>>1乙です
新スレ記念に今起こった事ありのままに書くぜ!
絶縁に近いというか没交渉の義実家の義母から直接10年ぶりに電話で連絡があった
「親戚が結婚するから、義実家分としてのお祝い10万円、そっちで包んで持って来てね」
意味わからないんですけど
しかもその結婚式うちにも招待状届いてもう出席で返信を出してしまったんだけど
はっきりお断りしたらフジコられて、留守電にガンガン罵声のメッセージ来てたから着拒否
旦那も超呆れてた。もう結婚式自体をお断りしようか悩み中
コンロの魚焼きグリルの網とトレーを洗ってたら旦那に
「几帳面だね」みたいな事言われた
普通、使ったら洗うと思ってた
フライパンとか炊飯器の釜みたく当然だと思ってた
義実家は洗わないんだって
黒いベトベトとかガビガビついてても焼くし別に…らしい
そこで食パンも焼くらしい
きったねーな、もう!
>>1乙です。
>>4 焼き網洗わずにそれでパンを焼くってすごいね。臭いがすごそう。
うちのトメもキッチンリフォームして高価なビルトインコンロに
したけど、やっぱり油煙と焦げ付きだらけになってるなぁ…。
更に、パンを手作りするような趣味すらない癖にガスオーブンまで
欲しがってたけど、ろくに手入れ出来ない人には贅沢すぎだよね。
トメのキッチンは凄い
砂糖には蟻、粉物にも虫
超汚宅の義実家。
ありとあらゆる場所が汚いんだが、ふと
「あんなに不衛生な台所で調理したものを食べても
平気でいられるってすごいな」
と思い、妙に感心してしまった。
私は無理ですw
うちの義実家も台布巾もお皿拭く布巾もいつも臭う。
そして裸足で歩くといつも埃が足の裏に…。
どの家も汚いわけじゃないだろうに、うちもうちもと集まる不思議。
うちの義実家も凄い。
今までお客様扱いだったけど、ウトが亡くなってから台所に入るようになり、
あまりの汚さにビックリ。
「はい」って渡された食器用の布巾は普通のタオルで、しかも湿って茶色く変色。
お昼に出されたキュウリの漬け物は、暑い台所でラップもかけずに放置されてた。
ホコリが積もり、調理器具は同じ物がいくつもあってゴッチャゴチャ。
そして菓子パンの山。
トメが、パンや果物やお菓子を大量に買って来るが誰も食べず、そのまま捨てる事が
多いらしいけど、無いと不安になるらしく、いつも大量買いするらしい。
独身のコトメがもう独り立ちしてるんだけど
ことあるごとに子供に「コトメちゃんの老後はお願いねぇ〜」って言うのが気持ち悪い。
>>10 うちも会うたびに言われる。
でも良い嫁は止めたので、「嫌ですよ〜」って笑って答えている。
トメは、んまぁ!なんて怒ってるけど、すぐに忘れてるみたい。
>>10 うちにも独身のコトメが。
もう40過ぎちゃったのに、「子育てしないと一人前じゃない!」と本人の前で結婚してすぐ子ども作れと気軽に言うよ。
だからうちの子には何も言わないけど、数年後はどうかな…。
義実家も掃除の行き届かない家だけどこの間久しぶりに実家に帰ったら
なんと実家もあちこち掃除が行き届いてなくてびっくりした。
週に一度は食器を漂白するほど綺麗好きだったのに湯呑に茶渋がついてたり。
いろいろ話してああもう年なんだなと思ったらいろんな意味で泣けた。
トメの事もほんの少し目をつぶれる気がしたわ。
>>12 面と向かって言うだけマシだと思う
35過ぎた辺りから「可哀想でもうよう言わんわ」って私に言う。
いや、お前が言わずに誰が言う?
>>13 なら分かるんだけどうちのトメまだ52歳の再々婚色キチ婆だよ
>>13 親御さん、目が悪くなってない?
うちのばあちゃんが白内障の手術したんだけど
退院して自宅に戻ったら、家のあまりの汚さにぞっとしたって言ってた。
汚れやごみが見えにくくなってるのかも。
>>13 いずれあなたも(わたしも)歩む道
ということですね
18 :
名無しさん@HOME:2012/09/05(水) 22:27:57.18 0
豚桐ます
義実家性に関しておかしいんじゃないかと思う
テレビ台の下に普通にAV置いてあるし(SM系)
義母夏はエプロンにロンTで下はパンツだけだし
そのパンツも58で黒や紫や赤い紐パン・・・
たまに近くを通るとおしっこ臭かったりする
義実家週2くらいで行くけど
いまだになれない
週2で行くなんて偉いわー。私には無理だ。
>>18 宅配来たらどうすんの?さすがに何か着る?エプロンしてるからそのまま?
つかキモい…
21 :
名無しさん@HOME:2012/09/05(水) 23:38:36.92 O
芦屋育ちで親戚のほとんどが結婚相手は医師ばかりなのと、会う度に言われる。
この前は村上春樹が芦屋時代に使ってた図書館について詳しいく語ってた。今は芦屋に住んでないけど、芦屋に拘る拘る。
当方普通のOLなんですが、家柄に合わなくて悪かったですね。一歩も敷地に入りませんから、今後一切食事に誘ったりしないでくださいね。
右から左で
>>21 芦屋は金持ちも多いが貧民も多いよ
芦屋のどこに住んでいたんですかと聞いてみたら
芦屋って、きっちり地区が分かれてるんだよね
金持ちとそうでないのと
それだけ拘るってことは、コンプレックス拗らせた「そうでない」側の人な可能性も…
親戚の自慢じゃなくて、親戚の結婚相手の自慢な所も怪しいw
芦屋で代々金持ちなような家柄は川沿いのほんの一部
後は成金、自称セレブの一般市民、庶民の町だよ
昔は”芦”って字が示すような土地だったからね
>>27 >芦屋で代々金持ちなような家柄は川沿いのほんの一部
それってやばい利権でお金持ちな人じゃないの?
出産準備として自家用車にチャイルドシート設置したら看護師のトメが「まだ首も座らない新生児をチャイルドシートに乗せるのは危険」
って言うんだがそうなの?
退院は旦那運転の自家用車だしチャイルドシートは新生児対応だし産院からは絶対チャイルドシート設置して迎えに来て下さいねって言われたから
それが当たり前だと思うんだけど
まあトメが何と言おうとどうせ退院の時は居ないから普通にチャイルドシート乗せる予定だけど
義務だからとハッキリ言い返さない旦那にムカついたわ
>>29 危険なわけないでしょ
古いトメに資料見せるなりしな
ハッキリ言い返さないのって、否定の意味を含んでたりしない?
うちの夫もトメの言うことに無反応でイライラしてたんだけど
最近気づいたのは肯定するときは何かしらの反応があるんだよね。
あえて何も言わないのは否定や拒否って事らしい。
うちのトメは言い返せば千倍万倍になって返ってくる人なので
夫なりに身に着けた処世術なんだと思った。
夫が無反応でイライラするのはトメも同じwで
私に行ってくることもあるけど「夫に聞いてみます」「夫と相談します」で乗り切ってる。
>>29 もちろん危険なわきゃあない。
問題として重要なのは、トメはそれが「危険だから抱っこして乗れ」と言ってるのか、クルマ自体に乗るなと言ってるかでだいぶ変わるけど、たぶん前者だろうね。
たぶんクソトメだけど、さりげなく聞いてみ。
つ「首据わってなくて危険だったらどうしたらいいですか〜?トメさん、教えて下さい〜」って。
なんて答えるかすげー気になる。
>>32 そんなこと聞いたら頼られてると勘違いしてトメ天狗だよ。
トメもちゃんとした知識を持ってもらうことは大事だよね。
聞く耳持つかどうかは別として。
ただしい事をトメに伝えたってアリバイ作りは必要だと思う。
夫が言わないなら、嫁が言ってもいいんだし。
うちのトメは、祖父母向けの勉強会に出てくれて
なんて理解のあるお姑さんなんでしょ!と喜んだのもつかの間
「何でも新しい事がいいわけじゃない!」ってかえってへそまげて
自分のやり方を押し通そうとした。
あれダメこれダメって否定されたのが面白くなかったらしい。
でも「○○って聞いてきたでしょ」と止めたらウググと黙る。
単純バカでよかったw
35 :
名無しさん@HOME:2012/09/06(木) 09:34:53.66 O
もちろんチャイルドシートは義務だから乗せなきゃ駄目だけど
種類や形状でテストしたら好ましくない物が含まれてるという結果を見たことある。
看護師なら医者なら話し聞いてるだろうし一笑に付すんじゃなくて
買う時の参考に頭の隅においてもいいんじゃないかなぁ。
というか何故そう言うのかどんな理由なのかご主人に聞いてもらうのもいいかも。
>>28 武家屋敷街があったから
パチンコとかサラ金系とかは六麓荘とか芦屋浜とかに、企業創業家みたいな金持ちと混ざって住んでる
最近新生児のムチウチが多いと医者から聞いた
原因は車でダッコや正しくないチャイルドシートへの乗せ方だとか
チャイルドシートダメとかホント昔の話だよね
>>37 六麓荘も、○国人が増えてきているみたいだよね。
元金持ちが維持できなくなって売却→分筆(一定の基準はあるようだが)
のパターンも多いと聞いた。
>>29 危険だからチャイルドシートに載せるんだよねw
でも看護師の資格とは一切関係がないと思う
チャイルドシートが必要な状態になったら抱っこ出来てるはずないのにw
>>38 多分そこだけ聞いてるウッカリさんなのかもね
うっかりさんな看護婦か…
治療されたくねー
医師って専門外の事には口を出さないのに、なぜか看護師って全般的に口を出すよね
看護師、学歴低い割に周りにちやほやされるから勘違いするんじゃない?
ソースはうちの母親。
46 :
29:2012/09/06(木) 12:49:34.11 I
言い返さないのは否定の意味か!でも病院に言われたんだけどなあ〜、うーん、そうなのかって感じでかなり迷ってる感じがしたかな
後から二人で法律だしちゃんと基準満たした新しい奴だしきちんと正しく設置すれば大丈夫だよねと収まったけど今まで口出しした事無いトメが言ったから
こっちが間違ってるんじゃと思って必死にググったよ
赤ちゃんがギャン泣きしない限り、きちんと設置すれば安全なんですね
因みに一ヶ月検診が終わって外出するまではチャイルドシートは要らない、タクシー乗るなり抱っこするなりしたらと言われました
車無いと生活できない田舎でチャイルドシートを買いに行く為にどうやって移動するかも考えられないのかよって思った
もう20年前だけどチャイルドシート義務化される前、弟がまだ新生児で交通事故に遭い、祖父が抱っこしてて怪我はなかったけど怖い思いをしているから
尚更敏感なんだよね
母親世代って最底辺の職業だったからクソバカが多かったよね
当時は専門学校しかなかったし…今の30代半ば以上は、千葉大か聖路加以外は全部専門学校卒の看護師。
医療知識なんてほんと無いからね。
信じない方が良い。
それに事故して運ばれてきた人しか相手にしてないから、チャイルドシートで命が助かった新生児しか見てないでしょ。
その場でふっとばされて叩きつけられて亡くなった赤ちゃんを、看護師が見る事がないから。
逆にいうと、今まで死んでいたのに助かってる赤ちゃんが多いって事だよ。
それは言い過ぎじゃ…
年配だって立派な看護師さんだってたくさんいるよ。
持病持ちで病院とは長い付き合いだけど若い医者より頼りになったりもある。
味噌も糞も一緒にするのはよくないよ。
>>47は瀕死の状態で病院に運ばれてくる乳幼児がいないとでも思ってるんだろうか。
そのまま亡くなるケースだってたくさんあるのに。
教師看護師薬剤師が出てくると荒れるのが家庭板。
職業ネタはお腹いっぱい
Pに言われてもなんかモヤるこの不思議
うむ
だってどっかのバカのせいで規制になっちゃったんだもーんw
チラ裏にも書いてるでしょw
チラ裏には最近言ってないよ。
あそこは話が早くてついていけないw
スレ違いスマソ
規制解除までPをよろしくw
ちなみにどこが規制されてんの?
巻き込まれると迷惑だよな。
>>56 規制されるホストはもう規制されてるからpちゃん使ってるんだよ。
今規制されてない違うホストは影響ないんじゃない?
Pは連携できるから便利なのに…(´・ω・`)なんかイメージ悪いよね
連携は別にいらね
こういう奴が書き込むからPがバカにされるのかw
連携て何するの?
>>63 2ちゃんごときにお金払うってのが一番馬鹿にされるポイントだよね。
トンチンカンなレスする奴も多いから結局これだからPはとpgrされる。
>>65とか。
あんたPでしょうがw
仕様も分からずモリタポ買ったんかい
Pの私が言うのもなんですが、雑談はほどほどに。
うちはトメがキチ。
基地の被害にあっていたウトや夫コトメは被害者だとずっと思ってたけど
最近、キチトメを放置する彼らも同罪だということにようやく気付いた。
絶対曲げられない事は譲らない私に向かって
「あまり刺激しないで」と懇願してくる3人を見てたら
この人たちと姻族を続ける意味が分からなくなった。
・・・と思っていたらコトメ夫に先を越されて
コトメ夫婦は離婚問題勃発。
何かを感じた夫が家庭内ストーカーになってもうグチャグチャ。
・・・ということを書き込みたいので、Pは手放せません。
(利用プロバイダは鬼のように規制がある)
あんまり苛めないで。
Pって何?
もしもしの存在も忘れないで!
P2のこと
PSP?
プシコのP
ググりたまへ
76 :
名無しさん@HOME:2012/09/07(金) 19:24:06.63 0
義父が亡くなり、一人では不用心だからと
老人向けマンション(賃貸)に移った義母。
以前の住まいを売ったお金は、今後の生活費へとのこと。
どうぞご自由に。
っで、こっからが問題で、家の売却益の所得税は支払ったんだが
地方税、社会保険料の増額は義母の想定外だったらしく
その金額を我々に払ってくれと泣きついてきた。
おいおい、私たち売却益から1円たりとも受け取ってないのに
筋違いじゃないか?
私は何度も「3割は持って行かれちゃいますよ」と言ってあったのに
「ママは大げさねぇ」と、聞く耳持たなかったトメ。
母親思いの旦那と義弟は、「しょがないなぁ」と、払う気配の相づちを打ったので
「ちょっとまったー!」と、義家族全員に説教してしまった。
当然よね!?
はい。至極当然です。
>>76 何も間違ってない
しょうがないで済む話じゃないだろ
当然!!
それにしても、トメが単に図々しいだけなのかな。
実は内緒で借金でもしてて、売却益はそちらに充てていたとかは?考えすぎかw
80 :
76:2012/09/07(金) 21:26:56.51 0
地方なので、たいした金額で売ったわけではないんですよ。
なので、義母に余裕はないのは分かっています。
でも、それとこれとは別。
親孝行な旦那兄弟は、年金一人分じゃ大変だろうと
家賃を兄弟で負担してるし、誕生日や母の日のお祝いと称して
家電買い替えに協力してるし。
どこまでも厚かましい。
お金が有る無しに関係なく、ご隠居さんになったら
子供たちがすべてお膳立てしてくれるもの!と、思い込んでるんです義母。
そのぐらい一人になった母に親孝行させてやれば?
父が死んで母しかいなくなったんだから
御隠居さんって年寄りの憧れなのかな。
うちの義母(一人暮らし)は、よそのご隠居さんから近場の旅行等に誘われると
「私は一人で何でもやらなくちゃいけないから忙しくて温泉旅行なんか暢気に行っていられないよ!
御隠居さんは何もしなくても若いもんが全部やってくれるから楽でいいだろうけど!」
っていつも言ってる。
年金はたくさん貰ってるし、足腰丈夫だし「俺の飯は?」なんて言う舅も既にあの世なんだから
温泉くらいいつでも行けばいいのに。
今こそ自由にするべきじゃないか。義母の考えは理解できん。
>>80 厚かましいかどうかは実子が言う台詞だと思う。
あなたが稼いだお金でやってるなら別だけど。
実子には義務があるからこれくらいで済んでるなら御の字じゃないの?
同居なんてなったらもっとしんどいよ。
ちなみにうちも仕送りしてる。
自分も働いてるしお互いの親の事は自分のお金でやってるわ。
厚かましいってか
これが税理士さんへの相談でも「売却益丸丸あなたのものにはなりませんよ、ちゃんと考えて運用してね」
っていうと思う。
こんなはずじゃなかったーーは通じない
売却益全部ぽっけに入れて後のことは何とかしてねじゃ
ちょっと待てといいたくもなるわな
もちろん個人差はあるが、トメ世代は金銭的に恵まれているんだから気を遣えとは思う。
現役世代は年金だって危ういんだし、そこから搾取しないで欲しいわ。
しかも嫁の忠告を聞かずに売却しておいて、後から援助求めるなんて虫が良すぎるだろ。
◯◯はもっとしんどい〜なんて言ってたらキリがありませんよ
88 :
80:2012/09/07(金) 23:08:36.26 0
>>84 義実家は、貧乏、裕福どちらでもない、ごく普通の家のはず。
義父は定年までちゃんと働いていた人。
そして、家は義母の父親が結婚祝いに買ってくれた物だそうだ。
なのに、貯金がほとんど無い。ギャンブルや投資の失敗などもないのに。
義父が亡くなったとき「いずれあなたたちが継ぐのだから」と、お墓は
我々が買わされました。義母は1円も出していません。
しかも、みんなが行き易い都内で、向きは東向き、出来れば桜の木の
見える場所、植木を入れてあげられる広さでと、注文多く
同じ墓地でも、母の希望を聞かなければ150万円以上安く買えたのに
絶対に自分の希望を通す、我の強さ。
つまり、普通に給金もらい、退職金もらい、年金も十分に受け取り
義母は家も墓も自力で買っていないのに、お金がない。
その上、月5万円ずつ(計10万円)子供から仕送りを受けながら尚且つ
税金社会保険料まで負担してよ!って、いくら親だからと言っても
根本的に、お金に関する考え方使い方が変なのでは?すべてにおいて
甘えすぎでは?と思うのはヘンですか?
うちは義実家からの援助無く家を建て、頭金に私の結婚前の貯金全額投入。
私はパートに出て老後に備えて貯金を殖やそうと努力しています。
そんな私を「主婦がパートに出るなんて、体裁悪い」と罵り、自分は
ずっと専業主婦。足りなければ子供に無心。
義母は次男嫁ゆえ、親の面倒も親戚づきあいもほとんど無し。
どんだけ甘えた人生かと思うのですが。
なんか、書いてる色々思い出しちゃって、後出しっぽくなっちゃいましたね。
すみません。
89 :
80:2012/09/07(金) 23:22:37.72 0
追記
急に負担してよと言われた地方税、社会保険料は
兄弟で割っても、100万円近い負担。
これを「”来 月” から払って」ですよ。
住んでる家を売って別の家に住み代えた時は、税金の優遇ってなかったっけ?
うちの親が戸建売ってマンション買った時はかなり優遇があった気がするが、
賃貸だと無いのかな?
義母以上にてめえの旦那が悪いだけじゃんw
言われるままにお金を出すご主人も悪いわね。
なんで夫婦で話し合わないのかしら。
いや義母の方が悪いだろ
断れない夫も問題でしょう
うん、どう見ても義母がおかしい
見通しが甘いとか遣り繰りが下手とかのレベルじゃない
96 :
80:2012/09/08(土) 00:04:30.29 0
>>92 今まで話し合って譲歩した結果が、お墓購入と、仕送り。
旦那の親孝行の気持ちを汲む心の広さは
私にだってあります。基本的には旦那の稼ぎで暮らしているわけだしね。
っが、物には限度はある。我が家だって、お金が湧き出てくるわけじゃなし。
と、今回の私の説教なわけでして・・。
基から断たなきゃ駄目!ですから、
今回の件は、家に帰ってからの話し合いの余地なんてなし!
その場で却下です。
だって、貯金が少ないとはいえ、それぐらいの支払い能力は
持ってるんですから、義母は。
>>96 ご主人とよく話し合うしかないよ。
まずはそこから。
自分は
>>80は出来た嫁だと思うわ。
ある程度の親孝行は許容しつつシメる所はシメてる。
だらしない義母に汗水垂らして稼いだお金を持っていかれるなんて、聞いているだけで悔しいわ。
そんな義母早く◯ねばいいのに。祈っとくわ。
旦那が片棒担いでるからなー
義母一人悪者にしたところで旦那が変わらない限り無理だよ
事情は違うけど、式の資金を貯めて切り詰めてる時に義母から
お金貸して(返せる宛がないので実質あげる感じ)と言われて
旦那と揉めた事を思い出す。
借金まみれで泣き付いてきて、私たちが助けないと仕方なくて
出したけどアレで溝が出来た。
親を思う気持ちは解るし私の母がそんな立場だったら助けたいし、
と割り切ったけど二人のお金なのに旦那にしかお礼がなかった
時点で義母が『息子たんのお金』と思ってるんだろうなと。
もう別世帯で家庭を作ってるのに金銭的な援助は厳しいね。
親を思う気持ちは当たり前だし、親も年取れば年金によっては収入が落ちて
生活苦しくなることもあるかと思う
だからまとまったお金が要る時に援助したり、月々の生活に援助ぐらいのことは
普通の親子関係なら当然かと
その辺はみんな、家計的な事情が許す限り協力おkと思うんじゃないかな
ただ、親世帯が金銭的に苦しい理由が、今まで真っ当な生活をしてこなかったとか
今現在身の丈に合った生活をしていないとか(収入落ちてるのにじゃぶじゃぶ使うとか
分不相応なものを欲しがるとか、息子の稼いだ金は親も使う権利がある
子供なんだから親の老後の生活面倒みて当然もっと金寄越せ、みたいな
何か勘違いしてるのか頭涌いてるのか厚かましいのか訳分からない考えの親だと
真面目に生活してる自分たちが切り詰めてでも助けてやりたい、とは思えないよね
どんな親でも親の為に子が犠牲になるのが美徳だしそれが当然
103 :
名無しさん@HOME:2012/09/08(土) 10:48:51.42 0
大トメの法事でさっきから儀実家に来ていて、もうすぐお寺へと行くんですが大ウトがお酒を飲みながらテレビを見ていて、
ウトは「もう遅いから試合が終わったら寝ろよ」なんて言ってます。
大ウトの見てるのはイチローの出ているメジャーの中継なのに、大ウトは日本のナイターで夜だと思ってます。
盆に来たときには普通だったのに、完全にボケてます。
ウトメは先月末からこうなったといってますが、夫が病院には行ってるのか聞いたら「病院?あれは単なるボケ。
病院になんて連れて行ったら変に長生きする」と言ってます。
おかしいよ〜
消極的楢山節考w
ひどいのはご主人じゃなくてウトだよ
まぁ病院行ってもぼけは治らん。たしかにただのボケ
ただ、ボケの世話をトメに○投げするならともかく、ディとか利用するなら診断は必要だろう
法事が終わりました。
その間に儀実家の親戚達の会話で、
欲しがるだけお酒を与えておけば年内には寝たきりで、春には亡くなり、来夏は初盆、
って言っていて、ウトやウト兄弟も同様にされることを望んでいて、
デイケアなんて受けたら変に長生きするからダメだ、自分の時も望まない
ってみな言っていました。
108 :
名無しさん@HOME:2012/09/08(土) 17:20:52.31 I
80歳以上の2/3が認知症との調査もあり、
全員が治療を受けたら瞬く間に日本の
公的医療保険は壊滅するそうだから、
何処かで身を引くってのも必要かもね。
>>107 その辺はそれぞれの考えだよね
老人が病院に行って本人がやる気のないリハビリや延命治療を受けるのが幸せとは限らない
ボケている本人にとっては大きなお世話なんだよ、本人は不自由してないんだから
周りが苦労するからボケちゃ困るだけ
むしろボケている老人におかしいと指摘せずやさしく生活を誘導し
ストレスを感じさせずに暮らさせている点においては
むやみに病院池とか本人が理解してないのにリハビリとかやらせるよりも
ウトさんたちはるかにその老人の意思を尊重してお世話しているよ
下手に病院に入れて治療だ何だのやるよりもものすごく忍耐強く思いやりのあるケア
傍目から見るよりもボケ老人のあるがままを受け入れて介護するのは大変
同居している人間が家で普通に暮らしていくことをサポートしようとしてるんだし
最後まで好きなように生活させてもらって老衰で皆に看取られるのは幸せだろうと思う
>>109 全面的に同意
>>107 血縁者がみんな納得してるし、大ウトも酷い扱いを受けてるわけじゃない
これ以上口挟むと「おじいちゃんがかわいそう!」って口だけ出して
手も金も出さずに引っ掻き回すだけの迷惑な親戚扱いになるよ
自分が引き取って面倒みてやるならまだしも
>>107 >欲しがるだけお酒を与えておけば年内には寝たきりで、春には亡くなり、来夏は初盆、
って言っていて、ウトやウト兄弟も同様にされることを望んでいて、
デイケアなんて受けたら変に長生きするからダメだ、
親戚の思惑通りに事が進めば万々歳だけど、脳溢血かなんかで倒れたら救急車呼ぶよね?
で、流れで入院→命は助かって寝た切りウン年の可能性だってある訳だし。
倒れたら救急車呼ぶという前提が間違ってる
倒れたらたぶんそのまま寝かしといて放置すると思う
>>111 延命措置を親族が希望しなければそんなことにならない
寝たきりになれば大体半年が限界
>>112 ウトやウト兄弟が倒れたら家族も救急車呼ぶの止めるかも知れないね。
だけど家の中で倒れてそのまま放置って、言うのは簡単だけどいざとなったら難しいよ。
それに道端で倒れたら近所の誰かが呼ぶこともあるよね。
>>113 「親族が延命措置を希望しない」が通用するのは病院でいよいよの時じゃないのかな。
107の話だと、酒びたりの大ウトは尊厳死なんて考えてなさそう。
うちは、2年前にジジイが倒れた時に救急車呼ばなければアボンだった。
今となってはそれが良かったのか悪かったのかと思ったりするけど
次もそうなったらやっぱり呼ぶし、心配して病院に詰めるんだと想う。
実家が離島なんだけど、子供や現役の大人が倒れたらトイメン港まで救急車を呼んで
漁船で運んで町の病院に入院だけど、老人の時は日に2便の連絡線に乗って往診に
来てもらうか、苦しんだりしていたらトイメン港まで迎えに行って往診に来てもらい
入院することなく自宅でだったから、点滴や呼吸機を付けたりしないから
そんなに日数経たずになくなってたよ。
田舎のお年よりは「自宅の畳の上で死にたい」って人が多いから、
倒れても救急車じゃなく近所の町医者に往診を頼んで、
痛み止めと睡眠薬の注射をしてもらい、延命処置や点滴をしなければ
1週間もすれば御臨終。
>>115 誰もそんな特種な事情なんか聞いてないし
虐待されてるわけでもないならその土地の習慣もあるから
他人があれこれ口を出しても仕方ない気がする。
結婚8年目、共働きで子供は年長児が一人。
夫は一昨年から単身赴任で北の大地へ。
夫の会社の事業転換のため、現在の勤務地が永住地になりそうなので
来年3月をめどに夫の転職か私の退職かで悩み中。
昨日、夫実家(車で1時間の所)の氏神様のお祭りだったので
子供と二人でお呼ばれしたので行ってきた。
露店めぐりをしたり、ごちそういただいたりと楽し時間を過ごしたんだけど
帰り際に夫の親から
「息子の転職は難しいと思うから、あなたが仕事をやめて息子の元へいってほしい。
でも孫の教育の事を考えるとあの地では心配なので私たちに預けてほしい。
息子には話してあって了解も得ている。」
と真顔で話された。
色々言いたいことはあるけど、夫にもまだ確かめていないけど
良好な関係だと思っていた夫の親から
とんでもない話を聞かされて腰が抜けた。
所詮嫁は嫁、舅姑とは分かりあえないんだと痛感した。
夫に連絡取りたいけど、今週いっぱい海外出張中。
吐きそう。
>>120 なにそれ?酷いね
とりあえずメールでもいれてみたら?そんな事了承するような旦那ならこの先考えちゃうね。子供から親を引き離す事言い出すウトメはもう無理。
教育は分からないけど北の大地で育つの子供にとっては悪く無いと思うけどな。都会には大人になって出て来れるから、何の変哲もない街で育つよりちょっと憧れる。
>>120 子供は母親と過ごすのが1番
絶対に手放してはいけない
>>120 それ旦那が了承してるなら、離婚して自分で育てる方が良いんじゃないの?
レスありがとうございます。120です。
メールしたいんだけど、ショックが大きすぎて何を書いていいかわからない。
青天の霹靂とはこのことだ。
少し落ち着いて連絡入れてみます。
あー先週話した時はそんなこと一言も言っていなかったのに・・・
こんなことを言うのは筋違いなんだけど、
夫の親には、夫が単身赴任してから育児で協力を求めたこともないし、
協力すると言われたこともないんだよね。
今まで子供だけで預けたこともほとんどない(あっても乳児の頃だ)。
夫の実家そばには夫の妹が住んでて、そこの子たちの面倒は見ているけど。
上の子が来年中学生になるので、余力ができるということなんだろうか。
>子供は母親と過ごすのが1番
そうだよね。私も子供と離れるなんて考えられない。ありえない。
>>120 気持ち悪い義両親だね
自分ならもう二度と連れて行かないかも
だって子どもとずっと離れて過ごせって事だよね?怖すぎる
「家族全員で暮らす事ができる」というメリットがあるから
退職するか悩むんだろうに、
意味わからんこと言う舅姑だな
これから子どもを何人産んでも取り上げられるって訳?
アホくさw
「北の大地では教育が心配」ってずいぶん失礼なウトメだね
ウトメの所に置いておくとどんなご立派な教育を授けられるのか聞きたいなw
私は北の大地の者だが、教育に不安があるのは分からんでもないw
でも母と子が離れるよりは良いと思うわ。
北だろうと南だろうと、家族一緒に過ごせるならそれに勝る幸せはない。
絶対に手放しちゃだめ!
