家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【23】

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1名無しさん@HOME
引き続き家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合いましょう

前スレ
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【22】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1339346913/
2名無しさん@HOME:2012/09/08(土) 21:18:40.80 0
>>1
3名無しさん@HOME:2012/09/08(土) 23:07:33.18 O
>>1
乙乙!
4名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 08:04:30.72 O
乙です
5名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 08:18:56.60 0
足腰丈夫だけど徘徊無し、トイレや風呂は声掛けすれば1人でOK、ただし5分で記憶リセットの婆さん。

最近シモがやばくなってきた。
ちびりながら歩いてるので指摘したら「あんたが水を掛けた」「私のせいじゃない」
「どうしてこうなったの?」とか。こっちが聞きたいわ。

とうとう始まったかーorz
リハパン拒否なんだよね。漏らした事認知できてないから。
6名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 09:28:04.18 0
前スレでもあったけど排泄は365日24時間1日に何度も、そして不定期だから
まだ中途半端に動ける、自尊心だけはある、て相手だと介護人は精神的にも肉体的にも衛生的にも
色々削られていくよねー。
うちは、まず入院から介護状態に入ったので、入院時に有無を言わさず紙おむつ&紙パッド使用されたので
退院後も抵抗なく使っててくれるだけでもありがたい。
7名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 12:00:32.59 P
姉がたまに来てオムツ替えてくれるんだが、
便出てなかったと言って帰って行く。
その2時間後になんで大下痢するんだろう、
ちっとも恩恵受けられないよ。

病院行く直前とか何故か出かける前に
大変なことになって時間と糞の戦いに疲れる
8名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 12:18:07.58 O
要おむつの在宅介護は辛そうですね…。
うちはおむつは手術で数ヶ月入院した時しかやったことないけど
あれが365日24時間か…(意地でもポータブルでしたがって間に合わず
大惨事ってのがよくあった)

それとは別のうちの全盲の年寄りが、とうとう要支援にまで下げられた。
再調査して要支援て…全盲の一人暮らしの年寄りが
ちょっと老いた程度の健常者の年寄り並みに生活できると本気で思ってんのか。
利用サービス減らされて何かあったらどうするのか…
一人暮らしするしかない事情を知ってて介護放棄みたいに言われるのか。
こっちは病気で動けない日もあるのに、また同居して這ってでも看なきゃいけないの?
9名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 12:45:13.21 0
>>7 たまに来る娘=お客さんだから、客がいれば緊張するので出ない。
お客が帰ると、ふ〜一息って感じで、体弛緩するから、脱糞する。
10名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 12:54:00.80 O
真冬にコートやマフラーやら着込んでデイを待ってる時に「うんこ」と言われた日にゃ…
冬服のセットは面倒なんだよ(涙)
11名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 13:01:20.29 P
>>8
要介護度の審査はホントに謎だらけだよ。納得したことが一度もない。
死んだ父が審査の日にわざとしんどそうにしてたら要支援に下げられた。
まあ、これは納得だった。まあ無理がたたって半年で死んだけどね。

今の母は要介護4である意味ありがたい判定だけど、この上が5しかない
というのが心配のタネではある。調子のいい日と悪い日が極端なんだが
こうなると審査の日の運でしかない。
12名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 13:22:13.13 0
うちは審査では本人は何でも出来ますって振る舞うよ
横から「○○は出来ないです」とか言うと怒る
でも結果は変わらないな
13名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 14:00:14.64 0
>>9
普通の人が旅行先や会社では出なくて、家に帰ってきたら出るようなものかもね

>>10
分かる分かる!そしてそういうのは「あと10分もしたらデイの車が来る」て時で(涙)
30分前の色々着込む時には出ない、て言ったのに!とほんとこっちが泣きたくなる
14名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 14:30:14.23 0
義母がボケて徘徊で大騒ぎになった。
うちには要介護4の実母がいるのでいくらなんでも同居は無理。
しかも私は短時間とはいえ仕事持ち。
有給とれるだけとって介護認定から始まってヘルパーさん派遣とデイサービスまでこぎつけたのが7月。
夜は夫が泊まりにいって夏休みの間は大学生の息子たちに交代で泊まってもらった。
薬も効いてきたし高齢とは言っても義父がいるので今月からは土日に泊まり込むことに。
そしたら義妹からクレーム。
「介護を私だけに○投げしないで、お兄ちゃんは何もしてくれない。」・・はぁ??
なんと彼女はヘルパーさんのいる時に合わせて義母のところにいってヘルパーさんを監視。
デイサービスにも遅れながらも付いていってしっかり見学、「毎日」やってたんだって。
・ヘルパーさんの掃除は雑だから後でやり直す。洗濯も手洗いしないので痛む。
・買い物に行ってもらうと無駄遣いするし、信用できないからチェックが必要。
・デイサービスもみてないと放置される。
・荷物を預けてるのに目を離せない・・・・
もうあほかばかかと。それでも同居はとんでもなくて夫のいる土日祝日はお兄ちゃんが見ていてほしい。
シモの世話はしたことばない。風呂に入れたこともない。親戚中に「介護は私だけ」と吹聴。
うちの実母と一緒に見て当たり前なんだって。「一人も二人も一緒でしょ」留守宅の管理はしてくれるんだって。

15名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 16:42:31.11 0
>>14
で、義妹の兄である14さんの夫はなんといってるの?

と、聞いて欲しいような誘い受けの書き込みに見えてきた。
16名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 18:04:24.50 P
>>14
ヘルパーさんが信用できないのってシンドイですよね。
いや、決して義妹さん側につく訳じゃないんですが。
うちでは一度盗難騒ぎがあって、二度目は警察沙汰になったので
ケアマネから業者まで総とっかえしてもらいました。認知症の母にして
みれば環境が変わったのと同じだからとても面倒でした。

相手も人間、ましてやパートが多い訳だからプロの仕事は期待しない。
せいぜいご近所さんが手伝ってくれてる、くらいの気持ちで人によって
任せられる・得意な仕事を見つけてそれを中心にさせる……くらいの気持
ちで(とかやってたら、だーれも掃除をしなくっなった。いいんです。
母の食事の相手をずっとしてくれてるだけでも。洗濯なんて自分でできるから)。

・・・てなことを義妹さんにアドバイスしてみてはどうですか。
介護は一旦「なんで自分が」と思い始めたらイッキに重くなる。きっと
義妹さんはそんな状態なんでしょう。
17名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 18:06:31.97 0
ああ、また自力で立ち上がれない親を車椅子に乗り移させるの失敗して、床にぺしゃんにしてしまった
こうなると女一人の私の力では、どうにもならない
とは言えどうにかするしかないので、介護ベッドのところまで引きずっていって、ベッドの高さを一番低くして
パジャマズボンのウエスト部を持って無理やり引っ張りあげたけど

もっと上手い具合に私も親も負担や力技無しで引き上げる方法って無いのかなあ
18名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 18:39:42.68 O
>>17
それわかりますー
一昨日に転倒させちゃって、やっとこさ立たせたけど、いまだに腕と腰がヘンです
70キロは相手の協力なしには持ち上がりません
たまになことなので邪魔になるようなものレンタルはしたくないし…何か良い手はないんでしょうかね?
19名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 18:58:47.75 P
「古武術介護」でいろいろ調べてみるといいかも。
自分は親が軽いので実践はしてないんですが、合気道やってた経験から何事にもコツはあると思います。自己責任で試してみては。
20名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 19:01:01.89 0
わかるよー
気をつけていても転倒させるというか、ズルズルっと床にいっちゃうことあるよね
例えば犬につけるハーネスみたいなものとか、
床と本人の体の間に挟んで少ない力で持ち上げられる道具なんてないものかなー
21名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 19:21:32.25 O
>>19
それ無理でした…
胴に腕が届くのがギリギリで、キツネの手なんてできませんでした。
22名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 19:25:49.46 0
>>20
床走行式リフト 電動リフト リコライト
http://kaigo-takuhai.com/special/10point/ijo/points/06.html

こういうのあるけど邪魔だよね
実父が肥満で1人ではおこせなくてレンタルを見当したことがあるけど
寝たきりになってしまっていらなくなった・・・
23名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 19:45:46.66 0
テレビ通販なんかであるお茶の間座椅子くらいの高さで、背もたれと肘掛がついてて、
ジャッキみたいなのをきゅこきゅこやったら車椅子やベッドくらいの高さまで上がるのってないかなあ
ちょうど、会社事務所のグレーの椅子みたいに、高さが上がるの

誰か作って〜
24名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 19:53:34.94 0
認知症ではなく天然ボケ
http://p.tl/d5qZ
私が「点滴させてね」と言うと、
母がお腹を指して「ここですか?」と答える。
胃ろうの件というか、エンシュアの意味も知っている。
25名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 20:28:21.63 O
>>23
うちは電動昇降座椅子をレンタルしてます。
前後に少しは動きますけど、移動させて使うには重たいです。
月々900円です。
床ピッタリから車椅子の高さちょいまで上がります。
背もたれと跳ね上げ式の肘掛けがついてます。
好きな高さで止めて使えます。

それから近いとこで転倒した時は楽なんですけど、だいたいは全く違うとこなんですよね…
敷居に段差があるので昇降座椅子は移動できないし。
26名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 21:08:04.51 0
>>25
そんなのがあるんだ!と電動昇降座椅子でググったら、メーカーから色々出てるんだね
確かにどれも30kgくらいあって、床ぺしゃんになった場所まで持っていくにはちょっと大変そうだけど
で、同じ検索画面にヤフオクの出品がいくつか載ってたけど、どうやらお役御免になったのを出品してるみたいかな?
送料が結構かかるのがネックだけど、割と安いなあ
27名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 21:28:55.21 O
>>26
座椅子を一番高い位置で止めて、テーブルメイトって言う片付けられるケーブルを上から2番目の高さにして、座椅子の前に置くと、ちょうど肘掛けにテーブルがかかる感じになって、赤ちゃん用のお食事椅子みたいになるので御飯食べさせる時は重宝してますよ。
私がチビだから介助し易いからかもしれません。
買って邪魔になるといけないので、借りてみてから買ってもいいと思います。
28名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 21:56:08.52 0
うちは車のエアジャッキとかでいいんだけど。
29名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 22:24:50.69 0
>>16
レスありがとう。やっと落ち着きました。

彼女がデイサービスに付いて行ったりヘルパーさん監視してたの全く知らなかったから、
義妹からの訳の分からない電話でちょっと取り乱してしまいました。
キーパーソンはうちなんだけどへるぱーさんもケアマネもそんなこと言わないしね。
ヘルパーさんはいい方で私は感謝してます。
同居の実母だけでも毎日綱わたりで、それでも一日5時間の仕事が続けられるのを感謝してるのですが
この上義実家もということで必死でした。やっとペースができてきて今の間に義母の施設を探そうかと夫と相談していたのにこの電話です。
夫は土日の泊まり込みと心労でしょうげっそりやつれてこちらも心配。
さっき義実家から帰ってきたので電話の件を話したら「悪いけど勝手に言わせておいてよ、それよか施設探そう、親父がかわいそうだ」といってました。

30名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 22:46:27.03 0
電動昇降座椅子でググったらキャスターつくのもあるんだねえ
いいね
31名無しさん@HOME:2012/09/09(日) 23:40:24.12 O
多分義妹も頑張ってるとは思うな。あんまり責めてあげないで
32名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 00:09:07.64 O
ずっと前にテレビでやってた「空飛ぶ座布団」てのがあったよ。
段差があっても、エアーで板が浮いてるから、座布団置いて座らせて押すと軽く動くんだよ。
その板の上に椅子を置いても使えるらしい。
だから、車椅子ほどスペースが必要ないの。
早く実用化しないかな?
33名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 00:35:24.60 0
>>31
うん そう思います。
気分がささくれ立ってるんだよねお互い・・
34名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 00:57:35.00 O
>>29
デイやヘルパー見張るくらいなら義妹がキーパーソンになればいいのに、と思った
でも旦那さんは施設に前向きなんだね、それが救いか
35名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 04:42:41.84 0
>>31 そうかな?義姉さん、無駄な動きがおおくて、無駄な方向にエネルギー
かけて無意味に疲れてるだけ。ただのケチ。支払った対価をより多く、人より多く
回収したいタイプ。中部三県の人かな?

掃除なんて完璧でなくても死なない訳だし、同居の義姉がいながら
ヘルパーが掃除してくれるだけで、本来はやらない過剰サービスだよ。
デイだって、自分がついていくならデイにいく意味ない。介護者の時間確保
の為のデイについていってどうすんのよ?ヒマなんだね。
デイの内容が不安で作業療法の状態の善し悪しを求めるなら毎度毎度
監視につきそうより、別のデイを探せばいい。



36名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 12:36:54.59 O
>>35
同じこと思った
義妹は暇人でケチなだけじゃない?
普段必死こいて介護していたら、疲れてデイに見張りに行く余裕なんてない
デイの間は貴重な睡眠時間か、貴重な用足しの時間になって、あっという間にお迎えの時間がくる
常日頃介護していないから見張るなんてできるんだよ
義妹がキーパーソンになればいいんじゃないの?
37名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 13:48:22.80 O
>>11
遅くなりました、>>8です。
そうなんですか…本当に基準がよくわからないですね。
施設にいる半身不随車イスのほうも、4→3→2となりました。
5は寝たきりでも受けられない人がいましたし、不安ですね
38名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 15:34:32.59 0
アホが他の板に逃げたから元の平和なスレに戻れて嬉しい
あのアホは人生相談板でも虚言だらけで相手にされてない、二度と戻らないことを祈る
39名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 16:48:14.99 O
>>38
同じこと思ってる人がいたw
あの介護者馬鹿にしまくりの奴のことだよね
認知症板でも介護者馬鹿にしていたね
介護系板からさっさといなくなってほしいわ
4029:2012/09/10(月) 16:51:48.52 0
レスありがとう
たしかに義妹はケチというか細かいところはあるのでしょうね。
いままでみんな私たちに投げていたので介護保険の煩雑さも知らないし、一日5回のトイレ掃除もしたことない。
もう何もしなくていいとおもうんですけどね。
せっかく馴れはじめてる義実家のヘルパーさんに不愉快な思いはしてほしくないし、デイサービスもつづいてほしいです。
私もほんとに大変になるともう眠いだけだしあと15分で実母が帰ってくると思うと暗くなる。
このうえ義母のことで協力してくれと交渉するパワーもない感じです。

もうすこしがんばって義母のホームを探します。出来るだけ近くて支払の可能な額でが義父の条件。
うちは東京区部でこれが難しい、愚痴ってちょっと落ち着きました。みんなありがとう。
41名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 16:53:29.16 0
>>38-39
あんまそういうの言うの止めようよ
「自分のこと言ってる!」って、また戻ってきたらどうすんの
42名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 19:11:16.65 0
なんだかね〜。よく読まず一人合点でレス入れてる人がいるね。

>>14より抜粋:
>なんと彼女はヘルパーさんのいる時に合わせて【義母のところにいって】ヘルパーさんを監視。
デイサービスにも遅れながらも付いていってしっかり見学、「毎日」やってたんだって。
(中略)
もうあほかばかかと。それでも【同居はとんでもなくて】夫のいる土日祝日はお兄ちゃんが見ていてほしい。


どうでもいいけど、義妹は義親と別居してるとしか読めないんだけどね〜。
義妹は他人を信用できず、何でも自分基準でやりたがる人って感じだ。
43名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 19:28:48.32 P
>>42
ヘルパーさんにしてみたら、「いるんなら自分でやったら?」って気になる
んじゃないかな。仕事だから関係ない、といえばいえるんだろうけど。
自分だったら仕事に身が入らないと思う。
自分は、いる時は必ず別の仕事をしながらちょっとしたアドバイスをする
程度にしてる。二人きりだと会話もしんどい時があるし、母も話の合う人
が来てくれると刺激になるようだし。向うはいちおうサービスだからお世辞
のひとつも言ってくれるし…。

44名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 19:48:16.40 0
>>43
同意。非同居家族がわざわざ監視役に来るんじゃモチ上らないよね。
同居家族がその場にいても軽いアドバイスや世間話で和やかなら良いだろうけど。
うちも今後ヘルパー派遣を検討中。
仕事はお任せするとして、盗難とか心配なら(時々そういう報告みかけるもんで)
予め貴重品や現金はうちで預るかな。
45名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 20:04:50.09 P
>>44
ヘルパーさんとのつきあいは難しいとは思わないけど油断は禁物、って感じかな。
大事なのはやはりケアマネさんや所長などのリーダーがしっかりしてること。
地方によって状況はちがうだろうけど、ほとんどがパートで入れ代わりで、
自分のとこは毎日くる人がちがう。少なくとも介護やろうなんて人だから
無愛想でどうしようもない、なんてことは珍しいだろうけど、お金に関しては
厳密にしておくのがお互いのため。

ちなみにうちは、最初は使い込み疑惑、ついに金庫からの盗難疑惑で警察呼んだ。
見た目普通でも病的な盗癖ってのは有り得るしね。あと「ミス」だって人間だか
らあるし。前にも書いたけど「近所の人が親切で来てくれてる」くらいの感覚で
感謝しながらやってもらうといいと思う。他人の親の便処理してもらうんだから。
46名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 20:30:51.33 0
今日、3度目のうんち処理終わり(泣)
本人はお股開いて便座に座ってるだけでいいけど、リハパンの中にドロドロのうんちしたもんだから
お股中にこびりついて、しかも拭いてるはなからまた、もりもりと出てくる…。
こんなのが日に3回、しかも本人はそういう羽目になってる「自分自身」を嘆いてる。
泣きたいのは私ですけど?実際汚いもの触るのは私なんですけど?

しかも今日は、車椅子タクシー呼んで大病院での診察もやってきて。
もうこんな一人何役も一人だけでやるのは私には限界だ。
47名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 21:17:56.94 0
>>46
一人で介護って、ほんと命削られる。ベルパーさんやデイ利用してもたまらないね。
便秘気味の人なら日を決めて浣腸や緩下剤でコントロールするんだろうけど、
それでも出始めたら修羅場。
うちも何度かそんな事があったけど、介護する方もされる方も辛い。
入院中で大部屋の食事時に催した時は、本人が泣いたのを見て私も泣けた。
自宅だと、2畳ぐらいのトイレスペースの隅に汚物洗い専用のシンクと
シャワーコーナーが欲しいよ。
48名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 21:31:57.85 O
義妹の人、なんかこわい
49名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 22:13:40.50 0
義妹みたいな人って、自分は何もしないけど、
ヘルパーの行動はしっかり見てるから
見ただけ知識で知ったかぶりしそう。
でも実地で説明できずに口だけ。
50名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 23:21:06.75 O
自分も時短だけど訪問関係の仕事してて毎回玄関に剥き出しのお金置いてる家があって試されてるのか疑問に思ったことある
父が大工でそうやって試す家あると昔聞いたから
そんな私が今事故で怪我して動けなくなったら認知ありの要介3の母が母性を思い出したのか、冷却枕や丸のリンゴ持って来てくれる
51名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 08:45:07.04 0
>>50
>今事故で怪我して動けなくなったら
大変ですね。お大事にっていってもそうもいかないだろうけど。

そんな時どうやって切り抜けてますか?
自分が寝込んだらってほんとにそれが心配。。。
52名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 09:40:21.78 P
みなさんショートステイは活用していないのですか?

ここを読むようになってまだ一月ほどですが、やっぱりけっこう一人で
悩んでいる方、情報のない方も多いかもしれないと…。

自分の同級生ではどう考えても要介護5なのにヘルパーさんも施設も使わず
に見取った人がいます。まあ、近くの親戚が多いとか恵まれた条件もあった
と思いますが。

自分はヘルパーさん・デイケア・ショートステイ、保険の範囲を大きく超えて
使っています(自己負担が大きいですが母の年金をほぼ全額つぎこんで
います。まあこれは本人のものだろうと考えて)。介護保険がなかったらどう
なっていただろうとぞっとします。…まあ、それでも負担は大きいですけどね。
53名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 10:08:12.34 0
>>52
ショートは本人が拒否
デイは本人も入浴したいから行ってる
限度額には達さないけど、
財布は本人が握ってて、これ以上金を使いたいくないそうだ
54名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 10:23:21.50 P
>>53
ショートは確かに難しいですね。誰だって家が一番だろうから。
でも、家で不満ばかり言ってる人は自分にあったショートもあるんじゃないかなあ。
特養のショートもあれば老健のショートもある。もちろん、各施設ごとに
内容もちがう。
プライドの高い人は「あんなボケ老人の仲間に入れる気?」ってなっちゃう
んだろうなあ。
自分は、最初に老健の「認知症の人だけ集めた」階に行かせた時は8時間くらい
それも二日にわたって見学してました。最後は認知の人に「帰れ!」といわれる
くらい(何もしてないんだけどね)。

何時間も会話もしないでせいぜい音楽を聞いている、普通の人なら気が狂う
ところだろうけど、そういう時間に身を寄せるのがやすらぐ人もいました。

母は一番認知がひどい時だったのでうまく馴染んだようでしたが、少し回復
したため、自分としてはそこへは行かせたくなくなった。で、何カ所か試し
て、今は「帰ってきた時一番元気なところ」へ一週間単位でショートに行か
せてます。

ただ、やっぱり疲れ切って帰ってくる。なんとか自分の仕事と折り合い
つけるにはこれしかないんだけどね。綱渡り。
55名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 10:35:47.79 O
ヘルパーもショートステイもお金なきゃ使えないもん…
56名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 10:47:40.13 0
今週末のショートはドクターストップでキャンセル当然デイも休み

はぁ〜鬱
57名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 11:24:01.58 O
>>51
ありがとう
今夕食は父に作って貰ってます
毎日は無理だしお惣菜とか多用
近所に24時間営業のスーパーがあるので
父も体が悪いので申し訳ないけど
母が絶えず何か食べたがるので、そのまま食べられるパンや菓子、冷食でしのいでます
デイは週2ですが夕食も出る所なので助かる
あと下の粗相がなければ……
58名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 11:41:12.47 O
うちの妖怪は、家にいて文句ばかり言っているが、ショートなんて断固拒否だよ
集団生活が苦手で、そもそも施設で過ごすこと自体を嫌がっている
デイも拒否が強くて、週に1回行けるかどうかというところ
色々タイプの違うデイにお試しに行ったけれど、全部怒って拒否
今のデイは少人数制だから渋々通っている感じ
家が一番、でも家に不満がいっぱい…って、いい加減にしてほしい
年金多かったらこっちも我慢のしがいがあるかもしれないが、国民年金だし
59名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 13:16:50.45 O
うちのは他人と関わるのが嫌だからデイもショートもヘルパーも病院も拒否だよ
でも風呂に入れてもらうために無理矢理デイ行かせてるけど
60名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 13:54:16.24 O
妖怪5で寝たきりだとデイやショートは難しいでしょうか?
今訪問入浴使ってますが、それだけでかなり保険の点数使っててヘルパーとか全然使えないので、
デイで入浴が出来ればその分他のサービスに回せないかなーと考えてます
61名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 14:03:59.89 0
気位ばかり高い老人のうまい扱い方って無いんでしょうか…
62名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 14:07:55.94 P
デイは意外と点数高い気が。
ショートだとそうでもない気が。ケアマネさんに相談してみて。
「本人の意向」は大事にしてあげたいけど、「自分が相手の立場で相手が自分の立場だったら」
と想像して我慢できる範囲はしてもらわないと。
日常から邪険にされるより、リフレッシュしてまたケアできる方が本人のためと。
・・・妄想がひどいときついかな。
63名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 14:10:54.68 0
>>60
可能
まあ妖怪飼ってる状況とか、受け入れ側の空きとかもあるから
とりあえずケアマネに聞いてみ
64名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 14:15:21.32 0
デイってショート2〜3日分くらい金かかる。
まあ、うちはショート拒否だから使えないんだけど。
65名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 15:08:29.87 O
レスありがとう。デイも高いんですね。
じゃあ訪問入浴のほうがいいかなぁ。うちの妖怪じゃ移動とかも大変だろうし
相談してみます
66名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 15:12:16.55 0
ん?ディが高い って・・・
ショートの方が全然高いでしょ?
67名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 15:50:15.77 0
ショートの方が高いよね
うちは小規模多機能利用だから、ちょっと違うかもしれないけど
デイだと基本料金内で別途は食事代のみで、
ショートなら1泊で約4,000円+食事代がかかる
断然ショートの方が高い

>>64はなにかショートの方が安い事情でもあるんだろうか
68名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 16:08:02.41 0
64です。ごめん、計算おかしかった、みなさんごめんなさい。
ちなみにうちは貧乏だからショートは一日2500円くらいだとケアマネに言われたので
デイと同じくらいかな。
6962:2012/09/11(火) 16:19:56.11 P
すいません、いま手許に資料がなくて…。
もしかすると「デイが高い」といったのは「デイ+ヘルパーさん」の合計
ということのような気がしてきました。こうなるとヘルパーさんゼロの日である
ショートの方が安いということになると思います。

何にせよケアマネさんをどううまく使うかがポイントだと思います。
いろんな情報を求めてもアッチも多数の利用者かかえてるからなかなか反応が
ない。それで、こっちでさんざん情報を集めた上で「これの実体はどうなって
るか、調べていただけませんか?」そんな感じがいいと思う。

ショートは突然「三日あずかってくれませんか?」はムリで、何回かは試し
にお泊まりしないといけない。妖怪さんたちがイヤがるのは仕方ないとして、
中には「お風呂が温泉みたいよ」とか「食事が豪華で」とかを売りにしてい
るところもあります。ケアマネさんにパンフをたくさんもらって見せてみる
のもひとつの手ではないでしょうか?

あ、でもあまり過大な期待を持たせても、利用者は状態の悪い人もいたり
するから「温泉」てワケにはいきませんが。新築ならキレイなところもあるかと。


70名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 16:47:31.01 O
風呂が温泉とか食事が豪華とか…自分が行きたいくらいだ
食っちゃ寝して風呂に入って、ダラダラ寝るか椅子に座って、若い職員の子に構ってもらえるなんて最高じゃね
毎月行きたい、行って休みたい
うちの妖怪は集団生活嫌いだから断固拒否しているけれど、逆ショートみたいな制度できないかなぁ
こっちがショート行って休んでる間、介護職が家に来て妖怪の面倒見てくれないかなぁ
71名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 16:54:48.51 0
64です。
>>69
ああ、そうだ!
包括の人はショートのが安いと言ってたような、と思ったけどそういうことでした。
うちはデイの送り出し、迎えに階段介助があってヘルパーさん必須だから
トータルするとデイは高くなるという話だった。
・・・寝不足かな、お騒がせしました。

>>70
逆ショートいいな!
高そうだけどw
72名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 16:55:34.42 0
うちは頭はまあまともで身体介護がメインで、しかも現役時はそこそこの地位なのでプライドも高い
なので嫌がられないように、デイもショートも出来たての最新設備のところ選んで
しかも自宅近所の人が利用してないような、少し遠いところにした
ベランダがあったり、広かったり、露天風呂があったり、とちょっと付加価値付きで

ショートは出来て1年ほどで、私の私用時にちょこちょこ利用させてもらってたら
数ヶ月前に私がにわかの高熱でダウン、だけどそれまでに何度か利用してたので
電話1本で親を迎えに来てくれて、一泊二日預かってくれたので本当に助かった
その間、ヘロヘロになりながらも医者に行って薬もらって二日間安静にしてたら治ったし
73名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 17:56:08.91 0
>>61
何か行動する時に選択肢を示して
本人が決めたことで動く形にして
あげると余り文句はでないかな。
こちらがやって欲しいことと絶対選ばないことの
二択にして誘導するとかね。
74名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 18:10:43.23 0
>>70
最近車で20分ぐらいのところにあるスーパー銭湯にたまに行く
食事どころもあるし無料休息所(TV付きリクライニングベッド)あり 畳の部屋でごろ寝もできる
有料の整体・リラクゼーション・マッサージがあり
10分100円のマッサージ機もある

入浴料は平日600円だし ディに行っているあいだの気晴らしとしては最高
調べてみたら案外近くにあるかもよ
75名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 20:55:03.22 O
数日間、何も考えずグースカ眠りたい
逆ショートあったら利用したい
76名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 23:51:11.30 P
もしかしたらデイもショートも完全拒否な人にとってはアレな話題だった
のかもしれないね。
「完全拒否」がなくなったきっかけや動機があったら書いてもらうといいかも。
自分はもう4年も前だけど認知のごくごく初期の母がとにかくデイが嫌いで、
でも、よーく話を聞いてると「こんなことさせられて」なんて貼り絵とかの
話題を振ってくるのをみて「大キライでもないんじゃないか?」と思った。

それで、まだ父も生きてたし別の生計営んでたのを「デイの費用は全部自分
が出すから」と見栄をきってムリヤリ通わせた。嫌がってはいたけどだんだん
馴染んできた。・・・今では貼り絵なんてとてもできなくなったけど、それで
もあの時行かせてなければ認知が進んでからは説得が大変だったかもと思った。

あと、認知が進むきっかけに長期入院があったんだけど、病院でテレビも
見ずに(自分でスイッチを入れられない)一日ボーッとしてて、だんだん
妄想も出てきてヤバイと思った。でも病院から出たくないという。もちろん
三カ月で追い出されたけど、ショートによっては病院みたいなボーッとして
られるところもあるのでいろいろ試した。

長文ごめんね。明日からまた帰ってくるので・・・。
77名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 00:38:15.38 O
集団行動大嫌いな被介護者が、デイやショートに行くようになった体験談ってないかなぁ?
おだてても駄目、頼んでも駄目、ケアマネや医師の説得も駄目、知人の説教も駄目で、もう強制的に連れて行ってくれない限り無理っぽくて困ってる
とにかくだれかよその人と過ごすのが苦痛なんだって
こっちは苦痛だけど介護やってんだよ、おまいも我慢しろって怒鳴って殴りたい
78名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 02:12:58.92 O
>>77
うちも、他人と関わる事自体を嫌がるタイプで色々と拒否しまくりましたよ
ボケが酷くなってからは、おだてて着替えさせおだてて送迎の時間まで待たせて、
迎え来たら歩行介助で玄関連れてってそのままデイに行かせている
それでもデイから帰るとかなり不穏になってるから、面倒だけどね
79名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 06:08:48.53 P
デイやショートは、行けば楽しいこともあるはずなんだけどなあ。
「○○さーん、会えて嬉しいわー」くらいの機嫌は取ってくれるし、
介助もプロなんだからスムーズだし。
一番いいのはご近所さんや友達が一緒に行ってくれることだけど、
通いさえすればそのうち友達だって出来るかも知れない。お気に入りの
ヘルパーさんだってできるかもしれない。

イヤがる人は、まずは「イヤだ」ということを認めちゃって、ギブアンドテイク
で「ご褒美」と引き換え。手間のかかるごちそうや、何か本人が大好きなこと
で釣って「帰ってきたらちらし寿司つくってあげるから」とか。最初はギブの
方が大きいくらいでも通うのがイヤでなくなればテイクの方が大きくなる。

こればっかりは認知度や性格などで何ともならないかも知れないけど…。
ケアマネさんじゃなく、デイの人に直接相談するのもいいかも。好きそう
なイベントの日に当てて連れていくとか。デイって行ってもどこも同じじゃ
ない。カラオケ大会とかハデなことが多いところもあれば小規模で落ち着いた
ところもある(今は小規模だと時間が短いけど…その方が本人が楽な場合も)。

そんな余裕はないかも知れないけど、まずは情報!
80名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 08:55:18.02 0
認知の人と身体介護の人とでは、デイに行く行かないの嫌がる理由も違うだろうしなあ
まだ身体介護だと、本人の希望(賑やかでイベント色々が良いのか、小規模で至れり尽くせりがいいのか)聞いて、
それに合いそうな施設探して…て対応も取れるかもだけど
一般人のホテル探しと同じで、風光明媚重視か豪華絢爛重視か隠れ家的なのか、みたいな

うちの母親が行ってるところはリハの作業療法士さんが若くてイケメン揃いで
話も合うから、楽しみに行ってるwwww
81名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 09:21:08.08 0
身体介護の爺
デイに行かせようと
ケアマネさんとヘルパーさんたちが数人で数時間説得してくれたけど
「行かない」の一点張り
休憩を挟んでデイの責任者(若くて可愛らしい女の子)が登場して
サシで「行きませんかぁ?」と言ったら一発OK
結局若い娘ならいいのかよw
でもショートはダメだね
82名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 09:50:51.22 0
>>81
80です、男女の差はあれ、我が家と同じだw
身体介護の場合は、環境云々よりほんと私ら一般人と一緒な部分多いよね
作業療法士さんに一人、まわりのイケメン兄ちゃんよりひと周りぐらい年配で竹中直人みたいな風貌の人がいるけど
その人の事は母は嫌がってるもん
母は頭は、まあまあしっかりしてるので、年寄りくさい応対のところは嫌がる
イケメン療法士さんたちとAKBやらサッカー代表やらのお喋りして帰ってくるよ
83名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 12:38:21.76 P
親の色気の部分を考えるのは抵抗あるだろうけど、けっこう有効な手かも。
認知症の有無にかかわらずわがままになってる傾向は強いので「異性」作戦はありかも。
そういえばうちのも退院後はイケメンヘルパーの噂ばかりしてた。
今のデイは女性ばっかりだけどね。
84名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 14:00:45.79 0
81の若い娘に引っかかった爺ですが、
ヘルパーさんは妖怪ジジイにエロ話は有効と思っているらしく、
時々エロ話を振る
うちの妖怪爺は若い娘にゃ弱いが、堂々とエロ話をするタイプではない
爺は返答に戸惑っちゃうし、こちらも気まずいので止めて欲しい
85名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 14:07:14.88 0
うちの義母はそれこそ人嫌いだけど、同年代のヘルパーさんの説得でコロっとデイに行くようになった
若い嫁子だと私の辛さ()を分かってくれない!ってことみたい

今もまたせっかくの休みなのに「写真撮るから全員集合〜!着替えなさ〜い」だって
機械音痴+認知でカメラの使い方何万回教えても覚えないくせに…
そのくせ絶対自分で撮りたがるから1枚撮るのに30分…はあ…
86名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 20:41:27.95 0
どんな性別年齢層を気に入ってくれるか、てのも人それぞれなんだよねえ
たとえ気に入った職員がいても、その人が何年も変わらず働いてくれるとは限らないし
87名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 20:47:02.85 O
うちは今のデイ4年くらいになるが、ずいぶん職員変わったよ
というか、最近来るのは知らない職員ばかり
人手不足らしくいつも大変そうな感じ
88名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 21:44:33.08 0
>>61
うちも学歴と気位が高くて権威に弱いので
信頼してる家庭医の名を借りて「〇先生が是非来て欲しいとおっしゃってる」「行かないと〇先生に迷惑がかかる」
「市の方針なので従わないと法的措置があるかも」
事情を知ってるディのお迎えの人は、「義母さんに来てもらうと本当に助かります」と言ってくれる。
だいたい、この方向でうまくいってる。
89名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 23:59:56.41 0
6 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/05/05(水) 09:40:55 ID:Zw9BoM/B
老人はとにかく騙して奪え
捕まらなければ物理的に奪え。
できるなら、お前の未来のために老人を死に追い込め
パイが限られている以上、この国でお前が生き残るにはそれしかない

罪悪感を感じる必要はない
お前はそれ以上に老人から奪われている。お前の未来を削られている

【新老人】若者奴隷時代【高齢者帝国】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1272985462/
90名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 15:50:16.36 O
昨晩は何度も呼ばれて寝不足で頭痛がするから、デイに送り出して何もしないで寝てたんだけど、居ないのに呼ばれてる気がして起きてしまう。
1時間くらいづつ2回寝たけど、頭痛が増しただけだ。
91名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 16:01:56.45 0
>>90
わかるわかる
なんかふとした瞬間に「おーい」って聞こえる気がする
おーいお茶のCMが大嫌い
92名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 18:48:12.93 O
居ても居なくても寝れないならお金かからない方がいいかな。
最近、会う人みんなに痩せたと言われてしまいました。
93名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 19:32:08.47 O
芸人ダンカンの『パブロフの人』っていう、介護失業した男が心中しようとする小説読んだ人いないかな。
理想通り受けられない介護サービス、却下された生活保護とか、
綺麗事じゃない部分を問題にしてくれる芸能人がいるというのが嬉しい。
芸能人の介護話ってたいてい親子愛とか美談になるから。
94名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 20:56:17.73 0
>>93
知らなかった
発売日が2012/6/26か…
早々に読むわ
95名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 21:03:03.19 O
>>93
早速メモした
妖怪がデイに行ったら図書館に見に行くよ
ダンカンって身近に介護している人がいるのかな
96名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 21:19:39.61 0
21時の全国ニュース
認知症を狙うカモリスト

オマエラの親の名前が載ってるぞ
さあ 丸裸だ

某布団販売業者「金はいっしょなんですよ〜(汚いもきれいも無い)
友達なんかは布団御殿やポルシェ乗り回してますよ♪」
97名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 21:28:14.46 0
ダンカンはたけし軍団の後輩をイジメ抜いて自殺に追い込んでるだろ。
それを自慢話にしてるし。
98名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 21:57:28.15 0
>>96 何を今更の、超薄い内容だった。さすが犬HKの切り口だけのことはある。
99名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 21:59:54.59 0
あと、顔ぼかしで出た元銀行員でカモられた自称認知症婆さんの
家を取られた悔しいエピ語りが、あまりに記銘力しっかりしてて、
そこで、嘘だとおもった。

ダマされるようなボケ老人の場合、家を取られて悔しい、母に
毎晩、泣いて謝った、だなんて遠い記憶が維持されてるはずないじゃん。

これも犬HKクオリティ。
100名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 22:39:14.45 0
>>88
横からだけど、頭がいいね
すごい助かったわ。次からその手を使ってみる。
101名無しさん@HOME:2012/09/13(木) 23:37:42.09 0
>>99
程度の軽い認知症を使い
国民にオブラートで包んで介護地獄を隠し
この程度だから潔く介護するんだよって刷り込んでいるんじゃない

コイツラ(犬HKの番組企画者)
の世代がボケたとき肝心の子供が放棄するのが社会常識になっては
困るからだろ
102名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 09:20:54.35 0
>>99
だよね
だまされた時が軽度でも
家なんか取られたら騙されたショックと引越しのストレスで認知は進行。
あんなまともなインタビュー無理だよね。
103名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 16:50:50.58 P
負担額が限界に来たんで、デイを減らすかヘルパー減らすか思案中。
たまには楽しい選択させてくれよー。
104名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 18:12:08.24 0
妹がなにやら介護共依存っぽい。
妖怪1の認知ハハが元々気まぐれで言いたい放題。
一番世話になる同居の娘(介護浪人失職中の妹)にも気に要らない事があると
大声で出て行けと喚くくせにキッチリ依存してる。
デイも週に2回行ってるが昼間だけだから、たまには母の顔を見ずに済む日を
つくらないともたないと思ってババを家に来させたら、妹の事が心配だとか、
妹は私が居ないと寂しがるとか、お花畑で上から目線の心配で帰りたがる。
エンドレス妄想を適当にあしらってやり過ごしたんだが、妹は「無理な事は
しないでいい」と1泊させただけで連れ帰った。
妹は経済的には実家に頼っているが、それで共依存では悲し過ぎる。


105名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 18:18:11.79 0
あ、「認知ハハ」も「母」も「ババ」も同じ妖怪1の気まぐれババアね。
私は近くに住む長女で旦那もち。妹は独身。
106名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 20:01:10.76 0
>>103 区分変更申請しな。うちも今月申請中だ。多分いけるとおもう。
107名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 20:33:33.45 O
>>104
妹に自立させたいなら、妹が介護してちゃ無理でしょ
認知症のシングル介護で就職活動とか出来るわけないし
共依存ならますます>>104が引き取って介護するか施設やるかで引き離すしかない
まさか短期間預かっただけで介護をしたような気持ちになってるわけじゃないだろうけど
108名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 21:03:26.93 0
>>107
うちは父が介護施設に入居してて、こっちは頭がしっかりしてるのでボケ防止に
話相手を兼ねて母のデイの無い日は10〜4時まで母を連れて見舞
(実質母のデイがわりでもある)に行って妹の負担を軽減してる。
母はうちの旦那が苦手だし旦那もそんな気さらさら無いから、引き取り同居は無理。
うちに泊りに来る事は殆どないけど、今度は旦那が旅行中だったもんで
その間泊らせようと思った。

施設も夫婦部屋なら見込みあると思ったけど、なかなか空かないのね。
以前父の隣の部屋が空いた時に母に提案したら、自宅があるのにこんな処に
入るのは勿体ないと断られた。
妹が「ババが疲れるから」とデイを増やすのも賛成しないし、いざという時の
ためのショートステイ慣らしも乗り気じゃないし、
夫婦部屋の空きのあるホーム転居の話(父は結構乗り気)も御流れなんだ。

109名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 21:11:39.03 0
実は妹もこのスレの住人?なんてねw

親が気になるし仕事もみつからないし・・・で
私が看るしかないかー、と介護しているならいいんじゃね?
妹の将来の為に仕事しながら介護やってもらいたい気持ちは分かるが

あなたも手助けはしているんだろうけど、24時間同居主介護者の事を
外野であーだこーだ言ってる姉様って迷惑なだけでは?
110名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 21:15:44.30 O
>>108
もう少しボケたら言いくるめて施設やれそうだが
妖怪1だから先は長いな…
妹じゃなく>>108がキーパーソンになってケアマネと連絡取ってサービスを強制する手もある
妹が無職のままじゃどの道お互い困るだろうから、ボケが酷くなり24時間目が離せなくなる前になんとかしないと
ずるずる行けばあっと言う間に介護地獄
111名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 21:22:52.54 0
>>109
>外野であーだこーだ言ってる

って取られてるのかな〜?
ま、妹が共依存なら、先が長いから潰れないように負担を軽くしてあげたいと
思って言っても迷惑なだけかも知れないね。


>親が気になるし仕事もみつからないし・・・で
私が看るしかないかー、と介護しているならいいんじゃね?

そう受け入れるしかないのか。
だけど我儘認知ババに妹の人生が削り取られてると思うと悲しい。

112名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 21:30:12.34 0
協力的な姉様がいるんだから、仕事したい探したいと思ってたら行動しているよ
ショート利用とか施設探しとか

仕事しなくて済む現状でそれがメリットになってる人は
介護していようがしていまいが仕事しないと思うよ
113名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 21:33:01.90 0
で、その共依存(メリット)から抜け出させるには
妹に介護させない状況を作ることだよね

>>110の意見に一票
114名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 21:52:25.32 0
>>110
母の認知症は8年前からで、その時から私がキーパーソン。
3年前の父の介護認定も含めケアマネさんと連絡を取っているのは私なんだ。

父が倒れて介護認定→施設のゴタゴタで私自身が猛烈に忙しかったのと、
母を独りにさせられないので妹に実家に来て貰ったんだけど、結局退社になった。
私は色々提案するものの、長時間母と接する妹の気持ちも無視できないし、
だけど、先が見えるだけにモヤモヤしている。
115名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 21:58:12.47 0
妹さんから見たら104の親切は中途半端に見えるのかも知れない。
リズムを崩されたくないとか、環境が変わって落ち着かなくなるとか
あるから。
116名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 22:27:25.34 0
>>112>>113
>仕事したい探したいと思ってたら行動しているよ
ショート利用とか施設探しとか

デイを増やしてもショートステイに入れても、普通の仕事はやりにくい。
今の御時世、3年もブランクがあって、なおかつそんな要求が通る職場なんて
アルバイトでもなかなか無いから妹も諦めてしまってるんだと思う。

>>115
>リズムを崩されたくないとか、環境が変わって落ち着かなくなるとか
あるから。

これは絶対にある。母が疲れたりイラつくと口撃が凄いから余分なストレス
抱えたくない、という妹の気持ちが分かるので私も遠慮してしまう。
発症から8年で妖怪1だから進行が遅くて体も丈夫。
父の留守中、この家の主は自分と言い切るし、100まで生きる自信があるそうだ。
アンタ子供の命削って長生きしたいんか!



