってきた
成人したし家でていきたいが免許だってまだ取りにいけてないし免許とれても十分な金がない状態でどうすればいいのか
俺は彼女と別れるしかないのかな
免許?
毒から離れても免許は取れるよ
>>497 成人して、最終学歴終了してからの起きてることは自己責任だよ。
家出たいなら就職してお金稼げば良い。
免許も自分のお金で取れば良い。
なんでも毒親のせいにすれば良いってもんじゃない。
彼女と別れることになったとしても、それは毒親のせいじゃなく、
毒親に会わせたあなたのせい。
>>497 なら今すぐじゃなくても早く免許とって家からおさらばしたら良いよ
今すぐ取りに行けない理由はあるのかな?
とりあえず貰えるもんは貰っとけ
免許と車はお金出してくれるなら出してもらってから逃げたら良い
都会に住んでるなら免許は後回しで良いけど
田舎だと就職するときに要免許の会社ばかりだからね。厳しいよね。
田舎住みだと車がないと生活が不便なのはわかる
彼女には死ぬほど謝ってもう会わせなきゃいい。
それでも彼女の怒りが収まらないなら
とりあえず一回別れて彼女が冷静になって落ち着いてからまたアタックしたら?
てか彼女なんてまた作れるよ
次の彼女には会わせなきゃいい
お金ない免許ないって学生なの?フリーター?
とりあえず免許取ったら寮付きのとこで働きゃいいよ
>>500 いやーお前の母さんだけじゃね?そこまでの基地は
>>499 知識と想像力に欠けてる発言だから言わない方が良いよ
あらゆる事を、なんか上手く行きそうになると理由もなく怖くなって止めちゃうんだよね…
まるで「お前が上手くできるはずが無い」って言われてるような感覚
上達するための一線を越えられないんだよ…
他にもこんな人居る?
>>504 あったよ。
自分で商売始めて、初めて代金もらって、
客に「ありがとう」と言われたとき、
ああ、うちの親は「お前に商売なんかできない」ってさんざん言ってたけど、
できたじゃん、と思えて、
そこでそういう洗脳をひとつ解いた気がしたよ。
506 :
名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 05:41:03.04 O
>>501 大学やめて働いたり親に攻撃してみた時のことずっと話ししろってとりにいくの許してもらえてなくて必要な身分証くれないしとりに行かなかった。上司にちゃんと親の許可とってから行け言われて言うこと聞いて行ってない俺はバカなんかな。
彼女が親の電話無視し始めてお前の彼女が親を拒否したりすたからお前は免許とらせてもらえないんだ的な意味不明なことを昨日言われたww
免許も婆さんが出す言ってたのを毒が阻止したらしく俺に金だすなんてあり得ない
免許とれるぐらいの金は貯まった
田舎だから車いるんだ
あとは家でるための金と車の金
彼女は毒が前に一回家に行ったからそれが怖いみたいで無理になった今はまた来るんじゃないかって
すぐどうにかしてほしいって感じで
働き始めたけど毒が金とって飯作らないし洗濯もしないから自腹で3食コンビニ、コインランドリーで洗濯って感じで
免許代とちょっとしか貯まってない
自分の親が毒親かわからない
毒の部分もあるし、いい母親な部分もある。
大抵の母親も多少は毒親に当てはまる部分あるでしょ?と思うんだけどどうなんだろう
うちの母の毒部分
・ブス、デブ、顔デカと言われ育った(実際は違うので冗談のつもり?)
・ヒステリック。幼い頃は顔色を窺って生きてた。それすら怒られた
・父と離婚する前から男がいて、離婚後私に相談もなく男が家に住み始めた
・風俗で働いて家計を助けろと言っていたのに(冗談)、キャバで働こうとしたら水商売やるなら縁切ると言われた
・一時期、住民税や年金の支払いも含め金の管理をしてあげると言われ、私は収入に関係なく月2万で1年以上過ごした。余った金は遣われたようだ。貯金してくれたわけじゃない
でも躾以外の暴力やネグレクトはなかったし、ごはんはおいしい。
私が要領悪く不器用でボケてるので割と過保護。
反抗期以外はシネと言われたこともない。
搾取子でも愛玩子でもないと思う。
毒親?口が悪い+貧乏なだけ…?
幼稚園の頃の母の日、父の日の似顔絵や
小学生の頃の親への感謝の作文みたいのが嫌だったな
親への感謝の作文じゃなかったかもしれないけど、家族絡みのが嫌だった
みんなは楽しく書いてたし、作文には良い思い出書いてたのが羨ましかったな
何、お父さんの腕枕って
そんなものがこの世に存在するのかと
あの頃は自分の家が異常だと気付いていなかったけど、子供なりに違和感抱えてたな
児童相談所とかに保護してもらいたかった
保護施設は施設でまた大変だって聞くけどね
幼稚園の何かの行事で一度だけ父親がかたぐるましてくれた
えらく良い思い出に美化されてるし、そんな自分に鬱
ここで吐き出ししたり、ごく親しい友達に話したり、カウンセラーに話したりすると
楽になれた反面すごく自分が惨めな気持ちになる
みんなそうなのかな?
やっぱり自分が愛されてなかったって話すのは惨めな気持ちになって当たり前なのかな?
>>507 それを読む限りは毒親に見えるけど…
507が自己評価低くないならなんとも言えないな
>>510 レスありがとう
自己評価はどうだろう… 普通と思う。
自己評価が低いってのは「私なんて何してもダメ、うまくいかない」という思考なのかな
聞いてる限り毒母持ちな友人は、逆にびっくりするほど自己評価高いけど
実は毒母じゃなくて被害妄想なのかしら
>507
猛毒ではなく、微毒 しかも排出出来ずに
ジワジワ体に溜まっていく毒って感じかな
>>511 その友達は長子ではなさそうだね。長子だと一番親の毒を受けやすいからさ
もしくは本当は自己評価が低いんだけど、あえて裏腹な言葉を吐き自分自身を暗示に掛けているのかもしれない
>>512 ほー 微毒な親もいるのかw
毒親という言葉自体最近知って、まだあまり知識がないので知りませんでした
ありがとう
母の母が包丁ぶん投げたりする毒親だったらしいので、母自身が解毒する前に私の子育てが始まっちゃったのかも
私も春には子が産まれるので早く解毒できるよう頑張ろう
猛毒親持ちの方もいる中、微毒がグダグダ言ってすみませんでした
気分を害された方がいたらごめんなさい
>>514 いいんだよ
微毒にしろ毒は毒なんだから
私もあなたの経験を読ませてもらって勉強になりました
>>513 友人長子だw
母に首絞められたりしたそうだけど、自信たっぷり
513さんの言うとおり、自信満々に見えて実は不安を隠してるのかもしれませんね
毒親持ちなのに自己評価が異様に高い友人がいた
ちょっとでも気に入らないと「○○ちゃん(私)のせいでタヒんでやる」
「今からトラックに飛び出すから」と騒ぎ出すトンデモだったんだけど(全て言ってるだけで実行はしない)
後で別ルートから聞いた話によると彼女は人格障害だったみたい
ボーダーとかだったかな?彼女といると私まで滅入ってとにかく大変だった
毒親持ちにもいろんなのいるよね
同じ毒親持ちだからついつい優しくしてしまったら大変な目に遭ったよ
>>517 >毒親持ちにもいろんなのいるよね
うん、回復のレベルによっていろいろだろうね。
親が毒だと気付き自分はACであることを認め、自分の心を癒やすために書物を漁ったりしている段階の人はまだいいと思う。
一番厄介なのは自分がACだということに無自覚で、ただただ毎日生きづらさにもがき苦しんでいる段階の人。
他人に 迷惑掛ける→自己嫌悪 を繰り返して徐々に精神崩壊に向かってるタイプ。
ハッキリ言って、近寄らない方が身のため。(自分と他人との境界線が理解できていない状態だから)
…と、遠い過去の自分の姿を振り返る私w
自分と親との関係性を冷静に分析することはとても大切なことだと悟ったよ。
その友達はきっと、自分の生きづらさは何かを理解できていないんじゃないのかな…
>>518 そうだね、自分の状況が分からないのが一番厄介だね
私もがくしかできないかった時あったな
ただ友人は、悪いのは全て他人で私よりかわいそうな人はいないってタイプだった
気持ちわかるよって言うと、私の方が辛いのに何様!?なんて言われたりしたな
他人下げ自分上げだったから、境界性じゃなくて自己愛性人格障害なのかも
何かの人格障害と言うのは聞いたんだけど、ボタなのは憶測でよくわからないんだ、すまそ
あの後はあちこちで同じことして見捨てられて県外に逃げるように進学したけど
結局周りから浮いて彼氏ができてもドン引きされて着信拒否されたり相変わらずだったみたい
ものすごく相手をバカにするから、バカにした男からレイポされたとも聞いた
私なんかよりずっと壮絶だと思ったよ
めちゃめちゃ私を憎んでるらしいけど、私は出来ることはしたし彼女なりに幸せを掴んでほしいと思ってる
もう関わりたくないけど
今はどうしてるのかな…
少しずつ少しずつ、長い時間をかけてゆっくりジワジワ確実に生きる気力を削いで行く
そんな感じかな>微毒
血が出ない程度に、針でつつく(頻度は唐突で何時やられるか予測不能)
それを長期間やって精神を疲弊させるタイプ
怒ったり、文句言ったりすると へらへらしながら
“血がでたわけでもないのに、なーーーに怒ってんのpgr”と答える
一度や、二度なら良いけど コレを何十年も長期間やられると
精神に来ます それが微毒タイプかな?
ウチの毒親の場合ですが
尼崎の連続殺人事件の件で、
洗脳された被害者らの、逃げたくても逃げられなかった事情について
恐とその逆を巧みに使った支配とか、生活のすべてを掌握することによる支配とかに、どうにかしたくてもどうにもできないままだったこととか、
私は何となく理解出来る部分があり、同情もあるんだけど
一緒にニュースを見てた毒母は、被害者をすごく悪く言う
加害者が悪くないとはさすがに言わないけど
この事件の捉え方が、毒親と子の傾向なのかどうか少し気になりました
みなさんの中でこの話題があった方とかいませんか?
>>509 私は毒親系スレで同意されたり肯定されたときスッキリする
(以降肯定しろとは言ってないよw)
ただ毒を知らない説教厨に絡まれると理解してくれない怒りとか色んな気持ちが混ざって惨めになる。
根拠のない励ましが1番惨めになる。
友達は家庭が荒れてて毒親の存在があることを知ってるみたいだから
説教やアドバイスや励ましとかもないし惨めにはなったことないかも
でもその友達とは会わないことにした
微毒母持ちの私
確かに18歳頃から徐々に徐々に、死にたいわけじゃないが無理して生きてたくもない…この時間の先に進みたくない、と思うようになった
男運というか見る目なさすぎてことごとく裏切る人ばかりで、そのせいかと思うけど
毒親持ちはいい相手を選ばないと上の方に書いてあってgkbr
結局、自分可愛さに嘘をついたり裏切られる前に裏切ってやる精神な男と結婚してしまった…
524 :
名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 15:23:59.26 0
キチガイババアが自分の音楽界の映像を大音量で流している。
マジで困った。
私の話を聞いてアピールです。もう聞きません。無視。
話聞いてあげても、もっと聞けとね。疲れると逆切れ、
お前は人の話を何で聞かないんだ。とね。
オレの話も聞いて欲しいと思って話すとダメだしされる。
誰がクソババアの話なんて聞くか。ばーーーか
525 :
名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 15:32:43.89 0
クソババアが、オレが2Fにご飯を運んで避けて食べたらやっと音小さくしやがった。
キチガイババアめ、話を聞いてもらえないと察したか。
あたりめーだろう。
何回話聞いてやったと思ってんだ。
>>521 角田被告、母親と被る部分あって怖いよ。
もちろんレベルが違うけど何か紙一重というか、もしかしたらある意味日本の母親って紙一重の部分あるような気さえした。
「自分の死んだ後に入る穴を掘れ」って言われて外の道路で穴掘ってたとか、小さい時の自分の心理思い出してドキドキする。
多額の保険金絡みとか言ってるけど、自分の母親も子供が小さい頃は誰にもなんの保険にも入ってなかったのに、私が成人してからどういう訳か私を生命保険に入れていてそれが多額の死亡保険だった事も思い出してドキドキした。
同居していた祖母が夜家を放火して娘と孫娘を殺害、なぜか外出用の綺麗な服を着て大金を身につけ外で助けてと近所に叫ぶとか
最近あの手のあの年齢の母親の事件が多い気がする。
これからもっともっと増えるんじゃない?
>>522 レスありがとう。
そうだね、肯定してもらえると嬉しい。
根拠のない励ましか〜、経験あるわ。
毒親の糞ぶりも理解せずに頑張れとかね。
友達と会わないようにしたのは、なんか理由があったの?
私も毒親持ちの友達が一人いたんだけど同じく会わなくなったので気になりました。
私の場合は友達が浮気しまくりで、私にも浮気を勧めてきたりで嫌になったのでフェードアウトしました。
彼女の浮気は心の穴を埋める為と一種の自傷行為に見えたな。
旦那さん良い人なのに。
私は今日カウンセリング行ってきました。
んで、やっぱり惨めな気持になっちゃった。
カウンセラーさん、ちゃんと話聞いてくれたのに。
思い出すせいかな、過去のことを。
カウンセリングルーム出たとたん、捨てられた子供みたいにポツンとしたなんとも言えない気分になるんだ。
楽にはなるんだけど、なかなかこのポツン感が辛くてね。
なんなんだろ〜。
>>523 >死にたいわけじゃないが無理して生きてたくもない
わかるわ。
>男運というか見る目なさすぎてことごとく裏切る人ばかりで
これもわかるわ。私も見る目なさすぎだった。
特に10代〜20代前半は盲目レベルで友達も彼氏も糞みたいのしかいなかった。
糞DV彼氏と同棲してた時は地獄の日々だったな。
うちは完全な毒親だけど、微毒も毒も子供に残す傷は大きいんだね。
良い相手を選んだほうがいいってのは私も思います。
でも結婚してみないと分からないところもあるよね。
今も結婚生活続いていらっしゃるの?
もし本当にひどい状況なら無理して結婚生活続けることもないと思うよ。
私は今は良い夫と友達(一人しかいないけどw)に囲まれて、これが普通なんだなと日々感じながら生活しています。
良い人と言うか、普通の人でいいのにあの頃はなぜか地雷男ばっかり選んでた。
なんか過去の自分と重なってしまったよ。
>>463 遅くなってすみません
レスありがとうございます
産後一番頼れるはずの母が頼れないって辛いですよね
しかも非難してくるって、こんな親持ちたくなかったよね
気にしないで頑張ることにします
ありがとうございました
>>523 > 死にたいわけじゃないが無理して生きてたくもない
夫と娘がいてもそう思う。
うちは病的な虚言癖のある夫。
離婚したいというより、そんなことにパワー使うぐらいなら
自分のほうがしにたい。消えたい。
>夫と娘がいてもそう思う。
うちは病的な虚言癖のある夫。
うちの毒家庭と一緒だ
ごめんね、あなたが毒親だって訳じゃないよ。
うちの毒母は毎日娘に夫の悪口愚痴を。
離婚したい離婚したいと言い続けながら決して別れなかった。
今も同じ。
多分死ぬまで変わらないと思う。
>>530 >病的な虚言癖
kwskしてもらっていい?気になる
心を許すとつい、死にたいと言ってしまう。
行動に移したことあって入院したから周りから見たらただのメンヘラ?
うちで育たない限り理解してもらえないだろうけど。
一般的には問題なさそうなところが問題。
誰にも理解されないから。隠し通さなきゃ演じなきゃ、疲れるな。
去年夫が過労死寸前で病院にかかっていたとき、家族相談に行った精神科で
思いがけず私が欝と診断されたんだけど、
「自分に厳しすぎる」「人を信頼していない」って指摘された。
その二つが欝の根深い原因だと。
毒親に育てられた人って、この二つの特徴を持ってる気がする。
自己肯定と甘えるのが下手だよね。
自己肯定と甘えるのが下手
すごく自分にも当てはまる
でもさ、今更甘え方なんてわかんないんだよな…
>>535 おい俺、いつの間に書き込んでるんだ…orz
吐き出させてください。
毒親という言葉は知っていたものの、自分の親は違うと、ずっと思ってました。
しかし友人と昔話等をしてるとき、あなたの母親はちょっとおかしいと言われました。
小さい頃から、弟マンセーな母親。
「女親は男の子の方がかわいいって思うのはあたりまえのこと」と言われ
親戚に咎められても堂々と私と弟を必要以上に比較されていました。
ご飯は普通に作って食べさせてくれていたし、そこまで不自由な生活を強いられた
わけではありません。
しかし、今考えると虐待寸前なことをされていたのではないだろうかと気付き毎日が
苦しくなってます。
カウンセリングを受けようと思ったのですが、どんなことから話せばいいのかすら
わからなくなってしまい、まだ行けていません。
なんか、一気にいろんなことを思い出してしまい放心状態になってたところ
ここを見つけました。
小さい頃はお風呂はいつも母親、弟、私で一緒に入ってました。
私が最初に体を洗い湯船に浸かるのですが、その後、弟と母親が体を洗うのを
湯船の中でずっと待たされていました。30分は入っていたと思います。
さすがに熱くなるので、熱いと言うのですが「熱かったら水いれなさい!」と怒られ
湯船から出ることを許してもらえませんでした。
弟の保育園で夜にイベントがあったとき、私は留守番してると言ったのに聞いてもらえず
無理やり連れていかれて、保育園の先生には「この子がどうしてもついて行きたいと言いまして」
と説明されたときは、なんで嘘つくのと思いながらも何もいえませんでした。
ほかにも、お年玉やバイト代は全て母親に渡していました。
「お母さんはほかの親戚の子にお年玉あげてるのだから、あなたがもらったものは
お母さんに返ってきてるものだから渡しなさい」と言われ、不思議にも思わず渡していました。
もちろん、そのお金を私名義で預貯金にしていてくれたなんてことはありませんでした。
さすがに高校生になってからは、私のバイト代は生活費や学費になってるんだと
自分に納得させるようにしていました。
私に友達ができて楽しかったり嬉しかったりすることがあると
「今は楽しいかもしれないけど、絶対に影で悪口言われてるだろうよ。
そんなに人を信用しちゃいけない」と言われ続けていました。
私が結婚するときも、人前では「旦那さんになる人はすごくいい人なんです」
と言いつつ、家では私に「信用できない、絶対に何かを企んでる」といい続けてました。
その時の夫は、ここでいう見事なエネ物件で義実家もテンプレな人達でしたので
離婚になったわけなんですが、離婚するときは
「あんたの我慢が足りない、あんたがわがままだから離婚するのね」と母親に言われました。
こんな感じで、全てにおいて私を否定してくれていた母親。
なんかぐちゃぐちゃですが、ほんとに一気にいろんな思いが出てきてしまい
自分が壊れるのではないかと思うほど涙が出てとまらなくなってしまい・・・
病院にはいこうと思ってるのですが、なんて言えばいいのかもわからないまま
ここで吐き出させていただくことにしました。
勝手に吐き出させていただき、申し訳ありません。失礼します。
>>540 俺も同じだから手を繋いで欲しい…でも繋いで欲しいとか言ったら気持ち悪がられるし
俺と手をつなぐのなんて嫌だよね
とかネガる癖をなんとかしたい
>>537 私もカウンセリング行ってるけど、何から話していいかわからなくても向こうが誘導してくれるよ
行く気あるんなら一度行かれてみては?
カウンセリングがあなたに合ってるなら楽になれるかもよ
>>541 左手はふさがってるけど、右手まだあいてるよ
全然気持ち悪くなんかない
繋ぎたいって言われたら嬉しい
手ぇ繋いで寝よう
そしたら寂しくないよね
>>541 ごめん、だけど和んじゃったww
ありがとー
たまには温もりも必要だもんね☆ミャハ
546 :
名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 23:38:00.93 0
吐き出し
だいぶ前にここのスレに書き込んだけど何すればいいかぜんぜんわからなくなっちまった
自衛隊に入隊したいから精神科にはかかれないし、自分で治そうと思ってCPTSDの勉強してみたけど情報少なすぎ
毒丸出しのクソ義母家庭からは距離取れたけど、高校生だから金ないし実母に頼らざるを得なかったから頼ったらこっちも毒くさいw
義母家庭の毒っぷりで霞んでたけどこっちも十分ヤバかった事を思い出してやっちまった状態w
元から年端も行かない子供に不幸自慢するかまってちゃんだったし、変なオカルトにはまってるしもうなんなのこれ
みんなぶっ壊れてんじゃんww普通って何なのさwww俺もう無理だよ?こんな環境でバランサーつとめるなんてwww
でもね?俺がバランスとろうとしないと妹弟がそれしなきゃいけないのwwwww
もうね、爆笑ww草しかはえねえwww
俺ってただ単に甘ったれてるだけの甘ちゃんなのかなw?親と死別するのと親に人権無視されんのってどっちのほうが一般的にむごいのかな?ww
思い出せる過去が無い状況から脱したくて人生を文章に起こしてみてるけどほんとに覚えてないのw
思い出して自分の中でそれを認識するだけのエネルギーがないっていうw
過去に裏づけされない人生はもう嫌だよ
このスレ見つけて良かったなぁ
今日は和んだし、苦しいのは自分だけじゃないって思えた
実際誰にでもいいから優しくされたかったり、手ぇ繋いで欲しい時がある
普通なら子供時代に味わえた出来事なんだよね
悔しいな
548 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 00:22:38.09 0
毒親の子供って毒になるしかないのかなぁ?
549 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 00:35:22.41 0
ごめん吐きだし
家族から家族の悪口聞くなんてもういやだよ
550 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 00:39:26.23 0
夜中だけど、長くても吐き出して良いー?