旦那さんは今までも単身赴任で一人だったから、ことの重要性が
分かってないんだと思うよ。
無理やり引き離された実子の成長を、義両親から伝え聞かないといけない
親の気持ちを考えたら、涙出てくる…。
>>124 姑の話が全て事実かは分からないよ。
意外とご主人に話したらはぁ?なんだそれ!になるかも。
あり得ない話しに本気と思わず適当に相槌を打った可能性も。
「(あーうるさいなー)そうだね、大変な時は頼るよ」みたいな。
とりあえずご主人に確認しないことには始まらない。
>>124 私の知り合い夫婦はご主人が海外転勤多めの仕事をされているけど、
ご主人の転勤に子ども5人連れて家族全員で海外へ行って生活してたよ。
「家族だからどこへ行くのも旦那についていきたい」
と奥さんがニコニコして言ってたのが印象的だったよ。
133だけど途中送信されちゃった。
離れても家族ってよく言うけど、私は一緒にいられるんだったらやっぱり家族一緒の方がいいとおもう。
北の大地は広いから、
たとえば札幌、小樽あたりの人口も多いし高校も通える範囲にいろいろ選択しあるところなら
道民をバカにスンナと思うけど
面積的にはそうじゃないただただ広いところの方が多い。
そういうところは実際高校から寮、下手すると中学から寮のところも
だったら義実家に預けるのもありかもだが、小学校くらいはいくらなんでも通えるもんだ
でも内地から転勤者が来るようなところはほぼ前者だと思う(札幌周辺)
北の大地の者だけでなく、田舎の教育は貧弱。
高校まで京都で、東京の大学に行き、大阪で就職後結婚し、夫の転勤で北は札幌を始め
地方廻り後本社に戻り、今は神戸に住んでいるけど、神戸、大阪、京都、東京だと
小学校や中学からそれなりの大学の内部校があり、また進学時にそれ以上に行ける実力が有れば
外部に出てって選択肢があるけれど、地方に行くとそう言った態勢の学校がなかったので
今後転勤が有っても私と子供は行かず、単身で行ってもらう予定。
私も関西出身で今東京に住んでるけど、大阪京都と東京でも教育環境は違う。
今子供が高校進学の話をしてるけど、東京だとやりたいことさえ決まれば専門の高校があるのね。
美術、音楽、演劇、体育スポーツ一般、外国語、みんな専門の高校が複数ある。いく行かないは別として。
自分の時のことを思ってうらやましくなる。
でも一方で私は京都の大学にいたけど北の大地の出身の人もたくさんいた。
彼らは地元の公立から普通に進学してきたわけで関西出身有利ということもない。
自宅通学は全体の2割しかいなかったことを考えると下宿するならどこも一緒。
特別やりたいことがあると言うのでなければ家族一緒が一番だとおもうよ。
海外でもそうなんだが、労働基準法にふれないように
転勤話を持ち出して辞めさせる方法をとる企業が出て来てるそうだ。
私は親の転勤で中2〜高2に京都に居て、高2〜校3が札幌、大学〜東京だけど、
京都に居たのがしないでも進学率が高い地域だったことあるけど、私が京都で
行った高校は中学区制の普通科高校で、大学区制での特進校とかでもないのに
入学した前年の卒業後の進路実績で高卒就職者は卒業生600人近くのうち僅か3人で、
高校出たら進学するのが当たり前で、京都府の大学進学率は東京都の3/4に次いで2位だけど、
そこには京都市からJRでも数時間かかる日本海側の大学進学率が半数にもならない田舎が
含まれてるからで、京都市だけでは8割程で、それに短大と専門学校が加わるから高卒就職者は
1割にもならない。
それに引き換え、その後行った札幌の公立高校の普通科は学年の1/3ぐらいが就職した。
>>138が北海道出身者も道外に進学と言ってるけどそれは僅かで、実際北海道の大学進学率は
3割台で全国の下層だし、札幌市でさえ半数に及ばす、100万人以上の町では仙台や北九州市
と最下位を争うレベル。
>>139 日本の様に幹部やなれない社員の遠隔地への転勤なんて皆無だよ。
日本人はそうすると意欲が無くなりダメらしいから、なれない人も
転勤させなきゃならないらしいw
>札幌の公立高校の普通科は学年の1/3ぐらいが就職した
と
>大学進学率は〜札幌市でさえ半数に及ばす
って矛盾しない?
1-1/2-1/3の残り1/6は何処へ?
矛盾しないよ、就職者率は 普通科<商業科や工業高校 だから。
あ、もういいです
>>140 どちらの高校に行かれたんですか?
転校だとなかなか元の高校とは同レベルの学校には入れないんですよね
私は札幌の中堅クラスの高校を出ましたが、卒業生の大半が進学してましたよ
就職する子は公務員が一桁いるかいないか位だったと思います
どうでもいいです
147 :
120:2012/09/09(日) 21:24:53.33 P
レスありがとうございます。
昼に、夫にメールをしました。
夫の両親に言われたこと、子供と離れることは出来ないってことを書きました。
夕方返信が来たのですが、双方の言っていることが微妙に違うんです。
詳しくは出張が終わった後、一度こちらに戻るのでゆっくり話そうということになりました。
「本当に親がそう言ったの?君の聞き間違いじゃなくて?」
と返信メールに書いてあったので、今回の事は親の勇み足だといいのですが・・・
とりあえず明日からまた仕事と、保育園の送り迎えをがんばります。
>私は札幌の中堅クラスの高校を出ましたが、卒業生の大半が進学してましたよ
そのへんが違うんだよ。
東京だと成成明学の内部進学できなかった人でもニッコマや大東亜帝国とかに行って
高卒就職なんてしないし。
>公立高校の普通科は学年の1/3ぐらいが就職した
つまり、そのレベルの公立高校に入学したってだけじゃないかな。
仙台は知らないけど
北九州市だったら、小倉高校や東筑高校からは、高卒で就職する子なんていても1〜2人だ。
母が北陸出身で、高卒で教徒の和装商社に就職し、
東海に嫁に来てるけど、京都にだけは住み続けるのは
嫌だと思ったと言っていた。
元々は京都に憧れて行ったらしいけど、町でナンパされて
年を聞かれて十九とかハタチって答えたら、
次はどこの学校?か大学どこ?で高卒で働いてる人の
存在なんて無く、実際同い年で働いているのは
母の様な京都市外からの就職者か学生バイトで
ここには自分の居場所が無いと思っている時に
京都に出張に来た得意先の社員の父と遭い
結婚して京都を脱出したらしい。
今では京都が一番嫌いな町と言ってる。
で?
>>150 おっしゃる通り
どこも都道府県でもトップ高校で高卒就職者はめったにいない。
問題はその下やさらに下のレベル。
東京や京都ではそのレベルでもトップ高校と同様に進学するけど、
わが北の都市やあなたの南の都市だと進学しないと言うのは
大学等への進学率が5割に手が届かないという統計が揺るがない証拠。
まあ北の大地は新聞も北教組も反日で真っ赤っかだから、教育環境としては心配ではあるけど
その辺は親が事実と建て前(受験用)を分けて考えるように教えてやれば何とかなる
ってのは置いといて
コトメ子が来年中学で余力ができるというか
大きくなって思うようにいかなくなって可愛げがなくなってるんでね?
年齢的に既に婆より友達だろうし、中学生にもなれば部活や塾で離れてくから
「次のおもちゃ寄越せ」ってところじゃないかな
>>120
>>131 麻雀用語
お向かいさん。この場合、都会島港と離島港。
麻雀用語に反応しないと言うことは、このスレ住人は麻雀しないんだ...。
まあ、話題が北の大地に変わったからかね。
>麻雀用語
ラクビー用語じゃないの?
11のトイメンの14とか言うし
>>156 片仮名だったんで、どっか田舎の地名かと
普通は漢字で書くよな?
対面
>>151 この間ケンミンショーで2週に渡り京都特集を見て
京都の人って底意地悪いなーと感じた
でっていう
>>160 そういうこというと「日本海側の○○県は〜」とかきりがないので止めなさい
>>160 草蚊久本が出てる番組の言う事を信じてらlol
PCやiphoneなら「トイメン」で「対面」って返還されるのに、
バカホのM1000は「トイメン」は「トイメン」と「といめん」しか出て来ない。
転勤族の妻スレだと、北の大地は
転勤が決まると行くのが不安で泣き、
また道外に転勤が決まると離れ難くて泣く、
と言われていたけど、永住じゃ別の話なのかな。
166 :
名無しさん@HOME:2012/09/10(月) 18:28:22.50 0
北の大地は大学不毛地帯だからね。
北大に行けなかったら、文系なんて偏差値が50にもならない北海・北星だし
その下はさらに10下がるw
トイ面
・・・。ATOKはそれを日本語と認識していないようだ。
と忌めん
残念すぐる
>>166 教育大学の事を忘れないであげてw
20年以上前に札幌の上位な方の高校出たけど、9割が大学or短大進学だったよ?
>>140は、いったいいつの時代の話してるんだろう。
札幌の上位な方の高校だったからでしょ?
しつこいな
義母が旦那に、一緒に住みたいって言ってるみたい。
独り身だし体弱いし、長男だから面倒見ないとと思ってる旦那は
勝手にいいよって返事しよったw
同居の人も多いみたいだけど、どんな事情があれ私は絶対無理だわ。
好きな旦那でさえ生活の違いとかで喧嘩になるのに、義母が
生活の一部に加わると思うとお先真っ暗。
義弟夫婦との方が義母と仲良しだし、何であっちに言わないんだろう。
私と性格が合うと思ってるのか?
息子の世話になりたいって私(嫁)に遠慮もせず言える神経が解らない。
長男だから?かねぇ。
私も同居は勘弁だな。
自分の親とでさえ嫌なのに義理なんてもっと無理。
ただ互いの親が一人で生活できなくなったら
知りませんってわけにもいかないのも頭では分かってる。
難しいわ。
>>172 義実家がおかしいんじゃなくて旦那がおかしい
まずあなたと相談すべきなのに、何を勝手に返事しているんだ
>>173>>174 ありがとうございます。
旦那はこっぴどく締めた。
長男だからと言うのは多分にあるし、俺が俺がって気持ちが強い。
義弟夫婦がうちよりお金ないし大変なのも踏まえてるみたいだけど
そんなのでこっちが犠牲になりたくないわ。
否定ばかりすると私が悪者にされるし、いずれは誰かが面倒見ないと
駄目なんだろうけど本当に嫌。
お金ない・孤独・体弱い親と同居せずに住む正当な理由が欲しいw
>>175 まぁ頑張って拒否るしかない。
悪者に絶対ならないのは無理だよ。
でも少なくとも、両家+義母で話し合いしないのに引き取りはないわ。
どうしても無理ならせめて、近距離別居で自分は働くとかまで譲歩かなぁ。
しかし、こういう寂しい老人とかを見るたびに
「何で趣味も友人も作らなかったの?寂しんぼだって自覚はあったでしょ?無かったの?
依存する気なら息子にも嫁にもはじめから言っておかなきゃならないってわかるよね?わからないの?
当然って、貴女は義両親の面倒見たの?」
って延々と泣くまで問い詰めたくなる。
177 :
176:2012/09/11(火) 08:06:24.25 0
あーごめん、勘違い。後半は無視してください
うん。胸糞悪いもんね。
実家の母が一人だけど子供を3人育てるのに必死で
趣味も友達もそう都合よく作れなったわ。
今は身体も弱って行動範囲も狭まってしまったし。
とりあえず
>>176が将来思いがけず寂しくなる呪いをかけておく。
>>175 お金の問題って言うのは確かに大きいけど、同居の方がもっと精神的にキツイ。
もし「義弟夫婦はお金ないけどもしかして同居してくれそう」だったら
義弟夫婦が義母と同居、そして175夫婦が金銭的援助するって形の方が少しはマシじゃないかな。
でも援助額っていくらぐらいが適当なのかわからないけど。
>>175です。
早朝からたくさんレスありがとうございました。
同居回避出来るなら金銭援助する方がいいですね。
義弟夫婦の気持ちは判らないけど、義弟嫁が義母と仲良し
だからそっちと一緒に住んだ方が義母もストレスないと思うw
本格的に話が進んだら、そんな感じに誘導しようと思います。
まだ子供も産まれてないうちからそんな話が出たから取り乱して
同居なら離婚する!義母と私は家族じゃないし家族になれない!
って泣き叫んでしまったw
同居が絶対無理なのはすごく分かるし、勝手にいいよって言った旦那もクソだね
ただ例え仲が良く見えても他人は他人なのは義弟嫁も一緒でしょ?
自分が嫌なのは分かるが、あなた主導で義弟夫婦と同居に持っていっても後でもめるよ
自分は絶対同居は出来ない、金銭援助はこのくらいなら今の所は出来るけど、将来その時々で見直したいくらいがいいんじゃないかな?
>>180 勝手に決めつけないでよw
うちも義兄嫁から同じことを言われたことがあるけどふざけんな!と思ったわ。
仲がよく見えるのは努力や我慢ありきってなんで分からないんだろ。
自分の親が旦那から同じ扱いを受けたら悲しいから
頑張ってる部分だってたぶんにあるのに。
実子には義務があるんだから同居は嫌、お手伝いも嫌、金銭的援助も嫌なら
子供がいない今のうちに別れたほうがお互いの為だと思う。
誰だっていつか年をとるんだからそう都合よく自分の思い通りにはいかないわよ。
結婚ってある程度我慢が伴うもんなんじゃないの。
男達は普通にいつか〜って思ってるんだよね…
82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 17:16:10.26
新婚早々もしくは将来に
自分の親と嫁を同居させて、嫁に自分の親の介護をさせようと目論んでいるなら
専業主婦希望の女でないと無理がある。
共働きで稼ぐ嫁に、自分の親との同居を強要しようとして
子供を連れられて嫁に逃げられてしまった事例を幾つか見てる。
そうなってしまうと再婚も絶望的だしな。
184 :
名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 10:53:19.31 0
>>169 >20年以上前に札幌の上位な方の高校出たけど、9割が大学or短大進学だったよ?
東京だと、上位校は公立、私立ともほぼ全員が大学に行き短大は皆無で、
中位校の私立でほぼ全員が大学か短大、専門学校、
中位校の公立で9割が大学か短大、専門学校。
185 :
名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 11:32:09.80 0
北海道なんて道内最難関の北高、南高共に毎年東大の合格者は
どちらも10人行かないし↓の上位38校二も出て来ないけど、
東京なら開成1校で202人(現役139人浪人63人)受かってて、
上位38校にはいってる学校だけで828人も受かってる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858.html 早慶にだって北高、南高共に10人いかない位だけど、
東京なら付属校から数百人が内部進学。
どこに義実家がでてくるんだ?
昨日からどうしても自分の意見を通したい人がいるみたいね。
うちのトメかしら。
北海道って人口が少ないから上位大学に行く人が少ないと思って来たけど、
率的にすごく少ないんだw
うちのトメは、正月やお盆に子供たちがそろうと
「さあ、誰が私の面倒を見てくれるのかな〜」
と必ずいう。
夫は、3人兄弟の末子で上に姉と兄がいる。
トメの頭の中では、子供たちが全員自分と住みたがってて
どうやってほかの兄弟を説得しようかとけん制し合ってると思ってるみたい。
でもトメは大トメ(ウト母)との同居を拒否し続けて
ウトがせっせと仕送りしてたのを小遣いを減らすという名目で阻止、
葬儀の費用も一円も出さないと宣言(結局はトメきょうだいの説得で出したが)するなど
「夫の親は大事にしなくてもいい」を見事に体現してきた人だし、
ウトが亡くなった時の経緯で義姉ともギクシャクしてるので
だれもトメと同居や生活支援は考えてない。少なくてもうちはまっぴらごめん。
どうして母さんはあそこまでポジティブなんだろう????と
毎回夫は不思議がるけど
「単に頭がおかしいだけだと思うよ」とは言えない。でも言いたいw
>>185 横からすまん。東京ならって当たり前。
北海道から東京に大学生を送りだすって、勉強が出来るだけじゃないのよ。
北海道民の収入で本州の大学にいる子供に仕送りできるなんて少数よ。
だいたい北海道の国立大はほとんど北海道民だろ。
ねぇ、ずっと北海道の進学事情とか書いてる奴ばかなの?死ぬの?
最果ての進学率とか本当にどうでもいいわ
道内トップ校を2校足しても女子学院より東大合格者が少ないんだったら、道民で東大卒の女の人って皆無じゃないの?
両親の代から生まれも育ちも道内で、
東大に行った女子って聞いたことない。
by室蘭市民
小学校の時に手稲北小に親の転勤で来た子が、
「ここじゃレベルが下がる。塾がない。」と
半年でお母さんと東京(横浜だったかも)に
帰って行き、「親が離婚だよ」なんて言ってたけど
実際はこう言う教育環境だからだったんだろうな。
北海道になんて興味ない
>>175 同居はともかく、勝手に同居をOKする旦那というのが嫌だw
197 :
名無しさん@HOME:2012/09/11(火) 15:18:02.11 O
まだ、北海道がー進学率がーやってんの?
主婦のしつこさにはウンザリするな
糞トメ予備軍乙
ウトメ家は東京通勤圏内にある。なので地価はそこそこ高い。
ウトメ家は極狭だが、ウトメ家の真向かいは元農家の地主で、門塀から家を目視できないほど立派で広大なお屋敷。
トメと顔を合わせる度に、その家の長男夫婦の話題が出る。
最初は「凄いですね〜」くらいしか受け答えしなかったのだけど、だんだんウザくなってきた。
そこで反応を変えてみたのだけど、そのせいでトメと旦那が軽く怒っているようだ。
トメ「あそこ(地主)の息子さんの奥さんが、とっっっっっっっっても綺麗な人でね。モデルさんみたいなのよぉ〜。」
私「お金持ちのお家には綺麗なお嫁さんが来ますよねぇ〜。」
トメ「あそこの息子さん、父の日に100万円もする家具をプレゼントしたんですってぇ〜。」
私「お金持ちは流石ですねぇ〜。
まあ、あのお家を相続するんですから、100万くらい大したことないのかもしれませんねぇ〜。」
私の受け答えの何がいけなかったのだろう?
トメと旦那には、「他意はないのに。悪く受けとり過ぎw」と伝えてあります。
>>198 トメと旦那が何に怒ってるのかわからんな
その受け答えに何か問題あるのか?
まぁ後半の父の日に〜は自分たちも何か欲しいみたいな察してちゃんか?
>>199 トメは私が嫌みな発言をしたと怒り、旦那はお前は一言多いと怒っています。
確かに、今まで通り「凄いですね〜」と言っておけば丸く収まったのでしょうが、毎回毎回地主のお宅の話を聞くのはウザかった。
ウトメには、誕生日と父の日・母の日に毎年忘れずプレゼントしています。
予算は5000円〜1万円くらいです。
トメへのプレゼントは、毎回トメのダメ出しが出ますね。
「どうせ安物でしょ?」、「百貨店なんかで買うより、同じ値段でもっと良いものが問屋で買えるのに。」、「花束のセンスが悪い。(金額を指定して花屋さんにすべてお任せした花束だった)」などなど。
>>200 ここらでトメ伝家の宝刀「そんなこと言われたら何も言えないじゃない」
を抜きます?
そもそもお前がいらんこと言ってるんだっちゅうの!
>>200 トメの方がイヤミ全開じゃないか。
そんなトメの肩持つご主人もどうかと。
今日義実家に行ったらトメはコトメ子(3歳女児)連れて買い物行ってた
戻ってきたトメは
「コトメ子ちゃん寝ちゃって起こすの可愛そうだから車で寝かせてるから☆」
コトメも
「そっか〜」
自分ならたとえガレージにでも一人にしないのに義実家の駐車場はただの外
門とか塀ももちろんない
今日は曇ってて気温も高くなかったとはいえありえない
指摘したら神経質ね〜みたいな顔して連れに行ったけど絶対我が子は預けないと心に誓ったわ
当然チャイルドシートも積んでないし孫可愛くないとしか思えない
それなのに孫想いのバアバ()になんでも任せて!ってガツガツくるのが嫌すぎる
えええぇ!????
地域がどこかわからないけど、まだまだ暑いのに。
預けたら同じ目に・・・ヒイイイイイィ!!!
うちは車で寝ちゃったらそのまま寝かせてたよ。
エンジンかけっぱ、クーラーかけっぱで。
で、5分おきに確認してた。
エンジン切ってたなら殺人未遂だわな。
ただの外に駐車してるなら、鍵はしてるんだろうか
車内蒸し焼きも怖いけど、連れ去られたら…とか考えないのかな
北海道です
窓開けてって言ってたからエンジンは切ってたんだと思う
自分も
>>206みたいにいろんな要素も考えるからエアコン掛けてても無理
トメ頭おかしいよね
例え5分でも、エアコンをつけていても、子どもを車に置き去りにするなんてありえないよ。
目を覚ました時、どれだけ不安に思うか‥。赤ちゃんでも、そばに人がいないことは理解できるんだぞ?
幼児の場合は、親を探して自ら車を降り、駐車場や道路で事故にあう危険だってある。
子どもを起こしたくないなら、親(大人)も一緒に車の中に居るべきだ。
まぁ、人んちの子だしね。自分の子は絶対に預けないられないけど。
起こすのかわいそうっていうけど
本音は起こして泣かれると面倒なだけだと思う
自分がかわいそうってこと
目を覚ましちゃった幼児が大泣きしてるのに出くわしたことがあるけど
パニック状態で大泣きしててかわいそうだったよ。
店の駐車場だったから慌てて店員呼んだけど
どこだろうと絶対はないから目を離すのはやっぱりよくないと思うわ。
それで死んじゃった子いたよね。
クーラー掛けたまま10分離れただけで死んだ犬だっているのにな
真夏にエアコン切れたら5分でどれだけ車内の温度が上昇するか・・・
でも北海道って塾や予備校サテライトならあるでしょ?
218 :
名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 11:56:47.79 O
お祝いいただいた(3万)
義→お返しは気持ちでいいからなし
私→流石にそれは…
義→じゃあこれ(4000えんの品)
私の実家じゃあり得ないのですが。
普通は半返しで15000円だよね
220 :
名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 12:02:07.33 O
ですよね…私の実家も半返しが常識でした。
本当、お返し持っていくの恥ずかしかった
>>218 来週お式の人?(ムカツク一言スレ
>>548)
義実家の親戚なら義実家のやり方に沿うのもあり。
どうしても気が進まなければ、218夫婦のやり方だからといって
半返しするのもあり。
夫と相談してね。
222 :
名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 12:07:17.59 O
そうです(T_T)
以前、言いたい事伝えたら、親戚中に暴言はく嫁と言われ怒鳴られた経緯があり、言えない。
もう言われたんだったら開き直っちゃえば?
旦那の兄弟とかいれば聞いてみたら?
開き直り賛成。
何もなくても粗探しして言うと思うわ。
218さんのウトメ、
すでに親戚の数人からは顰蹙かっているんじゃないの?
冠婚葬祭などで親類中集まる時に
価値観の合う少数派が話の通じない多数派から身を避けるように
なんとなくそばに寄って来てくれて
まったりとお話できたりするかもよ
自分がそうだったw
218
夫じゃなく何故義実家に相談するのか解らないな。
義実家からお金をだしてお返しするなら解るけど
それでも義実家にいわれた物でも、
それに近い、半返しに見合った物を選別だってできると思うが
何故馬鹿正直にするのかな、グチグチと影で義実家と同じく文句書き込んで
義実家とすでに同じ性格なのか?
こうやって、デモデモだってちゃんが出来上がるのかw
227 :
名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 16:55:37.85 0
>>205 車中泊などで、エンジンの排気ガスを室内に吸い込んで
中毒死した事例がいくつもあるからやめた方がいいよ
義実家はお見舞いを頂くと、同額の現金+品物を返している。
それって、オメーの見舞いなんか受け取れないという意思表示に見える。
義父が入院したとき、私の実家が見舞いを出したらそれをやられた。
元々贈答品の遣り取りが嫌いな義実家だけど、嫌いというより常識知らず
なんだろうな〜と思っている。で、トラブルになる→不仲→贈答嫌いと。
実家には「そういう変な家だから」と説明して、冠婚葬祭のみの付き合いにしてもらった。
229 :
名無しさん@HOME:2012/09/12(水) 19:03:45.66 O
218です。
開き直りもいいですね。
なんか私良い人ぶってしまっていたかもしれません。
義実家のお付き合い具合や周りからの評判はまだよくわからないです。
お返しもの、私と主人で選んできますとお伝えした所、半返しなんてバカな事はするなよ、変な要らない物買うなよ。
私が店を紹介するからあなた(私)と行きましょう。
店は潰れていました。
おっしゃる通り影で書いてる私も根性悪いですね(--;)
>>29 亀ですが、トメの頃のチャイルドシートは新生児対応がなくて半年くらいからしか使えなかったからだと思われ
いまのは新生児対応でうらやましいわー
うちも、12年前に出産して退院するとき、
赤ん坊をチャイルドシートに寝かせていたら、
退院の見送りに来た50代の看護婦さんに
「そんなのに寝かせるより抱っこが良いんじゃないの?」
と言われてずっこけたよ。
ちょうど法律が施行されてすぐだったし
散々騒がれていたのに、産科の看護婦さんが何を言うかって。
その後、実母にもトメにも、
チャイルドシートに乗せる度に
可哀想可哀想と言われ続けたけれど、
数ヶ月で赤ん坊もばぁばも慣れて何も言わなくなった。
何がかわいそうだよ。
赤ちゃん抱いて事故して、赤ちゃん吹っ飛んで、赤ちゃんだけ一生寝たきりになった家族とかいるのに。
どっかにコピペあるはずだけど探すのもめんどいわ。
>>231 チャイルドシートが可哀想と言う日本中のばあさんたちにアンケート取りたいわ。
何が可哀想なのかと。
>>228 うちのトメもお返しの仕方が変なんだよね。
お返しの品を持って行くのに「手ぶらじゃ行けない」と手土産も持ってく。
手ぶらじゃないじゃないかと言いたい。
>>233 同乗する時、赤ちゃん抱っこしようと思ってたのに出来ないアテクシが可哀想
>>205 ニュートラルでも、アクセル踏み込んだらエンジン過剰回転で火災が起きるから辞めた方が良いよ
お返しの品と手土産は別物じゃ…。
走行中はいい具合にクーラー効くけど、
エンジンかけてるだけだと、あんまり効かないよね。
昔と今は違うのが理解しきれないんじゃないかなー
大学生の子供が小さかった頃法的規制はなかったけどうちは使ってた。
でも周りじゃ使ってない家庭もあったよ。
今のと比べると乗り心地も劣ってたし新生児の頃は乗せられなかったし
ジジババ世代はさらに前の認識しかないんだろうなぁ。
身についた当たり前って年を取るとなかなかチェンジ出来なさそう。
うちもチャイルドシートの必要性を懇々と義母と実母に説明したけど、
乗せている赤ちゃんがぐずると待ってました!と言わんばかりに
「かわいそうにーあちゅいでしゅねーいやでちゅよねーよしよし」とベルトを外して抱っこ。
あいつら全然聞く耳もたない。
義母は義姉がお堅い職業ということもあって、義姉がかなり〆てくれたから何も言わなくなったけど
実母の方が未だにチャイルドシート?座ってるだけでベルトはしなくていいでしょ?という感じ。
子どもも大きくなったから、チャイルドシートでの言い争いはしなくてよくなったけど、
こんな人達に解らせる為に、チャイルドシートの必要性を説いたDVDを自治体などでレンタルできるようにしてほしい。
チャイルドシートの効用が気のせいレベルならともかく、
実際にデータとして未着用時とはっきり大きな差が出てるからなぁ…
新しいものを受け入れられないからって
明らかに安全性に劣るスタイルをただ押し付けてくるのは
立派な老害だよねぇ
>>236 別物だけど持参する?
地域性がありそうだけど、こちらは持参しないわ@関西
お礼ののしとご挨拶ののしがそれぞれ貼ってあるようなもんでしょ?
>>239 後席に座った婆が孫をエアバッグ代わりにしたいだけでしょ
>>239 何もなかったから良かったね
事故でも起こしてたら離婚物だよ
夫からすれば非常識な義母に平気で子供を会わして怪我させた妻になるもの
うちは子供がチャイルドシートを嫌がらなかったから
「楽しそうですよ〜王様気分なんでしょうね〜」と言って
トメだっこは阻止できたけど、
義弟嫁の子は嫌がって泣くから義母はドヤ顔で抱っこしようとしてた。
義弟嫁はきっちりした人なので、
「うちの車は決まりを守らないとエンジンかからないんです」
と言って絶対動かなかった。
「本当に義弟嫁子は石頭なんだから!」とトメがうるさかったので
「化石頭のお母さんよりはよっぽど子供ちゃんの事を考えてますよ」
と教えてあげた。
>>241 うん、普通に持参する。
手土産だから熨斗まではかけないけど。
玄関で帰るのが前提ならしないけど、
お礼を持参するようなお付き合いなら、
お茶くらい出される、要は家に上がるから。
関西でもいろいろなんだね。
>>241 うちも関西だけど私だったら家に上がるなら持参する。
わざわざのし付けたりしないけど
お茶菓子的なものぐらい持って行く人が多いんじゃない?
同意。
お祝いする側なら、お祝い持参で手土産なしでもまあアリかと思うけど、
いただいた立場でお返しをもって伺うのに手土産なしは無いわぁ。
旦那が高い洋服を買うから、姑にそれを言ったら
うちの息子ちゃんはねェ〜高い洋服しか着ないのよ〜おほほほほ〜
旦那が毎日昼に外食するから私が弁当作ると言っても嫌だと言うと姑に言ったら
今は暑いからお弁当もっていっても、腐るじゃなぁ〜い〜?
だから外食の方がいいわよ〜 (まあ、確かにそれはそうんだけど)
なんか、いつもいつも息子ちゃんの見方するから、息子ちゃんだから仕方ないんだけど
ホントにマザコンのお坊ちゃんなんだなと思うとこの先泣けてくる
>>250 トメが子離れで来てないのと、夫のマザコンは別の話では…
あなたがトメに余計なネタを与えるから反論されてるって気づいてます?
>>250 それ、マザコンとちょっと違うと思う
あと、いちいち姑に言わなきゃいいのに
高い服買ったからお母さんに告げ口?
夫婦二人で話し合って完結させたらいいのに
うん。
マザコンとは違うよね。
>>250的には姑に同調してもらいたいんだろうけどそれは無理ってもんだよ。
特にお弁当は正論だしさw
>>250 何で旦那に注意しないの?
トメに愚痴ってもストレス溜まるだけ
マザコンは高い服や外食を注意されたら「だってママが〜実家なら〜」とか言い出す奴でしょ
ルージュの伝言…
あの歌もトメに浮気をチクるってなかなかだよな
叱ってもらうわマイダーリンとかよく考えたらすごいよね。
今よりも「男は大なり小なりマザコン」が当たり前な時代だったんだろうね
ググってみたら
当時は嫁姑関係がもっと厳格で
歌詞のようなある意味気さく(?)な関係は新鮮でウケたんだとか
そんな歌を子供向け映画の主題歌にするジブリ…
>>250 お弁当嫌がるって何かトラウマでもあるんじゃないでしょうか
ってトメさんにお尋ねしてみてw
あなたのお弁当が口に合わないのかしらぁ?と返される予感
トメの話し振りでは夏は腐る前提だしね
傷みやすい食材は入れない、きっちり加熱する、詰める前に冷ます、汁気は除く
って徹底するだけでも傷みにくくなるのに、トメがやらかした可能性大ww
今なら除菌シートとか、保冷剤に保冷ランチバッグも普及してるから
よっぽど不衛生に作らなけりゃ腐らないのにね
>>250は面倒な嫁の愚痴をトメがスルーしてるだけじゃないの?