117名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 22:47:51.92 O
>母はうちの旦那が苦手だし旦那もそんな気さらさら無いから、引き取り同居は無理。
>うちに泊りに来る事は殆どないけど、今度は旦那が旅行中だったもんで

こういう状況じゃ、妹さんは「結局私が介護するしかない」という思考になってしまうよ
お姉さんが引取り無理、お母さんは施設入所に納得しない…じゃあ妹さんがみるしかないよね
それを共依存だとか酷くない?
言っちゃ悪いけれど、あなたは旦那さんを理由に同居介護から逃れているのだから、妹さんが無職だとか責められる立場じゃないと思う
なんだか言葉の端々に妹さんが介護専従無職なのを馬鹿にしたような感じが見える
118名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 22:57:17.39 0
>>117
妹が無職なのを責め立てた覚えは無いんだけどね。
現実、就職を諦めてるっぽいけど、人生削られてるってのは「仕事」だけじゃないでしょ?
アラフォーの妹だけど幸せの道を閉ざして欲しくない。

>夫婦部屋の空きのあるホーム転居の話(父は結構乗り気)も御流れなんだ。

と書いたのは、妹が母の世話を自分の使命と思いこんで、犠牲になってるんじゃ
ないかと心配してるの。
119名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:10:13.07 0
>>117に同意
旦那が〜って言い訳しているけれど、じゃああなたの意見は?と聞きたくなる
本気で妹さんが心配なら、全力でお母さん説得して入所させるか、全力で旦那さん説得して引き取るかすればいいのに
120名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:17:06.35 0
>父が倒れて介護認定→施設のゴタゴタで私自身が猛烈に忙しかったのと、
>母を独りにさせられないので妹に実家に来て貰ったんだけど、結局退社になった。

なぁんだ・・・妹カワイソス
結局あーだこーだ言ってるだけじゃん
はい、終わり終わり
121名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:19:20.69 0
>>119
私が全力で母を説得できるなら世話ないの。
一番効果のある父の説得さえ受け付けないんだから。
そういう母を旦那は絶対に受け入れないし、今でも旦那ほったらかし状態を
苦々しく思っている。
もう少しボケが進むのを待って入所させるしか妹を解放させる手はないのだと思う。
というより妹が早くサジを投げてくれないかと思っている。
父も妹に申し訳ないと言いつつ頼ってしまってるから。
122名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:21:53.80 0
>>120
>結局あーだこーだ言ってるだけじゃん

申し訳ない。愚痴るスレだから・・。終了。

123名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:22:34.33 0
妹が愚痴りたいだろうよ
124名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:26:29.84 0
>>121
同居介護してるとさぁ、自分が倒れるしか解放される道はないんですわよ
途中でもうやーめたなんてさじ投げられるわけないじゃないの
妹さんが夜逃げしてお母さんが強制入所にならないかなーって願望持ってるっぽいけど、それって絶対実現しないことを想像しているだけ
さっさと本気で旦那さん説得すれば?
125名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:27:44.59 0
>>120
そうだよねえ、もうあほらしいわw
126名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:30:47.91 0
姉様、押し売り親切
間違いない
127名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:31:03.55 0
>>124
家庭板見てたら分かるでしょ。
夫と妻の立場入れ変えてみて。
強情で我儘な認知トメを夫が引き取りたいと言ったらどこの嫁が呑む?
まさか夫だけは素直に呑むべきだ、なんて言わないでね。
128名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:33:53.54 0
>>125
共依存って言葉を知ったばかりだったのかもね。
129名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:42:18.90 0
>>127
旦那さんがそんな条件飲むはずないのはわかっているよ
ありえない願望持ってるみたいだったから、もっと現実的に本気のアクション起こしてからにしようねwってからかいたかったの
130名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:48:45.29 O
>というより妹が早くサジを投げてくれないかと思っている

すごい都合のいい考え方…
自分から妹さんを同居介護の蟻地獄に誘ったくせに
妹さんがここの書き込み読んだら滅茶怒るだろうな
んで、姉は「旦那が受け入れないから」って同居拒否
旦那を言い訳にしているけれど、姉自身本音では同居したくないくせに
131名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 23:54:57.47 0
共依存“的”なら当てはまるかも知れない
ttp://homepage3.nifty.com/MYKAIGO/tisiki(24).htm
132名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:03:10.06 0
妹さんを呼び戻したときは、こんな状況になるとは思いもしなかったのかもしれないけど、
それでも退職してしまった時点で、危機感を持つべきだったんじゃないの?
このご時世転職も再就職も難しいことくらいわかってるでしょ
しかもアラフォーじゃ、よほどスキルがないと仕事を見つけるなんて
そう簡単にはいかないっつの

自分妹の立場で同居介護してるけど、兄からこんな風に思われてたら
たぶん切れるな
都合のいいことばっか言ってるんじゃねえよって
133名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:10:23.96 O
>>127
じゃあ、具体的にあなたは妹がどうすれば問題解決すると思ってるの?

■妹が働いて自立すればいい
→認知症の親と同居させてる限り仕事なんて無理だよ
■母が施設に入ってくれたらいい
→あなた含め誰も説得出来ずに放置してるのに、妹一人でどうしろと?
妹が強引に施設に入れてくれるのを黙って期待してるだけ?
■妹がサジを投げてくれたらいい
→意味不明。妹が倒れるか家出するかしてくれたら行政が動いてくれるのにって事?

誰も母親を施設に入れられないんじゃ、妹は現状をどうすることも出来ないよ。
デイやショートをフルに利用したって、シングル同居で今から仕事するのは無理だよ。
134名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:25:14.28 0
>>130
父が倒れ、病院泊りこみで付き添い、一時退院、介護認定、介護用品レンタル、
再入院の付き添い、合間に施設を探して父入居という慌ただしさの中で、
判断力の無い母がキ○ガイになって、いろいろ仕出かしてくれたので
四六時中見守る必要があった。
私は病院か動き回ってるかどちらかなので、昼間は母が苦手な旦那がやってくれたけど、
妹が夜の泊りこみに来てくれて、その流れの同居。
私が妹を蟻地獄に誘ったとは思ってない。

>姉自身本音では同居したくないくせに

離婚してまで同居するつもりはないわね。
立場変われば「エネ夫と離婚!」ってレスばかりじゃない。
135名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:26:53.94 0
母をひとりにしておけないので妹を呼び寄せました
でも私の思惑通りではありませんでした
実家も占領されている気がしてなりません
以前ほど父に手が掛からなくなりました
妹には母の介護をやめてもらいたいです
そうすれば私が全部決められます

これが本音だな
幸せ考えてるなら、認知症介護してる妹をそっとしておいてやれ
姉はその場その時の思いつきみたいな事を、妹に要求してばかりじゃないのか

みんな呆れてるから全レスしなくていいぞ
136名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:28:57.17 0
>>132>>133
どうも分かってないみたいなので書くけど、これを最後にします。
妹が「もう疲れたからお父さんと一緒に入れる施設に入れて欲しい」と
一言いってくれれば、父も乗り気なんだから強引にでも解決するのよ。
それが「サジを投げる」という事。
137名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:38:05.36 O
妹が自滅してもほっとけばいいんじゃ?
妹のことで役所からなんか言われても無視すりゃいいし
138名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:39:25.81 0
>>135
これで終わりにするつもりだったのに、ゲスの勘ぐりは止めて欲しいから一言。
妹が実家を引き継いでくれるなら私としては万々歳。
田舎の古い家で資産価値は殆どゼロ。むしろメンテに金がかかるぐらい。
しかし親の預貯金は随分ある。
私が遺産を気にするなら、母まで介護付き有料老人ホームに入れようとしないわ!
139名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:40:46.72 O
>>136
>妹が「もう疲れたからお父さんと一緒に入れる施設に入れて欲しい」と
>一言いってくれれば、父も乗り気なんだから強引にでも解決するのよ。

はぁ!?意味分かんね〜
お父さんもおたくも誰もお母さんを説得できないんじゃないの?
同居介護者が望めば強制的に施設収容できると思ってるのか
妹のせいで施設に入れられないと思ってるんだろうか…
140名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:48:50.90 0
>>118を読み直してみ
私感じゃねーか

>>138
財産の話題なんぞ誰もしていないぞ
ゲス、キ○ガイ、という文字を使う40過ぎのおばさん・・・
逆ギレ偽善者
141名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 00:59:26.39 0
最初のレスから意地悪臭あったよ。触っちゃいけないと思った。
142名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 01:04:01.64 O
>135の(実家が占領される)は板的にみて妹に乗っ取られるニュアンスだよ?

143名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 01:14:13.66 O
>>141
だよね
妹さんを見下してる感ありありだったわ
144名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 01:19:45.30 O
>>139
説得できないから強引にじゃね?

>>140
認知症のキチぶりを間近で見てないんだね
リミッター切れてるから小柄な婆さんでも手がつけられないぐらい暴れるよ

145名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 01:20:48.58 0
>>139
だよね。
行政では介護は基本本人の希望優先、というスタンスだと知らんのだろうか
たとえ独居になっても、本人が頑なに施設行きを拒否してたらどうにもならん
仮に本人の意思を無視して入れたとしても、なんだかんだと家族が呼び出されたあげく
結局追い出されるのがおちだよな
146名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 01:26:37.94 0
>>142
>>144


携帯擁護あらわる。ニヤニヤ
147名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 01:28:53.08 0
>>145
そりゃ建て前だろ。ショートステイなんて嫌がる年寄りの寄せ集めだぞw
施設から追い出されれば138も離婚覚悟で引き取るかも知れないがなw
148名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 01:39:38.71 O
>142と>144だけど養護レス=自演に決めつけるなよ
携帯ってなんかメリットあんの?

149名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 03:13:49.49 O
みんな元気ねぇ

ここ数日、おしっこチェックしに行って出てないからって寝直すと、ウトウトしたくらいに呼ばれて寝れなくなる
150名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 05:51:16.24 P
>>149
うちは「一晩中安心6回用」で朝まで寝ててくれる。
ただ、大も気づかないで寝てる時がある。これは膀胱炎のもとになるのでヤバイ
(本人がいじったりするので)。
151名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 09:22:54.58 0
スレが伸びてるとオモタらクズ姉が来ていてワロタ
そんなもんだよ兄弟姉妹なんてね
介護してる者を可哀想とか何とかしてあげたいといいつつ
じゃあ引き取るかと言うとその気はない
そんな姉の本心を妹はとっくに見抜いてるんだよ
口出しだけしてくる親戚兄弟ほどウザイものはないね
152名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 09:39:03.01 0
>>134
>父が倒れ、病院泊りこみで付き添い、一時退院、介護認定、介護用品レンタル、
>再入院の付き添い、合間に施設を探して父入居

うわああああ
大変でしたね!w

認知症在宅介護してる者としてはそんなことで一時的に走りまわるくらい屁とも思いませんけどね
153名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 09:54:01.37 O
ここで叩かれるターゲットのタイプって
書きこんだ時にいる人間の立場や気分次第でかなり変わるよね。
私は今叩かれてるお姉さんの妹の立場だったけど
ボロクソ罵られ悪口言われまくって、集団イジメ状態だったよ。

同じ立場なのに妹さんめっちゃ同情されて擁護されてて不思議w
運とタイミングだからしょうがないね〜
154名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 10:30:16.42 0
二人とも高い施設に入れる資金がある家は羨ましい。
妹がなんで反対なのかよく分からんが、今は姉も手伝って回ってるからだろ。
介護度が上がれば音をあげるんじゃないか。その前に妹が倒れなければいいがな。
ここのみんなは 金はあるから施設に入れたらって勧めてくれる親戚いるの?
俺んちは貧乏だから一人で親父を介護してるがそろそろ限界でデイも減らす。
155名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 10:44:47.67 O
>>154
親戚とは居住地が遠すぎて疎遠になってるから
何も言われないよ。
金は年金と労災が入ってくるので細々暮らす程度にはある。
年金80万以下だと何かなかったっけ?忘れたけど
156名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 10:54:09.08 O
あと介護度なんて下げられるばっかじゃないの?
うちありえない下げられ方したよ。
訪問がうざいから来させないように
妖怪が何でも出来るって言うからだけど…
157名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 11:05:08.09 O
>>153
シングル介護とか毒親介護とか孫介護って叩かれやすいよね
今回たまたま姉の立場の人がアレだから妹に同情集まったんだよね
思うんだけど、同じ介護しているのに、プロフィール次第で叩くのはどうかと思う
独身だろうが既婚だろうが苦労しているのには変わらない
158名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 12:25:37.85 P
>>154
デイを減らすのってけっこうな決断じゃありませんか?
うちはもうすでに保険をオーバーしてるのでなんとかしたいんだけど
家にいる時の負担を考えると・・・。

いや、キレイごというようだけど、デイに行ってる方が本人も楽しい
んだと思うんだよね。テレビも見ないしラジオつけても聞いてるか
どうかわかんないし。家にいても楽しみがないからね。
159名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 12:50:45.42 O
>>158
どんなに負担でも金がなきゃどうしようもないっしょ
160名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 13:28:30.44 O
>>150
高いパッド使っても、いじって漏れるし、出た時に目が覚めたら起こされるんです。
だから気休めに安いパッド入れてます。


>>159
そうですよねー
もう今月末に払えないから来月からディに行かせられないです。


あと1000円しかないからタバコでも買っちゃうかなと…
おなかすいたなぁ。
161名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 13:44:48.59 P
同居してても爆発することあるよ。
夏はぜんぜんメシ食わないから炊きたての時間に合わせてるのに
勝手に炊く。介護は9割こっちまかせ。
これで金を稼いでくるんだったら役割分担と思ってもいいが、
金銭的負担はこっちが9割。兄弟でこんなに差があるってどういうことよ?

もうこっちはいないつもりでやってるけどね。「半分半分」なんて考えてたら
ストレスで気が狂う。あっちの負担ゼロと思ってたら1割でもありがたいと思う。

いろいろイビツな関係はあるだろうけど、イビツさでは自信があります。
162名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 16:27:22.43 0
>>159
その通り。貯金使い果たしてデイにやる金さえ無かった。地獄だったよ。
この姉がなんで叩かれてるのか解らないが俺の姉と比べたら天使だよ。
在宅バイトで事務の下請け始めてから、週に1度母親を2時間預けら
れたらどれだけ助かったか。徘徊で何度も警察のやっかいにならずにすんだしな。
父親の遺産は古くて小さな家だけだったが「相続放棄したからお前が全部やれ」
と一切協力せず「親の年金で食ってんだから当然だ」と言われて絶縁した。
163名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 17:34:09.12 O
>>162
タゲ叩きで鬱憤晴らすしかないほどささくれ立ってるんだろ>>152なんか特にそう
それと女尊男卑がデフォで旦那説得する気のない姉が気に入らない、プラス金持ちへの嫉妬もありそう
家庭の事情はそれぞれなのに、みんな病んでるねー
164名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 17:49:31.73 O
まあ…ささくれだつ気持ちわからなくもないけどね。
精神的にも生活的にも孤立した生活で
憂さ晴らしに出かけたり休まる時間もないとそら病むよ…
165名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 18:27:41.70 O
憂さ晴らししたいです。
晩ご飯のオカズ考えるだけで鬱です。
166名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 19:25:36.31 P
>>165
何十年も一人暮らししてて、自分ではカレーすら作ったことなかったのに
毎晩毎晩、年寄りのメニュー考えて買い物。まあ慣れるんだろうけど、困る
のは手本がどこにもない。ヘルパーさんは買い物に行く時間なんかないし。
167名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 19:43:32.68 O
他の出費は切り詰めなきゃいけないが、食事は介護食を頼んでる
ほとんどサービス利用してないが、好き嫌い激しい上に嚥下障害あるばーさんに合わせて飯作る労力だけは金に変えた
気にいらないと一口も食べず暴れて床に落としたりするから、生ゴミが毎日あふれるよ
168名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 20:05:25.92 P
>>167
あーあ、あれだけあったら自分のオカズ買えたのに、とか思うよね。
まあ、自分の親の場合は、自分が何年もやってきたことだから…。
169名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 20:29:03.78 O
>>168
ほんとタダじゃないんだからふざけんなって感じだ
昨日も急に暴れるからヨーグルトの皿がベッドにひっくり返って無駄になったし、シーツも汚れて洗濯する羽目に…
170名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 20:56:39.68 O
うちの妖怪親は超偏食だから困る
介護弁当はほとんど食べないし、デイの昼食は拒否して午前で帰ってくる
171名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 21:21:08.41 0
食事拒否とか食事中暴れるのは緩慢な自殺じゃない?
生き物が食べるの止めたり食べられないって事は寿命だと思うんだけど、
何がなんでも食べさせなきゃいけないのかこの頃疑問に思ってる
こういう事書くと叩かれそうだけどね・・
172名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 21:37:53.73 0
>>171
叩かないよ。
その通りだと思う。
173名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 21:51:03.08 P
一般論。
食事拒否についてはともかく、胃ろうという段階になると悩むだろうな。
父に関しては処置をどうするか書いてください、と言われて悩んでる間に
逝っちゃったからな。いちおう「人間、死ぬ時は死ぬんじゃ」という言質
は取ってたけどもね。
174名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 21:52:40.08 O
歯が悪くて好き嫌いの多いジジィに、クタクタに煮たおじやばかり食べさせた。
日替わりで味噌、コンソメ、醤油。
野菜何種類か刻んで白身魚適当に入れて卵でとじたら喜んだし、安上がりで簡単だった。

175名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 22:13:21.48 0
>>173
私は胃ロウは悩まないな。あんな不自然な延命は止めるべきだよ。
苦痛を除いてあげれば、点滴も生理食塩水だけにするか、いっそ止めて
自然に逝かせてあげるのが一番の看取りだと思うんだ。
医師がどう判断するか分からないけど。
176名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 22:40:14.39 O
大人しく食べてくれるんだけど、食事介助中に私がお茶碗を持ってられなくて落としてしまいました。
最近、良く落としてしまいます。
177名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 22:43:01.88 O
>>174
あぁ…いいなぁ、そういうので喜んでくれたらな…
うちの偏食妖怪は、似たようなメニューをローテーションしていると文句言うよ…
「飽きた。なんかもうちょっとマシなものないのか?」って言ってくる
超偏食だから食べられる食材が限られていて、しかも味付けも味噌か醤油でないと駄目だから毎日メニューに悩む
178名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 22:43:42.01 O
>>171
食欲がないわけじゃなくて、ひたすら気分の波と好き嫌いが激しいだけだからなあ
持病もなく歩けるボケだから、今の段階じゃ食べさせず放置する前に訪問医から確実に胃ろうを勧められそう
179名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 22:50:24.86 0
>>177
頭ははっきりしてるんだね。
うちのは、5分前の事はすっかり忘れる妖怪2だから
毎日毎日同じ献立で問題ない。 それは本当に助かるよ。
180名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 23:28:05.12 0
>>176さん、リウマチの症状に似てるね。
体のだるさも単純な疲れじゃないかも知れないし、一度検査してもらって!
181名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 23:35:18.88 O
>>179
うん、身体介護で今のところ認知なし
ぼけてくれば同じメニューでも気付かないのか…
主治医に遅かれ早かれ認知症になるって言われててガクブルだったけど、昨日食べたものを忘れてくれた方がいいのかもしれない…
182名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 23:43:34.83 0
>>181
うちも認知進んでからは、毎日同じものでも大丈夫になった
しかも頭はっきりしていた頃にあった、偏食もなくなった
他にもいろいろ煩わされることがあるから、献立に関しての悩みが
なくなったのは本当に助かる
183名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 23:54:34.80 O
>>182
そうなのか〜、認知進んだら偏食減っていくのか!
逆だと思ってた
認知症になったらますます色々だろうけど、献立の悩みがなくなるなら救いがあるな…
184名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 00:15:59.48 O
いや、ボケても偏食はなくならないよ
どのメニューであれ気に入らないものは全力拒否だから
むしろ気分次第という要素が加わるから、更に食事介助が難しくなる
185名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 00:24:48.72 O
>>184
人によるのかね
偏食って本当迷惑だよね…
186名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 00:32:56.61 0
>>183
182だが、184みたいなのもあるから、それはほんとうに人によると思う
それでも嫌いなものを除いた献立数種でローテーションしていけるようになれば
だいぶ楽になるんじゃないかな
187名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 09:31:22.31 O
明日はディで敬老の日イベントあるから、良かったらおいでくださいってお知らせが来てた。
行かねーよ。
188名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 10:02:08.62 P
>>187
いいなあ。
うちなんか、祝日だから休みだぞ。
その上、毎週火曜は休みだから、三連休だ。
誰が「休む」んだ?
189名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 11:14:54.97 O
>>188
3日間いるのは大変だね。
うちは土日が何もない日で、月曜に送り出すとガックリするよ。
お風呂のディだから祝日でもやってるのかも?
リハビリのディは祝日はお休みだから。
190名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 13:36:35.51 O
寝たきり妖怪にスプーンで食べさせてやるのが本当に苦痛
こんなまずい物とか臭くて食べられないとか文句ばかりつけて、もう要らないとか恐ろしく汚い表情して拒否る
ボロボロこぼしまくるし。そして残りはお前にやるとか言う。絶対いらない
てか、臭いのはお前だし
191名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 13:55:42.16 O
要求ばっかりするな妖怪ちょっとは我満しろ
文句ばっかり言うな
192名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 14:28:01.01 0
デイで通院ヘルパーの値段聞いたけど、
交通費(タクシー)は介護保険から出るらしいけど
病院待ち1時間で1,800円。
自分の時給より2倍も多い。弱みにつけこんでボリすぎ。
193名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 14:50:19.91 O
介護タクシーなんて一回5000円だよ。自宅から車で5分の病院までで。
194名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 15:24:33.92 0
先週から介護+看護で辛さが倍、疲れが3倍
195名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 15:26:54.08 0
結局、仕事辞めて家族(専業主婦)が面倒みろってか。
独身男は人生終わった
年金ももらえないしね。もらえても月7万て家賃払って終わりなレベル
ホームレスが増えるわけだ
196名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 15:38:48.97 0
先日不覚にもソーセイジで自分が喉つまりを起こし
親に買った吸引器を自分に使うところだった。
受験期の子がいるのでまだ生きなければならないし、生きるって大変だわ。
197名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 16:25:40.80 0
>>176 多分指紋がうすくなってるから。指サックを1指でもつけると違う。
病気の場合だったら、神経系かな。
198名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 16:26:12.14 0
> うちのは、5分前の事はすっかり忘れる妖怪2だから
> 毎日毎日同じ献立で問題ない。 それは本当に助かるよ。

5分で物事忘れる人でも、飽きると食べないよ。食欲と記銘力は別。
199名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 16:44:45.25 O
うちの母も記憶が持たない完全パーだけど、毎日同じメニュー出してると
「赤いアレはおいしい」「緑のアレは苦い」みたいな感覚が出来るらしい
あとやっぱり飽きるらしくて、最初の頃より食べたがらなくなる
それでも言いくるめて食べさせてるけどね…
200名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 16:49:00.56 0
介護タクシーは料金設定自由みたいなものだから、料金安いの重視だったら業者代えるのも手かも
我が家は私が車の運転できないから、目的と距離と利用時間によって使い分けてる
365日24時間他県にでも、てところは高いけど早朝だろうが電話一本で即来てくれる
市内のNPOで定年後のおじさんたちがやってくれるのは、平日9時5時近距離だけど車で片道15分のところを800円で行ってくれる

脱サラした人が自分の車1台でやってる民間介護タクシーは、やっぱりお高いので
1〜2度使っただけで今は使ってない
201名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 18:23:14.60 O
ケアマネに乗せてって貰ったと平気で言う人がいてドン引きした
ケアマネはタクシーじゃないっての
その人介護タクシーじゃなくて普通のに乗せられるし
ケアマネなんてむしろ軽自動車じゃない?
お金持ちほど本当に渋いんだな
202名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 18:37:56.39 0
うちは自分での歩行無理、何かをがっちりつかめばほんの数秒なら危なっかしくても立っていられる
ていう車椅子身体介護なので、普通のタクシー呼んで、無理やり後部座席に座らせて車椅子はトランクに、
てパターンの時も結構ある

介護タクシーより市の福祉券や障害者割引使うと安くなるし、予約や時間関係無しに電話一本で10分位で来てくれるし
ただ運転手さんによって当たり外れがあるというか、もちろん本来の仕事じゃないから仕方がないんだけど
移乗を手伝ってくれる人(実は介護の仕事してたとか、親の介護してた、て運転手さんが割りといる)もいれば
知らーん顔で、ドア押さえも車椅子畳みも見てるだけで何もしてくれない人もいて
親切で要領心得てる運転手さんに当たると、地獄で仏に見える
203名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 19:18:50.97 P
介護タクシー券、地域によって違いもあるんだろうけど
十数枚もくれいて、2枚ずつしか使えないってワケわからん。
うちはデイもショートも送り迎えで、唯一遠くの大学病院だけがタクシー
必要なのに、7000円のうち2400円しか使えない。使いにくくしてる以外の
何の意図があるのかわからない。
204名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 19:22:41.67 O
>>201
そもそもケアマネって利用者や家族を車に乗せてくれなくない?
片道車で30分のデイの見学に行く時に、乗せて行ってほしいと頼んだら断られた
そういう決まりがあるって言ってた
205名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 19:30:23.62 0
>>204
公共の機関に属しているケアマネはそういった細かい決まりがあるけど
民間のケアマネだとまた少し違うと思うよ
206名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 19:33:02.85 O
もう介護必要な人間だけの国営の一括管理の施設を用意して欲しい。
でも無理なんだろうな。親戚の障害ある人は、両親が同じ境遇の人だけでお金出しあって施設作ったし。
207名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 19:37:04.44 0
うちのケアマネは自転車だわww

介護タクシー券みたいなのはうちの自治体にはない
迎車料金が無料っていうだけ

でも、何故か普通のタクシーより介護タクシーのが安い
208名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 20:06:58.15 O
うちの自治体も介護タクシー券はないわ
手帳もないから割引もない
今のところまだ普通のタクシーに乗せられるけど
うちの妖怪は薬飲みたがって困る
今飲んだでしょ、あと何時間で毎回喧嘩
今日通販のカタログ見て軽く鬱った
玄関・トイレマットやラグなんて何年も前に取っ払ったわ
209名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 20:17:16.95 O
>>203
それ、介護課か福祉課に理由聞いてみたら?
うちも疑問に思って聞いたら、「一度に使う枚数を制限しているのは建て前で、実際何枚使ってもいい」と言われたよ
複数枚一度に使うと、1年の配布枚数あっという間に終わってしまい、足りないもっとくれと言う人が出るからだって
210名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 20:18:54.66 0
>>193
うちとこは3000円だよ
しかもアパート二階から車いすのまま移動で
211名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 21:01:26.05 0
我が家は要介護4で車椅子タクシーと障害者3級で指定業者タクシー(車椅子or一般タクシー)の両方分、
市からチケットもらえる
両方金額に換算すると8万円分くらい浮くので助かってる
212名無しさん@HOME:2012/09/16(日) 21:15:06.25 O
うちの地域は介護タクシー自体が普及してない…
近場の業者は予約制だから簡単には利用出来ないし
遠方の業者だと出張料みたいなのでやっぱり高いし…
ケアマネが介護タクシーの業者知らないくらいだしな
213名無しさん@HOME:2012/09/17(月) 05:39:40.18 O
入院してた病棟の師長さんのご主人が介護タクシーをやってて、そのご主人も元看護師さんで、転院の時に紹介されてからずっと利用してました。
料金はタクシー料金の1割引+介助料金1000円だったかな?

定年になったおじさんたちがやってるNPO団体の介護タクシーも同じくらいの料金だけど、運転が荒くて道知らないし酔ったので1度しか使ってない。
214名無しさん@HOME:2012/09/17(月) 07:46:27.24 0
どっちにせよ車椅子のまま乗れる介護タクシーは、市町村からの大幅な補助券とかないと
普通のタクシーより高くなっちゃうから、20分位の距離乗れば4千円位はかかっちゃうんだよね。
当たり前だけど、向こうも商売なんだし、一般タクシーみたいに流しや駅前客待ちできるわけじゃないから
ある程度固定客掴んでないと食べていけないし
215名無しさん@HOME:2012/09/17(月) 08:43:35.31 P
あんまり企業名出したくないけど、関西方面ではメチクャチャ安いタクシーが
あるよ。介護タクシー券二枚使ってもそっちの方が安かったくらい。またこれが
サービスも普通のタクよりはいいと来てる。もちろん車椅子のままではダメですが。
216名無しさん@HOME:2012/09/17(月) 14:02:07.44 O
介護タクシーひとつ取っても地域格差あるんだね。
うちも2県で利用したけど金額に差があった。

じーさんばーさんの介護始まって10年以上経つけど
たびたび母親と話してた「こっちが先に体壊して逝きそうだわw」
というのが本当になりそうな状態になってきた。
幸いじーさんは施設に少し前に入所できたし
ばーさんも最低限サービス受けられてるけど、母が様子おかしい…。

母は仕事の合間に手続き関係とかでたまに通ってた程度だけど
仕事が多忙極めてた上に少ない休みをほとんどジジババに費やしてたから
少し楽になった今疲れが出たっぽい。
うち崩壊家族で散り散りなんだけど、父も様子おかしくて
両親倒れたらジジババと両親…4ヵ所を一人でまわらなきゃいけなくなる。
私は持病で同居やめて今はほとんど手を引いてるけど
その時が来たらやるしかない。
シングルでこんな状況の人はどうしてるんだろ
217名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 03:14:05.87 0
うちの方は、普通タクシー料金+介助1000円+迎車1000円だったかな。
施設からの紹介で一度だけ使った。高いだけあって至れり尽くせり。

それまでは路線バスに乗せてもらってた、最近のバスは低床だし、
運転手さんがスロープを出すところまではやってくれる。
なんといっても、介助者含め大人ひとり分の運賃で済む。

介護車両のレンタカーも使ってみた。
スロープ付き軽自動車で24時間5000円と結構安い。
移動の自由度が高いのがメリットかな。
営業所が遠いのが難点。

医療・介護関係者は、介護タクシーが当然と思っているみたい。
結局金次第ですね。
218名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 10:46:23.18 0
三連休終わってやっと舅がデイに行ってくれた
流れ豚切ってごめん 桑名まさひろの病状の記事で
息子は延命させる気満々らしいのよ でも現奥は
医療費がかさむし今後の自分らの生活もあるし
でノーらしいの 息子はおやじは生きようとしている
おやじは生きたいはずだってわめいてるけど
金はどう工面するんだって話よね 私が奥なら…

 
219名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 11:01:03.07 O
>>218
生きたいはずだ…って、どうなんだろうね
自分が倒れた本人だったらやめてほしいかも
220名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 12:19:18.04 0
>>218
なんか後で、息子と奥さんもめそうだね
221名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 12:52:54.16 0
息子が金を出すにしても、もめそうだね。
目を覚ました後の介護費用とか。
そうでなかったときのとか。
222名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 12:58:37.05 O
桑名正博は人工呼吸器と何やってるんだろ。保険はきかないのかな。いくらくらいかかるのか。
うちもいざという時にどうすればいいのか。
223名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 12:58:57.81 0
だよね、奇跡的に意識取り戻しても、てかそうなったらもう病院から退院させられて
ライブ活動どころか、今後は桑名さんの食事・入浴・着替え・排泄全部全部誰かが24時間、やってあげなきゃいかなくなるんだよね
そして芸能人仲間がかわるがわる、菓子折り持って「どうだ?頑張れよ」とご自宅訪問

息子だって別に超売れっ子タレントてわけじゃあるまいし、いずれ万策尽きてきそうだ
224名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 13:14:05.87 O
男ってはっちゃけやすいというか、「親に長生きしてもらわなきゃ!」って考えになりやすいよね
特にまだ若い息子さんだと現実見えてないんだろうなと思う
225名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 13:26:24.38 0
俺は全然思ってないよ。
226名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 13:47:38.78 P
とりあえず
いますぐ
「もし自分が植物状態になったら、延命措置は不要です」って遺言書いとこう。
それがあるのとないのとで、遺族の気持ちがぜんぜん違うと思う。

よし、今書く。
227名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 13:57:20.00 0
>>226
自分は近々、日本尊厳死協会の尊厳死の宣言書を書こうと思っている。
228名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 16:25:34.29 0
まあ、ここでの皆さんの中にもこのパターンの人は何人かいるかも
親倒れる→なんとしても助けて下さい!→なんとか命取り止め→良かった(泣)私が頑張って面倒見る!

もうやだ、かれこれ5年、来る日も来る日も介護介護…こんな事なら、あの時…

て、それ私なんだけど…はあ、やっぱり入院中に毎日通うのと、自宅でもう自分の事何も出来なくなった人の全面面倒見るのとでは
全然違うんだよなあ
229名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 16:40:43.23 P
>>228
誰しも思うことだろう、です。

まだ介護一年の自分がいう意見じゃないだろうけど…。
傷つけ合って暮らすより、だんだんと距離が置ければよいのではと…。
中島みゆきが母親介護してるって記事で、ご近所が「えらいわねー」
それ読んで「そんな昭和なことやってるから介護問題が深刻になる!」。

それぞれがそれぞれに答を見いだすしかないと思うんですけどね。
中島ゆみきにとっての答えがそれだった、だけのこと。
230名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 16:43:37.67 0
へー知らなかった

中島みゆき 83歳実母が車椅子に…還暦で「自宅介護」決意【中島みゆき】
ttp://jisin.jp/news/2555/4753/

 新曲『恩知らず』(10月10月発売)が武井咲(18)主演ドラマ『東京全力少女』(日本テレビ系)
の主題歌に決定した歌姫・中島みゆき(60)。全国ツアーも決定し、還暦にしてますます
意気盛んだが、私生活では独身を貫いている。
「中島さんは、実母と医師の弟さん一家と同居しています。お母さんは、近年は外で
お見かけしていません。足腰が弱くなって、自由に外出できなくなったと聞きました」
(自宅近所の住人)
9月中旬の夕方、1台のタクシーが中島の都内の自宅前に停車。後部座席から降りて
来たのは、中島と83歳の母親だった。中島は、母の腰にそっと手を添え、いたわるように
車を降りるのをサポート。母も中島に体を預け、ゆっくりと玄関に向かう。運転手が
トランクから折り畳み式の車椅子を出し、中島はその車椅子を抱え、室内に入って行った。
 外出が困難になった母親の代わりに、中島は毎日のように買い物にも足を運ぶ。
「先日、来店した中島さんはトイレット・ペーパーや歯ブラシ、洗剤など日用品を買われ
ました。持参したバッグに入れ、肩に提げて持ち帰られました」(近所の商店関係者)
 実母の介護は長女の中島が自ら引き受けているようだ。
「家政婦さんやヘルパーさんも雇えるのに、お母さんの介護は中島さん自身が率先して
やっているそうですよ。『母親の介護を他人任せにしない中島さんは偉いね』と近所でも
評判。バリアフリーの工事なのか、ご自宅に何度か建築業者が出入りしていました」
(近所の主婦)
自分が元気で仕事に向かえるのも、最愛の母が家で帰りを待っていてくれるからこそ。
「自分の居場所に信用できる人がいるかどうかが大切。仮にどんなに仕事がうまく
いっても、周囲の人を信用できなかったら、その場にはいられないでしょうね」(『コスモ
ポリタン』04年2月号より)
 還暦での自宅介護の決断は、そんな中島の人生観に基づくものなのだろう。
231名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 16:52:09.22 O
中島みゆきといい、こないだの佐藤某といい、自宅介護を美談にするのやめてほしい
232名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 17:00:21.06 0
全国ツアーの間は当然介護を誰かに任せてるんでしょ?
引きこもって親の顔だけみて、おまけに金の無い介護と訳が違うよ。
医師の弟さんだってまさか知らん顔してないだろうしね。
美談仕立てだけど、一般の介護家庭と負担レベルが違い過ぎる。
233名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 17:11:13.60 0
27 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/09/18(火) 00:13:48.44 ID:v3ebLMj70
・金があるから、いつでも有料ホームに入れられる
・介護に専念しても生活には全く困らない
・弟家族が同居してるから、自分が体調崩した日があってもなんとかなる
・しばらく休んでいても首になることもないし、仕事のキャリアをすてることもない
234名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 18:27:11.83 P
>>233
才能ある人が頑張ってお金稼いだんだから、余裕の介護生活を送るのも
権利だとは思うんだ。
問題は「やっぱり介護は自宅で子供がやらなくちゃねー」という視線を
強化する恐れがあるってことだろう。

介護の経験が少しでもあれば(タマに顔見るとかじゃなく、せめて一カ月
とか)そんな視線にはならないと思うけど。だから、「人それぞれ」と
割り切らなきゃいけない。
235名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 18:32:51.77 0
あら、自宅介護えらいわね~。やっぱり子供が親思いなのは良いわね〜。

と考えるのは今の高齢者。
団塊よりちょっと後くらいからは、余程のバカじゃない限り無いと思う。
236名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 19:23:50.68 0
団塊からちょっと後くらいの人の親ってドンピシャ戦中派で、戦争中の苦労も分かるし、
戦後の貧乏生活で育ててもらったから親思いの人が多いのか、知りあいの団塊は
みんな親と同居してる。その結果、介護やっぱりしんどすぎ、となる。
医療の発達で昔ならとうに死んでた親が生きてるし、自分達も体力的にきつくて泣いてる。
237名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 19:41:43.93 0
自分たちの世代は介護される前(年金も介護保険も支給前に)に逝っちゃうかね
238名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 19:57:18.23 0
生きてても貰える保証の無い年金なんて払いたくないよね
239名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 19:59:08.90 O
世代に関係なく、介護経験ない人って、自宅介護を当たり前だと思っているよ
介護は子供が自らやるもので、施設なんて親不孝という考え方
下手するとデイの利用すら、介護者が楽したいだけでしょと言う
元々そういう考えでも在宅経験すれば変わるけれど、中には一生介護に無縁な人もいてタチが悪い
うちの親(60才)は自分の親の面倒は姉まかせだったんだけど、いざ自身が被介護者になったら「子供が親をみるのは当たり前だから」と言ってくる
デイやヘルパー使おうとしても「他人にやらせて楽しようとするな!」と言う
介護経験ない人が被介護者になると最悪
240名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 20:35:56.17 0
舅姑との同居経験の無い人に限って、自分の娘に「家があるならいいじゃない」
なんて、トメ同居を安易に勧めたりするのと一緒で、未経験者の物知らずほど
恐ろしいものはないわ‥
241名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 20:57:48.56 0
>>240
うちの母は舅姑との同居処か 結婚したときにすでに姑は他界、
結婚後10年後には舅も他界でほとんど義両親と付き合いなしのままだったけどね
私が長男と結婚して旦那の親と同居することになった時も何も言わず 同居は私が決めた

今はことあるごとにあんたはずっと苦労してるから あんたにこれ以上苦労させたくないと言うが
私以外に実母の面倒見る人間がいないんだから仕方ないだろ と思いながらいらっとする
242名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 21:03:12.96 P
介護って、1000人いれば1000人、10000人いれば10000人、それぞれの事情が
あるから比べようがない。上を向いても下を向いてもキリがない。
結局基準は「世間様」じゃなく「自分」だと思う。
もちろん相手のあることなんだけど、その「相手」も認知症があったり
なかったり、障害が重かったりでキリがない。

って同語反復ばっかりやってるね。今日はいつもの倍、おしっこの回数が多いので・・・。
243名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 21:21:23.50 0
>>239
235にある余程の・・・
ご苦労様です
244名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 21:44:21.50 0
>>242
>その「相手」も認知症があったり
なかったり、障害が重かったりでキリがない。

それに>>239みたいな傲慢な親もいれば、>>241みたいに申し訳ないという気持ちの
ある親もいる。
傲慢な親には勿論腹が立つが、顔を見るたび世話をするたびに、いちいち「すまない」とか
「もう死にたい」と暗い顔で繰り返す親も本気でかなわない。
介護もそれぞれ、100人100様。

今夜はちょっと涼しいから、うちもおしっこの回数が増えている。
お互い、お疲れさまです。
245名無しさん@HOME:2012/09/18(火) 23:09:17.74 O
雨が激しいからか寝てくれない。
風呂入りたい。
246名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 01:04:48.80 0
うちも申し訳ない、早く死にたいみたいなことを言うよ
ウンコもらして何十分もかけて処理してお風呂入れたら高イビキかいて寝てるけどね
247名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 04:25:40.30 P
親のイビキがこんなにありがたいと思う日がくるなんて思っても見なかったあの頃。
248名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 04:45:39.86 0
うちは、介護してるのは自分の子供じゃないと思ってるみたい。
派遣のヘルパーが勝手に押しかけてきて勝手なことして困ってるので、
契約を解除したいと警察へ言いに行ってる。
子供さんはどうしたのかと聞かれると、そのヘルパーが殺したと言う。

おそらく、おむつとか自分の子供に交換されるのを認めたくなくて、死んだことに
してるんじゃないのかと。
249名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 09:55:43.36 0
>>239
先日、介護について父と話したときに父が言ったことと
ほぼ同じ発言が書いてあって、どこも同じかとため息が出た。

その話し合いの最中に、私が提案することなどに対して、父はまるっと
「楽しようとしてるだけだ」「楽することしか考えてない」
で切り捨てやがった。
介護人が少しでも楽に便利に介護をするのを許せない連中は
最悪どころか害悪でしかない。
そういう連中にとって介護人は疲弊しないロボットとでも思ってるのかね。
250名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 10:05:00.66 P
日本人は本来強烈にM的な民族で、自分を追い込むことによって秩序を保ち、
発展してきたからね。Mになりきることで精神も安定するといえなくもない。

自分が一生懸命介護してきて、だからお前もやるべきだとなると異論を唱える
のが難しいけど>>249のお父様の場合「自分が経験してないことを人に強制する
ことに正当性があるかどうか」という根本論から崩していくしかないかな。

まったく同じ仕事量であれば用具や制度が発達した分楽になってるはずなんだ
けどね。それを「許さない」という根拠はどこにあるのか。「楽することで
どんどん楽を求めて精神的にタガが緩むことを危惧する」というのがたぶん根拠。

だから利用できるものは利用して、その上でさらに開いた時間を「有用に」
使うという方向で話すといいかも。
251名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 10:15:59.45 0
>>249
うわ、全く同じ
「自分が楽したいだけだろ」、何か提案するたびに言われるよ
うちは身体介護で、当人も体が思うように動かなくてもどかしいわけだけど
自分が苦しいんだからお前も苦しめ、っていう理屈らしい
かといって、むっつりしながら介護してると「陰気臭い顔しやがって」といわれるし
252名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 10:17:50.24 0
そういう親に限ってテレビとかでの感動災害ドキュメンタリー見ててぽそっと、
「うんうん、親って言うものは自分の命に代えてでも子供の命を助けたいものなのよね(涙)
親は何よりも子供の幸せ願うものなのよ(涙)」なんて言うんだよ。

そしてその舌の根も乾かぬうちに「私を見捨てる気か!自分が楽する気か!」て罵る。

あれ?政治家もびっくりのダブルスタンダードですか?
253名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 10:59:16.16 0
見捨てるのが不安なくせに。
254名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 11:14:42.57 O
>>251
うちも身体介護なんですが、

>自分が苦しいんだからお前も苦しめ、っていう理屈らしい

これ全く同じです
「私は体が不自由で辛いのに、お前は五体満足で憎たらしい」と言われます
脳卒中は生活習慣病で、うちは喫煙と不摂生と病院嫌いが祟って発病したのに、不幸にも病気に魅入られたアテクシというスタンスです
嫌になります
255名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 11:19:00.74 0
>>254
>自分が苦しいんだからお前も苦しめ、っていう理屈らしい

まるで2ちゃんねらーだなw
256名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 12:36:17.54 O
新幹線で2時間の距離で結婚して子供が二人いて働いてる姉。
忙しいから介護は手伝えないと言う。遠いし。
子供にお金かかるからって金銭的援助もない。
独身で親に心配かけた私が介護すべきだと思ってるらしい。

ついに私が仕事を辞めざるを得なくなった時に、姉に施設費用を援助するか手伝うかしてくれと再三要求した。
そしたら「私にも家庭がある!」「子育ては大変なんだ!」という理由でやっぱり拒否された。
私は仕事も、自分の人生も犠牲にしたのに、姉は「旦那が〜」「子供が〜」(笑)
姉に「あんた、介護が終わったらどうするの?また働くんでしょ?」
と言われた時は、どの口がそれを言うのかと、唖然とした。
257名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 13:36:31.07 0
子供が社会人になっても子育てが忙しいととたまふ専業主婦もいますし、
年に片手の見舞いで介護参加できてると自負できる専業主婦もいますからね。
介護より大変なんでしょうねきっと

>>247
マジですか。いまちょうど悩んでたところです。
おむつ替えは減ったものの、今度はいびきの方で眠れなくてキツイっす
258名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 13:48:12.87 0
うちの祖母は施設に入っていて母が電車とフェリーで3時間かけて2か月に1回
面倒を見に行ってた。が、その母がガンで入院。
叔母に頼もうと思って電話したけど、「かーちゃん死んだら連絡して。保険金の受取人
私になってるから」でガチャ切り。この10年、金目の物を漁りに行った2回以外、
見舞いにも行ってないから期待はしてなかったけど、ガックリ。

