同居のこと　PART100

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/10(火) 11:13:51.71 0

結婚後、実家族・義家族と同居している、同居していた、
あるいは同居する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1299323963/

引き取り同居５人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1247896741/
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/

同居推進派の皆さまはこちらへ
↓
【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/10(火) 11:14:30.76 0

ごめん重複しました
こちらを削除依頼出してきます

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/10(火) 13:56:41.45 0

ボケ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/11(水) 16:32:52.91 0

重複のため削除依頼を出してきましたので
以降は↓でお願いします。

同居のこと　PART100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1304993507/

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/11(水) 22:43:27.38 0

カス

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/11(水) 23:10:40.17 O

>>5
いちいちアゲんなカス

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/14(土) 15:52:01.39 0

はい。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/18(水) 00:04:36.27 0

同居なんて私には無理ﾀﾞﾗ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 13:59:50.08 0

アホ？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/28(土) 16:55:22.83 0

夫と住むのも大変になってきたﾀﾞﾗ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/04(土) 16:54:33.49 0

保守

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:01:24.25 0

おかしい

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 20:50:02.77 0

新スレはこっち使えばいいのかな？

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 03:42:25.35 P

再利用ってことでageときますか

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 03:43:07.79 P

うお、sage外すの忘れてたorz

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 10:20:51.96 0

前スレ>999
そこは二世帯建て慣れているのか、子世帯の意見重視でうまくやってくれてますよ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 12:52:19.48 O

舅が亡くなって病気がちになった姑と完全同居して2年。
最初は私も猫かぶってたし何やってもうまくいかなくて、姑とは何度も喧嘩した。
夫の前で姑と二人で泣きながら物をぶつけ合ったことも。
最近ようやく私も居場所ができて姑との付き合い方もわかってきたし、
向こうも慣れてきて私に｢今までごめんなさい。これからもよろしくね。｣
という手紙をくれて私は思わず嬉し泣きしたんだけど。

先月、義姉が離婚して子ども二人連れてここに戻って来るから二階を空けてくれと突然姑が夫に言った。
この家は舅が姑に残したもので、元々8人家族で住んでいたので広さは充分なんだけど。
そういうことじゃなくて何で私達に何の相談もなく勝手に決めたのか。
夫は｢聞いてない。先に言えよ｣と怒って、来るんなら義姉達が下に住め！と言うけど、
私は、姑は私達を出して義姉一家と暮らしたいんだから出て行こうよと夫に毎日言ってる。
だけど夫は｢ばあさんの方から同居してくれと言ってきたのに！｣と私にも怒る。
嫁なんかより実の娘の方がかわいいのは当然だけど虚しくて笑えてくる。
一日も早く出て行きたい。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 13:30:39.97 0

それは悲しいね……

トメには出て行くって言ったの？トメ的には一緒に住む前提なの？
17も本当に悲しくて虚しいだろうけど、実子の旦那は更に複雑な気持ちだろうね
いい物件が見つかるように祈ってるよ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 14:10:56.97 0

姑はいつか後悔する日がきっとくるよ。
そしてまた17夫婦にすがるだろうね。

出て行く前に義姉・義母・17夫婦でちゃんと話し合いはしておいたほうがいいよ。
出て行った後義母が寝たきりになったりした場合、面倒なことを義姉からちょうなんでしょと
押し付けられる場合もある。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 14:26:29.22 O

17だけど、
夫は｢いずれ自分達が母親の面倒を見ないといけないのに何で出て行かないといけないのか｣という考えで、
私は｢出て行く限りはもう姑のことは関係ない｣という考えなので、
そこが噛み合わなくて言い合いになる。
義姉は再婚するかもしれないしなどと夫は言うけど、
都合よく追い出されるわ介護が必要になったら戻らされるわではたまらないし、
>>19さんの言うようにそこははっきりさせたい。
だけど夫はやっぱり自分の母親だし、長男だし、
どうしても｢いずれは自分が…｣が根底に流れていて鬱陶しい。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 14:33:23.29 0

>だけど夫はやっぱり自分の母親だし、長男だし、
>どうしても｢いずれは自分が…｣が根底に流れていて鬱陶しい。

旦那に「いずれ自分が」と思っているならそれはそれでいいけど今回のことで
私は介護の手伝いは出来ません。面倒を見るならあなたが通って義姉と世話
をしてね。と伝えればいいよ。

実子が面倒見ればいいんだよ。同居じゃなくても通いで世話をすればいいだけ。
ただし旦那のみね。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 15:01:58.79 0

長男が、長男だから面倒を見たいのなら、そうさせたらいいよ。

嫁は長男じゃないから関係ない。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 15:13:58.48 O

そうだよ、トメはさ自分の娘と一緒に暮らしたいんでしょ出てけと言われてるようなもんじゃん、今までの事は何だったの？台無しだよね誰が介護なんてするかってなるよ普通は
旦那なんなの？

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 15:31:49.41 0

普通常識ある親なら、長男家族と同居している立場なら出戻り長女は
家に入れない。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 17:54:51.52 0

家に入れたってふつうは期限付きとかだよね。

旦那に「誰が」介護をするつもりで言ってるのか？ってことは確認したほうがいいよ。
あと、介護ってどういうことなのか、きちんと現場のことを知ったほうがいいかと。
知識だけで考えられるほど甘くないよ。ほんと。
そんなことされて「嫁が」介護できるのか？逆の立場だったら？ってつきつけたほうがいい。
これからどうなるにしろ、そんな機会今しかないよ。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 18:02:51.99 0

旦那がいずれ自分の親の面倒を見る気なのも
義姉が出戻ったり再婚して出て行くのも
姑が自分の娘を可愛がって息子夫婦に依存するのも自由。

でも仲良し家族をやる為に、17さんが犠牲になる必要はないよね。
さっさと別居してしかるべきときが来たら旦那だけ頑張ればいいと思うんだけど
それは嫌なのかな、この旦那。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 19:53:58.84 0

...

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 19:59:54.56 0

実際あるんだね、こんな怖い話

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 20:40:33.68 0

>>17
実の子供が可愛いのは当たり前なんだよね。
それは分ってる。だけどさ、今までのは何だったの？って思っちゃうよね・・・。
他人事とは思えないわ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 22:20:17.64 0

トメの真意は分からんけど、もし長男と嫁に介護してもらいたいのなら、
せめてこういうときこそ実の娘の頼みをきっぱりとはねつけるべきだよね。
事後承諾で居住場所を変われだなんて、それだけで人間性が分かるよ。

ま、渡りに船で出て行くのが一番だと思うけど。あと>>25に同意。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 22:37:17.52 0

とりあえず渡りに船で別居。
別居しているうちに旦那の長男病を洗脳する。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 23:00:07.98 O

光熱費やらで揉めそうな予感

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 23:41:31.98 0

くわばらくわばら

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 06:57:27.48 O

なんで悩むのかわからない。
私ならヒャッホー気分で今日にでも物件決めてくるな。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 09:24:19.49 0

今後旦那がどうはっちゃけるか読めないから自分でも悩むよｗこれはｗ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 09:53:41.65 0

「私が死んだらコウトちゃんの面倒誰が見るのかね～」
「あのこは年収良いのに、貯金は０！」
「私が死んだらこの先どうするんだろうねえ・・・」
「私は死んだ後なんて、訳分らないからどうでもいいけどね！！」
こんな事を、毎日トメに言われている。

コウトは浪費家で、生活費もまともにいれられない。
思い通りにならないと直ぐ切れるクズ。
何度か切れられてから不信感を抱くようになった。
誰が身銭削ってまで面倒見るかバカ。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 09:54:02.84 O

>17 あなわた。ウチは旦那長男だけど、幸い長男病ではなかったので、 住宅ローンも出戻り小姑に名義変更。 私達はアパート暮らしで、 今、新居建設中。 がんばれ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 12:40:53.95 O

食料品を大量購入→廃棄
いい加減やめろババア

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 12:53:16.11 O

うちは良姑＆舅なんだけど、一つだけ直して欲しい…
それは勝手に夫婦の部屋に入ってくる所。
2部屋あってドアから寝室は見えないけど、どうでもいい事で部屋に入ってくる。お茶を持ってきたり。(部屋に冷蔵庫あるのでいらない)買ってきたから明日夫君のお弁当に使ってね！と見せに来たり。
昼夜問わず、夜電気を消した後に入ってきた事も。その時は私がリビングで畳んだ洗濯物を持ってきてくれたんだけど、普通電気消えてるの分かるのに入ってくるか！？
夫からやんわり言ってもらっても全然分かっていない様子。
波風たてずに分かってもらうのは難しいかなぁ。
秋には息子も産まれるし、できれば上手くやっていきたいんだけど…

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 13:20:19.92 0

>>39
きちんと言うしかないと思うよ。喧嘩覚悟で。
姑世代の人はナチュラルにそれがどんなに嫌なことなのかわからない人けっこういる。
田舎で自分の部屋なにそれでどの部屋もせいぜいふすまで仕切るだけ、それもだいたい常にあけっぱなしみたいな
環境のままの感覚なんだと思う。
ほんとにほんとにものすごく嫌なんだってはっきり真面目に話しないと絶対わからないよ。
子供なんか産まれたら絶対口出ししてくるし、それに対抗できるくらいにはいろいろ言えるようになっておいたほうが
今後のためだと思う。
夫婦だってそうだけど、うまくやっていく＝喧嘩しないってことではないわけで。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 14:09:21.77 O

>>40
ありがとうございます。
>上手くやっていく=喧嘩しないってわけではない
ハッとしました。確かにそうですよね。
舅姑に限らず誰にでも出来れば喧嘩せずに分かってもらいたいという考えがあったけど
言っても分かってもらえないなら喧嘩覚悟ででも強く言わなきゃですよね。
これからももし授乳中に舅が入ってきたら…とか鬱々と考えてましたが、
今はっきり言っておきます！

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 14:27:08.25 O

>>41 言うとき最初に「住まわせて頂いて本当に助かってます」とか「色々といつも感謝してます」とかひと言あるといいかも
なるべく揉め事は避けたいですよね
無事を祈ってます

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 14:31:38.95 0

批判的なことを言うときには、肯定的なこととサンドイッチすると角がたちにくいらしいよ。

１、いろいろしていただいて本当に助かってます、感謝してます
２、だけど、これから一緒にやっていくためにお願いが・・・（ここでやめてほしいこと）
３、いつも私はこんな素晴らしいおうちに嫁げて幸せだって思ってます！ずっといい関係でいたいんです！

とか・・・なかなか難しいけどね・・・。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 15:09:25.41 O

>>43うん！すごくいいと思います。
横槍でごめんだけど同じような事で悩んでたので…
言うほうも言われる方もこれだったら気を使ってくれてる優しい気持ちは伝わりますよね
一時的に少しぎこちなくなっても関係補修が出来そう

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 15:27:49.09 O

>>42-43
ありがとうございます。
本当にいろいろと良くしてもらっているので、参考にさせてもらいます。
なるべく後味が悪くならないように、かつちゃんと自分の考えが言えるように今からイメトレします。

>>44
同じような悩みの方がいらっしゃったら心強い。
お互いがんばりましょう～

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 15:53:46.78 0

>>36
「のたれ死ぬでしょうね」って言ってみて欲しいｗ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 21:51:18.79 0

>>39
鍵をつけたらダメなんだろうか。

48 ：sage：2011/06/29(水) 22:47:56.56 0

豚ギリすいません。同居6年目。何でも捨てるウトなので､日頃から気をつけていたが
今日は洗濯後まとめておいた娘のシルバニアファミリーの洋服を捨てられた。
レジ袋に入れていたのが悪かった。なんか、もう、ほんとにイヤ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 23:01:55.41 0

>>48
ごみと間違ってのか故意なのかどっち？どこに置いてあったの？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 23:09:51.04 0

何でも捨てるって分かってんなら
すぐ引き出しにしまうとか自衛しないと

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 00:31:09.25 O

確認なく捨てられたら嫌だろうけど
うちのウトは何でもとっておくから逆にうらやましい。
先日は蛍光灯からLEDに替えるため電気のカサを外したら
もったいないと言ってどこかへしまっていた。
25年物で古い＆デザインももろ昭和なのに…。
家中に物が多くて嫌になる。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 03:10:15.90 0

>>48
同居で自衛が必要な人間が家の中にいるってものすごいストレスだよね・・・。
すごいわかるよ。
さらに子供なんかいると完璧に自衛するなんて不可能だし。
うちは姑がなぜかひとのもの（私、旦那、舅まんべんなく）のものばかり捨てるので、
「これは　あ　な　た　の　ものなの！？　あ　な　た　が勝手にどうにかしていいと本気で思ったの！？」
って詰め寄ったことがあったな。
それ以来こちらに渡して来るようになった。てかまず自分の私物片付けろと思うんだけど。

シルバニアファミリー・・・娘ちゃんかわいそうに。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 08:01:13.02 i

>>50
されたこと無いやつが上っ面でほざく方がよっぽど失礼
当事者はとっくにやってるわい、それだけの為に24時間時間裂けるかよ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 09:48:06.54 0

いちいち逆切れすんなよ
みっともない

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 10:02:56.26 0

分かっていても、いつもやっていても、フト気を抜いた時にヤラレル。
その時の被害は大。
そう24時間気を抜かずになんて無理。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 11:12:28.89 0

そのウトの物を勝手に捨ててしまいたい。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 12:06:44.04 0

同居のおそろしさは伝わった

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 12:21:45.44 0

>>56
むしろそのウトを勝手に捨ててしまいたい。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 12:42:43.31 O

自衛しなきゃならないものなんて同居だと山ほどあるもんね
今朝も奥にしまっておいた綺麗な、よそゆきタオル使われた。唾とかタオルに吐くからもう絶対嫌なんだ
普段は全然身なりに構わない感じなんだけど、なんでか綺麗な物を使いたがる時があって困る

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 13:35:07.08 0

>>59
あああわかりすぎる・・・。
結婚した当初、タオルが全部ぞうきんみたいにきったなくてゴワゴワでびっくりした。
全部捨ててきれいなのに変えたんだけど、ウトがいつも首から下げてて醤油だろうがハナだろうが平気で拭く。
台拭きもティッシュも目の前になるのに「エコだ！」ってやめない。
きれいなタオルは別の場所に隔離しててもなぜかそっちからひっぱりだしてきたりする。
洗濯物も絶対ネット使わない。
結婚当初はさんざん「わざわざネットなんかにいれるなんて」「それで綺麗になるとでも？」ってｐｇｒされてた。
それで自分のと子供のものは脱いだ時別のところに入れるようにしてたのに、気まぐれで早起きして
勝手に洗濯機のなかにそのままぶち込んで乾燥までしてくれる。
おかげでダメになったものがいくつもある。
料理も煮込みとか私がちょっと離れたすきに勝手に手を加えてだいなしにされたことが何度も。
なんで一言きかないんだろう？
なんでクラムチャウダーに「シチューにとろみがたりない！」って生の小麦粉と片栗粉を大量投入するんだろう。
行動が斜め上で自衛とか本当に無理。
真剣に悪気がないので本当にタチが悪い・・・。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 18:02:29.34 0

うちの同居ｳﾄﾒは台拭き用の布巾と食器用布巾をごっちゃにして！不潔不潔！と愚痴愚痴子供に言ってきた。(私には直接言わない)

自衛のためにｳﾄﾒがつかう物とは別に用意し一緒にならないようにして、布巾は漂白と除菌手洗いにして干してる。

雑巾も布巾も台拭き用とやらもごっちゃにして、他の洗濯物と一緒に洗濯機突っ込んでりゃ同じだろうが。

嫁に来たばかりの頃置いてあった台拭きが真っ黒でビックリしたことは忘れてない。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 18:05:20.11 O

義両親が決まり事に固執してて困る。
義両親は自営で旦那は会社員、私は派遣で働いていて家事は義母と私でやってるんだけど、
麦茶を夜沸かしたら｢朝沸かすものだ。夜沸かしたやつなんてゲンが悪くて飲めない。｣
ご飯も朝、昼、晩といちいち炊いて、
よそう順番は義父、旦那、義母、私のお茶碗と決まっている。
たとえ男二人の帰りが遅くて私と義母だけの夕食でも義父のお茶碗から。
これに触るのは誰から(大体義父)、これは朝しかだめ、これは男だけ…。
もううるさくて窮屈で、最初はわざと間違えたりして楽しんだりしたけどもう切れそう。
順番が決まってるんだったら後がつかえてるんだから一番の人はさっさとやってよ！！
と昨日思わず言ったら私じゃなくて旦那がめちゃくちゃ怒られていた。
義父が直接嫁に言うものじゃなくて義父→息子→嫁という順番になるらしい。
嫁は身分が低くても全然構わないから面倒くさいことやめようよ。と切に思う。
もちろん旦那の家は庶民中の庶民で、義両親は田舎出身です。
帰りの電車の中、携帯から書いてるので読みにくく分かりにくくてすいません。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 18:10:49.69 0

>>62
後が閊えてるんだから、順番守ってとっとと

・・・と言ってやんな

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 18:18:48.99 0

家事や炊事を世帯別に分けないとそういうことになる。
同居の理由や住宅事情が分からないからなんだけど、食事を別々に
すればいつ湯を沸かしたの、ご飯のよそう順などで揉めないでしょう？
仕事しているんだから、それ口実に遅く時間をずらして自分達の分だけ
作るようにできない？
一緒の食事なんて年に数度特別な時でいいんだよ。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 19:26:42.22 0

もうその地獄の家から出れないのかな？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 19:41:34.40 0

麦茶は夜沸かすのが正しい。

夜煮る　→　放置
朝常温になってる　→　冷蔵庫に
仕事帰り、ｳﾏｰ

これしかない

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 21:11:56.79 0

>>64
こういう家はそもそもそんなこと許されないんでないかい。
うちもこんなんじゃないが、家事炊事をそれぞれの世帯で別々にしたら
たぶんものすごい険悪なことになると思われる。
完全同居ってそんなもんて気がする。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 21:24:59.71 O

台所用のふきんでテーブル、床にこぼれた水、冷蔵庫の汚れ、犬のもの全部兼用。さらに軽く洗って孫(私の娘)の口をふこうとする姑‥本当にやめてほしい。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 22:02:17.92 O

家庭事情があって台所を別々にするの難しい家ってたくさんあると思う
うちなんか洗濯機も一緒。ｳﾄﾒの汚い下着も一緒に洗うんだよー！
下着ぐらい自分の手で下洗いすればいいのに洗いやしない
分けて洗うとちゃんと見てて「私のは汚いから一緒に洗いたくないんだね」と激怒
あたりまえじゃん

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 22:37:51.04 0

決まり事に固執してるのはだらしない性格をしているからじゃないの？
臨機応変に行動しようとしたらだらしない、だから最初から行動を決めてそれを守る事で律してるとか

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 22:42:52.93 0

何と言われようがウチでは麦茶は夜沸かしたいです。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 23:35:31.80 O

>>62
うちの実家（父方の祖母と同居）でもそんな感じだった！
一晩置いた麦茶はダメ
ご飯つぐ順番も決まってた
祖母がなにごともキッチリ、男をたてて喜んで奴隷になってる人だったよ
あとはトイレの便座は男性様のためにあげておけとかアホかって感じで反発しまくったｗ
母は姑に逆らえなくてハイハイって聞いてたけど孫が普通にスルーするから
祖母もしまいには諦めてたよｗ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 23:44:28.60 0

麦茶は夜いれて、朝には冷めてるもんだよね！！

決まりごとを変えられるのダメってなんかアスペとか発達障害みたい。
ふつーの人間は臨機応変できるもんだよ・・・。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 23:49:16.13 0

直接怒られないなら、どんどん破って旦那がガンガン怒られるようにするのも一興。
そのうち旦那が音を上げて、別居すると言い出すかもよ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 00:07:34.11 0

>>74
うちは旦那への文句も私にくるよ・・・。

旦那は姑にめんどくさいこと言われるとキレるので姑は話すの嫌みたいだ。
実の子でもキレるめんどくさい性格に付き合ってやってるんだからちょっとくらい感謝していただきたい。ハア。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 00:38:22.06 0

決まりごとが変えられないのはアスペだけじゃない。
老人性の頑固さからくる場合もある。そういう人は往々にしてボケやすく、場合に
よっては痴呆の最初の症状だったりする。同居家族にはこれが一番怖い。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 07:14:22.12 O

昔からその家に続いてるしきたりを変えないだけじゃないの？
神棚は男しか触っちゃいけないとか。
女は相撲の土俵に上がってはならないの家庭版というか。
効率悪いし時間とられて困るよね。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 08:38:44.28 0

>>75
私が言ってもダメなんですぅ～
お義母さんから言ったほうが聞いてくれますよ
と逃げ切れ。
私はたいていこの手。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 09:12:01.27 O

>>78
同じくｗ
なんで我が子にモノ言えないんだろ？私に言われても‥あんたらの子供でしょ？って感じ‥
最初は真面目に聞いてたけど、こっちが精神的に参るので
「私が言っても聞かないんですよねぇ」とか
「ここで話してもしょうがなくないですか？本人もいないし‥」とか
それでもしつこいときは無言を貫くｗ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 09:16:29.23 0

うちも同じ。
私が言ったところで「なんで直接言わないんだ」と人づてに聞くのを嫌がる。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 14:37:08.05 0

>>75
記者みたいにメモとりながら聞いて
「はい、・・・・と・・・・と・・・・と・・・・ですね。よーく　伝　え　て　お　き　ま　す（ﾆｯｺﾘ」でいいんじゃｗ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 15:01:26.21 0

もっと記者っぽくレコーダーで記録して、そのまま聞かせようｗ
レコーダー嫌さに黙るかもしれないし、うまくいけば自爆を記録できるかも。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 18:59:48.54 0

トメウトメと完全同居中嫁です。
結婚して近所に住んでいる義弟がほとんど毎日家に勝手に入ってくるのではらわたが煮えくり返っています。
それについて何も言わず、デレデレと嬉しそうに毎回外まで見送りに出るトメウトメにも腹が立っています。

大抵、私がお風呂に入っている時間に勝手にあがってきて、
私の子供にちょっかいを出す（トメウトメが子供を見たいと言うので、私たち親子の部屋に入れているのですが、義弟も勝手に招き入れる）、
ちょっと時間がずれれば、パジャマ姿の私が台所で子供のごはんの支度をしているのに平気な顔をして入ってきます。
毎日です。
大した用事はないです。自分の勤務表をトメに渡したり（馬鹿みたい）とか、
アロンアルファを借りに来たとか。
単にパパママに甘えに来ているようにしか見えません。
結婚した自覚まるでなしです。
親子揃って。

しかも、義弟は結婚するとき、「何かと便利だから実家近くにアパート借りた」と堂々と言ってのけました。
毎日のように来ないこと、家に上がるときは家人が返事をするまで勝手にあがらないこと、
夜や早朝は来ないことの気遣いができれば、
私もここまで腹立たないと思うのですが。

あーーーー見ていて見苦しい親子。むかつく。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 19:11:12.32 0

義弟さんが頻繁にくるなら私たちが同居しなくても心配ないですね（ニッコリ
とかは無理？
因みに同居理由はなんですか？
あと旦那は義弟について怒ったりしてくれませんか？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 19:21:52.32 0

>義弟さんが頻繁にくるなら私たちが同居しなくても心配ないですね（ニッコリとかは無理？
ねー、、そう言ってみたいです。

>因みに同居理由はなんですか？
双子を妊娠し、私に実家がないので、旦那と義両親の間で勝手に決めてしまいました。
それでいいよね、子供がある程度大きくなったら家を出ようって。
私も当時、義両親のこと「ちょっとおせっかいだけど良い人」と思っていたので
「じゃあ、、お願いします」って言ってしまいました。
失敗。
自分の力で出来るだけ子育てしたいタイプだと、自分のこと分かっていませんでした。
産後、子供のこともあれこれ手だし口出しされ、私のことは"孫との触れ合いを邪魔する居候”扱いになりました。
ストレスで産後うつになりました。
もう少ししたら、別居する！と私は思っているんだけど、
いつの間にか旦那と義両親の間で「このままずっと同居」という意識になっている感じで。
旦那に言っても乗り気じゃないし。こんなはずじゃなかった感じです。

>あと旦那は義弟について怒ったりしてくれませんか？
一応口だけは、「そのうち言ってやる！！！」と言うんですが、まあ大抵旦那が仕事から帰って前に義弟がやってくるので、
旦那が義弟に何か言うと言うこと＝嫁の私が旦那にチクっていることにもなるので、
まだ何も実行していないです。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 19:23:06.21 0

パジャマ姿の83さんより裸エプロンの83さんがいいです

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 19:46:17.12 0

義弟が結婚するまで、この家で同居していた。
当時は、完全同居である以上、パジャマ姿を見られるのは仕方ないとあきらめていた。
仕方の無いものだと。

だが義弟が結婚して家を出たら話は別。
パジャマ姿なんて見られたくないという私はおかしいのでしょうか？

義弟が結婚してからすでに2年以上。
結婚以来ほとんど欠かさずこの家に来ている。
ほとんど毎日、、って。異常だと私は思っています。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 20:48:08.64 0

>>87
義弟嫁は何か言ってるの？
新婚当初から実家入り浸りってこと？
嫁的には面白くないと思うんだけど。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 21:04:42.62 0

>>88
結婚当初から、実家に義弟は入り浸っています。

私も、普通だったら義弟嫁は面白くないだろうと思っていたのだけれど、
義弟嫁は何も言っていないものと思われます。
彼女の実家もアパートの近所です。
彼女も義弟と同じ考えで、「実家が近いと何かと便利だから」と住むところを決めたと聞いたので、
同じように実家に行っているからかもしれません。

たまになら、私だって許容範囲ですませられると思うのに、やっぱり毎日のようにおかしな
時間帯に来て、玄関勝手に開けて部屋に勝手に入って、
少しも兄夫婦（というか私）への気遣いが見られないことが腹立ちます。

私の旦那（義弟にとっては実兄）が、義弟奥さんのパジャマ姿を見るような時間帯に
家に行ったら、彼だって彼女だって面白くないでしょうに。
自分の実家と言うことで、私への想像力が全く欠如しているのでしょうね。
こういうこともあって、この家はいつまでたっても私の家ではない、私は居候、
そう感じます。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 21:13:58.53 0

連投すみません、>>83です。
>>89を書いていて少し冷静になったのですが、
トメも義弟も、いいように考えれば、私のことを家族と思っているから
パジャマだろうがどうでもいいんでしょうね。

でも、いくら実の子供でもあっても、「女」への配慮ってあると思うんですけど、
この家にはそれがないんだな。。

それとは別に、いくら家族と思ってくれたのであったとしても、
結婚して所帯持ったことと、兄夫婦への気遣いを義弟には覚えていてほしい。

書いていて少し怒りがおさまりました。
相手してくれた方ありがとう。
旦那も口ばっかりで宛てにならないけれど、頑張ってみます。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 23:33:37.30 0

>>90
トメウトメだと3人になります。

トメ＝姑
ウト＝舅
二人合わせてウトメです。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 00:03:23.67 0

そうなんだね、教えてくれてありがとう！

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 13:09:53.11 0

家の電化製品が故障すると、全部
「嫁が乱暴に使ったんだろう」という雰囲気を漂わせるウトメ。。
乱暴にって、あんたらがそんな感じだから、いつも丁寧に扱っているのに。
何故か昔から、私が使うときに物が故障するんだよ。。自分の不運とウトメを呪う。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 21:40:22.58 0

>>93
あんたは私かw
うちも、何故か私が使った時に電化製品が故障する。
でやっぱり、私のせいにされる。

うちでの嫌なこと。
やっと、コトメが結婚して出てったのに事あるごとに帰ってくる。
コトメ夫が出張で2週間居なくて一人じゃ寂しいとか、よくあるんだけど。
先日は貰い物のメロンがたくさんあるからコトメちゃんにもあげようと思って呼んだのと、トメ。
呼ぶなよ！メロンなら私が幾らでも食ってやるのに。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 00:46:03.63 0

>>94わかってくれてありがとう。
なんか、変な電磁波でも身体から出ているのかと悩むｗ

トメにもコトメも、「嫁」の立場だったり、かつて「嫁」だったわけだが、
なぜ嫁にもう少し配慮できないのだろうね、、
その点も、うちも同じですｗ
「コトメちゃんにイチゴあげようとおもってー」
「孫ちゃんにイチゴあげようとおもってー」
「息子タンにこれあげようとおもってー」

気まぐれに、ごくたまに私にも何かくれることがあるが、セール品のお菓子とかばかり。
100円とかの。
しかもお礼を言う私にに、「お菓子でご機嫌取れるなら安いもんよ」と面と向かって返答。
馬鹿にしている。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 09:15:20.16 0

姑より嫁の方が電化製品使う頻度多いからってだけなのにね。
姑って何でも人のせいにして我儘だらけで子供みたいだ
年寄りになると子供返りしちゃうもんなんだな

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 09:52:07.22 0

>>96
たしかに。
うちの4歳児と義母はそっくりだ。
自分の言い分が通らないと拗ねるところとか、自分の話ばっかり聞いてほしいところとか、
聞いてなくてもいつまでもしゃべってるところとか、相手の愛情あてこんですねて見せるところとか。
4歳児がやればかわいいところもあるけど、還暦過ぎのばあさんじゃあなあ・・・。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 10:08:25.90 0

張り倒したくなるけど可愛いなんて絶対思わないよね

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 12:44:21.40 0

ああああぁ、、また玄関でトメが集金に来た牛乳屋のおばちゃん（似た者同士）と
長話をしている。。
別に長話しようがどうでもいいが、
自分たちの孫のことを、「うちの子は○○で～、」とか、「え？お宅のお子さんも？？」とか、
まるで自分の子供のことのように話しているのが丸聞こえでイライラする！！！
あんたたちの子供はもうとっくに成人して結婚して所帯もっているだろうが！
人が一生懸命産み育てている子供のことを、自分の子供のように扱うな！！！

牛乳屋のおばちゃんも、嫁さんの許可なく勝手におんぶして連れだしたり、相当のつわもの。
なんなんだよ、、どうしてこんなトメばっかりなんだよ、、

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 12:48:57.53 0

皆の姑婆が早く逝きますように…

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 23:15:00.35 0

年とるとあつかましくなるよね

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 00:24:17.96 0

一部共有でトメと同居中。干渉もないし数日姿を見ないことも
あるのでわりと快適なんだけど･･･なんで家の周囲に物を置く？
どうみてもゴミなものをこまごまと溜め込んで捨てないでいる。
建て替える前もスプレー缶などのゴミを家の周囲に並べてたけど、
せっかく綺麗にしたんだからやらないと思ったらいつの間にか増えてる！
毎日庭をウロウロしてるんだから片付ければいいのに。
良トメだから嫌いじゃないけどこの習性はなんとかならんものか･･･

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 07:46:11.31 0

>>102
外用のゴミ箱買ってあげれば？

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:20:19.53 0

>>103
たぶんそのトメにとっては捨てていいものじゃないんだと思うよ・・・。
うちは大トメがそんな感じだ。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 09:46:39.10 O

こちらにしたらゴミでもトメには絶対に必要なんだよね。
トメが溜めてるものを捨てられたら凄くすっきりするわ、私の心が。

トメが死んだら業者にダンプできてもらおうと思ってる。
でもそれまで待てないで、旦那ごと捨てるかも知れない。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 11:43:57.15 O

子供が生まれてから通販で服を買ったりするようになった。
私のだったり子供のだったり。必要最低限を心がけてる。
トメに「また来たわよ」「今度はなに？」とかいちいち言われる。
そんなしょっちゅう買いませんけど？
ていうか、あなたの隠し部屋にある着物数百枚はどうなの？
一度も着たことないのもあるらしいし～

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 15:24:32.47 0

皆他人のことはかえりみないものさ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 17:00:28.18 O

姑に切れられた。前から私の顔が気に入らないんだって。
｢趣味も気も合わないし、一緒にいるとイライラする。
なんで息子があなたを選んだのかわからない。
お嫁さんと買い物や食事に出かけるのが夢だったのにあなたとはそんな気になれない。
ちゃん(私の実の妹)だったらよかった。
もう息が詰まりそうで動悸がする。｣
半泣きで言ってたので姑もかなり思いつめていたみたいだけど、
同居して8ヶ月、私だって嫌なことや泣いたこともあったけど、
他人同士暮らすんだからこうやってだんだん折り合いをつけていくんだと思ってた。
私も昼間は仕事に出てるし、ずっと顔合わせてるわけじゃないのに。
妹は愛想よくてわかりやすくフレンドリーな感じなのでそこを私と比べたんだろうけど、妹は関係ないし。
今日、仕事の帰りに実家に行く。
旦那には｢お義母さんが病気になったらいけないから別居しよう｣と昨日言ったけど、旦那もわけわからなくて今日私の実家に来ると言う。
嫁の方が姑の顔を見たくないから別居したいという話はよく聞くけど、
姑から生理的に嫌いと言われた嫁の私。
姑はずるい。そんなのありだったの？それなら私だって言いたいことはいっぱいあったよ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 17:12:55.58 P

別居が本決まりになってから本音ぶちまけたら？
将来足腰にガタがきて擦り寄ってきても、二度と同居しなくて済むよ

110 ：102：2011/07/04(月) 17:20:04.67 0

>>103
ゴミはゴミで捨ててるみたいだから104さんと105さんの言うように、
トメにとってはゴミじゃないのかも･･･。建て替えするときも凄かったよ。
旦那に「外にいっぱい物出してるから（トメが）物置買ったほうが
いいんじゃない？」と何度も言ってるけど、伝えてるのかどうなのかw
みっともないし庭が狭くなるんでなんとかさせたいわぁ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 17:27:25.16 P

旦那に「治安に悪いから」と言ってみたら？
家の周りが雑然としてる家はだらしないと見られて空き巣や強盗に狙われやすい、とか
火をつけたら燃えるようなゴミなら、不審火を誘うから
「見苦しいだけじゃないんだよ」「周りの家にも迷惑をかけてしまうんだよ」
って方向で

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 17:30:13.38 0

>>111
その案いいね！ありがとう～！
江戸時代はそういうのを取り締まる役もあったもんね。
夫はやや風水気にするほうなんで「風水的にもよくないらしいよ！」と
絡めて言ってみる。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 17:30:43.62 0

姑に無視されてるｗ
何かしたっけ？？？でも部屋から出てこなくて嬉しい♪
このままずっと篭ってればいいのにー！

この調子で「出て行く！」宣言してくれないかな。
新婚の息子宅に住まわせて貰ってるのに自分の家の用に振舞ったり、
メソメソ「辛いの～」とアピールしたり･･･
還暦越えた女がキモイ！

ってかお前、ローマ字読めないのかよ･･･
恥を知れ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 18:33:50.41 0

姑の精神状態がおかしい
周囲の人間が敵に見えるらしく、買い物行くと営業に難癖つけて絡みまくる
(でも友達には絡まなくて客になった場合に絡むことが多い)
様子がおかし過ぎて、旦那が違うよこうだよといくら説明しても
まったく聞く耳持たなくて、今度は私達に対して怒り狂ってくる
あまりにも変だから怒り通り越して心配になってきた…

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 18:51:08.62 0

>>114
痴呆か統合失調症疑ったほうがよさそうだね・・・。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 19:31:04.34 O

>>108
顔が嫌いとか妹の方が良かったとか半泣きとか…
幼稚な姑だね。バカかと思った。
別居でいいじゃん。
年上の女性のバカなとこばっかり見て暮らすのは辛いし。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 19:37:14.21 0

>>115
うんそうだね…何て言って病院連れていこうか悩む…
何か意見すると、これでもかってくらい絡んできて発狂して
金目当てか!みたいなことも他の兄弟に影で言ってたりする
前はこんなことなかったのに怖い

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 21:02:37.78 0

>>108
言質とれたからもう関らなくていいじゃん
それも貴方からじゃなくてトメから言い出したんだし。
良い方に考えるんだ！

後で擦り寄ってこられても「私も生理的に無理、同じですね」
で済む。すっぱり絶縁出来て万々歳。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 21:11:01.89 0

>>117
自分は病気じゃない！ってのも典型的な症例のひとつだから・・・。
まずは本人ぬきで相談してもいいんだよ。
役所とか保健センターみたいなところに相談窓口ないかな？
病院でも相談に乗ってくれるところあると思うよ。
本人はひとまずおいておいて外堀から埋めて行ったほうがいいと思う。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 21:28:09.51 0

>>119
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ助かりますありがとうございます
姑が発狂する度に、私も耳鳴りと目眩がするようになり、どんどん酷くなってきたので
先に受診してその時に姑の相談もしてみることにします

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 22:25:20.76 P

できれば判断材料として発狂具合を録音して持ってくと良いかも
後にトメを受診させた時に“よそゆき”の態度とられて
「>>114の方がおかしい」とか言い掛かりつけられないように

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 22:43:27.31 0

>>108
実の妹と比べるとか、嫁と買い物行くのが夢だったとか、頭のおかしいﾄﾒだね…
嫁はお友達でも恋人でもねーっつの。生理的に嫌いって…

でもここはもっと相手にぶちまけさせて、完全に被害者面して別居するチャンスだ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 23:05:25.18 0

>>121
あぁ…その可能性あります
今度から会話する時には録音します
本当にありがとうございましたm(__)m

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 23:22:55.02 O

うちのトメも何かやらかしてくれたら手っ取り早いのに。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 23:34:50.54 0

もうイヤだ！限界だよ！！
こんなウチ、出てってやる!!!

