物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活129

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 19:04:28.00 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、適当にトリップをつけてください。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活128
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1311351893/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 19:32:11.38 0

こっちは130スレ目として使うよ。ﾌﾋﾋﾋ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 18:11:46.19 O

結婚して１、２週間経つかどうかという頃に、お姑さんが精神不安定になってしまいました。
今思うには、息子が結婚し、家から居なくなった淋しさかも知れないのですが…。

それで、友人関係の、些細な(私たち的には)トラブルから、自殺騒動にまで発展しました。
姑の旦那(舅)さんは仕事人間＆亭主関白なので、我関せずで
毎日、私の旦那が電話したり、二人で話を聞きに行ったり、家に来たりする事が続きました。

私は旦那の携帯が鳴ると、全部お姑さんに思えたり夜眠れなくなったり、嫉妬を妬いたり…
ノイローゼとは言わないけど、過敏になってしまい
夫婦の間が険悪な空気になることも度々。

４ヶ月経ってやっと落ち着いてきて、旦那が私のことも大事に思ってくれてる
と感じられるようになったし、
今度、初めてお姑さんと二人でランチします。

でも今度は、旦那が私に気を遣って、お姑さんを避けています。
私もそのほうが気は楽なんですが、新しい家族なので、
早く『普通』になりたい反面、またお姑さんが落ち込んだら…と思うと怖いです。

時間が解決することでしょうか？
自分でも何を相談したいのかよく分からないんですけど、
どうしたらいいかも分からなくて…。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 18:18:06.54 O

あ…使うスレ間違えました(>_<)

5 ：現行スレ：2011/08/02(火) 18:23:53.72 0

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活129
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1312193065/

このスレは130スレ目として使用予定

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 15:43:46.97 0

保守

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 18:19:14.96 0

義実家にセコム導入を提案してるのに、どうしても拒否されます。
提案したのは夫で、いま義実家には遺産が入ってお金がある状態です。
さらに義実家がある地域は治安が悪くなってきていて、先日も義実家の近所に空き巣が入ったばかりです。
危ないから、お年寄り（大トメさん）もいて心配だからと言っても
「うちにとるものなんか無い」
と笑って流されます。
「警察官の友人に聞いたけど、最近の泥棒はとるものがないと、部屋を荒らし回ったりするんですよ。」
と言うと（本当は部屋を荒らされたショックでポックリいくお年寄りも多い…という話まで聞いたがこれは言えなかった）
「じゃあ、見えるところに少しお金を包んでおけばいいよ。」
と返され、脱力しました。
また、周りの家が義実家より大きいので、それを気にして導入できないのもあるそうです。
（とはいえ義実家も相当大きい）

セコム云々より、もうちょっと危機意識を持ってほしいのですが、なんとかならないのでしょうか。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 18:30:33.44 0

危機意識ってのは危険な目にあって初めて芽生えるものだ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 18:35:47.25 0

>>8
一応、義姉が住んでいたときに下着泥棒が入ったり
チャイムがなったので扉を開けたら宗教の勧誘だったり、ということは何回かあったそうです。
夫が子供のころ、セールスに教材を売り付けられ、高額な料金を支払ってしまったこともあるそうです。
それでものんびりしてます。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 18:59:40.16 0

子がぐずったから、近くにあった紅茶とかに入れる甘い蜂蜜を食べさせただけなのに、
義母に突き飛ばされて激怒されて、蜂蜜捨てられた。

これ、義母、ボケてますよね？わざわざ高級な蜂蜜買ったのに弁償とか謝りもないんですが
これをきっかけにして縁切ってやろうかと清々するし

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:02:48.16 0

蜜蜂ボツリヌスでクグレ
釣りか？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:07:32.92 0

>>9
一緒に暮らしてるわけでもない別世帯のことには
口出しするべきではないよ。
年寄り世帯で心配なのは分かるけど、
本人たちがその気にならないのに勧めるのは
いかがなものか。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:08:31.09 0

>>10
あんた幾つ？

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:10:00.28 0

>>11
今みたけど知らなかった
けど、何回も食べてるんだし急に菌とか言われても
突き飛ばすのは論外でしょ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:12:31.92 0

>>14
何回も食べさせてるとか論外

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:12:45.41 0

>>13
24 、けど歳なんて関係ないじゃん

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:14:25.51 0

変な菌だから食べさせなきゃいいでしょわかりました

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:16:04.14 0

子供が可愛くないんだな
子供にとって毒になるものをたべさせるのは平気で
突き飛ばされた自分のことだけ可愛いんだな
子供、何歳まで生きられるかな

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:16:24.08 0

釣りじゃないなら、こんな母親に育てられる子供が可哀相
蜂蜜ダメなことなんか散々言われてんのに

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:17:14.29 0

義母はしごくまっとう

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:18:31.82 0

義母が蜂蜜くわせる話はよく聞くのにな

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:22:22.05 0

釣りだよ
かわいそうな子供はいなかったんだ
それよりまともな相談者の話を聞いた方がいい

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:25:41.30 0

設定が雑

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:27:53.49 0

>>10のせいで>>7が空気w

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:30:41.71 0

7に関しては人の家のことはほっとけとしか言いようがないからなあ
斜め上のアドバイスするなら、
7自身が強盗になって押し入ってあげたら？ってとこかなあ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:41:03.17 0

釣りでしたwww って言っておこう。
そうすれば蜂蜜食べさせられた子は居なくなる。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:42:45.00 0

>>7です。
やはり私たちが間違ってるのでしょうか…
義実家はどこか「平和ボケ」してるというか
たとえ犯罪にあったとしても「まあ仕方ない、運がわるかった」で
なあなあで済ませるたちなんです。
私はそういう言動を目にすると、そうやってカモにされる人がいるから犯罪が増えるんじゃないか！と
やけに熱くなってしまいます…やっぱり変ですよね。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:48:10.22 0

平和ボケだとは思うよ
外国人に押し入られた場合、家中荒らされて破壊される
遭遇したら、殺される可能性もあるからね

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:51:25.50 0

>>27
本人たちにその気がないのに、そんなに気になるなら
「あなたたち夫婦が」お金だしてセコムでもなんでも契約
してあげればいいんじゃないの。
必要がないと言っている義実家にお金出させないでさぁ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 19:52:48.80 0

生野にほんとに金警備保障がある
　　　　　　　　　　まめな

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:03:29.32 0

>>7です。
>>28
最近、外国人が増えてきた地域です。
まだ、鍵もかけずに生活していた昔ながらの感覚があるようです。
>>29
それも断られてしまいました。
やはり、近所の家の方が大きいのに…というところを気にしてるみたいです。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:06:21.87 0

こうなったら>>7が覆面かぶって押し入るしかないっしょｗ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:06:32.80 0

生活スキルが無い嫁と10年生活しています。
子どもが生まれてから特にひどくなり、毎日足の踏み場のない部屋へ帰っています。
それでもつい数年前まではなんとか頑張ってみたりもしてたようですが、
結局諦めたらしく、とうとう最近は一切の家事を拒むようになりました。
もともとは可愛らしいのですが、すっかり太り、女性としての魅力もありません。

こんな女性と円満に夫婦生活をするために、何か良い案はありませんか？
嫁ができる範囲でうまく生活を回せるようにする提案をおまちしています。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:08:57.68 0

人の家の遺産の心配なんかしてどうするんだ
狙ってるの？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:09:21.68 0

>>33
家事ができなくなる
太る

メンタル面の健康に問題は無いですか？

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:10:03.10 0

>>7
独居老人向けの警備サービスは魅力的だよね。
実際のところ、評判はどうなんだろう。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:11:09.50 0

>>31
セコムのシールなんか貼ったら逆に守る物があるんだなって思われるよ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:12:18.81 0

>>33
あなたも家のことはしているんだよね
奥さんの子供に対してはどうなの？育児も放棄？
一度カウンセリングなんか受けさせてみたらどう？
＞つい数年前まではなんとか頑張ってみたりもしてた
とうことだけど、なんか病を抱えていたりして。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:12:38.83 0

>>27
自分の実家は九州の田舎なんだけど、夜に泥棒に入られて２５万円盗まれた。
でもまだ楽観的です。セコムには入ってないし、入るつもりもありません。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:15:51.14 0

>>34
遺産目当てというわけじゃありません。
お金のことだけでなく、何事にも危機意識がないというか、のんびりしすぎているというか。
現に身近で犯罪が起きているのに、なにも備えがないことが心配なのです。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:17:01.12 0

>>33
たまには着飾ってデパートに買い物にいったり、
ちょっと高級なお店に食事に連れて行ったりしてあげたり、
同窓会に行くようにすすめたりしてあげたらどうでしょうか？
もしくはパートに行ってもらうとか？
外出の機会が少ないから身なりに構わなくなっているのでは？

そういう　>>33 は太ったりしてないよね？

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:17:53.18 0

>>39
なぜ入らなかったのか、理由を教えて頂けませんか？
セコムに限らず、効果的な自営方法があればと思ってるんですが…

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:20:02.95 0

>>36
もし入ってる方がいたら評価など聴きたかったのですが
>>37
そういう考えがありますか…
抑止効果にはならないものですかね。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:20:12.47 0

>>42
ただ楽観的だからです。
泥棒から殺されたら、まあしょうがない　という考えです。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:20:13.08 0

ダメ嫁にはみんな優しいね
これ、生活スキルが無い夫と10年生活していますだったら
即刻別れろ、捨てろの大合唱だろうに
カウンセリングを気晴らしをってｗ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:22:33.06 0

>>45
１０年デブ嫁は、ちょっと　うつ　っぽくなってるんだと思うよ。
旦那は話を聞いてくれないし、嫁の気持ちになってくれないし、
話してもケンカになるだけだし、貝になってるんでしょ。

家に来客を呼んだりしてもいいかも？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:24:11.23 0

じゃあ10年無職夫は鬱じゃないの？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:24:22.31 0

>>42
自衛はネットで調べたり、防犯協会や警察に聞いたほうがいいんじゃないか

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:29:25.91 0

>>7です。
やはり本人たちの意識が無いことには、どうしようもないんだとわかりました。
お金をもっているのに自分たちはお金がないと思い込んでいる所とか
そのわりには金遣いが荒いところとか
騙されて高額なものを買わされた時も然るべき所に相談しなかった事とか
そういうところがひっかかってるのであって、セコム云々じゃない気がしてきました。
私たち夫婦とは考え方が全く違うんだと思います。
万が一、が起こることがないように祈るだけです。
ありがとうございました。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:29:54.29 0

いくらネットで調べても正論だろうと、オオトメの家はオオトメの家で自分の家じゃないからね。
強制はできないよ。所詮は別の家だもの。
例えばオオトメなりトメなりがそういうこと決めて自分の家に干渉してきたら困るでしょう？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:31:07.15 0

>>45
旦那がいきなり仕事行きたくないって言い出して身なりも気にせず外出する気力もないようなら病院つれてくよw

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:31:46.80 0

>>49
貴重品は２階に置くように　とかだったら、タダだし、実践するかもね。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:34:32.51 0

>>49
自分も防犯の件じゃないけど、
義実家　に色々アドバイスしたりしたことあるんだけど、
こちらの善意を悪意にとられたりするので、もうやめたw
色々、業者にだまされてるな～と思うところはあるんだけど、
一切、口は出してない。
実家にだったら、誰になんと言われようが、口を出す。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:34:59.42 0

>>49
建物だけじゃなく家財道具も火災保険に加入すると、泥棒に入られても保険が降りるから
火災保険に加入するように言っとけ
（現金も保険が降りる）

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:35:15.45 0

泥棒さん用のお金を用意しよう、なんて斜め上の方法を考える人たちだからねえ。
どうかなあ。

56 ：33：2011/08/18(木) 20:38:07.17 0

33です。長くなるのでまとめてレスします。

嫁はアダルトチルドレン、ADHDなどのグレーゾーンにいるという感じのようです。欝になるほど溜め込む前に目の前のことから逃げ出す性質なようで、深刻な欝ではなさそうです。
カウンセリングは２度ほど行ったことがあるそうですが、もらった薬（イライラ緩和）は飲まず、通いたいと思えなかったようです。

嫁が一切の家事を放棄してからは、僕が帰宅後、晩御飯作り、洗い物と洗濯と、たまにひどいところを掃除機かけます。
嫁は子どもに愛情はあるものの、ストレスの許容量が極度に少ないらしく、怒鳴って叩くのは日常茶飯事です。育児放棄と過干渉を足して２で割ったようです。

たまに着飾ったりすると確かに楽しそうなのですが、自分自身に幻滅しているようで、綺麗な服を見てもどうせ自分には着れないからと落ち込むそうです。
パートも何年か前までは乗り気だったのですが、今は怖いのだそうです。自分の生活スキルの無さはそのまま仕事ができないことにつながるので、迷惑をかけると思うそうです。

ちなみに僕も子どもも標準体重です。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:38:25.07 0

>>54
同意。２５万円盗まれたけど、よい火災保険をかけていたので
２０万円ぐらい戻ってきた。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:41:45.99 0

>>56
結婚前にしていた趣味を習いに行かせるとか、
結婚前から付き合ってる友達と食事にいかせたり、
友達を家に呼んだりしたらどう？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:41:53.41 0

>>56
以前はしていた家事を放棄するようになったきっかけは？
ＡＣとかADHDとかは子供時代からあったにしても、最初はやっていたなら、やめちゃった
原因やきっかけがあるはず。それを横において解決法は見つからないと思う。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:43:23.54 0

>>56
お嫁さんは結婚前からずっと同じ地域にいるの？
転居したりしてない？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:48:34.15 0

>>56
早めに見切りつけたほうが被害が少なくていいと思います

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:51:32.89 0

>>33
収入は安定してるの？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:54:19.61 0

ＡＣでＡＤＨＤなら素人に相談ではなくてリアル精神科かカウンセラーに連れて行けば？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 20:55:12.26 0

>>56
うーん…
なんか治療の仕方がまずくてこじらせたケースに見える。
溜め込む前に逃げ出す、とあるけど逃げるのもストレスになる。
逃げ出した自分を責めて鬱になることもある。
メンタルの治療は風邪薬飲むのとは違うから薬は長期間飲まなきゃ意味がない。
飲みたがらない患者も多いから薬の管理は大事。
治療を中断したのが大きい気がするんだよね。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:04:55.86 0

>>33
専門家に相談するのが一番だと思うんだけど、
女って男によって変わる部分があると思うんだよね。
自分もつきあってた男によって、ダイエットする気になったり、
洋服に気を使うようになったり、
逆に無頓着になったりした。
“やせたら可愛いよ”とか“こんな服が似合うよ”とか言ってあげたり、
買い物やお茶やコンサートや美術展につきあってあげたりしたらどうかな。
あと女の話の腰をおらずに、最後まで女の気持ちになって
話を聞くようにすること。
自分は夫が逆のタイプだから、結婚後はなるべく話しをしないように
本当に必要最低限しか話さないようにしてる。
ちょっと話しかけたら“結論は？”とかいわれるし、けんか売られるから。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:05:57.37 0

>>33
セックスしてる？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:11:40.99 0

>>56
メンタルな病院は10件めぐってでも、
嫁にあう病院を探すべきだと思う。
そして、旦那さんにそういった女性と付き合うアドバイスもしてくれる病院も探そう。
治る病気じゃないよ。
どう付き合っていくか考える病気だからね。
専門家とやっていくしくない。

68 ：33：2011/08/18(木) 21:11:52.48 0

趣味のことですが、狂ったように何かに熱中して突然ぱたっとやめます。
友達はもともと少なく遠方にいて、連絡することはないし、あまりにも家の中が汚いので、人を呼ぶなんてありえないそうです。

結婚前から家事は苦手だといってたし、ほとんどしないという時期は今までにもありました。
家事放棄のきっかけは、去年必死で頑張りすぎて糸が切れたせいみたいです。
必死でやったけどできなかった。もう頑張るのは嫌だと。

結婚と同時に今の職場の近くに転居してきました。
お互いの実家とは離れています。

収入は安定しています。そこそこ高収入です。
つづき

69 ：33：2011/08/18(木) 21:13:06.00 0

>>56でカウンセリングと書きましたが、行ったのは精神内科？です。
薬はアトピーのステロイドと一緒で、結局根本の原因が無くならなければ、薬が無くなれば現象が起きるのだから、嫌なんだそうです。

もう僕も>>65さんの言うようなことで頑張りたくないんです。お互い頑張りたくない。
sexもレスです。お互い性欲が少なくめんどくさい。
家族愛はあっても女性としての愛情は今の段階で持てる気がしません。
お互い心底嫌なことを頑張らなくても、少しずつ嫌なことをシェアすることで円満になることはできないでしょうか？
やはり病院　or　家族であることを放棄しかないのでしょうか？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:18:05.46 0

お金に困ってなければ病院探した方が良い。
病院＝悪、じゃないよ。
嫁の介護とか考えたことある？
今から長く付き合える病院を持っておかないと、老後に向けて大変なことに・・・。
嫁が苦しまないためにも、理解してくれる第三者は必要だと思う。

というか、離婚してもいいと思う。
ここには、離婚の背中を押してほしくて相談してるんでは。
気持ちが決まっているなら、素直にそのままを弁護士に相談でもいいのでは。
病院＝結婚の継続
弁護士＝離婚

どちらにしても、専門家を当たりましょう。

71 ：33：2011/08/18(木) 21:24:54.69 0

離婚したいわけではないんです。
ただバランスが悪すぎて疲れる。
強いて言えば、家庭裁判所？で結婚を継続するための条件みたいなのを作ってもらうことなど出来たらいいなと思っています。
お互いの現状を客観的に全部理解してもらって、その上でお互いが譲歩できるレベルを示してもらうということは、可能なのでしょうか？

信頼できる病院というのは、嫁が直感でここがいいと思えるところを探すということでしょうか？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:26:45.65 I

童貞なのにすでに変態ノーマルのSEXに全く興味が無い
俺終了

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:26:57.28 0

>>69
>家族愛はあっても女性としての愛情は今の段階で持てる気がしません。

これとセックスレスと実家近くを離れて慣れないところにきたことが原因なんじゃない？
育児は苦手な人にはすごいストレスなんだよ。
苦手だから子どもを保育所に預けてパートで働いている人なんて
たくさんいるよ。そういった方法をとってみたら？
奥さんは　あなたのために　慣れた土地、実家、友達、仕事　を全て捨てて
あなたのために子どもを産んでるのに、
あなたが奥さんに対して“太った、女性としての愛情は持てない、性欲ない”と
言ってるんじゃ欝にもなるわ。
きっと話も聞いてあげてないんでしょ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:27:48.85 0

＞信頼できる病院というのは、嫁が直感でここがいいと思えるところを探すということでしょうか？

必ずしもそうではないけど、医者とコミュニケーションをとるのは嫁さんだから、嫁さんが話しにくい
医者は無理だね。特に薬物療法でないカウンセリングを望んでいるなら、信頼関係を築く為にも
話しやすさはポイントになる。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:29:44.31 0

めんどくさい対策してるうちに子供に被害が及んだら大変だよ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:30:31.62 0

>>69
あのさあ…
精神内科なんてないよ心療内科でしょ
なんかその一言で奥さんに向き合ってこなかったのがバレバレだよ
なんで結婚継続にこだわるかわからん

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:31:45.94 0

>>33
子どもは何歳？
子どもがいると何回片付けても、子どもが散らかすし、
片付けるのが嫌になるんだよ。
多少、散らかってるぐらいは許容しなよ。
料理は惣菜や冷凍食品でいいでしょ。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:35:59.09 0

稼ぎが悪くないなら離婚してメイドでも雇えば良いじゃん
病気の嫁がめんどくさいんだろ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:36:02.28 0

>>33
とりあえず性欲がないなんていってないで、
最低週１回はSEXして奥さんを満足させてみなよ。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:38:11.73 0

家庭裁判所をなんだと思ってんだこいつ…

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:39:17.42 0

メンヘラ嫁なんか捨てればいいだろ
嫁見てもここの住人たち見ても分かるだろ
メンヘラはタチが悪いって

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:39:49.29 0

>>33
多分、他の男と浮気してきていいよ。といったら、奥さん、途端に元気になると思うよ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:47:36.82 0

荒れだしたな
生活板でメンヘラの話題出すと途端に荒れるからな。

84 ：33：2011/08/18(木) 21:48:44.05 0

わかりました。
病院頑張ってすすめてみます。
嫁も僕のことを男性として見ていないと思いますが、
SEXも嫁が嫌がらなければしてみます。
解答ありがとうございました。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:50:12.42 0

>>84
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_02.html
夫婦関係調整調停（円満）ってのがあるみたいだよ！

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:51:17.24 0

病気が調停とか法律で片付くなら、精神科医も精神病院も要らないんじゃない？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:52:22.32 0

グレーゾーンだからな。
調停もありじゃね？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 21:54:07.00 0

>>33
カウンセリングとか行く前に、嫁の話の腰を折らずに最後まで聞いてあげたりしてみたら？
地元だったり、仕事してたりすれば逃げ場があるけど、
そうでなければ逃げるところは夫しかないんだから。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:38:37.14 0

>>33の嫁って私みたい。
私の場合は、夫の稼ぎが少なくて自分の貯金から生活費を出してるけどね。
それと地元と違う裏日本の暮らしにくい町に住んでてもうウンザリ。
最近は子供３歳いるけど、食事で手一杯。片付けしたいけど、ヒマがない。
それと夏バテで体力なくすぐ寝たい。
そして離婚希望。もうウンザリしててやる気ないって感じ。
子供が幼稚園に行ったら少しは楽になるかなと思うけど旦那にはなんにも期待してない。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:39:24.44 0

メンヘラというか、知的レベルに問題がないタイプの発達障害だったりはしないかな。
ADHDとかの。
どっちにしても受診推奨だけど。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:53:22.84 0

子持ちだと受診する時間もないのが現実。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:54:46.35 0

>>33が子供見ててやればいいんだよ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:57:18.85 0

んだんだ。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:59:39.99 0

>>90 つ>>56

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 00:06:44.85 0

> 薬はアトピーのステロイドと一緒で、結局根本の原因が無くならなければ、薬が無くなれば現象が起きるのだから、嫌なんだそうです。

ちょっと違うかな。
たとえば、風邪を根本的に治す薬はないけど、「風邪薬」を飲む人は多いよね？
対症療法的な薬でしかないんだけど、それで熱を下げたり咳を鎮めたりすれば
体力を温存できるので、その分回復が早くなったりするじゃない？
メンタル系の薬も、それと同じなんだそうです。
精神や神経が必要以上に磨り減るのを防いで、カウンセリングなどの効果を上げるんだそうです。
特に不眠症状があったりすると、ただちに健康や生命に影響があるかもしれません。
その場合は特に、嫌がらずに薬飲んだほうがいいです。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 00:08:02.38 0

風邪はなおるけど思考癖はなおらない。
自分も薬飲むの嫌。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 00:18:53.83 0

「こういう思考癖なんだからしょうがないじゃん」で周囲に多大な迷惑をかけまくるよりは
薬飲んで折り合いつけたほうがいい、という考え方もある。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 00:24:53.49 0

特に子供いるならねー。
子供関係でしなくちゃいけない付き合いも増えるし、子育て自体ストレスになるし。
なにより、配偶者はそういう相手を選んで結婚しちゃったんだからしょうがないとしても、
子供にも“思考癖”ゆえの諸々を押し付けるのはどうかと思う。

メンヘラの子供はメンヘラ発症しやすい、というけど
遺伝的な要因があるかどうかだけじゃなく、
幼少時からストレスが多い環境で育つのがよくないらしい。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 02:21:26.67 O

>>89
自分も>>33 の嫁と同じような感じだよ。
こんな嫁、たくさんいるよ。
>>33が神経質だから耐えられないだけでしょ。
金があるんだったらルンバを買って機械に掃除させたり、外食を頻繁にしたりすればいい。
こういう場合は薬を飲んでテキパキ家事をするようになるのかな？
ちょっと厳しいと思うけどな。
ちょっと前までは鬱になったら、すぐに精神科の薬を飲んだ方がいいというのが、
医療界の標準治療だったけど、最近、それではよくならないという考え方になってきてるでしょ。
医療界の常識は結構コロコロ変わるのよ。
ケタミン（？）を安易に処方されて依存症にさせられた人もいるでしょ。
まず話をじっくり聞くこと、カウンセリングすることが一番だと思う。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 08:04:00.46 0

リタリン中毒のこと？
あれは無能医師が慎重な処方をしなきゃいけないのに適当に薬づけにしたという話だったのが
いつの間にか精神医療や薬剤叩きになってしまってるから。
カウンセリングも万能じゃないよ。
身内が鬱になって精神科通ってるけど、「カウンセリングより投薬治療に力をいれた方がいいタイプ」
と医師から判断されて、カウンセリングなしで治療してる。
その身内はまだ治療中だけど仕事も資格の勉強もしてる。
カウンセリングっていうのはいわゆる「悩み相談」ではないから、受けてみてガッカリする人も多いよ。悩み事に対するアドバイスはしてくれないからね。
専門家ではない以上、治療方針はあまり口を出さない方がいいと思う。
病院選びのコツくらいならわかるけど。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 09:47:04.60 0

>>84
もし家計に余裕があるなら、家事代行サービス等を利用して
一度綺麗サッパリ片付けてみるのもいいよ

うちの母親がそうだったんだけど
自分以外の誰かが散らかした部屋は片付けられるのに
自分が散らかした部屋は片付けられなかった

私が定期的に徹底的に片付けると
一度綺麗に整った部屋は一応維持したいようで
暫くは、出したものは使用後に出す前の場所へ戻したり片付けたりできる
でも段々と雑然としてきて散らかってきたなーと思ったら一気にとっちらかるけどね･･･
この繰り返しだけど、最近はたまーに自分から一掃しようとするようになってきたよ

これで上手く行くかはわからないけど、離婚は視野に入れてないのなら
カウンセリングを平行しつつやってみるのも手かなと思います

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 09:53:50.03 O

子供がいたらいくら整理整頓したり、きれいに掃除しても、
一瞬で台無しにされるから、整理整頓や掃除が嫌になる気持ちは分かる。
自分も足の踏み場もないぐらい散らかっていても片付ける気にもならなかったりする。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 09:58:00.96 0

＞９９
ケタミンは馬の興奮剤。
そんなの飲んだらグルグルにラリっちゃうわｗ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 10:01:23.90 O

>>103
ごめん、リタリンだった。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 11:43:10.40 0

嫁に何度も行ってもソファーで寝るのを止めないんだけど
俺が嫌われてる？イビキが五月蝿いから？
ちなみに冬は炬燵寝でベッドにこない

嫁：ヘルニヤをやって手術済み
　　一度寝るとなかなか起きない

心配で言ってるんだけど余計なお世話かね？
何度も言っても改善が無いのでブチ切れて怒鳴ったら
泣かれるしどうしたらいいんでしょうか

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 11:48:56.01 0

>>105
病院に連れて行くか、離婚かな
嫁さん旦那に対して愛ないと思うよ、寒くてもそばにいたくないから炬燵にいるのでしょうね

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 11:55:00.08 0

>>106
スパッとした意見だなぁｗ
最近、夫婦仲が冷たいなぁと感じてはいるけど
一緒のベッドが不味いのかなぁ。部屋を変えて一人で寝るかぁ

イビキの件は今に始まった訳じゃないんだけど＠結婚５年目

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 11:56:36.16 0

>>105
ひとりでゆっくり好きな時に寝たいんじゃないの？
怒鳴るってのは嫁が心配じゃなくて「なんで俺と寝ないんだ！」って気持ちのほうが大きいのかな？

冷静に言ってもダメなの？
ソファはやめろじゃなくて、どうしてベッドで寝ないのか聞いてみたら？
うちの母親もそうなんだけど、聞いてみたら自由にちょっと横になりたいだけで、ちょっと寝るつもりがそのまま寝ちゃうらしい。
年取ってるからソファは姿勢悪くなるから心配もあるけど、だらしないから嫌だわ。

あなたのイビキもあるのかもだけど嫁に理由を聞かないとね。
もしイビキなら眠り浅い人だと相当キツイよ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 11:59:22.74 0

>>107
積もり積もった不満が今爆発してるのではないかな？
徐々にゆっくり話を聞いて見るも良いかもな、いきなりするなよ
世間話とかして相手の心が軟化してきてからちょっとずつゆっくりだぞ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 12:09:52.65 0

別の寝場所作ったらいいんじゃないのか？
うちは夫婦の快適温度が違いすぎるので夫が自主的に部屋を移った。
あいた場所はわたしと適温が同じ子供が寝てる。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 12:12:45.21 0

>>108
あ～だいたい合ってる。
そして俺と寝ろも合ってるかも。

ベッドで寝ないのは、ちょっと寝たいだけでは無いみたい。
暑い時ソファーに移動してクーラーかけて寝てる
でも、寝室のクーラーの設定は自分でやってて俺は寒いぐらいが
好きなのにわざわざ設定温度を自分で上げておいて
暑くなったから一人でソファー寝してる　←オカシクないですか？
嫁、眠りは深い。震度４で起きないぐらい

>>109
過去にも何度もソファー寝の件で言ってるのに改善がなくて
数日前にも喧嘩して「悪かった。ソファーで寝ないね」っと言っておいて寝る
昨日はソファーのクーラー消してリモコンを寝室に移動しておいたのに
朝方暑くて起きて取りにきて、またソファーに戻りやがったから激怒
涼しい寝室で寝ればいいのに

ちなみにこの時は自分はイビキかいてません。自分は眠りが浅いので
嫁が寝室部屋に入った時点で起きてます

両者ともレス、有難うございます

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 12:17:44.21 0

>>110
快適温度は確かに違います。夏のみですが
自分は寒いぐらいが好き。嫁普通。
嫁が言うには自分が自主的にソファーに行ってるとのこと

部屋が少ないので難しいがイビキ治療と部屋は変えざるをえないかも
自分は子供のころ両親が一緒に寝てそこに入り込むのが好きだったので
子供いないけど川の字が理想だけど無理かな

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 12:20:32.61 0

>>111
機嫌悪くしないでほしいけど。
人間には生理的に好きな匂いと嫌いな匂いがあって、もし旦那が嫌いな匂いだと一緒に寝るのは無理らしいよ。

一緒になるのが本当に駄目なら別の部屋で寝るのも有りかも。
それと旦那おこりぽくないか？怒りぽいと機嫌を損ねないように生活するので
びくびくした生活するのが嫌だから離れて寝るってことも有るみたいよ。
辺見えみりもそれで離婚したみたいだし。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 12:28:36.08 0

>>113
あ～これも当たっているとこあるな
基本怒らないんだけど起こる時はスゴい勢いで言うので
びくびくの件は言っていた気がする。嫁は仕事がらも家庭環境も
お姫様扱いだったので過剰反応はあるかも

匂いも加齢臭出てるって言われてきたしな

結局、自分が全て悪いのか？
↑これがイマイチ納得いかないだけどなぁ

別の部屋で寝るしかないか、俺が　orz

レス有難うございます

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 12:31:26.80 0

>>114
嫁は仕事がらも家庭環境も
お姫様扱いだったので過剰反応はあるかも

嫁さん怒り慣れてないってことだよ、だから極力怒らないようにしないと駄目だ。
これは仕方ない、旦那が怒りそうになっても笑顔で対処しないと難しいけど。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 12:42:02.92 0

>>115
そうですね。
どちらかと言うと嫁は叱る方で叱られはしない仕事なんで。
家でも一人っ子だったからお姫様だったようですし。
義理のお父さんは怒ったことなんか無いみたいだし。

頑張って笑顔で対応してきてるんだけど......
自分もそんなにできた人間でもないので....

