共働き家庭の弊害
1 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：
共働きであるが故に子供に悪影響を与えてしまったと思われる事例や
迷惑を被った経験を交換するスレです
共働き家庭の弊害にはどんなものがあるか考えましょう
※スレのテーマがテーマなだけに共働き家庭や迷惑をかける子供を批難するような表現もあるかと思います
不愉快になる方は見ないでください
※弊害などないという人、共働きによる弊害であるかどうか等を議論したい人、専業主婦叩きはスレ違いです
※荒らしはスルーしましょう
元スレ
共働き家庭の子供は性格が悪い その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1300456655/
迷惑を被った経験を交換するスレです
共働き家庭の弊害にはどんなものがあるか考えましょう
※スレのテーマがテーマなだけに共働き家庭や迷惑をかける子供を批難するような表現もあるかと思います
不愉快になる方は見ないでください
※弊害などないという人、共働きによる弊害であるかどうか等を議論したい人、専業主婦叩きはスレ違いです
※荒らしはスルーしましょう
元スレ
共働き家庭の子供は性格が悪い その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1300456655/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 00:21:30.62 O
1乙2ゲット
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 00:34:04.02 O
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2011/06/09(木) 23:11:45.49 0 [sage]
主婦の労働は無料。日本の安全みたいに考えているやつが多いってことだね。そしてフクシマのように日本を滅ぼす事故。
まるっと同意。
主婦の役割を軽視した結果、社会と子供たちがどうなったかは、ひを見るより明らかだ。
主婦の労働は無料。日本の安全みたいに考えているやつが多いってことだね。そしてフクシマのように日本を滅ぼす事故。
まるっと同意。
主婦の役割を軽視した結果、社会と子供たちがどうなったかは、ひを見るより明らかだ。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 02:41:08.35 0
共稼ぎだと子供と接する時間も削られるよね。ただ 子供に対して申し訳ない気持ちは分かるけど
お金で解決(小遣い渡して自己満足)みたいな 光景を回りで見たきた
金渡すのは良くないと思う。
お金で解決(小遣い渡して自己満足)みたいな 光景を回りで見たきた
金渡すのは良くないと思う。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 04:59:39.50 0
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 09:44:31.90 0
周りの兼業でちゃんと子供に愛情かけてる人を見たことがない。
たいてい、「仕事が忙しくて～」を言い訳にほったらかしにしている。
放置子マジ迷惑。
たいてい、「仕事が忙しくて～」を言い訳にほったらかしにしている。
放置子マジ迷惑。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 11:45:13.76 0
>>1
乙です～
乙です～
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 11:48:33.27 0
自分が育児放棄しておいて、周囲の専業に八つ当たり。これが兼業脳
961 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2011/06/10(金) 11:35:48.64 0
むかつくわ、近所の専業主婦達。
震災の日も、自分の子だけ学校から連れ帰り
兼業の子は体育館に置き去り。
うちは、危険だから自宅の鍵持たせていないんだけど、
暗い公園で娘がひとりでいても、みんな知らんぷり。
急な出張だから娘を一晩泊めて欲しい、勿論お金は払いますと言ってるのに
「何かあったら責任とれないから」とお断りされた。
こっちは何かあったら困るから、あんな低学歴ニート女に頭下げてるのに
自分に何か責任が降りかかるくらいなら、他人の子は死んでもいいんだ、専業って。
つくづく世の中のゴミだと思ったよ。
961 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2011/06/10(金) 11:35:48.64 0
むかつくわ、近所の専業主婦達。
震災の日も、自分の子だけ学校から連れ帰り
兼業の子は体育館に置き去り。
うちは、危険だから自宅の鍵持たせていないんだけど、
暗い公園で娘がひとりでいても、みんな知らんぷり。
急な出張だから娘を一晩泊めて欲しい、勿論お金は払いますと言ってるのに
「何かあったら責任とれないから」とお断りされた。
こっちは何かあったら困るから、あんな低学歴ニート女に頭下げてるのに
自分に何か責任が降りかかるくらいなら、他人の子は死んでもいいんだ、専業って。
つくづく世の中のゴミだと思ったよ。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 13:02:22.19 0
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 13:20:27.50 0
近所に、両親が深夜まで仕事で帰らない家がある。
そこの家の子、夕食代を毎日現金で渡されるらしいんだけど、
淋しいからって、その夕食代でお菓子を大量に買ったり
駄菓子屋で同級生におごりまくったりして、
「お金が足りない」って両親に、多額の現金を貰うようになったんだって。
そして、両親が気がついた時は、毎月30～40ﾏｿの「夕食代」。
あまりに多額すぎる「夕食代」に気がついた両親は、
「お金を何に使っている」と子を問いつめ、子は「友達に虐められて恐喝されている」と嘘をつき、
学校で大変な騒ぎになった。
結局、お菓子をおごられまくっていた同級生達の「シロ」は判明したのだけど、
30万を超えるまで気がつかない親も親だ。
でも、あやうく「恐喝」の冤罪をなすりつけられそうになった同級生の家に、
兼業親子、謝りに来ることもなかった。
「兼業子と遊ぶと、とんでもないことになる」と噂になり、
今、放課後、兼業子と遊ぶ子はいない。
そこの家の子、夕食代を毎日現金で渡されるらしいんだけど、
淋しいからって、その夕食代でお菓子を大量に買ったり
駄菓子屋で同級生におごりまくったりして、
「お金が足りない」って両親に、多額の現金を貰うようになったんだって。
そして、両親が気がついた時は、毎月30～40ﾏｿの「夕食代」。
あまりに多額すぎる「夕食代」に気がついた両親は、
「お金を何に使っている」と子を問いつめ、子は「友達に虐められて恐喝されている」と嘘をつき、
学校で大変な騒ぎになった。
結局、お菓子をおごられまくっていた同級生達の「シロ」は判明したのだけど、
30万を超えるまで気がつかない親も親だ。
でも、あやうく「恐喝」の冤罪をなすりつけられそうになった同級生の家に、
兼業親子、謝りに来ることもなかった。
「兼業子と遊ぶと、とんでもないことになる」と噂になり、
今、放課後、兼業子と遊ぶ子はいない。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 13:28:36.56 0
毎日、「これだけじゃ足りない・・・」と父と母、両方からお金を貰っていたそう。
兼業子の家、夫婦の会話も無かったのか・・・と驚いたけど。
まぁ、多少フェイクも入れてますので、ご容赦を。
兼業子の家、夫婦の会話も無かったのか・・・と驚いたけど。
まぁ、多少フェイクも入れてますので、ご容赦を。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 16:50:43.32 0
>>10
怖い。謝りにいかないところとか。
怖い。謝りにいかないところとか。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 18:05:53.41 0
父親と母親から別々にお金もらって、さらに祖父母からも
親にナイショでとお金もらってる兼業子がいた。
小６なのに（当時）友達連れてファミレスでおごったりしてて
それも６人くらい連れて。
家で親に話した子から発覚して
「おごらないと遊ばないと言われた」ってのも>>10の話と少しかぶる。
おごられたって子が延べ１０数人いたから先生が個別事情聴取してこのウソはすぐバレたけど、
なんでウソつくんだろうね。
親にナイショでとお金もらってる兼業子がいた。
小６なのに（当時）友達連れてファミレスでおごったりしてて
それも６人くらい連れて。
家で親に話した子から発覚して
「おごらないと遊ばないと言われた」ってのも>>10の話と少しかぶる。
おごられたって子が延べ１０数人いたから先生が個別事情聴取してこのウソはすぐバレたけど、
なんでウソつくんだろうね。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/10(金) 22:47:41.32 O
実家の三軒隣の共働き教師ん家、まさにこれだわ。
校長候補だったので大っぴらではなく陰で近所にpgrされまくりだった。
祖父母がしっかりしてるなら共働きでも歪まないんだけど、ガチの鍵っ子だった。
お受験親の大半は専業。カウンセリングルーム(実際は児童会)もあったけど数人だけ。
兼業もいるけど、両親が医師など使用人と家庭教師を雇える半端なくハイクラスなお宅。
迎えにくるのは大体がお手伝いさん。その子たちは例外なく、両親は冷たいと呟いてたけど。
中学から女子校になるので、幼少期ドイツにいたという男の子はどこも受からず公立だったみたい
校長候補だったので大っぴらではなく陰で近所にpgrされまくりだった。
祖父母がしっかりしてるなら共働きでも歪まないんだけど、ガチの鍵っ子だった。
お受験親の大半は専業。カウンセリングルーム(実際は児童会)もあったけど数人だけ。
兼業もいるけど、両親が医師など使用人と家庭教師を雇える半端なくハイクラスなお宅。
迎えにくるのは大体がお手伝いさん。その子たちは例外なく、両親は冷たいと呟いてたけど。
中学から女子校になるので、幼少期ドイツにいたという男の子はどこも受からず公立だったみたい
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/11(土) 10:27:56.65 O
>>1乙待ってました！
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/11(土) 12:15:08.31 0
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/11(土) 12:25:14.13 0
ある老夫婦のひとり息子（40代）、夫婦の預貯金、不動産全てを食い潰した。
老夫婦は「元共働き」。
子育ての全てを金で解決してきた結果、
ひとり息子は無職サイマーで、闇金にまで手を出してしまう始末。
闇金の催促は、老夫婦の親族にまで及び
老夫婦ごと親族から絶縁された。
老夫婦とひとり息子は現在団地住まい。
一応老夫婦には厚生年金が出ているが、
貧しい食事以外の全ては、息子のパチ代に消える。
老夫婦は「元共働き」。
子育ての全てを金で解決してきた結果、
ひとり息子は無職サイマーで、闇金にまで手を出してしまう始末。
闇金の催促は、老夫婦の親族にまで及び
老夫婦ごと親族から絶縁された。
老夫婦とひとり息子は現在団地住まい。
一応老夫婦には厚生年金が出ているが、
貧しい食事以外の全ては、息子のパチ代に消える。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/11(土) 12:28:19.69 O
二歳の子の参観に行ってきたが泣き出す子は一人もおらず。
一歳児クラスは毎年大泣きらしい。たった一歳だが二歳と一歳の差は大きいんだろうな。
いやいや期以前は自立や外界よりも母親とべったりしてたい時期だから。
入園激戦区やアテにできる親類がいないわけでもないのに、
0歳一歳から他人に預ける人間は本当に人の親かと思うわ。
二度と戻らないたった二年間の成長すら見届ける気がないなら、産むなよ。
初めての離乳食は給食、お座り、ハイハイ、タッチの瞬間、素晴らしいわね～、親以外の皆が見てくれてw
さすがに可哀想と思わないか？人の親なら
一歳児クラスは毎年大泣きらしい。たった一歳だが二歳と一歳の差は大きいんだろうな。
いやいや期以前は自立や外界よりも母親とべったりしてたい時期だから。
入園激戦区やアテにできる親類がいないわけでもないのに、
0歳一歳から他人に預ける人間は本当に人の親かと思うわ。
二度と戻らないたった二年間の成長すら見届ける気がないなら、産むなよ。
初めての離乳食は給食、お座り、ハイハイ、タッチの瞬間、素晴らしいわね～、親以外の皆が見てくれてw
さすがに可哀想と思わないか？人の親なら
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/11(土) 12:52:35.73 0
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/11(土) 13:17:05.16 0
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/11(土) 13:18:40.78 0
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/11(土) 22:06:22.55 O
日曜日と夜に一緒にいるから充分だよね
平日昼から一緒にいて何もできないでしょ？て保育園親に言われた(うちは子どもたち幼稚園)
毎日夕方まで預けてゆっくりしてるなんちゃってパート兼業さん…
子どもたちを面倒見きれず結局夕方放置して
やたらうちで夕飯とお風呂入っていきた～いと甘えられる
兼業だから専業に甘えるのはおかしいよ
なんで他人親に甘えるのかしっかり考えたら分かるでしょ…
両親いるのに他人の家に夕飯もらいにくるなよ
平日昼から一緒にいて何もできないでしょ？て保育園親に言われた(うちは子どもたち幼稚園)
毎日夕方まで預けてゆっくりしてるなんちゃってパート兼業さん…
子どもたちを面倒見きれず結局夕方放置して
やたらうちで夕飯とお風呂入っていきた～いと甘えられる
兼業だから専業に甘えるのはおかしいよ
なんで他人親に甘えるのかしっかり考えたら分かるでしょ…
両親いるのに他人の家に夕飯もらいにくるなよ
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 00:36:19.81 O
確かに数日は泣くかも。
うちは四歳は普通、二歳も嫌がってたのは最初の数日だけ。
0、1歳は6月なのに未だに泣いてる子、玄関前で固まってる子がちらほら。
二歳から四歳までは二階だが、一階の0、1歳部屋の泣き声がいつも凄い。
うちは四歳は普通、二歳も嫌がってたのは最初の数日だけ。
0、1歳は6月なのに未だに泣いてる子、玄関前で固まってる子がちらほら。
二歳から四歳までは二階だが、一階の0、1歳部屋の泣き声がいつも凄い。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 04:25:32.57 O
親の仕事が佳境のときに病児保育に預けられ、心を病んだ5歳児もいるらしい。
五歳にもなれば、自分がないがしろにされてること悟るわな。
0歳児保育の発祥はアメリカ。
誰か一人とべったりではないという環境に順応してるがゆえに、
誰かとの絶対的信頼関係が形成されず、
人と深いかかわり合いが持てない大人になるという論文も。
修正はほぼ不可能だそうだ
五歳にもなれば、自分がないがしろにされてること悟るわな。
0歳児保育の発祥はアメリカ。
誰か一人とべったりではないという環境に順応してるがゆえに、
誰かとの絶対的信頼関係が形成されず、
人と深いかかわり合いが持てない大人になるという論文も。
修正はほぼ不可能だそうだ
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 05:55:44.60 0
共働きを考えて保育園を探している人は
その当該保育園から発信されている情報（HPとか）、実際入れている人からの情報
これ以外に「周囲に住む人からの情報」を収集したほうがいいと思う。
近所に都市型保育園（庭がない）があるけど、酷すぎて
よくここに大切なわが子を長い時間置いておけるなと思う。
保育士の、対子供のときの言葉遣いが酷い。
おめえ、おい、やめろ、泣くなﾊﾞｶ、こんな感じ。
お迎えの保護者には「お帰りなさ～い」なんて言ってるｗ
ﾍﾞﾝﾁとﾄｲﾚしかない狭い公園で放牧してﾍﾞﾝﾁでずっと携帯をいじってる。
台車があるんだからあと15分歩けばﾌﾞﾗﾝｺとか遊具がある公園あるのに。
子供らもすることがなくて地面をいじるか、植え込みの葉をちぎるかくらいしか
やることがない。
朝と夕方以降は浮浪者が空き缶選別してるところだ。
（ﾄｲﾚがあるから浮浪者に人気）
共働きの人は日中の保育園の実態見なくていいのかと思う。
朝、浮浪者が空き缶整理して飲み物の汁で蝿だらけの遊具もない公園の
植え込みの葉をちぎるだけの「外遊び」で
台車に詰め込まれて髪の毛とか引っ張り合いながらまた帰っていく。
この環境に子供を置いて得られる対価はいったいどれほどなんだろう。
その当該保育園から発信されている情報（HPとか）、実際入れている人からの情報
これ以外に「周囲に住む人からの情報」を収集したほうがいいと思う。
近所に都市型保育園（庭がない）があるけど、酷すぎて
よくここに大切なわが子を長い時間置いておけるなと思う。
保育士の、対子供のときの言葉遣いが酷い。
おめえ、おい、やめろ、泣くなﾊﾞｶ、こんな感じ。
お迎えの保護者には「お帰りなさ～い」なんて言ってるｗ
ﾍﾞﾝﾁとﾄｲﾚしかない狭い公園で放牧してﾍﾞﾝﾁでずっと携帯をいじってる。
台車があるんだからあと15分歩けばﾌﾞﾗﾝｺとか遊具がある公園あるのに。
子供らもすることがなくて地面をいじるか、植え込みの葉をちぎるかくらいしか
やることがない。
朝と夕方以降は浮浪者が空き缶選別してるところだ。
（ﾄｲﾚがあるから浮浪者に人気）
共働きの人は日中の保育園の実態見なくていいのかと思う。
朝、浮浪者が空き缶整理して飲み物の汁で蝿だらけの遊具もない公園の
植え込みの葉をちぎるだけの「外遊び」で
台車に詰め込まれて髪の毛とか引っ張り合いながらまた帰っていく。
この環境に子供を置いて得られる対価はいったいどれほどなんだろう。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 09:55:39.72 0
ここで散々「だから兼業の子供はまともに育つはずない」って言ってるのに
専業である自分の子供が兼業に劣ってたり
不登校やニートになったら気が狂いそうですね
専業である自分の子供が兼業に劣ってたり
不登校やニートになったら気が狂いそうですね
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 11:51:00.09 0
子が通っている幼稚園の近所に、都市型マンソン無認可保育園がある。
朝、登園時にそこに通う親子達と一緒になるのだが、
子どもの泣き方がはんぱない。
嫌がって座り込む子を、母が米俵でも抱えるように抱え上げ
「ギャーイヤー」って泣き叫ぶ子を、無理矢理保母さんに押しつけるようにして渡し、
「ママー行かないでー」と泣き叫ぶ子に背を向けて、腕時計の時間を確認しながら駅へ走り去っていく。
こんな育て方をするくらいなら、なぜ子どもを産んだんだろう。
毎朝疑問に思う。
あ、多分母子家庭とかじゃないと思う。
母子家庭には、優先的に認可保育園があてがわれる地域だから・・・。
朝、登園時にそこに通う親子達と一緒になるのだが、
子どもの泣き方がはんぱない。
嫌がって座り込む子を、母が米俵でも抱えるように抱え上げ
「ギャーイヤー」って泣き叫ぶ子を、無理矢理保母さんに押しつけるようにして渡し、
「ママー行かないでー」と泣き叫ぶ子に背を向けて、腕時計の時間を確認しながら駅へ走り去っていく。
こんな育て方をするくらいなら、なぜ子どもを産んだんだろう。
毎朝疑問に思う。
あ、多分母子家庭とかじゃないと思う。
母子家庭には、優先的に認可保育園があてがわれる地域だから・・・。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 11:55:24.07 0
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 12:02:06.29 0
>>28
朝は子に罵声を浴びせながら保育園につれていくぐらいなら、朝ご飯なんてまともに食べさせてないだろうね。
口に押し込むか、昼の給食にかけて何も食べさせないか。
夜の帰宅は早い人は午後６時、午後７時ぐらいだから
８時までに寝かせる家だとしたら、
むりやり幼児の口にご飯（コンビニとか出来合いのもの）を押し込んで
イライラしながら風呂にドカッといれて、
甘え足りない子を、無理矢理寝かしつける。
もし、少しでも手順が崩れると、幼児は夜遅くまで起きることになる。
朝は子に罵声を浴びせながら保育園につれていくぐらいなら、朝ご飯なんてまともに食べさせてないだろうね。
口に押し込むか、昼の給食にかけて何も食べさせないか。
夜の帰宅は早い人は午後６時、午後７時ぐらいだから
８時までに寝かせる家だとしたら、
むりやり幼児の口にご飯（コンビニとか出来合いのもの）を押し込んで
イライラしながら風呂にドカッといれて、
甘え足りない子を、無理矢理寝かしつける。
もし、少しでも手順が崩れると、幼児は夜遅くまで起きることになる。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 12:08:21.71 0
>>26
不都合な真実は見たくないんだろうね。なによりもキラキラ働くアテクシを維持するためには
子供なんてどうなろうといいという考えなのだろう。
私が働いている時間、邪魔で仕方が無い幼児を引き取ってくれる場所ならどこでもいいんだろうね。
保育園は、どの親も子供に関心が無いからやりたい放題だよ。
親の目の前で子を殴った保育士でも、正規職員から契約職員に降格されるだけで
親の目の前でなければ、なにやってもいいもの。
幼稚園は親がしっかり見張ってるので、不祥事が起きても早期発見できる。
不都合な真実は見たくないんだろうね。なによりもキラキラ働くアテクシを維持するためには
子供なんてどうなろうといいという考えなのだろう。
私が働いている時間、邪魔で仕方が無い幼児を引き取ってくれる場所ならどこでもいいんだろうね。
保育園は、どの親も子供に関心が無いからやりたい放題だよ。
親の目の前で子を殴った保育士でも、正規職員から契約職員に降格されるだけで
親の目の前でなければ、なにやってもいいもの。
幼稚園は親がしっかり見張ってるので、不祥事が起きても早期発見できる。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 12:10:01.94 0
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 12:25:47.59 0
保育園で働いている妹の友達から聞いた。
よく母乳を搾乳して、冷凍したモノを持ってくる兼業母がいるそうなんだけど
あれ、ﾏﾝﾄﾞｸｾーから、解凍して飲ませるなんて真似してないって。
保育園のやっていることはかなりいい加減。
妹は保母と幼稚園教諭の資格持ちだが、
保育園で働く気は全くないそうだ。
よく母乳を搾乳して、冷凍したモノを持ってくる兼業母がいるそうなんだけど
あれ、ﾏﾝﾄﾞｸｾーから、解凍して飲ませるなんて真似してないって。
保育園のやっていることはかなりいい加減。
妹は保母と幼稚園教諭の資格持ちだが、
保育園で働く気は全くないそうだ。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 12:46:01.89 0
>>33
ってことは全員ﾐﾙｸってことか。
そっちのほうがいいような気がする。
搾乳して冷凍した母乳の管理が怖い。
他人の母乳を飲ませられていたり、混ぜられていたり、
「母乳は体液」ということを考えると怖い。
幼稚園は無認可保育園みたいに
ﾏﾝｼｮﾝの1室の狭いところに押し込められているとかないよね。
園庭の広さ、教室の広さもちゃんと基準がある。
外へ出て自分を管理する他者の目（園長とか）がないところへ行くことも殆どない。
ってことは全員ﾐﾙｸってことか。
そっちのほうがいいような気がする。
搾乳して冷凍した母乳の管理が怖い。
他人の母乳を飲ませられていたり、混ぜられていたり、
「母乳は体液」ということを考えると怖い。
幼稚園は無認可保育園みたいに
ﾏﾝｼｮﾝの1室の狭いところに押し込められているとかないよね。
園庭の広さ、教室の広さもちゃんと基準がある。
外へ出て自分を管理する他者の目（園長とか）がないところへ行くことも殆どない。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 21:14:44.51 0
>>34
他人の母乳の混入ありそう。ガクブル
他人の母乳の混入ありそう。ガクブル
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 22:43:38.25 O
無知でごめん
梅毒とか持ってたら感染したり‥しないかな？
梅毒とか持ってたら感染したり‥しないかな？
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 00:57:56.19 O
しゃべれない子相手なら、やりたい放題だろうな。
母親(誰か一人)との愛着形成以外に興味が出て、
ある程度意思を示せる年齢になるまで他人に預けるのはおすすめしない、と。
多分、会話に文章が出てきてイヤイヤが始まる二歳児以降かな？
保育士幼稚園教諭有資格者で児童会の非常勤やってる母が言ってた。
幼稚園出身はおとなしくまったり、保育園出身は自己主張が激しいらしい。
どんだけいい保育園でも相対的な愛でしかなく、絶対的ではないから。
かつ、睡眠のぞけば母親といる時間よりも園での時間が長い。
主張しなければ愛情を持っていかれると思い込んでるんだろうな。
母親(誰か一人)との愛着形成以外に興味が出て、
ある程度意思を示せる年齢になるまで他人に預けるのはおすすめしない、と。
多分、会話に文章が出てきてイヤイヤが始まる二歳児以降かな？
保育士幼稚園教諭有資格者で児童会の非常勤やってる母が言ってた。
幼稚園出身はおとなしくまったり、保育園出身は自己主張が激しいらしい。
どんだけいい保育園でも相対的な愛でしかなく、絶対的ではないから。
かつ、睡眠のぞけば母親といる時間よりも園での時間が長い。
主張しなければ愛情を持っていかれると思い込んでるんだろうな。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 07:52:19.74 0
>>37
母親と向き合える時間は一日３０分あるのかな・・保育園児
母親と向き合える時間は一日３０分あるのかな・・保育園児
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 07:52:57.21 0
>>36
アルコール、たばこ、B型肝炎とか、怖い
アルコール、たばこ、B型肝炎とか、怖い
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 09:11:39.23 0
>>37
30分もあれば量より質なの週末たっぷり愛情かけるから問題無しだそうですよ☆
兼業子が寂しくなかったと言えばそれでいいんじゃない？意地になって尊敬してるとか母を過剰擁護する
兼業子多いけどほっといたらいいよ。
>>39 そんな人はそもそもミルクオンリーでしょ 母乳神話の兼業程みっともない人いない。超迷惑と思う。
母乳あげたかったら家庭で見ろ！
30分もあれば量より質なの週末たっぷり愛情かけるから問題無しだそうですよ☆
兼業子が寂しくなかったと言えばそれでいいんじゃない？意地になって尊敬してるとか母を過剰擁護する
兼業子多いけどほっといたらいいよ。
>>39 そんな人はそもそもミルクオンリーでしょ 母乳神話の兼業程みっともない人いない。超迷惑と思う。
母乳あげたかったら家庭で見ろ！
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 12:48:11.00 0
私はやったことないので分からないのですが
＞搾乳して冷凍した母乳
って汚くないですか？
菌の繁殖を抑えるために何かしてるのでしょうか？
瞬間冷凍しているのかしら？
＞搾乳して冷凍した母乳
って汚くないですか？
菌の繁殖を抑えるために何かしてるのでしょうか？
瞬間冷凍しているのかしら？
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 12:50:32.04 0
子が赤の頃、搾乳冷凍保存用パックを見たことがある。
どういう仕組みかわからんが、真空状態で冷凍庫で固めるらしい。
どういう仕組みかわからんが、真空状態で冷凍庫で固めるらしい。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 12:55:54.89 0
それを温めなおして飲ませるのかしらね？
でも温めなおしたら成分が変わりそうだしなぁ・・
自然解凍して飲ませるのかしら？
しかも他人にやってもらうわけだし
なんか気持ち悪いわ。
でも温めなおしたら成分が変わりそうだしなぁ・・
自然解凍して飲ませるのかしら？
しかも他人にやってもらうわけだし
なんか気持ち悪いわ。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:05:53.37 0
えー
母乳の成分は血液だしな
輸血の血液ってみんな冷凍保存でしょ
それキモイって言ってたら緊急事態でもあなたは輸血できん
母乳の成分は血液だしな
輸血の血液ってみんな冷凍保存でしょ
それキモイって言ってたら緊急事態でもあなたは輸血できん
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:08:02.03 0
でも母乳冷凍の仕組みくらい知ってて良いと思うよ
母か子か、どっちかが入院したりすることになったら
搾乳したりしないとならないし
母か子か、どっちかが入院したりすることになったら
搾乳したりしないとならないし
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:26:45.66 0
緊急時に買ってくればいい＞搾乳パック
アカチャン本舗で売っていた。
説明書どおりにやれば無問題。
アカチャン本舗で売っていた。
説明書どおりにやれば無問題。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:30:18.34 0
病院で扱うのと保育園で扱うのとでは雲泥の差
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:41:13.80 0
>>48
そう、そこなんだよね。
保育園てﾊﾟｰﾄもいるよね。
募集要項見ると栄養士でも保育士でも調理師でも
無い人を募集してるよ。
こういう無資格の人が、調乳に携わらないという保証はないよね。
体液を扱うのに？
怖い。
そう、そこなんだよね。
保育園てﾊﾟｰﾄもいるよね。
募集要項見ると栄養士でも保育士でも調理師でも
無い人を募集してるよ。
こういう無資格の人が、調乳に携わらないという保証はないよね。
体液を扱うのに？
怖い。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:47:57.89 0
ここって小梨が煽ってるのかな？
子有りで専業だけど怖い怖いってバカみたいと思っちゃう
怖いなら産むな
出産して育児や子育てには怖いことだらけ
小学校中高、怖いことたくさんあるよ
子有りで専業だけど怖い怖いってバカみたいと思っちゃう
怖いなら産むな
出産して育児や子育てには怖いことだらけ
小学校中高、怖いことたくさんあるよ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:50:30.38 0
我が子にアル中とか薬中とかエイズの女の母乳飲ませていいの！？
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:53:07.90 0
はぁ？
どこにアル中とヤク中がいるの？
歌舞伎町の無認可保育園にでも預けるわけ？
どこにアル中とヤク中がいるの？
歌舞伎町の無認可保育園にでも預けるわけ？
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:53:44.09 0
アル中は普通の公営住宅とかならいるんじゃない？
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 13:54:32.99 0
アル中なのにフルタイムで働けるの？
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:01:07.64 0
保育園なんでしょ？
アル中だと精神病とかもあるだろうから
働いてなくても保育園に預けられるんじゃないの？
ああいう人たちって本当に何やってるか分かんないし
アル中だと精神病とかもあるだろうから
働いてなくても保育園に預けられるんじゃないの？
ああいう人たちって本当に何やってるか分かんないし
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:11:27.29 0
うちの子小学生だけど
放置されている子（主に兼業ママの子）は怖いわ
また夏休みがやって来るわ・・・
あっ
うちは冷凍母乳をやったことは一度もありません
放置されている子（主に兼業ママの子）は怖いわ
また夏休みがやって来るわ・・・
あっ
うちは冷凍母乳をやったことは一度もありません
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:26:07.54 0
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:29:00.60 0
専業だけど冷凍母乳あげた事は何回かあるわ
旅行で父母に三日間くらい預かってもらった時くらい？
ミルクもおｋな子だったのであまり使わずに済んだ
旅行で父母に三日間くらい預かってもらった時くらい？
ミルクもおｋな子だったのであまり使わずに済んだ
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:31:37.74 0
母乳って普通にあげる時にも乳首消毒したりして気を使うのに
それを何時間も放置してるわけでしょ
ちゃんとやってる保証なんてどこにもないし
56さんはずいぶん保育園を信頼なさってるんですね
あ、保育士？それとも保育園勤務lの無資格者ｗ？
それを何時間も放置してるわけでしょ
ちゃんとやってる保証なんてどこにもないし
56さんはずいぶん保育園を信頼なさってるんですね
あ、保育士？それとも保育園勤務lの無資格者ｗ？
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:33:27.29 0
>>56
子育て経験していたらそんな例はよく見聞きしますよ。
会社のトイレで搾乳してとかお涙頂戴スレ読んだことあるもの。。
母乳をあげるのは成分だけじゃなく必死に吸い付かないとチビチビしか出ないので粘り強くなるとか、
吸う時に気持ちよくなるホルモンが出るとかいろいろ良い面があるのでちゃんと母乳について調べたら完全母乳を
目指したくなる気持ちもわかるけど、兼業の母乳は自己満足のかたまり。
子育て経験していたらそんな例はよく見聞きしますよ。
会社のトイレで搾乳してとかお涙頂戴スレ読んだことあるもの。。
母乳をあげるのは成分だけじゃなく必死に吸い付かないとチビチビしか出ないので粘り強くなるとか、
吸う時に気持ちよくなるホルモンが出るとかいろいろ良い面があるのでちゃんと母乳について調べたら完全母乳を
目指したくなる気持ちもわかるけど、兼業の母乳は自己満足のかたまり。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:37:25.46 0
>>58
>>59
子育て経験しましたけど？で、私は専業だよ、生んでから十数年働いてないわよ
乳首は消毒しすぎても良くないよ、乳首が凄く荒れたりしたでしょ？
新生児ならともかく、首の据わった子ならそこまで神経質になると母親も大変
二人目三人目の子だといちいち消毒する人のほうが少ない
どう育てようがあんたの子じゃないんだから良いじゃない？
全くトメトメしいわね～
>>59
子育て経験しましたけど？で、私は専業だよ、生んでから十数年働いてないわよ
乳首は消毒しすぎても良くないよ、乳首が凄く荒れたりしたでしょ？
新生児ならともかく、首の据わった子ならそこまで神経質になると母親も大変
二人目三人目の子だといちいち消毒する人のほうが少ない
どう育てようがあんたの子じゃないんだから良いじゃない？
全くトメトメしいわね～
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:39:04.38 0
ふーん、煽ってたのは小梨じゃなくて本物の子蟻だったんだ・・・
この人らの子ってどんな風に育っちゃうんだろ？
関係ない他人を攻撃するような子に育っちゃうのか？
この人らの子ってどんな風に育っちゃうんだろ？
関係ない他人を攻撃するような子に育っちゃうのか？
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:40:55.16 0
子蟻が煽ってるんだとすると、育児ストレスかな？
小さい子がいる人だろうな
自分の時間がもてなくて大変だろうけど、少しの我慢だよ
小学生になればパートでも飲み会にも友人と旅行にも行けるよ
小さい子がいる人だろうな
自分の時間がもてなくて大変だろうけど、少しの我慢だよ
小学生になればパートでも飲み会にも友人と旅行にも行けるよ
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:42:50.25 0
>生んでから十数年働いてないわよ
ﾊﾞﾊﾞｧ乙www
ﾊﾞﾊﾞｧ乙www
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:44:18.63 0
さも自分はストレス無いような言い草 だったらこんなとこ見なきゃいいじゃん
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:45:19.41 0
>>64
このスレってストレスある人しか見ちゃいけないの？？？
このスレってストレスある人しか見ちゃいけないの？？？
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:45:50.20 0
小学生置いて飲み会とか旅行とかDQNなの？
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:46:26.00 0
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:46:56.89 0
兼業に迷惑かけられた人が集う場所
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:47:06.83 0
>>66
釣り？？？
釣り？？？
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:49:13.49 0
67→66を捧げる
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:49:55.76 0
手のかかる小さい子の子育て真っ最中で
一人の時間も持てずストレス抱えてる奥様が、外の空気吸って楽しそうな兼業を叩くスレです
子育てで遊べないのは一時なんだけどねえ
カネコマだと子育て終わったら働かなきゃならないからあれだけど、それも新しい環境で
友人とか飲み会とか食事会とかできるよ
私は子が大きいから来月夫と二人で香港に行って来る
子は留守番
一人の時間も持てずストレス抱えてる奥様が、外の空気吸って楽しそうな兼業を叩くスレです
子育てで遊べないのは一時なんだけどねえ
カネコマだと子育て終わったら働かなきゃならないからあれだけど、それも新しい環境で
友人とか飲み会とか食事会とかできるよ
私は子が大きいから来月夫と二人で香港に行って来る
子は留守番
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:52:39.06 0
外の空気吸って楽しそう？www
これっぽっちも羨ましくないですけど？ スレタイ読めない日本語もわからない馬鹿は出て行きなさい
これっぽっちも羨ましくないですけど？ スレタイ読めない日本語もわからない馬鹿は出て行きなさい
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:53:29.18 0
アララ・・・怖いこと
そんなんじゃお子さんも怖がっちゃいますよ
そんなんじゃお子さんも怖がっちゃいますよ
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:54:04.73 0
楽しそうなんかじゃないよね全然
いつもカリカリして余裕なさそうで、ｷｰｷｰしてるじゃないw
いつもカリカリして余裕なさそうで、ｷｰｷｰしてるじゃないw
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:55:47.07 0
いいなー香港。
そんな自分は明日は友人とランチ、土曜は飲み会というかお食事会だけど、
子供が今年受験だったから最近旅行に行ってない。
夏休みは旦那と二人でどこか行きたい。国内でもいいやｗ
そんな自分は明日は友人とランチ、土曜は飲み会というかお食事会だけど、
子供が今年受験だったから最近旅行に行ってない。
夏休みは旦那と二人でどこか行きたい。国内でもいいやｗ
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:56:49.45 0
生理前で私もキーキーしてれわww
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:57:47.22 0
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:58:34.93 0
香港なんて何が楽しいのかようわからん、来月暑くない？
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:58:45.18 0
テンプレも読めないのかぁ
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:59:05.70 0
いいじゃん暇なんだもの
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 14:59:32.77 0
冷凍母乳の話はスレチ
かけられた迷惑を書きましょう
かけられた迷惑を書きましょう
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 15:01:22.03 0
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 15:37:43.57 0
香港の方がスレチだと思うけど
頭弱いの?この人
頭弱いの?この人
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 15:42:36.97 0
あんたまだ居たの?
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 16:04:14.29 O
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 16:26:07.99 0
フルタイム幼児餅共働きは忙しいから
昼間にここ見ないと思うｗ
昼間にここ見ないと思うｗ
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 16:31:12.04 0
そういう話じゃないでしょ
もしかしてまた読解力のない人？
もしかしてまた読解力のない人？
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 16:36:50.68 0
読まれなくても良いってことか
つまり魂の叫びをここに書いたのね
ストレス発散ね
つまり魂の叫びをここに書いたのね
ストレス発散ね
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 16:37:57.84 0
>>85は毒男じゃないの？
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 17:42:50.49 0
スレ進んでるから何かと思ったｗ
搾乳冷凍母乳の話はスレチじゃないんじゃない。
>>1に
＞共働きであるが故に子供に悪影響を与えてしまったと思われる事例や
ってあるよ。
２０才そこそこのバイト保育士さんに冷凍母乳管理されるの怖いねっていうのは
範疇じゃないの。
搾乳冷凍母乳の話はスレチじゃないんじゃない。
>>1に
＞共働きであるが故に子供に悪影響を与えてしまったと思われる事例や
ってあるよ。
２０才そこそこのバイト保育士さんに冷凍母乳管理されるの怖いねっていうのは
範疇じゃないの。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 18:08:47.32 0
test
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 18:09:14.79 0
ﾊﾝﾁｭ
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 20:51:42.88 0
３歳児神話は嘘とかいうけど、昔の３歳数えで今の２歳児とするとある思う。
有名な学者が関係ないと言ってるらしいが、最近も専門家が実の息子に殺されてるし。
育児なんてしたことなさそうな男の学者の言う事より先人の知恵の方が当たってそう
有名な学者が関係ないと言ってるらしいが、最近も専門家が実の息子に殺されてるし。
育児なんてしたことなさそうな男の学者の言う事より先人の知恵の方が当たってそう
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 22:34:23.52 0
>>93
http://www.amazon.co.jp/%E4%BF%A1%E3%81%98%E3%81%A6%E5%BE%85%E3%81%A4%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%84-%E5%A4%A7%E5%A1%9A-%E7%BE%8E%E6%99%BA%E5%AD%90/dp/4531063767/ref=ntt_at_ep_dpt_1
この人ね・・・・。
アスペの息子を抱えていたというのに、男性でも「超激務」と言われる仕事をしてたんだよね。
「息子はアスペだけど優秀で、県で一番の偏差値の高校に合格して・・・」とか
なかなか痛い人だと思った。
アスペで放置されて、かつ定型発達の子の競争社会での結果（偏差値）でしか、
母親からは評価されず、この息子の人生も生き地獄だったと思うよ。
http://www.amazon.co.jp/%E4%BF%A1%E3%81%98%E3%81%A6%E5%BE%85%E3%81%A4%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%84-%E5%A4%A7%E5%A1%9A-%E7%BE%8E%E6%99%BA%E5%AD%90/dp/4531063767/ref=ntt_at_ep_dpt_1
この人ね・・・・。
アスペの息子を抱えていたというのに、男性でも「超激務」と言われる仕事をしてたんだよね。
「息子はアスペだけど優秀で、県で一番の偏差値の高校に合格して・・・」とか
なかなか痛い人だと思った。
アスペで放置されて、かつ定型発達の子の競争社会での結果（偏差値）でしか、
母親からは評価されず、この息子の人生も生き地獄だったと思うよ。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 23:11:39.95 0
怖い怖いって馬鹿みたーい、という人は
この板でいうと、姑嫌いな人が集まるようなスレにわざわざ
姑嫌い嫌いって馬鹿みたーい、嫌いなら結婚しなきゃいいのにー
と書き込んでるようなものだと気づけ。
この板でいうと、姑嫌いな人が集まるようなスレにわざわざ
姑嫌い嫌いって馬鹿みたーい、嫌いなら結婚しなきゃいいのにー
と書き込んでるようなものだと気づけ。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 23:35:13.57 O
>>93
数え三歳、確かに。
二歳児の参観に行って来た。
数人をのぞき、先生の指示どおりテキパキ動く。
手のかからない行儀のいい子たちなんだが、
上の子が二歳位のときに行っていた園庭解放で見た二歳児は、
もっと甘えたり天邪鬼だったり自己主張がありマイペースだった印象。
お行儀のいい二歳児は何だか不自然なんよ、表情も。
小動物ではなく、ダイアナ妃みたいな上目遣い。
あんまり甘えさせてもらってないのかな？
若い保育士ばかりの管理型のマンモス園だから余計かもしれない。
一歳児まで在宅でおとなしいと言われてたうちの子が、
手間のかかる子に見えるw
第一希望の園のほうが保育士の雰囲気が家庭的でよかったんだけどorz
数え三歳、確かに。
二歳児の参観に行って来た。
数人をのぞき、先生の指示どおりテキパキ動く。
手のかからない行儀のいい子たちなんだが、
上の子が二歳位のときに行っていた園庭解放で見た二歳児は、
もっと甘えたり天邪鬼だったり自己主張がありマイペースだった印象。
お行儀のいい二歳児は何だか不自然なんよ、表情も。
小動物ではなく、ダイアナ妃みたいな上目遣い。
あんまり甘えさせてもらってないのかな？
若い保育士ばかりの管理型のマンモス園だから余計かもしれない。
一歳児まで在宅でおとなしいと言われてたうちの子が、
手間のかかる子に見えるw
第一希望の園のほうが保育士の雰囲気が家庭的でよかったんだけどorz
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 07:53:15.42 O
両親が医者、だとさすがに健全に育つよね？
都内在住なら、子供は小学校か中学校受験→医学部志望、となるのは確実。
両親が医者だと、よりローリスクで確実に医学部に行けるし、学費も痛くも痒くもない。
都内在住なら、子供は小学校か中学校受験→医学部志望、となるのは確実。
両親が医者だと、よりローリスクで確実に医学部に行けるし、学費も痛くも痒くもない。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 08:38:11.62 0
どういう図式なの？？
そこまで言い切る理由はなんなんだ
医者でもピンからキリまでいろいろだよ
親の職業だけで子供の人格が決定するわけじゃないからね
そこまで言い切る理由はなんなんだ
医者でもピンからキリまでいろいろだよ
親の職業だけで子供の人格が決定するわけじゃないからね
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 08:46:28.47 0
医者の子でも素直に育てばいいけど
どうだろうね。
どうだろうね。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 09:13:18.88 0
妹を殺した兄の家って両親医者と歯医者とかじゃなかったか？
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 10:13:19.48 0
親が医師だと「健全に育つ」とも限らないよね。
>>100の事件もそうだし、ちょっと思い出しただけでも
ﾘﾝｾﾞｲさん殺害の市橋も親が医師だったし、
奈良で継母と腹違いの妹と弟に火をつけて殺した高校生の親、
実父も継母も医師だったよね。
浮気相手に流産の薬を盛って逮捕された医師、親もまた医師だったし。
医者の家に生まれたらﾌﾟﾚｯｼｬｰは半端じゃないね。
わが子の適正を見極めて医者にすべく教育を与えている医師の親ばかりとは
限らないよね。
ﾎﾞﾝｸﾗでもなんでも医師にしようとする。
>>100の事件の犯人の兄は「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」であることが鑑定の結果わかったし。
子の適正や希望を見極めないで、親と同じ道を歩むことを強制する親は
子供にとっては「毒」なんじゃないの。
金があるだけでは子供は幸福にはなれないよ。>>97
>>100の事件もそうだし、ちょっと思い出しただけでも
ﾘﾝｾﾞｲさん殺害の市橋も親が医師だったし、
奈良で継母と腹違いの妹と弟に火をつけて殺した高校生の親、
実父も継母も医師だったよね。
浮気相手に流産の薬を盛って逮捕された医師、親もまた医師だったし。
医者の家に生まれたらﾌﾟﾚｯｼｬｰは半端じゃないね。
わが子の適正を見極めて医者にすべく教育を与えている医師の親ばかりとは
限らないよね。
ﾎﾞﾝｸﾗでもなんでも医師にしようとする。
>>100の事件の犯人の兄は「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」であることが鑑定の結果わかったし。
子の適正や希望を見極めないで、親と同じ道を歩むことを強制する親は
子供にとっては「毒」なんじゃないの。
金があるだけでは子供は幸福にはなれないよ。>>97
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 10:37:11.94 0
>よりローリスクで確実に医学部に行けるし
ここの根拠が知りたいw
ここの根拠が知りたいw
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 10:41:32.42 0
お金のことしか頭にないんじゃないの？
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 11:10:40.08 O
現在４才２才の子持ちで今年の夏にまた生まれるんだけど
前の職場の上司が「子供は保育園にいれて復帰しろ」
ってうるさい。
10才くらいになるまでは手を掛けてあげたいのでって言ってるのに
「家にばかりいてストレスたまるでしょ？
子供から離れて働いたほうが自分の為にもいいよ」
などと決め付けてくる
そんなに子育てが嫌なの？
仕事の方が楽しいの？
前の職場の上司が「子供は保育園にいれて復帰しろ」
ってうるさい。
10才くらいになるまでは手を掛けてあげたいのでって言ってるのに
「家にばかりいてストレスたまるでしょ？
子供から離れて働いたほうが自分の為にもいいよ」
などと決め付けてくる
そんなに子育てが嫌なの？
仕事の方が楽しいの？
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 11:37:32.61 0
>>104
共犯にしたいんじゃないの？
共犯にしたいんじゃないの？
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 11:41:52.33 0
携帯の緑って何であんなに馬鹿なの？
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 11:44:42.28 O
親がともに医者だと、時に子供にかかるプレッシャーが半端なくなると思うけどどうよ？
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 12:29:46.21 O
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 12:40:06.41 0
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 12:41:45.16 0
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 12:46:28.74 0
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 12:49:46.92 0
女児暴行死のベビーシッターに懲役９年の判決 さいたま地裁
2011.6.10 18:17
埼玉県東松山市で平成２２年１１月、宮沢愛（まな）ちゃん＝当時（５）＝がベビーシッターの女に暴行され死亡した事件で、
傷害致死の罪に問われた熊谷市新堀新田、無職、竜崎純子被告（３４）の裁判員裁判の判決公判が１０日、さいたま地裁で開かれた。
田村眞裁判長は「動機は身勝手極まりない理不尽なもので酌量の余地はない」として、懲役９年（求刑懲役１０年）を言い渡した。
判決理由の中で田村裁判長は、「抵抗する術のない愛ちゃんに対して、強度の暴行を執拗（しつよう）かつ一方的に加え続けた。
（愛ちゃんの）肉体的苦痛などを思うと、ふびんとしかいいようがない」と指摘。その上で、
「卑劣かつ粗暴な犯行により、重大な被害結果は生じるべくして生じた」と指弾した。
さらに、田村裁判長は
「愛ちゃんの父親に対するいらだちや腹立ちを愛ちゃんにぶつけること自体、
筋違い以外の何物でもなく、八つ当たりというほかない」と非難。
その上で「反省と謝罪の言葉を述べていることなどを考慮すると、懲役９年が相当」と述べた。
2011.6.10 18:17
埼玉県東松山市で平成２２年１１月、宮沢愛（まな）ちゃん＝当時（５）＝がベビーシッターの女に暴行され死亡した事件で、
傷害致死の罪に問われた熊谷市新堀新田、無職、竜崎純子被告（３４）の裁判員裁判の判決公判が１０日、さいたま地裁で開かれた。
田村眞裁判長は「動機は身勝手極まりない理不尽なもので酌量の余地はない」として、懲役９年（求刑懲役１０年）を言い渡した。
判決理由の中で田村裁判長は、「抵抗する術のない愛ちゃんに対して、強度の暴行を執拗（しつよう）かつ一方的に加え続けた。
（愛ちゃんの）肉体的苦痛などを思うと、ふびんとしかいいようがない」と指摘。その上で、
「卑劣かつ粗暴な犯行により、重大な被害結果は生じるべくして生じた」と指弾した。
さらに、田村裁判長は
「愛ちゃんの父親に対するいらだちや腹立ちを愛ちゃんにぶつけること自体、
筋違い以外の何物でもなく、八つ当たりというほかない」と非難。
その上で「反省と謝罪の言葉を述べていることなどを考慮すると、懲役９年が相当」と述べた。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 12:51:05.14 0
これは傷害致死に至ったから表にでたけれど
いくらでもあるよ、こんな事例。
いくらでもあるよ、こんな事例。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 12:54:21.89 0
タイ通信より。
ベビーシッターが博打で借金、働き先の住宅に盗みに入り逮捕
本日（９日）未明、バンコク都スワンルワン区シーナカリン通りにある住宅に泥棒が入った事件で、
その住宅でベビーシッターとして働いていた女性が逮捕された。
タイ地元紙によると、事件があったのは８日、当日は家主の女性（３７）が入院した夫の看病のため、
病院に行くことになり、留守をベビーシッターの女性（４５）に任せていたという。
だがベビーシッターは、しばらく実家に戻りたいと家主に伝え、住宅には誰もいなかったとのこと。
すると当日、ベビーシッターから家主に泥棒に入られたとの連絡があり、
家主が戻って確認したところブランド品や財布が盗まれていた。
家主をはじめ警察は、泥棒が内情に詳しかったことから、
ベビーシッターによる犯行の可能性が高いとし、事情聴取を行ったものの犯行を否定していた。
だがベビーシッターの実家を家宅捜索し、盗まれたブランド品などが押収されると、
ベビーシッターは博打で借金を抱えており、その返済に充てるため盗んだと犯行を認めた。
ベビーシッターが博打で借金、働き先の住宅に盗みに入り逮捕
本日（９日）未明、バンコク都スワンルワン区シーナカリン通りにある住宅に泥棒が入った事件で、
その住宅でベビーシッターとして働いていた女性が逮捕された。
タイ地元紙によると、事件があったのは８日、当日は家主の女性（３７）が入院した夫の看病のため、
病院に行くことになり、留守をベビーシッターの女性（４５）に任せていたという。
だがベビーシッターは、しばらく実家に戻りたいと家主に伝え、住宅には誰もいなかったとのこと。
すると当日、ベビーシッターから家主に泥棒に入られたとの連絡があり、
家主が戻って確認したところブランド品や財布が盗まれていた。
家主をはじめ警察は、泥棒が内情に詳しかったことから、
ベビーシッターによる犯行の可能性が高いとし、事情聴取を行ったものの犯行を否定していた。
だがベビーシッターの実家を家宅捜索し、盗まれたブランド品などが押収されると、
ベビーシッターは博打で借金を抱えており、その返済に充てるため盗んだと犯行を認めた。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 12:57:03.51 0
金品を直接盗むならすぐ逮捕されるけれど
クレジットカードの情報などの個人情報なら、いくら横流ししても
シッターがやったとはわからないよねー
ワーキングマザーがシッター代をケチりたくて大学生にシッターやらせようとしているんだが
いいのかな。
クレジットカードの情報などの個人情報なら、いくら横流ししても
シッターがやったとはわからないよねー
ワーキングマザーがシッター代をケチりたくて大学生にシッターやらせようとしているんだが
いいのかな。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:01:34.10 0
自分は、研ナオコのベビーシッターが研ナオコの子を
虐待してたのが怖かった。
叩いたりつねったり。
おかしいと思った研ナオコが隠し撮りカメラを仕込まなかったら
発覚しなかったよね。
有名人が雇うシッターだから、身元も仕事ぶりも確かな人だと思うのに、
雇い主の目がなかったら、人はああも変貌するのかと驚愕した。
虐待してたのが怖かった。
叩いたりつねったり。
おかしいと思った研ナオコが隠し撮りカメラを仕込まなかったら
発覚しなかったよね。
有名人が雇うシッターだから、身元も仕事ぶりも確かな人だと思うのに、
雇い主の目がなかったら、人はああも変貌するのかと驚愕した。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:02:49.42 0
>②親の出身校と同じ医学部を受けると、実質ほとんど顔パス
んなこたないw
医者の世界に夢見すぎ
んなこたないw
医者の世界に夢見すぎ
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:06:02.84 0
アメリカでベビーシッターが生後半年ぐらいの乳児を
フライ返しで叩いて、キッチンから突き落としていたビデオがあった。
ビデオ撮影されるまでに、虐待らしき傷があったから親がビデオを設置したらしいけれど
身体の傷は治っても、心の傷は治らないよ。
フライ返しで叩いて、キッチンから突き落としていたビデオがあった。
ビデオ撮影されるまでに、虐待らしき傷があったから親がビデオを設置したらしいけれど
身体の傷は治っても、心の傷は治らないよ。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:07:27.53 0
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:14:06.28 0
２０代のドキュ保育士でも、暴力振るうシッターでも、
ワーキングマザーから放置された乳幼児にとっては、唯一の頼るべき親のような存在。
子からすると１日３０分ぐらいしか合えない母親よりも１日８時間一緒のドキュ保育士や暴力シッターが命綱だからね。
上にでているけれど
保育園で異様にキビキビ動く園児は、そうしないと保育士から見てもらえないから必死なのだろう。
ワーキングマザーから放置された乳幼児にとっては、唯一の頼るべき親のような存在。
子からすると１日３０分ぐらいしか合えない母親よりも１日８時間一緒のドキュ保育士や暴力シッターが命綱だからね。
上にでているけれど
保育園で異様にキビキビ動く園児は、そうしないと保育士から見てもらえないから必死なのだろう。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:20:19.25 0
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:21:19.96 0
>>121
頭大丈夫？
頭大丈夫？
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:23:48.12 0
