住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【20】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/23(月) 22:33:31.04 0

前スレ
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【19】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334094708/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/23(月) 22:38:00.70 0

スレ立て乙です。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/24(火) 01:11:21.05 0

いちおつ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/24(火) 06:52:43.00 0

いちおつ！

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/26(木) 01:22:14.95 0

一乙！
8月は繰り上げしようか悩むわ。
まあ、一万なんだが

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/26(木) 18:49:59.20 P

>>1 乙です。

３９歳夫の激務っぷりに加速がかかってきた。
寝込んでしまったり鬱になってしまったときのことを考えると
返済額を減らす方向で考えたい。
６０歳までに完済しておきたい！とおもうと期間短縮プランで考えたい。
まじで悩みます。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/26(木) 18:54:28.97 O

新スレ乙です
3800万円フラット35Sの25年で借りた昨年３月

９月に繰り上げ返済百万円するのと減税恩恵受けての１０年後繰り上げで比べてみたら、何と１０年後繰り上げ返済がお得だった。
１０年間１％引きが効いているのかな…

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/26(木) 20:35:02.43 0

計算しないもんなの？
９月に繰り上げるなら１月に繰り上げたらいいのに

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 01:03:06.95 0

>>7
フラット35Sて一定期間で利息変わるよね？
その時期も金利もわからんけど、６年で上がるタイプなら１月に繰上げするのがいいと思う
まぁ自分で計算した結果があるなら、それを信じて１０年間貯めればいいんじゃない

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 01:21:38.98 0

>>6
それくらいの年齢の人は皆激務だからなんとかなる
繰上げもいらんくらいだよ
俺も今帰って来たとこだ
起きてる子供を半月見てないな

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 14:15:28.67 0

>>6
なんといっても元気なのが一番だもんね
繰り上げ分の資金はとりあえずそのまま貯めておいたら？
現金で持っていればどうにでも使えるし

うちは冬のボーナスが減るかもしれないと言われた
来年の繰上げ額が今までより少なくなるかも、程度の影響なので
「繰上げゼロでも問題ないんだから大丈夫だよ」と言っておいたよ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 14:35:02.10 0

>>6
貯金はどれくらいありますか？
最低でも年収分くらいあった方がいいですよ。
それは、何らかの理由で収入が突然途絶えても1年は食べていける、
そしてその１年の間に身の振り方を冷静に考えられるからです。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 17:21:04.26 0

夢のマイホームのため夜遅くまで働いてか。
なんか家のために命削っているみたいでせつないな。

俺は毎日５時ダッシュ。ここ４年位残業なんかしたこと無い。
世帯年収1200位有るから２ヶ月に一度５０万入れている。
ローン減税の作戦なんてない。ひたすら返しまくって８年チョイで
終わらせて後は老後資金を貯めて会社とオサラバする予定。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 17:41:30.62 0

>>13
二ヶ月に一度50万円って年一度300万円よりもメリットがある？
ネットバンキングなら手数料かからないのは知ってるけど面倒だな
うちは年一度500万円くらい
一年間に貯まった余裕資金の中から生活に影響の出ない範囲で
繰上げするとそんな感じになってる

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 17:44:22.95 0

>>14
利息が勿体ないじゃん。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 17:56:31.98 0

8年で返すならどうやろうと、大差ないよ
完済したらまた書き込んでね

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 18:00:45.02 0

>>14
もう一つ。３００万だの５００万だの余ったキャッシュを
持っていたらロクな事が無いんだ。自分の性格自分自身が一番知っているから。
金が余ったらたら即繰り上げ。これが自分には一番堅実なんだよ。
繰り上げなんてなにも面倒じゃないでしょ。５分もかからないし。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 18:03:29.09 0

人間だしね。
感覚的にあってる方法で完済すればOK。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 19:29:20.83 0

毛利元就だったか
人生には三つの坂がある。上り坂と下り坂、そして『まさか』だ。

拓銀、山一、JAL,東電。何年か先なんて絶対見えない。
ローン組まなきゃなかなか家は持てないけど
俺の周りの奴は住宅ローンに対して緊張感無い奴が多い。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 19:51:18.26 0

>>19
いいお話うかがいました、ありがとうございます。　＞『まさか』

預金を増やしながら繰り上げしてきましたが、
預金額がローン残高を上回った時は正直ホッとしました。
でも気は抜けません、今度は老後の資金作りが待ってますから。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 19:53:03.40 0

繰上返済はやっぱ集中力とスピード感だよね。
切らしちゃうとダメだ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 21:48:29.93 0

36歳で、やっと
貯金額＞ローン額になりました。

ローン減税1％+定期預金金利（税引後）0.6％＞借入れ金利1.275％

なので、ローン減税終了or定期預金金利下がるor変動金利上昇　まで
繰り上げずに置いといて良いですかね

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/27(金) 23:11:12.80 P

>>11-12
いまちょうど夫の年収分をこえたかな？ぐらいです。
徹夜と出張続きで死ぬんじゃないかなと心配したり
IT企業なので長くは勤められないとおもうから
生命保険の契約内容を確認してみたり
母子家庭を妄想したりしてました。

一応貯めておきます。もし死んだら繰り上げてももったいないし。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 00:01:23.00 0

国民負担率が５０％くらいまで上がるだろうが
可処分所得が減って繰上げ資金がなくなるのが心配

余裕資金が減って、税金や社会保障費で消えていく

この国の財政ってホント、大丈夫か？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 06:14:39.89 0

>>23
チョット悲観的になっていませんか？
何のためにマイホームを手に入れたんですか？
家族全員が幸せに近づく為では？
『まさか』に備えるのも大事。激務を終えて帰宅された旦那様と
心から安らげる時間と空間を共有する事も大事ですよ。

『笑う門には福来たる』っていいますよね。笑顔、笑顔そしてファイト！

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 08:04:54.03 0

世の中、厳しい職場もあるからねー
人それぞれだけど、４０歳前後に仕事が集中する社会だね

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 08:06:16.65 0

>>13
あなたの奥さんが働いてくれてて、
運の良い一家というのは分かったけど、

＞ローン減税の作戦なんてない。

を自慢げに言うのは、ちょっとｗｗｗ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 08:30:32.41 0

＞＞27
運？？

何言ってるの？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 08:36:10.64 0

27じゃないけどさ、
この不景気に共働きで１２００あるって
普通に比べたら幸運だろ。グッドラック！！

今のご時世、パートか安い派遣以外はなかなか見つからないものさ

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 08:41:15.45 0

>>27　>>28

>>13のどこに、奥さんが働いているって書いてるのであろうか？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 08:41:51.93 0

↑　
×　>>28
○　>>29

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 08:44:24.91 0

>>13
実際どうなのかな？？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 08:46:13.60 0

>>30
たしかに

ただ、もし片働きで５時ダッシュで１２００万なら
相当すごい（高付加価値の）職場なんだろうね

公務員で６００×２人ならあり得るけどｗ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 09:17:07.64 0

東京で起きたことは報道すらされないからなｗ
例えば大阪で刃物事件があった同日
東京でもバス内で刃物を振り回す事件があったんだが
そっちはほとんど報道されなかった
こんなのばっかりｗ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 09:35:38.75 0

13ですけど・・
自分は5時で帰れるから恵まれているんでしょうね。
休日のつきあいゴルフやら過度な飲み会も無いし。
うちは共働きです。妻の収入で貯蓄して自分の収入で
ローン返済と繰り上げをやっています。
近所の人（おそらく３０代後半）で何人か５時ダッシュで
5時半くらいに家に帰り着いてる人はいますね。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 09:43:29.84 0

>>35
正直にありがとうございます

まあ>>13の内容からはそうでしょうね。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 09:46:57.22 0

でもよ、カネに余裕があるのは分かったけど、
せっかくだからローン減税のこと考えたほうが良くね？？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 10:04:06.49 0

>>37
ちゃんと考えれば損得は出てくるんでしょうけどね。
でも自分は一定リズムで返していきます。
お金に余裕なんてないですよ。タバコ代とコーヒー代
位しか自分の自由に使えるお金は無いです。
今のところ大きなストレスは無いからある程度分を追い込んでいます。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 11:07:16.59 0

努力や我慢できるのも能力のうちだからね。
借金は返せばいいんだから、どう返すかは、
そんな大損でないなら気分よく終わらせたもの勝ちだと思う。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 11:23:42.41 0

>>13と>>35 >>38は同一人物のはずだけど、
なんかキャラが違うな

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 11:40:49.78 0

>>13
自分は住宅ローンの為だけに働いている訳じゃないと言いつつ
繰り上げに追われてマイホームの為に世帯年収1200万の労働を
してるじゃんｗ

ローンも終わり教育資金もあって老後資金まで確保して会社を辞めても
それが健康的とは言えない。
定年前にそれをやると特にね。

庶民は働き続けた方がいいよｗ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 12:35:20.51 0

＞＞41
＞ローンも終わり教育資金もあって老後資金まで確保して会社を辞めても
それが健康的とは言えない。

さあどうかな？老後にやりたい事なんて人それぞれ
だからね。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 18:40:29.77 0

人の人生なんてどうやってもいいじゃん。
ここはローンをどう返すかが焦点でそ。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 19:15:55.52 0

36歳で、やっと
貯金額＞ローン額になりました。

ローン減税1％+定期預金金利（税引後）0.6％＞借入れ金利1.275％

なので、ローン減税終了or定期預金金利下がるor変動金利上昇　まで
繰り上げずに置いといて良いですかね？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 19:52:38.56 0

＞＞41
読む限りだが、お前つまんねー人生になりそうだな。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 20:01:56.20 0

>>44
前スレの　946　～　973　辺りにヒントが書いてあるかも・・

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 22:29:10.01 0

子供が高校２年生と中学３年生です

学費と部活費と塾代と修学旅行費なんかで
ここ２年くらい全く繰上げできません

更に大学受験、大学入学で貯金を吐き出すことになり
老後資金なんて夢のまた夢です
繰上げしたいと強く思うが無理そう・・・・・

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 22:55:59.38 0

>>46
ありがとうです
↓あたりのレスが参考になりました

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ： 2012/07/22(日) 14:21:44.25 0
>>946
実質0.1%しか金利分が無いから、トータルでも数千円しか効果は無いんじゃないの？
団信とか考えたら繰り上げ返済してもあんまりうまみは無いと思うけどね。
もちろん1円でも払いたくないって言うなら繰り上げ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 00:52:53.84 0

>>45
お前が幸せと思うレベルで満足できるなら楽なんだけどな。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 01:29:30.54 0

借り換えしたいけど断られた。やはり担保価値ないからかなあ

はあ、繰り上げしたい

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 14:38:06.57 0

>>47
学資保険には入ってなかったの？

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 20:17:30.10 0

学資保険で全部は賄えないでしょー

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 20:51:26.45 0

>>47

教育費がかかる時分のたった2年、
繰り上げしていないだけだろ。
何を悲観している？
逆にこういう教育費増の期間を想定していなくて、
修学旅行費の積立額程度で悲観しているのなら
あんたの計算が甘かっただけ。

フツーのローン持ちが悲観するとしたら、
ダンナの給料が下がって、この先上がる見込みが全くないとか、
ダンナの給料が横ばいで、この先の増税で可処分所得は、
右肩下がり確定とかの事態だろ。
そうでないのなら、最初の設計が甘かっただけｗｗｗ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 21:18:39.65 0

まあ大抵の人が先の見通しに関しては甘くなるのが普通なわけで
無理に繰り上げなんかしなくても死にはしないと割り切らなきゃ庶民は生きてくのも辛くなるだけだぜ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 22:58:28.12 0

>>53
エラソーに言うけど、実際教育費ってどれだけかかると思ってる？
うちは、高１と高３、学校の授業料と塾代だけで月額２５万円。
交通費、部活代、塾の合間の食費（夏場は朝作った弁当を夕方食べさせるのは
不安で買わせてる）など、他にも細々出費あるからね。
大学受験だって、念のために受験料３０万、捨て入学金５０万円は覚悟。
そのほかに、入学金と授業料準備しなきゃならないんだもん
普通の人は想定では追いつかない金額だと思う。

まぁ、うちはやや収入が多いので、なんとかなってるけどｗ
でも、受験の年は繰り上げは無理かな？と、ここを観ながら
時期見極め参考に。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:10:54.43 0

そんな収入多いんだったら、子供の受験期までにはローン返済が終わってるのが普通じゃない？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:26:59.82 0

>>56
３軒目の家な。毎回買い換えで売っちゃってるので
所有は常に１軒。

家族構成とライフスタイルの変化で、家を買い換えてる。
この先、子供たちが結婚したら、８０平米ぐらいのマンションに買い換えて
コンパクトに暮らすつもり。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:27:40.60 0

高校って授業料無料なのに何故25万も？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:33:35.94 0

>>58
関西の人ですか？
日本の大半の地域は、私立高校は有料ですよ。
一部助成されてるだけ。
２５万円は塾代込み。大学受験の年は、半端無い塾代がかかります。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:38:10.48 0

私立しか行けなかった自分の子を恨めばぁ～？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:39:12.26 O

うちのは公立高校で浪人塾なしで阪大行ってくれて、大学の学費は奨学金自分で
借りて自分で返すっていう手のかからない子だったから低収入だけどなんとかなったよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:42:09.09 0

低収入だから奨学金借りちゃったんだね。いい子だね。親で苦労するんだね。せめて老後は自分でね。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:44:06.39 0

>>55
自分の想定が甘いのと財布のひもがゆるいだけじゃねーか。
なに他人に突っかかってるんだよ。

自分は収入が多いと思ってるから想定してた以上に子どもに金つかってるんだろ。
住居費、教育費、老後費の三大支出のうち
教育費はコントロールしきれないケースが多々あるので、想定される最大で見込んでおくのが普通。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:45:23.12 0

>>61
田舎者。
ふんだんに資金があれば、私立中（小でもいい）に入れて
鉄緑に通わせ・・・が、王道だと思います。
例外は筑駒通学圏住まいの男子。

65 ：55：2012/07/29(日) 23:51:15.59 0

>>63
自分は、>>47さんではないので、うちは、想定内ですよ。
貯金を崩さずに、日々の収入でやり繰りできる範囲でしか
教育費かけてませんが。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 23:51:33.46 O

コスパで優秀なガキに対するひがみと思えるレスが続いてるなw
阪大を超える大学に入れたガキがどれだけいるんだかww

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 00:27:36.17 0

大学入るまではなんとも言えないからね　お受験
塾に勤めてたけど＠東京
中学受験のための塾代は半端なく掛かる　年100万は普通だよね
頑張って難関の麻布や開成に合格する
でも将来東大に入れるかどうかは未知数だからね
阪大は関西で人気かもしれないけど全国的に見たらイマイチだよ
関西圏で威張って暮らしていけばいいとは思うけどね
全国区で威張られても笑止ｗ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 00:31:26.74 O

そういうことは自分のガキを東大・京大か、最低でも一橋・東工大に入れてから言えwww

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 01:03:16.59 0

地域によって親しみのある大学は違うからね

自分は横浜育ち東京在住で、一橋や東工大は難関と思うし正直横国や千葉はイマイチだと思ってる
愛知辺りでは名大が東大京大に次いで神様扱いと聞くし、長野では信大なんかもそうだと聞く

でも九大や阪大はやっぱり全国区だと思うよ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 01:10:39.79 0

でもぶっちゃけ、現実に学歴が関係ある仕事してる人って何％くらいなんだろ
その世界にいない人は２ちゃんでは底辺と言うんだよね
底辺がやたら分厚いんだな、この国は

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 05:33:17.67 0

底が分厚くなけりゃ上に乗ってるものを支えられないから

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 06:18:43.22 0

俺は学歴だけで言えば底辺なんだけどな。
底辺でも十分満足な生活してるから今のところヨシと。
うちの会社は京大、阪大卒がゴロゴロいるけど色んな意味で大変そうだ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 06:43:32.38 0

最低限の学歴ないとつけない職だったり、入社試験を受ける資格というのを考えたら
関係ある仕事は多いんじゃないの

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 06:56:45.54 0

地方の三流大学に高額な教育費をつぎ込むよっか
工業高校をトップクラスで卒業した方がよかったりする。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 08:47:51.32 P

>>65
貯金崩さずに教育費月25万かけられるんだからすごいですね。

我が家はあと20年で8000万返す予定。いまも年400万返済。
同じペースで稼げないことも考えて
先の教育費を考えると子どもが3歳の現在～小3までに繰り上げ返済かな。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 08:58:50.93 0

>>70
オレ東大でたけど、新卒採用だけだな、学歴が生きたの。入社後は無関係。

理系だったので、推薦枠があり、ソニーとか、NECとか、トヨタとか、どこでも手をあげれば入れた。

でも、いまになると、電機メーカーとか、ワナだったw

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 09:24:43.37 0

大学は知らないが、中高のレベル高い一貫校へ入れると
実に奥深い、教養高める授業内容。
うちは、上が公立TOP高、下が私立御三家だけど
正直、上の子の時も中受すればよかったと後悔してる。

ほんと、授業の質が雲泥の差。人生の中身が違ってくる。
まぁ、この違いが大学受験に影響するかはわからんが、８０年生きることを
考えると、超難関一貫校出のほうが、深い味わいある人生を送ると予想。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 09:53:43.03 0

私は中高一貫だったよ（ほぼ全員が大学に入った）。
男子でも楽器の一つはできるって子が多かったし、
読んでる本や、遊びに行くところ（お姉ちゃんが出てるくらっしくコンサートとか）も環境良かったと思う。
ただまぁ、若いだけあって、6年後は人間関係が煮詰まってたｗ
社会でも3年経つと異動する人間が出てくるけど、やっぱり6年はきついｗ
あと、親は金がかかり過ぎてマジでもういやと言ってた。親の人間関係も煮詰まるよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 10:09:33.90 0

>>78
うちの子が通う中高一貫校は、保護者会年１回、運動会見学、文化祭見学
の年３回だけ。部活動で親が手伝うものも無し。
なので、親同士の付き合いは、ほとんど無いよ。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 10:12:04.67 0

親はいいけど、こども同士は分からないからね。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 10:33:36.42 0

７８さんに同意
私立　公立　の決定的違いは「文化資産」の違いだと思う。
楽器・書籍・言葉使い・品のある振る舞い
といったことを自然に当たり前のことととして身につける層と
大人になってから本人が自覚的に身につける層との割合の違い。
後者は総じて知識としてひけらかす。「お前知らないだろうけどさ」という態度で。
前者は「みんな知ってる・できること」と思いこんでる。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 10:43:07.44 0

住宅ローン抱えてる貧乏人同士の自慢大会いいですよｗ
さぁ～このスレらしくなってまいりましたｗ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 10:46:58.07 0

くっだらない

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 10:56:47.31 0

自慢？
普通の話だと思った。
けど、ローンの話をしましょう。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 13:04:12.62 0

BBAの戯言

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 13:35:59.34 0

学歴にこだわるつまらない考えだから、不動産売買で
ローンを抱えるレベルの人生なんだよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 13:42:37.85 0

夏休みだなー

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 14:30:05.82 0

だね。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 16:43:29.98 0

でもさ、繰上げできる期間って子供が小学生時代までだな
その後は確かにお金が湯水の如く教育費に消え去るよな

今の日本の社会って３５歳ころまで給与は低く抑えられるから
人生設計も大変だよな
とくにこれから結婚、子育て、住宅購入って世代はきつくなるよな

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 17:23:58.91 0

かといって出世しないと５０ぐらいで給料は頭打ち

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 17:56:45.96 0

なんだココは？世間知らずの専業主婦が好きな事を書いて良いスレか？
大借金垂れの破産予備軍共がwww
さぁさぁ子供が学校出たら家の補修で金がかかりますよ。
一生借金生活。愛する子供にバトンタッチwww

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 18:00:50.96 0

オジサンのアルバイト終わったのか、おつかれさん

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 19:27:30.26 0

>>92
お前のオヤジは今日も徹夜かい？
帰ってきたらサービスしてやれよw

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 22:04:05.30 0

繰上げ進んでる？

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 22:23:27.23 0

最悪、家売っちゃえばいいしね
別に欲しくて欲しくて買ったってわけじゃないし

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 00:07:41.74 0

減税のこと考えると１月にまとめて実行だな

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 06:38:24.30 0

>>78
煮詰まるって、『議論が煮詰まって解決に向かって一歩進んだ。』
という風に良い意味で使うんじゃあないの？
中高一貫w

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 09:55:57.53 0

うちはローンはもう月々3万円だから、1月まで繰上げもせずにのんびり返す。
1月にもそんなに積極的に繰り上げなくてもいいかなと思っている。
その分貯蓄に回して、金利が上がりそうなら一気に返済していこうかと。
まぁもう1000万円だから、目途は立ってる。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 10:42:33.36 0

>>98
長年軽減して、3万円にもってったってこと？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 10:48:52.95 0

>>99
当初の借入がそもそも月3万8千円くらいだったから、
3万円まで軽減しようとなって、それからは期間短縮。
軽減分だけ振り込んだりが面倒で忘れたりしてたし。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 12:20:29.56 0

>>78
これは恥ずかしい

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 13:10:10.29 0

『広辞苑第六版（電子辞書）』

煮詰まる
1．煮えて水分がなくなる。
2．議論や考えなどが出つくして結論を出す段階になる。「ようやく交渉がー・ってきた」
3．転じて、議論や考えなどがこれ以上発展せず、行きづまる。
　「頭がー・ってアイディアが浮かばない」（『広辞苑第六版』）

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 13:55:56.97 0

あららｗ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 16:32:02.36 0

3は本来の意味じゃないけどね

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 16:33:19.48 0

大辞泉

に‐つま・る【煮詰（ま）る】
［動ラ五（四）］

１煮えて水分がなくなる。「汁が―・る」

２討議・検討が十分になされて、結論が出る段階に近づく。「問題が―・ってきた」→生煮え

◆近頃では、若者に限らず、「煮詰まってしまっていい考えが浮かばない」のように「行き詰まる」の意味で使われることが多くなっている。本来は誤用。
2の意は1900年代後半に始まるようである。「行き詰まる」の意は1950年ころの使用例があるが、広まったのは2000年ころからか。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 16:35:26.83 0

>>102
これ信じちゃう人いるぞ
バカばっかりなんだから

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 17:35:04.33 0

そーんなにくやしいんだ。かわいそｗ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:02:04.23 0

月々3万円という金額はいいな。
落ちるとこまで落ちても何とかなる金額だわ。

ところで8000万返す人って肝が据わってるな。
6000万位借りたのか

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:17:56.19 P

>>108
返すのが8000万なんだから
借りたのは8000万以上になるよ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:31:33.46 0

＞＞109
8000万以上借りて8000万返せばいいのか？
どこの銀行だ？教えてくれw

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:35:26.47 0

借金は8000万以上になるじゃん。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:38:07.35 0

>>111
お前バカだろ
もういい　巣に帰れ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:39:11.60 0

>>111
wwwwwwwwwwwwww

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:40:04.71 0

分かりにくいけど、言いたいことは伝わるでしょうに。
揚げ足取ったオレ賢い、偉いみたいなのが透けて見えてキモいわ。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:52:49.80 P

>>110

8000万は残額の話で当初の借入金は１億です。
あと20年で8000万返済するよという意味ね。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 18:59:16.20 0

１億借入した人の年収が知りたいわ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 19:02:43.13 0

>>115
借入金1億！すごいね
うちは5000万くらいだから約半分だな
毎月20万くらい＋年一回500万程度繰上げしてる
40代の内に完済して老後資金を貯めないと

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 19:12:40.05 0

子供が3歳とか書いてたから若いんだろうな。
経営者かな？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 19:12:56.20 0

>>117
40代のうちに完済だなんて優秀！

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 19:25:02.44 0

俺なんぞ完済が55だからな

若い頃の浪費がたたったorz

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 19:41:51.44 0

うちは、年収1900万円で8000万円借りた。
月返済23万円。
念のため、軽減で繰り上げてるよ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 00:17:14.74 0

35歳手取り95万くらい
3500万35年、月10万返済始めたんだけど、どんどん繰り上げた方がいいのかな？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 00:21:18.35 0

38歳手取り22万くらい
3,000万35年変動で借りる予定
返し終わるのは73歳か、長いな

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 00:24:21.14 0

>>123
短縮で繰り上げ予定？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 01:06:52.25 0

