【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・11日目【ﾄﾞｳｷｮ】

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
２世帯住宅で同居されている方、
２世帯住宅で同居をお考えの方、
２世帯住宅で同居をご経験の方

などなどのスレです。

釣りや煽りはスルーしましょう

前スレ
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・10日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1276688875/
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 16:50:33 0
>>977
結構目からウロコな話でした。
不動産やさん教えてください。
二世帯って本当に最近も増えてるんですか？
あと二世帯が売りに出てた事に遭遇した事ありますか？
あるとしたらどのくらいあるのでしょうか？

正直他のレスは斜め読みでしたが、不動産やさんのレスはしっかり読ませてもらいました。
暇な時でいいのでお願いします。
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 18:16:25 0
過去ログ
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・９日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1223548536/
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・８日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1205673442/
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・７日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1196254714/
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・６日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1186556669/
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1171038835/
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・４日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1152087349/
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・３日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1139356802/
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・２日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1113642947/
★☆【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居【ﾄﾞｳｷｮ】☆★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1100414438/
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 18:17:49 0
2さんよ、おまえばか？
新スレにアンカーつけてどうすんの？
それこそ、初心者丸出しだなw

おまえが質問してんのはこれだろ。
まあねちねちレスよりプロ降臨はちょっと楽しいではあるけどな。

>>977
＞しばらく眺めて見たが、おそらくここは、ストレスの捌け口にしかならないだろう。
＞同居してない人はほぼ興味本位だろうし、実体験してないから内容に重みがない。
＞二世帯で満足してる人は、わざわざここなんぞみない。
＞ここの住民は二世帯に不安な人、不満ダラダラな人、同居してない人だから、いつまでたっても建設的な意見が出ない。
＞
＞一つ言えるのがこのスレが二世帯の現実の全てではないということ。
＞特に二世帯にするか悩んでいる人は要注意。女性は2chに慣れてない人も多いからね。
＞完璧な二世帯なんてないんだよ、二世帯に限らず物事にはかならず二面性があることは頭においておきたい。
＞
＞現実世界では二世帯の需要は多い、これからもっと増えていくはず。
＞少子化で新規物件の需要が頭打ち。一人っ子同士が結婚したら、親の家は一つ余る。
＞不動産価値も目減りする一方、通勤に厳しい郊外の家買うなら二世帯という考えの人は多い。
＞
＞奥さん方に言えるのは一つだけ、本音でガンガン語れ、これだけだ。
＞DQNな親もいるだろう、それに真っ向から立ち向かえるパワー。
＞これがないなら、たとえ優良親でも些細な事で悩むからね。
＞介護というのは同居しても離れても付きまとう問題、むしろ近くにいるほうが通う手間がない分メリットがあるという考えもある。
＞
＞まあかくいう私も二世帯住民ではないんだが、不動産を生業にしてるから色々な意見は常に聞いているので、多少でも参考になればと思って投稿してみました。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 18:26:03 0
プロのわけがないでしょ。
不動産やが二世帯の家庭の中のもめごとを知るわけないでしょ。

>意見は常に聞いている
>投稿してみました。

ただのばかでしょ。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 18:31:03 0
二世帯住宅の中古を扱っている人ってことなのかな？
で、客が不動産屋に色々（一体何をw）意見を言うと。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 18:34:31 0
たとえ二世帯が嫌で売ることになっても
不動産業者にトメの悪口は言わないわ。
私でも。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 18:39:26 0
二世帯用の土地購入者が多いとかそういう話なのかな。
不動産業の男性社員に色々言う人ってどんな人だ？
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:15:13 O
>>7 私は言っちゃったわ。。。だってあの頃他にろくに話し相手いなかったし誰でもいいからウトメの本性バラしたかったし。。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:16:51 0
>>5
あんたのがバカだと思う。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:19:56 0
不動産やはトメがどうのこうのって話じゃないっしょ。
不動産業界での二世帯の販売状況や転売状況を知ってるってことっしょ。

日本語理解してんの？

で、お客さんと商談してればチラっと家の状況くらいわかるんじゃない？
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:21:19 0
>>10の方がバカに１票
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:24:32 0
>>12
おまえがバカに２票
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:25:40 0
ここって、やってはいけない二世帯スレと内容同じような気が。。。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:36:47 0
なんか
>>11 が正解っぽいね。

あの不動産家ってまんざら的外れでもなさそうね。
二世帯って奥さんの性格次第ってとこ。
突き詰めればそうなんだろうね。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:41:58 0
二世帯住居といっても色々だからねぇ。

うちのように、土地を買って建てた場合（見知らぬ土地）と
義実家の土地に建てる場合は全然違うだろうしね。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 19:42:43 0
>>15
憶測乙
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:04:29 0
現実は
家を買うより賃貸を選択する核家族の増加。
高層化が進み都心部の人口増加。
若年層の低所得者増加。

