今までにあった最大の修羅場　£41

修羅場に遭遇したらとりあえず報告してください
次スレは>>970を踏んだ方お願いします

まとめ
http://2chmys.com/kateisyuraba/

※前スレ
今までにあった最大の修羅場　£40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1336289615/

いちおつ

ﾍﾟｺﾘ
(_ _ )　　＜ >>1乙です
　ヽﾉ)
　　ll

１乙
早速ですがプチな話をカキコ。

専業主婦！といいながら、
働いてる俺に「ちょっとは家事、育児に協力してよ！」って言ってくる嫁と離婚した。
嫁は家事も育児も自分の母親を参加させてるし、
だったら俺も、と自分の母親に協力してもらおうと思ってたら、ふじこられるし。

土日は俺が家事全般を負担させられて、
嫁に「お前もパートにいったら？」というとまたふじこられる。

嫁が自分の母を育児参加させるのに文句はないが、
なんで俺の母が参加することに文句をいうんだ。
自分は助けてもらってるくせに俺が助けを求めたら「この家は私とあなたのものなのに」と文句を言う嫁だった。

そんな歩いてるだけで修羅場が発生するような嫁と別れることができたので記念カキコ。

女を見る目がなかったんだな…と反省。
今は母と子と父が川の字で寝てるｗ修羅場からの解放は本気で世界が変わる勢いだ。
みんな頑張れ。

１乙！ありがとう！
４おめでとう！

>>4
親権を取れたということか。
父子ともども修羅場からの解放おめ！

スレ立て乙です。

>>4
おめでと。
女見る目ないっていうより、結婚後豹変する女っているよな。
旦那は平日仕事、週休二日。
嫁は専業主婦だから毎日仕事。だから土日協力ってのは分かる。
が、なんで旦那が週休二日全般家事せなあかんのだ！って話だ。

これくらいで修羅場？っていう人間は、
この理不尽さを知らんとわからんよな。

とりあえずいちおつでよんおめ。

一乙
>>4
おめっとさん

いち乙
＞＞4 おめでとう

壱おつ
四 おめでとうございます

>>4
おめでとう！　お子さんとお幸せに！

だいぶ昔の話しですが
従兄が結婚することになり、当時6歳だった私はベールガールを頼まれた
近距離に住んでいた従兄の彼女は、うちの両親・兄も何度か会ったことがあった
結婚式当日、花嫁さんと対面
「まあ可愛いベールガールさん！よろしくね！」と言ってくれた花嫁さんを思わず凝視
明らかに、今まで(式の3か月前まで)私たちが会っていた彼女とは別人
従兄の彼女は、ワンレンボディコンブランド化粧で、CCガールズのような女性だった
が、花嫁さんは言うなれば松田聖子のような黒髪ボブで清楚そうなお嬢さん
式、披露宴もずーっと花嫁さんを見ていたが、イメージチェンジではなくやっぱり今までの彼女と違う顔
帰りの車の中で「…従兄くんのお嫁さん、彼女さんじゃなかったね」と言うと、両親・兄は「そうだね」と一言
じっと花嫁さんを見つめていた私がいつ「彼女どうしたの？」と言い出すかとひやひやしていたうちの家族が
心情的に味わった修羅場だった(私は割ととんでもないことを言いだす子供だったので)
ちなみにうちの両親も、彼女さんと結婚すると思っていたので当日会場で仰天したらしい

その翌年生まれた従兄の息子が今度結婚すると連絡が来たので記念カキコ

まあ確かに親としては修羅場だわな。

でも遊ぶ女より結婚する女ってわけで、
まあふつうのことだったのではないかと。

>>4 オメデトウ！
>>12 おつ！

>>4
おめでとう。
しかし、どうやって親権がとれた？

>>4
離婚を告げてからとするまでをｋｗｓｋ

>>４おめっとうさん！
私もkwsk知りたいｗ

>>1　乙

>>4
その修羅場わかるぞ！乙

>>1乙

>>4心の底からおめでとう！
しかし、じゃぁ生活費を稼いでくる旦那が体を休めるのはいつなのか聞きたくなるダブスタ女だな
親権取れたんじゃなくて、もしかして再婚相手との子という意味か？
いずれにしても幸せな家庭オメ！

母親から親権奪うなんて、相当なものがあったとｵﾓ
プリンくらいじゃ取れないからねー
犯罪がらみの何かかな？とゲスパー

単純に、
ダメ母「親権？イラネ(´�兪)」
だったら、泣ける・・・

自分もアレ？と思った＞母と子と父
「母」は子供の母でなく自分の母ってこと？
それとも「再婚した妻」が子にとっていい母になってるという意味かな

親権とったんだろ、子供要らないって人多いよ

＞母と子と父が
だから自分の親なんじゃね？
自分だったら「親子三人」か「母と子と父で」と書くだろうし

>>25
ああ、4の両親と親権取った子とか

まぁ全部ネタなんだけどね

専業主婦にも関わらず、実の母に育児を手伝わせたり
旦那にも家事育児をやらせるんだから、>>4の元妻が欲しかったのは
幸せな家庭でも優しい旦那でも可愛い子供でもなくて
文句も言わず金だけ稼いでくるATMと、自分だけの自由な時間と、雑事を代わりにやってくれるお手伝いさん
だったんだと思うよ。

専業主婦という名の自堕落ニート生活を続けるべく、新しい奴隷付きATMを探すのに
邪魔っけなコブはいらないだろうしね。そりゃ親権なんか放棄するわなｗ

>>4の元嫁はこの板でよく見かけるATM連呼ババアの同類ってことかｗ

また雑な釣りだな

>>21
ウロだけど、昔に読んだ育児漫画。(読者投稿が原作)
専業の嫁、育児ノイローゼを口実に家事育児放棄で実家に入り浸り。
育児ノイローゼを治すべく、気分転換に遊びまくりの借金しまくり。
叱られたら、子供を残して実家へ泣きながら逃亡。
夫、自分の実家から母親召喚。
養育実績を積み重ねる。
嫁、育児ノイローゼを口実に、姑のいる自宅に戻らず、実家で気まま暮らし。
養育実績を積んだ所で、離婚を申し立てられる。
育児ノイローゼは、好き勝手する為の口実で、もとより医者には罹ってなかった。
結局、家事育児放棄に借金癖に無職のコンボで、親権は夫側で離婚成立なオチだった。

みなさん、４がネタだと気付いているよね。

子が>>4の可能性は？

>>32
たまに生活板とかに

家庭板に毒されてDQN返し！をやったつもりでその非常識な行為により
犯罪、もしくは社会的地位喪失しちゃった嫁（小姑、他）がいたよ！
おまえらのやってることは端から見たらこうだよpgr

的なネタを書いてる人だと思う

生活板にたまに出てくるネタまで熟知してるんスか
すげーっスね

暇だからね。

>>32
離婚劇を修羅場にするために色々考えるのが面倒だったのかな？
「そんな歩いてるだけで修羅場が発生するような嫁」
という無理設定はちょっとどうかと。

信じられないような糞旦那、ウトメ、コトメ、義弟嫁、義兄嫁だと何も不思議に思わないのに
糞嫁だと無理設定になるの？

コトメのお話はここでいいのかな

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1336402533/

>>38
歩いてるだけで修羅場が発生するような人間
って、どんなの？

なんでも言葉通りにとらえる事しかできないのか

>>38
自分もそうだけどみてるのが「嫁」が多いからじゃないかな

表現は大げさかもしれんがあり得ない話ではないと自分は思ってる。

>>42
言葉通りったって、そうじゃないと修羅場の部分がないじゃん
「そんな」の部分書いてくれないと。
それが修羅場の部分なのに。

ニュー速で火事場泥棒的な事件を読んだので思いだしカキコ

幼稚園の頃、近所のアパートの一室が火事になった
鎮火後、野次馬で覗きに行ったら割れた窓のそばに可愛らしいマスコットがあった
物凄く欲しくなって、取って逃げた

中学になった頃にその住人が亡くなっていた事を知り、毎日マスコットに水と塩を供えた
京都への修学旅行にも持って行ったが、お寺巡りをしたあと宿に戻ると無くなっていた

一生マスコットの供養をするのが、盗んだ私の償いだと思い込んでいたので、
かなりとりみだし、周囲をドン引きさせた事が最大の修羅場
２０年たつが、同窓会でも話題にされるくらいの騒ぎっぷりだった

以降とりあえず何ごともなく暮らしているが、二度と盗みはしていない
(蓮華とかの野花も怖くて手折れなくなったし、
ご自由にお持ち帰り下さい系のチラシも了解をとらなくては持って帰れない)

>>44
病院行け

修学旅行以降二度と盗みはしていない、と…

>>44
あなたの後ろに…

つか水はともかく塩は祓おうとしてないか？

修学旅行以前は盗みを繰り返してたってこと？

>>48
> つか水はともかく塩は祓おうとしてないか？
ｗｗｗ

>>44
水で成仏してくれたのか、塩で祓われたのかwww

もしマスコット取られた祟ろう！ってなったとしても
相手が幼稚園児だったら多分微笑ましくなって祟る気なくすよねw

（　0M0）そのマスコットは、俺が飲み込んだ。

>>44
盗んだのは良くなかったけど、気に入って中学生になってもまだ大事に持っていてくれてたなら、元の持ち主の人も嬉しいんじゃないかな？

祝ってやる
ttp://www.happy-page.jp/gazou/336.htm

どこかのご本尊が苦しんでる>>44とマスコットを哀れんでマスコットを連れて行ったんだろうよ

>>49
まあ、それ以降の「それ」は修学旅行でなくした時のパニック、だからねえ

>>40
ありがと！

主人に愛人がいたこと。そして、その人が妊娠していること。
主人の姉が未婚で子どもを産んで、泣き付かれて、娘をうちで引き取ることになったのが、１５年前。
孫が差別されるのはしのびないからと、姑にも舅にも子どもを作るのを反対された。
それでも、乳飲み子から育てた娘は、可愛いし幸せだと思っていた。
義姉は今更娘を引き取りたいんだって、娘も本当のお母さんが義姉だと知っていて、
そちらにいきたいそうだ。
そうだよね。私は煩い母親だったし、義姉は私から言わせれば無責任に優しかったものね。
愛人のお腹にいるのは男の子で、舅も姑も後継ぎだと喜んでるから、私と別れたいんだって。
私に残っているのは、ガムシャラに働いて建てたこの二世帯住宅の共有名義、およそ半分。
これって、私の修羅場だよね。でも、実感が湧かない。
人間関係も、仕事も生活もここで作ったんだから、離婚してもこの家に住む権利あるよね。
私の名義の部分は、私の好きにしたいと言ったら、主人たちの修羅場になるかな。

手癖の悪いガキにみんな優しいな。
幼稚園前じゃあるまいし、亡くなった人に手向けられた物を盗むガキなんて
どう考えても、優しい解釈は出来ないなw
「一生マスコットの供養をするのが私の償い」ってw
何悲劇のヒロインぶってんだ？泥棒が。

「欲しかった」「可愛いから」の理由で、盗みをする。しかも幼稚園？
救いようの無い泥棒体質。
二度と盗みはしていない？
当ったり前だろ？「普通」は生涯「盗み」などしないわ！
更正したアタシ、偉い！凄い！ってかw

…と、通りすがりの盗人のガキに、供えたものを
「キレイ！可愛い！欲しい---!」
とかっぱらっていかれそうになった自分の感想。

>>58
弁護士絡ませて、慰謝料たっぷりもらって。
家ももらって――最後の最後で戦うのは大変だと思うけれど、
悠々自適に過ごせるくらいの現金はふんだくって。

絶対に妥協しちゃ駄目だよ。
弁護士は確実にいれて、あなたはこれから一杯幸せになる権利がある。

>>58
これから元義実家になる向こうに、正しく名義分買い取らせないと、
譲渡ってことになって、税務署にチクリなんて入っちゃったら
不正がばれて、罰金上乗せでガツンと税金くるんじゃなかったかな。
怖いねー（棒。

>>59
あなたは手じゃなく口が悪いのね

そんな悪人達の近くに居続ける嫌がらせをするより、あなたが笑顔で生きることを優先する方がいいと思う。
共同名義分を夫に買い取ってもらって不倫の慰謝料もらって、そのお金で幸せを買おうよ。
悪人達のそばに居続けたら貴方まで悪人になっちゃうよ。
血の繋がらない子を甘やかさずにしっかりと育ていた貴方のようないい人が幸せになれないのは悲しいよ。

養子縁組しているなら離婚の条件にその解消も付けた方がいいかも。
子供の側からでないと解消手続きができないと聞いたことがあるので。

こんな酷い話あるのか…周りが外道にしか見えんわ
>>58には心から幸せになってほしいと願う

そして義実家一同、隕石に潰されてしまえ。

お嫁さんを臓器移植させてポイ捨てした話と同じくらい腹が立つ
その話の家族とこの義理家族どもが同じ目に合うように呪いをかけた

>>58はうんと幸せになって欲しい　がんばって戦って

>>58
弁護士入れて毟りとれ！

愚痴だけでなく相談するなら、
トリップつけて該当スレに移動するがよろし。

ありがとう。
共有名義の買取と慰謝料×2を考えたら、主人の修羅場になりそう。
ただ、ここで暮らして20年になるから、主人とも義実家ともとは違う友人もいる。
仕事もある。
今更、生活を変えるのは、やだな〜と思ってしまう。
慰謝料×2で、この家の名義を全部私にしてもらえるかなあ。
舅も姑も自営だったから、年金は少ないし、主人も仕事の関係で正社員から派遣に変わって、お金が無いからこの家が、あっちにとっては唯一の財産なんだよね。
なんか、もっと修羅場になればいいと思ってしまう。
お金でもめて、私のこと刺してくれないかな。
この家とおばあちゃんが大好きな、娘に刺されたい。
私の人生を今更取り戻せないなら、娘の人生も取り戻せないものにしたい。
自分ですごく病んでるのが解る。
取り敢えず、姉に連絡することにする。

いい子に育ったから欲しくなっちゃったんだね・・・
弁護士入れるのはもちろんだけど
娘さんの気持ちは（どちらに行きたいか）ちゃんと聞いた方がいいと思うよ。
育ててくれた５８さんの価値をもうわかる年頃だと思うし。

共有名義の買い取り分と慰謝料を旦那とプリンからがっちり毟り取ってやれ。
あっちはきっと「これから子どもが産まれるのにこんなに借金させるのか？」とか
言い出すだろうけどキニシナイ。
先に人でなしな事をしたのは向こうだ。
あなたは自分の権利分をきちんと取り返してください。

養女さんについては反抗したいお年頃でもあるので
口うるさく躾けをしてくれた継母よりも
甘やかしてくれる実母の方に行きたいという事もあるでしょうね。
しっかり育てられた子なら大人になった時に色々と分かるかもしれない。
とりあえずは養子縁組してたら解消する。

リフレッシュするんだリフレッシュ！

トリップつけてーーーーーー

魑魅魍魎の巣窟みたいな一家だね。
そんな悪業因縁から開放されて楽になれるって思ったら気が楽になるかもよ。
娘なんて思わずに赤の他人だって思って、そんな汚いものの人生なんて
どうせつまらない人生だろうから、取り戻せないものにしたいなんて思わずに
我関せずでこれからの人生を楽しみましょう。
２０年失ったんじゃなくて、２０年ぶりに楽になれたんだから。
これからきっと良いことあるさ。

家全部と慰謝料もらっちゃえ。
もし娘がボロボロになって戻ってきたいと言ったときに
断るにしても受けるにしてもあなたの居場所が分かったほうが
その後どうなったんだろうと変に考えるもやもやがなくなると思う。

ペンペン草も生えないくらい旦那一族から毟り取ってやれ
そして娘もこれからいっぱいお金が掛かる面倒を実母に押しつければ良いと思う

>>58
弁護士たてて、主人からも相手の人からも慰謝料もぎとってね。
それが無理なら家だけでももらおう。
そして娘さんの15年分の養育費ももらおう。

そしてあなたは再婚して幸せになれば良いよ。
絶対に家を出たらダメだよ。
そして離婚届の不受理届をまず出しておいてね。市役所に。

娘もいざ実母の元に行ったら今まで自分がどれだけ
大事に育てられてきたか痛感するだろうね
せめて旦那一族からがっぽり慰謝料毟り取ってこれからの生活の糧にして欲しい

>>69
もっと修羅場にしてやれ！
取るべきものは全部取ったほうが良いよ。

あと、凄く余計なことかもしれないけど、なんでこうなったのかはちょっと考えたほうが良いかも。
旦那が派遣で共働き、二世帯同居、実子を作ることを反対され受け入れた、
愛人を作る暇を与えた、周りを甘やかし過ぎたんじゃないかな。
あなた根性ありすぎるんだよ。
頑張ったから不幸になるって凄く不条理だけども。

>>78
ものすごく配慮の無い人間だね…

>>58
搾り取っちゃえ

「愛人を作る暇」なんて、与えなくても
忙しい男でも金が無くてもなんでも作る奴は作るよ。

結局旦那が自分の子どもが欲しくなったんだろうな

もらうものをもらうまで、絶対籍を抜かなかったらいいよ
まず市役所に言って離婚届の不受理届を出してからゆっくり弁護士を探したらいい
少なくとも相手の女性が出産するまでは籍を抜かない方が良いよ

相手の女性も実家があるんだろうから、女性にも堂々と慰謝料を請求しよう
養子縁組の解消は弁護士に頼む。だって家の相続がその子に行ったら嫌だしね。
あなたはちなみにおいくつなの？

>>79
きついけど真実かもしれない
実子作りを反対されたけど夫の方はつくってるしな
権利を通したら養子がいなくなった、
ひょっとしたら5年目くらいに実子をつくっていたら養子は返却できてたかもしれない。

二世帯住宅を大人しく出て行くと絶対思わせない方が良いよ

離婚届の不受理届けだして弁護士立てれば
あとは慰謝料その他をどうするかだろうな

「がっつりやっちまいましょう」系のいい弁護士に出会える呪いをかけておく

>>69
修羅場にしていいんだよ
貴方がいたから今までの生活ができていたんじゃないの？
それを今更要らないって言われたんだから、それなりの報いを受けてもらう権利はあるよ

>>69
なんで唯一の財産とか相手に気を使ってんのさ。
野垂れ死にするくらいやり込めてもその通りにはいかないから毟り取ったれ。

仕事も家事も子育てもやってたんだよね？
あなたがいたからこそ、家庭がきちんと維持できていたんだよ。
頑張っていた分、しっかりもらうんだよ！
そしてあなたがいなくなった後、みんな後悔するがいい。

相手も唯一の財産の家を取り上げようとしてるんだよね？娘さんも含めて。
がっつりやってやれ。

そして幸せになりやがれ。

覆水盆に返らずと義実家の人間にぴしっと言える日が来ると信じているよ。

>>58
外でうっかり涙ぐんでしまった。
本当に辛いね…
思いっきり泣いて色々溜めてたもの吐き出してから反撃してね。
応援してるよ！

>>58
これってまだ家に旦那も養女もいるってこと？
だとしたら、ますますつらいよね…
でも、あなたが出て行くことはないよ
出て行ったら家を取られかねないし、取り戻すのも大変になるから

養女の件は事務的に割り切った方がいい
喜んで実母の許に行ったものの、期待と違うと帰ってくるかもしれないが
もう縁を切った方がいいよ
養い子可愛さに受け入れたら、離婚した旦那もプリン女もその子供も義実家も
寄ってたかってくるから

子供とは言えいい年をしているのに、育ての親より甘いだけの実の親を選んだ、
そんな子供のために鬼畜揃いの旦那家族と関わりを持ったら駄目だよ

>>69
今の生活を続けたいなら買取と慰謝料で1人暮らしに手頃な家を近くに買えば良いじゃない。
血の繋がった子供だって自分の思うようには育たない。DQN仲間に影響されてDQNになっちゃうこともある。
自分の存在意義を養女に求めてきた今までの人生を清算して第２の人生を始める契機なんだと思うよ。

>>62
手癖が悪いガキよりゃ、1,000倍マシ。
泥ガキ乙。

>>58
娘さんはちょうど反抗期だね。
可愛い時期は小さいときだけ
可愛い盛りを一緒に過ごせたとポジティブに考えようよ。
実の娘でも反抗期は憎たらしくなっちゃうから
これから義姉は大変になるだろうよ。
そう思わないとほんと深みにはまっちゃう
義実家については鬼になればいい。

本当に賢い娘に育ってたら養母じゃなく生みの親の方に行くなんてこと言うもんか

この板でいいのか解らないけど、修羅場。もう時効だと思うのでカキコ。
寮制の学校に通っていた際、窃盗事件が起きた。
鍵がかからない部屋だった（ボロ屋）だったため、ある程度他人の出入りが自由。
買い物から帰ったら仲のいい子が漫画読んでたりすることがあった。
今思うとこのセキュリティにかなり問題があったと思うんだけどね。
それで窃盗（財布、切手とか金目のもの）を盗んでた子が発覚して、緊急会議みたいなのが開かれた。
もう深夜１時くらいで、次の日も学校だったから憂鬱だったことを覚えている。
尋問の最中、犯人の子が悲鳴を上げて部屋から逃げ出し（入口付近に立ってた人を突き飛ばした）
焦って寮生みんなで探しているとき、また悲鳴が聞こえた。
犯人の子が尖った石で手首を切って屋上（ボロいから自殺防止なんてしてなかった）に
登って、フェンスによじ登って自殺を図ろうとした。寮母さんが駆けつけて
そのまま犯人の子を保護してその場はお開きになったのだけれど。
「黒い影が見えるくぁせljふじこ」と犯人の子が騒いでたのが印象的だった。

ローンはもう返し終わったか、残債はあまりない状態？
それなら慰謝料として名義を変えてもらって、後は>>94だね
旦那や義実家にはお金がないなら、それが一番だよ
あとは>>61に注意（ちゃんと慰謝料として譲渡してもらう）
そうそう、>>64もね

＞窃盗を盗んでた子が発覚　
日本語おかしいね…窃盗をしてた子、です
ちなみにその子の親が謝罪に来んだけど寮の一室で
犯人の子をボコボコにした。寮母、被害者の子ドン引き。
色々フェイク込なのでおかしいところがあるかも。

義実家屑っぽいから、娘もその一族とみなして逃げたほうがいいかもね。
生育環境にも散々口出してきてそんな風に育ったんだろうとゲスパー。
58に落ち度があるとすれば、育てろと言われた時点で逃げなかったってところだな。

>>94
旦那が派遣だと、買取と慰謝料は見込めないだろうから、
家を貰ったほうがいいんじゃないかな。

多分義両親と旦那とプリンは58を追い出してｳﾏｰと思ってるだろうし
目に物見せてやりたい。

って馬鹿だ私。
家を売っちゃえば良いんだ。

もらうものガッツリもらって、尚且つ家も売り払う。
旦那一族の思い出も帰る場所も全て無くしてやればいいと思うよ。
更地になって他人の家が建てばもっといいな。

それで５８さんは手ごろな住まいを見つけて
穏やかに過ごしてほしい。

離婚届不受理届を出して弁護士に相談を秘密裏に
旦那と義実家には家を要求
義姉には今までの養育費要求
プリンには慰謝料要求

秘密裏に進められる自信がなかったらマンスリーにでも…と思ったけど
先に自分から家出たら不利になるとかあるんだっけ？

相手の状況を思いやる必要はないんだよ？あなたの当然の権利なんだから
ケツの毛まで毟って幸せになりやがれ

あぁ良いねぇ…弁護士を通して、58さん分の取り分を売りたいって事にして買い取ってもらうとかね

でも養子縁組は解消しないと財産が養子さんに行っちゃうからね
再婚して幸せになって欲しい

どんな事情であれ、子どもを作らないと決めたのなら、
旦那の○ンコ切っておかなきゃ。
女と違って男はいつまでも作れるし、女より男の方が切実に実の子は欲しくなる年齢が遅い傾向がある。
うちは何年もかかったけど、切らせたよ。

いまさら言っても仕方ないから、
今度は家や金という生命線を切ることかね。
義理の娘に情はないのか！と娘のことでつついてくると思うけど
そんな「赤の他人」どうでもいいと割り切ることがまず必要かもね。

>>101
育てたのは落ち度ではない。

>>107
男の避妊手術ってチンコ切るわけじゃないだろ…阿部定かよ

自分等の鬼畜の所業を棚にあげて
娘ﾀﾝがどうなってもいいのか！とか、産まれてくる子供が可哀想じゃないのか！とか、私らの生活が！
とか言ってきそうね

ほだされない強い心を持てるかどうかが大事
１人の人生を使い捨てようとした奴らに目にもの見せてやって欲しい
何とか踏ん張って幸せを手に入れて欲しい

>>109
パイプカットのことじゃねーの？

パイプカットって、一時的なもので時間が経てば治るんだってね

そのプリンの子、ほんとに旦那の子？
案外カッコウふたたびだったりしてな

旦那の子じゃなくてももうよくないか
周りの人間の本性見てしまったなら

>>113
それならそれで義実家側が修羅場になるだけだから無問題

両方の睾丸切ったらいいのに
そうすれば子供はできないけれど夜の生活は満足するから
声が高くなるのが問題だけど

今更なことにアドバイスしてもしょうがないのに

>>112
本気かよw

3年ぐらい前の話。
父さんが不倫して母さんがリアルヤンデレ化した。不倫発覚から、母さんが父さんをストーキングするようになったんだ。
父さんの前には姿現さずに、ずっと家の中でもただ父さん観察して、トイレや風呂にいってるうちにメシ用意して父さんのベッドにおくんだ。
俺と兄貴が「さすがに怖いからもっと真っ当に話し合いなりしてくれ」って頼んでも断られた。
ストーキング中に母さんが
「（父）さんが私を捨てても、勝手についてって一生一緒に生きるんですよ。だって（父）さんも、結婚前そう言ってくれたんだもの」
って笑ってた言ってたのが凄く印象に残っている。