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:24:28.28 0
また香港にもどったww 71さんは子供が大きくなったら旅行もゆっくり行けるから子育てでキリキリしないで
まったりしなさい と書いていたと思う。
まったりしなさい と書いていたと思う。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 13:25:01.66 0
>>124
そっか～。ごめんごめん。
そっか～。ごめんごめん。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 16:46:15.40 0
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 16:59:13.36 0
子育て嫌いなら嫌いで別に構わないと思うけど、
ならなぜ生んだんだろう…
ならなぜ生んだんだろう…
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 17:17:38.75 0
902 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2011/06/14(火) 14:06:41.99 O
産んで良かったって思った事なんて一度もない。
元々自分でも母性的なもの無いの判ってたから
選択小梨だったのにうっかり出来ちゃった。堕ろそうと思ったけど
周りの「結婚してて出来たら産むでしょ」とかダンナの「ダメなら
俺が育てるから産んでくれ」とか姑の「大変だけどニコッと笑って
くれたら大変さも吹っ飛ぶわよ」って言葉に乗せられて産んじゃったよ。
高齢で心配だから検査してダウンの可能性無くて安心してたのに、
産んでみたら子供笑わない視線合わない真似しない抱っこ拒否等々…
自閉知的障害なんだろうな…ダンナが道連れには絶対するなって言うし、
私も死ぬ勇気は無いから捨てたい。なのに実母や精神科の医者にまで
「しょうがないから育てるしかないじゃない」って言われるし。
そりゃ道徳的には正しいけど無理なもんは無理。どうしても無理。
「そんな事いう奴は健常児でも育てられない」って言うけど絶対違う。
健常児はほっといても育つ。こんなに親を求めて来ない子供に
情も愛も湧かない。親の介護する覚悟はあるけどこの子の面倒見る覚悟無い。
ひとりで死ぬ勇気もないから、どこか遠くに行きたい。
ダンナこんな鬼畜嫁でごめん。父母・義父母、駄目娘・駄目嫁で
本当に申し訳ありませんでした…
こういう風に、結婚しててできちゃって
おろすのもなんだからって産んじゃうんだよ
産んで良かったって思った事なんて一度もない。
元々自分でも母性的なもの無いの判ってたから
選択小梨だったのにうっかり出来ちゃった。堕ろそうと思ったけど
周りの「結婚してて出来たら産むでしょ」とかダンナの「ダメなら
俺が育てるから産んでくれ」とか姑の「大変だけどニコッと笑って
くれたら大変さも吹っ飛ぶわよ」って言葉に乗せられて産んじゃったよ。
高齢で心配だから検査してダウンの可能性無くて安心してたのに、
産んでみたら子供笑わない視線合わない真似しない抱っこ拒否等々…
自閉知的障害なんだろうな…ダンナが道連れには絶対するなって言うし、
私も死ぬ勇気は無いから捨てたい。なのに実母や精神科の医者にまで
「しょうがないから育てるしかないじゃない」って言われるし。
そりゃ道徳的には正しいけど無理なもんは無理。どうしても無理。
「そんな事いう奴は健常児でも育てられない」って言うけど絶対違う。
健常児はほっといても育つ。こんなに親を求めて来ない子供に
情も愛も湧かない。親の介護する覚悟はあるけどこの子の面倒見る覚悟無い。
ひとりで死ぬ勇気もないから、どこか遠くに行きたい。
ダンナこんな鬼畜嫁でごめん。父母・義父母、駄目娘・駄目嫁で
本当に申し訳ありませんでした…
こういう風に、結婚しててできちゃって
おろすのもなんだからって産んじゃうんだよ
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 18:26:07.31 0
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 18:27:17.31 0
>>127
同僚に負けたくないから。
同僚に負けたくないから。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 18:32:13.06 0
127 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/05/24(日) 04:53:02 0
うちは仕事の都合で計画子梨し期間が長くて
もうそろそろ仕事を辞めて家庭に入りたかったのと
旦那と関係がマンネリ化していたので作った。
4歳まではめちゃくちゃ可愛かったのに今はすごく憎たらしい。
ブログや友達とのメールで親うざい死ね、とか書いてるらしい（娘の友達曰く）。
変な男の子供を身ごもらない、借金しない、風俗で働かない、
程度を守ってくれたらもうどうでもいい。早く出ていってほしい。
うちは仕事の都合で計画子梨し期間が長くて
もうそろそろ仕事を辞めて家庭に入りたかったのと
旦那と関係がマンネリ化していたので作った。
4歳まではめちゃくちゃ可愛かったのに今はすごく憎たらしい。
ブログや友達とのメールで親うざい死ね、とか書いてるらしい（娘の友達曰く）。
変な男の子供を身ごもらない、借金しない、風俗で働かない、
程度を守ってくれたらもうどうでもいい。早く出ていってほしい。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 18:34:23.76 0
246 名無しの心子知らず 2010/11/23(火) 09:34:45 ID:gpwQu4hf
>>245
親が帰ってくるまで子供って何して待ってる？
うちは近所の家に入り浸ってる・・・
家の中に入り込むんじゃなくて、外遊びで疲れたらちょっと休ませてもらうとかそういう程度だけど。
おうちにあがっちゃだめだよとはいってるんだけど、その場の勢いでなだれこんだり・・・とかもあるらしい。
子供もさびしいんだろうし、でも近所の目も気になるし、と悩ましい。
今日は家事やってる最中にすでによそに遊びに行っちゃってるorz 休みの日くらい私が相手するのに、友達のほうがいいんだろうね。
>>245
親が帰ってくるまで子供って何して待ってる？
うちは近所の家に入り浸ってる・・・
家の中に入り込むんじゃなくて、外遊びで疲れたらちょっと休ませてもらうとかそういう程度だけど。
おうちにあがっちゃだめだよとはいってるんだけど、その場の勢いでなだれこんだり・・・とかもあるらしい。
子供もさびしいんだろうし、でも近所の目も気になるし、と悩ましい。
今日は家事やってる最中にすでによそに遊びに行っちゃってるorz 休みの日くらい私が相手するのに、友達のほうがいいんだろうね。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 21:13:29.28 0
いつも忙しい忙しい。仕事だから
ってやってると
親に対して子供は諦めてくるよね。
どうせ無理だし。どうせ無駄だし。
ってな感じでさ。だんだん親のことを信用しなくなるのさ。
ってやってると
親に対して子供は諦めてくるよね。
どうせ無理だし。どうせ無駄だし。
ってな感じでさ。だんだん親のことを信用しなくなるのさ。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 21:14:04.07 0
>>128は親自身が子供を求めてないのに子供から求めてこい・求めないって自己中心的。
>>131は仕事辞めたい・夫と家族になりきれてないのにどうにか疑似家族やるために
つなぎで産んだ子なんて上手く家族関係を作れるわけがない。
>>132入り込むのと休ませてもらうってどう違うんだろうね？
あと「休みの日くらい」って何様なんだろう。
こういう人に限って夫が「休みの日くらい俺が～」とか言うと怒るくせに。
>>131は仕事辞めたい・夫と家族になりきれてないのにどうにか疑似家族やるために
つなぎで産んだ子なんて上手く家族関係を作れるわけがない。
>>132入り込むのと休ませてもらうってどう違うんだろうね？
あと「休みの日くらい」って何様なんだろう。
こういう人に限って夫が「休みの日くらい俺が～」とか言うと怒るくせに。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 21:59:35.75 O
土日も早朝から遊びにくるのは兼業の子ばっかり
土日まで放置されてる‥
土日まで放置されてる‥
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 23:51:08.74 0
うちに来る兼業の子はさすがに土日はこないけど
家で遊ばせてるといろいろと図々しくて嫌になる。
親はいつも仕事で忙しくてほったらかしなのって言ってるから
躾してる暇がないんだろうか。
家で遊ばせてるといろいろと図々しくて嫌になる。
親はいつも仕事で忙しくてほったらかしなのって言ってるから
躾してる暇がないんだろうか。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 23:57:54.75 0
うちの子が小学生の頃、同じクラスの兼業ママ達は、
クリスマスや七夕みたいなイベントをクラスのお母さんと子供達で
やろうともちかけて来て専業ママに段取り押し付け。
専業の私は、家で家族と楽しみたいとモヤモヤしながら参加してました。
運動会のあとや学年末に兼業ママは、またクラスのママと子供達で
カラオケに行こうとか・・・普段子供と接する時間が少ないんだから
早く家に帰って家族団らんすればいいのにと思うんですが・・
なんか子供の為に楽しいこといっぱい考えているのよってアピールしているのか・・・
クリスマスや七夕みたいなイベントをクラスのお母さんと子供達で
やろうともちかけて来て専業ママに段取り押し付け。
専業の私は、家で家族と楽しみたいとモヤモヤしながら参加してました。
運動会のあとや学年末に兼業ママは、またクラスのママと子供達で
カラオケに行こうとか・・・普段子供と接する時間が少ないんだから
早く家に帰って家族団らんすればいいのにと思うんですが・・
なんか子供の為に楽しいこといっぱい考えているのよってアピールしているのか・・・
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 08:00:05.74 0
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 08:01:42.36 0
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 08:34:52.56 0
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 08:51:56.14 0
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 09:26:22.10 0
共働き家庭の女児の
「別にその子が幸せでも不幸でもおまえに関係ないよね？」なのに
意地悪をする、というのが本当に我慢ならない。
気に入らない子に意地悪する、ただ気に入らないから。
別に何もされてないし、関係ないのに
自分より何か秀でたところを見つけた子に手当たり次第に意地悪をする子。
こういう子はどう対処したらいいんだろう。
みてると親の愛情不足で、それを与えられている子に意地悪する感じ。
たとえば家庭科のｴﾌﾟﾛﾝが母親の手作りだったりすると
それが面白くなくて攻撃する。
たとえば移動教室の朝荷物を持って学校まで見送りに親が来てる子が
面白くなくて攻撃する。
ﾋﾟｱﾉが弾ける子、ﾀﾞﾝｽがうまくて中心になった子、
組み体操のﾀﾜｰの一番上になった子、劇の主人公になった子、
こういう少し目立った子に対する攻撃がすごい。
親が購入するため廊下に掲示してある写真の顔に画鋲打ったり。
不思議なのは判らないようにやらないこと。
誰かいるのに画鋲打ってﾊﾞﾚて先生に怒られたりしてる。
何も考えてないで、思いつくまま攻撃したり嫌がらせしたりする。
嫌われてるのにお構いなし。ほんと対処に困る。
「別にその子が幸せでも不幸でもおまえに関係ないよね？」なのに
意地悪をする、というのが本当に我慢ならない。
気に入らない子に意地悪する、ただ気に入らないから。
別に何もされてないし、関係ないのに
自分より何か秀でたところを見つけた子に手当たり次第に意地悪をする子。
こういう子はどう対処したらいいんだろう。
みてると親の愛情不足で、それを与えられている子に意地悪する感じ。
たとえば家庭科のｴﾌﾟﾛﾝが母親の手作りだったりすると
それが面白くなくて攻撃する。
たとえば移動教室の朝荷物を持って学校まで見送りに親が来てる子が
面白くなくて攻撃する。
ﾋﾟｱﾉが弾ける子、ﾀﾞﾝｽがうまくて中心になった子、
組み体操のﾀﾜｰの一番上になった子、劇の主人公になった子、
こういう少し目立った子に対する攻撃がすごい。
親が購入するため廊下に掲示してある写真の顔に画鋲打ったり。
不思議なのは判らないようにやらないこと。
誰かいるのに画鋲打ってﾊﾞﾚて先生に怒られたりしてる。
何も考えてないで、思いつくまま攻撃したり嫌がらせしたりする。
嫌われてるのにお構いなし。ほんと対処に困る。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 10:29:28.12 0
>>142
それはもう、親もしくは親代わりができる人が
普通の家庭の子の二倍も三倍も愛情注いでやらないと収まらないだろうね。
分かるようにやるのも、本人は無意識かもしれないけどかまってほしいんだと思う。
そういえば、うちの近所にも叱られるとニタ～っと嬉しそうに笑う子がいたわ。
すごいかまってちゃんだったよ。
それはもう、親もしくは親代わりができる人が
普通の家庭の子の二倍も三倍も愛情注いでやらないと収まらないだろうね。
分かるようにやるのも、本人は無意識かもしれないけどかまってほしいんだと思う。
そういえば、うちの近所にも叱られるとニタ～っと嬉しそうに笑う子がいたわ。
すごいかまってちゃんだったよ。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 10:32:31.97 0
そういう子いる！しかも親は能天気に何も知らず休日は子供と一緒にランチしましょう～とか言ってる。
保護者の間では有名だけど裸の王様状態。
うちも母親がボランティアで学校へ行く子が陰でいじめられるので参加を躊躇する。幸いうちの子は意地悪を言われても
言い返せるけど、落ち込んだりする。なぜ嫌がらせされるか子はわからない。だってそういう黒い感情がわかないから。
保護者の間では有名だけど裸の王様状態。
うちも母親がボランティアで学校へ行く子が陰でいじめられるので参加を躊躇する。幸いうちの子は意地悪を言われても
言い返せるけど、落ち込んだりする。なぜ嫌がらせされるか子はわからない。だってそういう黒い感情がわかないから。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 10:43:09.60 0
一人っ子ならまだマシだけど年の近い同性の兄弟がいたら半端無く意地悪！まちがいない！
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 11:05:57.18 O
コトメがフルタイムの兼業なので、いつも学校が終わったら
うち(コトメにとっては実家)で預かるんだけど
親の前どうちにいる時と態度が全然違う
親の前ではすごく聞き分けの良い子だけど
私と私の子供達だけだとﾜｶﾞﾏﾏがすごい
まだ小学２年生なのになんだか可哀想
うち(コトメにとっては実家)で預かるんだけど
親の前どうちにいる時と態度が全然違う
親の前ではすごく聞き分けの良い子だけど
私と私の子供達だけだとﾜｶﾞﾏﾏがすごい
まだ小学２年生なのになんだか可哀想
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 11:12:46.55 0
>>146
普通、逆だよね。
親の前では我侭言うけど、親以外の前では聞き分けがいい。
もう完全にコトメさんが親じゃないって感じだね。
親に遠慮して、親の都合のいい子を演じてる。
そうすることが家庭円満のコツと僅か８歳で達観してるんだね。
普通、逆だよね。
親の前では我侭言うけど、親以外の前では聞き分けがいい。
もう完全にコトメさんが親じゃないって感じだね。
親に遠慮して、親の都合のいい子を演じてる。
そうすることが家庭円満のコツと僅か８歳で達観してるんだね。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 11:50:35.37 0
>>142
あーわかるわかる。いるいるそういう子。
娘の小学校時代、踏切の前で子どもを待っているママの子に酷い虐めをした。
それから、幼稚園時代、
「育児は量より質」と言う兼業ママがいた。
彼女の言う「量」は「時間」のこと。
「質」とは、子供服の値段、旅行先が海外であること。
彼女の子どもはいつもサエグサの服を着て、
旅行は海外のクラブメッドで、子ども向けプログラムに預けられるそうだ。
彼女の子、国立小学校に合格したけど、問題起こしまくりで追い出された。
あーわかるわかる。いるいるそういう子。
娘の小学校時代、踏切の前で子どもを待っているママの子に酷い虐めをした。
それから、幼稚園時代、
「育児は量より質」と言う兼業ママがいた。
彼女の言う「量」は「時間」のこと。
「質」とは、子供服の値段、旅行先が海外であること。
彼女の子どもはいつもサエグサの服を着て、
旅行は海外のクラブメッドで、子ども向けプログラムに預けられるそうだ。
彼女の子、国立小学校に合格したけど、問題起こしまくりで追い出された。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 14:18:18.90 O
>>142
うわぁぁ分かる！分かり過ぎる…
うわぁぁ分かる！分かり過ぎる…
>>142
そういう子は祖母も兼業だったりするよね、顔がもう陰険そのもので祖母そっくりw
そういう子は祖母も兼業だったりするよね、顔がもう陰険そのもので祖母そっくりw
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 16:50:50.33 0
>>142
無理矢理にでも距離をとるしかないよ。
クラス代えの時に別のクラスにするとか。
そういうどす黒い嫉妬は厄介だもんね。
イジケた兼業の女児は、目の前の嫉妬の対象に集中するから距離とればターゲットじゃなくなる。
自己愛性人格障害だね、その子
無理矢理にでも距離をとるしかないよ。
クラス代えの時に別のクラスにするとか。
そういうどす黒い嫉妬は厄介だもんね。
イジケた兼業の女児は、目の前の嫉妬の対象に集中するから距離とればターゲットじゃなくなる。
自己愛性人格障害だね、その子
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 17:03:53.35 0
>>150
今の育児放棄してる兼業が年取ったらどうなるんだろう。
６０過ぎて働ける業種は全体の数％だよね。
女性の場合、年を取れば取るほど、家事育児のノウハウを求められると思うんだけど
兼業して全て外注してたら、なんにもできない老婆になりそう。
今の育児放棄してる兼業が年取ったらどうなるんだろう。
６０過ぎて働ける業種は全体の数％だよね。
女性の場合、年を取れば取るほど、家事育児のノウハウを求められると思うんだけど
兼業して全て外注してたら、なんにもできない老婆になりそう。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 18:33:31.13 0
>>152
いろいろなパターンで家庭板を賑してる「厭な姑」がソレなんじゃないの。
・保育園入れて働きなさいよ、ワタシが面倒みるから（できる保証はないのに
・娘が実家に寄り付かない！酷い娘！（昔やったことをやり返されてるだけ
・息子が嫁に取られた（メシマズの実家に帰りたい息子夫婦はいない
娘にも息子にも疎まれてるタイプの母親がいるじゃない。
そういうのじゃない？
子供たちにしてみれば、小さい頃と同じ距離感を保ってるだけなのに、
年を取ると全力で寄りかかろうとされて困ってるみたいなｗ
いろいろなパターンで家庭板を賑してる「厭な姑」がソレなんじゃないの。
・保育園入れて働きなさいよ、ワタシが面倒みるから（できる保証はないのに
・娘が実家に寄り付かない！酷い娘！（昔やったことをやり返されてるだけ
・息子が嫁に取られた（メシマズの実家に帰りたい息子夫婦はいない
娘にも息子にも疎まれてるタイプの母親がいるじゃない。
そういうのじゃない？
子供たちにしてみれば、小さい頃と同じ距離感を保ってるだけなのに、
年を取ると全力で寄りかかろうとされて困ってるみたいなｗ
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 20:57:52.42 O
｢子どもにとっては幼稚園がいいんですよね、親にとっては保育園がいいんですけどw｣
と、元保育士が言ってたw幼稚園教諭じゃなくて保育士www
｢朝は壮絶でしたよ。
年中位になったらいいんですけど、三歳児位までは結構慣れるまで。
0歳児一歳児位までは毎日泣いて泣いて｣
最大一歳半位まで取れるはずの育児休暇切り上げてまで赤ちゃんと離れたい？
だったらなぜ産んだ？
理想は10歳位まで自分より子供優先にすることで、
育休も就学前まであればいいが現実的ではない。
だが最低でも3年は欲しいところ。
これはフェミの親玉ともいえる｢女性の品格｣の著者も言っていた。
0歳を一年とカウントすると、二歳児クラスの三歳ということだな。
やっぱあるじゃん、神話w
神話否定の根拠は犯罪発生率が変わらないというだけで、
性格とか成績のデータじゃないらしいね。
と、元保育士が言ってたw幼稚園教諭じゃなくて保育士www
｢朝は壮絶でしたよ。
年中位になったらいいんですけど、三歳児位までは結構慣れるまで。
0歳児一歳児位までは毎日泣いて泣いて｣
最大一歳半位まで取れるはずの育児休暇切り上げてまで赤ちゃんと離れたい？
だったらなぜ産んだ？
理想は10歳位まで自分より子供優先にすることで、
育休も就学前まであればいいが現実的ではない。
だが最低でも3年は欲しいところ。
これはフェミの親玉ともいえる｢女性の品格｣の著者も言っていた。
0歳を一年とカウントすると、二歳児クラスの三歳ということだな。
やっぱあるじゃん、神話w
神話否定の根拠は犯罪発生率が変わらないというだけで、
性格とか成績のデータじゃないらしいね。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 21:31:58.58 O
いつまで子供に依存していたら、
うざい姑になる、または娘をダメ母にしそうだ。
あ、言っておくけど自分兼業母じゃないからね。
いっぱい手をかけてやってしかも引き際も心得ないとね。
うざい姑になる、または娘をダメ母にしそうだ。
あ、言っておくけど自分兼業母じゃないからね。
いっぱい手をかけてやってしかも引き際も心得ないとね。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/15(水) 22:43:51.46 0
>>155
スレチ。
スレチ。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 04:38:48.20 0
子供に手や目や時間をかけることを
「過保護」「依存」と思う人がいるよね。
そう思いたい「何か」があるんだろうけどｗ
「過保護」「依存」と思う人がいるよね。
そう思いたい「何か」があるんだろうけどｗ
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 06:39:52.13 0
手や目をかけている、と依存・過保護は外から見たらちゃんと
区別出来るよ。
区別出来るよ。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 07:47:23.85 0
なぜだか分からないが、兼業の子はやたらと家の中で遊びたがる。
オヤツとゲームが目当てなのかな？
晴れてる日は外で遊ばせてるんだけど
「トイレ」
「喉乾いた」
「ケガした」
とかいろいろ理由をつけて、何とか家の中に入ってこようとする。
庭で遊ばせてるときなら分かるけど、ちょっと遠くの公園で遊んでても
わざわざ理由作って「だから家の中で遊ばせて～」って言い出すんだよな・・・ウザイ。
もちろん入れないけど。
トイレは公園にもあるし（人目の多い安全な場所）
水の飲める場所も公園にあるし
ケガはちょっとすりむいた程度。ツバつけときゃ治るレベル。
私はお前のかーちゃんじゃね～んだよ。
オヤツとゲームが目当てなのかな？
晴れてる日は外で遊ばせてるんだけど
「トイレ」
「喉乾いた」
「ケガした」
とかいろいろ理由をつけて、何とか家の中に入ってこようとする。
庭で遊ばせてるときなら分かるけど、ちょっと遠くの公園で遊んでても
わざわざ理由作って「だから家の中で遊ばせて～」って言い出すんだよな・・・ウザイ。
もちろん入れないけど。
トイレは公園にもあるし（人目の多い安全な場所）
水の飲める場所も公園にあるし
ケガはちょっとすりむいた程度。ツバつけときゃ治るレベル。
私はお前のかーちゃんじゃね～んだよ。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 07:58:23.55 0
>>159
ほんと、トイレ貸してってよく使うよね。
ドア開けたらほんの隙間から滑り込んでくる。
悪徳訪問販売業者くらい巧みな技ｗ
もう何を言われても家にあげないよ。
トイレも水も公園いっておいでで終了。
けが、絆創膏１枚あげて終わり。
ほんと、トイレ貸してってよく使うよね。
ドア開けたらほんの隙間から滑り込んでくる。
悪徳訪問販売業者くらい巧みな技ｗ
もう何を言われても家にあげないよ。
トイレも水も公園いっておいでで終了。
けが、絆創膏１枚あげて終わり。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 08:18:33.03 0
>>155
専業で思いっきり子供の世話していると、エネルギー使い切るんだよ。
子が中学生になるころには、子育てに悔いが残らなくなって、距離が取れるようになる。
逆に兼業の場合は、子育てに向き合ってないから、後で気になりだして
子が離れたがってるのにベッタリくっついてる。
乳幼児期にさんざん放置してたのに、
子が成人した途端に、つきまとう兼業母は多いと思う。
専業で思いっきり子供の世話していると、エネルギー使い切るんだよ。
子が中学生になるころには、子育てに悔いが残らなくなって、距離が取れるようになる。
逆に兼業の場合は、子育てに向き合ってないから、後で気になりだして
子が離れたがってるのにベッタリくっついてる。
乳幼児期にさんざん放置してたのに、
子が成人した途端に、つきまとう兼業母は多いと思う。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 08:22:05.55 0
>>159
戦前の９人兄弟１０人兄弟の子供は、そうだったみたい。
目立たないと相手にされないし、愛情を貰うのにも周囲を蹴落とさないといけないみたいな。
保育園も家庭も愛情が薄いから、そういう技で生き延びようとするんだね。
兼業が良く言う「社会性」って、他人を蹴落として物ねだることなんだろうな。
戦前の９人兄弟１０人兄弟の子供は、そうだったみたい。
目立たないと相手にされないし、愛情を貰うのにも周囲を蹴落とさないといけないみたいな。
保育園も家庭も愛情が薄いから、そういう技で生き延びようとするんだね。
兼業が良く言う「社会性」って、他人を蹴落として物ねだることなんだろうな。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 08:22:41.66 0
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 08:22:47.00 0
兼業の身勝手さ
------------------------------------------------------------------
小３娘と小１息子の母３６歳です。
子供達は２人とも１０ヶ月頃から保育園に預けて働いてました。
何だかバタバタと年月が過ぎて一気に老けた気がします。
今、妹が１歳双子を育てています。
時々日にちを合わせて実家に帰省し顔を合わせるのですが、１歳の女の子２人が可愛すぎて。
妹も「親ばかだけど、可愛くて可愛くて。このヨチヨチ歩きがたまらんよね～癒される」
本当に「ママ、ママ」言って、目が合えばニッコリ！、
小３と小１の後ろをヨチヨチ、きゃっきゃ、きゃっきゃ、とはしゃぐ姿は可愛すぎます！
何だか妹が幸せ満開で羨ましいです。夫は高給取りだし、
妹自身も今は専業主婦だけど復帰しようと思えばすぐに復帰できる実力の持ち主。
頭も良くて根性あって前向きな性格で。
路頭に迷う姿なんて想像もつきません。
（どんな母親でもいざとなれば何とかできるもんでしょうけど。）
つづく
------------------------------------------------------------------
小３娘と小１息子の母３６歳です。
子供達は２人とも１０ヶ月頃から保育園に預けて働いてました。
何だかバタバタと年月が過ぎて一気に老けた気がします。
今、妹が１歳双子を育てています。
時々日にちを合わせて実家に帰省し顔を合わせるのですが、１歳の女の子２人が可愛すぎて。
妹も「親ばかだけど、可愛くて可愛くて。このヨチヨチ歩きがたまらんよね～癒される」
本当に「ママ、ママ」言って、目が合えばニッコリ！、
小３と小１の後ろをヨチヨチ、きゃっきゃ、きゃっきゃ、とはしゃぐ姿は可愛すぎます！
何だか妹が幸せ満開で羨ましいです。夫は高給取りだし、
妹自身も今は専業主婦だけど復帰しようと思えばすぐに復帰できる実力の持ち主。
頭も良くて根性あって前向きな性格で。
路頭に迷う姿なんて想像もつきません。
（どんな母親でもいざとなれば何とかできるもんでしょうけど。）
つづく
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 08:23:59.29 0
帰宅後、
私「３人目が欲しくなった。今度は仕事を辞めてフルタイム母として赤ちゃん期を満喫したい。
上２人の時は保育園だったから全然あのまったりした幸せな時間を過ごせなかった。」
主人「仕事したいって言ったの自分じゃん。
俺の給料でも無駄遣いしなけりゃ貯金だって充分にできるのに、
自分の変なプライドが邪魔したんだろ。
それに上２人の赤ちゃん時代にゆっくり可愛がれなかったから３人目産んでその子を代わりに可愛がるの？
それは３人目であって上２人ではないよ。上２人の赤ちゃん時代は戻ってこないの！
そんな理由で３人目産んで、上２人が可哀想だと思わないの？」
私「でも一度辞めたら復帰できないもん」
夫「何でできないって決め付けんの？努力すりゃいいじゃん。
それにその変なプライド捨てればどこか就けるだろ。パートでも良いじゃん。
親なんだからいざ本当に金に困ったら何とかするだろ？
何もできないの？今まで何してきたの？それでも親？」
３人目は諦めた方が良さそうですよね…
私「３人目が欲しくなった。今度は仕事を辞めてフルタイム母として赤ちゃん期を満喫したい。
上２人の時は保育園だったから全然あのまったりした幸せな時間を過ごせなかった。」
主人「仕事したいって言ったの自分じゃん。
俺の給料でも無駄遣いしなけりゃ貯金だって充分にできるのに、
自分の変なプライドが邪魔したんだろ。
それに上２人の赤ちゃん時代にゆっくり可愛がれなかったから３人目産んでその子を代わりに可愛がるの？
それは３人目であって上２人ではないよ。上２人の赤ちゃん時代は戻ってこないの！
そんな理由で３人目産んで、上２人が可哀想だと思わないの？」
私「でも一度辞めたら復帰できないもん」
夫「何でできないって決め付けんの？努力すりゃいいじゃん。
それにその変なプライド捨てればどこか就けるだろ。パートでも良いじゃん。
親なんだからいざ本当に金に困ったら何とかするだろ？
何もできないの？今まで何してきたの？それでも親？」
３人目は諦めた方が良さそうですよね…
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 08:26:06.98 0
>>162
そうそう、社会性の意味を履き違えてるよね。
人に迷惑かけず、気持ちよく付き合っていくためのものなのに
人に迷惑かけまくるためのものになってしまっている。
他人の子に必要以上にベタベタしてこられても気持ち悪いだけだし
うちの子を押しのけてかまってもらおうとするから実害もある。
関わらないのが吉。子供のためにも。
そうそう、社会性の意味を履き違えてるよね。
人に迷惑かけず、気持ちよく付き合っていくためのものなのに
人に迷惑かけまくるためのものになってしまっている。
他人の子に必要以上にベタベタしてこられても気持ち悪いだけだし
うちの子を押しのけてかまってもらおうとするから実害もある。
関わらないのが吉。子供のためにも。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 08:27:15.50 0
上２人を保育園に丸投げした本人が、
可愛い時期を過ごせなかったから３人目でそれやりたい。
何この勝手な言い草ｗ
幼少期に手をかけられなかった分、今からやってやればいいのに
赤ちゃんがいいの！！
信じられない。ぽぽちゃんでも抱いてろよと。
可愛い時期を過ごせなかったから３人目でそれやりたい。
何この勝手な言い草ｗ
幼少期に手をかけられなかった分、今からやってやればいいのに
赤ちゃんがいいの！！
信じられない。ぽぽちゃんでも抱いてろよと。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 08:39:07.51 0
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 09:10:41.28 0
母親が仕事ってよほどの覚悟と、空いてる時間はとことん子供に付き合う気がないと難しいと思う。
それができないから、結局子供が放置されることになる。
疲れてたり、空いた時間で友達と会ったり好きなことしたいのも分かるけど
そういう母親の子供はやっぱりどこかおかしい子が多い。
どれだけ罪なことしてるのか自覚してないんだろうな。
手を抜いて育てた子供が問題を起こすようになったとき、初めて後悔するんだろう。
後悔して何とかしようと思えるならまだマシ。
ひどいのになると、「問題起こすような子はイラネ」ってますます放置するようになるから。
ほんと、何で子供産んだの？って感じ。
それができないから、結局子供が放置されることになる。
疲れてたり、空いた時間で友達と会ったり好きなことしたいのも分かるけど
そういう母親の子供はやっぱりどこかおかしい子が多い。
どれだけ罪なことしてるのか自覚してないんだろうな。
手を抜いて育てた子供が問題を起こすようになったとき、初めて後悔するんだろう。
後悔して何とかしようと思えるならまだマシ。
ひどいのになると、「問題起こすような子はイラネ」ってますます放置するようになるから。
ほんと、何で子供産んだの？って感じ。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 09:30:47.56 0
日本のシステムは、まだ兼業は難しいよ。
インフル流行時の学級閉鎖って、日本くらいしかやってないんだってね。
学校はしょっちゅう休校になるし、震災時に母が家にいない子は悲惨なことになったし、
男女共同参画社会とか言ってるけど、子どもを言い訳にする事は一切許されない社会。
インフル流行時の学級閉鎖って、日本くらいしかやってないんだってね。
学校はしょっちゅう休校になるし、震災時に母が家にいない子は悲惨なことになったし、
男女共同参画社会とか言ってるけど、子どもを言い訳にする事は一切許されない社会。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 09:33:02.77 0
知人の兼業姑は定年退職して自分が若い頃
自分の子供にしてやれなかったからと孫を嫁から取り上げネコかわいがり。
嫁は働きに出てしまいました。
嫁にも孫にも自分と同じ思いをさせてしまうと思わないのかしら。
自分の子供にしてやれなかったからと孫を嫁から取り上げネコかわいがり。
嫁は働きに出てしまいました。
嫁にも孫にも自分と同じ思いをさせてしまうと思わないのかしら。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 09:48:20.10 0
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 09:48:53.35 0
>>171
三文安のできあがりですな
三文安のできあがりですな
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 09:54:10.83 0
>>170
日本のシステムは兼業に厳しいのは、大昔からわかってることだし
自分の願望で社会をねじ曲げたい自己中心的な女以外は、それを見据えて進学就職してるよ。
両立とか参画は、独身の女性が差別されてはいけないからできたものだと思う。
育休や時短ごときで子供が全うに育つわけないって。
妊娠中から含めての子育ては、先祖がミジンコみたいな生物だったときからの一大プロジェクトだよ。
家のマネジメントは自営業してるのと一緒。
立派な仕事だよ。
日本のシステムは兼業に厳しいのは、大昔からわかってることだし
自分の願望で社会をねじ曲げたい自己中心的な女以外は、それを見据えて進学就職してるよ。
両立とか参画は、独身の女性が差別されてはいけないからできたものだと思う。
育休や時短ごときで子供が全うに育つわけないって。
妊娠中から含めての子育ては、先祖がミジンコみたいな生物だったときからの一大プロジェクトだよ。
家のマネジメントは自営業してるのと一緒。
立派な仕事だよ。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 09:57:18.36 0
>>171
これが極悪児童を育成する 祖父母託児 か
これが極悪児童を育成する 祖父母託児 か
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 09:58:58.16 0
>>169
脳の成長に悪影響だよ。共働き。おそろしす
[649]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2011/05/27(金) 11:36:17.11 0
AAS保育園児がその心身の発達のために遅くとも20:30迄に寝るとして、
親は朝1時間＋夜1時間半＝1日2時間半
保育園には8:00～18:00までの10時間
親が2時間半で保育園が10時間か。
その僅かな2時間半も朝は支度に追われ、夜も食事入浴と慌しく、
親子の時間を持とうとしたら就寝時間を繰り下げるしかなく、
保育園児で20時半より遅く就寝て、成長ﾎﾙﾓﾝの分泌を損ねるね。
成長ﾎﾙﾓﾝは単に身長や体重を増やすだけじゃなくて
脳の大事な基幹も成長させるわけだしね。
共働きの人は「保育園で昼寝してる」というけど、
残念ながら成長ﾎﾙﾓﾝは、1日何時間眠ったかではなく、
20時～翌6時までの時間に分泌されるんだよね。
昼寝の間は殆ど分泌されない。
金と引き換えにするには考えさせられる。
脳の成長に悪影響だよ。共働き。おそろしす
[649]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2011/05/27(金) 11:36:17.11 0
AAS保育園児がその心身の発達のために遅くとも20:30迄に寝るとして、
親は朝1時間＋夜1時間半＝1日2時間半
保育園には8:00～18:00までの10時間
親が2時間半で保育園が10時間か。
その僅かな2時間半も朝は支度に追われ、夜も食事入浴と慌しく、
親子の時間を持とうとしたら就寝時間を繰り下げるしかなく、
保育園児で20時半より遅く就寝て、成長ﾎﾙﾓﾝの分泌を損ねるね。
成長ﾎﾙﾓﾝは単に身長や体重を増やすだけじゃなくて
脳の大事な基幹も成長させるわけだしね。
共働きの人は「保育園で昼寝してる」というけど、
残念ながら成長ﾎﾙﾓﾝは、1日何時間眠ったかではなく、
20時～翌6時までの時間に分泌されるんだよね。
昼寝の間は殆ど分泌されない。
金と引き換えにするには考えさせられる。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 10:10:01.51 0
母親が仕事で祖父母が面倒みてる子、顔つきが浅ましくて行動も浅ましい。
祖父母もロクに面倒みてないんだろうな～という感じ。
祖父母に預けられることで、ただでさえ寂しいと思っているのに
祖父母もあんまり関心寄せてくれないんじゃ歪むわな。
うちで遊ばせるときはいつも仕事を終えた母親が迎えに来るんだけど
何故かいつもイライラしてて、子供に対してガミガミ怒りっぱなし。
仕事で疲れてんのかな。
そういう接し方してるから、子供も友達にバンバンきついこと言う子になるんじゃないかと思う。
余裕のある接し方されてないと、キレやすい子になるんだよね。
あれは完全に愛情不足だわ。
躾もちゃんとしてほしい。
いろいろ困ったちゃんだから出入り禁止にしようかと思ってる。
祖父母もロクに面倒みてないんだろうな～という感じ。
祖父母に預けられることで、ただでさえ寂しいと思っているのに
祖父母もあんまり関心寄せてくれないんじゃ歪むわな。
うちで遊ばせるときはいつも仕事を終えた母親が迎えに来るんだけど
何故かいつもイライラしてて、子供に対してガミガミ怒りっぱなし。
仕事で疲れてんのかな。
そういう接し方してるから、子供も友達にバンバンきついこと言う子になるんじゃないかと思う。
余裕のある接し方されてないと、キレやすい子になるんだよね。
あれは完全に愛情不足だわ。
躾もちゃんとしてほしい。
いろいろ困ったちゃんだから出入り禁止にしようかと思ってる。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 10:10:43.04 0
共働きはお金に困った時の最終手段。
保育士は所詮は全くの他人。
実の親と同じ様に、子供のした事に対して
本気で子供を心配して、心を痛めて、叱ったり悲しんだりはしない。
子供の成長に、心から感動して喜ぶ訳ではない。
所詮、自分の子ではないから本気では愛せる訳ではない。
子供は本物の愛情ではない事に気付く。
保育士は所詮は全くの他人。
実の親と同じ様に、子供のした事に対して
本気で子供を心配して、心を痛めて、叱ったり悲しんだりはしない。
子供の成長に、心から感動して喜ぶ訳ではない。
所詮、自分の子ではないから本気では愛せる訳ではない。
子供は本物の愛情ではない事に気付く。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 10:14:02.64 0
(178続き)
母親が無意味に働きお金を稼ぎ、食卓には冷凍食品や惣菜を並べ
人様より少し大きな家を建て、華美に着飾っても、
「お母さんは忙しい」と、子供の心を置き去りにすれば、
それは中身の無い空っぽのHouse(家屋)でしかない。
心の通うHome(家庭)を築き上げる母親になりなさい。
結婚する時に↑的な事を言われた時はﾊｧ…(実感無し)だったけど
幼稚園出身の子供と保育園出身の子供を同じ教室で見る立場になったら、
「あーそーゆー事ね」と、理解出来る。
母親が無意味に働きお金を稼ぎ、食卓には冷凍食品や惣菜を並べ
人様より少し大きな家を建て、華美に着飾っても、
「お母さんは忙しい」と、子供の心を置き去りにすれば、
それは中身の無い空っぽのHouse(家屋)でしかない。
心の通うHome(家庭)を築き上げる母親になりなさい。
結婚する時に↑的な事を言われた時はﾊｧ…(実感無し)だったけど
幼稚園出身の子供と保育園出身の子供を同じ教室で見る立場になったら、
「あーそーゆー事ね」と、理解出来る。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 10:18:13.24 0
それに、着飾るのも専業の方が怒涛の様に時間に追われないし
時間かけて余裕持って出来るし、お肌も髪の毛もﾋﾟｶﾋﾟｶだし。
旅行やレジャーも主人と子供に合わせて、頻繁に楽しく出来るよね。
子供のうちに家族ですっごい楽しい事、嬉しい事、幸せな事い～っぱい
体験しとかないで、一体いつやるんだろう？
それに新築で家も問題無く建つし。
時間かけて余裕持って出来るし、お肌も髪の毛もﾋﾟｶﾋﾟｶだし。
旅行やレジャーも主人と子供に合わせて、頻繁に楽しく出来るよね。
子供のうちに家族ですっごい楽しい事、嬉しい事、幸せな事い～っぱい
体験しとかないで、一体いつやるんだろう？
それに新築で家も問題無く建つし。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 10:43:09.66 0
14 ：名無しの心子知らず ：2011/03/04(金) 08:10:43.59 ID:TbFuGyJS
熱が出て呼び出されたら、翌朝は熱が治まってても保育園お休みさせたほうがいいよね。
16 ：名無しの心子知らず ：2011/03/04(金) 11:08:24.85 ID:Vzb8+gm7
>>14
でもうちはその時元気なら、翌日は行かせちゃう時もあるよ。
まあ呼び出し覚悟で、いつ早退してもいいように
猛スピードで仕事片付ける感じだけど。
17 ：名無しの心子知らず ：2011/03/04(金) 15:47:54.27 ID:zorCZoHt
>>14
うちもとりあえず登園させる
ちなみに再度呼び出しあったらその足で病院行って薬もらって
その翌日熱がなかったらまた登園でこんどは薬持参
この熱が「インフルエンザ」だったら。
「解熱して２～３日から登園可能」これが厚生労働省の見解です。
解熱直後はまだ感染させます。
また解熱直後の「治ったかどうか」が判明していない時期に他人に任せると
重症化を見逃すこともあります。
こうして親の事情で完治していない子が無理矢理登園させられて
感染症が爆発的に流行ります。子供もぶりかえして辛い日々が長く続きます。
熱が出て呼び出されたら、翌朝は熱が治まってても保育園お休みさせたほうがいいよね。
16 ：名無しの心子知らず ：2011/03/04(金) 11:08:24.85 ID:Vzb8+gm7
>>14
でもうちはその時元気なら、翌日は行かせちゃう時もあるよ。
まあ呼び出し覚悟で、いつ早退してもいいように
猛スピードで仕事片付ける感じだけど。
17 ：名無しの心子知らず ：2011/03/04(金) 15:47:54.27 ID:zorCZoHt
>>14
うちもとりあえず登園させる
ちなみに再度呼び出しあったらその足で病院行って薬もらって
その翌日熱がなかったらまた登園でこんどは薬持参
この熱が「インフルエンザ」だったら。
「解熱して２～３日から登園可能」これが厚生労働省の見解です。
解熱直後はまだ感染させます。
また解熱直後の「治ったかどうか」が判明していない時期に他人に任せると
重症化を見逃すこともあります。
こうして親の事情で完治していない子が無理矢理登園させられて
感染症が爆発的に流行ります。子供もぶりかえして辛い日々が長く続きます。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 10:44:34.48 0
>>181
虐待だな。
虐待だな。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 10:51:25.26 0
感染症も季節感なくなったもんね。
家族に保育園児がいると、小学校 職場 色んなところにすぐ広まる。
休日はせっかくだからと治ったばかりの子を連れて人ごみに出かけたがる。
迷惑なもんだ。
家族に保育園児がいると、小学校 職場 色んなところにすぐ広まる。
休日はせっかくだからと治ったばかりの子を連れて人ごみに出かけたがる。
迷惑なもんだ。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 12:42:58.56 0
>>181
兼業だらけのところに勤めてたけれど会話はこんなんだったよ。
その職場は大きな自治体で、小中学校の教員を指導する立場の組織でしたが。
３年育休とれるのに、なぜか１年で育休切り上げて戻ってくる。
理由は「乳幼児と向き合うのが大変だから」だって。
兼業だらけのところに勤めてたけれど会話はこんなんだったよ。
その職場は大きな自治体で、小中学校の教員を指導する立場の組織でしたが。
３年育休とれるのに、なぜか１年で育休切り上げて戻ってくる。
理由は「乳幼児と向き合うのが大変だから」だって。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 12:46:29.09 0
>>180
はげどう。家事育児に関しては、時間の価値＞＞お金の価値だと思う。
女医さんの意見なんだけどねお金でまともな家事育児サービスを求めたら、年３００万ぐらいかかるよ。
でも、母親の代わりにはなれないけどね。
はげどう。家事育児に関しては、時間の価値＞＞お金の価値だと思う。
女医さんの意見なんだけどねお金でまともな家事育児サービスを求めたら、年３００万ぐらいかかるよ。
でも、母親の代わりにはなれないけどね。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 12:50:49.45 0
>>179
子供にも悪影響だけど、旦那も外に癒しを求めるね。
外国ではシッターやハウスキーパーと夫が不倫しました・・という事例が多いよ。
子どもにとってもシッターやハウスキーパーが育ての親だし
夫にとってもシッターやハウスキーパーが奥さん
事の善悪は横においといて、こういう現実があるし、こういう傾向があるという事も見なきゃいけないよね。
子供にも悪影響だけど、旦那も外に癒しを求めるね。
外国ではシッターやハウスキーパーと夫が不倫しました・・という事例が多いよ。
子どもにとってもシッターやハウスキーパーが育ての親だし
夫にとってもシッターやハウスキーパーが奥さん
事の善悪は横においといて、こういう現実があるし、こういう傾向があるという事も見なきゃいけないよね。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 13:40:55.80 0
>>159
これうちもあった。小学校低学年男子。
「家の中でじゃなきゃだめ。ゲームしたいから」とはっきり要求。正直すぎるw
家で遊ぶのはお互い行き来できる専業のお母さんがいるおうちじゃないとうちばかり負担になるじゃない。
断ると家の中でゲームできるターゲットの家に移動。
自分の子どもがよその家ばかりあがりこんで迷惑かけっぱなしなの兼業の人は嫌じゃないのかな。
これうちもあった。小学校低学年男子。
「家の中でじゃなきゃだめ。ゲームしたいから」とはっきり要求。正直すぎるw
家で遊ぶのはお互い行き来できる専業のお母さんがいるおうちじゃないとうちばかり負担になるじゃない。
断ると家の中でゲームできるターゲットの家に移動。
自分の子どもがよその家ばかりあがりこんで迷惑かけっぱなしなの兼業の人は嫌じゃないのかな。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 13:55:09.84 0
兼業でお金あるんだからゲーム買って
自分ちでゲーム漬けにすればいいのにね。
兼業さんちってゲームやりすぎよくない！といいながら
よそでやらせる人多くない？
買うとやりすぎ防止のために監視と躾けしないといけないし
そんなこと出来ないから買わないんだろうけどさ。
自分ちでゲーム漬けにすればいいのにね。
兼業さんちってゲームやりすぎよくない！といいながら
よそでやらせる人多くない？
買うとやりすぎ防止のために監視と躾けしないといけないし
そんなこと出来ないから買わないんだろうけどさ。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 14:08:06.42 0
さりげなく遊びに来たお友達のお家では一日ゲーム何時間までか確認してる。
友達のお家のルールもまじえつつ何時間にもならないように声かけしたりして気を遣ってる。
完全にゲーム目当てにされてるのも自分の子どもと遊ぶために来たんじゃないんだな
友達のお家のルールもまじえつつ何時間にもならないように声かけしたりして気を遣ってる。
完全にゲーム目当てにされてるのも自分の子どもと遊ぶために来たんじゃないんだな
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 14:17:29.31 0
ゲーム目当てで来られるの嫌だよね。
あとお菓子目当ても。
あとお菓子目当ても。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 14:23:07.26 0
小学校の娘の同級生は、遊びに来るとなかなか帰らない。
クラスのお母さん達の話によると、ご飯の時間になっても帰らないし｢私も食べる｣と
ぬけしゃーしゃーと・・・一度でも食べさすと当たり前のように食べていこうとするから
気を付けてと聞いていたので｢もう遅いしお母さん心配するからもう帰りなさい｣と言うと
｢お母さんまだ帰ってないから｣だって。
｢もう暗くなってくるよ、早く帰らないと｣って言うと「大丈夫」だって。
可愛そうな気もしたけどちょときつめに叱って帰ってもらいました。
食事時に遊びにいってはいけないとか、食べさせてもらったら報告するとか
ちょとしたこと躾けて貰ってたらよそのお母さんに叱られずにすんだのにね。
その子の兼業ママは、何度もご飯食べさせて貰ってるのにお礼の電話もないらしい。
子供が今日食事どうしたのか聞きもしないのかな？
クラスのお母さん達の話によると、ご飯の時間になっても帰らないし｢私も食べる｣と
ぬけしゃーしゃーと・・・一度でも食べさすと当たり前のように食べていこうとするから
気を付けてと聞いていたので｢もう遅いしお母さん心配するからもう帰りなさい｣と言うと
｢お母さんまだ帰ってないから｣だって。
｢もう暗くなってくるよ、早く帰らないと｣って言うと「大丈夫」だって。
可愛そうな気もしたけどちょときつめに叱って帰ってもらいました。
食事時に遊びにいってはいけないとか、食べさせてもらったら報告するとか
ちょとしたこと躾けて貰ってたらよそのお母さんに叱られずにすんだのにね。
その子の兼業ママは、何度もご飯食べさせて貰ってるのにお礼の電話もないらしい。
子供が今日食事どうしたのか聞きもしないのかな？
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 14:44:02.45 O
近所の兼業放置児は母親の帰りが遅くて、空腹が我慢出来ずにお兄ちゃんと買い出し…とかしてるみたい。子供が何食べたとか気にならないんだろうね。可哀相だけど。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:14:08.16 0
６年女児は狡猾だよ。
上目遣いで
「うちのおかあさんは、私の好きな食べ物が５００円玉だと思ってる。
いつも夕ご飯として５００円玉が置いてあるの。
私は温かいご飯が好きなのに。」と遊びに行った先の専業母に言う。
自分もそれにほだされて１度食べさせたことがあった。
でも保護者会の帰りにクラスのおかあさん複数と立ち話してたら
ひょんなことからその子の話になって
「ああ、あの子夕食ハンターって自分で言ってるｗ
可哀相な子のフリすればチョロイとか言っちゃうんだよね。
そうやって浮かせた夕食代を貯めて９ｍｍナントカっていう
バンドのCD買ってるんだってｗ
うちは出入り禁止にしたわ。」
もちろん共働き母から何のお礼の電話もなかった。
知らないんだから当然だよね。
うちも出入り禁止ｗ
上目遣いで
「うちのおかあさんは、私の好きな食べ物が５００円玉だと思ってる。
いつも夕ご飯として５００円玉が置いてあるの。
私は温かいご飯が好きなのに。」と遊びに行った先の専業母に言う。
自分もそれにほだされて１度食べさせたことがあった。
でも保護者会の帰りにクラスのおかあさん複数と立ち話してたら
ひょんなことからその子の話になって
「ああ、あの子夕食ハンターって自分で言ってるｗ
可哀相な子のフリすればチョロイとか言っちゃうんだよね。
そうやって浮かせた夕食代を貯めて９ｍｍナントカっていう
バンドのCD買ってるんだってｗ
うちは出入り禁止にしたわ。」
もちろん共働き母から何のお礼の電話もなかった。
知らないんだから当然だよね。
うちも出入り禁止ｗ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:20:23.94 0
>>193
新婚小梨の通りすがりですが信じられないですね…
最近の子供、というか最近の捻くれた子供にはそんなのがゴロゴロいるんですか？
田舎育ちだったこともあるかもしれませんが、自分の子供の頃にはそんな狡猾な子はいませんでした。
あの頃の純粋さ加減からすると程遠くて本当に信じられないんですが。
なんだか子供作るのが不安になってきちゃいますね。
子供ができたらしばらく専業で行こうと考えていますが自分の子がもしそうなったら…というのもありますし、
自分の子がもしそんな子を連れてきたらと考えるとぞっとします。
新婚小梨の通りすがりですが信じられないですね…
最近の子供、というか最近の捻くれた子供にはそんなのがゴロゴロいるんですか？
田舎育ちだったこともあるかもしれませんが、自分の子供の頃にはそんな狡猾な子はいませんでした。
あの頃の純粋さ加減からすると程遠くて本当に信じられないんですが。
なんだか子供作るのが不安になってきちゃいますね。
子供ができたらしばらく専業で行こうと考えていますが自分の子がもしそうなったら…というのもありますし、
自分の子がもしそんな子を連れてきたらと考えるとぞっとします。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:27:47.69 0
よそのお宅でごちそうになるって普通じゃないよね？お礼したら負けなの？
うちでも晩ご飯食べてってとかないの？
食事代かかってるんだし。
乞食だな
うちでも晩ご飯食べてってとかないの？
食事代かかってるんだし。
乞食だな
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:29:46.85 0
お礼したら負け以前の話だね
子供がごちそうになってるってこと自体わかってないだろう
子供がごちそうになってるってこと自体わかってないだろう
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:32:40.55 0
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:40:04.64 0
>>195
兼業の子供の場合、人恋しさよりも、兼業ママの作るご飯が美味しくない（いつも外注だから料理も下手ですよ）
栄養失調気味なんじゃないかな。
祖父母の作るご飯は子供には美味しくないしね。
よその家で晩ご飯、よその家にお泊まりは、昔でもあったと思う。
でも、専業の母親だったら「恥」だし「迷惑をかけて申し訳ない」という気持ちになるよね。
すぐに迎えにいってお礼をしたり
子供に注意したり、するのが普通だったから、うまく調整できるんだよね。
バリキャリママ、育児仕事両立してます！ママは、我が子を知らないんだと思う。
関心がないし、仕事の邪魔でしかないから。
兼業の子供の場合、人恋しさよりも、兼業ママの作るご飯が美味しくない（いつも外注だから料理も下手ですよ）
栄養失調気味なんじゃないかな。
祖父母の作るご飯は子供には美味しくないしね。
よその家で晩ご飯、よその家にお泊まりは、昔でもあったと思う。
でも、専業の母親だったら「恥」だし「迷惑をかけて申し訳ない」という気持ちになるよね。
すぐに迎えにいってお礼をしたり
子供に注意したり、するのが普通だったから、うまく調整できるんだよね。
バリキャリママ、育児仕事両立してます！ママは、我が子を知らないんだと思う。
関心がないし、仕事の邪魔でしかないから。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:43:37.71 0
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:51:15.07 0
共働きで子供放置気味の知り合いがいるけど、
その人曰く
親の留守に子供が友達連れてきてたら家が酷いことになるじゃない？
好き勝手されて。
親がいるならそうはならないんだから、親がいる家に遊びにいけばいい。
それっておかしくない？
いつも親がいる家に負担をかけるの？
お邪魔させてもらったら今度はこっちが招くとか
持ちつ持たれつするものじゃないの？
と聞いたら
だってこっちは仕事で家にいないんだから。
家に親がいるところで遊べば何も問題ないって話なんだけど。
全然話にならないｗ
これじゃ専業さん側が頭にくるわけだよね。
その人曰く
親の留守に子供が友達連れてきてたら家が酷いことになるじゃない？
好き勝手されて。
親がいるならそうはならないんだから、親がいる家に遊びにいけばいい。
それっておかしくない？
いつも親がいる家に負担をかけるの？
お邪魔させてもらったら今度はこっちが招くとか
持ちつ持たれつするものじゃないの？
と聞いたら
だってこっちは仕事で家にいないんだから。
家に親がいるところで遊べば何も問題ないって話なんだけど。
全然話にならないｗ
これじゃ専業さん側が頭にくるわけだよね。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:53:07.92 0
>>199
いるいる鼻の穴大きくして語る人
いるいる鼻の穴大きくして語る人
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 16:10:06.28 0
>>200
持ちつ持たれつ、お互いさまだよね。
家に遊びに行く、晩ご飯ごちそうになる、友達の家にお泊まり。どれもじぶんの子どもも喜ぶし、よそのうちのやり方知るのもいいけどこれもその精神あってこそ。
招く方の家族には多少なりとも負担はある。
持ちつ持たれつ、お互いさまだよね。
家に遊びに行く、晩ご飯ごちそうになる、友達の家にお泊まり。どれもじぶんの子どもも喜ぶし、よそのうちのやり方知るのもいいけどこれもその精神あってこそ。
招く方の家族には多少なりとも負担はある。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 16:16:21.03 0
>>２００
電話でもいいから｢いつもお世話になってます｣って一言あれば
違うんだろうけど、遊んでる家に迎えに来ることがあっても外で子供が
出て来るの待ってて、その家のお母さんと顔あわさないようにしている
兼業がいる。なんなんだろう、ちゃんと仕事できてるのかね。
本当にお礼言ったら負けって思ってそう。
電話でもいいから｢いつもお世話になってます｣って一言あれば
違うんだろうけど、遊んでる家に迎えに来ることがあっても外で子供が
出て来るの待ってて、その家のお母さんと顔あわさないようにしている
兼業がいる。なんなんだろう、ちゃんと仕事できてるのかね。
本当にお礼言ったら負けって思ってそう。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 16:38:08.14 0
>>203
子蟻兼業は職場でも かなり 周囲に迷惑をかけてるよ
本当に責任感のある人は 申し訳なくていたたまれなくて 自分で辞める。
周囲がどんなに迷惑被ろうとおかまい無し、権利権利権利～な人ばかり居残ってる。
だから、近所や子供のお友達に対しても同じように振る舞うんだよ。
子蟻兼業は職場でも かなり 周囲に迷惑をかけてるよ
本当に責任感のある人は 申し訳なくていたたまれなくて 自分で辞める。
周囲がどんなに迷惑被ろうとおかまい無し、権利権利権利～な人ばかり居残ってる。
だから、近所や子供のお友達に対しても同じように振る舞うんだよ。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 17:12:52.14 0
>204
「ｱﾃｸｼがいないと会社が潰れちゃう!ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝなｱﾃｸｼｶｯｺﾖｽ!ﾌﾝｶﾞｰ!
専業はｱﾃｸｼの育児のｻﾎﾟｰﾄして当たり前！」当然、子供も厚かましく恥知らずな性格。
ﾄﾞ天然で仕事の能力もないが、職場に迷惑かけても空気も読む能力も無い。
「子供が熱が出たら休んで当たり前」「働く権利がある」
「産休と育休取って復帰したけど、数ヶ月でまた産休だけど権利だから」
「また子供保育園に入れて復帰したけど、また熱出したから休みます☆ﾐｬﾊ☆」
こういうﾀｲﾌﾟは躾という物を一切しないで保育園やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに全部丸投げ。
大概、子供は粗暴。年長ぐらいになっても人を噛んだりする。
よそ様のお子さんに歯形をつけても「うちは子供の自主性に任せていますぅ～☆ﾐｬﾊ☆」
ｺﾝﾅﾉﾊﾞｯｶﾘ
「ｱﾃｸｼがいないと会社が潰れちゃう!ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝなｱﾃｸｼｶｯｺﾖｽ!ﾌﾝｶﾞｰ!