551 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 00:42:55.22 0
こんばんは。長いけど吐き出させてください。
最近自分の家族が毒ではないかと気付きはじめました。
というか気付かざるを得ない状態になってきて、頭ではわかるんだけど心がついていかなくてキツイ。
少しずつ私の態度や言動を変えることで、親とぶつかってる真っ最中。
別件でカウンセリングに通っていますが、
そちらの件の根っこも家庭環境だと指摘されていてやっと認知がはじまったところです。
母はあくまで別件が原因だと思っているし、病院は守秘義務もあるし、だからカウンセリングに通えてる。
いまテレビに夢中になってるうちに書き込み。
家庭環境は複雑怪奇。
詳細は書かないけど、国際結婚、異母兄弟が5人、両親の仕事が特殊、母子家庭、
この時点で誰にも共感してもらえなかったし、理解してくれとは言えなかった。
両親ともそれぞれの業界で有名人、どこにいってもどちらかを知っているか尊敬してる人がいた
(私が子どもだから、そう言ってくれただけかもしれないけど)。
姉が11歳、私が3歳の時に離婚。どちらも大学まで母が一人で働いてだしてくれた。
この点は本当に本当に感謝している。
自分はとくに母親に迷惑ばかりかけていて、そういう感謝もあって
自分の家族が毒だとは気付かなかった、思いたくなかった。今も少し葛藤がある。
つづく
552 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 00:43:51.42 0
続き
私は「男の子が欲しかった」と言って不倫を正当化していた父親にコンプレックスを持っている。
不倫をしまくっていたため壊れかけていた家庭を維持するために私を妊娠した母(これは母から聞いた)と
現地語で男の子の名前を決め、ベビー用品も男の子用を買いまくっていた父親の間に生まれたのは
2000gの低体重児で、女の私だった。
離婚の原因は自分ではなかろうかとテンプレ通りの悩みを抱えていた保育園児になった。
自分さえ女に産まれてこなければ良かったんじゃないかと、今でも思ってしまう。
思春期のころそれまで没干渉だった父に突然「お前の兄弟だ」といって写真を送りつけられ、
あまつさえそのなかの長男が私と同い年だった。
母のことは、まだ認めるのが辛い。抑圧も過干渉も、ぜんぶ愛情からだと思いたかった。
親戚や同僚に「私は仕事もプロとしてやってるけど家庭をないがしろにしていない」
そうアピールしたくて、私を連れまわしてたお母さん。
でも、どうしたって父親似の私よりも、姉が可愛かったんだよね。
5歳のころ「産まれた時からやりなおしたい」って呟いた私を笑ってたね。
私が小学生だった時に、思春期の姉から殴られたり蹴られたり、暴言をぶつけられても
「妹なんだから我慢しろ」「お姉ちゃんはいま受験で大変なんだから」ってとりあってくれなかった。
痴漢にあっても、レイプされても、「あんたに隙があったからだ」って2人で私を責めたね。
そこで不倫した父親を持ちだすのは、いくら似てるからって辛いよ。私は父をほとんど覚えてないし。
摂食障害になったら「あんたが弱いのが悪い、あんたは感受性が強すぎる」そう言われても困るよ。
専門学校に行って、家を出たい一心で働いて、身体壊したときにも
「あんたには無理」「何一つ満足に出来ない」「自分が傷つくことにだけは敏感なのね」って言ったね。
つい最近まで、本当に私は駄目人間で、どうしようもないんだと自分のこと思ってたんだよ。
「最近、あんたは自分のこと卑下しなくなったね」ってニコニコ笑われて脱力しちゃったよ。
553 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 00:44:35.79 0
さいご
4、5年前まで、お母さんに言い返すことすらできなかったね。
勇気をふりしぼって一つ言い返せば、平気で怒鳴りつけて、委縮してる私に「本気じゃないからだ」って吐き捨てる。
「私が話してるんだから黙ってうなずいてれば良いんだ」って私はお人形じゃないんだよ。
母親に虫けらを見るような目でみつめられる恐怖はまだ克服できてないよ。
姉が海外に留学するために家を出て、ずっと仕送りしてたすごい母。尊敬もしてる。
姉の代わりでも可愛がられて幸せだと思ってた。
「養ってもらってる間はプライバシーは認めない」そう言って私に部屋も鍵も認めなくて、手紙も見てるね。
わざわざリフォームして、家には個人の部屋がない。寝室も一緒。
今は、いくら母と子でも、違う人間なんだから相性があるよね、と頭では思えるようになった。
「本当にやりたいことなら、親が何を言ってもやる」と思ってる母と
「捨てられないように母に反発できない」私がわかりあえなかったのは当たり前なのかもしれない。
でも、愛して欲しかったんだよ。ふつうに、人間として、娘として、愛して欲しかっただけなんだよ。
ごめんね、お母さんのこと愛してるよ。まだこんな感情は私のただの我がままと甘えなんじゃないかって思う。
でも、就職したら、家出る。やっとそう思えるようになったよ。
554 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 00:45:40.24 0
聞いてくれてありがと。ちょっとすっきりしたから寝る。
555 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 01:03:15.16 0
吐き出し
やっぱり親との関係が悪いとなかなか対人関係は上手く行かないな。
母親との関係は変えたけど、父親との関係がね。
なかなか難しい。
結婚とか仕事する前にこっちを変えたほうがいい気がしてきた。
父親>仕事しろ、俺仕事見つけてきたぞ、さらに要求が生まれる。
ループ
556 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 01:14:07.03 0
子どもの頃の毒親の口癖が
「いつ交通事故に遭って病院に運ばれても
恥をかかないように、きれいな下着を身に着けなさい」だった
大人になってから知人に話した時にドン引きされた
一時が万事この調子で、ドヤ顔で説教するから
今は距離を置いている
カウンセリングって肯定してくれないから苦手だ。
デフォで自分を責めているから、肯定しないイコール否定と感じてしまう。
口から出る一言一句すべてが自らの恥というか、
・親に愛されないような駄目な人間であること
・親に感謝できない駄目な人間であること
・親が言う内容(我儘、思いやりがない等)通りの駄目な(ry
・もっと大変な人は大勢いるのにこの程度で弱音を吐く駄目な(ry
・客観的にも毒親だとして、そんな親を持ち、育てられた駄目な(ry
を表してていちいち刺さる。
で、あんまり喋れないからあんまり伝わらなくて、
「どうしてお母さんはそんなこと言うんだと思う?」なんて聞かれた日には、
「…(やっぱり私が我儘その他だからか。でも認めたくないから無言)」
って感じで自己否定が強まる、と。
DQNスパイラルってあるように
毒の子は毒になる
まともに育てられてないから仕方ない
>>546 高校生で親が毒だときちんと分かってるるなんてすごい
自分とは大違い
月並みな言葉しか言えないけど
夢に向かって頑張れ
>>506 亀レスでゴメン
やっぱりあるんだねこういう事。
あらゆる事にブレーキをかける自分を変えなくちゃだね…
561 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 05:54:56.56 O
テレビで子供の良い育て方を見てると
全然当て嵌まらないよね
よく言われてるのは褒める、親の発言は一貫させる
私は褒められない、親の言うことが一貫していないのは当たり前。(他にもおかしい事は諸々あるけど)
発言が一貫してないのは本当にストレスだった。
自分はやっても良いがお前はダメとか
さっき言ってたことと今言ったことが反対のこととか日常茶飯事で
かなりムカついたし混乱したわ
あと、あれダメこれダメでコントロールしようとしてたみたいだけど
あれダメこれダメと言われ言葉通りにやることを考えたら結果的にやれることは無くなった
私はそんな言葉無視して勝手にやったり毎日のようにブチギレして喚いてたたけど
やっぱり認められないこともストレスに感じてたと思う
ブチギレするのも自分発信の事はなかったと思う。
基本的に相手(親、姉)が喧嘩売ってくるのが原因
穏やかな心、平静平和でいたのに害されてた
あいつらのストレス発散のためのサンドバックだった
他人と話せば私は「いや、これは〜」と否定から話始めてしまってたりとか
他人を批判してた事に気づく
そういうのが普通の家庭だったから自分で気づくのが20過ぎてからだった
今は気をつけてるけどそうすると心が開けなくなった。人と話す事が苦痛で怖い
こんなだから友達はいない
なんでこんな親の子に生まれたんだろう
>>557 苦手なら無理にカウンセリング行くことはないけど
ここにこうやって具体的に認知してる自分の気持ちを書き込めたなんて、すごいじゃない
本気でまだ認めたくない時期なら書けないよ
自分が恥に感じてることすら否定したり親のせいで萎縮してるのも否定して、自分が傷付いていたって事を認められない時期が一番まずいと思う
もがくしかできないから
私のカウンセラーさんは黙ったり何か発言して私が恥に感じてたら「あなたは間違ってなかった。大丈夫だよ。でもこう考えると楽にならない?」って肯定してくれたり助言くれるけどな
カウンセラーとの相性が悪かったのかもね
中には毒親を認めないカウンセラーもいるってここで読んだけど、とんでもないよね
いつか気が向いたら行けばいいし、行きたくなかったらここで気持ち書いてるだけでもいいと思うよ
563 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 12:07:24.53 0
吐き出しすいません
就職が決まり掛けたのに、『そこから引っ越させる費用がない。帰って来い。3日後までに30万用意したら許してやる』とバイトすることも許さなかったくせにのたまった母親。
つまり縛りつけておきたい系毒親。
結局、就職は出来てない。
田舎だからもとからないというのもある。
だけど、もうすぐ地元で合同企業説明会があるから行こうと思っていると、唐突に母親が『あんたは地元の何を知ってるんだ?』と質問してきた。
地理的なことや歴史的なことを、ぐだぐだといやーな口調で質問責めにされる。
分からないから答えられないと言えば、けなすような目を見て、『そんなことで就職できるわけがない』と言った。
いや、地元のことをしらなくても就職できるよ。
現に私が仮内定を貰ったところは、地元から飛行機の距離の場所だった。
気にしないでいようと思って昨日は寝たのに、今朝急に『そんなことで就職できるわけない』って言葉がリフレインして、身体じゅうがぞわーっとした。
あれは、呪いです。
毒って、本当によく言ったものだと思う。
じわじわと脳を犯して、腐らせるものだよ。
私は親も一人の人間だと思っています。
“親だから”というカテゴリをとっぱらって、普通の人間として考えれば嫌な人間・いい人間、合う・合わないは絶対ある。
だけど“親だから”“家族だから”切り離せない。他人より性質が悪い他人だ。
吐き出し。
厨房の頃、俺が学校で家庭の事で軽いいじめに遭って不登校になった時、
小学校の頃からときどき遊んでた友人が、俺の事を気にかけてくれていた。
嫌々ながら、少しずつ登校するようになってからも(ずっと保健室に居たけど)、
給食を運んできてくれたり、昼休み等の空き時間にちょくちょく来てくれた。
それまではずっと引きこもってたけど、放課後や休日には一緒に遊んだりすることも増えた。
しかし、嬉しかったけれど、一方で気を遣っている自分もいた。
彼は勉強も運動も出来て手先も器用で、家庭も傍から見た限りでは幸せそうだったし、
友達も多くて、大げさだけど聖人君子みたいな人だったから。
俺とは何もかもが違ってて、文字通り天と地ほどの隔たりがあった。
本当に「なんでこんないい人が俺みたいなゴミクズを気にかけるんだろう」と思ってた。
そんな彼とも、中学を卒業するとともに疎遠になって、最後に会ったのは昨年の4月。
「大学への進学が決まった」と言ってたっけ。
思えば自分が暗いせいで、友達らしいこと何もしてあげられなかったな…。
いつも何かしてもらう側だった。本当に情けない。。。
あんな毒家庭に生まれなければ、ちゃんとした友達の関係を築けたのだろうか…。
565 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 15:02:22.81 0
猛毒親洋子が事故って大金が入った
再婚した義理父親一博が半分くすねとって自分の口座に入れてる
猛毒親洋子の口座に入った半分を、洋子が死んだあとにまだ分ける気でいる
ほっておいたら目減りするばかりだ
なので生前贈与にして、猛毒親からしっかりもらうことにした
他人から見たら事故った親からってことで残酷に見えるかもしれない
だが、この猛毒親は、幼いころ銭湯に行った時、バスタオル無しで裸のまま更衣室から
泣き叫ぶ私をロビーに追い出したことがある鬼ババだ
幼稚園児じゃない私を裸のまま人目につかせ恥ずかしい思いを十分に味あわせてくれた
こいつは子供に屈辱を与えるため人目をうまく使う猛毒親だった
絶対に許さない 必ずお金はいただく!
な、名前出しちゃっていいのかしら。ドキドキ
仮名にしちゃなんか不自然だし。
567 :
名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 16:35:37.43 0
>>566 このくらいなら分からないんじゃないかな
>>557 うわー、そうだ
それで誰にも言えないんだ
自分はカウンセリング経験ないんだけど、すごーくよくわかった
自分のことなのに、そういうことか!!ってやっとわかった気分です
カウンセリングこええ…
カウンセリングは行くまでが抵抗あるよね
行っても糞みたいなのに当たる場合もあるし、良い人に当たる場合もあるし
自分は毒になる母親読んで鬱
自分のことがわからない
自分が周りからどんな風に見られてるか気になる
早く良くなりたいし解毒したい
あ〜うまく行かないな
焦っても仕方ないのなね
>>557 一般人、親がこういう物言いだけど
カウンセラーも同じ返しだったらどうしようもないな
根底には親のことがあるので意識がある間中不快
こういうスレがあり書いたり読んだり出来るのは本当に有りがたい
昔はネット自体無かったし田舎だったから今よりも精神が酷い有様だった
親批判なんかしたら事情関係なしにフルボッコだったしね
母子家庭で、母方の祖父の年金で食ってる状態だが、祖父がもう典型的な毒。
経済的束縛が一番激しい。暴力もふるう。あと自分女なんだけど、男尊女卑発言・セクハラ発言もひどい。
でも「扶養義務ないのに養ってやってる」と言われるとなんとも。確かにそうなんだよなあ。
母親が知能ないから、祖父が呼んでくれなかったら親子で野たれ死んでたのは確実。
でも正直縁切りたい。介護とか絶対したくない。 こういう境遇の人いない?
>>572 私は結婚してるんですが、母方の祖母の買い物付き合ってる。週1だけど、祖母の家からしたらすぐそこのスーパーなんだけど、私は家から祖母の家は遠い。
母は専業の暇人のあんたが行って来てって押し付けられるしまつ。
これから介護も面倒見さされるのかと思ったらゾっとする。
嫁に行ったのになんでこんな事しなきゃいけないんだろうか
どこかに相談行きたいけど幼児と園児の子もいるしでなかなか行けない。
>>561 あなたは私か
読んだだけでなんかスッキリした
私も気づいてからが大変だ
変に下手なことを言ったりしたりしないかと
気づく前よりより自分を抑えるようになってしまった
なのに満たされなくていつも怒りがわいてくる
人に当たることも自分で消化することもできず毎日眠れない
小さい頃は両親の喧嘩は見たことがなかったし
それなりに普通の子供だったと思うのだけど
何だか成長するにつれどんどん生きづらくなってきた
みんなは楽しそうに生活してるのに
自分がおかしいからだって自分に原因を求めて頑張ったけど辛くなるばっかりで
うちはそれなりに笑いもある家庭だったけど
笑いってのが誰かを嘲笑してみんなで笑うことだったし
それが当たり前だったから疑問にも思わず外でもしてたら当然のように嫌われたよ
うわべの適当な会話はするけど大事なことは
ダメに決まってるでしょ!
あんたが○○ちゃんと同じようにできたらね!
他の人に許されてることを要求すると
じゃあ○○ちゃんと同じようにやってみろよ!
にべもなく全否定で反論も許されず我慢するしかなかった
他人と同じようにできなければ自分は何もする権利がないと本気で思ってた
そんなんで楽しく生きられるわけがないと気づけたのは30も半ばのつい最近だよ
だからと言って小さい頃から当たり前と思って身につけてきた考えが
そう簡単に変えられるものでもないんだよね
おかしいとわかってもじゃあこうすれば良いってのがないから
かえって自意識過剰になって、いちいちおかしいのかもって気になりだしたら何も喋れない、何も判断できない
何も行動しないでいるしかなくなってきたよ
575 :
名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 01:36:26.54 0
親がトラウマすぐるみたいで過去の記憶が本当に断片的にしかない
なぜ子供に飯をろくに食わせず、浮いた食費で親のゲーム機を買えるのか
なぜ子供を病院に活かせないで、浮いた治療費で遊びに行けるのか
なぜ子供に服を洗濯することも買うことも許可しないで、浮いた衣類代で自分たちのブランド物の服を買えるのか
なぜそれを周りに相談しても誰も信じてくれないのか
相談してくれって言うから相談したのに嘘だと決め付けられる
こっちだって歯を食いしばって精一杯生きてんのにふざけんなよ
それを否定されたら俺の人生は何も無いんだよ
親がいない人もいるとか、文化レベルが低くて生活が厳しい国の人もいるとか、不幸比べをしたくは無いのに
しかもその環境によって感じる生き辛さはその人次第
決して他人が量れるものじゃないのに比較して「お前は辛いと感じるのはおかしい」って主張する
結局俺が甘ったれてるという結論にもっていきたいだけなんだよね
親を否定できないような精神構造に皆なってるんだよね
唯一生きる励みになってた剣道も結局は強ければ何でも良いっていう風潮が蔓延しちゃったし、結局世の中は正しさじゃなくて強さなんだよね
正しいと思えることだけを信じてきたのがバカみたい
もうしねよ俺
>>475 彼の実家は温かくて、みんな笑顔だったから。
うらやましかったなぁ。
うちは毒母で父は亡くなってる。
いい成績とっても、(成績わるくても)コツコツやる○○ちゃんのが偉いとか比べられてわけわかんないよね。
ここにいると、同意って思うことばかりで、母親嫌いな自分も認めてあげられて助けられます。
結婚して、母と毎日顔合わせないだけでこんな穏やかに暮らせるなんてしらなかったよ。
>>475 私は、両親は憎み合ってるし、結婚とか全く期待してなかった。
夫は同僚、飲酒喫煙ギャンブルしない、真面目に仕事してるいい人で、
周りの評価は、ダサくておとなしすぎて友達ならいいけど彼氏にはね〜って風だったけど
私は、すごくいい人だなあって思って頑張って仲良くなった。
当時は毒親から逃亡成功してテンションハイで、いつもの暗い自分じゃなかったのね。
奇跡的に結婚したけど、すぐ離婚だろうと心の奥底では思ってた。
けど、すくすくまともな親の元で育ってた夫は私の良いところを素直に評価してくれるし
親の事もなんとなくわかってくれて、鬱で寝込んでも助けてくれて今もすごく幸せ。
それで、許してないけど最低限の親孝行は大人としてしておこうと思って
結婚式での感謝の手紙で「産んでくれてありがとう」と思ってもない事を言ったし
初孫は無理してこまめに見せに行ったけど、あいつらはやっぱり自分達の事しか考えないし、
特に毒母は私が幸せだと憎いらしくゴタゴタばっかりで疎遠に。あいつらは変わらんw
上辺だけでなく本当に毒親と正反対の人が近くに存在したのがよかったんだなと思う。
吐き出し
いつか親が考え方を変えてくれないかなと思ってる自分が最低だ
そんな事期待しても仕方ないし無意味なのにな
>>575 ちょっと体調悪くて、まともなレスできないんだけど、死ぬなよ
もったいないよ、変なのは親だろ
580 :
名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 07:08:32.93 0
もうあきらめるしかないのかな
北朝鮮に生まれた人は命をかけて脱北してもその後うまく社会に適応できなくて幸せになれないらしい
よかった
5歳から両親は死んだものとしてる私は勝ち組
親から連絡来ても知人的な対応
それができるあなたは強いねと言わるのは腹がたつけどね
傷みは同じなのに耐えられるかどうかで強い人認定はされたくない
また毒母が入院しろと今度は手紙でいってきた。
夫が今のところで薬の調整やってますからと間に入ってくれたが、
一気にテンションが鬱に入る…。
思えば結婚式の時に親に対して手紙をかけと強制されたな。
嘘情報てんこ盛りに何毒親感動してるんだろうと思ったもんよ。
実家の犬に会いたいがあの人がいると思うと行けない。
[どうしてお母さんはそんなこと(毒)したんだと思う?]
と聞かれてなんて返せばよかったのかわからない
もう嫌だ
一生この家に閉じ込められるのかよ
しぬことしか考えられない
>>582 うちも手紙を要求されたw
まだ完全に洗脳が溶けてないときだったけど、それでも素で「何を書けと?」と
思って拒否したw
ついさっき虐待のことを思い出してから実家に始めて足を踏み入れたんだけど
頭を殴られたような衝撃でふらふらする
当時の子供目線と記憶が戻った今の大人の目線だと全部違った
赤ちゃん帰りして猫なで声で甘えながら纏わりついてきたり、
冷淡な笑顔で虐待を繰り返してた毒父の異常性を再認識したよ
幼少期の異常体験が今の自分の惨状の原因なんだなってはっきりと自然に思った
これから体調が崩れそう
>>586 似たような事があったので少し状況がわかるかもしれない
自分は熱いカフェイン系ドリンクと甘い物で少し気を紛らわせて落ち着いてから
次にどうすればいいか考える事にしてる
自分は今からドーナツ食べに行くところだから、気持ちだけでも一緒に行こうよ→◎とc□~
>>587 ありがとう
コーヒーと◎食べたら少し落ち着けたよ
なんていうか根本的な土台が破壊されていて頭の中に毒父が巣食ってるから
それをなんとかしたいんだよなぁ
毒親がコミュニケーションをとれ!とか言ってくるのがウザすぎる。
会話のキャッチボールもできないし一方的に親の考えを押し付けて子供の話は全く聞かないで全否定する。
気にいらない事があるとすぐにヒステリーおこして怒鳴る。
こんな人とどうやってコミュニケーションとれというのか本気で理解できないんですけど?
それよくある話だよ
黙ってないで言えばいいじゃない→言ってみる→だからどうしたの、的な反応→以降ループ
毒親とコミュニケーションなんて無理
毒の反応がわかるからこそ無理
毒親父が旅行で不在だった2泊3日間本当に気楽だった
うちの実家にいくと父ご飯作って自分の部屋に引きこもる。
兄、おたく。ゲームしてるかその手の話題しかしない。
母。私の病気の話で辛気臭い。
こんな家に夫を連れて行きたくない。
逆に夫親はフレンドリー常識人。こっちにしかいってない
数年前、新聞配達のバイトがしたいといったら母が
「入れ間違えとかするし原付の配送で事故るからダメ、
自転車も危険、朝早くなんてお前にはムリ」
とバッサリ切り捨てて反対したのだが、今日
「新聞配達でも何でもしなさいよ」
と説教を始めたから俺はブチギレた。
どうして親に相談しないんだ!どうして黙ってたんだ!とか言うけどさ
相談するとすごい面倒くさそうな顔して「親に迷惑かけるな!」とキレるでしょ。
親に相談しても無駄だとわかってるから子供は何も言わなくなるんだよ。
おなかへった
毒が台所使ってる間は使わせてもらえなくてさ
暖かいものが食べたいし飲みたいんだけど、なんにもできない
今部屋の置き菓子も無いんだよ
>>546 前に書いてた人だよね。心配してたけど状況は良くないみたいだね
私もやっぱり子供の頃の記憶があまり無いよ
「毒になる親」読んで思い出したのもあったけど辛い思い出だった
生きていく為に忘れた昔の事はあまり掘り起こさない方が良いのかもしれない
598 :
名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 23:26:02.92 0
>>579 ありがとう
死んだら大切な人たちにも迷惑かけるからね・・・
お大事にしてください
>>597 覚えててくれる人がいてくれて嬉しいです
やっぱりだれでも忘れて身を守ろうとしちゃうんですよね
ここ数週間ネットやら書籍やらでCPTSDとか外傷性神経症とかの方面の情報をかき集めてみてそう思いました
要は辛い状況が日常化してしまって「こんな程度で辛いと思うのはおかしい」という風に思い込んで感情を殺しているのが性格をゆがませているんですよね
だけど完全に殺しきれなくて「甘ったれてる」と思いながら心の中には「辛い」と思っている部分があって、その矛盾が多重人格とか離人症とか解離という形で出てくるという解釈にいたりました
だからまずは親を恨んで自分の中の矛盾をなくして、忘れている記憶を取り戻すことから始めてみようと思います
きっと修羅の道ですけどねw
忘れている記憶を取り戻したら、それと一つ一つ向き合う作業も必要になってきますしね
もしかしたら耐えられないかもしれないけど、弱音を吐きながらできるところまでやってみようと思います
好きな人(振られたけどw)が今逆境に立ち向かってるって事を知ってちょっとポジティブになれた一日なのでお返事と一緒に思ったことを書いてみました
また何か書き込むかもしれませんがそのときはよろしくお願いします
いざ絶縁しようとすると
もしかしたらお母さんが言う様に私が悪いのかもしれない。
もしかしたらあの人が言ってた様に私の被害妄想なのかもしれない。
もしかしたら皆こういう育てられ方してて許せない私がおかしいのかもしれない。
とか考えはじめて動けなくなる。
あいつは毒親、毒親が悪い!とはっきり言えるのが羨ましいです…
自分という軸がブレブレで、いざという時考えを肯定できない。
苦しい。毒親が憎い、自分が憎い…
>>599 わかる。嫌いになれる人はいいよね、それで突き進めばいいんだから。
私は母が大好き。
だからこそ重いし悩むし悲しくなる。
私も前はそうだったけど、二人目を産んだ後全部思い出してしまった。
二歳差で二人目産んだんだけど、自分も二歳差の姉がいて、
自分の産んだ二人目と自分が重なって見えて、急に全部。
虐待されたんだ、って自覚するのは苦しかったけど、
それからははっきりと「NO!嫌い!」って言える様になった。
毒ってはっきり言わないと増長するんだよねー
言っても無駄だと思うこともあるけど、言わないと益々付け上がる
>>602 煮ても焼いても喰えない
押しても引いても駄目
どちらに転んでも同じ
って感じ
いつも喧嘩腰だと言われた。
自分はそういう気性なのかと思って、直そうと努力していた。
相手の言うことをまず認めてから、自分の考えを穏やかに話すとか。
でもあるとき気付いたんだよね。
支配的な気質のある人がそう言うもんだなぁと。
605 :
名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 08:03:53.48 0
20世紀は一気に情報が開示された時代だから、それにともなうギャップも一因だと思う
何やっても問題が多い時代だ
>>599さんとか
お母さんの言動書いてみ?どう考えておかしいのに
小さい時から言われ続けてるせいでそれが常識と勘違いしてる場合が多い
間違ってるけど言い方が優しいだけ、とか泣き崩れて罪悪感で全て無理矢理肯定させるとか
そっちの親が一番タチが悪いかもしれないよ?
簡単に憎める親は頭が悪いんだよねwwwうちだけどwww
「優しい虐待」て言葉があるの知ったんだけどさ、これおかしくない?
