物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活121

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:17:09 0

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活121

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活120
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1295395650/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:21:40 0

結局どうしようかな・・・実は12日はイベントだから
無理なんだけど・・・

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:33:15 0

前スレに書いたものです。
家族と会うのが面倒とか書いてた22歳です。

結局返信できてない・・・

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:34:42 0

>>1乙

質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。

シカトする質問者が多いね。
偽者に騙られても、他人事だからドーでも良いけどね。

5 ：若造 ◆3ROUudjaSM ：2011/02/05(土) 20:36:15 0

>>3です酉付けます

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:38:42 0

>>3
今読んできたけど
自分の都合に合わせるのは良いが
自分が他の人間の都合に合わせるのはイヤなんだね。
カウンセリング行った方が良いかもしれない。

一生、独りで生きる覚悟があるなら良いけど
友達づきあいとか結婚とか人並みな人生を少しでも望む気持ちがあるなら
今から矯正しないと、マジでヤバイよ。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:42:03 0

>>3 >>5の相談サルベージ

970 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2011/02/05(土) 18:02:28 0
新参者で申し訳ないが相談させてくれ。
俺はいま実家をでて他県で一人暮らしをしているんだが、もうかれこれ２年帰省してない。
就職したてとか連休の時は帰ってたけどだんだん面倒になって帰るのをやめた。
まぁ理由はいろいろあるんだけど、一番は向こうから帰ってくるのがしんどいのだ。
片道３時間弱かかるし、連休あけてまた次の日６時から仕事だとさすがに無理。

まぁそんなこんなで家族はたまにおれのとこ来るんだけど、それもだんだん面倒になってきた。
というのも一人暮らしして３年たつから他人に合わせて行動するってのが嫌になってきたからです。
そんな折また実家から「～日は休み？お邪魔しようかと思うんだけど・・・」
俺「はぁ？」って感じで、「何しにくんの？」と聞いたら
俺が地元に帰ってこないから私らがそっちにいくんだよ。と・・・
なんで？何しにくんの？って感じで用事もないのに用があると言ってしまった
しかし向こうは用事ずらせないの？とか聞いたりしてくる。
さすがに面倒になってしまったし、これ以上メールで議論してもいいたくないことまで言ってしまいそうだったので
シカトした。。。そしたらさっき「～日は結局無理なの？」ときて
またシカト・・・どうすりゃいい？？

8 ：若造 ◆3ROUudjaSM ：2011/02/05(土) 20:42:49 0

>>6
え？おれが悪いの？悪いっていうのも変だけど、そしたら親だってそうじゃないの？
俺はヤダって言ってるのにずらせないの？とかおかしいですよね？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:49:10 0

ありのままに言えばいいじゃない
用事あるなんて嘘つかないで、そのまま言えばいいじゃない
何で嘘つくの？その理由は？やっぱり嫌われたくないから？
都合のいいときだけ家族を利用しようと思ってるから？

10 ：若造 ◆3ROUudjaSM ：2011/02/05(土) 20:51:47 0

>>9
嘘はついてないです。ちゃんと来る意味がないとかわざわざ来なくていいと言っているし。
ただそれでだめだったから用事入れたって言いました。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:52:16 0

◆3ROUudjaSM さんって『家族』という繋がりに物凄く甘えてると思うよ。
でも、親子でも兄弟姉妹でも親類でも、何年も共有する出来事とか思い出とか
共感とかがなかったら、時間の経過と共に他人と同じになるんだよ。
まだ22歳じゃ、理解するのは難しいと思うけど
で、既に◆3ROUudjaSM さんは、その「他人」への兆しが出ているんだよね。
共有することがなくなったら、他人になる。これは覚えておいてね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 20:54:49 0

お前はその年までどうやって大きくなったんだ？
家族が疎ましい、家族なんて生涯イラネと思うならキッパリ縁切ればいいじゃないか
うだうだ甘えたこと抜かしてンじゃねーよ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:00:36 0

正直に「会いたくない」って電話しろよ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:03:32 O

でもまだ22歳でしょー
ピンとこないと思うよ。
実感する年になってはじめて
あああのババア共が言ってたのはこのことかってわかるよ。
とりあえず、メールじゃなくて電話で
今回は忙しいから来ても相手はできないよって伝えてみたら？
それでも心配して来るようだったら
もう自分は大丈夫だからしばらく見守ってくれって言ってみなよ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:06:35 0

まだ22だろって、
10代でも分かる子にはわかるよ

ただのアホ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:10:44 0

そうかなぁ
あんまりベタベタしすぎる家族もどうかと思うよ
程よい距離感を保ったままのほうがうまく行く家族だってあるだろうし
ただ自分が困ったときだけ（借金とか病気とか）家族を頼るのもなしな

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:11:19 O

ただのアホなら尚更
ババア共があれこれ教えてあげても自分で実感しないと気付かないと思うの
でも実際若くて独身で親も元気でいれば
なかなかわからないもんじゃないかしらね

18 ：若造 ◆3ROUudjaSM ：2011/02/05(土) 21:21:30 0

なんかすごいことになってるな・・・
確かにここまで育ててくれたってのはあるけど、こっちの都合も考えてくれって話だよ
いくら自分らが連休だからって俺の休み返上してまでなのか？
それはさすがにいかんだろ？月に一回くらいはメールなり電話なり俺だってしてるんだぜ？
何もしてないのにとかみたいなレスあるけど。

会いたくないわけではない。おれだって地元のほうがいいに決まってる
けど今じゃないとだめなの？という話にもなってくる
確かに親は連休そこしかないのかもしれないけど、俺の休みだって言えばそこしかないわけで
なんなら前もって言ってくれてたほうがいい。急に言われて
はい、わかりましたっていうわけにもいかないんですよね

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:21:31 0

うちの旦那４２だけど、義母が毎週来い来いうるさいよー(20年近くずっと)
子離れ出来てない、というか自己中な人なんだ
22歳の母も同じ臭いがする
一度ママンにハッキリ言って、頭冷やさせた方がいい

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:26:12 0

でもこれだけ言わせてね
親孝行、したいときには親話って言う言葉は知ってるよね
会いたい、親の気持ち
心配だし、見て安心したいんでしょ
人の寿命なんて分からない
貴方が先に死ぬか、親が死ぬかも。
でも
生きてる間に少々面倒でも出来ることはしておいた方がいいよ
亡くなったらもう話すことも出来ないんだよ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:26:45 0

>>18
仕事して自分で生活できてるのなら、自分の時間は自分で使いたいと思うのは当たり前
つか、そこまでして会いに来ないと気が済まない親のほうがちょっと不思議
親、というか母親専業主婦？
することがないと、そうやって誰かに相手してもらいたがる人はいる
はっきりいうと暇な人
下にまだ兄弟がいて手がかかる年齢なら、そっちにかかりっきりになるだろうしね

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:28:33 0

>>18
ここにいるのはどちらかというと、あなたの母親と同じ年齢くらいの人だと思う。
しかもほとんどが女。
あなたの母親の肩を持つ意見が多いのは、当然といえば当然のこと。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:29:00 0

母親は亭主にも相手にされず・・・出て行った子供にまで執着するのか

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:31:24 0

22で普通の男なら、連休に遊びに行くくらいの計画立ててるだろう
もしくは年度末が近いから出勤とか
まぁ普段働いてるからゆっくり休みたいでもいいさ
それを直前になって「来週末そっちに行くから」っていきなり言い出すほうがなぁ
自分の母親だったら嫌だわ、そんな自己中心的な人

25 ：若造 ◆3ROUudjaSM ：2011/02/05(土) 21:33:43 0

いやいや働いてるよ？

そうだな～別に会ってもいいかな？とりあえず無理なんだよねってきたから
なんて返事すればいいのかな？
やっぱ大丈夫になったじゃなんか変だし
着てくれって言うのも変だし・・・

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:34:23 0

なんだ、マザコンか

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:35:35 0

>>25
都合が付いたらこっちから連絡する
今回はゴメンね。

で良いんじゃない？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:35:55 O

なんなんだ
会いたいなら会えばー？
せっかくものすごい勢いで意見を出したのに損したわ！

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:36:44 0

◆3ROUudjaSMって彼女いなさそう。
家族とのやりとりも、彼女とのやりとりと共通する部分あるけど
なんかこの人、彼女が出来てもすぐ怒らせそう。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:38:18 0

煮え切らない男は女性からも敬遠されます

とりあえずこれからはせいぜいママンと仲良くね

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:38:34 0

>>29
余計なお世話じゃんｗｗｗｗｗ
鼻息荒いよ？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:38:47 0

>>25
また、いつでもここに報告なり相談来てね
うちも息子が遠くで一人暮らししてて心配、だけど
連絡ないのは元気な証拠と思うようになった
いい親子関係でいられるといいね

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:40:00 0

もう来なくていいよｗ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:40:53 0

>>31
m9（・∀・）図星かｗ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:42:16 0

>>34
オマエガナー

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:47:50 O

亭主に相手にされないから子供、特に息子に執着するんだよ。
相談者もうまく距離とれるといいね。
いつかは離れて行くものなんだから受け入れられない母親がおかしい。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:49:06 0

煽りレスは無視すべし

38 ：若造 ◆3ROUudjaSM ：2011/02/05(土) 21:53:13 0

いや～みなさんの意見参考にしただけですよ。
マザコンとかそういうのではないけど。そうだねいろいろ考えたら
みんなが言うように会うのが親孝行になるのなら・・・。

そう思って会おうと思います。ただ返事最初のカキコからだから結構時間たっちまいました

どうしよう？なんて送ろう？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:55:50 0

>>38
軽く
やっぱり○月○日でいいよー
おいでーorいくよー

で良いんじゃないの？
構えることないよ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:57:18 0

なんだバカらしい
心配して損したわ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:58:27 0

典型的なカマってちゃん
ほんまに損した

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:58:31 0

私もこんな男やだわ
周りに左右されすぎ
メールくらい自分で考えろよ
時間の無駄だったわ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 21:59:24 0

メールの文面もママンに相談したら～？

44 ：若造 ◆3ROUudjaSM ：2011/02/05(土) 22:09:42 0

みなさんすいませんでしたね。そしてありがとうございます。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:13:50 0

よし次の相談いってみよー

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:21:57 0

お願いします。

詳しく書けないのですが、元恋人が会いたいと言ってるという連絡がTV局からありました。
よくある人探し番組です。私目線では、元彼の浮気未遂とか仕事がうまくいかなくて私に八つ当たりとか
モラハラの気もあった人なのでさんざんな思い出なのですが、元彼目線では
仕事や人間関係がうまくいかず寂しい思いをさせた。元彼女（私）は自分から身を引いた…みたいな感じらしいです。

もう終わったことだし私ももう結婚して子供もいるんで、と断ったのですが
TV局の人はメッセージだけでも欲しい、無理なら手紙だけでもと食い下がってきます。
一言「会う理由がありません」とか「もう終わったことですから」など伝えてもいいと思いますか？

あまり刺激したくないので、穏やかかつ今後の接触を断る文面にしたいです。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:27:20 0

>>46
TV局は、なんとか番組にしたいんだろうね。
ハッキリ断って良いと思うよ。
人妻に何言ってんだ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ってね。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:30:32 0

１回でもしてたらしかたないかも

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:31:16 0

何を？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:32:42 0

自分だったらモラハラされて、嫌な思い出しか残ってないので
ディレクターさんに、勝手に好きなように手紙書いてもらっていいですよ～
と言う

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:35:55 0

好き勝手に書かれたらまずいだろ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:36:39 0

いいじゃん、関わりたくないってはっきり言ったら

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:37:08 0

そのほうが余計たちが悪いわ
粘着されて連絡先を強引に聞かれて会いにこられないとも限らないし
最初の言い分を貫いたほうがいいと思う
文言もそれで押し通していいよ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 22:39:18 0

好き勝手書いておｋ
　　　↓
「会いたい気持ちもないのではないですが、今の家庭を大切にしたいのです」
　　　↓
元彼「会いたい気持ちがあるんだ！」と勘違い
　　　↓
関係者につきまとって連絡先ゲット
　　　↓
ストーカーキターーーーーーーーーーーーーー

とゲスパー

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 23:15:53 0

モラハラを受けて、今でも元彼のことを考えるだけで吐き気がします。
万一連絡先がばれてしまったら、元彼は間違いなくストーカーになるでしょう。
そういう人なんですよ。犯罪に走る可能性だってあります、そういう人です。
もしこちらの所在がばれたら、局を訴えますからね？本気ですよ。

と言ってやれ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 23:21:04 0

＞もしこちらの所在がばれたら、局を訴えますからね？本気ですよ。

元彼氏は脳内で都合よく思い出操作しちゃうタイプみたいだから、これは重要だな

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 23:25:34 0

>>46
こいつも>>1を読まずに
自分の事ばかりか・・・・
どうしてこう自己中が多いんだ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 00:00:01 0

弁護士に相談してみますとか。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 02:17:18 0

どこの局かなんて番組名だったのかも忘れたけど
何年も前に見たテレビで似たようなの見たことがあるよ。

その彼女も彼に対して良い思い出は全然なくて
むしろいつか目の前に現れるんじゃないかと
何年もビクビクして暮らしてたって。
彼が執念深くて怖くてたまらなかったって。
もう私のことは忘れて欲しいって内容だった。

再現Vも彼目線の後に彼女目線のが流れて、全然話が違うやんけーpgr感漂う
そして彼女は番組に出演する事なく勿論手紙もなく
彼女に出演交渉した番組スタッフから聞いた話として
MCが彼に伝える→彼ガックリ→コメンテーター「あ～…（仕方ないだろうね的）」って感じに。

この手の番組は会えても会えなくてもお涙頂戴な展開がデフォだと思って見てたので
なかなか斬新な展開だなオイッと驚いたので今でも覚えてる。

私が見た番組と同じような対応してくれるとは限らないけどこういう例もあったって事で。
なので>>55のような感じでハッキリ伝えるのがいいと思う。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 02:39:54 0

再現Ｖって、そこそこにかわいい子使ってんじゃん
その後で劣化したご本人登場ってキツくね？ｗ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 08:45:16 0

個人情報保護法持ち出して、ＴＶ局には「関わりたくない、
こっちの情報漏らすな」って厳重に言った方がいいよ。
こんなときに内容証明とか利用したらどうだろう。
ナイトスクープみたいな番組も、今は個人情報保護法があるから
昔と同様には番組が作られないんだよね。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 11:40:31 0

職場に３９の毒女がいるんだけど、飲み会でよく意気投合して２人で2次会とかしている仲
その毒（実家はそこそこ資産家　ルックスは歳よりは少し若く見える）は
「私、結婚しなくていいから将来子供がいないと寂しいから子供だけ欲しい」
「子供は私が育てるので、一切関わらなくていい」
と目をウルウルさせて俺に訴えてきた。当方は気団なので家庭もある（ただし嫁とはレス気味）
のでなんとか話をそらしてその場は逃げたが、週明けまた二人で飲もうとメールの誘いが・・

望み通りしてもいいけど、出来たとたん結婚を迫られたら嫌だし、断って後悔もしたくない
んだけど、こんな毒の心境を教えてくれ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 11:42:08 0

今日はいい天気だなあ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 12:36:46 0

お通夜に行きます。
持ってるパンプスなんですが、ベルトが付いていて小さいバックルが銀色です。
マジックで黒に塗ったら大丈夫でしょうか？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 12:47:20 O

シンプルなの買えｗｗ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 13:07:14 0

買ってる時間無いです。
シンプルだと思い込んでて半泣きです。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 13:32:27 0

100均でも手芸用品店でもいいから、黒い補修用テープみたいなの買って巻いてごまかせ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 13:35:36 0

時間がなくったって買え。
故人にも遺族にも失礼だ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 13:47:13 0

本葬までに間に合えばいいじゃんよ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 13:56:50 0

靴屋なんてどこにでもあると思うが

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 17:03:11 0

とりあえずそのパンプスで出かけて、駅ビルでも何でも適当な店で買えば？
そんな田舎？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 17:25:08 0

お通夜なんて本当に急だから、少しくらい服装に粗相があってもおかしくないよ。
ビシっとしてるほうが待ってました！って感じでおかしいわ。

という常識もあるので、どうでもいいんじゃね？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 17:27:09 0

通夜は喪服着て行っちゃいけない、という地域もあるんだよね。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 17:50:31 0

お通夜だから、そのままでいいかと。
本葬までに間に合わせればおk

75 ：銀行 ◆VX.KL8zRjk ：2011/02/06(日) 17:51:39 0

連絡がくるのが早ければ喪服の方がいいよ。

連絡をうけて通夜までの時間があるときはとりあえず駆けつけましたの格好は避けた方がいい

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 18:24:24 0

相談者はトリップ付けて下さい
回答者は名無しでレスして下さい。

77 ：子持ち ◆SJueyLy4jY ：2011/02/06(日) 19:03:35 0

2歳の子供がいます。

私の父親は悪気なく悪口を言うというかからかう人で、
子供が小さいころは溺愛だったんですが最近では子供に向かって
「まだオムツ外れてないのか、だらしない」
「スプーンの使い方まだまだだな、時々手づかみだし。恥ずかしい」
「○○は頭の出来はたいしたことないけど運動神経は良いな」
など言います。実際は息子は2歳0ヶ月児としては特に発達は遅れてないです。
父は顔は笑っていて本人は冗談のつもりです。
この前実家に行った時に子供が上手にズボンを脱ぐことが出来たので
「偉いね～！○○くんは賢いね！」と褒めたところ、
「賢い？え？ええっ？誰が？ええっー？」としつこく何回も言われ、
「お父さんって本当にそういう言い方するよね、嫌だから止めてよ」と強く言いましたが
相変わらずです。それ以外は子供と率先して遊んでくれるし、子供の好物を用意してくれたり
子供を可愛がってくれますが口の悪さだけはどうにかならないものか…。

注意してもきかないし、悪気がないのがわかるだけになかなか強くは言いづらいです。
でも子供もそろそろ物心ついてくるし、やっぱり悪影響ですよね？

78 ：子持ち ◆SJueyLy4jY ：2011/02/06(日) 19:04:24 0

上げたほうが良かったですか？すみません。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 19:13:16 0

>>77
同居ですか？
別居なら、気にするほどじゃないと思います。
世間には色んな人、色々な価値観があることを
子供は、まず家族から学びます。
父と母でも意見や考え方が違う。
祖父母も親と違う。その違うことを知ることが大切。
一つの価値観のみに浸らせるのはカルトになります。
子供はバカじゃないから、色んな人と接しながら
正しいことを選べるようになります。
お子さんを信じて良いと思いますよ。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 19:18:46 0

旦那の親なら離婚ものですね。即絶縁するしかないでしょう。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 22:00:39 P

>>77
実家に連れて行かなければいいと思う。
「お父さんの発言は無神経すぎる。改善されないようだから
もう当分会わせない」でいいよ。実親だから言えるよね。
孫からかわいそうとか思うのは分かるけど、これからおじいちゃんの
言葉の意味が分かりだす年頃だし、よく考えたほうがいいかと。

自分も親戚にそういうババがいたんだけど、子供心に傷ついたのを
思い出した。そういうのは後々まで引きずるもんですよ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 22:20:18 0

>>77
あー
うちの父とそっくり！
なんか劣等感？コンプレックスがあるんですよね。
うちの父の場合は典型的成り上がりだったからコンプの原因は山ほど
無意識なのがたち悪いんだけど
他人を貶めることで自分の立ち位置とか存在意義を確認するみたい
子供相手にまでやって、優越感に浸るってもう情けないなーと思うけど
それ以外では、根は子供好き。すごく孫を可愛がってくれるし
伊達に年寄りじゃないから、歴史やことわざとかたくさん知ってて
ためになる事を教えてくれるし
子供も懐いているから、ま、いっかーと思ってる。
誰でも良いところも悪いところもあるしね。
決め手は、子どもが懐いているかどうかじゃないかな？子どもって
本能的に悪い人には近づかないからね。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 23:14:38 0

>>82の子は悪人に近づいているようです。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 00:30:57 0

>>83
ずいぶん失礼な人だね。
うちの父は確かに欠点あるけど、良いところもたくさんあるよ。
一面だけで嫌う理由がないだけ
犯罪者じゃあるまいし、>>80みたいに絶縁とか言う方が異常だよ。
他人にそんな暴言はくアンタは頭がおかしいよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 00:58:40 0

不妊様と出来婚が叩き合ってるのはなぜですか？
リアルでは接点なさそうなのですが、家庭板や鬼女でなにか発端があったのですか？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 00:59:42 0

>>1
>質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
>質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
>質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 03:42:50 P

>>84
まあモチツケ。煽りにいちいち反応しなさんな。
あなたがお父さん大好きなのはよくわかったが、お宅のケースがすべてでも
ないでしょ。言い方はアレでもいろんな意見があって当然だ。

言葉の意味が分かるようになったら、それまで懐いてても相手の言葉の
きつさにショック受ける場面だってでて来ると思うよ。好きなジジならなおのこと。
>>77さんが懸念してるのはそこだと思う。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 08:30:31 0

>>79に同意

子供ってバカじゃないよ。
年寄りってちょっとアレな人が多いなとか
おばさんてヒステリーだなとか
おじさんて威張りたがるなとか
そういうのをなんとなく理解して対応を覚えて行くものだと思う。
私は親が兄弟が多い世代なので、盆暮れには大勢の中年以降の人間を見て
色々学んだよ。

実際、うちの場合はウトメなんだけどちょっとアレな人達だけど
子供達はスルーを覚えたり、年寄りの意地の悪さを体験したりして
嫌な思いをしたりしつつ成長して今は中高生になっています。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 09:16:13 0

私は子どもができてから、ここぞとばかりに自分が嫌な気持ちだったこと、
言われて傷ついたことなどをその都度言うようになったよ。
子供が出来たらそうしようと思っていたわけじゃなく、
自然とそうなって「これ言われて傷ついたなあ。性格歪むんだよね。」と言うようになって
段々大人しくなってきた。
どうして嫌なのか、どうしてダメなのか具体的に言った方が効果あると思う。
「そうやってダメだしばかりされると自信がなくなって伸びしろがなくなるんだよ。…私みたいに」
このやり方が正しいかどうかはわからないけど、失敗例の私を目の前にすると納得するみたいだｗ
孫ちゃんには伸び伸び育って欲しいらしい。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 10:16:54 0

コミュ不足と言われる人って幼少期に父親と母親しかいない家庭で育ったのかな
特に母親が自分の価値観に合う人としか付き合わず子どもをガッチリガードしてたら
子どもは違う価値観の人との接し方が解らないで育っちゃうかもしれないね。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 10:55:45 0

そういう言い方する人ってプライド高くて俺様だよね。
子ども相手に大人げないけど、基本的に自分が一番だから
そう言う風に誰が相手でもバカにしたり貶したりがしみついてるんだよ。
子どもを可愛がってるのも、可愛がってる俺様に酔ってる部分が大きい。

92 ：子持ち ◆SJueyLy4jY ：2011/02/07(月) 11:03:28 0

ありがとうございます。基本的には大らかに、でも
気になったことは私も我慢しないでどんどん言っていこうと思います。
父は昔からそうで、しかもすぐ怒鳴るし私は萎縮して育ちましたが、
年取って丸くなったのか孫だからなのか息子には（私に比べて）
かなり言い方柔らかいです。

ありがとうございます。

93 ：子持ち ◆SJueyLy4jY ：2011/02/07(月) 11:10:53 0

>>91
本当にそんな感じです！なんでですかね？
した事が気に入らないんじゃなくてただ文句を言いたいだけというか。
私の結納の時にも、私や母の過去の失敗とか欠点とかを面白おかしく話したり、
でもいつまでもいつまでも話してるんで義両親も顔が引きつってきたり…。
結納の場面なんだから無難に良い思い出話でもしときゃいいのに。
結婚式でも周りの人に私の欠点話してたし。
周りが気を使って「でも○○さんって××だしすごいですよね」とか言ったら
全力で否定、それがどんなに大した事ないか力説…。
そんな事しても良い事なにもないですよね。
でも反面教師です。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 11:14:21 0

>>93
聞けば聞くほど実父かと思うｗ
ものすごく気が小さい人なんだと思うよ。
妻や子供を人前で褒めるなんてありえないと思ってる。
でも、内心褒められて嬉しがってる。
ま、結婚して別世帯になったらちょっと距離が出来て生温かく見守れるようになるんじゃない？
実際私もそうだったし、父自身も年々丸くなっていったもの。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 11:45:53 0

>>93
行き過ぎた「謙遜」＋「優越感」で娘を貶めるのかもね。
でもそう言う人でも孫は自慢したがるらしいから
>>89さんのように上手く仕返しｗしてやってね。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 13:45:08 0

旦那の家の身内に対する呼び方がきもいです。
ママ、パパ、おじいちゃま、おばあちゃま、おじさま、おばさま。
旦那実家はまあまあお金持ちかもしれないけど名家とかじゃないのに。
特に旦那がママって言うと正直ぞっとします。
でも旦那は、今更呼び方変えられない、違和感がある、呼び方なんてどうでもいいじゃないと言います。
特にマザコンとかそういうことはないです。
私が我慢すべきですか？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 13:47:17 0

ちなみに、外でも同じ呼び方するの？
家の中だけ？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 13:51:39 0

周囲にちやほやしてもらって育った子は幼稚園や学校に行って同級生に言われた言葉で
簡単に傷付きやすいけど、姉や兄からお構いなしに言われて育った子は平気な子が多いよ、
免疫が出来てるって感じ。　ｂｙ元保母

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 13:51:41 0

外では「母親が～して」という感じで言います。
たまにぽろっとママと言ってますが。めったにないです。
義妹は外でもパパママお兄ちゃまです。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 13:53:23 0

>>99
みんなで外食するときなどは？
「ママ、それ持つよ」とか言うの？
それとも、一歩外に出たら他の呼び方になるのかな。

例えば50代息子と70代母がいるとして
「ママ、その荷物持つよ」「ありがとう」みたいな会話はちょっと引くかも…
まあ、別に他人だからいいっちゃいいんだけどねw

101 ：98：2011/02/07(月) 13:53:32 0

>>77さん宛てです

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 13:55:41 0

基本的に名前呼ばないです。
>>100さんの例だと義母のほう向いて「あ、それ持つよ」とか。
ママって呼び方が一般に引かれるっていうのは理解してるみたいなんで…。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 13:56:23 0

>>101
傷つきやすいって自分が損するよね。
そういう奴はどこにでもいるからなーって流したり
「バカって言う奴がバカ」とか言い返したりできるほうが自分が楽だと思う。

家庭板では「傷つくことを言う奴からは子供を離すべし。
それをしない母親は怠慢」みたいな人も多いけどさ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 13:57:39 0

>>102
それなら、気にしないようにするのが一番ではないかと。
人間て七癖はあって当たり前なわけだし、癖の一つと思ったほうが
いいと思うけどね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:01:04 0

>>96
>旦那実家はまあまあお金持ちかもしれないけど名家とかじゃないのに。

母実家は、ママ、パパ、おじいちゃま、おばあちゃま、じゃないけど
母以外の兄弟姉妹は、お父さま、お母さま、おじいさま、おばあさま。
祖母は言葉遣いは貧乏人でも出来る躾ってよく言ってた。
母は周囲にすぐ流される人で唯一言葉が汚い。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:02:20 0

>>103
一生箱の中じゃなんだしね

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:03:43 0

>>105
お父さん、お母さん、おじいちゃん、おばあちゃんでも
特に言葉が汚いとは思わないんだけれども。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:09:59 0

>>107
私は「さん」も「さま」も否定しないけど、
95さんはお金持や名家でないのに「さま」はおかしいと書いたから、
それに対してお金持や名家でない家で「さま」じゃ何故だめなのか？
と言う意味書いたの。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:13:36 0

>>108
>>95さんは、特に「ママパパ」呼びが気になるみたいなんで
あなたの母方実家とはまたちょっと違うのではないかと。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:14:27 0

子供が将来どちらを使うかは子供次第かもしれないけど、
子供に教える言葉として考えたら
「おばさま」：○
「おばはん」：×
と言うのが一般的なのと同じね。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:16:00 0

親の兄弟に「おばさん」はダメなのw
なんで、おばさまとおばはんを例に出すんだよw

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:16:41 0

兄弟に「おばさん」はナイな
そこな姉妹、もしくは兄弟の妻ってことでw

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:17:43 O

二年前、身内が水道料金の支払い名義に勝手に旦那の名前を使われました。
督促状がきてすぐにもどさせましたが、文書偽造ですよね？二年もたったらもう時効ですか？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:21:54 0

私事だけど夫のＵターンで田舎に住むまでは大人ならＴＰＯに合わせた言葉遣いが出来ると思ってた。
でも田舎に来たら見ず知らずの役場や郵便局の職員、スーパーの店員に「アンタ」と呼ばれ
ちゃんと喋れない人ばかり。
今までの考え方は間違ってたｗ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:24:03 0

時効は5年だよ。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:24:59 0

そう、5年

今から訴えるの？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:38:30 0

友達と一緒にバイトの面接に行ったら、私は「その訛り直せる、標準語を
喋れるようになったたらまた来てね」って言われたのに、
京都弁しか話せない友達は「標準語～」は言われず採用されて、
そのまま京都弁のままで接客してるらしい、原辰。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:40:29 0

それは方言のせいじゃないと思うよ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:46:05 0

>>117
アナタが何処の出身かわからないけど「ありがとう」のかわりに
京都の「おおきに」なら通じても、沖縄の「にふぇーでーびる」は
通じない人が圧倒的に多いから仕方ないんじゃない。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:46:34 O

>115>>116ありがとう。
ややこしい話なんですが、その身内は母で、前に借用書を書かされた関係で住所を教えなきゃならないんですが、名義変更については｢戻したんだからもういいじゃん！｣て感じで。
今度は何に名義を使われるかわからないし…と不安だったので。
｢変な事したら、訴えられるんだから｣と釘をさせるかな、と。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:47:14 0

>>117
その地域によるのでは？
たとえば関西圏なら京都弁でなまってても充分通じるけど、
青森訛りなら通じないと思うから。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:49:25 0

客が「ちょっと君」って呼んだ時にその受け答えが、
「うちどすか？」ならＯＫの客は多いと思うけど、
「オラけ？」なら引いちゃう客が多いと思う。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:51:31 0

>>119.121
富山出身で東京在住です。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 14:54:50 0

実家地方だと60代になると女性でも「ワシ」って言い出す。
3年ぶりに正月に実家に帰った時にスーパーで母が近所の人と喋っている時に
「ワシ」と言ってて我が母ながらドンびきしちゃった。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:05:11 0

>>119
沖縄の言葉は沖縄弁でなく琉球語でしょ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:10:59 0

>>124
私の所もだよ。
昔は私って言ってた祖母が最近ワシって言う。
本人は、
ワタシのタを発音するのが邪魔臭い
みんなそう言ってる
と言うけど、
父は女を辞めてジジイになったんだって言う。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:14:48 0