専業はｱﾃｸｼの育児のｻﾎﾟｰﾄして当たり前！」当然、子供も厚かましく恥知らずな性格。
ﾄﾞ天然で仕事の能力もないが、職場に迷惑かけても空気も読む能力も無い。
「子供が熱が出たら休んで当たり前」「働く権利がある」
「産休と育休取って復帰したけど、数ヶ月でまた産休だけど権利だから」
「また子供保育園に入れて復帰したけど、また熱出したから休みます☆ﾐｬﾊ☆」
こういうﾀｲﾌﾟは躾という物を一切しないで保育園やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに全部丸投げ。
大概、子供は粗暴。年長ぐらいになっても人を噛んだりする。
よそ様のお子さんに歯形をつけても「うちは子供の自主性に任せていますぅ～☆ﾐｬﾊ☆」
ｺﾝﾅﾉﾊﾞｯｶﾘ
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 18:30:51.68 0
兼業が「コソダテについて」とか「コドモの健康について」
「コドモへの愛情のかけ方について」を語るけれど、上っ面で自分に都合のいいことしか言わない。
もちろん聞く耳も持たないから何言ったって無駄なんだけどね。
「コドモへの愛情のかけ方について」を語るけれど、上っ面で自分に都合のいいことしか言わない。
もちろん聞く耳も持たないから何言ったって無駄なんだけどね。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 18:34:14.38 0
兼業が喜んで読んでいる記事
働くママに捧ぐ、賢い子育て論
ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/6915/1.html
「3歳までに大事なのは、愛される経験です。子供は、その時期に要求したことに応えてもらえると自信がもてるんです。
笑ったら笑い返してくれた、泣いたらお母さんが抱っこしてくれた……。愛されていることを体で覚えていくのです。
ただ、この時期に愛が欠けていたからといって、後で取り返せないということではありません。
なぜなら人間は一生を通して成長、変化していく修復可能な生き物なのですから。」
でも、４才になっても５才になっても、高校生になっても、修復しようとしないよね、兼業さん。
こういう記事を真に受けて、成人した我が子にネットリ粘着するのかな。
働くママに捧ぐ、賢い子育て論
ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/6915/1.html
「3歳までに大事なのは、愛される経験です。子供は、その時期に要求したことに応えてもらえると自信がもてるんです。
笑ったら笑い返してくれた、泣いたらお母さんが抱っこしてくれた……。愛されていることを体で覚えていくのです。
ただ、この時期に愛が欠けていたからといって、後で取り返せないということではありません。
なぜなら人間は一生を通して成長、変化していく修復可能な生き物なのですから。」
でも、４才になっても５才になっても、高校生になっても、修復しようとしないよね、兼業さん。
こういう記事を真に受けて、成人した我が子にネットリ粘着するのかな。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 18:56:42.06 0
>>199
うちの子にはテレビも見せませんし、ゲームもさせてません。
＋うちの子には躾はしていません、子どもの気持ちなんて考えていません。
ジャーマイカー！！
最凶虐めっ子のバリキャリママは、
「うちの子は2歳の頃から、自分のことは自分でやらせています」
と自慢こいてた。
2歳の頃から放置してた・・・・って事ですね、わかります。
うちの子にはテレビも見せませんし、ゲームもさせてません。
＋うちの子には躾はしていません、子どもの気持ちなんて考えていません。
ジャーマイカー！！
最凶虐めっ子のバリキャリママは、
「うちの子は2歳の頃から、自分のことは自分でやらせています」
と自慢こいてた。
2歳の頃から放置してた・・・・って事ですね、わかります。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 21:56:19.00 0
下手に大きな会社に入っちゃうと、ただの雑兵なのに
わたしすごい!!って勘違いしちゃうヤツが多いこと多いこと。
確かに楽な仕事、世間一般より大目の給料は魅力だけど
自分の変なプライドのためだけに子供を犠牲にして働きたくない。
わたしすごい!!って勘違いしちゃうヤツが多いこと多いこと。
確かに楽な仕事、世間一般より大目の給料は魅力だけど
自分の変なプライドのためだけに子供を犠牲にして働きたくない。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 23:02:29.17 0
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 23:50:01.68 0
販売業で働いてる兼業さんは
本社で働いてる時は周りが男性ばかりで、自分に風当たりが強いと言い
店舗で働けばパートのおばちゃんと合わないと言う。
パートのおばちゃん（おそらくそこの店舗歴が兼業さんより長いんだろう）と
合わない理由が「私（＝兼業さん）の方が正社員なのに自分を下に見る」とかそんな感じ。
ちなみにこの兼業さんは本人が知らず知らずのうちに周りをイラッとさせたり呆れさせる人。
今の仕事辞めて事務パートとかしたいらしいんだけど事務経験ないから再就職が難しいらしい。
事務やるのに有利な資格試験も落ちたらしい。
ていうか正社員でやっていっても
つぶしが効かない、他で通用できたり雇用形態選べるような（すぐにパートでも通用する、独立・フリーになる等）スキル無しなのか…
本社で働いてる時は周りが男性ばかりで、自分に風当たりが強いと言い
店舗で働けばパートのおばちゃんと合わないと言う。
パートのおばちゃん（おそらくそこの店舗歴が兼業さんより長いんだろう）と
合わない理由が「私（＝兼業さん）の方が正社員なのに自分を下に見る」とかそんな感じ。
ちなみにこの兼業さんは本人が知らず知らずのうちに周りをイラッとさせたり呆れさせる人。
今の仕事辞めて事務パートとかしたいらしいんだけど事務経験ないから再就職が難しいらしい。
事務やるのに有利な資格試験も落ちたらしい。
ていうか正社員でやっていっても
つぶしが効かない、他で通用できたり雇用形態選べるような（すぐにパートでも通用する、独立・フリーになる等）スキル無しなのか…
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 06:30:19.43 0
>>210
いらないよ。でも、そんなことは無いって持ってる女性社員が多すぎて。
みんなが知ってる一流企業に勤めてたら自分も一流って思っちゃってるみたい。
パートなんて！派遣なんて！
一流企業に正社員で新卒で入社した私に相応しくない！ってさ。
子供できたら辞めて、子が幼稚園とか小学校になったらパートか
バイトにするっていったらプライド無いの？って言われたよ。
いらないよ。でも、そんなことは無いって持ってる女性社員が多すぎて。
みんなが知ってる一流企業に勤めてたら自分も一流って思っちゃってるみたい。
パートなんて！派遣なんて！
一流企業に正社員で新卒で入社した私に相応しくない！ってさ。
子供できたら辞めて、子が幼稚園とか小学校になったらパートか
バイトにするっていったらプライド無いの？って言われたよ。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 08:45:10.39 0
車しか産業の無い某県ですが、そういうお母さん多い。
育児休暇３年、その社員専用の保育園もある。
しかし、やはり保育園で他人を思いやったり、
愛情を確認する経験が出来る訳など無く、まさに弱肉強食。
乳児の頃から問答無用に弱肉強食の世界に晒され
仕事で忙しく苛々した母親から愛情を貰える訳も無く子供は漏れなく凶暴。
世話が行き届かず虫歯で前歯真っ黒。オハグロ状態。
虫歯だらけの凶暴なガキなんて、普通に被虐待児かと思う。
そして輪番休業が始まるけれど、土日は仕事で子供から逃げられるし、
木金は子供は学校。ますます育児から逃げられてラッキー！じゃないの。
育児休暇３年、その社員専用の保育園もある。
しかし、やはり保育園で他人を思いやったり、
愛情を確認する経験が出来る訳など無く、まさに弱肉強食。
乳児の頃から問答無用に弱肉強食の世界に晒され
仕事で忙しく苛々した母親から愛情を貰える訳も無く子供は漏れなく凶暴。
世話が行き届かず虫歯で前歯真っ黒。オハグロ状態。
虫歯だらけの凶暴なガキなんて、普通に被虐待児かと思う。
そして輪番休業が始まるけれど、土日は仕事で子供から逃げられるし、
木金は子供は学校。ますます育児から逃げられてラッキー！じゃないの。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 09:13:13.74 0
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 09:21:01.04 0
>>212
新卒で一流企業に入社しても、４～５年で出産育休時短でしょ。ろくに働いてないよね。
異動部署もラクチンな部署にロングステイだから視野が激狭になってしまう上に、
もともと簡単な作業を時短とるまで何年も居座りながらやるんだから
そんな勘違い状態なのに、兼業母親は「自分ったら仕事できる」と勘違いする。
自己評価が異様に高いので、聞く耳持たない人達だから言っても仕方ないけれどね。
兼業母親にもその放置児にも近づきたくないです。
新卒で一流企業に入社しても、４～５年で出産育休時短でしょ。ろくに働いてないよね。
異動部署もラクチンな部署にロングステイだから視野が激狭になってしまう上に、
もともと簡単な作業を時短とるまで何年も居座りながらやるんだから
そんな勘違い状態なのに、兼業母親は「自分ったら仕事できる」と勘違いする。
自己評価が異様に高いので、聞く耳持たない人達だから言っても仕方ないけれどね。
兼業母親にもその放置児にも近づきたくないです。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 09:38:03.04 0
>>211
事務系への転職は紹介者有りじゃないと難しそう。
事務系でなくとも、転職は人脈が及ぼす影響が大きいから、
同僚やら近所のママ友を見下して迷惑かける人は転職も難しいと思う。
元受付嬢の叔母がブランク１５年で、異業種に就職したよ。
趣味の習い事で知り合った人に紹介してもらったらしい。事務も経理も経験無しなのに。
結局、仕事も育児も中途半端な兼業主婦より、足下をしっかり固めてひとつひとつに丁寧に向き合った専業主婦のほうが
信用されるし人脈できるよ。
事務系への転職は紹介者有りじゃないと難しそう。
事務系でなくとも、転職は人脈が及ぼす影響が大きいから、
同僚やら近所のママ友を見下して迷惑かける人は転職も難しいと思う。
元受付嬢の叔母がブランク１５年で、異業種に就職したよ。
趣味の習い事で知り合った人に紹介してもらったらしい。事務も経理も経験無しなのに。
結局、仕事も育児も中途半端な兼業主婦より、足下をしっかり固めてひとつひとつに丁寧に向き合った専業主婦のほうが
信用されるし人脈できるよ。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 12:05:05.42 0
>>215
私は近寄って来る近所の放置婆に困っています。
その家の嫁はいい学校出て良いところに就職、結婚後もずっとお勤め。
放置婆は杖無しでは歩行困難にもかかわらず、私の家まで来て｢買い物に行くなら乗せてって｣
最初は私もついでだからと一緒に買い物に行ったものの、車の乗り降り、
買物のペース等にてこずり、次からはやんわり断るようにしたけど、何十年も長生きしてるせいか
うまい具合に言い含められ何回か買い物に行きました。
最近じゃ電話で、自分の家の前で待ってるからって当たり前のように・・・
放置児と同じで家には、車に乗せてもらってる事を報告してないらしく嫁や息子から
一言もなし。私は家で旦那に｢転んで骨折でもしたら、そんな家族は何言ってくるか
わからないからキッチリ断れ｣って怒られた。婆は｢賢い嫁には面倒かけれない｣だって。
兼業主婦一家おかしいぞ～。
私は近寄って来る近所の放置婆に困っています。
その家の嫁はいい学校出て良いところに就職、結婚後もずっとお勤め。
放置婆は杖無しでは歩行困難にもかかわらず、私の家まで来て｢買い物に行くなら乗せてって｣
最初は私もついでだからと一緒に買い物に行ったものの、車の乗り降り、
買物のペース等にてこずり、次からはやんわり断るようにしたけど、何十年も長生きしてるせいか
うまい具合に言い含められ何回か買い物に行きました。
最近じゃ電話で、自分の家の前で待ってるからって当たり前のように・・・
放置児と同じで家には、車に乗せてもらってる事を報告してないらしく嫁や息子から
一言もなし。私は家で旦那に｢転んで骨折でもしたら、そんな家族は何言ってくるか
わからないからキッチリ断れ｣って怒られた。婆は｢賢い嫁には面倒かけれない｣だって。
兼業主婦一家おかしいぞ～。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 12:33:24.95 0
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 12:47:09.25 0
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 13:46:04.20 0
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 14:43:50.57 0
>>220
育休で１年半とって仕事が回るぐらいなら、その人はその係に不要だったということだよね。
それに時短はもろリストラでしょう。その部署のコストが下がって課長係長に喜ばれるらしいけれど
それって、「数年後に本格的に復帰して人件費上げられた困る。もうフルで戻って来ないでください」ということの裏返し。
女性の管理職登用の比率を公表させられるから企業も兼業に下駄はかせて管理職にしてみたけれど
実質その部署を支えているのは、独身部隊か専業持ち既婚男性だからね。
育休で１年半とって仕事が回るぐらいなら、その人はその係に不要だったということだよね。
それに時短はもろリストラでしょう。その部署のコストが下がって課長係長に喜ばれるらしいけれど
それって、「数年後に本格的に復帰して人件費上げられた困る。もうフルで戻って来ないでください」ということの裏返し。
女性の管理職登用の比率を公表させられるから企業も兼業に下駄はかせて管理職にしてみたけれど
実質その部署を支えているのは、独身部隊か専業持ち既婚男性だからね。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 21:24:30.49 0
総合職で入った人のほうがあっさり妊娠や結婚で辞めてくね。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 22:10:57.28 0
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 22:14:34.23 0
総合職でバリバリやってた人は仕事の厳しさが身に染みてるし、
育休取れても長いこと穴あけたらキャリアはおしまいってことがわかってるから
どうしても子供がほしいなら、逆にあっさり決断できる人が多いのかもね。
あいた穴を埋めさせられるのは独身総合職だから、
独身時代にそういう経験してると、とてもじゃないけど自分が迷惑かける側には
回りづらい、回りたくないっていうのもあるだろうし。
その点、一般職のほうが仕事に甘えがある人多いから（みんなとは言わないよ）、
他人にかける迷惑なんか考えないし、子供できてもずるずる居座りやすいのかも。
育休取れても長いこと穴あけたらキャリアはおしまいってことがわかってるから
どうしても子供がほしいなら、逆にあっさり決断できる人が多いのかもね。
あいた穴を埋めさせられるのは独身総合職だから、
独身時代にそういう経験してると、とてもじゃないけど自分が迷惑かける側には
回りづらい、回りたくないっていうのもあるだろうし。
その点、一般職のほうが仕事に甘えがある人多いから（みんなとは言わないよ）、
他人にかける迷惑なんか考えないし、子供できてもずるずる居座りやすいのかも。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 23:31:52.95 0
ご近所さんの婆、
「家事育児、全部やってくれるなら、跡取り産んでやる。同居してやる。」
と嫁に言われ、爺が勝手に嫁の条件を呑み、長男結婚し同居。
嫁は外資系バリキャリ。
約束通り、子どもを産んでくれたけど、最近では「仕事が忙しくて」を理由に
会社の近所でワンルームを借りていて、週末も家に帰らない。事実上、嫁は独り暮らし。
婆はもう「体力の限界」と言っているけど、家族は誰も、婆を助けず。
実はうちの長女と婆の孫（兼業子）は同じ大手塾に在籍していて、
塾への送り迎え（主に週末）は、気軽に引き受けていたが（うちの子のついで）、
6月の模試で長女は別の校舎に行くことになった。（志望校女子校コース）
もう兼業子もついでに一緒に帰ってくることも出来ない。
婆に言ったら、泣かれた。
でもさ、無理なんだよ、距離的にも時間的にも。
「どこの校舎で授業受けても一緒でしょ！」って言われても、
兼業子の偏差値、低すぎだもの。
ジジババ育児で中受は無理なんだよ・・・・。
ゴメンね、サヨナラ婆。
「家事育児、全部やってくれるなら、跡取り産んでやる。同居してやる。」
と嫁に言われ、爺が勝手に嫁の条件を呑み、長男結婚し同居。
嫁は外資系バリキャリ。
約束通り、子どもを産んでくれたけど、最近では「仕事が忙しくて」を理由に
会社の近所でワンルームを借りていて、週末も家に帰らない。事実上、嫁は独り暮らし。
婆はもう「体力の限界」と言っているけど、家族は誰も、婆を助けず。
実はうちの長女と婆の孫（兼業子）は同じ大手塾に在籍していて、
塾への送り迎え（主に週末）は、気軽に引き受けていたが（うちの子のついで）、
6月の模試で長女は別の校舎に行くことになった。（志望校女子校コース）
もう兼業子もついでに一緒に帰ってくることも出来ない。
婆に言ったら、泣かれた。
でもさ、無理なんだよ、距離的にも時間的にも。
「どこの校舎で授業受けても一緒でしょ！」って言われても、
兼業子の偏差値、低すぎだもの。
ジジババ育児で中受は無理なんだよ・・・・。
ゴメンね、サヨナラ婆。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 05:41:06.61 0
>>225
中受するのか！ 親は別居で放置なのにｗ
子供と同居すらしてないなんて
「托卵」と同じだね。
「代理母」ってのは生むまでを代理がやるけど、
生むところまで母がやって、その後の育児は人に丸投げの場合は
なんて言うの？ｗ
もう親じゃないね。
中受するのか！ 親は別居で放置なのにｗ
子供と同居すらしてないなんて
「托卵」と同じだね。
「代理母」ってのは生むまでを代理がやるけど、
生むところまで母がやって、その後の育児は人に丸投げの場合は
なんて言うの？ｗ
もう親じゃないね。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 10:02:59.80 0
>>225
勝間さんかと思った。
こういう嫁でもメディアに出る時は「育児と仕事を両立させて年収○千万」だろうね。
もし、この子が発達障害を持っていたらどうなるんだろう。
ジジババに早期発見やら療育ができると思えない。
早期発見早期療育ができずに、成長してから無駄に苦しむ事に成るとおもうんだけどね。
勝間さんかと思った。
こういう嫁でもメディアに出る時は「育児と仕事を両立させて年収○千万」だろうね。
もし、この子が発達障害を持っていたらどうなるんだろう。
ジジババに早期発見やら療育ができると思えない。
早期発見早期療育ができずに、成長してから無駄に苦しむ事に成るとおもうんだけどね。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 10:21:52.38 0
そういえば、勝間さん、長女が家を出て別れた旦那の元に行ってしまったっけ？
「女性の品格」の娘さんもそうだけど、
一見まともに育ったように見えても、兼業子が兼業母に持つ憎悪って凄いね。
「女性の品格」の娘さんもそうだけど、
一見まともに育ったように見えても、兼業子が兼業母に持つ憎悪って凄いね。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 11:02:37.24 0
「くたばれ専業主婦」の作者も子供放置していたらしいね
どこかの教授にそれを指摘されて押し黙っていた所をＴＶで見た事ある
「あなた子供さんに嫌われてますよ」とか言われてた記憶があるよ
子供に嫌われてまで押し通したい事なんだろうか、この人の思想は
と、当時かなり疑問に思った
どこかの教授にそれを指摘されて押し黙っていた所をＴＶで見た事ある
「あなた子供さんに嫌われてますよ」とか言われてた記憶があるよ
子供に嫌われてまで押し通したい事なんだろうか、この人の思想は
と、当時かなり疑問に思った
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 11:54:36.90 0
両親が私立医学部卒で当然ともに医者、23区内に住み子供は小学校もしくは中学校受験
→そして医学部を目指す、といった家庭にありがちな傾向っていうと？
知り合いで、医者の子ながら「俺は医者に絶対向いてないと思う」と
医学部と全く別路線に進んだ人がいるけど。
→そして医学部を目指す、といった家庭にありがちな傾向っていうと？
知り合いで、医者の子ながら「俺は医者に絶対向いてないと思う」と
医学部と全く別路線に進んだ人がいるけど。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 14:41:27.35 0
某共稼ぎが多い地域に引っ越してきましたが、外食するとビックリするくらい大人も子供も行儀が悪いです。
動物のように餌をあげればそれで勝手に育つと思ってるようです。
母親は子育てするより、おしゃれして飲みに行く為に仕事をしてるとしか思えない。
子供にチャラチャラした格好をさせてブログで顔をだして平気みたいです。
動物のように餌をあげればそれで勝手に育つと思ってるようです。
母親は子育てするより、おしゃれして飲みに行く為に仕事をしてるとしか思えない。
子供にチャラチャラした格好をさせてブログで顔をだして平気みたいです。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 15:01:06.32 0
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 15:10:01.41 0
専業をグウタラって言う人はたいてい自分が専業になったらグウタラですって事だからね。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 16:35:25.85 0
何で兼業の子ってあんなに目つきが悪いんだろう？
子供のかわいらしさが全くないのはどんな日常送っているの？
子供のかわいらしさが全くないのはどんな日常送っているの？
235 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/18(土) 18:02:43.96 0
a
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 19:11:36.18 0
兼業も一つの選択肢だから迷惑かけないように工夫してほしいよ。子どもの周囲の奥さんや子ども、職場にも。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 19:56:32.95 0
「くたばれ専業主婦」の作者、その後「オジサン」に媚びるような内容のエッセイ出したけど
賢いオジサン達は、堅気の女の味方だった・・・・。そしてヤツは今「あの人は今どこに」状態。
専業を「乞食」とか「馬鹿」とか、暴言三昧だったけど、
ああいうキチを、マスコミはなぜ一度でも持ち上げたのか謎だ。
賢いオジサン達は、堅気の女の味方だった・・・・。そしてヤツは今「あの人は今どこに」状態。
専業を「乞食」とか「馬鹿」とか、暴言三昧だったけど、
ああいうキチを、マスコミはなぜ一度でも持ち上げたのか謎だ。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 21:34:10.06 0
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 23:03:25.21 0
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/18(土) 23:43:53.17 0
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 00:34:10.21 0
プロフィール見たら、ひのえうまなんだよね、あんな事書いてテレビ出ていたら、近所の専業はどう接してるのかな？
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 00:44:22.13 0
>>228「女性の品格」の娘さんもそうだけど、→ 詳しく
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 00:50:50.86 0
>>242
以前、「女性の品格」がベストセラーになったとき
某マスコミが筆者の実子に突然インタビューしに行った。
筆者の娘は、
「何を偉そうに、品格を語っているんだか。」
と冷たく吐きすてたそうだ。
その後筆者の「経歴詐称問題」もでてきて、な～るほどな、と思った。
以前、「女性の品格」がベストセラーになったとき
某マスコミが筆者の実子に突然インタビューしに行った。
筆者の娘は、
「何を偉そうに、品格を語っているんだか。」
と冷たく吐きすてたそうだ。
その後筆者の「経歴詐称問題」もでてきて、な～るほどな、と思った。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 08:04:28.56 0
>>243さん
ありがとう～。金スマで見たときは普通だったから、そんな事あったんだね。
ありがとう～。金スマで見たときは普通だったから、そんな事あったんだね。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 10:47:39.24 0
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 11:56:46.65 0
子供がいる女性が「社会的に地位のある」ってポストにいるには、
家事育児、そして家庭を蔑ろにして、男性以上に働き続けないと絶対に無理。
これが現実でしょう。
上から目線で勘違いした育児書書いたり、講演会とやらで偉そうに語っている女性なんて、
育児を他人に押し付けて、自分のしたい事を優先してきた人だよね。
糞みたいな男に捕まって、それでも子供を食べさせていかなきゃいけなくて
働いている方は「可哀想」って思うだけだけど、
自分は育児を外注しておいて、偉そうに育児語ってる人は本当に痛い。
女性の園長、校長もこういう系統が多くて脱力。
家事育児、そして家庭を蔑ろにして、男性以上に働き続けないと絶対に無理。
これが現実でしょう。
上から目線で勘違いした育児書書いたり、講演会とやらで偉そうに語っている女性なんて、
育児を他人に押し付けて、自分のしたい事を優先してきた人だよね。
糞みたいな男に捕まって、それでも子供を食べさせていかなきゃいけなくて
働いている方は「可哀想」って思うだけだけど、
自分は育児を外注しておいて、偉そうに育児語ってる人は本当に痛い。
女性の園長、校長もこういう系統が多くて脱力。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 13:11:12.19 0
>自分は育児を外注しておいて、偉そうに育児語ってる人
自分で育児してないのに良く言うわ（書けるわ）って感じですね。
全く説得力がないですわ。
自分で育児してないのに良く言うわ（書けるわ）って感じですね。
全く説得力がないですわ。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 14:39:02.87 0
男性が仕事人間で、家事育児を全て妻に任せてきてしまった場合、
「家のことはわかりません。仕事ばかりだったもので・・・・」
と、家庭のこと育児のことを語ろうとはしない。
なのに、母親が仕事人間で家事育児の全てを外注で済ませ、
たまたま子どもが、非行に走ったりすることも無かった場合、
偉そうに育児を語り始めたりする人多い。
「私は仕事ばかりで、子どものことは何もしてきませんでした」
なんて台詞聞いたことがない。
あ、浜木綿子が、息子の東大合格の際、マスコミから「子育てについて」聞かれたとき
「手のかからない子でしたから・・・」
とだけ答えてた。
「家のことはわかりません。仕事ばかりだったもので・・・・」
と、家庭のこと育児のことを語ろうとはしない。
なのに、母親が仕事人間で家事育児の全てを外注で済ませ、
たまたま子どもが、非行に走ったりすることも無かった場合、
偉そうに育児を語り始めたりする人多い。
「私は仕事ばかりで、子どものことは何もしてきませんでした」
なんて台詞聞いたことがない。
あ、浜木綿子が、息子の東大合格の際、マスコミから「子育てについて」聞かれたとき
「手のかからない子でしたから・・・」
とだけ答えてた。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 15:57:07.63 0
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 19:58:44.21 O
子供がいるなら
そんなに急いで働くことないのにな。
仕事も育児も
どっちも中途半端じゃ将来何も残らないと思う。
そんなに急いで働くことないのにな。
仕事も育児も
どっちも中途半端じゃ将来何も残らないと思う。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 20:46:36.50 O
しっぺ返しがくるか
将来感謝される親になるか…
将来が楽しみだな
将来感謝される親になるか…
将来が楽しみだな
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 13:37:11.25 O
土日の部活にコンビニのお弁当持ってくる子、当たり前のようにいる。
自分も自営業の鍵っ子で、小学校高学年から自分でお弁当作ってたんだけど、
親から包丁の使い方や料理を教わる程度のコミュニケーションははあったんだなーと思った。
母親がアイヌの高名な活動家という俳優の宇梶剛士、淋しくてグレたそう。
前に読んだ記事では、勝手に淋しがって勝手にグレて、少年院？で読んだ本に
感銘を受けて更正の道を歩んで、
母親を客観視出来るようになったって言ってて、親に何もぶつけてないのがよく分かった。
母親のコメント読んだことある方います？
自分も自営業の鍵っ子で、小学校高学年から自分でお弁当作ってたんだけど、
親から包丁の使い方や料理を教わる程度のコミュニケーションははあったんだなーと思った。
母親がアイヌの高名な活動家という俳優の宇梶剛士、淋しくてグレたそう。
前に読んだ記事では、勝手に淋しがって勝手にグレて、少年院？で読んだ本に
感銘を受けて更正の道を歩んで、
母親を客観視出来るようになったって言ってて、親に何もぶつけてないのがよく分かった。
母親のコメント読んだことある方います？
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 14:49:59.56 0
母親のコメントは知りませんが
少年院で母親が差し入れした本
「チャップリン自伝」
がきっかけで更生されたようですね。
少年院で母親が差し入れした本
「チャップリン自伝」
がきっかけで更生されたようですね。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 18:48:49.40 O
小学5年生の息子の友達がよく遊びに来ます
お行儀もいい子だし、別に家に遊びに来てるのはいいんだけど
やっぱり親が家にいないので遅くまで帰らないことが多かった
もちろん暗くなる前には帰宅を促してたんだけど、家が近くだったので
あまり煩くは言ってませんでした
下に2人小さい兄弟もいて、夕方は私も忙しくて…
ある日何時ものように6時くらいまでいて帰ったんだけど、
その日は真っすぐに帰らずにコンビニに寄ったんだそうです
そこで運悪く中学生にｶﾂｱｹﾞされて…
夜、その子の父親から電話で
「なんで１人で帰らせたんだ！」
と凄い勢いで怒鳴られた
夫もまだ帰宅していなくて気の弱い私は怖くて
泣いて謝りました
確かに6時まで帰らせなかった私も悪いんでしょうが
半年経った今もモヤモヤしています
お行儀もいい子だし、別に家に遊びに来てるのはいいんだけど
やっぱり親が家にいないので遅くまで帰らないことが多かった
もちろん暗くなる前には帰宅を促してたんだけど、家が近くだったので
あまり煩くは言ってませんでした
下に2人小さい兄弟もいて、夕方は私も忙しくて…
ある日何時ものように6時くらいまでいて帰ったんだけど、
その日は真っすぐに帰らずにコンビニに寄ったんだそうです
そこで運悪く中学生にｶﾂｱｹﾞされて…
夜、その子の父親から電話で
「なんで１人で帰らせたんだ！」
と凄い勢いで怒鳴られた
夫もまだ帰宅していなくて気の弱い私は怖くて
泣いて謝りました
確かに6時まで帰らせなかった私も悪いんでしょうが
半年経った今もモヤモヤしています
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 19:36:28.16 0
>254
相手がｷﾁｶﾞｲだから気にしないでいいよ。
旦那さんがなんとか言ってくれていたらいいのだけど。
そして254宅に、その子はまだ出入りしているのだろうか。
未だに出入りしてたらﾏｼﾞｷﾁだね。
そして相手の家庭の人間が、息子が入り浸りな事実に対して
「いつもごめんなさい」とか「ありがとう」と言った事は
一度でもあるのだろうか。
共働き家庭って、結局はそー大して税収のアップにはならず、
共働き家庭の私腹だけを肥やすって記事をどっかで読んだなぁ。
とにかく「自分さえよければいい」って人種なんだと思うよ。
その子供も仕事を理由にまた放置親になる。ﾄﾞｷｭ連鎖。
相手がｷﾁｶﾞｲだから気にしないでいいよ。
旦那さんがなんとか言ってくれていたらいいのだけど。
そして254宅に、その子はまだ出入りしているのだろうか。
未だに出入りしてたらﾏｼﾞｷﾁだね。
そして相手の家庭の人間が、息子が入り浸りな事実に対して
「いつもごめんなさい」とか「ありがとう」と言った事は
一度でもあるのだろうか。
共働き家庭って、結局はそー大して税収のアップにはならず、
共働き家庭の私腹だけを肥やすって記事をどっかで読んだなぁ。
とにかく「自分さえよければいい」って人種なんだと思うよ。
その子供も仕事を理由にまた放置親になる。ﾄﾞｷｭ連鎖。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 20:32:03.77 0
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 20:41:03.01 0
ここはパートも入るん？
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 20:56:37.77 0
パートはどうなんだろな
兼業さんに因っては「パートなんて専業と同じ」って
pgrする人いるからね、働いているのは一緒だと思うんだが
兼業さんに因っては「パートなんて専業と同じ」って
pgrする人いるからね、働いているのは一緒だと思うんだが
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 21:43:17.93 0
子供が幼稚園や小学校に行ってる間に短時間だけ働いて、
子供が帰ってくるまでにはちゃんと家にいて放牧してないなら
このスレの対象外だと思うけどね。
子供が帰ってくるまでにはちゃんと家にいて放牧してないなら
このスレの対象外だと思うけどね。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 22:42:34.72 0
パートでも土日や夏休み等に丸一日留守番させて、
その間の昼食も冷凍食品だと対象になるのかな。
これが続いて子どもが不安定になった。
子どもより自分が早く家を出たり、
疲れて食事の内容が疎かになったり。
潮時だと思ったので、今週末に辞意を伝える事にした。
家計は厳しいけどねぇ。
その間の昼食も冷凍食品だと対象になるのかな。
これが続いて子どもが不安定になった。
子どもより自分が早く家を出たり、
疲れて食事の内容が疎かになったり。
潮時だと思ったので、今週末に辞意を伝える事にした。
家計は厳しいけどねぇ。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/20(月) 23:04:03.32 O
「親はこどもの消耗品」
こどもを作ると、自分の可能性のほとんどが、失われる。
このくらいの覚悟を持って、産んでほしい。
こどもを作ると、自分の可能性のほとんどが、失われる。
このくらいの覚悟を持って、産んでほしい。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 01:25:37.29 O
子供の事を考えると働けないなぁ。
田舎だから、土日祭日休みで
子供が帰宅する前に帰れる仕事なんてないわ
それに仕事するならなるべく休みたくないし、
会社の人にも迷惑かけたくない。
田舎だから、土日祭日休みで
子供が帰宅する前に帰れる仕事なんてないわ
それに仕事するならなるべく休みたくないし、
会社の人にも迷惑かけたくない。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 04:51:09.25 0
給食の調理補助と、土日と長期休みは学生がいるから休めるような
FFくらいしか、思いつかない。
でもどちらも
「家で子供と向き合ってるだけだと閉塞感が～」
「妻や母である前に一人の自分として～」
というﾀｲﾌﾟは選択したくない職種なんだろうと思う。
FFくらいしか、思いつかない。
でもどちらも
「家で子供と向き合ってるだけだと閉塞感が～」
「妻や母である前に一人の自分として～」
というﾀｲﾌﾟは選択したくない職種なんだろうと思う。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 05:23:49.06 O
女で能力が高いとか働く意思がかなり強い人なら、本来は子育て終わってからでも確実に復帰できる難関資格を若いうちにとっておくべき。
資格すらない程度の母親が子供かかえてフルタイムで働くなんてただの傲慢。
育児家事放棄で子供が可哀想なのは勿論のこと、職場や周りの家庭にも迷惑。
兼業の殆どはただの自己チュー。
子供が学校に通っている間のパート程度なら話は別だけど。
資格すらない程度の母親が子供かかえてフルタイムで働くなんてただの傲慢。
育児家事放棄で子供が可哀想なのは勿論のこと、職場や周りの家庭にも迷惑。
兼業の殆どはただの自己チュー。
子供が学校に通っている間のパート程度なら話は別だけど。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 08:19:53.52 O
休みたくないからって
病気の子どもを専業に預けるな 死ね
病気の子どもを専業に預けるな 死ね
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 08:38:25.60 O
働いたら働いたで職場に迷惑かけるもんね、子蟻だと。
独身時代、サービス業で働いてたときにいたけど
子が熱出しては休み、土日祝は家族のためにと休み、保育園が休みだと言っては休み。
9時に出勤しても帰るのは、昼休憩とったうえに午後2時、3時とかだし。
正直なんの役にも立たなかった。
だから自分が子供抱えて働く気にはなれない。
独身時代、サービス業で働いてたときにいたけど
子が熱出しては休み、土日祝は家族のためにと休み、保育園が休みだと言っては休み。
9時に出勤しても帰るのは、昼休憩とったうえに午後2時、3時とかだし。
正直なんの役にも立たなかった。
だから自分が子供抱えて働く気にはなれない。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 09:02:12.55 0
子供が帰宅しても母親がいないから、自分でスナック菓子漁って
ﾃﾚﾋﾞ見ながら黙々と1人で食べるとか、
他の子は家に帰っていくのに、特に友達でも無いどっちかっていうと
乱暴な他人と真っ暗になる時間まで学童に監禁なんて嫌過ぎる。
大人だって朝の9時～17時働いたらｸﾀｸﾀなのに、あんな小さな体で
朝の8時前には家を出て、18時過ぎまでず～っと学校なんて悲惨だと思う。
体調が悪化しかけていても、意地悪な子がいて、どうしても学校へ
行きたくない辛い日でも、親の都合で学校と学童へ送りこまれるんだね。
休めるのは高熱が出た時だけで、熱が下がればしんどくても
治り切らないうちにまた学校。過酷すぐる。
ﾃﾚﾋﾞ見ながら黙々と1人で食べるとか、
他の子は家に帰っていくのに、特に友達でも無いどっちかっていうと
乱暴な他人と真っ暗になる時間まで学童に監禁なんて嫌過ぎる。
大人だって朝の9時～17時働いたらｸﾀｸﾀなのに、あんな小さな体で
朝の8時前には家を出て、18時過ぎまでず～っと学校なんて悲惨だと思う。
体調が悪化しかけていても、意地悪な子がいて、どうしても学校へ
行きたくない辛い日でも、親の都合で学校と学童へ送りこまれるんだね。
休めるのは高熱が出た時だけで、熱が下がればしんどくても
治り切らないうちにまた学校。過酷すぐる。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 09:53:55.58 0
ちょっぴりしか稼げない割に
時間に追われストレスが溜まるような生活はしたくないな。
時間に追われストレスが溜まるような生活はしたくないな。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 09:55:20.94 O
大人より子供の方が元気だと思う
健康なら
健康なら
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 10:02:45.81 0
>>267
本当に過酷だと思う。
子供の同級生の子、夕食は早くて20時。
自転車は危ないと禁止されてるらしく、歩くと15分のスイミングまで
友達の自転車と併走してランニング。
スイミングがない日もスイミングの待合室（親の見学ブース）に毎日いる。
夏は冷房が冬は暖房が入ってるし、本もあるし、誰かがいつも袋菓子を食べてるから
運がよければもらえるかららしい。
高学年の部が終わるのが18時半。それまでじっとそこにいて
みんなと一緒に帰宅。
具合が悪くてもいつもスイミングにいるよ。
どの曜日に振替してもいるｗ
こういう状態を親はなんとも思わないのだろうか。
本当に過酷だと思う。
子供の同級生の子、夕食は早くて20時。
自転車は危ないと禁止されてるらしく、歩くと15分のスイミングまで
友達の自転車と併走してランニング。
スイミングがない日もスイミングの待合室（親の見学ブース）に毎日いる。
夏は冷房が冬は暖房が入ってるし、本もあるし、誰かがいつも袋菓子を食べてるから
運がよければもらえるかららしい。
高学年の部が終わるのが18時半。それまでじっとそこにいて
みんなと一緒に帰宅。
具合が悪くてもいつもスイミングにいるよ。
どの曜日に振替してもいるｗ
こういう状態を親はなんとも思わないのだろうか。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 11:02:06.52 0
うちでは夕食が２０時ってあり得ない
２０時はおふろの時間だ。
放置子は大人になってから必ず反動が来ると思う。
親と一緒に楽しく過ごして思い出は沢山作っておくべき。
将来「あの頃は楽しかったな」と思える事があるというのは
とても大事だと思う今日この頃。
「あの頃はさみしかったなぁ」って事ばかりでは・・・空しい。
２０時はおふろの時間だ。
放置子は大人になってから必ず反動が来ると思う。
親と一緒に楽しく過ごして思い出は沢山作っておくべき。
将来「あの頃は楽しかったな」と思える事があるというのは
とても大事だと思う今日この頃。
「あの頃はさみしかったなぁ」って事ばかりでは・・・空しい。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 11:12:22.48 0
気が向いた時、娘を迎えに近くの交差点まで迎えに行くんだけど
木曜日は母親の仕事が休みらしい放置男の子がｳｻﾞｲ。
幼稚園時代も含めて一度も同じクラスになった事が無いのに、何故か私にﾍﾞﾀﾍﾞﾀ。
本当に厚かましいし、本気でｳｻﾞｲので完璧に無視していると娘と私に暴言。
娘もその子に「ｽｶｰﾄめくられた」「ｷｯｸされた」ってしょっちゅう言ってる。
その子、いつも汚らしいし、乱暴だし、その癖、栄養偏ってるのかﾀﾞﾝﾄﾂでﾁﾋﾞ。
幼稚園の時も私や女の子達に本気ｶﾝﾁｮｰしまくりなのに母親は放置でお喋り。
お喋りや働く前に子供の躾をして欲しい。息子さん、寂しいんだと思いますよ。
木曜日は母親の仕事が休みらしい放置男の子がｳｻﾞｲ。
幼稚園時代も含めて一度も同じクラスになった事が無いのに、何故か私にﾍﾞﾀﾍﾞﾀ。
本当に厚かましいし、本気でｳｻﾞｲので完璧に無視していると娘と私に暴言。
娘もその子に「ｽｶｰﾄめくられた」「ｷｯｸされた」ってしょっちゅう言ってる。
その子、いつも汚らしいし、乱暴だし、その癖、栄養偏ってるのかﾀﾞﾝﾄﾂでﾁﾋﾞ。
幼稚園の時も私や女の子達に本気ｶﾝﾁｮｰしまくりなのに母親は放置でお喋り。
お喋りや働く前に子供の躾をして欲しい。息子さん、寂しいんだと思いますよ。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/21(火) 14:53:35.38 0
大学時代に知り合った子が両親共働き祖父母家預かりの子だった。
預かるといっても夕方とか御飯時には自宅に帰ってたみたいで
酷い放置子ではないっぽいんだけど、祖父母宅は祖父母が孫の為に
お菓子を用意しているから子供の頃から太ってたらしい。
大学時代も当然太ってたんだけど、さすがに上京したら多少は痩せたと言い
実家の両親祖父母に写メしたら「痩せすぎ！」と言われたらしいｗ
痩せたといってもまだまだ太ってたんだけどｗていうか本当に痩せたの？ってレベルだった。
預かるといっても夕方とか御飯時には自宅に帰ってたみたいで
酷い放置子ではないっぽいんだけど、祖父母宅は祖父母が孫の為に
お菓子を用意しているから子供の頃から太ってたらしい。
大学時代も当然太ってたんだけど、さすがに上京したら多少は痩せたと言い
実家の両親祖父母に写メしたら「痩せすぎ！」と言われたらしいｗ
痩せたといってもまだまだ太ってたんだけどｗていうか本当に痩せたの？ってレベルだった。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/22(水) 21:22:22.00 O
>>272
うちの近所の放置子姉妹も異常な小柄だ
放置されると肥満か小柄になるんだろうか
母子手帳の成長曲線ってあるよね。
あの一番低い線にも届いてない。生まれた時は普通～大きめなのに。
こないだ夕方みたけたら6時頃スナック菓子食べてた。家の前の駐車場で。
親もいたのに…ちゃんと飯食わせろよ
うちの近所の放置子姉妹も異常な小柄だ
放置されると肥満か小柄になるんだろうか
母子手帳の成長曲線ってあるよね。
あの一番低い線にも届いてない。生まれた時は普通～大きめなのに。
こないだ夕方みたけたら6時頃スナック菓子食べてた。家の前の駐車場で。
親もいたのに…ちゃんと飯食わせろよ
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/22(水) 21:23:23.46 O
みたけたら→見かけたら
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/23(木) 13:54:18.41 O
私も放置子だったから小学生の時までは寂しい思いをしたけど中学高校になったら部活が始まるので親と帰宅時間は同じ位になるよ
両親が自営業で一生懸命働いてくれて贅沢は出来ないけどお金に困る事もなく育った
今はわりと普通に幸せ。結婚して子供も二人いる。
弊害と言われれば子供に寂しい思いをさせてはしまいかと心配で働きに出れない
自分は幸せと思っていてもトラウマとか反面教師だと思う所はここにある気がする
両親が自営業で一生懸命働いてくれて贅沢は出来ないけどお金に困る事もなく育った
今はわりと普通に幸せ。結婚して子供も二人いる。
弊害と言われれば子供に寂しい思いをさせてはしまいかと心配で働きに出れない
自分は幸せと思っていてもトラウマとか反面教師だと思う所はここにある気がする
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/24(金) 08:11:10.52 O
>>276
似た立場の友達がいる
その子は、自分が鍵っ子だったから子どもには同じ思いさせたくないと言ってた
が、あっさり撤回した…
朝夕子どもを怒鳴って放置
コンビニ弁当やレトルトカレーばかり
食事はともかく生活が全く子どもに目が向いてない
誰かが見てくれるだろうって感覚
結局親と同じなんだと実感したよ…
子どもとは日曜一緒にいれば充分でしょ？だって
5、3、1才の子たちは誰彼構わず甘えて気持ち悪い
似た立場の友達がいる
その子は、自分が鍵っ子だったから子どもには同じ思いさせたくないと言ってた
が、あっさり撤回した…
朝夕子どもを怒鳴って放置
コンビニ弁当やレトルトカレーばかり
食事はともかく生活が全く子どもに目が向いてない
誰かが見てくれるだろうって感覚
結局親と同じなんだと実感したよ…
子どもとは日曜一緒にいれば充分でしょ？だって
5、3、1才の子たちは誰彼構わず甘えて気持ち悪い
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/24(金) 15:20:32.12 0
共働きしていると、人生や生活に関する情報収集ができないし、ハイリスクじゃないかな？
不動産会社の甘い言葉にだまされ、高額の住宅ローンを組み
塾でもお布施児童として、だまされ、高額の塾代を払わされたあげくに成績伸びずに公立並みの私立中学に進学したりしそう。
私が不動産会社やローン組む銀行担当者なら、フルタイム共働きを勧める
でも、身内だったら反対するw
結局、子どもに残すための家とか、子どもの教育費ではなく、業者へのお布施に消えてるんじゃないかな。
子ども自身は、ワーキングマザーのために習い事もあきらめ、愛情も諦め、難関大学も諦め、ちっともお金が活かされてない。
共働き夫婦の自己満足だね。
不動産会社の甘い言葉にだまされ、高額の住宅ローンを組み
塾でもお布施児童として、だまされ、高額の塾代を払わされたあげくに成績伸びずに公立並みの私立中学に進学したりしそう。
私が不動産会社やローン組む銀行担当者なら、フルタイム共働きを勧める
でも、身内だったら反対するw
結局、子どもに残すための家とか、子どもの教育費ではなく、業者へのお布施に消えてるんじゃないかな。
子ども自身は、ワーキングマザーのために習い事もあきらめ、愛情も諦め、難関大学も諦め、ちっともお金が活かされてない。
共働き夫婦の自己満足だね。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/24(金) 16:28:34.52 O
>>278 外に出て仕事してる人の方が世の中については詳しい事が色々とあるだろうけど、子供がいると学校関連の噂諸々仕事をしていない奥様方の方が断然強いだろうね
まぁ余計な事が耳に入る事の方が多いけど
まぁ余計な事が耳に入る事の方が多いけど
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/24(金) 17:57:19.53 0
>>278
＞ちっともお金が活かされてない。
当たり！
バリバリ働いたけど、子どもがまだ10歳代なのに病気持ちになり、子どもに進学諦めさせて介護。
更に家業だと、それを手伝わないといけなくなり、社会人デビューも遠のく。
私だよ orz
＞ちっともお金が活かされてない。
当たり！
バリバリ働いたけど、子どもがまだ10歳代なのに病気持ちになり、子どもに進学諦めさせて介護。
更に家業だと、それを手伝わないといけなくなり、社会人デビューも遠のく。
私だよ orz
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/24(金) 21:12:55.13 0
娘から学校の係について相談された。
ある係を娘ともう1人の女の子でやっているのだけど、
その相手の子がまったく係をやらないらしい。
休憩時間は即効トンズラらしい。名前聞いたら保育園出身の子。
なんで小学校2年にもなって自分の係を完全に忘れられるのだろう。
事実がどうなのかも含めて先生に聞かないと…。
1年の時は他の放置保育園出身の子が色々と恐ろしい事件を起こしてくれて
幼稚園出身のお母さん達は恐怖だったのに2年でもこうなんだね。
授業参観行っても、授業中席を離れて教室から出て行っちゃったりしてる子は
保育園出身の子ばっかり。
ある係を娘ともう1人の女の子でやっているのだけど、
その相手の子がまったく係をやらないらしい。
休憩時間は即効トンズラらしい。名前聞いたら保育園出身の子。
なんで小学校2年にもなって自分の係を完全に忘れられるのだろう。
事実がどうなのかも含めて先生に聞かないと…。
1年の時は他の放置保育園出身の子が色々と恐ろしい事件を起こしてくれて
幼稚園出身のお母さん達は恐怖だったのに2年でもこうなんだね。
授業参観行っても、授業中席を離れて教室から出て行っちゃったりしてる子は
保育園出身の子ばっかり。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/24(金) 21:26:40.43 O
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 14:25:52.59 0
>>281
6年になっても状況は変わらないｗ
去年学級崩壊して担任が年度途中で辞めたんだけど、
夜間緊急保護者会で「男子に6名、女子に2名問題行動のある子がいます」と
校長が言った子8人全員が、共働き家庭の子。
男子は放置子かどうかわからない子もいるけど、女子はどちらも放置子。
その保護者会に8人の親は誰も来ていなかった。
6年になっても状況は変わらないｗ
去年学級崩壊して担任が年度途中で辞めたんだけど、
夜間緊急保護者会で「男子に6名、女子に2名問題行動のある子がいます」と
校長が言った子8人全員が、共働き家庭の子。
男子は放置子かどうかわからない子もいるけど、女子はどちらも放置子。
その保護者会に8人の親は誰も来ていなかった。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 15:34:43.31 0
大手小町より転載
中２の息子と小６の娘がいます。２人ともプチ反抗期です。
私はずっと仕事が忙しかったので、予兆を見逃したのかもしれません、ある日突然反抗期がやってきました。
まず中２息子は父とは全く口をききません。私とは必要最小限。
息子帰宅するとタバコ臭いです。「タバコ吸ってない？」「友達がね」「友達も中学生でしょ？」「うるさいな。俺に言うな。」
食事中息子をついついじーっと見ていると「じろじろ見るな！」と皿をひっくり返しました。
外出時もどこ行くかきいても無言で出て行きます。もうこちらも疲れました。こっちだって仕事で疲れてるっつーの！
小６娘は口はききますが、言葉遣いが非常に悪いです。「別に良くねぇ？」みたいな。よく親に対して「うざい」と言います。
まだ小６なのにファッションにうるさくてすぐに服をねだります。
「こんな高い服買えないよ。だいたい服はたくさん持ってるじゃないの！」と言うと
「高くないっしょ！うちらが小さい頃から母さん働いてたよね？うちら預けてまで稼いでたよね？そのくせこんな服も買えないの？父さんだって働いてるよね？２人で働いててこんな服も買えないの？」
「あんたらの将来のために貯金してんの！こんな服買うためじゃない！」
「大人２人がかりで貯めなきゃ不安なくらいなら子供２人も産むなよ」って…。
こんな酷い子供達…皆さん、こんな時期ありました？うちだけですか？
まず、口をきかなくなるのは、ほっといた方が良いのでしょうか？
タバコは本人が吸ってないと言えば信じるしかないでしょうか？
言葉遣いは大人になれば自然と治るんでしょうか？
子供の反抗的な発言には真剣に返答した方がよいものか、それとも笑顔でさらっとかわすべきなのか、どうしたらよいのでしょうか？
ほんとに、外でも家でも問題ばかりで疲労困憊です。
仕事して子供のためにお金稼いで、でもそれを子供は望んでなかったってことか。
中２の息子と小６の娘がいます。２人ともプチ反抗期です。
私はずっと仕事が忙しかったので、予兆を見逃したのかもしれません、ある日突然反抗期がやってきました。
まず中２息子は父とは全く口をききません。私とは必要最小限。
息子帰宅するとタバコ臭いです。「タバコ吸ってない？」「友達がね」「友達も中学生でしょ？」「うるさいな。俺に言うな。」
食事中息子をついついじーっと見ていると「じろじろ見るな！」と皿をひっくり返しました。
外出時もどこ行くかきいても無言で出て行きます。もうこちらも疲れました。こっちだって仕事で疲れてるっつーの！
小６娘は口はききますが、言葉遣いが非常に悪いです。「別に良くねぇ？」みたいな。よく親に対して「うざい」と言います。
まだ小６なのにファッションにうるさくてすぐに服をねだります。
「こんな高い服買えないよ。だいたい服はたくさん持ってるじゃないの！」と言うと
「高くないっしょ！うちらが小さい頃から母さん働いてたよね？うちら預けてまで稼いでたよね？そのくせこんな服も買えないの？父さんだって働いてるよね？２人で働いててこんな服も買えないの？」
「あんたらの将来のために貯金してんの！こんな服買うためじゃない！」
「大人２人がかりで貯めなきゃ不安なくらいなら子供２人も産むなよ」って…。
こんな酷い子供達…皆さん、こんな時期ありました？うちだけですか？
まず、口をきかなくなるのは、ほっといた方が良いのでしょうか？
タバコは本人が吸ってないと言えば信じるしかないでしょうか？
言葉遣いは大人になれば自然と治るんでしょうか？
子供の反抗的な発言には真剣に返答した方がよいものか、それとも笑顔でさらっとかわすべきなのか、どうしたらよいのでしょうか？
ほんとに、外でも家でも問題ばかりで疲労困憊です。
仕事して子供のためにお金稼いで、でもそれを子供は望んでなかったってことか。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 20:52:45.94 0
これですね。コメントの方がガクブル
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0615/417832.htm?g=05
３０歳前後の子を持つ母親です。
年とった３姉妹
2011年6月17日 14:21
私自身は３姉妹で真ん中です。姉も妹もワーキングマザーなので若い頃は３人集まった時、「親の働く姿を見て、感謝・尊敬してくれるよね、きっと。」と慰め？（褒め？）合っていたのですが、
私と姉の所は、反抗期ひどかったです。姉の息子は警察沙汰もしょっちゅうでしたし（今は大工として働いてるようですが）、
私の娘は１人は成績優秀で大企業に就職したものの半年で辞めて今はニートです。
もう１人は高卒で１人暮らしで働き始めたけれど同僚の男性と不倫していたようで、最近その人との子を堕胎して、仕事も退職し家に戻って来ました。今はコンビニでアルバイトしてます。
このまま定職につかずに大丈夫なのか、でも親が何言っても効果はなく途方に暮れています…。親にお金がある事がわかっている為甘えているのです。躾が悪かったのでしょうね。彼らの幼少期に戻って育児やり直したいです。
妹の子供は、過食症になり勉強も全く手に付かなくなり、何とか就職するも過食症のせいで仕事に集中できず転職を繰り返しているようです。過食症は母親との関係が大きく影響するそうですね。
今３姉妹集まると、皆、大変だね…と反省会になります。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0615/417832.htm?g=05
３０歳前後の子を持つ母親です。
年とった３姉妹
2011年6月17日 14:21
私自身は３姉妹で真ん中です。姉も妹もワーキングマザーなので若い頃は３人集まった時、「親の働く姿を見て、感謝・尊敬してくれるよね、きっと。」と慰め？（褒め？）合っていたのですが、
私と姉の所は、反抗期ひどかったです。姉の息子は警察沙汰もしょっちゅうでしたし（今は大工として働いてるようですが）、
私の娘は１人は成績優秀で大企業に就職したものの半年で辞めて今はニートです。
もう１人は高卒で１人暮らしで働き始めたけれど同僚の男性と不倫していたようで、最近その人との子を堕胎して、仕事も退職し家に戻って来ました。今はコンビニでアルバイトしてます。
このまま定職につかずに大丈夫なのか、でも親が何言っても効果はなく途方に暮れています…。親にお金がある事がわかっている為甘えているのです。躾が悪かったのでしょうね。彼らの幼少期に戻って育児やり直したいです。
妹の子供は、過食症になり勉強も全く手に付かなくなり、何とか就職するも過食症のせいで仕事に集中できず転職を繰り返しているようです。過食症は母親との関係が大きく影響するそうですね。
今３姉妹集まると、皆、大変だね…と反省会になります。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 20:54:48.12 0
我が子はまさに反抗期！！
げげげ
2011年6月18日 19:49
高１女子と中１女子の母です。女子なので反抗期の心配なんてあまりしていませんでした。でも我が子は今まさに「酷い」反抗期です。
近所の育児相談の専門家の所へ相談に行きましたが、「別に３歳神話があるから言うわけではないけれど、やはり０歳から３歳頃の母親との時間は重要ですよ。
確かに母子家庭等であれば仕事をせざるを得ないですが、そういう場合はお子様も大きくなれば理解できます。
そうでない場合は本当は３歳頃まではそばでたっぷりスキンシップしてあげる必要がありました。
何も一生専業主婦でいろなんて言いません。お子様が小さい、ほんの３～４年だけの話です。
今更言っても仕方ないのですがね。
多いんですよ最近こういう相談が。」と前置きされてからの対処方法やカウンセリングでした。
落ち込みますよね。だってあの頃はあの頃で精一杯だったのですから。
それに今更それを言われてもやり直せないし。
その子その子で対応は違うのでしょうけど、
基本的な事はやはり当然の事ばかりでした。
しかし、やはり今になってからでは、きちんと話をきいてもらい理解してもらうのには長期戦覚悟、との事でした。
げげげ
2011年6月18日 19:49
高１女子と中１女子の母です。女子なので反抗期の心配なんてあまりしていませんでした。でも我が子は今まさに「酷い」反抗期です。
近所の育児相談の専門家の所へ相談に行きましたが、「別に３歳神話があるから言うわけではないけれど、やはり０歳から３歳頃の母親との時間は重要ですよ。
確かに母子家庭等であれば仕事をせざるを得ないですが、そういう場合はお子様も大きくなれば理解できます。
そうでない場合は本当は３歳頃まではそばでたっぷりスキンシップしてあげる必要がありました。
何も一生専業主婦でいろなんて言いません。お子様が小さい、ほんの３～４年だけの話です。
今更言っても仕方ないのですがね。
多いんですよ最近こういう相談が。」と前置きされてからの対処方法やカウンセリングでした。
落ち込みますよね。だってあの頃はあの頃で精一杯だったのですから。
それに今更それを言われてもやり直せないし。
その子その子で対応は違うのでしょうけど、
基本的な事はやはり当然の事ばかりでした。
しかし、やはり今になってからでは、きちんと話をきいてもらい理解してもらうのには長期戦覚悟、との事でした。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 21:32:58.76 O
今日まさに小学校の授業参観で、授業の最後に手を挙げて感想を言うのに
当てられた女の子が、パパが見に来てくれなくて寂しかったて言ってたわ。
両親医者の保育園出身の子で、あえてママじゃなくパパを出したあたり、
ママは仕事だけどパパは休みだったんじゃないかと思われる。
うちは上の子は国立小なんだけど、そっちでは専業ママと同様に
習い事や行事こなしてる医者ママ複数いた。
どれだけ子供に時間さけるかは親の気持ち次第なのかもね。
当てられた女の子が、パパが見に来てくれなくて寂しかったて言ってたわ。
両親医者の保育園出身の子で、あえてママじゃなくパパを出したあたり、
ママは仕事だけどパパは休みだったんじゃないかと思われる。
うちは上の子は国立小なんだけど、そっちでは専業ママと同様に
習い事や行事こなしてる医者ママ複数いた。
どれだけ子供に時間さけるかは親の気持ち次第なのかもね。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 02:11:16.13 O
>>284
六年生の娘さんの気持ち良く分かるわぁ。
母親に余裕がない共働き親だと
子供心に惨なんだよな。
大人になった今でも思い出して腹立つわ。
あんなに必死に働いていたわりには何この結果？
バカみたい。
六年生の娘さんの気持ち良く分かるわぁ。
母親に余裕がない共働き親だと
子供心に惨なんだよな。
大人になった今でも思い出して腹立つわ。
あんなに必死に働いていたわりには何この結果？
バカみたい。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 05:00:46.46 O
友達は、
学生時代マイホーム建てた途端両親の喧嘩が日常になって
じゃあなんで家なんか建てたの？？って…
置いてある冷たい夕飯ばかりで自分は小さい頃から鍵っ子でほったらかし
多少綺麗な家に住んでも愛情を感じられなければ子どもは苦しいかも
大人になったその子の名義で金借りたり、酷かったらしい
学生時代マイホーム建てた途端両親の喧嘩が日常になって
じゃあなんで家なんか建てたの？？って…
置いてある冷たい夕飯ばかりで自分は小さい頃から鍵っ子でほったらかし
多少綺麗な家に住んでも愛情を感じられなければ子どもは苦しいかも
大人になったその子の名義で金借りたり、酷かったらしい
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 06:34:26.21 0
子供の学歴にかかるお金の心配や、マイホーム幻想にかかるお金の心配のために
子供が幼い頃から母親以外の手に預けて働いても、
それが本当の意味での「子のため」になるかどうかは、一種の博打かもね。
・子供の選択肢を狭めないようにお金を用意する
→目を離した期間のせいで高卒に
・家族の礎であるマイホーム取得のために
→団欒の余裕もなく、家族がバラバラに
・海外旅行や国内旅行で家族の思い出作りのために
→それ自分（母親）が行きたいだけでは？本当に子供が欲しているの？
・働く母親の背中を見せる
→幼い頃は背中より顔が見たかったってよ
・専業の密室育児の弊害（虐待）は避けたい
→最低の状態と比較して、わが子から離れるの？
そろそろインターフォンを鳴らす放置子が来るので音量を最低にしないと。
日曜の７時から来るんだｗ
子供が幼い頃から母親以外の手に預けて働いても、
それが本当の意味での「子のため」になるかどうかは、一種の博打かもね。
・子供の選択肢を狭めないようにお金を用意する
→目を離した期間のせいで高卒に
・家族の礎であるマイホーム取得のために
→団欒の余裕もなく、家族がバラバラに
・海外旅行や国内旅行で家族の思い出作りのために
→それ自分（母親）が行きたいだけでは？本当に子供が欲しているの？
・働く母親の背中を見せる
→幼い頃は背中より顔が見たかったってよ
・専業の密室育児の弊害（虐待）は避けたい
→最低の状態と比較して、わが子から離れるの？
そろそろインターフォンを鳴らす放置子が来るので音量を最低にしないと。
日曜の７時から来るんだｗ
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 06:36:16.63 O
新築五千万の家は幸せそうに見えるけど、長男は塾に行っているはずが仲間と徘徊で補導、友達が誰かも親は把握していなかった。
長女は不登校、学校から連絡があって初めて学校に行ってないことがわかったという家族がいる。
仕事仕事で家にいないから、子供がどんな毎日を過ごしているか知らないんだよ。
それまでうちの子は両親働いてるから、自立してしっかりしてるなんて言ってたけど、知らないのは親だけだったってこと。
長女は不登校、学校から連絡があって初めて学校に行ってないことがわかったという家族がいる。
仕事仕事で家にいないから、子供がどんな毎日を過ごしているか知らないんだよ。
それまでうちの子は両親働いてるから、自立してしっかりしてるなんて言ってたけど、知らないのは親だけだったってこと。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 07:01:26.15 O
親からの愛情が感じられないと
普通に自立出来ないと思うなぁ。
誰かに依存して生きていくなど
変な方向へ行ってしまう気がする。
普通に自立出来ないと思うなぁ。
誰かに依存して生きていくなど
変な方向へ行ってしまう気がする。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 08:07:51.74 O
そして自立出来ない大きな子供を養うために
定年越えても働き続ける母であった
子供の頃放置した罪悪感から甘やかすんだよね
定年越えても働き続ける母であった
子供の頃放置した罪悪感から甘やかすんだよね
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 10:23:36.14 0
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 11:37:03.97 0
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 14:01:58.74 0
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 14:58:11.35 0
717 可愛い奥様 sage 2011/06/26(日) 11:57:17.78 ID:hlo+3kxc0
子供が私立中だけどお母さんはほとんど専業です。
小学校の時の塾にはお母さんが兼業の子も多数いましたが
成績順に７クラスのうちみんな最下位クラスかその上どまりで
授業態度が最悪で授業になってなかったそうです。
保護者会でそんな注意があっても兼業のお母さんは来てないし。
いつも行くスーパーのパートさんの子供も同じ塾だったのでビックリしました。
子供が私立中だけどお母さんはほとんど専業です。
小学校の時の塾にはお母さんが兼業の子も多数いましたが
成績順に７クラスのうちみんな最下位クラスかその上どまりで
授業態度が最悪で授業になってなかったそうです。
保護者会でそんな注意があっても兼業のお母さんは来てないし。
いつも行くスーパーのパートさんの子供も同じ塾だったのでビックリしました。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 15:28:08.73 0
>>296
こういう、問題を問題として捉えることができない人、
ただ問題に直面して途方にくれるだけの人、
「やり直したい」などと、いい大人が「ﾘｾｯﾄ思考」の人。
こういう人にも長年できる「仕事」ってなんだろｗ
こういう、問題を問題として捉えることができない人、
ただ問題に直面して途方にくれるだけの人、
「やり直したい」などと、いい大人が「ﾘｾｯﾄ思考」の人。
こういう人にも長年できる「仕事」ってなんだろｗ
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 17:33:25.56 0
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 18:44:18.76 0
>>298
長年やってても出世無しが前提の仕事、資格や技術がいらない仕事、
学歴を選ばない仕事、かな？？
甥っ子（両親共働き）の食べ方が汚くて一緒に食事したくない…
すごいクチャクチャ音がするし、食事中も手癖が悪い。
手で食べるから手グチャグチャのベタベタにして
その手でさらにあちこち触るし。
さすがにうちの親もそういうことはしないように注意するようになったよ…
来年小学校だけど、自分が小学生の頃あんなに汚い食べ方する子いたんだろうか
記憶に無いし汚い子のことは普通に「汚い！」って思ってた気がするんだけど。
長年やってても出世無しが前提の仕事、資格や技術がいらない仕事、
学歴を選ばない仕事、かな？？
甥っ子（両親共働き）の食べ方が汚くて一緒に食事したくない…
すごいクチャクチャ音がするし、食事中も手癖が悪い。
手で食べるから手グチャグチャのベタベタにして
その手でさらにあちこち触るし。
さすがにうちの親もそういうことはしないように注意するようになったよ…
来年小学校だけど、自分が小学生の頃あんなに汚い食べ方する子いたんだろうか
記憶に無いし汚い子のことは普通に「汚い！」って思ってた気がするんだけど。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 20:30:58.38 0
>>300
昔は収入低くても親がしっかり教えてたかな。読み書きと食事のマナーはきちっと教えられてた。
その汚い食事の取り方は、保育園で学んだんだろうね。
保育園は託児所であって、躾するところじゃないから。
昔は収入低くても親がしっかり教えてたかな。読み書きと食事のマナーはきちっと教えられてた。
その汚い食事の取り方は、保育園で学んだんだろうね。
保育園は託児所であって、躾するところじゃないから。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 21:11:12.86 O
昔の保育園は箸の持ち方やあいさつ等は
きちんと教えていたと思うんだけどうちの方だけかな？
今の保育園はそんなことしないからホントひどいもんだね。
まぁ今も昔も｢保育園｣は収容所みたいで
あまりいい気がしないけどさ。
きちんと教えていたと思うんだけどうちの方だけかな？
今の保育園はそんなことしないからホントひどいもんだね。
まぁ今も昔も｢保育園｣は収容所みたいで
あまりいい気がしないけどさ。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 21:58:22.55 O
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 22:07:59.12 0
朝と夜は一緒にご飯食べてるはずだよね
親と一緒にご飯食べないのは昼だけなのに
メシの食い方汚いってどういうことだよ。
一日のうち二回も教育するチャンスがあるのにね。
親と一緒にご飯食べないのは昼だけなのに
メシの食い方汚いってどういうことだよ。
一日のうち二回も教育するチャンスがあるのにね。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 22:27:54.00 O
「職場に迷惑がかかるから子供が病気になっても休めない」
「職場に(ry授業参観やPTA活動が出来ない」
ってよく聞くんだけど、
自分の職場での立場＞子供 なの？
「職場に(ry授業参観やPTA活動が出来ない」
ってよく聞くんだけど、
自分の職場での立場＞子供 なの？
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 23:37:15.52 O
近視眼的に、我慢させやすい方(こども)に、より多くのストレスを押し付けた結果では？＞小町
でも中学生の喫煙って、もはや非行なんだけど。
それに、親に高い服をねだる小学生って怖い。そのうち援交しそう。
でも中学生の喫煙って、もはや非行なんだけど。
それに、親に高い服をねだる小学生って怖い。そのうち援交しそう。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 00:15:15.54 0
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 06:38:54.23 0
お迎えギリギリのパートに受かったけど、やはり幼稚園のことを考え辞退した。
七時前ギリギリにお迎えして、そのご家事育児
なんて自分のスペックには無理だし幼稚園にも迷惑だとここで目がさめましたありがとう。
今は短時間清掃。清掃なんてと落ち込んだけど
無理のない時間だしオフィスの社員さん優しいし ストレスがなくていい。 子が大きくなったらフルタイム探そう。
七時前ギリギリにお迎えして、そのご家事育児
なんて自分のスペックには無理だし幼稚園にも迷惑だとここで目がさめましたありがとう。
今は短時間清掃。清掃なんてと落ち込んだけど
無理のない時間だしオフィスの社員さん優しいし ストレスがなくていい。 子が大きくなったらフルタイム探そう。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 08:40:15.44 0
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 08:46:40.22 0
>>309
親が自分（子供）を犠牲・蔑ろにして得た対価は、自分のために使われて当然という
子供ならではの考え方だと思う。
本当に子供が求めているのは、高い服ではなくて、
もう取り戻せない失った「親との時間」なんだと思う。
取り戻せないんだから代替品を寄越せ、って言ってるのに、
親の答えが子供の求めているものとズレてるね。
また大手小町で申し訳ないけど、
「密度の濃い育児・時間」って分かりやすく言うと？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0530/413458.htm?o=0&g=01
くだらない言い合いに終始して、誰も「密度の濃い育児」の具体例を
提示しないｗ
自分の立場を相手に認めさせたいだけ。
兼業と戦っているのも「元・兼業」。
で、肝心の「密度の濃い育児」ってなによ？ｗ
親が自分（子供）を犠牲・蔑ろにして得た対価は、自分のために使われて当然という
子供ならではの考え方だと思う。
本当に子供が求めているのは、高い服ではなくて、
もう取り戻せない失った「親との時間」なんだと思う。
取り戻せないんだから代替品を寄越せ、って言ってるのに、
親の答えが子供の求めているものとズレてるね。
また大手小町で申し訳ないけど、
「密度の濃い育児・時間」って分かりやすく言うと？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0530/413458.htm?o=0&g=01
くだらない言い合いに終始して、誰も「密度の濃い育児」の具体例を
提示しないｗ
自分の立場を相手に認めさせたいだけ。
兼業と戦っているのも「元・兼業」。
で、肝心の「密度の濃い育児」ってなによ？ｗ
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 09:12:03.15 0
>>310
本当だ。トピ主の質問である具体的な事例に回答していない。
とんちんかんな答えばかりだね、兼業。
兼業の回答は①専業だって～②社会性が～ ばかりだね。
こんな回答しててよく仕事で干されないな・・・と
あと、教員らしき人物が書き込んでるけれど、意味不明。
教員経験者なら、連絡のつかない兼業母親とその放置児にへとへとになった経験があるだろうしね。
本当だ。トピ主の質問である具体的な事例に回答していない。
とんちんかんな答えばかりだね、兼業。