いつも息子の味方するのが分かってて愚痴るのも不思議
>>262 でもそこまで気にして作るより、夏は割り切って外食の方がいい気がするなあ、カネコマでなければ。
一番は食べる人の意見かなー
嫌だというものを無理に持たせるのは酷だしさ。
267 :
名無しさん@HOME:2012/09/14(金) 20:46:41.09 O
>>250 メシウマなかみさん持ちの俺が弁当を嫌がる理由
・突発的な外出があるとき困る
・通勤が満員電車だから極力荷物を減らしたい
・昼休みは社外に出て息抜きしたい
偽実家の法事が変。
トメの姉妹と甥姪達は、
・独身者は手ぶら
・既婚者は家族総出でも御霊前は1万円ぽっきり。
(御供えとか供花も無し)
例)夫婦二人+子ども二人(中高生)=1万円
夫婦二人+子ども三人=1万円。
独身者は40代男女・30代男女
もちろん、家族持ちも単身者も、お酒や食事をしていく。
もっと変なのが粗供養。
1家族に1つではなくて、1家族につき、トメ・偽兄・うちから3つ+仏菓子。
↑トメから粗供養は、\3000程度の物を25個(20個がトメ親族分)を用意しろと司令。
トメ親族は、天理教徒で法事ではなくお奉り?で粗供養とかなし。
法事というより、トメ親族接待だよ
ウト親族は食事せずに帰ってしまう
そこまで気にして…って、弁当作りの基本だと思ってたわ…
>>265 我が家は夏じゃなくてもやってますけど
多分、それ基本のキの字
272 :
名無しさん@HOME:2012/09/15(土) 20:35:18.14 O
>>268 夫の実家なんて御仏前なしだよ。
舅の初盆でさえ御仏前がなかったよ。
びっくりだよ。
離乳食始めた娘にトメが「普通のご飯が食べられるようになったら美味しいものを何でも作ってあげる」と話しかけていた。
それを聞いた旦那が「何でもって言うなら離乳食も作ってやればいいじゃん」と。先日私の実母に離乳食を作ってもらって食べさせた話をしてしまった。
すると途端にファビョりだし、「昔はアレルギーなんて無かったし、わざわざ別に作ったのなんてお粥くらいよ!」と言い出した。
野菜の裏ごしなんて作らず、初期はおかゆだけをひたすらあげていたらしい。
なだめようと、お粥だけでも作ってあげなよという話になり、様子を伺っているとなぜか味の素投入、しかも軟飯くらいの粒々。
「まだそんなに粒々が残っているのは食べられない。味付けもいらない。」と言うと「粒々が残らないお粥ってどういうこと?離乳食はむせながら覚えるもんでしょ?」と。
それ以来、旦那が娘に食べさせるたびに「お前は幸せだなー、父さんはおかゆしか(ry」と語りかけるようになってしまってウザイ。
>>273 お粥しかというが、お粥だけならいい。
そういうトメは絶対自分の噛み砕きを与えている。
>>273 うぜー。
10倍粥とか知らないんだな。
もうお前の時代の育児とはまるで違うんだよ、張り合うなクソババア
それでも無事に育った
>>273旦那
なんとかなるんだなw
旦那さんの「父さんはおかゆしか〜」発言、トメへの牽制になっていいんじゃない?
今後離乳食に口だししてきても「野菜の裏ごしをしらない、おかゆしか与えなかった人にあーだこーだ言われてもねぇ」とpgrすればおk
>>273です。みなさんレスありがとうございます。
旦那には兄弟もいるので、まぁ、人間って強く生き延びるものなんだなぁと思いましたw
ただ、トメと旦那兄弟はみんな歯周病がかなり強いので遺伝かと思ってましたが、噛み砕きは与えてますね・・・。旦那には気の毒で言えません。
味の素を入れたら赤ちゃんはよく食べるようになるから!と言っていました。
義実家の味の濃さの根源を見た気がします。
そんなトメは小学校の給食室で働いていた事があり、その後も食事に関係するところで働いていたため、料理には自信があるようです。
次は固形物を与え始めた頃に香ばしい発言がありそうなので、かなり注意しておこうと思います。
>>277 胃腸(特に腸)弱い男って多いよ
男より女の方が腸長いっていうし、昔の子育てで育った人なら
未発達な腸に負担かけられて、その結果かな?と個人的には思ってる
みそ汁の豆腐スプーンで潰してから始まり
南瓜の煮もの皿の隅でスプーンで潰して・・煮ものの大根皿の隅で・・菜っ葉の煮もの皿の隅で・・
煮魚の実のところ皿の隅で・・とにかく加熱してスプーンでつぶれる野菜と魚を延々と・・うちのトメさんの離乳食。
まぁいいけど、野菜の煮ものだけは今でも好きな子供にはなった。
>>281 うちも3人目はそうなった。
一人目は消毒にも気を使って本を見ながら離乳食作ってたが
5歳3歳0歳と揃うともうやってられん。
大人用のおかずを味付け前に赤ちゃんに取り分けることはあるけど
トメ調理の場合
・食材は新鮮か
・手を洗ったか
・調理器具は清潔か
など、問題は多いんだよね
わかるわ〜
うちのトメさんも、2人暮らしなのに冷蔵庫ふたつぎっしり詰まってて、秘境状態。
洗面所や台所のタオルは毎日洗わないみたいで黒いし、洗い物手伝うといつも洗い残しがあるまま毎日洗わないタオルで皿や鍋まで拭き上げる。
大人でさえ不安だよ。
義実家に同居。生活費は入れてる。
基本的に良ウトメだと思ってた。たまに、トメが皮肉言ったりするけど、皮肉か微妙で。
例えば、誕生会にお祝いあげたら「ありがとう…お金使わせてごめんなさいね」とか。
今、主人が海外出張。
私はパートで、夜9時に帰宅。もうウトメは寝ていて、お風呂に入ろうとしたら、お湯が抜かれていた。
まぁ、シャワーだけ浴びたのかな?って思ったけど、それが3日続くから…
あと、主人が買ってくれた折り畳み自転車も、ゴミ捨て場にあった…
明日から実家に帰るわ。
なんか、居づらい…
微妙すぎて主人にも言えない…
なんで旦那に言えないんだろ
こういう遠慮してる夫婦って、変
風呂なんかもう1度お湯を張ればいいんだよ
文句言われたら・・・わかってるよねw
泣き寝入りしてどうする。ないことないこと吹き込まれるだけだぞ。
同居で夫が働いていているのに夜9時まで働いてることにビックリ。
お金入れてるから、物入れてるから不満に思わないはずという
高度成長期の24時間働くオヤジのような思考にも驚いた。
同居解消した方がお互いのためだと思うよ。
別に、金払ってるから文句ないだろ、とかは思わないよ。
震災で会社も家もダメになったから、義実家に頼ってるわけだし…
申し訳ないから、家計支えたり、家事したり、うまくやってるつもりだったんだけどな…
やっぱり、不満はあるよね。
早くお金貯めて、出ていきたいです。
チラ裏みたいなこと書いてすみませんでした。
いやそんな嫌がらせされたら普通に嫌だわw
でもご主人にはきちんと話したほうがいいよ。
何で夜9時まで女が働いたらいけないのか?
早く出てって欲しいんだよね。
息子が居る時には嫌がらせは出来ないから
居ない時に地味にやるんだよ。
早くお金貯めて出て行くのが吉。
でもビックリするような事でもないよね
同居で夜まで働いてたらなんなんだろ。
>>285 全然微妙じゃないじゃん
それ最悪
でも夜9時まで働いてたらダメって、何のニート?
働く事情があってのことだろうしね
棘のある書き方の
>>288のほうがびっくり
>>288は不思議な思考の持ち主だな
なにがビックリなのかさっぱり分からん
よりよい環境を求めて上を目指す人と、現状の環境を維持したまま楽を目指す人の違いじゃないかな
288は後者でそれが絶対的な正義だと思ってる
お金がない場合に稼ぎを増やす人と、支出を減らす人の違いみたいな
299 :
名無しさん@HOME:2012/09/19(水) 13:34:55.80 O
子供はいるんだろうか?
夕食は姑が作ってるんだろうか?
ああ、そっか
きっと
>>285ウトメは
>>288的思考なんだよ
息子が働いてるんだから嫁は働かなくて良いでしょ
それより少しは気を使って家事とかこの家のやり方を聞きにきなさいよ
別居資金?要らないでしょそんなの
なのに夜まで働くなんてとんでもない
みたいな?
息子夫婦からお願いされての同居だし、もっと自分達の思うようにいくと思ったんでね?
まだやってたんか
ワテクシの考えたゲスパーストーリーはお腹一杯だYO
302 :
285:2012/09/19(水) 17:01:10.30 O
>>299 夫婦とも共働きで、お金が貯まるまでは計画子梨です。
最初は小梅攻撃ありましたが、今はないです。
実は、偽2世帯(五年前に義弟夫妻とウトメ同居→義弟夫婦転勤)で、キッチンは別ですが、何故かお風呂は一つです。
ですから、食事などは別々です。家事もしています。
やはり、なかなか上手くはいきませんよね。義弟嫁さんには、「私には無理だった」と言われて、不安でした。
まず実家に逃げて、帰国した主人にも、早めの別居を提案してみます。
荒れさせてすみませんでした。
聞いてくださって、心が軽くなりました。
二世帯から義弟夫婦に逃げられたなら、追い出したいとは思えないけど。
二世帯のローンがあるなら尚更。
嫁に仕事やめさせて、出ていけなくしてローンを息子に払わせて、介護要員兼奴隷GET狙ってるんじゃないの?
二世帯は高いし売れないしローン完済までウトが働くのはキツいor老後資金に翳りが出そう。
ローンなくても糞ウトメは奴隷欲しかろう
304 :
名無しさん@HOME:2012/09/20(木) 02:07:29.96 0
義実家とは別居。トメは専業主婦、結婚前も働いた経験なし。
ウトは地元の中小企業を退職して年金と、第二就職してる。
トメは毎日習い事に忙しく、専業主婦だがゴハンは作らず、スーパーの惣菜を皿に盛りなおす程度。
洗濯・掃除もウトがやる。これは退職する前からウトの仕事だったそうな。
ウトメ・旦那曰く「群馬はカカア天下だから女は好きなことして良いの!」と。
そして嫁の私にも同じような生活をしろと。
私は仕事を続けたいんだが、退職と習い事教室を進めてくる…カカア天下ってそーいうもんなの?
自分は違う県だけど父親絶対!みたいな男尊女卑田舎出身で
父親に風呂掃除なんか頼んだら蹴り飛ばされるような世界で育ったもので違和感が…
土地柄なのかはわかんないけど、うちのウトメもそんなんだった
子育て終了したから、トメさんは家事をあんまりしないんじゃない?
でも、息子夫婦に口出しはしないな
しかし、ウトが亡くなったら全力で子世帯に寄りかかって来たなw
>>304 家事をやらないなら専業主婦じゃないよねw
タダの無職、習い事にお金を使う厄介者だよ。
>>304 カカア天下ってのは、奥さんがやりたいことをやりたいように出来る生活だと思う。
「私は仕事をしたいの」
で良いんじゃないの?
「仕事一つ好きに出来ない、興味もない習い事をしないといけない生活は地獄だ」
で良いじゃん
その家庭がそれでいいなら、別にいいわな。でも息子夫婦には息子夫婦のやり方があるもんな。
同意。
ウトが納得してるなら他人がとやかく言うことじゃない。
女は好きなことをしていいって言うなら自分は仕事をするわ(したい)でいいじゃん。
「私は仕事が趣味なの。私から趣味を奪わないで」
311 :
名無しさん@HOME:2012/09/20(木) 11:00:39.67 O
304です。たくさんのレスありがとうございます!
すみません、まとめてお返ししますね。
確かに皆さんの言うとおり、ウトと旦那が納得しているわけですから私が文句言えませんよね。
まぁニュアンス的に「納得」というよりは「お母さんは何も出来ないから…」の諦めに近いですw
ウトは結婚以来、旦那も物心ついた時からトメが家事をしていないので、
私が手作りでゴハンを作るだけでビックリされるので、ありがたい環境だと思います。
退職と習い事を勧められることに関しては「仕事が趣味」という表現を参考にさせてもらいます。
共稼ぎでないとまだ苦しい部分もありまして…
本当にたくさんのご意見ありがとうございました!
多分、あなたが働きながら家事も完璧にするとウトと旦那からするとトメの何も出来ないという現実から
目を背けることが出来なくなるから、ちょっと最初はぶつかるかもね
「仕事が趣味」だから、その趣味のためにあなたたちは家事をやってね、が一番うまくいきそうだw
長いけど吐き出させてください
帝王切開で出産して入院中
赤ちゃんは生後2日で感染症にかかり大きな病院に転院して離れ離れ
NICUの保育器に入り面会は滅菌状態で両親のみ
傷は痛むし未だ殆ど赤ちゃんの声も聞けず抱けず授乳も出来ずただ搾乳するだけで気分的にかなり落ち込んでいる
予定より早めに遠方から実母が病院に泊まり込みに来てくれて夜一人なのが猛烈に精神的に悪いのがいくらか安定していたが
このタイミングで遠方の義母が面会に来ると言い出した
わざわざ飛行機や新幹線使って来てもらうのに赤を抱くどころか顔を見る事すら出来ない状況なのを旦那が何度も言っているんだけどそれでも来たいからと結局来ることになった
病院には実母いるし3時間おきには搾乳しなきゃいけないしホント何しに来るんだろう
嫌なトメと思った事はなく(そもそも遠距離だからまだ数回しか会ってないし余り私には直接干渉してこない)嫁が心配なのか何なのかトメの気持ちが解らない
私なら赤ちゃんも嫁も退院したら改めて旦那がいる日に来るけどなあ。交通費もバカにならないし。
旦那に日中どうするの?と聞いても知らんと言われたし…
家で旦那の世話でもさせとけば良いのかなと言えば俺は休日はゆっくりしたいし今更親といたくない、どうせなら嫁子の面会行くと言うのになぜかトメを止めないんだよなあ
私明日からどうなるんだ…
まだ傷だって完全には回復してないからヨボヨボ歩きなのに
>>314 推測なんだけど、トメは自分が仲間外れにされているというか、自分だけが
「蚊帳の外」気分なのかも。
314実母は314の状態も、赤ちゃんがどんな様子なのかも親である314夫婦から
知らされているわけでしょう?
「アタシの孫でもあるのよ!アタシだって314実母と同じ事をする権利が
あるのよ!アタシにも関わらせてよ!!」←トメの言い分。
314の状況とか赤ちゃんに会えるかどうかよりも、自分がその場にいる事
これだけが大事。
旦那さんに防波堤になってもらうしか、ないだろうなぁ。
314は自分の身体と赤ちゃんの事だけ考えて、お身体大切に。
>>314 うちのトメは、とにかく人の言う事を聞かない。
聞かない事で「自分の方がエライ!」と主張しているつもりらしい。
嫁なんて当たり前、医師だって「人の命で金取ってるクセに。世間の事なんて
何ひとつ知らないのに」だよ。
トメが知っている世間なんて、せいぜい半径3m以内なのにw
嫁や医者が神経質、孫に会えないなんてそんなバカな事があるはずがない
会いに行って や れ ば 抱っこくらいできるだろう…あくまでもうちの
トメの思考回路だけど、お宅のトメも同じ人種かも。
あなたにとって実母と義母は全く違う存在でも
実母と義母の孫に対する思いは一緒なんだと思うよ。
蚊帳の外で悔しい!って自分中心のトメのが多いとは思うけどw
ホントに心配してるトメも世の中にはいるだろうし、
自分の孫だから実母だけに世話させたら申し訳ないって思ってるのかもしれないし…
体調悪いときに余計なことで悩みたくないね。
交通費はばかにならないけど、トメのなかでは緊急事態扱いなんじゃないかな
とりあえず自分の目で確認したいんだよ
せめて「遠方に行った」「出費が嵩んだ」って苦労がしたいんだと思うw
>>315の言うとおり、旦那が止めるしかないと思う
お大事に
火事現場の野次馬みたいなものだな。
危ないから下がってろ!と言われても、消化作業に邪魔だって解ってても
我先に状況が知りたくて、迷惑な場所に陣取るじゃん。
かなりゲスパーだけど。
義実家周辺の親戚とかトメ友に焚きつけられたとか。
「あら〜トメさん、まだお孫さんに会ってないのぉ、え〜、会えないのぉ?
あら〜、向こうのお母さんは病院に行っているのぉ?トメさんも早く会えると
いいのにねぇwww」
こういう手合いに「会ってきたわよ(ドヤッ」したいかもね。
絶対に来るなじゃなくて、退院して抱っこできる状態になってから来て欲しいと伝えても変わらず今来る!なら、義母はおかしいとしか思えないな。
もし強行で来るのなら、あなたとの面会も最低限で(30分以内?)後は旦那に面倒見てもらうしかないね。
孫の一大事だもん、居ても立ってもいられないんじゃない?
同じ状況になったらうちのトメも絶対に来ると思うわ
残念ながら実母も・・・
そして「大変だったわ〜(ドヤッ」ってするのが目に見える
だからといってこれらの行動がおかしくないとは言わない
おかしいトメって意外に多いんだよ・・・
トメ的に一大事なんでしょ。
孫は大きな病院に連れて行かれて、嫁は寝たきり
これはアテクシが行かないと!って張り切ってんでしょ。
年寄りだから口で説明してもわかんないし、自分の目で確かめるまで心配なんだと思うよ。
嫁の顔見て、孫に近寄れないってわかって嫁母にアテクシも駆け付けたわ!ってアピールできたら
帰ると思う。
実母が入院して手術を受けた時、まだ術後の体調が思わしくない時に
親戚が大挙して見舞いに押しかけて、個室なのをいいことに面会時間
終了まで粘られて迷惑したな。
そういう人にとっては、病人や看病している家族よりも「自分たちが
見舞いに行くこと」の方が大切みたい。
母も自分がそちらにまわれば同じことをする人だから、酸素マスクを
したまま付き合ってた。
入院とかお葬式と聞くと、それっとばかりに張り切る文化みたいなものが
年齢や地域によってあると思う。
迷惑以外の何物でもないんだけど、こればかりは説明して納得してもらう
のはかなり難しいような。
でも、相手が心配じゃなくて来れば自分の気が済むんだから、適当に
あしらってお帰り願えばいいんじゃない?
もちろん、旦那さんが矢面に立って。
327 :
314:2012/09/21(金) 13:53:50.54 O
レスありがとうございます。
携帯からなのでまとめてのレスになりますが既に子の状態を一番良く知る旦那が逐一私や義両親に報告してくれてるので蚊帳の外って事は無いはずなんですよね
確かに距離的には離れてはいますが今来ても手が余る状態でそれでも来ると言うのだから単純に心配なのか来たいだけの自己満なのか…
いずれにしても私は自分の回復と搾乳でいっぱいいっぱいなので旦那に丸投げするつもりです
今日の夕方には来るみたいだから憂鬱だなぁ…
医師から外出許可出たので赤ちゃんの病院まで旦那と二人で面会に行きたいけど祖父母すら面会禁止だし放置して良いんだろうか
因みに宿泊は2〜3泊予定で実母が病院に泊まり込みなので義母は近くのホテルに泊まると言ってました
そこまで配慮出来るなら何で来るのか私には解りませんがここは単純に嫁子の一大事だから駆けつけたと良い方に解釈しときます
っていうか単純にお見舞い行かないといけないと思ってる世代なんだと思う
そうそう。我が義母もまさにそう。お見舞いして当然って考え方なんだよね。義母もちょいちょいと誰それさんのお見舞いやら快気祝いがどうこうやら言ってるわ。
いやー、その場所にいれないってだけで、充分蚊帳の外だと思ってると思うよ
>>314 念のため、実母さんには
トメから「自分が泊まるから実母は(トメが取ったホテルで)どうぞ休んで」みたいなことを言われても
絶対に遠慮して引き下がるとかしないで
万が一、トメ面会中に搾乳なんてことになったら、トメを部屋から連れ出して
とお願いしておいた方が良いよ。あと、旦那には
短時間で引き上げるようにあなたが率先して動いて
正直、今は精神的・体力的余裕は無いから、長時間の面会は無理
だからくれぐれも、お願いね
と釘刺しておこう
>>314 優先順位をもう一度確認しておいて。
今は314さんの回復と搾乳が一番大切なことですよ。
くれぐれも「義母さんをお食事にでも」なんていう仏心を出さないこと。
ひとりで動ける人なんでしょうね…まさか空港まで迎えに来てほしいとか
言われないよね?
(ウチの夫は私の出産見舞いに来た姑を送り迎え+旅行に連れて行った)
>>328 だよね。
結局何もすることがないってわかったら、とっとと帰ると思う。
祖父の兄弟の法事で、霊柩車が某外国車だった。
それを見たウト「お!ボ○ボじゃないか!
トメ「(亡くなった)○○さん、ボ○ボ乗りたかったのね〜。ウチの車に乗せてあげれば良かったわね〜」
たまたま一緒の外車に乗ってるからって、大声でみっともない。
法事の席で故人を偲ぶにしたって、違うような気がする。
>>334 故人を偲んでいたら、大声なんて出さない。
たぶん、ウトメにとっては嫁親戚の法事はただのイベント、しかも「うちは
外車に乗っているんですよ」と自慢するチャンス!てなもんでしょう。
ベンツの霊柩車を見たことがあるけれど、私は「あぁ、ベンツの霊柩車も
あるのね。特別仕様なんだろうな」程度にしか思わなかった。
トメの発言、かなり失礼じゃないかな。
それなりに余裕のある生活をしているウトメなのかもしれないけれど、
下衆っぷりにびっくりだわ。
336 :
334:2012/09/21(金) 18:15:52.56 0
>>335 レスありがとうございます。
やっぱり下衆いですよね。
すべてにおいてデリカシーが無いんです。
資産家ですが、心は貧しいんですかね。
義母より、息子(=夫)にかけてる保険を今後は自分達で払っていくように言われた。結婚前から入ってたらしい。が、高い。月々そんなに払ったら家計を圧迫する。
しかし、今解約すると無駄になるらしく勿体無いと主張なさる。知らんがな。
さて、どうするか…。
そんなに高いなら積立タイプかな?
受け取りは誰?義母だったら笑えるw
>>337 死亡時の保険金の受取は誰だか聞いた方がいいよ
妻じゃなければ拒否していいんじゃない?
義母くさいねw
支払い始める前に要確認だわ。
たとえ妻に変更済みでも生活圧迫するなら契約変更したほうがいいよ
気づかなかった!引き続ぐなら絶対に受け取りをチェックするわ!
この、引き継いで当然って態度が嫌っっ!!
>>342 気になるから義母だったかどうかわかったら教えてw
受取人義母だと解約するなら返戻金よこせって言うんじゃない?
>>337さんご夫婦がすでに入ってる契約と内容も被ってそう
受け取りが義母なら、どうするかは任せたらいいよ
自分は自分で入れば良いんだから
この場合受け取りが義母だといいね
そうなら義母の守銭奴っぷりと息子死んでも自分だけはお得の自己中全開で息子にもドン引きされる
いざとなったら一円残らず両親に取られて妻子が路頭に迷うなんて馬鹿馬鹿しいと突っぱねられるし
解約する代わりに戻り金はトメに渡せばいいんじゃない?
金額的に継続するのは厳しいのですみませんって。
解約しました、お金は渡しませんだとムッとするだろうしさ。
解約しようがしまいが、「受取人の方にお任せします」で良いじゃんw
その前に旦那は何と?
ん?契約内容見直しで毎月の保険料安くできなかったっけ??
受取人を確認して、妻に変更おkなら、見直しで良いんでないの
いざという時に必要な分は既に自分達で加入済みだから要らないってんなら話は別だけど
結婚してるのに1つも加入してないとか、空白の期間ができるのは怖いし
古い保険だと、金利がすごくいいから一度見直してみるのもよいと思う。
生命保険だけは受取が「法定相続人」となっていない限り、受取指定された人に全額行っちゃうから注意。
夫が契約者ならトメに断る必要もなく受取人も変えられるし
あと、担当者がトメの知り合いだという可能性もあるので、それも変えられるし
保険料高杉なら、減額もできる。
トメから引き継いだ保険なんて嫌かもしれんが、自分で払うなら自分で管理できるし
夫の健康状態によっては、うっかり解約しない方がいいかもしれない。
せっかくだから保険の窓口にいってみたら?
契約しなくても今の自分達の保険全部がどういう状態でどういうものか
すごくわかりやすく説明してもらえるから
昨日義実家で夕食に招かれていた。
私と娘は先に義実家に、旦那は職場から直接来ることになっていた。
義母が「旦那の定時は何時?」と聞いてきた。
「遅い。こんなに遅いなんて何かあったんじゃないか。」と言うので、「いつも定時になんて帰れませんよ」と言って待っていた。
1時間経つと「1時間残業して、もう帰って来るね?」というので「残業に1時間とか区切りなんて無い、仕事が終われば帰って来る」と言って待っていたのだが
何かあったのかもと携帯を取り出すので、メールでもしてみるのかと思って放置していたら
「いつもお世話になります旦那の母ですが、まだ帰らないんですけど何かあったのでしょうか?心配で」
と言っている。
一瞬止まったが、これ職場に電話してんじゃん!!!と焦った。
旦那が帰ってきて「久しぶりにやられたな〜」と笑ってた。
今日は旦那を朝見送ってから、離婚の二文字が頭をよぎって離れてくれない。
娘の昼寝の寝顔を見ていても、離れてくれない。
非常識な義親だけどそれで離婚は極端と感じる
以前からいろいろあったのかな
>旦那が帰ってきて「久しぶりにやられたな〜」と笑ってた。
ここに引っかかったんじゃない
怒るんじゃなくてこういう態度だったってのがショックだったと
職場にそんな電話が複数回あったなら、もはや「伝説のマザコン」になってるだろうな
出世なんて無理
離婚まで考えることかなぁ?
トメの行動は非常識だけど娘を片親にするほどのことじゃないじゃん。
旦那はトメの性格を知ってるから言っても仕方ないって感じじゃないの?
自分も初めの頃はトメにちゃんと分からせろよ!って思ってたけど
今はなにを言っても分からないんだからほっとこになったわ。
旦那が恥かくだけだしね。
でも旦那が恥をかく結果、仕事場での評価は下がるわけで
それを笑ってすませて本気でやめさせないならちょっとね…
うちの職場には奥さんや親からの電話普通にかかってくるよ。
親からの電話もあるけどそれで評価がどうのこうのということはない。
旦那が笑ってるんならあまり心配はないと思うよ。
別の会社だけど旦那が都内某支店で初めて支店長になった時両親がご挨拶に現れたんだって。
後で聞いたけど来ちゃったときに部下の前で不愉快な顔をする方がみっともないからニコヤカに迎えたみたい。
びっくりしたとは言ってたけどわたしもびっくりしたけど離婚は考えなかったなぁ。
…新しく赴任してきた支店長のご両親なんぞが挨拶に来たら
部下としてはドン引きするわ
いったいいつまで「お子様」のつもりなんだろう
>「いつもお世話になります旦那の母ですが、まだ帰らないんですけど何かあったのでしょうか?心配で」
これはドン引きだよ。
364 :
名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 00:55:26.23 0
>「久しぶりにやられたな〜」
過去に何度かあった上に、旦那がそれを問題視してない模様。
出世には響かないだろうけど、マザコンという評価をされるだろうねw
即離婚するほどじゃないと思うけど…こーいうトメって嫁や娘には無関心そう。
久し振りにやられたってことは、
独身の時に何度かやられてたんだね〜。
うちのトメは弁当の箸を入れ忘れて
わざわざ届けた事があるそうだよ。
コンビニ等で箸なんかどうでもなるし、
聞いた時はキモッって思ってたけど、
結婚して20年経った今では、親心だと思ってスルーしてる。
自分は同じ事しないように気をつけるよ。
うちも台風の時、義実家から「すぐ帰らせてもらえるように会社に電話しろ!」と掛って来た。
ハイハイ言ってスルーしたけど、直接会社に掛けられ無かっただけでもラッキーだったのか。
あと、転勤の話が出るだけで「会社やめろ!」と言われる。
全国に支社が有るのはわかった上ではいった会社なのに。
少し前にも「お前の会社は全国にあるから転勤がしんぱい心配だな。」と言いだし、やっと理解したと思ったら
「もし異動になったこのご時世、転職もたいへんだろう。」と言う。
うちから転勤になったら転職したいなんて一言もいってない。
職種としても気に行っているし、第一40歳過ぎて、家のローンも教育費も有り転職なんて無理無理。
なんで自分の発想どおりに私らが動くと思っているんだろう。
多分死ぬまでw
うちトメ80歳。
トメ曰く子供は親に従うのが当たり前なんだと。
あのーうちの旦那50なんですが…
あまりにトメが分からなくて旦那が諭そうとすると上記の言葉ですぐキレる。
老いては子に従えという考えはないらしい。
話してると基地外過ぎて嫌になる。
368 :
名無しさん@HOME:2012/09/23(日) 11:52:00.34 0
トメの値切り方がすごい。趣味は値切りと言い切るタイプ。
電化製品や家具を買うとき店員に「あんたじゃ話にならないから上の人出しな!」って言って
最終的に店員とその上の人が「もうホントに勘弁して下さい」と頭を下げるとこまで追い込むレベル。
結婚するとき結納金なし。「嫁子の家はお金持ちだから元価で買うんでしょう?私が安く買ってあげるから!」
と、よく分からない嫌味込みでの提案。ウチはお金持ちじゃないが、値切りはしない。
新生活に必要なものを買って頂けるのはありがたいが(遠慮して安いものしか選べないが…)
その後に待っている値切り地獄に耐えられない…周囲の目が気になるし。
旦那もウトも懲りていて、恥ずかしいから絶対に一緒についていきたくないと丸投げ。
いかに安く買ったか、店員を言い負かしたかの武勇伝を親戚・ご近所に自慢するが
絶対良く思われてないだろうなぁと思う。店も出入り禁止になりそう。
お金より大事なものがあるのにねぇ。
子ども育て上げても大人になれない人って多いのね。
うちも支店が全国にある会社に旦那が勤めてるけど
旦那の直属の上司に仲人頼んだし中元歳暮してるから転勤はないと
なんか変な自信を持ってたらしい
で、その上司が出世街道外れて代替わりした社長の派閥じゃないから
あの人になんかしてもなんのメリットもないよと
旦那が言ったとたん中元歳暮やめた
転勤になったら会社やめるでしょ?生活大変ならうちに住めばいいしって
簡単に言うなよ
旦那には偽実家に住むくらいなら別れて私は実家に帰るとは言ってある
離婚した方がいいに一票!