とりあえずご近所の方に月5万ほど包んで、手続きの代行とかをお願いしてるけど、
いつまで続けられるか。
母が退院したら、今度は私が飛行機の距離を母の面倒を見にちょくちょく行かなくては
ならないし、さらに祖母の事もやらないといけない雰囲気。
父親もまだ働いているけど痴呆?と思うような行動がみられる。

自宅介護されてる方からしたら、それくらいと思われるだろうけど、20代後半既婚。
金銭的にも子供は諦めるしかないのかな…もしかしたら離婚になるかもな…と
毎日憂鬱です。
259名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 15:03:42.32 O
>>256
私があなたなら、その姉の面おもいきりひっぱたいてるわ。
「その終わりがいつかもわからんのに、介護で心身やつれた
空白期間ありまくりの独身おばさん雇う会社どこにあるよ。
ほんと人間的にバカだなお前」て言う。

金銭も労力も協力しないアホに限って口だけは出すんだよね。
ATM(旦那)と将来の介護奴隷(子供)手に入れてさぞかし愉快だろうよ。
ATMが自分より先に壊れたらそういう女って世話するのかね…
260名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 17:46:51.34 0
>>258
保険金の受け取り人が叔母ってなんで?
叔母が払ってる保険なのかな。
261名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 17:59:25.40 0
>>260
いえ、祖父・祖母が払って祖父が亡くなった時に祖母に頼んで変えて貰ったそうです。
でも実際は長生きしたから満期金?として既に去年祖母の口座に振り込まれ済み。
教えてあげる気は無いですが。
262名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 18:48:30.87 0
>>256
状況は多少違うけど、姉の思いやりが皆無という点で>>162と同じだね
そんなんで今後の経済成り立つの?心配
263名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 21:45:58.38 0
> 261 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/09/19(水) 17:59:25.40 0
> >>260
> いえ、祖父・祖母が払って祖父が亡くなった時に祖母に頼んで変えて貰ったそうです。
> でも実際は長生きしたから満期金?として既に去年祖母の口座に振り込まれ済み。
> 教えてあげる気は無いですが。

それは無理。生きてるうちに手続きしないと法的にオバさんに行ってしまうよ。
渡す相手の変更手続きは事務処理だけだから、死ぬ前ならば、こっちでどうにでもなる。

264名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 21:56:17.99 0
>>263
満期完了タイプの保険なら満期の時点で生きていた場合保険に加入した人に満期保険金は支払われるよ
もちろん祖母名義の貯金はおばさんに相続の権利はあるけどね
265名無しさん@HOME:2012/09/20(木) 00:07:43.88 0
>>261
258が居るのに何でとか思ったら、お祖母さんが払ってた分か。
そういえば、うちも母親が私の払ってくれてるのがあるわ。
お父さんは気落ちしてるだけならいいね。
叔母さん、後で知ったら大騒ぎしそうね。
266名無しさん@HOME:2012/09/20(木) 21:58:06.98 0
>>250
今更ながらスマソ。

うちの父の場合、楽すること=金がかかること
だから、楽はダメ、という論理だ。
とにかく、我慢すればなんとかなる、できる、やれ、すべき、と
いう時代錯誤な精神論の持ち主だから手に負えない。

そりゃ、将来的な金銭不安はあるけど、だからといって、
金をケチるために介護人を奴隷のようにこき使ったら、目先の金は
ケチれたかもしれないけど、将来的には大損になることが
すでにそんな事態は起きてるのに、父はぜーんぜんわかっちゃいないから
たまったもんじゃない。

年寄りのセコケチほど困ったもんはない。
267名無しさん@HOME:2012/09/20(木) 22:47:52.11 O
>>266
うちと同じだ…
デイやヘルパーはタダじゃないからもったいない、お前がやればお金がかからずに済む、やれ、やるべき…と言う
実の親の世話くらいどうってことないだろう、それくらいで疲れたなんて甘えだ、とも言う
近所の誰さんところだって娘が面倒みているのだから、うちだってできるはず、と言う
…その誰さんのところは、近隣に住む娘たちが3人で交替でみているわけで、私一人でみているうちとは全然違うってことがわかってない
母自身が介護の経験がないから介護者の大変さが全く想像できなくて、しかも元からケチ
始末が悪い
268名無しさん@HOME:2012/09/20(木) 23:16:31.23 O
介護経験がない人ってさー、想像力がないのかね? 自分だったら、って考えられないのか?
バカだよホント。救いようのないバカ。つける薬がない。死んでも治らん。
虚しい‥。
269名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 02:09:38.63 O
>>268
何でもそうだけど、未経験な世界への想像なんてたかが知れてるよ。
在宅介護=美しい家族愛ねウフフ〜というのが、メディアの刷り込みによって
脳内で出来上がってるんじゃないかな。
情報流してる側もわかってないからそんなのしか世間に広まらない
270名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 02:32:31.12 O
施設の職員にすごいムカついた。
家族全員持病や急病や仕事で来れないって言ってるのに
同意書書いてもらいたいんで来てくださいの一点張り…
しまいには不機嫌そうな声で食い下がられた。

事を決めるのに「どうですか〜」しか問われなかったからOKしたのに
同意書いる大事なら先に説明してよ…。進めてから言うってどうなの?
うちの親救急車で運ばれたばかりだし、私は病気と家族の看病でそんな動けないのに。
ああいうとこって入居者家族が死にかけてても来いって言うものなのかな
271名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 09:36:43.45 0
施設って特養?
272名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 11:41:07.58 0
>>270
郵送してもらったらいいのに。
家は海を越えなきゃ行かれない施設だから郵送してもらったよ。
273名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 17:26:58.47 0
遠くの施設にいたら、たまにしか行かなくていいんだろうなあ
羨ましい
274名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 17:49:17.45 0
>>273
近くても本当にたまにしか行かない人は多いよ
逆に仕事が忙しいとことあるごとにアピールして たまに行くときはちょっと奮発した手みやげもっていけばおk
緊急時にはやっぱり近くにいないと不便
275名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 18:35:26.07 0
団塊が年金もらうようになったから日本も終わりだね
せめて75歳以上の老人はすべていなくならなければ年金は確実に崩壊する
今の老人は100歳こえてもまだ生きてる
276名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 18:57:11.57 0
妖怪2の認知症父は、身体的にはほとんど問題なくて
食事の介助もいらず、リハパンはいてるけどトイレも自分でいける
ときどきやらかしてくれるが、比較的楽な方だと思う
母は認知障害だが、日常生活にはたいして問題はない
ただし心臓と膝と脊髄に問題抱えてて、独居は難しい妖怪1
重い敷き布団を押し入れに仕舞おうとして、脊髄の圧迫骨折やらかした
だから日頃からあまり無理をするな、力仕事はするな
変に気を使わず必要なときは私を呼べ
なにかあったら、かえって大変なことになると口をすっぱくするくらい
言っていたのに……
重傷じゃないので、まだ良かった
私に負担をかけまいとする気持ちは嬉しいけど、マジで無理はやめてほしい

今度ので少しは懲りてくれるといいんだけど
277276:2012/09/21(金) 18:58:37.39 0
あ、両親との同居介護です
念のため
278名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 19:11:02.65 O
90才の老人が施設で倒れて運ばれ、蘇生→手術で助かった。医療費二百万くらいかかったみたい。
実際払ったのは少ないけど殆ど税金から出てるんだよねと思うとちょっと恐くなった
279名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 19:27:06.58 0
車椅子女性、側溝に落ちて死亡
http://www.at-s.com/news/detail/397743325.html

これって本当に事故だとしても警察に逮捕されるんでしょうか?
280名無しさん@HOME:2012/09/21(金) 19:57:30.72 O
>>279
押していた息子の行動を見るに、事故なんじゃない?
さすがに逮捕はされないでしょ
そんなので捕まるんだったら、家の中で歩行介助中に転ばれたら介護者が捕まってしまう
281名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 08:26:02.72 O
紙パンツさー
男女共用だから男にはかせると腰回りがブカブカじゃない?
だからヨコモレするんだろなあ
ヨコモレ防止でトランクス型で全体的にギャザーがあるやつだといいんだけど、高いんだよな…
282名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 10:32:40.97 0
>>279
道路管理者かなんかが責任問われるのかな?
283名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 12:47:59.25 O
今日は朝の往診がないから
昼の訪看さんが来るまで
ゆっくりできる と思っていたら
鍵をかけて寝てて 電話がかかってきた
まさか 昼まで寝るとは思わなかった
誰も来ない日は寝てたりするけど……
284名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 13:46:23.53 0
>>281
え〜、トランクス型あるんだ。
リハパン、横側にも吸収体あったらなって思う。
285名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 14:09:27.77 O
>>284
横にも吸収体欲しいよねー
前後と重ならないように平パッドの薄いの入れとくといくらか違うよー

トランクス型てかボクサーパンツ型かな?
光洋ってとこの、ディスパース オンリーワンパンツってので全体的にゴムが入ってるからピッタリしてるの
薄型だと、紙パンツはいてるのもわかりにくいかも?

電話するとサンプルくれると思うよー
286名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 15:31:36.77 P
皆さん「フラット」タイプのシートはご存知?
うちでは防水シートの上に必ず敷いてます。要するに紙製のシート。
たまに替えるだけでいいし、おかげで防水シートの緊急洗濯がなくなった。
状況によってはオススメ。
287名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 16:24:24.50 O
知ってるー

介護用品は高いからペット用品のw
便利よね
288名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 16:44:33.07 O
うちもペット用買ってる
ただそれだとおむつ代に入れられない
ドラストで領収書書いて貰おうとしたら省かれた
しかしこのシート、ポリマーのせいか暑いんだね
月の物の時に試しに腰の下に敷いてみたら暑かった
289名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 18:31:31.73 O
うちは楽天で売ってる超薄いやつ使ってる
自分で座布団にお茶こぼしたときに、半分に折って乗っかって吸収させてたけど、そんなに暑いとか気にならなかった
鈍いのかな?
頭ビチャビチャで眠くてしょうがない時は、枕にしいて寝ちゃったw
290名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 18:37:47.30 0
  明日 老人ホームから姑が1泊の外泊で帰ってくる。夫が用意したベッドを
見たらシートが逆に敷いてあった。ビニールが上で吸収するところが下になって
いた。「これではおしっこがまわりから漏れて布団にしみ込むでしょ。このシートは
おしっこを吸収するために敷いてるんだよ。」と教えた。70代の夫は昔からそんな
感じだったので天然か赤信号か分からん。
291名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 19:28:23.85 0
>>290
奥さんおいくつですか?
姑さんにつづいて夫さんの介護が始まりそうな予感がするんですけど
人ごとじゃない……
292名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 20:15:12.69 0
うちの旦那は62歳で私より一回り年上。
天然成分もかなりあるんだけど、最近物忘れが以前より酷くなった気がする。
義母は90歳の完璧な認知症で、旦那兄がメインで看てくれてるけど旦那も毎日義実家に行ってる。

自分の母親がどんどん認知症が進むのを見ているうちに
旦那も壊れ始めちゃったのかなー。
私の実母も80代後半で認知症だから、親を看取ったらあまり間を置かずに旦那の介護かも…と思うと
長生きってなんなんだろう、と思う。
293名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 20:51:50.66 0
>>291
夫は72歳 私は団塊の世代です。姑は95歳、「どこもかしこも調子が悪い。」
と言いながら私よりも食欲があります。病院に連れて行っても老化現象で
悪いところはないそうです。姑・夫・私のうち誰が一番に逝くか分かりません。
294名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 21:29:44.73 0
>>293
うちの父親もめったにいないような天然
もう癌で75歳に亡くなってるけど、その癌の治療と天然ボケ成分と
母親の認知症介護に、こちらが目くらまし食っていて
痴呆が出ていたことに死ぬ少し前まで気付かなかった

最後の入院する際の準備で薬袋を確認した時、
管理できていると思っていた薬の数が合わない・・・
で、アナログ時計10:10を書かせたら数字の並びも秒針の長短も
針の指す数字も全く書けなかった
でも時計を見れば正確に時間は言えていた

加齢による単なるボケだったのか、アルツや脳血管性のものだったのかは
今となっては分からないけどね
295名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 21:44:32.52 P
>>288
「おむつ代に入れられない」

レシート貯めてたけど、控除とかあるんですか?
地方によってちがうのかな?
ケアマネには貯めててもしょうがないと言われたような。
296名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 22:48:15.09 0
>>295
288じゃないけど、たぶん自治体によって対応が違うんだと思う。
自分ところはおむつ代は本人の年金額によって、
補助金が出るようになってて(どうやら年金額が多いと出ないらしい)、
自治体指定の業者が配達してくれるようになってる。
できるなら一度自分で市役所の高齢課とかに行って、
問い合わせしてみたらいいかも。
297名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 22:58:33.21 P
>>296
ありがとうございます。
たぶんうちはむりぽかな・・・。
298名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 23:05:10.17 O
>>295
確定申告の医療費に大人用紙おむつは計上可能(あと医薬品も)
一家庭で医療費10万円超えたらその分が控除対象(微々たる金額だけど)
うちの自治体は紙おむつ使用証明が必要(Dr.に書いて貰う)
時間が取れたら一度計算してみて、申告するなら税務署に聞いてみるといいよ
299名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 23:20:41.43 0
時計の描写できるできないは、進行の目安じゃないから。
すごく進行してるうちの親は、時計判断の神経は阻害されてないみたいで
時間だけはしっかり読むがそれ以外は全部だめ。
300名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 23:27:04.27 0
>>295
自分とこの市も>>298さんの自治体方式(かな?)
ドラッグストアの紙おむつ売り場に申請用紙が置いてあった。
301名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 23:30:47.57 0
年配の方も2chにいらっしゃるんですね。
ちょっと驚きました。
余裕がありそうで羨ましいなー
302名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 23:41:26.49 0
>>299
書くこともしっかりできるの?
うちの親も何時何分はきちんと言えるけど書くことはできないよ
303名無しさん@HOME:2012/09/22(土) 23:45:17.48 0
メモだらけだよ。漢字もよく覚えてる。
ただ、1分前の記憶なし、便失禁もほぼ毎日、わけわからない自宅内徘徊行動も毎日。

要するに、病的痴呆というのは、どの部分が障害されているかってこと。
304名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 00:09:51.43 0
うちの妖怪4さんは、便失禁しながら
民主党の批判して、ひとりでシャドーキャビネットやってるよw
で、家に来る男性の介護スタッフみんなと結婚するって言ってるorz
305名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 00:21:41.73 0
>>303
痴呆進行の目安として的確か否かについては横へ置いておいて、
あなた様の親御さんがアナログ時計の書き写し(絵)ができるかどうかを知りたいんです

丸を書いて数字を1〜12まで書き込み、秒針の短いほうを10、
長いほうを2、と正確に書けるか
306名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 00:40:14.16 O
なんでんなこと知りたいんだ?
307名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 00:42:55.28 0
>>285
情報ありがとう。
割引してるとこがあった。
308名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 01:10:05.24 0
>>306
>>294は絵の事じゃないの?
時計を読めても絵を書けるかどうかに興味を持ったから聞いてみたんです
見て書き写すのではなく、10:10を書いてと言葉で言った時に書けるかです
309名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 01:42:07.90 0
オヤジが呆けてしまって、オレ(長男)のことをどっかの島から来た派遣ヘルパーだと思いこんでるんだが、
気に入らないことがあるたびに、「派遣の分際で!」「身の程を知れ!」「島へ帰れ!」などと大声を出す。
差別意識丸出しでガッカリだな。
こんな人間だったのか。
310名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 02:10:49.48 0
アナログ時計って、健常者でも「図でかけ」といわれたら、長針と短針が
どっちがどうだっけな?となりそう。

薔薇という漢字が読めても書けないのとおなじ。
311名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 02:15:20.89 0
そういえば、長谷川式の犬猫桜だっけ?
自分は、人より記憶力は良い方だが、ああいう相互に完全に脈略のないワードを
丸暗記しろというのが全くできない。認知症老人とほとんどかわらない程度しか
覚えられないぞ。犬猫桜は何度も聞いて覚えたが、ワードを替えられると再現できない。
あんなテストが世の中に流布電波してるのは、何らかの事故じゃないか?

医学的な知識は海外から来てるものが多いが、翻訳の段階で間違えて
流布されてる知識が結構ある。ベロの位置でどの味覚を関知するかってのも
長らく教科書に載っていたが、あれは数年前に、最初に導入した学者の
翻訳間違いだったことが判明して今では間違いゴメンとなかったことになってる。
312名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 03:00:46.36 0
>>311
ほんとそうだよね。
学者や医者の言うことなんかより、俺達2ちゃんねらーの直感のほうが正しいに決まってる。
313名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 03:48:43.06 O
>>307
ディスパース オンリーワンパンツで横モレ安心パンツって書いてあるのと、世界初って書いてあるのと、二種類パッケージがあるけど、中身は同じだからねー
314名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 09:31:51.11 0
長谷川式テストは満点取れなかった時点で認知症だよね。
日付だけは働いたり学校行ってない人はいい加減な場合があるけど。
315名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 09:34:00.74 0
>>311
え?
おいくつですか?
それってちょっとヤバイのでは?
316名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 10:29:16.09 0
ディスパース オンリーワンパンツ
さすがに足周りまで吸収シートは無いよね。
立ち上がった時に漏れた尿が落ちるんじゃないかって、想像してしまった。
317名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 10:55:40.32 0
>>311
翻訳に関してはマザーグースが手本
意訳とされた北原白秋の方が谷川俊太郎より秀逸だ
だから医学書なども民族の無意識部分を理解しなければ翻訳などできない
318名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 11:26:57.28 0
>相互に完全に脈略のないワードを丸暗記
 私も苦手だ。軽度の学習障害がある。少しADHDの要素も入っている。診断するか
どうか悩むレベルではない。性格とか記憶方法の偏りは誰にでもある。だから
長谷川式でも30点満点中21点以上が正常と幅を持たせてると思う。

  母のテストに付き合ったら10点程度だった。お医者さんは正解に対して
大騒ぎで 「当たり〜〜〜よくできました。さあ次のモンダ〜〜〜イ。」と超
笑顔でやっていたよ。もちろん看護婦さんも大拍手でノリノリの観客の役目を
やってた。母も乗せられて上機嫌でやっていた。精神科の医者ってすごいな〜〜〜。
伊達にメシを食ってないな〜。と感心した。
319名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 11:44:04.06 0
又親の介護放棄で逮捕だって、その後の刑はどうなったか表に出てこないね
320名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 13:24:51.10 0
>>315 生活記憶は人並み以上と書いてあるだろう。おまえ日本語読解力ない馬鹿?
321名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 13:54:09.87 O
>>319
執行猶予がよく付いてる気がする
このスレの人なら京都伏見の介護殺人事件知ってるかな
「京都伏見 介護」でぐぐれば出て来るんだけど
介護殺人史上一番やりきれない事件だな…
322名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 14:06:27.81 0
323名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 15:10:07.79 O
>>316
吸収体の付き方は普通のブリーフ型と同じ
おしっこ一度に沢山出ると、やっぱ股モレはするよ
324名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 15:40:38.15 0
子供からみた親の介護であれば、民法上の通常の扶養範囲を相当超越する
「サービス契約の締結」レベルの負担がかかっている労働なので、
それを拒否したところで犯罪にはならないんだよ。
325名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 15:47:43.98 P
「一晩中安心・6回用」で横モレしたことありません。
83歳・♀・150センチ。小柄だから量が少ないんでしょうか?
まだ「8回用」なんてのもありますが。
夏の間、ムレるのではないかと心配しましたが、空調効かせてせいかそうでも
なかった。
326名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 18:25:28.97 O
いじらないで大人しく寝てくれてるのかな?
うちは寝てていじるから何やっても漏れるんだ…orz
327名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 18:31:35.27 0
>>319
身元を引き受けてくれる身内がいて、本人に反省があり、
罪を犯したことによる自殺願望とかなければ執行猶予がまずつくが、
自殺願望がある場合は、それをさせないために実刑がつくことがある、
ということを数年前読んだ本に書いてあったが、本当かどうかは
確認してないのでしらん。
328名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 18:32:16.79 0
>>311
長谷川式って当てにならないと思う
うちの要介護4の母は100−7のやつをスラスラ答えるよ
5分前のことも憶えてなく、便失禁しまくりだし会話も時系列メチャクチャだけど
自分はだんだん、えーっと…になってくるw

329名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 18:35:58.84 0
>>320
生活記憶は人並み以上でも
たかが単語三つ覚えるのも大変ならそれは認知症の始まりか脳に障害疑うよ?
330名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 23:51:24.10 0
うちも♂だから、横漏れが。
横向きになったときに、上向いて寝るように仕向けると
睡眠の邪魔になってしまうし、余計に様子がおかしくなってしまう。
洗濯のことを考えるとオムツの中で留まって欲しいんだけど。
331名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 23:59:02.25 0
>>321
その事件の被告はどうすればよかったの?
どこに相談すればよかったの?
332名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 00:24:52.07 0
> 329 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 18:35:58.84 0
> >>320
> 生活記憶は人並み以上でも
> たかが単語三つ覚えるのも大変ならそれは認知症の始まりか脳に障害疑うよ?

単に単語3つ覚えるのではなく、途中、別の話題にうつって話を
うちきった後に、さっきの意味ない単語は何?と、話題を元にもどるんだよ。
先日も出題してる医師当人の方が「なんだっけ」と傍らの看護婦に聞いていた。

脈略ない事を延々と暗記できる方が普通はおかしい。
サヴァン症候群(レインマンの知的障害者)かなにかを疑った方がいい。
特定の認知力だけ突出していて、他が全然だめってやつ。
333名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 00:28:14.54 P
ttp://www.koyo-dispars.co.jp/care-01.htm
これの「幅広テープ」に「8回用パッド」
で漏れしらず。夜のヘルパーさんが上手いのかもしれないが。
オムツに不満のひとは一度お試しを。
334名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 01:09:52.38 0
おむつさせるのは可哀想とか介護施設のお偉いさんは言うがヨボヨボの足でトイレまで行き
しゃがむのが難儀で女なのに立ったまま股に紙当てて用を足そうとするくらいなんだから
本人もおむつが楽だと本心では思ってるんだよ
間に合わなくて小どころか大をもらしてトイレの壁にうんこなすりつけられてそれを片づける
家族の苦労とかは想像してくれないんだよね
介護の専門家ですら現実をわかってないというか綺麗事を言う
335名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 01:34:34.05 0
> 介護の専門家

とは実際に自分が24時間介護した経験者の事をいう。
介護業界で働く人間は、業界で働いてるだけで
専門性はそんなに高くないのが多い。
336名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 03:03:47.91 0
>>335
そうだよね
特に学者は話にならんw
337名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 08:39:46.46 0
>>332
いや、あんたがおかしいって。
どうでもいい単語でもそれをどう覚えるか考えることができないのが認知症含む脳障害。
桜、猫、電車なら
そのまま単語で覚えてしまう人が大半だけど
もっと確実に覚えたいなら即座に物語を創造すればいいんだよ。
電車にのって桜を見に行ったら桜の木の下に猫発見!みたいな。

318さん見てみ?
自分で発達障害あるって言ってるじゃん。
一番下の行はあんたのことだよ。
338名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 08:47:22.29 0
>>332
それと、出題してる医師が覚えてないのは単に覚える必要が無い立場の人だったからにすぎない。
普通は認知症を担当してる医師なら桜猫電車なんていやでも覚えていると思うけど
いい加減な医師だね。

三つの単語を覚えようとして覚えることができるかできないか。
その簡単な能力を検査するのが長谷川式の単語三つ。
あの程度の記憶能力がないのなら先天性脳障害か、脳がかなり老化してる証拠。
認めたくないだろうけどね。
339名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 09:45:02.40 0
確かに覚えようと心掛ければ覚えられると思う。
みっつくらい…
タモリも言ってたけど桜→目、猫→鼻、電車→クチみたいにイメージを関連付けるなり
覚える側がなにかしらの努力をすれば覚えられる。

覚える気がそもそも無いか、ぼんやりしてる性格か、または脳の働きが悪い人が
三つの単語さえも覚えられないと私も思う。
340名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 10:39:43.34 O
みんなオムツいじりますかーってショートステイ先の職員さんに聞いたら、男性は大体いじるって言われてからあきらめてる
男性の職員さんだったせいか、やっぱ習性ですかねーって言ってたよ
女性の人もいじるけど少ないってさ
341名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 10:41:31.24 0
>>326
うちは認知の要介護2なんだけど
夜いじってパッドを抜いたりおむつを外したりして、
それが●の時に続いたので(そりゃあもう悲惨な状態)
夜だけ拘束衣を着せました。
拘束ってことばが印象良くないけど、まぁベビー服でいうカバーオールで。
夏はいちおう夏用を買ったけど。
暑いかなと思ったけど、うちのはすごく寒がりなんで特に文句はなかった。
342名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 11:35:57.98 O
親戚に夜中にトイレ介助あるから寝不足だーって言ったら、睡眠薬飲んで寝ちゃえばいいじゃんて言われた
じゃあ誰がトイレ介助するんじゃー
343名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 11:53:54.14 0
>>340
トランクスでフリーな状況の俺でも痒くなるし、
痒かったら手を突っ込んで掻くからな。
おむつじゃ蒸れるし、確かに仕方ないんだろうね。
健常な女性でも手を突っ込んで掻いたりすんのかな。

うちはソフトタイプのコルセットを逆につけて
手を突っ込むの阻止してるよ。
習性を知った後だと可哀想に思えるけど。
糞尿でかぶれるよりマシかな。
あとは尿パッドをT字にあてて、ほぼ尿漏れなし
344名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 12:41:37.40 O
>>337-338
また例の人が来たようですな
345名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 13:56:29.90 0
女性は下手したら40年位生理ナプキン使用してたり、人前でぽりぽり股間掻くって事しないので
ある程度おむつやリハパンやパッドいじるって事はしないのかも
その点男の人は、生まれてはじめてしかも認知になった頃に股に分厚いもの挟まれるわけだから
なんじゃこれは!ってなっちゃうのかな
346名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 14:48:47.20 O
他の利用者と職員の都合もあるから仕方ないが、デイの迎えがいつも早過ぎる。
30分以上早く来られても準備が出来てない。
仕方ないからデイの時間を9時からではなく10時からに変更してもらったのに
連絡が行き届いてなかったのか、迎えが8時台に来たし…
ババアのせいで夜寝られなかった時は、デイの迎えまではゆっくり寝ていたいんだけど、
迎えが早過ぎて結局よく寝れなくて準備する体力もなく、デイを休ませたりして本末転倒…
ここのデイ以外行き場がないから我慢するしかないけどさ
347名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 15:37:04.86 0
「線路はつづくよどこまでも」

介護は続くよ いつまでも
三年 十年 二十年
はるかに永劫 ぼくたちの
悲しい介護が 待っている
348名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 16:42:33.57 0
>>337-338 
丸暗記ができても、学力が一向に上がらなくて今日まで低学歴で
生きてきた人なんだろうね。

人より通常記憶力が高い人が、単語の羅列なんて覚えられなくても
全く問題なく、意味を問うまでもないこと。

ちなみに自分の場合は、ああい丸暗記は全く無理だが、知能指数は
相当高かったと報告されてるし、偏差値も多分キミよりは上。
人よりエピソード記憶が詳細で鮮明、クイズ番組レベルならほぼ全て
正解してるし(これこそ記憶力の真骨頂だろう)誰も知らない事まで
すべて覚えてるねといわれる。

むしろ、丸暗記だけできて、生活記憶が劣ってる人の方が問題だろう。
時々、円周率を再現なく暗記してる人がテレビにでてるが、職業をきくと
それほどぱっとしない場合が多い。

なので長谷川式の犬猫桜は丸暗記テストは全く意味のないテストだってこと。

大人は記憶するとき、通常論理立って覚えるものだ。
それだから再現なく覚えられる。
特に理系人間なんて暗記できないから理系行くってのが多いし
医学部は理系科目ができないと合格できないよ。

要するにヒガミなんじゃない?

349名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 16:47:57.62 0
>>340 
老人用のオムツはポリマーの分量が多すぎ、多分密閉性が高すぎて
夏はきついだろう。クロッチの部分がなにしろ分厚すぎてびっくりだ。
薄手とかのセールストークで売られてるけど、全然そんなことはない。
あれはかゆくなるわ。
女性の生理用使い捨てパンツがロリエから販売されてるので比較的
自然な作りになってる。あれにパッドをつけるほうが、快適性は
高いだろうとおもわれ。尿失禁で分量が多いと無理だが便失禁ならば
あれで大丈夫。
350名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 18:03:14.78 O
>いや、あんたがおかしいって。
>どうでもいい単語でもそれをどう覚えるか考えることができないのが認知症含む脳障害。
>318さん見てみ?
>自分で発達障害あるって言ってるじゃん。
>一番下の行はあんたのことだよ。


嫌な言い方
障害を馬鹿にしている
351名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 18:03:43.50 0
>>348
知能指数が高いのに
桜猫電車の単語も覚えられないって
単なるアスペじゃね?
352名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 18:12:34.90 0
むしろそういう文脈関係なしの記憶って
アスペの得意分野だと思うんだが。
353名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 18:22:43.61 0
>>348
ヒガミってwww

そんなに自分に自信があるなら周りの友達にでも言ってみたら?
長谷川式テストって難しいよね!って。
友達みんな「えっ?」と言うよ。
354名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 18:50:39.28 0
自分で検尿とかでしっかりおしっこ出す時って、あの検尿コップにしっかり溜まるところを見ると
(実際紙パッドとかは1回150ccって書いてあるし)2〜3回を溜めること考えると
ポリマーの量と包み込む面積大きくないと無理なんだろうなあ
母は生理の時の感覚で「もっと薄くて小さいのは無いのか?」て聞いてくるけど
それじゃ絶対決壊しちゃうよ
355名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 19:51:53.12 O
自分は旧帝卒で一応そこそこの学歴で暗記は得意なんだが、すごく疲れていたり精神的に参っていると記憶力がガクンと落ちるよ
特にここ数年は介護で心身やられてるから大事なものを置き忘れたり、ケアマネから連絡されたことをすっかり忘れたりする
ケアマネやデイの人と話してて、その場では普通に会話できても、内容が記憶に残らないというか頭を素通りしている感じで頭に入らない
健常な人でも、精神的身体的なコンディションによっては記憶力が著しく低下している場合があると思うよ
疲れ切ったところに引き算次々やらされたり、脈絡のない単語暗記しろって言われたら、うまくいかない人も出てくると思う
356名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 19:55:15.21 0
「これを後で聞くからじっくり覚えろ」とあらかじめ言われたら
頑張って覚えるけど、その指示を聞き逃したりして
その場だけのものだと思ってると
スーッと頭から抜けてくことは多くなったなあ

ちゃんと身構えてから聞かないと、直前に言われた数字の復唱も
ヤバいことがあるわ最近
357名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 20:25:14.13 0
丸暗記って、幼稚脳っていわれる。

幼児は何もわからない分、それを補う為に訳もわからず丸暗記する
チカラが強い。よって母国語やかけ算九九などは幼児期に
入れ込む方が有利といわれる。

人の脳は成熟するにつれ判断力や知識が備わってくる事で丸暗記する
必要がなくなり、意味のない暗記力を捨てて、物事の連関とか、
論理の導きから事象を把握し記憶するようになる。
更に、現状に不要な記憶は整理(即座に消し去る)する風に動くよう
になる。

三ヶ月後という将来スケジュールは頭に入っているのに、先週終わった
スケジュールとか、一昨日の夕食をなかなか思い出せないのはこのため。

知的障害者に特徴的に現れる著しい丸暗記力はこれら成熟脳とは
真っ向対立するものだ。

長谷川式丸暗記力確認テストは、幼児の記憶力を試すには
いいかもしれないが、一旦成熟して退化した脳を検査するには
適さないとおもう。
認知症老人の場合、阻害されてる神経部分以外の能力は
健常だったりするから、健常で知的な大人でもできないことを
実験するのは無意味。

そもそも、長谷川先生の大病院にいくと、それが肝性脳症による
認知症状であっても、一律に「アルツハイマー」と診断されてしまう
その根拠が、長谷川式テストらしいから、その検査確度は推して
知るべしだね。
358名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 20:35:05.80 0
> 疲れ切ったところに引き算次々やらされたり、脈絡のない単語暗記しろって言われたら、うまくいかない人も出てくると思う

むしろ、健常な大人ならそれが正常。
人の脳は高度に成熟すればするほど脈略ない事を丸暗記ができなくなる。
逆いえば、低脳ほど丸暗記力が温存されてるともいえる。

幼児や上に書かれたサヴァン症候群以外の人で
一般の大人が、交通事故などで頭を強打したことを経て、脳神経修復の
過程でその神経の束の部分のみ太くなり(骨折した箇所の骨が以前より
太くなる生理反応と同じ)一定の記憶力や処理能力が上がるなどの例は
あるようだ。

アインシュタインの死後、脳を確かめたら、彼は元々識字力だか
なんらかの普通能力に欠損していたけど、論理的思考をする脳の部分が
突出して発達(大きく)していたらしい。

359名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 20:55:15.06 0
長谷川で満点取れない人の言い訳が必死すぎて笑える
360名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 21:00:57.46 0
長谷川式問題なんて小学一年生でもできる問題だよね
それができない言い訳にアインシュタインだとか言い出してる奴は若年性認知症だろ
頑固で介護者の話を聞かない認知症のジジババとどこが違うのか
361名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 21:17:00.91 0
大学で働いていた知人いわく
医者や教授というのは変わり者が多いとさ
頭が良過ぎて何かあるんじゃね?

頭が良い≠育ちが良い
362名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 22:08:36.69 O
長谷川式とらやで結果が良かろうが悪かろうが、どーでもいーだろが?
もめるならよそでやってくれや。
363名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 22:16:30.91 O
>>354
生理用品の36cmサイズと同じ感じな尿取りパッドで150ccって書いてある。
試供品で貰ったけど使い道がない。
364名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 22:18:11.16 O
>>362
同意
人を馬鹿にしている書き込みがウザい
365名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 22:52:22.74 0
低脳ほど長谷川式とやらで得点しやすいってことだな
366名無しさん@HOME:2012/09/24(月) 23:36:14.11 O
>>365
そんなに長谷川式の話がしたいなら専用スレ作って移動してくれ
367名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 00:52:13.07 O
コンビニでおせちのパンフレット見つけた。
今度こそのんびりお酒飲んで年越ししたい。なんてな…
368名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 01:29:15.32 0
正月はアル依の父と二人で過ごさなきゃいけないのか…。
うわあ…
369名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 01:37:11.61 O
半身麻痺でも嚥下障害が無かったから、お雑煮食べさせても大丈夫かな?
今年はバタバタして何にもできなかったからお雑煮食べたい…

おせちはセットになってるの買うと嫌いなのが入ってるから、栗きんとんと伊達巻きだけ買おうかな。
370名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 01:53:45.28 0
9時に寝て10時半に起きてきて11時に寝たと思ったら11時半にまた起きてきて また寝たと思ったら今し方起きてきた  はぁ・・・
371名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 02:33:34.20 O
わかるわ〜
うちもだよ…

自分で動けないからベットから叫んでて、居間に連れてきて10分くらすると寝るって言うんだよ。
今日は2回で止まったけど、目が冴えて寝れなくなっちゃったよ…
372名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 02:37:48.35 O
餅はマヒあるなら避けたいけど
食べさせるなら小さく切ってつゆに浸したのがいいかも。
うちは婆さんがじいさんに食べさせたがって、じいさんもほしがって
口はさむと二人してうるさいから好きに食べさせてるけど。
寝られない人おつかれさま…
373名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 03:00:24.66 0
お餅はしゃぶしゃぶ用の薄いものがあるから、
それを切ったらどうかな。
普通の切り餅や丸餅をカットするのは大変だし、いいと思うよ。
374名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 03:09:38.22 O
厚みにうるさくない人だったらそれ良いかも。
手首おかしくなるよね
375名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 03:13:11.79 0
こういうのはどうなの

やわらか福もち
ttp://www.kissei.co.jp/health/product/food04/04_04_003/index.html
376名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 10:41:41.88 O
楽天で11月19日期限のが安売りしてたw
試しに買ってみようかな?
377名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 10:48:56.48 O
うち半身麻痺だけど、普通におもち食べさせてるよ
お年寄りだと詰まらせやすいから小さいおもちにした方がいいと思うけど
378名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 13:54:47.50 O
昨日は寝てくれなくて一睡もしてない。
安定剤と睡眠薬を飲ませても寝てくれない時がある。
1時間に何回もトイレ行ったり、帰ると言ったり、手がつけられない様子はまさにキチガイ。
379名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 16:55:26.36 O
>>378
そんな状態でも在宅を推進する国の気が知れない。
国は国民減らしたいのかな。介護過労死で
380名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 17:37:00.56 P
膀胱ろ なんよウチは
でもちょっと性器から漏れる時があるけど
お腹の表面の消毒がめんどくさい
オムツ、尿パッド2種類で1日1回交換するかしないか
みんなよりだいぶ楽出来てるんだなと思う。
でも自分はシンドイので、
みんなは頑張ってるんだな、凄い忍耐力だと感心してしまう。
小便の量って多いからグシャグシャになってるときは大変だと思う。

381名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 17:58:44.09 0
排泄の世話がなければどんなに楽だろうっていつも思うよ
382名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 18:27:31.09 0
自分で排泄できなくなったら強制収容にすべき
在宅介護なんて金があって是非自宅で面倒みたいという金持ちだけの贅沢にして
383名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 18:56:27.71 0
排泄は、寝たきりは寝たきりで、トイレでもないところで、おしっこうんちこぼさないよう
臭いと汚さと闘いながら、何十キロ百数十センチもある身体を移動させ、
とりあえずなんとか歩けるor車椅子に乗せればトイレに行ける、ならそれはそれで
本人が行きたがるたびに介助で一緒に行って、これまたよっこらしょ

そしてそれが一日何度も365日盆暮れの休みも無く延々と続く
一日一回とか週末にまとめて、なんて事が出来ないからなあ
384名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 19:02:37.23 P
マスコミで取り上げる時も、絵面もあるだろうし、タブーみたいに
取り上げないもんね。
それでも昔に比べたら、使い捨て紙パンツなど便利になったと納得するよう
にしてるけど…。
認知が伴ってとさらに大変だもんねえ…。
男だけど、母親のウンチ運ぶ日々がくるとは思わなかった。
思わなかったけど、してくれたことを返す分にはなんとか納得できる。

「いや、おれは、ばあちゃんに育てられたから」と兄。
テメエ、いますぐ○んで、天国でばあちゃんのオムツ買えて来い!
385名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 20:14:36.41 0
不謹慎だけどちょとワラタ
386名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 23:32:53.62 O
やっと寝てくれて一息…
今日は大人しく寝てくれ〜

最近、すっげー髪の毛が抜けるんだよねぇ…
前は髪の毛の量が多くて大変だったけど、最近しばると半分くらいしかない
387名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 15:45:58.68 0
今日のY新聞の人生案内に実家の母の介護をしてる弟夫婦から介護費用を4人兄弟で均等に
出し合おうと提案されて、実家は裕福で自分は父の遺産ももらってないから出したくないわ〜
みたいな投稿があったが、回答者からずっと面倒見てもらってるんだから金を出すくらい
当然と言われててざまぁと思った。
388名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 18:33:17.41 O
だよねー
介護にかかりたくないなら金くらい払えよー
389名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 20:18:51.91 0
裕福なんだから親の持ってるカネ使えよ、
という意味かと思った。
私が、ダンナの姉から同じこと
言われてる。
トメの面倒みるのに、トメの貯金
使ってもいいよ、とか。

390名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 00:17:42.76 0
年金や貯蓄で充分生活できるだろ、
在宅が嫌ならそれらを使って早く施設に入れてお前は働け、
という感じで資金も手間も連絡すらも、
全く無援助だなぁうちの兄弟は
391名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 08:43:03.34 0
>>387
実家の資産内容によるよ
裕福だった父の遺産を母は1/2貰ってるはずで、同居弟が実質殆ど受け取ったなら
母の介護費用込みという暗黙の了解の上に他の兄弟が相続放棄したんだろうし
今でも母名義の金がたっぷりあるなら、そこから出せばいい

弟嫁がしっかり金を握りこんで介護大変だ〜しか言わない人なのかも知れないよ

392名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 09:21:52.10 0
>>391
そうだよね、みんな状況が違うのだから正しい答えは1つじゃない
393名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 12:38:54.16 0
私と2年間同居してた母の認知症が進んだ。
うちの実家は裕福じゃないけど、母の年金と貯金で今は有料老人ホームにお世話になっている
(でも実際には預貯金を私が全て把握している訳じゃないし、母はボケててもお金の事は隠したがる)
私の兄弟も母の年金や貯金が結構あるだろうと言っていて「施設に入れときゃいい」って考え。

私自身も仕事を辞めたくなかったから施設に入れたのはいいけど
結構私が施設に足を運ぶ回数も多いし、同居を続けられなかった罪悪感もある
なのに兄弟は電話すら一切してこない
これでも母が死んだら残ったお金は二人で平等に分けるんだよね。
遠くに嫁げば良かった…。
394名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 13:06:41.15 0
>>393
罪悪感なんて持つ必要ないよ。
ホームで充分なお世話をされてるのなら、
そのほうが本人は幸せだと思うし。

お母様の貯金などは、ケア(とあなたの
生活)に使ってしまえばいい。
遺産なんて残らんくらいに。



395名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 14:06:40.18 0
>>394
ありがとう。393です。
罪悪感なんて持つ必要ない、と言ってもらえると救われる気がします。
母は元々ケチだったので母のお金は私の生活には一銭も使っちゃいけないんだと思ってました。
のちのち、使途不明金があったら兄弟に色々言われるんじゃないか?というのも不安で(相手は気が強い)
通帳から下ろした金額と領収書がきちんと合うよう、管理する事に必死でした。
でも、ホームに入居してもこっちから細々とした物を買って行ったりとかするし苦痛になってきた…。
今度からあまり神経質にならずにやろう。
そしてたまには母をスーパー銭湯に連れて行けるくらいには、気持ちの余裕が持てたらいいな。
396名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 14:09:53.51 0
>>393
嫌だけど人が死ねば必ずと言っていいほど遺産で揉める。

現在把握してる預貯金で施設費用や、病院(今後ありうる入院なども)
費用が賄えるとしても、衣類の面倒や頻繁に施設に通うための
持ち出しが「塵も積もれば」で、かなりあると思う。

今からで良いから、お母さん用の家計簿をつけて、レシート全部貼っておくといいよ。
うちは施設に入居中の親の経費は細かいものでも全部そうして付けている。
意外とかかるのでビックリするけど無関心な兄弟はそんな事解らないもんだ。
後で揉めて絶縁なんてのも嫌だからね。

397名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 14:19:01.60 0
>>395
>>396です
あ、お金の管理は既にキッチリやってるんだね。
>ホームに入居してもこっちから細々とした物を買って行ったりとかするし
そうそう、あれ買ってきてくれ、この本が読みたい、と毎日のようにリクエスト。
私は病院付き添いの駐車場の200円も、饅頭1個分でもレシート貼りつけしてて
正直面倒な作業だけど、後あと揉めるのが嫌だからやってるわ。

398名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 15:04:22.53 P
>>395
スーパー銭湯、いいですね。
でもどうしたって自分に負担がかかるなら、たとえば携帯DVD買って
ホームに見せにいくとか、お金をお母様と二人で楽しめるもの(自分の
方が楽しむのは可)に使えばご兄弟も文句のいいようがないのでは?
「旅行計画の下見」と称して一人で行ったり(もちろん大変でなさ
そうなら後でお二人で)、ごちそうを差し入れして余った分(当然余る)
を頂戴したり。そうそう、食事くらいなら外出でできるのでは?