今は両親再構築してるんだけど、未だに父さんは母さんにビクビクしてる。
他の人の修羅場に比べたら温いけど、俺にとってはこれを超える修羅場があるかわからんぐらい怖かった。

>>119
父さん母さんとか書いちゃうようなお子ちゃまは風呂入って寝なさい

まあ、かなりの確立で養女は>>58の元に戻って来そう。
実母が甘やかせたのは、育てて無いから。
子供を一人、育てるのにどれだけの手間と金がかかるか。
ましてや十五なら、高校大学と最も金がかかる時期。
金だけじゃなく、受験って親子共に手間がかかるものだし。
それ以前に、コトメが三度の食事掃除洗濯の全てを用意してやれるか疑問だし。
養父だって、実子が出来るから頼れない上に、借金抱えるのはほぼ確実。おまけに、派遣だし。
祖父母はもっもアテにならない。
最初は「優しいおかあたま」幻想に溺れていても、そのうち現実に目覚めそう。

>118
輸精管を切るわけじゃなく、糸で縛るから、ほどけることもあるんじゃね？

いや、どうしようもなくなってから金も無くなってから>>58の元に戻ってくると思う
でも突き放した方が良いよ
結局義姉の娘だったって事だよ

>>122
切って、―　―となるように間を１センチくらい切り取ったうえで
両方の端をＵの字型に折り曲げて二重になった部分を糸で縛ったという話だけど。
あくまでもうちの場合。
切り取った部分が半透明の超短いストローみたいだったと言ってた。（局所麻酔での手術）

そういや実母に会いに行ったら売りやらされそうになったって話しあったな・・・。

58が離婚してがっぽり慰謝料むしりとって
すてきな人出あって再婚して自分のお子さんが生まれる事を
祈ってる
育てた義姉の子ももうほっとけ・・・

娘に未練があるなら、法律上の縁を切って義姉に帰してから
思いっきり『叔母として』甘やかして可愛がってやればいい。
でも二度と責任は負っちゃダメだよ。

×『叔母として』→○『他人として』

でも>>127をすると、義実家旦那一族郎党が
慰謝料や家を貰った>>58に全力でたかってくると思うよ

養女はもう諦めた方がいい
自分で実母を選んだんだから
判断力の無い小学生じゃない、その年齢で自分の将来を選んだんだよ

どうしてもってことなら、たとえすぐ頼ってこられても数年は突き放す
養女も成人して本当に改心したようなら、また付き合いを始めて
場合によってはまた養子縁組をしてもいいんだし
背景を考えると、お勧めはしないけどね

家って土地も含むのかな
家だけだと減価償却20年で資産価値0になるべ
築何年かしらんが一度不動産価格を聞いてみておくといい
大体二世帯の家は安く叩かれる
特に中古はどうにも売れないらしい

>>58が幸せになるように呪うよ

>>66 「ＩＴＥっ！」

>>58が気の毒過ぎて私まで腹が立ってしょうがない。
キレキレの弁護士さん！がっつり毟り取ってくれ！！

○○○○に似た素敵なパートナーが現れるように
呪っとく。

↑お好みの人物名を補って下さい。

娘は諦めろってレス多いね、確かに他人から見たらそう思う。
でも赤ちゃんから15歳まで育ててきた子をいくら本人が希望してるとはいえ簡単には切れなくないか…義実家とはキッパリ縁切った方が58の為だとは思うけどさ。
娘さん反抗期かもしれんけど、一度58の意思もハッキリさせて、腹を割って話したらどうだろうか。

>58です。
皆さん、ありがとうございます。
姉からも、取れるだけ取るようにと言われました。
不受理届けは、役所になんとか滑り混んで出しました。
今、考えたら24時間受付？なんて考えて何故か笑えてます。
それから、印鑑証明も新しく更新して来ました。
取り敢えず、これから姉が来てくれるので自分を立て直そうと思います。

慈しんで育てたからこそ、母としてえらばれなかったときの絶望は深い

無責任な親族の可愛がりと、母親としての愛情の区別がよく分かってない子なんだろうけど
15歳でそれではもう矯正不可能だと思う
ツライだろうけど修復は無理じゃないかな
自分が困って泣きつくことはあっても、本当の愛情に気づいたから戻ってくるわけでは無いと思う

>>136
やっとリアル救いの手が…
弁護士等外野で力になってくれる人もいるけど、内実ちゃんと聞いてくれて味方してくれる身内がいるのに安堵した
外堀はこういう事案にこそフェミ団体動いて欲しいな、徹底的に助けてやってくれ頼む

自分のことだけ！考えて残りの人生幸せになってください　
娘は絶対忘れるべき辛くなるかもしれないけど

>>136
極限まで搾り取ったら、いつか落ち着いたときに
辛かったけどこれだけ払わせたんだから、まあいいや
って思うようにと自分を誘導できるんだよ
最後に情けをかけて手を緩めると、もっとやってやればよかったって思う元

>>135
いやだから、赤ちゃんから15歳まで育てられた子供が
苦労した育ての親より、甘いだけの実の親がいいっていうんだから仕方ない

ダメンズに青春全てを捧げたのに、他の女がいいと去っていった男が
そっちの女は期待はずれだったとまた戻ってきたらヨリを戻すか？
情に絆されたら泥沼だよ

一応不受理届を出したとかは義実家に言わない方が良いよ
とにかく徹底的に、こっちが油断してるとみせかけて証拠集めに徹すること

そして絶対に家を出ない事
大切なものは姉の家に送っておいてね

とりあえず義理実家は全員出ていけ！　ってことだな

>>136
お姉さまが見方でいてよかった！
まだまだ先は長いのだから、あなたは取れるだけとって(その権利があるから)、明るい人生進んで欲しいわ

出ていけ攻撃、激しくなるよ。
だって自主的に出ていってくれたら家の権利分の何百万？か丸儲けだもの。
気持ちを強く、自分の精神を保ってね。

プリンが妊婦だから押しかけてきて住み着きそうじゃない？

出て行け攻撃の場合は証拠集めね。

義実家が金コマだと、養女との養親子関係は継続したまま義姉に娘よこせ！とか
斜め上のこと言い出しそうで怖いなあ（もちろん58さんの財産目当てで
義姉が引き取る＝養子縁組解消＝娘は将来的な58さんの財産の相続権を喪失する、っていうのは
ちゃんと理解させとかないと後が怖そうだ

ICレコーダー買って全部録音
ちょっとでも相手が暴れたらすぐ警察に通報

嫁の人柄につけこんでイイとこ取りして
ポイッと捨てようとするなんてひどい奴らだなぁ。
慰謝料アタック＋天罰が下りますように。

>>149
向こうがそこを認識しない内に養子縁組を解消しちゃった方が良い感がするけど。
下手に知恵つけられると面倒くさい

>>149
相手が我儘なだけの馬鹿揃いなら、それこそ手続き交渉全部弁護士介在で
情を1mgも介在させないでビジネスライクに取れるもの全部ふんだくれるやん

>>138
15歳じゃさすがに理解できないだろ。本当に理解するのは
大人になってからだと思う。しかし自分が実の子じゃないと
知ってたっていうのがなあ。誰がそんないらん事教えたんだか
いつから知ってたのかによっては無責任に甘やかす
生みの母が近くにいたせいで58さんに叱られる度に
私が実の子じゃないからかわいくないんだと思ってて
それが積もった可能性はあるなあ

>>142
さすがに子供と男は同列に語れないと思う。でも
子供が行ってしまう方が精神的なダメージはきつそうだけど

対象に捧げた愛情や苦労が報われなかったのに
それだけの愛や苦労や時間を捧げた相手だからこそ未練たらたらで
また縋られると同じことを繰り返す悪循環って意味では同じだ

娘は多分、何か58さんに叱られるたびに義姉から
「58があなたに厳しいのは血が繋がっていないからよ、58はあなたを愛してなんていないのよ」
って、刷り込まれてる気がするなあ

離婚が成立して義姉に親権が渡ったら、おそらく娘にとって理想的な生活は待っていないだろう
そしてそのときは間違いなく
「私は58母に捨てられた。58母は私を愛していないから見捨てたんだ」って
すげえ逆恨みするのが目に浮かぶようだ

もう終わったことだけれど、いまだに思い出すと腹が立つ。

１０年ぐらい前、大学時代から５年つきあった彼氏にプロポーズされ、
結納かわして結婚式の招待状まで出したところで、浮気された。

浮気相手は、私と彼氏が所属していた、大学のサークルの後輩。
しかもホテルから電話かけてきて、「今彼氏さん、シャワー
浴びてるんです。今からエッチするんです〜」と言ってきたツワモノ。
帰ってきた彼氏を問い詰めたら、あっさり自白して、
「お前よりも後輩の方が俺のことを愛してくれてる」とか
言いだしたので、彼親と自分の親、途中から後輩の親とか
弁護士とかも交えて話合いして、彼と彼親、後輩と後輩の親から
慰謝料もらって破談にした。

私は知らなかったけれど、後輩は大学時代から、とにかく彼に
アプローチしつづけていたらしい。在学中は「私がいるから」と
断っていた彼氏も、マリッジブルーで後輩のアプローチに
のっかっちゃったんだとか。

後輩は最後に私に近づいて、「それでも、私が最後は勝ちましたから！」
とか言われて、腹が立ってしょうがなくて、変な噂にもなったので
新卒で入った仕事も続けられず、ちょっと病んでしばらく。アル中一歩手前みたいな
ボロボロの生活になってたのが第一の修羅場。

紫煙

そこから何とか復活して、８年ぐらいして、また別の人に
プロポーズされた。
そこで、過去に破談になったことを、顔合わせの食事会で
相手の親に聞かれた。その時は、どこで聞いたかは分からないけれど、
明らかに後輩寄りの視点の話を聞かされたようだったので、
改めて私の親と私で説明した上で、必要なら当時お願いした
弁護士さんを呼ぶとまで話した。
でも気分が悪くて、結婚の話は避けるようになり、その後
彼経由で、後輩の母親のいとこが、彼の母親ということが
分かって、とにかく気持ちが悪くなって、彼と後輩が親戚というのが
嫌悪感しかないのと、そんな風に思ってしまう自分への自己嫌悪がいどくて、
ちょっと体がおかしくなったので、仕事とかも辞めないといけなくて、
彼とも別れてしばらくまた生活が荒れたのが、第二の修羅場。

今はまた生活は落ち着いて、結婚話が出るような人もいるけれど、
後輩と元彼は結婚して子どももいて、幸せに暮らしているというのを
思い出すだけで、荒れそうになるような状態なので、その人に詳細を
話した上で、様子を見ている。
２０代こんなんで消費してしまったので、厄年も終えた今、せめて
心安らかになれるよう、厄落としカキコ。

元彼最低だな…

>>159
安心しろ。
幸せになる呪いをかけた

>>136
乙。娘さんに関しては、所詮は恩知らず(コトメ)な鬼畜外道(夫、ウトメ)の血縁者、って事だと思って。
>>153みたく弁護士介在させて、ビジネスライクに行った方が良いよ。
何せ向こうは、慰藉料以外でも養女の進学費用やら愛人子の養育費やらで、金はいくら有っても足りない状態。
ぜーーったい、情にからめて恫喝してくるから。
家を取り上げられて、慰藉料に損害賠償を取られて、おまけに旦那は派遣。愛人だって、乳飲み子を抱えてはパートがせいぜい。
(看護師とか、稼げる資格持ちならともかく。正社員が派遣のおっさんを略奪したなんて恥だし。スキャンダル理由で左遷、リストラ一直線コース)
取るもん取って、家から追い出せば後は勝手に転落し自滅するよ。

義実家、義姉が三文安にしたてるから
58さんが厳しくせざるを得なかったんじゃないの

三度目の正直だよ
今までの相手がひどすぎた
最初の浮気男はもちろんだが
次の人だって母親が非常識

どう聞いたって略奪婚した女を庇えるわけないのに
そんな略奪側だけ都合のいい話を
自分で調べて裏を取るわけでもなく
よりにも顔合わせの食事会で尋ねてくるなんて、あり得ない

そしてその時の彼は、そんな母親の暴走を止められなかったわけだ
そんな女がトメにならなくてよかったし
プリン後輩とも親戚にならなくてよかった

最初のクズ男もプリン女もその親戚もみんなこっちから捨ててやったと考えればいい
これからとびっきりの幸せを掴む呪いをかけとく

普通はさ、どんなに外野が甘やかしても、子どもは結局ママ大好きーなもんだよ
そうじゃないと言うことは、子どもの質が悪い
性格なんてほぼ生まれつきだから育て方以前の問題
負の遺産を受け継ぐ必要は無い

>>159
全部結婚する前にわかった事だからよかったんだよ。
結婚してから相手のクズさがわかったら悲惨だよー
心穏やかになるよう呪いをかけたよ

娘が、自分が養女なのも本当の母親も以前から知っていたのなら
>>58が娘の為に叱るたびに恨みを募らせていた可能性もある
仮にそういう性格なら矯正不可能だよ

>>159
元彼と後輩は幸せになったんじゃないよ。クズっぷりが
周囲に知れ渡って他に相手してくれる人がいなくなったから
くっつかざるを得なかっただけ。二番目の人は母親と後輩のせいで
結婚できなくなった事を恨んでるだろうし、改めて後輩のした事が
親戚中に知れ渡って白い目で見られるだろうからざまあみろだ
あとは159がクズどもの呪縛から解放されて幸せになるだけだよ

その後輩の母親のいとこって人は157のご両親にきっちり説明を受けて
弁護士の証言まですると言われたらイイネタ仕込んだってことだよ。
恥かいたと思ってるだろうし自分が恥かいた裏がえしで
母どうしイトコなんて絶妙の距離感で親戚に広めてくれる。
後輩は何と言い繕おうと慰謝料払ってる事実はあるしそれが身内に広まる。
で、略奪なんて夫婦で一番みっともない。
子供の代まで語り継がれる親戚内の格好の話題になるよ。まぁ自業自得だね。

いっそ頭弱娘が恨み言を言い連ねたら諦めも付くんだろうけど、それはそれで>>58が傷つきかねないのがどうにも・・・。
てのは情があるからしかたないけど、現実、今の時点では大人になってから愛情と優しい虐待の意味の違いが分かれば御の字だし、
そうでなくても今後自分の生き方に責任を負うようになったってことで、今回の時点で>>58の子育ては完結したんだと思う。
今後の人生は彼女自身が選び取って消化していくものだしね。外野が言うのも何だけど、子判れの時期なんだろうね。

今宵は力尽きたか
まだ頑張れそうなんだけどな

>>157
浮気するやつは必ずまた浮気する。
自分が一番可愛い後輩は浮気されて発狂。
そのうち元彼と後輩に修羅場が来るよ。
その日が早く来るよう呪っとく。

ありがとうございます。
ただ残念なんですが、多分、「私が悪かった」という後輩の話を、
頭から信じている人も、けっこういると思います。
というのも、私は内にひきこもり、ごく親しい人以外には詳細話さずに
内にこもったのに対し、彼らは結婚して堂々としていたからです。

私が、顔合わせの席で聞いた話だけでも、
「私のマリッジブルーがひどくて、１日音信不通なんて、ザラ。
　婚前で一緒に暮らしているのに、連絡無しで家に帰ってこない。
　大根やリンゴみたいなのだけを食事として出され、『私は料理している』と
　えばり、文句を言ったらキレて騒ぐ。
　そんな生活に耐えられず、元彼は痩せて仕事に支障が出ていた」
「好きな人がボロボロになっているのを見てられなかった」後輩が、「慰謝料を、
彼を自由にする代金だと思って支払って、結果的に元彼と結婚した」と、
後輩が彼を助けたみたいな、美談にされているようです。

実際、当時は結婚後になるべく時間をつくるために、忙しくて、会社から近い実家に
頻繁に帰ってたとか、二人でダイエットしてたとか、本当のことをねじまげて
話しているので、余計にタチが悪い上に、私が内にこもったのが、やましいことが
あったから、と見たようでした。

顔合わせの席のことがあった後、詳細を知っているサークル仲間や友人たちに、
何となく聞いてみたところ、他の人に「これって本当？」と、上の話を聞かされたことが
あるようでした。また、それを頭から信じている人も、少なからずいたようでした。
サークルの同窓会などに、彼らは出てきて堂々としているようですが、私は一切
出てこないのが原因かも、と言われたのですが、いまさらどうしようもありません。
後味悪い話ですみません。

でも書いて、「そもそも内にこもったのが悪かった」と思うことができ、ちょっとすっきりしました。
もうこれで終わりにしようと思います。
ちょっと幸せになってみます。ありがとうございました。

すみません。最後文章おかしくなっていますが、
自分の見る目の無さと、それをひきずっている感が、ずっとどこかに
ひっかかっていて、どうしても思い出すと自己嫌悪して腹が立って
ダメだったんですが、一番悪かったのは、うじうじ一人で悩んで、
自分痛めつけてたことなのかもしれない、と思うことができた、ということです。

ありがとうございました。

なんだそれ
名誉毀損で訴えて余裕で勝てるぞそんな話
ひどいなあ

>>174
大丈夫、幸せになって忙しくなったら「こんなこともあったなあ」という日が来る。

>>174
過去問題を整理して書いたことで「底付き」になったかな。
これまでの傷を掲示板に書けたということは、浮上する手前の
「あぶく」なんだと思う。いい踏ん切りになったね。

まとめて肥溜めに叩き込みたくなる一族だな…。

>>173
乙。浮気癖と借金癖は治らない。一生の病気だと、亡きばーちゃんが言っていたから。
元婚約者は絶対に浮気するよ。いや、もうしているかもね。
夫が浮気しても「浮気される様な事をした、妻が悪い」は、自分に返ってくるし。
「浮気相手が性悪で、夫はたぶらかされた」も、略奪婚約破棄の前科が有るしね。
水面下では修羅の家でも、堂々とせざるを得ない境遇だよな。
それはそうと、もし未だに後輩が嘘八百を言っているのなら、婚約破棄の時の弁護士に頼んで法的措置をとって貰ったら？
既に、二回目の婚約も駄目にされた実害も蒙っているし。
警告だけでもしといて貰ったら？

>>174
自分を責める必要ないよ。
それだけのことされて傷付けば、外に出たり普通に生活する気力すら奪われるわ。
そんなゲスな奴らと一生共にしないで済んで良かったじゃん。
今は気休めにしかならないだろうけど…
いつかきっと本心から、そう思えるときが来る。

二回目の婚約から日が経っていることや、共通の友人たちとも距離を置いているので、
今もそう言っているかどうか、確認できないかもしれませんが、もし今の相手と
結婚話が進みそうになった時の安心材料として、いいですね。
弁護士でお世話になった方に、相談だけでもしてみます。
ありがとうございます。

>>175と>>179に同意

最大の復讐は、忘却の果てに幸福になること

●に触ると●がつくけど、臭いにおいは元から断たなきゃダメっ
とも言えるので>>179と言う選択肢もあるよ

よく頑張った

幸せになって相手のことを記憶から消滅させることが
一番いいことだよ。
その点で言うと3人も結婚してほしいと言ってくれる相手がいるあなたなら
充分幸せだと思う。

>>179のばーちゃんはどんだけ男をとっかえひっかえしたのかとどんだけ借金したのかが気になる

でもどんだけ人を陥れても幸せに暮らすやつらは暮らすんだよなあ…
頑張れ。幸せになる呪いを私もかけておく

>>187
ばーちゃんが浮気や借金をしたわけじゃ無いんじゃねぇの？

アンカ間違えた
>>186だた
187スマン

>>96
しかし離婚するなら、義姉の子はもう他人だよ
育てて貰った恩も忘れて義姉の元に行きたがってるみたいだし、
これ以上親子としては続けられないんじゃないかな

旦那不倫、義実家は離婚しろという、義姉は娘を引き取ろうとしている、娘もそちらに行きたがってる
この状況で「反抗期だから許せ」なんて生ぬるい考えが通用するとは思えないよ

>>127
姉子と法律上の縁を切って離婚したら、もはや叔母でもないアカの他人だよね

だからわざわざ『』付けてるんだよね。

馬鹿に情けをかけるのは無駄どころか有害
馬鹿はどこまで行っても馬鹿
馬鹿は死んでも治らない
今の世の中『情けは人の為ならず』は間違い解釈の方が世情に即した
正しい意味になっている
一度敵に認定した奴と仲直りしたら後々泣きを見るのは自分

>>190
誰も許せとは言ってない。本人が育てた期間悔しいと思うから
育てた期間は前向きに考えよう。って事
この先は「義姉が大変になってざまぁ」ぐらいの気持ちで後は自分の
幸せ考えよう　と言いたかった。

他人を育てた事はないけれど
夫と違って子供ってそんなに簡単に他のところにいったから
自分を裏切ったから嫌いになれるもんじゃない。
それでも嫌えたのなら自分が溺れることなく子を見捨てられて自分は助かるし、、
それでも戻ってきたら受け入れられるなら本当の親になってたってことだよ。
でも一度どんな形でも巣立ちした子だから親ではあるけど全部面倒見る必要はない。

親としての義務はそこで終わり。
実際血のつながらない姪（元娘）に金をつぎ込むくらいなら
自分の今からの人生に夫からむしり取った分は全額つぎ込まねば。

でも
損してる性格だよね事を荒立てたくないのかもしれないが
相手側が最悪だから余計に損してる
絶対名誉毀損で勝てるだろ証言ゴロゴロありそうだし

ぶっちゃけ、この状況で養女に未練って持てるものなのかね。
実子だって、愛せなくなっても仕方ないくらいな環境だと思うけど。

義姉は未婚で出産した上、その責任を放り投げるような屑
（未婚出産も養子に出すのもやむを得ないとしても、その後の子供への関わりかたは屑としか）
義親は、そういう屑娘を育てた犯人な上に、
その子を育ててくれている嫁に対して、実子を産むなと言える恥知らず

で、こういう義親と二世帯同居で、
この嫁さんは共働きで、義親は自営でとなれば、
育児に口出しをして子供が三文安になってどうしようもなくなるのはありがちな事。
祖父母が見下してる母親の言う事なんて聞かなくなっても仕方ない。
さらにはクズな実母も出入りしているわけだし。
養父は養父で、こういう最低な環境で親と同居を続けた上に、愛人作るような最低な下種だし。

反抗期とかそういう一過性のものじゃなくて、
環境が悪すぎて、この状況でまともに育ったら奇跡みたいな感じだと思うよ。

まぁ、欺姉には15年分の養育費(の1/2)を支払ってもらいたいよな。
後、欺両親と欺姉に、継子を育てるため、子供を生まぬよう強制された事への慰謝料も。
旦那とプリンちゃんへの慰謝料は当然。

15歳っていったらちょっと家庭環境が特殊だと目先の欲だけで人生誤っちゃう子いっぱいいる年頃じゃない。
実親ならその時は嫌われても後の人生の事を考えて無理矢理にでも引っ張ってくるけど、実親が近くにいる環境では難しいね。

何にせよ58がしたいように動けばいいんだけどね。

小学生ならいざ知らず、高校生にもなろうという段階で
これなら、もう矯正の期間は過ぎているような…。
甘やかしてくれるママンが良くて行ったはいいが
やっぱ育てのお母さんのほうがいい〜って帰って来られても
しらけるだけでしょう
いくら大事に育てたといってもさぁ

もらうものは徹底的にふんだくって、新しい人生を手に入れて
そのうち新しい家庭を作って
今度こそ血のつながりのある子供を
もうけたほうがいいと思うな。
年齢的に産むリスクとかはあるだろうけど。

>>199
まあなあ。15歳ったら難しい年頃でもあるし、自分が養女と
知っただけでも衝撃はすごいと思う。育ての親とどう接すればいいか
分からなくなる事もあるだろう。それとどんな形で知ったのか
知らんが、義姉や屑旦那に偏った事を吹き込まれてないか少し気になる
もう58には関係のない話かもしれんが

>58です。
これから、もっと修羅場になりそうなので、どこかに移動しようと思います。
誘導頂けると嬉しいです。

娘ですが、特別養子なので縁を切るには手続きが大変そうです。
実は、2年ほど前に、病気で手術をしたのですが、その時に私の血液型を知った娘は
『お母さんとお父さんの血液型では、私の血液型は生まれない。』
私と主人はＡ型、娘はＢ型なので、自分は私が不倫して産んだ子どもなんだと悩んだそうです。
娘が余りに悩んでいたそうなので、打ち明けたそうですよ。
『婚約していたけれど、行き違いがあって結婚出来なかったけど、お腹にいたお前をどうしても殺すことが出来なくて』
なんて、言われてすっかりロマンチックになったみたいです。
大映ドラマみたいで笑えちゃいますね。
ちなみに、婚約中に妊娠したのは本当、婚約者の子どもとして生む気満々だったけど、出会い系で遊んでるのが暴露て破断。
生まれて、婚約者の子どもだったら認知はして貰える筈だったけど、生まれてみたら…です。

今までは二世帯住宅とはいえ、義理両親もいるからと遠慮していたけれど、開き直って自分の家族を呼びまくってます。
姉は昨日は泊まってくれて、週末には両親がきてくれる予定。

母親（>>58）の浮気の子かと疑った１３才は
本当の母の不特定多数の相手の誰かの子か…
ちょっと同情する。
ｖｉｐに立ちそうな話に

義理姉が絶えず側にいる＆実の母親と昔から名のってる知ってる状況だと、たとえ恩ある育ての親でも親とは思えず成長してしまったのかもしれん。

義理姉と離れて生活していたらまともな感性の子どもだったかもと思う。

その後が知りたい。本当に58さんは幸せになって欲しい。

娘さんは厨二病全開なんだろうなぁ

>>203
この辺りかなぁ？

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335339201/

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334774422/

それにしても、特別養子とは
解消が難しいなら、実母に養子に出す形にしたらどうかな？

全部の手続きが終わってから、元養女には本当のことを教えたらいい
実の父親に会いたいなんて気を起こされたら、先方も迷惑だし
後から実母や親族によって知らされるより良いと思うよ