だいたい旦那抜きで義実家活かせる時点でエネミーだね。
>>370 >旦那が言ったとたん中元歳暮やめた
これだけはおかしくない
旦那の発言は「だから付け届けやめろ」にしか見えないもの
つまり蛙の子は蛙ということ
ですよねー
1月に義弟嫁に子供が生まれる。
毎年、1月生まれの義父と2月生まれの旦那の誕生日の食事会を2月に
開いていたのだが、さすがに1月に赤ん坊が生まれて2月に全員で
外食なんて無理に決まってる。
…と思ったら義母が「こういうことは続けることが大事なのよ!!」と
言い出して、生後一ヶ月の赤ん坊でもOKな店を探すようにといわれた。
いや、店側じゃなくて、生後一ヶ月の赤ん坊と、産後一ヶ月の嫁を
外に連れ出すのが問題なんだよ。2月なんて寒くてインフル大流行だよ。
旦那が「産後すぐの義弟嫁と赤ん坊を無理に外出させてまで誕生日を
祝ってもらわなくていいよ!家で寿司とかでもいいよ!」と言って
何とか話は落ち着いたけど、年末辺りにまた蒸し返しそう…。
375 :
366:2012/09/23(日) 21:20:29.84 0
そういえばこんなことも有った。
仲人を、旦那の上司に頼もうとしたら全力で反対された。
理由は上司に依頼して恩ができると、上司に何かあった際に身代わりで
飛ばされるかららしい。
「お義父さんの会社はそんなのが普通なんですか?」と口からでそうになったよ。
>>374 旦那がちゃんと言ってくれて良かったね…
もはや誕生日を祝う目的でなく、トメの旦那と息子と孫に囲まれて幸せパーティーなんだろね。
>>375 それで仲人はどうしたの?
うちのクソウトメが仲人に連れて来たのは、あった事もない(わたしは名前も知らなかった)県議会議員だった
義両親の見栄のためにわたしたちの式を利用した
旦那が反対しても聞く耳持たず
で、本人には式の当日に紹介されただけ
その議員、乾杯の時に20分演説ブチかましたよ
わたしたちの事なんて最初におめでとうだけ
後は、自分の持論展開、選挙演説…orz
自分の名前連呼してた
早く死神さまお願いします
夫婦揃っての糖尿病が悪化しますように
意地汚く食べて飲んでるのに、悪くならないのはなぜだ?
>>375 「そんなのが普通」の会社はまだまだある気はする
まあ代わりにじゃなくて仲人上司失脚→一派とばっちりで窓際パターン
そういえばうちの義母も帰宅時間うるさいわ…
本人の努力ではどうにもならないですよねーって言ってるけど
しょっちゅう電話してきて「息子ちゃんまだ帰らないの?!」って言われる。
>>374 結局家でお祝いするなら義弟嫁さんとお子さんは参加なのかな。
産後一ヶ月なのにウト&義兄の誕生祝いしなきゃいけないなんて
義弟嫁は嫌じゃないのかなー、身体もしんどいだろうし。
家だろうと参加はしんどいんじゃない?
時間があればまだ少し横になりない時期だし。
それにいい年した義兄の誕生日祝いに参加も気の毒。
嫁の誕生日はスルーなのかどうかが気になるわw
もちろんやってもらわない方が結構だけど。
380だけど、やっぱりそうなんだw
小梨だから分からなかったけど、産後1ヶ月って楽じゃないよねー
まぁそもそも何で義兄の誕生日祝わないといけないのかって話だしw
旦那が家でやっても義弟嫁と子供を374宅まで呼び出しかけそう。
それも外出のうちだしね。レストランに行くか義兄宅に行くかのちがいで。
しかも、どちらかというと息子の誕生月に合わせてるのが・・・
1月に新年の挨拶と義父の誕生祝を兼ねて開いてほしいわ
再来年からは1月に生まれた義弟の子の誕生祝はどういう扱いになるんだろう
トメが大安に異常にこだわる。
結婚前、旦那実家仙台・旦那東京・私名古屋みたいに離れていて一同に会して婚姻届が書けず
旦那記入→私に郵送して記入→旦那実家に郵送して保証人欄を書いてもらおうとした。
トメから「これら全ての記入日を大安にすること」との指令。
結婚式や婚姻届出す日なら分かるけど、離れてるんだから状況を理解してよ…と思った。
婚姻届の記入が全部終わるのに1ヶ月を要した。
結婚してからも親族の集まりは大安優先で平日でもお構いなし。
家具や家電を買う日・家に届く日全てを大安に指定。
兄嫁が仏滅に子ども産んだときは、病院より先にお祓い行ってきたらしい。
なんかの宗教かな?
>>387 そういや初節句の兜買ったとき、到着日はこの日とこの日が大安吉日ですねーって店員さんに言われたわ
気にする人は気にするんだろうね
最近は安いからと仏滅に披露宴する人もいるし、ピンとこないよねー
年寄りは多少仕方ないと思うけど、やりすぎさキモいね
うちのトメは
仏滅をマジックで消して大吉と横に書くw
ほ〜ら、これで問題ないわwだと。
391 :
836:2012/09/24(月) 17:32:59.65 0
車の納車とか、新築宅への引っ越しくらいなら分からんでもないけど、
おたくのトメさんちょっと異常。大変だね。
でも嫌いじゃないwいいトメさんだ
なんだか可愛いな。大吉トメさん。
396 :
374:2012/09/24(月) 20:12:32.31 0
家での食事だとしたら、多分義実家で行います。
義実家と義弟の家は目と鼻の先なので、外食よりはまだマシだと思う。
(精神的負担はともかく)
嫁の誕生日も祝ってもらえて、というか、先週がまさにそうでした。
息子二人だったから誕生日とかイベント系は早めに消滅していたらしく、
今まで出来なかった分を取り戻すかのように、
誕生日だの季節ごとのイベントにすごく力入れてる。
もともとイベントがあったわけでなく、
息子の結婚を機につくったんですね・・・お疲れ様です
でも、義弟一家は今回は免除させてあげたほうがいいような
>義実家と義弟の家は目と鼻の先なので、外食よりはまだマシだと思う。
(精神的負担はともかく)
その精神的負担が馬鹿にならないんじゃない?寿司とって料理はいらないとしても
レストランと違ってどすんと座り込むのは性格的に難しい人もいるし、人目がない分
参加者やウトメの赤ん坊いじりも心配。場合によっては授乳とか義実家の方が人目
避けるのに厄介な場合も。さすがにレストランではその場でとは言わないだろうけど。
義実家でお祝いであったにしても今回やパスさせてあげるのが親切じゃないかな。
でも残念ながら、その義弟一家を今回パスさせられる権利は374さんにはないんじゃない?
義弟が頑張って嫁と赤ちゃんを守るか、義両親から今回はいいよと言ってもらえるかしかないよね…。
兄である旦那さんはまだ発言権があるかもしれないけど、どこまで産後や新生児のことをわかって気遣えるかは疑問。
兄である旦那が発言権があって、新生児や産後の事が分からないなら身近な分かる立場の
374が旦那に助言した方がいいんじゃない?ってことではないのかな。
義弟嫁の立場から見たら内心反対なんて分からないから、旦那や自分もおかしくない?って
思った無神経な義実家の仲間で一緒に呼びつけた人にされちゃう。
>嫁の誕生日も祝ってもらえて
うわぁ、いらねーwww
会わないことが一番のプレゼントなのにwww
うんうん、374に義弟嫁とお子さんの参加を止める権利はなくても
祝ってもらう立場の374旦那に助言することは出来るはず。
出産後1ヶ月はまだ、目と鼻の先だからとかそういう次元じゃないよ。
このままじゃ義弟嫁は
>>400そのままの気持ちになると思うな。
自分が義弟嫁なら揃っておかしい旦那一族って思うかもしれない。
義兄のことも多分嫌いになるな。
>>374が自分の旦那に意見すればいいのに。
>>403 うん、確実に思うね。
しかし産後1ヶ月なんて、赤ちゃんはまだ生活リズム定まらないし、
母乳だってストレスで詰まりやすい時期なのに。
義母の「続けなきゃ意味がない」ってさ、自分のやりたいようにやりたいだけで、他人を思いやるつもりは一切ないという宣言だよね。
近くに住んでいるところを考えると、義弟はエネミーかもね。
義弟嫁はどう思ってるんだろうね
悪阻で大変なら少しは慎重に考えるだろうけど、悪阻も無く順調だと過信しちゃう妊婦さんも居るし
いざ出産するまで大変さが全く想像することができない妊婦さんも居るし
アテクシのベビたんのためのお誕生日会!みたいな頭に花咲いてる妊婦様も居るからなー
幸い旦那さんは義弟嫁&赤ちゃんを気遣えて、トメ発言は非常識と認識できる人みたいだし
「続けることが大事なのよ!」って言ってもさぁ
あなた達兄弟が独身の頃もずっと続けてたならまだ分かるけど
結婚してからいきなり始めたイベントでしょ?
続けるも何も、意味なくない?
それぞれ親元から巣立って新しい家庭を築いたんだから、そこで家族のイベントを大事にしなさい〜
って言うならわかるけどさぁ
なーんかお義母さんの価値観わっかんないわー
どうせ新しく始めてずっと続けるなら、自分達のイベントは自分達で祝いたいっての
みたいに誘導していけば?
>>374
義弟嫁さんは産後1ヶ月で実家から自宅へ戻る予定なのかな?
産後1ヶ月だったらちょうどお宮参りの頃ってことよね
寒い時期に生まれた赤ちゃんはお宮参りもずらしたりするけど
このお義母さんだったら雪が降っても行くって譲らなそうw
時節柄お宮参りを日延べするようならばそれを理由に母子は欠席で
もし宮参りに行くんならその宴席に誕生日を兼ねてもらうとか
家族が増えたら毎月誕生会とか月に3回ってこともありうるから
臨機応変にしないと続けられなくなるって旦那からお義母さんに言ってもらうのは?
出産を控えてるのにお金の無心をしてくる独身義母。
結婚して別世帯になっても息子たんは息子たんですか?
新婚で式の費用貯めてる時もお金貸してって泣き付かれたw
道楽してお金がない訳じゃないけど、周りへの貢ぎ物大好きだから
余計な出費は確実にある。
あんまりプリプリすると旦那が逆に義母を庇うようになるから
全部旦那に発散も出来ないし、義母も〆られない。
金銭面以外は義母の事好きなんだけど、お金絡むと私たち夫婦も
険悪になるから簡単に頼らないで欲しい。
…と思う嫁の私が非常識なのかな。
もっと旦那実家に愛情を持つべきか?
愛情は持ってもいいと思うよ。
でも愛情ってお金じゃないと思うの。
>>407 絶対貸さないでね。
貸したら最後、絶対返ってこないよ。
返ってこないどころか
子供の教育資金までたかられ続けるよ
餌付けダメ、絶対
411 :
名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 14:00:22.75 O
>>407 貸さない、じゃなくて、これから407家庭でどれだけお金がかかるか&世帯収入の概算出して旦那・トメに説明したら?
その上で、トメが生活に困窮してるわけでなく、周りへの貢ぎ物のせいで金欠なら
旦那小遣いから貸してあげれば?と提案したらどうかな
今〆ないと子供に三輪車や自転車を買うお金がなくなったり
ランドセルを買えずに4月の入学式直前の投売りまで我慢させたり
学校の制服や必要な道具を買えずに近所にお下がりを頼んで歩くとか
非常にみっともないことになるだろうね
本当に困ったら義母が貢いでいる先を優先に積極的に回らないとね
孫の就学・進学資金まで取り上げてこちらに物もってきてるなんて知ったら
全員から縁切られるから貢ぐ先なくなって出費も減るよ
>>407です。
レスありがとうございます、まとめてのお礼ですみません。
相応のお祝い金くれたり家電プレゼントしてくれたり、義母の
何かしてあげたいと言う気持ちは有り難いですがお金がなくて
結局こうなると本末転倒ですよね。自己満やめて欲しい。
今回、一番頼りにしていた息子から見離されたのを肝に銘じて
生活を改めてもらえるといいなと思います。
414 :
名無しさん@HOME:2012/09/25(火) 17:03:14.17 0
普段私が運転して子供や夫以外を乗せる事は無いのですが、トメとコトメが母の入院している
病院に見舞いにと言うのでトメとコトメを乗せて運転中に、対面通行の県道に出る
一方通行のT字路で、一方通行から左折する時に。
右行き行きは流れていたのですが左行きは渋滞しており、私が交差点手前で停まると
トメが「なんでこんなとこに停まんの?」、すると間髪開けずにコトメが「人の迷惑考えへんのか?」
その後は「常識無い」とか悪口の連射。
トメとコトメが言うのには左に寄って停まれば右折の車は右側を通って曲がって行けるのに、私が寄らないので
後ろの右折する車までならばなきゃならないとの事です。
しかし道幅は5m程で二車線にもなってないのにそんな事を考えた事はありませんでしたが、
皆さんはそこまで考えて運転されてるんでしょうか?
考えて無かった私は非常識なのでしょうか?
うちの義母も407さんの義母と同じで我が家にお金を貸してと言ってくるんだけど、やっぱりだめだよね。
結婚5年目でもう3回貸してるよ。
義父は15年くらい前に亡くなっていて、女手一つで子供3人を育てた人なんだけど、家計管理というものが全くできない。
今も10万貸してる。
>>414 私も一々考えて無いよ。
そんな事しろって教習所でも習ってないし。
車線別けしてなきゃ、しなくて良いでしょ。
いや、通れるだけの広さが確保出来そうなら寄るって。
教習所で習わなかったもーん
じゃないでしょw
>>414 そのまま山奥まで運搬して、捨ててくれば良かったのに
>>414 私はする。
というか自分がよく通る地元の道は皆そうして停滞しないようにしてる。
時間帯によって相当混む道だから配慮がないと大渋滞になるんだよね。
こういうのは全体の流れをどう考えるかで変わってくるんじゃないかな。
狭い道で右折するのに微妙にケツを振って後続車が通れないとか
教習所では教わらないけど流れを読んだほうがいい場合もたくさんあると思う。
自分は親から周りが見えてない運転だけはするなと教わりました。
そう言う場合は左によるのがマナー。
うちの近所の交差点も、横からの道は左行き一方通行だから
左折か直進のみなんだけど、直進先に踏切が有って直進車は少ないのに
渋滞してしまい、直進車が右によれば左折者はドンドン行けるのに
直進車が道の真ん中にとまるのでその後ろがずら〜っと列になる。
クラクションを鳴らしてもよらないので原辰。
非常識っつーか迷惑。
自分が後続車だったら白い目で見るし全く気づいてなかったら
これだからハバアの運転は…と内心思うw
ただトメとコトメも言い方って物があるだろうとは思う
寄せれば通れるなら寄せるよね。
言い方に問題があるにせよ、トメコトメが常識人。
これだから女の運転はと言われるのが分かった気がした。
自己中な女性ドライバーとサンデードライバーってほんと迷惑。
トメとコトメは同乗していて
>>414と同類の非常識人と
他の通行者から白い目で見られる事に耐えられなかったんだろうな
>>415 貸したお金はちゃんと返してくれてるんですか?
なくなっても借りられるって思うとそこまで節約もしないだろうし
甘い考えは捨てさせた方が。
10万は大金。断るのも優しさだと思う。
道幅5m近くあれば、乗用車なら充分行き交えるよね…
4mでも大丈夫なのに
>>414の車は4t車だったのかな
寄れよとは思うが、運転してもらってるのに文句いうやつは、その場で降りろと言っても許されるとも思う。
ガソリン代ひとつ払わんくせに文句いうなんて下ろしていいよ
>>414 よくわからん。
右折する車だって、左行が渋滞してたらそこを横切って右折は無理じゃないの?
>>430 普通は出入りが出来るように道幅分開けるから出れるよ。
時々何も考えない馬鹿が前の車にくっくいて塞いでひんしゅく買うけどね。
開けないと反対車線から来た車も右折でその道に入れないでしょ。
今回は一通だけど通常開けるのがマナー。
>>431 渋滞してて道幅分開いてたら、
左折もスムーズに行きそうだけど、
そういう時左折はしないのがマナー?
先が詰まって渋滞してるなら左折しきれないと思うけど。
せいぜい邪魔にならない程度に頭を出して場所を確保する程度かと。
本来は側道側と交互に入れるべきなんだけどなかにはマナーの悪いのがいるからさ。
ただそれも先の状況を見てかな。
無理に突っ込んだら今度は歩行者や自転車に迷惑がかかることもある。
既婚なのに奥さんに内緒で兄弟に小額借金を頼むって、普通でしょうか?
こちらは借金を頼まれた兄の嫁。借金を頼んできたのは義弟。
借金の理由は仕事の出張費(海外数カ国)と友人の結婚式が重なるため。ギャンブルとかはないです。
共働きで、別家計にしている義弟嫁に頼りたくない、という見栄からくるものらしいです。
出張費が会社から支給されたら返済するということなので、多分きちんとかえってくる見込みはあります。
ただ、義弟嫁の気持ちからすれば夫から信頼されなかった寂しさや、義兄家に対する恥ずかしさなんかで
内緒にされた分いたたまれない気持ちになりはしないかと、思うのです。
そんな思いを大事な嫁にさせちゃいけないじゃない、と一人憤慨している自分がおかしいのでしょうか?
義弟嫁を騙すみたいで気が引ける…と言ってみてはどう?
実際、義弟嫁は事実を知った時あまりいい気はしないはずだよね。どうしてもっていうなら今回限りであることを誓わせるかな。
貸すとして、そのように一言釘を刺すのもアリかと。
>>435 義弟嫁が知ったら揉めると思う。
どうして言ってくれなかった、どうして貸したって、435夫婦が責められたら嫌な思いするよ。
義弟も自分の嫁には頼りたくないって、何甘えたこと言ってるんだろう。
頼む相手が間違ってるよって義弟に言ってみたら?
>>414は教習所で左折時は左に、右折時は右に寄せるって習ってなかったんだね
5mも道幅があれば路線バス(幅2.5m)と普通車(2m弱)でも余裕で横に並べるよ
唯我独尊の自分勝手な運転が通用していたのは、周りの人が気を使っているから
自己中同士が運悪く出会ってしまったら、順調に流れていた道も一気にカオス状態になって大混雑だね
>>435です
ご意見ありがとうございます。
私としては、旦那に「義弟にはまず義弟嫁にきちんと話して了承を得てから、貸すなら貸して」と言おうと思います。
義弟嫁さんがしっかり者だから、義弟が自分の見栄をやめて肚括って本当の事を話せば家庭内で収まると思うんですけどね。
でも、どうしてちっさい見栄やかっこつけで本質から逃げようとするのか、ばかみたいですよね。
441 :
名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 01:09:47.15 O
同じ嫁の立場だからこそ分かるのよ、義弟嫁の気持ちが…あなたも同じ事態になったら私に相談せずに義弟夫婦に相談するの?
とボヤいて、夫にコトの重大さを気づかせるに一票。
443 :
名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 11:44:39.77 0
免許を持って運転していて『常時左折可』を知らないって非常識なのでしょうか?
私は田舎の実家住まいで夫は入婿です。
土曜に年末に亡くなった父の分骨のために県庁市にある本山へ行ったのですが、夫は県調子とは
逆方向の隣県に居る母の妹(オバ)を迎えに行ってから本山に行く事にし、私は県庁市の隣の隣県の県庁市にいる
夫の父母(ウトメ)を迎えに行って本山で落ち合う事にしました。
私がウトメを迎えに行ったのは、家→ウトメ宅→本山なら乗ってもバイパスだけですが、オバ宅→本山では
高速道路を通り、私は教習時以外に高速道路で運転した事なく怖いのでそうしました。
ウトメ宅→本山の途中の大きな交差点で左折する時に赤信号なので停止すると後ろから凄い勢いでクラクションを鳴らされました。
交差点脇の警官が走り寄って来るのでそのまま止まっていたらウトメは「サッサと曲がれ」と言い、真後ろの車だけでなく
後方の何台もからクラクションが。
警官に先導されて赤信号のまま左折して脇に寄せたら警官から免許の提示を求められるとともに「ここは『常時左折可』です。
あの標識が見えませんでしたか?」と言われました。
私は県庁市では赤信号で青の矢印が出る交差点を通る事が有るのでそれを知っていましたが、標識のみと言うのは見た事が有りませんでした。
警官からどの辺りで運転しているのか尋ねられ答えると、「その辺りにこの標識はありませんね、覚えておいて下さい」と笑顔で言われましたが、
「免許をとって運転していて標識を知らないなんて・・・」と言われましたが非常識でしょうか?
誰が「免許をとって運転していて標識を知らないなんて・・・」と言ったの?
>>443 その「非常識でしょうか」と聞く神経が非常識だw
どんな標識であれ「知らない」が通用しないのが交通ルールだよ
>>443 非常識だから
「こんな私の運転に乗る事ないですよ。私非常識だから。」
で良いんじゃない?
乗せてもらって言うセリフじゃないなw
>>443 車体にでっかく「私は標識や交通ルール知りません」って書いとけよ
>どんな標識であれ「知らない」が通用しないのが交通ルールだよ
東京に出て来るまでリヤカーに赤斜線の「自転車以外の軽車両通行禁止」なんて
標識を見た事も無かったし知らなかったし、周りの地方出身者もそう言ってたよ。
逆に街中の人は動物警戒標識を知らない人が多いし。
>>443 非常識だな。
金輪際、運転しない方がいい。
周りが迷惑する。
そんな奴の運転する車に乗せられるウトメも気の毒。
>私は教習時以外に高速道路で運転した事なく怖いのでそうしました。
これだけでも、「免許を返上しなよ」と思う。
こんな言い草するウトメって酷いって話ならともかく、交通ルールは守らないとね・・・
標識を知らない以上に標識を見ないことも問題じゃない?
普段いかに周りを見ていないかいい証拠だと思うけど。
日頃走らない道を走る時は普段以上に確認が必要だと思うよ。
>>449 だから何?
都心の教習所の教科書にも動物警戒標識は載ってる。
もしもの時に「知らなかった」は通用しない。
>>449 街中住みだけど動物警戒標識は知ってるよ。
教本に載ってるじゃない。
私は京都より東から京都に来ている車の半分近くが通過すると言われている堀川五条の交差点のすぐそばに
住んでますが、この交差点のを堀川通りから五条通り(R1)へと左折するのが常時左折可能の交差点で、
週末になると先頭が滋賀や福井と言った田舎ナンバーの場合はたいてい停まってうしろからクラクションを
鳴らされてるよ。
そのクラクションを耳にする度に「標識を知らんのなら免許を返せ」って思う。
京都人ってこういう言い方するから嫌われるよね。
スレチガイだね
>>449 法律の基本原則(刑法だけど)は
「法の不知はこれを許さず」
だよ
情状酌量程度はされるけどね
知らないのは一切自慢にならない
>>460 禁止標識を知らないんじゃなく、
[〜可]の標識を知らないんだから
そこまで言わなくても良いんじゃないけ。
ウトメが心筋梗塞、脳梗塞を抱えたので未婚コトメがパートを辞めた。
私たち長男夫婦は近距離別居なんだがコトメは18で免許取得以来運転したことのないペーパーなのでしょっちゅうアシに呼び出される。
私はこの夏から病気で職場を休職中で「嫁子少しはお給料出るんでしょう?コトメ子ちゃんにもお給料払わないとねぇ」
それ聞いてまんざらでもないコトメ。
実両親の介護にお金が発生するって嫌だ。欲しくもないし、払ってくれとも思わない。だいたいコトメ介護してないし。
464 :
名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 20:18:10.16 0
嫌なら遠距離別居したら
義実家近距離に住むなんて愚の骨頂
18で免許取ってその後ペーパーって、免許何のためにとったのかと
車の免許は使うためにとるものだ
個人証明になる。
保険証出すより、免許出す方がいいし。
あと、就職する時に資格の欄にかけて、運転免許要の会社も受けやすくなる。
保険証だと写真がないから、写真付きの身分証明書求められた時不便なんだよね。
ちょっとした資格や携帯の契約でも、保険証だけでは駄目で、保険証使うなら他にも
公共料金の領収書とか求められる時がある。身分証明書代わりのとる人もいるよね。
それに幾ら免許とっても、その過程で能力的に難しいと自覚したら運転しないのは
いい判断。車は凶器にだってなるもの。路上試験で混んだ道は無理って思った人も
中にはいるんじゃない?教官がいないと危ないなとか。
>>469 運転免許あっても乗れないんじゃ意味ないじゃんw
身分証明のために30を過ぎてから原付の免許だけ取った
合格後の講習で乗ってあまりに怖くて
四輪の免許に挑戦しなくて正解だと心から思った
身分証として使うために乗らないけど更新するという話は聞きます。
ただこのあたりは大人一人に一台が当たり前の車がないと不便な田舎。
コトメは免許取得後「大ばあちゃん、車買ってくれるって言ったよね」と言い続け、今40すぎ。
大トメはとっくに亡くなり、運転出来なくなったウトメの車が空いてる今、アシにならずにどうする?と腹が立つ。
意味のない後出しスマン
しかし、車は怖いからねえ、18から20年以上運転した事無かったら、
近所にスイスイ運転してくれる義姉がいるならやっぱつかっちゃうかも。
コトメをなんとかして教習場に通わせる方法はないかねえ。
後だし読んでも同調できない。
乗る乗らないはその人が判断する事だよ。その能力や自信がないなら強制していい
事ではない。田舎のスタンダードがどうの、車があいてるとか副次的な理由だしね。
自分の価値観や田舎のスタンダード押し付けるのやめよう。田舎者にはそういう人
多いのは分かるけど。
もし証明書のためだけだったら
わざわざ乗れもしない免許を大金払って手に入れるより
写真付きの住基カードをつくればいいのに。
手数料、500円だよ。
私が通ってた自動車学校にはペーパードライバー講習なるものがあった。
近所でそういうのあったら、コトメに勧めてみては?
確かに乗る乗らないはコトメ判断だけど、病気休職中の嫁に運転させるくらいなら練習しろよと思う。
写真付きの住基カードなら免許証と同じ扱いになる所多いもんね
40歳過ぎた人が18歳だった頃は住基カードは無かったよ。
原付でいいじゃん
ペーパードライバー教習を受けたけど、やっぱりまたペーパーに戻ったよ。
助手席にもブレーキの有る教習車と運転を教えるプロ!が一緒だと大丈夫なんだけど…
運転だって皆初めは初心者なわけで。
コトメは自分の両親のアシになる気が無いだけでしょ。
独身で無職で(多分)健康なのにね。
18で免許取って40まで一度も運転した事が無いペーパードライバーだと、教習所の講習受けても厳しそうだよね
ペーパードライバーは理由にならないと思うなぁ。
必要に迫られて高齢になってから免許取る人だっているんだから。
良い事かどうかは別としてねw
コトメは自分が運転する必要無いと思ってるんでしょ。
そうそう、コトメはペーパードライバーを言い訳にして、嫁を足にしたいだけ
無職で時間があるんだから、運転練習くらいできるでしょ
代わりに運転してくれる人がいなきゃ必死でやるだろうに、その必要がないから甘えてんだよ
京都人に聞きたい。
あの信号は何?片側2車線で右側右折可、左側左折可で、直進・右折・左折に矢印が出る交差点。
直進したいのに、どちらの車線でも「曲がれ」の矢印で止まったら、後ろからクラクション。(古い話だから今もあるかな?)
>>463 ペーパードライバーが運転怖いのはわかる、自分もペーパーだから。
親が娘に給料を払いたいというならそれも勝手にしてもらえばいいと思う。
ただそうなったら
>>463は「ウトメからお給料貰ってるならコトメさんがこなすべき」
と言ってコトメからの運転要請は突っぱねていいと思う。
今までのように要請に応えるならコトメからお給料を貰っていいと思う。
ウトメ(クライアント)→コトメ(下請け)→
>>463(外注)みたいなもんでしょ。
ただこういうのは嫁から言ったら角が立ちそうだから旦那に言ってもらうべきだけど。
489 :
488:2012/09/27(木) 02:57:15.41 0
>ウトメ(クライアント)→コトメ(下請け)→
>>463(外注)みたいなもんでしょ。
ごめん、クライアント→下請ってちょっと変だよね。
ウトメ(クライアント)→コトメ(受注)の方が適切だったかも。
ウトメコトメ的には
本来長男嫁である
>>463が介護するべきところをコトメがやってあげてる
なんだろうね
だからクライアント下請け外注なんて話をしても理解できないと思う
12年ペーパーだったけど克服したわ。
最初は田舎帰った時に田んぼで練習して、そこから旦那隣に乗せて毎週末少しずつ練習、これを約1年。
これで一人でも運転できるようになったわ。
492 :
名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 09:51:59.90 0
>>487 毎日通ってるけど思い出せへん。
烏丸のどっかだった気がするけど堀川かも。
午前午後と二往復するから見て来て連絡すんな。
グチャグチャ文句をたれてる暇が有ったら
サッサと義実家近くから引っ越せよ亀が
よく読んだら
>>463も少し考え方をやわらげた方が良いと思う。
コトメが介護をしていないと言ってるけど心筋梗塞、脳梗塞の人にとって
誰かが側にいてくれるってだけで心強いと思う。
自分がそうだったからウトメの心細い気持ちはよくわかるよ。
だからコトメは仕事を辞めたんじゃないかな。
物理的な手助けと同じように精神的な助け方っていうのもあるからね。
持て余してる車を運転する気も無いのに仕事辞めてきましたってか。
なんだかなぁ。
496 :
名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 11:22:16.54 0
孫の誕生日ってプレゼントもらってますか?
また何歳くらいまでもらえるんでしょう。
>>496 真面目に全部の孫、ひ孫に同額渡しているじーさんは二十歳までと決めてるよ
>>496 そんなこと家によってそれぞれ。最初から習慣のない家もあれば過剰な家もある。
経済事情や躾の観点それに親家庭と子供家庭の関係の強さも色々。だからどれが
常識とか何歳まで上げるのが一般的とかそんな基準はない。
プレゼントはあくまでも相手の好意(任意)だしもらえて当然のものじゃないしね。
他人の例を聞いても役に立たないし、よそはよそ、うちはうち。
>>495 何かあった時に対応してくれる人がそばにいてくれるってだけで
心強いんだよ。
血管詰まる系はまたいつ詰まるかわからないしいざ詰まった時の
迅速な対応で結果が違ってくるから凄く不安だから。
嫁に行ってないコトメがいるから違うんだろうけど
一般的にはこれを機に長男家族が同居という話が出ても
おかしくないレベルだと思うよ。
>>463はウトメがコトメに給与を支払うとか実親関係でそんなのありえないって話でしょ
なら休職中の
>>463が義実家でウトメの面倒見ればいいんじゃないかな
そしたらコトメはまた仕事始めるだろうし給与なんて話なくなっていいんじゃないの
そうそう。
給料ナンタラがありえない、運転も嫁任せのくせに図々しいって話。
しかも
>>463は病気で休職中なんだよね。
せっかく休職してるのにアシにしてどうするよ。。。
>>496 よそんちではもらってますか?いつまでもらえますか?…て、凄いセリフ。
ぶっちゃけ乞食の発想だよ。やめときなよ。
孫はかわいいんだからくれても当然でしょ的なのも、もし言いたくてもやめてね。
あまりクレクレ光線だしたら相手がげっそりしてあげたくなくなちゃうよ。
クレクレに餌付けしたら大変だもの。
口に出さないでも取り得一方の人は空気でバレバレだったりするしね。
>>463が嫌なら
義実家の近くから
引っ越したらいいだけ
>>502 移動はタクシーにしてもらえばいいよね
そしてコトメは働いて
>>463がウトメと一緒に過ごすとか
コトメは介護してなかったらしいからコトメと
同じ内容ならそんな負担にはならないんじゃないかな
必要にかられりゃ55のばあさんにだって免許は取れる。
463のトメコトメは甘え過ぎ。
463も休職中なら無理すんなよー
だから車についてはタクシーでいいじゃん
でも
>>743が言いたいのは実親子で給与は変て事なんだから
それを無くすにはコトメをウトメから手を引かせて
普通に仕事をさせるしかないよ
何故引っ越さないの?