レス有難うございます。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 12:57:13.11 0

私は旦那がそうだ。
新婚時代にいくら言っても治らなかった。
旦那はそうやって寝る人だと諦めたよ。そうやって寝る人なんだよ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:03:06.00 0

とにかく別寝室から試してみたら？
別寝室→同じ部屋で別ベッド→元通りｗみたいに長期計画をたてて、
それに向かって話し合い＆チャレンジ。

俺が悪いのか～（ｇｄｇｄしてたって何も変わらんよ。
ちなみに自分は寝言が酷く、寝言で仕事してるｗらしくて旦那が別寝室にしたｗ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:09:20.87 0

>>118
そうですね。自分寝る部屋を変えてみます。
ｇｄｇｄしてますよね。判ってるんだけど
まだ一緒に寝てた頃に戻りたい気があるんです

↑これがｇｄｇｄかｗ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:11:49.95 0

そんな怒鳴ってばっかの人と一緒にいたくない

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:19:18.75 0

>>120
怒鳴ってばっかじゃないし
俺なんか楽な旦那と思うけどなぁ
料理しなくていいし嫁が夜遅く呑んで帰っても文句いわないし
（最初は怒ってたけど今は怒らない。呑める人はドンドン呑んだほうがいい）
家事は少しダラケ気味だから反省はある

金払いは基本俺だし。楽だと思うんだけどなぁ

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:21:55.89 0

はは、逃げられ寺にいるやつそっくりな言い分になってきた。
「俺なんか悪いことしたかなぁ？」ってぼーっとしてて
気がついたら嫁さんいなくなって真っ青になってんのwww
テンプレ過ぎて吹くわ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:28:42.22 0

>>122
ほんとだｗ
反省するわ

はぁ～皆さんの適格な意見で胃が痛いわ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:30:34.34 0

>>123
今までの事は今までだ、今から嫁さんとどうするからだろ？
反省してるなら少しずつ変えていかないと、自分の意思を通すんじゃなくてお互いの意見を尊重してな。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:32:29.76 0

毎日、服を脱ぐたびに洗濯しろとうるさい旦那。

Tシャツタオル各1枚に対して、洗濯機最低水量の17リットルで洗うのは水も時間ももったいなさすぎる。
しかも、脱ぐたびだから、夜遅くても洗いを強要してくる。
賃貸で、下の階には幼児3人育ててる一家がいるのに、深夜に洗濯なんてほんとに申し訳なくて。

旦那に言っても聞かない性格で頑固だから、もうただただ従うしかない。嫌で嫌でたまらない。
どうしたらいいんだろう。洗濯のたびに私は洗い干しと仕事が増えるし夜干しや部屋干しで部屋も衣類も臭いし、げんなりする。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:35:50.34 0

>>105
この板IDでないのだから続けるなら名前欄に105くらいいれたら？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:39:35.72 0

>>125
自分で洗濯しようとはしないんだ？
もしかして「たおぱんぱ」じゃないよね？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:39:48.26 0

>>125
少量ならたらいと洗濯板を使って手洗いするしかないんじゃない？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:41:16.91 0

>>125
従わなければいいっていう分かりやすい答えがそこにあるよ

130 ：105：2011/08/19(金) 13:43:59.15 0

色々ご意見有難う御座いました。
長くなりましたのでここらでやめときます。

自分も反省し意見尊重していきます。
まだ、修復は可能だと思いますので。

本当に有難うございました

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:45:26.37 0

放っておいても、階下以外の他の部屋含めて苦情が来ると思うよｗ
深夜や早朝の洗濯機の音って想像以上に響くから。
そしたら一戸建てにでも引っ越さない限り同じ事の繰り返し。

つか、1枚ポッキリの洗濯がどんだけｲﾐﾌなのか説明はしてる？
目の前の箱でｸﾞｸﾞって、データとか出して説明会開催したら？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:48:31.78 0

水道代とか半端ないだろうから水道料金の請求書見せてみたら？毎月の。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:50:44.30 0

>>125
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97-TU-450-%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F-%E3%80%8C%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%94%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%8D/dp/B003DMRSHK/ref=pd_sim_sbs_k_2

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:55:24.86 0

1枚脱いだら即洗濯って、なんのこだわりなんだろうね

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:56:25.28 0

旦那に洗わせたら
手洗いで

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:59:39.52 0

洗濯の仕方を変えても意味はないと思うんだが。
干すのは>>125だし。
洗濯物の臭いも気になるって言ってるし。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 14:06:01.73 0

部屋干しのにおいが気になるなら
洗剤を変えるとか漂白剤に漬けこむとかいろいろあるよ
扇風機回すとか除湿機かけるとか

で、なんで旦那はぬいですぐに洗わないと気が済まないのか聞いた？
雑菌が繁殖してどうのこうのって言うなら
部屋干しで生臭い洗濯物が増産されるのは意に反してるよね
漂白剤を入れた浸けこみバケツを作っておいて
そこにどんどん入れてもらって
朝に洗ったほうが効率もいいと説明してもわからないバカなのかな

いやならさー、旦那が服ぬぐたびにコインランドリーに行って洗わせなよ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 14:23:43.51 0

ちょっと前にテレビで見たんだけど、
洗濯物が少しでも溜まるのが許せないお祖母さんが出てた。
毎日最低１０回は洗濯機を回さないと、ストレスでものすごく落ち込むんだって。
そういう家庭で育ったんじゃない？
件の家では、節電の為に洗濯機に線を引いて、
これ以上溜まったら洗濯をする。ってルールを決めてた。
電気代と水道代の明細と、PCとかで適当な他の家の金額出して、
節約したいからって訴えるのもダメ？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:03:42.41 0

うん。
節約ｳﾝﾀﾗより病的なモノを感じるよね。

こういう固執って、説得できるような感じなのかな？
いくら男には数字を参照させて説得、みたいな手段が効果的にしても
心の根底にあるモノまでは納得させるの難しいかもしれんね。

何かしらのきっかけになるかもしれんから、試しに説得するだけしてみたら？
自分でやる事やって、まだ効果がないんじゃ違う方面から戦う準備だって
しなきゃならんしな。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:04:11.02 0

洗濯するよって言って重曹液に漬け込んで置いたらいい。
洗濯機代も節約できるし洗濯物は除菌されて綺麗になるし、
次の日他の洗濯物と一緒に重曹液ごと流し込んだら、
洗剤が重曹で補強されて、他の洗濯物も綺麗になるよ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:18:17.01 0

タオル一枚やＴシャツ一枚ぽっちを
わざわざ洗濯機で回そうとは思わないわ…
脱水にかけるのすら億劫だ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:24:13.58 0

多分、このタイプは｢奥さんになにかをやらせる｣のが好きなんだよ。
汚れが気になるとかより、奥さんを自分のこだわりで従わせてることが快感なんだよ。
潔癖症なら自分で洗うよ。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:27:37.12 0

父、継母、私、弟(継母さんの子供)の4人で暮らしています

同居生活、個人的には仲良くやってると思っていたのですが
裏ではそうではなかったようで…
どうやら、継母は私の悪口を弟によく言ってたようです
弟によると「お父さんの居ないところで直接嫌味言われてたけど気付かなかったの?」
とびっくりされました
よく考えてみると「あれも嫌味だったのかな」と思うようなことが結構あります

なんだかこれから継母さんとどう接すればよいかわかりません
来月から下宿なので顔をあわせなくて済むのですがどれくらいの頻度で帰ればいいかなとも思います
滅茶苦茶な質問ですがよろしくお願いします

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:30:17.02 0

家に帰らんで、下宿近辺で「こういう生活してるよ」ってところを
父を招いて見せてあげれば？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:36:16.20 0

2ちゃんやってる暇あるんなら独立かんがえれば？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:41:13.39 0

まだ学生さんなのかな？
わざわざ居心地のわるい家に帰ることないと思う。
私も家族仲の悪い自分の家が嫌で、わざと遠方の大学受けてほとんど帰らなかった。
法事と正月だけ帰って、あとはたまにメールでもすれば十分だよ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:43:43.94 0

>>144
あ、帰らなくてもいいんですよね
思いつきませんでした!!
ただ継母さんになにか言われそうorz
父親は基本的に継母さんの味方なんで(『継母さんいじめるなよ』とか言われたりなんなり)
>>145
ですよね～
とりあえず就職して学費返さないと完全に独立は出来ないです

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:46:35.93 0

>>146
はい、学生です
メールはいい手段ですね!!
メールなら気が楽です

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:51:15.06 0

夏・冬・春などの長期休暇中は
いや～バイトが忙しくて帰る暇なさそうで、のらりくらりとかわしてれば、
1度も顔合わせないまま4年ぐらいあっという間に立つよ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:52:42.95 0

>>147
何か言われても「課題が多くてー」「バイトが忙しくてー」「たまにはみんなで遊びに来てね」
とか言ってスルーしとけばいいよ

151 ：150：2011/08/19(金) 16:53:21.91 0

ごめん　タラタラ書いてたらカブっちゃった

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:56:19.43 0

寝起きが不機嫌すぎると妻に叱られます。
僕はもともと顔が厳ついのですが、寝起きは眉間に皺が寄って凶悪な顔になります。
妻が何か話しかけても「ああ」「うん」と低い声で答えるだけで、
なんで朝から不機嫌なんだ、一日の始まりに気分が悪いといわれます。
不機嫌なのではなく、ただ眠いだけなんだと言ってもわかってくれません。
起きてから顔洗って30分くらいぼーっとしないと目が覚めないんですよね…
妻より30分早く起きようかとも思いましたが、妻は早起きで5時半には
起きるのでとても無理です。
妻は起きた瞬間から活動的でテンション高くてすごいです。
寝起きを良くする方法ってないですか？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:58:11.22 0

家庭の中で女は２人は要らない、しかもライバルは若いメス！！と苛立ってる
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰの継母のようだから、連絡口は継弟、実家とは付かず離れずで
自分の居場所は外に作って、根を下ろすしかないだろうね。産後里帰りは無理そう。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 17:05:17.21 0

>>152
起きてから30分くらい顔を合わせないようにしたら？
ウォーキング行くとかシャワー浴びるとか
「おはよう」ぐらい言えれば無視したのどうのとも言われないだろうし

155 ：143：2011/08/19(金) 17:12:35.66 0

みなさんありがとうございます
今まで仲良くしてたし気も使っていたのでまさかまさかの展開でした
先ほど父方の祖母から電話がかかってきていて喋っていたのですが祖母に対して弟上げ私下げをよくやってたらしいです
だから祖母は私に下宿＆留学勧めたらしい(←全く知らなかった私)
何も知らなかった私はなんだったんでしょうね

とりあえず吹っ切れましたので口実を作って逃げます
弟は協力してくれそうです
みなさんありがとうございました

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 17:50:08.71 0

>>155
お疲れ～
多分弟さんも思うところあるんでしょう。
学生時代の独り暮らしは楽しいし得るものもたくさんあるよ。
友達たくさんつくって家のことは忘れな～

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 18:32:30.68 0

>>155
乙
継母さんはあなたが個人的に嫌いってわけでもなく、不安定な自分の立場
を確かにするために貴方を生贄にしたのかもね。姑息な手だけど一定の効果はある。
特にお父さんとかには・・・

これからは自分で選んで信用できる人とだけ付き合えばいいよ。
ふっきれて良かった。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 18:38:03.00 0

もうすぐ産後一ヶ月になる者、先日、幼馴染のＡから突然絶縁メールが来ました。

「（最近Ａが）離婚した事を友人Ｂに話したでしょ？！絶交だ！」などが書かれていました。

私は彼女が離婚した事を知らなかったので、いきなり絶交だとか言われて困惑しています。

彼女に離婚について知らなかったと言っても、友人Ｂは私さんが言っていたと。

彼女の誤解を解きたいのですが、どうしたらいいのか分かりません。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 18:40:26.46 0

誤解を解かなくてもいいです。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 18:48:45.12 0

＞＞159さん
レスありがとうございます。
今は離婚したばかりという事もあり、あまり刺激しない方がいいという事でしょうか？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 18:53:11.60 0

>>160
Aはそのまま絶交、Bも同じくでいいと思う。
離婚したばかりとか関係ない。
よく確かめもせずにいきなりそういうことをメールで送りつけて
一方的に終わらせるような人は友人ではないよ。
Bは論外。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 18:54:05.76 0

どう説明しても耳を貸さないだろうな
「そういうことならBが嘘をついてる」とだけ言って
ABだけで勝手に争ってもらえばいいのでは

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 19:07:33.78 0

>>159
ウソついたＢも信じないＡもどっちもどっちだからほっとけばいいって事

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 19:13:18.73 0

Ａ・Ｂ以外の友人に根回しは軽くしといたほうがいいかもね

「産後ひきこもっていたのに突然Ａから絶縁メールが来た
　Ａが離婚とかも知らなかったしＢが何を言ってるのか全く分からないしコワイ」

とかどうですか？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 19:15:43.73 0

>>158
幼馴染のあなたよりB友人のほうが大事で
そっちの言うことが丸っと正しいと思い込んでいるんでしょう。
放っておけばいいんじゃないのかな。
今は誤解だと言っても聞く耳持たないだろうよ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 19:31:06.03 0

そういう相手でも誤解を解いて付き合いを続けたいのであればBに連絡入れるかな。
まあお勧めはしないよ、今は無事に出産することだけに専念した方がいい。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 19:50:25.29 0

皆様レスありがとうございます。以下、Ａとのメールのやり取りです

私「私はＡの離婚の事知らなかったよ」
Ａ［Ｂは私さんから聞いたと言っていたけど？］
私「私はＢに一年近く会っていないし、言ってもいないのに辛いです」
Ａ「私さんが言ってるとは言ってないけど？」
私「たぶんどこかで話がこじれたのだと思うよ」
Ａ「じゃあ、Ｂ又は私さんが嘘を付いてるのかも、もしくは皆が嘘付いている」
私「･･･（何かおかしい）」

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 19:54:50.71 0

>>164さん、
場合によってはＢに話を聞くかもしれませんが、早速、共通の友人に根回ししてみます。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:12:27.83 0

主人の息子＠小2に対する叱り方なんですが、

普段は呼び捨てなのに対し、叱るときは「○○くん」と言います。
何か常識と真逆なようなんですが、いいんでしょうか。

基本的にはとても温厚で、普段は息子にあだ名で呼ばれる事もたまにあるぐらいですが
いざとなると息子は「お父さん」と呼び神妙になります。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:15:58.83 0

>>169
普段はフレンドリーで、いざという場面では真面目になっているだけでは

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:18:33.65 0

>>169
叱る時とそうでない時のメリハリがちゃんとついてるなら
別にいいんでないの。
息子のほうも、そういう時はきちんと「お父さん」と言葉を使うあたり
場をわきまえているようだし。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:18:52.34 0

>>169
普段は普通に呼び捨てで、叱る時に君付け。
その、君付けで息子さんが普段のお父さんと違う、
本気で怒ってるやばいと感じているなら正解だと思う。
世間の常識より、子どもがちゃんと聞く姿勢を作るという点で良いお父さんだと思うけど。

173 ：169：2011/08/19(金) 20:20:02.93 0

その...一般的には、叱るときは「○○！」って怒鳴るのが一般的じゃないですか。
主人の場合、「○○くん、何でそういう事しちゃいけないかわかるかい？」など。
最後に肩をポンと叩くのがお決まりになりつつあります。
決して頭ごなしには叱らないのですが。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:20:57.92 0

怒鳴りつけるのが正しい叱り方じゃぁないんですがね

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:21:49.33 0

>>173
だからさ、世間一般がどうこうより、その叱り方で息子さんはどういう風なの？
優しい言い方でなめた態度になるなら問題だけどさ。
重要なのは叱り方ではなく、息子さんがどう感じて考えて次につながるかだと思うけど。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:21:54.94 0

殴るの？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:27:37.92 0

数ヶ月前に全く同じ質問してたよね。

178 ：173：2011/08/19(金) 20:28:20.33 0

「○○くん」と呼ぶと「ビクッ！」というような雰囲気はありますね。
ただ世間一般の使い方とは違うので、これでいいのかなと思う事はあります。

私が息子を叱っている時は、主人はあくまでも「第三者」に徹しようとします。
（実際には気持ち息子を弁護する程度ですが）

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:30:10.81 0

どう読んでも良い父親にしか見えない。
173はどういう家庭で育ったの？
勝手な推測だけど、まともな家庭で
まともな父親像を知らないのでは？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:32:00.47 0

怒鳴られて育った子は怒鳴るようになるってやつだな

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:32:05.79 0

ちゃぶ台ひっくりかえして、
ｺﾞﾙｱ～って殴り倒すようなのが本当だって思ってるんじゃね？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:33:01.58 0

>>178
旦那さんは良い親だと思うので、あなたは旦那さんについていけばいいよ。
信じて大丈夫。疑問に思う事はないよ安心汁。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:36:19.03 0

以前もどこかのスレで同じ質問しなかった？
夫が子供を叱るとき改まって君付けだかフルネームだかで呼ぶのかおかしいって。
ごく最近読んだ記憶がる。たしかその時もいい父親って皆が書いていた。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:39:27.92 0

そうなんだ。不幸な家庭で育った人は当たり前が何かわからないから不安なのかもね。
嘘の多い２ちゃんだけど、その旦那さんはちゃんとした人だと思う。
あなたはちゃんとした人と結婚出来て幸せなんだよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:42:00.02 0

テメ～！ゴルァ○○！！バコーン！

のがしっくり来るんだろうか？
珍しいのぅ。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:46:33.55 0

虐待されてきた人なら、それが常識なんだろう。
でもやっぱおかしい、でも何が正しいのかわからないって感じかな。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:46:37.46 0

あきこだな

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:50:09.75 0

>>178
あなたは周りと比べることでしか物事を判断できないのか？
旦那が第三者に徹する理由を考えたことがあるのか？
もっと物事を客観的に見ることを学習したほうがいい

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:51:53.00 0

そしてだんなはみつる

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:52:15.25 0

人を信じることも難しいぐらいひどかったのかもしれない。
そう言う人って毒親と同じような人を選びがちだけど
すごく良い人と巡り合ってるんだから、もったいないよね。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:53:40.06 0

>>173
頭ごなしではないというけど、怒鳴るとかやりようによっては十分頭ごなしだし
感情的な叱り方なのでは？だから旦那さんが息子さんの気持ち弁護する
必要が生じるんだろう。

旦那をおかしい！と粘着する前に自分の叱り方の方見直した方がいいのでは？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 21:39:36.15 0

>>178
旦那は何もおかしいところがなく
至極まともで素晴らしい父親だと思うので
あなたはいちいち疑問を持たず
黙って旦那のやり方についていきなさいよ
むしろ、あなたのほうが母親として疑問

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 22:00:37.18 0

旦那さんのやり方はおかしくないよ
理屈っぽいとか上から目線とか思うかもしれないけれど
大きい声で言うばかりが躾ではないので
ちゃんとこどもさんに何がいけなかったのか考えさせるってすごく良いことです

ただ、○○くん、と呼びかけると
こどもさんも「わ！やべ！」と思って神妙なやりとりになるんでしょう
威圧的と思われるかもしれないけれど
こどもさんが異常にお父さんを怖がったりしているわけではないし
二人の関係は良い感じで成立していると思う

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 23:28:05.20 O

173です。

正直、主人の方が自分の親からの当たられ方がきついです。二人がかりで声を大にして叱られていた事もあります。
主人に聞いてみましたが、「親二人がかりで怒鳴って丸く収まるなら苦労はしないよ。
俺自身もそうだったけど、親への反感が増して、自分に自信が持てなくなるもんだと思うよ」という見解のようです。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 23:31:05.17 0

あ、なんだ、いつものおばさんと同一だったのか

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 00:47:09.51 0

もしかして多重人格では？いつものおばさんの息子と１７３主人が重なる。
とはいえあっちは独身だし、いつものおばさんは旦那と同じ横暴さで同調してる。
息子を旦那にした妄想でもみてるんだろうか。同じ携帯だし時間帯とか改行とか
なにげに似ている。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 14:45:16.57 0

いつものオバチャンは本当は旦那は普通なのかもよ。
旦那と息子は普通だけど1人でそれはおかしい！って騒いでるのかも。
妄想と現実がごっちゃになってるんじゃないかな。
現実と折り合いつかなくておかしな書き込みが多くなってるし。

もしかしたら統合失調症かもしれないので悪化しないうちに病院いったほうがいいよ。
あまりにおかしくなると強制的に入院させられてでてこれなくなるよ。
薬で飲んだら気分も落ち着くから。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:07:56.54 0

朝食のことで質問があります。
家族が健康診断で問題が出てきたので、朝食も見直すことにしました。
今までは、コーヒー　パン　野菜サラダ　ソーセージ(＋時々卵)　ヨーグルト　果物
だったのをソーセージ、卵はやめる、豆乳ヨーグルトに変更、としたのですが
そうするとコーヒーパンヨーグルト果物だけになってしまい物足りないので、
他に何を用意すればよいのか困っています。
塩分、コレステロール、脂肪に注意したメニューとして
何かお勧めのものがあれば教えてください。
料理下手のためあまり手の込んだものはつくれません。
よろしくお願いいたします。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:14:29.58 0

それだけでじゅうぶん

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:22:40.11 0

ソーセージの代わりに鶏肉使った何か作れば？
あとはツナとかかな

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:25:01.65 0

>>198
それだけでも、ヨーグルトがたっぷりならいいかも。
場合によってはソーセージを魚肉ソーセージやチキンハム、或いはカッテージチーズもいい。
それに朝食だけでなく調味料全体を見直してバターやマヨネーズも豆乳製にする手も。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:30:52.27 0

野菜サラダにトマトを大目に入れるとか。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:33:26.78 0

豆乳ヨーグルトも良いけど、牛乳のままでも無脂肪ヨーグルトって売っているよ。
コレステロールならアレもお勧め。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:44:07.09 0

>>198
野菜多めのスープでもつけては

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:47:49.79 0

抗コレステロールなら、オリーブやエゴマ・ブドウ等の善玉コレステロールを多く含むオイルを
加熱せずに摂るといいらしい。サラダを作るならドレッシングはそれらをベースにしたドレッシング
(市販もある)に変えるのも一つの方法。反対に乳化タイプは避けよう。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:55:11.98 0

ソーセージは塩分高くないかな。
コレステロールを気にしてなのかもしれないけど
塩分的には肉の加工品は避けたほうがいいって、
高血圧用のレシピ本に書いてあった。

同じく塩分／コレステロールに注意の我が家では
朝はおにぎり（塩なし、塩昆布少量であじつけ）と
低脂肪ヨーグルトという変則メニューです。
ヨーグルトの中にバナナ入れてプルーン添えて満足感出してる。
（旦那は朝は食欲がないのでこれだけ）

乳製品を低脂肪か脂肪０のものにして
卵は完全食品なので残し、ソーセージを無くす
朝は糖分があれば頭は動くし
動物性タンパク質は昼と夜に摂るんでもいいんじゃないかなー

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:59:54.01 0

ミニトマト
茹でとうもろこし
無塩トマトジュース
レタス＋缶詰コーンで何もかけずに食べる

キャベツと人参と玉ねぎの温野菜に、みじん切りにした
魚肉ソーセージかかまぼこかハムを少量だけ混ぜる

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 20:00:05.15 0

朝食だけでなく、一日のトータルで見直した方がいいんじゃない？
特に夕食はメインになるから朝抑えても夕食次第では意味がなくなっちゃう。
昼も外食にせよ、お弁当にせよ油物が増えるし塩分も増えやすいから注意が必要。
一食だけで極端に節制でなく、どの食事もすこしずつ減らすようにした方が長持ちする。

209 ：198：2011/08/21(日) 20:06:25.60 0

ありがとうございます。
これだけでも十分という意見もあるのですね。
今までたくさん食べてきたツケか、
これじゃなんかもの足りないかなーと感じていました。
食べる量の見直しも必要ですね。
野菜は生や炒めるなどでなるべく沢山食べるようにしていたので、
それに鶏やツナなどを加えたりスープにしたりと
飽きないようにしてみたいと思います。
それと調味料の見直しもしてみます。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 21:13:41.43 0