126祖母「126父はワシが育てた」

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:18:35 0

義両親と完全同居ってやっぱり辛いですか？うまくいってる人もいるのかな。
今義実家リフォーム計画中で数年後の同居を提案されてるけど
（私達はマンション購入済みで、そこを売るか貸すかして一緒に住まない？と）
義父は穏やかで正直いるかいないかわからないようなおとなしい人。
義母は超天然お嬢様で、天然攻撃はあるけど基本攻撃力弱いから別に平気。
私は何かあったら言い返したり喧嘩するくらいの気の強さはあります。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:22:25 0

状況によるので一概に「辛い」とも「楽」とも言えないと思います。
子供がいるかいないかでまた違ってくるでしょうし。

「同居」というキーワードでスレタイ検索すると複数のスレが見つかるので
覗いてみては。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:38:25 0

>>128
上手く行っている人もいれば、上手く行かない人もいる。
そして家庭板には失敗例が多い。
上手く行っている人はわざわざ書き込まない。
結果、二世帯は失敗するんだ！と勘違いする人が多い。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:40:09 0

同居ウトメが二人共、お酒を辞めた関係もあり先月にヨーロッパ旅行に
行って以来炭酸ミネラルウォーターに凝っていて食事時にペリエやサン～とか
言うのを飲んでいます。
二人で飲んでいる分には勝手なんですが年中さんの息子にも飲ませます。
私は子供の時に炭酸水に抜けた骨を入れると解けるとバレーボールのコーチから
教わったので飲まないので「息子に飲ませないで」と言ったら「ママがおかしな事を言うから
飲んじゃ駄目、でもそんな害が有るならフランス人やイタリア人は骨や歯がボロボロ」
って馬鹿にされ、夫にまでウトメの言う通りと思うと言われました。
炭酸って骨や歯に良くないですよね。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:44:06 0

>>128
同居でも食事は別とかね
リフォームで二世帯にするなら
生活スペースは分けておいたほうがいいと思う
嫁が気が強くてあれこれ仕切りたがりでトメが天然なら
うまくいくかもしれないけど
実際住んでみないとわからない場合も多いしね
自分は同居で食事は別にしてるが楽
子供見てもらって買い物とか行けるし
姉は義実家の向かいに家を建てて超近距離別居やっててそっちも楽だって
そういう人もいます

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:45:23 O

>>131
発泡ミネラルウォーターは酸蝕症の原因の1つとされるが、大きな原因ではない。
ただの水より炭酸水の方が歯を侵蝕しやすいが、その差はほとんどない。
それに対して炭酸入りの甘い清涼飲料水は、炭酸水の数百倍の確率で虫歯の原因となっている。
発泡ミネラルウォーターのガスを抜けば侵蝕する可能性を減らすことができるが、いずれにしてもその程度は低い。
飲み物に炭酸が入っているかどうかは、虫歯の発生とはほとんど関係がないとされている。

炭酸飲料の摂取と骨折の危険性に関係は見られず、炭酸飲料の成分が体内のカルシウム量に与える影響は無視できる程度である。
したがって、炭酸水は通常の水と同程度に無害である。

ニューヨーク州は近年、糖分を含む飲料ではなく、炭酸水や牛乳を飲むことを市民に推奨しているhttp://www.nyc.gov/html/doh/downloads/pdf/pan/PouringOnPounds.pdf。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:46:24 0

>>131
逆に炭酸泉は身体に良いのが常識

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:48:26 0

>>131
それコーラとか加糖成分の炭酸飲料のことじゃないですか？
天然ミネラルの炭酸水でそんな風になるって聞いたことがない。
旦那さんやウトメさんが言うように、もしそうなら欧州人は
みんなボロボロですよ。。。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:48:36 0

炭酸は胃の働きをよくするんだよね。
だから食前に、何も入ってないorレモン果汁入りの炭酸鉱泉水を飲む人がいる。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:50:33 0

よく酒屋とかで売ってるカクテル用の炭酸はどうか知らないけど
天然の炭酸水は問題ないですよ。
てか、天然の炭酸水は慣れると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:50:56 0

実家が天然の炭酸温泉で有名な地方だけど、健康に良いってみんな飲むようにしてるよ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:51:43 0

炭酸水を使った料理とかあるよね。食べたことないけど
テレビで見たことがある。どんな味なんだろ・・・

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:51:50 0

>>137
カクテル用のソーダ水は、水に炭酸混ぜただけのやつだよ。
お酒やシロップをあれで割るの。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:52:41 0

レモンの搾り汁に歯を漬けておいても解けるよ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:52:58 0

「炭酸水」と「炭酸飲料」を混同してはイケマセン。

>>139
炭酸の働きで肉なんかは柔らかくなるらしい。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:53:59 0

食後30分以内の歯磨きは歯に凄く悪いんだよ。豆知識

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:54:52 0

>>142
ほー
ちょっとググって調べてみる。
うちで作れたらやってみよう。
ありがとう。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:55:14 0

>>142
筋肉も解けちゃうの？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:56:06 0

>>140
やっぱり、あれは人工的に炭酸を入れてるんですね。
味が全然違いますよね。天然のと違い美味しくない。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:56:45 0

>>145
直接炭酸水で煮ればね。

口から飲んだ炭酸水が直接筋肉に到達して溶かすと思ってる人は
小学校の理科から勉強しなおしたほうがいいかも。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:57:21 0

バレーボールのコーチが、嘘を教えたとまでは言わないけど、
勘違いや思い込みで適当なこと言ったのかも、とは思わないのかな。
そういや30代前半の自分が子供の頃に、コーラを飲むと骨が溶けると
言われていたな。今になって考えると、コーラを初めとした
甘い清涼飲料水にジャンクフードﾞばっかり食ってると
栄養が偏って骨が弱くなる、てのが曲解されたんじゃないかと思う。
それに年寄りのコーラに対する、なんかよくわからんメリケンの
得体のしれない飲み物、というイメージで噂に拍車がかかったのかな。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:58:07 O

炭酸水使った角煮とか、もうヤバいよ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:58:41 0

勘違いや思い込みで適当なこと言ったとしても嘘は嘘
無知ってこわい

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:02:29 0

>>146
それは元の水の違いで、ガス入りとガス無しがある物のガス無しに
炭酸を人工的に混ぜたら天然のガス入りと同じ味になるはず。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:04:03 0

>>146
お酒の味を生かすために、それ自体にはよけいな味がない水を使ってるのかと。
そのまま飲むものじゃないです。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:04:50 0

>>147
>口から飲んだ炭酸水が直接筋肉に到達して溶かすと思ってる人は
小学校の理科から勉強しなおしたほうがいいかも。

コラーゲン飲んだら直接肌に行くと言って聞かないトメに言ってやってください。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:08:45 0

一緒に住むと、見たくもない人の一面を見て、しなくていい喧嘩をする
ようになります。現在の仲は現在の距離があるからこそ。
ひとつ屋根の下ってのは難しいです。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:09:33 0

>>153

私はコラーゲンのクリームを塗ってたらコトメに「コラーゲンの分子は大きいから
肌に塗っても入らない、もし入るなら中からも出てきちゃうわよ」って言われたけど、
それも正しいの？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:10:02 0

浮気っていつまで許されないものですか？
今の彼氏と付き合って5年ですが、最初のころ元彼と二股してたことを
いまだに責められます。彼氏にも元彼にも話してて了解済みだったのですが。
私は尻が軽いからと友人や会社の飲み会も男性がいると行かせてもらえません。
彼氏は女性のいる飲み会にも普通に行きます。メールや電話もしています。
プロポーズされていますが、過去のことで責められる状況が続くなら嫌です。
彼氏には本当に悪いと思ってますが…。彼氏と話し合いをしても、
私が彼氏を傷つけたんだからそのトラウマがあるのは当然といわれ、
最後は私が泣きながら謝るような状況です。
私が悪いのはわかっていますがもう疲れました…。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:10:46 0

コラーゲンは飲んだら効くでしょ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:11:03 0

>>156
一生ですが男もそれを許してたのなら頭がパーですね
どっちもどっちです
お似合いお似合い

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:12:04 0

>>156
＞私が悪いのはわかっていますが
わかってないじゃん

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:12:52 0

>>155
保水効果はあるけど、吸収はされない。

コラーゲンのサプリメントには、体内での
コラーゲンの生成を促進する成分が含まれてることが多い。
効果があったとすれば、そういう成分のせいかと。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:13:03 0

>>156
一生だよ。
嫌なら別れるしかない。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:13:36 0

>>156
結婚して無いなら簡単。
浮気された嫌だと思えば、思った方が別れたら良いだけ。
別れたくなきゃ許す。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:14:16 0

162がＦＡだね。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:14:18 0

>>157
コラーゲンというのはたんぱく質の一種。
たんぱく質はアミノ酸に分解されないと消化吸収されない。
分解後のアミノ酸が、肌でまたコラーゲンになるという保障はない。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:15:43 0

>>156
浮気の前科があるなら制限されてもしょうがないし
彼氏は前科がないんだから飲み会もメールも電話も
一般的社交でOK。
立場が違うんだからしょうがないでしょう。
でもそれくらい厳しい彼氏の方が尻軽な貴女にはちょうど良いと思いますよ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:15:55 0

>>157
コラーゲンを飲んでも消化されるよ
生成成分を摂らなきゃ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:17:35 0

コラーゲンでお肌プルプルなんって言ってるのは嘘つきなの？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:19:05 0

>>156
人によるとしか。双方浮気しまくりでも気にしないカップルもいるくらいだし。
二股は良くないことだけど、彼氏もそれがいつまでも許せないなら
さっさと別れちゃえばよかったのに、なんでプロポーズしてるんだか。
まあ、彼氏は二股をネタにすればあなたが言う事を聞くから、都合がいいんだろうね。
支配欲の強いタイプなんでしょうな。
一生、ネチネチ責められて束縛されて不幸なワタシオヨヨ、とやりたいなら結婚するといいよ。
やりたくないなら、「不誠実でトラウマの原因になった女と家庭を作ったら、
あなたが不幸になる」とでも言って別れなはれ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:20:26 0

>>167
・気のせい
・日ごろのたんぱく質摂取量が少なくて肌が荒れていた
・サプリメント中のコラーゲン生成促進成分の効果

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:22:39 0

>>167
コラーゲンを摂ると摂取したアミノ酸の量は多くなるから肌に行くのも
増えはしても減りはしない。
ただ肌に行くのはその一部って事。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:23:53 0

でも豚足を食べたらお肌が湿らない？

172 ：156：2011/02/07(月) 16:23:54 0

そうですか…ありがとうございます。
なんだか彼氏だけ好き放題してる気がして、不満がありました。
彼氏が私に秘密で元妻の家庭内の揉め事を助けたり、
友人と3人で食事に行くっていって女性と2人で出かけたり、
男同士で旅行に行くっていって男2女2で行ってたり、
そういうのも責めると昔のことを持ち出され結果私が謝っています。
彼氏はその証拠品（レシートとか旅行日程書とか）を私が気づくようなとこに置いておいて、
「俺のはすぐにバレる可愛い嘘だ、ちゃんとわかるようにしてる。
お前は心底嘘つきで恐ろしい性悪の女だ。」と責めてきます。

私が悪いのかなんなのかもうわからなくなってきてここで相談しました。
ありがとうございました。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:25:03 0

>>171
それは汗をかいてるか脂ぎってるんじゃないの？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:26:02 0

コラーゲンが多いとされる食材って、たいてい脂も多いよね。
豚足しかり手羽先しかり。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:26:28 0

でもニンニクを食べたら汗が臭くなるよ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:29:11 0

>>175
ニンニクのニオイの元はアリシンという化学物質。
アリシンの分子は小さいので、血液中に吸収されて汗になることもあります。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:31:47 0

ｸｸﾞｯって見たら「吸収率最高のコラーゲン」なんて広告ばっかりで、
ここの書き込みの逆だよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:35:35 0

賢い人がいるね

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:38:02 0

>>177
「吸収率最高のコラーゲン」でググって最初の記事読んでみ。
吸収されることはされるけど、コラーゲンのままで吸収されてるわけじゃないんだよ。
人間の消化器官の性能では、それは無理。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:44:44 0

>>179
最近「魚から作ったマリン系コラーゲンはゼラチンになる温度が低いから
動物系コラーゲンと比べられない吸収」って良く聞くんですが、
もし消化されてアミノ酸になるなら同じですよね？

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:48:02 0

>>180
吸収されるアミノ酸の量が増えるとコラーゲンの材料が増えるわけだから、
効果がないってわけじゃないけど、気休め程度かな。
コラーゲン以外のビタミンや生薬成分が効いてるという製品もあるかも。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:51:25 0

あんこう鍋食べよ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:53:03 0

ありがとうございます。
ネット広告やクチコミが信じられなくなって来たわ。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:55:00 0

ﾈｯﾄの口ｺﾐは口ｺﾐではない件

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:56:01 0

広告というのは商品を売るためにあるものなので
実際以上にいいイメージを持たせるように書かれてることも少なくない。

クチコミサイトは業者の自演も多い。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 16:59:18 0

２ちゃんも口コミも基本は匿名だからな

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 17:11:37 0

ベニオクブログなんて芸能人が名前を晒してあのざま

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 17:35:21 0

質問です。

windows7を使っていますが、いきなり
文章をよむの「よむ」が変換できなくなりました。
「よんだ」とかでもだめです。
ごんべんに売るの言売という字です。
変換は「一般」になっているのですが、どうしたらなおりますか？

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 17:36:36 0

>>188
多分、キーボードを帰れば治る
マジで

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 17:37:04 0

実母が山姥みたいな格好をしています。
髪は白髪交じりのぼさぼさ、シミ付きの古い服、
サイズがあってなくてぶかぶかです。
化粧も眉の手入れもしません。
お金がないわけじゃなくて、シーズンごとに10万以上する
服を買っては「よそ行き用」としまいます。
変にドレッシーな服で、そんなの着る場所に出かけることはありません。
それなら1万前後の服を10着買って普段着にすればいいのにと思います。
私が何か言ったり、服を買いに行こうと言っても拒否されます。
自分の好み？に口出されるのが嫌みたいです。
母には悪いのですが正直恥ずかしいです。
服や化粧品をプレゼントしてみても使ってくれません。
母の格好をなんとかする方法はありますか？

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 17:43:17 0

>>189
変えてみましたが直りません。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 17:55:19 0

>>191
辞書ファイルの修復とか

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:28:50 0

旦那が出張中で、子供と二人で生活していますが、
子供がインフルエンザにかかってしまい、あと数日は外出できそうもありません。
飲み物、果物その他食料など買い物に行きたいのですがままならず、
どうしたらいいでしょうか？子供の調子がいい時にマスクをさせて
最寄のコンビニに連れて行くくらいなら仕方ないですか？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:32:15 0

自分だったら…役所の子育て支援課に泣きつく。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:36:01 0

シルバー人材センターという手も。
たいてい買い物代行業務やってると思う。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:36:30 0

ネットスーパーじゃだめ？
私は里帰りしなかったからマルエツネットスーパーを良く使ってたよ。
朝一で頼んで午後に届いた。たしか3000円以上かな？
地域やスーパーによって時間とか配送料違うと思うから確認してみては。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:37:47 0

>>196
配達してもらえない地域もあるよ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:38:57 0

>>193
普通のスーパーでも買い物代行サービスを始めてる所が増えてるから
電話して聞くかネットで調べてみたら？

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:39:11 0

>>197
宅急便が来ないって尖閣列島？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:42:01 0

>>193
ファミサポとか頼めない？
インフルまき散らすな！

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:42:27 0

>>199
サービスエリアってのがあってな
マルエツの場合
>■ 東京都23区内全域
>■ 東京都町田市全域
>■ 神奈川県横浜市青葉区・緑区・都筑区・瀬谷区・旭区全域
>※但し、旭区さちが丘・善部町・万騎が原、瀬谷区阿久和東・阿久和西・
>阿久和南・宮沢につきましてはサービスエリア外とさせて頂いております。
http://netsuper.rakuten.co.jp/maruetsu/info.php?left_info=5&i_proc=9001

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:42:51 0

ネット注文宅配にしろ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:42:53 0

ファミサポは今日明日じゃ無理。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:44:30 0

私は使ったことないけど楽天のあす楽とかは？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:45:33 0

>>193
旦那さんいつ帰ってくるの？
乾物とご飯（コメ）でお粥とかスープとかで凌げない？
マカロニとかパスタ類でもふやかして取り敢えずお粥っぽくできるよ？
冷凍野菜とか備蓄全然無いの？
ポカリの粉末とかも常備してないの？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:45:57 0

誰も頼れないの？
ドアの外に買い物袋を置いてもらって
精算は後日でと言える友達もいないの？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:46:29 0

緊急事態なら、ママ友に頼むとかは？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:47:32 0

核家族で子供がいるのに備蓄食料がないってのが信じられない。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:47:55 0

楽天で適当な食品と水などをあす楽対応で買えば？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:48:00 0

とりあえずネットスーパーじゃない？
検索してみないことにはわからんよ

実家が遠くても親にヘルプ頼むとかできないのかな
緊急事態なわけだし

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:48:54 0

旦那が何日後に帰ってくるのか
子供は何歳なのか
実家は遠いのか

いろいろ情報が足りませんが
まあ、ネットスーパーかな

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:49:31 0

ネットスーパー便利だよね
今頼んでおけば、明日の午後には届くし
近所なら買い物行ってきてあげたい
お大事にね

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 18:51:20 0

インフルエンザの子供を連れ出すって、あり得ないんですけど・・・・・

214 ：193：2011/02/07(月) 18:52:49 0

凄い勢いでレスありがとうございます
ママ友については付き合いが浅いため、何かを頼まれたこともないので
こちらから頼むのは難しそうです
子どもが寝たらコンビニに行ってみます
とりあえず冷凍食品などで凌いでいますが、
子供のリクエストの食料や飲み物の買い足しが出来ないのが厳しい感じです
ネットスーパーの宅配が思っていたより早いようなので調べてみます
たくさんのご意見ありがとうございました

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 19:05:22 0

ノロかなんかで子供が寝ている間に
ポカリを買いに行って
目覚めた子供がベランダから転落死

と言う事件があったねぇ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 19:07:50 0

タミフルの異常行動で窓から飛び降りたっていうのもあったような

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 19:10:43 0

お子さんインフルなら、とりあえずうどんとかお粥でしのいで
（うどんないなら小麦と水と塩で作れる）
ネットスーパーで明日食料を受け取ればいいのでは

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 19:39:54 0

子供のリクエストって、一晩くらい我慢させるとか
217氏が言うように家にある物を使って代用品を作れば良いじゃないか
今時のガキなんかは、砂糖水だけでも喜ぶぞ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 19:48:33 0

ひょっとして冷蔵庫も無いとか

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 21:24:18 0

こんなレベルで子育てしてるのが現実か

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 21:28:48 0

クッ○パッドで「スポーツドリンク」を検索したら
砂糖と水と塩とレモン汁などで作るレシピが沢山あったよ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 21:30:16 0

ここで質問するくらいなら、
目の前の箱でぐぐれば済むだろうに。
釣りじゃないの

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 22:03:27 0

今、３人も彼女ができて困ってる・・お前らなら誰を選ぶ？

Ａ子（32歳）・・普通のＯＬ。５年付き合ってる。顔は３０点、スタイル４０点。長く一緒にいるので一番落ち着くが、もうチンコ立たない。献身的な性格。
Ｂ子（33歳）・・ＯＬだが夜の仕事のバイトもしている。顔は90点、スタイル80点。性格はちょっと暗い。セックスがキライ、マグロ。
Ｃ子（31歳）・・フリーの翻訳家。顔は70点、スタイル90点。話しやすい。セックスがうまい。エロくてよい。

どうする・・？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 22:04:44 0

>>223
いちばんおっぱいが大きいの以外ありえない

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 22:07:06 0

結婚するならＣ子だな、話が合って体の相性が良いってなかなか無い。
子育て終わっても稼げる。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 22:08:34 0

ぎおやとけんこうは？

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 22:09:29 0

前にもこんな馬鹿どっかで見かけた。コピペか？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 22:10:50 0

まあ２ねんたてば
だれでもちんぽはたたない

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 22:23:49 0

>>223
それ家庭板で訊くようなこと？
板お間違いですよ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 22:55:59 0

好きな料理ベスト3を教えてください。

ちなみに僕は
1、寿司
2、坦々麺
3、テグタンスープ
です。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 23:05:31 0

>>230
お好きなところへどうぞ

食べ物
http://toki.2ch.net/food/
料理
http://toki.2ch.net/cook/
グルメ外食
http://toki.2ch.net/gurume/
ファミレス
http://toki.2ch.net/famires/
ラーメン
http://toki.2ch.net/ramen/
おすし
http://toki.2ch.net/sushi/

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 23:21:56 0

それは悩みなのか？

１　おすしごはん
２　なっとうごはん
３　たまごかけごはん

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 23:46:24 0

いえ質問ですが質問は駄目ですか？
おすしごはんってちらし寿司とか海鮮丼ですか？

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 00:01:48 0

質問というかアンケートでしょ。
生活板にアンケスレあるよ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 00:25:15 0

スレ違いすみません。
誘導ありがとうございます。
もう眠いので寝ます。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 07:07:00 O

スレタイに復活とあるのは何故ですか？
悩みを解決してもまた復活し永遠にループするからですか？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 08:12:06 0

>>233
おすしごはん＝寿司飯に大葉、みょうが、ガリの千切りを混ぜてシラス乗っけてゴマを振ったもの。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 10:17:29 0

>>236
いったんスレ立てが途絶えたんじゃないかと

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 10:34:51 O

>>238
そうでしたか、ありがとうございます。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 16:11:15 0

住宅密集地の戸建に住んでます。
ここ数ヶ月毎晩子供の泣き声が聞こえます。
悪さをして？外に締め出されているようです。
1～2時間で家に入れてもらってるようですが、これは虐待でしょうか？
都内なので雪国などとは違うとは思いますが深夜11時～12時とかです。
さすがに寒いですよね…。
気になって自転車で近所を廻ってみたのですが声が反響していてどこだか特定できませんでした。
戸建だけじゃなくてマンションやアパートもあるので見つけるのは難しいかもしれません。
でも近くの人はわかると思うんですが、相変わらず昨日も泣いていました。

自分も小さいころは時々庭に出されてたりしてたので、
気にしすぎかなという気持ちと、数ヶ月毎晩はちょっとどうなのかという気持ちがあります。
独身の一人暮らしで近所に知り合いなどはいません。
何かしたほうがいいですか？事情があるかもしれないし放っておいてもいいですか？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 16:12:28 0

警察にでも相談してみたら？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 16:19:51 0

>>240
深夜１１～１２時は子供の寝る時間ですよね。
虐待かどうか聞くだけなら、ここはどうかなあ？
法務省子どもの人権１１０番
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 16:21:41 0

毎晩同じ時間に子を閉め出すのってボッシーの母親が
男とエッチするので邪魔だからかも
ちょうど育児板の放置子スレで、そう言う事例があったよ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 17:22:06 0

職務質問されました
パチ屋の駐車場の隅に車を止めて
寝てたら覆面パトカーが隣りに止まり
制服を着てない警察の人が（刑事？）警察手帳を見せ
免許や車検表を見せてくれと言われメモを取ってました
最近、車上荒らしが多いから巡回してると建前的な事を言ってましたが
私は疑われてるのでしょうか？職質されたデーターは残るのでしょうか？

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 17:25:14 0

>>244
パチ屋の駐車場で寝てたりするからだと思います。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 17:30:01 0

充分怪しいっす

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 17:33:45 0

昨日、自転車乗りがバンバン職務質問されてた
なんかあったのかな？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:15:19 0

今日電車の優先席に座ってて、途中駅でお年寄りが乗ってきたんで
席譲ろうと思って腰浮かせたら隣にいたベビーカー持った人が
「ありがとうございます」ってその席に座りました。
その人はベビーカーを畳まずに自分の前において、子供はベビーカーに座ってました。
健康な若い女性ですし、その人に席を譲る必然性がわからないし
なんで自分が譲ってもらったって思うのか不思議なんですが。
赤ちゃんをを抱っこしてるとかならもちろん譲りますが。

へたれなんで何も言えなかったんですけど、ベビーカーもったお母さんに
席譲るのって普通ですか？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:18:24 0

健康な人なら普通じゃないと思うけど、ぱっと見健康そうでもそうじゃない人もいるから注意ね。
内部障害ってやつ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:27:36 0

そういうときは「この女性は、自分のすぐ隣りに老人が立っているのに
座らないといられないほどの重病人なんだ」と思いこんだ方が
自分の精神衛生上いいよ。

実際は、ただの頭が弱い母親だったんだと思うけど。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:15:40 0

席を譲られて当たり前と思ってる妊婦様の感覚のままでいるバカ母なんだよ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:23:03 0

最初から優先席に座らなければいい

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:44:09 0

>>245
>>246
仕事サボって寝てるリーマンも多いけどな

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 10:24:05 0

>>248
すでに次の子を妊娠してるんだよ。そう思えば腹が立たないだろう？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 11:28:36 0

私が世間知らずなだけなのかもしれないのですが…。
家や車ならわかるのですが、５万や１０万程の物、例えばバッグなどを買うのに
５回とか１０回払いのローンで買うのはなぜなんでしょうか？
普通に働いてたりする人なので５万１０万の貯金がないとは考えられないし。
分割する事によって利息も付くのにと思うのです。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 11:57:57 0

>>255
誰の話し？
普通に働いてたって貯金無い人もいるでしょ。
なんでもかんでも欲しかったら我慢できなくてローンで買っちゃう人もいるし。
ってか、他人のことはほっとけ。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 12:08:42 0

>256
誰というか、知り合いだったり、同僚だったりです。
ローンで買ったという話をよく聞くので私が知らないだけで
そうするのがお得？運用的に有利？とか思ったもので…。
あと先日たまたまですが、ある家族が話してたの聞いたのですが、
奥さんがカードで１回払いで何かを購入したみたいなのですが、
その時に旦那さんが「１回払いで買ったら来月の支払１５万来るだろ！
ちょっとは考えろ！」と言ってたので。
見た感じ子供２人いて家族全員小奇麗だったし、そんなにお金に
困ってる風でもなさそうだったので。
どうせ払わないといけないのなら貯金からさっさと払った方が
いいのでは？と思ったけど、旦那さんの考えろ！という言葉に
私の方も考えてしまったというか。
まあ単純に１５万の貯金もないのかもしれませんね。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 13:00:28 0

別スレから誘導されました。

義理っぽい関係で結婚式に呼ばれて、
美容室で花嫁さんやお母様と鉢合わせ。
みなさん、自分とは面識一切なし。
ただ状況時には、どう考えてもこれから出席する結婚式の
花嫁さんと母親でほぼ間違いが無い。

こっちはそれなりの格好。
向こうは着付け中で下着姿だったり、ヘアセット中で半端な姿。

こういう場合、こっちから声かけて挨拶すべきでしょうか？
皆さんは、どうされてますか?