子供しつけるためにはある程度支配しなきゃいけないと思うんだけど
勝手気ままな子供の感情を許容してたらそれこそとんでもない化け物に育って社会に迷惑かけるんじゃないかと心配だ
>>599 分かるよ
自分も去年震災後親が毒だと分かってその後家出ようとしたけど
罪悪感やら何やらとまぁ被災地だったんで環境も整わなくて断念した
その時ほんとーーにただ憎いだけなら楽だなって思ったモン
今は憎いというか無関心に近いな
でも人の気持ちなんて毎日違うから憎い日も許せる日もある。そんなもんじゃないかな
>>607 説明をいくつか見てみても私にも理解できなかった。
過保護過干渉(子供の自立を目指す育児の真逆を行く)のことかとも思ったけど
それとも違う感じみたいだし。
うちは姉と妹が優しい虐待の被害者だよ。
そばで見てて、暴言はかれる私の方がよっぽどマシだなと中学くらいの
時にはわかってた。
母は姉と妹には怒らない、勉強も「ストレスになったら悪いから」させない。
家事も「この子達には無理だから」させない。
その代わり私がやらないのは許さないw
叱らない育児とも違うんだけど・・・(叱らない育児は躾けはするから)
間近で見るとわかるよ。
で、大人になった今、姉も妹も恐ろしいくらい我慢が出来ない子になってる。
こう育てたら、こう育つの一部始終を見てるので凄く勉強になってるw
611 :
610:2012/10/21(日) 11:47:59.46 0
なんか説明をきちんと読むと、私の認識とは違うのかも。
誤用で覚えてたみたい。スマン
>>607読んで、検索してみたら私正にこういう母親かも・・・orz
そして旦那がこういう育てられ方をした子かも。
不登校経験もある。
私は躾をされなかったので、躾けに厳しい旦那の家は凄く良いものに思えた。
なのでどんどん取り入れたんだけど・・・
うちの親のようにはなりたくない、って思ってたのに、
別の種類の毒親になってしまってるかも。
何回か、子供は爆発してる。
「おれなんて要らないんでしょ?」とも言われた。
これってやばいのかな。いややばいよな。
>>610 うちの旦那がそれだ>恐ろしいくらい我慢が出来ない子
我慢させようとするとすごく不機嫌になったり、少し我慢出来ても何かの反動で爆発して信じられないことやらかす
こっちはたまったもんじゃない
もう製造元(夫実家)へ返品しようかと思うレベル
ちなみに夫は4人兄弟、4人とも中学すらろくに通わなかったDQN
>>610 やっぱ中間子は虐待されるねえ うちも上下は我慢出来ないし異様に自己評価が高くて見下し魔
>>583 私はそう聞かれると「愛されてなかったから。母は私を憎んでいたから」って答えたよ
大人になってから何で私を虐待したのか聞いたら、憎んでいたしアンタにお金なんか一円も使いたくなかったって言われた
言われた時、傷付かなくて逆にヘェ〜納得って思ったよ
どんなに認めたくなくても愛されてなかったのは事実なんだよね
悲しいけど
そこから自分で癒しを得る方法を勉強し始めたよ
毒になる母親に載ってるインターナルマザーで癒す方法あれ結構良い
手紙強要って結構ある話なんだね
自分だけじゃなくてホッとした
あと、やっぱり子供産むと自分の親の毒っぷりに改めて気付くよね
もし子無しのままだったら気付かなかった部分たくさんあるよ
まだ洗脳されたままだったかも
>>577は見る目が確かだったんだな
本当良かったね、これからもお幸せにね!
マジで子供を産んで親のひどさが自覚できた
どんなに腹たったってあそこまでわが子に暴言吐くってすごいわ
自分の言う事きかない子でムカついたのはわかるけど、やっぱり親失格だったと思う
621 :
名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 15:54:46.14 0
影の支配者は母親な
父親が何をそんなに小さな事ですぐに怒るのか全く理解できいない。
そのタイミングで母親が口出しをする。
その瞬間わかる、あ、母親が影で操ってるんだなと。
622 :
名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 16:05:12.65 0
>>594-595 解るわ、親は相談したら否定し、相談しないと何も言わないと怒る。
話すと否定されるから言わなくなったのにこちらを悪者にするんだよね。
自分の矛盾は許しても相手の矛盾には厳しい親
>>622 都合が悪くなると人間考えが毎日毎秒変わる物だからと言い出す始末
人の考えの変化は認めないのにな
それも人生や精神に影響きたすようなレベルで考えを変えてくるからな
私の考え方全否定して来た癖に今頃全面的に認めますとか
人生捨てたような感じで嫌な仕事をしてきた自分はなんだったんだと…
金を入れる額が少ないと年中文句を言い、働きまくって金を入れれば人生金じゃないとか
守銭奴お前は金金と言う変わってしまったと嘆きだすし
何をやっても文句ばかりだよ
毒親て気に入らない事があったり自分の思い通りにならないと平気で罵倒したり暴言はいたりするよね。
暴言はかれたほうはショックなのに本人はあっさりしてるしw
子供の自尊心をズタボロにするまで罵倒しまくる。
625 :
名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 19:35:15.52 0
毒親って本当に自己愛の塊
子どもの事を考えてるフリをしてるけど全部自分のため
一人でも多くの毒親育ちに気づいて欲しい
あー久しぶりに電話が来てまた寝込むかと思ったけど
今日はけっこう言いたい事言えて、あっちも一瞬黙ったので
気分がいい!
人の容姿をあざ笑ったり露骨に物や金で心を操ろうとしたり
ああいう人間にならないように頑張る
>>625 わかる。
うちの母親は(私の事を)心配してる心配してる心配してるって執拗に言うけど実際本当に心配していた事なんてないんだよw
病院にだって連れて行った事なんかないし歯医者もそう。
本当に困って助言を求めた時には自分は関係無いってスルー。
同じ事が自分に起こった時には娘の時とは嘘のように必死。
心配心配って一体なんの事??言ってるんだろうって思う。
60近い両親が
祖母の悪口ばかり言ってるんだけど
これって普通かな
確かに祖母は毒人間だけど
オッサンも母もいい加減親離れしろと
自分だけが苦しんで
愚痴だの文句だの好き放題ぶつけられて
相手がのうのうと楽しそうに生きてるのがどうしても許せない
苦しめば良いのに
なんで私だけが苦しまなきゃならないのか
母親だろうがなんだろうが関係ない
苦しんで苦しんで死ねばいいのに
早く死ねよ
いつまで生きてるんだよ
>>627 まったくもってうちの毒と同じだ
>本当に困って助言を求めた時には自分は関係無いってスルー。
>同じ事が自分に起こった時には娘の時とは嘘のように必死。
>心配心配って一体なんの事??言ってるんだろうって思う。
そうそう
自分が病気になるとすぐ病院行ってかわいそうアピール
自分が一番だから子供がなにかに悩んでようがおかまいなしでパチンコ三昧
毒はくだらん世間体とみみっちい自尊心が第一な親としての努めをしてる気分でいるヒトモドキ
>>626 やったね!
負けなかった時ってやっぱり良い気分になれるよね
私も前に会った時ふーんへーえで通したり正論返したら無言になってたわ
これからもお互い負けずにやってこう
>>628 普通ではないかな
うちの婆も60近いのに自分の親の悪口ばかりだよ
もう一生そうなんだと思うし勝手にやってろって思う
昔からテレビ見れば女性芸能人の悪口、仕事から帰ってくれば職場の女性の悪口。
土日は近所の奥さんの悪口ばかりだった糞婆。
なんであんなに誰彼かまわず女性なら悪く言うのだろうか。
男の前ではクネクネして、本当に恥ずかしかった。
自分の子供が保育園に行くようになってからママ友付き合いが苦手。
自分ももう30代だけど、30代40代の女性にどうしても糞婆を重ねてしまう。
コミュ障まで行かないけど人づきあいが苦手。
あ〜来月も園行事があるから憂鬱だな。
うちも60近いが悪口もいうし毒祖母を仲間ハズレにしてるよ
毒祖母もあいつらとは関わらないようにしてるっぽい(見た感じ)
毒祖母が使ったものを出しっぱなしにしてたら毒母はその物をドカーン!と投げつけたりしてる
そして戸にぶつけて戸が凹んだりした。
毒祖母はその凹みをみて「おまえがやったんだろ」と私に言う。糞共が!
今毒両親毒祖母で三人暮らし。毒祖母が心配だが私があそこにいると
私がタゲられるから逃げた
毒親の毒親(祖母)も未だに嫁や親戚の悪口、近所の悪口を言う。
全く変わらないどころかレベルアップしている。
>>633とうちの毒婆も同じ。毒父(息子)にはデレデレだが最後まで自分の生活費が欲しいだけ。
婆なのに、一人も友達がおらず親戚中に疎まれてる。
自分は子供の頃から婆から母からお互いの悪口聞いて育ってるし…
これでは毒は連鎖する、納得。
>>563の、親も一人の人間だから、合う、合わないはある。ってわかる。
やっぱり正解てあるのかな?決定的NGはありそうだけど。
毒親体験をバネにできるタイプも傷になるタイプもいると思う。
自分は、親とは合わない。元々まあ良かった成績も、全部駄目になった。
他人にどんだけ褒められても自分なんて自分なんてって心底思うから、手が震えてパニックになる。
毒親が心配してるのは子供に何かあったら親の責任になるからそれが嫌なだけだと思う。
子供はそういう毒親の本心を見透かしてるからシラケてるのだよ。
子供だってそれくらいわかるよ。
うちは昔から私に張り合って来る。
それに加えてあんたはスタイルが悪いとか肌が汚いとかけなしたり、お母さんはモテたの自慢話とか。
すっかり自信をなくしてたのに、彼ができて彼にほめられて、最初は信じられなかったけど少しだけ自信をもてるようになった。
目立たないように地味な服ばかりきてきたけど、明るい色の洋服きるのって楽しいことなんですね。
毒母は火病餅で暴力振るうし、その上過干渉で机から鞄まで全てチェック
ただ子育てや躾の面は苦手な様子で放置
実家に居た高校卒業までの記憶が悲しい事ばかりに。
自分の母親が子供を産んじゃいけないタイプの人って本当に嫌だ
周りの仲良し親子を僻んでしまう自分…
>>638 外面だけの友達親子もいるよ、外見だけじゃわからない。
うちの毒親、外面だけはいいもん。
>>637 あるあるw
ブス、デブ、ペチャパイ、大根脚、短足、目が小さい、服ださい、センスない、何着ても似合わない、アトピー跡を晒すな
散々言われたわー。
もちろん自分ageはデフォルト。
けなされて育ったから、高校入って新しく出来た友達や彼氏に褒められることがあっても最初は全然信じなかった
私が顔小さいだなんて嘘、ありえない、なんでバレバレのお世辞言うの?って
16歳までは自分の目や鏡や周りの言葉より母の言葉を信じていた
生きるのって辛いね
自分の人生が惨めで泣きたくなる
>>616 そうだね。
それが事実だから、次からそう答えるようにするよ。悲しいけど。ありがとね。
>>640 あ、そういうの自分もやられてきた
私は、何でそんなに痩せてしもうてー(164cm48kg、自分より細いのが許せないだけ)、髪を祖母からほめられれば、いやあ切れ毛だらけで全然ダメ、
テレビに私と同じ年の5人の子持ち母が映れば、あの人より独身のあんたの方が老けてるね
髪を伸ばしていれば、年寄りんごたー(年寄りみたい)、私みたいにショートにしなさい、
挙句の果ては、ピーナツ親子やってる従姉妹と一番の仲良しにさせようと、
メールアドレス聞いてやるから送れ、(こっちは3人分の出産祝もらってないのに)あっちが不妊治療でやっと一人うまれたから出産祝をはずめ、
親戚の葬式で会った時にいいようにまめに連絡取れ、大学の専攻分野が近いから話すことがあるだろう(言語文化と言語理論で全然かみあわない)
子育ての悩みを話したら(こちらは仕事持ちで保育園児3人、あちらは8歳下の専業で2歳児1人、相談することない)
3人目妊娠したの連絡した時、「子供は2人と思ってたのに…一応おめでとうっていっとくけどさあ」
発言されて絶縁決意
連絡を絶ったら
七五三だなんだと旦那あてに送金してその御礼を言わせる形で接触を図ろうとするも
連絡ないのにしびれを切らし、夜中逆上した電話をかけてきたので
旦那あてであっても一切の金銭、物品の送付は受け取り拒否することにした
長文ごめん
>>624 暴言吐くとスッキリするんだろうね
一度吐くと快感で止められなくなるんだよ
タヒねばいいのにね
>>627 心配心配って、そりゃ毒にふりかかる責任が心配なんでしょうね
責任といっても、親としての責任であってたいそうなものでもないけどね
毒親は基本責任をとらないように子育てするので、アダルトチルドレンが増えるんです
もう大人なんだからという大人に限って、まだ子供なんだから、を親の都合でしか使えたことはないはず
>>643 こちらこそレスありがとう
本当に悲しいけど、自分が悲しんでいる事実とか認めて行かなきゃなぁって毎日思っているよ
あなたも私も解毒される日が来ますように
落ち込む日も多いけど生きていこうと思ってる
自分age娘sageがこんなにデフォだとは…
うちだけじゃないんだって安心する反面、糞みたいな毒親がこんなに多いことにショック
うちの婆みたいのが日本中にたくさんいるなんて信じたくないよ
私はまだ自分の容姿に確とした自信が持てずに、精神状態酷い時はマスクに帽子を目深にかぶってエセ芸能人みたいになってる
他人が私の容姿なんかそんなに気にかけないのなんてわかってるのに
自分の顔を外に晒すのが怖い時がある
でも30代に突入して容姿がリアルに劣化してきたせいか、やや諦めて楽になってきたな
以前ポロッと糞婆に悩みをうっかり漏らしたら「誰もアンタなんか見てないってw自意識過剰w」って笑われたよ、悔しかった
糞婆は自分が常に男性の目を集めてると思っている
どういう思考回路してんだ
タヒね
みんな何だかんだ言って優しいよな。
毒親見捨てないんだから
俺は、放置死させた。
>>648 私は容姿もだけど、物を作ること、特に料理がトラウマ
私が小学生のころ、料理やお菓子作りに興味持って作ってると、必ず
横で「買った方がうまいのにねえ」という
小学生だから料理本の写真みたいにできないでいると、「ほら買った方が早くてうまいやろ」
よそのお母さんみたいに一緒に食べてくれるなんてなかった
ってか、小学生の頃は、よそのお母さんって何であんなに優しいんだ?私が見てる前だからだよね!
お家に帰ったらうちみたいになるよね!
って本気で思ってた
ああ書いてて涙出てきた
だいたい、幼稚園の時、はじめて母の日の絵を描いて手渡したら、大声で叱責された
こっちが泣き叫んでも許してもらえなかった
母親、叱責する理由は行ってたよ「なぜこんな怖い顔に書いた!恥ずかしいとは思わないのか!」とね
自分が鬼の形相で書かれたのが教師に見られ、参観の時に名札付きで掲示されてたのを見られたのが恥ずかしかったのは母親
参観の時に娘の書いたのみてないのもばればれ
次の年は完全フィクションで、理想の優しくてにこにこのよそのママを参考に想像して書いたな
651 :
名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 14:40:55.72 0
>>650 見たまんまの母親を描いたら怒られるって、かわいそうに。
うちは、物心ついた頃から、作文や将来の夢は母親に書かされていた。
親に洗脳されて支配&コントロールされてたんだよね
>>651さんありがとう
きっと私も洗脳されてて、心のどこかで「優しい顔に書く気配りがなかった」「5歳でも他の子は母親を喜ばせるっていう目的意識を持って書けてて、私が気配りが足りなかっただけ」
と思ってしまってるから
作文を親が書いている状況って、教師は子供が甘えて頼んでる、子供がだらしなくて愛情ある親がみかねてやってあげた、と
受け取ったりするんだよなあ、私の周りはそうだった
周囲としてはその子は幸せ者、そこまで手をかけてもらって羨ましいって認識なんだろうけど、実際は真逆だよな
>>650 うわぁ、それもあるある
けなされるのが嫌で実家出るまで料理したことなかった
毒母は家事得意だったから家事やらされないのはよかったけど「そんなんで嫁に行けるの?」と言われてたよ。
じゃあ我が子の芽を潰すなよ、と。
インスタントラーメン作ろうと思って母がいたから食べるか聞いたら「風邪ひいてるからラーメンは…」って。
自分で作るのダルいだろうとうどん茹でたら「なにこれ」「まずい」「余計なことしないで」「あんたが動くと2度手間3度手間」って言われたっけ
でも、ぜーんぶ「冗談。真に受けるとかpgr」なんだってさ
なんか一週間前から毒が一言も口聞かなくなったんだがw
それまですごい構ってちゃんだったのに…
独り言みたいなのは言うけど、会話は全くない。
何か企んでいるのだろうか。不気味だな…
655 :
名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 17:24:48.64 0
>>650 私も同じ。よそのお母さんも家に帰ったら子どもに暴言はいたりしてるんだって思ってた。
親と一緒にお菓子作ったり料理教えてくれるなんてありえない。あんなのテレビの中の
話だと思ってたら、普通にやってる家もあるんだって分かって愕然とした。
「手伝いしろ、しろ」って皿洗ったら(当時小3くらい)「こんな洗い方ならしない方がまし」
とか、二度手間とか・・・・。じゃぁ教えろよ!じゃぁ自分でやれよ。
そのくせ馬鹿兄は遊びに行ってたくせに「疲れた」とか言って横でゴロゴロ。
私には「女はそれぐらいやれ!」 じゃぁーおまえがやれよ。専業主婦のくせに。
私も作文とかで家族の事書く時はねつ造してた。ほんとのことなんて書けない。
>>650 648です
>よそのお母さんって何であんなに優しいんだ?私が見てる前だからだよね!お家に帰ったらうちみたいになるよね!
私もそう思い込んでた…
家での仕打ちを厨房の頃に友達に話したけどよく分かってない感じだった
純粋に「?」って顔されて、あ〜言っちゃいけない話だった、この子の家は違うんだってわかった
その子はとても優しい子だったから親もきっと良い人だったんだと思う
性格が悪い友達にうっかり話すと「は?かわいそpgr」だしね
誰が味方で誰が敵で、誰になら弱音吐いていいのかわからなかった
あなたは幼稚園の頃から気を使って生きてきたんだね
そうしないと生きていけなかったもんね
辛かっただろうに、あなたの気持を思うと私も涙が出そうになります
他のみなさんも同じ思いしていたんだね
ねつ造しないとダメだったのわかる、ファビョった母親怖いもんね
でも、ファビョられる以上に母親に愛されなくなるのが怖かったです
愛されていないのにもっと愛されなくなったらどうしようどうしようって、
捨てられたらどうしようって、それだけが一番怖くて頑張ってたの思い出したよ
頑張っても頑張っても得られなかったし、とっくに精神的に捨てられてたのにね
うちは完全に育児放棄と虐待の家だったから
夜は子供のみの家だった兄弟達と
よその家って夕食があって親が揃ってるなんて思わず
友達から夜の家での出来事聞いてやっと気づいた
乳児期は知らないけど幼児の時点で一度も添い寝した記憶ないし
だっこされたのって親の性で大けが負って
病院に運ばれた時くらいじゃねーかな
まじ糞だな自分の親、絶縁してよかった
それぞれ住むところも育ちも違うと思うのに
毒母の言動が恐ろしく似てるとか、やっぱり人格障害の一種の症状なんだと思うわ
こういうのが治せるようになればいいのに
ノーベル賞ものだよ
学生で助けが必要なときは放置&拒絶
大人になって助けがいらなくなったらベタベタまとわりつき&頼んでないことをする、拒否すると発狂
全く逆だろ、必要なときに助けてくれなかったくせに
今さらわざわざ自分でできることまでちょっかい出してくる
自分でやろうっていう自立の心が激しく蝕まれる
わざわざいやがらせしてるとしか思えない逆の行動ばかり
迷惑なんだけど言えずに受け入れてしまっている
ボダババァのタゲ(うちの妹の友人)の赤ん坊の写真見た母が
タゲとの電話越しに
かわいいーめっちゃかわいいー可愛い〜を
59回くらい
連発しててウザかった
綺語 おべっか 外ズラ
でた「もう孫として連れて歩きたいくらい!」だと
人の人生奪っといて何言ってるんだこいつ
距離無しボダババァ
憎いんだろうな私が
表面にこにこしてるけど
やってほしいこととは正反対のことばかりするし
ある本に、過剰にベタベタする愛情は相手を愛してるどころか憎んでるんだって話があった
憎んでいて、愛せないから過剰にまとわりつくんだと
非常によく分かる
わざととしか思えないもの
というか母自身どうしようもないんだろう、もう無理に仲良いふり、うまくいってる振りなんかしなくていい
嫌いなら嫌いでいいのに
何で自分を無理矢理誤魔化してはストレスためて人に八つ当たりするんだよ
>>658 切ないな
私が代わりに当時のあなた達兄弟に
ご飯くらいいくらでも作ってあげたいくらいだよ…
やるせない
>>659 うちの糞婆は本で読んだ限りだと自己愛性人格障害っぽい
カウンセラーや精神科に聞いても何らかのパーソナリティー障害が確実にあるって言われた
問題なのは婆が自分がそういった障害だなんて思ってないこと
常識人で美しいアテクシに酔いしれてる
治療法があっても奴らは絶対に病院になんて行かないと思う
>>662 すごい分かる。過保護という名の虐待って言うくらいだしね
実は全然愛してないから 過剰にアピールするんだよね
うちの両親もそうだ
子供が一生懸命作った物とか頑張った事をボロクソにけなしてくるよね。
親が「頑張ったね」と誉めてくれたりすればまた頑張ろうって思えるのに、
「それくらい出来て当たり前だ調子に乗るな生意気だ」とけなされる。
こういう毒親ほど自分は立派に子育てしてると信じてるんだよね。
>>665 それつくづく嫉妬だよなーって思うよ
今だから思えるってやつだけどさ
そうやって子供の成長妨げてるんだよね
毒親のせいで頑張る気力や伸びる為の努力をしないできた
全部潰されるから
私の子供時代ってなんだったんだろう
毒親め、年とって来たからって許されると思うな
かといって仕返しや意地悪はしたくない
そんなことしたって私の子供時代は帰って来ないから
あいつと同等の人間にもなりたくない
周りに良い人が増えるととくに毒の汚さがよく見えるようになった
なんて矮小な人間なんだろうと思った
チンケな奴だと思うとどうでもよくなってきた
なるほどね
親にはなっていないけれど、大人になって理解できたことがもうひとつある
何かを「決める」ことって楽しい
それを子供を使って楽しんできたんだ
失敗してもうまくいかなくなってもやるのは自分じゃない
安全なところから人の人生を「決める」ことを楽しんでいたんだ
だから自分で決めたこと以外は一切問答無用で許さない
大きくなってきて決めたことの責任を負えなくなってくると急に興味を失って放置してたのもそのためか
自分で自分のことを決めるように促すことがなかったのも
その楽しみを奪われないためか
でもうまくいかなくなるととたんに「あんたが自分でしたことでしょ」と逃げ出す
全責任を負わなきゃならないのは私なのに
決めることは許されない
いつも私がダメだダメだと問題視してたのも
人の問題の解決方法を決めてあげる!っていう楽しみのためか
だから私は問題がなくちゃならない
自分でもなんでいつも悩んでばかりなのか、解決するのは冷静に考えれば簡単なことなのに
わざわざ問題を起こすようなことばかりしていたのか不思議だったけど
母親にやることを提供してあげてたのかもしれない
母が好きなために自分をダメにしてきた
もう終わりにしたい、こんなことしてても今度は人に迷惑かけてしまう
>>668 なんかウロコが落ちたかも
そうか、毒親は子供を使って人生シミュレーションゲームやってたんだ
670 :
名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 23:45:52.04 0
>>668 学校も、お稽古事も学校で入るクラブ活動すら口出してくるんだ。
もちろん就職、結婚も。(衣装や引き出物まで)
で、うまくいけば自分のおかげ。失敗したらおまえのせい。
同じこと言われたよ「あんたが決めたんでしょ?!」って。
どの口が、そういうこと言うんだ???って思った。
失敗した時はだれよりも私を蔑み突き落としてくて、傷つけてくれました。
この間喧嘩した時「じゃぁ全部私が悪いの?私のせいなの?」って叫んだ時
黙ってしまった自分が悔やまれる。「そうだ」と言えば良かった。
あなたはそこまで気がついてるんだから、早く逃げなさい。離れなさい。
でなければ後悔だけの人生になるよ。
あなたがいくつかしらないけど、過去にはもどれないけど、今からでも
離れていくことはできるよ。
父親の酒のツマミためにギョーザを結構な量を買ってきた
賞味期限は2週間くらいあって、いつか食べるだろうと思ってたんだが
賞味期限1日前になってもまだ食べなくて、残飯になりそうだったから
泣く泣く一人で全部調理して食べていたら
父親が「偉そうに俺のために買って来たとか言うんじゃねぇ」と説教を始めた・・・
マジで死ね。500万円の生命保険だけ残して死んでしまえ。
実の母親に対して「コイツ本当にどうしようもない女だな」って思うことが
別に罪悪じゃないと思いたいのに、うまく割り切れない。
母の弟が失業した。私大に進学したばかりの2人の娘持ち。
詳しいことは知らないけど奥さんはパートで頑張ってるけど、どうも叔父さんは
再就職できていないよう。そら年齢も年齢だ。
でもそこに母は「奥さんに働いてもらって家にいたらいいのに」と触れ回っているらしい。
自分は旦那の勤め先に電話攻撃しまくりキチガイの嫁としてのレッテルを周囲から受け、
疲れ果てた父は仕事を辞めて兄弟3人小中学生の時に農家を継ぐといいつつほぼ今でいうニートをした。
そして母はそれを泣いて責めるばかりで私たち兄弟を何も守ろうとはしてくれなかった。
結局同居する祖父母がない稼ぎから私たち兄弟を支えてくれたから私もなんとか生きてこれた。
あんな地獄を家族に味あわせた世間知らずの悲劇のお嬢さん気取りの婆が今度はいとこたちの平穏にまであしをひっぱろうとしている。
あんな女の血と甲斐性なしの無責任な父の血が私には流れてると思うと、
到底家族を持って幸せになるなんて想像できない。でもこの意味のない嫌悪感から
解放されたい。
うちの母親は、子供を徹底的に見下し貶め自尊心を奪う、過干渉毒だった
せっかちなのか、他人の考えや行動を先回りして決めつけてしまう
一瞬でも立ち止まっていようものなら即座に「なに(探してんの)!」「どれ!」などと大声が飛んでくる
自分で考えること、行動することを一切許してもらえない
急に声をかけられたり、ジッと見つめられると、今でも恐怖で全身が硬直する。逆らえばヒステリー
この「思考を蹂躙される」というのが強烈なトラウマだった
ひたすら精神をレイプされるようなもの
身を守るため、何も考えない、動かない。常に黙って母親の発言を待つ
するとおぞましい笑顔で、どうする、じゃあこうしましょう、と提案してくる。自分は黙って頷くだけ
実家を出たときは人生で一番嬉しかった
しかし数年前に体を壊して実家に戻らざるをえなくなり、再び毒と同居しています
人生止まってます
願わくば毒が虐待を悔いて、自責の念に苛まれてできるだけ長くつらく苦しみますように
電話攻撃するよね、なんなんだろあれ
私は小中と友達の家に電凸されてた
相手の親御さんは気を使って「お母さんも心配なのよ」言ってくれたけど、
明らかに嫌そうな顔をしてたっけ
大人になってからは会社、彼氏、彼氏の実家
人間関係も沢山壊されたよ
何の病気なんだろうあれ
>>673 すっごいわかる
最後の一文まで
私も何だかわからない引力に負けて同居に甘んじてます
帰ってこいとも言われなかったけど
罪悪感に負けてしまい…本当に、あそこで耐えておくべきだった
>>674 成人後、家でても、ちょっと連絡取れないと
捜索願だしたり大騒ぎ。
絶縁後も会社に電話して大騒ぎ。
自己中。親離れしたんだ、諦めろ。
>>675 でたらでたで、周囲にすごい電話攻撃だよ。
いいんだよ、今のままでも、それなりに・・・
>>677 わかるわー
『周囲に』ってところがポイントだよね…
神経消耗するんだよ…
>>673 現在進行形でそれやられてる。こっち見ると「何してる」って必ずいう
何か悪いことしてるだろって言い方で
「今日は天気がいいから気分がいいな」毒返答「おまえだけだろ」
なるたけ休日は外出してるんだが、(ストレス発散のため)
「どこいってた」「なんで家にいない」「夜遅くに遊びにいくな」
これ、40の未婚女性にいってるのww ちなみに、同年齢のときの毒母は不倫して午前様してた
向こうの奥さんからの電話を当時高校生の私がうけて「本当こまった親です」「見つけたら警察でも呼んでください」って言ってた
>>677 普段から毒親のことを周囲に話しておくのがこつだよ
うちの親は養われているくせに「家においてやってる」って立場を通したい&お金を好きにつかわせろ
なんで先月から渡すお金を電気光熱費のみ(食費は自分でしてる)にして、必要なお金はそのつど申告しろっていった
そろそろ年金つかいきったみたいで(温泉行ったりゲーム課金したり)「お金がなーい。お金がなーい。みじめだー」犬に当たったりして機嫌わるいww
だけど、薄笑いしつつ無視してる。ちゃんと使い道申請してる分にはわたしてるよwダスキン代とか犬のオシメ代とか温泉の費用とかw
いやなんだろーねwww 自分からお願いして、ゲームとかの使うお金もらうのw
ただし、遊び用のお金はもう渡すきないから頼まれても出さないけどwww
切れて家出てけって言い出したら出るし、何ヶ月かじわじわと苦しんでもらおうか
立場をいい加減理解してもらおうw
「そのつど使い道申告してお金をもらうのは嫌なの?私、ちゃんといったよ」
毒「いらんわ」
「うん。わかってる。」
この後みじめだ死にたいとか、お前が悪いとかはじまるんだろ。ヒステリーもあるだろね
だけど、ここは一度徹底的に毒親を何かを折りにいかせてもらいます
そのうえで、他人同然の扱い(最低限のお金しかわたさない。いざとなったら施設ほうりこみ)
トラウマ返しいかせていただきます やり方を間違えなきゃ樂にいきられたのにね
毒祖父と同じことをしてきても、それに自分が悪いんじゃないかって思うような気弱なのはもういないんですよ
毒祖父が無理を通せたのはお金を持っていたから、養われている立場で同じことができるとおもうなよ
借金脳の毒親どうにかなならんのかね
そのせいで実家消滅だよ
せっかく市内山の手一等地だったのに
まだ自分はこんなもんじゃないどうのこうの言ってるんだが
死んだ後も迷惑かけるのだけは勘弁してくれ
>>682 安いものを買うように言ったり、節約するように言ったら
毒「なんで、そんな惨めな思いを私がしないといけないんだ」ってマジ顔でいうとか?