学校でも悲劇のヒロインで周りに自慢してそうな娘だな

移動するとしたらエネミースレだろうか　しかし長引きそうなので単独スレでもいいようなｷﾓｽ
立てるか使ってないスレを再利用するか

>>205
それより、後で真実を知って実母や親族に失望した子供が、58さんに粘着しないか心配だ。

「やっぱり、生みの親より育ての親よね。お母さ〜ん！」

こんな反応が目に浮かぶ。

実の父に会いたいって言われたらビッチ偽姉はどうするんだろw
元婚約者に会わせようとして全部ゲロられちまえばいいのにw

立てるか再利用がいいと思う
いろいろ吐きだし口がある方が気持ち的に楽だろう

208のいうように手続き後本当のことを教えたら
厨2病だったらどうなるだろう
足元何もなくなるぞい
養母は頼れない、実母はビッチ、婚約者（幻の父）は不明、養父（叔父）は再婚

>>203
実母の話が綺麗だから今実母のところに行ってるだけで
実母が嫌悪する人間だってもっと先に知ってたら
近づきもしてなかったと思うよ、教えておいてやればよかったのに

実の父を探されると修羅場りそうだな…そこで真実を知るんだろうか

>>213
仕方ないよ、自分でそれを選択したんだから
調子よく自分を養子に出した実母が良かったんだから
その上で、今まで通り自分が大切にされると勝手に思い込んでいるんだろう

養父は再婚して新しい嫁も来るしそっちに男の子も生まれるから
養父や祖父母の関心は生まれてきた子供に集中する
実母は一度自分を捨てた女で子育てなんかしたことがない
自分がどんなぞんざいな扱いを受けるか、想像力がないんだろうね
自分を含めた面々にお払い箱にされる58さんの苦しみが解らないように

問題は58さんだよ
養女に粘着されても、きっぱり振り払わないとね

>>213
全て己の責任
他人の好意を足蹴にして砂まで引っ掛けたのは自分
自分の妄想に酔った責任を取るのは自分自身
幼稚園でもあるまいし馬鹿な夢見るのが悪い
取り返しの付かないミスを犯して、他人の心を修復不可能なぐらい
深く傷つけたってことを残りの生涯噛締めて生きるのが厨二馬鹿
にできる償い

>>214
それでも、もう15だよ
こんな事情で離婚されて追い出されようとしている育ての母に対して
自分も一緒になって捨てようとするメンタリティってところが救われない

出生の秘密を教えるのは、縁が切れて他人になってからでいいよ

こことかどうだろう　3レスしか使ってないしもうスレ主はVIPに行ったみたいだし　
wついてるのが不謹慎だけど　ご本人がよければ

人生終わったかもｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1333629726/

同じく３スレだけでこんなのもあるよ

義姉が大嫌いなので聞いて下さい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334546418/

ここでしょ

【家庭内問題】女の駆け込寺26【義実家問題】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1327712801/

使ってないスレってけっこうあるね


うちの母さんが家出した
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1331563786/

義姉が大嫌いなので聞いて下さい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334546418/

2月中に離婚
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1328259250/

ダメなんでしょうか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1325174295/

どうにかして別れたい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334981499/

特別養子縁組について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334942398/

誰か聞いてくれ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1330430103/

>>208
今更娘を養子に出しても、普通養子だから、58と娘の親子関係は切れない。
相続権も娘にある。
つまり、58と娘の養子縁組自体を解消しなきゃ、みんな娘に持っていかれる。

>>221
そこは相談者がいっぱいいるから専スレに使い捨て再利用でいったほうが
いいような気がするよ

>>223
じゃあこの部分を何とかしてくれる弁護士を雇うのがいいってことね。

「次に、特別養子縁組の場合は、双方の協議や訴訟による離縁は、
認められていません。必ず、家庭裁判所に申立するのが大前提になっていて、
家裁の調査で、養子のための離縁が必要であると、明解な理由があったときのみ、
審判によって許可されます。

この申立が認められると、養子であった人は、
実の両親の戸籍に戻り、元の親子関係が復活します。
当然、相続の権利や扶養義務も復活することになります。」

>>225
そそ。養子の利益が最優先にされてしまうからね。
養子が糞だったときはしんどいわな。

>>222
中身見てないけど、2番目のスレタイが58の本音に近そうだ

ハードルがかなり高いが、>>58には何とか逃げきってほしい。

それなら、ますます養女には厨二の夢を見せておけば？
養女自身に「実母の戸籍に入りたい」と思わせておかないと

家庭裁判所には、58夫の不倫相手の妊娠で離婚を望まれていること
58夫の実の姪である特別養子自身が離縁される母親ではなく実母を望んでいること
この2点で、58と養女の親子関係の継続が適切ではなく、養女自身のためにもならないという線で押さないと

今の段階で、養女にビッチ実母や糞親族に愛想を尽かすようなことをしては駄目だ
養女が58に粘着してきたら、養子縁組の解消が難しくなる
旦那や義実家にも、養女との養子縁組解消実現が離婚の条件だと主張するくらいでないとね

>旦那や義実家にも、養女との養子縁組解消実現が離婚の条件だと主張するくらいでないとね
赤の他人の養母とはキッパリ縁を切り、実母と新しい家庭を築いて行くのが本人のためだから！とかね。
このままだと養女を通じて夫一族と繋がりが切れない訳だから、夫の再婚相手だってあまりいい気はしないだろう、
だからみんなのためにもきれいに縁を切ろう！と主張しとくことかな。

で、無事ご縁が切れたら後は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

養女さんにはきちんと、本当の父親は誰かわからないと言った方が良いよ
だから婚約解消されて、あなたを育てられないと言われたから引き取ったと…

15歳だったら揺れ動く気持ちもわかるからさ
そっからはもう弁護士入れて解消解消

>>231
内情をバラすにしても、全てのケリがついてからでしょ
縁切り前にバラすと、掌返して縋って来るかもしれんぞ

で、どこに移動することになったの？

義実家の面々が用済み嫁を追い出せフィーバーになってて
義姉が今こそあの女から戻っておいで娘ﾀﾝ！になってて
娘自身も本当のおかあたま！ドリーム全開中なら
何とかなりそうだけど

何にしろことが片付くまでそれによって不利益が生じると気付かせないことだよね

うまく夢見させたままで、とっととチリ一つないような綺麗な状態になった方がいい。
バラさなくたってそう時間経たないうちに全てが分かる。
子供にも。
音信不通、行先不明で行方をくらましておかないと、粘着されて大変なことになるよ。

>58です。
>219のスレに移動します。
ただし、気持ち的には（義実家の）人生終わったかもwで、草をもっと生やすくらい徹底するつもりです。
その後を報告するのは、DQ返しスレになるくらいに、開き直ります。
家の中には敵しか居ないけど、外に居るのは全員味方だという意気込みで、前向きに行きます。
人生生き直すぞ？

しかしこの屑義姉は何で今更推定１５歳前後の娘を引き取りたがってるのか
ものすごく嫌な想像じかできんわ
それでもいい年してるし、娘の自己責任としか思えないけどね

>>58さんは一刻も早く弁護士入れて頑張って欲しい

娘には真実を教えたほうが良いんじゃないかなあ。
そんなロマンチックｗじゃないよと。
そのくらいはしたほうが良いと思う。
15歳は子供だよ。

特別養子縁組制度だと、実親との縁が切れるのが前提だけど、この場合は実母との関係が切れていない。
子供も自らの出自を知っていて、実母との生活を望んでいる、てな特殊事情が有るから、弁護士を入れたら何とかなりそう。
それにしても、血液型の時に稀血(突然変異で、両親の組み合わせでは、あり得ない型の子供が生まれる)を知っていたらなぁ。
教科書によっては、後々の騒動にならない様に、稀血の事も併記して有るのもあったのに。

はい、移動しる。

>>219
> こことかどうだろう　3レスしか使ってないしもうスレ主はVIPに行ったみたいだし　
> wついてるのが不謹慎だけど　ご本人がよければ
>
> 人生終わったかもｗ
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1333629726/

69 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/05/14(月) 16:02:12.44 0
ありがとう。
共有名義の買取と慰謝料×2を考えたら、主人の修羅場になりそう。
ただ、ここで暮らして20年になるから、主人とも義実家ともとは違う友人もいる。
仕事もある。
今更、生活を変えるのは、やだな〜と思ってしまう。
慰謝料×2で、この家の名義を全部私にしてもらえるかなあ。
舅も姑も自営だったから、年金は少ないし、主人も仕事の関係で正社員から派遣に変わって、お金が無いからこの家が、あっちにとっては唯一の財産なんだよね。
なんか、もっと修羅場になればいいと思ってしまう。
お金でもめて、私のこと刺してくれないかな。
この家とおばあちゃんが大好きな、娘に刺されたい。
私の人生を今更取り戻せないなら、娘の人生も取り戻せないものにしたい。
自分ですごく病んでるのが解る。
取り敢えず、姉に連絡することにする。

136 58 ◆ZdoNhmccqP4h sage 2012/05/14(月) 22:17:18.68 0
>58です。
皆さん、ありがとうございます。
姉からも、取れるだけ取るようにと言われました。
不受理届けは、役所になんとか滑り混んで出しました。
今、考えたら24時間受付？なんて考えて何故か笑えてます。
それから、印鑑証明も新しく更新して来ました。
取り敢えず、これから姉が来てくれるので自分を立て直そうと思います。

ま、まちがえた…orz

おちゃめさんw

>>242
ドンマイw

GWから一時的に独身生活してるものだが息子に俺の部屋の壁壊された。
嫁が肺炎と聞いてたから息子に詳しく聞いたんだが肺炎じゃなかった。
胸膜炎だった。
胸膜炎なんて初めて聞いた病名だから肺炎とどっちが重症か聞いたら壁壊しやがった。
嫁が病気で息子も不安定なんかと心配したよ。
心配したが息子はごめん足が当たったとか落ち着いてたのはいいがどう考えても当たったとかじゃない。
普通壁蹴破るぐらいていったらキレてる状態だよな？
なのに足が当たったとか普通に話して何もないみたいに普通なんだよ。
両親が別居ってやっぱり子供の精神状態に悪影響与えてると思う。
嫁に電話したんだが嫁の妹が携帯に出るんだよ。
調べたんだが胸膜炎はしゃべれなくなる病気じゃないし来なくていいと言われたが明日早退して嫁を迎えに行く予定。
息子の反抗期で家族の修羅場だ。

いよいよか・・・ｗ

> 肺炎とどっちが重症か聞いたら壁壊しやがった。

ず…ずれてるよアンタ。

「よ、嫁は生きてるのかあああああああああああああああ」
取り乱すだろ？愛する人間死に掛けなんだから。

それを「どっちが重症なの〜？えへ」って、大丈夫？ちゃんと人間？

胸膜炎って肺がんとか悪性腫瘍で胸に水が溜まる症状じゃなかったっけ

もう完全に詰んじゃったねぇ。

自分でぐぐることもせんのかこいつ。PCから書き込んでるんじゃないのか?
PCは飾りか?
別居になった直接原因はこいつだろ。息子が不安定なのもこいつのせい。
そのくせずっと「嫁が悪い」と思ってるとしか思えないこの書き込み。
もう寺に移動しろよ。

それを無理やり引き取るとは
世話も見られないくせに
いや、そんな重病の嫁に自分の世話をして欲しいのか
鬼畜だな

ノコノコ迎えに行ったはいいが病院門前払いじゃね

このド低脳のことだから無理やり連れ帰ろうとして警察呼ばれそうだ

>>250
こいつは寺より踊るに送る物件だろ
もう逃げられ確定してるし

粗悪な釣りだろ
マジでこんなこと書く鬼畜が実在するわけが無いし…
釣りでこんな酷い人間のシミュレートを喜んでする奴もどうしようもない屑だけど

>>245
息子よく壁でこらえたと、褒めてやりたい
そういう家庭環境で育つ子供は、普通に底辺這いずるから覚悟したほうが良い
それは間違いなくお前が原因だと断言しても良い

頼むから、ネタ宣言してくれ子供が不憫で仕方が無い

で、嫁は亡くなりました。お前らも意地張らずに嫁大切にしろよエンドですか。


それがどんな病気かはわからないけど変換は間違えないんだ。
息子さんに何て書くか聞いたのかなｗ

黙って学芸会続けようず

原因が何かは相変わらず分からんが お前さんが悪いというのだけはよーく分かった。
分かったからどっか逝け。
お前さんのいる場所はここじゃない。

本当は、壁じゃなく目の前の自分と母親にとっての重荷を蹴り壊そうとしてたんじゃ？

キョーマク？炎？程度にしとけばなあ

壁蹴っ飛ばして壊しても、あぁこの父親には通じないか・・・って諦めが感じられるな。

釣りでも釣りじゃなくても、タチが悪いな

前回の不受理届けといい、突っ込みやすいキーワードを散りばめてるから
釣りなんだろうなと思いつつも面白いので待ってる

息子も本当は母親の側にいたいんだろうなぁ
でも病気で大変な時だから、自分がいたら母親が療養出来ないと判断して
母親に心配かけないように父親のもとに戻っただけで

ここに居つかれるのも迷惑だから踊るに行ってほしい

>>265
同意。相手しないでスルーしてほしい。

息子が蹴破りたかったのは壁じゃなくて父親のお前だよ

息子の方が100倍は立派なのが、また……

流れ切ってたらごめんなさい。法事がすべて済んだのにまだ思い出してしまう…フェイク有でいきます

分家の葬儀に手伝いに行ったら(田舎の農家なので本家分家うるさいｗ）空気がなんともまあ微妙
子どもが三人姉妹で、取り仕切っていたのは次女だった。長女は40間近にしてデキ婚で家を飛び出して数年前まで絶縁だったらしい。三女はおとなしい。
長女にはそのほかにも知人に借金作っただのよくない噂があったんだけど、それ実は全部その知人の嘘。長女と仲良かった人間はたいてい知ってるor気づいてる。
噂を信じてる親戚やら隣保やらが遠巻きにヒソヒソ、始終はれもの扱いだった。

修羅場は出棺の時。蓋を閉める直前、泣きながらおじいさんの手を握っていた長女が突然吹っ飛んだ。みんなポッカーン。見たら、例の知人が長女を突き飛ばしたらしい。
興奮して何言ってるかいまいちわからんかったけど、その知人、おじいさんが死んだのは長女のせい、お前がのこのこ出てくるからとかかなりふぁびょってた。
葬儀会社の人かなり困ってた。親戚一同どころか仕事関係の参列者もいるのに何やってんだと。

吹っ飛んだままの長女は娘に助けられて立ち上がってて、やっぱりポッカーンとしてた。娘だけはふぁびょる知人を無表情で見てた。

隣保って？

知人の位置が解らない
次女？
全然関係ない人が葬式に来たの？
まあそれもあるかもしれないが、その場合突き飛ばして怒るほど故人と関係のある人なの？

その後の周りの反応は？
あとその後知人はどうなった？
そもそも知人はなんで長女にそんな仕打ちをしたんだ？本家とは赤の他人だろ？

>>270
隣保はいわゆる隣組です。ご近所さん。

>>271
私は一応本家の人間です。今は嫁いだので立場は低いです。

いやだから、あなたではなく知人はその本家とどういう関係なの？

ごめんなさい、子供寝かせてました

長女は(というか長女の娘)がしっかり三回忌に仕返ししました。
知人はおじいさんが息子同然にかわいがっていた赤の他人です。もとは仕事つながりで跡取りだった長女とは仲が良かったのですが、いつのまにかこじれていました。
なんでそんなキチな行動をとったかはいまだにわかりません。推測ですが、知人は自分の嘘が半ばバレていることに耐えられなくてなんとか長女を悪者にしたかったのかも。

そもそも、何で知人が嘘をついたのかも疑問

知人が男性だったなら、長女に横恋慕していたのかもね
長女の娘の仕返しkwsk
しかしそんなトラブルメーカーを三回忌にも呼んだというのが理解できない
親戚じゃないならシャットアウトするのが当然だと思うが

出回った噂のひとつに長女が金を踏み倒したというのがあるのですが、実際は知人が長女から借金していたそうです。
金銭面に厳しいことで有名だったおじいさんと縁が切れるのを恐れたようです。

借金をごまかすために始めた嘘が見る間にふくらんで、長女が実家で孤立するのはあっというまでした。

>>277
あー…やはりそう思いますよね。知人は男性です。
実はその線が濃いのではないかと。三回忌には次女が独断で呼んだそうです。

>>275
仕返しをぜひkwsk
三回忌の場で借金等の嘘をばらしたとか？

次女も長女を嫌っていたの？
普通そんな知人を呼ばないよね

長女娘の仕返しですが、かなり遠まわしでしたが田舎のプライド高い年寄りにはかなり効きます。

・葬儀当時、高校生だった長女娘、三回忌の時は大学生。
・知らない知人や親戚が絡みに行く。
「就職だよね？どこどこ？無名企業？それともフリーター？」
「あ、いえ。大学生です」
「…。どこの大学？ああ、○○大学だよね←地元Fラン」
「そんな推薦メインの大学なんて、わたしじゃ受かりませんよ。たまたま国立法学部に受かったのでそっちです」
　長女娘のあの笑顔はまぶしかったです。ちなみに長女娘と同い年の知人息子、引きこもりだそうです。

>>275
借金の嘘はおじいさんが長女と復縁したころに自然消滅してました。
今やバレバレの嘘ですｗ

>>281
長女は実家で完全に孤立だったので…次女とは犬猿の仲です。

>>279
事情を知っている人間は、長女を庇わなかったの？
以前は仕方ないとしても、葬式の場で皆が揃っているなら庇ってあげれば良いのに

庇っていたならゴメン

それ別に、知人への仕返しじゃなくね？
強いて言えば、田舎の馬鹿どもまとめてpgrではあるが

要するに長女の非（？）は、40間近にしてデキ婚で家を飛び出して絶縁状態が続いたことだけだよね？
結局、死ぬ前に父親と和解したようだし

借金の話も嘘だったなら、次女は何を引きずっているんだろうか

田舎年寄りの思考回路では、「実家に不名誉なことをしでかし、しかも離婚した長女の娘」が国立法学部生になったのがショックだったようで、以後長女にも長女娘にも近づきませんでした。
おばあさんもすでに亡くなっているので、もう知人と顔を合わせることはないんでしょうね。

長女娘、「お母さんに恥をかかせておいてのうのうと三回忌に来る恥知らずは許せない」「絶縁されてたおかげでおじいちゃんと仲良くできる時間がわたしだけ他のいとこより少なかったのが悲しい」って言ってました。

長女、離婚したのか
次女は三女は結婚しなかったの？
長女の替わりに家に縛られた的な恨みはあったのかもね

>>283
犬猿の仲なのに長女を呼ぶ？
なんか、人間関係がおかしいと感じる

>>284
庇っても、長女の真実を知る人間が少なくてこちらが非常識扱いでした。老害です。

>>285
そうですね。長女娘としては知人ついでにうるさいのを一掃したかったとか。

>>286
長女と次女は昔から仲悪いです。
でも本当に亡くなる以前の五年ほどでもおじいさんと行き来できていたようなのでよかったです。

長女は離婚していますが、次女と三女は嫁いでいます。
ただ嫁ぎ先が近く舅姑のいない次女が、長女がいなくなったあと実家の面倒をみていました。

>>289
建前やら見栄やらが優先される田舎でした

書き込み遅くてすみませんでした

先週長女から久しぶりに連絡があって、バイト代貯めて長女娘が温泉に連れていってくれるとはしゃいでいたのでつい思い出してしまい。
聞いてくださってありがとうございます。

どういたしまして
ところで８８８って何？

はっぱっぱ？

>>293まで誰も何とも思わず会話してるのがほん怖

田舎って嫌だわ〜

しか思わん

全然スッキリしない

>>203
婚約破談はともかく、育児を丸投げしたことについてはどう言ったんだろうか
大事な相手の子、大事な子どもだったら多少苦労はしても自分で育てるだろうに

しかし嘘を吹き込まれてドリームしてるなら、姪御さんに真実を伝えるのは微妙だな
実は婚約中に出会い系で出会った相手の子をはらんで生まれたのがあなた、
なんて言ったらさすがに１５歳にはきついか・・・

その話題は移動してくれ

>>245
お前嫁が病気なのも気づいてなかったのか？
それ本当に家族か？

>>245
入院中中の人間を移動させる気か？
息子さんは、あなたにムカついただけでしょ
GW中に会いに来る訳で無し
帰って来てみれば、母親の病状について何も知らない
自分の親父がここ迄薄情とは思わなかった
て所だろうね
多分離婚確定だろうけど、その時になっても狼狽えるなよ

>>245に病状について教えてない時点で推して知るべし
子供が帰ってきたのは、学校に行くためだろうしね
一人蚊帳の外状態に気付くのは、嫁に会った後かな
スレ住民に
早く迎えに行け、と言われてたのを無視したんだから仕方ないわな

面白いくらいに有責を積み重ねてるな。
ネタでも良いからオチまで聞きたい。

>>269が長女なんだろうな〜としか思えない。
国立大法学部在籍孝行娘と温泉楽しんできてー
国試受かるように頑張って

>>304
回りくどい物言いでスッキリしなかったとはいえ
それはゲスパー過ぎるのでは？

でもいい線いってるかもねと思っちゃったw

どこ調べてたんだよ
胸膜炎調べてみたけど、肺がんの可能性もあるんじゃねえか・・・
しゃべれるしゃべれないどころの騒ぎじゃない


245はタバコを吸うか？

調子が悪いという奥さんを無理に働かせたり
「病院に行くなんて甘ぇ」と言って行かせなかったりしなかったか？

もし奥さんがこれで亡くなったりしたら、完全に245のせいだわ
一生後悔し続け、一生呪われ続けろ

>>306
いちいち釣りの相手すんじゃねーよ

釣りの「相手」をしてるとは限るまい

フリだからな

>>304
本家の人間で嫁に出たって言ってるから三女じゃないの？

ああ、ここIDでないもんねぇ

>>245
お前馬鹿だろ？

>>245
GWに嫁と別居した知り合いがいるからビビッた
>>245ぐらいの発言普通にやらかしそうな奴だし

>>313
kwsk

兄貴の結婚が決まった。
弟の俺から見てもかなり出来のいい兄貴だと思う。
めでたいし兄貴の嫁さんになる女性は見る目があるよと褒め言葉＆祝いの言葉を言おうとして間違えた。
「俺が兄貴と結婚したかった」
と言ってしまった。
俺が女だったらとか、どんな相手でも兄貴と結婚したいと思うよとか最上級の褒め言葉を言いたかっただけなんだ。
本当に。
そういう趣味はない。
言葉選びを間違えたとすぐに説明したんだが、ここしばらく兄貴に避けられてるような気がする。
姉貴はやたら優しくなった。
「しんどいことあったら話聞くよ」って。
違うって言ってんのに姉貴がすげー優しい。
彼女に話したら、「ある意味修羅場だねえ。掲示板に投下したら？」
と「カップル版」のＵＲＬ送ってきた。
彼女がねらーだった。
今家出したい気持ち。

>>315
そういう言い間違いってよくあるよね
２ちゃんでも良く見掛けるしお腹いっぱい

何故カップル板に投下しない

>>317
あっちに投稿するってことは、男女男間のもめ事だと認めるようなもんだからじゃない？ｗ

コピペかと思ったくらいワロタ

まさか兄嫁さんは腐系の恐ろしいお方かもしれん

兄ちゃんの誤解がとけるといいねｗ

兄嫁でなく姉貴だったorz

>>315
×　カップル版（ばん）
○　カップル板（いた）

自分読み方は板（ばん）って言ってるわｗ

特殊な板以外は（いた）だよ

ひろゆきは「いた」だと言ってるよ

公式？に「ばん」なのは「タリ板」（イスラム情勢板）ぐらいしか知らないわ
http://img.2ch.net/img/news5_a.gif

家出はやめておけ
新たな誤解を生む

タリ板なんてあったのかｗｗ

私もさわやかにワラタ

しかし（ばん）なんて言ってるのは携帯ゆうこくらいだと思ってたが
結構こういうニワカがいるんだなぁ

>>325
まぁどっちでもいいんだけどとも言っている

なんとか解決したと思うので、厄落としに書かせてください

・私→二十代半ばLLサイズデブ元喪女。在宅仕事で一人暮らし
・元彼→三十代前半。営業職。実家暮らし。ふかわ似
恥ずかしながら二十代半ばにして初めてできた彼氏
最初は優しくて、初対面のときも「彼氏いなかったの？信じられない！可愛いのに！」
とか言われて、すぐに付き合ってくれと迫られて有頂天でした
デートも私の希望で完全に割り勘。すごくうまく行っていると思ったのですが、
一人暮らしの私の家に入り浸りになり、仕事にならなくてまいってしまっていました
その内、私の職業の平均年収をどこかで知ったらしく「お前金持ちじゃん！」と。
一流の人だと彼の年収の五倍くらいの人もいるのですが、私はそこそこレベル
それでも年収は彼のほぼ二倍で、それを聞いて彼が急変