と、言えたらどんなに楽だろう。
何でいつも私だけがおかしい人で、悪者なの？

もう、耐えられそうにない。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 23:41:02.73 P

＞何でいつも私だけがおかしい人で、悪者なの？

そりゃ、>>125だけ血が繋がってないからね
旦那にとっての家族の単位が旦那＆>125ではなく
旦那一家＋>125になっちゃってるんでしょ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 11:30:41.85 0

都会の新興住宅地で核家族ばかりの地域で育ったから
同居の知識が全く無いまま
浅はかな旦那を信じて同居したのが間違いだった。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 15:18:00.81 0

>>127
私も同じようなもんだ
当時の私にいろいろ話してあげたい
後悔

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 15:22:04.63 0

同居には、トラップが沢山あると思いませんか。

トメが良い姑ぶって、「居間にあるお菓子、いつでも食べていいからね」と
いつも言ってくれるが、これがトラップだった。

私は遠慮して、そのお菓子には手を付けず、自分で買って自室で食べるようにしていたが、
そうしたらトメが「遠慮しないで！いつでも食べて！」と更に言って来た。
何回も言うから、私が可愛げなかったかなと思い、トメがいないときだったけど、少し頂き、
後で「ごちそうさまでした」と伝えた。

そうしたら、、
トメが事あるごとに「うちには頭の黒いネズミがいるからねぇ」と言うようになった。
私と二人きりの時に。
あ、私のことだとわかったが、私は何も言えなかった。
私は泥棒なのかと気恥ずかしいやら、怒りやらで。
それから勧められても、私は一切何も食べないことにした。
トメの侮辱が忘れられなかった。

それからしばらくして。
トメが「ねえ、頭の黒いネズミって意味わかっている？」と笑って言ってきやがった。
私は反撃してやったさ、「ああ、わかりますよ、私のことですよね」って言ってやた。
そうしたらトメ、大慌てて
「えぇ～違うわよ～！・・・そう、意味わかってたんだー。最近知らない人多いから知らないと思ってたー」って。
知らないと思って、私に面と向かって言ってたんだろうが。
私のことを言った、ということで間違いないだろう。
人を陥れるようなことして、ちくちく虐めて。
一生心を許さないと決めた一つの出来事。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 15:38:47.43 0

このまま同居継続のままなら姑と二人のときは録音しないと。
あとお約束ですが旦那はなんと？

131 ：129：2011/07/05(火) 15:47:14.82 0

レコーダー買った方がいいですかね、、欲しいとちょっと思っていました。
旦那はその場にいなかったくせに、「母親はそんなつもりで言ったんじゃない」と、
”悪気がない”と決め付けます。
私が熱くなると、「わかった、そのうち言ってやる」と言いますが、何も動きませんね。。
私がうるさいから、1，2度言ってくれたことはありましたが、
なんかズレていたり、私がトメを悪く言っていたような言い方だったり、
一言乱暴に怒鳴るだけだったりするような感じで。今一つ頼りになりません。
最近は「最後に信じられるのは、自分の力だけ」と悟りをひらいたような心境ですｗ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 16:48:03.53 0

同居させておいて、ちゃんと仲介しない男って、本当にアホで馬鹿だと思う。
ちゃんと妻の気持ちを代弁してトメを叱るだけでいろんなトラブル回避できるのに、
面倒くさがってかママの味方なのか、同居「させている」妻をないがしろにして、
ふつふつと怒りとストレスをため込ませる。
妻が爆発して、「この糞に遠慮も情けもかけん」と腹をくくったら、
二度と情けも何もかけないし、和解もありえない。
容赦なくトメが追い込まれて惨めな老後になるだけなのにさ。

経済力がある妻なんて、夫の同意も何もなく通告してさっさと別居したら、
ウトメなんざ哀れな死に様しかないのにね。
誰であろうと、倒れたら通報も病院搬送も自力では無理だし、
自分から棺桶に入って釘打ち火葬・納骨なんてできんのに。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 17:26:54.79 0

>>129
俺、男ですが、うちの母親かと見紛うくらいですね。
うちも嫌味言いまくりで酷いです。
嫁も合わないですが、俺はもっと合わないです。
頭にきて怒鳴ったりしたこともあります。
元々父親と二人暮しだったのに、父親が死んで自分の年金だけじゃ暮らせないからと
こっちに来た＆生活費は全部面倒見てもらって、自分は年金で毎日遊んで暮らしてるくせに。

捨てれるものなら捨てたいですがね。
時々母が旅行に出かける時は清々します。帰って来る日は気が重くなりますが・・・

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 17:32:28.05 0

>>133
時々母が旅行に出かける時は清々しますって・・・・・・同居させているの？
そりゃあんたも嫁からしたら敵だわ。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 17:33:09.53 0

頭の黒いネズミ・・ひどい
やられたことはやりかえさないんですか？

美味しいお菓子（トメ大好き）をわざとおいておく
　なくなっていたら、あ～ら頭の黒いネズミがとか
お菓子を旦那がたべたら、お母様に頭の黒いネズミがていわれますよ
とみんなの前でいう
それを、繰り返す。頭の黒いねずみ扱いを旦那とかトメにする。

かばうわけではないけど、トメさんはどうぞ食べてなさいといったことは
綺麗にわすれて、私のいない間に食べたのねという負のイメージだけが
残ったからそんな風にいったんだと思います。たべなさいといわれた時に
あとで食べますからと持ちかえるのが無難だったかも。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 18:00:17.24 0

>>133
ほんとに、なぜ捨てないの？？
あなたの親だし、同居させてるのはあなただからあなたが姑になんか言われて嫌な思いするのは
多少は仕方ないけど、嫁が姑に嫌な思いさせられてるのはほぼあなたのせいだからね。
それに姑に他人（＝嫁）がそんな思いするようなことをさせてるのも自分だと自覚したほうがいい。

生協の宅配のお兄さんがうちの姑に
「お宅はうまくいってていいですね。うちなんて嫁と母親が仲悪くて、オレ家に帰りたくないっすよ」
とか言って行ったらしい。
目の前にいたら「誰のせいだと思ってんじゃああまったれんな！」って怒鳴ってるところだった。

ただでさえ一緒に住んでるだけで嫌なことも多いのに、嫌味言うような姑だったら同居なんかしてないし、
別居拒むような旦那だったらすっきり出て行ってるわー。

137 ：131：2011/07/05(火) 19:09:33.20 0

>>133
うちの旦那と違って盲目的に母を神聖化していないし、
味方になってくれそうな感じで、少し奥さんうらやましす。
嫁姑問題から目をそらす男がほとんど（と思っている）中、期待が持てる人がいて私は嬉しくなりましたが。
いろいろ事情もありそうだけど、奥さんが笑顔で過ごせるようがんばって～
あなたが奥さんの一番の味方でありますように

>>135
だよね、トメの目の前で食べるとか、食べなさいと言われたときに
持って行くとかで防げたかもしれない。
今後そうするよ。

トメはなんというか、表面上は優しい言葉をかけて、その後蹴り落とすみたいな意地悪するんだよね、、
人をモヤモヤさせるやり方をするんだよね。
全てが信用できないや。
「結婚」て、旦那と子供と幸せいっぱいなイメージがあったけれど、
こんなにウトメに苦しめられるものとは、、。子供が産まれたときも暴走して大変だった。
親子で幸せになりたい。

138 ：133：2011/07/05(火) 21:42:22.28 0

>>134
同居させてるって、ここ同居スレですし・・・
同居＝敵なら全部敵ですね

>>136
捨てる＝親子の縁を切り、生活保護を申請させる（年金月７万じゃ暮らせないので）
ってことですが、さすがにそこまで出来るほど割り切れてはいないので。
あなたのところがどんな状況かは分かりませんが、同居させざるをえなくなったのには
理由もあるわけで。
こっちも好きで同居してるはずもなく、かといって見捨てて生活保護やらせるのも
後味悪くてね。嫁も同じ気持ち。
最初に母親が頼ってきた時に嫁に「どうする？もし嫌なら縁切って生活保護にさせるしかないけど」
と言ったら嫁が「さすがにそこまでやったら私も後味悪いから、とりあえずうちで面倒みましょう」
となったわけで。

もっとも別居させることは既に検討中で、アパート借りてあげて別暮らしという案も
あったんですが、わざわざアパート代と生活費で毎月それなりの金を支出するなら
自宅の敷地内に安い新築（１千万程度）を建ててそこに住まわせるか、という方向ですが。
地方なので敷地は４００坪ほどあるんで、端に建てれば多少距離もとれるので。
孫と遊ぶのは好きらしく、子供達も全員ばあちゃん好きというのもあって
その点だけは俺も嫁も良い面として見てますけどね。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 22:05:35.61 O

同居してもうすぐ3年たつなあ～と思っていた矢先のこの4月に義母が突然亡くなった。
心不全で58歳だった。
夫の家は、義両親、夫、職人さん2人、事務のパートさんでやってる小さい町工場で、
私は結婚前からの会社にそのまま勤めている。
男二人は家事が全然できないというか男はしない家庭なので義母と私でやっていたんだけど、
今、義父と夫と私の3人で暮らしていて、
車で30分ぐらいのとこに住む義姉が家事の手伝い(義父の身の回りの世話)と様子見に週3回ぐらい来る。
義姉は義父に洗濯機の使い方など教えて｢嫁子さんに負担をかけないように｣と言い、
義父も家事を覚えて自分のことは自分でしようとしているけど…。
このまま同居…？という不安を私は誰にも言えないでいる。
義母が亡くなるなんて考えてなかった。だけど義母がいたから同居できていたけど、
このまま3人で同居なんて気が滅入る。
義母が亡くなってすぐ同居解消なんて言えないし、いつ誰に言えばいいのか。
妻を亡くした男と母を亡くした男とその嫁…3人とも疲れ切ってる。
このままじゃだめなんだけど、どのタイミングで何からどうしたらいいのかもう逃げ出したい。
ごめんなさい愚痴吐きです。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 22:14:41.29 0

>>139
夫や義姉とは相談した？
タイミングとしては４９日とか納骨とか１００カ日日とか仏事の区切りが
言い出しやすいんじゃない？

141 ：133：2011/07/05(火) 22:14:49.60 0

>>137
↑で少し書きましたけど、うちは色々事情がありました。
実家は商売やってまして、誰も跡継ぎがいないので両親二人暮し。
父親が死んだ時に結構な額の借金があり、債務超過の状態だったので
当然実家の土地建物は全て抵当に入っていて銀行に取られました。
母親がもらえる年金は月７万程度。家も土地も全部無くし、残ったのは車一台だけ。
私には妹と弟がいますが、妹は嫁に行き、弟は仕事で海外暮らし。
結局どうしようもなくなり、うちにやってきたというわけです。

私は男なので仕事で姑問題の話が出ることはまずありません。
（男同士はそういうことを話さないものなのかも知れません）
だから他の男性が家でどう姑問題と向き合ってるのかは分かりませんが
私は基本的に自分の母側に立つ（母の味方になる）というのはあまり理解出来ません。
結婚してからずっと嫁＋子供との生活でしたから、嫁と子供の方が大事なのは当然ですし
ずっと一緒に生活してますから嫁といる方が完全に楽です。（当たり前な話ですが）
母親と暮らすのはそれこそ高校生の頃以来ですから、変な話、親戚が居候してきたような
感覚に近いですよ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 22:31:03.43 0

>>138
＞もし嫌なら縁切って(ry

これは卑怯だ。
こんな言い方したら、嫌だと言う嫁が悪者になってしまう。
そうやって罪悪感を煽れば、簡単に反対を封じて思い通りの答えを引き出せるに決まってるじゃん。
なんで自分の親なのに実の子でもない嫁に責任や親から恨まれる罰ゲーム投げるの？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 22:37:44.77 0

住んだのが運のつき

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 22:40:35.15 0

トメなら頭の黒いネズミではなくて
頭の白いネズミもしくはゴマ塩頭のネズミだろうて。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 22:41:23.16 O

>>140
139ですが、まだ誰にも言えないでいます。
夫も義姉もこのまま同居が一番(都合が)いいと思ってるみたいで、
向こうからは何も言わないと思う。
夫は見違えるように私を手伝ってくれて、
義姉は私の前で夫と義父に色々教えて教育しようとしている。

ただ、義姉も最初はほぼ毎日来て週末は泊まっていたのが、最近は
｢子どもの部活が…｣とか理由をつけて来る回数を減らそうとしてる。
どっちにしても早く話し合わないといけない。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 23:13:34.11 0

運命を自分で切り開け

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 23:13:53.07 P

>>133
＞年金だけじゃ暮らせないからとこっちに来た＆生活費は全部面倒見てもらって
　自分は年金で毎日遊んで暮らしてるくせに
＞時々母が旅行に出かける

こんな生活させといてウザがってるって馬鹿なの？
せめて年金から生活費入れさせるぐらいすれば？
婆に月7万の小遣いなんて要らないでしょ
いいカッコしたさで自ら厄介ごと背負い込んで、それに嫁を巻き込んでるくせに
他人事のように「合わない、気が重い」ってなんじゃそりゃ

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 23:55:46.97 0

３万５千円で十分

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 00:09:19.94 0

やっぱり妻子を同居させて苦労させる男はずれてるね。
「嫁も合わないですが、俺はもっと合わない」とか嫁の苦労は軽く見て、自分だけ
悲劇の主人公。実子でも合わないなら嫁はもっと合わないだろうに。挙句「仕事で
姑問題の話が出ることはない」からとか言い訳にならない言い訳してる。

ここは同居スレだとか同居は皆敵になっちゃうとか逆切れモードだしね。
ここで愚痴垂れたりしている人は、みんな配偶者の親と同居して苦労している人で
自分の親と同居して配偶者に苦労させている人じゃにないという立場の違いも無視。
ＫＹとおりこして無神経で身勝手としかいいようがない。

母親ごと嫁さんに愛想つかされてポイ捨てされるまで気がつきそうにないね。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 00:15:57.92 0

>>138
とりあえずやってはみたけどあんたが無能すぎて奥さんも呆れてるってとこだろうね

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 01:22:45.89 0

スレチかも知れませんが…。
旦那抜きで子供と同居されてる方いますか？
旦那転勤族で、子供が中学になるあたりで同居という話が出ています。(教育の為に)
同居の際に、義実家をリフォームｏｒ増築するらしいですが、土地の広さから完全２世帯は無理です。
私は近距離別居を希望していますが、義実家の土地がもったいない・同居ならコストも安くで済むと言われ平行線のままです。
ウトメとの仲は普通ですが、気を遣って３日で限界…という感じです。
同居なんてしたら関係が破綻してしまいそうです。
家庭板に毒されすぎでしょうか？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 01:30:01.24 0

>>151
旦那はなんと言っているの？
同居が息が詰まるということは家庭板だけではなくて良くあるし、無理に同居して
こじれちゃったという話はリアルでも良く聞く。

義実家の土地が余るだけで、それだって二世帯立てられない広さなら大した無駄
ではないし、>>151の家が単身赴任になっても独立して運営できるなら無理する
必要はないんじゃない？親だってまだ元気なら近居で十分だよ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 01:32:07.42 0

>>151
「同居したら私がストレスマックスになって、
ストレス発散のために莫大な無駄遣いが必要になるからそれこそもったいない。
気を遣って我慢して3日、これ以上はウトメさん達と一緒にいられません。同居なんて無理」
でばっさり切ってしまわないと、ずるずる相手が期待してアレコレ戦略しかけてくるよ。
言えないとかたらたら言ってたら追い込まれるし、険悪になるだけ。
「話にならない」と鼻で笑う感じでばっさり断り倒す方が結果はマシ。

私も転勤族なんで、いずれ出てくる話だから、その時はばっさり断るつもり。
今のうちから言いたい放題言ってて、あちらが距離おいてくれ始めてる。
嫁から和解は簡単なんで(介護がらみの打算があるから)、切るときは切って大丈夫。
お互い頑張ろう。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 01:32:50.89 0

>>151
旦那抜きで偽帯に住むくらいなら公園の土管で暮らしたほうがまし、
旦那からハッキリきっぱりと断ってもらいなよ。

ところで教育のためってのはどんな状況？
差し支えなければkwsk。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 01:37:23.55 0

義実家近くがいい学校の学区なのかな？それならその学区内の家なら良いよね？
別に二世帯にもできない広さの義実家に無理してすむ事はない。

受験期に入れば完全同居だと、生活時間のずれとか、それから来る騒音問題や
勉強に集中しなきゃいけない時に爺婆が構って気が散るとか問題が起こるかも。
完全別の二世帯なら別だけど風呂から夜中のトイレから夜食から揉め事の種は
尽きない。無理な計画じゃないかな。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 01:48:01.85 0

>>141
とりあえずおまえが馬鹿なのはわかった

157 ：151：2011/07/06(水) 01:48:35.31 0

みなさんありがとうございます。
>>152
旦那が同居希望です。ウトは空気、トメが切望しているみたいです。帰省のたびに同居ドリーム語ってきますが、聞き流しています。
>二世帯立てられない広さなら大した無駄ではないし
なるほど！そういう見方もありますね。これも反撃材料に使わせていただきます。
>>153
萎縮していい嫁を演じてしまってるんです。今は旦那を通して言って来ているので、まずは旦那を説得してみます。いつかガツンと言えるようにイメトレしときます。
お互い頑張りましょう。
>>154
土管ｗ
はい、旦那の説得を頑張ります。。
義実家はギチギチの公務員一家で、求めるレベルがあるみたいです。高卒の私をpgrして結婚反対されましたし
私としても、環境が２，３年ごとに変わるのは好ましくないと思っているので、１つの土地にとどまる方がいいと考えています。

158 ：151：2011/07/06(水) 01:54:50.18 0

>>155
義実家は田舎なんですが、それなりの進学校があるみたいです。
旦那がお受験からしている人なので、それになぞらえたいのかも？>トメ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 02:05:44.90 0

>>158
じゃあ義実家に済まなきゃ受験に不利って訳じゃないんだね、
進学校なんて一校じゃないし無視無視。

>>高卒の私をpgrして結婚反対されましたし
「高卒というだけで私を馬鹿にする人との同居はありえない、
一緒に住んで子供までそんな思考になったらと思うともっとありえない」
これでok

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 02:12:32.62 0

そんな家に同居したら、子供が母親を尊敬できなくなってこれから反抗期に
入るのに大変な事になりそう。
それに旦那と子供は別人格だから合う学校だって違うはず。子供の個性に
あわせた教育方針の学校を選んでその学区に住むほうがよさそうだ。或いは
ある程度便利で高校進学の時選択肢がある地域がいい。

いい嫁看板なんて下ろして子供の為にノーといえる嫁になろう。

161 ：151：2011/07/06(水) 02:20:41.88 0

>>159
まさにそのセリフを面と向かって言えたらスッキリするのに。
身内に身障者がいる事も遺伝云々でもめました。後天性なんですけど聞く耳モタズ。
後だしすみません。

とにかくまずは旦那の教育と、トメのドリームはできるだけバッサリ切るようにしてみます。
教育の事では旦那を論破出来そうになってきました！
文に起こすと旦那がエネみたいに見えてしまいますｗ
ありがとうございました。

162 ：151：2011/07/06(水) 02:23:35.22 0

>>160
リロってなかった。。
これはエネme予備軍ですね。子供の人格を壊すようなマネをしないよう、頑張ります。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 06:17:13.91 i

同居したら母親役151さんから取り上げるかもしれんね、高卒がなんやと文句言ってた人なら。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 07:55:47.04 O

同居したとたんメンバーが増えるとか詐欺だよ。
旦那は知らなかったって言ってるけど信じられない。

165 ：151：2011/07/06(水) 08:07:50.68 0

しつこく出てきてすみません
寝ぼけてた。
×エネme
○子供にとってのエネミー

>>163
あり得そうで怖いです。何が何でも同居回避します！

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 08:10:03.91 0

>>164
たとえ知らなくても、そんな大事なことを教えてもらえないような旦那に妻子を守れる力があるとは考えにくい。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 08:13:10.04 0

さくっと家出

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 08:38:04.86 O

守るどころか妹が離婚することも生まれたばっかりの赤ちゃん連れて帰って来ることも知らされてなかったんだって。
知ってたら同居なんかしないよ。
やっと荷物片付いたのにまた荷造りか～
赤ちゃんの洗濯物どけないと洗濯できないし、洗って干したら義妹が
｢すいませんお義姉さん、これからお世話になります｣
｢私は知らされてなかったから出て行きますので｣という会話をさっきした。
嫌だこの家族。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 08:52:12.97 0

>>168
はやっｗｗｗ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 09:17:50.87 0

>>168
それは誰がどう見ても偽実家身内以外は嫌だろうね。

＞｢すいませんお義姉さん、これからお世話になります｣

義姉にやらせる気満々みたいなセリフ。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 09:20:57.20 0

そう？
あとから同居するって人なら当たり前の言葉かなと思う
やらせるとかそういうんじゃなくて
いや、嫌だけどねそんな同居

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 09:24:40.64 0

お世話になりますって、世間一般的な挨拶なんだけど
なんか、全力で寄りかかるから宜しくって言われてるみたいでイヤだよね

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 09:29:04.41 0

自分も義妹が気を使ってたんじゃないかと思ったけど・・・？
むしろ謝罪とあいさつがないほうがどうかとおもう。
うちの義弟嫁はなかったけどね！！！
今後ちゃんとするかどうかはまた別の話なんじゃない？
まあでも赤ちゃんいるなら義妹自身がどうだろうとやらざるをえなそうだけどねー。

けど一回同居しちゃえばほとんど一生もの、出て行くのは相当な労力と犠牲がいる場合が
ほとんどだから、回避できるなら全力で回避したほうがいい。
むしろ義妹ころがりこんでて出て行く口実できたんなら僥倖くらいに考えてみてはどうだろう。
知らされてなかった旦那はなんて言ってるの？？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 09:38:17.06 0

知らされてなかったってポイントは大きいよね
知っていれば、多少不満はあっても上手く同居できたかもしれないのに

生まれたばかりなら、２、３年は動けないだろうな

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 10:12:20.41 0

いやー今は挨拶だ何だってしても義妹には実家だから
ウトメが義妹可哀想モードで甘やかして結局>>168が日々
普通の同居以上のストレスため込むだけでしょう。

旦那が本当に聞いてなかったんならウトメは既成事実を作って
同居してしまったもん勝ちと思ってるか
それが当然過ぎる当然と思ってるのかじゃない？

義妹が良い子で挨拶としてでも
このタイミングでこれからよろしくお願いします
って言われたら良い気はしない。

にしても旦那が聞いてないって嘘っぽい。
言われたのをスルーして聞いてなかったか
隠しておいて聞いてないことにしたんじゃないかと
疑ってしまう。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 10:16:00.75 0

うちは頻繁に義弟が来て1週間くらい泊まって行くという迷惑振りだけど
赤子連れて出戻りなんてあり得ない。

それなら偽親から「同居して間もなくで悪いが」っていう話になって
別居を提案する気遣いが偽親に欲しい。
出て行く状態にして偽親に良い事なんて無いのにね。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 11:53:12.57 0

>>168
よく言ったｗ　>>151さんも頑張って！

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 12:46:12.84 0

嫁に教えたらごちゃごちゃ言う
って思ってたとしか思えないｗ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 12:50:09.74 0

下手したら離婚にまで発展するのにねｗ
アホとしか思えないわ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 12:55:38.55 0

>>179
ギリギリまで秘密にしていて強行すれば、後から怒られるけれどなんとかなるよ
って思考の人間がいるんだよね。

ホントにアホとしか言いようがない。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 14:40:47.84 0

ここって同居＝終わり、離婚、みたいなレスしかないんですが、
同居しても何とか上手くやってるみたいな人っていないんでしょうか？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 15:03:05.00 O

>>181
私の周りで同居してるのは2人しかいないから参考程度だけど
2人とも愚痴だらけなくせにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだからこのまま同居するんじゃないかな
夫目線で見ればまさに「何とか上手くやれてる」んだと思う
傍目にはさっさと別居すればいいのにって感じだけどｗ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 15:42:10.09 0

>>181
例えば山形県は同居率日本一ですけど、その人達がみんな喧嘩や離婚してばかりいますか？
そんなわけないですよね。
私の周りにも同居している人がいますけれど（私も含めて）、同居しても普通に幸せに
暮らしてる人達なんてごく普通にありふれていますよ。

ただここで「私は上手くやってて幸せ」なんて回答する人はいないでしょう。
そんな回答をしたら日ごろの同居ストレスでパンパンに膨れちゃったアドバイザーが
嫉妬と羨望で罵詈雑言の嵐でしょうから。

ここで旦那やウトメの文句・愚痴吐きまくりで、人の相談には離婚しろ！
別居しろ！と言ってる人達は、同居が相当うまくいってない失敗例の典型で
そのくせ自分達は自活力がないから結局別居も離婚もせず、ここで
ストレス発散してるだけですから（笑

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 15:54:48.68 0

>>181
同居支援スレッドだかに行けば？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 16:26:12.80 0

義母が仕事してる間は同居、だいぶうまくいってたよ。
ずっとべったり一緒にいるとなるときっつい。
私もストレスためてるし、姑だってたぶんそう。
でも、世間的には「あそこはすごくうまくいっててうらやましいな」だようちは。
よっぽど親しい人に、よっぽどストレス溜まりまくってどうしようもないときにちらっとくらいしか
愚痴なんて言わないし言えないし。
結果と内情をいっしょくたにしたって意味ないと思う。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 17:59:36.47 0

>>181
そりゃ普通にたくさんいるでしょうよ。
こんな掲示板の中身が全てなわけないのはあなたも承知なのでは？
ただ上手くやってるような人はこんなところ見ないと思うけど。

私の知り合いは酷い家に嫁いじゃったけど、子供作って別居も離婚もしないで上手くやってるよ。
その家は家族経営のスーパーやってて、完全な男尊女卑社会。
料理や家事は全部嫁の仕事で、食事の時は先に旦那と義父が食べて、残り物を
嫁が食べるという鬼のようなしきたり・・・
何でもかんでもまずは男優先、女は全部後から、全部残り物。
こんな家に嫁いだのに現実に上手くやってる人までいるからね。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 18:39:13.58 0

うまくやるっていうか、私の身の周りでは我慢しまくってるか
ウトメこき使って自分はバリバリ働いてるかのどっちか。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 18:47:45.22 0

>>181
>>1を100回音読してから書いてね

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 19:55:02.71 0

>>183
なんかそれ分かる。
昨日も珍しく男性のカキコあったみたいだけど、それに異常に執着してヒステリックに噛み付いてる人いたし。
しかも相手にされてないのにしつこく。

こういう人達ってあなたの言う通り、同居ストレスでパンパンに膨らんでるんだろうな～、って思う。
夫婦生活もご無沙汰になっちゃってホルモンバランス崩れてたりする人多いのかな？

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 20:28:19.05 0

おしまい

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 20:30:49.57 0

>>1

192 ：181：2011/07/06(水) 21:15:46.08 0

>>182
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんですか。やっぱり同居は嫌でも現実にはそうなるケースも多そうですね。

>>183
そうですよね、上手くやってる人はいますよね。ただここには書き込みしないというのも納得しました。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 21:18:18.36 0

まあうちはうまくやってるほうだと思う。
ここも半分くらいの人はそうなんじゃ？
でも離婚とまでは行かないけど、常に愚痴は出てくるって感じ。
うまくいく＝とっても仲良し！ってわけじゃないから…
最近は短気な夫VSトメさんという構図が多くて、私が逆にとりなし役になってるから楽だな。

ちなみにうちでは、頭の黒いネズミとは夫のことを指す。
おやつをこっそり私が食べても、当然の如く夫のせいになるから便利だ。

194 ：181：2011/07/06(水) 21:18:53.04 0

>>184
支援スレッドが実質無くなってる状態なのでここに来てみました。

>>186
そうですよね、普通にたくさんいますよね。
それにしてもその知り合いの方はスゴイ・・・・・
私なら１日もたずに逃げ出してます（怖

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 21:44:27.37 0

>>194
戻ってくんなや

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 23:16:02.87 P

支援スレッド無くなってるなら立てりゃ良いのに
なんでスレチ分かってて居座るんだろ？
やっぱこれぐらい図太くないと同居に向かないんだろうか

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/06(水) 23:24:37.53 0

支援スレッドってスレタイ通りの内容だったっけ？？ｗ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 00:11:22.25 0

>>196
以前から時々沸くから同居キャンペーンじゃないの？
同居の成功談書けとか、同居でネガティブなことを書いた人攻撃とか。
なぜか痛い勘違い男がでて叩かれた後に来ることが多い。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 07:12:42.66 0

> 同居の成功談書けとか、同居でネガティブなことを書いた人攻撃とか。
なぜか痛い勘違い男がでて叩かれた後に来ることが多い。

みんな同一人物だったりしてw
>>1の通り、ここは行き場のない同居ストレスの、数少ない発散場所なのに、
更に追いつめるようなこと書く人ってなんなのだろう。
苦しんでいる人を更に追いつめて楽しいんだろうね。
同居ストレスに理解の無い人には間違いない。
人の苦しみが分からないならスルーして欲しい。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 07:30:58.40 0

不思議なのはこんなところでしか同居ストレスを発散出来ないような状態なのに
どうしていつまで経っても別居や離婚をしないのか、ということですね。
分かります。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 07:36:02.50 0

だから>>1みてよそ行け
即別居離婚てにはいかない事情がいろいろあるから愚痴になるんだろうが
じゃあおまえはは何のしがらみもないのかよ
弱っている人間虐めて本当に下種だな
ここに用がない人げはよそに行け
2度と来るな
カスが

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 07:37:59.33 0

>>200
どうぞ>>1を読んであなたの居場所を見つけてください
あなたの居場所はここではないですよ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 07:39:09.45 0

>>200
さぞかしお幸せなんだろうねぇｗｗ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 07:49:20.55 i

>>200
死ねよカス

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 08:35:54.26 0

>>203
幸せならこんな所にわざわざ書き込まないでしょｗ

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 08:41:48.28 0

何のしがらみも無くって「離婚」「別居」と言える人がうらやましいわ。
抱えるもの何も無い？
住宅ローンとか子供の事とか（私なんて孫の事も）義親のその後の生活とかさ。
それらを全部捨てて「離婚！別居！！」って言えないからここに書き込んでいるんだよね。
愚痴をさ・・。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:14:27.04 0

同居も住宅ローンも子供のことも全部自分で選択したことでしょ？
なんでそれを自分以外の誰かのせいにしてるの？

幸せじゃないのに結局同居続けて離婚もしないで、ここに愚痴吐くのがストレス解消なの？
いくらなんでも不幸すぎませんか？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:23:51.13 0

だからおまえの巣はここじゃない
理解できないのならよそへいけ

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:25:18.76 0

>>207
あなたは正しい選択しかしてこなかったし、
間違っていれば愚痴も吐かずにすぐ同居離婚できるわけだ。どんな状況であっても。
お幸せそうでうらやましいわｗｗ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:27:01.32 0

>>207は想像力がないアホなんじゃない？？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:27:48.97 0

だから>>1読め
100万回読め

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:29:14.46 0

皆かまっちゃダメだってｗｗ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 09:33:18.62 0

>>199
私、>>186のコメしたものだけど、少なくとも私だけは同一人物じゃないよ。
考えすぎでしょ。それに同居キャンペーンなんてこんなとこでやっても何の意味もないでしょうに。
（そもそも内容がキャンペーンじゃないし）

それとみんな>>200　に釣られすぎでしょ。（おそらく>>207も同一人物？）
人の不幸見てＰＣの向こう側でニヤニヤしてる、ただの性格悪い人でしょ。
メシウマされるだけだから、そういうのはスルーすべき。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 10:07:14.72 0

「ここは行き場のない同居ストレスの、数少ない発散場所なのに、更に追いつめるようなこと書く人ってなんなのだろう。
苦しんでいる人を更に追いつめて楽しいんだろうね。同居ストレスに理解の無い人には間違いない。
人の苦しみが分からないならスルーして欲しい。」

「何のしがらみも無くって「離婚」「別居」と言える人がうらやましいわ。抱えるもの何も無い？
住宅ローンとか子供の事とか（私なんて孫の事も）義親のその後の生活とかさ。
それらを全部捨てて「離婚！別居！！」って言えないからここに書き込んでいるんだよね。愚痴をさ・・。」

美味しいです（笑
ご馳走さまでした。これからも不幸のドン底同居生活を頑張って下さい！

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 10:11:42.08 0

>>201-203
>>208-211

短時間に口調変えて連投大変ですね（笑
そんな口汚い言葉を使わないといけないくらいストレス溜まってるんですね。
時々は愛する旦那さんに抱いてもらわないとますます老け込みますよ（笑

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 11:08:56.74 0

悪口って聞いてる方は疲れるけど、
言うと体から出てってさっぱりするじゃん。

生活の知恵だと思うけどなあ。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 11:18:58.41 0

死ぬわ。ご満足？
そうぞ笑ってください。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 11:29:15.12 0

同居いいじゃん。
色々教えてもらえるし家事や親戚付き合いの先生だよ。
口うるさく感じるのは姑さんも心を鬼にしてるから。
姑さんに子供を預けて働いて、家事もキチンとやって、介護を全うしたときに素晴らしい充実感があるはずだよ。
別居の私にはうらやましいな。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 11:42:04.22 0

じゃあ同居したら

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 11:46:30.27 0

>>218
うちは義母だけじゃなく義祖母までついてきた＆義祖母は９０過ぎ。
義祖母は元気で自分で何でも出来る人だったけど、同居開始から２年くらいした頃に
急に老衰しちゃって物食べなくなって、ふらふらして立てなくなった→１ヶ月寝たきりで老衰死。
介護らしい介護をしたのはたったの２～３週間。
だけど、その短い間でも結構大変だな～、と思った。
もしこれが何年とかなったら無理だよ。介護の後に充実感があるようなのは
私みたいに介護期間が短かったとかそういうのだけだと思うけどな。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 11:46:35.92 0

荒らしたいだけみたいだからスルーがいいよ

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 11:54:03.94 0

デモデモダッテちゃんが愚痴を垂れ流すスレなんだから仕方ないじゃない
現状に不満があって状況を改善したいが、自分が努力したり行動を起こすのは嫌
誰かが私のために動いてくれるのを待ってる受け身の人のスレだからね

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 12:29:45.42 0

>>222
死ねよカス

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 12:48:55.13 0

結婚同居前にこういうスレがあって見てたらなー。

今の人が結婚したくないのってネットでウトメ関係の嫌な話も
簡単に知ることができるからじゃないかと思ってしまう。
私が今独身だったら物凄い慎重になるもの。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 12:50:21.68 0

構えすぎもよくないけど、参考にはなるよね
実際上手く行けば良かったで済むし

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 12:51:51.90 0

敵も敵でこういうとこ見て同居回避させない方法考えてたりしてｗ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 13:02:01.54 0

回避させないまでになるってことは、嫌がらないまでも渋る相手だよね。
それで何とか同居する方法を模索するっていうのも
なんでそこまで執着するのか同居推進族の理解不能なところ。

同居してしまえば絶対うまくいくと思い込んでるんだろうけどさ。
お互いその気なら分かるけど、同居に持ち込もうっていう考えになる相手だったら
その時点でなんでうまくいかない可能性のほうが高いって分からないんだろうね。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 13:09:31.75 0

うち今ウトメの事で揉めてるけど、
これでもし離婚したとしても、
夫は再婚する時に今度こそうまくいくとかぬかして
また同居に持ち込むだろうと確信できる。

そしてまたうまくいかないだろうね。
今度は早い段階で。
今失敗してる分ウトメはもし次があったら
相当力を入れてそれがアダになりそう。

同居したがる男やウトメって学ばない人多いなと
うちや余所様を見ていていつも思う。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 13:19:06.29 0

>>227
世間体を異常に気にするタイプなんじゃないかな。
別居＝寂しい、かわいそうと思われたらどうしようみたいな。

うちのトメがそんなタイプで、たいてい一人ではどこにも行けず
映画なんかでもしつこく誘ってきて
一人で行けばと言ったら「そんな寂しいと思われることできない」とｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
誰に思われるんだよｗ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 13:22:54.44 0

>>228
それだけ夫のことが嫌なら早く離婚した方が良いよ。
もはやウトメ関係ないでしょ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 13:34:16.61 0

うちは食事洗濯全部トメにやらせて、自分は掃除と子供の世話だけ。
子供生まれる前は仕事してたけど、産まれてからはずっと休んでる。

こんな環境でもトメに対するストレスが溜まるんだから、仕事続けてたり
トメが何もやらない人だったらさすがに家出てるかも。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 14:12:45.91 0

>>224
女性の社会進出が原因じゃないのかな
女性が男性に変わって仕事すると仕事にあぶれる男性が出てくる
仕事に就けない人が増えると買い手市場になるから給与が下がる
優秀な女性が男性を養うようになればいいが、男性が女性を養うという意識は以前と変わらない
結婚しても養えない、養えてもギリギリの生活になるのなら結婚できない、しないという選択をする人が増える
子供を育てるだけの余力なんて無いし、自分の分の家事なんて何とでもなるから独身でも困らない

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 14:27:11.76 0

今の人が結婚したがらないのはしなくても差別されなくなってきたからのような。
一昔前はいい年して結婚してないといきおくれだのどこか欠陥があるんじゃないかと
痛くもない腹をさぐられたりしてたでしょ。
そういうのが嫌だからけっこう若いころから焦りがあったし、お見合いセッティングが趣味の
おばちゃんなんかもかなりいて、周りも結婚させようと焦ったものだった。
団塊あたりは給料なんか食べてくぎりぎりしかなくても普通に結婚してたし。
今はわざわざそんなことしなくてすむようになっただけ。

こんなとこ見てる人なんてごく一部だしねー。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 14:31:13.28 0

>>224
掲示板見ている人ばかりじゃなくしネットで見ている人はある意味リアルと線引きが
あるからそれが原因ではないと思う。
むしろ同居家庭や同居破綻家庭を見てきた人に絶対嫌！って拒否反応は高いよ。
自分の親以外でも親戚や友人で同居苦労聞いたら避けたくなって当然だもの。

いい例が団塊ウトメ。あの世代は三種の神器揃えて家付きカー付き婆ァ抜きとか
言って同居を拒否する人が多くて流行語にもなった世代。その親世代は戦前育ちの
旧民法ウトメに苦労した世代でそれ見ているからね。

むしろ、ネットも見ない、周囲との付き合いもない人がほいほいと同居しておかしくなり
かけているか、ぶちきれて離婚や別居に至ってるんじゃない。学習はした方がいい例だ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 15:41:31.18 0

今のウトメより戦前のウトメのがイビリのスキルは高かっただろうね
ま、その分今よりかは寿命は短いが

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 15:44:51.41 O

うちの姑は大姑にすごくいじめられたので、
息子の嫁は絶対に自分と同じ目に合わせないようにと誓っていたそうだ。
実際、話を聞くと凄まじくて両親を亡くしていた姑は帰るところがなくて耐えたというところで
私もつられて泣いてしまった。
大姑はもう亡くなってるけど、旦那も大姑をすごく嫌っている。
姑は私に気を使って自由にさせてくれるし、良トメなんだけど
自分がそれだけ辛い思いをしたのに嫁に気を使ってまでまた同居しようとするのが不思議だ。
(大姑にも言い分があったかもしれないけど)
姑は今元気だし、一緒に旅行に行ったりする友達もいるし、
嫁に気を使わないで気楽に一人暮らしすればいいのに。
私に色々不満もあるはずなのに姑は私のすることにいつも｢それでいいよ、ありがとう｣と寛大だ。
最近、姑は大姑に対する意地だけで私に優しくするんじゃないかという疑問がわいてきた。
いつか般若のような顔で私に迫ってくるんじゃないかと思うと怖い。
怒りは押さえ込まないで遠慮なく小出しにしてほしい。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 17:33:09.58 0

それは・・・相当溜め込んでる・・
なにかの拍子に爆発するだろうね、昔は散々いびられてたわけだから。
認知症になった時が怖いわ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 18:23:52.12 0

>>236
うちのことかと思った
姑は今のところは優しくていいんだが、私はそれよりマザコンな旦那がむかつく
婚約指輪を買った時も第一声が、結婚しようではなく、それつけてお母さんに見せてこようって
本人は気を付けてると言っているが何かにつけて、お母さんに～となる
旦那は今までずっと実家暮らしで、同棲とかしたことなくて完全に感覚が麻痺してるっぽい
だんだん自分いなくてもいいんじゃね？って気がしてきた
お母さんと永遠に仲良くやってくださいって感じ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 19:20:46.23 O

>>231
私の場合、外で仕事してた方がストレスたまらないよ
あんまり顔見なくて済むから
うちは洗濯だけトメだけど、よくこんなんで生活してこられたなってレベルの家事しかできないよ
蛇口の湯垢の取り方も知らないし、服の干し方がまず間違ってる
服が傷むから私のは触るなと再三言っても洗濯したがる「嫁子のパンツ」好きトメ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 20:21:36.46 0

同居するつもりらしい
ウトメと旦那は。

というか決定事項らしい
ウトメと旦那は。

同居するなら勝手にすればいいよ
別居だ別居。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 20:24:31.82 0

それ正解。
お互い血のつながった家族と住むことにしましょうか、と。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 21:04:08.42 0

旦那にとっちゃウトメは家族でも、私にとったら他人だしね。
しかも年に数回しか会わない。
旦那とは好きで結婚したから家族になれたけど、好きでも無いウトメと同居したら
家族にもなれないし楽しくも無いし、むしろストレス爆発だっつーの。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 21:12:24.35 0

本格的に別居しようとか、旦那捨ててでもというほど煮詰まってはいないんだけど、
友達が同居しようかと思ってるって言ったら、全力で止める。
多少の事情があったって本当に、全力で、止めるよ。
一度同居しちゃったら、もう出て行く時は縁切りか離婚覚悟になるもの・・・。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 21:13:10.23 0

>>242
じゃ、なんで同居してるの？
別居すべきでは？
同居してたらあなたもウトメもストレス爆発でしょ。

それに旦那が好きで結婚したなら、同居もその好きな人と自分で決めたことじゃないの？

245 ：231：2011/07/07(木) 21:23:21.73 0

>>239
確かに仕事してると気晴らしになる面はあるよね。
ただ自分は看護師なので、仕事が結構キツイんだよね。
子供が出来る前は疲れて帰ってくるとグッタリしちゃって最終的にはストレス溜まってしまう。

そちらのトメはあまり動けない（家事出来ない）タイプのトメみたいね。
こっちのトメは動きすぎて忙しない。それが落ち着かなくてストレスの元。
料理は大学の家政科で栄養士持ってるからプロ並み。時々頼まれて調理師してくるレベル。
だから料理も凝ってるし、かといって時間はかけない主義（手早くやる）だから
料理してる時はセカセカしてて近くにいれない。

あと金遣いの荒さがすごい。義父の遺族年金と時々頼まれる調理師バイトだけが主な収入源だけど
生活費一切払わないから月々12万くらいの小遣いがある状態。
毎月趣味と友人との旅行積み立てで10万くらい使ってるみたい。うちらから見たらとんでもない。
そのくせ何かにつけて「金がない」を連呼する。そんなに自由に金使ってる年寄りいないっつうの。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 21:23:23.50 0