>>124
なぜそんなことする必要がある？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 02:09:28.53 0

>>121
その年収でその返済はキツクナイか？
うちは1800ちょいの年収で4200万借りて残債2000万切った
別荘ローンを別に1000万組んだがこれは返済額が少ないからラク
しかしこれ以上の額のローンはムリだ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 02:10:11.69 0

121は二馬力かな？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 06:09:24.10 P

>>116-118

年収は2500万ぐらいで経営者でなく、サラリーマン。
手取りが105万、毎月返済は33万、年に400万弱を返済。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 09:31:09.13 0

1馬力です。
まぁ、キツくはないけど、
ちょっと借りすぎたかなって感じはします。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 09:33:56.54 0

知り合いの金融証券関係の人も1億借りてた。
奥さんは趣味っぽく働いてたけど、繰上げにはまって、
200万くらいの給料はローンにつぎ込んでるって言ってたｗ
金持ちの奥さんって面白いなと思ったけど、
そう言う感覚だから金持ちなんだと思った。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 09:38:36.18 0

>>126
確かに6000万円ぐらいにしとけばよかったかなーと思ったりしてます。
しかも子供が3人（笑）

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 12:48:55.72 0

底辺の我家は年収300万、90歳まで月毎にストックとフローをエクセルでまとめて
ストックが最小値になる月を検索、そのストックが生活費1年分以上だったら
超過分を繰上げています。
家の修繕費、クルマや家電はエクセルで買い換え時期を予定しているので、
その前に壊れたら最悪。
あと怖いのは、やっぱり病気やケガ。
保険は入っているけど、予定外の出費も多いと思うし。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 12:56:49.72 0

おお。似たような事をしている人が居た！
私も表計算ソフトで、あと１０年ぶんのストック・フローをまとめてる。
さすがに９０歳まではやってないけど、
ストックをグラフにしておいて、都度最小ポイントの値を眺めながら
イヤッホウしたり繰上げに回したりしてる。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 13:21:30.61 0

さすがに90まではしてないけど
70まではやってるナカーマ
90まで生きたら困るなあ(笑)

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 14:47:47.52 0

夫名義のローンを、妻の貯金や稼ぎで繰り上げすると、年110万以上は贈与税がかかるというのでOK？
皆さんどうしているのかしら。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 15:55:50.92 0

そこまで細かく税務署は追わないよ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 16:03:00.22 0

>>133
みんなエクセルでマネープランぐらいは作ってると思うよ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 17:10:39.51 0

妻の稼ぎは生活費、旦那の稼ぎで繰上げしました、と言えばいいじゃない。
お金に名前は書いてないわよ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 18:03:47.90 0

>>137
他の人のマネープラン見てみたいなあ。
誰かテンプレで上げたりしてくれないかな？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 18:11:33.36 0

そんな程度の金額で一々税務申告する人はいないよ
それに税務署がそんな瑣末な事に調査に動く事もない

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 18:34:15.13 0

何十年後にデフレかインフレかもワカンネーし
自分の収入やら金利も勿論ワカンネーだろーに。
暇なんだろうな。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 18:42:39.36 0

5年後くらいならいいんじゃない？
10年後もその通りになれば想定の範囲だし。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 18:48:34.76 0

まぁそういうことだな。
133が現在80歳なら意味はあるんだろうけど。
まだ若いなら「奥さん、変な計算なんかやめてパートでも
した方がいいんじゃね？」と

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 18:49:28.38 0

パート帰ってからプラン立てれば最強ｗ

145 ：１３３：2012/08/01(水) 21:11:32.51 0

私は９０歳まで計算してるなんて一言も書いてないけど
みんなやってるとか意味ないとかパート行けとか適当に言うなあｗ
２０１７年までは一応、ひと月づつ計算してある（そこから先は適当）
消費税も上がるし
子供が学齢期になったらまた話は変わるかなー、と思って
繰上返済にめどが大体つくまでの計算表にしてあるよ

見通しはそっちでやって、実績は家計簿ソフトでまとめてる
こっちも２００２年からデータが溜まってるので、これを分析するのも楽しい

たしかにヒマなんだろうなｗ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 21:38:59.98 0

＞＞145
あ～スマン132の間違いだったわw

90歳まで予定の人、年収がアレなんでイラン事考えるよっか
収入増やす算段した方がいいでごわすよ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 22:52:50.72 0

>>145
同じくだわー。家計簿+マネープラン。
結構、数字いじって喜んでるから、趣味みたいなもんだよね（笑）

でもこの前、直近2年繰上げやめるシミュレーション作ったら、
劇的にフローが改善されてびっくりした。
しかも、ローン完済はおなじ年だった。

148 ：132：2012/08/02(木) 09:33:13.33 0

>>146
アドバイスありがとう。

うちの旦那は全く仕事する気がない。
自営業なんだけど、毎年料金を1割値上げして顧問先を減らして喜んでる。
最終的には顧問先を2社にしたいんだと･･･アホ！

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 13:17:05.08 0

>>148
税理士か
厳しい経営環境の中その姿勢は親の遺産とかのアテがあるなｗ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 13:46:26.97 P

>>139
昔AFPの勉強してたときに、キャッシュフロー作って提出しなきゃいけなくて、
ネットでテンプレひろったよ。
月ごとじゃなくて初年から年ごとだけど。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 21:57:53.57 0

りそな変動で借りてるんだけど、繰上する度に返ってくる保証金から10500円引かれるらしい…
これって普通？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 00:51:29.87 0

ボリすぎ
でも、金利がどこの銀行より安いんだから仕方ない
UFJだと3150円でこれを超えた戻り保証料が発生するときはその差額が返ってくる

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 02:50:33.61 0

そうなん？
繰上げの手数料無料の意味ないね

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 10:07:23.14 0

>>152
そうなんだ…
マメに返すより多少時間掛かってもまとめて返した方が少しだけ得だっていわれた。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 11:56:16.70 0

>>152
だから逆に３１５０円以下になるようなマメな繰り上げすべきかと思ったんだけど違うのかな？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 13:05:56.24 0

私は１７年前に神戸で被災したので、３１５０円は免除される。
１回につき１００万以上というくくりはあるけど、何度繰り上げしても無料。
今まで１４回繰り上げてきたから、わずかながら助かってる。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 21:48:31.35 O

初歩的な質問で恐縮ですが教えてください

繰り上げタイミングは『1月が良い』なんてレスを
散見するけど、どのような理由からでしょうか？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 21:55:06.63 0

ローン金利が１％以下の場合は、住宅ローン減税で12月までの借入額の１％還ってくる。
なので翌年1月に繰上げすれば、前年の減税分が12月に繰上げするより多く返ってくる。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 22:21:17.59 O

>>158
早速の回答ありがとう

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 23:37:33.11 0

還付金以上の納税していればの話でしょうに、、
借り入れの１％が必ず戻るとは限らない。
お得感のある還付金の恩恵を受けるにはそれなりの条件が必要。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 23:55:49.63 0

タラればの話になると、納税額どころか、借りた額期間・・・・もっと説明はすべきということになる。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/04(土) 01:17:26.33 0

うちなんて所得税300万円以上払ってるのに
ローン組んだのが、ローン控除が2500万円以下の部分に・・・の年だったから
毎年25万円しか戻ってこなくて悔しかった。
5000万ローン組んだのに。

うちの翌年からは、5000万円まで控除対象になったから、悔しさ倍増。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/04(土) 02:39:22.48 0

ローン減税はローンを組んだ年によってパーセンテージも違うからね
うちも一番どん底のときだったからちょっとせつない

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 10:33:10.45 0

何年で返すのを目標にしてる？
15年？20年？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 11:58:32.47 0

目標は10年。でも現実は15年かかりそう
ただいま6年目

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 14:34:00.12 0

うちも目標は10年だった。
思いがけず2人目授かり、夫は単身赴任となったので13年に修正。
現在8年目。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 14:47:29.63 0

平成１１年に１．１％固定で住宅ローン借りた。今年１３年目。　　
現在　ローン残１１００万＜預金１９００万
住宅ローン減税終了時に一括繰り上げの予定。　

ところが！
住宅ローン減税をなんとなく調べてたら、１２年目～最終の１５年目は０．５％だったわ。
あーあ。　明日早速完済させるわ。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 14:53:37.44 0

>>167
金利1.1%の時点で。。。。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 15:31:29.60 0

>>168しー

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 18:54:30.29 0

>>167
11年目までは何%分減税だったの？
うちは最近ローン組んだので平成11年の事が分からないんだけど、
住宅ローン減税1.1%以上っていう時代もあったんですね。うらやま。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 19:36:33.79 0

ﾌﾟｯ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 20:40:30.07 0

>>168-170
もしかして、預金には金利つかないと思ってる？？
ﾌﾟｹﾞﾗ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 23:17:27.91 0

>>172
ﾌﾟｹﾞﾗとか書いちゃうと負け惜しみにしか見えない。
もう40歳過ぎだろうに、カッコ悪すぎる。。。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 23:22:50.86 0

預金金利税引後0.4+減税1.0＞ローン金利（変動）1.3

だったら、返さなくて良いよね？

細かいところで言えば、返済したら保証料の一部が返ってくるけど、
その代わり繰上げ分の団信が無くなっちゃうし。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 23:53:47.07 0

>>167
固定1.1パーセントで借りて完済

と書きたかっただけの人
虚しいなあ　　馬鹿なんだろうけど　それにしても虚しい
一生持ち家とは無縁な人なんだろうなあ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 08:13:26.11 0

戸建の固定資産税って、かなり安いですか？
8万円らしいんですが。。
マンションだと高い？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 08:34:13.90 0

>>176
新築後は条件を満たせば３～５年間は軽減措置があるから、
新築戸建てと中古マンションを比べたら差が出る
それに戸建てはどんどん安くなるけど、マンションはそう下がらない

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 08:57:55.06 0

あ、新築マンションでも軽減措置はある
誤解を招く書き方だったかもしれない、ゴメン

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 09:42:33.97 0

うちのマンション17万だよ。固定資産税。安いのか高いのかわからん。
貯金100万。住宅ローン4000万、歳は40歳さ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 09:43:09.16 0

23区内だとそんなもんじゃないかな。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 10:00:41.54 0

年齢とか、ローンとかじゃなく、せめて物件価格とか書いてくれw

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 10:03:38.33 0

年齢w

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 11:28:18.56 0

うちは4300万の戸建で18万の固定資産税
購入が3年前なのでまだ減税が効いててこれはちときつい

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 12:18:04.60 0

固定資産税、木造はどんどん経年で減っていくけど
マンションや鉄骨の家はなかなか減らないよね～

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 14:03:50.20 0

>>183
えっ。。
土地込み9000万円ぐらいの戸建なのに、8万円（軽減あり）なんだけど、なんでだろ。。
確かに、購入額と評価額とは1/3ぐらい違うが。。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 15:45:44.23 0

8万って年間？4半期

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 20:42:56.36 0

それが年額。
土地が入ってないのかも。。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 00:13:46.63 0

いや　それはない　土地家合計で請求してくる

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 07:59:58.08 0

高掴みしたんじゃないの？

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 10:19:01.74 0

>>185
え。。。
２３区内、１億４千万くらいで年額６０万弱くらいだよ。
土地と建物ね。

ちなみに建物は木造、築１２年だよ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 10:59:38.34 0

>>190
土地購入5000万円→評価2000万
家屋購入4000万円→評価1000万

だからかなぁ。
高値掴みってことか( ･´ω･｀)

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 11:03:11.81 0

>>191
いや、我が家も評価はそんなものｗ
税金軽減措置中なんでは？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 11:05:21.97 0

>>192
あ、軽減中って書いてあるね。
軽減期間が終わったらくるよ～　どかっとねｗ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 12:12:11.17 0

>>193
軽減措置って、期間があるのは、建物の税金が新築後5年間1/2になるだけですよね？

土地の軽減措置は、期間なしと思うんだけど。。

払いすぎてません？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 13:40:45.81 0

うち、軽減中で評価額土地650万、建物640万で
６万くらい。
185は安すぎかと思う。
実家の方では特殊な地域の人の固定資産税が半額というのは
あったよ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 14:50:28.43 0

家屋の評価額はめちゃくちゃばらつきあると思う。
評価する人が家の中まで詳しく調べる人と、家にも入らない人とがいる。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 20:07:25.39 0

>>191
うちはマンションで同じくらいの金額（評価額）
でも税金は12万（年間）くらいだよ…

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 21:00:50.66 0

マンションは土地代を住戸数で割るからか

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 21:50:48.84 0

>>190
年額60万円は高すぎな気が。。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 01:59:07.90 0

家屋評価をしに来た人の話だと
「総檜造りとか国産の分厚い板を使った等の家になると評価額が高くなるんですよ。いいものを使っていても
輸入材だとそんなに高くなりませんよ。」と言われた。
評価しに来た人には低姿勢でお茶お菓子で接待
なるべく安く評価してくださいませーーー　とモロに態度と言葉でアピールした時に教えてくれたよ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 02:00:25.75 0

あ、勿論木造の場合ね
鉄筋コンクリートだと簡素な内装でも高くなるもんね

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 09:37:31.58 0

都内で１億４０００万円で、総檜造りとか造れるの？

１億の予算で、ペンシルハウスの建て売りみたいなのしか
見つからず、泣く泣く千葉に都落ちした我が家には
非常にうらやましい話だ。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 09:40:16.75 0

都内だとペンシルハウス的なのは6000万円くらいじゃない？（山の手内側）
1億4千万円だと、今ならそれなりの家にはなると思うけど。
バブル時代ならペンシルだけど。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 09:47:33.39 0

1億4千万は話の流れ的に評価額かと
うちの近所だとまともな家を建てようと思ったら土地だけでそれくらいするし
だから建てるんだったら5億↑の家の話だろうなと思って読んでた

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 09:51:46.93 0

5億？うーん、世田谷目黒渋谷とか？
世田谷って今、細かく切り売りされてるんでしょ？誰も買わないから。
逆に今時5億の家建てるかなぁ。
一億で埼玉もどうかと思うけど。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 09:55:36.87 0

埼玉だとマンソン建てられそうｗ
その家賃収入で東京に家建てればｗ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 10:12:59.91 0

>>204
評価額じゃないと、192で書いてるよ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 10:24:28.02 0

あらｗ
うちのことですね。

山の手線内じゃありません。
土地が１６０坪強、建物２４０弱です。

敷地内の一部を駐車場にしているので事業用で
ちょと税金高めなのかも

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 10:27:09.90 0

>>208
在来工法の注文住宅で無垢の木材には拘りました。
が、総檜じゃありませんｗ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 12:10:30.28 0

>>200
通報しました

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 12:37:22.36 0

>>208
なんだよ環七の外かよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 13:24:17.05 0

あれ？やっぱ評価額のことか？
土地だけで１６０坪もある２３区内で、１億４０００万円って
ある？

もしやA足区か？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 14:23:55.95 0

>>211

環七の内側だよｗ
土地は身内から購入したのでね
これ以上はスレチなのでロムに戻りますね
では。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 16:32:27.80 0

>>212
土地で160坪あったら、3億ぐらいいきますね。
評価額の話のようですね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/11(土) 13:26:54.03 0

あげ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/11(土) 21:23:46.64 0

あと二か月半でローン繰り上げして終わらせる。早く終わらせたいなあ。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/11(土) 23:17:41.03 0

うちは金利１．５で預けてある預金が満期になる２年後に繰り上げ完済予定。
ローン減税前になるけど別にかまわない。　完済させて借金が無い方がいい。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 00:26:13.27 O

この前はじめて150万繰り上げた。くせになりそうだけど
貯金もしなくてはと思う。ちょっと貯まったら繰り上げって
やっていたら何かがあったとき困るよね

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 00:33:03.18 0

手元にある預金は最低でも年収の１年分はあった方がいいよ。
病気・怪我・リストラ等で突然収入が途切れた時ように。
うちはそれ以上貯まった分を繰り上げにまわしてる。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 00:58:08.55 0

年収というとさまざまだから、一年分の生活費と思ったほうがいい
一年収入がゼロでも今までどおりの生活を送れるだけの金額ね

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 01:17:04.01 0

それって、ローン額を抜いたら、みな大体、どのぐらいなんだろう。
年間300万円+ローン額　ぐらい？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 01:27:10.31 0

子供の有無や居住地など人によって大きく変わるから比べても意味ないと思う

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 10:40:12.25 0

うちは３００万。クルマ必須の田舎だよ。子どももいるけど、
とりあえず、暫くは暮らせる額。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 11:29:42.08 0

うちは240万＋ローン額あればなんとか一年いける

…そんなに要るのか…orz

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 12:35:09.86 0

>>221
そうでもないでしょ。
200~300万程度と思われるが。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 12:58:36.39 0

うちは３６０万+ローン額+固定資産税+管理費　かな。
うちは外食費が多いんだわ。反省しなきゃ、だけど、唯一の楽しみだからなぁ。。。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 18:56:17.53 0

今までたいして貯金なくいた人なら、所持金なくても精神的に平気だろうし
頭金貯めるために常にある程度の額持つのが普通だった人なら
同じ額あっても不安になるんでしょう

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 19:13:06.10 0

俺も手元資金は３００万限界だな
現実問題、専業の妻と子二人いてそれ以上貯められるサラリーマンがこの国に何割いるのか

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 20:37:11.47 0

普通に貯められるけど？？？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 20:55:47.30 P

>>226
> うちは３６０万+ローン額+固定資産税+管理費

うちもだ。
生活費は教育費や外食で月30万ぐらいはいる。
ということは８５０万ぐらいは貯金しといた上で繰り上げなきゃいけないのか。
気持ち的には１０００万貯金ほしいし、思ったほど繰り上げられないわ・・・

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 21:18:55.77 0

>>229
いや、何割いるかって事じゃね？ｗ
俺も年収700でその他>>228と同条件だが、さすがに300万がギリギリかな。
これでも同世代の上位１割に入ってると思うから、それ以下の人は全員不可能だろ。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 21:45:22.97 0

>>219　>>226　です。
年収１年分の定期預金　+　普通預金１００万円は常に置いてる。
繰り上げはそれを上回った分ね。
普通預金に１００万置いてるのは、うちは築１４年でそろそろ大型給湯器の取り換えや
風呂の取り換え、家電の買い替えなど、突然訪れる不良事態に即時対応できるように。
そうそう、キッチンのレンジフードも結構高いらしいの・・これもそろそろかな。

贅沢できる余裕はありません。
食洗機は故障したまんま・・　手洗いで充分です。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 23:05:04.41 0

増税が始まると思うように繰り上げも出来なくなるね

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 01:22:57.16 0

今でも出来てる人は周りにほとんどいないが
だからこそ皆このスレに来るんだろ？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 09:15:29.56 0

同じ経済層が集まってるか
そもそも順調に繰り上げしてますとか他人に言わないんじゃないの？
ローン大変でーっていうよ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 12:18:57.85 0

繰上げしてるって、言わないだろ？
終わったら、言うかもしれんけど。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 14:17:57.98 0

繰上げ前提のローンではない人も多いからね

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 16:22:35.68 0

>>217
なぜ借金が無くなったほうが良いのか分からん。

気分の問題？？

支払い金利より、減税（+繰上げ資金を預金することによる利息）の
効果が高いのなら、借金返済しなくても良い気がするけど。

あと細かい話だけど、借金残しておいたら
団信があるから、万一の時に安心ってのもあるし。

239 ：238：2012/08/13(月) 16:31:05.36 0

変動で借りておいて、その後の金利上昇すら気づかない奴は別として、
このスレに来るくらい意識の高い人なら、
あえてローンを借りたままにしておくという選択肢もあると思うのだが

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 16:39:46.68 0

>>217です。

>>238
１．５％で１０００万の預金が２年後に満期になる。
３年後に夫が定年を迎える。　慢性持病があり体力的に再就職は望めない。
住宅ローンの金利は１．１％　　ローン残３８０万
ローン減税は０．５％
２年後に高金利の預け先はなさそう。
ということで完済させようかと・・
６０歳～６５歳までの無収入期間を迎えるので借金は無い方がいいと考えてます。

241 ：238：2012/08/13(月) 16:44:47.02 0

>>240
たしかに、それなら繰り上げた方が良いですね。
ありがとうです。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 18:29:56.88 O

預金の金利が1％とか今から新規で預けたら有り得ないですよね？
ローンの金利より高い預金金利があればうちも繰り上げしない

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 20:43:31.16 0

>>242
10年前に申し込んだドル建て生保は、
金利4%なので繰上げにはまわしてないなぁ。

円高で換金できない件もあるが（笑）

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 08:22:16.66 0

新生銀行、東京スター銀行で外貨投資についてレクチャーしてもらった事がある。
相手国でいくら好金利で預けられたとしても、結局換金時の円高・円安等のレートに
左右されると、最後に云われた。　なので、外貨預金は見送ったわ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 09:38:14.10 0

>>244
そりゃ当たり前。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 13:33:53.79 0

うん、わざわざ銀行に聞かなくても解ること

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 20:44:19.58 0

レートだけじゃなくて手数料まで乗せられるからな
外貨預金は、ぎりぎりの人（自分）が手を出すもんじゃないと思った

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 21:29:00.47 0

１＄１１８円の時に外貨預金につぎ込んだ自分
涙目のお話・・・orz

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 01:25:54.58 0

36歳（会社員+専業主婦+幼児）
残業の多寡によって変動があるけど、年収500～650万（税込）

貯金3500万、ローン残高2000万
住宅ローン減税が終わったら、一気に繰上げ返済予定！！

親からの贈与は無し（パラサイトシングル時代に貯金させてもらったけど）で、
こんなに早く返せるとは、よく頑張ったなあと思う

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 06:51:17.57 P

>>248
私もー。
ユーロも150円ぐらいのときにソニー銀行で100万円分ユーロに替えた＼(^o^)／
あと5年10年ほっときます。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 07:33:59.51 O

低金利の円、スイスフランで住宅ローン組んだ欧州人が多数居たそうな
今頃返済額がはねあがってるんだろうな

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 08:06:07.56 0

逆？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 08:18:12.79 0

欧州人面白いねえ。住宅ローンと外貨を一緒にしちゃうなんて。
リスキーでいいわｗ

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 09:47:28.79 0

>>249
ローン金利と、納税額（減税額）＋貯金利息、どちらが安い？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 09:52:51.79 0

貯蓄3500万ってすごいな。
年収650万で子供もいるのに。
36歳大卒で勤務期間14年としても、
1年で200万は貯めないとな。
独身時代でも各自で100万近く貯めてないと無理だな。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 10:27:01.84 0

どうやって貯めたのか、ぜひ知りたい。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 10:29:37.15 0

うちは旦那600万、私400万で、一時期は年間300万円貯蓄したけど、
やっぱり10年も続けられなかったわ。
2000万円でも結構きつかった。
年収650万円以下で嫁専業なのに3500万円の貯蓄って奇跡じゃない？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 11:37:43.57 0

んー、まぁ食費を極限まで削って、服とか全然買わなくて
旅行などもせず車も持たなければそれぐらいたまるかもしれん。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 13:09:14.06 0

それだけ貯金できるなら現金で買うけどね。
現金で買う人結構多いんだよ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 16:52:25.80 0

ローン残高　やっと2000万切った
4300万からの返済　まだまだ先は長いー
初期は繰り上げすると利息分がすんごくお得だったけど
最近は利息分が減って元金分が多いから繰上げしても楽しくないよ

261 ：249：2012/08/15(水) 16:58:00.52 0

>>254
現状では、ローン金利のほうが安いです。
変動金利のうえに優遇されてますので。
数年前は変動が一気に上がると言われてドキドキものでしたが、
結果的には変動で良かったです。

>>255-256
やはりパラサイトシングル時代の貯金の威力です。
22-28歳の6年間で夫1300万、妻800万
29-36歳の7年間（結婚後）で毎年約150万ずつ貯金（ボーナス全額貯金です）
子供産まれるまでの2年間、妻のパートで計100万

あと、転職しているので、前職の退職金が200万ほど。
その分、現職の勤務年数が短くなるので、
現職での退職金が少なくなるのですが・・・

>>258
駅近物件なので車を持たないのが大きいかもしれません。

>>259
会社によると思うのですが、前職も現職も
ローンがあると住宅手当が少し出るんですよ。（ローン終了してると0円）
なので、繰り上げても、みんなローンを100万円くらい残していますｗｗ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 21:08:16.97 0

