迷路共働き家庭を語るスレ

共働き家に迷惑を被った経験を交換するスレです
共働きや兼業主婦の在り方や存在を否定、批判するスレではありません

※共働き家庭・兼業主婦にもいろいろな人がいます。全てを一括りにして否定する人は荒しとしてスルー推奨
※常駐荒しがいます

　そんな兼業ばかりじゃないと主張したい人、専業主婦叩きもスレ違いです

兼業全体を否定していると受けとれるような「兼業の子は○○」のようなレスは控えましょう
悪いのは兼業ではなく、迷惑をかける兼業です

前スレ
共働き家庭の弊害 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1314277145/

に

で、迷路ってなに？

スレ立て乙です！

スレタイ 正しくは
迷惑共働き家庭を語るスレ
です
ほんとすみません
迷路に迷い込んできます

迷路・・・ｗｗｗ！
良いですよ、笑えますコレ。
スレ立て乙でした。

日本語もロクに使えないとか
迷惑と迷路ってどう間違うんだろ

お疲れなんですよ！

でもさ〜、兼業なんて迷路みたいなもんじゃない。
あっちにウロウロ
こっちにウロウロ
全部中途半端でさ。
てっきり、わざと「迷路」ってつけたのかと思った。

>>9
そういう誹謗中傷はスレ違い
スレタイに沿った話題で宜しく！

兼業の擁護ウザい。
母親失格、社会人も失格。何か満足に出来てることあるのかしら？
ああ〜、言い訳と自己弁護だけは一人前でしたね。これは失礼しました。

>>11
スレチですよ

>>12 兼業かダメなことを認めたくなくて必死なんだね〜。
アンタの存在自体がスレチ。巣にカエレ。

嵐と極端な叩きはスルーな、相手すると余計に調子にのるよ

迷路くらいの余分は次のスレで消せば良いだけの事だろ、1さん乙

1乙。素晴らしいスレタイ！ちょっとワロタけどさｗ
テンプレも分かりやすくて、いいね

せっかくいいテンプレなのに、早速テンプレ無視の展開になってるのが残念。
頭のおかしい人がいるもんだな。

給食当番の割烹着の持ち帰りのﾙｰﾙが変わるかもしれないって。

今までは、当番やった子が持ち帰って洗って
翌週次の当番の子がそれを着るってﾙｰﾙだったけど、
洗ってこない家庭が少なくないらしくて
翌週当番の子が金曜日に他の子が使った割烹着を持ち帰って洗って、
自宅でｷﾚｲにしたのを自分で着る、というﾙｰﾙになるらしい。

いつも洗ってこない子の名前を３人挙げたが
すべて共働き家庭の家の子だ。
普通の洗濯はしているだろうに、何故洗えないのか本気で解らない。

それは虐待をする親の気持ちが本気でわからないとかのレベルじゃないの？

>>17
何年生？
高学年なら、もう自分で洗濯できるよね。

うちは毎回、次に使う子が嫌な思いをしないように・・・って
神経使ってキレイに洗ってアイロンかけてるから
洗わずに次の子に使わせて平気な親は信じられない。

職場ではちゃんと仕事できてるんだろうか。

>>19
そもそも高学年だからといってみんながみんな自分で選択して
学校に持って行けるようになるわけじゃない。
そんな躾ができるような親は、はなから子どもが持ち物を
忘れないよう気配りもできると思う。

信じられないような親はいるよ。職場にも信じられないようなのいるでしょｗ

洗わない家庭の人は、その汚い白衣で配膳されて不衛生だとか思わないのかな？

ていうか、教室やら机やらがもう汚いんだから
割烹着を洗うことの意味の方が

割烹着洗うのって、公共のものを大切に使う気持ちを
親もフォローするって趣旨じゃないのかな。
あとアイロンを必ずかけてくださいとも言われるよね。
だいたい１ヵ月半から２ヶ月に１回とかそれくらいの頻度だよね、
その程度でもできないもんかね。
高学年なら子がやればいいってもんかね。

高学年なら自分でやるのも勉強の一つだろうね

割烹着は子供が洗濯に出さない。それに親が気がつかないのだと思う。
金曜日夜出かけて日曜日帰ってきてから、
ランドセルの中身点検して発見したことがある。

でもさ、金曜に持ち帰って、月曜に持っていくんだから
金曜の夜から日曜までに1回は必ず洗濯しないとならないわけだよね
この時に「出せーー！」って言えばいいだけだよね
いやうちの場合だけど

うちも白衣を出すのを忘れてて、月曜の朝に気がついて
そこから急いで洗濯して、乾燥機にかけて、アイロンかけて
給食に間に合うように学校に持っていったことがある。
血の気が引いた。

ある・・・1度何故かランドセルのポケット？にねじ込んであって
全然気付いてなくて、月曜の下校後に気付いたときは全身の血が引いたｗ
学校には予備の割烹着があるらしかったので事なきを得たが
先生には子供と謝った。ごめんなさい。

こういう失敗を重ねて成長していくのだね
最初からやらないのを決め込むのは違うと思う。

>>17
そりゃ自宅の食事すら満足に出せず、両親がほとんど家を空けてて子供が放牧され
祖父母がいたとしても所詮老人なんだから割烹着なんて気がつかない。
想像したらすぐわかる。
共働き夫婦の関心ごとは、通帳の預貯金額だけ。
子供がとりあえず卒業してくれて塾に通ってくれたらそれで「両立万全」だもん。
たとえ穴だらけであったとしても、
見ようとしないし、見る余裕もないでしょう。

>>27
フルタイムの共働き夫婦なら、朝気がついても洗濯やアイロンがけする暇ないね。
そのまま持たせたかもしれないね。
出勤時間に間に合わないし。
時間の余裕が無いとはそういうことなんだろうな。

>>26
共働きで土日祝日が出勤の家庭でそのまま放置かも。
暦通りの勤務でも、土日祝日は外出して気晴らししてるだろうから
細かいところに気がつかんのだろう。

>>24
「自分でやる」ような教育や躾がもともとされてないんじゃない？
「自分でやる」ようにするには、親がやるより手間がかかる。
親自身ができないのに、親が子供に付き添って「自分でやる」ように教育するなんてできないよw

>>29
一纏めにしての決めつけや人格否定はスレ違いです。
あくまでも迷惑共働き家庭の話なのでよろしく。

>>33 嵐にかまうのも一種の嵐ですよ

スレ違いにスレ違いと指摘することを「嵐に構う」とか言う人＝嵐自身ですのでご注意を！

義理の姉は共働き。
夏休み前くらいに義母が、姪とうちの娘（同じ学年）に
色違いでおそろいの洋服を買ってきた。
昨日親戚が集まることがあって義母がうちと義姉に
あの洋服着せてくればと言った。
着せていったら、なんていうか姪のほうの服は
レースがだんご状になってて３段フリルの部分もぐちゃぐちゃ。
身頃もしわしわで、まだ３ヶ月も経ってないのに淡いブルーがうす汚い感じに。
うちの娘のは淡い黄色だけど色褪せもないし、フリルもアイロンかけているし
襟のレースも少しずつ引っ張って伸ばして干してるからだんご状にはなってない。

その様子を見て、あまり頓着しないでしゃべる夫の叔父が義姉に
「子供にお古ばっかじゃなくてキレイな服買ってやれよ、
仕事してるんだしさ金あるんだから。」とか言ってしまって
義姉がすごい機嫌悪くなった。
義母には嫁子と違って暇がないからしょうがないとか言われるし腑に落ちないｗ

お義姉さんそれくらいしてやれよ
する時間がなければクリーニングにだしてやれと思うよ
色々方法はあるのにね

仕方ないよ。
金にしか関心がないんだから。
ちょっとでも子どものこと考えてるなら共働きなんかしないさ。

洗濯は乾燥まで全自動なんでしょうね。
レースやフリルがあれば干す時に伸ばすだろうけど。

手作りなんてしてる暇ないわ〜　忙しくて〜　が口癖の知り合いのママ
認可保育園から保育料が高いからと幼稚園に変えたはいいが「そんな暇ない〜」が口癖のため、いつも暇な
ママ達から嫌われてる。　空気読めばいいのに。

>>36
共働きだからとか迷惑とかでなく
ただのダラ奥で36がその人のこと嫌いな私怨なだけじゃん
スレ内容に共働きってことしかかすってないし
こういう書き込みを大喜びでするから
このスレが荒れることになってスレタイ変えたりしてるのに

>>36
共働きゆえの迷惑の話じゃなく、ただの悪口だね。
1読めばわかる筈なのに、わざとやってるの？荒らすのやめてほしい。

>>40　　>>41

あらしはあんた達でしょ　ここはそういう愚痴を書くところ　
36は共働きだから子供の洋服も大事に着せられないんでしょ

私は専業だけどダラなので36の義姉さんに近い状況だw
その義姉さんが専業になったところであんまり状況は変わらない気がする。
逆に36さんのようにキチンとした人なら、兼業になったとしてもアイロンがけはちゃんとやるんじゃない？

友達の共働きの家は急に行ってもチリ一つ落ちてないけど、うちなんか人を呼べる状態じゃないし。
こういうのは性分の問題じゃないかな。

まあまあ
>>36と>>42は嵐ってことで以後スルーしよう

さて、三連休の最後の日なんだけど、
「普段は共働きで構ってあげられないから、休日は家族でお出かけ」なＡさんがいるんだが、
「やっぱり女の子は可愛い。男の子なんて〜」と子供差別もする。
今日も朝からお出かけらしいが、置いていかれたＡ男くんが「家に入れない。お腹空いた」と近所巡りしてますよ。

>>44
子供のうち、男の子だけおいてけぼりにしてるってこと？

それは共働き云々というより、児相へGOするべきやばい人なんでは？

二人ともに愛情を注ぐ心の余裕がないんだろうね。
何せ共働き夫婦の関心事は金だけだから。
共働きって、育てられないくせに何で見栄を張って人並みに親になりたがるんだろう。

>>39
共働き、っていうのとはちょっとズレるかもしれないけど
昔勤めてた小さな会社の跡取り娘がそんな感じだった。
洗濯は乾燥までぜんぶ洗濯機まかせ。アイロン？めんどくさい。
そもそもお婿さんをもらって、家事はほとんど全部婿さんまかせ
一応「専務」という肩書きだけどめったに会社にも来ない
一人娘は「英才教育」という名目で一週間びっしり習い事＆幼稚園。
あいた時間で「自分磨き」のカルチャーセンター通い
っていうのをベラベラ自分でしゃべってた。

それなのに、なぜか自分にものすごい自信持ってて
「やっぱり、主婦が家のことちゃんとしないとうまくいかないのよね」
とパート主婦たち相手に上から目線で語りまくってた。
そして、専務のいない時に婿さんが私たちのところに来て
「仕事もキツイし、家に帰っても家事＆育児・・・疲れた」
とグチを言いまくり。

中途半端なお嬢様って一番タチ悪いなと思った。
お手伝いさんを雇えるほどの家なら、妻が何もしなくてもすむんだろうけど
自分でやらなくちゃならない家だと、妻が家事嫌い＆育児放棄の場合
ぜんぶ立場の弱い婿さんがやる羽目になるんだもんね。

ちなみに婿さん、浮気してた。
相手は若いバイトの子。
でも誰も専務に同情してなかった。

>>44
それこそスレ違い
そういうのは共働きじゃなくても差別する

>>47
なぜズレてるとわかってることをわざわざ書くの？

大変ですね

>>47
表面上は共働きだわな
でも実際は…だったわけだ…婿さんが気の毒すぎる

>>29
すごく頭が悪そうな人だな
余程の生活苦ならともかく、共働きにとって預貯金額なんかはさほど大きな関心事じゃないよ
給与所得者だったら毎月決まった金額が入って来るだけなんだから
「専業主婦なんて、毎日せんべいかじりながらワイドショー見てるだけでしょw」って言うのと同じぐらい低下レベルの“想像”ですねｗｗ

>>51
29は常駐嵐だから、スルー推奨。煽られないように。

>>47
スレ違いな話を長々と書かなくてもいいですよ

>>51
毎月給与があっても預貯金に大きな関心がないってのが理解できない
うちは普通に預貯金に関心あるけどなぁ
給与入ったら入りっぱなしで、そこから引かれるものは引かれっぱなしで、
何も考えずに使う分を引き出すの？
独身時代に自分の給与口座だけだった時でもそんな管理はしたことがない

>>54
？？
一般的な管理はするだろうけど、入ってくる額も引かれる額も毎月大きな変動はないよね
よほどの浪費癖があるか、カツカツの生活じゃない限り、貯金できる額も想像の範囲内
それなのに、日常生活が疎かになるほど常に貯金額を気にしてる夫婦がいると思う？
煽りにしても的が外れすぎてる

これは共働きとか定収入とかではなく個人差だと思うが

54じゃないけど性格によって違う部分もあるんじゃない？
大きな変動はなくとも毎月引き落としの額も違うし、入ってくる額も違う。
その辺曖昧にしておくと生活が緩みそうだし気持ち悪い。
あと、日常的に使う口座と貯蓄は別にするもんだと思ってた。
給与口座も旦那と自分じゃ別だから定期的に整理する。
日常生活をおろそかには言いすぎじゃない？
履き違えすぎかと。

携帯に触っちゃいけませんよ

>給与入ったら入りっぱなしで、そこから引かれるものは引かれっぱなしで、
>何も考えずに使う分を引き出すの？

はい

>>57
>>29 に対して言ってる
もちろん個人差はあるけど、共働き夫婦が常にお金のことばっかり考えてるだなんて、非現実的すぎない？
子のことはどうでもよくて、預貯金が増えるのだけが楽しみなんて人がそんなにいるとは思えない

比喩的な表現なんじゃないかな
お金稼ぎ第一になってしまって、子供に関することが疎かになっているということではないの？

現実と捉える方がどうかしてる
起きている間ずっと通帳ばかり眺めて生活してる人が本当にいるとでも思ったのかｗ

ｴｴｴｴｴｴｴ

比喩なのは理解してるよ
でも、余りにもしつこく「共働きは金のことだけ」と言い続ける人がいるから…
お金＞子どもという意識で共働きしてる人が多数派な訳がないと思う
子どものためよかれと思って働いてる訳でしょう？
本当にお金だけが欲しければ子供なんか作ってないよ

共働きは金の事だけ〜を繰り返す人はいつもの嵐だと思ってスルーしてた
以前もここの住人の意向にあうと思ってるのかどうかしらないが
やみくもに共働きを叩き続けていた人が居たけど、あの人と同類とみなしてる
相手にしないほうが良いんじゃないかと思う

ここに書き込みしてる人も一枚岩じゃないからね。
共働きを叩きたいだけの人もいて、残念ながらそんな人には何を言っても無駄だよ。
みんながそんなこと思ってる訳じゃないから、スルーに限ると思う。

時間の余裕がないのは、お金の余裕がないのと一緒なんだよね。

時間の余裕がないと、育児だけでなく食事や健康方面の管理もおろそかになる。
いくら保育施設や外食・買ってきたお惣菜等でフォローしても自分でやるのとは大違い。
自分の子だけに、自分の子の幸せや将来のために全力でいろいろしてやれるのは、
親祖父母しかいない。

兼業さんたちも頑張ってるの知ってる（自分も元はそうだった）し、やみくもに叩くつもりはないよ。
専業だから育児等カンペキ〜ってわけじゃないしね。
でも、やはり可能なら親ができるだけ時間・精神的な余裕を持って子と向き合ってやれる
のが一番だと思うんだな。

>>68
働いたら外食や惣菜になるという理屈がわからん。
兼業で、子どもの昼は給食だけど、他は手抜きしてないよ。
食を重視しない人は、多分専業でも兼業でも手抜きするんじゃない？