てす

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 21:25:02.01 0

>>244
ごめん、同居予定の身なんだ。
240=242

旦那は好きだけど同居となると無理。
ウトメがセットならまよわず別居。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 21:54:13.06 0

>>247
244です。なんだ、まだ同居予定なだけで未定なのね。失礼。

同居も条件によってかなり違うよ。うちは引き取り同居だから立場的に楽。
逆に偽両親健在で、そこに入る同居だと立場的に相手有利になるからキツイと思う。
後者なら止めた方が無難。偽両親が弱ってくるとか何かの理由で助けを求めてきたら
仕方なく同居してやる、くらいの状態に持っていかないとかなり厳しいと思う。

あと旦那のタイプもかなり重要。
旦那が何でも良く話すタイプで、常に嫁側ってのは必要条件。
あまり話さない人＆マザコンとかだと苦労するのは目に見えてる。
実家以外で暮らしたことない、とか論外。この手との同居だと苦しいことばかりかと。
うちの旦那も今はマザコンのマの字もないけど、高校生まではマザコンだったと言ってる。
大学時代から親元を離れて初めて親から距離取れるから、それを経験してないやつは
男ならほぼ間違いなくマザコンのはず！と言ってたし。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 22:48:07.62 O

マザコン旦那ってすぐ同居とか近所に住みたがるよね
ここ見て、やっぱ同居しなくて良かったとつくづく思うわ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 23:01:54.20 0

私も
いやだあああ～～～と泣いて拒否してよかった
あと問題なのはウトだけだ多分

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 23:54:26.76 O

同居はダメダメ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 00:18:21.51 0

旦那がマザコンだから同居したくないのに、私が親を嫌いだからかと勘違いしてる
ダイレクトにおまえはマザコンだって言うのが可哀想だから伏せて説明してるのに
トメと仲悪いわけじゃないけど、旦那の発言とかがいちいち癇に障るからめっちゃストレスたまる

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 01:36:29.75 0

252ですが連投失礼します・・・

旦那は今までずーっと実家暮らしで、一人っ子で、
親の結婚９年目にやっと授かった子で、身体が弱くて
親がものすごく大事に大事に可愛がって育ててきたやつです
しかも親の会社で働いてるので、世の中を知りません

そして本人は自分が精神的にガキだということに気付いてません
自覚全くなしで、いくら言ってもわかってくれません

結婚半年までは気にしないように暮らしてきましたが、
最近はもう「親が～」って聞くたびにイラっとしてしまいます
いつもいつもいつも親のご機嫌うかがって馬鹿みたい
同居してるせいで私までそれに巻き込まれてるし
他人の支配下で生活するなんて刑務所と一緒じゃん

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 01:46:18.44 0

なんで結婚したんだ

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 01:55:30.74 0

その人としか結婚できなかったんだろ察してやれよ
結婚が手段ではなく目的の人なら誰でもいいから結婚したいとなるだろ？

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 01:58:41.17 P

旦那は親の会社で働いてるらしいから「ｳﾎｯ！玉の輿！！」と思ったんじゃね？

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 04:16:07.92 0

息子チャンが精神的に大人なら大人で、
親と会社の経営方針で戦ったりするから
いいことばかりじゃないよ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 06:02:59.58 O

朝早くからお経読んだり騒がしい
老人は４時くらいから活動するから迷惑

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 07:32:26.84 O

息子の自立を妨げるのは、大概母親だよね

いい歳した大人が母ちゃんが～なんて言ってるのを聞くとイラッとくる
マザコン旦那って少しでも嫁実家に行くと実家依存症とかほざくしさ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 07:55:21.49 O

>>238

さらに私かと思った。
良トメだけど、旦那がマザで…orz
旦那の背中に湿疹できたのだが、私を越えてトメに薬を塗ってもらってる。ｿﾞｯとした。

4ヶ月のやや子を勝手にトメのところに連れて行き、抱かせたまま旦那だけ戻ってくるし。
そのこと文句言うと「俺たち家族だろ…うんぬん。トメも孫抱きたいんだよ」
でだめだこりゃ＼(^O^)／

孫ならコトメの子(月の半分我が家にやってくる)で十分だろ！

そちらで仲良くどぞってな具合で。でもやや子は渡さんぞ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 08:51:19.26 0

マザコンマザコン言ってる人多いけど、どうしてマザコン旦那と結婚したの？
結婚してからマザコンって気づいたなら、さっさとマザコン直さないと。

うちもマザコンだったからガンガン言いまくってマザコン直させたよ。
１年くらいかかったけど、早いうちにやらないと手遅れになる。
同居して３年とか経ったらもうマザコン直すのは無理だと思うし。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 11:16:51.56 O

うちは旦那が極度のマザコンだったから同居は断固拒否した
その事で旦那とは大喧嘩したけど、今は家族で仲良く暮らしてるよ
自立が出来ない男って頼りないから夫婦間に亀裂が出来るよね

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 12:12:53.21 0

同居は拒否って、それくらいまともにマザコンなら結婚も拒否しなきゃ

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 12:42:20.63 0

そこまでマザコンの旦那で夫婦間に亀裂が出来るくらいなら、近いうち離婚確定でしょ。
こういう人ってどうして結婚生活続けてるのか謎。
やっぱりお金の問題なのかな～

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 12:47:22.08 0

自立できない男は頼りない以前に男女問わず自立できていない人は結婚しちゃいけないと思う

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 13:07:26.16 0

旦那の親は嫌いでも旦那の親の金は欲しいんだよ。
言わせんな恥ずかしい。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 13:20:28.91 0

>>261
ガンガン言って直るマザコンならいい。
洗脳の一生解けないでマザコンも居れば、直ったようで折に触れてぶり返すマザコンもいる。
或いは嫁を代用ママにして乗り換えるだけのマザコンも。
ここで嘆いている人も放置しているわけでなく、ガンガンとは行かないでも色々意見したり
試みたりしていると思うよ。ガンガンいって直ったなんて人もいるから捨てるにはためらいが
ある段階なだけで。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 13:21:42.95 0

嫁・赤・嫁親と同居です。
嫁親が飼ってるチワワで困ってます。
朝早くから庭に出てキャンキャンうるさくて、近所迷惑だし、
嫁親以外には敵意むき出しで噛み付いてきます。
家の中のことは我慢できますが、近所に迷惑かけたくありません。
嫁親に言っても「犬の事だから…」と真剣に考えてくれません。
何かいい方法ありませんか？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 13:37:56.67 0

>>268
そっと毒殺

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 13:43:12.04 P

他人のフリしてクレームつける
匿名のクレーム文をプリントアウトして郵便受けにこっそり投函

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 14:33:12.97 0

>>268
それって赤ん坊心配じゃない？
愛玩犬は自分以外に愛情が向くの嫌がるから噛まれるかもよ。
実際そういう事件あるし。
ただすでに飼ってるのを捨てるわけにもいかないから訓練学校にいれるとか考えてみては？
すでに成犬なら難しいかもしれないけど、やらないよりはいいかもしれない。
赤ん坊に危害の可能性を盾にして、嫁か嫁親を説得がいいと思う。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 16:06:07.98 0

>>268
ご近所には嫁親の犬がうるさくてすみません。
もし迷惑があったら嫁親に直接言ってやってください。
と言っておく。

家に犬の訓練士を呼んで嫁親に教育してもらう。
犬と嫁親を訓練所に通わせる。

うちはウトメがこのパターンだ。
結婚前に犬は死んじゃったけど、まー吠えるは喚くわで酷かった。
犬じゃないんだよね悪いのはバ飼い主なんだよね。

同居婿さんも色々気使って大変だね。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 17:00:01.17 0

>>269
無理ですw

>>270
それも考えたのですが、引っ越してきたばかりで、
近所の誰かわからない人からクレームがきたとなると、
嫁さんの近所付き合いがギクシャクしないかと心配で…

>>271
一応、犬は嫁母の部屋と限られた庭しか出られないようにはしてます。
そうですね。やっぱり嫁に説得してもらうのがいいですね。

>>272
ご近所さんは、顔を合わせた時にでも一言言っておきます。
はい、結構気を使いますw

レスくれた皆さん、ありがとうございました！

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 17:04:55.39 0

うちもマザ旦那です
マザコン克服のために何が有効か知恵をかしてくださいｍ(＿＿;)ｍ
別居とか離婚しろってのはナシで・・・出来るんならもうしてますので

うちはとりあえず親と別行動するように心がけてます
どこか出かけたいならそれぞれの夫婦で
本当は別々にご飯食べたいけどそれはまだハードルが高いかな・・・
あと優先順位を、私＞トメ　ってのを旦那に叩き込んでる最中
そんで旦那がずっと私のことを好きでいるように努力？すること
あと何かありますか？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 17:14:14.28 0

>>273
どんなに犬とじこめたつもりでも、赤ん坊も自分で動くようになるし、ほんとうに何があるかわからないので、がんばってね。

>>274
どの程度どういうふうにマザコンなのか書かないとなんとも。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 17:15:22.13 O

旦那なんだか将来のウトメ達が沸いてるね、このスレ
将来介護してほしいのかな～？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 17:32:39.50 0

>>275
273です。
ありがとう。頑張ります！

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 20:00:43.20 0

結婚して２年。義両親とは現在別居。義両親持ち家、うち賃貸住まい。
旦那が自分の家を建てたいとのことで、
そうなれば俺長男だし義両親と同居になるのが当たり前って
雰囲気で同居の話を私に進めてきて
びっくりして「結婚する前そんな話してくれなかったじゃない！？」と旦那に言ったら、
旦那も、えっ？！って表情したんだけど、
田舎の長男と結婚＝同居　って暗黙の了解？
私が世間知らずだったのでしょうか・・・？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 20:09:20.72 0

そんなことないよ
私は無理だ、と言い続けてごらん
急いで家買う必要もないんだしさ
同居するなら家なんていらない、と私は言い続けたわ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 20:29:33.32 0

世間知らずです！
男を見る目がなかった自分の不徳を反省し離婚に向けて行動しましょう。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 20:36:06.50 0

＞同居するなら家なんていらない
コレけっこういいかもね

>>280
煽りたいだけの馬鹿は市ね

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 20:50:31.50 0

田舎の長男って近居？転勤とかない職場かな？
義両親はすでに家持ちなら、近居だったのに同居とか、田舎に帰って同居なら家を
立てる必要はない。まさか呼び寄せて同居なんて無理な話じゃないよね？

それは義両親にも酷だよ。環境も変わるしなじんで人の付き合いから離されるし
都会は交通量からして多いから家をでて散歩や買い物もびくびくもの。老化が
加速度をつけて早くなる人が多いそうな。はっちゃけは必ずしも親孝行ならずって
教えておいたほうがいい。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:00:34.11 0

>>278
今日日田舎だって同居の人なんてすごく少ないよ。
じゃなきゃ過疎になんてならないわけでｗ
旦那も「結婚てそういうもの」って当然に思ってたからわざわざ口にださなかっただけなんだろうし
（今時それはそれでどうかとは思うけど）、とにかく今の機会にちゃんと話し合ったほうがいいと思う。
なあなあで回避してもあとで面倒なことになりそうだし。
私は嫌、だけじゃなく>>282みたいのとか、自分たちの人生設計や生活リズムなんかもあわせて
現実的ないろんな方面から話し合ってみるのがいいと思う。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:36:14.38 O

うちも田舎だけど旦那親との同居は少ないな
そのかわり嫁親と同居ってパターンが多いよ
嫁親と同居の方が上手くいく率は高いかもね

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:37:28.96 0

嫁親との同居が上手くいく率は高くないです。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:38:31.79 0

スーモとか見ると築5,6年の築浅物件の3件に1件は二世帯物件だよね
やっぱりねと思うわ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:39:19.63 0

>>285
旦那親だって同居がうまくいく確立はものすごく少ないよ。だからこんなスレも
立つしあちこちの掲示板では同居の愚痴が凄く多い。
要するに女方親であれ、男方親であれ、同居は配偶者には地獄って事。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:44:07.13 0

>>287
そういうことは

嫁親と同居の方が上手くいく率は高い

とか言ってる変な人に言ってください。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:46:59.10 O

同居は大変だと思う。
ただ、旦那親との同居は生地獄だよ。
旦那側は嫁は何をやっても当たり前。
奴隷の様な扱いされて、出てった近所の嫁子さん達、今はイキイキしてるよ。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:51:12.10 0

田舎なんだけど、最近すごく多いのは嫁親と近距離別居ってパターンだなあ。
さすがに同居はほとんどきかない。嫁親とも夫親とも。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 21:52:20.84 0

278です。色々なアドバイスありがとうございます。
旦那の転勤はなく、今は義実家とうちの距離は３００mくらいです
同居はしたくないと旦那にはやんわり断ってはいるんですが、
それを知ってか知らずかウトは「新しい家建てるならホームシアターの部屋とかあればいいねー」など、
とても嬉しそうに新居のことを私に話してくるので心苦しい。
そういう話を聞いてるうちに、建てて同居するのが親孝行なのかなあ・・・とか
思えてきて、「それなら二世帯住宅はどう？」と旦那に提案したら、費用がかかりすぎると拒否されました。
ちなみに費用については、うちは共働きなんですが、「家建てるんだったら毎月のローンは旦那の給料から
全額捻出してほしい」と言ったら渋られたので、夫婦で返済と考えてるor言われなくてもそのつもりだったのに
私にそういう風に言われたことが気に入らなかったのかなと感じました。

また新居を建てようと旦那が思ったのは、
・うちは賃貸でこのまま賃貸に家賃を払うなら持ち家を建てそれに払うほうがいい
・義実家はかなり古いので新居に住みたいとウトが思っているようだ
って感じのようです。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:02:28.18 0

同居自体をお勧めしないけど同居する羽目に合ってもホームシアターって凄くお金が掛かる
から怪しいホビールームにお金使うなら水周りと玄関二つは譲らないほうがいいのでは。
それにしても某二世帯住宅スレでは嫁を連れて同居する息子がご褒美ルーム(ホビールーム)
に釣られるという話は聞くが、同居する親がホビールームねだるとは初耳だ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:07:26.05 O

旦那親との同居は、一時的に同情しても、生活したら後悔って流れが多いよ
親孝行なんて同居しなくても出来るしね
同居をせがむ旦那親はお手伝いさんが欲しいだけだもの

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:13:51.39 0

278です。やはり断固拒否でしょうか・・・。

姑は明るくていい人なんですが、舅はそんな姑に「お前はほんとに出来が悪いな」って
感じの扱いを親戚や家族・義実家に集まる近所の人の前でしたり言ったりします。
たぶん本音は「嫁ありがとう」と思っているようですが。

で、旦那もそんな舅を見て育ったからか、私にそのような態度で接してくることがあります。
同居になれば私も姑と同じような境遇になるのかな・・・と姑には悪いけど思ってしまう。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:13:56.64 0

チワワって気が強くて、ちゃんと躾けないと暴君になるって
有名な犬種じゃん。見た目可愛いからってろくに躾けの知識が
無い人が飼うと悲惨になる見本だよ。
そういう事を書いてかる本やｈｐもあるからお嫁さんに見せて
暴君のままにしておくと、赤ちゃんがどうなるか教えないと危険。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:18:30.90 O

親がそんな夫婦だとあなたの旦那さんもそうなる確率は高いよね
皆の前でバカにされても、耐えられる自信があるなら同居もありかもしれないけど、ストレスは溜まると思うよ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:21:21.05 0

チワワのことは心配しなくても大丈夫

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:25:14.83 0

姑は同居について賛成なの？反対なの？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:32:17.22 0

>>296
息子夫婦もそうなる可能性大だけどそれよりもありそうなのが
自分の支配下の家族となった場合ウトは278さんにもトメに対するように対外的に言いそう
そういうのとかも含めて同居なんてしないに越したことはないよ近距離別居でいいじゃん

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:35:29.53 0

子供居ないの？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:43:45.77 0

同居なんて避けられるなら避けたほういいんだ
旦那的には家を建てたい、親と一緒に住みたい、親に家を用意してあげたい
そんな感じなんだろうね
私は住みたくもない家にビタ一文払いたくないけどね

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:48:03.65 0

＞旦那的には家を建てたい、親と一緒に住みたい、親に家を用意してあげたい

だろうね。嫁と一緒に住みたい、嫁に家を用意してあげたいじゃないってのが泣ける。
高度経済成長期を過ごしてきて年金もらうような人たちになんでこっちが色々してあげなきゃいけないんだ！

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:50:32.10 0

子供はまだいません。
舅は「内孫が見たい」ということを遠回しに言ってきますが。
私が子供嫌いと思っているのか？小姑の子供を私に抱かせたりしてきますｗ

そうですよね、今でさえ舅らに色々思うことがあるのに
同居となるともっと色々ストレス溜まりそうですよね。

なんだか旦那も私も舅に洗脳されてるような気もしてきたので、
心苦しくもありますが、とりあえず同居は拒否できるよう頑張ります！

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:52:23.49 0

>>291
・うちは賃貸でこのまま賃貸に家賃を払うなら持ち家を建てそれに払うほうがいい
・義実家はかなり古いので新居に住みたいとウトが思っているようだ

についてだけど、賃貸に払う分と家建ててローン返すのが同じと思ってるかな？
賃貸と違って、税金やらボーナス払い分やら先々のリフォーム資金やら
実際に出て行くお金はたくさんあるよ。
田舎で結婚して２年で家建てるなら、よっぽど稼いでいる人ならともかく
親の援助が不可欠だと思う。ましてや二世帯でもない同居想定の住まいで
ホームシアターなんて…

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 22:54:09.54 0

家のローンの支出と賃貸料の支出
そう大差ないのだとしても
自分の希望通りの家を完璧に建てたとしても
そこに会いたくもない人がいるってだけで
牢獄に感じると思う

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:00:41.16 0

舅と居るとストレスで子供が出来にくくなると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:03:38.78 0

同居は勘弁して、賃貸でいいわ私、貴方の両親嫌いになりたくないし、貴方と離婚したくないから

と言いなされ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:05:09.31 0

キッチンもお風呂も一緒で子育てするの大変だよ。
生活時間も食べるものも違うし。

そもそも同居で子作りできるのか。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:10:10.46 0

>>304
同意、既に欲求丸出しジジイ搾取要員としかみてないんじゃ無いか？
ホームシアターなんて、それだけでも百万単位でかかる上に無駄に部屋潰して
実質数百万の出費を平気で背負わす馬鹿だから今後もたかるよ間違いなく

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:13:14.67 0

そうですよね、費用のことも考えると憂鬱です・・・。
援助については、
土地は義両親が用意できるようなので、建物の費用等をうちで払う形になると思います。
ちなみに私の部屋作ってくれるの？と旦那に聞いたら作らないようなこと言われたのですが、
この発言は贅沢だったんでしょうか？それとも夫婦の部屋を一つ作るつもりなんでしょうかねｗ

あと、姑は同居に関して強く勧めてはきませんが、たぶん賛成でいいと思ってる様子です。

そうなんですよね、旦那からすれば親孝行のつもりで家建てたいんだと思います。
しっかし、一人田舎に嫁いできて周りは旦那の家族・親戚・友達しかいなく、
最近はなんか疎外感を感じますｗ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:15:50.94 0

同居の話が本決まりになる前に言いたいこと言いなね
私はちっとも乗り気じゃありませんけど！？ってｗ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:17:00.45 0

親孝行して妻を悲しませたんじゃ世話ないよねー

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:30:20.07 O

理想の間取りで建てられる資金があるならいいけど、
限りある予算しかないなら自分の部屋とか、ホームシアターとか難しいと思うけどな。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:36:31.36 0

>>310
なんか結局ふわっと流されちゃいそうで結婚当初の自分を見るようなんだけどｗ
どんなによくしてくれても旦那親にとってはあなたは他人なんだよー。
普段はそういうの出さなくても、なにか悪いことがあった時、とっさのときに出てくるんだよ。
それにキッチンが一緒なら食事別ってわけにいかないだろうし、四六時中顔合わせることになるよ。
風呂が一つなら、夜仕事から帰ってきた旦那とｴﾁｰしたあとどうする？
休日前夜に夜更かししてると次の日言われるよ「昨日はずいぶん遅くまで起きてたのね」
子供ができたら、何から何まで見られて、義両親の気に食わないといちいち説明＆説得が必要だよ。
自分でも自信をなくすようなときにもやられるよ。
夜中のミルク作りに神経使うよ。夜泣きすれば勝手に寝室に入ってくるかもよ。善意で。
どうでもいい細かいことに見えるかもしれない。でもそれがつもりつもって精神おかしくなりかねないよ。
できうる限りの想定はしておいたほうがいいよ。
近距離別居と二世帯と完全同居は、今はみんな同じようなもののような気がしても、それぞれ天と地ほどもぜんぜん違うよ。
そして、一度同居（しかも家建てて・・・）なんてしたら、やっぱ無理！ってなっても、出て行く時は離婚覚悟だよ・・・。
本当に本当によく考えたほうがいいよ。旦那ともしっかり話しあって！
できる限り早いほうがいい。話が進んでしまったら手遅れになるよ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:38:45.22 0

>>310
はああ？
自分の部屋作ってもらえないとかありえないから。
一生に一度の一番大きい買い物なのに…
田舎じゃまず土地代なんてちっぽけなものだと思うし。
家についてだけじゃなく、毒されないよう気をつけたほうが良いよ。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:44:27.28 0

親に家をプレゼントか
へえ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:55:39.84 0

離婚は子供いないうちがいいよ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:57:17.39 0

んだんだ
すぐ側にいると思うとやる気もおきないし

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 23:59:08.85 0

ローンは嫁も払うのに
嫁の部屋も無く住みたくもない家のローンを一緒に抱えろって
旦那、頭がおかしいんじゃないか?
逆の立場で物を考えられない時点で不要だわ
しかも嫁より親が大事なら結婚すんなよ、旦那

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 00:15:49.97 0

あー、ウト市なないかなー。
はやく氏ねよ。マジで。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 00:25:03.96 0

＞姑は同居に関して強く勧めてはきませんが、たぶん賛成でいいと思ってる様子です

じゃあ良トメとまでは行かず同居しないなら良トメのラインかな。
本当に良トメならそんな我侭ウトと息子家族を同居させたいとは思わないでしょう。長い
間連れ添って一番ウトの我侭や身勝手を知っているのはトメだから。

それに同居するまでは同居して欲しくて良トメ演じる人もいないわけじゃないからね。
同居したらガラリと変わって嫁に押し付けて自分はウトや家事から解放されて嫁引退に
なちゃう人もいる。トメさんの動向も見極めないと。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 00:45:49.37 0

良トメ演じるっていうか、結婚するまではよそのうちのお嬢さんで、同居するまではそれが抜けなくても、
同居しちゃったら「ウチの人」だから遠慮もへったくれもなくなっていくよ。
普通にいい人でもそうだから。
今「ん？」って思うことがあるならまず同居したらその部分が１０倍になってのしかかってくると思ったほうがいい・・。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 00:56:00.63 0

>>322
同意だ。
うちのﾄﾒも同居前はお客様扱いしてくれたけど同居したとたん女中扱いになった。
結局半年で同居解消した。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 02:41:19.17 0

やっぱりここってちょっと偏ってるよね
大変な思いをした人が集まってるからかなぁ

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 06:29:28.11 O

ここは偏ってはいないと思うよ
同居の現実はこんなもんだよ
知らぬは男だけ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 07:39:58.14 O

同居の大変さが分からないゆとり世代かな？
苦労もなく育ったからね

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 07:56:09.90 0

同居は絶対おすすめしない。
実親と同居っていうと羨ましいという人が多いけど確かに助かる部分も
ある。でもでもでもそれを上回るストレスと不快さと苛立ちがあるし多少
苦労があっても別世帯がいいに決まってる。
洗濯は別にしようとかあれこれ線ひいても娘だと思ってあまくみてるのか
結局なあなあになる。
なんでウン〇べったりついた父親のパンツや水虫菌ついてそうな足拭きマットと
子供のスモッグや体操着を一緒に洗おうとするんだよ！！
絶対ゆるさん。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 08:46:01.63 0

知り合いでも見事に騙されて同居に持ち込まれた嫁子がいる。
貯金無しウトメ＋自己中毒義兄付き同居。なんの拷問かと。

義兄は家をホテル代わりに不細工な彼女を連れ込む。
何故か夜中の3時に子世帯のお風呂から音がするので
恐る恐る見に行ったら何故か義兄彼女とバッタリｗ
義兄は親世帯に住んでるんだから親世帯の風呂入れよ！
ていうか2人とも働いてるんだからホテル行けｗ
食事は当然のように全員が食べて行く。
ウトメの趣味に合わないパスタだと文句ブーブー。
トメは専業主婦だったのに家事、貯金が出来ない。
当然今後も働く気無し。上手に猫被ってたから見事に騙された。

築後半年で「早くこんな家出て行きたい」って友達は言ってる。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 09:15:29.86 P

嫁の部屋なし、ジジイのシアタールーム付きの家を建てるメリットって、嫁にあるの？

最大限に気をつかって貰っても嫌な同居を更に、人間性も尊敬できない人達と暮らして楽しいの？

旦那に1年間位問い詰め続けたいね。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 09:17:18.50 0

嫁の部屋はない、二世帯じゃない、水周りも2つ用意しそうにない、
その上ローンは一緒に払えとかって。。。
これだと、子供ができたら完全に子供のことについてもうるさく
口や手を出してくるでしょうね。

そろそろ「良い嫁」キャンペーンを止めて、はっきり二世帯・水周りと
玄関分離を要求して、若夫婦の生活と子育てには口を出さないように
文書でも書かせる、ローン払うなら半分嫁名義くらいはさせないとね。
同居でも、元気なうちはお互いの生活に干渉しないように約束させる。
同居するなら、自分が死守したいラインをきっちり線引きして、そこから
一歩も引かないように抵抗しないと。。。
実親でも同居なんて本当に生易しくはないよ(実体験)。
まして、親が片方だけになって一人では生活がしにくくなってとかじゃ
ないと子の言うことなんて聞きゃしないから。自分の逃げ道をちゃんと
確保してから同居しないと「詰み」になっちゃうよ！

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 09:19:44.12 0

名義を半分嫁名義にするのもなあ・・・

旦那が早死にしたら逃げられないじゃないか。

なので同居するくらいなら一生賃貸でおｋ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 09:37:22.65 0

>>331
支払者が死んだら、ローンはナシになる団信保険がある。
通常はローン組んだ時に団信保険に加入するよ。
共働きで連帯債務、夫婦二人が団体信用生命保険に加入の場合は
どちらか一方が亡くなれば、ローンは全額免除となる(ただし契約1年以上)
奥さんも会社勤めしてローンを支払わせるなら「連帯債務者(連帯保証人では
なく、主債務者同様にローンを支払う人。当然、それ相応の収入が必要)」に
した方がいいと思う。
ただ、子供ができて会社を辞める…とかになると面倒なことになりそうだけど。。。

同居しないで賃貸の方がベストだけど、どうしても同居に持って行かれそうなら
ローン支払いや頭金の一部を払った分は嫁名義にした方がいいと思うよ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 12:21:24.54 0

そう、普通はそういう保険に入る。銀行で借りるときは保険もセットになっている。
そして保険代はローン残額と連動してるから
最初は保険代が半端なく多い。

それが惜しくて保険入らなかったバカがいる
しかも同居して数年で夫アボーン
ローンは残り、
完全同居なのに出ていけない嫁さんを知ってる
相続放棄を知らなかったのかと思ってる

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 12:28:22.95 0

独で実親と離れだけど敷地内同居ってだけでも電気ついてるとか帰り時間遅いとか
プライバシーなくて嫌なのに同居ってありえない。
できれば生活が筒抜けにならないところがいいわ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 13:35:06.27 0

同居はメリットないから
他人と一緒に住んでケチつけられて何のために結婚したんだと思うよ
これから同居を迷ってるような人には絶対別居をおすすめする

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 13:37:41.68 0

田舎の場合、敵は義親だけじゃないんだよ
近所の人達も監視役になっちゃう
～～で見たけど何やってんだか、病院にいたけど病気だべか
～～買ってたけどちゃんと飯作ってんのかね

といったおぞましい報告が近所の人達の耳を何人か潜っただけで
尾鰭がついた状態でウトメの耳にはいるのよ

二年ぶりに実家に帰った時に夜11時近くまで起きて読書してたら
翌朝、近所の人がやって来て、遅くまで何やってたの?と聞いてきたよ
子供の時、これが嫌で懐中電灯で読書してたのを思い出したわw

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 13:39:31.90 O

敷地内同居も結局は親の介護押し付けられるから同居と同じ
拒否しといて良かったわ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 15:21:42.04 0

>>324
ここはかなり偏ってるよ。
実際、自分の周り見てごらんよ。ここみたいなのが普通だったらそこらじゅうで離婚と別居の嵐だよ。

そもそも他人のふりして何度も連レスしてる同居叩きがいるからね。
この人達（実際の人数は少ない）は自分達が同居に失敗して相当苦労してるから
本当は別居か離婚したいんだけど、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだからそれも出来ずに
ここでストレス解消するくらいしかないんだよ。そこは分かってあげてね。

そういう私もﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんで同居でストレス溜まりまくってはいるけど、
家出るとか離婚とかは無理なんだよね。だって生活レベル確実に落ちるから。
自分が旦那みたいに高収入を得ることは出来ない、家だって今みたいな大きい家には住めないから
両親が住む狭い市営住宅か、自分でアパート借りることになる。
各部屋に壁掛け薄型TVで省エネエアコン完備なんて無理だから、それなりの設備で
小さい薄型TV一台で我慢するしかない。車だって新車の大型車→軽自動車になるのは目に見えてる。

それが嫌だから愚痴こぼしながらも同居してるわけ（笑

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 15:34:06.32 0

ちょw
何で嫁親が狭い市営住宅確定で話してんのww
何で旦那が高収入確定なのよ
だいたい、高収入なら同居はしないでしょうに
ホント自分の狭い偏った世界で語ってんのどっちよ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 15:44:21.08 0

自分が負け組み同居でデモデモだってちゃんで脱出する気もない。
同居反対派は偏っていると反対派叩き。

自分が不幸だから、他の人も同じ不幸になって欲しい人？
同居回避した話や同居脱出した人が居ると嫌って事？でなきゃ、同居で不幸
我慢している人が普通だと主張したり回避しようって意見攻撃する必要ないものね。
病んでいるね。でなきゃ性格が悪い。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 16:07:35.83 0

>>339
338だけど頭大丈夫？ちゃんと読んでからレスしてよね。
嫁親が狭い市営住宅に住んでるのも旦那が高収入なのも全部私個人の話なんだけど（笑

高収入なら同居はしないなんて狭い偏った偏見はそっちでしょ。
うちは高収入（旦那がだけど）なのに同居してますが・・・。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 16:20:08.25 0

共働きでも狭小住宅でもいいから同居解消して精神的に健康な生活している
人もいるのにね。いい家とか高級車とか最新家電とかなくても済むし。
他の人はそんな贅沢や見栄でなく、もっと深刻な事情や切羽詰った人間関係で
別居して、自分の解消で頑張ってるのに。

デモデモだってなら同情の予知があるけど自分が贅沢して楽したいんだから愚痴は
垂れているけど損得勘定で別居したくないのは自分じゃない。嫌なことより恩恵の
方が大きいから出て行かないだけでしょう。他の同居解消者や同居回避者と自分を
同じ次元に並べて考える方がおかしい。他の人はこんなに強欲じゃないし自立心も
あるからね。偏っているのは自分だよ。

この人同居相手のウトメの方がイライラしてたりして。あちから解消してくれるかも。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 16:40:45.97 0

338だけど、それって私のことでしょうか？
もしそうであるならのレス↓です。（そうじゃないならスルーで）

確かに贅沢かもね。でもそういう人はレスしちゃダメなのかな？
同居が嫌＆ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだというスタンスは同じなんだけどね。
深刻な事情や切羽詰った人間関係の人もそりゃあいるとは思うけど、
そういう人じゃなきゃ同居の愚痴なんて吐いちゃダメなの？

＞損得勘定で別居したくないのは自分じゃない。嫌なことより恩恵の方が大きいから出て行かないだけでしょう。

はい、その通りですが。深刻な事情の人も切羽詰った人間関係の人も結局はそこに
行き着くはずですけどねぇ。同居の嫌な部分と現状を維持したい部分を天秤にかけてるんじゃないの？
同居の嫌な部分しかなくて、他に同居の理由が見当たらないなら、すぐに別居か離婚になるのでは？
私はトメの嫌な部分と旦那を好きであるということ＆経済的事情を天秤にかけてるだけの話。

＞他の人はこんなに強欲じゃないし自立心もあるからね。

ここでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしてる人に自立心なんてあるわけないし、自分が同じ立場にならなきゃ
強欲かどうかなんて判断出来ないよ。

＞この人同居相手のウトメの方がイライラしてたりして。あちから解消してくれるかも。

是非お願いします！そうなったら超ラッキー！！
旦那と子供３人と５人で一生幸せに暮らしていきたいと思います！

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 16:42:33.37 0

自分ひとりが解消して出て行って言われる可能性もあるわけで。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 16:47:56.23 P

ウトメのどちらかが先立って残った方を引き取り同居ってんなら
「自力でトイレ行けなくなったら施設行き」という条件で同居することもできるけど
ウトメ揃ってるなら片割れがもう片割れを介護したり
施設に入れようとすると猛反対する可能性も高いから
ボケようが寝たきりになろうが追い出しにくくなる
そうなるとｳﾝｺｼｯｺ臭が家に染み付くんだよね

新居に住みたいウトのために親孝行ってもさ～
ｳﾝｺｼｯｺ臭つけられる為にわざわざ夫婦で借金背負って新築するの馬鹿らしくね？？
>>278の場合、家建てるなら2人とも見送るか施設放り込んでからでしょ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 17:31:20.52 0

専業で同居の愚痴ばっか言ってる人いるけど、共働きの人に比べれば相当楽してるよね

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 17:35:52.70 0

>>326
ゆとりは不景気で苦労ばっかだろ？
無脳な人間でも億単位の資産作れるバブル期に生きてた人ほど苦労してない世代は無いよ。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 17:37:50.11 0

↑喧嘩したいなら他所行けよ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 17:38:21.84 O

うちのウトメ達、自分達は親の介護拒否しといて、私達には親の介護は当たり前とかほざく
自分達の事は棚上げのくせに、何偉そうに語るんだかといつも思うよ
男ばっか育ててきたせいか、介護は嫁がするものって決め付けてるし、早くポックリ逝かないかな～

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 17:55:46.28 0

ここ、裕福な人とか旦那が良い人のレスが来ると毎回叩く人いるよね。

すごい嫉妬と怨念みたいなのがにじみ出てて怖い。

実際、同居が嫌なのに仕方なく同居してる人達ってどういう理由で同居継続してるんだろう？
気になる・・・

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 18:04:43.27 O

自分は介護拒否しといて、子供達には介護しろって変な話だよ
苦労ばかり押しつける親って、相当な自己チューじゃない？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 18:35:45.70 0

小さな家でも団地でも自分の家族だけでのびのび好きな事して食べて遊んで
好きな時間に寝て起きて好きなｲﾝﾃﾘｱで家全部かざるってすごーく楽しいよね。
でも最初から同居だったらその自由も知らないから、
そりゃーちょっとｽﾄﾚｽだけどそんなにｽﾄﾚｽじゃないって思えるんだろうな。

大きい家がステータスだとか同居メリットが上回ってる人はそれはそれでいいんじゃないかな？
ただどれなら同居支援スレが適当かと。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 19:14:14.56 0

>>346
一日中一緒にいる方が辛いかと

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 20:18:53.97 0

自分が苦労しないから、介護も同居もこれぐらい良いでしょとか思うんだよ。下手すれば
嫁だけでなく息子の生活や家庭も破壊するぐらいのものとは想像しない。
そういうウトメは兄弟が多くて兄弟や兄弟嫁に丸投げしてきた世代だよ。傍目から見て
手は出さないてあれもしてないと口だけだしてきた人すらいる。私はしないけど兄嫁はした。
から見ていて分かるって言い切る婆もいるんだから。
介護はよそから見たら一番きつく汚いところは見えないから簡単だって思い込みがち。たとえば
病人の尊厳考えたら客の前ではオムツの交換はしないもの。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:10:02.22 0

確かにこのスレはアンチ同居に偏ってるとは思うけど、それはここの人はみな同居で嫌な思いをしてるわけで
それを知らない人に軽々しく同居くらいなんだとか専業なら楽だとかいってほしくない

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:56:59.82 0

>>352
えっ？今時そんな牢獄みたいな同居あるの？
私はトメ放置して旦那子供と自由に出掛けられるし、遊びにも旅行にも自由に行ってるし、
寝る時間も起きる時間も基本的に自由だよ（平日は子供学校に送るから寝坊は出来ないけど）
家も元々あったインテリアを外して自分達の好みのものに変えたし、庭も自分達の好きなように
剪定していらない木とかバッサバサ伐採したよ。
もちろん全部トメの同意を得て。

トメはトメで自分の趣味もあるし、友達たくさんだからしょっちゅう旅行してるし
こっちはこっちで自由にしてる。

その上で食事の時とか普段の家事のやり方とかで合わないところが多々あったり
価値観が合わないところがあって頭にくる時もあるしストレス溜まる時もあるから
そういうのが嫁姑問題の原因じゃないの？

自由に好きなことも出来ず、自由に遊びにも行けず、寝起きの時間まで指示されるって
戦後すぐくらいの話じゃない？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 21:58:46.98 0

あなたの知ってる同居が全てじゃないんだよ
ちょっと黙ってればいい

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:01:08.70 0

自分がそうなら他人も同じはずって？
ＫＹで自分中心で我侭は人と言うことは分かったけど、他人は自分と事情も
性格も違うし、そんな井の中の蛙のコメント求めてないから。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:04:16.10 0

お互い様だな

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:07:28.73 0

まあこういう人に愚痴ったら１００倍で叩かれるんだろうな
余計ストレス溜まるってやつ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:07:33.60 0

癌患者のお見舞いに行って「私ものもらいで痛くて痛くて。同じくらい痛いの？」
って言いそうな人だ。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:08:01.74 P

書き込めば書き込むほど>>356が同居上手くいってる理由がわかるわぁw

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:08:56.73 0

鼻息こっちまできそうだわｗ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 22:12:34.60 0

>>356
チクチクいってこない良トメさんなんだな。

それにしても356のは同居というより、昔風に言うと年寄りが隠居して
跡継ぎ世帯に代がわりって感じですね。
そりゃストレスなさそう。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 23:24:01.84 0

どうでもいいけど>>352はただのニートだよねw

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/09(土) 23:48:58.61 O

旦那親だろうが、自分の親だろうが行く末は介護だもんね
苦労したことない人達って、自分はしないけど他人にはおしつけるよね
そういう人達何人か知ってるけど、意地が悪くてワガママな人達だよ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:18:02.12 0

>>366
僻みっぽくなってるみたいだけど、病んでるのかな

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:24:13.21 0

病んでいるでしょ
努力して無駄な苦労を回避した人でも苦労をした事無い人と一括りにしているんだから
他人の幸せが許せないんでしょ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 00:40:29.29 0

ほんとそうだよ。
敷地内同居だけど、遅くまで電気ついてると「ゆうべ遅くまで起きてたね」とか言ってくる。
うざいことこのうえない。
トメにしたら挨拶ついでに言ってみたくらいのもんらしいけど、こっちはうざすぎ。
いい大人なんだから、多少夜更かししたくらいで詮索するようなこと言わないでほしい。
趣味で夜によく出かける旦那に「出かけるたび、夜遅く帰宅するたびトメになんか言われるよ」
って言ってみても「しょうがない。そういう人だから」だって。
そう思えるのは実の親子だけだっつうの。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 01:17:11.81 0

トメの「どこに行くの？」
　　　「どこ行って来たの？」
の精神的重さは異常。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 01:19:15.61 0

ただの行ってらっしゃいでも言い方によったらプレッシャーかけられるよね。
出入りにすかさず出てきて面白くなさそうに言えば。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 08:53:23.84 O

敷地内同居もいつも監視されてる様で苦痛だよね
うちは私の両親が他界したので、実家を相続で貰って今住んでる
親が近くにいないって精神的に安定するよ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 08:55:24.61 0