二世帯を選択するのは、老後介護要因を確保したい
貯金のある団塊世代だね。
で、そういう人はガンガン言う嫁なんか望んでないしね。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:05:20 0
>不動産業界での二世帯の販売状況や転売状況を知ってるってことっしょ。
ｋｗｓｋ！
これが書かれてないとね。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:06:09 0
>不動産を生業にしてるから色々な意見は常に聞いているので、
>お客さんと商談してればチラっと家の状況くらいわかるんじゃない？

トーンダウン。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:31:07 0
>>20
もう一回よく読んでみなよ。
ほんま理解できてんのかいな。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:35:34 0
>不動産やはトメがどうのこうのって話じゃないっしょ。
バカなの？
トメの人格、習性を無視して二世帯は語れないでしょ。

>>15
バカなの？
どんな人間関係だって人間の性格次第に決まっているでしょ。

不動産屋にいるのって
・これから二世帯買います。現実知りませんが夢と理想でいっぱいです。
・二世帯売ります。もう疲れました。
こんなんばっかだと思うけど、二世帯うまくいっている本音でガンガン語る嫁ってのは
何しに行くの？
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:37:50 0
>>21
コテつけてよ。
なんで不動産屋が二世帯住んでいる人間より、現実知っていると思えるのか
だけでも教えてよ。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:43:04 0
>>22
おいおい、大丈夫か？
二世帯ってさ、内的と外的要因があるだろ。
あんたは内的の話、不動産は外的だよ。
どうしてそこまで視野が狭いんだ？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:48:00 0
外的要因って何？
実際に住んでいる人間達より、重要なこと？
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:49:09 0
>>22
不動産屋があれだけ分かりやすく説明してるのに、ここまで理解出来ないとは、
このスレで二世帯上手くいかない理由もわかるわ。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:52:26 0
バカバカって吠えてる奥様が一番アレな件。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:52:43 0
え？
そうなるの？
あなたは外的要因ってなにかわかった？

>本音でガンガン語れ
長く付き合う人間関係がこんな単純だと思った？

どの辺がわかりやすかったの？？？
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:08:06 0
本音で語り合えば、次の日からみんな本当の仲良しになれるってことね。
素敵だわ。
小学生みたいだけど。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:15:51 0
うち田舎もんで、実家は完全同居だったよ。おかんは最初は大人しかったけど、だんだんパワーアップして、完全に家を支配してたよ、
そういう気概のある人はセンスあるんじゃないかな？
はっきり言えないと、不満が内にこもって、小さい事でも、すごく嫌に感じてくるしね。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:19:47 0
同居が成功するもしないも、すべては「嫁」の性格しだいってことね。
そうか、なるほど


って、なるかよｗ
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:20:48 0
では>>30も同居してみたら？
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:27:06 0
>>31
嫁のレベルアップで全て解決ですね。

ってことで

このスレ

























終了！
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:27:43 0
本音を言ったら
二階に聞き耳たてたり、口出したりするのやめてくれるのかな。
何度もやめてくださいって言っているつもりだったんだけどな。
やっぱり私が悪いんだね。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:30:48 0
>>34
そりゃあんたが悪いよ。

一階に聞き耳たてて、口出しして、二階でドタバタ暴れて振動くらい出さなきゃ。
やられっぱなしの嫁が全ての原因
ということで

























終了！
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:33:38 0
いじめられている子に、いじめられるほうにも責任がって言う人がいるんだから
こういうレスがあっても仕方ないよ。
スルー推奨。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:37:52 0
不動産やの意見がやっぱ1番秀悦だなあ。

どうしておまえら、そんなに弱いの？
ここでしか毒吐けないの？

今までよく生きてこれたな。
ずっと過保護に育てられたんだねｗｗ
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:40:18 0
今日のドルで大儲けしたアタクシが1番幸せ。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:48:08 0
>不動産やの意見がやっぱ1番秀悦だなあ。
具体的に！
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:51:19 0
同居もできないなんて嫁が悪いに決まってるじゃん。
なんで上手くやれないの？
何愚痴いってんの？
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:56:20 0
>>39
なんで一から十まで懇切丁寧に説明しないと分からないの？
頭腐ってない？

専業主婦ですか？
今からでもバリバリ働いて脳みそ活性化させないと
一階の住人より先に頭がボケますよ
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 21:58:56 0
わからないと言っている人に
なんでわからないって聞くことに何かメリットあるの？

今度は専業主婦批判？
なんでこのスレ見ているの？
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:05:38 0
不動産屋の稼ぎは、手数料×お客の数。
一軒の家が何の問題もなく幸せに同じ場所に代々ずーっと住んでたら
不動産屋の稼ぎはゼロ。
逆に、家族が不幸になってどんどん人が移動すれば不動産屋は儲かる。

その不動産屋が言ってることなんか信じる方がアホ。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:12:18 0
>>43
不動産やが言ってる内容って至極普通の事なのでは？
特別な事は何も言ってないと思うけど。
なんでそんなに必死なの？
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:16:22 0
ここのスレの嫁がとんでもなく頭が弱いという事だけはハッキリわかりますた。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:26:06 0
>>36
いじめられてる子？

子？？

オバさんでしよ、あまりの痛々しさに涙がでてきたよ。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:26:26 0
>なんでそんなに必死なの？
つ鏡。

