[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 23[出入厳禁]

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 03:28:38.79 0

注:参加する方は、書き込みの際には必ずメール欄にsageを入れて下さい。

▼:精神障害者の方への注意書き
当スレッドは精神障害者を持つ家族の為のスレッドです。
精神障害者本人がこのスレッドをROMしたり、参加する事は精神衛生上余り良くありません。
この場を去って、メンタルヘルス板やメンヘルサロン板に移動する事をお勧めします。

▼:前スレッド
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 22[出入厳禁]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1313550671/l50

▼患者の書き込みは基本的にスルーでお願いします。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 13:10:54.73 0

>>1
乙です

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 14:41:14.11 0

>>1乙

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 19:37:38.19 O

>>1乙です

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 21:50:31.74 O

>>1
乙乙

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 13:35:15.11 0

糖尿と等質なのに揚げ物ばっかり食ってるわ。
揚げ物とコンビニ弁当ドカ食いで糖尿なってるのに懲りてねぇｗ早死にしてくれるのはいいけどな
しかも台所掃除した後にかぎって自分で揚げてコンロ周り衣と油だらけ
嫌味でやってんのかね。
とーぜん等質だから掃除なんかしないよ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 13:47:43.16 O

揚げ物の最中、袖に引火して（略）

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 14:31:58.04 O

>>1乙
なんで掃除しないんだろう
幼稚園の子だって片付ける
いたちごっこすぎて疲れた

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 01:10:06.78 0

コンビニ弁当、スナック菓子、ジュース、ビール大好きだよね
そして糖質って全然掃除しないよね
誰かが見かねて片付けたり捨てるの待ってるだけ
糖質が一人で住んだら確実にゴミ屋敷になるだろな

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 10:38:49.79 0

ゴミ屋敷になりかけてるなぁ
等質の部屋は足の踏み場もないし10年以上掃除してないわ
２階の部屋の底抜けそう
家はスレの他の等質みたいに金額は大きくないけど同じ物何個も買うし
このままエスカレートしだしたらどうしよ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 13:47:24.30 O

等質の義姉から大量のブランド品が送られてきた。
これからは物にとらわれない生き方をするから
嫁子ちゃんが使うなり処分して下さいとのこと。
趣味に合わないし、場所とるし、本当に処分しちゃっていいかな？
後でキレられても弁償できないし悩む。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 15:17:26.55 O

>>11
売ってお金にしよう

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 18:19:37.53 O

まともな義姉ならそれでいいだろうけど、送り返したほうがよくない？
買い取り業者を教えてさ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 20:58:39.46 0

13に同意。
「勝手に処分された」とか記憶変換起こる可能性も大だから。
もし全部返すのが気が引けるようだったら、
1つだけいただいて、後は「大変ありがたいのですが…」とお土産付けて断ったほうが。

私も等質の実姉からブランドバッグいくつかもらった。
→いつの間にか妹子が私のバッグ使ってる
→きっと私の部屋から勝手に…
→いつも人の物を盗むよね！(盗んでません)
と段々と記憶が悪化して最後は殴りかかって来たｗ
毎回弁解してもこうなったからorz

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 23:02:58.64 0

送り返してもアレ足りない！盗んだ！て言いそうだから、もう売ればいいと思う…

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 00:10:51.62 O

返品したら人の好意を無駄にするのか！ムキー！って怒る可能性もありそう

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 00:58:27.41 0

11です。
実はこんなことは二度目で、以前リハビリと称して買った電子ピアノは
すぐに飽きて、それはいまうちのリビングに鎮座してる…
今回も丁重かつ断固として義父母にお断りしたのに結局送られてきた。
うちをゴミ箱代わりに使うのはほんとやめてほしいし、
やっぱりきっちり送り返して意思表示すべきかな。

にしても義父母お金使わせてるなあ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 01:37:33.56 O

生活費障害年金から払えって言ったらぶちギレられて殴られた
誰がその光熱費払ってると思ってんだよ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 01:39:13.42 O

何も払わないなら出てけよって言ったらお前が出てけって言われた
誰が固定資産税払ってると思ってるんだ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 03:14:08.42 0

都合のいい記憶変換か
アレにも思い当たりすぎて嫌になる

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 09:49:53.78 O

等質って人生楽しいのかな

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 12:04:20.39 0

本人は楽しいんじゃないの
周りの人間にとっては最悪の存在だけど

うちの等質もう40代だけど、部屋にはエロ本・アニメ雑誌・美少女
フィギュア…　一円も稼いだ事無いくせに、人並みにお金は使う
障害年金は全部、コンビニ食料費とゲーム代に消えてる
家で食べる分の食費や光熱費は勿論、親持ち

このまま死ぬまで寄生虫生活なんだろうか…

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 13:24:53.32 0

一番苦しいのは患者本人なので、まわりの家族は愛情を持って…
というけど、ほんとに患者苦しいのかなと思うことがしばしばある。
病気という設定にして自由に生きてるのが楽なだけじゃないかと疑いたくなる。
まわりの家族は患者並みに、あるいは患者以上に苦しいよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 14:46:26.87 0

>一番苦しいのは患者本人なので、まわりの家族は愛情を持って…
面倒は全部、家族に押し付けるための方便だと気がつけ。
良心的な医療従事者は、社会と板ばさみになってる家族のほうが
患者以上に苦しいのを知ってる。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 14:47:42.73 O

障害年金うちもコンビニフードとかに使ってる
光熱費、保険料、固定資産税、もろもろ全部自分持ち
両親共亡くなったしキチガイ等質兄と二人暮らしになっちゃった…
親がアル中とか癌とかででバタバタ亡くなっちゃったんだけど
自分もストレスで死ぬなきっと

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 15:23:13.24 0

前スレの話題とループだけど、その家を出る訳には行かないの？
死んじゃうかもなストレスがあるぐらいなら、
貯金が減ってもアパート借りて一人暮らししたほうがいいと思うんだけど。
兄弟には扶養義務ないでしょ？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 16:00:32.42 O

>>25
１・家を手放して互いに一人暮らし
２・糖質だけ追い出す
３・自分だけ出ていく

選択肢としてはこんなものかな
どれも無理そう？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 19:37:35.99 0

>>25
もう家売って、お金は分配してそれではいサヨナラは出来ないのかな。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 20:46:28.87 0

自分も両親居なくなったら実家売る予定だよ。
等質だけ置いて出ていったら、それこそ何しでかすか分からないし。
「親居ない状態で一緒に住むなんて選択肢はハナから無いから」ともう10年ぐらい言い続けている。
家事・納税の担当居なくて等質は都度涙目になってる

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 22:16:42.42 0

「家売って、お金は分配して」の前提になる、糖質を家から出すっていうのが
ものすごく高い障壁なんじゃない？
売るから出てってね、と言われてすぐ出て行くような糖質はほとんどいないと思う。
売れてから追い出そうとしても、糖質のいる汚屋敷なんか下見されたら買い手はつかない。
万が一うまく追い出し＆売却ができたとして、
糖質が借りるであろう賃貸住宅の保証人になるつもりはある？

兄弟に糖質がいる人なら、すぐか遠くかの差はあっても絶対直面する問題だよね。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 22:30:05.78 0

親死んでも糖質が出て行かなかったら
糖質が病院行ってる間に家具を業者に全部運び出してもらって
適当なトランクルームにでもぶちこむ
ソッコーで鍵も厳重なのに変える
糖質にはしばらくカプセルホテルで暮らせる程度のまとまった金を渡す（つまり手切れ金）
そして売る

親戚のおじさんが引っ越しを機に
半ひきこもりの馬鹿息子を追い出すためにとった手段らしいｗ
真似しようと思う

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 23:38:21.65 0

師ねとまでは言いたいが言わない。
その代わり姥捨て山か座敷牢を合法化してくれ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 23:53:00.62 0

マジで山に捨てたい
ゴミのために十字架背負うのなんて嫌だからやらないけど
時代が時代ならさくっと始末してるわ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 01:08:12.79 0

>>30
相続は放棄して、糖質とは連絡出来ない様にして
どっかとんずらしたら？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 02:02:48.30 O

25です
色々意見ありがとう
家は古い家なので売っても資産価値がほとんどないんですむしろマイナスです
等質以外の家出てる兄弟もいるし親の親戚関係も色々あって売ります！ってのがちょっと出来ないんです
本当は等質を追い出せれば一番いいんですが…

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 07:37:48.04 0

>>35
等質追い出したり家を処分出来ないなら「自分が出て行く」…それしか
選択肢残ってないんじゃないかな
他の兄弟は家を出てるって事は、貴方が家を出ると言っても反対できる
立場じゃないと思うし
ずっと家に居て、一人暮らしに対する不安とかあるのかもしれないけど
このままずっと等質と暮らす事と比べたら、そこは乗り越えるべき
ストレスで寿命縮めるのは勿体ないよ

兄弟や親戚いるんなら、部屋借りる時の保証人もなんとかなるのではと
思ったんだけど、その辺の事情で借りれないんなら仕方ないね…

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 08:25:18.61 O

保証人不要で代わりに保証会社利用で借りれるとこもあるみたいよ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 08:27:03.53 O

>>22うちも光熱費や生活費は全部親持ちで、自分の年金は全て自分の趣味に使って悠々自適でやってるよ。
まじでムカつくわ。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 08:55:11.54 0

年金貰うレベルだと公団が減免になるんじゃないのかな
うちは親死んだら公団にぶち込む予定だよ
一人で生活できなくてのたれ死のうと犯罪に及ぼうと一切知りません

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 13:53:28.16 0

糖質を家から出すのは至難の業だよね。自宅＝糖質みたいになってるから。
以前テレビで何かの先生が、暴力的な引き籠もりをどうしたら良いかみたいな
相談に答えてて、そういう人間が自ら家を出て自立する事はほぼあり得ないから
家を出てくの待ってるより、最終的には他の家族が家を捨てる覚悟で出て行ってみるのが良い
みたいに言ってたなあ。まあケースバイケースなんだろうけど。
>>35
>>37や>>39みたいな意見もあるんだし、もっと色んなとこに相談したら
糖質を切り離す良い方法みつかるかもしれないよ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 15:55:25.34 0

義妹が糖質なんだけど、毛布でぐるぐる巻きにして病院に連れて行き、強制入院させた
それまでは宅配便の人に水ぶっかけるわ駅前や銀行前で大声で叫びまくるわ裸足で外をウロウロするわ勝手に運転して消えるわ大変だったんだ
で、今は薬をきちんと飲んで少しボォ～ッとしてるけど普通
今までが今までなだけに嘘みたいに普通
これって治ったのかな
再発しないの？なんかあまりの豹変ぶりが信じられないし怖くて

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 16:14:59.78 0

>>40
ローンが残ってたら、滞納で競売かけられるのかなぁ？

ウチはローンないけど、固定資産税払えないだろうし、
そうすると延滞金がつくけど払えないから、
いずれ国に接収されるのかしら？？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 16:21:03.66 0

>>41
糖質の薬に「坑精神病薬」っていう、脳の機能を直接停止させる薬があるんだけど、それがよく効いてるんだと思う

モラハラ人格障害母&祖母キモイ
あーもうキモイキモイ
奴らが近くにいると3日くらい寝込む

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 16:26:14.31 0

>>41
それだけでは何とも言えないだろうけど、
うちは薬がある処方になった時点で急速に幻聴、妄想が止んだ。その後かなり普通。
豹変的改善はあり得る。ただし妄想持ったままボーッとしてるだけってのも当然あり得る。
医師や本人と話してみて。
寛解しても再発の危険とは死ぬまで付き合わざるを得ない。これは諦めよう。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 19:24:27.45 0

>>43
>>44
そうか、やはり完治では無いんだね
でも薬が効いて良かったという事か
いや久々に会ったら普通にコミュニケーションができて逆に違和感がw
出会った時から狂っていたからね
とりあえずは薬を飲み続ける事が前提だね
ありがとうございます

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 20:52:54.21 0

完治はありえないよ。
良くなるか悪くなるか、ジェットコースターみたいなもん。
うちの20年目だけど、始めの3年目ぐらいに治らないと聞いておいて良かったと思う。
下手に治るとか信じちゃうと、後々大変だったし。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 21:16:56.32 0

根治はきつい
寛解はいけるかも。
それでも半年単位くらいで治ればいいなーの領域

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 21:52:37.46 0

>>41
相応のきつい薬を与えたらかなり効くとは聞いた事あるけど
それって薬飲んでる時だけだよね。強制入院や措置入院てとこまで来て
やっと専門の医者につけたって話も多いね。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 22:10:24.61 0

薬効きすぎても、動きが緩慢通り越すから大変なんだよね

50 ：41：2011/12/16(金) 22:52:09.16 0

うん、動きはかなり緩慢なんだよな
玄関のドアの前でボ～ッとしたりする
でも声をかけるとニコッとして開け方わからなくなっちゃったと言う
開けてあげるとありがとうと
完治ではなく寛解だというのは義両親は理解しているようなしていないような
少しでも働く事を進めたりしているし
普通になって欲しい一心というか普通に戻って浮かれているというか
気持ちはわからないでもないが長いスパンで見ていかないとな
皆さん本当にありがとう
ROMに戻ります

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 23:10:58.23 0

周囲が本人を焦らせるのが一番良くないように思うよ。
変化がストレスに直結しやすいから、
いつもどおりに接してあげたほうがいい。

なんか普通っぽくなれる等質も居るんだなと、
分かっていても今さらながらびっくりした。
うちの等質は自分が病気だからと完全に開き直ってるorz

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 00:03:29.92 0

寛解に近いような状態でも、会話しててもナチュラルに妄想が入るのが本当に嫌だ。
フツーの受け答え時との境目がないから、うっかり真に受けては酷い目に遭う。
他人が騙されて｢もっと思いやりナンタラ｣言うのはここから来るんだろうか。
ホント、ココは妄想！て所は赤の角ロゴで見えるようにしろよクソ糖質。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 06:12:12.36 O

初詣行った時基地外が早く死ぬようにお祈りしよっと

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 07:49:14.31 0

弱いものいじめは嫌いだったはずなのに
糖質には全く同情心がわかないどころか法さえ許せば今すぐ処分したい・・・
いやそもそも全然弱くないよな。頭以外。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 09:14:41.02 O

義兄が躁鬱病で200万ほど借金しまくって妻である私の姉を殴って一週間前に家出、行方不明になったんだけど、姉と離れて寂しいのか一日に何度も姉にメールがくる。
姉は実家に避難してきてて、昨日義兄の両親がうちに話し合いにきた。
躁鬱病になったのは姉のせいにしたいようで、姉が義兄の扱い方を間違ったからあの子が出て行ったと大激怒。
話し合いの間にも義兄から姉に電話やメールがじゃんじゃんきてた。内容も思いついたことをどんどん話すから支離滅裂。
うちとしては離婚させたいんだけど義親が断固拒否。小学生の子供がいるんだけど、躁鬱病の父親と一緒に暮らすのはストレスで発症する可能性もあるよね？
それとも遺伝性高いるからストレスは関係ないんだろうか？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 09:50:31.62 0

遺伝性が高くてもそうでなくても、不安定な夫婦の間に子供を置いとくのはどうなの？
ただ、それ以前にお姉さんが離婚したいかどうかが一番問題。
あなたの親は離婚させたいだろうけど、お姉さんが心底そう思ってないなら、
強制的に離婚させてもいろいろ問題が出てきそう。
逆に、お姉さんが離婚すると強く心に決めてるなら、先方の親がなんと言おうと、
弁護士使うとかしてきっちり事務的に話を進めたらいいと思うよ。
離婚してる友達何人もいるけど、母子家庭でも親がしっかりしてればちゃんと育つよ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 09:56:32.74 0

きっぱり別れて子供は実家側でフォローしてあげるのが一番いいと思う…

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 12:31:46.73 0

>>55
息子が精神病で借金作って嫁殴って家出とか…義親も慌ててるだろうし、
このままじゃ嫁に愛想尽かされて孫まで連れて行かれてしまうと思って、
なりふり構わず反対してるんだと思う。
義親も気の毒だけど、貴方のお姉さんは被害者だし子供を守るためにも、
思い切って旦那と義親とは距離を置いた方がいいよ。
そんな状況なら、離婚がむしろ最善の手段。
落ち着かない家庭環境が子供の心身の成長に良いはずがないし、大きな
心の傷になる前に安全な家庭に移してあげないと…。

単なる夫婦喧嘩なら大袈裟にしない方がいいけど、心の病気が絡んでる
時は楽観視すると後で大変な事になるから、シビアに判断下す事をお勧
めするよ。
このスレや前スレをじっくり読んでみて。
精障家族の苦労を知ったら「逃げられる状況なら逃げた方がい」って事
にきっと気付くから…。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 13:05:05.63 O

離婚を反対してるのは単に息子が実家に戻ってくるの面倒だから押し付けようとしてるんじゃない？
とりあえず離婚しないと姉も子供も将来真っ暗になるよ。
義理の親がいくら反対しようが、金遣いが荒い、暴力って離婚の理由として充分
揉めそうなら調停離婚

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 14:08:31.00 0

躁鬱病・借金・暴力・家出（家庭放棄？）…

離婚理由としては充分だと思う
しかも病気の原因を妻だと決めつけて義実家は責めてるんだよね？
このままだと、お姉さんまでノイローゼになってしまうよ
いい大人が家出して行方不明なんて、無責任もいいとこ
自分で出てったのに寂しくてメールよこすのも変だし…
離婚でいいんじゃない？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 15:04:02.91 0

大変だね…
支離滅裂のメールは全て保存。会話も録音。
義理親との話し合いもICレコーダーで録音しといたらいいかもね。
今から、夫や義実家との間に起こることはノートに記録。
家を出てから今日までのこともできるだけ思い出して時系列順に書いとく。
いますぐか先のことかは分からないけど、
離婚交渉になったときに有利にすすめるために記録はあったほうがいいよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 15:10:30.47 0

>>55

ああ～、等質の親だなー

こういう時はさ、まともな頭の人間だったら、
お嫁さんと子どもだけでも幸せに暮らしてほしい、って、思うよな。

多分、お母さん殴られたのを見た時点で、子どもは相当心に傷を負ってるよ。
例えばもし離婚しないで、等質旦那にビクビクしながら暮らしてたら、
確実に子どもは頭おかしくなるね。

「ことを荒立てたくない」とか思わず、早いうちに離婚の弁護士を間に入れたほうがいい。
急いだほうがいいよ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 01:43:20.12 0

能力はあるけど人間関係が…とかパソコンが得意…とか親が言うので、
会社やってる親戚がうちの等質に仕事を発注してくれた。
睡眠時間を削って三日かけて終らせたと等質が得意げに言う仕事は
派遣さんなら多く見積もって半日で終るであろう年賀状の発送先整理。
親は、やっぱり能力ある、社会復帰も近いと喜んでるが、
等質本人は自分には簡単過ぎる仕事だったとご立腹してるよ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 01:45:58.62 0

>>63他に情報が入らないから自分だけの中で能力を決めるから
糖質にしては自分は大手の正社員でも十分に通用すると思ってるんだろう。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 10:13:42.92 0

糖質と同じ墓に入りたくないんだがどうしたらいいんだろう
恋人はいるけど結婚はするかどうかわからないし、子供は絶対作らない
確実に俺より後に死ぬであろう年少の親戚や友人もいない
いっそ海にでも撒いてほしいが誰に頼んでおけばいいのやら

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 12:06:23.33 0

>>63
普通なら半日で終わる仕事を三日もかけやがった、という評価の環境なら社会復帰は難しいな

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 14:26:30.43 0

>>65
恋人がいるんなら、なんとかその人と結婚出来るように全力で。
配偶者がいたら、色んな問題が一挙解決する。
年を取れば結婚問題はどんどん難しくなるから、少しでも若い内に
勢いで結婚した方がいい。

結婚が無理なら、ある程度のお金とともに同年代でも信用出来る人
に生きてる内に頼んでおくしかない。
今のような少子化が続けば、親族の代わりに遺言通りに散骨して
くれる会社みたいなのが、いずれ出来るかもしれないけど。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 14:43:14.83 O

亡くなったら○○霊園の永代供養の墓に入れて下さいとか遺言残しておけばいいんじゃない
費用も安いみたいよ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 15:02:24.46 0

>>64, >>66
既にある発送先リストに、今年中にあった肩書きや住所の変更を打ち込む
っていう簡単なお仕事だよ。単純だけど会社にとっては必要な仕事だよね。
膨大な量を3日で仕上げたと等質は言うがあんなの数時間でじゅうぶん。
等質はもっとやりがいのある（）仕事がしたいらしい。
以前も学習塾の事務で正社員っていう話を断った。
お見合いの話も相手が低スペックだからと断った。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 15:16:46.07 0

>>63
障害者雇用の義務や補助金の関係で、
おとなしくて他の邪魔にならず、
単純作業をたのめるような性格の障害者は、
それなりに需要はあるよ。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 15:56:31.96 0

>>67-68
やっぱり信頼できる他人か業者に永代供養墓に入れるよう
遺言書を作成しておくしかないっぽいね

死んだ後なんか豪華な墓に入ったってゴミとして処理されたって同じ
・・・というのも理性ではわかってるんだけどね
やっぱり最も嫌悪している糖質と合葬だけは勘弁してほしい

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 15:57:51.59 i

母が糖質で薬を頓服中
何かやたら目がキラキラしていて気持ち悪い
相変わらず頑固で人をイラつかせる天才
昨日は普段はどんな時も動じない義姉をイラつかせていた
糖質ってよく喋るよね？
しかも単に思いつくままを言葉にする感じ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/19(月) 19:58:28.67 0

>>69
正社員の話が来るとか、見合い相手に求婚されるとか糖質の中でもすご～くマシに思えるよ。
他の糖質の話なんて家で何十年も引き籠もって、労働一切せずただ消費するのみで
たまに妄想でキレて包丁振り回したり家族を殴る蹴るとかすんだよ。地獄だよ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/19(月) 22:29:25.93 0

結婚して出てったクセに出戻って来てくれやがりましたよ

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/19(月) 23:35:39.10 0

>>74
相手がまともだったんだね
しかし実家は悲惨だな

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/19(月) 23:45:29.05 0

>>75
それが相手方も酷いヤツだったんで(法的にも向こうが有責、余計に『悲劇の主人公』に酔っててorz
異常者とくっつきたがるのは共依存志望か救世主願望の強い異常者なんじゃないかと最近思う。
せめてそのままグズグズ腐っていくように添い遂げてくれりゃいいものを。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/19(月) 23:52:31.93 0

>>69フォーマットがあって打ち込むだけなら貴方の言う通り
数時間もあれば良いだろうけどフォーマットを作ってマクロも組めとか言われ
やり通したらスゴイけど…まぁ糖質の能力は中卒以下だしな。
しかし奴等にしたら最後までやったと言う事だけでも皆が認めて良いと思うくらいの
物なのだろうな…

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 00:06:10.96 0

>>73
正社員とか見合いの話があったのは引きこもり始めて2年以内ぐらいだけ。
大学を卒業して仕事をちょっとしてすぐ退職したんだが、
花嫁修業してるって親が見栄はってたんだよ。
見合いは会いもせずこっちから断った。相手の学歴が低いとかいって。
引きこもって5年過ぎたいまは、そんな話なんかあるわけない。
さすがに花嫁修業じゃないことにみんな気づいたんだろう。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 00:09:38.31 0

>>77
集中力がないのと、物事を論理的に考えるのがダメだから、
フォーマット作ってマクロ組むとか無理だろうね。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 00:33:33.23 0

>>76
そうだったのか
これから大変そうだな

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 04:10:09.42 O

光熱費を年金から少し払えって言ったら無理だって言われた
それで少しキレたらヒステリー起こしてとか言われて殴られた
ヒステリーになるのはテメーのせいだっての
等質に何か本当の琴線に触れること言ったらこっちが刺されて死ぬんだろうなあ
自分が未成年のうちに等質処分しても良かったかな20年引きこもると思わなかった

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 09:13:50.38 O

義弟はもう十年です。
結婚するときは学生だったのでこうなるとは思いませんでした。
結婚してから、別の親戚にも等質がいることが分かりました。
そのせいか夫の一族は等質なんてよくあることとのんびりしてる。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 12:44:49.66 0

>>80
心配ありがとう。
今は入院中だから、このまま引き延ばすかどこかの施設にぶっ込むまで頑張るよ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 15:01:12.47 0

>>81
思ってる事全部言う事は命がけだよね
引き籠もりの息子に外に出て働けって言った父親か母親が
その息子に殺される事件たまに出てくるよね

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 21:32:46.68 O

>>55
離婚し絶縁がベスト。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 22:14:18.80 0

糖質と知的の違いは？
知的の方が言われた事を淡々とやる部分がマシとか？
頭脳はあまり大差ないだろうし。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 22:29:23.39 O

知的障害者は知能が劣ってる
糖質は理性が劣ってる

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 23:57:53.72 O

>>86
知的…馬鹿
精神…基地外
ここは基地外の家族が周りにいる人
包丁持って家族を刺すようなのが精神

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 01:09:42.06 0

>>86
ウチの奴は脳卒中やってから記憶力も乏しくなりトイレの粗相をする
頑固だわ繰り言は多いわしかも半身麻痺で目が離せない

知的障害と精神障害と肢体不自由でヘレンケラーも裸足で逃げ出す三重苦だわ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 01:30:26.73 0

>>86
うちの糖質、中学の頃は成績上位者で普通に進学校進んだよ
糖質は知能が高いとかどうとかは関係ない
性質の問題だろう

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 02:33:17.63 i

糖質は後天的な病気でしょ？遺伝はあるかもだけど。
ちっさいころは普通って人多いと思う
こじらせた後が怖い

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 04:16:25.43 0

兄が等質でずっと引きこもり等質だし自分はストレスと対峙しながら何とか生きてきた
自分は好きな趣味みたいのがあってそれにかなりハマってたから生きれたのかもしれない
友達とかも深く突っ込まれるのが嫌で浅い付き合いしかしてないし

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 08:08:05.27 O

>>91うちの糖質は子供の頃から変わり者だったよ。それでもまだ周りが受け止めてくれる環境だから良かったんだろうが、一人暮らしして発症みたいな。
>>92わかる。自分も兄弟の事聞かれたくないから深くつきあいたくない。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 11:44:02.41 0

等質だから知能が低いって事は無いとしても、コミュ能力や共感能力
みたいなものは低いケースが多いんじゃないかな

うちの兄は地元では高いレベルの高校に進学したけど、人間関係が全く
構築できなかったみたいで1年でドロップアウトした
子供の頃はフォローしてくれる大人が居るからやって行けても、高校生
ぐらいになるとそういう存在は無くなるし周囲の子も異質なものに敏感
になるから、自然と孤立してしまったみたい
家族に対する思いやりも皆無だし、わがまま・自己中な性格は子供の頃
から垣間見えてたから「昔は普通だった」とは言えない感じ

病気のせいで、元々いい子だったのに変わってしまったパターンの人は
可哀そうな気もするけど、そういう話はここでもあんまり聞かないね

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 11:58:45.36 0

糖質でも、学歴いいのはいいし低いのは低い。他の病気と同じで学歴なんて関係ない。
ただ糖質患者は血縁に糖質いることが多い。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 12:01:04.96 0

あー、学歴≒知能で変換して

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 12:14:03.79 0

うちのは昔は知能は普通（人格は気が小さいコミュ障）だったけど
発症して悪化していくとともに理解能力も低下して今は殆ど池沼状態だな。

親は学校や職場でツライ目にあったから発症したというけど
じゃあもっとツラい目にあっても気丈に生きてる人がいるのは何なんだと。
うちの糖質に限って言えばもともとのウジウジした人格に問題があったんだと思うよ。
それが生まれ持った資質なのか、親が甘やかしたせいで形成された人格なのかは知らんけどさ。
何にせよ、発症の原因を外部に求めるのは逃避でしかない。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 13:15:17.75 O

医者じゃないからわからんけど、多分子供の頃から脳に異常があるんじゃないかな？うちの糖質も子供の頃から、勉強は出来たけど、明らかに考え方がおかしかったよ。
同じストレス与えられても、健常者は平気だけど、脳がおかしいから糖質になるんじゃね？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 14:14:53.58 0

>>98
うちの糖質もまさしくそんな感じ
「勉強は出来たけど、考え方がおかしい」
池沼じゃないのに、子供の頃からどこか変だった

やっぱり生まれつき異常な部分を持った脳なんじゃないかな…
ほぼ同じ環境で育った他の兄弟は普通の人生送ってるし

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 14:33:19.36 0

子供の頃もたまにこっちの想像超えた行動あったけど、子供の頃は
おかしな事しても一応糖質は優等生で友達も普通にいたので、周りはやんちゃや我が儘で済ましてた。
思春期辺りから明らかに普通とは違う性格というか性質が目立つようになってきて
>>98
自分も本格的発症前に脳の病気を疑った事ある。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 14:39:55.35 0

うちの糖質はただの小心者、でも家では態度でかいって感じだったな

俺が一番嫌いなタイプだったが
もっと嫌いになれるとは思ってなかった

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 15:51:52.76 0

みんなの家の等質は妄想とかはないの？
うちの等質は盗撮やら盗聴やら常に気にしてる。
長く会ってない同級生にも「私のことつけてるでしょ？」と電話したらしい。
電話につきあわされた人には申し訳ないが、
一日中見張っとくわけにはいかないんだよ。着信拒否にしてください。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 16:03:18.65 0

妄想は糖質の標準装備です

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 16:31:00.04 O

>>102うちのは病院にだけはちゃんと行って薬飲んでるから妄想とかはおさまっている。
ブツブツ独り言言ったり、同じ事（くさいとか）歩きながら突然口走ったり位。
ネットとか見るとアスペルガーがうちの糖質に症状がそっくり。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 16:36:21.22 0

うちの糖質は妄想がひどくて病院行って薬漬けにされ池沼みたいになった
どっちがマシだろうなあ

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 17:50:03.96 O

家のは電車で数駅(10分程度)くらいは行けるんだけどそれ以上はダメなんだって
そんな都合のいい等質ってあるのか

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 19:04:13.59 O

独り言は標準装備だよね
自分も等質にイライラして独り言が増えてる気を付けよう

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 23:43:20.81 0

妄想なのかどうなのか突然不安になって
よく母親に背中さすってもらってたな。

単なる幼児退行かもしれんが

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 07:38:41.14 0

女性は更年期の頃がピークで暴れて暴れて大変みたいだね
閉経するとストンと落ち着くみたいでうちのも薬も手伝ってかなかなか良好な感じ
それにしても女性ホルモンの乱れと糖質が伴うと手のつけようがない
まるで怪獣のよう

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 13:13:57.06 O

女の人も大変だが男の方が力的に怖いわ
自分妹だから奴は力強いしキレたらもしかしたら殺される

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 14:07:19.15 O

>>109
うちの60女だけど全く落ち着かないわ
それどころか年を取るごとに凶暴化

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 14:14:43.81 i

更年期かー…
うちの親もそろそろだな。
人格障害と併発されたらマジで辛いしさっさと逃げよう

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 16:11:56.38 0

>>110
自分も妹だから力じゃ敵わないし一緒にいるのも正直怖い
キレて暴れられたら逃げるだけ
止める事すら出来ない
親は「世界で二人だけの兄妹なのに…」って言うけど、好きで
こんな奴の妹に生まれた訳じゃない
兄を殺す事は出来ないけど、早く氏んで欲しいと思ってるよ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 19:03:30.58 0

糖質の事で親は死ぬほど苦労して母親持病悪化で、父親はもう現実逃避みたいになってる
兄弟は皆一度は暴力的な被害に遭ってて、家出て関わりたくないから家族は崩壊に近い
この状況は変わる事は無いし
だから子供持つことにあまり夢が持てないんだよねえ…
一人の子供で一生逃げられない苦しみ背負う事もあるんだと知ってしまったから
世の中子供が出来れば安泰とか幸せ手に入れたみたいな考えの人のが多いんだろうけど

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 19:56:39.94 0

生まれる前に検査できるよ。
糖質のせいで、子を持つしあわあせまで放棄するなんて辛すぎる。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 21:07:16.67 0

>>101
うちの糖質のことかと思ったわ…
ここまで酷い人間そうそういないだろうなと思う。
糖質本人は「社会が悪い」と親に訴えてるけど、
親が居なくなったらどうするんでしょうね。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 21:08:13.59 0

>>106
それ等質じゃなくてパニック障害とか社会不安障害なんじゃないか？
自分も軽くなったことがあるけど、
訓練しないと一生治らないと思う。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 01:18:25.97 0

雅子さまの病名と報道されたディスチミア症候群、
発症前の等質でこれに当てはまる人多いんじゃないかなあと思った。
少なくともうちはそうだ。
他罰感情が強くて、責任は自分にはなく、全部環境や他人のせい、だって。
友達と喧嘩したこととか、成績が下がったこととか、全部そうだったな。

ttp://kenkou.geitarou.com/dysthymia/

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 02:21:38.95 0

>>110
わかるわー。
６歳も違うのに世間は「兄弟げんか」でくくるな！
知恵でも腕力でも抑えられないよ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 05:54:14.70 0

>>115
>生まれる前に検査できるよ。

出来ないよ。

それに、「子を持つ＝幸せ」とは限らないし。
いつ狂うか分からないよ、人間なんて。
「たとえどんな子が生まれても、愛があれば乗り越えられる」なんて考えてる人もいるけどね。
でも、ハズレくじ引いた時のリスクが半端ないってこと身に染みて分かってるから、
それと子を持つことを天秤にかけてみて、どっちがいいかって考えると、
老後なんか孤独でいいや、ってなる。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 07:08:35.65 0

うちの糖質が発症するずっと前から子供ほしくないと思ってたから
そのあたりの悩みはないな
友達との仲がジジイになっても続けられたらそれでいいや

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 10:16:47.61 0

くそっ、なんでそんなに病院がいやなんだよ

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 11:08:25.43 0

異常な行動をとった場合は、注意したほうがよいですか？
注意するとわめきますが、どうしたらよいですか？
我慢するしかないんでしょうか？
手がつけられなくなるのを恐れて向き合ってないからでしょうか？
そもそも異常な行動に向き合う必要があるんでしょうか？
他人に迷惑がかかったら、家族の責任なんでしょうか？
損害賠償が発生したら家族に支払い義務があるんでしょうか？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 13:53:09.33 0

>>120
実際経験した家族じゃないとこの苦しみ分からないよね。
普通の子供が普通に育って別に金持ちでもなく平凡だけど平和な生活しか知らない人には
あなた達すごく運が良いんですよて言っても理解出来ないだろうね。
淡々とした地味な日々でも平和に暮らせる事が一番だって。
>>123
早いうちに専門の病院に連れて行った方が良いと思うよ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 14:41:45.90 0

もうすぐ等質が病院から帰ってくる。また迷惑かけられるんだろうな。
薬も飲まず、病気を治そうともせず、やることと言えばただ食っちゃ寝して
人の財布探ったり、不満言ったりして人に迷惑かけるだけ。もう死んで欲しい。
というか自分が死にたい。幸せなんか最早どうでもいいし、手に入る訳もないから
せめてただ安らかに眠らせて欲しい。望みはもうそれだけ。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 15:28:51.24 0

遺伝のせいか環境のせいか詳しいことは知らないが
身内のこの手の抱えてると子供を持ったり育てたりすることのリスクを高く感じるね

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 20:12:35.93 0

うちのは等質というよりも、新型うつのようだ。
薬飲むのﾔﾀﾞﾔﾀﾞと被害者意識炸裂で毎日クソ煩いから、
「薬一切飲まなくていい。でも障害年金もらえなくなるから、今すぐ仕事探したほうがいいよ」
と言ったら黙り込んだ。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 23:50:15.05 0

入院中で迷惑かけられることもなかった糖質が、兄弟である自分の一家を思い出したらしく、
最近やたらと会いたい言って執着心を見せ始めた。
忘れろ。もう何も期待するな。消えろ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 04:23:05.91 O

いつも座敷わらしのようにいる
部屋で休もうとすると爆音で音楽かけている
眠れない

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 13:42:10.39 0

糖質のいる家に正常者がいると本当に精神ぶっ壊れてしまう

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 13:48:10.32 0

政府はなんで糖質を放置しているのだろう
糖質と判断されたら強制的に隔離できる施設に連行してってくれよ
そしたら消費税１０％でも文句言わないからさ
正常に働いているこっちまでおかしくなってくる

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 14:25:38.87 O

よその国ではどうしてるんだろうね

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 14:42:06.05 0

>>128
うちの等質もそう言い出したけど遠距離だからほっといた。
そしたら、なんと新幹線に乗ってやってきたよ。
2回来たらしいけど（置き手紙で分かった）、どちらも留守してた。
普通の社会人は昼間はいないんだよ。
あきらめて帰ったみたいだけど、次また来るかもしれない。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 15:05:27.56 0

怖い
何しに来たの？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 15:40:31.72 0

うちも遠距離だから大丈夫だとは思うけど…
自分の欲望のためなら動くという糖質の妙な行動力は侮れないね

糖質がうちの娘達（小・中学生）に興味津津みたいで気を抜けない
生まれてから一度も会わせず、悪影響から遮断して育ててるのに、今更
変なちょっかい掛けられるのは御免だわ
実家の親が深刻度を理解せず（自分の息子が基地外ロリコン暴力男だと
自覚してない）、娘の写真見せたりうちの電話番号その辺に書いてたり
するから困る…

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 15:41:00.55 0

>>131
糖質と判断されたら政府が管理するどっかの島や田舎で
糖質だけの町でも作って畑仕事させて自給自足生活
でもさせたら良いんじゃないかと思う。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 16:31:36.20 0

>>134,135
うちの等質は免許ないから、新幹線の駅まで送って行った親に文句言ったら、
「たった二人の兄弟なんだから…」と泣かれたよ。
置き手紙には久しぶりに会いにきました、と書いてあったが、
本当にたくらみが分からないから怖い。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 17:03:50.41 O

等質は被害者意識が強いよね
24時間音楽かけっぱなしでこっちが不眠症になったっていうのに
俺は病気なんだからって言うんだよ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 17:25:24.08 O

とりあえず結婚して子供までいる人は間違いなく幸せ
結局等質のせいで最低限しか人と関わらないからなあ
こっちが引きこもりになりそうだよ

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 19:52:48.60 0

>>139
あー、すごい分かるわ…
なんで自分以外のことで、こんな薄暗い道を歩かなければならないのだろう。
死んだら神様に文句の一つも言いたくなるわ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 23:03:14.64 0

糖質と跡取りが居て、自分はぶっちゃけ部屋住み穀潰しポジションだったから、
こっちも逃げる口実になる＋親は世間体が保てる＝まあ八方それなりに、だったんだよね当時は。
結婚でも1人暮らしでもいいから、とにかく逃げたかったんだ。
結婚相手には失礼な話だよね。頭が上がらないよ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 23:38:23.83 0

うちは糖質以外の兄弟は早い内に家出たりしてたし結婚して普通の生活してるよ
家に残ってる兄弟も普通に働いて普段は趣味や旅行を友達と楽しんでる
金貯まったら家出るんじゃないかな
死ぬかと思うような被害皆一度は受けてるし、親が死んだ後の対策色々考えないといけないけどね

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 00:01:59.63 0

決して非難してるわけじゃないけど
>普段は趣味や旅行を友達と楽しんでる
ってほんとにできてる？
ちょっと親しくなると、みんな無邪気に家族のこと聞いてくるのがつらい。
収入や宗教のことは聞いちゃいけないのはマナーだけど、
兄弟話って世間的には当たりさわりない話題なんだよね。
とにかく深入りされないように浅い付き合いしかできないよ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 00:14:10.80 0

趣味話で盛り上がりたいから、無関係な親兄弟話は原則としてナシなのが暗黙の了解になっているかも。
『ウチの子素敵でしょ』親バカネタが嫌がられるのと同程度に家族ネタはウケが悪いんで、誰もあんまりしたがらない。
そうでない場合に聞かれる時は｢最近あんまり連絡取ってないですねｗ｣で逃げる。
うっかり｢その話はタブーだ！｣と警戒心バリバリの方が、探り入れられるはめになりがち。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 02:36:55.98 O

等質といると凄くストレスがたまって汚部屋になってしまった
片付けたいんだけど等質がいるだけでやる気なくなるしどうしたらいいのか困っています

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 03:18:05.97 0

>>139
幸せ…に見えるかもしれないけど、等質兄弟持ちで結婚するのも楽じゃないよ
最初は義両親・親戚から大反対されるし、やっと結婚した後も、ずっと立場は
弱いままで義実家最優先させられる
子供が生まれたら「何か異常が無いか精密検査しろ」と舅から煩く言われ、
姑からは「お宅の等質さんの面倒はうちは一切見ないから息子も巻き込まな
いでね」といつも念を押される
私の場合、結婚して16年間一度も里帰りしてない
訳あり実家を持つ嫁として、粗末な扱いされてるし自由も殆ど無い