何を重視するかは個々人で違うの当たり前じゃん、何わかりきったこと言ってるんだよ>>69
専業でも手抜きする人はいるのはわかってる。そんな他人と比べてどうすんの？

こういうのは当人比で考えるの。あなたが専業でも、兼業の今と同じクオリティの
家事育児しかしないわけ？

>>70
当人比のことを言ってるつもり。
自分はもと専業だけど、兼業になった今は可処分時間が少なくなり、ダラダラする時間がなくなった。
手順を工夫してやるようになったら、家事の質は専業の時よりもむしろ上がった気がする。
夫と分担するようになったおかげでもあるけど。

当然、家にいる時間ずっと動き回って家事してるような人には勝てないけどね。

あと、ここでいつも否定されてる「子どもに接する時間の密度」っていうのも実際あるということを実感している。
専業の時は時間だけは有り余ってたから、子どもにもダラダラと上の空で接してた気がする。

本人比ってか自分語りだな
個々の家庭について厳密に精査して全てを網羅した上でレスしなきゃいけないのかｗ

>>72
いや、人によっては必ずしも専業が望ましいわけじゃないと言うこと。
私のように、専業になっても家事育児うまくやれないタイプの人間もいる。
子どもにとって家族にとって、どっちがいいなんて一概に言えないでしょ。

どうでもいい。
どっちもスレ違いだよ！

一概には言えないとわかってて言ってるのに。
ここに現れる兼業さんは、自分擁護に必死でスレの趣旨が全く見えてない人ばっかりだなあ。

こんなスレを覗く、擁護レスを投下するってことは
何かあるのよね。前にも言われてたけど、何か後ろめたさを感じてるのよ。

>>76
「後ろめたい」って…えらく上から目線なのね。
「専業が絶対に正しい」と思ってるからこそ出てくる言葉だよね。
私は別に兼業がいけないことだなんて思ってないから、後ろめたいなんて感覚はない。
専業と兼業両方経験した上で色々思うことがあるからスレを見ているのだけど。

ここの住人は専業と兼業両方経験してるひとばかりですけれど？
ここは兼業さんがあれこれ言うスレじゃないのよ。ロムるのは自由だけど、
書き込むなら>>1を読んでからにして下さい。

>>75
一概に言えないって言いつつ

＞ でも、やはり可能なら親ができるだけ時間・精神的な余裕を持って子と向き合ってやれる
のが一番だと思うんだな。

思いっ切り一概に言ってるよね。

子どもといる時間が長ければ長いほどいいって言う理論がそもそも理解不能なんです。

>>1読んでね。

＞ 共働き家に迷惑を被った経験を交換するスレです
＞ 共働きや兼業主婦の在り方や存在を否定、批判するスレではありません


そもそもこれが守られてないじゃない。

否定・批判されてると感じちゃったのね。大変ね。

兼業主婦の方が子育ても家事も全て優れてる！優秀！と言っといてあげないと
否定批判されてると感じちゃうのかね。めんどくさいよｗ
迷惑兼業認定したくなっちゃうよ。

>>82
なら、兼業が兼業擁護してる！っていうのも、あなたの勝手な解釈と言うことで解決ですね。

スレ違いな人なんていなかったんだ〜

>>83
このスレ、最初から読んでみてね。
「共働きや兼業主婦の在り方や存在を否定、批判」している人は本当にいなかったんでしょうかね〜

ここは元兼業vs元専業で私の選択は正しかった！と競うところですか？

>>83
嵐を見抜けなかったの？やみくもな否定・批判レスがついた後は大抵「いつもの嵐だからほっとけ」ってレスが
ついたりスルーされたりしてるんだけどな

>>86
そんなスレじゃない筈なのに、「専業が正しい！」と主張する専業がいるから困るよね。

荒しは、>>85みたいなのを召還するためにレスしてるんだよ。
と言うより、>>85自身が荒しに見えてきた。荒しの目的は、無理やり「兼業批判をするひどい専業たち」って
図式に持っていこうとしてたからね

>>88
アンカつけて「困るよね」って、お前さんわかりやすいな。なーんだ、常駐荒しだったのか。

わかってたけどｗ

>>89
そんなことして何の得があるの？
今ここにいる人が書いたのじゃないかも知れないけど、
そんな深い意図はなく、ノリノリで兼業叩きしてるように見えるけどね。

>>91
何の得があるのか住人にも謎なのよ。前スレでも大暴れてしてた。
ノリノリって時点でもう荒し。元々は硬派な人たちが切実に「迷惑兼業」について
語ってたレスだったんだから。

元放置子でお母さんは悪くない（ブヒッ）とかばっているのかも

>>91のレスが怪しいと思う。嵐の特徴出てる。ノリノリなのはお前さんが書いたレスだけだよｗ

何故か荒らし扱いされたよ〜
違うんだけど…

でも、もう寝る時間なのでさよなら。

ﾚｽがいっぱいあったから何かと思ったらｗ

>>71の人に尋ねたいが「ﾓｳｺﾈｪ」だろうか。
子供の年齢が知りたい。
「子供に接する時間の密度」、専業時代は時間が余るから上の空でﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてた、
という行りをｋｗｓｋ聞きたい。

「余る」のはどう頑張っても、子供が学校に行ってる時間の中だけであって
子供が帰宅してからの時間の中にはまったく余裕がない。
専業なのにお恥ずかしい限りだが、是非教えてください。>>71

>>96
スレ違い
蒸し返すな

迷惑だと思う共働き家庭

・よその家に子供を預けたがる
・子供が問題を起こしても「私、仕事で忙しいから」と逃げる
・友達の家ばかり行かせて自分の休みの日に呼び返すことをしない

迷惑じゃない共働き家庭

・子供の世話は身内で責任を持つ
・子供とのコミュニケーションがとれているので、仕事が忙しくても子供がまっすぐ育つ
・休みの日には、いつも遊ばせてもらっているお宅の子を招待できる

>>98
共働き家に迷惑を被った経験を交換するスレです

共働き家庭の子はしつけがなってない子が多い
うちによく来る子だけど、夜８時くらいまで遠慮なくいるよ
「お母さん心配してるんじゃない？」って言っても、「多分まだ帰ってないんで大丈夫です」とか言って居座るし
こっちは食事したいんだけど、毎回毎回放置子の食事まで作りたくないし、食事何回か出しても親からお礼の電話すらなかった
昔おもちゃを盗まれた事もあるし、正直もうあの子には来てほしくない

>>100
>>1読め

>>100
久々にレスがあったと思えばまた荒らし・・・
いい加減にしてほしい

携帯に構わん方がいいよ

>>100
そんなに酷い迷惑かけられてるなら、母親に苦情を言うことは出来ないの？

このスレ見てると、何で母親に直接怒らないの？と思う事例が多くて…
私なら絶対言うけどな。

言っても逆切れするような変な人が多いとか？

結局、今までこのスレが進んできたのは「兼業叩き」だったからってことだね

本来のスレの趣旨w通りの書き込みなんて殆どないこともわかったし

やっぱり兼業叩きスレに戻った方がいいと思うよ

>>104
嵐に構って普通にレスするのも荒らし

>>105
同意。
これでこのスレの本質が兼業叩きだったことがよくわかったよね。
もう綺麗事はやめて、専業を叩くスレに戻そう！

携帯さんが「同意」だそうですｗ
やむくもな兼業叩きレスばかりするアホがしつこく常駐するから、まともな住人が
来なくなっただけですよ。自分も今はまともなレスは書かなくなった。
アホが来たら、暇なときは構ってるだけ。ここはいまやアホ観賞スレ。

迷惑な兼業さんについては、他スレで書いてる。

まともな住人って誰よｗ

>>109
前スレにはたくさんいた。

前スレも前々スレも兼業叩き90%でしたがw

>>111
全部自分がやってたんじゃんｗそんなに連投してたの？９割も？
前々スレからいたなんて、好きなんだね。

>>108
よかったらどこのスレか教えてほしい。
愚痴を言いづらい雰囲気になってしまって寂しいわ。

同じく探してみたけど見つからない
ここは荒らしに反応してスレの主旨を絞りすぎで使い辛くなった
どうしたって荒らしなんか消えないのに

このスレ基本的に人のいい優しい人が多いから、いろいろと配慮し過ぎるんだな
荒らしを気にせず、前の調子でやって行きませんか？

そういう提案自体荒らし扱いを受けるからもう諦めた方がいいと思う…

このスレを荒らす兼業こそ、「専業家庭に迷惑をかける兼業」そのもの。

>>117　同意

前スレではりきってテンプレ改善した割に嵐意外いなくなったのかよｗ

私は、スレ違いを指摘する１行レスも荒しだと思ってる。
いつの間にそんなに厳しくなったのよｗ
気にせず愚痴っていきましょうよ。「迷惑専業」について語るって前提は住人はよく知ってるんだもん。

いつの間にってｗ
住人で話し合ってスレの主旨を絞り込んだんじゃないの？

>>120
お前も荒らしだよ

荒らし指摘レスは基本無視で行きましょう
スレが機能しなくなる

スレチはスレチだし、そこは排除していかないと
スレチに反応する人を野放しにしていたらまた以前と同じになっちゃうよ

>>124
お前おもしろがってるだろｗ

スレチ指摘スレと、荒し認定スレは無視無視！だんだん能がなくなってきてかわいそうｗ

土曜日に学校公開があって今日は振り替え休日。
そうです、毎度おなじみの
「振り替え休日に面倒みてよ、こっちは仕事休めないんだから（意訳）」
というお話です。

子供の友達とそのお母さん（専業）と４人で
ラウンド１に行く予定を立ててました。
早めに家を出ようということで、８時に出発。
８時１０分に家を出る中学生の上の子供から携帯に電話があり、
「友達が来てて、出かけたと言ったらどこに行ったかと聞かれたんだけど、
答えていいのか」と。
答えるな、知らないと言ってくれと言った。
２０分後くらいにその子の母親からメールが来て
「うちの子を合流させたいので、今どこにいますか？」と。

メールは通信エラーで届かないこともあるだろうと無視した。
毎回毎回面倒くさい。
２年前に、連絡網が前後になり、携帯のメアドと電話番号を
互いに知ることになったことを恨むｗ

>>127
事前に断りもなく「合流させたい」ってメールして来るの？
ずうずうしい人だな。
子供同士は仲良しなの？

振り替えなんてそんなに頻繁にあるものじゃないのに、調整して休むこともできないのかな。

土日に兄嫁の仕事が入ると実家にゴハンとゲームをたかりにくる兄親子がうざい。
しかも当日の朝に連絡してくる。
兄嫁さんが一日不在なだけで兄にとって子守りが面倒臭いってことだね、兄ちゃん。

>>129
兄嫁さんが指示してるわけじゃないだろうから、お兄さんの問題でしょう。
兄ちゃんに直接言えないのかね。

>>128
子供同士ははそれほど仲良くない。
いつもナチュラルに図々しいメール送ってくるの。
「子供がひとり増えるだけだから」って堂々とｗ
何か返信しても、斜め上の想像外の答えが待ってるだけだから、
絶対に返信しないことにしてる。

想像外の答えの例↓
兄弟がいるんだから、いつも２名の子供がいるのが普通の生活なんでしょ？
じゃあ、下の子一人だけと出かけるなら、
うちの子が増えても問題ないよね。
うちのエンジェルちゃん（注：１２歳）はいい子だしね。

こういう脳味噌の構造してる人がしてる仕事ってなんだろｗ
ほんと仲良くないから詳しく知らないんだ。

>>131
その人は、仕事しててもしてなくてもおかしい人だとおもうよ…

>>131
無茶苦茶だ
子供押し付けてくる人って「２人も３人もいっしょでしょ」って考えなのは想像つくけど、
それを本当に言っちゃうなんて常識では考えられない
お子さん同士も特に仲良くないなら、なるべく関わらないようにするのが一番だと思う

>>131(=>>127）だけど、ほんと関わりたくない。

中学年の時に子供たちが
その子があまりにも身勝手で自己中心的だから
放課後遊ばないようにしてたことがあったみたいで
そうしたら学校に「仲間外れのいじめだ！」と訴えられたことがあったって。
その時はクラス替えの直後で初めて同じクラスになったので
まだうちの子供は遊んだりしてなかったから
うちの子どもはカウントされなかったけど、ほんと面倒な人。
でも「振り替え日に面倒みてアタック」は
その時に「外道」扱いされた人のところにも来てるという。
よその子を「外道」呼ばわりしておきながら、
面倒みてと同じ口で言う、そこがもう理解を超えてるｗ

２人でも３人でもいっしょ
３人でも４人でもいっしょ
ｒｙ
９人でも１０人でもいっしょ

→　２人でも１０人でもいっしょ・・・？

うちは子供を遊ばせないので
相手の親御さん（専業）に相手の子供さんがどうしても来てほしいと言ってると連絡がきた時だけ
お菓子付きで短時間遊ばせに行かせてもらってる
そういう話を聞くとそんな親御さんがいるのが驚きの反面
うちも何か迷惑かけてないかと、スレ内容を確認させてもらってます

>>136
>>1

スレチスレチ言い過ぎじゃない？
私はむしろ兼業さんの言い分や気をつけていることなど、聞いてみたいけどね。

あまり厳密にするから過疎るのでは？

>>138
前スレでもう話はついてる
共働き家に迷惑を被った経験を交換するスレです

でも>>136はそこから派生する話であって、スレチとも言えないでしょ。
淡々と迷惑をかけられた経験だけを報告するって言うのもなあ。

ただの自分語りじゃないｗ

>>140
闇雲に「ｽﾚﾁ」と言いたいだけのﾚｽをｽﾙｰすればいいのかもｗ

結局共働き世帯から迷惑なんてこうむってないから過疎ってるんでしょ

荒らされるよりはいい

なんでもとにかくスレチスレチと言えば
スレが荒れることに気づいてしまった荒らしさん乙。

荒らされてる状態がどんなのかよくわからない。
前からずっと同じ調子だった気がするんだけど。

託児された人のスレにみんな書き込んでるんでしょ
うちは託児所じゃないってスレ

うちは近所の共稼ぎ子に遊びに来て来て攻撃でうんざり。
親のいない家に呼ぶのよね、一人っ子で親もうちの子が居た方が安心なのかお菓子で釣るから嫌。
夕飯前なのに食べさせ放題らしく何を考えてるんだか。
最初は我が家に呼んでいたけど、すごく厚かましいからもう面倒みたくないし遊ばせたくない。

幼稚園がなくて子供は保育園一択な地域住み
私立で行事が多い園に行かせているが、共働きの親で園の行事にやたら熱心な人が多くてウザい
早くから席取りして前に陣取ったり、専業はみんな我慢しているような苦情の申し入れをしたり、
穏やかに園で生活してほしい私たちにしたら本当に迷惑
発言力を強くしたくて役員に立候補するのも兼業が多い

普段放置してるから、園行事に関心が行くんだろうけど、過度な期待をかけられてる子供たちもかわいそうだ

>>149
具体的に何が迷惑なの？

専業は我慢してる苦情ってどんな？

>>150 >>151
経営者がワンマンなので、時に保護者や園児を無視したかのような方針を取ることがある
みんな多少不満に思うことはあっても、園と揉めるのは得策でないことがわかっているので、我慢している
ところが一部の兼業は空気を読まずに園に意見を言ったりする
恐らく、仕事を持っている自分たちはエライ、園の上層部とも対等である…との意識が根底にあるんだと思う
それによって園の空気が不穏になり、子供に平穏に保育園で生活して欲しい普通の専業の母親にとってはひたすら迷惑なのです

