【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ11

移動して来ました

おっしゃる通り、私の出張スケジュールも旦那が鳩らない限りコトメが把握するのは不可能なので…

問答無用でセコムと警察と義実家に通報しても良いのでしょうか？
ひとまず旦那の話を聞いてから…と思っていますが

移動ありがと
向こうだとスレチって叩かれるから

旦那に相談する前に通報→コトメとわかってて通報するなんて！
相談した後に通報→家族だから使っても良いじゃないか！

と言われそうなのでうまくかわせるようにね
どっちが良いかは671さん次第かな？

>我が家は上司から管理を頼まれてる物件で、セキュリティは凄いしっかりしてるんだよね
実質あなたが管理を頼まれているんでしょ？即セコムでいいよ。
勿論コトメのことを通報するときはセコムに相談して対策を一緒に練ったほうがいいんじゃない？
多分コトメ合鍵持っているだろうし最悪鍵を変えないとダメなレベルだと思う。

鳥

今ライブカメラの録画映像を倍速で確認してるのですが、コトメ達は金曜の夜からいるっぽいですね…

私が日本を経ったのは先週の水曜日のことなのですが、週末に東京に遊びに来てホテル替りにしたって感じですかね？
ちなみにコトメは大学四年生です

>>673
正直、コトメの事は大嫌いなのでどうでもいいんですが
ウトメは良いひとなのでどうしたものかと

>>674
そうです
責任者は私です
結婚するにあたって新居を探してると話した時に、上司から提案されました
上司の奥様は私母と親交が深く、家賃等格安でとても良い家に住まわせてもらってます

>>677
そんな大事な家を学生のノリで適当に使われたらたまらんね
警察沙汰にはしたくないっていうなら、旦那とウトメ交えてコトメをきつく〆るくらいしかないけど
それで聞くような子なの？まあライブカメラあるならどんな事してるかはわかるわけだし
それ次第だね。

旦那がモラハラとパワハラです
旦那の会社で働いているんですが、
何か指摘するとすぐキレます

例えば、その手続きはどこそこでもできたよ　とか、最初に指示してくれればよかった。ということを言ったら、常識ない奴だ。仕事できない。クビだ！とのこと。

家庭内でもわりと同じような感じで現在別居中。
今日はグチグチ言われてるうちに
呼吸困難のような症状が出ました

辛いです。でも仕事は放棄できないし、

>>678
うーん…
コトメは遅くに出来た子供で義実家ではお姫様扱いらしいんですよね
旦那もシスコン気味だし
ちゃんと締めてくれるのかな？

コトメは特別DQNではなく、ブラコンで、私は兄の付属物くらいにしか思ってません。

ライブカメラざっと確認した限りと、私の今までの目視だと
家財に傷をつけたりって事はされてないと思います。
コトメの友達も全員女の子みたいだし。

ウトメさんが良い人なら尚更教えてあげてコトメの間違った考えを正してもらったほうが良くない？
自分が常識的な親だったとして、知らされなかったら恥ずかしいわ。
しかも、所帯もって立派に成人したと思ってた息子も勝手に自宅の鍵渡すし、娘も常識無しに育てちゃったなんてさ…
夫の出方もあるけど2人並べて叱ってもらったほうがいいよ。

そういう子なら社会に出る前になおさら〆といたほうがいいんじゃない?
そういうのはなんかやらかす

ウトにとりあえずメールだけしました。
コトメ達は寝静まった模様…

あとは旦那の返事を待って、明日朝一でセコムに通報し、鍵を変えるなりしてもらいます

>>680
お姫様扱い…嫌な予感がするお

ウトメも671さん宅に泊りに行ってるの知ってそう
というか黙認かむしろ兄宅なら安全だからってお墨付き貰ってそう

セキュリティにかこつけて、常にカメラで監視していると言う事をコトメに意識づけるとか。
24時間リアルタイムで見てるからねー♪と。

自分の家に他人が他人を家にあげるなんて言語道断だけどさ

>>681
独身時代、旦那部屋に東京に遊びに来たコトメが泊りにくる事はあったので
今回もその延長なんだと思います
私と一緒に住んでいても、独身感覚なんだろうなー

どんな言い訳をするのか楽しみですよ

>>686
うまく立ち回ってください。
人の家でくつろげる神経がわからん

>>684
それ最悪のパターンですね
旦那の単独犯だと思い込んでたけど
義実家公認だったら…orz

>>686
結婚しても配偶者の許可があって留守宅じゃなければって前提で親戚泊めるのはアリだけどね。
独身時代から鍵渡して留守中使っていいよってやってたとしたら、結婚しても同じ旦那の意識が変。

まあ妻に黙ってコトメに鍵持たせてるって事がすでにNGだよね…

>>686
なんか旦那がいい顔していいよいいよって言ってるんじゃないの？
お泊まり会したいとか言ったらウトメも「じゃあ空いてるからお兄ちゃん家使いなさい」とかさ
義実家ぐるみで敵に回られそうだね

旦那の方が2日ばかり帰国が早いので、鍵を変えて、新しい鍵を上司に頭を下げて貰いに行け！と言おうかなと今考えたりしてます

コトメを呼びたいなら呼びたいで
なぜ私に相談しないのか…

>>688が知らないだけって話も十分ありえるよねえ
それで何で知らせないのって詰め寄って理解してくれる義実家だったらいいけどさ・・・
何にせよ融通してもらったのもコネがあるのも>>688なんだから権限は>>688にあるよね。
次からはもう無しでってビシっと言った方がよくない？

放棄できないけど、このまま仕事を
続けられる自信もなくなりました。

冷たい標準語の話し方がむかつくと言われので話し方教室へ通うつもりです。
旦那がこわいです。
生活費は月3万円しかくれません

支離滅裂ですみません

私が借りた家だから！というつもりはないんです。
ただ相談無しなのがツライ。
私も一緒に住んでて、私の私物とかあるのに、なんで？って

>>690
旦那はコトメにはゲロ甘です
独身時代私とは割り勘でしたがコトメには一銭も出させませんでした
誕生日プレゼントも何万円もする腕時計とかパソコンとか贈ってたし…

>>693
お逃げなさい

>>692
確かに
その辺確認してからウトにメールすべきでしたね

あーもう

>>693
経済DVで相談してシェルターに逃げたらどうよ？

>>693
日記と家計簿つけて証拠集め汁
若干メンタルやられてそうなら医者いって診断書とっておく

あ、他の相談者さん来たので私はいったん落ちます
昼休みも終わるので…

話を聞いてくださりありがとうございました

>>696
家に関してはウトたちより671に責任があるんだから
なんかいってきたら家建て直すこともありうるとか言っちゃえ
火事とか無きにしも非ずでしょ

>>693
話し方教室に通うふりして、弁護士さん探してね
そんな旦那にいつまでも付き合う必要ないよ

新築新居入居前に旦那に合鍵貰ったコウトが仲間と入り込んで乱交パーティー
開催してベッド汚されて切れた嫁が離婚って話をどこぞの纏めで読んだ記憶が

>>699
次の報告待ってます
お仕事頑張ってね

>>699
コトメと肉体関係あるんじゃない？

693はスレチの悪寒

>>699
昼やす・・・み・・・？？

>>701
うまく立ち回れるか不安ですがやってみます

赤ちゃんも一緒なのでどうにか変な気を起こさないように頑張ります

693は駆け込み寺の方が良いかも。

>>706
今は海外出張中だって書いてるよ

>>706
海外出張中だからでしょ？
時差って知ってる？

>>706
海外出張中だお
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1308735854/671-

>>707
頑張ってね
あとここは義実家関係ないとスレチになるので
相談は→http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1307327958/

>>702
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/304.html
これかな？

この人どうなったんだろう？

マンション侵入コトメ。
今までも光熱費の金額であやしい所があったんだよね。
でも、他には痕跡はなく、気が付かなかった。

これは、はなっから>699には内緒でバレないようにやってたってことなんじゃないの？
冷蔵庫その他の食料が減ってるとか、何か飲み食いしたものゴミが残ってるとか
そういうのが全然なかったってことでしょ。