兼業の回答は①専業だって～②社会性が～ ばかりだね。
こんな回答しててよく仕事で干されないな・・・と
あと、教員らしき人物が書き込んでるけれど、意味不明。
教員経験者なら、連絡のつかない兼業母親とその放置児にへとへとになった経験があるだろうしね。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 09:16:53.08 0
>>305
カツマーみたいに全てにおいて誰にたいしても勝ちたい人はそうだ。
対同窓生、対同僚、対ママ友、対男、対雑誌にでてくる登場人物 で全てにおいて勝ちたくて必死になってる人がいるからね。
職場で認められたり、職場の同期や若い子に勝つことが最優先事項になるから
職場＞子供だよ。
カツマーみたいに全てにおいて誰にたいしても勝ちたい人はそうだ。
対同窓生、対同僚、対ママ友、対男、対雑誌にでてくる登場人物 で全てにおいて勝ちたくて必死になってる人がいるからね。
職場で認められたり、職場の同期や若い子に勝つことが最優先事項になるから
職場＞子供だよ。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 09:39:37.83 O
勝間さんは、長女に嫌われたというのに。
子が母を拒絶するって、想像を絶する。
子が母を拒絶するって、想像を絶する。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 10:18:24.77 O
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 10:33:09.96 0
うちの近所には情緒障害抱えてる子供がいるのに、
共働きしてる、夫婦がいる。
周りが大迷惑していても、
夫婦が楽しく働いてるからいいんだとさ。
子供が犯罪まがいのことしてから気づくんだろうか。
薄ら寒い視線で見られてるってわからないんだろうか。
共働きしてる、夫婦がいる。
周りが大迷惑していても、
夫婦が楽しく働いてるからいいんだとさ。
子供が犯罪まがいのことしてから気づくんだろうか。
薄ら寒い視線で見られてるってわからないんだろうか。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 13:50:35.60 O
子が母を拒絶してるというと、自分がそうだな。
家をいくら掃除しても一銭にもならないが口癖。
パート先の職場で自分はいかに偉い人に認められているか、誰々がこう言ったああ言ったを
帰宅後から就寝まで話していて、家事はしない。
朝は仕事に合わせて起床するので、父のお弁当を作るのも同居の母方の祖母。
家の掃除、ゴミ出し、お皿洗いなどは小学生の頃から子供の仕事。
現在姉妹全員家を出たので、奇妙なやり方で洗濯物干した汚家で父に「俺は一人で稼げるし飯も作れるぞ」
と操縦されて暮らしてる。
家をいくら掃除しても一銭にもならないが口癖。
パート先の職場で自分はいかに偉い人に認められているか、誰々がこう言ったああ言ったを
帰宅後から就寝まで話していて、家事はしない。
朝は仕事に合わせて起床するので、父のお弁当を作るのも同居の母方の祖母。
家の掃除、ゴミ出し、お皿洗いなどは小学生の頃から子供の仕事。
現在姉妹全員家を出たので、奇妙なやり方で洗濯物干した汚家で父に「俺は一人で稼げるし飯も作れるぞ」
と操縦されて暮らしてる。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 13:59:49.20 0
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 14:21:53.74 0
>>310
これ読むと兼業でもまともに考えてる人はいるんだよね。
器用で頭が良い人でそれこそ社会性が身に付いてる人じゃないと
上手く兼業でやっていけなさそう。
もちろん専業も一日中子供といるのは大変だから専業するにも
時間の使い方や子供の接し方を考えなきゃいけないんだけど。
これ読むと兼業でもまともに考えてる人はいるんだよね。
器用で頭が良い人でそれこそ社会性が身に付いてる人じゃないと
上手く兼業でやっていけなさそう。
もちろん専業も一日中子供といるのは大変だから専業するにも
時間の使い方や子供の接し方を考えなきゃいけないんだけど。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 15:04:12.71 0
兼業のいうところの「密度の濃い育児」というのは、
兼業が兼業を続けていく上での「おまじない」なのではないかと思う。
専業からみたら日常の当たり前の情景でも
兼業にしてみたら「密度の濃い育児」。
私は大丈夫、子供を仕事の次には置いてない。
大丈夫大丈夫、仕事も子供も手放さなくて大丈夫。
そのおまじない、護符のような言霊。＞「密度の濃い育児」
ただし「嘘は１０００回言えば真実になる」ということはない。
おまじないはおまじないに過ぎず、ある時子供が突きつけてくる。
「私は親が働いて家を開けることを望んでいなかった」と。
その「時」を迎えてしまった人が、上記の大手小町の人のように
あたふたと醜態を子供の前で晒す。
おまじないでごまかしてきたツケを払うだけ。
兼業が兼業を続けていく上での「おまじない」なのではないかと思う。
専業からみたら日常の当たり前の情景でも
兼業にしてみたら「密度の濃い育児」。
私は大丈夫、子供を仕事の次には置いてない。
大丈夫大丈夫、仕事も子供も手放さなくて大丈夫。
そのおまじない、護符のような言霊。＞「密度の濃い育児」
ただし「嘘は１０００回言えば真実になる」ということはない。
おまじないはおまじないに過ぎず、ある時子供が突きつけてくる。
「私は親が働いて家を開けることを望んでいなかった」と。
その「時」を迎えてしまった人が、上記の大手小町の人のように
あたふたと醜態を子供の前で晒す。
おまじないでごまかしてきたツケを払うだけ。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 15:06:12.54 O
実際短い時間の中で子どもの事考えてるかっていうと…
ただの言い訳
ただの言い訳
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 15:29:57.67 0
>>319
大人相手の仕事ですら、短時間で「密度の濃い」仕事をこなせず
延長保育やら時短やらで周囲に迷惑かけている兼業主婦が、
どうやって乳幼児相手に、「密度の濃い育児」ができるのか甚だ疑問だ。
人相手のものに、効率なんて不可能だよ。数字の処理じゃないんだから。
大人相手の仕事ですら、短時間で「密度の濃い」仕事をこなせず
延長保育やら時短やらで周囲に迷惑かけている兼業主婦が、
どうやって乳幼児相手に、「密度の濃い育児」ができるのか甚だ疑問だ。
人相手のものに、効率なんて不可能だよ。数字の処理じゃないんだから。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 15:31:12.06 0
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 15:37:14.96 0
>>319
兼業は、家事育児を外注してるけれど、ほとんど税金頼りだよね。
シッター代が高い、無認可保育園の料金が高いとグチグチ言って、外注代をケチろうとする。
すべて自腹で払ったら、兼業の生涯賃金を上回ると思うんだけど。
なんで、この計算ができないんだろう。ワーキングマザーと自称するならそのぐらいの計算はできるだろうに。
兼業は、家事育児を外注してるけれど、ほとんど税金頼りだよね。
シッター代が高い、無認可保育園の料金が高いとグチグチ言って、外注代をケチろうとする。
すべて自腹で払ったら、兼業の生涯賃金を上回ると思うんだけど。
なんで、この計算ができないんだろう。ワーキングマザーと自称するならそのぐらいの計算はできるだろうに。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 15:43:10.80 0
兼業家庭終わったなと思った記事
ttp://www.president.co.jp/family/backnumber/2011/20110800/19604/19621/
プレジデントファミリー８月号
塾弁特集
『家庭の味は、子供のやる気、学ぶ力にどう影響するか？』
まず、親はどれほど弁当に手間をかけているのだろうか。
「予想以上にお弁当作りに時間をかけているなという印象です」と言う富永さん。
図1では偏差値と調理時間の関係を表したが、
45分以上かけて作った弁当を食べている子供が最も成績がよいという結果が出た。
偏差値60以上と未満とで比べてみると、
35.8分と29.5分と偏差値60以上の子供の親のほうが、約6分多く手間をかけていることが明らかになった。
続いて、おかずの手作りと出来合いの比率と成績の関係を見てみよう。
偏差値60以上では、それ未満に比べて2割、手作りが多いという結果が出た。
小学生のお弁当のサイズは比較的コンパクトだ。その中で2割の差は大きい。
ttp://www.president.co.jp/family/backnumber/2011/20110800/19604/19621/
プレジデントファミリー８月号
塾弁特集
『家庭の味は、子供のやる気、学ぶ力にどう影響するか？』
まず、親はどれほど弁当に手間をかけているのだろうか。
「予想以上にお弁当作りに時間をかけているなという印象です」と言う富永さん。
図1では偏差値と調理時間の関係を表したが、
45分以上かけて作った弁当を食べている子供が最も成績がよいという結果が出た。
偏差値60以上と未満とで比べてみると、
35.8分と29.5分と偏差値60以上の子供の親のほうが、約6分多く手間をかけていることが明らかになった。
続いて、おかずの手作りと出来合いの比率と成績の関係を見てみよう。
偏差値60以上では、それ未満に比べて2割、手作りが多いという結果が出た。
小学生のお弁当のサイズは比較的コンパクトだ。その中で2割の差は大きい。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 15:48:45.40 0
兼業は
普段から出来合いのおかずばかりで
塾弁はコンビニ弁当・・・
普段から出来合いのおかずばかりで
塾弁はコンビニ弁当・・・
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 18:14:04.37 O
夏になり日が長くなると、いつまでも明るいから
兼業放置子がいつまでも帰らない
夏休みは1日中いるし…
兼業放置子がいつまでも帰らない
夏休みは1日中いるし…
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 19:17:47.59 O
放置子、夕方父親と保育園から帰ってきたのに
うちに遊びに来たいんだと。(夕方会えば毎日来たがる)
おかしくないか？？
うちの子たちは一言も誘ってない。大好きな父親と一緒にいたいのが普通じゃないかな…
母親はパートから帰って家にいたと思うし。
うちに遊びに来たいんだと。(夕方会えば毎日来たがる)
おかしくないか？？
うちの子たちは一言も誘ってない。大好きな父親と一緒にいたいのが普通じゃないかな…
母親はパートから帰って家にいたと思うし。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 19:35:24.19 0
>>326
こ、、怖い（＞＜）
こ、、怖い（＞＜）
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 19:37:10.59 0
兼業というとうちの母親
定年→嘱託まで働いた人だけど忘れないよ
小学校６年の時、39度以上の熱が出ているのに、医者にも連れて行かせず
バファリンを寝てる私にポンと投げて、さっさと仕事に行ったこと。
うんうん唸っている私を、夕方に姉が小学校から帰ってきた姉が面倒見てくれた。
６時すきに母親が帰ってきても、結局医者には連れて行ってもらえなかった。今子供を持つようになって、何と酷い事されたんだろうと思う。
高熱で死ぬ場合もあるのに
母はもう13年前に死んだけど、全てこんな具合だったから死んでもいたましい気持ちはないね。
定年→嘱託まで働いた人だけど忘れないよ
小学校６年の時、39度以上の熱が出ているのに、医者にも連れて行かせず
バファリンを寝てる私にポンと投げて、さっさと仕事に行ったこと。
うんうん唸っている私を、夕方に姉が小学校から帰ってきた姉が面倒見てくれた。
６時すきに母親が帰ってきても、結局医者には連れて行ってもらえなかった。今子供を持つようになって、何と酷い事されたんだろうと思う。
高熱で死ぬ場合もあるのに
母はもう13年前に死んだけど、全てこんな具合だったから死んでもいたましい気持ちはないね。
小学六年→小学五年
私が小学六年なら姉は中学だもんね
失礼しました。
私が小学六年なら姉は中学だもんね
失礼しました。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 20:31:54.07 0
312 :
復帰して１ヶ月経った。
最初は通勤とお迎えに目が回るかと思うくらい忙しかったし0歳預けて働いて後ろめたい気持ちも。
でも、慣れると悪くないもんだね。
密室育児だったから育児のストレスは仕事で解消、仕事のストレスは子どもの顔見て癒される。
相変わらず忙しいけど今のほうが充実してると思える。
----------------------------------------------------------------
子供のストレスは溜まっていく一方なんだよねぇ。
こうして０歳児から他人にもまれて
６年くらいになったら>>284の子みたいになるんだなぁ。
復帰して１ヶ月経った。
最初は通勤とお迎えに目が回るかと思うくらい忙しかったし0歳預けて働いて後ろめたい気持ちも。
でも、慣れると悪くないもんだね。
密室育児だったから育児のストレスは仕事で解消、仕事のストレスは子どもの顔見て癒される。
相変わらず忙しいけど今のほうが充実してると思える。
----------------------------------------------------------------
子供のストレスは溜まっていく一方なんだよねぇ。
こうして０歳児から他人にもまれて
６年くらいになったら>>284の子みたいになるんだなぁ。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 20:37:10.93 O
母子家庭で必死で働いてる時に、４才の娘に同じことしたよ
一人で何でも出来る子だったから
薬と水と氷枕を置いて仕事に出た
どうせ食欲はないだろうからとご飯は作らず
「喉乾いたら水飲んでね！」と言って。
今は中学生。その頃のことは覚えてないらしい
小5なら大丈夫だと思ったんだろう。私も同じ考え。うちの子は大丈夫！となぜか思い込むタイプなんだよ
楽観的過ぎるの。
恨まれるんだね～生きてるうちに気をつけるよ。
一人で何でも出来る子だったから
薬と水と氷枕を置いて仕事に出た
どうせ食欲はないだろうからとご飯は作らず
「喉乾いたら水飲んでね！」と言って。
今は中学生。その頃のことは覚えてないらしい
小5なら大丈夫だと思ったんだろう。私も同じ考え。うちの子は大丈夫！となぜか思い込むタイプなんだよ
楽観的過ぎるの。
恨まれるんだね～生きてるうちに気をつけるよ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 20:38:32.30 O
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 20:53:31.87 0
専業は密室で閉塞感があって～てのがわからん。私は小梨だけども。
今って便利な道具も機関もサービスもあるのに何言ってるんだろうと思う。
３６５日２４時間赤ちゃん見てろ、なんて誰も思ってないし。
便利な道具使って手間はぶいたり、行政機関やサービス使って息抜きとか
多いにすべきだし、ネットだって発達してるんだから閉塞感てなんだ？と思う。
インターネット使ってブログやツイッターで専業を閉塞感が～とか言ってる人がいるけど
その人がパソコンや携帯を使っていろんな人と交流してるのと同じように
専業がそういうことを上手く使って育児するって発想はないんだなーと。
そもそもこういう人って育児に向いてなさそう。
今って便利な道具も機関もサービスもあるのに何言ってるんだろうと思う。
３６５日２４時間赤ちゃん見てろ、なんて誰も思ってないし。
便利な道具使って手間はぶいたり、行政機関やサービス使って息抜きとか
多いにすべきだし、ネットだって発達してるんだから閉塞感てなんだ？と思う。
インターネット使ってブログやツイッターで専業を閉塞感が～とか言ってる人がいるけど
その人がパソコンや携帯を使っていろんな人と交流してるのと同じように
専業がそういうことを上手く使って育児するって発想はないんだなーと。
そもそもこういう人って育児に向いてなさそう。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 20:59:18.39 O
育児に向いてないのに、何故こどもを産むんだか。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 21:38:31.14 0
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 21:39:44.99 0
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 22:19:32.90 0
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 22:32:43.77 O
子どもがグレたりするほうが、よっぽどみっともないのにね。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 22:55:22.84 0
>>334
うん、よくわからんね。
確かにずっと子供と向かい合ってるのは疲れるけど
うーん疲れた、そろそろキツいってときは
週末とか夫に1時間だけでも見てもらって
一人でふらっとでかけてお茶してくるとか、それだけでも気分は晴れたけどな。
よし、またがんばろって思えたし。なんだかんだ、子供はかわいいからね。
たった1時間でも子供から離れると、気になってくるんだよ、自然と。
うちは結婚と同時に遠方に引っ越したし、実家も双方遠方で
近所に知り合いや友達なんてほとんどいない状況で子供産んだけど
密室で子供抱えてノイローゼ…なんて考えもしなかった。無我夢中だったし。
わざわざ0歳児預けてまで仕事に出ないと気分転換できないって、
よほど夫が非協力的で、自分自身も育児に向いてないんだなと思う。
子供の顏見て癒されるって、結局仕事でもストレス受けてんじゃんかと。
うん、よくわからんね。
確かにずっと子供と向かい合ってるのは疲れるけど
うーん疲れた、そろそろキツいってときは
週末とか夫に1時間だけでも見てもらって
一人でふらっとでかけてお茶してくるとか、それだけでも気分は晴れたけどな。
よし、またがんばろって思えたし。なんだかんだ、子供はかわいいからね。
たった1時間でも子供から離れると、気になってくるんだよ、自然と。
うちは結婚と同時に遠方に引っ越したし、実家も双方遠方で
近所に知り合いや友達なんてほとんどいない状況で子供産んだけど
密室で子供抱えてノイローゼ…なんて考えもしなかった。無我夢中だったし。
わざわざ0歳児預けてまで仕事に出ないと気分転換できないって、
よほど夫が非協力的で、自分自身も育児に向いてないんだなと思う。
子供の顏見て癒されるって、結局仕事でもストレス受けてんじゃんかと。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 00:20:59.79 O
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 00:23:50.45 O
>>340
＞わざわざ0歳児預けてまで仕事に出ないと気分転換できないって、
よほど夫が非協力的で、自分自身も育児に向いてないんだなと思う。
周りの兼業はみんなこうだよ…旦那たちが奥さんに任せっきりで甘えてる
良く言えば奥さんたちがたくましいｗ
＞わざわざ0歳児預けてまで仕事に出ないと気分転換できないって、
よほど夫が非協力的で、自分自身も育児に向いてないんだなと思う。
周りの兼業はみんなこうだよ…旦那たちが奥さんに任せっきりで甘えてる
良く言えば奥さんたちがたくましいｗ
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 00:26:03.29 0
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 00:33:09.63 0
子供からストレスうけて仕事で発散、
仕事でまたストレスうけて子供で発散って
本人は「うまいこと消化してる私」なつもりなのかもしれないけど
ただの負のスパイラルにしか見えないわ
どんなに子供が好きな人でも育児しててストレス受けないなんて無理じゃない
でも寝顔だったり成長ぶりだったり、癒してくれるのもまた子供なんだよね
子供からストレスを受け、また子供で癒されるってことがなんでできないんだろう
でも仕事がストレス発散になるのよなんていう人からしたら
「子供だけ相手にして自己完結して人生楽しいの？」みたいなことになっちゃうんだろうね
仕事でまたストレスうけて子供で発散って
本人は「うまいこと消化してる私」なつもりなのかもしれないけど
ただの負のスパイラルにしか見えないわ
どんなに子供が好きな人でも育児しててストレス受けないなんて無理じゃない
でも寝顔だったり成長ぶりだったり、癒してくれるのもまた子供なんだよね
子供からストレスを受け、また子供で癒されるってことがなんでできないんだろう
でも仕事がストレス発散になるのよなんていう人からしたら
「子供だけ相手にして自己完結して人生楽しいの？」みたいなことになっちゃうんだろうね
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 00:55:12.40 0
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 00:57:51.04 0
>>344
私もそのあたりが特に理解できない。
仕事は我慢料ストレス料だし、子育てだって気力体力使うよね。
なんで出産前は、ストレスだった職場が、産後にはストレス発散のカルチャーセンターに変わるのかわからない。
私もそのあたりが特に理解できない。
仕事は我慢料ストレス料だし、子育てだって気力体力使うよね。
なんで出産前は、ストレスだった職場が、産後にはストレス発散のカルチャーセンターに変わるのかわからない。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 05:19:27.85 0
自分の周囲、の話で恐縮だけど、「育児がストレス」と言う人は
どの人も「変なプライド」を持っている人。
夫ともうまく話し合うことができない。
自分の気持ちを伝える＝喧嘩、という構図にしかもって行けない。
自分の親とも、当然夫の親ともうまく付きあえない。
それは「変なプライド」があるから。
いつも少しのことで激昂し、店員とか通りすがりの他人レベルにも
すぐ怒りの感情が沸いて来る。
人を赦すことができない、そうしたら負けだと思ってる。
だからストレスが溜まる。ストレスを自社生産してる。
こういう人はどこにいてもラクにはならないと思う。
専業だろうが兼業だろうが独身だろうが。
そして恐ろしいことに、このタイプの母親が子供を育てると
そっくりの子供ができるんだ。
自分を好きになれず他者を赦せずという。
子供の「自己肯定感」は、親が長い時間をかけて育てていくものだからね。
どの人も「変なプライド」を持っている人。
夫ともうまく話し合うことができない。
自分の気持ちを伝える＝喧嘩、という構図にしかもって行けない。
自分の親とも、当然夫の親ともうまく付きあえない。
それは「変なプライド」があるから。
いつも少しのことで激昂し、店員とか通りすがりの他人レベルにも
すぐ怒りの感情が沸いて来る。
人を赦すことができない、そうしたら負けだと思ってる。
だからストレスが溜まる。ストレスを自社生産してる。
こういう人はどこにいてもラクにはならないと思う。
専業だろうが兼業だろうが独身だろうが。
そして恐ろしいことに、このタイプの母親が子供を育てると
そっくりの子供ができるんだ。
自分を好きになれず他者を赦せずという。
子供の「自己肯定感」は、親が長い時間をかけて育てていくものだからね。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 19:19:42.97 O
今26歳の共働き核家族家庭で育った俺が言うけど、
俺は親が共働きで良かった(良くないけど)と思う。
理由は、共働きで放置プレイで育ったがゆえに、
この親(特に母親)には金銭的には頼れても、精神面では頼れないなというのが、
早くからわかっていたので、
嫌々ながらも外の人間に目を向けざるをえなかった
だから他人に助けてもらった経験はたくさんあるし、感謝してる人もいっぱいいる
こういうことで、決して社交的な人間ではないけど
引きこもりとか対人恐怖な人間にはならずに済んだ。
これは親が精神面では頼りにならなかった所以だと思う。
あ、言っとくけど共働きだけあって金銭的には困ったことは一度もないから、
そこは感謝してる。
もし専業で母親がマトモでなければ、金銭も精神も親依存の
完全な引きこもりになってたと思う
母ちゃんはよく俺に「あなたのために働いてる」と言うけど
それは明らかに嘘なのは俺を含め家族はみんな知ってるし、
息子からみても育児にむいてる母親ではないと思う
ただし、割と放任に育てられたことは、
子供をはりつけにするキチガイ専業の母親に育てられるよりはマシだったと思うから
感謝してるかな？
俺は親が共働きで良かった(良くないけど)と思う。
理由は、共働きで放置プレイで育ったがゆえに、
この親(特に母親)には金銭的には頼れても、精神面では頼れないなというのが、
早くからわかっていたので、
嫌々ながらも外の人間に目を向けざるをえなかった
だから他人に助けてもらった経験はたくさんあるし、感謝してる人もいっぱいいる
こういうことで、決して社交的な人間ではないけど
引きこもりとか対人恐怖な人間にはならずに済んだ。
これは親が精神面では頼りにならなかった所以だと思う。
あ、言っとくけど共働きだけあって金銭的には困ったことは一度もないから、
そこは感謝してる。
もし専業で母親がマトモでなければ、金銭も精神も親依存の
完全な引きこもりになってたと思う
母ちゃんはよく俺に「あなたのために働いてる」と言うけど
それは明らかに嘘なのは俺を含め家族はみんな知ってるし、
息子からみても育児にむいてる母親ではないと思う
ただし、割と放任に育てられたことは、
子供をはりつけにするキチガイ専業の母親に育てられるよりはマシだったと思うから
感謝してるかな？
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 19:30:07.07 0
気の毒ね。
＞子供をはりつけにするキチガイ専業の母親に育てられるよりはマシ
こんな、専業の底辺中の底辺との比較じゃないと、
「よかった」と思えないなんて。
でも感謝できる人間は尊い。
それを母親の手柄にされなければいいね。
＞子供をはりつけにするキチガイ専業の母親に育てられるよりはマシ
こんな、専業の底辺中の底辺との比較じゃないと、
「よかった」と思えないなんて。
でも感謝できる人間は尊い。
それを母親の手柄にされなければいいね。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 19:30:18.68 0
でっていう
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 19:45:49.31 0
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 19:47:07.56 0
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 19:49:20.46 0
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 21:27:53.11 O
フルタイム兼業主婦
共働きでようやく年収１０００万ってのは
一馬力で６～７００万くらいかしらね？
共働きでようやく年収１０００万ってのは
一馬力で６～７００万くらいかしらね？
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 21:45:59.61 0
世帯年収1000万でも、夫が7～800くらい稼いでて
妻がパートや派遣でそれに補てんして1000万ならまだしも
お互いに500そこそこみたいなのが一番しんどいよね
一馬力になったら生活厳しいから、なにかあってもやめるにやめられないうえ
普段カツカツな生活してるわけじゃないから節約するすべも知らない
同じ1000万なら妻がよほどの浪費家じゃない限り
絶対一馬力のほうがお金貯まるしね
妻がパートや派遣でそれに補てんして1000万ならまだしも
お互いに500そこそこみたいなのが一番しんどいよね
一馬力になったら生活厳しいから、なにかあってもやめるにやめられないうえ
普段カツカツな生活してるわけじゃないから節約するすべも知らない
同じ1000万なら妻がよほどの浪費家じゃない限り
絶対一馬力のほうがお金貯まるしね
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 21:50:35.53 0
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 22:01:21.76 O
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 22:17:42.20 O
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 22:28:37.66 0
>>348は必死に自分を肯定しないと、自分が可哀想で惨めなんだよ。
「今までの俺の人生は何だったんだ？」なんて考え出したら死にたくなっちゃうよ。
「今までの俺の人生は何だったんだ？」なんて考え出したら死にたくなっちゃうよ。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 22:32:16.90 O
他人の大人に物おじせずに甘える放置子の親いわく、上手く育ってる、だと。
お前の子、ウザいんだよ。
お前の子、ウザいんだよ。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 00:43:53.97 0
>それは、本来なら家庭で完結しておかなければならないものを、他人や他人の家庭や行政へ
>転嫁して、食い逃げしてたからでしょうw
食い逃げｗｗｗｗｗ
ＡＤＨＤの子供がいるのに、働いてる近所の夫婦かと思ったわｗ
普通の子供でさえ、親がいないと不安なのに、
もともとそういう素養がある子を放置。
>転嫁して、食い逃げしてたからでしょうw
食い逃げｗｗｗｗｗ
ＡＤＨＤの子供がいるのに、働いてる近所の夫婦かと思ったわｗ
普通の子供でさえ、親がいないと不安なのに、
もともとそういう素養がある子を放置。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 00:52:49.44 0
社交的になるって自慢げにいうよね
社交的ってか、愛を求めてさまよい歩いてるって感じに見える
可愛がられてるって思い込みたいようだけど、
親の自分でさえ、面倒みたいと思えない子供をアカの他人が本当に可愛がってくれると
思ってるんだろうか。
自分の子供以外は好きじゃないって大人はかなりいるよね。
社交的ってか、愛を求めてさまよい歩いてるって感じに見える
可愛がられてるって思い込みたいようだけど、
親の自分でさえ、面倒みたいと思えない子供をアカの他人が本当に可愛がってくれると
思ってるんだろうか。
自分の子供以外は好きじゃないって大人はかなりいるよね。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 06:48:59.91 O
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 07:36:15.44 0
>>348フルボッコﾜﾛﾀ
敵地に乗り込んで、親が兼業でよかったなんて主張するからだよw
その主張も突っ込みどころだらけだけど。
でも、専業で子供と向き合うことのできない親、
虐待してしまうような素質をもった親だったみたいだから
兼業に逃げるというのもありかもしれない。
ただ、専業に託児したりして世間に迷惑をかけないでほしい。
経済的な面で、現在は男性が「兼業素晴らしい」という立場をとらないと
専業を養いきれないという事情もあるだろうね。
敵地に乗り込んで、親が兼業でよかったなんて主張するからだよw
その主張も突っ込みどころだらけだけど。
でも、専業で子供と向き合うことのできない親、
虐待してしまうような素質をもった親だったみたいだから
兼業に逃げるというのもありかもしれない。
ただ、専業に託児したりして世間に迷惑をかけないでほしい。
経済的な面で、現在は男性が「兼業素晴らしい」という立場をとらないと
専業を養いきれないという事情もあるだろうね。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 07:37:37.90 O
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 08:43:28.78 0
348の人気に嫉妬
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 08:50:01.85 O
私も兼業育ちだけど、自営業で自宅兼職場だったからか
親から放置されてたって感じた事はないなぁ
食事も毎日家族揃って食べてたし
ちゃんと温かい手作りだった
ちゃんと放置子にならないようにしてくれてたんだろうな
金銭面も余裕があったからか、他の同級生より
お小遣い多めだったけど、頑張って働いてる親を見てるので
無駄遣いしたりしなかったけど
親の金を「使ってやる」みたいな考えは
いくら放置されてたからってどうかと思う
親から放置されてたって感じた事はないなぁ
食事も毎日家族揃って食べてたし
ちゃんと温かい手作りだった
ちゃんと放置子にならないようにしてくれてたんだろうな
金銭面も余裕があったからか、他の同級生より
お小遣い多めだったけど、頑張って働いてる親を見てるので
無駄遣いしたりしなかったけど
親の金を「使ってやる」みたいな考えは
いくら放置されてたからってどうかと思う
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 08:55:46.61 0
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 09:02:18.82 0
>>364
男は見栄があるから、同級生や同僚と張り合うために
働いてくれと言うかもしれないね。
働いていた時、４０過ぎの男で将来が無い男は、嫁の稼ぎだけが自慢らしく
「これからは共働きの時代」と連呼してた。
そうでもしないと、周囲や上司に 完全にバカにされるから必死だったよ。
この兼業礼賛男は、新規採用の女性へのセクハラで、完全に消えたけどね。
男は見栄があるから、同級生や同僚と張り合うために
働いてくれと言うかもしれないね。
働いていた時、４０過ぎの男で将来が無い男は、嫁の稼ぎだけが自慢らしく
「これからは共働きの時代」と連呼してた。
そうでもしないと、周囲や上司に 完全にバカにされるから必死だったよ。
この兼業礼賛男は、新規採用の女性へのセクハラで、完全に消えたけどね。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 09:06:53.22 0
>>367
自宅兼職場、という環境は親御さん夫婦はずっと一緒だったのだろうか。
それでうまく暮らしていて、>>367がまっとうに育つ環境だったというのは
尊敬に値すると思う。
親の金を「使ってやる」という考えは、
何も選択権がないまま否応なしに放置された子供側の、唯一の報復だと思う。
そうすることでしか、放置されていた寂しさを埋められない。
自分の寂しさの対価を貰って何が悪いんだという論理。
自宅兼職場、という環境は親御さん夫婦はずっと一緒だったのだろうか。
それでうまく暮らしていて、>>367がまっとうに育つ環境だったというのは
尊敬に値すると思う。
親の金を「使ってやる」という考えは、
何も選択権がないまま否応なしに放置された子供側の、唯一の報復だと思う。
そうすることでしか、放置されていた寂しさを埋められない。
自分の寂しさの対価を貰って何が悪いんだという論理。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 09:14:52.25 0
通学路で上の学年の子に突き飛ばされて水溜りに転んでも
そう正直にいうと「放置」している罪悪感から親は発狂するんだ。
原因が自分以外にあって、子供が泣くと嬉しそうに発狂する。
「どこのどいつにやられたんだ！！！」てね。
日頃の放置の埋め合わせをするかのように、怒鳴り込んだりする。
そんなこと望んでない。日頃の放置のほうを何とかして。
それでもう子供は外で何があっても何をされても親には言わなくなる。
親に言うことで自分の世界がどんどん狭く居心地が悪くなるから。
専業の友達の家のおかあさんは、同じようなことがあっても
相手を責めたりしなかった。
大丈夫だった？という心配と共感、汚れた服は洗濯すれば落ちるから大丈夫と
不安感を取り除いてくれる。
どちらがいいか自明。
そう正直にいうと「放置」している罪悪感から親は発狂するんだ。
原因が自分以外にあって、子供が泣くと嬉しそうに発狂する。
「どこのどいつにやられたんだ！！！」てね。
日頃の放置の埋め合わせをするかのように、怒鳴り込んだりする。
そんなこと望んでない。日頃の放置のほうを何とかして。
それでもう子供は外で何があっても何をされても親には言わなくなる。
親に言うことで自分の世界がどんどん狭く居心地が悪くなるから。
専業の友達の家のおかあさんは、同じようなことがあっても
相手を責めたりしなかった。
大丈夫だった？という心配と共感、汚れた服は洗濯すれば落ちるから大丈夫と
不安感を取り除いてくれる。
どちらがいいか自明。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 11:40:56.45 O
ここで兼業放置親を叩いてる人って本当に育児してて放置子に迷惑してるのかな。
兼業の弊害って言ってもその親が専業になったって何も解決しないのに。
と専業放置子に迷惑した私は思ってしまう。
兼業の弊害って言ってもその親が専業になったって何も解決しないのに。
と専業放置子に迷惑した私は思ってしまう。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 11:49:55.72 0
>>372
スレチ
スレチ
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 12:09:29.42 0
子供を放置子にする人ってたいてい親が共稼ぎ
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 12:27:13.18 0
高校時代の友人Ｈ。
２馬力で1200万の世帯年収で、
旦那両親の敷地内で、豪邸を建てた。
フルローンだって・・・・。
そして3年後、長男に発達障害の診断がおりた。
その長男はＨ夫婦が激務のため、ほとんど療育に行くことも出来ず
敷地内同居のウトメからも無視され、ご近所を放浪中らしい。
ウトメの飼い犬は、長男からの虐待のため、
ウトメが室内で飼い、ウトメ世帯は長男に侵入されないように窓からドアから、すべてに鍵をかけられている。
ＨはＨウトメから「長男を連れての離婚」を打診されているそうだ。
２馬力で1200万の世帯年収で、
旦那両親の敷地内で、豪邸を建てた。
フルローンだって・・・・。
そして3年後、長男に発達障害の診断がおりた。
その長男はＨ夫婦が激務のため、ほとんど療育に行くことも出来ず
敷地内同居のウトメからも無視され、ご近所を放浪中らしい。
ウトメの飼い犬は、長男からの虐待のため、
ウトメが室内で飼い、ウトメ世帯は長男に侵入されないように窓からドアから、すべてに鍵をかけられている。
ＨはＨウトメから「長男を連れての離婚」を打診されているそうだ。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 12:32:56.51 0
フルローンの家、どうするつもりなんだろうね
払った分を返してもらって養育費を一括で貰えるならその離婚、案外良い条件かもしれない
払った分を返してもらって養育費を一括で貰えるならその離婚、案外良い条件かもしれない
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 12:42:49.77 0
>>375
うちの近くの発達障害児+兼業家庭も似たような感じなのかも。
ローンのこととか財政状況はわからないけど、
父親はどちらかというと所得の多い会社に勤めてるのに、
母親も安い会社だけど、フルタイムで働いてる。
車の買い替えを1/3にすれば、奥さん働かなくていいんじゃないの?って思う。
子供の療育の送り迎えは月に数回してるようだけど、
そのほかの時間は放置。
発達障害の子供がどんな気持で学校に通ってるか、
まったく考えないんだろうね。
常識以前に、人間の心が欠落してるんだと思う。
障害児だと思ったら、普通は子供にできるだけ多く接しようと思うよね?
うちの近くの発達障害児+兼業家庭も似たような感じなのかも。
ローンのこととか財政状況はわからないけど、
父親はどちらかというと所得の多い会社に勤めてるのに、
母親も安い会社だけど、フルタイムで働いてる。
車の買い替えを1/3にすれば、奥さん働かなくていいんじゃないの?って思う。
子供の療育の送り迎えは月に数回してるようだけど、
そのほかの時間は放置。
発達障害の子供がどんな気持で学校に通ってるか、
まったく考えないんだろうね。
常識以前に、人間の心が欠落してるんだと思う。
障害児だと思ったら、普通は子供にできるだけ多く接しようと思うよね?
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 12:56:46.01 0
でも福岡であった発達障害の一年生の子を殺した母親は当初は働いていたけど、学童をやめてから精神的に追いつめられ
たみたいだよね。
幼い頃は面倒みないでいざ大きくなって養育しようとしても無理なんだろうね。
たみたいだよね。
幼い頃は面倒みないでいざ大きくなって養育しようとしても無理なんだろうね。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 13:16:14.17 0
発達障害ならせめて小学校卒業までは
母親が思いつめない程度に
しっかり見てあげた方がいいと思うんだけどなぁ。
自分の子なのになんで他人に任せたり放置出来るんだろう。
本当に良く分からない。
母親が思いつめない程度に
しっかり見てあげた方がいいと思うんだけどなぁ。
自分の子なのになんで他人に任せたり放置出来るんだろう。
本当に良く分からない。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 13:24:26.20 0
>>379
親もまともに向き合うのが嫌なんじゃないの？ｗ
そもそも、その親もおかしい確率が高いよね。
学校にも発達障害と普通級のボーダーみたいな子が
何人かいるけど、親を見ると「あー・・・」って感じ。
大人だと、経験則から一般人のように演じることができるだけで、どこかズレている。
親もまともに向き合うのが嫌なんじゃないの？ｗ
そもそも、その親もおかしい確率が高いよね。
学校にも発達障害と普通級のボーダーみたいな子が
何人かいるけど、親を見ると「あー・・・」って感じ。
大人だと、経験則から一般人のように演じることができるだけで、どこかズレている。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 13:44:34.89 0
わかる。親もちょっと変だよね。
育児のストレスなのかわからないけど。
兼業して、お金には余裕があるから、親は自分の欲しいものを買ってストレス解消できるかもしれないけど、
発達障害の子供自身のストレスはどこに解放すればいいと思ってるんだろう。
育児のストレスなのかわからないけど。
兼業して、お金には余裕があるから、親は自分の欲しいものを買ってストレス解消できるかもしれないけど、
発達障害の子供自身のストレスはどこに解放すればいいと思ってるんだろう。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 13:47:33.69 0
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 14:12:39.91 0
>>382
まさにあの時期に、福岡にいたんだけれど
夫（父親）とその両親が、病気の嫁（母親）に、謝ったらしいよ。
福岡は、栄えているように見えて実は問題が多い場所だし、行政も子供の療育より人権同和に予算つけてしまう土地
しかも、強烈な男尊女卑で、農家脳の長男教
男性のアル中率が高い土地
所謂密室によるものというか、発達障害の療育サポートの不備だと思う。
今、首都圏にいるけれど、女子供に優しい土地だなと心から思う。
まさにあの時期に、福岡にいたんだけれど
夫（父親）とその両親が、病気の嫁（母親）に、謝ったらしいよ。
福岡は、栄えているように見えて実は問題が多い場所だし、行政も子供の療育より人権同和に予算つけてしまう土地
しかも、強烈な男尊女卑で、農家脳の長男教
男性のアル中率が高い土地
所謂密室によるものというか、発達障害の療育サポートの不備だと思う。
今、首都圏にいるけれど、女子供に優しい土地だなと心から思う。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 14:13:44.99 0
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 14:20:23.44 0
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:15:29.96 O
>>348だけどさぁ
俺に対する批判のレスみたけど
正直、その批判が当ってるとは思えないから反論はしないわ
親とはもう完全に精神分離できたし
俺自身、曲がった育ち方はして来なかったから家庭にはかなり問題あったけど
いまさらそれはいいんだよね
ただ、他の平均的な人よりは何度も何度も壁に当ってきたので
その分強くなれた、気がする
続く
俺に対する批判のレスみたけど
正直、その批判が当ってるとは思えないから反論はしないわ
親とはもう完全に精神分離できたし
俺自身、曲がった育ち方はして来なかったから家庭にはかなり問題あったけど
いまさらそれはいいんだよね
ただ、他の平均的な人よりは何度も何度も壁に当ってきたので
その分強くなれた、気がする
続く
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:17:11.41 O
本当はセックス目的だけで付き合ってるのに
「おまえのことを愛してるからセックスするんだ」
と言う男と、おそらく思考が一緒なんだと思う
「家族のために働いてるあたしかっこいい！」
と思ってるんだろう。
「あんたより仕事or男が大事だ！」って子供に面と向かって言う母親のほうが
幾分かマシ
そして母さんはおそらく「自分が子供にひどいことをした」ということに気付いてるから
そこは俺に対しては何も言えないみたいだ。
もう事実を認めるには後戻りできないところまで来ちゃってるんだよ
母はもう退職後の余生は、俺にたいする贖罪に費やすことになると思う
俺のレスみてるママさんたち！こうならないように気を付けなよ！
じゃあねーバイバイ！
「おまえのことを愛してるからセックスするんだ」
と言う男と、おそらく思考が一緒なんだと思う
「家族のために働いてるあたしかっこいい！」
と思ってるんだろう。
「あんたより仕事or男が大事だ！」って子供に面と向かって言う母親のほうが
幾分かマシ
そして母さんはおそらく「自分が子供にひどいことをした」ということに気付いてるから
そこは俺に対しては何も言えないみたいだ。
もう事実を認めるには後戻りできないところまで来ちゃってるんだよ
母はもう退職後の余生は、俺にたいする贖罪に費やすことになると思う
俺のレスみてるママさんたち！こうならないように気を付けなよ！
じゃあねーバイバイ！
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:19:23.48 O
俺が母親に腹が立つのは明らかに仕事中心で
家庭より仕事を優先してきたのに
「本当は仕事したくないのよ、あなたたちのために仕方なくしているのよ」
という真っ赤な嘘を平然と言うこと
本当に気付かれてないと思っているのかな？
そこまで母ちゃんは馬鹿じゃないと思いたいんだけど。
あるいは本人的には本気でそう思っているのかもしれない
が、言動の節々に矛盾しか感じないのだ
本当はセックス目的だけで付き合ってるのに
「おまえのことを愛してるからセックスするんだ」
と言う男と、おそらく思考が一緒なんだと思う
「家族のために働いてるあたしかっこいい！」
と思ってるんだろう。
「あんたより仕事or男が大事だ！」って子供に面と向かって言う母親のほうが
幾分かマシ
そして母さんはおそらく「自分が子供にひどいことをした」ということに気付いてるから
そこは俺に対しては何も言えないみたいだ。
もう事実を認めるには後戻りできないところまで来ちゃってるんだよ
母はもう退職後の余生は、俺にたいする贖罪に費やすことになると思う
俺のレスみてるママさんたち！こうならないように気を付けなよ！
じゃあねーバイバイ！
家庭より仕事を優先してきたのに
「本当は仕事したくないのよ、あなたたちのために仕方なくしているのよ」
という真っ赤な嘘を平然と言うこと
本当に気付かれてないと思っているのかな？
そこまで母ちゃんは馬鹿じゃないと思いたいんだけど。
あるいは本人的には本気でそう思っているのかもしれない
が、言動の節々に矛盾しか感じないのだ
本当はセックス目的だけで付き合ってるのに
「おまえのことを愛してるからセックスするんだ」
と言う男と、おそらく思考が一緒なんだと思う
「家族のために働いてるあたしかっこいい！」
と思ってるんだろう。
「あんたより仕事or男が大事だ！」って子供に面と向かって言う母親のほうが
幾分かマシ
そして母さんはおそらく「自分が子供にひどいことをした」ということに気付いてるから
そこは俺に対しては何も言えないみたいだ。
もう事実を認めるには後戻りできないところまで来ちゃってるんだよ
母はもう退職後の余生は、俺にたいする贖罪に費やすことになると思う
俺のレスみてるママさんたち！こうならないように気を付けなよ！
じゃあねーバイバイ！
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:28:01.89 0
大事なことなので2度言いました？
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:30:42.99 O
あとあまり関係ないけど
夫婦関係にも４種類合って、
１、本当に仲が良くて仲良さそうにしてる夫婦
２、本当は仲が良いけど仲が悪いフリしてる夫婦
３、本当に仲が悪くて周りにも仲悪くみえる夫婦
４、本当は仲が悪いのに仲が良いフリしてる夫婦
１→２→３→４にいくにつれてどんどん悪い関係になるんだけど
４が最悪の夫婦。
３なら最低でも離婚は出来る(相手と離れられる)
けど
４だと死ぬほど嫌いな相手と死ぬまでいなきゃならないハメになる
嫌い合ってる上に嘘までついてるんだからな
で、俺の両親は間違いなく４なんだよ
あんな夫婦にだけは死んでもなりたくないと思ったし、
身近に典型的な反面教師がいたのは良かった気がする
でももし、俺が結婚したら両親みたいになるのかな？
なるかもしれないわからない。
じゃあこんどこそバイチャ
夫婦関係にも４種類合って、
１、本当に仲が良くて仲良さそうにしてる夫婦
２、本当は仲が良いけど仲が悪いフリしてる夫婦
３、本当に仲が悪くて周りにも仲悪くみえる夫婦
４、本当は仲が悪いのに仲が良いフリしてる夫婦
１→２→３→４にいくにつれてどんどん悪い関係になるんだけど
４が最悪の夫婦。
３なら最低でも離婚は出来る(相手と離れられる)
けど
４だと死ぬほど嫌いな相手と死ぬまでいなきゃならないハメになる
嫌い合ってる上に嘘までついてるんだからな
で、俺の両親は間違いなく４なんだよ
あんな夫婦にだけは死んでもなりたくないと思ったし、
身近に典型的な反面教師がいたのは良かった気がする
でももし、俺が結婚したら両親みたいになるのかな？
なるかもしれないわからない。
じゃあこんどこそバイチャ
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:35:31.97 0
>>390
親の仲の良さは子供にはわからない。
喧嘩ばっかりして子供が気を使ってたのに
どちらかが要介護になった途端、仲良しになったりする。
本当に仲が悪ければ、さっさと離婚するのに
婚姻関係を続けている時点で、喧嘩はプレイの一種です。
ちなみに、私の両親はものすごく険悪な仲でしたが
子の私は良い夫と仲良くやってますよ。
親の仲の良さは子供にはわからない。
喧嘩ばっかりして子供が気を使ってたのに
どちらかが要介護になった途端、仲良しになったりする。
本当に仲が悪ければ、さっさと離婚するのに
婚姻関係を続けている時点で、喧嘩はプレイの一種です。
ちなみに、私の両親はものすごく険悪な仲でしたが
子の私は良い夫と仲良くやってますよ。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:37:13.38 O
４種類合って
あって‥頭悪ｗｗ
あって‥頭悪ｗｗ
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:37:21.05 0
放置子がかまってクレクレうるさいなww
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:37:47.00 0
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:39:28.99 0
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:43:38.10 O
>>391
だからあんたの両親は２に該当するんだろ？
なにも的外れじゃないじゃん
あと、子供だからこそ両親を客観的にみれるというのもあるんだよ
当事者だからこそみえないこともある
当事者じゃないからこそみえることもある
結婚するときに、明らかに結婚の趣旨とは別の目的で結婚してしまうと４になりやすいんじゃないかな？
あ、いけね、また書き込んじゃった
もう書き込まないと決めたのに
だからあんたの両親は２に該当するんだろ？
なにも的外れじゃないじゃん
あと、子供だからこそ両親を客観的にみれるというのもあるんだよ
当事者だからこそみえないこともある
当事者じゃないからこそみえることもある
結婚するときに、明らかに結婚の趣旨とは別の目的で結婚してしまうと４になりやすいんじゃないかな？
あ、いけね、また書き込んじゃった
もう書き込まないと決めたのに
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:50:47.45 0
>>386
日本語でお願いします。
言いたいことがよくわからない…。
専業が多くいるスレに兼業の俺の母みたいになるな？？
あと、なんていうかスレチだね。
スレタイ理解できなかったか。
自分は>>348読んで悲惨だと思ったのは
＞子供をはりつけにするキチガイ専業の母親に育てられるよりはマシ
って部分だ。キチガイくらい最低の人間と比べないと自分に自信が持てないのって思うよ。
あと精神的に自立だとか強くなったなら、お母さんが贖罪に費やす必要なくない？
お母さんの気持ちはほとんどあなたの推測だけど
「俺に対する贖罪はいらない」とでも言ってやりなよ。強いなら。
それとも未だに金銭面に依存するようにお母さんのそういう気持ちに依存するの？
日本語でお願いします。
言いたいことがよくわからない…。
専業が多くいるスレに兼業の俺の母みたいになるな？？
あと、なんていうかスレチだね。
スレタイ理解できなかったか。
自分は>>348読んで悲惨だと思ったのは
＞子供をはりつけにするキチガイ専業の母親に育てられるよりはマシ
って部分だ。キチガイくらい最低の人間と比べないと自分に自信が持てないのって思うよ。
あと精神的に自立だとか強くなったなら、お母さんが贖罪に費やす必要なくない？
お母さんの気持ちはほとんどあなたの推測だけど
「俺に対する贖罪はいらない」とでも言ってやりなよ。強いなら。
それとも未だに金銭面に依存するようにお母さんのそういう気持ちに依存するの？
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:52:38.94 O
つまり男のほうは性欲処理機が欲しい、家事係がほしい、
女のほうは金ヅルが欲しいとかの理由で
または両方とも世間体を満たすため社会的地位がほしい、そのために子どもがほしいという理由で
愛もないのに「愛してるから結婚した、人間性が良いから結婚した」
とか言って結婚すると、
４になりやすいんじゃないかな？
とりあえずジュディマリか木村カエラ(ジュディマリのカバー)の
「Happy?」って曲を聴いてくれれば俺の言いたいことはわかるはず
もう書き込まねーぞ！
女のほうは金ヅルが欲しいとかの理由で
または両方とも世間体を満たすため社会的地位がほしい、そのために子どもがほしいという理由で
愛もないのに「愛してるから結婚した、人間性が良いから結婚した」
とか言って結婚すると、
４になりやすいんじゃないかな？
とりあえずジュディマリか木村カエラ(ジュディマリのカバー)の
「Happy?」って曲を聴いてくれれば俺の言いたいことはわかるはず
もう書き込まねーぞ！
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:55:06.79 O
26才でこれか…
やっぱり子供放置して金だけかけるのは良くないね
参考になりました
やっぱり子供放置して金だけかけるのは良くないね
参考になりました
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:55:10.16 0
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:56:29.61 0
なんか痛々しすぎてすごいな。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:00:24.49 O
>>400
不仲なだけならまだマシなんだよ
不仲な上に表面だけ仲良くしてるフリしやがるから見てらんないんだよ、こっちが悲しくなる
母ちゃんが今だに働いてるのはそういうこともあって家に長い時間居たくないってのもあるんだよ
別に父ちゃん母ちゃんだけのせいとは言ってないだろ？
父ちゃん母ちゃんの親とか兄弟が、結婚せかして無理矢理結婚させたから
こんなことになってるわけで。
今は結婚強要されないから、俺は父ちゃん母ちゃん世代よりは幾分かマシだわ
さよならさよならさよならさよならさよならさよならさよならさよならさよなら
不仲なだけならまだマシなんだよ
不仲な上に表面だけ仲良くしてるフリしやがるから見てらんないんだよ、こっちが悲しくなる
母ちゃんが今だに働いてるのはそういうこともあって家に長い時間居たくないってのもあるんだよ
別に父ちゃん母ちゃんだけのせいとは言ってないだろ？
父ちゃん母ちゃんの親とか兄弟が、結婚せかして無理矢理結婚させたから
こんなことになってるわけで。
今は結婚強要されないから、俺は父ちゃん母ちゃん世代よりは幾分かマシだわ
さよならさよならさよならさよならさよならさよならさよならさよならさよなら
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:03:34.42 0
>>398
愛は、生活をともにして、出来上がるもんです。
山あり谷ありで、やっていくもんです。
結婚までする夫婦、結婚後も別れない夫婦って、腐れ縁なんですよ。
大丈夫。ほっときゃいい。そんな不仲プレイを真に受けるなんて、ばかばかしいから、
早く自立しなさいよ。
愛は、生活をともにして、出来上がるもんです。
山あり谷ありで、やっていくもんです。
結婚までする夫婦、結婚後も別れない夫婦って、腐れ縁なんですよ。
大丈夫。ほっときゃいい。そんな不仲プレイを真に受けるなんて、ばかばかしいから、
早く自立しなさいよ。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:04:11.17 0
ここに前書いたことあるんだけど、うちの共働き子の６歳の甥っ子は
ゲーム好きで何時間も遊びたい子なんだけどさすがに両親はそういうこと注意するんだけど
甥っ子はわめいたり不機嫌になると両親は嫌々ながらも言うこと聞いてくれるって学習してるのね。
なんかそういう状態が
＞俺にたいする贖罪に費やす
に似てるなぁーと思ったよ。
あなたも母親の前で不機嫌になったり突き放すと母親が下手に出るって知ってるし
そういうことしてるんだろうね。
ゲーム好きで何時間も遊びたい子なんだけどさすがに両親はそういうこと注意するんだけど
甥っ子はわめいたり不機嫌になると両親は嫌々ながらも言うこと聞いてくれるって学習してるのね。
なんかそういう状態が
＞俺にたいする贖罪に費やす
に似てるなぁーと思ったよ。
あなたも母親の前で不機嫌になったり突き放すと母親が下手に出るって知ってるし
そういうことしてるんだろうね。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:04:12.86 0
>>399
放置児被害者の書き込みより、強烈だね。
放置児被害者の書き込みより、強烈だね。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:06:47.46 0
>>402
＞仲良くしてるフリ
うちもそうだったよ。で、定期的に離婚話が出てた。
私は、自立して母を養わなきゃと思って頑張って勉強して就職したら、
母が要介護になった。
そしたら、夫婦仲が良くなって父も甲斐甲斐しく世話すんのよ。
子供ポカーン。
そんなもんだって。気にすんな。両親って言っても人間なの。
＞仲良くしてるフリ
うちもそうだったよ。で、定期的に離婚話が出てた。
私は、自立して母を養わなきゃと思って頑張って勉強して就職したら、
母が要介護になった。
そしたら、夫婦仲が良くなって父も甲斐甲斐しく世話すんのよ。
子供ポカーン。
そんなもんだって。気にすんな。両親って言っても人間なの。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:08:32.31 0
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:10:19.24 0
やっぱ、共働きだめだw 子供がこうなる。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:12:38.53 0
>>408
ハゲドｗｗｗ
ハゲドｗｗｗ
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:13:48.98 0
うちも仲悪そうにしてるよ。
母は父の悪口ばかりだし、父に対する態度も悪い。
でも母とスーパー行ったりすると父の好物とか買ったりするんだよね。
まあ母は何かにつけて悪口や悪態つく人なので誰かにイライラしていたい
だけなんだと思う。ほんとただのプレイだよ。
ていうかあなたのお母さんは今でも正社員で働いてるなら
退職後も離婚したかったら容易に出来るから安心しろ。
母は父の悪口ばかりだし、父に対する態度も悪い。
でも母とスーパー行ったりすると父の好物とか買ったりするんだよね。
まあ母は何かにつけて悪口や悪態つく人なので誰かにイライラしていたい
だけなんだと思う。ほんとただのプレイだよ。
ていうかあなたのお母さんは今でも正社員で働いてるなら
退職後も離婚したかったら容易に出来るから安心しろ。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:13:51.82 O
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:25:54.86 O
こんどのこんどこそ本当に最後だ
俺の目からみたらどうかんがえても仲が良いようにも見えないし
母ちゃんが俺のために働いてるようにも見えないんだよ
が、しかしそれは俺の思い込みなんじゃないかと言うきもしないでもないから悩むんだよ
正直わかんないんだよ俺の親が良い親なのか悪い親なのか
まえにも書いたけど、金には困ったことはないしな
父ちゃんとはよく喧嘩し怒られたしな
わからないから余計に両親にたいして腹が立つんだよ
実際に教師やカウンセラーとかの女の人と母ちゃんが実際に会ったことあるんだけど
教師もカウンセラーも「理解のあるいい親じゃない」て言うんだよ
両親のことはもう先送りにするしかないな
ただ俺は人より自立に時間がかかるんだよ、色々と、な
まだ人生道半ばで、自他ともに俺は失敗した人間だと結論付けるには
あまりに早いと思うし。
俺の目からみたらどうかんがえても仲が良いようにも見えないし
母ちゃんが俺のために働いてるようにも見えないんだよ
が、しかしそれは俺の思い込みなんじゃないかと言うきもしないでもないから悩むんだよ
正直わかんないんだよ俺の親が良い親なのか悪い親なのか
まえにも書いたけど、金には困ったことはないしな
父ちゃんとはよく喧嘩し怒られたしな
わからないから余計に両親にたいして腹が立つんだよ
実際に教師やカウンセラーとかの女の人と母ちゃんが実際に会ったことあるんだけど
教師もカウンセラーも「理解のあるいい親じゃない」て言うんだよ
両親のことはもう先送りにするしかないな
ただ俺は人より自立に時間がかかるんだよ、色々と、な
まだ人生道半ばで、自他ともに俺は失敗した人間だと結論付けるには
あまりに早いと思うし。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:38:06.88 O
でもこれだけは言っておく。
明らかに自分にとって幸せではないものを、
無理矢理幸せだと思い込もうとしてなんとか自我を保つ生き方は、
不幸なことを認めて生きるよりも辛いことなんだよ
ほんともう。俺はどんな境遇に置かれようが、そういう状態にだけはなりたくない。
もー書き込みましぇーん！
明らかに自分にとって幸せではないものを、
無理矢理幸せだと思い込もうとしてなんとか自我を保つ生き方は、
不幸なことを認めて生きるよりも辛いことなんだよ
ほんともう。俺はどんな境遇に置かれようが、そういう状態にだけはなりたくない。
もー書き込みましぇーん！
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:40:51.72 0
ていうかスレ違い。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:53:50.31 0
なんだこれ
払っても払ってもまとわりつく放置子クオリティ
それとも誰か面白がってなりきりで書き込んでるのか？と思うくらい酷い
払っても払ってもまとわりつく放置子クオリティ
それとも誰か面白がってなりきりで書き込んでるのか？と思うくらい酷い
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 23:02:03.15 0
いつまで甘えてるんだ。
＞明らかに自分にとって幸せではないものを、
＞無理矢理幸せだと思い込もうとしてなんとか自我を保つ生き方は、
＞不幸なことを認めて生きるよりも辛いことなんだよ
はいはい、あんたは不幸なんだよ。
金には困らなかったけど本当に欲しかったのは愛情なんだよ。
この一行で充分じゃん。
普通に不幸を認めろ。受け止めろ。
それをわざわざ『愛もないのに「愛してるから結婚した、人間性が良いから結婚した」』だの
『明らかに自分にとって幸せではないものを～』だの変な言い回しで繕ってるだけなんだよ。
詩人なの？陶酔してるだけにしか思えないよ。
両親や親戚や世間のせいで傷ついてる俺、って感じ？
＞明らかに自分にとって幸せではないものを、
＞無理矢理幸せだと思い込もうとしてなんとか自我を保つ生き方は、
＞不幸なことを認めて生きるよりも辛いことなんだよ
はいはい、あんたは不幸なんだよ。
金には困らなかったけど本当に欲しかったのは愛情なんだよ。
この一行で充分じゃん。
普通に不幸を認めろ。受け止めろ。
それをわざわざ『愛もないのに「愛してるから結婚した、人間性が良いから結婚した」』だの
『明らかに自分にとって幸せではないものを～』だの変な言い回しで繕ってるだけなんだよ。
詩人なの？陶酔してるだけにしか思えないよ。
両親や親戚や世間のせいで傷ついてる俺、って感じ？
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 23:15:34.19 0
放置子って大人になってもろくなコミュ力と社会性無いくせに
周りにベタベタしてくるようなのばっかなの？
周りにベタベタしてくるようなのばっかなの？
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 23:33:45.73 0
長いからレスひとつも読んでないけど
とりあえず放置子こじらせるとこうなるってのはよくわかった
とりあえず放置子こじらせるとこうなるってのはよくわかった
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 00:05:55.53 0
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 00:08:18.32 0
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 00:09:18.34 0
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 00:14:27.01 0
っていうか本当に26歳？40代くらいの昭和の香りがするんだけどなぁ
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 00:28:11.69 0
幼い頃に親からの愛情を感じないと、その後いくら愛情かけても心はざるのようにただ流れるだけと聞いた
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 04:52:40.30 0
まとわりつく感じが、小さな放置子がそのまま大人になった感じだね。
26歳で、いまだに親に復讐してやりたいって思うのは本当に可哀想。
26歳で、いまだに親に復讐してやりたいって思うのは本当に可哀想。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 05:03:41.82 0
>>422
自分は26歳という年齢、ﾘｱﾙに感じたよ。
多分あと5～7年くらいでこの人はまた違うｽﾃｰｼﾞに立つと思う。
自分も元・放置子で、更に元・被虐待児。
虐待内容は、ﾈｸﾞﾚｸﾄから養父による性的虐待・暴力まで何種か。
傷が全身に残ってる。
中学で定年間近の担任（女性）が救ってくれるまで、
感情のない人形のようだったと思う。
幸せだと思い込んで自我を保つ必要もないくらい
どの角度から見ても不幸だったｗ
不幸の便壷に頭まで浸っていると、綺麗な世界に出るのが怖い。
上の自称26歳氏も、今の自分を様々な理由で好きになれずに認められずに、
その理由の根源を親に持って行きたい、若しくは持って行ってる最中かと。
放置されたりして、他者からの「愛情を受ける器」にﾋﾋﾞがあると
注がれても欠けてる器だから溜めることができない。
溜まらないからそれを誰かにまた注ぐこともできない。
まずは不恰好でもいいから器の欠を自力で直すところからなんだよね。
それに30歳くらいまで自分は時間を費やした。
親のせいにしても自分の人生だ。
って思いきれるまでに時間がかかるんだｗ
くだんの26歳氏の「吹っ切れなさっぷり」は26歳そのものだと思った。
仕事か専業か、悩める余地があるなら専業がいいよほんと。
自分は26歳という年齢、ﾘｱﾙに感じたよ。
多分あと5～7年くらいでこの人はまた違うｽﾃｰｼﾞに立つと思う。
自分も元・放置子で、更に元・被虐待児。
虐待内容は、ﾈｸﾞﾚｸﾄから養父による性的虐待・暴力まで何種か。
傷が全身に残ってる。
中学で定年間近の担任（女性）が救ってくれるまで、
感情のない人形のようだったと思う。
幸せだと思い込んで自我を保つ必要もないくらい
どの角度から見ても不幸だったｗ
不幸の便壷に頭まで浸っていると、綺麗な世界に出るのが怖い。
上の自称26歳氏も、今の自分を様々な理由で好きになれずに認められずに、
その理由の根源を親に持って行きたい、若しくは持って行ってる最中かと。
放置されたりして、他者からの「愛情を受ける器」にﾋﾋﾞがあると
注がれても欠けてる器だから溜めることができない。
溜まらないからそれを誰かにまた注ぐこともできない。
まずは不恰好でもいいから器の欠を自力で直すところからなんだよね。
それに30歳くらいまで自分は時間を費やした。
親のせいにしても自分の人生だ。
って思いきれるまでに時間がかかるんだｗ
くだんの26歳氏の「吹っ切れなさっぷり」は26歳そのものだと思った。
仕事か専業か、悩める余地があるなら専業がいいよほんと。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 08:01:29.20 O
そこまでいくとスレチな気もするなぁ
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 08:39:13.74 0
※荒らしはスルーしましょう
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 09:31:39.07 0
子供が小学校３～４年の年に同じクラスだったけど、
それ以降は同じ中学だけど別のクラスで、
小学校時代から遊んだこともないという子から夜２２時過ぎに電話が。
アイロンを貸してほしいとか言ってるんだけど、と子供。
は？と思って詳しく聞いてと言ったら
夏の制服は、Ｙシャツの胸に学年カラーの校章模様のアイロンプリントをしないと
ネクタイを外すことができない。
家にアイロンがないから貸してくれないかとのことらしい。
子どもに、親に電話を代わるように言う。こっちも電話に。
直接相手の母親と話したら
他に知ってる人がいなかった、子どもがおたくなら頼めると言っている、
いい加減ネクタイしてると暑くて可哀相だけどうちにはアイロンがないし、
アイロンプリントをどこで買うのか子供も知らないと言ってるし、
普通店が開いてる時間には仕事で間に合わない。
だからＹシャツを子供に持たすから、アイロンプリントを買ってアイロンしてくれ、
お金は払うから、という趣旨。
何、私に学校指定の文房具屋までアイロンプリントを買いに行けっていうの？
暑いのに、冗談やめてｗ
っていうかこの人本当に会ったことないし、子供も学校で話すこともないと言う。
ちょっと協力できません、すみませんと断って電話切ったけど、
なんですみませんてこっちが言うのかとすごい理不尽ｗ
それ以降は同じ中学だけど別のクラスで、
小学校時代から遊んだこともないという子から夜２２時過ぎに電話が。
アイロンを貸してほしいとか言ってるんだけど、と子供。
は？と思って詳しく聞いてと言ったら
夏の制服は、Ｙシャツの胸に学年カラーの校章模様のアイロンプリントをしないと
ネクタイを外すことができない。
家にアイロンがないから貸してくれないかとのことらしい。
子どもに、親に電話を代わるように言う。こっちも電話に。
直接相手の母親と話したら
他に知ってる人がいなかった、子どもがおたくなら頼めると言っている、
いい加減ネクタイしてると暑くて可哀相だけどうちにはアイロンがないし、
アイロンプリントをどこで買うのか子供も知らないと言ってるし、
普通店が開いてる時間には仕事で間に合わない。
だからＹシャツを子供に持たすから、アイロンプリントを買ってアイロンしてくれ、
お金は払うから、という趣旨。
何、私に学校指定の文房具屋までアイロンプリントを買いに行けっていうの？
暑いのに、冗談やめてｗ
っていうかこの人本当に会ったことないし、子供も学校で話すこともないと言う。
ちょっと協力できません、すみませんと断って電話切ったけど、
なんですみませんてこっちが言うのかとすごい理不尽ｗ
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 09:34:57.40 0
てすと
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 09:51:45.49 0
きっと ママ友うざい井戸端うざい とか一匹狼気取った人なんだろうね
普通子供が中学なら一人くらい相談ママさんいると思う。
ずうずうしいにも程がある。 アイロンが無い家庭ってありえないからアイロンプリント調達させるつもり
なんだろうね。
普通子供が中学なら一人くらい相談ママさんいると思う。
ずうずうしいにも程がある。 アイロンが無い家庭ってありえないからアイロンプリント調達させるつもり
なんだろうね。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 10:02:20.45 0
>>430
一匹狼かどうかも知らないのｗ
保護者会でも見たことないし、向こうもたぶん知らないと思う。
５年になって、連絡網が直前と直後の人のしか知らされなくなったから、
３年か４年のときの連絡網かなんかで電話したんだと思う。
中学もクラス違うしねｗ
アイロンがない家なんてないよね、ホントｗ
一匹狼かどうかも知らないのｗ
保護者会でも見たことないし、向こうもたぶん知らないと思う。
５年になって、連絡網が直前と直後の人のしか知らされなくなったから、
３年か４年のときの連絡網かなんかで電話したんだと思う。
中学もクラス違うしねｗ
アイロンがない家なんてないよね、ホントｗ
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 10:17:05.22 0
共働きで自己中な人って、こっちがビックリすることを平気で言うよねｗ
働いていている私ってこんなに大変なの～！アピールをし、
だから少しくらい協力してくれたっていいでしょ！？っていう思考回路。
これじゃあ、子どもも図々しい放置子に育つわな・・・。
働いていている私ってこんなに大変なの～！アピールをし、
だから少しくらい協力してくれたっていいでしょ！？っていう思考回路。
これじゃあ、子どもも図々しい放置子に育つわな・・・。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 10:19:21.12 0
>>431 本当なら中学の制服どうしてるんだろう？スカートを布団の下に敷いてるとかww
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 10:40:19.16 O
布団の下ｗ
夜遅い電話、アイロン貸せ、物の頼み方を知らない‥全てが非常識
そんなやつに恩うっても仇で返されるのがオチだな
夜遅い電話、アイロン貸せ、物の頼み方を知らない‥全てが非常識
そんなやつに恩うっても仇で返されるのがオチだな
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 10:55:13.93 0
マジキチだな。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 11:03:51.54 0
>>431
共働きだと、家事しないから、今まで全部クリーニングに出してたんじゃないかな。
洗濯物をのんびりたたむことすらできない環境でしょ。子持ち共働き。