>>258
そんな生活するくらいなら繰上げやめるわｗ
冗談じゃねえ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 21:19:40.35 0

>>262
同意。
人生、住宅購入だけがすべてじゃないからね。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 21:53:43.61 0

うちは二世帯住宅で貯金も捗るわ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 22:50:56.70 0

＞やはりパラサイトシングル時代の貯金の威力です。
＞22-28歳の6年間で夫1300万、妻800万

今の30代で28歳までに1300万円貯められるのは1%もいないだろうな。
年間200万円貯めるのは至難の業だろう。
嫁もどんな仕事か知らないけど、1年で100万円貯めるのは、
パラサイトシングルでも女性の給与水準からしたら驚異的。
まさに奇跡の所業。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 23:06:00.90 0

例えば２０代の年収４００万として、手取り３２０万

年間１２０万遣って、２００万貯金する奴が１％しかいないか？？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 23:13:11.38 0

実際、難しいんじゃないの？
それを6年続ける人は。
今の20代の貯蓄のソースとか多分どっかにあると思うけど、
低いと思うんだ。
ちょっとググったら
＞28歳の平均貯蓄額は・・・　2,563,000　円
だったけど。
100人に1人以下だと思う。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 23:17:19.14 0

20代の平均貯蓄額は300万行くか行かないかってサイトもあるね
マイナスの奴もいるしｗ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 23:55:43.44 0

金は使ってなんぼの俺からすると、
人生の経験値が少なすぎるしか思えん。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 00:06:06.57 0

服に月5万は遣うしなぁ
それくらい遣っててもファ板では『ファッションに興味ない無頓着な人』で括られるが

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 02:06:42.41 0

今思えば、飲む打つ買うに使った金がもったいなくて泣ける。
あと、ローンが1650万。早く返したい

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 04:14:50.11 0

>>271
結果的には人生の勝ち組だよ。
老後のために生きるとか、家のために生きるとか、
正直、意味がわからん。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 05:52:53.71 0

>>270
一年でも5万行かない私はファ板では原住民なのか

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 06:31:24.56 0

>>273
就職してから５万に行かない私は・・・

（スーツ以外の私服で）

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 06:45:37.25 0

>>274
同じく(笑)
服は欲しいけど無い袖はふれん

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 11:57:48.28 0

住友林業の3階建て建てた人、ご愁傷様です
長いローン人生、がんばってください

同じ施工ミスでも、
ローコスト住宅のアキュラは全改修に応じ、
ハイコスト高給住宅は住友林業は改修に応じないという不思議。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 12:30:06.30 0

272な考え方大好き
今を生きてるって感じ

当然先のことも考えて適度に貯蓄も考えてるだろうし

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 13:03:12.96 0

>>277
分からんでもないが、
それは将来に亘る稼得能力があるからこそ言える気もする

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 14:17:33.51 0

老後は質素でいいよオレは。
元気なうちに、存分に楽しみたい。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 14:18:58.58 0

>>277
適度に遊んだり人生を楽しむことが大切っていうのはうなずけるけど
元レス271は
> 飲む打つ買うに使った金がもったいなくて泣ける
だよ？これで人生の勝ち組っていうのは賛同しかねる

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 14:21:46.44 0

飲む打つ買うなんて、ちょっと前の世代の楽しみだよね。
今の人と違うな。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 14:41:22.25 0

>>279のような発想の持ち主はボケて本性が出ると
言ってたことと正反対のこと言い出すから要注意ですよ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 15:06:32.76 0

>>281
今の人の楽しみ方って、どんな感じ？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 15:09:18.34 0

楽は苦の種
苦は楽の種

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 15:11:13.68 0

スマフォじゃないか？
それだけで娯楽が完結してるイメージ
海外旅行も車も無し、たばこも酒も飲まない
デートも家デート

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 15:17:14.32 0

服もファストファッションだしな。
仮想世界で遊んでるんだろう。
あれもこれも手を出して、お金無いって言ってる奴にはなりたくないって思っていそうだ。
弱者になることをトコトン恐れる世代だろう。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 15:25:39.03 0

>>285
デート相手もバーチャルなんですね

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 15:55:07.74 0

若くはないが「飲む打つ買うの三拍子そろった」といえばダメ親父やDQNのイメージだ
趣味があって本人が楽しんでいるなら別に金を使う必要はないと思うよ
だから
> 海外旅行も車も無し、たばこも酒も飲まない
> デートも家デート
これのどこがいけないのかわからん
金使わなきゃ人生を楽しめない人のほうが損しているんじゃないか

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 16:59:52.95 0

今の２０代ってモバゲーにつぎ込んでるイメージあるな
携帯で吸い取られて高額な買い物はできない印象

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 17:40:00.49 0

>>288
まったく同じ感覚だ。
楽しむ＝お金を使う、じゃなくなったんだよね。
飲む打つ買うはDQ臭いし、健康に悪いしみたいなイメージもある。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 17:44:06.24 0

>>288
>>290

幸せは金じゃないと言いつつ、マイホームに帰るだけで幸せを感じるとか
言うよねｗ
現金一括で買えずに、金のシステムをフルに活用してさｗ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 17:44:57.22 0

だから豪華で高級住宅街でなくても幸せ感じられるんじゃないか？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 17:46:27.85 0

飲む打つ買うって、
酒パチンコ麻雀競馬風俗キャバクラホストってことでしょ？
わりとそのテの産業は栄えてると思うんですけど・・
若い子もたくさん行ってるよね。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 17:51:41.17 0

酒とたばこは明らかに統計上減ってるだろ。
ビールは売れない、ノンアルコールが売れ始めてるし。
パチンコ麻雀競馬は若者に流行っては無いし、
昔からある一定層が行ってるだけで増えてもないと思うが。
キャバクラホストもしかりで、景気も悪いから誰でも行ってハマるかってそうでもないし。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 17:53:57.95 0

>>291
親からの贈与もあってローン自体月２万５千円だし、
賃貸より節約になってるよ。
金のシステム使ったらなんで「幸せ＝金」ってことになるんだ？
身の丈に合った買い物だったと思うし、休日は家族と家で何の心配もなくゆったり過ごす、
それで幸せ感じちゃいけないのか？
贅沢したくて家を買ったんではなくて、安定したくて買った。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 17:56:54.42 0

>>295
それは贈与を家賃じゃなくてローン返済（or頭金）に充てただけであって、
節約とかどうかは関係ないのでは？

家を買ったら安定ってのもよく分からん。

>>295が幸せを感じてるんなら良いけどね！

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 18:04:01.31 0

>>296
贈与税かからなくてすんだよ。
ローンは返せる範囲だし、お金無くて困って借りたわけじゃない。
賃貸で２万５千円以上払うより、安定感を感じている。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 19:00:06.06 0

あ、相続時精算課税制度ね

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 19:00:26.12 0

それか、住宅資金贈与枠か

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 19:27:49.40 0

どっちにしろ、安定感を与えてくれたのは親御さん

本人がエラそうにすることじゃない

ちゃんと親孝行しろよ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 19:52:00.37 0

>>300
いやいや、赤の他人がエラそうに言うことのほうがおかしいよｗ
あと無駄改行やめてくれ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 19:59:15.56 0

若者の消費活動から贈与の妬みの話に移ったかw
幸せなんて自分で判断すりゃええし、今の若者が不幸せとも思わん
時事的に戦争行かないだけで幸せや

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 20:57:54.04 0

可処分所得が急激に下がるこれからの時代
若者が就職→結婚→子育て→住宅ローンで家購入って
とんでもなく大変になると思う
１０年後には消費税も２０％になってるかも

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 21:31:27.17 0

みんな可処分所得何に使ってるのかは気になるなー
生活が苦しいが３０％！とか、あとの７０％は余裕ってことでしょ

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 23:07:12.58 0

>>304
貯蓄額が減るだけだろ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 00:14:06.93 0

繰上げ余力も減るな

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 00:35:24.50 O

共稼ぎだけど旦那の年収のみ＆昇級しないと考えての
ローンにしといてよかった安い家だけど

でも変動金利だから安心はしてない

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 04:08:41.83 0

まー、消費税はヨーロッパみたいに20%にはなるだろうね。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 08:10:07.20 0

健康保険料や年金保険料も上がるだろうね
超高齢化は今後、どんどん進むからね

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 08:18:44.93 0

これからは繰り上げのペースが格段に落ちるだろうね。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 08:23:12.60 0

今生まれた子供が一番負担するんだよな
高齢化のピークは20～30年後、消費税はその頃には確実に上がってるし
税金もガッツリとられてる頃だろう
給与の半分は税金かも

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 09:16:16.20 O

同級生３４歳が闇カジノ共同経営で一年経たずに二億の金を手にして撤退した。相変わらずギャンブル業界はおいしいんだね。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 12:00:31.56 0

犯罪で得た金は、あっという間になくなるから、
結局、繰り返して、捕まるだけよ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 20:28:47.17 0

結局、今の団塊世代（６１歳～６５歳）が９０歳まできて
皆さん、お亡くなりにならないと現役世代の苦闘は続くだろうね

今でさえ、事実上年収９００万以上の人が一人で一人を支える時代に
すでになってるからね

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 20:37:27.29 0

>今でさえ、事実上年収９００万以上の人が一人で一人を支える時代にすでになってるからね

いみふ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 21:32:16.21 0

派遣やなんかで低収入者の場合、労働人口には数えられても
実際には所得税や住民税なんかが低くほとんど負担してない。

非正規雇用が激増して負担が低いから、どうしても９００万以上の
収入層に税負担が圧し掛かる
年収１０００万の人だと所得税と住民税で年１４０万位は払ってるでしょう
合わせて年金や健康保険料や雇用保険、消費税も当然に負担している

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 23:40:07.51 0

団塊世代の皆さん、あと１０年経ってもずっと元気なのかなあ？
認知症が激増して社会問題になったりして。
はーああ、憂鬱。団塊の面倒見るの。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 01:06:18.00 0

>>316
うちは所得税と住民税だけで月に20万円以上払ってるよ
考えないようにしてるけど住宅ローンより高いからやっぱりため息が出る

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 06:16:17.33 0

>>318
うちは月に30万払ってるよ。

↓次の方は50万で

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 08:21:00.08 0

負担増は消費税以外もあるだろうね
介護保険なんかは３倍くらいになるだろうね
市町村も苦しくなると固定資産税を上げてくるだろう

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 08:27:43.28 0

うちの親は８０だけど自営業でわずかながらも収入あるから
国保＋介護保険料で月に２．２万払ってるっていってた
年でも元気だからせいぜい使っても３ヶ月に１回の薬代で３０００円　
割りにあわんなーとぼやいてた

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 09:38:43.84 0

給与の半分が税金？馬鹿じゃね？と思ったけど、
ありえなくはないんだよね、この感じだと・・・・

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 09:44:53.42 0

来年、再来年とどんどん増税になって家計の負担が重くなって・・・
繰り上げのスピードが落ちるわ。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 09:51:53.70 0

昔は富裕層の所得税80％とかの時代があるし
それに比べればまだ

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 09:54:13.30 0

裕福層はいいとしても、問題は中流家庭まで所得税が50％ぐらいになりかねんっていうことだ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:05:17.24 0

富裕層って年収いくらから？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:06:27.40 0

家買える財力ある人は富裕層

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:10:56.32 0

>>326
住んでる地域によって違うんじゃないかな

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:25:54.67 0

ここの人は「持ち家」、「繰上げ」派が多いと思うけど、
「持ち家」、「繰り上げない」派の俺に質問させてくれ

・「持ち家」だと安心というのは何故？
俺も持ち家だけど、「安心」というのは分からん。
単に賃貸よりも、コスト的に安いと見込めるから買っただけだ。
「安心」なら、状況に応じて住み替えのできる賃貸の方が余程安心。

・「繰り上げ」たら安心と言うのは何故？
繰り上げて現金の手持ちが少なくなるほうが余程「不安」だけど。
繰り上げたら団信も無くなるしね。
とくに減税期間なら、金銭的に考えても繰り上げない方が得なこともある。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:28:14.46 0

>>319
↓
すまぬ、両方で４７０万だから、月４０万円弱だわ。

５０万円の方、お待ちしております

↓

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:28:35.86 0

>>329
持家なんでしょ？
コスト的に安いから買ったんでしょ？
コスト的に安いと見込める＝賃貸より貯蓄に回せる額が増えて安心度があがる、じゃね？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:28:53.41 P

>>326野村総研の定義だと年収5000万だって。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:30:09.33 0

>>329
・老後に家賃やらローンを支払いたくない。老後はゆったりと暮らしたい。
・さっさと繰り上げしないと定年までに支払いが終わらない。
・団信が魅力？　それなら掛け捨ての生命保険で間に合ってます。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:33:41.64 0

>>329
・将来的に総支払額が賃貸より安あがりだろうと予測
・手持ちでいるべき額は手持ちでいるべき額、繰り上げる分は繰り上げる分。
　財布として別もの扱い。
　手持ちの額から繰り上げないから、繰上げで手持ち額が減ったという不安感はない。
・団信？死なない確率が高いから、生保業界が成り立つといつかのスレにあったがね
　

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:38:40.05 0

団信なんて、借入１００万に対して３６００円もするんだよ？
借入２０００万では７２０００円もする。
生命保険かけてた方が安上がりな気がする。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:40:26.13 0

団信つきローンがあるけど。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:41:31.86 0

家買って安心感もないなら買わなきゃいいのに
誰も強要なんてしないのにね
ハラハラするようなローン組んだり、0.1％の金利で人生狂うような資金計画なら、
そもそもローン組むなよとしかいえない

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:41:54.23 0

>>336
金利に乗ってないか？

339 ：335：2012/08/18(土) 10:49:54.36 0

>>336
団信の掛け金がもったいないから、さっさと繰り上げてます。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 10:56:27.47 0

保証料も返ってくるしね。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 11:39:16.55 0

このスレって、土曜の午前中はいつも賑わってるね。
やっぱ、ローン主の旦那衆がお休みでPC遊びするからかな？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 13:24:40.47 0

私は持ち家、繰上げない派。
というのはローンがもともと１０年だから。

住宅ローン完済した人のスレってないのかな

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 13:26:07.45 0

>>332
ド庶民の私がこれまでに聞いたことがある年収5000万円の人って
薬局を3店舗経営してる薬剤師と、病院勤務医の麻酔科医。
こう考えると結構いるのかもねー。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 14:26:39.16 0

>>338
10年1.2%ってやつだったけど、団信コミだった＠信託銀行

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 16:20:36.72 0

定年後や老後にローン払いたくないって言うけどさ、
その分を別のことに遣ってしまうような意思の弱い奴なら別だけど、
ちゃんと貯金しておける合理性があるなら、金利状態を考えつつ
繰上げしたら良いんじゃね？？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 17:03:29.48 0

１％切ってない金利の人もいるし、全員繰上げするなという回答はないわな

347 ：335：2012/08/18(土) 17:11:43.17 0

とにかく団信が高い！　うちは金利も１．１％固定（住宅金融公庫）と高い！
さっさと繰り上げあるのみ！
浮いたお金で美味しいまんじゅうの一つでも買って食うほうがまし！

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 19:37:17.78 P

>>342
10年のローンいいですね。
10年以上のローンはだめですという人もいる。

http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20091016

うちは30年ですがw
繰り上げる繰り上げないの判断をする前に、
利子をいくら払うことになるのか知っておかないとな・・・

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 21:05:38.25 0

２０年後には年金なんて制度崩壊してるだろうな
国民の８割が貧困層になるな

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 01:45:31.58 0

・団信は入れたけど、生保は謝絶されるという既往歴アリ
・手持ちと繰上げは別財布と言っても、繰上げなきゃ手持ちの財布はもっと増えるわけで
よって私は繰上げしません
73歳まで返済します

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 07:43:37.33 P

>>350
73歳！40ぐらいで30年以上のローン組んだんですか？

うちはIT系だから73まで返済は無理だ。
せいぜい50歳までしか収入得られないだろうな、て焦ってます。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 07:54:53.39 0

http://cash-info-navi.info/index.htmlここで探すといいかもね

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 08:28:36.50 0

シャープとか見てると大企業でも危ないよね
５５歳くらいには完済したい

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 09:10:39.74 0

うちは４４歳の時に３５年（７９歳まで）ローン組んだよ。
繰り上げ頑張って、１４年後の５８歳で今ローン残３８０
支払いも月々２万以下になったんで、もうこのまま置いておこうかとも思ったが、
来年、再来年と増税が始まるだろ？　だから定年までのあと２年で完済させる予定。
消費税上がると、もう消耗品くらいしか買えないだろうね。
外食費も月５万は使ってたが、これからは無理だろうな。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 09:23:39.58 P

>>354
いくらのローン組んだんですか？
確かに増税後は消耗品ぐらいしか買えないね。
原発と首都圏直下型地震のこともあるし都内在住者は賃貸でいいと思うわ。
もうローンがある自分はしょうがないけど。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 10:16:31.86 0

>>355
３６００万借りて２０００万繰り上げた。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 10:39:46.63 0

んー、最近、俺も、無理に繰上げるより、
現金比率を高めて団信残したほうがいいんじゃないかと
思いつつある。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 10:42:56.79 0

>>350
うちも73歳完済なんだけど、最近、同じように考えるようになってきた。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 10:45:08.33 0

利息払い続けるのって馬鹿らしくない？

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 10:54:38.76 0

>>359
利息以上の預金利息+減税効果があれば良いわけで。。。

今は預金金利（1％）+減税（1％）＞変動（1.275％）という有難い状態。
でも、現在は預金金利も0.3％あれば良いほうだし、減税終わったら繰り上げるしか無いか・・・

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 11:34:13.12 0

>>360
利子は民間の一企業である銀行の利益、税金は公益に資するので
単純に利子以上の預金利息＋減税があれば良いとはならないと思うんだけど。。。
自分の手元資金しか考えない人はそれで良いのかね。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 11:35:02.08 0

>>359
いや、たぶん、無理して繰上げようと思ってたから、
考えようによっては、長く返してもいいかなと考えたもので。
そのときのメリットって感じかな。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 11:37:01.71 0

な、「　預金金利+ローン減税　＜　ローン金利　」　になったら繰り上げるしかないだろ？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 11:42:24.81 0

>>361
意味不明？？
何を言ってるんだ、この人

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 11:42:41.01 0

３～４年前の預金金利が１．５％超えた時代は繰り上げせずに預金に回した。
でも今どこに預けても預金金利最低じゃん。どうすんべと思って、繰り上げにした。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 11:43:15.26 0

>>361
家計の話をしているのに、
なぜ国家財政（？）というマクロ的な話になるんだ！？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 11:48:31.62 0

私は>>361の気持ち分かるわ。
ローン金利よりも減税の方が多くても、銀行に10年間も金利を貢ぎ続けるかと思うと
少しでも金利を減らすために繰り上げする。
早くローン返し終わりたいしね。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 11:49:11.01 0

>>363 >>365
そらそうだろ。
そういう合理的な計算の結果、繰り上げるのは分かる。

しかし、「借金があったら気持ち悪い」という理由で
繰り上げるのは理解できない。

まあ、人それぞれなんだろうけどな。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 13:03:47.82 0

それは自営業や借金体質でない人の堅実な感覚

370 ：368：2012/08/19(日) 13:18:11.97 0

バランスシートで考えたら、

資産（３０００万）－負債（２０００万）＝純資産（１０００万）　と
資産（１０００万）－負債（０）　＝純資産（１０００万）　は
同じなんだけどな。

で、その資産のうち２０００万を換金性の低いものに投資してたらダメだけど、
預金もしくはそれに準ずるもので持ってるなら全然問題無い。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 17:31:23.62 0

家なんて年々古くなって価値が下がるんだから、
新しいうちに払ってないと、ボロ家に新築当時と同額のローンなんて払うの何か嫌ー。
云円得だろ！預金金利がー！！って言われても、嫌なものは嫌なの。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 17:57:36.39 0

だから減価償却費っていう言葉があるんだが・・・

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 18:01:52.94 0

減価償却しても、払う金額同じなんだもん。
その分使ったから良いよね的な実感ないよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 18:03:23.74 0

>>372-373
減価償却云々ではなくて、
単に早めに払うか、あとで払うかの違いだろ。

早めに払ったほうがトクならそうすれば良いし、
金利を考えて後で払ったほうがトクならそうすれば良いだけ

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 18:09:09.98 0

早めに払う方が気分いい。
そこはプライスレス。
借りた額によっては大した金額じゃないし、
さっさと返して終わらせたい。
減税+銀行の金利が良いから、現金手元に置くとか、気持ち悪い。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 18:19:03.27 0

>>375
人それぞれだから批判するわけじゃないけど、

＞気分いい
＞気持ち悪い

ここは俺には全く理解できないな。。。

再来年に定期預金（1.7％）が満期になって、ローン減税も終わるので、
その時の金利によって決めるけど、
定期預金（0.3％）とかの状況じゃ繰り上げざるを得ないだろうな。。。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 18:31:28.52 0

>>376
１．７％は新生銀行？　私も１本入れてます。　
２年後の満期前に毎月の給料からの資金で繰り上げ、でもって完済しそう。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 18:36:35.24 0

庶民向けローンで一番低金利なのが住宅ローンなので
教育やクルマなどは即金で対応できるくらい手元に残す

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 18:37:38.79 0

>>377
よくお分かりで

2008-2009年頃は
新生1.7だけでなく、
東京スターの金利も高かったし、
さらに日本振興ｗとかもありましたな

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 19:32:45.51 0

>>379
東京スター１．５５％にも１本入れてます。
振興に入れた１本は、今は三井住友債１．８３％で寝かせてます。
新生の１本と、以上のブツは私名義なので繰り上げには使いません。
住宅ローンはあくまで夫の給料で支払いするのです。ｗ・・・　ｗｗ・・・

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 21:30:58.84 0

３５歳で住宅ローンスタート
５０歳～５３歳でローン完済
一旦、教育費で貯蓄が激減するが
５５歳くらいから老後資金の貯蓄

年金は崩壊だろうから退職金をそっくり
年金扱いとする

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 21:35:09.65 0

退職金でない、ってのも想定しとかないと。
うちなんかも一部上場企業だけど、子会社に転籍、退職金清算（数百万）
ってのがあった。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 21:43:32.10 0

いまどき、退職金あてにするやつは、いないんじゃない？
脇が甘すぎる。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 21:43:54.20 0

>>381
６０歳～６５歳まではどうするの？　再雇用・再就職するの？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 22:00:04.64 0

うちの会社、３５歳で年収５００万くらいなんだけど、
女性の正社員が多いんだ。（俺は♂）

で、基本的に女性は２馬力なので、
女性社員に聞くと、ほとんど４０歳くらいまでにローンが終わるらしい。

俺は妻がパートなので、とてもじゃないがそんな早期返済は無理だけど、
２馬力のところは余裕で返済してるの？？
ダンナの給料で生活して、女性の給料は全額繰上げているらしいが・・・

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 08:34:56.89 0

今の３０歳が、３５年ローンで３０００万円のローンって
相当危険なことだよな
バブル崩壊から２０年経つが、この２０年でもいろいろあったな
５年先さえ読みきれない時代になった

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 15:41:16.40 0

皆色々考えてんな～
これだけでも偉いな～と思うよ。ホント。
俺は面倒臭くって、彼此10年なにも考えずに銀行に任せっぱなしのイイお客状態ｗ
あと完済まで10年。
大した金額じゃないから、分っちゃいるけど手続き面倒だからブン投げておくｗ
皆みたく、考えて手続きをキチッとしていれば、浮いた金で新車の1台も買えるん
だろうな～と思いふける…40歳の夏

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 20:37:58.63 0

そんなにかわらんよ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 20:46:32.91 O

二馬力だが、嫁が借金を隠していて火の車
嫁の借金を一年かけて返済する目途が付いたが、貯金もつきかけた
建て直しするまで、まだまだ道のりは長い

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 20:49:58.59 0

ﾌﾟｯ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 20:59:52.90 0

>>389
繰り上げとか考えるよりも、嫁が新たな借金作らないようにちゃんと見張っとけ。
内緒で借金する奴はどんな約束してもまた借金するぞ。
二度目三度目ともなるともはや誰も助けてくれなくなる。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 21:16:43.18 0

