物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活134

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/26(水) 22:14:11.36 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、適当にトリップをつけてください。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活133
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1319103794/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/26(水) 23:08:55.78 0

>>1
2ch運用情報板の■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
スレのURLを変更して変更申請のこと

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもお世話になっております。
家庭板　http://toki.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1316578420/l50
新　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1319634851/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 00:11:44.67 0

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 00:16:39.80 0

>>1
乙

5 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/10/27(木) 00:35:10.54 0

>>1乙
前スレ>>1000なんてこと言うんだよww

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 03:26:24.84 0

勉強は出来るのに頭の悪い人もいれば、逆の人もいるんだよね。
人を見る目って本当に大事。
見る目あれば先ずそんな人と付き合わないもん。
でもそれが隣人になったら別問題なんだよね。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 08:29:04.97 0

泥ママスレとかで、モノを盗られる話はよく聞くけど
犬まで盗むのはすごいよなー
しかも転売というか、転嫁しちゃうんだもん
ただ、転嫁した先の人間が馬鹿だけどおせっかいな性格で
今までの犯罪が露見しちゃうとかさ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 09:21:22.37 0

愛犬家どうなるかと思ったけどまともになってホッとしたよ。
Aの事は徹底的にやっちまいな物件だな

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:02:19.69 0

新スレまで引っ張るなよ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:04:02.44 0

>>7
泥ﾏﾏｽﾚのまとめにあるｵｶ系話はもっとスゴイぞｗ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:15:25.29 0

>>7
前に子供のように可愛がってた犬を泥された挙句、無残に殺された人とかもいたよ＞泥ママスレ
あれは本当に可哀想というか泥ママ同じ目にあって死ねばいいのにと思った
犬飼いとしては今回はりんごちゃんが無事に飼い主の元に戻れて本当によかったと思った

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:22:03.42 0

犬盗人見て不安になったので相談にのって下さい。

９月に夫の転勤で越してきて借家住まいです。
越して来た日から「去勢済」ってタグの付いた首輪をした猫が遊びに来ます。
近所に住む家主さんによると、夏前までこの借家に住んでいたおばあさんのネコで、
おばあさんが施設に入られてから家主さんがご飯をあげていたそうで、
うちの家に戻ったならうちの家があの子の家だからうちが住んで居る間は
ご飯あげてと言われました。
うちの家族はネコが好きで喜んでいて、おとついには家主さんに寒くなるから
家に入れてあげてと言われて家に入れていますが、ここを見て
おばあさんのネコ＝他人の所有　だから、うちに入れて良いんだろうかと
不安になりました。
家主さんによるとおばあさんは熱中症が怖くて施設に入ったけど、
この数カ月でボケて家主さんも解らない状態だそうです。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:25:25.97 0

お婆さんとその家族宛で、「猫預かってます」と
手紙を書いて施設に託したら良いと思う。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:27:22.03 P

>>12
それはNNNから派遣されたんだ。
心して下僕として尽くしてください。

家主さんからの依頼でご飯もあげて家にも入れてやってるなら
全く問題はない。
白黒はっきりつけたいならはっきりと「もうウチの子にします」or
「次に転勤があったらもう面倒みれませんよ」とか
確認しあえばいいと思う。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:29:16.84 0

お婆さんが借家を出る時に家主に頼んだのなら、その家主に頼まれた
あなたが家に入れて世話をするのは無問題。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:33:27.98 0

>>14

「うちの家があの子の家だからうちが住んで居る間は
ご飯あげてと言われました。」
って書いてあるから家を出たら見る必要は無いが、
逆に情が移っても置いて行かなきゃならないのかな？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:34:07.95 0

ぬこ付きの借家って裏山

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:34:58.51 0

お婆さんがボケていて、家主自体が
その猫の世話見る気持ちがある状況だから何も問題ないと思う
施設には、猫の写真と手紙をお婆さん宛てに送るといいと思う

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:35:20.27 0

>>16
借家に附随してるから置いてかなきゃダメでしょ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:38:46.77 0

>施設には、猫の写真と手紙をお婆さん宛てに送るといいと思う

それ良いね
写真に「元気ですよ」って書いて

21 ：12：2011/10/27(木) 10:44:55.16 0

ありがとうございます。
週末に猫+家族で写真を撮って手紙と共に施設に送ります。
３年で転勤予定なのでその時に置いて行く事を考えたら、先の事なのに
なんか寂しくなりました・・・涙。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:46:23.50 0

>>18
介護施設＝ﾎﾞｹではないと思う。

けど「去勢済」タグっていいなー。
ウチのｴﾛﾎﾞｹｳﾄにも去勢済みタグつけさせたいわｗ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:46:32.03 0

ぬこ付きの借家が三年先には空くのか
予約しようかな

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 10:49:09.16 0

>>22
>介護施設＝ﾎﾞｹではないと思う。

12の末尾に「この数カ月でボケて家主さんも解らない状態だそうです。」って書いてあるよ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 12:05:29.90 O

問題ないでしょ勝手に自分の家で飼ってるわけじゃなく、頼まれてるんだから

心配なら連絡先が分かるならお婆さんのご親族の方に聞いてみたらどうだろう？猫付きなんてウラヤマ～モフモフし放題ｗ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 12:17:55.79 O

>>22
実はその猫の名前が「去・勢済」なのでは？

27 ：愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx ：2011/10/27(木) 12:44:49.96 0

すみません、報告したいんですが、
プリマはどのスレですか？
ちょっと色々とややこしいことになりそうなんですが…

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 12:47:00.52 0

愛犬家が踊るならプリマだが
Aが踊る展開ならここで

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 12:47:23.29 0

プリマは相談者本人がキチ思考を晒して暴れる場所なので
まともな相談であればここでいいと思いますよ

30 ：愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx ：2011/10/27(木) 12:56:07.48 0

Ａがキチな状況なので、ここに書き込みします

まず、Ｂさんとの話し合いですが、
Ｂさんは数日間入院する事になってしまいました
(昨日も書きましたが、血圧の持病が有るそうです)
話し合いは後日かなと思ってましたが、
Ｂさんの希望で病院に行って来ました
ここに書かれていたのを見て、病院の領収書やワクチンの証明書や薬を持っていきました
話し合いをする前に、最初に失礼な事をしたことを謝り、
自分の気持ちを素直に話しました
病院の書類や鑑札を見せて、大切に飼っていたと説明しました
Ｂさんも時間を置いて落ち着いたのか、
私さんを非難したい気持ちも有るけど、
りんごを可愛がってくれていたというのは分かりましたと言ってくれました
退院するまではうちが預かることになり、退院したらＢさんにお返しすることになりました
面会時間の前だったけど、Ｂさんの希望で先生に許可もとったそうです

31 ：愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx ：2011/10/27(木) 13:02:00.19 0

その後、うちがりんごちゃんを引き取った流れも話しました
Ａが拾ってすぐにうちに渡したと思っていたけど、
Ａの近所の人から、実際はＡはしばらくの間りんごちゃんを飼っていたらしい、
りんごちゃんのことを怒鳴ったり、悲鳴も聞こえたのでたたいたりとかしていたかも、
獣医もいつ拾ったのかをしきりに気にしていたという話をしました
怪我や体調については私は詳しくないので、ちゃんとした内容は
どこの獣医か教えるので確認して欲しいと言いました

病気を予防するのに避妊手術した方がいいんですよねと獣医に聞いたら、
保護して間もないから、私さんの家の犬になるまで待ちましょうと言われてました
その時は言ってる意味が分かんなかったけど、今はそれでよかったと安心してます

32 ：愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx ：2011/10/27(木) 13:09:11.04 0

それで最後に改めてＢさんに謝り、りんごちゃんのお世話を約束して帰りました
それで外に出たらメールがいっぱい来てて、相手はＤとか他の友達からでした
内容は
『ＡがＤの家に怒鳴り込んで、『Ｄがちくったから私がＡを悪者にする、
勘違いだったと私に言え！』とわめき、Ｄの家のものを壊して逃げた
もしかしたら私の家にも行くかも知れないから気をつけて』
というものでした
急いで帰ってきたけど、今のところは何も無いです
念のためにりんごちゃんを時間預かりしてくれるペットホテルに預けてましたが、
いつａが来るかわからないので、今日は泊まりにしてもらおうと思います

33 ：愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx ：2011/10/27(木) 13:11:23.33 0

今のところは以上です
Ａはたぶん来ると思うんですが、
何かしておくことは有りますか？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:14:41.26 0

>33
Aの発言を録音する準備。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:29:54.49 0

武器の代わりになりそうなものは隠す
陶器やガラス製の物も危険なので隠す
子供は他の人に預ってもらう
録音は見られないようにしておく

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:39:50.85 0

・ペットホテルに「Aらしき人がきてもりんごちゃんに会わせたり泊まっている事を話さない事」をお願いする
・Bさんは血圧が心配なので、ひとまずCさんに報告と相談
・DにAの発言を録音してもらうように連絡する
・家の外にある物は片付ける。できるならカメラ設置

もうこれは警察挟まないと駄目だろうから、証拠集めと身の安全確保が大事
被害届を出すとしたらBさんとDだから、あくまでも協力という形になるので積極的に動く事は特にないと思う

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:41:41.49 O

あと、昨日相談に乗ってもらった警察官に、あの後の事を報告がてら相談しておけば？
何かあった時にもらった、すぐに動いてもらえると思う。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:44:46.99 0

wkwk

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:46:33.24 0

ここで実況されても困るよ。
だから踊るに誘導したのに、住人も何で続けさせようとするんだ。迷惑。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:48:07.17 0

プリマが別人だからだよ
当人が踊るわけじゃない

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:51:49.07 0

プリマは先客が居るから駄目だよ
その後スレかどっかに連れていけば？

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:52:48.51 0

>>33
必要なものは
録音機材
それとAの行動に対し動じない鉄の心

しておくといいことは再度の警察への相談
夜間にやってくるかもしれないので見回りをお願いする。
D家に襲撃があり、そちらに行くかもしれないと言われた、Aとは連絡が付かないと言っておく
BC以外にチワワの行き先を話さない、Dや他が味方でもどこからもれるかわからない
それからここをAが見ている可能性も考えあまり事細かに書かない
本当は本名がりんごだったことも望ましくない内容
Aが預け先に33からりんごという名前のチワワを引き取るように頼まれた、
電話番号は…と言われたら渡してしまう可能性もある、気をつけれ

Aに対して厳しい対応を取っていかないとこの先新しい家族を迎えようとなった時に
その子が狙われることになる。自分で分かるだろうけど相手はキチガイ（言っとくけどあなたも一寸前まで同じキチガイだった）
自分が正しいとする為に何をしでかすかわからない犯罪予備軍だよ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:53:08.47 0

愛犬家はプリマに近いとこもあったが、このケースだとAだからなぁ
Aが相談者であれば、プリマとして素敵だと思うがね
犬泥で虐待で犬を他人に押し付け、人の家で器物破損←今ココ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:54:58.93 0

プリマはキチガイを躍らせておく場所

犬泥と言われた愛犬家は今プリマに連れて行くような物件ではない
泥棒の部分もなくなったのでその後？
キチ被害のスレってある？行かないスレは知らんのだ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:56:46.50 0

相手がママなら泥ママスレ行った方がいいアドバイス貰えるんじゃないか

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 13:59:46.15 0

犬泥はAで愛犬家は違う人だよ。
一応セコママのテンプレには
＞あなたの身の回りで起きたキチガイじみた被害。

＞セコケチと言うよりはセコキチ。
＞泥ママと言うよりは泥キチ。

＞そんなキチガイによる被害報告はぜひこちらへどうぞ
だから、被害者としては愛犬家も間違いではないと思う
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317539461/

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 14:02:18.49 O

Aがママなら、育児板の泥ママorキチママもしくは、その後スレが適当だと思うけど、ママじゃない場合はねえ…
生活板の手癖の悪いスレは常時人がいないから、相談には向かないだろ。
ここで様子みてればいいと思うけど。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 14:06:37.85 0

雑談見たらわかるけど、生活板の泥スレも人が居ないわけじゃないよ
レスすれば皆出てくる

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 14:09:02.20 0

その後スレも実況や相談するスレじゃないよ。泥スレが無難だね。
誘導掛ければここの住人も付いてくでしょ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 14:09:32.28 0

いや、Aは犬を寄こせと言ってきているわけではないからなあ
やっぱりその後が妥当か？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 14:11:45.59 0

愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx　はこちらへ移動
愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx　に関するレスもこちらへ

【窃盗】泥棒～盗みをする手癖の悪い奴 3【万引】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312205254/

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 14:16:38.06 0

>>50
犬よこせとか言ってはいないが、Aの窃盗のせいで
りんごの負傷、Bの入院とDの家の器物破損、愛犬家の動物病院代など
被害は十分被っていると思う

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 14:23:38.19 0

愛犬家へのレス移動しますｷﾘｯ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312205254/

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 15:53:59.97 0

夜空を　ただ　彷徨うだけ　誰よりも　彼方が　好きだから　素敵な夢　憧れを　何時までも　ずっと　忘れずに

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 16:12:49.25 0

今、愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOxが来てるので一応誘導

【窃盗】泥棒～盗みをする手癖の悪い奴 3【万引】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312205254/

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 16:47:04.45 0

夫の祖母(姑の継母)がなくなりました。
夫自身も疎遠だったようです。
年賀状は欠礼にしようと思っていますが、夫は出してもいいのでは？といっています。
祖父母がなくなった場合は出してもいいのでしょうか？
常識がなくて申し訳ないです

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 16:54:10.27 0

>> 56
一応三等親だしね。祖母なら同居してなくても普通は出さないのでは？
冠婚葬祭は普段疎遠とか仲がいいではなく、血縁の濃さが基準だから。
問題は姑さんの実母でなく継母という事だけど、正式に再婚してるならあまり
気にして差を付けるのはおかしいんじゃない？
欠礼にしておいた方が無難だし、相手の好感度はいいと思う。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 17:37:58.76 0

仕事関係とかの、身内とは関係ない付き合いの相手なら
出しても問題ないんじゃ
親類縁者はだしたらまずいと思う

59 ： ◆0XxBfSbUkF7P ：2011/10/27(木) 17:40:44.38 0

少し気取ったお店でコーヒーを頼むと付いてくる
巻紙がしてあるシナモンスティックを探しています
ネットで買えるところを教えてください

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 17:46:28.83 0

>>59
ttp://item.rakuten.co.jp/e-sbfoods/89944/

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 17:48:41.10 0

>>59
ｙａｈｏｏや楽天の検索はして見た？
ラベル巻ならＳ＆ＢとかＧＡＢＡＮとか大手のスパイスメーカーも出しているようだけど。
東急ハンズやメーカーのネット直販でも買えるそうな。

62 ： ◆0XxBfSbUkF7P ：2011/10/27(木) 17:55:02.41 0

>>60
ありがとうございます！　ここから買います

>>61
検索してみたのですが、「巻紙」のせいかわからなくて……
ラベル巻きというのですね

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 17:55:52.99 0

>>59
ttp://item.rakuten.co.jp/makariro-kitchen/ks660720/

ｗ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:33:11.18 0

一杯用コーヒーフィルターを探しています。
市販の一杯ずつコーヒー入りで包装されててマグカップにひっかけて
お湯を注ぐやつ、それのフィルターというかバッグのみのやつです。
以前は近所のスーパーにあったのになくなっちゃったしネットでも
なかなか見つかりません。暇なみんな！さがしておーくれ。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:34:25.74 O

現在は付き合いのないイトコが
起訴はされなかったものの
普通に犯罪をおかしていました
こちらに影響はないのですが
この事を私の配偶者には別に黙っていてもいいでしょうか

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:37:31.03 0

>>64
目の前の箱かノートの上の方に『Ｇｏｏｇｌｅ』って文字がないか？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:37:59.18 0

>>65
黙っておくのは勝手だが
配偶者からの信用はゼロになると思うよ。
影響がないって言いきれる根拠はなに？
自分なら、そんな相手捨てる。信用できんもん。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:38:03.55 0

ペーパー不要でカップの上に置いて使う茶漉しみたいなメッシュフィルターなら楽天でみた。
１人用メッシュコーヒーフィルターとか言う名前で。プラと金属があるみたい。
紙でなきゃいやならしらない。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:38:09.97 0

>>65
「付き合いの無いイトコが犯罪」と言っても夫婦仲に動揺が走らない
そういう夫婦関係をさっさと作る。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:41:44.72 0

>>64
大分前に買った使い残りで検索してみた
ゼンミ　まいどりっぷ　コーヒーフィルター
http://www.amazon.co.jp/ゼンミ-マイドリップ-コーヒーフィルター-３０枚/dp/B003TE2NZO

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:44:35.75 O

>>64
ドリップバッグコーヒーでググれば
山ほど出てくるんだが

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:48:54.67 0

父方の祖母と母（いわゆる姑と嫁）の確執をどうにかしたく相談したいです。
家庭版は初めてですので、このスレ行けというのがあったら誘導して頂きたいです。

孫の立場から、お母さんとおばあちゃんつまり嫁姑の争いというかいさかいによる関係の改善をしたいという事です
このスレがちょうどいいよってありましたらよろしくお願いします

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:49:45.37 0

64です。
機能的には70さんのものですが、欲しいものは
ttp://www.agf.co.jp/lineup/blendy/42347.html
みたいなやつのフィルターだけです。

74 ：65：2011/10/27(木) 20:51:41.12 O

>>67
遠く離れているし
お互いに連絡先も知らない
二度と会うこともないような間柄だからです

>>69
今すぐは難しいので
「実は以前…」という風に
数年後とかに話してもいいのでしょうか
イトコが犯罪をおかしたのも
すでに数年前の事らしいので…

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:55:13.74 0

>>72
子どもは口を出すな
これが鉄則

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:56:41.65 0

>>72
父か風見鶏で調整力が皆無で残念な男だから嫁姑の諍いが怒るので、
子供が父親に言うこと聞かせられる影響力が無い場合は、
子供単独で嫁姑トラブルを治める方法なんて、まずありません。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:57:41.35 0

>>74
なんでそんな遠い関係の遠い記憶のイトコ犯罪を
いまさら知ることになったのか。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:58:23.67 0

>>74
多くの家庭板住人のように
「結婚したらそれが一家族となり、親や親戚とは別家庭」の考えが
しっかりできていれば、別家庭の人間が犯罪を犯したとしても
なんら夫婦に影響はないよ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 20:59:34.53 0

>>72
無理だね。今までの間の経緯を知らない人間が口を出しても成功はしない。
孫なんて一番事情知らない存在だよ。ドロドロを子や孫に言う人は少ない。
長い間拗れて傷ついた感情を私が仲良くして欲しいからと言っても、スイッチのように
切り替える事は不可能。そんな魔法の言葉があれば揉め事なんてこの世からなくなる。
確執や不仲ごと相手を受け入れるか、それが嫌なら離れて関わらないようになさい。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 21:04:43.57 0

>>73
70は豆は自分で入れるタイプのフィルターだけだよ。
パッケージは使用例。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 21:06:05.36 0

ttp://www.coffee2.com/coffee/MyDrip.html

82 ：65：2011/10/27(木) 21:07:38.82 O

>>75
伯母（イトコにとっては母親）に久しぶりに会って
「そういえば○○（イトコ）はどうしてるの」
と聞いたら
（過去にも聞いた事があったけど
　「元気にやってるよ」としか言われなかった）
「実は黙ってたけどあの頃…」って話してくれたんです。
もう全て終わった事なんで
「それは大変だったね」としか言えませんでしたが。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 21:12:09.90 0

>>82
「もう聞いてー今日びっくりしちゃったことがあったんだけどさー以下略」
「うわー」
「もう連絡も取ってない間柄だし、知ったからといっても私らには関係ないんだけど」
「そりゃそうだな、でご飯は何？」

こんな「報告」ですぐ終わると思うんだけどな。
そっちの旦那はもっと難しい反応をしてきそうな人なの？

84 ：65：2011/10/27(木) 21:31:49.10 O

>>83
そうですね
夫側の実家はマフィアみたいに一族の結束が強くて
イトコ達にも困った人はいないんだけど
私側はイトコの中にシングルマザーとかニートとかいて
それらは小出しに報告したけど
今回はさすがに引かれるかな…
どうせ関係ないならあえて言わなくていいかな…
って思ったので

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 21:35:38.46 0

> シングルマザーとかニートとか
引く男は、それらの系譜があった時点で内心引いてくよw
あなたの旦那が、これまでの報告時に引いてないんだったら、
断絶イトコの犯歴言ってもいまさらってことで旦那も驚きゃしないでしょう。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 21:38:51.66 0

>>83のような感じで流せる人なら、
仮に黙ってて後でバレたとしても
「そりゃまあ言いにくいわな～、でご飯は何？」ってなりそうだし

「なんで黙ってたんだ！」って激怒する人なら
正直に話してもややこしいことになりそう

難しいね

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 21:58:18.47 0

よく妻に財布から金を抜き取られます。
昨日も数万円抜き取られました。
必死に夜中まで働いて、時に接待で飲みたくもない酒を飲んでズタボロになり
家では厄介払いされ
金まで盗まれるのはなんでなんでしょう。
親権取って別れたい。。。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:00:28.33 0

>>87
自衛は既にしてるのかな。
何かのときに引き落として財布に入れた日に限って
嗅ぎ付けて抜くという、防ぎようの無い災厄嫁なんかな。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:02:52.48 0

>>87
財布に数万入っているって凄いね。よほど高級なのか会社からの接待費なのか。
嫁さんは何の為のお金を抜くんだろう？ちゃんと生活費は渡しているの？
まさか飲み代は多くとも家計には雀の涙なんて事はないよね？

90 ：72：2011/10/27(木) 22:04:36.21 0

>>72です
レスありがとうございました。ここで相談していいのでしょうか。
もし該当スレありましたら誘導お願いします

>>75
やっぱり傍観しかないのでしょうか

>>76
父に言っても無関心で基本的にほっとけとか言います
ときどき母にはなにやら慰め？のような言葉をかけていますが…

>>79
そのドロドロを孫には隠してくれるのならいいんですが、私を挟んで嫌みをいい合う事もあります
その度に「孫の前でやめて」「どちらにも悪いところはあるよお互いが直すべき」と言っていますが改善しません
祖母も母も良いところはあるし自分は二人とも好きなので、仲良くとまではいかなくとも、なんというかお互いに理解しようとする努力ぐらいはして欲しいです

嫁姑関係の難しさ、孫が口出しする事ではないというのは分かりますが、
嫁と姑の関係が良好な家を見てると「私の家はなぜ違う」「いつか仲良くなるんじゃないか」とか思ってしまいます
母と祖母、同居ではないので関わり合いにならければいいと思うのですが、
必ず行かなければならないお盆や正月が嫌でたまらないです

個別に話そうと思っても
母には「おばあちゃんの味方ばかりするのねいいわよもう」とか祖母には「そりゃあ私だって仲良くしたいわよだけどあっちがさーｒｙ」
とお互いが一方的に悪いと思っています
というか誰かの悪口を堂々言う（それが身内であっても）母と祖母が嫌です
このままでは祖母も、母でさえも嫌いになりそうです

私と妹にはとても優しい人たちなのです
良好な姑嫁関係を築くコツとかあるのでしょうか？やっぱり冷めた目で距離をとるしかないでしょうか？

長文失礼しました

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:07:18.92 0

>>87
夫婦でもそれ泥棒だよ。
盗まれた日付と金額を細かくメモしておいた方がいい。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:09:07.96 0

>>90
嵐の渦中のあなたには気の毒だけど、親父が根本的に家庭運営について
『アホ』ゆえの対立だから、子供がどう頑張っても改善は無理無理。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:09:42.06 0

>>89
家計に入れてもらう額が少なくても
普通は財布から抜き取る発想なんて浮かばないよ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:10:33.73 0

ギャンブルに狂ってるか、男に入れあげてるか、買い物依存症か

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:10:43.71 0

>88
もう限界なので金庫を買おうと思ってます。

>89
生活費はしっかり渡してます。
足りない分はしっかりした理由があれば100%渡してます。
相手は高級なので接待費はすごいです。

はぁ
人のお金を平気で盗むのは何なんだろう。
嫁のご両親に言ってみようかな。。。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:12:02.31 0

いい年して嫁のご両親は無いだろ。恥ずかしいやつだな

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:12:29.72 0

>>95
本人に言った？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:14:09.06 0

>>91
なるほど
メモしておきます。

買い物依存症なのかなぁ。。。
子供の服がやたら多いです。
俺より高いパーカーとか着てるし。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:16:11.12 0

>>96
嫁が本当に泥なら親に言ってもいい物件だと思うけどなあ。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:17:27.86 0

>>98
奥さん専業なら働いてもらったらいいんじゃないの？
暇だから浪費する可能性もあるし、働いたらお金の価値思い出すだろうし。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:17:28.07 0

買い物依存かは分からないけれど、身の丈以上の金使いをするのは
何かしら心的欠陥が裏にある。

金使う行為＝さびしい気持ちが消える！不思議！気持ち良い！もっとやらなきゃ！
このサイクルの繰り返し。刺激は麻痺し、どんどん加速する。
激務は仕方ないかもだけど、結婚前と比べて、嫁の雰囲気確実に荒んでるよ。
気づいてないの？

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:18:42.82 0

>>101
アル中やパチンカスと同じだなｗ

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:19:07.04 0

>>97
今日は寝てるので明日言います。
盗まれたのに気付いた時は言ってます。
はじめは笑ってあれが足りない、これが足りない、わたしだって大変なんだ
って言ってきて、そういう問題じゃなくて人の金を盗むことはよくないし
子供にもそういう教育をするのか、と怒ると
逆ギレして金を投げつけてきます。

>>96
恥ずかしくないです。
由々しき問題だと思ってますから。
子供のため、嫁のためです。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:19:36.70 0

>>98
カード、通帳類確保して実家に帰ったら？

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:22:21.79 0

ちょっと調べて見た方がいいかもね

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:23:36.18 0

現時点で最優先させなきゃいけない事は
もう盗ませない、盗めない状況を作ること
禁断症状がどのくらいなのか要観察

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:23:41.27 0

>>101
買い物楽しくて結婚前よりイキイキしてる可能性もあるかも。
生活に不満があるから依存になるというのは言い訳が強い印象がする。
辛い人がみんな依存になるわけじゃないんだし。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:23:47.15 0

＞由々しき問題だと思ってますから。
子供のため、嫁のためです

恥ずかしくないか？という質問は親に頼ることに対してじゃないの？
由々しき問題である事と、親に解決を頼るのが恥ずかしいと言う事は別物では？
子供の為とか嫁の為というなら、自分で解決しようという心構えがなくてどうする気？
親は何時までも生きてないし、一人前の独立した家庭を持って何時までも親に泣きつく
事は恥ずかしいことでは？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:26:42.21 0

>>103
キレて金を投げつけてくるって病的だなあ
人のものを盗むのに抵抗ない人だと話し合っても無駄だから
無理だと思ったら親を巻き込むしかないかもね

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:27:38.45 0

>>100
結婚する前は結婚しても子供できても働くって約束してたんですけど
あれこれ理由をつけて働く気配はありません。

>>104
そうすると子供達と離れてしまうのでできないんです。
子供に学校休ませてどこかに遊びに行くことが多々あったり
なんでもかんでも与えるので心配で。。。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:27:42.29 0

家庭板的には配偶者は育てたり、磨いたりする存在なのだよ
まずは夫婦でとことん話し合わなきゃね

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:28:16.40 0

>>108
泥棒は犯罪だよ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:29:07.17 0

>>108
家計の金を使い込む旦那に対し
嫁が両親や義両親に相談したり、実家に帰ることはどう思う？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:30:22.12 0

私だったら旦那が財布から盗んでやめてといってもやめてくれず
逆ギレしてくるようだったら親に相談するけどなあ。
話し合いの時期はもう終わってるっぽいと思うんだけど。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:30:32.52 0

金にだらしないのは親の教育が原因て可能性もアリじゃん？
相談してもなんも意味なかったorzってな事も予測しといたほうがエエよ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:32:06.10 0

うーん
嫁乙って言ってもらいたい人が混ざってるように思えるｗ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:33:16.37 0

> 子供に学校休ませてどこかに遊びに行くこと
ええええーー。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:33:29.19 0

お金欲しかったら自分が働けばいいのにね＞嫁
働けない環境なら節約するのが当たり前。

119 ：72：2011/10/27(木) 22:33:33.48 0

>>92
どうあがいても無理なんですかね…

祖母と母にこのままだと嫌いになるよって言ってみようと思います
それで改善してくれるならいいんですけど

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:33:37.69 0

まずは盗まれない対策や、夫婦の話し合いが先でそれ以前に親に泣きつく事
考えるのは情けないよ。いよいよ離婚とかなれば相談も分かるけど。
親は何時までも生きてないからそういう態度だと先に行って揉め事が起きても
自力で解決できなくなるし、相手にもそういう人間と思われる。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:35:00.74 0