テーマは外れるけど、自分は認知症の母を「落語好き」に教育しました。
もともとお芝居やドラマは好きだったのだけど集中力が落ち見れないし、
落語なら見ながら眠っても問題ないし、自分も好きだから。音楽でも
ドラマでも、自分が少し歩みよれば修正は可能かも。

どのみち限りある時間、どちらも楽しめればそれが一番でしょう。その場
にいない人間なんか関係ない!
399名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 19:07:52.70 0
>>397
395です。
やっぱり兄弟姉妹と、後あと揉めるのは嫌ですよね。
私は絶縁するのはいいけどその前後の揉め事を考えるとすごく憂鬱になります。

>駐車場の200円も、饅頭1個分でもレシート貼りつけ
親の分の家計簿は大変だけど、ホントにお気持ち解ります。
もっと言えば駐車場の料金だけじゃなく、ガソリン代やこっちの時間も削ってる訳で
そんな事離れた兄弟は何も考えず「施設に入れたし楽でしょ?」くらいに思ってるんだろうな。

>>398
うちの母は昔から落語が好きで、独居の時は早朝にラジオで落語を聞いていたみたいです。
時代劇も好きだったけどやっぱり最近は集中力がないせいか個室にTVがあっても見てない様子…。
落語が入ったカセットテープがもし売ってたら、買って行ってみます。
カセットデッキだけは今でも何とか自分で操作出来るみたいなので。
簡単に一緒に楽しめるのは、やはり食に関してですかね〜。
今度、超豪華弁当&老舗の和菓子でも差し入れして一緒に食べてこようw


400名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 19:27:16.42 P
>>399
落語のカセットは、ヤフオクで、全集などで買うのがオススメ。単品は高いです。

ところで
落語をめぐる私の体験談を。

母がショートステイしている時、見せようと思って落語のDVDを持って老健に行った。
「よければみんなに見せてあげて」というので突然の落語鑑賞会となった。
すると・・・ほぼ完全にコミュニケーションできないくらい認知症の進んだ
人が、なんと落語を見て笑っている。しかも「時そば」という簡単だけれども
考えオチ(そば屋に支払いする時「今何どきだ?」といって勘定をごま
かそうとして返って損をするオチ)でちゃんとポイントで大笑いしている。
「落語って凄い!」と感動しました。

ただし・・・これにはさらにオチがあって、その人は落語鑑賞後、興奮
状態になってちょっと行動が荒くなってた。難しいものなんだなあ・・・。

401名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 21:00:21.12 0
>>400
落語が脳トレみたいな作用をした、ってことなのかな。
すごいね。
大勢いるから、よけいに盛り上がったのかな。(盛り上がりすぎてしまった?)
  
 
うちの姑は、その点ダメだ。
ひたすらTVTVTVな人間だから。
水戸黄門みたいな時代物と、血のりドバー!の2時間ワイドミステリー大好き。
それも耳が遠いので、音がやたらでかい。
一緒に楽しむなんて絶対、無理……(>_<)
402名無しさん@HOME:2012/09/28(金) 09:50:05.88 O
おはよ〜

昨晩、石橋貴明がお父さんのコントドラマみたいなので、立ってオシッコしたときの飛び散り方の検証やってたのね
それで、成人男性のオシッコの量が250ccって言ってたよ

オムツやパッドのオシッコ1回分て150ccって書いてあるでしょ?
100ccの差はなんなんだろ?

だから、普通パッドのオシッコ2回分で吸収力がギリギリなんだなあ…と思いました

おやすみなさい
403名無しさん@HOME:2012/09/28(金) 10:00:40.74 0
>>402
> 一般的に年をとると膀胱の容量(膀胱にためることができる尿の量)は減ります。
> また、排尿筋が敏感になり、若い時は300ml以上もためることができたのに、
> 少ない量でがまんできなくなり、そのため、若い時より排尿回数が多くなります。
http://health.goo.ne.jp/medical/read/oldage/0704.html
404名無しさん@HOME:2012/09/28(金) 12:08:11.62 O
>>403
そうなんだ、ありがとう
じゃあまだ若い人には普通パッドじゃ厳しいんだね
405名無しさん@HOME:2012/09/28(金) 21:08:01.91 P
同居してるのに協力しないヤツの愚痴。
ていうか、結局自己満足なんだけどね。
父に最期に「母を頼む」っていわれたの自分だし。
ほっとくと兄は施設に入れることしか考えないし。
ケアマネさんは「まだ特養入れちゃ可哀相でしょ」気軽にいうなよ、
そのひとことでどうしても踏み切れなくなったんだから。
入れてしまえば母の年金でどうにかいける。
自宅介護だと自分が借金重ねて面倒みてる状態。
自己満足だから仕方ないけどね。兄を愛情のある人間に育てなかった父を
恨みたい気分。

406名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 03:31:11.86 0
405、それ自己満足違う、ただの意地や
407名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 09:04:36.80 0
中小企業の社員ですけど親が介護必要になったら仕事辞めさせられるでしょうな
この時間帯で働けない、転勤もできないなら来なくていいよって言われる
歯が痛くても有休さえ取らせてもらえませんから
408名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 10:50:21.68 P
>>407
だいたい現実は予想と違うから取り越し苦労しても損ですよ。
せめて貯金をするくらいしか対策がないのが世の常です。
409名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 12:06:26.52 O
>>405
協力しないやつなんて無視して進めましょうよ。
どんなに強制でやらされてても、介護で積もった借金と心身の疲労は
ケアマネも非協力的な兄も知らんぷりですよ。
きっとあなたが押しに弱いのわかってるんでしょう…
在宅勧めるケアマネは自分らのことしか考えてないから。

「施設入れたらかわいそうなら、私は限界で倒れても人生取り返しつかなくなっても
1人で24時間365日見張って看なきゃいけないんでしょうか?
看てる家族も人間なので休まなきゃいけないし、先に壊れない保証はありません。
かわいそうなのはわかりますけど、入所の申込みを躊躇させる発言されては
在宅介護が原因の悲しい事件は減らないし避けられないと思います」
と話されてみては?
ケアマネが在宅を勧めサービスに制限かかるよう持ってくのは
行政の都合があるからです。かわいそうだからじゃありません
410名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 13:05:12.29 0
うちのケアマネさんは、介護している私が体を壊してはいけないのでと、
ホームをいろいろ調べてくれて、渋る親戚も説得してくれた。
ホームとは来週、正式契約です。
411名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 13:27:48.43 O
世話してる家族を考えてくれるケアマネさんもいるよね。
うちは前任のケアマネさんは施設契約にこぎつけてくれたけど
その後のケアマネさん達はいいかげん。
家族会議に家族呼ばないで勝手に本人とプラン決めて
会議しに来たこともこっちが訊ねるまで言わなかった。
その次のケアマネさんもまた勝手に本人と決めて、本人が訪問嫌がるからって訪問日数減らしたり。
なんでも相談してねって善人ヅラしといて、いざ相談したら
そんなもんガマンしろ一緒に暮らせって言うばっかり…
キレていくらか放棄したけどいまだヘラヘラ善人ヅラで連絡してくるよ。
しかも前は勝手に決めてたくせに、今度は予定や体調悪いのスルーで
いつ同席できるって連絡。
同席したってどうせ家族の意向無視だからもうどうでもいいよ
412名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 15:28:17.28 0
燃えるゴミの量がオムツとパッドで三分の二、地球にも家族にも優しくないね
413名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 15:48:04.09 0
>>411 それって入所後の、施設付けのケアマネという意味?施設って特養?有料?
414名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 16:41:22.11 0
>>405
>自宅介護だと自分が借金重ねて面倒みてる状態。

同居兄は一銭も出さないのか?そりゃまた身勝手だな‥

415名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 17:48:13.97 0
>>412
うちは一日に2回くらいはトイレでしてくれるけど、あとはパッドが吸収
一週間にごみ収集は2回なので中3日の時はそりゃもう重い重い
ゴミ出し場まで徒歩1分位なのでなんとかなるけど、あれ以上遠かったら腕がもげるわ
416名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 18:10:07.66 O
うちの地域は市指定のゴミ袋を買って家の前に置いておく戸別回収
オムツのゴミは大人も子供も無料回収なのは良いけど、結局は普通の透明ゴミ袋を買わなきゃいけないんだよ
指定のゴミ袋よりは全然安いけどね
オムツ捨てるのに入れすぎるとゴミ袋が破けそうにならん?
45Lのゴミ袋だと2つになるから、90Lの買って入れたら持ち上がらなかったよw
417名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 20:52:14.91 O
おむつゴミ重いよね。だからあまり詰められないしそれだけで1袋になる
うちの自治体焼却炉の一部が壊れたけど財政難で直せなくて、水切り必須、ゴミ出しは一度に3袋までって決まってる
草むしりすればすぐ1袋になるし、自室の汚部屋掃除でゴミ出ししたいけどあまり出せない
418名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 01:41:24.12 O
>>413
>>411で話したことは在宅の妖怪2の担当の頃で
今は同じ人が施設付けのケアマネになって入所した妖怪1の担当だよ。
入所したのは特養。施設付けになってから多少変わったかも
419名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 08:16:28.24 O
>>417
3袋しばりは大変
オムツゴミは数に入れないで欲しいね

これからの時期、洗濯物がなかなか乾かなくなるから、衣類は素材を考えて着せないとな…
フリースはあったかいのに乾きが早いから重宝するわ
420名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 08:40:35.78 0
台風接近により今日夕方帰宅予定だったのが昼過ぎ帰宅に変更になった
迷惑なこっちゃ
421名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 10:38:37.21 0
日本触媒、オムツ値上がりするのかな。
422名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 11:36:13.31 0
値上がりも困るけど、何より品不足になって、いつも買いに行くところが
入荷未定とか品切れとかになられたら困るなあ
うちはLLサイズなので、スーパーには置いてなくてちょっと離れた大型ドラッグストアにしかないんだよ
423名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 12:10:01.65 O
通販にないの?
424名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 12:16:42.55 0
通販利用した事無いけど、送料無料なのかな?せいぜい200円位なら嬉しいけど
あと品切れ品薄になるなら通販サイトでも「入荷未定」とかになるんじゃないのかな

やっぱり皆さんは毎日365日使うものだから段ボール箱買いとかして一度に大量に家庭にも在庫させてる?
我が家は狭いし、リハパンとパッドの併用だから何袋も置いておく場所がないんだよね
425名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 12:52:20.63 O
うちもパンツ&パッドで楽天で買ってる
最寄りのドラッグストアとかで買うより安い
うちも置く場所ないから、パンツ2袋とパッド2袋くらいの単位で買うの
うちで買うとこは3000円くらい買うと送料無料になるよ
支払いはお店によって、代引き無料だったり、セブンイレブン決済だったり、銀行振込だったり
玄関まで届けてもらえるのが何より楽チンだよ
426名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 13:00:03.08 P
普段は便秘なのに昨日は下痢。
紙オムツに変えてからもベッドで漏らしたもんだから、トイレで大変。
トイレにハサミ吊るしとこうかと思った。オムツの横破るのにけっこう
力かかるもの。先の丸いやつ買って来ようと思ったら大雨だああ。
427名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 13:44:17.35 O
なかなか切れないときあるわー
私は指先に力が入らない時があるんだ
ハサミ置いとくのいいかも
子供の工作用みたいなのなら、先が丸いしいいかもね
100均みてこようかな?
428名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 18:06:30.08 0
>>424
たいていのネットショップは「◯◯◯◯円以上は送料無料」というのをやってるよ。
あと、大型店の場合店舗の平行してネットショップもやってることがあるから、
一度調べてみたら?

ただ、私が知っている限りでは、介護用の紙おむつはCSやディスカウントショップで
買う方が安いんだよね。
429名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 20:22:21.16 O
▽大改造!!劇的ビフォーアフター!!
築100年の古民家!!
半身マヒの母、娘が一人で介護を決意
涙の帰宅…近隣友人と笑顔の再会!!

↑これ見た人いる?
前にも親の在宅介護のために大金はたいて専用部屋作ってリフォームした家族がいたけど
クソみたいな在宅介護ステマだわ
「娘が一人で介護」って、美しくもなんともない、最悪の状況なのになんで美談にするんだ
430名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 20:26:22.33 O
しかも改装したトイレの床を畳にするとか、馬鹿じゃねーのか…
どう考えても汚れた時の処理が大変すぎる
431名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 20:54:44.58 P
>>430
だって、あの番組って、ヘンな自意識過剰の建築家がデザインしてるんじゃ
ないの? 普通に住むのにも疑問なもん建てまくってるのに、介護用とか…。
432名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 21:13:48.57 0
>>429
見た
あのお母さん、確実にボケるよね。
もっと他のことにお金使った方がいいのに。
433名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 21:17:43.07 O
>>431
テレビでは介護しやすい家として紹介されてたけど
便器周りも変なパーテーションのせいで狭くてかなり介助しにくそうだった
しかも家具とか壁とか角ばってて、足元おぼつかない年寄りは怪我し易そうだし…
介護のためにリフォームするなら、個々のスペースを綺麗にするより、風呂とトイレと介護部屋をくっつけてくれた方がよほどいいね
うちは風呂とトイレと介護部屋が家の対極にあって、移動が大変なんだわ
434名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 21:19:19.69 O
見た。
1800万かけてリフォームて…
施設とヘルパーとショートステイの費用の無駄遣いとしか思えない
435名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 21:36:11.35 0
見た!
何?あの歩行器! 匠の自己満足満載じゃん。
あんな広々した空間だと施設並みの空調がなければ住み難いよ。
私なら絶対あんな家にしないわ。
436名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 21:40:16.49 0
ベッドからトイレいく間に絶対漏れそうだ
437名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 22:13:55.84 0
あれ見ておかしいと感じたのは私だけじゃなかったw
惚けるのもだけど、そう遠くない将来確実に車いすになるよね。
せめてそこまで見越したリフォームにすれば良かったのに。
それよりもまるっきり>>434に同意だわ。
438名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 22:36:05.89 O
私が近所の人ならあんなリフォーム全力で止めたい
退院したばかりだから元気だろうけど、もう80歳近くてこれからはいつボケるか車椅子になるかという生活に突入するわけだから
半身マヒに合わせたリフォームするよりも、介護サービスをたくさん使うための費用に残しておけば良かったのに
まあ、お金持ちでまだ財産に余裕があるのかもしれないけど…
あの建築士のドヤ顔見ながら、この先大変だろうなって考えてたわ

今まで出た介護リフォームの家庭のその後が見たいわ
姉妹で母を在宅介護をするためにリフォームした人達、
完全寝たきりの姑を在宅介護するためにリフォームした家族、
あれからどうしてるだろうか…
439名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 22:54:19.38 O
>>432
>あのお母さん、確実にボケるよね

kwsk
娘に依存して自分では何もしない感じとか?
440名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 07:44:35.51 0
最大手の紙おむつ生産に影響も 姫路の爆発、工場停止で
http://www.asahi.com/business/update/0930/OSK201209300028.html

買い占め推奨する訳じゃないけど
ここのスレの住人には死活問題となる人も多いかと
441名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 10:06:59.22 0
>>424
ネットで、まとめ買いすると安くなるし、送料無料なる。
車無いから、近くで買っても重いし、それだけで他の荷物が持てなくなる。
置き場はベッド下とか、低いタンスの上に積んだり、押入れの隙間とか。
床の上に何段か積んで高さがあるほうがほうが中身を取り出し易い。

442名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 10:22:19.99 0
>>439
リフォームなんかして環境が変わるだけでもよくない。
そして最悪なのが脳梗塞。
杖でよろよろ歩いている人は自分で何かしようとしてそのうち転んでしまう。
バリアフリーにしとけば転ばないなんてのは介護に無知な人の考え。
転ぶ人はいずれ転ぶんですなにをしても。
それを繰り返して弱っていきやがて骨折したり車いすになるのは確実
そのままボケないで死ねる老人は奇跡だと思う
443名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 10:45:56.70 O
>>440
まだ買い置きあるから1月くらいは大丈夫かなあ?
パッドが厳しいかも…
444名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 15:23:34.02 0
買い置きが無くなった頃に買いに行くと、店頭に無くなってるカモ。
445名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 15:59:18.52 0
>>443
工場で作っていたのは吸水部分
それからおむつに加工して流通ルートに乗っけるまでの時間を考えれば
確かに品薄になるのは1ヶ月後ぐらいかな
今からよその工場で増産体制取ろうとしても増産体制が整うまでに時間がかかるため
正常に戻るためには3ヶ月ぐらいは見ておいた方がいいかと
446名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 16:12:46.43 O
その工場使ってない他社は支障ないようだし、多少しわ寄せは行くだろうが、
あまり騒ぐと震災の買い貯めみたいなことになるからな
447名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 18:50:19.62 O
マジ!?
とりあえずパッドだけ買う予定だったけど紙パンツも買うかな…
448名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 20:55:54.55 0
買いだめは良くない事なのは分かってるけど、無くなったらお手上げ
代用品がきくものでも無し、ましてや実際に使う人間が、こっちの都合関係無しに垂れ流しだからなあ
449名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 21:16:00.94 0
たいていの日用品は、1日くらいなくてもなんとかなるけど、
紙おむつだけは絶対に切らせないよね。

それを思うと紙おむつのなかった頃の介護って
どんだけ大変だったんだろう。
450名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 21:52:19.91 0
>>446
必要量を確保するのは買いだめと言わず備蓄という
震災の時はうちはいっさい買いだめはしなかった
被災地に支援物資を送るからと市で募集したときは 大量購入して持って行った
買いだめしてるみたいな目で見られたかもしれないけどね
451名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 22:28:12.69 0
>被災地に支援物資を送るからと市で募集したときは 大量購入して持って行った

有難う。
452名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 23:32:03.29 O
そういや、いつも頼んでた介護食の工場が仙台にあって被災したせいで、販売終わっちゃったんだよな
遠い九州だが、震災のせいで介護食の確保に苦労したわ
453名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 02:47:51.82 O
オシッコチェックに行って布団に入ってウトウトしたら、何か聞こえるから起きたら一緒に寝てた猫の寝言みたいのだった…orz
454名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 03:01:58.73 0
Let's\(・ω・)/にゃー!
455名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 10:01:08.61 0
>>449
だから90近い年寄りがどんなボロでも木綿を捨てたがらないんだよ。
昔の介護は洗濯で手一杯だから、床ずれ防止とかトロみをつけた介護食まで
手も気も回らないだろうね。痰の吸引だってなかったし…
だから今みたいに長生きできなかったが、果たしてどっちが良いのかな。
456名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 14:45:45.33 0
義父の介護するために仕事をやめて看守りをしている
毎日意味不明な行動に付き合い、同じことの繰り返しの話を聞いていると
こっちの心が壊れていくのがわかる
心を無にして淡々と毎日を過ごす
地味に確実に殺されていく気がする
457名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 21:34:08.18 O
在宅を始めてから生理が止まってもう五年。40代初めだけど、更年期と思って放っておいたが今日出血があった。
生理用品なんかないよ。悪い病気かもしれないけど、それでもいいと思う気持ちはここの住人ならわかってくれるだろう。
とりあえず横になってひさびさの腰痛腹痛に唸る。
458名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 22:43:46.08 0
>>457
ストレスで止まってたのかもしれないけど、
年齢的にもホルモンバランスが崩れやすくなる時期だから気をつけて。


459名無しさん@HOME:2012/10/02(火) 22:51:42.92 0
>>457
生理不順は何とか時間作って病院に行った方がいいよ
子宮経ガンの場合早期なら完治するから
逆に言えば自分が入院になれば自分以外の人間が何とかするって事を知った方が良いよ
460名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 00:53:51.18 0
私も独居認知親を支えるので大地震の頃から生理が来なくなった。
ここ数ヶ月、めいっぱいヘルパーいれてなるべく仕事はヘルパーに
やらせるようにしたら、ここ三ヶ月ぐらい定期的に生理がくるようになったよ。
ちなみに、生理が不安定になったときから、卵巣嚢胞がでてきて
半年前のMRIで境界悪性の腫瘍の可能性を指摘された。
ただ、生理が普通にくるようになったから、今度もう一度MRIとるので
多分治ってるんじゃないかとおもう。
461名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 00:59:48.91 0
あ、卵巣関係は、いくら検査しても、実際にハラキリして細胞をとりだして
検分しないと本当の状態はわからない。
嚢胞はサイズが縮小することがあるので、縮小してて、マーカーが
普通なら手術はしない。

こういう親がいると、命にかかわる病気になっても、20日位も
気軽に入院できないし、職業を失う以上に、相当な部分、命すり
減らすよね。

ということで、とりあえず生理不順になったら生理不順自体が原因で
嚢胞が大きくなっていたりするので、婦人科に早めにいくほうがいいよ。

卵巣はサイレントキラーだから、何もなく順調な人は死の直前になって
初めて自覚症状が現れて、そのときに治療しても、ほとんどの人は
ほぼ手遅れ(全員じゃないが)。
むしろ、生理がない、みたいな具体的症状という機会があったときに
社会保険で3割負担でMRIとかの検査ができて何かを早期発見
できた方がラッキーなんだ。
462名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 08:29:32.85 O
40も過ぎると自分の体調の事で精一杯だ。だけど家事は他の誰もしてくれないからヤッてんだよ、目眩してても自分で運転して通院してるのに70すぎた義理父の鬱病なんて知るか!心配してくれ送り迎えしてくれ…構ってちゃんジジィもう迷惑だから氏ねよ
463名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 09:05:59.56 O
先に自分が死んだ方が楽だと思えてくる。
でも保険とかのお金を旦那が全部つかってしまうかと思うと、
すべての名義を子に変えたくなる。
464名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 09:46:32.63 0
うちのババア 自分が嫌いな人がTVに出てくると文句言いまくる
しかも見当違いな文句ばかり 自分の中の妄想で嫌ってる

はぁ。。。。
465名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 10:14:40.66 0
うちの母もそうだった
そして入院中、医師や看護師や同部屋の人や家族に対して
目の前にいるのに
すごい太ってる人だとか
あの人はブスとか言うようになって申し訳なかった
美人には美人と言い、可愛い子には可愛いというのだけど
あまり可愛くない女の子にはブス子ちゃんとか…
TVに言ってるうちはまだいいんだけど…
466名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 11:26:14.59 O
>>464-465
うちも同じ
テレビの中のちょっと嫌いな芸能人を馬鹿にしまくり
入院したら看護師に対して馬鹿にしまくり、さらに妄想爆発
あの人は意地悪だとか顔が悪いだとか…家族として恥ずかしかった
うちの妖怪は若い頃美人でプライドが高かった
元々人を容姿で小馬鹿にするところはあったけど、加齢でますます酷くなった感じ
467名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 12:00:55.08 P
また落語のおすすめです。
認知症がすすんで頭の中が妄想で一杯になるとすれば、自分なら何がいいかなと考えて
「落語教育」を始めました。落語には基本的に悪人は出てこないし、ヘルパーさんが
八つあんや熊さんに見えたらそれはそれで楽しいかなと。
作業しながら自分も聞けるし。聞くだけで楽しめる貴重なメディアかと。
人情噺なんてのもありますし、ドラマ見る習慣があったのならなんとかなるかも。
「時そば」(関西では「時うどん」)あたりは食欲も刺激してくれます。

臨床学的な根拠はありませんが、体験的におすすめします。
468名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 12:01:34.17 0
そういえば、うちの妖怪ジジも入院したとき妄想発動してたわ。
「あの病院は893の病院」だと……
そういうのって多いんだね。
469名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 12:11:49.45 O
>>466
「美人はみんなに優しくされて育つから、根性がねじ曲がらずに心が綺麗なまま育つ」っていうのは嘘なのか‥。
よく明石家さんまさんとかがテレビで言っていたから、そういうものかと思っていた。
そして「不細工は僻んで妬んで育つから、根性がねじ曲がって、性格が悪いのが多い」とも言っていた。
470名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 12:24:16.18 0
>>469
そんなのマジで信じてるの?
美人でもブスでも性格いいのがいれば、糞なのもいるだろうが。
471名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 12:26:53.32 0
不細工が歪むのは妬んで僻むからじゃなく
周囲に自分という存在を認めてもらえない悲しさからくる
ブサイクでも蝶よ花よとおだてられ愛されてたら穏やかな性格に育つ
472名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 13:10:48.22 O
顔は関係ないよね。

うちは、祖母は造作があまり。
その娘である母は「親子!?」てくらいキレイだけど
世間体気にする方向がずれてるとか性格のずる賢さとか
ワガママ自己中・ねじれ具合・キレ方がそっくり!

母方の祖父は若い頃超イケメンで
世間体気にするわりに超自己中のド短気職人気質。

普通顔なりにモテたらしい父は立派なこと語るわりに口ばっかの超自己中で
うちら子供を暴力で脅して押さえつけてた。

兄はイケメン寄りで秀才だけど頭脳がキレる故に上から目線がち。
感謝はあるけどやや温かみに欠けて、溜めるからキレたら危ない。

自分も問題ありだとは思ってるけど…
(グレないのが不思議な家庭環境だったからね)

話それたけど、体力もつかぎり病人のわたしが
この先祖父母以外も介護するのかと思うと。
忙しい兄は、労力はいらないから金銭的援助してほしい
473名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 13:11:06.53 O
>>469
美人が性格いいなんて嘘嘘
うちの妖怪は若い頃から自分の容姿が自慢で、近所の人や私の担任を見下しまくりだったよ
私は父似で不細工だから、それも小馬鹿にされていた
妖怪は小さい頃からちやほやされていたせいで、周囲から常に持ち上げられていないと機嫌が悪くなる
年とってさらにパワーアップ
自分の容姿の衰えを自覚しているせいか、若い子に異常に嫉妬して手がつけられないよ
474名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 15:56:37.75 0
ウチの妖怪も顔が自慢
で、色素が薄くてメチャメチャ色白
極めつけは乳がでかい
ブラジャーのサイズを正しく計るのが難しいくらい乳がでかい
80過ぎでも圧倒的な生々しさ

年がら年中、自分の容姿のことばかり気にしてて、
特養に入っていながら暇さえあれば通ってくる床屋に髪を切ってもらってるよ
475名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 19:16:48.08 0
介護というほどのことはしてないけど愚痴らせてくだしあ

祖母が認知を発祥し、施設に入ったため、
独居老人になった祖父の家の近くで、
私が一人暮らしを始めた(これが1年前)

私の会社も結構なブラック寄りのグレーで、
しんどかったけど、朝に晩に、寄れる時は毎日様子を見に行って、
簡単な身の回りのことや食事の管理をして、
出勤・帰宅する生活を続けてる

祖父は耳も目もすっかり不自由で、
話すのも私が叫ぶようにしないと伝わらない、
手を耳のところに持ってくるとか身体を傾けて聴こうとかそういうのもない
大声出すのって結構疲れるんだよね、話すだけで結構ぐったり
話すのは戦争のことばかり、凍傷で手足が腐るとすごいにおいがするとか、
仲間が死んだときのこととか、正直グロ耐性のない私はきつい

おじいちゃん、好きではあるんだけど、しんどいことも多いです

実家近くに住んでて、「毎日ぼーっとしてて(本人談)」、
専業主婦で私よりは時間がいっぱいあるはずの姉がほとんど協力せず、
たまに祖父に小遣いをせびりにくる姉にも、正直モニョモニョします

私も来春結婚予定だけど、祖父の介護の問題で新居の場所で
彼の実家と揉めてるんだ…もうやだよ何で妹なのに私ばっかり…
476名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 19:24:13.26 0
>>475
彼の実家ともめる事はない
結婚を機にさっさとじいちゃんの介護から逃げてしまえ
実の親や姉に何言われても気にするな
477名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 19:36:51.67 0
>>476に同意。
一人で介護を背負ってても良い事なんかなにもない。
その証拠にお姉さんだってあなたがやってくれるから、とそれが当たり前のようになってるでしょう?
このままじゃ、おちおち妊娠も出来ないし、結婚を機に今の場所から離れる事をお勧めします。
478475:2012/10/03(水) 19:57:50.05 0
即レスありがとうございます

書き方が不足していたのですが、母も様子を見に、
車で片道30分を飛ばして週3で通ってきています
(昼間だから私とすれ違いになるだけで)

母は祖母の施設にも週3で通ってます、祖父の家と施設をはしごする日もあります
なのに家事をおろそかにすることもなくて、
父も母の苦労をよくわかってねぎらって、母がはしごで遅くなる日は
お風呂を洗っておくとか、支えあっています

そんな両親を見ると、手伝わなくちゃ、という気持ちにどうしてもなるんですよね

ただ姉が何も手伝わないでいるのが腹が立つというか、
祖父が寂しそうに「あいつ(姉)がうちに来るのは小遣いが欲しいからなんだよな」
というのが不憫です
でも姉も不器用ですがいいところはあって、完全に嫌いになれません
むしろに小遣い目当てだなんて祖父に思われている姉も少し不憫です

彼も祖父母も両親も姉もみんな一緒にうまくやれればいいのに、
それが出来ないのは自分の努力が足りないせいな気がして苦しかったんです

書き込めて、レスも頂けて、少し楽になりました、
本当にありがとうございます
479名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 20:26:23.09 O
>>478
今まであなたがおじいさんの世話してきたのだから、今度はお姉さんがする番だよ
だいたい結婚しているのに小遣いせびるなんておかしい、子供か?
これからはお姉さんに大人として家族としてやるべきことをやってもらえばいい
480名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 04:36:06.01 O
>>478
協力しないのは姉だけなんですね。
専業主婦が暇人とは思わないけど、結婚して小遣い欲しさなんて呆れた…
あなたは頑張ってきたんです。
みんなが仲良くいかないのはあなたのせいじゃない。
なんでも自分が抱えることない。自分の幸せを優先してください。

私は介護で夢も仕事も恋愛もなくし
理解ない友人との関係もずっとギクシャクです。
収入得られなくて行政に相談しても門前払いされ、借金重ねました。
持病だけじゃなく心も病みました。
両親も祖父母も兄弟もケアマネも友人も誰も
私がやってきたという意識がないに等しい。

キレて強制的に負担を減らさせたけど時すでに遅く。
とりかえしつかない歳と人生になりました。
一生独身かなw
別に不幸じゃないけど、介護などのスレと
離れた家族の代わりに世話してるペットが支えです。

チャンスは逃さないほうがいい。
結婚して人生のパートナー得といたほうがいいです
481名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 07:48:52.95 0
>>478
介護に関して言えばどんなに罵倒されようと逃げたモン勝ちの世界
ここは逃げられずに逃げた兄弟などに恨み持ってる人が多いけど
それだけに自分だって逃げたいし逃げられたらいいな って思ってる

でもね 自分の人生捨てる覚悟しなきゃ本気の介護なんかできないよ
だけど自分の人生はどうなるの??って思いながら介護しながら模索して
愚痴いうぐらいしかないのが現状
482名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 09:14:46.87 0
自分の人生捨ててまで介護する必要があるのかと本当に思う
でも自分からすすんで施設に入る老人なんてまずいないんだよね

データでは妖怪3くらいから施設入所が増えてきて
4に至ると多くが施設に入っているから
2くらいまでは大抵は誰かが世話してあげているということだけど
認知症があると1でも本当に大変で
それが3〜4に悪化するまでに数年間かかる
デイやショートは助かるけど一時的な気休めにすぎない世界で
介護のとばっちりを食らった子供が一人で奮闘してるというのが現状なんだよね

たまに兄弟で看てますとか書いてる人がいるけど羨ましいよ
うちの兄弟はこっちが黙ってると電話すらかけてこない
一人っ子の方がまし
483名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 09:32:07.12 0
いざ介護となると、みんな逃げ腰になるよね。
うちの認知姑も、骨折してわが家に来て約1年。子どもの受験と重なって、
ホント大変だった。
今はデイに週3回通いだして、ちょっと楽になったけど。
 
でも、それまで姑の「カネの面倒」を見てきた義姉夫婦が、ふっつり顔を出さなくなって
それはそれで腹立つ。孫やひ孫(義姉の子ども、孫)まで、さんざん小遣いを貰ってたくせに。
カネが、こちらの管理下になったら、旅行に誘うこともしなくなった。
484名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 09:38:40.19 O
>>482
確かに一人っ子の方がマシだ。
私の旦那の姉は、
年に1-2回しか来ないくせに、介護しているこちらのあげ足ばかりとって文句を言い、
さも心配している素振りを周囲に示して親孝行な子どもを演じる。
引き取り同居なのに、さもここが実家のように盆と正月には遊びに来て、上げ膳据え膳。
私と夫だけが介護をしているのに、接待までしなきゃならないんですか?
義姉さん、あなたは自分の親のオムツすら、滞在中でも一枚も替えませんね。
私が入院した時に、入院中〜退院後3ヶ月、介護を交代してほしい、そちらでその間は預かって欲しいと頼んだら、
子ども(高1・中2)のことで忙しいから無理と仰いましたね。
うちにも子ども(中2)がいるんですよ。
うちが一人っ子なのは、介護で二人目を諦めたからですよ。
義母から始まり義父になって、もう10年以上の介護生活です。
一人っ子だから楽な訳じゃありません。
弟夫婦は子どもが一人だから、介護して当然なんて思わないでくださいね。
(義姉への呼びかけになってすいません。)
485名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 10:09:25.52 0
何も言えない旦那なの?
486名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 11:11:22.78 O
>>484
それ、そのまま義姉に言ったら?
487484:2012/10/04(木) 11:39:22.79 O
旦那は義姉に全く頭があがりません。
義姉は学歴が凄く高い人で、
生前に性格のきつかった義母ですら、言いなりになっていました。
義母の性格のきつさと、学歴の自信が合わさり、義姉の旦那ですら手に負えない性格です。
不思議の国のアリスに出てくるトランプの女王そのままで、
こちらが少しでも文句を付けようものなら、とんでもない方向からも攻撃され、100倍になって返ってきます。
ただのデモデモダッテですみません。
488名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 11:59:54.50 O
親が一人っ子だとその子供が必然的に介護要員になるよ。
要領よく逃げる子やうまくバランス取れてる家もあるだろうけど。
うちはさせないなんて思ってても無理無理。
介護で○○がマシってのはないと思う
489名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 12:07:06.10 O
>>487
デモデモダッテってなるのはしょうがない。できないものはできないんだから。
現状無視して批判する人がいつからか使い始めた言葉だけど
世の中ぜんぶの介護家庭が同じ条件、同じ立場だと思ってるのかね…
愚痴スレなんだから愚痴吐かせなよって見ながら思ってた
490名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 12:19:44.39 0
たまにデモデモダッテの人っているからね。
自力でなんとかしようと思えばできるのに、それをしようとしない。

でも>>484の場合は、それが難しい状況なんだね。
どう言おうと斜め上から100倍返ししてくる人なんて、係わり合いたくないもんな。
ただでさえ介護で心身ともに疲弊してるのに。
介護に関わってくる気がないなら、いっそいないものとこっちが思えるくらいに
縁のない存在になってくれた方がマシかも。
491名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 12:25:07.73 O
話してる内容だけで完璧に把握できないんだし
自力でなんとかできるかなんて他人が決めることじゃなくない?
私なら極力口は出さないなー
492名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 12:41:39.45 0
うちの介護j放棄姉から現金書留が届いた
郵便局の引き出し明細(残金表示あり)の裏に少なくてすみませんって一言が添えられてたけど
アボカドバナナとしか思わん
最初は毎月3万ほど送ってきたけどしばらくしたら何ヶ月かおきになり金額も少なくなって
自分がいかに苦しいのか訴えて来てる

はいはい お金なんか送らなくていいよ 縁切りたいのはこっちなんだから
493名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:00:31.21 O
うちの介護放棄姉も月二万の金を送って来るよ。
しかも、介護歴6年目にしてやっと送って来るようになった。
もちろん今更そんな少ない金じゃ足りるわけがないし、私の貯金は減る一方。
そんな金より物理的な手伝いや事務的な責任を引き受けてくれと言っても拒否。
それでも二万送ってることで介護しない罪悪感を無くしてるらしい。
それどころか二万送ってやってると思ってるみたい。

姉が手伝ってくれたら私は働きに出れるからそんなはした金を恵んで貰わなくてもいいんだけど。
ちなみに二万じゃ施設に入れる足しにもならないと言っても、決して増額はしない。
姉は専業主婦で、貧乏じゃないんだけど。
専業主婦だからあんまり仕送り出来ないと言うので、「じゃあパートに出たら?」と言ったら、「働くのは疲れるのよ」と言われた。
死ねよって思った。
494名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:03:32.23 0
いくら学歴が高くても口先で何倍にもなって攻撃してるのって
逃げ口上に過ぎない。
きついものいいで自分の思い通りにしようとする人いるけど、
そういう人ってほとんど周りから迷惑がられてる。
495名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:05:59.42 0
まあでもまわりにいい人だと思われようとすると
自分の人生やられるんだなとは思う
>>493
似てる姉がいるのでちょっと共感w
496名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:07:42.39 0
みんな、親の年金でやりくりしてるの?
足りないから、きょうだいも介護料出してくれ、ってこと?
 
うちの妖怪、年金プラス貯金があって、それを切り崩していいから、と義姉に言われて
介護に使ってるけど……。
やっぱり介護料をもらったほうがいいのかな。
497名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:09:52.92 0
せめて盆と正月は叩きだせよ
498名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:10:14.42 P
介護でも疲れるのに、肉親で争うのはもっと疲れるの。
自分はもう、完全に一人きりで介護してると考えてる。
たまに気まぐれで手伝われたら「ああ、家族でもないのにありがとう」と
思うことにしてる。
499名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:35:01.42 O
>>496
介護費用に問題がなくても、介護労働の対価は貰うべき
だって自分だけ介護して、他の兄弟が何もしないなんて不公平すぎる
まあ介護の代わりに相続する財産があるなら別だけど
500名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:55:47.56 0
>>499
>介護労働の対価。
う〜ん、旦那が妖怪本人から貰えばOK、みたいに言っているので、意識に無かったなぁ。
こちらが都合わるいとき、義姉にペコペコ頭を下げて妖怪のことを頼んだりしてた。
嫁に行った人間(外に出た人間)だから、という妖怪自身の価値観に染まってたかも。
(>_<)
501名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 15:07:33.98 0
うちは妖怪の貯金と年金の中から介護の度合いによって手当を出す取り決めを
してる。事務手続きだけなら5,000円/日とか、病院への付き添いなら10,000円/日とか。
他交通費や手土産代などはレシート添付で実費精算。

ってなってるけど、他の兄弟は全くやらない。
そのせいで施設に預けてるのに10年で500万私名義の貯金が出来たよ。
しかしあと何年生きるんだろう…
502名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 16:42:19.00 0
>>501
それは素晴らしい取り決めだね。
うちも私が仕事している為、施設に預けているけどやっぱり事務手続きや通院その他
色々な雑用があってしょっちゅうそれに時間を取られる。
が、離れた所に住んでいる姉は知らん顔。
私から電話した時に「うちは金ないからさ!金は送れないけど、米や野菜なら送るから!!」だって。

そういう問題じゃないし…。
向こうは自分の母親が認知症で施設に入っている事すら忘れてるんじゃないかと思うとやりきれない。
もし501さんのように、あと10年以上この状態が続いたら…、そして母の貯金も尽きたらどうするんだろう。
「うちは金ないから!」で、押し通されそうな予感がする。
503名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 17:33:02.57 0
>>502
でも母の貯金が尽きたら、今まで貰った手当から出したら?って言われそう。
取り決めた時は10年以上前でまさかここまで生きるとは思わなかったので
尽きた時の取り決めはしてなかった。
正直あと10年生きられたら確実に尽きる。5年がギリギリラインか。
パーキンソンじゃ無ければ貯金ももっと早く尽きていたと思う。

現在86歳。
504名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 17:54:14.80 0
>>503
502ですが。
何もせず、我関せず、で通してきた兄弟達に「今まで貰った手当から出したら?」なんて言われたら本当に腹立つね。
長い年月、介護に関わってる503がお金も労力も時間も全て削ぎ取られることになる。
私の姉妹にも配偶者や子供がいるとは言え、こっちにだって家庭があって夫にもかなり迷惑をかけてる。

うちの婆は今80歳。まだ10年あるかもしれないな。
505名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 18:44:45.30 0
>>504
レスありがとう
今でさえ「どんどん俺たちの遺産の取り分減ってんな〜」とか言われて腹立ってるので
貰った手当から出したら?と言われたら相当腹立つと思う。
その反面、家計はこの10年無傷だっただけでもマシかな…と思ってしまう自分もいる。

うちもあと10年生きるのがありそうで怖い。
10年生きられたら私の方が先に逝きそう。
506名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 19:11:56.90 0
施設にいる義母の身の回りのもの、義父のもの、施設費以外は全部うちの家計からだよ、

義父は典型的に銭ゲバ爺になってボケているんで通帳を持ち歩いている。 
義母の施設費用はそこから出ているけど、入所の時危うく息子の通帳からになりそうだった
「色々必要なものは家にあるからいらない、いらない」とか言う義父の顔を見るとムカムカする。

必要だから買っているんだよ、その腐ったボロボロの下着でデイに行くな
金ならここにあるとか大声で言うなよ、それ私たちには触らせないのに、
金に執着している義父見ているとそれしかないんだろうなぁと思うけど、
必要経費は出しなさいよと爆発しそう。
息子である夫は義父が狂ってしまうよりはと黙認を決めている。馬鹿野郎。
お前を捨ててやる。
507名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 19:27:28.94 O
>>505
「いいね〜何もしないで金入るの待ってる人はw
まあ金残るかわかんないけどねw(鼻で笑って)」
て自分なら言ってやりたい
508名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 19:37:35.97 0
>>492-493
なにその女神のような姉!
うちの姉は1円どころか連絡もしてこない。
509名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 20:20:45.07 0
>>508
うちの姉はね 結婚している間も実家に金せびり
離婚して子供の学費だなんだと1千万以上実家から引き出してたんだよ
子供も成人して自由な身 私は長男の嫁で義理の両親見なければならない身
それなのに実父が亡くなって実母の面倒見なきゃならなくなったとき
親戚中に姉が見るのが当然だと言われたのに結局逃げ出した
逃げ出す前にあんた実家にどれだけ世話になったんだと言ったら
金返せばいいんだろと捨てぜりふ残して逃げたからお金申し訳程度に送ってくるだけ

それまでの経緯があるからね どこが女神なんだ
510名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 20:28:20.36 0
>>501
500万の貯金というと多く感じるけど、その中から少しは使ったとしても
10年だから、年間70万ぐらいのことでしょう?
長い介護生活の御苦労賃として決して多くはないよ。
親が長生きして、経費について兄弟が何か言ってきても絶対譲ることない。
511名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 20:41:16.84 0
施設に入居してる、と言うと全然面倒見てないみたいに思われる事もあるけど
(実際に自宅で介護してるよりはすごく楽には違いないが)
結構施設に呼び出されたり、あれ持って来いこれ持って来い、薬がなくなるから病院連れてけとか
色々な用事があって大変な事が、親を施設に入れてみて初めてわかった。
そんな事知らない兄弟達は「家に親がいないんだから気楽じゃん」と言う。
じゃあ、お前がやれ!と思う。
512名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 21:02:00.72 0
>>511
ホントにそうだよね。
うちは、やっとデイサービスに送り出すようになったところだけど、
でも夕方には帰って来ちゃう、夜間は今まで通りの介護生活。
そういうこと、経験のない人は、なかなか分かってくれないよね……。
513名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 21:07:04.51 0
>>512
デイサービスもねー。
帰ってくる時間が近くなるとソワソワイライラして落ち着かなくなるよね。
行ってから帰ってくるまで、時間が経つのが早すぎる!
514名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 22:34:23.22 0
体調崩して入院した、つかの間だけど普通の家庭に戻った、ショートステイより病院の方がいろんな意味で安心
ゆっくり休ましてもらいます
515名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 23:02:33.79 0
おとなしく入院しててくれるんだね。羨ましい。
うちの妖怪はダメだ。
今年の頭にあんまり腹が痛いと言うもんだから、検査兼ねて
数日入院のはずが、全く看護師の言う事も医師の言うことも聞かず、
付き添いするか(元々付き添いはなしの病院なので、そのための用意はない)、
連れて帰るかの2択を迫られて、仕方なく連れて帰った。
在宅で仕事してるから、自宅で介護はできても病院で付き添いなんて
とうていできないんだよ。
幸いというか、病院が自宅から車で5分程度のところで、
通院という形でなんとか過ごしたけど……
516名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 23:11:26.59 0
>>514
今のうちに老健に連絡して空きがあったらねじ込むんだ!
入院先のケースワーカーに連絡してさ
517名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 01:37:19.83 O
>>513
ホント、あっという間だよね
半日の日なんて、ちょいグダグダしてるうちに帰ってきちゃうし
1日の日でも出かけなきゃいけない用事を一つ済ますのがやっとな感じ
全然休めないよ〜

あと2時間で起きなきゃいけないから寝るか我慢して起きてるか悩むなあ
518名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 17:28:48.81 O
私は精神障害者なんだけどおばあちゃんの介護してる。自分のことで一杯一杯になってるなかで面倒みるの疲れた。
519名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 18:29:01.49 0
母は春頃から施設にいるけれど、母自身のタンス貯金を2カ月程前に家から30万持って行った
自分の金の事に関しては私の言う事も聞かないし、こっそりと私に解ってないつもりで持って行ったので何も言えず。
でも施設ではたまにおやつを買いに、ヘルパーさんが一緒について行ってくれるくらいで
それ以外は通帳からの引き落としなので、そんなにかかるはずはないんだけど…。
つい先日「またお金を下ろして来て貰おうかねぇ」とか言ってた。