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 13:23:43 0

面識がないなら知らん顔

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 13:34:22 0

私も知らん顔かな。
しかも下着姿とかでしょ？
知ってても軽く会釈程度に済ましとく場面じゃない？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 13:44:55 0

うん、下着姿で話しかけられたら困るわｗ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 14:04:40 0

しない方が多くて安心しました。

新郎上司の妻ていう微妙な立場で、
なんだか悩んでしまって。

ありがとうございました。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 15:59:17 0

生活費のことでお伺いいたします
毎月給料日に生活費として妻に14万円を手渡しています
私は結構な金額だと思うのですが、妻は足りないような事を言っています

光熱費・水道代・家賃・携帯代・子供の学費は私が支払っています
妻はパートに出ていて、月に5万～6万程度の収入があります

本当にこれだけでは足りないのでしょうか？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:00:50 0

外食が多いと断然足りないと思う

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:00:53 0

>>263
家計簿見せてもらえば？
あとお子さんの性別と、人数と年齢構成はどうなっていますか？
中高生男子が複数いるなら、食費だけで10万超えてもおかしくないかも。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:10:02 0

１４万は食費と日用雑貨代と遊行費と奥さんの小遣いかな？
まあ普通は足りるだろうけど、何にお金を使うかはそれぞれの
家庭次第だからなあ。
足りないのなら何がそんなに足らないのか話し合うしかないよね。

267 ：263：2011/02/09(水) 16:14:38 0

本当に凄い勢いでレスくれるんですね
ありがとうございます

家族構成は私45歳と妻40歳、子供が6才（4月から小学生）と4歳（幼稚園）で
二人とも女の子です

外食は子供と休みが重なったときに、マックやミスドに週に1回行くか行かない
かですね
妻が仕事で帰りが遅くなったときに、惣菜をスーパーで買ってくることはたまに
ありますが、一人で外食してくることは滅多にないです

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:16:52 0

保険料とか？
学資保険やら医療保険やら。
とにかく、一度家計簿見せてもらうか
明細見せてもらったらいいんでない？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:19:01 0

絶対外食してるってｗ

270 ：263：2011/02/09(水) 16:22:28 0

>>266
>１４万は食費と日用雑貨代と遊行費と奥さんの小遣いかな？

そうですね、そんなところですね
妻は派手ではなく、ブランド物も殆ど持ってないですし、子供らと遊びに行くのも
もっぱら近所のスーパーにあるゲーセンくらいです

なんで足りなくなるのか、穏便に話し合ってみます

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:22:39 0

女の子二人なら服飾代とかすごいかもね。
男の人がわからないだけで１着数万とかしてるのかもよ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:24:31 0

もしかしてそこから貯金してるとか？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:24:58 0

ゲーセンで毎日3000円以上使ってる

274 ：263：2011/02/09(水) 16:26:03 0

>>271
子供らの服は親戚からのお下がりか、近所の古着屋で殆ど済ませてるようです
が・・・妻はメゾピアノというのが好きなようです

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:33:31 0

ところで奥さんは>263さんの給料の額は知ってるの？
もし知らないのならコレだけしかない！と思ってカツカツに
貯金してるかもね。
旅行費とかどうしてるの？

276 ：263：2011/02/09(水) 17:00:10 0

>>275
給与は転職前に求人票見せてあげたので知ってると思います
旅行は妻がパートに出てからは、行ってませんね
年末年始・お盆休み・ＧＷなどに実家（隣県）へ帰る程度です
内緒で貯金してくれてるならありがたいことです

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:02:00 0

メゾピアノわりと高いよ
長Ｔで４～５千円
ワンピ一万円位
おけいこバッグでも９千円くらいは軽くする。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:08:04 0

貯金してると思っていたら借金まみれになってたら困るから
お金の管理だけはきちんと把握しといたほうがいいよ。
何が怖いって借金程怖いものはない、一家離散とかあっという間。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:13:02 0

子供の服買って、自分の化粧品とか服を月に１つ以上買ってて
食にはそこそここだわってたりしたらカツカツ…かなあ？程度かな？
堅実そうな奥さんぽいから月に何万も使ってる感じではなさそうだから
やっぱ家計簿と相談だね。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:14:54 0

奥さん、タイガーマスクかもよw

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:16:55 0

そもそも奥さんのパート代入れて足りないって言ってるの？

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:20:06 0

内緒で貯金できるような人なら
足りないなんていわないと思う

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:20:16 0

コッソリ貯金してるなら足りないとは言わないよね

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:20:58 0

かぶったごめん

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:21:13 0

結婚前の内緒の借金払ってるとか

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:22:19 0

ＣＲだな

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:22:52 0

妻は派手じゃないって言うけど
派手でもチープなブランドあるし、一見地味でも数万するブランドもある
子供服のメゾが好きってくらいなら、普通にブランド好きだと思うよ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:23:35 0

知り合いに同じような相談を受けたことがあるけど、
後になって奥さんが自分の実家にこっそりお金渡してたことが発覚した
いつの間にか義父は仕事辞めてて、ニートの弟含めて全員養ってたんだってｗ
こういうこともなくはないから気をつけてね～

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:24:47 0

毎月５万は貯金するぞと決めて生活してるけどいつも４万９千円しか
貯金できなくて「足りねえ…」とぼそっとつぶやいたのを>263が
大袈裟に拾っただけかもしんないじゃないか。
自分が以前それやって旦那を不安にさせた事があるので。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:27:53 0

オーガニックコットンとかリネンとかの服だと地味でも万超えするしね。

ところでユニクロってうっかりしてるといつも万超えするんだけどorz

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:29:17 0

ユニクロ＝安いというイメージがあるけど、実際そんなに安くないよね。
流行り始めは他店と比較して確かに安かったけど、
いまは激安衣料品だらけになっちゃったから。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:36:47 0

っていうか、メゾピアノをお下がりしてもらうものや
古着だけでまかなえるとは思えない。
古着屋さんだって、メゾの可愛いものは入荷したとたん
売れてしまうし、そうそうお下がりにくるブランドとも
思えない。
文房具やランドセルだって、メゾのは高めだし。
男の人って物の値段分かってないしなあ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:40:12 0

だからそんなに贅沢しているように見えないのに
足りないってどうしてなんだろう？と疑問に思ったんだろうよ
>>292の最後の一文は余計なひと言だな

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:51:17 0

自分がよく買うもの以外の値段なんて、男女関係なく知らなくてもしょうがないのでは。
男性が趣味で集めてるかなり値の張るものを
価値を知らない嫁があっさり捨てちゃった、なんて話はよくある。

295 ：263：2011/02/09(水) 17:52:27 0

う～ん、メゾピアノってそんなにするんですか・・・
私の安物スーツと変わらないじゃないですかｗ
ＣＲとかギャンブルはないと思います、私も仕事の付き合いで何度か競馬場
に行っただけで、お互いハマるような運もないですし

少し買っていた宝くじやトトも節約のため買うのを止めました

>>288
今のところ、そんな恐ろしい事にはなってませんです
近くに妻の姉夫婦が住んでるんですが、子供も中高生ですから・・・
妻の両親は九州の離島でのんびり年金で暮らしてます

>>289
それだったら良いんですが、今度話してみますね
気付いたら夕日が・・・洗濯物取り込んできます

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:53:07 0

余計でも無いんじゃん？
男性って物の値段に自信あったりするのにファッション・装飾品には疎いから
分かれば足りなくなるのも理解できるようになるんじゃね

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:55:02 0

男に貢いでる

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:57:02 0

うちの子、小さい時メゾ・シャーリーで揃えてたけど
全身で8万くらいはしたわ
BABYPINKHOUSEだと10万はいく
子供服って高いよね

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:58:31 0

そりゃ高い店で買えば高いだろｗ

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:00:33 0

高い店の服が好きなんだから仕方ない＞相談者の妻

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:01:36 0

仕方なくはないでしょ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:04:18 0

分相応の店で買えって話だよな。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:04:54 0

西松屋で買わせなさい＞相談者
多分、奥さんもパートしてるって言うし、化粧品だの服だの色々かかってると思う

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:08:05 0

皆さんの家庭では、自分や家族の誰かが冤罪被害に遭った時のシュミ
レーションというか対策なんかは、常日頃から考えていらっしゃいますか？
ただ何となく考えている程度では済まされないレベルになっています。
“真剣に”考えなければならないレベルになっているのです。悲しい事です
けどね。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:26:47 0

>>304
痴漢冤罪スレに帰りなさい
しかし、久しぶりだなお前ｗ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:35:23 0

>>305
いえいえ、ただ、皆さんがどうしていらっしゃるのか？　どう考えておられ
るのか？　それを聞いちゃいけないのですか？

これだけ警察や検察を含め、司法制度の問題点が公にされてる時代、関心
を抱かない事こそ、冤罪やでっち上げに加担してるのと同じではないです
か？

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:39:52 0

>>306
ここは悩みを相談するスレです。
アンケートはよそでどうぞ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 18:46:55 0

>>306
お前はいつもしつこいから嫌がれるんだよ
新橋駅前でプラカードでも持って立ってろ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 11:33:41 0

ロクシタンの社割って、どの程度かご存知の方いますか?

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 11:35:48 0

役員なら無料とかじゃないの？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 11:40:00 0

社割は半額

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 12:06:42 0

ありがとうございます。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 13:06:00 0

質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 15:07:02 0

たぶん観月ありさだったと思うのですが
単調なメロディの繰り返しで、段々音階が上がってゆき、また下がる繰り返しの
小室っぽい曲の曲名を知りたいのですが、どなたか思い浮かぶ方はいませんか？
なにかのドラマで使われていた気もします。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 15:14:11 0

ここは家庭板です。
板違いな質問はご遠慮下さい。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 15:15:07 0

【曲名】あの曲なんて曲だっけ？17曲目【質問
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1288475665/

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 15:23:19 0

すみませんでした。移動します、ありがとう。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 17:25:33 0

新橋駅前でプラカードでも持って立ってろ
↑これの意味がわからないです
乞食か人探しか何かのことですか？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 18:09:18 0

通勤で新橋駅を通るけどプラカードの人は見かけないですね。
烏森通りの方ならいるのかな？
プラカードはたぶん消費者金融かパチンコの宣伝だったと思う。
ちゃんと見たことがないのでうろでスマソ。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 18:14:29 0

>>318
一日くらい実際にやってみたら意味が判るかも

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 18:44:50 0

つまり普通の人に判らないアホレスなので無視しておｋということ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 19:11:16 0

うざいから自分のいないところで主張してろ、て感じじゃないかね

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 21:30:25 O

地下アイドルばんて怖い？

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 21:40:21 0

ばん？

325 ：323：2011/02/10(木) 21:52:35 O

〆ますレ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 22:18:25 0

日本語でおｋ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 01:18:58 0

２ｃｈねるでは
×ばん（版）
○いた（板）

地下アイドル板（いた）って
犯罪予告が書き込まれたと話題の所だよね。
あの事件があるまで、あんな板があるなんて
知らなかった。と言う人が大半。
まして家庭板の住人で知っている人は少数派。
怖いかどうかは解らない。
興味があるなら【自己責任】でどうぞ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 01:23:52 0

イスラム情勢板の通称は例外的に「タリバン（板）」。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/12(土) 21:40:09 O

離婚

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/12(土) 21:43:12 O

問題直面スレは何処？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/12(土) 23:38:38 0

ないようです。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 06:29:28 0

都内西部のオートロックマンションに住んでいます。
新聞をとろうと考えてるんですが、オートロックのせいか、うちには勧誘が来ません。
こういう場合、販売店などに直接電話して申し込むしかないので、
勧誘の人が置いていく景品などは諦めるしかないのでしょうか？
朝五時頃に配達の人はオートロックの中まで入って各戸に配ってるみたいなんですが。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 09:24:25 0

>>332
「景品くれるなら新聞取るよ。何くれる？」って電話すりゃいい

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 09:32:02 0

テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 13:31:52 0

>>332
月４０００円で意味不明の文章を読むより、その金で別の本買ったり旨いもんでも喰えよ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 13:43:26 0

明治のコクミルを買うとマスコットがついてくるキャンペーンって、
もう終わったんでしょうか？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 13:51:08 0

>>332
契約の時に持ってくるんじゃない？
日経新聞はそうだった。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 13:59:51 0

>>332
家庭板にも書いてたでしょ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 14:01:14 0

誤爆ごめん

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:18:32 0

息子が保育園の年中さんです。
ウトメは保育園から小学校に上がると数時間机に座る習慣が無いまま上がる事になるので、
ちょうどトメが定年なり偽実家に居るので送迎出来るから幼児教室もやっている
私立の幼稚園に移れとずっと言って来、夫も賛同してますが、ウトメに干渉されるのが
私は嫌なので拒否して来て年長も保育園に行かせます。
すると最近になって毎週土曜にある幼児教室クラスが有るからそれだけでも行かせと言います。
一昨日実家に行っている時にちょうど「明日有るから見学に行かない」とトメが電話して来て
（家の不在時に私の携帯に転送設定してるので）私が「行きません」って言ってるのを
実父母が聞いていて、実父母からも「週1なら行かせたら」「あなたを見てると子供の事を考えず、
自分の自尊心でしか動いてない」と言われ孤立状態です。
どうすべきか悩んでます。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:24:12 0

「勉強は私がみます」と言って実践すりゃいいじゃん。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:27:50 0

>>340
保育園から直接小学校にあがる子は星の数ほどいるが、それで問題が起きたなんて
聞いたこともないし、支障があるならとっくに社会的に問題になってるよ。
うちの子はプレもあわせて4年幼稚園に通ったが、勉強重視の園だったにもかかわらず
本人は遊んでばかりで、読み書きをおぼえたのは小学校に上がってから。
でもちゃんとついていけてるし、何も問題ない。
勉強の習慣なんて小学校に上がってからで充分。
昔の優秀だった頃の日本人は、みんなそうだったんだし。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:30:40 0

>>340
それに保育園児2人育てた経験から言わせてもらうと
トメが言うのは正解だよ。
小学校に入って苦労するのは子供。
苦労は買ってでもと言うけど、しなくて良い苦労をさせるのは親の怠慢。
それに340さんの実の親ですら言うのなら、素直になった方が良いと思う。
340さんのレスを見ていても、
自分のプライド＞＞＞＞＞＞＞子供のため
って感じにしか見えないよ。
幼児教室拒否して、それで満足？
子供にとって本当にそれで良いの？
母親の自覚ないの？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:31:24 0

＞昔の優秀だった頃の日本人

『昔』はねｗ
今は・・・違うよ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:37:21 0

ウトメに干渉されるのがイヤだからという理由がなぁ。
実父母の忠告が全てだと思う。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:39:55 0

ウトメと旦那だけだとエネ？と思うけど実家の両親も同意だもんねえ。
これは他人がとやかく言う段階ではないね。みんなの意見を尊重しましょうとしか言いようがない。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:40:22 O

幼児教室て来年度一年間限定よね？
今どきの子は習い事が普通だから、
長い目で見てどんな習い事をさせたいか夫婦で話あってみたらどうかなあ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:45:05 0

ただ口先だけで、あれやれこれやれのウトメだったら拒絶するのもわかるけど
送迎もしてくれるというなら、頼んじゃえば良いのに
言った分、責任を持つトメは良いトメだと思うけどなぁ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:48:28 O

>>340
いずれにしても、教育方針は実親である夫婦で決めるもの
周りがなんと言おうどうしようもない
でも嫁も夕方には帰ってきて机について宿題や漢字練習する訓練は、小学校に上がったら自分がやらせなきゃならないのは自覚しといた方がいいよ
毎日の訓練に旦那は実質役に立たないからね
いかに現実的にこなすかのみに神経集中しないとこれからがタイヘン
自分だけでどんだけ出来るか？にかかってくるからね

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 16:10:59 0

>>340は教育方針で反対なんじゃなくて
単にトメに干渉されたくないと恐ろしく低次元の部分で
嫌がってるんでしょ？子供のことはどう思ってるのか
全然書いてないし・・・
実父母にまで「子供のことを考えてない」と言わしめるくらいだから
普段から問題ママなんじゃないの？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 16:15:46 0

最終的にはお子さんの性格などから判断して決めるべきだと思うけど、
この一年、今後ウトメとの距離感を図るためのデータ集めと
思ってみるのも手ではないかと思う。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 16:21:22 0

>>342
一定時間机に座って何かをするとか
先生の話に耳を傾けるとか、が出来るかどうかは結構大事。
多分読み書き以上に。
幼稚園に4年も通ってれば、少なくともそういうのの基礎はできてるよね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 16:42:02 0

この人は、もしウトメが「勉強なんて小学校に行けば自然にできる」とか、
「勉強なんて出来たって駄目だわ」とか言ってたら逆に幼児教室に通わせて
お受験してそう。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 16:57:22 0

反抗期のリア厨か？ｗ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:30:31 0

ウトメ＝悪
実両親＝正義＆>>340の味方

のはずなのに何故？？って感じかも
子供がどう思ってるのか、子供の現在のレベルとか一切出てこないのが怖い。
お勉強まだ早い！って考えならスイミングとか体動かす系の習い事でも
させればいいのに。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:36:45 0

ウトメだけでなく実の親も旦那もみんな賛成なのが気にかかる。特に実親の
言葉が相当キツイというか親への非難がはいっているから余計に。

その教室ってお勉強関係？それとも生活習慣中心の幼児教室？
まさか小学校に上がるのがおぼつかないような、落ち着きのない子供だから
授業中に数時間机の前に座っていられるようにお稽古じゃないよね？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:39:52 0

>>340の言葉遣い、文章力を見る限り
340が子供の勉強を見るのは、かなり難しいと思う。
学習の土台は国語力だからね。
国語力の低い母親が、子供の勉強を見るのは無理だし
逆に悪影響しか出ないと思う。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:44:14 0

この人見てるとまるで私みたい。
ウトメ：近くに住んで欲しい→車で1時間の場所に
ウトメ：孫の顔を早くみたい→結婚後5年間避妊
ウトメ：幼稚園希望→保育所に
ウトメ：国立附小を受けたら→受験せず
七五三も和装を希望しから洋服にしたしウトメに言われる事全てが五月蝿く、
逆の事してきた。
元はと言えば付き合いだした頃に初めて義実家に行った時に「○○（夫が中高大と
行ったエスカレーター校）ならお嬢さんがいっぱい居られるのに」なんて
上から見下げるようにほざいたからだよ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:47:21 0

>>358とは今までの経緯も事情も違う他人だから感情移入しても仕方ない。
そんな流れなら子育て馬鹿にされた実親が相手に賛同するわけないじゃない。
事情がちがう相手を自分のケースに当てはめて憤慨してａｇｅて書くことないんじゃないの。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:47:56 0

>>358
そういう人は家庭板住人には少なくないと思うけどさ（笑）
でも実両親にまで言われるレベルってのはそうそういなくない？

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:51:54 0

＞でも実両親にまで言われるレベルってのはそうそういなくない？

そうなの？
うちの母は片付け嫌いで、双方の祖母から「片付けたら」って未だに言われてるｗ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:53:45 0

>>361
それはまた>>340とも>>358とも違う話じゃん…
部屋を片付けるなんてのはできて当然のことでしょ？
でも、子供を幼児教室に通わせるとかお受験させるとかってのは違うでしょ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:54:55 0

それに、義両親に反発して片付けないわけでもないよね。
>>340や>>358は、義両親に言われたことをするのがヤだからしないって話でしょ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:55:21 0

>>361
実母と似てる。
実母は朝寝が好きで土日は昼過ぎまで寝るので両方のおばあちゃんに
「寝過ぎ」「目が腐る」なんて言われて痛。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:55:54 0

相談者はそもそも、お受験の話　なんて出てなかった。
数時間机に座る習慣　の為に幼児教室という話があっただけ。

他人の話とごっちゃにするのはやめようよ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:57:11 O

340の旦那さんはそこそこいい学歴かも

｢あの嫁に大事な孫子ﾀﾝを任せて大丈夫か？｣
｢じゃあせめて幼児教室くらい通わせよう｣
かも

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:57:44 0

>部屋を片付けるなんてのはできて当然のことでしょ？

なにこの上から目線。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:58:02 0

>>367
汚部屋住人乙

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 17:58:43 0

>>366
じゃ、何故こんなはっちゃけと結婚したんだろう。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 18:00:19 0

>>369
結婚する前からはっちゃけてたら結婚しなかったのでは？
結婚してからはっちゃけるから困るんじゃないｗ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 18:02:57 0

>>369
玉の輿狙いで、子作り最適日に「今日は絶対安全日」なんてウソついて
妊娠して結婚させたとかじゃないかな。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 18:10:11 0

>>358
で、そんな風に育てたお子さんは今どうなりました？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 18:11:12 0

>>366
それにしても実家親までが、アンタは子供のことを考えてないと言う理由がわからない。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 18:16:29 0

実親は、ウトメといがみ合いでブラインドになってる娘に
気をもんでるんだろうな。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 18:17:54 O

>>373
自分の小遣い稼ぎの為に働いて
ろくに子供に向き合ってないからじゃないですか？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 18:29:46 0

>>373
実家親との会話の中で、偽家親が言うからしないとか行かせないとか言ったりして、
アンチ偽家親で考えて子供の為って事は眼中に無いって見破ってるんじゃないの。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 18:43:07 0

＞まるで私みたい。

と、ドヤ顔で自分の幼稚な自己中っぷりをさらす神経が理解できないｗ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 20:10:39 0

みんな就学前に机に数時間座る練習とか、子供にさせてたの？
保育園に行っていても、必要な時に静かにさせておくとか日常で教えるわけで
生活の中で身に付いたことだけで充分だと思うんだけど。
逆に言うと、6歳にもなって練習しないと机に座ってられないと思われる子って
かなりマズイのでは…。
幼児教室より発達相談に行ったほうがいいんじゃないか。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 20:14:14 0

小梨は黙ってて

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 20:30:34 0

10分なら座ってられても20分は無理とか
授業中の立ち歩きとか、20年くらい前から
小学校では問題になっているよね。
社会問題とまで言われなくても
何度か短い特集とかでもテレビで報道されているから
小梨でも普通にニュースを見ている人なら知ってるよ。
自由保育の弊害とか家庭の仕付けの質が下がったとか
原因はいろいろ言われてるけど
座れない子の事実の前には対処をしなきゃならなくて
未熟な教師が担任になると学級崩壊
ベテラン教師ばかりを低学年に持ってくるわけにも行かず
教育現場は四苦八苦しているよ。
入学前に、勉強の雰囲気に慣れさせるとか練習させるのは
悪い事じゃないと思うよ。
小学校入学したての、あの緊張感は誰でも知ってるからね。
子蟻とか小梨は関係ないよ。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 20:48:54 O

そーお？
やっぱ実際育てて現場見てないからよくわかんないし
何も言えねーと思って黙ってたわ。
自分の就学前の経験しかないし客観的じゃないもの。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 20:59:30 0

教室だって、義母が決めてここにしなさいじゃなくて見学に行こうだから全く
親の意向無視じゃないとおもうな。見学してあわないと思えば別の所を自分で
探してみますでいい。良かったらそのままお願いすればいいんだし。
意固地にならないで見るだけ見てから断ってもいいのにね。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 21:12:31 O

>>379って問題児の親？

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 21:30:30 0

>>383の親がここにいるわけないでしょ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 21:45:59 0

大丈夫だよ。そんなに焦らなくてもちゃんと育つよ。
弟が1年生のとき座れないウロウロする困ったちゃんだったけど、
今はいい大学を出て学者になってる。
（両親共働き半放任・祖父がいたので鍵っ子ではない・農家・ド田舎）

ただ、学校の先生にはかなり迷惑かけるかもしれない。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 21:52:13 0

そ、それはつまり典型的なア…

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 22:02:14 0

自分さえ良ければいいのか・・・人間としてサイテーだな

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 22:59:30 0

教えてください。

ここ5年ほど友達がいません。
親戚や近所の方とも話が続きません。
空気を読むのが下手だと思います。
アスペの可能性ってあるでしょうか。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 23:03:18 0

>>388
ここで聞くより医者に聞いた方が性格だよ。
それだけの情報で診断できる素人はいないから（医者でも無理）
でも医者なら適応の仕方の指導とかカウンセラーの紹介とかしてもらえるから。

ＰＣのようだから、自分の住んでいる近くの病院を検索してごらん。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 23:10:43 0

5年も友達いないって異常だよ。
即病院池。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 00:35:11 0

ｶﾞｰﾝ
10年以上、友達いない・・・
自ら連絡絶ったからだけど・・・・
異常なのか・・・
でも夫がいればｲｲﾝﾀﾞﾓﾝ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 00:58:28 0

>>385ですが

>>386
典型的なア…？アスペかな？
昔はそんな言葉知らなかったけど、最近よく聞くね。
潔癖で変な人だと思うことは多いけど、人間性が異常に悪いとは思わない。
ごく普通に社会人やってて問題なさそうだし、奥さんもいるしね。

自己中なこと書いてしまったけど、
「学校の先生にはかなり迷惑かけるかもしれない」から、
それでもいいのか？どうするかの判断は親がしてね～という意味で。
躾は家でやってください！って学校と、躾は学校でやってよ！って言う
モンスターの鬩ぎ合いなんでしょ…、現在の教育現場って。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 01:04:12 0

>>392
>>385？

>>1をシカトして
トリップ付けないからこういう事になる

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 01:58:23 0

授業中に座ることは、躾の範囲だよね？
家庭でやれよって思う人のほうが多いだろうから、
やはり幼児教室で鍛えたほうがいいと思うよ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 02:41:00 0

躾？家庭でやれ？
授業で座るのと家庭の食卓や勉強机の違いがわからない？
集団心理を知らない低学歴が多いのか

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 03:35:42 O

家の中だけだけでもなく、勉強机だけでもなく、座っている為にするべき家庭での訓練はある。

「どの様な場所であったとしても」、
長い時間でもキチンと座って黙って待つ・人の話を黙って聞く・喋っていい時と悪い時を簡単な口頭指示で理解できる…等々。

これ等の分別がしっかり身に付いていないと、集団に流されたり、最悪先頭を切ってフラフラし始めてしまうようになる。

こういった分別は親が日常の様々な場所で常に躾ていれば、学校にあがるまでには身に付くモノである。

保育所(爺婆・幼稚園いずれでも)でキチンと躾していても、保育所外の世界で親がキチンとさせなければ、保育所内だけの躾に留まり外界での振舞いには反映されにくいし、反復されない躾は直ぐに抜ける。

犬の訓練と同じ
飼い主が上手くないと、いくら訓練所で訓練しても台無し元の木阿弥

これはその事に尽きる問題。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 03:42:09 O

つまり応用がきく「自制」を躾なければ、教室だけでなく校庭や校外学習や通学に差し障りがでる。

それが今の教育現場に現れている問題。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 08:07:43 0

祖父母の送迎ってのが一番嫌なんじゃないかな
ほんとに送り迎えだけならいいけど、
送迎後にすぐ帰さず自分の家に連れこんで、
お菓子やおもちゃで甘やかし放題、
迎えに行ったら「（甘やかしてくれるから）帰りたくな～い」
とゴネてトメの改心のドヤ顔見せられるとか、
連れて帰ったらお菓子食べすぎでお腹ｲﾊﾟｰｲとか
そういう可能性があるからじゃないかなあとｵﾓﾀ

実親が冷たいのは、実親もどちらかといえば毒親で
娘に偉そうに説教できるチャンスは逃さないとか。
と、かなり相談者よりの意見も出してみたけど～
もう本人出てこないかな？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 09:15:12 0

>>385
>弟が1年生のとき座れないウロウロする困ったちゃんだったけど、
今はいい大学を出て学者になってる。

なんと言う自己中なんだろう、他の子への迷惑をまったく考えてないし。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 09:33:09 0

>>392
＞潔癖で変な人だと思うことは多いけど、人間性が異常に悪いとは思わない

やっぱりアスペじゃん
ただし、アスペと人間性の良し悪しは無関係だよ
奥さん、言うに言われぬ苦労をしてそう
もしくは、同じアスペ同士かも

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 09:39:59 0

まあまあ
奥さんの身内にも似たような人がいて、扱いが慣れているとか
そういうのもあるかもしれないしさ。
必要以上に悪く書くのは感心しないなぁ。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 09:52:33 0

>家の中だけだけでもなく、勉強机だけでもなく、座っている為にするべき家庭での訓練はある。

休みの日に家で45分座って5分休んで45分座って20分休みでトイレに行って
45分座って5分休んで45分座ってってやれと言うの？
そんなの現実的じゃないよ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 09:57:11 0

>>402
子梨の脳内なら出来る。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 10:00:13 0

>>398
私は逆で自分のさぼりを義親に見つかるから送迎されるのが嫌と見た

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 10:11:41 0

うちの子の行ってた幼稚園では、年長さんの1学期は昼前に30分机につく、
2学期から昼を挟んで30分ずつ机に座る、3学期は11時前から30分机について
トイレ休みをして30分机についてお昼で30分机につくってやってくれてたけど、
保育所じゃないの？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 10:16:39 0

できる子がほとんどだけど
じっと座ってられない子もいるわけで
それが今はアスペだの多動だの言われてるけど
そこまでいかなくてもじっとしてられない子はいる

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 10:38:05 O

今の子はどこに行くにも親のマイカーだから、
公共交通機関で大人しく座った経験もないし
人目も気にしない、周りの空気も読めない
特に保育園上がりの子は、ろくに道路も歩いたことないから交通安全の概念もない
集団登校でも迷惑かけまくり

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:23:34 0

>>407
>今の子はどこに行くにも親のマイカーだから、

明治生まれのお方？
日本は10数年前から1世帯当たり1台を超えていて、老人の単身世帯や
学生等の独身単身世帯を除いた所謂所帯持ち家庭のマイカー保有世帯の率は
30年前と現在ででかわらないんですが。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:25:13 0

保育園でも幼稚園でも選べる環境にあるのなら、やっぱり幼稚園を選ぶけどな

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:26:47 0

>>408
都市部では逆に車離れが進んで来てるしねｗ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:28:58 0

郊外に住んでるけど、都市部に行くときは公共交通機関使うよ。
マイカーで行くと駐車場探すのに苦労するんだもの。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:30:43 0

>>408
自家用車登録台数は数年前までは右肩上がりだったはず

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:35:01 0

雑談スレじゃないんで、そこんとこよろしく

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:35:59 0

>>412
登録台数が増えて来たのは田舎で嫁用のセカンドカーの普及や娘用の車が増えてきたからで、
登録総数÷世帯数は増えてきたけど、自家用車保有世帯；非保有世帯の割合は1980年頃から
ほぼ横這い。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:39:14 0

407サンの実家に車が無くて子供の時にバスとかに乗ってたけど、
今は車が有るので何処に行くにも子供を車に乗せて
ってだけじゃないのかな。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:41:16 0

＞保育園でも幼稚園でも選べる環境にあるのなら、やっぱり幼稚園を選ぶけどな

スレ主のせいで保育所しか無理な環境の子が待機児童になってるんだね。
やっぱり自己中の人だね。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 12:04:14 0

>>407
これ4月くらいに実感する。
車が当たり前の地方から出てきた人が
駅の歩き方とか、電車での立ち方とか身についてないから
すごい邪魔なんだよね。
子どもの頃から当たり前に公共交通機関を利用していると
自然に他の人の邪魔にならないようにとか
人波の乗り方とか身についているけど
車で育った地方の人って、そう言うのがないから
荷物の持ち方一つ、傘の持ち方すら解ってないから
時々、身の危険すら感じることがある。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 12:18:27 O

>>402が言ってんのは
いつでもどこでも、お利口さんに待つことが出来るようにさえすれば、教室だろうがどこだろうが、お利口さんで居られる。
なんじゃね？

45分座って10分休みなんてマニュアル的にしなくとも、親の用事に幾らか付き合わせて大人しく我慢させてたら躾られたよ。

学校で辛抱する躾入ってない子は、大人の言うことを小馬鹿にする、店で走り回ったりべたべた商品に触ってても「やっちゃいけない理由も教えず」注意もされないで育ったような子。

我慢させるのは親がしんどいけど、教室とか45分とかかっきりやっても教室対策なだけで、躾じゃないよ。
なんか、流れを見てると躾の本当の目的が学校生活の為みたいで、こわいよ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 12:20:12 O

車とか関係なく
田舎ではそもそも「人波」が存在しません。
でもそういう不慣れな人も6月ごろにはいなくなるんだからいいじゃない。

相談者の子供のことがなにも書かれていないから
相談に関しては案は出尽くしたような。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 12:41:52 0

>>417
田舎でも電車で通学してる人はかなりの数いるんだよ。
でも殺人的ラッシュは首都圏じゃないと経験できない。
電車の構造自体が違うことも多い。
一概に車社会のせいだけではないと思うよ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 12:51:53 0

>>420
私は田舎育ちだけど、
田舎の人から見たかなりの人出って
都会の人から見たら僅かな人出って事は
よくあるしね。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 12:58:49 0

>>418
でも小学校に上がれば45分授業→休憩が朝から昼まで4回って言うのが
始まるんだからその現実は無視できないと思う。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 13:05:31 0

普通の幼稚園なら30分くらいはじっと座って先生の話を聞いたりってのは
日常的なことだと思うのだけれどなあ

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 13:19:57 0

>422
>402 >408が言っているのは
ある程度の「大人しく待つ」などの躾がなっていれば
授業でもなんでも上手く対応していくようになるよねって事なんでは？

それが出来てない子供がいるからアカンって話なんだろうけど。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 13:37:37 0

>>423
元ネタの>>340は厚労省管轄の保育園らしいよ。
保育園は保育に欠ける子を措置する施設で
文科省管轄の幼児教育主体の幼稚園とは
内容が全然違うよ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 13:44:15 O

小１の授業なんて45分間ずっと集中しなければいけないってことはない
先生もメリハリつけて飽きさせないように授業する
授業中座っていられないのは家庭での躾が悪い
というか躾してない放任家庭

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 14:03:09 0

>我慢させるのは親がしんどいけど、教室とか45分とかかっきりやっても教室対策なだけで、躾じゃないよ。

学校は我慢をしに行く場所でなくて勉強をしに行く場所。
我慢するので精一杯だと勉強に集中できないから、我慢してじっとしているという次元は幼児教室とかで
学校に上がる前の段階で卒業して、学校に上がる時には我慢なんてせずあたり前の事として
座り授業に集中できるようになる環境を整えてあげるべきと思う。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 14:16:50 O

>>424さんに質問
>>408 って >>418 の間違いではないだろうか？

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 14:23:47 O

＞学校は我慢をしに行く場所でなくて勉強をしに行く場所。
我慢するので精一杯だと勉強に集中できないから、

その通りだと思う

＞我慢してじっとしているという次元は幼児教室とかで

でも幼児教室とかでおkと考えるのは心配

ほんとに今のお母さん達ってこういう考え方なの？
自分も高校生の子持ちだけどね

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 14:33:39 0

うちは保育園児だったけど公文とか習い事をさせていたからか
小学校へ上がっても立ち歩きとかは無いと担任に言われ
安心したのを覚えてる。
当時、立ち歩きとか話題になっていて、しかも幼稚園児よりも
保育園児の方が多いと言われていたので心配だったんだ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 14:36:18 0