ママ友相手に見栄の張り合い引っ込みつかず、とかはない？

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:35:33.21 0

>>110
それマジで子供に悪影響が出る前にどうにかした方がいいと思う。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:35:56.14 0

金使うのは大好きなんだけど働くのはイヤって人少なくないからなぁ
そういう奴を動かすのってかなり大変な作業だよね

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:37:18.04 0

>>121
働いたら負けくらいにおもってるだろうね

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:37:25.07 0

>>119
そりゃまた極端なｗ

いいの、あなたにトラブルの責任は無いの。全部親の責任なのよ。
逆に「子供」を観客にしたてて、感情移入と同情を子供から貰って、
自分らの苛立ちをそうして吸収してもらって、ストレスを軽くして
スッキリしている母親と姑と、そんな女2人を野放しにしている父親のが悪い。
あなたが罪悪感を感じる必要なんてないの。あなたは悪くないんだよ。

自分で自分のことを考える、自分の未来を想像して心を温める、
そういう子供として当たり前の権利を、胸を張って取り戻してくださいね。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:37:55.35 0

>>120
話し合いは嫁が途中で逆ギレするからできないんじゃないの？
言い訳や逆ギレ避ける為に親同席で話すしかない場合もありそうだよ。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:39:35.57 0

>>124
自分の使う分を自分で稼ぐって概念がまず無いんだよな
無いけど誰かにどうにかしてもらおう、ってそっち方面を考える事に無駄に全力をあげる

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:40:11.77 0

>>120
親が死ぬくらい先になってもまだ問題起こすような嫁とは今のうちに別れた方がいいと思う

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:43:28.57 0

>>120
>>103

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:45:08.55 0

>>123
呼びました？
もう働きたくねー！そんな身分になってみてー！

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:48:35.75 0

嫁親に話しても、嫁親が嫁が抱える「虚無」に察知できる親じゃなければ
嫁の財布抜き出し使い込みは止まらないよ。

どうしてこんなことをした、どうして浅ましいマネまでして金を使うんだ、
嫁親が嫁にどれだけ肉薄して、しつこくしつこく嫁の心を追い詰めて
ゲロさせられるか、それが鍵。

嫁の行動原理を嫁親が自力解明せずに、表面的な嫁への説教と叱り付けと
夫への詫びだけで終わったら、今度発覚するときは何百万かの損害になるだろな。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:50:58.65 0

金使うと変な汁が出るレベルまで行っちゃってるのは確かだろうな
この病は業が深い
>>130は働けるだけ幸せ。病がこうじると人間じゃなくなるよ
この嫁はその領域に入ってしまっている

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:51:39.75 0

カード類は大丈夫なんだろうか？

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:53:36.11 0

>>131
そこまでしなくてもいいと思うけど。
親に相談しても改善しそうにないなら離婚でいいんじゃないの？

135 ：72：2011/10/27(木) 22:55:11.42 0

>>125
ありがとうございます

これ以上祖母と母を嫌いになりたくないので、妹と話し合った結果
悪口を私たちに言ったら無視、一切の反応をしない
という対処をする事にしました
これでいつか気づけばいいと姉妹で願っています

なんか嫁姑関係って怖いなと今痛切に感じてます

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:56:39.10 0

>>131
嫁が虚無を抱えてるってどこから出てきたの？

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:59:09.02 0

>>135
頑張れー頑張れー！
子供にとって家庭が安心して心休まらないってのはシンドイんだよ。
台風接近中の向かい風の中を歩くぐらいに、体力気力が削げるんだ。

子供らに、ここまでの決意をさせてしまうのは駄目な保護者たちだけど、
どうしてもそうせずにはいられない、気が済まない人間たちであるんだよ悲しいねw
罪は憎んで人は憎まず。時間が解決するといいね。妹さんと仲良く。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 22:59:14.24 0

>>136
おそらく>>101の妄想をさらに発展させてるんだと思う

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 23:00:38.52 0

何に金使ってんだろな。野次馬的にそこは知りたい

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 23:04:05.45 0

子供にブランド服着せてるんだろう

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 23:05:20.03 0

>>139
買い物依存症の疑いっぽいね。
あとは学校を休ませてまで子供と遊び行ったりしてるみたいだし遊興費？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 23:08:01.76 0

>>106
やはりそうですよね。
金庫買います。

>>108
嫁にお金を盗むことはいけないことだと認識してもらうことが大切だと思ってます。
なので、建前は気にせず、ご両親への相談を考慮しています。

>>109
おっしゃる通り抵抗がないことが大変な問題だと思ってます。

>>114
>>126
話し合いは何度か試みているのですがおっしゃる通り逆ギレして話になってません。
以前、１度だけ暴力があまりに酷いのでご両親に相談したことがあって
その時は逆ギレをご両親が制して話し合いができて、それ以来酷い暴力はなくなりました。
最近は子供にも注意されてかなり暴力はおさまっています。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 23:08:12.62 0

>>118
そうですよね。

>>120
情けなくても、そういう人間だと思われてもかまいません。
嫁を止められるのならば。

>>121
>>124
ありえると思います。
今考えるとその可能性が高い気がしてきました。

>>122
やっぱりおかしいですよね。
この前もハロウィンパーティーにご親戚と行っていて
ご親戚が喜んで仮想した子供を見せてくれたのですが
写真の時間が日中だったので、これは学校を休ませて遊びに行ったとわかった次第です。
その時は色んな意味で目眩がしました。
これも止める方法を考えなければならないですよね。。。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 23:17:04.03 0

>>142
暴力って・・・
もしかして自分の感情を抑えにくい人なんじゃないの？
詳しくないからわからないけどそういう病気というか気質な人いるみたい

145 ：72：2011/10/27(木) 23:19:33.80 0

>>137
ここで吐き出してよかったと思います
ありがとうございました
反面教師にしたいと思います

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 23:38:56.16 0

嶋は「生活費は渡してる」って、子供3人いるのに3万くらいしか渡してなかったんじゃなかったっけ？
足りなきゃ、自分の実家へ無心すればいいって

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 23:40:32.04 0

>>146
だから？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 01:04:15.21 0

>>146
それいいね>>143嫁も本気で困ってるなら
そんな風に自分実家に無心してみればいいのに。
旦那からこれだけ貰ってて、でも足りないから
財布から抜いてるの、ってね。
旦那の財布から黙ってお金を抜くよりは
生活費足りなくて…と親に相談する方が有りだわ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 10:53:07.56 0

>>142
家計簿提出させてみたりはしたの？
あなたが渡しているお金が少なすぎるとかはない？
もしちゃんともうやってたらごめん。
で、渡してるお金が少なすぎるかどうかは、目の前の箱で調べればゴロゴロ参考になるのが出てくると思うよ。
何となく思ったんだけど、あなたの奥さんは外国人？
うちの周りのいわゆる外国人（在日含む）はお金の使い方に節操無い人が多い。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 11:13:51.90 0

>>149
問題点が違うことない？
もし例え渡してるお金が周りより少なかったとしても
財布から盗む→逆ギレがおかしいって話だと思うんだけど。
まあ子供にブランド服たくさん買ったり、学校休ませてまで
遊びに連れて行くってことは散財癖がありそうだけど
問題なのは散財よりも人の財布からお金を盗ることに
抵抗がないって部分な気がするよ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 11:18:33.46 0

>>150
この板には、どんなに無理矢理でも難癖付けて
問題の原因は夫にしたがる人が住みついてるから

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 11:19:28.74 0

そういう人ってもう育ちがそうだからなかなか直らないんじゃないかな…
普通の人はそういう発想ないだろうからね
下手したら向こうの親まで妻の味方につきそう

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 11:20:26.90 0

>>151
夫がどうとかじゃなく相談者を叩きたい人が山ほどいる

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 11:30:41.66 0

>>64
>一杯用コーヒーフィルターを探しています。

私はダイエー系のスーパーのサカエで買ってます

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 11:32:44.87 0

>>64
>一杯用コーヒーフィルターを探しています。

私はダイエー系のスーパーのサカエで買ってます

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 11:35:06.92 0

>>154.155
大事な事だから二度書きしたの？

157 ：154,155 ：2011/10/28(金) 11:35:48.27 0

YES!

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 12:15:27.22 0

>>150
育児板の託児スレで「ママ友との付き合いで必要だったのよ！」
って貯金できたはずのお金を使いこんだバカ嫁の話があったよ。
周りが1000円のランチ頼む→自分は2500円のコースランチ頼む
一人が新しいバッグを買う→ブランド新作バッグを買って見せびらかす
と言うような使い方してて、数百万単位で使いこんでたってバカ嫁

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 15:01:28.16 0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286832040/580

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 17:34:00.44 0

質問です。
オーロラ敷きパッドの使い方を教えてください。

普段はマットレス→ベッドパッド→ボックスシーツに寝転ぶのですが
オーロラ敷きパッドはベッドパッドの代わりに使うものですか？
それともボックスシーツの代わりに使うものですか？
せっかくフワフワなので直に寝たいのですが
あまり汗は吸いそうにないし‥と悩んでしまいます。
ちなみに、洗濯機で洗えるタイプのものです。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 17:36:38.33 0

シーツ代わりに使って、汗はパジャマに吸ってもらったらどうでしょうか

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 17:48:38.74 0

シーツの上に敷くんじゃないの？
私はそうしてる。シーツより洗うの楽だし。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 19:12:56.04 0

隣家の高音なドアの開け閉めの物音で眠れないほどに困ってます
しかも24時間ずっとうるさい音で気が休まりません

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 19:14:21.59 0

え、お隣さん、24時間ドア開け閉めしてるの？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 19:18:13.58 0

クレ556をプレゼントする

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 19:19:13.18 0

>>163
一戸建て？集合？
集合なら管理会社に相談して、クッション材貼ってもらうとかお願いすれば？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 19:21:38.00 0

24時間ずっとうるさい音って住宅？それとも何かの店か工場？
隣家の人だって寝ないのかな？それほどうるさいならその家の人がまず
寝られないと思うけど。
本当にずっと２４時間ずっと音がしているの？それともなんどか夜中に
出入りがあってから音が気になって寝られなくなっただけ？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 19:25:49.53 0

何部屋もある家ならその部屋を寝室にしなくてもすむだろうに
ちかごろおかしな人が多いから
下手に刺激すんと名にされるかわからんからな

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 19:35:36.69 0

>168
ｓａｇｅ忘れてない？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 19:57:42.74 0

忍法帖【Lv=40,xxxPT】というのはどういう意味でしょうか？
ググッても頭がわるいのでわかりません

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 20:03:22.04 0

>>170
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★30【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 20:04:27.88 0

>>171
おーありがとう！

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 20:09:12.57 0

忍法帖巻物http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 22:43:31.82 0

うるさい騒音のせいで頭痛と食欲不信がはんぱない

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 22:54:49.28 0

しなないし大丈夫

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 22:55:06.42 0

樹脂製の粘土タイプの耳栓、超性能がいい
そっと取り外ししないと空気圧が違ってるくらいに

ただ、夏場なんて一週間もしないうちにすごく臭くなる
鼻詰まってて臭いのをそのまま使ってたら
繁殖した臭い菌が耳の中を制覇したらしく
耳が常に、もう何年も耳栓使ってないのに
一日たつと同じ臭い臭いがする

アルコール除菌ティッシュで顔（特に小鼻）を拭いてたら
やはり常在菌を死滅させてしまったらしく
小鼻をこするとすごい臭いがするようになってしまった
（売れないお笑い芸人でそんな奴いたよね）

常在菌大事、復活させたいけどもう無理かなあ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 23:00:03.39 0

えーー！？
そんなことあんの？
じゃあ、私の頭がくさいのは菌のせい！

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 23:00:04.48 0

騒音主の生活音が聞くといやな気分になるからなるべくうちの生活音をだせばいいお

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 00:07:05.72 0

176
レス見直したら、文章おかし杉ｽﾏｿ

雑菌が繁殖して超臭い！粘土タイプの耳栓を使い続けてたら
（鼻風邪引いて臭いがわからなくなってた）
その臭いが定着してしまって、洗ってすぐは臭わなくても
一日したら当時の耳栓の臭いがそのまんま蘇るって事ね。
ちなみに説明書にも長期間使うなと書いてあった。

頭皮、皮脂を取り過ぎてると、補おうと逆に脂が沢山出る
一日でベタついて臭いがすごくなるって人は
洗いすぎでそうなってる可能性があるYO

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 00:15:31.50 0

>>179
あ、ありがとう
申し訳ない

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 14:34:19.52 0

子供手当の確認請求を書いていてわからなくなりました。
誰かわかる方教えてください。

夫=会社員　厚生年金に加入
私=専業主婦　

私は国民年金を払っていない。
夫の扶養家族なので、個人的に何かしらの年金に加入してない。

加入している年金の種類は？と聞かれているのですが、「加入していない」でいいのでしょうか？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 14:44:57.79 0

誤配された郵便を確認しないで開けてしまいました
苗字は同じですが隣町の住所です
どうしたらいいですか？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 14:46:07.15 0

181です
自己解決しました。ごめんなさい。

「配偶者の氏名」の下に「加入している年金の種類」と書いてあったので
私の加入しているものと思い込んでいました。
夫の加入している年金で良かったみたいです。

スレ汚しごめんなさい。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 14:47:14.48 0

>>182
とりあえず郵便局に事情を説明しに行っては？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 14:49:48.88 0

>>182
郵便法
第42条　郵便物の誤配達を受けた者は、その郵便物にその旨を表示して郵便差出箱に差し入れ、
又はその旨を会社に通知しなければならない。
《改正》平17法102
２　前項の場合において誤つてその郵便物を開いた者は、これを修補し、
かつ、その旨並びに氏名及び住所又は居所を郵便物に表示しなければならない。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 14:54:39.84 0

うわっ　めんどくさい…

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 15:06:53.02 0

>>182
元局員です
近くの郵便局に、「間違って届いたのですが気づかず開けてしまいました」
と持っていけばいいです。修復やお詫びは局がやってくれます。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 15:13:13.16 0

>>187
さんくす
近所なら持って行くけど隣町なんで
郵便局に持って行きます
中身は家電店のチラシなんですけどね

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 16:48:19.26 O

主人がお腹を壊した原因がわからず悩んでいます。
主人の誕生日にトムヤムクンを作りました。
私がトムヤムクンを作ったのは初めてです。
スープ素を買って、食材のエビや白菜、豆腐などを入れ作りました。
二人で食べましたが、主人だけ下痢になり、
どういうことなのか、わかりません。
私が悪かったので、これから気をつけたいと思うのですが…。
それで何が主人の体質に合わなかったのか本人に聞いたところ、
「味だ」ということ。
「甘、辛、酸っぱさの酸っぱさが要らない」と言うことでした。
「じゃあ、エビチリ（チリソース）もやめようか？」と聞いたら
「エビチリは好きだから作って」と言います。
どういうことなのか、わかる方いますか？
トムヤムクンの何が悪かったのでしょうか。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 16:56:20.54 0

お腹壊しやすい人だったんでしょ
トムヤムクンとか刺激物の宝庫だから

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 17:07:52.29 O

>>190
なるほど。スパイスのキツイ料理で
お腹を壊すってことですね。
ありがとうございました。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 18:55:23.93 0

>>189
小町じゃねーぞ馬鹿
そんくらいテメーで考えろ頭弱

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 19:01:17.91 0

>>192
スレタイ100回音読して来い

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 19:23:08.09 0

正直済まんかった>>193

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 20:08:39.58 0

なんか思考がメシマズっぽい

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 22:04:46.80 0

トムヤムクンは美味しく作るの難しいよ
とりあえず旦那が腹壊したり、飯の進みが悪いのは作らない
辛酸っぱい食べ物はけっこう男ウケ悪いよ
エビチリはすっぱさよりも甘味もあるから、大丈夫だと思う

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 16:18:58.51 0

忘年会のドレスコードについて教えてください。
会場は結婚式の二次会やるようなレストランバーです。
ジーパンパーカーではまずいですよね。
やはりスカートとジャケットでしょうか？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 16:24:06.45 0

パーティウェア

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 16:31:42.41 0

何の忘年会だろうか

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 16:35:38.92 0

大学の忘年会か、ご近所のママ友忘年会か、職場の忘年会か、友達の忘年会か、によるんじゃね？

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 16:36:37.57 0

休憩時間に他の人にさりげなく、何着ていく？って聞いてみたら？
普通に考えてジーパンはなし、スーツとかワンピースぐらいが無難だろうけど。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 18:51:59.36 O

鉄工所の事務員さんかもしれないだろ。近所のおばちゃんがやってる飲み屋が会場だったら作業着のままでいいよ。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 18:58:18.36 0

>>202
相談ぐらい読もうよ。「近所のおばちゃんのやっている飲み屋」でなくて相談者が
「会場は結婚式の二次会やるようなレストランバー」ってはっきり書いるよ。

204 ：197：2011/10/30(日) 19:01:10.99 0

職場の忘年会なんですが今年入ったばかりで様子がわからなくて質問しました。
いろんな部署から総勢100人近く来るらしく会場も大きいし悩んでいました。
ワンピースとかちょっとこじゃれた感じが無難そうなのでそれにします。ありがとうございました。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 19:18:56.68 0

ゆとりか

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 19:32:03.87 0

職場の忘年会は、職場に着てきた服装で逝くよ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 19:37:38.67 0

制服か相談から見てジーンズにパーカーで仕事している人かも。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 19:38:34.28 0

それでも、何かあるときはいつもとは違う格好をするだろうよ…

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 19:41:31.76 0

どんなふくでもびじんの勝ち

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:25:34.34 0

くだらない質問ですが、お願いします。

貧乏な我が家がついに風呂付ファミリータイプの賃貸マンションに引っ越しできました！
そこで驚いたのですが、お風呂沸かしの操作パネルが、お風呂にも台所にもあるのです。
これは、どこにでもある一般的なやつらしいです。

そこで疑問なんですが、台所で「お風呂を汲もう」とボタンを押すのはいいのですが、
けっきょくその前にお風呂の栓をするためにお風呂に行かなくてはいけません。
これでは台所に操作パネルがある意味がない。

もしかしたら、みなさん、お風呂の栓は通常栓をしたままにしてるのでしょうか？
お湯を捨てたり掃除したりするときだけ栓をはずしてるんでしょうか？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:35:09.76 0

>>210
一から風呂を入れるときは栓の確認がてら浴室のパネルを使用。追い炊きの時は台所から。
掃除後栓をしてなくて失敗する事が多いw

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:35:23.93 0

＞お湯を捨てたり掃除したりするときだけ栓をはずしてるんでしょうか？

そういう作りではそれが一般的というかそういうコンセプトで作られている。
お湯を抜いて洗ったあと栓をしておけばいつでも沸かせる。結構便利だとおもう。
洗い終わった空の浴槽の栓開けとくメリットも余りないしね。
追い炊きが付いていないなら、お湯変えずに沸かしなおしたい人や、災害用に
お湯と残したい人は不向きだけど、追い炊きがあれば問題もないし。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:35:47.71 0

>>210
台所にある分は
1）台所での湯温設定用
2）風呂洗い→次の湯溜めまでタイムラグがある場合
　もし忙しければ
　閉栓と風呂ふたさえしておけば、台所から動かずに湯が溜められる
3）湯が溜まって入れるようになったのを知らせる

の3つの機能があると思いますが
主に役立つのは1）と3）だと思います

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:38:50.58 0

なんか和む質問でいいわ～。ｗ
家は通常栓をしていないからお風呂を入れる前に栓をしに行く。
栓をしてない方が乾燥してカビなさそうな気がするから嫌なんだよね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:44:22.14 0

>>214
従来の家屋ではそうだろうけど、マンションの風呂って最近は床も壁も速乾素材だし、
浴室乾燥で最後に乾かすから、水の抜いて乾かしたら、栓をしても同じじゃない？
湯船だってその時乾くから水滴ももうないし。栓しない方が配水管から湿気があがって
くるかも。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:46:10.66 O

何の疑問も持たずに風呂場のボタンだけで操作していた漏れに謝れ

217 ：210：2011/10/30(日) 21:46:32.69 0

みなさん、ありがとうございました。

私が深く考えすぎだったみたいですね。

しかし、私はせっかくのマンションなのでハイテク気分を味わうため
通常から栓をしておき、一度も風呂場に行くことなく台所のボタンでお湯汲み指令を出すことにします。
ありがとうございました。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:53:35.35 0

栓を忘れた時に警告音出るのかな？
賃貸なら管理会社に確認しといた方がいいかもね

ちなみにウチは栓忘れで湯が溜まらない時には警告音が鳴る

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/30(日) 21:58:27.64 O

栓を〆忘れて延々と音声ガイダンスを待つといい

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 01:24:38.01 0

質問があります
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761071893
このワンピースのタック？のところ、4箇所に仕付け糸のようなものがＸに縫い付けてあるのですが、
この糸は実際に着用する時には取るものですか？
現品を見たら、その糸はかなりラフな感じでついていました

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 01:28:55.65 0

>>220
実物見た事ないから１０パーセント確かではないけど、多分売り場でタックが広がって
型崩れするのを防止する為の躾糸だろうから、取って着るのでは？
買った店に聞くのが確かだろうけど。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 01:32:49.00 0

>>221
やっぱり仕付け糸ですよね
無印良品のサイトの画像だと糸がついたままなので、疑問に思いました
ありがとうございます。納得できました

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 07:07:37.63 0

無印に限らず、プリーツスカート等のヒダ付きの服にはしつけ糸がついてるよ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 13:06:37.34 0

サイトの画像に糸が付いた画像があったら確かに一瞬「デザイン？」って思いそうだね。
サイトの画像くらいしつけ糸取って撮影しろよって思うわ。ｗ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 14:53:45.90 0

>>224
撮影に使った品も売りたいんでしょう。躾けとったらまたかけなおさなきゃ駄目になる。
幾らの手間でもないけど、後が残ったり他と躾け糸の感じが違えば人形着付け品とか
返品とか使用感があるようにみえちゃう。店としてはなるべく工場出荷状態に置きたい
んじゃない？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 19:07:09.09 0

しつけ糸つけたまま外出した事があるかないかで
心の友かどうかわかる

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 19:27:28.83 0

>>226
おぉ、心の友よ！

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 23:25:28.32 0

ここは中学生でも質問していいですか？

僕は両親の実の子供ではないんじゃないかと思っています。
兄に話したら考えすぎだと笑われました。

・兄とは二卵性の双子で顔はまったく似ていないが、
名前の系統が全然違う（例えば源太郎と翔みたいな感じです）
・母方の祖父母の態度がおかしい。
祖父はよそよそしく、祖母にはほとんど無視されます。
兄には普通です。とはいえ2～3年に1回くらいしか会っていません。
・父方の叔母夫婦が昔交通事故で亡くなったらしい。
・1歳より前の写真がない。
両親は引越しのときに業者に紛失されたと言っています。

僕はもしかしたら叔母夫婦の子供じゃないかと思うんですが考えすぎですか？
兄は、双子じゃないなら誕生日が同じなのは変だろと言います。

双子で全然系統の違う名前付けるのって一般的ですか？
あと、中学生でも戸籍って見れますか？両親には聞きづらいです。
お願いします。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 23:51:21.88 0

そう言うこともあるかもしれないが、知ってよかったと思うか、知らなきゃよかった、
と思うかわからんから、よく考えてから戸籍みなされ。
写真つき身分証明いるんじゃなかったかな。保険証とか判子も。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 00:07:04.28 0

自分の同級生の双子は、全然違う系統の名前だったなあ。

べつに揃えなきゃいけないって規則があるわけでなし
名前は証拠ってことにはならないと思うよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 00:07:40.23 0

>>228
名前に関しては、まああるだろうな
双子だから、まなかなみたいに付けないといかんという決まりもないし
あと、万が一養子だとしても、おそらく特別養子だろうから戸籍見てもわからんよ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 01:22:46.57 0

>>228
うちは双子だけど、他人が見ても関連があるとは思えないような名前を付けてるよ。
大空と太郎みたいな←例が悪いかな。美咲と翼じゃわかるしなあ。

友人の弟も228みたいな感じで、全然違う名前だった。雄二と寅彦みたいな。そちらは一卵性。

ただ、知人たち（双子サークルのメンバー）を見ていると、ミックスツイン（男女の双子）でもないかぎり、
たいてい一目で双子とわかるような名付けをしてる。一般性で言えば、やはり双子は揃えることが多いね。

仮に228が叔母さん夫婦の子だとしても、同時に今の両親の子でもあるんだよ。
戸籍も真実、血のつながりも真実だけど、今の生活も真実なんだから。
どの真実を選ぶかは自分次第。といっても、中学生の時点では伝わらないかな。
自分も、親になって初めてそうした見地に立つことができるようになったし。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 01:42:02.54 0

>>228
当人は似てないて思ってても周りは似てると思ってる兄弟って多いものだよ
若い頃は成長差があるから似てなくても年取ったらそっくりになるとかね

もし借りに養子であったとて真実を知ったとしてもあなたの現実は多分何も変わらないと思うよ

ご両親とお兄さんとあなたで、不満があったりなかったり面倒くさかったり感謝したり苛ついたり笑ったり何事もない生活が続いて
大人になったらそれが一番幸せだと実感する日がいつか来るよ

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 06:51:56.53 O

>>228

母方の祖母以外、あなたに対するみんなの態度は普通？
気になってるのがそこだけなら、祖母だって孫相手だろうと好き嫌いはあると思うよ。
気の合う孫とそうでない孫はいる。
それを態度に出す出さないは祖母の度量で、あなたに問題があるわけじゃない。

↑こういう例もある。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 07:30:00.67 O

あさって3日、次男の結納を行います。
長男（結婚していません）は、仕事柄「土日ではない祝日」が日常普通に出勤日なのですが、有給休暇を取ってくれる事になりました。
それでも、親から長男には「わざわざすまん」という態度を見せるべきでしょうか？
「有給休暇を取ってでも来るのが当然」という態度は良くないのでしょうか。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 07:35:43.02 0

結納になんで兄弟が出席？
それがそもそもわけ分からん。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 07:49:01.16 0

なんかそういう習慣のあるところもあるみたいだよ。
私も妹の結納に出席して欲しいといわれてはぁ？だった。
婚約者のお姉さんも出席するからと。
変わってるよね。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 07:50:08.15 0

そういう習慣なら長男結納時には次男も行くんだろうし
お互い様じゃないの？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 07:52:00.38 0

弟の結納の為に有給休暇を取ってくれるってわかっているクセに
有給休暇を取ってでも来るのが当然という態度を取ろうとするのって嫌な親だな

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 08:29:14.60 0

>>235
当たり前のことでも、自分以外の人にご足労願う場合は
それなりの感謝などを述べるのが人間関係の基本ではないでしょうか。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 08:34:21.62 0

いい年の親が態度を決めかねるってことは、今までの薄い関係が透けて見えるような。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 09:49:00.99 0

有給休暇も１年に何日という制限がありますし、
職場の人にも気を遣いながら、万一の連絡などもお願いしながら休むのでしょうから、
「悪いわね、ありがとう」位言うべきだと思います。
兄が結婚するときは弟も都合を付けなさいよ、と兄のいるところで弟さんにも一応言っておくべきかと。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 10:38:54.28 0

家の近所に露出狂が何度も出て
いい加減、車種とかナンバーとか顔とか
覚えてしまったんですが
証拠とかが取れなくてモヤモヤしてました。

で、先日隣の市の実家に帰省した時
ちょっとしたイベントに親と一緒に参加したら
その露出狂がいて
しかも親とも顔見知りだったようで
名前まで知ってしまいました。

警察に相談しようにも証拠がないし
次に露出狂に会った時に証拠を確保するのを
待つみたいなこともなんかモヤモヤするし
こんな感じで交番とかに相談に行っても良いんでしょうか？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 10:41:04.73 0

はい

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 10:54:03.98 0

今後もそうだけど出没日時、場所を書き留めておくといいよ。
以前露出狂を警察に通報(警察に行って)したら、パトロールしてくれて、看板立ててあった。
捕まったと噂で聞いて、それ以降は出なくなったよ。
名前がわかってるなら、マークすると思うので伝えた方がいいよ。
でも、「どこを見せられたんですか？どういう風に何をしていたんですか？」とかはっきりと言わないといけないのは辛かった。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 12:05:46.14 0

>>243
親には相談したの？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 12:19:40.88 O

>>236です。

私としては、「万難を排してでも来る」のが当然だと思うのですが。

長男の方は、昔から「よその人には素直に礼が言えるのに、親には素直に言えない」傾向があります。
「私だって時間を割いてんだよ」「ほら、母さんありがとうは？」などと促さないと親に礼を言おうとしないタチです。
有給休暇を申請したのは確かに手数要したと思いますが、親である私が下手に出ると長男が付け上がりそうなので、悩んでいます。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 12:21:25.85 0

これ、いつものおばさんじゃないの？

249 ：247：2011/11/01(火) 12:22:24.68 O

すみません、>>235でした

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 12:23:41.70 0

親が素直に礼を言わないから、子供も似たんじゃないでしょうか。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 12:27:37.89 0