ウトメやコトメに対して、ダンナが妻公認でコトメを泊まらせてることになってたなら
そこまで几帳面に片付けたり、痕跡残らないようにはしてなかったんじゃないかな。

それは言い換えれば、ダンナは>699に話しても賛同を得られないこと、
本来許されることではないということはわかってやっていたってこと。
その上で合鍵渡す、夫婦の留守になる日程を教えるってのはかなりたちが悪い。

「兄宅に泊めて〜」というのは100歩譲って兄弟姉妹間ならわかる気がするけど
それを受けるかどうかは、夫婦合意の上でのことだし、今回のケースは
決定権は>699にある話だよね。
ダンナの返答の内容が気になるところだ。

>>677でコトメ大嫌いって言ってるし過去になんか確執があったんだろうね
旦那がそれを承知であえてコトメをこっそり呼んでたら相当タチが悪いよね

>>693さん
旦那はモラハラ物件です。こちら↓でじっくりどうぞ

【家庭内問題】女の駆け込寺23【義実家問題】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1307327958/

>>693は稼いでて十分に自立できるんだから
旦那のモラハラに耐える必要ないと思う。
怖いって思う時点で、もう夫婦として対等な関係ではないんだし。

旦那とウトと連絡付きました。

コトメに合鍵を渡したのはやはり旦那で、私に黙っていた理由は私がコトメを嫌っているので接触させてはならないと思ったとのこと。
善かれと思って隠していたそうです。

家の使用方法のついては借家である事も含めて傷などつけぬよう言い聞かせてあるし、
寝室や私の仕事部屋などには立ち入らないよう約束させてあるとも言われました。

旦那は311があって未曾有の就職氷河期に陥った12卒のコトメがとても可哀想だし力になってあげたいとのこと。
東京の企業で就活するならホテルとかは不経済じゃないか、と言われました。

…ライブカメラ映像見る限りでは、コトメ達はリクルートスーツなんか着ていませんでしたし、
ネズミの国に行ったと思しき耳やら土産袋やらを持ってたりしましたが。

私は「今回の件でますますコトメが嫌いになった、もう一生顔を合わせる気はない。」と言いました。
すると、「そんな言い方しなくてもいいだろう、大人気ない！」と不機嫌そうに言われました。

悪いのは勝手に許可した俺(旦那)でコトメに罪はない、責めるなら俺を責めろというような事も言って来たので、なんかもう離婚でもいいかなと思い始めました。
前にも同じ内容の事を言われたんですよね。

双方あまり時間がなかったので、お互い不機嫌なまま会話終了。

責めるなら俺を責めろ！
もちろん逆ギレするけど、それでもいいんだな！

>>720
あるあるｗｗ

>>719
乙です。
逆ギレで乗り切る腹ですね。むかつくわぁ

ウトとは先程話をしました。
起きてすぐに連絡をくれたみたいです。
曰く、コトメが我が家にいることは知っていたが私がそれを承知していないことは知らなかったと。
ついでに三人も友人を引き連れて来ていることも知らなかったそうです。
ひたすら申し訳ないと謝られ、この後すぐコトメ携帯に電話をかけて叩き起こし出て行かせるのでもう少しだけ待って欲しいとお願いされました。

コトメ＞嫁 の図式が確固たるものならもうどうしようも無いな

ウトは一応まともだった？のかな？
これはもう旦那のコトメと嫁に対する気持ち次第だよね
ご希望通り徹底的に夫を〆あげるといいんじゃないかな？

旦那反省してないし、これはもういらないでしょう！貰うもの貰って捨てましょう！

さて、コトメは無事退散してくれたかのぅ

>>693
コラボスレで話を聞こう。

しかし結構頻繁にお泊りしているっぽいね
ウトは一言、嫁に礼を言おうとしなかったんだろうか
息子には言っているかもしれんが、宿泊費が浮いたからとお礼の品物を贈ったりとかしなかったのか
そんなお礼まで息子が全部抑えられるとは思えんが
甘えまくった一族だよ

お礼の一言
お礼のメールの一文
お礼の品物

その気があったら、とっくにバレてるよね
嫁には礼を言う気もない非常識なのか、共犯なのか、どっちだ

>>699
夫に「鍵は上司にもらいに行け！」だと、
上司への評価がどうなるか心配。
自分が信頼して貸した相手にそんなことされたら、ものすごくイヤなことだもの。
自分がその場に立ち会えない状態ではやるべきでないと思う。

それに、どうせ「妹を閉め出しやがって！」って頭沸騰して
あなたの正当な話を感情論で遮ろうとするだろうから
今自分が不在中に夫を閉め出したら何をされるかわかんないよ。

大人なんだから、夫も鍵がなくて閉め出されてもいいんじゃない？
ホテルに泊まるなりなんなり対応できるでしょ。
仕事用の着替えだってたんまり持ってるんだしｗ

再び家に入れる前に公正証書かわすなり交渉の材料にできるから、
鍵は簡単に渡さない方がいいと思うよ。
たった二日間の締め出しなら、
理由が理由だしもしも万が一離婚ってなった時に全然不利にならないと思う。

>>719
土下座の場面なのに，逆ギレで終わらせるつもりなのか…旦那ﾊﾞｶｽw
徹底的にｺﾄﾒLove＞＞越えられない壁＞＞＞嫁 なんだな…
家の責任者が嫁という事忘れてる
鍵も責任者に許可を取らず勝手に渡す
妹が嫌いな嫁のためを思って「内緒で家の鍵渡した」ﾎﾞｷﾀﾝ偉い！気をつかったのに→ただ先に嫁に話せば断るのは予測できたから秘密にしてただけ，「嫁のため」は言い訳
書いてたらムカムカしてきた。なんだこのキモい男

なんか妹というより愛人みたいな扱いで気持ち悪い
嫁のことは外国で金を稼ぐ機械くらいにしか思ってないんじゃないかな

>>691
鍵は旦那に取り替えさせない方がいいよ。どうせまた合鍵ちょろまかしてｺﾄﾒに渡すから
そんな逆ギレ旦那，上司に会わせない方がよくね？自分の仕事の評価に関わるし，上司に対してバカが何言うかわからん…妻の愚痴ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ言うかもしれん

>>723
常識的な義両親でよかったね。
旦那にも義両親にも家のルールはシッカリ守って欲しいって事をわかってくれたらいいね。

旦那は確かにコトメに激甘かもだが、妹に食事のお金出させないのも誕生日に高価なプレゼントも特におかしくはないと思うよ。
独身時代なら自分のお金を使ってるだけだしさ。
未だにそれだと独身時代が抜け切っていないんだろうね。

常識的か？
頻繁に娘を泊まらせてもらっているのに、嫁には礼の言葉の１つもなかったウトメだが

ウトはそういうことをトメに丸投げしていたとしても、トメは知っていたんじゃないのか？
でなきゃ、それこそお礼くらい嫁に言うよ

旦那の中で、ウトメの評価が
コトメ＞＞＞＞＞＞自分ってことになってるコンプレックスからきてるね。
それに加えて長男に期待するゆえの厳しさの履き違えから。

コトメ優遇した時だけ、ウトメが「さすがお兄ちゃんねﾆｯｺﾘ」て心から旦那を褒めて、
その時以外、旦那が自分だけで成し遂げた物事については、たとえば
テストで100点取っても「お兄ちゃんなんだから出来が良くて当然ー」って流されて。

その成功体験が、もう無意識のうちに発動されるほど旦那脳内に刷り込まれてしまって
いい大人になっても、いまだにコトメを優遇してる自分の様子をウトメに知らせたら、
旦那は「さすが我が息子！」「妹思いよね！！」と旦那の行動を褒めてもらえるもん。

事実、ウトメはコトメの旦那宅訪問知ってるでしょ。
単なるシスコンだったら、こんな世間の道理では恥ずかしい（ウトメが赤面する）行為は
ウトメにも知らせず、コトメとだけで秘密裏にやってる。

旦那が逆切れしてるのは、この「俺はウトメから俺単体をあるがまま認められたことが無い」
このコンプレックスに触れられたくないからだよ。大人になっても親に認めて欲しくて必死だなんて
とても惨めだもの。ウトメにもこの気持ち知られたら、嫌われて見放されちゃうからね。