うちもそんな親なんだけどね 借金は遺産なので相続放棄できるよ
毒親が生きてるうちにお金になりそうなのは全部謝金返済にまわさして
残った分は相続者全員で放棄手続きしたらいいよ
お墓は自分たちで買って骨だけもらえばいいよ 今は30万もあれば永代供養できる
684 :
名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 02:52:25.84 0
うちの毒母も浪費家だ・・
勝手は捨て勝手は捨て
685 :
名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 02:54:21.41 0
毒親って、ほんとに子供の話に共感しないよな。
意地でも共感したくない感じ、
何か言うと揚げ足とったり、意味不明の言動をする
しかし毒親の話には共感・同調しないと不機嫌になられるから困る
毒に供養は必要あるんだろうか?>お墓は自分たちで買って骨だけもらえばいいよ 今は30万もあれば永代供養できる
689 :
名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 03:48:42.87 0
>>686 そうそう、毒親の話を共感・同調しないと不機嫌になりますよ。
毒は特にネガティブな話には共感しないと不機嫌になるよ
あ〜今まさに毒親育ちから起因するフラバが
脳内を数時間駆け巡って本当に目の前のもの全て破壊したいわwwwwww
子供の心を押さえつけて「(都合の)良い子」として育てられて、
正当な主張や意見を言おうとしても心にロックかけられて主張できなかった学生時代と社会人生活…
マジで自動でロックかかるんだよね、ちゃんと意見を言おうとすると
それで良い様に使われ続けた人生…
マジで何もかも破壊したい
692 :
691:2012/10/23(火) 04:53:15.12 0
このスレ見てる10代20代の人たちは、本当に早急に手を打った方がいいよ
放置して歳を重ねると心の中に決して分解されない産廃みたいなのが溜まり続けるから
若い頃はここまで自分の置かれた環境に憤りなんて感じなかった、
毎年毎年何か底なし沼とかヘドロとかそんなもんが心に溜まって行く
ただ呼吸して飯食って仕事して寝るだけの生きる生活しか出来ない
活きる気力が無いのに死ぬ度胸すら残ってない
クソがこのまま終わるか終わってたまるか
今まで35年、残り25年か35年寿命が残ってるなら活きなおしてやる
てめえらが育てた人間だなんて言わせねぇぞ
>>668 よくわかる。
主導権が自分にあるってすごく楽しいよね。
まともな親は自立して親離れして巣立っていくのを喜ぶのに、
毒はそうやって、子どもが自立出来ないように引っ張るんだ。
>>670 うまく言ったら毒のせい「アタシが言ったとおりにしたから」
失敗すると「アンタが悪い!」
それと日常会話が「アンタなんか」の出だしで始まることが多いんだ、うち。
694 :
名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 09:23:51.11 O
わかる
親が自分の精神を安定させるために利用されてる道具なんだよね
だから自然と道具として使われてしまう人生になってしまう
生きる気力が奪われていくよね
>>694 親は精神を安定させるために子供をいいように使っていながら、その自覚なし
何も知らない周囲の人間は、あなたを思ってのことよ、親になったらありがたさがわかる、というばかりだった
毒親から離れ、親になろうと思うまで、職場や学校で多くの愛情深い方に時に迷惑をかけながら寄り添ってもらってたら
15年かかった
そして親になって思う
子供の考えや行動をとにかく否定する親は、子供を保護の対象と考えてない
あるのは、自分ができた人間だと自覚するために、誰か下に置いておきたいっていう気持ちだけ
ただ、いろんな方に支えられつつ毒親と連絡を絶っていても、子供と接する時はその悪影響を感じ続けてる
特に、自分は子供のころこんなことしたら毒親に責められていたという場面では、
毒親に浴びせられた言葉を口走りそうになってしまう
子供が怪我したり病気になったりしても、どこか冷静すぎる時は、やっぱり根本は治らないのかと落ち込んでしまう
でも、自分にとってなじみのない状況が、世の中では普通なんだからある意味しょうがない
ちょっと不自然な毎日だけど、何とか我慢と挑戦の日々かな
それと、
自分がしてもらいたかったことを子供にすることで、自分まで育てなおすことができてる気がする
時々、寂しくなるけどね
毒はどうして子供を「アンタ」と呼ぶんだろうか
もちろんうちもそう
うちはセンセイ業なのに、家庭内の言葉使いはひどかったよ
あんたデフォルト〜
元々海育ちで言葉が荒い環境でポッと頭が良くて上の学校行けたから
成金ならぬ成知識層?うまい言い方思いつかないや
毒母は特にひどかった
周りの奥様達と必死に話あわせてて、家の中ではそのストレス発散してたんかね
奥様達の操る慇懃無礼な嫌味言葉もマスターおされあそばして(そういうのは素早い)
罵る、礼儀正しく嫌味をチクチク言う、もう最悪ですわ
夫んちの、素朴だけどそのまんまの会話を聞いててこっそり泣いた事あったな
↑
あったかくて、言葉の裏を必死に読む必要がないんだってわかって
泣いたの
699 :
名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 12:15:44.27 O
>>695 おれは小さいときから家庭内いじめのターゲットにされていたから
周りに対しても見下して攻撃してきた性格だった
だから友達いないし、気を付けてるつもりなんだが敵ばかり増えてしまう
かろうじて結婚して子供できたけど、親と同じになりたくないと考えてもどう接して良いかわからない
700 :
名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 13:20:00.37 0
「あんたなんか・・」「どうせあんたは・・」「しょせんあんたは・・・」
「なさけない子やねぇ〜」(情がないってことじゃなくて、いわゆる“根性なし”って感じのニュアンス)
私と会話するときに必ず出てくる言葉。
そのくせ私が奴の姪(私にとっての従姉妹)のことを「○○なんか・・」って言うと
そんな失礼な言い方するな!と激怒!
最近じゃ私が相手しないから従姉妹にすり寄ってるよ。
老後の面倒でも見てくれると勘違いしてるんじゃないかな?(笑)
好きにしてくれたらいいけど、あっちにはあっちであんたの弟夫婦が
ぶら下がってるんだけどね。気がついてるのかしら?
>>695 この部分「誰か下に置いておきたいっていう気持ちだけ」に、自分の親も当てはまる
「上を見て暮らすな、下を見て暮らせ」が信条で、今でもよく口にする
子供が成長するに従って、子供側が「下」とは言えなくなって来た事も自覚があるようで
逆に意固地になって「下扱い」しようとするんだよね
自分は人の親になる事を諦めた
犬猫レベルで孫が欲しいと騒ぎ、孫だけでもいいから寄越せという人達から
少なくとも成人するまで守って上げられる自信を持てなかったんだ
自分語りになっちゃった、ごめん
もう黙る
>>696 無意識的な優越感や妬みとか毒的な感情からじゃないかな
自閉症で勘違い構ってチャンだった毒父は、普段は「お前」って言ってたけど
何か要求を叶えて欲しい時に、甘えた猫なで声の赤ちゃんモードで擦り寄ってきて
しなだれかかったり、床に背を擦り付けてごねながら
「んー●●ぅ、おとーだん見たいテレビがあってテレビ見るので忙しいから
タバコかってきてぇ!」とか「おとーさんのこと好きって言ってぇ〜ん」
「●●ぅーん、やってぇ!おとーだんのぶんもやってぇ!代わりにやってぇ!」
って感じでここぞと思ってるときだけは名前で呼んできてた。
自分ではこうやったらゴネが通じると思ってたんだろうけど、幼児ならまだしも
おっさんがそんな子供時代なら有効な古いテクニック使ったところで気色悪い光景でしかなかった。
断ったら発狂して893みたいな口調で脅しだしてし、狂暴な猿を相手にしてるようなものだった。
自分だけかと思ってたら、似たようなごね方を多少はセーブされてたけど他人相手にもしてたよ。
どん引きされてた。
自分の要求が叶う=自分は存在価値ありみたいな価値観だったんだろうな。
>>701 わかるわ。
子供が成長して可愛げがなくなったから、次は小さい孫をタゲるつもり。
ペットの子犬が、成長して可愛くなくなったり世話が大変になったり、
老犬で介護が面倒だから捨てたいと同じ発想。
695です
「上見て暮らすな、下見て暮らせ」ってうちの毒親も口癖だった!
その「下」に子供の自分がカウントされてたわけでね…
私も人の親になるの諦めてたけど、毒親は他県の家まで来る根性ないの知ってるし
仕事して経済力あるから毒親を頼る必要もなく、
あの方の「孫」を生んだとはこれっぽっちも思わないで済むようになったから、何とかやれてる
そういや、毒母は不妊で何年も苦しんだそうで、結婚してすぐ子供ができた時、
「もっと後だと思ってたのに」って残念そうに言ったよ
「おめでとう」はなかった
下に見てた娘に妊娠のスピードで負けたのが悔しかったらしい
その後、子供の数でも負けたので、一人増えるごとに何か言ってたよ
風の便りによると毒母は自分と同じ不妊期間をもつ遠縁の女性とその子を可愛がってるとさ
>>696 うちも『アンタ』だ。
夫婦仲が良く家族仲が良くて羨ましかったご家庭で娘をアンタって言ってたところ見たことないな、そう言えば。
具合悪くてちょっと気を抜いて座って寝てたら「アンタはいいね!」不機嫌になって怒り出す。
ちょっと困った事や相談めいた話をしようもんなら「アンタはいいね、あたしなんか」と母親の吐き出しに変えられいつの間にか逆に母親の相談話に乗ってた、いつもいつも。
年も時代も違うのに娘に対する嫉妬が凄かった。
娘はいつも自分と比べて同等かそれ以下、自分のケアをしてくれる位置じゃないと許せないようだった。
親の言いつけで好きでもない男と結婚した毒母は、
私が夫に大事にされてたり仲良くしているとケチつける。
結婚前は甘い言葉言われて舞い上がってるだけだとか、
口のうまいアイツ(夫)にマインドコントロールされているんだとかね。
家庭内不和にさせたいような事を言うクセに、世間体が悪いから
くれぐれも出戻ってくるなと言ったり。
でも孫産んだらさっさと孫連れて帰ってこい、孫がいるのは老後の
にぎやかしになる、跡継ぎにするとかいいそうで怖い。
結婚して夫と平穏な生活したり旅行にしていると、
「アンタらお気楽でいいね」って皮肉で言うわ。
かといって、こちらが不幸な状態でいると「かわいそう」と
同情しまくるんだろう。見下す事で優越感得られるから。
とにかく全て毒親の言う通りにしないとヒステリックに怒鳴り散らすので従うしかない。
恐怖や罪悪感で支配する。
洗脳する方法と同じやり方だよね。
娘が夫と仲がいい、娘が不妊に苦しまず子を授かった、ってさ
どれもまともな親なら大喜びしてしまうこと、らしいね
らしいね、ってのは、自分の体験じゃないからさ
大量殺人の美代子みたいに、自らは手を下さず溺愛子の兄に
私に対する嫌がらせ(暴力はない)を「やってやれ!!」と
理不尽な命令下したりしたな。
>>706 >夫)にマインドコントロールされているんだ
うちの毒母もよく言ってたwww
だいたいマインドコントロールなんて言葉知ってるような人じゃないのにTVで覚えたのか。
マインドコントロールってお前だろ!!っていうw
家族の頂点に立って常に中心だった人がひとり必死で何言ってるんだかと呆れる。
自分は夫に相手にされないし、不満だらけだから娘を使って仕返ししてたよ。
当時は気がつかなかったけど今は良くわかる。
結婚して、義両親の要求にも嫁だから従わねばならないのかも・・・
と思って大人しく黙っていたら、
義両親は逆に「自己主張しないの?意見はないの?」と不思議がられた。
夫もそうだけど、どうしたいのか?を相手の顔色みずに主張できる
(内容をどう思われるかは別として)環境に不慣れなんだよな。
>>711 うちの毒親は、結婚前に私の夫をサシで呼びつけて
「私は娘に尊敬されたい!!」とのたまったそう。
ワンマンで世間体と金ばかりきにして娘をサウンドバックにして
結婚の不満や父親の悪口吹き込んできたのに、
今さら尊敬してあがめてほしいなんて無理だわ。
>どうしたいのか?を相手の顔色みずに主張できる
必ず受け止めて貰って来たからだろうね、自分を。
無条件で愛して貰って育ったというか。
そして他の人の事も受け止める器の大きさも持ってるんだよね。
>>714 >「私は娘に尊敬されたい!!」
どういう事なんだろうね?わからない
自分のこと偉い、素晴らしいと思ってほしいってことじゃなくて?
そのまんま、尊敬されたいんじゃない?
つけたすと
娘に尊敬されるような立派な母親であるアテクシ気分を味わいたい、ってことじゃないのかな
言ってることはわかる
あいつらといると自尊感情ゼロになるよね。
立ち直るのに苦労する。
うちの親なんか私がおかしくなったとみてもらった病院で、親のせいですとまで
ハッキリ言われたのに一切耳を貸さないどころか病院にも連れてかなくなった。
私はあーやっぱり親がおかしかったんだ、とわかったことでギャンギャン抵抗を始め、
高校大学は親の元を離れたので自尊感情を取り戻した。
今は幸せだけどあのまま過ごしたらやばかった。
第三者を間に入れたがらないのも毒の特徴だね。
>>719 でも、自分の周りを思ったように動かす為だったら第三者を利用するよね。
利用できそうな人から利用する。
ニュアンスは、
>>717>>718だと思うよ。
結婚しても、夫<<親 で居て欲しくて、頻繁に帰省して構って欲しい、
言う事や愚痴を聞いて欲しい、何でもはなして欲しい・・・
親が私が変わったことや自立心出すと、騒ぎ立てたりケチつけたり
罪悪感うけつけて邪魔するから、
大事なことは秘密にして話さないようにしてる。
ここの人達はきっと毒親を反面教師として立派に育ったんだと思う
自分は違う
最近気付いたけど、毒母に苦しめられながらも毒母の真似をして生きてきたみたい
なんでかわからない、自分が弱いから他人を同じ目に合わせたかったのかも。
毒母の口癖や態度を真似すれば相手を言い負かせると思ったのかも。
毒母には口で勝てないから
長く続いた彼氏たちはみんな「なんでおまえケンカ売るの?ケンカしたいの?」って言ってたな。
ずっと毒母の真似をしてきて、もう今さら本当の自分の言葉や態度がわからないや
わたし周りから見たら毒母そっくりなんだろーな。
旦那、ごめんね
あ〜それと、育ててもらって感謝してあがめろよ!って感じ
>>720 ああ、そうそう、自分の味方の第三者は入れる。
んで「ホラ、○○さんだってこう言ってる!」と鼻息荒くして我が意を得たりとばかりにニヤニヤしてんの。
でも子供が気の毒だとか、あなたは間違ってる、という指摘をする中立か子供寄りの福祉、教育、医療機関なんかは何のかんの理由つけてシャットアウトする。
なるほど>娘に尊敬されたい
思えば父親もそんな感じだわ。
借金癖虚言癖小者の糞父なのに子どもには尊敬させたいんだよね、あれ。
夫は「娘に尊敬されたい!」と言い放たれてぽかんとしたみたいだわ。
後で、私の前では失笑してたけど。
義両親や友達の両親とか、決して完璧な親ばかりじゃないけど、
子供を1人の人間として認めて適度に気を遣っているし
見返りも求めないから、自然と尊敬されるんだよ。
>>722 あなたは私ですか?
私も母や父のようにはならない!とずっと思ってきたけど、年を取るに連れて大嫌いな母と同じ事してたり、父と同じ言い方してたりするのがわかった。
最悪。
最近は年頃の娘が私に似てきた気がする。
娘もそれに気がついているのか、私を避ける。
避けられるのは悲しいけど私から離れる事で似ないならその方がいい。
>>722 自分も同じだよ。
気をつけて気をつけても何か小さい言い回しとか毒母と同じなんじゃないか?と思う。
きっと思考回路も同じだよね、その中で育てられたんだし。
気がつかないで同じところ沢山あるんじゃないか?って思うよ。
でも、気がついてる部分だけでも全然違うと思う。
あと最近思うのは、やっぱりまず自分が幸せになるのが大切なんじゃないかと思う。
例えどこか思考回路が似ていても幸せな中にいる時と不幸感不満感いっぱいでいる時では全く違うものになると思うんだよね。
上手く言えないけど幸せって言ったって別に特別なものじゃなくても良くて息を吸って吐いたりしているだけでも幸せな時ってあるしね。
自分は糞毒父に毒と同じような行動をするように粘着されてペットのように調教されてたな
元々の性質が毒と違って行動的だったのに、無気力になったし
幼少期の人格形成の重要期に頭おかしい接し方でペット化されてたせいで
自己防衛からほとんどのことに心理的ストッパーがかかってるし、精神的におかしい
毒父の言いと思うこと(怠慢、テレビを延々と見続けるような非生産的な生活で
毒だけの言うことを聞いて常に毒の下にいて安心感をくれてなんでもしてくれる奴隷)
のみ許されて世間的に良しとされることはやろうとしただけでジャンピングニー
で飛び掛ってきて長時間抱きつき束縛するか、抓ったり、従うまで手首の神経を
青筋浮かべながら握り込まれて骨を折る勢いで締め付けられてた
毒とは離れてるのに、自分の望む行動が怖くて出来ないし、結果的に毒から
押し付けられた行動パターンに引きづられて人生詰んでる
>>727、
>>728 レスありがとう
私と同じこと感じてる人がいたなんて!
なんでだろうね、自分ですごく気をつけないとやっぱり親に似てしまうのかな
毒親の血が流れてる上に一緒に生活してきたわけだもんね。
私は毒母に似てヒステリー&バカ父に似て口下手だから、キレると毒母より支離滅裂なこと言ってる気がする
毒母は口下手じゃないから主張自体は分かりやすい(内容はぶっ飛んでるが)
ヒステリーってどうしたら直せるんだろう
口下手で気持ちが伝わらないから余計イライラしちゃう
まずは一旦落ち着いて、毒母の言葉や態度を真似せずに「本当の自分の気持ち、態度、言葉」を考えよう。
旦那や子供に嫌な思いさせたくない
私もあんた呼ばわりだ。
毒母と私は同じ病気にかかり、毒母の方が先に治療したんだけど、私の主治医が決めた治療法が毒と異なっていたら激怒された。
私の我儘でそうして貰った訳じゃない、ネットで見ればおかしくないと分かる筈と説得したが、そんな物は見ない!の一点張りだった。
カウンセラーも理解に苦しんでいたよ。
>>730 自分はお金かかるけど、
いよいよ感情が昂ぶった時は24時間受け付けの児童相談所の電話をかけることにしてる
吐き出したい言葉を「こんなこと言いそうになるんです!」と言いつつ聞いてもらってると
冷静になってくる
でも旦那さんや子供さんは、わかってるんじゃないかな
「口下手で気持ちが伝わらない」けど「旦那さんや子供さんに嫌な思いさせたくない」ってね
だって、毒母は嫌な気持ちにさせたくて、意図的に存分にヒステリー撒き散らしてたんだから
したくないのと、やっちまえじゃ全然違うよ
ちなみに、私の毒母は、ヒステリックに私を非難した後、「泣くなーーーーーーーーーーーっ!」とさらに私を押さえつけ
「他人は何もしてくれないんぞ!」と他人に頼ることを抑えることまで忘れない徹底ぶりだったな
結局、私は頼りになるはずの毒母からの傷を、その他人様に癒してもらってるよ
>>732 ありがとうございます
なんだかすごく救われました…
自分で気付いてるところは今から直せる余地があると信じてがんばろう
>「他人は何もしてくれないんぞ!」と他人に頼ることを抑えることまで忘れない徹底ぶりだったな
>結局、私は頼りになるはずの毒母からの傷を、その他人様に癒してもらってるよ
うわぁ…732さんも大変だったね
遠くの親戚より近くの他人(だっけ?)という言葉もあるけど、他人って毒親が言うより優しいよねw
うちのヒス母も全く同じ
「他人は何もしてくれないんだぞ」
「家族だからこそ酷い事言うんだ」
「他人はお前に本当の事は言わない」
「家族だけだ」
ってヒスの最後に必ず言ってた
そんな私を癒してくれたのはやっぱり他人様だったよw
親に比べたらみんな神様に見えた
そんな他人様に会わなかったら犯罪でも起こしてたんじゃないかと思う
他人様は毒と比べたら神様なんだけど、どうせ自分なんて嫌われて当然とか、他人からは分かる筈も無いのに自分の底辺過ぎる育ちが恥ずかしくて他人様と仲良く接するのも難しくなってしまった。
普通に人と接してみたいよ。
毒親育ちの人、自分の体は大事にしてる?