だから元々アイロンが無いのだと思う。
共働きは料理もしないからシンクがピカピカだよ。
共働きだと、家事しないから、今まで全部クリーニングに出してたんじゃないかな。
洗濯物をのんびりたたむことすらできない環境でしょ。子持ち共働き。
だから元々アイロンが無いのだと思う。
共働きは料理もしないからシンクがピカピカだよ。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 11:09:06.35 0
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 11:09:26.87 0
>>437
訂正 ツイッター
訂正 ツイッター
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 11:15:35.26 0
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 11:20:04.89 0
そうなんだ、じゃあ兼業の子が困ってても知らんふりする事に決めたわ。
仕事してる間はちゃーんとお金払ってプロにお任せしてて欲しいものだわ近所の放置子
仕事してる間はちゃーんとお金払ってプロにお任せしてて欲しいものだわ近所の放置子
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 12:28:40.71 0
共働きでも子供に費やすエネルギーを省エネしなきゃいいんだよね。
しかし働いていたら現実には無理だと思うんだけどな。
それに結局、「お金が欲しい」が全てなんだよね。
なんかしら働く理由つけていても。
兼業のお母さん達、なんかｷﾞﾗｷﾞﾗした目をしてて怖い。
そして兼業家庭の子供も。
親子で「拝金主義」って額に書いてあるが如く。
そして、のんびり楽しく子供時代を生きている専業家庭の子に
意地悪してる癖に、私にﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてくる。
怖い。なんなのあの生き物。
しかし働いていたら現実には無理だと思うんだけどな。
それに結局、「お金が欲しい」が全てなんだよね。
なんかしら働く理由つけていても。
兼業のお母さん達、なんかｷﾞﾗｷﾞﾗした目をしてて怖い。
そして兼業家庭の子供も。
親子で「拝金主義」って額に書いてあるが如く。
そして、のんびり楽しく子供時代を生きている専業家庭の子に
意地悪してる癖に、私にﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてくる。
怖い。なんなのあの生き物。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 13:14:49.16 0
高校大学大学院をアメリカで学んだという兼業ママの子、
とにかく酷く暴れるんだ。
彼女は「専業になったら負けだと思う」って感じで働いている。
子どもは、殆どシッター任せ。
父親は激務、母親も外資系金融で超激務。
どうして子を保育園じゃなくて、幼稚園に入れているのか、良くわからん。
役員もしないし、運動会の各種イベントにも現れない。
子どもは益々暴れん坊になる。
彼女とは、子が通うスイミングクラブの週末コースで口をきいた。
彼女の子が荒れる原因が、全くわからないという。
そして、仕事をしない人生なんて、死んでも考えられないという。
差し出がましいとは思ったが、どうして子どもを作ったのか聞いてみた。
子どものいない人生は考えられないからだそうだ・・・・。
何も言う気は無くなった。
とにかく酷く暴れるんだ。
彼女は「専業になったら負けだと思う」って感じで働いている。
子どもは、殆どシッター任せ。
父親は激務、母親も外資系金融で超激務。
どうして子を保育園じゃなくて、幼稚園に入れているのか、良くわからん。
役員もしないし、運動会の各種イベントにも現れない。
子どもは益々暴れん坊になる。
彼女とは、子が通うスイミングクラブの週末コースで口をきいた。
彼女の子が荒れる原因が、全くわからないという。
そして、仕事をしない人生なんて、死んでも考えられないという。
差し出がましいとは思ったが、どうして子どもを作ったのか聞いてみた。
子どものいない人生は考えられないからだそうだ・・・・。
何も言う気は無くなった。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 13:15:01.93 0
昔立ち読みした雑誌である有名な目が離れたWMが「子供がいるように見えない』と言われたいだの
仕事してるときと家庭に居るときとのギャップを楽しみたいとか自意識過剰な事を書いてあり失笑した。
こういう勘違いWMのアクセサリー的子供は将来どうなるんだろう？
仕事してるときと家庭に居るときとのギャップを楽しみたいとか自意識過剰な事を書いてあり失笑した。
こういう勘違いWMのアクセサリー的子供は将来どうなるんだろう？
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 13:25:39.20 0
>>443
「子供がいるように見えない」
を褒め言葉ととるのが既に痛々しい。
あの有名な目が離れたWMは、自分のことを「もてる女」と自慢していたが、
男性からサセコ扱いされながら、もてると勘違いしている女の典型と思った。
「子供がいるように見えない」
を褒め言葉ととるのが既に痛々しい。
あの有名な目が離れたWMは、自分のことを「もてる女」と自慢していたが、
男性からサセコ扱いされながら、もてると勘違いしている女の典型と思った。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 13:32:52.27 0
そういえばあの人の元雇い主もWMの子供だよね、お金のためなら何でもありな人格は母の影響かな？
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 13:39:39.33 0
WMが何を思おうと勝手だけど、放置は中途半端に貧乏だからじゃないの。
子供には、祖母なり叔母なり住み込みの家庭教師なり
24時間365日、一貫して責任をもって面倒をみてくれる「誰か」がいないとだめだよ。
子供が全幅の信頼を寄せるに値する存在を用意できない時点で
いくらお金があるといっても、子供にかけるお金は足りていない。
まあ、働いたお金が、家のローンや車や服やアクセサリーに消えてるってなら
足りないのは当然なんだけども。
子供の学費を稼ぐっていう言い訳も、どっかで見たな。
老後資金をためるために、現在の医療費をケチるみたいなものかしら。
子供には、祖母なり叔母なり住み込みの家庭教師なり
24時間365日、一貫して責任をもって面倒をみてくれる「誰か」がいないとだめだよ。
子供が全幅の信頼を寄せるに値する存在を用意できない時点で
いくらお金があるといっても、子供にかけるお金は足りていない。
まあ、働いたお金が、家のローンや車や服やアクセサリーに消えてるってなら
足りないのは当然なんだけども。
子供の学費を稼ぐっていう言い訳も、どっかで見たな。
老後資金をためるために、現在の医療費をケチるみたいなものかしら。
住み込みの家庭教師？
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 14:13:26.32 0
>>446
子が小学生の祖父母＝もう気力・体力なし＝放置がデフォだよ。
子が小学生の祖父母＝もう気力・体力なし＝放置がデフォだよ。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 14:19:32.14 0
海外じゃ聞かない事はないね >住み込みの家庭教師
ロッテンマイヤーさんみたいのとか
ロッテンマイヤーさんみたいのとか
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 17:07:02.16 0
>>442
アメリカって歴史が浅くて文化の無いところ
食事も酷い。
そういう場所に慣れ親しんでいる時点で、感覚が違うと思う。
アメリカには６つぐらい政治思想派閥があって、それぞれ行動様式が全く違う。
その人がどの政治思想派閥にあるかわからないけれど
派閥によっては、子の放置平気！な母親も多そうだ。
アメリカって歴史が浅くて文化の無いところ
食事も酷い。
そういう場所に慣れ親しんでいる時点で、感覚が違うと思う。
アメリカには６つぐらい政治思想派閥があって、それぞれ行動様式が全く違う。
その人がどの政治思想派閥にあるかわからないけれど
派閥によっては、子の放置平気！な母親も多そうだ。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 17:09:03.14 0
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 17:21:27.18 O
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 18:10:37.82 0
>>452
太る食べ物しかないからねｗ
サンノゼにいたことがあったけど、
パンはマズくて日本でいうコンビニのサンドイッチなんて
布巾食べてるみたいｗ
あれじゃピザ食べるしかない。
個別ヨーグルトも1個が２００ｍｌくらいある。
もちろん加糖ばかり。
日本の４つ繋がったダノンヨーグルトは1個８０ｍｌ。
子に弁当を持たせても、パンにピーナツバター塗ったのと
チーズ、以上。
巨大タッパー売りのアイスは安いしね。
強力な意思を持ってないと確実に肥満一直線。
太る食べ物しかないからねｗ
サンノゼにいたことがあったけど、
パンはマズくて日本でいうコンビニのサンドイッチなんて
布巾食べてるみたいｗ
あれじゃピザ食べるしかない。
個別ヨーグルトも1個が２００ｍｌくらいある。
もちろん加糖ばかり。
日本の４つ繋がったダノンヨーグルトは1個８０ｍｌ。
子に弁当を持たせても、パンにピーナツバター塗ったのと
チーズ、以上。
巨大タッパー売りのアイスは安いしね。
強力な意思を持ってないと確実に肥満一直線。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 18:16:35.53 0
お金に困ってるなら、どうぞどうぞ働いてくださいって思うけど、
お金に困ってないのに、暴れる子供を放置してるのは、本当にひどい。
普通の子の育児なら、仕事と育児の大変さはトントンだろうけど、
暴れる子だと、仕事してるほうが楽だもんね。
お金に困ってないのに、暴れる子供を放置してるのは、本当にひどい。
普通の子の育児なら、仕事と育児の大変さはトントンだろうけど、
暴れる子だと、仕事してるほうが楽だもんね。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 18:19:48.80 O
>>441
同意…
同意…
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 18:46:01.15 0
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 19:43:58.41 0
>>456
ほんとにそう。
今はまだ子供だから暴れてもどうにかなるけど、
大人になったらどうするの？って思う。
兼業だと、本当のこと言ってくれるママ友なども出来にくいだろうし、
兼業やめて家にいてあげたら？って言ってくれる人はいないんだろうね。
私も、挨拶時に、お仕事と育児を両立されてて偉いですねなんて言っちゃったよ。
よくぞ言ってくれましたって誇らしげな顔されたよ。ｱｧ
ほんとにそう。
今はまだ子供だから暴れてもどうにかなるけど、
大人になったらどうするの？って思う。
兼業だと、本当のこと言ってくれるママ友なども出来にくいだろうし、
兼業やめて家にいてあげたら？って言ってくれる人はいないんだろうね。
私も、挨拶時に、お仕事と育児を両立されてて偉いですねなんて言っちゃったよ。
よくぞ言ってくれましたって誇らしげな顔されたよ。ｱｧ
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 19:52:11.66 0
>>457
餌投げたなｗ
でもそう言っておくのが平和だよね。
仕事と育児を両立なんて器用で羨ましい、と言ったことはある。
自分は不器用なんで、と言っておくと専業だからとあれこれ
持ってこられないで済む。
持ち上げておけば、「そうある」ためにこっちには何も投げてこないしねｗ
餌投げたなｗ
でもそう言っておくのが平和だよね。
仕事と育児を両立なんて器用で羨ましい、と言ったことはある。
自分は不器用なんで、と言っておくと専業だからとあれこれ
持ってこられないで済む。
持ち上げておけば、「そうある」ためにこっちには何も投げてこないしねｗ
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 20:03:48.10 0
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 23:15:16.98 0
子供の躾けが出来てない知人が勤めてる会社の
女性社員がネットの特集でインタビューされてた。
女性社員は会社の中で部署を点々としつつも勉強したりして成長していって
結婚出産時短勤務してても社内で初めて女性である役職に就いた、という話なんだけど
女性社員と同じ会社に勤めてる知人は男性社員に疎まれるだの
役職に就けるどころか余剰人員扱いだので、成長しない・仕事まかされないなら
もう正社員の意味ないような気がするんだよねぇ。
女性社員がネットの特集でインタビューされてた。
女性社員は会社の中で部署を点々としつつも勉強したりして成長していって
結婚出産時短勤務してても社内で初めて女性である役職に就いた、という話なんだけど
女性社員と同じ会社に勤めてる知人は男性社員に疎まれるだの
役職に就けるどころか余剰人員扱いだので、成長しない・仕事まかされないなら
もう正社員の意味ないような気がするんだよねぇ。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 01:46:53.78 0
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 20:24:14.21 0
共稼ぎで子供三人ニート、っていう家知っているよ。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 20:35:50.08 O
それは、なんかいろいろすごい。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 20:57:34.84 0
私は、共働きで子ども3人、真ん中の子が昔からメンヘラ風
→成人して数年で自殺・・・っていう家を知ってる。
他の2人はどうなったか知らんけど。
→成人して数年で自殺・・・っていう家を知ってる。
他の2人はどうなったか知らんけど。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 21:19:16.33 O
新聞屋にまで色目使ってんじゃねーよ
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 22:31:41.03 O
職場の女性の小学生の娘さん。
その人は自分の美容、遊び、服代の為に仕事しにきてる。
娘さんが怒るからって、内緒で飲み会やステーキ食べに行く話しはしょっちゅうしてるな。
娘さんは、学校で物を壊したり、同級生いじめたりして連絡が毎週一回はきてる。
彼女は、学校の放課後に預かってくれる児童学級とかを利用して遊んだり。
会社でイジメや、中傷するから邪魔なんだよね･･･
その人は自分の美容、遊び、服代の為に仕事しにきてる。
娘さんが怒るからって、内緒で飲み会やステーキ食べに行く話しはしょっちゅうしてるな。
娘さんは、学校で物を壊したり、同級生いじめたりして連絡が毎週一回はきてる。
彼女は、学校の放課後に預かってくれる児童学級とかを利用して遊んだり。
会社でイジメや、中傷するから邪魔なんだよね･･･
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 01:01:35.75 0
ニート抱えて養わなきゃいけないから
親は働く理由が出来るから良いのかもしれん。
親の育て方でニートを育成→退職したら家でニートと向かい合わなければならない→
→ニートのせいで＆為に働きに出る→親が働くので子供はニート出来る
親は働く理由が出来るから良いのかもしれん。
親の育て方でニートを育成→退職したら家でニートと向かい合わなければならない→
→ニートのせいで＆為に働きに出る→親が働くので子供はニート出来る
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 02:00:55.64 0
>>467
幼少期に子どもと向き合ってもらって、
思春期以前に家族でご飯を食べる習慣がついてた男子は
リア充だったし成績も良かった。
リア充だから就職もしたし結婚もしてる。
育児でつまづくことはちょこちょこあると思うけれど、思春期前までに愛情注いで一緒にいてあげるのが大事だなと思った。
幼少期に子どもと向き合ってもらって、
思春期以前に家族でご飯を食べる習慣がついてた男子は
リア充だったし成績も良かった。
リア充だから就職もしたし結婚もしてる。
育児でつまづくことはちょこちょこあると思うけれど、思春期前までに愛情注いで一緒にいてあげるのが大事だなと思った。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 12:27:01.98 O
夫婦共働きで子供放置
今でも裕福に暮らせるだけ貯金はたんまりあるけど
息子転職を繰り返して45過ぎても独身、娘35ニートでいいのか？
ニートさせられるだけ裕福なんだろうけど、子供放置の付けが今出てるんじゃないの？
今でも裕福に暮らせるだけ貯金はたんまりあるけど
息子転職を繰り返して45過ぎても独身、娘35ニートでいいのか？
ニートさせられるだけ裕福なんだろうけど、子供放置の付けが今出てるんじゃないの？
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 12:44:32.23 0
>>469
35女ニートなんて、人生終了。
35女ニートなんて、人生終了。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 14:15:54.63 O
近所の共働子２人家族はサイテー
小梨の専主婦に向かって「毎日暇じゃない？いいわねー」だと。
言われた奥さんは病弱で気の毒なのに。
無神経共働は氏ねばいいのに。
小梨の専主婦に向かって「毎日暇じゃない？いいわねー」だと。
言われた奥さんは病弱で気の毒なのに。
無神経共働は氏ねばいいのに。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 14:54:29.71 0
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 16:28:26.95 0
「あくせく働いた結果が、これ？」
という根本的な疑問を子供のころから持っていたと思われ＞共稼ぎ家庭産ニート
という根本的な疑問を子供のころから持っていたと思われ＞共稼ぎ家庭産ニート
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 16:34:46.59 0
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 17:37:48.43 0
某所の兼業スレで「10ヶ月の子供（保育園児）が肺炎で入院した、
そうそう仕事も休めず看護は義母にお願いし、行けるときでも
枕元でPCで仕事」という人がいたら、続いて2名くらい
「うちも同じくらいの月齢で肺炎で入院した」て人がでた。
10ヶ月の子が入院するくらいの肺炎て保育園児ではよくあることなんだろうか。
もしそうなら想像以上に乳児にとっての保育園て過酷なんだね。
そうそう仕事も休めず看護は義母にお願いし、行けるときでも
枕元でPCで仕事」という人がいたら、続いて2名くらい
「うちも同じくらいの月齢で肺炎で入院した」て人がでた。
10ヶ月の子が入院するくらいの肺炎て保育園児ではよくあることなんだろうか。
もしそうなら想像以上に乳児にとっての保育園て過酷なんだね。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:12:53.31 0
>>475
肺炎って、、死ぬよ
肺炎って、、死ぬよ
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:15:57.18 O
死んでもいいんだよ
兼業の脳内ではね
兼業の脳内ではね
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:23:45.02 0
幼稚園当時のママ友の中では肺炎なんて聞いた事無い。
ただ、かなり発達障害濃厚な男の子と、
これまた発達障害だろうなという母親の親子がいて
なんか知らんが3年の間に何度か色々な理由で入院してたよ。
その息子は虫歯だらけ、年中汚い咳をしていた。
時期的にインフルエンザの疑いでも平気で登園。
息子は治癒証明出たけど、後から感染した母親はどうだか…の状態で
ゲホゲホしながら「インフルエンザで～」って預けに来る。
申し訳ないが知能が足りないのに繁殖したんだな～と思ってた。
保育園も半池沼母程度のケアしかしてないんじゃない？
ただ、かなり発達障害濃厚な男の子と、
これまた発達障害だろうなという母親の親子がいて
なんか知らんが3年の間に何度か色々な理由で入院してたよ。
その息子は虫歯だらけ、年中汚い咳をしていた。
時期的にインフルエンザの疑いでも平気で登園。
息子は治癒証明出たけど、後から感染した母親はどうだか…の状態で
ゲホゲホしながら「インフルエンザで～」って預けに来る。
申し訳ないが知能が足りないのに繁殖したんだな～と思ってた。
保育園も半池沼母程度のケアしかしてないんじゃない？
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:24:12.96 0
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:25:56.06 0
大人でも肺炎って入院するよね・・
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:26:56.63 0
保育園は幼稚園と違って、教育する場所じゃないもんね。
とりあえず大きくなればおｋ、みたいなｗｗ
とりあえず大きくなればおｋ、みたいなｗｗ
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:32:18.19 O
>>478
汚い咳分かる‥あと色の付いた鼻水が年中出てたり、目を痒がったり目が赤かったりとにかく汚い。
親は何も思わないんだろうか
結膜炎や鼻炎が年中治らないとタオル感染するし
なんかその人の家全部が汚い気がする
汚い咳分かる‥あと色の付いた鼻水が年中出てたり、目を痒がったり目が赤かったりとにかく汚い。
親は何も思わないんだろうか
結膜炎や鼻炎が年中治らないとタオル感染するし
なんかその人の家全部が汚い気がする
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:36:56.40 0
汚い気がするんじゃなくて、汚いんだよ。
虫、ゴキブリ、ホコリ、菌、ウィルス、何でもウエルカム！
だって～掃除する時間なんてないし～
ホコリくらいじゃ死なないわよね～
そんなに神経質じゃ子育てできないよ～
虫、ゴキブリ、ホコリ、菌、ウィルス、何でもウエルカム！
だって～掃除する時間なんてないし～
ホコリくらいじゃ死なないわよね～
そんなに神経質じゃ子育てできないよ～
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:58:48.27 0
肺炎といえばずっと前、パート兼業母親から
「おまえは３歳ごろに肺炎で入院しだんだぞ」と話をされた。
腹立つわ。
肺炎にするまで放って置く（気づかない）親の気持ちがわからない。
世話できないならそのままもっと放っておいて殺してくれればよかったのにな。
正直親を親とは思っていないからいつ死んでくれてもいいし
長生きなんてしてもらいたくない。ぞっとするわ。
「おまえは３歳ごろに肺炎で入院しだんだぞ」と話をされた。
腹立つわ。
肺炎にするまで放って置く（気づかない）親の気持ちがわからない。
世話できないならそのままもっと放っておいて殺してくれればよかったのにな。
正直親を親とは思っていないからいつ死んでくれてもいいし
長生きなんてしてもらいたくない。ぞっとするわ。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 19:59:18.18 0
ごめん。>478だけど。
その発達障害系の母子が肺炎になってたって書くの忘れてた。
肺炎の時は「マイコプラズマこじらせた」とか言ってたけど、
あんなもん普通に感染しただけで子供可哀想なぐらい咳き込むし
咳って体力消耗するから、出来るだけゆっくり休ませたいし
医者にもとにかく休めって言われるよね？
こじらせる意味がわからんのだけど。
汚らしすぎて幼稚園の有名親子だったのだけど、
保育園児を見たらそんなのばっかりだった。
その発達障害系の母子が肺炎になってたって書くの忘れてた。
肺炎の時は「マイコプラズマこじらせた」とか言ってたけど、
あんなもん普通に感染しただけで子供可哀想なぐらい咳き込むし
咳って体力消耗するから、出来るだけゆっくり休ませたいし
医者にもとにかく休めって言われるよね？
こじらせる意味がわからんのだけど。
汚らしすぎて幼稚園の有名親子だったのだけど、
保育園児を見たらそんなのばっかりだった。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 20:09:55.51 0
幼稚園終わった後、近くの公園で皆と遊んでいて
保育園の子供リヤカーみたいなのに入れられた子供達と一緒になると
子供達のジトーッと湿った恨めしい視線を感じる。
あなたより何より自由に使える金を優先したんだから
金＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供
なんですよ。あなたのお母さんはね。
だから同じ年代の子供がお母さんと幸せそうに遊んでいるのを
全員で湿った視線で見ないで頂きたい。
飢えた乞食の前でご馳走食べてる気分でこっちまで嫌な気分。
保育園の子供リヤカーみたいなのに入れられた子供達と一緒になると
子供達のジトーッと湿った恨めしい視線を感じる。
あなたより何より自由に使える金を優先したんだから
金＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供
なんですよ。あなたのお母さんはね。
だから同じ年代の子供がお母さんと幸せそうに遊んでいるのを
全員で湿った視線で見ないで頂きたい。
飢えた乞食の前でご馳走食べてる気分でこっちまで嫌な気分。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 20:18:19.45 0
>>483
密度の濃い家事、、できてないよ。兼業さんたち
密度の濃い家事、、できてないよ。兼業さんたち
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 20:19:20.38 O
保育園のリアカーって幼児１０人くらい(かな？)が
すし詰め立って乗ってるやつだよね？
あれ見ると惨めで憂鬱になるんだけど、私だけかなぁ？
すし詰め立って乗ってるやつだよね？
あれ見ると惨めで憂鬱になるんだけど、私だけかなぁ？
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 20:25:21.29 O
専業でﾀﾌﾟｰﾘ金かけて育てたが、40になろうという息子が独身実家住みと言う人を何人も知ってるが。70過ぎてもまだ、家事炊事が大変だと嘆いていた。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 20:50:22.06 0
>>488
で、その横には、やる気のなさそうな茶髪のねーちゃん保育士が2、3人。
で、その横には、やる気のなさそうな茶髪のねーちゃん保育士が2、3人。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 21:27:54.35 0
>>488
自分もリヤカー見てると物悲しくなる。
リヤカーの柵を動物園の折の中の動物みたいに両手で握ってる子、
柵にあぶれて真ん中で両手両膝をついてる子、
リヤカーに乗れずに後を追いかけてる子。
サイズの合ってない大きすぎる服と真冬でも靴下無し。
モノか動物みたいに運ばれている姿見てると、
これを見ないで済んでるから仕事続けられるんだと思う。
自分もリヤカー見てると物悲しくなる。
リヤカーの柵を動物園の折の中の動物みたいに両手で握ってる子、
柵にあぶれて真ん中で両手両膝をついてる子、
リヤカーに乗れずに後を追いかけてる子。
サイズの合ってない大きすぎる服と真冬でも靴下無し。
モノか動物みたいに運ばれている姿見てると、
これを見ないで済んでるから仕事続けられるんだと思う。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 21:34:27.85 0
あれ見ると、どうしても「ドナドナド～ナ～」が頭の中でまわる。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 22:51:05.30 0
>>488
売り飛ばされる奴隷が馬車に乗ってるみたいだね。
億ションの１階部分に保育所があって、ドナドナカーが２台ぐらい置いてある。
（最近一室だけ中古で売り出しているものの、新築の時にくらべて３０００万ぐらい安く売られてる。）
この億ションが欲しくて、保育園に子ども押し込むんだなと思うと、恐ろしくなるよ。
売り飛ばされる奴隷が馬車に乗ってるみたいだね。
億ションの１階部分に保育所があって、ドナドナカーが２台ぐらい置いてある。
（最近一室だけ中古で売り出しているものの、新築の時にくらべて３０００万ぐらい安く売られてる。）
この億ションが欲しくて、保育園に子ども押し込むんだなと思うと、恐ろしくなるよ。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 22:53:15.24 0
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 23:55:35.30 0
そりゃ職員からしたら他人の子供が将来どうなろうが知ったこっちゃないもんね
とりあえず自分たちが預かった子供の面倒見てる間に
責任を追及されるような重大な問題が起きなければそれでいいんだから
とりあえず自分たちが預かった子供の面倒見てる間に
責任を追及されるような重大な問題が起きなければそれでいいんだから
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 00:40:28.51 0
うちの子が産まれた頃だから十数年前だけど、
どっかの保育園で、寝ていると思っていたら
実は窒息死していた事件があった。
もちろん、親のインタビューでは悲しんでいる映像が
映し出されていたけど、そんな小さい子を他人に預けてまで、
お前は何がしたかったんだ？とオモタ。
どっかの保育園で、寝ていると思っていたら
実は窒息死していた事件があった。
もちろん、親のインタビューでは悲しんでいる映像が
映し出されていたけど、そんな小さい子を他人に預けてまで、
お前は何がしたかったんだ？とオモタ。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 07:03:55.16 0
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 07:08:21.88 0
虐待で逮捕されてる母親って無職が多いよね。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 07:34:01.91 0
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 07:36:03.00 0
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 07:57:13.49 0
>>499
極端な考え方だなぁ...
専業主婦の人って関わる人が少ないからか、自分と一緒の考え方の人以外は認めない！っていう人が多いのかな？
家庭でも社会でも必要とされてるから働き続けるんだよ。
子どもが大切なのは一緒。
専業主婦じゃなきゃ子どもを立派に育てられないなんて...
極端な考え方だなぁ...
専業主婦の人って関わる人が少ないからか、自分と一緒の考え方の人以外は認めない！っていう人が多いのかな？
家庭でも社会でも必要とされてるから働き続けるんだよ。
子どもが大切なのは一緒。
専業主婦じゃなきゃ子どもを立派に育てられないなんて...
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 07:59:43.47 0
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 08:15:56.00 0
朝から大変だねｗｗｗ
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 08:22:53.25 0
ま、生物の基本は実の親が育てる事だから、金で雇われただけの赤の他人なんぞに任せたら
どっか変になるのは当たり前だよね。
ジジババに預けても時代錯誤な育児だし、結局は体力追いつかず放置プレイ。
自然に考えたら「後世を生きる子供に生きる為の知恵」を教える事が人間の育児なのに、
昆虫みたいに産んだら放置だから、金やｳﾏｰ食事＝快に原始的な反応で飛びつく昆虫に成長するんだよ。
その快楽主義な昆虫が快楽を求めて「母親からしっかり愛情を受けている子供」本人を攻撃してまで、
構って貰おうとする様が滑稽すぎてね。一体どれだけお前ら母子は中身が昆虫なのかと。
どっか変になるのは当たり前だよね。
ジジババに預けても時代錯誤な育児だし、結局は体力追いつかず放置プレイ。
自然に考えたら「後世を生きる子供に生きる為の知恵」を教える事が人間の育児なのに、
昆虫みたいに産んだら放置だから、金やｳﾏｰ食事＝快に原始的な反応で飛びつく昆虫に成長するんだよ。
その快楽主義な昆虫が快楽を求めて「母親からしっかり愛情を受けている子供」本人を攻撃してまで、
構って貰おうとする様が滑稽すぎてね。一体どれだけお前ら母子は中身が昆虫なのかと。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 08:29:14.49 0
朝から余裕だね。
こういう兼業なら「密度の濃い育児」ができるんだろうね。
こういう兼業なら「密度の濃い育児」ができるんだろうね。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 08:42:07.06 0
まぁそもそもな話、2chで他人の悪口書いてる奴がまともな子育て出来てるとは思えないけどなw
ちょっと兼業のフリしていじれば、ちゃんと煽られて口悪く反論してる感じが見てて面白かったよw
残念ながら兼業でもなんでもないただの学生～w
本当に兼業してる人は人の悪口言ってる暇もないだろうし、専業の奴らの戯言なんて相手にもしてないだろう。
子育てしてる奴もなんだかんだで中身はまだ学生とあんま変わらないんだな～
なんか色々と残念だったなぁ～
ちょっと兼業のフリしていじれば、ちゃんと煽られて口悪く反論してる感じが見てて面白かったよw
残念ながら兼業でもなんでもないただの学生～w
本当に兼業してる人は人の悪口言ってる暇もないだろうし、専業の奴らの戯言なんて相手にもしてないだろう。
子育てしてる奴もなんだかんだで中身はまだ学生とあんま変わらないんだな～
なんか色々と残念だったなぁ～
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 08:42:40.75 0
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 08:46:19.65 0
ちなみに男ね＼(^o^)／
しかも俺の母親、超過保護な専業主婦～w
お前らと同じような考えで前からおかしいと思ってたんだよな～w
専業主婦でもこんな子どもが育つんだよw
分かったか、モンスターペアレンツ！
分かったらこんなとこで書き込みしてないで子どものためによりよい教育を考えるんだなw
さぁて、寝るか。
しかも俺の母親、超過保護な専業主婦～w
お前らと同じような考えで前からおかしいと思ってたんだよな～w
専業主婦でもこんな子どもが育つんだよw
分かったか、モンスターペアレンツ！
分かったらこんなとこで書き込みしてないで子どものためによりよい教育を考えるんだなw
さぁて、寝るか。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 08:48:11.70 0
クズニートの意見なんて誰も聞いてないのよね、残念ね。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:03:36.18 0
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:09:00.89 0
まー過干渉タイプの専業主婦に育てられると
こうなることだけはわかった
こうなることだけはわかった
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:19:33.34 O
子供が幸せに暮らせて人並みに成長していて
他人に迷惑かけず家事育児仕事をきちんと両立出来てるなら
なんの問題はないよね。
他人に迷惑かけず家事育児仕事をきちんと両立出来てるなら
なんの問題はないよね。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:25:08.32 0
>>511
＼(^o^)／←これは共働き家庭の子だと思う。
もしも本当にこのスレを全部読み、ここに書いてる人間が
「俺の母親と同じ匂いの「超過保護な専業主婦」だと思ったのなら
読解力に相当問題があることになるｗ
兼業が、自分の都合で「うちは過保護じゃないから子供の自主性に任せてる」とか
「うちは過干渉になりたくないから」などと言ってるのと同じ用法で
「超過保護」を使ってるからね。
「過保護・過干渉」の対義語は「放置・無関心」かもしれないけど、
放置・無関心について語る人が、遍く過保護・過干渉に見えたら
それは偏頗な捉え方しかできてないこと。
ま、事実なんてどうでもいいけどｗ
＼(^o^)／←これは共働き家庭の子だと思う。
もしも本当にこのスレを全部読み、ここに書いてる人間が
「俺の母親と同じ匂いの「超過保護な専業主婦」だと思ったのなら
読解力に相当問題があることになるｗ
兼業が、自分の都合で「うちは過保護じゃないから子供の自主性に任せてる」とか
「うちは過干渉になりたくないから」などと言ってるのと同じ用法で
「超過保護」を使ってるからね。
「過保護・過干渉」の対義語は「放置・無関心」かもしれないけど、
放置・無関心について語る人が、遍く過保護・過干渉に見えたら
それは偏頗な捉え方しかできてないこと。
ま、事実なんてどうでもいいけどｗ
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:27:16.79 0
スレの内容に関係なく顔文字文体ｷﾓｲ。
普通に二次元でｵﾅってそう。年齢＝ﾘｱﾙ童貞暦か。
大学生の時は忙しくてこんな事やってる暇なかったけどな～。
彼氏や友達含と遊ぶのに毎日忙しいもんだよね。
空いてる平日に思い切り遊べるんだもんｗ
それに過干渉専業主婦って、ﾏﾏﾝはﾊﾟﾊﾟﾝにｴｯﾁして貰えないからそうなるんだよ！
童貞だから知らないと思うから教えてあげるね。
ﾑﾁｭｺﾀﾝに過干渉って絶対ｾｯｸｽﾚｽじゃん！ｶﾜｳｿｗｗｗ
確実に老後も過干渉。だって過干渉って夫婦関係破綻してる目印ｗ
ﾏﾏﾝは余ったｴﾈﾙｷﾞｰをｵﾅﾇｰと息子に過干渉する事で昇華してんのね。
普通に二次元でｵﾅってそう。年齢＝ﾘｱﾙ童貞暦か。
大学生の時は忙しくてこんな事やってる暇なかったけどな～。
彼氏や友達含と遊ぶのに毎日忙しいもんだよね。
空いてる平日に思い切り遊べるんだもんｗ
それに過干渉専業主婦って、ﾏﾏﾝはﾊﾟﾊﾟﾝにｴｯﾁして貰えないからそうなるんだよ！
童貞だから知らないと思うから教えてあげるね。
ﾑﾁｭｺﾀﾝに過干渉って絶対ｾｯｸｽﾚｽじゃん！ｶﾜｳｿｗｗｗ
確実に老後も過干渉。だって過干渉って夫婦関係破綻してる目印ｗ
ﾏﾏﾝは余ったｴﾈﾙｷﾞｰをｵﾅﾇｰと息子に過干渉する事で昇華してんのね。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:31:05.22 0
>>513
おっ！おっ！
まだおいらは必要かなっ！＼(^o^)／
眠れないからちょうどいいお！
このスレは全部読んでないお！
ちょっと読んでいじったら面白そうって思って書き込んでみたお！
どうせ同じことしか書き込んでなさそうだたからね！
おいらが兼業の子っていう仮定でもいいお！
鍵っ子に憧れてたからね！
天海祐希みたいなお母さん、憧れるお！
おっ！おっ！
まだおいらは必要かなっ！＼(^o^)／
眠れないからちょうどいいお！
このスレは全部読んでないお！
ちょっと読んでいじったら面白そうって思って書き込んでみたお！
どうせ同じことしか書き込んでなさそうだたからね！
おいらが兼業の子っていう仮定でもいいお！
鍵っ子に憧れてたからね！
天海祐希みたいなお母さん、憧れるお！
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:32:39.01 0
天海祐希は、お前みたいなゴミクズとは関わりたくないってよ
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:34:19.46 0
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:36:42.63 0
この何度も出てきて変な改行と日本語は
この間の２６歳赤ちゃんじゃない？
この間の２６歳赤ちゃんじゃない？
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:39:16.10 0
飽きた＼(^o^)／
他人の家の悪口言ってるから
上品な家の方々かと思えば
なかなか下品な奴らが多いお！
こんなおいらの煽りにも
わざわざ反応してさ！
ほっとけばいいのにさ！
暇なのかな？
まぁ今から朝ごはんー
今日は何かなー
またねんー
おっおっ＼(^o^)／
他人の家の悪口言ってるから
上品な家の方々かと思えば
なかなか下品な奴らが多いお！
こんなおいらの煽りにも
わざわざ反応してさ！
ほっとけばいいのにさ！
暇なのかな？
まぁ今から朝ごはんー
今日は何かなー
またねんー
おっおっ＼(^o^)／
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:47:46.71 0
よかった、寝るだの帰るだのﾓｳｺﾈｴﾖだのと書く人が
その後も寝ずに帰らずにまた来てリロードを続ける、
という定義は今日も無事ｗ
放置子であろうと過干渉な親にぐずぐずにされた子であろうと、
構って貰いたいという気持ちは親に向けりゃいいのにね。
こんなところでよそのおばさんに構ってなんてやってないでｗ
その後も寝ずに帰らずにまた来てリロードを続ける、
という定義は今日も無事ｗ
放置子であろうと過干渉な親にぐずぐずにされた子であろうと、
構って貰いたいという気持ちは親に向けりゃいいのにね。
こんなところでよそのおばさんに構ってなんてやってないでｗ
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:50:29.60 0
寝るって言ったり、飯って言ったりｗ
今日は何かな？＝大好きなｾｯｸｽﾚｽﾏﾏﾝがご飯作ってるらしーｗｗｗ
1人暮らしじゃないのに今から寝るって昼夜逆転か。
遊ぶ相手も彼女もおらず、実家住まいで夜中ﾈﾄｹﾞかｵﾅﾇｰ決定だなｗ
ﾎﾝﾄ哀れｗ
過干渉ﾏﾏﾝとやらにｾｸｰｽでも教えてもらいなpgr
ﾏﾏﾝはｽﾄﾚｽ発散出来るし、ｵﾏｲも脱☆童貞で願ったり叶ったりじゃんｗｗｗ
ﾍﾞｯﾄﾞの中でｷﾞｼｱﾝしてﾏﾏﾝと仲直りしなｗｗｗそれがｵﾏｲには一番お似合いだよ！
今日は何かな？＝大好きなｾｯｸｽﾚｽﾏﾏﾝがご飯作ってるらしーｗｗｗ
1人暮らしじゃないのに今から寝るって昼夜逆転か。
遊ぶ相手も彼女もおらず、実家住まいで夜中ﾈﾄｹﾞかｵﾅﾇｰ決定だなｗ
ﾎﾝﾄ哀れｗ
過干渉ﾏﾏﾝとやらにｾｸｰｽでも教えてもらいなpgr
ﾏﾏﾝはｽﾄﾚｽ発散出来るし、ｵﾏｲも脱☆童貞で願ったり叶ったりじゃんｗｗｗ
ﾍﾞｯﾄﾞの中でｷﾞｼｱﾝしてﾏﾏﾝと仲直りしなｗｗｗそれがｵﾏｲには一番お似合いだよ！
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:53:08.97 0
みなさん、ほっとけばいいのに...
ムキになって相手にしたら＼(^o^)／の思うツボですよ。
ムキになって相手にしたら＼(^o^)／の思うツボですよ。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 10:01:35.05 0
自分の母親が糞だったからと言って、他の母親に八つ当たりされてもね。
私たちはあんたの母親じゃないんだから、ここで頑張っても愛は与えてあげられないよ。
それとも、構ってもらって、少しは傷が癒えたかい？
放置子と同じ思考回路なんだねぇ、可哀想に。
私たちはあんたの母親じゃないんだから、ここで頑張っても愛は与えてあげられないよ。
それとも、構ってもらって、少しは傷が癒えたかい？
放置子と同じ思考回路なんだねぇ、可哀想に。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 10:06:56.49 0
※荒らしはスルーしましょう
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 10:13:14.17 O
いよいよ夏休みがやってきますよー。
放置子に家族旅行や子供達の宿題の邪魔されないように気を付けねばですわよ。
放置子に家族旅行や子供達の宿題の邪魔されないように気を付けねばですわよ。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 10:14:08.38 0
商店街を歩いてスーパーやコンビニや商店の仕組みなどを学ぶ学習を
サポートする親を募集していた。
共働き子が「みんなのお母さんくるからうちも来て欲しい」と言ったらしく
とある共働き母が休みを取って募集に応えた。
ところが「我が子が行くところをサポートできるとは限りません」の１行を
読み落としていたらしく、ものすごい文句を担任に。
自分の子じゃない子のサポートの意味が判りませんと。
私は上の子の時もこの手のサポート募集は全て応じてきて
他のことも殆ど参加してきたけど、この日だけ、生憎病院での
検査の予約が2ヶ月前から入ってて参加できない。
その事は子供も了解済みで今回は行かれないやと話していたら
担任から直々に電話がきて
出てもらえませんでしょうかと。
その共働き母にわが子のところじゃないなら仕事休んでまで行きたくないと
断ってきたので代わりにということらしい。
ものすごい文句の場面を見ちゃったんだよねｗ
だから依頼がきたのかｗ
でもどうしても検査の予約は動かせなく。
別の日にするとまた2ヶ月くらい先になってしまう。
結局グループを合体させて大きくして、サポート母の人数そのままで
いくことになったらしい。
わが子と同じ行き先になるかは判らない、の1行、
次からは巨大フォントにしたようがいいｗ
サポートする親を募集していた。
共働き子が「みんなのお母さんくるからうちも来て欲しい」と言ったらしく
とある共働き母が休みを取って募集に応えた。
ところが「我が子が行くところをサポートできるとは限りません」の１行を
読み落としていたらしく、ものすごい文句を担任に。
自分の子じゃない子のサポートの意味が判りませんと。
私は上の子の時もこの手のサポート募集は全て応じてきて
他のことも殆ど参加してきたけど、この日だけ、生憎病院での
検査の予約が2ヶ月前から入ってて参加できない。
その事は子供も了解済みで今回は行かれないやと話していたら
担任から直々に電話がきて
出てもらえませんでしょうかと。
その共働き母にわが子のところじゃないなら仕事休んでまで行きたくないと
断ってきたので代わりにということらしい。
ものすごい文句の場面を見ちゃったんだよねｗ
だから依頼がきたのかｗ
でもどうしても検査の予約は動かせなく。
別の日にするとまた2ヶ月くらい先になってしまう。
結局グループを合体させて大きくして、サポート母の人数そのままで
いくことになったらしい。
わが子と同じ行き先になるかは判らない、の1行、
次からは巨大フォントにしたようがいいｗ
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 10:34:14.85 0
自分さえよければ後はどうでもいいのが兼業の基本姿勢だから
自分にメリットがなきゃサポートなんか来る訳無い。
自分！自分！自分！社会に「必要」とされてる自分！！！！！！！
その癖、赤がママを「必要」としていて、預ける時禿しく泣いても
そこは自分が一番大切だから華麗にスルー。
「心が折れそうだけど頑張る私素敵」で赤の気持ちは無視。
成長して手がかからなくなればこれ幸いにと更に無視。
我慢してるのは子供ばっかり。
諦め切って泣かなくなったら「保育園が楽しいみたいで～」
脳内変換装置だけは高性能。自分勝手な子に育つ罠。
自分にメリットがなきゃサポートなんか来る訳無い。
自分！自分！自分！社会に「必要」とされてる自分！！！！！！！
その癖、赤がママを「必要」としていて、預ける時禿しく泣いても
そこは自分が一番大切だから華麗にスルー。
「心が折れそうだけど頑張る私素敵」で赤の気持ちは無視。
成長して手がかからなくなればこれ幸いにと更に無視。
我慢してるのは子供ばっかり。
諦め切って泣かなくなったら「保育園が楽しいみたいで～」
脳内変換装置だけは高性能。自分勝手な子に育つ罠。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 10:37:30.29 0
>>526
すごすぎる。こういう話は山のようにあるだろうけれどマスコミに出せないよね。
以前、高校生になっても忘れ物が多い兼業子が、大学の奨学金募集を見落として申請忘れ。
締め切りの１ヶ月も２ヶ月も先になって、兼業母と子が申し込んだ。
「締め切りが過ぎてしまって、もう審査も終わってます」と担任が伝えた途端に、喚く喚く脅す脅す
兼業のごり押しトーク内容
・うちの子が成績が悪くて奨学金が貰えないっていうのですか？差別だ差別だ（←提出しなかったから申請できないだけ。そんな事ひとことも言っていない）
・今の話は全部、録音しているから、これから警察に持って行きますよ（←出せるものなら出してみろ）
・議員に全部いいますからぁぁぁぁ
すべてにおいてこの調子らしく、高校生ながらにああはなりたくないと思った。
すごすぎる。こういう話は山のようにあるだろうけれどマスコミに出せないよね。
以前、高校生になっても忘れ物が多い兼業子が、大学の奨学金募集を見落として申請忘れ。
締め切りの１ヶ月も２ヶ月も先になって、兼業母と子が申し込んだ。
「締め切りが過ぎてしまって、もう審査も終わってます」と担任が伝えた途端に、喚く喚く脅す脅す
兼業のごり押しトーク内容
・うちの子が成績が悪くて奨学金が貰えないっていうのですか？差別だ差別だ（←提出しなかったから申請できないだけ。そんな事ひとことも言っていない）
・今の話は全部、録音しているから、これから警察に持って行きますよ（←出せるものなら出してみろ）
・議員に全部いいますからぁぁぁぁ
すべてにおいてこの調子らしく、高校生ながらにああはなりたくないと思った。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 13:39:00.91 0
ＡＤＨＤもちなのに、学童に預けられてる兼業夫婦の息子。
先週も学童を抜け出したのか、
早い時間に、暗い顔をして帰宅してた。
どこでも同じだろうけど、学童だと先生の目が届かないし、
兼業の家のストレスが多い子供だらけで、虐めやらもかなり問題になってるんだよね。
うちの子だったら、絶対に私は家にいて、帰宅したとこを抱きしめて、
膝の上に乗せて、今日はどんなことがあったか聞いて安心させてあげるのに。
その子の家は、たぶん共働き前提で広い家を購入してるのよね。
この子の存在は、広いリビングに劣るのかって思うと可哀想でならない。
先週も学童を抜け出したのか、
早い時間に、暗い顔をして帰宅してた。
どこでも同じだろうけど、学童だと先生の目が届かないし、
兼業の家のストレスが多い子供だらけで、虐めやらもかなり問題になってるんだよね。
うちの子だったら、絶対に私は家にいて、帰宅したとこを抱きしめて、
膝の上に乗せて、今日はどんなことがあったか聞いて安心させてあげるのに。
その子の家は、たぶん共働き前提で広い家を購入してるのよね。
この子の存在は、広いリビングに劣るのかって思うと可哀想でならない。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 18:10:29.16 O
兼業さんは、素敵なインテリアの家がこどもより大事。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 18:12:49.96 0
基本過保護だよな。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 19:22:31.60 O
仕事仕事で家にいる時間もさしてないだろうに
夫婦共々ローンまみれになってまで無駄にでかい家建ててどうすんだろね
兼業だと家事に割く時間もあまりないから掃除もおろそかになるし、
そのうちどうせ荒れてきて、きれいに維持なんかできないの目に見えてるのに
夫婦共々ローンまみれになってまで無駄にでかい家建ててどうすんだろね
兼業だと家事に割く時間もあまりないから掃除もおろそかになるし、
そのうちどうせ荒れてきて、きれいに維持なんかできないの目に見えてるのに
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 20:11:12.25 0
見栄
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 20:59:34.73 O
共働きでようやくローン組んで家建てるのって大変そう。
家族や子供と家にいる時間って1日何時間くらいなんだろうか？
家族や子供と家にいる時間って1日何時間くらいなんだろうか？
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 21:13:24.27 0
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 21:31:55.04 0
このスレ暇人ばっか
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
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537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 21:47:10.99 O
>>535
共働きで子供放置してあくせく働かないと建てられない家なら無理しなくても…って思うだけだよ？
一馬力で家買えてる人からしたら負け犬とか言われても、は？て感じじゃない
共働きだと足もと見られて夫婦でローン組んで無駄にでかい家買わされがちだよね
共働きで子供放置してあくせく働かないと建てられない家なら無理しなくても…って思うだけだよ？
一馬力で家買えてる人からしたら負け犬とか言われても、は？て感じじゃない
共働きだと足もと見られて夫婦でローン組んで無駄にでかい家買わされがちだよね
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 22:23:41.72 0
家はただの箱だからね
そこに住む家族がいて初めて家になる
箱がどんなに綺麗ででかくても、血の通った家族がいないと家じゃない
そこに住む家族がいて初めて家になる
箱がどんなに綺麗ででかくても、血の通った家族がいないと家じゃない
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 22:34:30.38 O
別に他人の建てる家にも、ローンにも興味ない。ただ露骨に保護者会バックレて、役員もスルーされ、夏休みに子どもを早朝放牧されると、つっこみたくなる。
朝のラジオ体操も帰りは放置子付きで帰って来られ、旦那がえぇかっこしいの所に付け込まれて、散々な思いをさせられると、言いたくないことも言いたくなる。
朝のラジオ体操も帰りは放置子付きで帰って来られ、旦那がえぇかっこしいの所に付け込まれて、散々な思いをさせられると、言いたくないことも言いたくなる。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 22:45:44.73 0
>>539
それは旦那も悪い
それは旦那も悪い
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 02:21:58.27 0
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 02:37:04.54 0
すみません。
私は将来的に専業主婦になりたいと考えてるのですが、私の周りでは専業主婦のイメージが悪すぎるんです。
専業主婦＝無職。
専業主婦は社会での仕事に挫折した人が選ぶ逃げ道だから、ニートの既婚者版だ。
夫に捨てられたりしたら生きていけないから、夫の言いなりになり家事と子育てを一人でするしかない。
子供のために専業主婦になったとかいう奴が多いけど、公園にいるオバサン達をみてみろ。子供のことなんてほったらかして井戸端会議してるだけ。
専業主婦なんて数学や英語や国語なんて出来なくてもいいのだから、大学に通う必要はない。料理学校にいけばいい。学費の無駄。
子供を虐待死させてる親はほとんど専業主婦じゃないか。
なんて言われるんです。
みなさんは誇りを持って専業主婦をされていると思います。
なぜ専業主婦という道を選ばれたのか教えてください。
私は将来的に専業主婦になりたいと考えてるのですが、私の周りでは専業主婦のイメージが悪すぎるんです。
専業主婦＝無職。
専業主婦は社会での仕事に挫折した人が選ぶ逃げ道だから、ニートの既婚者版だ。
夫に捨てられたりしたら生きていけないから、夫の言いなりになり家事と子育てを一人でするしかない。
子供のために専業主婦になったとかいう奴が多いけど、公園にいるオバサン達をみてみろ。子供のことなんてほったらかして井戸端会議してるだけ。
専業主婦なんて数学や英語や国語なんて出来なくてもいいのだから、大学に通う必要はない。料理学校にいけばいい。学費の無駄。
子供を虐待死させてる親はほとんど専業主婦じゃないか。
なんて言われるんです。
みなさんは誇りを持って専業主婦をされていると思います。
なぜ専業主婦という道を選ばれたのか教えてください。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 04:29:43.36 0
政治家を目指すなら、政治家が他者からどう見られているかを気にするより
自分が政治家になって何ができるかを考える。
それと同じだと思うよ。
あなたが専業になったら
何ができるか。何がしたいか。どうありたいか。
そう、内なる自分と対峙していけば、自ずと見えてくると思う。
自分が政治家になって何ができるかを考える。
それと同じだと思うよ。
あなたが専業になったら
何ができるか。何がしたいか。どうありたいか。
そう、内なる自分と対峙していけば、自ずと見えてくると思う。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 07:05:10.16 O
>>542
2ちゃんにしか友達いないの？
2ちゃんにしか友達いないの？
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 07:47:32.12 0
下手糞な釣りだなｗｗ
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 08:14:44.33 0
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 09:17:40.86 0
※荒らしはスルーしましょう
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 09:18:10.29 0
>>542
＞夫に捨てられたりしたら生きていけないから、夫の言いなりになり家事と子育てを一人でするしかない。
捨てない人と結婚すればいいのに。簡単だよ、優しい男性を選べばいいんだよ。
育児の方針が同じなら、まったく衝突が無くて楽ですよ。
「保育園なんて入れたくない」「ちゃんと子供と向き合い愛情をかけるのが一番」
という男性と結婚すればいいよ。
＞夫に捨てられたりしたら生きていけないから、夫の言いなりになり家事と子育てを一人でするしかない。
捨てない人と結婚すればいいのに。簡単だよ、優しい男性を選べばいいんだよ。
育児の方針が同じなら、まったく衝突が無くて楽ですよ。
「保育園なんて入れたくない」「ちゃんと子供と向き合い愛情をかけるのが一番」
という男性と結婚すればいいよ。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 09:25:03.78 0
>>542
＞専業主婦なんて数学や英語や国語なんて出来なくてもいいのだ
とんでもない。専業主婦は○○家をマネジメントする経営者だよ。
家庭によって資産規模は違ったとしても、会社経営と同じぐらい責任が重いのです。
だから、勉強は必須。
海外メディア（英語）を読まなくちゃいけない。
数学は論理や哲学、科学宗教、文化でもあるわけだから、世の中を理解するのにも必須
（ちなみに、法律に強い人は数学も強い）
国語は、もっと必須
文系でいうならば、法律、会計、国際関係学、思想、は基礎知識としてもっていたほうがいいです。
＞専業主婦なんて数学や英語や国語なんて出来なくてもいいのだ
とんでもない。専業主婦は○○家をマネジメントする経営者だよ。
家庭によって資産規模は違ったとしても、会社経営と同じぐらい責任が重いのです。
だから、勉強は必須。
海外メディア（英語）を読まなくちゃいけない。
数学は論理や哲学、科学宗教、文化でもあるわけだから、世の中を理解するのにも必須
（ちなみに、法律に強い人は数学も強い）
国語は、もっと必須
文系でいうならば、法律、会計、国際関係学、思想、は基礎知識としてもっていたほうがいいです。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 09:27:03.54 0
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 09:31:01.83 O
>>527
とてつもなく納得してしまった
とてつもなく納得してしまった
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 09:32:35.38 O
ﾗｸﾗｸ＼(^o^)／ｼｱﾜｾ
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 09:58:44.03 0
ねえどうしていちいち釣られちゃうの？
どうして相手をせずにはいられないの？
どうして相手をせずにはいられないの？
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 10:14:27.53 O
共働き家庭の放置子なんとかしてほしい
学童入れろよ
土日休日時間関係なく来させるなよ
土日休日ぐらい放牧すんな、ちゃんとかまってやれ遊んでやれ話し聞いてやれ共感してやれ遊び連れてってやれ向き合えや！！
学童入れろよ
土日休日時間関係なく来させるなよ
土日休日ぐらい放牧すんな、ちゃんとかまってやれ遊んでやれ話し聞いてやれ共感してやれ遊び連れてってやれ向き合えや！！
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 10:27:33.71 0
節電対策で平日休みになってるところもあるから、土日の放置率が上がりそう
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 10:40:23.36 0
>>555
あー確かに・・・
あー確かに・・・
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 11:24:59.65 0
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 11:44:12.55 0
>>557
知り合いの兼業曰く
「土日は私の休日だから、家事とか一切やりたくない。」らしい。
だから土日は外食で掃除とかもしないって。
でも平日は「帰宅したら何もやりたくないし、この時間は
スーパーの惣菜売り場も3割引だし。」と夕飯は惣菜中心。
お母さんの手料理っていつ出てくるんだろｗ
朝は親は食べない派で子供はシリアルらしいし。
それで上の子が中学になって部活やるようになったら、
土日も部活、日曜に試合で遠征とかで
弁当作らないといけなくったり、土日に出かけられなくなったりして怒ってる。
土日なんか部活やる必要ない、遠征するなら仕出し弁当を出先で取れって。
すべてが身勝手。すべてが自分中心。
知り合いの兼業曰く
「土日は私の休日だから、家事とか一切やりたくない。」らしい。
だから土日は外食で掃除とかもしないって。
でも平日は「帰宅したら何もやりたくないし、この時間は
スーパーの惣菜売り場も3割引だし。」と夕飯は惣菜中心。
お母さんの手料理っていつ出てくるんだろｗ
朝は親は食べない派で子供はシリアルらしいし。
それで上の子が中学になって部活やるようになったら、
土日も部活、日曜に試合で遠征とかで
弁当作らないといけなくったり、土日に出かけられなくなったりして怒ってる。
土日なんか部活やる必要ない、遠征するなら仕出し弁当を出先で取れって。
すべてが身勝手。すべてが自分中心。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 11:56:44.08 0
>>542
そんなに子供に関わりたくないのなら、子供産まなきゃいいんじゃない？
それなら、何も気にせずに仕事できるよ。
子育て中、社会から置き去りにされてるとか感じるけど、
だからといって子供を放って、仕事するのはおかしいでしょ。
３歳まではベッタリ、幼稚園に入ったら幼稚園の時間内でパート
小学校高学年くらいになったら、正社員に戻る。
それが普通でしょ。
私もあと数年でフルタイム（といっても子供がいるから、１７時までしか出来ないけど）
に戻るつもり。
子育てしていて手に入れられなかったお金は家１軒分になるけど、
気にしてない。
そんなに子供に関わりたくないのなら、子供産まなきゃいいんじゃない？
それなら、何も気にせずに仕事できるよ。
子育て中、社会から置き去りにされてるとか感じるけど、
だからといって子供を放って、仕事するのはおかしいでしょ。
３歳まではベッタリ、幼稚園に入ったら幼稚園の時間内でパート
小学校高学年くらいになったら、正社員に戻る。
それが普通でしょ。
私もあと数年でフルタイム（といっても子供がいるから、１７時までしか出来ないけど）
に戻るつもり。
子育てしていて手に入れられなかったお金は家１軒分になるけど、
気にしてない。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 11:58:03.53 0
>>559
釣りだってば
釣りだってば
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 12:13:40.22 0
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 12:34:11.61 0
>>561
専業ほど、他者との比較がﾅﾝｾﾝｽな役割ってないと思うよね。
専業が他で「こんなふうに言われてますけど」とあっても
じゃあ辞めようとかそういう話じゃないからね。
兼業の仕事や夫側の仕事のように
一定の基準に基づいて評価されることもないし、対価も派生しない。
時間をかけたことがすぐに結果となって還ってきたりもしない。
また自分が満足していても、それが家族の満足に繋がっているかも判らない。
よく専業が自分の口で「24時間365日休みがないから大変」とか
「家事や育児を外注したら、おいくら万円」とか言っちゃう人もいるけど、
本当に大変なのはそんなところには無い、と思うよ。
時間が仕事より自由になる分自分を律していく必要があるし、
これを頑張ればこうﾘﾀｰﾝがある、という明確なものは何も無いけど
そこに価値を見出してﾘﾀｰﾝを望まず力が注げるか。
自分と夫の価値観が揺ぎ無くとも、子供にとってはどうなのか。
そういう部分を負っていくところが自分は一番大変と思うし、
同時にやり甲斐のあることだとも思う。
他者から見てどうかなんて、盲腸に生えてる繊毛みたいなもんだ。
盲腸切ったが繊毛が生えてるかは知らんｗ
専業ほど、他者との比較がﾅﾝｾﾝｽな役割ってないと思うよね。
専業が他で「こんなふうに言われてますけど」とあっても
じゃあ辞めようとかそういう話じゃないからね。
兼業の仕事や夫側の仕事のように
一定の基準に基づいて評価されることもないし、対価も派生しない。
時間をかけたことがすぐに結果となって還ってきたりもしない。
また自分が満足していても、それが家族の満足に繋がっているかも判らない。
よく専業が自分の口で「24時間365日休みがないから大変」とか
「家事や育児を外注したら、おいくら万円」とか言っちゃう人もいるけど、
本当に大変なのはそんなところには無い、と思うよ。
時間が仕事より自由になる分自分を律していく必要があるし、
これを頑張ればこうﾘﾀｰﾝがある、という明確なものは何も無いけど
そこに価値を見出してﾘﾀｰﾝを望まず力が注げるか。
自分と夫の価値観が揺ぎ無くとも、子供にとってはどうなのか。
そういう部分を負っていくところが自分は一番大変と思うし、
同時にやり甲斐のあることだとも思う。
他者から見てどうかなんて、盲腸に生えてる繊毛みたいなもんだ。
盲腸切ったが繊毛が生えてるかは知らんｗ
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 12:57:25.04 0
>>562
スレ違い
スレ違い
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 13:24:04.88 0
>>563
ん、スレ違い気味だけど>>562の4段落目はじっくり染みたよ
兼業さんの子放置さんも内省してくれたらなーと夏休みに入って思う次第だよ
小学校はまだか
毎年夏休みになったら暗くなっても路上でうろうろ、行く当てがないような学童を
近所で見かけるからちょっと不安で切ないんだ
ん、スレ違い気味だけど>>562の4段落目はじっくり染みたよ
兼業さんの子放置さんも内省してくれたらなーと夏休みに入って思う次第だよ
小学校はまだか
毎年夏休みになったら暗くなっても路上でうろうろ、行く当てがないような学童を
近所で見かけるからちょっと不安で切ないんだ
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 13:43:14.29 0
でも構っちゃ駄目だよ。
物凄い勢いでタカリにくるから。放置推奨。
それに本当に子供が大切なら働いたお給料から
シッターなりファミサポ頼む筈。
育児で愛情と安全を節約するのが兼業流。
そのかわり自分が着飾ったり、惣菜買ったり外食は節約しません。
物凄い勢いでタカリにくるから。放置推奨。
それに本当に子供が大切なら働いたお給料から
シッターなりファミサポ頼む筈。
育児で愛情と安全を節約するのが兼業流。
そのかわり自分が着飾ったり、惣菜買ったり外食は節約しません。
案の定、反応してくれる奴がいて面白かったお＼(^o^)／
さすが暇暇な君たちだな＼(^o^)／
さすが暇暇な君たちだな＼(^o^)／
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 14:05:19.91 0
>>555
２日の土曜日に、１０時から４時くらいまでの 短 い 時 間 で い い か ら
子供預かってくれない？っていう電話が共働き知人から前日にきたよ。
家族で出かける予定があったし断ったけど、
昼またぎの６時間を「短い時間」て何よとｗ
ちなみに車業界じゃなくて電機業界。
２日の土曜日に、１０時から４時くらいまでの 短 い 時 間 で い い か ら
子供預かってくれない？っていう電話が共働き知人から前日にきたよ。
家族で出かける予定があったし断ったけど、
昼またぎの６時間を「短い時間」て何よとｗ
ちなみに車業界じゃなくて電機業界。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 14:09:07.60 0
今日はあのガキがうちに来ませんように・・ナムナム。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 15:00:10.53 0
バリキャリママは、子供が生後半年で復職。
無認可保育園と祖母に丸投げして、自分は綺麗に着飾り朝から晩まで仕事。
復帰すると聞いた時は、すごいなとしか思わなかったが
現在４才ぐらいの子供を見た時、やっぱり育児放棄なんだなと思った。
ママは孔雀のように着飾っているのに、子供は不健康な顔色で髪もぐちゃぐちゃ。
身体のバランスがおかしい。
ママに気に入られようと一生懸命に気を使ってる。
孔雀ママとリアル放置児の組み合わせが怖くて、もう近づきたくなくなった。
無認可保育園と祖母に丸投げして、自分は綺麗に着飾り朝から晩まで仕事。
復帰すると聞いた時は、すごいなとしか思わなかったが
現在４才ぐらいの子供を見た時、やっぱり育児放棄なんだなと思った。
ママは孔雀のように着飾っているのに、子供は不健康な顔色で髪もぐちゃぐちゃ。
身体のバランスがおかしい。
ママに気に入られようと一生懸命に気を使ってる。
孔雀ママとリアル放置児の組み合わせが怖くて、もう近づきたくなくなった。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 19:13:59.68 O
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 19:16:36.08 0
郊外から都心に引っ越したけど、
都心は、そういう孔雀母親が多くて驚くよ。
家が安くても5000万だから、共働きじゃないと払っていけないんだろうけど。
反対に、専業でお金持ちの人も多くて、愛もお金もたっぷりかけて育てられてる子供も多くて、
そういう育ちの良い子供の中で、放置されてる子供って哀れだよ。
子供なのに嫉妬と寂しさの顔が板についてる。
子供が親にたいして、気に入られようと必死なのって悲惨。
それを「うちの子は良い子」だと思ってる人って・・。
都心は、そういう孔雀母親が多くて驚くよ。
家が安くても5000万だから、共働きじゃないと払っていけないんだろうけど。
反対に、専業でお金持ちの人も多くて、愛もお金もたっぷりかけて育てられてる子供も多くて、
そういう育ちの良い子供の中で、放置されてる子供って哀れだよ。
子供なのに嫉妬と寂しさの顔が板についてる。
子供が親にたいして、気に入られようと必死なのって悲惨。
それを「うちの子は良い子」だと思ってる人って・・。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 19:17:39.24 O
>>567
うちも言われる事多々ある
まず身内に頼めよ！と思う。いくら子どもたちがなついていようと他人に預けるなんて親の気がしれない
>>569
キャリアじゃなくてパート兼業ですら、自分は程々に小綺麗にして
子どもは鼻たらして汚い汚い！
もう…呆れて物が言えない。
うちも言われる事多々ある
まず身内に頼めよ！と思う。いくら子どもたちがなついていようと他人に預けるなんて親の気がしれない
>>569
キャリアじゃなくてパート兼業ですら、自分は程々に小綺麗にして
子どもは鼻たらして汚い汚い！
もう…呆れて物が言えない。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 19:33:59.83 O
おいらの＼(^o^)／盗るなよー！
ﾗｸﾗｸ＼(^o^)／ﾗｸﾗｸ
ﾗｸﾗｸ＼(^o^)／ﾗｸﾗｸ
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 21:52:19.74 O
我が家も都心在住。この町、愛情格差が激しいので、公立小はイジメの巣窟。
愛情欠損の兼業子が恐ろしいので、専業子のほとんどが中受。
学区の公立中は、もはや愛情スラムの無法地帯。
愛情欠損の兼業子が恐ろしいので、専業子のほとんどが中受。
学区の公立中は、もはや愛情スラムの無法地帯。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 22:03:39.90 0
家の学区の小学校も、去年の6年は9割受験したらしい＠都心
中学が微妙に荒れているせいもあるらしいけど、もしかしたら同じ様な理由もあるのかもな。
中学が微妙に荒れているせいもあるらしいけど、もしかしたら同じ様な理由もあるのかもな。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 22:47:26.70 0
今度神奈川に引っ越すんだけど、やっぱり最低でも
中受はしないとだめなのかなあ。
そのくらいの余裕はあるけど、まだ子供が小さいし、
地元はほぼ公立に進学するような地域なので
のんびり構えてたのに、怖くなってきたよ…。
中受はしないとだめなのかなあ。
そのくらいの余裕はあるけど、まだ子供が小さいし、
地元はほぼ公立に進学するような地域なので
のんびり構えてたのに、怖くなってきたよ…。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 23:43:36.69 O
神奈川住みだけど、私立でも公立でも、学校によって結構違うからなんとも
私立でもイジメはあるし
私立でもイジメはあるし
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 23:53:03.68 0
うちは普通に公立に行く地域だな
私立とか国立は学年に一人か二人いるかいないか程度
新婚から暫く旦那の仕事の都合で北陸に住んでいたんだけど
そこが結婚して子供がいても働きに出る、ってのがデフォだった
だから専業主婦やっていると不思議がられたんだけどね、転勤族だって言ったら
大体納得してくれた
地の人は近くに爺婆が居るか同居してるのが大方で、子供の面倒みてくれる人がいるからね
子供の預け先がしっかりとあるけど、うちは核家族だったから私と旦那以外子供の面倒
見られる人間が居なかったから専業通してた、って某スレに書いたら
「なんかナマポボッシーの言い訳みたい」とかレスされた…
あ～？いや、こっちは母子家庭じゃないしナマポでもないし
旦那という稼ぎ手がいるからなんだが…何言いたいの？と思ったが
それに突っ込むのもしんどくてスルーさせてもらったヨ…
私立とか国立は学年に一人か二人いるかいないか程度
新婚から暫く旦那の仕事の都合で北陸に住んでいたんだけど
そこが結婚して子供がいても働きに出る、ってのがデフォだった
だから専業主婦やっていると不思議がられたんだけどね、転勤族だって言ったら
大体納得してくれた
地の人は近くに爺婆が居るか同居してるのが大方で、子供の面倒みてくれる人がいるからね