本屋の健康関係コーナーに、そういう人向けメニューの料理本置いてるんじゃない？
とある大学病院の売店の書籍コーナーでは、いろいろ見かけたけど

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 21:57:36.87 0

>>209
それで物足りないっていうぐらい今まで食べてきたのならそれはさすがに
健康診断で引っかかっちゃう人が出るのは当然かも？
品目を減らすのではなく総量を減らして減塩するのが一番だとは思うけれど
それで結局おなかがすいて昼まで待てずにつまみ食いしちゃうっていう
負のスパイラルにならないように気をつけてね。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 22:03:00.41 0

誰が検査に異常でたんだろう？１９８本人か旦那さん等の家族かにもよるよね。
本人なら量を減らしても空腹を我慢できるだろうけど、他の人なら自覚がないと間食に
走ってしまうと逆効果。気楽に買えるスナックとかコンビニ食とか油も塩分も多いから怖い。
本人で物足りなさと戦えるなら良いけど、自覚がない人ならカロリーや塩分控えめでボリューム
持たせる工夫が要りそう。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 11:26:14.12 0

量が分からないと何とも言えないよね。
単にパンと言っても、四枚切り食パン２枚食べるのと、
六枚切り食パン１枚だけじゃ全然違うし。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:21:09.04 0

デブ飼育してる奥さんが家族デブって結果出てても
食事制限しないのに比べると偉いと思います。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:28:15.22 0

結婚7年、32歳です。
この7年間ずっと子供が欲しかったのですが出来ませんでした。
嫁には何回も治療を始めてほしいとお願いしましたが聞き入れてくれません。
仕事が忙しくて治療どころではないと言われます。
彼女は教師で、部活の顧問もしています。確かに忙しいのですが、でも子供が欲しいです。
やりがいがあって大好きな仕事だからと退職も休職も拒否されています。
いてもたってもいられなくて泌尿器科で精液検査をしたのですが異常なしでした。
精液検査ではわからない要因もあるとは言われましたが。

嫁のことは好きですし、治療をして出来なければ諦めもつきますが
今の状況のまま結婚生活を続けていくのもしんどいです。
でも嫁の意志は固くて、このままだと子供のいない人生になりそうです。
これは離婚事由になりますか？
嫁と離婚したからといって再婚できるとも限らないし再婚しても子供が出来るかわからないのは承知しています。
でも32歳で、今何かしないともう一生このままかと焦ってしまいます。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:36:06.10 0

>>215
教師なら、いつでも産休とれるね。
サイコーじゃんｗ

奥さん、ピル飲んでたりしてね。
7年間欲しかったのは215さんだけかもしれないよ。
もっと話した方が良いよ。
教師なら子供は好きなはずだし、自分の子供も欲しいはずだとは思うけど・・・。
他に好きな人がいるとか、仕事の踏ん切りのつけ方がわからないとか。

217 ：215：2011/08/22(月) 19:43:38.83 0

>>216
そうですね、産休の取りやすさも教師を辞めたくない理由のひとつみたいです
いろいろ恵まれてるのに辞めるのはもったいないと。
でも子供が出来なければ産休とかの制度が整っていても意味がないと思うのですが。

嫁も子供は欲しがっていました。
でも毎日忙しくて充実してて、自然には出来なくて、目の前の事をこなしてるうちに
時間が経っていった。子供を欲しい気持ちはあるけど今は仕事でいっぱい。
自然に出来なければいいかという気持ちも最近出てきた…と言われました。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:46:47.15 0

>>217
え？！妊娠したらやめさせようと思ってるの？
そりゃないわ。
いざ辞めると思うと、まだ見ぬ子供より、これまで頑張ってきた仕事に思い入れがあるもん。
絶対仕事は続けられるように、215がフォローするから安心して子供を産んでほしいと言ったほうが良いかと。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:48:38.59 0

>>215
子供が産まれた後の生活はどう考えてるの？
それに納得できないなら、苦しんで仕事も辞めてまで産みたくないのでは。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:49:12.12 0

離婚事由は何でもなると思う

子作りに積極的ではない妻とはやっていけない、でいいと思う

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:51:11.71 0

遺伝病の因子があるのかも

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:51:16.21 0

不妊治療って男が原因でも女が原因でも、治療の負担は女にかかる。
それも副作用が酷くてふらふらの半病人状態になる人や肉体的にも精神的にも参って
やめる人がいる。
自分に負担がかかるならともかく相手にばかり負担があるのを強制は思いやりが足りない
ような。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:51:31.57 0

嫁にとって>>215が居なくても、
充実した仕事があるんだもんな。
嫁も離婚に関しては反対しないと思う。
それくらい真剣に子供が欲しいんだと話してみたら？
逆に嫁に仕事を辞めさせられそうになって離婚したい、
精神的苦痛だとか言われるかもだがｗ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:51:32.46 0

離婚事由なるかもしれんね
弁護士に相談してみては？
そもそも教師が好きで一生を捧げるほどの情熱を注いでいるのなら、
子供を持っても育てるのが大変そうだ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:52:51.85 0

嫁が離婚を考えてるのかも。
夫婦は似てて、同じことを考えるから。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:53:31.38 0

もしかして215に色々醒め始めているのも理由だったりして。
仕事があって子供がなきゃ何時別れてもやっていけるものね。
なにかコミュニケーションがうまく言ってないというか一方通行っぽい感じがちらほらと。

227 ：215：2011/08/22(月) 19:55:56.79 0

>>218
いえ、僕としてはどちらでもいいんですが、
仕事が忙しくて病院行けないといわれたので退職か休職は？と提案したんです。
せめて部活顧問を辞めてくれたら、夕方やってる病院もあるみたいなんですが…。
子供を産んだ後のフォローはもちろん出来る限りやりますが、
不妊治療は男に出来ることは少ないみたいで…。

>>219
嫁に任せます。仕事を続けるなら僕も全力でフォローしますし、
専業でもいいです。でも子供を作るにはまず治療しないと…。

>>220
なりますか！ありがとうございます。
本当は嫁が治療始めてくれるのが一番いいんですが、
子供がいなくて治療もしないっていう今の状況はしんどいんで、離婚を真剣に考えます。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 19:58:07.44 0

嫁との子供より、自分の子供が欲しいだけなんだな。
それなら離婚した方が良いのかも。
子供ほしい女性となら、上手くすれば結婚して3ヶ月もあれば妊娠するでしょう。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:00:51.50 0

嫁は健康が１番

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:01:15.32 0

32歳ならまだまだこれからだね。早く新しい生活に移行できるといいね。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:01:50.39 0

ところで結婚前はどういう話だった？
「子供を作らない(できなくていい)」なんて会話はどちらからか出てないよね？
もしその話があった上なら離婚は相当不利になるかも。

232 ：215：2011/08/22(月) 20:04:30.40 0

不妊治療が女性にとって負担であるという事は理解しています。
でもせめて原因だけでも調べて欲しい、不妊治療も段階があるみたいなんで、
せめて初期のほうのマイルドな（？）治療だけでも受けて欲しいという気持ちがあります。

嫁とは上手くいってると思っていたのですが…なにか僕自身に不満があるのでしょうか。
嫁に聞いてもそういうんじゃないと言われます。話しても平行線で…。
もう離婚しかないのかもしれません。
愛情はあるのに子供が出来ないのが理由で離婚した人ってあんまりいないですよね…。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:04:55.34 0

>>227
治療以前に奥さんの方は検査はしたのかな？
基礎体温はかって、タイミング合わせて～みたいな事はした？

234 ：215：2011/08/22(月) 20:06:53.55 0

>>231
欲しいね、という話はしていました。
でも今考えると嫁は「バスケットチームを作れるくらい産む！」と
冗談っぽく言っていて、本気じゃなかったのかも…。僕も5人は無理だし。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:07:17.24 0

＞嫁に聞いてもそういうんじゃないと言われます。話しても平行線で…。

会話が成立していない感じがする。それも妻の方が相当醒めているような。
諦めムードなのか話ができない相手をみなしているのかどっちだろう？

236 ：215：2011/08/22(月) 20:09:02.04 0

>>227
検査はしてないし、体温も測っていません。
朝練とかあって起きる時間がまちまちだから測れないと。
でも生理周期が正確みたいなんで大体この日という日にタイミング合わせてはいました。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:12:10.00 0

>>236
んーそれやっぱりピル飲んでそうだけどｗ
ピルは正確に出血するから。あくまで憶測だけど。

土曜日やってる産科婦人科もあるから、一度夫婦で行ってみたらどうかな。
それ以前に嫁と話が成立してない感じだから、
子供うんぬんより、嫁の心の問題かもしれない。

238 ：215：2011/08/22(月) 20:18:49.21 0

>>237
土曜日やってる病院調べてみます。ありがとうございます。

ピル飲んでるとしたら…ちょっと許せないですね。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:20:53.10 0

許せないか。
もしかして自分の夫婦関係が原因で飲んでいるかもしれないのに？
なんか嫁さん　まるで産む機械扱いだわ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:23:06.07 0

>>238
ピル飲み始めた理由が、生理が重いとか、理由があるならあんまり責められないけどね。
病院すら行かないってピルがバレるからかなーとか思ったけど、あくまで憶測だよ。
ピル飲んでるなら、病院には行って処方してもらってるってことだけどさ。
そんな時間もなさそうだよね。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:23:51.44 0

ピルって避妊だけの薬じゃないんだよ。
排卵障害などの治療で飲んだりもするし。
今一度、ちゃんと向き合って話してみなよ。
土曜でもやってる病院も多いが、改めて検査する気はないのか
子供についてどう思っているのか。
話合いが足りなさすぎるんでしょう。
そのうえで、やっぱり子供は要らないと言われたら、離婚について
考えればいいんじゃないの。

242 ：215：2011/08/22(月) 20:25:05.79 0

>>239
それなら言って欲しいです。
何も言わずにピル飲むなんてだまし討ちじゃないですか。
僕がずっと子供欲しいっていうのも知ってるのに。
嫁に「だいたい○○日が排卵日」って言われたら、
数日前から禁酒して、職場の飲み会とかも歓送迎会以外断って早く帰ってたのに。
嫁もそのこと知ってるはずなのに裏でピル飲んでたなんて許せません。
不満や不安があるなら直接言ってほしかった。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:26:07.01 0

一言あるべきですね。
ずっと子供が欲しくて、治療も勧めている２１５さんにとっては
許せないというのは当然です。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:26:38.18 0

>>236
排卵日検査薬とかも使ってみては。どこの薬局でも売ってるわけじゃないけど。
あとはやっぱ医者に相談かなあ。
「起きる時間がバラバラでも基礎体温測る意味があるのか」とか、その辺聞かなきゃわからんでしょ？

しかしなんとなく思うに、嫁さん今妊娠したくないんじゃないかな。
もう一度真剣に、思うところを聞いてみたら？
婦人科の検査自体に抵抗がある（器具突っ込んで内診とか普通にするし）みたいな単純な事もあるかもね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:27:37.06 0

>>242
飲んでないんじゃないの？
そこまで排卵日を言うんなら。
ピルも処方してもらうのに、通院するんだし、時間もなさそうでしょ。
信じてあげたら？

なんかさ、もう今の嫁より、産んでくれる女という対象を探した方が良いよ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:29:57.76 0

妻に言わせない態度ってのもあるのよ。
話し合いがうまくいかず、一方通行の場合よくある話。聞く態度ではない、いつも自分の
気持ちを押し付ける発言ばかり繰り返すとそうなることが多い。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:31:37.69 0

リング

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:33:43.45 0

何となく思うなー私も。
奥さんって妊娠したくないんだなって。
7年前ってまだ25歳だよね。
その頃から妊娠！妊娠！てのは嫌だな。
仕事始めて3年目くらいってこれから、これからって思うのに。
奥さんの人生より、自分の子供ほしいって気持ちばかりが走り出してそうだ。
さすがに25歳で妊娠したくないから、ピル飲んだのかもしれないなー。
追い詰めたのは誰だよって感じだけどさｗ

249 ：215：2011/08/22(月) 20:36:08.22 0

ありがとうございます。もう一度よく話し合ってみます。

嫁との話し合いはいつも僕が言い負かされて終わりです。
嫁の治療をしない理由（忙しい、仕事もやめたくない）が明確なのに対して
僕の子供欲しい理由を上手く説明できないんです。
昔から欲しかった、結婚したら子供を作るものだと思う、子供は可愛いくらいしか言えなくて。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:36:12.16 0

>>243に同意

なんで相談者にこんなにキツイんだ？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:36:20.77 0

ヒント：奥様は産休育休とりやすい環境

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:38:15.88 0

>>249
32歳なんでしょ。明確な理由もへったくれもないよ。

今すぐに妊娠しても親になるときは33歳。
もし治療が必要なら一体いつ親になれるのか。

晩婚化でみんな麻痺しているけど、子供が何歳のとき自分は何歳だと考えたら
今子供をと思うのは特に明確な理由など必要ないくらいの年齢だと思うけども。

253 ：215：2011/08/22(月) 20:39:43.58 0

>>248
新婚当時は僕も嫁も「出来たら嬉しいけどしばらくは夫婦でっていうのも良いね」
と言っていました…僕がうるさく言い出したのはここ2年ぐらいです。
嫁が欲しくないなら離婚もしょうがないですね…。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:39:58.06 0

＞215は、なんでそんなに25歳から子供子供なのかというのが分かりづらい。
説明できなくていいと思うけど、だから気持ちが伝わってないというより、愛情が足らないのでは？と思う。
子供　が欲しいだけで、　その前の嫁との生活の成立が成ってないのではと思う。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:40:42.91 0

明確な理由に対して、じゃあいつごろ子作りしようとか、奥さんから提案があってもいいよね。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:42:29.60 0

>>255
提案→自然に子供ができないなら、子供いなくていい
　　　　（排卵日の提示や性交はあるので、拒否ではない）

旦那→何が何でも子ども。病院に言って治療してほしい。

合致してないんだな、二人の提案や意見が。
離婚もありじゃね？

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:46:53.01 0

>>253
そっかー。
奥さんは35歳くらいまでいいよねって思ってそう。
男性と同じで35歳前後の仕事の楽しさってあるし、
そっちを取りたいと思ってるのかな。
しっかり収入もある職業だし、離婚してもお互い傷は浅いと思うよ。
離婚の前にもう一度ちゃんと話してね。
もしかしたら、奥さんはあなたに甘えてる部分があるかもしれないしね。

258 ：215：2011/08/22(月) 20:54:50.49 0

ありがとうございます。もう一度よく話し合います。

彼女は子供欲しくないわけではないんだけど、治療までするのは…と
思ってるんでしょうね…僕も、治療の主体は彼女なので軽く考えてるのかも。
あと、32歳（彼女は1こ上です）っていう年齢の認識も違うのかも。
彼女の職場は独身の人も定年まで働く女性も多いし。
忙しいし、部活で走ったりもするんで流産率高いって聞きました。
僕が子供はどっちでも良いよって言えればいいんですけど…。
ちょっと自分の気持ちも含めて整理して考えてもう一度話し合います。
ありがとうございました。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:54:57.13 0

35歳過ぎると、ますます妊娠しづらくなるんじゃないの
奥さんはその辺を楽観的に考えているのかな
話し合いの結果、子供を持つことに対して意見が一致しないなら、
離婚に至っても仕方ないかと

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:00:35.31 0

>>258
相談に行ってから、どの段階までの不妊治療するか決めりゃいいんだよ。
仕事に影響のあるものはしなければいい。

「不妊治療」って感じのもんではなくなるかもしれないけど、
検査して「問題あるor特にない」ってのがわかるだけでも、あなたとしては安心するんだよね？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:05:33.65 O

検査して奥さんが妊娠しづらい体だったら、離婚するのかな。
治療してもダメかもしれないし、再婚してもダメかもしれないし、なんかがっついてるみたい。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:08:26.03 0

そんな昔から子供子供子供って言われてたなら
プレッシャーきつかったんじゃないのかな
相談者は仕事辞めなくてもいいようなこと言ってるけど
それちゃんと言ってたのかな
そんなに子供欲しいなら、別れて子供欲しくて欲しくて
しょうがない女探したほうがいいんでないの

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:08:26.98 0

相談者の非難するなよ。

悪いトメレベルの下らないいじめだよ、それ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:09:05.29 0

でも215のどうしても子どもが欲しいという気持ちは悪いことではないよ。
それが原因で離婚となっても仕方ないと思うけどなぁ。
40歳でお互い離婚するよりも30代前半で離婚したほうがお互い次に
進みやすいよ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:10:11.25 0

奥さん楽観視しすぎ。
仕事に夢中でイザ欲しいって時に手遅れだった知り合いいる。
周囲見ても不妊治療してる人とても多いのに・・・・・

せめて検査するだけでも説得してさせた方がいい。
治療はそれから相談すればいい。

ちゃんと検査したなら離婚だ離婚だ！って話にならないのでは？
「欲しい」って気持ちをスルーされてるのが嫌なんだと思う。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:10:18.71 0

体も精神も健康な嫁が１番

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:10:57.06 0

>>264
同意

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:11:41.40 0

なんか理由付けて先延ばしする不妊

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:14:20.06 0

子供はいらないという
童話の男もいるからありだとおもう

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:14:21.95 0

>>264
私も同意

子供を持たないライフスタイルも結構だけどディンクス志向同士で選ぶべき
「しばらくは二人で」と話し合ったなら、いずれは努力するのが前提でしょ
努力も嫌だというなら、コウノトリ派の主張ぐらいはするのが礼儀じゃない
それができないなら離婚されても仕方ないと思うな
「夫婦の話し合いが持てない」って結構大きい事由だと思う

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:16:01.93 0

>>215あなたは悪くない。がんばれ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:25:40.21 0

どっちが悪いとか悪くないとかじゃないと思うけどな。
子供を持つってやっぱり環境も変わるし、仕事も、体調も、人生も。
特に女性が犠牲になることが多いしね。
男性の子供の欲しい気持ちも大事だけど、パートナーあってのことだからね。
215の思う平行線ってのが、私も読んでて感じた。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:26:40.28 0

泣く泣く離婚される、なのか、まってました離婚の二文字！！なのかはなぞだｗ

とかって、来月頃妊娠してたりしてｗｗ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:28:35.58 0

どちらの男性の子供が欲しいですか？

・不妊治療で妻が苦しんでも子供がほしい

・不妊治療で妻が苦しむなら子供はあきらめる

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:32:31.87 0

女は不妊が前提なのね

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:33:35.27 0

不妊治療は妻が苦しむ前提なんだ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:33:44.88 0

>>275
215は検査済みらしい

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:34:12.48 0

嫁がピル服用、健康体の可能性もあるよ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:36:00.86 0

>>277
でも精子の検査以外の要因の検査はまだで他にも215側に原因がある可能性もあるという医師の言葉も

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:37:33.39 0

何か微妙だなぁ。
本当に不妊で、不妊治療してもダメだったら、それでも離婚じゃないの？
215の感じからすると。
それならすでに破たんしてるように思う。
明治時代の産めない嫁なら新しい嫁に取り換えて・・・、みたいな感じもするなー。
そうしたいなら、今のうちに離婚するのが、現代の正しい流れだよね。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:39:06.84 0

＞明治時代の産めない嫁なら新しい嫁に取り換えて・・・、みたいな感じもするなー。
そうしたいなら、今のうちに離婚するのが、現代の正しい流れだよね。

明治時代の考えが今の正しい流れ？現代って明治だったのｗ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:42:09.04 0

まぁでも、子供出来ない、じゃあ諦めよっかっていう人のほうが
少ないとは思うな（男女ともに）。そこまで簡単に割り切れるものじゃないでしょ。
だから不妊病院も不妊治療する人も増えてるわけで。
自然に出来なくて、病院行く人と諦める人どっちが多いのかはわからないけど
少なくとも諦めるほうが大多数とは思わないなー。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:42:16.53 0

「夫婦でできる範囲で頑張った」という実感があるのとないのでちょっとその後も違いそう。

「あなたには申し訳ないが、医者に不妊相談するだけでもとても抵抗があって、私には辛い。現状が精一杯。」
というならまあ仕方ない。
それが嫁さんの「できる範囲」だけど、実際どうなんだろな。
医者に行くのめんどくせーなできなきゃできないでいーよくらいの気持ちなのかもわからんし。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:43:27.73 0

>>281
そりゃー変だけどさ、その考えって根底にあると思うんだよね。
少なくとも>>215はその感覚が無意識にもあると思うし。
相談者にそうんだったら、早めの離婚、できれば出来婚で再婚することをすすめるぐらいしかない。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:45:47.09 0

10人に1人が不妊治療で出産らしい。
結構不妊治療受けてる人がいるんなら、意外とあきらめた夫婦もいそうだが。
その後、離婚するかは分からないけどね。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:46:58.92 0

215が検査済みって報告されたら
自分が原因なんだって薄々思ってるよね

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:47:27.90 0

>>285
治療しても出来なくて諦めるっていうのと治療しないで諦めるのは違うとおも。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:49:12.08 0

>>286
意味不明

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:49:15.81 0

治療して産まれた子と混ざっていくと
先々すべての人間が劣っていく

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:54:01.66 0

なんか嫁が何かと理由を適当につけて子供を作るのを避けてる気がしてならない
子供が欲しいと言ってたが取り合ってもらえなかった
不妊治療を勧めても仕事が忙しいと断られた
これって男女逆の場合だとぼっこぼこに叩かれるよね相手

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:56:30.10 0

>>290
そうかな。逆でも妻側が批判というか問題視されているケース最近読んだよ。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:58:28.29 0

>>290
そりゃそうだ。
女性の方がリミット短いし、負担も大きいから。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:01:29.62 0

>>292そりゃそうだけどさ、男性だってリミットないわけじゃないし。
定年までに大学卒業とか考えてるなら38くらいまでには欲しいよね。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:06:07.35 0

>>293きんもー
頭の中　男＝カネ　ですか

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:06:54.96 0

自分が気乗りしないからといって
子作りをのばしのばしにするのって結構ひどい仕打ちだと思うけどね
結婚してすぐってわけでもないし
妻の年齢を考えてももう早め早めがいい頃なのに

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:07:46.81 0

子供が成人する頃、大学卒業の頃をみすえて
何歳までには産んでおきたいねとか考えるのって普通だろ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:07:55.86 0

>>294
え、私？
経済的なこと何も考えず子供作るほうがおかしいと思うよ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:09:14.37 0

旦那が大丈夫ってのは嫁は知ってるのかな？
そうだとしたら「あなたは子どもを産む機能がないですよ」という事実を突きつけられるのはキツイよ。
婦人科系の病気や生理が無くなるとか、男があまり想像がつかない感じの種類のショックさや落ち込みがあるよ。

そういう気持ちも受け入れられるならしっかり話し合うべきだけど、でも子供欲しいし！という思いを全面だしてしまうのを抑えきれないなら離婚したほうがお互い幸せだとおもう。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:09:53.46 0

そうかな、この結婚ちょっととかこの人はちょっとと思ったら様子を見ることはあるよ。
だって離婚とかなったら犠牲になるのは子供だからね。
それに学校教師なら子供の優良な生活環境も重視するから、他にも家庭に問題が
あれば解決するまで延ばす事もありうる。
それは酷い仕打ちとは言えない。だって子供に対する責任の方が大きいもの。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:10:07.01 0

世の中には「40歳でも全然産めるよね♪」って人もいるからなー。
まぁいなくはないけど、そんなレアケース見てもね。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:10:42.08 0

>>297きんもー
女性の経済力は考えないんですか

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:12:17.71 0

もし子供が産めない身体なら
それはそれで受け止めて二人でやっていこうよ、ならいいけど
どうしても子供欲しいから別れる、でも仕方ないけど
忙しいから病院なんて行けないっていうのは理由にならない

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:14:01.75 0

>>301
何につっかかってんの？
奥さんも同じぐらいの年だろうし
女の方が定年まで働くかどうかわからんだろうよ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:15:21.41 0

>>302
結果的に嫁は子供を作る気がないんだから、気持ちの上では離婚でOKだと思うな。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:15:48.03 0

経済的なこと考えるよな
満足に育てられる金がなきゃ、子供だって不幸だ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:16:47.12 0

>>299様子見7年は長いなー。
嫁も215と子作り無理なら早めに別れればいいのにね。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:17:10.99 0

不妊なら別れるぐらいの人には、出来てから結婚するしかないと思った。
でも、デキ婚って私はあんまり好きではないので、
そういう男性と共感しあえる女性ってそんなにいるのかしらと思った。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:17:16.98 0

>>304
でも世間的には「あの旦那は嫁が子供を産めないと知ったらあっさり捨てて…」とか言われるんだな
特に家庭板ではｗ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:18:07.01 0

年取ってからの子育ては疲労が大きいし、高齢祖父母も手伝いたくても手伝えない

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:18:11.81 0

>>303きんもー　つっかからないでください
じぶんで男38くらいまでっていっといて
一般論で３８までじゃないんですか

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:18:49.42 0

>>309
だね
うちの親＠70歳も「早く次産んでくれないともう世話見れないよ」と言う

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:19:54.90 0

>>310
あの～ｗ
自分>>293じゃないんですが

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:20:34.49 0

>>312
きもいひとさようなら

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:21:43.49 0

>>310
38くらいまでって言ったのは私だけどねww
女性で定年まで働く人って少ないでしょ。いるけどさ。
>>310は経済的なこと考えず子作りするの？
へーすごいね。別に他人事だからどうでもいいけど、子供にいらぬ苦労はさせないでね。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:22:16.04 0

教師ならいるかもねー。定年まで勤める人。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:22:18.79 0

一番きもいのはきんもー連発してる自分なことに気付けよ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:22:56.21 0

40ｵｰﾊﾞｰの男性かしら

子供産むのにもそうだけど、育てるにももちろん親の年齢って重要なのに
子育てって体力勝負だよ
フルパワーで走る子供に追いついて車道飛び出し阻止したりとか
そこまで緊急性無くても運動会とか海水浴とかね
若さもある程度無いとやってられない

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:23:47.35 0

子供が健常とは限らないし、一馬力でもやっていける経済力は欲しいな。
共働きじゃないと成り立たない家庭はいざというとき大変そう。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:23:54.97 0

祖父祖母がお手伝いは、絶対条件ではないとは思うが。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:24:07.70 0

嫁が定年まで勤めようと今から作って産んだって
子供が大学卒業するの考えたらほんとギリギリだと思うけどね

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:24:37.05 0

教師なら復職可能だろうねー。公務員だし、給料良さそう。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:25:48.65 0

>>320
215が32歳で嫁は33歳かな？
今すぐ妊娠しても34だもんな。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:26:02.20 0

>>320
だから、もう諦めたかったのだろうか。
治療して数年後に授かっても、無理だしって。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:27:25.34 0

>>314
経済的なことと年齢を一緒にするからおかしくなる。
38過ぎの子作りなんて今じゃ珍しくないし。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:28:49.44 0

歳考えれば離婚もあり

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:28:53.81 0

珍しくなくてもなるべく早いほうがいいって話をしてるんだが

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:30:35.86 0

いや、定年までに大学卒業とか考えてるなら38くらいまでには欲しいよね。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:31:03.70 0

欲しくないのに産んでも育てられないよ。
早い方が良いのは、欲しい、と思ってる人がでしょう。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:31:46.14 0

だから嫁が欲しくないなら別れても仕方ないと言っている

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:32:52.83 0

欲しくないなら作らないほうがいいよ。
欲しいなら早いほうがいい。
決められないなら早めに決めたほうがいい。

だいたい38過ぎの妊娠率って低くないか？
2～3人目ならまだしも初産で。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:33:44.74 0

そりゃ人による

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:34:37.53 0

>>330
実のところ34歳までと20代はそんなに変わらない

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:35:31.57 0

そりゃ産める人は産めるだろうけど、
加齢は不妊の重大要因でしょ。
自分は大丈夫って思ってるのかもしれないけどさー。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:35:43.25 0