？？

>>737
×事実、ウトメはコトメの旦那宅訪問知ってるでしょ。
○事実、ウトメはコトメの兄夫婦宅訪問知ってるでしょ。

ウトメがいい人なのは、それで当然だよ。ものすごくいい人だよ。
「兄は妹の先頭に立ち、優しく庇って男らしく」
「妹はそんな兄を慕って尊敬する」

まさにその理想のカタチ通りに育っているじゃない。本当に良い人たち。
でも、子供の心育てには無頓着だったね。

義両親本当に常識的かな？
身内の兄の所に泊っているとは言え兄が一人で住んでる部屋ではないし
独立した家庭なのだから息子夫婦の嫁に気を使って電話でもいいから
一言挨拶するものだと思うけどな、例え旦那が嫁がOKしてるし自分から
親父が礼を言ってたと伝えておくからと言われても直接連絡するでしょ？

一応借りてる物件なのに、即鍵変えたりできるもんなんだろうか
変えるならこのメーカーのこのタイプを！とか無いの？

少なくとも、トメの立場なら電話の一本も入れるだろうね
だって自分が同じ立場になったら…って考えるじゃない
もし留守中に、血の繋がらない姻族の若い娘が泊まりに来るとして
いいよと許したとしても、正直どんな気がするものなのか解るだけに
迷惑を掛けられる立場の相手にフォローは入れるよ

つか、そんなにお姫様のように大切にしている娘ちゃんを
新幹線で2時間の遠方にやるのに
留守とは言えその家の主婦にいろいろ確認しないのは
これまでの経緯を考えて不自然
過保護なまでに安全のための確認するんじゃないのか、こういうタイプ
だからトメは嫁の承諾を取っていないことをきっと知っていたと思うよ

ウトに関してはその後の反応を見る限り、本当に嫁がｽﾙｰされていることを知らなかったんだろうね。
挨拶や礼はトメに全部お任せで。
しかしトメは真っ黒っぽい。

でも旦那が「そんな水くさいことしなくていいよ。」って言ってたら
ウトメもわざわざ連絡しないだろうね。

俺らがいない間コトメに留守してもらって色々安心だろ？とか言われたら
セコムのほうが安心安全です！って言わないとダメだよ。

>>745
それなら>>730じゃないがよっぽどの非常識なのか、はたまた
>>743の言う相手の立場になって考える想像力が致命的に欠如した自己厨だろうね。
エネ夫と一緒にポイして今後はかかわりたくないタイプだ。

いや〜信じられんわ、私が一人っ子だからかも知れんけど
留守中に姉妹＋赤の他人に家の中で好き勝手されてるなんて到底我慢できん
貴重品も置いてるだろうしよくまあそんな事させられるよね

>>743
禿同
ウトメ多分知ってたけど，黙ってたくちだよ
ウトメもいい人のふりして根底にはｺﾄﾒ＞嫁なんじゃね？
嫁が抗議してきたら「申し訳ない」といいつつ「心の狭いお嫁さんねえ〜妹ちゃんが嫌いだから嫌がらせかしら？お兄ちゃんもあんな気の強い鬼嫁もらって大変だわ〜」とか影で言ってそう

弟に狭くて赤ちゃんがいる我が家をラブホがわりに提供しようとしたエネ夫とかもいたよね。
弟妹にいい顔をしたいがために嫁に無断で我が家を提供
ってのは、わりとある話なのかも。
で、たいていそれが配偶者にばれたら「良い事してるのに責めるお前がおかしい」と主張する。

エネが本心から「弟妹に我が家を提供＝良い事」だと思ってるなら、
配偶者になんで黙ってるの？ってことなんだけどね。
悪い事だし夫婦間のルール違反である事も思ってるから黙ってるのに逆ギレするやつとは、
まあ一生一緒にいようって気持ちもなくなるよねえ。

これからもこんなエネ夫と夫婦を続けるなら
出張中はガス電気水道ストップの手続きをするしかない
そこまで結婚し続けたい相手とは到底思えないが

ゲスパーしすぎ

結婚している自分の子供の夫婦にお世話になったり、面倒かけたら
まともな感覚の人だったら自分の子供よりその配偶者の方に気を使って
挨拶やお礼をするよね？

何で黙ってるの？は、本当の理由がどうであれ「わざわざ言う必要がない！」って返ってくるんだろうな
あるに決まってんだけどさ、特に今回は少し破壊されただけでもたまったもんじゃないし

トメは真っ黒だけどウトはどうだろ、礼なんて妻任せでもおかしくないし咄嗟の反応的には白だと思うんだけどなぁ…
追い出される腹いせにコトメにされるか分からんし、家帰ったらまずは貴重品と見えないところへの嫌がらせの確認を
しなきゃね。っても、いつ帰れるんだろう。旦那が鍵を変えに行けるってことは、自分が帰れるまでは
旦那＆コトメのしたい放題なわけだし…

旦那の親卒業は、旦那自身の尻叩いてきっぱり立ち向かわせないと駄目だよー。
嫁が旦那の代弁者になって、ウトメと対決しちゃ駄目駄目ー。

ここで旦那のケリつけないで、なあなあ誤魔化して結婚続けてしまうと、
コトメ関連で、ホテル提供以上のトラブルが噴出するからね。
離婚するか、旦那のウトメへの愛情飢餓を直視させるか、ここが分かれ道。

もし嫌がらせされていたら、写るんですで証拠ゲットするのも忘れずにね。

>>754
文章を読み違えてるよ。鍵のこと勘違いしてる。

それに、自分が帰れるまでは旦那とコトメのし放題とはいったって
ウェブカメラを設置されてることが抑止力になるんじゃない？
旦那はカメラが設置されてることを証拠画像を送られたから知ってるんだし。

それが一台なのかは言ってないなら
「カメラは一台じゃないし、不法侵入したらすぐわかるし
そうなったら法的対処も辞さない。」って脅しとけば
旦那も妻が帰るまでは部屋に入ろうという気も失せるんじゃないの？

定時にさっくり上がれる会社か…羨ましいぜ

しかし遊びに行くのにいつになるかわからない兄嫁の出張にあわせるとは
コトメ随分フットワーク軽いな

>>755
いや、なんでそこまで嫁が旦那を更生させてやらなきゃならんの？
旦那の中では
コトメ＞＞＞＞＞＞嫁
で揺るがないのに、嫁がさんざん蔑ろにされながらも
ウォーターさせてやらなきゃならんものなの？

もういいじゃん、旦那にはとことん
コトメ＞＞＞＞＞＞嫁
を貫かせたらいい
ただそれに嫁が付き合わされて虐げられる謂れはない

コトメ＞＞＞＞＞＞嫁を貫いても我がままコトメには大して感謝されず
ウトメも同様で、要求だけがますますエスカレートしていって
いずれは悲鳴を上げるだろうが、そんなのは自業自得
嫁は旦那の被害者なんだから、加害者がどんな末路を辿ろうがほっとけ

>>757
ウェブカメラに関しては、旦那なりウトが馬鹿正直に伝えるかどうか分からない
伝えたとしても、「これさえ壊せば…」と斜め上の行動に出る可能性もある

まあ、これだけは予言できる
ウェブカメラ設置に関しては、旦那やコトメにさんざんファビョられるとね
「プライバシーの侵害だ！」
下手をしたら
「慰謝料よこせ！」
カシオミニ掛けてもいいよw

私が出産で里帰りする少し前に
今住んでいる所から追い出されそうになったトメに
旦那が「嫁がいない間うちに住んでいいよ」って言ったのを思い出した。
嫁姑問題の家で育ったから旦那なりに気を使って、私がいない間ならいいよねって思考だったらしい。
もちろん事前告知はあったけど。

>>761
いや、それで結局どうした／どうなったのかとｗ

>今住んでいる所から追い出されそうになったトメ
それはウトに追い出されかけたってこと？

>>761
Kwsk

>>759
旦那大好き！まだ別れたくないって人なら更生のため頑張ってみても良いのでわ？

>>765
761はもう愛情なくなりかけてるって買いてるじゃん
うざいなあ

旦那の気の使いどころが似てるなと思ったので結果をかかなくてすみません。

トメはウトと離婚して現在内縁の夫の家に住んでいて
その人から出て行けと言われました。
トメは「嫁がいない間に姑が住むなんてとんでもない！」と断ってくれました。
結局、気難しい内縁の夫に謝って一応仲直りしてくれて
話自体立ち消えになりました。
夫はウトがいる義実家の跡取りとして育てられているようなので
夫もトメも、ずっとトメと同居はないと思っています。