＞「ほら、母さんありがとうは？」

きめえｗ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 12:28:01.10 0

ああ、いつものあのおばさんか

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 12:53:39.72 0

これほどpgrされてるのに全然懲りてないって、ある意味すごくね？
どんだけ面の皮厚いんだろう的なw

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 13:00:38.94 0

>>235=>>247=>>249
はっきり言ってあなたは馬鹿です
子どもになぜそこまで居丈高にならなきゃいけないのでしょうか？
親の沽券にかかわるから？

何かしてもらってうれしければ
素直にありがとうと
自分の子ども　に　は
言って来なかったのですね

子どもにも生活があるのですよ
有給をわざわざ取らせる必要があるということは
お子さんの生活に迷惑を掛けてるということでしょう
あなたが「迷惑掛けてごめんなさい」「休みとってくれてありがとう」と
大きな声で父母揃って頭を下げないと
お子さんとずっと和解はないですよ

255 ：243：2011/11/01(火) 13:15:04.76 0

>>245
詳しい説明ありがとうございます。
心の準備をしてから交番に行ってみようかと思います。
>>246
なにしろ私の記憶だけの話で
証拠も無しに人に言わない方がいいだろうと判断して
直接知り合いである親にはちょっと言えなかったです。
交番には行ってみようかと思います。
ありがとうございました。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 14:24:25.19 0

>>247
私は心療内科勤務ですが、あなたの書き込みと同じような相談を
何度も何度も繰り返し話す患者さんがたくさんいます
たぶんあなたは病気だと思います
一度心療内科にかかってみてはいかがですか
というか、統合失調症の可能性もあるので
精神科に行った方がいいかもしれません
煽りではなく、本当に心配しています

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 16:53:29.44 0

来年、本厄なので近くの神社で厄除けしようと思うんですが
料金って大体、幾らぐらいなんでしょ？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 16:55:18.56 0

一般的には５０００円以上からだと思うけど
神社に電話したらおしえてくれるよ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 16:55:19.28 0

行こうと思う神社のＨＰでも見た方が良いと思うが
3000円～5万くらいまで幅があると思う

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:11:20.98 0

結婚1年半で夫と義実家に押し切られる形で離婚になりました。
こちらに落ち度はなく、復縁したいのですが、どうしたら良いですか？
子供はいません。浮気もお互いありません。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:15:10.98 0

え？なんで？
理由もなく離婚なんておかしくない？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:18:55.79 0

落ち度はないというけど、離婚を勧めた理由はあるでしょう？
それを解消しないで復縁は無理じゃないの？
それに義親の押し切られたとはいえ、夫婦間の事は最終的には本人同士。
配偶者も納得したからでしょうし。配偶者の意思を無視しては無理だよ。

何が原因で離婚して、どうして復縁できる、或いはしたいと思うの？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:21:19.83 0

>>261
良く分からないのですが、春頃、夫の酒乱が始まり、
同じ部屋に誰か居るとイライラして暴力を振るう感じでした。
翌朝、目が覚めると覚えてないみたいな。
で、あまり暴れる時一二度反撃したのですが、それが、
暴力嫁みたいになって、義実家的には、夫の暴力は見て居ないので、私が一方的に暴力嫁と言う事に何故かなってしまいました。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:23:23.34 0

>>263
だったら復縁しても同じことの繰り返しでしょう。
それが治らないのに復縁する意味ないし、アル中は再発しやすいから一度
直っても当てにはできない。
それなのに復縁を自分から言い出すのはおかしくない？復縁したい理由は
何なの？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:25:47.55 0

>>263
ふむふむ。
で、腹の虫が治まらない。
もう一発ぶん殴りたい。
だから復縁したいというわけですな。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:27:36.33 0

また酒乱で暴力振るわれたら嫌じゃないの？本当に暴力振るわれて怖かった人が自分から
復縁なんて言い出すかな？暴力の程度は？物の当たる感じだったのかな？
まさか、起きたら覚えていないからどちらが先に手をだしたかちょっとフェイク入れてとかない
よね？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:29:38.10 0

>>264
初恋の人だし、自分の親とうまく行ってないし、
友だちもいないし、
就職も決まらないから、心が安定しない。
いきなり離婚宣言だったから、
心の準備とか住む場所も選択肢なくて実家に居候してるけど、親も嫌がってる。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:29:56.87 0

それはちゃうやろw

もうすっかり共存症になってるのかな？
元旦那さんは治るどころか加速していくだけだと思う
復縁はやめておいた方がいいね

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:30:34.26 0

>>263
ビデオしかけて記録をとっとけば良かったのに。
自分酔っ払って奇行を何度かしたことあるんだけど
旦那が携帯で撮影して説明してくれたよ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:31:31.74 0

名前欄にスレ番入れてね

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:32:13.15 0

>>266
お皿が飛んで来たり、コート破かれたり、
後は、自分を傷つけながら、自傷行為しながら文句や、3時間正座させられ説教とかでした。

272 ：260：2011/11/01(火) 17:36:18.09 0

あまりに暴力や奇声が大きい時に、警察に相談して、携帯動画を撮りました。気づいて消されました。
また、暴力の前は酒乱と言っても楽しい記憶喪失で、日頃作れない様な凝った料理(ケーキとか)を作って、後で、写メを見せたら驚いて、その時は自分で、酒瓶をすてててました。
暴れる様になったのはその後。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:40:50.28 O

>>272
離婚出来て好都合だったと思うよ。アル中の相手するのは地獄だよ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:42:20.59 0

普通はこんな旦那だと逃げるもんだけどね
もしかして元々酒乱だったのを隠してたのかもしれないよね

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:43:33.07 0

それで復縁したいとかマジ意味ワカラン。
>>260に必要なのはカウンセリングとか精神科だよ。

276 ：260：2011/11/01(火) 17:44:00.93 0

>>273
そうなんですか？
酒乱は絶対治らないと言う話を良く聞きます。離れて居るからか、楽しかった事や、
初めの1年くらいは飲まないで暴れないで居てくれた優しかった事を思い出します。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:48:41.79 0

>>276
離れてるからだよ
現実逃避してないで履歴書書いて片っ端から面接受けて就職しなされ
今は有名大の新卒でも100社とか受ける時代なんだよ
ちょっと断られたくらいでめげて過去を振り返っても幸せになれんよ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:49:21.60 0

>>260
元旦那が復縁を求めてて>>260も復縁したいなら
元旦那に断酒してもらうのを前提に復縁もあるかもだけど
元旦那は復縁を望んでるわけじゃないんでしょ？
ならお酒をセーブしてくれるわけないから同じことを繰り返すだけだと思う。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:49:32.53 0

>>276
今寂しいから男が欲しいだけなんじゃないの…

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:50:50.55 0

きっと同じことの繰り返しになると思う。
過去は過去と自分の中でも終了させて、次の人生を歩いたほうがいいと思う。

281 ：260：2011/11/01(火) 17:51:05.37 0

>>275
カウンセリングは、離婚後不眠とかあったので、精神相談センターとかで勧められました。
>>274
正直、酒は飲み過ぎの気があるのは薄々わかってました。

282 ：260：2011/11/01(火) 17:54:24.44 0

>>277
かなり入りやすい大量採用のバイトでも、書類にも引っかからず。
>>279
男と言うより、家族と言うか友達が欲しいですね。以前は友達多い方だったと思うんですが、ある時期からもう、全然いなくなりまして、知り合いもダンナの会社関係の人ばかりみたいな感じでした。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 17:58:40.30 0

>>282
とにかく。
新しい第一歩を踏み出してください。
世の中、どんな人でも過去を振り返っていいことないです。
明日を見た方がいいです。

284 ：260：2011/11/01(火) 18:01:19.48 0

現実は厳しいですね。
自信がないです…でもやるだけはやります。
ありがとうございました。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:03:58.75 0

>>282
友達はここにたくさんいるジャマイカ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:04:20.73 0

アルコール依存症はね完治しない病気なの
幻聴とか幻覚とかになってて
最後には飛び降りたりするんだよ
こういう人と一緒にいても幸せにはなれないよ

287 ：260：2011/11/01(火) 18:05:26.15 0

>>285
。・゜・(ノД`)・゜・。あじがど

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:07:08.47 0

>>284
はっきり言うけど、元夫みたいなアル中と結婚生活をするほうが厳しいから。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:07:17.93 0

過去と人は変えられない
未来と自分はどうにでもできるでしょ
俯いてちゃダメだよー

290 ：260：2011/11/01(火) 18:07:48.30 0

>>286
彼のおじいちゃまが既に幻聴。それも離婚の決め手になった。
「嫁が離婚届ヒラヒラさせちょったぞい」って。もちろん、幻覚でした。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:09:00.11 0

幻聴や幻覚は離脱症状で起きるんじゃないの？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:09:56.13 0

彼だけでなく彼に祖父も酒乱なの？
全力で逃げた方がよくない？
つか、どんな底辺家庭なんだよ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:10:47.93 0

>>290
うーんそれはどうかな
向こう側は別れたかったんだから嘘だってつくだろうし

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:16:04.08 0

>>291
なったことないからわからんけどw

断酒と再飲酒繰り返すと段々酷くなる
逃げられて正解だったよ
元旦那は親には良い子演じてたんだろうね
260を全面的に悪者にしたってわけだ

295 ：260：2011/11/01(火) 18:20:04.96 0

>>292
ダンナ兄弟は正直一部上場企業勤務。でも、はっきり言っちゃうと、何故かトライアルとか古着屋しか行かない。
ダンナ兄弟、特にダンナは一族の希望の星で良い子ちゃん演じてたと思う。
職場でや親戚の評判がすこぶる良かった。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:25:41.80 0

旦那が酒に溺れる２、３ヶ月前はどんな感じだった？
悩み事があったり、260になんか不満をこぼしてなかったかな？

297 ：260：2011/11/01(火) 18:33:36.58 0

>>296
対人が得意じゃない技術屋なのに、教育センター出向になって、
毎日疲れて目にクマ作って帰ってた。
だから、ニンニク多めにしたり、ニラやキノコ、あと、シナモンやレモングラス等苛々取れる食事を混ぜてた。
それも、3ヶ月くらいで元の配属戻れたし。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:34:58.13 0

>>295
ダンナじゃないでしょ、元旦那でしょ
現実をみなさいってば
バイトに応募するんじゃなくて、正社員に応募しなさいって
2ちゃんで愚痴る文章書く暇があれば履歴書書くの！100でも200でも書きなさいっての！

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:36:36.02 0

なんだこれ、自演じゃねーよな？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:37:07.45 0

友達はまた新しく作れるよ
ちゃんとカウンセリング行って職探ししたらいい

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:39:14.16 0

教育センター出向ということは
家で暴れる以前に
会社で対外的にまずい事があったように見える

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:43:09.66 0

私は8月末から入院しています。
頭初はヘルニア手術で1月の予定で入院したのですが退院ま近に転倒し
腰骨を骨折してしまい、いまだに入院生活が続いています。
義実家は会社経営で、そこに勤める夫は中国に滞在なので9月に1歳になった
娘がいるのにどうしようと思いましたが、同居で実家の会社勤務のコトメが
みてくれて助かっていました。
私が入院した時には娘の発する声は殆ど言葉にはならなかった娘が
喋り出したのですが、私は母をを「あーちゃん」と呼んでいたので
私の事を「あーちゃん」と呼ばせようと思っていたのに『あ』から始まる
名前のコトメの事を「あーちゃん」と呼び、私の事を下の名前＋た（さ）んで
○○たん（例：カヨたん）　と呼びます。
今は『さ』と『た』の中間の様な発音ですが、このままでは娘が幼稚園に行く頃には
「カヨさん」なんて呼ばれてしまう。
直せるものでしょうか？

303 ：260：2011/11/01(火) 18:43:20.27 0

>>301
いや、それは、教官で。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:44:41.54 0

私はトメに「あーちゃん」を盗られ取り戻せなかったから難しいと思う。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:46:26.07 0

取り戻すのはあきらめて「ママ」とかに替えさす方が簡単と思うよ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:49:04.17 0

おかあさんかママでいいじゃん

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:49:53.59 0

>>302
子供なんてどんどん成長するから、退院したら「ママ」とか
「おかあさん」とか呼ばせたらいいのではないでしょうか。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 18:53:56.98 0

ﾏｧｧｧ!(Ф_ゝФ)ﾏｧｧｧ!

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:01:54.14 0

>>303
教官としての技量を見て
将来上席になった時の部下の育て方を計ったんだろうね

自分が下っ端として引っ張られてる間はよくても
上司として向かない人間はたくさんいる
社会的な認識は’別れるのはもったいない’かもしれないけど
新しい人生を自分で築いた方が　安全　かもね

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:10:09.03 0

コトメさんが「カヨさん」って呼ぶからそう呼ぶんだろうから
それを「お母さん」や「ママ」にかえさせたら

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:11:51.20 0

コトメは、アナタが自分の事を「あーちゃん」と呼ばせたいと思っているのを知っていて
横取りしたんだと思う。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:12:56.64 0

子供から名前をサン付けで呼ばれたら
わたしなら引いちゃうな

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:14:41.05 0

>>302
「ねぇ～ちゃん」とか呼ばれてないだけマシだとおおもい

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:16:05.65 0

母の弟嫁が入院したときに、5歳の従妹を2カ月ほど預かった時
従妹がうちの母のことを私や妹の真似をして「おかあさん」と呼んでいた。
でも、その後に何か問題があったわけでもなく。
今、従妹は30過ぎだけど当時のことはうっすらしか覚えていない。

あまり気にしないほうがいいと思うんだけど。
あと、呼び方とかもこだわり過ぎない方がいいと思うよ。
自分が「あーちゃん」と母親を呼んでいたとして、それがダメでも
普通にママ、おかあさん、でも別に問題があるわけじゃないし。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:18:20.26 0

>>312
なんか継母みたいだね

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:20:06.55 0

>>311
「私、この子に自分のこと、あーちゃんって呼ばせるんだ」と
>>302がコトメや周囲に話してたって事か？
キモイな

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:22:10.98 0

>>314
でも将来ビデオを見た時に「カトさん」とか子供に呼ばれてたらさみしいと私なら思うが。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:23:34.88 0

>>317
何処から「カトさん」なんて出て来たの？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:27:22.22 0

見える、見えるぞー
>>317のキーボードのキー配列が！

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:29:10.26 0

入院患者はどこで2ちゃんするんですか？
病院に無線LANサービスとかあるんですか？

321 ：302：2011/11/01(火) 19:30:44.77 0

私の事を「あーちゃん」と呼ばせるのは難しいみたいですね :(

>>311.316
入院前に「あーちゃんと言ってごらん」ってやってたのを見てたかどうかは
解りません。
夫にうったえたらウトメも昔から居る店の人や取引先もコトメの事を「あーちゃん」と
呼んでる中に居るんだから娘がコトメを「あーちゃん」と呼んでも自然だと言われました。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:32:33.94 0

>>320
病院によっては携帯や無線ＬＡＮカードの使用を許可している場所がある。
実際には禁止でももぐりで携帯使っている人も残念ながら多い。
後は、病院の外(庭や玄関先)でパチパチやる人も。仕事抱えた男の人は結構
職場と携帯やノートで連絡取りに出てきているらしい。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:32:42.91 0

カレーうどんについて質問です。
鍋でうどんのスープとカレーを混ぜて、おつゆにするのと
丼に入った普通のうどんの上にカレーを掛けて食べるのでは
どっちが美味しいですか？

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:34:21.87 0

>>323
好みによる

325 ：302：2011/11/01(火) 19:35:34.17 0

>>320
ミニノート+W-SIMです

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:36:10.56 0

>>317
将来ってw

ホント、女ってバカだね。
病院に入院しているんだし、下らないことで悩んでいる場合じゃないだろうが。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:37:21.49 0

>>325
病院内で携帯使うと機器に異常が出るから禁止じゃん、最低。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:40:38.09 0

>>327
病院の敷地内でも場所によっては使えるよ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:41:46.13 0

>>322
ありがとうございます。ウチは電波飛ばしてないですが提供して
いるところもあるんですね。

>>325
ウィルコムさんでしたか。納得しました。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:46:54.79 0

>>323
つゆの好みによると思う
味の均一さを重視するなら前者、あんかけが好きなら後者だと思う
カレーの残りで作るなら、カレー鍋にスープを入れて
溶かしながらやると汚れものが少なくすむ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:47:37.85 0

>>327
ＰＨＳなら出力が弱く影響が出ないそうでお医者さんも院内ではＰＨＳを使ってるし、
骨折や靭帯断裂ばかりの部屋で医療機器は有りません。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:55:21.00 0

>>326
腰骨骨折なら動くのはNGであとは健康だから暇の塊。
私はその間に損保募集人試験と簿記3級を独学し、
車椅子で試験に行って合格したよ。

333 ：260：2011/11/01(火) 19:56:36.11 0

>>332
要領良いし前向きやね
尊敬

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:58:03.12 0

>>324 >>330
旦那はとにかくカレーが好きなので味が均一よりも
カレーカレーしてる方が好みな気がするのでかけてみることにします。
ありがとうございました。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:59:13.40 0

>>332
じゃ、ついでに「私は母親のことをあーちゃんて呼んでいたし
子供にも同じ呼び方させたいのに、コトメがあーちゃんて呼ばれている」とか
アホなこと考えずに「子供にはママかおかあさんと呼んでもらえばいいや」と
思ったらどうですかね？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 19:59:47.46 0

>>333
関西の人だったのw

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 20:00:03.40 0

以下の記事はどこまで真実なんですか？

中島順司（懲役１１年）
国分榮太郎（当時は未成年）（懲役4年以上7年以下）、
服部英之（当時は未成年）（懲役3年6カ月以上6年以下）
22時間に渡る陵辱。下宿で試験勉強をしていた女子大生が被害者。
奨学金を受けて大学に通ってた真面目な子で事件当時は処女。
犯人は、新聞購読の勧誘で訪れた時に美人だったので目をつける。
宅急便を装った3人が押し入った。包丁で脅迫し騎乗位させ強姦を始める。
被害者は｢痛い痛い許してください｣と嗚咽。その後は２２時間にわたり、
リビングやロフトベットや浴室で、膣内射精１２回、口内射精も多数で、
無理やり精液を飲み込まされる。
浣腸させられて排泄させられて食べさせられた。浣腸は2回もされた。
写真多数撮影。陰毛を剃毛された。頭髪もハサミで切った後でカミソリで完全に剃毛。
肛門や膣に執拗に異物でかき回した。
肛門は完全に裂けた状態。乳房は傷だらけで多数の歯型。
乳首は噛み切られて断裂。逃げるときに犯人は証拠隠滅のために指紋をふき取って
膣内から精液も掻きだして異物を大量に詰め込んだ。
ロフト上に目かくし猿ぐつわをして後ろでに縛りあげて階段をはずして逃走（
後でたまたま訪ねて来た母親に発見され一命はとりとめた）。
強奪したキャッシュカードで現金を引き出した。後で被害者は妊娠が判明し中絶手術。
被害①妊娠（中絶）②膣挫創（全治3か月）③膣内に大量の異物
④性感染症に感染（トリコノム等）⑤肛門裂傷（全治3か月）
⑥乳房裂傷（無数の歯型が生涯消えることがない）
⑦乳首断裂（歯で噛みちぎられた）⑧陰毛を完全に剃毛される
⑨頭髪を完全に剃毛される⑩眼球に裂傷⑪口腔内に裂傷。
膣の傷は婦人科で肛門の傷は肛門科で縫合手術をしなければならないくらいの重度の傷害。
妊娠してしまい中絶手術を余儀なくされた。
陰部のキズの酷さと手術に堪えられない精神状態から全身麻酔で行われた。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 20:00:26.16 0

>>335
少し冷静になったらどうですか？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 20:01:42.38 0

子供をみてくれる人がいて良かったじゃん。
いなかったらお子さんは施設に預かってもらうとかになったかもしれないんだしさ。
そう考えたら、呼び方とかどうでもよくない？

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 20:09:47.91 0

>>339
女はどうでもいいことをぐじぐじしつこく言ったり考える生き物。
だから、そんなレスは無用。
大黒柱をやってる男とは根本的に違う。
（女でも大黒柱ができるくらいまともに稼いでいる人はちがう）

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 20:33:21.60 0

>>340
×女は
○暇人は

342 ：247：2011/11/01(火) 20:34:09.08 O

教えて下さい。

結局、客観的にみて「兄が、弟の結納のために有給休暇を取る」のは至極当然の事なのか、ありがたいのかどちらなんでしょうか。

「俺は有給休暇取ってまで来たんだぞ！」と逆ギレされそうな予感がしてならないのですが。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 20:37:44.67 0

スルー警報

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 20:45:13.20 O

大黒柱ｗｗ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 21:14:08.37 0

>>342
統合失調症の疑いがあるらしいから、まず病院に行け

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 21:20:36.69 0

>>342
兄が有給をとらないといけない状況になってるってのがよくわからない。
シフト勤務の場合、翌月のスケジュールを組む際に前もって休みをとりたい日を
言える場合が多いと思うから。
兄に結納の日取りをどのくらい前に伝えたかにもよると思うよ。
ギリギリになって伝えてて兄が有給をとらないといけないような状況なら
有り難いどころか侘びの一つもいるんじゃないかと思うけど。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 21:27:27.56 0

>>342
そんなに気になるなら長男呼ぶの止めたら？
長男にとっても会社を欠席してまで出ないといけないものじゃないと思う
呼ぶのやめたらお互いすっきりするんじゃないの？
そもそも次男の結納に長男を呼ぶ理由って何？

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 21:43:51.15 0

>>346 >>347

>>343

349 ：342：2011/11/01(火) 22:29:56.26 O

>>346

長男の会社はシフト制ではなく、もともと「土日にかからない祝日」は普通に出勤日という設定です。
有給休暇は、私からの懇願もあり2ヶ月ほど前に申請してもらいました（向こうの家が、是非長男にもお会いしたいと言うので）。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 22:32:28.18 0

なるほど設定ねえ。
良かった。おかしな母ちゃんに苦しめられ続けてる哀れな息子はいなかったんだ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 22:48:28.00 0

>>349
統合失調症の疑いがあるらしいから、まず病院に行け

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 22:59:11.68 0

>>349
長男が土日にかからない祝日は普通に出勤日というのを知ってて
なんで祝日を選んだわけ？余計に意味がわからない。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 23:03:51.75 0

>>349
向こうの家に是非長男にも会いたいと言われたんだとしても
「長男は祝日は休みじゃないので」と断れば良かったのでは
結局自分達が向こうの家に良い顔したいだけな気がする
休みじゃなくても有給とればいいじゃないと言われたわけじゃないんでしょ？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 23:27:11.95 0

>>352
>>353
糖質の相手すんなよ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 23:31:04.84 0

自演じゃね？

ってことで
次の方どぞー！

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 23:47:12.13 0

血液型がO型だと蚊に刺されやすいというのは本当ですか？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 23:49:14.78 0

ウソです。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 07:32:31.51 0

>>356
自分の周りだと当てはまってる

359 ：349：2011/11/02(水) 07:35:24.89 0

>>353

お相手と結納の日程を決めたときは、その事は度忘れしていたんですよ。
その後、11月3日の話を長男に取り付けた所「11月3日は普通に出勤日なんだけど？」と言われて思い出しました。
で、「有給休暇取ってくれない？」と頼んだら「わかった」と長男は素直に応じたまでです。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 07:38:39.78 0

>>356
それは科学的に証明されてた。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 07:45:21.19 0

鬱で寝たきり三ヶ月。
10年前も過労鬱で入院。その後、職場を転々としながら通院するが治らず、今。
障害年金を受けるように家族に勧められるが意見が真っ二つ。
まだ、ヤレるから、再起に賭けろと、もう無理だから申請しろの二つ。
自分も再起できる気がするが、実際この10年ほとんどマトモな収入がなく、働けない現実を受け止めるべきか迷っている。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 07:48:33.70 0

>>361
この先どうなるかわからないけど障害年金でいいと思う
再起が悪いわけではないけど、単純に収入があるほうがいいから
今は働けなくても働きたい気持ちだけで十分だと思う

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 08:14:41.50 0

復帰できたら障害年金&手帳を返上すれば?
無期限ではなく何年か毎に再審査があるでしょ

申請したら100%貰えるってモノでもないだろうし、医師の意見は聞いた?
今は収入が無いならとりあえず年金を貰っておいてもよいと思うよー

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 10:56:28.65 0

>>349
一体何を悩んでるの？
息子が仕事だというのを忘れてたのに結納に呼ぶなら素直に
「仕事なの忘れてて日取り決めてしまってごめんね」だし
有給を取ってくれるよう頼んで応じてくれるなら素直に
「有給とってまで来てくれてありがとう」でしょ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 11:06:19.15 0

ほっとけ。
いつもの頭のおかしいオバサンだから。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 11:11:10.97 0

いつまでも引っ張ってるのは自演でしょ

お次の方どぞ

367 ：364：2011/11/02(水) 11:24:29.77 0

ごめん、どうして話が通じないのか不思議でレスしてしまった。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 15:16:56.41 0

先日まで大学病院に入院していたのですが、その時に週１回教授の回診がありました。
ドラマよりは簡略化されているように思えましが、教授、担当医、研修医７名程の計１０人の団体でした。
ナースや担当医からは事前に「もうすぐ来るから宜しくね」と念を押され、何が始まるんだと思ったら
教授とは形式的な「特にお変わりなく順調に回復してますね。」などの
無意味な会話だけで終了し拍子抜けしました。
教授とは回診の時に一言二言言葉を交わすだけしか会ってませんし
これには一体どういう意味があってこのような面倒なことをするのでしょうか。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 15:23:39.43 0

論文しか書いたことなく、患者の体に触れたことすらない教授に
自分は医者なんだということを思い出してもらうための
大切な儀式です。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 15:25:04.52 0

それは大事な事だなうん

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 15:28:22.81 0

昔からの習慣で、そういうのがあって当たり前と思う人もいるし、
中にはありがたがって満足するお年寄りもいるからなぁ

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 15:36:30.22 0

地銀に勤めていた時に、会長が年に1回だけ店頭に出て
「おはようございます」「いらっしゃいませ」
なんてやってたのと一緒だね。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 15:36:42.31 0

手術前なんかだと手術についてあーだこーだやってるけどね

経過観察だけだと
要は部下がちゃんと仕事してるかの確認みたいなもんだ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 15:54:35.25 0

>>368
責任者印みたいなものじゃないのかな？
自分の場合は会話だけでなく教授が直接診たり症状を聞かれたりしたけど

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 16:18:44.58 0

白い巨塔ですねｗ
私は担当医師に不満がちょっとあって（多分まだ研修医もしくは医師なりたて）
わざと教授に質問したら、周りが大慌てになって笑えたｗ

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 16:28:56.02 0

以前、ちょっとしたケガで1週間ばかり入院したとき
退院2日前ぐらいに教授回診があったな
チラッと見て「順調に回復してますね」だと
もうほぼ完治してるよ
今さら何しに来たんだと思ったよ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 16:40:21.95 0

>>375
なんで担当医に直接不満をぶつけないの？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 16:50:14.84 0

昔子がある大学病院に入院してたとき、あったわ教授回診。
小児科病棟だったんだけど、つきそってる親は事前に全員廊下に出されて、
そこに１０人ぐらいの団体で回ってきてた。
『白い巨塔』とか時代劇の「下にー下にー」の映像がグルグルした。
やっぱりたいしたことは聞かれてなかったね。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 16:54:26.45 0

病気や症状によって教授の態度（というか関心）は違うんじゃないの？
会社で部下や後輩のチェックはするけど一から十まで一緒に取り組む
わけじゃない、ってのと似てる気がする。
普段は営業マンだけ来てるのに年末とかだと上司も同行して来るのとも似てるかも。
教授を自分を担当する医師と考えるか担当医の上司ととるかで印象違ってきそう。

380 ：375：2011/11/02(水) 17:01:43.28 0

>>377
採血がもんの凄くヘッタクソだったのよ。
そんなの医師本人だってわかってる事だしさ、軽いお返し。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:04:17.78 0

>>380
じゃあ教授に採血の上手な方法を聞いたってこと？
教授は何て答えたの？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:13:41.57 0

>>375
採血ってその時の状況にもよるからなあ。
下手された割合どうだったんだろう。

ていうか医師自ら採血したの？看護師じゃなくて？
うちの母、血管細くて採血難しい人間だったから看護師さんが
ことごとく駄目で担当の先生にしてもらったことあるから
医師が採血するってのにちょっと驚いた。
大学病院でも色々なのかな。

383 ：375：2011/11/02(水) 17:22:50.29 0

採血は医師がやって、ﾅﾝﾄｶ中毒かってくらい大きい青痣なったよ。
年のせいもあるけど1ヶ月くらい残ったかなあ。
血管細くて失敗は割とよくあるんだけど、あれはひどかったー。
退院するまで医師がﾍﾟｺﾍﾟｺしてたよｗ

教授にはまた別の話。この後の予定とか色々ｗ周りがｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞに
なって助教授が答えてくれたよ。