まずデートの費用は交通費以外一切払わなくなりました(食事のときはいつの間にか
いなくなっている)
ベッドでは、「豚」「お前みたいな醜い雌豚を抱けるのはこの世で俺だけ」「泣くなうっとうしい」
と罵られ、殴られたり色々ひどい目にあわされました
元々自分の容姿に自信があるわけではないので、「一生恋人ができない」「一生結婚できない」
と何度も何度も言われて、喪女をこじらせていたこともありどこか後ろ髪引かれる思いも
あってずるずると一緒に。
先日、これじゃいけないと思い鍵を開けなかったらドアの前で大暴れして、近所迷惑だし
彼が怖くて結局いれてしまいました

続きます

しえん

30年近く前の、子どもの頃の話。3才くらいだったかな。

母の運転する車に私、乳児の弟と3人乗っていた。
その頃はまだチャイルドシートとか厳しくなくて、
かごの中に弟を寝かせてた。私もシートベルトしてなかった。
後部座席を倒して、農家の祖父母の家で収穫した
畑の果物や野菜をたんまり積んで自宅に帰る途中だった。

赤信号で止まっていたら、突然「ドン」と追突された。
どういう訳だか私は後ろの荷台に吹っ飛んだ。
一瞬意識が飛んで、気づいて立ち上がると
外から何人かの大人が気絶している母を引っ張り出している所だった。
私は座席の背もたれを乗り越えて自分で外に出たが、
そんな私の様子を見て見知らぬ女性が「ギャー」と叫んだ。
「そんな怪我で歩いちゃダメ、じっとしてて！」
怪我？どこも痛くないのに…私怪我なんてしてないわ…
そう言いたかったけど状況が上手く飲み込めなくて言葉が出ない。
しかももっと大事なことに気づいてしまった。弟！

「まこと！まことちゃんしんじゃう！」と半泣きで
弟を救出するべく車に戻ろうとすると羽交い締めにされて
「動いちゃダメ！じっとしてて！」と。
「まことは私じゃなくて弟です」が幼児の私には言えなくて、
「じがう！まぁごとじゃぁぁん！！」と泣くしか出来なかった。
自分的にはかなり修羅場だった。

弟は気がついた母の申し出により崩落した野菜箱の下から無事救出された。
大怪我と心配された私は苺の山に突っ込んで服が真っ赤に染まってただけだった。
母だけデコが割れてて縫った。我が家の懐かしい修羅場。

すいません割り込んじゃった…

子供達に怪我がなくてよかった

事故でショックだろうに弟の心配する幼児えらい

>>335
こちらこそトロトロしててすみません…
子供たちに怪我がなくてよかった。弟さん想いのお姉さんGJです


で、彼の襲撃から2日後、全く顔を合わせたことのなかった隣の男性が来て
「差し出がましいようだけど、逃げるなり警察に相談するなりしたほうがいいよ」と言われました
(お恥ずかしい話ですが、夜本当にうるさくしていたのでそれも筒抜けだったんだと思います)
恥ずかしくて何度も頭を下げながら、普段挨拶もしない人が(迷惑だと思う心が９割だとは思うのですが)
そういう風に言ってくれたことで急に「なんであんな男にすがる必要があったんだ？」とおもい、
すぐに逃げる準備をしました
在宅仕事の強みというか、どこででも仕事は出来るので、お隣さんが帰ったあとすぐに不動産屋に
連絡をして、飛行機の距離のところに引っ越ししました
事情を話したら色々と酌んでくださって、二日で引っ越し完了
大家さんとオーナーさんと両隣の方には、申し訳ないけれど彼が来たらすぐに警察を呼んでください
とお願いしました

今は着信拒否で遮断していますが、近々携帯ごとかえるつもりです
先程引っ越し先についたので記念カキコです

>>332
乙

とりあえず着信拒否は数日辞めてみたら？証拠を貯めるだけ貯めといたら？
特にメール。（電話は出る必要ないと思う）
殺人予告系になったら、さくっと警察に届けたら？

あと、飛行機の距離とかは本人に言わない方が良いよ
ものすごく近場に居ると思わせといた方が良い（という必要もないけど）

頑張って逃げ切ってくれ！同じような男に追い回されたから他人事じゃない

尻穴周辺に毛が生えてる
最近生まれて初めて彼氏ができた
来るべき日に向けた心中の修羅場

> 尻穴周辺に毛が生えてる

その程度のこと気に病んで勝手に修羅場ってるから彼氏ができなかったのよ

警察届けるにしても、飛行機使う距離だったらどうなんだろう
長崎ストーカー殺人みたいに「以前住んでた警察署にご相談ください」ってたらい回し受けそう
「長崎の件みたいになりたくないので、相談実績つくりにきました」とでも言えば、対応かわるか?

>>339
なるほど…思いつきませんでした
着信拒否はやめてみます。ありがとうございます
引っ越し先は勿論言わないつもりです
郵便物も住所変更がすむまで、管理人さんがまとめてとっておいてくださるそうなので
色々とバレないと思いたいです

>>341
他に問題がないならケツ毛ごと愛してあげてください

生えててもおかしかねーだろ

生えている事はおかしくないけど、
実は自分が毛深いって知った時は同じくショックだったわ

自分のケツ毛のことだと思う

で、仮にケツ毛ごときでgdgdいう男なんてのは
ろくでもないとおもうから心置きなく捨てていいの

すね毛が濃くて彼氏ができない

エステ行ってくれば？

そういえば先日、郵便物の転送届をストーカーに新住所教えておいたアホ郵便局員が居るからなぁ…ｗ
それが良いかもね
溜まったら着払いで送ってもらったらいいよ（もちろん住所の控えは毎回破棄してもらう）

すね毛もひげもあるけどちゃんと嫁に行けてます

まあ、そういうこと気にしない男のほうが
結婚相手としては適してると思うわ。

すね毛もひげもケツ毛もギャランドゥもあるけどちゃんと嫁に行けてます

まあ色々あるけど気にするな
頑張ってればいつか良縁もあるさ
これだけだとなんなんで家の犬の修羅場

夜勤明けに家に帰って飯食ってたんだがちょっと中座して席を離れた
そのとき犬は離れたとこで我関せず見たいな感じで寝転がってたんだが
戻ってきたら椅子の上に前足を乗せて立ち上がり料理食ってたｗ
思わず「コラ！」と言ったら、こっち向いて「あ！やべ！」って顔したのにはワラタｗ

しかし弟が女になったところで妹でしかないしな…

>>344
お、お妙乙！

飛行機の距離に逃げた在宅訪問ワーカーさん
黒猫とかなら、最寄りのセンターどめにできるよ
最寄りではなくてもとりにいけるなら
どこでも営業所どめにできる
住所かくひつようないから

これこそカプ板にふさわしいネタだろうに、
何で家庭板にしたんだ？

喪女だからカプ板は怖くて書き込めない。

>>332
>なんとか解決したと思うので、
ぜんぜん解決してないやん。
数年前の話かと思ってよんだら、昨日今日の話じゃねぇか。
逃げ切ったと思う無かれ。日本は狭い。仕事内容知られているんなら
なおさら危険だぜ。

現在進行系の修羅場は相談スレ化するからちゃんと解決してから書き込みに来て欲しい

ゲスパー連が終わってないと騒いでいるだけだなw
解決の基準なんて決められやしないだろ。

え？

すみません、カプ板の存在を知りませんでした…
引っ越ししたし連絡先諸々知られていないので解決した！と思っていました
申し訳ありません。気を付けます

カプ板って別れたら書き込めないんじゃないのか
（彼氏の方は別れたつもり無いだろうけど・・・）

>>361
少なくとも本人は終わったつもりで書いてるからいいんじゃないの

>>365
元カレ、元カノの話なんだから問題なかろう。

てか、それいうと離婚なり絶縁なりで赤の他人になった人のことは
ここに書けなくならないか？

カプ板は今恋人がいるかいないかが書き込めるかどうかの基準

>>364
まあ用心に用心を重ねておいて悪い事は無いから、使える物は全て使って、必ず逃げ切ってくれ。
油断禁物だよ。

>>332
万一のために、婚姻届の不受理出しといたほうがいいかも
他の人と結婚するなら自分で取り消せるから
332だけでなく稼ぎにも執着してるなら怖いよ

すごい他人事っぽく
太ってると自信が持てなくてダメ男に付け込まれることあるよね
なんて思ってたけど自分もLLだった

旦那がイイヤツなら結果オーライ

LLサイズでも
姿勢や立ち居振舞いが綺麗だとそんなに
太ってるようには見えないと思うのは
自分だけ？

>>371
あー、それあるよね。
私もそういう男につけこまれてたことあるわ。
豚扱いとか、彼の友達の前で「こいつブスだし」って頭をはたかれたり
喧嘩になると、おなかをマジ蹴りされて吐いたこととかある。

でも旦那はデブ専の優しい人だからいいんだ！（よくない）

>>374は憤るのか、のろけるのか、どっちかに統一しろw

性格でしょ。自分もLLだけどつけこまれたことはないし
そんなことできるもんならやってみろと思う。
優しくておとなしい人が被害にあうと思うと胸が痛い。

374が今幸せでよかったよ

>>332
魚くさそうな男だな

>>373
自分も全く同感。
痩せていても、姿勢が悪かったり動作がだらしないと
やはり不健康で美しくなく見えるしね。

ヒールだけ高くてヒザ曲げて歩いている女性もすごく貧相に見えるね

>>380
履物のサイズが合ってないから常時ヒザカックン状態になるじゃねーかね
ちゃんとフィッティングしようよ

太ってる人はそもそもだらしなかったり不摂生である場合がほとんどなわけで、
姿勢もたいがいセットですよ

はいはい、そーですね。

友人は３Ｌだが、世間のみなさんに失礼の無いようにって
おしゃれに気を使うのでとてもステキ
私は中途半端なＬなのでどうみてもおばさんですって言われる
がんばらねばー

デブ自慢自重汁

おしゃれなデブって方向性の間違った努力をしてる人間としか思えなくてみっともなくて嫌い。

おしゃれなデブどころか、おしゃれなつもりで過去買った服をうｐしたり
わざわざ通販のサイトを「これ持ってますぅ〜」って紹介している
ウエストダブルスコアのデブもいる
これまた服も全くおしゃれじゃないんだな

>>385
デブの自慢は自分の体重と汁（汗？）、って意味かとオモタ

で？お前らの修羅場はデブ自慢やデブ叩きなのか？

い、いいえ！ｽﾐﾏｾﾝ

もう少し頑張れよ

デブは痩せることができる
短足はどうにもならん

プチだけど投下する。若干のフェイクあり。

以前、金融系の会社の人事部に勤めていた時のこと。
海外営業を担当する営業さん（女性）がいて、上司の推薦があって契約社員
から正社員に登用する話が持ち上がった。
社長と役員による面接で決定するんで、その資料として本人に書式を渡して
経歴書を作ってもらったんだけど、入社の時に提出された履歴書と経歴の
内容が微妙に合わない。社名とか期間とか。
本人に問い合わせても「はっきりしない」という。それでは困りますと言ったら、
本人が持ってきたのが年金の加入記録の通知（ねんきん特別便）。

最初の履歴書と照らしあわせた結果、航空会社の正社員でした、外資系の
金融機関の正社員でした、という華々しい経歴が、実はただの派遣先だったり
子会社だったり、期間も半年で終了になってるのを数年に水増ししていたりと、
数々の粉飾が発覚。

本人はぜんぜん悪びれもせず、経歴詐称なにそれ？なんか問題あるの？
みたいな態度だったから、この会社の就業規則では、経歴を偽って入社する
のは重大な服務規程違反で、懲戒処分もありえるんです、と説明した。
「とりあえず上司に報告します」ということにして、その場は帰ってもらった。

　
そしたらその日の夕方、本人から話を聞いたらしい営業の本部長が人事に来て
大騒ぎになった。
「（推薦した）俺の顔を潰すのか！」「誰が食わせてやってると思ってるんだ！」
って。

その営業さん、成績いい人だった（あと、40代だけどけっこう美人だった）から、
本部長も社長も役員もみんな正社員登用に最初から乗り気だった。
そこに私が水を差しちゃったんだな。

最後は役員の会議に上司と呼ばれて、「事務方が余計なことしてんじゃねえよ」
的なことをさんざん言われた。
さらに姑息に空気を読んだ上司も「（私）くんも、もう気がすんだでしょ」とか言い出し、
なんか私が一人で問題だ！と騒いでいるようなカタチにされてしまった。

その後半年ぐらいで別の会社に転職したんだけど、その半年間は仕事を干されるわ、
営業部門からは総スカン食らって仕事にならないわで本気でキツかったのが修羅場。

うわぁサイテー
服務規定がある以上ちゃんとするしか無いじゃん、人事としては

>>394乙

そこまで気に入って正社員登用が決定済み状態だったら
どこから突っつかれてもいいように、キチンと話詰めとけよって感じ
顔潰されないように営業部できちんと辻褄合わせときゃよかっただけの話じゃんね

393お疲れ様！なんてひどい会社だ
営業が一番言っちゃいけない言葉を！

どうして394が責められるのか理解できない。
実力があるなら経歴なんか関係ないと役員一同の意見が一致してるなら
そのまま正社員にしちゃえば良いだけなのに。
上司や社長が営業成績も粉飾したんじゃないかと邪推してしまうな。
そんな会社から無事に脱出できて良かったね。

>>393
金融関係の会社がよくわからないけど銀行なら金融庁に通報すると良いよ

その年増美人、みんなと寝てたんじゃねーの

まとめている間に話が来てました。すみません。ちょっと吐きだします。

１年まえにつきあっていた人、どうしても許容できない癖があり、別れた。
その時には、プロポーズ受けた状態で、親同士の顔あわせ（結納前）の
日取りまでが決まっていたけれど、どうしようもなく、それもキャンセルした。
そうしたら、彼は表面上あっさり別れたけれど、裏で色々とやっていた。

私と彼は、狭い業界で同職種だった人なので、会社は違うけれど、共通の友人・
知り合い・取引先とインターネットで頻繁に情報交換をしている仲だった。
別れた直後にmixiやツイッターは全部切って、お互いブロックしてたので、
私から見ることはできず、共通の友人・知り合い・取引先から、ひどい内容を
教えてもらった。

内容は、私の会社の上司を「不倫相手」として、ツイッターとかで、誰か分かるような
匿名の書き方（「元彼女はA部長といつ別れるんだろう…。まぁ僕にはもう関係ないけど」）
とか書く。知り合いは多数それを見る。エロ写真にモザイク入れて貼って、
「某元彼女のPCから見つけたやつ」と、まるでA部長と私の写真のようにmixiに貼る。

私が怒る前に、取引先から巻きこまれたことを知らされた、A部長が怒った。
犯人が私の元彼と知り、公正証書か何かで警告文みたいなのを送った。
しかし、彼（実家住まい）の親がそれを見て、イタズラと判断。廃棄。
彼はそんなことも知らず、ツイッターやmixiでやりたい放題。
警告文が無視されたということで、会社を通して彼の処罰を求めることと、
彼自身から賠償金をもらう手続きになる、みたいな感じになった。
A部長はとにかく激怒していて、「バカな男とつきあうな！」と私まで叱り飛ばされた。

結果的には、ツイッターもmixiも彼は垢消したし、仕事も退職させられた。
私も、同業他社の人達、共通の友人や知り合いに、事情説明と上記の顛末を伝えさせられた。

それで終わりだと思ってたら、彼親が私の家（アパート）にやってきた。
とにかく「私達が悪いから、息子を責めないでほしい」の合唱。
３０歳越えて、親がしりぬぐいかよ、本人どうしたよ、と思うんだけれども、
「とにかくあなたのとりなしで、何とかしてほしい」と、彼の親に泣きつかれる
のには、参った。私も被害は受けているし、無理ですということを言っても、
毎日毎日、お金とかお土産とか持って、深夜まで家の前で待ってる。
家の前で見た瞬間に逃げるようになったら、私が帰るのをどこかで見ていて、
帰って１０分とか２０分とか空けて来るようになった。
ドア開けなくても、けっこう夜遅くまで居座るので、本当にしんどかった。
さらには、「お互い食事会の日取りが決まっていたのに、あなたのワガママで
キャンセルさせられた。あの時のキャンセル料はうちが払った。あの時の
慰謝料とキャンセル料を返すと思って」とかも、その時何度も言われたのがつらかった。
キャンセル料お支払いします、だけだと納得しないし…。
結果的には、県外に私は異動になり、引っ越したので、その攻撃は止んだ。

彼は辞めた後、再就職の話は聞かない。狭い業界だし、今回で資格職といえども、
彼を雇うところがあるかどうか…。あったとしても、すぐに噂がまわることは確実だと思う。
彼の親は退職する年齢だし、二人とも大きな病気を患っているらしいので、
貯金もそんなに…と思うと、彼が大黒柱だったんだろうな。
ちょっとかわいそうと思う気持ちや、つきあった人なので情は少しあるけれど、
もう一度つきあうとかは絶対無理だし、やったことは本気で許せないので、どうしようもない。
新しい場所でようやく慣れて来たので昼休みのストレス解消に、ちょっと書いた。

許容できない癖にもよるかなぁ
キャンセル料とかのことだって自分のわがままから破談にしたなら
その時点で色付けて払ってて謝罪もして当然じゃない？
してなかったの？

元彼の行動は屑だし救いようはないが
あなたにもまるっと同情はしづらい気がする

そんな男と結婚しなくて良かったよ
しかし馬鹿だね
どうしても許容できない癖ってバレたらそんなに差しさわりのあるものだったの？
それくらいしかここまで馬鹿する原因が思いつかないんだが

> しかし、彼（実家住まい）の親がそれを見て、イタズラと判断。廃棄。

自分らが悪いのにねー、バカな親がバカ息子のルーツなんだね。

その男がクズなのはまちがいないけど、

＞どうしても許容できない癖があり、別れた。

あなたの方から別れを切り出したんなら、この癖が
どの程度のものなのかちょっと気になるなあ。

玄関先で夜な夜なキチガイが喚いているなら警察呼べばええのに
初回は説明大変だろうけど2回目以降はきちんと処理してくれるっしょ

クチャラーだったとか

癖が理由になってるけど
「こういう男だ」ってのをなにかしら察知して別れたのかもね

結果的には結婚しなくてほんとによかった

>>407
あれは許容できんな、犬食いとかも
飯が不味くなるどころか一緒に食事できない

許容できない癖は、書くと本当に些細なことすぎるんですが…すみません。

クシャミをする時、音が大きい。手でおおわず、正面むいたままする。食べてる最中も、かまわずする
食べる時、クチャクチャ噛む。口の中身が見える
ナスビが大嫌いで、人が食べているのを見ても「うえー」とか言っちゃう
それを指摘して「治して」というと、「３０年間で〜」と拒否
こうした意見の食い違いは、「それは君がおかしいよ」とだけ言って黙り込む
価値観のすりあわせができない

普段は、優しい、人の悪口も言わないような、普通の人だったのですが、
結婚意識しだすと、ごはん一緒に食べるのが苦痛になってきて、無理でした。

あと顔あわせは、大きな旅館での食事会を予定していました。
予約は彼がしましたが、キャンセルの電話は私からしました。その際、キャンセル料の話は
ありませんでした。あとから発生して、彼のところへ請求が…というのも無いと思います。
「今から結婚話をスタートさせます」というためのご挨拶の顔あわせだったため、
慰謝料等は払っておりません。

ささいだけど嫌な癖だよね、それら
結婚前に覚えた違和感は、結婚後に〜ってよく言われているけど
本当に結婚を止めてよかったよ

自分が悪くても正当化するメンタリティだから
そんな不倫でっちあげもできるんだろうね
結婚相手どころか友人知人としても全力で逃げて関わりたくないレベルだよ

>>410
ああ、食事の際にそんなことする馬鹿を「結婚相手です」なんて
両親に紹介するのはちときついわなｗ

食事会企画する前に逃げればよかったのに
よくそんな汚らしい行動をする人間と結婚を意識するほど付き合えたね

クチャラー…ググってきて、やっぱり生理的に無理な人が多いんだと、少し気が軽くなりました。

実は２chに結婚前に相談しようとして、上のようなことを箇条書きで
まとめている時に、「何でこんな人と結婚しようとしているんだろう」と書くだけで
冷め、そのまま別れました。
私はとにかく、クシャミが生理的に無理でした。
音にすると「ハァアア！」みたいな奇声なんです。
どんな静かなお店でも、女性の服屋や靴屋に一緒にいても、クシャミがしたかったら、
手でおさえずに、「ハアアア！！」と店中に響き渡る声でするのが、恥ずかしくて
たまらなかったんです。
それを「生理現象だから押さえられない」と言われた時が、多分最初の喧嘩でした…。

何で結婚しようと思ったかというと、仕事の上ではすごく尊敬できる人だったからです。
そういう点では、最初は私の方が惚れこんでいたと思います。
食事ってやっぱり大事ですよね…。

なるほどなあ
そういうことする人って予兆があるものなのね。
おかしいもんね、そういった癖。まともならしない

訴えて慰謝料もらえるレベルの嫌がらせだよね。
クチャラーはむりだー！
夫も付き合い始めはクチャラー隠してたけど、慣れてきたら全開にしてきたので、生理的に受け付けないと話したらすぐ直したっけなぁ。

クチャラーと犬食いは親の躾け
そういう親失格だった屑だからこその押しかけだな
普通の神経持ってる親だったら、まずは迷惑かけた
部長さんへ親子共々土下座しに行くのが先だろうに

くしゃみ・・・
下を向いてするのもダメ？

手やハンカチで覆わないのはアウト。

食事会してたらどうなってたんだろう？
親も多分クチャラーだから…

両手に大荷物持ってて、どうしようもなくてってのであればｗ
でもこの元彼は、正面向いてやってるんだから、
ひとに唾を吐きかけてるのと同じでしょう。

>>400
ちょっと可哀想も何も全部相手の自業自得だと思うけど。

嘘の噂を流すのも、合成したエロ写真をネットに流すのも、立派な犯罪行為。
交通事故のように、一瞬の油断とかで、過失で犯罪をするのと違って、
自分の意志で、悪意を持ってやった犯罪行為の結果、
職を失おうと路頭に迷おうと、それは本人のせいでしょ。
そして両親だって、そんな息子を育てた上に、被害者にストーカーまでしてるんだし。
同情する余地が欠片もない。

クチャラーは絶対無理だ
もしそのまま結婚してたら一生それで不快な思いをするわけだから別れて正解だね

まともなコミュニケーションスキルがあれば、あんま困ったことは起きない
400は ささいな癖 って言うけど
違うんだよ
そこに彼氏の全てがあらわれている
彼女の話を聞かない
彼女の気持ちを考えない
自分さえよければいい
回りに迷惑かけることなんかどうでもいい

欠点やマナー違反を指摘されても改善しようとしないのは
些細なことじゃないよね。

ああ、わかるなあ
前の彼女がやっぱり舐め箸とか差し箸を直さない人だったからなあ
せめて外ではやめてくれって言っても「誰にも迷惑かけてない」の一点張り
結局逆ギレされてこっちがフラれたみたいになったけど結果オーライ

＞人が食べているのを見ても「うえー」とか言っちゃう

ああーー！自分の身近にもそういう人がいる。
良くそんなの食べられるね。まずそー、はきそー、おえぇー。等と言う。
注意しても、だって本当のこと！だって吐いたことあるし！と言う。
注意しても怒っても分かってくれないのでまるっと無視してる。
おいしさ半減するしほんと気分悪くなるよね。

うちの旦那は交際当初 クチャラー、犬喰い、肘つき、ズルズル
９年かけて直させたが、まだたまに気を抜くとペチャペチャ言う

うちは子供の躾のついでに矯正中。
子供の前ではみっともない真似できないから
言わなくても自分から修正してることもある。

うん、クチャラーは許容できない。
でも彼が突然クチャラーになった訳ではないので、そこまで行って別れるのはある程度恨みを買ってしまうかも、と、次に誰かと付き合う時は考えた方がいいね。
元彼が最悪なことは変わりないんだけどさ。

>>397
>>399とまでは言わないけど、少なくても役員のオッサンらが鼻の下と違うとこ伸ばしてたんだろう。

クチャラーもだけどクシャミの仕方もわかる気がする。
私はクシャミが大きい人が苦手。電車とかでの他人のクシャミでもビクってなる。
家族でも彼氏でもそういうクシャミの人いないけど、職場の上司がそれ。ビクってなるしやめて下さいとも言えないし。

人が食べてるのを見て「うえーい」って言う彼はどうでしょうか

>>431
皮？

くしゃみをするとき手で覆うのはも当然だけど、正面を向いたままでするのもあたりまえのこと
横向いてくしゃみをすると体痛めるよ

くしゃみの「ハァアア！」で笑ってしまった
Tさんが出てきてもう駄目だ

>>433
何その小島よしおｗ
状況が想像できない

>>432
はげどうはげどう
私もビクッてなるｗ
上司も同じ！近くで同僚が電話中でもおかまいなしに大音量でくしゃみするから
頭がおかしいんだろうと思うことにしてる
大きなくしゃみしてるのってオッサンばかりだよね

>>431 鼻の上？

臍の下

くしゃみはおさえても音は漏れるし仕方なくない？

>>441
抑える気が無いくしゃみと抑えようとしつつ出すくしゃみは違うじゃん

>>411
音じゃなくて、唾とか痰とか雑菌とかの問題でしょ？
唾液は２・３ｍ菌にいたっては８ｍは飛ぶって、ググったら出てきたよ

>>441
抑えないとよだれが時速300キロ前後で飛んでいく
風邪ひいてたりしたらいいバイオテロになる

>>440 なるほどギャランドゥか

>>439
臍の下だろ

大音量が嫌という意見が合ったからさ
私は全然駄目なんで
鼻弱くてくしゃみ頻繁
おさえてもぶふぇえーてなる

くしゃみは変に抑えようとするととんでもないことになる
くしゃみが出そうになったら口を押さえて素直に出すこと

>>447
私はこうだから他人は許容するべき

だったら他人が何をやっても文句言えないね

そこまで飛躍しちゃうんだ

>>436
ちょwww声に出してﾜﾛﾀ

問題なのは些細な項目そのものではなく、それを含めた人間性だったんだよな。
別れてよかったと思えるほどのことを、早速しでかしてる男なんだし。
そういうのと付き合うなと上司を激怒させるほどの最低物件。