いやいや、この状況で引越しできる鬼畜は少ないだろ
>>463 このスレ住人の多くが、同居家族の介護に金銭のやり取りは変という考え方だけど私は反対の立場。
本当の親子でも病気持ちの年寄りと一日中過ごす鬱陶しさを想像できてないんじゃない?
>463を足に使う、って年寄りの病院通いも入ってる?
だったら、コトメはミニデイサービス感覚で息抜きしてるのかも知れないけど批判できないな。
それはそうと、両親の見守り+緊急時の備え+両親のための家事(もあるだろう)
パートを辞めたコトメに小遣いと言わず給料と言って払う感覚は全然おかしくないよ。
>463がコトメの代わり(両親が心から喜ぶように)を出来るなら貰ってもいいぐらい。
ウトメからコトメへの金銭の支払いが嫌なら
>>463の旦那がコトメに金銭的援助するとか?
独身コトメなら自分に収入がないと困るだろうしね
というか実子である旦那は親のことはコトメに押し付けて知らんぷりしてるのかな
513 :
名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 15:06:22.11 0
ていうかさぁ、独身コトメ40過ぎでパートでしょ?
これ、この先「親の介護のためにコトメ子は仕事辞めて人生棒に振った、あとの生活の面倒は長男夫婦が見てやってね!」
っていう恐ろしい想像をしてしまったんだが…
将来自活出来そうにもないコトメに親の財産くれてやって絶縁できるならいいけど
そうじゃないなら怖すぎるよ…
>>463は今のうちにそういうことも旦那と話し合っておいた方が良いと思うけど。
そういう意味では「病気休職中なのに送迎してやった」ってのはコトメ一人に介護押し付けたわけじゃない
言い訳になって良いんじゃない?
あのときは私が犠牲になって〜と恩着せがましく言ってくるケースも確かにあるね
「給料もらってただろ」と突っぱねられる環境を作っておいたほうがいいかも
コトメは家を出させ自立させる
>>463一家はウトメ宅で同居する
旦那は仕事をやめ無償で親の世話
>>463が運転しなくてもよく親子間給与も必要なし
この条件を満たすにはこれしかないのでは
【狙った?】515おかしくない?49【外した?】
>>516 だって
>>463の主張は
「車出すのが不満」「親子で給与なんて変」でしょ
旦那なら車運転できるだろうから安心
無償で介護なら親子間給与も無く変ではない
ついでに
>>513の可能性も無くなる
518 :
名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 15:30:32.84 0
>ウトメからコトメへの金銭の支払いが嫌なら
ウトメが無資産・無預貯金・無収入で463の収入でウトメの生計を見ているなら
嫌だどうだと言う権利も有るだろうが、そうでなければウトメが自分のお金を誰にいくら
渡そうが、それはウトメの勝手で463のしゃしゃり出る事でもない。
もし仮に463旦那が金銭的援助をしていても、463が旦那に文句を言えても
ウトメに言える立場ではないとの自身の立場を知るべき。
同居して面倒見ろだの引っ越せだのなんかずれてる気がする。
給料だって、裏でコトメにお小遣いとして渡してたら気にならないだろうし。
休職中の給料とコトメお小遣いを同等にされて、しかもわざわざ嫁に言う所が
モヤモヤするって事だよね。
私も自分は正当な報酬、コトメは何もしなくても「あの子はあげないとうるさいから〜」って同等の事されてから
馬鹿馬鹿しくなって義実家の事には手を出さなくなったよ。
いまだに「大変なの〜」ってアピール来るけど頑張って笑顔でスルーしてる。
理由なんていくらでも嘘つけるし、モヤるぐらいなら運転やめちゃえ。
ウトメ介護はコトメと旦那(
>>463)で半分ずつ分担すればいいんじゃないの?
車の運転だけじゃ半分には足らないと思うから近所なら洗濯や買出しもするとか
その代わり掃除や料理や日々の細々はコトメって具合にね
半々で分担してたら
>>513の言うあの時〜って言われることもないと思う
いや、コトメ今は、パートの金で家賃払って自立なんて〜・・かも知れないけど、
将来両親の介護を全部押し付けられたら余裕で死ぬよ。
親がくれる給料だって知れてるんだから、頑張って実家を出て自立した方が
コトメのためだわ。
522 :
名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 15:42:16.69 0
>親子で給与なんて変
たとえば公的な介護保険で自分の親の介護でも、介護の有資格者なら期間内の実績の内で
親の介護実績が50%以下の場合は介護保険からお金をもらうことが可能です。
払う人と貰う人の双方が納得してたら何ら変な事は無いと思います。
介護してないって書いてあるのになんで分担話
結局田舎で40過ぎの独身パートじゃ体裁が悪いから
親の介護でしょうがなく・・・ってことにしたいだけなんじゃ?
コトメの先行きについては義両親とも話した方がいいよ。
>>519 >実両親の介護にお金が発生するって嫌だ。欲しくもないし、払ってくれとも思わない。だいたいコトメ介護してないし。
多分
>>463はお小遣いでも嫌なんだと思うよ。
親の介護はするのが当然、見返りを求めるものじゃないって考えの人っているし。
>>521 親も毒親っぽいよね。
コトメの将来考えてなさそう。高齢パラ毒の親にありがちな感じ。
親が認知症で介護のために仕事辞めた40過ぎの独身女性知ってるけど
やっぱり1年経たずにホームに入れて再就職してたよ。
>>519 >コトメは何もしなくても
自宅で年寄りの面倒みるなんて所詮その程度にしか思われてないんだ。
病気の年寄りってマジで生気吸い取るよ。
私は実家同居の娘じゃないけど介護中。
解放されたい一心よ。
>>523 40の親ならそれなりな年だし心筋梗塞や脳梗塞を抱えてるなら
気をつけることは色々あるよ。
一緒に住むこと自体が介護になってるって意味で。
>>463は、私は無償で足として使われてるのに、なぜ義務のあるコトメにお金払うの?
そして私に言うの?
お金払うならコトメが運転まですればいい、介護だってまだなんだから。
って事じゃないかな。
介護とは〜っていうより、コトメには甘く、嫁には当たり前な態度が嫌だとか。
前にも書いた人いたけど、義実家では「嫁」がやるべき事をコトメがやってくれてるって思ってるかもね。
531 :
名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 15:57:37.43 0
>>463 >だいたいコトメ介護してないし。
亡父が心筋梗塞だったけど、ストレスが発作の大きな要因と言われ
実際私や子供達と一緒に居てニコニコと穏やかにしている時に
発作を起こす事は無かったし、逆にたまたま一人になり「もし今発作が」
と思った為に発作を起こしたりしてた。
更に父は糖尿病だったので無痛性心筋梗塞で本人は発作を起こしてるのには
気づいていないが、様子を見に行った子供がおかしいのを察知しと言う事も数回あった。
心筋梗塞患者にとっては、「気を使わない人が身近にいる」と言うのが最も効く薬と
同程度かそれ以上に大事なのですよ。
>>526 >多分
>>463はお小遣いでも嫌なんだと思うよ。
親の介護はするのが当然、見返りを求めるものじゃないって考えの人っているし。
それなら車の運転ぐらい気分よく引き受けろよ、と思う。
親の介護はするのが当然、って温かい人なら義親にも親切でしょう。
>>530 子の義務の話になるならノータッチの旦那のことはどう思ってるんだろうね
現時点ではコトメはお金もらってないみたいだし
元から一緒にコトメは住んでたんだろうし、
むしろパート止めたのは送り迎え出来るウトメがいなくなって足が無くなったからかもよ。
親の介護も同居も実娘なんだから当たり前だけど、ウトメがあげたいならあげればいい。
ただ嫁の給料と比べる話じゃないね。
40過ぎて職歴パート、未婚じゃ将来は抱え込む覚悟も必要かな。
介護まできっちりやってもらったらコトメ老後の援助は仕方ないって諦めるのが一番よさそう。
>>531 心筋梗塞や脳梗塞はささいな異変にも気付けるかどうかが
生死をわかつよね
一度してるなら二度目はかなりリスク高くなるし・・・
結局コトメが全部良いとこ取りみたいな発言なのがいけないのよ
給料もらうなら労働対価として認識してきっちり働けば良いのに
まるで無報酬でしているかのようにいちいち強引に恩は着せてくるし
車を出すとなったらウトメと同じように病気で自宅療養中の人間を働かせるんでしょ?
金もらうなら仕事として黙ってやれ、足が必要になれば病気なのは無視して呼び出して
運転手させられる給料ももらわない嫁にしつこく文句言うな
そこに尽きると思うな
同居してるだけでも介護って話だけどさ、
そりゃ実親なら万が一があったら早く助けたいし、そばにいたいって子供側も思うけど。
だからもし「お嫁さん」が同居してくれたら感謝するしありがたいけど、
微妙な義親ならなんかあっても寿命、運命って思うだけで、
義両親を心安らかに安心させてくれてありがとうなんて思わないよw
>>534 >ただ嫁の給料と比べる話じゃないね。
いや、比べられるでしょ?
社によって違うけど、病気休職中も正規の半分ぐらいは出るからいいよね、って話。
復職したら元通りの給料貰えるんでしょ。
コトメは辞めたら何もなしで、これから先どれだけ続くか解らない。
食費光熱費は親持ちとしても、保険料や年金支払いの現金は何処から出るの?
これ、親が望んでパート辞めさせたなら、金銭的な面倒みるの当然だよ。
>>536 まだお金のやりとりは発生してないから今は無報酬でしてるんじゃないの?>コトメ
報酬が発生しだしたらタクシー使ってくださいと言えばすむ話な気がする
というか、旦那の空気っぷりが凄いと思うわ
自分の嫁だから病気だって知ってるはずなのに車の件に対して何も言わないのかしら
>>538 嫁と比べる話じゃないって事じゃない?
介護のために休職してるんじゃなくて、病気で休んでるわけだし。
家にいるのをいいことに足として呼び出して、「会社からお金もらってるんでしょ?」は筋違いだよ。
比べるなら息子の給料かな。
「俺は仕事があって介護には手を貸せないから手が必要な時は嫁を使ってくれ」
旦那が義実家にこんなこと言ってそう
>>531 喘息の発作と似てるね。
私は6年前に夫の中国転勤について行ったら急に喘息になり、そんな時に数少ない
向こうで知り合った同じく駐在員の奥さんが喘息で酸素の吸入を教えて貰ったんだけど、
旧正月中にその奥さんが発作を起こしいつも通り吸入してたら残量が少なくなり
購入先は旧正月休みでパニックになり心臓発作で亡くなられて以来、私もその奥さんと同じく
大ボンベを使ってたんですが、半分量の小ボンベを2本置くようにしましたが(安全上の問題で
大1本分の量までしか置けないと言われてた)、週末に1本目が無くなり、スペアを使い出したら
急に「もし無くなっても店は休みだし」と思うと死の恐怖に襲われパニックを起こし
意識不明で救急搬送されました。
退院後帰国てからは全く喘息は出ずストレスが最大要因と言われました。
安心できる環境はとても大事ですよ。
>>535 >一度してるなら二度目はかなりリスク高くなるし・・・
父の時には、心筋梗塞の一度の発作で心臓の10〜30%がダメになるので、どんな薬で
再起させるよりも、発作を起こす回数を以下に抑えるかが最重要で、
ストレスの除去が最も大事と担当医から説明を受けました。
>>538 それはコトメがパートなのが悪いんでは…
休職中もお金貰えていいわねって、そりゃ正社員で働いてるからじゃん。
>>538 >社によって違うけど、病気休職中も正規の半分ぐらいは出るからいいよね、
病気やケガによって休職し、勤務先から報酬を打ち切られたり標準報酬日額の2/3未満の金額しか支払われない時には、
健康保険から傷病手当として2/3に不足する金額が被保険者に1年半を限度に支払われます。
ただし対象は4日目以降で3日目までの報酬は支払われません。
この制度を使っても、労災保険の様に使ったら保険料率があがるなんて事はありませんので
労災指定事故を嫌うような会社でも、休職者が2/3の金額で納得すれば会社は1年半の間
無報酬で過ごせるのですんなり受け入れてもらえます。
いや、さすがにスレチだろ。雑談なり行って存分に語るとよいぞよ。
>>544 >>538が言いたいのは理由的な話なんじゃないかな
親の希望でコトメが仕事を辞めたんだったら親が金銭的な面倒を見ても
おかしくないって意味だと思うよ
親の面倒を見るのは旦那でもコトメでもどっちでも良いはずだからね
例えば月給30万円の人が休職し会社が1円も払わなかったら健保から20万円払われ、
会社が10万円払えば2/3(20万円)の不足分の10万円が健保から払われる。
その期間は最大で1年半だけど4日目以降が対象で↑の人が1ヶ月と15日(例えば9/1〜10/15)休職し
9月はゼロで10月は15万円しかもらえなかったとしたら、支払い対象になるのは9/4〜10/15で
9月分30万円-3万円と10月分15万円の合計27+15=42万円の2/3の28万円が健保から払われる。
4日目以降にしてあるのは、3日間の休養で職場復帰できる程度の傷病まで対象にすると、請求件数が
莫大になり財政破綻するかららしい。
労災保険は使うと保険料率が上がったり監督官庁から職場環境の改善指導が来て事業所のコストが上がるために
使うのを嫌がり申請に非協力的や拒絶する企業も有り訴訟にもなっているけど、傷病手当はそう言った事が無いだけでなく
休職者がその間の報酬が2/3にダウンし賞与が無くなったり退職時の退職金計算時に在籍期間から除外されたりする事も有るのさ
同意すればコストカットになるので会社にとってはウェルカム。
>>540 >>463の
>・・なのでしょっちゅうアシに呼び出される。
私はこの夏から病気で職場を休職中で「嫁子少しはお給料出るんでしょう?コトメ子ちゃんにもお給料払わないとねぇ」
この文脈から、トメにとって
>>463の運転手は対価の対象外だと思ってる。
失礼だけど、田舎(特に農家の)人の感覚は現金が大事で、
肉体労働は単なるサービス。お礼はせいぜい土産ぐらいの事が多い。
高給取りの嫁とパートの娘なら、断然給料の安いパートを辞めさせるし、
娘の方が気を遣わずに過ごせるから余計。
しかしコトメが失った現金収入については、やっぱり考えるんだろうね。
>>544 今更コトメがパートなのが悪いって言ってもしょうがないよ。
運転の事も含めていろいろ間に合わない人なのかも知れないけど、
親が側にいて安心できるから居て欲しい人なんでしょう。
それって、こういう病気持ちの年寄りに一番なんじゃない?
>>549 スレチだって言われてんのに張り切って長文書いちゃったなー
ウルトラアチャー(AA略
書き忘れた。
標準報酬月額は給与額とイコールでは無いので若干下がる事が有る。
組合費等が天引きされてる会社だと、傷病手当金は報酬では無いので天引きされない。
>>436は仕事を休んで2chやって
結構貰ってるんだw
傷病手当を1年半貰い、病気を理由に退職したら失業保険と
まだまだ貰い続けそう。
>>548 だったら「仕事辞めて家にいる分、コトメに払うわ」でいいよね。
なんで嫁の給料が出て来るのか。
>>「嫁子少しはお給料出るんでしょう?コトメ子ちゃんにもお給料払わないとねぇ」
意味わからん。
復職して介護のために休みを取って足になったら、その分は補てんしてくれるのかと。
>>554 それには傷病手当を1年半貰った後1.2か月でも職場復帰し
給与を貰ってから退職の方が失業保険が多くなる。
463は社会のダニなの?
>463は社会のダニなの?
元々義実家近くに住むなんて馬鹿な選択をした自分を棚に上げ、
文句言ってるんだからロクなもんじゃねぇ
>>558 こう言う類の人の事を世間では『輩』と呼んで蔑んでます
>>555 >「仕事辞めて家にいる分、コトメに払うわ」でいいよね。
うん、その通りなんだけど、本人の病気であれ、親の介護であれ、どっちも仕事を止めてる
状態で片方はちゃんとした企業だから手当がもらえて、こっちはなし、というところに
若干親の僻みテイストも加わってそういう発言になったんだと思う。
で、復職後の嫁が休暇とって運転手やっても、有給休暇の範囲内ならタダ働きがデフォ。
>>555 そうそう。
別に勝手にコトメに小遣いでも給料でもやってればいいよね。
わざわざ嫁に言わなくても。
病気休職中の人をアシにしてもアンタは会社から金貰ってんでしょって言いぐさはどうかと思うわ。
>>「嫁子少しはお給料出るんでしょう?コトメ子ちゃんにもお給料払わないとねぇ」
この台詞だけ読むと嫁の給料から介護してくれてるコトメに払えとも取れるし。
療養中なのにアシにされる愚痴を旦那に言えば
もうアシにされることも無くなると思うんだけどなあ
何で旦那に言わないんだろう
>>560 それだけじゃなくて、コトメに給料分ぐらいのお金を渡すのが嫁から見たら
「コトメを甘やかしてる」と受け取られそうなんで一応言ったんじゃないかと。
>実両親の介護にお金が発生するって嫌だ。欲しくもないし、払ってくれとも思わない。
ウトメはコトメでなく旦那を頼れば
タダで介護も車も使い放題だったのにw
>>563 同居じゃないんだから、そんなもんいくらでも隠せるがな。
463は何の病気かわかんないけど、私は仕事辞めたとたん運転できるトメに運転手にされそうになったから
頭痛持ちで運転は禁忌の薬飲んでますんでって断り続けたわ。
>>565 両親が死んだ時が問題で、預貯金残が思ったより少なかったら揉めるでしょ?
だから親が先に断っておいたんだと思う。
しかし、私がコトメの親友なら「そんな給料で親兄弟から当然みたいに縛り付けられて、
挙句両親の介護全面的に引き受ける事になったら本当に大変だよ。
介護人任せで、両親が死んだら財産を要求してくる兄弟の例なんて世間に
いくらでもあるんだから、実家から自立して一刻も早く逃げて〜!」と言うわ。w
>>565 隠してたら隠してたで何かの拍子にわかった時にギクシャクしたら
いけないから最初に言う人だっていると思うよ
私も母に同居の弟の方に(金銭面で)色々何かしてあげるかもしれない
って言われたことあるよ
病院に付き添ったりおかずを作って持ってったりしてたのは私だけどね
休職中の給与と比較されたのがどうこうという意見あるけどそれは関係無い気がするよ
確かに余計な一言だった気はするが
>>463の価値観が
実両親の介護にお金が発生するって嫌だ。欲しくもないし、払ってくれとも思わない。
だもの
比較されてもされなくても、コトメに払う給与について予め告げられようが後から知ろうが
「実親の介護でお金もらう」という行為自体に否定的なんだから関係ないよ
実親の介護でお金を貰うなんてあさましいって思っちゃうんだと思う
介護のお鉢が旦那に回ってきても同じように思うのかが気になるとこではあるけどね
つぅか療養中にホイホイ出掛けていって大丈夫な程度なら働きゃいいし、
無理なら具合悪いんで無理です。で済む話なんじゃないのか。
それとも仕事に行けないぐらい悪いのに、無理を圧して来いって?
なら「仕事に行けないぐらい具合悪いのに無理矢理足にされる。もう無理」って泣いてみんなに訴えりゃいいんじゃあ。
「親の介護は子供の義務であって嫁の義務じゃない!
コトメと旦那くんがするべきなの!私を巻き込むな!」
旦那にこう言えばいいんじゃないの
病気を理由にしてたら治ったらもう病気じゃないから大丈夫ね!
ってアテにされそうだもん
義実家のアシ扱い当てにされるくらいならペーパーでいいわ
そうだよね、嫁をそんな軽々しく使って欲しくない。
ここは腰を据えて入浴介助とおしめ交換で頑張るんだよね。
義実家のアシも介護も旦那とコトメでやるべき
旦那がしないから嫁にまわってくるというなら旦那を〆るべき
そのかわり自分の親の時は兄や弟の嫁には頼らず自分が率先してやるべき
>>573 べきべきべきって、介護の現場を知らない人の理想論にしか思えんわ。
義実家の足ぐらいで嫁のやる事じゃないと吠えるなら、
>自分の親の時は兄や弟の嫁には頼らず自分が率先してやるべき
これを実現させるために、実子全員が夫婦別居して老親と同居し、
おまけに誰か離職しないと無理だと思うよ。
無職コトメいるじゃんw
576 :
名無しさん@HOME:2012/09/27(木) 23:29:42.80 O
ウチは自分両親の介護に家族全員(自分、旦那、子供(高校生)と弟(独身)の総力戦
メインは自分と弟
旦那と子供にもありがと〜ありがと〜の連発で助けて貰ってる
自分が潰れたら旦那も子供も困るから協力してくれる
575はかなり頭の弱い子
そもそも現時点のウトメは介護ってほどではないんでしょ。
じゃあ無職コトメがメイン、ご主人のサポートで十分じゃないの?
>>487 堀川御池か千本北大路かな
2車線だが、交差点手前で4つくらいのレーンに分かれてるからよく見ろとしか
そもそもパートを辞めるというのがわからん。常時介護が必要なら施設を探した方が良い。
金銭援助どころか送迎もできないコトメじゃ何の役にも立たん。
常時介護が必要なんじゃなくて
常時誰かに居てほしい、だって不安なんだもん、ってことかと
自分がそうだったから心細いのよく分かる、と言ってる人が上の方に居ましたよ
>「嫁子少しはお給料出るんでしょう?コトメ子ちゃんにもお給料払わないとねぇ」
これって、嫁がコトメにお金を出せというのでなくて、トメ家庭からお金を出すことなんだよね。
トメはなんだって嫁に断ったんだろうね。
嫁に言わないで、コトメに好きなだけあげると良いのに。
でもかえって、「私も病気なので、心苦しいですがコトメさんに介護を任せて
療養に専念しますね。」と介護から手を引く口実ができたよね。
超ラッキーだね。
なんで嫁は怒るのか解らないね。
コトメちゃんにはご褒美あげるもんね〜嫁子羨ましい??あなたはタダ働きの奴隷だし羨ましいでしょ?
という風に言いたかったんじゃないかと思う>トメ
うちの会社にも父親が脳梗塞起こした子がいるけど
普通に正社員のまま働いてるよ。30既婚で共働きマスオさんだけど。
家は会社近くに引っ越したけどね。
やっぱ辞めさせやすいパートでもう嫁の貰い手もなさそうな娘ってとこが違うのかね。
田舎だそうだからもともと親が子供の面倒見るのは当たり前!って感じなのかなぁ。
心細いのはわからんでもないけど、今は介護の必要もないのに
このまま一生飼い殺しにするつもりなのかな。
娘の将来のこと考えてなさそうな親だなーとは思う。
>>580 役に立たないコトメより
役立ちお金もいらないと言ってる
>>463一家が
同居し世話する方がウトメには良さそうだよね
全くその気がない旦那と嫁に違和感感じるわ
>>584 病気には各程度があるのに同じ脳梗塞や心筋梗塞だからと
何もかも一緒に考えるのがわからない
私も同じ病気だけどそのくらい平気だよ〜って
重い症状の人に言ってしまうタイプだろうか
>>583 後からわかった時に贔屓だって嫁から文句言われないための予防線でしょ
兄弟である旦那のほうにも予防線ひいておいた方がいいと思うけどね
将来相続が発生した時に使い道はバレるだろうしね
自分はお金なんて差し出されてもいらない!
でもコトメがもらうのは許せない!
介護はお金とは結び付けちゃいけないといってる本人が一番お金にこだわってる。
親の金は親の好きに使わせればいいのに口出すほうが浅ましい。
>>578 だいぶ前から一緒に暮すのも介護の内、という意見があったが
義実家の介護に嫁がどう関わるかについて571-572-573の流れぐらいから
流れが違ってきてるような気がす…
463の義両親も今はいわゆる「介護」は必要じゃないが
数年先10年先20年先でしょ
この場合義両親の介護云々より、無職の高齢独身兄弟がいるってことが恐怖だわな。
463は休職中にコトメの引き取り先を探した方がいいかも。
>>463がウトメの世話をしてコトメは働いたままの方がある意味良かったっぽい。
働いてれば結婚の可能性は0ではないが、無職じゃ限りなく0だよ。
>>184 梗塞はどこを詰まらせたかで現危険性も今後の危険性も違ってくるよ。
そしてさっきまで普通だったのにいきなり発作が起こるから怖い。
父が心筋梗塞の経験者で、母と田舎で二人で暮らしてた。
心配だからと独身弟が会社を辞めて実家へ戻ろうかと思っていた矢先
父親が二度目の心筋梗塞で亡くなった。
母親は父親の異変にもっと早く気付けなかったのか
母も病弱だから日常生活で無理させたんじゃないかと悔やんでたよ。
弟か姉かが一緒にいたら違ったかもしれない、と今でも思うよ。
姉立場の話だけど。
593 :
592:2012/09/28(金) 10:54:28.72 0
義実家で同居してる嫁が病気なウトメのためにパートを辞め一緒にいるようになり
感謝したウトメが嫁に給与を支払おうとしたらコトメが「お金のやりとりなんて浅ましい!」
って言うような逆パターンの方がちらほらありそうな話ではあるなあ
典型的な、たまに手助けする程度で家庭や介護に口出す外野、に見える
その家それぞれのルールがあるんだからその部分に口出しちゃ駄目だ
口出すなら自分が代わりにその条件で背負う覚悟で挑まないとさ
車に関してはタクシーにしてもらえばいい
実子である旦那が何も負担してないなら料金は旦那持ちが落としどころでは
>>594 そうだねー。
同居嫁が全介護でたまに顔見せ程度だった兄弟が
遺産相続で「自分たちも世話してた!」って平等に寄こせとかありそうだもんね。
「恍惚の人」とかそのパターンだったな。
相続額が減るから金使うなっていう話もあったよね
老い先短いかもしれない親なんだから思うまま望むままに使わせて
満足させてあげりゃいいのにね
>>581 >常時介護が必要なんじゃなくて
常時誰かに居てほしい、だって不安なんだもん、ってことかと
[誰か]で良い人もいるだろうけど、[誰か]だとダメな人もいる。
母方祖母が脳梗塞&狭心症で要介護状態になり、専業主婦の母と母妹が三泊/週し
兼業の母弟嫁が土曜の晩にと交代で泊りで行ってたら、祖母は実子の母と母妹には
気兼ねなしに少し苦しいかなと言う位でうったえたり、ウンチが出たらおむつを
替えてと言うんだけど、母弟嫁には気兼ねして苦しいのに言わず狭心症の状態が重くなり
救急搬送されたり、オムツを替えて貰いたてだと悪いと思って言わずにいて翌日に交代したら
お尻が真っ赤にただれてって状態だったので、結局今は母と母妹が2〜3泊づつ交代で
泊りで行ってる。
このお父さんも娘さんだと発作は出ないとか初期でうったえるとかあるんじゃないかな。
介護は身体介護の印象が強い人が多いんだろうけど
持続する生活援助や金銭的援助や精神的ケアなんかは
介護の域だと思うよ
でもそういう事に無関係な人ほどそんなのは介護じゃない
介護なんかしてないじゃん、って言う気がする
ぼちぼち結論だしませんか?
前提
・コトメが病気親と同居するのは「介護」と考えられる。
金の動きについて
・ウトメがコトメに給料を払うのはいいんじゃないか。
・それを嫁に言ったのは後のイザコザを避けるため。
・嫁はそれについて口出しすべきでない。
嫁の介護協力について
・基本的に介護は実子がするもの。
配偶者ができる範囲で手助ける事について
(1)望ましい
(2)しなくていい
(3)すべきでない
どっち?
ケースバイケース。
結論なし。それが結論(キリッ
601 :
名無しさん@HOME:2012/09/28(金) 18:34:36.51 O
576だけど、(1)だよ
両親の介護だと家族の協力なしじゃ無理
子供が小学生の時に長男嫁の自分がトメを看取ったから(ウト早逝)今度は旦那が協力してくれてる
こっちは長くなりそうで旦那に済まないと思ってる
>>599 介護は実子がするもの→ 配偶者ができる範囲で手助けるしない
で、旦那が介護のために労働時間を減らしたり転職して報酬が減ってもも良いか?
まで、踏み込む必要もあると思うよ。
介護は実子がするもので、配偶者は「しなくていい」とか「すべきでない」と仮定したら。
逆に、私みたいな専業は家事は私で、稼いでくるのは夫と言うのが担当。
もし、私が実親の介護のために家事に穴があき、家政婦さんを頼んだら
その家政婦さんのしている仕事は本来私がすることなので、
家政婦さんには私が結婚前にした貯金か実家から出さなきゃ担当の
バランスが崩れる。
こうして考えると「すべき」だね。
604 :
602:2012/09/28(金) 18:58:26.15 0
>>599 介護は実子がするもの→ 配偶者は手助けしない
で、旦那が介護のために労働時間を減らしたり転職して報酬が減ってもも良いか?
まで、踏み込む必要もあると思うよ。
>>602 そうですね。
介護する実子が男性の場合、
>旦那が介護のために労働時間を減らしたり転職して報酬が減ってもも良いか?
配偶者である妻は、経済的影響をどこまで容認できるか、という問題ですね。
これ、間接的に妻も介護に関わってるし、
逆に、介護する実子が女性の場合
配偶者である夫は、妻分担の家事まで引き受けられるか、も考えないとね。
同じく、間接的に夫も介護に関わっています。
>>599 >配偶者ができる範囲で手助ける事について
実子である旦那がコトメと同じくらい介護に参加してるなら
嫁はスルーでいいと思うけど、そうでないなら(1)かな。
>>602 >旦那が介護のために労働時間を減らしたり転職して報酬が減ってもも良いか?