>>372
同居はほんと精神的に苦痛なんだろうな。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 09:03:16.63 O

旦那親と同居は精神が病む人多いみたいだよ
他人の幸せが許せないって思うらしい
PTAとかで意地悪なボスママって大概、旦那親との同居組
あの妬みっぷり見てて怖いよ
旦那親との同居はあまりオススメ出来ないな

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 09:13:21.83 0

>>374
そうなんだろうな
俺の時は妻に俺の悪口を言ってたから、絶対に一緒には住めないと思ったよ。
自分の息子の悪口言う神経が分からない

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 09:46:08.52 0

>>375
悪口って？
息子タンは寝起き悪いし忘れ物ばかりするし
学芸会でセリフ忘れてうんたらかんたら
って
トメの思い出話は、いつも旦那の欠点ですが
これも悪口なの？

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 09:54:53.01 0

>>376
宗教関係だよ俺は入っていないけど家族は入ってる。
そのことでの悪口だ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 10:14:24.91 P

あの子ったらいくらすすめても入信しないのよ
こんなに素晴らしいのに
なんて罰当たりな

みたいな？
その場合は　＞自分の息子の悪口言う神経が分からない　じゃなくて
・宗教にハマる神経が分からない
・嫁が理解してくれると思ってるところが理解できない
　（↑嫁に愚痴るのはそういうことだよね
じゃないの？

あれ？つか家族ってもしかして嫁もその宗教入ってるの？？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 10:21:30.23 0

>>378
＞あの子ったらいくらすすめても入信しないのよ
こんなに素晴らしいのに
なんて罰当たりな

そんな感じ。

＞あれ？つか家族ってもしかして嫁もその宗教入ってるの
妻は入ってないよ、俺が入ってたら結婚してなかった言ってるくらい宗教は嫌みたい。

宗教に熱狂してる家族を身内に持つと苦労するぞ。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 11:51:03.02 O

結婚して12年、同居して3年。愚痴りながらも喧嘩しながらも、お互い様と折れてきた。
先日不調で病院にかかり性感染症が発覚。夫は私を唯一守ってくれる存在だと信じていたから、凄くショックだった。
普段は同居で苦労している私に気遣いも忘れない夫だけに、それを理由に別れようとは思えない。
なにも知らないとは言えトメに図々しい態度でいられると、これを理由に別居できるじゃないかとも思えてきて。
別居=離婚がいいのか、離婚までは考えられないのでこのまま許すか悩んでいます。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 12:12:18.32 0

えーショックだね・・・
とりあえず理由言って別居しようとか思うかな・・・・

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 12:39:18.52 0

こどもは？

何にしても、ﾄﾒに話してもいいんじゃないかとは思う。
でも、結局ﾄﾒは旦那の味方だよ。
親って人殺しても、子供の味方だと思った方が良い。
同居してるなら、結局「あなたが我慢しなさい」で、終了だと思う。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 12:40:34.96 0

離婚しなくても慰謝料取れんじゃない？

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 13:25:16.11 0

>>380
気遣いしてくれるって性病移してくれるのが気遣いかい。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 13:40:50.84 0

気づかいできる＝いろんな女と付き合って、優しくする方法を知っている

ってことでもあるしね。
もともと女性関係はそこそこな方なのでは。
そういう人は、何かストレスがあると、女遊びに発散が向いてしまう。

同居になった理由は分からないけど、
旦那も嫁の味方になって、親の顔色うかがって、家で中間管理職するのはキツイよ。
再構築のためにも別居した方が良いと思う。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:06:38.10 0

同居トメが二階の夫婦の部屋に入るので、旦那が〆たら、シラをきりやがるトメ
今日webカメラ仕掛けたら、私の外出後３分で部屋に入ってるのが確認できました
気持ち悪くて、吐きそう

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:12:35.58 0

トメ、夫婦部屋に入って何してたの？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:28:50.74 0

今回は何も取られてなかったが、冷蔵庫漁ってた

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:35:25.17 O

>>380です。夫は浮気は否定していました。我が家は夫婦で一緒に仕事をしているので、夫のスケジュールを管理していますが疑いはなかったのです。
感染症と言っても、性行為以外でも感染するケースもあるので断定ができません。
しかし、これをも理由にしても別居を考えてる自分が同居に疲れているんだなと思いました。
夫婦で話し合いします。ありがとうございました。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:44:20.29 0

2階の夫婦部屋に冷蔵庫置いてるんだね。
自分達だけでいいもの食べてるんじゃないのかと、チェックしてるんだね。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:48:31.30 0

冷蔵庫の中に張り紙だな

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:51:26.93 P

『そんなに冷たくなりたいのか？』

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 14:56:22.28 0

『毎日ご苦労』

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 15:25:05.13 0

>>374
旦那親とは駄目で嫁親とはおけって、その時点でモンペと同類じゃ…

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 15:49:54.89 0

家の中に空き巣がいるのか・・・
被害届け出すって脅したら？証拠もある事だし。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 16:01:07.80 O

同居でもプライバシーはお互いに守らなきゃうまくいかないよ
そんな親だと先が思いやられるよね

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 16:49:09.36 O

>>394
女は頭悪い上に自己中だから仕方ないよ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 16:50:44.85 0

>>397
394だけど、それは失礼過ぎるでしょ

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 16:50:50.89 0

>>397
リアルで言えないからってここで叩くのはやめてください

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 17:00:21.44 0

>>386
今回「は」取らなかっただけで、次は何か取られるかもしれないよ
それが大事なものでも、きっとシラをきられるよ
旦那に映像見せて別居に持ち込むのは無理なのかな

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 18:38:28.54 O

現在入院中。目の前に67歳の女性。ちょっと田舎の病院から紹介されてきたらしい。
67「ここら辺は同居とか多いのかしら」
私「少ないと思いますけど」
67「うちの方もなの。同居でも完全二世帯か敷地内同居だけ。」
私「はぁ。67さんは同居されてるんですか？」
67「一緒にすんでない(小声)」
私「同居されたいんですか？」
67「いろいろあるだろうから、近くて別々なのが一番よ」
という会話を６回しました。

402 ：401：2011/07/10(日) 18:44:43.48 O

自分が気に入る回答を貰えるまで、同じこと言うタイプか？
お嫁さんがお見舞いに来なくてもいいじゃん。息子さん来てくれてるし。
お見舞いに来る息子さんに「同居は当然です」って私から言って欲しいのか？

403 ：401：2011/07/10(日) 18:54:16.12 O

67「鈴木先生が言ったの」
誰だよ。回診に来る先生、私とあなたで違うでしょうが。はぁ？地元のかかりつけの医者ですか。
10分ほど無言
67「3年努めあげて分家してもらったの」
え？職歴が3年と、分家がどうつながるの？ああ、ご主人のご両親と兄夫婦と3年、同居してたんですか。大変だったんですか。そうですか
10分ほど無言
67「ここらへんは同居多いのかしら」
知るかあああああ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 20:06:23.48 0

それは・・・・一種のご病気では？先生の話とか会話が噛み合わないし早期痴呆かも。
痴呆の初期の人は話を忘れちゃって繰り返すらしいから。
単に同居したくて都合がいい返事が欲しいってだけじゃないと思う。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 21:36:25.95 0

それは痴呆だね。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 21:47:31.35 P

看護師が回って来たときにでもｺｿっと

あの方は認知症か精神的に病んでる方ですか？
きさくに話しかけてくれるのは良いんですが、同じ話ばかり繰り返したり
会話が成り立たなかったりで怖いんです

みたいに言っとけば？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 21:59:58.54 0

401もちょっとおかしい人っぽい

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 22:23:55.38 0

暇つぶしに、色んなルートためしてみれば？
ここらへんは同居多いですよ。
同居はいいですよね。
みたいな感じで、そのループを抜け出すのだ！

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 22:26:30.40 0

>>408
痴呆の人だったら混乱させたら可哀想だけでは済まないよ。興奮したら手が付けられなく
なる人もいるから。なるだけ構わない方が安全だ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 22:31:13.09 0

>>402
＞お嫁さんがお見舞いに来なくてもいいじゃん。息子さん来てくれてるし。
＞お見舞いに来る息子さんに「同居は当然です」って私から言って欲しいのか？

この辺はどっから繋がったんだろ
>>401も同レベルにはあれっぽいね

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 23:10:33.31 O

同居はじめて１年。疲れてきたよ。
仕事でも気使って家でも気使って自分はなんの為にいるんだ？
ｼﾞｨﾊﾞｧが孫と一緒の生活楽しいｷｬﾋﾟ☆彡て思わせるために
子供産み、動けなくなったら介護要員かﾊﾊﾊ

よく「遠慮すんなや～家族なんだから」て言われるけど
これにも意識のズレがあってモヤッとする
ｼﾞｨのいう家族は自分が上でﾊﾞｧ、下にﾀﾞﾝﾅと嫁って感じだろうが
自分はｼﾞｨﾊﾞｧとは別世帯って意識がある。
ちょっと病んできたぞおおぉぉぉォォォオ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/10(日) 23:47:45.62 0

>>411
病んできたんじゃない、一年経ち現実が見えてきたんだよ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 01:56:21.97 O

震災後同居して一ヶ月半後まだ出てかないの！

414 ：401：2011/07/11(月) 04:47:36.58 O

おはようございます。
昨日は話が飛びすぎてすみませんでした。ﾄﾞｰｷｮﾄﾞｰｷｮうるさくて。
いらいらした原因わかりました。
「明日日曜日か？」
「血圧112だったわ」
「おしっこの色がこんなにきれいになった」
など、目を合わせてもなく、ｽﾐﾏｾﾝ、ｱﾉなどの前フリもなく、唐突に話し掛けられる事にいらいらしたようです。
私はお前の家族や友人じゃねー！
同居の話題が振られたら違う事言ってみます。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 06:04:45.70 P

それ話しかけてないから
巨大な独り言だから

顔見えないようにカーテン半分くらい閉めて
婆を存在しないものとしてスルー汁

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 06:24:27.43 0

もうすでにスレ違いもいいとこじゃない。
>>401の家の問題じゃないんだし。
だらだらと愚痴書き続けてるだけで
いい加減ウザー

417 ：401：2011/07/11(月) 12:41:21.35 O

最後の愚痴はきに来ました。
私からのリアクションがあるまで同じ事言い続けるので、でかい独り言ではないもよう。
67「ここらへんでは同居多いのかしら」
私「そういえば子供が産まれたら同居する人、結構いますね」
67「そうなの！？子供が大きくなったら、どうしてるの？(ものすごいくいつき)」
私「えっ、えーと出てく人残る人それぞれかな」
67「そうなの(トーンダウン)」
私「出て行くのは理由があるんじゃないですか。義理の関係は一回こじれたら終りでしょう」
67「一回で終わり。こじれたら終わり？お嫁さんは賢くなって右から左に聞き流さないと、、、」
なんか云い始めたので、カーテン締めて見たくもないテレビ見てます。
世の中のお嫁さん、お疲れ様です。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 13:16:34.29 0

嫁親でも夫親でも、同居はしない方がいい。
余計なストレスいらない。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 16:59:54.27 0

ここ見てるとウト＆トメのパターンっていくつかあるね。

○低レベル（同居継続可能なパターン）
ウトメが基本的に干渉しない。自分達は自分達、ってタイプ。
よく出かける。行動的。
食事や家事で顔を合わせると時々嫌味や皮肉を言うが本人には悪意はない。
旦那が嫁サイドで家事手伝いをする。子供の面倒もよく見る。何でも話できる。

○中レベル（今はまだ大丈夫だが将来的に危険性をはらんでいるパターン）
ウトメが時々干渉してくる。あまり出かけないで家にいる時が多い。
食事や家事で顔を合わせると時々嫌味や皮肉を言い、裏に悪意がある時がある。
旦那が嫁サイドではあるが、あまり家事手伝いはしない。子供の面倒もあまりみない。
話は出来るがウトメ問題になると避けたがる。仕事を理由に責任逃れしたがる。

○高レベル（どう見ても続かないから早く別居した方が身のため）
ウトメが全てに口出ししてくる。常に家にいて見張る。
食事や家事で顔を合わせると必ず嫌味や皮肉を言う。
旦那がマザコンで自分よりトメを頼る。子供の面倒はトメに見させる。
ウトメの文句を言うと「俺の両親の悪口を言うな」的な話しになる。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 17:02:20.98 0

低レベルの割合＝８０％
中レベルの割合＝１９％
高レベルの割合＝１％

こんな感じかな？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 18:53:44.58 0

同居を義実家からしたいと言った時
低レベルの割合＝1％
中レベルの割合＝19％
高レベルの割合＝80％

同居したいと義実家に転がり込んだ時
低レベルの割合＝８０％
中レベルの割合＝１９％
高レベルの割合＝１％

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 19:58:41.86 0

現実には>>420の割合。

ここで必死に連投して同居たたきしてる人達はこのわずか１％に入ってしまった非常に運の悪い方々。

ここで愚痴こぼしてる程度の人達は８０％に入っている一般の方々。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 20:04:49.06 O

そもそも低レベルとか言われてる自立できてる親ならば
｢同居～？いやよ～、孫はたまに会うからいいのよ。そっちはそっちでやってちょうだいよ～。｣そんな感じでないの？

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 20:06:24.10 0

普通の親なら同居なんてしないよね。
感覚おかしい（子供世代に寄生、暇つぶしに孫目当て等々）親だから、
同居なんて言い出すんでしょ？
どう考えても、同居ヤバい確率は高いと思うけど。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 20:08:22.06 0

自分の周囲で離婚した人は、みんな同居だが・・・。
義実家にお金や手間暇でガッツリ世話になってやれ！ぐらいの精神でないと持たないと思う。
そしてそういう人は、自分の図々しさに気づかない幸せものでもあるが。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 20:36:01.29 O

嫁の精神力もだけど、旦那である息子の力量がもっとも影響あるんでは？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 21:41:52.43 0

甲斐性のある旦那＝同居する必要なし

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 21:54:16.82 0

甲斐性もだけど乳離れもだね。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 21:55:36.30 0

まともな男なら、自分の家を持ちたいと思うわな。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 22:01:57.46 0

親と同居したいってことはいつまでも親の支配下の部屋住みでいたいって事でもある。
一種のモラトリアムもあるんじゃない？決定権はないけど責任は決定者に押し付けられる。
同居の子供世帯って幾ら立派でも二世帯仕様でも所詮大きな子供部屋だろうね。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 22:08:24.25 0

親を楽させてあげたいと思う一心でっていう人もいると思う
妻を小間使いに差し出し
子供をおもちゃとして差し出す
で、お前は？っていう

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 22:10:48.98 0

ﾎﾞｸﾁｬﾝはﾏﾏﾝのお役に立ててﾏﾝｿﾞｸ！！
ﾏﾏﾝと二人で温泉旅行ｲｯﾃｸﾙ！！

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 22:38:59.65 0

好きなだけ温泉宿で親子水入らずで愛し合えばいいと思う

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 22:53:39.25 0

温泉に行った
親子水子イラズで楽しんだ
アイシテイル

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/11(月) 23:51:51.68 0

ずっと愛しあっとけ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 00:17:46.32 P

>>431
＞で、お前は？っていう

だから、それらは俺が差し出してるだろ？（ドヤ顔

だったり？w

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 01:29:15.31 O

加藤伸市
加藤恵智子
お前らは早く死ね

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 04:12:44.14 0

>恵智子

えちこって読むの？それともケチコ？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 10:42:06.12 O

3lDKのﾏﾝｿﾝでトメと同居、想像しただけでため息が出る…
もちろんトメが介護や介助が必要になるまでは別居だけど
まだ60代なのに早く来たい気満々
趣味もなく一日中じーっと家にいるような人と住みたくないよー
友人も呼べやしない
仕事の休みにも他人がじとーっと家にいるなんて嫌だなあ
あーあ
でも腹くくらなきゃな

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 11:53:19.97 0

>>439
何やってんの！同居しなけりゃいけないなら早く家建てなきゃ。
狭いマンションでの同居は地獄だよ。
絶対耐えられないような環境が分かってるなら何とかしないと！

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 12:08:25.55 O

家を建てたところで、結局トメが一緒ならば変わらないよ。
あれこれとデカイ顔されて誰が建てた家なのかわからん。

週末、コトメ来訪。コトメは次男との結婚で別居なんだけど、延々とコトメトメの愚痴を聞かされた。
トメが｢可哀想、酷いわ、絶対に同居なんてだめよ｣お前ら、同居嫁の前でアホじゃね？と。｢〇〇ちゃん←(私)幸せ者よ｣とかふざけんなよ。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 12:10:43.21 0

つか狭くて同居無理だね、私アパートでも借りるわ、さようなら
コレを狙え

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 12:18:49.72 0

＞3lDKのﾏﾝｿﾝでトメと同居、想像しただけでため息が出る…
もちろんトメが介護や介助が必要になるまでは別居だけど

狭いマンションで介護なら、部屋中が病室状態。息が詰まるだろうね。
匂いも充満するだろうし、声や音も伝わる。食事制限があれば匂いが駄々漏れ
だから別の副菜を家族が食べる事もしにくい。まして痴呆も加われば騒音等で隣や
上下から苦情も殺到。昼間ヘルパーに来てもらってもゆっくり寝られる場所がない。
マンションで介護前提って・・・・・正直無理な計画だよ。
空間的にも精神的にも逃げ場もないしね。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 13:14:06.69 0

>>440
家を建てたら、トメはますます同居要請始めるよ
「スペースがないから同居できない」と突っ張るほうがまだいい

と、家を建てたらトメに転がり込まれた私が言ってみる

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 13:17:08.60 0

>>439
まとめると同居かどうか決まってないなら「マンション狭いから無理」で断り。

同居が決定してるなら広い家か二世帯住宅を建てるほかないよ。

同じ同居でも広い家と狭いマンションでは恐ろしいくらいの差がある。
物理的な距離っていかに大事か身にしみてわかるよ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 13:40:17.17 0

捨て身だが、あえてせまいマンションで同居し、すべて夫に丸投げして
夫に地獄を体感させてから別居するほうがいいケースもあるよ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 13:59:44.83 0

↑
夫に地獄を体感させる前に昼間家にいる嫁が地獄を体感することになるので大変危険だと思います。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 14:38:29.93 0

秘儀地獄返し

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 14:59:12.50 0

すみません、ずっと胸の内でモヤモヤしてた事を聞いてもらっていいですか？

昨年末に別居したいと義父母に申し入れたけれど、「突然言われても困る」
と言われ、別居話は只今保留中です。一旦こちらが引きましたが考えは変わってません。
そんな中、5月頃義父母の間で住宅ローンの借り換えの話が出たそうで、
「今住んでる家を二世帯に建て替えて親子ローンを組むなんてどうか」といったものです。
「は？」って感じでした。

親子ローンにしたい理由は、義父が住宅ローンを払いきれないから。
義父は現在55歳でローンは75歳まで組んでいるそうです。
今現在もローン返済や弟の大学費用で支払いが追い付かず借金しています。
なのでうちらに払いきれないローンを押しつけようとしてるんです。

しかも家には義弟も二人居ます。その二人の部屋も確保しなければいけません。
たった土地面積35坪に私の子供も３人いるのにどうするつもりなのかと思ってみたら、
義母が「弟たちが出て行ったらそこを子供部屋にすればいい」などと言い出す始末。
なんか呆れてしまい言葉が出ませんでした。
私たちだって子供にお金がかかって自分たちの事で精いっぱいなのに…。
親子ローンなんて…経済的にも精神的にもリスク高すぎます。

よりによって義父や夫の居ないときに私にいきなり話す義母はしたたかだと思います。
さっそくその日のうちに夫に義母からこんな話をされた事を言いました。
夫もさすがに呆れていました。
後日夫に、「うちらの考えは(別居希望)変わってない」事を伝えてもらいました。

ちなみに私たち家族が別居したいのを渋るのは、私たちの家に入れているお金を宛てにしているからです。

普通ありえませんよねこんな話。皆さんならどう思いますか？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 15:25:26.80 O

35坪に9人か…。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 15:27:26.57 0

>>449
ありえる話だと思いますよ
最初に家に入ってしまったのが間違いだし、相手は長男なんだから
同居話が出るのも結婚前にちょっと考えたらわかるはず。
何も考えずにホイホイ結婚した自分を恨むしかないね

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 15:44:05.65 0

同居するための家を建てるとかアホの極み

ごめん言ってみたかっただけ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 15:53:15.88 0

嫁ホイホイにひっかかっちゃたんだね。
自業自得感も拭えないけど、自由を勝ち取る戦いは応援します。

454 ：４４９：2011/07/12(火) 16:07:36.30 0

結婚当初は私もまだ若く、同居を甘く見ていました。
結婚するときに夫が外に家賃を払うなら実家に生活費を入れたいと言われたから。
その時からローンの支払いが大変なのは知っていましたが、
払いきれない程とは当時は思っていませんでした…。

ですが子供が出来てやはり同居は無理があると夫も思い直し、
今までに別居の話は何度も義父母にしたのですが、上手くいかず今に至ります。
でも今回は私も精神的にかなり参っているので別居を諦めたくないです。

私の考えの甘さゆえ、自業自得な面も多分にあると思ってますが、
義父母の、何でもかんでも運命共同体的な乗りにはついていけません!

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:11:00.20 O

さっさと出た方がいいよ。結局、ズルズル伸ばしてお金搾取されるだけだし。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:29:23.24 0

>>454
許可してもらおうとしてもムリだと思うよ。
今年いっぱいで出るからって一応期限を言って、
「もう部屋決まった。明日運送会社がくるからね」
で出ていくしかないよ。
義実家がお金ないなら仕送りするのでもいいけど、精神状態が末期になってから別居よりも今のうちにさっさと出たほうがいい。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:30:14.88 0

はじめに別居を申し入れてから半年以上経過しているんだから
ウトメの心の準備も出来ただろうしさっさと物件決めて出て行っちゃいなよ。
向こうがOK出すまで待つ必要なんてないよ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:31:57.32 0

見事な泥舟！なんだかんだで今まで断り切れなかったみたいだし、まだまだ
漬け込まれる要素があるね。
449の乗船したタイタニックのその後が気になるので動きがあったら教えてください。
逃げのびるのか、はたまた沈むのか・・・・

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:49:09.01 0

夫婦揃って出たいと思っているのに未だ出られないことをじっくり考えた方がいい。
心にある奴隷の鎖ほど面倒なものはないからね。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 16:56:19.49 0

>>449
少し突っ込ませていただいてよろしいでしょうか？
35坪の土地。おそらく建坪はもっと小さい（２０～２５坪？）。

その場合、家自体は小さいですよね？それで55歳の男性が払いきれないローンって
いったいどういうものなんでしょう？
一ヶ月のローン支払い額ってどのくらいですか？

仮に狭い建坪でも超豪華な建物かビルだったとすれば一ヶ月のローン支払額は大きくなります。
ということは、年取ってからそんなローンを組むこと自体間違いです。
そんなローンを組んだのは義父母の自業自得では？
長男にも嫁のあなたにも責任はありません。
ダメなら破産してもらうだけです。
破産しても公営住宅など安い住宅に老夫婦で住めば良いだけです。
義弟も大学生なら家を出たって良い年なのですから、問題ありません。

461 ：４４９：2011/07/12(火) 16:57:51.67 0

みなさんレスありがとうございます！

夫はあんまり強硬手段で行きたくないようで、了承をへて円満に出ていきたいようです。
それはあくまでも、私と義父母との仲がこじれない様にという理由からです。

義母には結構はっきりものを言う夫ですが、義父に対しては弱い(頭が上がらない)ようです。
私は多少強引でも話を進めたいのですが…。

上記以外にもデメリットだらけで、同居のメリットなんて皆無です。
部屋数も足りない、時間帯も合わない、金銭感覚もずれてるし、義弟もウザいです。
おまけに借金まみれ…onz
本当に見事な泥船です。後日談…良い報告が出来ることを祈りたいです。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:01:19.69 0

別居したいと言っても
実際行動しないもんだから
ウトメ的には嫌々ながらも同居OKしてる!って認識しちゃうんじゃないの?

文句だけ言わずにとっとと行動に移せ

463 ：460：2011/07/12(火) 17:01:27.16 0

すいません、長くなったので続きです。

次にもう一つのパターンとして、小さくて安い家なので一ヶ月のローン支払額が少なかったとします。
その場合、少ない金額のローンさえ支払えずに借金しているということは
既にその家庭は破産状態になっています。
今すぐ清算して、その借金状態を解消しなければ、今後義父母の借金がどんどん大きくなっていく
可能性が高いです。早めに清算してもらいましょう。

こう考えると、どちらにしろ義父母に渡しているあなた達の生活費は無駄です。
将来的に自分達への投資には全くならないでしょう。
それなら別居して外に住んで、その中でお金を貯めて家を建てるか、
もしくは家賃と同等の返済金額で組めるローンで家を建ててしまうかの選択肢しかないはずです。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:09:33.54 O

この状況で円満は無理だと思うけどね。
旦那甘過ぎ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:14:01.48 O

てか、旦那もなんか｢嫁と義父母が険悪にならないように～｣とか言ってるけど、
その旦那が｢別居だｵﾗｧ！嫁は俺について来い！｣て感じで引っ越せばいいだけじゃね？

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:15:11.86 0

>>461
あなたとウトメがこじれないためってのはないわw
旦那が自分は悪く思われたくなくてあなたのせいにしてるんじゃないの？
だってあなたはこじれても別居したいんじゃないの？

旦那にもう一度、精神的にギリギリだと伝えて、それでも別居しないなら一度実家に帰ったほうがいい気もするよ。
どうやったら了承を得られると旦那は思ってるんだろう。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:17:38.61 O

親だから、長男だから見捨てられないってのがあるんでしょ。
でも、自分の家族も大事っていう。
円満＝共倒れ決定な予感

468 ：４４９：2011/07/12(火) 17:28:48.25 0

>>460
築15年の5ＤＫです。おそらく建坪30あるかないかぐらいだと思います。

たてた当時はまだ義父の会社も羽振りが良かったそうで、年収も一千万越えです。
毎月15万とボーナス時60万の35年ローン(だいたいですが)です。
そのほかに家を建てる際会社からも(おそらく数100万)お金を借りたそうです。
それで今現在ローンが3000万残ってるそうです。
ちなみに、建築当時土地だけで3000万したそうです。

今の義父の収入はおおよそですが、税収込で一千万近くはあります。
その中から会社から借りたお金が天引きされるので手取りはもう少し少ないです。

夫は5人兄弟で学費を学資ローンを組んだりしてます(ました)。
それも含め義父の借金は住宅ローン以外で金融機関から数百万借金してます。
以前4年前位に、借金が一千万近くに膨れ上がったときにどうしても払い切れず、
義父の母親(夫の祖母)が借金を肩代わりしてチャラにしてるのですが、
それ以降にも祖母邸を売ったときに義父の相続分で何百万かお金をもらてるんです。
それでもお金足りないんですよ。

ちなみにこの家に住む前には２回マンション購入と売却歴ありです。

そして借金がある割にはちょこちょこ国内旅行や海外(アジア圏)に旅行してますがね。
義母は結構浪費家です。
でも、結婚25周年にお金無いと言いつつ一週間かけてカナダ旅行へ言ったのにはビビりました。
お金のない原因はバブル時代の金銭感覚が捨てれないところですかね。
ちなみに夫はケチです。なのでうちらの金銭感覚と義父母の金銭感覚は合いません。

破産は義父のプライドが許さないようです。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:31:28.01 0

>>461
借金問題を甘く見過ぎです。あなたはどこまで義父母の借金と家計状況を把握していますか？
あなたのレスを見てる限り、完全な火の車状態だと思いますが・・・・
３５坪の小さな土地なら未練なんてないでしょう？（もっともその３５坪が銀座にあるとかなら話は別ですが）

私も義父母が商売をやっていて借金があったのですが、同居ではなかったので全く知らずにいました。
そして義父が病死→死亡保険金を返済にあててもまだ3000万近い借金が残ったため
元々同居していた跡継ぎの義弟夫婦は子供達を連れて迷わずトンズラこきましたよ。
そのくらい借金問題というのは切実な問題に発展します。

うちの場合は義父母の所有してる土地が広い上に国道沿いで億近い評価額だったため
相続放棄かどうか悩んだ末に私達が借金を肩代わりして返済しましたが
トメと同居しながら一ヶ月に３０万の返済というのは精神的にキツかったですよ。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:48:55.76 O

本当に甘くみすぎ
旅行なんて行かせてる場合じゃないような。旦那がその辺の危機感をしっかり持たないと、別居しても搾取用として生きていくんだろうな。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 17:50:48.86 O

一階で聞き耳を立てる加藤恵智子

472 ：４４９：2011/07/12(火) 18:00:43.29 0

借金怖いですよね。私の親も家の事情で借金して苦労していました。
自己破産も経験していますが、弁護士さんを紹介してもらい、一昨年にようやく
借金をようやくチャラにできました。家計を担う母は本当によく頑張ったと思います。
なので義父母を見ているとイライラします。

別居の話し合いの時も、私たちが出て行ったらこんな大きな家あってもしょうがないから
売りに出すといってました。
まるでうちらにプレッシャーを掛けるように。
義父は持家論者で賃貸はありえないという人ですから、この家をできれば手放したくないんです。
私たちが出ていくか行かないかが義実家の存続が掛っているように言われるのは、
嫁である私にとって非常に重いです。ずるいです。

老後の資金だって考えてないのでしょう。今よりはるかに生活レベルを下げることになるだろうに、
その事を想像できないのかな？
子供が五人もいるから、いざとなれば誰かしら手を差し伸べてくれると考えてそうです。
義父は違うと思いますが、義母はそう考えてそうで怖いです。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:44:39.65 0

>>472
それを含めて旦那と話し合いしてるの？
わかってて踏み込まないのは先送りしたいだけなんかな？

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 18:51:16.84 0

家建てるときに、義理親と旦那の間でローン手伝う約束してあったなら諦めるしかないね

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 20:47:26.12 0

同情するけど、実子の息子が煮え切らないようじゃね～
いくら嫁が頑張ってもキーパーソンの息子に積極性がないってのが問題だわ
449以前の問題

476 ：460：2011/07/12(火) 21:13:38.58 0

>>468
まだこのスレを見ているなら、お節介までに書きます。

まず年収が１千万近く、手取りなら７００万くらいですので、普通に生活するなら問題なしです。
ただあなたの義父母の場合、文面からすると相当の浪費家で子供も多く、お金もかかる。
普通、この手取りならこれまでの生活スタイルでは成り立ちませんので、最初から破産の方向一直線です。
ただ団塊世代付近の方は贅沢な生活に異常に憧れるため、生活レベルを分不相応に
上げたがる人が多いです。おそらくあなたの義父母もそのタイプでしょう。

このようなタイプは自分からは借金を清算出来ず、ずるずる破産を先延ばしにしますから
あなた達夫婦が借金返済に協力している間は巻き込まれ続けます。早く逃げましょう。

それと１５年前に坪８０万だった土地は今は５０万以下に下がっている場合がほとんどです。
となると３５坪でも１５００万程度でしか売れない可能性も高いです。
家も築１５年では価値はかなり下がっています。
このような債務超過の家庭であるならさっさと見切りをつけるべきです。
多額の借金の片棒を担がされて、返済出来ても残るのは価値のない家と
狭くてたいしたお金にならない土地だけでは頑張る甲斐がありませんよ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 21:23:58.37 0

てーかこの煮え切らなさ、本人達も土地に未練たらたらなんだろうな。
先祖代々の墓まであるような土地でもないのにどうして売るのに躊躇するかね？
現金化して安い賃貸に入る方が誰から見ても妥当な選択なのに
自分達がきっかけで売却になるのは嫌って…
出来たらその土地だけは死守して自分達がもらいたい下心駄々漏れ。

サイマーの子（と配偶者）はやはり損得計算の出来ないサイマーだなとつくづく思う。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 21:48:21.58 P

じゃあ出ないなら、強硬に出て行く以上の鬼嫁になるしかないよ。

この家の家計は全員分、私が管理します。
お小遣いは一律手取りの1割。
必要経費は立て替え払い。私が認めるものしか払いません。
もちろん、義弟が就職すれば、それも全額管理します。

さあ、通帳と印鑑とクレジットカードと有価証券を全て出してください。
隠している分は、後日、部屋を抜き打ちで捜査します。

くらいかまさないと駄目だと思うわ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 21:48:31.11 O

兄弟でそういう話をしないんだね。
駄目になったら逃走するか義両親と一緒になっておぶさってきそう。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 22:03:59.25 O

何階建て建てるのか知らないけど、3人の子ども達もこれから大きくなるし、
義弟はいつ出て行くかわからないし、単純に考えて狭いよね。
狭いとこでややこしい人間関係で神経すり減らしたら何の為に結婚したのかわからない。
ご主人も別居したいって言ってるんだったら今がチャンスだよ。
義家族は大人なんだからお金のことも含めて自分達でやっていけばいいんだし、
あなた達は手出ししない方が…頼って来られると困るしね。
自分や家族のことだけ考えて早く決断した方がいいと思います。
ご主人の気が変わったら取り返しがつかないくらい厄介だよ。(うちだけど)

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 22:08:17.77 O

ごめんなさい。
480は>>449さんへのレスです。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 22:59:44.61 0

でもでもだってで結局奴隷したいんだからほっときなよ

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/12(火) 23:17:13.10 O

住宅監視員加藤恵智子

484 ：449：2011/07/12(火) 23:24:17.20 O

みなさんありがとうございます！
取り合えず、私も夫も自分達の生活を最優先で考えたいのは一緒で、別居希望です。
勿論私の方がより別居にかんして積極的ですが。
私が散々夫に苦しい胸の内を話して聞かせているので、
私が限界に来ているのは夫も理解していますし、彼なりに考えてくれていると思います。

夫は兄弟に相談しませんね。なんか兄弟どうしお互い積極的にはかかわり合わない感じで、
男兄弟はそんなもんですかね、実に淡白な関係です。相談してみたら？と言ったこともありましたが、結局してないですし。
義兄弟たちは同居が円満にいってると思ってるはずです。

今パソ使えないので携帯からですが、改行とか変かもしれないです。
おかしかったらスミマセン。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 01:46:42.80 0

>>484
結局どうしたいんだよ？
慰めてほしいだけかい

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 07:00:54.84 O

何かもう同居問題ではなくなっている様な。
賃貸はプライドが許さないのに借金は平気って義父が他人事ながらイライラする。
449さんは本当に巻き込まれる前に逃げて欲しい

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 08:55:52.93 0

>>484

>>469を書いたものです。
必ず別居された方が良いです。その際には「旦那さんやあなたが借金の連帯保証人になっていないか」を
きちんと確認してから家を出ることをお勧めします。
一度同居していた家族の場合、何かあった時に知らなかったでは済まされません。

私の場合、義父母の残した借金３０００万を完済するのに８年近くかかりました。
ただ完済後には地価が下がっていたとは言え、７５００万ほどで土地を売却出来ました。
更地にする解体費用を支払って手元に残ったお金で郊外に大きな家を買いました。
自分の体験談ですが、こういうゴールがあるからこそ返済は頑張れると思います。
ゴールがない（あるとしたら損失だけの）返済というのは精神的に重荷になる以外の何物でもありません。
それこそサラ金、闇金から借金して追われてる人のような心境まで追い込まれかねません。

こうして悩んでる間もあなた達は借金の返済の一部負担をさせられているのだという
自覚をお持ちになって、早急な別居をお勧めします。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 12:55:08.60 O

30歳女です。
結婚することになっていた彼に別れを告げられました。
理由は、君には同居の覚悟がないとのこと。
結婚するということは、相手の家族の全てを受け入れることなんだよ、と。
彼は私の家族と同居してもいい覚悟があったそうです（ただ私の家族は子供と同居は絶対しないと宣言していて、彼にもそれは話しています）
彼の家族は経済的な面から、いずれは同居しないといけないだろうなと思っていました。
私は結婚は別家庭を作ることだと考えていたので、まずは二人での生活を固めていこうと話していました。
それが彼には同居の覚悟がない、と映ったようです。

同居されてる皆さんは、結婚前から覚悟を決められていましたか？
何度も話し合い（ケンカ）されて、仕方なくという感じでしょうか？
私の家族は、結婚したら自分達だけで頑張りなさいという人達だったので、確かに彼の家族の全てを受け入れる覚悟がありませんでした‥。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 12:57:27.59 0

縁がなかったんだよ
これがいつかきっと彼と結婚しなくてよかったと
思える日がくるさ
次いこ次

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 12:58:49.38 0

そういう違いってのはしょうがないよ
縁がなかったんだ
まだ３０でしょ
他の人探しなよ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 13:07:19.85 0

＞結婚するということは、相手の家族の全てを受け入れることなんだよ、と。

良かったね。そういう結婚観の人が結婚前に別れてくれて。

譲り合ってとか差さえあって或いは助け合ってならまだしも、「全て受け入れる」事は
自分の意思と違っても殺して相手に全面的に合わすことだよ。それをさらりと要求する
男はやっぱり身勝手だね。
それに488親と同居してもいいと口先では言うけど、結婚当初から彼の親と同居なら
実行不可能な口先だけの奇麗事だよ。自分ならやれると言いつつ、自分達を前面に
受け入れろって矛盾に気づこう。

488から婚約破棄して相手が未練で揉めるより相手から切り出してもらえてすんなり
別れられる。これは千載一遇のチャンス。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 13:11:23.52 0

うん。縁がなかったんだと思って次探すと良いよ。
多分結婚しても488だけが我慢しなきゃいけなくなると思う。
事あるごとに「お前だって同居に納得して結婚しただろ？」「おまえが上手くやれよ」「○○達も悪気はないんだ」

>彼の家族は経済的な面から、いずれは同居しないといけないだろうなと思っていました。
問題ありな家族だったんだね。
結婚しなくてよかったよかった。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 13:18:17.50 0

>彼は私の家族と同居してもいい覚悟があったそうです

言うんだよねー、これ。
ありえないほどでもないけど可能性低いから。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 13:35:03.42 0

>>488-493

これ自演だよね？
自分の旦那がこういう風だったんでしょ？
大変だねｗ
分かりますｗｗ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 14:05:16.42 O

自分の親が満足に生活できないから夫婦で支えなきゃならないって話なのに、受け入るとか綺麗事並べすぎｗ

496 ：488：2011/07/13(水) 15:10:26.22 O

488です。皆さんありがとうございます。
彼とは７年付き合い、ほとんどケンカもなく仲良くしていたので、結婚できるのが嬉しくて仕方ありませんでした。
彼の家族のことも、できる限り自立を目指してもらって、どうしても無理になった時には同居をと考えていたんですが、彼には問題を先延ばしにして逃げようとしてるように思われたんだと思います。

彼から、俺は覚悟できていたのに488は俺の家族を否定してばかりだ‥と、とても悲しそうに言われたのが頭から離れなくて。
実際同居をされてる方も世の中にはたくさんおられますし、自分が子供すぎる気がしたんです。
薄情だったのでは、と。
別れるのは決まってしまったので、前に進むしかないですね。

497 ：488：2011/07/13(水) 15:38:34.65 O

＞私の家族と同居したら、彼の家族とはできないという矛盾
これには気付いていました。
私の家族は同居しない宣言しているし、同じ覚悟で語られても‥という思いもありました。

結婚は好きだけじゃダメなんですね。
この問題以外はうまくやっていけそうだったので、なんだか悔しいです。
ここに吐き出して少しすっきりしました。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 15:42:25.08 0

>>496
>>できる限り自立を目指してもらって、どうしても無理になった時には同居をと考えていた

まともな大人なら普通こう考えるよ、
結婚しようとするいい年した男が、実家離れする気のない結婚なんて苦労するだけ。
だいたい結婚してすぐ自分の親との同居を考えているのに
あなたの家族との同居の覚悟もあるって矛盾だらけだよ。

30なんてこれからいくらでも楽しい事があるし何より自由だ！

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 15:51:45.34 0

「出来るだけ自立を目指す事」が「全て受け入れる」事にならないと主張するなら
「出来るだけ自立を目指す気はない」って事だよね。つまり依存する気バリバリで
それを前面的に受け入れろって意味になる。怖いねえ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 16:28:04.73 0

なにがどう自演に見えたんだろう
普通の感想言っただけなのに
３０歳の妹に同じように言われたら次探せばいいよって言うでしょ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 16:34:18.27 0