本音をガンガン言い合えば同居は上手くいくって本当に思う？
そんなに単純なら古今東西の嫁姑問題なんてなくなっちゃうね。
まず、>>1を読もうね。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:37:42 0
＞同居してない人はほぼ興味本位だろうし、実体験してないから内容に重みがない。
自己紹介乙。

>>2の
>結構目からウロコな話でした。
これって嫌味？
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:37:57 0
嫁がひ弱でいいなりで、ここで毒吐いてるだけなんでしょ。
いじめられっ子の子供よりたちが悪いわ。
そのくせ学校の裏サイトとかには敏感なんだろ？

親としても完全に失格だわ、
このスレあんたらの子供に教えてやりたいわ。
もう教育する資格もないやね。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:39:21 0
荒らしにかまう人も荒らしって、わからない？
>>1を読もうね。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:46:17 0
今ごろ目を真っ赤にして不動産やの文章を読み返しているわけですか。
復習に熱心なのは良いことです。

しかしいかんせん頭脳が追いつかない。。。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:57:01 0
>>49

これは痛いところをついてきたな。
確かに子供には見せられないし、
子供にもケータイサイトいじってて注意するにも
葛藤が出てくる。
やってることは、学校裏サイトの陰のイジメと同じなのか。
子供と同類なのか。。。

煽りとはいえ、これは心にこたえたわ。。。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:06:04 0
>しかしいかんせん頭脳が追いつかない。。。
>子供と同類なのか。。。
>煽りとはいえ、これは心にこたえたわ。。。

日本語でよろ
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:07:11 O
ちょｗ
どうしてこいう流れになったｗ
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:11:00 0
他スレから誘導されて来てみたけど、主婦って心の中は鬼なんだ
授業参観とかで、たまにうっとりする美人妻さんがいるけど
やっぱし裏では、こんな発言をしてるのかよ

男にはついていけんわ
俺もカミさんにどっかのスレでこき下ろされてたりしてるのかもな
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:19:31 0
ねぇ、なんで書きこもうと思ったの？
不動産業なら主婦なんていっぱい見てるんじゃないの？
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:25:06 0
自演じゃないかもよ。
あちこちのスレにここが晒されてるから
誘導されて来た暇な男どもが面白がってるだけだとおもう。

いい加減スルーしようよ。
こんな調子で誘導されて変なのがきたら
このスレ崩壊しちゃうよ
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:26:02 0
>>55
多分ジャイアンの母ちゃんみたいなのばっかりだから
安心汁
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:27:28 0
不動産屋なんてピンキリじゃん。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:33:17 0
>>58
ジャイアンの母ちゃんだったら老害なんか一撃でしょ。
やはり清楚で可憐な若奥様じゃないと興奮しないお。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:36:52 0
不動産屋褒めてるのは全て自演だと思ってたよ。
同居経験者が、あのレス読んでなるほど本音言わなきゃねとは
思わないだろうし。
嫁姑問題が全て嫁の性格によるものだと思っている人が
いるとしたら、悲しいな。
もう寝る。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:56:41 0
鬼にしたのはそれ以上の鬼がいたから。
それは>>55みたいなエネ夫。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 02:47:47 0
>>55
お前どんだけピュアなんだよｗ
2人以上の女がいる場所でその場にいる女の共通の知人（できれば美人）を褒めてみろよ
悪口大会が始まるぞｗ
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 05:34:02 0
>>61
あなたもちょっと間違ってるような。
多分不動産がいいたいのは、嫁の性格が悪いからではなく、
嫁の性格を強化？　もしくは最初から物事に動じない
そういう性格で挑むパワーがないと、大変だよって言ってるんだよ。

なんか嫁の性格が悪いのが原因と捉えている人が出てきて
論戦になってる流れみたいな。

>>63
そうそう女ってそういうとこがあるからね。
男も仕事の終わった飲み会とかであるんだろうけど
あっちは、なんかカラッとした感じだけど
女のほうは陰湿なんだよね。
男には理解できないとこだろうけど。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 06:56:06 0
>>61
うん　どうも同じ人が不動産屋褒めてるよね
文体いっしょだ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 07:06:53 0
自演かどうかはわからんけど、男性板に結構このスレ晒されてたよ。
男どもが誘われた可能性も大きいね。

で不動産屋ってよく見ると煽ってもいないし、まあ当たり障りの無いこと書いてるんだよね、なんか過剰反応しちゃった人がいて大嵐になったようだったけど。
ほんとなんだったんだろうね。

まあ二世帯に否定的な人が多数だけど、肯定した人がいても
叩くのはやめようよ、嵐の原因になるし大人気ないよ。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 07:22:07 0
>>65
それいったら、不動産けなしてた人も文体似てたよ。
どっちもどっちでしょ。
祭りに参加した時点でダメだね。

それより
>>49
にはちょっと凹んだ
先日授業参観の前にPCやケータイサイトの扱いについての講演が
あったので聞いて来たばっかりだから、なおさら。
私ってなにしてんだろうってね