そこの施設は、新品のシーツを私が買って行った時に2枚も紛失して、また買わされた事もあるし
あんまり現金を認知症の母には持たせたくないんだけど、母の貯金だし、ダメだとか言ったら
「娘がネコババしてる!」なんて思いかねない性格だし・・・
どうしたらいいものやら・・・。
520名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 20:45:23.87 0
>>519
うちの親の入ってる施設は、トラブルの元になるから
高額の現金持たせるのは遠慮してくれって言うよ

施設に入り立ての頃、5万くらい持たせたら
1ヶ月経たないうちに、何に使ったか不明なままなくなった
買い物とか全て施設が立て替えて、後で請求が来るシステムだったんだけどね
こりゃたまらんと、「全部ツケで買えるから現金無くても大丈夫」と
泣かれてもブチ切れられて言い聞かせ、頑として現金は持たせないようにした
それでも2年くらいは金、金ってうるさかったけど
最近はもうお金のこと分からなくなったんで、やっと静かになったよ
521名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 21:00:56.59 0
>>520
519です。レスありがとうございます。
やっぱり現金はトラブルの元になりますよね。
それと、母が施設から通院などで私と外出する際には、本来なら職員が部屋に鍵をかけてくれるのですが
たまたま忘れ物をして急いで部屋に戻ってみたら、鍵も掛けてなく他の入居者さんが母の個室に入っていた事もありました。
しかもその施設にいる人たちの中では、会話等もかなりしっかりしている入居者さんだったので驚きました。

うちの母も結構長く一人暮らしをしていたのもあって、自分がお金を管理できなくなるとかなり荒れるかもしれませんが
これからはもう大金は持たせないようにします。
522名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 21:01:16.05 0
>>519
施設の人に 「盗難の恐れがあるからお金は持ち込まないで」と言ってもらったら?
施設でお金要らないよね?
523519:2012/10/05(金) 21:12:06.87 0
>>522
そうですね。
ヘルパーさん付きのお買いものも、立て替えて貰ってあとで清算もできるのですが
母の頑固でお金に執着する性格ゆえに、私も躊躇していました。
でも施設長さんの言う事は聞かなきゃいけない、と母も一応思ってるみたいなので
施設の方にそう言ってもらえるようお願いしてみます。
524名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 21:19:04.18 0
5ヶ月、義父を義姉に介護してもらった。
いくらお礼をすればいいんだろう。
525名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 21:53:54.88 0
100万程度でいいんじゃないかしら
526名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 22:32:32.23 0
>>524はどんなことをしたの?
527名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 22:53:43.68 O
義父なら義姉も介護していいんじゃない?
あなたが介護しなきゃいけない立場なのかしら。
528名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 02:38:03.63 O
>>518
それどころじゃないよね。誰も力になってくれないの?
529名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 08:53:36.81 0
義父と義姉が親子の関係なら義姉が義父の面倒をみるのは
当たり前だと思う。
義姉は524にお礼か毎月の手当を払ってもいいほど。
530名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 09:36:14.34 P
なぜ「お礼をしなきゃ」と思ったか知りたいですね。
531524:2012/10/06(土) 10:36:34.38 0
レスありがとうございます。
義姉は長男の嫁、私は次男の嫁です。

長男の長男家族が親を見て当然!!!の考えに義姉が嫌々介護していました。
遺産は半分にするから、義姉にお礼をしろと義兄に言われまして、
もちろん感謝の気持ちはあるのでお礼をするつもりです。

親の介護をめぐり色々わだかまりもあって。

相場があるなら聞いてみたいと思い書き込みました。
532名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 10:52:29.28 0
>>531
個人的感覚で言えばその長男〆殺したいほどだ
法的に言えば義理の姉もあなたにも介護義務はない
でもって親の遺産は介護したからしなかったからと分配が変わる訳ではない
(ただし介護寄与が一部認められる場合もある)

あなたがお金を義姉に今渡しても長男が使って終わりになりそうだな
533名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 12:26:24.03 0
朝ズバで介護離職やってた
534名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 13:38:56.26 0
>>531
5ヶ月というのはどういうこと?
今は必要がなくなったと言う意味?
遺産の話が出てるけど義母はいない?
むしろ介護にかかった経費を書面に出してもらって
その半分に上乗せとかの方がすっきりするような気がする。
535524:2012/10/06(土) 14:37:13.46 0
長男夫婦は10年前義母が亡くなったさい、義父の面倒をみるため
義父宅そばに家を建て色々お世話してくれました。
主に食事の世話と細々とした用事をしていたようです。
義父から月3万頂いていたそうです。

ひとり暮らしをしていた義父ですが、3月に末期ガンの宣告を受け、
ひとりで暮らすのは無理との判断で家族会議を開いたところ
医者からガンがいつ破裂するか分からないと言われておりさすがに義姉も家でみるのは
無理と施設に入る手続きをしました。

しかし義兄夫婦はやはり自宅で介護をするとのことで引き取ってくれました。
このとき次男(私の夫)と大揉めしたので夫は今でも文句ばかり言っております。

義姉との関係はそこまでは良好だったのですが、徐々に悪くなって
今では表面上は仲良く振舞っている状態です。
義姉は私に大いに不満があるようです。

8月に義父が亡くなり、家で看た期間のお礼を義姉にして欲しいと
義兄に申し出られています。

義姉の本音はお前ら遺産は放棄しろだそうです。
もともと貰うつもりはなかった夫ですが、今は意固地になって
貰うもんは貰う、お礼は知らんと言っています。
そんなわけにはいかないので相場があればとあちこちググったのですが
いまいち出てこなくて、このスレにたどり着きました。

介護にかかった費用、お葬式代を差し引いて遺産は半分です。
500万くらいです。
義父の自宅はまだ手付かずで分けていません。

長文ごめんなさい
536名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 14:47:34.82 0
>>535
金額の問題というより兄弟の確執が原因みたいね
我が家もそうだけどお金じゃないんだよ
腹立たしいからお金を持ってきてるだけだと思うよ
537名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 15:24:12.94 0
義父を自宅介護することに決めたのは、義兄夫婦自身なんだね?
だったら、お礼をするというのは益々おかしいんじゃないの。
兄弟の確執というよりも、義兄がお金に汚いという印象しかないわ。
538名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 15:39:14.91 O
なんかすごい長男教なんだね…
539524:2012/10/06(土) 15:57:27.60 0
レスありがとうございます。

こちらは介護経験のある方が多いようなので
お聞きしてみました。

義父が元気なうちから親父を長期にひとりにしてはダメということで
義姉家族は旅行もしていない

介護の内容は、入院中は洗濯物や病院とのやりとり。
自宅では食事の世話、ポータブルトイレの世話、買い物の付き添い
ストレスはリビングでずーっとテレビを見ている義父にイラっとする。
etc…

週3回ディサービス利用

亡くなってから、役所、銀行などの手続き全般

私は丸投げ状態です。
介護内容は義姉の話と私の想像です。
もっと色々あるとは思っています。

長男教(笑)
ぴったりです!
義姉も信者です。

誰もお願いしていないのですが俺が俺が長男が?!!!とうるさいんですw
540名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 16:01:35.44 0
>>539
でも、それだけ世話してもらって、有難いとは思わないの?
541524:2012/10/06(土) 16:08:51.27 0
ありがたいと思っています。

遺産はいらない
そのつもりで変に手出し口出しをしないと思っていました。

でも色々噴出してくるんですよね

夫の説得材料や実際の相場なんかを調べたかったんです。
542名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 16:20:46.37 0
遺産いらなくて、手出し口出ししなかったのなら、その姿勢を貫けばいいだけでは?
うちは逆だ。
私は長男の嫁。
その長男が亡くなっているのに、亡夫が舅の遺産を継いでいて、その亡夫の遺産を私が継いだからと、
姑を押し付けられた。
次男三男は、手は出さない、お金出さない、口は出すという最悪の状態。
543524:2012/10/06(土) 17:41:56.03 0
口だけ出すのは嫌ですね><

うちは手を出さなかったことが不満みたいです。
口も出さなかったんだけどな…多分

544名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 18:27:48.84 0
>>541
長男教の長男夫婦なら今後は一周忌などのことで偉そうに次男夫婦、
つまり>>524とその夫にいろいろと口出ししてきそうな悪寒。

義父の遺骨も分けて、遺産放棄する代わりに縁切って長男夫婦とは
今後一切の関わりを断つと長男夫婦から念書をとるぐらいやったほうが
いいかも。

夫の説得については、目先の金より今後の長男夫婦との付き合いを考えろって
言ってみたらどうよ。そんな時代錯誤の基地外と500万程度で縁が切れるなら
ありがたいと自分なら思うけど。
545名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 20:12:42.59 0
ああもう、またあそこが痛いここが痛い、薬塗ってくれ、シップ貼ってくれ、飲み薬出してくれって
文字通り頭のてっぺんから爪の先まで面倒見て、もちろん下の世話も
そして文句言うと「死ねばいいと思ってるんだろう、あんたはこんなに根性悪い子じゃ無かったのに」とめそめそ泣く

自分は何も悪くない、迷惑なんかかけてない、文句言う娘のあんたはなんて酷い子、と
私がこんなに根性悪くなったのは誰のせいだと思ってるんだ
来週だって病院2ヶ所、予約から車の手配もだれがやってると思ってる!

要介護の状態で長生きしたって、結局両方が壊れて嘆いて、という毎日しか待ってないのに

施設に預けてる人に質問ですが、預けたら医者にかかるのや衣服などは一切家族はしなくて良いのですか?
それとも入院中と同じで、消耗品や着替え、医者の手続き等は結局頻繁に通わなきゃいけない?
546名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 20:23:12.38 0
最近思うのだけど
ここネタが多くね 
自演もあるし
不幸のヒロインになったつもりで自分で酔いしれて書き込む
レスがついてさらに自信がつく
他人の不幸が三度の飯より大好きでたまらない
そいつは他人の情報で固めるからリアル介護の実態とずれてる内容で興ざめる

浅いな本当にw

547名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 20:47:38.87 P
>>545
完全に預けるんじゃなくて、少しずつ間を置くのはどうでしょう。
「私を捨てるのか!」なんて言われるかも知れませんが…。
自分は認知症の母を一週間ごとにショートステイさせています。
その一週間は基本的に連絡取る必要すらないのですが、この間初めて
「熱が出たからなんとかしてくれ」という連絡がありました。
「おいおい、医者に連れてってくれるんじゃないのか?」と思いましたが
できるだけ責任は取りたくないので連絡してきます。こちらが医者に行って
熱下げを渡してきました・・・。

施設によると思いますが、老健や特養のショートステイは基本的には
「おまかせ」で着替えや消耗品も持っていかなくて大丈夫です。ある意味
では医者よりも楽です。ただ、上の通り医者の必要がある時は二度手間ですが。

結局ご本人の気持ちだと思うんですよね。「預ける」なんていうといっぺん
に機嫌を悪くするかも知れないし、前にも書いたけど「旅行気分で」ショート
に行ってくれると助かります。温泉風とか、食事がおいしいとか、ケアマネ
さんにパンフ一杯持ってきてもらってはどうでしょう。

ただ、基本的には「預けられる」わけですから旅行とはちがう。認知の人も
いるし、頭がハッキリしてる人はプライドもあるでしょうし。でも、楽しい
こともあるだろうし、友達でもできてくれたら。そして帰ってきてる期間は
できるだけ大事にしてあげれば。

百者百様とは思いますが、傷つけあう前に距離を置けるようにしましょう。
548名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 21:02:06.52 0
>>539
私は、長男の嫁の立場だけど、介護を丸投げした後、遺産が欲しいという次男には、好感もてないな。

介護をした人なら、どれだけ大変か理解できるはずなんだけど、次男擁護が多いのは何故?
あーぁ、ウチも遺産相続で何もしなかった兄弟が「自分の取り分」と言って騒ぎ出すのが想像できるから、今からゲンナリだ。
549名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 21:12:00.31 O
>>548
長男が施設拒否してわざわざ自宅選んだ結果だから、ちょっとアレかな〜って感じ
その施設拒否で兄弟仲が悪くなったみたいだしね
まぁでも介護したなら遺産全取りでいいと思うよ
うちの親は、介護を兄弟にやらせて駄目出しだけして遺産請求してたけど、子供から見てなんだかなって感じ
しかも、自分がやらなかった介護を子供にしてもらって当然って態度でモニョる
550名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 22:09:22.32 0
5ヶ月で済んでよかったよね。
ボケてるわけでも無いし、徘徊も無いし、後半は病院でしょ。
どういう風になってもこの先ずっと言い続けそう。
お礼を渡しても財産放棄しても介護を長男家に押し付けて
何もしなかったって。
551名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 22:35:51.74 0
>>545
施設と言っても色々なところがあるので一概には言えないけれど
有料老人ホームだと、洗濯や消耗品購入も代理でやってくれますし、通院もヘルパーさんが連れて行ってくれます。
本人の体が元気で散歩や近くの店に買い物に行きたがった時もヘルパーさんが同行してくれます。
もちろん同行して貰った際には、その金額が後から加算されますが。

私は全てをホームにお願いするとかなり金額が跳ね上がってしまうので
通院や何か買ってきて欲しいと本人から連絡があった時は自分で行きますが、結構面倒。
本当に疲れきってる方は全部お任せにするのも良いと思います。
でも施設によって色々と契約が違うと思うので事前によくお話を聞く事が大事ですね。

ショートステイはうちでは利用した事がないのでわかりません。
552名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 23:15:20.80 0
>>545
現在、特養入所中

医者は施設の提携の内科医師が2週に一度診察に来て薬を処方してくれる
整形外科は1ヶ月に1回診察してくれる
急に具合が悪くなったときは看護師が来てくれて、医師に連絡して、
薬を処方してくれたり、場合によっては医師が来てくれる
診察料は口座から引き落とし

衣類は施設内の自室に置いてあって着替える
洗濯はユニット内でまとめて洗濯、乾燥機で乾かす
下着が不足した場合は購入するかどうか、連絡が有り、頼めば購入してくれる
料金は口座から引き落とし
リハビリパンツは支給されるが、利用料金に含まれており、別途請求はない

介護計画書の作成の時など、年に数回来て欲しいとの連絡がある
事情があって通えないときは一任することも可能
553名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 23:18:40.13 0
小規模多機能のショートステイを利用していた時は
在宅介護の扱いのため、家族が殆ど任される

医療機関にかかるのは家族がやる
洗濯はまとめて自宅に持ち帰り、家族が洗濯
リハビリパンツは持ち込んだものを使用するか、施設のものを購入する形
554名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 23:24:23.75 O
>>552
その特養いいな
そういうところに入れたい
555名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 23:24:43.65 0
別のショートステイの時は
医療機関は施設内にないため、家族が連れて行く

洗濯は施設内で一人一つのネットに入れて、洗濯乾燥してくれる
下着などの購入は家族がやる
リハビリパンツは施設利用料に含まれていて支給される
556名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 23:35:49.54 0
小規模多機能は利用料金が高いのと、終身いられない、というデメリットはあるが、
「自宅と施設を行き来できる」点が利用者本人には良かったようだ
ウチの場合、スタッフが非常に良い人ばかりで、ショートステイ中にも
コンビニに連れて行ってくれたり、外食や花見に連れて行ってくれたりと、
遊びの要素がたくさんあって、楽しかったみたい
お金が続けばこれもいいと思ったけど、ショートステイをフルに使うと何しろ高いし、
通院と洗濯は家族がやらないといけないのは大変だった
557名無しさん@HOME:2012/10/07(日) 00:40:09.19 O
オムツでムレるのかタマタマが痒いって言うから見てみたんだけど、なんともなってないんだよね…
痒み止め塗ってベビーパウダーはたいといたけど、また痒いって言ったら皮膚科とかで診てもらった方がいいのかなあ?
558名無しさん@HOME:2012/10/07(日) 21:12:13.64 0
たぶんアズノール処方かなー
559名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 00:11:09.64 O
スレチかも知れないけど、今赤ちゃんのおむつ替えではベビーパウダーはたかないらしいね
感想じゃなくて保湿なんだって
有名メーカーのお尻拭きもオイル含んでてびっくりした
大人もそうした方が良いのかな?
560名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 00:44:03.37 O
床擦れの治療と同じように保湿なんだねー
561名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 05:13:01.63 O
>>559
うちは百均のお尻ふき(桃の葉エキス入り)だけど
以前 どこかの介護スレかで
トイレットペーパー(ロールじゃない紙)に
ベビーオイルを含ませて
拭いてるっていた人がいたよ
562名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 05:20:33.71 O
>561
桃の葉エキス入りって、どこの100均?
うちはセリアで見つけたアロエなんたら入りの70枚入ってるやつ使ってる
紙がピラピラだけど柔らかい
563名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 06:16:31.63 O
桃の葉エキスと思ったら
うちもアロエエキスだった…
赤ちゃん用が桃の葉だったっけ……?
また百均で見てみる
うちの百均はシルクだよ
564名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 12:04:37.66 O
百均の3つに仕切りがあるプラスチックケースは便利だね
30日分の分包化された薬がぴっちり入るよ

それを百均で買った1週間分の薬入れにセットしてる

ベビーカー用のマジックテープで付けられるフックも車椅子に付けると買い物したのがかけられて便利

車椅子のアームにタオル巻いて止めるのもマジックテープのバンドで百均で買った

おしりふきはモチロン百均

百均でウロウロするのが唯一の息抜きな場になってるかもしれない…
565名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 12:17:13.16 0
>>559
ベビーパウダーは使わない方がいい、って30年近く前から育児雑誌には載ってたんだよね。
だから私も使ってなかったんだけど、つい最近お産した若い子が赤ちゃんに使っててびっくりした。
その子のお母さんは60歳近くだから、お母さんに使うように言われたのかな…。

実際、オムツしてる人には大人も子供もパウダーはいらないと思うんだ。
余裕がある時だけでも、お尻の赤くなってる所に熱くないようにドライヤーをあてて乾燥するとか
その後オイル系のもので保湿したほうが良さそう。
566名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 12:21:07.73 0
>>565
ちょっと違うけどベビーパウダーはビニール傘に使うといいよ
567名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 13:44:39.79 0
>>548
一切手出し口出ししなかったんでしょ。
嫁に手出しを要求はしないけれど、実子には要求したいよ。@長男嫁
我が家の実子義姉など、「介護します」といって大金せしめて、やっぱり私には無理だって
期待した親が気の毒、やめとけって進言した嫁は無視されて尻ぬぐい。
まぁ家賃だと思って介護しているが、高い家賃だよね。

5ヶ月で良かったけれど、全て放棄でいいんじゃない。
せいぜい500万だし、>>548さんラッキーだよ。
昨年の介護費還付17万円だった・・・支払いは・・・これ、私も働いて出している。
介護されてる人は出していない・・というか、出せない。
これがもう、7年目だよ。
568548:2012/10/08(月) 18:20:39.51 0
>>567
何か勘違いしてない?
私は539さんにコメントした「長男の嫁の立場」の人なんだけど…
5ヶ月ですんだのは539さんの義姉さんですよ。
私の場合はもう介護18年目です。_| ̄|○
569名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 19:02:05.08 0
>>568
嫁かぁ大変だね
でもうちは実親10年だよ
まぁその前に認知症の義親7年ほどみてたけどね
面倒見る人間は限られるってことだよ
570名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 19:09:07.20 0
>>568
ああ、言っておくけど親の貯金は旦那にさっさと切り替えておくべきだよ
うちのババア(義母)ががっちり自分名義でため込んでいたけど
義父が死んだときに全部旦那の名義に切り替えた
571名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 19:37:51.30 0
>>548さん
ごめん、ナンバー間違えました。
539にレスしたかったんです。ゴメンなさい。

介護18年、お疲れさま、うちもそうなるかも・・・86歳、どっこも悪くない
医者にも100歳いきそうですな、ははっはって(^^; 介護5の超認知
こっちがアヤシイヨね。
572名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 20:37:54.82 0
>>570
それは生前贈与になるのでは?
573524:2012/10/08(月) 20:43:52.33 0
みなさんレスありがとうございました!
私としては遺産放棄の方向で考えていますが夫がごねてしまって
昨日も長男に呼び出されひと悶着ありました。
もう愚痴にしかならないのでこれで書き込み終わりにします。
皆さん長期の介護お疲れ様です!!

感謝
574名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 21:05:31.13 O
介護は長いよね。
私は実親だけど義親だと苦労も倍増だと思うわ。
親には長生きして欲しいけど私は早死にしたい。
内科にかかるのは止めた。
575名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 22:29:46.69 O
子供に迷惑かけたくないから自分は早くポックリ逝きたいと切に願う。
ボケたら自殺も厳しいから早めに病死希望だわ。
576名無しさん@HOME:2012/10/08(月) 22:56:26.26 0
実親の介護10年やってやっと施設入所
ヤレヤレと思った矢先、夫が病気発症して、身障手帳もらったわ
この先、長くないかもしれないなぁ
それより、これから先、介護が必要かもしれないなぁ
自分は仕事やめて介護してたから、現在無職
もう歳だし、介護中に自分も体悪くして、術後で体力イマイチだし、
経済的な不安がどどんと押し寄せてきてる

とりあえず、毎日、運動して自分の体力回復をがんばる
目標は昼寝しなくても夕方まで持ちこたえられる体力獲得だ
で、施設入所中のババアはボケと歩行障害以外、どっこも悪くないから長生きしそうだわ
577名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 01:01:20.74 0
>>572
生前贈与の対象になるほどの金額じゃ無かったけど
死んでからだと動かしにくいからね
どのみち義姉と旦那が義母の介護してるんだし
死んだら好きなように分け合うでしょう
578名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 06:28:40.24 0
>>524
義兄嫁は引き取って世話をしたのは5ヶ月なんだろうが
その前に10年間食事や身の回りの世話もしてるんだよね。
大変だったと思うけどね。
5ヶ月しか介護してないと義弟夫婦から思われてるなんて...切ないよ。
579名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 10:11:37.81 O
通所リハビリのお迎えが来る時間を間違えてた
鬱だ…
もう今日は何もしたくなくなった
580名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 10:19:15.47 P
あるね。
なんか些細なことひとつ失敗すると、なんもかんもやる気なくす時って。
でもそこでイヤイヤやってるとミスが重なって悪循環だからね。
甘いもんでも食べて気分転換しませう。
581名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 14:09:11.65 0
うちは今朝、すっごいトイレ行きたくなって、あと10分あるし大丈夫だろうとこもったら
そういう時に限って入って予定の時間より早めに着くお迎えが来たから1分もせず出るはめに…
トイレもゆっくり落ち着いて出来ない生活ってやだなぁ、としみじみ思ってしまった

予定の時間より遅れてくる事もあるし、帰りの時間もばらばらだし
妙に帰りが遅いときは余計な心配をしてしまうから、同じ時間に毎回送ってくれると助かるんだけど
帰宅させる順番も他の利用者との兼ね合いがあるだろうからそんな我侭も言えない
デイの日は昼間休みだろって言われるけど、そんなもん帰ってくるまで待つ時間と帰ってきてからで全部チャラだわ
毎日の生活が婆ぁ中心のこっちの身にもなれっつーの
さて、帰ってくるまで少し昼寝しよう…また夕方から頑張れるように
582名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 17:07:50.07 P
「ヘルプマン」てマンガがあってね。
ヘルパー側の視点で描かれてる。
興味のある人はどうぞ。
ヘルパーの苦労をわかれ、とかじゃなく。
583名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 18:36:55.40 0
>>581
わかる〜
私も自分のトイレタイムが一定してないから「今だ!」と思った時に行かないと
その後2〜3日便秘になったりする。
私が「今だ!」と思った時に限ってデイから帰ってきたりするから
もう〜、トイレもままならない生活なんて嫌だ!と思うよ…
584名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 19:08:45.80 0
>>581
同じことが先々週あった!
大してる途中でお迎えがw まだ時間があると思ったのに

>>583
ちょっと我慢してると出なくなっちゃったりするよね
今日なんかしたくなった時に限って介護してる親が何日かぶりで大をするって
トイレに籠って…まぁずっと出てなかったからよかったんだけど

585名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 20:26:48.66 O
うち、玄関の横がトイレでさー
帰ってきたときにちょうどトイレで頑張ってたのよ
急いで流して出たら送迎の職員さんが笑っててムカついた
586名無しさん@HOME:2012/10/09(火) 21:51:04.97 0
デイ帰宅予定時刻30分くらい前から脈が早くなり
「あぁぁ・・・、、、、、、あぁぁ・・・」と言いながら
台所とリビングをウロウロしてしまう。
587名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 06:42:50.99 0
>>586
ありますね、それ。
脈が速くなって動悸がしちゃう。
588名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 07:02:03.36 0
私は、歯が浮く感じがしてくる。
589名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 10:27:41.47 O
具合悪くて寝てる私を、おしっこに連れて行けと叩きまくる母。
ボケてるから私が具合悪いのもわからない。
ボケが朝起きた時に私が寝ていると私に向かって叫び始めて睡眠妨害するし、
やれ腹が減っただの、どこが痒いだの、家に帰るだの、私が起きて相手をするまで叫んで叩き続ける…
今朝なんてギックリ腰で起きれないのに、寝てる頬を何度も叩かれ、腕を引っ張られ、容赦なかった。
590名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 12:41:59.08 0
>>589
マネさんに連絡して、緊急でショートステイ使えないの?
そういうときの介護保険でしょ。お大事にね。
591名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 14:39:08.78 0
ショートステイに緊急なんて区分はないだろう。
592名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 15:39:38.31 O
調子悪くてショートステイお願いしても、行く頃には我慢できるくらいになってるよね
593名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 16:17:04.51 O
予約制だしな…
入院レベルじゃなくて、安静にしてたら我慢出来るくらいの体調不良って、ほんとどうしようもないよね
だって安静にしたくても安静に出来ないんだから…
いっそバタッて生き倒れたら、一週間くらい入院して休めるだろうな
594名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 16:27:30.97 0
>>590
うちが身内の不幸が有ったときに緊急に空きを探して貰った事がある
お試しでいろいろ行ったことがあると契約済んでいるので空きがあれば預かってくれる
595名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 16:37:25.82 0
自分も胃腸風邪に突発的にかかって、その30分前にはなんともなかったのに
突如嘔吐と下痢と発熱で、とてもじゃないけど母の世話なんて出来ない、てなった時
夜明けとともにそれまで年に3〜4回お願いしてるショートに電話して、朝イチで迎えにきてもらって
一泊二日預かってもらったよ
その間に医者行って、ひたすら寝て、なんとかもちなおした
ケアマネすっ飛ばして、電話して2時間後には母お願いできたので助かった
596名無しさん@HOME:2012/10/10(水) 17:23:00.85 0
緊急で対応してもらうにしても、
介護保険利用する為の引き落とし口座だの、介護保険証の確認だの、
感染症がないっていう健康診断書だの、
事前の手続きがやってないと厳しいね
597名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 14:05:39.85 O
健康診断書もらいに通院させる体力あるなら緊急で頼まんわボケ!!
て思うけど…必要だもんな。

でもさ、憶測で諦めるよりとにかく問い合わせて
遠慮せず「動けない!」って緊急性を伝えたほうがいいんじゃないかな。

こういう時に知らんぷりするんじゃ何のための福祉だよって思うけどな…
598名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 17:26:01.25 P
みんなの妖怪はインフルエンザの予防注射受けてる?
599名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 17:29:38.92 0
明日2週に1度の病院通いの日なので予約してくる予定
600名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 17:30:34.84 0
あ、あさってだ病院行くの
一応去年はインフルエンザ予防接種した
あと去年は肺炎球菌もした
高かった・・・
601名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 17:33:12.19 O
ついでに私も予防接種してる。
介護でボロボロの体にウィルスなんて貰ったら、肺炎で死にそう。
602名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 17:42:06.44 P
ショート帰ってきたら、緩下剤飲ませわすれてやがる。
仕方ないから牛乳と下剤で突貫工事。これを「一日ウン○待ち」の日々という。
運が向いてほしい。宝くじでも買うか。
603名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 17:42:57.34 P
あ、インフルエンザね。タダだから受けさせたいけど、まだ時期が早くない?
604名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 17:44:08.34 0
明日からショートの予定だったけど
最近ほとんど食べてくれないので様子見で 土日だけの利用に減らした(×_×;)
605名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 17:46:46.63 0
>>603
完全予約制の病院だと、予約だけでも早く入れておかないと
したいと思ったときにできるかどうかわからない
606名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 18:42:32.13 0
母親も自分もこの数年ちゃんとインフルエンザは予防接種してる
母親の分は市役所から補助出るし、自分が熱出してぶっ倒れても悲惨だし
607名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 19:00:36.69 P
これはホントに愚痴だけど
入院中、「早く出ていけ、出ていけ」攻撃がひどかった時、
市役所まで行って取ってきたインフルエンザの接種申請(住所が
病院から離れていたので)を「もらってません」と言われたことがあった。

「え? え?」いくらなんでも、イビリ出すために業務上の嘘を?
何度か考え直したけど、それしか思いつかなかった。
608名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 19:20:38.05 0
イビリじゃなくて、紛失したのをこれ幸いと
「もらってない」と言い張ったのかもね
どっちにしろふざけるなと思うけど
609名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 21:07:32.15 0
>>607
私はこのスレをみて対応した職員の名前とか聞くようにしているよ。
あと極力電話じゃなくて、メールやファクッスにして証拠が残るようにもしている。
610名無しさん@HOME:2012/10/11(木) 23:53:18.54 O
母が入院してる時は看護師に「オムツがないから買ってきて!」だの「肌着のボタンはめるのに時間がかかるから、マジックテープになってるヤツを買ってきて!」だのいつも命令口調で奴隷状態だった。
そのくせ三交代制のヤツらは薬の事も「聞いてない」とか「私今きたばかりだから」とかぬかして申し送りもしてやがらない。えらそうに人に指図してないで自分の仕事しろよと思ってたなー。
在宅の今は訪看に限らずケアマネにも申し送りはキチンとしてくれとうるさく言う自分。「聞いてない」ってセリフが多いんだもん。
611名無しさん@HOME:2012/10/12(金) 05:56:24.98 0
時々飼っているハムスターの方が、認知妖怪2ジジより利口だと思えてしまう……
612名無しさん@HOME:2012/10/12(金) 18:53:12.65 0
介護つき有料老人ホームが多くできたけど、どこも月15万以上はかかるね。(消耗品のぞく)
私の給料より多いし、そんなに年金もらってるジジババがいるのかどうかも疑わしい
613名無しさん@HOME:2012/10/12(金) 19:10:30.32 O
父親ならだいたい年金多いから大丈夫だろうね。
専業主婦やパートだった母親だと無理だね。
どうせ介護するなら、母親が先に死んでくれたら楽だ。
うちは父親が先に死んだから生活が苦しい。
614名無しさん@HOME:2012/10/12(金) 19:17:10.12 0
このところ、母の大好きな金木犀が薫ってくるので
機嫌良く食事をしてくれる。
暑い間は、ゾッとするほど食が細かったから嬉しい。
615名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 09:45:43.12 O
朝からお漏らし着替えさせてたら、急におなか痛くなって、着替え途中にトイレに行ったらキレられた
私にも漏らせというの?
ゲリピでお尻いたくなっちゃったよw
616名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 17:26:39.71 0
>>612
男の人だったら年金が2カ月で30万以上の人は、わりといるんじゃないかな?
女性でも自分の厚生年金と遺族年金でそのくらい貰ってる人は珍しくはないと思う。
617616:2012/10/13(土) 17:34:55.63 0
ごめん。
遺族年金+(妻本人の)企業年金で、2カ月30万かもしれない。
遺族年金と自分の普通の年金は一緒にはもらえないもんね。

まぁ、自分達の世代がもし80歳まで生きちゃったとしたら悲惨な老後なんだろうなぁ。
618名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 17:48:34.13 P
>>617
その頃は日本はメタンハイドレート大国になっていて、
かつてのクウェートみたいに福祉はすべて無料になっているから大丈夫。

・・・か悲惨かどうかの確立は二分の一だと思うので、いまから心配しても
シワが増えるだけだわ。
619名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 17:57:28.62 0
うちはちょっと特殊で、父親の年収より母親の方が倍くらい高かったので
父が死んだ後、母は遺族年金がもらえなかった
でも父が先に死んで母が残ったので、年金額的には助かった
逆だったら悲惨だったかもしれん
620名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 18:35:31.54 P
介護・・・というと、普通は一人なんだけど、中には両親ともに、
って人もいるんだろうね。うちも父が先に死んだけど、母一人なら
体も小さいしなんとか、って感じ。逆だったら力も強いし苦労したかも。
621名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 18:45:51.78 O
母がボケた頃に父がガンになり、何年かダブル介護だったが
父が死んだ頃には母のボケは酷くなり、結局介護の負担は変わらないまま…
いやむしろ父がいた頃の方が金の余裕があって良かった
622名無しさん@HOME:2012/10/13(土) 21:06:31.26 0
>>621
>母がボケた頃に父がガンになり、何年かダブル介護だったが
うちと同じ

でもうちの場合は父親が死んでからのほうがトータル的に生活しやすくなった
623名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 00:54:41.60 0
うちは父が死んだら母ひとりの独居になって、あらゆるサービスが受けやすくなった
特養の入所の順番も優先されたし、負担金も少なくなった
624名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 12:24:01.62 0
皆さんは遠方に住む親の介護はどうされていますか?
80歳になる独居母親がいますが、最近認知の症状が出て来て要介護1になりました。
施設に入れたいのですが本人は断固拒否、息子(私自身)が引き取っての同居も拒否しています。
かといって私が実家に戻ることも仕事や家族の関係で無理です。
本人は今の家でずっと暮らすことを望んでいて、施設に入れられたら死ぬなどと言っています。
どうしたものかと悩んでおります。何かアドバイスを頂ければ幸いです。
625名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 14:04:26.82 P
>>624
似た感じの状態です、私は折衷案を選びました。
仕事を制限して遠方の実家と半々の生活をしています。
これは特殊ですので参考にはならないでしょうが、その他は
IT技術を大いに使っています。スカイプを使ってテレビ電話を実現し、
Teamviewerを入れてパソコンをこちらから操作できるようにし、
毎日様子が見られるようにしています。

ヘルパーさんにも朝昼晩と来てもらい、デイにも通わせています。
あとはイザという時に家の鍵を預けられる人がいれば少しは安心
できるのではないでしょうか?

認知症は進行が人それぞれです、ちょっとボケた感じでゆっくり
進行するなら、火の元だけは気をつけてしばらく様子見ができる
かもしれませんし、急速に進んでいけば本人も不安で気が変わる
かも知れません。

こういうケースは100人100様で答えはないと思いますが、自分の
選択は「後悔のないように」ということに基づいています。
とりあえず、お母様のケアマネさんは決めてありますか? その方に
相談しましょう。
626名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 14:12:08.71 0
>>624
施設に入れると一言に言っても
高級老人ホームならすぐに入居できても
特養などだと何年も待たされる
ケアマネさんに様子を聞いて数年待たされる施設を望むなら
さっさと申し込んでおくのも手だよ
627名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 15:46:05.89 P
>>626
特養に申し込んで、イザとなって断っても違約金取られたって話は聞かないしね。
とにかく調子が悪くなった時、預けるべき施設は必要でしょうね。
病院だと三カ月縛りもあるし、ていうか、救急車で運ばれようと何しようと
少しでもよくなったらあらゆる手段を使って追い出されるから途方に暮れる。

なんべんも書いたけど、とりあえずイザの時預かってもらえる所を確保したいですね。
「温泉があるみたいだよ」とか騙してでも、二三泊させとかないと、イザの時
ベッドがあいてても預かってくれない。

ただ・・・最初の一発めで施設に対してアレルギーもっちゃったら大変だね。
とにかくケアマネさんだ。

もし「ちょっと心配」程度なら「テレビ電話」「ケアマネさんに声かけしてもらう」
「面倒な仕事はヘルパーさんを入れる」の三点だけでもかなり安心できると思う。
628名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 16:02:07.78 0
>>624
なるべく早く施設に入所させたいなら有料老人ホームになると思いますが
もちろんご本人は、施設入居は抵抗されるでしょうね。
でも他の人たちも息子や娘たちも自分の生活があるし、どうにもならなくなって入居させられるみたいです。
今、認知症を患っていて既に要介護認定されている老人達の場合は、本人希望でホームに入っている人はとても少ないようです。
息子や娘に「3日間だけだから、ちょっとここに泊って待っていてね」とかなんとか言われ
結局そこに住む事になった人たちばかりです。
(騙すと言ったら非常に聞こえが悪いですが)

母がお世話になっている施設の方に聞いたら「ご自分の意思で入居された方は、ここにはほとんどいらっしゃいませんね…・」と言っていました。
まずは認知症を受け入れてくれる、有料老人ホームをネットなどで探して、そこからパンフレット等取り寄せてみるのが良いかと。
629名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 17:08:44.03 0
>>625 パソコンを常時オンにしてるのでしょうけど、独居してる本人が
配線とかひきちぎったりしませんか?
630名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 17:17:26.97 P
>>629
システム構築に一年かかって、まだ完成してませんが・・・
Eeeのネットブックだと、「ハードディスクの電源が切れた」状態
(プロパティ>>スクリーンセーバーから選択できる)からでもTeamviewerで
電源復帰できます(これ見つけるのに半年かかった)。

電源についてはスチールパイプを通して固定するなどいろいろな方法があると
思います。ネットブックならヤフオクで一万円程度ですし、万一叩き壊しても
火事になるとも思えませんし。
631名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 17:21:49.89 0
>>624 うちは要介護4(アルツ)なのに独居中だから
(ヘルパーは2交代/日、日により90分のみ))要介護1なら
まだ全然余裕。健常者みたいなもん。あと1−2年は独居でいける。
むしろ、今は独居させた方がいい。

ただ要介護2−3ぐらいになれば本人も不自由度が増してきて
「独居やばい」「一人で不安」状態を実感するようになる。
その時に、施設に大人しく入ろうとするかも。
632名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 17:23:45.52 0
>>630 うちなんて、混乱時は徘徊センサーの配線ひきちぎってました。
そういう意味です。電源から電力が供給されなければ
いくらハイテクでも無力ではないのかな?
幸い、私は同じ区内で遠方ではない為、センサーが
きかなくなって、線を差しなおしに行ける距離だから
よかったのですが。

633名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 17:29:11.75 P
>>632
店舗用の監視カメラならそう簡単には引きちぎれませんよ。ちょっとお高いですが。
まあ、ハイテクは物理的に無力だから、ヘタすると後悔するような結末が来ない
とも限らない、万能のものではないと思います。

父の時はかなり危ない状態で一人きりになって(同居家族が仕事に出ていて)
カメラ越しの判断で入院させました(ヘルパーさんに電話して緊急で来てもらった)。
その後二カ月で亡くなりましたが、カメラ越しに・・・だった危険も。
634名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 17:36:08.96 0
そのセット一式購入するのに、投資額はおいくら?
635名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 17:46:37.01 P
>>634
店舗用ですか?
いちおう、上に書いた通り、自己責任でね。
必要なもの
・まず、パソコン(は、いま使ってるもので十分)
・そのパソコンにカメラがついていなければ+3000円(監視だけなら不必要)。
・Eeeネットブック(自分は新品で買ったから3万。ヤフオクで中古で
おためしをおすすめ。一万)。
・ソフト「Skype」「Teamviewer」ともに無料。
・設定のできる人一人(そんなに難しくないが、自動的に通話ができる
ようにするには少しカスタマイズがいる)。

よって、投資額は約一万円ポッキリ。
自分の場合は何度も家に帰り、設定するのに時間がかかった。
できれば自分ちで完璧に設定して持ってくのがベスト。

あ、監視側にネット環境がなければ毎月5000円程度のネット環境が必要になります。
「Skype」はスマホでも使えるし、おすすめです。

636名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 17:48:29.61 P

「ネットブックが一万」っていうのは、ちょっと極論だった。
二万見とけば大丈夫だろう。1000番台の型番の方がいいかも。
それと>>635は店舗用ではなく、あくまでパソコンでのシステムです。
637名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 19:16:21.60 0
有料老人ホームってさ
個室で自炊したい人はすればいいし
したくない人は食堂で食えばいいし
他人とつきあいたくない人は部屋に籠るか外出しまくればいいし
それでいて専門職の人が健康チェックもしてくれて
自由で贅沢三昧なのに
なんで嫌がるジジババが多いんだろうね
638名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 19:33:39.64 O
>>637
爺婆の脳内のホームって、精神病院の閉鎖病棟みたいなところをイメージしているんじゃない?
若いのがいくらパンフレット見せて説明しても、長年イメージしてきたものが変わらないんだと思う
639名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 19:48:59.39 P
>>638
そうかなあ。
やっぱりどこに何があるかわかってて、思い入れもたっぷりある自分の家を
出ていくのは誰だって抵抗があるもんじゃないのかなあ。
ましてや、一度出て行ったらもう「死ぬまで」帰って来れないという恐怖に
かられたら「死んでも施設なんか入らない」になってしまうと思う。
自分が一番こころがけたのは「近いところ」だった。「ホラ、あの近所だよ、
車で10分だし、いつでも帰って来られるよ」騙したわけじゃない。本当にもう
危ないと思ったら自宅で看取ると思う。だから「いつでも帰って来られるから、
ちょっと遊びに行くだけ」感覚は大事だと思う。
640名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 21:23:45.50 0
624です。
皆さん返信ありがとうございます。

身体の方はいたって元気なので特養では受け入れてもらえず、実家の近くの
グループホームを予約しています。ただし本人の合意が必須と言われています。
以前は合意なしでも受け入れていたようですが、トラブルがあったようで、それ以後
合意を必要とするルールになったとか。

ケアマネさんとも相談していますが、根気よく説得していくしかないということです。
あとは、症状が進んできたら本人の気も変わるかもしれないとのこと。

>>625 さんが言われるように、火の始末が心配です。
641名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 21:31:41.80 0
>>640
ガスコンロを買い換えられるなら、新品と代えたら良いと思う。
今のは立ち消え安全装置がよく出来てて、
鍋をかけずに火をつけても消えるし、ヤカンの水が無くなったら過熱で自動で消える。
うちの妖怪2も自宅で独居なんだが、 火に関しては安心だ。
642名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 21:50:38.07 0
>>640
現在ショートとかは利用されていますか?
うちの母もずっと専業主婦で家にいたので最初はディもショートも拒んでました

グループホームだと少人数制だと思うのでそれに近い形の個室のショートにまずいって貰ってはどうでしょう
幸いうちの母が最初に行っていたショートは9人制の個室タイプでフロアが細かく別れ
特養とディとショートのサービスしていてなんてったって3階の大浴場が大きなガラスで目の前に富士山がみえるといった環境
最初は嫌がっていたけどお風呂が気に入ったのでそのうち抵抗無く行くようになりました

ただ、公的な所だったので職員の移動が多く母がそれに抵抗を示すようになったので
今はそこから別の個室タイプのショートに行くようになりました(そこは小さなおふろしかないけど)

施設の雰囲気を知れば抵抗が少なくなるかもしれません

余談ですが義父がやはりグループホームに5年入居していたのですが
グループホームは女性が圧倒的に多いので もてもての晩年でした。

643640:2012/10/14(日) 22:23:02.18 0
640です。
基本的に非社交的な性格なので他人と関わるのが嫌なようです。
一人でいるのが気楽でいいと言ってます。

あとひとつ問題はヘビースモーカーなこと。火の始末の心配とともに、
禁煙しないと入れない施設がほとんどなのです。医者からも言われている
のですが、本人はやめる気はさらさらないようで。頭が痛いです。


644名無しさん@HOME:2012/10/14(日) 22:49:56.44 0
うちの場合、ずっと住んで居た家にこだわったというより世間体と見栄が問題だったみたい。
「老人ホームに入れられたらしい」なんて、近所の人や親戚に言われたくなかったようで…。

一人で自由に外出や調理が出来るくらいにしっかりしているうちに、高級有料老人ホームに入ってくれればいいけど
今の後期高齢者の人たちは、お金があってもそういう考えの人は少数だね。
大抵は、子供たちが自分の面倒見るのが当たり前と思っているみたいだ。
そして認知症が進んでから入居できる有料老人ホームは、外出時はヘルパー(料金追加)付きじゃなきゃだめ、
それ以外の日常生活もかなりがっちり管理される、特養のお値段高いバージョン風になっちゃうんだよね。

>>643
ご近所で探すと難しいかもしれませんが、うちの母が入ってる所では喫煙所では吸えるようです。
でもやはりいつでも自由に、という訳ではないからヘビースモーカーの人には不満かもしれないですね。
645名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 02:04:26.60 0
>>635 よく判らないんだけど、

・老人宅側にはネット環境不要なのか?