子供の預け先がしっかりとあるけど、うちは核家族だったから私と旦那以外子供の面倒
見られる人間が居なかったから専業通してた、って某スレに書いたら
「なんかナマポボッシーの言い訳みたい」とかレスされた…
あ～？いや、こっちは母子家庭じゃないしナマポでもないし
旦那という稼ぎ手がいるからなんだが…何言いたいの？と思ったが
それに突っ込むのもしんどくてスルーさせてもらったヨ…
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 00:18:31.06 O
私が小さい頃から両親はずっと共働き
私は慢性病だったけど家で１人で寝てたり、１人で病院に行くの寂しかった
思春期には兄が荒れて家がたまり場と化した
兄は彼女と家の風呂に入ったり気持ち悪かった…
私はすっかりメンヘラになり精神病歴１５年以上
家庭が荒れた時、母に家に本当にいてほしかった
荒れた家が嫌で母は余計仕事に打ち込んだのかもしれないけど
私は慢性病だったけど家で１人で寝てたり、１人で病院に行くの寂しかった
思春期には兄が荒れて家がたまり場と化した
兄は彼女と家の風呂に入ったり気持ち悪かった…
私はすっかりメンヘラになり精神病歴１５年以上
家庭が荒れた時、母に家に本当にいてほしかった
荒れた家が嫌で母は余計仕事に打ち込んだのかもしれないけど
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 07:57:15.55 0
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 08:00:37.87 0
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 08:18:02.25 0
うちも横浜市だけど、地域によってバラバラだよ。
JRの某駅前のほうはお受験がすごい盛んだけど、
駅から離れたうちの近所は２割以下だよ。
学区内に巨大な市営住宅がある公立中は大変そうだけどね。
JRの某駅前のほうはお受験がすごい盛んだけど、
駅から離れたうちの近所は２割以下だよ。
学区内に巨大な市営住宅がある公立中は大変そうだけどね。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 13:06:44.52 0
都心の愛情格差かぁ。
感じるわ。
兼業としては、愛もお金もかけられてる育ちの良い子と友達になってほしいのだろうけど。
放置されてる子供と遊ばせたい専業なんていないよ。
公立が荒れてるっていっても、成績は良い子が多い。
成績さえ良ければ兼業母は子供が良くやってると思ってほめてくれるんだろうか。
成績が良いのにいじめっ子って、なんか怖いよね。
感じるわ。
兼業としては、愛もお金もかけられてる育ちの良い子と友達になってほしいのだろうけど。
放置されてる子供と遊ばせたい専業なんていないよ。
公立が荒れてるっていっても、成績は良い子が多い。
成績さえ良ければ兼業母は子供が良くやってると思ってほめてくれるんだろうか。
成績が良いのにいじめっ子って、なんか怖いよね。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 13:25:57.75 0
23区城南地域。
お受験・中受共に多い地域だけど、
公立も荒れておらず、中学の生活指導教諭が
「ここ十数年で、不登校、喫煙、徘徊、暴力などが
まったくない時期に3～4年前から突入した。
反面、中学生とは思えないくらいに幼い。
平和はいいことだろうが、小学校のｾﾝｾｲをやってる気分。」らしいｗ
公立小中学校が荒れていない理由と思われるのは、
公立の幼稚園が区内に１つもないことらしい。
金銭的に裕福な専業家庭が多い。
普通の私立幼稚園だったが、子供の友達の中で
国産車に乗ってるのは我が家だけだったｗ
お受験・中受共に多い地域だけど、
公立も荒れておらず、中学の生活指導教諭が
「ここ十数年で、不登校、喫煙、徘徊、暴力などが
まったくない時期に3～4年前から突入した。
反面、中学生とは思えないくらいに幼い。
平和はいいことだろうが、小学校のｾﾝｾｲをやってる気分。」らしいｗ
公立小中学校が荒れていない理由と思われるのは、
公立の幼稚園が区内に１つもないことらしい。
金銭的に裕福な専業家庭が多い。
普通の私立幼稚園だったが、子供の友達の中で
国産車に乗ってるのは我が家だけだったｗ
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 14:36:53.73 0
共働きの人って、親が共働きの場合が多いのかしら。
情緒障害児の奥さんは、
田舎から出てきて共働きしてるようだけど、
子供が障害児だから、ついていてあげようって思考に全くならないらしい。
障害児がいても、立派に仕事してますって。
子供は自分を光らすアクセサリーみたいなものなのだろうね。
情緒障害児の奥さんは、
田舎から出てきて共働きしてるようだけど、
子供が障害児だから、ついていてあげようって思考に全くならないらしい。
障害児がいても、立派に仕事してますって。
子供は自分を光らすアクセサリーみたいなものなのだろうね。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 18:22:07.56 0
５年の娘の同級生の共働き子、保育園～学童～放置子生活の果てに
体重が６０キロを超えたらしい。
いつも袋菓子、小遣いで菓子パン、
夜は某スーパーの２９８円弁当をよく自分で買ってる。
最近親にみっともないから痩せるようにと言われたみたいで
菓子パンと袋菓子と給食のお替りをやめてるみたい。
そうしたら腹減ってイライライライラしてるらしく
他の子が挙手して間違えると
「バッカみたい」と言ったり、意地悪に拍車がかかってきたみたい。
それにしても太った原因は親にもありそうなのに
みっともないから痩せるようにって酷いな。
体重が６０キロを超えたらしい。
いつも袋菓子、小遣いで菓子パン、
夜は某スーパーの２９８円弁当をよく自分で買ってる。
最近親にみっともないから痩せるようにと言われたみたいで
菓子パンと袋菓子と給食のお替りをやめてるみたい。
そうしたら腹減ってイライライライラしてるらしく
他の子が挙手して間違えると
「バッカみたい」と言ったり、意地悪に拍車がかかってきたみたい。
それにしても太った原因は親にもありそうなのに
みっともないから痩せるようにって酷いな。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 23:56:23.47 O
子どもの体重管理は、親の責任だよね。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 00:16:52.12 O
専業主婦でも親が肥満だと、肥満の子になったりするよね
肥満の人達は食べる量の感覚とか違うから、夜にドーナツとか普通に食べたりするし、だから太るんだよと思う
肥満の人達は食べる量の感覚とか違うから、夜にドーナツとか普通に食べたりするし、だから太るんだよと思う
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 00:47:19.16 0
別に美容体重にする必要はないけどね、
完全な肥満児はダイエットさせないとね。
完全な肥満児はダイエットさせないとね。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 05:48:03.91 O
近所の兼業放置子はガリガリ
夕方うちの前に来てお菓子欲しがる
我が家は買い置きしてないと断ると、「夕飯食べたい」とか言う‥
自分ちで食べたら？と聞くと8時頃だからお腹すくんだってさ
親は、待たせずに夕飯くらい前もって作って冷蔵庫に入れておけばいいのに
てか他人親に甘えるその神経が本当に怖い‥
夕方うちの前に来てお菓子欲しがる
我が家は買い置きしてないと断ると、「夕飯食べたい」とか言う‥
自分ちで食べたら？と聞くと8時頃だからお腹すくんだってさ
親は、待たせずに夕飯くらい前もって作って冷蔵庫に入れておけばいいのに
てか他人親に甘えるその神経が本当に怖い‥
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:34:40.63 0
>>592
それすごい精神にくるね。
ガリガリの放置子に「夕飯食べたい」と言われるなんて。
食べてないからガリガリな訳ではなくてもビジュアル的にちょっと。
だからって中途半端に餌付けなんかしたら、もっとよくないし。
近所の人の善意では一瞬腹が膨れるだけで、その放置子の状況は
何も好転しない。
その兼業は何をしてるんだ。
わが子が近所で物乞いしてるのを放置するなんて。
母親が働いて対価を得ている陰で子供が物乞い。
それでいいの？と問い詰めたい。
それすごい精神にくるね。
ガリガリの放置子に「夕飯食べたい」と言われるなんて。
食べてないからガリガリな訳ではなくてもビジュアル的にちょっと。
だからって中途半端に餌付けなんかしたら、もっとよくないし。
近所の人の善意では一瞬腹が膨れるだけで、その放置子の状況は
何も好転しない。
その兼業は何をしてるんだ。
わが子が近所で物乞いしてるのを放置するなんて。
母親が働いて対価を得ている陰で子供が物乞い。
それでいいの？と問い詰めたい。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:49:32.76 0
自分が書きにきたこと忘れたｗ
近所の商店街の空き店舗を利用して、商店街の休憩所が出来た。
トイレがあってテーブルと椅子があって
ドアがなくて（前がフルオープン）冷房は入ってないけど
炎天下よりかなり涼しげ。
道行く会社員がちょっと地図を広げたり、
井戸端おばあちゃんたちが座って話していたり。
そこが放課後になると放置子の溜まり場になってしまった。
目の前のコンビニでカップラにお湯入れてもらって食べる、
DSをやってる。充電もしちゃってる。
食べたものもその場で食べっぱなし、
流しに直接カップラの残りを流したりして、臭いも酷い有様に。
商店街のおじさんたちが
「家におかあさんいるの？」と聞いたら全員が「いない。仕事。」と
言ったようで、学校に連絡したらしい。
昨日の保護者会で家庭での適切な指導をと言われた。
でも共働き放置子の親はその保護者会には来てないんだよ。
そこで言っても無駄すぎる。
近所の商店街の空き店舗を利用して、商店街の休憩所が出来た。
トイレがあってテーブルと椅子があって
ドアがなくて（前がフルオープン）冷房は入ってないけど
炎天下よりかなり涼しげ。
道行く会社員がちょっと地図を広げたり、
井戸端おばあちゃんたちが座って話していたり。
そこが放課後になると放置子の溜まり場になってしまった。
目の前のコンビニでカップラにお湯入れてもらって食べる、
DSをやってる。充電もしちゃってる。
食べたものもその場で食べっぱなし、
流しに直接カップラの残りを流したりして、臭いも酷い有様に。
商店街のおじさんたちが
「家におかあさんいるの？」と聞いたら全員が「いない。仕事。」と
言ったようで、学校に連絡したらしい。
昨日の保護者会で家庭での適切な指導をと言われた。
でも共働き放置子の親はその保護者会には来てないんだよ。
そこで言っても無駄すぎる。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 10:27:48.36 0
あー、ダイエーのフードコートにも、放置子らしき子たちがいるわ・・・。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 15:23:54.29 O
放置子がそのまま中学になり…
妊娠したりして産んだり捨てたり…
妊娠したりして産んだり捨てたり…
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 17:46:53.44 0
料理中ちょっと足りない物があったので
ダッシュで近所のヨー○ドー行って来た。
事務服の母親と買い物中の保育園児と
学童帰りと思しき子供達数組が試食に群がりまくり。
事務服母もがっついてた。
「お手軽炒めるだけ煮るだけ～」みたいなレトルト調味料の試食。
やっぱり料理の手間隙は節約していい加減なモン食べさせてるんだねー。
それにこんな時間から買い物して帰宅して料理してたら、
子供いつ食事？寝るのは？
小さい頃の食生活や習慣ってその後に直結するのにね。ｵｿﾛｼ。
ダッシュで近所のヨー○ドー行って来た。
事務服の母親と買い物中の保育園児と
学童帰りと思しき子供達数組が試食に群がりまくり。
事務服母もがっついてた。
「お手軽炒めるだけ煮るだけ～」みたいなレトルト調味料の試食。
やっぱり料理の手間隙は節約していい加減なモン食べさせてるんだねー。
それにこんな時間から買い物して帰宅して料理してたら、
子供いつ食事？寝るのは？
小さい頃の食生活や習慣ってその後に直結するのにね。ｵｿﾛｼ。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 19:24:33.78 0
その試食が「夕食」なんじゃないのｗ
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 20:24:48.75 0
みなさん、何か資格などは取っておくべきですよ。
子供の育児から手が離れたので、何かやってみようと思い立ったのですが、資格がなければ歳が歳だからか履歴書で落とされます。
今のうちに、空いた時間に資格を身につけることをオススメします。
子供の育児から手が離れたので、何かやってみようと思い立ったのですが、資格がなければ歳が歳だからか履歴書で落とされます。
今のうちに、空いた時間に資格を身につけることをオススメします。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 20:36:34.62 0
５０歳の義母が、お金には特に困ってないのに、
このまま死ぬのはいやだと仕事を探し始めたが、
５０社連続落ちで結局パートしてる。
このまま死ぬのはいやだと仕事を探し始めたが、
５０社連続落ちで結局パートしてる。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 21:50:27.39 0
晩婚で高齢出産だったから、有利な再就職は期待してないよ。年齢的に。
若い人はがんばれ。
自分は前職と関係のあるパートでもみつかれば上出来。
同じ高齢出産母は、やめたら二度と戻れないと知っていて
兼業に固執する傾向があると思う。
子供を放置してよい言い訳にはならないけど。
若い人はがんばれ。
自分は前職と関係のあるパートでもみつかれば上出来。
同じ高齢出産母は、やめたら二度と戻れないと知っていて
兼業に固執する傾向があると思う。
子供を放置してよい言い訳にはならないけど。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 23:08:49.07 0
私もパートで上等だと思ってるよ
専業だろうと兼業だろうとその家庭、その人の生き方じゃん
その家庭の事じゃん、必死で仕事を薦める人って何なの
放っておいて欲しいよ
専業だろうと兼業だろうとその家庭、その人の生き方じゃん
その家庭の事じゃん、必死で仕事を薦める人って何なの
放っておいて欲しいよ
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 01:06:22.67 0
>>602
前半は同意だけど、後半は過激すぎ。
そこまで仕事を薦めてなくない？
仕事したいと考えてるなら～くらいのアドバイスだと私は受け取ったけど。
実際私の母も育児から開放されたあたりで自分の存在意義がなんたら～で職探し始めたよ。>>599と同じように資格があった方がいいって言ってた。
そういう考えもあるんだなぁ、くらいに受け止めといたらいいじゃない。
前半は同意だけど、後半は過激すぎ。
そこまで仕事を薦めてなくない？
仕事したいと考えてるなら～くらいのアドバイスだと私は受け取ったけど。
実際私の母も育児から開放されたあたりで自分の存在意義がなんたら～で職探し始めたよ。>>599と同じように資格があった方がいいって言ってた。
そういう考えもあるんだなぁ、くらいに受け止めといたらいいじゃない。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 09:54:22.07 0
>>603
あ、ごめん誤解させてしまった
実生活で激しく就職を薦めてくる人がいてその人への愚痴だったんだ…
見返したら上で資格の事言っている人がいたんだね、スマン
訳ありで専業なもんで余計に苛立ってしまって
直ぐ上のパートで十分という言葉に強く反応してしまった
あ、ごめん誤解させてしまった
実生活で激しく就職を薦めてくる人がいてその人への愚痴だったんだ…
見返したら上で資格の事言っている人がいたんだね、スマン
訳ありで専業なもんで余計に苛立ってしまって
直ぐ上のパートで十分という言葉に強く反応してしまった
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 10:18:21.31 0
>>599
うーん。女性の場合は、職歴があっても面接で落とされますよ。
若い女性しかいらない、というのが日本企業と官公庁の基本姿勢なので。
３０過ぎたら、兼業であろうとも、就職するという意識から離れて、独立するという意識が必要です。
うーん。女性の場合は、職歴があっても面接で落とされますよ。
若い女性しかいらない、というのが日本企業と官公庁の基本姿勢なので。
３０過ぎたら、兼業であろうとも、就職するという意識から離れて、独立するという意識が必要です。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 10:20:23.74 0
>>600
５０才だと、税理士だろうが弁護士だろうが事務所への就職無理だと思う。
それよりも今まで積み重ねて来た、習い事や料理スキルを活かしたほうがいいのに。
茶華道講師とか着付け講師とかに年齢制限はないですからね。
５０才だと、税理士だろうが弁護士だろうが事務所への就職無理だと思う。
それよりも今まで積み重ねて来た、習い事や料理スキルを活かしたほうがいいのに。
茶華道講師とか着付け講師とかに年齢制限はないですからね。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 10:24:57.36 0
>>604
就職や資格をやたら勧めてくる人は
会社教 とういう宗教にハマってる人だよ。
その本人も、その会社しか知らないとか、似たような会社にちょっと転職したとかだから
人事経験者であっても、世間のこと知らないと思う。
就職や資格をやたら勧めてくる人は
会社教 とういう宗教にハマってる人だよ。
その本人も、その会社しか知らないとか、似たような会社にちょっと転職したとかだから
人事経験者であっても、世間のこと知らないと思う。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 10:26:47.15 0
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 10:33:43.74 0
貧乏な男と結婚しちゃった人には、
あ～あ、資格とっとけばよかったのにって思うけど、
人の能力って差があるし、似たもの同士がくっついたのかなとも思う。
あ～あ、資格とっとけばよかったのにって思うけど、
人の能力って差があるし、似たもの同士がくっついたのかなとも思う。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 10:40:27.35 0
>>609
今の時代、そうとは言い切れない。
今の時代、そうとは言い切れない。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 10:42:23.21 0
でも単純作業パートしてる人みると、なんだか可哀想に思う。
そんな仕事楽しくもなんともないだろうし。
そんな仕事楽しくもなんともないだろうし。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 10:47:10.57 0
あなたがその単純作業パートに応募したら、落とされそうね。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 11:10:30.48 0
ひよこのオスメスぎゅって握って区別する奴とか単純だけど楽しそう
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 11:18:14.34 0
>>611
むしろ誰でもできる作業でいくらでも代えがあるからこそ
ﾗｸに気負わず家庭や子供の負担になりそうなら
すぐに辞められていいんじゃないかな。
仕事＝対価を得る、だけならそれなりに楽しめるよ。
そこに誇りだの生き甲斐だのを持ち込んでる人は、辛いだろうけど。
むしろ誰でもできる作業でいくらでも代えがあるからこそ
ﾗｸに気負わず家庭や子供の負担になりそうなら
すぐに辞められていいんじゃないかな。
仕事＝対価を得る、だけならそれなりに楽しめるよ。
そこに誇りだの生き甲斐だのを持ち込んでる人は、辛いだろうけど。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 12:27:24.12 O
>>613
見間違いやら見落としがありそうで逆に怖いよ
見間違いやら見落としがありそうで逆に怖いよ
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 13:18:49.62 0
最近、婦人科の検診にかかった。
地域で一番の大病院だからか本当に流れ作業だし
時間内に患者どんだけこなすか！みたいな空気だったよ。
お医者さんもサラリーマンだなーと思って待ってた。
極端だけどライン労働とどう違うのか考えてた。
給料？
自分的にはとりあえず関係ない世界なので
母親業を一生懸命やるけど、これを蔑ろにしてまで
やりたい仕事って今はひよこも含めて無いけど。
ましてや事務とか経理とか母親じゃなくてもやりたくないｗ
地域で一番の大病院だからか本当に流れ作業だし
時間内に患者どんだけこなすか！みたいな空気だったよ。
お医者さんもサラリーマンだなーと思って待ってた。
極端だけどライン労働とどう違うのか考えてた。
給料？
自分的にはとりあえず関係ない世界なので
母親業を一生懸命やるけど、これを蔑ろにしてまで
やりたい仕事って今はひよこも含めて無いけど。
ましてや事務とか経理とか母親じゃなくてもやりたくないｗ
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 16:01:08.48 0
>>616
大丈夫、採用されないから。
大丈夫、採用されないから。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 19:25:14.01 O
夕方放置すんなバカ兼業
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 02:23:18.77 0
専業主婦ってなんのために生きてるの?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310128881/
社会に出てきた専業主婦被害者の会 パート13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307540495/
専業主婦はうんこ以下
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1298925439/
専業主婦って何のためにいるの?いて意味あるの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1280738782/
専業主婦は昭和の負の遺産2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303731937/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310128881/
社会に出てきた専業主婦被害者の会 パート13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307540495/
専業主婦はうんこ以下
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1298925439/
専業主婦って何のためにいるの?いて意味あるの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1280738782/
専業主婦は昭和の負の遺産2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303731937/
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 02:26:22.78 0
【ニート】専業主婦という生き方【同然】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1297052648/
専業主婦って何のためにいるの?いて意味あるの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1280738782/
【ゴミ】専業主婦を絶滅させよう【怠け者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1164896540/
専業主婦って単に性奴隷みたいなもんだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1264584902/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1297052648/
専業主婦って何のためにいるの?いて意味あるの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1280738782/
【ゴミ】専業主婦を絶滅させよう【怠け者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1164896540/
専業主婦って単に性奴隷みたいなもんだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1264584902/
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 02:28:29.31 0
どうして日本には専業主婦がうじゃうじゃいるのか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1230101617/
専業主婦にはならない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1245140978/
ニートとしか比較できない専業主婦(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1244014472/
昭和の産物の専業主婦と喫煙者(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1273660630/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1230101617/
専業主婦にはならない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1245140978/
ニートとしか比較できない専業主婦(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1244014472/
昭和の産物の専業主婦と喫煙者(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1273660630/
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 05:00:43.98 0
全部見たことがないけど、タイトルだけでもこんなに専業について
別の立場の人が語りたいスレがあるんだねぇ
専業が暇人て言われるけど、そうでもないｗ
よかった、これまで「でも専業だって」「専業の過保護が」と
スレ違いを書かずにはいられない人を上記のスレに誘導できるね。
こんなにあるのならよりどりみどりｗ
別の立場の人が語りたいスレがあるんだねぇ
専業が暇人て言われるけど、そうでもないｗ
よかった、これまで「でも専業だって」「専業の過保護が」と
スレ違いを書かずにはいられない人を上記のスレに誘導できるね。
こんなにあるのならよりどりみどりｗ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 06:07:53.21 0
スレ一覧すごい。
専業ってこんなにうらやましがられ憧れられる存在なの？
べつに、そこまですごいことじゃないと思うんだけど…
専業ってこんなにうらやましがられ憧れられる存在なの？
べつに、そこまですごいことじゃないと思うんだけど…
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 06:44:17.65 0
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 11:20:11.02 0
兼業にも専業にも困った人が周囲にいるけど上の専業スレはちょっと違うな
誹謗中傷のスレみたいだ
誹謗中傷のスレみたいだ
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 11:58:06.60 0
アンチスレ多すぎでしょ。
専業主婦ってこんなに嫌われてるもんなの？
専業主婦ってこんなに嫌われてるもんなの？
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 11:59:47.10 0
>>626
DTニートが叩きやすいのが専業主婦
DTニートが叩きやすいのが専業主婦
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 12:04:08.08 0
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 12:40:04.60 0
目立つんだと思うよ。
昼間のファミレスで長時間ねばってるママ友どうしの群れとか
道で井戸端してる群れとか。
２ちゃんだと、スレのテーマにからませてすぐに
「うちの子が…」「うちの夫が…」と自分語りを始める。
見てると、そういうのはｷｼﾞｮ・育児・家庭板だけしか許されないようだ。
みんな家にひきこもっていれば、そうそう目立たない。
２ちゃんでも、ｷｼﾞｮ・育児・家庭板にひｋ（ry
昼間のファミレスで長時間ねばってるママ友どうしの群れとか
道で井戸端してる群れとか。
２ちゃんだと、スレのテーマにからませてすぐに
「うちの子が…」「うちの夫が…」と自分語りを始める。
見てると、そういうのはｷｼﾞｮ・育児・家庭板だけしか許されないようだ。
みんな家にひきこもっていれば、そうそう目立たない。
２ちゃんでも、ｷｼﾞｮ・育児・家庭板にひｋ（ry
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 17:58:29.01 0
「専業主婦の子育て」は、2億円以上の機会損失！
http://president.jp.reuters.com/article/2010/03/20/9C7D2CAC-332B-11DF-9805-29E13E99CD51.php
専業主婦型の平均出生児数が5年前と比べて大きく減少
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200301/b0038.html
「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム」では、若者が結婚できない、しない背景として「若い女性の専業主婦志向」や「高収入男性を求める志向」が指摘されている。
http://news.livedoor.com/article/detail/5254272/
1980年代前半，少年非行は第3の頂点を迎え，家庭内暴力が増加した。それまでの非行と異なり、高学歴、専業主婦、郊外の持ち家家庭の子どもに多いといわれている。
（平成１０年版「厚生白書」）
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 18:22:56.83 0
>>629
私働いているけれど、働いている時は、主婦の談笑なんて耳に入る余裕なかったよ。
どちらかというとオッサン達が面倒だったかなー
心が狭くて、他人を自分のレベルに引きずり下ろしたい男女は
全てが許せないだけだよ。
うらやましいなら、専業主婦なり主夫なりすればいいのになと思う。
私働いているけれど、働いている時は、主婦の談笑なんて耳に入る余裕なかったよ。
どちらかというとオッサン達が面倒だったかなー
心が狭くて、他人を自分のレベルに引きずり下ろしたい男女は
全てが許せないだけだよ。
うらやましいなら、専業主婦なり主夫なりすればいいのになと思う。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 18:24:38.07 0
>>630
結婚できない人もいる一方で、就職氷河期世代なのに
結婚して奥さん専業主婦させられる若者もいるんだよね。
学生時代にちゃんと勉強してこなかった男がわめいても仕方無いと思う。
私は結婚して専業主婦になる予定です。
結婚できない人もいる一方で、就職氷河期世代なのに
結婚して奥さん専業主婦させられる若者もいるんだよね。
学生時代にちゃんと勉強してこなかった男がわめいても仕方無いと思う。
私は結婚して専業主婦になる予定です。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 20:25:23.72 0
>>632
学生時代に男子と同等に勉強を頑張ってきたのに、結婚して家事と育児だけに追われる生活とか絶対嫌だ。
四大に行った意味ないし。
こないだアルバイト先のおばさんに「専業主婦はやっぱり夫に養ってもらってるのだから、偉そうにはできない。自分の考えや意思をしっかり持っていて、夫と対等に生きたいのなら、働き続けた方がいい。」って言われてまさにその通りだと思った。
学生時代に男子と同等に勉強を頑張ってきたのに、結婚して家事と育児だけに追われる生活とか絶対嫌だ。
四大に行った意味ないし。
こないだアルバイト先のおばさんに「専業主婦はやっぱり夫に養ってもらってるのだから、偉そうにはできない。自分の考えや意思をしっかり持っていて、夫と対等に生きたいのなら、働き続けた方がいい。」って言われてまさにその通りだと思った。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 20:32:20.92 0
それ分かる。
大学まで男と同様に競争して、勝ち抜いたのに、今更考えが変わらない。
仕事なんていう面白いものを止めなきゃいけないなんてつまらない。
奥さん専業させるのがすごいことなの？
節約でもさせて家に閉じ込めとけば、誰でも専業主婦っていうんじゃない？
大学まで男と同様に競争して、勝ち抜いたのに、今更考えが変わらない。
仕事なんていう面白いものを止めなきゃいけないなんてつまらない。
奥さん専業させるのがすごいことなの？
節約でもさせて家に閉じ込めとけば、誰でも専業主婦っていうんじゃない？
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:04:26.72 O
一生懸命やってきたから、キャリア捨てたくない
経済的基盤をなくして夫に威張られたくない
そのトラップで兼業→放置に陥るパターンも
あると思う。
スレの上のほうで「見栄」と切り捨てられているのは
流行のファッションや小綺麗な持ち家だけじゃない。
要は子供を粗末に扱わなければ、働こうがどうしようが
他人の関知するところじゃないんだけど
それがなかなか叶わないからあちこちで
衝突するはめになるんだよね。
経済的基盤をなくして夫に威張られたくない
そのトラップで兼業→放置に陥るパターンも
あると思う。
スレの上のほうで「見栄」と切り捨てられているのは
流行のファッションや小綺麗な持ち家だけじゃない。
要は子供を粗末に扱わなければ、働こうがどうしようが
他人の関知するところじゃないんだけど
それがなかなか叶わないからあちこちで
衝突するはめになるんだよね。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:31:06.02 0
四大なんか普通みんな行ってるでしょｗ意味なんて無いｗ
勉強した私ｶｯｺﾖｽ
学歴あるんだから勿体無い事しない私ｶｯｺﾖｽ
働いてる私ｶｯｺﾖｽ
社会に必要とされてる私ｶｯｺﾖｽ
理由つけてるけど結局私が一番。
子供の体も心も放置になるのは言い分聞いててやっぱり納得。
学童3年生までの地域だけど、やっぱり4年生はおろか
中学生になっても親の目が離れがちになるのは本当に良くないよね。
これだけ誘惑や危険が多い時代だし、怖い話よく聞くよ。
働いてる私ｶｯｺﾖｽなら、子供が寂しくて専業にあれこれタカらないように
給料でシッター雇って欲しいよ。全く。
なんで偉そうに言う割にせめて小学4～6年ぐらいはシッター雇えばいいのに。
ファミサポすら雇ってないよね。
子供とか家庭をアクセサリーにするなら産まない方がいいよ。
勉強した私ｶｯｺﾖｽ
学歴あるんだから勿体無い事しない私ｶｯｺﾖｽ
働いてる私ｶｯｺﾖｽ
社会に必要とされてる私ｶｯｺﾖｽ
理由つけてるけど結局私が一番。
子供の体も心も放置になるのは言い分聞いててやっぱり納得。
学童3年生までの地域だけど、やっぱり4年生はおろか
中学生になっても親の目が離れがちになるのは本当に良くないよね。
これだけ誘惑や危険が多い時代だし、怖い話よく聞くよ。
働いてる私ｶｯｺﾖｽなら、子供が寂しくて専業にあれこれタカらないように
給料でシッター雇って欲しいよ。全く。
なんで偉そうに言う割にせめて小学4～6年ぐらいはシッター雇えばいいのに。
ファミサポすら雇ってないよね。
子供とか家庭をアクセサリーにするなら産まない方がいいよ。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:32:42.98 0
ある程度稼げる人だと、
子育てするより仕事してたほうが楽しい場合が多いんだよね。
仕事は一ヶ月ごとに給与という自分のやったことへの褒美がでるし、
半年ごとに評価を受けれて昇給される。
妊娠して仕事をやめて、このたび子供が幼稚園に入ったから、
その時間だけ仕事をしはじめたんだけど、
資格職で時給がいいもんだから、
毎日今日はいくら稼げたって楽しいんだよね。
正社員で働きたいなーって思うよ。
でも子供のために働かないけどね。
この誘惑に負ける人って多いとおもう。
子育てするより仕事してたほうが楽しい場合が多いんだよね。
仕事は一ヶ月ごとに給与という自分のやったことへの褒美がでるし、
半年ごとに評価を受けれて昇給される。
妊娠して仕事をやめて、このたび子供が幼稚園に入ったから、
その時間だけ仕事をしはじめたんだけど、
資格職で時給がいいもんだから、
毎日今日はいくら稼げたって楽しいんだよね。
正社員で働きたいなーって思うよ。
でも子供のために働かないけどね。
この誘惑に負ける人って多いとおもう。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:36:06.02 0
仕事してるからって偉そうにする旦那なんかと
結婚した自分がいけないんじゃん。どんだけカスな男。
結婚した自分がいけないんじゃん。どんだけカスな男。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:36:23.77 0
仕事は楽しいよ。
男が家庭を放棄して夢中になることもあるんだから。
家庭に夢中で仕事放棄なら専業思考ってことかな。
別に働いててカッコいいから働くわけじゃないと思うけど・・・。
なんでカッコいいってだけで働けると思うんだ。
男が家庭を放棄して夢中になることもあるんだから。
家庭に夢中で仕事放棄なら専業思考ってことかな。
別に働いててカッコいいから働くわけじゃないと思うけど・・・。
なんでカッコいいってだけで働けると思うんだ。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:38:01.14 0
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:48:14.11 0
誰もここで仕事の楽しさを聞きたいと思ってないのに一方的に語る空気の読めなさ。
育児への言及も無し。
育児への言及も無し。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:51:23.12 0
>>635
会社からすると独身男性や既婚男性よりも必要な人材ではなくて
地域社会からすると放置児を放牧する迷惑な人でしかない
でも、そういう視線が全くみえなくなって
アテクシアテクシアテクシかな。
収入、学歴ではなく、教養や育ちの問題。
会社からすると独身男性や既婚男性よりも必要な人材ではなくて
地域社会からすると放置児を放牧する迷惑な人でしかない
でも、そういう視線が全くみえなくなって
アテクシアテクシアテクシかな。
収入、学歴ではなく、教養や育ちの問題。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:53:55.57 0
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:15:57.37 0
共働きは学歴厨で、ｱﾃｸｼ！！！っていうキツイ女が子育て放棄してる、
あー共働きって嫌だね～っていうスレなの。
あー共働きって嫌だね～っていうスレなの。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:17:19.68 0
教養や育ちが良ければ、今はみんなある程度いい会社で働いてるよ。
共働きも多いし。
共働きも多いし。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:35:48.28 0
>>646
高学歴と言われる大学でも、育ちの悪い生徒は沢山いますよ。
私立小受験と違って、点とればいいだけなので。
共働きで働く理由は、単に子供が嫌いだからでしょう。
育休中に育児に負けた、これ以上やっていけない、保育園に丸投げしよう、というだけですよ。
高学歴と言われる大学でも、育ちの悪い生徒は沢山いますよ。
私立小受験と違って、点とればいいだけなので。
共働きで働く理由は、単に子供が嫌いだからでしょう。
育休中に育児に負けた、これ以上やっていけない、保育園に丸投げしよう、というだけですよ。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:39:16.40 0
>>645
仕事が好き
＝仕事が（子供と向き合うことより）好き
＝子供と向き合うことが、仕事より「嫌い」
最近の「仕事と家庭の両立」キャンペーンを利用して
育児から逃げた人が、兼業しているだけだと思う。
「乳児なんて汚い！いらない！産まなければよかった！」と思えるぐらいじゃないと、普通、保育園に置き去りにできないですよ。
仕事が好き
＝仕事が（子供と向き合うことより）好き
＝子供と向き合うことが、仕事より「嫌い」
最近の「仕事と家庭の両立」キャンペーンを利用して
育児から逃げた人が、兼業しているだけだと思う。
「乳児なんて汚い！いらない！産まなければよかった！」と思えるぐらいじゃないと、普通、保育園に置き去りにできないですよ。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:40:42.99 0
あれだ、兼業母親に似ていると思ったのは
「大人になりきれない成人」
兼業主婦をひと言で言うと
「母親になりきれていない経産婦」
「大人になりきれない成人」
兼業主婦をひと言で言うと
「母親になりきれていない経産婦」
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 23:18:05.50 0
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 23:27:52.55 O
一生懸命働いて
子どもはほっといても勝手に育つ、たまにお金で解決すればいい
で、近い将来子どもに刺されたら世話ないな
子どもはほっといても勝手に育つ、たまにお金で解決すればいい
で、近い将来子どもに刺されたら世話ないな
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 23:33:57.73 0
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 23:42:05.97 0
>>649
上手いこと言ったった！って感じで書いてるけど、微妙。
上手いこと言ったった！って感じで書いてるけど、微妙。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 23:46:47.76 0
>>648
逆に仕事が嫌で子育てと結婚を理由に逃げたのが専業主婦だと思う。
高校の教師してるおじさんが、進学校の方が共働き率高いって言ってた。
共働き家族の方が両親ともに大学出てたりするから、教育に力を入れてるって。
逆に仕事が嫌で子育てと結婚を理由に逃げたのが専業主婦だと思う。
高校の教師してるおじさんが、進学校の方が共働き率高いって言ってた。
共働き家族の方が両親ともに大学出てたりするから、教育に力を入れてるって。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 23:48:08.94 O
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:11:28.77 0
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:20:14.64 0
一概には言えんが兼業でも専業でもどこかに逃げの姿勢が窺えるといずれどっかで
下手打つもんなんかなーとこの流れで思ったよ
働くのが嫌だからって姿勢で家事や育児に逃げ込むとか
家事や育児に囚われるのが嫌だから仕事に逃げ込むとか
下手打つもんなんかなーとこの流れで思ったよ
働くのが嫌だからって姿勢で家事や育児に逃げ込むとか
家事や育児に囚われるのが嫌だから仕事に逃げ込むとか
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:21:05.10 0
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:22:42.07 0
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:32:48.14 0
パート兼業の主婦をたった今全員敵に回したなw
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:37:14.07 0
さすがに子供が高校生にもなって、専業続けてる母親は
怠け者だから、
新学校にはそういう怠け者母親の子が少ないってことなだけじゃないかな。
怠け者だから、
新学校にはそういう怠け者母親の子が少ないってことなだけじゃないかな。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:40:34.61 0
え、私、進学校だったけど、共働きなんてほとんどいなかったよ。
父親がそれなりの地位や収入のある人ばかりだから。
でも公立の進学校はシラネ。
父親がそれなりの地位や収入のある人ばかりだから。
でも公立の進学校はシラネ。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:45:02.80 0
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:52:57.11 0
彼にプロポーズしてフられました。
1 名前:Miss名無しさん :2008/08/25(月) 17:06:51 ID:meA3rF25
…キツイ言葉を言われショックで
彼は33歳建築会社を経営していて年収1000万超、私は彼と同年齢で事務職、年収は250万です。
彼は容姿も割と良く稼ぎもあり、料理も得意で家事も手伝ってくれそうで主婦志望の私にとって理想の人でした。
彼と付き合い三年、思い切ってプロポーズしました。
ですが返事は「みみとは結婚出来ない」でした。
私の何がダメだったのか聞くと「俺は俺より稼ぎの少ない女とは結婚したくない」と言われ
私はそれにカッとなり「私もあなたみたいな女に稼ぎを求める甲斐性がない情けない男と結婚しなくて良かった」と言いました。
すると彼に「全部男任せの自立出来ない女の遠吠えを聞いても痛くも痒くもない。
女は元々男より力や精神力も弱く使えないのにさらに稼ぎもないとなったら一体何の役に立つ？
ましてや主婦志望が。役立たずの荷物を一生背負う位なら情けなくて結構。
俺の人生において邪魔になるだけの害虫など要らない。
金を持ってる男に嫉妬して僻むな」などと言われ何も言い返せませんでした…
1 名前:Miss名無しさん :2008/08/25(月) 17:06:51 ID:meA3rF25
…キツイ言葉を言われショックで
彼は33歳建築会社を経営していて年収1000万超、私は彼と同年齢で事務職、年収は250万です。
彼は容姿も割と良く稼ぎもあり、料理も得意で家事も手伝ってくれそうで主婦志望の私にとって理想の人でした。
彼と付き合い三年、思い切ってプロポーズしました。
ですが返事は「みみとは結婚出来ない」でした。
私の何がダメだったのか聞くと「俺は俺より稼ぎの少ない女とは結婚したくない」と言われ
私はそれにカッとなり「私もあなたみたいな女に稼ぎを求める甲斐性がない情けない男と結婚しなくて良かった」と言いました。
すると彼に「全部男任せの自立出来ない女の遠吠えを聞いても痛くも痒くもない。
女は元々男より力や精神力も弱く使えないのにさらに稼ぎもないとなったら一体何の役に立つ？
ましてや主婦志望が。役立たずの荷物を一生背負う位なら情けなくて結構。
俺の人生において邪魔になるだけの害虫など要らない。
金を持ってる男に嫉妬して僻むな」などと言われ何も言い返せませんでした…
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 02:25:34.37 O
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 04:55:31.41 0
あらま、土曜日に賑わってたｗ
ざっとログ読んでこれが印象的だったな。
＞高校の教師してるおじさんが、進学校の方が共働き率高いって言ってた。
共働き家族の方が両親ともに大学出てたりするから、教育に力を入れてるって。
両親共に大卒でも教育に力入れようと思ったら母親を働かせないと
その資金源が無いのかー
オール国公立でなければ親がかけた金の費用対効果は薄いと言いたいのかなｗ
あと>>664みたいなネタは上の専業を語りたいスレに貼ってこそ
輝くんじゃないかとｗ
ざっとログ読んでこれが印象的だったな。
＞高校の教師してるおじさんが、進学校の方が共働き率高いって言ってた。
共働き家族の方が両親ともに大学出てたりするから、教育に力を入れてるって。
両親共に大卒でも教育に力入れようと思ったら母親を働かせないと
その資金源が無いのかー
オール国公立でなければ親がかけた金の費用対効果は薄いと言いたいのかなｗ
あと>>664みたいなネタは上の専業を語りたいスレに貼ってこそ
輝くんじゃないかとｗ
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 05:11:20.21 0
>>634のような「男と同等にこれまで頑張ってきたのに家庭で
家事や育児に追われるなんていや」って人は
そのままずっと「男と同等に」子供は生まずに仕事しているのがいいと思うんだ。
自分が得たものが家庭に入ったら無駄にしかならない、という考え方なら。
その考え方が変わってないのに、途中で子供を生もうとするから
「男と同等」にはならなくて結果、放置子をこの世に送り出してしまう。
家庭に父親が二人で母親がいない、そんな家庭になるわけで。
コスメやスイーツの話題で人のオススメを取り入れるのと
パートのおばちゃんの人生後悔話を取り入れるのとは違う。
どんな配偶者なのかという絶対条件がそもそも違う上、
生活形態が千差万別なのに
「仕事続けたほうがいいよ」なんていう部分だけ切り取って
そうかそうか、そうしようなんて思うバカ的素直さは、
ある意味生きていくのに危険でさえあるｗ
家事や育児に追われるなんていや」って人は
そのままずっと「男と同等に」子供は生まずに仕事しているのがいいと思うんだ。
自分が得たものが家庭に入ったら無駄にしかならない、という考え方なら。
その考え方が変わってないのに、途中で子供を生もうとするから
「男と同等」にはならなくて結果、放置子をこの世に送り出してしまう。
家庭に父親が二人で母親がいない、そんな家庭になるわけで。
コスメやスイーツの話題で人のオススメを取り入れるのと
パートのおばちゃんの人生後悔話を取り入れるのとは違う。
どんな配偶者なのかという絶対条件がそもそも違う上、
生活形態が千差万別なのに
「仕事続けたほうがいいよ」なんていう部分だけ切り取って
そうかそうか、そうしようなんて思うバカ的素直さは、
ある意味生きていくのに危険でさえあるｗ
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 06:25:39.42 O
>>657
朝っぱらからとても納得した
朝っぱらからとても納得した
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 06:36:25.38 0
土日や深夜には、スレチが一生懸命書き込んでいるね。
>>654
私はごく最近まで実際に進学校かつ伝統校である元藩校（現在高校）で働いていたけれど
共働き率は低かった。働くといっても家業で働いているとかだったよ。
「おじさん」とやらがどの程度の高校に勤務しているのかにもよるけれどね。
その学校に赴任する前は偏差値中ぐらいの高校にいたけれど
共働き率が多くなり、連絡が取れない保護者が増えた。モンペも増えた。
塾でもそうだよ。
>>654
私はごく最近まで実際に進学校かつ伝統校である元藩校（現在高校）で働いていたけれど
共働き率は低かった。働くといっても家業で働いているとかだったよ。
「おじさん」とやらがどの程度の高校に勤務しているのかにもよるけれどね。
その学校に赴任する前は偏差値中ぐらいの高校にいたけれど
共働き率が多くなり、連絡が取れない保護者が増えた。モンペも増えた。
塾でもそうだよ。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 06:38:17.28 0
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 06:48:14.79 0
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 06:57:36.51 0
>>657
仕事が嫌だから家事育児に逃げる人はどのくらい存在するんだろうか。
責任が重く大変な「母親による家事育児」以上の仕事ってあるんだろうか。
家族の健康管理と将来を見据えた家計の切り盛り、
そして人間一人を育て上げて世に出すこと、、
この重責に比べたら、どこかで雇われて働く方が楽だと思う。
雇われる人は会社が潰れても負債を追う訳ではないしまた新しい仕事を探せばいいのだから。
家庭の運営や子育てに失敗すればすべて家族に返ってくる無限責任だし、「自分好みの家庭や子供」に取り替えようと思っても不可能。
家庭でも中途半端、会社でも中途半端な兼業主婦であるほうが
すべての責任から離れて、気楽にいられるポジションだと思う。
仕事が嫌だから家事育児に逃げる人はどのくらい存在するんだろうか。
責任が重く大変な「母親による家事育児」以上の仕事ってあるんだろうか。
家族の健康管理と将来を見据えた家計の切り盛り、
そして人間一人を育て上げて世に出すこと、、
この重責に比べたら、どこかで雇われて働く方が楽だと思う。
雇われる人は会社が潰れても負債を追う訳ではないしまた新しい仕事を探せばいいのだから。
家庭の運営や子育てに失敗すればすべて家族に返ってくる無限責任だし、「自分好みの家庭や子供」に取り替えようと思っても不可能。
家庭でも中途半端、会社でも中途半端な兼業主婦であるほうが
すべての責任から離れて、気楽にいられるポジションだと思う。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 08:00:21.25 O
仕事は有限責任。子どもは無限責任。
仕事の方が楽だわ。
仕事の方が楽だわ。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 08:22:31.12 0
大学まで行くってことは、受験勉強を経験して、
入学後は一定レベル以上の学問に触れる機会を得て
論理的思考のトレーニングを積み、大卒のラベルを入手したということ。
それを給与と地位に転換する人もいるけど、しなくても
「大学行ったのに無駄だった」というのはちょっと違うんじゃないかな。
男と同じように、給与や地位へ昇華するために大学を出たのだと思ってると
仕事をやめたとたんみじめな気持になるだろうね。
受験勉強を経験したことのある親がいると、子供は心強いと思うよ。
自分の母親は専門卒で、受験勉強らしいことをしたことがなく
娘が大学へ進学することを妬んでさえいた。
ただの一度も励ましの言葉をかけられたことがなく、孤独な受験期だった。
自分の実力を100%発揮できたかといえば、そんな気持ちにはならなかった。
この結果があんたの実力のすべてだ、と言われればそうなんだろうけど。
物事の真理・真実はどこにあるのか常に考えるトレーニングを積んでないと
テレビや有名人の言うことをいつも真に受けて、家族を振り回しかねない。
大卒のラベルは、仕事をかわったり見合いの釣書に書くときは役立った。
家庭の事情で仕事をやめたり探したりするときは、大卒のほうが
ちょっとだけ有利に就職活動できるかもしれない。（学歴なんかより資格最強だけど）
ひとつの仕事に真摯に取り組むにあたっては、学歴は関係ない。
入学後は一定レベル以上の学問に触れる機会を得て
論理的思考のトレーニングを積み、大卒のラベルを入手したということ。
それを給与と地位に転換する人もいるけど、しなくても
「大学行ったのに無駄だった」というのはちょっと違うんじゃないかな。
男と同じように、給与や地位へ昇華するために大学を出たのだと思ってると
仕事をやめたとたんみじめな気持になるだろうね。
受験勉強を経験したことのある親がいると、子供は心強いと思うよ。
自分の母親は専門卒で、受験勉強らしいことをしたことがなく
娘が大学へ進学することを妬んでさえいた。
ただの一度も励ましの言葉をかけられたことがなく、孤独な受験期だった。
自分の実力を100%発揮できたかといえば、そんな気持ちにはならなかった。
この結果があんたの実力のすべてだ、と言われればそうなんだろうけど。
物事の真理・真実はどこにあるのか常に考えるトレーニングを積んでないと
テレビや有名人の言うことをいつも真に受けて、家族を振り回しかねない。
大卒のラベルは、仕事をかわったり見合いの釣書に書くときは役立った。
家庭の事情で仕事をやめたり探したりするときは、大卒のほうが
ちょっとだけ有利に就職活動できるかもしれない。（学歴なんかより資格最強だけど）
ひとつの仕事に真摯に取り組むにあたっては、学歴は関係ない。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 08:43:59.95 0
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 13:48:00.90 0
会社に派遣社員として来てる元専業主婦のおばさんが、子育て終わって復帰してみりゃ旦那のボーナスよりも低い年収で働かなきゃいけないのは納得できない。自分の初任給よりも今の方が低い。ってうるさい。
一回会社辞めたら、後々の給料がしょぼいことくらい自覚しといて欲しい。あともう時代はバブルじゃないんだから。
これだから専業主婦上がりの社会知らずは困る。
一回会社辞めたら、後々の給料がしょぼいことくらい自覚しといて欲しい。あともう時代はバブルじゃないんだから。
これだから専業主婦上がりの社会知らずは困る。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 13:50:09.15 0
結婚するまで盆暮れない仕事していて専業になった私からみたら
仕事のほうがよほど楽、肉体的はともかく精神的に凄く楽だった
仕事が嫌だから専業に逃げるっていう人は後悔すると思うよ
仕事のほうがよほど楽、肉体的はともかく精神的に凄く楽だった
仕事が嫌だから専業に逃げるっていう人は後悔すると思うよ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 13:54:49.94 0
ここは専業主婦をたたくスレじゃないよ
叩きたい人は既存のスレに移動してね、つか移動しろや
叩きたい人は既存のスレに移動してね、つか移動しろや
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:12:00.22 0
おばさん、怖いw
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:21:22.38 0
そうね、怖いね、それで？
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:55:19.96 0
何それ、賢い子供を育てるための叱り方？w
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 15:00:24.48 0
吹いたw
主婦をバカにしすぎだろw
主婦をバカにしすぎだろw
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 18:19:51.54 0
>>677
主婦に盆暮れありませんが・・
主婦に盆暮れありませんが・・
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 21:08:47.21 0
スレチの癖に兼業が乱入してくると
自分語りばっかりで、兼業子の話なんか
1mmもしてないのが全て表してるよな。
キャリアだの職種だのそんな話ばっかりw
子供本当にｶﾜｳｿ。
そりゃ愛情乞食にもなるさ。
今後も兼業子がｳﾛｳﾛして構ってチャンオーラだしてても
一切視線合わせずｽﾙｰ。
自分語りばっかりで、兼業子の話なんか
1mmもしてないのが全て表してるよな。
キャリアだの職種だのそんな話ばっかりw
子供本当にｶﾜｳｿ。
そりゃ愛情乞食にもなるさ。
今後も兼業子がｳﾛｳﾛして構ってチャンオーラだしてても
一切視線合わせずｽﾙｰ。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 21:21:07.23 0
>>683
だから主婦の方が大変だっていっとるわけですが…
だから主婦の方が大変だっていっとるわけですが…
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 21:28:51.35 0
>>683
文盲すぎ、ワロタw
文盲すぎ、ワロタw
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 21:50:05.72 0
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 05:01:39.92 0
>>687
3.11が共働きをしている家庭に与えた衝撃は大きかったと思うよね。
朝まで動かないＪＲで帰宅難民があれだけ出る。
迎えがこない子供は学校や保育園から帰宅できない。
初めて体験するクラスの地震の恐怖から抜け出せないのに
その場所で朝まで過ごしたのかと思うとね。
学校まで徒歩5分、すぐに小学校に行ったら校庭で泣いてる子がいっぱいいた
あの光景を思い出す。うちも子も6年だけど母親の顔見るなり泣いた。
夫が帰宅できたのは、明け方。
このときほど専業でよかったと思ったことはない。
3.11が共働きをしている家庭に与えた衝撃は大きかったと思うよね。
朝まで動かないＪＲで帰宅難民があれだけ出る。
迎えがこない子供は学校や保育園から帰宅できない。
初めて体験するクラスの地震の恐怖から抜け出せないのに
その場所で朝まで過ごしたのかと思うとね。
学校まで徒歩5分、すぐに小学校に行ったら校庭で泣いてる子がいっぱいいた
あの光景を思い出す。うちも子も6年だけど母親の顔見るなり泣いた。
夫が帰宅できたのは、明け方。
このときほど専業でよかったと思ったことはない。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 07:59:13.66 0
>>688
共働き家庭は３１１から始まった物資不足に対応できたのだろうか。
それに災害時近所の助けが必要になるけれど
普段近所付き合いしていない（どころか放牧被害を出している）兼業母親は無力だったと思う。
兼業の言うところの４大卒で、社会経験があれば、災害時家を守るのは自分たちしかいないということがわかると思うけれどね・・
欲にかられて見えなくなってるんだろうね。
共働き家庭は３１１から始まった物資不足に対応できたのだろうか。
それに災害時近所の助けが必要になるけれど
普段近所付き合いしていない（どころか放牧被害を出している）兼業母親は無力だったと思う。
兼業の言うところの４大卒で、社会経験があれば、災害時家を守るのは自分たちしかいないということがわかると思うけれどね・・
欲にかられて見えなくなってるんだろうね。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 08:31:26.28 0
>>635
＞大学まで男と同様に競争して、勝ち抜いた
この「勝つ」というのは、「何に対して」「どういう基準で」勝つことを指しているのだろうか。
おそらく勤務先の会社の同僚や、元同級生やママ友に対して
社会でわかり易い指標になる、社内の人事や収入の額面で戦ってるのかな。
兼業母親や、妻に兼業させてる夫に共通していることだけど
結局、刹那的な見栄じゃない。
肩書きもなくお金を家に持って来れない乳幼児はさぞかし穀潰し扱いなんだろうな・・・
突き詰めて行くと、昔借金のために娘を女郎屋に売った親とかわらない。
＞大学まで男と同様に競争して、勝ち抜いた
この「勝つ」というのは、「何に対して」「どういう基準で」勝つことを指しているのだろうか。
おそらく勤務先の会社の同僚や、元同級生やママ友に対して
社会でわかり易い指標になる、社内の人事や収入の額面で戦ってるのかな。
兼業母親や、妻に兼業させてる夫に共通していることだけど
結局、刹那的な見栄じゃない。
肩書きもなくお金を家に持って来れない乳幼児はさぞかし穀潰し扱いなんだろうな・・・
突き詰めて行くと、昔借金のために娘を女郎屋に売った親とかわらない。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 08:35:18.55 0
>>689
３．１１は金曜日だったので、土日に買いだめする知人兼業は
冷蔵庫も冷凍庫も空に近い状態だったそう。
それで米もパンもレトルトも水もトイレットペーパーも売ってないという状態に
専業が買いだめするから夕方までに何もなくなると怒っていた。
でも専業でも買えないものはいっぱいあったし、
レトルトやカップラーメンみたいに普段食べないものは特に買ってないし。
新型インフルの時に、無くなる前に１つ買っておく、
というようにしてたのが功を奏しただけで
兼業に文句言われる筋合いないと思ったｗ
３．１１は金曜日だったので、土日に買いだめする知人兼業は
冷蔵庫も冷凍庫も空に近い状態だったそう。
それで米もパンもレトルトも水もトイレットペーパーも売ってないという状態に
専業が買いだめするから夕方までに何もなくなると怒っていた。
でも専業でも買えないものはいっぱいあったし、
レトルトやカップラーメンみたいに普段食べないものは特に買ってないし。
新型インフルの時に、無くなる前に１つ買っておく、
というようにしてたのが功を奏しただけで
兼業に文句言われる筋合いないと思ったｗ
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 08:43:26.15 0
計画停電で時限営業するスーパーが多かったうちの近くの兼業さんは
いったいどうしているか他人事ながら心配だった。
まあ、23区にお勤めなら職場の近くで買えると思うけど。
いったいどうしているか他人事ながら心配だった。
まあ、23区にお勤めなら職場の近くで買えると思うけど。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 09:29:10.22 0
土曜日は学校公開日だった。
「早寝早起き朝ごはん」推奨運動の一環で、6月1ヶ月間の
朝ごはんカレンダーが各教室廊下に掲示されていた。
朝ごはん食べてこない子が結構な数いた。
毎日シリアルだけ、毎日クリームパンとメロンパン、
バナナと菓子パンという子もかなりいる。
まあ、このスレに書いてるわけだから
そういう子は皆共働き家庭の子であるわけでｗ
こんなの書いてるなんて知らなかったけど、
驚いたのはプライバシーの侵害だと憤る兼業がいたこと。
そんなことより、毎朝菓子パン３つも食べさせてるから
子供が肥満になってるんじゃないかと、そっちを気にしたほうがいいと思った。
「早寝早起き朝ごはん」推奨運動の一環で、6月1ヶ月間の
朝ごはんカレンダーが各教室廊下に掲示されていた。
朝ごはん食べてこない子が結構な数いた。
毎日シリアルだけ、毎日クリームパンとメロンパン、
バナナと菓子パンという子もかなりいる。
まあ、このスレに書いてるわけだから
そういう子は皆共働き家庭の子であるわけでｗ
こんなの書いてるなんて知らなかったけど、
驚いたのはプライバシーの侵害だと憤る兼業がいたこと。
そんなことより、毎朝菓子パン３つも食べさせてるから
子供が肥満になってるんじゃないかと、そっちを気にしたほうがいいと思った。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 09:29:41.80 0
兼業だと年中レトルト、インスタントだから平気だろうし
ほとんど家族の誰も家にいないんだからトレペも減らないだろう。
何故怒るのやら。ホント空の巣だな。
ほとんど家族の誰も家にいないんだからトレペも減らないだろう。
何故怒るのやら。ホント空の巣だな。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 09:51:37.45 0
>>693
それ、専業・兼業関係ないし、私も朝ごはん公開は止めて欲しいわ。
それ、専業・兼業関係ないし、私も朝ごはん公開は止めて欲しいわ。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 10:30:10.20 0
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 10:30:25.97 O
兼業から専業になったけど
朝ごはんをモリモリ食べさせるようになってから親子の関係や成績が良いこと尽くしになった
お母さんがこれだけしてくれる！親もこれだけやれてるってお互いの満足度が高まったからかも
菓子パンが朝ごはんって甘党なのかな？ウインナーパンじゃダメなのかな
朝ごはんをモリモリ食べさせるようになってから親子の関係や成績が良いこと尽くしになった
お母さんがこれだけしてくれる！親もこれだけやれてるってお互いの満足度が高まったからかも
菓子パンが朝ごはんって甘党なのかな？ウインナーパンじゃダメなのかな
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 10:33:23.28 0
非常時の時のための対策は、知識もあって時間もかけないといけないし、
缶詰や非常食でも賞味期限があるからいつまでも放置というわけにはいかない。
一気に買えば、一気に大量に賞味期限切れになるんだよね。
非常時用のストックの管理は、意外と大変だなと思った。
専業主婦の方が、災害に強いよ。
缶詰や非常食でも賞味期限があるからいつまでも放置というわけにはいかない。
一気に買えば、一気に大量に賞味期限切れになるんだよね。
非常時用のストックの管理は、意外と大変だなと思った。
専業主婦の方が、災害に強いよ。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 02:12:43.11 0
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 07:24:42.23 0
>>699
極論でもないよ。
極論でもないよ。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 15:14:34.54 0
>>700
私もそれは極論すぎる...と思ってしまった。
私もそれは極論すぎる...と思ってしまった。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 15:42:02.37 0
この人は心の中ではお金を稼げない自分は
ただのごくつぶしでしかないと思ってるんだよ
ただのごくつぶしでしかないと思ってるんだよ
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:18:07.41 0
このスレ見てて思ったんだけど、
専業主婦っていくら頑張っても客観的な評価を受けにくい訳でしょ。
ここの人たちは兼業を批判することによって、専業である自分の日頃の頑張りを評価してる気がする。
兼業は家事も子育てもちゃんと出来てない。それに比べて私は頑張ってる、立派なことをしてるんだ。って。
一番客観的な自己評価方法は、自分より劣ってると思ってる人と自分を比べることだからね。
子供がかわいそう、とかは後付けの理由でしかない気がする。
専業主婦っていくら頑張っても客観的な評価を受けにくい訳でしょ。
ここの人たちは兼業を批判することによって、専業である自分の日頃の頑張りを評価してる気がする。
兼業は家事も子育てもちゃんと出来てない。それに比べて私は頑張ってる、立派なことをしてるんだ。って。
一番客観的な自己評価方法は、自分より劣ってると思ってる人と自分を比べることだからね。
子供がかわいそう、とかは後付けの理由でしかない気がする。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:23:22.39 0
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:48:36.36 0
>>703
頑張りは家族が評価してくれるもんじゃないの？
あんまり外部の評価を気にしてない人が専業やってると思うけど。
家族が幸せそうにしているのを見て幸せだなぁと思ったり。
それを邪魔するのが、放置された兼業子。
頑張りは家族が評価してくれるもんじゃないの？
あんまり外部の評価を気にしてない人が専業やってると思うけど。
家族が幸せそうにしているのを見て幸せだなぁと思ったり。
それを邪魔するのが、放置された兼業子。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:51:18.54 0
なぜスルーできないのかしら
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:02:31.03 0
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:04:00.63 0
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:11:56.46 0
はいはいスルースルー
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:15:44.02 0
注意したら角が立つからじゃないの？
迷惑かけられるのも嫌だけど、注意して目をつけられるのも嫌、っていうやつ。
迷惑かけられるのも嫌だけど、注意して目をつけられるのも嫌、っていうやつ。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:20:15.59 0
最近注意すると親が逆切れするからね。
面倒事に自らかかわろうって人はなかなかいないよ。
このスレ見てると特に子供に関する揉め事に過敏に反応する兼業も多いみたいだしね。
面倒事に自らかかわろうって人はなかなかいないよ。
このスレ見てると特に子供に関する揉め事に過敏に反応する兼業も多いみたいだしね。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:33:57.17 0
専業はとにかく何もしたくないんだよ
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:35:51.32 0
腹立つなら注意しろって、
放置母のかわりに、しつけまでやらせようってかw
こっちは自分のことで忙しいんだから、放置子にかかわって
迷惑をこうむりたくないから、２ちゃんで陰口たたいて
鬱憤晴らしてるんじゃん。
ｱﾃｸｼの目につくところで悪口言わないでよ！って、子供じゃあるまいし。
不快だと思ったら、スレを閉じる勇気も必要ですよ。放置母さん。
放置母のかわりに、しつけまでやらせようってかw
こっちは自分のことで忙しいんだから、放置子にかかわって
迷惑をこうむりたくないから、２ちゃんで陰口たたいて
鬱憤晴らしてるんじゃん。
ｱﾃｸｼの目につくところで悪口言わないでよ！って、子供じゃあるまいし。
不快だと思ったら、スレを閉じる勇気も必要ですよ。放置母さん。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:39:00.52 0
>>703って例の読解力皆無の３行さんが
パターンを変えてブログ風行空け３行以上にチャレンジしただけｗ
全部読んで本当にそう思ったのなら、その読解力の無さは気の毒すぎるから
専業について語るスレとの誤爆なんだと思う。
パターンを変えてブログ風行空け３行以上にチャレンジしただけｗ
全部読んで本当にそう思ったのなら、その読解力の無さは気の毒すぎるから
専業について語るスレとの誤爆なんだと思う。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:39:01.41 0
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:40:54.57 0
専業主婦は病気
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:41:30.76 0
兼業がこんな時間にこんなスレを読んだり
書き込んだりする時間があるわけないよね。
帰宅したらすぐ買い物行って、急いで料理作って
宿題見てやったり抱きしめるなり話を聞いてやるなり絵本を読んだり、
「密度の濃い育児」の真っ最中のはずだから！
書き込んだりする時間があるわけないよね。
帰宅したらすぐ買い物行って、急いで料理作って
宿題見てやったり抱きしめるなり話を聞いてやるなり絵本を読んだり、
「密度の濃い育児」の真っ最中のはずだから！
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:43:13.07 0
専業の自分の母への愚痴は直接言ったほうがいいと思う
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:47:02.14 0
>>713
注意するのとしつけるのは次元が違うだろw
私は兼業母親じゃないよw
もうすぐ結婚するから色々将来のことを考えてこのスレ見始めたけど...