私は30代になって初めて、自分が喘息であることを知った。
自覚症状は高校時代からなんだけど、私の体調なんて気に留められてなかったし
熱もないのに、保険証持って高いお金出して検査みたいな事
言い出せる雰囲気じゃなかったよ。
そのまま20代に突入、家から出るために全力で就職活動して
実家からは脱出したけど、結局メンタル面の弱さから退職、基礎疾患は相変わらず放置。
毒育ちで目の前の事で精一杯のひと、もし、自分の保険証を既に持ってたら、
自分の体を長い目で見て大切にするために、小さな事でもいいから受診してほしい。
自分を大切にする第一歩だよ。
私は放置している
正直さっさと死んだ方がお互いのためかなと
過去に全否定されたと親の方が不幸だ苦労したとかそういう話ばっかしされて
根深く残っているから自分は楽しむこと自由なことに罪悪感を感じるし
親に都合の良い便利屋扱いされてるのも不愉快だ
元々あの人等自分の老後ばっかり心配して子供をいかに奴隷にするかばっかし考えてた
お前の将来を思って、とかよく言って抑圧してきたけど最終的に自分の精神安定と老後安泰の為でさ
病気入院すると甲斐甲斐しく見舞いや世話しにくるけど
世話する愚痴や病人の居ぬ間に裏で批判非難文句ばかり言うのも知っている
来なくても良いと断るが、断ると狂ったように怒るんだよ なんだあれは…
738 :
名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 18:59:48.19 O
うちは毒+草価で猛毒すぎて辛い
>>737 自分も入院した時、来なくていいって言ったけど(逆に具合悪くなるし、毒は愚痴吐きに来るだけ)
逆にムキになって「いいや、絶対来るよ」って…
なんなんだろうね、あれ。
何処にも行けないし最悪だったよ…
>>738毒で創価('A`)人('A`)
おまけに可愛がってくれた伯母に懐くと「今のうちだけだ」と私に言ったり
当の伯母に可愛がらないように頼んだり
懐かれるようなことしてない癖に懐いて当然みたいな発想はどこから来るのか
不思議でしょうがない
>>737 736だけど、お願いだから自分くらいは、自分の体を大事にしてあげて
うちの親も、見た目でわかる症状(発熱だのケガだの)は嫌々仕事休んであげたわよって
病院受診してたけど
喘息とかメンタル面の低下みたいな、ぱっと見わからない、しっかり見てないとわからないような
長い目で見てQOLの低下を招くような症状は全部放置だった
>>737は楽しんで自由になっていいんだってば
親より先に死んだら損だよ
>>739 ほんとに理解できない
入院してる側が来なくて良いと言ってるのにね
お前が来るなと言った、折角来たのに何できたと言った信じられないとか恨み言言うけど
入院中位一人になりたかったのを察して貰えない
あれ、家に戻ると父親なんかに愚痴愚痴くどくどと私の過去を遡った愚痴や文句と
病院に毎日行くのがつれーわとか言うんだよ…
退院の日も迎えに来たけどなんか怒っててさ、ほんと来なくていいのにな
病気放置だけどホスピスとか行って親と会わなくて良いとか有れば良いんだけど
若しくは親が見捨ててくれれば尚嬉しい 孤独死の方がずっと良い
>>741 ありがとう 暫くしたらレスし直すね
書き込みしながらちょっと思い出しグッタリ
私も早く死んだほうがいいやって糖尿病を放置してたら足の感覚なくなって
なんとか1年かけて食事(全部自己管理)と内服と運動で正常値にもどしたよ
そしたら、自分に自信が付いた。なんだ自分できるじゃないかって
同時に毒親からの自立もやりたくなって金銭管理もはじめてみた
その結果→本日の毒親台詞「自由になるお金がない(今まで中身聞かずに渡していた)」
「ここ一月見ていたけど、もう私を必要としてない・・(ぉw
「だからいつ死んでもおかしくないどぁーーーfghjkl
毒親に 親がいなくても生きていける認定されたーーーーw
泣き喚く毒親のそばでむしろ喜んでいるという 久々に心のそこからわらった
そしたら家の外に締め出された 裏口からはいったけどねw
>>742 うちもそうだった。
周りの人には「私の方が(見舞い通いで)具合悪くなったりして大変だった…」って言ってたらしい。
お母さんも具合悪くなって大変だったらしいね、大丈夫なの?とか後から人に言われてまたか、、と思った。
私が怪我して休業すると私が面倒みなくちゃとかってはりきってたよ
外では「お金はなんとかなるからまかせろ」とか言ってて
家では「お金がないない」って攻め立ててくるの(貯金してなかったのね
で、保険解約してお金の心配なくなったっていったらその瞬間に表情が豹変
鬼と化しましたそして
>>744にいたります
外ではひたすら子供を案じる母に役したがり、子供には自分を常に頼らざるをえない状態にしたい
たち悪いよね 腰の怪我なんだけど、さっき背中足蹴りされたよ
>>746 そういうのって病院とかでどう説明するの?
レコーダーか何か使って、主治医の先生に聞いてもらったりしたら?
>>747 どれについての説明?腰の怪我は仕事中にきたもので治りかけ
来月仕事復帰だけどまた痛くなったよw
母の状況については普段から積極的に回りに話してる
まわりもよく理解してくれるんで、おかげで毒から再三自己否定されて自己評価が最低だったのが
自己評価を高めることができた。毒の異常には気が付いていたけど、他人から見て自分が十分尽くしてるって評価になるとか要害だったよ
要害だったよ→意外だった
>>748 だって医者に「親から蹴られたのでまた痛くなりました」って言わなきゃじゃんw
結局奴らは体裁繕ってるだけなんだよ。
子の心配する母、父を演じてるだけ。
そうそう。子を放置してるってバレないようにしてるだけ。
本当は、子供のQOLになんか興味ないの。
もう30過ぎなのにまだ生活の仕方に口出ししてくるとか
いい加減放置してほしい
いつまで自分が上だと思ってんだよ
暴言はいた後に謝るどころか、家族だから言ってあげてる他人は注意してくれないぞ、と暴言を正当化するよねw
人を傷つける言葉を平然と子供に向かって言う毒親って本当に理解できない。
それを何でかまた信じちゃうんだよね…
自分は嫌われるバカでどこでもやっていけない嫌われてるけど人は言わないだけって
ばかばかしいとわかってても心のどこかで信じてて人を避けて
見事に誰とも仲良くなれない自分を体現してる
ちょw
ここ見ながら何気なくメール開いたら…
私が何度も何度も言ってることは、親だか ら見るに見かねて言ってるだけ。 ○○が他人だったら、例えば下宿人だとす れば絶対に言わないよ。 他人だったら、どんな風になろうが余計な ことは言わない。 親しか言えないから言ってるんだよ。 そのことを忘れないでね。
(原文まま)
吹きそうになった
いつまでこの手口が通用すると思ってんだろ
自分が性格悪いだけじゃんw
と思えたよ
このスレのみなthx
>>756 自分自身言い聞かせるのに必死なんだよね親は
自分は良い親だ良い親だって独り言がダダ漏れになっちゃってる
758 :
名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 22:53:03.65 0
昔、冬山登山で遭難して凍傷で足を切断(両足だったかな?)した青年が雑誌にでていた。
うちの母は「こんな体で生きていくくらいなら・・・」と言ってた。
でも、私は自分が親になった時、我が子が不慮の事故に巻き込まれたとしても
どんな体でも生きて返ってきて欲しいと本心で思う。
ましてや、その人は義足をつけて普通に立つことはできていた。親と笑顔で写真に写っていた。
何度も流産を繰り返した従姉妹にようやく子どもが生まれた。
そのときうちの母親が「ひとり産んでおけばむこうの家にも義理がたつわよ」とのたまった。
この人にとって子どもっていうのは「物」なんだということがわかった。
>>741 自分をいたわろうと思えるのは正常だと思うんだ
そう考えられないから私はおかしくなってる
私の親は私がいつも家族の中で一番傲慢で横着で女王様気取りでぬくぬくと不自由なく
金も自由に使いまくり勝手気ままなぐうたら馬鹿的な事言ってばかりだったのね
母親が自分の家で奴隷のように働かされて死にかけた事があるせいかもしらんけど
親より楽しんだり金を使ったりしてはいけないってのが染みついてるから結局一人でも解放できないし
子供の頃から親は私の老後が〜私の年金が〜って自分の老後の為にお前がどうにかしろって言われてて
未だに言ってるしでなんだか自分の人生歩めないんだな それで病気でそのまま死のうと思ったのです
兄弟差別もあるから益々嫌になったね。私が死んだら親はまた愚痴るんだろうな
でもそのときはもう私は居ないから気が楽なのだ
毒が子を呼ぶ時に使う言葉が「アンタ」だと聞いて
うちもだw
ついでに大したことじゃないけど吐き出し
一通り自己愛マザーがやる虐待をされて育った
私が一人暮らし始めたら急に優しくなった婆
私がアパートで風邪でダウンした時に看病するっていそいそと来た婆超ゴキゲン
看病なんて今までロクにされたことなかったからビビった
来たはいいけど私が体調不良で寝てて遊び相手がいないから「暇だから帰るわ」ってさっさと帰っていったの急に思い出したw
娘を看病するアテクシに一通り酔いしれて満足したから帰ったみたいだった
でも婆は何にもしなかったし、私が出したお茶飲んでただけだったから逆に疲れた
普段から○○してるアテクシに酔いたいが為に散々やられたな
結婚が決まり、一人暮らしから婚家に引っ越す時も
「娘を見送る母親をやりたいから一旦実家に帰って来て〜気持ち味わいたいのお願〜い」って言われた
バカかとアホかと引越しで忙しいってのに距離考えれやカスが
出産の時も娘を見守るアテクシをやりたいから婚家に1ヶ月滞在るからねっ、決めたからねって一人で盛り上がって阻止するために揉めに揉めた
糞婆がいたら安心して産めないし産後だって気が休まらない
糞婆と会うだけで体調不良になるってのに
婚家に良義母さんがいるのに1ヶ月滞在したいって頭沸いてるわ迷惑だろ
あくまで娘は素敵な自分を演出するためのアクセサリーなんだよね
あんだけ揉めたのに未だにアンタ呼ばわりだし
学習能力無いくせに周りはバカでアテクシを理解してくれないと嘆いてる
自分は汚部屋に住んでるくせに「アンタの家汚いから掃除してあげる」とか言い出したり
来てもどうせ茶飲んで帰るだけだからスルー
なんなんだろうあの生物
762 :
名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 02:22:47.44 0
>>701 オレは毒母親からの洗脳がとけたのは偶然。
兄に孫が出来て大人になって知恵をつけるオレを洗脳するのは大変になってきた
だから、無知な孫に洗脳先を変えた。だから、オレの洗脳は解けた。
解けてからクソババアにかなり沢山言った
それを妨害するのは父親、母親にコントロールされてバカな父親
かばっている母親が巧みに父親を殺そうとしているようにオレには見えるけどね。
763 :
名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 02:26:54.29 0
>>754 言ういう、親だから、家族だから言うんだぞと言うけど、
他人の方が優しい
そうだな。他人から言われたことないような酷い言葉を何度も頂戴した。
今でもちくちく刺さるようなことを言われる。
何様のつもりかしらんけど、どっかいってほしい。
支配したい、優越感を感じたい(そんな表現が合う気がする)
感謝させたい、慕わせたい
こんな思惑がある気がする
>>765 そういう事を常々思ってるような人は、自分自身が実は劣等感の塊なんだよね
社会では誰にも勝てない(相手にされない)から、子供で(しかも家庭内っていう閉鎖的な場所で)うさばらし
いい迷惑だよほんと
>>765 同意過ぎる。
人として糞な毒両親ほどそういう気持ちが強い気がする。
自分達は慎ましく暮らし、まず子ども達を最優先にして慈しみ、人としても尊敬できる義両親には全くそういうもの感じないわ。
子どもだけらしいもんね
毒にとって全能感感じられる物って
精神的な全ての問題が子どもが産まれた時点で(女は特に)
ある意味片付いて終了するんでしょ
凄い全能感なんだって
だから愛してなくても重要なんだろうね、子ども
支配欲のはけ口ってところか
親は子供から幸せにしてもらうけど
子供は親に奪い尽くされて不幸にされるだけ
と気が付いて自分が子供を持つことは諦めた
もし親になるとしたら同じことしそうで怖いと思うことある
毒親を否定したいのに似ている部分がふと出てしまう瞬間があってその度自己嫌悪になる
772 :
名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 08:52:54.71 0
22 :彼氏いない歴774年:2012/10/05(金) 13:08:48.08 ID:4HvucSL8
\
.. \_[二二二二二]
|\ || |:::: 私が65歳になるころにはウチの子は
|-イ\|| J( 'A`)し. |:::: 就職して結婚もして一軒家を買って
| 丶ノ.||ノ ̄ ̄ ̄丶 |:::: お正月には孫を車に乗せて
|//||. || ミ ||:::: 実家に帰省して
|_||. || ⌒ ||:::: みんなでパーティーしたり
| ̄||. || ⌒ ||:::: 紅白や箱根駅伝を見たり
|//||. || ⌒ ||:::: 福袋を買いに行ったりしてたはずなのに
| へ |ヽ____ソ::::: はずなのに…
|-イ/| ::::::::::::::::::::::::::::::
23 :彼氏いない歴774年:2012/10/06(土) 19:49:21.11 ID:VyCy11i8
>>22 典型的な毒親じゃないかw
>>768 全能感こえええ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
うちのボダババァも 子供は私 子供命みたいな人だったわ
知人のメンヘラボダ女も執念で女児産んだし
将来が怖いわ
>>761 うわああ‥
「娘を見送る母親をやりたい、花嫁の母の気持ち味わいたい」言ってた言ってた
結婚式の準備の中「娘を見送る母親」「花嫁の母」って何回口にしていたことか
「花嫁の母の着物はこうじゃないと〜」とか
「娘を見送る母がこんなんじゃ〜」とかキャピキャピしてたっけ
誰の結婚式かと思うほどだった
しかし結婚式当日……
「行かないでえええぇぇぇえ!!」と声裏返しながら泣き叫び続け大変だったよ…
もう、独壇場
毎日虐め続けサンドバッグで「早く出ていけ(出てたけど)」「しね」「キチガイ」「メス犬」暴言吐いていた人が行かないでぇ〜だもんね…
みんな同情してたけど
うちは5年以上前から実家(毒母と空気父)が家庭として機能してないんだけど、
私の結婚式について話した時毒母は「お父さんに内緒で私の彼氏も式に呼んでよ」って言ってた…気付かないにしても父不憫すぎんだろ…。
もちろん呼ばなかったけど。
夫にどんな失礼なこと・非常識なことするかわかったもんじゃないから、実家には全く帰っていない
そうそう、もうさ、恥ずかしくて外に出せませんって感じ
娘にだけ異常で後は正常…ってわけにはいかんのよね、これが
特に、毒親と細く長く接する夫や義実家には、嫌でも失礼な言葉や態度が出ちゃうわけで
>>774 私の結婚式当日も、毒母おかしくて恥かいたよ
私の場合、毒母最初から最後まで切れ目なく自席でめそめそ泣いてた
旦那のお母さんやお父さんが、きちんとお客様の席を回ってご挨拶なさっていたのに
自分は席に座って泣いてるだけ
ちなみに父はアル中が仇になっての原因で既に他界
私の親の毒っぷりをわかってくれてた会社の直属の上司が
「地元の方に顔を売らなきゃね!」って理由つけて、毒母の代わりにお客様の咳を回って挨拶してくださったよ
結婚式でまで、私を支えてくれたのは他人様だったよ
吐き出し。
毒母からの電話。
「今日野菜を送ったから、明日には届くはずよ。あんたどうせお金無いんでしょ?いつでも援助するからね、あんたは昔っから体が弱いんだし料理も全然しないしやってけるの?
(〜しばらくどうでもいい話を続ける〜)じゃあね、また連絡します(ガチャン!)」と、一方的に早口で喋って来やがる。
ここの人たちなら分かる人多いと思うけど私を心配してるわけでは無く、
私を何も出来ない駄目な子洗脳したいのと娘を心配してる良い母親ぶりたくて言ってるだけ。
洗脳に気付かず2年もニートして25まで実家で母娘べったりだった自分が今でも気持ち悪い。
ちゃんと一人暮らしして仕事もして料理だって出来てる。
何より自分が掃除好きだった事が新発見。
実家(汚屋敷)にいた時は全然気付かなかった。
>>777 自分が○○が好きだったって発見し、よい母親ぶりたいだけと書ける時点で
777は解毒進行中ってわかる
私もあるなあ、一人で暮らし始めてからの自分が○○だったって発見
毒はいつも「あんたは○○だから」って繰り返し言ってたから、そんな人間だと思ってきた
けど、それは「あたしに似た娘♪」と言いたかったり、「あたしに比べて取るに足らない」と思いたいがための利己的な言葉だったんだな
私は「女なのにかわいげがない」「内向的」「消極的」といわれてきたが
進学のため一人暮らしして、何故か対人関係バリバリの仕事についたら
自分が人と話すのが大好きな人間とわかった
複数の人の前で話すのも、最初はひどくてクレームも付いたけど
3年くらいたったら、話が面白い!という評価やリクエストをいただけるようになったし
毒じゃない親に育てられてたら、人生最初の20年間、
もっといろんな人と楽しくお話しできたのにと思うと、損した気になるけど
>>772 これ、煽りじゃなくてどの辺が毒親なの?
うちの母親も「私の目標:○子○歳までに結婚!」みたいなことを書いた紙を見つけたことあって
その○歳に今近づいているのだが、相手すら見つからない現状を知ると
「○子が結婚できないのは残念だけど…」と言ってきた
30半ばで可能性低いとはいえ私は諦めてないんですけど…
洗脳が強すぎて不思議とも思わなかった
どの辺がおかしいのか本当に教えてほしい
子供の人生を親が支配しようとしてるところ?
たとえばあなたに彼氏がいるとして、あなたが「私の目標:彼氏が3年後までには年収700万!」とか言ってたらおかしいのと同じじゃないかな
普通は「私は3年後まで年収700万の男と付き合う!」でしょ
自分の目標なのに主語が他人なのは変と思う
×3年後まで
○3年後までに
これからたくさんいろんな人と話したらいいよ
楽しいことたくさんあるよ
>>779 例えば、友達が出産したとして「私の目標 ○子1歳までに身長80cm」って書いてたらおかしくない?
で、その年齢が近付いてきた時に、「○子が80cmにならないのは残念」って落胆してるのも自然にみえる?
身長は本人の努力だけでどうにもならないでしょ、結婚だって相手があってのことで努力じゃどうにもならない
それから例えば、あなたの同級生が共通の知り合いの□子さんについて「私の目標 □子□歳までに彼氏を作る」って書いてたらおかしくない?
で、その年齢が近付いてきた時に、「□子が彼氏ができないのは残念だけど」ってあなたに愚痴るのも自然に見える?
なんでそんな余計なお世話焼いてんの?って思わない?
あなたの毒母だって同級生と同じ、たまたま同じ屋根の下で暮らすことになった別の人
自分以外の人間を思い通りにしたくてやきもきしてるって、おかしいよ
>>778 ありがとう
778さんは解毒完了したのかな?
人と話すのが好きとは非常に羨ましいです。
遅くなったけど毒親から離れて本当に良かった。
親がおかしい事に気付いてから家を出るまではストレスで蕁麻疹出まくりだったけど…。
鬼の形相で「家を出るなら死ね!死んでしまえ!」って言ってたのに私が家を出る日が間近になったら「娘の自立をそっと見守るのが良い母親よね」って言い出した。馬鹿か。
ここから良い母親ドリームが続いてる。(きっかけは良親戚に説教されたかららしいけど)
本当は電話は出たくないけどシカトしてたら警察介入しかけたので5回に1回くらいは出てる…情けない。
>>775 778です
羨ましいと言ってもらえて恐縮です
世間の皆さんが毒親みたいな人ばかりと思ってた時は、本当にしゃべれなかったです
世間には毒親より優しい方の方が多かったので、皆さんと話している時はむしろ気が楽です
毒親並みにひどい人もいますけどねw
ちなみにDVの配偶者から逃げて離婚する人に、弁護士さんはアドバイスするらしい
「完全に連絡を絶つと相手が逆上するので、携帯でも何でも一つだけ連絡先を作っておくと結局楽ですよ」って
5回に1回って絶妙な回数だと思うな
といいつつ、私も完全に解毒されてはいない
親が買ったり送ったり、一人暮らしの時に持たせたものを全部捨てたし、絶対毒親が来ない他府県にいるけど
何かの拍子に母親が私に投げつけたセリフを鮮明に思い出した時は、叫びたくなる
ここで子供の親で毒に似ないか心配している人いるけど、そういうい人は
自覚あるから大丈夫だよ、心配いらない自浄能力ある証拠。
毒を受け継ぐ者は自分の本性を無意識の領域に追いやって、無視しようとするし、
間違ってもここで吐きだすことはしないし。
クセでもなんでも、自分の意識の上に出して吟味出来る人は強い人です。
788 :
名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 14:52:11.26 0
>>777 「あんたは昔っから体が弱いんだし料理も全然しないしやってけるの? 」
これはあるね〜。勝手に人を「ダメ」「出来ない」などと決め付けて、
親を必要と思い込ませる、洗脳させる。
一方的にお話して、一方的に終わるのもわかる。相手の話は聞かないけど、
自分の事は聞いて欲しい、毒親の典型だな。
掃除が好きだとわかってよかったね。
実家から離れてよかったね。
子供の頃は親に頼るしか生きる術がないからイヤイヤ従うけど、
大人になって親の言いなりにならなくなると毒親は突然裏切られたと思うらしい。
どれだけ子供が我慢してイヤイヤ従ってきたのか全くわかってなくてビックリしたよw
どんだけ鈍感なのかと。
790 :
名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 15:49:38.82 0
突然裏切られたと思うのか。
今まで無知で何もしらない子供を洗脳していて、洗脳が溶け出したいい事なのに
791 :
名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 15:51:47.19 0
父親、お前そんな考えでいいと思ってるのか、
息子、別にいいけど、
父親、世の中そんなに甘くないんだぞ
息子、だから何?
父親、ムキー(`・ω・´)
このパターン多すぎるんだけど、
父親はいったい何がしたいのって思う。
それって毒親じゃなくても普通に言うけど・・・
>>791 >父親はいったい何がしたいの
息子に、父親をあがめたてまつらせたいんだよ、きっと
父親の脳内
お前そんな考えでいいと思ってるのか(格下息子の模範解答:いえ、よくないです。お父様の考えが正しいです。なぜなら僕はつまらない人間で、お父様は素晴らしい人間だからです。)
世の中そんなに甘くないんだぞ(格下息子の模範解答:僕は世間知らずで、お父様は世間を知っている偉い人です。お父様の言うことが正しいです。)
毒親定義の幅が広すぎるw
でも まぁ主観の問題もあるしな
学生の頃もなんか自分が周囲から浮いてる気がしてて
社会に出てからはっきりとわかるようになったけれど
世間と自分とがズレすぎてて辛い。
もうそろそろ「こいつ池沼なんじゃねーか?」と思われてそうだ。
俺は一生懸命やってるつもりなんだけどね…
しんどいなぁ。
796 :
777:2012/10/24(水) 16:13:13.72 O
>>786 無自覚でやってた対応が意外と良かったみたいでびっくりしました。
思わず着拒してやろうかと思う事が度々あるんですが短慮を起こさないように頑張ります。
786さんもまだまだつらい時があるんですね。
ふと蘇った記憶に叫びたくなるの、よく分かります…。
私は今、毒親の下で染み着いた諦め根性矯正中です。
>>788 今考えると自分でもびっくりだけど、四半世紀も親が毒親だなんて気付かなかったんです。
「私の事を気遣ってくれる、膿家脳父からかばってくれる理解のあるお母さん」だと思ってたんだ…。
体が弱いのはストレスが原因だったみたいで実家を出たらなんか元気になりました。
やっぱり洗脳されてても心の深い部分では違和感に気付いてたのかな。
親って何なんだろう。
うちは母が毒親で、別れた父に似ているからと精神的、肉体的、性的に虐待されて育った。
実父は小さい頃に別れたため顔も知らず、養育費なども振り込まれなかったとの話
(母の話だから真実かどうかは不明)
育ての父は所謂空気父で、私が殴られていようがテレビを見て無視していた。
そんな家だったのに、何とか自立して一人暮らしをしても実母がしつこく連絡して家に突撃してきたり、(現在は絶縁済み)
育ての父に用があって連絡をすると「一応心配している」という。
色々思うところはあるんだけど、結局のところ「普通に愛されて育ったら私は違う人間になれたんだろうか?」というところに行き着く。
考えても仕方ないんだけど・・・。
普通の親は育てる事に意義を感じてるわけで、義務も果たすわけで
毒親は育てる事が既に理解不能な行為なわけで
結局さ毒親は「出来上がり品・完成品」が欲しいわけ
小さい頃は愛玩子が「完成品」なわけでさ
成人すると、幸か不幸か自立心旺盛に勝手に育った逞しい搾取子が「完成品」なわけで
だから老後の為に擦り寄ってたかる、と
ご都合主義なんだよ、まったく
自分は親のことは赤の他人だと思ってしまう
ただ一緒に暮らしてるだけ…
どうしても、悩みを打ち明ける対象にならない
コミュニケーション不足で職を転々としてるんだけど、親の怒りを買ってる
仕事を探してる期間は遊んでると見做されて、プー呼ばわり
希望職種の仕事は「バカでもチョンでもできる」と、応募を許してくれない
一人暮らしする気力もお金もないし、自分の内向的な性格を変えるのも骨が折れそうだし、人生終わってる
別れた親の方に責任転換する奴多いな。悪いトコは全部あちら側に似た!。とか
>>797 兄弟はいるのかね?