パチンカスか？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 21:30:57.87 0

競馬、競輪、パチンコ、パチスロなんかの常連や
酒好きで飲み歩く人や、ゴルフ等カネが掛かる趣味を
持っていたり、人生は楽しいだろうが繰上げは縁遠いかもな

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/20(月) 21:46:45.76 0

富裕層なら何でもできるわな。
ただパチンカスに金持ちはいない事だけは確か。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 00:19:05.09 0

うちのパターンでシミュレーションしてみた（物件2000万、貯金1500万）
Ａ：全額（2000万）借入れ、1500万を0.8％（税引後0.64％）の預金で運用
Ｂ：貯金は頭金として使い、500万借入れ

変動1.275％の30年ローンで、
ローン減税は1％の期間が7年だったので、8年目1月に1500万繰り上げるとする。

頭金→Ａ：0　、Ｂ：15,000,000
総返済額→Ａ：21,877,569　、Ｂ：6,019,686
預金金利→Ａ：672,000　、Ｂ：0
減税→Ａ：1,241,745　、Ｂ：310,436

というわけで、実質負担額＝頭金+総返済額-預金金利-減税
Ａ：19,963,824　、Ｂ：20,709,250

借りたほうが70万円ほどトクなので、借りました。
まあ、借金があったほうがトクなケースもあるとういことで・・・

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 01:20:27.96 0

細かいこと言うと、皆さんが話してる内容は『繰上げ』じゃなくて『内入れ』のことだよね？

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 01:22:04.41 0

>>396
皆さんって誰だよ。
大多数の人は繰り上げの話してるよ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 02:32:36.62 0

っま、こう低金利時代が長いと
繰り上げの効果なんて、悩んだ時間だけもったいなく思えるほど
微々たる違いしかないね。

約２０年前に買った家は、金利６％で借りてたから
３００万繰り上げただけで月の支払いが１万５０００円も楽になって
効果を実感できたが、今回３００万繰り上げてみたら、月２５００円程度
しか反映されなかったので、誤差？調整？程度にしか感じられず
今後の励みにならなかったよ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 03:33:32.32 0

それ、おかしくない？
もっと落ちると思うけど

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 06:07:46.43 0

低金利がず～と続くと思っているバカって本当にいるんだなw

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 07:01:45.23 0

>>400
変動なんか約15年も変わってねーし、そう思うのも無理ねえよ
つーか、今のこの状況で金利上昇したら…あとは分るわな。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 08:30:21.39 0

金利は国債市場の動き次第だろう
今の状況が永遠に続くことはあり得ない

新規国債発行がおかしくなってくるのが
３年後か５年後かは分からないが
１０年単位ではないだろうな
その時は金利も上がるよ

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 08:41:18.23 0

ローンと同額以上の預金を持っておく、これ最強

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 09:20:25.54 0

永遠に続くことはない、だけは確実に言えるわなｗ
ただ、今すぐ金利上昇はないだろうね

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 09:29:19.70 0

>>403
その状態でローンを組む意味がわからない

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 09:32:39.29 0

>>395みたいな感じだろ

金利・減税の差で得するうえに、
金利に込みの団信で、タダの生命保険に入っているようなもの。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 09:35:10.32 0

ローン組むのに手数料もかかるし、無駄無駄。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 09:38:47.15 0

知らんがな

ムダムダっておまえが一概に決めることじゃないだろ

個々人で計算して考えればよろしい

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 09:40:45.46 0

無駄

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 10:03:03.93 0

ジョジョｗ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 14:51:29.98 0

正直、金利差読むのは難しいね。
とりあえず、円安に大きく触れると、
環境はいろいろかわるよね、そこだけチェック。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 15:06:30.08 P

>>395いま年明けに貯めた1000万で繰越しようか悩んでたんだけど、
繰越しないより良い結果になるか計算してほしい。。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 16:04:09.81 0

>>412
実際は繰り上げ方（期間短縮or返済減額）にもよるし、
シミュレータを使うのが良いと思うけど、

単純計算では、上にも書かれているとおり
（預金金利　+　減税）　と　ローン金利　の大小で見たら良いのでは？

※預金金利は税引後にするため、約0.8を掛けるのを忘れずに

俺は　0.64+1＞1.275　なので、まだ繰り上げない。
減税が0.5になったら繰り上げようかな。。。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 23:36:02.44 0

一昨年に3000万を変動0.875×35年で借りた。
200万繰り上げても月々の支払いは5000円程度しか下がらないのと、ローン控除1%のが大きいんで繰上げは保留中。

国債評価がガッツリ下がるか、ゼロ金利政策が解消されない限りは金利はほぼ現状維持と見てる。

手持ちは現金500の証券200。年間貯金額は保険を除いて100万ほどなので、一応なにかあればすぐに繰り上げで負担は減らせる体制。
あと5年ほど今の金利が続いてくれると、かなり楽になるね。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/21(火) 23:39:14.78 0

>>414
0.875は羨ましい

俺は1.275だけど病気してしまったので、借り換え無理・・・

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 07:26:00.60 0

>>414
そうそう、変動の方は金利政策との関連が強い以上、
消費税増税の件もあるから、当面は低金利だろうね。
少なくとも、あと5年は。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 08:38:06.88 0

国債の新規発行余剰ってあと２００兆くらいだろう
年４０～５０兆の新規国債発行だと４～５年くらいで危険水域
消費税増税も団塊世代以上の年金や医療費の増加で相殺されてしまう

あとは危機意識の高まりで前倒しされる可能性があるから
金利上昇の分水嶺は２０１５年あたりかも

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 08:48:57.86 0

ならば、その時に全額繰り上げるまで

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 10:47:43.37 0

変動１本の人は、超低金利の今のうちに固定に変更も選択肢だな

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 11:25:49.11 0

5年以内に残額1000万以下になるから、このまま変動だよ
上がっても、上限あるしね
で、10年以内の完済ってプランです

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 18:44:57.40 0

変動の人が、今固定に変更すつやつはバカだな

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 18:57:49.09 0

頭金無しで家買って金も無いくせにゴルフ、年に数十回の飲み会、パチンコ
繰り上げ無し。貯蓄も100万程度。
こんな奴が俺の会社にゴロゴロいるけどね。
こうゆう奴らは金利に対して錯覚してるんだろうよ。

>>420
結構ですな。俺もあんたに近い。
あと数年で金利上昇ならメシウマだわ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:00:00.25 0

>>417
国債って借りれる限度額があるの？
返済期限の延期（借り換え）でなんぼでも発行できると思ってた。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:06:04.79 0

>>422
いるね。
ゴルフしたいから使わない車を維持、飲み会はところ構わず参加、嫁は専業で子供もいる。
子供がいるから貯蓄はいるが、100万円維持がやっとで繰上げはしてないとかね。
子供も幼児のうちはいいけど、私立中学行かせて大学行く、だとか言う。
生きてる楽しみ無くしたら意味ないっていうけど、このままだと生きてる実感ない程ローンに追われるぞ、と思うｗ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:42:25.39 0

同じ会社の人間が同じ経済力だと思ってんの？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:47:40.14 0

>>
誰かそんなこと言った？？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:48:25.85 0

失礼ｗ
>>425
誰かそんなこと言った？？

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:51:22.09 0

じゃあ
このままだと生きてる実感ない程ローンに追われるぞ、と思わないｗ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:51:32.58 0

国債先物市場ってのがある
国債金利もマーケットが決定するから
国債の売れ行きが鈍ると金利上昇の狼煙

日本は借換債を含めて発行額が巨額過ぎるからね

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:56:01.10 0

>>428
お前さんがそう思うならそうなんだろよ。
お前さんには関係ない話だから気にすんな.

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 19:58:31.83 0

誰に関係あるの？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 20:47:42.63 0

傍からどう思おうと勝手だしね
自分と同じ経済力じゃないかもしれないね、
それは上かも知れないし、下かもしれないｗっていうことも考えられるしね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 20:50:55.76 0

>>425
はい、負けｗ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 21:01:34.50 P

>>424
> ゴルフしたいから使わない車を維持、飲み会はところ構わず参加、嫁は専業で子供もいる。

うちだw
金融資産が100万しかないってことはないが。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 21:06:13.31 0

余裕のある家庭はいいんだよ。
何したって。
子供に負債を負わせたりしなきゃいい。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 21:07:50.28 0

よそんちの心配までして大変だね

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 21:11:57.56 0

家庭板ってそんな板ですから

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 21:15:16.61 0

債務者ｶﾜｲｿ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 23:10:23.57 O

>>422
うちの会社の人は、
なにが起きるかわからないから
繰り上げ返済しないで飲み歩くんだって。
死んだら団信でラッキーっていってた。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 00:09:57.26 0

>>439
中途半端に繰り上げしてるからなあ。確かに今死ぬといたい。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 00:14:27.74 0

>>439
なにが起きるかわからないから、繰上げしないで預貯金を持っておく
なら判るが、飲み歩くってｗ
自分の配偶者がこんな考えだったら嫌だ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 00:25:55.50 0

>>439
ちゃんと死ねるならいいが、
中途半端な持病もってリストラされたら即効アウトだぞw

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 00:26:16.04 0

今の病院はなかなか死なせてくれないからね

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 00:58:46.79 0

職場で死ぬのが一番金になるよって夫が云ってた。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 07:45:42.77 0

どうせ倒れるなら職場でね。パチンコ屋で倒れちゃだめだよ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 08:47:54.66 0

アメリカの干ばつで穀物系の価格が秋から急上昇だね
電気代の値上げと増税やらでお金が掛かるな～

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 09:16:23.75 O

>>444
職場で、っていうか、就労時間中に業務で車同乗中の自動車事故(被害側)で‥が理想だって夫が言ってた！

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 09:17:03.36 0

日本が韓国に貸しつけたお金を返していただきましょう。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/10_hakusho_sh/pdfs/s2-7.pdf
円借款で64兆5700億円とまだ返済しきってない有償の円借款（外務省管轄）があるはずです。

・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年　追加
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年　追加
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年　追加
このように、何かに追い銭状態ですが、総額は資料がみつかりませんね。

どのくらい返済しているかですが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/08_hakusho_sh/pdfs/s2-4.pdf
1990年代になって大体、65兆円借りて、5000万ドル弱/年と金利にもなりません。

冗談ですが、増税の必要がないくらいです。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 09:24:37.35 0

>>440
万が一が起きてしまって保険で家は残ったけど維持できない話は聞く
売ってもそういい価格にはならずで、売るにもお金がかかる
生きててくれた方がずっと楽に暮らせたという結果になってしまう

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 09:47:52.20 0

女子供だけで一戸建ては危ないとかでマンションに引っ越したいとかね。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 09:58:26.89 0

ここ見てると、「合理的」な判断で生きることをしない（orできない）人がたくさんいるね。
（レスしてる人、レスしてる人の知人含めて）

いやあ、人間くさくて良いなあ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 10:03:09.69 0

合理的が幸せとは限らないからね
例えば、数万円の帳尻合わせに銀行のはしごとかしたくない人はしない

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 10:03:59.47 0

合理的にするのが面倒なら、それは合理的と言わないｗ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 10:47:02.79 P

>>450確かにいま夫が死んだら娘1人と3LDKの賃貸マンションに引っ越したい。
車いじりとかゴルフとか夫の趣味が楽しめる仕様になってるから、
無趣味な私には要らないものばかり。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 11:02:28.78 0

幸せを得るためのマイホーム購入なのに
ローンの金額が重石になる人生なんてな
あろうことか、団信でチャラとか・・・

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 11:14:42.18 0

本末転倒だね

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 11:29:45.57 P

>>455団信でチャラならいいけど、ローン名義人でない妻が死んだら
夫はローン払いながら残額払い続けるんだから悲惨だね。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 11:44:01.11 0

万一の備えは必要だけど、それを当てにするのは間違ってるよね

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 15:21:07.43 0

不確定な時代だから、借金はなるべく早く返す
完済したら、今度はお金を貯めて将来に備える
結局、これが安心の近道でしょう

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 15:29:26.46 0

＞不確定な時代だから、借金はなるべく早く返す

不確定な時代だからこそ、
繰り上げずに現金（預金）で持っていたほうが良いんじゃね？？

資産と負債を両建てして、うまくコントロールしていけば良いんだから。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 15:45:57.45 0

うまくコントロール　ってのがなぁ
結局、現金が手元にあっても、借金があるだけだし、
言ってることは>>459と変わらないじゃない

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 18:10:08.35 0

嫁の給料で貯蓄。俺の給料で繰り上げ。
年間3～4回旅行に行って旨い物を食う。
月2～3回庭でバーベキュー。外食多し。
しばらくこれで行く。特に不満は無い。
あと7年
細かい事の成否は全てが終わらんと分からんしあまり気にしない。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 18:34:13.01 O

バーベキューそんなにするのかよ

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 18:41:25.26 0

>>463
ああ。肉もいいが海産物や野菜の方がいいな。
寒くなったら殻付き牡蠣（地元調達）蟹（取り寄せ）これが楽しみ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 18:51:00.51 O

>>464
> 寒くなったら殻付き牡蠣（地元調達）蟹（取り寄せ）これが楽しみ。

ああー、なるほど
冬にバーベキューもいいもんだな

繰り上げでカツカツになりそうな自分には縁遠い話だが

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 18:59:54.16 0

共働きｳﾗﾔﾏｼｽ

どんどん育休とかの制度が出来てるけど、
正社員の女しか優遇されないんだよなあ。。。

実際はパート女性が多いんだから、この層をどうにかしないと
少子化問題解決しないと思われ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 19:16:06.95 O

うちは家を買うなら子は諦める

ええ、ド貧民ですわ

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/23(木) 22:15:50.09 0

結構繰上げもきついなと思ってたら、うちの嫁さんは専業だった
まだ余裕があるってことだな

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 07:37:39.27 0

うちは共働きだけど、嫁さん死んだらローン返せないくらい借りてる
試算したら自分死ぬのと月２３万くらい違うな
あれ、保険入って無くても死んだほうが得・・・

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 08:30:39.48 0

ローンを借り過ぎだよな
年収８００万以下は２５００万が上限だろうな

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 08:35:28.22 0

>>467
ド貧乏でなくても、大抵の会社員ならそうだよ。
2人にするか3人か、1人か2人か、0人か。
借りて返済していくまっとな人なら、その程度の選択は必ずある。
生活費がことごとく増えていくこのご時世、定額返済のローンより
子供の頭数のほうが負担なはずだよ。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 09:48:10.17 0

繰上げるために、3年ほど困窮生活をしたいと思っています。
切り詰めている方の家計費のラインって、
みなさん、どれぐらいなんでしょう？核家族ぐらいの構成で。

食費、日用品、光熱費、外食、被服、小遣いぐらいで分割して聞いてみたいです！

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 11:03:40.61 0

>>470
だね、年収の５倍とか言うけれど
結局借りられる金額に合わせて物件価格が決まっている
3000万ぐらいは借入られる人が多いから3000万で売っている

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 11:55:17.19 0

>>472
夫婦二人1か月あたり
食費（外食含む）5万
光熱費　電気5千　ガス1500　水道1500（2か月分を半分にして算出）　計8000円（もしくは1万円以下）
被服　1万円以下
日用品　必要最低限、トイレットペーパー、ティッシュ、洗剤等以外はほぼ買わない
小遣い　旦那3万　嫁1万

固定費は12万円以下になるはず

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 13:21:00.85 0

>>472
夫婦二人幼児一人

食費15,000
生活用品費7,000
電気10,000(オール電化)
水道、下水5,000
小遣い旦那10,000　私7,000
医療費10,000
雑費12,000
ガソリン18,000
通信費15,000
交際費3,000
新聞3,000

あと車検、車税、固定資産税、団信などの積立くらいかな？
今家計簿が手元にないから所々違うかも
ローンも全部あわせて月々26万ほど

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 18:43:19.93 0

>>474
光熱費がかなり安いですねー。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 18:46:10.76 0

>>475
合計11万5000円ですか、食費が安すぎですね！

固定費が12万みたいのが、目安なんですかねー？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 19:37:45.80 0

>>475
旦那の小遣い1万円と食費安いなー
食費は外食ゼロで、野菜等親からもらってるって感じ？

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 19:40:17.61 0

年収1000万越えゴロゴロ、2000万越えもいるみたいだったが
一気に貧乏臭くなったなwww
それとも素直になったのか？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 19:44:28.63 0

こんなとこでも見栄を張りたかったんだろうよ。
やっと現実の話になったってトコだ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 19:49:44.97 0

いつも同じ人がいる訳じゃないんyじゃ・・・・

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 19:51:28.23 0

貧乏だよ。
でも、このスレ卒業間近。
ここは貧乏かどうかのスレじゃなくて、借りた金をどう繰り上げ返済してるかって話でしょ。
こんなスレに来なくてもよい状態に早くなりたい。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 19:51:52.50 0

>>481
大体ここにいる奴は多くて15人前後だよ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 20:01:54.98 0

>>475
自転車こいだらガソリン代いらんだろ。
通信費も高いぞｗ
大体、携帯とかスマホとか完全に業者に乗せられているんだから。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 20:07:37.99 0

人間の食費より車の食費が高いって冗談でしょ

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 20:27:51.94 0

交際費3000円もすごいな
新聞とるくらいなら交際した方がいいんじゃね？
スマフォ持ってて新聞取るって何かちょっとｗ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 20:41:49.25 0

子供が高校生や大学生になると猛烈に教育費が跳ね上がる
繰上げも一切出来なくなるよ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 20:48:32.38 0

俺ならそんな生活するくらいなら2000万位の中古物件にしてたと思う。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 21:31:23.48 0

一ヶ月食費１５０００円って何食べてるの？コメは？
教えて欲しい。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 21:55:36.67 0

そろそろお米は夜中にコッソリ刈り取りにいく
季節になりました。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 22:30:08.32 O

来月から金利が上がるらしいけど変動の人把握してますか？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 22:33:00.93 P

>>475同じ家族構成なのに、なんでうちはこんなに。。て驚いた。

auのケータイ代に23000払ったところだよ。
モバイル系の仕事してるからしょうがないけど。

うちぜんぜん節制してない。。
クレカの支払いは最低限に、光熱費や通信費も払い込み用紙で払い、
お金を払った感覚を体感するようにしてる。
家計簿はココマネを挫折して、マンスリーのカレンダーに手書きで書いてるw

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 22:34:29.76 0

>>491
変動じゃなくて、固定だろ？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 22:49:13.94 O

>>493
固定の金利が上がったらそのあと変動も上がるでしょう？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 22:53:42.45 0

>>494
固定なんてころころ変わってるんじゃなかったか？

496 ：475：2012/08/24(金) 22:54:02.92 0

全部アンカつけてレスしたかったけど何だか沢山レスもらってるみたいで割愛、ごめん

実は本当の食費は13,000円前後なんだけど
以前ローン関係のスレに書き込んだことがあって、もし私のこと覚えてる人がいたら「またお前かよくそ貧乏人が」と思われたらやだな、と思って
少し見栄はって書きました
でもどうやらそもそも1万円台が珍しいことのようですね、こんなにレスつくとは
見栄はる意味なかったな

米だけ旦那実家からもらってる
たまに野菜くれることもある、せいぜい多くて月500円分くらいかな
外食は二人のおこづかいから割り勘
車は大人の人数×台数ないと生きられない田舎だからどうしても手放せない
本当は手放したい、お金かかる
子供が大きくなったら私の車手放してカブにでも乗ろうかとか思ったりする
交際費3,000円も、殆ど使わないので毎月繰り越して
友人の結婚式があったりしたときのお祝い金にまわしたりしてる
あとは親戚のお年玉などにあてたり。
新聞は旦那の上司にとれって言われてやめられない、正直やめたい
通信費は、パソコン関係の仕事してて、自宅のパソコンから会社のネットワーク繋いだりすることもあるので
回線速度遅いと使い物にならなくて高いコースorz

あと、そんな生活するくらいなら2000万位の～、とありますが
うちは建物1,500万土地1,000万ほどなんですこれが(笑)
でも「そんな生活」とはあまり感じておらず楽しくやってるのでまだましかな

長くなってすみません

497 ：475：2012/08/24(金) 22:54:55.86 0

げ、書き込んでから自分でびっくりした、本当に長かった
申し訳ない、ほんとに…orz

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 23:19:04.87 0

>>496
米代タダにしてもスゴイと思う。
やれば出来るんだな食費1万円台
うちの嫁もビックリしてました。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/24(金) 23:21:26.03 0

変動は政策金利

余程の事がないと上がらないよ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 05:07:25.40 0

>>494
おいおい、政策金利しらんのか？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 05:09:54.74 0

>>496
どうやったら、食費1万円になるんだ？
1日330円だぞ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 06:23:15.23 0

>>475
交際費って、職場の飲み会とか、同僚の結婚・出産で会社全体で祝いを集金されるとか
そういうのって無いんですか？？

うちは↑で月１万くらいいきます。

あと子供さんがいたら、被服費ってもっとかかりませんか？？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 06:43:23.50 0

>>501
安売りの鶏むね肉とかミンチとかお豆腐とか豚肉とか
ジャスコの火曜市の野菜とか
そういうのでやりくりしたら何とか

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 06:44:58.17 0

>>502
飲み会などは一切ありませんし
とても小さな会社なので結婚などもそうそうありませんので助かってます
年に一度、社員&家族で焼き肉やバーベキューなどありますが、会社もちです

被服費は雑費に含んでます

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 06:46:14.35 0

あ、大人の被服費は最低限(破れてしまったなど)のものは雑費からですが
その他の欲しい服など最低限でないものはおこづかいからです

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 07:18:01.47 0

そういえば、昼ごはん代はどこに入ってるんですか？
それも食費に込みならすごいっすね。

もしくは小遣いに入ってるのかな・・・

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 07:32:16.52 0

昼ごはんも食費に込みですよ。お弁当ですが
大体半分は前の日の晩ごはんを少し取り分けておいて、
もう半分は朝から卵焼きなど二品ほど簡単で安いものを作ります

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 07:33:29.21 0

↑お弁当は旦那のです
子供は幼稚園の給食があるので。(給食代は食費外)
私は適当に残り物とか食べてます

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 07:39:57.11 0

初レスです。
ＦＰで色んな家計を拝見していますが、
支出を書き出していただくと、結構項目が漏れている（抜けている）お宅が多いのです。
で、本人は黒字と思っていても、実際は赤字家計だったりするのです。

例えば、毎月あるわけではない交際費等。

475さんはその辺りも計上されていて素晴らしいですね。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 07:45:55.36 0

＞本人は黒字と思っていても、実際は赤字家計だったりするのです。
いや、黒字か赤字かは本人わかるっしょ。
赤字なら借金するか貯金、繰越金が減るんだから。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 08:05:11.71 0

細かいことは差し控えますが、
＞いや、黒字か赤字かは本人わかるっしょ。
ボーナスで補填しているのに、毎月黒字と思っているとか色々です。
変動の激しいボーナスはあまりアテにしないほうが良いとアドバイスするのですが・・・

わざわざ事務所に足を運んでいただけるお客さまは意識の高い方が多いですが、
住宅展示場の無料相談コーナーとかには、ホントに色々な方が来られますよ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 08:21:57.01 0

>>511
たとえばどんな人が来られます？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 08:31:55.03 0

食費1万円は賞賛されるとして、
節約している他の方はいくらぐらい？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 08:42:06.46 0

夫婦+幼児１人

以前は節約していて２万でしたが、
特に贅沢しなくとも、普通に栄養摂取を考えて食べていたら
３万近くになりませんか？？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 08:54:08.69 0

栄養摂取を考えたらそんなに高くならないんでは
高い食材って季節外れとか脂が多いとか添加物とか
輸入してて農薬が多いとか体に悪いものが多いでしょ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:14:39.83 0

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:23:33.88 0

夫婦二人、食費月に６万、外食費４万。
食費、野菜１日３５０ｇは食えっていうじゃん？
うちは野菜好きなんで、温野菜にして毎日大量に食う。
野菜だけで１日７００円前後は使うよ。
節約しようがありません。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:25:37.78 0

外食４万なんだから節約できるでしょう
する気がないんだよ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:28:24.96 0

どんな野菜食ってるんだよ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:30:17.57 0

うちも25日だったし計算したら、
夫婦二人、朝と夜の食費でスーパーで2万円は超える。
炭水化物控えてて（昼には好きなだけ食べる）、
主に豆腐と野菜、豚肉、牛乳、パン、納豆くらいしか買わないけど、2万はする。
5個158円のパンを30日分買うと2000円、牛乳も月2000円、豆腐1日1丁でも3000円、.すでにこれで7000円だよ。
実際は、パン・豆腐の値段はもっとかかったりするし。
昼や外食代入れたら1万3000円なんて無理だ・・・