>>429
>でも幼児教室とかでおkと考えるのは心配

「幼児教室とかでＯＫ」じゃなくて、
「家で出来ない勉強をする為に幼児教室に」
だと思う。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 14:43:52 0

幼児教室の授業って半端じゃないしね。
息子が年少の時に夏休み講習の見学行ったけど１時間弱の授業を9時から３時限やって
午後にも２時限やりみんな机に向かって一心でやっていて、その間運動の時間も
１時限はあるけどその時もみんな機敏に動いて待つ時もきおつけでうちの子は無理って
お受験諦めたから。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 14:46:41 0

幼児教室もピンキリだと思うけど。
お受験対策のお教室と、
学校入る前にひらがなの読み書きぐらいはできればいいや、程度のレベルのところでは
全然違うんじゃない？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 15:06:47 0

雑談は移動して

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 16:41:46 0

＞幼児教室の授業って半端じゃないしね。

言えてる。
実妹の娘が国立小受けたんだけど、試験の迎いに妹と行って、その後「ほっこりしたでしょう
ご飯行かない」って言ったら「幼児教室に行かなきゃ」って言われて幼児教室まで送ったんだけど
幼児教室では来年の対策用に子供から問題の聞き取りをやっていて、妹によると
姪はほぼ全問題を覚えていたって言ってた。
中には、同一図形の○問目は１と３は一目で間違いだけど２も僅かに違っていて４は逆さまだけど
それが正解で慌てて１,２．３まで見て２って書くひっかけ問題だったなんて言ってたらしく、
もちろん学科は受かり、運良くその後の抽選も合格しました。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 16:48:09 0

うちの子は十倍強の私学小を受けたけどあえなく撃沈。

ペーパーテスト無しで、子供が言うには、見る記憶の問題を見て、聞く記憶の問題聞いて、
見る記憶の答えを言って、運動テストして、聞く記憶の答えを言う、だったそうで
答えを言う時にはどちらも忘れてしまってたとｗ

テストが凄く楽しかったと言ってたからまあ良いか。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 17:31:27 0

主婦ってやつは本当に井戸端会議が好きな生き物なんだな。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 18:40:28 0

その井戸端が時には国を動かし、時には企業を潰す。
恐ろしい生き物なのです。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 21:30:19 O

相談いいでしょうか？
私は女ですが同性が苦手です。話をするだけで緊張します。
男性と話す方が気が楽です。
例えば、店員さんに声をかけるのも女性は避けたいくらいです。
でもずっとそういうわけにもいかないので、女性とも仲良くしたいのですが
どうしたらいいのでしょうか。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 21:44:49 0

>>439
苦手な理由にもよる。仕事はどうしているの？
仕事や買い物の時のビジネスライクな会話ぐらいはマニュアルでこなせば無難。
友人は苦手なら無理する必要はないのでは？友人とどのような関係を求めているにせよ
無理している相手に合わせるって相手にも負担がかかる。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 21:52:58 O

>>440仕事上はリーダーさんが仕事を配分して時間内はほとんど無言で過ごすので、問題ないですが
休憩中とか辛いですね。
私もどうしていいかわからないし、職場の人も同じようでかなり距離があります。
学生時代は話し相手くらいはいたのですが、学校以外で遊ぶ友達はいませんでした。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 21:54:27 0

対人恐怖や緊張症のカウンセラーの所に通ったら？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 22:05:18 O

お礼も言わず書き殴ってしまいすみませんでした。
レスありがとうございます。
専門的に対処してもらえるところを探してみます。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 22:30:30 0

家族や職場で嫌われていて耐えられません
とくに弟との関係が悪く、一緒にいるだけで緊張して息苦しいぐらいです
親は全面的に弟よりで、この世の悪いことはすべて私に一因があるような物言いです

あまりにも申し訳ないので、自分を罰するために、自傷をしたくとも、切りやすい場所がありません
手足は薄着になると聞かれてキョドルし、腹部はフカフカして、うまく切れません
とりあえず手のひらをカッターで生活に支障のない程度にめった切りにしましたが、
どうやって、落ち着けばよいでしょうか？
病院行きは無しで。めんどくさいので。

自殺はやはり迷惑だろうと思うので、いつも事故にあいたいと思っています。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 22:38:52 0

続き
私は今まで兄弟仲良くしたいと思い、自分から話しかけたり食事を作ったりと、何かと世話をしていました
しかし、ぎくしゃくした空気は変わらず、よく真顔で目を見て「死ねよ」と言われます

今日から、二度と関わりたくないのですが、同居だと顔を合わさないわけにもいかず辛いです
どうしたら、完全に空気のようにあつかえるでしょうか？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 22:42:19 0

それとも、世間では普通、姉弟とは、こういう関係なのでしょうか？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 22:44:44 0

＞病院行きは無しで。めんどくさいので。

本当に悩んでいるなら病院に行けば？
ただ都合のいい事だで慰めてもらいたくてリストカットしちゃうぞーって言って
構ってもらおうとしているんじゃなきゃね。
本当に悩んでいるなら、面倒臭いなんて言葉は出てこないはず。話を聞いて
相談に乗ってもらえる場所を嫌がるなんておかしい。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 23:08:45 0

生贄子なんじゃないのかな。毒親スレ見てみた？
一番の対処法は自立して一刻も早く家を出ることだと思う。
幸い職があるようだし。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 23:11:13 0

いえ、薬出されるのがオチだと思って・・・
構ってほしければ、外から見えるところ切りますって

嫌いな人が視界に入ったときの、イラっとしなくなる対処法があれば教えてほしいです。
何分、悟りが開けてないもんで

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 23:15:46 0

それと、仕事が親の自営業の元働いてるのです
しかし、やはり自立も考えます。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 23:19:57 0

自立一択だろ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 23:21:24 0

真顔で「死ね」と言ってくる人間に、普通なら近寄らないでしょ？
だってそんなこと言う方が頭オカシイからね。
毒親スレなら間違いなくこう言われます。「全力で逃げろ」

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 23:30:43 0

>>451に1票

自分を甘やかすことに怠惰であっちゃいかんのです

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 23:53:45 0

>>445
自活すれば？

455 ：453：2011/02/14(月) 23:55:23 0

何故か苦々しく残る記憶。今から３年ぐらい前。

場所をいうと東京の市谷の交番があるところの交差点で、こういう光景を見ました。

小３ぐらいの子供がスケボーかスケートで、横断を待っていた５０～５５ぐらいの
おっさんにぶつかりかける。
激怒したおじさんは、「そんなことをしたら危ないだろう！」と叱り始める。
その子供はみるみる半泣きに。

すると、後ろからその子の父親らしき３０～３５ぐらいの長身の男（身なりは普段着で、
チンピラではない）が現れ、そのおっさんを睨みながら２～３こと告げる。

おっさんは
「ああ～～そうですか、いやこらまたｗｗ」とへこへこと腰を折り、そそくさと逃げるように早歩き
で去っていく。

目撃しただけで、何故こうも気分が悪いのか、自分で分析してみた。

おっさん：子供だから、強く出てもいいだろうという判断。相手を論駁できる論理なし。

父親：子供が悪くても（悪かったかどうか検討せずに）容赦なく逆切れ。
　　　　自身の監督責任は無視。

子供：親があほ。

皆に落ち度がありながら、それを誰にも指摘されずに事が終ってしまった。
だから、こんなに気分が悪い。

もし、自身がおっさんの立場だったらどうする？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 23:57:50 0

>>453
どうして自分の番号くらいちゃんと書けないのかね
うそついちゃいかんよ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 00:11:23 0

>>444
家を出て、他のところに職を見つけられれば、あなたが嫌われることは無くなるんじゃね？
家族が嫌うから、家族が経営している職場でも嫌われてるってことでしょ？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 01:08:04 0

嫌われてるのが解ってるのに、ずっと居続けるって
もしかしてマゾ？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 01:53:32 O

無垢の床板の、掃除方法を教えて下さい

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 01:56:13 0

>>459
フローリングのお手入れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1167835277/

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 01:57:00 0

乾拭き

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 02:01:06 0

>>459
・掃除機でゴミやホコリをとる。
・固くしぼった雑巾で、床全体を水拭きする。（こすり過ぎない。雑巾は綺麗な物を）
・無垢用のワックスを掛けておくとしみが付きにくい。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 12:53:14 0

近所の家の話だけど、旦那がうつ病と内臓疾患で何年も働かないで、
理屈っぽくて愚痴と文句が物凄いんだって、嫁も仕事と介護に疲れ果て、
子供を連れて逃げ出した。嫁が離婚裁判起こしたんだけど旦那が別れない、
悪意の遺棄だって主張してるらしいよ。

働かないで愚痴ばっかり言ってる男を養う義務あるの？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 12:56:48 0

男っていうか配偶者だから扶助義務はあるよ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 15:48:20 0

近所の夫婦の問題やプライバシーに首つっこんだりネットに公開するのは良くない。
覗き趣味もほどほどに。
逃げ出してしまった嫁が書いていいなんて許可出したなんてありえなからね。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 16:07:16 0

現在無職で来月から仕事なんだけど
楽天カードのキャンペーンに申し込みしたけど
審査通るかな？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 16:11:36 0

>>466
ケースバイケースだから楽天に問い合わせてみたら？
駄目だったら一月まてばいいだけだし。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 23:17:35 0

>>467
速攻で審査落ちました

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 23:53:55 0

今は厳しくなったみたいだね
昔は仕事やめて専業でもサクっと発行された
ショッピング枠だけだけど

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 08:40:58 O

時期じゃないんだけど、お中元とかお歳暮って断っていいのかな？
義妹一家が毎回冷凍物送ってきて、面倒。好みにあわなくてずっと冷凍庫占拠。
冷凍物じゃなくても、もらう義理はないし。
｢気を使わなくていいよ。うちはいらないから。｣とは言って、姑からも言ってもらったけど止めてくれない。
もう一度いらないと言っていいのか、次に来たら断り状を送ればいいのか、倍返しすればいいのかどうなんだろう。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 08:50:25 0

>>470
旦那がはっきりと「悪いけど、いつも送ってくれるやつ好みじゃないんだ」と
言えばいいだけだと思う。
それでも送ってくるなら、義妹一家はキチガイということで
断り状をつけて送り返したらどうかと。

472 ：470：2011/02/16(水) 09:16:40 O

>>471
一度、お中元じゃないけど義妹からうちの子供へのプレゼント(頻繁で、量が多く、趣味にも子の成長にも合っていなかった)に現金を返して
｢もういらない｣旨を伝えたら怒ったんだよね。

物あげるの趣味なのかなあ…

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:04:39 0

質問です。

嫁の出産時に、嫁の母親が手伝いに来てくれることになりました。
でも、期間が2か月です。
こんなに長いのかと驚いたのですが、一般的なのでしょうか？
初めてのことなのでよくわかりません。

教えてください。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:19:49 0

>>473
10ヶ月間かけて出産仕様に体を変化させて
出産した途端に元通りになるとでも？
最初の一ヶ月は1時間～3時間おきの授乳とオムツ換えと
自分の体の回復のみ
家事なんか出来ないよ。
2ヶ月目だって２～3時間おきの授乳だったか
個人差有るけど、赤ちゃんが夜まとめて寝てくれるようになるのに
最悪で半年はかかるよ？
2ヶ月なんて短いくらいだよ

それとも旦那さんが家事全般やる？できる？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:22:34 0

お里帰りは産後2か月までが多いし
別に長いって事は無いと思うよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:23:23 0

>2ヶ月なんて短いくらいだよ

そうなの？

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:34:12 0

うちは3ヵ月間来てたよ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:36:14 0

えっ？長くない？
普通１ヶ月じゃない？
１ヶ月検診の時に母親の健診もやって問題なければ通常の生活に
戻っていい(家事とかやっていい)って言われなかった？

でもまあ２ヶ月？あなたの奥さんと姑異常だよ！という程の事では
ないので、我慢できるのなら黙っておく方がいい。
ただあなたも姑に頼らないで頑張った方がいいよ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:37:09 0

うちは１週間の予定で来て、頼んで２週間に延長してもらった。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:42:47 O

母や姑世代は２ヶ月が主流だったらしい。
今は家電とか便利だからそんなにいらないけど。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:43:58 0

>>480の母世代は家電がなかったの？

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:44:56 0

>>478
母乳だったら体力削られるから2ヶ月でも通常業務は無理だよ。。。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:50:07 0

旦那が家事を全面的に引き受けてくれるなら、
嫁母も早く帰ってくれるかもね。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:50:46 0

>>482
だね。
3時間ごとの授乳を母乳でしてたら睡眠も満足にとれないからね。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:51:26 0

そら１ヶ月経ちました、はい、今まで通り通常業務に戻れますよーって
そんな簡単なもんじゃないってことはわかってるよw

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:52:42 O

>>481
洗濯機は２層式だし、レンジはまだないし。
コンビニもスーパーもそれ程便利ではないだろうし。
姑も実母も、そのまた姑や実母に｢里帰りは２ヶ月｣と言われてきたんだろうし。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:53:42 0

でも里帰りとかだと大抵産前後で２ヶ月位じゃない？
なんで親に来てもらうという話になると２ヶ月じゃ短いって
話になるんだろ？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:55:44 0

こういうのは今までの親との関係とかなんそういう色々諸々
関係してくるから半年とか１年とかじゃないならある程度
嫁さんの希望通りにした方があとあと恨まれないよw

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:55:51 0

実家とはいえ世話になる＆旦那独りぼっち
の限界が二ヶ月ってことじゃない？

来てもらうんだったら、もっといて欲しい♪
ってことかと。まあ、甘えもほどほどに、だけどね

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:56:22 0

>>484
母乳は腹持ちが悪いので授乳は1時間おきです。
2ヶ月目で2時間おき
3ヶ月でやっと夜だけ3時間寝てくれるくらいになる。
夜まともに睡眠が取れるようになるのは5ヶ月杉。
うちの場合ですが

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:56:58 0

>>489
これだから小梨は・・・・

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:57:11 0

知人は半年帰ったっきりだったなw
実家大好きっ子で、アラフォーだけどいまだにガキ臭い

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:58:02 0

ちょ、決めつけんなw
二人の子持ちだけど何か？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:58:25 0

2か月じゃ短い、もっとママンに家事してもらわなきゃ無理

って女性が大半なんじゃない？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:59:37 0

で>>490はどれくらいの間、里帰りしてたの？
家事ができたのはいつから？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:59:47 0

因みに自分の場合
その3時間寝てくれる3ヶ月目でヤバイ波が来ました。
子ども殺すかと思った。
産後鬱は個人差が激しいから同居の家族は
油断しないでね。
あれは自制とかコントロール効かないから

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:59:54 0

上見てると、もっと短い人もいるみたいだお
大半とかどんな統計か知らないけどさ

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:00:55 0

>>495
両家とも母親は早逝してたし、当時はファミサポとかもなかったので
旦那がすごく頑張ってくれました。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:01:55 0

祖母は30+年前に、日系人と結婚した叔母の出産でロスに行ったまま定住しちゃって
去年お骨になって帰ってきた。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:06:18 0

産んだ後に一ヶ月里帰りさせてもらった。
母乳だったけど旦那が仕事であまり家に居なかったから、
自宅に帰ってからは母子家庭状態で好き勝手やってた。
本音は二ヶ月くらい世話になりたかったけど、婆ちゃんが死にそうで母親は入院の付き添いでテンパってたから遠慮した。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:07:53 0

とりあえず2ヶ月と考えていて
嫁の体調が大丈夫そうなら1ヶ月半ぐらいで帰ってもらってもいいと思う

でもだいたい里帰りは1ヶ月が標準的だと思うし
2ヶ月はちょっと長いのかなとは思うけど
実際どうなるかはわからないしね
姉は里帰りして1ヶ月の予定だったけど乳腺炎や軽い育児ノイローゼになって
1ヶ月半ぐらいいたよ

早く帰ってもらいたいならあなたががんばって嫁のサポートをしなさい

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:07:56 0

>>499
うちも上の子産んだ時に母が来てそのまま同居。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:08:00 O

>>497
うちは２週間里帰りした。
旦那は朝弁当を作り、洗濯して干して、風呂掃除とゴミ捨てをして出勤。
帰宅途中で買い物。
私は子供の分の洗濯と自分の昼食、夕飯作りしかしなかった。
夕飯も旦那に惣菜頼んだりしたし。

旦那の面倒をみなくていいなら短期間の里帰りでも大丈夫だよ。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:09:46 0

とりあえず2ヶ月と考えていて
無理そうなら3ヶ月ぐらい居てもらってもいいと思う

505 ：473：2011/02/16(水) 12:11:09 0

ありがとうございます。
産後の状態はかなり個人差があるということでしょうか？

家事は私が自営で自由がきくこともあり、今も半々くらいでしています。
家電は、洗濯乾燥機、食洗機、ルンバ、電子レンジ等一通りそろっています。
育児も授乳以外のできることはしたいと考えていました。

でも、2ヶ月は一般的なようですね。
ありがとうございました。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:11:11 O

>>503
母子共に健康だった場合ね。
ちなみに完母でした。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:12:39 0

旦那が自営で家事はかなり手伝える環境
食洗機、ルンバなど家電も充実

それなら嫁がやる気にさえなれば1ヶ月でもいけるとは思うけどね
自営で家にいるなら姑の存在が気になるかもしれんな
がんばれ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:16:08 0

水汲みもしてる国もあるというのに

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:21:36 0

>>508
そう言う国って平均寿命短くない？

産後は骨盤が不安定になってるから
重たい物は絶対に持たせちゃダメ。
赤ちゃんの体重＝お母さんの回復
赤ちゃんの行動範囲（ハイハイとか伝い歩きとか）＝お母さんの行動範囲
ちょっと極端だけど、こんな感じ。
赤ちゃんが歩けるまでは母体も完全ではないと考えて下さい。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:28:57 O

>>490
人による

一ヶ月も経つと夜は４～５時間寝るようになる子もいる

｢大変だった｣自慢ですか？
それとも寝かせるのが下手糞だった？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:31:32 0

>>510
ぶ…文盲ｋｔｋｒ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:34:59 0

>>510
「うちの場合」と書いてあるのに「人による」って

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 13:03:04 0

私も実家の母に来てもらってたけど２週間で帰ってもらった
なんつーか、自分の子を触ってほしくない！！
って気持ちが強くなっちゃって（産後ホルモンの関係でそういう症状もあるらしい）
もちろん身体はきつかったけど、ダンナの協力で乗り切った
実家に帰っても、実母と大喧嘩って話はよく聞くね

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 13:43:39 0

>>505
産後は検診までで充分だと思う。
嫁親が遠方に住んでいる場合は、予定日より２週間くらい早く来て貰って
自宅近所のスーパー、ドラッグストアの場所や
自宅のキッチンの使い方（物の場所とか）を教える期間があったほうがいい。
なぜ２週間前かというと、予定１０日くらい前には生まれる可能性があるので（私がその１人）
これで合計２週間＋４０日間なので６０日弱の滞在になると思う。

嫁実家がそんなに遠くないなら、産前に二度くらい昼間にでもきてもらって
上記のことをやるといいと思う。
で、産後は検診までいてもらう。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 13:45:21 0

>>472
届いたら即効で捨てたらいいんじゃない？
届いた旨の知らせなどは旦那に任せて。
コトメ、頭がおかしいみたいなんであなたは関わらないほうがいいと思う。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 13:50:22 0

予定日より２週間前なんていらんだろうし、生まれる可能性とか
そんなん関係なくない？
産まれてから１週間は母子共に入院してるんだからその間に
来てもらえばいいじゃん。
スーパーとかドラッグストアの場所なんて１、２度聞いたら
わかるがな。
物の場所だってそんなもんも退院してからちょこちょこ聞けば
いいし、よっぽどじゃなきゃ大体の場所なんてわかるがな。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:10:31 0

知らない町でぱぱっと行動できる祖母世代ばかりじゃないから…
特に田舎在住で都会に娘夫婦が住んでいる場合
ちょっとケアが必要だよ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:14:06 0

私は逆児出産で不安だったので予定日の1ヶ月前から来て貰い、
帝王切開で生んで、産後3ヶ月まで居て貰ったから
合計4ヶ月居てくれたよ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:21:33 0

>>517
>特に田舎在住で都会に娘夫婦が住んでいる場合

その逆もですよ。
実家は歩いて１０分以内に病院、ショッピングセンター、地下鉄駅がある場所で
私は車で２０分は走らないと病院、ショッピングセンターが無い地区に住んでるから、
そこへの道を教えるのは結構手間取ったよ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:29:27 O

>>515
472だけどありがとう。
もう一度旦那に言ってみる。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:34:09 0

>>516
2週間は要らないけど
出産前の動ける時に町案内はやった方が良いよ
入院中に旦那と母親を2人で同居させるなんて有り得ない

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:44:29 0

よっぽど不便なところなのかな。
一度さーっと街案内して、地図も書いて渡す。
それでわからない・忘れちゃうぐらいの年寄りなら
来てもらっても頼りにならないのでは。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:54:50 0

義母なら出来るだけ居られたくないのは解るけど、
実母が居るのを短期間にしたい人の理由がわからない。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:56:36 0

>>523
実母もかわいい孫と長く一緒にいたいだろうしね。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:56:52 0

旦那と実母の間に入って気疲れするから

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:59:39 0

>>523 >>524
お母さんと仲が悪い人じゃない。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:00:47 0

実母に来て貰えない人の僻み

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:02:24 0

父ちゃん一人にしておくのが心配なんだよ！
サザエさん家が理想だ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:04:42 0

うちは出産前に来て以来５年間居着いてる。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:05:22 0

余裕をみないと、実母が自宅に来る前に生まれちゃって
旦那が嫁親の案内役（スーパーとか）をしないといけないことになるよw

うちのことだけどw

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:12:58 0

>>529
うちはトメが、コトメ出産で行ったきり盆正月とウトの命日以外帰ってこない。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:41:14 0

コトメ旦那はなんて言っているの？
私はそんなことやられたらいやだわ。

533 ：473：2011/02/16(水) 15:50:01 0

ありがとうございます。

こちらは買い物は車で行く田舎なので、私が行くので大丈夫です。
嫁の母親は運転ができませんし、出産がなくても買い物は私の担当なので問題ないです。
キッチンの使い方を教えるだけなら、出産前に来ていただく必要はないですよね？
正直、入院中嫁の母親と暮らすのはつらいです。

嫁の母親がずっといてあげてもいいわと冗談で言っていたので、ちょっと怖いですが
うちの場合は約束通り2ヶ月で帰ると思います。

ありがとうございました。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:50:19 0

うちも祖父（母の父）が亡くなってからは祖母がずっと来てたよ。
祖父の月命日だけ帰って２泊ぐらいで帰ってたけど。
物心ついた頃からそうだったから、祖母がうちの家に居るって普通の事だったよ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:51:51 0

娘と同居って一番良さげ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:51:51 0

娘と同居って一番良さげ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:52:55 0

質問です

二度書きってどうしたら出来るの？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:56:17 0

トメが2ヶ月いるのは離婚だけど
実母が2ヶ月いるのは旦那我慢しろってことなんだよ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:06:46 0

いつの時点からかは別として、
最近は婿取りでないけど
嫁母と同居してる人多いね。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:07:37 0

井戸端会議は終了ってことで

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:12:51 0

>>534
うちも私が幼稚園の時に祖父が亡くなったので、祖母（父方）と同居だった。
子供にとってはガス抜きになるから祖父母と同居が良い事もあるよね。
毒祖父母じゃなければと言う条件付きだけど
母も嫁姑のいろいろはあった物の祖母（母にはトメ）と同居するようになってから
同窓会旅行とか実家の集まりとか泊まりがけで伸び伸び遊びに行くようになってたなあｗ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:36:58 0

助けてくれるって母親に対して、迷惑そうにする男って
人間のクズだね。
親になる資格ないと思うよ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:40:12 0

トメが「私が行くわ！」というと嫁は迷惑そうにするんだろうに

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:42:15 0

出産するのが夫なら迷惑そうにはしないわよ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:46:55 0

嫁の母親に対応する存在なら、男が出産するならウトがこなきゃいけないんじゃない？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:50:39 0

そんな田舎なら産院も遠いんじゃないのかな？
なんで里帰りしないんだろう？今から病院を里で探して里帰りできないの？
そうしたら嫁や嫁親も４７３も丸く収まるんじゃない？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:50:56 0

いや、その例えだと、
夫が失業したら、ウトがやってくるってことだ
…ああ、普通にあるか。金なくて同居って

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:55:06 0

542は、極端すぎ。
普通に不安になるだろう。初めてのことだし。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:56:05 0

>>546
>なんで里帰りしないんだろう？

親と同居の兄弟嫁が嫌がるんじゃない？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 17:10:42 0

2ヶ月の同居でガタガタいう男って小っちゃすぎ
気持ち悪い

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 17:47:16 0

おそろしいまでの家庭板住民のだブススタを見た。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 17:50:51 0

>嫁の母親がずっといてあげてもいいわと冗談で言っていた

２ヶ月で帰るかもしんないけど、多分これからも口出ししまくると思う。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 18:36:12 0

娘本人も頼りにしてるんならしょうがないと思う
同居してくれてて、問題もなくやれてる、これからも
仲良く同居していきたいなら
2ヶ月必死にガマンしたらどうかなあ
ちなみに出産後の嫁は動物みたいになるので
言動がきつくても気にして騒がないようにね

ただ、出産前に来るのはおかしいっつーか
無理だと思う。出産後に来てもらいましょう

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 18:53:59 0

>ただ、出産前に来るのはおかしいっつーか
無理だと思う。出産後に来てもらいましょう

旦那さんがお勤めだったり、自営でも外出がちだと
急に生まれそうになったりする事を思うと
予定日前に来て貰うのもありだと思うよ。
私自身、前もって来てくれてた母が運転の車内で
頭が出て来た、救急車やタクシーを待ってたら
来る前に家で生んでる所だったから。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 18:54:31 0

うちは退院の日にきてもらったー。
母親が来てくれるのはほんと助かるからね。
嫁のためだと思って２ヶ月ガンバレ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 18:55:24 O

そうだね～
入院中に義母と二人きりはあまりにも気の毒だよね
本来と違う緊張で、パパになるんだ～ってしみじみする隙もないわな～
自分の城なのに。
産後だって娘は嫁は寝たり起きたりだから団欒タイムも結局義母と二人みたいな感じだよね。

嫁は旦那が窮屈な思いをするっていうとこは、十分理解しとかないと、亀裂が出来る危険もあるよ。

あえて旦那側の視点でレスしてみた。

私の親は私旦那に凄く遠慮して産後一ヶ月しか滞在させなかった。
男の人を寂しがらせるのはろくなことにならないし、父親の自覚は目で見て触らなきゃいつまでもつかない。
私にも甘え癖が出来るし。だとさ。

古い考えって言われるかもしれないけど、感情面では人間ってたいして進歩してる訳じゃないから、考慮に入れる価値はあると思うよ。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 18:58:18 0

>>554
うちの姉は実家に帰って来てて朝御飯を食べてたら、急に「生れる～」って叫び、
私が車に乗せて病院に行く途中に「おぎゃ～」だったよ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 18:59:56 0

将来の同居の予行練習に良いチャンスじゃないの。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 19:01:20 0

４０時間陣痛で苦しんだ自分からしたらちょっとうらやましい。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 19:17:25 0

>>554
相談してる人は義母だよ？
義母的には無理でしょう、嫌でしょうって話

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 19:54:55 0

>>560
相談者からみたら義母だけど、相談者は夫だから来るのは嫁母。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 22:02:32 0

家事はやる、育児も手伝うって言う夫なのに
親を2ヶ月も呼ぶもんなんだね。
親に何させるんだろう。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 22:06:04 0

>>562
家事じゃなくて妊産婦のケアじゃない？こればかりは男には難しいし、リスクがある場合は
出産前から誰かがついていた方が心強い場合もある。
心配すべきは赤ちゃんと家事だけじゃないのよ。妊婦の安全やお世話も大きな要素。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 22:25:38 0

健康な場合の妊産婦のケアって何するの？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 22:45:49 0

旦那が料理全部してくれるんならいなくてもいいかもだけどな

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 22:52:39 0

うちは産後ヘルプなかったけど

経験者がいれば心強いし夜中は眠れないから昼間寝るためにいてくれると助かるし
1ヶ月越えると外に出られるから親子孫3代で散歩しながらウフフ♪と予想

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 23:18:40 0

料理全部するって言われても、親呼ぶ人は呼ぶんじゃない？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 00:35:41 0

夫に配慮できないような親なら呼ばないでしょ。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 00:55:54 O

母姉私の3人で暮らしているのですが一人暮らしをしようといろいろ物件を探しても最終的には母親と離れられないなと思ってしまいます。理由は母に姉より頼られているからです。自立したいのですがどうしたら親離れできますか? 意見をいただければ幸いです

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 01:03:59 0

>>569
とりあえず「毒になる親」という本でも読んでみることをお勧めします。
あといいカウンセラーを探してみるとか。

単に「母に頼られているから」というならまだしも、
「母に姉より頼られているから」というあたりが
あなたとあなたのお母さんの病みっぷりを匂わせています。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 01:07:53 0

>>569
母親のせいにしないこと。本当に親離れできていないのは自分だよ。
できていれば頼られていようと断って自分の意志を貫ける。自分の意志が揺らいでいるから
決断がつかない。親が独立するんじゃなくて行動を起す主体は自分だからね。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 01:43:37 0

>>569
恋人を作る。親より一緒にいたいと思えば結婚する。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 07:06:20 O

>>569
癒着親離れ墓守り娘

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 07:59:14 0

>>569
お母さんは大人です。大人は自立するものですよ。
お母さんはあなたの罪悪感を刺激して自立を阻んでくるかもしれませんが
そんな時は、このまま姉妹が40歳50歳になっても3人でいる様子を想像してみて下さい。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 08:01:19 0

どうしたらって変な質問。
親に頼られてても自立はできるでしょ。
というか、親に厄介になってたら、頼られてるとは言わないでしょ。
家を出て、一人暮らしをすることだけが自立ではないし
単に一人暮らししたいだけなら
とっとと物件見つけて出て行けばいいだけ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 08:36:47 0

>>569
私の夫は、夫の兄より親に頼られているけれども
自立して生活しています。

あなたも、とっとと家を出て1人暮らししてくださう。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 08:46:17 0

>>569
気持ちを変えなきゃ
最終的には離れられなくても一時的に離れて自立してみることは大事
お母さんにとってもそれは娘だけじゃなくいろいろなものに目を向けたりする良い機会になる
とりあえずは今だけだと思って一人暮らしすればいい
あと、一人暮らししても親孝行はできるから大丈夫だよ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 08:48:37 0

さりげなく兄弟に格差をつけて
操ってるかんじだよね＞母

相談してる人もまんざらでもなさそうだし

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 09:37:15 0

親のために人生を無駄に生きるのは、やめたほうがいいよ。
自分の足で歩き、配偶者をみつけて自分の家庭を作るのが親孝行。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 09:41:28 0