親のせいというか、親が一因なのは間違いないと思うな
しかも、死ぬまで抱える人もいるだろうし
自分がパニックになって仕事も旅行も制限あるのは親のせいだと言ってもいいと思っている
事実は事実として向き合わないと悪化すると医者からも言われている
原因をハッキリさせてそれを受け入れるのも大事な過程みたいだ
親に酷い暴言吐かれて泣いてしまった
成人してるのにメンタル弱すぎだわ
前に進まなきゃね…
>>800 いるよ。育ての父の子。会ってないけど。
弟が生まれてから虐待が始まったなあ。あんたは実父にそっくり!って。
生まれた時点で私は要らない子になったんだと思う。
小さい弟を使って虐待されたし(体を抑えさせて処女かどうかの身体検査とか)
弟も、実母の機嫌を損ねたら私のような扱いを受けると本能で感じたようで、
失敗を嘘ついて私のせいにしたり、わがままが通らないと嘘泣きして私がいじめたことにした。(もちろん信じてもらえずボッコボコ)
ある日母がまだ小さい弟に性的いたずらをしていたので激怒し止めたんだけど
両親が離婚し実母側に連れていかれてからはどうなったかわからない。
私はその時自分が逃げるのが精一杯で(寮に入った)、もっとうまく立ち回ることが出来たら
弟を保護してもらうなり何なりして性的虐待から助けてあげられたのではと数年悩んでいたよ。
もう、私には無理だったんだと諦めるようにしているけど。
それでも、弟を助けにいく夢や、母が今の家に突然来て全てを台無しにする夢をいまだに見る。
恨んだり許そうとしたりを数年単位でループしている。
一般家庭に生まれたかった。
>>802 成人したっても辛いものは辛い
ここでちょっと吐いてから前を向いたらいいと思う
ババア早くしねばいいのに
806 :
761:2012/10/24(水) 19:15:33.21 0
>>774 こんなクズうちの婆だけかと思ってたら他にもいた
行かないで〜以外は全部同じだよ
大変だったね、想像するだけで怖い
糞婆は自分がいかに目立つかってことだけを考えてるって感じだった
主役はいつも自分なんだよね
新郎側の母親の着物より目立つのはどれ!?って基準で着物選んだりでほとほと疲れ果てた
本当に774の毒と同じ!自分が書き込みしたのかと思うくらい
結婚式の写真が現像されてきたの見たら糞婆のいやらしいドヤ顔がたくさん
あ〜色目ってこういうのを言うのねって初めて理解した
本当に気持ち悪い
>>776も大変だったね、そういう毒もいるんだね
上司さんが良い方だったのが救いだね
うちは周りが母が毒なのを知らなかったから良い母親ぶってて最悪な気分だったよ
807 :
名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 19:52:28.47 0
>>803 やっぱり毒母親って小さい男の子を性的イタズラするんだよな
オレがおかしいかもと思っていた(親が激怒する為)
けど、それは親が自分の悪行を隠す為に激怒していたんだなと確信したよ
>>804 ありがとう…
その言葉だけで心が軽くなったよ
>>807 あれ?うちの親おかしくねと子供が気付き始めると怒鳴ったりしてごまかすんだよね
そして「あなたのためなのよ!」と子供のせいにする
>>780>>784 ありがとう
なるほど…合点がいった
他人の人生を思うようにしようとしてるのがおかしいのか…
ここは同じような思いをしてきた人ばかりだね。
毎日とても辛い。
離れて暮らしているけれど、いつも心は毒にとらわれていて
何をするにも気力がわかない。
心をよぎるのは悪いことばかり。
どうせまた毒がお金お金言ってくるんだろうとか、
昔の暴言や今考えると信じられない毒の権力行使ぶりとか。
現在のことを考えられず、常に頭の中は過去を生きている感じがする。
ただ人生を憂いて消費しているというか。
楽になりたい、今を生きたい。
>>780>>784 ありがとう
なるほど…合点がいった
他人の人生を思うようにしようとしてるのがおかしいのか…
親の思う通りになれない自分が悪いんだって責めてばかりだったけど…
>>811 そこまで思いつめちゃうなら、ちょっと病んじゃってるってこともあるから、
病院行くのも手だよ。
私は自覚ないときに軽度の欝と診断されて、先生に言われるがまま薬を飲んだけど、
悩みにとらわれることがなくなった。
それまでは悩んだらとことん思いつめてたけど、「辛いけど、実際の辛さはこの辺じゃね?」って
正しい位置に精神状態を置けるようになったよ。
毒親に渡すお金電気光熱費だけにして、生活費で必要な分はそのつど言ったら渡すといって2ヶ月目
「誰かに教えられて、自分を苦しめるためにやっているだろう」って被害妄想発生
毒が遊ぶためのお金は自分の年金で出してっていってるだけなのに、自由になるお金がほしい足りないと
とにかく「使用目的も聞かずにぽんと金を出せ」といってくる・・・。
毒がいうには「今まで貯金切り崩してでも面倒みてやってのに、貯金がなくなったとたんに、自分に渡す金額を減らすとはなんだ」
たしかに大金いるときに貯金切りくずしてくれたんは助かるんだけどね
そもそも月に電気光熱費+5万円渡していたわけで。こちらは貯金できなかったわけよ
怪我して来月仕事復帰とはいえ、手取りが夜勤が5万円減るのに今までどおりの生活が保てるわけないだろ
そしたら遊ぶお金から減らすしかないだろ。貯金して今後にも備えないといけない
なにより、親がいつ死んでも自分で生きていけるように金銭的にも自立したいんよ
って話したら、「お前は私に死んでほしいんだろ」って親戚に電話かける始末
さて、どうしよっかと悩み中 無い袖触れとかきついよね
保険解約してできた貯金よこせって言ってきてるわけだよ 休業中の今の時期に
無い袖を振る必要はないと思うけどな
だって無いんだから振れないよ
>>814が一般家庭育ちならともかく、相手は毒親なんだから
自分の生活と身体&精神の健康が第一優先事項だと自分は思う
毒親っていうか 父はアルコール性精神病の殺人未遂犯(誇大被害妄想幻聴もち)
母は睡眠薬依存症で被害妄想もち 母方祖父は人格異常で老人精神病
幼いころには父に2回殺されかけ 中学までは祖父にモラルハラスメント+虐待
母から金銭的には助けられても、中学時には不倫はするわ子供というより頼れる友人として扱われ
今では毒母にむしりとられてるとかさ
まぁ なんていうか 普通の家に育ちたかったというのが2番目の望みで
1番目の望みは、魂ごと消滅したいって小学生のころから思い続けてた
で、がんばって働いて親養ってみたら
>>814みたいなこと言われてるわけで
一応平気な顔して毒母には馬鹿にしてるだろとか言われてるが、内心死にたいくらいには落ち込み中
何がなんでも親がいなくも生きていける自立した人間になるって目標たてたのが揺らぎそう
>>815 一応、あの父から引きはして母子家庭で働いてくれたりと恩はあるんだよ
毒親なりに助けてはくれてるわけで。でもほしい愛情とか不十分だったか
「こんな思いして育ててやったのに、なんでこんな惨めな思いしないといけないんだ」とか
言ってくれるんで困るんだよ こっちが悪いもんにされてしまう
将来のために積み立てた生命保険や個人年金解約してなんとかつくった失業中の貯金を当てにされても困るんだけど
「もう私なんて死んでもいんんだ」とか言ってるし、猫や犬道連れにしてやるとか言ってるし
・・・・・正直うざい 死ぬならアピールしないで死んでほしい
生きてほしいと思ってない自分にどれだけ愛情皆無なのか自覚できたw
818 :
761:2012/10/24(水) 22:14:59.97 0
>>813 私は811ではないですが、813と同じような経験した
最初は精神安定剤ってどうなのって思ってたけど、感情がブワーっと出て、
心のダムが決壊しそうな時にそのダムを補強してくれるのが安定剤ですよって説明されて納得
薬に依存しちゃわないか不安だったけど、心の弱いとこ足りないとこをちょちょっと楽にしてくれて助かってる
813に言う正しい位置に精神状態を置けるようになったって感じ、わかるなー
自分は10代の頃とにかく強い薬出す先生に当たってしまって安定剤依存みたいのも経験したんだ
妊娠中は安定剤なしで頑張ってたけどやっぱり無理で、でも過去のことがあるからなかなかメンクリに行けなかった
でも今は行って良かったって思ってる
本当に楽になれたし今の先生は薬はなるべく弱いので行きましょうってスタンスだから安心できる
今は薬無くても大丈夫なくらい
以前の薬が無いとダメだった自分とは違う
メンクリ選びも難しいよね
すみません、名前欄は気にしないでください
820 :
名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 22:22:17.80 0
支配を当たり前のようにする父親は嫌い
それを見てみぬフリする母親も嫌い
毒母が怖い
自分が美しすぎるとおもっているから「夫が嫉妬で私の電話を盗聴している」とか言いだしたり
実際盗聴器発見器まで用意したり
私が見ている限り夫婦の間は冷え切っているのに夫に偏愛されていると思い込んでいる
ちなみに盗聴器は発見されませんでした、当たり前だけど
ある時は「私に生霊がついてる」なんて言い出すもんだからとりあえず聞いてみたら
「18歳の時に私をすごく好きな男がいて振ったの。その生霊。まだ私のこと引きずってるんだと思う」とか言ってた
婆は既に50代、相手の男は婆なんか覚えてもいないだろうし別の人と結婚してると思うんだけど
ずっと接点がない相手にずっとずっと想われていると思いこむ婆がすごく怖い
自己愛は完ぺき当てはまるんだけど、糖質も併発してるんだろうか
他人のことをあいつは妄想が酷いって糖質扱いしまくるのも意味がわからない
一番妄想が酷いのは婆自身なのに
婆の存在がホラーだ
>>817 親が子供を育てるのは義務だよ
子供から感謝されることは当然じゃないし、
結果的に憎まれるかもしれないけれど感謝されたら幸運だ、が基本
それから、助けてくれた云々だけどね
毒親としては、助けてやることで優越感を満たしているとも言えるよ
自分が助けてやらなければ、この子は絶対に生きられないという
>>817の乳児時代の全能意識にしがみ付いているとも言う
今まで散々お金を渡してきたんだろ?
これ以上の無い袖を振れ的な要求はタカリ行為だから無視したらいい
>>821 私は精神科看護師なんですが、その症状は恋愛妄想ですよ
生霊が付いている根拠を聞いて見てください 声が聞こえるというなら幻聴、姿がみえるなら幻視です
統合失調症の疑いが濃厚と思われます。他人のことを妄想がひどいとか言うそうですがその内容も確認してみてください
早期の治療が必要だと思います。・・・うまくいけば病院に隔離できますよ
>>822 たしかにそうですね。ない袖ふれないからと「死ぬ死ぬ」で脅かしてくるとか悪質ですしね
リスカ常習の境界域人格障害みたいです
>>821 糖質か痴呆か何か入ってるでしょ…
薬飲む必要があるのでは
吐き出し
今度こそ完全に絶縁する
これ以上毒父母に関わると自分が壊れる
死んでしまうのは怖くないけど、毒に踏みにじられて追い込まれて不幸になって死ぬのは絶対に嫌だ!
9歳下の弟がいた
歳が離れてるし性別が違うから気付かなかったけど、毒母の態度は私と弟であからさまに違ったかも。
私は物心ついた時から理不尽なことで唸り飛ばされてたけど、弟は産まれた時から1度もそんなことされてないよな…。私の見る限り
母は「ムチュコタンは、なぜ悪いことしたの?と聞くと理由を素直に答える。かわいい」と言ってたけど、
私がなぜ黙り込んでたかというと何て答えてもネチネチ説教されたり、私が悪くなくても怒るから。
明らかに友達が悪くても私がみんなの前で怒鳴られた。
黙ってても怒られ口を開けば更にヒートアップ、じゃあどうしたらよかったの?
それでも離婚時に弟は父を選んだ。ざまぁw
毒におかされ母を選んだ私、もっとざまぁww
>>826 毒母=姑
弟=826の旦那
姉=小姑
なの?
だから姑と小姑はざまあならわかる
ババァはやく死んでくれないかな
ババァに生命エネルギー奪われ
スポイルされるだけの人生って何なの
>>828 わかるわかる。今遊ぶお金くれないからって死ぬ死ぬっていってる
財産はわたさないとかも言ってる
中学のときに、思うようにならないからといって
睡眠薬勝手に大量内服してくれるのはいいが、「お前も後追い自殺しろ」って言ってたやつの命なんかどうでもいいよ
私は死にたくないって言ったのに。私の命はその程度の扱いかって絶望したからね
いっそ自殺はやくしてほしいよ だけどこんなばばぁに限って死なないんだろうね
>>823 ガクガクブルブル
やっぱりそうですか…マジ基地ですか
恋愛妄想って初めて聞きました
じゃああれ冗談でも何でもなくて完璧に妄想で思い込んでるんだ…すんごい怖い
生霊がついている理由は「男運が無い。会社で好き男性にイマイチ相手にされない」とかです
普通に夫がいるし娘の私に言うのもどうかしてますが、不倫はたまにしていた様子です
ちなみに↑の妄想の話はもう10年以上前の話なんです
妄想がひどくなったのは40代くらいかなかなぁ…今は60代
私は婆と離れて暮らしています
ほぼ縁切り状態で年に一回くらいしか会いませんが、最近は達観した自分を演じている様子に見えました
弟が同居なのですが弟が怖いため暴走はせずむしろ小さくなっているらしいです
でも妄想は変わってないんじゃないかなと思う
すんごい怖くなってきた
約束とか言われたこと、自分がしたことなども都合が良すぎるくらい忘れてるんだけど、それも自分で妄想して脳内で変換されてるんでしょうか?
「ゴメンネゴメンネ仲良くしてね〜」「本当に過去を反省するなら病院に行ってからにして」「ワカッタワーゴメンネ約束ネお母さん病気ヨネー」って会話があり約束したのに病院には行かず、約束自体忘れてる様子
自分は未だに産後鬱だと言ってます
弟は放っておけと言っていますし、嫁に出た私はもう何もできません
「いつか白馬に乗った王子様が迎えに来るの」って常々言っていたのも…冗談じゃなかったんだ
私が合コンに行くときも「お母さんも行きたい!彼氏欲しい」等言っていました
ハハッワロスで電波発言は全部流して来たけど、今考えるとおかしいことだらけだ
毒が介護福祉士の仕事を長年やってるのをカウンセラーさんに話したら「糖質ではないんじゃない、仕事できてるなら」って言われたけどやっぱり糖質っぽいよね
カウンセラーさんには多重人格かも、と言われました
もっと距離取ろう、怖すぎですわ
>>824 だよね、薬要るレベルだよね
そのうち電磁波で攻撃されてるって言い出すかもね
でもね、これが平常運転だから周りの母親もみんなそうだと思って子供時代過ごしたよorz
追記です
幻視や幻聴は無い模様です
他人の妄想は「誰々が妄想で私のことを悪く思っている」等です
被害妄想がひどく周りが皆、自分に注目していると思い込む
でも自分が中心じゃなければ荒れて泣く感じです
私が母がいない時に実家にちょっと寄ったら「避けてる!嫌いなの?」って泣いたり
甥と犬に会いたいだけだったのに
長文失礼しました
こんなこと周りに言えないからスッキリしたよ
良義実家には話してあり、距離取るのに協力してもらっています
俺は母親に泣かされてるよ・・・母親を養ってるけど、小遣いと称して年間100万は使われる
最近ではほとんど関わりの無かった、俺からしたら他人同然の祖母まで転がり込んできた
今は俺1人でこの2人の生活までみている
母親の小遣いだけで生涯1000万は超えてるだろうな
小遣い貰えるボンボンじゃなくても良かったから、せめて子から吸収しない親が良かったよ・・・
世の中不公平だよな、子は親を選べないから
これじゃいつまで経っても貯金も出来ない、俺の老後を考えると辛いよ
833 :
832:2012/10/25(木) 09:49:01.38 O
最近では俺の家にいる祖母までが腹立たしい、自分が努力して財を築いてこなかったツケをなんで孫の俺が見なきゃならないんだ?
他の孫どもは皆逃げてるのに
でも母親を捨てられない俺もいる
母親と祖母はセットだから厄介だよ
糞ババァとっとと死んで欲しい
>>832 逃げられないの?
面倒見る義務なんかないんだから逃げちゃいなよ
後で後悔するよ
>>821 身内に糖質がいるよ。家庭崩壊中だよ。
本人に病気だと気付かせるのも病院に連れてくのも一苦労かもしれないけど、合う薬が
見つかれば症状改善されるかもしれないから早めに病院連れてった方がいいかも。
あなたの人生メチャクチャにされる前に。
>>826 ざまぁなんて自分に言うなよ
悲しいじゃないか
幸せになれよ
頂戴体質といえば
愛されたがりの
カマッテチャンの
自分大好き人間の
頂戴体質の両親を持つと
子供は精神エネルギーを搾取されるから
人間が嫌いになる
尼崎の老婆の事件、新事実が報道されるたび、うちの毒母みたいな対人操作術で、うちの母も
アレの予備軍なんじゃないかと母への恐怖心強まった。
仲間に引き入れた姉妹の妹の方を自分の手足になるよう洗脳し、姉の方をボコボコにし、見せしめにして
妹を恐怖感で自分に服従させるとか、私の母がやってる事まんまだよ。私は小さい事から母に心身ともに
ボコボコにされ、それを見た妹は恐怖心で母に反抗したら自分がこうされると思って私をいじめてきた。
ボス毒母がいると姉妹は保身のために片方をいじめてボス毒母に忠誠心を示すんだよ。
私は母はおかしいと気づいて今は一人暮らししてるけど、妹は母に取り込まれて、家庭内の母の嫌いな人や
嫌いな親戚(主に父方)をいじめているが、あれは母に操られてるんだと思ったらちょっと気の毒。でも毒母を
盲信してて、私が毒親本で洗脳を解こうとしたら、カルト信者のように母を批判するなと怒りだしたのでもう洗脳を
解くのは無理だと私は諦めた。支配欲が強すぎる老婆はたち悪い。
>>836 子供時代は私が一身に被害受けてボロボロだったけど、結婚して家を出てから私には被害及ばないから大丈夫だよ
気にかけてくれてありがとう
義両親が金と力がある人でそういう人には決して逆らわない毒母だから大人しいもんだよ
義両親のお陰か、ゴミムシ扱いしてた私にまで気を使うようになってきて気持ち悪いことこの上無し
うまく説明できないかもしれないけど、弟が相当恐怖の対象らしくて縮こまってるから暴れたりはしないのよ
私や弟が小さい頃は暴君だったけどね
妄想してるだけで何もしない、できないって感じかな
今じゃ彼氏wもいないだろうし寂しく絶賛老化中
せいぜい泣いて悲劇のヒロインぶるくらいが関の山だよ
私も弟とギクシャクしてるし(もちろん母のせい)口出せないとこもあるし、同居の弟が放っておけって言ってるから何もできないのが現状
あと正直、色々妄想しつつ惨めな現状に嘆きながら弟に怯えて常にビクビクして生活してる毒が面白いと言うのもある…
性格悪いな自分って思うけど良い気味と思ってしまう
あれだけ溺愛してた弟に心の底から憎まれるってどんな気持ち?ねえどんな気持ち?(あのAA)ってやってやりたい位
ただ糖質確定したから私も気をつけて対応しようと思うよ
糖質にもタイプが色々あるのかな
母は糖質+他の人格障害があるのかもしれない
>>827 いや、自虐的な意味で。
私は小姑じゃなくて本当に私だwバカだったw
>>837 目から汗が…ありがとう。
やっぱり毒親より他人様の方が優しいなw
843 :
名無しさん@HOME:2012/10/25(木) 13:15:05.44 0
なぜ毒親は逮捕されないのか
>>839 わかるわかるww
それだけでなく あのオバサンみたいな人うちの近所にもいて
うちの母交流あるよwヤクザ引き連れてるクレーマーね
>>842 その汁ハンカチーフで拭いてやるぜ
つ□ハンカチーフ
私も6歳離れた弟と差別されて育ったんだ
↑の糖質婆の娘です
だからさ、わかるんだよ気持ち
自分の人生台無しにしても母のこと考えなきゃ…って10代20代の頃は思ってたもん
ゴミムシ扱いされても私だけは母を見捨てちゃいけないって思ってた
結婚してから段々洗脳解けてきたけどね
あなたが何歳くらいかわからないけど、いつからだって遅くないよ
私は30代に突入してようやく本当の意味で洗脳解けた
この世で一番信用できないのが血を分けた親なんだよねw
ヤバス、私もハンカチーフ使わねばw
再度言おう、幸せになってください
自虐的になるなよ〜
ヤーさんkoeeeeeee
>>788 あるある。
どうせお前は○○だろと最初から決めつける。
ちょっと失敗しただけでほら見ろ!失敗しただろ!と言って子供をダメだとすぐに決めつける。
一度でもミスするとダメ人間のレッテル張られて二度と挽回するチャンスは与えてくれない。
自分はダメなんだとどんどん精神的に追い込まれていく。
兄弟に差を付けるとコントロールしやすいって、角田・・
毒家庭って要はマインドコントロールが行われた犯罪現場みたいなもんだよ
血がつながってるか他人かって違いだけでさ
関係ないけど、毒って子供が毒の攻撃をかわすためにミスや抵抗しなくなってきたら
つまらなさそうにして、わざといちゃもんつけて暴力振るう機会を無理やり作ってこない?
毒父が子供を虐待するのが趣味みたいな感じだった
わざと痛い握り方とかブツブツ言いながら研究してたんだよ、馬鹿だよな
常に襲い来る劣等感をごまかすためだったんだろうけど、子供虐待してること自体が自分は
劣等エラー種ですって言ってるようなもんなんじゃないか
>>839 わかる。
でも溺愛して手にかけお金も散々かけた溺愛子の方も結局は離れたがったりするよね、最後。
うちの弟も母親が姉にする仕打ちや態度みて決して反抗したりせず大人しく何でも言われた通りにしていたんだろうけど
姉も出て行って鬱憤が自分に向けられて来て危機感感じていたのか結局婿養子に行きたいんだけど…って相談してたw
男の方がそういうところあるかも。
その点女の人は非言語的な感情表現を読み取るのが上手いから取り込まれ易いだろうし、ずっと一緒にいたら尚更だよね。
真面目で頭のいい子ほどコントロールしやすいのだろうなと思う。
尼崎とかだからこそ娘のいる家庭なんだろう。
暴力暴言などの洗脳って離れると割と簡単に解けやすいらしいよね、マインドコントロールと違って。
だから尼崎の角田容疑者は次女を可愛がってそばに置いていた、っていうけど逆にそばに置いておく必要があったんだろう。
愛なんか無いんだよ うちの親には
溺愛されて過保護で育ったけど
殺意しかない
>>838 頂戴体質、まさにw
あれしてほしいこれしてちょうだいほしいほしいちょうだいちょうだい…本当にゲンナリする
あげてもあげても次から次へとキリがないし
本当に人間嫌いになりました
うちも嬉々として兄弟にあれしてやったこれしてやったって電話してくるわー
放置し続けたりさすがに声が不機嫌になると
唐突に荷物送りつけてくる
いらないってどれだけ言っても無理「送りたいから送るだけだ」
母の日に贈らないと不機嫌嫌味の嵐になるから花贈ると
そんなものいらないって怒りの電話、意味わからん
「贈りたいから贈るだけだ」と同じ事返したらグっと一瞬黙ったけど
結局何も変わらずいらんものを送りつけてきて
親戚の集まりに顔を出すと「私ちゃんまだ食べ物援助してもらってるんだって」と
さらし者になった。それを見て薄ら笑いしてるけど
お前もそういう娘なら恥ずかしいと思わないといけないんだけど?何他人気取りだと
本当に嫌になる
なんかさ、自分が子育てするってなった時に
どこまでが良い人生を歩むための誘導や躾で、どこからが「アテクシの言うことを聞け」なのか境界線わからないよね
うちは毒親だったけど、旦那は逆にモンペ要素ありな親に甘やかされて育ってるから普通がわからん。
旦那はスーパーで「お菓子は1コまで!」を言われたことがないのか好きな物を好きなだけ買おうとするんだ
それを咎めていいのか咎める事じゃないのかも区別つかない私。
両極端な父と母で子供が戸惑わないか心配…
親に同意しなかったり親とは違う意見言っただけで超不機嫌になるから怖くて何も言えないんだけど
そうすると「黙ってないで何とか言え!お前には口がないのか!」と罵倒される。
100%親に同意しないと機嫌損ねるからめんどくせー。
機嫌とってヨイショしないとすぐ不機嫌になる。
>>832 共依存だね
この状況が辛いと思う自分に酔ってる
>>849 うちの糞毒父と同じ。
子供をいたぶりたい時にいちゃもん付けて来てそれがあまりに理不尽だからこっちが嫌な顔しようもんならぶん殴られた。
糞毒父が死んでも葬式は行かないつもりだ。
>>854 うちは小梨だけど、子供がいたら小さな事まで感覚の違いで悩みそうだ。
その例で言えば、私もお菓子をやたら買うのはどうかと思うんだけど、
何が普通なのかわからん。
失礼します。教えてください。
小さい頃から、お年玉やバイトの給料は取り上げられてた。
でもご飯は普通に食べさせてもらってたし学校も行かせてくれた。
弟がいるんだが、弟は怒られたことがなく何かにつけて褒められてた。
私は弟がしたことでも怒られて一度も褒められたことはない。
その理由が「母親は無条件に男の子がかわいいもの。でも息子は結婚したら
嫁につくもの。娘は小さい頃はかわいくないが、大きくなったら母親の言うとおりに
できるもの。当然娘の結婚式や子供は自分が好きにしていいもの」
という独自の理論をもっていた。
私は就職して結婚もしたが都度、母親と衝突してきました。
その後いろいろあって離婚して、極めつけが弟の結婚披露宴のときのこと。
私にとってはもちろん血のつながった実の弟でもあるし、両親も然り。
でも私は両親のいる席にはつかせてもらえず、いとこ席に座らされた。
普通の円卓だったんだけど両親の卓には、両親、父方伯父夫妻とその息子、父方叔母
という面子だった。普通に伯父息子(私達にとってはいとこ)がいとこ席に座って
私が両親と同じ卓に座るべきだとは思ったが何も言えなかった。
こういうのもやっぱり毒親になるのでしょうか?