それでも一生等質といるよりマシ…と考えるようにはしてるけど、やっぱり
どこに行っても等質の身内というだけで厄介者扱いされる現実は辛い

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 08:28:08.54 O

>>145
糖質と同じ部屋で生活してるの？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 09:02:47.78 0

>>145
掃除板行ってモチベーション上げてこいやー。
片付かない・片づけられない原因は大抵この辺
・収納具が合って無い(古いのを捨て新しいのを買う)
・物が多すぎる(1年後も使わないなと思う物はバンバン捨てる)

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 10:04:48.34 0

糖質が昨日の夜からずっと死ね！死ね！死ね！言ってる
最悪なクリスマスだ・・・

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 13:01:32.27 O

うちのも機嫌悪いよ、ぶつぶつ文句言ってる

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 13:49:17.79 0

145さんとは違うけど
等質が家にいると「片付けするな」とうるさい、だけどしなかったらしなかったで「なんでしないんだ」といってくるんだよ
自分で使ったものも片付けられないのにね
探せばあるものも等質が買うから物が増える一方だわ
やるのがバカらしくて無気力になる

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 15:08:14.28 0

うちの等質も機嫌悪いな。
世の中がせわしなくなると機嫌悪くなるみたいだよ。
311のときも、ストレス抱えた猿みたいに暴れてた

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 16:12:40.78 0

頭のおかしい独り言を一晩中とか勘弁して欲しいね
こっちの耳に入ってくるだけで気分が悪くなるのに
ネット中に嫌な事でもあると突然、床を蹴ったりもするし

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 16:26:05.04 0

音楽２４Ｈ流しっぱなしの等質は結構いるのか
うちもそう

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 16:33:06.69 O

地震とか事故とか後だし預言者しない？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 16:56:53.13 0

>>147
隣の部屋で24時間絶賛爆音中
>>148
掃除板は行ってるけど家に等質がいるからやる気出ないとか書けないですし
ここで愚痴らせて下さい
でも少しずつ頑張ってみます皆さんありがとうございます

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 17:19:42.25 O

>>148も言ってるけどまずはいらない物を捨てる事から始めたらいいよ
いつかは使うだろうな～って物はまず使わないので捨てる、特に服とかね

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 17:28:45.52 0

躁鬱で自己愛の独身ニートの義姉がいる
義母は認知症でものすごく攻撃的
性格が良く私たち夫婦をそっと守ってくれていた義父が亡くなった

妊娠中で子供2人もいるけど、夫と離婚したい
もう無理

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 18:34:18.21 0

糖質発覚1年（多分発症は20年ぐらい前）の40代兄がいます
家族だから兄弟だから助けあわなきゃいけないって頑張ってたけど
ここ数ヶ月で殺意しか浮かばない

心に溜まった黒い感情を吐き出せる場所があって救われました
さっさと一人暮らしでもして出てってくれ
どっかで車に轢かれて死んでくれ
誰にも言えないそんな捻じ曲がった黒い感情で自分が壊れそうだった
今日このスレに辿りつけて本当に救われました

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 20:06:34.29 0

>>158
もしかして義実家で同居？
離婚するぐらいなら、なんとかして自分達親子だけ別居出来ないかな
少しでも等質と距離が出来たら、冷静になれるかも…
実家がまともなら妊娠中だけでも避難させてもらって、一番しんどい
時期を乗り切ってから、具体的な事考えたらいいのでは

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 22:52:48.55 0

次女が（17歳）もともとアスぺだったのですが、
最近長女に対しての幻聴がすごくて（きもいとか死ねとか言ってると大騒ぎする）
神経科に連れていきました。
１軒目では糖質と言われ強いお薬を出され、
２軒目ではアスぺからくるストレス性の幻聴と言われ安定剤しかもらえませんでした。
どちらが正解でどちらを信じたらいいのかわかりません。
長女がふびんでなりません。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 23:49:23.09 O

一番捨てたいものが等質なんだけど…
色々な物捨てるの頑張ってキレイな部屋にしたいです

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 00:10:06.93 0

>>161
どちらかというと2軒目に、より強い不信感を抱いているような。
それなら1軒目に任せて、何とか長女を次女から切り離した生活を目指した方が、
全員共倒れコースにならずに済むと思います。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 00:18:37.51 O

>>159
ようこそいらっしゃい
このスレじゃないと愚痴れない事あるから助かるよね

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 00:49:40.64 0

>>146
私は糖質の兄弟がいる夫と結婚した嫁という立場。
正確に言うと結婚後糖質が発症した。
今のところは遠く離れて住んでるし生活に実害はないけど
将来何が起こるか分からない不安はずっとある。
友達が糖質家族持ちの人と結婚するっていったら反対するなあ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 03:23:42.06 0

等質兄弟がいる
もう20年も前にわかって障害者手帳もらって生活してる
最近は随分安定してきたが、ときどきおかしな言動をが出る
それを注意すると自分はおかしくない、間違ってないと切れて主張
してくるので困る
一生治らない精神の病気に振り回される家族はツライねホント
それがなければ普通の生活ができるのに・・・

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 03:37:02.70 O

>>161
まっとうな長女を守れ
犠牲になるのは兄弟姉妹だから
長女をとにかく引き離す方向で
等質の兄弟のせいで受験に響いたことあるから身につまる

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 08:57:42.99 0

>>163 >>161
返信ありがとうございます。
医師にも引き離せと言われたんですが、
長女もまだ高3でひとりにはできないません。
親戚も近くにはいないしで、近所にアパート借りようか迷っています。
本人は家にいたいと言うし、たぶん来年の受験は失敗してしまうかもしれません。
大学に受かれば独り暮らしの手もあったのですが。。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 09:58:54.98 0

>>168
長女さんの受験がなんとかうまくいくといいですね。
万が一受験に失敗してしまったら予備校の寮などもあるよ。

糖質が家出したけど親が捜索願を出さないと以前書いた者です。
その後1か月以上経つけど、親はまだ捜索願出さない。
数百万の通帳を持って出たので当分心配ない言う。
親も心の底から疲れてたんだと分かりました。
ただ、家庭内は静かだけど、落ち着かないお正月になりそうです。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 12:15:26.60 0

正常な長女を守ってあげればいいのに
きちんと話し合いをして
早目の自立だとおもえばいい

そうでないと長女がおかしくなる
ソース自分

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 12:21:27.27 0

親はまだ子供だと思ってるかもしれないけど、高3はもうしっかりしてるよ。
一人暮らしだって可能。
自分の高校も遠隔地から下宿して来てる人いたし、
大学生なら一人暮らししてるのは普通のこと。
隔離して落ち着いた生活をさせてあげれば？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 12:33:48.22 0

>>171
個人差もあるから・・・
身内に障害者がいると周りも精神的に情緒がおかしくなるからジックリ
話し合って決めた方がいい

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 12:49:51.96 0

>>168
可能なら近所にアパートを借りて、一時的に避難出来る場所を確保した方が
いいと思う
実家に居たい時は居ればいいし、次女さんの雰囲気がマズイ時はとりあえず
別な場所に行けるといいんじゃないかな

受験期に落ち着かない環境だと不安が大きくなって、自立のための心構えも
固まりにくいかもしれないから、長女さんの気持ちを尊重しつつ可能な範囲
で姉妹離れさせてあげたらいいよ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 13:05:14.48 0

自分は糖質が嫌で16から一人暮らししてた
金銭面は全部実家頼りだけどね
でも思春期に中年のキモい糖質男と一緒に暮らすとか本当無理

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 13:12:10.40 O

長女可哀想。
親は糖質妹が一番可愛くて、糖質になってしまった妹が一番可哀想不憫だって思ってんだよ。
長女なんかどうでもいいんだよ。但し、糖質じゃ役に立たない出来事が起きた途端長女に丸投げしてあなたが頼りみたいな態度を取り出すに決まってる。
長女が狂った家族と上手く縁切り出来て幸せになれるように願っています。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 16:02:22.38 0

>>143
自分は糖質という重荷はあるけど、友達といる時や好きな趣味してる時間は普通に楽しいよ。
友達といる時や趣味に没頭中は別の違う世界だから、糖質の事とか全然忘れてたりする。
まあそこらへんのその都度の切り替えも、友達との付き合い方も人それぞれだろうけど。
自分は友達や付き合う人間には恵まれてるなあと思うし、その事は感謝してる。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 16:20:55.49 0

>>159
「兄弟は他人の始まり」って、昔は冷たい言葉だと思ってたけど
同じ血を分けた兄弟でもそれぞれ持って生まれた人生は全然違うんだしね、まあその通りなのかも。
自分も糖質が家族に被害与えだして以来、何か上手く行ってもその先に落とし穴あるかもって
ビクビクのネガティブ思考や糖質に対するドロドロした感情がすっかり染みついてしまったけれど
最近はそっちに引き込まれたまま人生終わりたくない、出来る限り幸せになってやるって気持ちが出てきたよ。
兄弟が犠牲払った所で糖質が普通になるわけじゃなし。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 16:42:35.38 0

兄弟は他人の始まりっていい言葉だね。
何かあると私の部屋の前に何時間も佇み暴言を吐き、時には暴れるあの不気味な生物と他人なんだね。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 17:15:37.95 0

義実家に糖質患者が出た。いろいろ大変な出来事があり、
私なりにいろいろ調べたり、ときには悪役になったりしてがんばった。
でも、義実家の人たちはちゃんと治療させたり先のことを考える気は
全然ないことが分かった。
ただひたすら糖質ちゃんがかわいそうというばかり。
結局、義実家は義実家。
私はいつでも逃げ出せるんだから、もう自分の時間を使うのは止めた。
逃げ出す準備に力を入れることにする。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 17:19:29.63 0

義じゃない実家でもそんなもんだよ。
糖質ちゃんかわいそうと言うだけで何もしようとしない。
自分や姉が施設や就職や生活保護や公団やらについて色々調べて教えても
「でも…」ばっかり。そりゃアンタ（親）が生きてるうちはいいけど
死んだ後はどうするんだよ。どうせこっちに押し付ける気だろ。
生きてるうちにカタつけろや。…と言ってしまいたい。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 18:11:15.52 O

>>180激どう過ぎる。家、糖質じゃないけど、父親弟が独身なんだけど、母親が「○（父弟）の老後なんか知ったこっちゃない、自分はどうせ先に死ぬ」とか言ってて、絶対家の糖質を私に押し付ける気だと確信した。
数年前に糖質の事をどうする気かと泣いて問いただした時も「糖質ちゃんが可哀想」だのほざいてお茶を濁したし。
最近まじで実家ごと消えてくれないかとさえ思ってしまう。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 20:53:51.61 0

糖質の「今後」が一番の課題だよな…

なーんにも家事やらないうちの糖質。騒音もゴミも撒き散らし。(時々尿漏れ)
自炊出来ないのは仕方ないにしても、
ゴミ出しの曜日すら覚えてねえ。
こいつ生活する気あるの？と思って、親に奴の一人暮らしを進言しても、
「あんなのを一人暮らしさせたらどうなるか！」と言ってきかない。
親死んだら自動的に一人暮らしになると何度言えば分かるのだろうか。
その時になって、家事や手続き何一つ出来ないって最高にストレスだと思うんだが。
それこそ周りに何するか分からないよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 23:43:51.06 0

うちの実兄が糖質と診断される1年ほど前から一人暮らししたいと言っていたのに
どうして引き止めちゃったんだろう
今なら喜んでどうぞどうぞって言うのに…
また言い出せばいいのにな、早く出てってください；；

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 23:56:45.66 O

等質って頭おかしい
光熱費とか払ってるの自分なのにお前が出てけっていうんだよ
お前ただ食っちゃ寝してるだけじゃねえかよ

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 00:06:23.05 O

イタリアが精神病棟をなくしたとかいうルポを見た。
日本も見習うべし、と。
こういうの書く人は家族に等質とかいないんだろうな。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 03:40:54.34 0

多分ホンネは医療費削減だろ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 08:27:58.07 O

>>183出てったら出てったで、よそでろくでもない事しそうで怖いわ。
家の糖質アパートに一人暮らししてたんだけど、凄い汚部屋にしてて退去した時親がもの凄い金取られたらしい。
下手に死んでたりしたらもっと…とか思うと。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 20:56:31.68 O

等質の子がいる親は正常な兄弟などは切り離して欲しい
等質のせいで鬱病、慢性的な睡眠障害、そのおかげで退職したりとか散々だった
若ければ若いほど切り離しは早い方がいい
20年等質と一緒だよ、もう疲れた

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 21:44:34.10 0

今日も糖質兄は王様気取り
家の事なにもせず、座れば暖かくて美味しいご飯が出てきて当たり前と思い込んでる
自分のご飯ぐらい自分でよそってください、お味噌汁ぐらい自分でよってください
小学生でも出来る事ぐらいやってくださいゴミ虫
こっちが何か言うと「お母さんはやってくれる」だってさ、なにも言えなくなった
そんな風に育てた母にすら嫌悪感が湧く毎日です
早くこの家を出たい、目標貯金額までもうちょっとだ頑張れ私

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 21:46:28.87 0

>>187
レスありがとう
出てってもらうのは諦めてこっちが出て行くしか無いってどこかでわかってた気がします
家も母も兄も全部捨てて一人で生きていけるように頑張ります！

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 22:24:27.38 O

これから新年だってのに全く気持ちが晴々しない
基地外が何か問題起こさないか不安感で一杯
今日も一悶着あったし
この時期世間は幸せムードなのにね…orz

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 22:55:56.32 0

>>191
すごく気持ちわかります
クリスマスからお正月、幸せなニュースとか見てると涙出てくるね
また来年もこの地獄が続くかと思うと気持ちが沈むばかり

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 23:04:03.09 0

>>188
お疲れ様です…
自分も抑ｳﾂといって、症状が体に来てしまった。
不眠を始めとしてあちこちガタガタ。
抗精神薬も1年ほど色々変えながら飲んだけどどれも効かなくて、
以降は通院も止めた。
一応は仕事しているけど毎日必死すぎる。
帰宅したらしたで、家族のサンドバッグ的ポジションだし。
家族で唯一仕事して納税している人間を苛めて、そんなに楽しいですかと

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/28(水) 12:01:12.73 O

>>193
体にくるよね
睡眠障害になったのは等質が24時間音楽かけ続けてるから
うるさいから止めてって言っても全く止めなかった
24時間音楽かけ続けられたらさすがにキツくておかしくなった

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/28(水) 14:29:23.21 0

家の食料、買ってきても買ってきても
全部捨てやがって。
どこにやったと聞いても、わからないのかうそをついてるのかわからんような
返事ばかりしやがって。
病気のせいなのか、本人のせいなのかもうわからん。
この前は、起きたらテーブルと食器がなくなってたぞ。
そのくせ自分がかってきた食材で冷蔵庫満杯にして意味がわからん。
もう先がみえない。
病院にも行かなくなったし、行く気もない。
事件を起こして警察経由で病院に連行されるイメージしかない。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/29(木) 01:37:58.31 0

何気ない一言にでも突発的に機嫌を損ねる糖質
体の底から震えるぐらい腹が立ったわって言ってたけど
奇遇だな、俺も体の底から震えるぐらいお前にイラついてんだよシネゴミ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/29(木) 05:52:01.83 O

母親に頼りきりの糖質が居て母親亡くなった。
って人いる？
そしたら糖質どうなるの？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/29(木) 15:35:05.17 0

うちの等質も母親に頼りきり。
今46歳で母親は74歳だから、いつ何があっても不思議じゃない。
自分は嫁いで別世帯だし、かなり遠距離…。
どうするのが最善なんだろうね。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/29(木) 15:50:05.09 O

>>197
兄弟にしわ寄せくるようち同居だし
別居の場合はわからないけどとことん無視出来ると思う
親がいないと生きて行けないって言ってたけどなんだかんだ生きてるし
親が居たから同居してたようなものだからなあ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/29(木) 16:24:45.77 0

>>197
まさにそのルートを想像してお先真っ暗です
３人家族だから母が亡くなったらどうしようか考えてるけど答えは出ない
マザコン糖質と二人暮しなんて気が狂いそうで怖いよ…

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/29(木) 19:48:00.33 O

二度ほどキレたら殴られるしガチで怖い…
基地外に刃物を持たせないようにしないとこっちが死ぬ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 02:41:11.84 0

親に依存してる糖質は親が亡くなった後、悪化しなかった？
まずそれが怖い
親が亡くなったら自分だって辛いのに悲しみを癒す間もなく糖質の行動に
脅かされるのは真っ平ごめんだよ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 04:40:40.95 O

親が亡くなって悪化してると思います
父が末期ガンで亡くなってしまい等質兄と二人です
母親は等質兄との関係に悩んだのかアルコール依存症でそれ以前に亡くなった
親はこんな幼稚園児以下と暮らしてたかと思うと…
自分は同居だったけどほとんどノータッチだったから生きてこられた

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 08:24:30.37 0

>>202
同意。悪化するのが目に見えてるのがまた嫌だ。

ついでに葬式すらまともに終えられるか謎。
先日久々の親族の葬儀が合ったのだが、
うちの糖質、チック症状？が激しく出てビクビク体揺すってて、
他の親族にたしなめられるように外に連れていかれた。
お前のことなんか誰も注目してねえっての。
厨房みたいな自意識過剰な性格でうんざり。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 14:05:49.20 O

専業主婦だった母親が周りが仕事なんかで忙しくて等質と二人きりが多くなってストレスが溜まったのか
それでアルコール依存症になって亡くなったんだよね
等質は母親の人生も狂わせちゃった

206 ：202：2011/12/30(金) 15:10:57.43 0

>>203 >>204 >>205
やっぱりそうなるよね（溜息
自分は仕事の都合で離れたところに住んでるけど、たまに母親と電話で話すと
疲れきってるのがわかる
母親には申し訳ないと思いつつも仕事しないと生きていけない
うちのは20年選手で数年前からかなり緩和されたんだけど、母親に訊くと
気持ちの起伏が激しくて八つ当たりをしているらしい
もし背負いこむことになったら仕事も続けていけないかもしれない
弟の病気のお陰で結婚も棒に振ってしまった上に、この先更に地獄を
みるのかと思うと食事も喉を通らないくらいになる

糖質が1人いるだけで自分の人生を含む他の家族の人生が地獄になり
普通の生活から隔離されてしまう
世間からも冷たい目で見られるしさ
年末に浮かれ気分で幸せな生活を送ってる人が大勢いるのに涙しか出ない

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 16:19:57.77 0

うちなんか等質抱えた生活30年目だよ…。
有り難くもない記録を更新中。

兄が発症した頃、両親に将来どうするのかと何度も訊いたけど
「こういう病気の人は早死にするから心配はいらない」などと
根拠の無い気休めばかり言われた。

そして30年…　全然死にそうな気配も無い。
むしろ周りの家族が年齢以上に老け込んで、死にそうだよ。
普通のクリスマスや正月が迎えられる人が羨ましい。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 17:01:27.31 0

ちょっと変わった性格、偏屈、人見知りでコミュニケーション能力が低い
それも個性の内だと思ってたけど糖質の症状なのかな
自分の思い通りにならないと刺されるんじゃないかと怖くなるぐらいの憤慨っぷり
母も高齢だし将来的に二人きりになるのか…
怖いよ、私の人生終わったのかな

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 20:30:36.85 0

>>207
うちの親もよく言ってたわ。
「薬たくさん飲んでるから早死にするだろう。それを思うと可哀想じゃないのか！」
と何故か私が悪者。
はっきり言うが可哀想だとは微塵も思わない。
こちらが朝早くから仕事してへとへとになって帰宅したところで、
大トラになって暴れている糖質様に喧嘩売られて殴られたりしてるし。
何を以て「可哀想」なの？誰が可哀想なの？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 00:37:24.85 0

　ひさびさに来たけど、どこも一緒だなあ・・・
親はどーしても「可哀想」って思うみたいだ。
閉鎖病棟に担ぎ込んだときも連れて帰ってきたし。
そのまま置いとけよ。
こっちもこっちでいい加減頭きてたから表面上は今までどおりで
心の中で壁作った。「他人」と思うようにした。「親」とか「兄弟」とかじゃなく、
「同居してる他人」。
幾分かは心が楽になるよ。実際楽になったし。

　あと、親が死んで糖質と2人だけになったら糖質を
黄泉送りするつもりだった。で、自首するつもりだった。わりと本気で。
半分以上人生詰んでるし、もういいやって思ってた。
結局は等質が先に逝ったが、人生詰んでることには変わりない。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 01:12:17.62 0

等質が先に逝ってくれたらどんなにいいか…

荒んだ環境の中、まともな人間の方が心身ともに弱っていくばかり
優しくて家族思いだった旦那は急死したが、元凶だった等質は今も元気
この家で最後に残るのは等質なんじゃ…？と思い始めた今日この頃

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 02:10:33.18 0

妹がキチガイだ。
昔はまだマシだったが、最近手に追えなくなってきた。

かいつまんで要約すると、
妹は出会って一週間の男と結婚し数ヶ月で離婚、
その翌年、別の男との結婚話が持ち上がる。
このとき既に、その男との子供を妊娠していた。
相手方の経済状況等から破談になり子供を中絶（今回で人生二度目の中絶）。

それから数ヵ月後の今になり、
俺と親父、二人きりで台所で飯食いながら
そのことに嫌味を含んだ冗談を言っていたところ（「男が快楽に溺れた」等）、
それを盗み聞きしてた妹が半狂乱になり奇声を発しながら
花瓶の水を、俺の顔面と晩飯にぶっかけてきた。

俺も陰口は悪かったので、黙って一人で床そうじしただけだった。（内心半ギレ状態）
そこへ母親が帰宅。事のあらましを妹から聞いていた時、
「快楽」という妹の言葉が、俺と親父を思わず噴出させてしまい、
それに気付いた妹が再発狂。手当たり次第の小物類を所かまわず
投げ散らかし（ガラス類・ノートパソコン等お構いなし）、
母親も釣られて悲鳴をあげた。

俺は直前の花瓶の水の事もあり、さすがにキレて妹を取り押さえて怒鳴りつけた。
妹は二日程静かになったのだが、つかの間
ほんの些細なことで俺の部屋のドアを、蹴り破るなど奇行が再開。
あれだけ怒鳴りつけてもダメなら、これ以上注意しても無駄だから何も言う気力が出てこなかった。
母親癌だし、親父はつい最近定年迎えたばっか。先が思いやられる。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 02:27:28.26 O

みんな同じ
周りが病んでく
自分も睡眠導入剤飲まないと眠れないし(等質が24時間爆音で音楽垂れ流すから不眠症になった)
死にたいって思ったこと何度もある
周りは兄弟助け合えばとか言うけど話が通じる人同士が出来ることだ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 03:12:20.28 0

うちのとうしはアスペとか自閉とかの成れの果てだと思う
自分の置かれている状況がずーっと子供の頃のそれだと思ってる
親はずっと守ってくれるし、自分はずっと働かなくてもいい
ガキみたいな収集癖、酒依存、
俺は悪くないお前らが悪いお前らが○○するから俺はあああ！とか妄想まみれ
母親死んだらさぞかし暴れるだろうな
暴れてうまいこと三途の川行きになってくれ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 03:38:01.24 O

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1281404044/l50

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 06:02:26.01 0

>>207 >>209 >>210
おお、うちも一緒だ。

両親には「お前らが死んだ後のことを考えろよ」と、やんわりと話すのだが、
「あんなもの（うちの等質）はもうどうしようもない」とかグチグチ言うだけ。
で、父親なんか、家の中をせっせと片付けたりするところを私に見せて、
「お父さんが死んだら（等質と）仲良くやれよ」とか、しんみりと言う。
私は腹の中で「地獄に落ちろ」と呪いの言葉を吐く。せいぜい苦しんで市ね、と。

母親は「可哀想」ばかりで、父親同様話にならない。

私が物心ついたときにはもう兄（うちの等質）は頭がおかしかったから、
30年以上等質と同居していることになるかな。若いころはこの家庭が普通だと思っていたけど。
最近じゃ、親の顔見ても「この人たちは私の親ではない。他人以下。」って思うようになったよ。
でも、そう思うことでほんの少しだけ楽になった。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 09:11:48.74 0

統失の姉がいるんですが
薬飲んでいてもだんだん症状が悪化することってあるんですか？
まだ40代なのにボケてるような感じになって来たんですが

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 11:40:06.23 0

>>212
等質でもなんでもなくね？

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 11:43:51.63 0

>>214
うちも同じ。生まれつきの性格障害。
こういうのは、団体生活どんどんさせて他者から学ばなければならないのに、
親が過保護で会社さっさと辞めさせて障害者コース。
あのさ、税金からお金出てるって分かってるの？
そこを等質にもよく教えこんで欲しいんだが。
税金納めてる自分が殴られて意味分からん。
面倒だから玄関先に「障害者の男が居ます」って大きな垂れ幕でも張るかな。正月だし。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 14:33:19.58 0

>>212
アスペ色のある多動(行動、精神共に)かなと思ったが
どっかの男に押し付けた方が楽だぜ
また子供をふやして出戻るかもしれんが

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 14:36:17.17 0

このスレは精神の偏った病人ばかり擁護する人権派じゃない真の平等な精神科医がどれくらいみてるのかな？
他の掲示板だと本音を書きづらいけど2ちゃんだと書きやすいから書いてる。
一生懸命患者を理解しようと努力もしてきたけど限界で苦しくて行き場が無くもがき
苦しんでる家族はいっぱいいるよね？
最初は病者を庇っていた親でさえも最近は逃げたいと言ってる。
全部ではないだろうけど、ここでかなりの頻度で出てくる元々少し性格が偏ってた患者には
ほとほと手を焼いてる。誰にも相談できないし世間からは隔離されて生活
しなければならないこの閉鎖的な世界から脱出するには病者がいなくなるしかない。
盆も正月も自分の誕生日も関係なく涙を流しながら生活をするのはもういやだ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 16:15:28.08 O

大晦日だってのに基地外が機嫌悪くしてる
あー楽しくない

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 16:21:17.59 0

病人じゃなきゃ普通に言い合えるからまだマシなんだけどね
何か言うと余計に悪くなるだけだから困る

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 16:24:26.18 0

家のことを一つも手伝わないくせに
おせちや雑煮はしっかり食べるつもりでいる等質家族。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 16:45:45.58 0

>>224
あはは、うちもです
まぁ日々の食事から全般的にそうだよね

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 17:26:57.43 O

>>223
ケンカするほど仲がよいって話が通じる人同士のことだよね
うちはケンカしたら殺されるかもだから下手に手が出せない

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 18:13:36.68 0

精神的にも物理的にも経済的にも、とにかく離れること。
どんなことを犠牲にしてでもそれをやらなければダメ。
せっかくこの世に生を享けたのに、確実に人生台無しになってしまう。
来年の目標にして。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 23:46:12.77 O

>>208糖質だと、妄想とか出るんじゃないかな？
家のは発症した時、職場の上司が襲ってくるとか、頭の中で誰かが話してるとか大騒ぎして走り回ったりしてたわ。今は薬でそう言うのはないけど。
ただ、発症前はあなたん家のと似た感じだったわ。

229 ：【大凶】：2012/01/01(日) 00:26:19.25 0

あけおめ、ことよろ

230 ：【1357円】：2012/01/01(日) 00:26:57.74 0

ｴｲｯ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 00:37:46.18 O

さあ地獄の一年の幕開けだ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 01:14:57.19 0

一般の普通の幸せな家庭とは違うから年越してもなんだかなぁ

とにかく、今年は自分の精神をこれ以上疲弊させないように頑張ろう

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 02:28:45.87 0

家は資産があって、私は別世帯。
親に何かあっても、絶対、家から動かないと思う。
一人で汚屋敷にして住んでいると思う。
関わるのもいやだし。
おめおめ全財産取られるのも悔しいが、関わりたくない気持ちが強い。
親もあんたには迷惑かけない。と、そういう人が兄弟な以上、
面倒見ないなら、財産分与まで望むのは、欲深いのかな。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 05:43:29.88 0

>>233
等質と関わりたくない気持ちは解るけど、親子の関係はまた別だよ。
いずれ財産を相続するのは子供の正当な権利なんだから、遠慮する必要は
全く無いと思う。
財産を貰った上で縁切っても、別に何も悪い事じゃない。
欲深いなんて思わない、むしろ等質家族なら一番支持出来る行動だよ。
等質にお金や不動産を与えても、まともに管理出来るはずないだろうし。

そもそも等質という負の遺産だけ遺されても割に合わないでしょ…。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 08:46:47.86 O

>>227
もう台無しになってるからな…
そう簡単出来ない事情があるから皆ここで愚痴ってんのよ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 08:54:42.46 0

優先順位の問題だと思う。
財産とか、親兄弟とか、仕事とか、友人とか、
たとえそういうものを犠牲にしてでも、縁を切る選択をすべきだということ。
簡単じゃないのはわかってる。でもそれをしないとこれから先の人生も台無し。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 10:07:40.69 0

2人兄弟で1人が病持ちだと辛い
他にも兄弟がいれば分かり合える仲間がいたのに
親戚は病気がわかってから疎遠になってしまい当てにならないし

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 11:52:09.93 0

糖質は自分が散々暴力的な言動をしてたことを忘れちゃうんだね
最近少し病状が和らいできたんだけど自分は温厚だとか暴力を振るった
ことはないと言い放った
その上、何で子供作らない？だと
オマエのせいで諦めたんだよ
話していて殺したくなった

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 12:06:05.02 0

糖質のことを考えると将来が不安で不安で堪らない。
しーねーばーいいのに　しねばいいーのに　どこかとーいとーころでー
しねばーいーのーにぃー

ツベでたまたま聞いた変な歌が頭を廻る。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 12:48:20.59 0

>>238
あー、等質って他の兄弟に世間並のこと求めようとするよね。
「お前のせいだっての」「まずはお前がやってみろ」
と言い返したくなるようなことばかりで、ほっんとにうんざりする

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 13:46:53.13 0

233です。
234さんありがとう。そうですよね。心が咎めるのは、親の無い後、
みすぼらしく底辺の人間になって保護されている姿とか、
想像できるからだと思う。
お金を全部渡しても、不動産を渡しても、きっとすぐに何かで失うか
騙されるか、近所で迷惑指定されるかで、底辺の人になると思うと尚、、
やりきれん。今も底辺だけど、あきらかにされていないだけ、、
近所では、わかっているけど、今は実害が無いから、問題視されないだけ
神様は何故、こんな試練を与えるんだろう。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 14:02:15.09 0

神様なんていないからです

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 14:13:58.74 0

神様がどうこう言うのは精神病患者だけにしてほしいです。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 15:04:23.59 0

>>241
会話もできないようなもっと重い障害餅の人、
自治体からあっせんされた？後見人のようなのが付いてたよ。
障害認定されていれば兄弟が見捨てても最悪そうなるだろうから、
巻き上げられて云々ってのは回避出来るんじゃないかな？
まぁ自分の人生じゃないし、知ったことじゃないけど。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 18:10:56.48 0

身の危険を感じて包丁を隠してる。
客観的に見たら異常事態だよな

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 23:33:24.55 O

>>240
ちょっと体調悪くて片付けが出来なかったたら片付ければ？だって
お前こそ何にも片付けないじゃないかよ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 01:20:15.01 0

ほんと他の家族も大変な思いしてるんだなと思うと
自分はまだマシなのかも知れない
まだ暴力もないし顔色伺って生活するのが苦痛なだけだけど
2年目に入ってどんどん悪化していったらと思うと不安・・・

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 08:14:54.27 0

うちの等質は陰性症状が主で、暴れたり騒いだりってのは無いので、
そういうタイプの患者を抱える家よりは幾らか楽なはずなんだけど
やっぱり発症以前との変わりぶりを見てると辛くなってしまう

目は逝っちゃってるし常に口開いてて涎垂らしてるし…
食事とトイレ以外は一日中ボケーッとしてるだけの毎日
動かないで食べてばっかりなせいか、ものすごく太ってしまってて
お風呂入るのもしんどそう
自分は昔から嫌われててまともに会話出来た事も無いし、なんだか
もう、等質が人間じゃない別の生き物に見えてくる

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 10:26:04.86 O

約１０年も糖質の面倒見てると気が狂いそうになる。本人は全く面倒見てもらってる自覚もなく、最近はふてぶてしく片付けをやれと要求してきやがる。

お前が毎日のように散らかしてるゴミを当たり前のように片付けてたが、命令されるとぶちのめしたくなるな。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 10:47:49.08 0

>>221
平等な精神科医というか、そもそも病気の治療と世話は別のことなんだと思う
両方必要なんだけど、医者が関与するのは、治療のほうばかりで
関わり方を含めた世話は、家族で頑張ってくださいということなんだろう
精神と言えど、内科医と同じで、治療のみしか頭にないのかも

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 13:38:08.78 0

精神科医ほど出鱈目な医者はいないよ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 14:05:31.43 0

>>250
冷静に考えて判断する医者は（そういうまともなのが少ないのが難点）
病気のせいではなく糖質が甘えてると判断した時には厳しくしろと言うし
反発したり、やらなくてはならないことを拒むなら自分たちが家を出て
自覚させろとさえ言うよ。
病人さまさまと過剰に気を使いすぎるのも良くないと。
それは100％何も考えられない廃人ではないからだというよ。
そこまで酷ければ障害者1級認定確実だし永久に病院から出られないくらいの状態なはず。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 16:11:41.61 0

隣の糖質がうちに「死ねー（うちの名前）！死ねー（うちの名前）！クソ（うちの名前）！
クソ死ねー（うちの名前）！あ"あ"あ"あ"！クソ（うちの名前）！」
ってもう２時間大声で言い続けてるわ音楽大音量で
新年早々すげーいらつく

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 17:40:55.59 0

自分たちが寝てるときに、刺されたり火つけられたりしそうじゃない？
何も信用できない
最悪

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 18:57:56.47 O

家の等質は24時間音楽かけっぱなんだよね
隣の部屋だから寝る時間はうるさいから消せって言ってもダメ
ずっと音楽かけっぱだとこっちの精神がヤバくなってくるのがわかる

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 19:05:19.77 O

>>254
うちのは刑務所行きだけは嫌なようで、そういうのしない確信があるからその点は安心している

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 21:47:18.40 0

等質が短命の病気だったらなあ
発症から３年以内に死ぬ病気とかだったら、多少のことでも我慢できるのに。
もう20年以上だよ…
しかも、この先、長生きすると思うし

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 22:18:36.98 0

>>256
「刑務所行きだけは嫌」って考えがあるのに事件を起こしてしまうのも症状じゃないかな
だからほんと怖い病気だと思う

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 22:58:50.93 0

うはあ
初めてここ来た
うちも似たような感じだが、まだマシな方なのか…

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 23:09:39.91 0

家は逆にこっちが寝る時にラジオかけて気を紛らわしてたな
隣室の害児がネットやりながら奇声を発したりと発作じみた机叩き？やってて気持ち悪くて
もちろん深夜早朝おかまいなく
近所迷惑レベルではないからまだ救いがあるのかもだけど
隣室で夜寝る時はきつかった

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 23:22:18.30 0

>>260
俺もだ、寝る時はイヤホン常備だった
イヤホンしてないと朝は奇声や怒鳴り声が目覚ましになっちまうし

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 23:48:54.89 0

最初は親の隣室だったんだけどね
そっちで親とゴタついてこっちに回ってきた訳だけど
「こんなの押しつけないでくれよ」と思っても家主の言うことだからね

>>261
連中なんであんなに音を出すのかね
自己アピール？かなんかなのか
階段もドカンドカン音立てて上り下りするし

263 ：259：2012/01/02(月) 23:55:51.71 0

やっぱり吐かせて
なんかいろいろ混ざっててどこに書いたらいいかわかんない。

両親離婚、母親糖質+更年期、弟1知的(軽度)、弟2健常者無職。
母親は糖質を離婚後に発症。数年前は妄想、幻聴が激しかった。その時に無理だと思い自分は家を出た。
今は結婚して第一子妊娠中。
旦那には糖質と知的がいることを伝えた上で結婚。
母親は今薬飲んでてぼーっとしてる。

これから出産なんだが…どこで出産するか？になった時、旦那から「里帰りしたほうがいいのでは？」と言われて、妊娠で脳内お花畑になっていた私は「そうする！」と…。

でなんか今もうヤバイ。分娩予約しちゃったし。
糖質母は洗濯時々するくらいで掃除も料理もしない。
知的弟も料理できないから、よくわからん冷食食って腎臓壊し気味。
無職弟は友人に頼ってるらしい。
とりあえず同じ食事をしたら、妊娠中毒症まっしぐらなので私が料理。
そのお陰か知的弟の腎臓は少し回復。

もうなんかいろいろ不安。
旦那に会いたい。でも実家がこんなんだから旦那は実家に寄り付かない。たぶん互いに妊娠発覚直後はお花畑だったんだろうなあ
でも里帰りスレ(健常者さんたち)でも「早く帰りたい」っていう人たくさんいたし、
知的弟も軽度で暴れたりしないしちゃんと働いてるし、
無職弟はウォーキングとか付き合ってくれるし、
糖質母も洗いもんやってくれたりとか、最近は料理してる時は「手伝おうか？」って言ってくれたり

なんか打ってたらどうしたいのかわかんなくなってきた
ただのマタニティブルーかもしれない
いろいろ求めすぎなのかな

今より産後が不安。でもちょっとスッキリした。
スレ汚しだったらごめんなさい。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 00:07:59.72 0

まあ何と言うか・・・
子供に遺伝してないといいね

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 00:16:22.17 0

大変そうだね
不安なら旦那さんと一度相談した方がいいかな

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 00:25:16.96 O

>>263
あまり実家はお勧め出来ないなあ
等質はいい時はいいけど手を出したりする時があるから危険だと思う
旦那さんにやっぱり不安だって相談してみたら？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 01:04:50.09 0

>>263
よく分からないんだけど、分娩予約なんてしょせん予約なんだし、
だんなさんと住んでる家の近くの病院に予約取り直せばいいんじゃないの？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 03:01:03.18 0

実家に頼らないほうがいいぞまじで
夫婦だけでも出産は乗り越えられる
自宅近くで予約を取り直したほうがいい
今すぐ探すんだ
ソースは私

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 04:08:22.26 0

それよか糖質が身内にいてよく子供を生む気になったな

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 04:10:26.77 0

糖質はともかく知的がいて・・・

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 04:48:36.29 0

糖質の母親の元に知的障害の弟をおいてきて結婚して子供を生む

スゲー神経だな

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 09:58:32.47 O

>>263には>>263の人生がある
自分の身を犠牲に親兄弟養う義務なんてない

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 10:11:57.18 0

まったくもってそうだな、自分の幸せを求めて何が悪いのか
そもそも>>263が実家に残ってたとしても養うのに疲れて共倒れになるだけだろ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 12:17:33.07 0

>>271
いや別に置いていくのはいいと思うよ
でもその家系で子供生むのはちょっとすごいな

275 ：259：2012/01/03(火) 12:18:33.71 0

レスありがとうございます。
もっと叩かれるかと思った。

今はもう前駆陣痛のような痛みが来てるので諦めますが、子供に何か手を出そうとしたら全力で逃げようと思います。二人目作るとしたら、次に帰ることはないです。

家を出たのは、母親から「(健常者の)あんたさえいなければ生活保護に入れる。だから出て行って」と再三言われたためです。
でも生活保護受けるのはそんな簡単じゃなかったみたいですが。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 12:18:50.25 0

>>263
産後の里帰りって何のためにするか知ってる？
産後の体をひたすら休めるために行くんだよ。
どうみても上げ膳据え膳できない時点で里帰りすべきじゃない。

育児板の里帰りしないスレにおいで。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 12:21:20.00 0

うちは親の兄弟に糖質一匹だが
自分にも同じ遺伝子が流れてると思うと恐ろしくてたまらんよ

278 ：259：2012/01/03(火) 12:21:24.26 0

連レスすみません。
やっぱりこの家系で子供作るの危険かあ…
改めて言われると凹みますね

279 ：277：2012/01/03(火) 12:23:40.99 0

>>275
連投スマン。
病院はそのままで産むとして、産んだらタクシーでもなんでも、自宅に帰ったらいいよ。
新生児でもビョルンのだっこひも使えるよ。
病院から自宅まで何時間かかるかわからないけど、できなくはない。
私も産後半年なんだ、おせっかいごめん。

280 ：279：2012/01/03(火) 12:25:16.30 0

>>279の名前欄間違いです
276でしたすみません

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 12:26:09.33 0

糖質はともかく、知的が身内にいるのに作るのは中々剛胆ですね
糖質は一応精神病の括りだけど知的は完全に先天性障害なんだし
まあ一種のギャンブルですから、勝つといいですね