やっぱ専業の方が心が狭い人間になりそうだから、仕事続けようと思う。
憂さ晴らしに２chで陰口たたくようなおばさんにはなりたくないな。
気分転換方法が２chだけとか悲しすぎるしw
やっぱ頭が昭和w
専業主婦って私服ダサいし。
あれはお金がないとかじゃなくてただ手を抜いてるとしか思えない。
とにかく見るのはやめるよ。
注意するのとしつけるのは次元が違うだろw
私は兼業母親じゃないよw
もうすぐ結婚するから色々将来のことを考えてこのスレ見始めたけど...
やっぱ専業の方が心が狭い人間になりそうだから、仕事続けようと思う。
憂さ晴らしに２chで陰口たたくようなおばさんにはなりたくないな。
気分転換方法が２chだけとか悲しすぎるしw
やっぱ頭が昭和w
専業主婦って私服ダサいし。
あれはお金がないとかじゃなくてただ手を抜いてるとしか思えない。
とにかく見るのはやめるよ。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:48:12.08 0
専業主婦は男尊女卑の考えが生んだ弊害。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:48:47.54 0
専業主婦のせいで女性の社会進出が遅れるんだよね
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:48:56.93 0
>>718
兼業の子供への怒りは直接言った方がいいと思う。
兼業の子供への怒りは直接言った方がいいと思う。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:49:52.28 0
私服ダサいのはセンスがないからじゃない？
誰にも見てもらえないからセンス磨くこともできないだろうし
誰にも見てもらえないからセンス磨くこともできないだろうし
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:52:04.84 0
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:55:00.55 0
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:57:04.29 0
>>719
全部読んで「陰口」としか読めなかったのならそれはイロイロ残念。
で、専業への陰口スレが大量にあるけどそちらも読んで、
その結論なの？
もしもそうなら、専業か兼業か以前に、結婚するにはまだ時期尚早かも。
このスレを読み「専業は陰口叩いてるー、じゃあやめようー」ってなるなら
考え方が偏頗であり、その偏頗な考え方は結婚後配偶者と軋轢を生むから。
別に世の中に兼業が一人増えてもこちらには何の影響もない。
ただ将来子供を生み、その子を地域に放置さえしなければ。
可哀相な兼業放置子と、その兼業放置子から迷惑を蒙る子や専業家庭が
新たに生まれなければいいなと思うだけでね。
全部読んで「陰口」としか読めなかったのならそれはイロイロ残念。
で、専業への陰口スレが大量にあるけどそちらも読んで、
その結論なの？
もしもそうなら、専業か兼業か以前に、結婚するにはまだ時期尚早かも。
このスレを読み「専業は陰口叩いてるー、じゃあやめようー」ってなるなら
考え方が偏頗であり、その偏頗な考え方は結婚後配偶者と軋轢を生むから。
別に世の中に兼業が一人増えてもこちらには何の影響もない。
ただ将来子供を生み、その子を地域に放置さえしなければ。
可哀相な兼業放置子と、その兼業放置子から迷惑を蒙る子や専業家庭が
新たに生まれなければいいなと思うだけでね。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:00:09.43 0
>>725
あれ、男と同じように教育を受けて何かに勝ち残ったから
専業を選択しさえしなければ、勝ってきた男並にいい仕事ができるんじゃなかったの？
それができないのを人や社会の仕組みのせいにしちゃいけませんて
あれ、男と同じように教育を受けて何かに勝ち残ったから
専業を選択しさえしなければ、勝ってきた男並にいい仕事ができるんじゃなかったの？
それができないのを人や社会の仕組みのせいにしちゃいけませんて
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:03:07.58 0
>>725
「結婚しても仕事続けるの？」
「はい。」
「そう言ってても辞めてく人が多いんだよね。やっと一人前になってくれたと思ったら、結婚するので辞めます～って。仕事ほっぽりだして辞めちゃうの。 」
とか言われたことある。
最終的に選んだ企業は女性が働き続けやすいように福利厚生がしっかりしてるとこだったから良かったけど。
「結婚しても仕事続けるの？」
「はい。」
「そう言ってても辞めてく人が多いんだよね。やっと一人前になってくれたと思ったら、結婚するので辞めます～って。仕事ほっぽりだして辞めちゃうの。 」
とか言われたことある。
最終的に選んだ企業は女性が働き続けやすいように福利厚生がしっかりしてるとこだったから良かったけど。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:04:41.34 0
専業って大局的に物事を見られないんだね
全部自分の話で完結
全部自分の話で完結
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:05:19.31 0
専業で放置されてる子とかいるけど
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:07:33.82 0
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:10:13.84 0
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:11:44.77 0
※スレのテーマがテーマなだけに共働き家庭や迷惑をかける子供を批難するような表現もあるかと思います
不愉快になる方は見ないでください
※弊害などないという人、共働きによる弊害であるかどうか等を議論したい人、専業主婦叩きはスレ違いです
※荒らしはスルーしましょう
不愉快になる方は見ないでください
※弊害などないという人、共働きによる弊害であるかどうか等を議論したい人、専業主婦叩きはスレ違いです
※荒らしはスルーしましょう
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:12:47.92 0
可哀そうなのが美貌も学歴も持たない女の子たちだよね
あの子たちは金銭苦と孤独苦が待ってる
あの子たちは金銭苦と孤独苦が待ってる
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:14:06.92 0
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:17:38.08 0
さて
本題に戻って共働き家庭の弊害にはどんなものがあるか考えましょう
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:21:30.32 0
>>735
要はその人次第なんだろうな。
要はその人次第なんだろうな。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:22:28.07 0
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:26:39.75 0
昨日も情緒障害児が伏目がちに帰宅してきた。
母親は７時に足取り軽く帰ってきた。
子供が犯罪者にならないといいけど。
母親は７時に足取り軽く帰ってきた。
子供が犯罪者にならないといいけど。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:28:39.68 0
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:33:25.45 0
ここから流れて来たのか
子蟻専業主婦（笑）Ｐart２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1227163471/
816 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2011/07/07(木) 19:43:18.57 O
兼業叩きスレ見てきたお
兼業子はもれなく放置子で
専業子は愛情いっぱい手間いっぱいでって、
すごい前提だわー
専業子で放置子の存在とか、見ないﾌﾘなんかなあ
子蟻専業主婦（笑）Ｐart２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1227163471/
816 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2011/07/07(木) 19:43:18.57 O
兼業叩きスレ見てきたお
兼業子はもれなく放置子で
専業子は愛情いっぱい手間いっぱいでって、
すごい前提だわー
専業子で放置子の存在とか、見ないﾌﾘなんかなあ
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:37:05.74 0
だからここの人たちもそっちのスレで暴れてこいと？
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:37:25.84 0
>>728
言われたことを真に受けるのは情弱だと思う。
言われたことを真に受けるのは情弱だと思う。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:39:48.15 0
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:40:36.47 0
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:42:09.51 0
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 20:41:13.77 O
それから…兼業するなら、学校の役員を専業に押し付けないでね。
子どもに関する義務は、全て完璧に果して下さい。
子どもに関する義務は、全て完璧に果して下さい。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 20:49:45.23 0
総合職で入社するなら転勤は覚悟しないとね。研究職とかで研究所から
まったく異動が無いっていうのなら兎も角。
私は5年で3回転勤したよ。うち、1回は結婚後の転勤。
同期の中では結婚後、シンガポールへの赴任を命じられた女性も居る。
彼女も私も子供居ないので別居婚っていう選択をしてるけど子供が出来たら別。
総合職で入社して子供出来ても辞めない！って人は子供できたあとに
転勤の辞令が出たらどうするの？慣れない土地に子供と2人赴任する??
子供居るから、結婚してるから、配慮してっていうなら男性社員と対等じゃないし
それこそ勝ち負け以前の問題で完敗じゃん。
私はそんな配慮してもらってまで会社にしがみついていたくないし、そろそろ子供欲しいから
後任育てて辞めるよ。下手に配慮してもらって残ったら、他の社員の士気も下がるし。
まったく異動が無いっていうのなら兎も角。
私は5年で3回転勤したよ。うち、1回は結婚後の転勤。
同期の中では結婚後、シンガポールへの赴任を命じられた女性も居る。
彼女も私も子供居ないので別居婚っていう選択をしてるけど子供が出来たら別。
総合職で入社して子供出来ても辞めない！って人は子供できたあとに
転勤の辞令が出たらどうするの？慣れない土地に子供と2人赴任する??
子供居るから、結婚してるから、配慮してっていうなら男性社員と対等じゃないし
それこそ勝ち負け以前の問題で完敗じゃん。
私はそんな配慮してもらってまで会社にしがみついていたくないし、そろそろ子供欲しいから
後任育てて辞めるよ。下手に配慮してもらって残ったら、他の社員の士気も下がるし。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 21:04:42.93 0
みなさん、色々ありがとうございます。
将来のことを考えて、特定総合職という転居を伴わない範囲での転勤がある総合職にしました。
将来のことを考えて、特定総合職という転居を伴わない範囲での転勤がある総合職にしました。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 22:00:22.08 0
転居を伴わない範囲での転勤がある総合職って一般職とどう違うの？
うちの会社だとそれ、一般職って呼ぶよ＠大手電器メーカー
課長職以上になれる一般職みたいなもん？
ま、実際に働いて3年もしたらまた変わってると思うよ。
どんな職種かしらないけど、総合職といったって女は一般職と同じような扱いを
されることもしばしば。
うちの会社だとそれ、一般職って呼ぶよ＠大手電器メーカー
課長職以上になれる一般職みたいなもん？
ま、実際に働いて3年もしたらまた変わってると思うよ。
どんな職種かしらないけど、総合職といったって女は一般職と同じような扱いを
されることもしばしば。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 23:17:43.68 0
専業になるか、兼業になるかは実際に何年か働いてから考えた方が良いよ。
私も入社当時は兼業派で専業プゲラだったけど、定時で帰ってしまう先輩の
あまりの迷惑さに考えを改め、結婚と同時に独立→自宅勤務の形式にして
いまでも子が寝ている時間と、幼稚園でいない時だけ自宅で働いてる。
働いている女性、会社、その子供とか、実際に自分の目で見てから考えた方が良いよ。
こんな所の話だけ見て決めたらいかん。
私も入社当時は兼業派で専業プゲラだったけど、定時で帰ってしまう先輩の
あまりの迷惑さに考えを改め、結婚と同時に独立→自宅勤務の形式にして
いまでも子が寝ている時間と、幼稚園でいない時だけ自宅で働いてる。
働いている女性、会社、その子供とか、実際に自分の目で見てから考えた方が良いよ。
こんな所の話だけ見て決めたらいかん。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 23:32:06.06 0
実際に子供か仕事かの選択を迫られたことがない人に
鼻息荒く語られてもねw
脳内でならいくらでも理想が描けるからね。
鼻息荒く語られてもねw
脳内でならいくらでも理想が描けるからね。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 01:00:59.92 0
>>751
かっこいい。
かっこいい。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 05:26:14.85 0
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 08:05:50.60 0
この季節、近所の共働き家庭の子供を見てると熱中症とか大丈夫なのかと思う
汗だくでうろついてる姿がぐったりして見えるんだけど…
汗だくでうろついてる姿がぐったりして見えるんだけど…
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 09:12:02.47 0
>>755
小学校高学年の放置子はスーパーの階段やフードコートでＤＳしてる。
親に夕飯代を持たされている子はスーパーでおにぎりとかコロッケとか買って
そこで食べてる。おやつ代を持ってる子は袋菓子を買い、
みんなでテーブルにそういうのを広げて食べながらＤＳ。
あれってあまりいい光景ではないけど、店内で買ったものを食べているから
店もどうにもできないのかね。
小学校高学年の放置子はスーパーの階段やフードコートでＤＳしてる。
親に夕飯代を持たされている子はスーパーでおにぎりとかコロッケとか買って
そこで食べてる。おやつ代を持ってる子は袋菓子を買い、
みんなでテーブルにそういうのを広げて食べながらＤＳ。
あれってあまりいい光景ではないけど、店内で買ったものを食べているから
店もどうにもできないのかね。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 09:13:24.76 O
夕方、すいません水くださーいとお願いしてくる小学生には、可愛いから水くらいならやる(九州で湧き水豊富なとこなので…)
ただ、兼業子は喉渇いたーって言うんだよね
そう言う子には絶対あげない。家帰って飲め！
ただ、兼業子は喉渇いたーって言うんだよね
そう言う子には絶対あげない。家帰って飲め！
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 09:31:37.48 0
放置してて後悔して無いならここに来なきゃいいのに。
後ろめたいから自己弁護に来てるのかしらねー。アホクサ。
だから子供もKYに育つよね。
兼業放置子も専業母親の領域に勝手に侵入して構ってﾁｬﾝ。
行動が全く同じ。
後ろめたいから自己弁護に来てるのかしらねー。アホクサ。
だから子供もKYに育つよね。
兼業放置子も専業母親の領域に勝手に侵入して構ってﾁｬﾝ。
行動が全く同じ。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 12:48:04.15 0
>>756
うちの近所にも、そんな感じの放置子がいる。
店の中で人通りも多いから、家で子どもだけで
留守番しているより、逆に安全なのかな？？
しかも、冷暖房完備、トイレあり、水のセルフサービスあり・・・
うちの近所にも、そんな感じの放置子がいる。
店の中で人通りも多いから、家で子どもだけで
留守番しているより、逆に安全なのかな？？
しかも、冷暖房完備、トイレあり、水のセルフサービスあり・・・
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 13:19:55.51 0
盗電より酷いね。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 15:00:25.04 0
>>757
なんか分かるなー要求がストレートでなく且つ可愛げがない子が多い気がする
後何円あったら何々が買えるのになーとかお腹減ったんだけどなーとか
変なねだり方をしてくる。そうなんだーってだけでスルーするけど結構しつこい。
たまたま近所の放置子がそうなだけかも知らんが。
なんか分かるなー要求がストレートでなく且つ可愛げがない子が多い気がする
後何円あったら何々が買えるのになーとかお腹減ったんだけどなーとか
変なねだり方をしてくる。そうなんだーってだけでスルーするけど結構しつこい。
たまたま近所の放置子がそうなだけかも知らんが。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 16:13:19.03 0
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 19:36:22.98 0
喘息もちの子供ほったらかして、仕事してる近所の奥さん。
喘息って精神的なものもあるから、仕事やめてついていてあげたらいいのに。
共働きで、会社へのアクセスを考えてか都内に住んでる。
空気悪いよ～？
仕事やめて郊外に引越ししたら、喘息もおさまるんじゃ～ないの～？
喘息って精神的なものもあるから、仕事やめてついていてあげたらいいのに。
共働きで、会社へのアクセスを考えてか都内に住んでる。
空気悪いよ～？
仕事やめて郊外に引越ししたら、喘息もおさまるんじゃ～ないの～？
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 22:28:09.88 O
近所の兼業子不健康過ぎて見てられない
一年中緑色の鼻水たらす三姉弟
保育園で感染るもの以外の、慢性の病気が多過ぎる
気管支喘息、アトピー掻きまくって血だらけ、朝起きたら鼻血が毎日
一度見かけたら目が真っ赤でホラーだったな‥(まだプールがない時期)
一年中緑色の鼻水たらす三姉弟
保育園で感染るもの以外の、慢性の病気が多過ぎる
気管支喘息、アトピー掻きまくって血だらけ、朝起きたら鼻血が毎日
一度見かけたら目が真っ赤でホラーだったな‥(まだプールがない時期)
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 04:51:51.62 0
山田優「主婦業だけの女は腐っている」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310548298/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310548298/
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 07:53:18.55 0
>>765
「自分は腐っていくと思う」なのに、こう切り取られて気の毒に。
小学校の夏休みの「ホリデーワークショップ」の希望振り分けの作業した。
８０くらいのショップがほぼ毎日あって、実費でいろいろ体験できる。
先生がやるのもあるし、中高生がやってくれるのもあるし、
保護者や地域の人やＮＰＯや企業も出張してくれる。
１児童につき１０ショップまで希望を出せる、とあるのに、
とある共働き家庭の子が約４０ショップも出してて驚いたｗ
託児所ではありません。
「自分は腐っていくと思う」なのに、こう切り取られて気の毒に。
小学校の夏休みの「ホリデーワークショップ」の希望振り分けの作業した。
８０くらいのショップがほぼ毎日あって、実費でいろいろ体験できる。
先生がやるのもあるし、中高生がやってくれるのもあるし、
保護者や地域の人やＮＰＯや企業も出張してくれる。
１児童につき１０ショップまで希望を出せる、とあるのに、
とある共働き家庭の子が約４０ショップも出してて驚いたｗ
託児所ではありません。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 09:09:49.46 0
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 09:18:17.00 0
バリキャリ母親が子を私立小に入学させるも、子を学童に入れてる。
制服のまま寄り道したらいけないので
私立小からひとりで鍵空けて帰宅、ひとりで着替えて、ひとりで学童へ、、
せめてシッターさんをつければいいのに。
私立小の制服着た小学校低学年の女児は本当に狙われる危険が高いのになぜ放置するんだろう。
制服のまま寄り道したらいけないので
私立小からひとりで鍵空けて帰宅、ひとりで着替えて、ひとりで学童へ、、
せめてシッターさんをつければいいのに。
私立小の制服着た小学校低学年の女児は本当に狙われる危険が高いのになぜ放置するんだろう。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 09:54:03.74 O
殺されて欲しいんだよ
自分のせいじゃない、殺人鬼が悪いんでしょ！ってね
自分のせいじゃない、殺人鬼が悪いんでしょ！ってね
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 10:02:29.79 O
保育園に預かってもらえなかった子を、職場に連れていく母親がいる
休めないんだろうし、職場は小さなスーパーだから許されてるんだろうけど
病気持ってる子がクーラー効いたとこと炎天下交互に移動してる
子連れも買い物に行くんだけど、何も思わないの？
あんた一人休んでも店困らないのに
食品扱う店で、吐いたらどうすんの？
病気の子(もうすぐ6才女児)がいる店なんか行きたくない
見るからに白くて気持ち悪い…
休めないんだろうし、職場は小さなスーパーだから許されてるんだろうけど
病気持ってる子がクーラー効いたとこと炎天下交互に移動してる
子連れも買い物に行くんだけど、何も思わないの？
あんた一人休んでも店困らないのに
食品扱う店で、吐いたらどうすんの？
病気の子(もうすぐ6才女児)がいる店なんか行きたくない
見るからに白くて気持ち悪い…
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 10:18:39.14 0
えーそれはクレーム入れていいんじゃないの？
そもそも仕事の場に子供連れてくるとかあり得ない
そもそも仕事の場に子供連れてくるとかあり得ない
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:12:05.13 0
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:07:40.46 0
危ないのは路上じゃない？
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 18:07:05.51 0
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 23:02:24.84 0
保育園児とくに０歳1歳は病気をもらいやすいのは定説。肺炎入院当たり前の世界なんだよね。
「小さいうちはそんなものよ」で済まされる。
暗黙の了解 年が上がれば鉄の体？？？ 中耳炎繰り返して難聴なったなんて話もある
人に預け慣れると感覚がおかしくなるんだろうね。
「小さいうちはそんなものよ」で済まされる。
暗黙の了解 年が上がれば鉄の体？？？ 中耳炎繰り返して難聴なったなんて話もある
人に預け慣れると感覚がおかしくなるんだろうね。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 23:11:40.25 0
>>775
人に預け慣れると感覚がおかしくなる
育児の情報源である同僚の兼業もそうだから
「世の中の育児ってこんなもの。子供は（肺炎入院）よくあること」
と勘違いしちゃうんだよね。
兼業の見てるものは社内の上司同僚だけだから。
人に預け慣れると感覚がおかしくなる
育児の情報源である同僚の兼業もそうだから
「世の中の育児ってこんなもの。子供は（肺炎入院）よくあること」
と勘違いしちゃうんだよね。
兼業の見てるものは社内の上司同僚だけだから。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 23:17:52.73 0
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 23:50:09.55 0
マンションに住んでる子供の後つけて
その子が家に入った瞬間に侵入して乱暴、って事件あった気がする。
兼業さんがよく「専業は家庭内にこもりきりで～」とか「社会性～」とか言うけど
兼業さん自身も働き方によっては会社にこもりきりな社会人になりかねないよね。
働くことで本当に自身が成長したり世界を広げることが出来てるならいいけど
会社内で毎日毎年同じ仕事しかしない、他の会社や世界で通用しない知識や技術しか無いようなら
それは社会人ではなくて会社人だと思う。
学校には通ってるけど友達がいない、勉学や部活や遊びで充実してない子供と同じだよ。
その子が家に入った瞬間に侵入して乱暴、って事件あった気がする。
兼業さんがよく「専業は家庭内にこもりきりで～」とか「社会性～」とか言うけど
兼業さん自身も働き方によっては会社にこもりきりな社会人になりかねないよね。
働くことで本当に自身が成長したり世界を広げることが出来てるならいいけど
会社内で毎日毎年同じ仕事しかしない、他の会社や世界で通用しない知識や技術しか無いようなら
それは社会人ではなくて会社人だと思う。
学校には通ってるけど友達がいない、勉学や部活や遊びで充実してない子供と同じだよ。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 04:45:41.14 0
>>779
兼業さん、時間に追われて仕事と家の往復しかないよね。
寧ろ専業より社会性を身につける機会と時間がないのではと思う。
専業叩きの常套句に「税金ガー」「年金ガー」というのがあるようだけど、
兼業さんは言うほどその仕組みと使われ道について知っていない。
ただ給与明細から天引きされている金額しか。
「税金」「年金」とことあるごとに言うので大層関心があるのかと思えば、ね。
でもそれはともかく、わが子のことだけはもうちょっと関心を持ってと思う。
高学年になって学童がなくなってからが本当は大変なのに。
注視しなければ気がつかないような、でも確実にコップに問題を溜めて
縁が盛り上がってきてる子を見逃さないでほしい。
兼業さん、時間に追われて仕事と家の往復しかないよね。
寧ろ専業より社会性を身につける機会と時間がないのではと思う。
専業叩きの常套句に「税金ガー」「年金ガー」というのがあるようだけど、
兼業さんは言うほどその仕組みと使われ道について知っていない。
ただ給与明細から天引きされている金額しか。
「税金」「年金」とことあるごとに言うので大層関心があるのかと思えば、ね。
でもそれはともかく、わが子のことだけはもうちょっと関心を持ってと思う。
高学年になって学童がなくなってからが本当は大変なのに。
注視しなければ気がつかないような、でも確実にコップに問題を溜めて
縁が盛り上がってきてる子を見逃さないでほしい。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 04:46:30.32 0
アンカー、>>778あて
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 06:15:20.07 0
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 11:12:23.74 0
>>778
オートロックもすり抜けてマンションに入り込む犯罪者は多いよ
被害者が子供だったらマスコミに出さないから
一人暮らしのOLが玄関口で殺された事件があったけれど、それ新聞にもニュースにも出てなかった。
警察だけが知ってる事件は多い。
オートロックもすり抜けてマンションに入り込む犯罪者は多いよ
被害者が子供だったらマスコミに出さないから
一人暮らしのOLが玄関口で殺された事件があったけれど、それ新聞にもニュースにも出てなかった。
警察だけが知ってる事件は多い。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 11:14:02.43 0
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 22:26:06.16 0
ほとんどの家庭が共働きのこっちの地域じゃエライことになってるわ。
小中学生が７人も通り魔事件（通行人を突然襲撃）を起こして警察に厄介かけてる。
共働きの弊害なんてものを通り越してるわ。警察も子供の犯罪激増に困惑だってさ。
会社勤めするなら子供は産んじゃダメだなって本気で思ったわ。
子供を産んだなら家で出来る仕事をするようにしないとね。母親の自覚がない人が多すぎるわ。
小中学生が７人も通り魔事件（通行人を突然襲撃）を起こして警察に厄介かけてる。
共働きの弊害なんてものを通り越してるわ。警察も子供の犯罪激増に困惑だってさ。
会社勤めするなら子供は産んじゃダメだなって本気で思ったわ。
子供を産んだなら家で出来る仕事をするようにしないとね。母親の自覚がない人が多すぎるわ。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 06:34:37.06 0
「幼稚園や小学校とかで、派閥争いとか役員とかやりたくないから、
早く仕事を見つけなきゃ」
とのたまった公園で知り合ったママ友。
あれから数年。
ママ友の息子は深夜まで街を徘徊している。
あのさー、役員くらいやれよ。
子どものためにボランティアする母達に、鬼はいないよ。
早く仕事を見つけなきゃ」
とのたまった公園で知り合ったママ友。
あれから数年。
ママ友の息子は深夜まで街を徘徊している。
あのさー、役員くらいやれよ。
子どものためにボランティアする母達に、鬼はいないよ。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 07:15:00.39 0
上の子供が高１で、そろそろ見えてきてるよ
乳児から保育園出身の子、小学校から働き始めた家の子、
中学生まで専業だった家の子、
どんな家庭の子がどんな進学先になったか。
専業＞乳児から保育園＞小学校から
こんな感じ。
小学校から働き始めた家の子の荒れっぷりが目立つ。
乳児から保育園の人は、フルタイムだけにいろいろ子供の対策もしてるって
ことなのかな。
中途半端に放置してきた人んち子がまずいことに。
特に女子。
乳児から保育園出身の子、小学校から働き始めた家の子、
中学生まで専業だった家の子、
どんな家庭の子がどんな進学先になったか。
専業＞乳児から保育園＞小学校から
こんな感じ。
小学校から働き始めた家の子の荒れっぷりが目立つ。
乳児から保育園の人は、フルタイムだけにいろいろ子供の対策もしてるって
ことなのかな。
中途半端に放置してきた人んち子がまずいことに。
特に女子。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 23:38:35.23 0
女の子は放置されると、グレるか精神的にキテる子が多いよね。
近所の情緒障害児の放置児の話。
障害児学級の終業式があって、それには親は付いていったようで安心したら、
家につれて帰ったとたんまた、親はまた仕事に戻ったとさ。
終業式後くらい、一緒にいて話してあげたら？？って思ってしまった。
家に帰ったら、すぐに一人ぼっちとか可哀想。
うちではそういう区切りのときは、労をねぎらうために、家族で食事にいったりして、
今学期の話をじっくり聞くんだけど、それって普通じゃないの？？
近所の情緒障害児の放置児の話。
障害児学級の終業式があって、それには親は付いていったようで安心したら、
家につれて帰ったとたんまた、親はまた仕事に戻ったとさ。
終業式後くらい、一緒にいて話してあげたら？？って思ってしまった。
家に帰ったら、すぐに一人ぼっちとか可哀想。
うちではそういう区切りのときは、労をねぎらうために、家族で食事にいったりして、
今学期の話をじっくり聞くんだけど、それって普通じゃないの？？
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 23:59:04.55 0
別に普通ではないな
むしろ少数派
むしろ少数派
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 00:26:39.25 0
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 02:14:03.44 0
>>582
遅レスですまんが、桐朋は東大・京大と医の国立大学レベル現役は小学からは5人くらい。
5人は中学から鉄録やSEGに通ってた人で親も医者とか頭良かったですよ。
東大合格者は殆ど中学から。
小学からの付属は（後輩含めて）頭いい人と悪い人の二極化。
お受験で大学進学を気にするのもいいけど
進学校は小学生で学習習慣付けないと中学から来た人に負けますよ。
遅レスですまんが、桐朋は東大・京大と医の国立大学レベル現役は小学からは5人くらい。
5人は中学から鉄録やSEGに通ってた人で親も医者とか頭良かったですよ。
東大合格者は殆ど中学から。
小学からの付属は（後輩含めて）頭いい人と悪い人の二極化。
お受験で大学進学を気にするのもいいけど
進学校は小学生で学習習慣付けないと中学から来た人に負けますよ。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 05:55:52.93 0
>>787
外食に出るかどうかはともかくｗ、学期最後の給食は「お楽しみ給食」になるように、
家でも終業式の日はそんな感じ。
チラシ寿司を子供と作ったりする。
通知表を見ていろいろ話すよね。
成績がよくなっても悪くなっても、あと今は自分で評価する行動記録の部分と
それとｾｯﾄの先生の評価の部分の相違点について話したり。
それで長期休暇はどう過ごすのか、何をしたいか、次の学期について、
そんなことを話したり。
中３の息子がいるけど、終業式後はいつもなんか話したそうだよｗ
（言い訳を特にｗ）
外食に出るかどうかはともかくｗ、学期最後の給食は「お楽しみ給食」になるように、
家でも終業式の日はそんな感じ。
チラシ寿司を子供と作ったりする。
通知表を見ていろいろ話すよね。
成績がよくなっても悪くなっても、あと今は自分で評価する行動記録の部分と
それとｾｯﾄの先生の評価の部分の相違点について話したり。
それで長期休暇はどう過ごすのか、何をしたいか、次の学期について、
そんなことを話したり。
中３の息子がいるけど、終業式後はいつもなんか話したそうだよｗ
（言い訳を特にｗ）
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 12:42:49.81 0
>>786
今高校１年生の親なら４０代後半ぐらいかな。
その時代は、よっぽどのことがないかぎり保育園に入れるぐらいのフルタイムで
共働きしすることなかった世代だから
保育園入れて育てるにも、母親も気合い入れてたんだろうね。
共働きの子はやっぱりダメ、と面と向かって注意されることもあっただろう。
だからじゃないかな。
「共働きは当たり前」「子供は保育園に入れるもの」「母や妻ではなく現役の女でありたい」
「家事育児はつまんないからしなくていい」という風潮のもとで共働きやってる母親だったら
かなり子がダメになってると思う。
今の共働き家庭の結果がでるのは１０年後ぐらいかな。どうなってるんだろうね。
今高校１年生の親なら４０代後半ぐらいかな。
その時代は、よっぽどのことがないかぎり保育園に入れるぐらいのフルタイムで
共働きしすることなかった世代だから
保育園入れて育てるにも、母親も気合い入れてたんだろうね。
共働きの子はやっぱりダメ、と面と向かって注意されることもあっただろう。
だからじゃないかな。
「共働きは当たり前」「子供は保育園に入れるもの」「母や妻ではなく現役の女でありたい」
「家事育児はつまんないからしなくていい」という風潮のもとで共働きやってる母親だったら
かなり子がダメになってると思う。
今の共働き家庭の結果がでるのは１０年後ぐらいかな。どうなってるんだろうね。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 12:46:13.43 0
>>785
ママ友は「ママの友達」じゃなくて「子供の友達のママ」なんだけどね。
主役は自分！という母親だから、ママ友が煩わしくなるんだろう。
ママ友はあくまでも、我が子がお世話になっている友達のママなんだから。
私私、どこまでいっても私！の兼業母親にはわからないかもしれないね。
ママ友は「ママの友達」じゃなくて「子供の友達のママ」なんだけどね。
主役は自分！という母親だから、ママ友が煩わしくなるんだろう。
ママ友はあくまでも、我が子がお世話になっている友達のママなんだから。
私私、どこまでいっても私！の兼業母親にはわからないかもしれないね。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 12:49:05.61 0
>>789
いじめの常習犯は、愛情も足らないけれど、それ以上に躾けがなってないと思う。
いじめは絶対駄目なんだと教えないからそうなるんだろうね。
小学校に子の躾をお願いする親は、ほとんど共働き家庭
お前が自分でヤレよと思う。
いじめの常習犯は、愛情も足らないけれど、それ以上に躾けがなってないと思う。
いじめは絶対駄目なんだと教えないからそうなるんだろうね。
小学校に子の躾をお願いする親は、ほとんど共働き家庭
お前が自分でヤレよと思う。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 17:10:27.38 O
夫婦共働きながら子供を有名大学に通わせてる四十代後半の人がいる。
中学受験をさせることができたのも、サッカーを続けさせることができたのも、
転勤前は同居の婆ちゃんの万全の家事サポートがあったからだと。
子育てのために自分の夢も子供も犠牲にせずにすむのは羨ましい。
中学受験をさせることができたのも、サッカーを続けさせることができたのも、
転勤前は同居の婆ちゃんの万全の家事サポートがあったからだと。
子育てのために自分の夢も子供も犠牲にせずにすむのは羨ましい。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 17:15:03.26 0
専業は、みんな自分の夢を犠牲にしてるの？
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 17:29:11.37 O
若い女の子にとって出産と専業が憧れになった今は違うだろうけど、
四十代後半はバブルでフェミ&キャリウが持て囃され女が高下駄履かされてた世代。
たけしの出産はハンデではなく女の誇りだと思わないかとの趣旨の質問に、
思わないですよと答えてた世代。
テレビタックルで田嶋が喚きまくってた頃
四十代後半はバブルでフェミ&キャリウが持て囃され女が高下駄履かされてた世代。
たけしの出産はハンデではなく女の誇りだと思わないかとの趣旨の質問に、
思わないですよと答えてた世代。
テレビタックルで田嶋が喚きまくってた頃
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 17:45:16.02 0
>>796
夢は時がたてば変わって行くもんじゃないかな。
小学生のときの夢と大学生のときの夢、キャリウ時代の夢、既婚者の夢、出産して子供の顔を見た後の夢は
どれも違ってくる。
小学生のときの夢をおっかけてるミュージシャン志願者や漫画家志願者が、人生にかなり苦労しているのと同様に
子供産んだ後でも、子供より自分という価値観が譲れない人は、痛い目を見るというだけだよ。
夢は時がたてば変わって行くもんじゃないかな。
小学生のときの夢と大学生のときの夢、キャリウ時代の夢、既婚者の夢、出産して子供の顔を見た後の夢は
どれも違ってくる。
小学生のときの夢をおっかけてるミュージシャン志願者や漫画家志願者が、人生にかなり苦労しているのと同様に
子供産んだ後でも、子供より自分という価値観が譲れない人は、痛い目を見るというだけだよ。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 17:50:07.91 O
＞共働き家庭の弊害
親が共働きで母親もバリバリ働いてると
普通の家庭であるべき1日の大体のスケジュールがバラバラ
(夕食は何時頃、家族団欒や風呂は大体この時間、とか)
親の都合で子供が動くので寝る時間もバラバラ
その結果子供時代から始まり大人になっても治らない睡眠障害
家庭的な事にルーズで周囲の顰蹙をかう
ソースは自分
親が共働きで母親もバリバリ働いてると
普通の家庭であるべき1日の大体のスケジュールがバラバラ
(夕食は何時頃、家族団欒や風呂は大体この時間、とか)
親の都合で子供が動くので寝る時間もバラバラ
その結果子供時代から始まり大人になっても治らない睡眠障害
家庭的な事にルーズで周囲の顰蹙をかう
ソースは自分
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 17:50:19.69 0
>>797
今必死で専業叩きしている兼業って、その世代の人なのかな。
私は第一次氷河期世代の３０才過ぎのロスジェネだけど、有名大卒の男でも就職決まらない人いたよ。
大企業はもとより中小すら求人だしてなかった。
だから、夢とかヤリガイとかではなく、金のために共働きしてる人ばかりだと思う。
今必死で専業叩きしている兼業って、その世代の人なのかな。
私は第一次氷河期世代の３０才過ぎのロスジェネだけど、有名大卒の男でも就職決まらない人いたよ。
大企業はもとより中小すら求人だしてなかった。
だから、夢とかヤリガイとかではなく、金のために共働きしてる人ばかりだと思う。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 17:52:11.40 0
昔と違って年齢が上がれば給料が上がるとか
大卒男ならとりあえず妻子を必ず養える給料もらえるとは限らないもんね
大卒男ならとりあえず妻子を必ず養える給料もらえるとは限らないもんね
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 18:10:41.61 0
>>801
ロスジェネからすると、祖母という名の専業主婦を肩代わりしてくれる人は、生命線だし
専業主婦は子育てに必要だし凄いな憧れるなという考え方じゃないかな。
それなのに、必死になって専業主婦叩きしてる兼業主婦ってなんなんだろうと思うよ。
共働きは子育てにとってマイナスでしかないというのは紛れも無い事実で
共働きをするのであれば専業主婦を少しでも見習おうと思うもんじゃないかな。
ロスジェネで仕方無く働いていたとしても、共働き保育園丸投げ祖母丸投げを正当化できない。
ロスジェネからすると、祖母という名の専業主婦を肩代わりしてくれる人は、生命線だし
専業主婦は子育てに必要だし凄いな憧れるなという考え方じゃないかな。
それなのに、必死になって専業主婦叩きしてる兼業主婦ってなんなんだろうと思うよ。
共働きは子育てにとってマイナスでしかないというのは紛れも無い事実で
共働きをするのであれば専業主婦を少しでも見習おうと思うもんじゃないかな。
ロスジェネで仕方無く働いていたとしても、共働き保育園丸投げ祖母丸投げを正当化できない。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 18:31:17.96 O
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 19:17:25.96 0
既婚男性とか勤めてる男性は結構専業希望が多くない？
私は小梨だけど、職場の兼業子持ちに振り回されてからは
共働き願望が消えた。
私は小梨だけど、職場の兼業子持ちに振り回されてからは
共働き願望が消えた。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 19:23:26.97 0
>>804
激務で収入のある男性は、専業主婦ラブだよ。
収入があってもFXにのめり込んでいるギャンブラーは金を湯水のごとく溶かしてるので
嫁の収入を当てにしてるけれど。。
男が過労死寸前なのに、家事するから共働き希望なんているわけがないw
激務で収入のある男性は、専業主婦ラブだよ。
収入があってもFXにのめり込んでいるギャンブラーは金を湯水のごとく溶かしてるので
嫁の収入を当てにしてるけれど。。
男が過労死寸前なのに、家事するから共働き希望なんているわけがないw
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 19:30:09.41 O
確かに、平均所得以上の男(既婚未婚問わず)は専業叩いてても、子餅になったら180度変わる。
時短のくせに残業してる派遣より給料多い兼業見てたら殺意覚える罠。最も皺寄せくうのが子持ち男なわけで。
時短のくせに残業してる派遣より給料多い兼業見てたら殺意覚える罠。最も皺寄せくうのが子持ち男なわけで。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 20:30:16.93 0
今って共働きの世代がかなり多い世代だと思うけど、
その少し後の世代の独身の人たちが、その子持ち共働きに迷惑かけられたりして
専業回帰志向になっているのを良く耳にする。
もともと今の若い子は専業志向が強いらしいしね。
その少し後の世代の独身の人たちが、その子持ち共働きに迷惑かけられたりして
専業回帰志向になっているのを良く耳にする。
もともと今の若い子は専業志向が強いらしいしね。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 20:36:56.01 O
>>806、 >>807
ああ～なんか分かるわ
ちょっと違うかもだけど
嫁が母親としてするべき事やってない時に
ケンカにならないように優しく意見すると
｢私だって仕事で疲れてんの！！｣とか
すぐ仕事を盾にヒス起こすからしんどい
ああ～なんか分かるわ
ちょっと違うかもだけど
嫁が母親としてするべき事やってない時に
ケンカにならないように優しく意見すると
｢私だって仕事で疲れてんの！！｣とか
すぐ仕事を盾にヒス起こすからしんどい
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 20:53:43.34 O
有名大でも就職もままならず派遣でこき使われる若者。
迷惑かけてきたくせに正規というだけで偉そうなバブル入社の兼業ババアw
その不満も大いにあるだろうけど、
親が共働きで寂しい思いをしたから我が子に同じ思いさせたくないというのも。
若い子の親はまさにバブル世代。
フェミの隆盛とバブル崩壊が同時にあり、主婦がこぞってパートに出始めた。
で、金がないことと寿退社が当たり前だった時代へのグチを聞かされながら育った。
フェミが提唱する女の自己実現のもとに後回しにされてきた子供が今の20代
迷惑かけてきたくせに正規というだけで偉そうなバブル入社の兼業ババアw
その不満も大いにあるだろうけど、
親が共働きで寂しい思いをしたから我が子に同じ思いさせたくないというのも。
若い子の親はまさにバブル世代。
フェミの隆盛とバブル崩壊が同時にあり、主婦がこぞってパートに出始めた。
で、金がないことと寿退社が当たり前だった時代へのグチを聞かされながら育った。
フェミが提唱する女の自己実現のもとに後回しにされてきた子供が今の20代
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 21:03:02.88 0
>>807
皺寄せ食うのは子持ち男だけじゃないよ。
小梨男・女、独身男・女も十分皺寄せきてるから被害者に入れて欲しい。
私は>>804だけど、1歳児餅の兼業が「子供がー」の印籠のお言葉でどんな
繁忙期だろうと仕事ほったらかしで帰るから尻拭いの仕事増えまくりで
身体壊して、投薬なしでは生活できない身体になった。
催奇性の強い薬だから、子供は諦めなきゃいけないかも…。
他にも2年連続で育休(1人目の育休あける…と思ったら2人目妊娠
しちゃいました☆)な人のせいで子供作るタイミングを諦めた女の先輩もいる。
皺寄せ食うのは子持ち男だけじゃないよ。
小梨男・女、独身男・女も十分皺寄せきてるから被害者に入れて欲しい。
私は>>804だけど、1歳児餅の兼業が「子供がー」の印籠のお言葉でどんな
繁忙期だろうと仕事ほったらかしで帰るから尻拭いの仕事増えまくりで
身体壊して、投薬なしでは生活できない身体になった。
催奇性の強い薬だから、子供は諦めなきゃいけないかも…。
他にも2年連続で育休(1人目の育休あける…と思ったら2人目妊娠
しちゃいました☆)な人のせいで子供作るタイミングを諦めた女の先輩もいる。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 22:13:42.92 0
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 22:25:35.81 0
産まれたばかりの自分の子を見て、
「早く預けろ」「ゼロ歳児保育から預けて、早く働け」
なんて言う男は、人でなしだと思う。
「早く預けろ」「ゼロ歳児保育から預けて、早く働け」
なんて言う男は、人でなしだと思う。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 22:38:05.93 O
共働き率が高いのは実は農家が多い県ってオチじゃなかった？
兼業は税金や年金を専業叩きの材料にするけど、
ひとり親や共働き家庭が保育費や手当で育児予算の七割食い潰してるわけで。
祖父母○投げだの育休だの時短だのハタ迷惑なことしてるくせに偉そう。
派遣より働いてないのに高給を取り、女の権利を盾に若者の雇用を潰し、
我が子まで放置してるなら、存在自体がもはや犯罪。まさに労働貴族でつね。
ベテランのパートのほうが余程使える。再度入社試験課しての再雇用にしろっての。
兼業は税金や年金を専業叩きの材料にするけど、
ひとり親や共働き家庭が保育費や手当で育児予算の七割食い潰してるわけで。
祖父母○投げだの育休だの時短だのハタ迷惑なことしてるくせに偉そう。
派遣より働いてないのに高給を取り、女の権利を盾に若者の雇用を潰し、
我が子まで放置してるなら、存在自体がもはや犯罪。まさに労働貴族でつね。
ベテランのパートのほうが余程使える。再度入社試験課しての再雇用にしろっての。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 22:47:09.74 O
>>813
まさに男の品格、親の品格、人間性が白日の下にさらされるw
子供<<<金なクズ男は、女にすぐに捨てられるのが関の山。
看護師や公務員除いた民間に限定すれば育休制度があるのは片手ほど。
そんな会社に就職決めた女と下衆は釣り合いとれないっての。
まさに男の品格、親の品格、人間性が白日の下にさらされるw
子供<<<金なクズ男は、女にすぐに捨てられるのが関の山。
看護師や公務員除いた民間に限定すれば育休制度があるのは片手ほど。
そんな会社に就職決めた女と下衆は釣り合いとれないっての。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 01:25:15.75 0
近所の看護婦のオバさんは、子供３人産んで、
産後は１年で復帰。
近所であきれられてる。
子供を育てるつもりがないのに、何人産むつもりなんだろう。
当然長女の受検は失敗。長男次男成績悪くて
塾に入れられてるけど、さえない。
いつもお腹をすかせてるのよね。
産後は１年で復帰。
近所であきれられてる。
子供を育てるつもりがないのに、何人産むつもりなんだろう。
当然長女の受検は失敗。長男次男成績悪くて
塾に入れられてるけど、さえない。
いつもお腹をすかせてるのよね。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 01:52:19.20 O
産院にて、子供が二人になったら大変になりそうねというコメントに
二人目を産んだそばから｢だって、私育ててないも～ん｣のたまったアホ公務員がいた。
まさに税金泥棒w
二人目を産んだそばから｢だって、私育ててないも～ん｣のたまったアホ公務員がいた。
まさに税金泥棒w
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 07:14:02.03 0
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 09:18:46.67 0
昨夜、家族が急病で夜間救急に行った
ﾛﾋﾞｰで待っていると側にいた4,5歳くらいの子を連れた夫婦がずっと揉めていた
妻「私は明日、絶対絶対休めないから！」
夫「俺だって無理」
妻「じいちゃんに見てもらう」
夫「あんな年寄り無理にきまってる」
妻「従兄弟君に来てもらおう」
夫「子供に子供預ける気か」
妻「でも私は絶対休まない！」
点滴打たれてぐったりしている子供の横で延々ループ。子供カワイソス
ﾛﾋﾞｰで待っていると側にいた4,5歳くらいの子を連れた夫婦がずっと揉めていた
妻「私は明日、絶対絶対休めないから！」
夫「俺だって無理」
妻「じいちゃんに見てもらう」
夫「あんな年寄り無理にきまってる」
妻「従兄弟君に来てもらおう」
夫「子供に子供預ける気か」
妻「でも私は絶対休まない！」
点滴打たれてぐったりしている子供の横で延々ループ。子供カワイソス
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 09:27:22.24 0
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 09:28:28.19 0
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 09:31:33.47 0
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 09:58:15.31 0
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 10:37:26.41 0
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 10:52:08.87 O
休めないのに無理して休んだ！と
旦那と子に怒りながら家にいる母親だと予想
旦那と子に怒りながら家にいる母親だと予想
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 11:14:29.39 O
病児保育園に行くんジャマイカ？
ガラス張りの箱の中で、ひとり転がされてるところ。
なんにしろ、子どもをなんだと思っているんだ、というところ。
ガラス張りの箱の中で、ひとり転がされてるところ。
なんにしろ、子どもをなんだと思っているんだ、というところ。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 11:38:16.83 0
育児と仕事を両立させて「男と同じように働く（キリッ」という夢を実現させるということは
>>819のような家庭を築くという意味だ。
>>819のような家庭を築くという意味だ。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 11:56:17.89 O
親の仕事が佳境のときに病気になった五歳児が病児保育で心も病んだというカキコ見た。
元気な子の体の病は数日で治るだろうけど、心の病は数日では治せない。
後のリスク考えたら無理に休んででも寄り添ってやったほうがいいよな…
元気な子の体の病は数日で治るだろうけど、心の病は数日では治せない。
後のリスク考えたら無理に休んででも寄り添ってやったほうがいいよな…
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:26:59.60 O
自分は病んだ事は無いんだけど、
子供的に大事な時に親と過ごす時間が少なくて
いっとき不安定になった事があるんだ。
カウンセラーの女の人と色々話して、
ではどんなお家になったら嬉しい？
お母さんにどんな事して欲しい？って聞かれた時、
｢帰ったらお母さんが家にいて…暖かいごはんをみんなで食べて…｣
って答えたらカウンセラーの顔色と態度が変わって冷たくなった。
今思えばあのカウンセラーも共働きのおばさんで
痛いところ突いてしまったのかもしれんｗ
子供的に大事な時に親と過ごす時間が少なくて
いっとき不安定になった事があるんだ。
カウンセラーの女の人と色々話して、
ではどんなお家になったら嬉しい？
お母さんにどんな事して欲しい？って聞かれた時、
｢帰ったらお母さんが家にいて…暖かいごはんをみんなで食べて…｣
って答えたらカウンセラーの顔色と態度が変わって冷たくなった。
今思えばあのカウンセラーも共働きのおばさんで
痛いところ突いてしまったのかもしれんｗ
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:29:40.58 0
何なんだそのカウンセラー
私情を入れるとはプロ失格だよ
私情を入れるとはプロ失格だよ
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:35:09.88 O
おかげで、女はどうしても仕事に私情を挟むって
子供時代に目の当たりにしちゃったよｗ
子供時代に目の当たりにしちゃったよｗ
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:47:58.74 0
子供はちゃんと親の背中を見てますとかなんとか言うよね？
子供は正面向いて注目して欲しいものなのに、親のご機嫌取りを良い子と勘違い。
子供は正面向いて注目して欲しいものなのに、親のご機嫌取りを良い子と勘違い。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 16:01:25.42 O
保育園や学童終わってからが大変な予感。
両親教師の家は放置子たちの溜り場になってた。
三人揃って表情も不細工、成績最悪かつ取り巻きたちに親からの小遣いバラマキ。
挨拶もできないし、面倒見たくないなら一人にしときゃいいのにと近所で呆れられてた。
両親教師の家は放置子たちの溜り場になってた。
三人揃って表情も不細工、成績最悪かつ取り巻きたちに親からの小遣いバラマキ。
挨拶もできないし、面倒見たくないなら一人にしときゃいいのにと近所で呆れられてた。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 16:18:05.20 0
私は「完全母乳保育」を目指していたので、
産院でマッサージを受けたり、いろいろ頑張っていた。
しかし・・・産院のナースに
「どうしてそんなに母乳に拘っているのよ！！」とヒス起こされた。
そして「私は産んですぐ復職したから、子どもはみんな粉ミルク。なんの問題もない」
とドヤ顔されたけど、ホントに問題が無いのなら、
他人の拘りにヒステリーを起こすわけないって思う。
産院でマッサージを受けたり、いろいろ頑張っていた。
しかし・・・産院のナースに
「どうしてそんなに母乳に拘っているのよ！！」とヒス起こされた。
そして「私は産んですぐ復職したから、子どもはみんな粉ミルク。なんの問題もない」
とドヤ顔されたけど、ホントに問題が無いのなら、
他人の拘りにヒステリーを起こすわけないって思う。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 16:44:17.44 0
放置育児の家庭ほど子沢山だね。専業、兼業関係なく。
専業子沢山場合はおっとりしすぎて超天然な奥さんとか
子供そのものが大好きなんだけど、時代が読めないとか
危険予測が出来ないタイプなんだけど
兼業子沢山はギスギスしてて恐ろしい。
仕事も育児も頑張る私偉い！専業なんてカス！オーラがもわ～んとしてる。
誰にも負けたくない私を見て！オーラ。
専業子沢山場合はおっとりしすぎて超天然な奥さんとか
子供そのものが大好きなんだけど、時代が読めないとか
危険予測が出来ないタイプなんだけど
兼業子沢山はギスギスしてて恐ろしい。
仕事も育児も頑張る私偉い！専業なんてカス！オーラがもわ～んとしてる。
誰にも負けたくない私を見て！オーラ。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 17:03:33.59 O
生活疲れ滲み出てる四人の子がいる専業見たことあるけど、
子沢山だから働きに行くのもままならないらしく内職してた。
二人兄弟でも働き辛い期間が長くなるのに五歳以上離して産む人とか。
こっちはお金に余裕のある家庭が多い。一人目の手が離れてきたから～という理由。
今は貧困化と晩産化が相まって、まとめて手が離れるように二歳差位主流らしいね
子沢山だから働きに行くのもままならないらしく内職してた。
二人兄弟でも働き辛い期間が長くなるのに五歳以上離して産む人とか。
こっちはお金に余裕のある家庭が多い。一人目の手が離れてきたから～という理由。
今は貧困化と晩産化が相まって、まとめて手が離れるように二歳差位主流らしいね
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 17:27:08.42 0
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 17:30:51.72 0
>>833
昔は女が教師、看護士ぐらいしか共働き方法がなかったから
データも蓄積してるよね。
教師共働きの子は、手の付けられない悪童か、優等生だけどズレている不思議子ばかりだ。
不良度合いも教師共働きの子は激しかった。
良心が育っていない怖さがあった。
昔は女が教師、看護士ぐらいしか共働き方法がなかったから
データも蓄積してるよね。
教師共働きの子は、手の付けられない悪童か、優等生だけどズレている不思議子ばかりだ。
不良度合いも教師共働きの子は激しかった。
良心が育っていない怖さがあった。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 17:32:32.52 0
>>829
カウンセラー怖いね。逆転移対策のトレーニングすればいいのに。
カウンセラー怖いね。逆転移対策のトレーニングすればいいのに。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 17:57:37.17 O
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 18:05:41.31 0
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 18:24:59.38 0
>>841
しっかりした祖父母託児なんて存在しない
[419]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2011/05/19(木) 04:39:43.29 0
AAS>>417
あまり数見てないでしょう。
若しくは古い記憶（自分が子供だった頃）だけでしょう。
うちは中学と小学校に男女がいて、私はボラで放課後と土曜の補習授業の
講師をやってて相当数の子を見てきました。
本当に大人も驚愕する底意地の悪い子供を見てますよ。
１年生から働き始めた場合、高学年から働き始めた場合、
中学から働き始めた場合、いろんなパターンで。
祖父母託児、それが母親の実親か義理両親かでまた違う。
シッター託児も。
母親が働いていて子供がいい子なのは、シッター託児の人だけ。
学童からお迎えシッター、その人が20時まで居る、そんな場合の子は
人を慮るいい子が何人もいました。
最悪極悪児童になるのは、母親の実親による「祖父母託児」。
母親の義理両親託児はそれほど厭な子にはならないのに、
どうして母親の実親託児されてる子は、あれほど酷いんだろう。
しっかりした祖父母託児なんて存在しない
[419]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2011/05/19(木) 04:39:43.29 0
AAS>>417
あまり数見てないでしょう。
若しくは古い記憶（自分が子供だった頃）だけでしょう。
うちは中学と小学校に男女がいて、私はボラで放課後と土曜の補習授業の
講師をやってて相当数の子を見てきました。
本当に大人も驚愕する底意地の悪い子供を見てますよ。
１年生から働き始めた場合、高学年から働き始めた場合、
中学から働き始めた場合、いろんなパターンで。
祖父母託児、それが母親の実親か義理両親かでまた違う。
シッター託児も。
母親が働いていて子供がいい子なのは、シッター託児の人だけ。
学童からお迎えシッター、その人が20時まで居る、そんな場合の子は
人を慮るいい子が何人もいました。
最悪極悪児童になるのは、母親の実親による「祖父母託児」。
母親の義理両親託児はそれほど厭な子にはならないのに、
どうして母親の実親託児されてる子は、あれほど酷いんだろう。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 18:34:56.30 0
兼業の子供が起こした恐ろしい事件を報告します。
もうかなり昔のことになるけれど
中学生になると男子は徒党を組んでぐれだす。
勝手に序列をつくって集団で犬みたいに移動したりする。
朝、その集団の中の一人（兼業子）が、近所の盲学校に通う弱視の子に襲いかかり
突き飛ばし、目の周りを殴り、顔をカッターで深く斬りつけた。
弱視の子が目に衝撃を受けると完全に失明する恐れがあるぐらい危険なこと。
実は以前から、通学路で出会う弱視の子に暴力を振るったことがあるらしい。
障害致傷の行為に及んだ理由は「イライラするから」
でも、その徒党を組んだ男子の中には「止めたのに兼業子が止めなかった」とつぶやいてた。
盲学校に通う時、ずっと母親が送り迎えしていたから、それにイライラしたのかもしれないね。
もうかなり昔のことになるけれど
中学生になると男子は徒党を組んでぐれだす。
勝手に序列をつくって集団で犬みたいに移動したりする。
朝、その集団の中の一人（兼業子）が、近所の盲学校に通う弱視の子に襲いかかり
突き飛ばし、目の周りを殴り、顔をカッターで深く斬りつけた。
弱視の子が目に衝撃を受けると完全に失明する恐れがあるぐらい危険なこと。
実は以前から、通学路で出会う弱視の子に暴力を振るったことがあるらしい。
障害致傷の行為に及んだ理由は「イライラするから」
でも、その徒党を組んだ男子の中には「止めたのに兼業子が止めなかった」とつぶやいてた。
盲学校に通う時、ずっと母親が送り迎えしていたから、それにイライラしたのかもしれないね。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 18:36:01.52 0
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 00:20:03.62 0
私は子供が学校に行っている間だけ、自宅で仕事をしているんだけども、
私を専業だと思いこんでる兼業（子供放置）が、
楽でいいわね～とか、暇じゃないのとか、
私は母でもあるし、会社員でもあるから、本当に大変、
でもやりがいがあるのって言ってくる。
（夜中８時に帰ってきて、母の仕事してるって言われても困るし、
会社員といってもパート）
腹たったので、子供を産んだら、母親として関わる義務があるから、
私は子供が学校の時間しか働いてませんよって言ったら、
顔真っ赤にして帰っていった。
私を専業だと思いこんでる兼業（子供放置）が、
楽でいいわね～とか、暇じゃないのとか、
私は母でもあるし、会社員でもあるから、本当に大変、
でもやりがいがあるのって言ってくる。
（夜中８時に帰ってきて、母の仕事してるって言われても困るし、
会社員といってもパート）
腹たったので、子供を産んだら、母親として関わる義務があるから、
私は子供が学校の時間しか働いてませんよって言ったら、
顔真っ赤にして帰っていった。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 02:17:28.82 O
見事な返り討ちw絡んだほうも相手が悪かったね。
元専業や専業は余裕あるのか優しいんだよね。
野球習わせる人がいて、試合や合宿にも親こなかったり、来ても自分らの話に夢中とか。
そんな連中の尻拭いをさせられてるのに、それぞれ事情があるからと…。
ハナから他人任せにするなら、親参加前提の習い事させんなと思うけどね。
亀だけど、小６の娘に
｢大人二人で働いてるのにこんな服すら買えないの？
必死こいて貯めなきゃ不安なら子供なんて産まなきゃいいのに。バッカみたい｣と言われ、
小町に相談してる兼業母に似てる。
元専業や専業は余裕あるのか優しいんだよね。
野球習わせる人がいて、試合や合宿にも親こなかったり、来ても自分らの話に夢中とか。
そんな連中の尻拭いをさせられてるのに、それぞれ事情があるからと…。
ハナから他人任せにするなら、親参加前提の習い事させんなと思うけどね。
亀だけど、小６の娘に
｢大人二人で働いてるのにこんな服すら買えないの？
必死こいて貯めなきゃ不安なら子供なんて産まなきゃいいのに。バッカみたい｣と言われ、
小町に相談してる兼業母に似てる。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 07:33:42.29 0
ブラック 派遣会社 ベ_イカ_レント・コ_ンサルティング 詐欺
社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部光良が在籍
社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部光良が在籍
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 07:47:24.29 O
毎朝、怒鳴ってたたき起こされる割に早起きが苦手な子が多い
しかも親はまともな朝ごはんを用意しない
しかも親はまともな朝ごはんを用意しない
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 08:13:02.69 0
出来合いのものばかり食べさせるから貧乏舌になる
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 08:50:09.97 0
５年になるまで役員も係りも全部スルーしてきた兼業さん、
あとは６年で卒対やるか５年でラジオ体操やるかしかの選択しかなくなって
「仕事してるからということで無理だったようですから、
朝６時から７時前で終わる委員がいいと思いますよ」と言われて。
平日は仕事してるから無理、休日はワタシと家族の休日だから無理、
早朝は起きられないから無理だと堂々と言ってのけた。
バカなの？
じゃ、卒対やりますか？と言われて渋々ラジオ体操係りに。
１０日で終わるラクチンな係りなのに文句言わないように。
あとは６年で卒対やるか５年でラジオ体操やるかしかの選択しかなくなって
「仕事してるからということで無理だったようですから、
朝６時から７時前で終わる委員がいいと思いますよ」と言われて。
平日は仕事してるから無理、休日はワタシと家族の休日だから無理、
早朝は起きられないから無理だと堂々と言ってのけた。
バカなの？
じゃ、卒対やりますか？と言われて渋々ラジオ体操係りに。
１０日で終わるラクチンな係りなのに文句言わないように。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 08:59:37.27 O
兼業って不思議なほど、役員やらなくても良いって思っているよぬ。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 09:38:52.17 O
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 10:00:06.49 0
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 10:25:03.41 0
私は専業だけど役員なんてやらないよ。
あんなの、強制するほうがおかしい。
本来、加入は任意だ。
あんなの、強制するほうがおかしい。
本来、加入は任意だ。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 11:35:11.54 0
>>854
Pの恩恵は受けるけれど、貢献は「全くする気がない」という兼業が問題なんだと思う
Pの恩恵は受けるけれど、貢献は「全くする気がない」という兼業が問題なんだと思う
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 11:46:45.69 0
PTAの恩恵なんてあるのか
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 12:34:45.66 0
>>856
夏休みにワークショップがあると書いたことがある。
80以上のワークショップが毎日（土日も）いくつも開催されていて、
それはPがやってるんだよ。
冊子の手紙を作り配布し、子供の希望を集め、
希望が多いところは抽選し、振り分ける。
会場の準備なんかもPがやってる。
ショップをやってくれる人をまとめるのもPだ。
手作りピザとか手打ちうどんとか、あとは万華鏡、タイルモザイクアート、
陶芸、木工、なんかの工作関係が大人気。
兼業さんは、夏休みの託児所代わりに希望限度MAXで申し込むけど
夏休みや土日がまったくないわけじゃなかろうに、
ショップを引き受けたり手伝い募集に応募したりする人はいないね。
募集かけてふたを開ければ、手伝いをやってくれるのは専業のいつもの人ｗ
夏休みにワークショップがあると書いたことがある。
80以上のワークショップが毎日（土日も）いくつも開催されていて、
それはPがやってるんだよ。
冊子の手紙を作り配布し、子供の希望を集め、
希望が多いところは抽選し、振り分ける。
会場の準備なんかもPがやってる。
ショップをやってくれる人をまとめるのもPだ。
手作りピザとか手打ちうどんとか、あとは万華鏡、タイルモザイクアート、
陶芸、木工、なんかの工作関係が大人気。
兼業さんは、夏休みの託児所代わりに希望限度MAXで申し込むけど
夏休みや土日がまったくないわけじゃなかろうに、
ショップを引き受けたり手伝い募集に応募したりする人はいないね。
募集かけてふたを開ければ、手伝いをやってくれるのは専業のいつもの人ｗ
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 13:30:58.80 0
>>857
へぇ・・・大変な学校だねえ。
へぇ・・・大変な学校だねえ。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 14:02:32.75 0
ぶっちゃけワークショップなんかどうでもいいわ
そんなの手伝わされるより家族で旅行に行ったりしたいし
そんなの手伝わされるより家族で旅行に行ったりしたいし
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 14:28:42.50 0
うちも旅行とか科学館なんかのワークショップにかな～り行く部類だけど、
それでも暇な日はあるから学校であれば行きたいなー。
それとも夏休み中ずっと行ってるの？
それでも暇な日はあるから学校であれば行きたいなー。
それとも夏休み中ずっと行ってるの？
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 14:48:31.30 0
そういえば兼業さんはお手伝いや係はやらないくせに発表会や運動会の観覧場所取りのときだけは一番乗り
だよね。
だよね。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 15:03:15.38 0
まあ兼業だと昼寝する時間もないから
土日くらいゆっくりしたいんだよ。
土日くらいゆっくりしたいんだよ。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 15:07:03.63 0