>>859 毒親だと思います。
>娘は小さい頃はかわいくないが、大きくなったら母親の言うとおりに
>できるもの。当然娘の結婚式や子供は自分が好きにしていいもの
腹が立つ一言だね。娘は母親の分身でも人形でもサンドバッグでもないんだよって言いたいね。
>>860 ありがとう。やっぱり毒親になるんですね。
ほかにもいろいろあったけど、あたりまえだと思ってきたこともあるし
あまりに辛かったことは記憶がところどころ消えてるんですよね・・・
ご飯に困ったことがなかったり学校行かせてもらった恩はあるので
少しずつFOしていけたらと思います。
今まであまり気にしてなかったけど、友人が弟の結婚式の写真を見て泣きながら
おかしいよって言ってくれたことに今は感謝したいです。
そうそう、子供の頃は
「娘は可愛くない息子は本当に可愛い」
「男の子はそこにいるだけでいい」
ってずっと言ってたのに
大人になったらいいように娘を呼びつけて便利に使って
「やっぱり娘だわ〜、男の子は頼りにならない」
って180度違う事言うようになった。
>>861 親が子供を成人するまで育てるのは義務だから(法的にもね)
変に恩に着なくていいよ
さっぱり割り切ってフェードアウトするのが吉
怪我して休職、復帰することになるも手取りが減少
渡す金額減らし貯金したいし金銭的に管理して自立したいといってるわたくし
必要経費はそのつど渡すといっているんだよ 服買うならって1万円も目の前で渡そうとした(ユニクロにいくというので
「いらん。1万円で何ができる(服買うんじゃないのか?)
ここ最近さ、必要経費渡すといっていることは聞いてない振りして
「お前は私を死ぬのを待っているんだろう」「わざと親をしめつけて楽しいか」「仕事先に親を苦しめているといいにいってやる」
とか、被害妄想してくれるんだよね
お前からの金はいらないいらないといいながら、金をくれないで自分を苦しめてると恨み言いうんだよ
ちょっと精神的にきそうなんだけど
ようは、「お母様ごねんなさいね。私がわるかったわ。どうかお金をわたすのですきに使ってね」と言ってほしいんだろうね
いえるわけないんだけど。ない袖ふれないから。も、弁護士いれて話あいすることにした。だめなら見捨てるよ
横いりごめん、ちょっとだけ書かせて。
世間的には全然毒親ではないと思うんだけど、姉(私)sage妹ageな母。
特に家事に関してがひどくて、母は私を台所に入れることすら拒否してきたくせに
高校生くらいから「その歳で料理できないpgr」をやらかすように。
一人暮らしから帰ってきてもそれ。たまに作ったものは何かしら文句をつける。
これ作ってと押しつけて、手際が悪かったり教えてというともういいと包丁取り上げる人。
逆に妹には小学生のころから台所に呼んで教えていた。
まあ、家庭環境が途中で少し変わったのと、歳が離れてるので仕方ない部分もあると思っていた。
妹は姉妹の差に関してはスルー。生まれたときからこれだし、どちらに加担する風でもない。
先日、大根の面取りを頼まれて、やり方がわからず尋ねたら、いつも通り全部母がやった。
夕食の時食べながらいつも通りpgrが始まり、「知ってるよねぇ」と妹に振る母。
うなずきながら無言で食べる妹。母は嬉しそうに「ほら!妹も習ったって!」
直後にぼそりと妹が、「お母さんから教えてもらったんだけど」と言った。
母かたまる。そりゃ、学校で教わってたら私も知ってるわー…。
母は強烈な毒親育ちで、低学年から台所に立ってた。
だから、誰にも教わらずに(料理本を買うお金も少なく手元になかったため)
料理は教えられなくてもできることだと豪語してやまない。
でも最近妹相手でも、教えないとできないということを実感しつつあるのか
若干ですが態度は変わってきています。
もしかしたらスレチ&通りすがりに吐きだしすみませんでした。
>>864 最初は本当に必要な分だけ渡し、その後は自己申告制に最近切り替えたという方かしら。
うへぁ、と思いながらいつも見てたよ。
ユニクロで1万あればわりとなんでも買えるのに…。
弁護士さん入れることになったんだね。
これから金銭的にも精神的にもラクになれたらいいね、陰ながら応援してる
お身体お大事に!
>>866 ありがとうございます 本当他人が一番やさしいよ><
いい加減恨み言いうなら精神的にもうきついんで考えるよって脅しかけたら
「じゃ、とりあえず2万くれ。犬のえさと服と靴とタバコに使う」
いつまでの分かって聞いたら「わからん、とりあえずくれ。余ったら貯金する」
いい加減にしてほしい。犬のえさと副だって本当は自分でだしてほしい。タバコまでこっちに出させるきで
しかも今度はいつほしがるか決めてないとか。あまったら貯金するとか。必要なときに言うのはいやで好きに使える金額をポンとほしがったときに出せとか
人を金づるにするにも ほどがあるんだよ!!!!
少しずつ文脈変えてるけど犬の餌と遊ぶ金の話ですぐわかる同じ人、同じ話
金づるに出来ないほど貧乏になったって言ってだませばいいんだけど
そこまでやらないよね
自分はお前達とは違うっていうプライドとかジャマをしてると思う
>>868 意図的に変えてるわけじゃないんで。ここ見て毒が毒だって再確認することでなんとか保ってる
>>869 傷病手当いくら入ったかって、聞かれたんで19万なのを9万以下に答えておいた
だけど、その手があったか。いい案ありがとう
弁護士交えて話するときにその手いってみる
スレの私物化が過ぎるかもって思う人は
ブログでも作ってそちらで自分語りしちゃってね
更新したらここにURL貼って読者誘導すればいいし
私物化というほどじゃないと思うけど…
>>871 吐き出しするにしても過ぎましたか すいません
ほどほどで
吐き出し待ちのかたは遠慮なくどうぞー
うちの母親、何でも人のせい
自分がうまくいかないのはみんな人が思うように動かないからだと思ってる
ちょっと考えればやることはやって、自分は自由でいる方法はいくらでもあると思うのだが
何と言うか、わざわざ人のやることに絡んできてはやり直したり注意したり
で、何で思うように動かないんだって人を非難してる
他人として眺めると気付くんだけど、考えたら自分も全く同じ思考を外でしてる
誰かが○○しないからだ、だから自分はできないんだって…
ちょっと前までは親と同じ思考になってることに背筋が寒くなって
もう生きていたくないとまで思い詰めてたけど
今はそういう思考をしても自分を許すことにしてる
けどやっぱり辛いね
同じような思考回路でいるのがイライラするけど一番楽なんだもの
年と共に、そう思う
なるべく反面教師にしながら、自分は人のせいにしたり
奴隷に成り下がろうとしないようにしようとするしかないんだよな…
無理せず、でも自分はやることやって自由でいられる選択肢を
考える訓練をしないとだな…
でもさこんなに色々考え込んだり悩んだり気を使ったり
言いたいことも自由には言えず抑えこんで極力刺激しないようにして
イライラしたり不機嫌だったら何か悪いことしたのではとはらはらしたり
親の機嫌伺う癖は治らないね…もう30過ぎてるのに
普通はもうこのくらいの年になったら親の機嫌なんて気にならないものなのかな…
結局今まで、親の不機嫌を自分のせいにされてきたこと
最初は自分がいけないと思って行動を変えたり抑えるようにしてたのに
言った方が翌日には忘れて「自分がそうしたくてしてるんでしょ」とか言われるからやりきれないよ…
それなのに心配してハラハラしてさ
ほんとバカみたいだよ…
>877
わかるー。こんな毒母の元に生まれてきたくなかった。
879 :
名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 00:30:26.88 I
死ねってまじで
880 :
名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 00:32:29.52 I
ただの手の老化のくせに何病人ぶってんのwwくそばばぁがwwwww今すぐ死ねww
去年出産したんだけど、産まれた報告した時に母に言われたのが
「痛かったでしょ?ざまあみろw」
冗談でも出産後数時間後の人に言うか?
翌日は「あなたに親に感謝を子には忍耐を、という言葉を送ります」
と言うメールが来て、本気で意味がわからなかった。
というか今でもわからないんだけどw
誰かを怒らせたいって願望が強い
何でも良いから八つ当たりしたい
毒そっくりなのはわかってる、でも誰かを攻撃して叩き潰してやりたいって願望が抑えきれない
徹底的に攻撃してどうなるのか見てみたい
わかってるよ
現実にはそんなことしないためにここに吐き出してるんだ
連投になるけど、
>>881 ざまあみろ、に感謝汁か…。
毒母って、娘を産む前後から子供に怨念を抱いているんだろうか?
どういう感覚なんだろうね。
>881
毒母って娘を苦しめる事が趣味だとしか思えない発言する時あるよね。
娘が体調的にも、精神的にも一番弱っている時に一番グサっとくる言葉をかけたり
娘が幸せを味わってる時に、いい気になるなよ的な冷や水浴びせる言葉をかけたり。
よくそんなセリフ思いつくなってびっくりするくらい。
自分だったら嫌いな人にさえそんな言葉出ないよっていう言葉がとっさに出てくる。
自分がお腹を痛めて産んで育てた娘を愛せないなんて、なんて哀れな人なんだろ。
あげくの果てに娘に心底恨まれて憎まれて、なんのためにお腹を痛めたんだろうね。
自分を憎む人間をわざわざ産んで育てて(放任もあり?)笑っちゃう。
天に唾吐く行為?まだ赤の他人から憎まれた方がマシでしょう。
>>881 それ、何か母娘関係の本で読んだ事ある。
毒母って娘が子供を産んだ時、娘がやっと自分と同じ土俵に落ちて来た、また自分が上に立てるみたいな気持ちになるらしいよ。
詳しい事は覚えてないんだけど確かそんな感じだった。
娘には常に対抗心と嫉妬心があるっていうか鬼の首取った感じ。
>>871 弟と差別されたって人もあちこちのスレに沸いてるよねw
以前毒母が「子供の性格って生まれ持った物よね。だって同じように育てても全く違う性格に成長するじゃない?
子育て本とかナントカ教育法とか今イロイロあるけどあんなの意味無いわよ、だって性格は生まれた時に決まってるんだもの」
って言ってたのを思い出した。
毒に侵されていた当時は「あ、そうなんだ。生まれ持った物なのか」としか思わなかったけど今は思い出すだけで腹が立つ。
責任逃れしてんじゃねーよ!
自分正当化すんな!
>>889 > だって同じように育てても
はいダウトw
同じように育てられてませんww
毒親ってホント都合よく脳内変換するよね
うちの糞ババァもよく言ってるわ
同じように育てても〜
確かに生まれつきの性格はあるだろうけど
同じように育てるなんてありえないから
>>888 うげ、ゴメン私もここに弟と差別されたって書き込みしたよ
中にはその人のじゃなくてただ単に似た体験しただけの人もいるはず…
姉と弟と毒母がいると似たような構図になりやすそうだし
テレビで金メダル取っただの芥川賞取った人だのを見ると
「よその子は偉いねw同じように育ててもうちの子はちっとも親孝行しないわーチラッチラッ」
ってのを毎回やりやがる
同じようになんか絶対育てられてないしね
障害持ちでオリンピック出た人がすごく生き生きしてた
もちろん苦労とご本人の努力もたくさんあったんだろうけど
毒親の元に産まれたら人間外の扱いされて一生影に隠れて生きるような性格にされそう
少なくともうちの親ならそう
親がしっかりしてたからこそ親孝行されてんだよと
実力のあるサッカー選手に長男はほぼいないとか有名だよね
二人目の方が伸び伸び自由にやらせてもらえるもんな…
ホント親って大事だね。
親だけでその後の人生の殆どが決まると言っても過言ではないと思う。
でも大人になると「それは甘え」って言われるんだろうな…。
私も弟と差別されたってここに書いたわ
確かに兄と差別された妹の話はあまり聞かないね。
毒的には姉は乱暴に扱ってもいいおもちゃ、弟は大切に扱わなきゃいけないおもちゃ なんだろうか
第1子の長男長女は勉強を強要、我慢を強いられ早めに成長ストップ
第2子以降の次男次女はストレスがない分背が伸びる。
その分スポーツに有効になる。
あくまでも兄弟間の中でだけど。
長男と次男の座高は同じだったりする。
>>896 毒母にとっては息子が全てなのかも
何かにつけて「男の子は可愛い」って言うし
ってか、ペットじゃないっつーの!
長女は機嫌が悪い父親に幼児期から壁に叩きつけられるなど虐待
次女の自分は育児放棄で浮浪者並みの汚い恰好、飯無し常に飢えてた
長男の弟はママのお人形、ぼくちゃん、長男様、父親が母親の気を引く為の道具
子どもを3人産んでみたら、生まれた時から性格が違うってのは納得できたなあ。
生まれ持ったものは確かにある。
親と子の相性ってのも絶対にある。
腹立つこともたくさんある。
でも、普通の親はそれを乗り越えて子どもを愛しく思って育てるんだろう。
私は3人の子どもがそれぞれ可愛くて面白くて子育てが楽しい。
毒親は、相性の合わない子どもを愛し育む能力が無いんだと思う。
子育て能力のキャパが小さいんだよね。
親でも人生は決まるけど、配偶者でも人生は決まるよね。
親とは20年、配偶者とは50年。
どちらも運だよなあ。
>>898 母親にそんなペットのようにかわいがられて男の人は息苦しくないのかね?
擬似恋人みたいな関係も性的虐待とまではいかなくてもなんかいかがわしい感じるする。
幼い時はいいかもしれないけど、大学生になった息子の彼女に激しく嫉妬してる
職場のおばさんいるけど、息子さんどう感じてるんだろ?って不思議。
>>889 私も言われてた。そう思ってたし。
>>897 うちそのまんまだわ。小3にして私(長女)の方が既に小さく妹と思われてたし、手脚が短い。
妹は手脚が長くスタイルいいね、と言われてた。スポーツができて、同じ毒育ちでもヤンキー系。
私はリアルに病んでるし、常にオドオド。
毒の影響で女性を見ると怖い。今でも怒られると思って。
友達で子持ちの人もでてきたんだけど、その友達の子供が羨ましい。
子供の頃は視野が狭いから家庭ってこんなもんかと思ってたけど。
大人になってこんな風にみんな愛されてたんだ、とわかって。
男性って本当にマザコン多いよ
嫁姑問題で完璧嫁側につく夫はごくわずか。
特に長男が表立って嫁の味方をすることは期待できない。
かわいいかわいいムチュコタンって言われて育つとやっぱり親になつくものなのかも
やっぱり人間よくしてくれた人にはよくしてあげたいし、多少のわがままは聞いてあげようと思うもんね。
ここにいる男性にマザコンはいないと思う
>>901 弟は幼い頃、苦悩してたよ
母に反発する自分になついてて、次女の自分の言う事を信じたい
でも母が大好きだからどうしようって感じで
しょっちゅう自家中毒起こしてストレスで倒れてた
大きくなるにつれて如実におかしくなってきた
男尊女卑は当たり前、犯罪者と同じ思考でニュースみて被害者叩いたり
段々、おかしくなって幼い頃、虐待してきたのは次女って認識になって
自分とは不仲になったなぁ
そして30歳過ぎた今でも、長女と長男は未婚
全て親の責任だと思ってる
唯一、反発した自分は友人に恵まれて
周りと自分比較して逃げ出せたけれど
姉と弟は友人を作る事もしない従順さで
あのおかしな家で今も暮らしてる
>>901 マザコンをつくってるようなもんだよ。母親込みで成立するように育てられちゃってるから。
自立阻まれてて毒だと知らずに母親の嫉妬や意見に流されやすいんじゃない?
男も囚われてる感じ。いい子ちゃんな嫁は被害者→毒親化か早く癌とか死。そんな人がいる。
毒親が子供をペットにしたがるっていうのはよくわかる
成人した娘が20時ごろ帰宅すると夜遊びするな=友人と遊べない
休日はできるだけ外出して過ごすようにすると
何してる友人と遊んだ?じゃ碌なものは家に来ないなって言う。
それって私の友人に碌なものいないって言いたいわけ?知らないくせにって言うと口ごもる
自分と一緒に遊びになんでいかないのかって怒り出す。
犬を抱えて寝るときは犬が逃げようとすると、どなりつけ行動を制限する
子供と犬の扱いが一緒なんだ
弟は毒母に反応したんで、もう子供じゃない早くしねって言われてる
毒って都合のいいように子供を制御したがり、都合のいい子は愛玩ペットにして、悪い子は徹底的に捨てるんだよ
子供産むに当たって国が許可制にしてほしいよ
男だけど、ペットのように可愛がられたのなんてガキの頃だけだったな…
小学校高学年くらいになると何かにつけて「男は弱えな、ダメだなw」と言われた。
今でも言ってる。
なんか自分が女であり、かつ出産を経験したという事に絶対の自信を持っているらしい。
>>903 マザコンとか考えられねぇw寒気がするww
908 :
名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 11:59:35.36 0
そういやうちの祖母(当時90歳)がうちの母(当時48歳)を
「こんな時間まで出歩いて心配やわぁ」と18:00頃に連呼していたのを思い出した
「何かあったらどうするの」「危なっかしい」などなど。今考えると面白すぎる。
そしてその流れが今確実に自分に来てる。
いつまでも子供で居たい病・・
>>908 ゾッとするなぁ うちもそうなるかも
って言うかなりかけてる あぁ、ババァ殺したいわ・・
年寄りって
認知症入ってきて人との距離感がわからなくなるんだろうか
>>910 反抗期に抑え込まれた経験ある?
うちの毒母、歳とってきてから、以前より私をよけい子供扱いしてくるようになった。
帰省の時、家事の仕方や洋服についてとか過干渉してくるようになった。
子供の頃の関係を再現しようとしてるようで気持ち悪い。これも認知症入ってるっていうか
脳が老化してるからなのかな。母になるべく近寄りたくない。
>>913 うちは私が子どもの時はちょっと近づくと気持ち悪いって言ってたくせに
年取ってきたらベタベタベタベタくっ付くようになった。
実家に行ってもずっと後ろを付いてまわる。
気持ち悪いったらないし、やたら触らないで欲しい。
何で女はすぐ子供を産みたがるのか
>>915 うちの母は生理が来ないのが楽だからって言ってた。
で、生まれたら放置。
>>915 妊婦の間だけは周囲に気遣ってもらえるからじゃないのか
この間だけはダンナにも色々主張できるしなw
女王様扱いに味を占めてどんどん増やして産み捨てる
>>903 マザコン男性は典型的な毒被害だよ
過干渉などの虐待で徹底的に自尊心を破壊され、自立できなくさせられる
結構多いと思うよ
散々甘やかされて育った兄弟が30歳になって苦労してる姿見ても
ざまあwwwwwとしか思えなくなってる
パチンコ代まで出してくれてた親がいなくなったらそりゃ苦労もするだろうよ…
>>919 うちもいい年してまだ小遣い貰ってる。
嫁も子どももいるのに。
だけど毒が頼ってくるのはこっちなんだよね。
世界中のマンコを縫合する旅に出たい
922 :
名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 14:07:25.87 0
ここ数日毒親から受けた仕打ちのフラバで精神的に辛い
周囲には隠していい顔してるけど家の中じゃ暴君
そんな父におべっか使う家族も嫌い
私だけをスケープゴートにしてみんなは救われてる、みたいな
フラバ辛い
私をサンドバックにしてみんなでハブいたりボコボコにしてさ
子どものやるいじめと同じの家庭環境
そんな私に将来の面倒見させようとねちねち言ってくる。私はそれについては
絶対に返答できる気持ちになれなかった。
「最悪ダメになったら母さんと首吊るよ、なあ」「うん」
自分で何とかする気も最初からなく、苛め抜いてるその相手に老後を
おっかぶせようとする。
数々の仕打ち。忘れたくても忘れられない傷。
悲しいかな、どうしても許せない。
忘れたと思ってもまたぶり返す。
酷い仕打ちをあんなにしても本人は良心も傷まず、
周りにはこっちを悪者にして。
もうかかわりあいになりたくもないが、良心が少しでもあるなら
反省して欲しい。私だって完璧ではないけど反省して悔やんでひとり
悶々とすることがある。
それなのにあの人たちは私の精神めちゃめちゃにしたのに、自分らは
得した気になって、いい気になっている。
人間として。
923 :
名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 14:13:28.24 0
あの連続殺人事件みたいに家族みんなで上下関係と恐怖で支配する父。
あんなのにビビって私を苛めて
逃げ出そうとしてさらにたくさんの傷を負った。
私も賢くなかったんだと思う。
でも逃げ出してよかった。
迷惑かけた人たち、ごめんなさい。そこまでは親のせいでは
なく、私の愚かさのせいだった。
でも家庭があんなじゃなかったら迷惑かけるようなことしたり、
自分の青春時代を犠牲にせずに済んでいた。
何より辛い思い出がよみがえるのが情けなく、辛い。
長文申し訳ありませんでした。
924 :
名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 16:10:19.53 0
たまに親頃しとかのニュースを見ると良くやったと思ってしまう
こういった事件は世の中には異常と見られるが
逆にそこまでの状態に追い込まれるほどの何があったのかを考えてほしい
岡山の突き落とし事件のとき、ニュースで犯人の親を見て一目で毒と分かった
あれは誰でも良かったんじゃない、本当は親を頃したかったんだろうな
あのクソガキはアスペだよ。
確かに、親殺しじゃなくても少年が殺人事件を起こすのって必ず家庭に問題があるよね。
女子高生コンクリ埋め事件だって、被害者を匿ってた家の親は気付かなかったわけでしょう。
大津いじめの犯人の親もまともじゃないだろうし、産んだのなら責任持って子供に向き合ってほしいね。
>>927 足立区のコンクリ事件で被害者が軟禁された家は、家族は気付いていたけれど、
部屋に入ることが出来なかったんじゃなかったかな。怖くて。
主犯格の家が無理だったから、部屋を提供せざるを得なかった。
でもあの家族が警察に突き出してれば、あんなことにはならなかったと思う。
あの家には100人以上が出入りしてたんでしょ。
犯人は子供♀がいる奴もいるようだし、40歳くらいか。
>>927 あそこは土地柄が…
犯人日本人じゃないし
まあ、親がマトモじゃないのは確かだろうけど
>>928、
>>929 あっ、なんか結構裏事情がある事件だったんですね。
でも親が子供の部屋に怖くて入れないというのも異常ですね…。
犯人日本人じゃないというのはいじめ事件の方かな
これ以上はスレチはなっちゃいそうなので失礼します
教えていただきありがとうございました
何を見ても全てにおいて上から目線、見下した態度の屑毒
一体何様のつもりなんだと
あの傲慢な鼻へし折って顔ごと粉々に踏みにじってやりたい
>>918 徹底的に自尊心を破壊されてるの多いよね。
ついでに、その辺の自尊心の無さ加減に、ブラック企業(社会)がつけ込んで
たち悪いよね。
タゲられるのは上とは限らないよ…
私は兄がいる妹だけど
男はかわいい!女はかわいくない!どうでもいい!