と、もう悩みでも何でもないからこれでおしまい。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:23:40.30 0

なんかいい流れなので質問してみます。

成分献血を昔からやってます。
昔は献血ルームでよく「良い血管ね、採りやすい」と喜ばれてたのに
最近は成分献血にはちょっと難しい血管ね、冬は無理かもと言われだしました。
担当の人が違っても、別の献血ルームに行っても同じことを言われます。
検索したら太ったり運動不足だとそういうケースがあるらしいのですが
どうしたらまた褒められる血管になるんでしょうか。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:25:06.27 0

＞太ったり運動不足だとそういうケースがあるらしいのですが

だったら運動して少し痩せたらいいだけでは？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:25:38.88 0

痩せたり運動したりしたらいいんじゃねｗ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:26:22.26 0

スレタイ通りの展開ｗｗ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:35:30.17 0

>>385 >>386
そんなに太ってはないんですが運動不足はその通りです。
そうですよね、運動すればいいのかな。
難しそうに悩んでる看護師さんを見る度に申し訳なくて
行きにくくなってたので運動してまた行ってみます。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:41:54.47 0

うちの母は自分が血管細いの自覚してたから失敗されても
文句言うどころか「難しいでしょごめんなさい」って
謝ってたから>>375を見て衝撃受けた。
怒って良かったんだ・・・。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:43:02.10 0

成分献血無理でも全血ならいけるんじゃないの？
200mlは断られる場合が多いらしいけど

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:49:37.36 O

献血する意味がわからない

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:55:20.25 0

怒っていいに決まってんじゃんｗ
アザにならないものをわざわざ痣にするんだよ？へたっぴなだけだ

自分もものすごく血管細いから前もって
「痣になりやすいので一発で決めて下さい」と言うよ
そうすると自信のない人は選手交代したりする

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 17:59:03.43 0

>>392
太ってるとか運動不足ってオチは無いよなｗ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 18:13:58.76 0

>>393
あーうちの母は太ってて運動不足でしかも糖尿があった・・・
ちゃんと管理してれば失敗されたり痛い思いも無かったのかな。
もしかしたらそれわかってて謝ってたのかもしれない。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 18:14:38.94 O

誰かの相談豚切っていたらごめんなさい。
こっそり録音するのにおすすめのICレコーダーがありましたら、教えてください。
検索してみたのですが、どれがいいか、さっぱりわからなくて弱っちゃいましたorz

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 18:48:54.01 0

>>395
どんな場所でどんなどんな音を録る為に使うの？それによって機種も違うよ。
室内で使うとか、室外とか、室外でも公共の場所で雑音が多い場所か。
それによって集音能力や録音性能が変わってくる。
後大きさやスイッチを入れる為に操作できる状況かとか、録音時間も。
値段もそれによってピンキリだしね。安い奴だと喫茶店やファミレスなんかで
使うと雑音だらけで肝心の会話が取れなかったりする。

397 ：395：2011/11/02(水) 18:55:26.18 O

>>396
15畳程度の事務所で、ポケットに入れて使う予定です。
ポケットに入れていたら音が拾えないかしら？

398 ：395：2011/11/02(水) 18:59:28.14 O

切れてしまった…
多分、余り操作はできないです。
いろいろ始まる前に録音開始して、そのまま録音しっぱなし12時間みたいな感じになるかもです。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 19:05:46.02 0

事務所って事は会議が何かの折衝を録音って事？
それならそれ専用の機種があるはず。新聞の折込みなんかにも載ってるけど。
長くなるなら音を拾わない時は止まって音を拾った時だけ録音するタイプだと
しばらく沈黙が続いても比較的長持ちする。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 19:13:46.26 0

>>394の母は昔ながらの日本人
>>392は現代人
>>375は半島の人みたいだな
相手は医療機関だと必要以上にへりくだってるのが>>394母
無理な人はおとといきやがれと要求する合理的なのが>>392
ミスを自覚しペコペコしてても許さず上司の前で
関係ないことを持ち出してまで恥かかせるのが>>375

401 ：395：2011/11/02(水) 19:18:21.23 O

>>399
お恥ずかしい話ですが、モラハラウトの暴言を録音しようかと。
義実家の経営している事務所で働いているので、事務所に入る前に録音開始して、そのまま録音しっぱなしな感じです。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 19:18:37.37 0

>>393
ないｗ　本当に看護師泣かせな血管なのさ　欠陥だな

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 19:24:45.44 0

MP3に録音機能が付いてるのもあるよ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 19:39:55.03 0

神経刺して麻痺ったとか問題があったわけじゃなしに採血失敗したからってそんなに怒ることなの？
青あざができた！下手だからだ！って血管刺してるんだから当たり前じゃないの？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 19:46:00.01 0

学校にモンスターペアレントがいるように、病院にもモンスターペイシェントがいるのです。
確かに学校に問題教師や能力が低い教師がいるのと同じように、病院にもドクハラ医師や
低能力の医師もいますが。
そしてモンスターは大きな過ちには寛大で小さな問題をとがめだてするのが好きなのです。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 19:49:34.05 0

血管には自信あったけど体調悪くて点滴が漏れまくって左腕→右腕→手の甲に
なったことあるけどその時には病院責めるより自分の血管責めたけどね。
ただいつも順調で体調も良いのに失敗されたら下手糞と思うかも。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:04:51.38 0

同じ血管で上手にできる人がいるのに失敗されたら
何だかなーって気分にもなるでしょ。
怒るかどうかは状況にもよるんじゃない？
無駄に何度も刺されたくないよ。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:07:33.27 0

みんなが誰にもしやすい血管になれればいいのにね

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:09:09.05 0

>>407
なんだかなーってなる気持ちはわかる
でも別件で教授に質問して担当医を貶めるまではわからない

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:15:22.69 0

自分が採血しにくい血管だとわかってるなら採血しやすいよう努力すると思う。
でもどうやっても無理な人もいるからなあ。
努力しても無理な人だったら気の毒でしかないよ。
自分が採血しにくい体質とわかってるのに採血しやすくなる努力をせず
文句ばかり言うならどうだかなあとは思う。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:30:46.49 0

>>404
じゃあおまえ何回も何回も刺されて最終的に
手の甲で採血された事あるのかよ
わざわざ何度も痛い思いしたいのか？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:31:14.48 0

自分は採血する機会自体がそんなにないから
努力するって事に逆にびっくりした。
大変なんだな。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:32:32.22 0

>>411
あるけどそんなに切れなかったね。採血しにくい体のつくりは看護師や医者のせいじゃない。
仕方がないと諦める事だもの。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:35:03.42 0

＞手の甲で採血された事あるのかよ

採血じゃなかった点滴な
どっちにしろ、同じ血管で出来る人がいるんだから
できないやつは辞めて欲しいのさ
右腕左腕　真っ黒になったらわかるよ
手の甲は後も痛いしな

415 ：1/3：2011/11/02(水) 20:36:34.37 0

友達の旦那が不倫してるんだって。
すわ一大事と相談を聞いていたんだけど、なんか微妙な話。
どこに書けば良いのか分からないからここに置いてくすまん。

A子…４０代専業主婦　私の学生時代からの友達　真面目な優等生
A夫…４０代自営業　顔怖いけど朴訥真面目　高収入　出張多い仕事
地方都市住まいで息子が一人。

最近A夫の様子がおかしく、探ってみたら出張先に女がいた。
体目当てじゃなく本気で恋愛している様子。相手は２０代後半独身。
A夫はバレてる事にまだ気付いていない。
A子はどうすべきか悩んでいる、子供もいるし離婚はしたくない。

…という話なんだけど、ここんちの夫婦仲は至って普通。
正直どっちも不倫だのには縁遠いルックスと性格、暮らしぶり。
なんで又そんな事に？なにか前兆はあったの？と聞くも、分からないと。
A子は明るく真面目、結婚後も模範的な専業主婦。落ち度があるとは思えない。
A夫は良く知らないけど、身勝手な人ではなくエネでも無い。
では何故？相手の女が魔性なのか？？…と、探っていくと、驚きの事実が。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:38:39.72 I

しえん

417 ：2/3：2011/11/02(水) 20:40:01.90 0

A夫婦、セックスレスだった。
普通じゃんって言われそうだけど、ちょっと特殊なセックスレスだった。
結婚してから、数回しかしてないそうだ…。
この夫婦は２５で結婚してるから、つまり、１５年以上結婚生活を送って
１０回もしていない、と。
A子曰く「性行為は子作りの為だけに行うもの、それ以外は汚い」。
親御さんにそう教えられたし、本人も強くそう思うそうだ。
だから、処女で結婚し、排卵日の日にセックス。それで妊娠した為、それ以降は無し。
初夜もハネムーンも無し、最初に迎えた排卵日周辺で５～６回致しただけ。
その後は挿入行為だけでなく、キスやハグ等スキンシップも無し。必要ないから。

A子がそういう「真面目さ」の持ち主だとは知らなかった。宗教的なアレでもない。
しかし、当時２０代の旦那にはそれはキツかろう。揉めなかったの？と聞くと、
やはり相当揉め、話し合いを重ねたそうだ。でも結局A子が突っぱねた、と。
A夫は諦めた。が、風俗や浮気には嫌悪感があるらしく、そっちにもいかない。
やがてEDになり、枯れて行った。本人は悩んでいたが、A子は実はちょっと嬉しかったそうだ。
A夫はそれ以降仕事に打ち込むようになり、成功。A子もそれで一段落と思っていた。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:40:13.08 0

>>415
まず質問なの？愚痴スレでも雑談スレでもないけど。
他人の夫婦のプライバシーのようだけど本人の許可は取った？
基本夫婦の問題は夫婦でないとわからないから、相談しても意味がないと思う。
本人が相談したければ本人が来ればいい。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:41:17.07 0

なんの小説だよｗ

420 ：3/3：2011/11/02(水) 20:42:37.86 0

しかしここへ来てまさかの本気不倫。バレた理由はありがちな挙動不審から。
メールを見ると、今が自分の初恋だ、人間の体って素晴らしい、なんて書いてあったと。
そしてA子が知らないA夫の過去や両親の話、将来の夢なんかもしていたそうだ。
A子はさめざめ泣いてて可哀想なんだが、A夫の気持ちも分かって若干切ない。

後出しになっちゃうかもだけど、A夫妻はA子の実家のそばに住んでいる。
元々仕事でA子地元に来ていたA夫が、A子の望み通りの場所に家を建てた。
しかし本当はA夫は自分の地元（新幹線で二時間の大都会）に住みたかったようだ。
数年前に、将来的にA夫の地元に住まないかと言われたが、A子は断ったそうだ。
その話はそれっきりだったが、不倫メールチェックにより知った新事実。
実はA夫の父親が癌、母も怪我をして弱っていた。
介護はA夫の妹夫婦がやりA夫は金銭援助だけ。でも、近くにいてあげたい、と。
で、不倫相手の小娘に「一緒に僕の地元に住んで欲しい」と言って（書いて）いた。　　

一連の話を聞いて、なんだか微妙な気持ちになった。
悪いのは勿論不倫しているA夫だし、A子は専業主婦として良くやってる。
でもなんだか…割り切れないと言うか、解決しそうにない問題が根にあるな、と。
どうしたら良いのかねえ。しえんありがとです。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:42:54.07 0

よその夫婦の性生活なんてネットに晒すのやめようよ。
夫婦両方から許し得たわけじゃないでしょう。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:43:47.33 0

しえん
愛人から妻に昇格しても、これじゃ仕方ない。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:43:51.13 0

>>411
あるよ。404じゃないけど。
これは自分の体がそうだから仕方がない。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:46:01.61 0

>>420
この衝撃の事実を知った私は、どうやってこれからA子から来るであろう
さめざめ泣き電話に応対したら良いのでしょう、って悩み？

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:47:44.77 0

>>420
あなたの悩み又は質問はなんですか？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:50:02.23 0

他人のプライベートをこんなところに晒して
もし身バレしたらどうするつもりなんだろう
バレるわけ無いって言いそうだな

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:50:57.63 0

>>420
夫婦で解決するしかないね。
別れを勧めて、Ａの離婚後の生活が軌道に乗らなければ恨まれる可能性もある。
何にもできないよ。
それより、わからないと思ってこんなところにプライバシーを書き込んじゃって
友達としてしちゃいけない行為だよ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:51:19.22 0

かぶった。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:51:31.54 0

自演うざー

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:51:36.54 0

それも夫婦間の性生活だものねえ。ネットに晒すなんて悪質だよ。
相手が聞いたら立ち直れないかもね。とんだ友人を持ったもんだ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:52:04.46 0

本人が書くのは良いが友人が書くのって犯罪に近いものが有る

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:53:16.52 0

ええー落ち度ないって大有り名古屋のコンコンチキだろ
別れろ別れろ旦那が気の毒だ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:53:29.97 0

警告

　　　　　　　　　
　　　　　　420には触れない様に

434 ：415：2011/11/02(水) 20:54:09.43 0

すいません、質問内容は
「みなさんはこの話をどう思いますか」…です。
A子にとって一番良いのは旦那が不倫をやめて自分の元に帰ってくる事なんだろうけど
（と言っても出張メインで元々月の半分もいないんだが）果たしてそれで解決するのか…。
私はA子が良いとも悪いとも思えなくて、なんて言ってあげたら良いのかわからん。
皆さんはこういう状態だったらどう判断するのかと思って。
勿論A夫の不倫が悪いのは大前提として。着地点が全く見えない…
A子はセックスレスや住まいの件に関して問題があったとは全く思っていないようです。
確かに、「悪い」訳じゃないもんな。気持ちの問題だし。うーん

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:55:19.73 0

>>343
いい加減に人の私生活を晒すのは止めて消えて。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:55:38.77 0

>>434
>なんて言ってあげたら良いのかわからん。
なにも言わなければいい

ハイ終了！

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:56:02.07 0

>>434
離婚しないで女を作った夫はバカだなと思った。
浮気された妻は自業自得だと思った。
A子には何も言わない。
着地点は夫婦で考え決めることなんで私は考えない。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:56:15.36 0

>>434
＞「みなさんはこの話をどう思いますか」

別に

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:57:20.50 0

友達の不幸は蜜の味ってか？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:57:36.15 0

>>415
ご友人は、友人を選び415の様な人と付き合わないのが良いと思います。
だから友人を着信拒否し、意向連絡取らず何も聞き出さす、ネットにも他人にも
話さず一切没交渉にして、平和な心で暮らしましょう。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:58:00.09 0

いやいや、結婚生活15年以上で数回って、じゅーぶん離婚理由になりますがな。
しかも専業でしょ、下手したら慰謝料取れないよ。旦那が本気なら離婚コースだな。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:59:23.99 0

他の夫婦のことなんか放置・傍観が一番。
関わっちゃダメ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 20:59:41.82 0

友人を装った本人だと思うんだが

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:00:14.62 0

>>441
妻有責で充分な離婚事由になるよね…

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:00:57.73 0

まあ、本人だったりするよね

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:01:09.07 0

>>443
同意
こんな事友人に話さないよ、４０代の子持ちが。
415はA子かA夫、もしくは息子（フェイクなら娘？）か。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:01:18.99 0

回答者も本人だったりするよねｗ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:01:38.55 0

本人なら、旦那が浮気に走るのは当然かと。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:01:43.94 0

>>420
A子と仲良くやりたいなら、愚痴をひたすら聞いてあげる
A子がウザいならもう息子いるんだし、慰謝料と養育費と生活費を
貰えるように協議離婚への証拠集めしとけと言っとく

まぁメールは見なかったふりして、旦那と仲良くやって
離婚に応じないのも手だと思うがね

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:03:07.76 0

質問内容も意味不明だしな　どう思いますかっ？て
自分のセックスレス問題に直面したA子だろ
いくらなんでも他人がこんなとこにこんな事書かんわ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:03:36.76 0

だとしたら最初から本人ですと言えばいいだけ。
他人ですって言って質問するなら、他人のプライバシー晒すな終了でも仕方ない。
多分本人？って推測で相手して違ったらおおごとだもの。

それに本人なら質問は内容は本人が聞きたい事になるはず。友人がどうすればいい？
って質問にはならないんじゃない？

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:05:34.78 0

数回は酷いな。そして子供を作る為だけのセックスって、
もし旦那本人に告げたのなら他の女に走っても仕方ない。
だって終わってるじゃん。旦那をATM且つ種馬扱いかよ。ひでー女

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:06:51.56 0

続行しようとする強引さが、ネタ師っぽい。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:07:13.63 0

はい次

455 ：415：2011/11/02(水) 21:08:19.81 0

すみません。お察しの通り本人（A子）です。
内容自体は、友人に相談した時に言われた事をそのまま書いています。
自分の性行為に対する考えがそんなに特殊なのかと思い、書き込みました。
変な書きかたしてすみませんでした。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:09:09.36 0

魂萌えみたいに５０過ぎて旦那に死なれた後
愛人発覚するなんて事にならなくてよかったじゃないか。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:09:22.20 0

続けたくて後だしで本人ですって言われてもね。
友人の不幸さらしたくて仕方なくて言われたのと区別付かないよ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:10:38.85 0

お察しの通り　ﾜﾛﾀ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:10:39.10 0

>>455
まじで子作りセックスしかしてなくて旦那が触るのも拒否ってたんなら
あんたが悪いよ。家事子育て完璧にやってたとしてもね。なんで結婚したんだよ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:11:59.24 0

>>455
特殊ではないと本当に思っているのなら
あなたは頭がおかしい。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:12:02.26 0

　離婚でおｋ

　以上、相談終了

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:12:42.78 0

しかしこーゆー悪気のない奥さんって多そう
さっさと離婚してやんなよ
旦那はそっちの女と添い遂げたいんだよ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:13:39.66 0

セックスレススレとか見てると、ATM扱いの惨さに笑えてくるよ

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:13:54.15 0

つかセクスレスよりなにより

　　実　親　が　癌　

これを告げられていない伴侶ってなんなの…？
あり得ないでしょ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:15:23.52 0

キスもしないのか。潔癖性？その数回のセクースも酷いもんだったんだ炉な。旦那哀れ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:16:28.55 0

>>464
夫婦関係が完全に終わってるよね。

自分の実家近くに住んでいるのに、配偶者の実家への配慮もない人間て酷いな。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:19:47.16 0

まぁ毒親だよな
ただ、親の教育ガーにしろ、普通にお付き合いや結婚で
相手に芽生える感情があればレスにはならないと思う
それが生まれなかったんだとしか思えん

>>417で
＞A夫は諦めた。が、風俗や浮気には嫌悪感があるらしく、そっちにもいかない。
＞やがてEDになり、枯れて行った。本人は悩んでいたが、A子は実はちょっと嬉しかったそうだ。
＞A夫はそれ以降仕事に打ち込むようになり、成功。A子もそれで一段落と思っていた。

こんな書き方してる時点で、愛情なんてないんじゃなかろうか

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:20:11.80 0

有責だよね、夫が今まで堪えてて本当に偉かった
もう解放してあげなさいよ
んでエ○バにでも入りなさい
あそこならあなたの考えは受け入れられると思うよー
あーｷﾓｯ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:23:13.69 0

モルモン教の方が合ってるような…
エホバとの違いはハッキリ言ってわからん！

470 ：415：2011/11/02(水) 21:23:21.26 0

ありがとうございました。荒れさせてしまったすみません
とりあえず自分の考えが一般的でなかった事は分かりました。
子作り以外の性行為はしたくないというのは夫にも伝えてあります。
最初は冗談だと思っていたようですが、本気だと分かってからは
なぜ結婚前に行ってくれなかったのかと大喧嘩になりました。
しかし夫もそういう行為が好きな方では無いように思えたので（草食？）
だから結婚した、というのもあったのですが。
私は家庭を作り、子供を育てると言うごく普通の事がやりたかったので結婚しました
家庭内にセックスを持ち込む事は余り想定していませんでした。
離婚は避けたいので今後は目を瞑ろうと思います。
夫からは、今後仕事の都合で殆ど家にはいなくなる（夫実家近くで生活する）と
言われています。それ以上の事は言われていません。
夫との性行為はもう考えられないし（私はすっかりオバチャン体型です）、
相手の女性がどういった人かも知りません。
とにかく自分から何らかの行動を起こすのはやめておきます。
そして自分は夫に惨い事をしていたのかもしれないと心得ておきます。
有り難うございました。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:24:30.79 0

>>470
>家庭内にセックスを持ち込む事は余り想定していませんでした。

どこから、そんな考えが？

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:26:11.97 0

>>470
あなたは夫をATMと思い
旦那さんはあなたを子育て家政婦と思う
ビジネスライクにいけばいいじゃない

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:26:24.27 0

もう〆てるしさわる必要なし

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:26:47.37 0

ではでは、次の方どうぞ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:26:52.78 0

旦那かわいそう…
性欲ってどんなに真面目で禁欲的な人でも必ずあるし自分で封殺出来るもんでもないのに…まあ女には同感できない男独自の感覚らしいが。

そもそも子供作ってはい終了！スキンシップも必要ないっていうのなら夫婦の意味あるの？
他人同士がくっついて夫婦になってるのに結婚したら家族だもんって感覚に溺れて夫婦間系が築けてないんでないの？実質愛の無いATMにしてたんだし浮気されてもあんまり同情出来ない。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:28:19.83 0

>>470
＞しかし夫もそういう行為が好きな方では無いように思えたので（草食？）
＞だから結婚した、というのもあったのですが。

自分に都合良く解釈するとこもきっと嫌われていたんだろうな

＞私は家庭を作り、子供を育てると言うごく普通の事がやりたかったので結婚しました

じゃあ、ごく普通の家庭らしくセックスさせてあげなよ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:29:04.00 0

とりあえずA夫さんが幸せになれるよう祈る
さっさと離婚してそれからその女と付き合えばよかったのにな

>>415は慰謝料とか請求するなよ。ハッキリ言ってあんたが悪いんだから。
養育費だけ貰っとけ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:31:10.57 0

>>470
>そして自分は夫に惨い事をしていたのかもしれないと心得ておきます。
かもしれないじゃなくて、してたんだよ。
夫が帰ってこなくなっても文句を言える筋合いのものじゃないよ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:32:18.01 0

>>470
これでも読んで震えてろ
http://sexlesskaishou.com/2006/10/post_62.php
へたしたら、慰謝料取られるんだからな

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:34:05.73 0

>>470
あなたが性に対してどう考えでも自由だし、咎められないけど
やはり結婚前に伝えるべきだったね。それがあなたの落ち度だよ。
旦那さんが随所随所であなたに配慮してるのに、自分はなにも譲ってあげなかったんだ。
挿入やキスが嫌いなら手を繋ぐでも良いじゃない。マッサージでも良い。
触ってあげないなんて本当に酷いよ。可哀想過ぎる

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:36:51.02 0

ここまで読み終えて最初のレス

>メールを見ると、今が自分の初恋だ、人間の体って素晴らしい、なんて書いてあった

このA夫が切な過ぎるw大好きな彼女と素晴らしいセックスをしたんだろうなー
２０代後半～４０代まで枯れススキだったおっさんが…

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:36:57.43 0

>>480
エロなしでただ単に触るだけってのもなあ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:37:39.32 0

>>415さんへ。

是非、その後の展開も教えて下さいネ。
その後スレというのがありますので、是非！

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:39:48.47 0

>>482
うん、触るのも駄目ってのが理解出来ない。嫌いなのかと思っちゃうよね
本当は嫌いなのに415が自分で気付いてないだけかもね。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 21:56:44.01 0

>>481
かわいそうすぎてもらい泣きしそうなレベルだよな

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:00:36.03 0

結婚と出産はイベントだから一応人並みに体験しないとね
あとはいらないわって

なんだか豊富姉の真逆バージョンみたいだな

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:02:48.18 0

>>486
でもそういう女って結構いそう
結局「子供を産んだ主婦」という安全枠の中にいたいだけなんだよな
旦那は余程駄目な奴でなきゃ誰でも良いんだよ
で、いざ浮気されたら泣き叫ぶ。勘弁してくれ男にも心があるんだ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:06:11.56 0

離婚したくないって言ってるけど
不倫相手に子供ができて「慰謝料払うから別れてくれ」って事もあるんだよね。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:07:42.42 i

あまりにもＡ男さんが不幸で可哀想すぎる。
とんでもない女と結婚しちゃって人生台無しだ…
もしＡ男さんが自分の息子だったら、殺しても殺し足りないレベル

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:08:53.20 0

女に限らず、大事にしないくせにキープする人はいるね
男だと介護から逃げるため＆自分の老後の世話＆家政婦って発想の人いるよ
家事ができないのと子供が出来れば誰でもいいみたいな
身内以外はぞんざいに扱える人間はいるよ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:09:32.17 0

旦那は本気だな。
離婚してくれと言い出すのは、子供が成人した後か？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:12:06.92 0

>夫からは、今後仕事の都合で殆ど家にはいなくなる（夫実家近くで生活する）と
言われています。それ以上の事は言われていません。

離婚のカウントダウン始まってるよね。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:14:12.35 0

離婚というより別居へのカウントダウンか

旦那も不幸だけど離婚だと息子はA子に育てられるのか…
それもそれで不幸だと思う

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:14:34.80 0

415を大事に思ってたから
普通の男としての欲望を抑えて婚前に付き合ってくれてたんだろうね

普通の夫婦としての心のギブアンドテイクがないのなら
それは夫婦じゃなくて、特殊ATM。
夫から子種1回分と飼育費を引き出す一方の。

もう415はもともと夫が生活のパートナーとしては大事じゃないんだし
A夫にしてももう415が大事じゃなくなったのだから
415は子どもをつれて別れて自立すべき。
後は健全な男としてA夫さんには生きていって欲しい

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:14:38.60 0

もう落ちた人の話これぐらいにしようよ。
もし次来ちゃたら自己紹介板のあのスレをおすすめしては？ほら自己中だったり
変な人が踊りまくるあのスレ。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:17:05.23 0

俺も本気だと思う
その女と自分の実家近くで部屋借りて暮らすんだろうな。
相手が２０代なら妊娠コースもあり得る。二人でも三人でも産める。
セックスはエロだけじゃないぞ。大事なコミュニケーションなんだよ。
見逃しちまったな。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:20:39.39 0

つーかよく考えると今まで奥さんに拒否られまくって仕事しかやる事無かったおっさんが
４０過ぎて２０代の床上手な彼女が出来るって、A男は結構ラッキーマンなんじゃないか

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:21:58.45 0

>>497
神様は見ているんだよ…

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:26:03.31 0

離婚してあげて～

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:42:38.77 0

妻に話していない実両親の事や仕事、将来の夢を語るとな
旦那の中では既に正妻はその女の方なんだろうな
415は息してるか？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:56:57.30 0

ダンナもいなくなり、息子(娘？)も結婚後いなくなる。
その後どうすんだろ。
子供に依存する母親は嫌がられるよ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 22:58:28.99 0

息子を繋ぎとめるのに必死になるだろう

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 23:00:13.18 0

おばさん体型のエロ一切なし女と
再婚したいと思う男は…いないだろ。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 23:02:01.17 0

415は再婚など考えてないと思うわ
これから更年期突入よ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 23:07:40.67 0

こんなのがトメになるなんて怖いな
反動で息子夫婦の寝室覗きそう

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 23:15:56.53 0

息子夫婦の結婚も壊してしまいそうだよね。
「夫婦でセックス？いやらしい！
子供いるんだからもうはしたないからやめなさい！」とか言って。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 23:21:53.48 0

旦那になる人間は常に愛人がいるとかで
嫁はその反動で子供の性には手厳しく教育する

そういう家系だったんじゃねーのか
子供が毒親を絶縁しなきゃ終わらないレベル

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 04:35:43.84 0

どんだけ食いついてんだ
そして皆ほぼ同じ意見なのが笑えた

荒れてすいませんって別に荒れてなかったよね
皆怒ったり呆れたりはしてたけど（相談者にね

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 05:31:22.03 O

浮気は浮気だし、証拠集めはしといた方が良いね。
ってか相手の女性はどう思ってんだろう、夫が勝手に突っ走ってる感じもするわ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 09:01:40.66 0

相談させてください。
今迄運が良かったのか、エリート校、家族にも恵まれ、仕事も一流企業と呼ばれる所でした。
大柄で長身なのがコンプでしたが、顔もソコソコ良く、ダイエットにも成功し、更に、職場でも出世コースに乗ったのですが、
この頃から無理が効かなくなり、また、友達は、どんどん結婚してしまいました。
過労鬱になり、体もリバウンドして巨デブに。
生き残る為、仕事を辞めて、半分習い事半分バイト半分みたいな生活をしていました。
そんなある時、素敵な人と出会って結婚出来たのですが、一年もしないうち、彼がDVする様になり、離婚。
多少の慰謝料は出ましたが、婚姻期間が短く殆ど出ませんでした。
元の職場に戻ろうにも、自己都合退職で戻れず、実家の事業も先細りで、自分で生きていくしかないとあちこちから言われますが、もう2ヶ月くらい失意でベッドから起きれない状態です。
こんなに根性がなかったかと言う自分に対する不甲斐なさと体力のなさと、履歴書出しても書類審査で撥ねられる価値のなさに、どうしても立ち直れない気分です。
再出発って、どこから手を付けたら良いでしょうか？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 09:27:25.32 0