兼業はお金にならない労働のために汗を流したくないのよ、一銭にもならないのにってね
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 15:22:14.13 0
土日に子供を遊ばせる場所へ行くと明らかに平日と違う母子に遭遇する。
一歳前後のヨチヨチ歩きの子を幼児が走り回るところに放牧しておしゃべり、子供は靴に大きな名前入りだから保育園児っぽい
後ろにひっくり返りそうになる子を他のお母さんが助けたりしているわ。遊んでる子達も野蛮で鼻水たっぷりで少し大きめの洋服がお約束
一歳前後のヨチヨチ歩きの子を幼児が走り回るところに放牧しておしゃべり、子供は靴に大きな名前入りだから保育園児っぽい
後ろにひっくり返りそうになる子を他のお母さんが助けたりしているわ。遊んでる子達も野蛮で鼻水たっぷりで少し大きめの洋服がお約束
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 15:40:28.08 0
今晩は味噌カツ
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 15:57:39.03 0
なんだ兼業を叩くスレだったのか
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:06:57.00 0
>>862
土日ゆっくりしてて「密度の濃い育児」ってできるものなのかな
土日ゆっくりしてて「密度の濃い育児」ってできるものなのかな
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:07:57.12 0
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:23:23.30 0
専業は子どもが主役。自分じゃなく子どもで勝負しようとするので
自分はユニクロでも子どもにブランド服着せたがる。
兼業は自分が主役。職場で汚い格好できないから自分にお金をかける。
子どもと触れ合う時間が少ないから、子どもの服は部屋着感覚でしかない。
自分はユニクロでも子どもにブランド服着せたがる。
兼業は自分が主役。職場で汚い格好できないから自分にお金をかける。
子どもと触れ合う時間が少ないから、子どもの服は部屋着感覚でしかない。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:35:53.33 0
しょげないでよベイべ～
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:40:52.73 0
専業はこんな時間に２chやってる余裕があるのか。
羨ましい。
羨ましい。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:51:37.24 0
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:52:56.21 0
>>867
一緒にお昼寝＝密度の濃い育児ですよｗ
一緒にお昼寝＝密度の濃い育児ですよｗ
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:54:47.01 0
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 17:01:26.22 0
主婦で２ちゃんをやる時間もない人は、
育児する時間もないんだね。
可哀想に。（子どもが）
育児する時間もないんだね。
可哀想に。（子どもが）
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 17:55:20.97 0
産休中や育休中や仕事中の主婦も多いよね、妊婦なのにパソコンの前に座って平気なのかな？
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 18:00:21.53 0
とある掲示板で兼業と思われるレスが平日の昼間にも頻繁に書き込まれているところがある。
夫婦の経済状況などでは即レスして自慢するのに、夏休みの小学生をどうしたらいいですか？との問いかけに
全然レスが無かった。 とても書けるような状態じゃないんだろうな～と思った。
夫婦の経済状況などでは即レスして自慢するのに、夏休みの小学生をどうしたらいいですか？との問いかけに
全然レスが無かった。 とても書けるような状態じゃないんだろうな～と思った。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 18:01:13.56 0
>>856
責任あるお仕事をされた人ならPTAのような非営利団体の有り難さがよくわかると思うけれどね。
公立学校はPTAのおかげでマトモに運営できてますよ。
PTAがなければ、国立公立の学校は機能できません。これは断言できる。
生徒の安全確保、災害時のとっさの対策は、普段から顔見せして連携していないとできないこと。
イベントひとつとっても、いろいろ意味があると思うよ。
責任あるお仕事をされた人ならPTAのような非営利団体の有り難さがよくわかると思うけれどね。
公立学校はPTAのおかげでマトモに運営できてますよ。
PTAがなければ、国立公立の学校は機能できません。これは断言できる。
生徒の安全確保、災害時のとっさの対策は、普段から顔見せして連携していないとできないこと。
イベントひとつとっても、いろいろ意味があると思うよ。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 18:08:35.31 0
>>868
一人でお着替えしやすいように大きめのサイズでボトムもゴムがよくのびーるタイプが好まれるらしいよ。
一人っ子なのにすっごい古着の子もいる。毛羽だって肌触り悪そう 保育園で無くすからリサイクルらしいよ
一人でお着替えしやすいように大きめのサイズでボトムもゴムがよくのびーるタイプが好まれるらしいよ。
一人っ子なのにすっごい古着の子もいる。毛羽だって肌触り悪そう 保育園で無くすからリサイクルらしいよ
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 19:28:54.20 0
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 20:05:44.92 P
無くなってもそれなりに学校は運営されるだろうけど、PTAは有った方が子供に有益なことも多いと思よ。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 20:33:08.09 O
幼稚園や小学校にはあるけど、私立保育園や塾にはないもんね、PTA。
託児さえできれば地域交流いらないし、勉強さえ教えてもらえばいいなら塾と変わらない。
ただ、顔も知らない親子を見守ろうとは思わないわな。地域も保護者も
託児さえできれば地域交流いらないし、勉強さえ教えてもらえばいいなら塾と変わらない。
ただ、顔も知らない親子を見守ろうとは思わないわな。地域も保護者も
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 21:33:24.47 0
>>787
私もＰＴＡはなくてはならないと断言できる
運動会や行事にしてもなければ何も出来ない
子供の友達が遊びに来ても追い払えるものでもないし
地域組織があるから助かる事の方が多い気がする
地域交流がない人ってコミニが出来ない人らしいね
私もＰＴＡはなくてはならないと断言できる
運動会や行事にしてもなければ何も出来ない
子供の友達が遊びに来ても追い払えるものでもないし
地域組織があるから助かる事の方が多い気がする
地域交流がない人ってコミニが出来ない人らしいね
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 21:33:33.45 O
園児を家に置いて車で外出する母親が近所にいる。短時間パート兼業。
買い物に邪魔だろうと連れて行けよ…泣き叫ぶ声がアパート中に響いて煩い
しまいには階段降りてきて玄関で泣き叫ぶ
４才６才なら連れて行けるだろ
次やったら即通報だな
買い物に邪魔だろうと連れて行けよ…泣き叫ぶ声がアパート中に響いて煩い
しまいには階段降りてきて玄関で泣き叫ぶ
４才６才なら連れて行けるだろ
次やったら即通報だな
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 21:38:30.09 0
ＰＴＡや地域交流がなくてもいいなんて
子供がいない家庭か無責任な家庭環境で育った方でしょうね
子供がいない家庭か無責任な家庭環境で育った方でしょうね
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 21:43:51.49 0
PTAは教師、親、子供ともにメリットが大きいと感じてるよ。
連携がきちんとできていると
教育の現場が密室になることがない。
連携がきちんとできていると
教育の現場が密室になることがない。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 22:02:51.84 0
お互いの顔が見えているというのは、やはり大事なことだと思うよ。
多少面倒臭い事はあっても、それが子供のメリットになるのであれば
どんな事でもやりたいよ。
多少面倒臭い事はあっても、それが子供のメリットになるのであれば
どんな事でもやりたいよ。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 00:13:39.27 0
PTA役員をやるかやらないかは自由だよ。
だけど、誰もやりたがらない→じゃあクジにしますか？→皆、賛成
この流れでクジを当てた兼業が大騒ぎ。
朝だって子どもより早く家を出てナントカカントカ・・・って演説が始まった。
じゃあ最初からクジ引きに賛成するなよ、馬鹿じゃねーの？って思った。
だけど、誰もやりたがらない→じゃあクジにしますか？→皆、賛成
この流れでクジを当てた兼業が大騒ぎ。
朝だって子どもより早く家を出てナントカカントカ・・・って演説が始まった。
じゃあ最初からクジ引きに賛成するなよ、馬鹿じゃねーの？って思った。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 01:44:10.05 O
馬鹿なんだろ
頑張りますって快く引き受けた方が周りも手伝いやすいのに。
頑張りますって快く引き受けた方が周りも手伝いやすいのに。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 08:08:26.06 0
>>880
教育委員会でも学校でも働いたことがあります。
管理運営面で見ても、PTAがなくては、本当に学校が機能しません。
施設作って、教員配置して、子供放り込んだら 学校ができるなんんて幻想です。
進学校であればあるほど、小中でも環境の良ければ良いほど、PTAが活発です。
教育委員会でも学校でも働いたことがあります。
管理運営面で見ても、PTAがなくては、本当に学校が機能しません。
施設作って、教員配置して、子供放り込んだら 学校ができるなんんて幻想です。
進学校であればあるほど、小中でも環境の良ければ良いほど、PTAが活発です。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 08:42:13.43 0
Pの話はPスレへどうぞ。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 08:48:37.87 0
先週中学生の息子の部活引退祝いを簡単にうちでやった。
都大会優勝レベルの子もいて、
礼儀正しくて面白くていい子たち。
全員、専業家庭の子。
食後に果物を大皿に５種類くらい盛って出したら
誰かが「まずはそれぞれ小皿に取り分けて、食べられる分だけ手をつけようぜ」
と言って、面倒くさい系（巨峰とか）がキレイに大皿に少し残ってた。
中３男子なのにきちんとしてるｗ
放置子は女子でも小皿があるのにいきなり大皿に突撃するのとはすごい違いｗ
都大会優勝レベルの子もいて、
礼儀正しくて面白くていい子たち。
全員、専業家庭の子。
食後に果物を大皿に５種類くらい盛って出したら
誰かが「まずはそれぞれ小皿に取り分けて、食べられる分だけ手をつけようぜ」
と言って、面倒くさい系（巨峰とか）がキレイに大皿に少し残ってた。
中３男子なのにきちんとしてるｗ
放置子は女子でも小皿があるのにいきなり大皿に突撃するのとはすごい違いｗ
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 09:12:08.73 0
>>892
兼業は、こういう現状に関心が無いのかな。
女の子が下品に育ってて平気なのか。。
大学時代、ボランティア先の施設で、施設の職員に「ゴミ捨てといて」と言い放ち
こちらからお願いしてボランティアさせてもらってるのに、施設の職員にクレームつけてたのは、兼業子だったよ。
おかげで、トラブルになり別のメンバーが謝罪してお願いしに行った。
大学さえ行けば躾も礼儀もなっていなくてもオケ で育てられてるからそうなったんだろうな。
兼業は、こういう現状に関心が無いのかな。
女の子が下品に育ってて平気なのか。。
大学時代、ボランティア先の施設で、施設の職員に「ゴミ捨てといて」と言い放ち
こちらからお願いしてボランティアさせてもらってるのに、施設の職員にクレームつけてたのは、兼業子だったよ。
おかげで、トラブルになり別のメンバーが謝罪してお願いしに行った。
大学さえ行けば躾も礼儀もなっていなくてもオケ で育てられてるからそうなったんだろうな。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 09:13:55.67 0
>>879
それのどこが密度の濃い育児w
それのどこが密度の濃い育児w
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 09:41:17.97 0
>>893
兼業母のそのまた母が、リンゴやパイナップルやオレンジみたいな
「包丁」を使う果物を出さずに育ててるっていうのもあるかも。
包丁を使う果物は面倒だから買わないっていう兼業さんが
親もそうだったって言ってた。
バナナとかみかんとか「手でむけるもの」しか買わない。
あとは缶詰。
その人は、イチゴですら「へたを取って、洗うのが面倒ｗ」らしい。
兼業母のそのまた母が、リンゴやパイナップルやオレンジみたいな
「包丁」を使う果物を出さずに育ててるっていうのもあるかも。
包丁を使う果物は面倒だから買わないっていう兼業さんが
親もそうだったって言ってた。
バナナとかみかんとか「手でむけるもの」しか買わない。
あとは缶詰。
その人は、イチゴですら「へたを取って、洗うのが面倒ｗ」らしい。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 09:58:42.89 0
>>893
大学生にもなって非常識な行動をする人がいた
その要因は共働き家庭に育ったからだと思ったんだ
大学生のボランティアメンバーが専業家庭か兼業家庭かなんて聞いたの？
姑みたいな大学生だったんだね
大学生にもなって非常識な行動をする人がいた
その要因は共働き家庭に育ったからだと思ったんだ
大学生のボランティアメンバーが専業家庭か兼業家庭かなんて聞いたの？
姑みたいな大学生だったんだね
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 10:04:53.23 O
毎朝近所の兼業母の怒鳴り声が酷い
窓閉めてるのに叫ぶ声が響く響く。ウォリャー！急げー！ドワリャー！
子どもに怒鳴ることで発散するのはやめてほしい
子ども怒鳴るより早起きさせればいいだけなのに。
他人の家に干渉するつもりはないけど
その子どもたちが私にすり寄って甘えてくるようになった…迷惑！
窓閉めてるのに叫ぶ声が響く響く。ウォリャー！急げー！ドワリャー！
子どもに怒鳴ることで発散するのはやめてほしい
子ども怒鳴るより早起きさせればいいだけなのに。
他人の家に干渉するつもりはないけど
その子どもたちが私にすり寄って甘えてくるようになった…迷惑！
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 10:06:51.28 0
>>896
同じ大学で同じボラ仲間だから知ってる。
両親共働きで結構稼いでいたし有名大と呼ばれる大学に進学した、兼業が「成功した育児」と
自慢するタイプの兼業子だったよ。
が、しかし、良かったのは最初の成績だけ。
発達障害でも何でも無いのだけど躾や礼儀がなっていない。
同じ大学で同じボラ仲間だから知ってる。
両親共働きで結構稼いでいたし有名大と呼ばれる大学に進学した、兼業が「成功した育児」と
自慢するタイプの兼業子だったよ。
が、しかし、良かったのは最初の成績だけ。
発達障害でも何でも無いのだけど躾や礼儀がなっていない。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 10:57:49.66 0
両親共働きの子ども
【DQNパターン】
→DQNな目立つ行動をして、親や周囲の気を引こうとする。
→ここで親が子どもの寂しさに気づいてあげられるかどうかが勝負
→たいてい気づけないのでDQNのまま大人になる。そして、DQNの親はDQN。
【いい子パターン】
→性格が真面目だと、勉強でいい成績を取って親の気を引こうとする。
→しかし親から見ると、「この子は放置していても大丈夫ね♪」と脳内変換
→真面目なだけに自分を責めメンヘラ一直線。人格が歪む。
【DQNパターン】
→DQNな目立つ行動をして、親や周囲の気を引こうとする。
→ここで親が子どもの寂しさに気づいてあげられるかどうかが勝負
→たいてい気づけないのでDQNのまま大人になる。そして、DQNの親はDQN。
【いい子パターン】
→性格が真面目だと、勉強でいい成績を取って親の気を引こうとする。
→しかし親から見ると、「この子は放置していても大丈夫ね♪」と脳内変換
→真面目なだけに自分を責めメンヘラ一直線。人格が歪む。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 11:44:07.19 0
>>900
後者の真面目っ子でも、専業子と兼業子では違いが大きいと思う。
５才までに作り上げられる「空間把握能力」「右と左の意味」「音感」
これは大人になったら当たり前だけど、幼児は何度も何度も丁寧に丁寧に教えないと理解できない。
母親が子と一緒に絵を描いたり、切り絵や折り紙をするから立体が想像できるんだよね。
集団で時間潰ししてる保育所やら、短時間で終わらせる塾じゃ無理。
基本の基本ができていないから、暗記でしか乗り切れず、後々躓いてしまう。
後者の真面目っ子でも、専業子と兼業子では違いが大きいと思う。
５才までに作り上げられる「空間把握能力」「右と左の意味」「音感」
これは大人になったら当たり前だけど、幼児は何度も何度も丁寧に丁寧に教えないと理解できない。
母親が子と一緒に絵を描いたり、切り絵や折り紙をするから立体が想像できるんだよね。
集団で時間潰ししてる保育所やら、短時間で終わらせる塾じゃ無理。
基本の基本ができていないから、暗記でしか乗り切れず、後々躓いてしまう。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 12:11:37.27 0
空間把握能力は女が劣るとされている能力だよね
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 13:03:57.94 0
>>902
展開図を見て、組み立てた後の立体図を想像するとか
その逆とか
中受や公務員試験の数的処理とかに使われる。
出来不出来は、幼少期で決まってしまい、大人になっていくら試験対策で問題を解いても身に付かないもの。
幼少期のころ、保育園任せにされた子はこれができないと思う。
展開図を見て、組み立てた後の立体図を想像するとか
その逆とか
中受や公務員試験の数的処理とかに使われる。
出来不出来は、幼少期で決まってしまい、大人になっていくら試験対策で問題を解いても身に付かないもの。
幼少期のころ、保育園任せにされた子はこれができないと思う。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 13:08:20.67 0
幼稚園は教育する場所だけど、保育園は託児所だからね。
小学校の頃の馬鹿を思い出すとよくわかる。
勉強できない＝保育園出身、できる＝幼稚園出身。
小学校の頃の馬鹿を思い出すとよくわかる。
勉強できない＝保育園出身、できる＝幼稚園出身。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 13:31:52.52 0
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 15:00:50.64 0
田舎では保育園推奨されてるよ～ じじばばが園児のお遊戯会とか見て喜んでるの。
保育園児はぱっと見でしっかりして見えるからね。
病院で小さい体に点滴うたれてるの見たら仕事なんて普通手につかないよね。
小児科で見た光景 → 母親と一緒の子はすごく我がままいったり、ぐずっているのに父親に抱っこされていた子はずーーっと
うつろな目でぼーっと大人しくおしゃぶりすってた。 我がまま言える対象は母なのにイクメンも病気のときは。。。
保育園児はぱっと見でしっかりして見えるからね。
病院で小さい体に点滴うたれてるの見たら仕事なんて普通手につかないよね。
小児科で見た光景 → 母親と一緒の子はすごく我がままいったり、ぐずっているのに父親に抱っこされていた子はずーーっと
うつろな目でぼーっと大人しくおしゃぶりすってた。 我がまま言える対象は母なのにイクメンも病気のときは。。。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 15:30:58.10 0
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 15:40:38.55 0
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 16:08:21.57 0
ここの人たちは頭が硬いよね。
兼業の家からこういう迷惑を被ったって書くなら分かるけどさ
勉強できないやつ＝保育園とかはまた次元の違う話じゃない？
じゃあここのスレの人たちの娘・息子が全員超進学校行って旧帝国行くかと言われればそうじゃないし、誰一人としてグレないかと言われればそうでもないし。
そういうのは子育て終えて、立派に育て上げて初めて言えるもんなんじゃないの？
兼業の家からこういう迷惑を被ったって書くなら分かるけどさ
勉強できないやつ＝保育園とかはまた次元の違う話じゃない？
じゃあここのスレの人たちの娘・息子が全員超進学校行って旧帝国行くかと言われればそうじゃないし、誰一人としてグレないかと言われればそうでもないし。
そういうのは子育て終えて、立派に育て上げて初めて言えるもんなんじゃないの？
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 16:09:32.87 0
その変な改行はいったいナニ？初心者？釣り？
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 16:20:56.09 0
>>910
無駄な改行をするブログが流行った時期があったねｗ
無駄な改行をするブログが流行った時期があったねｗ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 16:21:35.63 O
>>1すら読めない馬鹿だと思われます
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 16:22:42.35 0
>>909
まずは漢字と日本語の勉強から始めようか。
まずは漢字と日本語の勉強から始めようか。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 17:52:15.11 0
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 00:02:00.00 0
保育園は厚生労働省管轄の労働のための補助機関、
幼稚園は文部科学省管轄の教育機関。
でも、子供にとって指導要領が別なのはよろしくないので
今後は一元化しようという動き。
いいことだ。
幼稚園は文部科学省管轄の教育機関。
でも、子供にとって指導要領が別なのはよろしくないので
今後は一元化しようという動き。
いいことだ。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 00:31:53.38 0
最近区立幼稚園がこども園にかわって、幼保一体とか言われているけど、
これって色々問題が起こらないのかな。（家の区はここ1～2年でバタバタ変わった地区）
2時に母が迎えに来る幼稚園、早くとも4時お迎えの保育園。
行事だって幼稚園組は親が参加し放題だけど、保育園は違う。
親も子供も生活環境やら人種やら、かなり違うと思うんだけど。
遊ぶ場所も別で建物も別、同時カリキュラムも無しなんて配慮がなされてるんなら別だけどね。
これって色々問題が起こらないのかな。（家の区はここ1～2年でバタバタ変わった地区）
2時に母が迎えに来る幼稚園、早くとも4時お迎えの保育園。
行事だって幼稚園組は親が参加し放題だけど、保育園は違う。
親も子供も生活環境やら人種やら、かなり違うと思うんだけど。
遊ぶ場所も別で建物も別、同時カリキュラムも無しなんて配慮がなされてるんなら別だけどね。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 07:39:44.99 0
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 07:41:31.30 0
>>915
指導要領は３才以降は同じだよ。保育指針だったかな。ほとんど幼稚園の指導要領と同じ。
それなのに、なぜ幼稚園児と保育園児は、あそこまで差がでているのか。
専業育児と兼業片手間育児の違いだと思う
指導要領は３才以降は同じだよ。保育指針だったかな。ほとんど幼稚園の指導要領と同じ。
それなのに、なぜ幼稚園児と保育園児は、あそこまで差がでているのか。
専業育児と兼業片手間育児の違いだと思う
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 09:31:53.57 0
幼保一体教育は幼稚園の生き残り作戦でもあるんだよね
私立はともかく公立の幼稚園は生徒数激減で閉園したり休園したりだから
まあ、一番の理由は幼稚園出身の児童と保育園出身の児童では
小学校入学時に大人しく出来る出来ないの差が大きいからっていう事もあるらしい
兼業で保育園児でもしっかり躾ているお母さんもいるけど
大体は野放し状態なので一年担任の先生は大変だと元教師から聞いた事があるよ
私立はともかく公立の幼稚園は生徒数激減で閉園したり休園したりだから
まあ、一番の理由は幼稚園出身の児童と保育園出身の児童では
小学校入学時に大人しく出来る出来ないの差が大きいからっていう事もあるらしい
兼業で保育園児でもしっかり躾ているお母さんもいるけど
大体は野放し状態なので一年担任の先生は大変だと元教師から聞いた事があるよ
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 10:15:16.33 0
>>919
園児のいる年代はもの凄い勢いで
地方から南関東、大阪、名古屋に移動しているから
その３つの地域では、幼稚園も満員御礼だと思う。
私は福岡出身だけど、福岡は保育園も幼稚園も空きがあって専業家庭も保育園に入園できるレベル
すでに実質、幼保一元状態。
園児のいる年代はもの凄い勢いで
地方から南関東、大阪、名古屋に移動しているから
その３つの地域では、幼稚園も満員御礼だと思う。
私は福岡出身だけど、福岡は保育園も幼稚園も空きがあって専業家庭も保育園に入園できるレベル
すでに実質、幼保一元状態。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 10:34:29.55 0
兼業家庭って
親が家にいないからって、人の家で遊ばせようとするよね。
暑い時期に、人の家の飲み物ガブガブ飲んで、
アイスよこせっていう。
乞食みたい。
親が家にいないからって、人の家で遊ばせようとするよね。
暑い時期に、人の家の飲み物ガブガブ飲んで、
アイスよこせっていう。
乞食みたい。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 10:52:17.76 0
なんでそんなの家に入れるの？
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:08:02.73 0
やっぱり来た、夏休み初日の朝8時ｼﾞｬｽﾄにﾋﾟﾝﾎﾟﾝ
夏期講習で出かけるから無理って
昨日言ったらしいけど。
宿題でもやったらどうでしょう。放置子のみなさん。
夏期講習で出かけるから無理って
昨日言ったらしいけど。
宿題でもやったらどうでしょう。放置子のみなさん。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:13:45.13 0
やるわけないじゃんそんなの
鍵かけて絶対入れないようにして
庭とかに何かしたら警察通報するからっておどしておけばいいよ
鍵かけて絶対入れないようにして
庭とかに何かしたら警察通報するからっておどしておけばいいよ
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:38:32.27 0
>>922
なんかおかしいなって気づくのが遅かったのよ。
危機感がなかった。
ケチだから、数ヶ月で放置ガキに５０００円近く
食い荒らされたことにすごく腹がたってるよ。
他の子供はお互い様って思うけど、
家に呼ばない、挨拶もない人にお金使ってたってムカーってくる。
ハーゲンダッツとか、サーティワンのアイスを好んで食べるんだよね。
顔がゴキブリに見えてきたから、もう家にいれないことにしたよ。
なんかおかしいなって気づくのが遅かったのよ。
危機感がなかった。
ケチだから、数ヶ月で放置ガキに５０００円近く
食い荒らされたことにすごく腹がたってるよ。
他の子供はお互い様って思うけど、
家に呼ばない、挨拶もない人にお金使ってたってムカーってくる。
ハーゲンダッツとか、サーティワンのアイスを好んで食べるんだよね。
顔がゴキブリに見えてきたから、もう家にいれないことにしたよ。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:46:07.56 0
>>925
最初はわからないよ、トイレ貸してとかお水くださいが放置子が人の家に入るための
「常套句」だなんて。
保育園で教えるわけもなく、親が教えるわけもないとすると
実生活で体得したってことだよね。それがなんともいえなく怖い。
10歳にも満たない子が、あの手この手で人の家にぬるりと滑り込み
冷蔵庫を漁ったり、漫画をそっと自分のバッグに忍び込ませたりするのだから。
最初はわからないよ、トイレ貸してとかお水くださいが放置子が人の家に入るための
「常套句」だなんて。
保育園で教えるわけもなく、親が教えるわけもないとすると
実生活で体得したってことだよね。それがなんともいえなく怖い。
10歳にも満たない子が、あの手この手で人の家にぬるりと滑り込み
冷蔵庫を漁ったり、漫画をそっと自分のバッグに忍び込ませたりするのだから。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:58:55.38 0
夏休みはここも賑わいそうですね～
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 12:31:16.45 0
育児板の託児所スレ状態だねｗ
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 16:10:48.26 0
育児板はカオス過ぎて近寄りたくないｗ
別の掲示板かと見紛う。
兼業さんからメール。
いついつ空いてる？と一番目の用件はそれだけ。
でもワタシは学習した。
ここで空いてるか空いてないかを即答してはいけないのだと。
「なんで？」とそれだけで返信するのが大事。
うっかり「空いてる」と答えてしまおうものなら、
「よかった～その日○○の用事でどうしても子供たち見てほしくて～
昼は焼きそばとかテキトーでいいのでよろしく～☆」
などというメールが来てしまうから。
8時間くらい寝かせてから「なんで？」とメールするのが一番。
理由がきたらすぐに「ごめん無理」と。
理由は書いてはいけない。出かけるとかうっかり書くと
「よかった～うちの子も一緒に連れて行ってね～」になるから。
別の掲示板かと見紛う。
兼業さんからメール。
いついつ空いてる？と一番目の用件はそれだけ。
でもワタシは学習した。
ここで空いてるか空いてないかを即答してはいけないのだと。
「なんで？」とそれだけで返信するのが大事。
うっかり「空いてる」と答えてしまおうものなら、
「よかった～その日○○の用事でどうしても子供たち見てほしくて～
昼は焼きそばとかテキトーでいいのでよろしく～☆」
などというメールが来てしまうから。
8時間くらい寝かせてから「なんで？」とメールするのが一番。
理由がきたらすぐに「ごめん無理」と。
理由は書いてはいけない。出かけるとかうっかり書くと
「よかった～うちの子も一緒に連れて行ってね～」になるから。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 16:46:31.96 0
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 16:47:07.93 0
>>927
新たな伝説ができるんだろうね。
新たな伝説ができるんだろうね。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 17:48:24.82 O
兼業親子の厚かましさは異常
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 18:45:22.86 0
うちの子の元同級生で兼業家庭の子が、駅の待合室で村上龍なんて読んでた。
まだ5年生なのに。親の本棚から勝手に取ってきてるのか。意味解って読んでるのだろうか。
親がちゃんと向き合ってないから、年相応の本すら与えて貰えない。
服も海外のバンドのロゴ入りとかで、全然子供らしくない。
不憫ではあるけれど、正直なところうちの子とクラスが離れてくれて本当に良かった。
まだ5年生なのに。親の本棚から勝手に取ってきてるのか。意味解って読んでるのだろうか。
親がちゃんと向き合ってないから、年相応の本すら与えて貰えない。
服も海外のバンドのロゴ入りとかで、全然子供らしくない。
不憫ではあるけれど、正直なところうちの子とクラスが離れてくれて本当に良かった。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 19:48:59.21 O
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 20:20:28.88 0
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 21:23:20.17 0
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 22:41:16.49 O
今日兼業放置子に会ったから興味本意で
「ママの作った一番好きな料理なに？」て聞いたら
ん～…？と一頻り考えて「〇〇ラーメン！(インスタントラーメン)」
ちなみに年長女児。心底ゾッとした…
「ママの作った一番好きな料理なに？」て聞いたら
ん～…？と一頻り考えて「〇〇ラーメン！(インスタントラーメン)」
ちなみに年長女児。心底ゾッとした…
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 22:57:38.52 0
うちは一度も食べさせてないのに元兼業姑が食べさせたカップラーメンのとりこになってしまった。。。
スーパーで◯◯ラーメン食べたいと言うようになり穴があったら入りたい
スーパーで◯◯ラーメン食べたいと言うようになり穴があったら入りたい
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 23:19:31.28 O
カレーでも親子丼でもいいんだよね
短時間でも手料理は出来る
料理が下手なんじゃなくて愛情がないだけ
短時間でも手料理は出来る
料理が下手なんじゃなくて愛情がないだけ
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 23:31:47.82 O
「夏休みあるの？うち(保育園)はないよ～」
幼稚園に夏休みがあるのがおかしいの？
なんで夏休みに子どもと一緒に過ごすことが損なの？
8月もみっちり月～土夕方まで預けるんだろうけど
毎朝子どもギャーギャーで行きたがってないじゃん
短時間パートで毎日ほか弁買ってたら意味ないんじゃない？
幼稚園に夏休みがあるのがおかしいの？
なんで夏休みに子どもと一緒に過ごすことが損なの？
8月もみっちり月～土夕方まで預けるんだろうけど
毎朝子どもギャーギャーで行きたがってないじゃん
短時間パートで毎日ほか弁買ってたら意味ないんじゃない？
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 00:06:19.53 O
>>929
すごくわかる。
「いついつ暇？」に
「なんで？」と、私も答える癖がついた。
でもこちらの兼業母は、「質問に質問で答えるのは、止めて。でいついつは暇なの？」と逆ギレで応戦。
３時間後「なんで」と返しました。
彼女の子、噂では深夜に繁華街で道にベッタリと座っているらしい。
すごくわかる。
「いついつ暇？」に
「なんで？」と、私も答える癖がついた。
でもこちらの兼業母は、「質問に質問で答えるのは、止めて。でいついつは暇なの？」と逆ギレで応戦。
３時間後「なんで」と返しました。
彼女の子、噂では深夜に繁華街で道にベッタリと座っているらしい。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 00:23:16.54 0
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 00:24:35.54 O
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 00:27:15.34 0
育休中に支援センターや子育てサロンで専業をシッターにしようと下心あるママいるらしいから要注意！
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 01:40:26.51 0
>>933
親に期待されまくってるんだね、そういう子。
金持ちで親が努力して社会的に成功した口の家の子だと
思った。
期待通り弁護士や医者あるいは人気職業につければ
いいんだけど、そういう子はグレたときが恐ろしい。
陰湿なイジメのボスになったり、ストーカー犯罪者になったり。
普通の家庭の人は離れて正解だと思う。リスクが大きすぎる。
ひとり、幼年期が想像できる人に何年も迷惑かけられた。
その人もういい年なんだけど、自己中というか微妙に「ひとのしあわせ」が
想像できない人だった。
成人してからネットでだけ関わった人だけど、もう二度と関わりたくない。
親に期待されまくってるんだね、そういう子。
金持ちで親が努力して社会的に成功した口の家の子だと
思った。
期待通り弁護士や医者あるいは人気職業につければ
いいんだけど、そういう子はグレたときが恐ろしい。
陰湿なイジメのボスになったり、ストーカー犯罪者になったり。
普通の家庭の人は離れて正解だと思う。リスクが大きすぎる。
ひとり、幼年期が想像できる人に何年も迷惑かけられた。
その人もういい年なんだけど、自己中というか微妙に「ひとのしあわせ」が
想像できない人だった。
成人してからネットでだけ関わった人だけど、もう二度と関わりたくない。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 04:26:25.87 0
>>943
全然親しくない。
共通項は同じクラスになったことがあるのと、子供の性別だけ。
子供もそんなに仲良くもない。
たぶんいろんな人に送信してるんじゃないかと思う。
定型文がどこかにあるんじゃないかと思うくらいｗ
幼稚園の役員さんが年度最初の懇談会後に紙回して、
携帯番号とアドレスを書かせて作成された
「園は表向き認知してない連絡網」がネックなんだよね。
互いに知ってていい面より、こんな風に使われる悪い面のほうが大きい。
それでもあれを拒否してる人は見たことがないし、
実際拒否したことある人がいるのか知りたい。
幼稚園だけど自分の親と同居して仕事してるらしい。
その親がいない日とかに託児メールしてるのだろうか。
去年は風邪引いた子を預けようとしたらしく
「寝てるだけだからそんな迷惑じゃないのでよろしく～」っていう
メールが来た人がいたｗ
そういう話をちょいちょい耳にするので、長期休みは警戒してるｗ
全然親しくない。
共通項は同じクラスになったことがあるのと、子供の性別だけ。
子供もそんなに仲良くもない。
たぶんいろんな人に送信してるんじゃないかと思う。
定型文がどこかにあるんじゃないかと思うくらいｗ
幼稚園の役員さんが年度最初の懇談会後に紙回して、
携帯番号とアドレスを書かせて作成された
「園は表向き認知してない連絡網」がネックなんだよね。
互いに知ってていい面より、こんな風に使われる悪い面のほうが大きい。
それでもあれを拒否してる人は見たことがないし、
実際拒否したことある人がいるのか知りたい。
幼稚園だけど自分の親と同居して仕事してるらしい。
その親がいない日とかに託児メールしてるのだろうか。
去年は風邪引いた子を預けようとしたらしく
「寝てるだけだからそんな迷惑じゃないのでよろしく～」っていう
メールが来た人がいたｗ
そういう話をちょいちょい耳にするので、長期休みは警戒してるｗ
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 05:46:28.13 0
たしかに村上龍の本はちょっと早いとは思うけど
多分>>933のお子さんは、歳相応の読み物は読み応えがないんだろう。
（ストーリー展開、言葉の言い回し・語彙など）
ソースは自分。読書感想文の指定図書とか「つまんない、子どもっぽい」て思ってたんで
しかし>>941は恐ろしいな・・・そんな人存在するの
多分>>933のお子さんは、歳相応の読み物は読み応えがないんだろう。
（ストーリー展開、言葉の言い回し・語彙など）
ソースは自分。読書感想文の指定図書とか「つまんない、子どもっぽい」て思ってたんで
しかし>>941は恐ろしいな・・・そんな人存在するの
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 05:50:26.40 O
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 06:04:51.91 O
自分は中1からだったかな。村上龍
69とかなら、小学生でも良いと思うけどね。小5って、子供なんだけど、読むものや、音楽はもう大人のものが楽しめる年でもあるからなあ…
69とかなら、小学生でも良いと思うけどね。小5って、子供なんだけど、読むものや、音楽はもう大人のものが楽しめる年でもあるからなあ…
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 07:31:12.72 O
>>943
無料託児乙！って育児板にあるけど、まさにその状態だった
兼業親子とは家族ぐるみの付き合い
最初は遊ぶ延長で預かりというか子だけ置いてたのが
熱があるから保育園預かってくれないの～仕事に行けない～と涙を流され渋々預かるのを機に完全にアテにされた
やっと拒否して半年。本当に楽になった
自分がバカだったと反省してる。本当に無駄な時間だった
超近所なだけにしょっちゅう窓から呼ぶ声…居留守つかうけどゾッとする
無料託児乙！って育児板にあるけど、まさにその状態だった
兼業親子とは家族ぐるみの付き合い
最初は遊ぶ延長で預かりというか子だけ置いてたのが
熱があるから保育園預かってくれないの～仕事に行けない～と涙を流され渋々預かるのを機に完全にアテにされた
やっと拒否して半年。本当に楽になった
自分がバカだったと反省してる。本当に無駄な時間だった
超近所なだけにしょっちゅう窓から呼ぶ声…居留守つかうけどゾッとする
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 09:35:47.27 O
>>915-920
子の通う幼稚園が去年からこども園に変わりました。
何より先生の子供への接し方が全然違う。
例えば水泳。
幼稚園の先生は、自分で拭けるように、持って来るタオルの大きさを指定し、
手順を教えて少々濡れてても目をつぶり、出来たところを褒める。
保育園の先生は、水から上がった後に全員並べて一人ずつ拭いてあげようとする。
濡れたままで風邪を引かせたら、親に仕事を休ませることになる。
それをしないのでよい先生と評判なのだとか。
保育園は世話、幼稚園は教育だと思った。
子の通う幼稚園が去年からこども園に変わりました。
何より先生の子供への接し方が全然違う。
例えば水泳。
幼稚園の先生は、自分で拭けるように、持って来るタオルの大きさを指定し、
手順を教えて少々濡れてても目をつぶり、出来たところを褒める。
保育園の先生は、水から上がった後に全員並べて一人ずつ拭いてあげようとする。
濡れたままで風邪を引かせたら、親に仕事を休ませることになる。
それをしないのでよい先生と評判なのだとか。
保育園は世話、幼稚園は教育だと思った。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 09:43:33.08 0
>>951
仕事第一の母親が機嫌を損ねないような
文句を言わない病気をしない子供を作るのが保育園の役目なんだな。
卒園したら知ったことじゃないという感じだね。保育園。
子が自分の仕事の邪魔をしなければOKな母親
アタシアタシのワーキングマザーからクレームが入らなければそれでOKな保育園
子供がまともに育つわけがないw
ワーママが「最近の保育園は、英語もリトミックもやってくれるから 今までの保育園と違って子供は賢くなるの」と言い張るけれど
ワーママ自身も子供の躾に鈍感だからそんなこと言えるんだろうね。
仕事第一の母親が機嫌を損ねないような
文句を言わない病気をしない子供を作るのが保育園の役目なんだな。
卒園したら知ったことじゃないという感じだね。保育園。
子が自分の仕事の邪魔をしなければOKな母親
アタシアタシのワーキングマザーからクレームが入らなければそれでOKな保育園
子供がまともに育つわけがないw
ワーママが「最近の保育園は、英語もリトミックもやってくれるから 今までの保育園と違って子供は賢くなるの」と言い張るけれど
ワーママ自身も子供の躾に鈍感だからそんなこと言えるんだろうね。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 09:50:19.31 0
>>950
鈍感さと厚かましさを兼ね備えてる子蟻兼業に迷惑をかけられてきたから、想像できるな。
仕事第一といいながら、職場でも、育児を盾に権利要求しまくるもん。
ママ友は無料託児として、躾のなってない放置子の放置先にするんだろうね。
あーやだやだ
鈍感さと厚かましさを兼ね備えてる子蟻兼業に迷惑をかけられてきたから、想像できるな。
仕事第一といいながら、職場でも、育児を盾に権利要求しまくるもん。
ママ友は無料託児として、躾のなってない放置子の放置先にするんだろうね。
あーやだやだ
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 10:02:22.73 0
だいたい、幼稚園の先生は幼稚園教諭の資格を得るために、
最低でもそっち系の専門・短大に通ったりしなきゃいけないけど、
保育士は試験受けて合格する方法もあるからね。
昔の同級生が、バツイチになって子連れで実家に帰って
うつ病になった挙句、この方法で保育士になったらしい。
しかも小学生時代は、強気に他の女子を虐めていたような奴。
自分の子どもは放置で、他人の子の面倒見るなんて、大変ですねｗ
最低でもそっち系の専門・短大に通ったりしなきゃいけないけど、
保育士は試験受けて合格する方法もあるからね。
昔の同級生が、バツイチになって子連れで実家に帰って
うつ病になった挙句、この方法で保育士になったらしい。
しかも小学生時代は、強気に他の女子を虐めていたような奴。
自分の子どもは放置で、他人の子の面倒見るなんて、大変ですねｗ
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 10:29:34.29 P
えー、そんなに保育園も悪いところじゃなかったよ。
下の子出産前後3歳児を3ヶ月私立保育園で預かって貰ったけど、衣類の畳み方を覚えて帰ってきたり、体育指導で跳び箱してきたり、学習時間も有った。
いま通っている公立の幼稚園のほうが、もっと自由で野生な感じだ。(それが良くて公立を選んだんだけど)
下の子出産前後3歳児を3ヶ月私立保育園で預かって貰ったけど、衣類の畳み方を覚えて帰ってきたり、体育指導で跳び箱してきたり、学習時間も有った。
いま通っている公立の幼稚園のほうが、もっと自由で野生な感じだ。(それが良くて公立を選んだんだけど)
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 10:37:51.05 0
兼業でわりと時間が自由に使える一人っ子＋祖父母が使えるから保育園に入れず私立幼稚園の延長保育無しにしてたママがいた。
降園後に遊びに行こうというときいつも付いてきて時間を気にするそぶり、誰かに預かるから仕事に戻っていいよと言われるのを待っている。
子供はママと一緒がいいからいつもふてくされた表情、そしていつも無表情なのにママはいつも不自然な営業スマイル
女性も仕事を持って自立！とか叫んでるけど祖父母や園ママにもたれかかって《子育ては地域や社会でするもの》
とか主張する。
専業を見下してるなら保育園に入れたらいいのに、他の子と違う環境の子供がひねくれてるよ？
降園後に遊びに行こうというときいつも付いてきて時間を気にするそぶり、誰かに預かるから仕事に戻っていいよと言われるのを待っている。
子供はママと一緒がいいからいつもふてくされた表情、そしていつも無表情なのにママはいつも不自然な営業スマイル
女性も仕事を持って自立！とか叫んでるけど祖父母や園ママにもたれかかって《子育ては地域や社会でするもの》
とか主張する。
専業を見下してるなら保育園に入れたらいいのに、他の子と違う環境の子供がひねくれてるよ？
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 11:11:45.50 0
自立してねえｗ
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 12:22:58.91 0
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 12:25:15.95 0
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 12:28:39.87 0
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 14:26:21.32 O
上でこども園になったと書いた者だけど、色々な保育園があるのは分かるよ。
私も保育園育ちだし。
今通わせてる幼稚園が、元々自立心や自分で考える力を自然に育むように
カリキュラムが組まれていたんだと、こども園に変わって初めて気づいた。
親に負担かけないがベースだと、運営の方向がズレるよ。
先生は親代わり、しかも子沢山で疲れ切ってる。
小1プロブレム解消になるかと期待したけど、保育園の先生の意識が変わらないと無理だと思った。
私も保育園育ちだし。
今通わせてる幼稚園が、元々自立心や自分で考える力を自然に育むように
カリキュラムが組まれていたんだと、こども園に変わって初めて気づいた。
親に負担かけないがベースだと、運営の方向がズレるよ。
先生は親代わり、しかも子沢山で疲れ切ってる。
小1プロブレム解消になるかと期待したけど、保育園の先生の意識が変わらないと無理だと思った。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 21:46:49.60 0
夫婦で稼ぎまくって、フリーター、ニートの３兄弟にジャブジャブつぎ込んでる夫婦がいるよ。
いつまで稼げば足りるのか、、、足りないよね。お気の毒に。
いつまで稼げば足りるのか、、、足りないよね。お気の毒に。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 21:59:43.81 0
>>962
うちの近くの２兄弟にそんなのがいるよ。
保育所預けて、親はずっと関与せず、
ただただ勉強だけしてればいいって態度で、
学童もなかった時代だから、小学校１年生から塾通い
国際的な視点をもってほしいって留学させたりして。
親の期待通りに、２兄弟とも私立の最上位といってもいい大学に合格。
そこでやっと自我が芽生えたのか、
大学中退、そこからニートして、親の金で暮らしてる。
両親とも専門職だから、２兄弟が暮らすくらいのお金は残せるんだろうけど、、、
親に精神的に殺された兄弟と、周りは見てるよ。
うちの近くの２兄弟にそんなのがいるよ。
保育所預けて、親はずっと関与せず、
ただただ勉強だけしてればいいって態度で、
学童もなかった時代だから、小学校１年生から塾通い
国際的な視点をもってほしいって留学させたりして。
親の期待通りに、２兄弟とも私立の最上位といってもいい大学に合格。
そこでやっと自我が芽生えたのか、
大学中退、そこからニートして、親の金で暮らしてる。
両親とも専門職だから、２兄弟が暮らすくらいのお金は残せるんだろうけど、、、
親に精神的に殺された兄弟と、周りは見てるよ。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 22:03:37.20 0
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 08:32:12.93 O
子が幼稚園の頃、お受験塾に通っていたんだけど、土日のクラスは酷いもんだった。
普段の躾が駄目駄目な保育園児が、動物園の猿状態。
共働きして金が余ると、勘違いするのかな？
お受験は、一馬力で稼ぐ父を持つ子がやることなのに。
普段の躾が駄目駄目な保育園児が、動物園の猿状態。
共働きして金が余ると、勘違いするのかな？
お受験は、一馬力で稼ぐ父を持つ子がやることなのに。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 08:47:25.98 P
うちの子が行ってたのは私立なので、外部から体育専門、学習専門の先生を呼んで(もちろん別料金)の指導だったよ。
体育とかはこっそり見に行ったw
幼稚園は2人体制だったけど、保育園は3人体制だった(プラス外部講師)。
そういうもんだと思ってたけど、多くの場所は違うのかな。
うちの近くは、私立は保育園も幼稚園もお金がかかる分、園庭も広く外部講師が来たり、カリキュラムがしっかりしてるよ。
小学校にあがると、
公立保育園<公立幼稚園=<私立保育園<私立幼稚園
の順で行儀が良いらしい。
体育とかはこっそり見に行ったw
幼稚園は2人体制だったけど、保育園は3人体制だった(プラス外部講師)。
そういうもんだと思ってたけど、多くの場所は違うのかな。
うちの近くは、私立は保育園も幼稚園もお金がかかる分、園庭も広く外部講師が来たり、カリキュラムがしっかりしてるよ。
小学校にあがると、
公立保育園<公立幼稚園=<私立保育園<私立幼稚園
の順で行儀が良いらしい。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 10:42:37.89 O
公立保育園って認可だよね
地域によって雲泥の差だからそれは当てはまらない気がする…
うちの近所公立保育園が沢山あるけど酷いもんだよ
学校上がって問題児になるのはみんな自立してるつもりの公立保育園出身児
だって親が無関心なんだから…
地域によって雲泥の差だからそれは当てはまらない気がする…
うちの近所公立保育園が沢山あるけど酷いもんだよ
学校上がって問題児になるのはみんな自立してるつもりの公立保育園出身児
だって親が無関心なんだから…
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 10:44:26.16 0
保育園でリトミックだの英語だの体操だのやらせる前に、
他にやることあるだろ～と言いたい。
小学校に入学してから、本人と周囲が困らない程度の躾。
野猿になって暴れられたり、性格が歪んでいたりするのは困る。
共働きは、放任主義を超えた放置主義だからこうなる。
他にやることあるだろ～と言いたい。
小学校に入学してから、本人と周囲が困らない程度の躾。
野猿になって暴れられたり、性格が歪んでいたりするのは困る。
共働きは、放任主義を超えた放置主義だからこうなる。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 11:57:59.01 0
基本的に躾っていうのは家庭でやるものであって
幼稚園や保育園に丸投げして良いものじゃないのよね
それは兼業だろうと専業だろうと同じなんだけど
やはり専業より兼業のほうが丸投げ率高くて悪目立ちしてしまうんだろうな
外に働きにいって大変だろうと思うけど、何が一番大切かって事なんだよな
独身小梨とか毒男とかが専業pgrしても「ネット脳乙」で終わるんだけど
兼業ママさんにpgrされると、この人自分の現状に満足していないのかしら？？とか思ってしまう
働いていることを誇りに思って満足してるなら、専業を気にする事なんてないよね？
と素直に疑問に思うんだよね、だって余所の家庭の事情でしょ、あなたに関係あるの？って思う
幼稚園や保育園に丸投げして良いものじゃないのよね
それは兼業だろうと専業だろうと同じなんだけど
やはり専業より兼業のほうが丸投げ率高くて悪目立ちしてしまうんだろうな
外に働きにいって大変だろうと思うけど、何が一番大切かって事なんだよな
独身小梨とか毒男とかが専業pgrしても「ネット脳乙」で終わるんだけど
兼業ママさんにpgrされると、この人自分の現状に満足していないのかしら？？とか思ってしまう
働いていることを誇りに思って満足してるなら、専業を気にする事なんてないよね？
と素直に疑問に思うんだよね、だって余所の家庭の事情でしょ、あなたに関係あるの？って思う
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 12:26:32.72 0
次スレ立ててくるわ。
971 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 12:31:44.97 0
だめだった。ホスト規制でハネられた。
以下テンプレ置くのでどなたかよろしく。
------------------------------------------------------------------
共働き家庭の弊害 その２
共働きであるが故に子供に悪影響を与えてしまったと思われる事例や
迷惑を被った経験を交換するスレです
共働き家庭の弊害にはどんなものがあるか考えましょう
※スレのテーマがテーマなだけに共働き家庭や迷惑をかける子供を批難するような表現もあるかと思います
不愉快になる方は見ないでください
※弊害などないという人、共働きによる弊害であるかどうか等を議論したい人、専業主婦叩きはスレ違いです
※荒らしはスルーしましょう
前スレ
共働き家庭の弊害
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1307630645/
元スレ
共働き家庭の子供は性格が悪い その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1300456655/
以下テンプレ置くのでどなたかよろしく。
------------------------------------------------------------------
共働き家庭の弊害 その２
共働きであるが故に子供に悪影響を与えてしまったと思われる事例や
迷惑を被った経験を交換するスレです
共働き家庭の弊害にはどんなものがあるか考えましょう
※スレのテーマがテーマなだけに共働き家庭や迷惑をかける子供を批難するような表現もあるかと思います
不愉快になる方は見ないでください
※弊害などないという人、共働きによる弊害であるかどうか等を議論したい人、専業主婦叩きはスレ違いです
※荒らしはスルーしましょう
前スレ
共働き家庭の弊害
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1307630645/
元スレ
共働き家庭の子供は性格が悪い その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1300456655/
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 13:48:36.74 0
>>969
兼業のpgrするポイントがなんか違うんだよね。
人生の軸が、独身時代と変わってないんだよ。
学生時代やOL３年目の感覚のまま、片手間育児に突入。
子を産み育てて、ほとんどの人が、価値観もかわり成長していくのに、兼業は社会人３年目の感覚のままだなと思う。
例えば、専業プギャーの理由が、「会社（※社会ではなく兼業の勤め先内でしか通用しない社会の意味）を知らない」
「（独身時代のような遊びについての）話題が足りなくてつまらない」とか
「お洒落してなくてダサイ」とかだよ。
専業集団からすると、逆に「家事育児のことを話せない兼業なんてつまらない」と思うんだけどね。
兼業のpgrするポイントがなんか違うんだよね。
人生の軸が、独身時代と変わってないんだよ。
学生時代やOL３年目の感覚のまま、片手間育児に突入。
子を産み育てて、ほとんどの人が、価値観もかわり成長していくのに、兼業は社会人３年目の感覚のままだなと思う。
例えば、専業プギャーの理由が、「会社（※社会ではなく兼業の勤め先内でしか通用しない社会の意味）を知らない」
「（独身時代のような遊びについての）話題が足りなくてつまらない」とか
「お洒落してなくてダサイ」とかだよ。
専業集団からすると、逆に「家事育児のことを話せない兼業なんてつまらない」と思うんだけどね。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 13:59:04.38 0
>>965
うわぁ。これから増えそうだね・・保育園放り込んでるのに私立小受験させる共働き
塾からするとお布施児童なんだろうけれど、同じ教室の他の児童に悪影響がありそうで怖い。
家柄だけで選抜する私立小や国立小なら滑り込めるんだろうけれど微妙だね。
以前「ワーキングマザーにとって中学受験のフォローが大変だから、私立小受験をさせます」と言い張る人がいた。
私立小に入学してからが本当に大変なのに、公立小より日頃の勉強が大変な就学児をぶち込む託児所かわりだと思ってる。
成績の悪い子は退学して公立に戻って行くし、内進できないんだけど、放置する気満々で受験するんだよね・・
うわぁ。これから増えそうだね・・保育園放り込んでるのに私立小受験させる共働き
塾からするとお布施児童なんだろうけれど、同じ教室の他の児童に悪影響がありそうで怖い。
家柄だけで選抜する私立小や国立小なら滑り込めるんだろうけれど微妙だね。
以前「ワーキングマザーにとって中学受験のフォローが大変だから、私立小受験をさせます」と言い張る人がいた。
私立小に入学してからが本当に大変なのに、公立小より日頃の勉強が大変な就学児をぶち込む託児所かわりだと思ってる。
成績の悪い子は退学して公立に戻って行くし、内進できないんだけど、放置する気満々で受験するんだよね・・
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 14:00:10.87 0
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 01:33:28.51 O
場合によっては、私学の方が親の出番が多かったり、給食無し弁当持ちだったりするのに。
ご近所の兼業さん、小学校から大学までの私学に、なんとかねじ込んだけど、高校には入れてもらえなかった。
やっぱりね、と誰もが思った。
ご近所の兼業さん、小学校から大学までの私学に、なんとかねじ込んだけど、高校には入れてもらえなかった。
やっぱりね、と誰もが思った。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 01:53:23.53 O
マジレスすると、周囲からの最終的な評価は就職・結婚だから、専業主婦で子供に手をかけても最終的に満足いく結果になるかは難しい所だよ
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 02:00:17.77 0
そりゃそうだ。
仮に、専業・兼業の子、どちらも残念な結果になったとする。
しかし、子育てしてみてダメだったならともかく、
ロクに子育てもせずにダメだった兼業は糞確定。
仮に、専業・兼業の子、どちらも残念な結果になったとする。
しかし、子育てしてみてダメだったならともかく、
ロクに子育てもせずにダメだった兼業は糞確定。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 02:13:50.40 O
いや、なんかさ専業で手をかけてて、自信ありげな人達が多そうだから、ちと違和感かんじた
失敗っていうかさ…
例えば女の子の場合は、優秀な独身キャリアウーマンになるより、高卒で稼ぎがある良い旦那と結婚した子の方が、結局は周りから良いなと思われるんだよね。
そんで、大人になってからの評価の方が人生において長いんだよね。
男も今は不景気で、半端な学歴では、あまり良い企業に就職できなくて、高卒公務員の方が断然良かったりさ
手をかけても、手をかけてなかった子の方が最終的に良い結果になる事も多々あるのは自覚しといた方が良いかも
失敗っていうかさ…
例えば女の子の場合は、優秀な独身キャリアウーマンになるより、高卒で稼ぎがある良い旦那と結婚した子の方が、結局は周りから良いなと思われるんだよね。
そんで、大人になってからの評価の方が人生において長いんだよね。
男も今は不景気で、半端な学歴では、あまり良い企業に就職できなくて、高卒公務員の方が断然良かったりさ
手をかけても、手をかけてなかった子の方が最終的に良い結果になる事も多々あるのは自覚しといた方が良いかも
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 02:44:34.80 0
イメージとしては
兼業の方が両親共に４大卒だから子供も４大卒で、両親の話を聞いてるから働くことに対して意欲もあるから就職も立派なとこにいく。
専業には２パターンあって、
専業で子育てにも力を入れてる人は教育にも力を入れてるだろうし、子供もその期待に応えようと頑張って立派なとこに進学・就職する。
専業なのにDQNで子育ても放任主義なとこは残念！wなイメージ。
兼業の方が両親共に４大卒だから子供も４大卒で、両親の話を聞いてるから働くことに対して意欲もあるから就職も立派なとこにいく。
専業には２パターンあって、
専業で子育てにも力を入れてる人は教育にも力を入れてるだろうし、子供もその期待に応えようと頑張って立派なとこに進学・就職する。
専業なのにDQNで子育ても放任主義なとこは残念！wなイメージ。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 02:46:00.65 0
ここにいる人で娘さんを育ててる人は、将来はやっぱり働き続けないで、専業主婦になって欲しいの？
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 04:20:19.19 0
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 05:21:46.06 O
>>979
景気の良い時代ならそれで上手くいくかもしれないけどね。
今は一部の一流大卒の子以外はそんな単純にはいかないし、専業・兼業問わず、大半は二流大以下を卒業するんだから、難しいよね
女は女で、良い所で働いてても、いい歳して未婚ならばマイナス評価になっちゃうし、学生時代わりと優秀だった子が、残念な相手と出来婚なんて事もあり…
そう簡単に単純にはいかないんだよなーって感じて、ついレスしただけで、自分も幼少期は専業の方が良いと思ってるんだけどね
景気の良い時代ならそれで上手くいくかもしれないけどね。
今は一部の一流大卒の子以外はそんな単純にはいかないし、専業・兼業問わず、大半は二流大以下を卒業するんだから、難しいよね
女は女で、良い所で働いてても、いい歳して未婚ならばマイナス評価になっちゃうし、学生時代わりと優秀だった子が、残念な相手と出来婚なんて事もあり…
そう簡単に単純にはいかないんだよなーって感じて、ついレスしただけで、自分も幼少期は専業の方が良いと思ってるんだけどね
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 07:08:23.55 0
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:01:11.52 ID:2uIOmSyHO
【原発問題】「風評被害とみられる懸念もあるが…」 宮崎県学校給食会、「福島県産」名指しで食材排除指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311311190/
宮崎給食会のように子供の為に動くべき、と思いきや
522:名無しさん＠１２周年 2011/07/23 07:18:48 z6eQ7oVb0
県教委から「福島県のものを除外する目的と誤解される可能性があり不適切」
と指摘を受け、調査を撤回したそうです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/dede925jp/60623077.html
圧力にねじ伏せられる。国によって全国の子供が殺されていく
【原発問題】「風評被害とみられる懸念もあるが…」 宮崎県学校給食会、「福島県産」名指しで食材排除指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311311190/
宮崎給食会のように子供の為に動くべき、と思いきや
522:名無しさん＠１２周年 2011/07/23 07:18:48 z6eQ7oVb0
県教委から「福島県のものを除外する目的と誤解される可能性があり不適切」
と指摘を受け、調査を撤回したそうです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/dede925jp/60623077.html
圧力にねじ伏せられる。国によって全国の子供が殺されていく
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 13:55:41.66 0
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 14:00:36.81 0
両親共に四大卒で妻が専業主婦な家庭が最強ってことじゃないの？
それでも１００％良い方向へ行くとは言えないのは皆さんご存知のとおりだろうけど。
それでも１００％良い方向へ行くとは言えないのは皆さんご存知のとおりだろうけど。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 16:35:01.55 0
私の母は専業だったけど、娘(私)に対しては兼業志向で育ててたよ。
まぁ、自分の結婚に満足できて無かったからだろうけど。
まぁ、自分の結婚に満足できて無かったからだろうけど。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 16:44:33.09 O
兼業は専業になれるけど(経済的に問題なければ)一度専業になっちゃうと、正社員で兼業は難しいからね。結婚に失敗したら、後悔はするかもね
個人的には看護師、薬剤師等の復帰可能な資格取得して、専業→子供が育ったら、わりと良い時給でパートでゆとりある勤務…くらいが庶民のベストかなと思う
親がお金の心配のない状況じゃないと、子供も心配だからね
個人的には看護師、薬剤師等の復帰可能な資格取得して、専業→子供が育ったら、わりと良い時給でパートでゆとりある勤務…くらいが庶民のベストかなと思う
親がお金の心配のない状況じゃないと、子供も心配だからね
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 16:47:55.83 0
ＰＣ持ってないのかしら。読みにくいわ。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 17:45:57.14 O
私は携帯もPCも持ってるけど、携帯で２ちゃんするよ
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 17:48:29.49 0
偉いですね
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 17:49:21.46 0
>>989 定型の答えですね。改行できない人さよなら
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 18:09:36.45 0
>>986
わかるw
うちの親はそれでも、結婚に満足してない自分、
を認めたくないらしく、
結局、どっちつかずだった
真面目な姉は一生懸命兼業主婦をやろうと頑張ったが、
母は「自分の子供は自分達で育てなさい、出来ないなら仕事やめなさい」
と言って、ほとんど姉夫婦には協力しなかった
当然だけど、姉は仕事をやめざるを得なかったよ
わかるw
うちの親はそれでも、結婚に満足してない自分、
を認めたくないらしく、
結局、どっちつかずだった
真面目な姉は一生懸命兼業主婦をやろうと頑張ったが、
母は「自分の子供は自分達で育てなさい、出来ないなら仕事やめなさい」
と言って、ほとんど姉夫婦には協力しなかった
当然だけど、姉は仕事をやめざるを得なかったよ
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 18:21:03.31 0
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 18:27:17.00 0
え？自分の子は自分で育てたほうがいいじゃん
他人が育てるのがいいの？
他人が育てるのがいいの？
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 18:28:50.44 0
自分の理想ばかり述べ立てて、その結果についちゃ感知しないのが毒親
「私そんなこと言ったかしら」「そんなつもりじゃなかった」とか平気で言うよ
「私そんなこと言ったかしら」「そんなつもりじゃなかった」とか平気で言うよ
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 18:30:09.34 0
バーちゃん子は三文安と昔から言ってな
ジジババに預けて仕事なんてやめた方がいいぞ
教育にも口だしてくっぞ
ジジババに預けて仕事なんてやめた方がいいぞ
教育にも口だしてくっぞ
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 19:13:04.70 0
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 19:16:02.49 0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1310529855/323
ちょっとここから読んでみて。すごい育児放棄
ちょっとここから読んでみて。すごい育児放棄
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 19:16:37.44 0
読みにくい上に内容が幼いのです
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 19:36:18.52 0
>>992
うちの親は認めてたからまだマシなのかな。
結婚しろ結婚しろ言う親は自分の結婚生活に満足してるからだ!!
私はそんなことあんたには絶対言わない!!って言ってたから。
結局、私は専業になったので母の教育は実らなかった。
今でも、あんたは障害独身だと思ってたのに…とか
高い学費払ってやったのに…とか良い会社に入れたのに…とか
今でもグダグダ言ってる。
うちの親は認めてたからまだマシなのかな。
結婚しろ結婚しろ言う親は自分の結婚生活に満足してるからだ!!
私はそんなことあんたには絶対言わない!!って言ってたから。
結局、私は専業になったので母の教育は実らなかった。
今でも、あんたは障害独身だと思ってたのに…とか
高い学費払ってやったのに…とか良い会社に入れたのに…とか
今でもグダグダ言ってる。
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｜も.｜
｜う |
｜書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ ｜ !!.│
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|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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