>>500
気にしないで。この前から変な人が張り付いているだけだから。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 16:53:16.78 0

>>500
このスレの更新頻度考えれば、どう見ても自演でしょ？ｗ
488投稿の二分後にいきなり二回も連続でレス（それも一分間隔）
その後10分もおかずにまた三連投。

普通に考えてありえないでしょ。
ここが毎日１００も２００もレスがつくところなら別に変でも何でもないけどね。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 16:54:39.19 0

すごいね
時間とか見てるのか
認定厨ってそういうところも見てるのね

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 17:07:33.24 0

設定厨もあらしの一種。まるっと無視しようよ。
最近あちこちのスレで暴れているようだけど、構えば構うほど調子に乗るよ。
荒らしてスレの進行を妨げたくてやってるんだからさ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 17:14:09.12 O

>>502
そんな確かめようのないこと書いたって…。
内容によってはもっと短時間に嵐のようにレスつくこともあるし。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 17:18:10.39 0

>>497
私も同じような感じで結婚前提の人とダメになったから今のあなたの気持ちわかるよ。
「この問題以外はうまくやっていける」んじゃないよ。
この問題があるからうまくいかないんだよ。
絶対いい人現れるから、ゆっくりでいいから気持ち切り替えていけるように祈ってるよ。
このさき良い事絶対あるし日々気持ち良く過ごせるようになるよ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 17:22:14.80 0

結婚前にボロ出す男でよかった。でもって追い回したりせず向こうから別れるって
言うんだから後腐れもない。その点だけは評価できる男かな。
後は乳離れできないスーパー自己中だから全て評価できそうにないけどｗ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 17:27:12.68 O

しょうもない男に限って理屈を言う。
それがまた賢そうに見えて騙される女性がいる。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 18:00:13.01 0

しょうもない男、マザコン旦那、ダメンズ、色々呼び方あるけど
結局それと付き合ってた＝自分も同じレベルの人間だったというだけ。
女性が騙された、男性が騙された、じゃなく、どっちも同じ。
どちらが被害者でも加害者でもない。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 18:36:08.57 0

結婚前にはっきり言ってくれたんだから誠実じゃない？
隠して籍入れて逃げられない状態にされなかったんだから良かったじゃん

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 18:36:29.21 0

↑
ここで愚痴吐いてるやつらは男女関係なく全部そうだよ。
何か問題あっても相手が悪い、自分は悪くない、って考え方だから。
同居を選んだのも自分、別居しないでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやってるのも自分。
悪いのは旦那、悪いのは嫁、ってことにして逃げてるだけ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 19:05:48.28 O

まあ他人のことは冷静に見れるから｢どっちもどっち。バカだな～｣って思うけど、
自分の身に起こったら｢騙された～！｣ってなるかもね。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 19:10:36.95 0

ﾏﾏﾝ達の介護要員ｹﾞｯﾄの為なら、
「家を建てよう、君の好みを知りたいな」
「母は僕には興味がなくて、アハハ」
ってウソつきますよ。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 19:54:06.44 0

>>509
>>511

あんまり核心つきすぎると、またここで発狂しちゃう人出てくるからほどほどにね。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 20:57:45.67 O

自分で決めたことでも間違いはあるから、
気づいたら取り返せばいいよね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/13(水) 22:46:03.58 0

ウトメから虐められてとかなら早く逃げてと思うけど
「子供できて狭くなったから」とかなら、最初から分かってたことなのにアホかと思う

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 09:40:37.97 0

でも30で捨てられて、はい次って行くの難しいでしょ
男も30超えると露骨に態度変わるよ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 09:48:12.84 0

そんなことないよ。
女の子はいくつになっても大丈夫だよ。
男なんて掃いて捨てるほどいるんだからガンガンＡＴＭにするべき。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 09:48:51.19 0

>男も30超えると露骨に態度変わるよ
そういう男とは結婚しなければいいだけ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 09:52:27.82 0

同意。
30だろうが40だろうが見た目で判断する男は最低。
中身で見れない男はダメでしょ。
たいがいそういうのは年収低いからこっちも相手にしないけどさw

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 10:01:58.25 0

もてないのを歳のせいにしちゃいけないわな

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 10:07:59.14 0

DQNスレやエネスレ見ると子連れ高齢離婚でも慰謝料ガッツリ取って理解ある人格者と再婚して幸せってケース多いし、同居で苦労してる人はバツ1も今や当たり前だから決断すべきかな。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 10:18:30.11 0

30だろうが40だろうが中身で見ない男は最低なのはいいけど
バブル脳の40代や自分磨き（）の30代より男女平等身の丈にあった生活の20代のが中身も良かったりするからね
外見は加齢と共に衰えるのは仕方ないけど、中身が経験を積んだ分成長している人は魅力あるよね
いい人と再婚できた人はそれだけ魅力のある人なんだよ
無駄に年だけ重ねた人と同じにしちゃいけない

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 10:44:32.67 0

20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね～。
とか言ってたのでね。勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」
「1000万くらい？」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 10:45:49.34 0

同居のことと関係なければスレチ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 11:19:15.00 0

>>524
クッッッッッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顔は下の上か中の下くらいのレベルで、たいして仕事も出来ないわりに要求ばかりすごくて
アホか？ってくらい男を選んでハードル上げて、頭悪いのにプライドだけ高いタイプねｗｗ
ただのガリガリなのにスタイル良いと勘違いしてて、貧乳のくせに垂れててｗ
痩せてるから締りも悪くて、いまいち気持ちよくないｗｗ

こういう女多いね、最近ｗ
４０になってもハードル上げっぱなしで一生そのままだろうなｗ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 11:25:43.85 0

>>526
有名なコピペみたいだよ。
とりあえずスレチ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 11:46:09.74 0

>>524　>>526　は完全に釣り。
釣られないように気をつけましょう。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 12:04:09.22 0

敷地内別居の姑から電話「もうすぐ出かけるけど、雨降りそうじゃない？
降ったら洗濯いれておいてくれない？」

「心配なら、出かける前に取り込んでおいたほうがいいと思います」
んっま！（姑・目を吊り上げる）
「それか、二階でエアコンつけた部屋でＴＶ見てるコトメちゃんに言ったらどうですか？
下着とか、洗濯を他人に触られるの嫌だとおもいますよ～」で電話切った。
言おうと思えば言えるじゃん、自分。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 12:05:03.67 0

529です。
目を吊り上げるは、想像です。
でも、明らかにムッとした口調でしたｗ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 12:08:16.99 0

GJ!

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 13:48:55.21 0

>>529
　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　　/

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 17:15:39.92 0

>>529
コトメ在宅なのに嫁に言うってどういう神経してるんだろね？
コトメに色々言って嫌われたくないってことだろうか。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 17:35:37.29 0

かわいいウチのお嬢に、家事なんてさせられないわ。
そんなことは嫁にやらせばいいのよ嫁に！
息子ちゃんが養ってるんだから当然よ！ってな感じか？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 17:48:47.06 0

自分が指図すれば動く＝嫁
親の為に動こうとも思わないような娘に育ててしまったのよっ＝娘

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 18:34:16.52 0

>529
いい嫁してると、最初の言い返しがむずかしいんだよね。
よくやった！

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 19:10:31.06 O

色んなパターンがあると思うんだけどね。
娘が宛に出来ないような人かも知れないし、
頼んだけど出掛ける予定あると言われたとか。
まぁ、私も出掛けますからと断ればいい話だけどね。
なんだかここにいる人って、騒ぎをでかくしたいのか争いが好きなんだね。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 19:11:42.64 0

なんのための２ちゃんだと思ってるのよ！

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 21:38:06.90 0

つい先程、夫を通じてトメから一緒にデ○ニーランド行こうというお誘い
がありました・・・もう今年で６５なんだけど・・・年寄りが行って楽しい
ものなの？お盆は仕事なので行けそうにないので改めて後日偽実家に顔を出し
に行きます、と断りを入れたんですが一緒に休みを合わせて行こう！となお言
いいつのってるそうです。
行きたくないんですが・・・嫁として別居を免れてる分お盆埋め合わせで行か
なきゃいけないんでしょうか？
ちなみに夫は俺は行かないと言ってます・・・

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 21:39:05.46 0

あなたが行かないなら私も行かないわ、って言えるじゃないか！！ｗ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 21:45:31.66 0

旦那はなんと言っている？自分も行かないのに嫁に強制するような人？それとも反対？
前者なら敵は旦那だけど、後者なら良い嫁看板おろして「無理です、行きません」を
呪文のように繰り返しておけば？「嫁として～」なんていっているから相手のペースに
巻き込まれる。
この暑さで遊園地なんてめちゃくちゃだよ。

542 ：５３９：2011/07/14(木) 21:51:33.54 0

前も似たような話しが出たときも嬉々として「言ってこいよ！なんなら二人して
泊まってきていいから！」と、どや顔で言われました。
トメが影で私の悪口を言ってるの知ってるくせに、時折トメが気まぐれでこういう
誘いをしてくると便乗して行かせようとするんです。しかも今回はトメの親戚まで
使ってデズニーに行かせようと・・・Ｏｒｚ
何が楽しくて老婆とデズニー・・・どうせ行くなら友達といきたいわ・・
もう、これ行かなきゃいけないんですかね？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 21:53:42.80 0

私は行かないわよ～
私行きませ～ん

シレっと言え

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 21:58:03.26 0

だったら余計に良い嫁しようとか、昭和の考えで別居させてもらっているとか嫁として
こうあるべきなんて考えは捨ててトメとも旦那とも戦いなされ。
その考え自体がすでに老婆に染まってるって。

嫌、行かない、行きたくない、無理を繰り返しそれでも旦那が駄々こねたら、「そんなに
親孝行したきゃ自分が行け(費用小遣い内)」と答えよう。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 22:02:49.91 0

>>542
で、前は行ったの？断ったの？

大人なんだから自分の意思を持とう。

546 ：５３９：2011/07/14(木) 22:06:01.57 0

>>541
今年は猛暑。その手で行こうかな。ってか、そもそもこんな真夏日にデズニー
に行きたいっていう発想がわからない。

>>543
今夫と対決中。奴は自分ではトメの面倒（一人っ子なので溺愛）を見切れない
からトメの誘いは全部私に押し付ける。そしてあわよくば仲良くさせようとようと
画策中。そんな未来お断りだから今夫を無視している

547 ：５３９：2011/07/14(木) 22:11:52.11 0

>>544
確かに！なら自分で行け！って言ってみます。奴はいつも押し付けてのらり
くらりするから「デズニー・・」って言った時点で「自分で行け！」って
いってみます。

>>545
前は夫込みで３人でいきました。旅行とスキー・・・驚くほど楽しくなかった・・

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 22:15:42.47 0

結婚２年目。同居は嫌だと常々言っていた。
先週旦那からウトメに正式に同居したくないと言ったら
ウトは別居おｋって言ってくれたけど、トメが何かモニョモニョ。

それでもまぁ、ウトからおｋ貰ってるし…と思ってたら夕食時にトメから旦那にTELが入り、
「次男（旦那弟）も家建ててるし長男（旦那）まで家建てるのはちょっと…」
だって。

てかTELしてきたのは18時半過ぎ。ウトは仕事からはまだ帰宅してないはず。
ウトに内緒でこっそり旦那に圧力かけてきてるのもムカつく。

怒ったら旦那が「（兄と弟と実家）３個も家建てるのもね…」だってorz

せっかく二人で寿司食べに行ったのに全然美味しくなかったし
帰宅後は旦那と口聞いてない。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 22:15:59.74 0

てすと

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 23:16:16.74 0

>>546
猛暑とか、理由なんていらないのよ。

「一緒に行っても楽しくなかったから
私はやめとくわ。
あなたのおかあさんだから、
あなた行っておいでよ。
おかあさんもそっちのほうが喜ぶよ」でOK。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 23:38:09.20 0

やさしいね。わたしだったら・・
　いかない。
　関係ないことに私をまきこまないで！

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 23:39:09.96 O

>>548
支払える範囲の買い物なら誰も困らないのにね。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 00:02:32.66 0

>>552
そのあと同居しないですむならね。

払える範囲だとしても、
同居は夫婦関係にヒビが入るよ。

554 ：546：2011/07/15(金) 00:09:20.65 0

無事戦い終えました。結局夫が折れる形で丸一日自分の身を呈して実家に尽くす
事で合意に至りました。私と違ってお盆休みが２週間近くあるので一日といわず
３日間くらい滞在させてはどうか？と義母にメールを送りました。
まだ、夫はこの事をしりませんが義母は喜びを隠せない様で、息子の好物を
作って待ってるｗと喜んでもらえたようです。
義母はヘビースモーカー＆酒癖の悪い人なので、夫が私の変わりに勤めを果た
してくれると思うと今からお盆が楽しみです。
間接的ではありますが親孝行ができて嫁として嬉しいです。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 00:15:38.56 0

>>554
二週間も休みがあるならまるまる偽実家へ帰してやんなよ。
ﾄﾒ喜ぶよ～、
いい嫁だねえあなた。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 11:49:28.98 0

>>554
よくやった！GJ！
なんなら２週間全部滞在させてやれ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:28:56.66 0

結婚する前にこのスレを見たかった。

558 ：548：2011/07/15(金) 15:04:50.62 O

今までウトメと旦那(と義弟)は将来どうするかについて、全く話をしてこなかった。
ウトメ｢いずれは長男と同居すると思う｣
旦那｢俺は長男だし、家を継がなきゃ。親もそう思ってると思う｣
義弟｢家は俺が入っても良かったけど、兄貴が継ぐと思ってた｣

お前ら心の中で思ってるだけで、何ら話をしてこなかったツケが今来ている。

旦那も私に同調してたのに、昨日の発言。

もうお前らで勝手にやってろよ。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 20:39:44.56 0

継ぐってなにを？だな。

元気なのに同居ってありえないし
介護必要なら余計とも行政サービス受けられないから同居はないわ。

旦那の洗脳が解けないならば逃げ物件だな、結婚２年目なら傷は浅い。

560 ：548：2011/07/15(金) 21:13:36.42 0

>>559
うち農家でも大地主でもなんでも無い普通の一般家庭だから本当に「継ぐ？何を？」って感じです。

ほんと、ウトはまだ「好きにしろ」って感じなんだけど、トメがね～。
トメは免許持ってなくて、田舎だし買い物とか車は普段ウトが出してるけど、
ウトがダメなときは長男（旦那）が足代わり。
結婚する時もアパートは市内にすれば？って言ってきたり、結婚後も旦那が仕事帰りに
トメの呼び出しで車出して送迎したりとかしてたし。
結局便利な家族がほしいだけなんだと思う。

そんな状態で同居なんて、トメはメリットだらけだけど私たち夫婦には
一つもメリットないんだよね。
職場からも遠くなるし。

しかし、まさか自分の旦那がエネとは…orz
連休中にまた実家に行って話してきてくれるそうだけど、どうなることやら…。

てか、こう言う話し合いって嫁も交えてしなきゃいけないのかなぁ？
自分がしゃしゃり出るとこじれそうだから今のとこは旦那任せなんだけど…。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 21:23:13.64 0

旦那様には、同居はあなた一人でしてね！と
自分の意志だけは伝えておきましょう。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 09:01:56.32 0

まだたいして歳とってもいなくて、同居したがるｳﾄﾒってその自立心の無さに
呆れるわ。

年金が小額で息子夫婦と暮らしていくしか生きていく道がないとかいう理由
だったらまだ分かるんだけど、年金たっぷり貰っているのに、同居希望
って、どんだけ自立心ないんだよって思ってしまう。

赤の他人の嫁に自分の老後の面倒を見させようって、どんだけ厚かましい
発想かって事に気づけよと思う。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 10:30:48.75 O

どうせ都合のいい同居ドリーム思い描いているんだろうなｗ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 10:31:36.65 O

うちのウトメは貯金沢山。年金ワンサか。定年した今も時々仕事の依頼入ってる。家持ち。
息子大好き。子離れ出来てない。ウトメの夫婦仲悪くはないが2人して出かけるような関係でない。
だから余計に同居希望してる。孫達に囲まれて大好きな息子はいて。って家庭。
だが私は一切お断り。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 10:32:07.71 0

先祖代々そうやってきたんだから当然だ
って考えなんだと思うよ
あつかましいとかそんなのこれっぽっちも思ったことすらﾅｲ
当然でしょ？なにがおかしいの？ってさ

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 10:47:26.35 i

トメは大トメと同居でさんざんいびられてたらしい
実家は家族少ないらしく憧れの大家族だったのに思ってた同居とちがう
私の理想の同居はこうでこうでって頻繁に大トメの愚痴と合わせていってくるんだけど
正直、大トメやってたことと今のトメは一緒
理想の同居になる日はこないな

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 11:10:58.05 0

ウトはサラリーマン現役時代、半分くらいは単身赴任だった。
トメが任地についていったのは一度だけ。
本社のある義実家地方から定期的に営業所に出されるからだそうだが
とにかく亭主元気で留守だったのは事実。
もちろん同居もしてなくトメと夫兄弟で住んでいた

そんな夫も転勤族。
「転勤についていかないで、嫁と子は義実家に来て住め」と何度も言ってくる
夫に辞令が出るたびそう言ってくる
ウトはまだ定期的に（本社）義実家に戻っていたが、夫が義実家地方に赴任することは無い
つまり、いったん同居なんかしたら定年まで夫と一緒に住めない
そういうこと、何度も説明して断ってもあきらめない
子供の進学でいつかは夫も単身赴任になるだろうけど
それでも義実家に住むなんてなんの罰ゲームだよ
住むなら夫本社のある所にするわ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 11:28:15.83 0

>>566
同居で散々嫌な目にあっても
同居したいんだｗ
結局自分が受けた仕打ちを晴らしたいだけなんだね

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 11:57:55.03 0

>>566
うちは大トメさんは私たちが結婚する前に亡くなっているんだけど、
旦那にトメと生前の大トメさんの関係聞いたら
「しょっちゅう大声で言い争ってた」そうだ。

そんなん聞いて誰が同居なんかするかよw

うちの親（車無くて不便なはずなのに）私にも弟にも
「自分が生活しやすいところに住めばいい。お前たちに迷惑かけないし、時々遊びに来てくれればそれで良い」
と言ってくれてる。

トメは「市内には住まないの？」
（うちの親も市内なので）「嫁親のことはどうするの？」と
一見、うちの親を心配してるようで実は息子を近くに置いておきたいだけ
ってのがミエミエ。

双方の話を聞いてると、どっちが子供の幸せを思っているかがわかる。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 12:17:37.74 0

＞双方の話を聞いてると、どっちが子供の幸せを思っているかがわかる

「自分が幸せなら息子も当然幸せ」と思っているのでは……

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 12:53:04.58 0

>>570
自分の理想の家庭生活が息子の幸せと思ってるんじゃない？
進学や就職でもそういう考えでレール引く親も多いし。
家庭でも味噌汁の味から掃除やインテリア流までトメ流が息子の幸せだと。だから干渉
したり嫁にトメ流を教えたがる。嫁をママのコピーにしておけばずっと息子はママの世話を
受けられる。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 16:45:30.49 0

ゆた

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 17:34:49.70 O

うちは旦那が長男で本家だから、いずれ家を継ぐってことで今は同じ市内でアパート暮らし。(私実家も同じような環境だから、家を継ぐ＝実家に入るってことは仕方ないと納得してる)
最初は、離れに私たちが住んで家督を譲る頃になったら私たちが母屋に、ウトメが離れに移るって流れになってた。でもわざわざ離れに住んでいずれ母屋に移動とか二度手間で嫌だったし諸事情もあって、ウトメが元気なうちは別居でＯＫになった。
で、偽実家の母屋はウトの退職金をつぎ込んでリフォーム済みだから水回りとウトメ寝室は綺麗。
それをそのままもらうことになるんだけど、ウトメが使った寝室を使うのがすごく嫌だ。(離れにもベッドはあるからおそらく持っていかないし、旦那は気にせずそれを使えばいいじゃんなタイプ)
私はできたら、リフォームしてない古い和室(いくつかある)でもいいから、寝室は違う所を使いたいけど、旦那は綺麗な寝室がちゃんとあるんだから使うのが当たり前だろ～みたいに言う。

完全同居で旦那さんの部屋で生活してて、ウトメ亡き後ウトメの部屋に移ろうと言われた人とかいない？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 17:46:40.04 0

部屋じゃなくてベッドが問題だな。
器用な人なら壁紙張り替えを自力でやれるし
ベッド本体は気になるなら売ればいいじゃん。あんまりお金にならないだろうけど

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 18:21:05.91 0

建て替えればいいじゃん

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 20:29:51.29 0

>>573
私は経験ないけど同じベッドは嫌だなぁ。
「腰が悪いから布団にしたい」とか言って和室を綺麗にして
そこに寝るのは？時間がたったら「布団たたむのが面倒」って
ことでベッドを新たに導入w
綺麗な部屋ならベッドだけ処分して客間でもいいかも。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 23:15:22.41 O

ベッドは確実に処分かな、結局自分達が今まで使ってた寝具の方が寝心地いいだろうし。
人が使ってたのは嫌だな

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 00:15:33.59 O

自分の親が使ってたベッドなら平気だけど他人のは無理だな
夫には「妻と自分の両親は他人」という意識がないからお古を使えば
いいなんて平気で言えるんだよね

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 01:26:03.17 0

建て替えたら？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 00:56:03.23 0

離婚しようか迷ってます。一歳半の息子と同じ歳の旦那と旦那家族お父さんお母さんとお姉さんと同居してますが仲良し家族が理想らしく私達の家庭を自分の家庭に変えいつも一緒にいたがり精神的にもう疲れました。どうしたらいいでしょうか？

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 01:05:15.71 0

>>580
旦那はそれについて何と言っているの？
ちゃんと精神的なものも含めて二人だけで話しあった？
別居はどうしてもできないか訴えてみたの？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 01:08:04.78 0

>>580
とりあえず、本気で、離婚を、考えて、みたら、いいと、思うのｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 01:55:30.34 0

>>580
家庭板の先例だとやり手で親切な弁護士すぐ見つかって慰謝料たくさん貰って別れた後に旦那とトメがフジコるけど、その時あなたは理解ある金持と新しい家庭築くはずだよ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 02:25:50.80 P

＞一歳半の息子と同じ歳の旦那

ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 10:18:28.34 0

お風呂、洗濯機、台所を義両親と共同で使っています。

自分が使いたい時使われるとイライラしませんか？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 10:27:36.92 0

なんで進んで一緒にしないんですか？

587 ：585：2011/07/18(月) 10:42:26.20 0

>>586
台所は、食事する時間が違う、食べ物の好みが違うので。
洗濯機は、休日に義兄が帰って来て一週間分ためた物を洗濯していきます。それでイライラ。

皆さん、同居だと一緒にするものなのでしょうか？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 10:49:25.14 0

お風呂は、20年以上暮らしてると順番が自然に決まったのでイライラしない。
私と娘は最後なので、眠たくて入れなければ翌日シャワーで済ます。

洗濯機は別に設置。

台所は私が主に使うけれど、かち合うときもある。

確かにイライラすることもあるけど、共同生活なんてそんなものだと諦めてる。
こっちもイライラさせることもあるだろうしさ。

589 ：585：2011/07/18(月) 11:22:47.51 0

>>588
レスありがとうございます。

二階ベランダに、洗濯機買って置く事にします。
私が家に入る前に、洗濯機別々にしたいと旦那に言ったら「ベランダじゃ音がうるさいし...」と言われ諦めていました。

何かつまらない事でイライラし過ぎかもしれませんね。
まだ小さい子供に、悪影響を与えないようにしなくては...

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 11:30:23.67 O

本当にイライラする！長男の嫁ってすっっっごい損な役まわりなんですね。

義母との同居や介護は、甘んじて引き受けるつもりで結婚しました。しかし旦那の義兄弟およびその子達が問題で。好きな時にウチに来て勝手にあがる、好き放題食べたり散らかし、まるで自分の家のように振る舞って帰っていくのです。

彼らにとってはいつまでも「実家」というノリなんでしょうが、疲れました。私が加わって新しい世代になりつつあるんだから、もう少し気遣いがほしいです。（来る時には前もって連絡する、当たり前のように冷蔵庫をあさるのを止めるなど）

私の心が狭いだけなのでしょうか。長文すみません。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 12:00:42.11 0

>本当にイライラする！長男の嫁ってすっっっごい損な役まわりなんですね。

自分が書き込んだかと思ったw
うちは将来同居だし、気を使ってくれない義弟いるし、気を使ってくれないウトメだし
そんな悩み持ちそうな感じで今から鬱。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 12:05:22.55 0

うちは同居を義弟夫婦に押し付けたよｗ
今でも義母は「お兄ちゃん、一緒に住みたいねぇ」なんて同居をすすめられるけど。

義弟夫婦がいるので、同居家には全く行ってない。
もう何年も。
義両親とは外で会ってる。
子供とも外で会って遊ばせてる。
外だと、変な事言えないだろうし、お互いいい感じで気を使えるので良い。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 12:20:29.09 i

何となく危険を察知してさっさと逃げた俺は勝ち組。
家賃タダだからと残った弟は消防団や自治会やら煩くて恨んでるらしい。
やっぱり長男がいいと呼びつけられたけど知らん顔してたら脅しのつもりか、今後この家は弟に任せると一筆書けと。
喜んでと迷うことなく書いて母音まで押したら奴らは予想外でこっちが帰らせて下さいと泣きつくと思ったらしい。
広い田舎より狭くても都会のほうが美味しいです。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 12:41:24.11 0

相談させてください。
旦那が長男。ウトと実家の連帯債務を持ってます。（独身の頃組まされた）
そのローンの残りは1,000万超え。
私は生理的にウトメが嫌で、同居はしたくないと旦那との話で結論に至り
旦那がウトメに「同居はせず、自分たちの家を建てたい」と相談したところ
ウトメから「裏切り者」「同居はしなくていいが、家は建てるな」と散々言われました。

事あるごとに「ローンの返済」「私たちの介護」「私たちの建てた家は残せ」と
言われ、ついに短気なウトは部屋から出ていき話にならなかったそうです。

ウトメにとっては「長男」でも、私から見たら旦那は「一家の長」です。
旦那は義弟と違い独身時代からコツコツ貯金、親が困ったときは相談に乗ったり、
色々尽くしてきました。

それが、少し相談しただけで両親から「裏切り者」なんて言われてかなり落ち込んでいます。
誰も面倒見ないなんて言っていないし、家を建てたいといっても比較的近距離です。

実家ローンについては旦那の貯金を削って返済金額を減らせば何とかなると思ってましたが
それも拒否されます。

とにかく旦那を悪者にする短気なウトメにムカつくし、
こんな関係では譲歩にも納得が行かず本当にどうしたらいいかわかりません。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 13:03:19.13 0

>>594
旦那は一人前の成人男性ですよね？
それなら本人が当事者意識をもって解決する気にならなきゃ無理です

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 13:24:08.48 0

>>595
旦那も私もは30代です。
何度も私たちで話し合いをし、出た結論です。
旦那は何とか「自分の言葉」で話をしようと努力したようですが
「裏切り者」と両親から言われたことがショックで、本人も冷静に
話をできなかったと反省してました。

ウトメへの相談（交渉？）は旦那一人の方がいいんでしょうか？
私もウトメへ言いたいことはたくさんあるけど、嫁が出て行ったら
「火に油」なんでしょうかね？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 13:37:25.53 0

>>596
自分と親の話しあいに他人がしゃしゃりでてきても仕方ないんでわ？
自分のケツは自分で拭けばいいじゃないですか
要は旦那の財布の中味についての縄張り争いでしょ？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 13:54:19.56 0

>>597
そうなんですよね…ウトメの言い分は自分たちのことばかりで
私たち夫婦が同居することへの配慮？というかそういうものが全く無い。

旦那は興奮しながら自分の貯金全額渡して絶縁したいくらいだとも言ってました。
でもそれも許されないし、実際貯金全部渡されても私たちの将来が心配です。

こういう考えの親には何て言えばいいのかわかりません。
私が話し合いの場に出ることでウトメ（特にウト）が冷静に話ができないか
とも考えたけど、やっぱり私は「他人」なんですよね。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:18:19.29 O

同居5年目
ウトメ、コトメ達、親戚連中ともうまくやっています

同居にも慣れて、なんとかやってるけど
自宅なのにリラックスできないのって
ｼﾝﾄﾞｲ…

よく既婚男性が
「家の居心地が悪くて浮気・不倫してしまった」
って言う話を聞くけど、同じように
居心地が悪い思いしてる同居妻だって
魔がさしそうな時があるんだよ

しないけど…

家に帰りたくない

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:57:56.97 0

>>599
自宅なのにリラックスできない・・・わかる。

超神経質コウト二部屋、こっちも二部屋。
全部屋ガタガタふすまで繋がっている。
寝室がコウト寝室の隣。
コウトのライター付ける音が聞こえるくらい、ふすまガタガタ。
私たちの寝室の真下はウトメ寝室。二階の扇風機の音？振動？が煩いと苦情言われる。
天井薄すぎ。
もちろん小梨です。作る気も無いけど。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 17:35:03.24 0

>>600
牢獄なみですね

何故そんな所に同居なんて？理由あるかもだけど早くでたほうがいいよ
病気になりそう

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 17:52:46.07 0

>>600
同居の理由は？
義弟がいる状態での嫁が同居、姉妹がいる嫁実家に婿同居には無理がある。
弟がでるか６００夫婦がでるか選んだ方がいい。
義理親の為の同居なら、義弟が譲って出るべきだけど、弟が居る間に任せて
別居というのもずるいけど結局は楽だし得。
６００夫婦が理由の同居なら、弟に出て行けは通用しないから自分達が出る
しかない。

いずれにせよ今が別居のチャンスだと思う。弟がいなくなって義親が年取れば
出にくくなる。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 21:48:50.58 0

>>594

連帯債務と連帯保証は別のものだけど、「夫が連帯保証人になってた」って解
釈でいい？　連帯保証人の署名捺印をした書類の写しを旦那さんが保管してい
ると思うので、念のため見ておいたほうがいいよ。

もし連帯債務者のほうだとすると、いわゆる親子リレーローンとか親子ペアロ
ーンとかだと思うけど、そっちじゃないよねさすがに。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 22:10:22.45 0

トメと同居してるんだけど、ＴＶの好みが合わなくてイライラする。
もともと私はＴＶを見ないほうだし昼間は勤めに出てたので気にならないかと思ってたら甘かった。

旦那が仕事から帰った後はチャンネル権は旦那のものとしているから、
旦那が不在のときは基本的にトメの好きな番組を見てもらうようにしている。
私はヘキサゴンが特に大っ嫌いなんだけど、トメが好きだからせっかくの休日の午後なのにうるさい馬鹿笑いが延々聞こえてきてイラつく。
小汚いＤＱＮ貧乏大家族も嫌だ。大げさな再現ＶＴＲてんこ盛りの番組もうっとおしい。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 22:14:51.27 0

>>604
一台しかないの？ＬＤＫは共用？
もう一台寝室に買って別にみるようにしたら？トメと団欒したいんじゃないから
気にしないでさっさと部屋に入ってしまうのもいいよ。

606 ：594：2011/07/18(月) 22:48:32.93 0

>>603
書き方悪くてごめんなさい。
たぶん連帯債務です。住宅ローン控除受けてるので…
今のところは現役のウトが毎月のローンを払ってますが、もう60代になったので
引退も時間の問題です。

計算したら、旦那がこれから払う金額の方が親よりも多いですorz

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 22:52:48.56 0

>>606
多分じゃお金の話は済まないから一度きっちり旦那に聞いてから夫婦でゆっくり考えよう。
これからの対策や金繰りのことも含めてね。まずは正確な情報収集から。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 22:55:54.27 0

あいたたた

609 ：606：2011/07/18(月) 23:27:29.52 0

>>607
ですね。私たちに背負わせるならそれ相応の態度ってあると思うんですよ。
>>594のような、かたくなな態度を取られるとどうも…売り言葉に買い言葉に
ならないように、私たちが大人になって話し合いをするしかないようです。

いつまでも頑固じじぃと頑固ばばぁの言いなりになりたくないので、旦那と団結して
しっかり向き合って話し合いをしていこうと思います。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 03:02:42.69 0

団結っつっても連帯債務だったら自業自得なんじゃ

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 09:55:47.77 0

既に独身時代に親子ローンまたは共同で家建てて共同でローンを
支払ってるってことなんじゃない？それなら
>私たちに背負わせるならそれ相応の態度
ってのとは違うと思うんだけどなー勝手にローン組まされたって
言っても、旦那が承知しないと組めないわけだし、、、
むしろ両親からすれば、独身時代に将来も同居するって言うから
一緒にそれだけの家を建てた癖に、勝手に同居しないからこの家の
ローンは払わねぇって、そりゃねーだろーって話かもしれないよなぁ。。。
連帯債務者で、自分たちの家を建てるとするとさらにローンを組むことに
なるから、支払いのこととか良く考えた方がいいと思うけど。。。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 11:37:34.70 0

結婚前にきちんと確認すべきだったね
それとも・・・釣り？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 12:25:41.47 0

引き返せないとこまできちゃったね。
まさに流刑地

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 14:16:16.45 0

>>606

飽くまでも連帯債務なので、実家ローンはウト＆夫の両方が協力して背負うべき借
金です。ウトに無理やり背負わされたわけではないはずですよ。

義両親にとっては現にその場で生活している場所なので、息子にバトンタッチした
あとの返済に万一のことがあったら、なんて想像したらそりゃ肝が冷えるでしょう。
退職金とか十分な預貯金があるなら無問題ですが、ならばそもそも未婚の息子とロ
ーン組んだりせずに単独でやるでしょうし。

「実家ローンのうち俺（長男）が返済すべき金額は独身時代の約束の通り負担して
いきます。俺と嫁子は別にローンを組んで家を手に入れます。新居ローン返済を優
先して実家ローン返済を滞らせるようなことはしませんから安心してください」

てな感じで話してもらって、あとは義両親の許しがあろうとなかろうと粛々と新居
購入の段取りを進めていけばいいのでは。

615 ：606：2011/07/19(火) 18:12:45.25 0

>>610 >>611
連帯債務に関して、旦那が当時20代前半と若く、同居問題やローンの金額、自分の負担など
あまり考えず「長男だから」ということだけで了承したようです。
確かに私たちも被害者意識が強かったかもしれません。

ローンの支払いについては「払わない」とは言っていません。
私たちの貯金から、ローンの大半を返済して月々の返済額を減らし、
私たちはそんなに大きい家は建てるつもりはないので、その辺（返済計画など）は
親と専門家に相談しようと考えていました。
さらに、義実家の貯金もかなりあるようなので、それならいっそローンを全額返済
できるのでは？と考え、ウトメに相談したところ>>594の反応が返ってきました。

>>614
こんなサッパリした対応ができればとても素敵なんですが、
ウトメの考えは

同居せず家を建てる
　↓
自分たちの家、面倒は見てもらえない
　↓
墓も守ってもらえない（？？）
　↓
裏切り者

あまりにも考えがぶっ飛んでいる上、罵倒するだけして
ウトが部屋を出て行ってしまいその場で言い返すことが出来なかったようです。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 21:28:32.02 0

>>606
ほっといて家出ちゃえばいいよ。
そんな面倒見て見て乞食なｳﾄﾒなら、
別居しても
数年経ったら、向こうから擦り寄ってくるよ。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 11:28:33.48 O

スレ違かもしれません、少し長くなりますが愚痴兼悩みを聞いてください(´・ω・｀)
旦那は長男で結婚と同時に私同居、現在３年目子２人
姑と私もうまくいってます。
問題は義姉。(２０代後半)
私が嫁ぐ前に一人暮らしを始めて一緒に生活したことはないのですが、実家暮らし中は騙されて借金したり家族を足にしたりと色々迷惑かけてたようです。
今年3月やっと借金返済(姑名義で立て替えてた)して安心したのも束の間、去年暮れから付き合い始めた彼氏の子を妊娠したと告白。
ちなみに2人ともバイト生活貯金無しでカツカツ。そんな中でも妊婦様の義姉はもうバイト辞めるそうです(悪阻とかは特に無い)
妊娠告白時には「みんなそうなんだし(出来婚)、喜んでくれると思った」と産む気満々。
恥ずかしながら確かに私と旦那も出来婚です。が、旦那はちゃんと正社員で貯金も100万単位でしてました。
当然本人はそんなことは知らないですが、最近やっと借金返済→終わってすぐ妊娠→自分も喜んでもらえるのが当たり前！の流れに呆れます。
そんなこんなで先日義姉が彼氏を連れて実家に挨拶に来たのですが、はっきりいって男は頼りないし義姉は完全妊婦様。
挨拶らしい挨拶も無く、２人してずっとゴロゴロ寝てます。
義姉は当然のように里帰り出産するみたいです。
これが最高に憂鬱。
続きます

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 11:34:08.78 0

sien要る？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 11:44:23.58 O

続き

私は専業ですが家事と自分の子供達の育児で手一杯なので、義姉の世話まで出来る自信はないです。
実際たった２日の帰省で何もしないくせに態度のでかい姉達にこちらが気を使って旦那も私もかなりイライラ。
なので義姉が里帰りしてくる間私も子供達を連れて１週間２週間でも実家に避難しようかと考えましたが、いつも良くしてくれる姑にかかる負担を考えると躊躇してしまいます。(姑は夜勤ありの仕事)
出産はまだまだ先の話ですが、この事で頭の中いっぱいです(´・ω・｀)

620 ：：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 12:03:11.43 0

４円。自らは手伝わない方がいいよ。
産後も手伝ってくれるのが当然みたいに思うだろうし。
あと、私物を勝手にいじられる可能性があると思うので最初の対策が必要。

産後１ヶ月居たとしても、その後はトメが義理妹家で世話をするという方法もあるし。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 12:07:51.09 0

いつも良くしてくれてる姑かもしれないけど、コトメの里帰り出産で世話をするのは姑の役目でしょう
普通そういう場合、事前に娘の出産に合わせて仕事の休みをとれるよう調整してから
里帰り期間を調整して受け入れるもんじゃないの？
それはコトメとトメがお互い話し合って調整するもので、あなたはその間予定通り実家に帰ればいい

こちらから変に「大丈夫ですか？」なんて打診したりせず
617母子は実家に帰る事を旦那さんから言ってもらえばいい
直接トメやコトメから何か言われても「その方がコトメさんも気兼ねなく養生できますよね～」
ってすっとぼけてればいい

そのどうしようもないコトメを産んだのも育てたのもトメだって事をお忘れなく

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 12:29:33.02 0

姑や旦那はなんと言っているの？
里帰り出産受け入れるつもりかな？面倒をみろと言っているの？
もし、そうなら既にいい姑とはいえないな。

まさか水周り一緒の完全同居じゃないよね？それなら生活が一緒になっちゃうから無視も
出来ないし結局使われちゃいそう。完全別なら姑がしますで里帰りも仕方ない面があるけど
一緒なら遠慮して欲しいよね。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 13:14:35.36 0

なんかなし崩しにあちらの要求を受け入れて、
だらだらともめそうな事々が起きるのパターンになりそう。
一千億のが吉。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 13:47:30.17 O

一人でヤキモキしないで、同居がうまくいってるならばｳﾄﾒと旦那とどうするか話し合わなきゃ。
まず悩むのはそれから。どうにも納得行かない方向に話が進むなら、ｺﾄﾒ夫婦に同居変わってもらいなよ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 14:20:04.69 O

支援ありがとうございます

泥要素は全然ないのですが、本当に配慮が足りない。
金銭面がだらしない。
実家帰ってきたら自分は何もしないのが当たり前
食べたあと食器は片付けない、外食買い物の代金こっち持ち、感謝の言葉はなし、あれが食べたいこれが食べたい文句言う…とにかく態度がでかいです。
金銭面では借金を姑に立て替えて貰っている分を返さなかったり、本籍がまだ実家に入ってるの税金の催促は実家に来るのですが、自分では一切払ってません。住民税はずっと姑が払ってます。
年金も払ってなく、催促の電話が凄く迷惑…
姑は正社員でバリバリ働いていて、義姉達の家までは電車で３時間かかるのであまり行けないようです。