まずは精神を健康にしましょう。

おいくつか分かりませんが、若くはなさそうですね。
職場を自己都合退社しておきながら、また戻れると思ったのには驚きます。
自分で生きていくしかない、と思われたようですが、
20歳過ぎて学生でなければ、みんな自分で生きていくしかないですよ。
どこかに依存して生きて行こうと思わず、精神的に自立していくことが大事だと思います。
依存心の強い女性は殴られ女と言うそうです。
誰かに依存、何かに依存、それが根本にある気がします。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 09:30:16.50 0

>>510
今何歳ですか
資格とか技能とか持っていますか

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 09:36:01.80 0

>>510
いきなり正社員とか受けてないか
派遣やバイトあたりだと書類審査で撥ねられる事は減るよ
まぁ面接でしょっちゅう落ちている人間が言うもんじゃないけどな

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 11:08:56.73 0

夫の転勤で1年強タイに住んでいましたが洪水で帰ってきました。
先日1年半ぶりにウトメに合いました。
2歳の娘が左利きなのですがトメに「ギッチョ」と言われショックを受けたのですが、
実母からは左利きを矯正しようとすると心理的圧迫がかかり精神的に良くないので
矯正しては駄目と言われていたのですが、トメは元々左利きだったそうで（夫も知らなかった）
トメはナイフとフォークを使うときのフォークやＭＴ車に乗る時のクラッチのように
これはこちらの手（足）でするものと最初から決めてしまえば問題なくその手（足）で
出来ると言います。
ご意見お聞かせください。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 11:32:52.20 0

左利きで生活している自分からみれば
矯正したほうがいいと思う
使えるものの幅が狭いのは大変だよ
両利きだと手先が器用に育つからいいと思う

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 11:35:54.63 0

娘が左利きですが早期に発見したので右利きに矯正するのではなく
出来るだけ両手でさせるようにしました。
今では字を書くのもボールを投げるのも両手でするし、ピアノとギターとか両手を多用する楽器を
早くからさせるのも良いと聞きウクレレを与えたりしたのも効果があったようです。
PCのタイピングのように両手を使う機会が多く矯正するより両利きになるように
してあげたら良いと思います。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 11:38:28.74 0

燃え尽き症候群じゃね。
しかも幸せの評価が自分じゃなくて、外側の価値観だけなの。
ミノムシのように「これなら（親も）安心」ってパーツをせっせと
必死に身に着けてきたんだけど、それが結婚相手という
他人との生身の関わりでメッキが剥げ落ちた。

今はあったかい着ぐるみも無くなってガクブル心細さで震えてるだけ。
手っ取り早く見栄えのいいパーツを探す方法が通用しなくなったんだから、
生き方を根本から変えなきゃ駄目だよ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 11:53:51.29 0

私は左利きだったけど今は両利きでハサミは右のほうが得意です。
母によるとマイクが大好きで、いつもマイクを左手に持たせていたら
空いた右手を使っていて両利きになったとか。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:01:46.83 0

義父、義姉さんが左
お箸や鉛筆は右に矯正したらしい
はさみとかは左のほうがやり易いんだって
義父さんはトンカチとかは左だそうだ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:14:45.93 0

>>510
まだ太ってるならダイエット

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:14:52.82 0

>>514
矯正された自分は吃音がややあり、とっさに左右が判断できないですw　今は左用のグッズもたくさんあるから無理矢理矯正しなくてもいいと思いますよ。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:39:37.00 0

>>511
そうですね。
今迄運良く、収入や仕事には、節約家だった事もあり困った事はなかったけど、精神的には自立してなかったかも。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:43:34.38 0

>>520
一時期ほどでないけど、ダイエットは必須かもです。
>>517
燃え尽きてはいます。数年前から。
親や周囲が良いなと思うので武装してきたのも本当です。
それで言うと、彼さえも、親が喜びそうな相手であったのかとも思えるのです。
でも、親を喜ばすのが人生の大命題で頑張って来たけど、何をやっても嫌われてる現状です。
親の目を気にしないで生きれるようになれたら、どんなにか幸せだろうかとは思います。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:46:31.41 0

>>512教員免許、普通免許、秘書検、ワードエクセルくらいです。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:47:44.71 0

旦那が左利き
箸と鉛筆のみ矯正して右利き、他は左利き、ハサミは両手で使える、スポーツはサウスポー
箸と鉛筆は右利きになってよかったって言ってたよ

526 ：マメ：2011/11/03(木) 12:50:28.83 O

先日主人の浮気が発覚しました。相手は40歳の既婚者です。
主人が言うには相手の家庭が上手くいってないことから相談にのっているうちに､まだメールだけではあるけれどハートマーク付きの私のことどう思ってるの？やドキドキするのvといったメールが来るようになり気付けば自分も飲み込まれていたとのこと
。今週末に上司を交えて話をしてケリをつけると言ってましたが外でひとあたりの良い主人がハッキリ言えるのか･･･
メールからして相手はかなり粘着質っぽいし私も直接会って文句言って誓約書でも書かせたいと思うのですが､誓約書の書き方や何か気をつけることがあればアドバイスいただけませんか？お願いします。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:51:06.11 0

>>524
どれもあまり使えない資格だね
30代くらい？何か使える資格とったらどうかな？
それか、教員免許使って塾の講師、学童保育あたりの就職を狙うとか

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 12:53:27.17 0

>>526
浮気って、メールのやり取りだけ？
あなたのご主人はいくつ？
身体の関係があろうがなかろうが、
上司なんか交えて大げさにしない方がいいんじゃないのかな？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:01:26.41 0

>>526
なぜ上司？その既婚プリンは職場の人間なの？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:06:08.88 0

幼稚園時代、バァサン先生に強制された元左利き
強迫神経症になって幼稚園半月休んだな
“汚い！汚!!とヒステリックに泣き叫びながら手を洗い続ける”

手は右利きになったけど、足が左利き用のままなんで
球技とかやる時困ったわｗ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:06:27.74 0

メールのみなら拒否設定にすればいいと思う
上司とともに話し合うって事は、不倫関係の人は職場の人なのかな

肉体関係になっているなら誓約書は必要だと思う
文句を言うよりも、冷静に対処しようと考えたほうがいいと思う

誓約書には、メール電話等を旦那にしないこと、近づかないこと
仕事以外での会うこと、会話の禁止
それを破った場合の慰謝料等の金額の具体額を表示
支払い能力が無い場合の取り立てる相手側の会社や親族等も明記しとく

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:23:11.25 0

>>526
浮気って言ってるってことは肉体関係あったの？
流されただけで肉体関係持ったとしたら旦那さんもおかしいよ。
その気がないと肉体関係なんて無理じゃない。
旦那さんはひとあたりが良い人というより、きっちりとした態度が
取れない気弱で無責任な人、な気がするんだけど。
その性格をどうにかしてもらわないと、何しても意味ない気がする。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:26:26.89 0

旦那はどんなメールを返してたんだろう。
浮気といってるなら旦那もそれなりなメールを返してたのかな。

534 ：マメ：2011/11/03(木) 13:30:12.05 O

>>526です

相手は主人と一緒に仕事してる人らしいです

上司を交えて食事とは主人が言ってましたがそれも本当かどうか不明なんです。もしかしたら二人で行くつもりかもと感じるところもあるので

主人はケリをつけるって言ってましたがもし二人だけなら相手にとって都合の良いことではありませんか？

それだけは避けたいので手遅れになるまえに対処したいのですが

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:34:36.64 0

>>534
同行したら

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:37:08.87 0

>>534
いや、だから肉体関係はあるの？
それともまだ浮気未遂の段階？
食事OKするかどうか、それが一番重要なんじゃないの？
浮気未遂なら、上司交えて食事会なんかする必要ないし
既に深みにはまってるなら、他に対応ある

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:38:55.78 0

>>534
外面いい人なんでしょ
わかってるだろうけど、その不倫相手にも嫌われたくない、上司にもばれたくないでなあなあに済ませると思う

538 ：マメ：2011/11/03(木) 13:41:45.68 O

旦那からのメールは相手にその気にさせるような内容も書いてました

向こうは初めから卑猥なメールを送ってきていました･･･

ですからハッキリしない主人も悪いと思います
情けない話ですがこんな主人がケリをつけるとは半信半疑なので直接相手に私も話をしようかと思ったんです。

539 ：マメ：2011/11/03(木) 13:46:07.30 O

>>536さん

失礼しました

肉体関係はないです。メールだけのようですが未遂になりますか？

放っておいたら間違いなくとんでもないことになりそうです

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:49:02.88 0

>>538
何で>>538が同行することに旦那は反対してるの？
本気で相手の女性とケリつけるなら>>538が同行の方が旦那にとっては
都合が良いだろうにおかしくない？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 13:49:17.20 0

メールだけのやりとりなら、上司交えて（交えなくても）食事会なんか
しなきゃいいじゃん
メール着信拒否設定して終わり
または、あなたが「変なメール送ってこないでください　妻より」
と返信して着信拒否
食事になんか行ったら、火に油注ぐようなもん

542 ：マメ：2011/11/03(木) 13:56:39.86 O

>>540さん
主人は反対していません
私の気が済むならと賛成のようです

ただその時に相手が二度と主人に手出し出来ないようにするにはどうしたら･･･といったところでしょうか

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:11:48.33 0

>>526が話し合いに同席するのとしないのとどっちがいいんだろう。
同席した場合、>>526が反対するから別れなきゃいけないという風に
もってかれるとそれはそれでやっかいだと思う。
何より旦那の意思でこれっきりにするんだと旦那には主張してもらわないと。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:12:58.76 0

>>521
左→右に矯正でなく、両利きにでもどもりが出たりするのかな？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:17:27.37 0

仕事に影響ないなら着信拒否でいいんじゃない？
食事は夫婦で行きなされ。ヘンな女と同じテーブルに旦那が
つくってだけで腹立つしょ。
旦那は反省してるっぽいし、後は･･･会社帰りは要チェックか。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:25:07.29 0

>>516
両利きにするためにピアノは解るんだけどギターやウクレレがなぜ良いかわからない。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:26:42.22 0

別々の動きをさせるからでは？>ギター
ピアノもそうだし。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:31:36.25 0

何しろ両手を使わせるのがいいんじゃないの

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:33:24.29 0

ひだりてでおなにーは
むつかしい

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:43:17.96 0

野球経験のある人にボールを投げると利き手と逆の手でキャッチし、
経験のない人は利き手でキャッチすると聞いたことがある。
これって解決するのに役立ちそうに思うんだけど。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:56:02.03 0

>>549
素人の女の子としかいちゃつかなかった頃は右手でお触りだったけど、
風俗に行くようになってからは左手お触りが普通になったよ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 14:58:26.14 0

>>542
旦那に対して精神的マグロ状態を、解禁すればいいと思う＞マメ
もちろん、マメの清楚で他の男に走らない貞淑なところが良くて、
だから旦那はマメを結婚相手に選んだんだけどね。

結婚してずいぶんたっても、いつまでも自分から働きかけないと
エロくならないマメ。いつもいつも自分からリードしていくことに
無意識の部分で「なんだかなー」とモヤモヤしている感情があって、
そのモヤモヤに、エロ人妻が上手いことバックリ食いついた。

この事態を引き起こしてるのは旦那の「無いものねだり」。

マメと浮気相手が対決しても、原因はこれなんだから意味なし。
旦那が浮気相手についつい求めてしまったエロ成分の不足に、
マメと旦那2人で一緒に取り組んで、浮気要素を潰すのが特効薬。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 15:09:20.91 0

>>549
ギッ○ョって差別用語なの？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 15:15:32.38 0

＞左→右に矯正でなく、両利きにでもどもりが出たりするのかな？

pcやピアノで両手を使うようになり吃音が出たと聞いた事は無いから
大丈夫なんじゃないかな。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 15:17:42.03 0

自分は祖母に相当厳しく矯正されたらしいので（左でお箸を持ったら手を叩かれるとか）楽しく矯正すれば吃音はでないんじゃないかな。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 15:20:56.21 0

吃音は矯正そのものでなく矯正の際のストレスが原因では？
ただ、程度や年齢によってはそれほど強いストレスや時にトラウマも与えるって
事は十分考慮した方が良いと思う。それに以前より左効きも社会的な理解を
得てきているし文具だって増えている。はさみなんて１００均にもあるもの。
だから矯正は必須でもないし、本人の様子や適正みて慎重に考えた方がいいよ。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 15:43:22.84 0

小５娘が元左利きで今は両利きです。
お絵かきをする時に大事にしている熊のぬいぐるみを渡し「抱っこしてあげて」
と言って左手で抱かして右手で書くように仕向けたり、信楽に行ったときに
茶碗を色付けだけですが作らせその茶碗を「せっかく作った大事なお茶碗だから
落とさないようにね」と言って左手に渡すと左手にしっかりお茶碗を持つので
無理にお箸でなくスプーンやフォークを使い右手で食べるようにさせました。
お箸は小学校に入るまでは持たせませんでした。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 15:43:56.92 0

>>552
キモイ
エロさでしか話ができないの？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 16:05:23.52 0

息子も左利きから両利きです。
振り返ってみると、ピアノの初級は右手が主なので3歳からピアノをさせたのが
良かったんだろうと思います。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 16:24:53.00 0

左利きが駄目というわけじゃないけど
生活して行く上でお箸と鉛筆は直した方がいいと思う

将来、カウンター席で隣の人に迷惑かかるよｗ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 16:47:12.95 0

左利きって何人に1人？
このスレロムってる人多いのね

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 16:48:24.89 0

>>561
自演の基地外もいるからそんなに人はいないよ

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 16:53:08.54 0

>>558
552の言ってる内容は夫婦に限らず必要なカップルはあるよ
一般的にはキモいのは事実だけど、エロ系の趣味の無理解から
浮気に走られる話は存在するよ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 17:45:15.21 0

>>561
普段ROMな人がここぞとわいてきてる可能性もあるが
一般には↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E5%88%A9%E3%81%8D
1977年の統計では成人人口の8%から15%が左利きである[1]。
また、わずかながら女性よりも男性の方が左利きが多いという統計結果もある[2]。
この割合は古今東西を問わずほぼ一定である。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 17:49:51.33 0

>>563
その場合、悪いのは自分の好みをちゃんと嫁に伝えてない>>526マメの旦那じゃないの？
あ、でも、だから結局旦那が問題ってことなのか。
ただ>>526は相手の女ばかり問題にしてて元凶は旦那だとは思ってなさそうだよね。
普通は相手女より旦那を問題にするところを相手女さえどうにかすればと思ってる
部分とか旦那に上手いように操作されてる気がするよ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 17:53:24.75 0

元凶はマメの可能性

567 ：マメ：2011/11/03(木) 18:28:42.86 O

マメですがそちらのほうは問題ないです子供も可愛がってくれますし夫婦仲も良かったので余計にショックでした

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 18:37:25.86 0

>>567
レスかどうかが問題じゃなくて「男を惑わす」雰囲気というか。
マメに無くて、四十路人妻にあったのは、その要素でしょうに。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 18:48:01.53 0

まあエロだけとは決めにくいけど
>>526には無い何かがあったからこそ旦那は相手女性に惹かれたんだと思う。
流された、と聞くと軽いように思うけど心が動かされたということだからね。
逆に言えば心が動かされたことを流されたで相手に責任を押し付ける形で
済ませようとする旦那は腹黒い。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 19:17:54.95 0

＞左利きって何人に1人？

調査によって1/6～1/12と差が有るけど、矯正した結果減少してると見られ
10人にひとり以上はもとは左利きらしいよ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 19:29:20.20 0

子供2~3人と夫婦が2世帯で一人はいるって事か

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 19:40:43.37 0

昔のウトメ同居で子供六人とかだと各家に一人は居たのか。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:03:17.12 0

>>565
惹かれた後に自分の欲望に、気づいたというパターンなんだろうな
旦那は八方美人でその場でイイ顔するためには平気で嘘をつくとこあるかもな
まぁ家庭を築くってう意味ではガードが甘いんだろうな

マメにメールは読まれるわ、このレベルを上司含めた人間を巻き込むわ
普通の女と結婚したら、携帯見られる事もあるって想定しろとは思う

>>567
八方美人の対応なら、その場の人間には常にいい顔するよ
相手からの不満やら、要求を言いかけた事を常に最後まで聞いてる？
こんな状況で夫婦仲がいいってさ、伴侶への理解がある人は使わない言葉だよ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:16:35.41 0

誰にも話せないので高校生ですが物凄い勢いで悩みを相談します。

昨夜、母親と初めての喧嘩をしたらなんと母親が引きこもりました。
今回、中間テストで学年5位以内と良い成績だったので母親もほめてくれるかなと
ちょっぴり期待して成績表を渡しました。
機嫌が悪かったためか
「ふうん、国語、もっと取れたでしょうに」
と、無関心な感じで言われたので
「少しくらいほめてよｗｗ精一杯頑張ったんだしｗｗ」と冗談交じりで言うと
「むしろ精一杯の力出して1位になれないことが情けない」
と返されました。
その後もネチネチネチネチ言われたので基本的にヘタレな私もぷっつんと何かが切れて
「少しくらいほめてくれたっていいじゃん。すごく頑張ったのにさ。
お母さんの通ってた高校、偏差値50後半とかでしょ?うちは70後半なんだけど。
精一杯の力出してレベルの低い高校しか行けなかったことって恥ずかしいと思わないの?」
と嫌味を爆発させてしまいました。
そしたら母親は部屋に引きこもってしまいました。
こうして今に至ります。
あんな嫌味を自分が言うとは思っていなかったので結構自己嫌悪に陥ってます。
けれども、もう少しほめてくれたっていいのにという気持ちもあります。
とりあえず今日の朝食と共に酷い嫌味を言ったこと、けれどもやっぱり褒めてほしいことを
手紙に書いて扉の前に置いたら朝食は食べられていたんですけど手紙はつっかえされてました。
父親に、偏差値を持ち出して嫌味を言ったことについては怒られましたが
それ以外については「別に必要以上に謝る必要はない、ほっとけ」と言われました。
しかし気持ちの整理がつきませんし、なんかモヤモヤします。
どうすればいいんでしょうか?
酷い文章でごめんなさい。
母親は頑固で強情なんで私が折れるのを待っているようです。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:18:11.19 0

くまー

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:24:19.13 0

>>574
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家4【介護要員】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1314893327/
偏差値70台中盤で最高峰でない？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:24:53.94 0

ほっとけに一票

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:26:18.26 0

わしも放置に一票

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:27:34.62 0

偏差値70後半で学年5位なら東大医学部レベルだね

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:29:52.39 0

性急すぎw
人間関係にごたごたはつきもの。
ちょっと揉めたからとすぐに解決を求めるなと。
みなさんの言うとおり放っとけよ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:30:38.30 0

ほっとけ。
娘に嫉妬する母親もいるんだよ。
お父さんが言ってることに同意。
親のご機嫌とる必要はない。
モヤモヤが止まらないなら、出掛ける前に母親に気付かれないように
分かりやすい場所にその手紙をそっとおいておけばいいよ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:32:47.05 0

高校生ではじめての親子喧嘩か。

どこの家庭でも同じようなことはあるんで
必要以上に気にすることなし。
親子も兄弟も恋人も夫婦も距離が近い分
アホみたいな喧嘩がつきものってのを覚えておくといい。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:34:29.79 0

おっ母さんは更年期のかもしれんし
あんまり気にせず放っておいたらいいと思います

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:35:50.58 0

ほっとけ。
母親が子供過ぎ。
あなたの反応は当たり前、気にする事ないと思うよ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:36:23.80 0

自分は頭良くないのにあんなセリフはくなんてお母さんの方が変わってる。
正論吐かれて恥ずかしくなったんでしょ。
ほっとけばいいよｗ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:36:33.95 0

娘に嫉妬する母親なんてしょーもねーwwww

逆に言うと、そういって「出来の良い娘を産んだ私」という部分でしか
アイデンティティを保てないという、自分を誇れるものが自分に何にも無いと
思い込んでる、脳みそ貧しい人間なんだよ。かわいそうかわいそう。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:37:00.26 0

年取ると体の疲れが取れなかったりもするしね。
で、身近な家族に八つ当たりしちゃったりさ。
八つ当たりは良いことではない。
でも、たまの八つ当たりくらいは受け流すのも家族だからこそだと思うんだよね。

つか、世の中どこにでも八つ当たりする人はいるので
受け流せるようにしたほうが自分のためになる。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:37:29.56 0

聞き分けが良すぎる娘だったんだろうね。
うちなんか小４から小６まで小さな喧嘩は毎日してたわ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:40:12.76 0

いい娘さんだわ～。
喧嘩することは悪いことじゃないよ。
そうやってお互いを分かりあって思いやる。
娘さんは思いやりあるみたいだけど、母の方はってかんじだね。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:40:29.91 0

家庭ってやはり小さい社会だね。
喧嘩しないほがいいというわけでもないよなぁ。
喧嘩知らずに育って、高校生になってもちょっと親子喧嘩しただけで
２ちゃんで相談するような子になるわけだし。

友達に「昨日母親と喧嘩してさー」
「ウチもよくあるよー」とかそんな会話でおしまいにできないなんて。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:41:08.00 0

>>589
思いやりのある娘さんを育てているのは何を隠そうその母親なわけでw

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:41:48.28 0

父親にもすでに見放されちゃってるんだ。
その上、最後の砦であった娘に反旗を翻されちゃって
しかも自分の方が勝つ要素皆無だから、娘に反撃できず
あっさり折れちゃったw　弱すぎ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:43:32.68 0

みんな大げさだなw
父親にも見放されているとかさw

よくある親子喧嘩じゃん。
そんな大げさなことじゃないでしょ。
それとも、みなさんは素晴らしい家庭で育ち素晴らしい家庭を作っているとか？
で、２ちゃんの家庭板にいるって、すごいアンバランスだw

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:47:12.52 0

>>593
あ、うん…良かったね。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:48:05.62 0

お父ちゃんが放っとけって言ってるんだから
放置しといていいとおもうわ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:48:25.03 0

親としての威厳がないのをわかってるけど
、そう思われたくなくて
出来の良い娘の粗探しをしてダメだししてたりして。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:50:59.06 0

相談者は、とにかく気にするなと。

はじめての親子喧嘩で動揺しているんだろうけど
特に酷いことでも何でもないから。
こんなことで動揺していたら、この先友人関係をはじめ
色々な人間関係でしんどくなると思うよ。
まだ若いから経験値も少なく大変なことに感じるんだろうけど
大したことはない。
だから、父親も「放っとけ」と言うわけで。

優秀な学生のようなので勉強頑張って下さい。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:52:34.16 0

ちゃんと料理作って、身の回りの細々も整えて頑張っていて、
決して駄目な女じゃないのにね。ちゃんと価値ある人間なのに。
もったいないわ～。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 20:53:23.27 0

家庭板で相談するのはやめたほうがいい。
ここは、必要以上に物ごとをややこしくしたがる人が多い場所なんで。
もっと同世代の人に愚痴ってスッキリする習慣をつけたほうがいいですよ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:01:37.95 0

ほっとけの嵐ですね!!
ちょっと笑ってしまいました。
それから、皆さんの反応を見て
うすうす感じていた「もしかしたらうちの母親特殊なのかもしれない」という思いが
確信に変わりました。
あと、少し心が軽くなりました。
>>576さんが出してくれた毒親スレを見て、なんか胸が痛くなりました。
母親の為に中学受験必死になって入ったりしてたので。
母親が喜んでくれたら私も嬉しかったからなあ。
ただ、なんか自分の嫌味が母親と同じように「勉強できるか否か」で物を測っていたので
染まってしまってるのかな、と不安にもなりました。

大学、留学も考えようと思っています。
なんだか、今回の事で母親の嫌なところが目につくようになってしまいました。
少し離れたいかも。
何故2chで相談したかと言うと
家の事(しかも喧嘩の事)を友達に話すのは恥ずかしいことだと思うからです。
ちょっと場違いだったかもしれません、すみません。
けれどもなんだか少し前向きになれた気がします。
ありがとうございました。
とりあえず、母親はほっといて普通に過ごします。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:02:54.18 0

皆も言っているけど放っておけば良いと思うよ。
家にいるのだから、そのうち嫌でも顔を合わさないといけないだろうしね。
ご飯も部屋まで持っていかずに作ってキッチンかダイニングにおいて置いた方が良いよ。
お腹が空けば勝手に部屋から出てくるからね。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:04:48.71 0

>>600
いや、あのそんな特殊じゃないって。
２ちゃんの家庭板で確信に変わるって…
あなた、大丈夫なの？

中学受験なんて、みんな親の意向じゃんよ…
公立中にもいろいろあるし、あなたの母親だけがアレなわけでもなんでもないし。
あと、友達に「親とけんかしちゃって」くらい言えないなら
あなたもかなり見栄っ張りだと思いますよ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:08:56.28 0

マジレス

２ちゃんなんて話半分以下に聞かないとダメだよ。
あと、周囲に全て事情を話はしなくても、ちょっと愚痴を言ったり
それくらいはするようにしたほうがいいよ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:11:56.12 0

自分のことのように娘がよい成績取るのが嬉しい母親
文字通り「ワシが育てた」でご近所親戚知人友人に鼻高々
だけど
娘の努力は娘のものであって自分のものじゃないって事を
娘自身からはっきりきっぱり突きつけられて
プライドずたずたなんだｗ

そんな親蹴散らしてしまえ

ウチの母親にそっくりだわ
同僚に娘の合格を自慢した父親に
「あんまり自慢しないでよ二流なんだし」と
一応謙遜で言った自分の尻馬に乗って
「そうよそうよどうせ二流なんだから」と
自分は何の努力もして無いくせにお前が言うことじゃないだろと
ン十年経った今もムカツク

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:13:11.79 0

>>574
母親がその学校に通った環境がわからないから偏差値で勝負というのは
よくわからないとは思う。
例えば物凄くお金が無かった場合でも>>574は今と同じ学校に通えてたか？とか。
奨学金とかあるけど今と昔とでは違うからそういうのも含めて。

大学、留学も考えるならもう親から離れて奨学金を頼ったり生活費も自分で
稼いで行けるような道を選択した方がいいかもね。
親が嫌ならとにかく遮断して自分だけの力で生きて行った方がいいと思う。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:22:58.25 0

>>600
母親の嫌なとこが目に付いて少し離れたいなら独立すれば？
一緒に住んでる限り何かいわれるのは見えてる。
バイトとかで学費を稼いで自分の力で大学行く人だって多いんだから
それして親からは口出しされない環境を作るのが一番だと思うよ。
口出しされたくないなら自分の力で補うのが一番。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:23:35.76 0

>>604
ン十年もそんなことでムカついているのw
すげーな。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:24:20.92 0

>>606
まあまあ

はじめて親子喧嘩したようなお嬢ちゃまなのよ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:26:38.03 0

まあ、ここはお母さん世代も多いからねえ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:29:24.83 0

>>526
「夫に女が付きまとってるようです]
…小町だね。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:30:42.78 0

だから、こんなところで相談するなとw

毒親とかモラハラとか発達障害とか更年期障害とかコミ障とか
そういうのを言いたい人の集まりなんだからさ。
そんな人達のレスの尻馬に乗って母親を叩くと今度は
「じゃとっとと自立しろ」になるんだから。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:35:45.76 0

なんでも毒親のせいって人や、それを自分で書いていたわってくれという相談者が
一時期から急に増えたよね。確かに毒親がいることは認めるけど、親として当然の
躾けや注意まで毒親でめそめそって被害者意識の人も出始めているからネットの
影響は怖い。親であれ家族であれ衝突しながら乗り越えたり理解しあうものなのに。
その途中で多少行き過ぎた発言があっても修復するのも対人スキルを身につける修行。
このまま行くとお友達親子がいい親子ってなりそうで怖い。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:38:08.07 0

だって高校生でこれから先の話なら自立できるじゃないの。
文句タラタラなくらいなら自立しろって思うよ。
高卒で自立してる人も大学を自分の力でいってる人もいるわけでしょ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:43:21.36 0

うちの姪が相談者と同じ立場で、
偏差値だけで見れば格下の母親(私の姉)持ちだけど、
姉が姪のレベルに合わせてあれこれ言うのに対して、
姪は割と素直に聞いてるわ。
初めから同じ土俵に立ってないから。
姉はあくまで母親として言ってるんであって、
それをお互いわかってる。
偏差値だけで比べたら、
偏差値の低い母親は娘に、
スゴイね～しか言えない
じゃん。

相談者は母親を対等の人間として見始めたんかなと思った。
つまり反抗期。ちゃんと反抗期が来てよかったね。

まあこの母親は、ちょっと毒っぽいけど。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:44:05.01 0

文句タラタラなのは母親の方だけどなｗ
でも自立するのはいいかもね。
アホな母親と距離を置くならそれ以上な手は無い。
金銭的援助も受けてなければ口出されることもないもの。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:56:33.30 0