まあ私の場合はたまに嫌な事もあるけどまあまあな二世帯環境なのかも
でもここで愚痴ってしまう自分がいる。
子供たちは無邪気にトメになついてるし、トメもそう。
ここにはもっと深刻な人もいるだろうから
しばらくROMるわ。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 07:30:26 0
秀悦?
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 07:44:28 0
>>67
特定できる愚痴吐いたりしてないでしょ？
世の中が綺麗なことだけで出来上がってるのなら、
こんなに愚痴が溜まったりしないよ。
あなたの家の表向きは幸せな三世代同居でいいじゃない。
普段は二世帯で幸せよーと笑っていられればいいじゃない。

裏側に、どこにも言えないことができたら、また吐きにおいでよ。
ここに吐いて家が穏やかに回るなら、カウンセリングみたいなものだよ。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 08:17:24 0
流れを変えるために、我が家の二世帯歴史みたいなもの
前にも書いたことはあるけどもね

夫は地方の田舎出身。妹アリ。結婚するときに同居アリの条件だった。
夫は地方都市で働いているので、結婚して数年後（ウトが退職後）に
地方都市の郊外に土地を買って玄関一緒の二世帯住宅を建てた。
コトメは財産はいらない、ってことで話はついている。
（コトメ夫婦がマンションを購入するときに頭金数百万は援助しているそう）

同居をはじめて少し経って、上の子が病気になり3カ月入院。その後も自宅療養。
その間、下のウトメには本当に世話になった。

ウトメも私たちも知らない土地での生活だったので
ウトメは地域社会に馴染もうと頑張っていたこともあって
あまり家の中で一緒にはいなかった。
それが良かったのかなと思う。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 08:28:56 0
>嫁の性格を強化？　もしくは最初から物事に動じない
うん。だから結局変えようとしているのは、自分でも母親でもなく
嫁なんだよね。

>女のほうは陰湿なんだよね。
そして、また主婦や女全体をひとくくりにして、あてはめようとしている。
世の中ってそんな単純じゃないよね。

>まあ当たり障りの無いこと書いてるんだよね
まぁ、よくいるエネと同じ言い分だよね。
嫁さえしっかりすれば同居は上手くいくって思ってるんだから。

>私ってなにしてんだろうってね
ホントなんでこのスレに書きこむことにしたの？
結局二世帯の販売状況は教えてくれず。

>結婚するときに同居アリの条件だった。
妻じゃなくて介護要員募集だったんだから仕方がないよね。
あきらめろん。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 08:33:02 0
不動産屋のレスが目からうろことか1番秀悦って書いてるのって自演？
恥ずかしすぎる。
いったいどこがいいと思ったんだろう。

嫁に直接本音でガンガン語れって言えばいいのに。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:05:37 0
嫁に言えないんじゃね？
同居経験ないどころか、童貞じゃね？

>そうそう女ってそういうとこがあるからね。
>男も仕事の終わった飲み会とかであるんだろうけど
>あっちは、なんかカラッとした感じだけど
>女のほうは陰湿なんだよね。

永延上司の愚痴吐く男もいれば、パワハラセクハラ虐めをする男もいる。
人間とちゃんと向き合って生きていれば、こんな表面的な思い込み
嬉々として書き込まないって。
思い込みばっかじゃん。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:09:01 0
もうその話はやめにして、二世帯住宅での同居の話にしてほしいです
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:12:49 0
だから、嫁が強くなれば同居は成功するって教えてあげてるんだよ
なんで一から十まで懇切丁寧に説明しないと分からないの？
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:35:52 0
ハイハイ。
もうわかったから。

>>70
コトメは介護しないの？
子供が病気の間、具体的にウトメに何してもらったの？
それは、同居だったからこそしてもらえたこと？

同居の良いところも教えてほしい。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:41:30 0
>>76
>>70です

コトメは夫が勤めている職場がある市内に住んでいて
ウトが手術が必要になった時など病院を探してくれたり
付き添いをしてくれたりしました。
介護はまだ必要ではありませんが、そのときは話し合って
今後について決めて行くことになると思います。

子供の病気の件ですが、上の子が入院のとき私はずっと付き添いでした。
下の子はウトメに世話をしてもらっていました。
子供にとって自分が住んでいる家で、二世帯住居とはいえ同居の祖父母が
食事などの世話をしてくれるというのは安心感になったようです。
上の子が入院していた病院では、他の兄弟を離れた実家に預けた人や
親に来て貰って面倒を見てもらっている人などいました。
子供と世話をする人どちらかが移動して、というのは苦労も多いと聞きました。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:52:21 0
それはよかったですね。
下のお子さんは何才だったのですか？
旦那さんやあなたのご両親は、どんな感じだったのですか？
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:58:36 0
>>70です

下の子供は4歳（年少）でした。
私の両親は田舎に住んでいて2人とも仕事をしていて
休みに何度か来てくれました。
夫は病院と家のバランスをとるのに苦心したようです。
仕事帰りに上の子の病院に来たい気持ちと
家で祖父母といる下の子の気持ちの間で。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:02:34 0
旦那さんは子供の看病と世話をしたの？
家事はしたの？
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:06:00 0
>>70です