そうしてみて初めて気づくこともあるからね
今とはまた別の親孝行ができるんじゃないかな

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 13:48:40 0

本当に母親と離れられないから物件探しやめてるの？
実際は金もかかるし家事もやんなきゃだしでﾒﾝﾄﾞｸｻｰって
なってるのを母親のせいにしてない？
そうだ、私おねーちゃんより頼りにされてた！みたいにさ。
別に母親から独り立ち邪魔されたりしてなさそうだし。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 14:45:39 0

妹がいなくなれば姉に頼るから姉がしっかりしてくるし、
姉もしっかりすればそのうち結婚するだろうし、
親が現実を見るしかなくなるからいいことだらけ。
早めに家を出ろ。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:00:36 0

別に一緒に暮らしてなくなって、親孝行とかいくらでもできるじゃんね。
単に自分が離れたくないのを人のせいにしてるだけって感じがする。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:11:39 O

お酒を割る炭酸水があるんですが、うちはだれもお酒を飲みません。
ジュースとかないので、使い道に困ってます。
炭酸水の使い道があったら教えて下さい！

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:17:32 0

>>584
１）カルピスを買ってきて炭酸で割って飲む。

２）お風呂に入れてなんちゃって炭酸泉。

３）炭酸水ダイエットをやってみる。
食事の前後に炭酸水を飲むだけ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:20:19 0

さくっとレシピぐぐってみたら、ジャムいれて溶かして飲むとかあったよ。
ｾﾞﾘｰ作る時に使うとか。
個人的には炭酸水でカルピス原液割るの好きです。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:20:48 0

>>584
・そのまま飲む。慣れるとさっぱりしていいらしい。
・みかんやレモンなどを絞ったものを割る。書いててうまそうに思う。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:23:45 O

ありがとう！レモンジャムがあるのでそれで飲んでみます！

買い物不便なド田舎なのでカルピスはまた今度にしますorz

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:26:11 0

お好み焼きに入れるとふわっとするらしい。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:34:09 0

ベーキングパウダーってもともと、炭酸ガス発生させて膨らませてるわけだしね。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:52:54 0

たった今同居の義甥が風邪引いてる癖に友達を家に招き入れたんだよ…だから
「アンタは風邪引いてるんだよね？何で友達連れてきてんの？移したら困るから帰ってもらって」
って言ったんだけど、これっておかしい？
言った後になって「見舞いだったかも」と思ったんだけど
よく考えたら学校行ったんだから見舞いとかあり得ないし…
義甥のことそもそも普段から良く思ってないから感情で言ってしまったかもと思って混乱してる

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 17:00:22 O

学校行って熱もないなら家で遊ぶんじゃない？

>>591自身が虫の居所悪かったんじゃない？
誰でもあるさ～
後でちょっとさっきは怒ってゴメンよっていっといたらいいんでない？

熱があるなら即刻寝させなきゃならんけど

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 18:09:30 0

家族に気を遣うことなくゲームをやりたいが為だけに、
今使ってる一体型PCを売って、そのお金と＋35000円を払って、
PC＆ゲームが出来る環境にするってあまりにも馬鹿げてるかな？
（PCのスペックは殆ど変わらず）

今までゲームするのにTVを占領してしまい、TVを見たがる家族に迷惑掛けてました。

他の方の悩みと比べて、下らなすぎて申し訳ない。
誰かに背中を押して貰いたい。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 18:17:10 0

義甥と同居なんて気の毒だな
理由あるんだろうけど、良く思えない相手なら別居できるといいね。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 19:15:01 0

>>593
お金あるならいいんでない？自分もゲーマーだからよくわかる。
幸い唯一の同居人である旦那もゲーマーで、お互いテレビ殆ど見ないから、奪い合いはないけど。
その書き方だとＰＣにキャプチャーボードつけるってことかね。普通に液晶テレビ買うんじゃだめかね。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 19:32:31 O

>>593
ゲームやってる人ってゲーム専用機があるのが普通かと思ってた。
PC自作とか。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 19:34:08 0

>>595
羨ましい環境ですねｗ

＋35000円分は液晶モニタを買ってゲーム機を接続しようと思ってる。
TVだとちょっと部屋が狭くて置く場所が無いので、PCとゲーム用モニタで
兼用しようかなと。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 19:37:09 0

>>596
今までiMacだったので。
iMac売ったお金でMac mini買って、部屋が狭いから液晶モニタに
ゲーム機も接続してしまおうかなーと。

つーか、ホント下らない悩みで申し訳ないｗ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 19:51:28 0

とっととPC&ゲームができる環境にしちまえ

600 ：473：2011/02/17(木) 19:56:14 0

たびたび出てきてすみません。

家事を全て私がやれば、嫁親の滞在は短くしても
嫁や子供に負担はないでしょうか？
具体的に夫にはできない、嫁親にしかできないことがあるのでしょうか？
嫁は産院を高齢なこともあり変えたくないそうです。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 19:58:33 0

>>599
ちょｗ

取りあえず>>595さんが気持ちを分かってくれただけでも有りがたいや！
よし！これからポチッって来ます
色々どうもでしたm(__)m

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:00:51 0

>>600
産後ケアできるの？
てか、産後ケアの知識あるの？
実母は経験者だから解るだろうけど
アンタに解るの？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:14:48 0

産後ケアってなに？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:21:28 0

うりもわからない

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:23:51 0

私にはさっぱり。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:26:43 0

骨盤体操とかかな？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:34:16 0

産後特有の汚れ物の処理とか母乳トラブルの相談相手とか、産後のホルモンの
状態からくる精神の不安定のケアとかじゃない？男には分らないし頼めにくいもの。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:35:50 0

親に乳マッサージしてもらうわけね。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:36:28 0

>>600
そこまで義母がいやなの？
何か決定的に合わないとこがあるのかな。
まあ、あなたにしたら他人だから、気疲れはするよね。
旦那の親と同居して苦労してるお嫁さんたちからしたら
たかが2ヶ月くらいの我慢すら出来ないの？という声があがりそうだがｗ
24時間どんなときに産気づいても、仕事放ってかならず付き添って病院行かれるなら、
来るのは退院後だけにして欲しいと、嫁さんに交渉してみれば？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:39:20 0

産む前からくるのか。
そらうざいな。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:42:42 0

母乳トラブルを解消できる母親っていんの？
すげーｗ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:44:17 0

健康な嫁が１番

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:47:24 0

>>611
レスには母乳トラブルの相談に乗るとは書いてあるけど、解消するとは書いてない。
ｗまでつけて何ムキになって噛み付いているの？おかしいよ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:51:49 0

嫁親と一緒に暮らすのがどうしても苦痛なら
ウィークリーマンションでも借りて、自分が不在の時だけ
嫁母に着て貰えばいいんじゃない？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 21:11:45 O

２ヶ月位って
あんたトメが２ヶ月朝晩休日ビッチリ狭いアパートにいてて耐えられるの？
わたしゃ一月で気が狂うかと思たよ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 21:25:09 0

無理だな、何より寝る時も居るってのは辛い。
激務で家に殆ど居なくても、寝るときに居られたら疲れが取れない。
自由業でけっこう家に居る時間が多いなら地獄だな。
産後二人でやってみて、どうにもダメだったらヘルプすればいいと思う。
つーか、金で割り切った産褥ヘルパーのがよっぽどまし、文句言えるし。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 21:42:57 0

嫁がヘルプを頼んでるんだから黙って受け入れればいいじゃん。
産後の手伝いをしてもらえるなんて、ありがたいことだよ。

産後ケアって身体のこともあるけど、精神的なことが大きいと思うよ。
初めてなら、肌着はこれでいいかな？暑くないかな？
いま寝かせていいの？ミルク足すほうがいいの？
なんで泣いてるの？泣き止まないどうしよう…
ってイロイロイロイロあるから、経験者がいるだけで安心するもの。
産後くらい、親に甘えさせてあげなさいよ！小さい男だねえ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 21:51:45 0

>>615
時と場合により、我慢しなきゃいけないこともあるでしょう。
出産にかわる例えが難しいけど、
旦那が2ヶ月寝たきりになってしまい、入院はできず完全看護でヘルパー頼むのは無理で、
基本的に家族がみなきゃいけないけど、自分は働いてるから時間が厳しいとか。
んな境遇なさそうだけど、産後ってそれほど融通きかない状態だと思うよ。
そこで患者の親が面倒みに来るのは、まぁ普通だと思う。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 21:52:22 0

この話は住環境によっても見方が変わるかもね。
というか、嫁に「お義母さんと2人とか気まずいｗ」って言えないのかな？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 21:53:11 0

つまり、夫が何をしてもママ呼びたい人は我慢できないってことさ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 21:55:24 0

来てもらうのは、生まれて退院してからでいいと思う。
ハラ切ってなければ、一月もすれば元気になるから、
その状態をみてから期限きれば？
そこから嫁実家に里帰りしてくれる可能性もあるしね。

最初からダメ無理やめて！って言うと角がたつよ。
俺のストレスが～と嫁に言っておくのは可。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 22:37:30 O

相談者そっちのけでまだやってたのかｵﾏｲﾗ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 22:56:21 0

ね、なんで相談にはのってあげないんだろうね。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:08:13 0

家事を一人でやって、一日中嫁の身の回りの世話ができて
子供の世話を半分できる状態が一ヶ月以上続くなら、何の問題もなく義母は来なくていいと思う

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:10:50 0

>一日中嫁の身の回りの世話ができて
そんなことしなきゃいけないの？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:18:01 O

ぶっちゃけ産婦ってメンタル面では逆コナンレベル。
それをサポートしてほしい。
＋
実際の育児に手が回らない事は多いので、「今この瞬間に第3の手として働いてほしい」

嫁はこれを求めてるんだから親が来るのは了承して、自分はビジネスライクに行くしかないんじゃないかな。
なるべく嫁母とは接触しないとか。

一応
「誰だって弱った時はママに縋り付きたくなる」
この呪文を進呈するお。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:19:39 O

わがまま女ばかりの板で聞いても無駄じゃね？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:29:06 O

そのわがまま女がリミッター外れるのが出産前後だぜ？
攻撃対象が分散されるだけでもメリットはあるさ。
下手すりゃ子供の命かかるんだし。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:30:15 0

けんこうが１ばん

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:34:48 0

今まで健康でも、産後どうなるか分からないからね。
奥さんに健康でいてほしいなら、ヘルプはありがたく受けるべき。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:46:38 O

ダブスタ呼ばわりされるとしゃくだからw

こういう時にトメを呼びたくないのは、
あくまで旦那にとっての「苦しい時のママン頼み」であって
嫁にはママンじゃないからだぬ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:47:47 0

>>600
>嫁は産院を高齢なこともあり変えたくないそうです。

高齢初産：３５～３９歳
初老初産：４０～
年齢が上がるほどハイリスク妊婦。
産院の方も最初のところでずっと居てくれと思うだろうね。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 00:35:21 O

>>625
＞ >一日中嫁の身の回りの世話ができて
＞そんなことしなきゃいけないの？

退院したら自分や赤ん坊の身の回りのこと位は動かないと、身体も戻らない。
布団を敷きっぱにしてちょこちょこ横になる。
一ヶ月したら、床あげして普段の生活に戻していく。
ってことだよね？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 00:46:41 O

>>628
＞そのわがまま女がリミッター外れる
それだから始末に終えなくなるんだよ？
甘え癖がつきすぎてなし崩し同居のレスが幾つもあったじゃない
母が厳しくて良かったって思うこと多いよ
まだ私は４０だけどさ

あんまりワガママで旦那がフラつき始める悪い例があるってことは、ここの皆はとうに知ってるでしょうに。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 00:51:01 O

半年以上続く長い育児生活だ
中には病気など突発的なことも起こってくるかも知れぬ
仕事をしつつ産後の妻を全面協力で手伝うというのなら
きっと旦那のほうも疲れが出て来るに違いない
嫁の母親が手伝うと申し出ているのなら
素直に甘えて体力を温存しておくのが吉かと

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 00:51:47 0

(´-｀).｡ｏO(もしもしさんが多いなぁ)

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 00:52:46 0

本当だ。しかも急にもしもしさんだらけ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 00:54:09 0

初老か

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 00:56:42 O

PC(何故か書き込めない
だからだお

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:10:18 0

自覚がない人が多いですが、40歳以上は初老なんですよ。
日本では年老いることをネガティブに捉える人が多いですが
初老というのは別に悪いことではなく精神的に成熟し
後進に範を示す責任感を担いつつ、若い時に囚われていた
固定概念などからの解放だとか、新たな自由を得る世代でもあります。
ですから、いつまでも若い者扱いされたがる40代は見苦しい限りですね。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 04:08:17 0

自分は母に来てもらったら
食事のしたくだけはありがたかったけど
すぐに掃除の甘さとかぐちぐち言い出して
気がたってるのでガマンできなくて
大喧嘩になってすぐ帰ってもらった
1週間が限度ですた

その後は2人で乗り切ったよ
夫が夜中もなんとか起きて抱っこしてくれたり
文句言わずにウンチおむつも交換できる人だったから
夫の協力如何だよね
うちの夫は100点に近かった

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 08:43:46 0

473の嫁も案外>>641みたいになったりしてねｗ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 09:04:37 0

そうそう
だからあまり難しく考えないでいいような

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 09:12:07 0

「案ずるよりも産むが易し」ですな。いろんな意味で。

645 ：□ ◆wUcNnofsE6 ：2011/02/18(金) 09:34:43 O

相談です

「おどおどした話し方」は万人に不快感を与えるものですか？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 09:39:05 0

万人に、とは言わないけど
人によってはイライラするんじゃないでしょうか。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 09:41:36 0

攻撃性の強い性格の人間には恰好のいじめ標的になりやすいので要注意

648 ：□ ◆wUcNnofsE6 ：2011/02/18(金) 09:49:12 O

ありがとうございました。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 12:01:08 0

>>645
ちゃんとトリップを付ける所に好感が持てました。
自信を持って良いですよ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 17:01:31 0

>>641
私も！
大喧嘩にはならなかったけど
早く夫と子供と3人になりたいって思ったよ

651 ：里帰り嫁 ◆WtnV.AAcb6 ：2011/02/18(金) 17:06:54 0

産後里帰りの流れに乗って相談させてください。
先週出産し、義実家でお世話になっています。
実母がいないので実家への里帰りは最初から選択肢にありませんでした。
一週間程お世話になっていますが、気疲れしてしまい、
早々に自宅に戻りたくなってしまいました。
来週末にでも帰ろうかと思っていますが、義母に何と言ったら良いか悩んでいます。
なんとか角の立たないように、早目に言いたいのですが、
どんな言い回しが最適でしょうか？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 17:14:37 0

>>651
まず旦那に相談してみては？
旦那が「嫁が家にいない生活に困っている」「嫁に家にいてほしい」と望んでいる、
もしくは旦那が「早く子供と一緒の生活をスタートさせたい」「もっと育児に参加したい」と望んでいて、
それを受けてあなたも体調も良いし帰ろうと考えている、ってことにしてもらったらどうかな

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 17:21:09 0

>>652
いいね

義実家でお世話になって、思ったより早く元気になれたから感謝してます風に
持ち上げて、週末あたりなら旦那君も迎えに来れそうだって事で。
旦那にも「お世話してもらって有難いけど、あなたと離れて寂しいのﾖﾖﾖ」と甘えて
みたらどうでしょうか？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 17:22:46 0

思ってたより体調もいいので来週末に帰ろうと思いますありがとうございましたー
と笑顔で一気に言い切る。
～しようと思うんですけどぉとか来週辺りにぃとかグタグダいうと
付け入られるから。

でももしかすると義母も早く帰ってくれないかしら…と思ってるかも
しれないけどね。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 17:24:07 0

というか旦那は一緒じゃないの？
嫁だけ義実家送り？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 17:27:04 0

義母に何してもらってるんだ？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 17:53:13 O

どういう経緯でお世話になることになったかにもよるね
義母がお世話するき満々じゃないことを祈る

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 19:15:24 0

>>651
話の解る良トメなら正直に
お世話になってこんなことを言うのはとても心苦しいのですが
やはり気を遣ってしまって休まらないので自宅に帰りたいです。
と言う方が良いと思う。
どんなに言を尽くしても、帰宅したい。と言う事実は変わらないんだし
下手に小細工するよりストレートに言った方が良いと思うよ。
トメだって嫁時代があったろうし、嫁姑が完全に心安らぐ間柄に
なれるわけじゃないことくらい解るはずだし
旦那に言ったところで
｢気を遣うこと無いよ。自分の親だと思って甘えれば良い｣
としか言わないと思う。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 19:19:39 0

良い嫁キャンパーン中なのかね？
ぶっちゃけられない間柄か。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 19:26:17 0

良い嫁キャンペーンって言うけど、
揉めた方が面倒じゃないの？
適当にあしらって機嫌悪くさせずに済むならぶちきれるよりリスクが少ないし楽だと思う
ぶちきれて目の敵にされる程度で済むならいいけど、メンヘラみたいな家族だったら最悪だからね

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 19:50:44 0

うん
普通に旦那が「戻ってほしいと思って」とか言って
嫁が「私ももう大丈夫です」って言えばいいと思う。
ぶっちゃける必要はない罠

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 19:51:36 0

ばれてると思う

663 ：里帰り嫁 ◆WtnV.AAcb6 ：2011/02/18(金) 20:11:52 0

レスありがとうございます。
>>654みたいな言い方が良いかなと思いました。
変に遠慮がちに言うより、サクッと一気に伝えた方が義母もあらそうなの～？で済みそう。

＞でももしかすると義母も早く帰ってくれないかしら…と思ってるかもしれないけどね。
まさに気疲れの原因の一つでもあるんだ。
他人の世話をするのはストレス溜まるだろうなと。
良トメさんなんで嫌味とか言われないけど。
あと義母はフルタイムで働いてるけど、毎日午前中で仕事を切り上げて昼食を作ってくれます。
昼食くらいは自分で、と言ってもまだ動いちゃ駄目よ！と言われるのも心苦しいです。
旦那には自分が大丈夫と思うなら帰ってくれば？と言われました。
とりあえず旦那に来週末帰る！と伝えて、義母に話してみます。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 20:29:06 0

帰るのはいいけど旦那さんは協力してくれるの？

>昼食くらいは自分で、と言ってもまだ動いちゃ駄目よ！と言われるのも心苦しいです
心苦しいのはわかるけど動かない方がいいのは事実。
自分では元気！と思っててもあとあとガタがきやすくなるんだよね。
だから帰ってからも家事とかしない方がいいんだけど旦那さんは
どうなのかなぁって。

665 ：離婚子供1/2 ◆8t6Z.Dl6e2dV ：2011/02/18(金) 20:43:19 0

長くてすみませんが、相談させて下さい。
私は父側の祖父が建てた家に二世帯住宅で住んでいます。
26年前、母が私を妊娠中に父の不倫が発覚→父が離婚を求め裁判を起こすも、
母が離婚することを拒否し、父は家を出ました。
結局私が産まれた頃には家に父はおらず
今まで父と会うのはお正月の年に１回程度でそれが当たり前でした。
そして私が成人を迎えた頃また離婚裁判をして、別居の期間が長かったため正式に父母は離婚しました。
ちなみに私・母・兄の家族仲はあまり良くありません。

そして現在私は年内に結婚する予定なのですが、父を結婚式には呼ばないというと…
兄の反応は、世間的には呼んだ方がいいけどお前が嫌なら呼ばなくていいんじゃない。
祖母は（祖父は4年前に死去）呼んで欲しいけど、そこまで嫌なら呼ばなくていい、と

問題は母で「あんたを親も呼ばない不義理な子供と相手の親に思われたくない」
「遠くから見せるだけでもいいじゃない、心が狭い」
「あんたが父親と仲良くしないと遺産相続の時不利になる」と譲らず、
挙げ句、離婚した父を呼ばなければ私は式に出席しない！と言い出しました。
私は不倫して出ていき、育てて貰った覚えもない
ましてや子供には「母と性格が会わず別居してから他の女性と付き合った」→実際は不倫の末の別居
と子に嘘を教えていた父とは顔を合わせるのは生理的にも嫌なので、絶対呼びたくないのです。

666 ：離婚子供2/2 ◆8t6Z.Dl6e2dV ：2011/02/18(金) 20:45:41 0

この話を聞くと一見、母は未だに父が好きかのように見えますが
幼い頃から母から父と愛人の嫌な話を散々聞いて育ったし、
正月父が帰省しても顔も会わせず、私達子供がいるから離婚しなかったとよく言い聞かされていたし、
養育費が振り込まれなかった時等、幼かった私と兄に「お父さん、お金振り込んで下さい」と父に電話させたりと
とても母は父のことが好きであるとは思えません。
なので今回の母の反応は私にとっても予想外でした。

本当に嫌だけど、じゃあ式だけ出席するなら構わないというと、
今度は親戚のおばさん（私から見ていとこの母親）は大嫌いだから出席させるなと言い出しました。
母といとこ母は仲が悪く、母が言うには私たち兄妹の悪口を言っては自分の子供の自慢をするのだとか。
あと、いとこが結婚した時、母は呼ばれていないことも原因のようです。
式にいとこ家族を呼ばないとうちの親族席はほとんどいなくなってしまいます。
かといって母親だけを呼ばないのも有りなのでしょうか…。

婚約者には事情を全て話してあり、今はお互い感情的になって話し合いは出来そうもないから
ここは一端、期間をあけてからまた話そう。その時は俺も同席するから、と言ってくれています。
まさかここまで話がこんがらがるとは思わず、どうする事が一番いいのか悩んでいます。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 20:56:32 0

>>666
結婚おめでとうございます。

本題：
こういう話は双方から聞かないとどうしようもないことだし
ただ、冠婚葬祭はプライベートなようでプライベートではない
儀式や社交儀礼だから、私的な感情論で片付けて
済むことではないんだよね。

＞一端、期間をあけてからまた話そう。その時は俺も同席するから

婚約者さんが言うとおり、取り敢えず今は全員、頭を冷やした方が
良いと思うよ。
婚約者さん同席での話し合いで、片付かなかったらまたおいで。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 20:59:00 0

本当に式と披露宴は必要か
やるとしてもどういった形態にするか
よーく考えてみたら？

バージンロードをどうしても父親と歩きたいならトーチャン必要だろうし
両家親族が神棚真ん中に向かい合わせで座ってかしこみかしこみやって
両家親族と末永くお付合いするなら親戚一同いた方がいいでしょう
最後にﾊﾟﾊﾟﾏﾏありがとうレター読む披露宴なら両親揃っていた方が見た目はいいよね
それが自分のやりたい事なのか、高い金払って我慢してまでしなきゃいけないことなのか考えて？
今は色々自由なやり方があるんだから嫌な親族呼ばなくても体裁の悪くない式と宴は出来ますよ

669 ：離婚子供 ◆8t6Z.Dl6e2dV ：2011/02/18(金) 21:25:46 0

お返事ありがとうございます。

私も小さい頃からバージンロードうんぬんを考えて、常々結婚式はしないと考えていたのですが
色々調べてみると、最近では離婚して片親を呼んで結婚式を挙げるのも珍しくないようですし
実際結婚式の色々な資料を見て、私自身がやっぱりしたい！と強く思うようになりました。
相手の事を考えると式をしてあげたいというのもあります。

式は招待客は40人程度と小規模、式場はゲストハウスで形式は人前式なので
神前式やキリスト式等の煩わしい行事もありません。

確かに今私も、自分の私情だけで決めてはいけないと分かっているつもりでも
父の事や母への感情的な思いが頭の中をぐるぐるしてしまい、冷静ではありません…。
婚約者と667さんの言うように、一旦間を空けて冷静になって話し合ってみようと思います。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 21:36:03 0

義理の弟から電話が来て結婚生活が上手くいってないと相談された
なんでも嫁（妹）は些細な事で感情的になり物を投げたり
時には包丁を振り回したりするそうなんです
義理の弟も会社の状態が良くないので体調を崩してます
離婚すべきか悩んでたんだけど、こんな状況なら離婚するしかないよね？
まだ結婚して半年なのに、まさか妹がこんな性格とは

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 21:49:10 0

とりあえず別居させたら？
義弟さんに怪我でもさせたら事件になっちゃうしさ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 21:57:45 0

義理の弟は同僚の家に泊めてもらってるそうです
両親の体調が良くないので私が妹も呼んで３人で話すことになったけど
凄く嫌で胃が痛いです

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 22:03:18 0

失礼かとは思うけど、妹さんメンタル系の病気ということはないの？

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 22:11:19 0

>>670
なんでトリップ付けないの？
他の相談者さんはちゃんと付けているのに
>>1も読めない人なの？

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 23:02:58 O

>>674も>>1を読んでね

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 23:39:48 0

？？？
相談者には質問しちゃいけないの？
>>1には書いてないけど？
>>675が何を言いたいのか全然解らない

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 23:52:54 O

>>676
そうカリカリしなさんな。
多分
>くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
から叩くなという意味なのでは。違うけどね。
まあ、水でも飲んで落ち着いてきたら。
いやなことあったならチラ裏で吐き出してきて。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 23:53:28 0

>>676

>>675はもしもしだからほっとけ

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 00:04:29 0

>>669 離婚子供さん
御結婚おめでとうございます。

式については母親と話す前に、婚約者さんとも再度話し合われた方がいいと思います。
お互いに相手の為を思い過ぎて本音を見失っているかもしれません。

失礼ながら、あなたの母親からは危険な匂いがします。
これまでに離婚子供さんを自分（母）の手札のように扱ったことはありませんでしたか？
結婚されることで離婚子供さんが自分の下から離れていくことを恐れ、
今後も手札にしておくために無理を通そうとしている可能性はないでしょうか。
思い通りにならなければ式に出席しないとは、言い換えれば
母親は自分を人質にして要求しているということですよね。
ご結婚後もこの調子が続くのは予想できます。
目前の式だけでなく、今後の母親との付き合い方を
婚約者、お兄さんと話し合われたほうがいいと思います。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 00:48:24 0

>>678
気付かなかった。ホントだ
ありがと
もしもしって、どうして絡んでくるんだろう？
画面が小さいと思考も制限されるのかなあ？

681 ：離婚子供 ◆8t6Z.Dl6e2dV ：2011/02/19(土) 02:11:00 0

母親が私たち子供に依存的という事は自覚しています。
母が父を呼びたい理由は「あなたを不義理な子供と思われたくないのが第一の理由」と言いつつ、
祖母が亡くなり家の権利が父に移った時、父と仲良くしておかないとこの家を追い出されるかもしれないから
父を呼びなさい、仲良くしなさいとハッキリと言っていました。
私にはこちらの理由の方が本心だとしか思えません。
離婚しても母は家賃を払っているものの、祖父の家に住み続けています。
「でも万が一、父に家を処分するから出てけと言われたらどうするの？」と聞いたところ
「もう何十年もここに住んでいるのだから居住権がある」と…。よく分かりません。

679さんの言う通り、「自分が見捨てられるようで不安だ」とも言っていたので
自分の手元から離れる事に不安を抱いているようです。
私は母とは以前から距離を置いていましたので、結婚後も距離は置き続けます。
ただどうしてもこういう話し合いをしなければいけない時は、凄く精神的に消耗します。
間違った事は言っていないと自信はあるものの、時々自分が凄く薄情な子供に思えて。

兄とは…婚約者に今後の事をお兄さんと話したほうがいいよ、と言われ
暫く前に話そうとしたのですが、「今忙しい」と取り合って貰えませんでした。
気持ちは分かるけど家族のゴタゴタは話したくも、巻き込まれたくもないのでしょう。

数時間前に母が「父を呼ばないのは許すけど、おばさんは出席させないで。でないと式には出ない」と言ってきました。
母の“出席しない”は自分のいうことを聞かせるカードだと思うようになっていたので、相手にしませんでした。

やはり婚約者のような家族以外の第三者がいる状況で話し合うのが一番のような気がします。
ただ、これで婚約者が母から敵認定されて迷惑がかかったらどうしよう、と不安もあります。
もう迷惑かけてますが…。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 02:34:49 0

>>681
＞祖母が亡くなり家の権利が父に移った時

祖母に司法書士のところで正式な遺言書を作ってもらって
家を孫に譲るようにしてもらえば良いんじゃないの？
そうすれば、お母さんも無理に父親と仲良くしろとは言わなくなるんじゃない？

683 ：679：2011/02/19(土) 03:26:26 0

>>681
今はまだ婚約者さんの出番ではないように思われます。
母上の不安や確執は婚約者さんが関与できる事柄ではないからです。
家だけが問題ではないように思えますし。
ご親戚で母上が信頼できる人はいないでしょうか。
お兄さんも逃げている場合じゃないですよ。

あとね、罪悪感を感じるのはおかしくありませんが
あなたが間違っているのではありません。
状況が間違っているんです。

684 ：離婚子供 ◆8t6Z.Dl6e2dV ：2011/02/19(土) 04:18:36 0

そうですね、一度祖母に遺産の件をどうするのか聞いてみるのもいいかも知れません。
ちょっと生きてる今のうちから聞くのも忍びないですが…
ただ、私も家が欲しいは思わないし、兄もいらないと以前言っていました。
それに私は祖父母に育ててもらった部分もあり仲が良いものの
祖母も実の息子に家を譲りたいんじゃないかと思います。

兄は逃げていると思います。
でも、そうしないとおかしくなりそうだからと納得させつつ、私も兄同様逃げてたかもしれません。

母が親戚で信頼できる人…私自身はここ十数年会っていませんが母の兄でしょうか。
ただ、あまり私たちの家庭内事情は詳しくないかもです。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 07:46:42 0

>>684
母親が呼びたくないという親戚のおばさんと母親の関係は？
母親の姉妹？父親の姉妹？いとこの母親なら両親どちらかの姉妹だよね。

母親の姉妹なら母親の兄に相談すれば何とかなりそうな気がする。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 08:18:41 0

こんな思いを娘にさせて何とも思わない時点で、ほんとに毒親。
罪悪感なんてまったく持つ必要無いし、ﾄﾞﾗｲに考えないと。
こういう毒親のわがままを許し続けると、結婚生活が破綻する。
そういう例が２ちゃんには沢山出てるじゃない。
あなたに子供が生まれたら、その子の人生にだって
影響及ぼすこともある。
はっきり言って毒親が改心した例なんて無いよ。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 09:37:15 0

いっそのこと結婚式は友人だけ呼ぶようにしたら？
旦那の親戚には報告だけしておいて、お正月とか冠婚葬祭とかで顔を合わせることもあるだろうから、
その時に改めに紹介してもらえばいいんだし。
今は入籍だけで済ませる人も多いから、親戚も煩くは言わないと思うし。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 10:51:40 0

>>684
もし祖母が亡くなって家がお父さんに渡ったら、お母さんはどこに住むの？
今は、祖母（母にはトメ）と一緒に暮らしているんでしょ？
将来お母さんの老後は誰が面倒を見るか考えた方が良いですよ。
離婚子供さんもお兄さんも若いし、自分たちは家が要らないとしても
お母さんという（失礼）お荷物を考えたら、家のことはきちんとした方が良いです。
お母さんの生活の安定＝離婚子供さん兄妹の幸せになるんですよ。