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:37:57.48 0

>>475の食費は驚異的すぎる
ごはんにふりかけ、たまごかけ、漬物、だけの日とかありそう

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:46:18.35 0

>>519
きっと大食いなんだよ
普通の人の２倍は食べるんだよ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:47:07.74 0

>>520
だよね

ほぼ同意だけど、
＞5個158円のパンを30日分買うと2000円、
ここだけはちょっと贅沢。うちは食パンで我慢・・・

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:53:12.98 0

>>523
食パンだと何か塗るもの買うからｗ5個入りのパン買ってる。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:53:55.23 0

>>521
漬け物は高いです…
一応ふりかけだけの日とかはありません
何だか、そんな風に言われると、私実はレシート記入漏れしてるのでは？と不安になりましたが
でもこの予算でもう二年赤字無くやってるので間違ってるわけないしな…
何でだろう。少食だからだろうか
少食なのとお金ないのとで、おかず何品もずらっと！とはいかないしね。基本は一汁一、二菜って感じです
ふりかけだけ、は無くても、親子丼だけ(その代わり、少しでも野菜をとるため玉ねぎは沢山入れるとか)の日とかはありますね
しかしもしお金があっても親子丼食べたらもうお腹一杯だからそれ以上品数増やせないかも…orz

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 09:57:43.74 0

>>525
旦那さんも小食なの？
たまご、牛乳、豆腐、パンとか、常備品だけでも結構金額行きそうだけど、
その辺の内訳参考にしたいので知りたい。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:13:48.06 0

ローン2000万、借入金利1％
預入金利（税引後）0.4％とする。

5年後に500万繰上げ→総返済2773万
10年後に500万繰上げ→総返済2802万

その差29万。

ローン減税の差5万×5年＝25万
500万の預金利息500万×0.4％×5年＝10万
その差35万

繰り上げない方が、6万円お得です。
繰上げ厨残念。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:21:28.67 0

え？5年後、10年後も全く同じ金利、減税制度が残ってたらの話でしょ
そして、その貯蓄を維持できてたら、の話でしょ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:24:02.67 0

夫35歳、妻（専業）35歳、子3歳

貯金は3000万ですが、どんなもんですか？
手取り400万程度で、年間の貯金は100万です。

「内訳」
夫婦の独身（パラサイトシングル）時代：1500万
共働き時代：1000万
妻退職後～現在：500万

少ないですかね？
周囲は正社員共働きが多く、
奥さんの収入だけで暮らしてダンナの分は全額繰上げの家が多いです。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:28:39.37 0

はいはい、とっても多いですよ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:34:01.90 0

貯金する利息のほうがローン利率より大きいのだろうか

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:36:26.39 0

というか、共働き家庭なら、
３５歳で５０００万以上持ってるよ、普通。

>>529
すくねーよ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:40:38.07 0

少ない多いってのは周囲と比較してでしょ？
そんなの知らんがなｗ
自分の将来設計において少ないか多いか、
それくらい自分で計算したらいいのに。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:48:44.85 0

将来のことなんか分からんから、
人並みに持ってることが大事なんだろ

これまでと違って、先を見通せる時代じゃない

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:51:04.97 0

人並みっていうのが、どの程度を持って人並みとするかは家庭によると思う。
それ次第で多いか少ないか変わる。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:52:01.24 0

でも、まあ普通に暮らしていたら
専業主婦家庭　３０００万
共働き　５０００万くらいあるだろ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:52:21.50 0

普通　は家庭による

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:53:05.40 0

月々のお小遣い1500万円が普通の家もあるんだぞｗ
5000万円なんて半年分以下ｗ少ないｗ

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:53:55.90 0

おぼっちゃまくん、乙

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:54:28.04 0

コロコロ世代、乙

と書こうと思ってたら先に書かれてた

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:54:32.99 0

日本の貯蓄額の8割は50代以上が保有してるのに、
20代の新婚カップルが5000万円貯蓄するのが普通とは思わんｗ
ただ、今の50代以上ならそれくらい持ってないと頭おかしいレベル。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:57:56.17 0

でもよ、>>529くらいの貯金なら可能じゃないか？？

海外旅行行きまくったり、高級車を乗り回してたら別だけど・・・

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 10:59:35.76 0

>>527
計算あってる？
自分使ってるシミュレータだと３５年で繰り上げなし返済額￥23,711,770だけど
まぁ計算して運用できるなら繰上げしない方が得だよね

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 11:05:53.52 0

529じゃないけど

パラサイトシングルの時って、めっちゃ貯金できるよな！
30歳♂と28歳♀で結婚するとしたら、
男（大卒）：200万×8年＝1600万
女（短大卒）：100万×8年＝800万

で新居や新婚旅行で使っても、2000万スタートできるのでは？？
実際、うちはそうだったし。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 11:07:34.83 0

>>542
不可能ではないけど、一握りの例だと思う。
夫婦共に順調に昇給して、仕事も大手商社、薬剤師などで、実家から通えるところに就職先があるとか、
いろんな要素がかみ合った結果かと。
田舎の女性事務員なんて年収200万ちょっと、男性も40代でも400万なかったりする。
そもそも田舎なら3500万円貯める必要もあまりないかもしれないけど。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 11:10:18.32 0

パラサイトシングルで貯蓄もしてない男女は相当無策だな
ただ、親が金持ちでぽんっと式の費用だの何だの出してもらえる事もあるから、
一概に夫婦の貯蓄額だけで生活レベルは決まらない

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 11:22:52.83 0

26歳大卒同士で結婚して、社会人3年半くらいだったかな。
お互い400万くらい貯蓄あって、結婚式と新婚旅行、新居代でほぼゼロになったよ。
旦那転勤で私は仕事辞めて、転勤あるから再就職も出来なかったから、
その後パートや派遣等で貯蓄は2000万くらいしかできなかったな。
転勤無くて、子育てを親世代が手伝ってくれるとお金もたまったかなと思う。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 11:22:55.67 0

みんな金あんなー。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 11:33:26.55 0

>>547
何歳までで2000万になったの？？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 11:33:48.10 0

>>548
話半分以下くらいに聞いとけや。
547はホントかもしれんが

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 11:36:53.28 0

>>547
＞旦那転勤で私は仕事辞めて、転勤あるから再就職も出来なかったから、

こういうケース多いと思う。
あとは親の介護で、妻が退職とか。

なのに、最近の政府の少子化対策って、
正社員♀ばかり優遇してるよな。派遣やパートが育休取れるかっつーの！！

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 12:47:31.56 0

食費１万５千円だけど十分いける。
しかし過去に随分調理道具に金使ったので同じ土俵で食費の話しても理解されないかも、、
晩酌とか普段しないしカップ麺も食わないし菓子パンも興味ない。
調理師の意地というか家庭で食材費の原価を上げる事がなんか無駄な気がしてね。
外食なんかも原価の事考えるとなんか欲も消える。
そんな気質なんで住宅ローンはとっくに完済。

食費５万以上って凄い豪華そう
痛風、糖尿に気をつけて、、

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 13:22:09.05 0

ローン抱えてるから節約は解るけど何千万も貯金があるのに食材のお金をケチるなんて
田舎暮らしなら新鮮な野菜など安く分けてもらったりして1～2万でできるだろうけど
スーパーなんかで全部調達してその安さは

自分や家族の健康を切り売りしてるとしか思えない

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 13:29:08.66 0

まあでも節約してない頃の食費内訳を細かくみてると
アルコール類は別としても
水やお茶含む飲料
菓子類
調味料類
こんなのが結構嵩んでたりするんだよね
ドレッシング類が豊富にあったり
５万ぐらい使ってたけど、結構意識買えるぐらいで軽く１万は減った

それでも１万台は無理だわw

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 13:32:40.89 O

家族構成が分からんし

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 13:39:34.65 0

子どもに中高生の男子がいたら食費の節約には限界がある。
米も肉も普通の成人男性よりずっと食べるからね。
豆腐やおからでかさ増しするといやがるし。
大人と幼児くらいしかいない家庭の人には想像がつかないだろう。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 14:06:43.58 0

安い食材は魚でも肉でも臭いのが多いけどな。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 17:16:43.97 0

今日、夫が食事いらないってんで、私一人分の夕食の原価計算してみた。
野菜２５０円、　ｇ＠２００の豚肉１２０ｇ＝２４０円、　　計４９０円　
二人分だと９８０円になる。　夕食だけでこれ。　これに朝、昼食を加算すると・・

うちは月の食費が１万５千円てのは無理だなぁ。
逆に聞きたい、ちゃんと栄養摂れてんの？
野菜も肉も魚も、必要最低限は食ってんの？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 17:38:49.12 0

＠２００の豚肉

高いよ。
１００円であるでしょ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 18:01:29.45 O

>>516
学校卒業してからずっと働き詰めの私からしてみたら、
働くのやめたり、専業でいられるなんてうらやましす。
旦那さん的には私も働いて当たり前だから、
フルでずっと働くんだよ。
この先も。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 18:26:45.29 0

>>560
家庭それぞれの考え方、環境があるけど、
女性でずっと働き続けられてる状況は羨ましいよ。

ダンナさんの転勤、ご両親の介護、子供が病弱等の状況に直面したら、
学卒から働いていた会社を辞めざるを得ないもん。

で、いったん派遣やパートになったら、
再び就活して正社員で途中入社なんてほぼ無理でしょ？？
正社員になるチャンスなんて、基本的に新卒の時しか無いし・・・

育休・介休法や厚生年金の保険金免除等も正社員向けだし、
もうちょいパート家庭も支援してほしい。。。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 18:52:49.39 0

＞＞559
だから臭いんだって

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 20:33:01.84 0

近所に安いスーパーがあるかどうかで年間貯金額にダイレクトに出るだろうな
うちは近所に国産豚肉70円、ブラジル鳥モモ肉60円とかのスーパーが有るから助かる

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 20:42:38.34 0

業務スーパー？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 20:51:50.32 0

安い食材は恐いよ
肉も年寄り豚とか最低レベルの品質
売れ残りの賞味期限ギリギリとかだろ

ハムとかも添加剤テンコ盛りで安かったり
野菜も農薬まみれ

無農薬野菜や生産地表示食材は高いけど安心

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 21:01:56.19 0

値段が安いのはそれなりの理由があるわな。

それよっか1万5千円の献立（朝昼晩）を教えてもらいたい。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 21:02:15.35 0

＞国産豚肉70円、ブラジル鳥モモ肉60円

絶対食いたくない。安全性も疑問だが、第一まずいじゃん。
どんな舌してんだろ。　味覚あんの？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 21:07:29.20 0

個人の味覚についてはスレチ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 21:20:09.13 0

>>567
OKストアって店だけど、肉野菜だけでなく、加工品とか普通の店で売ってる物と一緒の普通の商品も激安だよ
レジ袋も有料で肉魚はトレイ無しなどコストダウンを徹底してるよ

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 22:06:36.83 0

そこまでコストカットを重視しているということは住宅ローンは変動かね
固定と変動と同様に200円と70円の豚肉にも直ちに影響が認識できないような違いがあるよ

その違いを知りながら対応していかないと、近い将来に変動と70円は大きな代償を払うことになる
同じような条件にみえるのになぜ金利が開いているのか
同じ豚肉なのになぜ3倍近くの差があるのか

前者は貸し手がその理由を把握しているし後者は関わった業者が全てを知っている

ローンは兎も角、国産70円はやめた方が良い

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 22:11:08.89 0

国産70円はやめた方が良い理由を個人的に知りたい

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 22:15:43.46 0

>>563
スーパーでの買い物に使う値段が月に2万円違っても年間24万円の差ですよ。

年間貯蓄額への影響は海外旅行とか自動車とかの方がはるかに大きいと思う。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 22:34:30.05 0

OKストアは、体感1~2割ぐらいコスト下がるね。
噂に聞いてたけど、引っ越して生活圏にＯＫが入ると、
安さがかなり分かった。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 22:45:20.28 0

>>570
http://mc.matome-complate.com/lite/archives/9928982.html

スーパーの値付けなんて結構適当だよ
近所の紀伊国屋で売ってたマッシュルームはその目の前の八百屋で売っている物と全く同じ物でも倍の値段だった
ちなみにOKストアではホクトの舞茸2株入りが70円で売ってる(他だと150円以上)けど、他のスーパーの物とどう違うと思うの？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 22:59:11.20 0

無農薬野菜はうちの畑に転がってるわ。
年寄りが農薬散布めんどくさがって使わないから。
それでもこの時期は、トマトとキュウリは毎日食卓にある…

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 23:19:08.72 0

高いけど無農薬野菜や無添加食材を吟味して購入した方がいいよ
食品会社ってほとんど毒みたいな商品を大量に売るからね
特に今は放射能問題もあるから原産地確認は最低でもしないと

当然、食費は倍以上かかるだろうけどね

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 23:22:57.30 0

>>576
やっぱり家は総檜ですか？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 23:36:05.57 0

ブランド品はOKストア賛成

肉や野菜は・・・　
私はオオゼキかお肉屋さん八百屋さん

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/25(土) 23:58:56.29 0

道の駅に売っている野菜を２０００円分買って野菜室が空になるまで次まで行かない。
いつものスーパーではウインナー・ベーコン・卵・牛乳・納豆・もやし・たけのこ・乾物系を最低でも調達＠2000円
肉はブロックで一番大きい物を無理やり購入、切り方を変え下ごしらえして小分け＠1000円
魚は旬な物限定で一匹まんま購入して自分で裁き下ごしらえしてから冷凍＠500円～1000円
冷凍物の魚やイカを３匹～５匹くらい常に保管＠1000円未満
豆類を定期的に水煮にして冷蔵庫に入れる＠年１、2回大量買いで5000円
調味料は定番もの以外は買わない。
果物は特売以外手を出さない。
冷凍食品・レトルト・インスタントは贅沢品でと見る。
焼きそばは冷凍庫に入れて非常時食う。
パスタ・トマト缶は箱で購入して非常時に食う。
ホワイトソース・トマトソースは多めに作って冷凍保存。

一通りこんな感じで食材購入しているが各サイクルが長いのか
各項目別の買い物回数は多くて１週間に１回程度。

＞それよっか1万5千円の献立（朝昼晩）を教えてもらいたい。
何作っているのか聞かれても困るが限りある食材で組み合わせて煮るか、焼くか、炒めるかするとなんとかなる。
さすがに干したことはないけどｗ
でも、、やっぱり超える時もあります。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 00:08:24.89 0

さすがにｽﾚﾁ過ぎだろ。鬼女板行けよ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 15:25:40.45 0

食べ盛りの高校生二人いる我が家は、絶望的な気分にされる
この流れ。
一日7合ご飯炊くから、米だけで凄い金額。
唐揚げなんて、1回にもも肉4枚ですよ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 15:43:39.82 0

別に繰り上げは義務じゃないんだからできる範囲でがんばればいいんじゃないの
食べ盛りの子供を抱えている家庭にも食費を削って繰上げしろ！って迫るスレじゃないし
教育費がかかる子供がいる家庭に公立にやって差額を繰上げしろ！とも言わないし

うちは夫婦二人で主食からおやつ外食費全部あわせて5～7万円くらいだけど
切り詰めているつもりも贅沢しているつもりもない
どんなに安くても中国産の野菜は避けるとか原材料のシンプルな調味料しか使わないとか
自分の考えを持ってやってるし、そういう選択の自由があることをありがたく思う

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 15:59:53.47 0

>>582
＞うちは
食費だけでなく繰り上げ返済どうしてるかも書いてってよ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 16:10:15.52 0

お金が貯まったら繰り上げ返済にまわす。一馬力年収６００－７００帯
１０００万と１８５０万を別のところで借りて、１０００万の方は２年半で完済。
国産で品質のいい物しか食べません。悪いの食べるとすぐおなか壊す。
食事は自分の命になるものだから惜しまず良い物を食う。
化粧しない。服もほとんど買わない。流行もの着ないし、ほつれても少しなら繕えば着れる
ドラクエｘは買ったw

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 16:44:54.81 0

>>584
現代では生きて行けない体だなw

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 17:38:45.03 0

>>584
化粧は大人のマナーだと思うけど
化粧なしで流行の感じもない汚い服着てるオバサンが、
「あーこんなの食べたらお腹壊すわ」って言ってるのを想像すると、
ある種の基地外に思える

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 17:54:55.50 0

>>586
同感

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 18:28:11.09 0

＞化粧は大人のマナーだと思うけど

私は>>584ではないが・・
化粧を始めた１８の頃からよく化粧かぶれ起こしてた。
今はおばさんの年齢だが、２年前から突然化粧品類一切受け付けなくなった。
マスカラなら皮膚に付けないし大丈夫かな？と思って付けるとまぶた全体が
真っ赤に腫れあがったよ。
そういう人もいるんだから、マナーと言われちゃ私は生きて行けないじゃんか！

>>584
同感

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 18:41:18.67 0

>>588
出来るけどしない、と出来ない、にはすごく違いがあると思うぞ。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 19:03:46.92 0

年収600-700万の人がどうやって1000万を2年半で返せるんだろう
年手取り500万程のうち、400万を返済に回すって事だよね？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 19:10:38.92 0

家買って一つ趣味はやめたけど
あまりにも色々我慢しなければならない経済状況
なら新築戸建ては買ってないと思う。
まぁ、あくまでも俺の場合だけど。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 19:13:41.90 0

>>590
それこそ食費イチニー。服購入無し。家で散髪じゃね？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 19:15:12.26 0

>>586
別に普通に思えるぞw
自分男だから化粧に関しては無関心だが、
食べ物は賞味期限切れだとお腹悪くなる事実なので

ちなみに加工肉系は基本ＮＧ
製造工程見たらお腹壊さなくても誰も食べれなくなると思うよw

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 19:43:54.74 0

>>590
貯金から払ったんだろ。
ローン組む時は家買ってから掛かる費用が読めないから余分に残したんでしょ。

俺は年収650万で、ローン組んだ次の年に1000万繰り上げした。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 20:33:52.77 0

>>593
>国産で品質の良い物しか食べません

これと賞味期限を比べるのは無意味かとｗ
国産なら加工品も食べそうだしｗ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 20:43:43.78 0

海外旅行いけなさそう

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 21:01:03.62 0

化粧に全く興味もないってのはブスの言い訳かもしれん
少しでもキレイさがあればすっぴんを正当化しない

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 22:11:57.13 P

>>584が質の高い食事をし、メイクはしてドラクエは買わない女性だったらよかった。
メイクもしない、服も買わない。
加齢が進んでから我が身を鏡でみてごらん、みすぼらしいから。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 22:17:22.96 0

>>499
変動と連動してる政策金利はどのように？
なったらあがるのですか？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 22:24:52.25 0

もうすぐ定期預金が満期だ。ｳｼｼ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 22:55:40.41 0

あと８年で完済したい
繰上げ頑張ろう

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 23:24:43.68 0

美人じゃないけどブスでもないとおもう。化粧しないってのはファンデーションとかで、
基礎化粧品はつかうし、化粧ゴテゴテの人より肌はきれいですお。
高校から理系→食品関係の会社で化粧と縁遠い学科、職種だったので。。。
服は高校時代から体型変わらないし、もの持ち良いから買う必要がない。
品質のいい食品てのは農薬づけの野菜や、安くて味けない肉なんかくってないってことです。
昔からの行商の農家のおっちゃんとか、老舗の肉やとか。。。

603 ：６０２：2012/08/26(日) 23:31:49.07 0

あああ。肝心な事かき忘れた。
諸経費わからないから少し多めに残しておいてマンションを買いました。
元の貯金＋旦那の仕事がなんだかヒットだしてみたいで、結構ボーナスが多くもらえて
１０００万のほうは金利が高かったから先に返した。
１８５０万の方は金利むちゃ安だからのんびりいきます。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 00:29:29.29 0

変動0.875の人がｳﾗﾔﾏｼｲ

俺は病気したから、借り換えできないんだよなあ・・・

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 01:01:45.08 0

>>604
私は25年0.775％で借りました
病気が快方に向かうことを願います

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 01:02:02.80 0

>>604
いまは、0.775らしいしね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 01:06:56.94 0

完済できれば羨ましいが
それは最近の金利だから結果的に羨ましいのは3%くらいになるのではなかろうか

現在、年で10人に1人がローン破たんしているが増税、収入減や再就職難が進行していることから
10年を待たずに数値が逆転すると思われる

住宅ローンを含む借金は完済してナンボ、借りている間は破産予備軍なのである

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 01:10:16.03 0

あーあ、さっきヤフオクで散財しちまった。
食器に１２ﾏｿ・・・　　へそくりから出しておきます。　
夫には内緒だああああああ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 01:14:13.69 0

１．２％の５年積立定期（月額１０ﾏｿ）が年末に満期になる。
利息がついて６１５ﾏｿを来年の１月に繰り上げに回す予定。
ローン残が３７０ﾏｿ、増税始まるし、のんびり行きます。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 02:37:16.88 0

>>608さん
高価な食器は無駄遣いだお。。。
日本は地震大国、明日割れるかもしれない。
神戸震災で知人が２５０万の皿を。。。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 06:48:13.89 0

>>607
10年待たずに逆転は、まずないだろうね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 09:40:26.01 0

キツい住宅ローンを組んでいる人の割合はそう多くないと聞いた
表に出て来やすいのが目一杯のローンの人達で、
安全圏で組んでいる人は話題にもならないから少ないように感じるだけ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 09:43:00.31 0

８割はそこそこ考えてローン組んでるだろうね。
その内数割は親からの援助も取り入れてる安泰組だろうし。
ただ、目いっぱいローンを組んでるのが、若い世代に集中して存在しているなら問題だね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 10:29:45.46 0

若い世代に買いやすくする為に頭金ナシや夫婦合算ローンなどが出たからね。
ローン破綻の原因を収入減だけにして安易なローンは使う方が悪いとなる。
デフレだ不況だと言われて長いのに住宅価格がそう下がらないのは
借りられる金額が高くなっているのも一因。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 10:46:57.26 0

>>614
なるほどなｱ。借りられるから借りるんだなア。
アドバイスしてくれるひとが周りにいない若い人＆馬鹿が
無茶な借り入れをしないようにするには社会的にはどうすればいいんだろうか。
属性に関わらず一律に年収で限度額を決めるのは現実的でないし、
でもそれによって住宅価格そのものが下がれば、税収も落ち込んでしまうわけで・・・。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 11:33:12.82 0

借りた時は無理のないローンでも
今は一流会社でも、残業カット、ボーナスカット、給与カットの嵐だから

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 11:48:08.69 P

>>610
いい食器欲しいと思ってたから残念・・・銀食器ならいいか。

繰り上げよっかなーとおもっていたけど
年あけたら繰り上げようかなとおもっていたけど
3.11の震災で外壁が３箇所ぐらいバラバラと
剥がれてベランダに落ちてわれ、その修繕するかも。。
実家もそうだけど、家って１５年もたつと
フローリングとか日焼けした壁紙とかボロさが目立ってくるし
お風呂やキッチンも陳腐化が目立つ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 12:11:18.49 0

>>612
その通り。大方の人は、なんとか頑張って粛々と返済している。

うちは変動で借りてるけど、金利が多少上がっても十分対応できる年収（今のところはね）
また、貯蓄と残債がもう少しで同額になるのでイザって時は食べる分＋アルファ稼げればなんとか生きていける

家庭によってリスク管理はさまざまだろうけど、それなりに考えてる人が多いと思う

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 12:49:30.83 0

>>617
お前　陳腐って別な意味で使ってるだろ

バカが!!!