下の子が幼稚園から戻ってから夫が帰るまで
一階のウトメの世話になっていたということです。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:33:26 0
延長保育のない地域だったんだね。
結局、自立できる金がないとか事情がある人にとっては
親戚に頼りあって生きられる同居はメリットあるってことだよね。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:39:18 0
>>70です

お金の問題よりも、子供の精神的安定感のほうが大きかったです。
子供だけじゃないですね、親もです。

遠方の親に自宅に来て貰った場合、親が知らない土地で
自分の家じゃない場所にずっといると、親が精神的に疲れているという話を
入院仲間から聞きました。
子供を遠方の実家に預ける場合も然り。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:45:14 0
私は自分が癌になったとき、近所の実家の世話になった。
実家は二世帯で兄夫婦が同居中だけど兄家族にも世話になった。

兄家族は二回目の妊娠で双子だとわかったときに
二世帯住宅にすることになったんだよね。
兄嫁実家は遠かったし。

親戚の助け合いを揶揄する書き込みもあるけど
何もなく子供が大きくなればいいけど、子供の長期入院や
親の入院療養などのときは、やっぱり親などの近い身内の助けはありがたいし
助ける場合も近くにいると互いに色々な面で楽（時間、お金など）
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:45:29 0
うちは、産後上の子2か月弱田舎(私の実家)に預けたよ。
真っ黒になって帰ってきた。
そりゃ最初はさびしかったろうけどね。
旦那が家事育児ほとんどしないし、ウトメはテレビとお菓子で甘やかすばっかりだったから。

信頼できる元気なウトメで裏山。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:45:32 0
二世帯住宅って、上下でも左右でもいいですが、
行き来することを前提につくるんですか？
生活も協力し合うというのが前提なんですか？
赤の他人の隣り合わせだったら、顔も見ずに済む住居形態なのに、
不自然で難しそう。
一日中、顔見ないで済んでる方っていますか？
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:48:22 0
>>85
>>70です

入院期間、療養期間などで一年数カ月になったので
一階のウトメにお願いできたのは本当に良かったです。
信頼できるウトメだったから同居を続けられているという面もあると思います。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:51:27 0
>>86
>>70です

一日顔を見ないことも多いですよ。
ウトメはウトメで地域に馴染むために、引っ越し当初から積極的に
地域の活動に係わっていました。
私は私で子供の入園などがあり、互いの生活基盤を作るのが先決だった
というのもあります。

我が家のように、全員がはじめて住む土地に二世帯住居を建てる場合もあれば
ウトメの土地に建てる場合。
色々違うと思います。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:51:27 0
ウトメにしたって、子世帯にしたって
相手を利用しようって考えている人にとっては
いいでしょうね。

ただ、割合的にウトメに頼りたい子世帯より
子世帯に依存したいウトメ世帯が多いってだけで。
しかも、頼るなら自分の親のほうが楽だし。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:54:19 0
トメトメしい人がいる？

自分と違う立場を意地悪く非難するという悪トメそのもののレスが見受けられるけど
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:55:31 0
２世帯住宅で同居されている方、
２世帯住宅で同居をお考えの方、
２世帯住宅で同居をご経験の方

>>1を読んでね
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:59:31 0
別に、同居はメリットのあるほうが言い出す。
メリットがあるから褒める。
いつも通りじゃね？
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:01:12 0
上手くいっている家もありゃ、うまくいかない家もあるわな。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:03:14 0
独身者がトメスレで、住人の嫁達に色々言うようなもん？
非同居人が同居スレにいるのは。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:08:41 0
上手くいってる家の話を聴きたいね
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:09:29 0
何の問題もいっさいなく家庭内円満です。
だからお宅も助け合ったらみたいなレスにはイラッと来るわ。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:12:18 0
最後の一行はいらないｗｗ

こういう感じで成功しました！が理想
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:13:04 0
ウトメが死んだあとじゃなきゃ
「成功しました」にはならないかもね

うちはまあうまくいっているけど、今後はわからないし
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:16:03 0
結局そうなんだよね
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:16:51 0
夫婦関係だってわからないしねw
実の親とだって数年後はわからないや
何かあって絶縁とかになるかもしれないしなあ
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:32:34 0
絶縁か・・・憧れるな・・・
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:33:08 0
うちは結婚した時点で旦那が実家のローン持ちだったから、
そこをリフォームしてなんちゃって二世帯同居。
まだ3年目だからかもしれないけど今のところうまくいってるよ。
たまに義両親世帯にごはん呼んでもらったり、子供見ててもらったり、
おやつごちそうになったり。
こっちは記念日関係に贈り物とお正月にお年玉あげてるくらい。
独身のコトメもいるけど仲良しだし。
玄関一緒だし、階段吹き抜けだし、プライバシー？なにそれおいしいの？って感じだけど、
まったく顔を合わせない日も多々ある。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:02:06 0
愚痴です。
完全二世帯ではないが、ウトさんが亡くなったのを期に義実家に入った。
間取りは家の中央が共有（仏間＆客間）、右側がトメ隠居部屋、左側が私達
家族の２LDK、二階は子供部屋、という感じ（全部で8LDK）
鍵や壁で分断されていないが、それなりにプライバシーは保たれていた。