割り込んで紛らわしくしてしまってすみません。
エネスレさんと>>761は別人です。

>>767
なるほど。
ただ将来的にはウトとの同居はありそうだね。
ウトが後妻を貰う可能性もある。

>>767
久々に常識人の良トメを見た気がする！！

そんな良トメさんと離婚するようなウトと将来同居？
むしろトメとの同居の方がよそげだが

>>766
どこをどう読んだら書いてあるの？

ええー内縁同居のトメきもいよ。いい年して自立もできないってどうよ。
男にだらしないのかねえ。

>>771
良トメの心が半分注がれているから、旦那はまんまウトのコピーに
育つことはなかった。ウトと同居が避けられないなら憂鬱なことだけど、
旦那の良部分が、対ウトに発動するはずなので乗り切れそうかな。

いや、互いに成人した子供のいる熟年以上の再婚カップルの場合
籍を入れると将来遺産相続で揉めるから、あえて内縁を選ぶ夫婦も多いよ

>>774
がんがれ！同居の期間が短いことを祈っているよ

ところでウトメなんで離婚したの？
kwskしていい？

>>776
私774。本人っぽい紛らわしい推定語りしてごめんよw

>>777
了解した
勘違い、すまん

>>772
>なんかもう離婚でもいいかなと思い始めました。

って本人が書いてる

>私がコトメを嫌っているので接触させてはならないと思った
だったら迎え入れるんじゃねえと小一時間。

>>772
「離婚してもいい」でスレ内検索

>>781
それ別の人じゃないか？

みなさんありがとうございます。
本当に良トメさんに恵まれたと思っています。

離婚理由ですが、旦那が家を出た後のことなので詳細は不明です。
おそらく、マイペースウトと気が利くトメの組み合わせで性格が合わなかったのと
自営の旦那実家で同居だったのが原因だと思います。
大ウトメは亡くなられたし
ウトもトメが出ていった後にかわったらしいので
私からみたら、ウトメ共によい人だと思っていますが
同居になるとまた違うのかもしれません。

>>779 >>781
その人と641は他人なんだけど

ほんとに他人かな？

自分的メモ

エネスレさん
>>672,>>676,>>677,>>680,>>683,>>686,>>688
>>691,>>694>>696,>>699,>>718,>>719,>>723

>>784
え？
>>766や>>765がレスしてる>>759の話はエネスレ761さんの話でしょ？
>>772がごっちゃにしてからんだだけでは？

てか641って誰？

>>772がこのスレ671とエネスレ671へのレスを勘違いしただけだと思う

>>782
他人だけどこのスレ761が現れる前のレスにレスしてることを見落とした人が
このスレ761のことだと思い違いしたからややこしくなった。

またよく読まないやつへの指導でスレ消費かよ

>>788
761な

＞その人と641は他人なんだけど(ｷﾘｯ

わかってるよｗｗ

てか、借家に家族呼んで、何が問題なんだよ

貸し主は嫁の知り合いとはいっても
借りてるのはあくまで夫婦だし
家賃だって二人の収入から払ってる

自分が借りてる当事者だってのに
その家に妹泊めちゃダメとか
我が儘にもほどかあるわ

しかも、嫁が不在のときまで
全て自分の意のままにしようとか強欲すぎだろ

旦那に土下座して謝るべき
じやないと早晩この女は捨てられて
惨めな人生送ることになるよ

男は年取っても再婚できるけど
老けた女なんて、売れる見込みないからね

旦那光臨

でっけえ釣り針だなｗｗｗ

トライダールアー並みにでかいぜｗ

タテとナナメは確認したけど読めなかった

ﾌﾟﾌﾟｯ何夢みちゃってんの？ｗ
常識もケジメもないバツイチ男なんてゴミだよｗ

そのまんま職場の同僚に言えばいいのに
なにこんなとこに書いてんだか

>>793
釣り針が大k（ry

>>798
第２次大戦から時間が止まってるんじゃないかなw
男余りの深刻さを解ってないようだし

＞じやないと
の「ゃ」ではないところにヒントを感じたのだが何も無かった

旦那かコトメか…コラボはもう飽きました
ねこだいすき

バリバリ働くお嫁さん歓迎の男性って結構いるし。
少なくとも、身内の女性(夫母や夫姉妹)に甘い夫よりは需要ある。

仕事バリバリしてんだし、家は嫁あっての借りた物件なのに
別に捨てられても全然困らないっていうか、追い出されるのは旦那とコトメだと気がつかないところが
リアかバカだね。

旦那じゃなくて、コトメ乙でしょこの場合。

『旦那に土下座して謝るべき
じやないと早晩この女は捨てられて
惨めな人生送ることになるよ』

『男は年取っても再婚できるけど
老けた女なんて、売れる見込みないからね』

この「常識」は、いったいどこで見て、学習してきたのかな？www
家族の誰かの口癖だったのかな？呪詛そのものの、貧しい言葉だこと。
こんな台詞が飛び交うような可哀想なお育ちで、本当に気の毒だわん。

コトメだとしたら、もう一人の家主である兄嫁さんに「お世話になります」「お部屋使わせて頂きありがとうございます」という挨拶も出来ないような人を貰ってくれる人のほうが少ないよ。

海外出張とかでバリバリ働いてる女性は、離婚しても特に困らないのではｗ
むしろコトメに好き勝手させて、妻をないがしろにする男の方が困るのでは？
再婚も難しいだろうしね〜♪

いえーい！アホコトメ見てるぅー？(AA略

ご挨拶も出来ないようじゃ嫁の貰い手どころか
就職先も見つからないよ〜pgr

>>793
マジレスしちゃうけど
この場合「借家に家族呼ぶ」になるの？
いくら兄妹の家でも家主の居ないときに友人とお泊りってありえないわ

コトメ〜出て来いや〜www

ｶﾞｷｰﾝｶﾞｷｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｷｰﾝｶﾞｷｰﾝ
　（このへんAA）

ﾄﾞｶﾞｯﾄﾞｶﾞｯ

>>808
経済に困らないというだけで
人生勝った気でいるのか？
人はパンツのみで生きるにあらずって言葉を知らないのか？

単に、仕事があって生活はできるってだけじゃ
惨めな人生には変わりない
生きてくに必要な最小限のものしか持たないやつを
負け犬って言うんだよ

>>807
家主がいないのに挨拶のしようがない
何その物理的に無理難題

>>812
やあお帰りコトメ（ﾆｯｺﾘ
また出ましたねキーワード「負け犬」

>単に、仕事があって生活はできるってだけじゃ惨めな人生には変わりない

この「常識」は、いったいどこで見て、学習してきたのかな？www
家族の誰かの口癖だったのかな？
ねえコトメー、これ、誰から教わった格言なのか教えてよーw
もったいぶらないでさー。

>>804
男性が求めるのは、バリバリ働く女じわなくて
ちゃんと子供も産んで、子育てもして
さらにパートで家計を助けてくれる女

仕事しか能がなくて、子供も産めない女なんか
全然カス扱いだから

>>813
電話もメールもあるんだから事前に「○月×日に友人と泊まらせて頂きます」っていくらでも挨拶出来るよね？
お兄さんが妻に知らせてると丸め込んだのかも知れないけど、泊まったあと、兄嫁さんにお礼のお手紙書いて置いて帰ったって良いんだよ？
それくらいも考えつかない残念な頭なんだね。