いやあ、籍入れてなくてよかったね。
ムリに難癖つければ、そんなアホと付き合っちゃったのは、
見る目が無いと言えなくもないけど、その報いは充分受けたと思うし。
お疲れ様、これから幸せになってね。

「ッケチュッ」みたいなくしゃみが出来る人はどうやってるの？
くしゃみ直前に息を吸わないようにコントロールできるの？

ウチの嫁がクシャミのときに手を使わない。
そのせいで俺のＰＣのモニターには嫁のツバが点々と・・・
何回言っても直らないから、ありゃもう諦めるしかない。

きたねーな

へーちょ

>>453
若いころそういうふうにくしゃみしてたわ
ただそんな小さいのだと一回じゃ止まらないから連続で出てしまうが
息を吸わないようにというか、出ていく息を止めようとするとそんな感じになったと思う
BBAになったらもうできないがね

>>454
Oh...耳が痛い…
自分では顔そむけて抑えてるんだけどなぜかついてるんだよね…
以後くしゃみの後は気にします…

彼氏は納得できなくて復讐したかったんだろうけど、
親の行動はワケワカランね。
「あなたのとりなしで」って言われても、401は役員でも実力者でも何でもないんなら
どうしようもないだろうに。まあ何かしたくて出来なくてストーカーなんだろうけど。

お土産やらお金やら持って頭下げに来てるのに、最終的には
どうやら発生してないキャンセル料を請求してるのも凄いｗ

口から大きく出ようとする空気を止めようとしながらくしゃみすると、
必ず鼻から出て鼻水と鼻●が出て糸引いたりするんだけど。。
２０代女でこれどうよ。

>>454
そんなアホと結婚しちゃったのは、見る目が無いと言えなくもないけど、
その報いは充分受けると思うし。ご愁傷さま。

そりゃ口から出るはずだった息が全部鼻の穴に集中するんだから
そうなって当然
素直に口から出せよ（手を当てながら）

くしゃみの後に「ちくしょう！」とついつい言ってしまうんだけど、それはＯＫ？

年寄りなら許してやれ

江戸っ子気取りでも許してやれ

>>460
鼻水ならかわいいよ。
ガンパって「へくちっ☆」的くしゃみに変換しようとしたら、耳に抜けて中耳炎→軽く難聴になった私が通りますよと。
しっかり手orハンカチで覆って下をむいてへぇっくしょいっ！ちっきしょぉ！してます。

>>466
くしゃみから難聴か…
それは修羅場だ

歳とったら勢い抑えきれないね
ほんとおっさんみたいなくしゃみになってしまう

454
奥さんがくしゃみをおさえるのが無理な人だとして
モニター拭けばいいよね
こういうのがコミュニケーションスキル低い人

私はくしゃみの時息を吸いすぎのせいか、咳とくしゃみ同時みたいな妙な音が出る。
「くしゅっ」ってくしゃみの音と、喉の「ゴホォッ」って音。
吸う息を少なくして音を小さくすると不完全燃焼ですっきりしないし…

花粉症でくしゃみれんぱつしてたら
旦那が面白がって私がくしゃみしそうになると一緒に「ぶしゅっｗｗｗ」って言ってきてウザかわ…いやうざい。

可愛いくしゃみしたいなー

吐く息の量は減らせないから、
くしゃみが出そうになったら
あまり深く息を吸わないようにしてる。

うちの旦那もややクチャラーだ。
三噛みに一度位の割合で口が開く仕様になってるらしい。
指摘すれば暫くは治るけど、気を抜くと口が開いちゃうみたい。
小さい頃からの躾って大事だね。

へっくしょん！ まもの

>>456
大阪乙

>>470
旦那鼻悪そう

>>471
グルグルなついｗｗ

雑談でやれ

くっさめくっさめ

>>432、>>438
なにをどうしたら小さな音でくしゃみが出来るかご指導お願いします
｢クチュン｣ってくしゃみにあこがれているのですが
何をどうしても音量を下げることが出来ません

横隔膜に穴を空けておくといいよ

> 「私達が悪いから、息子を責めないでほしい」の合唱
確かにこの点↓に関しては悪い（っつーか責任あり？）
> 公正証書か何かで警告文みたいなのを送った。
> しかし、彼（実家住まい）の親がそれを見て、イタズラと判断。廃棄。
でも他人を巻き込んで数々の悪行を繰り広げたのは間違いなく息子本人だよね
結婚しなくて大正解だよ
お疲れ様

>>477
>>457

>>478
大技ｗ

くしゃみ出そうな時って予兆がない？
子供の頃デカイくしゃみ音が恥ずかしくて何とかしたいと思い
予兆が来た時に最初は鼻を押さえてたんだけど
上手くいかなくて
それから息を止めるようにしたらｸｼｭﾝって小さい音のくしゃみが出来るようになったよん。

私は昔から、くしゃみする時って
おっさんみたいに「へーっくしょい」ってなっちゃうんだけど
それが嫌で>>482みたいにやってみたら
耳がキーンと痛くなってダメだった。中耳炎餅にはヤバかった。

まさかのくしゃみスレ化

>>480
＞BBAになったらもうできないがね  
あきらめました、でかいけど許してね

くしゃみの声が大きくて他人を驚かせる、というのは、
手とか布とかを口に当てずに、思い切り空中に向かってくしゃみをすると、
音量自体が大きいことに加えて、辺りに「響く」というのが他人を驚かせるもとに
なってると思うなぁ。
くしゃみの影響の空気の震えが、人の耳に響くというか。
ちょっとでも何か口に当ててからくしゃみをすると、音量は変わらなくても、
他人の耳に与えるダメージは、ずいぶん減るんじゃないか。
印象として、くしゃみの音の大きさも変わって聞こえると思うけど。

私〜達〜が悪いから〜、む〜す〜こ〜を〜責めないでほしい〜（ほしい〜）

こんなか＞合唱

なぜかうちの嫁は俺の大きなくしゃみが好きだといってくれてる
あばたもえくぼの内に治そうと思った

離党の警備員、関西弁のシンママAに続いて新キャラ作ったんだけどいいかな？

>>486
それがちゃんと押さえているんだ、でもダメ
押さえすぎると耳にダメージあるし、鼻血は出るし

Ｎ速にでてた５３才の小梨毒保母が、くしゃみでハンドル操作誤って
くるま反対車線の歩道に乗り上げて、５歳児ひき殺して

「わたしは悪くない」

ってファビョってる事件のこと？

全然関係ない

>487
くそっこんなのでっ

くしゃみ我慢に失敗し、ヒキガエルみたいな声が鼻と口から出た
同時に力んだせいで屁が出た
あわあわしたらヒャックリ連発
やばっ　と再び力んだため今度は空砲だけでなく実弾がｺﾝﾆﾁﾜしかけた

いろいろ泣きそう

おお、ちゃんと修羅場だ。

>>410
あーそれ、私も生理的に無理かも。

くしゃみしたくなったら、その前に口から大きく息を吐けば小さく出るよ。

中学生のときに学校でくしゃみしたら屁も出て、
それがトラウマでストレスを感じると屁が出る過敏性腸症候群を発症して
青春を潰した私が通りますよ。勉強も恋愛も友達からも逃避してしまった。

くしゃみ出そうになったら、鼻の下を指で抑えると止まるよ。神経伝達の関係。

カトチャンぺにすると止まるの？

クシャミで話題広がりすぎｗ

>>499
かとちゃんぺの形で強く抑えると絶対止まるから試してみて。
・・まぁ普通に鼻の下をさりげなく、人差し指一本やグーの形で押さえれば止まるけど。

>>494
現場に居合わせたら立ちあがって拍手しそうだぜ、ﾌﾞﾗﾎﾞｰ！

怒る人来ないね

カトちゃんぺはww

ところで修羅場はドコ…

今のスレの状態が修羅場

価値観の摺合せができない人と結婚したら結末が見える

小学校時代ハクションブーというあだ名を付けられた。
小6の全校集会の時くしゃみしたら同時にでっかい屁が出たから。
こないだ同窓会に行ったがまだ言われてからかわれた。
女だけどそんなあだ名付けられて好きな子に嫌われて、
その人が違う同級生と結婚してたのを知った自分の気持が修羅場。

ハクションブーｗｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

小学生って悪い意味でも直球だよねｗ

１．くしゃみを人に向かってしない
２．くしゃみの際に口元に手をもっていく
３．くしゃみに必要以上の音をたてない

これが最低限だと思う。
あとは、ロシアのクシャミの音「ラプチヒ」を再現するつもりでやると小さくなる。
ハクションの最初の「ハ」で吸う息を小さくするだけでも、小さくなるって、
ググったら出てくるよ。
どっちにしても、周囲を気遣えないし、相手にあわせられない人間は、
結婚には向いてないと思うし、どこか欠陥があると思った。

くしゃみで毎回　実　がでる女の私はどうすればいいのかorz

以前つきあってた彼女に「くしゃみする時は口許に手を当てなよ」
って言われたからアパッチの雄叫びばりに当てたのに、怒られた

自分も小学生の時のキャンプで、くしゃみした瞬間おなら出たな
言われたのはその場限りだったけど…
その日はテントで女子５人寝袋で寝てたんだけど、１人いびきがうるさいのがいてあまり眠れなかった
ちょっとウトウトした後夜中起きたら１人居なくなってて、眠ってるいびき以外の３人でプチ修羅場
探しに出ようとしたら、テントの外に転がって寝てた
どんだけ寝相悪いんだｗ
とりあえず中入れて、一番奥のいびきの隣に転がしてやって、やっと自分達も寝た

アナルストッパー挿しておけ

【宮城】「くしゃみをして反対車線の歩道に乗り上げてしまった」　5歳児はねられ死亡　保育士女（53）を逮捕　仙台★２

1 ：西独逸φ ★：2012/05/14(月) 12:41:39.43 ID:???0
１２日午後３時１０分ごろ、仙台市泉区の市道で、走行中の車が反対車線の歩道に乗り上げ、近くの
幼稚園児武田善進ちゃん（５）をはねた。

車は街路樹に衝突して停止。善進ちゃんは車と木の間に挟まり、搬送先の病院で間もなく死亡が確認された。

宮城県警泉署は車を運転していた近くの保育士堀田仁子容疑者（５３）を自動車運転過失傷害容疑で逮捕。
同致死容疑に切り替え捜査を進める。

堀田容疑者は「くしゃみをして反対車線の歩道に乗り上げてしまった」と供述している。

現場は住宅街の中の片側１車線の直線道路。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120512-949933.html

>>437
0w0)ﾉｳｪｰｲ

小学生の時のプール開き
全校生徒、水着でプール脇に体育座り
校長の話を聞いていたけど校長の話でリアクションした瞬間
人生今までで一番大きいだろう音のオナラが出た
隣の子のせいにした、ごめんなさい

ゆるさない

ブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯ

子供の頃、くしゃみする際に「くしゃみ」と発声ように訓練したら
ある程度コントロールできるようになった。
なぜ、そんなことをしようとしたかは覚えてないが…

>>519
お前最低だよ

ごめんね♪

郵便物を勝手に見た、捨てた。
にあんまり反応無し？
娘親なら偶に聞くし見て来たけど、息子それも、イイ歳のおっさん宛てで、おそらく内容証明郵便を。
今までいっぱい見せず捨てて、トラブルもいっぱい抱えてそう。

>>522
狂言やね
くっさめ　くっさめ

すまん。くしゃみで大きな音を出すのは勘弁してやってくれ。

小さい頃それで注意されて、口を手で完全にふさいで音を出さないようにしてたら
かなりひどい中耳炎になった。
今は、唾とかが飛ばないように手を口に添えるけど、音自体は普通にくしゃみしてる。
花粉症もあるので、その時期は本当にどうしようもない。

ちなみに、花粉症＆中耳炎のコンボで年中耳鼻科通いしてたのはもう40年くらい前。
まだ「花粉症」という言葉もなかった時代で、医者も「鼻が出るのは我慢しろ、くしゃみは
無理にふさがずに普通に出せ、目がかゆくてもかくな」しか言わなかった頃だ。
その頃はお医者様は絶対的な存在だったから、いいつけに素直に従っていた。

今は目が痒くてもかくなっていわないんか・・・

くしゃみで大きな音を出すのが生理的に我慢ならないから恋人や配偶者としては
考えられないというのは当然だと思う。でも、くしゃみで大きな音を出すのを自分と
しても恥ずかしいと思っているけど、ふさぐと中耳炎になるから、手やハンカチで
遮蔽しながら大きなくしゃみをしてる人もいるということだけは理解して欲しい。

息を吐きながらクシャミするとオッサン臭さが若干和らぐ。

>529
今は目薬出して痒みを止めるのが当たり前だから「痒くても〜」って台詞が出ない(耳鼻科でも目薬処方してくれる)。
昔はしなない病気は我慢がデフォだったんだよ。って言ってもそんな時代から20年は経ってない。
アレルギー性鼻炎も治療が必要な病気と認められるようになってきただけ今はだいぶマシだ。

>>532
そうそう。「アレルギー性鼻炎」。
「アレルギー」＝「甘え」という当時の常識とのコンボで、この診断名にどれだけ苦しめられたことか。

薬塗ってかき放題か…若干治りが遅そうな

まだくしゃみの話が続いていたことにビックリだw

今ゴミ捨てに出たら空が明るく光った
雷様の大軍が押し寄せてきてる
怖い…
明朝早いのに激しい雷に心臓発作起こしそうなほど気持ちが修羅場ってる

ちょっ、どこそこ？

神奈川の海っぺり
まじ泣きそう

早くどっか、屋根あるとこに避難しっ

高木ブーの大軍ってちょっと見たい

うち屋根あるよ(´･ω･｀)
落雷怖いから抜けるコンセント全部抜いた
雷も稲光まじでヤバいよ

布団かぶって寝たふりする
レスありがとん

夜中にこっそり一人でＰＣしてた時、いきなりの落雷で部屋の電気もＰＣも消えた。
かと思ったら、静電気でピカピカ光るライターが
急に光りだしたからびっくりしたわ
落雷でなんか電気が放電されたのかね？

今、ド〜ンとでっかいのが近くに落ちたわ＠横浜

同じく@埼玉

同じく＠東京

>>530
もう話題変わってるから蒸し返すのもなんだけど、
元々は、別れた後にいやがらせをする元彼の話題で、
嫌いになった理由のひとつに、
「人前で、正面向いて大きなくしゃみをして、手を当てることもせず、注意してもやめない」
というのがあった、ということから続いている話なわけで、
530とか527みたいに、くしゃみで大きな音を出すのが我慢ならない、恋人としては考えられないとか、
口を手で完全にふさいで音を出さないように、とか、そんなことを求めている人はいないように見えるよ。
口元に手を当てておけば、音の大きさは変わらなくても、響くのは少しマシになるんじゃないかと
言われてるだけで、耳がおかしくなるほど完全にふさげとは言われてないし。
（というか、自分の口を完全に手でふさいで、苦しそうにブフーッとくしゃみしてる人がいたら、そっちの方が
「大丈夫か？」とか、「そこまで気にしなくても…」と、心配になると思う）
あくまでも、気づかいを全くせず、開き直る人が嫌われてるだけなんだから、普通に気づかいしてる人のことは、
みんな理解してると思うけど。

Tさんとかハクションブーとかｸｿﾜﾛﾀ
もうくしゃみ話やめてｗｗｗ

人のせいにしたといえば
高校の時にかなりでかい

>>513
オムツでもしておけばー？w

>>546
うん、もう話題は変わっている。
>蒸し返すのもなんだけど
判ってるのなら、蒸し返すな。バカ。
オマエみたいなのが、延々と続く雑談を呼び込む。

アテクシの話を聞きなさぁ〜い！なら、リアルチラシの裏にでも書いてろ。
ボケ女w

ご飯食べててむせた時に、口を押さえて必死にこらえたら
鼻の穴からご飯粒がぶぼぼぼって１０粒くらい吹き出してしまった。
自分でやっといて、涙流しながら笑ったわ。

まだまだ続くよ！

くしゃみの話題で続けてすまんが。
我慢しようと腹に力を入れた瞬間にぎっくり腰になったことがある。
ちょうど鼻風邪引いてて、くしゃみは止まらないし、一回ごとに猛烈に響く。
痛い死にそう、いっそ私を殺してくれ！ってマジで思った。

で、朦朧としてる時に夢をみたんだけど、
観光パンフレットに載ってるような南国の白い砂浜青い海、の浜辺で、
自分の鼻をぱかっと取り外して（レゴブロックのように外せた）
ジョ◯で一生懸命洗ってた。
裏側の粘膜の汚れがどんなに洗っても取れなくて、
油汚れに◯ョイとか誇大広告しやがって、訴えてやる！
とかイライラしていた。
ハイ◯ー使おうと決心した瞬間に目が覚めた。
心配して来てくれてた母に、あんた、ジョ◯落ちないじゃんバカ！とか
うわ言で言ってたけど大丈夫？
って恐る恐る聞かれて、なんて言えばいいかわからなかった。
自分では覚えてないんだけど、母によると、
ジ◯イ落ちない、落ちない・・・とか、眠りながら
さめざめ泣いてた時もあったみたいで、
母は、これは救急車呼んだ方がいいのかって、すごい悩んだそうだ。
自分も修羅場だったけど、母も修羅場だったかも。

ぎっくり腰は何度かやってるし毎回大変だけど、あの時が一番辛かった。

>>546
私の！私の！話は！話だけは！聞いて！！

>>553
読みづらい上に面白くないし、オチもない…

オチが必要なスレとは知らんかった

>>553
鼻がグズグズになると鼻取り外して洗いたくなるよな
夢なのにすごく共感してしまったｗ

>>546
今はくしゃみと屁についての雑談なんだから、今更蒸し返すなよ

>>508
小学校高学年でハクションブーなんて、
しかも全校集会でなんて、かわいそうすぎる。
私なら登校拒否になりそう。

スギちゃんなら、いっぺんに済ませてやったぜ、
ワイルドだろぉ〜？でごまかせそうだけど、
当時そんな芸人いなかったしなあ。

ちょっと面白かった

>>522 俺のおじさん以外にそんなことする奴がいるなんて思いもよらなかった。
良い年のおじさんは、なんでくしゃみって言うのにくしゃみ出るときにくしゃみと言わないんだと疑問を持ち、ハッくしゃみ!!と練習していたと話していたよ。

まさかのくしゃみ専用スレ2日目

明日も続くのかしらー

下ネタ注意

わが家のわんことともにペット可旅館に旅行に行こうとしたら
高速道路でわんこが我慢できなくなって脱糞、しかも下痢便
ひどい修羅場だった

わんこがうんこに変わった経緯を詳しく

今現在の修羅場。

羽毛掛け布団の生地が裂けて大量に舞ってる。

裂け目にガムテープ貼って、掃除機で部屋を掃除するんだー

ガムテープじゃダメだろww
針と糸出して縫え！！

初見でジョ○をジョジョかと思ってしまい、！？となった…

>>566
落ち着いたらアイロンでくっつく布で補修

>>568
羽毛布団の修理は縫い目から羽毛がンドン出てくるから縫うのはダメ。
>>567と>>570の対処が正解

×ンドン→○次々と

ンドンをウドンと空目して、ぬいめからうどんがにょろにょろｗｗｗｗ

ｻﾅﾀﾞﾑｼｰ

はあ

ジョジョでうどんか

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }搭｝
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛
　ノﾉ＿,,,,....　--―''''ヽ
／￣＿,,,,....　--―''''"'''-- .,,_
　　|_　　　　　　　　　　　　　　　''-,,
...,,,＿""''''―-- ....,,,,_　　　　　　　　' ,
_|::::::::|￣￣.　`ヾ:ﾌ　|:::::"''- ,,　　　　　'',_
､|::::::::| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　"',_　　　　　'
トl、::::ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|　　　'',_　　　　　'',_
:::::::丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/|　　　　'',_　　　　　'',_
::::::::::::::丶、 ｀''''''′!:::::::/〈　　　　'',_　　　　　'',_
:::::::::::::::::::::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ　　　'',_　　　　　'',_
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉　　　'',_　　　　　　'',_
::`ヽ:::ｰ-―'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（　　　　　'',_　　　　　　'',_

　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　（ ヽ　　　　　　　|＼　　　　 <⌒l
　　　（　レ⌒）　　|＼　　　　　＼ノ　　　　　　＼ ＼　　　l⌒l ＼_)　　　　/　/
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　　　　＿__　　　　　　　＼ ＼／ ／　|＼　　　　/　/
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　　__／ ＿ ＼　　　　　　　>　／　　　＼_)　　　/　/
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　（___／　 ＼ ＼　　　　／ ／　　　　　　　　　/　/
　/　／|　|　　　｜　|　　　　　　　　　|　 |　　　/　/　　　　　　　　　　 /　/　ヘ
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　　　　　　　|　 |　　　|　 |　　　　　　　　　　/　/／　　＼
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　　　　　　　/　/　　　|　 ヽ＿＿__ﾉヽ　　　/　　　／^＼　ヽ_ノヽ
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 　　　　_／ ／　　　　ヽ＿＿＿＿ノ　　　ヽ＿／　　　　＼___ノ

皆さんありがとう。

布団カバーの中で事が起きてたのに気付かず
子供がカバーをいたずらして外しちゃったのでえらいことになりました。
とりあえずカバーに納めて掃除機かけました。
もう一度開いて補修する勇気が今はないです。

でもにょろにょろよりはマシなのかなあ…ｗ

つい最近、大腸の内視鏡検査を赤い十字架病院で受けた。
予約が13:00だが早めに行き12:30にチェックイン。13:00まで待合室で待機、それは想定内。
内視鏡検査室でさらに15:30まで順番待ち、これも想定内。
｢自分車ですから麻酔無しで｣と申告し本番開始。
それから30分ほどは痛みをこらえつつファイバースコープで腹中をかき回し。
当然ながら多少痛いのは致し方無し。
だが最後の十二指腸近くの曲がり角で本当の苦痛が始まった。
担当医汗だくでも通過できず。さらに別の医師とバトンタッチしても｢あれ、(腸が)畳めないな〜、また逃げた｣とさらに1時間弱。
｢たまにね、こういう難しい腸の人もいます｣御託はどうでもひたすら痛い。
そうこうするうち、継続する激痛と太陽神経なんたら(ウロ)を刺激し続けた為に、体温と血圧が低下し悪寒と震えがきた。
のほほんとしてるナースに
｢血圧計ってくれ｣と頼むと、ノーマル時より恐ろしい数字に低下し手足冷たく唇チアノーゼ。
｢体がびっくりしただけですよ｣ってそんなこたぁ言われんでも分かっとるが、自分の意志でショック症状はどうにもならんわ。
オマイたちには日常茶飯事でもこっちはたまらん。
さて、しばしの休憩で中止かと思いきや
｢せっかくだから頑張ってみましょう｣と三人目の医師が颯爽と登場。向かっ腹がたち何故か血圧回復した。
前の二人の医師がああだこうだ言いながらモニタを眺める中、どうにか三人目が最後まで通して、異常を認められずの所見を貰って尻から内視鏡を抜かれた。
結局トータル2時間半以上も、はらわたをかき回され激痛悶絶を味わった。
｢自分ごときの為に、えらいお医者さま三人にお手を煩わせまして恐縮です、お疲れでございました｣とせめてもの礼を言ってみた。
とっくに診療時間は終了し、緊急外来で金を支払い帰宅。
何度も勘弁してくれと泣きを入れそうになったが、痛みで頭がぶっ飛んだのと妙に意固地な気分になってたので、文句も言わずジョークを飛ばし続けてた自分は馬鹿だとしみじみ思った。
じっさいのところ痛いの苦しいの、出産以上の近年最大な修羅場だった。
こんな所要時間と痛みが普通なら次は全身麻酔でやってもらうと、固く心に誓った。

>>578
大腸スコープ痛いよね。
自分は体が小さいので腸も細いらしく、本当に痛くてわんわん泣いて、
途中で全身麻酔してもらったw
そんなことが2回目からは最初から麻酔してもらったよ・・。

>>578
出産で連想して恐縮だが、出産直後に局所麻酔で内部が裂けまくったのを縫合して貰ったのを思い出した。
あれ痛みはなくてもヘンな引き攣れ感とかあって、とにかく苦しいね。
｢激痛｣や｢苦痛｣て言葉があるのに｢激苦｣がなくて理不尽だと思った。
体内をかき回されるってうっかりした出産より嫌な汗出るよ。しかも痛みも加わるんじゃ自分の体験より数段キツイ。
絶対全身麻酔が楽でイイよ。本当にお疲れ様でした。

やめて痛い話やめて

グロやイタイ話なんかは注意書きをするとかの配慮が欲しいね

>>576
そいつサイクロップスだろｗｗｗｗｗ

「A感覚に目覚めた」まで読んだ。

今からちょっと後味悪い話するよー

私は子供の頃親戚にいびられていた。理由は、父親が外国人で貧乏学者だったから。
昔からの土地持ちで資産家の親戚一族の中でウチは異端、矛先は私だけに向いた。
その一環に年の離れた従兄弟による性的な物もあった。
従兄弟は本家長男で、物凄い馬鹿。そんな馬鹿を本家は腫れ物に触るようにチヤホヤ。
それは私が５才くらいから（自分で身が守れるようになる）１１才くらいまで続いた。
挿入行為からは必死で逃れので貞操は無事だったが、色々と嫌な事をされた。
生活に必死な親にはとても言えず、本家側は気付いていたのに無視していた。