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 12:37:19.12 0

遺伝ダブルスコアだな

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 17:45:37.34 0

うちは叔母が知障で兄が等質だけど、子供達は健常だよ
このスレの人が等質で苦労してるのは解るし、結婚や出産を
諦めた人もいるのかもしれないけど…
妊婦さんをあんまり不安にさせちゃ気の毒だよ　
もう出産前って事だし、無事生まれるよう祈ってあげようよ　

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 18:00:51.57 O

理解あるダンナで良かった
家は等質の兄知的の叔父等質で自殺した叔父だ
うーん自分はなんとか発症してないのが不思議だ
まあ鬱とか不眠症にはなったけどね

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 18:22:37.74 0

糖質は先天性より後天性な気がする。
ストレス発散が下手くそ、人付き合いが下手くそ、人のせいにする性格など
遺伝的に糖質の要素があってもきちんと躾すれば発症しない気がする

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 18:23:19.19 0

リスクわかってて結婚した上に
子作りまでしました宣言とかいらねぇええええええ

理性より欲を選びましたってわざわざ宣言してるようなものだし
そりゃ叩かれるのは当たり前だろ
発症しなきゃいいですね、としか…

歳取ってから発症する人間もいくらでもいるし
自分も今から発症する可能性は多分にあると思ったら結婚とか無理

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 18:26:09.10 0

発達障害も生まれてすぐにはわからない場合が多いし精神病の代表格
糖質や二極性も思春期や大人になってから出ることがほとんどじゃないか。
障害者が1人しかいないなら兎も角、何人もいたら確実にきちがい遺伝子が
濃い血筋だってことなのに無知だってだけだろ。
糖質を増やしてるのはそういう血筋の家系なわけ。
それなのにそのせいで1人しかいない家も同じような目でみられる。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 18:43:55.67 0

>>283
生まれる子供に罪はないけどさ
計画性が無さすぎだ
でき婚だったにしても出産までに時間があるんだから、きちんと話し合って
おくべきだった
普通の環境じゃないなら尚更だ
ここは考えて悩み苦しんでる人たちが多いのに浅はかで何を今更
としか言いようが無い

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 19:11:59.88 0

>>259
貴方にも普通の人生を望む権利はあると思うし、幸せになるのは悪い事
じゃない。
でも、その実家とはもう距離を置いた方がいい。
旦那さんが貴方の実家を避けるのは当然で、それが世間では普通の感覚。
里帰り出産が推奨されるのは、正常な実家持ちの場合だけ。

これから生まれてくる子供の為にも、等質の身内との関係は切った方が
いい。
親や兄弟への情に惑わされて、大事なものを失わないで。
旦那と子供には、等質のいないまともな環境を与えてあげて。
全ては貴方次第だよ。　
大変だろうけど頑張って。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 22:46:55.76 0

>>285
>>ストレス発散が下手くそ、人付き合いが下手くそ、人のせいにする性格など

人格障害や発達障害は先天性だし、
こういう性格は付き物だよ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 06:31:43.70 O

家は親が期待かけ過ぎたみたい
高校中退で発症
親がかかりっきりで自分はほとんどネグレクトレベルで放置された

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 07:24:38.79 0

>>285
自分もそう思う
等質は元々の性質＋環境で発症するんじゃないかな
うちの親も等質兄の「育て方を間違った」と言ってるし、弟妹から見ても
その間違いは大きかったと感じる
兄弟の中で一人だけ特別扱いで甘やかし過ぎたから、普通の人が充分耐え
られるようなストレスにも対応出来ない脆弱な精神になったんだと思う

遺伝的要素に関しては、先祖や身内にそれらしい病気の人はいないし性格
がおかしいのも兄だけなので、どこから伝わったのかは判らない

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 12:49:13.55 0

>>292
気質と環境とは精神科医も言うし本にもあるから間違いではない
ただ悪性の気質が良環境と関係なく勝ってしまう場合もある
でも実際には遺伝病であることは医者も否定はしないよ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 18:40:12.29 0

自分の人生もあるけど家族を捨てる勇気も相当のもの
しっちゃかめっちゃかで自分に愛情を少しも注いでくれたことがない親なら
糖質兄弟とセットで捨てられたかもしれない
そうじゃないのに簡単に捨てられないよ
そういう葛藤があるから大変なんだ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 18:55:34.17 0

もちろん葛藤はあるよね。葛藤しないならとっくに捨てて逃げてるわけで。
でも普通の家族と普通の幸せというパターンは、糖質家族の場合初めから存在しない。

親への愛情を取って、自らの人生を捨てる覚悟を決めるか、
情を捨てて、一人で生きていくことを決めるか、
いずれにしろどこかで決断するほかない。

先延ばしにしていれば、自分の精神も病むし、時間も可能性も失われていく。
残るのは恨みと後悔だけとならないようにしなければ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 19:04:30.66 O

うちの等質が発症したのは自分が進学のため家を出てからで、
そのあと親が｢お前は自分の人生を生きろ｣というので帰省したことはない。
親とは年に数回自宅以外のところで会う。
だけど親の死後どうするかは考えないといけないよなあ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 05:32:30.57 0

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0817/435288.htm?o=2

これ読んで、やっぱ精神病患者が身近に２人以上いる人間は子供を作っては
いけないと確信した

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 06:08:48.54 0

こっちは糖質一匹で絶望してるのに
知障の子供に兄弟作るキチガイとか全く理解できん

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 06:14:58.39 O

兄(40)が夜中に自室と台所を往復してドアを何度も蹴飛ばしてたから注意したら包丁を振りかざしてきたorz もう駄目かもしれん

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 06:51:07.83 0

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/05(木) 02:03:58.84 ID:ui9DTJn50
>>438
あたりめえじゃん。池沼は自己責任じゃねえんだから。
生セックル中田氏を楽しんで池沼を作った親が、自分たちの死後面倒見させるために
俺を製造したことと、介護から逃げられないように虐待を繰り返したことが許せるかよ。

↑親と兄弟ってやっぱ違うよね・・

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 16:24:02.93 0

>>299
病院に相談してる？
刃物振り回すような行為はすぐに警察に電話
精神障害者だからというとサイレン鳴らさずに来てくれる
そしてそのまま措置入院

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 16:34:44.81 O

俺が実家を出ると糖尿病の母親と糖質の姉とクズ兄貴の３人だけになってしまう。
そうなったら今にも倒れそうなくらい弱ってる母親の寿命が極端に縮んでしまう。
母親が過労で倒れるのは目に見えてるから出ていけない。

実家暮らしだと楽でいいねとかディスる奴には腹が立つけど、
糖質やクズ兄は世間体は異常に気にするから家庭の事は人にはあんまり言わないんだよね。
楽どころか一人暮らししていた時より百倍大変なんだがな。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 17:00:58.38 0

>>302
辛い立場だね
リアルに伝わってくるよ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 18:08:07.72 0

ここみてて分かったのは家系に何人もの障害者がいる人間ほど家族を捨て
何事も無かったかのように子供を産み落とす。
結果的にまたありがたくないものが世に放たれる。
忌まわしい遺伝子は絶やすべき。

305 ：299：2012/01/05(木) 18:26:16.11 O

以前に母親に暴力を振るっていたので警察に精神異常とは言ったのだが、パトカーの回転灯を回しっぱなしだったから近所にバレバレでした。その時は｢警察は民事不介入なのでお兄さんが落ち着いたら家族で話し合って下さい。｣で帰って行きました。役たたずめ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 20:52:27.07 0

最近鬱気味だったんだけどここに書いてすこしすっきりしたよ
独り言みたいだけど少し楽になる
汚部屋も片付ける

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 20:55:50.41 0

>>306
どんどん愚痴ってね。
吐き出すことで楽になることって有ると思うから。

さて、年始は昨日から仕事だったわけだが。
帰宅したら糖質ﾁｬﾝ高いびきで寝ている。朝も寝てたよな。
こいつはいつまで寝正月してるつもりだろうと呆れるしかなかった。
まぁいいや。昨日・今日で稼いできたお金で旨いものでも食べよう。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 06:01:56.29 0

>>304
言いたい事は解るが、遺伝に対する考え方は人それぞれだよ。
軽いものも合わせれば、知障・身障・等質の身内持ちはかなりの数だし、
その人達全てに子孫を残さないようになど出来る筈も無い。

若い頃等質に苦労させられ、やっとの思いで独立して自分の人生を歩み
始めた人もいる。　家族捨てたって表現は如何なんだろうね…。
本人が何か悪い事をしたわけでもないのに「結婚するな」「子供作るな」
じゃあんまりだと思うよ。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 06:34:54.83 0

嫌いな家族捨てて自分の家庭作るのは全く問題ないと思うが
アレが身内に複数いるのに子供作るのは信じられんなあ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 12:59:54.87 0

>>308
遺伝が強い家だから何人もでるんじゃないか。
>>309
同意。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 13:05:34.87 0

>>308
追加
精神病が多い家系なのになんで子供を作ったんだ？と親を恨む糖質がいたぞ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 13:38:31.48 O

昨日の警察24時見た人いる？
親戚の家にガソリンとライター持参して火をつけると脅した男が逮捕されてたんだけど、
脅された側の家の人がこういうのは日常茶飯事的な事言ってたんだよね。
この犯人は統失かなんかで常日頃から迷惑掛けられてたんだろうなぁとｵﾓﾀ。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 14:04:30.37 0

>>308
養子の実験で育てる環境よりも遥かに遺伝性が高いかが証明されているよ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 16:16:42.16 0

自分が糖質診断されたら死ぬと決めてる
アイツみたいに家族に疎まれて生きていたくないからな

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 17:53:48.73 0

ところが自分が糖質になったらそんなこときれいさっぱり忘れるんだよ。
秘密警察に狙われてる、とか言って戦い始める。食べ物にも執着する。

…ごめん、意地悪する気はない。でも糖質ってそういう病気だよな。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 19:43:26.78 0

遺伝が強いから絶対に子供作らないと思ってる人は、自分がそうすればいい
だけの話では。
このスレでも等質家族持ちでも結婚して子供作ってる人は沢山いるが、そう
いう人達は色々覚悟の上で作って、等質にならないよう育児中良い環境作り
に気を配っているんだろう。
等質本人が子供を作るのは問題あるだろうが、等質でないまともな家族まで
家系云々で子供を制限する必要は無いと思う。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 20:21:09.48 0

池沼がいる血筋なのにガキ作る馬鹿とかいるし
糖質がいて子供作るくらいじゃ珍しくないよなーｗ

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 20:48:40.49 0

生まれた子供が健常だとしても
その子の産む子に障害が現れないとは限らないのに

・・・それが遺伝だし、それが怖いんだよ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:23:05.89 0

>>317
私もその馬鹿です…
知障の伯父（双子・施設入所中死亡）がいましたが結婚して
子供も儲けました
弟は統失です（実家で療養中）
娘が二人（高校・大学生）、中学生の息子もいます

結婚する時も子供を産む時も、誰からも反対された事も無く
遺伝も気にしませんでした
今の所、子供達に異常はありませんが、やはり気を付けるに
越した事は無いでしょうから、精神面には特に配慮して育て
ていくつもりです

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:27:16.33 0

羊水の検査とかできるのでは？
ただ、今後の情勢的なこととか考えると、
あまり子供を世に送り出したい雰囲気じゃないよね。
特にハンデキャップあると、本人もまわりも辛そう。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:43:27.45 0

糖質のおじさんおばさんがいるのも嫌だな
兄弟が糖質なのに結婚すつとなると
こどもはその立場になるわけで

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:46:01.97 0

>>316
>このスレでも等質家族持ちでも結婚して子供作ってる人は沢山いるが

少ないよ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:48:38.02 0

障害のDNA持ってて子作りする奴がやたら多産なのはなぜだろう

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:49:37.52 P

思考回路が獣に近いからじゃね

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:54:12.54 0

>>321
まさに俺がその立場だ（叔父＝母の弟が糖質）
叔父は俺が生まれてから何年も後に発症したから
親を責めるつもりはないが、糖質叔父の存在は心底いやだ。
ガキの頃はただ怖かったけど、今は気持ち悪くてしょうがない。
祖母が自分の死後はうちに押し付けようとしてるのも許せない。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 22:01:18.02 0

>>322
前スレから見てるけど、少なくはない感じはする

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 22:07:05.61 0

知的＝遺伝という認識に比べると
糖質（心の病）＝遺伝という認識持ってる人は少ない気がするなあ

まあ何十年も前ならともかく
今なら自分で調べろよ、とは思うけど

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 22:45:50.67 0

私の実家は父方も母方も地味でさえない一家。
名門や金持ちとはほど遠いし、みんな高卒の勤め人。
でも知る限り犯罪者も池沼も精神疾患もいない。
私はたまたま勉強ができて進学し、夫と知り合った。
夫の一家は、有名大卒や医者がぞろぞろ。いわゆるエリート一家。
でも、精神疾患、遺伝性の病気、ちらほら見かける。夫の弟は糖質。
どっちの一家が繁栄するのが世のためなのか分からない。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 22:56:18.40 0

どっちもどっち

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 23:12:00.82 0

ぶっちゃけ何一つ遺伝病を持たない清い血なんてないんだけどね。
逆ベクトルの選民思想も行き過ぎるとアカンだろうよ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 23:14:50.05 0

それは極論だろう

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 23:47:19.74 0

こないだビートたけしのテレビで、人類は様々な欠陥（病気や死等）によって進化している
みたいな事を言ってた
みんなが不病不老不死だと確かに進化しないのかも知れないけど
今の生活環境はほんとにツライよ
毎日気を張ってピリピリ、顔色伺っておどおど…
母親の老後も本気で考えなきゃいけない年齢なのに、ここへ来て兄が糖質なんて
自分の人生詰んじゃった気がしてならない
ご先祖たちはこれを乗り越えて進化してきたんだろうか
そう思うと自分も人類の進化に少しは貢献出来てるのかな？
だけどやっぱり辛くて逃げ出したくなる

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:02:39.69 0

>>326
家族会のお気楽な方々が工作活動してるだけ
現実には相手がまともな家ほど糖質患者がいる人間を嫁や婿に迎えたくない

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:04:16.66 0

犯罪者も池沼も精神疾患も居なくても、
遺伝で形質異常持ってる人も結構居るよ。
眼球の形がソレで小さい頃から酷い近眼とか。

当人は知らないだけでそういう遺伝ってついて回ると思う。
330の言うように、全くクリーンってのはありえないだろうな。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:16:47.74 0

328です。
精神疾患のことは当然知ってたけど、あまりに縁がなさすぎて、
結婚前に夫の親戚に糖質がいるかどうか尋ねもしなかったんだよね。
（義弟の発症は結婚後）
結婚後ぽろぽろとあんな病気こんな病気の人の存在が分かって
それなら一言言ってくれればよかったのにと思った。
兄弟や親にいま糖質がいなくても、複数のいとこや叔父叔母に精神疾患いたら、
それはやっぱり遺伝的要素大だよね。
糖質の家族持ちの人はそのへんも隠さず結婚相手にちゃんと説明してほしいよ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:19:05.10 0

遺伝病の恐怖はワカランでもないが、妊婦をヒステリックに罵る流れは
糖質を見ているときと同じ程度には胸が悪くなった。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:20:14.82 0

差別はいけない、平等な世界になってきたと言われる今でも部落出身です、と公表して
結婚に支障をきたさないかといえば嘘になる。
精神障害者が身内にいるとなれば結婚そのものが破綻になるケースが今の時代
でも相当数あるのは否めない。
キレイごとは辞めろ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:25:38.17 0

同じ所に落ちているようでぞっとしたわけで、綺麗事なんか一つもない。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:31:21.29 0

>>334
普通に生活できれば多少の欠陥なんかどうでもいいこと

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:34:21.09 0

>>326
誰もヒステリックに罵ってなんかいない。
過剰に受け止める君も病んでるのではないか？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:41:53.83 0

基地外嫁と離婚したい。
離婚話出すと「死ぬ」とか言い出すしどうしたらいいんだ？
突然泣きわめいたり、大声出したり手に負えなくなるが、
どこに連絡したらいいのかわからない。
救急車ではないし、警察でもないし・・・
こっちまでおかしくなりそうだ。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:48:58.09 0

>>341
保健所は？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:51:06.76 0

>>341
その前に精神病なのかどうかがわからない
専門の病院に行ったの？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 00:59:39.94 0

>>341
離婚調停申し立てすればいいよ
結婚生活を継続出来ない状態なら離婚は認められると思う
便利な箱があるんだから本気になればいくらでも打つ手はある
http://www.rikon-navi.jp/susumekata/choutei/index2.html

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 01:05:16.66 0

子供を作るのも離婚するのも推奨、へんなの

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 01:20:04.09 0

>>340
>>326は自分だけど、単なるアンカーミス？

自分はこれから結婚もしたいし、子供も欲しいと思ってる
ここで実際に結婚してる人の話を参考にしたいので見てる

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 01:22:52.61 0

>>342-344
ありがとう。
抗鬱剤服用してます

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 01:34:36.73 0

結婚も出産もするなとは誰も言ってないよね。
どちらにもリスクがあることを分かって、パートナーも合意してからが
お互いにとって幸せだよねっていうのがここでの総意なのでは？
そして、双方が我慢できない状況なったら離婚するのがお互いの幸せ、と。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 01:41:05.21 0

むしろ夫婦なら別れられるからいいよね…

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 01:43:14.73 0

以前ここで糖質が家出したと書いた者です。
二ヶ月ぶりに糖質が帰宅しました。
高級ではないですが、じゃらんなどにも載っているホテルに
二週間ずつ泊まっていたそうです。レシートもあったので本当なのでしょう。
ホテル業界に詳しい人に教えていただきたいのですが、
ホテルはいかにも糖質の人を二週間も泊めてくれるのは普通なのでしょうか。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 01:47:05.37 0

兄の糖質が分かって半年後に婚約破棄されたよ
兄の事だけが原因ではないけど、他の原因は話し合う余地があったと思う
もう誰とも付き合える気がしないし付き合う気も結婚する気もない
>>335さんが言うように結婚考えるなら身内の障害は隠すべきじゃないと思ってるから
誰かと付き合ったらまた傷付くのかもって思うと臆病になっちゃったんだな

本当に好きなら愛してるなら相手の身内に障害者が居たってそんなの結婚の障害にはならないって
そんな綺麗事で夢見てた時期もあったなー

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 07:53:27.04 0

彼女が「そんなの好きなら関係ない」という思考回路を持つ逆パターンだった。
「俺は身内に糖質がいるから結婚もあまりしたくないし子供を作る気は毛頭ない。
結婚出産を望むなら他の相手探せ」とずっと言ってたけど真剣に聞いてくれない。
糖質のわずらわしさを知らないんだよなあ。
これが知障ならわかってくれるかもしれないけど、糖質は馴染み薄いから想像できないんだろうな。

最終手段としては我が家の糖質見せて「お前は自分の子供がこんなになっても責任持てるのか？」
「もしかしたら俺だってこうなるかもしれんぞ」と言い聞かせるつもりでいたｗ
うちの糖質も20代までは一応普通に生活してて、30代で発症したからさ。
結局は別件で別れたんだけど、やらないで済んでよかったよ。あんなもん他人に見せたくない。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 11:05:11.01 0

精神疾患が身内にいると自分まで病んでくる。
経験が無い人にはその感覚がわからない。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 12:13:15.19 0

>>352
自分だって親と兄弟が立て続けに発症するまで
精神病なんてウツくらいしか知識なかったし
治るものだと思ってたなぁ

今はどんなに相手が「愛があれば」なんて言ったって
全部きれいごとだと思う
でもそれが「普通」に生きてる人の普通の感覚なんだとも思う。
元カノさん、あんなものを知らなくて済んで良かったんじゃないかい

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 14:49:08.37 0

341です
さっきまで大騒ぎしてた基地外がデパス３ｍｇ飲んでやっと寝た。
今夜精神保健センターに電話して措置入院でもさせてもらおうと思います。
アドバイス頂けた方、ありがとうございました。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 16:04:48.78 0

>>355
措置入院させたら、ゆっくり休むんだよ

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 17:33:54.08 0

入院させたら月に費用どれ位かかるものなの？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 18:30:04.92 O

よくテレビで神は超えられない試練しか与えないと言ってるけどさ
等質がいる家庭はどうなんですかね

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 18:39:24.68 0

>>352
お疲れ。
自分はそのパターンで結婚したクチだけど、(相手承諾)
やはり何か事あるごとに等質の件引き出されて、ネチネチと言われた。
結局数年後に色々合って離婚したが、等質兄弟の理由もだいぶ合った。

人って段々変わって行くものだからね。
「(今は)そんなの関係無い」って意味だったと痛感している。

ぶっちゃけ金の無駄だったな。
自分達の稼ぎで立派にあげた披露宴でも、うちのデブ等質晒す羽目になって、
周りに「本人細いのにあれが兄弟？」とﾋｿﾋｿされたし。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 20:33:20.11 0

>>359
等質を披露宴に出す貴方の律儀さに驚くわ…
割と軽い症状の等質だったのかな

うちは等質（一目で判るレベルの）を式や披露宴なんかに連れて
行くのはとんでもないと、その日はよそに預かって貰った
自分側は良くても相手側の招待客もいるんだし…
等質が居る事は何年も前から先方にも言ってあるから、居ないと
偽って結婚した訳じゃないけど、やっぱりそういう場には出さな
い方がいいと思った
他人に見せるのが恥ずかしい身内がいるのは、本当に辛いね

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 20:39:51.48 0

>>360
仕事はしてないけど、一応ギリギリ社会生活は出来るレベルだったから。
あとは親が「なんとしても家族全員で」という無言の圧力掛けてきた。
等質ﾁｬｿがスーツ新調したとかｼﾗﾝｶﾞﾅ…
何かと当人もお金掛けたらしくて、未だに恨み節で言われる。
ハナからてめえなんざ呼びたくなかったんだが。
それは理解してほしいところだ。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 21:51:06.53 0

あー早く死なないかなあの糞男
声聞くだけで吐き気がする
てめぇの自分語りなんざ聞きたくないんだよ
糖質ってどうしてこんなに自己中なんだろ
生きてるだけで悪害だ
明日こそ奴が死にます様に

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 22:30:37.79 0

>>361
>等質ﾁｬｿがスーツ新調したとかｼﾗﾝｶﾞﾅ…
あるあるすぎて困る
親はさりげなく糖質をねじ込んでくるんだよな
今では「は？糖質は呼んでないけど？」とハッキリ言えるようになったが
昔は今より少し心優しかったのでｗそんなひどいこと言えずなあなあで流されてた

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 22:57:48.66 0

義妹が等質。
子どもが生まれたけど、あまり義実家に連れて行きたくない。
義両親は義妹の調子悪くないから来てと言うけど
行ってみないと様子が分からないから心配。
家に行くのは断ってほしいけど、配偶者のストレスも心配。
どうしたらいいんだろう。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 23:20:48.19 0

↑
こうなることが目に見えてるから糖質がいることにより結婚できない。
結婚相手や子供のことを考えると、その人たちをも不幸にしてしまうだろうし。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 23:34:34.59 0

糖質の度合いにもよるけど
私は糖質の叔父にいやなこと色々言われて軽くトラウマになってる

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 23:35:06.76 0

>>365
結婚相手や子どもが不幸だとは思わない
別の家庭を築けばいいから
板挟みになるあなたはつらいかもしれないけど

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 00:14:55.89 0

父親に糖質兄弟がいるのに隠されて母親が結婚した。
そして出来た子供の1人も糖質になった。
これって詐欺だよな。
自分もこの両親の組み合わせでしか生まれないのは知っているが、隠して
結婚した父親は許せない。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 00:49:19.56 0

　遺伝云々は確かにあるけど、１００％遺伝するわけじゃないし。
だから親類縁者に等質がいたからってそんなに心配しなくても
良いような気はする。
個人的には遺伝より家庭環境の影響のほうが強いんじゃないかなって
思ってる。馬鹿みたいにかわいがっていうことホイホイ聞いてたら
そりゃ1回の挫折で欝とかになるわなあ。

>>354には同意。こっちの「普通」とはぜんぜん違うし、想像もできんよ。
「愛があれば」とかいわれた時点でもう信用できない。
それにもう結婚はあきらめた。というか、相手もいないからあきらめる以前の
話だが。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 01:00:03.29 0

>>364
旦那もそんな義実家に行く方がストレスなんじゃね？
子供も出来る限り等質に近寄らせない方がいいと思うし、義親が
孫に会いたいようならそっちから来てもらったらいいじゃん

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 01:00:37.21 0

>>369
>>313

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 01:13:35.00 0

親がいなくなったら誰が世話する？
簡単に生活保護になんかできないぞ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 01:58:48.89 0

>>372
黙って実家出て行く
二度と連絡は取らない

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 02:18:38.20 0

>>368
お父さんは、自分の兄弟や子にどう接していますか？

>>370
それも考えましたが、義妹が一緒に来ることがあると
この先、義妹が一人で来てしまわないかも心配です。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 02:25:53.59 0

>>372
同居してるとなかなか逃げられないけど、別居なら「自分達の生活で
手一杯」だと言えば生活保護も認定されるよ
（ケタ外れに裕福ならそういう言い訳は難しいだろうけど）

知人は鬱で一人暮らしで、生活保護と障害年金で暮らしてる
親は大企業を退職して年金暮らし・兄弟も普通に働いてるけど、別居
だからすんなり支給されたらしい

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 02:28:13.79 O

>>364
さっさと行って帰ればいいじゃんきっとあなたじゃなく孫の顔が見たいだけでしょうから
この後急に予定が入ったとかちょっと風邪引いててとか言い訳の理由考えて

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 03:16:48.82 0

>>376
子どもを守りたいです。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 03:17:21.13 0

>馬鹿みたいにかわいがっていうことホイホイ聞いてたら
>そりゃ1回の挫折で欝とかになるわなあ。
わかるわそれ、うちの親（アスペ気味）は適量ってものがさっぱり分からない人だったから

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 03:31:12.28 0

常人ならそんな環境でも欝になる程度で済むのだろうが
素質が充分にあるヤツなら精神障害レベルまで発展するのだろうな

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 05:15:56.42 0

うちでは同じ環境で糖質ひとりだけが発症したわけだけど
子供の頃からひとりだけワガママでビビリで嫌な奴だった

糖質の因子を持って産まれたからあんな性格だったのか
あんな性格だから糖質になったのか
卵が先か鶏が先かみたいな話だけどなんとなく気になる
とりあえず自分と姉は精神病むようなことは一度もなかった

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 05:26:13.23 O

>>377
じゃあ外で会えば？
ウチの親も孫には会いたがったからね
等質兄が住んでたんだけど義兄の嫁はたまに遊びに来てたよ
子供守りたいなら等質妹がいるから会えません！って言えばいいんじゃない
あなたのおかげでいい義兄嫁さんだったことに気付いたよ

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 07:25:00.64 0

>>381
私も外でと思いましたが、
きっと調子が悪い義妹をおいて外出できない、
だから来てくれと言われるだろう、と言われました。
それほど不安定なのに家に連れていって大丈夫か？と思ったのです。
心配しすぎなのでしょうか？

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 11:23:20.01 0

養子研究ググってすこしだけ読んだ。

・・・まあ、遺伝も当然あるけど必ず遺伝するって
わけでもないし、家庭環境でもある程度変わるみたいだし。
それに遺伝云々なら脳卒中もそうだし、キリないよ。
脳卒中の後遺症も大変だから・・・・。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 11:27:07.05 0

>>380
うちと全く一緒。
小さい頃から虚弱でビビリでグズで頭悪くてそして傲慢だった。
こんな奴生きていけるのかな？と子供の頃からずっと思ってたけど、
今は毎日私が会社行く時間まで寝てて、私が帰宅すると寝てる。
親が居なくなったらこれまでの分きっちり働いてもらうからなと思ってる。ブタめ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 12:43:27.49 0

>>383
環境因子が関わってくることも他の病気にも遺伝的な体質が起因することも
今更言わなくてもある程度の知識として誰でも知ってることだろ。
身内に1人でもいれば一般の人の何倍、更に複数人入れば何十倍も確立が
高まるのは覆せない事実。
それと人に公表して恥かしくない脳卒中みたいな病気と一緒にするなよ。
きちがいが一匹いるだけで、どれだけ家族の生活がめちゃくちゃになるか
人生が狂わされるかを考えたら普通の病気などと同列に語れるか。
脳卒中の後遺症は近所にも話せる。
等質は友達にすら話せない人が大半。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 13:23:49.18 0

>>385
最後の一行ほんとにそうだなって思った
どんなに親身に受け止めてくれる相手だとしても話すのは躊躇するね
そう思う事自体が差別だって言われる事もあるけど
家族に糖質が居ないとこの苦しみはわからないから仕方ないよね

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 13:52:20.36 0

大学に行くときに使うバスターミナルにほぼ毎日いるオバサンがいる。
その人は空を見ながらいつも独りブツブツ、時には大きな声で独り言を発する。
いつもそこを友達と通るとき「ヤバッ、またいるよ。頭がおかしい人」
「ホント気持ち悪いね」などと言いながら逃げるように目の前を通り過ぎる。
もちろん私も同じことを友達と話す。
あれはどう見ても重度の統合失調症。
自分の兄もアレほどではないけれど同じだからわかる。
毎日、心臓を掴まれるほどあの場所を通るのがつらい。
わからないよ。こんな苦しみ。
多分、両親も解ってない。
お兄ちゃんはカワイソウばっかだから。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 14:47:23.01 0

正月に10年ぶりの同窓会に行ったら保健所で精神疾患担当してる人がいた。
あたりさわりない範囲で彼女がしてくれる話が興味あることばかりで、
質問攻めにしたかったけど、まわりの友達の手前、うちに糖質がいることは言えなかった。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 14:48:41.59 0

やたらに質問すれば疑われるしなorz

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 14:50:08.13 0

うちもお兄ちゃんは可哀想ばっかり
仕事もしない家の事もしない、時間になれば美味しいご飯が目の前に出てくるのが当たり前だと思ってる
どこが可哀想なんだろう、すげー幸せじゃん
家族にはつまらない事ですぐ機嫌損ねて鬼の形相で食ってかかってくる
飼い犬にはヨシヨシと餌をやったり自分のおかずを分け与えたりして愛情を込めてるつもりなんだろうけど散歩すら行かない
こっちはそんな犬に対してまで愛情を失ってきてる
自分の精神が崩壊していくのが怖いよ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 15:06:27.45 0

単純な頭の良し悪しなら関係ないよね
結局やはり元々の精神のおかしさから脳みそもおかしくなるんだと思う

身内は一応私大では高学歴な方だった
でも子供の頃からの空気の読めなさといったらなかった
でもアスペではないんだよな
あと血はつながってないけど遠い親戚の
聞くだけでキョーレツな等質も東大出…
でも今はうんこ投げつけたり壁に塗ったりするらしい

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 16:02:04.04 0

高学歴でも空気読めないウチの糖質は後々、発達障害も兼ねてることが
分かったよ。
子供の頃から東大どころかハーバードも当たり前の感覚だったよ。
今では俺からしたら失笑だけど。
勉強が出来ても生まれつきの脳の障害持ちはいくらでもいる。
逆にその障害がひとつのことには異常な集中力で挑めるのが特徴だったりする。
どっちにしろなるべくしてなった生まれつきのもん。
勉強もできて知識だけはあるから専門的なことを並べて執拗に論破しよう
とし、自分と意見が合わなければ切れる。
無駄にとった学歴・知識、はた迷惑。
そんなに人を見下してバカにするならシッカリ独立して働けよ。
それができないなら害悪でしかないから地球から消えろ。（心の叫び

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 17:26:17.75 0

>>385
気軽に話せないから家族はストレス溜まるんだろうけど、実際は
等質は有病率1％の「よくある病気」なんだよ
皆、かなり親密な相手にしか等質の事は話さないから、周囲の人
の身内にはいないんだと思い込んでる部分もあると思う

自分は27歳の時、思いきって周囲に打ち明けたら
「実はうちの祖父の弟も等質だった」とか「従兄の奥さんがそれ
で入院してる」とか周囲も次々に話してくれたよ
誰にも話したくない人は黙ってていいと思うけど、苦しんでるの
は自分だけ…と自らを追い詰めないようにね

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 18:03:20.93 0

等質はわからないけど、双極の場合
医者も「医学書でいうよりかなり遺伝してる気がする」って言ってた。
「親子で通っている人も結構います」とさ。
ちなみに某有名大学病院ですごい数見てる医者の話。

だからこそ子種は絶対に残さない方がいいと思うんだ
周りに精障いない家より10倍は発症率が高いと言われているのに
医者の見た感覚ではそれをずっと上回るって言ってんだし

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 18:03:38.82 0

散々暴言吐かれて、いい加減ブチ切れて同じことやり返してやったら
「はっ！クソー。クソー。おのれー、○○めー。クソー」
人に散々やっておきながら自分は弱すぎなんだよ　ヘタレすぎて怒り消えた
って思ったらまた暴言吐いてきやがった　そりゃあいじめに遭うわ　

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 18:09:02.82 0

あんな恥ずかしくて気持ち悪いものが血縁にいるなんて絶対話したくない

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 18:43:04.00 0

>>392
>>自分と意見が合わなければ切れる

ここは無学なうちの等質ﾁｬｿも一緒だよ。
しかも学歴・社会人歴も私に圧倒的に負けてるのに、自分のほうが優位だと信じて疑わない。
あの自信はどこから来るのか不思議。
4文字熟語ですら知らないことの多いお前と一緒にするなと…
「そんなに立派なら、私よりも立派な就職してね。毎日通勤するんだよ」
と言い返してやりたい

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 21:10:55.34 0

遺伝する確率どうこう以前にキチが家族にいたら結婚は普通の人よりできない可能性が高いよな。
知的障害者が兄弟にいるのも同様。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 21:50:25.30 0

小説とか映画にも糖質とかソウウツとが出てくるじゃん。
あれはキツイよね。
ああいうのを楽しく読んだり見たり出来る人が一般的だから金になるんだよ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 22:32:40.53 0

アメリカのドラマでもあったけど、あれだけ日本よりは精神病が
偏見でみられることが少ないない筈なのに患者の家族が葛藤し苦しむのが描かれてる。
たとえば、性的虐待を子供の頃に受けてたことをカミングアウトするのも
何十年も経って大物になってからやっとというのが実情だよ。
アメリカでさえもね。
>>393みたいに上手くいくことより話したことで余計に生活しにくくなる
ことの方がよほど多いよ。
393の書き込みは勇気をもたらすものじゃないことだけは理解して欲しい。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 23:03:19.87 0

カミングアウトしても、却ってお互い気を使ってしまって疎遠になりそうだ。
ｽﾚﾀｲの話題だけじゃなくて、重要な話題ってそうなりがち

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 23:11:44.75 0

>>385
なんかゴメン。書き方がわるかったかな。
家は脳卒中（くも膜下出血）で倒れた親父と等質の姉が
2人いて、親父が後遺症でちょっと等質っぽくなったんだ。
どちらにしても人生は狂わされるけど・・・・。
もう両名とも鬼籍だけどね。

自分は等質がいることは隠してなかったから、会社とかで
普通に話してた。ただし、>>400さんの言うとおり生活しにくく
なる可能性も大。自分は恵まれていたほうかな。
ただ、苦しみはまずわかんないよ。話してみたところでね。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 23:22:28.19 0

カミングアウトして疎遠になるような関係なら、最初からその程度の関係
だったんじゃないのかな
打ち明けた後に結婚してる人もいるから、色んなパターンがある事は想像
出来るよ
そもそもあまり親しくない人にカミングアウトする必要は無いと思うが

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 00:04:57.01 0

うちの兄が糖質と分かってその症状と病名を初めて知った
15年ぐらい前に友達のお兄さんが「妄想とか家庭内暴力が酷くて困ってる」って聞いてたのを思い出した
そのお兄さんは病院にかかる事なく過ごしてるようだったので心配になって友達に言ってみた
「うちの兄がこんな症状でキミのお兄さんとよく似てると思うから一度病院で診てもらった方がいいのではないか」って
そしたらその友達が言った
「あんなやつどうにでもなればいい、氏ねばいいと思ってる」
その時は「そんな…家族なのに～…」って言っちゃったけど今ならわかる
それほど家族は苦しみ辛い生活をしてきたんだろうなって
軽々しく綺麗事を口にしてた自分を恥ずかしく思ったし友達にも悪かったって思った
差別や偏見、そんなんじゃないんだ
糖質は区別するべき病気だと思う、本人や家族の為にもきちんとした国家レベルでの隔離施設が必要だと思う
差別や偏見がなくなったとしても家族の苦しみはなくならないんだから

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 00:09:08.99 0

＞国家レベルでの隔離施設が必要

禿同
うちの兄もそこにブチ込みたいわ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 00:59:07.12 0

>>403
>カミングアウトして疎遠になるような関係なら、最初からその程度の関係
>だったんじゃないのかな

このセリフが一番許せない
結婚を約束した相手にカミングアウトして向こうの両親に大反対されて破談に
なったときに親父に言われたセリフ
精神障害者が身内にいることが、どれだけハンデになるかが分かっていない
どれだけ傷ついて悲しい思いをしたことか

友人にしてもカミングアウトするまでにどれだけ悩み考えたことか、信頼してる
相手だからこそカミングアウトしたのにカミングアウトして疎遠になるなら
最初からその程度の関係だったとかふざけるな！！

打ち明けて結婚する人は稀だよ稀
結婚したとしても家族と縁を切るとか子供を諦めるとかだ

安直に言うんじゃねーよ工作員

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 01:08:49.99 0

>>406
禿同
他人には言われたくないセリフだわ。
自分でカミングアウトして自分で言うのならかまわんが、
家族を含め、他人には言われたくない。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 01:24:36.29 0

友人間はともかく、結婚相手なら結婚する前に打ち明けない方が詐欺だよ。
等質持ち家族で結婚してるカップルは（少なくとも結婚時は）等質の存在と
いう条件を納得して結婚したのでは？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 01:28:26.25 0

>>407
その通りだ
自分以外の人が吐くのはお門違い
それを言われた時、疎遠になったのはその程度しか間柄を築けなかった
自分が悪いみたいに思えたよ
ハンデなのは理解してたけど自分そのものに心底自信をなくした

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 01:30:02.59 0

>>408
そんなの当たり前だろ
ただし、一般的にはすんなり結婚なんて出来ないんだよ

411 ：410訂正：2012/01/09(月) 01:34:42.33 0

いや、このスレでも隠されて結婚して後から知った人もいたな
自分は打ち明けるのは当然だと思うがね

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 05:15:40.18 O

>>406
>カミングアウトして疎遠になるような関係なら、最初からその程度の関係だったんじゃないのかな

自虐的に言ってるんでしょ
自分もそう思ったよ
だから誰にも言ったことないよ
だから結婚したいと思ったこともなければ親しい友達なんてものもいない
結婚したいとか思える人が出来ただけでもいいなと思う
自分よりあなたはマシだから落ち着いて
自分は等質のせいで感情が無くなって誰も好きになることなんて出来ないから

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 10:00:35.71 0

糖質にも症状の軽重があるし、カミングアウトするか否かは
人それぞれじゃね
自分は10年以上友人関係が続いて信頼出来ると思った人には、
カミングアウトしてるよ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 10:19:35.67 0

>>406
>>友人にしてもカミングアウトするまでにどれだけ悩み考えたことか、
>>信頼してる相手だからこそカミングアウトしたのに

そうそう、カミングアウトって本来はそういうこと。
なんか中二抜けてない青臭いのが、
「カミングアウト＝かっこいい」なんて風潮にしてるようだけど、
普通は深刻な話題なんて簡単には打ち明けないものだよ。
信頼が全て。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 10:20:58.64 0

>>412
>>403の後のくだり読めば、自虐的とは思えないのだが

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 12:10:43.84 0

＞415
同意

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 13:18:56.85 0

本当に親しい友達は、むしろ語らずとも察してくれてるのが私の場合だ。
糖質という病名まではっきり分かってるかどうかはともかく、
いたはずの兄の話が一切出ない、死んだとも聞かない、入院してる様子もない、
たぶんそういう病気なんだろう、と分かってくれている。
よく事情を知らない人が兄弟話や精神病話をしはじめたらうまーく話題を変えてくれたりね。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 14:19:57.92 0

通院1年でかなり落ち着いてきたうちの糖質さん
盗聴や盗撮されてるとあんなに騒いでたのを忘れたかのように
最近では「もう治ったから通院したくない」と言い出し
先生も困って1ヶ月周期の通院にしてくれた
通院をやめさせてくれない先生や家族を悪者だと思い始めてるようで
悪意や敵意をぶつけてくるようになった

いつか刺されちゃうのかな、こんな人生悲しすぎる

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 14:57:16.07 0

刺されたらええやん　ざまあ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 15:57:02.67 0

>>419
患者は巣に帰れ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 15:58:30.97 0

スレタイ読めない本人は出入り禁止すよ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 16:26:33.69 0