689 ：きと ◆tsGpSwX8mo ：2011/02/19(土) 12:34:37 O

長くなりますが相談お願いします
もうすぐ３歳の子がいて、旦那実家で同居中です
旦那と離婚問題に発展しています。といっても二人だけでまだ身内には話していません

理由は(旦那側の理由から)
旦那無職(２年くらい)
これからも働く気がない(働いても意味がない、良いことないと言ってます)
私(妻)がきらい、うざい(本心かは不明)
口癖は
｢あーあ｣｢俺の人生終わった｣｢楽に死ねないかな｣｢変なのにつかまったな｣←これ言われた時本気で離婚が頭に浮かんだ
いらいらして八つ当たりされたりいじわるされたりします。
毎日、テレビを見、気が向いたら子供と遊び、あとは趣味か寝るかです。
産まれて子供を外に遊びに連れてったのは両手で足りるくらい。料理は得意でよく作ってくれます。

私側の理由
家事がおろそか(料理は月に一～二回休みの日に)
旦那の性的な行為を拒絶(行為は２～３ヶ月に一回あったりなかったり…)
私の言い分は、夜間フルタイムでパートに出かけているため疲れてきつい…と言ってもほとんどの主婦の方はきちんとやられてるんでしょうがorz
とにかく私がぐうたらなのがむかつくらしい
育児もほとんど旦那母に見てもらってます…休みの日は買い物に連れてったり遊んだりはしてあげてますが…
旦那が無職+お金に余裕がないので保育園は行ってません

私は子供のために離婚はできるだけしたくないし、(私も片親で育ったため)子がとにかく
旦那家族が大好き！(旦那をのぞき)なので離婚はさけたい。でもそろそろ限界…お金もないし、これから旦那が変わってくれるとも思えない
離婚したら養育費は払うと言ってる(どうやってと聞いたら働くと…)
というか子供は自分が引き取るとまで言う

どうしたらいいのかわかりません
子供のために、どうしたらいいのでしょうか？
こんな両親でも二人揃っていた方がいいんでしょうか？
私一人では答えが出せずずるずるきたので誰かの意見を聞きたいです
よろしくお願いします

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 12:50:00 0

旦那が働きたくなくなった具体的な理由は？(働いてもいい事がない)

691 ：きと ◆tsGpSwX8mo ：2011/02/19(土) 13:08:59 O

理由は何なんでしょうか…
その前も何カ所か転々と職を変えていました
最後に辞めてから数カ所か面接を受けましたがだめで、それで自分なんか雇ってくれるとこなんてないと言い出したような…
今は家にいる期間が長くなり、働くのがいやになったんじゃないかな？と思います
自分で鬱病かもと言ったりします

旦那には言ってないですが(言ったら怒るので)
私側の親や親戚からも、旦那はまだ働かないのか？と言われ｢う～ん…｣とはぐらかしています
きっと旦那の言っていること｢働きなくない｣や働く気ないと言ったら
離婚しろ！と言われるのがわかるし、旦那もキレて離婚になると思います

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 13:12:19 O

貴女の職種といつから働いているか？
具体的な１日の過ごし方は？
それもハッキリしないと状況が見えないな

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 13:16:49 0

私なら働いてない人にぐうたらなんて言われたくないな。
ダンナの親は働かない息子に対して何て言ってるの？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 13:23:34 0

695 ：きと ◆tsGpSwX8mo ：2011/02/19(土) 13:50:34 O

お返事ありがとうございます

私は産後三ヶ月から今の職場(工場です)で働きはじめ、今２年半になります。
平日は義母が出かける時(日により違いますが９時半～11時)に起き、それから子とご飯食べたり遊んだり
洗濯や仕事へ行く準備をし14時半から15時には職場へ行きます。
帰宅は深夜12時～2時。それからご飯を食べ、お風呂に入ったりで寝るのは早くて３時遅いと５時になったりも…
(帰宅後が唯一ゆっくり一人でいれる時間なのでぼーっとしてます)
寝てても旦那が布団を自分だけのものにしたり、狭いベットの７割を占領して私を押したりするので
なかなかゆっくり寝れません(旦那いわくただのいじわるらしい)
子供は義母と寝ています

子供が小さい頃は夜泣きしても旦那は起きてくれず私がほぼ見ていました。

一日中一緒にいる旦那より、私になついているので｢○○だってあんまり面倒見ないのになんで俺だけ…｣みたいに言ってます

家事をあまりしない私も悪いのですが、今は仕事をしていない旦那が主夫をしてもいいのではと思います
私も責められるのはあまり納得いきません

696 ：きと ◆tsGpSwX8mo ：2011/02/19(土) 13:54:52 O

旦那のお母様はあまりうるさく言わず(言ったら旦那がキレて暴言を吐くので)、
私に｢私が言うと…なので、うるさく言ってくださいね｣と言われます。
お父様はお年が結構上なのと、耳が少し不自由なので言われません。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 14:47:38 0

深夜の仕事を辞めれるように
今から何か資格を取りなよ。
まだ若いでしょ？
ちゃんとした所に就職するの。
旦那を変えようとしても無理。
離婚するにしてもその方がいいよ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 14:59:06 0

>>697に一票。

＞きと ◆tsGpSwX8mo

子供がいるなら、離婚は入念に準備をしてから
今は家賃要らずで子供の世話を義母に頼めるという好条件なんだから
この環境を蹴って家を出るのはどう考えてもアフォ。
きと ◆tsGpSwX8moさんは辛抱強い性格ぽいから
きちんと自立できる資格を取って、離婚はそれからでも遅くないです。
子供が小学校に入るまでを目標に頑張ってみては如何ですか？
高卒でも税理士資格とか取れるものはありますよ。
その前に、安物で良いからPCを買いましょう。
携帯しか使えない状態では情報も集めにくいです。
離婚にしても資格取得や就職にしても引っ越し一つとっても
PCは必須です。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 15:00:58 0

ダンナさんは無職のままで子供に対して恥ずかしくないのかな？
自分優先で幼稚な人という印象。
親御さんの様子を見ていると、教育の結果という気もする。
その人達に子供の面倒を見てもらってると、将来はダンナ2号が完成しそう。

ダンナを変えようとしても無理だと思うから、自分が変わるしかないと思う。
あなた自身が将来設計をしっかり立てて、逆算して考えたとき、少しは今何をやるべきか見えてきませんか？
ご自身言っておられるように今のままズルズルいくと、10年後20年後はもっと悲惨な状態になる気がします。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 15:12:29 P

今のこの状況で資格試験勉強ができると思えない。
きと ◆tsGpSwX8mo親は、旦那の実態を知ったら多分「離婚しろ！」と言うんだよね？
親が子に「離婚しろ！」と言うってことは、多少の差はあれど
“離婚後、一時的に面倒をみる”覚悟があってのことだと思う。
だったらさっくり離婚して、『子供が小学校に上がる前に生活環境を整える』を目標に
ご両親にも頭を下げて協力してもらった方が現実的なんじゃないかな？

旦那は自己中なガキだし、子供の父親として本当に必要？
たとえ本当に鬱とか病気だとしても、この先何年も無職で
平気で嫌がらせをするような旦那を支えたいと思う？
トメは息子に何も言えないからアテにならないし。
つか、トメ自身が男尊女卑な価値観で息子を増長させたんじゃ？
ウトももちろんアテにならないし、義実家は全員敵だと考えて
さくさく行動した方が良いと思うよ。
まずは実両親に離婚相談＆離婚後の受け入れ打診から。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 15:30:41 O

貴女の状況について突っ込んだ者です
突っ込んでばかりて申し訳ないけど
稼ぎはどうしてるの？
貯蓄はしてる？
まさか、まるままトメに渡してないよね？
貴女がウトメまで養う義務ないよ
嫁と子ども分のみの食費光熱費子ども預ける手間賃だけ渡して、貯蓄してね

自分名義の貯蓄じゃなきゃ面倒になるよ

あとは子どもを保育所に預けて働ける時間帯の仕事にかえること

みんなの指摘の通り、その環境は旦那二世をつくるだけ
資格もいいけど
三つ児の魂…だよ
幼児期にろくでもない思考パターンがついたら悔やんでも悔やみきれないよ

貯蓄と仕事を整えても、旦那が変わらなかったら諦めるしかないね
ウトメの介護問題までのし掛かるよ

人情やぐずぐずだらだらにひたってる中に居ると、自分も駄目になるよ
↑これは経験から
人生けじめは大事

702 ：離婚子供 ◆8t6Z.Dl6e2dV ：2011/02/19(土) 17:09:13 0

父には１人弟がいました。いとこ母はその弟嫁です。
弟さんはいとこがまだ小さい頃に亡くなっています。

祖母に聞いてみたところ、遺書を残すほどのことはしたくない、家の贈与は成り行きに任せたいそうです。
ただ孫の私には生きている内に少しずつお金を渡したい、と。

結婚式はあちらの両親もとても楽しみにしているし
婚約者のお母さんが病気で、余命5年と宣告されているので
最悪、母がこないorおばがこない事態になっても呼んであげたいです。

私の予想ですが、祖母が亡くなったら母はこのまま家で暮らすことを主張し、
駄目だった場合、兄についていくと思います。
兄に押し付けになってしまい冷たい妹だとは思いますが、兄は私程母との関係は悪く有りませんので。
それに私は新幹線の距離に嫁ぎますし、性格的に私が母一緒に暮らすのは無理です。
そういう事も含め兄と一度話し合いたかったのですが出来なかったので
いつかちゃんと話さないとな、と思います。

アル中だし、よく口論になると最後は暴力だったり（さすがに大きくなってからはありませんが）
内心毒親だと思っています。
でも私たちを養ってくれた事実は感謝してます。
婚約者は私より10歳上なのでついつい頼ってしまいますが
私が彼にとってエネにならないように気をつけないとですね。

＞きとさん
私は成人するまで母は父不在のまま離婚しませんでした。
よく「あななたちのために離婚しなかった」と言っていましたが、
その言葉は凄くプレッシャーになったし、子供ながら離婚すればいいのにと思っていました。
何か離婚できない事情があるかもしれませんが
ちゃんと愛情をかけてあげれば、片親でも私みたいなひねた子供には成長しないと思いますよ。
子育て経験ないのに生意気言ってすみません。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 17:33:24 0

>>702
祖母遺産の法定相続人は
父＆父弟
父弟が亡くなっているなら、父弟の子＝イトコが
代襲相続人になる。
その二世帯住宅は、父だけの物にはならないよ。

兄について行くことになっても、兄さんが結婚することになれば
母は捨てられるかもしれないね。
離婚子供さんの旦那さん一家は、嫁方にナマポが発生しても
平気な感じかな？それなら母親を兄に任せても大丈夫だろうけど
あらゆる事態を想定して、今できることをしておいた方が良いよ。
後で泣くのはあなただけじゃなくあなたの旦那さんだよ。

704 ：きと ◆tsGpSwX8mo ：2011/02/19(土) 23:05:48.58 O

遅くにすみません
本当にたくさんいいアドバイスをいただきありがとうございます

私の給料はほぼ私たち家族の食費と雑費、支払い(車のローン、保険、携帯、生保・学資保)などでなくなります
なのであまり義父母には渡せていません
旦那が働いていたらきちんとあげなければと思うのですが、私一人の少ない給料ではそんな余裕がなく…貯蓄もできないでいます

正直に書きますと
恥ずかしながら私は中学卒業までの学歴しかありません。卒業してから出産するまでバイトをしていました
何度か将来のために資格をとも考えましたが、もし中卒で取れる資格があっても
中卒ということで雇ってもらえるのかと不安で
なかなか踏み出せませんでした

今の職場はこのあたりの地域では給料もよく(ほかのパートより)辞める決心がつかなくて
でもみなさんの意見を聞いて、やはり今の職場でずっとは無理だし
何か将来的にずっと続けていける昼間の仕事を視野にいれて探してみようと思います
保育園に預けたいのですが、旦那が無職なのと見てもらえる家族がいるので入れないと言われました

うちは私が生まれた時から片親で一人で育ててくれました
父がいないことはとくに私自身気にもしていないし、不満はなかったです
でもやはり貧乏でしたし、離婚したとしても温かく受け入れてくれるとは思いますが金銭的には頼れません

子供にはできれば大学まで行ってほしい、私のように後悔してほしくない。それにはやはりそれなりの経済力がいりますよね。
私一人では厳しいとわかってます、でも働かない旦那といても
もっと厳しいと思い、仕事を早くしてもらうか、しないなら離婚をするかと焦って決めようとしていました

ひとりでずっと抱えてきましたが、誰かに聞いてもらいいろいろな意見を聞いて
落ち着いてこの先のことを考えれるような気がします。

同居なので居場所がなく、苦痛でしたが
しばらく子供と家をでてみてもいいかな…
実家しか行くとこはありませんがorz

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 23:27:55.18 0

準看護師なら中卒でもＯｋだよ。
今は人材不足だから、十分な生活支援を受けながら資格を取ることも出来る。
キツイ仕事だけど託児所がある職場も多いし、いいんじゃないかな。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 23:42:13.21 0

>>704
学歴関係ない資格もありますよ。
税理士の前に簿記4級から始めて1級とれば税理士受験資格になるし
簿記ができるだけでも経理事務の選択肢ができます。
>>705さんの准看護師も良いですね。
准看から正看とか努力次第でなれますよね？

地道にステップアップできる資格で出世する方法もありますから
学歴は気にしないこと。
ただ資格と言っても、変な資格商法とかあるから引っかからないよう気をつけてね。
あと国家資格や官公庁の資格と、民間資格といろいろあるので
よく調べてね。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 00:24:24.50 0

医療事務とかなら取りやすいかもね。
収入は少ないけど。通信とかでも始めれる。

708 ：きと ◆tsGpSwX8mo ：2011/02/20(日) 00:58:06.77 O

そんなにたくさんあるんですね…知りませんでした
出産の時に看護師さんにとてもよくしてもらい、すごく大変だと思うけど、看護師いいなと思ったの覚えています
よく調べて自分に合うものを見つけてみます
今24なんですが…まだ間に合うでしょうか？

まずは(旦那が使ってる)PCをネットできるようにしないと…

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 01:03:51.95 0

看護助手の勉強はネット学習じゃないからネットなくてもできるよ。
むしろ誘惑がなくてネットに時間とられるよりいいんじゃない？
ネットでなくてタウンページでも見て近くの学校調べて問い合わせたほうが正確だし。
努力の方向が間違っている。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 01:41:31.33 0

地方によっては看護師の資格を取るのに補助出してくれるところがあるよ。
今無一文でも大丈夫、ただし資格を取ったら数年間その自治体で働いてね、って。
ネットできなくても、ハロワあたりで教えてもらえるんじゃないかな。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 01:49:28.64 0

>>708
24歳なら間に合いますよ。というか急げー
このタイミングでここに来たのも何かの運命。
きっと道が開けますよ。
がんばれー

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 02:23:55.80 0

>>708
24なら余裕で人生やりなおせるよ。
私の友達が38で子供3人でクソ旦那から逃げようと頑張っている最中だから
他人事と思えない。自分のために頑張れ！

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 02:28:27.34 0

24歳なんて、普通なら大学卒業して2年目
資格取って転職しようかなー。なんてOLいくらでもいるよ。

714 ：きと ◆tsGpSwX8mo ：2011/02/20(日) 04:01:26.84 O

近いうちハロワに行ってみます。
よかったですこちらで相談して。
正直こんなに応援してもらえるなんて思ってなくて…きっと厳しいこと言われるだろうなと迷いながら書き込みしたので

自信が出てきましたし、まだ不安もあるけど頑張らなくちゃと思います。
あともっとしっかりしなくちゃ！ぐうたら卒業しないと。
子供の為に母親って変われるものですよね。父親も変わってくれるのが一番なんですけど…

みなさん本当に…本当にありがとうございました

絶対頑張ります！

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 08:01:15.42 0

准看護師なら地元の医師会系の病院付属の学校だと、病院で看護助手として
シーツ交換や雑用（掃除・ごみ片付けなど）をしながら安いけど給料が出て
勉強もできるとこともあるよ。
ただし、昼間働いて、夜は学校で課題も多くて忙しいとは思うけど。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 08:57:01.46 0

医療系はいいよね。どこに行っても再就職しやすい。
特に看護師。事務は飽和状態だし、一度辞めたらなかなか就職口がない。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 09:28:37.14 O

自分のミスはすぐ隠蔽して他人のミスはとことん指摘していじり倒すバイトのオッサンってどう接すればいいでしょうか? まだ次も決まってないしこのオッサンと一年一緒に働いてきたが、最近限界だ
誰が助言くれませんか?

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 10:08:51.63 0

>>716は矛盾してること言ってないか？

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 10:10:27.74 0

>>717
そのおっさんがミスったら、大声で｢これ誰がしたんですかーー？｣と
おっさんを凝視しながら言えばいい
てか、上司に密告しなはれ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 10:51:07.54 0

>>718
医療系の中でも看護婦がいいって意味でしょ
私は医療事務のパートしているけど
たしかに、医療事務は飽和状態みたい
募集かけるとものすごく人があつまってくる
逆に看護婦さんは不足気味

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 10:52:32.64 0

>>718
医療系はいいよね。どこに行っても再就職しやすい。特に看護師。
事務は飽和状態だし、一度辞めたらなかなか就職口がない。

改行位置を変えてみるとあら不思議！

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 10:53:37.27 0

通信教育で取れちゃう程度の資格は
やっぱりその程度でしかないのさ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 10:54:07.42 0

>>704
介護関係もいいですよ
看護婦さんよりは資格取りやすいし、今人材不足で
いくらでも仕事があります
こんなことを言うと、誤解を受けそうですが…
離婚して資格もなくて働き口がないから、と
いう人がたくさん働いてますよ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 11:30:54.16 0

介護関係じゃ食べていくのがやっとでしょう。
簡単に資格が取れる分、給料が安くて仕事はきつい。
同じきつい仕事なら、まだ若いんだし一生働けて潰しも効く看護師に一票。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 12:05:03.44 0

久しぶりにjaneを更新したら、
文章をマウスでついーっと選択すると（この操作をなんというか忘れた）
下に検索ボタンみたいなのが出てきて
そこに触れるとその選択した言葉でぐぐる機能がついてたのだけど
自分は文章よむときにマウスでその文章を選択する癖があるので
この機能が激しくじゃまです。
OFFにすることはできますか。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 15:15:35.63 0

>>725
ここは家庭板です。
あなたの質問は板違いです。
こちらへどうぞ

OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）part57
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1280575880/
Jane Styleの質問に誰かが答えるスレ Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296454636/

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 15:39:21.92 0

えっ別にいいんじゃないの
>>725の質問の答えは知らないけど、
いつもこういう質問にも答えていたよね

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 15:48:52.65 0

いいと思うけどそれに答えられる人が少なそうだから
専門の板が良いのは確か。

でもえろいひと答えてあげてー。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 15:51:00.93 0

だよね
板違いではないはず

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 18:38:11.21 O

兄の話なんだけど、今の社保に入る前に滞納してた国保支払いが14万くらいあって、督促もスルーしてる。
で、見せてもらった督促状に調査して差し押さえって書いてあったんだけど、財産０な場合ってどうなるの？
給料差し押さえとかあるよね？
兄は子供２人の四人家族で、給料が15万ちょい、無いところからは取れないってスルーしてるけどヤバいよね？

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 18:41:47.43 0

>>730
差し押さえというのは現金にかぎらないですよ。
ヤフオクの官公庁オークションや官公庁競売で売られてるものは
たいてい差し押さえられたモノです。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 18:42:49.13 0

「払えませんごめんなさい」という手続き（免除申請）すればいいんだよ。
スルーは絶対ダメ。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 18:44:38.04 0

>>732
それも兄か兄嫁がすることで頼まれてないなら口だしするこじゃないのでは？
口出しして相手が聞くかどうかも分らないしね。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 18:48:13.21 0

滞納期間が長いと、年金もらえないこともあるよ。
病気や事故で重度の障害者になっても障害年金出なかったりね。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 18:49:29.44 0

>>732
うち、国保なんだけど、去年まで年収700くらいだったのが
今年に入ってほぼ0になってしまったんだ。
とても払えそうにないんだけど、免除申請すればいいの？
毎月5万とか無理。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 18:52:42.78 0

>>735
国保免除申請
でググってみ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 20:06:09.93 0

>>730
ある日突然やってきて、家中調べられちゃいますよ。
で、オークション等で売れそうな物は持っていかれる。
この前TVで見ました。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 20:38:51.94 O

そも々兄の石で国保に入っていたのだろうか？社保で15万ちょいの前の収入はいくらだったの？国保は義務じゃないから出産時の駆け込み加入だったのかな国保料を納めなければ医療が全額負担になるだけだから振込め詐欺の可能性も視野に入れて見てください

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 20:51:12.50 0

国保は年金と違って取り立てがすごく厳しいんだよねー。
分納の相談とか行った方がいいと思う。
差し押さえなんてご近所にもバレバレで大恥かく。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 20:58:03.43 0

でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 21:21:16.97 O

兄が国保を払ってた実績があるのかどうか気になる15ﾏｿちょいで子供が二人もいるチャレンジャーな兄の人生で保険の必要性を感じたのわ出産時だけじゃないか

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 21:23:49.45 0

さっきから質問者も回答者も改行のないもしもしさんが続く。
適当に改行入れてくれないかな？今、大規制中なの？それとも偶然改行しない
人が揃ってでてきた？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 21:24:37.18 0

年収200万くらい？
生保よりひどいな

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 21:27:56.77 0

もしもしさんの自作自演じゃないの？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 21:42:33.88 O

>>742の画面の文字が大きいて事わないのｗ

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 21:49:09.45 O

日本語も怪しいけど
日本人じゃなくても国保って加入できるの？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 22:23:02.37 0

＞日本人じゃなくても国保って加入できるの？

できますよ。
日本人でも外国で現地の国保に加入もできます。
もちろん正規の手続きや条件を満たした場合ですが

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 22:41:42.70 O

>>739-742わ嵐？上から目線で書きたいだけ？

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 22:42:40.75 0

浮気相手が異性ではなく同姓だったらまずどうしますか?

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 22:45:40.47 0

同性でも浮気は浮気
許せない

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 22:45:45.71 0

>>749
それが浮気なのか単なる友人なのかどうやって判断するかがまず問題。
浮気というからには、肉体的か精神的な関係が証明できなきゃ。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 22:58:47.93 0

同姓？
姓が何の関係あるの？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 23:16:29.72 O

>>752
餅付けｗｗｗ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 23:21:14.98 0

フラフープってネット以外だとどこで売っていますか？
フラフープで痩せた人っていますか？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 23:25:24.03 0

>>754
トイザらス

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/20(日) 23:28:10.38 0

>>754
近所のイオンのおもちゃ売り場でも見た

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 00:09:53.68 0

フラフープで痩せるわけないじゃない
ばかねｗ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 00:13:28.25 0

フラフープダイエット２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1266461254/

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 01:04:54.67 0

ミニモニ、二人とも巨大フラフープの世界記録持ってたよね
二人ともデブではないから痩せるわけないとは
言えないと思う～

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 03:06:50.91 0

フラフープを痩せられる程続けられる人は
どんな方法でも痩せられる
きっと

761 ：730 ◆dFCvHEdsNk ：2011/02/21(月) 07:20:57.79 O

ﾃｽﾄ

762 ：730 ◆dFCvHEdsNk ：2011/02/21(月) 07:23:23.19 O

できた！鳥つけた。
>>730です。レスできなくてごめんなさい。
兄はスルーで兄嫁はすっごいビクビクしてる。でも兄に逆らえなくて…って感じで。
免除申請があったか！
でも既に督促きてる分は無くならないよね？
差押えも、兄宅も特に贅沢してないから、生活雑貨と子供の玩具ぐらいしかないって。

763 ：730 ◆dFCvHEdsNk ：2011/02/21(月) 07:26:56.03 O

私の記憶では２年以上まえからの督促。確かそれくらいからグチってたから。
>>734てか兄の子は１人障害者なんだけど、影響あるよね。
>>738出産時は兄嫁は兄嫁父の社保に入ってた。
聞いてみたら、無職から今の仕事で社保に入るまでの期間分の督促。国保の手続きもしてないのに勝手に！って言ってた。
最近は色々引かれて手取り月10万になったとかで、新しい仕事見つかるまで分納も月500円くらいじゃなきゃ無理って。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 08:34:15.11 0

>>763
国保は入ったり出たりは出来ないんですよ。
ここで相談するより役所行くのが早いと思う。
オモチャなら売れる物もあるかもしれないね。
どっちにしてもこのまま放置してると差し押さえ来ますよ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 08:49:30.37 O

>>763
＞無職から今の仕事で社保に入るまでの期間分の督促。国保の手続きもしてないのに勝手に！って言ってた。

前職場で社保に入ってたら総務の人が離職のとき、国保への乗り換えの書類(案内だったかな？)貰ったよ

あんまり深く考えないで何かの手続きして二重に入ってしまってたとか…

障害児いるのに健保未加入とか不思議な感覚の人ならなにかありそう

766 ：730 ◆dFCvHEdsNk ：2011/02/21(月) 08:49:48.59 O

玩具は噛み傷だらけのソフトブロックとか７人にお古された６～10年物のとかだからなぁ。
役所に行くよう勧めてみる。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 08:53:32.52 O

>>765
追加です
>>763
義父の社保から抜ける時、かもしれない。
たいてい社保ぬけたら国保か配偶者の健保に入るもんだからね。
義父が気をきかせてやってくれたか

768 ：730 ◆dFCvHEdsNk ：2011/02/21(月) 09:06:13.76 O

>>765前勤めてた所は社保だったけど、辞めた時はそういう書類手続きは全然なしだった。
督促来てるのは兄のだけで兄嫁のは含まれてない。
…兄は１日休んだら生活できないとか、兄嫁はパニック障害になったとかで外出先で過呼吸になるし…代わりに役所で話聞いてこようかな。今日暇だし

500円分納が叶うかは知らないけどね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 19:11:17.85 0

>>768
月いくらなら払えるか相談すれば分割してくれるよ

私も今100万円くらい滞納してて、毎月少しずつ返していってる

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 19:23:09.64 0

ちゃんと相談すれば、分割の相談にも乗ってもらえるけど、無視し続けたら
速攻で給料差し押さえられちゃうよ。
１４万だったら、１年計画で毎月１万円ちょっとくらい天引きするように国から職場に働きかければ一発。
会社での信頼が損なわれるだろうけど、そこまで国は斟酌してくれない。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 19:26:31.58 0

相談いいかな？

分譲マンションに4年住んでて、同じマンションで仲良くなった
同じ世代の女友達が4人います。グループで付き合ってます。
4人の旦那さんを私も含めみんな会ったことあるんだけど
私の夫だけ不定期かつ激務なこともあり、4人は見たことも
会ったこともありませんでした。

今日たまたま休みで夫と出かけるところ、偶然グループの一人Aに遭遇。
夫とその友人がはじめましてーと挨拶交わして
「どこいくの？」「どこどこー」くらいの会話をしてサヨナラした。

そしてさっき、Aからメールがきたんだけど
「昼間（私）ちゃんの旦那見たんだけどー！超イケメンだった！びっくり！
あんなブサイクによくあんな旦那がついたもんだとびっくりだよまじで！
ちょ、今度早めに一回見てみてよ！びっくりするから！」
あて先見たら私以外にグループのあとの3人も送られてて
たぶん、私に送るつもりはなかったんだろうけどいつも約束するとき
同じ送信方法でみんな送るから間違えてそのまま送ったんだろうな。

確かに私はチビデブブサイクの三重苦で、夫は街を歩けばスカウトされたり
するイケメンなんだけど、友達にそんな風に思われたというか
思われるくらいならいいんだけどメールされるのってだいぶショックで。

で、携帯の仕様なのかそれに対して他の3人がAに対して返信した内容も
私に届くようになってるんだけど、一人は「そんなかっこよかったんだ？」みたいな感じで
その後もう一人が「あて先確認したほうが・・・」という返信、
もう一人はまだ返信していない、もしくは返信じゃなく新たにメールを作り直して
Aに返信してるかのどれか。　続きます

772 ：711：2011/02/21(月) 19:29:45.49 0

Aがそういうふうなメールを3人に送るってことは
私のいないところで4人で私の容姿を笑ってたのかな。
直接やせなよとか言われたことはなかったけど、
影ではそうやって言い合ってたからこういうメールをしたのか
単にAだけがそう思っててあとの3人にメールしたのか
わからないしこれからどう4人に接すればいいかわからない。

Aとはもう無理だろうけど、あとの3人がどういうつもりなのか
どうしたらいいのかが。
今まで4人で笑ってたならもう4人とも付き合うのはつらいし
メールを送ったA以外はメールをもらっただけなら
これからも付き合っていきたい、でもA抜きだと厳しいだろうな。

皆さんならどうしますか？
ブサイクなのはわかってたんですが、結構きついですね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 19:36:10.63 0

自覚してたけど陰でこんなメールまわされてるとわかって傷ついたと
メールしてもいいと思う。
ほっとくと一生なめられるよ。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 19:54:15.06 0

>>711
皆で７１１を不細工呼ばわりしてたのかどうかは、本当のところはわからないと思う。
Ａが逆切れ気味に「皆言ってたわよ！」っていっても、それは自分だけが悪者になりたくないから
その場限りの嘘をつく可能性もあるよね。
同じく、他のメンバーから「言ってないよ。」といわれても、それは嘘かもしれない。
７１１が「どんな言い訳でも逆切れでも、言われたことは全部信じる。」って決めてその通りにしないと
結局はモヤモヤすると思うよ。

ただ、とりあえず、皆から陰でそんなこと言われてたのかもと思うとショックだってことだけは
全員に伝えた方が良いと思う。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 20:09:33.20 0

分譲でずっと一緒の予定でそれか
最悪だね
女って嫌だね～と同性ながら思う

もう同じマンション内のつきあい
スッパリ切って
他の習い事やネットでご近所さん探して
楽しみを他に見つけた方がいいと思うよ

そのうちの誰かが謝ってきて付き合い続いても
実はスパイみたいに報告されてそうじゃん？
いくらでも悪い想像ができてしまうもん

776 ：771：2011/02/21(月) 20:15:08.90 0

さっき名前欄の数字間違えました、ごめんなさい。

さっき、とりあえず送ってきたAに>>773のようなメールを送りました。
「あて先確認したほうが・・・」という返信をしてた人からメールがきて
「気にするなっても無理だと思うけど気にしないほうがいい。
Aがああいうこと言う人だと思わなかったからがっかりだ。」
とありました。

一応20数年間住んでいる地元なので、その4人以外にも友達はいるので
距離をおこうと思います。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 20:36:09.06 0

>>776
元気出してね。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 20:39:10.56 0

>>776
真の友人を見極めるきっかけになって良かったんだよ。
そう思って、あとは普通に会ったら挨拶だけする。
その宛先確認したらの人だけは大事にね。
味方がいるといないでは違うと思うよ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 21:50:29.66 0