先日、親戚の一人から、トメが長電話しているみたいで電話が繋がらない、
急ぎの用があるので折り返し電話が欲しいと言われた。
そのことを伝えようと隠居部屋に行くと、私の悪口を言うトメの声が。
「家を乗っ取られた。私のことは知らん振り。子供は五月蝿いしお守りも
きつい。前は良い嫁だと思ってたが、一緒に住むと色々粗が見えて...」
ここで私に気がついたみたいで、慌てて電話を切った。
親戚の用件を伝え、部屋へ戻る時に思わず「私だって住みたくて住んでる
わけじゃありませんよ」と言ってしまった。
トメは無言だったけど、後で夫に「余計な事を喋って嫁さんを怒らして
しまった。謝っておいて」と言ったらしい。

トメはまだ健康だけど、色々言われたくないので子供の世話も家事も
頼らなかったし、毎日挨拶はかかさず、買い物の度に何か用事はないかと
トメに声をかけたりもしてた。
私には「家族が（ドアの）向こう側に居ると思うと心強いし、子供達も
しょちゅう遊びに来てくれるから、私は幸せよ」なんて言ってたくせに、
本音はそうなんだなぁと、何か脱力した。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:10:44 0
乙

愚痴はうまくやらないとね。
年取るとそのへんも迂闊になるんだろな。
自分も気をつけないと。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:19:38 0
>>103
ショックだよね。信じてた分裏切られた時ってショックだ。
私も姑が夫に愚痴ったのを夫が私に鳩って来た時すごくショックだった。
もう距離置きたいのに夫は済んだことだと思ってるし。
別居はできないのかな？
お姑さんだって本当は気詰まりなんだろうし、お互いのために離れた方が良いよ。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:52:13 0
土地費用全部出すなら話は別だけど
二世帯になるってことは
若い夫婦に主導権がいくのが当たり前なのにね
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:59:42 0
40万の上限を80万に、しかも特別な場合は120万に

それは親が暴れるw
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:00:44 0
誤爆しました
109 ：103：2010/11/11(木) 13:08:35 0
愚痴聞いてくれてありがとう。
トメは本心では無いといってますが、どうだか。
たとえ口が滑ったとしても、そんな事を他の人に言いふらすようだったら
すぐにでも出て行きますと伝えています。
私は同居は反対だったけど、元々は良トメだったし子供達も懐いていたので
「何かあれば直ぐに出て行く」という条件だったし。
ここに住む為に仕事を止めたけど、資格はあるし、子供達も年齢的に「おばあ
ちゃん大好き」ではなくなってきたので、別居はいつでも出来ると思う。

>>106
夫も同じ事を言ってたし、電話の話し相手にもそう言われたらしい。
8LDKから狭い部屋（とはいえ12帖）に閉じ込められたという思いはあるかも
しれないけど、それを「嫁に乗っ取られた」って言い方は無いよなぁ。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:09:32 0
>>103
夫にはきちんと事実を伝えたの？
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:12:16 0
>>105
簡単に離れるたほうがいいとか結論づけるのもどうかと思うよ。
朝の鼻息荒い人も単純に決めつけるなって主張してたし。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:16:03 0
よそで毒を吐くから同居人には良い人間でいられるってのもあるからねぇ。

私もトメのことを愚痴って（２ちゃんでw）トメの前では良い態度でいられるから。
だから、絶対にレスをトメや夫や子供に見られないようには気をつけている。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:17:40 0
親子でも夫婦でも同じだな。

他でちょっと悪口みたいなことを言うときはあるよね。
私の夫も親もあると思うんだ。
でも、それは聞きたくはない。
>>103トメは失敗したよね。
114 ：103：2010/11/11(木) 13:20:06 0
>>110
きちんと伝えたし、トメも正直に話して反省してたらしい。

>>112
>よそで毒を吐くから同居人には良い人間でいられるってのもあるからねぇ。
そんな風に考えて、もう少し前向きに暮らしてみます。
出て行くのはいつでも出来るし。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:20:47 0
>109
今まで家庭を切り盛りしてきたトメからするとそう見えるんだよね
いつまで家を仕切れば気が済むのかとは思う
トメが死んだら何も出来ない～じゃ困るんだよね
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:26:34 0
>>114
最初に聞くとショックだよね。
私もそうだった。