世の中には盗聴やら盗撮やらの被害妄想で迷惑をかけるキチガイもいれば
実際にストーカー犯罪やってるキチガイもいる
でも、どっちのキチガイも決まって普通に暮らしてる人間にちょっかいかけるんだよね
なんでこっちにくるのかね、キチガイ同士で包丁振り回しながら暮らせばいいのにと思う

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 17:19:24.41 0

>>418
それでも通院やめさせたら絶対にあかんで
ここでやめたらまた初めからやり直しや

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 17:48:45.69 0

>>418
>>423に同意
本人は月1でも薬を飲まないとか攻撃的な態度をとるとかあったら家族は逐一
報告相談した方がいい
この病気に完治はないことを医者がきっちり本人が理解するまで話してくれれば
一番いいんだけどね

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 18:17:06.55 0

>>423
>>424
なんとか薬の服用をやめさせないように出来るだけ穏やかに本人を説得してるんだけど
その話をしてると途中で不機嫌MAXになるのでこっちはｶﾞｸﾌﾞﾙ
先生にもこの病気は一生付き合っていかなきゃいけない病気だと何度も説明してもらってるんだけど
本人は自分を障害者と認めたくないのか「治った、よくなった」を週1ぐらいで言ってくる
「あの先生はなにかおかしい、金儲けの為に患者を引きとめようとしてる」そんな事ばっかり言ってる
それでも頑張って病院は行かせようと思ってます
だけどそのせいでこっちが悪者になる＝なにかされそうで怖い怖い怖い
そんな毎日だけど頑張ります、ありがとう…orz

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 18:30:55.17 O

みんな偉いな
俺なんて糖質がどうなろうが知ったこっちゃない

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 18:31:37.98 0

一刻も早く早く死んでほしい

428 ：424：2012/01/09(月) 18:36:00.72 0

>>425
もしかしたらその可能性もあるかなと思ったけど、やっぱりその口か・・・
やっかいなパターンだね
本人が心から先生を信頼してない、入院そのものも、ムリにさせられたみたいな
感覚も多少なかった？
暴れて手に負えなくなったときの処置などもきちんと頭に入れておいた方がいいね
それは主治医をはじめ専門家に対処法を聞くしかないんだけど、その辺も
他の家族と十分協力し合って決めといた方がいいよ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 18:40:24.14 0

うちの糖質、中身はほとんど池沼のくせに
デイケアとかに参加するのは嫌で障害者枠で就職するのもお気にめさないらしい
一般人として扱ってもらいたいらしいが無理に決まってんじゃん
親は馬鹿の一つ覚えみたいに可哀相にと言ってるが
それを言い訳にして労働や自立から逃げてるようにしか見えない
大体何で自分がまともに一般人と渡り合えるだと思えるんだ
発症前だって職場に馴染めなかったくせに
一般の社会人がお前なんかを対等に見るわけねえだろ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 18:53:56.32 0

>>429
うちのも同じ。
下手に社会人経験あるから、
デイケアやってても「なんでこの俺がこんな奴らと・・・」という意識でやってる。
そういう気持ちかくしては居るのだろうけど、
あまりの性格の悪さに、デイケア施設の同僚達からも嫌われてる始末ｗ

こういう人間は職転々として、
自分を受け入れてくれるコミュニティ探すしかないと思うんだよね。
受け入れてくれなくても頑張ってる社会人は山ほど居るけど、
それがﾔﾀﾞﾔﾀﾞと言ったら、もうバンバン転職するしかないよね。どういう職場であっても。
周りが拒否してるんじゃなくて、自分が拒否してるってことに気付けないのが馬鹿なんだよな

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 19:09:54.92 0

>>425
うちの糖質もそんな時期があった
母と私が色々なだめすかして「前より良くなったのは分かってるよ」
と共感してあげつつ、でも念には念を…と通院・服薬は続けさせた
うちのは食い意地が張ってたから、病院の帰りに美味しいもの食べ
させたり、デザート買ってあげたりしたら少し機嫌も直った
今は一人でも通院出来るようになった
（頭のいい糖質の場合は、何かで釣るより病気に関する客観的データ
を見せて説得する方が有効かも）

糖質は手強いけど、あの手この手でなんとか…
頑張ってね

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 20:36:02.82 0

親しい人間に対する対応が>>417さんの場合はそうでも
色んなパターンがあるんですよね

自分は本当に親しかった友達には
自分の悩みをあえて打ち明け悩みを共有する、
などという重荷を背負わせたくなくて
こちらから徐々に縁を切りました

今、「もう少し社会性があっても」とか「孤独を好みすぎ」
などと言われてもこの路線は変わらないでしょう

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 21:48:37.56 0

家族ぐるみで付き合ってた幼馴染みは糖質のこともある程度知ってるけど
それでも家には呼びたくない
向こうは呼んでくれるからなんか悪いんだけど

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 22:36:49.11 0

>>432
俺に似てる

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 23:02:41.12 0

うちの等質は家にずっといるようになって10年超なんだけど、
いまだに等質にちょっかい出してくる学生時代の友達が数人いる。
気が向いたときに電話してきて、等質の語る妄想混じりの話を聞いて、
それを人に言いふらしたりしてるらしい。
等質と自分はずっと同じ学校に通ったので、人脈がかぶるところが多く、
いろんな話が広まってると聞いてものすごく迷惑してる。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 01:07:23.78 0

自分の場合は普通の友達には等質の事は話してないけど、長年の親友が
いて、彼女にだけは正直に話している
彼女は一見普通の家庭なんだけど、父親のＤＶで幼い頃から苦労してる
事情のある家同士だからか、愚痴を吐き合う事が出来る
ただ、親友でも家には招かない…てか招けない
やっぱり見せたくないし、うちの等質は女の人に変な反応する事がある
から、彼女に嫌な思いをさせたくない

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 01:11:43.81 0

糖質を状態の悪いときに見せるのは怖いよ
家族でさえ、気持ち悪いと思うことがあるのに他人がみたら・・・

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 05:18:13.40 0

今まで付き合った彼女は当然家に呼んだことないし
糖質に若い女を会わせたことないから一体どうなるんだろう。怖い。
しかし親と密着同居のアイツがどうやって性処理してるのか
知ろうとしたことないから全然知らないけど一体どうしてるんだろう。
発症前は普通に女性と付き合ってたみたいだけど、今は風俗すら行ってないはずだし。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 05:20:45.68 0

>>438ごめん一行目抜けてた↓

彼女が実家に来て一度挨拶したいと言うので困ってる。糖質のことは説明してあるけど

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 11:07:00.48 0

薬の副作用もそうだけど性欲は減退あるいは全く無くなるよ
医者からきいた

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 11:13:31.52 0

そうなのか・・・
たしかに、欲望のままに行動してるけど
性欲はあまり重要でなさそうな感じだ
知的と明らかに違う点はそこだな

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 13:13:39.65 O

家に基地外がいる事今までの人生の中で一度たりとも人に話した事ない
話すとしたら結婚考える相手か(まあ自分にそういう縁はそもそもないけどｗ)、
自分と同じ境遇の人にだなぁ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 13:29:50.03 0

>>442
そのパターンの絶対数が確実に多いよ
結婚する相手に隠す奴も中にはいるけど

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 13:44:12.98 0

すんません（汗
上げちまった

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 14:46:08.55 0

等質が通院と服薬をやめて何ヶ月も経つ。
明らかに行動と発言はおかしいのに、
可哀想、等質男は繊細なだけ、そもそも誤診だったかも
と親は言うばかり。時間が解決すると思ってる。
精神病院＝基地外＝自分の家には無関係、という思い込みはすごい。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 20:01:53.20 0

>>445
怖っ…
早く通院再開しないとマズイよ
親を説得する方が先かもしれないけど…

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 20:15:26.04 0

>>435
等質にちょっかい出して何が面白いんだろうね
他で言いふらすなんて、悪意あるとしか思えない
病気を理解してくれとまでは言わないけど、そっとしておいて
くれたらいいのに…
そういう家族の迷惑も考えない奴らの無神経さに腹が立つわ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 20:59:44.59 0

糖質は世間では笑いものか危険物扱いだからね
その家族も同じ
偏見も大きいけどそんなこと主張したって自分に関係ないことは深く考えることも
しないし、ほとんどはおもしろおかしく語るから

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 21:33:21.86 0

全員は把握できてないんだが、一人はまあ悪意を持ってやってるんだろう。
もっとたちが悪いのが、もう一人の夢見る夢子ちゃんタイプの女子。
私がなんとかしてあげると世間ズレした正義感に燃えてるらしい。
等質くんは本当は病気じゃないのに、家族が病気と決めつけて家に閉じ込めてる。
あの家族は世間体ばっかり気にしてひどい家族、と言いふらしてるらしい。
やっぱり携帯を取り上げるべきか。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 21:38:58.03 0

ゴメン、435＝449です。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 05:46:54.69 O

うちの等質はデイケアで知り合った等質仲間と楽しそうに電話よくしてるよ
友達なんて皆無の自分が逆にミジメになってくるよ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 06:00:44.55 0

友達ほしい。でも頭おかしくない普通の人間じゃなきゃ嫌だ。みたいなこと言ってる
うちの馬鹿糖質よりはマシだと思う。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 09:38:26.08 0

うちは親もそんな感じ。普通の人間とつきあってほしいと思ってる。
一番糖質を差別してるのは自分らなんだよね。
普通学級に入れたがる障害児の親と発想は一緒。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 10:15:35.62 0

差別じゃなく区別ってかなり重要なのにね
なんでもかんでも差別はよくないとか言って必要な区別をしようとしない人って正直迷惑

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 13:24:21.22 0

良好な人は普通の人と付き合った方が良いと思うけどね。
同じ病気の人と病気の辛さを吐露しあうのも必要だと思うけど
せっかく病状が良くなりつつあるのにマイナス思考真っ只中の同じ
病気もちの人と接触させるとまた悪くなる場合もあるから。
ウチの場合は、だけど、どっちもほどほどにがいいと思う。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 13:59:04.21 O

でも奴ら二言目には「理解してもらえない！」じゃん
理解しあえるもの同士で次はどう文句言えるんだ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 14:29:48.87 0

>>456???

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 15:34:07.71 0

デイケアで友達つくるのもいいけど妙な吹き込みもあるから要注意。
自分とこの病人の状態、状況をきちんと考えた上でということだね。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 15:41:18.49 0

普通の人とは交流しちゃいけないというのではなく、
メンヘル仲間は嫌だ、普通の人としか交流したくないという
上から目線(?)がいまここで非難されてるんだよね。
いずれにしてもつきあわされる普通の人はけっこう大変だよ。
自分ちの糖質以外の糖質と電話等である程度長く話したことある？
相当消耗するよ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 15:59:13.81 O

452なんですけど電話代が急に跳ね上がっておかしいなって思って明細取り寄せたら毎日毎日電話してた
隣の部屋だからメンヘル仲間同士でなにかわからないけどうるさいレベルで楽しそうに笑ってる
そんなの必要なの？(電話代払込してるのこっち)って軽くキレたら必要なんだよ！だって
意味わかんない

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 16:04:06.65 0

>>459
うちは電話番号とか教えないようにしてるよ
真性のメンヘラ仲間が増えたら後々めんどうだから

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 16:42:55.11 0

双極の方がたぶん最悪だと思う
遺伝性の高さはガチらしいし糖質ほど情報ないし
異常に性欲が出る病気も併発するしハイの時は行動的過ぎて
借金までして金を使いまくるし落ちてる時はイライラ八つ当たりや死にたい病も出るしで
休まる暇が無いよ・・・

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 21:31:25.33 0

昔のバイト先に軽度の糖質になった女の子がいる。
元々性格はいい子だし軽度だからうちの糖質よりは全然マシだし
顔もかわいいし「何でこんな子が？」な感じなんだけど
それでも少し話すと疲れるしやっぱり普通には付き合えない。

うちの糖質は獣状態だから会話以前の問題

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 22:00:04.05 0

うちの等質も獣同然だわ
もう人間じゃない感じ
会話は成り立たないし、通りがかりの人間だって皆スーッと避けるよ

友達と電話出来る等質なんてまだ普通っぽい…？と思ってしまったけど
根本的な所が病んでるとまともな人間関係は築けないだろうから、似た
ような仲間作られても余計厄介かもね…

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 22:05:58.37 0

うちのも会話以前。
被害妄想で、誰も何も言ってないのに、
突然顔真っ赤にしてすごい形相で部屋に飛び込んでくる。
挙句、包丁でテーブルめった刺しにしたり、
人の部屋のドア蹴飛ばして穴だらけにしたり。
それでも入院させない医者。どうなってるんだこれ。

警察に「男が包丁持って暴れてます」と通報してやったら、以降大人しくなったけど。
別に誤報でもなんでもない。本当に目の前で起こってることだったし。
家の中でやってるから今まで通報されなかったようなものの、
外部で同じことやったらイッパツで通報だっての。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 22:26:23.77 0

糖質って外で暴れるようなことはしないんだよね
家の中で家族にだけ強気
とことん内弁慶
発症する前からそういう性格だった

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 23:20:26.12 0

>>462
うちも今はまだ服薬もさせられてて
大人しい時期だけれど非常にわかります

軽度もうっとおしいですが
あの激しい躁の時期がもしまた来たらと思うと…
もう助けてくれる人もいないし
きっと心中です
悪魔以上の、なんともいえないモノが
ガンガン外に出て行動しようとするんですから。
それに寝ないし、マシンガントークにもほとほと…

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 23:43:33.09 0

>>466
465ですが、確かに発症前からそういう気質だった。
小さい頃から見て来て、内弁慶なんてみっともないと常々思ってたけど、
まさかこんな形でブレイクするとは思わなかった。
こういう内弁慶タイプって、どんどん社会に出して大勢の人となじませるしか、
治療法？は無いだろうね。
そうでもないと社会性が全く身に付かない

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 00:16:09.71 0

でも内弁慶なやつって気性の荒い人にはビビって口もきけないし
運よく寛容な人に恵まれると今度は調子づいて偉そうになるから
結局嫌われて・・・ってパターン多いよね
そこで自分の悪い点を客観視して反省学習できるのが常人だけど
糖質はそれができない

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 00:38:32.18 0

親戚内では結婚式にはいとこまで呼ぶということでずっとやってきた。
うちの糖質の発症後はじめてのいとこの結婚式が去年あった。
暗黙の了解で糖質と自分は呼ばれなかった（親は行った）。
糖質はそれを仲間外れにされたと思ったんじゃないか。
先日、そのいとこ宅に赤ちゃんが産まれたのを知って、お祝いを送りつけたらしい。
いとこ、奥さんに糖質のこと話してたのかな。夫婦関係が心配だ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 22:21:59.02 0

自分の親はアスペとAC、恋人の弟が糖質で>>425みたいな状態らしい。薬飲めって言うと敵認定するらしくて、勧めるのも命がけだって。
自分も親のアスペっぷりに心をズタズタにされてるけど、恋人の話を聞いてると自分が辛いって言えないくらいひどい。
恋人はどうにか弟を支えたいと思ってるみたいだけど、深夜何するか分からないから監視してて寝不足が続いてるせいで鬱っぽくなったり体も辛そう。

恋人は結婚して子供ほしいなーと言ってるけど、やっぱり遺伝があるらしいし自分の親も祖父もアスペだから遺伝あるし、障害のサラブレッドしか産まれる予感がしないから流してる。
身内に精神障害者がいると似た環境の人としか本当の意味でつるめないと思ってるから、別れたりは考えてないけど、恋人に先立たれたらと考えると結婚こわい。
それに自分が親の事できつい時にきついって言えないのもちょっと辛いし、糖質に比べたらなんて言われたらへこむから、似た環境のが楽だけど辛いのもあって、モヤモヤする。

恋人の辛さを分かってあげられなくてもどかしいし、してあげられる事も少なくて悔しい。ずっと一緒にいたいけど、想像よりもずっと弊害が大きいんだろうなと暗澹たる気持ち。
自分はアスペと物理的に離れたら随分解決するんだろうけど、同居してる今のストレスをどこにぶつけたらいいのか。
まとまらなくて申し訳ないけど、吐き出したかった。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 23:16:20.84 0

>>471
色々大変だね。
自分は家族と別居はできないのかな？
別居したら少しは余裕できそうだよね。
でも、彼女も大変だろうけど、あなたの大変なことも話したほうがいいと思うな。
本当に好きなら、恋人もあなたの辛さをわかってあげたいと思うし力になりたいと思うよ。
糖質と比べたらなんて言われる？
まず比べることじゃないし、そんな思いやりのないこと言わないんじゃないの？
言うようなら恋人も余裕がないんだろうけど。
家族に振り回されることが人より多い者同士なんだから、普通の関係よりも相手を思いやらないと結婚なんて続かないよ。
辛いことも何でも話し合えないとね。
あなたが一方的に聞く側になってストレスためないでね。
でも、まずはどちらも、家族に自分が引っ張られすぎないような強さは必要だと思う。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 23:30:02.05 0

>>471
続き
子どもの遺伝のこと、よくわかるよ。
結婚の話もするくらいの仲なんだったら、その話題は出してよく話し合ったほうがいいと思う。
どんな子どもが産まれても愛して育て上げる覚悟を持てるのか。
まだ2人とも若そうだけど、そのうち親も歳がいってきて面倒みなくちゃいけなくなるし、兄弟も働いて自立できるならいいけど面倒みる可能性もあるのか、とか、現実的に考えたほうがいいと思う。
まだ若いなら、すぐに結婚とかしなくても時間かけて考えたらいいと思う。

自分は義理の糖質の兄弟と義理の親の介護で、自分の夢も遠ざかったし子どももあきらめかけてる。
努力でどうにかできる若さも気力も失いつつある。
幸せになるはずだったのに甘かったかもしれない。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 23:33:08.22 0

>>471
連投すみません。
自分がある程度幸せじゃなかったら他の人を守れないと思う。
どうかあなたの幸せを考えて下さい。

475 ：471：2012/01/12(木) 23:58:56.81 0

>>472 >>473 >>474
とても親身になって答えてくださって、本当にありがとうございます。具体的なアドバイスでとても感動しました。

自分も恋人も学生で就活中なので、なんとか就職を決めたら家を出るつもりでいます。ただ恋人は卒業出来るかもわからないので(金銭面でも)、何がなんでも自分が職を得なくてはという焦りがあります。
将来は結婚したい、就職したら早めに同棲しようと話しています。なのですぐに結婚とは考えていませんが、結局そこに行き着くのなら、今のうちから具体的に考えるべきですね。
とにもかくにも金銭面での懸念が付きまといます。支援にしろ、介護にしろ、生活にしろ…

元々今の恋人と付き合う前から、アスペの遺伝子を残したくないと子どもを諦めてはいました。でも大好きな恋人と一緒にいると、何もかも置き去りに子どもが欲しいと思ってしまうようになって、苦しいです。
ただ、安易な考えで産んだ子供が苦労してしまう事は避けたいので、真剣に話し合って行こうと思います。

恋人に余裕がないのは事実ですので、本当のキチガイよりはマシじゃないかと言われることはありました。それで傷付いた事もあります。
でも、本当につらい時には話を聞いてくれる人なので、キャパを超えたら頼ろうと思っています。あなたの言葉で、誤魔化さずに自分のことも考えようと思えました。
我慢してるという意識ではいずれ破綻してしまいますもんね。

本当に、こんなに親身になって答えてもらえるとは思っていなかったのでとても感動しています。ありがとうございます。
夢や子どもを…との事ですが、どうぞあなたにも幸せになってほしいです。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 00:05:20.38 0

好きな相手との子供ならどんな結果でも愛せる、と思う気持ちは当然わかる
でも本当に「子供」のうちはいいんだよね
子供ってだけでかわいいし、簡単な言い方すればちょっと変でも許容できる範囲
でも安易に考える人はそこで想像が止まってる気がする
成人しても30になっても40になっても50になってもずーっと異常者が家にいる状態まで想像できてない
家に糖質がいるとそれが想像できちゃうからかなり慎重になるよな
（ちなみに>>471のことを言ってるわけではないよ。全然安易に考えてないし）

477 ：472：2012/01/13(金) 00:29:13.20 0

>>475
レスありがとう。
私のほうがあなたのレスに救われたかも、優しい言葉をかけてもらえて嬉しいです。

まだ学生さんなんだね。
だったら、辛いこともあるだろうけどそれ以上に楽しいことをたくさんしてね！
自分のために時間を使えるのなんて独身の時だけだよ。
同棲もいいけど、まずはお互いに経済的にも精神的にも自立してからのほうがいいと思うよ(お節介だけどね)。
また引っ越し代がかかる、とかおいといてさ。
複雑な家庭で育つとお互いに依存的になってしまったりするから。
お互いのためにも、それぞれ自分を磨いて力付けて成長して、たくさん楽しくデートして、こっそり色んな人も見て、それでも愛し合っていけそうなら添い遂げたらいいと思う。
ま、タイミングや勢いが必要な時もあるだろうけどね。

超お節介なこと書いたけど、つい経験からね…すみませんよ。
まだ若いから、焦らずにね。
あなたならきっと幸せになれるよ。
就活頑張ってね！

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 10:08:13.37 0

糖質兄とそれを甘やかすだけの過保護な親を捨てて実家を出たい
家族の縁を全部切って全部捨てて一人で生きていきたい
とても非人道的な行為だと思われるのは承知の上だけど
これ以上この家で生活するのは無理としか思えない
だけど一人暮らしするとなるとやっぱり保証人とか親になってもらわなきゃいけないのかな
そんなの考えてるとこの地獄からいつまで経っても開放されないんだろうかと落ち込む毎日
怯えながら糖質に薬を飲ませる日々が延々と続く
私の人生こんなはずじゃなかったのに

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 10:14:26.50 0

保証人なしで家借りるには保証会社使えばおｋだよ
自分は自由業で収入が不安定だから理解ある親類に引き受けてもらったんだけど
保証会社で借りた友達もいる

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 11:21:32.56 0

>>479
アドバイスありがとうございます
以前一人暮らしした時の仲介業者さんに
「親が生きてるなら保証人は親じゃないとダメです」
って言われてその時は親になってもらったんですけど
10年ぐらい前の事だから今は保証会社ってのも一般的になってるのかな
きっと仲介業者さんによっても違うかもですね、色々調べてみます
ありがとう！

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 12:04:03.16 0

不動産サイトで検索して見てると
「保証会社利用可」みたいなこと書いてある物件があるから
そういう所を選べば問題ないと思うよ。
糖質のせいで自分の人生台無しになるなんておかしな話だから
無事に家出られるといいね。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 12:40:46.63 0

俺と等質の姉が一緒に死んで、
親に安らかな老後を贈りたい。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 12:50:21.29 0

>>482
事情はよく分からないけど、普通は親にとって子供を
亡くすのは一番辛い事のはず
子供が二人も死んで安らかな老後なんて有り得ないよ
落ち着いてゆっくり考えてみてね

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 14:56:47.73 0

>>482
>>483に同意。
加えて、酷い言い方になるけど、もし482が無理心中を仕掛けるというのなら、
多分それが成功しても失敗しても、親は482を恨むことになるだろうと思う。
そんなのも悔しいからやめとこう。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 17:06:04.97 O

清潔観念がないのうちの等質だけかなあ
全然片付けないし掃除もしようとしないし逆に汚くするし
自分もあまり掃除得意な方じゃないから片付けるの疲れちゃった…

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 17:10:35.14 O

>>478
絶対出なきゃダメ
私は出なくて等質のせいで退職に追いこまれた
24時間爆音鳴らされたら睡眠障害にも鬱にもなって退職にもなるわ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 17:20:28.20 0

>>485
うちはむしろ逆・・・て言おうと思ったけど、逆ではないか。
とにかく、何でも捨てる。
糖質の部屋はなにもなくて布団だけがある。
油断すると家族の物も捨てるので、貴重品は身につけるか車に積んでる。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 20:28:00.53 O

>>485
家もそうだよ
ゴミをゴミ箱に捨てる概念すらないし、服や本やバッグあらゆる物を山積み
リビングもしょっちゅうテーブルに物を置いて半分ぐらい糖質の物でテーブルが埋まる事も

何回も何回も家を片付けてもキリがない
他の糖質の家族の話しを聞くとやっぱり片付けられない糖質が多いと思う

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 23:21:06.57 0

>>487
それウチの糖質もそう。
発祥当初や再発時の異常行動がソレだった。
調子が良かったときに仏心で貸した本や購入を手伝った家電なんかも捨てられた。
後悔しか残ってないよ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 02:58:28.82 0

>>487
>>489
なんというｵﾏｵﾚw

ウチもそうで、最終的に段ボール3個くらいの物しか残さなかったw
実家に帰ったら自分のモノや共同で買った家電とか色々
壊されて（盗聴器が仕掛けられていないか姉が分解してたw)
捨てられていてムカついたなぁ

両親が見つからないようにアルバムとか成績表とか、
いわゆるお金で買えないものをコッソリ押し入れに隠していた
自分は一人暮らししていたので荷物を預かったりしていた
姉自身、入院時には服も殆ど捨てたので服や下着に靴まで全部買い直したよ
いるだけで、挙動や言動がアレなのに
警察から電話来たりとか実害が出て本当に困ったよ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 03:24:20.12 0

うちの等質は散らかす一方で掃除はしないし、家人が片付けようとしたら
発狂するから、等質の部屋の中はカオスのまま。
色々意味不明なものを溜め込んでるけど、本人は大事なものだと言う…。

必要なものを捨ててしまうのも不必要なものを捨てないのも、ある種共通
した何かが欠けてるから起こる症状なんだろうね。
家族が迷惑するのはどっちもだけど。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 12:46:46.14 O

>>489.>>490
うちは子供の頃の写真とか祖父母の写真とかほとんどなくなった。
家電や食器なんかは最低限のものは買いなおしたし、
精神的にも経済的にも痛い。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 15:20:54.38 0

糖質がまたどうでもいいことで騒いでるわ
キモイ雰囲気に汚染されて鬱々としてくるね

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 19:05:43.24 O

>>462
うちの母親がまさにそれ
最近は落ち着いてるが、数年前に元々金がないのと買い物依存症etcで合計数百万の借金作った
当時学生だった俺には実感なさすぎて、逆に開き直ってしまった
独立した兄姉がいくらか返してくれたが、まだ２００万はあるんだろうか
自分も働くようになったが、収入はほとんど家族の生活費に消えていくｗ
そんな俺も双極の遺伝子が流れてるんだよなぁ…

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 02:00:09.57 0

いまは糖質とは別居してる。
でも親はいつか死ぬ。20年後なのか明日なのか分からないけど。
そうしたら、自分は糖質に仕送りとかしないといけないのかな。
働くこともせず、好きなものを食べて、好きなときに寝る糖質のために
自分は働かないといけないの？
むしろ貯金なんかせず自分のために散財しといたほうがいいのかな。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 02:55:32.03 0

>>495
別居してるんなら「面倒見る余裕が無い」で逃げ切れるんじゃない？
いずれ糖質が生活保護＋障害年金で暮らせるように、色々準備しといたら
なんとかなるのでは。
自分自身の将来の事もあるから、貯金せず云々はやめといた方がいいよ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 03:09:55.79 0

>>496
うちも>>495と同じだ
今から準備しといた方がいいことある？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 09:43:44.90 0

母が最近体を悪くして家事はほとんど私がしてるんだけど
間が悪く私も体調不良になった
母と私が辛そうに家事してる真横で優雅に朝刊を読み続ける糖質
こっちは６時起きで家事してんのにお構いなしだわ
オマケに母親は私の体調が悪いのわかってるくせに買い物を頼んでくる
どうしても必要なものなのかと聞くと別に今日必ず要るものじゃないと言う
母と私今夜は都合が悪く夕飯を食べない予定なんだが
糖質の為のおかずを買いに行ってくれってことらしい
ふざけんな、そんなもん食うやつが買いにいけばいいだろ
こっちも体調悪いんだよ、わかってて買い物行かそうとする母親もキチガイ
お前らの頭ん中どうなってんだよ
まとめて消えてくれもう涙が止まらん

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 10:20:16.05 0

等質であることはある程度我慢するが、
ひきこもりで内弁慶な性格は今すぐなおせと言いたい

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 10:43:44.85 0

まじでニートにしか思えん

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 11:38:38.49 0

障害年金もらってるだけでニートとは違うと言い張ってるからな。うちの。
ついでにニート叩きしてるし、正社員になれると信じてるし意味分からん。
「なんでもいいからそのおしゃべり止めてさっさと就職してみろ」と言いたい

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 11:42:36.48 0

人並みの知能と理性があるただのニートのがましなんだが
お前（等質）なんて、池沼＋ニートのダブルコンボじゃん…って感じ
障害年金なんて治療費や諸々でプラマイゼロどころかマイナス

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 12:11:50.52 0

うちの糖質姉は２０年選手。
転職してばかり(すぐクビになる)だけど、仕事はしているのが救いかな。
家ではものすごい被害妄想で暴言ドタバタ女。(たぶん会社でも・・)
ただし本人は善人のつもりらしい。

キッチン、洗面、浴室、とにかく何でも、自分が使おうと思ったときに
家族が使っていたらＮＧ。(同時に譲り合いながらは使えない性格)
ものすごい勢いで戸を開けて「じゃま！じゃま！しっしっ！！」と家族を追い払う。
そして自分は一人で長時間占拠。もちろんその間、家族は立ち入れない。
仕事にも遅れそうになり、割り込もうものなら即発狂。蹴り出される。

糖質いわく「自分が行くところ行くところに、わざと家族が先回りをして嫌がらせをしている」らしい。
入浴中に風呂場からひきずりだされたり、頭から冷水を浴びせられたことも。（季節は冬）
抵抗すれば罵声と奇声の大修羅場。
助けようと割って入った母ともども突き飛ばされ、身体も心もキズだらけ。

504 ：503：2012/01/15(日) 12:28:14.23 0

そんな糖質だけど、気持ち悪いほど外面がいい。
電話や来客には椅子取り競争のごとく走ってかけつけ(家族よりも先に！！って感じ)
笑顔で対応する。（年齢的にはちと幼稚な応対ではあるけど）
・・ので、周辺住民も糖質のことを善人と思っているかもしれないし、
奇声と罵声は糖質ではなく、健常の妹子のほうだと勘違いされていそう。
（もう好きにしてくれー）
もちろん糖質本人を良く知る人物にはバレていると思うけどさ。

事情があり実家に戻っているけど、
妹子は何度か家を出ていたことがある。
その間、基地外さかげんが多少マシになっていたから、
健常の妹が同居していると、家族の愛情を独占できないと感じてストレスなのだろう。
取り残される年老いた両親は不憫でならないけど、
もう一度、家を出ようと思っている。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 13:01:17.53 0

>>503
なんという私。うちの姉ももうすぐ20年。そして暴君。

朝は私が毎朝使ってる時間に洗面所に乱入。
寝起きの顔でそこをどけと突然怒鳴られる。
「仕事に行くんですか？私はそうですけど。あと20分で家を出ないと」と言うと、
「仕事に行く奴がそんなに偉いか！」とブチギレ。
仕事行く人は偉いに決まってんだろ。納税しなきゃ障害者はお金もらえないし。

こういうことが何度もあり、大喧嘩の末に朝の洗面所の時間割が決められた。
もちろん仕切ったのは暴君姉だから、
少しでも違う時間に使おうとしたら
「だってあなたが決めたんでしょ？」と言い返して黙らせてる。

506 ：503：2012/01/15(日) 14:41:03.38 0

>>505

ををを(TдT)
なんという私！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

おなじ境遇の方がいると思うと、元気がでます。

うちのバカは幸い仕事に行ってるから朝の洗面所バトルはかろうじて回避しているけど
（奴は私より１５分くらい早く家を出るので、
　いなくなった後の１５分でバババーっと準備してる）
でも、春にはまた無職になる予定・・想像するだけで怖い。

夜の入浴はいつも糖質が利用する時間を避けてささっと済ます。
夕食後の「長時間の歯磨き占拠」の後から、決まって９時くらいに
スタートしる「お風呂に入る準備スタート占拠」までのわずかな時間が私のゴールデンタイム。
糖質の特徴なのか・・不思議と毎日時間どうりなのがせめてもの救い。

ただし９時～入浴の定時にこだわるあまり、妹子が先に入浴することになるので、
バカは毎回機嫌が悪い。お湯も全部抜いて入れなおしてる。

入浴時に見つかると「また嫌がらせしとる！」とか「５分で出て来い！」とか
意味不明のことを言われ、この寒いのに洗面所とかの窓は開け放たれるので
一日の疲れをとるはずのバスタイムが、全くリラックスできない。
のん気にドライヤーなんて使ってようものなら殺されそうなので夜の洗髪は気合が必要。
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

おたがい、あんな奴に負けずに幸せになろう！！

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 14:46:25.61 0

>>503
なんという私。
うちのは兄だけど２０年選手、人の失敗などには烈火の如く突っ込んでキレてきて
世界で自分だけは善人だと思ってるみたい。
そして激しく外面がいいくせに、ムダに高学歴なため周りを見下してる。
母親の愛情を独占出来ない事にストレスを感じてるのも同じ。
親もバカだから「糖質ちゃんは可哀想」と甘やかす過保護。
働く気はあるけど俺の能力を活かせる会社がないみたいな戯言ばかりで全く仕事しない。
仕事してないけど仕事を探し続けてる俺＝仕事してる人と同じぐらい偉い
って思い込んでる。

書いてて笑いがこみ上げてきた。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 16:05:45.86 O

>>498
痛いぐらい気持ちが分かる…
家の糖質姉は買い物はお前が行けとか命令口調で言うから殺意さえ湧いてる。
最近の家の糖質は、病院の指示で薬が減って自分に対して攻撃的なんだ…

自分の話しをしてすみませんm(__)m
あなたの体調が良くなる事を祈ってます。
糖質なんかに負けないで！

自分の食べる物は自分で買いに行かせてもいいと思うよ！

509 ：503：2012/01/15(日) 17:45:19.86 0

>>507
なんと私がいっぱいいる。
奴らはすぐキレるし攻撃の加減がわかってないから
兄ってのは・・激しく大変そう。
怪我とかしないよう祈っているよ。

ムダに高学歴なのはここにも多いみたいだよね。
うちのは高学歴にすらなれなかった失敗組だけど
自分は何でも出来ると思っているっぽい。

でも実際は、高飛車の役立たずなので仕事が続かない。
派遣先からの更新なしの理由が
「態度がでかいから」っていったい。。

アホらし。
能力うんぬん以前の問題って事に気づけ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 18:38:55.92 O

>>498
「調子が悪い」っていうと
「自分の方が悪い」っていう。
　「こっちの調子が悪いから手伝って」っていうと
「自分の方が調子が悪いから手伝えない」っていう。
　
「もうほおっておく」っていうと
「自分の面倒見るのは誰なんだ」っていう。
　
そうして、あとで
虚しくなって、
　「いい加減にしろよ」っていうと
「お前がいい加減にしろよ」っていう。
　こだまでしょうか、
いいえ、等質です。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 21:23:17.07 0

>>510
テンプレに入れたいぐらいよく出来てるなｗｗｗ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 02:00:33.24 0

40過ぎて無職、家の手伝いもほぼしない
自分ルールの毎日で食っちゃ寝を繰り返し
自分の思い通りにならないと襲いかかってきそうな勢い
なのに自分は善人だと思い込んでるのが一番腹立たしい
こんな奴に人生狂わせられてると思うと死にたくなる

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 10:10:27.13 0

両親でなく兄弟で面倒見てる人なんている？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 11:06:00.47 0

>>513
このスレ的には、いまはまだ親が生きてて面倒みてるけど
親が死んだらどうなるか不安に思ってる人が多いんじゃない？

糖質はたしかに憎らしいこともあるが病気ではある。
糖質を甘やかしたり病院に連れて行かなかったりして
病気を一層悪化させてる親をなんとかする方法はないのか。
親は一応健常者ってことになってるから何も強制できない。
でも明らかに親のせいで糖質は悪くなってる。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 12:25:28.71 0

そうだよね
きちんと病院へ行って、本人にも自覚が生まれるように
まわりがサポートしていくことが出来れば
家人にとっても本人にとってもよい状態を探していくこが
出来るかもしれないのに。

特に母親。
ちょっと小康状態になると「もう治った」とか抜かす

な　お　っ　て　ま　せ　ん　か　ら　！！

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 13:38:58.71 0

うちは親が救いようのない見栄っぱりで
自分の息子が糖質になったことがどうしても認められない。
明らかに言動がおかしくなってから初診までに3年、通院は5回もしなかった。
「あんなところに行っても治らん」と言ってもう5年。
別居している自分は、病院や保健所、ときには警察にも相談してきた。
でも、同居の保護者じゃないと無理というのがいつもの結論。
うちの親は下手に社会的な地位もあって外では偉そうなことを言ってる。
ここまでくるとこんな家に生まれた糖質のほうが気の毒だよね。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 14:36:43.62 0

去年母親が妄想酷くて電気流す治療受けた
すっかり妄想がなくなって逆に驚いたわ
でも卑屈っぽいところとか家族が病院に閉じ込めた許さない
という思考が治らないね
入院させたのは医者だし自分から荷物まとめて入院したこともあるのに
経緯を話しても理解できないのわかってるからしない
最近また声がしたとか言われてビクつく…もう勘弁してほしい
何年も付き合うのしんどい

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 18:19:43.66 0

うちの親は健常で社会的には至って普通なんだけど、家庭の中では
やっぱりおかしい。　対糖質に関してのみ常識が通じない。
もはや「糖質を甘やかす病」に罹ってるとしか思えない。
糖質は、一生働かず家事もせずやりたい事だけやって、病院も行き
たい時だけ行けばいい、弟妹は糖質を支えるべきという…。

他の子に対しては（糖質家族じゃない一般家庭向けの）常識を押し
付けてくるし、どういう切り替えになってるのか疑問だわ。
よその無職やニートに対しては「ああいうのは甘え。ちゃんと働か
せないとダメ。」とか言ってるし、ますます分からん…。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 02:52:34.90 0

うちのは被害者気質で、
可愛そうなボクちゃん、兄弟が悪いんだアピが過ぎる。
事情を知ってる人はいいけど、
よく知らない人にいきなり説教されるのは参る。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 03:24:26.37 O

>>512
自分の家がそうですよ
兄の面倒見てる二人暮らし
実家住みだったので自動的に

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 04:09:39.51 0

>>518
うちのもよく似てる
どんなに基地でもやっぱりわが子は可愛いんだよね
私もあなたの子供なんですけど・・・って愚痴りたくなるぐらい昔から兄への過保護が激しい
「お兄ちゃんは病気だから仕方ない、可哀想」
「お兄ちゃんは男だから家の事はしなくていい」
「あなたは女だから家事をするのは当たり前」
「最近お兄ちゃん治ってきたみたいだね、よく笑うようになった」
は？　治　ら　な　い　よ　馬　鹿
糖質発覚前から状況は同じなんだけど、発覚後は一層なにもかも私にだけ用事押し付けてくる馬鹿母
病気でも掃除機ぐらいかけれるよ、皿洗いぐらい出来るよ
相手を思いやる気持ちを全く持てない人間になったのは、病気のせいじゃなくて
お前の育て方が悪いんだよ、気付け馬鹿親
「家族なんだから助け合わないといけないのよ」ってこっちが助けて欲しいわ!!