FAは離婚推奨

また、次はデキ婚で？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:35:51.19 0

相談者の質問に答えてるのってほとんどいないのな
叩くことに精を出しすぎて我を忘れてるのか

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:36:17.70 0

まあ年齢とともに色々とリスクは高くなるし
体力的にもしんどいし
将来の経済的なことを考えても
やっぱり早いにこしたことはない
30過ぎてるなら特に

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:36:55.05 0

ここは高齢出産について議論するスレになりました

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:36:57.67 0

>>335
叩く？どのへん？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:37:34.40 0

きんもーさんと同一なのか

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:38:07.69 0

215に叩く要素はないと思うが
何を叩いているつもりなの？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:38:26.73 0

結構早い段階から「ほかの女性と」という話は出てるが。
FAが離婚なら間違ってない。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:40:46.59 0

>>332
妊娠率と関係ないですが

ダウン症　Wiki

アメリカにおける統計では、20 - 24歳の母親による出産ではおよそ1/1562なのに対し、
35 - 39歳でおよそ1/214、45歳以上の場合はおよそ1/19と高率となっており、母体の
加齢により発生頻度は増加すると言える。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:43:17.97 0

なんかギスギスした流れになってるのは
相談者が「公務員の嫁を持つ旦那」だからだろうね
いろんな方面から嫉妬されそうだ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:44:08.52 0

しかしまぁ子供を作るにあたって
将来的な経済力を考えることが
男＝カネ！って言う人がいるのに驚いた

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:44:29.74 0

>>342
25～34歳の統計がないけど、つまり>>332と同じようなことを言ってるのかしら？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:45:13.09 0

>>343
そうじゃないでしょ。
そうしたいのかもしれないけどｗ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:45:30.67 0

稼がない嫁をさっさと切り捨てたらそれこそまずいでしょう

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:45:36.73 0

そうかなー
自分は教師って産休とりやすいし復職も問題ないし
早めにだだっと子供作っちゃえばいいのになと思ったよ
もったいない

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:46:23.93 0

妊娠率とダウンの発症率はまた違う話だろう

自分はそこらへんも含めてリスクが高くなると表現したが

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:47:21.45 0

>>345
加齢により発生頻度は増加すると言える

というところを重視してくさい

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:53:28.20 0

>>348
子供作らない（できない）理由を
仕事が忙しくてとか、今仕事が充実してるからみたいに
仕事のせいにするのは、種なしエネ夫の常套句。
検査に行かない言い訳にも使えるしね。
今回のはただ単に男女が入れ替わってるだけ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:54:00.18 0

不妊治療！って言うと体外受精やら排卵誘発剤やらのイメージあるけど
多分最初は「起床時間不規則でもいいんで、基礎体温測ってみてください」とかそんなとこだと思うんだよなー。
面倒だろうけどその辺だけでもやってあげて欲しいところだ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:54:58.39 0

>>350
統計上は優位な差があると言えるでしょうか？（20歳～34歳）

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:55:27.00 0

まずは何が原因か、からだからなー
異常がないようならタイミングとかになるだろうし

結局嫁は子供が欲しくないんだよ
逃げてる

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:56:42.00 0

>>354
旦那から、逃げてるね。

やっぱFAは離婚だなｗ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:57:57.81 0

いらない人にはいらないんだから、
ｴﾈとか言われてもな。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:02:51.99 0

>>356
夫はどうしても子供が欲しいと思ってると分かってるんだから
いらないならいらないとハッキリ告げて、離婚に進んだ方がいいでしょう。
それをせずにのらりくらりとかわしてるのはエネじゃないの？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:07:59.66 0

>>353
日本の統計見つけましたので参考にどうぞ。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf

推定値とか統計といえるかわからない用語もあり、
比べるのも何ですが今話題の100mSvで発ガン率0.5%上昇より
優位な差があると言えるのではないでしょうか。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:33:04.40 0

こういう嫁って
今は仕事が大事なの！休むとか無理なの！
何年か経って子供が欲しくなったら
なんであのときもっとちゃんと言ってくれなかったの！
とか言いそう

うぜー

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:34:13.14 0

仕事が忙しくて、仕事が充実して、と仕事のせいにするのは
石女エネ子の常套句

だねー

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:37:17.72 0

ふつうの奥は「ごめんね　わたしのせいでこどもが・・」
そして夫が「いいよ・・じぶんをせめるなよ　」
というのが普通

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:38:02.88 0

奥さんは今の状態でそれなりに幸せで充実してるんじゃないのかな。
もしくは7年間もプレッシャーで作る気失せてきたか。
奥さんも仕事が乗ってて楽しい時に数ヶ月から1年くらい休まなきゃならないから考えると思うよ。
休んだ後は同じポジションやテンションでできないことが多いし。
私自身もそうで37で一区切りついて産む決意が付いたというか子供が欲しくなって38で産んだよ。

これからのビジョンとかを腹割って話し合ったほうがいいよ。
自分の子供欲しいというのは悪いことではないし、1度きり人生だから自分の気持ちを冷静に伝えてそれから方向性を話し合って決めてみたらいいよ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:49:03.59 0

まああれだ・・・
奥さんがどう反応したかの報告は聞いてみたい

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:52:12.87 0

日本の女性すべてが３５すぎて
初産なら国は滅ぶ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 00:08:47.15 0

＞休んだ後は同じポジションやテンションでできないことが多いし。
その心配が他の職業に比べ比較的少ないのが教職だと思うんだがな

366 ： ◆qu3Ny1XkJU ：2011/08/23(火) 00:36:50.27 0

実家に住んでいる学生です
震災以降、何故か母と祖母がお互いを牽制しあってて家の空気が悪いのですが
どうしたらいいでしょうか？先日妹が実家に帰ってきた時に凄く居心地悪そうにしてたので
次に帰ってくる正月までにはなんとか改善したいのですが・・・
話を聞いてると、どうやらお互いの事を誤解しているというか認識にすれ違いがあるっぽいので
いっそ面と面を付き合わせて話し合わせた方がいいのかな？とも思うのですが
なにか取り返しの付かない事になりそうで躊躇しています

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 01:00:21.17 O

>>366
誤解KWSK

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 02:00:40.97 0

被災地に住んでるの？震災前にはいい関係でいたの？
母と祖母は実の？それとも義理？
震災の関係で同居になったのか、もともと同居なのかでも違うし、
もともと持っていた不満とかが震災のストレスで抑えきれなくなってるのかも。

>>366は妹のためと書いてるけど、自分は居心地悪くないの？
父はどう思ってるの？そこらがわかんないんだけど。。。

双方個別に愚痴やら聞いててもしかたないし、
父も妹も同席の環境で誤解を解くように導くのがいいんじゃないかと思う。

369 ： ◆qu3Ny1XkJU ：2011/08/23(火) 03:07:56.58 0

>>367
色々あるんですけど、直近の話だと
祖母は「母に貸したお金が返ってこない」と言うのですが
母の話では「父の車の修理代として祖母からお金を貰った」っていう認識で
お互いがお互いを守銭奴呼ばわりしているような状況なんです
多分どちらかが勘違いしてるだけだと思うんですけど、二人は何言っても聞く耳持たないし
事実を確認しようにも当の父親本人は覚えてないらしくて・・・

>>368
母と祖母は義理で、一応元から同居してました
今は被災地に住んでいて、震災前もまあ相互不干渉って感じで元々あまりいい関係ではなかったのですが
震災のストレスや、お金の問題が増えて接触の機会が多くなったせいで更に悪化したっていうのはあると思います
妹はもう東京に行っちゃったし、父は仕事とゴルフと温泉の事以外はまるで関心のない人なので
この二人を話し合いに交えるのはちょっと現実的ではないかもしれません
自分的には慣れっこなのでどんなに居心地悪くても別に全然大丈夫なんですが
それでも、できるなら妹が帰りたくないと思うような空気の家にはしたくないなー、と・・・
やっぱり実家ですし

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 08:10:30.93 0

>>369
今回の件については、お金返せばいい。

で、次からは母親は絶対にお金を受け取らない。
両親でお金を受け取り、その旨きちんと家計簿に日付入りで書いておくなりする、と。

お母さんに「婆さんが折れることはないんだし、母さんが折れるしかないよ」と説得しろ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 08:41:10.81 O

ちょっと教えてください。
姉が彼氏と別れ子供と実家に戻る！と言ってきました。
実家と言っても両親亡き後私家族で住んでいる家(賃貸)。
そもそも姉は絶縁されていて私達も関わる気０。
勿論断りましたが、昨日業者が来てソファーやらチェストやら…姉の家具をうちの庭に置いて行きました。今雨晒し状態。
家主が拒否しても｢自分らは仕事なんで｣｢あなたのお姉さんなんでしょ｣｢ここ実家なんでしょ｣と勝手に庭に家具を置いていきました…
おかしいと思ったんですが、丁度いた新聞屋さんに｢彼らは仕事をしているだけですし…｣と止められました。
依頼主が家主の身内なら断れないんでしょうか？

372 ： ◆qu3Ny1XkJU ：2011/08/23(火) 08:49:33.35 0

>>370
ありがとうございます、今日にでもそのように説得してみようと思います

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 08:51:52.93 0

>>371
受取拒否します、ってはっきり言った？
サインしてないのに業者が置いていったなら、業者の落ち度で引き取らせることができる。

鍵変えて、近所に根回しして、念のため警察にも相談しておけ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 08:57:39.55 0

>>371
ひどい業者だね。止める新聞屋もどうかしている。
会社の大元に電話してみた？クロネコとかなら受け取り拒否の事例は多いよ。

それよりも、姉ちゃん来襲の方は大丈夫？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 09:17:20.86 O

>>371です
>>373拒否します！とは言いました。うちに置かないで！と言っても｢ここに置きますんで｣とスルーされました
サインとかは無かったです。
警察でも大丈夫なんですね！
それも新聞屋さんに、行っても意味ないみたいにいわれて。
>>374普通の運送屋でした。調べて電話します。
姉来週に付いては、大家さん・近所に根回しして鍵を替えます。
旦那が出張なので義両親にきて貰おうかと思ってます。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 09:55:53.49 0

>>375
すごい姉貴だな。
警察には言うのが一番だと思うけど、家出たら？そうすれば解決しそう？

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 10:48:40.75 0

ベランダに尺取っぽい虫が居て怖くて洗濯物干せないのです
触らないで追い払う方法ないですか

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 10:55:58.16 0

吹き落とす
新聞紙などを丸めて叩き落とす
はしでつまんで捨てる
仲良くなる

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 11:01:38.08 0

仲良くと吹くほど近づくのはムリなのと、箸は近くて怖いので
今、紙を丸めて見に行ったら居なくなってました
一応隅々までみたのですが居なくて
上から落ちてきたらどうしようと怖くて出れません
なにかおまじないみたいなことは無いですか

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 11:03:01.58 0

「イモムシカワイイコワクナイ」を10回繰り返す

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 11:04:39.63 0

ムリです怖いです今日は部屋干しにします、すみません

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 11:08:29.99 0

あほくさ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 11:10:54.25 0

キツいなあ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 13:39:06.38 0

結婚のため、実家から1LDKに引越しすることになりました。

なるべくいらない物は捨てようと思うのですが、日記や過去の手帳、写真、パソコンや会員のパスワードが印刷された物等、
プライベートなものも持って行ったほうがいいのでしょうか？

実家に残すと親に見られそうだし、新居では彼に見られる。でも捨てたくない。

みなさんはどう管理されてるのか教えて下さい。

環境の変化に心が追いつかず、冷静な判断ができません。
漫画も持って行きたいけど、彼には持って来るなと言われ、親には部屋を空っぽにして出ていけと言われてます。
実家も新居も狭いため、無駄なものは置くなという状態。
今までは自分の部屋のエリア内で好きなように物を管理してたのに、これからは共同生活のため、自分の所有物をどうしたらいいのやら。
雑貨が好きで集めてたけど、新居には飾る場所もありませんヽ(；▽；)ノ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 13:46:20.74 0

油っぽい

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 13:49:30.89 0

個人情報の入ったものは持っていったなあ。
漫画とか何度も読み直したい物はセレクトして、
お互いどの位荷物を持ち込めるかよく話した方がいいよ。
生活するうちに物なんてドンドン増えるし。
雑貨はお気に入りは持って行って、二人の趣味に合わないようなら捨てるとか。
捨てて後悔しないように、厳選してね。
あと、実家も意外と取っといてくれるよ。口では厳しくても案外さみしいからさ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 14:19:00.42 0

二人で場所を決めて、その中に入る物だけ、あとは絶版以外は売っていいかと。
今は漫画喫茶もあるし、電子書籍もあるし。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 14:21:08.71 0

結婚相手も自分の趣味のものとかそういう「無駄なもの」は持ってこないんだよね？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 14:34:34.48 0

1LDKって一人暮らしのイメージだけど広めなのかな？
手帳などは思い切って捨てるか、惜しいなら鍵付きの箱に入れて保管かお金あるなら貸金庫。
実家に置いてくれないって結婚反対されてるの？
そうじゃないなら甘えて言ってみたら？

会員のパスワードとか紙系はデジカメで撮ってパソコンで画像を保管が便利だよ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 16:26:00.70 0

>>384
プライベートなものは自分で保管がいいと思う。

私は18歳で家を出たけど、個人のものは自分で全部管理してます。
自分の住みかに置けないもの（スペースの問題含める）は
自分では管理できないものと考えて、身の丈にあったものだけ持っているよ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 17:52:16.00 0

会員のパスワードの印刷されたもの→持っていく。ただし鍵付きケース入り(通帳やカードも保管)
ＰＣ→まだ使うなら初期化しておく、使わないならデータ消去ソフト使って消去後廃棄
日記や過去の手帳・写真→見られていいものは持って行く。見られてやばいものが嵩を減らして鍵付きの箱にいれて預ける

ただ結婚した後ずっと預けるわけにも行かないし、隠し事が多いのは困るから何時かは始末しなきゃいけないとは思う。
親の家だって何時までも預けれないだろうしね。
ただ、親とも彼とももう一つ信頼関係がないような。疑いやすい性格か、よほどやばいものがあって用心してるのかどっちだろう？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 18:37:33.57 0

>>384
掃除全般板行ってみるといいよ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 19:21:32.89 0

>>377
掃除機で吸う

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 19:34:02.55 0

リロードは大事だよ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:49:50.06 O

もうすぐ結婚を控えている♀です。
上司(10歳年上の♀)の対応に困っています。
上司を結婚式に招待したところ
返事の期限が切れても出欠の返事がもらえず何度か返事を催促しました。
ようやく式の一ヶ月を切て返事がもらえたと思ったら
「祝いたくないから行かなくていい?」
というメール…

さらに今、式の目前でその上司からウェルカムアニマルが届きました。
飾りたくない…よ。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:52:42.04 0

来ないなら飾らなくていいんじゃないの
そのウェルカムアニマルに何が仕込んであるかわからないし

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:56:34.21 0

>>395
招待者が職場関係や友人などの場合、招待状を贈る前に非公式にメールや口頭で出席の
意思を確かめてから送る方がいい。相手だって都合もあれば、部下がたくさんいると経済的にも
時間の上でも負担と大変にだから招待が迷惑な場合がある。
今回はそれを怠ったから起きたトラブル。それで気を悪くするのはちょっと度量が狭い。

相手にも返事を延ばした落ち度はあるけど相手もよくよく迷ったり断り方で悩んだりしたんだろう。
相手も出席はできなくてもせめてもとプレゼントしたんだろうから。職場の人を他に招待したのなら
当然飾った方が自分の品格を下げないと思う。
ちょっとハナヨメサマ入ってないかな？

398 ：395：2011/08/23(火) 22:57:55.29 O

結婚式の写真は見せて、といわれました…
飾らないと不機嫌になる上司です。間違いなく…
でも飾りたくない。
矛盾してますが…

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 23:00:07.46 0

目前にぬいぐるみなんて贈られたって飾る場所ないでしょう？
もう式のすべての計画はFIXしてる段階だし。
新居にありがたくおかせていただきました、でいいよ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 23:02:25.49 0

>>397
祝いたくないから行かない、って〆切りすぎてさんざ催促されての返事
これがよくよく迷ったり断り方で悩んだと思うか？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 23:03:19.13 0

式が始まる前にちょこんとおいて写真撮って
あとは控室にでも投げとけばよくない？

その写真見せて「どうもありがとうございました（棒）」で

402 ：395：2011/08/23(火) 23:05:56.53 O

>397
ありがとうございます。
もちろん招待状を渡す半年前に報告。
というか仕事が忙しい時期を避けるように言われ式の日取りを決めました。
報告した時は出席したいという言葉を頂きました。
招待状を手渡しした時も喜んで出席すると言う言葉を頂きました。
ですがずっと返事がもらえず…
欠席もメールで「祝いたくないから出なくていい？(´・ω・｀)」
と…

403 ：395：2011/08/23(火) 23:09:40.89 O

>401
そうしたい!!!
でもそうできないようになのか
式に出席する同僚たちの目の前で渡されました。
わざわざ業務中に。

割り切るしかないんだろうけど…納得できない自分がいる。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 23:15:12.26 0

ゲストの控え室においてはいかが？
ドリンク飲みつつ待機する部屋があるでしょう？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 23:25:05.39 0

祝いたくないから行かなくていい？とこれから結婚する部下に言えるってすごいね。
その上司の人間性なのかそういう人が上司になれるような会社なのかわからないけど、そんな非常識な事を言える上司からのプレゼントって中に盗聴器かカメラでも仕込まれてそうで嫌だわ。

406 ：395：2011/08/23(火) 23:45:12.74 O

ゲストの控え室！
それなら私の視界に入らないですね。
同じ空間にいるのも本当は嫌だけどそれならまだ我慢できるかも。

祝いたくないのは、親戚に不幸があってとてもじゃないがそんな気分になれないと話していたのを同僚経由で聞いた。
それなら仕方ないと割り切って、私は席次などのペーパーアイテム作り直し＆乾杯の挨拶する人変更と準備で忙しかった。
が、その間上司は宝塚やら劇団四季やらホームパーティーで忙しくしていた。
なんかもうやるせない。

407 ：395：2011/08/23(火) 23:49:01.12 O

上司からのぬいぐるみはやはり処分した方がいいでしょうか…
でもぬいぐるみにはそれぞれ旦那と私の名前がついていて
シリアルナンバー?のようなものもあるんです。
盗聴とか怖い。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 00:13:18.12 0

>>397
断り方で悩んだ末のメールが「祝いたくないから行かない」なの？
それはありえないでしょ…
しかもせめてものプレゼントでいきなりウエルカムアニマル送りつけるのは
嫌がらせ以外のなにものでもないと思うんだけど。

ハナヨメサマって罵りたいだけ？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 00:14:23.30 0

親戚に不幸とかただの言い訳でしょー
本当ならちゃんとそれを伝えると思うし

ぬいぐるみはゲスト控え室とかに置いておいて
片付けるときにどさくさにまぎれて
どこかにいっちゃったーで終了
切り裂いて中身確認しておそろしいものが出てきても怖いしね
いなくなってもらいましょう

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 00:24:21.41 0

>>406
披露宴もするんだよね？
気の利いた担当さんだと雛壇にウェルカムアニマル移動してくれてたりするんで
（ソースは私、頼んでなかったのでびっくりした）
軽く事情を話して披露宴会場や控え室など
当日あなたの目に入らないように頼んでおいたほうがいいよ。
言いにくいだろうけど…

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 00:33:18.44 0

そのぬいぐるみの無いところで言わないと、それさえ盗聴されてたら怖い…

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 00:46:03.65 0

当日はとかくバタバタするものだし、
予定外のウェルカムアニマルなんてどこいくかわからないよ。
待合室に置いておいて、雑多な荷物のなかに紛れ込ませて
実家に持って帰ってもらうといいよ。
もちろんプランナーさんには重々お話ししておいて。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 00:50:26.22 0

いや、実家にも持ってかなくていいでしょ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 01:22:42.94 O

普通に終わったらゴミ箱行き

婚約者に横恋慕とかゲスパー

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 02:04:00.82 0

ぬいぐるみ１個だって割り込まれたら会場の設置に差し障るでしょうに。
プランの変更が間に合いませんでした、で済ませられないのかな。
「ウェルカム」は招待する側が用意するものじゃないのか？
新郎新婦に頼まれて友人が作成することはあっても
頼まれもしないのに押し付けてくるなんて変だろ。きもい。

と、ブツブツ言っても上司なんだよな。
うっかり醤油をこぼして
同じぬいぐるみを買って間に合わせ（出費が痛いが）
本物は闇に葬る・・・

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 02:31:46.00 O

>>395
上司はどれ？
１．アスペ
２．外国人
３．女を武器に昇格した常識ない人
４．結婚に失敗した人
５．その他

417 ：395：2011/08/24(水) 07:44:34.15 O

5.その他(自己中)

そういえば欠席連絡はメールだけで返信はがき結局こなかったな…
あと祝いたくないメールの最後は、
「引き出物はもらってやってもいいぞ」
と、結ばれていました。

ちなみに上司は数年前に職場結婚してる。
もちろん私と私の婚約者(当時は彼氏)も招待された。

女は武器にしてないが、世渡りは上手だと思う。
八方美人。
よく職場の人を誘って自宅でホームパーティーしてる。

当日は見えないところに飾っておくのがベストかな。
プランナーさんにも視界に入れないようにお願いしよう。
ただ、処分に困る、な。
ぬいぐるみには罪はないんです。可愛いし。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 08:16:44.20 0

そろそろ意見も出揃ったんで好きなようにするといいよ
他にも愚痴じゃないクリティカルな悩みがあるなら
なにをどうしたいのかまとめて書いてほしい

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 08:40:19.31 0

10歳下の部下が自分より先に結婚するなんてキィー！なのか
もしかしたら旦那のことを狙っていたとか
はたまたあなたのことが好きなのか

どれにせよ危険人物だろうから
気持ちの悪いぬいぐるみは極力あなたの目につくところには置かず
ゲスト控室で同僚たちにも置いてあることをアピールしつつ
事後に手厚く処分、でいいよ
一応あなたたちの名前も書いてあるみたいだしそこらへんに捨てるわけにもいかんでしょ

ぬいぐるみをそのまま捨てるのは気が引けるというなら
神社とかでお祓い？して処分してもらえるかもしれない

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 08:53:24.37 O

>>419
上司は数年前に結婚してるらしいぞ。何回か、アスペのボーダーで物凄い気分屋な知人に似てるんだけど本人まるで悪気ないの。
今仕事が立て込んでイライラしてたりプライベートがゴタゴタしてるんじゃない？そうなると｢あ面倒くさい→ヤーメタ→祝いたくない｣ってなる、悪気はまったくないからプレゼントは用意するし冗談(引出物云々)も言っちゃったりする。
普段の態度を見て判断を誤らないようにしないと…上司なんだよね？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 08:58:28.66 0

自分ならまず中身調べるけどな。
万一変なものが出てきたらちゃんと断る理由になるし。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 10:21:22.38 0

自分は超絶仕事ができる、人間としてもｽｹﾞｰって♀上司がいたけど
上司実母が亡くなったらとたんにｷﾃｨ発症。
言動が全て自己中で、それまで全くなかった遅刻もするようになっちゃったし
無断欠勤までするようになっちゃった。
ケアレス以上のミスも多発で、結局異動→退職。

親類の不幸ってのが本当なら、こういうパターンに陥る人もいるかもしれんぞ？
あと、色々後出しはやめてほしい>>395

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 10:27:03.80 0

後だしというかダラダラした愚痴大会みたいになってるから
一旦打ち切っていいんじゃない？

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 14:46:20.37 0

26歳主婦、結婚10ヶ月目、実家と義実家は新幹線が必要な距離に住んでいます。

地元に密着した個人医院で事務を始めました。
また出産育児のために退職する前任の方の引継ぎがもうすぐ終わるのですが、
面接の際に院長が大変気に入って下さったらしく当分は辞めないでくれと仰っています。
新婚なのですぐ子どもができて辞められたら困る、というので暫くは子どもを作らないという約束で雇って頂きました。
こちらは当分という言葉を2.3年のつもりでいましたが、前任の方は5年勤めて30代半ばで妊娠が判明しました。
また同じ事務をしている同い年で独身の同僚もいるため、
院長からのお許しが出るまで勤めるのが必須のような雰囲気です。
つい先日もやっぱり5年はいてもらわないと、と冗談まじりに言っていました。

しかし最近夫と話し合ったところ、20代の内に子どもがほしいという結論に至りました。
理由は私の体力と精神力の問題が主で、若い内に産まないと辛いだろうというのと、
私と夫は勿論、実家並びに義実家の希望も強いためです。
持病のある舅とかなり年のいった祖母が特に期待してくれています。
またお互いの仕事の忙しさに翻弄されて、楽しまずに子どもも産まずに年をとってしまうのも怖いです。

医院に義理を立てて妊娠は30代くらいまで我慢しなければならないでしょうか？
もし妊娠しても面接の約束の点で円満にいかないのではないかという不安があります。
辞めるために無理矢理妊娠するのも気が引けますが、最終手段としてはそうなるかとも思っています。
28歳で産むとしたらあと2年、29歳としたらあと3年しかありません。
どうすれば穏便に妊娠出産計画を立てられるでしょうか？ご意見いただければ嬉しいです。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 15:03:13.54 0

その病院を辞める

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 15:04:39.35 0

妊娠したら辞めればいいだけのような…
「いや～授かり物なんでｗなかなか計画通りには行きませんね～ｗｗｗ」
みたいに言えばOKでしょ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 15:09:17.25 0

今から5年経って、それから子作りして…ってなると
早くても32歳とかだよ
2、3年のうちに作っちゃって
申し訳ありません、でいいと思う

28歳で産むとしたらあと2年って
妊娠期間がその前にあるからね
勤めだして1年ちょっとで「妊娠しちゃいました☆」って言えるならいいけど

何かの医者か知らんがありえないわー
さっさと辞めるが吉だよ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 15:09:29.82 0

普通に考えたら26歳の新婚さんならいつ子どもできてもおかしくないよね。
長く雇いたいなら学校出たばかりの子を雇えばいいだけなのに。

働きたいなら一年くらいは小梨で我慢してその後に子ども出来たら>>426発言
でいいんじゃない？

ちなみに正社員で雇ってもらったの？

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 15:14:57.69 0

少子化ですしね～
2人は欲しいんで…って妊娠したらさっさと辞める

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 15:28:23.25 0

親身なご解答、ありがとうございます！
こういう相談に乗って貰える相手がいないので嬉しいです。

同い年の独身の同僚は卒業後からの正社員で、自分はパートです。
最初の面接の段階で子ども我慢するような発言をしたのは自分なので心苦しいのですが、
>>426さんの台詞を参考に、もう少し子どもの予定を優先させて考えてみます。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 15:45:02.80 0

>最初の面接の段階で子ども我慢するような発言をしたのは自分なので心苦しいのですが、

この部分が気に入られた理由なのかもね。
正社員じゃなくパートなら家庭優先でいいと思う。
「気をつけていたのですがすみません･･･」とマヤるしかないよ。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 16:07:50.16 0

正社員ならともかく、パートならあまり気にすることはないと思う。

そういやちょっと違うけど、かなり前の生活板で、パートにやめられて
非常識だとぶつぶつ言って世間知らずの喫茶店のおっさんのカキコを
思い出したw 最後は店まで特定されて。
パートの縛りなんてそんなもん。

それにしても、この少子化の時代にまして医者がそんなこと言うのは
どうかと思うな。そんな病院いやだ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 16:21:33.35 0

書店で雇われ店長しています
最近、買い物をしないのに長時間駐車してる車が居るのですが
警察に通報するべきですか？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 16:22:27.14 0

>>433
経営者や本部に聞きなされ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 16:22:35.72 0

>>433
本部の上司に聞け

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 16:36:34.83 0

>>433
車の駐車場所は？路上なら警察だけど駐車場なら管理者じゃない？
店の管理している駐車場なら本部に聞けばいい。
ただ、子供が取り残されたり、何日も続けてとめられていたら変な物積んでないか
一応警察の連絡した方がいいかも。

ただ、店長さんならもう少し自分で考えて行動しようよ。相談するならリアル本部で
ネットの家庭板なんて不似合いな場所選ぶなんて不自然だよ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 17:51:38.04 0

長く働いてもらいたいから、新卒（18歳）雇ったけど
GWに彼氏と旅行＞妊娠＞結婚退職　　勤続期間は半年
なんて例も沢山ある

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 18:05:30.04 0

>>437
>なんて例も沢山ある
あくまでも例外で、たくさんはないだろｗ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 18:34:32.52 0

>>424
その病院に変に義理立てすることないよ。
あなたの代わりはいくらでもいる。

440 ：395：2011/08/24(水) 19:33:26.99 O

相談にのって頂いてありがとうございました。
助かりました。
それと後出しすみません。文字多すぎで書き込みできなくて削ったら395になりました。
聞いてもらえてすっきりしたのと、
色々知恵をもらえたことでなんとか乗り越えれそうです!