うちの場合はそれは困るから、旦那の代わりに自分が介護に参加すると思う。
でも
>>463は介護のために報酬が減ったどころか無くなったコトメに対して
「親からの給与は有り得ない」と言ってるから旦那の報酬が減ろうが
無職になろうが介護のためなら構わないって考え方なんじゃないかと思うよ。
多分、介護は子の義務という考えで
>>463の収入も良くて養えるんだろうね。
コトメじゃなくてコウトだったらそんなに腹もたたなかったかもよ〜
>>603 そうか、専業主婦だと家事手抜きで夫に我慢して貰うしか考えなかったけど、
夫が完璧主義で、それに「介護は実子がするもの!キリッ」だと、
妻のお金で家政婦雇うのも必要かもね。
ギスギスしてやだな〜。
そうか介護で収入減るのは金銭的介護ともとれるね
じゃあこの話のコトメは労力だけじゃなく金銭的にも
介護に関わってるってことになるのかな
だからウトメがお金を渡そうとしたのかもね
仮に、
>>463が家事+パ−トの兼業主婦で、実の親が要介護状態となり
パ−トを辞めて介護に行って、親や遠隔地にいて介護に参加できない
実の兄弟からパ−トが介護になったために
>>463家の収入が減ってるからと
いくらかずつ渡されて”嫌な気持ち”になるだろうか?
私なら”嫌な気持ち”にはならないから、
>>463コトメが貰う事を
容認出来るけどな。
>>608 介護は実子がするものと言うのはまだわかるけど
そんな状況でも家事に完璧をもとめるような旦那は嫌だなあ
助け合うのが夫婦なのに思いやりとか融通がきかなさすぎる
>>610 同意
でも
>>463は嫌なんだから考え方の違いなんだろうね
ただ「子供が無償で介護」が当然という考え方なのに旦那に対しては
その考え方が発動してないのが気にはなるけど・・・
介護は嫁がするもの、と似た感覚で介護は女がするもの、っていう
考え方なのかなと思ったよ
>>608 旦那さんが完璧主義でなくても、単身赴任中で子供がまだ小さかったら
シッターさんとか人を雇って幼稚園や保育園、塾、習い事の送迎とかまで
頼む必要が出て来るよ。
>>611 直接介護に手を出さなくても、大黒柱の夫の収入が減るのを我慢したり
代わりに働きに出る妻も、妻の家事手抜きを我慢したり積極的に家事を手伝う夫も、
間接的に介護の一端を担ってるって事だよね。
それを我慢できずに原理原則を押し通す人がいたら、本当の自己中で
義理の親だけでなく配偶者に対しても愛が欠けてるのだと思う。
遅かれ早かれ離婚だよ。
>>613 娘が幼稚園の時に、お向かいで旦那さん(うちの旦那と一歳違いで幼馴染)が
海外単身赴任中の時に、奥さんのお父さんが膵臓癌で10月中旬の時点で
「年を越せるかどうか」と診断され、お譲ちゃんはうちの娘とおない年で
物心ついた時からの仲好しでひとクラスしかない同じ幼稚園だったので、
お譲ちゃんを朝うちに送って来られて私がうちの娘と一緒に幼稚園に送迎し、
帰って来てからは一緒に習っていたプールや音楽教室に送迎したりして、
今頃の時間に迎えに来れれると言うのが一月半ほど続き、うちはさほど負担になって無いし、
そうなる前まではお互い行ったり来たりだったのでいいと言っていたけど、
告知通り年末にお父さんが亡くなった後にお礼と書かれた金封(十万円分の商品券)を渡され、
固辞しましたが、「ご厄介になりました、おかげさまで娘とずっと一緒にいる事が出来ました、
ありがとうございました」と言う内容の亡くなられたお父さんからの手紙を渡され
押し切られました。
親が倒れたりしたら、何かと物入りになるのは間違いないですね。
>>613 労力が無理ならお金での援助をすればいいんじゃないの?
日頃世話をしてくれてる人に理由を話して代わりにお金で援助を
させてくれと申し出て了承もらえばいいよ
ただ日頃の世話とお金じゃお金の方が楽な場合もあるから
世話してくれる人には感謝の気持ちを忘れずにね
うちがそんな感じだったよ
>>614 心を打たれました。
それこそ人の道にのっとった、至高の答えだと私は思います。
ありがとうございます。
618 :
608:2012/09/28(金) 20:02:40.60 0
>>613 そういうのまで考えが及ばなかった。あり得る!
私がその立場だったら親にベビーシッター代を請求するか、
自分は動かずに介護費用分担金を親か介護してる兄弟に渡す。
どっちもお金があればの話だけど
>>616 613さんじゃないですが、
>>463はウトメさんが
ウトメさん自身の財布から
コトメさんに払われる事が
嫌で許せないんだって。
アシの話と金銭の話とを混ぜてるからややこしくなるんだよね。
コトメのアシにされるのが嫌→病気を理由に断れ
コトメへの金銭的援助が納得いかない→嫁には無関係。実子である旦那が親やコトメと話し合え
>>615 ×お譲ちゃん
○お嬢ちゃん
ごんべんとおんなへんの区別ぐらいつけてはいかが?
622 :
615:2012/09/28(金) 20:16:00.60 0
>>621 申し訳ありません。
WILLCOM 03という古いスマホで、文字拡大の融通が利かず、
最近出だした老眼のためによく見えてませんでした。
>>621 根性わるの見本
未来の糞トメ間違いなし
あ、既に糞トメですか
>>620 金銭的援助を反対し話が流れたら、いつかはコトメは貯金が尽きて困窮するよね。
その時になってやっぱり私働くわ!だから私が働いてる間は嫁子さんかお兄ちゃん(?)
が一緒にいてあげてね!となる可能性が出てくるから薮蛇だと思うの。
>>463もそういうのわかってて愚痴ってるのかなあ。
>>620 >コトメへの金銭的援助が納得いかない→嫁には無関係。実子である旦那が親やコトメと話し合え
ウトメさんのお金を、ウトメさんがどうしようが
子供が口出しする権利なんて無い。
>>621 わかる!
私も老眼になり出して来て、iphone3GSだけどfacebookが拡大できないので、
老眼鏡無しでのiphoneからfacebookへの書き込みは、誤字脱字だらけになるw
>>625 同意、持ち主が自由にできる。
子育てなんて、平等にと思っても結果的にはその時ごとにどちらかに偏るって
普通にあるし、言い出したら
・一方の方が学費がかかった
・一方の方が食費がかかった
・一方の方が医療費がかかった
・一方の方が習い事にお金がかかった
・娘には振袖を買った
・息子には娘より高い車を買った
・一方が言った株を買って、損した・儲けた
等々キリが無い。
>>627 その時にならないとどうなるか解らないけど、今のところ二人姉妹で5歳上の姉は
「あんたが生まれて来るまで私はお父さんやお母さんを独占できたし、
あんたは私のお下がりばっかだったから、相続の時はあんたが多めに取って良いよ」
なんて言ってる。
もしコトメガ1年間100万円貰って介護をして、
翌年に「来年はお兄ちゃんが仕事を休むか辞め100万円貰って介護する番だよ、
実の子じゃないとお父さんやお母さんが気を使うからお嫁さんじゃ駄目よ」
なんて言われても、スレ主にはそれを受け入れる覚悟はあるんだろうか?
スレ主じゃないでしょw
なんか、介護相談スレになってきてるけど
>>627 そうは言っても、親が年取って相続が近くなると兄弟間で揉めるよ。
知人は長男で親(年寄りで元気)と別居。で、資産家の親の土地に自宅と
自分の長男のための離れを新築して、その建築費や長男孫の車代出してもらって
ホイホイしてたら、二男嫁からクレームが入った。
「お義兄さんとこ、お義父さんお義母さんの面倒もみずに随分援助して貰ってるんですね。
うちには何にも無しですよ。相続の際はキッチリして貰いますからネ!」
知人泡食ってたわ。w
>その建築費や長男孫の車代出してもらって
あ、ややこしい書き方した。
『長男孫』は、知人の長男=年寄りの長男のとこの孫
>>629 無いのにああいう書き込みしてたらダブスタじゃないw
多分だけど
>>463は「介護」に対して高尚なイメージ持ってそう。
親の介護は子なら当然するべきことだからその行為に
金銭が絡むのは人の道にはずれる、みたいな。
自分がコトメと同じ環境なのに無償で介護を達成できたからそう思ってるのか
自分が全く介護というものに接したことがないから一般的現実さえ見えず
そう思えるのかはわからないけどね。
>>631 何で次男嫁が文句言うの?
次男が不満があるなら自分で言えばいいのに
>>633 >多分だけど
>>463は「介護」に対して高尚なイメージ持ってそう。
親の介護は子なら当然するべきことだからその行為に
金銭が絡むのは人の道にはずれる、みたいな。
それならコトメが貰わずに1年間介助して、「来年はお兄ちゃんが仕事を休むか
辞めて介護する番だよ、実の子じゃないとお父さんやお母さんが気を使うから
お嫁さんじゃ駄目よ」と言われても、
>>463は彼女の旦那が休職や退職し、
それに伴い起こる旦那の無収入化を受け入れなきゃ、
>>463は自己矛盾しちゃうねw
>>634 尾張名古屋は長男信仰がうっすらのこってて
次男大人しい。他県から来た嫁キツいw
>>631 次男嫁には、相続権は無いと思うのだが。
>>631 >知人泡食ってたわ。w
泡食う必要なんてないかと。
建物や土地は相続時の評価を出し、
遺言書が無ければ法定相続分づつに分ければ良いし。
遺言書が有れば、異議者の法定相続分×1/2か、法定相続分>遺言額>法定相続分×1/2なら
遺言額を法にのっとって分割すれば良いだけ。
孫の車はジジババから孫が貰ったものなので相続とは無関係。
>>637 そりゃそうだけど、自分の旦那がどれだけ相続するか
一家の運命がかかってるから、次男嫁も無関心じゃいられない
>>634 >何で次男嫁が文句言うの?
『文句を言う』と言うよりも『イチャモンをつけてる』と言う、
無視すべき輩行為だね。
>>639 ダンナの相続分はダンナのものじゃないか?
私の両親から貰った遺産は私のものと思ってるけど。
二男嫁からの文句は、
中国から援助を受けてる北鮮が日本に、
「尖閣は中国の領土」
と言って来るみたいな行為だから
無視すべき発言。
だけどさ、次男が3000万の土地建物をローンで買って支払う額ってすごいよ。
長男は親の土地(これは親名義)に2000万の建築費丸ごと貰えて建物は長男名義。
相続時の評価なんて、長男の建物は今から20年前だから価値は随分下がってるし、
だいたい、既に長男名義になってるんだから相続対象じゃないでしょ。
で親の動産が殆ど残ってなかったら・・・
同じ親から産まれた兄弟なのにもの凄い不公平感があるじゃない?
次男は諦めて黙ってたんだろうけど、嫁が我慢できなかったんだね。
自分が次男の嫁でも不満だわ。
うちの親に感謝してるのは、兄弟に資金援助した時は同額を私の口座に振り込んでくれてる。
>>643 どうであっても、今の日本に居るんだから日本の法律で決まっている以上に貰う権利は無い。
逆に考えたら、「戦前にオヤジが無くなってたら全て俺の総取りだった財産だ、全てよこせ」
と、長男である貴方のお父さんや叔父さんとかが主張しても、今の日本では通用しない。
結局、普段は夫の財産と妻の財産を分けて考えても、
大きな買い物する時とか、夫婦合わせた財産で考えるんじゃない。
車の購入で、どっちが多く使うとかなしに夫と妻が半分づつ出すなんてのもあるよね。
だから親の介護もだけど、仲の良い夫婦なら一心同体・・ってか?w
>>644 そりゃ裁判で争えば法律が全てだろうけど、法律って万能じゃないんだよ。
だから親は自分の死後に兄弟争いしないように配慮する必要があるって話。
>>643 それでも次男がそれでいいと思ってるなら嫁が口出すことじゃないよ。
同じように自分らにも何かしてくれって親に頼むならともかく
亡くなってもいないのに「相続の時に〜」って長男に言うなんて
ちょっと守銭奴的な人としか思えないよ。
存命なのに相続話とかウトメが聞いたらかなり気分悪くする内容でしょ。
ただたんに長男嫁と次男嫁では長男嫁の方が将来的に頼れると思って
ウトメは長男一家を優遇(投資?)してるだけかもしれないじゃない。
次男嫁がウトメに尽くしてるなら文句言うのもわかるけどそこはどうなのかなあ。
>>647 ここは長男嫁が親との同居を拒否ったんだよ。
親も嫁とは合わないって同居を望まず、90代後半でも夫婦で頑張る凄まじい生命力。
親と弟一家にまつわる話は聞いた事ないけど、次男も同居してないって事は同じようなもんじゃないかな。
私の観察じゃ、特に長男が信頼できるという訳でもなく、単に昔の価値観で優遇してると思う。
憲法で謳われた「平等」など存在しない土地柄。
>>643 >うちの親に感謝してるのは、兄弟に資金援助した時は同額を私の口座に振り込んでくれてる。
介護の話が出た時は実子である貴方が引き受ける可能性もあるってことかな。
貴方の兄弟の嫁視点で考えたら有り難いことかもね。
特に優遇されてもないなら旦那の親の介護は避けたいって思うし言えるもの。
>>648 長男嫁がそんな好かれてるわけじゃないなら
次男嫁は生きてる人の死んだ後の失礼極まりない話をするよりも
義両親に取り入る努力をすればいいのに。
ていうか同じような待遇を望む声をウトメに対して口にしたわけ?
ウトメに対して不満に思う事は何も言わずウトメに聞こえないところで
ウトメが死んだ後の話をするってそこからして何か嫌な性格な人な印象。
651 :
名無しさん@HOME:2012/09/28(金) 22:58:07.42 0
うちの家族の誰かが入院することになると、
必ず入院前〜入院中にかけて生鮮食品ばかり大量に自宅に持ってくるトメ!
このバカトメに言いたい。
うちの家族は入院してんの、入院!
私だって平日働いてるし、忙しいの、理解できますよね?
いったい誰がゆっくり料理できるんでしょうね?
そして誰がそんなに大量に食べるんですかね?
むしろ、こういうこと?
ヨメ子がまともな物を食わせないから、家族が病気になるんだと。
そう言いたいのか!?
ほんっとーーーに、ムカつく!少しは頭働かせて考えて欲しい!
>>649 >介護の話が出た時は実子である貴方が引き受ける可能性もあるってことかな。
はいな!もうそうなってるよ。
毎日実家の家事しに行ってるし、二人の病院の付き添いも私の役目。
これからどんどん行くね、間違いない。
もっと大変になったら兄弟や嫁さん達に助けて欲しい気はあるけど
嫁さん達はどうだろう。このスレみて殆ど諦めてる。
>>650 >ていうか同じような待遇を望む声をウトメに対して口にしたわけ?
そこは聞いてないんだ。
>何か嫌な性格な人な印象。
直接会った訳じゃないから次男嫁の性格も知らないし何か事情があるのかも知れないけど
普通に考えたら嫌な人かもね。
他の話題も入ってきたことだし、これで落ちるわ。
>>651 断れないの?
いらないし困るって言っても無駄なの?
それとも察してちゃんなだけ?
>>651 私だって平日働いてるし、忙しいの、理解できますよね?
いったい誰がゆっくり料理できるんでしょうね?
そして誰がそんなに大量に食べるんですかね?
言ってやれ!
>>652 介護の話が出たとき引き受けることになってるなら他の兄弟と全く
同じ扱いしかされてない方が逆に不思議だと思ったよ。
親子の話だから双方が納得してるなら他人が口出すことじゃないけどね。
>もっと大変になったら兄弟や嫁さん達に助けて欲しい気はあるけど
>嫁さん達はどうだろう。このスレみて殆ど諦めてる。
これはもうご両親とお嫁さん達の今までの付き合い次第だと思うよ。
自分はちょっと長男教気味な家の次男嫁だけど可愛がってもらってる。
だから介護が必要になったら出来る範囲で惜しまないよ。
というか、長男嫁がしそうにない感じだから多分うちが第一人者に
なるんだろうなって覚悟してる。
>>651 百歩譲ってすぐに食べられる物ならまだわかるけど。
仕事と看病で忙しいだろうから、という意味で。
まあ、本当は何にでも換えられる『薄くて重宝な紙』がいいけどね。
つまり大量の生鮮食品を手に入れるために使わずにそのまま持って来ればいいの。
大量にって書いてあるし、冷凍庫に入り切らない量なんだと推測
生鮮食品って何だろう
忙しくて買い物行けないだろうと思って買ってきてるのかもしれないよ
>>651です。
レスサンクス。
私は「用事があるし無理!」と断っているのに、
「絶対に○○を持って行く!」と夫に電話で叫ぶバカトメと
「絶対に来たいと言っているのになぜ来させない!」と電話を保留にもせず
私に向かって怒るバカ夫が
「いいよ、○○時に来ればいいよ」とトメに返事をし、このていたらくです。
真のエネミーは夫、分かってるんですが。
今晩もこの件で夫と怒鳴り合いになりました。
もう疲れた・・・今晩はもう寝ます。
愚痴を聞いてくださり、ありがとうございました。
>>659 冷蔵庫も冷凍庫も小さいとか?
入院前なら少し気持ちわかるわ病院食ってマズイと思われてること多いしね
手料理は好みがあるし味付けの好き嫌いがあるから(トメさんが料理好きで
手料理もらうこと多いけど好みじゃない場合困るんだよね)
自分だったら手料理より食材のが嬉しいけどな
面倒ならパックのまま冷凍庫に放り込めるから肉ならまだ良いけど
地元の野菜とか生魚がドサーッと来たら困るな
>>661 旦那通さずに直接トメに断ればいいんじゃないかな。
旦那から受話器奪い取って頑張れ。
トメの自己満足ウザイね。乙乙。
それにしても、リアルで厳しく言いづらいからネットに愚痴りに来てるんだろうに
トメ側に付く人は何なんだろ。
トメが来てるのかなw
直接文句言われないのに察しろとかトメがエスパーじゃないと無理だよw
電話で旦那が断ってるならまだしも旦那はいいじゃん状態だしさ
>>665 厳しく言う必要はないでしょ。
「沢山もらっても処理しきれないので」でOK。
電話で旦那と話して旦那が持ってきてと言ってるなら
トメは旦那も嫁も欲しがってると思ってると思うよ。
旦那にまかすよりも電話をかわってもらって自分が直接
いるいらないと話すべき内容だと思うんだけどなあ。
ネットに愚痴りにくるのは別に良いけど、ここって愚痴スレだっけ?
私の義実家のこんなところ、皆さんおかしいと思いませんか?
世間一般では常識?非常識?
それとも、変に思う私がおかしいの?
なスレでしょうに
だから「それは義実家が非常識だ」「そうだそうだ」な賛同レスだけが貰えるとは限らない
バッサリと「いやそれオマイが非常識」「義実家かわいそう」とかフルボッコにされるかもしれない
なのに >トメ側に付く人は何なんだろ とか言われてもね
スレタイ嫁としか
じゃあ嫁が断ってるのに持ってくるトメは非常識だね
入院等で忙しく食材の消費量が減るのなんて聞かなくても分かるだろうに、大量に
に持ってくるのも十分非常識だわ。
>>651 私はそのままゴミ袋に捨てているよ。
ゴミ袋代はかかるけど、冷蔵庫が食べきれない生モノで汚れるよりマシ。
食べ物を捨てるなんて罰当たりっていう概念から、その時だけは自由になると楽。
トメより旦那が悪いようにしか思えないんだけどなあ
それに食べ物捨てるくらいなら最初にきちんと自分で断ればいいのに
無駄に食べ物捨てる結果を自分で招いてるようにしか見えない
食材がいたむって一週間以上の入院?
そういうのが頻繁にあるのが大変だなって思った
>>669 そっちよりエネ物件な気がするよ
旦那が○時に持って来いと言わないと「持っていく〜」て
わがまま言ってるだけなんでしょ?
嫁は嫌がってるのにトメにGoサイン出してるのは旦那じゃん
生鮮食品ってなんだろう。
買い物に行けないだろうからって気を利かせたつもりなのかな。
自分なら完成品持って来て下さいって言ってしまいそうだw
完成品はもっと嫌かも。特にトメが完成させた品は。
旦那もある意味トメの完成品w
>>676 トメがメシウマかメシマズで違ってきそうだね
上の方で完成品もらうけど好みの味付けじゃないから
食材の方がいいっていう人もいるし
味付けもだけど賞味期限やら衛生の観念が違ったらもっと辛い。
それに量。素材で貰えば遣い廻しもできるけど、完成品で多量に貰えば飽きても残る。
得てして煮物とか多量に作って馬でも食わすのかって量をくれたりするしね。
それに素材ならおすそわけもできるけど、知らない人のお惣菜は好まれないから、
おすそ分けで片付ける事もできない。
完成品をもらえたら作らなくていいから楽だろうけど
日持ちで考えると食材の方がまだ日持ちしそうな気がするよ。
野菜なんかは特にね。
仕事してて家族が入院したら自分だったら差し入れは普通に嬉しい。
料理好きだから作るの苦にならないし食材は助かる。
でもこの辺は人それぞれ違うから難しいやねぇ…
病院と家との往復になると買い物行くのが面倒だもんね
まあ買い物くらい旦那に頼めばすむことではあるけど
>>680 >それに素材ならおすそわけもできる
うちのトメさん、実家に畑があるからって色々野菜をくれる
自分実家も田舎で畑あるから色々野菜をくれる
田舎の人やお年寄りは沢山あげたがるからどっちもいつも大量w
旦那と二人暮らしだし余る時は職場の人に配ったりしてるなあ
全員には無理でも仲良しの人だけにこそっとあげたりね
ふと思った。
>>651のトメが食材持ってくるのが家族の入院時に発動するというのは
「お見舞い(現金)」を持ってくる口実に食材持ってくるとかじゃないのかな。
それか度々入院があるなら「お見舞い(現金)」はもう気にしないでくださいって雰囲気に
なってる事もあるからお見舞いの代わりに生活に必要な食料を・・・みたいな感覚とか。
善意で持ってこようとしてるなら、ちゃんと困る理由を説明しても角は立たない気がするよ。
うちの職場は、いやげものを会社に持参してくる人が多い。
野菜果物、お菓子、ビール、お歳暮お中元類まで
捨てる神あれば拾う神あり。
姑にきちんと料理する時間がないって言ってるのかね?
お義母さん気にしないで〜本当に大丈夫ですから〜なんて言い方じゃ
遠慮してるぐらいにしか思ってないのかもと思った。
>>687 トメとの会話&返答は旦那がしてる
側で嫁が拒否ってるのに旦那がOK出してる
>>686 コミュニティー能力が高そうな人が集まってそうな会社だね
旦那が諸悪の根源じゃないのw
トメに文句言うより旦那を〆ないと。
>>670 それは十分非常識。
でも
>>651は旦那に断ってるだけでトメには断っていないから
旦那が非常識ってことになるのかな。
こういう事を何度も繰り返してるなら不思議な夫婦だ。
>「絶対に来たいと言っているのになぜ来させない!」と電話を保留にもせず
>私に向かって怒るバカ夫
これってトメにも嫁が嫌がってるの伝わってる筈だよね・・・
普通ならそこでトメも遠慮するよね。
>>692 あー伝わってると思い込んでるから自分で電話に出ないのかね?
年寄りなんて耳が遠かったりその一文だけだと
遠慮してるとも息子は欲しがってるともとれるのになあ
電話代わって自分で断れば一番早いのにね
ていうかこういうのが毎回なら旦那にまかせず自分が応対すればいいのに
>>692 普通はという話なら。
嫁が自分で断る→トメ諦める。
旦那が嫁に従い断る→トメ諦める。
これで問題解決なんだけどな。
嫁が自分でハッキリ断って旦那も不必要と言ってるのに
持ってくるなら非常識なトメ決定だ。
忙しいから無理!って断ってるから
トメにも旦那にも伝わってないんじゃない?
忙しいからこそ手助けしてるのに!って思ってそう
非常識で押し付けがましいトメだね。
でもこの性格って死ぬまで治らないよ。
>>696 非常識とはいえないと思うけどなあ、自分だったら嬉しいもの。
純粋に食べ物が嬉しいってのもあるけどそもそもこれって嫌がらせじゃないし。
気持ちはこっちが認める形で表してくれなきゃ認めないってならそう言わなきゃ。
>>686 ある人にとってはいやげものでも他の人には宝だったりするもんね
実家の親が送ってくれてた野菜や果物とか自分は食べるのが面倒臭いとしか思わなかったけど
職場に持っていったらみんな凄い喜んでくれてたよ
>>651も働いてるなら食べ物を腐らせるよりおすそ分けしてみたらいいのにね
貰った○○で××作ったのとか聞いて、勉強になったりもしたよ
いや、だから、普段の状態ならそういう事もあるんだろうが、
家族が入院中で仕事持ってるし時間がないしで心身ともに疲れてるんでしょ?
そんな時に普段でも食べきれないほどの生鮮品寄こされたらイライラの頂点だよ。
トメは見舞のつもりか援助のつもりか分からないが、嫁の状態を測れないから
自己満足にしかならないわけだ。
本当に嫌なら旦那にキレてみるのも手だよ。
うち義実家と家が近かったせいかよく食事に招かれることがあったんだ。
旦那宛にお誘い電話がかかってくるんだけど旦那はいつもホイホイ了承。
トメはメシウマだし行ったら何もしなくてただ食べて飲んでで良い待遇だったけど
自分はヒッキー体質だったから他人の家というのが嫌というか落ち着かなかった。
それである日旦那にキレた。共通の友人の名前を出して
「友人の家はこんな頻繁に義実家に会ったりしない!普通はしない!
こんなに付き合ってきた私は凄いんだよ!こんな嫁で感謝しろ!でも本音は嫌だ!」
ってね。それ以降、私の様子をうかがいながら断ってくれるようになったよ。
まあ私も良く思われたいからって腹の中隠して愛想よくしてたのも悪かったんだけど。
もともとウトメは最高な良ウトメだったから今とても良い関係です。
自分でウトメに断りを入れる勇気は無かったから
>>651が自分じゃ言いにくいのはよくわかる。
だからこそ、大切なのは旦那の役目。
旦那が自分の気持ちを汲んでくれないのが原因なのに旦那を通り越してトメの悪口を言うのは
何か違うと思うよ。
>>699 うちの母親入退院を繰り返してたんだけど仕事終わって母のとこに行ってたから
大変でしょうってトメが色々な物をくれたりしてたけど感謝しかなかったよ。
食べきれなかったり好きじゃないもの(すみません)は職場でお裾分けしてた。
食べきれないので職場に持っていったら人気でこんなトメさんがいて幸せねって
言われました!ってヨイショしたらトメも喜んでたよ。
いいトメさんで羨ましいって言われてたのは本当だけどね。
嫁にも色々いるから嬉しい人もいれば迷惑に思う人もいる。
だからトメの行動だけで非常識とは言えないと思う。
もう貰っても放置して傷んだら処理は旦那にやらせたら?
あんたが持って来させたんだから知らん
で通す
あげる行為云々ではなくて相手が嫌がっていることを続けることが非常識だと思うけど
>>703 トメは嫌がってるとは思ってないと思うよ。
最終的には息子が欲しいともとれるリアクションをしてるんだし。
だからこそ、嫁が一度自分でしっかり断ってみればいいんだよ。
それでも続くなら非常識なトメと認定すればいい。
トメから食材を受け取るのは嫁なんだよね?
なら受け取る時にすげー嫌で面倒で迷惑だって態度を取ってみるのもいいと思う
そしたら旦那と嫁の意見が食い違ってるって気付くんじゃないの?
>>699 同意。
私の子どもが入院した時の1日のスケジュールは、
6時30分、朝一で病院へ。朝食時(面会時間前)の食事介助
↓
8時、会社へ
↓
15時30分、早めに帰らしてもらう(ただし昼休みなしで働いた)
↓
16時30分、病院へ。
18時、子どもの夕食介助をしつつ自分はコンビニ弁当。
子どもが眠るまでそばにいる。21時30分くらいだった。
↓
22時過ぎに帰宅。洗濯をして風呂入って寝るので精一杯。
しかも風呂中や寝ている時に病院から電話がかかってくるんじゃないかと心配で、家に居ても落ち着かなかった。
食欲も激減するし、料理する体力は残ってなかった。
そんな時に生野菜だの生肉生魚だの持ってこられてもね‥。
家族の入院は精神的にも追い詰められるから、
勝手によかれと思い込んでやっている義母の善意を断って、不要に揉めるのもしんどいと思う。
>>706 旦那何してるの?
スケジュール見たら何も手伝いせず嫁が迷惑だといってるのに
トメに食材持ってきてもいいってOK出してたってことだよね?
トメと嫁の間に立ってるんだから断った際の揉め事は抱えこんで
くれるはずなのに旦那はそれさえも放棄したってこと?
>>706 ごめん、ちょっと酷いこと言うかもしれないけどそれって回数的には
少なかったことじゃない?
自分は家族が何度も入退院繰り返してたから思うんだけど入退院繰り返してると
段々と状況の把握とか逆に安心的な余裕が出てくるんだよね。
心配で心配で落ち着かなかったっていうのよくわかるけど何度も繰り返してると
心配でしかない感覚とは少し違ってくるんだ。
>>651は何度も経験あるみたいだから貴女よりは余裕があったと思うよ。
軽々しく扱うって意味じゃなくて、慣れてるからこその雰囲気を読んだり
融通やコツがつかめてるっていう感じでね。
709 :
706:2012/09/29(土) 18:47:20.05 O
>>707 私は
>>651とは別人だよ。ただ私の時は〜って話。
私の旦那は激務なんだ。
子どもが入院した時は、旦那は自分のことをやってくれ、私は旦那のことは一切何も出来ない。そのかわり子どものことは休日面会だけでいいということで話し合った。
旦那が外食してくれるだけで、当時は本当に助かったよ。
私のところにも、子どもが入院中にトメから生野菜が送られてきたけれど、箱を開けることすらせず玄関に置きっぱなしだった。
状態が落ち着いて退院の見通しがついた頃にやっと家の掃除をする気力が戻り、その時にはすでに腐っていた。
分別だけして、丸々捨てたけどね。
精神的に余裕のない時は、荷物のことで旦那やトメと話をするのすら、時間の無駄に思えたよ。
>>692 ホラ!息子タソは良いって言ってる!(ドヤァ
息子タソはアテクシの味方なのよ嫁子は黙って言う事聞いてりゃ良いのよ! by651トメ
子離れできてない糞トメと、ママン大好き馬鹿旦那
なだけなんじゃないかな。
本人も言ってるけど、旦那がうんこ。
>>651 >自分は家族が何度も入退院繰り返してたから思うんだけど入退院繰り返してると
段々と状況の把握とか逆に安心的な余裕が出てくるんだよね。
入院中の家族が誰なのか、また病状や回数も関係するね。
10年前、トメが癌で入退院繰り返してた時、病院通いと介護で身体は忙しかったけど
コトメの私達夫婦へのヒステリー攻撃以外は精神的余裕ありまくりだったw
ま、それでも普段以外の家事はしたくなかったから旦那の魚釣りは止めさせたわ。
3年前の実父の脳外手術は急だったし、一時は要介護4までいって、自宅介護のノウハウを
学ぶために朝から夕方まで病院に詰めて、食事介助やおしめ交換、局部洗浄などやったから
自宅に戻って夕食を作っても食べる元気がなくて、そのままベッド直行の日が何度もあった。
1カ月で5kg痩せたけど、ピント外れで押し付けがましいトメが逝ってて良かったよ。
私ならそんな時に何が一番ありがたいかな…
「嫁子さん、甘いものでも食べて元気出してね」とか言って
美味しいチョコレートでも頂いたら一番だわ。
>>711 その理論には嫁は絶対反対って意見がトメに伝わってるって事が前提。
でも嫁は真っ向から反対意見は言ってないんだからその部分はあやふやなの。
普通ならそのあやふや部分は旦那がきっぱりとトメに伝えるべき部分なんだけどね。
旦那が糞ってのにはもの凄く同意。
旦那が糞ってのはわかってるのに標的が旦那じゃなくトメだった
>>651には疑問。
>>700 同じくヒッキー体質。
嫁が飲んで食って上げ膳据え膳ごろ寝してオケならいいけど、
旦那はゴロゴロして目の前で取り消せない無神経な安請け合いしていつも私を板挟みにする。
車で無言で連行されたらどうやって玄関先で断れる?旦那はドヤ顔で嫁子連れてきた俺様ぶって聞く耳もたない。
おまけにお茶が出ても食事後片付けも全部私だ…
手がすぐかぶれやすいし、ゴム手袋持参も後で陰で嫌味いわれてたりして、たまの仕事休みに安らげないよ。
何処に片付けしたくて旦那の実家へ行きたい嫁がいるものか。
ただ飯で喜んでいるのは旦那だけ!