・老人宅側には、パソコンに、ネットブックというものの両方設置が必要なのか?

・パソコンに「監視だけならカメラ不要」とは、監視以外の利用用途とは何?

・老人宅側に設置するカメラはパソコンとは別に設置するのか?
646名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 05:59:29.96 0
>>624さん  もうレスしていますがうちの場合
・ケアマネさんと相談してできるだけヘルパー、デイを入れる。
・お母さんの生活パターンに近いところ(少人数とかカラオケが楽しいとか)
 をみつけてもらう。
・毎日定時に安否確認の電話をする。使えるなら簡単携帯を持たせる。
・ガス代は電化を考えたけど、使いこなせないのので、消火機能があるやつに変更
 服を見て、長袖の化繊のものはこっそり処分。
・同時進行形で特養、グループホーム、とにかく見学、申込
 特養は介護1や2だと申請書受け取りを拒みますが、申込だけはできるから置いてくる
 (正月に3軒回りました)介護度が上がれば連絡。
・主治医を確認して、子どもは遠方で、親は一人暮らし、普段認知が進ん
 でいることをアピール数回。

利用するデイはできればGHや特養が併設されているところ(申し込んでおく)
だと職員の方が様子を見てくれて、後につなげやすくなるみたいです。
これで2年、かなり弱ってきて厳しい・・となってきたとき
GHに入れました、いつものデイに行きますという感じで入所しました。

施設は細々とした手続きや連絡が多いので、子どもの近くが良いのでしょうが、
方言や食事の味付け、空気の匂いとか考えると地元が良いのかとか悩みます。
うちは高速使い車で4時間強なので日帰りできないことはないくらいの
距離だったので、地元にしました。
正直631さんのおっしゃる通り、「弱るまで」見守るしかないかも・・
647名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 12:40:16.59 0
独居子供がいない大叔母の状態がいよいよ悪くなった。
大叔母が老人ホームに入りたいというので資料を取り寄せて大叔母に見せつつ、
どの施設が良いか話をしていた。
取り合えず大叔母が入りたいという施設の見学の申込みをした。
ら、叔父が難色を示し始めた。
「ヘルパーがいるし、介護入浴サービスもあるし、施設に入る必要がない。叔母はずっと自宅に居たいんだ」
と言い出し、行政に施設を探させると言って行政に連絡してしまった。
叔父上サマ・・・言ってる事とやってる事がバラバラでし。
しかもこの叔父は海外にいる事が多くほとんど日本にいない為、従兄弟違いの叔父と私が負担している。
大叔母の体力では自宅で冬は越せないだろうし、去年から入退院を繰り返していて
自宅と病院の半々くらいの生活。食事の準備も自力では難しくなっているし何より、火の始末が怪しくなっている。
この叔父の説得までせなならんのか?と思うと気が遠くなるな。
648名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 13:29:19.70 0
> 服を見て、長袖の化繊のものはこっそり処分。

これ、間違い。多分、防火用を目的とした記載なんだろうけど。

キッチン火災による重症やけどの原因衣類の圧倒的シェアは
「綿」素材の衣類。
コットンだと、ものすごい早さで全身火だるまになる。

化繊の場合、着火しても火が触った周辺で延焼が止まってしまうので逆に
キッチンまわりでは化繊のエプロンを採用すべきなんだ。

649名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 13:45:57.02 0
防炎エプロンや割烹着プレゼントするといいかもね
http://item.rakuten.co.jp/saibou/10000045/
650名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 14:07:17.19 P
>>645
説明が悪かったですかね…
>>・老人宅側にはネット環境不要なのか?
もちろん必要です。できればモバイルでなくADSL以上のものが。
まあ、パソコンとセットで購入すれば月5000円、パソコン代は0円という感じ。
>>・老人宅側には、パソコンに、ネットブックというものの両方設置が必要なのか?
「ネットブック」というのは「ノートパソコン」と同じように「パソコンの種類」です。
パソコンが一台あれば大丈夫です。
>>パソコンに「監視だけならカメラ不要」とは、監視以外の利用用途とは何?
「会話」です。自分では携帯の応対もうまくできないので、ハンズフリーで
こちらから話かけることのできるパソコンを使った「通話」は助かります。
おっと、カメラの話でしたね。私の顔が映ってもあまり興味がないみたいなので、
まあ、ヘルパーさんに指示する時には使いますが>>カメラ
>>老人宅側に設置するカメラはパソコンとは別に設置するのか?
「ネットブック」パソコンにはカメラがついてる場合が多いです。なければ3000円
程度のカメラを買ってくれば簡単につなげます。


うーん、説明すればするほど複雑に見えますね。
要するに、「こちらで操作できるテレビ電話」としてパソコンを使おうとした
のです。必要なものは自分のパソコンと相手のパソコン、あと別売りのカメラが
一台もしくは二台。

うまくいけばスマホなどでも会話できるので重宝します。ただし、突然切れたり
トラブルで使えないこともよくあります。自己責任で導入してください。

651名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 14:50:07.00 O
>>650
こういうのをセットで売ってくれて導入してくれる業者がいたらなぁ
652名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 15:23:18.07 0
>>650
老人宅側設置のカメラは、ネットブックに付属のものとなると
定点カメラとなるの?
店舗だと天井からぶる下げて、首振りしたりしてるけど
老人側パソコンの位置をいじられたら、カメラ視野があっちの
方向向く可能性ない?

うち採用の徘徊カメラの場合、時々いじられて
壁とかとんでもない所を向いてる事があるわ。

653名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 15:39:34.61 P
>>652
うちは基本的に動き回れないので、枕元ちょっと離したところにフタ
開けて置いてあっても大丈夫。
ということは、誰もいない状態ではほおっておけないわけで、本来は
ネットで見てるだけじゃマズイってこと。たとえば食後気分が悪くなっ
て上向きで吐いたりしたら窒息の可能性もある。それをネットで見てる
だけなんて、なんて悪夢の21世紀…。
654名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 16:49:39.11 O
在宅介護のためにSEやめたけど…その見守りシステム設計してみたいわ…
気分転換に設計してみよっかなあ
655名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 17:05:45.19 O
病児保育所で様子がネットで見れるやつを応用したら、すぐにできそうだね
656名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 17:45:06.34 P
>>654
ご近所のカギを預けられる方や近くの親戚の携帯に知らせが行くとか、
警報の段階を分けて警告できるシステムだといいですね。
高級ホームでは「トイレで一定時間動かないと通報する」システム
があるらしいですが……。
657名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 18:35:54.82 O
>>656
トイレのやつなら楽天で売ってたよ
658名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 18:44:53.31 0
>>656
大手各社が見守りサービスはもう実施してるよ
ドアの開閉など何カ所か設定パターンあり
NECのやつは5カ所まで連絡先登録できる
659名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 23:09:00.56 0
>>658 ここで質問してるのは徘徊センサーじゃなくて室内監視用ね。

>>653
動ける認知症だとカメラやPCなんていじり倒して壊したりする。
一番いいのは天井からカメラ吊るなどのタイプで首振りが
できるようなシステムがいいんだけど、既に存在してるとして
相当な高額になるね。配線が大がかりになりそうだし。

うちは、頭の状態が悪いときは玄関センサーの配線抜いて
カメラもいじってしまうから。

>>656 高級ホームぐらいの高額入所代払ってるなら
機械依存せず、絶えずスタッフが見張っておれといいたい。
660名無しさん@HOME:2012/10/15(月) 23:10:41.56 0
>>648
昔、フリースなどの一部の化繊素材にタバコの火が原因で火だるまになった事件が
多発したことがあってニュースになったことがあった。
661名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 00:03:22.51 0
662名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 00:10:25.48 0
リアルタイムでの画像の必要性を語ってるの。
「カメラ」ってワードが何度も出てきてるでしょ。

センサーレベルならば介護保険で使えるものがいくらかあるし
既に導入してる。
663名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 00:11:48.04 0
664名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 00:13:36.09 0
>>624のレスから提起された話で、スレ的に有益な情報。
おまえみたいなトンチンカン部外者はすっこんでろ
665名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 02:43:03.20 0
>>664
よくわかんないけど
このスレって遠距離介護とかじゃなくて実際徘徊老人や
おむつ介護で自分の時間取れない人がかなり多くて愚痴言ってるって感じだったんだけどね

実際自分だって遠距離に住んでたけど親の介護のために旦那と別居して介護している
それは監視カメラ付けてやばいと思ったときに遠距離で通報すれば何とかなるってのとは違う

監視カメラが必要なぐらいの親なら施設に入れるか自分が24時間付き添うか そういうものだと思う
666名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 03:26:23.28 0
夜中に失礼します。
なんか、じわじわとプチ介護生活が始まりました。
介護の対象者は、私の実の祖父(母方)です。

最初は、軽い認知症で、薬を飲んでいたんですが、不安+大雑把な性格から、
認知症の薬を飲みすぎてしまい、副作用で興奮してしまい、
徘徊して交通事故で入院。
そこで一気に認知症が加速。
祖母は、今までずっと祖父の三歩後を黙ってついていくタイプだったため、
薬のことも、祖父が飲みすぎるのを止められず、入院も、
祖父が一言嫌だと言ったのを受けて、言いなりになって退院させてしまう始末。
そのことで、祖父母と叔父夫婦(長男、隣に住んでる)がもめています。
叔父夫婦と母は、元々仲が悪く、私は、妹が病気がちで入退院を繰り返していて、
よく祖父母に預けられていて、叔父夫婦ともしょっちゅう顔を合わせていたため、
祖父が退院したとき、「叔母が介護を嫌がっている、私の母が来るのは嫌だが、
私ならしばらく代理を任せても構わないと言っている」
という連絡を叔父から受けました。
以来、週に2度、車で1時間(片道)かけて、祖父母の家に1泊して、通院介助と、
薬の管理、買い物や掃除などの雑用をして、3ヶ月。
今、うちの奴も気がたってるだけと言っていた叔父は、その後の連絡はくれず、
母も、私も祖父母も心配で、できれば介護をしたいけど、
長男の嫁である叔母に遠慮があって、数回、日帰りで顔を出す程度。
綱渡りな現状。
明日、祖父母の家に泊まりに行く日なのですが、それを思うと、
寝なきゃ体力が心配なのに、うまく寝付けません。
ちなみに私は、新婚半年。
旦那の親と同居中。

祖父母の家に行くときは、普段よりも早起きして、姑のご機嫌取りに、
家中ピカピカに掃除して、舅、姑に半土下座で出かけます。
なんか、私よりもっと大変な方がたくさんいらっしゃる中、
長文でぐちってすみません。
667名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 04:06:58.87 0
介護の大変さは人それぞれ。
誰それの方が大変だから、自分程度が…なんて思う必要はないよ。
それに介護に行くとき、早起きして義実家の世話をしてそれからなんて、
充分大変に見えるよ……

>「叔母が介護を嫌がっている、私の母が来るのは嫌だが、
>私ならしばらく代理を任せても構わないと言っている」
これって、体のいい介護の押しつけにしか見えない。
なにか介護サービスとか受けてる?
受けてないなら、なんとかケアマネを入れて少しでも
あなたの負担が軽くなるようにできないかな。

668名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 05:34:13.78 0
>>665
介護はいろいろなパターンがあるから、それぞれの愚痴はあると思いますよ
私は646ですが、
実母は遠距離で見守り施設という流れで、火の元や地元の人間に迷惑をかけ、
施設の細々とした手続き、すぐに行けないことに愚痴りたくなる時もあります。
義実家では義母の認知徘徊が進行中。義父の身体的な介護まっただ中。
本当に体は消耗品、経年劣化で壊れるところは色々なので、パーツ交換はできないし、
それぞれの残った部分でだましだまし生きていくんだなぁと感じています。

ここって、日々のストレスのたまっている人が多いからその時の流れで
「認知だけならいいだろお前」「施設に入れて楽勝なやつは来るな」みたいな
流れになるので、何が地雷かわからないから荒れているときは書き込まない。

>>648さん、
追加ありがとうございます。ケアマネさんから「お母さんの服が1枚片袖溶けているのが
ありました」と連絡があったんで、化繊のブラウスだったので処分しました。
よく寒い時はガスを付けて手をあぶる癖がある母だったので、本当に火には気をもみました。
669名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 07:34:26.91 P
化繊だと「熱で溶けるから発見される」
綿だと「溶けないから発見しにくいが、引火した時は手遅れ」
ってことなのかな。
670名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 08:26:38.65 O
>>666
姑に怒られたとか嘘言って介護から手を引きなよ
あなたがやらなくても、なんとかなっていくから
671名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 09:46:07.62 0
亀だけど>>429これ旦那とたまたま家に来ていた実母と見ていて、私が「1800万も用意できるなら施設に入った方がいいのにね」と言ったら、
2人に冷酷だなんだと言われて母には育て方を間違えたと泣かれる始末…
ここを見て私と同じように思った人がいて安心した。

672名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 09:56:51.89 0
>>671
リフォームの場合ローンが使えるからね
施設に入れるだけのお金が無いからリフォームなんだと思う
673名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 09:59:40.94 0
>>666
私も670さんと同意見。
貴女は、今は自分の生活に専念した方が良いと思う。
冷たいようだが、本来は叔父さんとお母さんが話し合って負担を分かち合っていくべきもんだよ。孫で新婚の貴女に介護を押し付けるなんて最低だよ。
それに、義家族と同居しているなら、将来嫌でも介護の役割は回ってくるでしょう?そうしたら、貴女の一生は介護だけで終わってしまうよ。
普通だったら、孫は先ずは自分の幸せを築けと思うよ。
674名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 10:24:51.48 P
>>670
介護も家族も百者百様で他人が口出すことではないが・・・
あなたは自分の子供を作って育てるのが第一優先だと思う。
そうでなければ世の中が成り立たない。
その主張を否定する人間はエゴで言ってると思っていいよ。
675名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 14:05:16.97 0
訪問ヘルパーさんに対する愚痴というか不満が…
家族の構成は
要介護者:祖父。要介護度5の車椅子生活になって15年
主介護者:嫁である母。フルタイムで共働き
訪問ヘルパー:数年来、介助に来てくれている。

孫である私は実家を離れて一人暮らしなのですが、最近長期休暇が取れて実家に帰省しました。
その間も通常通りヘルパーさんは依頼をしており、
ある日私が在宅していた日もヘルパーさんが来てくれたのですが、
私が祖父の部屋に顔を出すのが遅れヘルパーさんは家族が家にいることに気づいていないようでした。
(普段は両親が共働きの為、日中自宅には祖父とヘルパーさんのみ)
いつもは母が昼食の用意をしてから仕事に行くのですが、
その日はたまたまうっかり湯呑をテーブルに出しておくのを忘れたようで、
ヘルパーさんが苛々しながら「粗雑に扱われてるんですねー」と言っている声が聞こえました。
この「粗雑」というのが、ヘルパーさん自身に対してなのか祖父に対してなのかわかりませんが
祖父の目の前で言うことじゃないのではないかと思い、両親に相談すべきか迷っています。
長年色々やってくださっているのはありがたいのですが、
ワインセラーを見て「家族揃ってお酒大好きなんですね」と厭味を言われたりとか、
「ワンちゃん太ってますね」と言うくせに飼い犬に祖父の食べ残しをあげたりだとか、
昔から気になる言動の多い人だったので気になっています。
ただ、主介護者は母であり、ヘルパーさんと応対する時間も母が一番長いので、
変な戯言は耳に入れない方がよいのかな…と悩んでいます。
676名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 14:17:12.02 P
>>675
ヘルパーさんへの不満はいろいろありますよね。
うちの場合は警察沙汰になったことがありましたから、別格だと思いますが・・・。

正直、同居していない人に本当のところは見えにくいと思いますよ。
たとえば自分は、仕事を休業して実家に帰ってきてますが、一日中家に
いてヘルパーさんの様子を見ていると本当にいろんな人がいると思います。
「こんなミスまでするか?」という人とか…。
しかし、結局は「介護を受ける本人のこと」が全てだと思います。
あなたにイヤミに聞こえても、それは親しさゆえの冗談かもしれない。
もちろん生活史がちがいますから品のないものだったり、時には許せない
ものに聞こえたりするかもしれませんが、被介護者本人が意に介してない
なら他の人がいうのは関係を壊すことになりかねません。

ついでに愚痴をいいますが、「もうお時間ですからやりますよ」というと
何もかも置いて帰ってしまうヘルパー、と思うと時間超えてても何一つ
片づけをしないヘルパー、電子レンジすら使えないお年寄りヘルパー…。

それでも認知症の親にとっては「楽しく会話してくれる人」が一番と思い
危険をともなうものでなければ文句をいうことはありません。もちろん、
被介護者本人が不満をいえば別ですが。

結論としては耳に入れる必要はないと思います。ただ、言葉が行動に現れ
てるようなヘルパーだと思うなら、いろいろ細かく仕事のやり方に不満が
ないかを聞いて、別居のあなたがビシッと言ってやるのもいいかもしれません。
いわゆる「憎まれ役」です。でも、自分が聞いて気になる程度の冗談は聞き流す
ほうがよいと思います。
677名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 14:37:20.63 0
知り合いの家の話だが
要介護者は婆さん
主たる介護者は婆さんの長女
問題を起こしたのは次男の嫁で、かつては婆さんと仲良しだったので、
婆さんは今でもタクシーみたいな使い方で次男の嫁をいいように使っている
で、ケアマネと次男の嫁が喧嘩して、次男の嫁がケアマネを変えると言い出したらしい
婆さんのケアプランは宙ぶらりんになっちまったけど、どうすんだろ?
678名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 15:02:15.41 0
>>671
考え方が何か違うんだろうか?
娘一人で介護は危険すぎると思う。
脳梗塞だの心筋梗塞だので介護してる人が死亡して餓死させてしまう人が時々いるね。
施設に入れるなんて可哀想だ、家にずっと居たいんだから、と独居を放置する人も、現実が見えてないとしか思えない。
生ゴミと糞尿まみれで家で動けなくなって何日も放置されて発見される方がよっぽど可哀想だと思う。
何人も介護に人手があるお宅ならともかく、キーパーソンが一人しかいないなら
施設に預けてあげないとダメだと思うわ。
679名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 15:22:48.37 0
と、言いつつうちは施設に入れるのが遅れて独居の大叔母を糞尿まみれ、生ゴミだらけの家に丸一日放置して
ヘルパーさんと救急と警察に助け出して貰ってしまった。。。
ヤバいのは理解していたけど施設に入れる事を親戚になかなか納得して貰えなかったんだ。
大叔母には本当に可哀想な事をしてしまった。
680名無しさん@HOME:2012/10/16(火) 22:45:51.07 0
>>675
ヘルパーさんは普通に話しかけているように思うけど。
私がその場で聞いていたわけじゃないからな・・・
681名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 00:39:29.79 0
>>669 テレビで実験やってたんだよね。化繊の着衣と、綿の着衣。

おっしゃる通り、綿の燃え広がる速度は恐怖そのもの。
マネキンが一瞬で火だるまの丸裸。ベトナム戦争の写真で
少女が国道を裸で走ってたのは、多分、綿の衣類に引火したんだろ。

化繊の場合は、668さんの言うように、溶ける事で火が途中で
止まるので残骸みたら「あぶなかったー」とおもうけど、実はそこで
止まって上までいかずに助かったということ。

綿だったら、皮膚が3度の熱傷になってたよ。
化繊の場合は、化繊の繊維がとけて丸まってしまう。
履いていたストッキングが火災で皮膚にくっついてしまうのは
別の次元の話ね。あれは密着してるわけだから。

化繊であれ綿であれ長袖で調理はしないけど、ぼけ老人だと
袖まくりしないから、「長袖は処分」というイメージでいいかと。
682名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 01:35:12.30 0
袖がひらひらした服とかに火が燃え移って、亡くなった人もいたよね。
683名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 08:48:00.91 0
>>675
何が不満なのかわからないわ
684名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 09:36:26.14 0
表面が毛羽立っている服はその毛羽立つところを火が走る。
685名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 13:21:26.93 0
浦辺粂子さんがそうだったね
686名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 17:19:43.63 0
婆が亡くなった・・・悲しい・・・
687名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 17:41:10.82 0
>>686
不謹慎だけど、羨ましい。

うちの妖怪、気持ちよさそうに寝てる。
あんまり静かに寝てるから、息してないのかと思った。
このまま、死んでくれたらいいのにと期待したけど駄目だった。
688名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 17:47:07.09 P
>>686
ご冥福をお祈りします。
でも、死んでホッとするもの不謹慎とは思わない。
世の中にはとうとう手をかけちゃう人もいる
手をかけざるを得ない状況に追い込まれた人もいる
「やり切った」のだからそれは幸福なケース。

そして、「荷卸し鬱」にならないように、少し休んだら
自分の何かを始めましょう。
689名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 20:28:19.10 0
痴呆の母が先日胃ろうを断って退院したけど日に日に弱っていくのが辛い
もう飲み込む力がなくなっていて3日くらい何も食べていない状態
ぜいぜいしてるけどつばの誤嚥で肺に水がたまってるんだろうか
心臓や内臓は元気なのでなかなか逝けないらしい
本人が元気な時「介護は出来るだけしないでいい」と言ったし
延命はしないと決めたけど見捨てるみたいで本当に心苦しい
でももう8年つきっきりで看たんだ
私も私の人生を生きたい
どうか許してください
>>689
「親思う心に勝る親心」(吉田松陰)。


691名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 21:45:05.94 0
>>690
その言葉ひさびさに思い出したけど、なんか愕然とした。
親心って親自身が精神的に元気なときだけの話なんだね。
昔は気づかなかったよ。
親はいつまでも子ども第一だと思ってた。
不安神経症の妖怪。
子の健康も仕事も孫の受験も蝕んで、それでも平気でぶらさがってくる。
たしかに昔ほど動けなくなったけど、身体どこも悪くないのに。
5年前まではしっかり者だったのになあ。
692名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 22:25:25.32 0
>>666です
祖父母の家での1泊を終えて、家に帰って細々と用事をすませて、やっと一息、書き込んで以来、ここ見てなかったんですが、優しい言葉、ごもっともな言葉、ほんとにありがとうございました。
なんか読んでて泣きそうになりました。
とりあえず今だけって言われてたんですが、それが3ヶ月続いたのが不安でした。
今度、叔父と話してみます。
693名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 22:31:22.04 0
>>690
689です
マジ泣きしてしまった
胃ろうしたほうがいいのだろうか
本当はまだ悩んでる
病院でお断りした時も泣いて帰った
でも母は義母の介護をしたからこそこの言葉が出たと思うんだ…
694名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 23:11:37.90 O
>>692
今だけじゃ済まないよ
さっさと逃げな
695名無しさん@HOME:2012/10/17(水) 23:30:56.53 O
>>693
大丈夫、その決断は間違ってないよ。
私も母の胃ろうを断ってそのまま死なせて、そのときはさんざん泣いた。
でも、主治医も私が迷ってるとき「自分の親だったら胃ろうはさせない」って言ってくれたし
母の同年の友人も「そんな可哀相なことしないであげてくれてよかった」と言ってくれた。
人間は長く生きればいい、ってものじゃないと思う。さんざん迷ったけど、いまは後悔はないよ。
696名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 00:35:10.80 0
>>695
げっそりした母の顔を見るだけで泣けてくる
母を看てくれた医者に「自然にまかせる」と告げると
「胃ろうにしないならなんで病院に連れてきたの?」
とはき捨てるように言われた
その後も胃ろうにしないかと看護士さんを通じて何度も勧められて
断るたびに自分がひどい人間になった気がして本当に辛かった
もう残り時間は少ないけど
後悔しないように出来る限りの事はする
後悔はない、という言葉のおかげで自分は間違ってないと信じることが出来たよ
ありがとう
697名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 01:09:43.30 0
医者にせっつかれるのってキツイと思う。
胃ろうにしても追い出す満々な想像が頭の中をぐるぐるしてくる。
698名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 05:57:56.81 0
>>696
医者は「お母様のために」じゃなく、「自分が」胃ろうつけたかったんだよ。
それは病院の方針とか医療点数の関係とかオペ数の増加目的とか、
手技の披露とか、入院患者の扱いやすさとか色々。で
けして家族、本人により添った言葉ではない。
だからその言葉で罪悪感を持つことは全くない。

残念ながら、病院も患者さんのためにと願いながらも日々の業務では
効率優先になってしまう、忙しさは半端ないものね。
そこを理解しつつ
介護する家族は自分の気持ちの落とし所を探していくしかないよね。
699名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 08:34:45.99 0
>>969
でも、どうして病院に連れて来たの?は病院側の正直な声だとも思うな。
在宅介護してると
テレビ、メディアなどで取り上げる「虐待」とかのことばに敏感になってくるんだよね。
必要以上に他人の目とかが気になって来たりして
そして「つくす」という怪しい言葉に縛られて
他人が介護者に厳しい態度をとるとか、介護し尽くしていないのではと自分を責めたりするんだよね。
そういう延長上に696もいるのかな...と思った。
 本当は介護者も保護されなきゃ浮かばれないよ。
700名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 09:56:58.34 0
>>696
いい子供さんをお母様は持ったね

家族が病気をするとそういうキツい選択の繰り返しになるよね
亡くなった父も本人が希望した手術で体力がなくなり、死期が早まった

その時は止めた方がよかったかなと悩んだけど、寿命が来たから
父が手術を取ったんだと思うようになった

仕事や勉強は頑張れば、結果がある程度ついてくるけど
看護や介護はそうとは限らない

現代医療にも、実の子でも出来ることには限りがあるよ
あとは、お母様のそばにいてあげてね
701名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 11:29:22.45 0
動物を飼ってると、ものが食べられなくなって死ぬ、って老衰の基本形なのがわかる。
もっと若くしてケガや病気で死ぬことなく、そこまでたどりつける動物は本当に幸せなんだと思う。
自分の寿命を100%生ききって、自然に死を迎えたってことだから。
それを、「食べられないと死んじゃう!」って、機械につなぐのは違うよね。
なんだろう、動物としての感覚が狂って、必要以上に死を絶対悪と見なしてるというか。
昔はちゃんと「大往生」って言葉があったけど、機械につながれたら「大往生」じゃないよね。
702名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 11:36:06.08 0
そういや犬猫でも、外国というか欧米では最期は安楽死が一般的だな。
苦しんでいても、最期まで生かそうとすると逆に批判される。

人間も場合も、共通するものがあるような。
703名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 12:32:36.68 O
日本の医療ってさ、老人には人工的に生かさせようという方向だけど、
何故か出産に関しては自然分娩が当たり前になってるよね
自然な出産を推奨するなら、自然な死に方も推奨するべきではと思う
704名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 15:39:31.49 0
>>703
帝王切開に対して経膣分娩を便宜上「自然分娩」と呼んでるだけで、
会陰切開がデフォだったり、器具使ったり陣痛促進剤使ったりもする時点で
本当の意味での「“自然”分娩」ではないわよ。
705名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 17:07:26.70 0
>>698
医者は基本、人を救いたくて医者になるし、
病院は基本、人を治すためにある場所として確立してるから
助けられないと負けた気分になるんだよ。
だからそんな言葉はくんだよね、負け惜しみ半分というか。
そして自分たちもなんとなく死ぬときは病院でしょ?
みたいな思い込みもあるしなぁ。
安心して最後を看取るって、医者とか看護師とかがわかってないと
難しくなっちゃうよね。
706名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 20:34:51.75 0
直接介護しない身内は胃ろう賛成派、介護している家族は反対派。
707名無しさん@HOME:2012/10/18(木) 21:52:47.38 0
良さげだぞ、役所の保険課が認定したそうだ
http://www.kaigo-news.net/news_HdOwdWWHa.html
708名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 02:09:56.93 0
そんなの10年前の介護保険スタートから認められてるんだが。
うちは1年前から設置してるが。
709名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 02:11:23.12 0
情報画像がメールで配信されるところも同じ。
こういう機器は沢山あるんだが、707は利害関係者なのか?
710名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 04:16:41.69 O
呼ばれてる気がして起きても呼ばれてないんだよなあ…
ゆっくり寝たいな…
711名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 05:55:43.71 0
>>708-709
なんでそんな物言いするかなぁ
この間のカメラ設置の話の流れで
知らない人もいるかなって事で書いてくれたと思う
実際ケアマネは情報機器に疎い人も多いしね
712名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 09:35:53.64 P
豆知識といえば
みなさん、オムツやパッドを捨てる場所どうしてます?
自分は奥の部屋のゴミ袋に捨てて、臭いがもれないよう、いちいち
口を固く縛ってたんですが、これがけっこう面倒。縛りが甘いと臭う。



台所で使う、食品袋の口をカチッと止めるヤツ。あれを使ったら
手間がいらなくなりました。臭い遮断も完璧。お試しあれ!
713名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 10:32:27.71 0
>台所で使う、食品袋の口をカチッと止めるヤツと言われても思いつかない。
我が家の台所には無いと思う。
714名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 10:59:05.02 O
>>712
それって、100円ショップで売ってるプラスチック製の、ビニール袋の口を留めるもののこと?
715名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 11:05:42.08 0
>>714
あれいちいち捨ててたらもったいないね

熱でパッキングするやつのことかな〜?と思って読んだ
うちにないのでとめる時カチッとするのか知らないけど
716712:2012/10/19(金) 11:20:01.15 P
ほら、レトルトカレーが残ったとき、
切り口を挟んで密封するやつ。
100ショでも売ってるけどcoopあたりの300円くらいのがいい。
具体的には長さ15センチくらいで14センチまでが挟もところになってる。
まあ横長のクリップでもいいんだけど、大きいやつは力がいるし。
今度画像さがしとく。
717名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 11:22:39.19 0
使い捨てするなら、ビニールタイとかのほうが安上がりじゃない?
718名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 11:23:16.06 0
一人暮らしの母、たまにしか連絡してこないとしの離れた弟への愚痴を延々。
利かん坊だった弟のせいで自分も嫌な目にあったし弟に大変な分我慢させられたり
したかつての母への恨み言をちょっと話したら逆上。
自分の落ち度は棚にあげるんだな、、、、と思ったらがっくり。
「来るな」というのでしばらくそっとしておこうかな?
集合住宅で管理人さんが朝刊が9時ぐらいまでいれられていないと心配してインターフォンで
確認してくれるし週2回ヘルパーさんきてくれるし、デイサービス頼んでるので
出欠の確認を事務所が電話でしてくれるので人の目は向いてるから。
確かに自分も腱鞘炎というか50肩になったし更年期障害にもなったようで通うのが
辛くなってきた。
719712:2012/10/19(金) 11:24:07.03 P
あった!

これがベスト!
http://www.kanshin.com/keyword/1470220

100ショで類似品買わないでこれオススメ!
720名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 11:35:44.89 0
もういやだー
介護ってほんと先の見えない地獄だよね
衰えていく一方、手がかかる一方
兄弟がいたとしてもがんばらなくてはならないのは一人
早く解放されたいと思うけど、死んだら死んだで
また罪悪感にさいなまれるというし
なんでこんな目に合わなくてはならないんだろ
721名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 12:09:07.31 0
>>712
大型のゴミ箱にごみ袋入れて、オムツはスーパーの袋に入れて
口を固く結んだのを入れてるけど、それでも臭う。
病人の部屋に置いてるから、ヘルパーとか客が来たときは押し入れに入れてる。
722名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 12:24:11.45 0
新聞紙にくるんでゴミ袋へ入れとくと
そんなには匂わないと思うけど
鼻がバカになってるだけかもしれない
723名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 13:14:31.14 O
>>722
うちも新聞にくるんで、ゴミ袋に入れて口を縛ってる
これだけでかなり臭わないから、台所に置いてても平気
さすがに口を開く度にぷぅんとするけど、生ゴミのニオイ程度だから耐えられる
724名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 13:45:51.35 0
私は、その都度、レジ袋にいれて口を固く縛って、屋外のごみ箱に捨てています。そうしないと、家の中がちょっと臭くなる気がするので…
冬とかチョット辛いけれど仕方ないです。
725名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 16:02:01.33 O
>>719
その類似品を100円ショップで買って、半身麻痺の母親に使わせている
左手が使えなくて、輪ゴムでしばれないから、重宝している
お菓子をちょっと食べて、残しておく時に使ってる
片手でも使えて助かる
今度ちゃんとしたの買おうかな
726名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 17:15:01.68 0
>>718
本当にしばらくそっとしておいたほうがいいよ。
管理人さんもいるし、デイサービスやヘルパーさんも受け入れてるみたいだから
万が一倒れたりしても知らせて貰えそうだしね。
ずっとこのまま一人暮らししてもらったほうがいい!
更年期障害が出るお年頃(私もそうだけど)ってだんだん自分の方が辛くなる。
でも年寄りはそんなこと解ってくれないから我儘言うし。

うちの母には騙された。同居するまでは芯は強いと知ってたけど、
それほど自分の我儘を通さない素直な年寄りだったもの…。
まぁ、今は認知症だから仕方がないとは言え…同居した私が馬鹿だったわ。
727名無しさん@HOME:2012/10/19(金) 21:11:42.24 P
>>720
豆知識にはさんじゃってごめんね。
とりあえず、親もしてくれたことだし、ってことでいまはやってる。
子供の育児は放棄できないけど、親の介護はイザとなったら公的機関に
任せることができる。だからやれるとこまでやればいい、と思ってます。

>>721-723
そんなあなたにオススメなのが、コレ! ってつもりで書きました。
そりゃビニール袋二回縛るのなんてアッという間だけど、一日十回もやって
るとイヤになる。夜中とか。そういう時、カチッと開けてポイッと捨てて
カッチ。これだけでも自分は楽になったわ。長い旅だから細かいところで
改善しときたいと思って。いや、どうでもいい人にはどうでもいいでしょうが。
728名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 00:48:00.07 0
うちは新聞紙にくるんでからビニール袋に入れて口を縛る。
その際に以前このスレでオススメされたニオイノンノって消臭剤を
使うんだが、それがすごい効いてくれて助かってるよ。
無料サンプルがあったので、それで試してみて以来ずっと使っている。
729名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 02:24:08.37 0
基本的にレジ袋は密封性ないから
出来ればポリ袋使ったほうが匂い漏れはおきにくい
730名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 12:20:37.42 O
猫のマーキングに効く消臭剤なら、だいたいは効くよねー
うちはバクテリンの屋外用使ってるよ
731名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 15:24:30.65 0
5年介護した義父をとうとう見送った。
脱力感…

夫の兄弟たちが遺産放棄してくれたんだけど
その妻たちが納得してないようだ。
お葬式で近所の皆さんに「嫁子さんよくやったね」「偉かったね」
って言っていただいてたのが気に入らなかったようで
「遺産は全部うちですから」って言うべきだったみたいに言われた。

法事のたびに顔あわせなきゃいけないから揉めたくはない
でも会いたくないわあ
732名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 15:40:47.39 O
>>731
お疲れさまでした
( ^-^)_旦~

法事なんてやんなきゃいいのさっ
733名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 16:02:57.36 0
オムツ、新聞紙で包むと嵩張りそうだけど、
湿気を吸って臭い難くなるんだろうな。
734名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 16:11:28.81 0
>>371
私は実娘だけれど、お嫁さんはむにゃむにゃ・・・だった。
同じところにいるのに、実子が面倒見るべきでしょって、癌の母を癌の父が面倒見ていた。
私も介護度5の義母の面倒。週一回いくのがやっとだったけど、何とか見送れた。

法事やってあげてくださいね、いいお嫁さんみたいだから大丈夫だと思うけれど
実子からすると「新盆?来たければ御勝手に」って、とても寂しかった。
遺産は、まだ分配してません。
放棄しようかと思っていたが、あの人に好き勝手されると思うと、判は押せないなぁ。
735名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 16:20:13.58 O
親が入院してるんだが認知症で、今は親の関係者には言えない状態。
それなのに、しつこく見舞いさせろって電話掛けてくる爺がいて困り果ててる。
お前は気にしませんからとか言っても、こっちが気にするんだよ!親にも家族にも体裁ってもんがあんだよ!
何度言っても分からないから無視することにしたわ。
あ〜自分本位な奴って健常者でも迷惑だな。
736名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 17:12:20.78 0
>>735
あ〜、そういう爺婆っているね。
うちの入院してる認知症母の所にも来たがってて困る婆がいる。
その婆も80歳超えてるのに、1時間以上もかかる場所から一人でバスやら電車を乗りついてくるという。
しかも息子に出掛ける事を知られると怒られるから、内緒で行くって言うんだよ。
「私も仕事があるので、泊って頂く事が出来ないですし…」と言ったら日帰りで大丈夫だって。
往復3時間もかかる所に、息子さんに内緒で来させて何かあったらどうするんだ。
何度も電話が来るから憂鬱。
737名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 18:41:33.00 0
>>736
何かあったら責任問題ですよ、息子さんに報告して見舞い拒否しといた方が
いいと思う。
738名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 18:56:15.14 0
介護生活が今日終わりました、このスレで何度も励まされたか、ありがとう。
みなさん頑張ってください。
739名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 19:04:30.93 0
>>738
乙でした。
740名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 19:43:15.79 O
>>735-736
そういう空気読めない奴が来ると、親に何吹き込むか分からないからヒヤヒヤもんだよ。
せっかく病院やら専門家と連携して落ち着いてきたってのに、
何だかんだとイランこと言われて、その気になって何をしでかすか分かったもんじゃない。
今の70〜80以上って、まともに介護経験ないから今の介護の大変さが分からないんだよね。
本当に迷惑だ。
741名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 20:19:11.18 O
>>740
そうそう、うちはデイやショートはろくなところじゃないって吹き込まれて、行ってくれなくなったよ
あと、その病院の悪い噂も吹き込まれたものだから、早く退院したいって騒ぐようになって大変だった
742名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 22:13:05.03 0
その年代だと体は元気でも脳が老化してるんだろうなと思う
自分の行いや言ったことの影響や介護人への配慮もおかまいなしって
やっぱり普通じゃないというか常識が欠落してるよ
743名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 22:49:23.14 0
うちの姑が入退院の繰り返しで鬱にもなって人に会うたび泣いて悲観的になって
ぶっちゃけ自殺未遂もするほど不安定なとき、義叔母(ウト妹)が見まいに来てくれた。
義実家のほうに来てくれたので「実はいろいろあって精神的に不安定になるのでちょっと
今だけは控えてほしいんです」と丁寧にお願いし、病院に寄らず帰っていただいた。

…その後義叔母からトメに「嫁さんに見舞いを断られた」と連絡がいったらしく
「どうして止めた」と怒られるはめに。疲れた。死のうとしたくせになんでそんな元気。
744名無しさん@HOME:2012/10/20(土) 23:28:04.53 0
知り合いの家の老人は認知症だが口が達者で体力があり、
オムツしてるのに野放し状態
で、見舞いと法事が生きがい
西に入院した老人がいたら、すかさず見舞いに行って
「この病院で○○さんちの婆さんが死んだ」と言い、
東に葬式が出たら、通夜の準備が整う前からその家に上がり込んで
通夜客を迎え撃つ
子供たちは迷惑を承知で入院先や葬式へ車で送り届けて
その家の家族に老人の世話を丸投げ、食事の世話から行事終了後の送り届けまでさせて
さながら無料デイサービスのように利用する
親のいいなりになって、よその家へ訪問させるのを親孝行だと思っているから始末が悪いぞw
745名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 01:45:41.90 0
こういうの見つけたけど、
痴呆の老人の脳内はビタミンB12が不足
血栓を溶かす効果のある食材の組み合わせとは・・・
脳梗塞が原因の痴呆ならよくなるってことなのかな。
それならもっと知られていそうだけど。
746名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 01:50:09.48 0
>>745
「脳血管性認知症」ってのがありましてな
747名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 01:57:32.22 0
ビタミンきたよ
748名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 02:09:46.81 0
>>744
うちのも葬式や法事にこだわる。
しょっちゅう誰々が死んだとか、誰々の法事に行かんといかんとか言ってるよ(妄想)。
749名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 10:41:30.70 0
>>731


少なくとも、旦那さんには
>「遺産は全部うちですから」って言うべきだったみたいに言われた。
は入れておいたほうがいいと思うけど。
他の夫たちが嫁さんを納得させきれてないんだから、今後、法事など
顔をつきあわせるときになにかしらトラブルが勃発しないとも限らない。
750名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 10:54:48.75 O
いい天気…
遊びに行きたい
でも身体中痛くて頭痛も薬飲んでも効かない
でも介護しなきゃいけない
751名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 11:31:25.11 0
>>750
頭痛薬は何飲んでるの?
ロ○ソニンsは効くよ
752名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 11:39:57.67 O
ババアがデイに行ってくれなきゃ身動き取れない生活になんの価値があるのか
働きたい…
ほとんど寝ずに仕事してた頃は、肉体的には大変だったけど全然苦じゃなかった
ほとんど寝ずに介護する日々は、タダ働きだし地獄のようだ
753名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 11:41:49.12 O
介護で死ぬより過労死した方がマシだ
介護なんていくらやっても給料が出るわけでもなくただ人生を潰されていくだけ
754名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 13:19:39.41 P
「義務は、それを受け入れる者の味方になってくれる」(ルーシー・モンド・モンゴメリ)
755名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 13:56:23.62 0
誤訳っぽい日本語だ
756名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 15:04:36.10 O
そのうち国民の義務に介護が追加されたりしてw
757名無しさん@HOME:2012/10/21(日) 23:51:27.42 0
週一のデイをすごく嫌がるんだよな〜。
でもほんとはもう一日余分に行って欲しいんだ…。
週一だけじゃ銀行役所郵便局みたいな用事で終わっちゃうんだもん。
今日も家から一歩も出てない。せめて散歩がしたい。
758名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 11:29:59.71 0
ちょっとした時間が待てない。
一緒に外出した時に用事を済ませるため(薬受け取り、会計、駐車・・・)
数分1人にして帰ってくると、見ず知らずの人に手をつないでもらって待ってることが度々。
「助けてと言われたんで・・」と。
「助けて」・・言われた方にしてみれば、かなり重い言葉なので
みんな驚いて対応してくださるんだけど、実はうちの婆ちゃんの常套句。
身体はどこも悪くない。動作はのろいが年相応。心配性なだけ。
引渡し際に私を責めるようなことを言う人もいる。腹たつ。
759名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 11:51:20.35 P
ホントに、過程介護だけはやったことのある人とない人、
「やった」といいつつ月に一回顔見にくるだけの人、との認識の差が大きすぎる。
マスコミでも取り上げはするけど、やっぱりあまり直視したくない話題
だろうしね。『任侠ヘルパー』だって施設介護までだったし…。

関係ないようだけど、自分は三年前糖尿病を発病した。
発病するまでは「アレはデブの病気」「不摂生の自業自得」ギャグでも
「おまえ糖尿か?」なんて軽く言ってた。ところがなってみると、別に
不摂生してた訳でもないのに突然だったか、遺伝性で子供の頃から発病
する人もいることすら知らなかった。あれ以来、病気関係で軽口いうのも
慎重になった。

クサナギがやってあれで、じゃあ、キムタクや向井理が介護ドラマやった
ら認識が変わるかといえば、たぶん本当にリアルなとこまでは描けない。
映画ならやれるかもしれないがたぶんヒットしないだろう。

自分でいえば愚痴に思われ、ひどい時には薄情に思われる。

結局、人がどう思ってるかなんて考えるだけ無駄だと思うようになった。
760名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 12:17:27.29 0
>>759
どんなに実質近い介護をTV(映画)でやろうと ヒットしたとしても
一般の人の認識は変わらないよ
ここにいる人たちだって親の介護度はまるきり違う
遠距離介護の人もいれば24時間介護の人も
一緒なのは介護がつらいってことぐらいかな
まあ、そのつらさも人によって違うけどね
761名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 16:15:45.97 O
>>759
ドラマの仁侠ヘルパーで、自宅でシングル介護している娘が母親を包丁で刺そうとする話があって、ちょっと泣けた
でも、最終的に母親が草薙の説得を簡単に受け入れて施設に入ったので、その辺はリアリティがないと思った
テレビで取り上げる介護って、やっぱり制作者が介護未経験だから結局わかってないなぁって感じの作りだよね
母親が娘をいいように使って娘が壊れていく様はなかなかよく描いていると思ったけれど、結末の持って行き方が残念
762名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 16:29:57.46 0
結局なんだかんだ言っても親が心底憎いわけじゃないのよね。
ほんとに薄情になれればもっと楽だと思う。