420さんが上司の知り合いか?っていうくらい把握していてびっくりです。
面倒くさい→ヤーメタ
でちょくちょく仕事も放棄するので困りもの…
上司の尻拭いしつつ
こっそり転職活動がんばります！
ありがとうございました！

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 20:52:02.69 0

>>424
働かせてもらえるなら妊娠期間もギリギリ働かせてもらうとか

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 09:53:22.91 0

これから結婚する彼が、ヒマさえあれば冷蔵庫をのぞいてて気持ち悪い。
とくに何か出し入れするわけでもなくて、ただのぞいてる。しかも冷凍庫がピーっと音が鳴るぐらい長めにのぞいてるから、
冷蔵庫や冷凍庫の冷気がガンガンに出てきて、それ見てるとイライラしてしかたない。
冷凍庫カーテンをつけてみたけど、これってドアポケットが冷えなくて困った。

もう。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 10:34:45.17 0

>>442
それ、結婚したら重大な離婚要因になるかもw

冗談抜きに、あまりにもアレな癖って一緒に住むとものすごく苦痛だよ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 10:56:41.75 0

>>442
どうして冷蔵庫ばっかり見てるの？って聞いてみた？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 11:04:20.77 0

冷蔵庫を長時間開けるデメリットについて教えてあげた？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 11:42:10.82 0

> ヒマさえあれば冷蔵庫をのぞいてて気持ち悪い
気持ち悪いって感覚を馬鹿にしてはいけない。
その気持ち悪い原因が、結婚後はより勢いを出して噴き出してくるから。

ヒマ、冷蔵庫、これ小学生男児がよくやるw　別にお腹は空いてもいないんだよ。
・ゲームなど遊ぶのに飽きて、でも他にすることが見つけられないとき
・その空白時間を埋める何かが見つからないかなー出てこないかなー、な気持ち
・つまり、何となく口寂しい気分。冷蔵庫＝食物って発想で冷蔵庫を眺めに行ってしまう。
それらからの行動。無意識でやってるから、彼氏本人が自分の行動に気付かないと直らない。

本当に冷蔵庫行動だけが問題なら、オヤツ入れという物を作ってそれを彼氏にも周知させる。
冷蔵庫を開けることはなくなるでしょう。往復行動がオヤツ場所に変わるだけなんだけどw

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 11:55:07.87 0

ただ単に暑いんだろ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 11:55:30.61 0

旦那がちょうど入れるぐらいの冷蔵庫を買って入れてあげるといいよ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 11:57:02.97 0

日常にポッカリできた空白の時間を、自力で埋める発想に乏しいんだね。

もう結婚しようって「大人」なんだから、そういう時は冷蔵庫に走るんじゃなくて
読書とか、コンビニ行って気分転換ついでに買い物とか、いっそ寝るとか、
今度の休みに何しようと計画立ててみるとか、色々あるだろうに。
おやつ置き場を作る他に、楽しめる暇つぶし方法に誘導してみてはどう？

そういう提案も全部「面倒くさい」で片付けるようなら、結婚はお勧めできないわ。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 11:57:56.64 0

まずは彼氏と話し合い。
どうせ結婚したら話しにくいことでも嫌って程話し合わなきゃいけないんだから
この程度のことどうって事ない。

逆にこの程度も話し合えないカップルなら、結婚しても離婚するに決まってるから
早めにわかっていいんじゃない。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 13:40:12.99 0

>>446が全てだとｵﾓ
つか、自分旦那が同じ行動パターンだったｗ

「冷蔵庫オープン」←全く無自覚。
クセ扱いなんだよね。だから本人無自覚無意識。
結婚前に2週間くらい同居してみ。
もっとたくさんの行動パターンが見つかって、それら一つ一つが
気持ち悪いって思うから。

ウチは最終的に子が生まれてそんな暇がなくなったのと、
子が勝手に開けないよう冷蔵庫ロック（育児用品）をするようになったら
自然とやめたよ。
自然と止めたわｗ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 13:45:41.55 0

呼び掛けっぽい

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 13:46:52.61 0

同棲3年目、お互い23歳、彼氏年収200万前後、
自分パートで月10万ほどの収入があるのですが、
昨夜彼氏から
「昔の君に戻ってほしい、17歳くらいの頃の君に戻って欲しい。
今はお金に対してギラギラしていて嫌だ。」
と言われ喧嘩になりました。
私は働き始めて1年半で、貯金は100ﾏｿ弱、相手は3年目で50強あります。
同棲を始めた当初、私が精神を患い無職だった頃が1年ほどあり
それが原因で実家とも疎遠に、援助は今でも受けていません。
彼氏の兄（乱暴な性格なので私は好きでないです）からひと月に1,2度
電話があり、彼氏に対し
「金はあるのか、稼げているのか、貯金も出来ないだろう、月収いくらだ」
と聞いています。
それに対し彼氏は
「全然稼げない、貯金も貯まらない、ギリギリの生活だ、マジつれーわーｗ」
とミサワのような返答をいつもしていました。
無職中、彼の負担になっているのだと思ったので、1年休ませてもらった後
バイトをはじめ、現在の状態になっています。

結婚式を挙げてあげる、と言う彼氏ですが、上記の兄との会話を聞いていて、
お願いしたいとは思えません。
それに自分はいつまた精神をわずらうか分からないし、
将来子供を産みたくなった時、今の彼の年収ではとても育てきれない、
その他諸々の不安が多すぎて、自分の収入から日用品費を差し引いた分貯金にしていますが、
それがいやだと言われました。
同世代にしては多い金額だから、もう安心してくれ、だそうです。
私はまだ足りないと思います。最低400ﾏｿくらいは自分で稼いだ分で持っておきたいです。
私間違った事してますか？　お金はあればあるだけ困らないですよね？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 13:54:28.73 0

453の貯金額を知ってたり、干渉してくるのを許してるのが既にダメだと思うがどうか

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 13:56:56.38 0

>>454
453が彼氏の貯金額知ってるのは問題ないの？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 13:57:20.57 0

23歳で年収200万前後･･･

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 13:59:23.42 0

月収18でボーナスなしならありうるなあ
ひどい世の中だ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:01:22.38 0

17歳の頃ってまだ親に養ってもらってて
お金の心配もしなくていいわけじゃん
何ねぼけたこと言ってんだろうこの男

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:02:04.85 0

どこがお金にギラギラしているのか、まったくわかんない

もう少し彼氏と話し合いが必要では

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:03:44.71 0

その収入で実家暮らしの高校生気分に戻れっていうのか
現実逃避したいんだな
いきなり貯金をはたいて変なもの買って走り出すかもな

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:06:21.84 0

> 昔の君に戻ってほしい、17歳くらいの頃の君に戻って欲しい。
> 今はお金に対してギラギラしていて嫌だ

お金を貯めるのは大事だよ。あなたの心がけは間違ってないから、落ち着いてね。
でも彼は23歳で、男としてまだまだまだまだまだまだ若いから、生活のシビアさについて
覚悟を決めて向かい合うのは「もうちょっと待って」な状態。正直者wでよろしい。

「純粋な愛」という響きに憧れ、自分もそうでありたいロマンチストでもある。ピュアだね。
> 結婚式を挙げてあげる　
というんだから、あなたを好きだって気持ちは今現在はあるんだよ。
あなたの「焦り」パワーの強烈さに、彼が驚いて戸惑っているんだと思うな。

貯金することを、自分の不安の穴埋め、未来の保障のため悲壮感満載でするより、
「綺麗なウェディングドレス買っちゃうんだ♪」という、無邪気で明るい夢のためって
姿勢でやるなら、家計ギッチギチに締め上げても彼氏は不満言わないと思うよ。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:14:17.86 0

...oh

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:15:22.34 0

同棲解消して実家には戻れないの？
もっとお金を貯めたいから同棲は解消して実家に帰ろうかと思うっていってごらん。
まだ23歳なんだしどうしても相手と結婚したいなら5年後でもいいじゃない。
その5年の間にお金を貯め彼氏が結婚相手としてふさわしいか自分で判断するしか
ないよ。

このまま同棲していてもお互い磨り減るだけだよ。
今の状態で結婚したとしても10年後も今と変わらない状況だと思う。
子どもが出来たりしたらもっと大変だよ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:21:47.78 0

> 実家とも疎遠に

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:22:22.34 0

一つ疑問というか質問が

その男性ともし別れたらどうやって生活していくつもりなんだろうか。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:23:48.36 O

>>453
精神病って言われても色々あるからね…統合失調症なら遺伝するから子供作らない方がいいよ。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 14:46:29.91 0

腐った性根は間違いなく身近な見本のせいで作られるから、>>466は子供作らない方がいいよ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 15:36:35.86 0

>>453
彼氏はまだまだ結婚するには押さないし夢も見たいんでしょう。
あなたは現実的でやってることは間違ってないと思うよ、
でもあまりに余裕がなくて、彼氏としては息苦しくなるんじゃないかな。

お金ももちろん大事だけど、夢や余裕も大切。
不安だからお金を貯めるというのを止めて、夢のためにお金を貯めるって
切り換えてみたら。
休日もお金をかけずに楽しめる方法を考えてやってみるといいよ。
同棲するとデートが減る、若い男性なら閉塞感感じてもおかしくないよ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:26:18.16 O

空気をよまず失礼元夫が養育費払わないが子供にあわせろとうるさい義実家はﾑﾁｭｺﾀﾝの言うこと全て正しいってひと養育費払わない夫に子供にあう権利ありますか？ｽﾚﾁでしたら誘導ねがいます

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:30:47.02 0

元旦那は九州出身ですか？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:33:16.10 0

ポメ飼ってますか？

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:34:15.39 0

>>470
>>469じゃないけど

九州に偏見でも？

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:36:34.72 O

469です
ﾎﾟﾒはいないですし元夫は大阪です
元夫関係で最近眠れないもういやだ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:38:07.93 0

>>472
養育費を払わないで面会権を行使しようとする大物がいるのです新半R

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:39:28.91 0

もっさんじゃなくてカフェ旦那じゃないか？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:40:00.35 0

大阪　　　　　×
済州島　　　○

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:41:11.04 0

カフェのところは何だかんだ言いつつ払ってる筈だ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:42:21.23 0

>>473
養育費払わないなら会わせないでFA

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:42:48.97 0

>>474
親切ｗ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:49:49.69 O

>>469 >>473 です
sageもせず失礼しました。面会権、ですか。法律は疎いので面会権で検索いたします

481 ：453：2011/08/25(木) 19:11:34.57 0

453です。相談に乗ってくださり、ありがとうございます。
彼氏の周囲の人間がデキ婚や、ガテン系で若くして結婚している人が多く、
せかされてあせっていたのだと、皆様の意見で気付きました。
（彼氏自体は肉体労働タイプではない、理系タイプです）
付き合っている年数も長いので、しばらく友人に会っていないと、
誰からも「結婚はまだ？」と聞かれていたのも、原因だと思います。

貯金はこれからも続けようと思いますが、
相手に対してあまり過度な重荷を背負わせないように気をつけます。
もう23歳なんだから！しっかりしないと！誰も頼れないし！
と言う気持ちを、無意識に相手にまで強要していました。
言われてみれば、23歳の男性はまだまだ遊びたい盛りですし。
私ももうちょっと適当にやってみようと思います。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 19:33:35.42 0

お願いします。
隣の空き地に家が建ち、若夫婦と3歳くらいの女の子が越してきました。
そしたら、その女の子とうちの犬が同じ名前でした…。
うちの犬は一日の半分は庭にいて、ご近所さんの人気犬で
よく通りすがりの人に「○○ちゃん元気？」と話しかけられていて、
その声がお隣にも聞こえるみたいで、ご夫婦から苦情がありました…。
犬と同じ名前なんて子供が気にする、外から自分の名前が聞こえるたびに外に行こうとするとか。
これは、うちが改名したり庭に出したりするのをやめたほうがいいんでしょうか？
ちなみに当て字（星→すたあ　みたいな感じ）で、まさか人間と名前がかぶるなんて考えもしませんでした。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 19:37:21.23 0

はいはい
前も見たよこの話
犬と子供の名前が一緒で～ｗって、子供pｇｒしたいだけだろ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 19:39:01.84 0

>>482
理由を話して、外で話題にするときは「ワンちゃん」とか呼んでもらうようにご近所さんにお願いすれば良いよ。
それ以上はいらないと思う。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 19:41:24.06 0

私も嫁同士か何かのスレでみたような・・・
犬と同じ名前を子供に付けてて、子供の親がクレームみたいな。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 19:49:29.79 0

>>482
ネタじゃないなら、イヌの名前書いてみれば？
時々、イヌに人間みたいな名前付けるDQ飼い主もいるからね

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 19:56:35.95 0

なんだネタか

どうせ、特定されるから書けないって言うんだろ
まあ確かに判明したら特定されるだろうけど

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 19:58:14.84 0

>>486
犬に人間みたいな名前は別にDQNじゃないだろ。
タロ・ジロ・ハナ・ゴンベエ…

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 19:59:51.27 0

昔、学校で飼ってた犬はタカハシだったな

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:12:21.57 0

前にも同じの見た

次の方どーぞ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:37:17.19 0

この春に地銀に就職し自宅から通っている娘の飯代について質問させてください。

夫は私に当初から「いくらか入れさせろ」と言っていましたが、私が「就職したては
何かと物要りだろうし、どんな生活になるか解らないんだから様子を見てから」と言い
そのままになっていました。
盆に義実家に行った時にトメが娘に「たくさん家に入れてるの？」と言い、娘が「入れてない」
と答えると、「良いとこに就職したのに・・」と言い、夫が娘は給料が全部小遣いで
自分より贅沢してるんだからと言う事を言い、「うちの家は何でも嫁の言う通り、稼ぎの多い人には
逆らえない（夫の収入は私の半分弱）、その上たまに小遣いもうとる」と言ってました。
娘は自分の財布から翌朝の自分と私のパンを買って帰ってきて（夫はパンが嫌い）、昼食は銀行での
仕出し弁当で、夕飯は自分の好きな物をちょこっと朝のパンと一緒に買って帰ってくるので家からと言えば
白飯や野菜程度でそれらは殆ど農業継いでる私の実家（弟）からの物でちょこっと買って来た物も
私や夫の小鉢に分けてくれるので娘の持ち出しの様な状態なので、私がたまに渡すのが気に入らないようです。
私はこのままで良いと思うのですが、家にいくらか入れさせるべきでしょうか。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:43:52.53 0

形だけ入れさせて、結婚する時に渡してやればいいじゃない。
（結婚しなかったら35歳とかの節目で渡せばいい。
保険の満期とか言えば夫にはわからない）

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:43:54.75 0

甘やかしすぎ
あと、文章が変過ぎ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:48:30.34 0

貯金して無いの？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:50:44.57 0

余所に住めば家賃や光熱費がかかるんだから、食事代と言うより住居費としてとったら。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:53:57.02 0

ウチのパート嫁も自分の稼ぎは全部自分の小遣いにしている。
家計に入れてとお願いするとぶち切れる。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:55:28.34 0

悩み相談は順番にね

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:55:45.82 0

>>496
家事育児を妻がやっているなら、その分のお金と思ったらいい。

家事育児を>>496もやってるなら妻はひどい女

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:57:11.75 0

>>495
銀行は殆ど寮が有り食事付きで数千円とかだよ。
寮の無い地区だと住宅手当が出るし。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 20:59:49.12 0

寮に住ませればいいんじゃね

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:00:35.72 0

朝銀かも

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:01:26.02 0

要は、

夫＆トメ：稼いでるんだから入れろ
嫁：娘は家計に負担かけてないから飯代不要
夫：稼ぎが多いからと何でもお前の言うとおりが気に食わない
嫁：入れさすべきだろうか

って事だろ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:03:44.12 0

>>500
通える人は入れない
>>501
あそこは銀行じゃなくて信用組合

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:04:02.88 0

入れるか入れないか、に関してはどっちでもいいと思うけど
給料全額自由に使える娘に小遣いやるのはどうかと思わないでもない。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:08:40.86 0

＞＞504
娘さんが買ってくる嫁のパン代と夫婦がへつる夕飯のおかず代を支払うのを、
旦那が勝手に小遣いと言ってるだけでしょ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:10:48.88 0

>>491
食費として2万くらいいれて貰ったら？
どんな生活になるかわからないって理由がわからないよ。
自宅にいてそんな心配ないでしょうし旦那が正しいよ。
甘やかしすぎると娘が結婚する時に困るよ。
私の友人達の自宅組は手取り20万だと5万くらいが平均だったよ。
そして結婚する時に貰った子もいるし、貰わない子でも家にお金はいれるものと躾られてるから疑問にも思わないもんだよ。
そりゃ親だからピンチの時は勘弁してくれる事もあると思けどさ。

成人しても子供は子供だろうし、家族の外食代やたまに服を買ってあげるとかはいいだろうけど、社会人としてのケジメを身につけさせたほうが娘の為だよ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:11:27.26 0

>>491
夫の収入は私の半分弱とあるけど家族ごとの収入はどの位？
それと主な支出はどうしてるの？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:15:29.41 0

＞食費として2万くらいいれて貰ったら？

朝食、昼食は全て自分で出し夕飯もおかずは自費購入で、
食費として2万ってどんな計算。
ぼり過ぎｗ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:16:37.41 0

なぜ家にお金を入れさせるのか、を旦那が説明してないのが気になる。
旦那の拗ねっぷりみるに、普段からお互いに
主張と理由を話し合うような時間を設けてないんじゃないの。

就職した子供にお金を入れさせるかどうかはどっちでもいいと思うけど
親の家計に余裕がある場合は
入れさせたお金を親が貯金して結婚の際に渡すのが
よくあるパターンだと思う。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:19:05.70 0

>>491
>白飯や野菜程度でそれらは殆ど農業継いでる私の実家（弟）からの物で

子供が就職する年にもなって、いまだに実家に食わせて貰ってるんだw

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:21:27.23 0

旦那には貰ってるって言っておいて貯めとくのが一番揉めないね

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:21:59.03 0

旦那は子供の金を宛てにしてるわけじゃあないよね？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:22:17.86 0

だから子供もいつまでも援助するものなんだよきっと。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:24:43.15 0

おかずまで買ってくるって家で食事作らないのかな？
小遣いがたくさんある娘さんはいいとして旦那はどうしているんだろう？旦那は家計にお金
入れているから食事もありで娘は入れてないから食事もなし？
でも娘だって光熱費は使うんじゃない？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:26:14.31 0

あの・・・「できちゃったの・・」と娘

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:29:45.23 0

>>515
え？

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:32:31.17 0

いや　こういう場合でも
母は娘をまもるんだな・・と

518 ：491：2011/08/25(木) 21:45:02.00 0

夫は小遣いと言いますが、私は買って帰ってきてくれる私のパン代のつもりです。

貯金は月5万円社内預金をしていて、給料からの天引きの社内預金は利率が良いので
貰って預けてとか考えていません。夏のボーナスた対象期間が短く数万円だったので
して無いようですが冬からはボーナスからも5万円すると言っています。

収入は去年の額面で、夫350万円、私800万円強で娘は300万円前後になりそうです。
今大学生の下の娘が大学に行く時に下宿代がかかるからと夫が反対し、夫が学費約100万円、
私が毎月10万円の仕送りをし、後3年で終わる月約10万円の住宅ローンは半分づつ払っているので
自由なお金が3人の中で一番少ないのは夫ですが夫の乗る車の維持費も私が払っているし、
夫が収入が低いのは残業が嫌だからと自ら子会社に行ったからです。

実家（弟）から米を貰っているのは、父が亡くなった時に母から米を貰うのを条件に田畑を弟に相続させて
くれと言われそうしたからで、人にして貰っているので弟が作ってるのでもありません。
野菜は母が自家用に作ったもので化粧品や身の回りの物を買って届けるのでその折に食べ切れない分を貰ってます。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:47:53.76 0

パン代って幾ら渡しているの？レシート見て半額とか？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:52:22.24 0

娘と父親の問題というより夫婦のあり方がお金に関しても、人間関係にかんしてもいびつで
それが原因で家族がばらばらな印象。旦那も幼いけど相談者も少し旦那には情や思いやり
が感じられないような。稼ぎもあり、弟からの物品援助もありでちょっと下に見ている感じがする。
旦那に愛情がない分、娘にだけ集中してしまっている形では？

521 ：491：2011/08/25(木) 21:54:43.50 0

娘がおかずを買って帰って来ると書いたのは、例えば今日のマーボー茄子だと
家に母に貰った茄子とピーマンが有るので、人参とマーボー茄子の素を買って帰り
作ってくれると言う意味です。
帰宅時間が娘はノー残業デーの水曜以外は8～9時で私が8時半～10時半ですが
夫は5時半ごろに帰宅するので娘と私の前日の夕飯のおかずを1日遅れで食べてる事が多いです。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:57:48.23 0

それおかずを買ってくるっていわねーだろｗｗｗｗｗｗ
食材だろ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 21:57:48.99 0

>>518
質問が「いくらか入れさせるべきでしょうか？」だけなら
もう491の答えは決まってると思うんだけど

524 ：491：2011/08/25(木) 21:59:02.02 0

パン代は、いつも買って来て貰う店は1個が100円台の後半で、私の分に2～3個買って来て貰うので
月1位で1万円渡してます。

525 ：491：2011/08/25(木) 22:03:02.03 0

今日はそうでしたが今日は食材でしたが、一昨日は残業が長引き遅くなったから作る時間が無いと
おろしトンカツを買って来てましたから。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:05:05.36 0

>>525
と言う事は夕飯は娘さんが？
以前から？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:05:27.67 0

＞ちょこっと買って来た物も私や夫の小鉢に分けてくれるので

この書き方だと惣菜かなにか買ってきた書き方だよ？パンは旦那に分けないから
夕食の事でしょう？後で書いた食材を買ってくるという書き方ではないね。
言い訳買いている内に苦しくなった？

＞夫は5時半ごろに帰宅するので娘と私の前日の夕飯のおかずを1日遅れで食べてる事が多いです。

旦那は前日の残りものか。完全に冷や飯扱いだね。
それにしても何でそろって一緒に食べないんだろう？

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:14:53.98 0

このタイムテーブルで揃って夕飯を食べたいなら、
夫が作るのが一番合理的だと思う。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:23:07.57 0

子の給料から一定額を家に入れさせるのは
自活に備えた金銭感覚を養うものだと思うんだ。
アパート暮らしほどじゃなくても、給料の何割かが定額で出て行く
その残りで自分の個人的なやりくりをし貯金もする、
自分の収入を運用する練習だと考えたらどうだろう。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:25:10.67 0

夫は5時半頃帰宅し町内の風呂屋に行って6時台に前夜におかずをあてにビールですが
その頃は娘も私も仕事の真っ最中、かと言って私達が帰るまで夫も待つ気はありません。
そんな生活がしたくて本社を辞めたんですから。

冬瓜とエビのあんかけもマーボー食材と共に買って来て、それは主に自分が食べて
付きだし程度にくれましたから、出来合い、食材のどちらかと言った感じでは無いです。

娘が自分の夕飯をし出したのは大学に入ってですが、中2ぐらいから自分のお弁当は
自分でしてました。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:26:23.09 0

結局悩みって何なの？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:27:36.73 0

稼ぎが少ないやつに対する文句だとおもう

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:28:30.02 0

会話で愚痴と相談を取り違える人っているけどさあ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:28:55.34 0

相談スレに書いているけど初めから良いわけとか正当化ばかりで他人の意見を入れそうに
ないかたくなな人だね。なら最初からしない方がいいのでは？ここは相談スレだから。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:29:44.25 0

言い訳とかして良いわけ？ヘイヘイヘイヘイ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:32:36.79 0

相談おねがいします。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:32:51.66 0

>>530
あなたの家庭で一番必要の無いのが旦那ってことを確認したいんでしょ？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:33:56.40 0

>>536
どうぞどうぞ
>適当にトリップをつけてください。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:35:45.05 0

夫が、突然年会費５万のクレジットカードの申し込みをして浮かれています。
私には年会費が「無駄」だとしか思えないのですが・・・

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:38:47.34 0

>適当にトリップをつけてください。

541 ：５３６：2011/08/25(木) 22:39:03.91 0

現在、手元にその「無駄」なカードはありますが、
夫には渡していません。

明日、銀行に限度額の確認でそのカードが必要だから渡せと言われましたが、
自営で銀行と取引があるからって、
クレジットカードが必要な事ってあるのでしょうか？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:39:51.57 0

>>539
年会費5万円のクレジットカードを持てる年収とステータスがあるなら
そんなに無駄とか思わないと思うんだけど。
でも、海外旅行に良く行ったり飛行機利用したり、そのカードで年間300万円
ぐらいは決済しないと無駄かも。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:41:38.02 0

>>541
信用審査にカードを使うことはあるよ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:42:11.09 0

＞自営で銀行と取引があるからって、クレジットカードが必要な事ってあるのでしょうか？

勤め人なら反対にないかもしれないけど自営ならあるかも。
クレジット決済を要求してくる仕入れ先があれば仕入れや備品購入、そえれに交際費の
支払いや出張があればホテルや乗り物の支払いにも。

545 ：５３６：2011/08/25(木) 22:42:11.47 0

どなたか、トリップのつけかたを教えてください。

以前も、勝手にゴールドカードをつくって浮かれていたときは
私も勝手に解約しました。
その時は、銀行との信用がどーたらこーたらと嫌味を言われましたが、
何かクレジットカードを持っていると自営業は銀行に有利な事があるのでしょうか？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:43:20.65 0

勝手に解約とか夫のカードを渡さないとかってちょっと問題ない？
どうしてそんなに〆ているの？前にカードで問題起こした？でもそれなら良いカードは
無理だろうし。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:43:45.51 0

>>541 法人カードなら細かい仕入れを管理するのには便利かも
ところでどうして夫のカードが妻の手元にあるの？クレカって受け取り
に本人確認いるはすなんだけど

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:44:40.33 0

養子ですね

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:45:18.27 0

>>545
１．名前欄に名前を入力する。（必要が無ければ入力しなくてもよい）
　２．名前の後に"#"を入力し、続いて「Wikipedia」など好きな文字列（トリップキー）を入力する。
　　３．書き込む。

550 ：５３６：2011/08/25(木) 22:45:28.61 0

>>542

生活が苦しいとは思わないけれど、
私は年会費無料のカードで満足なので、５万＝無駄としか思えなくて・・・

海外も飛行機も全くありません！！！！

551 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 22:48:39.12 0

>>544
会社のカードではなくて、引き落とし口座が家計からになっているんです。
だから会社とは関係ないと思うのですが・・・

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:50:08.00 0

・旦那がカードで問題を起こしたことはある？
・旦那がお金がらみで借金や浪費した前科は？
・手取りはどのぐらいで、家計に入れている額はどのくらい？小遣いは？

小遣いが妥当でその中でやりくりするなら、5万でも10万でも旦那に自由。
自営の商用に使うなら、その会計が健全なら問題なし。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:50:45.56 0