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 13:01:37.85 0

>>619
自分は>>617じゃないけど陳腐化ってそういう使い方するよ？
全然おかしくないと思う

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 13:48:15.90 0

15年経てば二世代前の家という感じが出てる

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 14:52:54.49 0

固定にしてた最初の頃はせっせと繰り上げしてたけど、
段々しなくなった。
元々定年までに終わる予定だし、最近はボチボチ返せばいっか、と
思ってる。ちなみにここ数年は変動。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 16:54:32.32 O

>>619
陳腐化の使い方自体は間違っていないよ

ただ、617の内容を読むと、どちらかというと老朽化の方が適切に感じる
619は、たぶんその様なことを言いたかったのかなと

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 16:59:38.07 0

久しぶりに頭の悪いのが湧いてるなぁ～
1年半も前の震災で壁に穴が開いてるのに放置とは…
はぁ～馬鹿が住んでると家も可哀想

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 17:02:50.80 0

そうだよねー、メンテに関しては額がそこそこ大きいだけに繰上げに回すか悩むよね
ここのみんなはメンテ資金は繰上げとは別にためてたりする？

>>623
家屋の老朽化と、見た目や設備の流行遅れ感（陳腐化）はやっぱり違う気が

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 17:03:56.86 0

こだわる人いるね
アスペとかそういうの？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 17:07:06.42 0

>>623
>>619のレスからは、そういう意図は感じられないよ
バカとまで罵倒してるし

あと、老朽化と陳腐化はちょっと意味が違う

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 17:08:06.71 0

>>626
まちがえた人か？バカとまで罵倒しておいてそれか？
自分は罵倒された人じゃないが

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 17:10:20.39 0

>>628
両スレ主とは違うけど、傍からこの流れを見ててそんなにローンスレでこだわることかと思って
当初より悪化してるってのは伝わるし、そんなにこねくり回す話なのかなと思って

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 17:12:44.54 0

>>619のレスがひどすぎるんだよ
しかも間違ってるし

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 19:31:07.95 0

荒らしはｽﾙｰしませんか？

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 20:58:41.93 0

うちの兄貴が新興住宅街に家建てたけど、
近所づきあいほとんどなくて出入りも激しいって言ってたな
今時の離婚率からすればローン破綻以前に家庭破綻の可能性の方が高いのかな

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 21:16:51.85 0

あるねー。奥さんが帰ってこなくなった家。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 21:22:51.38 0

いつの間にか奥さんが替わっていたとかね

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 21:27:02.18 0

みなさんﾄﾞｷｭｿ階層地域にお住まいなようで

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 21:47:15.45 0

>>632
あの、話をどうしてもそちらに戻したいのなら、他でｽﾚ立てて
お願いします。ｽﾚ違いですし、荒れるのでもうやめてください。

皆さまも釣られないでください。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 23:05:45.43 P

>>624
壁に穴てw
外壁は貼ってあるタイルみたいなやつだよ。
陳腐化って、古臭く感じるってことね、高卒乙

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 23:06:55.76 P

陳腐化もわからないやつはやっすい家に住んでるんだろうなあ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 23:21:40.06 0

>>632
出入りが激しいのは、あまりいい住宅地ではなかったのかもね

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 07:42:05.43 0

住民の出入りが激しいかどうかはともかく、夫婦共働きギリギリでローン組むと、
夫婦とも朝から夜遅くま仕事で家にいないから、何のための新築の家かと思ったりはするね

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 07:43:10.34 0

608です。
昨夜もヤフオクで散財・・
着物に１０ﾏﾝ・・・
へそくりがどんどん減って、繰り上げが遠のく
ああああああああ

しかし、オクは止められん。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 07:46:27.09 0

>>641
衣装に凝るのは、微妙なご面相の人と相場が決まっている
まあ、必　死　ってやつだよ。仕方ないことだ。

まあ、旦那の稼ぎじゃなくてへそくりから出しとけよ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 08:24:05.13 0

>>640
別にギリギリじゃなくても、夫婦共働きは普通でしょ。
うちは私が専業だけど、隣の家は奥さんもフルタイムで頑張ってて
偉いなーと思うよ。確かに、ほとんど家にはいないけどね。
私も来月から少しだけど働くんだ。
月々の住宅ローン分くらいは稼ぐつもり。

でも余裕が出来てもきっと繰り上げするより、旅行とか外食に
使っちゃうw
歳と共に将来の為に貯金するより、なぜか今を楽しみたくなってきた。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 08:34:44.59 0

でもさ、日本の将来って地獄だよ
３５００万人の高齢者を養うだけで
今後の４０年はへとへとになるよ

消費税も３０％くらいになるしかないしね

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 08:36:35.93 0

>>643
おばさん、共働きが普通とかそういう話をしてるんじゃないんだよ
夫婦共働きでギリギリのローン、という限定された人の話をしてるんだ
よって、片方の収入は全部貯金とか繰上げ返済に回せるような共働きの人は
してない。
頭悪くて嫌になっちまうな

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 08:57:45.11 0

レスを読めない人は多いからね
草付けて自分語りしたい人は特にだけど

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 09:01:34.11 0

こういう頭弱な妻に家の経済を任せてる夫は悲惨だな
どんなに金を稼いできてもザルで水を汲むようなもんだ

うちは、最低年間１００万は繰上げ返済するぜ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 09:28:49.78 0

家ははせいぜい５０万かな、まあこつこつやるよ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 12:53:48.31 0

頭金0で共働き全力4000万ローンだけど意外に苦に感じないや

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 14:44:53.74 O

>>647
なんでそんなにイラついてるの？おっさんなのに貧乏だから？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 14:50:02.00 0

>>645
「おばさん」ってのが唯一思いつく嫌みなの？
"ギリギリのローン"って言葉がやけに好きみたいだけど、なんで
延々ループで繰り返すかな？
ここは繰り上げに関するｽﾚで、お前はずっとｽﾚ違い。
何度も指摘されてるのに、どうして繰り返す？日本語わかんないの？
わかりやすい自演、自分で擁護ﾚｽの連投をしてんじゃねーよw
バレバレなんだよ。
ギリギリでローンを組んだやつを叩きたければ他でやれよ。
ｽﾚﾀｲも読めないの？バカなんじゃないの？

>>645->>647
こういう自演、恥ずかしくないの？ばれないと思ってんの？w
特徴があるからバレバレだってば。
なんでそんなに人んちのローンが気になるの？
ギリギリだろうが、余裕があろうが、他人の家の事なんて
普通気になる？
お前自身がギリギリで、冷や冷やした生活を送ってるから
人んちが気になるんだろが。

夫婦共働き、ギリギリのローン
これらはNGワード推奨だね。
だってこいつのﾚｽ、この言葉ばっかりだもん。

お前みたいな低脳な男もキモイわw
奥さんに同情するねw
あ、奥さんも低脳だからお前みたいなクズ男と結婚したんだな。
お前の子供とか、自殺したくなるだろうなw

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 15:02:17.42 0

>>647だが自演じゃないぜ？その前のレスは別人だぜ？
恥ずかしいやつだなあ
そんな怒り狂う理由があるのは>>643だけだよな？正体見たりって気がするよ

どこかで「家庭板での罵倒は自己紹介」て見たがその通りかもしれん

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 15:25:50.03 0

>>643みたいなレスはチラシの裏にでも書けばいい
何が使っちゃうw～だ、アホ丸出し

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 15:46:42.14 0

>>643のレスがスレチじゃない理由を知りたい気がしていますが
これもスレチですね。

先週、１５０万円繰上げ返済してきました。今は変動で金利１．０７５
新規の人だと１％切ってるところもあるんですね、羨ましい。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 15:54:07.88 0

>>638
陳腐って新しいものに使う言葉で15年も経ったものに使う言葉ではないよ
新しい家を見て「でも○○は少し陳腐だよね」のように使う

従って陳腐+（経年変化の）化という言葉は基本的にないので造語になる

きっと目立ってるのは陳腐さではなく老朽化では？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 15:59:54.49 0

>>651

>延々ループで繰り返すかな？
たぶん陳腐の人と同じ人だと思うけど、ループってそのままで延々繰り返すの意味だから
それを言うなら「何でループするかな？」でいいと思うよ

無駄な語句を付けると文が諄くなってバカっぽく見えるよ

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:00:39.44 0

>>655
それはスレチだから長く続ける話ではないと思う

陳腐化って言葉をあちこちでぐぐってみたらどうか。そして一人で納得して終わりにしてほしい

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:06:17.26 0

長文駄文スレ違い

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:06:24.57 0

>>657
ローンの繰上げに対象不動産の老朽化について書いた>>617はスレ違いではないでしょ？

日本語が正しくないことが一般化すれば日本語の危機になると思うけど

「陳腐化」をググれというが間違った言葉をググっても正しいものは何一つ得られないのでは？

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:10:09.46 0

>>659
困ったなあ・・・陳腐化ってのは普通に使われる言葉なんだよ
ぐぐれと言ったのは、どう使われているか知ってほしいからだよ
まちがってるなんてことは断じてない

それから、>>617については繰上げしたいけど・・・って話を振ってあるから一応セーフかもしれん

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:19:23.89 0

とりあえず、繰上げてる人はギリギリではないよね

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:20:54.84 0

>>655と>>659の価値観に振り回されるのはやめよう
陳腐で老朽化した脳みそのようだ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:21:27.37 0

あれれ？

617の人は>>660と同一人物ではない？途中で別人にレスつけたのかなぁ

失礼ですが、ローン残が8千万あるとかいう人と全くの別人ですか？

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:24:10.81 0

>>660だけど、>>617とも、その残債８０００万という人とも無関係

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:26:06.43 0

話のかみあわない人はすべて同一人物として決め付るなよｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:26:38.26 0

>>662
すいませんがおっしゃるような陳腐と老朽化は共存できない意味の言葉なんですけど

だから変な言い回しになってますよ

人間長く生きてれば成長期後の機能の老朽化は当たり前ですが

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:30:39.90 0

皮肉にマジレスか
一応言っておくと、自分は>>662ではない

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:31:54.28 0

>>664
それはそれはご無礼いたしました。

しばらくロムってます

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:38:30.80 0

>>666
最初から陳腐なものが古くなれば老朽化してるだろｗ
共存してるよ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:39:43.41 0

ちん‐ぷ【陳腐】
［名・形動］古くさいこと。ありふれていて、つまらないこと。また、そのさま。陳套(ちんとう)。「―な表現」「―なせりふ」

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 16:42:38.23 0

ちんぷか［―くわ］ 0 【陳腐化】

(名)スル

［1］新しさがなくなってしまうこと。
［2］ある商品や技術が新製品の発表や技術革新などで時代遅れになったり、季節商品で売れ残ったりしたため、販売価値がなくなってしまうこと。

　新開発の商品も今は短期間で―してしまう

[ 大辞林提供：三省堂 ]

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 17:00:25.87 0

>>651
いくら掲示板とはいえ、親がこういう暴言吐いてると子供が知ったら・・・
こういう親からイジメをする子供が生まれるんだろうな

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 17:23:49.30 O

>>644
年寄りは金持ってるから年寄りから金出させる政策すればいいだけ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 18:16:06.89 0

罵倒はやめよう。
ここの奥さん連中を少しからかいながら
一緒に飲みたいな。楽しそうだ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 18:51:34.05 O

気持ち悪さが滲み出てるおっさんがいるわ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 19:10:54.24 0

>>675
お前も同列だから他所に行ってくれないか？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 19:51:25.95 0

4900万26年でローン組んだ4年目
最初の年は400万、2年目3年目は500万ずつ繰り上げた
今年はPC買い換えたり色々細かい出費があったので500は無理かも
減税も最低の年だったからうまみも大してないんで、さっさと借金ゼロにしたい

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 19:56:17.12 O

今日も必死に挙げ足取りご苦労様です｡職場でストレスを抱え､家族にも蔑ろにされ｡日本の将来を憂いているようで本質はただ我が身がかわいいだけ｡終いにはこんなところで嫌味とセクハラですか｡団塊の世代の縮図がここにあるわけですな｡

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 04:15:29.03 0

軽減で繰上げるやつは、カツカツローンと文脈が読めず、
延々、書いてたやつもいたな。
そいつの特徴は、カツカツローンという言葉をやたら使うこと。

今回のギリギリとは別人か？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 04:16:20.47 0

>>677
繰上げ分だけで、500万？
年収おいくら？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 10:35:16.66 0

>>679
同じじゃないの？
他人の財布が気になるなんて、どうせろくなもんじゃない。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 11:07:45.22 0

荒んだスレだなｗ
無理な繰り上げをしいるのか？　それとも繰り上げも出来ないほど厳しいのか？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 12:13:46.58 0

食費は援助無しですよ。
豆腐、納豆、もやし、バナナを中心とした食生活を楽しんでいます。

保険は死亡保障以外はあまり意味が無いと思います。
医療保険で賄える金額なら、貯金がありますので。

子供のおもちゃは、しまじろうです。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 14:19:31.08 0

>>683
死亡保障は団信があるから、普通はそれほどいらんでしょ。

生きたまま、団信が使えないパターンをどうするか。

685 ：677：2012/08/29(水) 15:06:53.69 0

>>680
1600～1700万くらい
妻は専業なので、どうしても立ち行かなくなったら働いてもらうかもしれないが
仮に年収が半分になっても今の生活（月々のローン返済込み）を維持できるので
繰上げできなくなっても破綻はしないと思う
もしもそれでもダメなら売ればいいし（今売ればローン残高より高い）
苦しくならない程度にやってるよ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 15:21:51.75 0

それを考えると全力で繰り上げするよりも
少しは貯金に回した方がいいと思うの

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 15:35:43.99 0

>>685
ローンは月額いくら？
繰上げだけで500万はスゴイなぁ。。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 16:04:18.57 0

>>685
ｽｺﾞｰ！
ちょっと庶民の生活とは、かけ離れてるね。
収入に波があったりするの？じゃなかったら、他の人も
言ってるけど、そんなに急いで返さなくてもいいんじゃない？
少しは、楽しみに回したら？大きなお世話だけどw
この不景気で、そんなに稼ぐなんて尊敬する。

繰り上げで500万って、サラリーマンの平均年収が今は400万台なのに
本当に凄いな。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 18:14:10.84 0

４００万台ってｗ
まあそいう人もいるだろうけどさーwww

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 18:16:46.01 O

>>689
情弱

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 18:24:36.11 0

>>689ﾊﾞｶｽ
もうちょっと世間の事を勉強しろよ、馬鹿

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 18:25:12.36 0

>>681
お前は荒らしだから、もう２度と来るな
まともな繰上げの話しができない

693 ：677：2012/08/29(水) 18:42:34.71 0

>>687
金利込みで月20万くらいの返済
>>688
ただのサラリーマンだし生活はいたって庶民だよ
子供いないし都内の便利なところで車がいらないからその分余裕があるんだと思う
派手な散財はしないが繰り上げ命で切り詰めてるわけでもない
二人でのんびり楽しい生活送ってます
だたもう四十になるんで、ローンを返して老後の資金を貯めたい
来年くらいから繰り上げ分と貯金分の配分を変えようかと思ってる

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 19:13:45.41 O

>>692
図星かよw
荒らすなよ！

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 19:25:54.34 0

やっぱり住宅ローンを組んでる３５歳～４０歳くらいの
年収って５００万～７００万が多いだろうね
５０歳くらいで波に乗れた人は役職もあり１０００万以上だろうけど

年収５００万世帯で、子育て中で奥さんが専業だと年に５０万の
繰上げでも立派だよ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 20:05:35.57 0

>>693

やっぱり子供の有無は大きいんだね。
我が家もほぼ同じ年収だけど、子供２人の教育費に
今年は３００万。下の子の中学受験塾に年間１５０万。
ローンが２００万。

これだと繰上げしたら生活できないｗ
繰上げしなくても結構緊縮財政だわ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 20:17:43.25 0

年収１６００万～１７００万って一部上場企業の部長クラスだね
早い出世の人でも５０歳は超えるだろうな

中規模の製造業種だったら専務とか役員レベルだよ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 21:36:55.41 0

残高１４５０マソ２５年

現在毎月５５，０００返済している。（ボーナス払いなし）
毎月の返済額を８０，０００にしたいのだけど、増額したら銀行から手数料取られるんだろか？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 21:59:40.96 0

神戸市在住、最寄り駅徒歩５分
夫（35歳）：会社員・手取り32万円/月、ボーナス200万円/年
　残業：月0時間、勤務態勢：9時-18時（土日休み）通勤に2時間半
妻（32歳）：主婦
子（3歳）：女児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：596万＝（給料32万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス200万
税込年収：730万

住居費　：110,000（残債2300万円、26年）
食費　　：30,000
光熱費　：17,000（上下水道5,000、ガス4,000、電気8,000）
通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　：2,000（しま）
保険共済：15,000（夫、死亡・医療、妻、死亡保障）
車関係費：0
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：30,000（飲み会等）
月額支出額：27.7万
年間支出額：367.4万＝27.7万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省20万、予備費15万）
年間貯蓄額：228.6万＝年間収入額：596万－年間支出額：367.4万
総貯蓄額　：2000万（普通100万、定期1800万、株100万）

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 22:05:48.43 0

へ？なにこれ？コピペ？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 22:10:36.37 0

銀食器なら割れないからいい！（遅）

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 22:42:59.45 0

夫婦二人ぐらし。
今の世帯年収は800万円ぐらい。
(妻会社倒産で妻は4月から契約社員で再就職)

今までは、
夫収入を毎月のローンの支払いと日々の生活費(全て)と夫小遣い。ボーナスは全額貯蓄。
妻収入は月々10万を繰り上げにまわし、5万は貯蓄。残りは妻小遣い。ボーナスは全額繰り上げにまわす。

妻再就職で、妻ボーナス部分が0になった。(月々の返済・繰り上げはかわらず)

この場合、夫ボーナス分の半分は繰り上げるべきか迷ってる。
アドバイス欲しいです。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 23:20:33.30 0

生活レベルを落としたくなければ繰り上げない。

繰上げ計画を信念もって実行するなら限られたお金の中で
節約に励んで今出来ることを事を考える。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 00:17:48.46 0

今月も3万繰り上げた。
給料簡単に上がらないし地道に行くぜ。早く嫁が働けるようになればいいんだが

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 02:05:28.18 0

>>700
これ家計簿スレのテンプレだね、誤爆かと。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 02:07:01.08 0

>>703
ローン組む前は繰上げ前提でいろいろ考えてたんだけど、
最近は、切り詰めて繰上げる意味あるのかなーとつい思ってしまう。
老後重視じゃないので、特に。。。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 08:07:06.72 0

5年固定の終了時期が来て見直しになったんだけど今の金利低くて驚いた
今の低金利がいつまで続くか見通しがつかなくて悩む

5年前は景気の底だと思ったけど、民主党政権になったらまだまだ下がった
秋に解散選挙があるとかないとか言われてるけど、選挙結果の見極めが難しい

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 08:13:43.29 0

自民党と公明党の政権だろうな
また、補正予算とかで財政バラマキ復活だろうな
景気浮揚策を連発だから、金利は上がってくるでしょ

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 08:33:10.44 0

そうすると今の内に長期固定にしといた方がいいかな
固定→変動はできるけど、変動→固定は出来ないんじゃなかったかと
家人が言ってるから今度銀行に聞きに行くけど

反日国や非生産者にバラマキするより財政出動してもらった方がいいわ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 09:41:49.54 0

そういうのに惑わされないように。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 09:55:45.72 O

変動から固定にも変えられるよ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 10:00:09.00 O

ほんと今の固定金利下がってるよね。
でも変動の方がずっと低いから、なかなか固定に
戻す気にもなれない。
経済記事を見ながらの推理は続く。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 16:00:57.47 0

変動で安く返して、イザという時のために貯金に励む（繰上げもしつつ）というのが
目下の我が家の策かな。なかなか大変だがw
しかし、金利爆上げしたら国債の利払いが増えて政府がエラいことになるから
上がるとしてもトロトロと上がっていくのではないだろうか。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 17:06:01.55 0

>>713
まーね、上がる時は兆しがあるでしょうし、いきなりドーン！は
ないでしょうからうちも様子見。
バブル期のローン金利は凄かったって聞いた事があるけど、もうあのような
好景気はこないと思うし。
借りた当初は金利も低めで、銀行も「これから徐々に上がるかも
知れませんね」なんて言ってたけど、政権がまさかの民主党になったり、
まさかの震災が起こったりで、ずっと低空飛行。

今のうちに10年固定にしてもいいかなって思ったりもしたけど、
変動と比べるとやはり高過ぎなので、もうしばらく様子を見る。
子供いないから、なんとでもなるし。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 18:20:40.17 0

ローン借りるってメッチャ不安だよね
今の日本って、何かと終わってる感満歳だし
自分の将来も全く見通せない
でも買っちゃったんだよなぁ…

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 18:48:44.38 0

>>715
終わってる感満載w
確かにw
不景気だし、年金も将来怪しいし、雇用も悪化、老後もどうなるんだか
わかんないし、放射能も現在もばら撒きまくり。
明るい要素がひとつもなし。
でも家と土地は財産だよ。家は段々ぼろくなるけど、土地は
残るからね。
そんなに悪く考える事もないよ。
賃貸みたいに保証人がいらないし、2年ごとの契約更新も
ないから、まぁ満足してる。
昔、中古の一戸建てを探していた時に不動産屋で、
「家自体はどんなにぼろくても坪単価10万で買い取ってる」って
聞いたので、価値がゼロになる事はないと思うよ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 20:18:14.05 O

>>702
私ならしない。
もう少し妻の仕事が軌道にのるというか慣れるまでは、繰り上げやめておく。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 23:51:23.48 0

みんないいなぁ
うちは旦那が通院してるから団信通らなくて金利高い
ちゃんと治療してるんだから危険人物扱いしないでほしいわ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 07:02:10.87 0

昨日、自分で作った年次のシミュレーションで、
繰上げ予定を2年止めてみたら、
劇的にキャッシュフローが改善されて驚いた。

無理な繰上げってよくないのね。。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 08:19:21.07 0

１０年後が読めなくて不安だから、せめて無借金にしておきたい
こういう心理で繰上げに励んでます

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 09:07:21.31 0

わかるような気がする。
借金は利息がこわいんだよね、あと滞納したら家も売らなきゃいけなくなったり。
ローンさえ返しきれば、最低限の生活費に家の税金さえ稼げばなんとか
生きていけるかなと。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 09:38:44.19 O

修繕費用とかはどうかんがえてるのっと

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 09:52:54.87 0

修繕なんてお金持ってる範囲でやるしかないじゃん
ローンあろうとなかろうとそれは同じ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 09:53:45.93 0

>>722
そんなの、繰り上げのために貯めておいたお金を
その年だけ繰り上げずに、修繕に使えばいいじゃないか。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:10:38.73 0

修繕費なくてもボロボロなままのお家は結構あるしー

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:11:41.79 O

修繕に関してはそのくらいのスタンスでいいのね
>>721が
＞ローンさえ返しきれば、最低限の生活費に家の税金さえ稼げばなんとか
生きていけるかなと。

って書いてたから聞いてみたくなったのよ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:12:38.31 0

え、それはやだけど。
見た目だけの問題でもないし。
コーキング処理くらいしときな？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:15:13.63 0

>>726
木造一戸建てなら定期的にメンテしたほうが最終的に安くつくと思うよ
たとえばだけど外壁塗りは三年に一回、屋根の葺き替え十年に一回とか
見た目なんともないからって放置してたら小さなひびから雨水が浸食して
内部が腐りました、なんてなると修繕費が桁違いになると思う
マンションは個人ではどうしようもないので多めに貯金するしかないけど

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:21:41.48 0

子供の教育費はどうなるの
老後の費用はどうなるの云々なんて
いちいちこだわってたらキリがないべ

予期せぬ事態で収入激減or途絶えた時に家が残るかどうかって話なのに

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:25:47.83 0

日本は財政破綻してもローンはちゃらにならないだろうな。
しかも、固定資産税を猛烈に上げることで財政の建て直しをしはじめるかも。
所有することのリスクも考えて土地を買わないとだめだな。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:30:52.80 0

固定資産税高くてびっくりするわ
サラリーマンだかから普段天引きだけど、
自営業だったら税金請求一気にくるんだよね
払う額はかわらないとはいえ一気にきたらキツそうだね

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:36:01.66 0

>>731
本当に家をお持ちの方？
それ以上に、本当に給与所得者？まだ夏休みだからか？
固定資産税天引きなんて、あり得ないんですが。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:39:00.88 0

銀行引き落としのこと言ってるだと思うけど。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:41:30.57 0

日本語まともに書けないの？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:49:15.92 0

固定資産税の説明を住宅購入時に受けてるのかな？
ここの人。
物件によるけどなかには年間14万とか信じられない高額なのを
払ってる人もいるらしいね。
14万稼ぐためにどれだけの労働が必要なんだろうかね。
バイトなら1月半働いてやっとって感じ。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 10:50:45.38 0