結婚を考えていた彼女の母親が新興宗教信者で
結婚式の話でもめてしまい
また仲直りはしたのですが
半年くらい経過して、どうにも無力感に襲われています

彼女とは毎晩メールをしていたのですが
最近メールするのもしんどくなってきました
現在メールを返していません

こういう日もあるものなのでしょうか
それとも気の変わりやすい自分が駄目で反省すべきなんでしょうか？
どうしたら良いかわかりません・・

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 21:53:56.49 0

>>779
やっと心が別かれる準備をし終わったんだと思う。
心のままに別かれてはどうかな？
やはりお互いが必要と感じたなら、また縁が繋がると思う。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 21:56:04.15 0

>>779
ねえ
いつもそんな風に唐突に自分の言いたいことを言う性格なの？

例えば>>771さんのように、一言｢いいかな？｣とか
他の相談者さんみたいにトリップ付けるとか
相談者ですがお願いします。って態度くらい出せないかなあ？
人間関係って
ちょっとした一言で、良くも悪くもなるんだよね。
779さんもそう思わない？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 21:57:35.41 0

へんなオバサン湧いて出たｗ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 21:58:52.51 0

>>780
彼女からは普通にメールが来ます
これまで実に2回も別れかけました
そのたびに「彼女は信仰してないから関係ない」と
思い直し、復縁しました

もうこれ以上繰り返せないです
そして、未だにこうやって悩んでいることを
彼女には言えません・・
親の宗教は彼女の責任ではないですし・・

彼女は僕と別れかけたとき
家で泣いてたらしいです
彼女の母親はそれを見て、僕にかなり嫌悪感を抱いてるようです
将来どちらにせよ復縁するならそうした事は、何とか避けたいです

どうしていいか分からないです
一旦、結婚後のことを考えるのを止めて
普通に付き合っていれば良いのでしょうか

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 21:59:51.27 0

>>781
すいません・・ｗ
溜まってて吹き出たのかもです
確かに前置きも何も無かったですね・・

改めて相談させてください

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:01:20.86 0

宗教じゃなくて国籍とかんがえれば
あきらめがつくはず

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:02:01.96 0

＞一旦、結婚後のことを考えるのを止めて普通に付き合っていれば良いのでしょうか

相手の年齢と結婚をどのぐらいでしたいかという希望にもよる。
もし相手が結婚を急ぎたいなら、その気がなければきっぱりと別れるのが彼女のため。
その時は傷つくし悲しいだろうけどね。
もし付き合いを続けたら、彼女は次の人と付き合えないから結婚も遅れるよ。

787 ：779：2011/02/21(月) 22:09:50.32 0

>>785
こ・・国籍ですか
新しい考え方ですね
無駄な抵抗って事ですかね
>>786
彼女は20代前半です
結婚はいつしたいのでしょうか・・
本当の気持ちは分かりません
僕はやはり矛盾するかもですが
結婚相手は彼女とって思ってます

彼女はその母親の事を、僕に良い印象を持たせたいのか
母親の優しい面などの話をしてきます
あと、僕と共通する部分の話や・・

はっきり言って僕は全くその彼女の話で、母親の印象が変わりません
まあ、それを「そういう話しても変わらないよ・・」とか切り捨てることは出来ないですが・・

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:10:17.69 0

>>783
彼女は何も辛いことないんじゃないかな。
あなたが母親の宗教を容認するのを待ってるだけだと思う。
彼女は自分自分が悲しくて泣いてるなら、
あなたの悩みを理解することはないし、
あなたが悩むことは彼女には理解しがたいことになりかねないと思う。
彼女も宗教を受け入れる価値観だから、親と絶縁してまであなたを選ばないのでは？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:14:18.12 0

すきだーーーーーーとか
いうきもちなんていいかげんなもんだ
おたがいに

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:14:20.33 0

＞僕はやはり矛盾するかもですが結婚相手は彼女とって思ってます
＞一旦、結婚後のことを考えるのを止めて

どっちが本気？それが問題だね。
別れたくない、いつかは結婚したいと言って引っ張って後でやっぱり無理は残酷だよ。
交際期間が長くなればなるほど、別れは辛くなるし、女性には妊娠可能期間があるから
彼女が子供を望むなら早いうちにはっきりした方がいい。

ここまでこじれて復縁するのは大変だけど、それが出来そうな状態には書き込みからは
読めないし、そのための努力をする気にもなれなさそうは発言が目立つ。メールも嫌な
ぐらいなら長引けば長引くほど拗れてややこしくなるよ。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:15:51.10 0

一度別れて、他の女性と付き合ってみたらどうだろう。
なんか、どっぷり考えることもなく、楽しい楽しい楽しいって毎日過ぎてくよ。
悩むことに生きがいを感じて、彼女に依存してるだけでは？
みっともないよ。
幸せになれないよ。
彼女も幸せにしてやれないよ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:16:26.15 0

時が経ったら自然に解決するという問題でもない。彼女の母親がなくなるまで待つなら別だけど。

彼女は宗教はさておき母親とは仲よくして欲しいなら、どうしても行き来ができる。それも含めて
これからの事考えた方がいい。

793 ：779：2011/02/21(月) 22:21:36.93 0

>>788
容認するのを待っているだけですか・・
確かにそれも少しあるかもしれないです

こないだ、別れかけたとき彼女から復縁を切り出された時は
「どんな道でも進む覚悟をしてる」ということを言ってました
具体的に絶縁などと言うことは言わなかったですが・・

やはり、「何かあったら絶縁してくれる？」とまで約束したほうが良いのでしょうか
絶縁って、ある種親殺しのような気もしないでもないです
彼女はおそらくそこまで宗教に対して危険性は感じてないと思います

794 ：779：2011/02/21(月) 22:25:38.22 0

>>790
一応、今は復縁して付き合っている状態です
メールや会ったときなどは
この問題が起こる前と同じように仲良くしてます
しかし、ふと一人になると色々また考えてしまって・・
>>791
悩むことに生きがい・・
別れる事は好きな彼女をまた傷つけますし
出来ないです

みっともないですよね、、やっぱりすぱっと邪念を振り切るべきでしょうか

795 ：779：2011/02/21(月) 22:28:01.28 0

>>792
そうですね、、現実問題、付き合うことになると思います
こないだ「結婚式はどうする？」という話になったとき
僕が宗教嫌いなのを嫌と言うくらい彼女は認識してるので
彼女は「宗教と一生かかわることになるよ？」「私で良いの？」などと聞いてきました
僕は少しうろたえてしまいましたが・・

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:29:35.72 0

＞、「何かあったら絶縁してくれる？」とまで約束したほうが良いのでしょうか

それは間違いじゃない？絶縁するか別れるか選ぶのは彼女の自由。
親と彼女の親子関係を決める権利があるのは彼女だけ。
もし、彼女が779の親嫌いだから絶縁して結婚してくれるかと言われたら従える？
彼女の選んだ親子関係が嫌なら別れる自由は779にあるけどね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:29:40.95 0

じょせいはつよいらしい
おとこがおもうほどかなしまないよ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:30:24.26 0

>>794
あなたのように宗教に理解を示さない人と付き合い続ける方が、
彼女を傷つけてると思うけどｗ
まだ若いんだし、別れることで、お互い真っ白、ブランクに戻れるのも幸せだと思う。
10年後にも二人が独身で、彼女が母を捨ててでもあなたを選ぶっていうなら、
その時結婚したらいい。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:32:03.21 0

結婚する気があるなら、相手の親との関係が無関係な訳ないじゃん・・・

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:32:56.55 0

彼女は親離れできてないかもしれないけど779もちょっと身勝手で相手の気持ちを考えない
ところがあるね。お互い子供過ぎる。

801 ：779：2011/02/21(月) 22:38:42.42 0

>>796
ですよね・・
絶縁など言う権利ないですよね
うーん
>>798
彼女は母親を捨てないと僕とは一緒になれないですかね・・
僕が宗教を容認すれば済むだけの話ですかね

確かに、彼女の母親はその宗教に支えられて
救われたという面もあると思います
また、こっちに宗教を持ってこないと約束もしてくれました
それで納得するしかないですかね
>>799
そうですよね　これからずっと宗教のことを考えると思います
しかし、こういう問題って宗教に関わらず
どこにでもあるんですかね・・

ただ「こっち側に宗教観を押し付けない」と約束してくれれば
何も問題ないのかなとも思うのですが

やはり、宗教を受け入れるくらいの覚悟がないと
結婚する権利はないですかね？

802 ：779：2011/02/21(月) 22:39:36.01 0

>>800
相手の気持ちを考える人間は
このような時、どういう行動を取るのでしょうか？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:39:57.69 0

今こうしてモヤッとする事があるならやめておいた方がいい。
これからもっと合わない部分がたくさん出てくる。
今抱いている嫌悪感は、結婚した後何倍にも膨れ上がると思う。
彼女が「宗教と一生関わる事になるよ」って言ったのは、この件で揉めても
彼女は母親の味方をするって事だよ。

804 ：779：2011/02/21(月) 22:41:45.17 0

>>803
うーん　ここで乗り越えられたら
二人の関係も深まるのかなと思うのですが、
順風満帆で結婚するより
ある程度の障壁を乗り越えたほうが良いのかなと

彼女は宗教で問題が出たら
僕の方につくと言っていました

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:42:37.32 0

結婚前の約束なんてね、あってないようなもんだよ。
特に親。「そんな事言った？」とか
「あの時と今は状況が違うでしょ！」とか
翻してくるんだわ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:42:42.50 0

うちは旦那実家が新興宗教で、
私には一切勧誘してこないけど、
会うたびに「お布施が～」「○○参りが～」と宗教用語連発で、
気持ち悪くて気持ち悪くて結局10年くらい会ってないよ。
宗教なめないように。
生活と密接に絡み合って、とても分離なんてできないからね。
宗教で戦争や殺人も起こるんだから、俺たちだけラブラブ新婚なんてすぐに壊れると思った方が良い。
そんな新婚生活を20代の彼女におくらせるのは酷だと思うけどね。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:43:58.83 0

>>804
そう思うよね…今はね。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:44:46.33 0

我が子が勝手に入信ｗなんてことになっても、
彼女に免じてゆるせるんだろうか。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:44:58.80 0

>>802
まず相手の気持ちを確かめる。そうして自分の気持を述べて相手に選択させる。
この場合は宗教は受け入れられないという７７９の気持ちと彼女の親とは仲よく
して行きたい希望を双方取り入れたら・・・・・分るね？

どっちが無理しても、相手を自分の思い通りにしようとしてもいけないんだよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:46:21.68 0

どこの宗教？

811 ：779：2011/02/21(月) 22:46:38.52 0

>>805
ふんむ・・では、宗教を受け入れる覚悟は
どちらにしろしておいたほうが良いということでしょうかね
>>806
実際に旦那の家がそうなんですね
10年も会わないってことが可能なんですか・・

うーん・・では、僕はどういう風に振舞うのがベストでしょうか？
彼女の事は凄く好きです

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:49:02.25 0

>>811
彼女とは結婚しない。
そして、ただずっと付き合うだけの関係を続ける。
結婚だけは絶対しない。
これから何年も付き合って、それでも結婚した方が幸せならすればいい。
あなた達の場合、結婚しない方が幸せだと思う。
結婚＝幸せじゃないよ。
結婚しない付き合い方もある、現代ならそれを選択することもできると思う。

813 ：779：2011/02/21(月) 22:50:55.20 0

>>808
その点は彼女に約束してもらいました
3つ約束しています
結婚式は自分たちのしたいようにする
子供には宗教に関わらせない
こちら側には勧誘を絶対しない

この3つを約束してもらい、復縁しました
>>809
宗教について問題が起きたらバッサリ切り
そのような事が無ければ普通に接すると言うことですかね
>>810
エ○バです・・

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:52:32.49 0

好きっていう気持ちしかないんだから、付き合うだけでいいじゃん。
何を生き急いでるの？
結婚？普通にまだ早いよｗ
申し訳ないけど、宗教の親持つ女って世間的には普通にキモいよ。
悩んで当たり前って感じ。

815 ：779：2011/02/21(月) 22:52:36.58 0

>>812
結婚しない・・ですか・・
まだ結婚できる段階に無いと言うことですかね
自分はそろそろ適齢期も過ぎそうですし
出来たら結婚したいのですが

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:53:39.59 0

＞、では、僕はどういう風に振舞うのがベストでしょうか？彼女の事は凄く好きです

その思い込みも疑った方がいい。だって本当に好きならメールが苦痛なんて事はない。
彼女と宗教の話ばっかりメールしているわけじゃあるまいし、宗教をきっかけに嫌いに
なり始めているんだよ。

多分貴方の隙なのは「彼女」という存在、或はタラレバで「宗教のことさえなかったら」の彼女。
つまり「こうあってほしい彼女」と作り上げてそれが好きなんじゃない？だから先ほどの絶縁とか
いう話になる。自分の意識の中の理想に近づけたい気持ちの表れ。
でもそれは彼女の本当の姿でも気持ちでもない。宗教も母親も背負って生きてきて人格も形成
されてきた彼女の真の姿は別物だよ。

817 ：779：2011/02/21(月) 22:54:26.58 0

>>814
ふむ・・ありがとうございます
まだ早いですか・・
どういう形になったら結婚に踏み切ると良いですかね？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:54:30.88 0

>>815
結婚あきらめたほうが良い。
結婚、がしたいなら、他の女性とどうぞ。

子供を入信させないのも、エ○バなら多分かなり大変そうだけど？？？
輸血はダメなんだっけ？
子供が交通事故にあっても、放置死だったりするんだよ。
もっと相手の宗教を知ってみてはどうだろう。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:55:07.71 0

彼女のお父さんはいらっしゃらないの？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 22:55:20.50 0

>>817
何も障害がなくなった時でしょ。

821 ：779：2011/02/21(月) 22:59:45.74 0

>>816
彼女は信仰してないですし、
この件で僕と揉めて宗教に嫌悪感を抱き
母親を説得したみたいです
まあ、宗教は止められなかったようですが

宗教をしている母親を持つ彼女を好きになるべきということですね
メールが辛いのは、少し休めばまた元に戻ると思ってるのですが・・
>>818
彼女自身は信仰してないので
特段、問題は無いのかなと思ってたのですが、違うんですかね・・

エ○バについては結構調べました
けど、彼女の家族では母親だけだし
自分の子供すら入信させてない人なので
その辺りの分別は出来る人なのかなと思ってるのですが・・

822 ：779：2011/02/21(月) 23:01:53.48 0

>>819
居ます　兄弟も沢山います（具体的なことは伏せますが・・
全員信仰していません　母親のみです
なので、無茶なことはしない人なのかなと思ってます
彼女自身も「そんな母親に育てられた私が信仰してないんだから・・・
これが影響はない証明にならない？」と言いました
そう言われるとそうなのかなと思います

823 ：779：2011/02/21(月) 23:03:14.29 0

>>820
僕が宗教を容認するか
彼女の母親が宗教をやめるかですかね
後者は無いので、前者ですよね
自分のアンチ宗教的考えを変えるしか無いですかね

どうも宗教というかカルトですよね
そういうのには偏見があります

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 23:05:19.24 0

＞宗教をしている母親を持つ彼女を好きになるべきということですね

誰もそんな事は言ってないよ。宗教している母親を持つ彼女が好きになれないなら
むしろ別れろと言っている。
勝手に宗教を飛ばして理想の彼女像を作って、それに当てはめて理想化して好きだと
言っても彼女の置かれている現実は変わらないからね。好きだと思っている彼女は実は
いないと言っているの。

＞メールが辛いのは、少し休めばまた元に戻ると思ってるのですが・・

それも根拠のない希望的な観測。
彼女も彼女の実家も変わらない以上、また再開れば嫌になるのは目に見えている。
それ以前に再開すると決めただけで気が重くなるんじゃない？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 23:07:35.26 0

なんかこの人、レス呉れた人と会話が噛みあってない。
やたらポジティブなようだけど恣意的に読んでこれじゃ意見交換は無理じゃない？
大概の人が別れろ無理だって書いても都合が悪いところだけ読まずに、彼女の親の
宗教受け入れたらいいんでしょって変換しているし。

826 ：779：2011/02/21(月) 23:09:20.11 0

>>824
最初は少し驚きましたが
宗教をしている母親が居る彼女が好きです
理想化しては無いと思います・・

ただ、現実的に宗教に対する態度としては
上記あげた様な形を考えてます

彼女とは別れたくないです
どうにか結婚したいです

827 ：779：2011/02/21(月) 23:11:23.80 0

>>825
うーん・・変換してますかね
しかし、別れろ無理だ　と言われると沸き起こる感情から
やっぱり僕は本当に彼女が好きなのだなって思いました

とにかくこの問題から逃げずに
彼女と幸せに結婚したいです

828 ：779：2011/02/21(月) 23:14:32.88 0

ちなみに、自分の親は
「よくあることだよ」とか「親の宗教は関係ないよ、本人がしてるなら問題だが・・」やら
「早く結婚すればいいのに」などと言ってます

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 23:14:49.29 0

>>826
その感情は嘘だよ。でなきゃメールすらいやにならないし、「何かあったら絶縁してくれる？」とまで約束
は、宗教している親持ちの彼女が好きな人の発言じゃない。本当は受け入れられないのが真情。
だったらそれを認めて別れた方が彼女の幸せになる。無理しても機嫌に出て彼女を苦しめるよ。メール
なかなか取らないように。本当に好きならできるはず。

830 ：779：2011/02/21(月) 23:17:24.10 0

>>829
多分、今は少し疲れてるだけだと思います
会っていると凄く幸せですし
この人しかいないって本当に思えます

本当なんです・・

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 23:17:59.33 0

＞しかし、別れろ無理だ　と言われると沸き起こる感情から
やっぱり僕は本当に彼女が好きなのだなって思いました

それは愛ではなくて、自分の所有するものを失う事への未練。所有欲の一種だね。
付き合っている間はメールすら億劫な癖に別れるとなると惜しくなるのは身勝手。
別れて他の彼女ができれば薄らぐに、それが本当の愛でなかったと分るよ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 23:19:27.90 0

>>779
試すような、と非難されるかもしれないけど
779が彼女とその母親とは真逆の宗教を信仰してみるといい。
※新興宗教じゃなくごく普通の仏教やキリスト教の事ね。
神道でもいいけど、毎週の信者の集いみたいなのはやってないだろうから…

で、そのキリスト教か仏教に入ったことを彼女に伝えてできれば一緒に来てほしいと誘う。
この先一生その宗教と付き合いが続くと思うので理解してほしい、と伝えてみる。
その時の彼女の態度でかなり先が見えると思うよ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 23:20:12.68 0

＞今は少し疲れてるだけだと思います

その根拠はないでしょう？
それに貴方は幸せでも彼女は違うかもしれない。一生母親と貴方の間ではらはら
しながら過ごしても自分が幸せならいいの？
もっともその自分の幸せも彼女の母親がいる限り危ういものだけど。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 23:30:57.62 0

あなたいっつもそれ相談してませんか？
あんなに毎回沢山皆さんが答えてくれてるのに常にループしてますねぇ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 00:15:23.73 0

>>834
だよね、エホバって書き込みで確信したわ。

結局、宗教のことで彼女を責めて、
彼女が不幸になりそう。別れてあげた方がいい。

彼女も若いし、新しい彼氏もできるし、失恋なんて
離婚するより傷つかない。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 00:43:53.22 0

反対されると「やっぱり彼女が好きだ」と結婚したくなり
「親は関係ないじゃん！好きなら今すぐ結婚したら？」と言われると躊躇する
それが人間の不思議

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 00:44:36.23 0

ロミオとジュリエット効果やね

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 00:54:42.61 O

メンタル系の病気の家族を受け入れられない人と同じだね

医者に奥さんが鬱診断されても、心が弱いからだとか難癖つけて、現実に奥さんが病んでることを受け入れられない人っている
医者が説明してもね

私もキリスト教系のやってるけど、旦那はあなたと同じ
宗教に関わることなんて一切(金銭もね)お願いしてないのにやってる事実だけが疎ましい
集に１～２度私が出掛けるのもいやがる
自分は趣味の会合とか気持ちよく送り出して貰えてるのに

結婚を考える時、相手の人間性をどんな時でもしっかり直視して、揺らぎなく信じる決意を持てないようなら、他の、今度は彼女自身の持つ貴方にとって気に食わない部分を発見したとき、貴方はまた簡単に彼女に背を向けると思う

家庭を築くにあたって、大黒柱がそんなグラグラでは頼りない

エホバは接触したことあるけど、あの人達は侮れないよ
人当たりはいいけどバカなお人好しではないよ
貴方の人間性を見抜いてると思うよ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 01:00:54.52 0

宗教を甘く見ているねえ・・・・
カルトだけでなく、真っ当と言われるイスラムだろうがカトリックだろうが
歴史を見れば、どんなに異常かわかるだろうに・・・

母親だけ。なんて言うけど
その子供が影響受けてないわけないじゃん。
しかもボッシー信者が徘徊することで有名なカルトだなんて
もう先が見えてるよ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 01:03:00.83 0

>>830
＞今は少し疲れてるだけ

結婚したらそれの連続だよ。
会っていると幸せってｗ
中学生の初恋か？ｗｗｗ

真面目に言うけど、恋愛と結婚は別だよ。
それが理解できないお子様に結婚なんて、まだ早いね。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 01:07:45.49 0

よくよくモテナイ人なんじゃない？彼女を逃したら次の彼女の見込みはないとかね。
ここでも会話が成立しない、相手の答えを自分の都合のいいように解釈して自己完結する
独りよがりでラリったり、意味なくポジティブな事をいったりする。典型的なモテナイ君だよ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 09:00:16.16 0

マルチに親切に答えてあげるなんて皆さま良い人すぎるわよ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1297472070/176

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 09:32:39.82 0

そういや前にもいたね
エホバの相談でマルチしてる人

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 10:18:31.89 0

みんなが意見してくれてるのに、結局相談者は結婚したいだの好きだの
自分の意見を一向に曲げないんだから結婚しろって背中押してもらいたいただのバカでしょ。
さっさと結婚でもして不幸にでもなれば？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 10:46:23.64 0

だあね。
結婚しちゃえば。
子供が産まれたら、女は強くなるから
母娘に言われて家族で入信てことになりそうだけど
好きなら我慢もできるでしょう。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 11:18:02.66 0

独身の頃に「親の宗教は自分とは関係ない」と言い張っていても、
結婚や子供をきっかけに豹変する例はいくらでもあるよ。
自分もせんべい関係でいくつか見ている。
いずれも配偶者に活動を強要したり、子供を内緒で入信させたりだ。

>>779の彼女は覚悟してねと言うだけで、自分が盾になるとは言わないんだね。
選択肢は彼女にもあるのに、その勇気も覚悟も彼女にはなさそうだ。
779は味方のいない袋小路に自ら嵌るか、今引き返すかだ。
自分でもそれがわかっているから、憂鬱なんだろ？

嫁をイビる姑から守ってくれない旦那だとわかっているのに、
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓと言って結婚してしまう女もいるしな・・・

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 11:23:41.27 0

旦那創価信者、私アンチ、結婚５年小梨
勧誘なし、新聞なし、仏壇なし、
年末１万円お布施
子供は入信予定なし（旦那兄弟の娘息子も皆入信してない）
今のところ順調

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 12:00:55.79 0

>>847
現実逃避すんな
順調なわけがない

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 12:07:09.43 0

名簿にはしっかり名前載ってるかもね。
家族にひとり信者がいたら、それ以外の全員信者とみなすこともあるそうだし。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 12:08:17.03 0

＞旦那兄弟の娘息子も皆入信してない

まだ義務教育以下だったりしてｗ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 12:11:52.10 0

５万円あれば、旅行に行けるのに。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 12:15:00.30 0

>>850
まだ義務教育中だよ
だけど、旦那兄弟も何も活動してないから宗教に触れる機会が少ないんじゃないかな
少なくともうちは義実家から遠いから１年に１度顔合わせる程度
おそらく子供ができても影響を受けることはないかと
ってか私も旦那もそんなことさせん
旦那は昔、義母に活動を強要されて大喧嘩してるから、
それ以来義母から家族に活動を勧めるようなことはしてないらしい
どうも旦那が信仰してる割に異端みたいで、若い頃に信者とも揉めたらしい
勧誘したり、選挙のお願いしたり、周りに迷惑かけるのが嫌なんだと

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 12:26:19.09 0

>>852
創価ババアは消えろ
気持ち悪い
宗教なんか信仰してる奴は皆頭おかしいんだよ
そしてそういう奴と結婚してるお前も然り
幸せになれるわけがねーｗｗｗ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 13:06:47.51 0

洗脳って怖いわぁ

855 ：779：2011/02/22(火) 15:02:35.78 O

皆様ありがとうございます
やはり色々理詰めで考えていくと自分は彼女とはやって行けないと思いました
皆さんのおっしゃるとおりです
彼女に電話で別れを告げました
彼女は「私を見ていない、お母さんしか見えてない」とか泣きながら言っていました
そう言われると、彼女は本当に自分を好きで居てくれていて約束も守ってくれるのでは
って思いそうになりましたが
会うことも拒否し、別れようとだけ言いました
これで良かったんですよね･･･？
非常に辛いですこれで三回目の別れです
もう繰り返せません

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 15:07:50.33 0

>>855
復縁してももう二度と書き込まないでね

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 15:08:32.77 0

>>855
よく決心しましたね。それで良いんですよ。
住む世界が違う人とは恋愛に止めるのが賢明です。
結婚は死ぬまで続く生活が主体。
口では絶縁と言っても、実家と完全に縁は切れないものです。
今度は同じ世界の人と縁が出来ますように

858 ：779：2011/02/22(火) 15:17:43.19 O

ありがとうございます
しかし非常に辛いです彼女の事はまだ好きでせっかく結婚したいと思える相手に出会えたのに
親の宗教が理由で別れるだなんて･･･
きっと彼女以上の女性は現れないと思います
ずっと後悔し続けるかもしれません
辛いです･･･こういう場合、どのように乗り越えるべきでしょうか

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 15:30:52.05 0

>>858
しつこい

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 15:38:35.14 0

うざすぎる

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 15:41:34.85 0

>>858
迷える子羊よ祈りなさい…なんちってーwwwww
のめり込めるような何かを探せば？会合とかセミナーとかサークルとか
心が弱った人を目ざとく見つけて優しく引き込んでくれる人達がいっぱいいるから寂しくないよ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 15:41:47.23 0

マルチ野郎は去ってください

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 15:48:31.99 0

だってうざいじゃん
自分で別れるって言って
>これで良かったんですよね･･･？
ってさー
そしてこれが3回目の別れって馬鹿馬鹿しい
教祖様（彼女）から離れられない宗教みたいな恋愛だよ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:07:13.88 0

582 名前：恋人は名無しさん [sage] 投稿日：2010/07/28(水) 07:46:10 ID:bGf6Jslh0
自分には彼女が居て1年半付き合い、結婚しようと思って話を進めてるんですが
彼女の親戚と彼女の母親が「エホバの証人」と昨日始めて聞かされました
なので、人前式？で結婚式はやって欲しいとのことでした

正直、かなりびっくりしてます
彼女の家族では、母親のみが「エホバの証人」なのですが
彼女自身も勧誘されたことがあり、今もなお勧誘されているようです

僕自身はそういうものにかなり偏見を持って来てますので、
なんとも言えない気分になりました
親の宗教は、彼女と僕の関係には、文字通り関係ないと思うのですが
何か、ひっかかってしまいます
皆さんは、このような経験をされたことがありますか？
母親が「エホバ」である場合の結婚リスクはありますか？

彼女のことは好きです、僕はどういう立ち振る舞いをすべきでしょうか
ちなみに、僕はそういう人と関わりたくないほど新興宗教に対し拒否反応があります

590 ：582：2010/07/28(水) 09:26:10 ID:o4f8ZnNA0
>>589
おお　似たような境遇の方が
僕は、父親が自己破産し離婚したので
家族は居ないも同然なのですが

そうなのですか・・
どのような経緯で別れたのでしょうか
「君には責任無いけど、結婚となると、お母さんの宗教がどうしても弊害になると思う」
とか言う言い方でしょうか

彼女があまりにかわいそうなのですが。。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:07:55.08 0

611 ：582：2010/07/28(水) 20:27:59 ID:o4f8ZnNA0
レスをたくさん頂き、本当にありがとうございます
考えをまとめようと、外出などしたのですが、
結局まだハッキリ決まってない状況です・・情けないことに

>>603
ありがとうございます　そうですよね
話し合うことが大事ですよね・・難しいです
>>610
なるほど、ありがとうございます
参考になります
もし、我慢できなくなったら
＞「僕は、お母さんの宗教を許せない小物なんだ。いまは結婚まで考えられない」
のように言ってみようと思います

今日一日ずっとこの事が頭から離れませんでした
1年半ずっと好きだったのに、一気に気持ちが変わってしまいそうです
けど、こんな理由でずっと円満だった彼女と別れられるのでしょうか

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:08:46.03 0

621 ：582：2010/07/28(水) 22:28:05 ID:o4f8ZnNA0
>>618
>>619
>>620
すいません・・
先ほど、我慢できずに電話しました
全て想いを伝えました
その宗教への僕の考え　どういうことがあるか　等
「別れよう」とまで言いました

まだ、好きなのに苦しかったです
彼女は「前に進むよう考えることは出来ないの？」といいました
また「お母さんに宗教をやめさせることは出来ない」ともいいました

会って話し合います　もう別れる方向で話そうと思います

622 ：582：2010/07/28(水) 22:35:09 ID:o4f8ZnNA0
電話して、やっぱりまだお互いに好きでした
「なんでこんなことになるんだろう・・」って思わず何度も言ってしまいました

苦しいです
彼女に「お母さんのことしか考えてない、
私のことを全然考えてくれてない」とも言われました

けどけど、もうここまで来たら別れるべきですよね
僕自身が「彼女」より「母親の宗教」に比重がいってるのですから・・
彼女が言うように、これは、彼女を本当に好きじゃない証拠なのかもしれません

けど、めちゃくちゃ苦しいです
その事実を知る一昨日までは、結婚は年内などと考えてたのです

どうやって、乗り越えると良いでしょうか・・

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:09:13.09 0

これ以上好きな人は現れない？
今はそう思うだろうけど、現われるもんです｡ｷｯﾊﾟﾘ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:12:00.85 0

もう終わりにしようよ、相手すると帰ってくるじゃん。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:13:06.21 0

えーまた復縁して6月頃に同じようなことｇｄｇｄ書き込んで
別れました苦しいですって〆ると思う

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:22:54.23 0

すっかりドラマに浸っているのねｗ
年取ってからの麻疹は重症になる法則ｗ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:27:11.98 0

昨年８月初旬、中旬にもあちこちでしつこく相談してるね

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:27:59.97 0

林先生のところにでも行ったほうが早いのでは

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:28:17.39 0

もうすぐ結婚予定です。
もうすぐトメになる方に日曜日にメルアドを聞かれ教えたら
今日コトメになる人からよろしくメールが来ました。
正直親戚間でメールのやり取りなどしたくないのですが
なんて返信するのがよいでしょうか？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:38:23.32 0