>>152
状況はまったく正反対だけど、同じ部分もあって理解できる。

こちらは自治体内に公立幼稚園がなく保育園も激戦区。
お受験幼稚園ではないけど園にジーンズで来る母親はほぼゼロという感じの園。
母親の９５％くらいは専業。
残り５％の兼業母（親と同居）が、送迎や役員や係りまでを母親（子の祖母）に任せて
通わせているという状況。
その兼業母が、やはり>>152のような状況の部分に
日頃保護者会などにも自分は姿を見せずに母親（祖母）を出してるのに、
自分の不満を解決のため「申し入れ」をしに来る。
その結果いいほうには話しが転がらずに
「不満があるようなのでいっそ中止にします」みたいな結果になってしまう。
改善されるのではなく、もう無しにするからね、という感じに。

役員たちが少しでもいいほうに向かうように保護者が介入をして
人数を増やすことで解決しようとしているようなことを
いきなり「園が悪い先生が悪い対策がなってない」とやってしまう。
日頃園に来ず、状況を把握してないのに自分の理想論だけで暴走してぶっ壊す。

>>152のところは役員やってるなら、まだ「見えてる」部分もあると思えるけど、
こちらはそういう煩雑なことは全部親（祖母）にやらせて口だけ出す。
それに困ってる。

空気読めないってことか。

忙しいけど園のコトも頑張ってるし！
みんな言いにくそうだから張り切って言っちゃう私カコイイ?!
みたいな。

幼稚園でも保育園上がりの子の親が幼稚園に対しての要望が多く地域の子育て情報サイトに実名でクレーム書いたりしてピリピリしていた
（内容が保育園との比較だったので兼業が書いたと思われる。）
いろんな園の行事も保護者の負担を減らすとかで内容が薄っぺらくなり、今どき時代遅れという言い分だけど単に自分が
楽したいだけじゃんという要望ばかり。　子供の気持ちは置き去り。　

自分で子供の面倒を見てないので理想論だけは立派ってのはありがち。とくに０歳児から保育園の親

うちの園では兼業母たちが、逆に保護者の負担を増やす方向に頑張るから困る
もともと子供の競争心を煽りがちな園の方針を、専業は醒めた眼で見ているのに、
一部の兼業はそれを喜んでいて、自分たちの子供の活躍を楽しみにしている
また、たまたま楽器や運動などで頭角を現してる子に兼業の子が多いので、親たちのドヤ顔がうっとおしい

あと、苦情の例としては
・参観で他クラスの子供たちが組体操を披露 → もともと降っていた雨がどしゃ降りに→兼業母たちが「子供たちがかわいそうだ！」と騒ぎ、演技を中断。自分のクラスでもないのに…

・園の都合で卒園発表会が大幅に縮小したうえ、練習スケジュールが過密に→兼業母たちが「子供たちが(ry」

苦情の内容は正しいんだけど、みんな園との関係を悪くしたくないから我慢しているのに…
しかも、専業グループにも同意を求めて巻き込もうとしてくるのがさらに迷惑！

>>157
え、それはその専業グループが事なかれ主義過ぎるような・・
他クラスであれ、土砂降りの中で組体操させる保育園の方針がおかしいだろ。

>園の都合で卒園発表会が大幅に縮小したうえ、練習スケジュールが過密に
この辺もちょっと園おかしいなと思うけど
卒園するなら前例作ってこの後の子どもたちも辛いだろうし
抗議するのは一つの手だと思うけど

うん、文章読んだ限りではその兼業さんたちは別に変なことは言ってないような気がする。
その例のようなことがあれば、私でも抗議してると思うな。
園と揉めないことを重視して、子供のためにならないやり方を我慢して見過ごすのは本末転倒じゃないのかな。

単に兼業が嫌いで悪く言いたいだけの人に何を言っても無駄。

迷惑な共働き家庭というより、
迷惑な（と思える）人が共稼ぎでもあったというだけ。
そのたち人は仕事を辞めても主張は変えないと思うよ。

>>162
そしたらそういうところに落とすだけのこと。
スレタイに合致したことを書いて何が悪いのかわからん。

このスレの存在に無理があるのよ。
例えば、変わり者で人に迷惑ばかりかけて平気な顔してる専業主婦が近所にいたとする。
そうしたら「専業の弊害だ！」「これだから専業は！」ってなる？
ならないよね。
まず兼業を否定したい気持ちありきじゃないと、こんなスレは成立しない。

兼業を否定したい気持ちありきだとしたらどうなんだろう
専業叩き立って専業を否定したい気持ちありきなんだったら、
その逆があっても何ら問題ないと思うが
このスレの人たちがなぜそこを必死に否定したがるのかがわからん

>>164
このｽﾚの出発は「共働きの家の子供は性格が悪い」なんだよ。
それを踏まえてﾚｽしてよ。
あなたのﾚｽは的外れ。

保育園でも幼稚園でも学校でも、対応がおかしけりゃ抗議するのは当たり前だよねぇ…？

そのための保護者会やＰＴＡじゃないのか。

事なかれ主義な親の犠牲になるのは子供達じゃない。

土砂降りなのに演技をさせる保育園側じゃなく、それをやめさせる保護者が迷惑がられるって、どんな「空気」なんだ

その現場を見てないから想像だけど、参観日に子供は張り切って親に見せたいと頑張っていたのでは？

ずぶぬれにさせて風邪でも引いたら仕事休まないといけないじゃないっ！と親の都合優先な考えが見え隠れ。

親の要望で冬は極力外遊びさせない保育園もあるらしいし。

>>162

子供を家庭保育してる人と小さい頃から預けてる人には見えない違いがあると思う。　良い悪いは別として

土砂降りでしょ！？
中学生とかならともかく、未就学児をすぶぬれにするなんて、ありえないでしょ。

子供達が張り切ってるのなら、別の日にするべき。
肺炎にでもなったら、目も当てられない。

それを「空気が読めない」って…それはないわ〜

兼業母が騒がなくても中止したと思うけど、騒ぎ過ぎたんじゃない？

報告者が「専業グループは空気読んでるから黙ってたのに」って書いてあるがな−

携帯は痛い人だから触っちゃダメよ！

>>169
「他のクラスなのに口を出して！」と憤慨してるところを見ると、自分の仕事のためにやめさせた訳ではないような…

逆に兼業が黙って見てたとしたら
「子供の身体のことなんか全然考えてないのね。さすが兼業！」
…なーんて言う人もいるんだろうな。

昨日子供の友達が３人遊びに来た

その子らが脱いだ上着をハンガーにかけようとしたら
そのうちの共働き家庭の子のパーカーのえりのタグの裏
（四方を縫い付けてるタイプじゃなく、縦しか縫ってないもの）に
みっしり蛾の卵みたいなのが産みつけられてた

ひっと悲鳴をあげそうになって投げそうになったけど
なんとかそのままハンガーにかけて
他の子の分も含めてベランダにつるした
「干しておくねー」とかなんとか言って

夜から朝まで外干しすると、この季節は蛾とかが卵を産み付けることがあるよね
こういうときどうすればよかったのか
悪いけど自分は気持ち悪くて触れないし
その子のおかあさんは話したこともない
帰るときそのまま渡しちゃったよ

>>176
私なら、他の子には聞こえないようにそっと教えるかな。

私なら、お母さん宛のお手紙持たせるかな

私なら孵化させるかな

私なら掃除機で吸っちゃうわ
家の中に卵落とされても困るし

掃除機の中で産まれそうでいやだ…

兼業の子なんかシラネってことか
わざわざ自慢気に書く所が性格悪いな

兼業の子じゃなくてもシラネだよ

虫注意かグロ注意って書いて欲しい

自分たち自身が寄生虫じゃんｗ

私が住んでいる所は同県の人が聞けばすぐわかる高級住宅街でした。
数年前、一番大きいお屋敷の主が亡くなって、跡継ぎが何を考えたのか
その土地をペンシル住宅がびっしりの建て売り住宅街に開発してしまいました。
土地のイメージが良いだけに、あっという間に完売。結果、惨憺たる有様。
貧乏人がろくに頭金もないのに無理して家を買うから、共稼ぎ家庭の多い事多い事。
おっとりした昔ながらの雰囲気がすっかり荒んでしまいました。
シャツの襟がよれよれの子や小学生なのに露出の激しい女の子、ガムを噛みながら歩く子、
ろくに挨拶も出来ない子。そしてそんな子供たちをいつも怒鳴りつけながら
駅や保育所へ駆けて行くスーツ姿の母親達。
この学区の小・中学校は県内で一番優秀（恥ずかしながら男子の私立小中校はない県です）
だったのですが、凋落の一途をたどっています。
結局、再来年に長男の中学と次男の小学校入学が重なるので、
隣県へ引っ越し、そこの私立を受験する事にしました。
建て売りが開発された当初からそうすればよかったと、今は思っています。

スレチです。お引き取り下さい。

前に、露出の多い兼業子は変態に連れていかれたら良かったのにｗとか言ってた人じゃない？
嫌らしい文体がそっくりだ。
専業から見ても不快だ。そんな人のせいで、質素にやってる専業の評判まで落ちるんだよ。

嵐に触っちゃだめです

確かに嫌らしくて不快だが、これだから兼業は〜の、総まとめにも見えるwww

こんなに不快な文章書けるのって、ある種才能だと思った。

街の品格が損なわれるほど、共働き家庭の家が建ち並んだってことですよね。
すごく大きなお屋敷だったんですね。共働きじゃなくても別世界だわ。

新興住宅にありがちなんじゃない？　ローンのためみんな共働きで昼間人が居ないから空き巣が多くなるとか。

建て売りなんかをギリギリローンで買うヤツは負け組

元々正社員で共働きしてる夫婦なら、家なんか余裕で買えそうだけど
貧乏なのに無理して買うから、共働きしなきゃいけなくなったパターンかな

>>188
心配しなくても大丈夫。最初っから君らも187も同じようなもんだ。

みんな嫌らしく不快な話しかしてないのに、妙にいい人ぶろうとする人が多いんだよね、このスレ…

>>195
普通正社員同士が結婚すると、共働き前提でローン組んで、嫁が辞められない状況になるんだよね。
公務員でも同じ。
辞めたいのにローンがあるから辞められないから、きりきりしながら切羽詰まって働いてる人多いよ。
なんたって今は年功下落の時代ですから。

>>192
本来なら、夫ひとりで家を構えられる家柄や文化のある人が集まる地区に
「二馬力ならこの地区に住めて、自分たちもその層の仲間入りよ」と勘違いした夫婦が乗り込んで来たんでしょう。
そりゃ浮くし、嫌がられるよ。

スレ違い雑談荒らし
スルー推奨

>>199
それはわかるけど、街の雰囲気が塗り替えられちゃうほど大規模な住宅地ってことは、
元々あったお屋敷はものすごい大邸宅ってことよね？
そんな地区に住むなんて、大半の専業にとっても別世界だなと思った。
専業兼業というよりは金持ち貧乏人間の話よね。

>>201
専業＝金持ち・兼業＝貧乏と思ってる、あるいは思いたい人がいるんですよ。

専業兼業って、夫の転勤の有無や妻の職場の環境とかいろんな要因があって、
夫の収入が少なくても専業にならざるを得なかったりポリシーで専業やってたり、
夫の収入が多くても仕事を続けられる環境だから兼業やってたり、現実にはいろいろなんだけど、知ってか知らずか「兼業＝貧乏」と乱暴な図式をもとに主張をするんですよね。

これ言うと、「高給取りは激務で全国転勤、更には海外転勤！」と発狂する人が必ず出てきます。
でもそれが全てじゃないし、そもそも全ての専業の旦那が高給取りな訳でもないんですけどね。

つスレタイ

「６年間で子供１人につき１委員２係を担う」というルールがある小学校。
共働きのＡさんは５年まで委員を１度もやらずにきたので
６年の今年は逃げられず「開校○○周年委員」に決定した。
これは今年だけ置かれた委員。
１クラスにつき３名の委員が必要だけど、６年ともなると
１回は委員をやった人が殆どで、私も既に義務は全て果たしているけど
この周年委員を頼まれて引き受けた。

Ａさん、１度も集まりに来ない。
記念式典で配布する記念品を箱詰めしたり熨斗をかけたりする作業が
クラスごとにいくつと割り当てがあって、Ａさんが来ないので負担が大きい。
Ａさんに電話して「Ａさんの都合に合わせるからいつならいいか」と聞いたら
「あ、私委員辞めさせてもらったんです。
式典の当日だけお手伝いすれば終わるんだと思って引き受けたんですけど
何ヶ月も前から何回も集まると聞いて、私仕事してるんでそういうの無理なんで。」

では代わりの人を探してくれと言ったら
「知り合いいないし、そういうのって辞めてく人が決めていいものでもないですよね〜
そちらでお願いしますね。」

何この人。頭おかしいんじゃないかと思う。
結局６年逃げたわけか。
「いえ、身勝手に辞めていく人が責任もって後任を決めてください。
決まったら連絡ください。」と言ったけど、電話がくることもなく。

この委員を取りまとめる本部役員に言っても埒があかないし、
本当に腹が立つ。

>>204
気持ち凄くわかるよ。
私も、ペアを組まされている係の人が、迷惑兼業ママ。
結局一人でやってる状態。
集まりだって、彼女に会わせて土日にしているのに・・・・。

「うちは、お宅みたいに、旦那さんの稼ぎだけでこの学校に居られる訳じゃないから。」

だってさ。
最近この手の人、凄く増えてる感じ。
2馬力でやっとこさ私学の月謝払えるけど、
それ以上のことは出来ませんって人。

>>205
＞2馬力でやっとこさ私学の月謝払えるけど、
＞それ以上のことは出来ませんって人。
これって>>186にも通じるよね。高級住宅地も私学も、
家をしっかり守ってる専業主婦がいる前提で成り立ってるものなんだよ。
夫婦二人合わせた収入がどんなに高くても、共働きである以上、不相応なんだよね。
それがわかってない人が多過ぎるから、我々専業主婦にさらなる迷惑が降り掛かる・・・・。

>>206 誹謗中傷はスレチ

302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/31(月) 20:09:49.03
>高級住宅街でした。
>数年前、一番大きいお屋敷の主が亡くなって、跡継ぎが何を考えたのか
>その土地をペンシル住宅がびっしりの建て売り住宅街に開発してしまいました。


大嘘。一種住専にそんな建売たてられるか。
唯一考えられる例は、多分瓦屋根にしゃちほこ飾ったような家が
並ぶ地域だろう。普通の人が近づかない。

>>206
私立でもいろいろあるからそうとも限らんような…
身内が有名私立小に勤務してるけど、親が参加する活動は公立に比べて多くはないし、共働きも４割ぐらいいると言ってた
共働きは夫婦ともいわゆる「いい所」に勤めているしっかりした家庭が多いとのこと

>>208
名古屋…？！

屋根にｼｬﾁﾎｺ！！

見てみてぇ

893って意味じゃないの？

>>208
良くある話だよ。
家の近所も、地主の死後、400坪強の土地と古家が売り出された。
不動産屋が買って、ミニ戸建てを20件建てた。

てことは１軒あたり20坪？！
塀や道があったらそれ未満だよね。それは凄い。
確かにそんな住宅地が付近に出来たら、元々が高級地じゃなくても迷惑に感じる。

でも高級地の居住者が老齢化して、後を引き継ぐ人がいなくなって来てるんだから仕方ない。
別にそれは共働きのせいではないでしょう。

これはスレチじゃないんだｗ

どう見てもスレチですが。

スレチ婆が来ないから

>>212
マジレスはスレチですよ！

医学部の同期同士で結婚、って最高に勝ち組だよね？
�@世帯収入は莫大
�A夫は学会ついでに出張先で地元の医者達に接待されまくり、美味しいもの食べまくり
�Bより確実に子供が医学部を目指すようになる
�C子供が医者になるための環境づくりをしやすい、何より医学部に受かりやすい。親の出身校だと圧倒的有利
�D�@もあり、習い事やスポ少、受験にもふんだんに金をかけられる。私立医学部の学費も痛くも痒くもない