あごめん本当に日本語変だったね
普段の税金は、サラリーマンだから天引きだけど、
自営業だったら、所得税とか住民税とか一気に請求くるんだよね？
という意味でした
固定資産税と、他の税金の話を一緒にしちゃってごめんなさいね

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:07:21.96 0

固定資産税年間14万が信じられないほど高い？
全然普通なんですけど
どんだけ安普請買ったんだろ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:12:03.90 0

>>731
高額っていくらなの？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:12:43.63 0

>>735
うち、32万だったんですが。。
14万とかなら、かなりハッピーじゃない？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:17:15.50 0

>>735
14万位なら地方都市でもそのくらいだぞ
どんな田舎と比べてるんだか

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:41:20.43 0

うちは38万円。
高いな～と思う。
買った際に、取得税を払って自分の物になったのに
何故に？と思う。
まぁ結局、地面は個人の物じゃなくて、国家のものなんだろうな。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:43:19.76 0

年間14万程度の固定資産税でぎゃあぎゃあ言う人は
家を買う経済力はないと思ったほうがいいと思う

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:43:51.17 0

735　上から目線なのが笑えるｗ

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:48:21.45 0

>>741
なぜ38万円も？？
土地の広さどれぐらいですか？？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 11:55:46.11 0

>>744
固定資産税って贅沢な物件ほど高いんだから、いいおうちを建てたんじゃない？
別に不思議なことじゃない
職員が壁の素材とか天上の高さとかドアの高さとか計って査定に来たよ

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 12:31:06.21 0

>>735にはビックリしたわw
うちのちっこい敷地と、ちっこい家がまさに固定資産税14万程だけど、
信じられない程の高額でもないし。
>>735は、どれくらい払ってるのかしら？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 12:41:57.82 0

>>745
2億ぐらいの物件じゃないといかないと思うんだよね。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 13:01:50.66 0

固定資産税と都市計画税の合計だよね？
うちは郊外のそう広くもないマンションだけど１０万超えてるよ～。

自分は>>735ではないんだけど、>>746みたいにすぐ人のレスを嘲る・バカにするレスをする人が
住みついていて、最近ここの雰囲気が悪いですね。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 14:30:17.60 0

うちは築２１年目の古家で土地は２０９平方メートルしかないけど、
固定資産税：２１４，４００円
都市計画税：６４，８００円
で、
合計：２７９，２００円

築２０年超の木造でこれだから、今後さほど減額されないだろうし、
高いと思う。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 17:22:56.82 0

>>749
その広さでそれは高すぎじゃない？
地域はどこ？

751 ：749：2012/08/31(金) 17:31:12.66 0

京都市北部

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 19:57:45.92 0

>>748
その煽りもひどいもんだなw

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 19:59:39.84 0

>>748は>>735自身だからカチンと来たんでしょ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 20:12:52.17 0

なんで同一人物と思うのか不思議な748です

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 20:17:39.80 0

最初に人を馬鹿にするようなレスしたのは>>735だよ

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 20:29:58.43 0

735も含めて言ったのですが？
もっと前から出没してると思います

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 20:43:44.18 0

固定資産税・都市計画税・所得税・住民税・消費税
厚生年金・社会保険・介護保険なんかを全て合わせると
年収１０００万の場合、４００万くらいの支出だろうな

他に電気代やガス代、電話代なんかの固定費があるから
息してるだけで金が掛かるよな

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 21:01:32.41 0

ここで自分が高めの税金だって分かったら繰上げするのかな？
あるいは繰上げやるめるのかな？
それとも高い税金払ってるからとても繰上げなんてできないって愚痴かな？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 21:17:46.03 0

夢のマイホームと言いつつ見栄っぱりで身の丈以上の
住宅買う奴って結構居るんだろ。馬鹿な話だ。

固定資産税なんぞハナっから分かってた話なのに
何ガタガタ言ってんだか。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 21:35:38.55 0

また嘲る人キタ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 21:52:19.00 0

>>759
家というか土地は、精一杯のものを買った方がいいよ。
環境も買うんだから。
安く手に入った場所は、周囲の住人の質も・・・
背伸びして買った場所は、周囲の住人のグレードが高く
意識の高い人が近隣に住むため、気持ちが落ち着く。
まぁ、金持ちは全員行儀良い！などと、極端なことは言わないがね。

土地探しに2年かけ、結果予算を2000万円あげた自分が学んだこと。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 21:57:14.29 0

>>761
わかるわー
土地は安いものにとびついたら絶対駄目
少し無理してでもなるべく高級な場所に買ったほうがいい
やっぱ土地の値段と民度って比例するわ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 22:18:42.05 O

土地は背伸び、上物はそこそこ（中古）、くらいがいいのかな。あれもこれもは無理なので…

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 06:29:46.34 0

>>761
>安く手に入った場所は、周囲の住人の質も・・・
そんな事はわかりきった事だわ。
安い場所しか買えない奴が無理したのかどうか
知らんが、やれ税金が教育費がとかここでグチグチ言ってる
事がおかしいと思わんか？ハナっから想定出来る出費だろうが。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 07:04:02.53 0

貧乏人は麦飯を食え

by池田勇人

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 07:27:15.85 0

これからは想定以上に税金や社会保険料が
上がるから心配してるんだよ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 07:36:38.29 0

財政が危機的になり固定資産税で搾取が始まったら終わるな。
税率が一気にあげられたり。
ギリシャも固定資産税みたいな税が上がったとか聞いたことある。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 07:53:58.74 0

>>766
スレチだわ
バカ

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 08:15:28.00 0

＞＞728
安普請乙w
つかお前、家なんか持っていないだろ。
夏休みの宿題は終わったか？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 09:08:06.22 0

>>761
これは言える。
旧高級分譲地の高めの土地を買ったんだが、
住んでる人たちがハイソでまともすぎる。
おかしな住民がいない。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 09:31:37.75 0

そうかなぁ
逆から見ればお呼びでないのが混じっているということ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 09:40:34.06 0

詳しく。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 09:41:45.59 0

まぁ背伸びも限度があるわな
度を超したら嘲笑されるのがオチ。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 09:59:30.55 0

高級分譲地の高めの土地を買って
車はボロ車みたいなのは格好の笑いネタになるよ。
分譲地の中で何人かは人を扱き下ろそうとするのがいるだろう。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 10:07:40.05 0

その高級分譲地には下品なお金持ち、成金さんが居るんだね

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 10:17:17.32 0

自分達の良き環境が脅かされるのを恐れるのでは？
無理して買った人は返済に必死で良からぬ空気をまき散らす

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 10:46:17.55 0

高級分譲地に住めなかった人からの妬みがスゴイと思う
車がボロいとか、無理して建てたのね～って

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 10:52:41.09 0

低金利で多額の借入は破綻の元

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 11:05:08.09 0

金利が上がった時が局面だな。
今現在、繰り上げor預金が出来る体力が無い家庭は
ほぼ確実に沈む。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 11:05:52.84 0

高級分譲地を無理して購入して
家を安物建てたら地域の価値を下げたとかで
訴えられかねないって話を聞いたなぁ
まぁ>>771と同じか

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 11:11:37.17 0

背伸びをすることと、そこまで無謀な挑戦するのとは
話が違うような

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 11:19:44.29 0

>>778
借入額が同じなら同じことでは？
返済額が同じなら高金利の方が繰上げ効果は大きいし
元本が少ない分、完済は早いといえるけどね

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 11:31:59.23 0

>>777
というより、周りと生活レベルが合わないのも大変だよ
子供同士のつきあいもね

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 12:54:41.57 0

高級住宅地の人にとっては貧乏人が無理して買ってきたら嫌な気分がするだろうね
その人たちから見たらDQN階層なんだから

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 13:07:36.34 0

実家の近所は高学歴で収入高めの人が多いが、クレーマーがやや多い印象だったな

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 13:17:05.67 0

大阪の片田舎ではあるけれど、
２０００年に4000万で売られてた一体の住宅地のうちの一件を半額で購入。
周りはくるま外車だったり、車2台持ちだったり、子供私立だったり、大企業勤めだったりする中、
うちだけ軽自動車一台、習い事なし、公立保育所・・・。
みんなニコニコ挨拶してくださってるけど、きっと引っ越してこられて迷惑と思われてるんだろうな・・・。
ひっそり暮らしますｳ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 13:36:15.43 0

>>786
周りのお宅に迷惑かけていなければ大丈夫じゃない？
変な人居なさそうだし良い買い物だよ

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 13:58:15.54 0

>>787
レスありがとうございます。
確かに穏やかで素敵な方ばかりで家族ぐるみでお付き合いくださってて
本当に良い買い物でした。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 14:05:13.69 0

じえんすんなやボケ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 14:07:19.93 0

きっと>>786さんが素敵な人だからですよ

これぐらい書いてから自演と言って欲しいわ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 14:47:46.35 0

自演ってｗ
789は786が羨ましいだけなんだろ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 16:44:43.89 0

学歴高い人は、文句言うべき時は言うよ。
元々弁も立つし、クレームつけられる方からしたらウザいかも。
でも、いちゃもんつける問題クレーマーとは別物

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 16:55:47.19 0

言うべき時とそうでない時の見極めがつかないからクレーマーなんだよね
何でもかんでもホイホイじゃカモだよ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 17:03:31.32 0

まわりと違うボロ家（？）が建ったって、ご近所は何とも思わない
高級住宅地ならなおさら
困るのは、騒音出したりゴミの出し方が悪かったり、家の周囲を汚くしてる人、
つまり、生活態度に問題がある人

家なんてどの住宅地でも完全に均一じゃないんだから、いちいちそんなことで目くじら立てないって

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 17:04:30.52 0

なんつー、ネガティブ発想だらけw

実際は高級住宅街はまともな人が多い。
余裕あるから、ひがみも少ない。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 17:07:31.78 0

ネガティブな人が多いっていうか、荒らしてる人がいるんだよね
それにノっちゃだめだと思う

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 17:31:36.41 0

だね。
大抵、一人か二人で連続投稿して自己満に浸っている（笑）

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 17:39:52.31 0

携帯も併用、ageたりsageたりして荒らしてる人がいる気がします

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 19:15:13.82 0

高級住宅地のお年寄りが亡くなって土地が売りに出されたときに
そのままだと高すぎて売れないのか二分割や三分割されることがある
そうすると狭いから安い→あまりお上品ではない住人が増える
で町の雰囲気が変わっていくところが多い

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 19:22:57.08 0

>>799
そういう話はもう言い尽くされていると思うよ
今更へーと思う人なんていないから
貴女もその話をするのが初めてでもないでしょ

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 19:46:08.25 0

流せばいいじゃん、大人げない

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 21:01:11.75 0

そういや隣と1m空いてないとベランダの目隠しの要求されたらやらんといかんってのがあって
うちが契約したハウスメーカーの担当が１０年やってる中で１件だけあったのが
>>799のパターンだったって
クレームつけた相手は弁護士で当然元からの広い土地側

あれ、ここ繰上げスレかw

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 21:39:17.61 0

ギスギスさんがここにもいる・・・。
荒らしたいのは、どうせローンが苦しくてストレスためてるんだと
思ってる。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 23:05:32.80 0

>>799
うちの家も分割そだわ。狭いのに土地だけで2500万とかする。相続してもやってけんのだろうな。

あー、早くローンから開放されたい

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 23:48:04.65 0

ローンが終わったら開放感があるでしょうね

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/01(土) 23:53:46.42 0

始まったばかりなので、想像もつきまへん。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 03:04:59.23 0

>>799
平米規制あるだろうから、それでも4000万円近いでしょ、土地だけで。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 07:21:03.80 O

>>807
荒らしに釣られんな

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 08:17:58.61 0

スレチでも、それに対して私も言いたい人が増えたよね

冬のボーナスで貯蓄とローン残債がほぼ同じになる
ここ２年給料上がらずだから不安で繰上げする気にならない

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 08:26:06.55 0

ローン完済で貯蓄が増える状況になりたい

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 09:30:52.26 0

>>809
ローン残債以上に貯金あるってことはローン破綻者にはならないのだから、
不安がることもないんじゃない
金利が跳ね上がったときに返しちゃえばいいんだし

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 09:41:05.90 0

今年の繰り上げ実績・・・305万（予定終了）
来年1月繰り上げ予定・・・420万
今年の（8月末時点）預金増額・・・・・＋120万
早く借金の数字減らしたい意識が強いからどうしても繰り上げの方に
重点が行ってしまう。あと6年位掛かりそうだけど早く終らないかな～。
あ、うちは預金額よりローン残高のほうが多いです。まだ3400位有る。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 10:34:47.07 0

３４００万てすごいわ
そこまであると、まめに繰り上げ返済するより
諦めの境地になってしまいそう
でもそれだけできるんだから収入のある人だよね

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 10:41:06.97 0

まあこのスレでは1億借りて未だ8000万くらい残っている
人がいるらしいけどね。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 11:16:09.64 0

8000万借りて、まだ7900万残ってる(´・ω・｀)

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 11:17:29.60 0

>>812
年間300万オーバーってことは、月25万以上繰上げってことでしょ？
年収はいくらですか？1500万ぐらい？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 11:18:30.45 0

>>810
勝手に貯蓄が増えていくって感覚は、5億くらいから
生まれるらしい。

818 ：812：2012/09/02(日) 11:43:07.52 0

>>816
1300位ですね。
普段は質素と思います。嫁は軽自動車、自分は8年目のアルファード
外食は近所に美味しい店が無いからあまり行かない。
でも、年4回位国内旅行に行きますね。9月の3連休に嫁の親を招待して
山陰に行きます。11月も湯布院を予約してしまったw.

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 11:52:52.60 0

>>818
子なしですか？
月のローン返済は15万円ぐらい？

820 ：812：2012/09/02(日) 12:00:46.18 0

子無しです。でもそろそろ不妊治療を再開しようと話してるので
100万単位の出費を予測してます。
支払いは給料7.5万ボーナス23.8位
あと6年と書いたけど7年の間違いです。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 15:21:11.59 0

>>809
うちも同じだ。現金も持っておかないと不安で仕方ない。
大手企業だって安心できないもんね・・・シャープとか他人事じゃない

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 15:55:33.81 0

特に電機メーカーは危険。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 16:02:22.51 0

今は電機メーカーだけど、これからだってどこがコケるかわからない。
先が読めない時代だよ。
この先もずっと安心安泰の業種なんてないもんね、恐ろしい

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 19:43:10.54 0

うちも社名に電機って入ってら。家電製品作ってないけど。

共働きでとにかく貯めて、頭金３５００で５００だけ借りた。
しかし妻が専業、子どもが３人になっただけで
その５００を返すのがこんなに大変になるとは思わなかった。
繰り上げを考えてる余裕がない。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 21:40:57.55 0

年収１３００万でガンガン繰り上げるとか、
リアルでスゴイと思うけど、このスレ的には参考にならんな。

カネがあれば繰上げできるのは当然のことであって、
収入が高く無い中で、どれだけ工夫して繰り上げるのかが醍醐味なのであってな。。。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 22:10:08.62 0

頻繁に車を買い換えたり、しょっちゅう外食したりせず繰り上げや貯蓄に
励んでいるとこは参考になるんじゃね。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 23:16:57.82 0

先月150万繰り上げた。
軽減で月5000円減った。
変動で0.975%だけど、残高が3000万超えてるのはリスキーだと思って最初は繰り上げを進めることにしている。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 23:27:36.10 0

残債が１０００万くらいまでは繰上げに専念する予定

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 23:42:34.96 0

>>825
年収1300万で年間500万近くローン返済にまわすのは、結構、大変だよ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 00:47:32.00 0

年収１３００万って税金や社会保険料で５００万は払ってるだろうね

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 07:26:16.84 0

今どき年収1000万程度じゃ何も出来ない…額面と手取りの差を見て愕然としてる

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 09:24:38.38 0

>>831
まったくもって同感
税金高すぎる
震災復興税で所得税上がるしな

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 09:34:25.23 0

うちはシャープ並にヤバいといわれてる電機だ。
さすがに繰上は見送る予定。
まだ3千万あってつらい。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 09:45:07.55 0

ほんっっっっと税金高いよな、天引き

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 12:38:57.95 0

賞与の時ごっそり引かれるのに慣れない
月給は見慣れたw

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 13:03:59.26 0

>>835
少々昔はボーナスで引かれる分は少なかったもんね

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 14:27:23.53 0

詳細は忘れたけど４分の１とか３分の１くらい税金等引かれる感じだった、ボーナス

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 15:37:42.85 0

そうそう、1/3近く、ごっそり引かれてる。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 23:54:15.68 0

現在、高齢者人口が３０００万人。
おそらく正社員で７００万円以上の年収の人って
１０００万人もいないだろう

つまり、もはや１人で３人は背負っている社会が到来している
税金＋社会保障費で取られて消費税でダメ押し
団塊世代が全員６５歳入りしたら、高齢者は３５００万人を突破する

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 00:28:29.47 0

これからは、増税一色で給与も増加しない時代なので繰り上げも厳しいよ。
４０代で２０００万以上借金組は、近い将来破綻リスクが高いし
５５歳完済組までがかろうじて生き残れる程度。厳しい時代だが
１０年後はもっと厳しくなる。高齢者人口の増加、貯蓄率減少により
国債金利７％もあるえる時代です。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 00:43:13.53 0

厳しいのは資産デフレの進行だろうね
１０年前に５０００万円で買った住宅が
今、売りに出すと２５００万円なんてケースが多い
場所や条件ではそれ以下もあり得る

ローン残高が売却代金より上ってパターンが当たり前の時代だから
売ってチャラが成り立たない

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 01:05:07.87 0

団塊世代が続々と６５歳入り

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 06:02:28.16 0

日本人の平均年齢って知ってる？
44.9歳（2011年）だよ！
恐ろしい。。。。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 06:25:35.38 0

まだそんなに若いのか

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 08:30:26.27 0

２０３０年頃って超超高齢化だな

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 08:37:49.05 0

今生まれた子供は超高齢化社会の負担を背負うので、
産まれてすぐだけど死ぬほど大変だよ
ちなみにピークは30年後くらいと言われているけど、
収束するころは今生まれた子供が老人になった頃ｗ
氷河期世代は親子で社会苦背負うｗ

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 08:41:46.28 0

戦争で徴兵された世代もあるし、まあそのへんは運かもね

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 08:44:52.65 0

ゆとりで対応できるだろうかｗ
日本崩壊するな。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 12:25:32.90 0

もしも戦争になれば日本が勝つと思うが命や建物の保障はない
特に戦争での破壊や火災は免責事項だから命からがら逃げても
まず空襲を受けた土地は買い手がつかないだろうし家なし借金莫大で余命が限られる場合がありそう
3年に一度の繰上げなんてできなくてもいいから平和がいいな

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 12:35:10.30 0

病院に行ったら見事に老人だらけだった
寝たきり老人を運ぶベッドが頻繁に廊下を往復してたし
これじゃあ日本も破綻すると思ったよ
とりあえずローン残高＜貯金額になったけど
いくら貯金してもし足りないわ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 12:45:32.47 0

まあ、お年寄りを云々するのはちょっと違うと思うけどね
結婚したら損、子供産んだら損！っていう社会を作ってきた政府がおかしいのよ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 15:38:00.26 0

ローン残高の約3倍の貯金がある我が家はどんな金利暴騰もなんのそのだけど
徴兵制は避けて頂きたいよ　若い男性サラリーマンが少なくなると年金が貰えなくなる

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 18:06:57.96 0

暗いな.
今の流れから言うと30代、30年を超えるローン＝破綻かよ。
家買える人間なんてごく一部に限られてくるわ。
ありえんよ。メーカー軒並み倒産するわ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 18:39:57.15 0

可能な限りリスクに備えて置こうってことだけのことですよ
リスクについて考える＝暗い　では、おとなは生きていけません

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 18:46:18.06 0

>>854
そのリスクを考えたうえで言ってるんだよ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 18:56:59.73 0

家買ってネガティブな考えで縮こまってるなら
賃貸で一生終えた方が幸せだろ。結局自分をしっかり
持ってないから、いたずらに不安を煽る様な情報に踊らされるんだよ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 18:57:51.42 0

またご託宣荒らしが来たのか

わかりきったことをエラそうに言うなよ

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 19:04:42.04 0

荒しというのは840みたいなのだろうな

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 19:06:08.79 0

>>856
そういう説教は中学生にでもしといたら？

そのへんはとっくにクリアして将来を考えてるのが大人なんだけど

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 19:09:46.65 0

>>859
戦争がどうたらこうたらスレとは関係ない暗い話で
盛り上がるのが大人かよお前アホだろ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 19:11:04.42 0

>>860
陳腐化の意味を間違えた人か？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 19:13:03.72 0

これですか？

619 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/08/27(月) 12:49:30.83 0
>>617
お前　陳腐って別な意味で使ってるだろ

バカが!!!