やがて私も強くなり、両親も仕事が軌道に乗り良い生活を営めるようになった。
と同時に従兄弟側は弱くなっていった。怠け者だから何をやっても駄目で、
友達も出来ず、お金はあるけどただそれだけと言うつまらない生活になった。
するとうちに突然親しく接するようになり、表面上は普通の親戚付き合いを続行。

更に時が経って、私達世代も結婚。
本家長男＆次男とも、駄目嫁を貰う。家事一切せず日々ごろごろしているニート嫁。
本家（豪邸）に全員寄生。従兄弟達は本家の会社で一応働いているが、実態は穀潰し。
長男の方は子梨、次男は一男一女を儲けた。下の女の子が生まれたお祝いに行った時に、
一応次男夫婦に言った。実家を出て、家族だけで暮らしたら、と。しかしpgrされた。
資産のない奴の妬み乙、って感じで。その後も何度か言ったが、スルーされた。

そして次男娘ちゃんが中学になる頃事件が起きた。長男がレ○プした。
それも、小さな頃からずっと継続して行われていたらしい。レ○プも初めてでは無かった。
娘ちゃんは従兄弟達がそうされてきたように籠の鳥で育ったので、分からなかったようだ。
当然、兄弟間でコロスのコロサナイのの大騒ぎで、本物の大修羅場になった。
私はその頃はもう完全に疎遠になっていたので現場は良く知らない。
しかし、本家側から急に電話が来て、他人事みたいな態度とってなんて無責任なの、
あなたがもっと注意してくれたら良かったんじゃないの、これは連帯責任よ、と言われた。
だから、ああ、やっぱり私が性的虐待をされている事に気付いていたんですね、
分かっていて無視していたんですね。今ようやく確信出来ました。
もしかして気付いてなかったのなら仕方ないなって今まで諦めてたんですけど、
分かっていて無視していたんなら叔母さん達も長男君と同罪ですよね。許しません。
次男君にはもし訴えるなら証言するとお伝え下さい、といって電話を切った。

その後次男嫁から電話があって、なんか色々喚かれた。
だから、いつもずっと家にいたのに、どうして気付かなかったんですか、どうしてですか？
いつも家で何してたんですか？とだけ繰り返し続けたらいつの間にか電話切れた。
次男も物凄い馬鹿なので（園児の私に根性焼きをした）どうなろうと気にならない。
娘ちゃんはとても可哀想で、何か手助け出来る事があるならしてあげたいと言った。
すると次男夫婦、娘ちゃんをウチに寄越してきた。

引っ越すから、落ち着くまでしばらく預かって欲しいと。期限を決めて受け入れた。
娘ちゃんは元気そうで、うちの子と、遊びにきた遠縁の親戚の女の子と三人で遊んでいた。
その遠縁の子は父親が亡くなりとても貧しい家庭だが、必死に勉強していて成績優秀。
それを知った娘ちゃんが突然
○○ちゃんが必死こいて入る学校にさ、私は無試験で行けるんだよー！
その後もさ、ずーっとずーっと、○○ちゃんが頑張って私は頑張らなくて、そんで同じ結果なんだよ。
それってさ、超面白いね！アッハァ！と言い放った。
それ以外でも全てに置いて躾が無く、自分からはなにもせず、ふんぞり返っている。
細々と生活を正したり、身を守るすべを教えたりしたが、駄目だった。既に英才教育完了。
期限が来たので次男夫婦に引き渡した。
次男夫婦は親にマンションを買って貰ってそこに引っ越したが、
家事する人がいないので結局本家で過ごしているようだ。

寄生生活が長い次男夫婦は、こんな問題が起きても自分達では対処出来ない。
本家当主達は圧倒的に事なかれ主義。
長男の、良く分からない覚えてない、娘ちゃんの方から誘ってきたという言をそのまま通している。
半年くらい経って、本家当主夫婦から厚い手紙が来たが読まずに送り返した。

20年前の古傷が現代に蘇った修羅場。
あの時、強きに流れていたら自分もこんな風に取り込まれていたかもしれないな、と恐怖した。

グロイタ配慮不足ですまんです。レスありがとん。
つい最近というのが昨日の事で、まだ馬鹿な自分に対する怒りというか、心身ともに受けたダメージを引きずっているようで、なにとぞご容赦を。

>>585
乙……
逆境の中まっとうに育ったあなたに幸あれ。

>>585
乙、抜け出せて良かったね。
娘ちゃんは、正しい事を教えてもらえなかったからどこまでもかわいそうだけど、
こっちからはどうしようもないしね。
投手の分厚い手紙はなんだったんだろう。
人のせいにした手紙かな？

>>581>>582
つい。でもマジごめん

>414
> 私はとにかく、クシャミが生理的に無理でした。
> 音にすると「ハァアア！」みたいな奇声なんです。
> どんな静かなお店でも、女性の服屋や靴屋に一緒にいても、クシャミがしたかったら、
> 手でおさえずに、「ハアアア！！」と店中に響き渡る声でするのが、恥ずかしくて
> たまらなかったんです。

物凄くﾂﾎﾞった。仕事でやさぐれていたのだが、笑いをありがとう。
当分は思い出し笑いできそうだｗ

　「ハァアア！」

>>585
乙です。貴方だけでも逃げられて良かった
つーか英才教育恐ろしい…

旦那がアレルギーになってくしゃみしまくるようになって百年の恋も冷めたわ
手で覆えと言ったら手が汚れるから嫌だってさ

くしゃみそのものではなく、そこから見える人間性なんだよね結局

でいいからいい加減終わりにすれ

みんなで囲んで食事している時に手で押さえないでクシャミする奴がたまにいるから困る

>>585
それはマジで修羅場だ…
で、その修羅場は静かに今後も続いて行くんだな
あなたは抜け出せて本当に良かった。
長男をどうにかぶったぎってやりたい所だな。

>>585-588
超乙
まとめて上げられるくらいにはなったと思っていいのかな
後々トラブルおこしそうな親戚だね
次男娘は気の毒だけど、貴女は出来る手助けは済ませたよ
もう関わらないほうがいい
他人なのに、いま貴女が幸せに家庭築いていることに救われる

>>585
歴史は繰り返す、なんだなー
本家の因果が次男娘に巡ったんだな。
本人達がそれに気付いてりゃいーけどな

>>585
心のそこから乙です。
そこんちの行く末はきっと酷いものだろうね。今から楽しみだ。

長男次男もスポイルされてきたわけで
加害者であり被害者なんだよね

こう言ってはなんだが、ご両親は性的虐待はともかく根性焼きにも
気付かなかったの？本当に？
事故だ故意じゃないとか言い訳したのかもしれないけど、普通なら
十分に疎遠になっていいレベルなんじゃ…。
幼稚園児のいるとこで無造作に煙草吸うヤツがいる時点で、二度と
子供連れて行かないけどな。

585、乙でした。
次男夫婦は結局本家にいるんだよね？
ってことは、次男娘ちゃんも本家だよね？

子どもを犠牲にできるんだな・・この馬鹿夫婦は・・・

次男娘にまったく同情できないわ不思議

>>602
585本人が必死で隠していたんだと思うよ。
私も子供の頃似た状況だったけど、やはり親には隠し通した。
そういう被害児童はたくさんいる。
あと根性焼きは必ずしも煙草とは限らない。
私は懐中電灯の熱い部分を押し付けられて火傷した。

子供のやけどは気づくだろ
父親は学者で母親は外で仕事して日中家にはいなかったのかな？
最悪な事は避けられてよかったな

本家はさっさと絶えてしまえ

>>605
小学校３，４年以上なら隠し通せるかもしれないけど、
園児は無理だわ。入浴も着替えも大人の手を借りるでしょ？

実の親御さんを悪く思いたくないかもしれないけど、親御さんも
変だよ。
気付いてても変、気付いてなくても変。

生活が軌道に乗るまでは、585の両親も貧乏なんで娘を生贄に寄生してたんだね！

>>608
真相はそんなとこだろうね
だって、加害者サイドの伯母さんが気付いてたっぽいのに…
ほんっとうに気付いてなかったとしたらどんだけ暢気なんだよという

585の両親も気づいてなかったとは思えんよなそりゃ
585がかたくなに黙ってても本家長男次男がやばそうなのは明らかなのに
逃げられないほど近所に住んでいたのかねえ？

他人が不幸でないと堪らない奴らがいるんだなw　本屋側の生き様乙ww

本当に５８５両親が本家に寄生して生きていたら５８５は無事では無いだろ。
真っ当な人間に育って家庭を持ち疎遠完了している時点で両親はエネではない。
確かに被害には気付くべきで、火傷も疑うべきだったとは思うよ。
けど、親だって完璧じゃないんだよ。子供のヘルプを見過ごしてしまうんだ。
と、三児の母が言ってみる。

生贄とかそんな意識はなくとも、毒一家育ちで感覚が麻痺してたという
のはあるかもな。＜ご母堂

>>611
真っ当に進んだのは585自身の手柄であって両親ではないよ

根性焼きというか、煙草の火で火傷は、昔は珍しくなかった気がする。
路上喫煙も、振り回して吸う人も多くて、私は煙草の煙が嫌いで喫煙者から逃げてたから
被害はなかったけど、友達は結構やられていた。
そういうことする人は、煙草が誰にあたろうと気にしないでさっさと行くし
みんな子供だったから、犯人なんて捕まえられなかった。
親も、子供に気をつけなさいというだけで、子供同士だけで憤っていたから
585両親も、そんな感じじゃないんだろうか。

子供に目が行き届かないのを言い訳すんな＞三児母

レスありがとうです。今は大変幸せに暮らしています。
親戚は皆近所に住んでいて、うちだけちょっと遠い（電車で数駅）所に住んでいました。
母方の親戚ですが、元々母とは折り合いが悪かったらしく疎遠っぽくはありました。
ですが祖母だけが常識人で母の味方だったそうで。私が物心つく頃にはぼけていましたが
母は祖母の介護のため週に何度か本家に通っていました。幼い私を連れて。その時の被害です。
その祖母も私が中学に上がる頃に亡くなったので、そこからは疎遠です。
普通の親戚付き合いというのは、冠婚葬祭程度です。親しくしていた訳ではありません。
実は、両親が一度、私の火傷について本家で殴り合いの大喧嘩をしています。
マッチを腕に押し付けられたのですが、当時私５才、次男１０才。
故意では無いと両親は信じていたようですが、それでも本家の態度にキレて大暴れして、
本家が警察に電話する、外国人だから牢屋に入れると言っていて、子供心に恐怖でした。
それ以来、父は本家にはいっていません。私にも行くなと言いましたが、大丈夫だと私が言い張りました。
子供ながらに、母について行ってあいつらから守らなきゃ！みたいな感情があったんです。
私自身凄く気が強くて活発な感じだったので、虐められているとは思わなかったのかもしれません。
でもとにかく絶対にバレたくなかったので全力で隠し通していました。
両親は相続放棄していますし援助は一切貰っていないです。だからこその貧乏w

両親とも、なんかこう…人の善意を信じて生きているような部分があるので
まさか子供同士でそんな酷い事！と思っていたんでは無いですかね。今でもそんな感じです。
でも私はそれで満足なんでw やっぱり今でも両親には絶対に知られたくないです。
成長してから何度か本家に復讐しようかと思いましたが、
従兄弟達がいい感じで落ちぶれていったので、なんかもういいや…と。
一度、父の大学に入学させてくれと長男次男が来た時に、父が軽く勉強を見てあげた所、
この二人、とくに長男君は知的な障害がある可能性があるから、病院に行った方が良いと
本家に言ってしまったそうです。それ以来本格的に疎遠になりました。
だから多分、本家は長男次男がおかしい事は分かってるんでしょうね。
外で犯罪を犯さないように、自分たちが囲っているんでしょう。
ほんと、あちらはこれからが修羅場になるんでしょうねー。私は逃げますが。

>>615
おまえ虐待でもうけたん？
いつまでも周りのせいにして生きてはいけないよwww

>>616-617
本家キチ揃いで怖すぎる。全力で逃げて下さい。

>>618
意地悪言わないの

家族、家庭ってのは色々あるもんだ。
親が完璧に子供を観る事は出来ないし、子供も又親の期待に答える事は出来ない。
問題が起きた時に犯人探しだけしたら一家は崩壊しておしまいだ。
今後どうするか、各々が方向性を決断する事が大事なんだよ。
585が親に言わない事を決断して、
それで自分なりに家庭を維持しようとしたのならそれで良い。
親がどうだったかここでゲスパーしても仕方ない。
でも確かに、本当に娘を生け贄にして援助を貰う毒親だったら、
585のようには育たないと思うけどな。
俺は男だが父の妹から性的虐待をずっと受けていた。
でも親は気付かなかったし俺も言わなかった。だからといって親に
「もっと注意して俺を観ててくれたら良かったのに！」とは思わないな。

585父けっこう言うなww　アメリカ人かな。

>>611
子供三人持ちだけど子供によほどの事がある場合
毎日見てりゃなんかおかしいって気づくよ。
それが何かは判明するまで分からないけど。
高校生の子供ですらそぶりであー今日なんかあったなと分かるわ。

>>623
その家庭家庭でいろんな事情があるだろ
子供の性格上、子供自身が全力で親の目をごまかすこともあるだろうし
全日本の家庭の状況や子供が同じとは限らないだろ

松本清張の「歯止め」という小説を思い出した。
知的障害のある息子があちこちで強姦するんだけど
バカな息子ほど可愛いのでどうしても牢屋に入れたくなく
最終的に実の母親が相手することにより強姦がおさまったという話。

>>623
高校生の子供がある日突然デキ婚しないように気を付けてね♪

そーゆーこと言わないの

>>623
こーゆう親の子供に限って
「親は何もわかってくれない」
「なんでもわかった風にしてんじゃねーよ、クソババ」って思ってそう

そうだよねえ
毎日両親が揃ってても、異変に気が付くどころか
ご飯も食べさせてもらえず２児とも餓死なんて（一人は危篤だったかな）
話もあるしね
いろんな親がいていろんな家庭がある

>>623
623が気付かなかったという事実を623が認識することはできない。
623が意識して子供を見守ることはいいことだけど
思いあがりを押し付けちゃいけないよ。

>578
大腸の内視鏡検査って、肛門から入れるんだよね？
それって十二指腸まで見るものなの？
あおりでなくて、単純に疑問だったもので。

みんなちがって みんないい

いや餓死はよくない

>>623
で、何があったかわかるわけ？
「何かあったな」くらいは分かるわw
「実際に何があったのか」が分からないんだよ。
お前さん、本当に母親？違うだろう。

585両親を毒親認定したい奴らは
悲惨な境遇で育った585が現在幸せで親とも仲がいい事が許せないんだろ
でないと虐待も無く貧乏でもなかったのに現在幸せでない自分が惨めになっちゃもんね
毒親で、生け贄で、可哀想！！って必死で大声あげてるんだよね

親の心、子知らず

>>634
100％はあり得ないだろうけどたいがいの事は最終的には話してくれる。
子供達（大学生＆高校生）とは付き合ってる子の事や
学校のこと、友達のこと、悩みや相談も小さい頃から
お互い本音で話して来たから子供達もある程度は抵抗ないらしい。
性の話しもきちんと真っ正面から話し合ってるよ。
ちなみに出来婚はあり得ないと言っている。

まぁ世の中いろんな家庭があるから>>623はちょっと言いすぎたよ。

＞まぁ世の中いろんな家庭があるから>>623はちょっと言いすぎたよ。
意味がわからない
いろんな家庭があることと623の思いあがりは関係ない
623はなにも認めていない

>>638
結局、637で言ってる事は、
ｱﾃｸｼは子供の事は完全に把握してるの。
でもヒネた子のいる家庭や、親が怠惰な家庭もあるから仕方ないよね。
ってことだよね。

>>611
挿入中出しさえされなければいいのか
小さな子供が火傷されてても気づかないのか

虐待親の虐待自慢、みにくい

子供がレイプまがいされてても暴力ふるわれててもまったく気にしないキチガイ親たちが
必死で623叩いてるな
むしろ、自分で子供にタバコ押し付けたりレイプしてる親たちか

>>623の家庭が一般的だわな

小学生くらいまでなら親と一緒にお風呂入ったりすることもあるだろうし、
火傷くらい普通気づくと思うけどなぁ

小さな傷すら気づいて、何かあったのかって聞くのが親でしょ？

>>643
だから気付いてケンカになったって書いてあるじゃんw
リロードしろよ。

中学生と小学生の子供がいるけど、毎日見てればアレ？と思うことってあるなぁ。
>>623を叩いてる人って親子関係がうまくいっってないんじゃないのｗ

>>637
と、思い込んでいるんですね。
私達親子は分かりあってて幸せ☆
ちょっと修羅場スレでも見て優越感に浸っちゃおっかな〜☆と。
おめでたい母親だな。
あんたの子供も同じような性格なんだろうな。
親友が傷ついていても気付かず、
自分は何でも分かってると思い込む
ある意味毒。

あんま人間舐めんなよ
のーてんきな人生ばっかじゃないんだよ。
自分の家庭が世界の基準だと思うなかれ。

だからさ、子供が元気ないのが分かっても、
実際何があったのかまでは聞き出せないケースもあるだよ。
自分の子供が親類にイタズラされたら即気付ける？
絶対無理だよ。まさかと思うもん。
それこそ例布や怪我なら気付くよ。
でも目に見えない被害を具体的に理解するのは難しい。

だから火傷の件で疎遠になったけど、
性的虐待については言えなかったって書いてあるじゃん。
それを踏まえての次男娘の被害なわけでしょ。

なんでもかんでも自分よりに解釈しようとするの見苦しいよ。
しっかり内容読んでからレスしたら。

>>646
いや普通は623が世間一般大多数だから。
レイプや虐待に気づかないなんて親がアホなだけ。

>>647
良く流れ見たら？
今は、本人じゃなくて、>>623を叩いている奴を叩いてるだけでしょ

誰も>>585もその親も叩いてない

ま、中学生くらいならともかく
小学校低学年なんかじゃなにかされてても本人が理解出来ないだろうな
親が気付ければ良かったけど、気付けなかったからって酷い親、毒親とは思わないよ
自分も似た被害にあったけど、やはり親は気付かなかった。
自分も隠して言わなかった。
でも親が好きだし感謝もしてる。
分かり合えない部分や言えない事はたくさんあるが、
それは向こうも同じだろう。
何の問題も無く幸せな一生を家族で過ごせた
623みたいな人もいるだろうし、それは素晴らしい事だ
けど何かどうしようもない問題が起こった場合、
どうなるかは誰にも分からないんだよ。
ベストの選択や状況が作れない場合の方が多い。

本来ならこうすべきだ！出来なかったんだから毒だ！
と、安易に押し付けられないのが現実の人生なんだよ。
つか585親については完全にゲスパーだろ。

>>649
れいぷに気づけない親はクズってたくさん書いてあるお

元は>>623が>>585を叩こうという感じに持っていこうとするように感じたから
叩かれたんじゃないの？
>>650
と同じく
小さいときにいたずらされたりしても何が悪いかあまりよくわかってないから
（もしかして自分が悪いのか？と思ったり）親には言いにくいよ。
幼い時に痴漢にあったけど私の親はいまだに知らない。自分もいまさら言う気もない。
中高生ぐらいになった娘の変化には気付くね。同性だからだろうか。

全力で隠せばレイプには気付かないよ
みんなぬるすぎ　被害にあった者の気持ちがわかってなさすぎ

うーん、火傷が気づかない親はクズって言ってるのと
レイプに気づかない親はクズっていうのが一括りにされてる気がする

まあ性犯罪者はもげろ、ってことで (´・ω・`)ﾉｼ⌒ω)Д`)ﾌﾞﾆｭ

も〜げろよ、もげろ〜よ〜
チ○コよも〜げ〜ろ〜

よく事故で足を切断した人が
なくなった筈の足が痒い！もどかしい！
とかって話を聞くけど

チ○コも切断したら
なくなった筈のチ○コがたってる！もどかしい！
ってなるのかなぁ

性欲が溜まってもオナニーもセクロスも出来ないんだから
幻肢関係なくもどかしいんじゃない？

そういや、この間自分のチンコ食ってくださいって人いたね。

>>652
同意。

というか、子供の様子が変だって時に、すぐにレイプ！って気づける人って
どんなスラム街で育ったの？

元レスの人の親だって、本家に行った後に子供の様子が変だとしたって、
元から根性悪な本家だったら、本家の子供たちにいじめられたのかなーくらいで、
まさかレイプまでとは思わない方が普通なんじゃないの？

高校生や大学生の子供の「性」について真正面で話し合ってます（キリ
って母親は嫌だなあ
絶対本当の事言ってないって
そんな支配された子供達って、親の手を離れたときちゃんとやっていけんの？

豚ぎりすまん
少々グロかもな話。

以前、介護職だった時の話。
夜勤中、トイレに人が入ってる時につくランプがついてた。
なかなか消えないので様子を見に行くとおばあちゃんが手を洗う所で何かを洗っている。
下着を汚してしまって隠したくて自分で洗ってるのかな？と思いそっと後ろから覗き込むと小さい物。
義歯？と思い
「◯◯さん？どうしました？寒いのでお部屋に戻りましょう」
と声をかけると、おばあさんは
「はいはい。これを洗っていたのよ」
と見せてくれたのは目玉！
思わす「ぎゃーっ！！」って叫んでしまった


すっかり忘れたけど、そのおばあさんは義眼だったのよね。
目玉が外れたと思ったのも修羅場だったけど、やっと寝付いた認知症＆徘徊セクハラじぃさんが目覚めてしまったのも修羅場でした。

プチですみません

宦官の日記？で読んだ、年齢がいってから去勢したので
頭の中でたつ!いくときはシヨンベンが出たそうだ。

何を読んでるだか私ｗ

>>662
うおおお怖
乙
目玉は予想外だ、一時だけ介護やったけど大変だよね
の割に給料は見合わない
体壊さないようにね

>>662
怖ぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

>>631
578ではないが、大腸内視鏡は小腸との境界の盲腸の辺りまでで終わり。
578のいう -だが最後の十二指腸近くの曲がり角では- 云々は
横行結腸から上行結腸へ移行する曲がり角のことだと思う。大腸内での
曲がり角で位置は胃の右下にある十二指腸の下辺りを指しているものかと。
そこの角を曲がれば盲腸まであとわずか、最後の関門なのさ。

おいらは大腸内視鏡は四回程やっているが痛みはほとんどなかった。麻酔は
なかったような。腸の蠕動を抑える薬は注射されたが。
それよりか直前に飲む下剤入りの水(2リットルくらいだったかな)を飲むのが
苦行だった。

義眼だった叔父は自分が小さい頃
よく目玉の下に手をやって
「おい鬼太郎！」
とか手を動かしてやってくれて親戚の集まりに度に子供達に大人気だったなぁ

いい人だった…

>>661
支配とかどんなスラムに住んでたの

鬼太郎ｗ

まあ義眼だったら目を覆うように掌を置かれて拳を打ち込まれても
なんとかなるから

>>670
は？

バキだっけ？

刃牙かよw唐突すぎわからなかった

>>668
馬鹿発見。

流れ豚切って投下。

結婚が決まった時、母と祖父の遺産相続で揉めてた叔父がやらかしたのが人生最大の修羅場でした。

母の根も葉もない悪口を書きなぐった手紙に祝儀20万を添えて、義実家に送り付けやがりましたよ…
以下その文面一部抜粋。
・姉は非常に金にがめつく、亡くなった父は気を付けろと常々言っていた
(がめついのはお前だ。仏壇見るから家僕もらう、有価証券は一旦全部僕名義にして、満期が来たら二人で分けよう、などの香ばしい発言あり)
・私子の父は人格者だったのに姉は離婚した。よって姉の人格にも問題がある
(何も知らん癖に勝手な事言うな。私の父は人間的にはいい人だったが、パチンコ競馬競艇宝くじとギャンブルには何にでも手を出すチンカス野郎だった。
離婚当時は事業がうまく行ってなくて、職場に行くふりして生活費使い込んだりしてたから離婚したんだ)
・よって僕は姉とは絶縁するため結婚式にはでないが、姪の結婚は祝福する。

…こんな手紙義実家に出されたら下手したら破談ですが。
幸い義父が、一方的な意見だけで判断するのはよくない、そもそもこんな手紙を送ってくること自体がおかしい、と言ってくれたらしく、破談にはなりませんでしたが、今思い出しても腹立たしい。

当然叔父とは母ともども絶縁状態。
他にも色々やらかして、親戚中から生暖かい目で見られているのですが、本人は気付いてないんだろうなあ…

義実家がまともでよかったね。
あなたやお母さんに変な目を持ってなければ大半の人はそんな手紙きても、すぐ破断にはせず、真偽を確かめるでしょう。

まともそうなウトでよかった

叔父の修羅場(フェイク有り

某一流ホテルの料理長で、コンテストなどでも賞をいくつも取った敏腕シェフ。
現場にこだわり続け50過ぎ、そろそろ役員のポジションが待っている頃。
酒が大好きで週7飲む。その日も深酒をして千鳥足で帰宅中、駅の階段から転落。
終電終わりの駅で酔っ払いが寝てると思われ搬送が遅れる。
病院に着くと、硬膜外血腫。
長期間の入院、リハビリをして現場復帰するも、今までできていたことに倍時間がかかってしまうため、料理長降格、異動に。
(ただの怪我ならこうはなってなかったかもしれないが泥酔というのがまずかった。)
当然役員安泰コースからも外れてしまう。
叔母はバリバリのキャリアウーマンで小梨。多分給料は叔母のが上。
酒の失敗を責めず、のんびり働けばいいよと叔父を励ましていた。もちろん入院生活も多忙な中付き添っていた。