相談者はただ単に褒めてほしいだけじゃないのって文面見て思った
高校の内は難しいかもしれないけど、大学生になったら自立したほうがいいかもね
自分を評価してもらえる場所を家庭外で作ってまえ

ただ反省すべきところは反省してる点が駄々っ子と違って偉いと思った
２ちゃんで相談ってのはアホだけど

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 01:54:50.33 0

拙い文とは思いますが、相談させてください。22歳の女です。

私はダイエットを行って、現在は168cm/59kg/体脂肪25㌫になりました。
一応、日本人の平均的な体型らしいです。
当初の目標は55kgだったのですが、父と兄に昨日
「男は少しふくよかな女性の方が好きだ、ダイエットをやめろ。」
と強く説得され、ダイエットをやめる事にしました。

しかし今日になると父と兄に
「お前はデブ」「男らしい体」「腹が出てるな、やばいぞ」
などと言われてとても困惑しています。
彼氏に相談したら
「痩せなくてよい。父達は冗談を言っているだけだ」
と言われました。

私の体型は一般的見てに太っていますか？
もしも太ってないのなら、今の体型を維持したいので、
父兄の冗談を辞めてもらう方法が知りたいです。

父と兄のこういった言動は母と私に向かって数年前から続いています。
母は気にするなといいますが、私は言葉に縛られやすい体質なので不安が募ってしまいます。
また、反応すれば面白がって笑う、無視をすればもっと過激な事をいわれ困っています

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 01:56:21.96 0

>>617
>>1

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 01:58:38.70 0

>>617
ＢＭＩ計算知ってる？知らないなら計算できるサイトが一杯あるから自分で
検索して体重と身長入力してみたら？そろそろ何でも人に聞くんじゃなくて
自分の力で調べてから聞くようにした方がいいお年頃だよ。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 02:10:21.42 0

>>617
数値だけじゃわからないな。
写真を撮ってＵＰしてもらいまいか

もちろん体の線がわかるようにして。
ビキニとか下着姿とか何も着けずにとか。

621 ：617 ◆7TKSR5cPyE ：2011/11/04(金) 03:18:57.82 0

>>618
>>619
よく確認せず書き込み大変失礼しました。レスありがとうございます
BMI知っています、今は20です。
BMIも体重なども平均で健康的数値とわかっているのですが
以前からずっとBMIは意味がない。平均値なんてうそ臭い。
などと父に言われ、何を信じればいいか、頭が混乱している状態です

>>620
すみません、写真は方法がわかりません
一応サイズ(cm)はTB92/UB72/W65/H90です。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 03:41:03.38 0

>>617
貴女は、誰の為にやせたいの？
親やお兄さんの為？
違うでしょ、彼氏の為でしょ
彼氏がそのままで良いと言うなら、気にする必要はないでしょ
違うかな？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 03:51:11.69 0

>>621
その年齢でその身長だと、太ってないけど数値より太って見えると思う。
あなたを見て太ってるという人も稀にいる微妙なライン。
彼氏の言うことを信じろ。

624 ：617 ◆7TKSR5cPyE ：2011/11/04(金) 05:36:05.91 0

>>622
全くその通りですね。
きっかけは彼の為で父や兄の為ではないのに…。
彼の言葉は「私に気を使っ言っているのかな？」と思っていましたが
大切な彼の言葉に大変失礼な疑心でした。

>>623
この身長では体が大きく見えてしまうのですね、分かりました。
兄が小柄なので、その分だけ私が大きく見えているのかもしれません。
>>623さんの言うとおり、彼を信じて自分の体型に自信を持ちたいです。

どちらもとても勇気のいただけるレスです。ありがとうございます。

625 ：617 ◆7TKSR5cPyE ：2011/11/04(金) 05:41:13.97 0

さらに質問を重ねてしまい、申し訳ありません

父と兄のような冗談に対して
上手なあしらい方や、効果のある一言はないでしょうか？
または男性が言われたらショックな事などはありませんか？

父と兄は、私が思春期のころから外見や頑張ってる事を否定するようになりました。
一緒にダイエットに励む母は諦めたように、冗談は受け流せとよく言われています。
ただ、私は言葉に縛られやすくそのまま受け取ってしまう傾向にあるため
頭では冗談だとわかっていても、その度にとても不安な気持ちになります。
(お前は過食症になりそうだな。など言われるとそうなのだと思い込んだりします。)

なのでこの父の冗談を止めて欲しいんです。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 06:06:20.43 0

ああ、お兄さん小さいんだ。お父さんもそうじゃない？
大柄で真面目なあなたをからかって傷つけて
プライドを満足させて面白がる、やーなタイプに思えます。

*まともに聞かないそぶり*の練習をしましょう。
二人で何か言い出したと思ったら
「ハイハイハイそーですねー」笑顔でそれだけ言って
後は無視して逃げましょう。
ご飯食べてる時とか逃げられない時は
「うんうん、その通り～」「そうなんだ～」「さすが～！」
と感情こめずに言い続けてスルーしましょう。
あなたをからかっても乗ってくれないとわかるまで頑張って

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 07:29:51.55 0

悪意のある冗談を娘（妹）に投げつけてせせら笑える基地外相手にすんな
僻みからくる嫌がらせだもの、嫌だと伝えてもやめないよ。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 07:36:54.90 0

チビで器の大きい男はいないようなモンだと思う
逆にちっぽけなプライドがないと生きていけないと哀れむのが、一番だと思う
自分の体型とか気にしたくないから、人を批判することで安心する人なんだと

二人とも内弁慶で外では気が小さいって可能性もあると思う

629 ：617 ◆7TKSR5cPyE ：2011/11/04(金) 07:53:05.60 0

>>626
そうですね、兄は身長が私より少し低いです。でも父は180cm程あり大柄です。

父の場合、私の習い事の茶道は馬鹿にして、剣道は男らしいと褒めます。
私は褒められた気がせず、父の真意がよくわからないです。
からかっているだけで他意はないと思っていましたが、
>>626さんの仰るとおりなら、とても悲しいです。

＊まともに聞かない素振り＊ですね、わかりました。
そのような話になったら、頑張ってやってみます。
丸っきり無視せず、スルーするが良さそうです、ありがとうございます

630 ：617 ◆7TKSR5cPyE ：2011/11/04(金) 08:06:51.23 0

>>627
>>628
レスありがとうございます

そうですね、今まで身内と思っていましたが
もっと厳しい態度で示さないと止めてくれないのだなあ、と思い始めています
なんだかとても脱力しますね。そして悲しいです。
でも頑張ってやめてもらいます
あんまり言う様なら、最終的には夕ご飯を2人分だけ抜きにしようかと思いますｗ

そして全部のレスにお返ししてすみません
実は2ch自体書き込むのは初めてで、厚かましい書き込みすみませんでした。
そろそろ消えます、

本当にいろいろな意見ありがとうございました

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 08:25:43.24 0

人の言うことにいちいち振り回されないようにね

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 08:27:53.88 0

>ただ、私は言葉に縛られやすくそのまま受け取ってしまう傾向にあるため

父親や兄云々より、こっちのほうが問題では。
こういう性格だと世の中で生きてはいけないと思うよ。
他の人が書いているように、聞き流す習慣をつけるのがいいと思う。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 08:30:36.65 0

その前に夜通しで２ちゃんするのやめたほうがいいと思う

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 09:47:57.03 0

職場の取引先の人と上司の紹介で春に結婚しました。
たまに来ていたのでそれまでも顔見知りでしたが、その時はいつもスーツ姿で
デートも仕事後のディナーが主だったので気付かなかったのですが、
この人全くカジュアルの服のセンスが無いんです。
コ―ディネートもですが、ズボンに裾を入れたらおかしいシャツ入れるべきシャツとか、
みんなが意識せずしている程度の事が全くできない。
カジュアルなのにスーツ靴下やスーツベルトをしようとしたり。
数少ないＴＤＬとかにデートの時には妹の着せ替え人形だったそうです。
それ以外も音楽の趣味とかが全く駄目ですがそれはどうでも良いですが、
休日に一々服装チェックをするのは自分がみじめになってきます。
どうしたら身につけさせられるんでしょうか？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 09:49:21.15 0

むりぽ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 09:50:14.56 0

旦那の服装チェックする前にそのレスを書き込む前にチェックしてほしかった

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 09:53:42.15 0

ハワイ旅行の中国人観光客のオヤジがそんな感じだ。
短パンにナイロン黒靴下に黒皮靴って格好でしょ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 09:56:27.23 0

ムリ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 09:57:02.17 0

>>629をみると
お父さんは617が男だったらよかったのにって思ってそうだな。
お父さんとお兄さんとじゃやってることは同じでも思いは違ってそうだ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 09:58:34.14 0

これにはこれかこれしか駄目。などパターン化したら？
私なら「コレが似合うからコレを着た貴方と歩きたいなぁ。」とか言って着せ替えするけど。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 09:59:00.57 0

スーツやゴルフウェア着てたらＯＫなのに
普段着だとみすぼらしい人っているね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:01:29.79 0

いっそパターンを決めてそれだけ着る様にすれば良いんじゃね？

643 ：634：2011/11/04(金) 10:09:37.86 0

＞短パンにナイロン黒靴下に黒皮靴って格好でしょ。

放置するとそんな感じですｗ

仕事靴の靴磨きをするように、休みの服も私が決めて揃えれば良いだけで
そうしてるんですが、そうしていたり、売り場に放牧したら爺さんが着るような
ツルテン生地でカッターシャツみたいな襟のポロシャツを手にしていたり
するのを見ると私自身がみじめになり、昨日は泣けてきました。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:12:36.36 0

髪型やメガネとかはどうなの？
仕事時のスーツ姿だと信頼のおける人って感じなのに、
カジュアルに合わない髪型やメガネって多いよ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:13:19.49 0

>>643
まだ結婚して間もない感じだから徐々にあなた色に染めていけばいいよ
頑張って

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:14:09.26 0

泣かんでもw
指摘すると反論して来ないんならいいじゃない

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:14:46.53 0

さっきからみじめみじめって言ってるけど
センスがない旦那のことが嫌いなだけでしょ
休みの服を用意するのがそんなに嫌ならほっとけばいいじゃん

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:16:01.25 0

これじゃなきゃ嫌なんだっていうポリシーの元で着てるわけじゃなくて、
着せたように着てくれるんならいいんじゃないかと

シャツは中に入れないと絶対嫌だとか言う人、若くてもたまにいて、
そういうんだともうどうしようもないけど。

妹さんのように着せ替え人形にするしかない。
あと着せながら褒めることは忘れないように。
毎日ならそういうもんだと思ってくるかもしれない。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:17:55.05 0

上に書いてる人がいたけど、スーツは似あうのならゴルフウェアを着せといたら。
あれってこれにはこれって決めさえしとけばオヤジルックの人でもみすぼらしく見えないよ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:20:08.94 0

妹さんの着せ替え人形になってたのはアナタとのデートの時だけ？
もしそうなら、それ以外の普段着はどんな格好をしてたの？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:22:37.79 0

旦那は解ったけどウトさんはどうなんだろう？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:28:41.27 0

ＮＨＫのアナウンサーでニュースを読んでる時はピシッとしてるのに、
ふる里なんたらとかの放送で普段着的な服着てるとじじむさくなる人が居るよね。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:36:11.28 0

恋愛結婚でもないんだしスーツ姿はＯＫなら、
「旦那＝稼いでくる人」と割り切ったら。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:36:26.22 0

用意した服を素直に着てくれるんなら楽でいいじゃん
贅沢な悩みだ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:38:39.89 0

>>651
男兄弟がいなければ、
多分、服装の先生は父親
親子でｶｰﾁｬﾝ（たまに妹）の買ってきた服着てたタイプじゃね？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 10:57:26.46 0

泣くほどのことかねｗ
貴女のコーディネートに文句言わないのなら、貴女が選べばいいだけじゃん。
あと、靴下とかは「この列のスーツ用の靴下で、こっちの列はカジュアル用ね」って
タンスの中を分けておけばいいんじゃないかな。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:05:01.70 0

何で泣くかなあ。
服に無頓着なら貴女の好きにコーディネート出来るじゃない。
服買いに行ったら放牧しないで一緒に選べばいい。

何か旦那さんに対しての愛情が全然感じられない。
きっつい言い方で悪いけど、適当に結婚しちゃった罰じゃないかい？

658 ：634：2011/11/04(金) 11:08:28.41 0

スーツの時はネクタイにこだわったりして手出し無用ですが、カジュアルの服に関しては
全て従うのでその点は楽ですが、悪く言えば馬鹿で素直な子状態なので・・・。
いままでカジュアルの服は義母が買って来たものか、義母が義父の服と一緒に
通販で注文した物が殆どだったそうで、特にカジュアルズボンはＧパンだけで、
家中ではジャージかスエットで通していたようです。
こんな夫が読んで改善できるような雑誌とかって無いでしょうか？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:12:08.01 0

どうしても自分でさせたいの？
無理じゃないかなあ
他で手がかからないんだったらいいじゃないの

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:15:12.02 0

うちの旦那もカジュアルな格好のときはＧパンだし、家ではジャージだよ。
なんか問題ある？？？

661 ：634：2011/11/04(金) 11:27:48.75 0

>>657
月～金と土日の落差が凄いんです。
月～金はスーツ姿で出かけ、毎日残業で10時過ぎに帰って来て
そのままの服で夕食を食べお風呂に入ってパジャマを着ての繰り返しで、
全く非は無いのに、土日になるとダメダメになり、寒暖の大きいこの季節だと
昨日も町内行事で昼過ぎに出かけるのでＴシャツの裾を出さし、
涼しくなってからのジップアップの上着を渡して行かせ、5時過ぎに帰って来たら
Ｔシャツの裾を出したまま上着を着てるのでＴシャツの裾が上着の裾からダランと出て、
ジッパーを首筋の一番上まで上げていて、Ｔシャツの裾を入れないなら
上着の前は開けたままで羽織るだけにして、ジップアップするならＴシャツの裾を入れてよ、
一番上までジップアップするのはラッパーの子なら良いけど似あってなくて
窮屈なだけ。
これを全て言って出かけさせなきゃならないのかと思うと侘しくなってきますよ。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:34:34.96 0

他人に「旦那さんカッコいい！」って言ってほしいの？
別に他人の旦那がダサい格好してたってなんとも思わないけど。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:40:03.01 0

変なこだわりのある男よりずーっと扱いやすくていいのに
しばらく言い聞かせてれば自分で最初から妻の教えたように着るようになるよ

もともとのセンスがイマイチな人が服にはっちゃけると
派手だけどダサいブランドにはまったりすることもあるから
下手に手出ししないほうがいい

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:40:29.12 0

この夏のスーパ－クールビズの時に夫は会社の総務でこの担当で、
ジーパンは暑いけど「カジュアルなズボンってどう言うのを履いたら良いのか？」
って質問が事前アンケートに多かったからジーパンをOKにしたと言ってたから
そんなおじさんは多いんだし気にする事ないよ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:48:08.18 0

>>663
そんなんじゃなくて、子供がシャツの前を入れて後ろは出て背中を出して
「入れるなら入れて出すなら出す」と叱ったり、してるような気持で
子供なら成長したらそれが終わると思えるけど、このおやじに一生言い続けるの
と言う風に思え気が滅入って来るんだと思う。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:52:35.68 0

土日もスーツ着ててもらえばいいよ

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:53:20.05 0

＞子供がシャツの前を入れて後ろは出て背中を出して
　「入れるなら入れて出すなら出す」と叱ったり

う～ん、それとはちょっと違うんじゃないか？
それは単にだらしないだけでしょ。
この人は、「こういう時には裾を出して、こういう時にはちゃんと入れてよ！」って
自分の思い通りの格好をしてくれない旦那にイライラしてるんだよ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:53:35.39 0

小沢一郎はカジュアルがまったく駄目そうな気がする。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:54:11.20 0

自分で言うのが嫌なら、しょうがないよね
離婚したらいいよ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:57:17.09 0

職場でダンディだった上司が普段着でスーパーの袋下げてる時に遭って、
「嫁に逃げられたの？」と思うぐらいみすぼらしくなってた事が有った。
ネクタイ外したらダメダメになる人って多いよ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:58:11.67 0

この人の質問に誰も答えてないんだけど。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 11:58:56.24 0

>>671
この人の質問ってなに？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 12:00:00.38 0

　

　　「こんな夫が読んで改善できるような雑誌とかって無いでしょうか？」

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 12:00:06.74 0

　

　　「こんな夫が読んで改善できるような雑誌とかって無いでしょうか？」

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 12:10:51.28 0

カジュアルのセンスがないような「かっこ悪い男」を旦那に選んだ
＝自分のセンスもダサいって他人に思われちゃう！不本意！悔しい！泣いちゃう！
っていう涙なんだから、皆のアドバイスは相談者の心に届いてないwほっとけー。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 12:15:40.90 0

今店頭に出ているメンズリー（女性誌LEEの男版・季刊）が
冒険しすぎずに取っ掛かりやすいと思いマース。
無印ユニクロでコーディネートって特集あり。

いきなりブランドやデパートに連れて行くより、お洒落興味ない旦那を
連れて行くのにも敷居が低いよ。やっぱ色の顔写りは現物と
合わせてみないと分からないからね。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 12:53:42.41 0

勝手な想像だけど、銀行の支店長とか保険会社の支社長とか
白ワイシャツに黒縁か銀縁眼鏡って人はこうなり易そうそう。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 12:54:57.23 0

>>661
＞ジップアップ以下略

めんどくせえ女だなあ
そのあたりはどーだっていいだろｗ
そこまでこだわるならもっとオサレな男捕まえろよ

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:07:09.68 0

雑誌を買ったところで、旦那がどうにかしたいと思ってなけりゃ無駄じゃない？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:09:55.36 0

自分の結婚前のリサーチ不足を恨んだ方がいいいよ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:14:52.55 O

普通にユニクロのチラシにのってるコーデからスタートで良いと思うけど…
普段着の敷居が高すぎると面倒くさくなっちゃうよ…
ヨレヨレシワシワにならない様に注意するだけでいい。

うちはユニクロだとシンプルすぎて飽きる気がしたので
マックハウスで地紋があるポロシャツを柄違い色違いで買った。
太ボーダーや細ストライプや鹿の子の織柄。ネームやタグも無し。
春から秋まで気に入って着てくれてるよ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:22:31.89 0

弟がこんな感じ。
そんなに安くなく結構な値がするけど「売れ残りを押しつけられたんでは」
と思うような服を買って来たり、タックの入ったおじさんズボンを買って来たりする。
実家に居た時は返品行かせたりしてたけど今は放置なので、25歳でオヤジになってる。
田舎で生まれ育って高校までは制服かジャージで農協に勤めて制作業服だからかな。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:24:44.37 0

秋葉原に集団で来る中国人観光客みたいな恰好なんだろうな。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:27:43.93 0

友人がそんな感じで、泣けるってのはちょっとわかる気がする。
だがいつの間にか、年齢が服装に追いついてきた。
いくつだか知らんが、長くても20年ぐらい待てばちょうどよくなるんじゃない？ｗ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:28:10.91 O

>>681訂正。
鹿の子じゃなくて市松だ…
どうでもいいか…

そんなうちのオッサンはフリマでボンボン付きの毛糸の帽子を買ってきた。
いつ被るつもりだ。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:40:47.29 0

うちの旦那は年に数回の出張の時と冠婚葬祭くらいしかスーツ着ないから、
たまにスーツ姿を見ると「カッコイイ♪」と思ってしまう。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:48:07.16 0

着せ替えを楽しめばいいと思うけど、それじゃダメなのかな
用意されたものを素直に着てくれるなら大した問題ではないと思うけどなぁ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:50:35.26 0

だーね
好きなもん適当に着られてだっさいのより
選んだのを素直に着てくれるならそれでいいと思うんだが

私があなたの専属スタイリストよ☆ぐらいな勢いで

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 13:55:00.23 0

>>687
着せ替え楽しいよね。
家も旦那任せにしてたらひどいことになるから私が選んでる。
一緒に買物楽しめるし、自分が選んだ服着てもらえば一緒にいても恥ずかしくもないし。

昔、付き合って間もない頃デートにベンチコート着て来て、おまえはサッカー選手か！とどん引きしたのはいい思い出ｗ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 14:03:49.34 0

自分語りはいらないよおばさん

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 14:04:54.80 0

文句言わないなら、やりやすいよね～。
まあ、相談者は旦那が「自主的に」お洒落な格好してくれなきゃ嫌なんだろうけど。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:11:03.30 0

相談者じゃないけど、お洒落な格好をしてくれるの魚望んでるんじゃなく
じじむさくない普通の着方を一人で出来るようになれば良いだけと思う。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:14:29.10 0

なぜ急に魚介類の話なのかと思ったらしじみくさいじゃなくじじむさいだった

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:15:33.98 0

ひとりで出来るもん

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:17:00.04 0

旦那が相談者に対して愛情があれば向上すると思う

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:21:13.70 0

なんでいちいち「合わない理由」まで言ってきかせねばならないんだろう
「これはこう着て。寒かったらこの上着をこういう風に着て。それ以外認めない」
だけでいいでしょ
25歳以上の成人にセンスの向上を望んでも無理だよ。特に男は

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:23:02.82 0

>>696
「暑くても上着脱ぐな」とか「寒くても我慢しろ」とか言うの？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:23:40.36 0

＞それ以外認めない

なんで、そんな上から目線？
愛情が全然感じられない。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:25:05.37 0

そうじゃなくって、
「上着脱いだら裾を出せ」とか
「上着を着てジッパーをあげる時は裾を入れろ」とかｗ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:27:58.37 0

どう組み合わせても失敗しない洋服を旦那が分かるところに入れておく。
女性誌の○着で二週間コーディネート！のように。
そうすれば、旦那が自動的にオサレな格好を自動的にするようになるよ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:29:55.24 0

うちの義父もスーツはＯＫなのに私服はＮＧで「何故？」と思ってたら
シャツとパンツた上着との色のトーンがおかしい。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:32:11.50 0

>>700
それだけだと相談者が>>661に書いている様なケースに対応できんがな

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:43:16.29 0

裾からTシャツがダランと出ても良いようなジャケットに総とっかえ。
ブルゾンタイプのだと、新品Tシャツでどんなに裾がぱりっとしてても、
ウエストでギャザーになっておかしなシルエットになってしまう。

あらゆる旦那の着こなしを想定して、先回りして洋服を調える。
たしかにこれは疲れるわ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 15:51:35.84 0

なんで旦那の格好に口出したがるのかがわからない。
服を着ず外出するなら止めるけど、何か着てるわけだし
本人がどうにかしたいと思ってるならともかく
本人気にしてないなら別にいいじゃない。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:04:16.79 0

一緒に歩くのが恥ずかしいからじゃない

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:10:55.93 0

一人で出かけたときにもうるさいから
「私の夫はかくあるべき」なんじゃない？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:11:23.18 0

もっさりした女と歩きたくないし
もっさりした男とも歩きたくないし

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:12:19.72 0

女はイケメンを求め男は美人を求めるようなものか

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:12:54.02 0

>>707
顔が残念な人はどうすればｗ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:13:52.56 0

休日でも出勤用のコート着ている人がいた。
服に無頓着な人には何をしても無駄だと思う。
一緒にいるのが恥ずかしいなら妻がなんとかするしかないね。
本人はそれが恥ずかしい事だとは微塵も思ってない。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:15:46.62 0

顔より体型だよ。
腹が出てるオヤジはみっともないが
くびれがないおばさんもみっともなさ過ぎる。
なんでダイエットしないんだろ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:24:05.62 0

中身がよければ少々の外見は問わない人だって普通にいるけど、
この奥は外見が重要なんだね、きっと

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:24:51.41 0

外見が重要ならもっと吟味してから結婚しないとな～

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:27:20.79 0

おばさんのくびれなんて誰も見てないし見たくもないからじゃない？
やっぱ見られてるってのは大事だよ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:29:37.26 0

>>704
でも旦那が鼻を垂らして帰って来たら嫌でしょ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:32:19.15 0

まったくダメダメなら諦めもつくが、
スーツ姿が合格なだけに
なんとかしたいんじゃないのかな？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:38:51.23 0

これ読んでから出かけて気ににったんだけど、男女の差なく
体育の授業で学校の体操服で走らされている中学生でもカッコ良く着てる子も
るのになんかダサい子もいるし、下校の中学生が同じ制服なのに可愛く
着てる子もいたらダサい子もいるし、ローソン100に寄ったら同じ制服なのに
ダサ子が居る。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:45:19.58 0

思うにこう言う事って中学生ぐらいで身につける子はつけるんじゃないかな。
そのぐらいの頃に女の子同士「かわいいね」とか「ださー」と言ったり
男の子同士でジージャンの襟の立て方を指摘し合ったりしてたよ。
そういった時期に輪に入らなかった子がそのまま大きくなったら、
大人同士なので指摘されずダサいままになりそう。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:46:40.39 0

スーツも、
マジでカッコいい子と、村役場みたいなのといろいろだ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 16:59:26.82 0

男女問わず美形でスタイルが良い人と不細工でおデブな人だと
同じ格好しても全然印象違うよね

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:11:24.63 0

>>718
同意、中学位の頃ってお互い完成してないからズケズケと言いあえるけど、
大学生や社会人にになってから知った人に
「その服のあわせかたはおかしいよ」なんて言えないね。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:24:19.07 0

いくら文句言わない旦那でも、週末ごとに服装のことで文句言われたら、
そのうちウンザリするんじゃないかな～。
なんとかして変えたいのなら、
「こうしたほうが格好良いよ」とか「このほうが女の子にモテるよ」とか
上手くおだてて何通りかのパターンを覚えさせたほうがいいと思う。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:32:03.60 0

ダサイとわかっている夫を売り場で放牧するとか意味分かんない。
で、ダサ爺さん服を手にとったからと泣くってのもわからん。

もっと優しくできないものなのか？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:36:41.98 0

優しくっていろいろだよ
あんまりダサいとさ、無知の範囲に入るし
浮かない程度の服装、最低限はさすがにさ

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:38:49.04 0

なぜ結婚した相手に優しくできないんだよ…
変なの。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:43:11.90 0

「旦那と」結婚したかったんじゃなくて
ただ「結婚」したかっただけじゃない
お見合いだし、結構年齢行ってるんだと思う

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:44:50.27 0

ここもピラニアスレになってるのか

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:45:44.74 0

旦那さんスタイルは良いんだろうな。
スタイル悪かったら服装云々よりまず痩せろだろうし。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:46:12.88 0

結婚して、結婚した！っていう興奮が終わると、次はどうなるかというと
お互いが育ってきた環境を『無意識のうちに』再現してその世界を生き始めるんだよ。

そして人間は自分が体験学習してきた以外のことは、自発的にでない限り、
新しい生き方をすることはできない。

結婚した相手に普通に優しく出来ない、というのは、性別の違う相手と
円満に暮らす男女カップルの理想モデルを間近に見て育ってこなかったから。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:47:00.58 0

とにかくさ
縁があって夫婦になったんだし、服装に関してダメな部分は
自分が補ってみるか、と優しい気持ちで接した方がイイと思うよ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:51:37.78 0

服なんて着替えればいいだけなんだし、
優しいなら旦那も少しはどうにかすればいいのよ。
歩み寄りもないんじゃないの？

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:52:46.89 0

ダサい男をそのままにするのが優しさだってｗ
デブの言い訳みたいでいやだわー。
痩せろなんて優しくないわよっみたいなｗ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 17:58:48.98 0

>>732
もしかして>>634は美人でスタイル良いのかもしれないね。
だから旦那がダサいのが許せないとか。
まあそうじゃなきゃ人のことになんて口出せないし
まず自分を磨くよね。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:03:16.22 0

相談者の質問は　

　　「こんな夫が読んで改善できるような雑誌とかって無いでしょうか？」

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:03:39.30 0

ダサイのとデブを一緒にするのがわからん…

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:03:53.59 0

>>734
ないです

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:04:24.59 0

本人にその気がなければいくら本を読ませたところで改善しないよ
よって、ない

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:06:55.98 0

>>735
デブもダサイのもどっちもみっともないからでしょ
スマートで服装ダサイなら服装をどうにかしろって話
服装はまともだけどデブなら体型をどうにかしろって話
みっともないに重点おくならどっちも改善するべきって話では

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:08:49.20 0

>>732がへんなこと言うからじゃない
どこにもデブだなんて書いてないのに、勝手にダサい＝デブって決め付けるから

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:16:39.11 0

デブだったら服装より体型を修正するよね

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:57:44.57 0

うちの夫を今までそんなにダサ夫とは思ってなかったけれど、
交際2年＋結婚3年で今年の夏に初めて短パンを履いた姿を見たら
情けないほどブ格好だったから短パンを封印させた。
白く毛深く足首は太いのに細い腿とふくらはぎ、こんな男と
ＳＥＸしてきたのかと思うと情けなかったｗ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 18:59:11.32 0