嫁にシワ寄せ報いが全部行くんだ。
はあ〜親孝行に嫁子連行するのって男性の伝統芸なの?
受け取るだけ受け取って不要な物は処分でいいじゃない。
自分は義理だろうと実だろうとそうしてる。
旦那が喜んでるなら親孝行させてやればいいのに。
自分もこれはいらねえってのはあるけど受け取ることで
旦那と自分、うちと親の関係が保てるならそれでいいと思ってる。
別に留守の間に家に入り込んでいじられるわけじゃないしさ。
トメという敵ありきで考えたら自分の心が荒むだけなんじゃないの。
>>712 自分
>>708だけど入退院繰り返してたのは実母だよ。
今後のためと気持ちを分かるためにヘルパー2級の資格も取った。
でも結局は最後の入院で病院で数ヶ月過ごして亡くなってしまったけどね。
ピント外れな行為は確かにあるけど良かれと思っれくれた気持ちを
無下にするのは人としてどうかと思うよ。
嫌なら断ればいいんだから。
受けるこっちが断ってるのにそれでもと言ってくるならそれは本当に自己満足でしかない行為。
怒っていいと思う。ただ
>>651にはそれは当てはまらないんじゃないかなと思うよ。
>>715 だから、大事な家族の入院で身体も精神も疲れ切ってる状態で
気持ちに余裕がないんだと何度言えば…
そういうのを察しないトメが鈍すぎるし、夫も物分かりの悪いトメを上手く説得する
自信ないから嫁を怒鳴りつけて問題から逃げたの。
夫がクソは間違いない。
受け取ってダストインは流石に…なので職場へとりあえず持って行くw
いいよな夫は。実親だから軽く考えられるけど、こっちは邪険に出来ない他人の真意裏を読んだりお返し考えたりしてピリピリする
>>718 車でピュッと行ける職場ならそれもありね。
満員電車で保冷剤や氷に包まれた生鮮食品・・・やだわ。
>>714 それって旦那が義実家と手を組んでるってことでしょ?
旦那を〆てないってこと?
何度かされたなら義実家に着く前に道でわからないものなの?
>>717 >だから、大事な家族の入院で身体も精神も疲れ切ってる状態で
>気持ちに余裕がないんだと何度言えば…
本当にそうなら自分で伝えればいいじゃない。
断るという自衛をしてそれでもこんな目にあうなら相手が非常識というレベルだけど
はっきりと伝えてないのに察してちゃんだから何かおかしいんだよ。
>714
旦那が義実家の方へハンドルを切ったから、車を降りた
という勇者がいたはずよ
>>721 〆てるよ。
〆てないわけないよ。
効果ないの。長くなるから書かないけど、
うちの実家側絡みで色々ありまして。
俺はお前と違って一家で実家詣でして親孝行する偉い!な思考にとりつかれてる。
どうしても行かなきゃいけない。
お前と違ってな!だと。義実家は隣の町内……
>>724 それって悪いのは義実家より旦那でしょ
それはわかってるの?
>>724 チクショー親不孝実家ネタ使って
義実家孝行かよな気持ち?
>>723 つか、何度もあったあら最初に釘刺さないのかね
「今日は義実家行くんだったら、一人で行ってね」
買い物が終わって車に乗り込む前に
「どうするの?行くの? じゃ私ここからタクシー使うわ
お義父さんお義母さんによろしく〜」って
新婚の内は無理なんだろうか
>>724 〆てると言っていいのは、相手に伝わった場合だけ。それ以外はわめいてるか
うごめいてるかぶつぶつ言ってるか、まあその程度だと自覚汁。
効果がなければ行動に意味はない。
連行されて玄関先で「嫌だと言ったのに」と直帰。それでようやく伝わるレベル。
あんたはなにもしてないのといっしょ。
何度かは断わっています。
旦那は不満顔だけど。仕事で疲れてるし自宅からは絶対に動かないし行かないから、
買い物のついでとばかりに不意に車で連れて行かれる。最近車の外出が怖い。
730 :
名無しさん@HOME:2012/09/29(土) 20:22:42.56 0
なんか見てると書いている人のほうが非常識?というか人道的でない?
損得的な 打算的な?
うちは、実家も奥さん実家も介護なり何なりうちがみる
俺3人兄弟の長、奥さんは弟持ち(この弟がいわゆる跡継ぎだね)
それぞれ兄弟がいるが、だから何?って感じ
やりたい人がやればいい、やりたくない人できない人はやらなくていい
でもうちの夫婦はやりたくなくてもやる(と夫婦で理解している)
もちろん親や兄弟たちからの見返りは一切求めてないし
どちらの親にも うちは遺産も何もいらない 弟たちにやってくれと
簡単だよね 夫婦にとってどちらの親も自分の親だから
実家、義実家なんて区別をしていない
誰がやらなくても俺と奥さんはやってるし 兄弟をあてにはしない
こう書くと兄弟と疎遠?と誤解されるが みんな仲は良い
ただこれは俺と奥さんの覚悟なんだよね
まぁ多少子どもたちは犠牲になることもあるんだけどね
>>729 あなた車運転できないの?
旦那さんが使わせてくれないなら自分用の軽でも買ったらどうかしら。
買い物一人で行けるでしょ。
>>728 の旦那さんは聞き分けの良い方かもしれないけど、実家によって個人差あると思うのよ
何がなんでも旦那を強硬に〆ればいいものじゃない
愚痴に何かものすごく絡むのはなぜなんでしょ
愚痴何だから流せばいいのにね
変な方向から正当性語られても
>>729 それって旦那の人間性が怖いって話しになりそう
相手の感情は関係なく騙して自分の都合の良いところに
連れて行ってるってことでしょ?
人殺しやレイプ魔とかそういうのと同じ思考じゃん
綺麗事ばっか。
つまんね。
>>730 古い話題にコメントつけてるようだけど、現在介護生活真っ最中の
自分からすると
>>730自身がどれだけ介護やってるのか疑問。
認知症患者が一人いるだけで大変なのに、立て続けに4人の介護を引き受けて、
他の兄弟や嫁達の支援が無かったら地獄だよ。
行きたく無くても義理で行かなきゃならない場合もあるんだよ。屁理屈捏ねて叩きたいだけだろ?
俺の嫁の実家へも行くのは義理。
介護なら尚更。
>>733 買い物って夫婦で行かなきゃいけないもの?
そんな旦那さんと一緒に行きたいのかしらね。
>>736 同意です。奥さんの気持ち無視で自分の要求を押し付けすぎ。
もちろん
旦那が糞だとトメも糞のケース多し。
非常識な義実家で育ったから当然といえば当然。
読めば読むほど姑が悪いというより旦那がクソなだけな気がwww
旦那の父方親族からの嫁差別が酷くて、
私は優遇されてる側だから実害はないかと思いきや義母や義母実家、義兄嫁からよそよそしい態度…orz
ちなみに父方親族が私を気に入っている理由は、
私の育った環境、父の仕事が分かりやすく安定している事、兄弟が高学歴でキャリア組な事。
そういうフィルターで補整して私を評価している。
私自身は何も取り柄のない平凡以下なんだけど。
皆揃ってる時に義母や義姉の悪口言って、比較として私を褒めるのやめてほしい…
義兄も気分悪いだろうし、大人しく息を潜めて過ごしているのに話題に出されてしんどい。
私の事も特に気に入ってる訳ではなくて単体で悪口言われてる。
御中元の中身が気に入らないベツノものを追加しろって電話かかってきたり
他の親戚から「御中元の文句聞いたよーw」と聞かされたり…
結果的に皆に嫌われてる気がする。
>>745 ふーん、辛いね。
他の親族、今はよそよそしく見えても、大人し〜くしていれば745に同情する人がでてくるかもよ。
中身より包装紙が大事な父方親族のお中元は、かさ高くいけど包装紙ばかりで玉ねぎにして
中は『ベツノもの』の最小サイズ1こ・・・ってやってやれ!
何より義母がいつも「義姉ちゃんのお母さんは本当に気をつかわずお付き合いできて、本当にいい人よー!」と私と二人の時に言う。
おそらく義姉の性格からみてもそうなんだと思う。
でもうちの両親の事は絶対そういう風に言わないから、悲しくなる。
「あなたの家に御中元何にしたらいいか迷ってたら締め切りすぎちゃったー」と8月末に届いた。
割とそういうノリで旦那父方の法事にもこない義母なので
法事や供養は筋を通せと育ってきた(すごい田舎です)私にはちょっと義母も理解し難い。
多分義母も確信犯なんだよな。
普段付き合いのない義母側の大伯父が亡くなった時はきっちり筋通してた。
つまらない愚痴ですみません…
>>740 その屁理屈だと夫婦の外出不可にりますよー
皆掲示板の中だけはきっぱりスーパーウーマンなんだね
義母w
>>746 ありがと。
御中元で気に入らなかったものは返品対応できたから申し出たら既に完食していたから、
お盆のお供え物としてリクエスト分は改めて持参したよ。
義母や義兄嫁の方が分かりやすく被害受けてるから
多分誰も私が肩身が狭いとは思ってないと思う。その場では何も気付かないふりして愛想ふりまいてるし。
>>748 義実家には無関係の事でトラブってから旦那様と一緒に買い物した事がありません。
旅行も単独ですが、それでも夫婦仲は別に悪くないですよ。
何か問題あります?
>>752 もしかして、相手はスルー推奨人物でしたか?
それならこれで止めにします。
>>750 愛相ふりまくな!
ひたすら下をむいてるんだ!
>>738 わかってると思うが地獄だよ でも誰もいなきゃ自分がやるしかないし
親が何が何でも子供を育てるのと同じ
だから7年前に転職した ってバイトになった訳ではない
逆に 地獄をまっとうするために 福利厚生?のしっかりした大手に
タイムカードなし 休みも取れる ほぼ時間関係なく 極端に言えば出社1分でいい
が成果は求められる
部下や関係者とスカイプ等で指示や打ち合わせ 自分の業務は昼夜問わず自宅で行う
もちろんこんな都合いい日ばかりではないし 奧さんは子供のご飯用意もあるし
専ら俺が看ることになる 今の働きかたじゃないとムリ
でも弟たちに お前らもやれとはならない コイツらもやれるときはやるでしょ
きっとね
>>755 皮肉じゃなくて、あんた偉い。
そんな職場に転職した能力も体力も気力も称賛に値する。
しかし同じレベルの覚悟を嫁に求めないで欲しい。
それに兄弟や嫁の兄弟に絶望せずに済むよう願うよ。
現在何人の親を介護してるのか知らんけど、今元気な親達が介護の現実を知ったら
私も頼むとは言えないだろうね。
自発的に介護施設に入ろうとするだろうし、またそうして貰いたい。
流れ豚切りごめんなさい。
文才ない&フェイク込みなので分かり辛かったら申し訳ないです。
義父は最初の奥さんと死別後(子供は無し)義母と再婚した。
義母は3姉妹の長女で、嫁には行ったが跡を継いだ感じ。
なので義実家は仏壇が二つあり、お墓も二つみてる。
そして今年お盆に帰省した際、私が子供達とお風呂に言っている時に旦那にお墓についてのお話があったらしい。
「二つあるお墓(義父元嫁と義母両親)をひとつにしようと思う。お墓を潰すのにかなりのお金が掛かるから、自分が亡くなった時には保険金で残りのひとつも潰して貰って構わない」
それを自宅に戻ってから「あ、そういえば〜なんだってさ」な感じで聞かされた。
もう、全然理解出来ない。
佐藤家(仮名)のお墓に鈴木家(仮名 義母旧姓)のお骨を入れるの?
義父(その場にいなかったらしい)の了承は得てるの?
そして多分自分が一番引っかかっているのは、何故自分の居ない所でその話があったのか?
関係無いと思っているのかもしれないけど旦那は長男だ。
何と無く蚊帳の外?な感じでモヤモヤする。
そして義母は色んな事に対して暴走癖がある(あまり考えないで発言行動する感じ)。
当の旦那は「別にお互い知らない仲じゃないし(元嫁は知らないだろ!)いいんじゃない?」と。
正直言うと、義父母が亡くなった後旦那より自分が先に死んだとしたら絶対にそこには入りたくない。
>>755 そんな職場がどれほど稀なものかちょっと考えてくれるとありがたい
大半の人間にはできない事なんだ
>二つあるお墓(義父元嫁と義母両親)をひとつにしようと思う。お墓を潰すのに
かなりのお金が掛かるから、自分が亡くなった時には保険金で残りのひとつも
潰して貰って構わない
本決まりでもないし、将来の話なのにモヤモヤしすぎでは?世間話というか
考えといてくれ程度の雑談だともうよ。
親としては二つも墓継がしたら子供が後の管理大変だしちょっと考えてる
程度だと思う。それまで義父や息子の妻が居ない場所でするなんてと蚊帳の
外に置かれた!と気を立てなくても。
それにあくまでも「してもらってかまわない」で「しろ」じゃないし。
>>757 >佐藤家(仮名)のお墓に鈴木家(仮名 義母旧姓)のお骨を入れるの?
私も似たようなことがあって、こういったケースを調べたことがあったんだが
わりとおkらしくてビックリした(でも宗教によって変わるかも?)
私も義母はともかく義父と同じ場所に入りたくない。
長男長女で私の実家が墓無し。将来一緒にと言って親に墓を買おうかな。
>佐藤家(仮名)のお墓に鈴木家(仮名 義母旧姓)のお骨を入れるの?
もう一つの墓も無くしても言ってるんだし、佐藤家も鈴木家もなくしていいんでしょう?
だったら共同慰霊塔か何かに持っていくんじゃない?
古いお墓の撤去費用は義母の保険金で出来るそうだし後々楽だし、嫌いな人ずっと
おまつりしなくて済んで有難い話じゃない。
自分は一緒が嫌なら、自分達の墓作ったらいいだけでは。或いは違う寺に永代供養を
生前契約しておけば子供が楽。
>>759 >親としては二つも墓継がしたら子供が後の管理大変だしちょっと考えてる
程度だと思う。
きっとそれだよね
>>757が不在のときに話したのは蚊帳の外にしようとしたわけでもないと思うよ
763 :
757:2012/09/30(日) 01:44:37.98 0
レスありがとうございます
>>759 私も旦那からの又聞きなのですが、旦那曰く「じいちゃん(義祖父)の50回忌が年末にあるからそのタイミングでするみたいだよ」との事。
そこまで差し迫った話なのに、〜みたいだよ とのほほんとしてる旦那にもイラっとしています。
でも、義母に直接確認出来ない自分に一番イラっとしてるのかもしれません。
>>760 意外にokなんですね。
ビックリしました。
宗派は同じだったと思います。
>>761 お墓をひとつにする時に全員分のお骨を半分分骨すると言っていたそうです。
旦那は義父母が亡くなってもお墓を潰すつもりはなく、自分もそのお墓に入るつもりでいます。
>>762 もしかしたら自分の考え過ぎなのかもしれませんね。
もう少し黙って様子をみてみようとおもいます。
小梨おばに墓守を頼まれて困った経験がある自分としては裏山な話だわw
でも、お墓関係は色んな思いがあるから難しいよね
義実家の墓が一つだろうが二つだろうが、義両親と一緒の墓には入りたくない
って思いははっきりしてるようだから、まずそこから旦那さんと話してみれば?
今結論が出なくとも、「おれ達が面倒みていくよ」と口走られるのは避けられる
墓なんかなくてもお寺にお骨納めしてもらえばいいんじゃ?
つぶすんだか、合併するんだかの骨もそうすればいいのではないでしょうか?
大阪では一心寺というお寺があって、そこではお骨納めされた骨がたまってきたら、
大きい石仏に仕立てられるw。
義実家は5体目がひいばあちゃん、7体目におばあちゃん、10体目におじちゃん
というようにそれぞれ石仏になってて、お盆とかその石仏をおまいりしたりするw
としより同士の友達は、一緒の時期に死んだら一緒の石仏にはいれるねーとかいってるしw
私の方は女で一人っ子なので祖父母から京都の別の寺にお骨納めされてて、
そっちもたしか石仏になってたような。。。
767 :
名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 12:59:24.98 O
トメはいつも使い古しをくれようとする。しまむらで敷きパッド買おうとしたら、家に使わないのあるからあげるとかダイソーでブラネット見てたら「私が使わなくなったのあるわよ!!」…きもいんで、話そらして逃げてる。
768 :
名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 13:02:54.47 O
勿体ない主義のくせに一万近い帽子とか、自分のは即決している…。私が選んでいると「よく考えて買いなさいよ」とうるさい。中古いりませんって、どう伝えればいいの?
ブラネットのお古は勘弁してほしい。
断固断る
わざと倍返しする
旦那に言ってもらう
771 :
名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 13:16:24.51 O
義姑が子の運動会に毎年来たがるから困る。
送迎や面倒見を、週1回でもしてるなら当然呼ぶが。
義姑は離婚して私たちの地元を出ていって遠くで再婚。その地元で開かれる運動会に来るという神経がわからん。
当然前の近所の人達も来るんだから、子の祖母はあの出ていった人なんだと一目瞭然。声かけられたら何て説明するんだろ。
どちらかというと義父を呼びたいんだが。自分の出身校だから行きたいと、旦那の姉までついてくるからもう誰も呼ばない。
義父以外、自分のことしか考えてない。他の学年の番になるとつまらなさそうにしたり、煙草吸いに行ったり。子供も友達にあれ誰?と聞かれて恥ずかしがってるからもう呼ばない。
孫の運動会が見たい気持ちは分からないでもないな…
離婚したからって地元に来ちゃいけないわけでもないし。
でも来るならマナー良くして欲しいよね。
ただでさえ後ろ指さされやすい立場なんだから煙草くらい控えてくれないとね。
今年は義父を呼びたいからってお断りするのは駄目なのかしら。
それでも引かなかったら子供が困ってるって言っちゃっていいと思う。
孫の立場より自分の欲求を満たすことが大事な糞トメだね。
離婚して出て行ったのに図々しい。
もう義トメ拒否して、ウトさん呼びますから〜で良いと思う。
もう他所様の奥さんなんだしさw
良い嫁キャンペーンする必要無しw
義姑って誰だ?
血筋は旦那の母だから義母だろうけど、籍が抜けてるから義姑と書いたんじゃない?
義父と籍が抜けても旦那の実母なら姑はなのにね。血の繋がった親子に変わりないのに
ややこしい書き方しなくても。ちょっと古いお家主義が入ってトメトメしい。
義母だか義姑だかの再婚先が金持ちで小梨
旦那に先立たれて遺産たっぷり
遺言書に実の息子に全部遺すとあったら、即「超良トメ」
再婚先が貧困で小梨。旦那に先立たれて生活出来なかったり、介護が必要
で、今更ながら実の息子を頼ってきたら「クソ義姑」
残念ながら自分もこうではないかと。(>_<)
義姑なんて書いてるからてっきり義父の再婚相手かと思ったわ。
血の繋がりのある姑が離婚しようと再婚しようと義母でしょうに。
へんな書き方してるとそれだけでアホかと思う。
義姑…普通のトメよりさらに関わりを拒否る心理が反映されてるんじゃね
>>779 であっても嫁が好きか嫌いかで義理がつくかつかないかが決まらないもの。
掲示板なんて他人とコミュニケーションとる所に、771語で書き込まれてもね。
それこそおかしくない?
>>780 いやいや、あたしゃ日本語の奥深さを感じたよw
解り易く書いてるし、悪いが義父の再婚相手と勘違いする方がちょっとね
>>779が奥深い日本語?解りやすい?
wwwwこれは本人乙かな?
>>782 自分の言うことは間違いない!w 糞トメ乙かな?
>>781 >>778だけど
>>780は私じゃないぞww
ていうか義姑なんて普通に?と思うよ。
あえて言うなら義父の再婚相手?って。
離婚したって正しい関係は姑であり義母でしょう?
もう関係ないって心情をなにか言葉にしたいのは分かるけど
変な表現したら頭悪そうって思われても仕方ないと思うわ。
文章だけでしかその人を判断出来ないんだしさ。
786 :
名無しさん@HOME:2012/09/30(日) 23:33:46.97 O
>>771です。
皆さんのご意見ありがとうございます。なんだかすっきりしたした。
ところで、義姑という言葉で皆さんを混乱させてしまっていたようですが。
普段、あまり家庭板に顔を出さないもんで、主人の母のことを指すのはこんな感じだったかな〜と書いてしまいました。。
ギボとトメが混ざっていたようです、すみません。
ちなみに、再婚先が大変裕福なようで、老後の面倒見ないなら遺産は一切やらないし縁を切ると義母に言われたことがあります。
始めからなかったお金だし、そんなこと言うような人間はみたくもないので、主人が、お金はいらないから自分で施設に入ってねと一度言っていました。
が、鈍いのか通じていないようでした。
>>786 お金があるだけよかったじゃないw
なんだかんだいって再婚相手が貧乏だと先々お金の心配がついてまわるよ。
年を取れば取るほどお金がないと周りに負担がかかるからさ。
適度に距離を取って付き合っていくしかないね。
あとはご主人の考えに任せるのがいいと思うよ。
なんだ、ほんとに痛い子だったのか
しかし嫌な義姑だねw
舅、姑は家庭板用語ではありません
ごく一般的な日本語です
>>786 すでに「お金はいらないから施設に入ってね」まで行ってるなら
運動かに来るなっていうくらい容易いんじゃないの?
いい顔しようとせずに、きっぱり断ればいいじゃない。
義父を呼びたいのが本心なら義父には声をかければいいし
それでコトメが来ようとしてそれが嫌なら旦那に断ってもらえばいい。
コトメに対して詳しく書いてないから何故コトメがくるのが嫌なのかはわからない。
ごめん、1,2行目が変なことになってるw
すでに「お金はいらないから施設に入ってね」まで言ってるなら
運動会に来るなっていうくらい容易いんじゃないの?
です。
トメ→老後の面倒見ないなら遺産やらん&縁を切る
旦那→自分で施設に入ってね&遺産イラネ
で、縁を切るどころか孫の運動会来るのね。意味不明w
>>786のご主人まともで良かったよ。ご主人が味方ならそのまま縁切っちゃえ。
子どもの為にも頑張れ!
>>792 >が、鈍いのか通じていないようでした。
ってあるからね。
縁切るとまで言われて、通じてないながらも旦那もそれなりな返事したのに
何で運動会に来たいと言われてて一回でも了承したかがよくわからん。
誰が了承したんだって話だよね。
遺産はいらんって口で言っても法定相続人として流れてくるんじゃないの?
息子が放棄しても孫には権利が生じるし。
きれいにきっちり縁を切るには遺産は渡さないという遺言書いてもらって
つけ込まれる隙を消しておいた方が良いんじゃないかなあ。
それでも死後に遺留分を主張する権利はあるみたいだけど。
795 :
名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 17:00:59.78 0
ちょっと愚痴せてください!
義母のパンツが臭い、病室が臭いと騒いで
私に一切をおしつけた形になった義姉。
この前会ったら
「◎家に嫁いできて、私をがっかりさせないで」と言われました
義姉自身はもう外に出てる身なのに…
あんたみたいな小姑で、私もがっかりだよ!と言いたかったけど
また発狂されそうなので、ガマンしました。
そんな義姉の息子は御三家中に入って、娘も某私立中の合格
自分はそろばんの先生して、意気揚々とえばりまくってる
実母のパンツ洗いは私…ほんと嫌になってくる
で、親戚、ケアマネ、ご近所には介護もしっかりやってるアピールで
私は財産狙いの嫁と触れ回っていること、つい最近知りました。
ひどすぎる…こんなのありなの?
いまじゃ、半分ぼけてる義母の顔をみるのもイヤ
旦那の手前、義母の世話を続けなきゃけないのがほんと嫌だー
>>795 旦那の手前ってどういう手前があるの?
義姉の非道を旦那にバラして
義姉さんがしっかりやってるらしいから私は必要ないよねって
介護から手をひけばいいじゃない。
というか、親戚やご近所にアピるのは嘘つけば出来るだろうからわかるけど
ケアマネにもアピってるってことはどういう状況なのかな。
ケアマネとの計画設計やデイケアやヘルパーさんが来るときは
義姉が相手してるってこと?
パンツは洗わず捨てる。
旦那の小遣いで新品を買う。
798 :
名無しさん@HOME:2012/10/01(月) 20:10:29.38 0
レスありがとうござます。
義姉はデイケアセンターに行って、義母の様子を尋ねたりして
自分は本当は介護したいのに、弟夫婦がさせてくれないと
嘆いてるそうで…こっちが嘆きたいくらい。
事実とまったく異なることを話していることがわかりました。
またヘルパーさんがくる時間と同じ時間帯にきて
ご飯と水分のみ与えてるようです。
パンツや下の世話はもちろんヘルパーさんです。
ヘルパーさんと重ならない時間帯に来てほしい旨を話すと
そろばんの模試準備でこられないと。
また息子の中学校での父兄会が忙しいそうで。
パンツ、最近はだんなにも土日に洗ってもらってます。
下洗いが意外と大変なことをやっと分かってくれたみたいで…
>>798 介護お疲れ様。
デイケアセンターでも嘘ついてるんだね。
いつかバレて痛い目見るのはコトメだと思う。祈っとくね。人
あなたもデイケアセンターに行って、コトメさんが介護買って出てるみたいなので遠慮します〜と言ってみれば?
もうやってるかもだけど。
パンツもあらわないで本当は介護したいもないもんだ
ヘルパーさんとか現場の人って、そういう口だけの人は大嫌いだよ
現場で働いてると、口だけの人って分かるみたい
介護スレでも見かけたな。
コトメがヘルパーさんの来る時間だけ見張り役に実家に来て介護してる気になってる話
>>798 >義姉はデイケアセンターに行って、義母の様子を尋ねたりして
>自分は本当は介護したいのに、弟夫婦がさせてくれないと
>嘆いてるそうで…
デイケア行った時に担当さんとか責任者に↑とコトメが言ってるのは本当か
聞いて本当なら、じゃあコトメに任せたいから引継ぎをお願いします
って言ってみたらいいんじゃないかな。
緊急連絡先とか支払いとか全部コトメにしちゃえ。
あ、旦那さんにはコトメさんがデイケアでこう言ってたらしいから
そうさせてあげようよ。でいいと思う。
嫁より娘の方がトメさんも心おきなく世話になれると思うしね。
うちも母は弟と同居だったけど私が行った時は背中を流してあげたりしたよ。
@コトメは介護したいが嫁がさせてくれない
A多忙でヘルパーのいる時間帯以外は来れない
これって矛盾してない?
コトメ自爆してる気がする・・・
ヘルパーのことよくわからないけど、来てもらう日時を変えれば解決するね!
義姉が介護については口だけで、嫁いびりでごちゃごちゃ言ってるのは、みんなわかってると思うよ
ちゃんとお世話してるかどうかは、姑さんの様子を見ればわかる
ちゃんとお世話してる人が義姉に介護をさせないって事は、義姉に問題があるのか、嘘かどちらかだと察してるよ
だいたい、まず介護してくれてる事への感謝がない時点でみんな気が付く
ヘルパーさんだって、いつもヘルパーがいる時間だけ来て、汚れ仕事をしない事に気が付いてるはず
ちゃんと介護してる人にはわかる事だよ
「介護したいのにさせてくれない」なんてふざけた発言だよなあ…
介護した事ある人だったら「どうぞどうぞ」って絶対思うしな
させないなんて有り得ないw
「遺産を狙って介護をしてる嫁」ってことにしたいんじゃないかな。
介護する人を遺産相続の際に有利にするという話はある話だし。
嫁に相続権なんてないじゃん。
そんな話してる時点で義姉の痛さは周りに伝わってるでしょ十分。
相続権はないけど、遺言で「介護してくれた息子の嫁の○○さんに××円あげる」
てのはできるんだよな。このトメがそれをするかどうかは別として。
もちろん法定相続人じゃないから、受け取ろうとしたら贈与税かかるけど、
それでもやられたら遺産配分が減ることになる。
1円でも自分の遺産配分を減らしたくない人にとっては
その可能性すら排除したいだろう。
812 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 10:00:38.80 0
先月ハワイで結婚式を挙げた帰りのホノルル空港での事です。
夫の姉旦那の実家がコンドを持っているので、義実家家族はけっこう頻繁に
ハワイに行っています、
うちは父は亡くなっているので私と母と弟、義実家は夫と両親と姉夫婦と弟の一行でした。
日本行きの出発が重なっていてセキュリティチェックを受ける列は大勢の日本人が
長列をなし、後ろの方の人は間に合うんだろうか?と言う感じでした。、
並んでいる時に、チェックゲートを出てボディタッチでのチェックの説明を受けている
男性を見て夫の姉旦那が「たくさん並んではんにゃ、サッサと協力せぇ」と言い、
義家族で「女やないのに」とか言っていて、セキュリティチェック用の籠に手荷物や脱いだ靴を
入れるところで先頭にいた夫の父が着ていたポロシャツを脱いだと思ったらズボンのポケットを
裏返しに外に出してサッサと行き、夫の弟、夫の姉旦那そして夫までもが。
そして私の弟が夫の弟に「早よ脱いで!」と言われてる。
係員の人はグッドと親指を立てて、笑顔で「サンクス!」とか言い、私に「グッド ファミリー」って
言っていたけど、周りではパッカー風の白人青年数人が脱いでただけなので恥ずかしかった。
夫に言ったら、「さっきまでカラカウアを短パンだけで歩いてたのに何が恥ずかしいんや。
特に混んでる時は協力せな」と言ってましたが、もし亡き父が一緒だったら絶対嫌がってると思います。
おかしいですよね。
ホノルル空港だとシャツを脱いでる人は見かけるし、離島行きの
インターアイランドターミナルだと結構多いよ。
毎年GWにハワイに行ってるけど、911以降はうちの夫は脱いでるし
息子はそれ見て当然のように脱いでるよ。
韓国や香港じゃ脱がないし脱いでる人を見た事ないけど。。
ホノルル空港はそんな感じだね。
昨夏に行った時に前の白人のオジさんが脱ぎはせず袖は通したままだったたけど、
アロハシャツの前ボタンを全部はずして裾を持って、子供のスーパーマンごっこの様に
マント状にしてたのを思い出した。
ハワイでしょ?