ここにいる人は情が深い。だから不公平も押しつけられるし自分も辛いんだ。
愚痴りながらも年寄りのこと配慮してるのが見えて一緒に涙が出てしまう。
前に介護前提でリフォームとかいう話が出た時「どの部屋にもテレビの端子をね、年取るとテレビだけが楽しみになる」
って書きこんだ人がいた。やっぱ優しいんだよ。

うちも痴呆で要介護1から3まで3年。家族同居だから特養なんていつか判らん。
でもさ、楽になるのは親が死ぬ時だけなんだよね。「もういいかねおかあさん」と「まだ死なないでな」と30分起きぐらいに揺れてる。
ってまぁご当人は食欲もあって体はどこも悪くないんだけど。デイからもうすぐ帰ってくる。
763名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 16:56:24.24 0
うるせーんだよ糞爺!てめーの女房がいつ何回トイレに行こうがいいだろが!
トイレ回数まで制限するとか基地外かあいつは!
自分がそうじゃないからと女房も同じだと思ってる基地外だあいつは
一旦寝床に着いた後に夜にトイレに行くとヒス起こすのもやめろ、まだ11時にトイレに行ってもいいだろが
分かんねー!分かんねー!うるせえんだよ、バーカ!
母はレンドルミン一錠服用してて、以前、12時1時に朦朧としながら眠れない連呼した事があるが、
今は大分落ち着いてる、上記のようにトイレに起きる事があるだけになった、トイレの後は普通に寝てる
なのにあの糞爺は一人で大騒ぎして、そんなやってたら眠れないだろ!何も出来ないだろ!
お前が寝るまで起きてないといけないだろ!とか…馬鹿じゃねーの基地外!
お前が起きてても意味ないし関係ないんだよ、早く寝ろよ!
むしろ糞爺が遅くまで起きてるから寝られないだけだろ!
もう仕事やめてて、一日暇で、朝から晩までテレビ見る暇ありまくりだろうが、
何も出来ないとか大嘘こいて大騒ぎすんなバーカ!
「トイレに起きてるだけなんだから大騒ぎする事ない」と言えばそうはいかないだのグズグズ言って、
挙句女子供から言われるのが気に食わないのか盛大に癇癪起こして
だったら俺はもう何もやらないからな!お前一人で全部やれよ!とか…ガキかよしねよ!
何が「何もやらない!お前でやれ!」だふざけんな、介護で一番きつい下の世話してんのは私だぞ、
糞爺てめえは最初から「何もやってない」に等しいんだよバーカ!
ちょびっと散歩に付き合ったくらいで「やった!」顔すんな糞ボケ!糞バカ!
764名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 18:26:26.06 P
何か好きな音楽でもかけなよ。
一緒に歌ってあげよう。
765名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 19:04:15.46 0
>>763
すごく共感!
何もやらない糞爺がいるとたまらないよね
ちょっと買い物してきただけで「俺はやってる!」気になってるよ
下の世話どころか本当に何もしない
そのくせにデイやショートは馬鹿にしてるのか世間体が気になるのか反対する糞爺
766名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 19:12:36.78 0
>>763
父親の寝室をうんと離したら?
それでも夜中のトイレが気になるようなら、
母親のベッド横にポータブルトイレ置くとか、どうだろう。
介護でいっぱいいっぱいなのに、父親の癇癪まで引き受けてたら死ぬよ。
767名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 19:24:55.96 0
こうやってみてみると、家族で介護しててもそれはそれの悩みがあり
シングル介護もやはり悩みがあるんだよね
我が家はシングルだけど、逆に何しようと周りから文句やおせっかいは無い
先週もショートに預けて飛行機乗って二泊三日の旅に行ってきた
自分の旅行と母のショートの両方の手続きやら準備やら大変だし、帰ってすぐシュートから戻してもらう計画だったから
荷解きする間もなく、下の世話が始まったけど、でもたまにはそういう命の洗濯させてもらわないと自分がおかしくなる
身体介護で下の世話と食事補助が必要だけど、認知があまり無いので、ショートも快く預かってくれるし
ただし、母自体はやはり不満というか、他の認知の人の言動を怖がるけど、少しは我慢してくれ
768名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 19:56:48.42 O
パチンコ屋なんか全部潰して国営カジノをあちこちに建てて、
その利益でドデカい国営老人ホームを作り、自立した生活を送れない老人は基本的にそこに入所。
入所条件は、日本国籍を有し年金を一定期間納めていること。
これにより、介護分野でだが雇用を増やすことができる。
また労働できる世代が介護をするために労働する機会を失うのを防ぐ。
費用はその老人の年金プラス家族負担金が5万-8万/月(家族の所得に応じて変動)。
お金持ちで生活に余裕がある家族は、自宅介護でもいいし、もっとゴージャスな老人ホームでもいいし、国営老人ホームでももちろんOK。

みたいな政策ないだろか。
769名無しさん@HOME:2012/10/22(月) 22:40:08.12 0
>>763ですありがとう
勢いのままに吐き出して済みませんでした
吐き出せる2ちゃんがあって本当に良かった
色々工夫して、安穏もぎ取ろうと思います
助かります、本当にありがとう
770名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 06:55:50.65 0
>>768
それいいね!
パチンコ屋はいらないよね。
宝くじは最後の望み、みたいに考えてひたすら買ってる人もいるから
宝くじの収益を老人の施設にして安く預かってくれたらいいのになぁ
771名無しさん@HOME:2012/10/23(火) 07:34:39.92 0
国は自分らの懐に入らない無駄なことはやりません
772名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 02:53:39.83 0
2ヶ月ほど前から母が食事を拒否するようになった
みるみるやせ細っていく

医者に行くのも拒否 食べるのも拒否 どうすればいいのか・・・
773名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 08:56:17.10 O
耳鳴りが治らなくてイライラする
よく聞こえないから呼ばれても気がつかなくて文句言われるけど、居るから病院行くヒマもないし
なんかソッコー効く方法ないかな?
774名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 09:28:09.44 0
>>773
もしかしてキーンって耳鳴りじゃなく詰まってる感じかなぁ。だったら私も同じ。
時間作って耳鼻科へ行ったら「典型的なストレス性のもの」と言われた。
出された薬はビタミン剤と血流をよくする薬。薬局でビタミン剤買ってみたら?
効いたか効かないかよくわからないけど、とりあえずストレス元である姑との
会話を最低限にして我が身優先にしたらだいぶマシになったよ。お大事にね。
775名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 10:57:35.80 O
>>774
ありがとう

片耳だけ詰まった感じで、ちょいキーンとしてる
猫が鳴く声とテレビの女の人の声が凄く反響するよ

耳鳴りしない方を塞ぐとよく聞こえない…

やっぱり病院いかなきゃダメか…
776名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 12:28:01.03 0
>>775
冷えもあるかもしれない。
なんかあったかいものとか、おいしいもの食べて気分転換してみたら
777名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 13:37:44.89 P
ググッたらすぐ病院行けって。
何かついでに買い物とかの予定でも入れて行ったほうが。
778名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 13:39:57.22 0
>>775
病院、行ったかな?

以前、私もまったく同じ症状で、しばらく医者に行かずに様子を見てたら
だんだん酷くなって、めまいもするようになっちゃって
あわてて耳鼻科に行ったら突発性難聴って言われた。

幸い、今は耳の聞こえ方も元通りになったけど、長く放っておくと
そのまま耳が聞こえなくなっちゃうらしいから
早めに耳鼻科に行った方がいいよ。
779名無しさん@HOME:2012/10/24(水) 19:07:20.55 0
96才で昨日全身麻酔の手術をした。今日は昼食を半分食べたとのこと。
不死身?医者は「お年ですからどういうことが起こるか分かりません。」
と言っていたけどどういうことも起こらずこれからリハビリという生きる
目標ができた。本人にとっては最高の人生だと思う。
780名無しさん@HOME:2012/10/25(木) 09:06:08.66 O
おはよー、775です。

明日が歯医者さんに連れて行く日だから、治療してもらってる間に、自分は耳鼻科に行こうかなと思ってます。

みなさん、心配してくれてありがとうございます。

耳鳴りは相変わらずで、うすら頭痛もするけど、寝不足のせいかも?

今日、送り出したら少しゆっくり寝ます。
781名無しさん@HOME:2012/10/25(木) 12:33:15.45 0
>>772
心配ですねぇ。
嚥下あるなら話は別だけど、
好きそうなもの、お菓子とか甘いものを、
母様の近辺に置いておき、食べさせるのではなく
家族の見てない間に勝手に食べさせるというのはどうでしょう。
うちも食事を受け付けない時は
甘いもの、たい焼きとかで釣ります。
782名無しさん@HOME:2012/10/25(木) 13:08:35.66 0
>>871
ご心配ありがとう
とりあえず生命維持になりそうな高カロリー食はなんとか食べさせてる
ただ、買ってきた食材が生ゴミになって行くだけで
自分が料理好きなのに料理出来ないでストレスたまりまくってる
783名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 01:46:13.19 0
689です
先日母を見送って昨日諸々が終わりました
お声かけてくれた人ありがとう
今日は友人が気晴らしにとデパートに連れ出してくれたんだが
靴下売り場を覗いたときは
「去年の冬、ここでもふもふの長い靴下を買ったな…」とか
親子連れを見ては
「あんなふうに一緒に歩いたのは20年近くないな…」とか
そんなことばかり考えてしまって家に帰ったら号泣してしまった
悩みながらの決断だったけどこうなればなったでやっぱり辛い
ベッドや車椅子のレンタルを解約したり
いままであったものがなくなっていくのもしんどい
時間が解決してくれるだろうか
784名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 04:10:34.93 0
だいじょうぶだよ
間違いなく時間が解決してくれる
乗り越えられるから焦らないで
785名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 06:59:22.72 P
>>783
いま、もしお母様の魂があなたを見てるとしたら、
あなたに一番望むことはなんだろう。
それを考えて生きましょう。
親を見送るのは悲しいけれど、もし逆だったら?
あなたはその順番を守ったんだ。
これからはあなたがあなたの人生を生きることが親孝行です。
786名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 15:36:38.07 0
お疲れさま。
いつか痛みが薄らいで思い出だけになりますように。
787名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 17:17:12.49 0
親御さんを施設に入れてる人、一ヶ月に施設に支払う料金って実際どれくらいですか?
有料老人ホーム、老健、ショートの長期利用、色々あるでしょうが
家で見てても当然食費や冷暖房費(寒がり暑がりなのでエアコン・ストーブがんがん)
通院のタクシー代とか考えたら、十数万なら自分の労働対価考えたら同じかなあ、と

施設に預けて良かった事、そうでもなかった事、選ぶに当たって注意した事、もしありましたらお教え下さい
788名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 17:22:42.13 0
愚痴らせてください
大学4年、祖母の介護をしています
学生生活最後の1年、悔いのないように過ごしたかった

実家には母と祖父母の3人家族
3月末、祖母が末期がんと判明。肝臓で処理しきれなくなった毒素が脳にまわり半ボケに
5月頃から母が介護するも、働きながらのため限界が来ました
シングルマザーの母に代わって、私を育ててくれた祖母
今度は私が祖母の面倒を見る番だと、大学近くのアパートを引き払い、実家で介護することにしました

半年が過ぎようとしていますが、私にも限界が近づいて来ました
薬の効果で、昼夜問わず1時間に1度トイレへ行きます
おむつに下痢がついていて、最初のうちは取り替えていましたがもう面倒で換える気になりません
なまじ歩けてしまうものだから、夜中に転んで頭を打ったりしています
それが虐待、ネグレクトのように見えるようで、周囲の人から色々言われるのも辛いです
私は夜中眠ることができなくなって、眠剤の世話になっていますが、
それでも物音で起こされるので常に睡眠不足を感じています

入院していた時期もありますが、余命もわかっている分(諸事情から本人には伝えていません)、
住み慣れた我が家で過ごさせてあげたいと思っていました
でも私も、働いている母も、満身創痍です
いっそ早く楽にしてあげたいと考えてしまうことがあり、後で自己嫌悪してしまいます

同世代の友人で介護経験のある子がいないので、愚痴る相手がおらず、
吐き出させていただきました
長文すみませんでした
789名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 17:22:56.54 0
>>783
あんまりしんどかったら100の言葉より一粒の薬ってこともあるからね。
いろんなとこ必要なら頼って、きちんと悼んで、自分をいたわってね。
お疲れ様。
790名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 17:26:47.69 0
>>788
サービス利用してないの?
プロの助けも借りてみたら?末期ならなおさらだよ。
791名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 18:19:48.33 0
>>788
境遇が同じです・・・

とりあえず介護度の申請してみるのはどうでしょうか?
介護申請して、介護保険さえもらえれば少しは楽になりますよ
ケアマネにさえついてもらえたら、ケアマネが色々と考えてくれます
少し、他人の力を借りてみましょうよ
792名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 18:38:38.19 P
>>788
ケアマネさんはついてますか?
眠剤はお祖母様に適量飲んでもらうという手もありますよ(あなたが眠るために)
ヘルパーさんもいろいろですが、人が介してる方が煮詰まりませんよ。
厄介扱いされて逝くより、愛されたまま逝くのが本人にとっても…
もっと休める環境を作りましょう、家族全員のために。
793名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 18:39:17.99 0
>>787
うちは有料老人ホームですが、1ヶ月 17万〜18万くらいです。
通院は同じ系列のクリニックにヘルパーさんに付いて行ってもらうのでその分加算されたりします。
うちの親が入居しているところは、電気代は毎月の料金に組み込まれているので
個室でいくら使っても金額は変わりませんが、ヘルパーさんがついてお買いものに行く時は
本人の欲しいお菓子とか買うのならいいけど、ヘルパーさんに「○○買わなきゃだめだよ」って言われて
余分な物(生活用品など)を買ったりする時もあったのでちょっとモヤモヤしました。

私はどうしても仕事を辞めたくなかったし、認知症になってからというもの会話が通じなくて
こっちが精神的に参ってしまったのでこれしかなかったのですが…。
でも、食事が美味しくないと文句を言ってるので、もう少し色々な施設を見学すれば良かったとは思います。
794名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 19:19:10.27 0
>>790
アドバイスありがとうございます。
一応、利用しています
要介護4の認定を受け、現在利用しているのは
・訪問看護(介護保険ではなく医療保険のものです)
・ベッド等介護用品のリース
の2点です。
ケアマネさんもついてくれていますが、具体的に何かをしてもらった記憶がありません
ヘルパーさん、デイサービスに関しては本人が嫌がっているので…

>>791
ありがとうございます。
ケアマネさんについてもらいましたが、楽になったとは言えない状況です…
同級生が学生生活を楽しんでいる中、なぜ自分はこんな状態なんだ、と思うと涙が出てきます
就活が無事に終わっているのと、余命がわかっていて介護の終わりが見えるのが、
今の唯一の支えです

>>792
アドバイスありがとうございます。
眠剤と精神が安定する薬を、寝る前に飲ませています
病気になる前から日常的に服用していたので、効きが悪いのです…
多めに飲ませてしまうと、余計にふらふら歩いて危ないので諦めています
795名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 19:33:56.47 0
783です
まだお葬式から二日くらいしか経ってないんだが
父が「洋服とかさっさと処分しろ」と煩いので余計泣けて仕方ない
父は母の介護はいっさいせず、ただ口を出すだけだった
もともと女癖が悪い父のせいで母は被害妄想が悪化して痴呆が進んだ気がする
父の顔を見るのもいやだけど母が逝くまではとがんばってきた
我慢せずに泣きたい時は泣いて、気が済んだら自分の生活を立て直そうと思う


>>788
若いのにお疲れ様です
私もつい最近家で母を看取ったけど
そろそろ危ない…という時期は
家に居てもまったくリラックスできないのでかなりしんどかった
住みなれた家で…という気持ちは理解できるけど
まだ若いお嬢さんに今の状況は厳しすぎると思う
もう一度入院する事は不可能?
自分に余裕がないと人に優しくするのはどうしても難しいよ
796名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 19:58:49.68 0
>>787
老人健康保険施設で9月は94000円でした
要介護4です
オムツ代込みなので助かってます
797名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 20:14:54.68 0
>>794
本人が嫌がってても、半ば無理矢理でもいいから
せめて、ほんとにせめて1週間に1回でもデイに入れた方がいいよ
我が家の祖父もデイは嫌がってるけど、私の休める暇がないから少し無理してデイに行ってもらってる
たった1日でもゆっくり寝る時間というのが確保できるだけでも
気持ち的にもかわってくるよ

むしろ、もう余命が決まっているなら、本人が嫌がっても病院やケアマネなんかと相談して
ホスピスという選択もあると思いますよ
また、入院になっちゃうけど…などと適当に言い含める事は可能かと思います
自宅で息を引き取りたいという気持ちを優先させて
自宅で介護をという気持ちはわかるのですが(私の祖父も自宅介護です
最後の大学生活を、せめて悔いのないように過ごしたいという気持ちと
睡眠不足でのストレス等考えると
おばあ様の気持ちを優先させたい気持ちを一端どこかに預ける必要があると思うのです
その辺は、どうしても貴方とおばあ様とのバランスなので
あまりへたな事はいえないのですが……

改行多すぎるとかなので次に
798名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 20:15:17.47 0
長文ごめんなさい

ただ
>同級生が学生生活を楽しんでいる中、なぜ自分はこんな状態なんだ
これがすごく、わかる、わかりすぎて辛い
同じ年代の人と同じ事ができないと、自分は一体どこの時間軸で生きてるのかと思ったりね
友達とも疎遠になりがちになったり、友達に相談してもわかってもらえなかったり
泣きたくなるんですよね

おばあ様の事を大事に思う気持ちはわかるのですが
それ以上に、やっぱり貴方の身体の事が心配です
貴方なしでは介護ができないのであれば、貴方の身体をまず第一に
そういう生活サイクルを作るようにしてみてはどうでしょうか
おばあ様が嫌々デイサービスに行くのを見送るのも辛いと思うのですが
せめてその時間寝るとか、休憩するとか
そういう事をしないと
睡眠不足だけはなんとかした方がいいと思います
心と身体だけは壊れないように、なんとか少しでも楽になる事を考えましょうよ
799名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 20:59:40.12 0
>>793>>796
ありがとうございます
身体介護で要介護4をシングル介護してるんだけど、肉体的にしんどくなってきました
力任せでの介護だけど、何せ一人なのでタイミング間違えたりすると親を取り落としそうになったり、自分が腰傷めたり
かかりつけの病院が経営してる有料老人ホームが割りと安く利用(それでも十数万ですが)出来そうで、
そこで暮らしてもらって、月に何日かは自宅外泊、というのにしようかと思ってます
800名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 21:11:35.66 O
老人の余命って、アテにならない気がするけど、どうなの?
うちの祖父は、医師から言われた余命の3倍生きた
知り合いの婆さんは、余命1年と言われたけど4年目に突入したらしい
上の学生さんは来年春から社会人みたいだけど、その前に祖母が片付く(言い方悪いけど…)かねぇ
そうしたら誰が介護するのって話になる
やっぱり今から病院とかホスピスとか考えた方がいいんじゃない?
801名無しさん@HOME:2012/10/26(金) 21:59:28.08 P
>>800
ガンがあるからね。
うちの父は「長くて三カ月ですね」といわれて心の準備をしてたら
一週間で逝った。83歳。
もちろん長くなることもあるだろうから、医者のいうことはいちおう信用
して、一番長くなる予想で続けられる体制を作るべきでしょうね。
802名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 00:11:48.31 0
うちは認知症を発症、5年で寝たきりか、逝っちゃうって話だったけど
現在11年目に突入
まだシルバーカーで歩行してるし、普通に飯を食うわ

年寄りの世話は日々の身の回りや看護だけじゃないよ
これから葬式だってあるし、
要介護4だったらせめて毎週2泊3日ぐらいで
家族の休養と本人の入浴をやってもらうためにショートステイに預けたほうがいい
まだ若いのに眠剤のお世話になるようじゃ、家庭介護の限界を超えてると認識した方がいい
家族の健康があってこその家庭介護だよ
803名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 01:36:42.10 0
>>788
医者に1時間毎にトイレ行くこと話してますか?
お祖母さんの方も夜眠れなくてきついと思う。
寝不足だと余計に体がふらつくし、ボケも酷くなる。
転んだりすることも話しておいた方がいいです。
食事は食べてくれますか。冷えるとトイレ近くなりますよ。
804名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 14:36:17.39 0
>>795
ありがとうございます。
幸いなことに、末期がんにも関わらず痛みを訴えないんです
その分、家族にはまだ安心感のようなものがあり、リラックスできている?かもしれません
入院している時も、家族の付き添いが必要でした。
夜中〜朝、昼〜夕方、夜〜夜中の3交代を家族で回していましたが、
正直、家で介護する時と疲れ具合が変わらないので、入院させても休めないなと思っています

私の祖父も、祖母の介護に積極的ではないのに口ばかり出してきて、うとましいです
家にいるだけで何もしない存在って本当に嫌になりますよね…
あと、一人称のせいで分かりづらくてごめんなさい。一応私は男性です…

>>797-798
ありがとうございます。
祖母の病状からいっても、デイサービスに入れるのは難しいかな、とケアマネさんは仰っていました
肝臓が弱っているせいで、とても疲れやすく、昼間寝ている時間がとても長いんです
ホスピスや再入院については、上に書いた通り、家族の負担があまり変わらないので
それなら住み慣れた家にいさせてあげようと思っています

SNSなどで、同級生が遊んでいる様子、写真などを見ると、本当に辛いです
遊びの誘いをもらっても断ってばかりで、付き合いが悪いと思われているんでしょうね…

もう少し、自分の健康優先で行動してみたいと思います
アドバイス嬉しかった。お互いがんばりましょう
805名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 14:50:34.23 0
>>800
複数のお医者様から、今年いっぱいが限度だと言われたので、
やはりそうなのだろうなと思います…
初任給で祖母に何かプレゼントしたい、したかった、という気持ちと、
もし来年の4月まで居たらどうすればいいんだろう、という気持ちが半々で…
でも、先のことは考えておかないといけませんよね
主治医や訪問看護の方と相談してみたいと思います

>>802
常時ボケてるならともかく、半分以上は正気なので、
無理矢理デイサービスやステイに連れて行くのは切ないんです…
私自身、寝ることすら薬に頼っていてこれではダメだなと感じています
またケアマネさんや看護師さんに相談してみて、せめてヘルパーさん導入できるようにはしたいです…

>>803
お医者様も把握しています。
書き忘れていましたが、飲んでいる薬と、定期的な点滴のせいで、おしっこが多く出るんです
おしっこを出さないと、分解しきれない毒素が溜まってしまうみたいで…
祖母は昼夜問わず、横になっている状態なので、寝不足だとは感じていない様子です
転倒については、できる限り手すりを設置するなど、策を講じたんですがあまり効果はないです
食事は、量自体は減ってきているんですが、その分頻回になっているのでOKかなと思っています
靴下をはかせて、あたたかい格好をさせています。トイレの度に着せるのが面倒です
806名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 14:55:07.13 0
今までケアマネさん、看護師さん以外に相談するってことがなかったので、
ここで吐き出せて少しすっきりしました
自分がやらないと全てダメになってしまう、という強迫観念があったのですが
多少解消することができました、
もう少し休んだり、怠けたりしたいと思います
807名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 15:14:46.38 0
あのね、介護保険のショートステイやデイサービスって、
介護される老人のためではなく、介護する家族を救うためにあるんだよ
だから、介護する家族の立場に立って考えられないケアマネはケアマネとしてどうよ、って思う
家族が潰れたら婆さんは家にいられないんだよ
だから、介護する家族を第一に考えて、ショート利用をバンバンやらなきゃならない
介護してる家族は遠慮しちゃいけない
サービスはどんどん利用しなさい
808名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 16:33:01.65 P
デイやショートを嫌がるって最初はだれしもそうだけど、
一度行けば気にいる場合もあるし・・・ただヘルパーさん
まで拒んでるようじゃ手ごわいかな。
ご近所の知り合いが行ってるデイとかないですかね?
あと、ケアマネさんはそういうのを説得するのも仕事だと思います。
809名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 16:33:01.68 O
>>804
気持ちわかるよ
私はあなたより10才上だけどさ…
最近、友達に勧められてフェイスブック始めたんだ
そうしたら昔の同級生たちはプロフィール写真が子供の画像だったりする
子育てしている人が一番多くて、あとの人は仕事に趣味に忙しい感じ
自分だけだよ、介護しているの…
皆自分の人生のために時間を使っているのに、私だけ介護に追われて身なりも適当で…
本当にむなしいよね
810名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 18:31:45.85 0
「レスパイト入院」って制度もあるよね。
介護者が休暇を取るための一時入院。
811名無しさん@HOME:2012/10/27(土) 23:36:18.58 0
>>810
>レスパイト入院
初めて聞いた。
ググってみたら、いろいろ条件があるみたいだけど、
>>778みたいな状態だと受付てくれる可能性があるっぽいね。
あまり浸透してなくて、お医者さんでも知らないなんてのがあるみたいだけど、
近くでやっている病院がないか調べてみる価値はあるかもしれない。
812名無しさん@HOME:2012/10/28(日) 07:56:58.56 O
何するにもお金がかかるよね

家賃と通所リハビリだけで10万超えるのに、2ヶ月分で20万で節約してねって言われてもね…

仕事見つからねー
813名無しさん@HOME:2012/10/28(日) 18:04:14.29 O
もう優しくなんて接しられない
814名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 13:39:20.37 O
自分でできることは、自分でやるのもリハビリなんだよ?
私がいなくなったら困るでしょう?

困らないんだって。
介護なしで何にもできないくせに。

家出してやろうかと思ってる。
815名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 15:54:42.45 P
うちは
「もういい」が口ぐせ。
トイレで立とうって言ってるのに「もういい」って・・・
じゃあトイレで一生暮らすんかい! って、心の中で突っ込んでる。
816名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 17:35:03.47 O
そういう時は放置してるよ。
そのうち叫びだすから見に行くけど。
817名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 17:55:23.12 0
うちも「困らない」って言う
で、「おばさん(家政婦)雇うから出て行け!」ってさ
24時間つきっきりで、下の世話までしてくれるおばさんの給料っていくらよ
国民年金しかないくせにさ
話しにならないので数分放置すると「おぉ〜い」
うるせえよ
818名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 19:00:22.75 O
うち、いま放置中w
ケツ出しっぱなしだと風邪ひくかな?
819名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 21:47:05.45 O
両親を介護してるけど少し働きたいと思っていざ出ると負担が大きい。今度見合った所で仕事見つけようと思っても見つからない… 年だけとって行くことに焦りが出て来たよ。仕事でも介護職は嫌だしね
820名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 22:46:41.74 O
無職でシングル介護だけど、収入もないし入院中と違ってどこかに通う事もないので身なりに構わなくなった。
服はユニクロでTシャツを買うくらいだし化粧もしない。白髪染めも高いから年に一、二度だし鏡も見なくなってお風呂も入るのめんどくさくなってきた、ってここまで書いて情けなくなってきた。自分が落ちぶれてゆく。
育児中もキレイなママ、みたいな特集はあっても介護者のそんな話ないよね。
821名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 22:56:05.68 0
>>807
今日、ケアマネさんと相談してショートの契約を結びました
昨日一昨日あたりから、ボケが激しくなってきて家族も手を焼いていたので、
思い切って提案してみたんです
今までは被介護者本人が嫌がっていたので、踏ん切りが付かない状態でしたが
ボケが進行した今になってやっと、といった感じです
祖母から人間らしさが消えていくのを見てるのは切ないですが、それと同時に気分が楽にもなりました

>>808
おっしゃる通りです
最初のうちは訪問看護ですら嫌がっていたので、どうしようもありませんでした
近所の顔見知りの人とは会いたくない、プライドの高い祖母でしたので、
家から離れたところを探す予定です
今となってはそのことすら忘れてしまっているようですが…

>>809
自分だけ、同年代と違うことしているのは本当に切ないですよね…
最近ではSNSも見なくなりました
今の時代、介護なんて経験せずに済む人だっていると思うんです
そんな中、なぜ自分が?自分だけ?と考えた後、自己嫌悪に陥ってしまいます
今回、このスレや過去ログなどを見てみて、本当に皆さん大変な思いをしているんだなと思うと、
不謹慎ながら励まされます…
822名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 23:10:55.67 0
うちはヘルパーさんはダメだったけど、
施設入所したらそっちのスタッフにはしっかり馴染んだ
ヘルパーさんは一人で来るので、老人のわがままに振り回されちゃう
施設はスタッフがたくさんいるので、中には老人の取り扱いが上手い人がいる
家では介護拒否で押し切る場面でも、施設はスタッフがたくさんいるから
集団で説得すると老人のわがままが制御できる場面も多くなる
たくさんの人の目があると、ボケ老人とはいえ、それなりにカッコつけようとするしね
ヘルパーさんじゃダメな場合こそ、施設を利用したほうがいいって場合もあるんだよ
823名無しさん@HOME:2012/10/29(月) 23:35:52.91 O
私は元々身なりには気を使う方なので美容院でカットだけはして白髪染めは自分でしてるたまに出掛ける時はお洒落するし いつもフルメイクだしネイルまでw病院に行ってた時は不思議に見えたかもね… 介護と言っても二人共要介護1まで回復したから良い方か?
824名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 00:24:53.40 0
>>820
私もユニクロだし、同じくお風呂も疲れる。
気力が出ない時は無理にめかしこんでも
取って付けた様になるから、時が来るのを待とう。

でも、ほんの少しでも気に入ったデザインや柄モノの服を新しく買って着ると
ちょっとは気分も良くなって気力が湧くかもね。私も頑張ってみよう。

>>823
うちの隣の婆さん(60代)も姑の壮絶介護しているのに厚塗りフルメイクだよ。
その気力がどこから出てくるのか知りたいくらいだわw
825名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 03:37:32.99 O
私ももう2週間風呂入ってないや…
たまに着替えるけど。
髪はこないだ風呂入った時に長くて縛りにくくなってきたからハサミで適当に切った。
身なりのことやるなら寝たい…調子悪い。
風呂から上がったらウンコしてるし。
826名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 08:20:13.64 O
うちの近くにユニクロやしまむらより安い店があるから助かるよ〜
靴下53円とかw
あったかい肌着とかも298円であるの

入院されてて雨続きで洗濯物が追いつかない時は、そこで買って行ってた

自分の服も最近はそこでしか買わないわ〜
この前は298円のチュニックを買ったよ
827名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 08:33:05.74 P
おしゃれはコンセプトだから
「身なりも気にせず頑張ってる強さ」を演出するものを選べば…
828名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 10:06:33.44 O
痩せちゃったから車椅子押してたらジーンズが脱げてきて困った
スーパーからビニール紐貰って縛って帰ったよw
ベルト買わなきゃな
829名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 10:15:50.83 0
私は元々身なりにはかなり気を使う方なので美容院でカットと白髪染めして
出掛ける時はお洒落するし いつもフルメイクにヒールで颯爽と歩き
ネイルなしで人前に出るなんてだらしなさすぎる!
と思っていたのに
今ではノーメイクでジーパンにスニーカーで
買う服は母の物ばかりだし美容院は半年ごとで
前髪は自分でカットだしネイル?なにそれ?状態だわw
830名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 13:04:01.09 O
>>825
身なりを整える時間があれば少しでも寝たい、休みたい気持ちわかります
徘徊が酷い時は私が風呂に入る時間もなく、二週間髪洗わずボサボサなことも当たり前でした
美容室に行く時間も、金も、服も、体力もないので、自分で切ってます
買い物は最低限の介護用品と食料を買うばかりで、自分のためのお出かけは数年間していない
介護で汚れるから、服は汚れてもいいボロジャージやボロトレーナーが普段着になってしまった
私は更年期障害もあり若くないから、余計に一気に老け込んだホームレスみたいになりました
831名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 13:51:58.07 0
親の服も節約というのもあるけど、どうせ汚す・破れる、キツイ・ユルイと文句言う、だから
高いものなんか買って来れない
立てないんだから試着も出来ないから、ズボン物は全部ゴム物なんだけど、安いものはゴムが縫い付けで取替えできないんだよなあ
832名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 15:28:51.01 O
自分の予定よりババアのデイや通院の予定の方を優先するしかない現状。
ババアが体調悪い時や不穏な時はデイで問題起こしかねないから、デイから拒否されないよう休むしかないし
医者は忙しいから、予約の時間や訪問の日以外に融通が効かない。
特にデイは二回に一回は休ませてる。基本的に気性が荒くデイは嫌がる。
無理に行かせると職員の手を焼かせるようで、デイからお手上げみたいに言われる。
ババアのせいで私がなかなか歯医者に行けなくて歯痛が悪化して化膿して辛かった。
833名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 17:30:36.26 0
わかるわぁ
私もここ1年、治療中の歯を放置してて
これが何時爆弾になるかとビクビクしながら生活してる
デイいってる間に…ってなるかもしれないけど、デイ行ってる間は寝たいんだ
834名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 17:45:48.37 0
>>831
ゴム縫いつけのズボンがキツイ時は、4か所ぐらい縫い目を解いて、
ゴムを固定してる糸も解いてゴムを切ってしまうと楽になるよ。
生地がパカパカしたところはまつり縫いすればOK
うちもそんなズボンが多い
835名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 17:48:15.21 P
ゴムを変えられないパンツって時代に合ってない。
使い捨ての時代は20年前に終わりました。
836名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 17:50:53.61 0
それ逆じゃね?w
今の製品ほとんどゴムつけかえできないよ
837名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 19:54:38.53 O
20年前っていうと、服を直しつつぼろくなるまで着ていた気がする
今はちょっと古くなると捨てる人多くない?
昔は子供服なんか兄弟や親戚間でお下がりして、ぼろいの着ていたりしたけど、最近はそういうことしないみたいだし
大人の服でもあまりリフォームとかしてまで着ない感じ
838名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 20:41:48.39 0
831なんだけど、うちの母親は運動不足からか腹回りがデブデブで、3Lのズボン買って来ても
がっちり縫い付けられてるゴム部分が痛い・食い込むって文句言うんだ
安いズボン物ってパジャマも含めて、そのほうが製作コストが安いのか、ザザザっとミシンでゴムごと縫われてて
ゴム部分抜き取ってもう少しゆるいゴムに入れ替えようと思っても出来ないんだよなあ

あと3Lだとズボン丈も、胴回りだけデブい70過ぎには長すぎるんだよなあ
でも裁縫苦手だし、どうせすぐ汚すか破れるかの服をいちいちチクチク縫い上げるのも面倒だし
本当に頭のてっぺんから爪先まで一事が万事で手間がかかる
839名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 20:45:21.92 0
>>835
昔は服だって高かったけど
今じゃ500円ぐらいで買えるからなぁ
840名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 21:12:25.69 0
>>838
スーパーの中の服売り場とかは?
婆さん専門みたいになってるから寸直し不要で980円とかけっこうあるけど
841名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 21:33:12.94 0
>>825
>>830
同じすぎる orz
徘徊がひどい&排泄で汚される&デイ拒否&シングル介護
こういう状況が重なると、もう身なりはどうでもよくなってしまうよね
自由に風呂入れなくなり、大小便で服は汚れる
結果、気力も喪失していく

今はデイに行ってくれるようになったから、その時にお風呂入れるけど
いざデイに行き姿が見えなくなると何もしたくなくなる・・・
842名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 22:02:01.60 0
>>841
ディに言った後、張り詰めてたものが一気に萎えて立ち直れなく感じする。
843名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 22:21:52.06 0
昨日久しぶりにお風呂(湯船)に入った
夏の間は短時間で済ませられるシャワーばかりだったなぁ

844名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 22:40:56.52 P
だよねー
デイに行ってる時こそ自分のことをしたいのに、とりあえず寝て、
また寝る。やっと目覚めると、もう帰りが気になる時間…。
ホント、1時間短くデイ改定したやつに殺意を覚えるわ。
845名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 23:22:24.32 0
>>844
今行っているディの時間は?
市のディに行っていた時は9時半に迎えに来て3時半に帰って来ていた
民間のディに変えたけど 9時に迎えに来て5時頃帰ってくる
多少昼食代などが高いけど民間の方がサービスが行き届いているので母も気に入っている
846名無しさん@HOME:2012/10/30(火) 23:55:47.76 0
うちも市のディで、9時半ぐらいに来て、4時半ぐらいに帰ってくるよ。
以前は3時半だったけど、延長分費用が高くなった。
それより短いの?
847844:2012/10/31(水) 00:12:31.02 P
どうもです。
うちは、9時に来て4時帰りだったのが3時帰りになりました。春から。

探せば5時のところもあるんだろうけど・・・知り合いがたくさんいるし、
これだけは変えられそうにない。
まあ、ショート増やしてるからそれで相殺ってことにしてます。
848名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 01:34:38.25 O
なんか風呂入ると疲れが増す…
さっき入ろうかなと思ってたけど、呼ばれて入る気なくなった
少し寝ようっと
849名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 09:29:03.76 O
部屋に外鍵をつけるまでトイレすらゆっくり行けなかった。
トイレ行ってる間に玄関やら勝手口から脱走して…
途中でトイレ切り上げて追い掛ける辛さ
850名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 09:34:24.39 P
友人が結婚するって。
まあ、妖怪5を何年も世話してきたからなあ。
めでたい!
私は・・・?(゚∀゚)

851名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 10:00:02.20 O
介護していると出会いがない
そもそも身なりが適当でヤバい
852名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 10:00:55.70 0
>>838
女物をあきらめて男物の大きいサイズを買うとか。
裁縫をやってもいいと思うのなら、ゴムを全部外して
ゴムを外した部分に布を足して折り曲げて縫って、そこに
紐やゴムを通す、という方法もあるけど、かなりめんどうだわな。
853名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 12:05:28.66 0
>>850
ケアマネに、出会いの心配されたわ
歳が近いんだろうなぁ・・・
やっぱりこうやって介護してると遊びにいったりとかできないですよねぇって
しみじみ言われた
そんな事まで心配してくれるのかと、ちょっとだけ嬉しかった
854名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 13:00:46.70 O
シングル介護してると年だけとって行くし仕事が果たして見つかるのか不安になっていくよね… 若きし頃一番輝いていた自分を 思い出して楽しかった時を思うと悲しくなってしまう
855名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 13:05:21.48 O
運悪く、働いてた会社が倒産して無職になったと同時に親が病気になり、
なし崩しに認知症が始まり…
再就職する暇がないまま介護7年
悪いタイミングが重なり続けた人生だ
856名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 14:16:01.70 O
>>855
自分も、たまたま無職だった時に親が病気になって要介護のパターン
無職になったのは、ちょっと病気したためで、半年くらいで治る見込みがあって、早く再就職しようと思ったら…
介護してもう3年経過
30歳を越えてしまった
医師には、まだあと10年20年寿命があるって言われた
気が遠くなる
むなしい人生だ
857名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 20:40:02.41 0
>>856
自分は親が脳梗塞で倒れて、その時は命助けたい一心で、看病→退院後シングル介護のため離職
最初の2年は入退院も何度もして、その度に東奔西走、ここでも色々質問したりして頑張った
でも3年目位からなんかもう惰性になり、4年目以降は喧嘩ばかり
で、5年目が終わる今、お世話になってる病院・デイが併設してる老人ホームにお願いしようと手続き始めた

まわりはこの6年近く、私が一人で全部やってた事、分かってくれてるから、誰も責めないのがありがたい
858名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 21:27:06.51 O
>>857
3年目から惰性って分かるわ〜
去年まで手を抜かずにきっちりやってきたけど、最近手抜きできる所は適当にしているよ
うちは退院当初から喧嘩ばっかりだよ
麻痺で自分で自分のこともろくにできないのに、口だけは達者で嫌になる
デイもショートも拒否するしさ
自分一人で生きてるんじゃないってことをわかってほしい
859名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 21:30:23.32 0
付き合って一年になる彼と、同居の話をしていた矢先、
父が脳出血で要介護になった。まだリハビリ病院だけど。
母は精神的に弱り戦力外のため、私が自営の仕事をセーブし、介護予定。
彼には、もう旅行にいけないし、付き合っていてもつまらないから別れようと
心にもないことを言ったけど別れてくれなかった。
仕事に差し支え、売上減ったのでちょっと嫌な女になって、いま、逆に結婚迫ってる。
父の介護のため、食い扶持のために結婚迫ってるみたいで、真剣に考えてくれてる彼には申し訳ない。
でも彼と同居なんて迷惑かけるからできない。こんな私のこと、捨ててくれていいのに。
860名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 22:15:57.26 0
>>858
>麻痺で自分で自分のこともろくにできないのに、口だけは達者で嫌になる
分かる、分かる、うちも自分で出来るのはヘソから上の事だけで、
それも最近じゃ箸やスプーンもポロポロ取りこぼす
頭のてっぺんから爪先まで、全部私にしてもらわないと完結できない
そして、ここが痛い、あそこが痛い、ここがめくれた、あそこがただれた、
その度に車の手配して病院連れて行って、先生に説明して、入院手続きして、支払って、入院道具一式運び込み…
役所や生命保険の手続き、ケアマネへの連絡、そしてもちろん本人のあれが欲しいこれ買ってきて

最初の2年はそれでも本人のため、少しでも良くなって欲しい、と頑張ったけど、
さすがに6年目にもうすぐ突入、となると、もう疲れたよパトラッシュって気分
861名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 23:32:27.31 O
>>860
おぉ、うちと本当によく似ていて「あるある」って感じ
うちはまだ3年目
食べ物もよくこぼして知らん顔→私が片付ける
トイレに間に合わず大をまき散らす→私が片付ける
転んでひどく打撲する→私が病院に連れていく
などなど、自分では何一つ完結できないのに口だけは一丁前
うちも入院すると、あれ買ってこいって毎日うるさいよ
本人はベッドで治療受けてるだけかもしれないが、こっちは手続きやら折衝やら相談やら調べごとやらでくたくただっつーの
それで毎日昼間数時間見舞いにこいと強要する
ソーシャルワーカーと話してて30分遅く行ったら発狂してて、看護師さんたちになだめられていた
本当に疲れる
倒れた当初は施設なんてまだ若いのに可哀想と思ったけど、最近は施設行けと思う
862名無しさん@HOME:2012/10/31(水) 23:56:16.18 0
>>861
全部我が家と一緒だわ、お察しいたします
見舞い面会毎日来い、なんで今日はこんなに遅い時間なんだ、てのも一緒です
麻痺の場合、徐々に衰えていくから、来年再来年は今より、できることのレベルが下がっていきますよ
そして本人の愚痴もどんどん多くなり、それに伴いこっちも頑張る気力は削がれて行きます
本人は取り繕うために、口だけはどんどん達者になって行きますが
863名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 00:58:36.08 O
>>862
どこも一緒なんだね…
体の動き具合は確かに退院当初がMAXだったわ
段々足の動きが悪くなってきているよ
来年再来年と、さらに進むんだろうなぁ
介護って明るい未来がないね
そろそろ家の風呂に入れなくなりそうだけど、本人デイや訪問サービス拒否しているしどうするんだろう
口の方は、脳卒中の前から達者だったけど、加減が増して辛い
うちも言い訳すごいよ
いつも最後には「五体満足のお前には分からないんだよ、同じ目にあってみろ」って言う
じゃあお前も私みたいに介護してみろよって思う
うちの親、介護は全部お姉さんに押しつけて未経験だから全然分からないんだよね…
自分のことしか頭にないような発言される度にこちらの気力がそがれていくよ
864名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 08:09:25.63 0
>>863
昨日の862です
麻痺が残って身体が不自由になると、自分で動かなくなるからますます手足が衰えるよ
でも寝たきりではないので、トイレや風呂には行きたがると、今度は介護者が力ずくで何十キロもの大人を
支えたり引っ張り上げたりになって、こっちが腰や腕や肩を損傷する事になる

それを防ぐためにもリハビリに力を入れてるデイケアを探してみては?
デイサービスだとせいぜい健康体操程度だけど、リハビリ重視のところにして親御さんに
「リハビリと入浴をプロにやってもらって、体の麻痺を酷くならないようにとお医者様も〜」と言ってみるとか
うちはその手でデイケア行かせてる
865名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 11:22:27.14 0
>>860
母が漏らしまくった洗濯ものを洗って畳んでいたら
それを見ながら
「いつまでかかってるのそんなあとでいいじゃないの!」
「早くしなさいよ!あとはもうお母さんがするから!」
「お母さんも忙しいんだよ!」