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 16:32:10.06 O

夜中に糖質が大泣きしだして寝不足だ
医者が調子良いからと言って薬を減らすように言ったらしいが悪化したっぽい

過去のフラッシュバックが出たとか言い出したから、幻覚と幻聴が始まらないか不安でしょうがない

糖質に振り回されて寝不足になって体調壊してドクターストップで仕事を休んで首になった過去がある
一生振り回されるのか…
最近やたらと自分に攻撃的だし…

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 17:23:01.12 0

自分は家から出てるんだけど、先日親から実印を貸せと電話が来た。
糖質が一人暮らしするので、そのアパートの保証人になれと言うことらしい。
糖質は無収入なので、親名義で借りて、弟である自分が保証人。
そんなのおそろしくて責任を取れないので断ったところ
母親がたった二人の兄弟なのにと泣き出した。
普通の兄弟とは違うんだよ

>>522
事情が許せばちょっと無理してでも家を出たほうがいいよ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 21:40:41.77 0

>>523
糖質の保証人なんて絶対ならない方がいいよ。
アパートでどんなトラブル起こすか分からないのに…怖い怖い。
親は色んな意味で楽観的すぎる。

うちの親もよく「兄弟なんだから」「家族なんだから」って言うけど、
自分の息子が普通じゃないから普通の家族の常識は通用しないって事が
なんで解らないんだろうね。
兄弟で助け合えとか言われても、自分は糖質から助けてもらった事なん
か全く無いし（寧ろ迷惑掛けられたり怪我させられたりで）ずっと我慢
してきたから、こちらから一方的に糖質に尽くす気にはなれないよ。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 22:56:51.45 0

親が死んだ後、人柱になって糖質の世話する兄弟なんているのかね？
うちも親が「兄弟なんだから」を使ってくるが、何で親が匙投げてるような
物件を俺が引き受けなきゃならんわけ？ｗみたいな感じ。
自分の家族があるし、そっちを守る為に役所が来ても放置する心積もりではいるのだが。
だいたい、長男で跡取りと立てられちやほやされてきたお前が
むしろ俺を面倒見るぐらいしなきゃならんのだろうがと思うのだ。
俺のこの屈折された思いがある限り、糖質は放置あるのみ。
家出て自分の新しい家庭作ると気が楽だよ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 03:13:48.22 0

自分の家庭はいらないが家出て行方くらましてる

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 07:10:31.12 0

>>517
>>卑屈っぽいところとか家族が病院に閉じ込めた許さないという思考

若年性痴呆のケもあるんじゃないだろうか

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 07:12:41.79 0

>>525
男同士の兄弟は複雑だよね。
育てられ方もあるけど、お互いの確執も強く出がちだし。
うちは姉妹だから、まぁ姉の世話なら…と思わなくもない。
これがｸｿ弟だったら絶対無理。子供みたいなおっさんだし

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 07:26:53.75 0

等質は性別問わず迷惑なのはわかってるけど
女のが幾分かマシだよね
男は力があるだけマジ始末におえない

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 07:37:02.72 0

女の糖質は卑屈でネチネチって感じ
男の糖質は暴力的で大きい声出したりする

もうどっちも死ねよ
いってしまうと、兄が糖質で、叔母さんも糖質（母親の姉）
遺伝子って怖いね

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 11:18:51.48 O

男の等質は力で殺される確率が高くなるからね
妹だけど二度ぶん殴られてから何にも言えなくなった

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 12:43:07.87 0

私も暴力受けたなあ。
あのバカは忘れてるみたいだけど、絶対に許さんからな。

うちの糖質は、起きてる時は何かしら口に入れていて、それ以外は横になってるので、
年々太っている。今じゃ、歩くことさえ、ふうふう言いながら歩いてる。
暴力のあった頃は、足で蹴ることが出来るだけでも体が動いていたが、今じゃ無理だろう。
もっと太ればいい。糖尿にでもなって、失明・両足切断、結構なことだ。
心筋梗塞、ありがたいわ。はよしね。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 13:55:08.68 0

さんざん暴言暴力奇行をくりかえしといて、コロッと忘れちゃうのがデフォだよね。
で、どのツラ下げて？！と思うほど、調子よく甘えてくる。
こっちは年々心の傷が増えてトラウマになっているのに、当の本人はわびるどころか記憶さえないなんて。
本当にはた迷惑きわまりない。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 18:40:26.87 0

アパートの保証人１度は断ったけど、ならざるをえなくなった。
ケアワーカーだのデイケア？の人だの、
あげくには裁判所の人だのがガミガミ言ってきたから。
（相続の関係で関わった裁判所の人にも被害者ぶって話したようだ）
なにかあったらそいつらをぶん殴りたい。
狭い町なんでそんなことできないけどね。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 19:02:30.18 O

>>533
確かに心が傷だらけになるよなあ…
俺は姉が糖質だから暴力はないものの襲い掛かってきそうな罵倒は何回もあったし、いくら受け流しても精神面にきついし、
もう十年だよ…

面倒見てもらって当たり前な態度も偉そうな態度も永遠に治る事はないから、
今年はもう見捨てる事にした
十年も面倒見て自分の人生いいだけ犠牲にして我慢して、
もう充分だろって自分で思っちゃったよ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 20:28:45.25 0

>>534
裁判所の人って？
なんか義務があるの？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 22:33:01.02 0

>>532
ほんと暴力受けたことは忘れられないよね。

私も会社行きがけに顔殴られた。
理由は単純。仕事がある私が羨ましかったから。
いちゃもん付け始めたら止まらなくなったようだ。
そんなことで大人の男が顔真っ赤にして涙流しながら女殴るのか。
もうキチガイとしか言いようがない。
あの世に行ったら、真っ先に神様にあいつをどうにかしてくれと願い出るわ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/19(木) 06:27:14.97 0

暴力か…
うちは性的暴力受けてた
それすら忘れてるんだろうか、もういやだ

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/19(木) 12:16:18.39 O

うちの妹は引きこもり始めて６年。
その間同居の親以外の誰とも会わず(コンビニの店員とかはOK)過ごしてきた。
電話はできて、外国のなんとかに追われてるとか、私に語る。
病院に連れて行くよう親に言い続けてきたけど｢うちに気違いはおらん｣と却下。
保健所に相談したり、精神科に私が患者としてかかったりしたけど、
まずは同居の親御さんの説得を、と言われて終了。
そんなわけで未通院、病名も分からない。
別居の兄弟の私にできることはもうないでしょうか。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 00:19:31.79 O

>>539
関わらないこれ重要
何かしたいとか考えないで自分の生活を楽しみましょう

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 03:10:52.66 0

>>539
別居の兄弟なら、両親に病気の可能性を訴えて病院に連れて行くよう
勧めるのがまず出来る事だけど、それはもうやってるみたいだし他に
出来る事と言っても…
親が只の引きこもりと思ってるようなら（病院拒否なら）習い事とか
サークルでもいいから、何らかの形で外界と接点を持たせた方がいい、
みたいな方向から説得してみるとか…？
とにかく親が現状の異常さに気付いてくれるといいんだけどね

うちの兄は引きこもって5年目ぐらいに発症した
今はもう30年経ったので何をどうする事も出来ないけど、もっと早く
引きこもり状態を打開するべきだったのかも…と少し後悔が残ってる
糖質（気味？）の妹と関わらない方が平穏に暮らせるのは解るけど、
まだ完全に割り切れないようなら、負担の掛からない範囲で親への
働きかけは続けてみてもいいのでは

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 14:24:45.92 0

>>541
ありがとう。
親はもう現実を見ないことにしてるんでしょう。
女の子だから、繊細な子だから、で片付けてる。
散歩にも買物にも行くから引きこもりとは違うんだそうです。

自分は別居してるので確かに平穏には暮らせているけど
いまのまま通院もしたことない状態だと
障害者年金や生活保護というところにもいけないと思う。
ケチな考えかもしれないけど、このまま自分が何もしないでおいて
将来送金だけさせられるみたいなのは嫌。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 16:34:27.82 0

>>536
534です。法的なことは知らないけど、
等質の保護云々の見地から言ってるんじゃないかな。
ヤツの住居なくなるから。
こっちの今までの事情は全く無視、確認しようともしない。
後見人関連のことでずっと関わっていく担当の人なので圧力は感じる。
裁判所の人はヘンなのが多いとか聞いてたけど、
その人も相当偉そうでヘンな部類には入ると思う。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 16:35:59.35 0

スレタイで「糖質制限～」ってのがあってワロタ
糖質制限して欲しいわー

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 17:07:16.29 0

>>534
役所って威圧的で融通きかない人もたしかに多いけど
口調はガミガミしてても、
「必ず～してくださいね（とはいってもできる範囲でいいけど）」
「全て詳細に記載してくださいね（とはいっても覚えてる範囲でね）」
みたいな感じで、立場上一応うるさく言うことが彼らの仕事なので、
真意をこっちが汲み取ってあげるのも大事だよ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 18:06:49.00 0

>>545
ここでまで説教ｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

裁判所「住居探しに協力してないって手紙もらってるんだけど」
自分「え？してます」
裁判所「等質本人がしてくれないって言ってる。本人にわからなきゃ意味ないんだけど」
自分「実際一日中等質につきあって不動産や何軒もまわってます。
施設の○○さんも一緒でした」
裁判所「違う件の書類だけどできたら送って」

等質の手紙鵜呑みてアホか。しかも偉そうで「失礼しました」もなし。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 18:46:33.86 0

糖質関係は全て無視がいちばんいいね

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 06:08:53.65 0

もちろんいろいろな事情でそうできない人はいるんだろうけど
家出て一切知らん振りがベストだね

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 07:00:42.80 0

うちは等質のために遺産相続全て放棄してくれと親に言われてる
関係も放棄できるならそれで十分だ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 16:03:33.55 O

等質の生活音の騒音のせいか不眠症になってきた
あーなんかまずいなかなあ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 13:04:29.44 0

双極歴10年で買い物依存でスイーツで借金歴ありの無職30代姉が
今度は自分がアスペルガーじゃないかとか言い出してもうね…
それもカウンセラー養成学校の先生と話してきて、
「アスペルガーっていうのは『知能の高い』発達障害で、歴史上の偉人とかも多くて、
貴女はそのタイプじゃないかって言われたわ～」とか嬉々として話し出した。
あーあもうどうすりゃいいんだか

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 14:20:05.08 0

一番ここ数年でむかついたのは

俺が3年かけて貯めた90万ちょっとを
カードを盗んで使い込みやがった
これには本気でキレて数発殴ったし蹴った

糖質にしては珍しくシュンとして、とりあえず60万（糖質の年金）から返してもらった
それだけでは収まらないけど

あいつら本気で悪気ないよな

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 17:30:43.44 O

>>552
窃盗団じゃないのそれ…
大変だね

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 22:05:04.71 0

やっぱり家族に糖質がいるのってつらいよなあ
うちは糖質20年ちょいの兄がいる
入院してからはだいぶましになったが病識はない
本人は糖質の振りしてるつもりらしい
子供の頃に怪我したのも悪いことしてたたかれたのも周りのせい
だからこうなったんだから面倒見られて当たり前と思ってる
両親ともに還暦過ぎてるが働いてる。父親は来年70歳
親が年金暮らしになっても寄生し続けるらしい
外ではまともな振りをするから障害者年金ももらえない
縁切った形にして一人暮らしすればすれば生活保護受けられるらしいが
身の回りのこと全てやってもらう生活じゃなきゃ嫌だそうだ
家中のガラス割って暴力ふるって、そのくせ退院したら家族面
常にびくびく下向いて生活してた。おかげで対人になり苦労した
中学入る直前にアパート借りて、姉妹で避難生活してた
兄が入院してから家に戻ったがそれまで両親が心配でたまらなかった
今は共同スペースを私物化して占拠して何事も無かったかのようにしてる
けど自分は小学生のとき血まみれになるまでぼこぼこに蹴られたのも
灯油ぶっ掛けられて放置されて全身やけどしたのも一生忘れない
早く死んでほしい
ごめん、今まで吐き出したこと無かったから止まんなかった

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 23:19:40.59 0

>>554
吐き出して少しでも楽になるなら、いくらでも吐き出していいんだよ
ここは糖質家族持ちのスレだから、普通の人には話せないような苦労を
した人も沢山いるはず
私も糖質兄を抱えて30年、心から安らぐ日は無いけどここで愚痴を吐く
事で少し救われてる

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 23:53:44.21 0

>>551
親戚のアスペで高IQの人は学歴も良いし
会話がかみ合わないこともあったけど優しかったし、資格も取って働いてたし
そういうキチとは一緒にされたくないと思うwww

だけど確かにアスペから双極ってのは気質性も似ていて
アスペから2次的になることがあるってのは目にする。
ただ高IQのアスペばかりが取りざたされてるけど
「知能の高い」っていうのは「他の発達障害と比べて」ってのが普通の意味合いで
一方の教科が得意でも一方がまるでダメとか、IQ100以下のアスペもザラにいるんだが。

って、言ってやっても意味ないのがキチだけどね
家にも双極いるけど。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 01:47:27.60 0

>>554
周りの人には吐き出せないつらい気持ちすごくわかります
うちもほんと地獄のような生活です
小学校の頃から等質に暴力を振るわれ続けました
当時は等質発覚してないし親には兄弟喧嘩で済まされてたけど
蹴られた腰骨が今でもおかしくて痛いです
そんな等質を今は面倒見なくちゃいけないのが本当に理不尽で許せない
自分も含め、ここにいるみんなが少しでも平穏な日々を送れるといいな

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 01:49:10.28 O

慢性的ストレスになるよね
家に帰ると落ち着くどころかストレス
だって家に帰ってもいつもいるんだもの
家族が出かけることはあってもアイツだけはいつもいる
病気で休んでてもいつもいる

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 06:07:32.72 0

>>556
まあアスペも等質もピンキリだからね

うちにいるのはキリだけど

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 10:27:30.23 0

>>551
知能が低い自閉症がカナー、並以上がアスペじゃなかったか？
アスペに‘知能が優れている’って意味は含んでないよ。

理解力のない家族や医者には、このスレ印刷して見せたらどうなんだろう。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 14:56:04.62 0

逆ギレはするかもしれないが、理解や共感、ましてや反省など期待するだけ無駄だと思う。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 19:47:25.65 0

>>555,557
ありがとう、吐き出したら少しすっきりしたよ
早く死んで欲しいとか冗談みたいに姉と言い合えるようにはなってたから
少しはこなれたかと思ってたけどやっぱり溜まるもんだね
ほんと専用の施設でも作って全部の糖質をぶち込んで欲しい

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 20:36:18.85 0

みんな大変だね。
うちの糖質ももう長い。
家でさんざん暴力振るわれても、トイレ行くのすらビクビクしながらでも、職場や友人の前では「私悩みなんてないわ～」って顔してる。
周囲に打ち明けられない悩みはコタエル。
いつも笑って暮らしてる(家以外では)けど、時々涙がとまらなくなるよ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 21:14:48.57 0

「なんで自分ばっかり」って思うこと、あるよね
もちろんもっと苦しい思いをしている人なんて
世界中探したらいっくらでもいるんだろうけどさ

自分もフッと、この前夜中に寝付けなくなって
何時間も涙が止まらなくて
次の日目が腫れてるのを隠すのに必死だった

辛いね。せめて、だから、ここでくらい吐き出そうな

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 21:49:43.44 0

>>564

ありがとう。
最近、本当にここが心のよりどころになってるよ。一人で平気な顔を続けてると、段々こっちまで病んでくるのがわかる、、。
このスレだけでも、ずいぶんと救われてるよ（涙）

いま家だけど、糖質と父親が絶賛バトル中。
御近所中につつぬけの奇声と罵声と物音。
決して話題にはならないけど、知らないところでいろいろ言われているはず。

私は以前、ちょっと素行がわるかったので(夜遊びが過ぎるとかで、人様に迷惑はかけていないつもり)、たぶん私が騒いでいると思われているんだろうな。。
母親どうしの井戸端会議では
「糖質ちゃんは良い子なのにねぇ～、◯◯ちゃんは、、ちょっと、、家庭的じゃないでしょ？」
とか言われるらしい。
(母、否定するも、ますますかばってる風でアウト)
あぁ、、嫁にいけんくなる。
かといって、
事情を話したところで、さらに嫁に行けない罠、、。ふぅ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 00:28:09.50 0

　事情を話しても変な同情されるだけだし、
それよりも>>565自身が近所づきあいをちょっと気にかければ
大丈夫かと。等質の外面を崩すのは大変だけど、地道に信用を得るしか
ない。
　あと、一人で抱え込んでると確実に病むからこういう場で発散したほうがいい。
一年前に等質が逝ったんだが、知らぬ間に共依存ぽくなってたらしく
今生きてる意味がまったくわからない。今までは家のため、家族のためと思って
やってきたことが完全に裏目にはまった。
だからどんどん発散してわんわん泣けばいい。
それだけでもまったく変わるから。泣けない、発散できないと自分みたくなるよ。
思い悩んでいるときにこのスレをみたかったなあ・・・・。
アドバイスのつもりが愚痴になっちゃった。ごめん。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 01:10:13.36 O

みんなつらいよね
自分は等質が24時間音楽かけっぱなしだから睡眠導入剤が欠かせない
早く薬飲んで寝よう

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 05:37:33.05 0

うちのは奇声と机叩き
気晴らしが欠かせない

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 13:04:26.33 0

>>566

ありがとう
そうだよね。あまり長いと、糖質となんとかやる事じたいが最大の目的のようになってしまうのはわかる気がします。でないと、普通な生活じたいが出来なかったもするし。

でもなるべく、自分のやりたい事とか他にみつけて外に目を向けておくようにします。
566さんも、今からでも人生の楽しみが見つかると、、。皆さんそれぞれに辛いと思いますが、なるべく前を向いていきましょうね。

私もとりあえず、ご近所さんとうまくやっていけるよう努力してみます。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 09:06:30.77 0

でもさ、糖質視ねとか言ってるけどさ
実家パラサイトして生活費浮かしているわけだろ
兄弟（姉妹）ネタがやたらと多いってことは。

糖質ちゃんを親が甘やかすのが気に食わないなら
自分が家を出て自活すりゃいいじゃん。
成人して実家パラサイトして親のルールに文句つける権利ないぞ
あくまで「親の」家なんだからな。

糖質ちゃんに親の関心がすべて奪われたのを恨みに思いつつ
それでも実家を出れないのは経済的打算だし
自分自身パラサイトなのを自覚しろ。
サクッと家でろ。

親が残した家に糖質と二人きりと嘆いてるヤツも
結局は若い頃に実家に生活費を依存して死後は家を相続してるとかだろ。
（でも家に○万入れてたのよ！とか何の足しにもならん言い訳はなしで）

糖質の兄弟なんて捨てて自活するのは簡単だぞ。
自分がそうだったからな。
生活費依存だの親の遺産相続だの打算があるから縛られて
「だって24時間音楽鳴らすから糖質のせいでメンヘラ気味＞＜」と言い訳するようになる。

親と違って兄弟なら他人になれる。以上だ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 09:14:25.26 0

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 01:10:13.36 O
みんなつらいよね
自分は等質が24時間音楽かけっぱなしだから睡眠導入剤が欠かせない
早く薬飲んで寝よう

↑とくにコイツな。実家でて一人暮らしすりゃいいだけ。
実家に寄生して糖質が音楽かけるせいでメンヘラになったと何十回書いてるんだ。
お前も相当に他罰的だし、自己評価低いみたいだし
自分よりクズ認定してる糖質を見下して罵倒することで共依存しているように思える。
糖質の存在がアイデンティになって離れられないのはお前自身だろ。

一緒にすんでいるのは、自分の選択だと気づけ。
気づくまでは、お前も糖質と同類としか思えんわ。
これを「攻撃」と取るか「口は悪いけど図星」と取るかで
お前のメンヘラ度がわかるってことだ。

もう一度いう、好き好んで糖質と暮らしているのはお前の選択だ。
誰のせいでもない、お前の責任。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 10:14:18.99 0

　パラサイトといわれるとその通りだね。
なかなか厳しい意見だわ。

自分は家にずっといた。確かに経済的な打算もある。
日常生活（炊事、洗濯、掃除）も楽だしね。
けど、それ以上に出れなかった理由は親を切れなかった。
兄弟は切れる。それこそ簡単に。
けど、両親は切れんかった。自分が抜けたら等質をとめる
ことができないから残ったよ。遺産云々はあるわけがないｗ
父親は自分が生まれたときから働いてないし（病気で）
まあ、とんでもない日々の連続だったが、これが当たり前と思っていた。

家出れればばどんだけ楽になるか、どれだけ自由になれるか。
そんなことはわかってるよ。切れるものなら切りたいよ。
自分の選択だし、それが現実だと理解もしてる。けどね、
選択肢が厳しいんだよ。選択であり、自己責任ｗ　っていう部分は同意するが、
好き好んで暮らしてるわけではない。自分はね。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 11:03:16.84 0

パラサイトって言葉の意味が微妙にズレてる気がする
実家で親の面倒みながら生活する事って通常じゃないのかな
もちろん仕事して家に生活費入れてね
糖質と二人きりの生活で実家を出ないってのは確かに打算や逃げと思えなくもない
自分も親が居なきゃさっさと家出てるよ、なんの気兼ねなく
でもさすがに親を切るのは難しいよ、親さえも捨ててしまいたいと思うこともあるけど
やっぱり出来ないかな

糖質に苦しんでるみんなが親兄弟を簡単に切り捨てられるならこんなスレすら存在しない
そんなに簡単なことじゃないんだよ
吐き出して明日も頑張れるならそれでいいじゃん
俺様が正しいんだって言いたいのはわかるけどこんなところでぶつけないで欲しい
論じるのが好きなら別のところでお願い

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 11:19:49.07 0

>>570
貴方の見方は、さすがに他人に対して厳し過ぎるよ
糖質と一緒に暮らしたくて暮らしてる人なんか居ないでしょ
そういう選択肢しか無かったんじゃないの

自分は女だから実家に見切りつけてさっさと嫁に行ったけど、男の
人の方が出るタイミング逸してしまう人多い気がする
だいたい糖質持ちでもそれぞれの家で事情は違うから、自分が出ら
れたから他の人も出られるとは思わないよ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 12:22:43.10 O

>>570
人それぞれ事情があって出られない人もいるしバカじゃないの？
お前が出ても問題なくても人によっては出られない人だっているんだよ
ご両親が健康で何の問題もない方なんでしょうね

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 12:29:12.92 O

等質から抜け出した俺様カッケー！良かったですね
愚痴吐き場なんで来ないで下さい
あなたの等質が問題起こしてなにか起こらないといいですね

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 12:36:58.72 O

今は家出てってハッピーな等質持ちの兄弟さんもいるわけですね
あなたみたいにハイ家出ます！サクって出来なかった人が書いてるんじゃないですか

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 12:46:33.77 O

>>570
親が生活能力ない場合はパラサイト？
親が病気でもパラサイト？
親が等質に攻撃される可能性があるのを見逃せないのもパラサイト？
釣りかごめんね

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 12:50:37.92 O

>>570
実家は持ち家？賃貸？兄弟は？収入は？結婚は？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 13:43:51.88 0

家出てるけど将来押し付けられそうっつか
今でも何かと頼られてて全然ハッピーじゃない

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 14:01:40.34 0

自分はアテにされると困るのでダメ人間でいる（ダメじゃんｗ）

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 14:28:40.08 0

自分も収入は全然ないと言って金銭的な面倒は一切避けてるけど
父親亡き今まともに頭が働くのが自分だけだから何かと使われて手続きとか全面的にやらされる
父親の葬儀や相続手続きも全部俺任せだった
それで遺産は90%等質行きなんだからやってられないよ
起業のために金貯めてるけど遺産が等分だったら余裕で目標額クリアしてた
出来の悪い等質の代わりに親の虚栄心満足させてやったのも全部自分なのにこの仕打ち
精神面の贔屓はどうでもいいけど金が絡むと悔しくてしょうがないわｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 14:45:07.21 0

まあ皆同じ条件じゃないんだから逃げられない事情があることも理解するべきだよね。
逃げられた人おめでとう。逃げられない人はここで愚痴ろう。
とりあえずうちの糖質が部屋の前で無言で何時間も立ち続けるんだが呪っていいかな。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 16:34:32.66 0

父親はずっと単身赴任だった。糖質に鍋やヤカンを投げつけられて顔から血を流してる母親を病院に連れていこうとしても、必死で阻止しようとする奴と母親を二人おいて、自分だけのうのうと家を出ろと？
そんなの、人として終わっている。

たしかに共依存的なこともあるかもしれないけど、皆そんなに強い人ばかりじゃないよ。
とくに相手が暴力的だったり、親が歳とってきてたりすると、心配でたまらないし。

そんな私は、いまは父親が帰ってきたので、近々家を出ようと思っている。
女だけど戸建を買うつもり。いまは親の家にパラサイトだけど、親も、困ったときの避難場所が出来るのはありがたい、と応援してくれているよ。
本当は両親を連れて出たいくらい、、。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 17:40:30.79 O

糖質といるとストレス半端ない

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 17:50:01.32 O

自分が家を出ておかんと糖質二人きりにするとおかんが殺されかねないから家を出てけない

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 20:30:18.96 0

わたしが知るかぎり、学校卒業して家をでない理由は
「家賃と光熱費がタダだから^^」それだけの理由だよ、99％の実家パラは。
で、パラしてる間に親が定年になっても今の60代なんてまだまだ元気。
みんな実家にやっかいになっているとトクだから実家に住んでいる。

だけど社会人になってから実家パラが20とかになってくると
実家住みの間に中年になった言い訳として「老親の面倒をみてるんです」という。
でもちょっと家事手伝いをする程度で、食費として数万入れてるのがせいぜい。
一人暮らしすると全部じぶんでやって、生活費も10万以上かかるから
やっぱりトクだから家にいるだけ。トクというか臍の緒がくっついたままというか。

自分は実家脱出したけど、学校卒業して就職を機に実家をでる選択しなかった人は
親の面倒を見るためじゃないトクだから残ってる。親そのときまだ若いじゃん。
だから住まわせてもらっているのに、あまり文句いわないほうがいいよ。
逆に生活費として社会人になってから10万以上入れ続けた人は、堂々と居ていいと思う。

一人暮らしと実家じゃ、小遣いとして手元に残る金額が年間100万以上違うし
トクだからいるのなら、やっぱり実家だとトク＞＞＞＞＞糖質の存在なんだと思うその人にとって。
独立していないんだから、その家は親の家だよ。大人になってもパラしてる人は感覚狂ってるよ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 20:39:46.26 0

>>586
糖質を入院させて、おかんつれて出ればいい。
糖質は年金と不足分はナマポでいい。おかんを殺すような糖質なんでしょ？
実際におかんが殺されるほど暴力ふるわれて骨折したとかなんだよね？

そんじゃなく表現でしかないなら、実家から離れたくないのは自分だよ。
おかんが糖質ちゃんと一蓮托生で離れたくない共依存なら
あなたはおかんと離れたくない共依存で
しかもおかんを糖質に奪われているトラウマあるからいろいろ複雑なんだろうけど
家でたらその呪縛みたいなのから開放されて、もっと前向きにおかんとも糖質と対峙できるはず。

みんな家族の愛憎でドロドロで主観だけになっているけど
あなたたちはその家にとってそんなに必要な存在ではないよ。
実家は糖質ちゃんありきで成立してるはずだから。

家を出て、実家依存を精神面でも経済面でも治して、
本当の自分を取り戻してから、実家を見つめなおしたほうがいい。
なんか憑き物とれたように感じるはず。

ちなみにフリーターとかニートで実家に居て文句いってる人は論外だね。
自分のことも自分でできないで、寄生してるなら、糖質と大差ない。
むしろ、もうメンヘラや人格障害やってるのかもしれん血が濃いし。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 20:49:28.41 0

あとね、人生が狂ったのもすべて糖質のせい
ポストが赤いのも震災が起こったのもこの世の全ては糖質のせい
糖質を憎むことで世界が回ってるみたいになってる人は
糖質の存在がアイデンティティみたいになってるから出るといってる。
実家パラというのは事実だし、わざをそういう言葉をつかった。
何でも糖質のせいにして、自分がパラしている事実すら糖質のせいにして言い訳してる。

在日が何でも日本のせいにして、自分の意思で日本に寄生してナマポ受けてるけど
日本に養ってもらってるくせに、日本を敵にしないと生きられない
そういう歪んだ存在になってくるよ実家依存してるよ。

糖質さえいなかったら・・・と言っても仕方ないし
自分が出るしかない。
親が糖質と離れないなら、それは親の選択。
わたしが親のそばにいてあげないとというのはうぬぼれでしかない。
あなたがいなくても親は糖質ちゃんがいればいいのよ。

親がとか糖質がとか言い訳にしてること自体がすでに病んでる。
病んでほしくないからズバズバ言ってる。
親が糖質ちゃんとベッタリなら自分だけ出る。
親が糖質ちゃんと離れたいなら、糖質を切り離す。
本気になればできる。

何でもかんでも糖質のせいにしたら人生進まない。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 20:56:39.28 0

「糖質のかける音楽のせいで病んだ」と何十回も書いてるあなた
あなたはなぜ家をでないのか？
自立できないから実家に寄生しているなら、あなたも糖質と同類だ。
そうじゃないというなら自立して一人暮らしすればいい。
もしくは市内にカメラつきオートロックワンルームでも借りてそこから通勤し
行きたいときだけ実家に行けばいい。

実家の糖質に文句言いつつ寄生してる人は
親のスネ齧るためにいるだけ。
親を１人にしておけないというなら、近場にマンション借りて寝起きして
自分のペースで親を見にいけば共倒れにならない。

24時間糖質の音楽ゥ～～～と何度も何度も言ってる人は人格障害っぽい。
糖質がいなくても誰かのせいにしてるはず。出ろ、そこを。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 21:01:57.58 0

障害者を屠殺する施設を作れ！
劣った醜いモノは社会に必要ない！

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 21:03:00.20 0

・怪物のせいで自分プチモンスターになっていることを自覚すべし（もともと血が濃い）
・実家パラを糖質のせいにするな自己責任
・親が共依存ならほっとけ、自分まで共依存になる
・とにかく一度家をでろ、自分の稼ぎで暮らせ
・家を出た時の利点の一つに、親を避難させることができるというのがある
・狭くていいから最低限の装備カメラとオートロックつきマンションにして
もし糖質に居場所みつかったら警察呼ぶ。その場で拘束して入院させる。

有効です。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 21:08:29.67 0

>>591
なに荒らしになりすまして暴言はいてるの？
自身や身内は糖質から切り離すべきだけど、
糖質が自立できるように「外から」支えるのか身内のつとめだし
血が濃いから、自分自身いつ発症するかもしれんしな。

糖質を虐待することはない。ただ某北欧福祉国家のように
糖質の血統の人間は自身が糖質でなくとも子作り禁止すべき。
平気で子供産んで糖質の血統を維持して「だってうちのこ今のところ正常^^」つってる
糖質の血縁者が一番の害毒。

小梨か養子とればいい。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 21:21:26.40 0

苺ちゃん　今日は飛ばしてるなあ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 21:46:20.73 0

苺ちゃんていうの？

へんなのがわいてるね

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 21:55:12.25 0

>>587
自分糖質だけど～まで読んだ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 21:55:54.39 0

一括りにし過ぎ。
それぞれ事情がちがうのに、自分の基準で決めつけての上からコメント。
必要以上に攻撃的。
読んでて、ちょっと病的だなと思う。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 21:58:30.66 0

あ、そうか。
本人？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 22:18:14.30 0

成人してから独立するのが普通かどうかは地域性にもよるよ。
それに田舎の家賃はびっくりするほど安いから、お金が理由なら一人暮らしのハードルは高くないよ。
家賃と光熱費がもったいないから、、って、「親の小言がうるさくてぇー」とか言ってる普通の家の話でしょうに。
おめでたい人だね。
おめでとう。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 22:48:17.82 0

糖質スレは他の板でも見てたけど家庭関係スレがあるとは知らなかった
今まで見る側だけだったけど今年最後なんだし吐き出そう、日記見たいで本当に長いのでスルーして下さい

今思うと自分も変だったのかも、うちは兄･姉･自分で兄が5,6年前くらいに発症
兄が糖質になるとは本当予想外だった､お陰で計画が滅茶苦茶
こうなる前の自分は小学生の頃から物凄く気遣いの頼まれたら断れない性格だから
小4くらいから髪に白髪が結構あったし小6~中1の頃には白髪だらけ、ふけも酷かったし

相当なストレス(障害?)だったかも知れない､小4までは成績良かったけどそこから普通に勉強してても頭に入ってこなくなって来た
卒業の時クラスメイトからの色紙?で気遣いすぎ謝りすぎと書かれ逆に心配される始末
なんとか卒業して中学入ってからはさらに部活､友達付き合い､先輩関係､行事､勉強も難しくなりいろいろ増えて･･･

一番キツかったのは部活だったやりたくないキツイ部活なのに友達がここに入ろうとか言われたら入るしかないと､
嫌って言って関係悪化､いじめも居場所なくなるのも怖かったし考えれば考えるだけストレスが増してく
靴壊されたり買って貰った腕時計あげちゃったり、こんな馬鹿な性格になった自分を殺したい

それでも耐えて中1の夏休み前通信簿貰って1と2しかなくその瞬間頭の中爆発したみたいにパニックになって自爆
そのままズルズルひきこもって友達も全て失い次第に他人恐怖症、抑鬱(親には言ってない)になり外にも出れずゴミの一人に、勉強する気も消えた
(実は姉も中学3年卒業まで引き籠ってた、ただ頭よかったから高校行って引っ越して普通に仕事してる)

そこから成人になる前に死ぬ計画決めて何度も死のうとしても寸前に怖くなる。子供だったからのと弱気のせいで
(でも今19になると全く恐怖心がないのが不思議､この期間にやりたい事も全てやったからかな)
親はどっちも共働きだし迷惑かけないよう家で出来る限りの事をし我が儘も一切言わないようにした､だが2､3年後に兄がおかしくなった

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 22:49:10.39 0

続」　兄は05年くらいに家から引っ越したけど詳しい事は知らない、会話すら出てってから一切無いから
知らない理由は子供の頃から嫌いだっただけ。嫌な性格で兄の友達といる時に限って嫌な事される､三輪車壊されたり無理やりズボン脱がされたり
もう関わりたくもなかった､今このスレ見て「子供の頃から性格が変」という事も合ってる?

07年くらいのある夜電話がかかって来て誰かに見張られてる､盗聴されてるだの父が言った
姉と自分は唖然してた､その頃全く統合失調症なんて病気しるわけもないんだから
電話終わって今から兄の所に行ってくるって父が言うからただ事じゃないのはわかった､その時初めて父の涙を見た

時刻は夜9時だし兄の所に着く頃深夜2､3時だと思うし･･･そこからしばらくの間どうなったのかはわからない
多分入院させて家に戻って来た･･という事かも、親は自分に気付かせないようにしてたけど不審すぎてヤバイ病気なのはわかった
ただ母はあいつは一生治らない病気ぐらいしか言われなかった

家は自分の部屋は無くて籠もってからは１階の食事する部屋で住んでたけど
兄が引っ越してからは自分が兄の部屋(2階)に住むようになって､兄が戻って来てからは逆になった

病名がわからない間の兄(発症初期)は夕方になると必ず玄関前にしゃがんで微動だにしなかったよあと独り言とか廊下行き来したり
玄関の近くにトイレあったからしたくても我慢するしかなかった2時間くらい動かないのが怖すぎて･･
父が夜帰って来ると決まって外に行きたがる､30分~1時間程は帰ってこないそれが1年半程続いた
ガソリン代もかかるだろうし父も疲れ切ってるのにどうする事も出来なかった､うち金無いのに･･でも今は一切無くなったよ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 22:49:59.49 0

続」　他にもいろいろあった･･夜口喧嘩してしばらくすると一人で出て行った､父はもう知らんって開き直る始末
11時くらいに電話がきて父が車で行き深夜にやっと帰って来た､真相はわからないけど多分初めての警察沙汰
あと家の物を勝手に移動して滅茶苦茶にしたり自分の部屋(元兄部屋)に突然入って物散らかして(ない､ない)言ったり
ただ暴力だけは振るわなかった、親が怯えて下手な事できないだけかも兄身長190くらいあるし

ずっとなんの病気だろうと思ってたけどある日1階から聞こえる喧嘩中の大声でわかったよ「100人に1人」というキーワードで
検索したら「統合失調症」が出てきてどんな症状か見たらほぼ当てはまって鳥肌たった

それから日が経ち突然1階で寝れないと言いだし2階の物置部屋で寝る事に(兄部屋､姉部屋､物置の3つ)無理矢理スペース作ってた
兄は1階に寝てたので親は姉部屋で2人で寝てた、また日がたち物置でも寝れないので母が1階で寝て兄が父と姉部屋で寝る事に
少し経って去年の11月頃ついに家の全ての部屋で寝れなくなり12月の夜､親が「この部屋なら寝れる」「自分達寝れないから頼む」と頭下げられた
予感はしてたけど数年この部屋にずっといたから凄い抵抗があった、けどあんな顔されたら断れない
そして今自分の部屋が姉部屋で兄が元の部屋に親は下で寝る事に

変わった最初の頃は絶望感しかなかった､死ぬ恐怖心は完全に消えて自分が死んだあとを考えるだけが不安
親が死んだらどうなるのか一番心配､このスレ見る限り姉が世話するんだろうか
姉とももう中学から口聞いてないし何処に仕事行ったのかも不明、親が話さないだけなんだけど
でも姉は絶対嫌だと思う､田舎で被災受け親戚も皆老人だから頼れる人いない入院させる金もない･･自分が死んだら多少浮くだろうけど詰んでるな

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 22:50:45.95 0

最後A」　ありえないくらい長く書いてしまいすみません思い出し書きして泣きながら絞って6時間程かかってしまった
こんなくだらないのチラシの裏に書いてろと言われると思うけど最後の年なので叩かれ覚悟で自分のくだらない人生吐いちゃった

兄が隣の部屋に籠もってからもう2ヶ月程たつけど何一つ良くならないしたまに寝れないから父がまた一緒に寝てる見たい
独り言も標準装備で友達も呼ぶしストーブも点けっぱなし明かりもつけっぱ､ガソリン代吹っ飛ぶから自分の部屋は極力つけてない
むしろそのまま凍死できるならどれだけいいか、あいつ夏なんてドア開けっ放しにするだろうし考えられない
溜まったストレスも無くなって来ていたけど兄のお陰で余計ストレス溜まっちゃって髪はもう白髪だらけ最近耳鳴りもする

今パソコンが無かったら自分はもっと前に死んでいたけどネットをして今まで知らない事を沢山知った
お陰で少しの間生き延びられることが出来た､いろんな人達とネット世界で出会い、友達にもなれたし凄く楽しかった
唯一好きなアニメのお陰も半分あるし本当にこれがあって生きられた､アニメ見てる時だけ幸せを感じる

今も毎日聞いてるあるアニメの音楽でBrave Songの歌詞がまんま自分の人生見たいで聞くたび泣いてしまう
あと自殺で臓器移植出来るのかな､死ぬ前にドナー登録したいんだけど･･これはスレチかな､こんな体でも使えるのがあればいいけど
こんなゴミが今まで生きてきたのが奇跡見たいなものだからなぁ､でも絶対成人にはならないから。子供のまま大人になんてなりたくない

全て自分が悪いけど時は戻れないしもうどうにでもなれだ･･普通くらいに勉強出来てコミュも普通に出来てれば
働きたいけどうち田舎だし近所の人(昔の友達)とかに見られたくないし､その前に外にも出れない他人恐怖症と鬱だったと親が知ったら倒れるわ
ここの人達は学歴あるし外にも出れるから全然マシに思える。結局努力しなかった自分の責任･･凄い自分勝手で無責任な言い訳だけど

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 22:51:37.96 0

最後B」　親ももっと早く(働かないなら出てけ)とか言ってくれれば死ぬ決心出来たけど今まで強く言って来なかったし
結局最後まで甘えてただけの屑､籠もってる間また勉強しとけばよかったけどどうせ死ぬんだし意味ないからずるずるとここまで来てた

自分の食事もずっと一人で食べてたし､全然適当で少なくていいのにゴミにいいもの食べさせたり､お菓子いらないのに定期的に買って来たりほんとやめてほしい
そんなのに使うくらいなら貯めてればいいのに､でもこのスレ見てたら今のうちにいい思いさせておいて親が死んだら
自分に押しつけると思ってるかも半分現実逃避してるし、しかももう2人共55くらいだし･･
今更だけど声も数年前から普通に出せなくなったのに気づいた､出す時喉に詰まる感じがして変に響くんだった。これだけで人生終わってるわ

ほんとこんな人間失格親不孝ヘタレ馬鹿弟でごめん､子供の頃こんな事になるとは考えもしなかった。結局自分は逃げてただけ
もう幸せとか何もいらない出来る限り兄が暴れないように祈るだけ､親に謝ることしかできない
こんなヘタレだけど育ててくれて本当に感謝してます。だから今年最初で最後の一世一代の勇気を出すよ、死んだら地獄で一生労働してくるよ
一生怨んでもいい、むしろ怨んでこんなのがもう未来に生まれないように､生まれ変わらないように

書いてるの見ると長すぎるし自己中でメンヘラで酔ってて気持ち悪いな･･すみませんただ吐きたかっただけで
でもこれが自分の人生の生きていた証。もうやり残した事は何も無い。あとは家に誰もいない時間が来るのを待つのみ
最後に､自分は一度も他人のせいにした事は一度もありません全て自分の責任です､自分は兄が糖質になる前から死を決めてたし
人間が皆心の強い人ばかりじゃないんです､ゴミが言う事じゃないですね。長文のレベルじゃないな..スレ汚し失礼しました

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 22:59:49.29 0

読んだ。
が、全部があなたのせいだとは全く思えない。
死ぬ必要性も全然感じない。
愚痴るだけ愚痴って泣いとけ。それで充分。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 23:26:47.32 0

自分も、あなたが死ぬ必要はないと思う
気を使いすぎるだけだよ
というか頭が良過ぎて先を考えすぎるんだと思う
いろいろためすぎて分けわかんなくなってるんじゃない？
誰もいないときを見計らって死ぬんじゃなくて大声上げて泣け
で、もっと自分のこと考えろ