「こちらこそよろしく」的に礼儀正しく激しく距離を置いたメールを返せばいいのでは？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:48:04.43 0

婚約破棄すべき。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:50:37.52 0

>>873
>>874に同意
丁寧で格式ばったメールを返せばいい

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:56:51.05 0

失礼な人だね。
よろしくって言う相手に対して嫌だって、あんた。
ないわぁ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:57:54.78 0

「なんか用？」
これでおｋ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 16:59:24.14 0

メルアドを教えてないはずのコトメ（予定）から、というのがキモなのでは。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:00:20.19 0

>>873
コトメからはどんなメールが来たの？
絵文字たっぷりのキモメールなら黒メールで返せばいいし、
あとは絶対に半日以上は時間をあけて返せばいいんじゃね？
DMみたいな内容ならスルーで

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:02:26.75 0

間をギリギリまで空けて、まずは儀礼的に返せばいいと思う。
↑ 即レスは返しません、という決意表明で予防線張っておけ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:03:19.81 0

しばらく未登録アドレスからの受信不可設定にしておくとか

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:10:31.83 0

ピーナッツ母子の匂いがする・・・
母親と何するにも一緒でプライバシーとかの観念も薄そう。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:45:14.55 O

悩んでいます。話題ぶった切りですみません。

31才の主人が、転職やクビを繰り返した揚句に昨年11月・5社目に入った会社が、かなりのブラック会社でした。
本人もかなり心身とも辛そうです。辞めたがっています。体重も一気に減りました。

でも今辞めても、かなりの確率で次はないor次もブラックだと思うんです。
正直、会社を変わりすぎだとも思いますし…
また、2才の子供がいますが保育園の待機児が多く、私がフルで働くことも難しいです。

しかし主人は、内臓に病気（今は寛解しています）を抱えており、あまり無茶をすると悪化しそうで怖いです。

皆さんなら、こういう場合どうされますか？
辞めてもいいよと言えますか？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:50:16.68 0

隔離フォルダ作って、そのメールだけ一日分まとめてチェックする。
しばらくやってみて、相手がどんな人か確かめて、問題があるようならメルアドを変更。
友達が携帯落として迷惑メールが増えちゃったからとか言訳はなんとでも。
最初のやり方はマズイけど、ちょっと世間知らずなぐらいの子なら隔離フォルダの設定の
まましばらく続行して忙しいんだぞと悟らせる。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:50:45.19 0

取り合えず保育園に空きが出るまで辛抱してもらう。
それまでは余り無理をしないでと励ましつつ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:55:58.65 0

>>884
11月に入ったばかりじゃ失業保険も受給できないのかな？
どうやって生活するのでしょうか。それにもよるかも。

確かに転職繰り返すほどブラックスパイラルにはまりそうだけど
31ならまだまだチャンスはあると思う。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 17:57:55.81 0

ブラックなら雇用保険料を徴収だけして納付してない可能性もあるね。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 18:02:03.73 0

＞転職やクビを繰り返した揚句

その理由は？病気？それとも会社が原因のリストラ？或は本人の就労態度の問題？

＞でも今辞めても、かなりの確率で次はないor次もブラックだと思うんです

どうしてそう思うの？確かに就職難だけどブラック以外を狙えないとおもう理由は？

＞2才の子供がいますが保育園の待機児が多く、私がフルで働くことも難しいです。

公立以外の場所も調べてみた？私立や、職場に託児所がある仕事先はない？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 18:03:49.01 0

>>884
すごく酷な話だけど最悪生保受ける覚悟も必要だと思う
でもその前にまずは旦那の体調管理
多少無理してでも自主的に病院で検査受けるなりなんなりして、
医師と相談しながらやってみては？
医療費はかかるけど、それでも突然ぶっ倒れて再起不能になるよりはいいでしょ？
ドクターストップがかかったら親に頼るなり、すっとばして役所いくなりの対策を考えればいいと思う
あなたもあまり追い詰められすぎちゃだめよ
旦那も必死なんだろうけど、あなたは力抜いて冷静に
多少なにかあっても生きてはいける世の中だから大丈夫だよ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 18:06:03.79 0

>>884
夫婦の実家はないの？

892 ：884：2011/02/22(火) 18:08:31.79 O

>>884です。
携帯からなので、まとめてのレスですみません。

毎日私も明るく振る舞ってはいますが、毎日グチグチで正直私も参りそうです…
主人いわく、「前職から1日もあけずに転職しているから失業保険はもらえるはず」だそうです。
福利厚生は割りとしっかりしてそうですが、とにかく激務で…
携帯電話の営業なんですが、毎日朝から夜中まで仕事・クビにすると脅されるのは当たり前・休日返上も当然のようにあり。
こんな感じで必死になっています。

893 ：884：2011/02/22(火) 18:22:21.48 O

たくさんのレス、ありがとうございます。

主人の転職理由は、上司や給与への不満・将来への不安が主です。病気が理由ではないです。
クビは1社だけで、会社の業績悪化で切られたそうです。勤務態度はいたって真面目な人です。
ただ、特別な資格も学歴もなく、若いとはいえ転職を繰り返しているのは事実なので、採用側にしてみたら、こういう人間は嫌がるのでは…と思う次第です。
託児施設については、確かにもう少し調べてみる必要があるかもしれません。アドバイスありがとうございます。

実家は両方とも共働きで、金銭的にも余裕がありません。気軽に頼れない感じです。

主人の病気については何度も検査に行くよう言っているのですが、休むと会社に迷惑がかかる！と行ってくれません…
最近は全く症状がないのも、理由の1つかもしれません。
でもストレスが原因で悪化したりもあるらしい（潰瘍性大腸炎です）ですし
突然ダウンした方が会社にとっても困ると思うので、もう少し強く言ってみます。

生活保護ですか…
どうしようもなければ仕方ないですよね…

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 19:27:03.26 0

子供がいないので教えてください。
コトメが虐待しているのではと心配になっています。
コトメ子は2歳です。

・一日中家にいる。
・テレビはつけっぱなし
・買い物で外出する時はベビーカー
・食べ物やたばこの吸い殻などが手の届くところに置いてある
・何度も怒鳴りつけられている。
・コトメ子はちょっとしたことで「イヤー、ダメー」と泣き叫ぶ。

通報したほうがよいのでしょうか？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 19:31:59.97 0

>>893
2歳だとちょうど乳児院～児童養護施設へ移行する年齢だから
その辺もよく調べてね。
因みに児童養護施設も乳児院も保育所同様に有料です。
世帯所得で費用は違うので、そんなに無理な金額にはならないと思う。
平日だけ預けて、土日祝日は自宅でと言うのも可能なので
困窮度が高いなら子供を預けられると思いますよ。
まず夫婦で生活の立て直しを図らないとね。
30代前半なら、資格を取るとかいくらでもやり直しが利きますよ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 19:34:13.83 0

>>894
保健所や保健センターに、コトメがノイローゼで家事もあまりできず
甥or姪も情緒不安定で心配なので見て下さいと言えば
保健師が飛んでいくと思います。
児童相談所はまだ無理でしょうね。
保健師が虐待と見なせば、コトメ子ちゃんは保護されると思います。
まずは保健師に連絡してみて下さい。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 19:44:15.56 0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1298092223/913
913 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 19:41:07.82 ID:X6J5AiQO0
結婚を考えていた彼女の母親が新興宗教信者で
結婚式の話でもめてしまい
また仲直りはしたのですが
半年くらい経過して、どうにも無力感に襲われています

彼女とは毎晩メールをしていたのですが
最近メールするのもしんどくなってきました
現在メールを返していません

こういう日もあるものなのでしょうか
それとも気の変わりやすい自分が駄目で反省すべきなんでしょうか？
どうしたら良いかわかりません・・

今度はカプ板ｗ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 19:47:45.00 0

>>894
それだけでは何とも言えない。
意外に当たり前の状況。
特に今年の1月のようにひどく寒い日が続いたり
地域的に積雪がすごいとかならやむを得ない状況なのかもしれない。

894がコトメ子を1日預かって
保育してみたら少し何かわかるかもしれない。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 19:48:41.28 0

タバコと怒鳴りつける以外はおかしくない。

二歳児は基本ダダこねてるし、魔の二歳児って位だし。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 19:58:07.05 0

>>894
どれ一つとっても虐待ではないわな。
だらしがない人が育てているんだな、程度

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 20:35:44.42 O

コピペ嵐わ去れ！！！

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 20:54:08.73 0

質問です。
コピペ嵐の目的って何ですか？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 20:56:06.81 0

なんだろうね、色々ありそう。
自前でネタを書く能力は無いんだろうね。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 21:00:12.93 0

>>902
普通の場合コピペであろうとなかろうとアラシの目的はアラシ。
スレで気に食わない事があったりして腹いせに荒らす人もいれは、スレの進行中の話題が
気に食わなくて荒らす人もいる。それに単にかまって欲しくて荒らす馬鹿も。
いずれにせよ妨害目的だからかまわずスルーして続ける事が一番こたえるらしい。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 21:05:54.07 0

虐待じゃないの？？？
軟禁じゃん。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 21:11:25.90 0

>>893
潰瘍性大腸炎は甘く見ない方がいいですよ。まぁ本人が一番知ってるだろうけども。
失業保険は確か、前の受給から1年以上の勤務期間があれば支給されたような。
激務で転職活動出来ないなら、不利を承知で退職して給付を受けながら夫婦で転職活動するのはどうですか？
ダンナさんが見ててくれれば、奥さんも就活できるだろうし。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 22:11:06.10 0

ヤフオクで腕時計を購入したんですが
ベルトが長いので調整して貰いたいんです
ホムセンとかだと大体幾らぐらいでしょ？
自分でしようと思ったけど特殊な工具な必要なんで無理でした

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 22:20:14.80 0

>>907
値段はお店しだいだね。時計屋さんでしかしてもらった事ないけど持ち込み品で６００から
1000円程度、その店で買ったものなら無料じゃないかな。
値段が2000円より高いなら新品の安いベルト買ってサービスで無料調整してもらった方が
安いかもしれない。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 22:26:31.70 0

虐待かどうかは子が死んでから決まるのだよ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 23:05:12.85 0

質問です。
毎月支払いがいくつかあるクレジットカードを解約した場合、
光熱費やこちらが住所などお知らせしている分は
自宅に通知がくるかと思いますが、
ただクレカ番号だけを登録した支払先の場合はどうなりますか？
単純にそのサービスが受けられなくなるだけでしょうか？
動画を見られるサイト（怪しいところやエロ関係じゃありません）に
登録しましたが、どこを探しても解約手続きをする項目が見当たらず
クレカも解約しようかと思っていたので、そのままフェードアウトしたいのですが。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 23:11:47.82 0

>>910
スレを立てる程もないクレカの質問はこちらPart280
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1297395682/

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 23:13:51.30 0

>>910
クレカの事は会社によって違うからクレカの会社の窓口に電話かメールで問い合わせよう。
サイトもサイトによって規則が違うからこれは格サイトに問い合わせしよう。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 00:58:10.49 O

楽天カードのこと？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 01:30:52.59 0

ニコニコ動画のプレミアム会員なら
アカウントセンターの「支払い方法の変更」で解約できるけど。
http://help.nicovideo.jp/premium/post_23.html

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 11:53:16.33 O

>>897
マルチっていうより
釣りなんでね
エ○○に恨みあるとか

916 ： ◆vEMJmqHM39qB ：2011/02/23(水) 23:05:54.13 0

すんません
ベッドパッドってどこにつけるべきものなんでしょうか
マットレス→ベッドパッド→シーツ、な感じでやってるんですが
結婚前まで布団生活だったんで正解がわかりません
おしえてください・・・

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 23:10:20.11 0

>>916
マットレスが汚れないようにつけるものだと思うので、
それで正解だと思います。
種類によってはシーツを兼ねたベットパットもあるようですね。

918 ： ◆vEMJmqHM39qB ：2011/02/24(木) 00:31:52.45 0

>>917
ありがとうございます
写真とか見るとシーツかけた上にパッドをかけていたりで
どっちなの？？と思ってたんです

ほんとありがとうございました

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 01:00:08.81 0

>>918
それマットレスカバーの上にかけた写真じゃない？
夏の汗取りパットと冬のボアのパットは別だけど基本は>917の書いたように
マットとシーツの間だと聞いた。

920 ：894：2011/02/24(木) 09:59:48.89 0

コトメに会いに行き、疲れているのでは？
一日コトメ子預かろうかと聞いてみました。
コトメに見たこともないぐらい大声で怒られました。

子供産んでいない人に何がわかるんだ。
預けられるわけないだろ。
文句があるならかかってこい。

という感じで、家から追い出されました。
もう、どうしようもないですよね。
疲れました。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 10:08:10.62 0

>>920
うーん…アドバイスした人も何考えてんだか
いきなり子供預かろうかなんて冗談ならともかく普通に怒られて仕方ないと思うけど
人の子ってそんなに無責任に預かれるもんじゃない
2歳なんて少し目を離すだけでも危ないし大変、
私も仕事で少し関わる機会があるだけで子育てしたことないし怖いから預かれないな…
まあ大声で怒鳴るってのも変だけど、あなたも非常識だと思う
せめて旦那→義母を通して、あなたが疑ってることが伝わらないようにしないと立場上きついでしょ

旦那はなんて言ってるの？

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 11:33:58.75 O

凸しちゃったんだ
たいがいのレスは、異常ってほどじゃない、ほっとけ！だったのに
実姉妹だったらなんとかなるかもだけど義理姉妹だものな

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 11:36:48.21 0

話聞くくらいにしとけば良かったかもねえ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 11:45:10.87 0

なんだろう…2歳児くらいの子供をちゃんと見守れるのって母親だけな気がする
母親じゃなきゃどこかで油断してしまうし、そういう油断が命取りになるんじゃないかと思う
小梨の勝手なイメージだけどそれくらい母親の本能ってすごいというか、子供って危ないというか

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 11:46:22.06 0

くもんの幼児英語について教えてください。
年少の息子のおかあさんに、くもんの幼児英語に４月から一緒に行かないかと誘われています。
その方が借りておられる教材を、その子が遊びに来る時に持って来られて
うちの息子も本にペン型の機会を当てて発音させて自分も真似て楽しんでいたので
結構乗り気になっていましたが、それを見ていたトメに止めておけ、行くならネイティブの
外人の先生が居る英会話教室にと言われました。
トメは、
先生に英語耳が無ければ子供の発音を正せない
会話は単語ごとに話さずYou areをユァと言う様に話すので一語ずつちゃんと発音出来てもダメ
上と同じで単語ごと聞きとれても分が聞きとれない
と言います。
私は仲の良い友達と楽しく一緒にで良いじゃないかと思うのですが、どうでしょうか。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 11:56:33.18 0

公文は教室によってばらつきが激しいから一概には言えないよ。
でも、近所の教室は英語は駄目だった。
算数だけ見てもらってる息子が先生から誘われたので、孫見せに日本に帰って来てた
友達の旦那のイギリス人に電話をして貰ったら聴き取れないようで辞めとけって言われた。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 11:59:23.38 0

何のために行かせるか次第でしょ。
家にいたら邪魔だからとかなら、仲良しの友達と行ってたら楽で良いと思うよ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:13:00.89 0

早期教育は、親がエスカレートして子供を振り回すようになりやすいので、いいイメージはない。
日本語がままならないのに、違う言語を無理に覚えさせようとしても、混乱させるだけと
絵本を読んだり一緒に手紙を書いたりして、無理のない範囲で伸ばせばいんじゃね？
遊びなら他にもできるだろうし。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:34:33.19 0

>早期教育は、親がエスカレートして子供を振り回すようになりやすいので、いいイメージはない。
日本語がままならないのに、違う言語を無理に覚えさせようとしても、混乱させるだけと

幼児の英会話は教育って言うよりも、発音の出来る口と聞きとれる耳を作るトレーニングと
思ったらいいと思う。
昔は「レモンチ―（レモンティ）」とか「しぇんしぇい（先生）」「ずーず（ジュース）」とか
言ってる人も多く居たのが少なくなったのは、親や家族ができなくても子供の時に正しい
発音をテレビで聞いたり幼稚園とかで聞いたりして覚えたからで、それらを大人になってから
矯正するのは難しかったのは事実だから、正しい発音が出来る口と聞き分けられる耳を
造るのに幼児期は絶好の時期だと思う。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:35:31.72 0

>927
なんだそれ。
家に居るのが邪魔なので～なんて>925は言ってないのに。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:38:51.82 0

ただの習い事じゃん。
わいわい楽しくやって可能性がありそう、子供が英語自体に
興味を持ったとかなら教室かえればいいと思う。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:41:37.49 0

本当の問題は、トメに反対(口出しされたから意地になってるっぽいところかと。
味方が欲しいなら旦那に言えw

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:49:20.31 0

中学の時に音楽の聴き取りテストが全く出来ず、いつも満点の友達に
「どうやってるの？」って尋ねたら、「何にもしてないよ、
小さい時にピアノを習っただけだけど、音を聞いたら普通にドレミって
聴こえるよ」って言ってた。私には「ボンボンボン」ってしか聞こえなかったのに。
年中なら勉強と思わず、本とか使わずにネイティブの先生と歌ったりして遊ぶ
の方が良いと思う。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:56:03.60 0

管首相だって東京工大を出てるんだから、読み書き英語なら結構なレベルと思うのに
サミットの記念写真撮影前後の雑談時に一人ポツンとしてたのを見ると話せなきゃっと思う。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:57:50.56 0

>>931
仲良くなった所で
ウチは他所へは
移りにくい

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 12:58:22.50 0

>>925
＞会話は単語ごとに話さずYou areをユァと言う様に話すので一語ずつちゃんと発音出来てもダメ

これDQN米語でしょ。
ブリティッシュは一音節ずつ発音するよ。
トメさん英語知らないのね。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:08:07.72 0

>>936
日本にいると、ニュースだとＣＮＮ＞＞＞＞ＢＢＣみたいに思うんだけど、
世界中ではＢＢＣが圧勝とかなの?
英社交界にデビューする為に英語習うなら言っておられる通りと思うけど、
将来仕事の役に立ったらとか思うなら圧倒的に多くの人が使ってる者の方が
役には立つと思うけど。
そぅざぁ～まぁしょ？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:11:13.46 0

>>937
936さんは麻呂なんじゃ無いかな

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:17:13.81 0

キングスイングリッシュは日本人には馴染みやすいから
むしろ努力しなくていいから
ﾕｧみたいなのを聞き取れる努力した方がいいんじゃないの

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:18:07.30 0

＞将来仕事の役に立ったらとか思うなら圧倒的に多くの人が使ってる者の方が
役には立つと思うけど。

機内食でも「beef or chicken? 」で「Which would you like beef or chicken? 」
なんて聞かれた事ないし、返事だって「OK!」で「」Yes,sir」なんて言うのは
聞いた事ないからね。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:21:59.01 0

ＵＫの歌手だってYou are ~をヨ～って歌ってる人多いよ。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:23:46.69 0

キングスイングリッシュやクイーンズイングリッシュってロンドン在住の
一部の人の言葉でしょ?

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:29:50.53 0

アグネスの日本語の発音がいつまでたってもおかしいのは、
大人になってから習ったせい?

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:40:34.36 O

>>884です。
先日はたくさんのアドバイスをいただき、ありがとうございました。
本日、主人が会社をクビになりました…
蓄えもなく、とりあえず私は何をすべきか考えています。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:43:56.96 0

>944
旦那に家で子守り＆静養させ、
あなたが今すぐ職探しして働け。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:46:29.87 0

ヤクルトおばさんなら子供預かってくれるし、たいてい募集中。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:50:33.25 0

クビになったんかいw

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:52:03.39 0

>>944
あらまあ大変ね
とりあえず焦らず
あなたは働く気あるの？
旦那はバイトしてでも食いつなごうって気持ちはあるの？

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:55:29.62 0

>>944
まずあなたが
2chなんてして遊んでないで
早急に働くことね

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 13:58:45.79 0

旦那さんは身体の具合が悪くても今まで頑張ってきたんだから、
今は身体を休めさせてあげて、
今度はあなたが頑張って働く番よ。
あなたが働いて病気の旦那さんが職探ししながら子供見てたら
今までよりは保育所にも入りやすいし。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 14:01:07.90 0

旦那の失業保険は４月から?
悪化させない為に休ませて、
すぐにあなたの仕事を探したら？

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 14:02:21.69 0

＞＞946
同意。
今直ぐ近所のヤクルトに急げ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 14:07:55.16 0

ヤクルトは保育してくれるから良いかも。
旦那は身体が傷んでる様だから失業保険期間はゆっくりさせてあげて、
今までの旦那の稼ぎを二人で半分ずつ稼ぐような生活設計で組み直しなよ。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 14:10:18.00 0

ヤクルトレディの仕事情報
www.yakult.co.jp/yakultlady

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 14:28:39.03 0

アグネスの日本語の発音がいつまでたってもおかしいのは営業のためでしょう

956 ： ◆fVgWwIz5hw ：2011/02/24(木) 15:43:05.86 P

質問いいでしょうか？

もうすぐ姪が中学に入学します。
兄の子なのですが、兄は10年前に離婚しています。
離婚後に姪とは二度しか会ってません。
普段付き合いは一切ありません。

兄は現在再婚していて、今の兄嫁との間に生まれた子が、今度小学校に入学します。
こちらには入学祝いを送りました。

姪への入学祝いを贈った方がいいのかどうか迷ってます。
付き合いはないのだから必要ないと夫は言ってます。
離婚したとはいえ私にとってはどっちも姪なので差別するようで気が引けます。
元兄嫁の住所は知っているので郵送でお祝いを送ることは可能です。

この場合贈るべきだと思いますか？
私ならこうする等のご意見などあればよろしくお願いします。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 15:53:56.91 0

どういう理由で離婚したのか知らないけど
円満に離婚して、あなたとの関係も悪くないから個人的にこっそり送ったらいいと思う。
でも相手は元コトメ相手にお礼とかしないといけないし、面倒に感じる恐れあり。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 15:58:34.33 0

姪の結婚祝、出産祝い、元兄嫁の葬儀に参列または香典送るかするまでやる気があるならあげたらいいと思う。
ただ、元兄嫁は縁切れたと思っている相手からお祝い貰ってまた縁が続くのは嫌だな～と思うかもしれないけど

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 15:59:34.54 0

送りたかったら、図書カードにカードでも添えてみたら。
5000円の図書カードくらいなら、送っても貰っても負担じゃないし。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 16:24:10.98 0

>>956
姪側の家族からしたら微妙な贈り物かもしれないよ
送られた側も気を遣うしね
子供の立ち場に立つと片親家庭は親戚が少ないから嬉しいけど、
いざって時のパイプ役程度の距離感でいいと思う

961 ： ◆fVgWwIz5hw ：2011/02/24(木) 16:46:25.46 P

>>957
円満離婚ではありませんでしたので、元兄嫁的には微妙に思われかねませんね。
離婚原因まで考えが及びませんでした。
ありがとうございます。

>>958
元兄嫁が再婚したら違ってくるんでしょうが、今のところ元兄嫁の葬儀があれば行きます。
向こうは私の葬儀に来ないかもしれませんが。
どこまで付き合うのか考えてなかったので参考になりました。
ありがとうございます。

>>959
図書カードは考えてませんでした。
手紙じゃ重すぎるからカードを添えてというのもいいですね。
ありがとうございます。

>>960
片親家庭は親戚が少ない、まさにその通りですね。
元兄嫁は一人っ子で、私が唯一の叔母にあたるので余計に気にかかるのかもしれません。
その点も含めてもう一度考えてみようと思います。
ありがとうございます。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 17:28:50.38 P

>>961
>離婚後に姪とは二度しか会ってません。
>普段付き合いは一切ありません。

こんな人からいきなりお祝いがきたら、かなーり微妙だろうなあ…。
元兄嫁の立場になってみたつもりで、よく考えたほうがいいとオモ。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 17:32:30.57 0

んだね
子供へのそういう贈り物って相手側の子にも返さなきゃって思わせるから、
もらった方が面倒な場合もある

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 17:32:47.02 O

まだいるかな
私の従姉が私の母にとってそんな関係
離婚後遠くの実家に帰ったので、年賀状位の疎遠にはなったけど、この間結婚したときお祝いを送ったよ
私達従姉も

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 17:35:05.51 O

あ円満離婚じゃなかったけど、私達家族は頻繁にお泊まりとかしあったり仲良くしてました

966 ：944：2011/02/24(木) 18:46:46.27 O

皆さんレスありがとうございます。

失業保険の詳細は、まだよくわかりませんが、多分4月からだと思います。
確かに２ちゃんをしてる場合じゃないので、早急に近くのヤクルト営業所を探してみます。
あと、小学校教員免許持ちなので、ダメ元でも（病気のため公立小学校教員を辞めたので）講師登録してみます。

余談ですが、通勤のせいで体重は減りましたが、主人の体調は悪くないです。
でも、静養させた方がいい気はするので、私が頑張って就職します。
皆さんありがとうございました。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 18:52:59.92 0

>>961
うちの兄が揉めに揉めて義姉が子供引き取って離婚したんだけど
離婚してして暫くたった頃に義姉から私に連絡があって
「もし私ちゃんが迷惑でないなら今まで通り付き合ってくれたら
私も子供達も嬉しいんだけど」から始まって私と兄の関係を配慮しつつも
気持ちを打ち明けてきてくれた事が。
噛み噛みで声が振るえてるのも電話越しにわかったし
きっと電話をかけるのに相当勇気がいったんだろうなと思うと
そこまで思ってくれた事に感動しちゃって。

それ依頼、主に子供関係で折に触れては誕生日や進学のお祝いやら続けてるし
滅多に無いけどお互い平日休みが合う時はランチしたりして良好な関係を続けてる
もし気になるならいきなりお祝い送るんではなく、964さんや私の例みたいな事もあるし
一度連絡して迷惑じゃなければお祝いを送りたいと伝えてみるのはどうだろう？
相手が少しでも難色を示すようならこちらがあっさり引けば迷惑にならないと思う

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 19:19:59.70 0

後妻の耳には入らないようにしなきゃね

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 20:57:55.88 0

家賃保障のかいしゃって
どこで儲けてるの？

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 23:01:12.42 0

>>969
「家賃保証会社取立て」でググってみましょう

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 23:16:17.03 0

一度も会ったことがない弟の嫁の家族と
私の家族で温泉旅館に行くことになったんだけど

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 23:39:21.88 0

そうですか。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 00:07:21.48 0

１年ほど前に親戚宅に下宿していたんだが、その引越しの際に、
私の使っていた勉強椅子を従妹（現在語学留学中）が欲しいというので、私も必要なかったしあげた。
そして再び引越しをすることになり、伯母（母の弟の嫁）が車を貸してくれることに成った。
私は椅子はあげたものと思っていたし、上げる際にも「貸す」という感じは全くなかった。
先ほど伯母からメールが入り、その椅子を「今度持って行くね！」と言われ…。
こちらは新しい椅子を買ったしゴミを押し付けられているとしか思えない…。
メールになんて返信をすれば良いのだろう？
ちなみにこれって私がおかしいの？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 00:25:26.53 0

そのまま
「新しいのを買ったからその椅子は差し上げます」
でいいんじゃない？

975 ：973：2011/02/25(金) 00:32:40.31 0

書き忘れてた
私は椅子が爆発するというのを聞いて、もうガス圧式の椅子は使わないと決めてて、
その旨を雑談で叔母にも話したんだよね　もう木製の椅子しか使わない、って
不必要だと分かっているのに返そうとする叔母に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>974
そうだね、ちょっと冷静じゃなかった。
「元から貸したつもりではなかったし、新しい椅子も購入したし、
　従妹も気に入っているみたいなので差し上げます。」
のようなことを言おうと思う。ありがとう

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 07:49:51.51 0

>>937
先進国の位置を頭に思い浮かべてみて下さい。
大半は欧州です。
欧州はおおよそどこも一音節ずつ発音する国ばかり
且つ英国とはEUの仲。
またクリケット世界大会参加国は言うまでもなくベースは
ブリティッシュです。
米語が優位と思うのは米軍基地のある国だけですよ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 10:56:46.50 0

質問です。

密林で商品を購入。
返品期間は過ぎているが、保証期間内。
↑
この場合、商品の交換（場合によっては返品）は密林にすべき？それともメーカー？

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 12:40:29.58 P

>>977
密林に電話→断られたらメーカに電話

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 13:53:57.01 0

あぼーんってどうやってすればいいのでしょうか
ヘルプ見て、いろんな方法を試してみたんですが変化ありません

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 13:57:30.48 0

>>979
どの専ブラを使っているのかまず教えてもらわないと
だいたいIDをクリックすればメニューでてくるはずなんだけど

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 14:04:05.14 0

>>980
自己解決しました
ありがとうございました

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 14:04:08.84 O

>>980
次スレお願いします

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 14:18:22.63 0

て

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 14:25:39.08 0

在宅で仕事してるんですが、最近委託元の担当者が中年男性から若い女性に代わって、
連絡ミスや行き違いは多いし、なにより連絡メールが絵文字だらけになって辛い。
この間もミスがあったんだが、確認をお願いすると
「勘違いしてました。すみませんー（´；ｗ；｀）」ってきた…。友達ならいいけど仕事なのに…。
まだ担当替わって1ヶ月くらいだし様子見るべきかな？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 14:28:35.78 0

ん～。
仕事だけの付き合いだし関係が悪化するのは避けたいけから
様子見もいいけど
ミスが続くなら、その上司にでも苦情言ったほうが良い。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 14:33:12.07 0

>>984
仕事をもらってる側だよね？
だとしたら立場的にはあなたの方が弱い
何も言わないのが筋だと思うなぁ
仕事だからこそ割り切って淡々とやり取りすればいい

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 15:12:21.78 0

なんで家庭板と無関係な質問をする人がいるんでしょう？
TPOが理解できないとか、空気が読めないとか、ケジメが付けられないとか
脳の障害でもあるんでしょうか？

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 15:14:30.56 0

>>987
ここはくだらない質問でもおｋ、なスレだからです。

なんで>>1も読まずに書き込む人がいるんでしょう？

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 22:14:41.03 0

家庭板に関係ある質問てどんな質問？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 14:30:33.67 0

980ですが、スレ立てできず。
すみませんがどなたか次スレ建てお願いします

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 15:58:41.76 0

>>990
引き受けます

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 16:01:07.79 0

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活122
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1298703649/
立ちました

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 17:11:58.91 0

おつでした

994 ：忍法帖【Lv=6,xxxPT】：2011/02/26(土) 18:34:16.33 0

>992
スレ勃て乙ぬるぽ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 19:15:14.54 0

次スレ進んでいるようなので梅

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 19:24:38.58 0

先に埋めてから次使おうよ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 19:28:01.75 0

>>992 おつです

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 19:53:34.03 0

金じゃなくて兼でも
通名はあるのですね

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 20:52:21.60 O

埋め

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 21:02:20.08 0

終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