>パンツのみ

ちょっｗ

>>813
挨拶は面と向かってしかできないものではないぞ
電話でもメールでも可能だが

すぐに尻尾みせちゃダメだよ〜。あくまでも真剣にやらないと、ただでさえ面白くないのに
ますますつまらなくなっちゃう

そんなのどこで知ったかって、今は関係ないし！
問題なのは、強欲な嫁でしょー！！って書き込みが絶対来るぞ。
この予想が当たったらいいな。

>>817
うお、被った
失礼しました

家主がいないから無断凸していい、ってなにそのクソトメ理論ｗ
そもそも家主に挨拶できないなら
勝手に訪問したり泊まったりしちゃいけないんですよー？

てかさ、この女が旦那さんの妹嫌いなのって、元をただせは
単に若さ溢れる女性に対する嫉妬だろ？

や不在の人間に挨拶がないとか
完全に揚げ足とりの因縁ちけて
ここぞとばかりにネチネチ責めるとか
どんだけ性格悪いんだか

>>816
なるほどなるほど…で、君は定職にも就かないでこんな時間に
２ちゃんで書きこむしか能がないのかい？

>>824
落ち着けｗ
携帯でもないのに誤字だらけだぞｗ

子供いなくとも幸せな夫婦はたくさんいるし、仕事や友人との交流が充実していて幸せな独り身の女性もたくさんいる。
しかし、自立出来る経済力があって、エネmeにならない女性で、妻の気持ちや立場に理解のない夫を持つのは不幸。

> 単に若さ溢れる女性に対する嫉妬だろ？
はい、また「常識」語録いただきましたw

こんだけ日本語怪しいところみると、在日カスニートの暇つぶしか？
在日特権おいしいねえ

> この女が旦那さんの妹嫌いなのって

はい皆さん、ここ注目〜、「この女」呼ばわりですよ、この女。
でもって旦那についてはさん付け。本当に若いんだね〜コトメw
いや幼稚っていうほうが相応しいか。

>>815
あーハイハイ
いわゆる人生の負け犬の女が
自分のブライト守るために頑張ってるんだ？ね

そんなこと書いて自分が惨めにならないの？

そういうコトメさんなら光熱費分ぐらい包んで当然ですよね。
もし、汚したり動かさないように気を使ってるっていうなら、素直にホテルに泊まってくださいね。

>>826
これ、アイフォンだから。
早く打つのが難しいんだよ

>>816もコトメ乙だね。

＞仕事しか能がなくて、子供も産めない女なんか全然カス扱いだから

お姫様扱いされてるっていうけど、本当に自分自身の気持ちを
両親に本気で聞いて貰った体験がゼロなことがスケスケ丸分かりだよ。

仕事も出来て、子供も産んでって人生送らないなんて、私たちの
娘じゃないよ、失格だよって言われ続けてきてるんだものね。
子供の個性を無視して理想を押し付けられてきて、ずっと苦しかったでしょう。

>>833
単に操作下手なだけじゃん。バカスｗ

はいはいブライト守るの大変ですねw

今ｗ度ｗはｗｗ

>ブライト

仕事しか能がない女ってｗ

仕事にも能がなさそうだけどｗ

ブライトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんなの？ここ？
関係ないことで人をバカにしてばつかりで
性格最悪のくずばつかりじゃん

こんな最低でねじまがった人間たちと相談するやつって
それと同じぐらい性格くさってんだろうね

こんな集団相手にしたくない
もう友達にアイフォン返すから
じゃあね

夫婦なんて元は赤の他人だから、どこかで嘘ついてそれが露呈したら簡単に信頼関係
崩れるんだよね。
妹が嫌われていて説得が面倒でもちゃんと夫は毎回妻に断りを入れなければならなかった。
本当に正統性のある言葉なら説得出来る筈じゃないかｗ
だからコトメがアホでも屑でも問題の根本は夫にある。

○○できない女はカス、て言い方と価値観、
そうやって親に植え付けられてきたんだろうなあ
それ以外は認めない！女失格！自分たちの娘失格！みたいに

他人の多様な個性や価値観、人格を認めず貶めることしかできない人は、
男でも女でも、社会では非常識だと判断されるよ
他人を貶めることしかできない家族に依存するしかない人生より、
自分の足で生きていくほうが何百倍も幸せだよ

>>840
久々に凄いバカを見たｗ

仕事だけの女とか言ってるけど、クソコトメはその仕事すら就けるかわからないんだよね？
若さ溢れるとかw
時間は誰にも平等に流れるんだよ？

>>840
図星ついちゃってゴメンね。いま心臓バクバクしてるかな。
でもここで親の理想像から脱出して自分で自分を生きるように
自己を積み上げていかないと、死ぬまで親の理想の奴隷で終わっちゃうよ。
洗脳から抜け出ることを応援します。

もうこんだけ釣れたならいいじゃん
ねこでもモフろうぜ！

ところで、挨拶は電話でもメールでも置き手紙でも出来ることへの反論ﾏﾀﾞｰ

>>847
常識無い上に日本語も不自由みたいだから無理じゃね？

勝利宣言までしていくとはｗ　典型的過ぎてあくび出たｗ

>くずばつかり
小さい「っ」が出せないのかなあ？
それが正解だと思ってるのかなあ？
それなら就職活動しても落ちるよね…がんばれ＞＜

そうなんだよね、この件の場合コトメとの事を持ち出されるけど本当は旦那の人間性の問題なんだが
面倒だから何度も何度も騙して黙ってたってのが何より気持ち悪いのにね

コトメバカスwww
さっさとそこから出て行きなよpgr

コトメのこの思考からするとクソトメなんだろうなぁ

旦那は妹にくれてやって家から叩き出していいと思われ

留守中に血縁だろうが友人だろうが入り込んでいること、そこに住んでいる人の全員が知らなかったら、知らない人が疑問を持って、空き巣かもって警察呼ばれちゃうかも知れないよね。
今回だって、コトメとはっきり分からなかったら、通報されて友人にも大迷惑で愛想尽かされちゃったかも知れないね。
そしたら通報する兄嫁が悪いってなるんだろうけど。

憧れの東京で就職見つかるといいですね(ﾊﾅﾎｼﾞ

面接官もそうそうバカじゃないから
こんなクソコトメが職に就ける可能性は限り無く低いな。

>>854
すっとぼけて通報してＫ察で宿泊の方が良かったんじゃね？

ところでコトメ友人も勝手に居座ってるんだよね？
友人達もその親達も挨拶出来ないウンコって事よだねw
すげーウンコだらけW

もう友達にアイフォン返すから、ってw
どうして自分の携帯使わないの？

何でも人に借りたり、頼ったりばかりなんだね。
自分は何もお返しする気持ちもなく、してくれて当然。

何様だよ、この馬鹿は。

４人でＫ察にお泊りした方が友情深まると思うよｗ

こんなコトメなら嫌う理由もよく分かるな。
子供をいないのだって、嫁の不妊や嫁の拒否だけじゃなくて、タイミング図っていたり、夫の不妊だったり、子供＜仕事って旦那も納得していたり色々理由はあるのにな。

どうにか就職したものの
小町で【職場の先輩が部屋を貸してくれません】とか馬鹿トピ立てそうなコトメ

大好きなお兄ちゃんをとられて、悔しいんじゃない？

>>859
高校生だったら、携帯にパケ放題付けてないんじゃね？
スマホやiPhoneならパケ放題が基本だろうけど

つまりうっかり通報ワード吐いたとしても
追跡されるのは友達ってことか
とことん汚いなコトメ

「人のものは自分のもの」
「貸してくれる人は心の友」
のジャイアンなんじゃないの？

スレの流れ早ぇよｗ

だからって友人の借りてまで２ちゃんに書き込みとかｗ

>>863
中学生位までならともかく、大学生になってまでそれは無い！！
つーか、普通にキモイ

天気の優れない月曜には持ってこいのアホなんですものw

この留守マンション提供問題って、えらい根深いなあ。
離婚するほうがスッキリするよ。本当マジ疲れる一族だから。

旦那がアホ行動する源流をたどっていくと、義両親に行き着く。
真の黒幕は不明だけど、まず判明してる操作者の一人はトメだな。

コトメを以下の理想像にガッチリ嵌めこんで
「姫ちゃんな娘ちゅわん」（そして「可愛い姫を守る立派なお兄ちゃま」

＞男性が求めるのは、バリバリ働く女じわなくて
＞ちゃんと子供も産んで、子育てもして
＞さらにパートで家計を助けてくれる女

もちろん、可愛い可愛い姫ちゃわん＝本当はトメが成り代わりたいポジション
じゃあ、コトメをお人形にして自分の望みの代理を果たしたその原動力は？
トメの源家族。となる。重い、重すぎるよこの一族は。