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 23:28:46.44 0

死ぬと腹くくったんなら今まで言えなかったこと、
できなかったことを一度してみればいい。
それからでも遅くない。
まず深呼吸して、朝日を拝んでからでもいいんじゃないかな？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 23:40:16.01 O

>>604
上にある変な書き込みが気になるしれませんがここで自由に愚痴ったら少しはすっきりするよ
たまにきて吐き出したら

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 23:53:35.15 0

>>587
出れたら出てる。
ま、結局は等質は悪くない。等質のせいにして
実家でぬくぬくとパラサイトやってるあんたたちいいね～って
言いたいの？

なんだかんだ言っても結局は家族が悪いのか。
家にいればパラサイトと言われるし・・・・。
やれやれ・・・・。お憑かれさま。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 23:59:10.82 0

修造厨はお触りしない方がいいよ

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 00:03:51.81 0

>>604
まずお前が病院に行った方が良いと思う。
人に話したり、薬もらったりして精神的に安定してきてから
色々考えたら良いよ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 00:46:32.40 0

>>589
お前の言ってる事は極端だが、

＞あなたがいなくても親は糖質ちゃんがいればいいのよ。

ここだけは、それもそうだなと思った。
兄弟がどんなに苦労してても悩んでても、そんなの親にとっては
糖質への愛情に比べれば、屁でもない事なんだろうな。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 02:34:18.67 O

変な人はどこが琴線に触れたんだろう

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 02:39:30.85 O

修造厨にウケたｗ
一つの方向でしか見れない等質みたいな考えだな

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 08:31:52.41 0

想像してみた

糖質が家族に居てつらい
↓
実家でパラサイトしてるから文句も言えない
↓
なんとか家を出て自立出来た
↓
糖質からも親からも解放されて幸せ
↓
しかし一人暮らしの経済状況は厳しい
↓
もしかしたら実家で糖質に我慢しながらでもパラサイトしてればよかったかなと思い始める
↓
このスレを見つける
↓
くっそー俺は正しい選択をしたはずなのに俺だけが苦しい生活じゃねーか
お前らも苦しめばいいんだ

蓋を開ければこういう事だったりね

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 09:37:39.10 0

多少貧乏でも糖質のいない生活の方がいいと思うけどなぁ…

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 09:47:39.93 0

糖質いない方が絶対に良い
貧しい方がまだいい

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 09:52:05.69 0

糖質がどこか遠くに行って勝手に幸せになってればいいんだよ。
こっちさえ向かなきゃいい。
貧乏は・・・生きてくのに困難なレベルなのはマズイが。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 10:21:34.11 0

貧乏でもなんでも　普通　に暮らせればいいよ。
電気もつけれて、ラジオ、テレビから音もだせて、
家族で会話ができればね・・・・・。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 10:48:20.41 0

で、それを、リアルで協力してくれるわけでも話聞いてくれるわけでもなく、
ただ乱入してきては｢俺は正しい！お前らは間違ってる！俺の言うことを聞け！｣とか
口だけの親戚みたいに威張り散らす奴さえいなければサイコーなんだよね。
多少貧乏でもさ。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 12:33:32.57 0

家事労働大嫌いで自堕落な自分でさえ等質と暮らすのは嫌で独立したから
実家で暮らしてる人には相応の理由やしがらみがあるでしょ。
他人から見たらわからないような家庭内の空気ってあるしな。
自分も彼女には「実家なんてスッパリ縁切っちゃえばいいじゃん」と言われるけど
そこまでできないもんなあ。等質はどうでもいいし今すぐ死んでほしいけど。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 20:10:26.55 O

等質が氏ねば一番幸せ
早ければ早いほどいいね

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 20:49:01.88 0

実際、家出たところでパラダイスってわけでもないしねぇ。

実家に顔出すともの凄い形相の糖質が出てきて玄関にも入れてもらえないし、むかしは親は携帯なんて持ってなかったから(家の電電は糖質に切られる)、こっちからは連絡のとりようがなかった。
家は大丈夫なのかと心配だったよ。
いまは携帯あるからずいぶん違うけど。

たしかに良い事もあるけど、糖質の性格によっちゃー親とも縁切りに近い状態になるよ。
自分は結婚してたり、彼女や彼でもいればマシだろうけど、一人だとものすごい孤独。
親の葬式すらまともに拝ませてもらえるのかと不安になるよ。

自分は家出て、親がいなくなって、実家には糖質一人になった人っている？
その時、いったいどうなるのか、、ガクブル

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 20:58:02.02 0

母が糖質だが、父一人に押し付ける気にはなれないんだよな
今だって結構やばいのに自分が家出て完全に父に押し付けたら、警察沙汰になりそうで

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 21:24:46.66 0

>>604
イキロ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 22:09:14.23 O

>>623
実は等質と暮らしてる
実家引き継いだから
自動的に自分が死んだら1人になるけど等質は税金とか公共料金やら全くわかんないじゃないかな
自分の好きなように障害年金使ってるし

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 08:08:17.91 0

せめて障害年金を受給して欲しいわ
自分は障害者じゃないと言い張って受給しようとしないくせに
金銭的負担を家族に強いる
４０過ぎて家族にタバコ代出させるとかゴミ以下
出さないと暴れるとかゴミ虫以下

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 18:24:46.00 0

次兄（25）が等質。学歴職歴資格なんもなし。
今日も家と病院のデイケアの往復だけして、あとは食っちゃ寝している。

両親は、オールオアナッシングな人達で、次兄については
「エリートになれないなら、もう、将来は生活保護でいいじゃん」
という考え方。

そのくせ、母は長兄のお嫁さんに
「次兄くんはすごく絵も歌も踊りも上手で、計算も早いし、読書家でボキャブラリーも
すごいし、文章力もあるし、とにかく次兄くんは何でもできて、超すごいんだからね」
などと、あからさまな嘘をつく。父も「嘘つくなよ」とか突っ込まない。
自分や長兄は対応の仕方がわからず沈黙。
兄嫁は悲しそうな苦笑いをしながら聞き流してる。

次兄は「お母さんの言う通りだよ」ってかんじ。言う通りじゃねーし。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 19:15:26.83 O

>>604
読ませてもらった
追い詰められてるお前の気持ちは理解するよ

本人にしか分からない辛さというのがあるからな

自分も遺書を書いて死ぬつもりでいたからな

いつ死ぬか分からない病気になって姉は糖質だし、他の家族にも深刻な問題を抱えている(詳しい事情を書くと家族が見ている可能性あるから詳細は伏せさせて頂く)

自分の人生を真剣に本当に真剣に考えたよ
だって普通の人と違って時間がないんだぜ

でもな人間誰しもいつか必ず死ぬ訳だし、死ぬ瞬間まで自分の人生を真っ当する事にしたよ
自分が死んだ後も日本社会が良くなっていく事を残そうと思う事にした

お前も簡単に死ぬなんて言うな
何かを残す為にがむしゃらに生きてみろよ
それがお前が生きた証になるんだから

長文ですまなかったな

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 20:18:03.60 0

629>>
あなた、すごいと思う。
どうすればそう達観視できるのか。
でも、人生を無駄にはしたくない。ちょっと勇気をもらった。ありがとう。

604>>
とりあえず、生きて。
苦しいかもしれないけど、死んだらだめ。
いつかきっと光がさすときがある。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 20:18:56.03 0

>>の使い方まちがえた。
すません、、。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 21:39:03.27 0

遺書かあ…
私も、もういい加減に全て嫌になってしまったんだけど、
ふと、お菓子のカロリー見て「太るかな、やめとこうかな」とか考えたりしてると、
「ああああそんなことどうでもいいじゃんorz」とか思ったり…
死ぬのも大変だよな；あ～～～

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 22:01:02.59 0

死ぬのは怖いよ。その先どうなるのかなんて本当は誰にもわからない。
それが怖くなくなるほどに、現実が辛いんだろうけど、やっぱり自分で命を絶つのはとても怖いよ。死ぬ勇気があれば、なんでも出来る。
突拍子もないことでも、人に後ろ指さされようが気にしないでいい。だって、死ぬより怖いことなんて、この世にはないから。
有り金握り締めて、尽きるまで、旅行に行くのもいい。できるだけ日常をはなれて。
海外も面白い。
なんかあったっていいじゃない。
どうせ、最悪死ぬのなら、怖いものなんてない。

安易に選ばないで。もったいないよ。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 22:03:44.50 0

死んでも、楽になんかなれない。
道をみつけて。
きっと、あるから！

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 23:58:39.34 0

そうだよ
みんな最後にはいつかどうせ死ぬんだから
好きなこと思いっきりやってやるぜ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 03:48:39.16 0

彼氏の兄弟が糖質発症して、彼が衰弱していってる。心配で仕方ない。
彼は糖質を憎むというよりは兄弟を気に病んで支えていこうと思ってるみたい。だけど今後を考えて沈んだり、癒されない日々が続いてる。
きっと、なんで俺がって思ってるのに、兄弟のことも大好きだ(った)から悪く思いたくないんだと思う。それが余計彼を苦しめてる気がする。
してあげられること、すごく少ないし、連れ出してあげたい。でもきっと彼は親に押し付けて出られないって言いそうな気がするんだ。
薬飲まないし、入退院繰り返してる。前と別人みたいだって彼は泣いてるし、どうしたらいいのか分からない。
ここの人たちは長いこと嫌な思いして糖質が嫌だって人が多いと思うんだけど、最初はやっぱり葛藤とかあったのかな。
今はまだ結婚してないし部外者だけど、彼にしてあげられることって何かあるでしょうか。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 04:53:30.27 O

>>636
等質の兄弟がいる人でもそれを承知で本気で結婚したい？
等質なんか義兄弟になるの絶対嫌ってレベルならとっとと別れましょう
それでも結婚したいなら等質とは別居しましょうと必ず説得しましょう
お兄さんが病みますよ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 14:56:23.11 0

>>636
糖質とまともに向き合おうとするのは危険だよ
真剣に取り合わず聞き流す方向で行かないと彼氏引きずり込まれるよ
もうだいぶ引きずられてるみたいだし
医師や看護師は接し方、会話法とか勉強してるけど素人はまず無理
支えたいと思うならそれをまず言っておいたほうがいいよ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 15:35:57.47 0

>>636
長兄が糖質を発症した時は、心の底から心配したしこれからは家族で支え合っていかなきゃって思った
突拍子もない妄想に付き合ったり、クソつまらない事で機嫌を損ねた時にはなだめたり
家族だから世間の冷たい目にも負けないで頑張る気満々だった

１年経った今、自分の傲慢さを痛感してる
自分が守っていくなんて思い上がりだった
糖質舐めてましたごめんなさい
今はどうすれば糖質から開放されるのかそれが最大の悩み
いつ刺されるかもしれない、それが最大の恐怖
悪いことは言わない、糖質には関わっちゃいけない

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 17:03:32.70 0

>>636
私の場合は結婚してから夫の義弟が発病した。
子供もいたし、発病即離婚とはならなかったけど
はっきりいって糖質の兄弟がいると分かっているのに結婚は勧めない。
兄弟は兄弟の苦しみがあると思うけど
兄弟の配偶者はまた違った苦しさがあるよ。
いろいろ思うところはあっても、夫と糖質、そして義両親は血族。自分は部外者。
それを感じることがしょっちゅうある。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 17:29:45.54 O

>>640
あなたの親族の間では、>>628みたいな会話、ありますか？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 19:03:58.57 0

>>636

うちは姉妹だけど、最初はすごく心配したしどあすれば助けてあげられるのかと思ってたよ。
でも、糖質は周囲のまともな想いが通じなくなる病気だから。
どんなに切々と話しても、取っ組み合いの喧嘩をしても、しばらくたつとリセットされてて、何もなかったかのように同じことの繰り返し。
それでも家族なら、最後の愛情で、なんとかやっと、本当に、なんとか、踏みとどまる。

義姉という立場でそれを乗り越えるのは、とてつもなく大変だと思うよ。
結婚を考えるなら、別居は絶対条件。
後は彼にまかせて、ヘタに首を突っ込むべきでない。

643 ：636：2012/01/28(土) 21:37:27.81 0

636です。みなさん、レスありがとうございます。

>>637
糖質の事で、彼を捨てて他へ行こうという考えは今のところありません。親戚にいるという事も特には気にしません。
でも例えば彼が急な事故で亡くなったりしたら、その後の面倒を見られるかと言われると厳しいのが正直な感想です。
元の人間性云々に関わらない病気でしょうから、同居して強姦されないかの心配も少しあります。

>>638
病気について結構本を読んだりして、ある程度彼が落としどころを見つけられないか話をしてみましたが、かじった知識で客観的に言われるのが癇に障ったらしく、そんな簡単なものじゃないと叱られました。
こちらの心を守る対処云々の前に、彼はまだ兄弟が変わり果ててしまった事を受け止められていないようです。
はやくこちらに引っ張りあげたいです。

>>639
彼も既に、尋常じゃない半端ない、予想以上すぎてしんどいと言っています。
だけど大切な家族だからと思い詰めていますが、639さんくらいの時期になったら、
疲れ果てて考えも変わるんでしょうか。
薬を勧めると刺されそうと、似たような事を言っていました。池沼とは違うでしょうけど、きっと力も強いんですよね。

>>640
結婚しても部外者という立ち位置は変わらないのですか…まあ確かに、血縁と義理の家族とは見えない壁があるのが事実なんでしょうね。
自分の家族ならこう対処するのにって事も、なかなか言えなかったりするんですよね。
別居したとして、親が亡くなったら面倒を見るのが誰かという話になりますし、簡単ではないんですよね…

>>642
記憶もおかしくなるそうですね。彼から聞きましたが、なかったことをあったと言ったり、その事で家族を責めたりしているそうです。
本当に、やっとの思いで踏み止まっているんですよね。家族だから。
上記の通り、まさかとは思いますが強姦なんてあったら今度こそ彼が壊れてしまうので(私もですが)、別居がいいと思っています。
しかし彼が他の家族に押し付けて家を出るか、まだ私には計りかねます。

644 ：636：2012/01/28(土) 21:37:48.08 0

みなさんが辛い中たくさんレスして下さったのに、まとまらないレスばかりしてごめんなさい。
彼を支えたい気持ちと、正直糖質の兄弟が未知過ぎて怖いという気持ちが同居しています。
彼の中にも、どうしてこんな事になんで俺がという気持ちと、兄弟を支えたい気持ちが同居していて、二人そろってどちらにも落ち着いてないから頭が混乱してるんですよね。
彼とは一緒にいたいし兄弟と引き離してしまいたいのが本音です。でも彼の良心の呵責を考えると難しい気がしています。抱え込む性格なので、下手したら俺が面倒をみると言いそうな気も…
とにかく、今現在わたしが彼にしてあげららる事は無いに等しいという事ですよね。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 21:55:52.71 0

ここでどんなに悪態ついても、それは自分の心の安定の為の愚痴だよ。

糖質シねばいいのに、と思うのは本当だけど、それは憎しみというよりは、自分も糖質も苦しみから解放されるから、というほうが近い気がする。
いなくなってほしいとは思っても、もっと苦しめとは思わない。

治らない病気という事が周囲の希望を奪い、人格の破壊が家族を疲弊させ崩壊させる。
でもほとんどの家族は、糖質を、徹底的に見捨てることは出来ないのだろう。
だから、いっそいなくなればいい、と。

この葛藤は、経験しなければ想像に難い。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 22:05:22.88 0

かじった知識で客観的に、

たしかにこれは一番いくない。
自分もされたら腹立つわ。

636に兄弟がいるかどうかはわからないが、こういった家族のデリケートな話に安易に首をつっこむべきでないよ。
本当、経験しないとわからないから。
素人が知ったかぶって口はさむ(本人に悪気がない分始末がわるい)のが、1番厄介で疲れる

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 23:45:00.70 0

>>643
640です。
夫にとっては糖質も義両親も血縁。
普段どんなに喧嘩をしたり、疎遠だったりしても、
私の批判が過ぎたりすると「あいつらも一生懸命やっている」と夫に言われる。
自分もそう思っていても、それを他人である私に指摘されるのは気に障ることで
それは結婚しても子供がいても変わらない。

別居していても、彼が将来兄弟の面倒をみたいと言い出したらどうする？
あなたが必死で働いたり節約したお金を糖質に送金して糖質は豪遊とか許せる？
子供が生まれたとして、叔父に糖質がいると、その子の結婚が破談になるかもよ？
そういうのも受け入れられる？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 23:51:41.93 0

ごめん。
結婚後に糖質発覚していろいろ考えるところがあるのと
（それだってまあ離婚という逃げ道がない訳ではないけど）
中途半端に介入してくる友人や知人の「私なら助けてあげられる」という傲慢さに
うんざりしてたので熱くなってしまった。
でも、ほんと中途半端に介入して逃げるんだよね。自称思いやりある人たち。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 01:01:06.38 0

まあ、そんなもんだ。
結局手に負えないのがわかってとっとと逃げる。
けど、当の本人さんたちは「きっかけを作ってあげた」とか
思ってるだろうけどね。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 10:11:47.98 0

>>643

カッとなって兄弟の嫁にも暴力的になったり、意味不明の行動をとる、なんてことはあっても、強姦て、、ないと思う。さすがに。

糖質は判断力はあるのが多いよ。家族にあたるのは半分甘え。外面はよかったりするのもいる。
まぁその兄弟がもともと強姦するような人間だったなら、現実味あるだろうけど。

可能性として、絶対にありえないとは言い切れない(これは健常者でも)だろうけど、強姦という響きは、あまりに酷い。
家族が聞いたらなんと思うか、、。

表現上〝刺されそうな勢い〟にはなっても、実際に刺されたりしないだろうし(思いつめた家族が逆に、のほうが現実味がある)、そもそも糖質が攻撃的になるのには理由がある。
あなたの彼の場合は、薬を勧めたこと。病識のない糖質はこれを自分への攻撃ととらえて反撃している。理由も理不尽だし、反撃の加減もわからなくなってるからやっかいだけど、突然、見境なく攻撃されるようなことにはならない。
麻薬常習者のイメージとかとリンクしてない？
糖質は、もっと弱っちいよ。

糖質が拘るのは、もっとこう病的な、、たとえば、歯を磨くのは絶対に朝一番でなければならない！、とか、トイレの後は3回ドアノブを回すこと！、とか、よくわからない自分ルール(脅迫観念)が多いと思う。
急逝期だと、秘密警察が監視しているから、窓もカーテンもあけてはいけない！とか。
で、自分ルールは絶対だから、それを乱されるとキレるだけ。

あなたが思うようなイメージは、多くの人が持っているだろうけど、家族はそういった周囲の偏見に触れることでも傷ついていく。
どうせ理解してはもらえない、と、いろんな葛藤を笑顔の下に押し隠して口をつぐむようになる。

あなたにできる事は、彼と一緒にいてあげること。彼の話をただ聞いてあげること。決してへたに口を出さないこと。
何があっても支える(糖質でなく、彼本人を)と、彼を安心させてあげることだと思う。

長文すまん。

651 ：636：2012/01/29(日) 10:12:36.47 0

私はACで家族に糖質ではないですが精神病の者がいるので、周囲から中途半端に触れられると嫌な気持ちになるのはよく分かります。
後出しになりますが、私の言ったことというのは「症状に大まかな段階があるらしいね」でした。彼の話を聞いての相槌でした。
お互いの家族の病気を調べてたまにアドバイスするのが二人の中で普通の事だったので、それが覆る程きついんだなとその時思いました。

みなさんのご意見だと、今後の覚悟なく、深く介入しない事を約束出来ないのであれば彼に迷惑だし離れろという事ですよね。ここの方々を苛立たせてしまったようですし、申し訳ありません。
家族に問題がある者同士で支え合っていけたらと思っていますが、実際に目の当たりにしてみないと分からないので口だけだなと自分でも思います。
こんな私でも彼は心の息抜きの場に思ってくれているようで、今後も一緒にいたいと言ってくれています。なので、現状なにか出来ないかとここに書き込みました。

ここで聞いた事を活かして、あまり深いところには触れず話を聞く事は、とりあえずしていこうと思います。
これをしてもらって嬉しかったという話は聞けなかったので、きっとみなさん辛い状況が続いているのですよね。
私のレスで気を悪くされた方には申し訳ありませんでした。

>>647
まさにそれで、きっと思っていても他人から言われたくないんですよね。645さんの言うとおり、その葛藤は本人にしか分からないのでしょう。
結婚して子どももいるのに部外者扱いで、なのに身内に糖質持ちの立場というのは当事者と違う憤りがあるかと思います。
お子さんが産まれてから発症してしまった647さんのケースは、やりきれない気持ちが大きいでしょうね…

652 ：636：2012/01/29(日) 10:26:47.91 0

>>650
ごめんなさい、嫌な思いをさせてしまったのに、丁寧にレスして下さってありがとうございます。

そうですね、普段は仲良くできても薬を勧めた途端に目つきが変わると言っていました。怪しい薬を勧める敵に思えてしまうのですよね。
きつい言葉で嫌な気持ちにさせてしまってごめんなさい。最悪そんな事になったら…と思ったのですが、本当にごめんなさい。
日常でも傷付いているのに、ここでも嫌な思いなんてしたくないですよね。

言い訳ですが、彼の兄弟は柄があまり良くなく素行も悪かったと聞いていたので、凶暴なイメージを抱いていたのです。
怪しい薬も手を出していたと聞きました。でも素行の悪さの裏にある心の弱さが引き金になって発症してしまったようなので、冷静に考えたら私が書いたことの可能性はないに等しいです。頭を冷やします。

具体的なアドバイスもありがとうございます。書いてくださった事を、彼に対してしていこうと思います。
結局は彼の兄弟でなく、彼を支えたいんです。変な事いわずに話を聞いていこうとおもいます。本当にごめんなさい、ありがとうございます。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 11:42:56.90 0

>>644
なんていうか、ほんとこれは家族に糖質が居ないと理解は難しいと思う。
特に同居してる家族じゃないと難しいんだよ。
だから理解しようとするのは諦めた方がいいかも。
結婚するなとか彼と別れた方がいいなんて言わないよ。
それはあなたが決める事だから。
とにかく中途半端な知識や感情で彼にアドバイスしないようにしてあげて。
どんなに好きな彼女でもそれやられたらイラっとするの分かるし。
彼もまだ自分の気持ちが自分で見えないから葛藤してるんだろうけど
数年経てば落ち着くと思うから、それまでは寄り添ってあげればいいんじゃないかな。
糖質と暮らしてるとほんとに心休まる場所が欲しくなるんだよね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 20:38:16.81 0

>>652
そんな謝らなくてもいいのに。
最悪のことを考えて行動することは、いいことだよ。何もおかしくない。
糖質家族が悲しむからといって、
「他人（あなた）が最悪のこと考えるな」「言葉が悪い」なんていっても、
そういう可能性が無くなるわけではない。

652は、なんだか聞き分けが良過ぎて、心配だ。
（もちろん、こんな掲示板の書き込みだけじゃ分からないことだけど）
糖質と同居なんかしたら、糖質にいいように振り回されそうな感じがする。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 22:17:41.72 0

650です

こちらこそ、きつい書き込みとなりました。でも理解してもらえてよかったです。
あなたのような方がそばにいれば、彼はきっと大丈夫。あなた方の幸せを祈ります。

>>654
652は頭の良い人だと思う。
もちろん最悪のケースも考えて備えておくことは大事だけど、
不用意に怖がりすぎる事で、肝心の彼との間がギクシャクしては本末転倒だし。
あくまで「最悪」の場合、の未知への不安をそのまま当事者にぶつけたりはせず、652が自分を守るために、ただ動けばいい。
きっと、わかってくれていると思う。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 00:09:58.72 0

自殺未遂歴のある嫁と別れたいが、
別れるなら死ぬといわれる。
入院さたいが拒否される。

どうしたらいいかわからない

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 03:18:48.57 0

相手は病気だから！と思うのだけど
言動の矛盾に突っ込みたくなってしまう…。
我慢をするとストレスが溜まる。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 05:18:48.39 0

>>655
>あくまで「最悪」の場合、の未知への不安をそのまま当事者にぶつけたりはせず、652が自分を守るために、ただ動けばいい。

そういう「最悪のケース」を彼に話すのはやめろ、というのは分かるが、
>自分を守るために、ただ動けばいい
というのは、具体的に、どう動けばいいのか

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 07:48:09.79 0

>>658

言葉足らずで申し訳ない。
何かを積極的にする、という意味ではないんだけど、少なくとも、結婚が具体的な話になったり、もしくは彼や家族が落ち着く(何年もかかると思うが、)までは、見守る側にいればよい。

でも、結婚するなら別居。ここは動いたほうがいい。別に前述のような刺激的な理由をわざわざらけださずとも、もっとソフトな理由でよい。充分説得性があるだろう。

彼の兄弟の状態にもよるけど、普通に人に会える状態なら、一度会ってみて、判断材料を増やしておく、とかもいいのでは。想像ばかりふくらんで凶暴なイメージに怯えるより、お互いにとって良いんじゃないかと思う。

まぁ、あくまで個人的に思うことです。
それぞれ事情がちかうからケースバイケースだし、私にも正解はわからないけど。

当事者には当事者の、周囲には周囲の苦悩がある。口でいうのは簡単だけど、大変だと思う。
でも、前むいていこうと思う。

支離滅裂、すまん。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 09:02:28.71 0

東大阪市の無職の母親（３７）が長女（１２）を刺殺したとされる事件。

母親、統失っぽいよな。・・・　こんな事件が起こるたび、ため息が出る。

マスコミは病気を隠さず公表してし欲しい。　そしてどうすれば、こんな事件が防げるか

本気で議論して欲しい。犯人の人権ばかり守られて、殺された人の無念さや怒りを

ないがしろにしている今の状況は、どう考えてもおかしい。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 09:27:57.77 0

ほんとどうして糖質の報道しないんだろう、人権とかそんな言葉で守られるのは異常者ばかり
「責任能力を問う精神鑑定」とかニュースで見るたびため息出る
うちのが糖質になるまで精神病ってどんなものか知らなかった自分も無知だったけど
多分世間はその程度の人が多いと思う
もっと事実を公表して現実的な対策しないと、精神病患者の犠牲になる一般人は減らない

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 09:37:56.48 O

統合失調症は若い頃に発症するって、体質的なものじゃなく
40代頃には世間的なストレスは大体経験しているはずで、それで発症してないなら
その人はもう大丈夫ってことなのかな？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 19:02:54.71 O

三兄弟の次男が長男刺して自殺したってのも怪しい
逆上して刺してんだもんな
逆上するのは等質にはよくあることだからね

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 21:07:45.12 0

何が引き金になるか分からんからな。予測出来ん。
ただうっかり物を床に落として、ちょっと音を立てただけなのに、
それが「自分（糖質自身）に向けられた悪意である」と思い込んでキレたりするし。
被害妄想の度合いが半端ない

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 21:35:04.00 0

糖質は主に現実の認識力と思考の一貫性が失われる病気で、それ自体にはあまり危険性は無いと言われているそうです。
犯罪を犯す糖質は、病前性格にもともと邪悪なところがあったんでしょう。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 22:07:43.74 0

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0123/477648.htm?
これってやっぱり？

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 03:07:21.03 O

>>664
キレると怖いよね
近くに包丁があったら怖い

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 05:15:09.00 0

>>660
そこの家、母子家庭みたいだったね
家にいる唯一の大人が糖質じゃ、子供達が可哀相すぎるよ…
父親や他の親族は逃げてしまったのかな
いや糖質から逃げたい気持ちは解るけど…、無力な子供達をなんとかして
保護してあげて欲しかった
大人でも糖質の扱いには苦労するのに、子供だけで支えるのは絶対無理

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 05:18:20.93 0

>>665
「認識力と思考の一貫性が失われる病気」は十分危険なんだが。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 07:11:11.01 0

みんなすごい時間に起きてるね。
学生？交代制勤務？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 09:15:48.98 0

なんかさ、すごく小さな意見の食い違いがあった時に糖質と話し合ってたんだけど
なにかって言うとこっちが悪意や敵意を持ってるって思い込んでて
そうじゃないんだよ、そんな気ないんだよって涙ながらに訴えたよ
怖くて怖くて…
そしたら笑いながら「わかったよ、そうだね、こうなったら怖いもんな」って
なにかの刃物で相手を刺すジェスチャーしてきた

ちなみに意見の食い違いってのは、使ってない部屋の電気を消すか消さないかって話…
マジ泣きそうだわ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 12:25:56.55 0

>>671
カワイソス…お疲れ。
読んでて自分のことかと思った。
あいつらって、なんですぐ切れて極端な行動に走るんだろうね…。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 12:30:43.80 O

使ってない部屋の電気、自分は電気代勿体ないから消す派なんだけど、
消したら基地外がむきになって点ける時あったりでウザい
奴らは節約という言葉を知らない

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 13:22:19.62 0

>>670
計画的に寝起きできる環境の奴らには分からんだろうなあ
早朝も深夜も時間関係無く音楽を爆音でかける・奇声をあげる・大きな音を立てる・
ドアを何度も何度も開け閉めする・怒鳴る・家具を思いっきり蹴るetc.

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 15:25:31.49 0

姉を何とか入院させたい。出来れば遠い所へ。119も110も数回呼んだが駄目だった…
姉は最近は盗聴の妄想にとりつかれて、だんだん手がつけられなくなってきてる
既に5歳の子供がいるので、ここまで来たらもう母親と自分で面倒を見るしかないと腹はくくってる
姉の旦那は自殺、うちの父親はとっくに他界。子育てと障害者の世話の両立は現実的に無理
もしここで母親が倒れたら、姪は施設行きか、半ヒキニートの自分が面倒見るしかない
それはなんとしてでも避けたいのに。説得し続けるしかないか…

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 15:25:42.95 0

糖質ってやっぱり元からそういう傾向があるのかな
うちのは自分が物心ついたときには引きこもり気味で
小学校上がった頃にはおかしかったから正常な頃を知らないんだけど
まあおかげで家族という認識そのものがないんだけどさ
姉に聞いたら元から普通じゃなかったっていうし

あとこれは常々思ってることなんだけど、糖質って逃げ続けた人間の末路だと思うんだけど
問題にぶつかれば必ず他人のせいにして逃げるし乗り越えようっていう意思がまったくない
そのまま長じて糖質になってる気がする

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 15:35:08.62 0

>>674

>>早朝はまだしも(？)、深夜の爆音と奇声って近所から苦情こない？
糖質は相手もいないのに一人でわめいてるの？妄想相手に奇声をあげるの？夜中に？
それ、強制入院レベルじゃない

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 15:39:25.19 0

>>675
きついね
入院させられないのって本人が拒否してるのかな
自傷他害があるなら措置入院させられるけど
最寄の保健所か精神病院に相談してみるとかどうかな
でかい病院なら救急車持ってるから迎えに来てくれるし
うちは病院に連絡して話しつけてから叔父二人に加勢を頼んだよ
暴れた場合を考えてでかい車で人で囲むようにして病院に連れてった

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 15:44:19.73 0

>>673
うちのも、あらゆる場所の電気をつけっぱなすなぁ。で、消すといやがらせだと言って怒る。

水道の蛇口も、ガスの火も、用途に合わせて絞ったり一旦消すということができない。
トイレットペーパーもティッシュも誇張じゃなく山のように消費。

水道光熱費を払ってないからだと思っていたけど、少しの間一人暮らししてたとき(光熱費糖質持ち)も同じだったから、あれは性格なのか？

どっちにしろ一生改まることはないから、口論するだけ無駄に思う

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 16:19:14.46 0

>>678
ありがとう
保健所にも病院にも相談しました
あとはなんとかして本人が自発的に病院に行くよう誘導するか
何かほかのきっかけで入れてもらうしかないと思ってます
こちらの忍耐も限界なので、もう二度と帰って来られないようにしてもらいたいです

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 17:37:32.08 0

捨てれない粗大ゴミ　しかもゴミ製造器

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 17:52:38.20 0

うちの糖質もティッシュとトイレットペーパーを山のように消費する
トイレは詰まらすし、ガスもつけっぱなし
死んで欲しい。何の役にも立たないクズ。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 19:35:18.31 0

>>680
役に立てなくて申し訳ない
いつ爆発するかびくびくしながら暮らすのは辛いよね
心が休まる間もない
あなたとあなたの家族が穏やかに暮らせる日が早く来るよう祈ってるよ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 21:13:07.53 0

>>682

あはは、トイレ、詰まらすよね。
で、自分のせいじゃないとか抜かす。
あんた意外にたった数回で1ロール流しちゃう人いないから。

まったく、どこも同じなのね。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 22:10:33.34 0

>>682
糖質はみんなトイレットペーパーを大量に使うものなのか？
うちのも多いと一回に２～３ロール使う
ストックがないと夜中でも買って来いとか言うし
ドアノブガチャガチャガチャガチャやるもんだから
外れてトイレに閉じ込められてたこともあった
思わず大笑いしたよ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 22:14:25.57 0

>>676
＞あとこれは常々思ってることなんだけど、糖質って逃げ続けた人間の末路だと思うんだけど
＞問題にぶつかれば必ず他人のせいにして逃げるし乗り越えようっていう意思がまったくない
確かに。
うちのもテスト嫌→不登校→ヒキで糖質になってる…
小さい頃から逃げる癖あるともう大人になっても治らないんだろうね

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 23:13:51.88 O

うちのは逆にトイレットペーパー使う量も拭く時間も異様に少ないからちゃんと拭けてない
あとトイレのドア開けたままする
女なのに羞恥心が欠如してる
閉めろって言っても聞かないし、幼児以下

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 00:13:47.09 O

>>679
うわあ…
家の糖質と症状が全く一緒だ…

先月のガス代が例年より一万円も高くて、
自分が「湯沸かし機のお湯は流しっぱなしだしストーブ付けっぱなしだからじゃない？」と母に言ったら、その会話を糖質が聞いてて「暖房器具があるんだから使うのは当たり前だろ！」とか怒鳴られたよ…

使うなとは言わないで使い方に問題があるんじゃないのっていう会話だったんだけどね

まあ何しろ会話が成り立たない上にいつでも敵意剥き出しで突っ掛かってくるから会話するだけ無駄だわ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 00:15:44.18 O

生活音がうるさいのは共通項なのか
何でもガチャガチャバタバタするんだよね

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 06:25:19.49 0

うちの等質も生活音がうるさい。
ドアはバッタンバッタン。　冷蔵庫さえバンッ。
TVや音楽聞いてるボリュームも大きいし、何かにつけて傍若無人。

でも何故か、家族の生活音にはうるさいんだよね。
昼間に普通に生活音立てただけですごい形相で文句言って来るし。
昼夜逆転してるお前が悪いんだろうが。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 10:17:42.84 0

足音もすげーうるさい
他のドタドタ歩いたり兄弟はドアを音立てて閉めたりしたらすごい怒られて育ったのに
あーはいはい等質ちゃんは長男だからいいんですね

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 10:18:29.78 0

二行目変になってた訂正
○　他の兄弟はドタドタ歩いたりドアを音立てて閉めたりしたら～

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 14:11:33.89 0

糖質はどこの家でもスペシャル待遇なのか
うちの親も、私が夜更かししたり音立ててたら必ず叱りに来るくせに
糖質兄はどんなにうるさくても文句一つ言わない
こんな生活が積もり積もって糖質は「自分は特別な存在」だと勘違い
するんだろうな

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 14:33:34.39 0

97　じゃあもっとツラい目にあっても気丈に生きてる人がいるのは何なんだと。　

この理屈はなんの意味ももたない。

じゃあもっとぬるい環境で生きている人はなんやねん。つらい人のなん百倍もいるぞ。なん百倍じゃきかんかな。
ほんまに解決したいなら、しっかり話して、本人の立場でモノみれる人間になってみろ。

このレスの揚げ足とりはいらんから。最初からいっとくし。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 14:43:17.29 0

うるせーよ等質
お前がキチガイなのは境遇のせいじゃなくてお前自身の責任だっつーの

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:05:31.45 0

>>会話が成り立たない上にいつでも敵意剥き出しで突っ掛かってくるから会話するだけ無駄だわ
うちもそう
敵意むき出しで会話が全く成立しない
少しでも何か言ったら暴力
味噌汁を温めるのにレンジで温めたほうが光熱費少なくて助かる、と言ったらいきなり毛布かぶさられて暗くなったところで顔殴られて鼻血が大量に出ました
鼻が曲がってなかったのが幸い

うちの等質は20代は運送会社や車の下請け工場で働いてたんだけど、職場で先輩やら同僚やら仕事で何かやらかしたら暴力ふるったりするよう事は
よくあるんですか？
親はそれが影響されて、家族に対して同じことやっていると言っています

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:19:09.38 0

糖質だらけの村を作ってほしい
出入り禁止
手形必要
自分達で自給自足で暮らしてほしいわ
もしくは農村で引き取ってくれ、老害さんたち

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:20:59.24 0

695　境遇か。馬鹿だな。

696　それはあなたが向こうから、もうすでに信用を失われています。ひどい場合だと敵だと思われてます。その原因をあなたが理解して謝ることが、最初にやることだと思います。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:22:04.03 0

糖質はこのスレくんな

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:22:46.38 0

695　ってかお前キチガイの意味や語源をわかってないだろwわかってから出直してこい。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:31:47.24 0

ってか　ここって精神障害者の家族を持つ人の愚痴スレなんか？
解決策をみんなで考えるとこなんじゃないのか？
解決策を考えるのなら糖質者本人の意見は絶対必要だろ。
相手の人権を無視して、うざいからという理由だけで、押さえつけたり、封じ込ませるような手段しかとれんようじゃ、憎しみはますだけ。やばいくらいにな。
その憎しみはあんたらに向くと思うがな。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:36:08.43 0

糖質が入室してきましたぁ～

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:39:04.61 0

差別発言乙。もう慣れてるし開き直ってるから、なんともおもわないよ。
元糖質で現在完治。今糖質関連で悩んでらっしゃる方のアドバイザーとして動いています。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:43:03.42 0

自分とこの糖質だけで精一杯なのになんでよその糖質の意見なんか聞く必要があるんだw

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:44:54.22 0

702　こういうkzは昔、ぼこぼこにしたけど事情はなしたことと手帳の罪軽減が効いて起訴されなかった。
留置所にも入ってないし。この現実をしってるか？。
あと現実でそういう発言できるように強い心をみにつけられたらいいね。
そんで昔の俺みたいにボコボコにされてくださいw運がわるければいってまうんじゃないか？w

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:53:58.05 0

705がうちの等質と全く同じ事を発言してる
個性なのかな、とどこか隅っこで擁護はしていたけど糖質は同じ考えなんだ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:56:02.76 0

考え？　事実はなしただけだが。　考えってなんだ？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:58:01.57 0

704　あなたのとこの糖質の解決策になるかもしれない。

ほら　705もおんなじ考えだっていってるし。
同じこと言ってるでいいんじゃない？
まあ同じこと言ってるとは信じてないがな。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 17:02:01.91 0

スレを見る限り、糖質に対して憎しみでおおわれてるやつが多いな。
そんでそいつらも糖質の仲間いりってか？
よかったじゃないか仲間になれてさーw

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 17:03:45.26 O

まずきちんとレスアンが出来るようになって下さい

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 17:04:42.34 0

ひっかかったw揚げ足とってくると思って　罠はったんだがwはやいなー

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 17:05:20.65 O

伸びてると思ったら変なのが湧いてるのか…

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 17:06:36.02 0

712　ソンナコトイッタラダメデショー

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 17:41:36.75 O

せめて下げてくれ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 17:41:48.43 0

元糖質で現在完治。
↑
罠張ってるんだよね

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 17:45:45.30 0

わかった。下げよう。下げる意図はしらんが。

715はシカト。

実はさっきはじめてここにきた。

糖質の人って絶対なにかの原因がある。その原因はあなたたちじゃないのかね？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 18:00:32.73 0

責任転換

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 18:05:09.92 O

メンヘラの特徴、病気を人のせいにする

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 18:19:20.64 0

糖質、我儘
→ 家族、説得や懐柔を試みるが無駄に終る

糖質、全く言うこと聞かない
→ 家族、叱咤に変わるがこれも無駄

糖質、家族を敵認定
→ 家族、暴力に耐える日々

糖質、ますます傍若無人に
→ 家族、手に終えないと悟り悲観的に。
糖質は重荷認定。憎しみに変わる。

て感じかな？

まあ、糖質と長くいると、家族の精神状態もおかしくなってくるもんね。
親が糖質構うのは病気だからだけど、親も強い人間ばかりじゃないし、健常の兄弟まで構う余裕はほぼ無いことが多い。
兄弟もやりたい放題の糖質を前に、自分の悩みとかあっても二の次三の次になるのが当然といった雰囲気に、心の余裕をなくしていく。

不幸のループをどこかで切らないと

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 18:30:44.14 0

患者本人は移動を明記してある。帰れ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 18:30:44.13 0