自分が後ろで並んでたらGJと思うし自分も協力する。
真っ裸になれってわけじゃないし搭乗に間に合うのか!?なんて状況なら尚更。
係員のサンクス!が答えなんじゃないのかなぁ。
嫌がる弟さんを無理やり脱がしたんなら問題だけど、
戸惑ってたくらいだったんでしょ?なら大丈夫じゃないかなあ
お父様がいたら嫌がったかもしれないけど、
案外「ハワイではこうするのよ」と伝えれば納得されてたかもしれないよ
812は、父親が嫌がることなら、たとえそれが世間一般では常識とされることでも
「おかしい」と思っちゃうんだろうか。
そういう812の基準のほうがおかしいと思う。
818 :
812:2012/10/03(水) 11:29:23.27 0
でも、周囲の日本人の人達からは、この人達なにしてはんの? と言う視線だったし…
東京都は、道路で上半身裸は男性でも条例違反なんだって。
小笠原に行った時に一緒の船でダイビングに行った男性が、
ダイビングショップに戻る時に上半身裸で港脇の道を歩いていたら
パトカーからマイクで「ここは東京都です。シャツを着てください。
禁じられています」って注意されてたし。
820 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 11:38:28.06 0
引き締まって日に焼けてたらいいけど、
白豚なら止めてくれと思う。
>>818 じゃあ自分達が後ろのほうで間に合うかヤキモキしてたら
少しでも早く対応出来るようにしてくれた人達を馬鹿?と思うの?
自分は無理だわ〜でもいいけど義家族まで非常識呼ばわりしなくてもいいと思う。
なんか文章もへたっくそだし方言が意味不明だった
>>818 逆に日本人の人達は、この人達なにモタモタしてんの?と見られてるわけで。
郷に入っては郷に従え。それが嫌ならハワイお呼ばれは断れば良い。
824 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 13:19:20.56 0
触られるのが嫌なら裸になればいいのか :D
ジムオタクで上半身裸にすぐなるうちのコウトなら、
これを知ったらチェックインカウンターから脱ぎだしそうw
>>818 周囲の日本人んがハワイ慣れしてなくてしらないだけなんじゃ?
非常識なこと悪いことしているわけじゃないんだから
堂々としていればよろしい
あなたちょっと頑なすぎるよ
>>812はハワイ滞在中にほかの件で嫌な思いでもあったのかもね
とりあえずカウンターの件は忘れてみたら?
それでもやっぱりカウンターのことにこだわるなら、
>>823の言うとおり、お誘いはもう断ればいい
花嫁脳をこじらせた花嫁様が、全員がアテクシの気に入るように振る舞わないなんて!と
一人むなしく踊り続ける滑稽劇と理解してよかですか?
義実家がハワイ慣れしてて、自分と自分実家が慣れてなくて
負けたような気がして悔しいだけなんじゃないのかなあ
で、この件に関しては、他の日本人が変な目で見てた!って
やっぱ義実家おかしいよねーpgrってしたいだけかと
つまり812は今後一切国内から出なきゃよろしいとw
いろんな地域の人が読む掲示板に方言丸出しで書き込む方が恥ずかしくない?
普通に義実家軍団ハワイ慣れしてると思った。
こういう人達ばかりだとサッサと進んで助かるのにね。
さすがにJFK空港でやれとは言わないけどさ。
まあ、あまり叩かないであげようよ。
義実家の人たちが外国旅行馴れしていて、コンプレックス感じちゃったのかも。
コンプの裏返しで必死で相手を見下すポイント探しをする人っているから。
自分の地方からあまり出た事なくてローカルルールで生きてきた人かもしれないし。
>>812はこれを教訓にしたほうがいいかもね。
結婚したら互いの価値観や常識の違いにびっくりすることってたくさんあるけど
明らかに逸脱した非常識でない限り自分の当たり前を通そうとし過ぎると
夫婦ってうまくいかなくなることが往々にしてあるからさ。
臨機応変とか状況に即したとっさの判断ができない人かもしれないね。
だから出来る人が理解できないだけでは?
渋滞の道でも低い制限速度守ったり雨の日にヒールで通勤する人と同じかも。
それいて対面とか外見とかだけは人一倍気にする。
837 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 15:00:15.13 O
>>812 光景を思い浮かべたら笑いが止まらなくなった。
結婚前に知ってれば結婚をやめれたのにね。
これからもびっくりすることが続くと思うw
9・11テロの直後にロスから帰ってきた時を思い出した。
ロス空港のセキュリティチェックレベルが急に引き上げられチェックに時間がかかり、
長蛇の列になっていて、航空会社の乗務員は優先的に前に入ってチェックを受けてた。
どんどん列の前に入って行く外人のパイロットやアテンダントは上着や靴を脱ぎ
手に持って並んでいるのに、そこに来たJALの乗務員たちは係官に脱ぐように
指示されるまでそのままで、言われてからアテンダントは脱ぎだし、パイロットなんて
胸のネームと機長(副機長?)バッチを指差し何か言ってたが係官に「関係ない」と
あしらわれてから脱ぎ、係官は「はぁ」とあきれた感じだった。
812もあれと同じ人種なんだな。
>>825 高身長のガチムチイケメンが半裸で薔薇を咥えて
ポケット裏返してポージングしてるの想像して吹いた
>>838 多分「移動中には上着を着る。但し係官に指示された時はそれに従う」なんて
規定が有って、指示されてからでないと臨機応変出来なかったんだろうな。
>>839 上等な妄想だ。私のアタマの中では品川庄司・庄司が脱いでたw(ミキティ付き)
>>812 義実家の人たちは後ろの人のために善意で行動し係員の人にも感謝されたんでしょ?
なら、自分の身内は他人のために自主的に行動できる人達だって鼻高々になればいいと思うよ。
弟さんについては、弟さんが嫌だと言ってるのに無理やり強制されたとかじゃなければ
こういうケースもあるんだって逆に弟さんのために勉強になったんじゃないかと思うよ。
知識として知ったけどそれを使うかどうかは弟さんの自由だと思うけどね。
もし私が貴女だったら自分達は余裕で間に合うのに後ろの人のために行動した義実家の事は
非常識と思うどころか尊敬すると思うな。
外国慣れしてても後ろで困る人のことを考えられない人ならきっとそんなことはせずに
普通に通って時間かけてたと思うから。
>>839 薔薇をくわえて→脳内でセクスィー部長が腰振りながら税関通過してった
844 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 16:18:45.35 0
>>812 >もし亡き父が一緒だったら絶対嫌がってると思います。
それは亡くなったお父さんは頭が固く他人のためになることよりも
己の「価値観」が一番という方だったということでしょうか
頑固親父さんだったのかな?
自分が知らなかった融通がきく方法を知っても後ろの人の為に
協力をしてあげようとは思わないお父さんだったんだろうか
なんで実際参加してない、亡き父の判断基準で他の人の行動を裁こうとするんだろう?
旅行でもこうなら、一生旦那や旦那実家は「私の亡き父ならこうした」を強制されそう。
これは旦那逃げて〜と言ったほうがいいかも。
ミキティーーーーーーーーーー!!
>>845 平均的な日本人ならそんなものだから、そんなに攻めてあげないで。
トメが満足なら私は不満でもそれでいいしトメが生活の中心で出掛けるのにもトメから連絡きたらそっち優先
私が不満言ったら旦那キレて結婚って相手の家に入るんだからそれが当たり前ってだから私が間違えている言うんだけどそうなの?
それは義実家がおかしいというより旦那がエネなのでは
>>849 あなたトメと結婚したの?
結婚前にそういう旦那って分からなかったの?
話の流れから女性まで上脱がされるのかと思ったのに、、、
ただ、男性でも体にコンプレックス持ってる可能性があるから絶対にいいとは言えないけどさ
この場合はハワイだからどうせ水着になってるだろうからそんなことはないんだろうけどね
レスありがとうございます。私も混乱しててすみません。結婚前はこんなじゃありませんでした。ここ数年です。トメも自分中心が当たり前と思っていて、、旦那が言うにはトメを建てるのが当然だと。
結婚したとたんにムチュコタンに戻っちゃったパターンか。
トメをたてることとトメの言うことを聞くことは違いますっていってあげればいいよ
857 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 16:59:58.69 0
日本でも今日からボディタッチをしてのセキュリティ・チェックが始まったよ。
再度レスありがとうございます。 気軽に聞ける友人もいないので私が間違えているのか疑問でしたが、こちらで聞くことが出来てすっきりしました。
で、ミキティは脱ぐの?
チェックインカウンターでTSAロックじゃないのに、「施錠したい」とか
「この前何処何処に行く時は施錠出来た(北米路線じゃないだろ)」と、
後ろに大勢並んでいるのにゴネてる人もいるよね。
>>859 ミキティが脱ぐんじゃなくてミキティって叫んでる人が脱いでるの
862 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 18:13:12.83 O
>>848 >>812は自分でお父さんを人のためより自分のためな融通利かない人
と言ってるようなものだから
ある意味お父さんに失礼だと思ってね
本当のお父さんは一緒に脱いで人助けする人だったかもしれないじゃない
>>862 空港で水着になるという話は誰もしてないと思うけど。
865 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 18:22:16.68 O
みんなの意見に反論して申し訳ないけど、
どんな理由があるにせよ、保安官から指示されてないのに上半身脱ぐ義家族がいたら、
私もドン引きするわ。
精々、めくってみせるぐらいまでだと思う。
オアフ←→離島の時のチェックなら、バックパッカー男子はたいていシャツや
タンクトップを脱いでたよ。
867 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 18:26:08.00 O
>>866 国内線でもそんなにチェックが厳しいんだ。
868 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 18:27:57.72 O
もしかしたら義実家は関西人?
812もそのようだし、そうなんじゃない?
870 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 18:29:08.43 0
>>867 911の時にカミカゼした飛行機は米国の国内線だぞ?
>>865 多分
>>812もドン引きしてたんだろうね。
だから係員がジェスチャー付きで「グッド ファミリー」って肯定してくれたんだと思う。
係員から感謝されたのにそれでもその行為を否定するのってどういう心境なんだろう。
周りはしてないことをされて自分が恥ずかしかった、しか思いつかないんだけど。
善意の行動(例えば席をゆずるとか色々)が空回りしてしまった人に対して
一緒にいる自分も恥かいた!と怒ってる人を想像してしまうよ。
>>867 ホノルル空港はヒッカム空軍基地と滑走路を共有だから9・11の様に
飛行訓練を受けたテロリストで無くても、離陸前や着陸後の移動時に
乗っ取り離陸中や着陸中の飛行機の前に出られ衝突や、弾薬火薬格納庫に
走行で突っ込むなんて事もやられかねられない。
>>866 >>812もバックパッカー白人男子は目撃してる
「そういう人たちしかやってないのに」と思ったんじゃない?
バックパッカー白人男子がしてるのわかってるのに
何で自分の身内男性がしたら嫌なんだろう?
若くないから?
パッカーを見下してるんじゃないか?
自分達はそういう輩ではないと思ってるからじゃない?
うーん
さすがにゲスパーで弟さんまで貶すのはどうかと思うの。
うん。
そこまでは必用ないよね。
成田空港見たいに閉鎖され空調た建物内でなら引くかもしれないけど、
ホノルル空港なんて入り口側も逆の滑走路側も戸の無い吹きっさらしで
エアコンなしの空間であの気候。
ズボンも脱がれたら引くかもしれないけど、上半身なら良いんじゃないの。
自分たちのエゴのための行動ならともかく、係員にも感謝されてるんだしねえ
ご主人も「面倒だから」ではなく「協力せな」だったんでしょ
案外、促されて脱いだ弟さん自身は納得してるかもよ
>>881 若い男の子だし、バックパッカーや義実家の男性陣もやってたし案外楽しい土産話に
なってるかもね。ハワイの空港でさーって。
ホノルル空港の日本人乗客って面白いぐらいに二極化してる人が一緒にいるから。
一方は、日焼け防止に大きな帽子をかぶり長袖を着てブランド物鞄を下げた女性と
その連れのセカンドバックを下げてる男性で、もう一方はまっ黒に焼けた
海水浴帰りの様な格好の人。
>>812は海外旅行と張り切ってる前者で、義家族男性陣は常に行っていて
ちょっと遠く行きの海水浴。
海水浴帰りの男子にとってシャツ無しなんて、ごく普通だろうし。
義実家がおかしいかどうかというよりは
認識の違いですかね。
>>884 いいや、他人の為になり、係員から褒められてるのに認めないのは
認識の違いなんて言うレベルでは無いと思う。
義実家男性:人の事を思いやる Cool Guy
>>812:自分の殻に閉じ籠り人の事を考えない Fuck'n Bitch
886 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 19:57:29.74 0
そこまで蔑まなくてもw
ここまで批判されてるってのもあるかましれんが、このスレの定義のおかしいかおかしくないかだったらおかしいとおもった
でも報告者がいうような恥ずかしい!やめてほしかった!みたいなことはおもわないな
そういうのもあるんだって思う程度だな
なんか変な文章
>>887 >このスレの定義のおかしいかおかしくないかだったらおかしいとおもった
おかしいかな?
ケースバイケースでのベストを尽くしただけだと思うけど。
おかしいおかしくないじゃなくて、珍しいってだけでは。
珍しい=おかしい、じゃないと思うよ。
小学生の文章みたい
おかしいがゲシュタルト崩壊
おかしいおかしいうるせー!
義実家はおかしくない。
どっちかというと
>>812の方がおかしい。
以上。
894 :
名無しさん@HOME:2012/10/03(水) 21:50:55.00 O
両家の常識がかなり違うことは確か。
嘲笑混じりのgoodjobか、本心からのgoodjobかで相当評価わかれるけどな。
若者がヒャッハー!して脱いでるのを真似したんなら空気読めない行為だけど、
脱ぐのが普通でマナーとして扱われてるのであれば賞賛される行為なわけで。
お上りさんがちょっと張り切ってやらかした感じがある。
その行為の根本としては善意だから否定はしないけど、
やめてほしい恥ずかしいという気持ちはわかる。
これからもいろんな事で価値観の違いについていけなそうな夫婦だな。
>>895 後ろに並んでる人が間に合わなかったら係員も困るんじゃないの?
手のかかる人が今から出るかもしれないのに時間短縮は助かるでしょ
それなのに何で係員が嘲笑してたという発想が出るのかがわからない
嘲笑したなら
>>512だけでなく係員の人間性も疑うわ
>係員の人はグッドと親指を立てて、笑顔で「サンクス!」とか言い、私に「グッド ファミリー」って
言っていたけど
この書き方では、おかしい!と主張した812の目でも嘲笑とか嫌な種類に笑顔には見えてないようだ。
おかしいと言いたい812ですらこうなら本当に笑顔だったんだろう。
爆釣れだねー
に、しても唐突に出てくる亡き父のほうがおかしい
周りの目を気にして空港での義実家の行動はおかしいって言うのに
ハワイでの挙式はOKだったんだ〜変なのって思っちゃった
日本で滞りなく親戚や友人呼んでするのがまだまだ一般的だと思うんだけどね
結局は自分に都合の良い事なら周りと違ってもどう思われてもOKで
都合の悪い事はNGってことなんじゃないの
義実家の海外旅行慣れに嫉妬したんでしょ。
もうやめて!812のHPはもうゼロなんたらかんたら
てかまだやってたのかw もっとやれww
もういいよ。飽きた。
終了
あー、釣りだったのかなって思い始めた。
本当に義実家おかしいと思ってたら係員が好意的にGJくれたなんて描写は省くよね。
善意で貢献した義実家を貶す嫁はいなかった、亡き父の狭量をアピする娘はいなかった
ってことなら何だか良かったって安心するよ。
そしてまとめブログへ
交通ルールといい最近は釣り堀化に拍車がかかってるね
909 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 01:14:47.31 O
書き込み初めてな上、携帯から改行とかおかしかったらごめん。
義母父、コトメが家族旅行に行くらしい。
ただしお金は私持ち。
親孝行させて あ げ る らしい。
夫は義実家に絶縁宣言したから家族じゃないらしいよ
イミワカンネ〜
え?もちろん断ったんだよね?
911 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 01:21:14.99 O
もちろん断ったよ。
でも話がまったく通じない……
義実家と私の実家が徒歩20分なのをいいことに毎日凸してくる
で、夫さんはなんと?
913 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 01:23:28.27 O
夫はブチギレで義実家凸(絶縁宣言意味なし)
私の親に謝罪しまくり。
一緒に絶縁したらいいじゃん
頭おかしいよ
義実家の人たち、夫さんにとっては毒親なんだろうか。
義母父って義父母の間違い?
それとも義母の父(旦那の祖父)のこと?
917 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 01:34:23.51 O
私も絶縁してます。
私が妊娠中で実家に里帰り中。(どっから聞いてきたのか実家凸)
旦那が私父の会社で働いてるのを知っているので会社に凸。
絶縁宣言してから半年は静かだったのに…
918 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 01:46:44.18 O
義家族ははっちゃけ?で旦那が正社員で就職した!ボーナス!よこせ。な感じです。
義母父は旦那の祖父です。
確かに高卒→できちゃった結婚。
結婚7年目だけど、私自信の頭がおかしいかもと思ってる。
「義祖父」でいいじゃん…「大ウト」とかさ…
920 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 01:56:55.21 O
すみません。
後だしで申し訳ないですが、義母には父が2人いて今でてきてる義母父は血の繋がった父で大ウトはは大トメの再婚相手で…
今回は義母の本当の父とその可愛いコトメでの旅行らしいです。
紛らわしくてすみません。
とりあえず産院に根回ししておきなよ。
実家の両親と旦那以外、病棟に入れるなってさ。
922 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 02:07:53.87 O
ありがとうございます。
産院にお願いします。
頭がおかしいかどうかは分からないけど、頭は悪いみたいだね
妊娠してるのに夜中まで2ちゃんって時点で…
>>924 別に寝れないときだってあるんだからいいじゃん。
そこまでして叩きたいの?
まぁ設定見れば普通に釣り乙と言いたくなるわなw
2ちゃんって時点で…釣り丸出しwww
ってことかとw
929 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 10:21:08.32 0
次の方ど〜ぞ〜
釣り釣り言ってる奴はほんとかどうかなんてわかりっこないのになんでこのスレきてんだ
あたま湧いてんのか?
同じネタ師が書いてると分かるのがあるからね。
パターンや口調がそっくりだったり。
長文は癖が出るのよねぇw
933 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:12:43.48 O
ネタじゃなくて、コトメがよく2ちゃんねるの話をしていたので2ちゃんねるに書き込みました。
昨日は9時頃からコトメと義母父が実家凸してきていて眠れなくて、書き込みました。
母親なのに自覚が足りないです。
もうお手上げ状態なので、アドバイスいただければと思うんですが、続きを書いてもいいでしょうか?
ここアドバイススレじゃないよ。
相談スレに行った方がいいかも。
935 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:27:52.62 O
ありがとうございます。
相談スレに移動してみます。荒らしてしまってごめんなさい。
いやいや嵐じゃないけどもっとじっくり
相談に乗ってくれる人がいるんじゃないかと思って。
937 :
名無しさん@HOME:2012/10/04(木) 14:42:46.97 O
心遣いありがとうございます。本当にありがとうございました。
普通に弁護士相談物件。
2ちゃんでどれだけ相談したって解決するわけがない。
>>939 そういう統計でもあるの?
自分基準かw
お腹が重くて腰が痛くて眠れないとかあったな。
あと、子供が夜に限って動き出して(腹の中で)眠れないとか。
わかるわかる。
後期はお腹の形が変わるほど胎動強くなるし
子宮が大きくなって膀胱も圧迫するからトイレ近くなる。
それでなかなか眠れないんだよね。
妊婦じゃないけど不眠症の自分の意見としては寝られなくてイライラするのが一番良くないことだけど
寝る前にパソコンとかすると眠りにつきにくくなるとか聞くし、2ちゃんとかで眠くなるまで時間つぶしてるといつのまにか朝になっていて生活ひっくり返る可能性があるからやめたほうがいいと思います
寝る前のPCや携帯はよくないよね。
私の場合だけど、何か気になる事があって誰にも言えない時、一晩中眠れなかったりするわ。
そんな時、ここに書き込んでスッキリとかそういう使い方もありじゃないかな。
946 :
名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 12:47:30.41 0
おかず作ったときに入れる容器ってちゃんとタッパーに入れてる?
私も実家も必ずタッパーとかに入れてあげるんだけど、
義実家はスーパーとかコンビニで買った総菜が入ってた容器に入れてくれる。
もう慣れたけど、正直ゴミに食べ物入れるなよ…って思ってしまう。
後で返さないと〜とか無くて便利☆って思ってるのかな。
947 :
名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 13:03:44.66 0
>>945 うちはタッパーに入れます。実家も。
でも、義実家は精肉とかが入っていた発泡スチロールを洗ったやつに入れてラップをかけておすそ分けしてくれる。
時にはコンビニの袋に、そのまま口に入る食べ物を入れてくれる。
漬物、ゆでた枝豆(畑で収穫したやつ)、スープ用にとかぼちゃのペーストを冷凍したやつ など・・・・・
洗ってるのかもしれないけど、最初はびっくりした。
そして私も慣れたww
>>946 自分はタッパーに入れるけど姑に惣菜系の入れ物に入れて持たされたことがある。
実母にはイクラのしょうゆ漬けが入ってた硬いタッパーみたいなので持たされたw
そのまま処分出来るからってことなんだろうけどさ。
年を取るとある程度仕方ないのかもね。
ショップの紙袋を再利用するのと同じ感覚と思ってる。
949 :
sage:2012/10/05(金) 13:52:54.54 0
>年を取るとある程度仕方ないのかもね。
年の近いコトメもコンビニのお弁当の空箱に入れたおかずくれたよw
義実家の共通認識なのかも。
実家は痛みやすいものには必ず保冷剤付けてくれるけど、それもないから家に着く頃は半解凍。
味以外の要素で食べるのを躊躇しちゃうと、罪悪感に苛まれるよー。
私なら実母なら惣菜の空き容器でも気にならない(返す手間がなくていい)けど、
他人(トメ・コトメ・友人)だったら何となく気持ち悪くて嫌だなぁ。
実母も娘の私には空き容器だけど兄の家にはタッパーで渡してる。
うちの場合「空き容器は身内だから許される」って認識だわ。
うちは、瓶やタッパーでトメ&コトメの手造りミソや塩麹を頂くけど、
トメは「瓶とかタッパーは捨てるほどあるから、返さなくていいからね」
といい、コトメは「え?返さないの?」って態度。
夫がどっちなの?って聞いたら、結局トメが返さなくていい、返されても
置き場所に困るって結論出すんだけど、コトメは
「普通、中身詰めて返すよね...」
と、ぼそぼそ嫌み。
トメだけならそうでも無いけど、コトメが絡むとすっごく面倒くさい。
慣れたから仕方ないなぁって感じだけど、実母でも嫌だよw
タッパーと呼べるのはタッパーウェアだけ!と
タッパー売りの知人が言ってたw
実母が空き缶や空き箱を貯めこむのを親の仇みたいに嫌がったので
食品トレイや惣菜のパックを洗って置いておくトメが
生理的に受け付けない。
946を読んだら全身がかゆくなってきたwww
>>951 コトメの言うことは分からんでもないが、あげてる本人がいっちゃダメだろwww
親切の押し売りなんだろうか?
実母はタッパーか新品のジップロックのコンテナだな
タッパーでも「キュッキュッ」ていうまで洗う性格だからいいやw
姑は丸く洗うからタッパーじゃ嫌
てか、何もいらんわ
>>953 トメからタッパーで来た時はタッパーももらっておいた。
タッパーもどきの時は返したわw
勤め先の人にタッパーで物をあげた時返ってこなかったので
それ以来その人に物をあげる時は返ってこなくてもいい入れ物で渡してる
基本人にあげる時は返って来なくても気にならない物に入れて渡してる。
まとめて安く買ったジップロックコンテナとか100均の入れ物とか。
あー惣菜パックのトメさん達もそういう発想なのかしら。
>>947 アンカwww
イライラしたこととかを書いてタッパにいれてるのかと思ったよwww
960 :
名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 20:46:27.56 O
義実家でBBQして後片付けしてる時に使った紙コップ捨てようとしたら姑が「洗ってくれる?また使うから」と言われた。
普通捨てるよね?
飲み物が紙に浸透してフニャフニャなのに…
>>960 捨てる
うちのトメも割り箸とか紙コップとか洗って使おうとするから、トメが居ない隙にゴミ袋に入れて、その上から他のゴミ入れちゃう
使用済みの割り箸は再利用するけど、わざわざ買ったであろうプラスチック製のスプーン(100均で10本入りとかで売ってるヤツ)は「捨てて」というので、いまいち捨てる物と捨てない物の境界が分からん
義兄夫婦
一歳の子がいるけど、義父母が都合つかずその子の運動会に行かなかったそう。
だったら◯◯の運動会(うちの子幼稚園)も行かないよね?と圧力をかけている様子。
一歳の運動会と幼稚園の運動会は違うだろ…
嫉妬か知らんけど行かせようとしない思考回路がわからない。
963 :
名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 21:26:20.25 O
割り箸再利用は紙コップに次ぐ嫌さだわ
知人宅(40代半ば)で良くやってるけど…
普通のお箸と違い割り箸なんてスカスカじゃん
洗ったら水分が浸透して、なかなか乾かないから不衛生だよ
964 :
名無しさん@HOME:2012/10/05(金) 21:34:13.04 0
元義姉。
朝、子供が起きれないからと平気で学校を休ませていたな。
>>961 割り箸の再利用も嫌だ。各家庭によりけりだと960のお陰で再認識できた。
家事一切大嫌いで汚部屋なトメ。
夏にウトが亡くなったんだけど、面倒なのを理由に全く花を供えず、親戚から頂いた花も床に放置。
花瓶を用意したら包装紙のまま投入し、花が枯れて茎が腐ってもそのままにしてた。
お菓子や食べ物も、死んだらどうせ食べられないから無駄と言い、しかたなくあげた仏飯はレンジでチンしないサ○ウのご飯(未開封)。
「開けて供えたら、そのぶん私の食べ物がなくなるじゃない」と怒られた。
あの家に行くと、頭がおかしくなるよ。
節子、それ病気や。
うん、それ病気
亡くなったウトとなにかあったんだろうか。
鬱
私の母が入院していて、退院したので、舅と姑がやってきました。
でも、同じ家から私の両親の同じ家に来るのに
義母は阪急電車から義父はJRでやってきたと話してました。
帰りも別々で帰って行きました。
夫婦それぞれよ。実害なきゃ放っておけばいい。
>>947 亀だけど
>精肉とかが入っていた発泡スチロールを洗ったやつ
私も、どうしても適当な容器が無い時使うわ。
トレイからはみ出るぐらいにラップ掛けて、その上に料理を置いて、
底まで被るぐらい大きいラップで蓋する。
義実家から食べ物貰う時は敢えて発泡トレーやビニール袋で貰って来るよ
帰ったらそのまま冷凍庫に放り込んで、翌ゴミの日に新聞で包んでポイ
実の息子も食べない物を、他人の私が食べる義理はない
貰ってやっただけ親孝行というものw
978 :
名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 11:26:36.02 0
おいしいなら喜んでもらうけど、、、
自分がトメになったときのための、反面教師に。
中には「私もそうならないって、思ってたのよー。でも気づいたら
同じことしてたわー」と感慨深げに語るような奴にはなりたくない。
うちのトメは料理くれる時、使い捨ての容器だけど買ったもの(自家リサイクルじゃない)でくれるから、その点はましなんだけど…
ふたりめ妊娠の報告したら、長子を義姉と養子縁組したいとか言い出したorz
長子が独義姉になついてる(別にうちの子から会いたいなど言うわけではなく、会えば楽しそうに遊ぶ程度)し、養育はそちらでし て い いから、苗字も変わらないし、戸籍だけと。
義姉も旦那もはあぁぁぁ?バカなの?と、カオスになり帰ってきた。
意図がよく分からないのだけれど義姉の介護要員?
>>980 義姉は私より一回り上で、40過ぎて生めないから、子育てしないと一人前じゃないとかなんとか…言ってました。
でも、親と引き離すのは可哀想だから、養育は主にうちがして、週末は義姉が…とかなんとか。
介護要員とははっきり言いませんでしたが、つまりはそんなことだと思います。
982 :
名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 13:25:46.89 O
ひょっとして長野の人?
984 :
名無しさん@HOME:2012/10/06(土) 15:39:38.45 O
義姉がまともで良かったね
乗り気だったらエライこっちゃ
子猫がたくさん生まれたら義姉にも一匹あげて、ってくらいの話なのか
父子家庭に嫁に行けばいいじゃん
行ければの話だけどw
知人にはいたな。
教職についてる独身女性が、自分の妹の子を形だけ養女にして、
教育費一切を出す代わりに、自分の老後の面倒をみてくれと。
その独身女性は立派な人だったので、
養女を可愛がって、時々会っておしゃべりするだけで
結局1人で老人ホーム探してそこで生涯を終わった。
ハンパない遺産はその養女さんが全て相続したらしい。
子供の意思ってどうなんだろう、確認してるのかな?
ていうか
>>980さん、次レスよろ。私、立てれなかったのですみません。
>>991 乙
義実家が食事の後のお皿をティッシュで拭くんだけどこれって何の意味があるのかな?
大ウトメも同居だからボケ防止とかに効果のある行為なのかな?
それともお皿を洗う前に油汚れを落としておくエコ行為とかなのかな…
私たち夫婦にはやらなくていいって言うけど、とりあえず気持ち悪い
私も拭くよ。汚れをそのまま流しに流すより環境にいい気がするからだけど。
うちも拭くよ。そのあと洗うんでしょ? ティッシュで拭くだけで食器棚ならどん引きだけどw
拭いてから洗ったこと無い? 一度やってみるといいよ。環境にも食戦記にもやさしい。
そうなんですか?知らなかった
ティッシュもったいない気がするけどエコなんですね
食後にテーブルの上で拭き始めるから気持ち悪いって思ってたんですけど
偏見だったかも…
反省します
まあティッシュ使い捨てしなくてもスクレーパー使えば良いだけの話だけどね
食卓でやるのは見たくないね
シンクで一人さっさと拭いたりするけどね
片付ける時に他のお皿と重ねて運ぶからとか?
まぁ強制されるわけじゃないし自分だったら許容範囲だわ。
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