>>868
友達がトイレ行ってる間に無断借用してたりな

>>864
コトメは就活中の大学4年生

就活するならパケホぐらい入ってるよね？

ホントに真面目にいいとこ狙ってるならもう終了してる時期なんだがな＞就活

>>872
パケット泥棒かw
あいぽんならパケット量で値段変わるから場合によっちゃ揉めるねw

トメは黒、ウトは空気、とみた

>>875
ヒント＝今の時期に就職決まって無いのに遊んでる余裕が有る位カス

>>875
３１１の地震でシュウカツも大変なんだってさ
震災直後の活動や被災地の方ならともかく、今現在連泊して鼠園に遊びに来れるぐらい余裕あるのにねー（棒読み）

こういうクソコトメがDQNと結婚してDQN遺伝子のハイブリッドな子供作ったりするんだよな。
そっちのが社会の迷惑。

追いついた
こりゃあ、就職できないだろうな…

就職出来ても会社の備品持ち出したりしそう

人の物を勝手に使うってことが当たり前になってるんだろうな
育ちが悪いな

旦那が責めるなら俺を責めろって言うんだから
ありがたく旦那のせいで離婚しますでいいんじゃないの？
出張先で買えるならICレコーダー買った方がよさそう

＞男性が求めるのは、バリバリ働く女じわなくて
＞ちゃんと子供も産んで、子育てもして
＞さらにパートで家計を助けてくれる女

就活中の身分でこんなこと言うくらいだからなー
この不況下、バリバリ働く気もない腰掛け気分の女子大生なんて、まともな企業は採用しないよ
大企業に腰掛け就職して良い旦那ゲット！っていうつもりなら
まず入口段階で無理だろうし、そんな好条件の旦那なら
「妻がパートに出なくても生活はできる、でも仕事をしたいならそれは妻の自由」となるはずで
「さらにパートで家計を助けてくれる」云々とは矛盾する

妻が生きがいの一環として仕事（正社員でもパートでも）を続けるならともかく、
旦那の稼ぎだけでは生活が苦しいからパートで支える、
もちろん家事も育児も妻が、というのは、実は男としても負け組なんだがな

今の時期に就活してないのは教育実習生位かと思ってました

>>885
教育実習だって就活の一環なんだよ〜

>>881
社長いないんだから礼言いようがない。
何その物理的に無理難題。

パンツのみでは生きられないという点には同意

>>887
誤爆？

これで就職できたら、どこに住む気だったんだろう？

旦那が責めるなら俺をってことは、悪いことした自覚があるってことだよね。
悪いことしていないなら、何で文句言うんだっていうよね？

>>888
パンツのみでは生きられなくても
常識知らない夫とコトメは無くても生きられる。
つかむしろ、居ないほうが幸せになれるｗ

会社の備品持ち出したら横領なるよ、気をつけてね

>>890
嫁追い出して兄の所に同居キボーンだろ？

就活上手くいってないから、バリバリ働いてる兄嫁が憎い
なんですねｗ

最初の時点で24しとけばよかったねｗ
残念だ！

ところでコトメはいったい何を持っているんだろう

>>869
ないとは思いたいけど、歳の離れた兄妹で
家ではお姫様扱い＋兄はゲロ甘対応
とか書かれちゃうとゲスパーしちゃうのですよ、すまんね

エネスレから誘導されてこちらに
きました

現在旦那からのモラハラや金銭的ＤＶなどに遭っており、精神的にも辛くなってきました
そして今日医者へ行ったところパニック障害と診断され旦那は人格に問題があるから離婚を薦められました

子供が１歳とまだ小さいので離婚は避けたかったのですが、ようやく自分は意志のある人間で旦那の奴隷でないことに気づかされた気がします

ちなみに旦那の会社で働いているので辞めると収入が途絶えます
でも実家どおしの別居なので寝食は確保されています

また新居が今年建つのですが、旦那名義なので自分への負債は残らないですよね？

>>897
ぱんつ

>>897
親から体中びっしり貼ってもらった沢山の美麗文句レッテル。
世間では「ハア？」でしかない、まったく役立たずのお札w

たとえレッテル剥がしても、出てくる中身は空っぽ、がらんどう。
どろどろ垂れ流れ出てくるのは、親の自己愛だけw

>>889
家主がいないんだから挨拶できない、だから無断宿泊OK
って理屈だから
社長いないんだから礼の言いようがない、だから備品の無断持ち出しOK
って理屈になるってことが言いたいのではないかと

まあ実際には社長に礼を言うのではなく、
総務などの管理部署に「了解」を得ての持ち出しであって、
会社の誰かに礼を言えば持ちだして良いというわけではないｗ

>>899
まずその診断に至るまでを詳しくしていこうか
旦那はどんな感じなんだい？

>>902
翻訳アリガトン
考えが斜め上過ぎて想像出来なかったｗ

>>896
そうだよね。「コトメさんに似ているとは思ったけど、コトメさんからも夫からも聞いていないから、そんな非常識なことをするとは思いませんでした」とかね。

>>899
あれ、どこのエネスレ？

>>899
実家帰ってさっさと転職活動して
離婚交渉は弁護士丸投げでいいんじゃないかしら？

>>899はこのスレの>>679と>>693の人か？

過去に遡ってもいいから日記をまずつけること。
特にこれまで夫や義実家からされたことをなるべく詳しく。(その日の天気や社会的な出来事、自分の心境なども書ければ書く)
↑主治医にどんな風に書いたら良いか相談しても良いと思う。
話す時はレコーダー、会う時は一人でいかない、メールは保存、コピーして複数取っておく。
無料の法律相談や女性相談など、弁護士会のHPや役所などで情報が取れるので、相談してみる。

>>908　移動間違えたのか
>>899　向こうで待ってるよ〜

>>716行こうとしたのかｗ

>>899
こっちに同じこと書いてね。
モラとかDVとかももう少し詳しくね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1307327958/

>>903
寺への誘導だったのに誤爆です

旦那は自分の思いどおりにならないとキレる人で、
ちょっとした指摘にもバカにしてると憤慨します
仕事のときも、クビだ！常識ないにのか等人格を否定することもよく言います

生活費は月に3万円くれますが、家計簿をつけられていて先日は通話料がいつもより多くて怒られました

いつも笑顔でにこにこしていろとか、わかったを繰り返し言うなとか
そんなことを言われそのとおりにしようと努力していました

道理で既に読んだ気がしてたのか
寺においで

アイフォン使いバカコトメの四折りが欲しい　

>>913
あ、あれ？
こっち来ないの？
【家庭内問題】女の駆け込寺23【義実家問題】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1307327958/

気団の寺の方に899旦那らしきやつのかきこみがあった。
旦那ﾊﾞｶそうｗｗ

旦那が寺に来てたけど相当バカス。
コラボだったらわからんけど、頭悪そうな旦那だから
全力で逃げたら？

コラボスレで教えてクレクレ

>>915
よ、四折り…

>>904
ごめん、クソコトメが813でほざいてたのを応用したんだw

902翻訳ありがと

899寺に移動

気団見て来た
多分夫だよね、これ
ねらーぽいけど寺同士でやってて大丈夫かな？

旦那が戻ってこなそうだから良いんじゃまいか？
つか、コラボ疑惑は難民板に書こうぜ

とりあえず上司に一報を入れ、家の鍵の変更手続きを済ませました。
コトメの退去もライブカメラで確認。

旦那には、借家であろうとなかろうと、私の家でもある場所に、私が預かり知らない間に、夫婦以外の人間を無断で入り込ませるのは不愉快だと伝えました。
お互いの留守中なんて以ての外だと。
こんな事が続くのなら一緒に暮らして行くつもりはないし、今度同じ事があれば、即警察と警備会社に通報するとも言いました。
当の旦那もまさかコトメが友人まで引き連れて来ているとは思わなかったようで、最初の勢いはどこへやら、終始平身低頭で謝ってもくれました。
上司にも謝罪をと言ってくれたので、私の帰国を待って一緒に頭を下げに行く事にしました。