何か一つでもデメリットはおあり？

なんだこりゃ？

今夜のドラマの予習か？

>出張先で地元の医者達に接待されまくり
>親の出身校だと圧倒的有利
この辺は思い込みに過ぎない
専門医指導医認定医は更新性だから勉強し続けないとならん
育児の片手間に専門医をキープするのは厳しい
学会だって参加するだけで金がかかる
国際学会なら旅費と参加費だけで100万単位で飛んでいく
私立大病院とかは知らんが、国立は自費参加だし
医学部や医者に夢見すぎ

医者って、実質的にはそんなに金回り良くないと聞いた事あるけどどういう事？

>>219
> 医学部の同期同士で結婚、って最高に勝ち組だよね？

確かに> �@世帯収入は莫大>とまでは言わないけれど、
収入は数千万単位だから勝ち組というのはわかる。

> �Bより確実に子供が医学部を目指すようになる

かね〜？共働き医師の子が医学部目指して挫折は多いよ。
渋谷の妹バラバラ殺人も英国女性殺人の市橋も共働き医師夫婦で挫折したクチだけど。

> �D�@もあり、習い事やスポ少、受験にもふんだんに金をかけられる。私立医学部の学費も痛くも痒くもない

子供育てたことあるの？
金だけ出せばいいもんじゃないよ。
子供の送り迎えにも時間がかかるし、勉強や子供との会話にも時間を割くから、
医師家庭って結局専業が多いよ。
私大出で医師免許持っていても子供３人の専業主婦っていう人見たことあるよ。

> 何か一つでもデメリットはおあり？

友達が女医になりたての時、結婚相手は医師だよねと言ったら、
お互い忙しいからすれ違いが多くて、うまくいかないケースが多いって聞いたけれどね。
219は医師の世界なんてかけらも知らなさそうだ。

医師になりたいとも、子供を医師にしたいとも思わん。


はい次。

高校の時のクラスメイトが両親医師で、
お手伝いさんに育てられたそうだ。
ウチの高校に入ってくるぐらいだから、
お勉強はそれなりに出来る子だったが
親の病院の事務と言う名目のニートになった。

お手伝いさん育ちだから、凄い我儘でどうしようもなかった。
医者と見合いしたらしいが、当然断られまくり。
４０を超え結婚したという話は聞かない。

家事はいくら外注しても良いが、
子育ての外注は絶対するな。

専業兼業問わず子供をどうやって時間つぶしさせるか考えている感じの人いるよね。
有効に時間を使えって自分の都合良い塾や習い事をさせたがる。子供には決定権なし。
子供時代はのんびり遊んでいられる貴重な時間なのに。　

>>227
子供の年齢や性格によっては好奇心旺盛で、親や友達とのんびり遊んでるだけじゃ満足しないこともあるからなあ

>>226
で、その人が独身だとあなたにとって迷惑なの？

気にくわない、見ていて不愉快→迷惑…なんだそうです

>>228
好奇心旺盛なら友達と遊ぶ中でいろいろ楽しむのでは？
与えられすぎて受け身だから習い事に走る気がする。
知ってる子は仕事を抜け出した母親が送迎してくれ少しの時間を一緒に遊ぶ時間が嬉しくて辞めないらしい。なので
習い事は上達しないww

でもこのスレの人は習い事漬け・塾漬けが多いイメージ
今朝も気団板まで出張してきて、ちゃんとした家はピアノや英語や水泳が常識！と吠えてたしなｗ
嫁が専業なら、司法試験に合格してなおかつピアノは音大レベルの子が当たり前らしいから、のんびり遊ばせてる暇はないよな

スレチですよ

そうだね。
今後はスルーでいいよ。

知り合いの兼業さんちの子供たちが食べ物に汚い。
食べ物を見ると走りよってくてがっつくし食べ方も汚い。
あと他人の家の物や他人の家で貸してもらう物は自分の自由になる
とでも思ってるのか、扱いがひどい。
団地だかマンションだかに住んでるらしいんだけど
そこの兼業家の間では子供たちはそれぞれの家に入り放題だったりするらしい。
朝から誰々さんちに子供が何人も集合、子供達はおもちゃやお菓子に群がるらしい。
ていうかほんっとお菓子とおもちゃに対する執念がすごいよ。
自分ちにはないおもちゃは他の人の家でってのが常識だし
おもちゃ独り占めや熱中しすぎて言葉や態度が悪くなるなんてザラ。

>>235 単にその団地がDQNのすくつなんだろ。
そのDQN母どもが仕事をやめて専業になったところで子供が上品になるわけでもない。底辺は何やっても底辺。
ここの専業主婦様たちだってDQN専業主婦とは同じカテで語られたくないだろう？
同様に普通の兼業主婦とDQN兼業主婦とは別カテだ。

専業か兼業かでしか、そのＤＱＮと自分を区別できるとこがないんでしょw

>>232
過去スレをちょっと見てて驚いた
週５でスイミングとか新幹線で有名な先生にピアノ習うとか、子供が希望するなら全て叶えてやらないといかんらしい
金や時間を理由に叶えられないような奴は子供作るなだと

専業でも金の工面が出来ない家が多いだろうに
どうやらここの専業主婦様たちにとっては、兼業を叩けるなら何でもいいみたいだな

>>238
子供に我慢を教えるのも大事な教育だと思うけどね。
どうしてもやりたいことは、自分で稼ぐようになってからやればいいんだし。

近所の共働きの子どもは一週間に6つの習い事してるよ
母親曰く「家に一人で置いておきたくないから外に出すようにしてる」
6つもの習い事って本人の希望なのかな？親の見栄や勝手な都合もあると思うけど

>>240
それのどこがお前にとって迷惑なんだよ

>>241
前のレスの流れで書き込んだんだんだろうさ
いちいち噛みつくな　ウザイ奴だな

的外れなレスを重ねることのどこが流れなんだか

>>239
＞どうしてもやりたいことは、自分で稼ぐようになってからやればいいんだし。

え？もしかして子供に習い事させた事ない人？
習い事(特に芸術系)は年齢制限みたいなのがあるから、自分で稼ぐようになってからではムリがある。
例えばピアノは低学年までに耳を仕上げるとかフィギアや新体操は14才までだっけ？
サッカーやバスケなどのスポーツ系でも子供のころに頭角を発揮しておいて中学に上がるころにはユースなり地区選抜でしょ？
誰もがプロや日本代表を目指しているわけではないけど、ある程度のレベルをモノにするには幼少期〜の土台が大事。
自分で稼ぐようになってからだとモノにならないし、年下に笑われながらやっても続かない。
まあ、趣味と割りきって自分で稼いだお金と時間をつぎ込む気持ちがあればいんじゃないか？とは思う。

てか久々に覗いたら、皆さんあちらへ避難したご様子ｗ
荒らしが燃料投下しながら寂しく留守番してるのか。

低学年までで週5だと習い事に名を借りた育児放棄と言わないか？
学童に入れないけど子供の面倒は見たくない専業が
子供を習い事に放り込むのはよく聞く話。
学童がなくなる年齢になると自宅を吹きだまりにしたくない兼業も加わる。

習い事させられるお金がない貧乏人の僻み

小学生にもなれば面倒なんて見なくても勝手にあそぶでしょ、近所の子の遊び場にしたくない専業が逃げてる
ならわかる。習い事は徒歩で行けないから送迎が面倒なんだけど子供が辞めたがらない、という話は聞く。

>>245
＞学童に入れないけど子供の面倒は見たくない専業が
＞子供を習い事に放り込むのはよく聞く話。

あのさぁ、幼児教室でも水泳でも低学年くらいまでは親同伴てしってる？
楽器なんかだと同伴した親が次までの課題やらを先生から聞いて自宅で練習をみていてあげないといけないのー。
ピアノなんかだと毎日２時間はピアノに触れなさいとかあたりまえー。
つまり、親も一緒に学べってこと。
放任してる暇なんかないんだよ。
もちろん探せば誰かさんにピッタリな送迎不要で同伴者ナシで子供だけ放り込んでOKな習い事もあるだろうけどね。
学童=習い事=育児放棄とかどんな発想だよｗ

低学年から同伴無しで桶な公文や補習塾は
学童代わりにしたい専業子と兼業子の吹き溜まり。
小３から進学塾に放り込まれてるのも多いよ。
低学年から公文は兼業子とボッシー率が高め。
保育園の横にある公文の生徒の大半が横の保育園児と卒園児。
習い事があれば親が送迎し以降家庭保育が通常だが、
公文の先生が保育園まで送迎する念の入れよう。
習い事＝民度は塾に関してだけは別物だね。

>>249
まあ公文って有益だと思いますよ。行けるなら行きたい人は行けばいいと思います。
うちの近所では幼稚園児から行ってる子が多いです。
でも私は１科目六千円もするから諦めた貧乏専業です。

働いてないから時間はあるけど、お金に余裕がなくて複数の習い事はさせられずにいます。
難しいですね。時間もお金もある人が羨ましいです。
子供がかわいそうなので、働こうか迷っています。そんな兼業さんも多いかなと思うのですが。

>>249
放り込まれるとか民度とかボッシーとか、馬鹿にした言い方はどうかと思うのですが。
働いて習い事させてあげるなんて素晴らしいことではないでしょうか。

習い事は親と二人三脚か月謝さえ払えば放置で桶の二通り。
進学塾の件だけど、大手のSEで見栄晴な元暴走族の父親と
家事育児の手を抜きたい母親に潰された子がいた。
上の子のお受験が失敗し、下の子が幼稚園に上がると、
母親は家事育児ジジババに押しつけて速攻パート。
パパや先生にママが怒られるから宿題をやりなさい、とかw
学校での成績はよくても塾では最下位。
先生の話を聞かず喋ってばかりの問題児。
自主性や自信は幼いうちは親か匹敵する愛情を持ってる誰かが見て、
評価してやらないと育まれるわけがない。
専業兼業問わずお金で解決しようとすると歪む。

頼りにならない実親同居で
今年の８月までずっと専業主婦してましたが
子供が高学年になったのを機に
９月から土日祭日休み８時ー１５時のパート始めました。
パート勤務ならフルタイム正社員で働くよりは
時間や気持ちに余裕が持てると思います。
子供の習い事は２年前から始めた月８千円の
ネイティブ指導の英会話のみです。
それまでは自分から何を習いたいとかやりたいとも言わなかったし
無駄になりそうだったので特に習い事はさせていませんでした。

自分の月８万程度の給料は
すべて貯金に回せているのでまだましな方だと思いますが
働かないで済むのなら専業主婦でいた方が幸せかもなとも思いますね。

でもなんだかんだ言っても私の場合
働けるのなら後２８年は働かないといられないかもしれないなぁ・・
月８万コツコツ２８年貯金したら少しは老後の足しになるかしらね？

公文って宿題のプリントやらせるのが結構大変だよ。毎日やらんと溜まる。
放置で行けそうなのは水泳かな。
親がいっしょに学んで教える訳ではないから。
逆に、音楽の才能伸ばしたかったら兼業ではきついかも知れないね。

ま、子供の好みや家の事情にあった習い事をやればいい。
上にあったような、○○と○○ぐらいは常識…みたいなのは子供にも大変だろう。
自分はそれで親に無理矢理ピアノさせられて辛かったから、
子供は音楽を楽しめるレベルで良いだろうと、軽い気持ちでやらせてる。

ゴミは余所のゴミ集積場に平然と捨てる
Peru代表　仲程ダニ江

多くの人が産まれた時から何らかの制約の中で生きてるんだから、習い事を我慢するなんてよくあることだろ。
それがバネになって伸びる才能もあるし、残念ながら潰れる才能もある。
全く何の制約もあってはいけない、制約あるなら産むなってアホか。傲慢にも程がある。

学童代わりに公文や塾へ放り込まれた子供の場合、好きで習っているわけじゃないから身につかないよ。
誰も誉めてくれないし苦痛なだけ。
そのうち悪知恵がついて公文をサボったり、月謝を使いこんだりする子供もいる。
近所の兄妹がまさしく↑のパターン。
親は兄妹のために100万以上する教材を買い与えたり、色んな塾の夏期・冬期講習を申し込んだりしていたけど
結局、高校は県内一のバカ私立に進学。
しかも兄妹そろってｗ
母親曰く「給食があるから楽なのよ〜」と言っていた。

習い事は「楽しさを経験できたら良い」「ある程度のレベルを身につけてあげたい」で時間もお金も差がでると思う。
ピアノだったら「クラスの伴奏やりました」程度で満足するか、
「大なり小なりコンクールで入賞しました」まで頑張るのかで学べることにも差がでる。
コンクールの声がかかる前までは楽しい気持ちが大きいだろうけど、その先は色んな壁にぶち当たり常に結果がつきまとう。
それらの苦難を乗り越える強さを学べるなら、例えプロにならなくても習い事にかけた時間もお金も無駄にはならないけどね。

>>257ハゲド
自分が我慢してでも子供のためを思い、
習い事を続けさせてるなら専業兼業母子問わず立派。
子供のためとは口では言うものの、
肥満児なのに塾の昼飯マックとか、
試合の手伝いや親子の集いは人任せとか本当に多い。

あらまあ
残念なスレになったなぁ
弊害スレに移行した頃が一番好きだったかな

わざと話題を逸らしてるとしか思えない脱線っぷりだね
弊害スレで良かったのになぜか意見が合わない人に合わせてスレタイまで変えて…

>>260
そう言うから過去ログ読んでみたけど、怖かったよｗ
迷惑かける兼業がいるから兼業には何を言ってもいいってスレだね…

共働き家庭の人はみんな人間失格で将来はろくなことにならない、まともな人生歩まれてたまるかという怨念のようなものを感じた

自分は専業だけど、実質は兼業予備軍のようなものだからそう感じるのかもｗ

専業叩きのスレもあるんだから別に兼業叩きに近くなったとしても構わないと思うんだけどなぁ
兼業叩きを指摘されて素直にそれに従いスレタイまで変えてしまって、挙句に過疎って…
変えるだけ変えて消えるとかｗ
だったら最初からスレのテーマを絞らずそのままやってほしかった

ここに書くことがそうそう連日あるわけでもないのかもねｗ
人口が少ないｽﾚだと。

自分も初代のｽﾚからここまで何度か迷惑兼業家庭から蒙ったｱﾚｺﾚを書いたけど、
それら兼業さんのところのうちの一つが、最近離婚して兼業さん一人が出て行った。
子どもたちとご主人はそのままでご主人の母親と思しき人が一緒に住むように。
土日7時台訪問が無くなったし、先々週の月曜日が振替休日だったけど
その日も来なかった。
いつもの振休は袋菓子とDS持って朝から徘徊してたけど。

どこかのｽﾚみたいにﾈﾀ職人さんが好きそうなﾃｰﾏでもなくて
毎日いろんなﾈﾀが投下されるわけじゃないのかもｗ

以前はここまで少なくなかったよ〜

ほとんど私の自演で回してたからな〜

過疎らせたことを否定したい人がいるようね

復活age

専業、よろしいじゃないですか。小学生くらいまではしっかり子育てしましょうね。
中学くらいまでに育てたら、これからかかる学費を考えてパートでもしないとねえ。
家は買ったかしら？その住みかは子供にいい環境かしら？

さて、間に合うかな〜？

>>269スレチ

>>264その家庭にとっては不幸だったかもしれないけど、よかったね
兼業放置子には関わらない、助けない

専業主婦の存在意義、自己肯定を求めて他者をさげる。そして迷路。

ネットで専業を叩く兼業ってあまり見かけないけど、逆は多いね。
兼業は時間がないから、どうしても時間の余裕がある専業の書き込みが多くなるってのもあるけど、
毎日いろいろ忙しくしてると、人と自分を比較したり、人を叩いたりしようという発想になりにくい気がする。