その半年後、また叔父が入院した。
今度は軽い脳梗塞。愛人宅で倒れたらしい。
この脳梗塞のおかげで叔父の三年に渡る不倫生活が明るみになり、叔母は大激怒。
週7飲んでいたのは3回は愛人宅。
気づかなかった叔母も叔母だが、叔父の馬鹿さ加減に呆れて、ガッツリ慰謝料を叔父プリンから取ると、離婚に乗り出した。
今ココ。元叔父になるかもしれない人の修羅場。叔母は私の父の妹。

叔母さんがんばれ

人の修羅場はなんか微妙

>>661
同意。２０才過ぎた人が母親に彼氏とのセックスの話してるの？まさか息子…？
いや、悪いとは言わないけどさ、ちょっとアレだよね。きもいね。
>>623読んでててっきり小学生の子供持ちかと思ってた。高校生以上か…。

>>660
超同意。結局そういう事だと思う。
真っ当に生きていたらレイプなんて思いもよらないよ。
すぐに気付ける人はそういう環境で育った人なんだと思う。良い悪いじゃなくて。

>>621
貴方も乙です。実感ある言葉に説得力を感じました。

>>680
同意。
報告者本人が体験した修羅場でないとと思う。

本人に修羅場が降りかかってるのならいいよ

実はその愛人が私。叔父と姪というあまり祝福されない関係。
うはｗ慰謝料とかいわれても金ねーしｗｗｗ


とかならどうだ

なにがフェイクかわからないからね

深いな

私→叔父がフェイクでしたm(__)m

＞気づかなかった叔母も叔母だが

叔母さんは悪くねーだろあほか

でも性教育って大切だよ。
娘も息子もいるけど付き合ってることとか何したか話し合うわ。
息子の彼女ともカンペ見てるようなもんでそのおかげで話もしやすいし将来結婚してもいい関係作れると思う。

そして息子と彼女の関係は壊れると

690みたいな息子は「鳩」と言われる最低の夫になりそうだな
なんでもかんでも、言わなくてもいいその場だけの妻の愚痴まで仔細に母、
つまり嫁にとっての義母に話して、嫁姑の仲を拗らせ悪化させ
2人から『どっちの味方なの！！』と言われたら両方だよ〜ﾍﾗﾍﾗして嫁に捨てられるんだよ

家庭板を授業で見せて勉強させるべきだろ

そして誰も家庭をもたなくなった…

きもぉぉぉぉぉぉぉ

彼氏が母親とシミュレーション的な会話してたとかきもぉぉぉぉぉぉぉ

過去の彼氏の中に>>690のような親子いたわ。
ママは何でも知ってるのよ(ｴｯﾍﾝ！
彼氏と二人で一泊旅行した翌日、「何？旅行中に生理きちゃったの？ちゃんと周期把握してる？」っていきなり聞かれたわ…
最初は何でもかんでも分かってて気遣ってくれたのが嬉しかったけど、
次第に気味悪さとウザさに耐えきれず全力で逃げたわ。

>>690
結婚したあとも、息子夫婦の寝室をあさるような家庭板テンプレ通りのトメになるんですね
キモイ

友人は息子が中学生になった時
「何があっても、絶対女の子を妊娠させるようなことはするな、あとは信頼してる。」
とだけ繰り返して言ってたそうな
そのくらいで良いんじゃないのかな＠息子と母親

親と性的な話とか無理だったわ…
幸いそういう話で食い下がってくるような親ではなかったのが救い

女の子には、どんなに愛してるとか言われても
避妊しない男は屑だと教えないとダメだろうな

避妊して、って言ってるのにしてくれない男は
クズっていうか、アンタのこと本気で好きじゃないんだよって教える
教えないけど

いかに男性が醜いか、いかにセックスレスが当然かと説いて
妹を男性恐怖症に追い込んだうちのクズ母より数倍マシに見える

どっちだよｗ

教えたいけど難しいよね

お父さんが実地で教えてあげれば・・・

「ほら、これがクリトリス、その下にあるのがおしっこが出る穴よ」

突然性の話をしようって言っても無理
普段から親がどれだけ偏りなくリプロダクティブヘルスアンドライツについて
考えてるかが浮き彫りになるんだと思うよ
いやらしいもの、恥ずかしいもの、悪いこと、隠すものとして親がとらえていれば
ろくな性教育はできないと思う

何スレだよ

41スレだよ

くだらないかつ相当昔の話しだけど、東北某県に住んでた時。

地元のクリーニング(チェーン店)にニットを出したら、幼児サイズの可愛いニットになってしまった。
店主の親父にその場で文句言うと、「おかしいな〜……本部の指示通りやったのにな〜……」を繰り返すのみ。
こちらは黙って見ていたけど、「おかしいな〜こんなはずじゃないのにな〜」を一向繰り返し呟くだけ。
私、大きく溜息ついて一言。
「あの、それは分かったから、何かないんですか？」
それでも呟くばかりの親父。
いい加減頭きたので言ってやった。
「まずは何か言う事あるでしょ？人として分かるでしょ？」
尚も呟くだけ……
で、また言ってやった。
「(頭)大丈夫？私の言葉理解できる？常識あるの？」
さすがに二回り以上年下の小娘にこんな事言われてこの親父、みるみる顔が真っ赤になっていった。でもそれでも謝罪の言葉は一切ない。
アメリカみたいに、誤ったら負け、とでも思っていたんだろうか？それとも本部の指示？
私はセーターむしり取ってその足で本部へ突撃。

まとめてから書けばいいのに支援

纏めてなかった……ゴメンなさい

事の顛末を窓口で話して、謝罪と弁償を強く要請。
窓口の人は、店主の対応方法については謝ってくれたが、弁償については歯切れが悪い。
で、奥に入って何やら相談し、そのクリーニング屋が出した答えは「時価で弁償します」との事。何となく予想はしていたけど。
でも買って一年は経っているから多分価値は半分以下、そんなので同じもの買えるわけがない。
お金払って大事なニットダメにされて、何故被害者の私が我慢する必要があるの？絶対納得出来ない旨を窓口で訴えたけど保留となった。

続き。

本部でも「おかしいな〜こんなはずじゃないのにな〜」
と呟き続けていました。
私の方が頭がおかしくなりそうな修羅場でした。
おしまい。

で、二ヶ月もかけてやっと買値で弁償して貰える事にはなった。けど、本部の態度もあまり良くなく、「本来は時価での弁償がルールなんですけどね」だと。
ブチ切れそうになったけど、その場で二万円強現金で返してもらったので「二度と利用しない」との捨て台詞だけで我慢した。

全然修羅場じゃないね、これ……
ゴメンなさい。

だけど、車の保険なんかもそうだけど、こういった場合、世の中なんで時価でしか払ってくれないんでしょうね。
一消費者が我慢して企業側に有利な考え方、どうしても納得できません。
法律って弱者の立場に立たないようになってるのかな……

>>712
クリーニング屋って時価で対応しようとするよね。
自分も3回しか袖を通していないシルクブラウスの袖を破かれたとき誤魔化されるところだったよ。
保障もそうだけど、きちんと謝る気持ちが欲しいよね。

乙でした　減価償却ってものが有るからね
でも文句言ってＯＫだよ雇われてる窓口は一応基本どおりしか出来ないから
お客様が何度も文句言って納得してくれなければ上に通しやすくなる

着る前に化粧水こぼしちゃってシミになったブラウスクリーbニングに出したらボロボロに破けて戻ってきた
バーゲン品だからバーゲン価格でいいから弁償を、と言うとヘッタクソに繕って戻ってきたよ
こんなの着られるわけないのに

あ、着る前、ってのはまだ一度も袖を通してないということです　新品状態で滅茶苦茶に
自分で水洗いすればよかった

>>714
減価償却の考え方は分かりますよ。
でも何でもかんでもその考え方で通していいのでしょうか？
弱者が馬鹿を見る、みたいな感じですよね、こういった場合。

自分も引っ越しの時、電子レンジのつまみを無くされて、どうしましょうねと聞いたら後日減価償却後の金額のやっすい電子レンジを変わりに持ってきた。
んで私の電子レンジを回収していった。
6万の電子レンジが15000円くらいの電子レンジに変わってしまった。
もめるのが面倒でそうしてしまったけど、つまみだけメーカーに聞いてそのまま使えば良かった。

>>718
それって悪質なんじゃ……

>>715他の話とはレベルが違わないか？
ちょっと犯罪に近いレベル…酷いよそれは。

間違えた>>718だ。

そういうときの心強い味方、消費者センターと鬼女板
消費者センター経由でのクレームはかなり効く
そして、誰でも判るような伏字で事の顛末を2chの関連スレに
事細かに報告
運良く鬼女様の目に留まれば大炎上する

>>718
それ、修理を要求した方がよかったんじゃない？

引っ越し関連の仕事に関わってたけど、故障や破損はメーカーに修理依頼するなり
部品取り寄せるなりしてたよ。

クッキー残ってた…
恥ずかしいｗｗ


ついでに。
まだ布団には手を付けられずにいる。
このまま打ち直し頼むのが最善かもと思ってます。

まだ残ってるよーw

>>718
釣りですか？
そうでなければ、なんか色々残念な人だ

>>724
今かかってるカバーが布団本体として、カバーの上にカバーすればよくね？

昔やったことあるわー
でも羽毛が結局中で出きっちゃって、偏ってしまった
そうなるともう素人が何とかできる状態じゃなかったよ

>>724
このまま打ち直すに一票。
だいぶ羽毛も減っていると思うから、追加も必要だし。
打ち直しの時に、羽毛をクリーニングしてくれて、ダニ等もやられるし。

食い残しの私に皆さんありがとうございますｗ

カバーの上にカバーも考えましたが、やっぱり偏りが出てるので難しそうです。
一部透けてますし、掛けててもストレスになりますね。

掃除機もかけたつもりだったのに、意外なところからもふわふわと湧き出てくるので
早いことすっきりさせようと思います。

>>712
ああ、すごいわかる
今の状況がこうだからって論理は無茶苦茶だよね、やっぱり買った時の値段にしてくんなきゃ
ナマポだって受けた時と今の状況が違ってて、今だけみて不正とかさわがれてもなー

>>712
＞一消費者が我慢して企業側に有利な考え方、どうしても納得できません。 
あなたが１０年落ちの高級車にぶつけたら意味が分かるよ
そして必ず納得する

>>726
釣りじゃないですよ。
数年前の話なんですが最近子供が大きくなって一緒にお菓子焼いてたりするので、
ああ、あの電子レンジのままだったらもっと簡単にいろいろ作れたなぁってたまに思う。

>>732
意味が違うよ。
あくまで個人と企業の間の話だろ。
弱者と言ってる意味を考えよう。

>>733
i

>>734
違うかな？今回は企業が相手だったけど、例えば知人に貸した服を
勝手に洗濯されたら時価じゃなく買った時の値段で弁償してくれるということ？
同じように知人が時価にしろと言い張る場合ね

>>736
それ同列に語れる事かよ

>>733
その当時のレンジの対応は大人としてどうかと思う
はっきり言ってバカなんじゃない？

時価での弁償て腹が立つなあ。
もう使えないんだから新しい物買うしかないのに、その差額はこっち持ちかよ！みたいな。
友達同士で、こっちから時価を言い出すならわかるけど、向こうから言われるとむかつく。

なんだ、ただの共産党員か

>>739
時価ってその時の価値だからしょうがないとしか思えない
でも高くなることもあるからなんとも言えない
＞もう使えないんだから新しい物買うしかないのに
中古を探せってことだね、今ならそんなに探すのは難しくないだろう

>>736
馬鹿なの？

>>736
個人対個人と、個人対企業じゃ、全く状況が異なるだろ？
弱者って、どっちだ？

死ぬの？

>>718
もう１０年以上前だけど
引越しのとき冷蔵庫の扉に傷がついた。
文句行ったらメーカー呼んでくれて扉のみの交換。
修理代金聞いてみたらほぼ買ったときの料金だった。

>>743
最近じゃ企業の方が弱者のような気がする
なんでもかんでも叩かれて可哀そう
まあ容赦はしないですけどね

元通りの物を持ってくればいいんだよ。
同じくらいの中古具合で、縮んでない同じ物を持ってくればいい。
お金じゃなくて、同じ物を持って来いというのは通じないの？

モンペ臭がするな。

泣き寝入りしなくていいと思うけど、
なんか弁償ｼﾙ！精神的苦痛が！
搾り取ってやる！
って、どこぞの国みたいだ、。
こわいこわい。

>>748
いや、元通りでいいって。
精神的苦痛は無視して、原状回復でおｋなわけよ

風聞を流布してあげればいいじゃない。
嘘じゃないもの。
このクリーニング屋さんに頼むとセーターが縮んで帰ってくる上に
クリーニング料金は返金なし、弁償も謝罪もないよ
って。

ほんとのことだもの。

時価でもいい。
最初にきちんと謝罪して真摯に対応してくれるのなら。
それが出来てないから、買値で弁償しろと言いたくなるのも分かるよ。

5万のスカートクリーニングでちっさい2ミリくらいの穴空いて
1万5千もらったよ

>>752
で？

>>752
穴空いたスカートはいてんの？

一万五千ももらえばかけはぎ代払ってお釣りが来るしよかったんでない。

>>755みたいな人もいれば、全く元通りじゃないと満足しない人もいる。難しいね。

兄と姉に妙な誤解をされてた者なんだけど。
なんとか誤解は解けた。
彼女にも協力してもらった。
初めて、家族に恋人を紹介というのをして恥ずかしかったｗ
そんで今日の午前中に兄貴の婚約者さんと初めて会った。
姉なんか違う誤解してた。
椿姫彩菜の本をわざわざ買ってきて家族皆で回し読み＿|￣|○
兄関連書籍っぽいのを何冊かネット注文してた。
怒られて兄姉の本購入代金を俺のバイト代からってことに。
母親がなんか、化粧品が減っても気にしないからねってなんでわざわざ何回も俺に言うんだって思ってたんだが、椿姫彩菜で謎解けた。
父親にも、何故お前は何かの行事毎に騒ぎを起こすと怒られたよ。
誤解が解けたのは良いんだが、俺が家族旅行でよく迷子になったとかそんな話ばっか彼女に暴露されて恥かいて、今あんま彼女と話したくない。
やいやい言われるから今後は家族と一線置いて付き合うことにしたよ。

にーちゃんに、プロポーズしたやつかｗ

プロポーズしてないってば。

20万弱のバックスキンのコートを、一度着て皮革用の高いクリーニングに出した。
受けとる時に何の気無しに保護カバー(片面ビニール片面不織布)の中を見たら、センターベンツが縫い目から裂けてた。
クリーニングに出す時に係の人が、裏地からポケットの中、上から下まで特に面倒な汚れが無いか確認したから、絶対に初めから破れてたわけ無い。
係の人は破れてたのを見落としたと言い張り、水掛け論になった。
らちが開かないのでその場でお客さま苦情窓口に電話して、完全な状態であると確認した預り品が破損して返却されたら、預り側に責任が発生するんじゃないかと主張した。
結果的に無償でほとんど目立たないまで補修してくれたけど、ごり押しモンスターのように扱われた。
｢今回は当方の預かり時に不手際がございましたようです。次回からはお客さまも傷など無いか確認の上お出しください｣って、謝罪にもならん言葉で終了。
次なんてねぇよ、〇〇舎

>>758
違うよ、自分が女だったら（＝妹）お兄ちゃんと結婚してたのに！
って人だよ

うわ白○舎？ってそんな強気なんだ
私が昔パートしてた安いチェーン店は難しい物はうちでは出来ませんので
白○舎さんに頼んでくださいと言いなさいと教えられたけど
高い所でもそんななんだね

>>760
破れていたのを見落としたという言い訳が通ると考えてるのがすごいぞ
○○舎ｗ

>>761
やっぱり、プロポーズだよねｗ

まあ、クリーニング屋にしてみれば高い服一枚弁償で何百枚もの
ワイシャツクリーニングで出た利益が吹っ飛ぶから必死にもなるんだろうなあ

そのうち高級品は受け渡し時に写真撮ってサインさせられるようになるかもな

○洋舎高いから安心して出してた

>>752だけど定価10万越えでそうそう替えが見つかるようなのじゃないし、もともとコレクション用に着ないで取って置こうと思ってたのでその後は着てないや
セールで買ったし、何回も着てたから
ちなみに◯◯舎だわw

風説の流布か。
ちなみに業者はサカイね。

つまり、サカイは引っ越しの時破損してしまったら時価での弁済になりますってことです。

>>768
それってネットでは結構有名な話なきがする。
友人知人からは、見積もりが安くて日程も融通が利くけど
最低品質だって話しか聞こえてこない。

肉屋、皮革、漢方調剤、クリーニング業はＢのシノギなので私は恐ろしくてクレームなど出せない。
少なくとも四国では。

四国移り住みたいと思ってたけど、なんだか面倒な土地ね
京都みたい

ホームセンターの配達車が義実家のかぶりの松の枝を折った。

一応謝りに来たけど「弁償すればいいんでしょ？」との口振りに義父が激怒。
「じゃあそっちの手配する植木屋さんでいいから、同価値相当の松に植え替えろ」と義父。
「そうします」とホームセンター。
連れて来た植木屋さん曰く「同程度の松を探すのは無理」「もしあったとしても無事定着するか保障できない」「価格を付けるのも出来ないが、同程度の松を買うなら、時価で億を下らない」との事。
漸く事の重大さに気付いたホームセンター側は本社重役共々やってきて土下座した。
「始めから、誠意を持って謝罪すればこんな事は言わない。今度からは気を付けろ」と義父。
結局、義実家出入りの植木屋さんが修繕してみて、無事枝が着かなければ、またその時考えると云う事に。
枝は無事着いて事なきを得たけど、ホームセンターの方は最大の修羅場だったろうな。

>>771
八十八ヶ所あるでしょ〜
お遍路さんの格好をしているとそれなりの扱いをされるので、いろいろ集まるのさ。
小説のネタにもなったし、最近でも指名手配された人が化けていたりも。

うちのウトと取り替えて

>>773
でも、お酒がおいしいし、お酒のあてもたくさんあるよね！
砥部焼もつるっとしてて大好き
そしてミステリアスｗ

始めから、誠意を持って謝罪すればこんな事は言わない。今度からは気を付けろ


しびれるっす

>757
君の宇宙語は解りにくい。

始めからが初めからだともっとしびれたッス
うほほ

>>777
来週日曜夕方の東京MXっすか？
デジタルリマスター良いよね
ピアノ線まで消しちゃってるのはどうかと思うけど

みんなお酒飲み過ぎ

>>776
でも初めから誠意を見せていても定着しなきゃその時は…ってだけだしなあ

>>781
あれかい？
後出しじゃんけんてやつかい？

でもこれ、定着しなくても最初からちゃんと誤って誠意を見せたら許してくれたのでは？
そんな人だと思った

絶対に使うの止めよう白○○

うわすまん
×誤って
○謝って

誠意ってなにかね？

心から悪かったというお詫びの気持ち

>>786
カボチャあげる事でしょ。

泥のついた百万円

>>772
義実家大きな家っぽい裏山

フェイク有り
事情あって弟に代わり私が家を継ぎ、彼が婿入りしてくれることになった
私父と彼父は、同じ厄介な持病持ちで意気投合し、長年の親友のよう
すっかり喜んだ両親は、私たちに自宅を譲ると言い出した
家は放っとくとすぐに竹やぶ化するし、いろんな害虫が湧くし、
何故か認知症のご老人達が徘徊した末の終着駅になってるし、色々大変
両親には管理がそろそろキツくなってきたので、私たちに家を譲って、
両親は町中にマンションの一室を買って暮らしたい、と言う
彼と相談して、結婚したら共同で両親から自宅を購入することにした

それを取り決めた数ヵ月後、彼父の家で同居してる彼兄・彼兄嫁と会った
初対面の彼兄嫁は明るい美人だった
二人で洗い物してる時に、こんなことを言われた
「地図で見たけど、実家広いねーお金持ちなんだねー。
　若いのにM町に自宅持ちとか、超セレブだよねー」

私の自宅があるM町は、昔は周囲の道路事情が悪く、地価も激安だったが
両親がそこの土地を購入、家を建てた直後に都市開発が始まり、地価高騰
交通の便はいいが自然も豊かという、今や人気の居住区になっている
そんな中でもうちは最高の環境なので、一番の金持ちと思われがちだが、
広い庭は全て市街化調整区域なので坪単価は激安だし、父は普通の退職リーマン
都市開発で財を成した人が多く越してきて、金持ちが多い地区ではあるけど、
M町住まいがセレブとか初耳だし、大都会でもないのに変な感覚と思った

まあそこまで説明することもなかろうと、軽く流していたら唐突に言われた
「ねえ同居しない？　広いんだし、私たち夫婦も一緒に住めるでしょ？
　この家は狭くって。いや義父さんの面倒は引き続き見るつもりだけど、
　やっぱり親戚同士って、近くに住んで助け合うべきだと思うし、
　私だって新婚さんに助言できること多いし、子供できたら協力できるよ！
　管理が大変な庭に若い二人だけじゃ大変だと思うんだよねー。
　仲の良い若夫婦二組が一緒に高級住宅地に住むってドラマみたいだよ！
　何なら二人はマンション暮らしにして、私と旦那が管理人してもいいよ」
…ないわー…

こんな分かりやすいクレクレは初めてでパニクり、「お断りします」と直球で返してしまった
すんごい目で睨まれた後、「冗談が通じないね、つまらない」と吐き捨てられた

帰ってから彼に相談すると謝られ、話を聞いた彼兄からもお詫びの電話があったが
「KYなジョークだった。嫁は根はいい奴。許してやって」という謎のフォロー
彼は怒ったが、親族顔合わせの食事会を週末に控えていたから、私は目をつぶった
遠方から弟夫婦が来るのに、もめて今更中止なんて出来なかったし、
式は挙げないので、顔合わせはキッチリしておきたかった
腹は立っていたが、数時間程度の食事会くらいなら耐えられるし、
彼が彼兄と不仲なので、結婚しても付き合いはなくて済むだろうと踏んだ
両親にも彼父（彼母は他界）にも黙っておくことにした

食事会当日は何事もなかったかのように進み、無事に終了した
店を出る前に私・母、私父・彼父・弟は五人でトイレへ行った
弟はトイレから出たらすぐに、残る四人は揃ってから一緒に、部屋に戻った
そしたら私たちの部屋で大騒ぎが起こっていた

取っ組み合う彼と彼兄
彼兄嫁を羽交い絞める弟
それを時々振り払っては皿やコップを彼に投げつけ泣き喚く彼兄嫁
半泣きで乱闘を止めようとする料亭の店員さん
号泣する彼兄夫婦の息子と、彼を抱き上げて部屋を飛び出す義妹
頭が真っ白で立ち尽くす役立たずな私
血圧が急上昇したか、フラフラ崩れ落ちる私父
悲鳴を上げる母
THE・修羅場

支援

私父は救急車で運ばれていき、母が付き添った
彼父と私でお店にお詫びして、まだ興奮さめやらぬ四人を駐車場まで連行
比較的落ち着いていた義妹に事情を聞いたところによると、
五人が席を立ってから、彼兄嫁がこう言い出したのだそう

「土地や家の権利は彼君が持った方がいいよ、別れて追い出されたら困るでしょ？
　共同権利は色々もめるし、こういうのは男が管理するのが当然だよ。
　あの土地すごく高く売れるんだから、きっちりしとかないとね。
　Aちゃんって絶対に頭良くないしダメじゃん。心配だな」
ここで彼が激怒「財産狙ってるのも頭悪いのもあんただろ！？」
彼兄が激怒「俺の嫁を侮辱するな！」　で乱闘開始
ふすま越しに聞いてた弟も激怒して乱入、彼兄嫁を詰問していたら、
激昂した彼女に皿などを投げつけられて腕を負傷したそう

説明の間、彼女はずっと「土地成金が偉そうに！」的なことを喚く
彼父激怒して彼兄夫婦へ説教開始、その合間合間に私と弟夫婦に謝って、
急にフラフラ崩れ落ちる彼父、更に泣き叫ぶ彼兄息子
救急車もう一台追加

いやこれは少なくとも両親には話しておかなきゃ
紫煙

私父は念のため翌日まで入院したが、大事はなかった
退院早々に彼父・彼がお詫びと説明にやって来た
彼父は即日帰宅できて、呼び出した彼兄嫁の両親と共に説教＆事情聴取済みだった

彼兄嫁は昔、不動産屋で働いていて、うち一帯が特に売り出し待ちと知ってた
更に彼女の友人兼ライバルが去年、市内の古くからある高級住宅街に嫁いで、
セレブ自慢をしてくるので、自分もM町中でも一番立地のいい家に住んで、
彼女を招待して悔しがらせたかったのだそう
「私がダメで、低学力で田舎っぽいボーっとした夫婦がM町住まいなんてひどい」
と言って、母親に殴られたらしい
彼兄は「妻は上昇志向が人一倍高いだけ。僕の稼ぎが悪いせい」と庇う

彼父は「あんな義兄夫婦ができるが息子と結婚してくれなんて言えん」と土下座して泣く
婚約破棄したくなくて私も泣いたところで、私父がどうにかおさめてくれた
「彼君が財産狙いじゃないことは分かるから、このまま家族になってください。
　Aはあまり頭も良くなくて（ひどい）心配だが、彼君になら土地共々任せられる。
　彼父さん、僕らは戦友じゃないですか。家族になってください」
父同士は抱き合って男泣きに泣いた…これもまあ修羅場といえば修羅場か

f5f5f5f5f5f5f5f

以上が私の修羅場です

彼兄夫婦には、私たち一家に今後一切近づかないと誓約書を出させた
彼兄嫁からは丁寧な言葉を書きなぐった詫び状が届いた
彼女の両親からも後日、丁寧なお詫びをいただいた
本当に穏やかで常識的な方々で、どうしてこうなったのか不思議でならない
彼兄は、「Aさんには謝るが、嫁だって完全には悪くない」と態度を硬化させていき、
彼父の激怒を被って、一家で彼父の元を出て行った（仕送りはしてるそう）
すっかり凹んだ彼父だが、私父とお泊り会など繰り返すうちに、やや元気になった
でもお孫さんに会いたいだろうな、部屋のあちこちに飾ってある写真が少し悲しい