里帰り中有給フルに使って休みは取ってくれるそうです。
姑からは迷惑かけちゃってごめん。なるべく迷惑かけないようにするから、と謝られました。
でもやはり実娘が大事なので、里帰り自体は断ることはないみたいです。
その辺は少し私を頼ってるのかなぁと思ってます。

旦那は迷惑がってます、姑は受け入れる気満々です。
直接面倒みろとは言われてませんし、出来るだけ迷惑かけないようにするねって言われてますが、仕事してる間私しか居ないので昼間や夜勤時の夜はコキ使われそう。
＞まさか水周り一緒の完全同居じゃないよね？
全部一緒ですorz
里帰り中空き部屋がないので、台所と繋がってるリビングで寝泊まりするみたいです。

コトメ夫婦同居は可能性は低そうですが、金銭的に苦しくなったらいきなり帰ってきそう…
義姉は田舎が嫌で都会で一人暮らしを始めたので、田舎で生活出来るスキルはありません(運転免許、マイカー)
彼氏も免許はないし実家が母子なので頼れないようです。

きっとバイト辞めてお金ないって姑に頼るんだろうなぁ…
今の住居の家賃高いから市営住宅引っ越す(予定)とか言ってるけど、空き無い場所にいつ引っ越せるか分からないし、彼氏は友達のツテで就職します(予定)とか言っちゃうし、産むしか確定事項がない。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 14:43:01.04 0

ご愁傷様。お金貸さないようにね

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 14:43:33.11 0

＞姑からは迷惑かけちゃってごめん。なるべく迷惑かけないようにするから、と謝られました。
＞でもやはり実娘が大事なので、里帰り自体は断ることはないみたいです
＞姑からは迷惑かけちゃってごめん。なるべく迷惑かけないようにするから、と謝られました

十分わかってるじゃん
どんなに頑張っても、実の娘である糞コトメ＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞嫁だよ
姑が謝ってきた時に「お互い気疲れするからその間実家帰ります」って言ってもいいと思うけど

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 14:56:26.57 0

やはりどんなにＤＱＮでも嫁より娘がかわいいよ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 16:10:28.20 O

>>617帰れるならコトメがいる間は実家に帰った方がいいよ絶対奴隷やらされる、そんなんで子育て出来るのかね…赤ちゃんあなたに丸投げする可能性もあるよね
産まない方がいいと思うけど赤ちゃん産まれる前から可哀想、絶対に手伝っちゃダメだよそれと顔文字止めれ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 16:40:11.44 0

>>628同意。子供を産んだ母親ならわかるけれど、
姑は自分が産み育てた娘だから、全部受け止めなきゃいけないと思っているんだよ。

理屈では迷惑かけちゃいけないってわかっていてもね、嫁を便利に扱って乗り切ろうとするわよ。

＞泥要素は全然ないのですが、

一緒に生活すると洗面所に置いてある化粧水とかブラシとか使われるよ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 18:09:37.92 0

>>625
> 里帰り中有給フルに使って休みは取ってくれるそうです。
> 姑からは迷惑かけちゃってごめん。なるべく迷惑かけないようにするから、と謝られました。

ま、トメさんの有給だけでは足りないよ。
あと家の広さが全然足りていないようなので、子供さんと一緒に逃亡することをお勧めする。
子供さんも小さいみたいだし、赤ちゃんにちょっかい出して修羅場になりそうだし。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 18:37:14.17 0

>>625
>なるべく迷惑かけないようにするから、と謝られました。
嫁に頼る気満々で笑えるw
そんな狭い住居で、更に人数増やすなんてあり得ない。
私も、コトメを呼ぶなら里帰りしますって言った方がいいと思うよ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 21:02:14.33 0

産むしか選択肢ないのかよ、って聞きたくなる感じだね。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:08:36.90 0

「コトメさんが里帰りしている間、私は子供たちと
　自分の実家へ帰っていますね。
　その方がコトメさんものんびりできるでしょ。
　あ、夫さんはこちらにいてもらいますから、
　遠慮なくコトメさんのお世話をさせてくださいねw」
で、いいんじゃね？
だって、本当に嫁がいて気を遣わせるより、嫁ナシで
気遣いなく過ごした方が産後の肥立ちもいいでしょ？
あ、嫁実家に余計な気遣いをさせるから旦那さんは
連れてかないでね。嫁実家のご両親への気遣いだよw

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:23:41.12 O

実家帰るか、今まで通りの生活スタイルでいくのか、具体的にどういう分担で生活するのか話し合うしかないわな。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:35:36.06 0

「子供達がちょっかい出してコトメさんの赤ちゃんに怪我でもさせては申し訳ない」
「実家とは言え私がいてはコトメさんが気を使われるでしょうから」
「自分の子達の世話で手一杯でとてもコトメさんと赤ちゃんのお役に立てませんし」
どう返されても、「いえいえ私達がいてはコトメさんがゆっくりできません」で実家に帰るべし

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:02:44.83 O

>>617です。
まずは顔文字で不快に思った方が居ましたこと謝ります、ごめんなさい。

先ほど帰宅した旦那と実母には義姉が里帰り出産すること、私が居ても迷惑だろうし子供が可哀想、奴隷になりたくない、その間実家に帰りたいこと全て話しました。
旦那はお前が家にいて大変な思いするぐらいなら帰って良いし、俺は俺で部屋こもって関わらないようにするからと。
実母にはそりゃ姑からすれば娘の方が大事だと笑われ、遠慮なく帰ってこいとのお言葉を頂きました。
万が一姑に何か言われても皆様の言葉で反撃します！

色々意見貰ってスッキリしました、ありがとうございました。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:54:32.68 0

よかったね！がんがれ！

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 00:21:34.68 0

よかったねー、でも彼氏は非正規のバイトなんでしょ。
離婚して家にしがみつきそうだから、対策した方が良いと思う。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 00:39:08.62 0

旦那が味方なら大丈夫そうだね、安心した。

アクセサリーとか本ＣＤとか売られそうなものは
旦那がいない間に持ち出されないように避難させたほうがいいよ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 00:57:51.85 0

>>639
これ幸いとｺﾄﾒが居座ったら帰れなくなるもんねえ。

まあ旦那しだいかな。
旦那と仲がよければ、旦那と家を出てもいいしね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:45:32.50 0

アクセサリー全部と洋服、本、CDの大事なもの、これマジで実家に送った方がいいと思う
（或いは倉庫借りるか）
だらしない人って常識で考えられないことするからね
洋服は盗らなくても勝手に着て汚されたりとかさ・・・で、指摘すると「ちょっと借りただけなのに！」
って逆ギレするよ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 09:13:34.29 O

最悪出産前に彼氏と別れて、シングルで転がり込まれるかも。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:09:12.88 O

同居するやもしれん…。
子供を保育園に入れてからパート希望だったのだけど、姑からはフルタイムで働くように言われてる。
同居したらごまかせないよね。
甘えてるのはわかってるんだけど、同居＆フルタイムはきついヨ。
愚痴ｽﾏｿ…。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:20:39.05 0

>>644
子供を保育園に入れてパートで別居のままじゃダメなの？
トメの偉そうな指示に従わなきゃいけない理由でもあるのかな？
夫が借金まみれでトメに返済してもらったとか。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:40:16.28 O

>>645
借金なんてないけどどちらかといえば貧乏の部類だからかな。
旦那にフルで働いた方が貯えになるし、子供も見ててもらえるし、全て子供のためだからと言われた。
そう言われるとこのままじゃ子供の事より自分の自由を優先するダメな母親なんだって気がしてね。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 11:49:13.63 0

>>644
同居は何のため？６４４夫婦が経済的に苦しいからか、親のためかどっち？
後者で同居に金が掛かるなら同居を止めた方がいい。
前者でも同居止めて同じ働くのでも保育園に預けた方が楽だよ。トメと違って
集団体制だから病気で預かれないとかないから。同居してパートなら、しないで
収入増やすためにフルタイムにした方が精神的にも楽だしね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 12:19:24.44 0

どうしてみんなそんなに優しいの？

私がそんな事言われたなら次の日に離婚するって騒ぎたてて家でるかな。
養育費だけもらえればもう用ないしって思う。
面倒な事から逃れて、子供と二人で楽しく生きていけそう。
働く時間とかまで言われたらもうウザイ。孫のため孫のためって言われても、
はぁ？って感じ。ウトメが、孫と息子と一緒にいたいだめに孫を
ダシに使ってるだけじゃん。

同居なんて一秒もしたくない。出来れば旧姓に戻って旦那と同棲でもいいと
思ってるくらい。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 12:46:02.30 O

>>647
前者かな。
同居しても保育園には預ける予定。
フルタイムで収入増やして、同居なら家賃もいらないからその分を更に貯えに、ということみたい。

>>648
それをできたらどんなにいいか…。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 12:53:42.07 0

親のために同居・家事・ゆくゆくは介護させてとりあえず立替え費用のために私が
孫いじりしている間に働けってトメかと思ったら違ったのか。自分達が経済的に苦しくて
世話になる同居なら仕方ないじゃない。

だったら働いたら？っていうトメの意見は妥当。働くなって言われてたらそれこそ大変。
保育園にいれてパートじゃ、パート代ほとんど保育料に消えちゃうよ。
フルタイムで働いても家賃も取る気がなくて子世帯の貯金にまわせなんていいトメだ。
子供もいるしこれから教育費とか掛かるんだから。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 13:05:04.78 O

>>650
最初に書いた通りただの愚痴です…。
自分が甘えてるのわかった上での愚痴なんです。
すいませんでした。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 13:07:57.35 O

ウチのトメみたいに、節約するつもりもなく、家事もしないで楽な事＝孫の面倒だけみてるつもりじゃなければいいような

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 13:22:58.54 0

>>651
なんでトメのいう事聞く必要あるの？
トメに弱み握られてたりパートだと暴力振るわれるとか？

同居が嫌なら同居しないでいい方向で考えて見たら？
今のまま別居でフルタイムで保育園と同居でパートして保育園だと、前者のほうが稼げるよ。
パートだと熱だして保育園から呼び出しが多いと保育代のほうが高くつく事もあるよ。
パートは保証がないから手当もないし、パートで保育園なら幼稚園まで専業のほうがマシ。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 13:25:07.44 0

だよね。トメに言われるのが嫌なら頼らなきゃいい。同居やめたら？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 14:09:27.99 O

貧乏だから同居しか道がないんでしょ。
金はないけどフルタイムは嫌、
２馬力がいいと言ってくれる姑が嫌って
自己中過ぎやしないか？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 14:58:10.76 O

同居なら保育園代いらないしパートでもいいじゃんとは思うな
子供のうちは婆ちゃんより母親と一緒にいたかったわ

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 15:58:04.99 0

>>656
同居した後フルタイムでなくパートでも保育園と本人が書いていたから、フルタイムでもパートでも
子供が親と親の時間は変わらないよ。それに婆ちゃんっ子にしようって意思もこのトメにはなさそう。
自分に引き込んでも仕方ないよ。
それより子供もいて経済的にも苦しいなら、ちゃんと働いて教育費溜めてあげないと可哀想だ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 16:52:11.60 0

トメだけ引き取り同居なんだけど、料理はうまいし家事もやるし健康だしで
あとは嫌味が無ければ完璧なんだけど、それだけは全く治らない。

昨日も趣味の社交ダンスのレッスンに行くから夕方送っていって、と言われて
上の子の合宿保育だからその時間は無理、と言ったらまた嫌味言われた。
自分の都合の問題なくせに、あたかもこっちが悪いような言い方をする。
いつも自分が不利にならないよう予防線張ったような話するし、
これだけは本当がっかりする。
旦那にも嫌味言うから旦那も時々トメを叱り付けてるんだけど、生来の性質だから
多分一生治らないんだろうな。

引き取り同居で面倒見てるのはこっちなんだけど、面倒見てもらってるという自覚が全くない。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 20:11:43.19 0

生意気なトメだ
〆なよ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 01:12:16.83 0

嫌味言うトメなら
お引取りいただけばいいと思う。

「すみません、お気にいるようにできませんから」ニッコリ
でいいよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 08:01:46.23 O

あー腹立つ。
うちの旦那、浪費癖ひどくて注意してるんだけど治らなくて。
もちろん旦那が１番悪いんだけど、トメが「あんた(旦那)のお金だから好きなように使うのはいいんだよ。だけど家族がいるんだから」みたいに言って・・・
あんたのお金だから？ハァ？？？結婚してたら夫婦の金だよ、バカ。
しかも、私だって近いうち働かなきゃやってけないから働く予定で、
そうなったら私のお金って意識でいいワケ？絶対そうなったら私のお金＝生活費みたいにさせるくせに。
満足な収入もなく、ろくに金もってこないのに、あんたのお金？？？殺意だわー、朝からイラツク。こんなバカトメだからバカ息子なんだとつくづく感じた。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 09:20:08.53 0

腹が立つのもわかるけど
バカバカ連呼するのを読んでると
逆になんでそんな男と結婚したのかと・・・

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 09:25:53.36 0

>>661浪費癖の部分kwsk

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 12:22:31.76 i

>>663
いらねーよ野次馬スレに関係ないだろ

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 12:59:37.47 0

>>662
ヒント　そんなどうしようもない男としか結婚できない、同じレベルってこと

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 13:21:18.18 O

目糞が鼻糞笑うってこんな感じなのかしら

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 20:34:49.57 0

みんな同居でイライラしてるね。
ここでスカッと愚痴吐くくらいいいじゃん。

クソー！ウトまじ氏ねよ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 20:38:49.53 0

愚痴吐きたいだけなら
チラ裏かレス禁スレの方がいいんじゃない？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 23:09:06.15 0

憎しみしかないと終わりだしね

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 00:13:25.35 0

コトメが今夜もブツブツとトメに文句言ってる・・・。
最終的に言い負かされるから聞くしかないんだろうけど、トメもマイってしまうんじゃないかと心配。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 00:17:30.94 0

初めて同居解消したいってことを手紙に書いて旦那に渡した。
華麗にスルーされてしまった・・・
まあ、最初はこんなもん・・・かな・・・。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 00:20:34.83 0

段階をわけて目標を達成したいね

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 00:38:33.38 0

だね

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 01:06:59.39 P

手紙を認めたのにスルーされた

という事も日記か家計簿のメモ欄に書き記しておこうか>>671

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 09:56:08.13 O

私が言ってない事を夫が姑に言うから気まずくなってきた。
「母さんの事ババアって言ってたよ」とか本人は冗談のつもりらしいけど本気に取られたら私では弁解できない。
仲のいい嫁姑ならまだいいけど私は用事あるとき以外は話かけられないし夫か子供通して間接的にしか話してもらえないのに。
そんな事言って誰も得しないしますます溝が深まる。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 10:09:21.94 0

同居解消しようと動いてくれてるんじゃね？ｗ>>675の旦那

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 10:39:37.57 0

同居解消前に婚姻関係解消になりそうだけどねｗ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 11:03:02.29 0

>>675
旦那に嫌われてるの？
嫌がらせやんけ

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 11:26:51.32 0

>>675
そんなマザコン旦那と結婚したんだから仕方ないんじゃない？

うちは逆に旦那がトメのところをババア、ばあちゃん呼ばわりして、
トメが旦那の文句を私に言いにくるよ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 14:51:02.47 0

>>675
その状況でよく同居＆結婚続けてんね。どんだけＭなんだ？
しょうがないから、悪化した現状もＭとして楽しんだらいいんじゃないの？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 15:21:32.26 0

>>677
無職で子持ちで働く気もないから婚姻関係解消はないんでね?
お似合いだし

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 19:53:22.00 0

子供が小さい時、「おばあちゃんがお母さんの事一番嫌いって言ってた」って
子供に言われた事がある。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 21:39:25.80 0

母親が同居してイライラしてるからうっとうしい

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 21:53:26.04 0

いらいらは子供に伝わる

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 22:58:23.82 0

悪影響だよね…やっぱり。
とはいえ子供は「ぼくとママとパパとおじいちゃんおばあちゃんでごにんかぞくだよね！！」とかって
なぜか念押ししてくるし。
もちろんわかってないんだろうけど痛し痒し。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 23:19:39.43 0

近所の割烹料亭（かなりの繁盛店）に嫁に来た若女将がいるんだけど、
そこの女将（店主の母）が強烈な人物で、若女将がいる前で
「早く若女将に仕事覚えてもらって私は引退したいんだけど、なかなか
覚えが悪くって、私いつまで経っても楽させてもらえないの」とか客に言っちゃう人。

正直仕事は完全に若女将の方が上なのに。というか女将は全然仕事出来てないから
早く引退しちゃえばいいのに。

こういうトメがいるんじゃ地獄だろうな、と見ていて可哀相になった。
こういうの見ると、うちは良トメでラッキーだったとしか言えない。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 23:26:12.33 0

>>685
最終的に自分の選択。どちらを選んでも後悔するのでましな方を・・

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 23:48:30.39 0

>>685
爺婆に吹き込んでいる可能性は考慮しないのかい？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 08:53:36.90 0

不幸のオーラが出まくってるね、このスレｗｗ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 09:12:06.41 0

だって同居だもん。。。
同居する場合、同居してるお互いがそれなりに
妥協と寛容を以ってしないと上手く行かないよ

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 10:09:04.17 0

他人だしな

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 15:29:20.47 0

夕食を作ろうと台所に行くと茶碗と箸だけ並べてある
旦那のお弁当を作ろうと台所に行くとご飯だけ詰めてある

夕食と旦那のお弁当は任せるって言ったのトメなのにお手伝いレベルで首を突っ込んでくるのがうざい
しない方がマシ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 15:59:28.92 0

>>690
妥協と寛容を以ってしてもなかなか上手く行かないからつらいんだって・・・

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 21:07:16.29 0

>>693
田辺聖子の小説で読んだことがあるんだけど、
トメが「嫁と姑がうまくいくコツは互いに折れ合って譲り合ってこそ」みたいに、したり顔で言うの
でも主人公である嫁の心の声は（私は「折れ折れ」だと思うけど・・・）っていう文章を学生時代に読んで
なんとなく覚えてた。今、すっごくよくわかる。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 21:30:37.00 0

どこからどこまでが小説の文章なのですか？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 22:07:59.16 0

>>20
こういうの見ると結婚が怖くなる。
こういう話になると男は理性的な話ができなくなるから怖い。
自分が長男教だってわかってないよね。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 22:11:14.65 0

>>696
長男教を良いもの或いは当たり前のものとみる人もいる。
そういう人は自覚があっても、長男の自覚があってなぜ悪いとしか思えないんだよ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 22:29:25.42 0

理性とかそういうんじゃないんだよね
それが当たり前で当然で自然なの
それをまた自然と受け取る女性もいたりするのよ（現代ではかなり少ないでしょうけど）
同じような価値観、育ち方とかいうもので結婚相手を選ぶってのは
実は本当に大事なんだろうね

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 22:37:40.21 0

自分が男の子の親になったとたんに隠れ長男教が発病してしまう母親もいるしね。
若いお母さんと話していてもそれらしい事聞いてぞっとする事あるよ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 08:22:38.33 0

>>695
普通に「っていう」より前だと読めるがな
本とか読まないタイプ？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 09:06:15.07 0

>>695
小説に
「トメが『嫁と姑がうまくいくコツは互いに折れ合って譲り合ってこそ』みたいなことをしたり顔で言うの
でも主人公である嫁の心の声は『（私は「折れ折れ」だと思うけど・・・）』」
というような描写があった、という意味だと思うよ。

田辺聖子か…いま読み返すといろいろ思うことがありそうだなあｗ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 10:03:29.97 0

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだもんがたくさん出没してるスレというのはここですか？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 10:20:37.40 0

↑おまえに言われたかね～！！！！

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 11:33:32.74 0

自分の建てた家に嫁・子・嫁親と同居です。
小さな事でイライラする。
嫁親の飼ってる犬がうるさくて近所迷惑なのに嫁親はほったらかし。
インテリア・エクステリアを相談無しに変える。
ドアを閉める音がうるさい。
食事の時にクチャクチャ音を出すなど…。
悪い人じゃないし、
大した事じゃないのはわかってるんだけどイライラする。
俺って人間小さいのかなぁorz

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 11:41:14.50 0

「悪い人じゃないし～」って言うけど
たいていの人間は完全な善人でも完全な悪人でもない

要は「他人とは暮らせない」それだけ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 11:56:04.06 0

>>704
結局こういう小さいことの積み重ねなんだよね・・・。
ひとつひとつは気にしなければいいんじゃないで済ませられちゃうようなことでさ。
そんな諸々が積み重なってすごいストレスなのにひとつひとつ言いつのってくとなんか完全に自分が
狭量みたいになっちゃうからもう考えるの放棄しちゃう。
配偶者は自分の家だからそれが当たり前みたいな感覚だからあんまりわかってくれないし。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 12:30:27.10 0

>>705
>>706
ありがとう。
嫁親は所詮、他人なんですよね。
思い切って35年ローンで夢だったマイホームを建てたんですよね。
土曜日も頑張ってアルバイトしてるし。
毎日働いて稼いで、なんで家に帰ってくつろげないんだ、
自分の自由にならないんだ、とストレスがたまります。
別居してる自分の親に申し訳ないと思う。
結婚する時、嫁親が1人になるから可哀想という理由で同居しました。
もっと早くこのスレを見たかったorz

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 13:51:54.60 0

>>707
嫁親は1人？　嫁母かな？
自分の家で、ローンも払ってるのに我慢することはないよ。
「俺と嫁の家なんだから、勝手にインテリアを弄らないで欲しい」とはっきり意見を述べ(ケンカじゃないよ)
大変だろうけど
ドアの閉める音、食事の音等、きっちり躾けなおしなされ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 14:53:29.20 O

いい人ぶるから疲れるんだよね

私は五年目にしていい嫁やめて
鬼嫁化したから楽になった

姑だけじゃなく小姑にまで怒鳴られたりしてたけど
次に何か言われたら全員○すって言ってある

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 15:28:52.04 O

いちいち何でも口に出して言わないといけないのが疲れる。
他人同士だから仕方ないけど、言ったら言ったで｢あの言い方で良かったかな｣とかくよくよしてしまう。
もう黙っていたい。
たまらない時は仕事の帰りにビジネスホテルに一人で泊まる。
旦那にはその都度メールするけど、旦那は息抜きだと思っている。
同居も限界だし、義父母や旦那と別居の話し合いをする気力もない。
義父母や旦那が悪いわけじゃないけどもう気を使うのに疲れた。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 15:36:13.50 0

>>710
まだ仕事に行ける今のうちに別居したほうがいいと思う。
それが進行すると、本当に無気力になって動けなくなってしまうよ・・・。
ソースは自分。
2年くらい、寝たきり状態になった。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 15:58:11.38 0

弟の嫁が生まれたばかりの子供連れて突然転がり込んできた
勝手に入ってきた癖に子供の足音をどうにかしろ、うるさくて子供がねない、文句ばかり言う
こっちの子供が何故我慢しなきゃいけないのか
嫁が自分からやってるとブログを教えてきたので見てみたら私と弟の愚痴が。(弟への主な愚痴はもっと自分勝手させろみたいな内容だった
まるで、私の為にこの家が用意されてたんだからちゃんとしなさいよとでも思ってそう。頭おかしいわ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 16:32:56.21 0

>>708
707です。
ありがとう。
嫁母です。
少しずつ躾しますw
嫁さんに悲しい思いはさせたくないので、
なんとか穏便に、解決できるように頑張ります。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 18:20:09.79 0

>>713
ということは嫁さんにはあまり相談してない感じ？
赤の他人の>>713がいうより、まずはしつけは嫁にやってもらったほうがよくない？
そのほうが双方傷つかないと思うよ。
まずは嫁と腹を割って話してみたら？
なかなか難しいんだろうけど…。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 18:31:35.79 0

>>713
他の人も言ってるがまず嫁にきちんと話せ。
嫁母とは嫁を通じてつながっているからこそそこを飛ばしてはいけない。
仲介者を飛ばすと無視された仲介者がプライド傷つけられて
嫁母が100％悪くても無条件でかばうぞ。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 09:06:37.45 0

>>714
>>715

一度、犬の無駄吠えのことで嫁母に注意してもらいましたが、
あまり効果はありません。
嫁が間に入って辛そうだったので、あまり相談しないようにしてます。
些細なことなので、僕が我慢すれば全て丸く収まるのですが、
ストレスがたまってしまって…

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 09:29:47.42 0

>>716
辛そうだろうがなんだろうが、自分の親と自分の配偶者の間は
自分で取り持つのが役目だよ。それは>>716さんも同じ。
>僕が我慢すれば全て丸く収まる
我慢できないなら、ちゃんと窓口(嫁)を通して対処しなきゃ。
嫁と言う窓口を通さずに直接やり取りすると、さらに面倒な
ことになると思うよ。
それから嫁ときっちり、どこまでが許容範囲でどこからが
レッドカードか話し合って、夫婦で意識を統一しておいた方が
いいと思う。ある意味、嫁と夫の意識が統一されてないから、
相談もなく勝手にインテリアをいじったりするんじゃない？
ただ、ドアの開閉音・食事のクチャクチャ音とかはどうしようも
ないかもしれないけど、、、相手に改善できることとできないこと
があることも見極める必要があると思うけどね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 11:51:44.12 0

男も女も同じだなあと久々に思った。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 15:47:40.06 0

ウトの屁は10000歩譲って許すとして、
わざとらしい大きなゲップがどうしても
許せない。汚い。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 22:58:41.47 0

嫁はクチャラーじゃないの？

そういやうちのトメもドアをバシーン！って閉める。
私がイライラしてるときは激しくイラっとさせられるわ……

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 23:12:39.57 0

歳とると、唾液の出が悪くなってくっちゃくっちゃするようになるんだよ。
若い頃は目立ちにくい。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 09:36:14.55 0

基本的には良トメなんだと思うけど、
それでも色々と合わない事があってシンドイ。
良い人なんだけど、だんだん嫌いになりそう。
旦那がトメと同じ事してたり、言ったりすると
旦那に対しても嫌悪感がわいてしまう。
親子なんだから、同じ事してても仕方ないっていうか
当然なんだろうけと。目の前で見ちゃうと、うわーって
思ってしまう。旦那の事は大好きなのに、嫌いになりそう。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 09:51:47.20 0

今日一日トメ不在。
未だにパジャマ姿の私。

完全同居だと
自分ちなのにくつろげないのが辛いですね。
旦那はイマイチ理解してくれないが…。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 10:12:05.04 O

もう離婚覚悟で別居を切り出そうかな…
資格持ちなので経済的には何とかやっていけるし

夫婦仲は良いのになぁ

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 10:13:47.65 O

ウト、最近めちゃめちゃ朝早くて５時にはバタバタしだして、クシャミ連発。全部屋の雨戸ガラガラーってあける（しかもデカいクシャミ）
夜９時には寝てるし、年寄りだからかもしれないが、私も旦那もだいたい０時過ぎに寝ている。
一階に降りてこないで、せめて５時５０分頃までは２階にいる心遣いが欲しい。降りてきても静かにしてろよ。ハァ
早く同居解消したいよー

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 10:45:57.48 O

>>722
私かと思った。
分かる！すんごい分かるよ！

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 11:07:40.86 O

自分に何かあった時の為にと、トメがコトメに通帳を預けていると知った。
一緒に暮らしている長男夫婦よりも、嫁よりも娘と言う気持ちは理解できるけどモヤる。
そんなに娘がいいなら、娘と同居してよ。なんで大事な事も話し合いしないで、気遣いしながらトメに生活費も貰わずに一緒に暮らさなきゃいけないんだよ。
感謝もされずに当たり前の顔されて、お互い様とかふざけんなよ。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 11:44:06.62 0

>>727
トメがどうにかなったら、喪主をコトメにして丸投げしちゃえ。
葬儀費用はトメが預けてるから大丈夫よ。ね？w

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 12:21:22.87 0

>>727
そういう家庭、多いよね。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 12:51:11.79 O

うちは姑と私達夫婦で同居なんだけど、
姑が入院する時、大事な物はみんな義姉に詳しく説明して預けていた。
遠～くに住んでる義姉が慌てて飛んで来てたよ。
私に預けろとは言わないけど、同居してる長男である旦那になんで預けないんだろう。
普段は長男長男って負担を全部押し付けるくせに。
私達は信用されてないし、信用できる人と同居すればいい。
私は姑が退院して落ち着いたら別居を決めたけど、旦那がいまいち煮え切らない。
親子だから理屈じゃないんだろうし、
私は別居できればそれでいいのであんまり余計なことは言いたくないけど、
煮え切らない旦那に｢あなたは自分の母親に信用されてないのよ｣と言ったら言い過ぎですか？

731 ：723：2011/07/27(水) 12:51:51.30 0

と思ったら、
トメ帰ってきた。

あーうぜぇーーー…。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 12:55:45.19 0

>>731
「帰ってくるの、はえーＹＯ！」って言ってやりたいなｗ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 13:12:10.49 O

>>727
ｳﾁもそうかも。
コトメ合鍵持ってるし、しょっちゅう来るし。
もうコトメ夫婦と同居してくれよと思う。

来月で同居丸３年なるんだけど今までトメに嫌味臭いこと言われたり、育児や家事をコトメと比べられたりしてた。
旦那に「あんなこと言うなんて私達に離婚して欲しいんじゃないの!?」と詰め寄っても、「お前にもっとしっかりして欲しくて言ってるんだよ」とか訳分からんこと言うし。
実家に頻繁に来ては疲れた～体が痛い～とゴロゴロしてるコトメと比べられたくないわ。
コトメちゃんは大変だから～嫁ちゃんは同居してるから楽でしょ～☆って言うトメの目腐ってる。
私達が同居しなきゃ生活できないくせによく言うよ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 13:14:33.90 0

トメがじめっとしたタイプで普段から
「助け合い」「お互い気をつけ合って」とか「寄り添うように」とかいう言葉が大好きな超依存体質。
もうほんと気持ち悪過ぎ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 13:20:15.97 O

>>734
それは
「（私を）助けて」「（私に）気をつけて」「（私に）寄り添って」
という命令なんですねw

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 13:29:48.61 0

NHKの「おひさま」は、主人公の陽子が旦那両親と同居の上、トメ姉もいるわ、
赤子は産まれるわで最近見ていて姑にイライラしてしょうがない。
今日なんて、「ママなんていなくても平気だよね」とか言ったり、
「私もおっぱいが出ればいいのに（孫にやるつもり）」とか言ったり。
自分がトメからいろいろやられたことがフラッシュバックして、テレビに向かって怒鳴っていた私。
もう、本読んでもテレビ見ても、「姑」「舅」やら義家族が出てくると動悸がする。
嫁さんつらいだろうな、って。
病院行った方がいいんだろうか。つらい。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 13:34:42.20 O

>>736
そんなに辛いのに見てるの？見なきゃいいのに・・・
ちなみに床屋のおばちゃんは「トメ姉」ではないw

738 ：736：2011/07/27(水) 13:47:56.77 0

床屋のおばちゃんはトメ姉じゃないのかwwありがと。
家で朝食まで一緒に食べて、、昔だからしかたないのかもしれんが、私だったらトメ友人が一日中一緒だったらますますおかしくなるわ。。
うちのトメ友人、トメと同種の人間ばかりでろくなもんじゃなくて敵認定していますｗ
「おひさま」のあのコンビ嫌だわ。なんか仲良く結託しそうで。

「おひさま」見ているのはつらいんだけどね、、うまくやっている陽子から学ぶところもあるのかなとか、
余所のお宅はうちとは違うかもしれない、NHK見ているウトメ世代をぎゃふんと言わせてくれうr加茂しれないなんて
期待しながら見てしまっていますw
けど「おひさま」の、世間では「いい姑」に分類される人でも、やっぱり言葉の端々が私にはもう拒否反応ｗ駄目だw

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 13:50:08.22 0

そこまでじゃないけど、「おひさま」は見ててもやっとするのは私も同じだ。
別に見たくもないんだが、姑が必ず見てる。
なんであの時代の若い女の人の描写って感情が薄い感じがするんだろうね。
自分がないっていうか、主人公なのに空気みたい。
「ウソくせー…」と思って聞いてるわ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 16:06:23.58 O

同居する前にこのスレ読みたかったよ。
どこでもドアがあったら絶対に同居拒否ってるよ。
歴史は変えられないけどね。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 17:07:30.64 O

>>736
ヒィクションだと分かってても苦しくなるよね
嫁と姑の会話とか色々余計な想像してしまう

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 17:12:23.06 0

くしゃみみたいだね

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 17:14:15.94 0

ヒィ～～～～クションッッッ！！

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 21:23:38.55 O

>>727ですが、レス番つけてくださった方ありがとうございました。
同じような方もいるんだな～と…まぁ、娘が頼りはわかるけど今は言わなくてもいいじゃないかと思いました。
何かあってコトメから｢預かってた｣と申し出があれば、考えてくれていたんだなと素直に思えたのですが家のトメは一言二言多い人なのでイラッとさせられるわけです。
とりあえず旦那に言おうかと思いましたが、言った方がいいんでしょうかねぇ…。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 21:27:19.77 0

>>744
言おうか言うまいか迷ったら言ったほうがいいと思う。
あとでなんかあってから「あのときも～」って言ってもなかなか聞いてもらいづらいから…。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 01:23:37.91 O

今さら、別居はもちろん二世帯にする事もできやしない。
こんな事なら大っ嫌いだったウトに生きててもらって、けんかしてGO！できたほうが良かったかもしれない。
もう、嫌だ…。
思い返せば、“我が家”といいながら心の底からリラックスしたことがない。常にどこかが緊張している…。
自分も年をとってきて、もう本当に疲れた。昼間家にいられる時に、リビングのデカいテレビでゲームしたり、風がスーッと抜ける廊下でごろ寝しながら読書してきがついたら昼寝してた…なんて事をしてみたい…。

携帯から失礼しました。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 03:20:18.42 0

>>746
＞リビングのデカいテレビでゲームしたり、
＞風がスーッと抜ける廊下でごろ寝しながら読書してきがついたら昼寝してた…なんて

やっちゃいなよ
それで文句言われたら「じゃあ出て行きます」でいいじゃん

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 08:43:49.54 0

>>746

わかる～w
嫁母と同居ですが、足音が聞こえただけでビクッてなる！
自分が建てた家なのに、心の底からリラックスできないorz
その分、毎月の住宅ローンが重く感じる。
毎日の仕事がつらくなる。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 09:07:14.83 0

>>747
なかなかねぇ・・・人前でウンコできないみたいな感じでできないわけですよ。
ウンコはするけどやっぱ完全個室じゃなきゃ無理っしょ？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 09:51:24.35 O

そして帰宅したくないとなる…。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 11:30:11.90 O

自分の家だと思ったことないし、旦那の親兄弟だって
家族と思えない

なんてこと旦那に言ったらｷﾚててﾜﾛﾀ

じゃー無理やり思えってか？
ﾊﾞｶﾔﾛｳ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 11:33:33.60 0

自分なんて、実母と同居だけど自宅でリラックスできないよw
実母だから「トメが～」「夫が～」とかって愚痴れないし、
夫は実母のことどころか家のこと、夫の親や親戚のこともな～んもしない、
実母は打ち捨てる訳にもいかないし、そろそろ本気で介護目前だし、、、
自宅も会社も仕事場って感じで疲れ果ててるよ　orz
自動車の中か自転車を漕いでる通勤時間だけがホッとする時間。
家からも会社からもトンズラしたい気持ちだよ。。。

実母が終わったら義両親がいると思うと息絶えそうだよ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 12:35:11.25 0

>>751
自分は姑によく言われる。
旦那に弟がいるんだけど、韓国人の嫁さんもらってアメリカで暮らしてたのが、失業してうちに居候になってたことがあった。
それ以外にもバカンスとか言って一カ月くらい滞在してったこともあった。
その間面倒見たのはまだ赤ん坊の息子抱えた私。
弟夫婦は生活費ももちろんいれないし、家事等一切せず、リビングを占拠。
なぜか食事は一日５回食べるし（さすがに全部の世話はしなかったけど）、パンツも洗濯して干してたたんでやって、
それで「畳の部屋は不衛生だ！」「風通しが悪い」「汚い」等文句ばっかり。
実の親兄弟である舅姑旦那まで呆れて何度も説教、追い出したいと愚痴るほどだったのに、だ。
実の兄弟と思って仲よく？できるわけねーー。

こないだ義弟夫婦の結婚式を海外でやるってことになったのに、子供と旦那が熱出して欠席したのを私のせいだと姑に言われたときに
実家に帰って別居しないと離婚するとがんばればよかった・・・。
あなたは一人っ子だから、誰かに何かしてあげてそれが喜びだってのがわからないんでしょうけど・・・ってどの口が言いやがんだ。
チャンスだったのに。今すごく後悔してる。
時機ってあるもんだよね・・・。
資格取ろう。今からでもとれて職に就けそうな資格ってなんだろう。医療事務とか・・？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 12:42:59.41 0

何かしてあげたい人とそうでない人だっているのにね

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 12:58:40.80 O

してもらって当たり前だと思うような人に
何かしてあげようなんて思わんわ

ﾊﾞｶﾔﾛｳ

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 13:08:30.01 0

少し前に北海道に行った時に、
富良野ワインのジャムを買ってきた。

かなり私好みの味だったので、
冷蔵庫の奥に保管しつつ、大事に少しずつ食べてた。
が、今朝キッチンに空瓶が置いてた。
なんか減りが早いような気がしてたけど、やっぱりトメに見つかってたのかorz

ネットでもう一度買おうかなー。
てか、自分用の冷蔵庫欲しい。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 13:20:50.40 O

私は自室用の冷蔵庫買ったよ。
大義名分は子どものために、アイスノンや冷えピタ入れたり、座薬入れたりするため。
実際は私用のビールとアイスしか入ってないけどw
これがあるから、同居でも自分のスペース保てている感じ。
ボーナスで買っちゃえ！

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 13:22:22.14 0

自分用冷蔵庫ほしいねー・・・
うちは一階が義父母、二階が自分たちの居住区域なんだけど、二階に冷蔵庫ほしい。
寝る前にお酒飲まないとやってらんないのに冷蔵庫ないからいつもぬるいののんでる。
一階においといても盗られはしないんだけど（甘い酒飲むの自分だけだから）、取りに行くのが嫌。
氷とかグラスも取りに行くとなんだかんだと詮索されるから嫌。
コンビニひとついくのにも理由を言って行かなきゃならない。苦痛。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 13:26:06.44 0

わかる。食べ物くらい何も言われたくない。

760 ：756：2011/07/28(木) 17:17:01.02 0

ボーナスで買おうかなぁ。
でも、うち平屋で自分だけのスペースって
寝室しかないんだよねぇ…。

二階が夫婦のスペースだったら、
冷蔵庫置けるよね。
不自然じゃないし、羨ましい。　

うちだと飲み食いするのは、
LDK（共用）になるし、別で冷蔵庫持ってるのが何だか不自然だw

てか、トメ用にキッチン作ったんだ。
（同居時にトメ希望でリフォーム）
勿論、冷蔵庫もある。
何故か全然使ってくれてないけどw

そっちに引っ込んでろよって思う。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 17:28:41.64 0

小型冷蔵庫くらいなら全然不自然じゃないよ
寝室にPCとテレビと本棚と冷蔵庫置いて基地化してるもんｗ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 18:17:32.08 0

うちも自分たちの部屋(２階)に２ドアの冷蔵庫あるよ！
うちは完全同居だけど基本食事以外は下に降りないし、夏なんか飲み物が傍にないのはキツイ。
冷蔵庫を部屋に置くと部屋の気温上がるけどｗｗ
でも下に降りるのめんどくさいし、そこだけでも自分の自由に使えると快適！

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 18:57:23.57 0

ちょっと前に夫婦の外出後に、部屋の冷蔵庫あさってるトメがいたよな
完全同居って、部屋にカギつけてる？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 18:59:48.71 0

今楽天見てきたら冷蔵庫安いんだねー！びっくりした。
去年近所の電気屋に見に行った時は６万～で断念したんだけど、小さいのなら１万切ってる…。
買おうかな。でも今ちょっとずつ旦那に別居言いだしてるところだし、なんか自分で堀を深めてしまいそうで悩ましいｗ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 19:01:36.79 0

>>763
たてつけ悪くて完全にドアが閉まらないところがあるので無理ｗ
階段に壁とカギ付きのドアがほしいよ…

766 ：756：2011/07/28(木) 21:18:02.44 0

基地化いいねー。
私も寝室にPCとＴVは設置した。
日中はほぼ寝室で過ごしてますw

トメが寂しがり屋で構ってちゃんタイプだから、
距離感ゼロなんだよね…。
リビングでのんびりしたいのにLDKは仕切りがないのです。
トメがやたらとウロウロしてて、全く落ち着かない。

やっぱり私も寝室をしっかり基地化しよう。
小型冷蔵庫って意外と安いみたいだしw
ストレス溜めるよりは良いよね。

ちなみにうちも寝室に鍵は付いてません。
一応入ってきてはないみたいだけど、
私の留守中までは分かんないよねー。

長々と愚痴ってすみません。
かなりスッキリしました。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 22:27:04.94 O

うちは台所とトイレは別だから二階にも3ドアの冷蔵庫あるよ。
でもお風呂は一緒。
シャワー室ぐらい付けさせて貰えば良かったな。知り合いにきつい嫁がいて二階のベランダを壊してそこに風呂を作らせた人いるよ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 23:40:01.51 O

>>767
きつい嫁？同居嫁ってか同居トメ側みたいな言い方ねぇ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 23:42:40.93 0

>>758
自分かと思ったw
毎晩二階でぬるいビールのんでる。

食卓のある一階に
ウトメの寝室もあるんだけど
そのドアを開けっ放しにするもんだから
悪臭がすごい。

なんであんなに臭いの？
お陰で食欲減退。
ウトメ臭ダイエットかよ！

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 00:15:43.33 0

>>769
確実に痩せそうだけどイヤなダイエットだｗ　特に夏場は勘弁してほしいｗｗ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 08:08:01.35 0

>>763
うちは高齢トメで足腰弱ってて2階には上がってこれないのですが、家を空ける時鍵をかけない一家なので、防犯上自分達の部屋だけは鍵かけたい...