男の子のやることは社会に出てこれから色々やっていくから大事なこと…って何でも優先されて許されてだけど
女の子は嫁に行くだけだからどうでもいいわ、あんたの要求なんか知るかって扱いだったよ
兄が風避けになって何とかなってた部分もあるけど
小さい頃はストレスたまってたのか、殴られたりよくしてたわ
親に訴えても無視だし、力では勝てないから
どこにも捌け口がなくて本当辛かった
子供の頃は自由でいいとか冗談じゃない
絶対戻りたくない
上の兄弟に比べたら無知で突飛に見えることもするから
よくバカにされてネタにされて笑われてたし
下は下で何一つ思うように出来ないから
我慢して従うしかなかったよ
今でもその癖は抜けない
誰も不満や話を聞いてくれると思ってないから
嫌でも不満でも誰にも言わず我慢してしまう
社会に出てから、あいつは何も言わない、ただ黙って従うだけだって
上司が言ってたのを聞いて、初めて自分のしてることを理解してくれる人がいるんだって気持ちがしゃんとした
今でも無理矢理不満を我慢してしまう癖は抜けないけどね…
幼少時に祖父に虐待されて毎日びくびくして恐怖におびえながら生活してた
時が過ぎ、母がこんどは毎日いらいらしてペットに怒鳴ったり、TVみて悪態ついているを聞いていると
自分にむかってのものじゃないと頭は理解していても、あのころの恐怖におびえていた状態と同じ心理になっていると気が付いた
他者にひどいことをする人を知ると、自分相手じゃないのにイラついて止まらなくなる
怖いことを何とかしようと防御反応がでていたようだ
毒親がトラウマをえぐる生活のせいでどれだけ自分は消耗していたかやっと理解できた
さて、どうしようw
まず、自分自身を甘やかせてやるのだ。
あーもう、また母親の誕生日が来るよ…
何を贈っても気に入らない、
何もしなければもっと気に入らない、
グチグチ嫌味を言ってくる団塊の世代って本当に鬱陶しい。
母親に誕生日プレゼントなんて贈った事ない。
もらった事もないし。
>>936 白い花贈ればいいんじゃない?ゴージャスなのw
そして自分の中ではもう死んでしまった人に花をたむけるつもりでさ、丁寧に差し上げるの…
なるべくそういう事バレなそうな花を選んでね☆
母親がウザい。重い。
そろそろなので念のためリマインダ
「970」を踏んだ方は次スレ立ておねがいします
(スレ立て無理な人は踏まないように要注意)
ポルトガルではゆりはお墓に供える花だそうです 白いゆりなんてどうですか
または
仏花というお墓、またはお仏壇に供えるための花
輪菊・小菊・マム(洋菊)・カーネーション を中心に
春は アイリス・金仙花 ・スターチス
夏は りんどう・グラジオラス・ケイトウ
金額が上がる場合はユリ(すかしユリや鉄砲ユりなど)
白いゆりを花束で! 「聖母の花だよ!(死人に供える花だよ!)」
「(死んでくれて)ありがとう」
>>942さん、939だけど白いユリじゃバレると思うの…
鉢植えでもいいんじゃないかなぁ。
白いクレマチスの2株植えとか豪華だと思うな〜季節限定だけどw
毒にずっと育てられるのもあれかw
根付かれたら(寝付かれたら→寝たきりになられたら)面倒だよ
やっぱり切花の方がよくない?これで縁切りっていう決意を込めてw
それとも土壌の不要なエアプランツとかどう?
あなたに育てられなくても立派に育ちましたよーという意味を込めてw
何もやる必要ないよ
何をやっても文句言うじゃない、あの時もこの時も、私はもうウンザリって言い返して、こっちから一方的に会話を終了しな
関わり合いになったらダメだよ相手はキチガイなんだから
そうだね、
だけど死んだつもりで白い花でもあげといたら逆に自分の気持ちがすっきりするかと思ったんだ。
化け物には関わらないに越した事はありませんよねw
失礼しましたー
厄介なクレーム対応を終えて戻って来た時にお疲れ様って言葉もないし、その上『あんたと仕事してるとやる気がなくなる』とか言われた
実家なんか手伝うんじゃなかった
でももう別の仕事が成功しつつあるから逃げられるよ
逃げたあとで何か言って来ても無視するからね、母ちゃんザマア
過保護ジジイに孫見せるとかありえないわ
949 :
名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 06:51:26.09 0
吐き出し
クソ爺から人生を取り戻すんだ
奴の要求はクレーマーだ。
父親に対する感情が変わらないと変わらない気がしてきた。。。
>>865 うわあ、うちの母がこんな所にいたwww
お前は家事できないと突然怒鳴りつけられいたぶられ、
教えてくれと頼むと「まだ早い!」とか「教えなくても出来るのが当たり前だ!」
私が家事できるようになっちゃうと、サンドバッグがいなくなって困るからだったんだろうな。
毒父の誘導尋問のような洗脳のような脅迫のような
毒父自身が望む答えを無理に言わせようとする
「こういうときは何ていうんだ?」とか
きもうざ
その割りにデレデレしてきて無理矢理ファザコンにされたタイプ
仲良し親子とか友達親子も将来もの凄い悪影響だと思う
スレ読んで思ったけど依存してるのって毒の方だよね?
サンドバッグとか酔っ払った世話や夫婦喧嘩の仲裁などを小さい頃から
させられてきたら自我も芽生えないし学業も落ち着いてできない
母は「子供らしい子供」が欲しかったみたい。
冷めててマセてて物分かりがよかった私がイヤみたいだった。
幼稚園の頃、同級生の私から見ても子供っぽく無邪気で素直でわがままな女の子がいた。
母はいつもその子のことをかわいいと言っていた。
私から見れば意味わからない所で泣くし喚くし少し迷惑な時もあったのに、いつも母に褒められているその子のこと嫌いになった。
ヤキモチ焼いてたんだと思う。
私は小学校に上がりテストで100点取っても「頭がいいなんて生意気」「嫌な女」と言われるだけで褒めてもらえなかった。
中学のテストで学年1位を取っても「頭がよくたって性格が悪いんじゃ意味ない」「おまえは先輩に目を付けられるタイプ」と言われただけだった。
母が求めてたのは、笑える珍回答をする子だったのかもしれない。
勉強は好きだったけど、バカらしくなってやめた。
今考えるとなんてもったいないことをしたんだろう、あのまま勉強していれば人生違ってたかもしれないのに。
毒のターゲットにされていない妹は冬に名門大学を受験する・・・
精神年齢3歳アダルトチルドレンの糞母
あんな女と結婚したジジイも同罪
ジジイの母もマジキチ
>>952 その母親は自分自身が精神年齢や色んなレベルが低くて、子供という自分より下の
無力な存在がいることでしか自分の自尊心たもてないタイプなんじゃない?
子供は親の自尊心支えるために生まれてきたんじゃないけどね。
長女って毒のサンドバッグにされやすいよね?
>>954 あー、もしかしたらそうなのかもしれない。
「私は体弱くて学校休みがちだったから勉強教わりたくても教われなかった。オヨヨ」と悲劇のヒロインしてた。
親の頭がいいか悪いかなんてこっちは知らないし興味ないのに、勝手にコンプレックス刺激されたのかな
956 :
名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 12:37:38.91 0
>>955 知らないし興味がないとかほざいてる時点で、あんたもまともじゃないよ。
親のせいにしてばかりいるバカが多すぎ、お前らなんか、毒にもならなきゃ
薬にもならんだろ。人間が薄っぺらいんだよ。
次行こう
>>955 毒は自分の立場を守るためなら嘘でも捏造でもするからね。
まともに信じてたらこっちがバカみちゃう。
うちの毒は工卒なんだけど、いくら聞いても高校の名前を答えない。
なのに自分の学校に提出する毒の学歴を見たらお嬢様短大出てることに。
見栄っ張りのキチ。
感謝もされないのに
子供産んだババァって何なの
自己満?
>>960 うちのババも中卒なのに履歴書にはいつも○○高校卒って書いてた。
それでも普通に正社員になってた。
名前も○○なのに○○子ってどこでも書いてた。
今考えると考えられない、偽装だよね。
夫の事を嘘つきと罵り、私は嘘が一番嫌いだ!って怒鳴ってたけど
おんなじじゃんw同じ穴の狢じゃんて思う。
>>962 うわ。まさに。
父と不仲だったけど夫婦で言い合いはせず、陰でどす黒さ満開で自分に悪口を言ってた。
いわば自分はゴミ箱状態。
子どもながらにそんな裏表のある母は嘘つきだと思って違和感があった。
毒の嘘が身近にあったせいか、自分も小さな嘘をつくようになった。
なのに、毒母は「嘘をつくな!嘘つきは嫌い!」って自分を棚に上げて。
生活丸ごと嘘だったのに。
964 :
名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 17:09:32.19 0
クソ爺は言います。
なんでも相談しろ。
その位自分で考えろ。
どうしろと???
965 :
名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 17:10:44.94 0
クソババアは女の子が欲しかった。
その為オレに女の子らしくなるように期待した。
小さい俺は無意識に母親の期待に答えた。
女の子が好きな物が好きになってしまった。
>>952 私もやられた。能力の否定。
私が賞をとったり、上位の成績をとったりした時は完全無視。無反応。賞状や成績表みせても言葉も表情もなし。
そういや、容姿や性格については、悪いところを毎日ちまちま見つけて言ってたな。
私を見るのはあらさがしのためって感じで、私は母の前でくつろいだことがない。
ただね、そんな中で成績表は唯一私を褒めてくれるものだった。
ほら、前よりこんなによくなったよ!他の子より劣ってるなんて考えなくていいよ!ってね。
だから頑張ったよ。毒母は、何もかもかなぐり捨てるようにして勉強する私が
自分の青春時代より下に見えたらしく、不干渉だったのは助かった。
おかげで県外脱出、地元に戻らなくていい仕事につけた。
私の人生修正するのに、(成績の載った)紙切れまで使ったよw。
967 :
名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 17:33:11.07 0
吐き出し、
親に初めて、「これはオレの人生だ」って言ってみよう。
沢山の本に、あなたの人生と書いてあるからね。
自分の人生だとは思えない自分がいるけど、勇気を出して言ってみよう。
勝手に生まれたんだと罵倒される
嫌生まれたくなかったよ
早期に流産しようと努力したよ胎内で。切迫流産なりかけたでしょ
証拠に陣痛来ても降りてこないで帝王切開になったでしょ
取り出されても息しないで産声もあげなかったでしょ 振り回されて叩かれてむりやり声を上げられたの
次の子は生まれること拒否して流れたでしょ
次の弟は首にへその緒を3回巻いて出てきたでしょ
それだけ嫌だったんだよ うちら
970 :
名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 18:02:47.55 0
>>968 ダブルバインドと言うのか、
検索したよ。
まさにその通りだった。
ダブルバインドうちもすごいな
やってもやらなくても、何をしてもしなくても常に粗捜し
最初は自分が悪いと思って、言われた通りにしようと頑張ったよ
ところが、やってもやっても、それどころかやってもやらなくても要求や文句は止まらない
しばらくして気づいたけど、要はその要求が果たされるか果たされないかはどうだっていいんだよな
次から次へ文句がただ言いたいだけにしか見えない
そのとき思い付いた要求をただぶつけてるだけで、
その要求を無視していても何も言わなくなるんだよ、翌日から
で、また全く違う要求を、ぶつけてくる
あげてもあげても文句は尽きない
常に疑いの目でしか見てこない人が家にいるって、想像以上のストレスだよ
自分では当たり前すぎてあまり気づかなかったけど、気持ちは常に戦闘体勢で気が休まらない
外で店を眺めているときに少し気が抜けて、リラックスしたのか、
日常すごいストレス抱えてるんだなって初めて気がつけた
安心したことがないと自分がいかにストレス抱えてるかって、比べる対象がないから分からないものなんだな
日常的に攻撃してくる人がいるって、全然当たり前のことじゃないんだよ
>>969 全くだよ。あの女から生まれてきたくなかった。
ダブルバインド、父からも母からもやられたな。
だからうちは子供(自分)2人とも心療内科通いなんだと納得。
愛玩子の方が早いうちから重い精神病になっちゃった。
私は搾取子だけど、大人になってからきたね…。
親は自分が毒親だなんて思っちゃいないのが腹立たしい。
愛玩子も私も、完璧主義の厳格な毒親の機嫌を取ろうと勉強は必至にやったけど…。
愛玩子はニート、私はかろうじてフリーター(うつで正社員から転落)。
学生時代は一応優等生的な感じだったので親は親戚、近所に自慢してたようだが…。
ダメな大人になって残念だったね、自慢できなくて。
こっちも好きで精神病んでるんじゃないんだけね…。
不眠や過呼吸、ストレス性けいれんがなかなか治らん。
いつも何かに脅えてるか何だかイライラするか
平穏な心を持てていないとしたら
それは毒親に育てられたための感情だよね
そう
誰も攻撃しようとなんてしてないのに
妙に怯えてたりやられたらやりかえしてやるって
必死で強気なふりしてないといられないとかね
どうやら
>>1を読んでないようだ
>>970が次スレ作ってないので、今から作ってくる
作業完了して誘導するまでスレを消費し尽くさないように
ゆっくり進行していてください
977 :
名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 21:01:30.13 0
>>975 あっ、すまない、読んでいなかった。
次から970踏まないようにする。
スレ立て乙。
スレ立て乙です!
ちょい吐き出し
うちの毒父はお酒飲んでるとすごく陽気
ていうか幼児退行? 抱きついてきたりキスしてきたり
でもいつもは床に髪の毛一本落ちてるだけでキレてくる
急に殴って蹴ってくる
毒母もいつもは優しい母親ぶってるけど急に怒鳴る、記憶改ざんしてなんでも文句つける
本当性格変わりすぎ 二重人格かよ
両親が機嫌いいときは幸せな家庭の気分になってるのに数分後に突き落とされる
何で二重人格まがいの親と暮らさなくちゃいけないんだと思ったら泣きそう
>>975 スレ立て乙です。
スレ立て確認までして頂いて、進行の心配までしてくれてすごい気のきく方だね!
ここは良スレだね。
私も吐きだし〜
世間知らずでそんな自分を心底キャワユイと思ってる頭が年中お花畑な毒母
普通の50代の母親なら知っていることを知らない、責任感もない
市の健康診断かなんかの癌検査で擬陽性(ステージなんとかとか)が出ただけで死ぬ死ぬ大騒ぎして「怖くて一人で病院行けないの〜」と泣きついてきた
看護師やってる親戚が死なないから、ただの擬陽性レベルだからって諭してるのに、余命少ない悲劇のヒロインになってしまって本当に大変だった
病院連れて行ったら医者の前で「死ぬんですよね?」と泣きだし医者が呆れ顔
この程度は擬陽性だからあなたみたいに騒ぐのはおかしいって言われた
検査も異状なしで全く癌の気配すらなかった
親戚一同にも自分は癌でもう死ぬ的なこと言いまくってたし、とりあえずみんなに謝りなよって言ったら
「えーでもわかんなかったしぃ。あっ癌保険解約しなきゃお金勿体なぁい」と反省する気配すらなし
言葉もなかったけど諭さねばと思いつつ、キツイことも言えずこんなことしか言えなかった
「お母さんってあんまりにも世間知らず過ぎない?イイ年してお嬢様っぽいっていうか。自分で癌のことちゃんと調べたりしたの?周りに迷惑かけたの分かってる?」
そしたら毒母はお嬢様ってとこだけ抽出したみたいで「ええ〜やっぱりそう?お嬢様っぽさ出ちゃう?やっぱりね、仕方ないよね」って喜んでクネクネし出しちゃったorz
はっきり「てめぇはバカだ」って言えない私が悪いんだけどさ、50過ぎて娘に世間知らず言われて喜ぶかね
自分のこと金持ちのお嬢様ぶってていつもぶりっこしてて見ていて痛い。ただの膿家なのに
うちの毒っていい年なのにいわゆるスイーツ()なんだよね。スイーツ()って昔から存在したんだね
婆なのに舌っ足らずなゆうこりん風の喋り方して本当に辛い
あいつの一生全てが黒歴史だと思う
もう二度と利用されないぞ
私が病気になった時は「ふーんそう」で済まして付添いや看病は義母がしてくれた
次にあいつが病気になったら私も「ふーんそう」って言ってやる
でも毒に限って長生きしそうなんだよね
長文失礼しました
982 :
名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 23:39:57.26 0
ダブルバインドに粗探し・・・
子どもの心を壊すことばかりだね。
「100点とれ」っていうくせに、100点のテスト見せたら「どうせ、皆100点だったんだろ?」って
言われた。じゃぁ平均点が50点のテストで70点とってもそれは許せないんだろ?
クラスで1番になったら「学年で何番なの?○○君は何点だった?」
誰かと比べることでしか自分の子どもを評価できない。
存在価値を見出せない。見出せないまま子どもが大人になってしまって
「(もういらないから、)邪魔だし(でも体裁悪いから)結婚して出て行って」・・・という態度。
おまえのために世界は回ってないわ、ボケ!
>>982 毒って何でも比べるよね
意地でも誉めたくないのかよ
それに加えて成績よかったら学費出してる自分のお陰
伸びないときはお前のせい
都合良すぎるんだよ
こっちが頑張っていい成績とっても、しつけと称した虐待の成果だと思い込んでドヤ顔してくる
うぜぇ
>>982 あ、ウチほんとそれw
高卒で就職して実家から仕事行ってたんだけど、20歳ぐらいから早く出てけ結婚して孫見せろとw
わざわざ彼氏いない時期狙って言ってきてたな。
彼氏どころか好きな人すらいなかった時に毒が勝手に考えた孫の名前について延々語られた…マジキチ。
実家がイヤすぎて一時期は本気で家賃折半でルームシェアできる人探してた。
今は毒の言うとおり結婚して実家出てますw
985 :
名無しさん@HOME:2012/10/28(日) 00:39:16.34 0
毒親関連の板や新聞の人生相談なんかでよくこの言葉でてくる
<「うまくいったら自分のおかげ、失敗したらおまえのせい」
毒親ってほんとこれに尽きると思う。
子どもは毒から逃れようと必死なのにさ。
その必死さが「うまくいく」こともあれば「失敗」しちゃうこともあるわけで・・・
子どもを自分のゲームの駒にしてるだけ。
自分だけじゃもう価値がないから子どもを付加価値にしたいわけだ。
>失敗したらおまえのせい
うちはこれに「私(親)はこれだけ色々してやってるのに」が付いた。
別に何か特別なことをしてもらったことも普通のことをしてもらったこともないけど。
毒って何でも比べる。吐きだしになるけど、子供の頃、成績が振るわないと「誰々ちゃんは通知表5ばっかり
だったらしいじゃない、どうしてお前は5が少ないんだ」と責められ、せっかくの春、夏、冬休みに入る前の
通知表を見せるのが憂鬱で家に帰りたくない、消えてしまいたいとよく思ってたな…。
幼馴染の家もそうなのかと思って聞いたら、ほとんどの子が通知表について
「別にとやかく言われない、夏休み楽しみ〜」と天真爛漫で伸び伸びしててうらやましかった。
あと、うちの親は子供をとにかく自分を飾るアクセサリーにしたい完璧主義タイプで、スタイルが悪い私が気に入らない
みたいで「同級生の誰々ちゃんは足長くてスタイル良い、あの子がうちの子だったら良かったのに。
お前は父親に似たから足が短くてスタイル悪い」と子供の頃も、大人になった今も言われ続けてる。
母は自分自身がスタイルがいい方でそれがとにかく自慢みたいで、アルバム見るとどれもモデル立ち。
娘は自分の延長や分身だと思ってるので、スタイルの悪い娘が許せないみたい。
足が短いのは治せないけど、下半身痩せればスタイルましになって母にうるさく言われないかと思い
ダイエットでどうにかしようとがんばったけど下半身だけはどうにもならなくて、美容整形で脂肪吸引しようかと
悩んだくらいコンプレックス。調べたら体に悪そうだから実際はしないけど。
別に太っているわけでないが、母に否定され続けたので自分のルックスやスタイルが恥ずかしくて仕方ない。
とにかくスタイル命の母。バービー人形じゃないと許せないって感じ。
子供=人形だから、こけしみたいな私は母の美学に反するらしい。美容にはそれなりに気を使ってるが骨格は
どうする事もできない。そんな母は私の感情は全く無視。悲しい時、落ち込んでる時も「うっとしいな」で終わり。
長文になってすまん。
うわ、似すぎててびっくりした
私は直接は言われなかったけど、父のこと足が短いって母はいつもバカにして笑ってた
そして私も父に似て足が短い
もう良い年だからスタイルに悩むことはなくなったけど
学生時代は本当に辛かったな
みんな同じ格好して、同じ高さの椅子に座るから
自分だけ座高が飛び抜けて高くてさ
さすがに足の長さはどうしようもないので悩まなくはなったけど
当時は死にたくなるほど悩んでたよ
今でも普通の体型に憧れるねw
無神経な親って本当きついよね
何というか、家族だからとか言って何を言ってもいいと思ってる
相手のことなんてまるで考えてないから、あんたのためと言いながら教育効果は皆無、むしろ生きていく上で逆効果なことばかりw
それを自分で克服しなきゃならないなんて
理不尽極まりないよね…
吐き出させて
自分もダブルバインドでかなりやられた
やたらとレベルの高い事を要求するわりに、成果を上げても
「そんな事はもうどうでもいい」的に無視されるという状態の繰り返し
家のルールが世界のルールくらいに思えていた頃は、自分が何も出来ない無駄な人間に思えてた
いまだにこれをひきずっていて、生きていてごめんなさいくらいのネガティブな気持ちが沸いてくることがある
今その感触が強くて、色々考えすぎて、全然寝付けないんだ
もう朝か・・・
子供から愛を搾取すると孫の顔が見れない
愛に飢えた人が愛を取り戻そうとする手段にはいろいろと形があって、
「親に愛を与えてくれる実の子どもから愛を搾取する」
「他人に迷惑を掛けて構ってもらうことで愛されてると思い込む」
「自分を傷つけて心配してもらうことで愛を実感する」
「過剰に努力をして愛される人間になろうとする」
「他人に優しくして愛の前払いをして、後になって見返りを要求する」
などがある。
特に、愛の前払いと見返りの要求は、知らない人から見れば「与えることに徹する」と勘違いしやすいかもしれない。
上記の「愛されるための行為」を諦め、見返りを期待しないようにならなければ、愛を求めて周りを傷つけ続ける。
あーもう誰か実家のトイレに
>>991を貼ってきてくれないか
一番学んでほしい人は何も学ばない
>>989 辛いね…。
私も似たような感じで家のルールが特殊だけど、親からは絶対的なルールと教え込まれ
世間とのギャップに悩んだ。がんばってもがんばっても認められる事はなく
友達からも浮いてしまったり…。不眠が続く時期ある。寝れないのは辛いからメンクリで
睡眠導入剤もらうようになった。薬があると本当に熟睡できてかなり違うよ。
ただ、あんまり薬の寝やすさになれてしまうと、頼りっぱなしになってしまうが…。
医師の処方の元、軽い薬だからまあ大丈夫ろうけど。眠剤なしで寝れるようになりたいけど
今は難しいな…。寝れるだけでも、夜寝れるようになるだけでも日中の体調が全然違うよ。
60を前にして
子犬に赤ちゃん言葉で話しかけるなど
GGIが幼稚化してきて気持悪いわ
男も歳食うと知能が落ちるんだな
>>991 なるほどな
「愛の前払い」の部分しか見えないから、周囲の人は毒親を「人間の出来た人」だと思うのか
考え方の参考になった
ありがとう
>>973>>974 ものすごくわかる 私もそうだから
>>991 できた人に見えるだけでなく、愛の前払いされたことで見捨てることへの罪悪感がはんぱない
だけどそれに見返り求めて被害者ぶるのはやっぱおかしいことなんだと理解できた
ありがとうございます
>>973>>974 ものすごくわかる 私もそうだから
>>991 できた人に見えるだけでなく、愛の前払いされたことで見捨てることへの罪悪感がはんぱない
だけどそれに見返り求めて被害者ぶるのはやっぱおかしいことなんだと理解できた
ありがとうございます
自分は小さな頃から、ずっといつも腹立たしかった。
何に腹を立ててるのかはわからなかった。
でもいつも腹を立ててた。
学校の先生にも周りの大人にも。
義務教育のとき人より早く一通りのことをしてみたけど、
そんなことをしても気が晴れる訳じゃなかった。
今思えば好きだった人に、愛情を試すために突っかかって
素直になれなくて申し訳なかった。
大人といえば尊敬もしてない奴が何偉そうに説教かましてんだよ!といつも反抗心があった。
それも全部毒親のせい。
それに気付いてずっと心に引っかかってた何かが取れ始めた。
徐々に気持ちがラクになってきた。
毒の気軽な仕打ちが、心の深いとこに突き刺さってたんだ。
そのトゲを一本ずつ抜いてる最中。
>>991 毒親自身、愛情が何か知らずに育ってると無理だよ
自己愛だけが強くて、自分以外の人間は支配する物や奴隷や人形のように扱うから
子供が病気で苦しんでいようが毒親にメリットがなければ放置
自分にメリットがあるか、ないか、で判断する
物を判断するのと同じ
金に困れば平気で子供の死を優先し始める(生活費が減るから)
邪魔でしかなくなる
>>991が書いた話があてはまる人は、まだ本当のアホな人間ではないのだと思う
頭がバカすぎるうえに愛情も知らない人間の行動はそんな生易しいレベルじゃない
>特に、愛の前払いと見返りの要求は、知らない人から見れば「与えることに徹する」と勘違いしやすいかもしれない。
本人が私は聖母と勘違いするんだよね
外ズラも異常に良い。
ボランティア好きに多いらしい
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