健常者の兄弟はおかしくなりつつも、この家にいたらダメになってしまうこと分かっているから家を出る
糖質がいる家庭の兄弟の職は公務員がおススメ
特に警察

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 19:28:10.01 0

キチと同居してたら絶対犯罪が起こる。
少なくとも明確に心が不健康になる。
分かれるのが吉。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 19:44:15.77 0

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 19:47:23.90 0

親は日和見が多いと思う。

最初は、我が子が精神病なんて認めたくないし、特に親の年代は、精神病といえば、一生治らない、隔離病棟に閉じ込めるだけ、がデフォだから、偏見もずっと強い。
とにかく、見えないふりをするし、思考停止。
順序でいけば自分は先に逝くことはわかっているが、その先のことは考えたくもない。
親ゆえの弱さだと思う。

現実に目を瞑ってやり過ごすごそうとするし、糖質のことも甘やかすばかりで、決して正面から向き合おうとはしない。最初はね。

でも、家庭内のあまりの惨状に、親もだんだん考がかわってくら。諦め、かもしれないな。

さらに、歳をとって体力に自信がなくなってきたり、他の兄弟が家を出て遠くへいったりすると、自分の先行きも不安になる。
足腰立たなくなった時に、糖質に暴力振るわれやしないか、、と、不安になる。
途端にに、他の兄弟に頼ろうとする。

親も弱い。
兄弟が弱いのもいる。

結局、家族の中で、一番強い人間が耐えることになる。

なんでも人のせいにしたり、人任せにできる、弱い人間のほうが、生きて行くのは楽なのかもしれない。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 19:49:19.79 0

まあ人それぞれだから、ごちゃごちゃいうのもあれだからな。

一緒に暮らしてしんどいなら、ワンルームでも借りてまずはその子をやすましてあげたらどう？

結局　金だすのが嫌だとか、そういう理由でしょ？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 19:51:39.91 0

>>723

別に自分とこそのままじゃないんだけど。
このスレ見てて，そんな感じが多いのかなぁ、と思ったたげで

わかりにくくてスマソ

727 ：726：2012/02/02(木) 19:55:03.48 0

ちなみに家はいま小康状態。
糖質も家族とうまくやろうと努力してるし、家族もそう。
良い方向に向かってるよ。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 19:57:23.42 0

ってか親とか家族とかが悪人で親のエゴで子供の人格まで支配して　糖質になってしまったパターンは一件もここではないのか？

俺は世の中の糖質はそういうパターンが大半だと思うが。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:05:01.30 0

うちの親は悪人ではないよ。

ただちょっと完璧主義なので、それに応えようとした子が無理しすぎて発症、てのはあるかもしれないな。
でも同じ境遇の兄弟は平気な訳だし、結局は本人の弱さとか不器用さもあると思うよ。
たとえ完璧な親だったとしても、本人が弱けれは社会のどこかでストレスにさらされた時に発症するんでない？
うちの糖質は、子供の頃から超神経質だったし、自己中だったもん。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:18:46.22 0

729　子供の頃からもう前兆がでていて　それに気づいてるわけやん。
それをシカトしてるから　そうなったんじゃない？
よって親が悪い。　

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:21:38.60 0

gdgdいわず家族なら助けてやれ。本人も糖質を望んでうまれてきたわけではないだろ？

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:23:59.99 0

729は　俺の知ってる責任逃れなやつと全く同じこといってるわ。
やっぱ糖質になっちゃう奴って家族にこういう奴がいるんだな。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:29:14.69 0

>>732

は？意味不明なんですけど
自分が糖質になったのは家族のせいってか？
はー、おめでたい思考だね。
そらあんた、治らんわ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:30:35.78 0

なおりますた

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:33:56.41 0

統失にはいろんな種類があるからなー　事情を説明しないかぎりこういうズレが生じてくる。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:59:30.12 0

つーか糖質は完治しないぞ？
>>715が言いたかったのはそこだと思う

治ったと思ってるのはお前だけだよ
糖質は病識がないと治らないからな
あと、他人に責任を押し付けて自分は悪くないって言い張るのは
典型的な糖質の行動
自分の意識さえ把握できてないなら治ってない
てなわけだからスレタイ読んで帰れ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 21:01:01.51 0

お前もスレタイ読め　

スルーらしいぞw

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 21:03:10.42 0

治らないかー　そうかー　じゃあ一生かけて付き合ってやるんだな。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 21:48:09.42 0

くだらん。
寝る。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 22:20:14.17 0

患者はコテつけてくれないかなあ
ネットでまで糖質見たくないからｗ

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 22:46:49.30 0

「親が悪い・兄弟が悪い・社会が悪い
　だから発症した」

言ってる事がうちの糖質と同じだ
糖質と付き合ってても時間の無駄だな

742 ：>>688：2012/02/03(金) 00:43:05.32 O

>>696
家の糖質も職場で酷いイジメにあったと言って仕事辞めたけど、その当時は幻聴、幻覚あったから単なる被害妄想だと思った

そうそう殴るようなイジメなんかないと思うけどねえ…
糖質から喧嘩吹っかける状況も有り得るし何とも言えません

家の糖質は食っちゃ寝て食っちゃ寝てを繰り返して太りすぎて豚になった
もうすぐ昔の平均体重の二倍…

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 01:04:15.67 I

さっき糖質(母親)をはじめて殴った。
自分は国家資格を取るために働かずに勉強していて仕事はしてないけど、炊事掃除洗濯その他まで全てしてる。
なのに糖質は「26にもなって働かないのはお前だけだ！資格なんか落ちろ落ちろ！」と罵られ、話にならないから自室に行こうとしたら去り際に「早くしね」だと。
今までにもこういうことはあったし、母親に手を出したらいけない、相手は病気なをやだからと何とか我慢してたけど、気づいたら殴ってた。
今は何で殴ったんだろ？って気持ちと今までの我慢が爆発して涙が止まらない。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 01:29:29.69 0

糖質って殴り続けるとどうなるんだろうな

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 01:53:07.77 O

精神疾患の家族への不満を安心して存分に吐き出せる日記がほしい。
以前それらを紙や携帯ブログに思い切り書いてたら勝手にそれを読まれて激しく切れられ、それ以降吐き出し場所がない。
自分が先に死んだ時や、奴に見られる前に自動でキレイに消える日記がほしい。やはりチラシ裏が一番か？

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 03:18:11.03 0

そっか・・。母親統失がおおいのかー・・。子供だと思った。申し訳ない。
まあ俺の親も病院にはいっていないが、行くべき人間なんだろうな。
まあ統失だろーな。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 04:28:26.99 0

>>745
鍵付でツイッターやるのはどう？

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 05:40:17.24 0

743 それはお前が悪いって。　母親正論。　
普通は働きながら、その合間勉強して資格とるのが普通。
働いてないけど炊事掃除洗濯してるから中和してるとでも思ってんのか？

お前は勘違いをしてるよ。母親の脳内わかってない。

これほど腹立たしいレスも珍しい

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 06:11:17.64 0

>>748
このスレ全体に言えることだけど、普段から色々あるんだよ。
書き込んでいる部分は貯まりに貯まったときに一部を取り上げて吐き出してるだけで。
糖質は基本頭おかしいので、脳内なんか分からんよ普通。
たとえ743が国家資格受かって、それで十分食っていける仕事に就いたとしても、
743の母親は743をあれこれ貶し続けるだろうし。
「すぐ誰かの悪口」そういう糖質もいる。しかもその悪口は事実じゃなくて作り話の場合も多い

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 07:14:50.25 0

なんかこのスレも病んできたね

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 08:48:35.74 0

親が悪いと言っているのは政治が悪いから就職できなかった、と言っているようなもの

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 08:54:29.71 0

糖質をかばってる自称コーディネーターがいるから荒れるわな
ＩＤ出ないからアボーンもできない
ここは糖質がいる人の家族の集まりで愚痴をいうスレなんだよ
アマちゃん人生で僕の人生は親のせいで悪くなった、誠意をもってあやまれ～～とかいう奴はくんな
どこぞの国の賠償金請求と同じ根性の持ち主、新スレたててそこで相談でも受けてろ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 11:17:15.46 0

アボーンしたい、腹立つ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 11:24:11.17 0

禿同。　愚痴吐き場に説教厨はイラネ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 13:49:22.02 0

自営業の俺をまともな職についてないとバカにしてた糖質。（ヒキニートに言われたくねーよ）
そのくせ俺の仕事が軌道にのったら、ニヤニヤしながら収入聞いてくるようになった。
こんな下品な奴が身内だなんて情けない。
父親が大企業の出世組だったから、どうも職や金にすごいコンプレックスがあるらしい。
優しい姉が福祉課行って色々調べてあげたらしいが、「障害者枠なんて嫌だ」と無視してる。
でもお前の場合、障害者枠で「働かせてもらう」以外に金稼ぐ方法なんてないよ。
あと俺の会社になんか死んでも入れないよ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 18:42:33.03 0

なんか変なの湧いてるからまとめて読まずに書きこむよ

今日も糖質が敵意剥き出しでビクビクな一日だった
自分ルールが強すぎるのか、人のやる事言う事にいちいち突っかかってくる
珍しく外出したと思えば「知らない人がずっと俺を見てくる」って
自意識過剰なんだろ、知らねーよもう…
薬飲んでさっさと寝ろ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 18:47:45.02 0

糖質もさー、敵意むき出しになるほど家族が嫌いなら、いっそ徹底的に関わらないで欲しいよね。
結局は構ってちゃんで、都合いいときだけ甘えてくるくせに、態度だけは超でかい。
ドタバタ音させるのも幼稚な自己アピールだし、言ってることも程度低すぎ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 21:19:54.78 0

>>757
>>敵意むき出しになるほど家族が嫌いなら、いっそ徹底的に関わらないで欲しいよね

一字一句同意。
怒りで顔真っ赤にして血の涙流す勢いで家族に怒鳴ってるんだ。
うちのおっさん糖質…
他の家族が洗面所5分使ってただけで、
そんなに怒るほどのことなのか？
ちなみに糖質は無職で毎日暇、一方洗面所使ってた家族は社会人。
どっちの時間に重みがあるか、少しは考えろ。
考えられなければ出ていけ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 22:20:25.42 0

糖質乱入して盛り上がっているけど、
糖質も糖質兄弟も言っていることは同じだね、
「ダメな親兄弟のせいで自分の人生メチャクチャになった」

…結局どっちも自立ができてないんだよね。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 22:32:33.60 0

患者の次は修造厨かよ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 22:33:23.59 0

ここ見てると、それも一理ありという気もする。
ただ、これだけはハッキリしている。
糖質兄弟は糖質と関わらなければただのアマちゃん僕ちゃん。
一方、糖質本人は兄弟がいようがいまいが同じ。相当な自覚がなければ(無理だと思うがな)周りに迷惑かけるだけの存在。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 22:37:38.38 0

>>759
糖質は周りが何もしてないのに、
「ダメな親兄弟のせいで（ｒｙ」と言ってるがな。
はいはい、自分が可哀想ﾅﾝﾃﾞﾁｭﾈと思う。
何も努力してない癖に、なんでも手に入ると思ってるからそうなる

763 ：759：2012/02/03(金) 23:09:19.92 0

修造厨ですが、
糖質兄弟は家族から自立できなくて
「ダメな親兄弟のせいで（ry」と言ってるんだよね。

現実には自立できる人(修造厨)と自立できない人(患者とこのスレにいる兄弟)がいて、
世の中の多数は修造厨だから
自立できない兄弟は理解も同情もされない。
「そんなにイヤなら、家族に依存しないで自立すれば？」
この質問で結論がでちゃうんだよね。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 23:18:15.70 0

自分の考えだけが正解ってのは糖質と同レベルだよ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 23:31:08.29 0

>>763
なんか変じゃない？
まともな兄弟は、親の事考えて実家に留まったり、家計の一部を
支える事で結果的に糖質を支えてたりするわけだよ。
実家に住んでる＝依存という見方がそもそもおかしい。
むしろ実家に居る両親や糖質側から依存されてるから、人情的に
断ち切れなくて出て行けない人も少なくないと思う。

てか修造厨っていうより糖質本人っぽいね貴方。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 23:31:54.46 0

自分の常識≠世間一般の常識
最近はこれを理解していない奴が多いけどな

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 23:33:11.62 0

ごめん↑のは>>763宛て

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 23:33:27.70 0

患者の書き込みは基本的にスルーでお願いします。

769 ：修造厨：2012/02/04(土) 00:03:28.07 0

>>765さん
相手から依存されて、切れなくなっているのを共依存と言います。

世間一般の常識を持った友人達と話してごらん。
糖質の異常行動を…
別居を勧められたり避難所を提供してもらえるから。

糖質の異常行動を知った上でなお、
糖質を支えようなんて言う一般人はいないから。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 00:46:56.90 0

自分はとっくに実家を出てるんだけどね。
親との関係も悪かったから、躊躇する理由も無かった。
でも、糖質に嫌な思いをさせられても親や他の兄弟と良好な関係なら、
すぐに出て行く決断を下せない人もいるだろう。
糖質を捨てるのは簡単でも、糖質じゃない身内を捨てるのは難しい。
世間一般的に、普通の家族は助け合って暮らしてるもんだから。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 02:55:02.71 O

>>769
妄想の世間一般ですか？

772 ：743：2012/02/04(土) 04:21:12.30 I

自分は甘ちゃんですね。

落ち着いてみれば、殴っていたかっただろうな。

ただ国家試験で人生かかってるから、イライラしてたのかもしれない。病人だって好きでなったわけじゃないもんね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 07:17:17.82 0

>>772
母親ってのは結びつきが濃いからなぁ。
相手の暴言につい手をあげてしまっても、後で自分が辛くなるのはわかる気がする。

ほら、崖から落ちで人生が走馬燈のように、、なんてとき(変なたとえでゴメン)も、お母さーん、って叫ぶイメージがあるもん。
お父さーん、ってのはあんまり、聞かない。

国家試験も色々だけど、仕事せずに試験にかける、って感じなのは弁護士とか会計士とか？
糖質かかえてあまりこん詰めると自分が潰れるよ。図書館とかにこもってやればどう？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 09:34:57.27 0

３０超えて実家にいるようならば自立できてないよ
親に搾取されているかもしれないけれど

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 10:36:52.84 0

勤め先が実家から通える範囲なら、わざわざ出なくてもいいんじゃないの？
家が狭いとか他に家継ぐ兄弟がいるとかなら別だけど
親に相応の生活費入れてれば、自立出来てないと見る必要も無いと思う

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 10:53:01.42 O

母親が人質に取られてて出ていけない
二人きりにしたらとんでもない事件が起きるだろうし、糖質を一人で面倒見たら過労死すると思う

ハサミを突き付けた時に自分が止めなかったらとんでもない事になってた時もあった
突発的だから何が起こるか分からないし近くで監視しないと…

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 12:29:41.70 0

自立は親とほどよい距離を置いて生活するための過程
親と子が離れる過程でもあるんだよ
家事はどうしているの？
生活費入れているからといってご飯支度などは親にまかせっきりじゃないよね

一人暮らしをしないと分からなことだって沢山ある
そこから学んでいくことは沢山あるのに

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 13:17:45.60 0

誰に対しても「○○して××の資格を得てるからって、それでいいと思っているのか？」という揚げ足取りをしてみよう

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 13:37:36.26 0

>>777
よっぽど親と子を離したいみたいだね～
2世帯3世帯で円満に暮らしてる家だって幾らでもあるだろうに。
そういう所はきちんと役割分担が出来てるから、ご飯の支度をしないからと
いって稼ぎ手を責めたりはしないって。
他人が「それじゃ自立してない！」とか、余計な御世話もいいとこ。

親と同居してても普通に家事してる奴もいるし、偏見持ち過ぎだよ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 13:39:08.39 0

>>779
よっぽど自立したくないんですね～ｗ
あなたも偏見持ちすぎ

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 14:57:50.73 0

患者の書き込みは基本的にスルーでお願いします。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 16:34:29.81 0

高校出てから一人暮らし。
３０歳になる頃、母と二人暮らしの兄が糖質発覚。
母が懇願するので実家に戻って三人暮らし。
定年の母と無職の糖質兄を養ってんのは実質俺一人なわけで
もうこの家から出れないだろうと諦めてるよ。
母と兄の間に俺が入って中和されたのかかなり病状は落ち着いてる。
誰かのせいで人生狂わされたとは思わないけど、実家に戻った事を正直後悔してる。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 18:43:28.55 0

なぜ糖質を追い出さない？

784 ：修造厨：2012/02/04(土) 19:10:41.12 0

それは無理でしょう。
お母さんは糖質を愛し、
>>782さんはお母さんを愛しているから。

共依存って愛や執着とも言えますね。
>>782さんはお母さんが他界されたらどうするのでしょう？
糖質が落ち着いているなら、生活保護申請して施設に丸投げして、
自分の人生をもう一度生きてほしいですね。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 19:35:12.92 0

そもそも日本の家庭はずっと、長男は嫁さんもらって親と同居すんのが普通だったんでないの？

成人と同時に独立するのは欧米式。でも独立といっても見知らぬ他人とのハウスシェアが当たり前だけどね。

まー日本は戦争に負けて核家族化しちゃったからどこの家にも当てはまる話じゃないけど、そーゆー価値観はまだ普通に生きてるよ。特に田舎では。
いや、あたしは女だから出てるけどさ。
残ってる人のが辛い思いしてんのにね。
しつこく絡んてバカみたい。

786 ：修造厨：2012/02/04(土) 21:37:41.09 0

クドくてすみません（修造ですので）
>785さん
ゴメン、ちょっと何言いたいかわからないです。

つまり、
日本では長男に限り自立しないのが普通で、
大人になったら独立しろって欧米か！（昔のタカ＆トシ）
まー、私女だけど（2ch用語）

こうですか？わかりません。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 21:46:13.86 0

だからね。
いい加減、同居＝自立してない、っつー凝り固まった偏見にバイバイしなさいよ。
頭の悪い女だね。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 21:51:35.60 0

別居してても自立してないボクたんはいるし、同居してても人生背負ってがんばってる漢もいるの。
あなた何歳かしらないけど、
偉そうに人様に説教たれる前に、もっと人生経験つみなさい。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 21:55:32.79 0

>>786
修造ですので、じゃねーわ修造に謝れ
その凝り固まった自閉脳の思考をブチまけられるとみんなの安息の場がなくなるの、出てけってみんないってるの分からない？言葉通じないかな？出て行ってね患者さん

790 ：修造厨：2012/02/04(土) 22:41:55.01 0

修造さんごめんなさい（修造ってイロモノキャラやってるけどすごいイケメンだよね）

さて、真面目な書き込みをします。
まず、759と修造厨を自称しているのが自分です。それ以外の自立を

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 22:48:00.89 0

まあなんだかんだ　いってさー　むかついたり大変だったりして　自分のとこの統失が嫌いやからってほかの費途の統失を悪く言ったりするんは　絶対だめでしょ？

792 ：修造厨：2012/02/04(土) 22:54:38.96 0

ごめん途中送信しちゃった。

それ以外の自立を勧める書き込みをされている方は自分ではありません。
個人的には家族が円満なら独立の必要はないと思っています。
そして、親兄弟に多大な不満をかかえていながら独立しないのは、
はたから見て同じ穴の狢にしか見えません（糖質も糖質兄弟も）
健常者はすべて独立するとは限りませんが、
糖質はすべて独立できないんですよね（短期的にできても必ず破綻します）

>>789さん
スレの全員の人の声が聞こえるのですか。
それって糖質…（ごめん、煽りました）

793 ：785：2012/02/05(日) 00:36:54.48 0

>>786

ごめん、長文書いてる間にスレ進んでたわ。

たしかに。同じ穴の狢>>792、ってのは解らなくもないな。まーどっちの意見の人にも極端なのがいるとは思うけど。
でもここが唯一の愚痴はき場ってことも。ね。
家族がメンヘラってのは、カミングアウトしづらいからリアルじゃ愚痴言う場もなくて、溜め込んじゃってる人が多いんでない？

あと、チラシ裏だけど、でもせっかく書いたからUPするょ。
飛ばしてオケーイ。

>日本では長男にかぎり自立しないのが普通

そうじゃなくて。
日本では長く、親が死ぬまで子が一緒に住んで、最後まで看取る(兄弟が複数いた場合、一般的には長男の”役目”になる)暮らしが当たり前だったってこと。
これは、子が親に甘えてるわけでも、自立してないわけでもなくて「家」を中心にしてきた日本人にはごく普通のことだったはず。

まぁ時代とともに変化はしてきてるけど、親と同居！→自立してない！→独立すべき！と、一刀両断に語れるものではないよね。
物理的な独立と、精神的な自立とは、別。
一番食い違ってるのはココかな。

もちろん中には、実家で家事全般母親まかせ、尚且つ文句ばっかり言ってる輩もいるとは思うよ。
反対に、実家からは独立して一人暮らししてても、生活乱れて遊んてばかり、いざとなったら親に助けてもらう、なんてのもいるしね。

ここで強硬に独立を進める人は、よかれと思って皆にも勧めてるのかもせれないけど。

自分話で恐縮だけど、あたしは家を出るとき、一人だけ糖質から逃げる自分ってなんて卑怯者！と、涙ながら友人に相談したのね。とにかく親が心配だったし申し訳いばっかりで。
友人は「親が望むのはあなたが幸せになることだから、親には甘えて家を出てもいいんじゃないかな」って言っくれたけど、自分だけが楽になって家を捨てるみたいで、すごく後ろめたかった。だから、誰でもかれでも独立すればいい、とは思わないし、勧めもしない。
甘えさせてもらえるだけの余力が親にあって、尚且つ、自分のことを一番に考えることに後ろめたさを感じない、ハートに毛が生えてる人ならいいと思う。

794 ：785：2012/02/05(日) 00:42:26.27 0

つづき

>大人になったら独立しろって欧米か！

これはある意味そうね。
でも実際は欧米ではハウスシェアとかして半独立みたいな感じなのよね。

日本みたいに、
独房のような狭いワンルームで、でも一戸分の光熱費をそれぞれ払って、ベットの横で一人ぼっちでご飯食べて、我独立、なんつってるムナシイ環境は、ナイな。

やっぱね、むかし戦争負けちゃったからだと思うの。ＧＨＱが家制度の崩壊を一生懸命やったでしょ。で、風習も慣習も違うのに、欧米の個人主義の一部分だけマネしてかぶれちゃった。
だから、独立したらエライ！みたいな勘違いするのが出てくる。
、、と、個人的には思った。

ずいぶん脱線したわ。
ごめんね。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 03:08:54.98 0

核家族化は高度成長が大きかったと思うよ、
農家は長男が継ぎ（機械化で人手いらなくなったしね）、
次男以下は都会に出て商工業に従事した。
所帯が別になれば、住居費・光熱費など消費も多くなるし、
経済発展に好都合だった（はず）。

今は不景気だから、そうそう独立も難しいんじゃね？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 04:03:08.95 O

なんか変な人出てって下さい
友人に家族が等質ですってカミングアウトって難しいよね…

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 06:38:37.22 0

実家から上手く出られた人はそりゃ結構な事だと思うし、出る方法を
他の人にアドバイスがてら話す分には何も問題無いと思う
でも「自分が独立出来たんだから他の人も出来るはず、実家から出ない
のは依存で糖質と同じようなもん」みたいな、上から目線の説教はいら
ないよ

色々考えたり試したりしても上手く実家から逃げられず、かといって
身近な人間にも打ち明けられず、このスレで愚痴をこぼすことで不満
を和らげる事しか出来ない人もいるんだよ
糖質じゃないんなら、その位解りそうなもんだけどなぁ…

798 ：785：2012/02/05(日) 08:30:59.47 0

>>795

そっか、高度成長か。
所得倍増計画で右肩あがり、ってやつね。

当時は家のローン組んだ頃には月給2万とかでも、数年後の給料は数倍だし。繰上ローンで楽々返済。
なんかビンボーでも夢があっていいよね。

対象的に、バブル期の家は
超長期ローンで買ったはいいが、いつまでたっても返済が残ってて(子の代までつづく親子ローンなんてのもあるし)、金利対策で借り換えはしたものの、利息分の返済がやっと終わったとこ、なんて感じだったりして。
これでは資産なのか借金なのかわからないよね。

最近の家は、ローコストばやりで、それはそれで子供の代には、、

たしかに、景気がよくならないと、独立もなかなか厳しいのかもね。
まー、一生賃貸という選択もあるかもだけど。
貯金ないと後が恐いね。

また脱線したわ。
こめんね。

名無しに戻ります。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 09:08:56.25 0

>>798
脱線しすぎｗ

独立出来ない背景には納得。
不景気で個人所得が減ってるから、住居費削るために已む無く
親と同居…って事情だな。
一般家庭でも財布の紐が堅くなってるご時世、糖質を抱えた家
の経済不安はハンパ無い。
少しでも支出を減らすために、色々我慢せざるを得ない。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 11:31:22.80 0

厨房ｖｓ知ったかおばさんかい・・

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 13:05:53.13 0

いつも敵意まるだしの糖質の機嫌がいい。

自分が買ってきたお菓子を
食べる？って聞かれた。

なんの企みだろうか，，，恐い。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 13:41:36.56 0

>>781　ほとんどがスルーされてるよ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 14:18:47.44 0

>>801
あるあるある
テレビ見ながら食事してる時にやたらと話振ってきたりしてゴキゲンだったり
あ、今の言い方マズかったかも＞＜ってビクビクしてたら
意外に笑顔で反応してきたり…
企みとは思わないけど、こういう浮き沈み激しいのが病気なのかな？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 12:45:28.79 0

母が糖質兄にぶつけられないストレスを私に思い切りぶつけてくるようになった
一人サンドバック／(^o^)＼

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 14:03:38.68 0

いろいろ我慢するなら生活費少なくて細々のほうが１０００００倍マシ
糖質と生活していたらこっちもおかしくなる
自分を解放するための一人暮らしは楽

うちの母親は糖質をいまだに糖質と認めない糞野郎
そんでもって家族なんだから皆で助け合いは当然とわめく
31のデブ糖質　短期のバイトで働いたことなく、俺にはもっとふさわしい仕事があるんだ！とわめき
生活費入れて、といったら女に容赦なく殴ってくるＫＳ
実家にいたころは右目にヒットして、サービス業の私は有給を無理やりとらされました
それで家でたけどね
保証人ならない、とわめくから保証会社使ってますわ

団塊基地外ババアと糖質の家なので自分の保守のために家出てる
家に戻るくらいなら自殺するわ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 14:10:21.78 0

792さんは糖質あおるの好きだよね
自分の身内の等質あおってたりするんじゃないですか？無自覚に。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:06:04.75 O

テス

808 ：792：2012/02/06(月) 19:53:56.61 0

>>807さん
一応、糖質とは極力関わりを持たないよう努力しているので、それはないと思いたいです。
（このスレは基本的には糖質本人はいないのが前提ですし）

できれば糖質に関する記憶をすべて消去して、
糖質というのはサイコホラー小説の中にしかいない
架空の病人なんだって思い込みながら人生を過ごしたいです。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 20:35:37.72 O

短絡的レスが等質みたいでイライラする
このスレくらいは静かに過ごしたい

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 21:29:24.75 0

792が糖質煽るの好きってどういう解釈なのw789のレスで糖質判定ってこと？
792本人が糖質かアスペにしか思えないけど。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 22:59:59.64 O

>>801
あるよね、不気味なほど機嫌のいいとき。
うちではその時は警戒して尚更寄らないようにする。なぜならそんな時には買い物いこ！っと誘われ、連れ出され、店を回りまくり、払わされるから。
断ると態度と気分が豹変して厄介になる。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 23:02:02.44 0

糖質に、
自分が等質(病気)という自覚があれば
苦労はしないんだけどね。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 23:32:37.00 0

>>810

なんというか、異様な空気読めなさかげんは
アスペなんじゃない？
糖質はもっと単純バカな気がする。
どっちにしても、なにやら異質な感じはする

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 11:18:15.29 0

病識のない糖質とその糖質に対して過保護な親の面倒を見なくちゃいけないとか無理ゲーだわ
早く家出たい
あと１ヶ月で出る予定
家族には一切なにも言ってない
無事に家を出られたら一切連絡取らない
家族の縁切る
そう思いながら毎日頑張ってる

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 12:22:44.11 0

捜索願とか出されない？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 12:24:16.62 0

>>815
友達に話したら同じ事言われた
ちゃんと宣言はしておいた方がいいよって言われたんだけど
宣言したら刺されそうで怖いから悩んでる

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 13:40:39.41 0

>>816脱出した後から、番号非通知で電話連絡するとか
こちらの住所書かずに葉書一枚だすとかどうかな？

地元の警察署に事前に事情を説明しておけば完璧と思う
まあ、警察も事件に巻き込まれた可能性がなければ、いちいち失踪人の捜索はしないらしいけど

自由のためにがんばってね

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 15:01:09.07 0

>>817
ありがとう！
あと１ヶ月だと思うとそういうの考えるのもちょっと楽しみになったりしてる
色々考えてみます

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 21:53:47.21 0

ハガキとかだと、文面も考えないとね

[探さないでください。さよなら]とかだと、
大騒ぎになりそうだしw

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 23:36:38.28 0

お前らとは付き合い切れん
とか？

現住所を推測される可能性があるので、実際の住所とは違う消印になるように葉書出すとイイかも。
実家に1番近いポストとか。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 10:26:03.34 0

うちの糖質がやっと入院した
束の間の休息だが、嬉しくてたまらない
家が静かだぜ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 11:14:26.74 0

おめ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 17:18:59.55 0

撹乱作戦で県外のポストから投函とか面白いかもｗ
頼める友達が居ればだけど

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 20:47:45.51 0

糖質を入院させられそう
初めての入院
みなさんの糖質は薬飲んで頭がさらにパーになったりしましたか？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 21:03:37.55 0

健全な精神は健全な肉体に宿るというけど、あれは嘘だね
うちのは体だけは筋骨隆々。見事な逆三角形体型で腹筋も割れている
自慢したいのか風呂上りは裸でうろつきやがって迷惑極まりない
仕事しないくせにトレーニングだけは欠かさず、サプリだのプロテインだの機材だので金が飛んでいく

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 02:01:51.89 0

>>824
おめ・・・になりますように。
うちは妄想はなくなってグーになった。
こだわりや認知のゆがみはあるけど。

>>825
体や脳が疲れてないからできるんだろうな。等質腹立つ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 07:48:55.23 0

>>824
おめ

うちはパーにはならんかったよ
一回めはポー
二回めはグー、かな

薬が合うとかなりよくなるのかも。

でも、
>>826と同じで、認知の歪みは治ってない。
本人のもともとの性格もあるし、
普通の人なら社会に揉まれて大人になってく、みたいな過程を経験できてないからなー。
薬以外にカウンセリングとかも大事だと思う。

まー、そのまえに本人が病識もつことが
なにより大事だろうけど。
そこがスタート。

がんがれー

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 08:11:14.02 0

>825
元は「宿れかし」で「宿って欲しい」という希望

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 09:16:08.67 0

認知のゆがみは退院後はデイケアに行ってもらうよう病院で指導してもらうようお願いしてます
うまくいくかどうかは神のみぞ知るです

母は精神病院に入院させられておかしくなった人しか知らないから難を示してます
直った人からは目をそらしているという矛盾

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 11:40:14.37 0

一転して入院断られました
人間不信に私がなりそうです

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 18:15:30.00 0

>>830
病院側から断られたって事？
なんでなんだろ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 20:30:46.80 0

入院とかもうどうでもいいから
離島に完全隔離して欲しいな…

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 00:40:58.90 O

支離滅裂なこと言ってるのに、変なとこ頭ギュンギュン回ってそれを実行させる力はある双極もなんとかして隔離してほしい…

頭の回路の繋ぎはどうなってんだか考えるのも、予想するのも疲れた。

それに飛行機を操縦したいからって理由で厳重な空港セキュリティの穴を突破して機長殺したような双極1型もいるのに(うちのもひどい時は本当にこのレベルに近い)、いまいち世間には知られてなくて
家族が躁鬱なんだ、って人にカミングアウトしても「鬱」ってつくせいで過小的に誤解されることもすごく多い。

学会すらもいい加減「鬱」病学会と別にしてくれと思う。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 07:16:24.89 0

ある日突然
俺、弁護士になろうかな
って言い出した

ふぅｗ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 13:32:14.89 0

精神障害者の母親に否定され続けて
自分が精神病キチガイって思い込んでた人っているのかな？

中学生あたりから母娘の共依存のような関係になってきて大変だった。もち虐待あり。
現在体エライから働かないっていう寄生虫母は糖質の姉（既婚）と同居。
糖質姉は借金２００万くらい。旦那はフリーター。もちろん３人ともブラックです。

２０歳超えて母親に殴られ蹴られるとかまじないわ。
暗黒すぎる。

今はいい人と出会えて結婚、やっと幸せになれる。
家族と縁切りたいけど、母親との良い思い出が美化されて辛かったりする。
絶対洗脳されてる。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 19:01:02.80 0

ちょっとだけ嬉しかったこと。
今日、昼にマック行ってホットコーヒー（今なら￥100なので）頼んだら、
2/17～使えるクーポン（ホットコーヒー無料券）くれた。

明日は、一応小説一冊持って、開店（10：00）同時にマック行って
ＨＯＴコーヒー飲みながら２時間ぐらいぼんやりしてきます。

最近、うちの基地害が普段より更に輪をかけて狂いまくってて
自宅にいると絶望感がハンパないです

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 20:21:49.72 0

>>836
お、ﾖｶﾀね
のんびりしてこいよ～

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 20:40:29.44 0

久しぶりにこのスレきました
うちの糖質を入院させてもう2年経った
すべて司法書士の人に糖質の年金類任してる

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 21:32:25.24 0

>>838
なんで司法書士？
司法書士って、そんなことまでするの？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 00:33:51.46 0

>>838
二年間も入院させることが出来て羨ましい
うちの糖質は長くて半年くらい

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 00:42:30.17 0

>>838
二年も入院＆年金なんてうらやま～

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 07:49:48.97 0

うちの糖質もその位の期間入院してた事あるけど、「好きなものが
食べられない」「周りがキチガイばっかりで嫌」とか言い出して、
親が可哀相だからと退院させてしまった…
あのまま入院しとけばよかったのに
本人は立派なキチガイで周りの事どうこう言えるもんじゃないし、
家で好きなものばっかり食べてるからピザ
体重増え過ぎて膝も痛めてるみたいだし、親はどうして肝心な時に
糖質を甘やかしてしまうのか…

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 11:50:07.81 0

糖質が入院して2週間が過ぎた。
それまで毎日このスレに来てたのに
晴れ晴れとした気持ちで自分の生活楽しんでこのスレのこと忘れてたよー。
このままずーっと入院してくれたらこのスレを完全に卒業できるのに。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 15:22:23.77 0

長期入院させるの難しいよね。
イタリアは閉鎖病棟なくしたらしいね
このままだと日本も医療費削減とかでさらに長期入院なくなりそう。

事件とかの報道で、犯人か糖質とわかった途端にマスコミがおとなしくなるのが問題だよね。
もっとオープンに糖質のヤバさを一般に知らしめないと
閉鎖病棟の数をどんどん減らされそうだ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 21:31:23.11 0

>>839
糖質の後見人がその司法書士さんなんです
年金・入院費とか全部任せてる

ここ2年は糖質とほとんど顔合わせてない
長期入院させるのって大変ですが
うちの場合幸運でした

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 21:32:40.25 0

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 21:34:49.56 0

うわ・・・2回書き込みしてしまった
すみません

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 22:41:49.15 0

なんで国はもっと本気で糖質や他の精神病患者をどうにかしようとしないのかな。
人権とかいうけど、健常者の人権や命さえ危険に晒してるのにどうかしてるよ。
国の経済を支えて頑張ってる健常者が異常者の犠牲になる社会なんておかしい。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 22:48:44.23 O

閉鎖病棟なくして増える家族の苦悩は絶対報道されないだろうね。

知り合いに精神科医や病棟勤務の看護師が何人かいる。
彼らはうちに等質いること知らないのでいろんな話をするけど
患者のこと心配してるように見えて結局は他人事。
患者の希望は聞いても家族の負担とかは全く考えてない。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 22:53:51.88 0

北海道で大きな農園作ってそこで働かせたい

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 13:51:04.09 0

家族って観念は一種の呪縛とか洗脳とかそういうものに近いような気がしている。
他人にも「家族を大事にしろ」「家族なんだから」と言われるし。

私は全部捨てたつもりで逃げるように家を出たけど、
自分は自分の好きにしていいんだって心の底から思えるようになるまで何年もかかった。
一緒に暮らしていないだけ負担は軽くなったけど、いつも家族のことで心のどこかに葛藤があった。
自分だけ逃げ出してよかったのかとか、あの人たち将来どうするんだろうとか。

家出た当初は私も修造厨みたいな考え方になっていたけど
実は家出れば万事解決ってことはないんだよね。あとは自分自身の問題にもなってくるけど。
もちろんいろんな事情で出られない人もいるだろうし、難しいね。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 14:00:28.65 0

＞＞患者の希望は聞いても家族の負担とかは全く考えてない

激しく同意！！！
私は糖質を守る道具だと、そういう存在なのだとヒシヒシと感じるよ。
その為に生まれてきた気さえする。
（等質っぽく見られるかもしれないんだけど、そしてオカルトなんだけど、
私が生まれたとき近所の霊能者みたいな人がそんなこと言ってたんだって）
今ちょっとダイレクトに大変なんで、泣けてくる。
自分の為に、生きてみたかった。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 14:02:04.67 0

>>852
なんだけどスイマセン。なんか最後、自殺する人の文章みたいになってしまった。
普通の愚痴です。失礼しました。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 20:13:32.16 0

>>850
北海道の住民から反対運動がおこります
奴らは放射性廃棄物と同じです。

>>851
あなたの決断は正しかったと思うよ
私は修造厨だけど、家族の呪縛から逃れられないのは共依存だと思うし
自分だけの足で歩いていけたら
自分の人生なんだと思うよ
がんばって自分の人生を楽しもうね。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 20:53:01.32 0

きょうだい児なんかやってられっか

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 20:58:06.88 0

>>852
うちも大変なので、泣けてきます。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 21:20:09.66 0

修造厨どこまでもうぜー

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 21:56:37.85 0

思考回路が糖質そのまんまだからね

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 22:17:23.83 0

インフルエンザで、
39度の高熱が出て寝込んだんだけど。

普通はさ、こういう時って家族の有難味を
感じるんだろうね。

でも家は逆だったヨ。
家を出る覚悟が倍増した。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 22:31:53.75 0

修造廚は糖質じゃなくてアスペだと思う

スレの空気も読めないし、
そもそも理解できないんじゃない？

放射性物質なんつー
また微妙な比喩を平気で使うのもそう。
人の心の動きが理解できないビョーキ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 23:44:57.38 0

患者にも幸せに生きる権利があるから病院に閉じ込めるのは良くない、
これが人権屋さんや医者の言い分。
患者の家族が幸せに生きる権利はどうなってるんだ？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 06:49:08.16 0

>>860
松沢病院が医療観察保護病棟を建てようとした時の住民反対運動を知らないのですか?