無事に入籍し、今は穏やかに暮らしているが、
また父二人がデートのように旅行に行き、さすがに母がすねたので宥めてきた
もう修羅場は勘弁してほしい

支援感謝

義兄夫婦とは絶縁すれば丸く収まるよ

うわぁ…義兄嫁が守銭奴すぎる…乙でした
義実家の持ち家ならともかく、自分の義弟嫁実家のものをどうして自分がw
本当にずうずうしいし、馬鹿はお前だと言ってやりたいわ
義兄夫婦を切り捨てて、残りの彼一家と>>791一家が仲良くしていけばいいよ

最初からそんなえげつない女とは縁を切っといて正解だよ。

腐れ嫁に相応しいクソ亭主だな、彼兄。

>>793
弟が二人？どっちかは弟嫁かな

文盲さんいらっしゃい

急な開発があった所は昔湿地帯だったり氾濫原だったりで、決して地盤のいいところとは限らないよ
と見当違いないけずを言ってみる

すまん自己解決。弟は先に帰ったのか。

子供（彼兄息子）がいる場所で乱闘はするわ
場所移して再び大騒ぎ起こすわ
その場にいた大人連中は全員キチガイだ

>>777
キエテ　コシ　キレキレ　テ

まさか仕送りって彼父が彼兄夫婦に？だとしたらドン引きなんだけど。

>791
>彼父の激怒を被って、一家で彼父の元を出て行った（仕送りはしてるそう）

主語がなかったので一応確認なんだけど、この仕送りは、義兄がウトメにしてるんだよね？
まさかウトメから義兄にじゃないよね？

>>810-811
何となくだが、「家賃分ぐらい補助するから」で義兄夫婦が追い出された気がするな。
この書き方からすると。

> 彼兄は「妻は上昇志向が人一倍高いだけ。僕の稼ぎが悪いせい」と庇う

たとえ791彼が管理したとしても、義兄嫁にはなんの権利もないんだが。
何もかもがアホだったんだね義兄夫婦。

元不動産屋勤務なのに、市街化調性地域がどんなモノか分からなかったのかな。

>>814
×市街化調整地域→○市街化調整区域

義兄夫婦みたいなヤツらの思考回路って本当に理解できんし、
理解できない自分でよかったと思った…

無理やり理解するなら
同居解消したいついでに、弟に貯まってた不満を嫁含めてぶちまけてみたってパターンか
…ってデメリットでかすぎるｗ

>>814
「地価が高い＝金になる！」しか頭に浮かばないレベルだもの
電話番と書類出しのお使い程度としか思えない

他人の金と自分の金が区別できない人間は…
うんと勉強して役人になるか、欲望のままに暴走して塀の中に入るか

しかも売り払って金にする！よりも友人知人に自慢したい！うらやましがられたい！！だからねぇ
ただの守銭奴よりも捻じ曲がりすぎて色々と残念すぎる

母の修羅場か私（男）の修羅場か分からないけれどもまとめてみた。

私の母は、親が決めた人と結婚する直前に、ずっと好きだった幼馴染の父に
告白され、結婚をとりやめて父を選んだ。この時、母は両親に勘当された。
しかし、結婚直前で、母の妊娠が判明。
名家というのでも、有名な家というのでもないけれど、自営業で、代々世襲制の
親族経営をしているため、「父親がどちらか分からない者は家にいれない、おろせ」と
父の両親に迫られ、おろすのが嫌で、結婚自体白紙に戻し、兄を頼って
知らない土地へ行き出産した。
父は、「自分の子どもではない」と言って、認知はせず、父も他の人と結婚し、
子どもをつくった。
母は、何年かして両親と和解し、しかも一度破棄した結婚相手と、再び縁談が
持ち上がり、相手の両親が大反対する中、その人は、うちに婿に入るような形で、
家を捨てて母と結婚した。そして弟と妹をつくった。
私はその人を父（以下：養父）と思って育った。
（ここまでが前提）

小学校6年生ぐらいに、ある日近所のおじさんが家にやってきて、「（私）を返せ」と
言いだした。その人に、「いまさらなんじゃ！」と母が塩を封も開けず、袋ごとぶつけて、
追い払った。そこで上記のことを教えられた。本物の父は、数軒先の家で、近所の
おじさんとして、何食わぬ顔で暮らしていた。
そこの子どもは、一ヶ月前に事故で亡くなっていたので、「後継ぎがいないと困る！
そういえば、（母）の子どもはうちの子ではないか！」と思いついたらしい。
「話せば分かる！」と何度もうちに来ては、塩の袋だの味噌だのを投げられる父。
学校帰りに待ち伏せされて、ダッシュで逃げたりもしたので、本当にここらへんは
毎日が「母や養父が『もう面倒くさいから、あっちの家の子になれ』と言われたら
どうしよう」とドキドキしてた。
そして何度目かの訪問中、父の奥さんが半狂乱になりながら、包丁持って
うちの前で、「うちの子は死んだ○○だけ！（私）が来たら死んでやる！」と
叫んで、父と母が出て来た瞬間、自分の首筋に包丁あてながら、ギャンギャンと
父と口げんかしだした。
養父が水を二人にかけて、「二度と来るな！」と一喝したのに、それでも「お前が悪い」
「あなたは何なの」とののしりあいをしていたのを覚えている。
養父・母はもちろん、私自身も「そちらの家にはいかない」と言っているし、奥さんも
全く納得していないのに、父だけが意地を張り続けていた。

収束したのは、父の奥さんが妊娠したことが分かった、半年後。
その後は、一切こちらに来ることはなくなり終わった。
小学生にはヘビーすぎる展開で、中２病がすごくひどい思春期を送った。
先日そのひどい思春期の残りカスを、実家で見つけ、頭を抱えたのでまとめた。

え？親が決めた相手とも幼馴染ともセックスしてたって事？
単にお前の母ちゃんビッチ…って事でFA

821です。

>823
正直母親の生々しい部分は聞きたくなかったので、そんなツッコんで
聞いてないけど、「あの人は自分しか父親はいないって知っていたのに」と
言っていたから、養父とは結婚してからの仲だったと思う。

ひどい思春期の残りカスって何だべか？

例えば、こんな感じ？残りカス。
ttp://www.geocities.jp/tatta_kakka/chu2_08.jpg

821です。

>825-826
ネタにすることなく、ゴミ捨て場にインしましたが、ポエムを書いたルーズリーフが
ノートにして10冊分ぐらいありました。
「大人は分かってくれない」「信じられるのは自分だけ」と、尾崎豊や山田かまちの
詩をそのまま、稚拙な言葉に書きなおしたようなものです。
迷いもなく処分してきました。

生まれたのは何年前？
DNA鑑定すれば良かったのに
まあ、そっちと結婚しても幸せになれなかったと思うが
それにしても、どっちも近所で住んでいられる神経がすごい

他人の婚約者寝取って孕ませたくせに
責任も取らずにポイするような男の下で育たなくて良かったんじゃないだろうか。

しかし、都合の良いときだけ親ヅラする人間てほんとに最低のクズだね。

821です。全レスそろそろうざいと言われそうなので、寝ます。

>828
生まれたのは四捨五入すると40年程前です。
DNA鑑定あったらしいですが、しようともしなかったそうです。
母は息子の私から見ても直情的な人で、こうと決めたらかたくなに
考えを曲げず、自分を信じて行動する人のため、その性格のおかげで
自分がいると、今は割り切っています。また父も、同じような
ところがあるため、多分近所に住んでいられたのだと思います。

なおDNA鑑定は、大人になってから、自分のルーツをはっきりさせるために
行いましたが、父と親子でした。

えっ、それじゃお母さん、婚約者ともそういう関係だったの？

父＝近所のおじさん
養父＝母の婚約者で結局は結婚した相手

「あの人は自分しか父親はいないって知っていたのに」って言えるってことは、
母親は婚約破棄して父親と婚前交渉した際、処女だったってことじゃないの？

お母さんが別の人と結婚する直前に横取りするとか、実父は「人のものになると思ったら惜しくなる」タイプなんだね
そのくせ責任は負いたくない、でも自分の子供がいなくなったらやっぱり実子だから取り返したい
最低じゃん、その男
他人の子とわかっていても育ててくれた養父の方が人間として遙かに立派だよ

でもやっぱりちゃんとした親ってそれなりの見識を持っているんだなあ。
だってもともと勧められた縁談の相手が養父さんなんでそ？

養父は両親の反対押し切ってお母さんと結婚したわけだし、
元々お母さんのこと好きだったんじゃないの。
時代的にまだ見合いも普通だった頃だし、憧れの彼女と見合いをセッティングしてもらって、
というアプローチをとっただけかと思う。

>>836
そうだよね。

結婚直前に別の男とﾃﾞｷて、婚約破棄されるなんて大恥かかされたのに、
それでも結婚するとかさ。
実父もろくでもないけど、母親の方も相当だと思うけど。

>>836
多分そうなんだろうが、それでもいったん自分と婚約までしながらも
他の男を選んでその子供まで産んだ女性と
自分の親を捨ててまで結婚するってすごい
いくら女性が、その相手の男に捨てられたからってさ…

もし女性が拒んで婚約までいかなくて、未婚の母になったのなら、まだ解る
自分は裏切られていないから
いったんは同意して婚約までしたのに自分を裏切った女性でも良かったのかな

こういう男性は、もし結婚しながらも妻が別の男性に心を移して不倫の子を身ごもって
妻は離婚してそっちと再婚するつもりだったのにプリン男に逃げられた場合
そのまま夫婦でいるタイプなんだろうか

「百年の恋も冷める」ってことはないのかな？

なんだが養父も人格者と言うよりは
執着心の強いストーカーに見えてきた

勝手に人格者と思い込んで
また勝手にストーカー扱い。
ゲスパーってすごいな。

>>810-812
すみません、説明不足でした
仕送りは義兄が義父にしてます
同じ市内にいるし、絶縁したわけではないようです

義父は食事制限が大変なのに、義兄嫁は非常に丁寧にお世話していたようです
今は私が義父の食事を管理してますが、私じゃ不満かも…と思えるほどです
気弱な義兄をよく支えて成長させたし、美人で明るく情の厚い素晴らしい嫁だと、
それまでは褒め者だったそうですし、義兄もぞっこんです
でも前々からKYで金にうるさく攻撃的だったと、彼というか旦那は評しますが、
それでも「何でこんなことになったかなぁ」と呟くほどの豹変でした
よっぽど土地に対してコンプレックスがあり、それを私たちが刺激してしまったのでしょうか…
長年住んでますが、M町に住んでることは全然ステータスにならないんですけどね

「破天荒な癖に、繊細でもあるアンバランスなお嬢様」が養父のツボに
どんぴしゃだったんじゃねw

「卑怯者にはなりきれない意気地の無い所が何故か気になる」男が
独身時の母には素敵に見えていたように。
女方面じゃなく母として成長したことで、若気の至りなだけだったと
気付いたんだろうね。

いちいちストーリー仕立てにゲスパーしなくていから

>>833
ああそうか、相手の親にどちらの子か分からないと言われたけど
あの人は自分しか父親がいないって知ってたのにってそういう事か

>666
亀ですが、丁寧な解説ありがとうございました。

>>841
根本的な原因は土地とか場所じゃなく
友人件ライバルの自慢が羨ましくて仕方がないってところじゃないの？
友人の方も義兄嫁さんが幸せそうで羨ましくて、自慢してきてるだけだと思うんだけど
気がつけないから、変なことになっちゃってるんじゃないかなぁ
まぁ、ゲスパーですがｗ

友人も義兄嫁に対抗して高スペックの男捕まえてるのかもしれん
まあそれすら義兄嫁の証言でしかないし、本当はやっぱり単なるお金目当てで
そのお金を自分の好きなもの（例えばカカオとか）に使いたいとかかも
まあこれもゲスパーだが

カ・・・カカオですか

カカオにお金をつぎこむ嫁…
かわいいような気持ち悪いような…

何でカカオなんだよｗｗｗ

カカオ農園の経営は半分ばくちみたいなもんだからじゃない？
コーヒー農園もそうだけど

カカオじゃなくてもいいと思うんだ

じゃあもうちょっと穏便そうなゴムで

ショコラ…　甘く苦い悪魔の香り‥

父が母に告白したのは結婚直前、
母の妊娠が判明したのも結婚直前、
妊娠ってやってから判明するまで結構かかると思うけど、どのくらいの直前だったんだろ。お互い積年の情に耐えきれずすぐやっちゃったのかねー。

821父母に似たシュチュに陥った知人は即ヤッてた
破断とかすっとばした理由は「傷物にしたら正式な婚約者にとられずに済むから」だそうな
やっぱり微妙な時期に妊娠発覚してモメたけど
こっちの821父母の立場になる人たちはこれ幸いとベビちゃんを理由に結婚してたよorz
821父も、とにかくヤッちゃえば奪える！と思っちゃったのかもな
その後の対応がダメダメだけど。　821母養父がいい両親でよかったねｗ

えーなにそのむりやりなまとめ

>M町
箕○森町か。

というか、
>>855の、
「父が母に告白したのは結婚直前」は、許婚だった養父との最初の結婚話での「結婚直前」で、
「母の妊娠が判明したのも結婚直前」は、母が勘当されて家を出て、実父との結婚をする寸前の
「結婚直前」なんだよね？

女の正体なんざ死ぬまでわからねえ
自分についてきた女が処女だったからって、いつまでも男は俺一人とは限らねえ

なにやさぐれてんのよ

>>858
杜王町だよ

もうめんどくさい男ね

>>862
DQNじゃなくてZQNが出没する町か

>>859
あぁそうか、ありがとう。読み返したら確かにそうだねw
実父糞すぎる…

ｿﾞ､ｿﾞｷｭﾝ？Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ

養父が父でいいと思った

近所のおじさんは種だけつながりで
父って表現おかしくね？
やってる事最低だし

呼称は安易に便宜上ってだけで、書き手に他意は感じられんｗ

>>773
お遍路もこわいわな
大学生の女の子が逃亡中の犯罪爺に殺されたよね

すみません、今週末修羅場を迎える家庭の者なんですが、その時の自分がどういう態度で
いるべきかの相談ってここでのってもらえますか。

十歳ほど年の離れた姉が婚約中に不倫して浮気相手と逃亡、っていうろくでもないことを
やらかしました。僕は未成年の弟です。
婚約者の方と弁護士さんが今週末家まで来てくださり、父母と話し合いをするんですが、
多分親は玄関で土下座すると思うんです。
その時、僕も一緒に土下座するのが筋なんでしょうか？相手の方からしたら僕も姉の身内
なんでしょうが、僕は姉の人格形成に関与していないし、責任とる立場でもないし、姉を
選んだわけでもないしで、正直土下座なんてしたくありません。
でも、父母が土下座の横で僕が直立というのも変ですよね。
話し合いには同席するわけないですが、父が体が不自由で出迎えには僕が介添えしなければ
いけません。やっぱり土下座すべきですか。

そんな心配をする前に
未成年で家庭板に出入りしてる自分の人生を省みましょう

>>871
GJ

>>870
その言い草だと、姉の人間性も見抜けずに婚約したヤツが間抜け
と言わんばかりな気がするのはゲスパー過ぎるかw
土下座したくなければその場に居合わせない
その場に居る父母が土下座するのなら、一緒に頭下げとけ
相手方にしてみれば、姉の身内と言うだけでムカつく存在だと思うよw

あと、土下座は基本的に何の足しにもならんと言うことは
覚えといて損はないよ

出なきゃいいじゃんと思ったら、そうか、介助か
お母さんの介助では足りないという事でいいよね？
玄関がどんな形の物かは分からないけど
お父さんの後ろに控えて正座で頭を下げる位はした方が良いと思う
姉のせいで、と考えるんじゃなくて、今から気の重い話を
しなければならない両親の心労を少しでも減らすつもりで

介助が済んだら失礼しますって言って部屋に引っ込みな
ご両親に言っとくほうがいいと思う

その場にいないのが一番良いんだけどな。
お父さんの介助って、お母さんだけでは駄目なの?

>>870
あんたはまだ親の金で生かしてもらっている付属物なんだから、親が土下座
するなら、それに倣って同じく土下座するのが筋
介添えしている時は余計な口を挟まないように
ごめんなさい以外は口にする必要ない

別に頭下げるのなんてタダじゃん。

お父さんの体を支えながら俯いてりゃいいんじゃないの？

頭下げるだけならタダ

つまりは土下座なんて意味無いんですよ

でもお父さんとしては下げるしかないでしょうが
あなたに罪は無いので
そばにべたっと付いているんじゃなくて玄関わきの部屋に控えているくらいでよろしいのでは？

>>875には賛同しかねるわ

相手だって未成年の弟にまで土下座してほしいとは思わないのではないかなぁ
深く頭下げとけばいいのでは…

介添えが済んだらお父さんにお前は下がってなさいって言ってもらうとか？

弁護士は土下座ぐらいで請求する慰謝料減らしたりとかしないからｗ

>>872-879
ありがとうございます。父を支えるだけなら母でも出来るんですが、土下座体制まで
もっていくのは僕じゃないと多分無理なんです。だから、出迎えに出るように話が
あったんだと思うんで。
もともと姉と不仲なんで、姉の代わりに謝るというのが嫌だったんですが、873の仰る
通り親のためと思うようにします。
父は出迎えだけ、と言っているんで、中にお通しした後は見送りまで引っ込んでます。
土下座しても意味ないのは僕でもなんとなくは分かるんですけど、でもするんだろうなぁと。

皆さん、ありがとうございました。

土下座ってされると余計ムカつくよね

土下座に意味はなくても、しなかったら何ふんぞりかえってんだ！って感情逆なでするからね…。

これ以上相手を怒らせないために、割り切って土下座しときなよ。

土下座する事はないと思うぞ。

>>878
姉は婚約する程度には大人なんだろ。
お父さんにもお母さんにも罪はないだろw

応接間が洋間だと土下座は不自然だけど、和室ならそう不自然でもない

慰謝料払うのも姉だろ。両親に支払い義務なんかないだろw

お父さんとお母さんが土下座するのは、ま、育てた責任だけど
弟に罪は無いわ。

弟にも土下座しろなんて向うの親御さんも思わないだろうけど
あなたもいたたまれないと思うから別室に控えてなさいって

ま、でも心情ってものがあるからねえ・・・
いくら言うのはタダ、頭下げるのはタダっていっても
平身低頭「うちの娘がとんでもないことをしでかしまして・・・」ってお詫びするのと
「娘ちゃんのためにあんたが身を引くのが筋！ごちゃごちゃ言うなんて男らしくない！」って勘違いな態度では
そりゃあ弁護士も被害者もやる気が違ってくるんじゃないの？
頭を上げて下さい、悪いのは娘さんですからそちらに請求しますってなるか
とことん搾り取ってやりましょう！ってなるか、みたいな

土下座はしても慰謝料の金額には関係ないけど
土下座したんだから許せみたいな態度が問題外なだけで
誠意を伝える程度の意味はあるし
必要な場面でしなかったらむしろ金額がつり上がる要素になるかもしれないね

下げなくてもいい頭を下げまくらないといけないのが人生。
ほんの序の口の、予行演習と思えばなんでもない。

>>880-888
こちらもありがとうございます。
とりあえず土下座と、正座で深く頭を下げるの真ん中くらいの曖昧な感じでまずはいこうと
思います。
>>886
もうフェイクとかいいか、って思うんですが、両親他界してて一番近い祖父母に僕は
引き取られてるんです。姉が成人後に親が死んだんで、はっきり言ってじいちゃんばあちゃん
何も関係ないのに、くされ姉貴のせいで70過ぎて土下座なんてさせられて…と考えてたら
僕も土下座くらいしておこう、と思えてきました。
>>888
逃げて行方をくらましているんでどうなるか分かりません。
今更祖父母は働けないし、僕が進路を変えるしかないんでしょうね。

姉が姿を見せたら、地面にめり込むまで土下座させます。
吹っ切れました、ありがとうございました。

将来ある若者が、姉のために人生を棒に振ることはない
お金が必要になるなら、姉がソープに沈むなりなんなりすればいい
数百万くらいすぐ稼いでくるだろ

可哀相すぎる
がんばれ
ってか、うまくやれ

お姉ちゃんは変わらないし、土下座なんかしないよ。
お姉ちゃんのために進路を変えるのはよろしくない。
一生懸命勉強して、祖父母に恩返しするのが一番いい。

祖父母に肩代わりなんてさせちゃダメだ
クソ姉はまたやるぞ

姉とは縁切り
祖父母を大事にしてあげて！

法的に、逃げた姉以外が慰謝料払う義務なんてない
弁護士が出てきたところで祖父母にも請求出来ない
まして未成年の弟に払えなんて言う弁護士がいるわけがない

>>893
進路を変えるという選択肢があるって事は
大学狙える（多分お金のかかりにくい国公立）レベルで
賢いんだろうから頑張って大学まで出て、言い方は年寄りくさいけど
安定した給料の良い会社に入る方が祖父母の面倒を見る時にも
随分楽なはず。奨学金もあるし、とりあえず自分の未来を見据えて
しんどいと思うけど頑張って

姉と婚約者の問題であって、婚約者は慰謝料を請求するなら姉だけにしか出来ない。
たとえ姉が祖父母は体弱いの･･･だから金銭面で援助して･･･と婚約者を騙して金を
引き出したとしていても、支払うのは姉だけ。
謝罪はしてもいいけど慰謝料請求されたら本人に請求してください。と突っぱねて問題ない。
もし婚約者が払え払えと言ってきたら弁護士を挟んだほうが安上がりだよ。

>>894-899
身内の姉より優しい言葉をありがとうございます。
法的な義務はともかく、結納もしているみたいですし借金もしているようなので
やっぱり祖父母は払うと申し出ると思います。
一応、通帳とかも見せてもらってお前の大学費用くらいはある、と言ってもらえ
ました。進路変更といっても、大学を諦めるんじゃなく、私大から国立に志望を
変えて今から猛勉強するつもりです。紛らわしい事書いてすみませんでした。

本当にありがとうございました。

大学あきらめるな。生涯賃金が、半分だよ、高卒だと

家族全員が、この先いつまでも姉を恨まない為にも
自分の人生を大事にして
進路もよく考えて勉強頑張れー

婚約者が今更そんな事情も知らないでわざわざおいで下さる訳か。
練るならもっと頑張れ。

億が一事実なら突っぱねとけ。

横で介添えしながらうなだれるようにしていればオケ

顔は神妙にね

大学なんか行っても意味ないよ。
日本を悪くしたのは東大だ帝京だの大卒の公務員や政治家でしょ？
あたしは高卒でもキャバで大卒より稼いでるし高卒の方がむしろ頭いいと思う。

だが弟の彼はキャバで稼ぐことは出来ないんだぞ！！ｗｗ
頭はあんまりよくないようですね。

弟の彼女だったらキャバで稼げたのにな

年上のレスのはずがこんなに頭が悪いと主張するなんて
私も高卒だがな！

>907
逃亡姉、乙。

>>907
大学時代にできる友人は一生モノな付き合いになること多いぞ
それだけでも一財産
腐ったお荷物になるばあいもなくはないけど、大抵は色々と役に
立ってくれる関係が多い

キャバで稼げるの何年だよw
奇跡的に玉の輿でも乗れなきゃ、一生パートかアルバイト

でも実際結婚しても大学のこと聞かれないよね。
どこ中学？が多いかなあ。

どうせ姉の妊娠が発覚して浮気相手に認知されず捨てられ
親戚のつてで知らない土地で出産するも、しばらくして親と和解
やっぱり姉を好き婚約者が婚約者両親の反対を振り切って
婿養子のような形で結婚するんだろ

んーサラリーマンの生涯賃金て二億くらいでしょ？
あたしは月80くらいだから年960×年金貰えるまで45でだいたい4億くらいだから勝てるよ。
てかネイルで社長になる気だしもっといくはず。

多分だけど、その弁護士さんは慰謝料の話に来るんじゃないと思うよ。
おじいさん達はお金の話ってはっきり言われた？
904は意地悪い言い方をしてるけど、婚約者の祖父に金返せ、は普通しないよ。
お姉さんの行方の話とかじゃないのかな。祖父・弟とかの方が探すために
色々出来るからね。

べwんwwごwwwしwwww様がカネ以外で動く事は一切あり得ません

家庭板じゃ損得抜きの正義のジャッジマンだからなw

>>914は生育圏で生活してるんだな
そういう人の方が珍しいって知らんのかw

てゆうかそのべんごし様は相手に雇われているわけで、その時点でカネで動いているだけなのにカネ絡みの案件しか扱わないと思って鼻高々に草生やしてるとゆう(笑)

Q：ある人が、ウンコをした後に死にました。
さて、彼の職業は何だったでしょう？

A：便後死（弁護士）。

弁護士へのお金は婚約者から払われるんだしねぇｗｗ

>>914
中学の事聞くほうがすくねーよ
お前の周囲に中卒DQNしかいねーからだろｗ

>>918
最終的に姉に請求するために、実家の祖父をおさえに来てんじゃないの
かなーって事。いくら何でもいずれは連絡くるだろうし、しなくて家出人
扱いになるにしても、親族として祖父に権限があるんだろうし。
あんまり心配しなくていいよ、と言ってあげたかった。