銀行員の成績に貢献するために付き合いで作ったんじゃないの？
五万の年会費で三桁万円以上のメリットがあるならカード持っててもいいと思うけど

554 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 22:51:13.41 0

>>546
勝手にカード作ったので（年会費あり）、
勝手にカード解約しただけなんです。

もう１０年以上前ですが、カードで借金があった人なので
全く信用していません。

どうして今回、審査が通ったのかなーと私も不思議です。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:52:47.43 0

不思議がってないで、PCなんだし、信用情報の回復でググればいい

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:53:45.47 0

家計の口座から落ちるなら、用途も分かるし法外なものに使う気はないのでは？
たんに得点がいいからじゃないの？5万以上見返りがあるならいいんじゃなかな。
ないならやめたらいい。ただやめるにせよやめないにせよ、他人のカードを勝手に解約はマズイよ。
本人と話し合って解約させるならいいけど。

557 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 22:53:56.52 0

>>547
法人カードではなくて、我が家のなんですよー。

今回、家族カードとして私のも同封されていたから
受け取れたんでしょうかね？？
ちなみに、２枚のクレジットカード、私が左・夫が右でした。
あて先は夫。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:54:26.14 0

＞１０年以上前ですが、カードで借金があった人なので全く信用していません。

何の借金？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:55:25.13 0

カードで借金つったって別に延滞してたとかじゃないんでしょ？
>>536さんは個人的に借金と信用払いが嫌いな人なだけっぽいよ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:55:50.60 0

>>557
夫宛の信書開封しているの？それとも目の前で開封させたの？
カード会社以外の手紙はしてないよね？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:56:46.52 0

あ、カードで借金て借り入れがあっただけって意味か！
焦げ付いてたわけじゃないのね　何だ何だ

562 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 22:56:59.11 0

>>552
夫はかなり金銭的にだらしない、というより見栄っ張り？？
過去にクレジットカードで大失敗しています。

手取り５０で小遣い無しです。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:58:36.44 0

手取り50で小遣い無し！？
よっぽど迷惑かけられたの？　嫁実家に借金とか？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:59:01.38 0

>>562
だからその失敗を書かないと今のところ誰も味方しないよ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:59:16.35 0

＞手取り５０で小遣い無しです。

ひっどー。アンタが酷い人に見えてきた。
旦那が金にだらしないなら536は金に汚そう。
旦那だって、ちょっと飲み物や雑誌買いたいとかたまには友人と食事でもってあるだろうに。

566 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 22:59:27.36 0

>>553
銀行員の成績～みたいな事をたまに夫も言いますが、
本当にそんな事があるのですねー。

メリットが何もなく、なんで？？って聞いたら「ステータス」だって言うのでバカバカしいとしか思えなくて・・・

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:59:34.25 0

大失敗って何なのよ。具体性の無いレスだな。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 22:59:41.44 0

関係ないけど、トリップのつけかた教えてくれた人にお礼も言わないんだな

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:01:02.60 0

今日は夫をやり込めるための知恵を貸せって感じの人が多いね

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:02:00.62 0

同じ人だったり・・・・・・この手の人って口調が似ているし聞く耳持たない態度が似ているから。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:02:52.82 0

メリット無いって旦那に話ちゃんと聞いたのかな
カードの限度額はすなわち信用なわけ
個人で信用度が高い自営の人なら融資も降りやすかったりするんだけど

572 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 23:03:33.34 0

>>555
信用情報の回復、調べてみます！

>>556
数年前に家計のカードで会社関係の支払い数十万して、
会社と家計を一緒にしないで！と抗議してもうやむやなままなんです。

今回も調子に乗って新しいカードを使いたがるんだろうなーと思うと渡したくないんです。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:06:14.48 0

結局相談って何なの
＞何かクレジットカードを持っていると自営業は銀行に有利な事があるのでしょうか？
あります
終了

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:07:54.90 0

＞家計のカードで会社関係の支払い数十万して

推奨できる事ではないけど、自営なら仕方ない場合もあるのでは？
今時50万も生活費入れてるんだし、おいおい変えさせたらいいのに。
それにそれなら「旦那の金遣いが荒い」という話にはならないね。

小遣い０といいどうもこの奥さんの方が金に汚い感じが否めない。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:08:16.83 0

>>572 やらかしたことって、それ？？？

576 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 23:08:22.89 0

>>558
私が把握している過去の借金は、
キャバクラ・風俗・パチンコです。
数百万。

>>559
キャッシング？してまで遊ぶ人の気持ちは全く理解できません・・・
遅延もして、借金整理？みたいなのもしていたと思います。

>>560
全部目を通しておいてって言われているから、
今回も普通に開封したら年会費５万のクレジットカードでびっくり！でした。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:12:45.38 0

後から後から無理のあるエピソードがでてくるなー

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:14:10.41 0

微妙に最初と合わなくなってきているね。

579 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 23:15:35.43 0

>>561
借入とか焦げ付きがよくわからないです、ごめんなさい。

>>563

お小遣い、以前は２０万渡してましたよ。
だけどそれを全部、出会い系の女の子に貢いでいたんです！
だからそれから小遣い無しです。
自営なので、どうにかなるみたいなんですよ～。

>>565
友達が全くいないので、付き合い（仕事関係）でご飯くらいしかなくて、
それなら法人カードでいいんじゃない？？って思うんです。
私、お金に汚いように言われますが（夫に）、
お姑さんからは私がもっとしっかりして！！！！って言われるんですよ。
あなたの子育てが間違っていたのでしょーーと言ってやりたいです。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:15:53.19 0

＞キャバクラ・風俗・パチンコ
娯楽の殿堂ｗ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:16:28.93 0

>クレジットカードが必要な事ってあるのでしょうか？
から相談を始めておいて
キャッシングやキャバクラで数百万の借金がありましたーって
優先順位が破綻しすぎててこっちがびっくり！だわ。
つじつま合わせてから投下してほしい

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:17:43.51 0

もしかしてこの調子で後出しと愚痴を交えつつ全レスするの？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:18:22.52 0

>>579
> 借入とか焦げ付きがよくわからないです、ごめんなさい。
> お姑さんからは私がもっとしっかりして！！！！って言われるんですよ。
確かにもっとしっかりしてください
自営嫁なのにお金の勉強一つもしてないとかありえないから

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:20:38.48 0

なんかもう夏やだ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:21:23.71 0

がんばって！あと一週間の我慢よ！

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:22:30.81 0

でも2学期から学校来なくなるやつって多いよね

587 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 23:23:19.69 0

>>549さん。
お礼が遅くなりましたが、トリップのつけかたを教えていただいてありがとうございました！

>>571
融資がどうとか、たまーーに夫が言ってます。
本当なんですねー。
基本的に夫の言うこと（金銭関係）は信用していません。

>>574
会社の支払いを家計通帳から引き落とされたとき、
カードを間違えたのかなー？？って思ったんです。
ただ、それが３か月くらい続いて、聞いても知らないってとぼけるし。
最終的には、お前（私）だって経費でガソリン入れてるだろーー！！！
みたいに逆切れされたんですよね。
経費で家計が助かっている部分もありますけど、
それは旦那も納得している支払い。

会社関係を家計と一緒にしないで！！っていうのが私の強い主張なので今回も私がイライラしているんですよね。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:24:41.93 0

脱税キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:24:48.17 0

２学期からデビューしようとして失敗して
始業１週間後に来なくなるやつもね

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:27:56.71 0

598 ：トリップディスクロージャ：2009/06/12(金) 09:11:48
>>580　　　テスト ◆3QTSDp8TvU　　　#はまさき
>>581　　　◆vk4v31LcWo　　　#就活
>>585　　　◆MfdNITAs0c　　　#水月
>>588　　　◆d.98y6TiqA　　　#黒子
>>590　　　◆7DOBbsTUNE　　　#Wiki
>>591　　　◆yfMSm6llf.　　　#wtldr
>>592　　　◆i8pLYYXYQQ　　　#ＤＺＤＷ
>>594　　　◆ECtnadthdw　　　#㌻
>>595　　　◆/DLZMyPN7E　　　#㊥
>>597　　　◆twZ04DwX3o　　　#wiki

591 ：５３６ ◆7DOBbsTUNE ：2011/08/25(木) 23:28:00.00 0

>>581
ごめんなさい。
数年ぶりの２ちゃんで、とにかく５万が衝撃的で突然書き込みしてしまいました。

>>573さんのレスですっきりしました。
ありがとうございました。

ただ、黙って相談も無しに会費の必要なカードを作るのはやめてほしいなーと本当に思います。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:29:29.00 0

旦那もあれだけど
あんたも大概じゃん
似合いの夫婦だ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:40:36.75 0

最後モロ脱税だったからワロタｗ　…ワロタ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:42:22.66 0

会社関係を家計と一緒にしないで！！
ってびっくりマーク２つもつけてるのに
経費で家計を賄うのは許容しちゃうんだー
ばかだなー

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 23:44:15.08 0

こういうのもダブスタって言うのかな

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 10:51:47.05 0

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 11:43:34.84 0

自分の(家)金は自分の金、会社の金も自分の金か。
金に汚いことは本当だったね。相談者の後だしのいい訳が本当だとしても金のだらしない旦那と
金に汚い妻って事になる。お似合いの夫婦だね。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:07:37.69 0

自営と書いてあるから法人ではなく個人経営だろ。
それ名や事業経費と生活費が同じ財布やカードからで全く問題なし。
手取り５０万と書いてあるがそれは財布の入れ替えだけで、
それ以上の赤字が出ていれば収入はマイナスで所得税は無し。
経費か生活費かは申告時の問題で何処から出そうが関係ない。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:13:55.73 0

領収書抜けがあった時にカード払いで請求明細を添付したら
税務署が認めてくれた事が有り、それ以後出来るだけカード払いにしてる。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:17:49.63 0

>>598の言うとおりだね。
>>597は生活板で良く出現する、
個人事業と法人（個人事業主と法人経営者）の
法律上の違いが解ってない輩の典型だね。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:19:46.89 0

>>600
597じゃないけど意味解らない

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:24:55.94 0

経費から出してる

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:40:49.90 0

>>601

あなたが○○商店の個人事業主で2000万円の売上が有りその原価と経費とで1000万円なら
その差額1000万円が所得になり、1000万円に対して課税され、その納税義務者はあなた個人。
そのうち500万を○○商店の口座で貯金し、翌年あなたが家族旅行のために引き出して使っても
所得としては見なされず課税もされない。
○○商店＝あなたなので、二重課税になってしまうから。

あなたが100％株を持っている株式会社○○の代表者で2000万円の売上が有りその原価と経費とで
1000万円ならであなたの報酬が500万円ならその会社は差額500万円が利益になり500万円に対して課税され、
それとは別にあなたの500万円の所得に対しあなた個人に納税義務が発生する。
会社に残った500万ー税金を貯金し、翌年あなたが家族旅行のために使おうとするなら役員報酬として
受け取る事になりその年のあなたの所得としては見なされ、会社は赤字でもあなたには所得として課税される。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:43:46.87 0

>>602
>経費から出してる

税務署はそんなにバカじゃない。
業種ごとの経費率を把握してるから否認される。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:45:08.56 0

税理士入れてないのか

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:47:56.10 0

>>602
>経費から出してる

個人事業だと店のお金は全部代表者個人のもの。
店の銀行口座から出すか旦那の財布から出すかと同じで、
あなた個人の銀行口座から出すかあなたの財布から出すかと同じで
全く無問題。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:49:06.69 0

＞最終的には、お前（私）だって経費でガソリン入れてるだろーー！！！
＞経費で家計が助かっている部分もあります

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 14:50:02.68 0

>>605
たいがいは税務署以前に税理士の時点で「これ経費には無理ですわ」って言われるね。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:03:01.38 0

>>597
>自分の(家)金は自分の金、会社の金も自分の金か。

法人でなく個人経営なら、家の金も店の金も経営者の金だよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:11:51.81 0

口座はいっしょくたで問題なくても
事業に関係のない出費を経費に計上してたら（建前上は）問題なんじゃないの

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:17:17.61 0

＞＞607
それは「家計が助かっている」のではなくて５３６が預かってる財布のやりくりが
助かってるだけ。
言い替えたら課に経費枠を貰ってる課長がかで使う経費を社長決裁で経理が直接払ったら
課長の預かってる経費枠のやりくりが楽なだけで、会社としては損も得も無いのと同じ。
バカの言う事を鵜呑みにしちゃダメ。
あなたも同じくバカだと思われるよ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:21:28.41 0

>>610
税務上は問題あるがその他の法律上は無問題で、
多くの人が書かれてるけど税理士が納税時に経費処理せず店主勘定（店主の小遣い）に
仕訳するから結果的に無問題。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:23:25.26 0

知らずに書いたんだろうけど
経費処理しないお金について
経費と書くのはよくないね

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:24:06.65 0

店主の小遣いだと税金はどうなるの？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:25:55.79 0

>>613
>>５３６だけでなくて>>５３６旦那もアホで経費処理してるつもりなんじゃないかな。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:28:30.42 0

>>614
売上ー原価ー経費＝利益　の利益に該当しますから課税されます。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:29:17.04 0

ちゃんと課税対象になるならよかった

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 15:39:50.19 0

車が何台もあってそのうちどれと特定せず空いてる車を家族が使ってるなら
税務署も見つけにくいが、家族の乗っている事業に供しない車への給油なら
レシートやスタンド内の記録に車のナンバーの下4ケタが残ってるから
騙しとおす事は不可能だよ。
こう言うのは簡単に見つけられ、見つかると徹底的に調べて来るからたいがいは
税理士が経費から除外するけど。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 18:29:27.83 0

とにかく脱税はしてないの！！この話終わり！！

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 18:39:27.32 0

３時間も前に終わってたのに蒸し返すなよ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 18:44:40.18 0

監視入ってるね

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 20:28:58.10 0

うち喫茶店なんだけどさ。
一人でかき氷食べて領収書とか要求するおばさん結構いる…

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 22:03:21.12 0

クラシックバレエを鑑賞する人はどの板へ行けばよいのでしょうか。

超有名な方の公演を見に行くのですが、
会場はどんな感じの格好で行けばいいのか
プレゼントやらお花は渡していいのかとか皆目見当がつきません。
行く前にちょっとでも空気を読んでおきたいので
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いいたします。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 22:11:30.70 0

〇。. バレエ公演総合スレ. 。〇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1312470273/

ダンス板にどうぞー

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 22:13:24.69 0

調べてみたら
バレエ関係のスレはダンス板にあるっぽい

趣味のカテゴリの中にダンス板がある
ダンス
http://toki.2ch.net/dance/

ざっと見た感じ質問できそうなのは
ここかな…？
【見る人専用】バレエ雑談スレ４【乱立防止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1283069755/

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 22:35:49.02 0

あー、ダンス板だったんですね。ありがとうございます！

なにせ実際に公演に行くのは人生初めてなもので、
変に緊張してしまって。

>>624さん、>>625さんほんとうにありがとうございました！

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 22:41:01.35 0

素敵な家庭板住人もいるんだな・・・

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/26(金) 23:28:03.98 0

礼を以て対する人に、礼を以て返しているだけだお。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 12:53:38.12 0

他に該当するスレが見当たらず、スレチだったらすみません

近所の子供に困っています。
我が家の敷地に侵入してくるのですが注意しても
聞く耳を持たず悪態ばかりつくので、直接親御さんに言いたいのですが
いつも子供だけなので学校に連絡することにしました。
しかし、夏休みだからか学校に電話しても繋がらないので
今度はどこに連絡したらいいのでしょうか…。

我が家の庭に侵入してくるのは小1～3くらいの姉弟です
外犬を2匹飼っているのですが、勝手にお菓子をあげる、犬の飲み水にゴミを入れる等
もし餌付けされて合間にチョコなんか渡されたら…と不安です。
その子供たちに何度注意しても戻ってくる有様で、
郵便受けが庭の中にあり、家の前の道路も狭いことから
門を閉めたくなかったのですが閉めに行って
ついでにまだ居たようなので再度注意しました
流石に門を開けることはなかったのですが多分明日も来ると思います

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:00:16.73 0

自治会の人とかに相談はできない？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:01:51.13 0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1313736225/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない91【玄関放置】

うんざりするほどの報告事例と、対策法を読みつつ、
近所の助けになるような人脈探しに走るんだ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:03:17.60 0

ネタスレ持ってこなくても…

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:12:21.83 0

>>629
オープン外構なの？犬がいるようだけど門や柵は付けなかった？
そうでないなら門に鍵が自転車のチェーンロックかけとけば？
子供が悪くても犬がもし噛んじゃったらこちらのせいにされる事があるし
最悪処分しろなんていうモンペも増えているから近づけない方がいい。

抗議してもやめるとは限らないから、入れない工夫も同時にしよう。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:16:43.59 0

>>630
自治会ですか…すみません
自治会ってどういうものがあるのか考えたこともなかったです
ちょっと色々探してみます

>>631
基地親の話が多いみたいですね。
私の近所は険悪な関係が多く、殺伐としていて
引っ越して3年になるのですが付き合いそのものがない状況です。
人脈は難しそうです。対策法を探すことを重点に置いていきます。

相談に乗ってくれて嬉しいです。レスありがとうございました。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:17:02.66 0

まずは子供に、
「今度勝手に入ってきたら、親と学校に言うよ？」
「犬に人間の食べ物を与えたり水にゴミを入れたりするのは立派な虐待だからね」
って脅したら？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:26:44.33 0

>>633
門はあります。家探しの際、母は柵がしっかりある家を条件に探していたようなので
柵は猫が通れる程度に隙間なくあります。
しかし、母が仕事に行っている間に鍵はかけられません。
門の前の道路が狭くて、宅配や生協さんが来る度に通行止めには出来ないので
門は日中開けっ放しが望ましいんです。
　そうですよね。犬が処分されるのは最悪の事態です。それだけは避けたいですね。

>>635
すでに言った後なんです。
「虐待」の意味がわからないようでした。
3度目の注意しても「うるさいおばさんね」と言われてショックでした。
大学生なのに(；´Д`)

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:32:25.24 0

＞母が仕事に行っている間に鍵はかけられません。
門の前の道路が狭くて、宅配や生協さんが来る度に通行止めには出来ないので
門は日中開けっ放しが望ましいんです。

宅配業者は帰宅後再配達してもらうか時間帯指定を利用できるものはすればいい。
宅配ボックスをホームセンターで買ってきてつける手もある。
デモデモだってで手をこまねいていて、犬に危害を与えられたり、子供が汚して
庭の安全管理責任を問われたり、最悪少し大きくなって火遊びでもされたら・・・。

注意して聞かない子ならやめないよ。学校や自治会は注意まではできても家まで
来て留守中ずっと見張っていてくれるわけじゃないしね。警察だって同じ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:41:56.27 0

不法侵入だから警察呼ぶよって言ってみたらどう
子供に「けいさつ」は結構な脅しじゃないかしら

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:47:59.79 0

>>638
「留守中に入ればよい」となるのでは？最近の子はそれぐらいの悪知恵はある。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 13:52:59.95 0

>>637
そうですね、すみません。
親御さんに話が行けば収まると思っていました。
ここまで悪質な子供の親ですから言うだけでは意味がないですね。
宅配についてはそうしてもらいます。
結局今日は門を閉めたのですが、
門が閉まっていれば開けて入ってはこないみたいなので
夏休みが終わるまで門を開けないようにして様子を見ようと思います。
酷くなるようでしたら、夜間自転車の鍵を使っているのでそれで閉めることにします

考えてみれば道路が数秒通行止めになるより、犬の安否の方が重要ですね。
情けないことに近所とのトラブルは初めてだったの気が動転していました。
相談に乗ってくれてありがとうございます。やっとまともな判断ができそうです。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 15:13:58.49 0

犬＆犬小屋の回りに柵とか作れないの？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:22:55.10 0

兄嫁のせいで母が倒れました。
兄は49歳。兄嫁は47歳です。
兄嫁は、兄と結婚した当時他の男（Aとします）の子どもを身ごもっていました。
Aは兄嫁と結婚したがっていましたが、兄嫁は兄と結婚しました。
兄はAの子どもを自分の子どものように可愛がっています。その後も兄嫁はAと交際しており（兄は許容している）、
それと同時に他の男とも付き合っています。「この男好き！」と言っても「男好きだけど？」平気な顔をしていました。
Aとの子どもの他に、兄の子どもが二人います（DNA検査済）。去年、兄嫁は四人目の子を出産しました。
兄の子どもではなく、Aの子どもでした。Aは自分で育てたいと言ってきて、兄は自分で育てると言って
修羅場でした。結局、Aが引き取って彼の母親と育てることになりました。
兄嫁はAの家に通って子どもを世話しています。Aの家まで兄が送っていっています。
母はずっと兄を気にかけていましたが、今度のことでついに倒れてしまいました。私も兄嫁を許せません。
なんとかしたいと思っています。どうすれば離婚させることができるのでしょうか。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:25:23.36 0

憎むべきは兄嫁だけでなく
そんな女と結婚した兄もじゃないの？
いろいろと兄がおかしいと思うんだけど。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:25:38.28 0

>>642
お兄さんがそれでいいならもうどうしようもないね。

お母さんは49歳の子供がいるなら、それなりの年齢なんだろうし
倒れることがあってもそれは仕方がない。
あなたはお兄さんのことは気にしないようにして、お母さんの手助けをする
それくらいしかできないよ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:28:24.20 0

>>642
・兄が　兄嫁とAとの交際を許容
・兄が　兄嫁をA宅に送り届ける

残念ながら、親に心配をかけないような結婚を選択せず、
現状もそれを維持しているのはあなたのお兄さんご本人です。
兄の状況に心を痛めたくなければ兄と縁を切るしかない。
お母さんがそれを望むならだけどね。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:28:46.49 0

>>644
もちろんわかります。私も兄がいいのならいいと思っていました。
ですが、母は耐えられないのです。兄嫁は子どもを4人産みましたが、兄の子どもは2人だけなんです。
母からすれば、それはとても異常なことで、精神を病むことなんです。
兄にそれを言っても、入院代を送ってくるだけでした。
もっと母のことを考えてほしいです。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:40:00.71 0

>>646
耐えられないといっても、もうどうしようもない
お母さんが息子がまともになってくれと思うのも当たり前。

あなたは、そういう母親を見て辛いんだろうけど
まず自分の心に一線を引いたほうがいいと思うよ。

兄はどうしようもない。
母もどうしようもない。
自分は自分にできることをする。

そうやって一線引いて考えてみてください。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:47:27.61 0

兄嫁もおかしいけれど、お兄さんもおかしいんだよ。
お兄さんはお嫁さんがどんなに酷い事をしても愛してるんだろうね。
それを外野がどうこうしたいと思っても無理どころか反発すると思う。
お兄さんは今の状況が傍から見てどう思われているのか判っているのかな？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:48:02.25 0

お兄さんの目が一発でさめるような
魔法の言葉を求めてるなら
諦めた方がいい

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:49:54.05 0

>>646
お母さん本人が兄に説得した事はあるの？それでダメならどうしようもないんじゃないかな。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 20:59:51.73 0

＞どうすれば離婚させることができるのでしょうか。
＞母は耐えられないのです。

法律上不可能だから仕方ないよ。結婚や離婚は「夫婦双方の合意にのみなりたつ」もの。
親の同意・不同意とか親が我慢できるかどうかは問題にされない。
嫁と兄が別れる気になるまではどうしようもない。妹や親が調停や裁判起こすわけにも
いかないからね。
魔法みたいなこれで解決なんて方法は存在しないから教えられないよ。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 21:01:21.03 0

みなさん、ありがとうございます。
はやりダメですか……。
兄と兄嫁は年をとった今でも仲がよく、兄も子煩悩で自分の子どもではない長男も可愛がっています。
結婚するとき家族が大反対して、兄は家を出ました。それからは正月くらいしか会いにきません。
母は何度も兄を説得しようとしましたが、兄は「俺の家庭のことだから」とつっぱねます。
残念ですし、悔しいですが、このまま縁を切るしかないかもしれません。
あんな誠意のない女性のどこがいいのかと思います。兄嫁が年をとれば洗脳も解けるかと思いましたが
年をとっても仲がいいので無理です。残念です……。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 21:20:57.87 0

妻を愛してるけれど、妻を満足させるHが出来ないのが申し訳なくて外注容認という可能性があるかも。
ま、兄弟とはいえ人の家に事に口を出すのは良くないよ。
入院費送ってくるだけマシだと思ったら？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 00:09:30.11 O

話しぶったぎってごめんなさい。
私は結婚して実家を出てるんですが、
母の友人から連絡があり、母が家出して中心街にまで出たらしいと。
実家の父に連絡して、警察にも連絡をするかとになったんですが
これから連絡待ちに徹したほうがいいのか、
中心街に探しに行ったほうがいいのか悩んでいます。
今までにも家出することあっても近所をぶらつくだけだったのに…
中心街まで出たのは初めてで、友人さんも「様子がおかしかった」と言ってるので不安です。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 00:22:02.25 0

母に連絡しないの？直接

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 00:32:05.34 0

今までにも近所とは言え家出暦が？
家出の原因は何なの？父親が原因だったりすれば母親に黙って父親に
連絡は危険ではない？

657 ：654：2011/08/28(日) 00:41:34.36 O

ケータイは家に置いて出たみたいで連絡つきませんでした。
今までの原因は、祖母のことが大半で…。
父は特殊な仕事で一ヶ月近く県外にいることが多く、
その後まとまった休みをとるようにしているんですが、
父が休みをとってる間に家出したのは多分初めてです。
母からたまに愚痴を聞かされて、確かに今回は父のことも原因に入っているかもしれません…
が、父に何も言わず勝手に警察に連絡するのもあれかな、と
思って連絡してしまいました。
とにかく母と連絡がつかないのでどうしようもないです。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 00:44:04.65 0

それこそ警察に相談したらー、としか言えないわ
家族が警察にはちょっと、と言うならほっとくしかないし
今まで何度も家出していたのに
家族は何もサポートしなかったのだろうか
祖母との確執もどちらに問題があるのかわからないしなんともいえない

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 00:46:48.10 0

＞母からたまに愚痴を聞かされて、確かに今回は父のことも原因に入っているかもしれません…

どういう意味？父親が何をしたの？
父親が家出に関係していると事情知って父親に連絡したの？
お母さんを追いつめるというか追い討ちかけてないといいけど。相当追い詰められて
いる時に娘がその原因の方に知らせるなんて。お母さん孤立無援って感じないかな。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 00:49:54.58 0

たびたび家出とか
母親もメンヘラぽいなと思ったよ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 00:53:56.94 0

以前、横暴な父に苦しめられて欝になった母親が家事をサボると相談したり、
暴力振るわれる母親に自分の生活が悪くなるから離婚させないようにしたいと
相談した娘がいたね。酷い娘が増えたね。どことなく似たスメルがする。
母親の悩み聞きながら、母親への暖かい気持ちが感じられない。愚痴聞かされた
とか、近所の散歩で済んでいたからとか。

662 ：654：2011/08/28(日) 00:59:45.19 O

すみません、解決しました。
母が実家に帰ってきたみたいです。
話し聞いてみます。
レスをくださったみなさんありがとうございました。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 01:01:49.01 0

がんばれー
どこに問題があるのかを冷静に見極めてね

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 11:54:16.26 0

中心街って何？
出たらどうなるの？ヤヴァイ街なの？？
行ったらイケナイ所なの？？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 12:45:16.61 0

旦那 28歳職歴なし貯金なし
パチ屋フリーター
パチンカス

私 25歳会社員
妊娠２ヶ月
キャバクラでバイト
デキ婚

バイトではリーダーだから就活なんてやってる暇ないとか理解不能なこと言ってる。

この勘違い野郎に何て言えば就職してくれるのか誰か教えてください。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 12:46:38.40 0