高レベル放射性廃棄物の処分場も住民反対で未だ場所さえ決まっていない
どちらも地域住民の生活を脅かすものだから。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 07:59:51.25 0

知らん
都民じゃないし

なんでも自分のモノサシかよ
アスペさん

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 10:18:04.25 O

ほんと
子供のころから母親の愚痴を聞かされてあきらかに｢それは違うだろ｣ってことを
正直にいうと、親に口も聞いてもらえなくなるこどもの気持ちがわかってねえ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 11:49:41.46 0

母親もちょっとキチっぽいんだけど、同じその母から生まれて育ったのに
なんで兄は糖質になって私はならないんだろう
もしくは私もその内あの兄みたいにキチガイになるんだろうか
なんか怖い

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 11:54:30.78 0

早朝、等質に包丁持って追いかけられる夢を見て、魘されて
心臓バクバクで目が覚めた。
自分は実家を出て10年も経つのにこの有様だ。
糖質のキチガイ行動でどれほど心に傷を負わされたことか…。
糖質と一緒に暮らす苦痛に比べれば、これでもまだマシなの
かもしれないが、逃げれば全て解決するという訳でもない。

国は糖質を受け入れる施設をもっと沢山作って欲しい。
病院だけじゃなく、刑務所みたいに働きつつ暮らせるみたい
なのでもいい。
家族や善良な市民達に害が及ばないように住み分けすれば、
糖質が起こす不幸な事件も減ると思う。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 13:20:31.37 0

それが1番欲しいよね＞糖質用施設
どうしても自宅でと言うなら座敷牢を作ってもいい、とか。
お互いの安全確保を最優先で実行する。たったそれだけが認められればこんなに嬉しいことはない。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 13:37:40.81 0

>>865
キチ遺伝子は自分にもあるかも、
って不安はあるよね。

でもそれを自分でちゃんと自覚してれば
遺伝子覚醒しないように
ある程度気をつけられるんじゃないかと思ってる。

私は、過度のストレスに晒されそうになったら
頑張りすぎずに逃げてもよし、としてるよ。
ただ自分を甘やかすのとはまた別で。

おおまかな基準は、
そのストレスの原因に関して、とにかく頻繁に
(もしくは唐突に)泣けてくるようになったり、
息が苦しいような感じ(過呼吸ぎみ？)になったり
があったら、自分のキャパを超えてると判断。

自分の心を守るため、撤収することにしてる。

他にも、そのストレスがいつまで続くか
(短期間なのか、数年なのか、一生なのか)
とかは考慮するけど。

でももし、どうしても逃げられない
デッカいストレスと向き合う事になったら、、
(たとえば、配偶者と子供が突然死。追い打ちで借金、とか。)
そんときゃヤバいかも。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 13:50:10.59 0

たとえば、身体障害のある人なら、
自分より重い障害のある人ともいっしょ働けるけど、
精神障害のある人は、
自分と同程度の人とも一緒には働けないよね。
「あんなキチと一緒にされたくない」とか言って。
精障に一番偏見もってるのは、患者自信なんだよね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 13:53:35.39 0

でも、まぁ　そういった、でかいストレスとなれば

血縁に糖質がいない場合でもヤバい状態になる、人はいるだろうし。

あまり突き詰めて、考えないようにしたほうが良いとは、思うけどさ。

それも中々難しい。　忘れてしまいたいよ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 15:18:01.09 0

否定されるの承知で吐き出すけど
私はもう一生誰とも結婚出来ないと思ってる。
親は高齢でもう介護目前、兄は糖質、そんな女と結婚してくれる人なんて居ないだろう。
万が一「全部ひっくるめてお前を愛して守っていく」なんて素敵なこと言われたとしても
ゆくゆく相手の気持ちが変わる可能性だって大きい。
もしかしたら私だって糖質になってしまう可能性だってあるわけだし。
糖質と身近に付き合ったことない相手なら尚更危険だと思う。
そんな事思いながら不安な毎日もつらいし、数年経ってやっぱり離婚なんてなったら
こっちもダメージ大きい。
だからもう誰とも結婚しない、というかそもそも無理だと諦めてる。
諦めてると言いながら悲しくて切なくてたまらないよ。
なんでこんなことになっちゃったんだろう。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 16:09:32.67 0

自分の不出来を糖質のせいにするんじゃないよ

私はそう思いながら働きながら勉強しているよ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 16:19:32.58 0

家族が糖質になった事を原因に婚約破棄されたのも自分の不出来ですね、そうですね

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 17:04:30.92 0

縁がなかった
結婚は当人同士だけではなくお互いの家族も非常に強く関わってくる
鬼女たちは縁きった、とか、疎遠にしている、とか書き込みしているけど
そんな簡単なもんじゃない

ＮＴＲことあるけどその後別の良縁で結婚できた
あの時あいつと結婚しなくてよかったと心の底から思っている
婚活がんがれ

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 19:26:34.77 0

>>871
親は高齢で介護目前、ってことは
871もわりといい年ってことだよね。きっと。

871が20代とかなら進めないけど、
いわゆる世間でいう結婚適齢期超えちゃってる年齢なら、
もう誰とも結婚しない、とか思いつめないで、
結婚には至らないかもしれないけど、とりあえず
素敵なパートナーを見つけよう、くらいに考えてみては？
(不倫を勧めてる訳ではないので誤解しないでね)

いまどき、「ぜんぶひっくるめてお前を
愛して守っていく」なんて男には
めったにお目にかからないだろうけど、
871が最初から
私は結婚に向かない女ですオーラ出してたら、
始まるものも始まらないと思うし。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 20:08:24.64 O

被害妄想満載の下ネタを目の前でやられるのが地味にきつい。
家族のまえでオナったり喘いだり、ちったあ恥じらえ。
かと思えば人の部屋に勝手に入って奥のほうに収納されてる物を出しっぱにしたり、
物置にこんなのあったよと、長時間けなしたり。
｢自分の部屋だけ片付けて他の所の掃除はしないんだから｣って言うけど
私が掃除したら、使いづらいといって元に戻したんじゃないか。
どこまで手を貸していいのか距離の取り方がわからなくなるね。
…暴言・愚痴スマンかった。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 20:31:09.85 0

距離の取り方は永遠にわからんよ
だって、その時々でコロコロ変わるんだもんね

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 20:43:35.01 0

だから修造厨うざいってば
自分はこう思ってるってのは勝手だけど、苦しい中愚痴を吐きにきてる人に甘えだのなんだの言うんじゃないよ
根性()や自己啓発()の押し付けなんて糖質と同じでただの迷惑かつ害悪でしかない

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 20:48:50.42 0

アスペに何言っても無駄だよ

理解できないから

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 21:29:17.61 0

自分の部屋でまったり出来る時間だけが安らぎ。
物音立てないようにずっとベッドに座ってイヤホンでテレビ見たりネットしたりだけど
ほんと今のこの時間だけが安らぎ。
みんなありがとう。

881 ：修造厨：2012/02/13(月) 21:31:50.26 0

>>878さんは誰にレスしてるの？
私は結構前に書き込みしたけど、もうみんな他の話題に移っているし…
見えない敵と戦っているの？

まさかとは思いますが、この「修造厨」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
そうだとすれば、あなた自身が糖質かアスペで…（略

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 23:02:03.95 0

毎度同じパターンの煽り

糖質もそうだけどさ、
やっぱビョーキの人ってワンパターンだよね。

もう飽きたよ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 23:30:21.65 0

おさわりしない

呪われるよw

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 00:15:45.21 0

お菓子好きだけど遠くに買いに行けない実家のおばあちゃんに
たまに奮発して評判のをお土産に買って行ったりするんだけど
その時こっそり出しても必ず等質がたかりに来るのが心底嫌でしょうがない
間違いなく聞き耳立ててるんだよキモイキモイ
我ながら狭小だと思うけど、何で汚い巨漢で性格最悪のごくつぶしに
高級お菓子をやらなきゃいかんのだ
揉めるとおばあちゃんが悲しむからぐっと耐えてるけど
「お前に買ってきたんじゃねーよ」と怒鳴りつけたい

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 01:50:29.63 0

等質って食い意地張ってるのが多いのかな？
食事にいちいち注文つけてくるしダメ出しまでしてくる
文句あるなら自分で作れよって思う
こっちだって疲れてたり具合悪い時でも頑張って作ってんだよ
機械仕掛けのように決まった時間になったらスッと食卓に現れて
サッと椅子に座ってご飯が出てくるのをさも当然の顔で待ってる
一日中家でゴロゴロして手伝いもしないでご飯だけ人一倍
はあ・・・

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 09:00:01.46 0

家族の前でオナニーって糖質とは違う病気じゃないの？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 11:42:58.86 O

糖質が糖尿になった。節制した生活なんてできるんかな
数年後には透析で手厚いケア受けてずーっと生きるんかな

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 13:04:28.93 O

>>886あ、ごめん。ラピットなんたらの躁鬱です。
本人は治療は拒否してますｗ躁状態のテンションが気に入ってるっぽい。
こっちはいつ他人様とトラブルになるかハラハラしてるのですが…

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 13:09:55.82 O

暴力を振るうことはないのでその点は大丈夫なんですが躁状態の時は口調がきついから…

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 22:24:17.01 O

>>885
うちのも死ぬほど食べる
１日５食は食べてる
なんで一日中音楽聞いてテレビ見てるだけでお腹すくのかな

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 22:52:24.89 0

食欲増すのは薬の副作用でもあるけどね。
鬱の人は痩せてるけど、糖質は太ってるイメージ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 22:56:10.68 0

まーでも、食欲コントロール出来なく
なるのはしかたないにしても、
人に作って貰うのが当然って顔してたり
人の分まで平らげといて悪びれない
あの態度にはマジむかつくけどね

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 23:59:50.54 0

早くしねばいいのにあの出来損ない
人に迷惑かけるのを生きがいにしてるとか信じられないわ

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/15(水) 02:19:28.20 0

>>890
＞なんで一日中音楽聞いてテレビ見てるだけでお腹すくのかな

爆笑したｗｗｗｗ
マジ謎だわｗ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/16(木) 06:21:51.95 0

ひき逃げ事件とかニュースで見ると、「どうしてウチのゴミを轢いてくれないのか」といつも思う。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 23:40:40.56 0

親戚が入ってる施設に行ったんだがあの独特な吐き気を催すような匂いはなんとか
ならんのか。それに精神障害者達の顔もなんとかしてほしい。見ただけで不快に
なる。たぶんゴキブリと同じで健常者とって有害なものだと本能的にわかるんだろうな。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 01:06:46.77 0

ここは家族も病気なんだな

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 01:07:12.30 0

家族の異常さと患者の異常さって比例するからね

899 ：修造厨：2012/02/18(土) 19:50:12.37 0

>>896さん
きっと施設の職員（赤の他人）はあなたを見て
「うわっ、ゴキブリの親族が出た！キモッ」
とか思っているよ。よく恥ずに顔を出せましたね。

家族の死を願うほど糖質を嫌っている人は、
何で独立しないのだろう？（独立しても糖質問題はついて来るけど）
独立、自活できない兄弟にも軽い障害があるのではと穿った見方をしてしまう。
あるいは兄弟自身も親に甘えたいだけ？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 21:39:38.44 0

>>899
あなたはこのスレにきて何をしたいの？
実家を出ない人を叩きたいの？
あなたがどんな見方をしてもそれはあなたの自由だけど、人にはそれぞれ生き方があるのであって、悩みながら生きてる人に対して甘えだのという権利はあなたには無いはずだよ。
それは以前他の人にもレスされているよね。何度も言われなくてはわからない？
IDで弾ける板ならあなたを見ずにも済むけど、この板ではそれが出来ない。ただでさえ苦しいのに、息抜きであるこの板ですら、自分の価値観で人を値踏みするあなたの書き込みを見るのはストレスです。
人の気持ちを考えられる健常者であるなら、もう自分の偏った価値観で他人を値踏みする発言は控えてください。どう思おうが自由ですが、書き込まないでください、迷惑です。
896さんに対してのレスを見るに、とても人の気持ちを考えられる健常者とは思えないです。アスペルガー症候群ではないですか？一度精神科への受診をお勧めします。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 22:38:00.63 0

>>900

おさわりしないの

言ったってわかんないよ
マジにアスペだから。

時間もったいないよ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 22:43:02.19 0

次のテンプレはに入れてほしいな

精障本人は出禁なのに
家族面して入りこんでるのアスペは
徹底スルーでよろしくってね

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 22:44:55.04 0

すまん、書き直すよ。

次のテンプレには入れてほしいな

精障本人は出禁なのに
家族面して入りこんでるアスペは
徹底スルーでよろしくってね

スマホ入力しにくい、、。

904 ：900：2012/02/18(土) 22:50:25.78 0

>>901
ごめんなさい、わざわざアンカーまでして攻撃してるの見たら許せなくって。
今後スルーします、ご迷惑かけてすみません。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 23:03:03.86 0

>>904
いいよ。気持ちは判る。
可能ならあぼーん設定しときなよ。
皮肉って呼んだのを勲章気取りで飾ってるから設定はしやすいよ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 23:05:56.51 0

>>904

そんな謝ることないよ
ほんと迷惑だもんね

修造厨ってさ
たぶんここでしか強気にやれない奴だよ

おおかたさ
身近に等質家族抱えて頑張ってる誰かに
自分が構ってもらえなくなってイラついてる
アスペ患者、なんてオチじゃないの？

で、ただでさえアスペだから認識ズレまくりの上に、
リアルじゃいい子ぶってるから、ストレスたまる。
で、腹いせにここの住人に毒はいて、
反応見て楽しんでる、とかさ。

マジ歪んでるわ等質以下のクズ。
レベル低すぎて笑っちゃう。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 01:47:45.80 0

そろそろその話題やめようよ、スルーしましょうよって結果スルー出来てないよｗ

就職決まったー
親の面倒もあるから家を出るのは不可能だけど
仕事してる間は糖質と接することなく過ごせるので幸せだー

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 06:56:52.65 0

>>907
就職オメ
自分の時間を大事に頑張れー

909 ：修造厨：2012/02/19(日) 08:48:01.54 0

予想以上に大反響でもうしわけない。
自活能力がないことがコンプレックスになっている人が多いのかな？

家族の死を願ったりゴキブリ扱いするのが健常者で
なぜ自立しないのか？と質問するのはアスペなんですね。
私は糖質との問題でうつ状態になった時に精神科受診しましたが、アスペの診断はされませんでしたが…

私は皮肉なコテハンをつけているので見ないようにするのは簡単ですが、
他にも耳の痛いレスを避けるためには
「自立、自活、独立、一人前、共依存、甘え、寄生、同じ穴の狢、目糞鼻糞を笑う」
等の言葉をＮＧＷordに設定されることをお勧めします。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 12:47:19.87 0

>>907
おめでとう。
ほんと家から離れられるほどうれしいことはないね。
外部の人にたくさん褒めてもらって、自信取り戻してくださいね

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 19:49:45.13 0

>>907
おめ。
仕事もいいことばっかりじゃないけど、
生活の中で、自分自身の大事なことが占める
割合が大きくなっていくのは
すごくいいことだよね。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 19:54:32.67 0

ささやかな変化だけど、
私は最近ジムの会員になったよ。
いちおう夜の12時までは自由に使えるし、
なんといっても露天風呂がある。
等質が荒れてて、風呂はいるのにも気を使う
時には、
さっさとジムへ行ってプチ温泉気分～っと♪
もちろん、いつも車には入浴セットを搭載済

想像以上に快適ですた。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 20:06:34.40 0

>>912
風呂とかトイレとか、もう毎日サバイバルだよね。

東日本大震災で被災したかたがブログで、
「（自衛隊の）お風呂が15分しか入れないから、体と頭を一緒に洗えない」とか書いてあって、
15分“しか”って何？、15分“しか”って、みたいな。
うちなんか、ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら超特急で頭＋体洗って５分だよorz

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 20:32:10.75 0

自分は実家を出たよ。
等質が鉄のくぎ抜きで私の持ち物を壊し始めたからね
ああこいつは本当は私をくぎ抜きで殴りたいんだなって思ったら
足が不動産屋に向かってた

自分が出たら、母親一人で等質の暴力に晒されるってわかってた
アバラ折られた事もあったし、脳出血起こして入院したのに退院したその日に
等質に殴られて具合悪くなって、救急病院に行った事もある。
でもその時はもう母親死んでも仕方ないやって気持ちだった
ずっと母親だけは捨てたくなくて一緒にいたけど、もういいや
等質に殺されるかもしれないけどもういいや
事件になって、親捨てて逃げた私は非難轟々だな会社も首になるかもでももういいや

以前騒ぎを起こして等質が警察に捕まったとき、引取りを拒否したのは私だ
「等質が戻るなら私達逃げます。どうしても私達に押し付けるならいいますが、
家に戻すなら私殺します。殺されるくらいなら殺します。付き添いの方を巻き込んで
しまったらすみません。先に謝ります。ところであなたのお名前聞いておいていいですか」
保健所から話が行って等質は措置入院できたけど。3ヶ月後にしぶしぶ帰宅を受け入れたら
しばらくは大人しくしてたけど、やっぱり一年はもたなかった。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 20:32:53.91 0

親を見捨てず頑張ってる人は私を軽蔑する権利があると思う
一人暮らしの幸せに罪悪感なんか薄れたからね
二度と等質となんか一緒に暮らせない、何があっても暮らさない
母親犠牲にして、私は幸せになったからね

まあその後、母親も音を上げて、等質との別居に踏み切ったわけだが。
市役所も保健所も女性支援センターも精神科医も皆、別居を支援してくれた。
精神科医の診断書があれば等質は生活保護を受けられる、
年金暮らしの母親と同居していたら生活保護は受けられない。
等質の頭でも損得勘定はできたようで、先のない母親の年金に頼る不安はあったんだと思う。
近くだが、等質は今一人暮らし。時々母親に会いにくる。おかしな言動を始めたら、母は
精神科医に報告する。保健所でも申し送りはされてるだろう。警察でも。市役所でも。

母はもう等質をかわいそうとは言わない。二度と一緒に住む事はできないね、もうできないと
言っている。夜にぐっすり眠れるのが、こんなに幸せだなんて思わなかったと。
母を見捨てた私を許した時に、母も等質を見捨てる自分を許せたのなら、家を出てよかった。
情のない身勝手が、たまたま、いい方向に転がっただけの自分語りです。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 20:54:37.41 0

>>914
大変だったんだね。
皆が914のようにいい方向へ向かうとは
かぎらないかもだけど、、。
糖質と離れられておめでとう。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 21:16:47.43 0

等質を支援するように言ってくる福祉関係の人こそ、アタマがイカれてる。
全く知らないのじゃなくて、実情を知ってなおだから。
あいつらもキチガイだと思ってしまう。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 21:23:09.52 0

>>914
脱出おめでとう
まわりの公的機関も別居に理解があって良かったね
これからの自分の人生幸せになってね

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 22:43:52.63 0

>>914
ほんとおめでとう、あたなが殺人をしないで済んでよかったと思う
お母さんも殺されなくてよかったと思う
安らぐはずの家がサバイバル会場なんてほんと辛かったね
おめでとう

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 23:46:14.04 O

たまに2ちゃんのレスでちょっとしたことをマジキチとか等質だよねってとか書いてる人ってリアルマジキチ知らないんだって思う

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 07:54:51.02 0

症状重くても軽くても
キティはキティ。

あえていうなら、
マジ基地(ほんのり)、マジ基地(ヤバめ)、
マジ基地(激ヤバ)、とかさーw

でも糖質は、ヤバいのが多いね。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 10:05:31.44 0

>>914
おめでとう
すんなり行政が動いてくれてよかったね

福祉の人は正直頭がお花畑の人が多すぎる

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 10:40:12.14 0

>>914
脱出おめでとう。
自分も腹くくった一人だが、実際に手にかけずにすんでよかったね。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 19:21:26.85 0

私も過去
泣きながら包丁にぎりしめてた自分に
ハッとして、脱出した口。

長年痛めつけられたからか、
はたまた自分が弱かったからか、
家族の一因としてがんばれない卑怯さうんぬん
よりも、もっとヤバい事になりそうで。
とりあえず逃げた。

最悪の自体になるのを避けるためだしさ、
逃げる自分を許してあげたよ。

でも、それまでに
気の遠くなるほど長い堂々巡りと葛藤があったし。
自分、がんばったと思う。

925 ：924：2012/02/20(月) 19:23:47.34 0

×家族の一因 ◯家族の一員
×最悪の自体 ◯最悪の事態

ゴメ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 19:30:14.63 0

偽善的な人もいるよね。福祉の人。

お花畑な正義感をふりかざして
家族に苦悩を強いるとか、何様なんだと。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 22:10:56.68 0

医者でも福祉の人でもわかってるつもりでわかってない人多すぎだね
「家族だから支えあって」って言葉がどれだけ偽善的かわかってない
言葉も通じない相手とどうやって支え合えと
それでもなんとか支えようと頑張って最終的に刺されたりするんだよ
だけどそんな事実すらニュースでは伏せられて世間には公表されない
怖いわこの世界

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 01:24:45.76 O

精神障害ってなぜ異常にいろいろこだわるの？
理解できずイライラする。模様替えも一人でできず手伝わされるし、家具や布等の色や風水とか異常。
延長コードも白より水色？そんなに欲しけりゃ自分で探してこいよ、一日中暇なんだろーが！

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 02:40:03.85 0

福祉の人がお花畑ってことがわかる人がいて嬉しい。
救われる思い。

ほんとムカツく。
同じ目に遭えばいいと思う。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 03:27:11.83 O

親しい人もだけどやっぱ同じ環境の人と話できたら凄いストレス発散になりそうだわ
此処見てるだけでも何回共感したことか

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 17:30:19.38 O

糖質の病院で冬眠って用語何回か聞いたんですが、普通に使うんですか？
調べてもそういう薬があるとかでいまいちわからないのですが…
冬眠状態にできる薬？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 01:58:19.13 O

全く片付けをしない
清潔観念がない
片付けるの疲れた

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 19:33:07.02 0

隣の糖質が、大声で「死～ね～（うちの名前）♪死～ね～（うちの名前）♪」
隣の親「うるさい！」
隣の糖質が、大声で「死～ね～（うちの名前）♪死～ね～（うちの名前）♪」
隣の親「うるさい！うるさい！」
・
・
・
このやり取りが３０分くらい続いて
・
・
・
隣の糖質が、小声で「死～ね～（うちの名前）♪死～ね～（うちの名前）♪」
隣の親「う・る・さ・い！」
うるさいってそういう意味じゃねえし
２時間くらいでやっと治まったと思ったら、親がいなくなった途端（多分夕飯）
また歌い始めやがった

「どんなこ悪いことをやっても、親はどうせ俺のこと追い出さないんだろう？」
って分かってやってやがるし、まじでクソガキ死ね！！
お前のせいで家族愛をテーマにしたテレビが見れなくなったわ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 20:21:23.17 0

お隣が糖質というのも大変だね
家族が糖質なら、別居することで距離を作れるけど、
お隣だと「何で非のないこっちが？」って感じで引っ越すのも馬鹿らしいし。
マメに飼い主に抗議するしかないよね。

ターゲットにされてるみたいだから気をつけてね。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 21:22:43.95 0

渋谷で通行人を刺した老女、言ってることからして、
全然他人事とは思えない。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 21:32:35.31 0

>>935
うちも。家でやるか外でやるかの違い程度。
しかし刺された人は命無事とはいえ大変お気の毒だ…

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 22:09:11.04 0

>>936
こういうことがあるから糖質は病院から出しちゃ困るんだよ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 23:21:23.99 0

そう言われても、家族だって危ないだろ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 23:34:52.09 0

だから家族も安全な病院なんだよ

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 07:18:11.07 0

母の知り合いに、もう18年、息子を病院から出してないご夫婦がいる
なんの病気か知らないが、暴れて手がつけられなくて、なんとか入院させたのが
18年前
最近は落ち着き、家に戻りたがってるそうだが、夫婦ともに年をとって、万一
暴れられたらもう抑えられないからと引取りを拒否しているそうだ
生きてる限り、息子の入院費を払い続けるつもりらしいが、ご夫婦が亡くなった
後はその息子がどうなるのかわからない

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 11:04:16.28 0

鬱と診断され同時に不安障害とパニック障害も診断され、心療内科へ２年ぐらい通っている弟。
その間に、アスペや糖質の疑いがあれば医師はそういう診断するものだろうか？

鬱と言っても新型の方では？と思えるところがあるし、なんか別の精神障害があるのでは？と思うから。
高校生の県大会（陸上）があれば遠くても見に行くし、コンサートがあれば東京へも行ったこともあった。
普段は家で食っちゃ寝状態、起きている間はインターネットか音楽鑑賞、それ以外は部屋でジト～と妙な表情で
座っている。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 13:25:56.50 O

うちの親、渋谷の糖質のニュース見てるかな。
早く入院させないとうちの糖質もいつこうなるかわからんよ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 19:22:48.19 0

『精神病棟４０年』著：時東一郎（宝島社）

↑本屋の新刊コーナーにあった。
「精神科の入院病棟って、こんなに酷いんだよ」ってな本。
患者本人が書いてるんじゃなくて、患者の言ったことを別の人がまとめて編集した本みたいだった。
帯読んだだけで腹が立ったので中まで読んでないけど。
基地害の言うことを全部事実だと思うなよ、と。あいつらは被害妄想凄まじいんだから。
あることないこと聞かされて、「これは酷い！」って感じで本にしたんだろうな多分。

「こんな本出しやがって。ますます精神病患者の家族を悪者にしたいのか。」って思った。
何の支援体制も整ってないのに、外国のまねして入院患者を外に出そうとか、頭おかしい。
「家族なんだから助け合って」とかそういうのは、話しの通じない患者には無理だろ。
他害のある基地害は、隔離しておかんことには、被害者が出るのは確実だろうに。
患者のために入院させるんじゃない、ってことだ。周囲の人間を守るために入院させるんだよ、と。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 20:34:07.58 0

>>941
人格障害とか発達障害は診てもらえないよ。
大人の発達障害を専門でやってる先生が都内の大学に居たと思ったが。

新型ｳﾂなら、社会性身につけさせるために、
たくさんの人の中で仕事させないと治療にならんそうだ。
あと自分もパニック持ちだったけど、
隣の駅へ行くのすら「また発作が起こったらどうしよう・・・」と怖いのに、
好きなことですら遠征なんてとんでもないわ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 22:49:01.10 O

>>943
こういう本書く人は、糖質に刺される通行人のこととか気にしないのかな。
残念、ロシアンルーレットに当たっちゃったね！ぐらいの理解？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 22:56:54.83 0

犯罪被害者の実名や過去は報道しまくるのに、加害者は晒さない人権派()そのまんまのメンタリティなんだろうね

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 23:10:03.74 0

>>945
「『気の毒な弱者』と『思いやりや想像力が少々欠けてる人』の不幸な行き違い」かな。
ありがたい事に病人の家族も被害者だとみなしていただけてる模様ｗ見事な上から目線。
そして、自分が加害者の一員という概念はない。恐ろしいほどない。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 01:26:38.03 0

自分で見てもないことを本にして売るとか恥ずかしくないのかな
それに実習で閉鎖病棟にも行ったことあるけどものすごくのびのびと奇行してたぞ
つーか周りの人間が異常に見えるとか自分に敵意を持っているとか
典型的な糖質の陰性症状だろうが

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 01:34:26.37 0

>>947
激しく同意

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 01:37:28.95 0

恐ろしいほどほどない。

恐ろしいほど、、ね。。

もう、面倒見切れないよ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 01:40:01.62 0

ほどほどねw

言いたい事は解る
それに、
病人抱えてる家族は大変だよね。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 01:42:24.05 O

糖質の家族も被害者、糖質を閉鎖病棟に入れるのはかわいそう
じゃあ糖質の面倒は誰が見るんだよ。

実はうちの糖質も先月親に金せびって都会に行ってた。
事件おこさなくてよかった。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 02:08:36.93 0

>>952
ほんとよかったね。心から思う。
うちは来月退院だ。頼むよ、ニーチャンおとなしくしててくれ。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 02:57:29.83 0

統失の生まれ方。

不幸な環境持って生まれてくる→世間知らずで非力な子供だから我慢するしかない→我慢しすぎる→限界がくる→暴れる→病院送り→薬漬け→出てきた時はもう取り返しがつかない→殺人→人生終了。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 03:28:58.15 0

>>935
70歳でも陽性期にまだなったり、病院脱け出してあんな酷い事をする糖質老婆をニュースで見てから…
母親が糖質だから最近新芽の季節に凄いブルー（ﾊﾗﾊﾗ
怖いよ家族でもね、
糖質は恐ろしいよ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 05:07:13.70 0

>>947が何言ってるのか分からないｗ
誰か教えて…

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 08:52:59.99 0

俺の家はもうどうしようもない
自分（長男）と妹以外が病気持ち

姉が糖質
婆ちゃん認知症
母親は元から体が弱い
父親が鬱病

自分と妹はまだ働いたりしながら生きてるけど・・・いつ病気になるのかとか怖い

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/25(土) 01:37:22.91 0

>>956
ほんとはわかってんだろｗ
とーしっちゃんの被害妄想だよ

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/25(土) 01:40:59.36 0

>>957
自分ちも似たようなもんだったが、弱い者から淘汰されていく。
自殺や病死で、今は等質と障害者の自分だけ。
数が減ると負担が減るからそれまで焦らず気長にマテ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/25(土) 12:30:19.65 O

いつも優先度は姉にある。

姉のことは家族なんだから私が助けるのは当然で、私のお産のことは自分のことなんだから面倒みてもらうのが当たり前と思うなとのこと。

姉の統合より母親のヒスの方がキツい。
出産のあと少しだけ実家にお世話になろうとしたけど、甘かったみたい。
あと少しで臨月だけど、なんか気が滅入る。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/25(土) 19:44:00.10 O

独り言って等質の標準装備？
凄いデカい声で怖い

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 06:33:45.38 0

>>960
生んだら実家ではなく家に帰りなよ
3度3度コンビニ弁当でもいいじゃん、洗濯も旦那にやってもらってずっと寝てなよ。
旦那さん、実家より頼りにならない人？
「毎日コンビニ弁当になるけど帰って寝てていい？」って聞いてみなよ。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 07:20:46.08 0

母親の末の弟（つまり叔父）が等質なんだけどさ
長兄より俺のが歳近いくらいだから
いずれは高確率で俺と等質の二人きりになるのね
そういう場合別に面倒見なくても問題ないのは知ってるんだけど
奴が死亡した場合の葬式とかはどうするんだろう？
正直叔父のこと死ぬほど嫌いでビタ一文出したくないんだけど
無視してれば特に何もしなくても済むのかな？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 10:43:03.04 0

>>962

自分の友人は海外でお産だったんだけど、
両親は日本だから、普通に自分達のアパートへ
戻って旦那と二人でなんとかやってたよ
その国は産後2日くらいで退院するのが
普通のとこなんだけど(ヨーロッパの先進国)

等質がいる家にベビ連れて帰るのは、かえって大変じゃない？
親しい友人や、旦那さんのご両親とかに
いざとなったらちょこっと頼る、とかは出来ないのかなぁ、、
(買い物とか、食事とか、少しの間ベビみてもらってたりとか)

安産だといいね。
大丈夫。元気なベビ生んでね。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 10:44:48.19 0

あ、間違えた
上のレスは
>>960 充です。ごめんなさい。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 11:27:08.40 0

生まれつきの障害者の為、長野県の善光寺近くに捨て子にされた手島寛文。

ＩＱが７０しかないため高校進学は出来ず、営業、精肉屋、朝日新聞配達、
航空自衛隊などの職を転々としつつ、病んだ精神の治療に励む。

精神安定剤の効いてない日は、大声で叫ぶ、独り言を言うなど奇行が目立つ。
また精神安定剤の副作用として、便秘になるので異常に臭い放屁をする。
時には脱糞をして周囲の人に多大な迷惑をかける。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 22:24:54.04 O

うちのはアスペルガーだけど
等質の特徴とかぶるわ…
なんか関連があるんだろうか
よそのスレを見てたら
アスペルガーを等質と誤診するケースが結構あるみたいだけど

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 05:15:40.13 O

>>960
実家は無視
結婚したら徹底無視
子供まで授かってんだからわざわざストレス貯めるとこ行かなくていい

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 06:50:27.23 0

>>963
連絡は来るかもだけど、「正直ほとんど知らない人なので」って断れば、後は市が
他の身寄りのない人と同様に火葬までしてくれます。骨もどっかに納められる。
別にそれは酷い事じゃないよ。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 06:52:56.62 0

とんでもねえことが起きた。隣の糖質の妹も糖質発症した
昨日からずっと、隣の糖質と隣の糖質の妹がうちに「死ね死ね」言いまくってる
隣の糖質　男１８歳　　隣の糖質の妹　女１２歳
事の発端は、隣の糖質がうちに「死ね死ね」言っているのを止めに入ってきた事だが
最初は、隣の糖質と隣の糖質の妹が「死ね死ね」の応酬だったが
隣の糖質が、うちが（実際は車の音、風の音などが）隣の糖質に死ねって言ってるとか言いまくってたら
隣の糖質の妹も、うちが（実際は車の音、風の音などが）隣の糖質の妹に死ねって言ってるとか言い始めた
特に驚いてるのが、止めに入って、たった２日（土・日）で糖質発症した

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 09:42:55.23 0

>>970
それ等質じゃないと思う。
どちらにせよ、たった2日前のことなら、保健所に相談という名の通報をしてやれ。
電話でいい。970の内容をそのまま。

18歳と12歳の親が何してるか知らんが、近所も異常に感じるほどの異変なら保健所と児相が
動くと思う。等質の家庭には通報の事実なんかバレないからやってやれ。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 13:55:29.80 O

960だけど、いろいろレスありがとうございました。もらえると思ってなかったので嬉しかったです。

実家はあまり頼らない方向で出産頑張ろうと思います。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 15:14:08.04 0

>>972
自分の安静と赤ん坊の安全が最優先だからね、頑張れ育児板で待ってるｗ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 15:55:08.98 0

>>944
やっぱり心療内科では発達障害は診てもらえないんだね。
大人の発達障害は東京へ行かないと難しいか。
もしかしたらパニック障害は誤診かも。
弟は人との関わりを持とうとせず、むしろ避けているように思える。
契約社員の仕事が１ヶ月伸びて来月半ばまであるのに、もうやめたいと言っているという。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 19:30:44.49 0

>>971
「○○死ね」と名指しで言ってるからバレる。まあ、糖質と糖質の妹に
暴言吐かれまくって殺意抱いてるから、今さら気まずくなるとかどうでもいいけど
このスレ読むと糖質の家族も大変みたいなんで通報しようか悩んでる
ちなみに、親は「うるせー！」言いまくってるけど効果なし
今も妹が大声で「○○死ねー！」って風に向かって叫んでる

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 19:46:28.54 0

糖質の家族からしたら、
バンバン通報してもらって、警察なり保健所なりに病院連れていってもらった方が楽だと思う。
少しでも事を健全に運ぶには、第三者の介入があったほうがいい。
躊躇の必要はないと思うよ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 21:40:56.28 0

数日前、留守電になんか入ってたけど無視してたら、母親からいきなり速達が届いた。
糖質の弟が入院したから保証人になってくれだって。
母親も元糖質で、今も安定剤飲んでるから保護者になれなくて、一番近い親族である私にお鉢が回ってきたらしい。
送られてきた書類を読んだら、「保護者専任申立書」を記入して家裁に提出しろって書いてあった。
なんで家裁に提出？病院じゃないの？
こういうやったことある人いますか？
実家はかなり遠いし、母も弟もロクに収入ないから、うちが入院費被ることになるのもヤダ…

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 22:51:25.76 0

>>975
身内が訴えても、警察も病院も、誰も動いてなんかくれないんだよ。
頼む、通報してくれ。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 22:59:54.71 0

>>977
話が良く見えないが、おそらく「保証人」じゃなくて「成年後見人」になれってことかな？
成年後見人になりますよということを裁判所に申し立てて、それが通ると
法的に貴方が弟さんの第１順位の「保護者」になるシステム

で、保護者であるからには当然いくつか義務と権利が発生する
平たく言うと被後見人に対する「財産管理」と「身上看護」だけど、詳しく知りたければググってくれ
ついでに裁判所への申し立て費用は一般的に10万くらいかかるけど、これは地域差もあるので
弟さんが所在する地域を管轄する家庭裁判所（申立先）に聞くしかない

保護者になった場合、入院費の支払い手続きをする義務は貴方が持つことになるけど
支払い自体はあくまで被後見人（弟さん）の財産の中から行われるべきものなので、
貴方が彼の借金を被って貴方の財産の中から払えという話にはならない
これは入院先としっかり確認しておいた方がいい

保護者になることを拒否する権利は勿論ある、ということは言っておく

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 23:35:50.89 0

>>977
ネットじゃなく、家裁に電話して聞いた方がいいよ。
自分が断ったら弟は何が困るのか。とか、後見人を嫌になったらいつでも止められるのか？
とか。
でもさ、「申立書」でしょ？当人が好きでやる気じゃなければ出さない書類だよね普通は。
ただ入院の保証人になるだけなら、そんな書類は必要ない。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 00:26:01.07 0

>>977
姉が医療保護入院になったとき、
家裁にいったよ。
保護者は父親なんだけど
医療保護入院は患者の同意なしでの
強制入院みたいなもんだから
保護者の同意がいる
詳しくはわからないがその保護者が
その患者の保護者であることを
家裁が証明するみたいなものじゃないかな
戸籍謄本とか必要だし

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 00:31:08.14 0

うん、入院時の保証人ってのはもうちょっと簡単なもんだよね。もしもの時の連絡先、くらいな意味。
>>977の協力が本当にそこしか必要ないなら、保護者になれなんて重いこと言い出さない。

保護者が必要になる入院は、医療保護入院か措置入院をする場合（任意入院なら必要ない）
でも保護者選任の申し立てから決定までは最短でも3ヵ月くらいかかるから、
今回の目的は入院そのものより、>>977をこの先保護者にすることにあるんじゃないかと思う。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 01:00:54.26 0

保護者の順位は　①後見人または保佐人　②配偶者　③両親　④兄弟だから、
成年後見制度を使わなくても兄弟として家裁から保護者に選任されればそれでいいはず

でも法的に保護者として正式に選任されるって、された方には大変だし覚悟いるよ。
保護者として選任されていなければ、既に世帯を別にする扶養義務者（兄弟）の義務なんて
努力義務（できないものはできん、でおｋ）程度の話ですむけど。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 06:37:04.15 0

「私、弟の保護者になります!！」ってお役所に宣言させる気なわけね
977の母親は。

親の話だけでそんな書類出すな。977の人生はどうでもいいのか母親は。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 10:52:12.72 0

>>977
裁判所に家族全員の年収？だったか忘れたけど、何してるか提出しなきゃならないんだよ…
病院にも家族の登録してあって、病院からの電話に出たとき「あ、妹の花子(仮)さんですか？」と言われて、なんかゾッとした

なんで等質の入院で、こっちの個人情報出さなきゃいけないんだ！と当時はブチキレそうになったよ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 12:36:58.41 0

世帯が同じなら出す理由あるでしょ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 17:20:57.92 O

母親が俺に八つ当たりしてきて腹立たしい
当の本人には普通に接してる

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 19:38:15.59 0

正式に家裁の選任を受けた保護者なんて
強制入院させたいケースでしか必要ないんだから
現在すでに自主的な入院をしてるなら別に必要ないとも言える

ただ保護者制度や成年後見制度をもっと推進したいという
行政やワーカー側の流れがあるから
病院から「弟さんの今後のためにも保護者選任しておきましょう」と
お母さんがわけも分からずいいくるめられてる線は強そう

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 20:47:16.86 0

977です。
みなさん、レスありがとうございます。
あれから自分でも少し調べたんですが、なんだかめんどくさそうですね…
母親の言い方だと、「入院した」だから、強制入院ではなさそうな。
だからたぶん、>>988さんのレスに近いんじゃないかな。
母親はもういい年だし、精神的にも肉体的にも持病持ちだし、今後のために私を糖質の保護者にしておこうという。

断れるものなら全力で断ります。
糖質に何かあったってホイホイ行ける距離に住んでないし、仕事をそう簡単に休めない。
そもそも数年前に私にものすごく失礼なことをした糖質も、それを黙認した母親も許したくないから
糖質の保護者だの扶養だの、絶対したくない。
せめて母親が心から謝ってくれるなら考えなくもないけど、無理だろうな…

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 22:14:43.95 0

>>989
乙です。
最後の行が気になったんだけど、ヘタに仏心ださない方がいいよ。
遠方に住んでるなら尚更断れるんじゃない？
自分は田舎の同じ地域に住んでる以上、断れなくて、
（以前も書き込みしたけど、「断ります」と言ってるにも関わらず何ヶ月間も繰り返し「ダメですか？」）
と要請され続けた）後悔している。
完全に等質を守る道具だよ。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 05:31:22.22 0

>>987
逃げてよし
他の子供が逃げたら、母親にも逃げる選択肢ができる

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 07:48:59.50 0

糖質の調子がわるくて暴れてる

仕事行かなきゃいけないのに、、
怖くて部屋から出られないよー
遅刻しちゃう！！

だれか私に勇気をおくれ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 17:30:22.63 O

http://movie-i.walkerplus.com/phtml/schedule/movie.cgi?ctl=movie_detail&content_cd=mv48178&adpsp_type=600&uid=NULLGWDOCOMO

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 20:17:47.34 0

>>989
あなたが独立している以上
糖質関係の話しはオールスルーが最上の選択だと思うよ。
奴らと関わってもメリットないよ。
自立して自分の人生を手に出来たんだから、関わるのは拒否した方がいいよ。

995 ：989：2012/03/01(木) 21:21:01.33 0

気にかけてくれてありがとう。
そうだよね。情に流されちゃダメだよね。
ニートなだけの弟ならまだしも、糖質だもんね。
うっかり背負いこんじゃったら、きっと後悔する。
母親に泣いて頼まれても、冷酷な子と言われても、絶対拒否します。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 23:55:33.22 0

ところで次スレ立ったのかな
立てられないんだけど誰かお願いします
ここ無くなったら困る

997 ：新スレ：2012/03/02(金) 09:47:04.82 0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1330649149/l50

ほいさ。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/02(金) 23:40:24.55 O

1000じゃないならすべての等質が滅びますように

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 04:07:19.25 0

2%くらいは多少まともなのもいてるが
なんせ２％だからね。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 04:08:06.80 0

アル中薬中の回復率と一緒。
回復と言っても多少マシなレベル。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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