友達（夫婦もカップルも独り者も混在する団体）で泊まりに行ったんだけど、
結婚してるけど嫁は不参加の男の寝る用着替えがスゴかった。
中学のジャージ？の膝穴に「LOVE」のアップリケ…
着替えは全部任せてあって宿泊先でバッグ開けるまでチェックもしないらしい。
それマジー？絶対に浮気予防だよそれ！！って大うけだった。
気にしない人はそんなもん。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:07:41.86 0

>>741
特に休日何してるわけでもないはずのリーマンの足が
筋骨隆々で日焼けしてたらそれはそれでどうかとｗ

それを露出するのが嫌だからますます白くなる悪循環

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:13:43.24 0

>>742
奥さんかわいいなｗ

745 ：1/2：2011/11/04(金) 19:17:05.43 0

同じマンションの住人との関係について質問です。

最近では珍しいぐらい、同じマンション内住人と大家さんの付き合いがあり、
マンションで生まれた子の誕生日パーティーだの新しい住人が入った歓迎会だのよく内輪の集まりがあります。
マンションは大家さんも住んでおり、住人は夫婦のみで、
子供のいる家庭もいない家庭もあります。
その中の1人の奥さん（Aさんとします）から家に遊びに行きたいと言われています。
家に来られたくなくて今まで「汚くて～」「人を呼べるような状態じゃなくて～」などはぐらかしてきたのですが、
先日の集まりでとうとう「1月に行くからそれまでに片づけて～」「これだけ時間があれば大丈夫でしょ」と言われてしまいました。

家に来られるのがなぜ嫌なのか、
建前は、近所の人とはつかず離れず良い距離感でいたい、です。
本音は、Aさんにちょっとひっかかる所があるからです。
以前の職場にトラブルメーカーで、何人にも陰湿ないじめを繰り返し、しかし自分は悪くないと逆切れして
最後は長期休んで迷惑をかけ続けて辞めていった人がいたのですが、
その人と少しかぶる言動があり、ちょっと距離をおいておきたいと思っています。

746 ：2/2：2011/11/04(金) 19:19:11.32 0

具体的にどんなところがかぶっているかというと、
・（私）が羨ましいと何度も言う
・2人しかいない時と大勢でいる時の態度が違う
ぐらいなのですが、
上記のトラブルメーカーの時にもあれ？という言動をスルーしていたら
だんだん態度が変わっていき、嫌な思いをしたので
あの時距離をとっておけばなあという思いから神経質になっているのかもしれません。

他の夫婦なのですが、子ありは子あり同士仲が良い感じで、私とAさんは子なしです。
夫はAさんでも誰でもウェルカム、集まり大好きな人で
夫を理由には断りにくいです。集まりにも毎回参加します。

皆さんならこんな時にどうしますか？
自分のカンを信じてどうにか家に来られないようにもっていきますか？
それともトラブルメーカーと同一視しないよう肝に銘じてお招きしますか？
宜しくお願いします。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:26:35.37 0

他人の家に行った事があるのなら招くこともまたしかり

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:30:55.77 0

>>746
羨ましいって何に対して言われるの？

居心地悪い、そういう人に言われると背中がざわざわする落ち着かなさ、
トラブルメーカーは、そういう対象者の無意識の罪悪感を突っつくことで、
自分が付け込む隙を探りに来るんだよ。

自分の心からの努力で手に入れた環境じゃなくても、そのことに後ろめたさを
感じる必要は無いよ。トラブル人間に攻撃の手がかりを与えちゃ駄目。
羨ましいと持ち上げられ、態度を変えることで動揺させようと煽ってきても、
その手口に乗らなきゃ良い。手に負えない相手と分かったら、そいつは
別の付け込めそうなターゲット探して離れていくよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:32:33.71 0

呼ばれたことがあるなら、とにかく一度は呼ぶ。
3時くらいに呼んでお茶とお菓子出して5時には帰す。
ないなら、仕事でもはじめて時間がないと断る

つか、なぜそんなマンションに住んでいるの？
もっと普通のマンションに引っ越したら。

750 ：745：2011/11/04(金) 19:41:55.19 0

羨ましいというのは、私が子なしなのに専業でAさんが共働きだから、だそうです。
他の住人で専業の人は皆子あり、共働きの人は皆子なしなので・・・。

度々ある集まりが負担なので引っ越したいのですが、夫が気に入っていて難しそうです。
・敷金礼金引っ越し代がかかる
・会社近くで通勤便利
・何より集まり大好き
・持家を持つ気はあんまりない
という理由でこのマンションを動く気はないと言っています。

すいません、住人同士の集まりは毎回マンション共有の中庭で行われていて、それに参加しています。
二次会があったり、仲良し同士がお互いのお宅によんだりよばれたりというのはあるようですが、
私はどなたの所にも訪れたことはありません。
後出しになって申し訳ありません。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:46:34.85 0

賃貸マンションでも「うちの家」って言う人って多いのかな？
うちはウトメと夫が「アンタとこの部屋」とか「うっとこの部屋」って言うので
わたしも「家」でなくて「部屋」と言うけど。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:52:40.62 0

前の職場ではトラブルメーカーに絡まれることは無かったの？
であれば、同じようにしていれば、前と同じく絡まれることはないのでは。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:57:24.57 0

同じマンションの人となら「私のところの部屋は2階で日当りが悪いから～」
なんて言うし、余所の人になら「私のところに～」って言うから
『家』はつけて言ったた事はないと思う。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:58:20.08 0

>>750
それなら、「人を呼ぶのが苦手なの。ごめんね」と徹底的に断れば？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 19:58:28.39 0

賃貸マンションでも「家」って言わせてよ

756 ：745：2011/11/04(金) 20:06:08.35 0

前職のトラブルメーカーについてなのですが、けっこう絡まれました。
年下、後輩、仕事内容が同じ、同路線（を使っていたので帰りがかぶった）などの
私に言いやすい要素があったからだと思うのですが・・・。

上記の件で、とにかく警報が鳴ったら接触しないことが1番良いのではないかと思っているのですが
Aさんから距離をつめられそうになってるので、どうしようかと思っています。
ただ、まだあまり付き合いがないにも関わらず前職の人といっしょにするのも失礼なのでは
という思いもあり・・・悩んでいます。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:09:56.32 0

>>756
前職の人は、とりあえず横に置いて。
そのAさんと仲良くなりたいかどうかとかそういう問題では？
家に呼びたかったら呼べばいいし、呼びたくなかったら呼ばなきゃいいだけだと思う。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:10:04.92 0

弟夫婦が昨年末に転勤で集合社宅から借上げマンションに移ったんだけど、
年賀状に住所が「○○市～○○1-2-3　***（漢字三文字）23」っ書いてあるので
「一軒家？」って聞いたら***は賃貸マンションのオーナーの屋号で
正しくは「メゾン***23号室」だけど嫁がこう書くっと譲らなかった
と言ってたので変な所に見栄張る輩だから以後気を付けようと思ってる。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:11:05.75 0

>>758
スレチ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:11:36.44 0

>755
賃貸マンションで「家」って、ﾌﾟｯ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:12:53.07 0

>>751
>賃貸マンションでも「うちの家」って言う人って多いのかな？

方言じゃないの？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:16:06.55 O

部屋に置いてあるメモ帳の上から２枚目の用紙に
(ハートマーク)かずえ
ケータイの電話番号
というのを見つけました。

最近書いたように見えなかったんですが，どうしましょう

今のところ，すごく悲しいとか悔しいとかはないんですが，知らんぷりよりは釘を刺したいです

763 ：745：2011/11/04(金) 20:17:47.60 0

皆さんレスありがとうございます。お礼が遅れてすいません。

>>757さんのおっしゃる基準で分けるとAさんとは仲良くなりたくないので、
>>754さんの通り、とにかく人を呼ぶのが苦手で押し切ろうと思います。

アドバイスありがとうございました。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:18:05.51 0

「うちの家」の「家」の発音は「いえ」ではなくて、
「うちん家」の「ち」で「うちんち」じゃないかな？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:18:33.74 0

>>751
どっちでもええがな

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:18:49.61 0

>>762
「これなにー」と明るく聞く

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:18:50.62 0

他人の言葉を「聞いているけど受け止めない」スキルが足りない。
真面目に対応することが誠意って姿勢が身に付いてるのかな。

鼻ホジふ～ん、でもそれあなたの問題であって私には一ミクロンも
関係ありませんよね？で？話は終わり？じゃあサイナラ御機嫌よう。
↑が出来るようなら…まずここに相談に来るはずないけどさ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:19:33.48 0

>>745
[家]の読みは、
「いえ」？
「ち」？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:24:12.30 O

ちと書いて家て返還されるのｗ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:30:35.95 0

あたしンちを思い出したw

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:32:12.95 0

賃貸マンションだから[ち]でしょ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:52:31.81 0

山田く～ん、ざぶとん

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 22:56:30.26 O

母が世話をしないくせにグッピーを買ってきて大量に殺すのをやめさせたい。
だれかいい案はないだろうか。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 23:02:46.30 0

佃煮にして食わせるとか

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 23:16:32.72 0

決まった店で買うのなら
訳を話して売らない様にしてもらうとか？

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 23:20:43.69 0

ざりがにをいれる

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 23:26:17.10 0

>>773
マルチよくないね
水槽壊してしまえ

778 ：773：2011/11/04(金) 23:36:19.65 O

マルチではないが…。見てられなくて毎朝エサあげしてる。
休みの日に水槽を洗おうとすると、必ず新しいグッピーが入ってて洗えない。
はやく一番長生きなグッピーが死ぬのを祈ってる。
死に次第水槽こわすわ。
ありがとうございます。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 02:31:34.82 0

図々しいくらいに強引に「遊びに行かせて」って人は
何でまず自分の家に呼ばないんだろう？
昔から思ってる事なんだけど。

仲良くなりたいんなら自分から招けばいいのに。
それで気に入ってもらえたら、今度はお返しに
呼んでもらって、そうやって距離を縮めて
仲良くなっていくもんだと。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 03:14:56.75 0

35歳で東京に住んでます。
東北の実家には、精神障害を患っていて
働けない姉と、６０代の母親が住んでいます。
自分はいま求職中で介護の仕事をする予定なのですが、
東京で働くか、地元に戻って働くか迷ってます。

地元に戻るメリットは、
・姉、母の面倒をみやすく、その点自分も心配事が減る
・弟も東京に住んでるのですが、僕が地元にいれば弟も安心して東京に
住んでいられる。
・衣食住において万全。家賃かからないし、日々栄養ある食事を摂れる

東京のメリットは、
・仕事が多い
・親戚や旧知の人など、煩わしい付き合いがない
・活気があるし、友達もいるし、単に自分のことだけ考えたら東京に住みたい

などが挙げられます。多少極端な言い方すれば、自分の為に生きるか、
それとも姉や母のために生きるかということです。自分の為に生きたいという
気持ちがある一方で、姉や母らのために生きることもそれはそれで誇らしい生き方だと
思えて迷ってます。何か、ヒントになる意見をいただけないでしょうか？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 03:18:07.68 0

>>780はマルチ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 04:36:45.01 0

夫に離婚を強行されて三ヶ月。
とにかく辛くて頭が真っ白で寝たきり廃人化しています。
実家も家庭崩壊寸前で病心の私を支えられそうにありません。
夫や義実家から、一方的にこちらが悪いように言われたけど、暴力を先にふるったのは向こうで、協議離婚に応じてしまったため、こちらは再就職などの準備期間もありませんでした。
裁判すればよかったけど。再就職もすぐあると思っていたけど、なかなか見つからずです。
体や心がなまらないよう少しでも散歩などでかけてるけど、実家のそばでは、ご近所や親戚が、妙に詮索しながら話しかけたり、逆に疎遠になったりして、気分を切り替えなきゃと思ってもツライです。時が立てば解決するでしょうか？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 05:18:26.35 0

>>782
経済的予定も立てずに離婚したってこと？
実家が家庭崩壊な原因は？
原因次第ではとばっちりを避けるため家出た方が良いかも。
貯金ゼロじゃないよね？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 05:28:30.69 0

>>783
とにかくそれ迄温厚だった主人が、めちゃくちゃ暴れて、狂人か？って感じだったし、
ボーナス一回分くらいは慰謝料として貰えたけど。引越し費用程度か。
実家の家庭崩壊の理由は、多分、毒親。
プライド高過ぎて独特のルールが家庭内にあり、私達兄妹も、ちょっとでも挫折するとすぐ見捨てられる。
兄妹仲違いする様な心理操作が上手い。
家族がとにかくバラバラ。離婚なんて家族の一大事なのに、他人事。
もちろん結婚もそんな感じ。
だから、このまま実家にいて良いのかもわからないし、もうすぐ40だから調停とか裁判しても取れる慰謝料は変わらない。その上数年かかると言われて、子供産めなくなると思い離婚に同意。
でも、慰謝料は変わらなくても数年間で生活の目処は立てられたはずと、婚姻費用を貯められたのに、弁護士の説明不足だったかも。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 05:39:30.48 0

いや、弁護士責めるのは少し違うとおもう。
早く離婚したいと言われれば、何をさておき離婚が優先なのかと思うだろうし。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 05:45:29.37 0

離婚は全然したくなかった。暴力収まるまで、ちょっと別居は考えたけど。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 05:50:14.84 O

自分の離婚が家族の一大事？
私も離婚経験者だけど弟はスルーだったよ
自分の下した決断を家族に押し付けるのはどうだろう

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 06:37:25.42 0

>>782
夫や義実家からは何て非難されたの？
一方的に>>782を悪いと言いながら慰謝料払うなんて
余程離婚したかったとしか思えないよ。
何かしらのメリットがあったんだろうか。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 06:39:12.23 0

>>788
そりゃ、微々たる金で別れられるんだもん。裁判したらDV証明されるし、
メリットありまくりでしょ？

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 06:57:43.06 0

ああそういうことか。
夫は浮気でもしてたのかと思った。
でも何で>>782は応じたんだろう。
こっちが悪くないなら突っぱねるなり慰謝料増額させるなりできそうなのに。

791 ：782：2011/11/05(土) 07:05:48.44 0

>>790別れる前後は、引越しや毎晩説教や暴力(殴りはしないけど物を投げる叩く)、恫喝などで、もう、鬱っぽくなって判断力欠いてたのと、
>>784でも書いてるけど、裁判数年になれば、子供産めなくなるかも。だったら、早めに別れて再婚するしかないとも思った。
バカだった。

792 ：782：2011/11/05(土) 07:07:52.55 0

経済計画、自立の見通し立つまでは、ハンコ押すべきでなかった。
しかし、その事もなんども交渉したが、
いつ仕事見つかるかわからんやろ！
と、むちゃくちゃ切れて追い出された。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 07:16:46.45 0

元旦から慰謝料請求はされなかったの？
慰謝料払う方でいいから早く別れたかったてことかな。
お互いが加害者でお互いが被害者か。

794 ：782：2011/11/05(土) 07:29:32.74 0

>>793
いや、こちらが一方的に被害者。
ちょっと向こうに妄想とかあった。
裁判すれば勝ってた。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:11:05.01 0

夫が離婚したかった理由は？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:28:54.95 0

旦那が暴れた理由がなんなのか気になるｗ
廃人に鞭打つ質問かもしれないが、温厚な人間が豹変するくらいなら
旦那自身にとって耐えられない何かがあったとしか思えない

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:34:17.53 0

文章的には、精神的な疾患のようにも思える。
もしくは、782さんがいまだにわかってないとか。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:36:35.75 0

女でも出来て、暴れる演技をしたとか

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:38:26.13 0

離婚が成立しちゃったんだから、その事についてgdgdしててもあれだな

時が経てばというか、就職して実家を出て
「あ、ひとりでもやっていけるな」っていう自信がついたら
自然とつらい気持ちも楽になってくもんなんじゃない

後、40近いのに親の世話になってて毒親が～とかいうのは
違うと思うよ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:41:16.38 0

今更あれこれ言っても後の祭り。
気持ちを切り替えるしかない。
他人のせいにしたり、離婚したくなかった、とずっと考えてたらダメだよ。
決めたのは自分なんだから。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:46:52.98 0

>>799-800
そんな、建前みたいな毒にも薬にもならないアドバイスはいらないと思う。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:50:14.17 0

離婚成立後に何を言っても後の祭り。
世間が就職難だってことも知らなかったの？
元旦那にうまいことやられたなって思う。
憶測でしかないけど女がいて、そっちに子供できたとか。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:52:44.59 0

叩く叩くｗエラソーに。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:55:14.14 0

ここでしかエラソーにできないので許してあげてｗ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:59:09.37 0

冷静になること。心情的に許しがたいのであれば、再度、申し立てができるか
無料相談などで法律相談してみては。
もしくは、ネットなどで調べてみる。
そんな妄想持ちのDV旦那とは手を切った方がいいとは思うけど。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:00:41.25 0

「時が立てば解決するでしょうか？」って、何を解決したいの？
自分の気持ちは切り替えるしかない。
実家の問題は関わると火の粉が飛んでくるだろうから離れた方がいい。
お金がないなら仕事を探して働けばいい。
結婚・出産したいなら婚活したらいい。
そのまま布団の上で時間さえ過ぎれば、いつの間にか結婚出来てお金が手に入って
実家の問題が解決してるなんてことはありえないんだよ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:10:15.42 0

だから、わかってるって。建前的なことは。気持ちの問題なんだろう。
恨みの気をどうしたらこなせるかということについて。
想像力とかないの？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:12:36.97 0

>>798
もしそうだとしても
＞毎晩説教や暴力(殴りはしないけど物を投げる叩く)、恫喝など
こんだけしてたら旦那の愛情は減るばっかりだから仕方ない気もする。
浮気されたから浮気しても泥沼になっても解決はしないのと同じだよ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:14:30.01 0

>>807
自分で選んだ結果なんだからうだうだ考えるなとみんな言ってるじゃん
親がしてくれない、一方的に被害者なのに離婚されたとか
何もかも人のせいにしてるからふんぎりつかないんだと思うよ
そういうアドバイスは無視してるみたいだけど

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:22:25.85 0

どうして、弱ってる人にケンカ腰でしょーもない意見吐くの？
うだうだ考えたくなくても考えてしまうから具体的な意見がほしんでしょ。
抽象的なこと言ってるばかりの叩きバカは答えるなって。
叩くためにやってるとしか思えない。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:23:24.03 0

弁護士を説明不足と言ってるのもよくわからないよね。
別居を望んでると言ったのにさっさろ離婚しろと言われたなら別だけど
裁判したら勝てるとも言われたのにさっさと離婚したかったのは自分だよね。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:25:12.18 0

>>810
だから考え方を変えろってことでしょ。
人のせいにしてると楽だけど、前にはすすめない。

813 ：782：2011/11/05(土) 09:26:24.81 0

>>805
ハンコ押したらだめみたいです。調べたけど。
>>797
精神疾患って、どの辺りが？
>>806
頭では分かってるけど、とにかくもう、やる気がでない。なにもしたくない。死んでしまえたらと思うのも精神疾患。
でも、こちらが弱ると家族が、支えたり、励ますんじゃなく、先に倒れたり、死にそうになるので、今も、自分は置いといて、
励まして来た。「逝きいそいだらだめだよ」って。
>>796
本当に理由がわからない。分かってたら、解決策打てただろうし。
ただ一つ思うのは、携帯やエアコン代節約したのが気に入らなかったみたい。
本人はそれが理由じゃないと言うが。でも、3～4万で食費雑費回してて一杯一杯だったから、少しでも楽になりたかった。
彼はそれ迄食費光熱費は親がかりだったから、お金がかかるという概念がなく、3～4万でも多いと思っていた感がある。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:27:54.59 0

もういいから、ひっこめ

815 ：782：2011/11/05(土) 09:30:22.39 0

>>811
離婚は回避したかったけど、3年かかって、手数料を引いたら、逆にお金が残らないと言われて諦めたが、
3年～数年に掛かれば、お金が残らないどころか、分与する財産も増えるし、婚姻費用も貯める事が出来たのに、その説明は無かった。
何故かわからないけど。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:33:53.32 0

>>782
>分与する財産も増えるし、婚姻費用も貯める
これは離婚の話をすすめながら>>782が働きに出てお金を貯めるということ？
離婚話すすめながら同居って辛いと思うけどなあ。
それになんで３年？元旦那が有責ならそんなに時間かからないんじゃないの？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:35:37.92 0

豚切りすみません
新しい傘を買いたいのですが高いの買ってもすぐ壊してしまうので
安いコンビニの傘を買おうと思ってます
コンビニの傘って長持ちしますか？できれば半年くらいは使いたいです

818 ：782：2011/11/05(土) 09:37:03.49 0

>>816
分かりません。そのような説明だったと思います。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:39:07.06 0

>>813
本当に前触れないのか
携帯やエアコン代はどうやって節約させてたの？
そのやり方にもよるよ

820 ：782：2011/11/05(土) 09:39:38.63 0

>>817
大事に使えば結構持ちます。
透明ビニールのより、半透明のざらざらした生地のがひっついたりしないで長持ちです。
針と傘の留め具が固定してなく、抜けやすいので、大風の日使わなければ長持ちします。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:39:42.80 0

協議離婚済みなんだからできることは何もないでしょ
とっとと就職探した方が良いんじゃないの
まずはハローワークに行く

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:41:28.91 0

>>782
生活苦しかったならなんで>>782が働きに出なかったの？

823 ：782：2011/11/05(土) 09:43:22.88 0

>>819
やり方は良く無かったと思う。スマホに纏めたり、コタツに籠って巣ごもりしたり、
旦那はそう言うのはだらしなく感じたり、自分のペースで節約したい感じだった。
でも、2～4台持ちとか無駄に思えた。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:44:19.45 0

>>817
すぐ壊してしまう原因にもよると思う
傘指しているときに自転車乗ったり、風の方向を意識せずに持ったり
強風の日はカッパ等の使い分けをするのも傘を長持ちさせる手だと思う
傘の骨から端のパーツはよくとれるけど、自力で修理しやすい個所だよ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:50:21.13 0

携帯２台以上持ちか～
営業や自営で営業担当なら仕方ないけど
それ以外だと女の可能性があるな～
あなたのやり方はおかしくないように思える
旦那がﾛﾐｵ化しなきゃいいね
就職活動して、愚痴スレで吐き出してヒマをなくせば
時間が解決してくれると思う

826 ：782：2011/11/05(土) 09:53:18.44 0

>>822
結婚したばかりで、まだ、働きにでなくてよいと言われていた。それでも働くつもりで、ハロワに行った直後離婚。
生活は、本当はかなり余裕があったと思う。家電や車や外食などそれまで独身時代の生活パターンを変えられず、新しい物を買っては、リサイクルショップへの癖が治らなかった。
答えになってないかもしれませんが。
これだけ、書き込めれば、何か仕事探すなり、元気も出そうですね。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:56:22.77 0

携帯節約はわかるけどエアコン節約はちょっと気の毒な気がした。
日中自分は我慢して旦那が帰ってきてたらエアコン入れるて人のが多いと思うよ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:57:08.25 0

>>824
おっしゃる通り風がふいたときによく壊します
河童はなんとなく面倒なので最近は使ったことがありません
やっぱり安い傘を壊れたら買い換える作戦でいこうと思います
ありがとうございました

829 ：782：2011/11/05(土) 09:57:52.07 0

>>825
ありがとうございます。
ﾛﾐｵ化はしないと思います。
清々してるみたいなので。
ただ、Twitterとかで「淋しい。ごめんね。」とか呟いてると、別れるにしても、
お互いもっと上手く出来なかったかと…
スレ汚しすみませんでした。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:59:06.40 0

簡単に気持ちの切り替えはできないかもしれないけど、まずは仕事見つけて自立することだよ。
後になってゆっくり考えたら、早いうちに離婚してよかったって思えるんじゃない？
だって、暴力振るったり、生活費はわずかしか渡さずに自分の好きに使ったりしてたんでしょ？
他にもいっぱい問題ありそうな気がする。
離婚して良かったんだよ、きっと。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 10:02:22.47 0

>>782
自分と似てる。
結婚して１年で別れたけど元旦那はお金が自由に使えないのが辛いと言ってたな。
結婚して日の浅いうちに離婚したなら独身時代勤めてた会社は？
自分は離婚後に離婚報告したら、また雇ってくれたよ。小さな会社だったせいもあるけど。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 10:06:52.47 0

まあ節約はお互い歩み寄りだからね。
片方を片方のルールに押し込もうとすると無理がでる。
双方の落としどころで決めないとね。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 10:29:00.47 0

369 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2011/11/04(金) 22:43:28.11 O
母がろくに世話もしないグッピーを買ってきてまた死なせた。
これで何匹目だと思ってる？
何匹も死んだ水だから休みの日に替えようと思ってるところに新しいのをいれるから洗えない。
指に魚の死臭がついて離れない。
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな！
もうかってくるなっこの痴呆症！

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 10:30:59.60 0

で？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 10:35:35.75 0

っていう

836 ：782：2011/11/05(土) 10:38:15.15 0

>>831
似てますね。
大企業だったけど、子会社のバイトにも書類で落ちました。
直接昔の上司とか同僚位から当たってみようとは思います。
腹くくって出直すしかない。寝てても、何も解決しないね！

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 12:48:51.71 0

ガレージのない犬小屋みたいな家のゴキブリが道路を自分の所有地みたいにしてきもいです。

路上駐車は当たり前、逆に配送者が向かいに数分でも停めようものなら、お宅のせいで駐車できないのでどけてくださいとクレームを言ってきます

ゴキブリを消毒するにはどうしたらいいですか？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 12:55:56.63 0

>>837
ホウ酸ダンゴ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 13:19:53.42 0

ゴキブリって消毒したらきれいになるの？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 13:29:14.16 0

発生源を絶たなきゃダメ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 14:08:05.01 0

>>837
路駐を注意した時の相手の反応は？
相手が「駐車できない」と言ってくるならこっちもそう言ってみれば？

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 14:40:43.67 0

>>841
こういう非常識な奴に言って、まともな反応が返ってくるとは思えないよ。
「うるせぇ！」で終わりでしょ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 14:41:14.19 0

道路が私道か公道かによる
公道ならガンガン通報。路駐がいて生活に支障が出ますっていえばすぐ来てくれる
私道なら持ち主次第

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 16:39:36.37 0

>>842
何も文句も伝えてないのにここでぐちぐち言ってるんだとしたら
それもどうかと思うけどね

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 16:44:30.67 0

ガレージのない犬小屋みたいな家に住んでるｷﾁｶﾞｲに文句言うのって
何されるかわからんし勇気いるよな

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 16:58:46.62 0

路駐見たときにコッソリ通報をひたすらくりかえせばやめてくれるよ

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:01:13.94 0

社会的立場や守るものがない人は誰にでも文句つけるんだろうなあ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:03:59.62 0

通報するでもなく何が目的で書き込んでるのかがわからない。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:05:29.82 0

通報まで頭回らないか愚痴スレと勘違いしてるかじゃないの？

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:05:59.60 0

クエスチョンマークをつけた愚痴じゃない？
最近時々いるよ。質問形に無理やりしてるけどただの愚痴。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:06:49.87 0

え？ゴキブリの駆除方法の質問だろ？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:07:27.33 0

>>847
ガレージのない犬小屋みたいな家なんてそうそうあるものじゃないし
民度が低い地域に済んでる可能性もあるよ
社会的立場や守るものがある人なら避けるような場所

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:08:57.56 0

>>851
自分じゃ警察通報を思いつかないってこと？
まさか。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:10:21.18 0

しょっぺーな

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:10:47.00 0

独身時代彼氏が路駐でレッカーされたことあるなあ
レッカー移動してもらえばいいんじゃないの？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:11:56.86 0

>>851
つゴキブリホイホイ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:12:06.44 0

間抜けな男だねｗ

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:19:51.62 0

だりん醤油騒動とかあったなあ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:20:26.45 0

火ｨつけちゃえよ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:21:17.19 0

犯罪をすすめる奴って一体なんなの

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:25:06.71 O

相談というか質問に近いですが失礼します。
私は今１９歳です。来年１月に２０歳を迎えます。母子家庭ですが幼い頃からの母親の虐待育児放棄、性格や考えがわず絶縁状態です。
私は母親に関わりたくないので、早くから家を出ています。
ですが自分のストレスを私で発散したがります。
親の立場を使って私にいやがらせするのも昔から好きな人です。

ここで質問なのですが、親というのは子供に対してどこまで権利を使えるのですか？
例えば親に内緒で結婚→取り消せる
とか妊娠して内緒で産もうとする→産ませない
戸籍や住民票を勝手に変えれる
など、親が子供に何が出来るか知りたいです。

馬鹿げた質問かもしれませんが、本当にもう母親に邪魔されて私の邪魔されたり幸せを奪われたくありません。

分かりにくい文で申し訳ないですが…どなたか教えてください。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:25:38.23 0

車庫証明なくても車持てるの？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:28:58.19 0

>>891
19なら自分で調べてみたら？結婚や子供の事とか可能かどうかぐらいすぐに
わかるよ。自分で調べてわからない事だけ人に聞く習慣をつけましょう。
本もあればネットもある。ヒントは民法。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:34:51.44 0