カスを真人間にする魔法の言葉は無い

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 12:49:11.30 0

どうしてそんなやつと考えなしに子どもを作ったのか
どうしてｷｬﾊﾞ蔵なんかでバイトしてるのか

そこも教えてください

668 ：665：2011/08/28(日) 12:58:02.11 0

>>667
旦那が生活費を一切入れてくれないからキャバクラで働いてギリギリ。
あのバカ、パチ行く為に私の財布から金をとっていくんだ。

なんであんなクズと子供作っちゃったんだろう。
私がバカだったんだと思う。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 13:02:51.23 0

申し訳ないけど
中絶でもして別れたほうが身のためだと思った
子供はどうしても産みたいというなら
別れて1人で育てなさい

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 13:14:00.95 0

旦那はいるだけでマイナスじゃん

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 13:27:05.10 O

>>665
２ヶ月なら中絶推奨
不幸な子供を生まないのも大切

672 ：665：2011/08/28(日) 13:31:36.50 0

ありがとうございました。
吐き出したらちょっとスッキリしました。

子供には申し訳ないけど、中絶も視野に入れて考えたいと思います。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 16:16:51.71 0

>>665
マルチクソ女

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 17:32:34.53 0

どなたか答えていただけたらありがたいです。

祖父が３日前から入院し、今夜にも…と言う状況です。
私は３か月前から仕事をしており、明日は休まなければならなくなりそうです。
明日会社に連絡するとその旨伝えなければなりませんが、
その時に香典のお断りをすることは失礼に当たるでしょうか。

金銭に関係することをこちらから申し出るのもどうかと思うのですが、
家族葬にする予定であり、また私もまだ仕事に行き始めて
間がないこともあって、どうしたらよいのかわからなくてここで質問をさせていただきました。

よろしくお願いします。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 17:37:47.13 0

>>674
「葬儀は家族葬で内々に行いますので、お気遣いは結構です」で良いんじゃないのかな。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 18:08:45.36 0

>>675

ありがとうございます。
そのように伝えることにします。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 19:41:09.05 0

いきなりすいません。急にカキコできなくなったのはAU携帯全体規制なのでしょうか？
真面目な事しかカキコしてません。パソコンを立ち上げるのが面倒くさいので携帯を使っているのですが…ダメなんですかね？
規制情報はないみたいなんですけど、どなたかご存知ありませんか？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 19:44:55.68 0

>>677
どちらの板に書いているの？あらしが多いスレは板別帰省が掛かっていたり
サーバーの問題もあるから。携帯の会社にもよるけど板にもよって違うよ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 19:56:13.69 0

>>677
携帯→2ch運用情報スレッド130
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314506880/78

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 20:15:16.59 0

>>678さん>>679さん
ありがとう分かりました。感謝です！

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 21:09:50.05 0

転勤で引っ越すのですが今までアパートの保証人は
父親でしたが父親が去年退職し年金暮らしになりました
年金暮らしの人は保証人の対象になりませんと言われました
母親はパートで仕事してますが母親は保証人になれますか？
他に頼る親族や兄弟が居ないので困ってます

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 21:13:10.58 0

>>681
保証人を引き受ける団体や業者という手もある。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 21:15:10.32 0

ウリも開業してるニダ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 22:19:56.30 0

保証人に要求されるものは会社によってけっこう違う。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 09:27:26.66 0

>>681
物件によって保証人の条件は違うからなんとも言えない。最近は保証人不要の物件み増えてきてるよ

686 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/08/29(月) 14:36:18.09 0

久しぶりに学生時代の友人と会うのですが、店選びに悩んでいます。
ホテルのランチブッフェ3000円は一般的に主婦同士で会うのには高いですか？
税＋サービス料10％＋各自交通費を考えると、4000円以上の出費になり、
嫌な人は嫌なものなのかな？と悩んでいます。
あと、「気取り出した」と思われるのかな？
その辺の店でも2000円はかかりそうだし、そんなに変わらないと思うんですが、
辞めたほうが無難でしょうか。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 14:39:38.89 0

>>686
相手の経済状況とか趣味によるから、メールが何かで問い合わせてみたら？
この店どう？とか、どんな店がいい？とか失礼でない聞き方でさりげく相手の
希望を聞いたら良いと思う。値段だけでなく料理の種類も外さないし。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 14:40:46.05 0

相手の経済状況が分からんからなぁ。
２～３ヶ所選んで「何処が良い？」って聞いてみたら？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 16:00:52.86 0

あとランチの予算はいくらくらいがいい？というのも付け加えてもいいかも。

ランチブッフェでも時間制限がないところやのんびり出来るところだと3000円は
お徳なんだよね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 16:34:17.37 0

>>686
個人的にブッフェスタイルのお店は落ち着かないので
久しぶりに会う人との会合には使いたくないな。
話の腰を折って料理取りに行くねってのを言い出せないタイプの人もいるし。

上で出ているようにいくつか案を出して聞いてみるのが良いと思うよ。

691 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/08/29(月) 17:41:20.17 0

ありがとうございます。
何件かピックアップして打診してみようと思います。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:00:56.49 0

主婦なら旦那に聞け

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:07:58.92 0

>>692
え？
自分の旦那に、「他所の奥さんと食事する予算は？」って聞くの？
それとも人様の旦那に「お宅の奥さんと食事する予算は？」って聞くの？
ズレてない？旦那だって他所の家計なんて知らないよ。それも直接の知り合いで
なくて嫁の知り合いの家の財布なんて。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:10:38.63 0

旦那の職場の場所が、友人との会食予定の場所とかけ離れていたら
あてにならないしね。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:17:11.37 0

>>693
あほか、予算関係のことじゃ
ちゃんと旦那に聞けよ　
もっといいところに逝けるかも

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:20:16.69 0

他の人がどう思うか気にしてるのに
自分の旦那と交渉してどうするの

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:23:01.61 0

>>685さんの奢りってわけじゃないようだしね。
相手が払えないかもしれないような店は使えない。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:23:22.61 0

>>695
だから、どうやって予算関係を聞くの？相談者は自分の家の予算関係を聞いてるんじゃなくて
会食参加の他所の人の予算関係を聞いているのに、自分の旦那に聞いてどうするの？
文盲なの？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:23:26.14 0

自分の予算ぐらいはっきりさせろってことです
その中からいくつか相手に提示して選ばせれ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:28:08.06 0

いい旦那なら旧友に会う専業嫁に特別支出が認められるかもしれんじゃないっすか

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:31:27.21 0

だから本人の書き込み読んでないの？本人は自分の出せる額で予定組んで他の人が
迷惑でないか気にしているので、本人のランチ代旦那に貰わなきゃなんて一言も書いて
ないよ。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:31:44.30 0

自分の予算は相談の時点で既にはっきりしてるんじゃなかろうか
相手にいくつか提示することは>>691で決まった路線じゃなかろうか

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:32:21.04 0

どうせ文盲ですからｗ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:32:41.26 0

どういう立場の人かわからないけど
どうしても旦那におうかがい立てさせたい教かなにかに入ってらっしゃるのかしら
話の流れが読めてない雰囲気がお母さん心配です

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:35:46.23 0

本人は自分で3000円のホテルブッフェを考えた。自分が出せない額言うはずないから
旦那に許可は要らないでしょう。相談者は他の参加者が迷惑かも？と気にしているのに
なんで自分の旦那に聞くとかお金ももらうとか話をズラして粘着する人がいるんだろう？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:37:06.18 0

>>704
私はそういうの出かけるとき嫁に言いますよ

ではこのスレ的質問
こういう場合、嫁or旦那に言わなくてもいいものなんですか？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:42:32.18 0

やっぱり変な男があらしていたのか、自分に引き込んで。

嫁さんの小遣い(未婚時代の金も含めて)の範囲ないなら自由じゃない。まして相談者の
旦那は706でなくてあっちは問題ないから、相手の家計だけ心配しているのに。
ずれているというか自分のスタンダードを他所の家に押し付けすぎ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:52:12.67 0

すんません、686さんの件は私の意見は無視してくださって構いませんが
質問は無視しないでくださいねw

　あと、
＞小遣い(未婚時代の金も含めて)の範囲
は、一般的にはかなり男有利だと思いますが、これも追加質問で
小遣いと未婚時代の金、は自分のも的でいいものなんでしょうか？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:55:26.25 0

なんで男有利とかいう話になるんだ？ｗ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:56:31.06 0

本当に変なのが湧いたね。これが夏厨ってやつか。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 20:59:08.66 0

>>708
普通の健全なバランス感覚と金銭感覚がある人はそれで構いませんが、
嫁に定額のランチの金すら許可を出さないと行かせたくない狭量の708だけは一々
嫁の許可が必要です。相手に要求するなら自分から守らねば。
他の家庭は別に構いません。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:00:33.65 0

>>709
男女別収入統計見るとあきらかです
一般論なので個別のお宅のの事情までは踏み込まんよw

>>711
通常ランチと違う特別イベントとみました

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:04:17.49 0

>>708
｢私の意見」てのは>>692以下695、699、700、703辺り？
違うのが混じってたらごめんだけど、これ意見じゃないよね、
全く文章読んでないただの勘違いの垂れ流しだよね。
で、お茶濁すための意味不明な質問とかね。
答えるけど。
普通に夫婦やってれば、｢今日は○○さんとランチ行って来るor行って来た」
くらいは言いますね。
いちいち許可は得ませんけど。
あと小遣いと未婚時代の金は自分のものとしてればいいんじゃないでしょうかね。
家計が異常に苦しいのに「これは俺の金なんだぁあああああ」だとしたらどうかと
思いますけど、まぁもしも貴方がそういう方ならそれでいいんじゃないですか？
うちではありえませんけど。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:04:42.33 0

>>712
あなたが勝手に妄想でそう解釈しただけ。相談者の意図に関係なく
「俺様はこう見た」と邪推妄想して話を挟むのはやめよう。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:09:24.68 O

ID出ない板で｢私の意見｣とか言われましてもw

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:10:47.51 0

最近見た読売新聞で、動物の形で一言書けるメモが紹介
されてたんですが、なんていう商品かわかる方教えてください。

毎日カブト虫の飼育ケースの手入れをする時に
新聞を敷いてやってるので、その時の新聞を捨ててしまって
調べられないので宜しくお願いします。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:13:11.48 0

>>716
こんなやつの事？テレビでは紹介されたらしいけど読売とってないので
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/02/043/index.html

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:14:31.51 0

>>714
相談者が言われるならそうでしょうがID出ない板であなたが言われましてもw

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:25:57.48 0

>>718
相談者は691で〆てるわけですが

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:30:16.66 0

旦那の了解が取れてないと勝手に思い込んで粘着してるんだ
めんどくさ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:34:45.19 0

お願いします。スレ違いかも知れません｡

妹が出産したのですが、赤誠(せきせい）と名づけようとしています。
一瞬インコ？と思ったのですが、真心とか偽りのない心とかいう意味があるそうです。
バカですまんですが私は赤誠という言葉を知りませんでした。
妹には「普通知ってる。インコを連想するのは無知」と言われました。

皆さんは「せきせい」と聞いて「赤誠」を連想しますか？その名前はどう思いますか？
私が無知なだけなら笑い話なのですが、もし一般的にわかりにくい名前なら
考え直すように言おうと思っています。大きなお世話かもしれないですが…。

私自身珍名で（妹は普通）嫌な思いをしてきたので、気になってしょうがないです。

722 ：716：2011/08/29(月) 21:36:16.67 0

>>717
ありがとう。これではないですが、自己解決できました。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:39:27.86 0

意味はいいけど、人の名前としてはどうよ？とは思う。

だけど妹さんはその名前が気にいってるみたいだし、
余計な口出ししないほうがいいよ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:40:39.27 0

>>
字の読みとしては、名前という事を考えなければ読めないことはないライン。
名前としては微妙。ちょっと特殊な人っぽい感じにはなるね。ウヨとかヲタとか。

でも姉が妹の家庭の名づけに嘴入れても多分聞く耳持たないだろうし、よその家庭に
は口を挟まない方がいい。子供と721は違うし時代も違う。ＤＱ名転がっている時代だし
改名手続きも以前よりは簡単になっている。大きくなって子供が嫌ならなんとかするよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:41:31.10 0

>>721
バカなので知りませんでした…
一応MARCH文学部卒ですが、勉強してなかったので。

使用例には右翼的な使われ方が少なくないようだけど
（忠誠の類語として）
妹さんが気にしないならアリなんじゃないかな。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:42:16.63 0

珍名は特定されるから伏せた方が・・・

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:46:53.05 O

絶対｢インコ｣ってあだ名になると思う
もしかしたら｢ウンコ｣かもw

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:47:24.41 0

「俺様はこう見た」と邪推妄想して話を挟むのはやめよう。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:47:47.50 0

えええええええ
アリか？
セキセイっていう響きもナシだし
セキセイで変換したけど出てこないよ
石製…
ちなみに赤誠って言葉知りませんでした

妹とその旦那がこの名前！って言ってるなら
身内に珍名が誕生してしまうのは本当に心苦しいと思うけどほっとくしか
どうせその言い草なら妹さんは何も言うことを聞かないだろうし
個性的！イイ！と思っているんでしょうその変な名前を…

730 ：721：2011/08/29(月) 21:58:11.40 0

ありがとうございます。検索してみたら思いっきり右翼ですね…
妹の名づけには口を挟まない方針で行きます…
ちらっと「右翼っぽい」と言ってみるかもしれないけど。
ありがとうございました。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 21:58:46.02 0

「赤誠」でググったら、１件目はYahoo!辞書
2件目は右翼団体のサイトがヒットした件

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:01:39.42 0

ちらっと「右翼っぽい」と言うと、
死ぬまで「右翼っぽい」と言った伯母さん（伯父さん？）って言われ続ける。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:02:56.43 0

インコならマシなほうで悪いと雪肌精か積水ってとこだの

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:04:27.52 0

妹の旦那がそれ系かも？だとしたら口出しして揉めちゃうといざという時
妹の頼って来にくくなるかも。妹自身ががネトウヨならまだしも。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:07:28.00 0

セキセイハウスとかセキセイハイムとか

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:18:53.41 0

なにそれ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:20:01.95 0

セキセイインコのおうち？

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:21:59.03 0

ばかじゃね？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:29:57.83 0

親は満足かもしれないけど、珍名DQN名は
子供は迷惑だよね。
自分も変わった名前で変なあだ名つけられたので
心配する気持ちは分かる。
でも余所の世帯だから口出しはしないほうがいいね。
そして実弟が娘にDQN名つけたので、ﾓﾔﾓﾔしてるけどｗ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:30:28.03 0

珍名云々よりもこんなとこに晒すほうがどうかと思います。

それに妹んさんも結婚してよそで家庭を築いてるわけだし
もう少し距離を置いた方がいいよ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:43:23.74 0

いくら別の家庭を～とか言っても
自分のきょうだいがこどもに変な名前つけようとしてたら
ちょ！まてよ！と言うのは普通

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:47:51.07 0

2chではDQN名は早死にするのがデフォ
みたいな言われようだよね
よくも悪くも目立つからな

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 22:51:12.21 0

>>742
虐待ＤＱ親のニュースの影響では？被害児がそれ系の名前が多かったりもする。
その数万倍のＤＱ名の子がいて無事にでもモンペ親の元で躾もされず甘やかされて
育っているだろうけど。もうじき犯罪加害者にはＤＱ名が多いって噂になるかも。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:00:20.85 O

>>730
義妹なら放置するけど、実物妹なら全力でやめさせる名前。
本人の意思とは関係なく思想的な誤解を受けるのはかわいそうすぎる…。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:02:11.21 0

あーあ、相談者さん〆てるのに役に立たないレスばっか

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:02:47.44 0

相談お願いします。
ほとんど会うことのなくなった友人へ出産祝いを贈ろうと思っています。
赤ちゃんはもう生後半年だそうです。
お返し不要の気楽な感じでプレゼントしたいのですが
私自身、小梨なのでどのようなものがいいのか迷っています。

候補に挙げているのはドロップインザボックスという木で出来たおもちゃで
穴の空いた木箱に同じ形の木で出来たブロックをパズルのように入れるものです。
値段は￥２３００程です。
喜んでもらえるでしょうか？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:06:10.50 0

いいと思うよー

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:10:32.41 0

喜んでもらえるでしょうか？と聞かれてもその友人の趣味とか二人の関係が分からない
となんともいえないよ。

ただ、そのおもちゃは何歳児向き？売り場とか箱見たら分かると思う。早すぎるおもちゃなら
すぐ使えないで置いておかなきゃいけないから、気楽なプレントなら月齢にあってすぐに軽い
気持ちで使ってもらえるものにした方が良いと思う。
反対に気張ったプレゼントならおもちゃのように使えなくなるものでなく長持ちする記念品を。
写真立てやアルバムとかね。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:14:51.07 0

個人的にはその予算では、すぐ使えるベビー服とかの方がありがたいですが
友人からのプレゼントはどんなものであってもうれしいものです。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:20:51.04 0

服も好みとかあるしねー
自分は絵本とかかな

>>746のおもちゃいいと思う
はめこみ遊びのものってだいたい1歳半～だけど
持って遊ぶだけならもっと早い時期からできるし

気持ちがこもってればなんでも嬉しいですよ
これを選んでくれたんだーってありがたく思う

751 ：746：2011/08/29(月) 23:22:54.83 0

１歳～１歳５ヶ月からでした。
１歳のお誕生日に買われる方が多いと聞きました。
友人と言いましたが５年前の職場の後輩で何度か食事やお茶をする仲で
妊娠以降会えていないので子供に関する趣味や好みが全くわからないんです。

たくさんのレスありがとうございました。
話を聞いて嬉しくって勢いで調べまくっていたので
みなさんのご意見を参考に喜んでもらえるプレゼントを贈ろうと思います。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:23:38.81 0

>>746
スタイ（よだれ掛け）やガーゼハンカチや靴下ならどれだけあっても困らないと思う。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:28:57.78 O

社会人で一人暮らし息子が付き合って二ヶ月の彼女と同棲したら
親としてはどう思いますか？
1、特に反対しない。彼女に対しても特に何も思わない。
2、反対はしないが彼女に対して悪印象を抱く。
3、反対する。彼女を非常識だと思う。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:30:10.18 0

>>753
息子に対しては何も思わないの？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:30:35.27 0

>>753
あなたと彼女の年齢は？
付き合ってること知ってんの？
結婚前提？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:31:06.96 0

ただでむすこの息子の世話してもらってありがとう　です

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:31:21.69 0

>>753
少なくとも女のほうの親は
男が非常識だと思うだろうなぁ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:32:21.61 0

4.ちゃんと紹介しなさいという。相手の親にも言えという。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:33:34.14 0

>>757
だろうね
二人ともがちょっと常識ないのにね

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:34:31.29 0

28歳の息子が25歳の彼女と同棲とかなら
どうでもいい

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:40:35.64 0

1、2、3のどれに当てはまるか聞いてるのに
一人くらい番号答えてあげて。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:41:43.13 O

紛らわしくてすみません。
彼女＝私の友人で24歳です。
付き合って二ヶ月で同棲することになったら彼氏の両親から
どう思われるか疑問に思ったので質問しました。
ちなみにまだお互いの両親に紹介はしてないみたいです。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:43:22.49 0

超お節介じゃね？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:44:06.45 0

息子は彼女親にちゃんと挨拶して、同棲したい旨を伝えて彼女親から許可もらってるの？
それをせずに言ってるのなら彼女なんかより息子のほうが彼女以上に非常識な奴だと思う。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:44:19.53 0

調べたら来年は本厄で良くないのです
厄年って悪いことが起きるの？
お祓いすれば良いの？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:44:51.25 0

>>762
なにそれ馬鹿馬鹿しい

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:45:33.81 0

>>762
あなたはそれを聞いてどうしたいわけ？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:46:45.06 0

>>762
両方共に馬鹿。
以上。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:47:05.64 0

式をあげる相手が違うときに
つげぐちしてあげて

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:47:20.96 0

762が相談されてるなら、本人に小町でも教えろ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:47:49.87 0

>>762
2、反対はしないが　「息子」　に対して悪印象を抱く。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:48:25.81 0

>>765
厄年って、大きい山がある平均年齢なんだよ。
初潮や元服、結婚、出産、更年期や閉経などなど…。
今は少しずれてるけどね。
だから健康管理などに気をつけましょうっていう趣旨と思っていればいいよ。

どうしようもない災難は何歳だって遭う時は遭うんだし。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:48:50.24 0

お互いの両親ともに付き合ってることすら
知らねーのかよ。
ゆとりもいいとこだな。
男も女も両方とも子供で常識がない、で終わり。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:50:24.85 0

>>762は、友人がと装ってるけど
ほんとは自分のことでしょ？

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:50:49.67 0

真剣に交際してるのなら両方の親に紹介するでしょ。
それをしてないなんて2人共非常識。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:52:16.83 0

１．２回するだけならだれもわからん

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:52:23.52 0

互いの両親にきちんと紹介するけでもなく
勢いで同棲始めて、計画性なくデキ婚して
数年経たずして、この板にくるんだろうなｗ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:52:24.78 0

そんなこと友達に相談するくらいならお互いの親に挨拶くらいなんで出来ないの？
ゆとりなの？？
馬鹿なの？？

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:54:17.85 0

娘が何人とやったかなんて
親は知らないのが普通じゃないのか

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:55:58.54 0

>>779
おまえんちのことなんか、どうでもいい！

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:57:26.49 0

同棲なら１棒で安心

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 23:59:12.76 0

>>765
なんか嫌なことが起きた時
後で厄年だったからだとか思うのがやだったら
お祓い受けとけばいいんじゃないの
まったくの迷信だとしても、気休めにはなるよ

自分は厄年で嫌なことが起きたことはないけどな
体調気をつかえってことだと受け止めてる

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 00:20:26.65 O

すみません。本当は友人じゃありません。彼女＝私の姉です。
正直言って非常識な姉が恥ずかしくて、友人と嘘をついてしまいました。
申し訳ありません。
一度も顔を見せず挨拶もせずに二ヶ月で同棲なんて非常識だと思うのですが
向こうのご両親からも姉が軽蔑されるのではと心配になり質問しました。
私の考え方が堅すぎて悲観的過ぎるのでしょうか。
姉とは考え方が正反対で喧嘩することが多いです。
私は一々余計な口出ししない方が良いでしょうか。
ちなみに両親は彼氏がいることは知ってても詳しいことは
まだ知らないみたいです。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 00:31:34.42 0

いい年してまだ「お姉ちゃんがライバル」状態なんだね。
住人に向かって
「お姉ちゃんはこんなにバカなの!
パパママあたしの方がいい子よね!?」
と言っているとしか見えない。
いい加減姉離れすれよ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 00:36:31.04 0

既にはっちゃけてるな。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 00:56:40.81 O

すみません。体面や世間体を気にしてしまう性格なので
同棲＝結婚の可能性もあるかと思い、相手のご家族からの印象が
悪くなったら後々大変だと思ったのですが、冷静に考えれば
私が気にするべきではないですね。
ご忠告通り、姉に関して一々深く考えないように気をつけます。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 01:14:23.34 0

同棲→結婚はあっても
同棲＝結婚はなくない？
事実婚ってこと？

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 01:30:39.84 O

｢同棲するということは将来的に結婚の可能性があるかもしれない｣
という意味です。紛らわしくてすみません。
そうなると向こうのお母様が姉のお姑さんになるわけで
同棲のせいで姉の印象が悪くなったらと心配でした。
でもここで相談して私の考えすぎだとわかったので安心しました。
皆さんありがとうございました。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 01:46:52.25 0

そんなの姉自身が考えることでしょうに。
自分の心配しなさいな。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 08:18:59.45 0

姉が２４なら20歳そこそこだろうに、その年で世間体第一！なトメトメ思想なのか
疲れない？
あと、姉はトメトメしい７８６が面倒で、言ってない情報たくさんあると思う。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 08:33:11.50 0

姉が世間から非常識と思われる→姉妹である自分も非常識と思われる
それがイヤなんでしょ。
姉の心配してるわけじゃなくて、自分の心配をしてるんだよ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 09:29:36.54 0

それでも姉を止める方法なんて無いがな

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 09:34:14.09 0

姉の事も親のことも自分より下に見てるんでしょ。
自分だけが（あるいは自分が一番）物事を考え心配してるってカンチガイ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 09:37:51.57 0

あなたが出来ることは姉に「お互いの両親に挨拶しなよ。非常識だよ。」って一言伝えるくらい。
それを言って姉がどういう行動に出るのかは姉の自由。
結婚して姑に嫌われようが自業自得。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 09:40:33.19 0

姉が心配と言いながら、あなたの書き込み読んでる限り
非常識な姉の親族だと思われるのが嫌で自分の心配だけしてる感じ。
確かに姉は馬鹿だし非常識。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 09:45:07.33 0

親はまだ同棲すること知らないんでしょ？
それを姉から報告されたときに親が姉と彼氏に何か言うだろうしそれを待ってみたら？
何も言わずOK出したら親も馬鹿だと諦めろ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 10:17:12.95 0

お姉さんもうちょっとしっかりして欲しいねー
２０歳そこそこの妹さんに常識教えられてるようじゃねー

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 10:20:01.22 0

次女はっちゃけか

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 10:25:55.10 0

>>746
流れ読まずに亀レス
対象月齢が少々先でもかまわない。すぐ成長するし。
木でできたものとか、海外製のは高価だからありがたいな・・・。
ちなみによだれを出さない子もいるのでスタイは使うか使わないかわからない。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 11:12:58.35 0

自分なら24歳の姉が彼氏と同棲♪とか言ってたら
そのまま黙っとく
自分が同棲する場合でも親には言わないな

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 11:43:23.46 0

>>793
典型的な厨二病ですなｗ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 14:21:10.91 0

同棲たって、何カ月かで別れちゃうかもしれないんだから
今更騒いだ方が面倒くさいじゃん。

妹ってよりは親戚のおばちゃん思考だね。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 15:09:23.75 O

過去系の妄想症と心配症で悩んでます

何年も前の話ですが知人が家に訪ねてきた時に私が寝てたので勝手に家に入ってきて「おーい起きろ」と入ってきたことがあります
すぐに知人の縁をきりました

あと父親が私が寝てる時に酒に酔って間違えて隣に寝てた事があります
それが先ほどのとシンクロして恐怖してます

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 15:11:14.12 0

林先生の出番でしょうか？

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 15:26:48.27 0

恐怖してるから何なのよ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 15:40:45.74 0

＞妄想症と心配症

病識があるならリアル精神科かカウンセラーに。
2ちゃん、特に家庭板はメンヘルには向かないから出入りは当分やめたほうがいい。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 15:44:32.69 0

相談させてください。
近々私の生命保険が満期になり150万ほど受け取れる予定です。
そのお金をどうするか悩んでます。

現在夫年収340万、貯金約80万、子供名義の貯金約30万（出産祝いにもらった）
子供は0歳3ヶ月
車のローンがあと3年で80万（月22,000円）ほどで、
子供の学資が月8300円であと10年（加入したばかりで総額約100万払う予定）

別途中古購入したマンションのローン（あと28年）もあり、毎月カツカツです。
車のローンを返してしまうか、学資を一時払いで払いこんでしまうか
はたまた貯金しておくか。
みなさんだったらどうされますか？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 15:47:57.78 0

金利のことを考えたら車のローンかなあ
そして毎月浮く22000円を積立貯金にする

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 15:48:16.82 0

>>807
学資か貯金だね。その給与額で貯蓄なら。子供優先にしなくちゃ。
それにしても収入がない割りに車やマンションのローンありとは。この際ついでに
家計のバランスも見直そう。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 16:16:05.80 0