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 10:11:23.69 O

トメの部屋に外から鍵つけたいわ…
実際にはできないけどね(あんなのの為に犯罪者にはなりたくない)

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 10:33:21.71 0

冬は電気ポットとインスタントコーヒーやカフェオレ系と
カップまで置いてるけど、カップを洗うために基地を出なきゃいけないのが難点ｗ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 10:59:15.48 0

つ紙コップ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 11:18:50.76 0

引きこもり態勢バッチリｗ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 12:19:22.70 0

糞トメは、平気で人が傷つく事をいう。
旦那に愚痴ったらそんな事で？と言われた。
それだけじゃなくて、積もり積もって愚痴っているのに。

実家に帰ると心配かけるし、なかなか家を出る勇気が出ない。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 12:25:15.61 i

>>776
態度で示さないとわからないボンクラ旦那なんだからわからしてやるしかないよ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 13:02:20.49 0

>>776
一度短期間でも自分の実家に同居してもらって逆のことしてみたいと思ったことはけっこうある。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 13:08:57.95 0

ストレス
①後悔
　あの時、どんな手段を使ってでも同居を拒否すればよかった。
　同居してなければ、こんなつらい思いをしなくてすんだのに。
②絶望
　いまさら同居を解消することはできない。死ぬまでできない。
　自分の家なのにくつろげない状態が、これから何十年続く。

自分は男だから仕事中は顔を合わすことは無いけど、
必死で働いて稼いだお金で建てた家でくつろげないのは苦痛だ。
男で嫁親と同居してる人いますか？
女で男親と同居はもっとつらいんだろうなぁ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 13:30:14.50 0

>>776
我慢の限界がくる前に短期間でも帰ったら？
心配かけたくないってのは余計な心配だと思うよ。
我慢して精神病むほうが親は堪えると思う。
帰って両親に甘えたほうが、最初は心配するだろうけど甘えてくる娘を守ってくれると思うよ。

781 ：776：2011/07/29(金) 13:44:47.84 0

皆さんレスありがとうございました。
少し泣いたらイライラが収まってきました。

実家に帰るのを考えつつ、糞トメに言い返せるようになりたいです。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 13:52:38.28 0

愚痴の言い方が悪かった可能性がある気がする
ちょっと聞いて！お母さんたらこうでこうでこんな事言ってくるの！って
感情むき出しで他人が聞いたら訳が分からない事を言っているとか
旦那が疲れて休みたがっている時に言ったとかない？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 15:32:23.08 O

>>779
自分で稼いで建てた家なら義親持ちの家で同居してる嫁より絶望度は高いかも
だって最悪「出ていけば終わる」選択肢が無いからなあ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 15:33:30.60 0

>>772
激しく同意

皆、基地作り工夫してるんだねー。
小型冷蔵庫の上にポット置いて、
インスタントコーヒーなども常備。
冷蔵庫の中に水入れといたら、
足しに行かなくてもすむもんねぇ。
で、コップは紙コップと…。

これで長時間引きこもれるねー。
問題はトイレだけだねw

785 ：776：2011/07/29(金) 16:36:32.36 0

>>782
確かに感情的になってました。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 18:28:26.79 0

家にいる時は、二階の自分達の部屋にこもっています。
１歳になる息子(孫)を1階の義両親の基地である居間に連れてこいとたまに言われてすごーく嫌だ。

ウトは、生後1週間の息子の前でタバコを吸った。
一生許さない。
今も気にせず居間で吸っているから居間に行きたくない言い訳になっていいんだけどね。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 19:08:23.36 0

>>786
一歳くらいまではまだよかったんだけどね…。
子供がちょっと大きくなるとなかなか自分らの部屋だけにこもってもいられないし、
子供が自分で階下に降りるようになっちゃうと…
タバコは誤飲の死亡率も高いから今のうちに少しずつでもなんとかしたほうがいいかもね。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 00:56:26.18 0

基地をこれから作る人、またはもっと工夫したい人へ老婆心ながら
私、紙コップにホットコーヒー淹れると熱くて持ちにくいから2枚重ねてたんだけど
値段はそんなに変わらなくてもちょっと分厚いのがあるよ！あれおすすめｗ
ふかふかの紙で見るからに分厚いのは少しお高いけど、
見た目白くて全然わかんないのに厚みがあるのを見つけた。感動した。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 01:04:28.10 O

そんな事を喜べるとは……
凄く悲しくないか？

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 01:27:28.99 0

２ちゃんで「基地」と見ると、「基地外」に脳内変換されてしまう・・・

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 08:15:32.90 0

朝から腹が立ったので…。

私は旦那にほんとにたまにしかお弁当を作らない。
けして面倒だからではなく、いろいろなこちらの都合。(同居故の不便が大きな理由。長くなるので理由は省略)
一方、トメはウトに毎日弁当を作る。そんなトメは弁当作りに誇りを感じている。
(とはいっても昨日の夕食の残りと冷食を詰め込んだだけで創作時間10分以内)

以前から私にも「作ってあげればいいのに」と言ってくるのが本当に嫌で…。
それでも、そんなトメをスルーして自分のペースを貫いていたんだよね。

そして、今朝ついにトメ自ら旦那の弁当作りやがった!！
今朝はたまたま旦那がウトの車で一緒に出勤するということもあったので、
その余計なお世話は今日だけだと思うけど、本当に腹が立ったし、傷ついた。
朝下に降りて行くと「○○君にもお弁当作っといたよ～」と言われ、旦那出勤後には「お弁当は安く済んでいいよね」
と言いわれ。「ありがとうございます」と言った私の顔は笑えてなかったと思う。
トメはお弁当を作ってもらえない旦那をかわいそうに思っているに違いない。

旦那はは勿論こちらの事情を知っているので、時々のお弁当で良いと言ってくれている。

ほんとは旦那に思いのたけをメールにして送ろうと思ったんだけど。
嫌な気持ちでお弁当を食べることになるのは旦那に気の毒なような気がして躊躇してしまった。
ので、こっちに書かせてもらいました！

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 09:47:27.42 0

>>791
同居の煩わしさよくわかります
自分はトメが起きる前、朝四時とかに自分用と旦那の弁当作ってる。
部屋に冷蔵庫あるんで、あらかじめ日もちしそうなおかずは作っておいたりして、四時半には二度寝してるよ。
トメに口撃されないよう、スキをみせないように791さんは毎日弁当作るようにしてみれば？

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 10:02:49.54 0

>>791
このトメはそのうち旦那の分も毎日弁当つくるんじゃない？
この際、割り切って毎日トメに弁当つくってもらえばいいんじじゃない？
イヤなら791がつくるしかないよ
まあ旦那にメールはやめとけ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 10:04:55.23 0

>>791
さすがに悪く考えすぎじゃない？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 10:12:31.18 O

>>791
事情ってなんだ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 10:16:40.46 0

>>791
わかる！！！
それはムカつくわ。

うちは旦那が１秒でも遅く寝ていたいからと、
朝ご飯はいらないって言っているのに、
それを知ったトメが旦那におにぎり２つ持たせている。
最初はイライラしていたけど、何かもうどうでもいい。
ウトもトメも旦那も死ねばいい。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 10:31:13.05 0

>>795
キッチンが共有で一つなのかな？それ以外に作れない理由って考えられない。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 10:33:04.72 0

理由は長くなるから省略って書いてあるんだから、
そこは放っておけばいいのに、トメトメしい人がいるね。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 11:12:24.74 0

>>791
すっごいわかる…。
たいがい誰に言っても「いいじゃん作ってもらえば―楽で。」とか
「じゃあ毎日作ってあげれば？」ってなっちゃうしここでも言ってる人いるけど。
でもそういう問題じゃないんだよね。
二人で決めたこと、合意のことを勝手に覆されるとか、それで勝手に嫁が楽したいからだ！みたいに思われるとことか…。
そういう煩わしさモヤモヤが同居の一番のストレスだと思うんだけど、なかなか理解されがたいってとことか…。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 11:14:56.12 0

突っ込まれたら困るから攻撃的になってる？あえて聞くなとか念を押したり、聞いた人に
噛み付く援護が出てくるあたりが不自然な感じ。スルーなら分かるんだけど掲示板で
レスの方向性の指定って痛い感じがしちゃうよね。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 11:17:24.02 0

これはあれじゃないの？わざわざ突っ込みポインドを強調している釣り。
突っ込んでくださいって所詳しくしてあげるなんて795もやさしいね。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 11:22:36.29 0

>>800
あなた、２ちゃんに洗脳され過ぎているよ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 11:43:41.17 0

レスありがとです。

理由だけど。一番はキッチン共有。

夕食のおかずってウトの弁当用と義弟の弁当用に使うとたいていは残らないんだよね…。
義弟分も残らない時もある。ご飯も残らないときもあるし…。
そうすると、もう少し多めに作ってもらうか、私が弁当のためにおかずを作るかしなくちゃいけない。
買い物はトメがするから、献立考えるのもトメ。
買い物には口出しできないし、「食費がかかる～」と言ってるの見ると、余分に多めにって言えないし…。
うちの旦那よく食べるから「米の減りも早い」ってよく言われてるから、新たに炊飯するのも気が引けちゃって。

旦那にはお昼代をおこずかいに組み込んで渡してる。

会社で頼むお弁当(味噌汁付き)が250～300円なんだけど、
私が自分で旦那の弁当用のために冷食とか食材とか買い込んで一から作るのとどっちが安上がりかな？

そう考えるとなかなかキッチンから足が遠ざかってしまい…。

なんて言っても、自分が言い訳がましいのは解ってる。
やっぱ作るべきかな？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 12:18:04.32 O

>>803
お味噌汁つきでその値段なら私なら作らないなぁ
洗い物増えるし旦那さんは荷物増えるしあまりメリット感じないや

いろいろしがらみがあるみたいで大変だね
トメとの力関係の問題もあるし803の精神的に楽になるように動くのが一番と思うよ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 12:35:21.63 0

釣りでしょっちゅう土日に居ない旦那を焚きつけて
キャンピングカーを中古で買った。

今までは旦那だけ釣りに行ってたが、自分と子供もついて行くようになった。
家族でアウトドアに興味もったから
義実家抜きの家族単位でのお出かけが増えた。

平日は通勤に使わないから
基地としても使ってる。
お湯も沸かせるし冷蔵庫もある。
トイレだってついてる、ただし自分で処理しなきゃいけないけど。

問題は夏と冬なんだよなぁ・・・。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 15:07:31.03 0

>>803
私もその値段なら作らないなぁ。
しかし食事の買い物も料理も自由にできないって
不便ていうか気の毒だ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 15:36:24.63 0

なにを相談しても些細なことで些細なことでとスルーされる
でもその些細なことでが積もり積もって胃潰瘍なのになぁ…
旦那は好きだけど、もう家にいたくない
家事だって自分のペースでやりたいのに
ゆっくりやってると先にトメがやってしまって結局なにもしてないって怒られる
夕飯だってもっとおそくていいのに、
ウトに合わせて毎日四時半
別々でいいのに、ダメだって怒られる
二階の窓から外みてると、このまま落ちようかなとか思っちゃうよ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 16:56:26.83 O

>>807
頭が沸騰するほど同意
3階のベランダで洗濯物干してる時に考えてしまう
下が芝生なので即死は無理かな～とか軽くだけど

掃除してりところとか見られるのも嫌で、朝5時起きで
誰もいない内に済ませる

食べてるところも見られたくなくて、誰もいない隙に
詰め込むように食べてる

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 17:06:55.45 i

>>788
紙コップすっぽり入るプラスチック取手があるじゃん

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 17:14:56.38 0

私も掃除はトメが居ない時に徹底的にやりたい派だな。
居てると変に干渉してくる。
掃除機掛けてるのに話し掛けてくんなー！

なんかほんと何でも自分のペースでやりたいよね。
人目を気にする生活は疲れるわ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 17:16:59.78 0

年頃の娘に、同居しなきゃならない男とは最初から付き合うな！と言い聞かせている。

同居しなきゃならない男と付き合っている間に、同居無しの相手と出会える
ﾁｬﾝｽがあるかもしれないんだから、若い時は短い、時間を無駄にするなと
常に言い聞かせている。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 17:20:02.78 0

>>807

同意！時々死にたくなる。旦那も義両親の味方だし、同居なんていい事ない。

うちなんて上下二世帯なのに最初の頃
ずかずか入り込まれてゴミだしまでトメが
やってくれてたよｗ当～～～然のことながら頼んでない。

屋根裏にｳﾄﾒのゴミ（布団以外はほぼ不要物）があるのでたまーに
うちの世帯にうろうろされるとイラつくしめっちゃウザイ。
外階段付けて別世帯にしたかったけど金がかかるからという理由で
ｳﾄﾒから却下された。もっと権限があったら…

食事も未だに夕飯だけ一緒です。
二世帯に引っ越した当初ｳﾄﾒ世帯が荷物でいっぱいで
キッチンまでたどり着けずｗ
うちの子達はそれまで完全同居だったころの流れで
「ジジババと一緒に食べたい」と言ってるから私が作って一緒に食べてる。
上の子も２年後に中学生になるし、さすがに帰宅時間も遅くなると
一緒に食うのは難しいからやめたい。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 17:25:53.92 0

>>807
可哀想に・・・
怒られるって、小学生の子どもじゃあるまいし。

私も2階の窓から外を眺めていると、カゴの鳥だなーと思う。
餓死することはないけど、自由に生きることができない。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 22:48:40.95 O

>>791
>>796
亀だけど、かなり同意！
うちのトメも、そういう余計なことばっかり本人は『良かれと思って』してくれてるよ。
旦那が早朝でるとき、私が朝飯必要か聞くと「朝マックの無料券あるから朝食はいらないよ、早いと大変だし寝てていいから」と言ってたのに
私が一応、早朝にでる旦那を送るため起きたら、トメがおにぎり作ってるし。
要らないって言ってたので作ってもらわなくてよかったのに…と言うと『また使えばいいじゃない』と。

弁当も同居してから一年間は作られてた
というか、初めに私が作ろうとしたら「ご飯は少なめに盛ってやって」とか「おかずはおシャケ（鮭のこと。イラツク言い方）があるから入れてやって」とか指図…
ウザくて作るのやめた。
けど、旦那が突然「弁当は誰が作ってるの？」と言い、私「お義母さんが作っちゃうよ」とウトもいる前で言ったら、
ウトが「トメは嫁子ちゃんが大変だと思って…云々」いい
旦那が「お前が作ってよ」と言ってくれ、トメにはウト経由で伝わり、
今は指図されることなく旦那の弁当を作れてる。
トメには「息子タンは嫁子ちゃんが作った弁当の方がいいのね…綺麗にやるわよね、アナタ」と言われたけどｗ
悪いけどトメの弁当、かなりひどいもんｗ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 23:15:47.77 O

おシャケw
イラつくwww

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 23:51:20.66 0

おシャケはないよなーｗｗ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 23:53:08.70 0

うちも旦那の弁当は私が作ってたけど病気で私が入院してからトメが作るようになった
私の体調が戻ってきた時にトメが「弁当作ってやってね」と言うので作るようになったが
弁当を作りに降りて行くと弁当箱にご飯だけ詰めて置いてある
夕食は私が作ってるけど夕食を作りに降りて行くと箸と茶碗だけ並べてある
こういう子供のお手伝いみたいな事でいちいち首突っ込んでくるのが本当にうざい

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 23:55:26.76 0

もはや息子は息子でなく嫁子の夫となったのを自覚しようぜ814トメ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 02:15:11.80 0

>>818
同居だと（なのかなんなのか）なぜかそれができなくなるみたいだね…。
うちも旦那はペットか子供みたいな扱いで、私にも子供（私たち夫婦の子四歳）に対するのに近い扱いを
旦那にするように求めて来る。
言っちゃあなんだけど、旦那は人柄はいいけど片づけやら身の回りのことが全然できない人で、今はそのしつけ直し中。
そもそもそんなことしなきゃなんないのはダレのせい？っていうのを喉もとで抑えてる。
いい大人に４歳児にするよーにかいがいしくなんかしてられるか。
それを「あなたは主婦なんだから…」みたいにこっちの良心に押しつけるようにいってくるのが最高にうざい。
姑は舅にはそんなことしてやらないくせに・・・。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 07:38:54.52 0

亀だけどゴメン。

おシャケwww
腹立つなぁw

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 10:00:57.49 O

>>817
わかる、それ。
家は食事の支度はすべて私なんだが、トメは家族が揃い始めないうちからスタンバイしてご飯をよそい始める。
で｢ご飯ですよ～｣とやられるのが、腹が立つ。お前が支度したんかい？コラッ！って毎回腹が立つ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 12:57:57.76 0

おシャケ・トメの人気に嫉妬

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 13:22:47.99 0

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824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 13:32:13.64 O

おシャケのトメさんもだが、母親としてのプライドが邪魔なんだよね。
“息子の事を一番解っているのは私”
“子供の面倒を親がして何がいけない”
と本気で思っているトメって嫌よね。
結婚した息子は嫁のモノ、干渉しない、口出ししない、手出ししない。
それが出来るトメなんてなかなかいないんだろうね。

うちのトメは未だに出掛ける旦那(息子たん)に｢ハンカチ持った？早く帰って来なさいよ｣だもん。
旦那はあきれて無視してるけどね。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 15:25:52.52 0

>>824
そうなんだろうね。
うちのトメも私が夕食に旦那の好物を作ると、
「これ息子たん大好きなのよねー。ちゃんと残してあるの？」
って聞いてくる。ｳｻﾞｰ

好物って分かってて作ってんだよ。
大体、旦那の為に食事作ってるですけど？

あと、ちょくちょく旦那の給料とかボーナスの金額を聞いてくる…。
まぁ、答えませんけどw
先日も、
「もう金額は聞かないけど、ちゃんと貯金しなさいよ。」
って言われた。
余計なお世話です。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 15:52:33.04 O

>>825
本当にいらない発言が多いよね～。息子夫婦とその子供(孫)、私がしっかりしなきゃまともに生活なんて出来ないのよ～と思っていそうで怖い。
その癖にその子供に食わせてもらって当然なんて思考だし。娘には同居なんてさせたくないし、もちろん息子とも同居は勘弁だわ。
多少の不自由があっても夫婦二人で老後を過ごすわ。一人になったらホームに入る計画だし。
姑に気遣いして、見送った後に嫁に気遣いするなんてごめんだわ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 22:45:23.56 0

死んだら実家の墓に入れてもらう予定
墓の中まで同居とか冗談じゃない　子供も居ないし旦那にも愛想尽きた

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 22:51:34.19 O

死んだらではなく、愛想が尽きたなら今から人生やり直しなよ。幸い子供もいないんでしょ？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 23:09:46.76 0

>>827
こどももいなくて愛想つきた夫実家に同居とかどんな拷問ｗｗｗ
一緒に資格の勉強しようぜ！

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 23:40:14.98 0

まじで毎晩酒飲んでる。
同居してから飲まないと眠れない。
やってらんない。

こっそり焼酎のデカイの買ってきて
お茶で割ってのんでる。
酔えればなんでもいい。

同じような奥様達、いましたら乾杯！

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/31(日) 23:45:28.06 0

>>830
乾杯！！

私も同じだ＞＜
基本お酒は好きじゃないしあんまり飲めなかったんだけど、毎晩飲んでるからちょっと強くなったよｗ
うれしくないけど・・・。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 00:38:40.84 0

>>827
実家の兄弟の奥さんが嫌がるよ

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 00:48:30.43 0

>>830
私もだ。
バーボンばかりだが

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 06:47:50.09 0

>>827
遺言書か何かで指定したってことかな
実家の兄弟（嫁）は承諾しているの？
夫には内諾とってあるの？

きっちりしておかないと、あなたの死後に夫と実家兄弟（その子を含む）と
の間で確実にトラブルになるよ。
特に、実家のほうの親族にとってはたまったものじゃないと思う。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 08:42:05.23 O

>>824
そうですよね、母親だから何でも分かると思ってたら大間違いだし！
大変なところは私任せ、自分は口出しするだけ。

うちのトメも出掛ける旦那に「ハンカチ、携帯、財布、定期もった？」とか言う！旦那は無視してるけどね。
あとは「お水のまなきゃだめよっ！」とか
始めはイライラしてたけど最近は慣れたのか、バカじゃね？と見下していられるようになった。
みんな同じような思いしながら頑張ってるんですね…自分だけじゃないと思うと涙でそうだ
私が若いからトメは心配なんだろうけど、トメは先長くないんだし、自分は黙って私に任せといた方が後々いいのにね。
そんな世話したいなら離婚してあげるから、あんたが面倒みればって思うときあるよ。ほんとうざい

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 09:23:38.61 0

>>819
ああ一緒だ。
「なんにもできない子でごめんなさいね」と言うけど
絶対本心ではないと思う。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 09:33:23.31 0

同居そのものが子供部屋に人が増えたくらいの感覚なんだろうな。

休日に夫と出かけてる最中に
夜から大雨や雪の予報が出たら「早く帰ってこい」のメールがすごい。
せっかくウトメの監視から逃れてホッとしてるのに水さされてすごく不愉快。
そんなトメ本人は止めるのも聞かずに平気で川の様子見に行く。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 10:28:08.38 0

>>８３７

その流れからして、トメ、そのまま川に落ちてまえ…だねぇ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 10:28:24.57 0

どんどん行ってもらえ
心配ですよねえ～（ﾁﾗｯ、と

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 10:28:35.23 0

>>836
それは続きがあるんだよｗ
「なんにもできない子でごめんなさいね。
それは私がなんでもできる立派な母親だったからなの。
だから、あなたも私を見習って、この子になにもさせないように
ぬかりなく世話してやってちょうだいね。」

なんにもできない子を育てたことが、恥ではなく自慢なんだよ。ｹｯ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 10:44:53.85 0

>>840
わかるわぁああ！
普通なら男でもある程度のことが自分で出来るように教えるのが親なのに
ﾑﾁｭｺﾀﾝﾗﾌﾞでなんでもママがママがって干渉しまくって結局いい大人になっても何もできないんだよね…
んでﾑﾁｭｺﾀﾝは私がいないと生きていけないのよ(ｷﾘｯ
って息子が結婚してもずーーーーっとそう思ってる｡ｳｻﾞｻﾞ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 11:10:21.14 O

読んでて気付いた。
コトメが洗濯以外は満足にできないまま嫁に出た話をトメがしていたが、あれは自慢話だったのか！
私は何もできないまま嫁に出すなんて恥ずかしいよなぁと思っていたけど違うんだね。
そう考えたら、嫁に来て初めて田んぼ(ｳﾁじゃなく親戚のだけど)に入ったとかも自慢話なんだね。
トメの自慢話って奥行かしすぎて気付かないやｗ

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 11:20:11.69 O

>>837
なんか年寄りって天気にめちゃめちゃ敏感だよね～！うちのウトも雷なってるときに一人だと怯えて私と娘のいるとこに来るよｗ
「嫁子チャン怖くないのか！？」とか言ってるしｗ少しは怖いけど一人でも大丈夫ですからｗ

あと、救急車がくると、夜中だろうと野次馬にいくうちのウト。
しかも義理弟の子供(７歳)が救急車の写真を、トメの携帯でパシャパシャ撮影しまくってんのに怒らないし。
親戚の前で「孫チャン、救急車の写真とってたなぁｗ」とか笑ってるし
義理弟夫婦も注意しろよ
具合が悪くて救急車よんでるのに、救急車の写真とるなんて、いくら子供でも非常識だよね？
自分されたら、絶対キレるくせにｗ
本当、人の気持ちとか考えることができない哀れなジイサン。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 11:22:37.60 0

そもそもなんで同居って言うシステムがあるのか
今時みんな別居でしょマジうぜえええええええええええええ
キモデブはやくしね

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 11:49:01.86 0

>>838-839
万が一落ちた時「止めなかった嫁が悪い」と
こっちに火の粉がかかってこないように根回ししとかないとねｗ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 18:04:06.12 O

>>830
私はお酒飲めないので食べる方に走ってる
週に数回おいしいケーキ買ってきて１人で
屋根裏の秘密基地で食べてる

小さなワンセグテレビとクーラーボックス、社長っぽい大きなイスしかないけど
一番大好きな場所

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 22:23:50.41 0

うらやまｗ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 13:00:46.15 0

自営同居で日中は各々仕事忙しいからって昼食は各自で食べるんだけど、
ウトメ作るのめんどいから昼はトーストと決めているらしい。ただ、私が旦那になんか作ってるとついでにこっちにも頂戴ーっていう
結局三食私がやることに。メンドクサー
だから、今日は旦那にメロンパン(好物だけど、ダイエットさせてて滅多にたべさせない)を与えて、ウトメが唯一はいってこない寝室に引きこもってお持ち帰り100円寿司ウマァ
刺身とか好きなんだけど、なんかウトメがナマ食の存在を許さない人たちで
人が食べててもネチネチ文句言ってくる
あーささやかな幸せ
こんくらいたまにはやらないとやってられんわ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 17:29:57.98 0

同居だと食事も色々面倒くさいよね。
毎日の事だから本当に鬱だ。
うちのトメは同居前には、「食事は別々にしましょうね」って
言ってたくせに、昼になると「お昼ご飯にしましょう～」って
階下から叫ぶし、夕飯は私が作った食事を当然のように一緒に食べるし、
家族だけで外食に行こうとするとキレるし。何が食事は別々にだ。
トメと二人きりで昼食とか、マジで勘弁してほしい。嫌だから、
昼時には用事を入れて、トメの昼食が終わったころに帰宅して
時間ずらして食べるようにしてるけど、本当に本当に本当に面倒くさい。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 17:39:06.89 0

>>849

うちも似た感じですが、お昼まで作っているとは尊敬です。
家族との外食に切れるなんてひどい。ご主人は何か言ってますか？
ぜひ味方につけて下さいね。ほんっともうご飯は作りません！別々にしましょう
って言えたらどんなに良いか…お互い頑張りましょう…

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 17:39:55.43 0

あ、ごめんなさい。
お昼を作ってるのではなくご一緒に食事してるんですね。
失礼いたしました。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 18:25:58.36 0

人数分しか作らないでいいよ
食材だってただじゃない
ウトメに食べさせるために手間なんかかけたくない

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 23:14:44.52 0

家を買って引越ししたらトメが半ヒキ状態になってしまった。
トメの仲良い友達と離れた上に無趣味な人なので一日中一緒でテレビの番人。
いい人だし子供の面倒も良く見てくれるけどこんなに四六時中一緒じゃなくっても……

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/02(火) 23:49:47.13 0

年とってから友達作るの
大変だろうに。
トメさんが可哀相だな

855 ：↑：2011/08/03(水) 02:22:41.49 0

＞トメさんが可哀相だな
って、どういう経緯でそうなったのか判らないで単純すぐる

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 02:37:17.58 0

今、旦那が帰ってきた。
今夜は仕事で遅くなるって聞いてたから、私も寝ないで待ってた。
帰ってきた気配がしたから出迎えようとしたら、トメが先に玄関に出て
出迎えてしまったので、私は階下に行く気が失せてしまった。
階下から、旦那とトメの話し声が聞こえてくる。
「お疲れさまー」とか言ってるトメの声も気持ち悪いし、
「腹減ったー、なんか食いたい」とかトメに言ってる旦那も気持ち悪いと
思ってしまう。たった今まで、こんな時間まで仕事の旦那の事をすっごい
心配して、労わる気持ちでいっぱいだったのに、一気に失せてしまった。
帰りが遅い息子を心配するトメの気持ちもわかるし、母親と普通に会話
してる旦那が悪いわけでもないってのは、わかるんだけど、なんていうか
生理的に気持ち悪いって思ってしまう。凄いモヤモヤする。
泣きたくなってきた。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 07:00:12.47 0

>>843
うちのｳﾄもそう。
救急車やら消防車が近所に来てサイレン消すと飛び出していく。

少し前に自宅で亡くなっていた方のところへ来ていた救急車の直近で野次馬。
救命士に見ないでやってくれと注意されて憤慨していた。
「俺は心配しているんだ！」と言ってやったと威張ってた。果てしなくウゼェ。
その家の方には心から申し訳ない。
早くｸｿｳﾄに迎えが来てほしい。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 07:03:41.73 0

>>856
すげーよくわかるわ。
うちも同じ。
結婚した息子の妻がいるのにね。
うちのトメもしゃしゃり出てくるから、旦那への優しい気持ちが一気にしぼむ。
そんなに親子でいちゃいちゃしていたいのなら、結婚なんかするなさせるなと心の中で思っている。

とりあえずうちは、旦那にこの気持ちを訴え、
「結婚した息子の妻より前にしゃしゃり出てくる母親は、子離れできていないし、
疑問に思わないあなたも親離れしていないんじゃない？」と言ってみた。
旦那はそれから、トメに向かって「○○（私）がいるから出てこなくても大丈夫だよ」と
言ってくれ、ちょっとは会改善されたかも。
油断するとすぐしゃしゃり出てくるけどね。私たち夫婦の子供の見送り出迎えも。（母親として私の立場を尊重してくれればいいんだけど、母親ぶっているのが心底むかつく）

前に他で相談した時、「トメさんと一緒にやればいいじゃない」と言っていた人がいたけど、
私は生理的に無理だわ。
同居でも、息子家族のことは極力独立した家族として見てほしいわ。
そんな風にできるトメさん少なそうでため息でるけどね。。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 07:14:47.80 0

>>856
わかる、わかるよ。
私の役目なのにって私も泣きたくなる。

パパンママンがいいなら私いらなくね？
とりあえず私は実家帰ってもいい？って聞いたら慌てて謝ってきた。謝られても気持ち悪いだけだった。

どうしても旦那が両親と自分の地元に住みたいっていうから同居することにしたのに、私を飯炊女扱いにするから、心を病んで通院中。
他にも事情があってすぐには別居出来ないけれど、いずれは離婚を考えてる。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 07:50:47.30 0

私の同僚も同居だったけど、やはり妻よりもしゃしゃり出るトメのお見送りに
我慢出来なくて別居した。
妻の前に立ちはだかって、30過ぎの息子に「ハンカチ持った？」っていうトメ。
飲み会でその話しをしてたけど、男性陣は
「そんなつまらない理由で何故怒るのか、理解出来ない」
「うちのお袋は、そんな事しないと思う」
って感じだったよ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 08:02:43.59 0

大抵の男どもは、この怒りがわからないのがむかつくよね。
うちの旦那にも何度説明して、感覚的に理解できていない模様。
腹立つわー。
私の立場を旦那に置き換えた、うまい例え話を考えようとしたけれど、思い浮かばず。
何かないかね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 08:43:29.88 0

うちは敷地内だけどウトメ宅の方が道に面してるので
旦那の車が停まるとウトメ宅の玄関の電気が付いて
なにやら話し込むのがよく見える。
私が帰る時はそういうのがないので(来ても鬱陶しいだけだけど)
密談でもしてるのかと気になってしまう。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 08:48:30.71 0

>>861
嫁親と同居の男ですが、よくわかります!
自分は必要ないのでは？と思うことが多々あります。
自分が建てた家、稼いだお金で生活してますがw

嫁は「女親との同居は、みんなうまくいってるよ」と言いますが、
それは違います。

我　慢　し　て　る　ん　で　す

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 08:58:43.35 0

”大抵の男ども”なんて、ひとくくりにしちゃってごめんね。
同居生活お疲れです。
女親との同居は旦那さんが参っちゃうよなあ。。
お嫁さんにはつらさを理解してもらいたいよね。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:07:16.64 0

>>860の男性陣も
>>863の嫁も、
配偶者の気持ちを理解しようとしなければいずれ破綻するよね。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:11:33.24 0

856です。レスありがとうございます。
あの後、二階に上がってきた旦那には、ちょっとそっけない態度しか
出来なくて（普通に会話はしましたが）自己嫌悪に陥っていたので
皆さんのレスで少し救われました。
旦那はマザコンでもないし、いつも私の味方でいてくれるし、何かあれば
ちゃんとトメを怒ってくれる人ですが、あのトメに先を越された時の
不快感や気持ち悪さは、いまいちピンとこないようで。旦那に対して
「気持ち悪い」というのは、さすがに気が引けて、はっきりと説明
出来ないので、せいぜい焼きもち程度にしか思ってないようです。
でも、皆さんのレスがとても参考になりました。気持ちを整理して
上手く伝わるように頑張って話してみようと思います。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:24:59.34 0

男性がわからないんじゃなくて、その立場になってみないとなかなかわからないってことだよね。
同居に縁のない友人や未婚の人にもよくわからないんじゃないかな…。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:27:50.20 0

私必要ないよね、って効くと思うわ

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:35:26.56 0

嫁親さんとの同居お疲れ様!！

同居って同居家族みんなが何かしら我慢して、どこかで気持ちに折り合いをつけて生活が成り立っているんだろうなとは思うけど、
それでもやっぱり、血の繋がりのないものは配偶者である、嫁か婿が圧倒的に気を使うし、我慢もしてる。
だから嫁実家だろうと夫実家だろうと関係ないよね。

以前旦那に「この家で血の繋がらないのは私だけだ。自分の子供ですら半分そっちの血がながれてるんだよ。
それが時にどんなに孤独に感じるかわかる？」
と漏らした事がある。

私は旦那実家と早く別居したいし、同居の苦労がわかるから、自分の親と同居なんて絶対しない。
旦那に同じ思いをさせたくないし、親と旦那の板挟みもごめんだ。

義実家との血の繋がりを超えた関係なんて夢物語だ。
あるとすれば、よっぽどお互い相性の良い巡り逢いでそれこそ奇跡だ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:59:32.97 0

「仕事で今は自分の担当の会社とよい関係を築いているのに
逐一　前担当の上司が未だにしゃしゃり出てきて
構うのは嫌じゃないか？
来社してくれたから挨拶に行こうと思ったら
わざわざ前担当が飛び出して来て自分より先に挨拶するのはどうだ」
的なのはどうだろ？
自分の仕事なのに奪われて不愉快、居場所に感じられないって
仕事絡めた説明なら鈍感な男でも・・・

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 10:07:14.63 0

>>870
そんなようなこといったことあるわ
そしたら
それは他人だからムカつくんであって、
トメとお前は家族だろ？とか斜め上なこと言われた
ちがう根本がちがうって言い返して喧嘩になったよ
同居してるから家族だ！すべて受け止めろっていうけど、正直私にとっては同居ウトメも年一回しか会わない旦那の親戚のおっさん達も同じ。他人としか思えん

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 10:10:10.31 0

そうそう
家族でなくて親族だよね。
そう言っても「俺はお前の両親兄弟も家族と思ってる」だし

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 11:03:35.91 0

確かにうちの旦那も、
嫁の親は俺の親でもある（ｷﾘｯ
てよく言うけど、
だったらうちの親と同居してみろやｸｿが！
と思う。

きれい事ほざいて、理解ある俺ｶｯｺｲｲ！
のつもりかもしれないが、
うちの実家＆イベントには参加したがらない。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 11:38:21.87 0

理解の無い配偶者には、自分の親と同居させて経験させたいよね、できることならば。
経験の無い人には”些細なこと”だろうが、毎日毎日気を使う生活、些細なことでも我慢する生活がどんなにつらいか、
それを配偶者に分かってもらえないことが、一番つらい。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 11:41:04.19 0

>>873
>>だったらうちの親と同居してみろやｸｿが！

これわかる！
うちの旦那も私の両親と一緒にいても気を使わないって言ってたけど
年に一度私の実家に帰省したときは
ある程度の団らんが済んだら私の自室にそそくさと移動しちゃう。

同居したら私は毎日何十年もあの微妙な雰囲気を味わい続けるんだよ
って訴えたら、一応は理解してくれたけど。
どうして想像だけで出来る大丈夫って思うんだろう。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 11:42:03.26 0

「気を使わなくていい、我慢しなくていいのに」と言われるけど
そんなわけいかないっつーのね。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 11:44:29.81 0

気を使わない、我慢もしないって素でやったらその家は出る

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 11:46:30.00 0

「お前の両親や兄弟のことは大事に思ってるけど
猫がいるから」という理由で実家イベントに参加しない。
アレルギー持ちでもなく猫が怖いだけ。
私の親も「それなら仕方ないね」と粘ることなくさっさと引くので
正直旦那がうらやましくなる。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 12:20:41.05 0

863嫁親同居の男です。

結婚したら一年ずつ、お互いの家で同居を義務化して欲しい。
どれだけ気を使って、どれだけストレスか、理解させたい。

結婚とは、親離れ・子離れの儀式であり、新しい家族を作って
自立しようとしている子供と同居したがる事は、
親として非常に未熟で、子供の成長を阻害する間違った愛し方だと、
理解させたい。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 12:40:59.52 0

>>879
こんな男性もいるとは、ちょっと嬉しいわ。
貴重な方じゃないでしょうか。
うちの旦那の口からこんなセリフが出るところ見てみたい。
夢に終わりそうだが。
私がどんなに泣いて訴えても、どこか冷めた目。他人事の我が夫よ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 16:45:58.92 O

ごめんなさい

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 17:37:52.65 0

なんか嫁親同居の話が盛り上がってるので乗らせていただきます。

自分も嫁親同居の男です。
ただ自分の性格のせいか、>>879さんとは違い、全く気は遣わずにほぼストレスフリーで同居してます。
ちなみに嫁親二人とも退職して常時家にいる状況です。

疲れるのは義姉一家が遊びに来る時。基本的に何もしないので、うちら夫婦が接待することになります。
嫁は義姉が来ると喜びますが、私は「たまには手伝えや！！」と思いながら家事してますｗ

相手親との相性も重要なのかな？
職業柄、私が図々しいだけなのかも知れませんが（笑

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 19:35:16.01 0

>>882
気を遣うのが苦じゃないって感じ？
それとも嫁ご両親のこと、本当に違和感なく「家族」って思えるところまで来たってここと？
どちらにしてもすごい、、
家事も率先してやって、明るく愚痴言って、尊敬してしまうなあ、、

さしつかえなければご職業をお聞きしたいですw

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 19:36:57.49 0

まぁ義姉は実の親のところに帰ってオコチャマに戻ってるんだろうて。
「オレも実の親と会いたいなぁ～」とか
「やっぱ兄弟っていいですね、オレも久しぶりに会いたいな」
とか言って実家帰って地元の仲間と遊んで来たら？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 21:04:48.51 0

>>883
自分の親ほど何でも言いあえる、ってわけじゃないけど、普段一緒にいて気は遣わないですね。
血は繋がってないですけど、家族であることに対しては全く違和感ないですｗ
嫁が嫁親と喧嘩すると私が仲裁する、って感じです。
私はほとんど自分達夫婦の部屋にはいかず、子供を交えて座敷やリビングで嫁親と一緒に過ごしてます。
家事は同居前（新婚後５年は嫁＆子供と住んでました）から時間があればやっていたので、
同居したからやる、って感じではなかったですね。