そのうちに、電話で私のことを色々言えるくらい元気ならいいかとか
話し相手がいるんだからいいか、とか思うようになった。
年々図太くなってきているな…
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:28:54 0
落ち着いて考えれば、お互い不満はあるんだから仕方ないよね
ただ言うなら周囲に気を使えと
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:30:08 0
>>103
乙。そして、GJだ。
よくその場でパッと言えたね。
言ってしまったって書いてるけど、言って良かったんだと思う。
皆書いてるけど、誰であれ、愚痴がない人の方が稀だし
ついつい調子に乗っちゃう事もある。
聞かれてしまうなんて迂闊だけど、その場であなたがビシッと言ったから、
トメも色々理解しただろうしよくよく考えるだろうね。
あなたみたいに強くて優しい嫁さんがいて、トメも旦那も幸せだね。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:45:43 0
身内sageの一つであるかもね。
必要以上にsageるもんなぁ、特に年寄り。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 18:01:17 0
愚痴くらいは言いたいって時はあるのはしょうがないし、そういう意味でも
2世帯の間に壁も無く鍵もないって作りはあやういんだね。
ちゃんと二つの家を独立させることで保てるって事もあるんだなと思う。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 20:21:54 0
第一子妊娠と同時にウトメ土地にウトの退職金、旦那ローンで家を建てました。
出産直後にトメがなくなりました。
ウトが頻繁にご飯をくちゃくちゃ食べに二階に来るようになりました。
私の自転車を見て、何時から何時までどこに行っていたと毎日聞きに来るようになりました。
ウトがさみしいと言うので、旦那が毎日帰宅後一時間と週末、ウトと過ごすようになりました。
二階の鍵を閉めていますが、玄関の前に隠れていたりして、すきを見て入ってくるようになりました。
晩御飯に文句を言ったり私に投げつけて火傷したり勝手にテレビを大音量でつけるようになりました。
汚れた下着などの洗濯物を、本棚の本の奥など二階のいたるところに隠すようになりました。
旦那は俺が死ねばローンがなくなるとか毎日言うようになりました。
ウトを施設に入れるお金なんかありません。
保育園には入れられませんでした。仕事はやめました。
家を売ることを調べたら、電車とバスで1時間少しで山手線の駅につける立地にも関わらず
ローンが残る金額だったそうです。

それなのにまた妊娠したっぽい。
もういやだ。
お腹の子と死にたい。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 20:38:30 0
まとまりましたねえ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 21:01:02 0
死ぬ勇気があるなら出て行けって。
実家は？
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 21:31:51 0
別居すれば、人道上経費の施設に優先入居させてくれんじゃない？
高くていい施設だけが施設じゃない。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 21:32:21 0
>>121
その創作欲で出版したらどう？
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:09:30 0
>>121
おなかの子だけでもおろせばいいのに。

こんな中で生まれてくる子供が一番不幸だ。
そんなときでも股だけは開けんだからさー、やだねー。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:31:28 0
>>126
いくら２ｃｈでも書いていい事と悪い事の
境界線の判断は持ったほうがいいよ。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:56:04 0
やっぱり日々幸福感を感じてるかどうかで決まるんだよ、成功かどうかは。
数年後に分かるとか死んで分かるとかじゃなく。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 23:33:08 0
>>127
書き方悪くても126の言う通りだからしゃーない
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 07:50:17 0
>>129
子供をおろすのが正しいのかよ、子供の命がその程度の価値観しかない女は結婚なんかしないほうがいいよ。
常識を疑うよ。こんな親が多いから虐待も増えるんどろうな、情けない。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 08:03:08 0
>>125でFA
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 08:12:53 0
生まれてくる子供が不幸って親が決めつけるなって。子供の人生なんだからさ、あんたのが先に死ぬんだよ。子供は不幸な時期があっても未来がある。
無理心中に多い思考だね。
ここの人って、だいたい二世帯で悩んでるのはわかるけど、感情的になりすぎたり、考えが飛びすぎてるよ。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:17:17 0
そんな環境でもｾｸｰｽできる夫婦にびっくり。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:26:17 0
その後の処理に悩む
既に同居してる人ってどうしてるんだろ？
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:29:50 0
二世帯住宅の場合は、水周りが別なところが多いだろうから
同居スレで聞くといいと思う。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:34:54 0
>>133
ストレスがたまると男も女も獣になるのさ。だけど避妊はしとけよ。妊娠で悩むなら生でしちゃうのはどうなのさ。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:38:58 0
何この流れ。
感じ悪い。

童貞不動産やが住みついた？
夫婦だもの、どんな環境にあってもセックスするよ。
避妊しろよとは思うけど。

同居なんて誰かが死んだり倒れたりしたら
破たんするのなんてよくあることだよ。
育てられない状況なら産まないのもあり。

何この青臭い感じ。気持ち悪い。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:50:12 0
またおまえか。
毎日気合い入りまくりだけど、生活大変だな。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 10:19:05 0
>>137
誰が見ても多分あなたのが感じ悪いよ。
道徳的な内容を青臭いってのはどうなん？
童貞童貞って騒いでると
処女って言われるぞ。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 10:39:14 0
どうしてこの人は殺伐とした方向に流れを変えたがるんだろう。
昨日の朝噛み付いてた人だと思うけど、話の流れが、二世帯容認とか、まあ我慢しようとかなるとかき乱してくるよ。
だからいつもまとまらないグチだけのスレになってる。