専業兼業両方経験したけど、専業には他人の考えを否定したり不幸を願ったりする人が多いと実感してる。

>>273
仕事場では独身が、子供関係では専業が兼業から迷惑かけられている人が多いんだから叩かれるのは仕方ない

あなたは専業だと他人の考えを否定したり不幸を願ったりするんですね。

>>274
迷惑がどうとかじゃなく、知ってる専業の人には話題が常に他人の噂な人が多い。
しかも自分が常識で、それから外れる人は認めない。
そして楽したい癖に働いてる人を妬む矛盾した人が多い。
専業の生活がそうさせてるんじゃないかと思えてならない。

今は専業だけど、学校の保護者は専業の人よりも兼業の人の方がつき合い易い人が多いと感じる。
迷惑かけられたこともないしね。

>>275
迷惑かけられてないならスレ違いじゃない？
なんの迷惑もかけられてないのに、そういう愚痴スレにきて
「あんたら専業のほうがおかしいよ、自分も専業だけど」なんて
書くことに意味あるのかな。

感じ方は本当に人それぞれだね。
どこの板行っても専業を貶めるスレのほうが多いと思ってる。
特にここ家庭板ｗ
そっち行って書けば絶賛共感してもらえるんじゃない？
最後の1行で自分がここではスレ違いだと堂々と表明してるんだからｗ

>>276
自分も専業なんだから、専業叩きをしたいわけではない。
お互いを尊重しながら話し合えたらいいと思うだけ。

怖いもの見たさで専業叩きスレを見てたことがあったけど、
専業は税金払え！３号制度はおかしい！と繰り返す人と、
専業家庭の夫婦がいかに優秀で裕福で共働き夫婦はいかに底辺かを語る人で成り立ってて、
本質的な議論になってないのよ。

>>277
ここはそういう議論をするスレじゃありません
そういう主旨で話し合いをしたいなら自分でスレを立ててください

>>277
何か専業と兼業について話し合いたいならここは違うよ。
ここに「議論」はいらないの。
共働き家庭の子供から迷惑かけられて困ってる、という愚痴スレ。

はい、わかりました。

よろしい。

悪い例の兼業さんを何件か知ってるんだけど
子供が５、６歳、小学校入りたてくらいの年齢なのに
妙に赤ちゃんぽい。ちょっとしたマナーや我慢ができない。
食べ方も汚い。
保育園に入ると社会性が〜とか言ってるけど
集団生活の中でわがまま放題しててどこに社会性が？
お行儀よくしていたり大人しくしてることを否定して
わがままな振る舞いを自己主張が強くて良い、と言っている人もいた。

もうちょい具体的な迷惑エピソードをお願いします

集団生活で我が儘放題かどうかは、園や担任保育士にもよるのでは？
転勤などの関係で二人の子を何ヵ所かの幼稚園と保育園に通わせたけど、自由過ぎる幼稚園も厳しい過ぎる保育園もあったから、一概に言えない気がする。

>>282
近所のスーパーで付近の幼稚園帰りの親子をよく見かけるけど、店内をギャーギャー走り回ってる子供がよくいるよ。
その辺では名門とされてるカトリック系幼稚園の子たち(制服着てるからわかる)だけど、肝心なのは親の躾なんだなといつも思って見てる。

今年我が子が小学校に入学したけど、幼稚園出身の子は着替えも自分でできない赤ちゃんみたいな子が多かったらしいよ〜
この時期になったら流石にほぼできるようになったらしいけど

ここは個人的で具体的なエピソードを披露したらいいの？
それとも全体的な話をするの？どっちなの？
個人的な話をすると「自分が知ってる◎◎では××だー」とか
否定してくるし
全体的な話をしても「自分が知ってる（ｒｙ」だし。

所詮大会なんだからルールなんてないんでしょ。

所詮悪口大会の間違え

近所のお子さんは二階建ての家に来ると
真っ先に二階に行きたがる。
親がその様子に気がつくときはちゃんと制止しようとするんだけど
制止の仕方がなんとも中途半端というかなんというか
「○ちゃん、二階行きたいの？え、え？行ってもいいの？
良いのかな？え、どうしよう？行く？でも、でもちょっと待って。
行っちゃっていいのかしら？（←家主に聞いてるわけではない）どうしよどうしよ」
て感じだ。
親は子供の言いなりになってる。

二階に上がったらなんなの？
それが悪いようないいっぷりをしてるアンタに親子して気を使っただけじゃないの？
いつもは普通に二階に行ってても悪いとも思わないし。

人の家にあがりこんでマイルール押し付けてない？
田舎のおばさんみたいだね。

＞いつもは普通に二階に行ってても悪いとも思わないし。
？？？

これこそマイルールだよなｗ
291自身が人の家に行って真っ先に二階に上がっても悪いと思わないのか
290に出てくる親子が悪いと思ってない、ということなのか
290に出てくる二階建ての家主が二階に真っ先に勝手に上がられても良いと思っている、
ということなのか
どれ？ｗ

>>291
民度低くね？

？人の家に行って勝手に二階に上がるという非常識を叱れない親ってのもね〜
自分の子なのに遠慮している親は兼業によく見られる。子供になめられている。

よその家に行ったら２階に上がる、がインプットとされてるんじゃないの

>>291
他人の家に上げてもらってんのに
勝手に散策していいわけないだろうｗ

どんな躾受けてきたんだｗ

あ、人の家か、読み間違えた。

中３の子供が今日緊急保護者会の手紙貰ってきた。
お題はただ「問題行動について」だったがたぶんこれ↓

共働き子の家で木曜夜に酒盛りやったらしい。
子供は複数、金曜日に二日酔いで朝から保健室行きが数名と
共働き家庭の近隣から騒音で警察に通報があったらしい。
中３だよ、この時期に酒盛りなんて頭おかしい。
現場になった家は共働きで２３時過ぎまで親がいないのが
いつものことらしく、そこが会場に。
中学生になったら共働き率はぐっとあがるけど、
２３時過ぎまで子供だけってやっぱり問題だよね。

先週今週ずっと三者面談、進路最終決定の面談だというのに
酒盛りなんて信じられない。

23時まで共働きで親がいないってのが大問題だな。
20時でもあり得ないが。

夜の仕事なんじゃないの

どんな子供達か知らないけど
そんな時間に外出させたり、飲酒に気づかなかった親の方もおかしいね。

酒盛り臨時保護者会行って来た。
学校側の説明＋参加しちゃった子の親の話を統合すると、

酒盛り生徒は7人。男女混合。
会場は共働き家庭の女子の家で親不在中。
他の子は塾に行ってると親は思っていた。
（普段は塾に行ってる時間でサボっていた）
全員の名前を参加しちゃった子の親から聞いたところ、
会場になった女子ともう1名の女子は学校でお菓子食べてるような子、
他の男子は、その女子と仲がいい素行がよくない男子1名以外は
部活つながりの普通の男子たち。
ちょっとみんなで遊ぶ程度のつもりで行ったら酒が出てきたと。
で、飲んでるうちに塾に行けなくなったと。
誰かが家の中の何か割ったりしてうるさくて通報されたと。
通報後の経緯は学校側は何も話さなかったしよくわからなかった。

塾は殆どの子が（うちも）終わるのが22時半くらいで帰宅すると
23時ちょっと前くらいになる。
その日特別そんなにおかしいとは思わなかったらしい。

ただうちの子が通う塾は、ＩＮとＯＵＴの時に子が携帯をかざして
親に入退室のメールが来るようになってる。
だから塾をサボればすぐわかる。（入室メールが来ないから）
退室後なかなか帰宅しなければそれもわかるから、
うちの塾の子は親バレせずにサボって遊ぶのは無理。

朝の様子でわからないものなのかなとは思った。
これで私立の推薦とか併願優遇とかは難しくなってしまったのだろうか。

現場になった家は小学校の頃から徘徊の女子なので
さもありなんという感じ。

放置子は愛に飢えて、やたら求めるからね
妊娠堕胎は当たり前

>>302
その女の子、ビッチ候補だな・・・・。

ナイフ切りつけ魔が出た地域。
小学校は下校時、親に引渡しになった。
１６時に一斉引渡し。

はい、お約束の共働き家庭からのクレーム。
１６時に引き取りにいけないから家まで担任が送るように。
「送るように」？？？？
図々しい。

子供に舐められてる母親、０歳児からの兼業にありがちだね。
大学生の息子に飯がマズイだの滅多にないミス
(部活の服の洗濯忘れ)を偉そうに指摘されても、言い返せない母親。
旦那でもカチンとくるのに、
養ってもらって家事もしてない金食い虫の分際で何言っとるんだと。
大学生なら自分の支度くらい自分でしろ、服なんて予備があるだろ。
部活代も小遣いも全て親から貰ってる分際で
出された飯がマズというならバイトして外で食ってこい。
母親がパート代で買った菓子も自分のもの。許可なくほぼ食べつくし。
未来のサッカー選手としてもてはやされてるか知らんが
糞ガキは厳しい監督に奉公させるべきだわ。

そういう例みてると戸塚ヨットスクールって必要悪だったんだよな、と思うわ

>>305
その人の態度はどうかと思うけど、母親が働いていない前提の学校運営はそろそろ限界なんじゃないかな

雪深い地域は、放課後こどもはどう過ごしてるんだろう。

東京だけどこの頃寒くて、放置子のしつこさに参ってる。
追い出すにも寒いしね。

>>298
似たようなことがこちらの中学でもあった…
というか、とても似ていてまさかと思ったが
中３だから違うかも。

インフルエンザで学級閉鎖。兼業さんからの電話が五月蝿いわー。
預かれないっつーの！

上階の足音に悩んでいた。
子供は3人。学童には入っていない。
親がいないから、友達を呼んで飛びはねる飛び跳ねる。
なんどかクレームをつけたが、まるで駄目。
親が監督できないのなら、集合住宅に住むな。

ある時突然引っ越した。
父親が飲酒運転死亡事故を起こしたため。
足音は終わったが、気分は悪い。

気分悪くなる必要ないんじゃない？
消えてくれてよかったじゃん。できれば被害がない方がベストだけど
騒音出すような家庭だからそんな事故起こすんだし

>>311
それって学級閉鎖になってしまったけど、仕事が休めないから
元気な子を預かれっていう要請？

うちには具合悪い子を預かってっていうメールが来たよ。
うちの子供もインフルで寝込んでたんだけど、
どうせインフルになってるんだから一人でも二人でも一緒じゃない？って。
同じ部屋に寝かせてくれればいいからって。
おかゆ代200円くらい払うってｗ
200円の根拠が全然わかんないしｗ

病院で携帯の電源切って、そのまんまで気がつかなかったってことで
無視したけど。

インフルなのに
熱があるのを隠して家に遊びにきた糞
我が家全員にうつった
呼んでもないのに来るな非常識糞親子

追い返せばいいのに

お母さんの代わりにおばあちゃんが罪滅ぼし

夜１０時頃まで親が帰らず小学校高学年の子が下の兄弟の面倒を見てる家が
ある。
その子がうちの子にしかけたけんかで結果的にむこうが怪我をして、いつまでも
痛いと言うので学校の先生がつきそって病院に行ったそうだ。
通院も薬も必要ないということだったけど家でも痛いといい続けたらしく
向こうの親がまだ通院が必要とか、うちの子がその子をいじめてるようなことを
言ってきた。
学校に行ってみればわかるのに。いつもうちの子につきまとうのは自分の子だって。
授業中に妨害してきたり、誰かにかまってほしくてちょっとしたことで保健室に行く
ことも親は知らないみたい。

本当なら病院に行く必要もなかったようだけど、担任に病院に付き添ってもらって
よかった。そこでの診断結果があれば難癖もつけられないと思う。

大変だったね
面倒見ない親に限って文句が多い
子同士には罪がないからうまく仲良くやって欲しい気もするけど…
親は通院費が欲しいのか謝って欲しいのか…何にせよ間に担任を立てるカタチで直接関わらないことだね

318です。
319さんありがとう。
そうですね。直接は危険ですね。
いろんなところから話を聞いて整理してあるので、むこうの親が何か
言ってきたときには学校を介して話そうと思います。

毎日お弁当を買ってきて下の兄弟と食べてるその子がかわいそうでも
あるけど、普段から自分の行為は棚に上げて被害者アピールを周りの大人に
していることもわかったので要領の悪いうちの子にはお付き合いは危険と
言っておきました。

義母がやたらとうちの子を保育園に預けて働けと言ってくる。
理由はそのときによって色々。

以前に義姉が育児中ウツに→子ども預けて働き出したら解決。っていう経緯があったから
義母にしたら周りに仲間を増やして安心したいっていうのが本音だろうと思う。

幼稚園だとすぐに帰ってくるからお茶もできないよ、とか
預けたほうが子も親も気楽だよ、とか

普段から「子どもは放っておいても死なない」（で実際放置気味）が常識な家族なので

なんだかちょっと‥‥価値観の違いを感じる。

子どもには集団生活が必要よ、といってもうちの子まだ赤ちゃんだしね。

自分カギっ子だったけど、ご飯とかひどかった。
おかずはごはんですよのみや、醤油かけて食うとか
冷蔵庫に前の日に父に作った煮物とか入ってるけど好きじゃないものは手つけなかったし
おかげでデブが治らないw

わかるｗｗ
少ない小遣いでカロリー取るためにポテチ常食してた・・・

自分の親も共働きだったけど食生活は至ってマトモ。
っつーか、カーちゃんの飯うまかった。

友だちのカーちゃんは専業だったけど、あっちの食生活は酷そうだったな。
カップ麺常食してたし、昼飯がスナック菓子とかw

こればっかりはカーちゃんの性格によるだろ、

>>324スレチ氏ね

小さい頃、母親がいつもより遅いと心配になって泣いてたなぁ。
でも母親の靴音で帰ってきたのがわかると嬉しくなって泣いてたの隠してた。
知らないと思うわ。隠れて泣いてたの

325を除く322以降は全てスレ違い。
ここは「共働き家に迷惑を被った経験を交換するスレ」。
共働き家庭で育った方の思い出話も、兼業擁護に繋がる「母親による論」も、一切不要です！

その通り

http://ameblo.jp/mizue30/

私怨晒しイクナイ

よりによって人の家の駐車場の前に路駐って…馬鹿？？
持ち主を呼ぶより、警察に電話したかったよ

フルタイムで３匹育てたのがご自慢のようですが、
３匹とも高卒無職。ﾋｷじゃないけど。寧ろﾋｷの方が
静かでいいか。
で、そのうちの一匹が人の家の前に路駐。

放置していた結果我が子の体調にも気付かない
今さらもう遅い

４月に国立小学校に入学してびっくり。
幼稚園出身の子たちが入学式で集団で騒いだりダラダラした態度で座ってたり。
きっちりした保育園に通ってたうちの子もびっくりしていた。
のびのび系幼稚園だとああなるの？
しかしお母さんの多くは専業なんだから、きっちり躾してるはずなんじゃないの？！

>>333
幼稚園ママは子どもといっしょにいる時間が長いからいつも疲れてて、子どもを叱る気力が残ってない人も多いね
あるいは感覚が麻痺してる人もいる

友人が小学校教育員やってるけど、入学当初に暴れたり騒いだり迷惑かけたりするのは、甘やかされて育ってる専業子が多いと言ってた

しかし、兼業子の家はちゃんとした家庭とそうでない家庭に二極化傾向があるので、とんでもない問題児がいたりする
平均したら同レベルじゃないかとも

そして学年上がるに連れ、家庭のカラーが濃く出てくるが、母親が兼業か専業かは大きな要素じゃないって

国立小学校ってお行儀の良さより元気の良さの方が重要って感じで選んでるからじゃないの？
私自身が小学校受験した時代は、そうだった。国立小学校も私立小学校もないところに住んでいるので、
今の事はよく分からないが。