職業は一応会社経営者です。工場持ってる研究開発系のメーカーです。
自分で設立したので、それはもう、最初の３～４年は大変でした（笑
仕事で取引のある社長連中に比べたら、嫁親の相手なんて何の苦もありませんｗ
仕事で鍛えられたお陰で、時々嫁親が変なこと言っても全く気にならないです（笑
（もっとも嫁親が私を気に入ってくれてるというのが本当に大きいですけれど）

886 ：882：2011/08/03(水) 21:16:41.15 0

>>884
自分の実家は自宅（嫁実家）から100km程度、高速で1時間ちょいなので
実は２ヶ月に一回くらいは帰ってます。

義姉は・・・・・
実は元々は義姉が後継だったのです（笑
婿さんもらって同居を始めたものの、義姉と義父の仲がとんでもなく悪いので
毎日毎日喧嘩ばかりで、うちの嫁さんが時々仲裁しに通ってたくらい　orz

そんなわけで義姉は実家を出てしまい、旦那の実家で旦那母と子供の５人暮らししてます。
その後数年は嫁親だけで住んでたのですが、どうも寂しくなったらしく孫と暮らしたいと・・。
そこで私達夫婦が一緒に暮らすようになったという流れです。
（義姉は義父と仲が悪いため、絶対に孫を連れていかないのです）

義姉夫婦は実家に私達家族が住んでるので、来る時は完全にお客様として来ます。
しかも私達家族がいるので、多い月は毎週遊びに来ます　orz
なので面倒なのですｗｗ　（嫁親だけで住んでた時は寄り付きもしなかったくせにｗ）

ちなみにこんな複雑な事情なので、嫁親と嫁の姓はもちろん違います。
本当の意味での二世帯同居ですね（笑

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 21:24:01.79 0

すごいです、努力されてきたのですね、人としてもスケールが大きい感じで
へへぇ～って頭さげたくなりました。
あなたなら義両親さんも気にいるだろうし、
もし義両親さんがちっちゃな嫌味やピントはずれたこと言っても流せそうだね、、
すごいっす。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 21:35:54.84 0

>>885
えらいわー・・・
＞私はほとんど自分達夫婦の部屋にはいかず、子供を交えて座敷やリビングで嫁親と一緒に過ごしてます。
えらいまじえらい超えらい。
うちの旦那、休日は自分の家なのにちょっと子供と遊ぶ、ご飯を食べる以外はほとんど自室にひきこもっちゃう。
何度も話し合って少しずつ改善はしてるけど、それでもそう。
ほんと尊敬する…。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 21:38:37.78 0

仲悪いのに毎週来るってｗｗ

なんか裏が有るんじゃね？遺産を妹だけには渡さないぞ！と監視？

それか仲悪いってよりも妹と姉で親の愛情の取り合いってやつかも
そんで姉は悪い事をして親の歓心を買おうとするアテンションチャイルド？だっけ？
そういう類の人なのかもね。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 21:44:47.44 O

なんでも悪くとる人ってなんなの？

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 21:47:35.80 0

たぶん義父と義姉の仲が悪いだけで、義姉と義母の仲はそうでもないんじゃ？
だから、ワンクッションある今の方が義父と義姉が衝突し難くて、
義姉にとっては好都合…ってことなんじゃない？
姉妹で愛情を取り合っているっていうより、義姉にとっては安心して
実家(妹の家でもあるが)を利用できるって感じなんじゃないかな？

892 ：882：2011/08/03(水) 22:06:50.22 0

うわっ！　気軽に書いたらこんなにレスが。ありがとうございます。

>>887
>>888
いえいえ、そこまで褒めていただけるようなたいした人間じゃないですよｗ
ご想像されてるような「努力をしてきた」って感じじゃないんです。
ただ自分の好きなようにやってるだけなんですけどね（笑

リビングにいるのも嫁親に気を遣ってのことじゃなく、自分自身リビングで
だらだら過ごすのが好きなんですよｗ
部屋に引き篭もってると気が狂いそうになるタイプなので、自分の部屋からはすぐ出ちゃいます。
あと子供大好き人間なので、暇さえあれば子供とずっと遊んでますｗ

>>888さんの旦那さんは私とは逆に一人が好きなタイプなのではないでしょうか？
そういう人っているので（うちの会社にもいます）
悪気があって部屋に引き篭もってるわけではないのかも知れません。
（私の勝手な想像ですけれど）

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:11:52.75 0

私も>>885さんみたいに、何かに打ち込めれば
同居のウトメなんて屁でもないし眼中に入らないくらいに受け流されるようになれるのだろうか、、
そうなりたいが、やっぱりウトメの前で寝っ転がったり、あへーっとしている自分を想像できんわ。
家では親子で居たい・・・
今はとりあえず、親子で思いっきり幸せな気分になってストレス発散したい。
したいなあ、、24時間ウトメ監視＆どこへ出かけるにもウトメの目＆帰り時間は憂鬱。。
心の底から楽しいって感じたいわ
そう思えたの、最近ではいつだろう・・ない。ずっとないわ～、、

894 ：882：2011/08/03(水) 22:15:55.92 0

>>889
仲悪いのは義父とだけであって、うちの嫁さんとは超仲良しです。
なので、うちの嫁さんがいると義姉も来れる、という状況です。
逆にうちらが出かけてる時は絶対に来ませんｗ

ちなみに婿とりってとこでお分かりかも知れませんが、実家に住んでいなくとも
後継はやっぱり義姉なんですよ。うちらはあくまで「マスオさん」状態なんです。
というわけで、遺産は基本的に全部義姉にいくことに決定してます。
（義姉がうちらに気を遣っていくらか渡すことはあるかも知れませんが、
嫁親は遺産は全部義姉夫婦に渡すと公言してますので）

このような流れなので、最終的にはうちら家族が家を出て義姉が実家同居に戻る予定なのですが
義父が「俺が元気なうちは義姉と暮らしたくない」と言ってるのでいつになるやらｗ

>>891
そうです！義姉と義母の仲は悪くないです。うちら家族がいるので、義姉は安心して
実家を利用できる、という推測がそのまま当てはまりますね。

895 ：882：2011/08/03(水) 22:27:52.14 0

>>893
ご苦労されてるのですね・・・。
私も嫁親との関係がそういう感じだったら、同居解消してるかも知れません。
うちの場合は、同居した時から嫁親はリビングで寝転がったり、そのまま寝てしまったりｗ
そんな感じだったので、私も最初からリラックスして好きなように出来ました。
そう考えると、とても幸運でした。
なかなか難しいとは思いますが、親子で時々旅行とかは行けないんでしょうか？

私の場合ですが逆に実母の方がウザイです（笑
実家に帰ると24時間監視みたいになるので（どこに出かけるのか聞いてくるし
戻ってこないと電話よこすし。もう３０半ばで子供３人いるおっさんですよｗｗ）

あ、書いてて思いましたが、自分の実家同居だったら無理かも（笑

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:29:50.54 0

これ以上長いチャット続けるなら
フリメでやりとりしたら？

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:42:07.18 0

もうすぐ帰省シーズンですね。
うちでは一足早くｺｳﾄ夫婦らが帰省してくる。
節電対策のせいか平日に帰ってくるみたいなので、盆休のない私は今年は楽チンだ。
義妹らはﾀﾞﾗ嫁な自分と違ってしっかりしているし、張り切るのはﾄﾒさんだけだしｗ
年に数回のことだから、頑張っていい嫁してるんだなーと思うと
数年前の自分を思い出すよ…
自分のほうの弟嫁もこれがまたマメな子なんだよね。
私は通常運転でﾀﾞﾗ嫁するよ☆みんな頑張れ！＼(^o^)／

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:44:55.93 0

>>896
同感。
幸せいっぱいなシャチョさん、裏でKYって言われてるかもよ。

それにしても、（笑って表記初めて見た。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:47:41.66 0

もうすぐお盆かあ
ついこの前正月だった気がしたが
もういらないよ、正月もお盆もお腹いっぱい、、はぁ～
みんなおつかれさん！

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 23:22:50.34 0

>>897
ﾀﾞﾗでいいと思う。
同居してるだけで苦労があるからね。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:04:32.23 0

本家だからとかいう理由で
盆になると親戚一同がうじゃうじゃ来る
本家関係ない嫁行った義姉達も子供連れて数日滞在する
滞在中は私のお休み出来る時間なんてまったくない。つまみ用意してお酒用意して
ご飯作ってお風呂沸かして買い物いって…
義両親はずっと親戚の相手してるし
旦那は盆も仕事だし
義姉家達は上げ膳据え膳、日中は子供連れて遊びに出かけて帰ってきたら
お腹空いたよーとか平気で言ってくるし
親戚は朝から晩まで宴会三昧
誰も手伝ってくれない
自営だけど義両親は親戚来るからってお盆ガッツリ休み。旦那は会社はまわさないとだから一人で仕事しててクタクタで帰ってきてるのに相手させられてやっと深夜開放されて
寝る時に今日も大変だったねごめんねごめんねって謝って来るけど
もう親戚イヤだ本家とか知らない
みんな勝手にどっかいけばいいじゃん…
旦那大好きだけど、親族はみんな嫌い
ズラしたお盆休みで私の実家に顔出しに行こうとすると、嫁はうちのものだ、帰るなら二度と帰って来るなとか言ってくる
親族のじじいは大っ嫌い
今年も大変だったわねぇ、あなたよくやってくれたわとか上っ面だけ労って、全部こっちに押し付けてくる義両親も大っ嫌い

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:41:22.49 0

>>901
義姉に手伝ってって言っても駄目なの？
そんなにひとりで頑張ってたら倒れちゃうよ。
旦那さんも「ごめんねごめんね」って言うだけ？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:54:01.49 0

仮病でも使ってみたら？

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:57:41.08 0

>>901
二度と帰らなければいいのでは？マジで。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 05:57:03.48 0

>>901
うちも似たような状況。お気持ち大変良く分かります。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 06:41:04.58 0

>>901
二度と帰る必要ないじゃん。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 07:24:59.13 0

>>901
うちの場合もほぼ同じような感じだけど、うちは義弟が最悪。糞。屑。
20歳でデキ婚しただけのくせに、先輩面して子育て論語るなよ、アホ。
小学二年でカタカナちゃんと読めないお前の息子より、３歳でひらがなカタカナ、漢字も一部読める
うちの子供の方がちゃんと育ってるだろうが！と思いながら聞く。

うちは旦那が後継いでから借金だらけだった亡義父の会社を立て直したんだけど
親戚の爺どもが「親から受け継いだこれだけのもの、ちゃんと守れよ」みたいに説教三昧。
はあ？うちらは親からもらったの借金でしたけど？返したのうちらですけど？？
早く死ね！って思いながら、いつも聞いてる。

正直旦那以外の親戚はほぼ全部嫌い。
数人だけ本当に良い人がいるけど、あとは全部ダメ。
とくに義弟夫婦は最悪。何の考えもなしに家建てて、金ないからって無心に来るし。
近々縁切ろうかな？とかマジで思う。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 08:19:23.32 0

こういうレスがつき始めるってことはお盆なんだねぇ・・・。

うちは自宅も実家も本家だから、どっち行っても地獄　orz

早くお盆終われ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 09:59:56.12 0

一昨日トメに「もう少し子供が大きくなったら私が子供面倒見ててあげれるから
○○さんも働きに出れるのにねぇ」と言われ、ブチ切れて旦那子供と家出した。
日頃ろくに子供の面倒なんて見ないのに「見てあげる」発言。
私が看護師なのでいつでも復帰出来ると見越しての発言なんだろうけど
その恩着せがましさが超頭に来る。

その後メールが来た。
「○○さん、私ね、今の生活に全く不満はないの。でもね、何も言わずに出て行かれるのが
一番悲しいの。これからは何でも、どんなことでも良いから私に話して」

というわけで今朝帰宅してから「メール見ました。ご希望通り全部話しますね。」
と言って、洗い浚い全部ぶちまけてやった。
「うちは旦那の金だけで生活出来てるんだから、別にいつ働こうが私の勝手でしょ？
それを何だかんだ言われる筋合いはないです。それと子供のことですけど云々～。
そういえば先日子供に自転車買って欲しいって言われましたよね？
あの時も「私、お金ないから二人分はちょっとね～」でしたっけ？
お金ありますよね？年金10万以上もらってるじゃないですか。
生活費一銭も払わないんだから、金はあるでしょ？趣味もめちゃくちゃ金かけてるし
化粧品代だって毎月３万くらい使ってますよね？
孫の自転車より自分の化粧品の方が全然高いんですけど！？」

この他溜まりに溜まってることを全部言った。言ってやった。すっきりした。
ここに書き込んで再度すっきりです。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 10:22:34.63 O

反応がきになる

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 10:41:22.02 i

悲劇のヒロインぶってのたうち回ってるかこの恩知らず！と怒り狂ってるのどっちかと予測。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 10:56:54.50 0

旦那さんが単身赴任でいない状態で同居してるママさんが近所にいる
初めてそれを聞いた日に大変じゃないですか～？と声をかけた
大丈夫と言っていた
数年後、そういえば同居ですよねどうですか？と聞いてみた
うちは大丈夫～と言っていた
そういう家もあるんだな

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:00:16.83 O

夫婦の寝室にある冷蔵庫に勝手にヨーグルトやらゼリーやら入れるな、トメ。
その前に寝室に勝手に入るなよ。

夜、旦那とのみに出たら深夜まわって２人で帰宅する事もあるけど
夜中だろうと絶対起きていてリビングで待っている。
明日の仕事は大丈夫なの？とか、眠いでしょ？とか
もう旦那は子供じゃないんだから自分で加減して大丈夫な範囲でのんでるってば。
トメだって仕事あるのに理して起きてなくても寝てろよw

実家の父と母はよく友達とランチやらのみに出かけるけど、
トメとウトが友達とご飯に行ったり出かけたりした所を見たことがない。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:26:56.57 O

>>901
うちも本家で似たような状況
しかし年始の集まりを私がボイコットしてなーんにもしなかったｗ

縁側でゴロゴロしながら私もおなか空いたーとかお酒無いよﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってたら
周りがヒソヒソ悪口言い始めたｗ耳いいから全部聞こえるんだｗゴメンネｗ
と思いつつ「嫁のくせに」みたいなヒソヒソ話してた人の方をガン見しながら
「私本家の嫁なんですけどー。私より下の嫁働いてないのになんで私だけー？
てか女に限らず手伝えよｗ
それに人に世話してもらうにも態度ってもんがあるでしょｗ」
とゴロゴロ続けながら言ったら普段おしとやかぶってた私の豹変にドン引きの親族。

親戚の男どもから普通は女として～とかもてなす気持ちは無いのかとかキレられた。
「私、夫君の妻であって配膳係でもコンパニオンでもないんで。あと、今まで
4年間、年3回の集まりは全部もてなしたけど礼の一言もなかった人をもてなす
気持ちとかさすがに無いですわー」と無表情で言い去ったので後のことは知らない。

トメ(いつも形だけ労ってくる)もウト(普段何も言わない)も凍り付きすぎて固まってたし
その後も何も言ってこなかった。
今年はお盆どうするとも言ってこないし(毎年言ってきてた)呼ばれないかも。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:29:17.90 0

>>913
あるあるｗ
差し入れだと思って食べちゃいましたｻｰｾﾝｗｗｗを2度ほどやれば無くなるかも

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:29:48.08 0

旦那さんの反応も気になるｗ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:31:03.79 0

>>915
差し入れじゃないの
寝室のぞきの理由で入れに来たのでは

918 ：914：2011/08/04(木) 11:44:14.17 O

>>916
夫は大規模連休は全部仕事でいないんです
帰ってきてトメと何か話してたのは知ってるけど何も言ってこないので
聞かされてないんだと思います
よくも悪くも隠し事全然できない人なのでなにかしら態度に出るかと

夫は自分の親戚なのに親戚付き合いしない人で、いとこくらいしか名前もわかって
なく、あまり興味が無いからトメも言っても無駄だと判断したんだと思ってます

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:54:52.75 0

>>912
自分は普通のママ友程度の人ならそう答えてる。
言ってどうにかなるわけじゃないし。
内情はドロドロだけど。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:55:00.70 0

うちも本家。しかもウトが婿養子の女系一家なので
コトメにトメ姉妹にその娘たち(従姉妹)の女軍団が集まる。
それぞれの旦那は置いて来るか、来ても空気。

「私たちがやるから座ってて」ともてなし系は免除されるが
女子会やガールズトークのノリで
なかなか終わらないどうでもいい話を延々とするのでかなり苦痛。
一人アウェーの私をはずしたらかわいそうだと引き入れてくるし
参加断ったり途中で退散しようとしても遠慮してると勘違いされる。
旦那は盆の間も仕事でいないことが多く
「同性が多いから接待に気を使うことなくて楽しいだろ」と変な誤解をしている。
女だけで集まったら楽しく過ごせるとでも思ってるのか。

921 ：909：2011/08/04(木) 12:40:38.92 0

>>910　>>911

今、一緒にお昼食べました。別段普段と変わりませんでした。
トメはうちらに食べさせてもらってる（生活費ゼロ）ので「この恩知らず！」はないですが
おそらく心の中では悲劇のヒロインになってるはず。
というのも普段から何かあると悲劇のヒロイン演じるのが大好きな人なので。

これからは何でも言います、と言った手前、どんどん攻め込んでいこうと思います。
旦那は一切トメを助けない人なので、あんまり追い詰めすぎないようには気をつけますが。
（旦那はトメとあまり合わない様子で、トメに対してだけぶっきらぼうに対応）

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 13:04:29.88 i

旦那、トメと性格合わないんだったら一人暮らしさせろよ…同居する意味無いじゃん

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 13:22:24.40 0

>>922
引き取り同居とか、何かそういう事情があるんでしょ。
この人のレス読んでると、それなりに年金もらってるみたいだけど
それでも一人暮らししたら明らかに貧困になっちゃう金額だもんね。

持たざる者は最強だもんねｗ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 14:27:29.65 0

>>921
少額でもトメに生活費を出してもらうべきじゃないかな。

化粧品に三万ってババにありがちw だけど、そんなムダ金使う暇があったら
人一人いるだけでお金がかかってるって事実を理解させるためにも
もらうべきだと思う。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:04:11.59 0

だよね。
それに、トメの葬式代残すかどうか分からないし、トメの生活費を積み立てておけば
いいような気がする。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:29:08.32 O

>>915 >>917

>>913です。
そうなんです。たぶん差し入れのつもりでこっそり冷蔵庫に入れてくるんです。
寝室チェックというより、距離感ゼロなウトメなんですよね。
ノックもなしに勝手に部屋に入ってくるのは昔からみたいで、旦那は過去結婚前に１人でﾔってる所を見られた事もあるらしいしw

距離感ゼロは勘弁してほしい。
私がお風呂に入ってても平気で洗面所に入ってくる。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:32:06.21 0

洗面所にウトメって・・・・・トメの方がだよね？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 23:13:22.99 0

>>926
待ってられるの嫌だよね～～。
昼間と夜9時帰宅と、２つ仕事掛け持ちしてた時、
帰ってくるまで待っているトメ。
物凄く嫌だった・・・。

ご飯も用意されているんだけど、メシマズでドケチだから、
皆が食べた後のグッチャグチャの残飯しか用意されていない。
白米もレンチンしたら電気代勿体無いからって、
冷凍ご飯の時しか温かいの食べられなかった。
白米すらまともに炊かないから、蒸したイモやら、おかずが焼き魚なのに食パンとか、
本当に辛かった・・・。

今は話し合いで私が食事作れるようになったよ。段なのお陰だ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 09:47:38.78 0

触らなくていいと言ってるのについでだからと私の鉢植えに水をやる。
気分転換にと苗買ったけど、室内に置ける観葉植物にすればよかった。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 10:11:00.78 O

旦那と私と娘で家族旅行予定していて、電車で行くし、行く前日に言えばいいと思ってた。
トメたちも旅行に行くときとか、特に私に話をしたりしないし。
トメが一人でどこかに旅行に行く前でも（ウトは家にいるため、私が面倒を見なければならない）「嫁子さん、行ってきますね。」とだけ言っていくだけｗ

夕飯の食材なども当日に買いに行くことが多いトメ。（買い物、献立などはトメが担当。）
それで、今日旦那が「〇日から俺たち旅行に行くから」って言ったら
「隠さないで言ってくれなきゃぁ～」とか「なんで言わなかったの？隠さないで」とか。「食事のこともあるんだから言ってくれなきゃぁ」って言うから
「隠していないし、だいたい、直前に買ってるじゃないですか。もう買ってしまったんですか？」って言ったら
「まだだけどぉ・・」ってｗ
それなら、なんで快く「あらそうなの。どこら辺まで行くの？楽しんできてね」って言えないんだろ・・
厭味しか言えないババアって醜い。話すことはだれかの噂話ばっかだし。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 10:21:21.56 0

自分に黙って旅行の計画立ててたのが面白くなかったんだろうね。
すべてを把握してないと気が済まないタイプ。

羽伸ばして楽しんできてね。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 10:41:05.46 0

>>929
わかる。
自分がｗｋｔｋしながら買ってきた物に触れないで欲しい。

私は自室用に小さなソファを買って、届くのを子どもと楽しみにしていたんだ。
配送当日、業者さんを玄関まで見送って部屋に戻ってきたら、
ソファにはトメと子どもがキャーキャー言いながら座ってた。
ささやかな幸せをぶち壊された気分・・・。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 11:38:27.76 0

>>930
ヒント：嫌味を言うのがトメの仕事

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 11:47:24.22 0

「私は除け者」

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 13:38:16.10 0

分かりにくかったらゴメン。

私の定位置は私達夫婦の寝室です。
寝室は庭に面した一階にあり、
庭には物干し竿があるので、普段はそこに洗濯物を干しています。

今朝は晴れていたので庭に干したんだけど、
急に雨が激しく降ってきた。

たまたま庭に居たトメが寝室の窓を叩きながら
「嫁子さん～、雨が降ってきたわよー」
だと…。

その場に居てるんだから、洗濯物取り込めよな。
頭悪いんだろうな。
変にボケずにポックリいってくれ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 13:44:01.22 0

洗濯もの触られたくないから呼んでくれた方がいいな

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 13:56:11.26 0

私も触られたくないから、勝手に取り込まれるのは嫌。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:03:04.91 0

>>929
うちは夫婦の寝室で大事に育てていたセントポーリアを、勝手にベランダに
出されてダメにされた事がある。
茶色く変色した花を観て、腰が抜けそうになった。
勝手に夫婦の寝室に入るな、と揉めた後の出来事だったので、トメからの
嫌がらせだと受け止め、私だけさっさと家を出たよ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:05:39.67 0

それはそれでトメなりの配慮だったんだろうね
受け取る側によっては>>935->>937でそれぞれだから難しい

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:14:32.07 i

<<938 お決まりですが、旦那はなんと？

941 ：940：2011/08/05(金) 15:15:33.65 i

>>938でした

942 ：938：2011/08/05(金) 15:38:42.64 0

>>940
夫は最初、トメの味方。
悪気は無い、よかれと思ってやったのに、と庇ってました。
私が家を出て直ぐに、せいせいしたトメが私の悪口をぶちまけたらしく、
それが言いがかりや嘘、悪意だらけの内容だったため、やっとトメの方が
可笑しいと気付いたらしい。
私の元に来て、一緒に住もうって言ったけど「遅過ぎw」ってお断りした。
今は別居状態。できれば離婚したいが、夫がうんと言ってくれない。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:40:25.29 0

>>942
もう夫に対して愛情は無いの？

944 ：935：2011/08/05(金) 16:47:27.68 0

んー、なるほどなー。
トメと洗濯分けてたら、「勝手に触んな！」と思うかもw
うちのトメ、やたらと洗濯物出すからトメの服が多いんだよね。
こないだも、
「洗濯物って私のが多いねwいつもごめんなさいね～」
って言われてｲﾗｯとした。
だったら何か手伝えよと。

洗濯物云々はトメの配慮だったと思いたいけど、
日頃距離感ゼロな人だから、家政婦扱い受けてる気がしてたわw

945 ：938：2011/08/05(金) 17:02:30.68 0

>>943
トメのかたもった時に、無くなった。
夫は、今は本当に反省しているかもしれないけど、あのまま私が我慢してたら
気付かない振りするつもりだったみたいだし。

946 ：940：2011/08/05(金) 17:23:38.66 i

>>942 私も今別居にむけて仕事

947 ：940：2011/08/05(金) 17:26:41.49 i

途中送信すみません。
>>948 私も今別居に向けて、仕事を始めて貯金をしてるとこで、今年中に別居したいと思ってます。旦那にはまだ伝えてなくて、最悪私と息子だけでも絶対に出るつもりなので参考になりました。
やっぱりトメの味方する旦那には愛情もなくなりますね。

948 ：938：2011/08/05(金) 17:30:57.32 0

>>947
私は小梨だったので簡単に行動できましたが、お子さんいたら大変だろうね。
頑張って。
家を出る許可なんかいらないからね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:34:10.12 0

>>948の優しさにジュンときた

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 03:55:43.35 0

うちは洗濯物をはじめの１ヶ月は一緒に全部洗ってたけど
なんかイヤで他の掲示板みたら分けるのが普通って書いてたから
ちゃんと分けて洗うんだけど
干すのもたたむのも自分
正直トメとウトのパンツ触りたくないな～
自分も触られたくないし

他にも愚痴で
ゲップを食事中にするのがイヤ
掃除しないし洗面所に歯磨きカスが残ってるのがイヤ（毎日せっせと掃除してる）
お風呂に毎日入らないのとか整理整頓できないのに物を捨てない溜め込むのがいや
今日なんて将来の話になって、介護ヨロシクとか言われた
ムリムリムリー

お金貯まったらでていけるけど子供が小さいうちは働くの禁止されてる
働くの好きだから働きたいんだけどな
いいとこもあるけどやなこともあるよね
ガマンしなきゃなーガンバロ

951 ：940：2011/08/06(土) 06:58:29.87 i

>>948 本当許可なんかいらないですね。でも、なかなか旦那に話す勇気がないと言うか…
いつでも動ける状態で話そうと思ってます。幸い資格持ちなので、万が一緑の神召喚してもなんとか息子と2人なら暮らしていけるだろうし。
同居なんかするんじゃなかったorz

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 08:56:30.69 0

洗濯物…といえば
旦那の洗濯物を私が洗ったら
ものすごい剣幕で（涙目で）怒られた
三十何年間、ずっと息子の洗濯をしてきたのに、
勝手に黙って私が洗濯をしたと
こんな悔しい思いをしたことはない、って

・・・愛情っていうか執着を感じて、はっきり言って気持ち悪いわ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 09:01:28.47 0

>>952
こえーーーーーー！
気持ちワルイのレベル越えてるよそれ…。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 09:24:21.24 0

>>952
キモイよキモイよ…
エネスレの冬彦誤爆嫁さん思い出した
ttp://www21.atwiki.jp/enemy/pages/137.html

トメがあなたに執着しすぎて怖いって旦那さんに言った？
早いうちに別居したい案件だね

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 09:25:31.11 0

子供できたら恐ろしいことがおきそうな同居だ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 09:27:24.60 O

旦那次第で別居どころか離婚の案件だな。こえぇよ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 09:28:27.09 0

>>952
そのレベルだったら他にも何か
あるでしょ？よかったら聞かせてください。
旦那さんは何て？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 09:39:15.31 0

>>952
朝から怖い話ですな・・・

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 11:07:05.94 O

心の病にかかっておられますわよ
おかあさま

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 14:12:32.32 0

・・・色々あるよ
毎回求人広告が出る度に、リビングの私の席に大きく広げて置かれたり、
旦那と台所で会話していたら、自分の悪口を言っているだの
トメに排水溝の髪の毛、とってねって言われたからハイと言ったら
私がそれを言われたのがしゃくにさわったから最近髪を洗わないだの、ドライヤーを使わないだの（使ってたんだけど）…
って、・・・その他、なんだかんだと色々。ホント、意味不明。
実際にそんな覚えはないし、こちらが意識していないような気にしないことなので
なんでそんなことで１０日以上無視するんだって頭に来る

トメが執着心からくるであろうムッキー！感情を爆発させたのは旦那とウトのいる前で。
洗濯物は、嫁に洗ってもらうと、なぜ自分の目の前で一言言わなかったのかと
息子（旦那）のことも怒ってた
旦那は確か、一言二言言い返したような記憶があるけれど、
トメのヒステリックが強くて、話にならなかったと思う
旦那は、「母親がこんなに小離れできない親だとは思わなかった」と言っていた…かな
大分ショックも入っていたね

３人して、びっくりしたし、感情的になっているトメをウトが抑えていた
言い返したいにもトメがあまりにもヒステリックで、こちらが悪いことを認めない限り収まらないので
これ以上わめきたてないようにその場は謝ったわ

時々、こちらが予期しないような嫉妬深さは感じているよ
正直、子供は欲しいとは思わない
孫が出来たなんてことになったら、ちょっとゾっとしてさ…

カワイイ息子依存の姑は気持ち悪いよ
親も息子もいい年なんだから、もっと独立した考え持ちなよ、と思う

ちなみに、洗濯機は朝４時代から回されます…

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 15:02:27.91 0

>>960
それ別居しないと心底怖いよ。
切り出したらトメはそれこそ暴れ狂うだろうけど、このままじゃ960の身の危険を感じるレベル。
旦那も自分の母親がここまで子離れできない親ってわかったんなら
物理的に離れようと思わないのかな。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 15:08:12.96 0

旦那「嫁が我慢すればママンは静かなんだからちょっとそこんとこ頼むよ」

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 15:11:08.95 0

>>954
そのスレすごいね。
読むのに時間かかった、、、。
映画化されそうwホラー映画。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 20:00:27.76 P

それは、旦那が母親を振り切って別居しないのが不思議。
自分の母親がそんなのだったら気持ち悪くて距離おくわ。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 22:11:38.99 0

>>960
ストッパーのウトがご健在の内に逃げた方がいい、きっといい。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 22:52:55.35 0

それでも、別居の発想は出ないのか>>960
子供さえ、持たないと決めて

マジで、殺人とか起こりそうなレベルだと思うのに
あまりに日常の出来事で、麻痺してるんかな？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 09:55:07.26 0

釣りだからw

968 ：960：2011/08/07(日) 10:10:08.39 0

皆さん、レスどうもありがとう
日常、毎日神経使っているから、>>966の言うように麻痺しているのかもしれない
「昔の嫁姑の間はこんなもんじゃなかった、もっとひどかった」等の話を毎回聞くせいもあり、
どこかで、忍耐しなきゃ精神が出てしまったんだろうね…

何度も別居は考えたのだけれど、（旦那も別居は考えている、とはいうものの）
持ち家ローンや、土地の件、近い親戚、職場の立地その他もろもろのことを考えると
なかなか実行…という勇気がなくてね
こんな言い方はトメたちには失礼かもしれないが、そろそろ長くはないだろうし、
（生前贈与という話も出たときはあったのだけど）
毎日がどれだけトメを無難にできるか、また、親戚付き合い多いからそっちの方でも精一杯なのかも…
他にあまり考えが浮かばない、頭が回らんのだ。
何故か今更新しく引っ越して…という気力が出ない。
情けないね。
毎日がなんか修行蔵のように思ってるよ（忍耐！機転！回避術！みたいな）
老後は一人でＴＶ番組人生の楽園みたいな感じでゆっくりしたいと構想を練るのが癒しであります・・・

今すぐには、状況的に別居できないと思うけれど、（もう一回トメが爆発したときには勢いで実行するかも）
他の嫁子さんたちには絶対別居勧める。
こんな想いはしてほしくないもの。

そして、自分に子供がいたとしたら、たとえ一人息子とかだったりしても
大人になったら独立させたいな。縛り付けたくない
親と子が同居していたら結局いつまでたっても子離れ、親離れできないのをしみじみ実感したから

>>954
すごいスレだね…
時間のあるときに読んでみる

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 10:25:04.59 0

>こんな言い方はトメたちには失礼かもしれないが、そろそろ長くはないだろうし、

今トメが何歳がわからないけど、そういう人こそ100近くまで長生きすると思うよ･･･

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 10:44:09.40 0

>>968
偉いね。嫁の鑑だよ。
お姑さんも嫁がいきなり来たんだから戸惑って当たり前。
それを積極的にコミュニケーションとって仕事も負担かけないように気を遣ういいお姑さんだよ。
お互い不満はあるだろうけどお姑さんも我慢しているんだからあなたも頑張って。
今は色々教えてもらう立場なんだからそこは間違えないようにね。
介護を全うできたころにはありがたみが分かるから。
頑張れ頑張れ！

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 10:54:11.45 0

>介護を全うできたころにはありがたみが分かるから。
>頑張れ頑張れ！

イラネーヨ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 11:01:08.49 O

なんだよ、ありがたみって。
そんなん感じたくない。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 11:05:56.49 0

>>970
・・・ハア？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 11:44:55.82 0

釣りだとしたらいい腕だ

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 15:08:23.53 0

はー。
お盆嫌だなー。
夫側の親戚が泊まるとか面倒すぎる。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 15:35:41.93 0

年寄りどもは、盆が大好きだよな。
集まると気が大きくなって調子に乗って、若い立場の弱い嫁とかにいばるやつばっかり。
ばかじゃねーのと毎年思う。
酒飲む＝男らしいと勘違いしていたり、酒飲めば何言っても許される馬鹿とか、
ここぞとばかりに嫌味を言って虐めてきたり、子供の進路だのそういうことを探るババアとか。

盆正月から逃げたいね。
親戚のことを一切がっさい忘れて生活してみたい。。
出来ないことが分かるから、苦しい。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 20:00:02.71 0

>>968
今度、求人広告を置かれたら、その上に賃貸情報誌を置いてみたら？

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 20:03:38.15 0

老人施設のパンフレットもいいらしい。それもあんまり良くない所。
友人はたまにちらつかせると数ヶ月おとなしくなるって言っていた。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 23:15:28.29 0

>>976
田舎は盆正月前になると
婆たちが大挙してスーパーに訪れ、
「ﾑﾁｭｺはこれが好き」「孫ちゃんが好きそうなのは」と
血相変えて買い捲ってる。
店のほうも、
値札を2倍くらいにつけ変えてるのに
婆達はカートいっぱいに買うからあきれる。
ふだんは店はガラガラなのに。

この時期憂鬱になるよ。

盆正月なんてなければいいのに。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 23:46:54.17 O

旦那がﾄﾒに顔そりしてもらってた…キモかった
つーかやっぱ価値観違いすぎるよ。ｳﾄﾒに何でも遠慮せず言えとか
本当の親子みたいにとか言われたが無理だよ
自分は家族だからって常にべったりなのは苦手だし自分の家族は
旦那と自分と子ども達って意識だし。ｲﾔ、旦那は怪しいが…
水まわりに女は２人いらないね。しんどいわ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 23:50:31.01 0

>>980
ネタだと言ってくれ・・・

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 23:54:56.85 0

>>960＝>>980？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 00:15:21.27 0

>>982
だったら離婚推奨だな・・・

まずは夫にｳﾄﾒとの別居を提案。
そうしたら、トメから離婚材料が死ぬほど出てくると思う。
毎日録音して日記つける。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 00:21:43.30 O

>>980
何でも遠慮せずに言っていいなら
子離れしろ
顔剃りキモイ
キッチンに入るな
別居したい
くらいは言っても全然問題ないよね

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 02:01:05.17 0

>>980
きめええええええ。
なに今日は近親相姦もどきネタの日なんですか・・・

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 03:19:31.72 0

>>985
まじだったらどうすんだよ、ちょっとは口を謹んだら？

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 10:50:18.49 0

>>986
ちょｗｗしゃれにならんｗｗ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 12:18:26.98 O

初書き込みさせていただきます。

連れ子で結婚して完全同居です。

夫に求婚された時、私は自分の身分の低さ（離婚歴があって子どももいる）を理由に断りました。でも、熱心に何度も言われ、ウトメも賛成だったので「一年後に嫁ぎます」とお互いの準備期間も設けました。

田舎なので貸し家がない。全く干渉なんてしてこない両親だ。経済的にも助かるし、土日だってバイトに出れるよ！と言う婚家の言葉を鵜呑みにして嫁いだのが3月。

朝、6時に起きると『何時まで寝てんだ！』と怒鳴られ、
夜は8時に寝ろ。
子どもが歩くだけで『うるさい！出ていけ！』
子どもが『母ちゃん』と私を呼ぶと『母ちゃん母ちゃん言うなっ』と怒鳴って子どもを外に放り出そうとする。

子連れの立場上控えて控えてしてきましたが、先日はとうとう『米を食うな』とまで言われました。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 13:08:09.45 0

出て行けって言われたんだから出て行こうや

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 13:17:06.54 0

怒鳴ったり放り出そうとするのは誰？
夫とはどういう感じなの？

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 13:37:41.96 0

>>988
普通に虐待じゃないか…。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 13:49:48.18 0

>>988
そもそも子連れで同居・再婚なんて上手く行くわけがない。
子どもは被害者、あなたしか守ってやれないんだから、何としてでも守りなよ。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 14:48:05.78 O

988です。

怒鳴るのは舅です。
朝から晩までずっと焼酎お湯割りを呑んでて、いつ怒鳴りだすかわかりません。
姑はそれを黙って見てます。

上手くなどいくわけがない…そうなんです。だから何度も断ったんです。
私達が婚家に入る前は、家族全員が全く違う時間にそれぞれご飯を用意して食べて、会話なんて『ただいま』『おかえり』等の挨拶すら無いと聞かされてました。

何をしていても、全く干渉してこないところが、義父母の良いところとも聞かされてました。

子ども達も来てくれたら、賑やかになっていいのにね。などと、結婚に踏ん切りがつかない私はよく聞かされました。

遠距離だったのと、私が都心部にしか住んだことが無かったのとで、こちら（結構な田舎）の住宅事情がさっぱり分かりませんでしたが、初めは別居の約束でした。

私が子ども達の学校や、元夫とその実家、私の実家、公営住宅の管理センターに結婚するので引っ越しをするという報告が済んだあと、
「やはり貸し家が見つからなくって同居になる」
と言い出し、本来一緒に行くはずだった長男は元夫のところが良いと残りました。

同居後も、なぜか私の持参金を生活費のあてにされる始末。

子連れだから仕方ない…とたえてきましたが、持参金が底をついたら豹変。

今日、夫と不動産屋さんに行く予定です。

このままだと、預貯金全て絞りとられるよ？余力があるうちに動くべきじゃないかな？

と提案したら、やっと首を縦にふりました。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 15:10:04.19 0

>>849
うちのことかと思った
＋ウトが好き嫌い多くて、別にてめぇのために作ってるわけじゃねーからマジ
嫌なら食うなって思う
もう一緒に食べたくなくて小食になって痩せてきた

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 15:19:32.21 0

>>993
ダンナがどの程度義家と距離を置けるか、切ってくれるか、よく見極めて。
いい加減な距離で済ませようとするなら、結婚生活そのものを考え直した方がいい。
今度また失敗したら、間違いなくお子さんが壊れるよ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 16:23:24.48 0

離婚原因が何だか知らないけど、
親の都合で兄弟はバラバラ、
連れ子は新ウトメに虐められ・・・
ちょっと頭おかしいんじゃないの？

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 18:00:54.50 0

お願いだから子どもだけは守ってほしい。
他人が言うのも何ですが、酷すぎる。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 18:59:18.77 O

どうやって守ればいいんでしょうか。

子どもが怒鳴られると、私が土下座して謝る以外に何も対処法がありません。
意見すると酷くなるだろうし。

夫はやはり不動産屋さんに行くのを渋りました。
電話で問い合わせると、空いてた部屋がひとつだけあったんだけど先週埋まったとのこと。

落胆すると逆ギレして無視が始まりました。

仕事もやめ、家財も全て捨て、持参金も使いきられ、現在妊娠中です。

いったい、どうすればいいのか本当にわからない。

いつか慣れるんでしょうか…

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 19:20:05.77 0

>>998
クジグジウジウジうっとおしい、自分がどうしたいかハッキリしろや

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 19:37:22.48 O

>>999

酷いにもほどがあるｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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