私がコトメを嫌っている理由は、コトメがお礼を言わない人だからです。
旦那から頼まれて何度か私がコトメの為に便宜を図ったことがあるのですが、コトメは私にはお礼ひとつ言わないんですよね。
いつもお兄ちゃんありがとう☆で終わり。
それが何度も続いたので見切りをつけました。
旦那も礼を言えないのは我が妹ながら恥ずかしいと言い誤ってくれました。
コトメにも注意をしたと言っていましたが、どうだかね。
この時も最初はコトメは悪くない悪いのは俺だとか言って庇ってました。

ウトからはコトメを連れて私と物件の家主である上司に謝罪を、と言われました。
上司には取り次ぎますが、私へはコトメの顔は永遠に見たくありませんので結構ですと伝えてしまいました。
DQNでした。

例によって時差がありこちらはもう真夜中で私が眠くてあまりしっかり話は出来なかったのですが、取り急ぎ。

あと、上の方にいるアイフォンはコトメではないと思います。
理由は色々ありますが、ただのネタ師さんかと。

>>925
乙
家具とか衣服は「他人」が触ったかも知れない物は気持ちが悪くて使えない
といって新しく買わせるのもいいかもね
いっそのこと夫は古い家具と一緒に3畳程度の風呂・トイレ無しアパートに住まわせれば反省するんじゃない？

>>927
大丈夫、あれは釣りだと思ってたからｗ

>>927
コトメは友達のあいぽん借りたんじゃないのか？

とりあえず、遅くまで乙ですた

留守宅に忍び込むお礼を言えないDQN人は社会人になるのは難しそうねw

ダンナは反省なんてしてない、ポーズだけ
今後もコトメに便宜ははかると思うよ

責めるなら俺を責めろ！
悪いのは俺だ！

…さあ、罰を受けてもらおうか

>>931
ところがどっこい、友人からは「コトメちゃん、ありがとう」と礼を言われて満足してるはず
本気でクソだね

旦那とコトメは一回りも歳が離れていて、軽い親子感覚みたいなんですよね。
目に入れても痛くない的な。
コトメを庇護すべき対象だと思ってるようだけど、コトメもう立派な成人だし。
私に言わせれば、旦那はコトメに便利に使われてるだけなんだけど。

>>899
パニック障害で医者から離婚を勧められたのなら、診断書もらってね。
医者から見て
「パニック障害(病気)になる程のストレスを与えたのは夫」
の証明になるから、離婚調停の際に、大きな武器になるよ。
実家に身を寄せているのなら、目のまえの箱を使って、利用出来そうな行政サービスや補助金等を調べてみ。
あと、弁護士はついている？
目の前の箱で、法テラスを調べてね。
弁護士に相談する時は、30分○千円な世界だから、予め相談したい事を箇条書にして書き出して整理してからの方が、料金節約にもなるよ。
真面目な話、お子さんが物心つく前に離婚は正解。
こうしたモラハラ男は、子供にも牙を向けるから、お子さんが精神的な虐待に晒される恐れ大。
こうした男は、常にはけ口やら、精神的サンドバックが無いとダメなタイプ。
ダメだしし易い子供は、格好のターゲットだから。
モラハラ男は、精神的・経済的DVは虐待にあたらない、と本気で考えているから、容赦ないし。
お子さんを守る為にも、この時点での離婚決断は正しいよ。

と、モラハラ男を父に持ち、現在進行形で苦しんでいる自分が言ってみる。
うちの母も、貴女みたいにさっさと夫と離婚してくれていたらなぁ。

>>935
ほほう……。
将来コトメがらみの報告がまた無いよう、本気で祈ってます。

とりあえずウトは白っぼいね
まともな人で良かった

トメの反応はどうなんだろう？
「コトメちゃん、可哀想」とﾞﾌﾝｶﾞｰしている希ガス

>>935
時差がある中、乙。
旦那はただ単に証拠がある強い立場のあなたに
一時的に反省した態度を見せただけで、
コトメが友達連れ込むのも知ってたんじゃない？

嘘つきって、少しでも罪を軽くする為に
自分も被害者です騙されたとかやるのはよくある手段だから。
ためしに、いきなり携帯のメールを本人の目の前で確認してやったら？

どういう経緯で旦那がコトメを家に引き入れたのかがわかるし、
コトメが友達連れてくるのを知ってたのに知らなかったと嘘をついてたとしたら、
本当に
結婚続ける価値はないと思う。

もう旦那にも新しい鍵渡さなくていい気がするね

>>936
899さんは寺に移動したからそっちに書いてあげて

せっかく張ったセキュリティを無にされるだけだもんな

乙でした、コトメが友達も一緒じゃなかったら「イイじゃないか」で
済ませるつもりだったのかな？何にしてもこの旦那これからも
コトメがらみで迷惑かけてくると思うわー

結婚している身で配偶者にまで「自分と同じ価値観で身内に当たれ」は無い罠。
しかもコトメ22歳位??一回り違うなら旦那は34歳前後か。
もういい加減に社会の道理と家庭と実家の区別・分別はついていて然るべきだが
今回外堀を埋められなければ逆ギレ自分ﾜﾙｸﾅｲスタンスだったんでしょ。

申し訳ないけど80歳まであと50年近く、添い遂げられるか端から見ていたら疑問。
今後何十年もウトメ死後もコトメに何かあったらすぐにエネ化しそう。
はっきり言ってキモイ男だな

妻の気持ちや物の道理よりも優先すべき存在がある人とはやっていけない。
今後どうするのか今ハッキリ決断を迫らないと繰り返しそう。

うわー無いわ、その旦那。
つかそんなのと夫婦で大丈夫なのか…
あ、割れ鍋に綴じ蓋夫婦なら良いんだけれど。
常識のあるウトメなのに常識の無いコトメ。
コトメをアホバカにして更に増長させているのは
他ならぬ貴女の愛しい旦那様ですよ〜ぉぇっぷ

つかここまでコケにされるのは幾ら夫婦でも無いわ。詰みだよ。

つーか旦那のこの程度の反省って
今度は妻だけが出張してる時にコトメを呼ぶって事でしょ？w

挨拶できない、感謝できないのは育てた周囲の大人に問題が…
無事解決するといいんだけど

繰り返すよね。
そして「若いコトメに嫉妬乙ｗｗｗ」で返されて事の本質をうやむやにしそう。

コトメもお兄ちゃんの物は私の物！なのは判る。
しかし兄に配偶者がいる以上別家庭の物だろうと何で判らないのかね
今度は男を引き入れてアンアンすると思う（いやもうしているか??）

乙 深夜までご苦労様
報告は好きな時でいいからゆっくり休め

失礼ながら、男引き入れて…はこのままなら普通にやりそうなコトメだね。
兄である夫も「若いのに上京してホテル代がかかるのは
可哀想だとは思わないのか！」と言い出しそうだ。

今は女の子連れてだから良いけれどね。
しかし無くなった物とか壊された物、家の中に傷がついていないかどうかは
確認した方が良いよ。化粧品や服、生理用品くらいなら普通に使われていそうだけれどもね。

>497
ああーなるほど…と思ったけど多分コトメは
「お兄ちゃんいるならｲｶﾈ」なんじゃないかと。

>>840
部屋も借り物、アイフォンも借り物ｗｗｗｗｗｗ
乞食コトメ姫様乙ｗｗ

再犯された時に毅然とした対応が出来るんなら今回は許しても良さそうな感じだね
ｺﾄﾒの性根は変わらないだろうから他がどの程度の抑止力になれるか様子見ってことで
ただ長年の間にこびりついた兄妹関係は簡単には変わらないからいつまでも離婚出来るように心積もりはしておいた方がいいと思う

今回は、って今回が初犯じゃない時点でダメだと思う。
今まで気づかなかっただけで、何回好き勝手に生活されてきたのかわからないし。

うん、ダメだねと自分も思った
今回はナアナアにするんだろうけど、また同じことが起こるだろうね
だって今回のことが起こるまで何回もエネスレ671は我慢を重ねているだろうし、
旦那がコトメ＞嫁の位置づけを続ける限り早晩離婚になるね