私も子供を保育園に通わせていたのだが、
底辺はトンデモナイよ。
田舎だからか兼業だからか分からないが。
爪を切る、髪の毛を梳かす、顔を洗うというランクが出来ないorz
駐車場で親が子供にアンパンを齧らせている。
制服も体操着も１着で卒園まで過ごすのは低所得層が多いから仕方ないとしても、
袖や裾を縫ってある人がクラスで我が家だけ。
４歳児のボキャブラリーにマ○コとク○トリスが入っていたorz
意味分かっていないけど。
流石に田舎も保育園も逃げ出す決心をした。

>>335
保育園家庭のDQNのレベルが酷いのには同意だわ。
うちも保育園で、親が刺青チラつかせた服装で来たり、池沼レベルの親がいたりはした。
子どもは虫歯だらけで汚い子もいた。

でもマトモな家庭が圧倒的に大多数で、その種の保護者とは接点がなかったなあ。
子どもの世界でもそのあたりの棲み分けはできていて、なぜか仲良くなるのは同レベルの家庭の子ばっかりだった。

スレ違いを延延と続けること自体が
「迷惑」なんですよ。共働き家庭さん。

アスペが住みついちゃったね

553 ：(日いづる国より) 馬渡龍治、戦後日本に欠けているもの：2012/04/07(土) 01:08:09.64 ID:4QhpJSrCP

(URL略)

日本の伝統と文化を尊重し、真に国益を考える数多くの志士達が、現政権下で溶解していく祖国の現状に危機感を募らせ、
自らが国政に臨むことで日本再生に懸けようと奮起している。その志と問題提起を、じっくりとお聞きしていく対談番組。
新シリーズとして、参議院議員・中山恭子に加え、プロデューサーの作曲家・すぎやまこういちも新たに司会をつとめ、お送りします。

聞き手：中山恭子（参議院議員）・すぎやまこういち（作曲家）
ゲスト：馬渡龍治（前衆議院議員）


　　　(重要です)

196 ：(福島香織) 中国って、どんな国？：2012/05/08(火) 23:17:27.05 ID:QryYyDx/P

(URL略)

元産経新聞記者で、香港や北京での駐在経験などから、他とは一線を画する独自の中国時評を展開なさっている福島香織氏をお迎えし、

中央ユーラシア研究と併せて中国を見通しておられる宮脇淳子氏との共著書『中国美女の正体』を御紹介いただくとともに、
様々な取材や交流を通じて感じてこられた中国という国、そして、日本に生きる中国人の真情や日本人との明らかな違いなどについて、お話を伺います。


※『中国美女の正体』
　　・著　者…宮脇 淳子
　　　　　　　福島 香織
　　・発行所…フォレスト出版
　　・定　価…945円

　　　　(重要です)

我が子の障害にも気付けない

396 可愛い奥様 sage 2012/05/20(日) 13:11:52.50 ID:bg57/fH/0
私が働かないと生活できなくなるから仕方なく働いてるだけ
自己実現でも社会進出でもないのよ
うちの夫は、妻の仕事に理解のあるやさしいダンナさんじゃなくて、
ただの稼ぎの悪い男なんだよ

頼むから、新入社員の女の子のモチベーションをあげるために
変な脚色で私の話をしないでください
そして私の年収もバラさないでください

>>342
スレチ

かなり前に書いたんだけど、親が共働きで家に男子がしょっちゅう出入りしている
ビッチ子ちゃん、名前書けば入れる的な高校も落ちて中卒でプーみたい。
母校の中学の運動会に来たけど入れてもらえなかった様子。
見た人の話では、乳も尻も見えそうな服だったそうｗ
中学のときはそこまでではなかったんだけどね。

北斗の拳のザコキャラみたいな男と自転車二人乗りして
昼間からその辺ウロウロしてるわ。

親は、ビッチ子ちゃんの学費の為っていって働いていたのに。
小学1年の頃からよそんちでおやつ食べて
振替休日には朝からあちこちの家をピンポン攻撃して
それでも仕事続けていたのに、「学費」要らなくなったｗ

やはりビッチ化する女の子の親って、共働きが多いのかな？

近所の共働き家庭、中学生の娘さんは成績はかなり悪いが真面目でおとなしいいい子で通っている
しかし子供の話では、おとなしそうな顔して、親のいないのをいいことに、いつも彼氏を家に連れ込んでるとのこと

因みに地元では有名な資産家の家
きようだいみんな頭が悪く、進学なんて期待できないのに、何のために共働きしてるのかほんとに謎
家空けてないで、せめて娘さんの素行に配る方がいいよね

>>344 >>345
お望み通り、共働き家庭が不幸で良かったじゃない。
共働きの分際でいいところに進学されてたまるかってねw

しかし子供は親の姿をよく見てますよ。
それから天もあなた方の姿を見てますよ。
人間として恥ずかしくない生き方なのか、よく考えてみることをお勧めするww

>>345
資産家の家なら母親は家にいるものだと思ってたｗ
たとえ内実が苦しくても対面のために。

お金のために働くことも母親の自己実現のために働くことも
まったく悪いことでもなく。
ただそれを「何と引き換えにするか」だよね。
子供に少し寂しい思いをさせてももっと大きなものが得られれば
子供も納得するし。
でも、中学くらいで親から得られなかった「少し寂しい思い」を
娘が男に求めるようになってしまったら、親はどうするか。
そこを見極められないくらいに、子供から「離れて」しまったらだめだね。

>>347
ウチの近所の地主は、若夫婦とウトメが子を放置して働いてる。
いつか支払う相続税の為なんだって。

うち田舎なんだけど、確かに地主の家は共働きが多いな。
地銀、信金、農協勤務か公務員。
みんな自分の代で財産目減りさせちゃいかんと、必死に節約して必死に働いてるイメージ。
家では金に細かい爺婆が踏ん反り返ってるから、居場所がないってのもあるかも。
言われて見れば相続税のこともあるんだね。

バブルの頃の東京２３区でさえ、相続税のかかるのは9％しかいなかった。
現在は、全国で4％ぐらい。その大半は都市部。
田畑の場合は、相続税の軽減があって、ほぼ非課税で受け継ぐ。
相続税の為の共働きなんて、あほかと思う。
土地と子供のどっちが大事なんだ？？

夜中にバイクの爆音で２回も起こされた。
隣の共働きの三男が犯人。
３人とも中学の頃には立派なＤＱＮに育っていた。
一番上の子がＤＱＮに育った時点で、自分の子育てを省みれば良かったのに。
体は大きくなっても、精神は育たないんだよ。

以前にここで、受験のことで共働きには不利だと発言した者です。

実は今年うちの子が小学校受験失敗しました。
倍率20倍近かったことを考えると諦めもつくとは言え、知り合いのフルタイム共働き家庭の子が合格したのがショックです。

何というか、自分の人間性が否定された思いで、しばらくプチ鬱のような状態でした。
今はここで馬鹿にしてしまった共働きの人に謝りたい気持ちでいっぱいです。
学力や運動能力では申し分ないとプレスクールでは言われていたので、結局は自分のドス黒い面と子の教育の至らなさが面接で出てしまった結果のような気がします。

幸い抽選だけで行ける国立に入れたため、公立は免れましたが、自分の言ったことが自分に跳ね返ってきた気がして今もモヤモヤが晴れない毎日です。

心ない言葉で不愉快な思いをされた兼業さん、本当に申し訳ありませんでした。

ざまぁ

最近、FXでﾀﾋぬ程の借金を背負った私大が多いよね。
両親エリートの共働き家庭が支払う、多額の寄付金は喉から手が出るほど欲しいだろう。
で、知人のマスコミ系共働き家庭、見事に子二人を有名私立小にお受験成功。
莫大な寄付金をふんだくられました。
そして・・・・第一子は高校をお断りされ、第二子は中学をお断りされた。
学校に残されたのは、母親が専業の家庭の子だけ。

共働きで溜めた金は、私大のFX損失の穴を埋めて終わった・・・・。

伸びてると思ったらスレチな話ばかりか。

>>351
ざまあ

ここは共働きを貶めるスレじゃないからね。
迷惑な共働き家庭について、愚痴ったり
対策を考えたり糞味噌にけなしたりするスレだから。

うちの子達がご迷惑をおかけしたら
容赦なく叱ってください、と言われたものの

お母さんの言うことなんて全然守らずに
野放図に遊び回ってうちの植木の枝をボールで折りまくり
さて、どうしたもんかのう…

微妙に距離梨な雰囲気のお母さんなので、
あんまり関わりたくないんだよなあ
共働きで大変なのはわかるけど、
もともと鈍感力があるのか、そうだから力がついてきたのか

容赦なく叱ればいいんじゃ？

オカンに苦情たな。
植木折られて黙ってられんだろ。

どうして他人の子を「叱る」なんて、奉仕しなきゃいけないの？
自分の子の躾は自分でしてください、で終わり。

それを言えず、すでに被害が出ている状況なんですがー

時間を遡れとでも？ｗ

折りまくられるよりも、叱る＝奉仕の方が嫌なのか
なんなんだこの人は

本物の356だけど、356しか書いてないっちゅーのw

まあ、次に折られたら、母親に直接言う様にします

>>351
「ざまあ」とは思わないけど、あの時の流れは確かに酷かった。

兼業子は合格できないと言い切ってる人がいたけど、そりや合格する子だっているわな。
もちろん専業子が落ちることもある。
何でそんなに自信満々なのかと不思議でしょうがなかった。

既に合格済みの子だって、どこで人生踏み外すかわからんしさ、他人の子に難癖付けてる場合じゃないよね。誰しも。

当時も同じようなこと書いたと思うけど、なぜか兼業の荒らし呼ばわりされたなあ。

>>351
私立小はそれぞれ校風があるので千差万別だけど
私立小の保護者達は口々に「合格までが問題じゃなくて、合格した後が問題」と言ってますよ。
私立小もしっかり勉強させるし、来ている保護者自体がレベルが高く、
成績の悪い子素行の悪い子習い事がちゃんと出来ていない子に対しては
「我が子が影響を受けてはいけないから別クラスにしろ」とクレームが付きます。
ここのスレで共働き家庭のことをdisる内容以上にけちょんけちょんに叩かれますよ。
国立小でも同じ傾向があると思います。
受験よりも入学後が大事なので頑張ってください。

>>363
私立小のレベルによって違うけれど
都内有名私立や国立付属はほとんどが専業子だよ。
専業といっても不動産収入があったりパパの会社の役員で収入はあるけれどね。
あとは一日２〜３時間ぐらいしか働かない女医さんや
夫の仕事をちょっと手伝う程度の弁護士さん
夫に会社持たせてもらってクラブ感覚で経営してる経営者
子供放り出して早朝と夜中しか子供の顔見ないという母親は受験に不利だよ。

>>349
いわゆる農家脳なんだと思う。
女は牛馬と同じで家事育児介護やって外貨稼いでなんぼという奴隷身分の。
外貨を稼がないと「無駄メシ食い」と罵られるから
農家出身の地主に嫁いだら、働かないといじめぬかれるよ。

子が私立小だったんだけど
真っ先に狡猾な虐めを始める子って
兼業子なんだよね。
特に酷かったのは、外資系にお勤め母の子。
母親は毎日午前様で
家事は家政婦、勉強はカテキョ、父親は空気だったみたい。

>>365
関西の有名国立小に通わせているけど、高学年になるほど兼業が増え、６年生の現在、クラスでは兼業が半数を超えてるよ。
そして中学に上がれない可能性があるらしい子も専業子兼業子が半々。

私は専業だけど、専業母間の付き合いは濃厚で陰湿な場合が多くてかなり辟易。
幼稚園からの確執を未だに引きずっている幼稚な人たちもいる。
子供がそれに巻き込まれて苦労している例を沢山見てきた。
兼業のほうがさっぱりして話の合う人も多いなあ。

第一小学生の時点で安心して他人をこき下ろすなんて気が早過ぎる。
「兼業子！ヒソヒソww」なんて言ってる低レベル親じゃ、子にも悪影響ありそうね。

そろそろ迷惑共働きDQNの話しに戻せ。

お向かいのババアは、明らかにうちをアテにして
共働きの息子夫婦と二世帯住宅を建てたとしか思えない。
毎朝旦那を見送った後、ピンポ〜ン「あーそーぼー」（婆の声）。
ご近所と上手くやらねば・・・なんて気持ちは一瞬で吹っ飛んだ。
「では、掃除が済んだらお宅に娘を連れていきますから」
と言ったら
「うちはお爺さんが、五月蠅いの駄目だから」とほざきやがる。
「上の子が受験生（中受）だから、うちも勘弁してください」
と断ると
「学歴で人間の価値が決まらない」とか「中学受験なんて可哀相」とか
しつこく持論を展開し、我が家に3歳児を押しつけようとする。
確かに、学歴で人間の価値は決まらないだろうね。
ババア宅の嫁は、高学歴だけど一切育児をする気が無い人だそうだから。
産みっぱなしで、姑に子を預け「外資でバリバリ」なんだってさ。

明らかに育児をする資質が欠けている親、とくに母親の方が仕事に逃げているのが、迷惑共働きになっていると思う。
隣の家庭がそう。
生みっぱなしで躾けもろくにしないから、放置っ子でよそんちに早朝から押しかけ、菓子、食事をねだることさえする。
よそんちにあがらせてもらったら最後（まあ、勝手に上がるんだが）、自宅と勘違いして冷蔵庫をあさるし、そこんちの子供のおもちゃ、勉強机の中まで物色。
勝手に持ち出して自分のものにしようとする。
目に余るので注意したり、叱ると泣いてごまかす。
困ってそこんちまで連れて行っても留守か、寝てるかで居留守使われる。
家族で出かけようとしてたら、ちゃっかり車に乗り込んで自分も出かけようとしてたことも。

休日はまだオムツが取れないうちから家の前の児童公園で放牧。もうおしっこでパンパンの状態なのに取り替えてももらってなかったな。
炎天下の夏の日も帽子もかぶらずに。
兄弟で喧嘩して泣きながら家に帰ってきたのに、母親はまた公園まで連れて出て放牧。ちょっとでも見てればいいのにすぐ家に帰ってしまってた。
朝の出勤は夫婦して子供が学校出る前に。帰宅は暗くなってから。
鍵を忘れたとかなくしたとかで家の間で大泣きしてしょうがないから面倒見た事もある。
隣近所で被害に合わなかった家はないと思われる。
これでいて父親は教師、母親は遺跡発掘員やってるんだよね。

私怨ｳｻﾞｰ

常に預け先を探す事ばかりが、連中の育児か。
なんで子供産んだのか？

よそんち
そこんち
バカっぽいw

おおむね同意
しかし「仕事に逃げる」ってのはよく分からん
どう考えても共働きの方が大変だろうし、大変だから手抜きになり易いんでしょう

しかし近所に、休みで家にいるときも布おむつ使わずずっと紙おむつを使用したり、まだ小さい子にファミレスやファストフードを常食させたり、抱っこせずに常にベビーカー使用の共働き親がいる
さすがにこういうのは引くなあ

似たような家庭ってあるのか？
うちの近所で有名なのとそっくりだぜ。
たぶん育児どころかご飯の仕度もろくにしてないみたいだ。
腹すかせた放置っ子が家に乱入してきた時に聞いたら
朝はポテチ、昼はなし、晩はそうめんって言ってた。
家には父さんも母さんもいるっていうのに寝てばかりいるってさ。
それでも「パパもママもお仕事で忙しいの」って言ってたぞ。
当然服はドロドロ。二三日は同じの着てたね。