>>891
幸せになりたければ、自分が知恵を付けるしかない
いろんなことを学んで、知恵で武装して毒親にたちむかってください

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:35:46.22 0

>>861
成人なら結婚も離婚も出産も親は取り消せないと思うよ。
戸籍は念のため分籍して親の戸籍から抜けといた方が安心かも。
同じ戸籍だとお母さんの名でとっても>>861に使える。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:38:34.96 0

戸籍抜けるまでしたら結婚する時相手に色々探られないか？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:39:34.30 0

ネットの向こうの匿名さんがこう言ったからでは理論武装にはならないよね。
いい加減な情報も溢れているし、中には旧民法どころか宇宙人民法のQ職みたいな
ネタ師が回答者にまぎれる事もあるし。
大体自分で調べて納得して理解してないと反撃されたらぐらつくし意味がない。特に
今回は高校生でも分かる簡単な問題だからすぐ調べられる事ばかりだしね。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:43:42.42 O

嫌がらせの程度にもよるよね。
娘名義で借金とか今もできるのかな。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:46:02.64 0

>>868も携帯さんだけど本人？でなきゃ868も少しお勉強しましょう。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:46:12.19 O

みなさん早い回答ありがとうございます。
結婚や出産や戸籍は例に上げただけなので私の知らない所で親はこんなことまで出来るっていうのがあれば知りたかっただけです。

もちろん自分でも調べますがここは質問出来る所なので何かしらの答えがあるかと思い書きました。もう１９ですし甘えや人ばかり頼ってはいけませんね。

自分で色々調べようと思います。回答をしてくださった皆様ありがとうございました！

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:49:06.43 O

>>869
違う別人。
昔旦那がされたことあるから今はどうなのかなと思っただけ。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:49:10.71 0

言い訳ウザー

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 17:50:47.90 0

路駐をどうしましょう、よりは難易度高い質問だとは思うけど
そんだけ大切なことだから自分で調べたほうが良いだろね

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 19:50:58.24 0

質問です。

少し古くなった野菜も肉と同じように生で食べるよりも
火を通した方が安全度が上がるものなんでしょうか。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 19:52:35.35 0

>>874
はい

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 20:00:49.82 0

>>875
ありがとうございます。
火を通して食べることにします。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 21:58:09.81 O

便乗だけどレタスみたいに生で食べるのはどうすればいいんだろ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 21:59:55.41 0

チャーハンとかスープとか炒め物とかさ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 22:00:14.62 0

レタス炒めとかスープに入れたらよろしい

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 22:06:10.75 O

そっかレタス炒めたり煮るメニューもあるのか
勉強なった

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 22:38:06.12 0

しわっとなったレタスと乾いたハムをコンソメスープにすると、美味しく復活させられるお。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 22:56:59.84 0

お腹空いたお
でも我慢するお…

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 23:00:12.78 0

しわっとなったら捨ててたよ＞レタス
まだ食べれたんだ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 00:05:43.03 0

レタススープとな
こんどやってみよう

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 00:45:18.70 0

パソコン関係もここで大丈夫？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 00:48:20.41 0

ここは家庭板だから家庭がらみならいいけど。
それにＰＣ関係はハードでもソフトでも専用の板があるからそっちの方が
詳しい人が多いよ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 02:57:33.88 0

干し野菜も知名度上がってきてるよね
ナチュラルに製造して捨ててたけど、食べられたんだ・・・

>>886
パソコン板は初心者歓迎とかどんな質問でもってところある？
機種板だとニワカがとか罵られるよ
怖いからもう行かない

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 03:00:47.97 0

かといって、家庭板の相談スレで質問されても。そんな個人的事情しらんがな。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 04:04:54.12 0

わかる事なら答えてあげるし
わからなかったら誘導する
心に余裕がある人はそれができる

でもここ全然*物凄い勢いで質問*されないよね
ﾏﾀｰﾘという懐かしい言葉を思いだした

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 05:28:10.75 0

>>887
>パソコン板は初心者歓迎とかどんな質問でもってところある？

PC初心者板に行くとか

PC初心者
http://hibari.2ch.net/pcqa/

PCサロン板のこことか

【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ156【ﾏｼﾞﾚｽ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1319275162/

専用の板でもローカルルールと1をよく読んでから
質問スレで質問すれば大抵は平気じゃろ。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 09:31:41.09 0

萎びれてても食べれるなら野菜の賞味期限はどこで判断すればいいのかな
変な匂いしたりカビてたり溶けてなければ大丈夫なのかな

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 10:12:23.00 0

野菜は意図的に干したのでなければ
萎れたのは食べない。
野菜を食べる時は、できるだけ新鮮な命を頂くと思ってるから。
うっかり萎れさせてしまったら
食べられそうな、まだ生気の残ってる部分だけを食べる。
葉物の畑に行ったら分かると思うんだけど
野菜自身で、自分のこの葉はもうアウトだなと思ったら
枯れさせていくんだよ。
だから白菜の畑なんかだと、
地面の上にロゼット状に黄色い枯れた葉があって
その中に虫食いの多い枯れかけた葉があって
さらにその中に虫食いの少ない緑の葉、
そのまた中に店頭に並ぶような緑と黄緑の玉に巻いた部分があるよね？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 10:15:19.95 0

きゅうりなんかだと表面のすぐ下に
打ち付けてしまったような透明感のあるシミが出たらアウト
あるのが切って初めてわかるから、ちょっと厄介

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 10:39:55.96 0

切った玉ねぎの真ん中の方に茶色くなってる層があった時はかなり悔しい

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 11:32:14.89 0

新玉に多いよね＞茶色層

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 11:55:51.12 0

真ん中ぎ茶色いなら簡単に外せるけど、微妙な場所の一枚だけ、とかだった日にはもう…

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 13:34:25.13 0

今からマロンパイを食べようと思いますが
相手になる飲み物は紅茶？コーヒー？それとも？
手持ちのカードは
フリーズドライコーヒー（ブラジルメイド)
ぶれんディカフェオレ
紅ふうき紅茶

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 13:39:02.36 0

>>897
甘みの強さとマロンやカスタードのクリームが多いならカフェオレでなくコーヒー。
ブラジル系は後味があっさりするから洋菓子全体によく合うと思う。
パイがあっさり系なら紅茶も好み次第でなかなかのもの。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 13:46:34.51 0

>>897
カフェオレと紅茶をブレンドすることですべてに対応可能
比率は３：７で

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 14:10:44.97 0

>>898
他の家族が食べてる中身を見たら
栗の他はケーキ生地だけだったので
紅茶でいこうと思います

>>899
今度、やってみるw

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 14:18:36.06 0

>>894
○こパックでたまねぎ買うと必ず1つはそれorz
バラで一つ一つ吟味してからしか買わなくなった

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 14:28:21.22 0

>>901
玉ねぎの首まわりを押してみてへこっと柔らかいとか
くぼみ加減が強いのはダメ
あと根の方が少し円筒状に出かかってるのも
首まわりがみっちり固いと大体大丈夫
ただし新玉はこの限りではない

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 14:29:22.98 0

売り場の野菜押してみるの？それっていいの？

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 14:34:20.07 0

モモとかトマトとか押しちゃいけないものはもちろん押さないよ
でも玉ねぎは大丈夫なのは本当にみっちりしてるから
軽く押してもへこまない
パックの中でも怪しく思える分を軽く押す

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 15:07:38.29 0

それ、押してへこんだら買わなきゃいけなくならない？
買う気なくてもうっかり落としてしまった商品は買うのがマナーだし。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 15:44:45.10 0

普通玉ねぎは押しても凹まないじゃないか。柔らかくないし。
痛んでない玉ねぎが割れるほど押すわけでもない。
店員に、これ腐ってますよ、と渡してもいいと思う。
スーパーの生鮮商品は案外信用出来ない。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 15:49:44.10 0

売ったもん勝ち
買ったもん負け

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 15:51:32.67 0

いろいろ手にとって変なのわざわざ選んでく奥さんかわいい

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 15:53:48.43 0

私の見る目は確かよ！

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 19:07:42.49 O

エネスレのまとめwikiに、弁護士エネ夫が仕事で離婚案件を担当して目が覚めた報告があったと思いますが、見つけられません。
どなたか教えていただけませんか？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 22:05:43.85 0

>>910
覚えているキーワードか、エピソードを細かく書いてくれるとヒントになるので
教えてください

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 22:09:16.22 0

>>910
あのスレはネタ師の巣窟になっているからリアルの参考にならないよ。
特に弁護士物は特定の粗悪な世の中知らないネタ師のお気に入りだから、あれを
参考にしたらひっくり返る。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 23:11:47.91 0

ビジネスホテルに今度泊まるのですが
最近のビジネスホテルって部屋にPCとか設置されてますか？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 23:13:27.67 0

>>913
泊まるホテルのHPとかに書いてあると思う
気になるならホテルに問い合わせろ
さすがに部屋にPCはない気がするが

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 23:13:40.55 0

ホテルに電話して聞け

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 23:15:36.37 0

>>913
部屋にPCを設置してるホテルもあるけど多いわけじゃないと思うよ。
持ち込みPCがネットに接続できる環境を整備してるホテルなら多いだろうけどね。
でも部屋には無くても共用で使えるPCを設置してるホテルは多いから泊まるホテルが
決まってるなら前もって調べるのが一番確かだと思うよ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 23:17:47.80 0

東京でも部屋にＰＣ完備はほとんどありません。（少ないけどある事はある）
部屋に完備じゃなくてもフロントで台数限定ノートＰＣの有料貸出があるホテルもある。
「今時どこでも置いてるよ」って事はないです。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 23:20:03.52 0

>>914
回線はあってもＰＣがないところが多い。ＰＣやケーブルは持ち込みが主流。ケーブルだけは
貸してくれる場合もあるけど。接続料金もサービスの場所が多いけど一部は一日幾らの料金
があるホテルもあるから気をつけて。
中には共用のパソコンがロビーの隅にある所や、お高いビジネスではビジネスセンターという
ＰＣコーナーがあるホテルもあるけど。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 23:25:46.87 0

同じような内容のレスばっかりしてどーすんの

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 23:39:47.58 0

さんくす
泊まる前にHPで調べます

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 03:57:11.72 0

wimax、わかってるようでわかってない

携帯電話板とか行って見てきたけど
ある程度はわかってるのが前提での質問だから
それ以前の人は、質問してる意味すらわからないし
質問がマズーだと叩かれてるし
書きこむ前に心が折れた

auの携帯の人はau-wimaxしか契約できないのかなあ・・・

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 08:24:33.25 0

>>921
そのままじゃただの愚痴だな

ttp://www.au.kddi.com/service/kino/wifi/index.html
auのwifiページによると、
１．wifi対応機種(一部カードが必要、不要なものはhttp://www.au.kddi.com/service/kino/wifi/taiou.html）

２・FTTH、ADSL、CATVなどのブロードバンド回線 (一部の環境では使えない事があります)。
３．無線LAN親機 (IEEE.802.11 b/g)

の３つが必要。
２と３については指定がないので、WiMAX Speed Wi-Fiがあればいい
ただし、これを持ち歩かないと外出先でWiMAXの電波が拾えない
WiMAX対応au携帯はWiMAXのルーター機能があるので、WiMAX Speed Wi-Fiは不要
auで出してるWiMAXルーターはauの電波と両対応

今使ってるパソコン回線でも、
・無線LANルーターとか使ってる
・wifi対応携帯
ならauの回線使わなくてもネットにつながるはず

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 11:02:42.89 0

週末に七五三に行くのですが、義母が何を着るんだろうと実母が言うので
夫に尋ねさせたら「しろえりもんつき（白襟紋付？）」を着ると言っていたそうです。
検索したら、
「女性の和服の正式の礼装。白襟の襦袢(じゅばん)の上に、黒紋付きの長衣を重ね着するもの。」
と書いてあるのですが、これって何の事でしょうか？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 11:14:40.16 0

黒留袖or色留袖

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 11:21:10.77 0

留袖は七五三には不向きだと思うが
普通の紋付程度の方が良いんでは

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 11:34:19.80 0

うちは去年だったけど義実母が色留袖で私が訪問着でしたよ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 11:37:35.76 0

七五三に黒留袖は地域差が有るから無いとは言い切れないけど、
着るなら色留袖か訪問着が良いのでは。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 11:45:09.05 0

>>956
うちもトメと実母は色留で、私は訪問着でした。
二人で「色留を着る機会が少ないから色留で」と決めてましたｗ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 12:54:46.93 0

>七五三に黒留袖は地域差が有るから無いとは言い切れないけど

義実家地方がそれです。
お宮参り、七五三、子供が寺の行列に1度は出るなるんだけどその付き添い、
氏神の祭りに区長（都市部の町内会長）等々結婚式以外でも行事事の度に着てるよ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 13:18:32.07 0

着物ってちょっと解る人が見たら
高級品か安物かすぐに解るらしいから嫌だ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 13:24:40.53 0

>>925
普通の紋付ってなに？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 13:25:28.58 0

普通でない紋付ってなに？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 13:35:05.58 0

iPhone、iPadを使っています。
自宅は光マンションタイプ、PCには有線で接続しています。
iPhoneのパケホを解約したため、自宅を無線LAN環境にして
iPhone、iPad、PCをWi-Fiで使いたいのですが、無線LAN親機にどういった設定が必要ですか？
AOSSかんたん設定で設定をすると、自動でセキュリティがかかってしまい、iPhone、iPadでは接続できません。
セキュリティをかけない設定がよくわからないのですが、難しいのでしょうか？
それとも自分でセキュリティをかけて、iPhone、iPadに認証させる設定も可能でしょうか？

ちなみに、FONルータではエラーが出て接続できませんでした。
FONにもSBにも問い合わせ済みで、諦めてくださいとのことでした。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 13:37:33.57 0

どの板で質問したらいいですか？っていう質問か？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 13:46:48.44 0

>>933
本を買え

936 ：933：2011/11/07(月) 13:56:44.86 0

本を探し適切な板も探してきます

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 14:02:55.92 0

＞933
もう締め切ったかな？
こっちで質問するといいと思う
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ156【ﾏｼﾞﾚｽ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1319275162/l50

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 14:37:32.93 0

iPod touch使いだが普通にAOSSで使えてる。
設定がちと面倒いだけで、ググればやり方は出てくるよ。
頑張れ～

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 16:33:56.35 0

オートロックマンションなのに勝手に他所の子供が入ってきて
遊んだり騒音などに困っており、どのように対応すべきか相談したいです。
どのスレで相談すればよいでしょうか。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 16:36:05.57 0

管理者と相談してください

941 ：933：2011/11/07(月) 16:38:19.08 0

ありがとうございました。
移動してきます。
それから、AOSSでも使えるとのことなので、それもググってきます。

ありがとうございました。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 16:41:44.98 0

本当に近所の子供だけで入ったならオートロックの意味ないじゃない。
セキュリティシステムが甘すぎる。管理会社と管理人に連絡とるしか方法
ないんじゃない？個人で注意しても仕方ないし、権限も有効性もないし。

ただ、そのケースでは大抵住人の子供と遊んでいる場合が多いと思う。番号を
盗み見して暗記して解除して入ってくる年齢の子供なら相当年長だろうし。
子供が客呼んだらいけないって規則は作れないから、これも管理人に言って
共用部で遊ばせないように注意回してもらった方がいいかも。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 16:49:30.93 0

>>940
管理会社に相談したら、
・勝手に入らないよう、迷惑子供が外にいるときはオートロック扉を開けない
・当人同士で話し合いをしてほしい（子供に注意をしてほしい）
の対応のみで、もちろん子供達には私から何度か注意しましたが
改善されませんでした…

>>942
迷惑子達は小学校低学年～中学年くらいです。
マンション住人の子や、その友達ではないことは確認済です。
常にうちのマンションの外でウロウロしており、宅配便などが入ってきた際、
ドアが閉まる前にくっついて入ってくるようです。

でも、そうですね。改善されないことを、再度管理会社に相談してみます。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 16:56:48.57 0

「当人同士で」と言われたのに再度訴えたって対応してもらえるとは思えないけどなぁ。
逆に「やっかいな住人」と認識されるだけな気がする。
受け付け付きの、許可なしでの入居者以外立ち入り禁止の高級マンションみたいにはいかないよ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 16:58:01.47 0

警察に不法侵入者がいるって通報したら？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 17:00:29.75 0

特定のマンションに出入りする業者ってそう沢山いないし、日に何度も機会は
なさそう。ストーカーみたいに常時見張っているなら別だろうけど、たまたま
捕まえられる確立って低そう。学校も習い事もある子供たちが揃って見張って
いる時間って限られるだろうし。なによりそこまで特定のマンションに執着する
理由はあるんだろうか？ごく普通のマンションの共用部だけなら、子供にとって
面白い物はないだろうしすぐ飽きそうなんだけど。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 17:02:00.60 0

業者について入るなら簡単じゃない。管理会社に言って出入り業者に
ついて出入りする物がないよう、後方を確認して入れといえばいいだけ。
子供の集団なら目立つから一緒に入れば分かる。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 17:06:58.29 0

出入り業者は
マンション住人の子供＆友達か、
まったく部外者の子供たちかの区別が付かないのでは？

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 17:10:03.35 0

>>948
マンションの子供なら一人で入れるｏｒ親をインターフォンで呼んで入れるから
マンションの子でも他の子でもついて入らせないようにしたらＯＫ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 17:10:29.24 0

これが子供でなく不審者だとしたら当事者同士で解決してくださいなんて到底おかしな話
そして子供がまともな子供かどうかなんて他人にはわからない
よっていくら子供相手であれ当事者同士で解決なんておかしい
住人に不法侵入常習者の対処をしなくてはならない義務はない
そうでなくとも他人の子供に関わったりしたらろくなことがないんだから

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 18:08:54.47 0

今から牛すじ煮込みを作ろうと思うのですが
オーストラリア産ということもあって臭みが心配です。
いつも水で茹でて下ごしらえをしてるのですが
水だけでなくこれも入れた方が臭みが消えやすいものとか
あったら教えてください。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 18:10:53.35 0

白ワイン

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 18:11:00.57 0

>>951
生姜の皮、ネギの青いところ

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 18:11:15.11 0

943です。再度、管理会社に相談してみました。
管理会社には、やっかいな住人と思われているかもしれませんが。

やはり、管理会社も打つ手がないそうです。
出入業者も多いので、その全てに後方確認を依頼するのは無理で、
月数回の清掃・巡回時に子供を発見したら注意するとのことですが、
清掃巡回時間は決まって午前中～昼頃なので
子供がやってくる午後3時～5時頃とは時間が被らず、期待できません。
また、前回同様、迷惑子供を見かけたら住人が叱ってやってほしいと言われました。

以前、そのオートロック扉と、駐車場に落書きをされたことがあって、
アスファルトの駐車場の落書きは消えましたが、
扉の落書きはチョークで引っかいた傷が残ってしまい、
その際も管理会社に連絡し、修復してもらったことがあります。

もしマンション内部で、個人の部屋扉に傷を付けられたら、と心配だったのですが、
進入を発見したら住人がきちんと注意するしか方法はないようです。

どのように注意するべきか、子供にきちんと聞いてもらえる＆
ききそうな言い方を考えてみます。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 18:13:28.54 0

>>954
近隣の小学校に電話をして、事情を話す。
学校が自分達のしていることを知っているというのを
子ども達に知らせるのは有効ですよ。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 18:17:29.07 0

>>952 >>953
素早いアドバイス助かります。
残念ながら白ワインは無いので代用で清酒と
白ネギの青い部分を入れて茹でてみます！
ありがとうございました。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 18:34:55.62 0

>>955
がんばっても注意が聞き入れてもらえないなら、そうしてみます。
ありがとうございます。

他のみなさんも、ありがとうございました。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 19:02:35.97 0

小学校の対応がビミョーなら、その学校の教育委員会に話をするのも手
ただ、一階の通路や駐車場等の共用スペースだと、オートロックでも打つ手はないな

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 19:16:59.35 0

きのうの今頃にスーパーでかってきた
焼鯖、たべてすぐれいぞうこに入れたのですが
いまたべてもだいじょうぶですか？
すてたほうがいいですか

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 19:17:41.84 0

>>959
それなら大丈夫。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 19:27:43.41 0

ありがとう　たべます

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 19:43:22.06 0

今朝旦那(長男)のお義父さんが亡くなりました。
旦那はすぐさま実家(高速で45分程度のところ)に向かい
私はアルバイトへ向かいました。本来なら一緒に実家に向かうべきなのかも
しれませんが、接客業で少人数な職場ゆえこれからの通夜や告別式のことも考え
シフト調整してもらうためアルバイト優先にしました。
バイト後旦那の実家に向かう予定でしたが
「いろいろあって家族の人は疲れてるだろうから、気を使わせるのは悪いし
今日は家族でゆっくり過ごして。明日午前中に着くように行くよ」
と旦那に電話で伝え了解を得ました。
旦那には納得してもらったのですが、旦那の実家(義母と義姉一家同居)からしたら
長男の嫁がすぐさま来ないのは非常識でしょうか？

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 19:49:23.94 0

うちは義弟夫婦が義実家同居で、義父が亡くなった時、
私たち夫婦が到着したのは他の親族より遅いくらいでした。
遠方と言うのもありますが。
同居家族が率先して仕切った方が良いし、
こんな時だからこそ同居家族を差し置いて、
長男出してこない方がうちは正解という感じでしたが。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 19:59:17.95 0

>>962
仕事があるって事に理解があるなら大丈夫だと思う
どちらかが駆けつけようと努力していると理解するんじゃないか
遅れたことは形だけ侘びて、理由を聞かれたら話せばいいと思う
一番は旦那がそういう事情を義実家に話すべきだと思うが

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 20:00:27.22 0

私は可及的すみやかに駆けつけるものだと思っているので、
バイトに行ったのは問題ないけど次の日まで延期したのは変に感じる。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 20:07:26.75 0

1時間くらいで行ける距離なら近いよね。
バイトもこんなことならシフトは融通聴くだろうし、
ムリして今日行くほどだったろうかと思うんだが。
義実家近くにホテルとかないと、止まる場所も困ると思うから、
今から行くことはないにしろ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 20:07:42.78 0

自分も今日中には行った方が良かったと思うよ。
故人と付き合いのあった人が家に来るだろうしゆっくりしてもらいたいなら
手伝いに行って雑用は引き受けた方が義実家の人たちはゆっくりできると思う。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 20:16:26.58 0

人手は多い方が助かるよね
父を亡くした時、ショックで母は呆然としてるし
弟と私とで親戚や来客や段取りにてんてこまいで物凄く大変だった
弟にお嫁さんがいればもう少しは楽なのに、と思ったな

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 20:23:53.62 O

家も長男別居で旦那が先に行ったな。通夜葬儀となると何日も家を空ける訳だから、留守の支度と喪服やら泊まる準備で私は数時間遅れたけど。
やはり人が亡くなるって特別な時に不義理に見える行為は家族は良くても周りへの印象も悪くなる。
やり過ぎて言われる事はないけどやらないのは一生言われる覚悟だな。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 20:38:44.99 0

レスしてくれた人ありがとう。
私自身両親が亡くなったとき、そっとしておいて欲しかったから
旦那にも家族でゆっくりなんていったけど、その時間を作るためにも
バイト後にでも手伝いに行くべきだったんだね。
明日と通夜・告別式は力の限り手伝ってくる。
こんな悩みに答えてくれて本当にありがとう。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 20:57:00.31 0

シフトの問題もあるから仕事に行くまではいいと思うが
「家族だけでゆっくりしたいでしょうから」を理由として今日中に行かないのは
おかしいと思う
だって向こうから見れば長男の嫁は立派に家族
「は？じゃいったいあなたは何？」と思われると思う
遅れても今日中に行ったほうが後々のためにいいと思う
明日行ったらきっと何年経っても
「あの人はすぐ来なかったから」ってねちねち言われるよ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:02:17.89 0

>>970
どんな葬儀かによるんじゃないの？
実父の時は葬儀屋任せだったし、近しい親族以外がすることってそんなに無かった。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:11:54.43 0

＞家族だけでゆっくりしたいでしょうから

これは良くないよね。相手の気持ちなんだから相手に聞かずに決め付けちゃ
いけない。恩着せがましいと誤解されやすい言い回しだし。
色々理由見つけて行きたくない口実並べていると誤解される可能性もある。

手伝い以前に、遺族の気持ち考えたら、仕事はともかくなるべく顔だけでも
見せて線香の一つ遺族への慰めの一つも言う方がいい。
喪だけは時を逸したら意味がなくなるからね。
全力て手伝うというけど、今は葬儀社がほとんどやるから、翌日駆けつけて
手伝う事はそれほど重要ではない。葬儀で大切なのは弔う気持ちと態度。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:14:23.48 O

義実家はこの際おいて、旦那さんは家族だよね。
男の人ってこういう時に側に居て欲しい人が多いと思う。男だからと弱音や本音を言えずにいる人もいるよ。
なんとか行けるなら今からでも行けないのかな…。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:24:48.32 0

>>972
>>970(>>962)です。
確かに両親の時も葬儀屋に丸なげだったから特別何かした記憶なんてないかも…

なんかみんなの意見聞いたら自分が義実家にたいして遠慮しすぎだったことに気がついた。
それに自分の家族とか遺族に対しての考え方が間違っていたことも。

旦那に電話したら迷惑じゃないから今からでもおいでって言われたので
これから向かいます。みんなありがとう、いってきます。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:29:59.23 0

結婚１０年、未だに旦那関係の人がわからない。
旦那と年が離れてる、旦那親が多兄弟なせいか、
どれが叔母さんで、どれが従姉なのかわからない。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:30:01.91 0

これって遠慮しすぎって言うんだろうか？遠慮の形を借りた無関心というか
見方によっちゃ礼儀知らずと言った方がよさそう。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:41:31.92 0

アルバイト優先にしたのもなんかもにょったけど
義家の方が理解あるみたいでよかったね

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:43:36.77 0

もの分かりがよさそうな旦那と義実家に甘えたまま来てしまった常識をしらない
お嬢さんのままの妻って感じがする。甘えを許してもらっていることにも気付かず
遠慮しているとか相手の為を思っているとちょっと上から目線の。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:54:21.85 0

アルバイト優先なのは状況によってはしょうがないんじゃないかなあ。
人が余ってる職場ならともかく、急に抜けられても困るとこもあるだろうし。
翌日以降のこと考えてのことらしいから。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:54:58.88 O

奥さん遅い時間だし気をつけて行ってきてね。旦那さん家族にありがとうとごめんなさいと忘れずにね。
でいいじゃん。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:56:11.20 0

>>980
次スレお願いしますね
>>2もよろしく

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:57:06.45 0

アルバイト優先なのを咎めている人は居ないと思うよ。
ただ終わったあとに寄るぐらいしてもいいんじゃないって事をさんざん言われて
いるだけで。気持ちの問題でちょっと顔を出すぐらいは出来るだろうって事。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 22:08:04.62 0

>>980は立てる気あんの？

985 ：980：2011/11/08(火) 01:28:21.51 0

すみません。気付かず離れてました。

新スレ立てました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1320683195/

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 02:08:35.74 0

スレたて乙

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 02:21:49.27 0

遅いけど>>922さんほんとありがとう！
一番わかりやすく優しいレスだったｗ泣けた。

もう答えてもらえる気がしなくて愚痴がメインだったのに
感謝です。
次から疑問があったらエスパースレに聞きにいきます
いつか自分も嫌味なく教えられるようになれるよう頑張ります
ありがとう

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 02:24:31.68 0

え、愚痴なら愚痴スレ行けよ・・・

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 03:54:49.10 0

気持ちに余裕のある人なら
それでも聞いてる部分を答えてくれる
ろくでもない奴はこうやってつっこむだけな

いい人に答えてもらえてよかったね

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 07:38:10.41 0

問題はそこじゃなく質問より愚痴になってる自覚あるのに
ここに書き込んだ部分だと思うんだけど。
まあスレ違いが叩かれるかどうかもその時いる住人次第だから
スレ違いに厳しい人間は心に余裕が無いというのも一理あるのか。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 08:14:18.64 0

まぁ愚痴だと自覚していたら
叶わない覚悟で自分の望みはなんなのかだけ
冷静に考えて書くだけで印象は違うと思うよ

コテハンは初質問の人だと経験ないから
スレ番号くらいじゃないと難しいと思う

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 08:35:54.52 0

次行きましょ
梅の方向かw

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 10:37:18.19 0

>>993を梅させていただきます

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 11:02:14.27 0

産めならまーかせなさい！

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 11:12:17.21 0

梅が寺
>>921は愚痴っぽかったけど「もうなんて質問したらいいかわからないよ」って質問でもあったからな
これからエスパースレにするっていう本人の判断は正しいな

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 11:14:09.90 0

>>985
おつ～

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 11:16:31.99 0

梅酒

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 11:21:13.55 0

埋め

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 11:49:16.57 0

梅酒いいねぇ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 11:49:36.96 0

1000ならみんな幸せ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
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