そんなにコトメ大好きなんだったら、いっちょ前に結婚なんかせずに
一生コトメの召し使いしてりゃいいのにな。

今回は嫁側の自衛策によって不法侵入が発覚したけど、
発覚するまで何度も何度もずーっと勝手にコトメを出入りさせてた旦那だもんねえ。

長期間に渡っての出来事だし、夫から妻にいくらでも言うタイミングがあるはずなのに
あえて妻に言わないってことは、
まあやっちゃいけないって理解してたんだろうね。
やっちゃいけないって理性をコトメは
優遇すべきものという感情論が上回ってしまったようだけど。

671 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] :2011/06/27(月) 01:12:14.95 P
豚切り

自分 27 会社員 年収600くらい
夫 33 自営業 年収600くらい(？)

私は仕事で月に一回は出張がある
期間は色々で国内だと日帰りもあるし、海外だと二週間とか
どうやら私の留守中にコトメが我が家に出入りしているみたいなんだ

ここ半年くらい夫も仕事の関係で海外出張が増えて
夫婦揃って家を空けることもザラなんだが、水道光熱費がいつもと同じかそれ以上だった月が何度かあって
おかしいなー？と思ったので、ライブカメラを仕掛けておいたら、さっきまんまとコトメとその友達達(計四人)が写ったのを出張先で確認←いまココ

675 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] :2011/06/27(月) 01:13:52.24 P
最初はただの泥棒かと思って、警察！！と思ったが、
我が家は上司から管理を頼まれてる物件で、セキュリティは凄いしっかりしてるんだよね
空き巣なんて入れるか？と思ってよくよく見てみたらコトメでさ
コトメは新幹線で二時間の距離に住んでるんで、まさかと思ったが

とりあえず旦那にはどーいうことじゃゴルァ！！とライブカメラのurl添えてメールしたけど
返信はまだこない

他にすべきことある？
旦那も私は今海外にいて身動き取れないんだけど
義実家に電凸するにも日本は真夜中だし
コトメの携帯は知らない

681 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] :2011/06/27(月) 01:18:06.18 P
了解
相談スレに移動します

>>677
前述の通りセキュリティはしっかりしてるので、旦那が鍵を渡さない限りは侵入出来ません
鍵もそこらへんで複製できるものではないので

続き>>672から

上司が大変だよね。
馬鹿な旦那どころか、躾のなってない小娘の躾がてら対応させられて、上っ面だけ謝られて
許さんとはなかなか言えないけど、知らないやつらがうじゃうじゃ入ってたって、かなり気分悪い。
きついこといってしまうが、目かけてた部下だから親切にしてあげたのに、その部下は仕事は出来ても男を見る目がなかった。
ちょっと671さんの評価もオフィシャルではともかく、上司の中では下がるよね。
コトメ会わせて大丈夫？

>>962
別のスレで謝罪に行ったはずなのに
「自分は兄嫁より優秀なので雇って下さい」
アピールしたバカコトメが居た記憶が有るｗ

962＜禿同。
関係者が頭下げまくって事無きを得ても確実に傷付くものはある。
持ち家を合宿所代わりに使われ、鍵交換を余儀なくされ、
それでも穏便に計らって下さるであろう上司の手間や気苦労。
今まで築き上げてきた671の名誉や信頼や評価や上司との人間関係。
671の文章から真面目なキチント感が漂うだけに気の毒。
まさにエネミーは配偶者。

自分が上司だったらその人の仕事を評価・信用して部屋を貸したのに
赤の他人に鍵渡して家主が留守の時に友達と宿泊してたなんてマイナス評価だわ
例え本人がしらなかったとしても、家族にそう言う人間がいると言う事でね

ウトメコトメが上司に謝りに行ってどうするの？
上司にとっちゃコトメは管理人の身内を使って勝手に家に入り込んだ他人でしかない。
コトメ更生のために不法侵入で訴えてもらうよう頼むくらいしか会う理由は無いと思うが。

>962
ダンナの上司じゃね？

上司に謝るべきは家管理責任者の嫁さんとｺﾄﾒ監督責任者の旦那くらいなんだけど…
上司に対しては嫁さんが謝罪しなきゃいけない一番の当事者だもの
言うまでもないかもしれないけど、ｺﾄﾒや旦那に「ほら上司さんに謝りなさい！」しちゃ駄目だからね…？

本当嫁の株と信頼を下げさしたね…夫はｳﾞｧｶなの?アホなの??と思うくらい低能だ
ただの賃貸物件とは訳が違うだろうに、色々なものが麻痺したんだな。

27で600貰えるなら相当有能なんだろうな
そんな嫁の評価を下げるヴァカな旦那ならいない方がいろいろ捗りそう

コトメ　上司に謝罪のフリをして
就職頼んだりして

上司が話が分かる人なら旦那の前で「奥さんだけならこのまま安心して貸せるんだが旦那さんが勝手するなら出て行って貰うしかないな」とか言って貰う

無理だよ。
普通に>>671も旦那と同罪・同類だろうJK
だって夫婦だもん。他人からはそう見られるよ。

預かり物のお宅に他人の侵入を許した上にそんな頼み事すんの？
それはちょっと厚かましいんじゃないの
つーか、私もコトメの被害者なんです！みたいなアピールを上司にするのは無いわ

>>970
次スレまだー？

じゃあ「管理不行き届きですみません。でていきます」と奥さんが上司に先に話しておく。
上司が「それがいい」なら旦那に話して粛々と引っ越し準備を始める。
上司が「そこまでしなくとも」と許してくれるなら「このままじゃ旦那を抑える自信がない」とか何とか言って、旦那の前で「出ていきます」と言った時に止めないでくださいと念を押しとくとかは？

この場合、上司からしたら旦那の失態でも嫁も同罪だよね

旦那も考えが軽すぎる。

671上司の奥さんと671母に付き合いがあるんだっけ。
旦那は嫁の社会的信用に加えて嫁実家にも迷惑をかけてることになるな

>>976
後半の狙いがよく分からないけど、とりあえず上司には「私の管理不行き届きで…」と真剣に謝るべきだと思うよ
上司が好待遇で住ませてくれたのに身内(糞コトメ)が不祥事を起こしたんだから、マヤとか抜きにしっかり詫びるのが筋

>>980
後半は上司の奥さんに対する好意や評価で「今後このようなことがなければいいよ」とか言ってくれるかも知れないけど、夫の前で言われたら「ほらっ嫁が神経質過ぎるんだ」とか開き直ったら困るなと。
だから上司から「出ていけ」と言われるか、自分から「ごめんなさい。出ていきます(上司同意する)」にしたらどうかと思ったんだ。

まあ旦那も稼ぎがないわけじゃないみたいだし
好き勝手したいなら自分で家を用意すべきだよね

>>981
それは確かに糞旦那が良く言うパターンだ…
コトメの行為で他人が迷惑を被ってるってのをハッキリ示しておけばコトメの躾も多少は捗るかもね

皆さん、>>970が次スレ立てるまで
レス控えましょー

>>979じゃないけど、スレ立て行こうか？

立ててきた。
970じゃないのに、勝手にゴメン。

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1309183180/

>>986
スマートなスレ立て乙です

>>986
乙乙！！

>>986
乙です！

>>986
乙
ありがとう！

すみません、相談したいのですが、
この後、状態を実況したくないのですがいいでしょうか。
厚かましくてすみません。

>>991
ここじゃもうスレ足りないから次スレでやってね。

相談だからこのタイトルのスレでいいよ。
実況は別に必須じゃないから。
でも、解決したら住民もすっきりしたいから「その後」スレで
結果報告してくれるとうれしい。

>>991
次スレ行って思う存分やるがイイ

実況・報告は義務ではないし、いいんじゃない？
個人的には全て終わったら報告は欲しいけど

ありがとうございます。
ではここが埋まったら次で相談します。
ﾄﾘ、これでいいか緊張，

木刀って…。
怖すぎる。

>>991
実況ってのがどんな意味で言っているのか分からんけど、終わってから顛末書くくらいもする気無いの？(現在の状況の説明=実況、と解釈)
相談事をした相手に最終的にどうなったか(離婚した、再構築になった、くらいのさらっとしたのでも)も
書く気がないならそれは社会人としてどうかと思うかなぁ、いくら匿名掲示板でも。

うめ

まつ

うめ

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