「仕事に逃げる」というより
「仕事している方が、育児するよりマシ」って感じだな。
近所の迷惑兼業母は看護師。
それもフルタイムで働いている。
専業になると、使えるお金が少なくなるし
旦那が「親と同居」とか言い出しそうで、仕事は辞められないんだそう。
彼女の口癖は「いつだって離婚してやるわよ！」だけど
そんなに信用できない男とどうして夫婦でいるのか
信用できない男の子どもを産んだのか
全く理解できない。
子どもは放置に近い。
スポ小やってるけど、親はいっさい出てこないそう・・・。

仕事している方が、育児するよりマシって自覚してるならそれはそれで良いんでは

>>378
誰にも迷惑をかけずに、誰にも迷惑をかけない子どもを育てられるならね。
仕事している方が育児よりマシなら、なぜ子どもを産んだのかわからない。

そうやって育児や躾を放棄して子供が問題児になって、学校から呼び出し食らっても「仕事が忙しい」って
出てきやしないバカ親がうちの子の同級生にいたな。
学級崩壊になって心ある親達がこれじゃいけないって、話し合いの会を持ったりしたんだけど、一番の原因の子の親が
「仕事が忙しい」で来ない。
スポ少の応援には来てたけどな。まあ結局その子レギュラーになれなかったってやめちゃって、スポ少でもトラブル起こしてたから
みんな喜んでたけど。
中学生になったら勉強できない、不登校、金銭トラブル起こして、とうとうどこの高校も失敗して今はどうしているのやら。
父親は知らんが母親は夕方定時に帰宅できる仕事してたんだがね。

おっと公務員叩きはここからにしてもらおうか

あ、公務員じゃなくて田舎のローカルバスの受付窓口らしいです。
六時には閉めるって話し。

>>375
紙おむつやベビーカーは専業でもたくさんいるんじゃ。
おしっこでパンパンなのに変えないとか、
ベビーカー様になってなければ別に何とも思わない。

スレタイ嫁。
迷惑な共働き家庭の話しなのだ。
兼業がどうとか専業がどうとかのスレじゃないんだよ。

兼業と共働きの違いって何？

>>377
夫婦仲が悪いと、夫に似た子供を愛せないというのはよく聞く。
愛せない子供に話しかけるのも虫酸が走るけど
犯罪者になりたくないから衣食住だけは与えて放置すると宣言してる母親がいた。

今の時代、週６〜７働いて保育園に遅くまで入れててもバッシングされないから、子供を愛せない母親は
まずそれを考えるよね。
児童相談所は簡単に引き取ってくれないから。

昨日、レジで会計すませていたら
カート持った小学生女児２人がギャアギャア騒いでカートごと突入してきた。
後ろからは「だ〜〜め〜〜よ〜〜〜〜」とヨボヨボの祖母。
女児２人は聞く訳でもなくしたい放題。
最近、平日昼間ロクに躾されてない子供を連れた祖父母をよく見かける。
これが現実だと思うな。

＞最近、平日昼間ロクに躾されてない子供を連れた祖父母をよく見かける

見かけるね
子育てしたくないなら産むなよ、って言いたいよ

両立が大変で悩み苦しんでる親も多いと思うよ。
最初から育児したくないのに産んだわけではないと思う。

お金が無いから、ということか…

>>389
そうだよね、最初から育てないつもりだったとは限らない。
でも、実際に放棄してるならそれはそれで問題。
当初どう思っていようが、結果が伴わなきゃね。

結局、自分の親の手を借りるしかないって
ある意味情けないよな。
自分を育ててもらって、更に孫も育ててもらうって
何の為に親になったのかってことだよ。

手を借りる程度ならむしろ良いことだと思うんだけど、任せ切りになるのはねぇ。
ジジババ任せにするなら、むしろ保育園や学童の方がいいような気がする。
ヨボヨボに近い老人がずっと子を見てる家族を見てると、子もジジババも双方心配になる。

近所にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ育ての子供がいる。
小さいうちは別に問題もなく過ごしていたが、
小学校で同じクラスになって驚いた。
全く躾けられていない。
遊びに来られるのが迷惑。
とっとと、学童に池。
ホント、子育て出来ないのなら、産まなければいいのに。
最終的に苦労するのは産まされた子供でしょ。

そういうお家の子は応援したくなる。
大きくなって色々わかるようになると恥ずかしくなったりするんだろうな。
がんばって立派な大人になってほしい。

いくら少子化が深刻でも、やたらと産めや増やせやはどうかと思う。
仕事と子育ての両立は甘くないって事を、きちんと啓蒙すべきだわ。
不幸なこどもを増やしてもしょうがないのに。

なんだっけ
ばあさんに育てられた子は三文安い
とかいう言葉を婆さんが言ってた
両親がしっかり育てろ、祖父母に面倒見せるなと
今になって納得してる

周りに頑張ってる素敵な兼業さんもいるから、共働き家庭の子がみんなが不幸って訳じゃないと思ってるけど、
両立は誰にでもできることではないもんね。

世の中には天才がいる。
楽ではないだろうが、育児の天才は共働きでも子どもを育てられる。
でも凡人は難しいんじゃないかな？
共働き子育ては、誰にでも出来る事じゃないってことを自覚して
子どもを産むべきだよ。
そうでないと、子が不幸になる。

案外なんとかなるでしょう
夫は放置気味に育ったらしいけど、学歴職業申し分なく、人柄も温厚で善良
欠点もあるけど普通に社会生活を送れている
母が専業だった私なんかよりずっとマトモ
世界の国々や日本の今昔を考えると、片手間に育てられて大きくなった人の方が多いんじゃないの
他人に迷惑掛けるのは言語道断だけど、共働きを否定するより、大らかな目で見る方がみんなが幸せになれるんじゃないかなあ
みんなそれぞれ事情があるんだし

他の家が共働きというだけで「かわいそう」って言っちゃうなんて非常におこがましいと思うんだ
なら専業ならかわいそうじゃないのか、他人の育児をとやかく言える立場なのかってね
私を含めてくだらない専業主婦なんか沢山いるよ
それに夫の母を見てたら、専業でつきっきりでないと子供に大切な事を教えられないなんて全く思わない

現に迷惑をかけられているのに、どう大らかに見ろと

我が子が迷惑兼業子に、酷い虐めにあった。
兼業父母はにげまくり。
とてもじゃないけど、どっか行ってほしい。
兼業子だけ集めて、無人島でバトロアでもやってろ！

>>400,401
いろいろ御託並べてるけど、
全部、自分がやりたいことをやりたいが為の言い訳でしょ？
その為に迷惑してる人達がいるんだけどね
共働き子育てに大事な資質、鈍感力のレベルは高そうね

>>404
私は専業なんだけどね
でも働いてる人だって外で遊でる訳じゃないし、子供の為によかれと思うことをやってるという点では専業と同じだと思うんだ
それを産むなとか殺し合えとか言えちゃう程立派なのかな 専業って

個別に文句があったり恨みがあるのはわかる
でも迷惑かけず頑張ってる人までひっくるめて否定するのは人としてオカシイ
何より子供たちがかわいそうだよ
専業やりたくても出来ない人が増えている日本の現状を踏まえたら、共働きでも子育てし易い社会環境こそが必要なのに、同じ母親が母親を叩いてどうするんだよ

自分が、能力ないし子ども預けるとこがないから働けない。
だから、働いて子育てしてる人を見たらコンプレックスが刺激されて
たまらなく叩きたくなって迷惑。

>>405
だーかーらー！ここは「迷惑共働き」を叩くｽﾚなの。
スレタイ読め！

>>405
頭弱いのかな

>>400
団塊世代は片手間に育てられた人達ばかりだけど、、、
６０歳になっても駅員に殴り掛かったり
老害王として会社に居残って迷惑かけたり
セクハラパワハラすごいよね。
情緒のかけらもなく、要求が韓国並み。

やっぱ片手間育児で万事OKというには無理があるな。

>>405
仕事と育児の両立させて、子供がいい子に育ってる親はさ、
「片手間育児のデメリット」や「子供を長時間保育園に丸投げすることの多大なデメリット」とか
「祖父母託児のデメリット」をすべて把握して
認めた上で、対策を練るから、周囲の被害が少ないんだよね・・・

もう最初から「なんとかなる」とか「デメリットなんて１mmもない」なんて言い張る兼業主婦の子供は１００％おかしいよ。
思い込みだけでなんとかなる時代じゃないんだし。

>>406
でもさ、共働き家庭の収入を上回る一馬力家庭なんていくらでもあるんだし。
独身時代に計画立てて貯金して結婚出産するのも当たり前だと思う。
そういう一馬力家庭から見ると、
迷惑ばっかりかけてる共働き家庭に対して「すごい」ともなんとも思わないよ。
ただひたすら迷惑です、本当に。

そんなに迷惑かけられる地域ってどこなの？
よほど底辺な所にお住まいとしか思えないんだけど

>>407
迷惑共働きについて語ってないレスに対して言ってるんだけどねー

>>412
最近は底辺だけに限らないよ。
共働きで借金して分不相応な場所に住む（もしくは分不相応な学校にくる）家庭がいるおかげで
お高い住宅街も荒れてる。

>>414
片働きで借金して買う不相応な人はいないの？
それとも、片働きでありさえすれば「相応」という認識？

片働きで十分買えるけど共働きの家庭と、共働きで必死で買った家庭をどう見分けるのだろう。
学校の話も同様。

>>411
受験も就職も、専業主婦になるためのステップだと思って生きてきた人にとってはそう言う認識だよね。
そう言う人とそうじゃない人では、価値観が違い過ぎて話が噛み合わない。
どっちが上とか下とかはなく、単に考え方の違い。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

スンマセン、
直ぐにバカを片付けます
　　　 ∧＿∧
　　　(;´Д`)
--=≡ /　　 ヽ
　　 ｜｜ ｜｜
-=≡ /＼ヽ/＼＼
　　/　=ヽニ)∧ニ)∧
-= / ／ヽ‖( ・ω・`)
-／／　 /‖( つ旦O
/ /　　/ ‖と＿)＿)
Lノ　　(＿◎ニ◎ニ◎ニ◎

迷惑兼業が荒らしてんの？

奥さんも働いて家族仲良くて子どももちゃんと育ってる
そういう家庭を見ると落ち込む。
イラついてほんと迷惑だと思う。
そういう奥さんて包容力あるから、そういう人の前では自分がすごく子どもに思える。

｢金持ちでも貧乏でも結婚したら女は働いてはいけない｣
という法律があれば心穏やかに暮らせるのに。
迷惑だ。

共働きしなきゃいけない経済状態なのによく産めるよねw
あ、「生きがいガー」って？ww
子育てに生きがいを感じれない人も同様。産まない方がいいんだよww

子供のことちゃんと考えてる家庭では、共働きなんかあり得ませんから。

結論→負け組が人並みに子供なんか持とうとするな。

子育てに生き甲斐を感じるって
まじヤバくね？
生き甲斐の巣立ちを全力で阻止しそうだな

釣りですよ。

貧乏もしくは、自分>>子供の残念な精神の持ち主
どっちも負け組には違いないわな

もうすぐ夏休み。
また共働きどもが子供達を放牧する季節。

共働きの家の子が犯罪に巻き込まれようが非行に走ろうが興味ないが、
他人に迷惑だけはかけないでほしい。

三女が4年生。
夏休みの預け先がない兼業母から
ガンガン電話がかかってくる。
今年から三女は大手塾の夏期講習。
放置された他人の餓鬼なんて知るかよ！

何で学童に行かせないんだろ。
クラスのマトモな兼業さんは、みんな祖父母がいるか学童だよ。
行かせないのはやはり両親がどこか変な人だ。

>>427
＞今年から三女は大手塾の夏期講習。

そう言って断れば済む話のような。
言ってなおかつ電話が「ガンガン」掛かってくるの？

曖昧な断り方してるか、大袈裟に言ってるかのどちらかだと推測。

ガンガンww

遅レスｽﾏｿ
電話がガンガンかかってくるのは、塾の休みの日を聞き出すための様です。
迷惑兼業母は、勝手にシフトを組む予定だそう。
「塾の休みの日は、遊びに行く」（ポケモン映画に行く予定）
と言っても「ウチの子も一緒に連れていって」としつこい。
今のところ、一切の日程は教えていない。
今年から預ける場所が無いとか言ってるけど、知らんがな。

子持ち兼業が多い職場に勤めてる
子供が熱出したとかで突然休むのなんて当たり前
遠方や泊まりの出張は全て免除
そのシワ寄せは数少ない独身、子なし組が負う
休む人がいたら誰かが代わりに出勤しないといけない
休みの前日、帰宅後に解放感でほっとしてるところに突然電話がかかってきて、
翌日出勤するよう頼まれるのが一番萎える

出なきゃいいのにｗ
しかも半分は職場の責任だ。

>>432
うちも似たようなモンだけど、その分給料に反映されるので特に文句はない。
休めばその分減らされるだけ。

カバーしてあげる職場ということは、自分のいざというときにはカバーしてもらえるということだ。

そう思えば気が楽。

子どもが既に大学生の私はいざという時がちっともこないが、もう少し余裕ができれば旅行なんかで休みを貰おうと思ってる。

仕事に関しては給料や査定に反映されてるわけだし、そういう不満は上司に言った方がいいと思う。

社員とパートじゃやっぱ立場が違うからなあ。

国立小のせいか、このスレのような他人に迷惑かける兼業さんは皆無だわ。
みんなレベル高いし、家が離れてるので近所の家にピンポンとかもなく、放課後のことにも各家庭で責任持ってる模様。
前からこのスレ見てgkbrしてたけど、入学してみれば兼業さんもみんな気持ちの良い人ばかり。
役員は専業の人で取り合い状態だし、特に問題なし。
変な色眼鏡で見るのが一番良くないと思った。
でも公立ではそうも行かないのかな。色んな人がいるからね。

地域にもよる。少々無理してもある程度のレベルの住宅地に家を買うことは無駄じゃない。
建物だけじゃなく良い環境も手に入るから。

嫌な言い方だけどアパートとか公営住宅の隣接地、繁華街なんかは避けたほうが無難。

>>436
そんな不満を上司に言えるってすごいな

働いたことのないヤツの主張だよ。生暖かく見守ってやれよ。

確かに、それじゃ切られるよね。
バブル時代か公務員しか通用しない。

何で過疎ってるの？
愚痴を書き込んで皆さんの同意レスに
癒されてたのに、寂しい…。
相変わらず迷惑共働き家庭に迷惑被る生活です。

あげてみよう

一番の原因は迷路のせいだと思う

あげ

働き出した人が多いのかな？
うちの学校(国立)でも子が全員就学したら
ほぼパートに行き出して寂しいわ…

同じくそれが出てきたw
懐かしいよね。

誤爆。失礼。

合計特殊出生率（1人の女性が一生の間に産む子の数の平均値）
近年低下している。

人口置換水準２．０９を大幅に下回っている。高齢者人口が若者人口の数倍となる

その原因は何か
若者の所得低下＋養育費（特に教育費）の上昇
それにより、共働き世帯の上昇

働くことと育児の両立は難しい

何アホなことを言ってんだか。
金使った生活したいから勝手に共働きしてるだけの家庭がほとんどだろ。
で、安い金額でガキは保育園に丸投げ。自分で育てる気なし。
保育園代が高いとかブーブー言ってるけど全額自費だったらいくらになると
思ってんだが。

貧乏乙

普通の生活といってもちょっと前に比べたらめちゃくちゃ便利になって
生活レベル上がってるもんね。

ここ２０年は生活レベルなんて上がったりしてないと思うんだが

幼稚園が一緒で小学校入学から働き始めた共働き母、
振替休日アタック（玄関前に放置）や、
習い事ストーカーして送迎を押し付けるなどなど迷惑千万だった。

その迷惑共働き家庭の子が５月いっぱいで高校中退したらしい。
まだ入学して２ヶ月くらいだったのに。
偏差値５５くらいの中堅どころの公立高校、
４月から始めたバイト先のフリーターと同棲して自分もフリーターになるとか。