>>808
>>809
去年お互い貯金0で結婚しました。
その時は派遣ですが私も働いていて、プラス年220万位あったので
車は余裕と思って買い換えてしまいました。
すぐ妊娠して調子もあまりよくなかったので仕事は辞めました。
なんとか80万残せたのが今の貯金です。まったくお恥ずかしい限りです。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 16:23:05.18 0

夫婦二人で貯金０、それでいくら共働きとはいえ車を買うとは。余裕と思ったことが
おかしいよ。未婚時の貯金は二人とも０なのもおかしいし、マンションとか車とか
バンバンローン組みすぎ。ローンは借金なんだよ。まさかついでにカードで買い物
したローンなんて・・・・・ないよね？

車処分してローン整理してしまえない？一度借り入れ全部洗い出して専門家に
相談した方がいい。変な利殖でなくて、ファイナンシャル・プランナーに相談してみよう。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 16:24:36.63 0

車は贅沢品なんて昭和30年代で思考が止まってるとしか思えん

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 16:28:06.99 0

分相応な額で生活に必需品な地域や仕事ならぜいたく品じゃないけど、
貯金のない人がもてば贅沢でしょう。しかもローンの額からみて、安い最低ラインの
中古車をというわけでもなさそうだから。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 16:35:50.80 0

月22000円の返済で昨年購入、残額80万ってことなら100万程度？
貯金0で購入ってことは、頭金もなしだろうし
充分、中古の安物じゃねーかｗ
そんなもの処分しても、車がなくなるだけでローンは数十万残るよ

815 ：807：2011/08/30(火) 16:51:49.36 0

>>811
地方なもので1人1台、マイカー通勤、日用品の買い物も車が普通の地域です。
ですので、当然私の車もあります。こちらはローンはないですが維持費は掛かってますよね…
カードは公共料金や携帯代、ネットで買い物（主におむつと米）の支払いで使ってて、
それ以外はありません。

と、ダラダラ書いてたらさらにレスが。
車は>>814さんのおっしゃる通りで、130万位の中古、頭金なしです。
前の車も中古で11年式だったので、下取り4万とかでした。
取ってもらえただけマシでした。
処分してもローンは残ります。たぶん。

…なんか、だんだん後だしみたいになってすみません。
とりあえず、家計やりくりはどこかへ相談するとして、
150万をなんとか有効に使いたいと思ってるのですが、
現時点では、やはり貯金か学資支払がいいでしょうか？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 16:55:50.39 0

専門家に相談するならその１５０万の用途も相談すればいいじゃない。
急いで使わなきゃなくなる期限付きの金じゃないんでしょう。
一旦口座に入れてプランナーと相談して使えばいい。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 17:33:27.41 O

すいません、ちょっと教えて下さい。
私は既婚なんですが、少し前に両親が離婚・母は新たな戸籍を作りました。
母が言うには、親権(？)は父親にあるので父親がローンや借金の返済が出来なくなったらあんたが払うようになる、要介護や死んだらあんたが世話を負担しろと言われました。
母曰く、姉２人はすでに家庭裁判所に戸籍の移動？をする書類を受け取った、だから父親とは関係ないと。
これは本当ですか？
私だけが父親の介護や死後の事を負担しなければならないのでしょうか？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 17:38:23.20 0

既婚者ならどちらの戸籍に属するということはない
離婚前からすでに両親とは別戸籍

介護の責任は戸籍とは別問題なので
姉二人にも当然責任があります。
>直系血族（この場合は子）、及び兄弟姉妹には扶養の義務があります（民877①）

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 17:39:59.86 0

>>817
戸籍が別になっても実子には親を介護する義務が平等にあります
姉２人も例外ではありません。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 17:41:36.37 0

親権と負債の相続も別問題よ

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 17:44:00.35 0

なんでお母さん＋お姉さん２人ｖｓ８１＋父の構図になってるの？
離婚時に成人したいたら親権は関係ないというか無いとおもうけど既婚の未成年？
「家庭裁判所に戸籍の移動？をする書類を受け取った」ってどういう意味かな？
書類を裁判所に出したって事？それとも裁判所から何か受け取ったの？

もう少し正確に書かないと分からないから答えられないよ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 17:45:14.47 0

結婚したら親とは別の、夫婦とその子供だけの戸籍になる…って
まだ知らん奴いたのか。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 17:49:21.30 0

そういう意味ではないような
転籍したから姉たち関係ないって母たちは言ってるつもりなんだろうけど
818さんが言うように戸籍と法律は関係ないから

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 18:04:54.49 0

姉２人は母の連れ子かな？
養子解消したということかな。

825 ：807：2011/08/30(火) 18:09:21.52 0

みなさんレスありがとうございました。
いったん貯金してからプロに相談してみたいと思います。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 18:23:30.84 0

>>817
もっと他人に分かるように説明して。
あなたは既婚者なら戸籍が親とは別なはずだし、姉２人はまだ未婚なの？
他の人が言うように、戸籍は別でも親の介護に関しては
責任は平等だよ。
てか、お母さんに嫌われてんの？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 18:29:48.84 0

末っ子長男で、長男教かつ旧民法世代な親に言われるままを信じてたんだろう。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 18:38:09.40 O

>>817です
分かりづらくてすみません。
あ、結婚＝別戸籍は知っています
母の｢あんただけは戸籍動かせないからｗ｣と言われ、はい？？？って状態。
私達はとっくに成人しているのに親権とか無いんじゃ？と疑問だったのですが、レス頂いてはっきりしました、ありがとうございます。
書類は母が離婚届を提出し新たに戸籍を作った際に、子供の転籍用にもらったと言ってました。
姉２人は書類を家庭裁判所に提出すれば、母の戸籍に入れる→父親と切り離される、と思っているみたいです。
姉は長女シンママ次女独身で、実子です。

>>826色々あって嫌われ(疎遠)中です。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 18:41:58.33 0

戸籍の切り離し云々でいうなら、既婚の828は真っ先に切り離されているよｗ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 18:43:22.51 0

あぁ、姉は出戻りと毒なのね
姉たちや父親との関係はどうなんだろう
将来なんだかんだ理由つけて色々押し付けられそうだね

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 18:46:26.93 0

押し付けられたら法律を盾にして争うしかないな

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 19:07:57.68 0

てゆーか法律上押し付けられない。きょうだい皆平等。
離婚したって親の扶養に関してはじじいの場合もばばあの場合も等しく扶養義務あるよ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 19:20:03.42 0

なぜてゆーかなんだ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 19:25:12.81 0

怖いのは母姉チームがダブスタかもしれないことかな。
・実娘なんだから母の面倒をみなさいよ
・姉妹なんだから援助しなさいよ
・あんた(817)は父親に頼りなさいよ（こっちをアテにしないでよね）
・父はあんた一人が看なさいよ
・父の遺産は平等よね！

このうちいくつ出て来るでしょう　ノ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:31:35.83 0

朝６～９時までパートするのですが
一日３時間なんだから休みは無しだからと面接で言われました
これって労働基準法に違反じゃないの？
休みが無いので断りましたけど

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:36:17.19 O

長文です、すみません。
主人年手取り350万円、私パート年80万円。
主人がだんだん自分の生活費負担分を軽くし始めました。
以前は子供が出来て私が無職になった時の事を考えて、生活費は全て主人が出していました。
今は食費・雑費、私の携帯代を私が出しています。
それを私の小遣い2万(高いのは承知です)は要らないから、食費・雑費はもらえないか提案しましたが却下されました。
主人は月一でお金をおろすのが面倒だと言いますが、実際は自分の手元に残したい気もあるんだと思います。
本当は以前の様に私の給料は全て貯金にしたいのですが、譲歩して食費・雑費を貰えるようにするには、どう言えば良いでしょうか。
否定意見もあると思いますが、勝手ながら質問の回答のみでよろしくお願いいたします。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:39:38.71 0

>>835
法規は読んだの？
ネットで検索してみたら6時間で45分、8時間で1時間の休憩を与えるようにとは
書いてあるけど、どこで違法じゃないかと思ったの？情報源は？
どういう条件だったら満足だったのかな？

まあ、自分で無理と思うならやめておいたのは良い判断だろうと思う。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:41:08.77 0

>>837
休みがないから

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:42:16.80 0

３時間勤務で休憩取るってどんだけ疲れやすいんだよ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:43:02.36 0

3時間でどれだけ休むつもり？

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:43:26.23 0

子供居ないのにパートだった理由は？

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:45:59.90 0

休みがないってさ、休憩時間と休日とどっちなのよ。
休憩時間ならその労働時間なら無くていいよ。
休日は一週間に一日あるいは四週間に四日はなくちゃだめだよ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:49:59.72 0

>>842
休日です

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:51:58.13 0

休日は週何回という話だったの？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:54:48.77 0

一日３時間なんだから休日が要らないだろと言われました

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 22:57:08.71 0

それを先に言えと

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:00:08.51 0

週7日と言われたの？

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:01:25.22 0

はい
一日３時間なんだから休日は無し
それで良いなら採用しても良いよと言われ
断ったんです

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:03:37.50 O

リンク先の変更わしなくてもよくなったの？

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:09:03.95 0

しなきゃだめですけどね
忘れる人多いですね
前スレでは一応リンク貼ったんですがね…

2ch運用情報板の■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
スレのURLを変更して変更申請のこと

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもお世話になっております。
家庭板　http://toki.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1309959833/
新　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1311351893/

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:19:33.96 0

>>835
求人誌などに載っていた求人ならその発行元へ、
ハローワークで得た求人（パートとかもハロワに求人出るよね）なら
ハローワークに休日なしと言われた件を伝えてみてね。
そういうおかしい求人は紹介すること自体を断らなきゃいけないので。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:23:29.33 0

さんくす

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:38:13.23 0

>>836
家計簿をつけてそれを見せて根気よく話し合い

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:45:19.99 O

>>850
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/
会ってるかな？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/30(火) 23:46:58.10 0

うん、現行スレはそこです

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 00:30:01.04 O

台風来るかも

857 ：836：2011/08/31(水) 07:41:12.90 O

>>853
ありがとうございます。
ただ正攻法では無理な気がします、お金をおろして渡すのが面倒と言うわりには私の小遣い分は｢おろして渡す｣と言うのです。
自分の貯金分が減るのが嫌なだけ？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 09:20:26.31 O

物知らずで申し訳ないんですが教えてください。
ペイオフについて。
1000万を定期で何カ所かに預けようと思ってます。
1000万に利息がついて行くと思うんですが預け先が破綻した場合利息分は払い戻しされないのでしょうか？

それを危惧しいくらぐらい預けるのがよいでしょうか？
なお定期は10年は解約する気は全くありません。

調べたのですがなかなか分からなくて。
教えてください。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 09:29:30.54 0

>>858
http://www.fsa.go.jp/policy/payoff/index.html
「金融機関ごとに預金者一人当たり元本1000万円までとその利息等が保護」
される。

この利息は預け入れ期間に応じる。
（10年ものの定期でも５年で破綻したら５年分になる。）
利率は契約時にとりきめた満期解約の場合の利率が適用される。

支店や口座種別が違っても
名寄せして1000万円までが保護対象になる。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 10:36:04.68 0

中年オジサンが質問して良いですか？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 10:54:18.28 0

家庭板なのでおじさんおｋです。どうぞどうぞ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:05:49.00 0

25歳の娘の誕生日です。
妻は下の娘と旅行中です。
娘は当初友達と外食と言っていたのですが、先ほど今日9時頃まで残業に
なりそうなので外食は週末にした。10時頃になるけどうちで晩御飯食べると
連絡してきました。
私は簡単な料理はしますがそんなに上手でないので昼休みにデパートで出来あい物を
と思ってるのですが、25歳の女の子ならどんなのを喜ぶでしょうか。
よろしくお願いします。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:09:37.98 O

>>862
親父さん…(涙)
何がいいか聞けないの？メールでも…
お昼休みに見てくれないかしら

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:10:07.69 0

デパートではケーキと花を買い、夕飯は寿司をとる

865 ：862：2011/08/31(水) 11:13:12.38 0

聞きましたが、冷蔵庫にある物で良いとの答えでした。

贅沢なようですが鮨は握りたてでないと。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:13:27.20 0

スタイルを気にする娘さんならヘルシーなチキン入り多品目サラダと野菜スープとか

がっつり食べたい娘さんならデパ地下のちょっといいお肉やさんで
お肉買ってきて塩コショウして焼くだけ。

付け合せも洋風ならほうれん草ソテー、人参グラッセ
和風でカロリーダウンならほうれん草おひたしと人参の子あえ
これもお惣菜コーナーで売ってます。
簡単だし、お父さんお手製のほうが喜ぶと思うけどw

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:13:32.42 O

>>864が完璧すぎてもう何も言えないｗ
あ、花やケーキは帰りでもいいかな
職場にケーキ入れとく冷蔵庫とかないとね…

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:14:11.50 0

オヤジ、仕事さぼるなｗ

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:19:57.77 0

ケーキがあるだけで違うね
二人で食べきれなくてもホールケーキがいいな

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:20:15.14 0

昼休みや帰りに買って帰る用にクーラーバックは常備してます。

月末の集金日で、嘱託さんに運転して貰ってるので移動の間に書き込んでます。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:21:15.82 O

＞贅沢なようですが鮨は握りたてでないと。

この一行で途端にレスする気をなくしたのは
自分だけじゃないと信じたい

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:21:54.10 0

＞贅沢なようですが鮨は握りたてでないと。

禿同。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:23:48.26 0

>>871
はげどう

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:24:40.26 0

>>871
食にこだわりがあるなら自分で考えるべきだとは思った

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:26:05.07 0

>>871
そうかな？
スーパーの500円寿司とカウンターで5000円ならスーパーの500円もありだけど、
出前や持ち帰りで5000円とか私なら絶対やめておくよ。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:27:26.61 0

こだわりの無い私なら宅配ピザかケンタｗ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:27:47.18 0

人に物訊く態度じゃねーよと思った

上の娘の誕生日に
下の娘と旅行にいっちゃう母親…

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:28:24.65 0

>>875
食のこだわりが強いなら自分で考えるべきでしょう
人に相談するなら、これこれはこういった理由で選択肢に入らないと最初に言うものじゃないか？

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:28:37.19 O

25歳の娘さんが喜ぶかどうかだろ
そこにオッサンの好みとこだわりを押し付けんな
デパ地下の惣菜で済まそうとしてるくせに
なーにが寿司は握りたてに限る、だよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

でもお父さんが用意してくれたものなら
なんでも嬉しいと思うよ
ホントに

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:29:39.04 0

男のりょうりは
やきめしかカレー！

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:29:49.09 0

にぎられて直ぐ食べるお寿司と出前のお寿司って、
炊きたてご飯と冷ご飯ぐらい違うと思うが。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:29:49.96 0

んだな

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:30:13.26 0

んだなは>>879あて
流れ早いな

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:31:26.47 0

>>881
それを言ったらデパートの総菜なんて
レストランで給仕される料理のうんたらかんたら…で

結論：おやじがいきなりすごい料理の腕前を身につけて
その場でフルコースさながら作り立てを提供しろ

になる。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:31:43.85 0

昼に買った惣菜と出来たてだって、炊きたてご飯と冷ご飯ぐらい違うと思うが。

886 ：885：2011/08/31(水) 11:32:19.73 0

かぶった。リロミスすまない。>>884

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:33:12.67 0

帰りに待ち合わせして『握りたて』の回転寿司でいいじゃん

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:33:40.47 0

予算に限界があるわけじゃないんだから
そこはカウンターのお寿司に連れてってあげなよｗ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:33:52.27 0

>>881
同意、実家が特別な日に行くお寿司屋さんは味が落ちるからと出前や持ち帰りは
箱、巻、いなりのみだよ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:36:20.92 0

職場の若い女に訊け

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:36:36.55 0

>>885
>昼に買った惣菜と出来たてだって、炊きたてご飯と冷ご飯ぐらい違うと思うが。

ビーフシチューやおでんとかだと差が無いと思う。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:37:58.36 0

ビーフシチューを家であたためなおすとかあり得ない

って人がいてもおかしくないんですよ
あなたは差がなく感じるかもしれませんが

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:38:14.46 0

８月の誕生日におでんとは斬新ですね

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:40:04.39 0

昼に買ってうろうろした惣菜が、差が無いとはねぇ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:40:09.38 0

オヤジはケーキと花でも買っとけ
食事は自分のこだわりに応じてなんか揃えとけ

これ以上なんかある？

896 ：【8.6m】：2011/08/31(水) 11:43:55.05 O

奥さん何で25歳の娘は旅行に連れて行かないの？連れ子？単純に仕事があるから行かなかっただけならゴメン。
ただ25歳にもなって独立していない娘さんが彼氏もいない様子なのが気になるんで｢婚活のススメ｣本をプレゼントした方がいいと思う。
10年後も20年後も独身同居長女と誕生日が祝いたければほうっとけばいいんじゃないかな。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:45:00.51 0

めちゃくちゃ大きなお世話だなｗ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:45:12.89 O

>>889
そりゃそうなんだが
「持ち帰りを自宅で」という前提があるからな
それで作りたてから味の落ちない料理なんてないだろ
(漬物とかならいいかも)
そこに目をつぶる事にした場合
寿司だけは嫌ー！などというこだわりは人それぞれ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:46:07.31 0

大阪寿司はおもちかえりおｋですよ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:47:17.02 0

テリーヌか前菜ゼリー寄せ
トマトの冷製（イカ、タコ、海老とか）
スモークサーモン
ビーフシチュー

このメニューにシャンパンとワインなら昼に買った出来あい惣菜でもそん色なし。

ケーキも忘れずに。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:48:50.12 0

みんな、自分の食いたいものを書いてるの？

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:50:47.04 0

もうおっさんおらんで

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:51:45.18 0

>>892
>ビーフシチューを家であたためなおすとかあり得ない

私が好きな洋食屋さんが何日も煮込んだビーフシチューで有名だけど、
数日間火を付けたままじゃなく休業日や夜中は焦げ付くから消してるよ。
温め直すのも同じ事で、そんの事言う人は物知らずｗ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:52:16.59 0

望む回答じゃないからとお礼も言えないような男性が父だなんて、お嬢さんもお可哀想に。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:52:59.41 0

フォションのランチボックスがええで

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:53:23.51 0

>>903
物知らずなんてどこでもいるじゃない？
そんなカリカリしなくても。
うっすら馬鹿だな～って思っておけば。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:55:11.63 O

きっと集金で忙しいんだよ
働いてない奴がからんじゃダメだろ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:55:33.77 0

>>904
奥さんも子育てに差を付けてるようだし、そういった家庭なんじゃないの

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:57:32.73 0

>もうおっさんおらんで

オヤジは集金の移動車中で書き込んでるそうだから今は得意先で集金中jyaro

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 11:58:57.98 0

夜にランチボックス出てきたら面食らうわ

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:03:09.91 0

お取り寄せなんて、昼→夜以上に時間が経ってるよ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:05:33.31 0

>>903
好き嫌いの範疇を一般化するほうが
頭悪いなと思うけど。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:06:15.85 0

ほっとけ
だいたい先に人をバカにし始めた方がアレの法則なのはわかってる

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:08:42.55 0

２５歳の娘なら旅行について行かないのは普通だと思うけど。
しかも仕事の都合で外食の予定が帰宅しての食事になったんでしょ？
なんで差をつけてるとか、相手も居ないさみしい娘とか言うのか分からない。

ケーキ買って、後は適当で良いと思うけど。
親にサプライズ要求する年じゃないし。
私だったら親から花束はヒクかな。
花束はもっと大きなイベントに貰いたい。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:10:05.55 0

一生懸命やなぁ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:11:52.86 0

相変わらずの場外乱闘っぷり
さすが安心の家庭板

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:12:41.51 0

自分なら、デパ地下のお弁当とケーキで十分嬉しいな。
わざわざ買いに行ってくれた、お父さんの気持ちが嬉しいはず。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:20:05.12 0

>>914　花と言って花束が浮かぶところが女性らしくない人ね

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:24:02.47 0

普通に家族の誕生日には花束とケーキをいつも用意してましたよっと

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:24:27.22 0

>>918
小さなブーケでも、一輪でもまとめて花束って言ってます。
ちょっとした言葉じりとらえて言葉遊びしたいのね、ごめんね。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:25:51.61 0

そのどちらでもないのよ、思いつかないようですけど

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:27:43.45 0

中身おっさんやからしゃあない

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:29:48.36 0

すごいこだわりようだね
自分もおばさんだから
アレンジでもプリザーブドフラワーでも花束って言っちゃうかもなあ
あと花と総称されるプレゼントでなにかある？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:31:40.02 0

>>921
うわ、じゃあ、鉢とかブリザーブドとかまさかのドライフラワー？
なおさらひくわ。
後は何？造花はありえないし。
親から貰う前提で考えてあとは思いつかないや。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:33:54.27 0

>>924　思いつかないとは悲しいことですが、でもそのどれかでも無いのよ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:36:01.47 0

例を提示できないのはただの荒らしだから
相変わらず底が浅いな

このあとはどうせ「日本人ならわかる」とか言ってくるんだろ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:36:47.98 0

負け惜しみ乙

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:36:55.47 0

>>925
じゃあ、後学のために教えてよ。
知らないなら調べなさいってのは無しにしてね。
だって分からないから聞いてるんだし。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:36:57.05 0

仏花でしょう(ｷﾘ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:37:07.38 0

>>924
なんでそんなに必死なの？気持ち悪い

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:37:28.68 0

この人にとっては勝ち負けなんだｗ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:37:37.09 0

>>928　特別な日にお花を飾らないお宅でしたの？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:38:04.44 0

>>930
傍から見るとその反応の方がおかしい

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:38:28.30 0

長文書いてる人怖いよね

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:39:07.78 0

底なしに人格に異常を来してる人って
いるんだなって思った。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:39:29.31 0

>>933
つ鏡

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:40:05.47 0

文章短い煽りの方が気持ち悪いけどなあ
人それぞれですな

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:40:10.42 0

なーもうおっさんおらんよ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:40:44.80 0

>>932
うん、猫飼ってるんで、鉢で別部屋には沢山ある家だったけど
花は飾れなかったのよ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:41:00.48 0

リアルでも知人すらできないタイプだね

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:41:37.92 0

>>939　あなたはそうかもしれないけど、他のお宅にもそれを当てはめるのかしら

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:42:01.56 0

おっさんが逆ギレしてわざとらしい女言葉遣ってるんだと思ってた。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:42:34.12 0

>>939
自分の家がちょっと「変わって」いることを認めたくないのかね
正直お前の家がどうだったとかどうでもいいんだわ
何自分語りしてんの？他人の相談に乗じて

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:43:05.63 0

おっさんは鮨握りたて派だから、丸付き長文のほうだろう

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:43:18.03 0

>>943はさすがに頭おかしいｗ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:43:42.09 O

>>585です。
>>859
ありがとうございました。

最後の意味がちょっとよくわからないんですが…。

例えば私名義1000万、息子名義1000万同じ銀行に預けた場合、
保証されるのは1000万だけなので消化？
ﾊﾞｶﾃﾞ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:43:42.45 0

>>941
？
猫話はおいといて、親から子にあげる花って
何がある？って話なんだけど？
まあ、スレチだけどさ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:43:53.79 0

他人を騙る時はわざと正反対のタイプに振る舞うもの

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:45:02.10 0

>>946
名義人が違えば別扱いです
贈与税とかの面倒なことはまた別の話として

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:45:15.04 0

>>947　はじめに花を買えと書かれたレスをもう一度ご覧になったら、
書かれてないことを思い込んでるのがわかりますよ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:45:50.32 O

ちょっといいワイン！

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:46:22.77 0

何度聞いても永久に脳内の答えを披露するつもり無いよこの人。
ただのアオラーだもん。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:46:55.52 0

>>914がしつこい件

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:47:35.67 0

最後はしつこいで終わらせたいんだなw

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:48:21.18 0

面白いから続けて結構

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:48:40.94 0

>>952
そのようですね。
脳内のお花をなんかするのかも？？
すでに嵐になっちゃててすみません。
これで消えますね。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:49:12.79 0

932にレス付けてるのに解らんのか…丸付きｶﾜｲｿｽ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:49:49.21 0

ほんまに中身おっさんなんか

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:50:13.33 0

親から花束とかキモスｗｗｗヤメテｗｗｗ

と花束をもらえなかった可哀想な人が暴れてたんですか？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:51:54.57 0

結局、花束しか思い浮かばなかったようです。（私は、句点使いだけど長文じゃないよw）

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:51:57.41 0

え、キモくない？
いい年して親から花欲しい？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:53:11.15 0

思考がそこから動いてないからやり直しか？

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:53:54.06 0

テーブルアレンジは「場」のプレゼントで、
いわゆる花をあげるの中に入るものなの？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:54:44.64 0

そもそもあげるものとして買えって書いたのかな？

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:56:36.19 0

25の娘に花だけは無いだろうし、舞台装置で良いんじゃないか？
ご馳走も舞台装置だろう

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:59:02.47 0

皆様、980まで残り15レスですので、スレたて出来ない方はお気をつけ遊ばせ

967 ：862：2011/08/31(水) 12:59:03.30 0

>>864
不適切な発言陳謝します。

たくさんのアドバイスありがとうございます。
先ほどまでいた得意先でフレンチのデリの店とそこの近くのケーキ店を教えてもらい
ケーキは予約しました。
これにシャンパンにします。

上の娘が旅行に一緒に行かなかったのは11月に結婚するので新婚旅行に休暇を残しているからです。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:59:45.51 0

ああ、舞台装置としてね。
やっと納得したわ。
上のほうで花ってあったから、
しかも相談者はおっさんだし、
小さな花とケーキを用意だとおもってた。
色々お騒がせしました～

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 12:59:54.26 0

あ、やっぱおっさんがマルツキやってんや

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:01:46.09 0

だろうだろうそうだろう

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:03:29.61 0

……結婚を控えた娘の誕生日に母親がいないんだ。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:05:19.74 0

>>970は>>965に

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:05:23.91 0

下の子と母の都合ってもんもある
結婚控えた娘がいたら全て合わせろとでも？

974 ：862：2011/08/31(水) 13:06:34.45 0

バルーンの店も教えてもらったので花でなくバルーンにします。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:06:44.32 0

そのへんは家庭板名物かと

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:07:10.91 0

おっさん、それはちょっと・・・

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:10:11.49 0

ｱﾃｸｼが納得するまでってｺﾞｲｽｰ
これで消えますはどこいったｗ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:12:10.48 0

　980注意報
　

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:14:44.15 0

風船おじさんで終了

980 ：862：2011/08/31(水) 13:18:00.62 0

親切にご教授いただいたのでお礼に次スレたてておきました。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活130
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1314764111/

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:19:13.92 0

乙番！

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:19:43.30 0

大人の対応ｶｯｸｲｰ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:20:43.44 0

乙骨？

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:22:27.62 0

なぜおっこつ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:23:06.82 0

ローカルルールのリンク先変更申請しときましたよー

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:23:17.51 0

オズボーンだろ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:23:33.13 0

乙女☆

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:25:40.29 0

埋め

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:26:23.88 0

産めます？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:26:44.06 0

オズボーン効果：早過ぎる新製品発表により現行製品の販売不振を招く経営戦略の失敗

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:27:25.41 0

ところでバルーンはＯＫ？

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:27:56.23 0

>>991
◎

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:28:00.98 0

バルーンよりは花だろ…

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:29:23.46 0

オヤジらしくていいじゃないか

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:29:47.54 0

バルーンって楽しそう

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:30:13.22 0

>>993
だよね
でも可愛らしい２５歳で、オウチにバルーンが
似合うのかもよ？

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:30:18.29 0

散歩犬のバルーンが良い

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:31:49.31 0

結婚直前だし
はっちゃけてる方が記憶に残って良いと思う

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:31:55.34 0

普通のおっさんはちょっとズレているものだ
だから風船で良いとｵﾓ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/31(水) 13:32:07.33 0

都会にはバルーン屋が有るんだ
県庁市なのに無い
浦山

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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