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 19:15:37.62 0

>>861
あのな、直近のレス見てみろよ。スレタイに沿った話になってないだろうが。
建設的な話が出てくる訳でも無し励みになる話題も無し。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 19:17:01.69 0

いやもう何言っても誰も聞かないよ
陳腐化ｗ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 20:23:19.68 0

結局、年金制度が怪しいからみんな心配になるんだよな
年金崩壊だと、６５歳時点で最低でも３０００万円は必要になる

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 20:49:58.66 0

老後の心配ってのはあるよね

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 20:54:47.64 0

現実的に考えて１０年後くらいには年金７０歳支給になるだろうね
支給額も月１０万くらいが上限だろう

国の財政が悪すぎるから消費税も２０％くらいにはなるだろうね

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 20:58:39.66 0

>>849
戦争とか日本が勝つとかアホだろ
頭、平気か？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 22:08:46.10 0

>>867
もうそれ位にしとけ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 22:37:58.56 0

チンコ腐ってるだろ。チン腐化。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 23:55:11.59 0

これからローン組む人はリスクを考え借入すれば良い。一番問題なのが
リーマンショック前に住宅ローン借金大量に仕込んだ人でしょう。
５～１０年後の破綻リスクが非常に高い。
リーマンショック前５０００万で買ったものが時価２０００万になる。
しかしローン残金が３０００万以上あり、金利上昇、給与の減少の煽りも
受け破綻となるパターンでしょう。
が見えている。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 02:52:09.99 0

>>871
ん？
リーマン・ショック前後で、住宅価格そんなに変化あったか？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 07:27:13.21 0

>>871
ここは他人のリスクを云々するスレじゃないし、まるで子供みたいなﾃｷﾄｰ理論だなｗ

自分は日本にリーマンショックが波及する直前に直前に購入・借金した（日本に波及するのはわかっていた）
けど家の価格は変わってないよ。もちろん、中古化した分の価格下落はあるが。
借金の仕方さえ間違わなかったら破たんはしない。どんな状況にあろうとも、破たんする人は無理な
ローンを組んだ人だ。それなりの余裕でローン組んで、できれば繰り上げ返済していこうって
スレじゃないのかここは。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 07:29:35.32 0

バブル崩壊直前にローン組んだ人居ないかな

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 07:30:02.67 0

1人だから、ユニットハウスを建てて住んでるよ。
風呂、トイレ、キッチンもあるし、風通しもいいから快適。
冬は寒いけどね。
値段も安くて、今乗ってる車とほぼ同額。
駐車スペースもあるから、駐車場代もかからない。
固定資産税はタダに近い。
とりあえず、10年くらい住んだら、これを安く売って、また新しいの建てる予定。
ご近所さんは、みんな家族持ちだから、うわもの2000～3000万くらいの家を建ててるけど、よく頑張るなあと思う。
オレは貯金と私物がどんどん貯まってきたから、近く、物置も購入予定。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 07:32:58.33 0

>>874
とっくに返済終了してるか、大昔に破たんして今は再起してる感じ？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 07:40:56.02 0

６年前にローン借り入れる時も銀行員は「たぶん金利は上がります」って言ってたけど
その後下がるばかりｗ
低金利の間にどんどん繰り上げ返済するぜー

残債減らすことも、万が一金利上昇した時への備えのひとつだしな

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 07:48:27.29 0

住宅が高かったのは2000年までかな
1995年頃に下がりきったのが落ち着いて緩やかな下りになったからね
当時はもう上がることはないけど、そう下がらなければ良しという感覚だった
でも大幅に下がった

2007年前後に価格が上がってミニバブルとか言われたけど、1999年の水準にも及ばない

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 09:02:55.59 0

>>877
残債減らすことも、万が一金利上昇した時への備えのひとつだしな

なるほど。低金利だからと緩みがちになるが、手元に残したって
つい使ってしまったり、上手く運用する知恵のない私は
やっぱり繰り上げに回すのが一番ってこったな

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 10:21:56.58 0

デフレ経済って借金の比重が重くなる形態だからね
インフレ時代なら借金も意味があるが、デフレは厳しい
住宅ローンって組む時は意識しなかったけど、完済するのって
遠い道程だね

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 10:44:04.65 0

買う時は30年返済の実感がないからね
現実には10年返済してもまだ1/3でしかないし

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 10:48:17.02 0

うちは10年で完済が目標
あと1300万円！！

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 12:20:19.63 0

１０年後なら収入も上がってるし、それなりに物価も上がってるから
相対的にローン返済額なんて軽くなってるさ！ってのがバブル時代の発想な

２０年前と今のバイトの時給がほとんど変わってないことに驚くわ
今の若い子は大変だ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 13:03:29.21 0

>>882
うちも10年で完済の予定で、そのメドが立つくらい貯金してからローン組んだ
2年目でローン残高＜貯金額になったよ
そのくらい慎重じゃないと怖くて数千万の買い物なんてできない
あと2000万
今は老後の貯金に精を出している

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 13:10:04.33 0

老後の貯金は大事だね
ローンは５０歳くらいで完済して、老後資金の貯蓄が理想だな
１０年、２０後は確実に社会情勢が悪化してるだろうしね

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 13:12:45.61 0

ぶっちゃけ老後の資金も既にあるけどまったく安心してない。
むしろ貨幣価値の減退が怖い。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 13:24:47.29 0

>>886
資産を分散しとけば？
あと自給自足体勢だな

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 13:30:16.00 0

２０年後の日本って想像できないくらいやばそうだな

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 17:55:20.52 0

>>872
殆どの地域で地価もかなり下落したし、マンションや建売は建築費を下げて安い物件中心に移行したよ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 22:33:36.80 0

>>868
もしもって言ってるんだが？
認知症はこれだから困るよ
病室でおとなしくしていてくれ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 23:56:11.97 0

>>886
想定してる老後は何年後から？
もしも5年以上なら貨幣価値の毀損以外にも想定外の嵐だよ
「来年の話をすると鬼が笑う」というがきっと今はあまりピンとこない
こういうことなのかとわかる時代だよ

その時にやっと住宅ローンが間違いだったと気づくんだよ　哀しいけどな

余裕があるならさっさと完済しろ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 08:22:11.13 0

貨幣価値が変わるかもと思うと、さっさと繰り上げて完済してしまうのもありだな

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 12:01:04.68 0

こういうスレだから仕方ないかもしれんが、
書き込み見てても、家を購入して幸せ（はあと）
って幸福感が全然感じられない。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 12:16:53.14 0

ローンの繰り上げ返済スレだからねえ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 12:24:21.93 0

年収550万で借入800万なら変動が良いでしょうか？
期間１５年で固定１０年で組んで１０年までに
繰上げ返済しようかとも思ったのですが

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 12:28:17.42 0

>>895です
すみませんスレ間違えてしまいました

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 12:41:32.72 0

>>893
私は幸せ
もちろん老後の心配とかあるけど、とりあえず仕事も順調だし猫も4匹に増えたw
やっぱり自分の家は気兼ねなく使えるからいいよね
上や隣の住人の足音や生活音にイライラしないでいいし
土日は主人と一緒に庭の手入れ
賃貸時代は庭の手入れなんて面倒なだけかと思っていたけど
汗だくになってレンガ敷いたり植物植えたりがこんなに楽しいもんとは思わなかった
今度茄子植えようと思っているw

なんて会話はここではスレチだからだろ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 14:15:21.92 0

うちも返済は大変だけどすごくしあわせ
子供に「下のお部屋に響くから跳び跳ねないで…」なんて言わなくて良いし

でも同じくここではスレチになりそうだもんな
書き方によるんだろうけど

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 15:09:20.01 0

年収1800万でも繰り上げ年22万しかできないですー
貯金もあまりできませーん
親が死んで葬式代を半分出しましたー
墓代も出す予定　永代供養墓で安いのを探してるけど
葬儀代、墓代の支払い分を繰上げできたら随分楽なのに…

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 15:16:48.03 0

家を買ってから憧れの家具(ボールチェア)をドーンと置いた20畳のリビングでまったり出来るし
自転車を室内保管＆整備も出来て満足
子供と一緒に家庭菜園やビオトープ弄りも楽しい
もう賃貸生活には絶対戻りたくないな
あと4000万ローン残ってるけど、昇進もしたし何とかなるはずw

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 15:21:06.44 0

想定外のことが起こるのが人生だよな
だけど、可能な限り想定してローン組むなり繰り上げ返済するわけだよ
「宝くじ当たる！」「親の遺産が入る！」なんて想定するよりは
金利が上がったら・・・インフレ来たら・・・逆にデフレになったら・・・リストラに遭ったら等々
悪いことに備えるのが当たり前
だから、どうしてもそういう明るくない話ばかりになりがちなんだよ、ここでは

そして、そう言いつつ日々の生活を楽しんでる人がほとんどだろ思うがね

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 17:16:58.40 0

生活は楽しいだろうね、間違いなく。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 17:36:02.90 0

>>902
楽しそうには見えないけどな。
賃貸暮らしの経験がある人にとっては全てが楽しく感じられるのだろうが。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 17:40:58.96 0

>>903
それはあなたの想像力が足りないからですよ
家を持った喜びだけを語るなんてスレチじゃないですか

>>903は、そもそも住宅ローンも借りてない煽りの人でしょう？（陳腐化ｗ）
多額の借金してる人なら、ここに書いてあることは誰でも一度は考えることばかりなんですよ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 18:21:25.39 0

>>903
持ち家持って幸せを感じない人って、稀だよ、かなり。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 18:30:48.89 0

>>905
自分もそう思う
ただ自分が欲しくないけど買ったような書き込み見たときには吹いた
そういう人は選択間違っちゃったねって感じだけど、
繰上げ考えるような人は何が幸せか買う前に考えてるでしょ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 18:35:21.42 O

個人的には幸せだよ
小さいながらも庭には芝生を植えて緑のカーペット
リビングでは三人の幼児が戯れている

春は日差しが暖かく、
夏は夜風が気持ちよい
秋の庭には実が成って
冬はみんなで雪だるま

マンション買って幸せの実感をヒシヒシと感じている

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 18:42:03.02 0

>>903
二行目を書かずにいられない性格からすると
あなたが他人が幸せにしているのが許せないタイプだから、
もしくは自分が幸せじゃないから、他人の姿もそう映るんだと思うよ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 19:10:56.79 0

そう言えば「家買って幸せを語るスレ」みたいのが無いな～
誰かスレ建てられるかな？
できたらこことか、ほかのスレでも誘導希望します

すぐ行きますｗ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 19:37:05.79 0

自分が幸せだということを他人に語りたいとは思わないなー
感じるだけで十分

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 19:39:38.64 0

良いねそれ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 20:31:38.70 0

そんなスレ妬みで荒れまくりだろw

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 20:49:02.41 0

【ﾛｰﾝはあっても】家買って幸せを語る【皆笑顔】

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1346931971/

試してみたらできた。
っま、とりあえず幸せ報告ヨロ！

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 21:08:50.70 0

>>913
書いたぞ。僻みは認めんw

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 21:32:21.42 0

903です。

>>904
他人の幸せを想像するのはその家庭の暮らしを覗くようで嫌ですね。
私も住宅ローンはありますよ。

>>905
持ち家を買い物の一つと捉えれば買った喜びはあるでしょうし
嬉しいのも理解できますが、このスレを見ていると
その買い物（住宅ローン）によってその他をかなり我慢している
ように見えてそれが幸せなの？と見えるのです。
幸せなんだと無理に自分に言い聞かせている姿が見えちゃって・・・

>>908
あなたはずっと賃貸暮らしで不動産所有に人一倍憧れがあった方ですか？
私の二行目の文に悪意はありません。
賃貸に比べてとか、賃貸には戻れないなどの比較書き込みを
良くみかけるのと、直前の書き込み>>900にもありましたので
二行目は書きました。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 21:49:25.33 0

>>915
楽は句の元、くは楽の元といいまして…

私個人の価値観ですが、
苦しみ無くしてしあわせは得られない、と考えております
頑張って働くからお給料や休日に幸せを噛み締められる、
空腹があるからごはんをありがたくおいしいものと思う
お金やごはん、住むところ、色んなしあわせがもし当たり前になったら、
そのときはそれをしあわせとは感じないと思うんですよ

他の人がどうとかはわかりませんけど、
私は痩せ我慢や、自分に「自分はしあわせなんだ」と言い聞かせてるというわけではなく、
本当に今しあわせだと感じています。
ローンは大変だし仕事も大変だけど
今までの人生で今が一番しあわせですよ、そしてこれからもそうでありたいですね
まあ私は元が貧乏のでなので、人より幸せのラインが低いと言うのも大きいですがね

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 21:50:07.14 0

↑苦は楽のもと、楽は苦のもと、です
失礼しました

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 22:09:38.18 0

家庭の暮らしを覗くような奴って実際いるんだよね。
近所に住むおっさんなんだけど旦那の仕事、私の収入をネチネチ
聞いてきたり（教えないけど）自分のリフォーム話を自慢してその隙に
私達の家のローン残高・購入価格などもちゃっかり質問してきたりイヤラシイ奴。
そのおっさんは何か自信に満ちていて、満足なマイホーム＆生活を送っている様子のオーラーが
にじみ出ていてさー
きっとキラキラしている家庭にライバル意識燃やしているのが丸見えというか気になってしょうがない様子。
おっさんは散歩しながらリサーチして色んな家を色眼鏡で見ている様子が伝わってムカつく。
こっちは聞いていないのに勝手に話題を｢○○さんの家は共稼ぎで庭を綺麗にしている｣とか上から目線で嫌。

おっさんよ、自分の住宅ローン完済してから幸せ語ってよーって会うたび思います。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 00:07:32.01 0

>>915
私にはあなたのほうが心が貧しくて不幸に見える
ここでしつこく「あなたたちは不幸に見える」って書き続けるのって病的だよ
見えるんならあなたにとってはそうなんでしょう
そう思ってればいいじゃん
はいそうです私たちは不幸ですって言わないとやめない気ですか？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 01:04:29.37 0

903です

>>919
私は、いくら2chの書き込みとはいえ他人に対して、あなたは不幸だ
なんて書き込みは怖くて書きませんよ？そんな失礼なこと。
書き続けるとありますが、私の書きこみをどれと判断したのでしょうか？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 06:03:02.45 0

やっぱりただの荒らしだったねw
陳腐化で恥をかいたから別人のフリして戦法を変えてきたわけか
ミエミエだよキミ

922 ：909：2012/09/07(金) 06:53:37.57 O

>>913

909です。
少し遅れましたが携帯から書いて来ました。
スレたてありがとうございました。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 14:56:24.09 O

>>921
その話いつまで引っ張るんだよ
しつこいよ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 14:58:57.33 0

>>923
陳腐化がいつまでも居座るからだよ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 17:05:36.05 0

いいなー陳腐化コテまでゲットしてる

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 17:08:01.74 0

すぐバカ！って切れるやつだろ
あと説教すんの

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 19:03:06.83 0

子供がなんでココにいるのかな。
無茶苦茶になった。orz

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/08(土) 21:22:57.95 0

ローンあと二か月で終わる。長かった。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/08(土) 22:46:56.15 0

うらやましい・・・・
早くローンから開放されたい

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/08(土) 22:57:23.55 0

>>928
おめ。お疲れ様。

良かったら詳しい話きかせて。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 01:12:54.90 0

>>930
あなたは>>921ですか？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 10:39:37.22 0

ローンオワッタ後ってなんか手続きすることあるのかな？

まあ先の話ですかw

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 11:13:38.06 0

俺なんてローン実行があと３ヶ月後だよ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 11:35:37.01 0

>>932
抵当権外してもらったり確認に登記とったりじゃなかった？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 19:48:54.40 0

ああなるほど
そこでもなんか手数料かかるんだよね

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 20:35:25.22 0

ローン終わっても老後の資金を貯めるお仕事が始まるんだろ？ｗ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 23:55:06.17 0

まぁ普通はそうだよね

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 08:53:21.25 0

陳腐化に構うな
こいつは住宅ローンと無縁の子供(脳内が)

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 15:08:42.61 0

ローンが終わるのは既に老後に突入してるはず。。。
くりあげがんばらねば

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 17:48:54.49 0

>>938
君が一番の荒らしだと皆が思ってるよ？

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 18:22:14.71 0

>>940
禿げ同

繰り上げスレでありながら、具体的にいくら繰り上げ
したと言う人は少ないですね。ホントに住人が少ないのかな？
自分は１回カキコしました。
まだ完済までしばらく掛かりそうだけど完済時にこのスレが有ったら全記録を晒そうかな。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 18:27:06.67 0

そろそろ年末近くなってきたので、
この時期にわざわざ繰上げする人もいないってだけじゃないかな
新年は詳細な報告で賑わうはず

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 18:47:18.03 0

>>940
「皆が」と印象操作するのは嵐の特性だと婆ちゃんが言ってた

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 19:51:06.68 0

943 いらね

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 20:03:02.35 0

>>943
そう！全く君の言う通りだよ。

君のお友達がココで待ってるみたいだから遊んでもらいなさい。
　　　　　　　↓　みんなと仲良くするんだよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346690395/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341016852/

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 20:27:51.38 0

荒らしがどうのこうの言う奴が出てきてから、
スレの質が落ちたな。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 22:21:44.45 0

12月に200万繰り上げします。
繰り上げしても残債1800万

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 23:32:31.13 0

控除期間が終わってれば年始にこだわることもないしね

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 00:01:53.33 O

>>947
よければ元々の借り入れ金額と今までいくら繰り上げたか
教えてもらえませんか？

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 00:48:32.99 0

問い合わせたら残り１７０万くらいときいて一気に返済！と手続きしたら
ボーナス時の分入れてくれてなかって４５０万くらいに。。。
返せるか！ちゃんとボーナス分も計算してよ
ということがありました。。。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 01:17:44.46 0

>>949
平成18年12月に3年固定1%で35年ローン2500万借入
固定期間中の繰り上げ返済手数料が31500円もかかりやがるので
手数料の安い固定期間見直しのタイミングで繰り上げしてます。
3年満期の平成21年12月に約120万期間短縮で繰り上げ
今年12月にまた3年をむかえるので期間短縮で200万繰り上げます。
今回の更新で10年固定にする予定なので繰り上げ返済手数料が
結構かかるようになるのが悩みどころです。
繰り上げ返済手数料無料のイオン銀行への借り換えを検討しましたが
金利を合わせてくれたので今までの銀行で継続することに決めました。
あと今年の4月に太陽光ローンを約200万繰り上げして完済しました。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 11:10:11.51 0

繰上げしたら保証料とか団信とかって必ず返ってくるのかしら？
今まで３回、計６００万くらい繰り上げたけど返金はない。
完済時に清算とかもあるのですか？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 11:52:40.28 0

200万程度の繰上だと、手数料に取られて保証料の戻りはないんじゃないでしょうか
かなり早い時点で高額の繰上か借り換えでの全額繰上じゃないと戻ってこないような感じです
団信って銀行がかけてるのではないです？
それなら戻ってこないように思いますが。

954 ：951：2012/09/11(火) 11:56:24.08 0

保証料を62万最初に一括で払っていますが、今年借り換えしたとして
保証料の戻りは28万程度とのことです。
保証会社により差はあると思いますが。

955 ：951：2012/09/11(火) 11:58:34.16 0

あ、事務手数料が入っていたので純粋な保証料としては57万ぐらいですね。
6年経過でほぼ半額ってことですね。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 19:13:21.67 O

二年目に150万繰り上げたら手数料引いて4万円ぐらい
戻ってきましたよ、ちなみにさいたまりそな

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 20:40:51.38 0

りそなダイレクトだと繰上げで戻ってくる保証料は事務手数料10500円を引いた額だったな

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 21:24:07.92 0

フラットを組んでいる人と銀行ローンでは
団信や繰上げに違いがあるから微妙に意見が食い違う

一般の都市銀行ローンは団信は無料だし繰上げも
ネットだと手数料無料
保障料も金利に０.２％上乗せで無料だから
この場合は繰上げしても戻りはない

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 23:06:04.17 0

保障料の戻りって意識してなかったなぁ
都市銀で保障料は初回一括でいくらか払ったけど、
期間繰上げしたときに返ってくるのが普通なの？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 00:07:30.38 0

>>959
保証会社もいろいろだから
わからないみたい

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 09:53:32.58 0

銀行直径の保証会社もあるし、単体の保証会社に委託するケースもある
そもそも、保証会社の制度を廃止した銀行もあるよ

住宅ローンも借入先によって制度が異なるからね
いまだにネットに繋げなくて、窓口で繰上げする化石のような
銀行もあるし、更に手数料さえ取るなんて銀行もあるよ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 11:53:58.95 0

うちの借入先それだわw
何するにしても窓口行かないといけないし、いちいち手数料とられる

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 12:31:12.86 O

>>962

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 15:56:26.34 0

義父がガン再発（一応早期発見）で3ヶ月ほど休職予定。
その間は無給となるようなので、義母が「また迷惑かけちゃうわね」と言ってきた。
要するにうちに払って欲しいということだ。
義父は定年退職後嘱託として勤め19万ほどもらっていて、義母は年金受給。
義母も定年まで勤めたからそれなりに年金もらってるだろうに
なんでしょっちゅう足りなくなるのかわからん。
うちは義実家のATMじゃねーぞ。あーもうイライラする。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 17:13:15.45 0

>>964
治療費を払うのか、生活費を払うのかわからないけど
面倒くさいから、俺なら100万融通するので貯蓄や年金などの収入管理を
私に任せて下さい。って言ってみたら？
高齢、病気だとお金の管理は面倒でしょうからと優しさをアピールしてね。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 18:20:41.92 0

某地銀の保証会社だけど、１年ちょい短縮しただけでも保証料が数万戻ってくる
手数料はとられていない
一応、窓口で繰り上げ返済の手続きはする。
ネットでもできるけど、窓口の方が話が早いから当方の好みでそうしてる

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 18:54:06.35 0

自分は繰り上げ前提で借金したから繰り上げ手数料取るとこなんて眼中に無かったよ。
自分はネットで繰り上げ派です。ワンタイムパスワード使ってるけどコレいいね。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 20:02:34.34 0

ふーん
よかったね

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 21:13:10.29 0

>>959
普通は返ってくると思う。
忘れた頃に振り込まれるよ。

970 ：959：2012/09/12(水) 22:52:29.58 0

>>960,961,966,969
情報ありがとうございます
とりあえず次の１月に初回の繰上げ予定なんで、その前に聞いてみます

自分とこも繰上げ手数料6000円で窓口手続き限定なんで、あんまり細かく繰上げしません
35才で35年ローンなんで、10年位は期間短くすべく計画してます

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 23:29:37.85 0

みんなどこで借りてるの？
うちは最大手の赤銀行だけど、最高ではないものの不便は感じないな
ちなみに赤って結構審査が厳しいって本当か？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 02:28:15.13 0

赤銀行て？

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 11:59:49.33 0

赤⇒三菱ＵＦＪ東京
青⇒みずほ
緑⇒三井住友

らしい

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 13:32:47.07 0

>>971
当然、メガバンが一番、厳しいよ。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 19:01:24.18 0

メガバンより大手地銀が便利なので地銀にした
ＡＴＭもそこらじゅうにあるし

姉がメガバンから地元の信用組合に借換えしたけど、フォローが丁寧でいいらしい
手続きも、夜７時頃家まで担当者が来てくれるんだって
ただ、メガバンの職員が粒ぞろいなのに比べてちょっと頼りない職員がいるそうだｗ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 19:56:34.00 0

みんな利息安いなぁ
高くて泣きそうだ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 22:37:43.16 0

変動にせよ固定にせよこの時代に１.５％以上の金利で支払っている人は辛い

最低金利は変動０.７７５％の時代だからね

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 23:52:14.78 0

いやいや、逆に２％きってりゃ相当安いよ
贅沢言うもんじゃないと思うよ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 02:37:58.45 O

変動でしか返済出来ないなら住宅ローン組まない方が良いですよね？
不動産の人に景気が悪いから当分は変動で大丈夫って言われたんですが････。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 10:36:12.28 O

無茶なローンは組むなよ
ローンは組むことが目的じゃなく、家を買う手段なんだよ
返せないローン組んだから、ローンだけ残り家を手放すことになるよ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 13:01:56.84 0

金利って上昇すると早いからね
当面は大丈夫だと思うけど、住宅ローンって長いからね

５０歳で残りが２０００万以上なんてローンは止めた方が良い
５５歳で完済なんて計算が可能ならローンは組んでも大丈夫かな
勤務先の倒産や自分のリストラまでは計算できないしな

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 13:29:47.35 0

>>981
変動金利で借りてる人の理屈は、法律で決められている金利上昇幅なら
余裕らしいからね。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 17:43:34.54 0

地銀は毟るの早いからなー

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 18:12:36.32 0

うちは変動だよ、安いし。
2馬力だし、子供いないからどうにでも出来るし。
固定に戻すのも簡単なんでね。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 21:00:33.69 O

ちなみに妻、子２人で年収360万で2500万の借り入れしようと思ってるんですが、かなり無謀ですよね？借り審査は通りました。
この状況で変動進める営業マンは客の事考えてないですよね？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 21:15:41.14 0

>>984
変動から固定って全期間固定？それとも期間固定？
うちはみずほだけど変動から全期間固定はできないから
固定で借りちゃった。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 22:58:58.84 0

気がついたら変動・固定の切り替えが困難に変わってるよ。

この後20年とか金利が低いままとは思えない。

っと直近20年は低いままでしたね。

ここ5年でローンが終わる人はラッキーですね。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 23:18:43.03 0

>>985
答え出てるんではないですか？

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 23:49:06.71 0

これからの日本は、２馬力で５０歳完済しないと老後も危ない。
６０歳完済型は老後の破綻危険度大。
理由は、増税、年収ダウン、退職金も減額。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 00:00:02.62 0

>>985
他人事なら無謀とは思わんけど、そのままの金額ローン組むなら嫁さんにパートしてもらえ
さらに変動か固定かの問題でないと思うけど

ここの住人なら変動と固定で試算してるだろうけど、
支払総額で変動が固定を上回るのってよっぽどの金利上昇なんだよね
自分は全期間固定なら意味あるけど１０年とかの固定は何のリスク軽減にもならんと判断した

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 07:38:59.54 0

結局、アメリカが少なくとも2015年までゼロ金利のようで。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 10:48:24.06 0

>>986
期間に関わらずだよ。
あと残り13年だし、割と気楽に構えてます。
姑が死んだら、財産も手に入るしね。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 13:12:51.83 0

>>992
>>姑が死んだら、財産も手に入るしね。

2chの書き込みとはいえ平気でこんな言葉を吐ける
嫁には財産は残したくないだろうな。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 16:19:14.26 O

>>993みたいな人は2ちゃん
辞めた方がいいw

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 16:20:29.18 O

ピュア杉

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 16:51:01.52 O

｢ﾄﾒｼﾈ｣とかこの板じゃ普通に見るが、信じられない人なんだろうね。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 18:06:39.41 0

人をシネって
言いもしないし、書きもしないなあ
そこは抵抗ある

998 ：９２７：2012/09/15(土) 19:17:13.17 0

遅くなってすみません。２０００万を２０年ローンで変動で
借りて１５年かかって完済しました。繰り上げは５回しました。
年収が１００万減ったり交通事故で７０万罰金はらったけど
ハワイいったりグアムいったりサイパン行ったりもしました。
子供は１人で専業主婦ですがパートで働きたいと思ってます。
みなさんも頑張ってください。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 19:28:45.36 0

>>994
>>995

ネットで汚い言葉を使う人は生活レベルが低いらしい、だったかな。
いや、ネットで汚い言葉を使う人は幼児性が増すらしいだったかな。

ネットで汚い言葉を使う人は育ちが悪いだったかな・・・
恥ずかしい気持ちが芽生えたら調べてみてね。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 19:29:43.21 0

生きろ

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