１５歳でその道かー。
母親、「大学院まで出そうとしたら専業なんてやってる場合じゃない。
子供の希望する進学先がどこでも対応できるようにするのが常識」って
鼻息荒かったのに、高校中退を「希望」されるとは。
ひとり娘から目を離しすぎたね。
子供の学費のための共働きだったのに本末転倒になっちゃったね。

>>451
本当に明日食べるのにも困って共働きの家庭はほんの一握りだろうね。
あとは、金銭的余裕やキャリヤ、子育てから離れたいという気持ちと、育児を天秤にかけて仕事を取ったのだろう。
それがいい！ってキッパリ言える人は良いと思うし、そういう人は専業叩きもしないだろう。
言い切れない人が専業叩いたり、兼業は大変アピールしているんだろうな。

まー、それは逆の兼業叩きも然りだけど。

それにしても、政府が進める男女参画政策って将来を担う子供達のためになっているんだろうか？
少子化が進むだけでなく、将来、拝金主義な子供が大量生産されていそう。

マンション住まいなんだけど、
放置子が駐車場で隠れんぼやっているよorz
管理人には速攻クレームをつけているが、
改善されない。
そのうちに一匹ぐらい死ぬんだろうなぁ。
6年生まで預かってくれる民間学童はあるんだが。
どうして入れないんだろうか？

勝手に死なれるのも迷惑だわな

ていうか勝手には死んでくれない。
「死なせる」役目を押しつけられる被害者が存在する。

>>455
教育について妙に力が入りまくってたり鼻息荒いとやっぱり変な方向に
逝きがちだよね。力抜け過ぎなのもダメだしほどほどがいい。
親戚で幼児教育に力入れて当時はまだめずらしかった幼児向け英語教育とか
してた家の子は有名大学出たのに４０歳になっても貧乏フリーター。
マメでよく動くし人と話すのも問題ないからコンビニで重宝されてるのが何よりです。
ご両親は夫婦揃って別々の大企業でそこそこ出世もしてお金に全く困らないからこういう立場でも
将来あんまり不安がないのかも。

子供が兼業放置子に虐められている。
そろそろ学校側に相談するべきか考えているのだが、
親が基地外なんで、どうにもならないだろう。
子供自身が基地外の子供と遊ばない術を身につけなければ何もならないのだろうが、
家がすぐ近く。
夏休みが近いので憂鬱。
お稽古事のパンフをガッチリ貰ってきた。

>>460
学校には直ぐ「報告＆相談」すべきだと思う。
親の放置から虐めに走る子は、想像を絶する冷酷さと悪質さを持っているよ。
毎日、辛いかも知れないけど、証拠を集める。
うちの子のクラスにも、そういう虐めっ子がいたけど
ダミアンみたいで気持ち悪かったよ。


そういえば、尼崎の美代子も
元放置子だったよ〜な・・・・。

レスありがと。
教師の方は既にわかっていると思う。
有名人なんでwww
ただいい加減報告をする時期に来ているんでしょう。
相談をしても改善されるとは思えないけど。
子供には徹底的に近づくなと教えているが、
一年生なので幼稚園的な皆仲良くの洗脳から解けていない。

>>460
改善されなくても、担任・学校には報告したほうがいいと思う。
うちや近所の専業家庭も近所の放置共働きＤＱＮにさんざん迷惑かけられたけど
何度も各家庭が学校に相談することで、
その後、小学校の間は1回も同じクラスにならずに済んだ。

>>460
ICレコーダーに録音して
いじめっ子の受験予定の中学や高校に送るのがいいよ

>>455
仕事ができる女性、賢い女性はいくらでもいるのに
なぜ妊娠出産後すっぱり仕事をやめて家庭にはいったかを想像できない勘違いキャリアウーマンが多いね。
自分以上もしくは自分と同等のスキルや地頭の持ち主は沢山いるとは考えず
ワタシワタシワタシは世界一、なんでもできちゃうのと
勘違いした母親が
共働き育児に大失敗してると思う。

バーゲン期だから忙しくて！
幼稚園が午前保育になっちゃって困ってるの！
お昼ごはんとか大したもんじゃなくていいから、菓子パンとかでも大丈夫。
DS持たせるから問題ないと思うけど、Wiiとか貸してくれたら夜までイケるよね。
途中で上の子も合流させます。
じゃあよろしく！


頭おかしいんじゃないかと思う。
この人友達でもなんでもない。ただ子供同士クラスが同じってだけの人。
子供も仲良くないという。
何故、その人がパートに出ている間、下の子をうちで預からないといけないのか。

当然断ったら
「大丈夫、お礼はちゃんとする。
義理実家で採れたびわがあります。それ持たせるから。」

話がかみ合わない。
家にいませんからとメール送って電話もして断った。
「他に専業って人教えてよ！すごい困るだけど！」って言われても。

とりあえず、来週個人面談があるから担任には言っておく。
連絡網に携帯メルアドってのも考え物だね。

>>466
>「他に専業って人教えてよ！すごい困るだけど！」
専業主婦は全て自分の子の無料シッターという発想が凄い。

連休中も来たよ。朝からピンポン。
親は飲食業勤務だから土日も仕事。
だからって平日の休みに子供を面倒みるのかっていうとそうでもない。

から

夏休み初日、いきなり玄関前に放置子キタワーーーー


インターフォンに出なかった。
ヤツはいつもインターフォンのカメラを避けて鳴らす。
でも子供が映ってる。
よかったよ、一戸建てじゃなくて。
一戸建てだと居留守使えないｗ

どこまで無責任で非常識なんだろう。
こんなのに勤まる仕事ってなんだろ。

>>470
>ヤツはいつもインターフォンのカメラを避けて鳴らす。
ごめん、ここで噴いた・・・・。
まるで押し売りか何かみたいな餓鬼やね。

小学生の子供が、友達と遊ぶ約束をした。
我が家は共働きなんだが、保育園から一緒の子なのでOKした。

ピンポン鳴って玄関開けると、友達のいとこもきたらしい。
そのいとこは、面識無いし、学年も違うし、学校も違う。
はぁ？？？って感じ。

うちは託児所じゃありません。
非常識だよね？

30年前ならそんなのごく普通だったんだけどね。
今はプライバシーがものすごく大事になったからなあ。
友達の親戚とか友達の友達は家に入れたくないってなるんだろうね。

>>473
知らない人の家にずかずか上がるなんて３０年前でも無理じゃない？
だいたい　母　　親　が「みっともない真似するな」としかって子供抑えてた。
当時は専業主婦だらけで、貧困層しか母親働いてないんだから。
放置児上等の共働き母親が増えたから怖くて家にあげるなんてできない。

クローズアップ現代で、保育士不足と保育士さんがなぜ離職するかについて特集してた。
保育士さんの離職理由No1 は職場や　保護者　との人間関係だって・・可哀想に。

アレルギー持ちの子でも保育園に放置して働きに出るとか・・ね・・
アレルギー持ちだからこそかもしれないが。
「保育料安くしろ」「夜中までガキ預かれ」と主張する馬鹿母親のおかげで
保育の現場もガタガタなんだなと思った。

兼業主婦本人が仕事辞めれば、職場も行政も保育園もご近所も学校も、放置児自身も助かるのにな。
仕事したいならなぜ子供産んだのか？
子供育てたいならなぜ仕事してるのか？

見切り発車で子供産んで住宅ローン組んだからだろ？って感じ。

>>475
さすがに視野狭すぎでしょ。

私は今は専業だけど、使命感持って仕事してる主婦はまわりに沢山いる。

学校の担任の先生も子持ち女性だし、
かかりつけの小児科医の先生も子持ち女性。
習い事の先生も同じく。
大変お世話になってて、感謝の気持ちでいっぱいだよ。

でも最近の家庭持っても子供持っても独身とあまり変わらない生活を
望みそれを当たり前っぽくする風潮はなんだかなーって思う。
昔は独身中年は最新家電とか高価な趣味道具にに囲まれてるけどボッチでむなしい
みたいな感じだったけど、今は家庭も子供も自分の時間と趣味も飲み会もって
とにかく家庭があっても物欲まみれ。そして独身ボッチ中年が自由に時間、お金を使ってることに
嫉妬してるようなことを書く。ホントお金と自分が好きなんだな。

なんかよくわからないけど、遊びに行けなくて辛いんだね
お金がないの？

おっかねーの

>>476
お金貰って働いてるなら使命感持って当然だと思うけど
立派以前に、それが雇用契約だから。

現代日本で、子育てに使命感持ってたら外に働きに出ることはできない。
仕事に使命感持ってたら、出産育児なんてできない。
使命感が無いから、両方に手を出すんじゃないかな。

そりゃ自分の人生だから仕事は大切だし、お金も大事。
夫の転勤の時も妊娠した時も、在宅勤務を続けていつか必ず戻ってと言われて嬉しかったしね。
家族と協力しながら、家庭も仕事も自分なりに責任持ってやれば良いと思ってる。
子育て中の翻訳者さんと組んで仕事したりもするけど、優秀な人はどんな環境でも本当にクオリティ高いよ。
子どもが積極的で読書や勉強好きに育ってくれたのも、親の姿を見ててくれたのかなと思ってる。

ウチにしょっちゅう「託児依頼」してくる迷惑兼業ママいわく
「だって専業になんてなったら、旦那に浮気されまくったり
姑にいびられたりしたとき、言いなりになるしかないでしょ。
妻が仕事を持つことは、浮気の抑止力になるのよ。」
と自慢げだったが
常に相手に匕首を突きつけるような夫婦関係かと思うと
気が遠くなった。

結局信頼できるような相手と、結婚できなかったって事なんですね。

>>482
母親が働いて家空けてないと、子供は読書好きにならないのだろうか？
うちは母親が京都大卒の専業主婦だけど
おかげで読書家に育ったな。有能な母から勉強教わった方が保育士や塾講師よりずっと良かった家庭に育ちました。
なんで働かないといけないのか不思議。
優秀な女性は家で好きなことしてた方が、賢さが増すのに。

働くのはアウトプットじゃなくてインプットだから
翻訳業でアクセク小銭を稼ぐより
大金はたいて留学したほうがクオリティは高くなると思うな。
迷惑兼業さんは
「家族と協力しながら」といって子を放置して迷惑かけまくりなんだけどね。
貧乏なだけだろ？見切り発車でカツカツなだけだろ？としか思わない。

お母さんおいくつなんですか？

仕事ガーキャリアガーと言われても、子育ての世界では関係ない。
子供ガーお熱ガーと言われても、ビジネスの世界では関係ない。

共働きを支援しろ私たちに金銭や労力を渡せと言うが
じゃあ、もし自分が緊急入院した時の担当医から「子育て中なので先に帰ります。子育て中なので緊急オペできません。」とか言われたり
冤罪で捕まった時の女弁護士から「今日は子供が発熱したので、裁判に同行できません」
とか言われて放置されても、迷惑共働きは平気なんだろうか？

平気じゃないだろうな。

稼げる仕事を持ってると離婚しやすいと思うけどね。
女性の方も稼げるから離婚に強気になるっていうのもあるし、
養ってるわけじゃないから男性も奥さんの行く先を心配せずに離婚出来る。

>>488
統計上そうだよ。特に子供が１０歳以上の夫婦は
妻が就労している家庭が一番離婚し易い。

妻無職ならストレスが大きくても離婚できないんでしょう

>>490
現実はそうでもないよ。統計上は女性側が離婚したいと思った場合、
無職だろうが子供が幼かろうが離婚してる。

そのわりに夫はATMと割り切って我慢してる人がこの板には随分多いけど

出産する前から離婚するために共働きしてるのか。子供放置児なのか・・・
子供はふんだりけったりだろうな。
正社員だろうが公務員だろうが主婦の稼ぎなんて大したこと無くて
結局子供つれて離婚することはできないのに。

昔看護師の母親の離婚母子がいて、学校の給食費やらなんやら滞納してた。
取り立てに行ったら、青白い顔した子供が「お母さんはいません・・」とか言ってでてくるんだって。
あの子どうなったんだろうな。
ピンポン押しても出ちゃダメとすら教えられてない女児。

今は母子家庭は給食費免除だもんな
優遇されてるよ

>>494

>>493
＞正社員だろうが公務員だろうが主婦の稼ぎなんて大したこと無くて

んなことはない
新卒から大手企業や官公庁でコツコツ働き続けてる人間は、
主婦でも一家を養える収入があるよ

こんな認識の人は、大学卒業後に大したところに就職できなかった人だということがバレバレ

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

女子高生のかぎっ子を狙って連続レイプした韓国人を逮捕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21896599

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

女子高生でもかぎっ子って言うのか

>>496
みんな１５００万から２０００万貰ってんだ。ふーん。

>>499
夫の収入がそれ以下でも妻が専業主婦やってる家は沢山あるけどね〜

700〜800万ぐらい稼げりゃ、子供連れて離婚も可能だよね

１５００万から２０００万だから何だっていうの？
妬ましいの？

秋の運動会シーズン振り替え休日迷惑かけられage

昨日の朝７時半過ぎにインターフォンが鳴った。
画面見ると放置子。
ほとんど同時に家の電話も鳴ったけど出なかった。

うちの子が遊びに行きたいって言ってるんでよろしくー
お昼は菓子パン持たせてるのでお気遣いなくー
で、こっちの言い分も聞かずに電話を切って掛けなおしてももう出ない。
これ今まで２回やられたパターン。

インターフォン取らず、電話取らず。
インターフォンはしばらくすると切れちゃって
こっちからもう１度繋げることはできないから何分くらいいたかわからない。
電話は４回くらい鳴ったけど出なかったらそれで終わった。

一人も二人も面倒みるの一緒でしょ？という
身勝手すぎる言い分は聞きたくもない。

そんは母親ほんとにいるのかね。
余程のDQN地区かDQN学校なんじゃないの？
事実としても、ビシッと断って付き合い方考えればいい話だと思うが。

距離なしのだらしない付き合してるイメージ

育児板でやれ。

共働きの家の子が毎日夜まで家に来てマジで困るわ
育てられないなら作るなよ…

入れんなよ

自分は潔癖性なんで朝きっちり体とか洗うのにどう足掻いても時間掛るんで共同生活は出来ないな

風呂二つある物件増やして欲しい

>>1
■増税されたので節約しよう (テレビ・新聞)限定
(生きていく上で無くても困らない、かつ有害)

【社会】消費税率８％に引き上げ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396280733/

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。

さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

ヤフー知恵袋に生息している、共働きをバッシングする　メンヘラ、整形、
派手ブス、バカ女。
ハンドルネーム「メンヘラ女」↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10127678250

近所の保育園に子供預けてる共働きの母親が
夜7時半頃に迎えに来て、近隣民家の前で毎日8時頃まで立ち話。
うちの周囲には5階建てマンションが4棟あって音が響きやすくなってるから
放置された子供の奇声と母親の喋り声がうるさい。

保育園にクレーム言いたいけど
噂によるとそこの父母会はプロ市民みたいな人で構成されてるらしくて
共働き家庭の差別だ！と逆ギレされそうで。

バカみたい
なんか打ち込めること見つけたら？
「誰それがムカつく」なんて言ってる時間が勿体無く感じられるよ
楽しく生きた方がお得

うるさくて趣味に打ち込めないんだろｗ

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務セコム強盗マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー憤怒北京オリンピックWHO経済制裁レーサー代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルムハンバーグラーメン

糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁ニッカン奮闘鬼記者サービス露店キセルストア会長農家不動産自動車工場観劇息子

共働きの知り合いが子育て大変だから早く預けて働きたいわ〜って言ってた
なんで産んだのか6ヶ月で預けられる子供が不憫
って書くと共働きから叩かれるんだろうけど

>>501
地方ぐらしなら年収５００万円あれば充分だろ。