と、車椅子の上で御立腹w
866名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 12:25:02.30 0
自分がしでかした不始末や汚したものの片付けや始末をしてると
「あとでいい」「いいよ、そのままで」って言うよね
本人は「とっても優しい心配りの言葉」をかけたつもりだろうけど
今だろうが後だろうが、片付ける・洗濯する・掃除するのは私なんですけど?
そのまま放って置くと小人さんが夕方までに元通りにしてくれるとでも?
867名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 16:14:27.45 0
「すまない、ありがとう」で済むのにね。
失態を直視したくなくて「あとでいい」って言うんだと思う。
目の前(=娘の手)から遠ざけたって、起こったことは事実なのにね。
未だに「老い」を受け入れないから、こんなことになる。ハァ・・・
868名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 17:06:03.08 P
被介護者とのスタンスって難しいよね。
認知症もあるし、人格が変化してる場合もあるし。
自分が赤ちゃんの時のことを思い出してなんとか長続きしそうな
立場に立とうとしてます。
プライドが高い場合はどうしたらいいのかな。
老建で見た例だと、ヘルパーさんはうまいこと言いくるめてやって
るけど。何もかも知ってる親相手にウソは難しいしねえ。ウソにならない
「なんとかゴッコ」って感じがいいのかなあ。執事ゴッコ、とか。
869名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 20:39:08.91 O
>>864
あ〜確かに、麻痺で動きづらい→最低限しか動かない→機能低下のパターンになってる
デイケアっていいよね、退院直後は40分(希望すればそれ以上)リハビリやるって聞いた
私もデイケアに行ってほしくて色々説得したけど、全然聞き入れてくれなくて最近はあきらめてる
昔から団体行動が苦手なのと、70、80の老人と過ごすのが嫌だって言う
そんなことよりもリハビリの方が大事なのに、本人やる気ないし…
風呂に入れなくなったら、風呂で釣って行かせるしかなさそう
870名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 20:46:13.90 0
リハビリって期限付きだったんじゃない?
本当に動けなくなった頃にはリハビリやってもらえないと思う
発症から半年とかでタイムアウトだったと思うよ
871名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 20:54:29.22 0
>>870
それは病院のリハビリじゃないの?
うちもリハビリ重視のディサービス利用してる
まだ歩ける(よろよろだけど)うちに少しでも筋力鍛えるようにって
ウォーターベットやらフットマッサージャーなどもあるし理学療法士が付き添って筋トレもやってる
送り迎え付きで半日食事無しで1回500円程度 お風呂も入れてくれる
872名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 21:05:04.53 O
うちのケアマネさんはお風呂だけのデイケアは無いと言ってたよ? 地域によって違うのか? 冬のお風呂って大変なんだよね…
873名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 21:19:34.66 O
うちもデイケア行ってるけど
病院ほどリハビリの時間ないよね
うちは週2回だし
退院せずに転院した方が良かったなぁと
西城秀樹さんや長嶋茂雄さんのリハビリって
長時間してるみたいだけど…
どうして そういうことできるのかな
お金のある芸能人と一般人じゃ違うと思うけど…
874名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 21:20:37.48 0
>>866
皆同じなんだなあ。
うちも私のやる事見てて「後で私がするから置いておきなさい」とか
「あなたにそんな事させられない」とかって阻止されるので とてもやりにくいよ。
見てないうちにササッと済ませないといけない。
875名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 21:21:07.83 0
>>872
お風呂だけのディは私も聞いたこと無い
車でのお風呂サービスするやつはあるけどそれは地域によるかもしれない
ただし、自宅まで車で来てお風呂に入れてくれるのでへたをしたら一般のディサービスより高いけどね
876名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 21:41:25.28 0
風呂だけのデイケアに行ってるってレスあったっけ?
「食事無しで半日デイケア」てのもうち近所では無い。
まあうちの場合は、一日行ってくれないと行ってる意味がないけど。
877名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 22:51:45.53 0
>>869のこと言ってるのかな。
風呂で釣るしかないのかなって書いてるし。
それでも別に風呂だけなんて書いてないけどね。
878869:2012/11/01(木) 23:37:25.02 O
すみません、私の書き方で色々誤解を招いてしまったみたいで…
うちの地域ではリハビリ+お風呂+レクがセットで1日のデイケアばかりです
私としてはリハビリをやってほしくてデイケアに行かせたがっているのですが、本人やる気ないんです
だから、家のお風呂に入れなくなったら、お風呂に入るという名目でデイケアに行かせるしかないかと…
分かりづらい書き方してすみませんでした
ちなみに、病院のリハビリは半年しかできませんが、デイケアのリハビリは期限ないそうです
ただ、退院してしばらく月日がたってしまうと、時間が短くなってしまうみたいです
一日20分だとか…
有名人は自費で療法士を雇っているのでしょうか…
879名無しさん@HOME:2012/11/01(木) 23:48:41.84 P
お正月、どうしてます?
初めてのお正月を迎えますが、ショートもキツそうだし、デイは休みだし。
880名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 01:08:21.75 O
前回の在宅介護の時は迎えにきてくれて、風呂だけ入れてくれて半日で帰ってくるのがあったけど…
現在の在宅介護ではリハビリ+風呂+昼食で半日のを利用してる。

車椅子押して歩いてて肘の痛みが治まんないから触ってみたら、肘の脇に骨が出たみたいになってて、そこが痛い。
なんだこれ?
881名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 01:24:45.69 O
スレ違いなのかもしれませんが、吐き出させてください。

祖父が2週間前からお腹〜背中の激痛を訴え
病院で検査するも血液に異常なしという事で、原因不明のまま、日々過ごし
3日前から激しい痒みも訴えだし、昨日背中をみると掻きむしった跡
適当に薬を塗って放置してたのだけど
先程みてみたら、何かがおかしい、水ぶくれみたいなものがプツプツと…
お腹には巨大水ぶくれ、横腹にも水ぶくれ
右半身に水ぶくれベルトが完成しつつある状態
帯状疱疹っぽい感じがする。幸い明日、診察日なのだけど
痛みは臓器からだと思ってた、帯状疱疹がどういうものかを知っていたのに、気付けなかったのが辛い
3日前に背中もみたのに、なんで気付かなかったの
もっとちゃんとみてればよかった
痛みが移動してたのも、触れるだけで痛かったのも、内臓が痛かったんじゃなくて
皮膚が痛かったんだ

とにかく明日…
もう、今日だけど
病院行ってくる
大事にはなりませんように
お薬もらったら痛いのおさまりますように
おねがいだから痛いのだけはとってあげてください
おねがいします


何処にもはけなかったので、ここに吐かせてもらいました。
スレ汚しごめんなさい。
じぃちゃんもごめんなさい。
882名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 01:36:27.09 O
>>880
肘が伸ばしにくいとかだと、変形性関節症ってやつかもしれないです
怖い時には血液とか水もたまるみたいなので…
どちらにしても、目に見えて出っ張ってるとか
痛い辛いなら、早めに病院行った方がいいと思います
883名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 06:36:40.24 0
車椅子押すのって重労働だもんなあ
ドラマなんかだとのんびりと押して「綺麗な桜ねえ」なんてシーンあるけど、実際は
段差や傾斜や方向転換のたびに、ふんぬぅ!っと腕に力込めなきゃいけないし
傾斜は自分が昇る時はなんでもない角度でも乗ってる親+車椅子+引っ掛けてる荷物で70kg位だからそりゃもう
884名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 06:40:50.82 P
>>881
スレチだね。
けど愛情は人間の基本だからね。
大事にしてあげてね。
885名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 08:52:49.23 0
「綺麗な桜ねえ」w

ワロタ。
自宅から桜の場所まで完全バリアフリーな近代未来都市なんだよw
886名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 09:00:41.90 P
部屋の中に桜が植えてあるんじゃね?
887名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 09:45:28.63 0
お店のディスプレイ用の桜の枝でも買ったほうが楽だな
今時、紅葉も桜も通販で買えそうだw
888名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 09:50:11.46 0
>>883
下りの傾斜で後ろ向きで進まないのは慣れてない人。
すぐわかっちゃうね。
889名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 09:54:08.79 0
うちは桜名所100選になってる河川敷が住宅街に流れてて、その近くには介護施設が多い
なので結構グループホームやデイサービスの利用者が職員とともに桜の頃は車椅子や杖ついて、幼稚園の遠足みたいに散歩してる
介護施設も紹介ホームページでは、春にはお花見イベントも、てのをアピールポイントにしてる
都会の介護施設と違って、田舎はとりあえずは屋外イベントには事欠かないかも
890名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 09:59:33.09 0
むしろ乗せる人に合った車椅子じゃなくて
運転する人に合わせた車椅子を借りるなり買う事を検討したらいいんじゃないの?
車椅子ってほぼテコの原理でなんとかなるから、負担になる事なんてないんだけど。
891名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 10:10:49.14 0
あ〜もうそろそろストーブ出さなきゃ
何故かうちの親はエアコン嫌がる
動けないから火事の心配は無いけど、冬は寒がりで一日中つけてるから灯油がすぐなくなる
892名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 10:20:47.68 O
>>882
腕を真っ直ぐ伸ばすとちょい痛いかな?
曲げたまま力入れるのが一番痛いです。
湿布貼りならがごまかしごまかしやってます。


うちは乗ってる人だけで73キロあるからなあ。
歩道が車が入る用に斜めになってるところで持ってかれないように力を込めてるから。
連ちゃんしてるところなんて泣きそうになる。
これも梃子の原理とらやでなんとかなるもんなの?

普通の道路も斜めになってるよね。
片手で押したり、自走させたりすると寄っていっちゃう。
893名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 10:26:02.19 O
カキコしてから湿布剥がしたら湿布の形に赤くなってるorz
痒くないからまた貼ってみよー
894名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 15:12:51.79 P
>>881
帯状疱疹後神経痛になると完治しない
薬貰って2週間後も痛ければ麻酔科で神経ブロック療法をやって貰うと良い
1ヶ月以内なら完治率は上がる
私は若い時になってしまった
痛みは針のたわしを押しつけられたような痛みで耐えられない
辛くて死にたくなる
リリカとい新薬が出来ているが、これだけでは効かないので
医療麻薬飲んで痛みを無くしてる
895名無しさん@HOME:2012/11/02(金) 16:21:40.09 0
お薬が良く効くといいね
お大事にね
896名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 00:13:13.73 0
>>881 
 家の父がなったのと同じ症状の様な気がします。
天疱瘡または水泡性類天疱瘡で検索してみて下さい。
 もし当てはまるなら皮膚科専門医に即かからないといけません。
家の父は3ヶ月間主治医も気付かず水疱瘡だらけになりました。
 
 

 
897名無しさん:2012/11/03(土) 00:32:15.58 0
>>881
突然でるよ発疹。
あまりの痛さに病院で検査して医者にも理由がわからなくて発疹が出て初めて帯状疱疹だとわかることもある。
内臓がちぎれるような激痛。
素人にわからなくて当然。
痛みをとる治療をしっかりしてまず体力回復させないと神経痛が残って大変なことになる。
痛みは休めという身体からのサインだと言われたけど介護に休みはないですと言い返した私の経験談。
898名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 02:16:33.06 0
>>897
介護と帯状疱疹のダブルパンチはキツイねぇ。痛みもさることながら、
自分の場合、足先冷え症がキツくて、下手すると死ぬかもと思った。
結局、このダブルパンチで仕事を失ったし…。医者に「安静にしてろ」
と言われたけど、思うように休めなかったなぁ。

当時生きてた父は、母の介護は勿論、オレに何もしてくれなかった。
黙って出掛けてスーパーだかコンビニだかで自分の食事だけ買って来
て、母とオレの食事は買って来ない。父いわく、「何が食べたいか分
からないから…」と。
899名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 08:33:39.16 O
うちの父も何もせずに先に死んだよ。
しかも死ぬ前は病気になったから散々看護させられた。
「死に逃げ」と呼んでる。
900名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 10:47:35.64 0
>>898
介護以外でも妻が病気で寝込んだときに、飯の心配をしなくていいから、
といって、自分のメシだけ買ってくる夫の話はよく聞く。

なんなんだろう、この想像力のなさは。
自分がメシを食うなら他人だって飯を食いたいと思うのは当たり前だと
思うんだけど、そういうことにまったく思い至らないどころか、俺様は
気を遣ってやったんだぞ、感謝しろという態度に出るから余計タチが悪い。
901名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 11:07:11.75 0
うちの母も祖父母の介護しないなぁ・・・
その癖、自分の要望ばかり通そうとするし、たまに思った事を好き放題言ってくる
母に言われなくてもわかってるし
あらゆる可能性を考えて祖父の介護してるんだから
思いつきで適当な事言って、介護してる!みたいな態度とらないで欲しい。

最近、病院の人やケアマネと会う機会があって
「ヘルパーの方ですか?」「あら、お母様?はじめまして」「(電話口で)お孫さんの○○さんですよね?」
なんて言われて、少し傷付いてるのか、口出す回数が増えてきた
心なしか通院の日に送迎してやろうか?っていう態度が見え隠れもするようになってきた
でも、送迎するって言ってもホントに送迎するだけだよね
私を休ませてくれるわけじゃないし、それなら意味ないし必要ないんだよ。
この5〜6年、じぃちゃんとばぁちゃんの面倒みてこなかったんだから、顔も覚えてもらってなくて当然だろ
母さんには話をしてもわからないって皆に思われてるんだから、ちょっと黙ってて欲しい

口出して欲しいわけじゃない、手をかして欲しい
902名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 12:29:59.83 0
朝、妖怪が昼のご飯がないと騒ぐので、目の前で米を研いでやったのに
いつの間にか勝手に素麺茹でてやがったorz
ご飯食いたいんじゃなかったのかよ
冷やご飯が大量に余る悪寒
冷凍庫にストックするか。ハァ
903名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 12:48:08.75 O
その炊いたご飯くださいw

寝不足だと白いもんが黄色く見えるね
寝たいよ〜、でも土日は一日中いるから熟睡できない
904名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 14:23:48.79 0
睡眠不足解消するには寝るしかないんだけど、寝る以外の方法を誰か発明してくれないかな…
905名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 15:12:27.45 0
>>904
え?どうして寝る以外の解消法を知りたいの?
寝る時間がないとか?
906名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 15:31:14.59 0
>>905
寝る時間というか、ちょっとした衣擦れの音や足音でも起きてしまうので…
自力歩行できて、色々と身体に管が通っていると
どうしても動き出したら、介助まではいかないまでも監視しなければいけませんし
少し横になってもすぐ起きてくるとかしょっちゅうですので、ゆっくり寝る時間は取れないですね。
907名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 15:54:26.91 0
>>906
そうだったんですか…
本当はショートにでも預かってもらって、しばらくゆっくり眠れたらいいんでしょうけれど
身体に色々管が入っていると受け入れ先があまりないのかな…
だけど、介護者が身心共に疲れ過ぎてしまったら共倒れですものね
アロマとか安らげる音楽を聴くとかも悪くないかもしれないけど
やはり根本的にはしっかり寝て休息を取る、それ以外には
体力回復する手立てはないんですよねぇ
908名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 18:55:06.67 O
デイ行ってる間に寝てるとデイから電話きたりして仮眠にならんよねー
営業電話とかも来るし
夜に普通に熟睡したいわー

夜は布団に寝ちゃうと熟睡しちゃうから長座布団で寝てるんだけど、最近寒くなってきたからか身体痛いわ…

皆さん、ちゃんと布団で寝てる?
909名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 19:11:33.68 P
今朝部屋行ったら下痢便の匂いがしていて見てみたら案の定、下痢便で量が多い
始末して飯食わしたら疲労が来て床についてしまった。
気がついたらもう夕方 でも疲労は取れてない ふぅぅ〜
910名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 19:17:24.20 0
>>908
>デイから電話きたりして仮眠にならん
あるあるあるある
ちょっと仮眠しようとした時に限って電話かかってきたりして
タイミング悪いっていうだけの話なんだけど、でも夜に熟睡したい。
911名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 22:01:58.26 0
>>904
食事はしっかり取っておいたほうがいいよ。
おいしいものも。
912名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 22:08:22.81 O
私は坂道後ろ向きの方がやりにくいや〜
車椅子のタイプと人それぞれや思うけど
913名無しさん@HOME:2012/11/03(土) 22:54:40.42 0
>>899
ウチも同じ。母の介護は何もしない…というより、足を引っ張って来たのに、
自分が具合悪くなると、介護受けるんだよね。コッチも母を介護した実績と
自信もあるし、介護スタッフを揃える人脈も体制も整っているから、何の抵
抗もなく父の面倒?を見始めた。長く見て2年、実質8ヶ月、両親をダブル
介護した。

しかし、返す返すも父は呆れるほどバカだった。徒歩1分の距離に病床
200弱、診療科目10程度を標榜する病院(=母と私のかかり付け)がある
のに、父ここをバカにしていて、心臓の異常を察知していたにも拘わらず、
徹底的に受診を拒否。結局、母担当の訪看に説得してもらい、やっとのこ
とでこの病院を受診したら、心筋梗塞、心不全、拡張型心筋症、肺気腫・
肺線維症で即入院。心臓は循環器専門医、肺は呼吸器が専門の院長が主治
医になって、条件は決して悪くなかった。具合が悪くなったらすぐに行け
るし、通院する体力的・時間的負担も極小。その上、中規模病院なのに呼
吸器リハビリが出来た。その呼吸器リハも、通常は入院して受けるものだ
けど、父は通院で受けられた。こんな恵まれた環境だったけど、ボロボロ
になった身体で受診した父には、このメリットを味方にできなかった。

クモ膜下出血発症で母の介護を始めてから10年も経つのに、父のこの医療
音痴は全く信じられない。もしも私がいなくて、父が母を介護?していたら、
母はとっくにこの世にいない。
914名無しさん@HOME:2012/11/04(日) 11:07:42.50 P
いまからそんな心配もあれだが、どうもこのままいくと、介護の義務が
なくなった途端、荷卸し鬱病になりそうな気がしてきた。
何かひとつ、介護の間にも楽しいことを続けて、なくなったらそれが
思い切りできるようなものを見つけないと…。
趣味じゃだめだ、いや、趣味でもいいんだが、何か人とつながっている
ようなことでないと・・・。

などと考える天気のいい秋の日。
915名無しさん@HOME:2012/11/04(日) 11:32:09.38 0
>>914
地元のサッカーチームのファンになるといいのでは。
Jリーグを目指しているチームなら一緒に昇格や優勝を
夢見て行けますよ。
916名無しさん@HOME:2012/11/04(日) 11:40:58.04 P
>>915
うん、そういうのいいよね。
サッカー好きならね…。
でもそういうの見つけとこう。
人間関係なんかも、どうしても介護中心になるでしょ。
そうなると、ヘルパーさんとなじんでいても、みんな
さっと一斉に切れることになるし。

まあ、自分にはネットがあるけどね…。

917名無しさん@HOME:2012/11/04(日) 12:15:22.71 O
介護の最大の敵は睡眠不足
夜中の徘徊やトイレで全く寝れない日もザラ
興奮してるボケには睡眠薬も効かない
918名無しさん@HOME:2012/11/04(日) 15:58:27.83 O
昨日母をガミガミ怒った。もうイヤだもうイヤだと泣きながら寝た。そうしたら夢の中でも怒鳴ってた。
夢の中でも猛烈に腹がたってて、もうイヤだとはっきり言ってたけど、すっきりしない(あたりまえだ)。せめていい夢みたいよ、ママン。
919名無しさん@HOME:2012/11/04(日) 16:25:35.38 0
>>918
ヨシヨシヨシヨシ
920名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 08:04:03.25 O
髪の毛とかしたら、ごそっと抜けたよ…
ストレスで抜ける?
髪の毛洗ってないから?
寝てないから?
眠気覚ましにコーヒーばっかり飲んでるから?
寒くなってきたからあったかいコーヒー飲むと眠気が増すからアイスコーヒー飲んでるから?

今日デイ行ってる間にゆっくり寝たい…
921名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 08:40:32.36 0
>>920
それは放射線の影響だな
922名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 13:26:01.77 0
>>920
髪の毛洗ってないから、ストレスでも抜けたりするけど
髪の毛洗ってないとすごい量の髪の毛が抜け落ちるっていうか切れ落ちる
923名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 13:31:12.89 P
そうそう。
自分は浴槽に頭つき出して洗ってるから、洗った時にどのくらい
髪の毛が抜けるかだいたいわかる。
つまり、洗っても、洗わなくても抜ける本数が変わらないとしても
洗っていなければ、とかした時、洗ってぬける分も抜けるからゴソッ
と抜けたように感じる。

言ってることわかる?

まあ洗わないと長期的には薄毛になってっちゃうとは思うけどね。
924名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 16:12:04.81 O
介護始めてから髪薄くなったよ。
不摂生とストレスで頭皮ダメージも最大級だと思う。
925名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 20:50:27.12 O
私は白髪がどっと増えた… 白髪染めで染めれば何とか成るけど直ぐ剥がれてくるね。美容院でカット&カラーは体力とお金が無いしね
926名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 21:27:10.93 0
もう、死にたいです…
うちの93歳婆(まだらぼけ・車いす寸前だけど、介護施設は一切拒否)を
実母一人でみているんだけど…
婆がないことないこと伯母×3人に吹きこんで、実母vs伯母ズで一触即発状態。

私と実母は婆の預金(200万前後しかないはず)を盗んだor盗もうとしている泥棒扱いだと
婆が泣いて騒いでマヤって伯母ズに吹きこんだ。

伯母ズ、遠方に住む私の姉・兄に「私ちゃんと母が婆の財産を盗もうとしている。実家の土地も
二人でかっぱらうつもり。お前ら婆の財産も母の財産は何ももらえんで。私ちゃんに全部渡すらしい」
元々ドケチで欲の皮が突っ張ってるw姉・兄連合で母と大バトル。

実母、この2週間で存在が薄く見える。消えかかってるような気がする。
もうどうしたらいいんでしょうかね…
927名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 21:40:36.31 P
>>926
ビデオで24時間録画して見せたら?
「あんたら代わるか?」って
928名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 22:53:04.92 0
>>926
そんな老い先短いクソババアのために死ぬのはもったいない。

しかし、最悪なババァだな。
介護してる人を孤立させようとしてるのかよ。
福祉事務所か医者にいって介護してる母が今すぐ自殺しそうと大騒ぎして
ババア本人が嫌がろうが緊急的に施設に押し込めるように算段すべきだと思うけど。
もう、外部の人も巻き込んで大騒動にしたほうがよさそうなんだが。

そして、伯母たちに私らを泥棒だというなら、その泥棒にババアの面倒を
看させるとはどういうことだ、面倒見に来いと言って伯母たちにババアの
面倒を見させたっていいと思うけどな。

もちろん、926と実母はその家から退去で。
929名無しさん@HOME:2012/11/05(月) 22:59:12.42 O
>その泥棒にババアの面倒を
看させるとはどういうことだ、面倒見に来いと言って伯母たちにババアの
面倒を見させたっていいと思うけどな。

同意します
930名無しさん@HOME:2012/11/06(火) 19:53:10.08 0
うちは要介護5だけど、私自身も人工透析してる体なので、要介護付。
兄弟も貯金も、頼れる親戚も無く、母と二人いつまで続くか分からない生活をしてる。
でも>>926を見ると、今の生活がとても穏やかでゆっくりとした時間を過ごしてるんだって思う。
財産も親戚も無いってのも、ある意味幸せなのかもしれないなぁ。
931名無しさん@HOME:2012/11/06(火) 22:33:14.43 O
老害は生きてる価値なし。
人体実験とかで活用希望。
まとめて埋めて島でも作ってくれ。
932名無しさん@HOME:2012/11/06(火) 22:56:27.10 O
そこに私も入れて欲しい。
介護そのものより実姉のしつこい電話や(介護開始前からあったけど)命令、相談という名の決定事項むりやり承諾させる
等のことからうつ病発症
普段の買い物にも一人で外出出来ないありさまなのにこの上何をしろと?
まとめてなんとかするなら私も人数に加えて欲しい
永遠に眠りたい
933名無しさん@HOME:2012/11/07(水) 12:04:15.60 P
角田美代子や田中真紀子みたいな親族がいると地獄やな
934名無しさん@HOME:2012/11/07(水) 12:18:55.76 O
昨晩食べたもんが全く思い出せない!
やべーと思ってたけど、
食べること自体忘れてたよ…

食事介助すると自分も食べた気になってしまう。
935名無しさん@HOME:2012/11/07(水) 12:38:11.49 P
>>934
ほんとだよね。
買い物して、ヘルパーさんに作ってもらって、介助して…
ヘルパーさんがいる間は自分の分は作れないし、自分の分を作ってくれる
ワケじゃないし…。
食事が終わってからもケアしてると、完全に自分の食事タイミングを失う。
936名無しさん@HOME:2012/11/07(水) 14:08:44.59 O
疲れ過ぎて食欲すら失せるね
なんか体調悪いと思ったら三日食べてない時もあった
937名無しさん@HOME:2012/11/07(水) 21:00:22.48 O
私はストレスでドカ食いして太ったよ。
母は寝たきりなので自分だけ食べてもバレないし、ストレスのはけ口が食べる事にいっちゃう。
落合恵子が認知症母の介護しててやはりストレスで食べて太っちゃって、太ってるから介護も大変じゃないようにみられるとエッセイに書いてあった。それ読んだ頃は介護は無縁だった自分‥。
938名無しさん@HOME:2012/11/08(木) 00:27:40.78 O
確かに太ってる時は介護してても何も言われなかったわ
最近は食べ忘れてたりしてるせいか痩せたから、みんな色々言ってくる

冷蔵庫に少しずつの残り物や賞味期限が近い物があったから、片っ端から食べてたら気持ち悪くなってしまった…
やっぱり胃が小さくなってるのかなあ?
939名無しさん@HOME:2012/11/08(木) 02:39:14.51 O
胃は体格で多少の差はあるけど大きくも小さくもならないらしい。
脳の満腹中枢から出る信号の働きだって前にテレビで観た。
つまり過食も拒食(と言うか空腹忘れ?)も脳がきちんと働けてないのかと。
それだけ負担やストレスかかるもんね。
うちのは人がご褒美に入れておくお高めアイスを必ず全部食う。
何度もやられて(親の分も買ってるのに)
先日6個入れて全部食われた時は思わず殺意湧いた。
こんな考えする自分も情けない。
940名無しさん@HOME:2012/11/08(木) 02:59:03.84 O
書いてるうちに嫌な記憶が出てきた。
自分夏は寝る前にビール1缶飲むのが楽しみだったんだけど、これも飲まれストックは勿論料理用日本酒も漁られてリハパン脱いで尻丸出しで失禁を何度もされた。
隠しても見つけるし、前に肝臓と血圧高くなって止められたのに。
結局一家全員禁酒。
本当に愚痴で申し訳ない。
941名無しさん@HOME:2012/11/08(木) 18:20:04.06 O
今日は何にもしないでリハビリ行ってる間に爆睡した〜
帰宅のお知らせ電話で起きて焦って外に出たら、よだれでガビガビだった…
帰ってきてひと騒動あったからか、またすごく眠くなってきた
942名無しさん@HOME:2012/11/08(木) 21:24:20.85 0
>>939,940
分かるよ…愚痴くらい言いなよ
介護はほんとに辛いからね
943名無しさん@HOME:2012/11/08(木) 22:53:55.07 O
親の姿を見ていて早く死にたくて仕方ない。
うつ病は悪化するばかりで家族は私もやっかいものだと思ってるだろうな。
いっそ私がいなくなればとも思うけどそしたら介護は自分の子供達?
無理だわ、死ねない。
でも限界は近い。
いっそ一緒に逝くか。
お願い、叫ばないで。
944名無しさん@HOME:2012/11/08(木) 22:56:13.97 0
スレタイ読みなよ。
愚痴っていいんだよ。
なかなかリアルで吐き出せないことって多いし、
仮に愚痴ってもわかってもらえることなんて、ほとんどないから
余計リアルでは愚痴りたくないよね。

うちも妖怪父がリハパン脱いで廊下にだらだら漏らされる。
言ってもわからないし、すぐ忘れてしまうからできるだけ怒鳴らないように
しようと思うけど、時々キレて怒鳴りつけてしまう……
虐待してると思われてるんだろうな。
先日お隣の奥さんに外で顔を合わせたから挨拶したら無視されちゃったよ……
945名無しさん@HOME:2012/11/08(木) 23:51:38.97 0
介護は本当にしてみないとわからないからね…
私だって親が呆けてない頃は、呆け老人には優しくしなきゃいけないと思ってた。
実際、仕事も認知症相手の仕事をしていた時期もあって
その時は1日中認知症の人たちといても苦痛じゃなかった。
でも365日、24時間、自分が主介護者になると…病むね。
946名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 04:58:22.56 O
介護

葬式

介護

葬式

介護

もう貯金も売れるものも気力も体力も無くなった
947名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 10:28:56.33 0
>>945みたいな人がNHKに出て話してほしい
一番説得力あるわ
認知症在宅介護の苦しみは、
どんなに優しくて思いやりのある人が介護大変なんだろうなと想像しても
未体験である限り分からない
948名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 11:23:31.49 0
要介護3の姑と夫と私の3人暮らし
結婚して3年目で姑が倒れ、子供をつくる間もないまま10年が過ぎた
既に高齢出産になるからもう子供は諦めろと医者に言われ、未来が無いまま毎日を過ごしている

身体介護だけだしいつも優しい姑なのに、時々無性にこの生活が嫌になる
ここのみんなに比べたら全然甘い状況なのに、そんな我儘な自分が嫌になる…

ごめん、ほんとに愚痴なんだ
949名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 11:24:58.08 0
介護は、せずにすむ人は一切しなくて終わるからなあ
脳梗塞でほぼ即死や発見した時には末期の癌で入院2ヶ月で死亡、とかだと
入院のバタバタはしても、下の世話や罵詈雑言やトンチンカン話を何年も…てのは無いままなんだし
そういう人は逆に「生きててもらえるだけで幸せだよう、優しくしないと死なれてから公開ばかりだよう」
なんて言うんだろうな
950名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 11:33:40.08 0
介護は実際に体験しないとわからないからね…
実家じゃ98歳の祖母が認知症で、老いた母が一人で介護している
手伝いに行きたくても片道週百キロ、こっちにも要介護の姑がいる…

自分の時は誰にもそんな思いをさせたくない
その時がきたら自分でケリを付ける
951名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 12:29:06.24 0
>>946
回転早くて順調だな
952名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 14:37:34.00 0
室内の消臭剤、主に大の臭いに効くものがあったら教えてください
家中臭くて凹む
換気しようとしたら寒いって怒るし、もうやだ・・・
953名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 15:07:30.06 O
ウンコ臭いのは下手にファブったりすると気持ち悪くなるからね。

ダメだったのはトイレのスプレーのやつの消臭元。
一時しのぎだった。
臭いのもとがある限り臭う。

一番効果あったのはペット用の消臭剤の置くタイプ。
フィルム捨ててしまった。
何のメーカーだったかな…?
ブツブツでマンゴーの匂いの。

オシッコついたカーペットには拭いたあとにバクテリンてのを使ってます。

でも換気するのが一番なんだけどねぇ…
騒がれるのは困るね。
ひと部屋に閉じ込めといて換気したらどうかな?
954名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 15:42:44.18 P
>>952
ごめんなさい、まだ使ってないんだけど
「トイレのファブリーズ」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL250EX_W2A920C1000000/
っていうのに注目してます。

で、これだったかどうかもググってるとこなんだけど、
「臭いに対抗するのではなく、元の臭いを利用して深いな臭いを消す」
っていう研究があって、もしかしたらこれかも。

読んだところではオシッコのニオイの方に有効っぽいけど…。
いま、CMも始まってます、なんか青くて人形っぽいフォルムのやつ。

なんかステマみたいになったけど、「これじゃない」かもしれない。
でも、ちょっと期待してます。

あと、前にもしつこく書いたけど「台所用品で袋をカチッて止めるヤツ」
オムツをビニール袋に入れて大袋でこの「カチッ」をやると少なくとも
袋のニオイは漏れませんよ。>>727に書いた。
955名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 16:18:21.21 0
おしっこの臭いが洗濯しても取れないやつは、
熱湯をかけてから洗うといいって聞いた。
バケツに汚れ物突っ込んで、熱湯を注いでしばらく放置、
一旦すすいでから洗剤液に漬けてから洗濯してる。
鼻が麻痺してる訳でなければ、有効っぽい気がする。
オムツは、ペットフードストッカーに捨ててる。
密封できて良い。すぐいっぱいになっちゃうけどw
956名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 16:29:20.59 O
オシッコ臭い洗濯物はTaidoのブリーチイン&メキシコダウニーで気にならなくなってる。
楽天でデカいの買って洗濯機ラックに置いて使ってる。
957名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 17:07:34.29 0
>>948
どこがわがままなんだ?
子供が欲しいのに、作れないどころか、姑の介護のために
結婚生活を続けてるなんて、よくがんばったと思うけど。
子供が作れる見込みもないまま、介護を続けて数年目で
離婚して逃げ出しててもおかしくない物件だと思われるんだが。

948はあまいだのわがままだの、夫から言われてるのかね。
958名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 18:35:39.03 0
>>948
うちも小梨のままで今に至るけどもう子宮摘出したため産むことは出来ない
高齢出産だとしても産めるなら産んだ方が良いよ
959名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 19:17:33.02 0
>>948
数年前の自分を見ているようだ。
私は、介護の辛さに夫への愛情も醒めた。
結局、離婚という最悪の事態になった。
離婚してからも苦しんだ。
介護が辛くて、苦しいのか、離婚したことで苦しいのか、
もう自分ではわからなかった。
でも、今は再婚して子供もいる。
40過ぎてからの高齢出産だったけど、幸せだ。
元夫も介護が終わり、再婚したそうだ。
彼にも子供ができた。
男の人は、いいよね。相手が若ければいいんだもん。
今は、子育てに追われているけど、子供は日々成長するからいいよね…。
でも時々、この子が元夫の子だったらと思うと、すごく悲しくなる時がある。
公開してるわけじゃないけどね。
長々と、自分語りすみませんでした。
でも、>>948さん、一回きりの自分の人生大事にしてください。
960名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 20:55:23.05 0
>>957
いや、誰にも言われてないよ…近所の口さがないおははんは色々言ってそうだけどね…
夫も姑も協力的。それなのに不満を持ってる自分が嫌なんだ
どこにも行けない、食事も自由に作れない、そんなことに不満を持っているのに罪悪感を感じる

子供はもう産めない。かなり大きな子宮筋腫で手術するよりこのまま閉経を待てって言われた
子供は成長して手がかからなくなるけど、介護は年々負担が増えていく
色々考えるといっぱいいっぱいになって、優しい姑に当たる自分が嫌だ…

優しい夫、介護が必要だけど優しい姑、恵まれているのに不満を持っている自分が嫌い…
961名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 20:58:05.22 0
>>957 
いや、948のおかしいところはそこじゃなく、子供がいない=未来がないと
妄想してる部分。子供を介護保険扱いしてる、実は姑本人のネタレス
だったりして。子供に過剰な期待を抱いてる痛いおばさん。
私なんて、子供がいなくて、まだ助かったと思ってるぐらい。
962名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 21:10:54.10 0
>>961
私そんなにおかしいかな?
疑うならいいや
愚痴ってごめん
963名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 21:15:05.60 0
おかしいね、子供ってそんなに欲しいか?
子育てなんてやりたくないし、出産みたいな事もやりたくない。
この介護生活に子供までいたら日々の生活が行き詰まってるよ。
964名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 21:17:29.15 0
なんだかんだと子供にこだわる人って、結局、老後の面倒をみてもらいたいからでしょ。
つまり、今と逆の立場を期待してるんだよ。

現状の生活は否定しておきながら、次世代に同じ事をさせようって
小学校でイジメられた奴が、中学いっていじめる側に回ってるようなもんだ。
965名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 21:22:28.23 0
子育てやりたくない、出産も嫌な人は子供持たなくて良いよ。
ていうか持つべきじゃない。

でも、子供欲しい人が介護のために諦める必要は無いと思うよ。
966名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 21:27:06.55 0
だから子供が欲しいってのが親の勝手なエゴだっての。
今なんて、昔みたいに人手による仕事が激減してるから
大学卒業したって就職できない不良債権ばかりが、生活保護費に
群がってるわけだよ。
967名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 21:33:12.23 0
948って、新婚当初から姑と三人暮らしだったのかな?
それはそれとして、今時ちょっと????な家族関係だ。
姑が倒れたから子供作る間もないってのもよくわからない。
夫が新婚当初から海外僻地に単身赴任してるとかならまだわかるが。
968名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 21:37:22.82 O
アホくさ〜
今から産んだ子が大人になってからなんて分からないじゃん
>>966が決めつける話じゃないよ
969名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 21:49:42.35 0
>>964
そうだよねえ
自分は介護で辛い思いをして愚痴ったりしてるのに
子供は産みたいってのはエゴだ

子の世話になる前に自分でケリをつけるとか言ってる親が最近増えたけど
そんな立派な老人なんて殆どいない事は私たちが一番知ってるはず
970名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 22:00:16.16 0
何だか子供を産むことにトンチンカンなレス付けてる人がいるね。
子供を欲しがるのは将来の介護要員なんて打算じゃなくて動物の本能。
あほか。
971名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 22:05:08.03 0
エゴでいいじゃん、可愛がりたいんだよ
簡単に考えれば仲のいい夫婦の間に子供は欲しいでしょ

欲しくない人はつくらなければいい

授かりたい人はその思いでいい、何も間違っていない
資本主義が崩壊していても、子供本人がささやかな幸せをみつけて
明るく人生送れる可能性だってあるじゃん
憶測で「介護奴隷を企んでるからだ」とまで言うのは、ちょっとヤバイね
そうとう介護疲れして心が病んでる人だね

私は家族でイヤな思いを沢山してきたせいでトラウマがあり
ひとりで生活する事のほうが好きなので、家庭を持つ気はないけど
子供を欲しい人を否定するのはやりすぎ
972名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 22:10:14.49 0
子供にこだわるのは「介護のために堕胎しなきゃいけない」状況だからなんじゃないの?
老人のおむつの世話のために、赤ちゃんのおむつの世話を人生を強制的にあきらめさせる。
それが介護。
973名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 22:24:05.34 0
好きな人と結婚して、その人の子供が欲しいと思うことがそんなに変なこと?
子供いらないと思う人も子供が欲しいと思う人も、どちらもいて当たり前。
ただ、介護のために諦めるのは理不尽だということ。
974名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 22:26:22.38 O
ウンコの片付けてたら咳が止まらなくなって、危うく持ってたポータブルトイレのバケツをこぼしそうになったよ…
こぼさなくて良かった
今日の小さな幸せだよ
975名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 22:36:03.25 0
うんこかぁ〜
私は職業柄(看護師)他の人よりは排泄物に抵抗ない、と思ってたんだけど
まともだと思ってた親が漏らすようになると気持ちがついて行かない

うんこやおしっこの後始末がどうとかよりも、家には介護の設備が揃ってる訳でもないし
自宅に常にああいう匂いがこもっている、っていうのと
親が漏らしたのを必死に隠そうとして絶対認めない態度がイライラして耐えられない
976971:2012/11/09(金) 22:38:56.62 0
>授かりたい人はその思いでいい、何も間違っていない
と書いたけど、ひとつ大事なことあるね

親にはそれ相応の責任があり、
それをまっとうする覚悟で親にならなければ「親になる資格」は無い

論点がずれてしまったので、スルーして下さい
977名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 22:52:36.69 O
ヘルパーさんに食事の支度頼むとキッチリ一人前しか作らない?
ご飯炊くのも妖怪の分だけなの?
978名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 22:59:43.23 0
うんこの臭いってとれないよね
何もない時にでも、ふとうんこの匂いがしてきたりして気持ち悪くなる時がある。
幻臭っていうらしいけど、ちょっと簡便してほしいわ
979名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 23:08:58.51 0
うちでは100均のお香をデイに行ってる間に妖怪の部屋で何度か焚いてる。
たぶんまだ軽いからそれでけっこう匂いが解消されているのかな。

ついでに次スレたててきました。
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【24】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1352470019/


なにか不備があったら、補足お願いします。
980名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 23:28:14.34 O
>>979
乙です
981名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 23:41:35.99 0
>>978
幻臭といえばワキガもだ
982名無しさん@HOME:2012/11/09(金) 23:55:50.92 0
>>981
うーん、自分はワキガじゃないし、身内もワキガは居ないからw

>>979
ありがとうございます。
983名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 00:18:16.54 0
>>978の「簡便」にワロタ
幻臭でいつでもどこでも簡単に便の臭いをどうぞwww
984名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 00:20:05.22 P
>>977
うーん
人によるなあ。
さすがに「私の分まで二人分作って」と頼んだことはないけど、
ごはん二人分炊いてもらうくらいはいいんじゃね? てか つ無洗米
おかずは、ヘルパーさんの方から「余ったら食べます?」と聞かれた
時は「ええ、多めに作ってください」と言うけど、まじめっぽい人
にはお願いしにくい。そんな感じ。
985名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 00:53:46.77 0
同居の家族がいる利用者の場合、本来、ヘルパー業務に家事援助
(=ご飯作りなど)は使えない。まして4月に大きな改正があったので
なおさら無理なはずだが地方の事業者の場合は、ぼおっとして
次回の監査の時に指摘されて初めてわかるのかな。

独居老人以外は、ヘルパーが関与できるのは身体介護だけのはず。
だから調理は、一人分さえ作らないということ。
986名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:00:13.03 0
> 子供を欲しがるのは将来の介護要員なんて打算じゃなくて動物の本能。
> あほか。

こういう発言する人って、お盛んすぎて夫婦セックスレス談義に
異様に食いついて「セックスしてくれない男は罪悪」みたいに
執着意見しちゃう人なんだろうね。本能ってのが、ちょっとさーw
987名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:14:37.89 0
好きな人の子供が欲しいっていう発想、古すぎてなんか昭和ちっく。
今時は、らぶらぶ夫婦ほど二人だけの時間をずっと大切にするよね。
988名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:17:00.40 O
子供を産むことの是非はスレ違いでは?
989名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:18:01.08 0
990名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:20:11.47 0
すでに話題も変わってるのに、延々続けるようなこと?
991名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:24:36.58 0
しんどいよー
最近1時間に1回のペースで起きてくる
カラカラコロコロ点滴ポールの音で目が覚める
寝不足でイライラ


自分用の睡眠薬盛ってやろうかなって思う時があるわ
992名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:24:50.17 O
>>989
948は、「介護で子供どころじゃなくなってむなしい」みたいな愚痴吐いてるだけでしょ
それに対して、子供を産むことはエゴだとか言うのって、ずれてない?
993名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:26:48.82 0
介護で犠牲になってる子供の、自己人生を憂う典型要素って

・結婚できない
・子供もてない
・仕事が継続できない

の三大要素で表現されるぐらいだしね。
994名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:28:01.52 0
>>991 そういう時は、教科書的にも睡眠薬で夜は眠らせるというのが常套手段とされてるんだが。
995名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:31:21.27 0
> 948は、「介護で子供どころじゃなくなってむなしい」みたいな愚痴吐いてるだけでしょ

そんな軽く書いてないでしょ。
未来が無いと言っている。つまり、子供=介護要員って意味だよ。
自分が介護で犠牲になってるといいながら、なんか矛盾してね?と
みんなが言ってるだけ。
996名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:43:53.48 0
> 未来が無いと言っている。つまり、子供=介護要員って意味だよ。

これも何か介護脳というか…w
自分が介護されるかどうかじゃなくて、なんか子どもとか孫とかいると
未来に向かって伸びていく道が見えてワクワクするじゃん?
って程度の話だと思う。
毎日年寄り見てると先細りで暗黒の中に消えてくような道しか見えないもん。
997名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:45:29.08 0
思う、でしょ、あんた本人とは全く無関係なんだろうし、何脳内変換で判った事かいてんのよ
998名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:47:47.66 0
どうせお互い他人のことなんだし、「つまり」だの「=」だので言いきれるほうが
よっぽど脳内変換の妄想じゃんw
999名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:51:03.07 O
>>995
未来って、予想だけど、子供が成長していって学校に入って、友達やら部活やらで世界が広がって、
それにつられて親の生活も影響受けて変化?したりするようなことじゃないのかね
何て言うのか、子供を持つことによって夫婦のライフスタイル?ステージ?が変化していくのが楽しそうって思ってるんじゃないかね
もちろん夫婦だけでも楽しそうだけど、新婚のうちから介護していると、介護終わった頃には
ババアになって健康も優れずキャリアもなく、ってのを未来がないといってるんじゃなかろうか…
子供に介護される姿なんて、未来とは言えない気がする
それにしても眠いわ
1000名無しさん@HOME:2012/11/10(土) 01:54:05.25 O
>>997
うわ〜出た、介護者馬鹿にしまくりのアンタ呼ばわりの人
10011001
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