でこの前みたいな不動産屋さんみたいな時はもう髪の毛振り乱して攻撃するし、昨日なんかもう旬がすぎてもまだグチャグチャ蒸し返してくるし、表現も醜いし見てて嫌悪感を感じます。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 10:42:33 0
>>138-139
なんていうか、連投乙。
毎日2ch大変だね。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 10:58:07 0
>>141
謙遜するなよ、あなたが一番大変なのはわかりますからあ
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 11:13:17 0
うーん。不動産屋さんはちょっと・・・
分かってない感がにじみ出てるのに変に持ち上げる人とか居て自演臭かったから・・・
でも噛みつくほどのことでもないよね確かに。
個人的には二世帯住宅の販売動向をもっと具体的に教えてほしかった。マジで。
安くなってるなら検討したい。ちゃんと二世帯な二世帯住宅が。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 11:19:50 0
禿同。
売れないとか聞くけど、実際の不動産価値を知りたい。

どっちかって言うと>>121-136のほうが殺伐としてるよ。
弱っている人間いじめて喜んでいる感じ。
道徳的とは思えない。
愚痴が出たっていいじゃないの。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 11:22:59 0
もうグチのスレにするのやめよう。
スレ見てても嫌悪感しかのこらない。
前向きなレスが読みたいです。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 11:27:12 0
なにがいじめなんだよｗ
どこまで弱いんだよ

あんたらが強くなれないから同居してもうまくやれないんだよｗ
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 11:28:43 0
>分かってない感がにじみ出てる
どこが？
あんたアホ？
どうしてそんな表現しかできないの？
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 11:59:44 0
また自演とか言われるんだろうけど不動産屋ってそんなに的外れなこと
言ってないと思うけど。

違和感があったのは女が２ちゃんしないってとこだけで
>>4 を見てみると

このスレはストレスの捌け口でうまくいってる人のカキコは少ない

だから二世帯の現実の全てじゃない

少子化で不動産価値の下落、二世帯需要の増加

奥さんが強くなる以外にない

ってことでしょ。
最後の主婦に当てつけてる部分にカチンと来た人がいたみたいだけど
年寄りは性格なんて変わんないし旦那が理解あっても、結局ほとんど接しているのは私らだからね。

まあ前に出てたジャイアン母みたいになったら、完璧なんだろうな。
不動産屋にはプロの部分としての不動産価値とか二世帯需要について
もっと詳しく書いて欲しかったね。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 13:04:30 0
>>143
>>148
今さらもっと教えてくれってさあ
あれだけボロクソ叩いておいて今更感だね
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 13:18:24 0
>>147
あんたアホ？
どうしてそんな表現しかできないの？
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 13:52:04 0
>>148
いやいや、そういうちゃんと考えてる風なレスは自演だと思わないよ。
私は
＞奥さん方に言えるのは一つだけ、本音でガンガン語れ、これだけだ。
でがっくり来た。
こういうこと言うおじさん多いけど、理想はそうなんだけど、
他人の女同士でそれやったらもう壊れちゃう。円満な関係には戻れない。
当事者の性格にもよるけどね。
前段がしっかりしてるので、男性の有用な意見が聞けるかと期待しただけに残念。
奥さんやお母さんがしっかりした人で、この人に苦労をかけてないのかも。
あやかりたいが・・・私はまだまだ青くてw

>>147
上記の通りです。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 14:16:02 0
本音でガンガン語れはかなり時間を要するだろうね。
壊れる場合もあるし、それでなんとなくまとまっちまう場合もある。
でもはっきり語れない人は、やっぱ二世帯向いてないとしか思えない。
だって二世帯っていっても同居に極めて近い環境だよ。
それなのに、言いたい事はっきり言えないってことは、絶対ストレスたまるって。
よほど親が人格者でないと、ノーストレスはありえない。
不動産屋に何かもっと聞きたいなら、みんなこき下ろしてないで質問もすれば良かったんじゃないの？
あれだけ全否定にバカにしてたら、教えてくれるわけないやな。
それこそうまく話引き出してそれから採点しても良かったんじゃないの？
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 14:22:34 0
不動産屋さんて水曜休みが多いでしょ。
確か一昨日だったよね、たまたまのぞきにきただけでしょ。
普通に仕事してりゃ、そんなにここチェックしてられんだろうな
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 15:35:44 0
最初から聞いてる人いたじゃん。
>>2とか。
同居自体が減っていると思うんだけど、二世帯が増えてるってホントかなぁ？
若い世代にお金がないから、お金持ってる老人に目をつけた
家を売ってる側が、がんばって宣伝してるのはみかけるけどさ。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:24:53 0
不動産屋の話は荒れるのでやめてほしいと思う…
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:45:28 0
>>154
増えてる理由も書いてあったよ。
たぶんこの愚痴スレで住宅の宣伝するような不動産屋はいないと思う
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:59:54 0
不動産屋さんがお客さんから聞いてるという話を聞きたいなあ。
ここって嫁が愚痴吐きに集まるから、どうしても話が一方的になっちゃう。
向こうは世間に何て言ってるんだろう？世間はそれをどう見てるんだろう？

あと、私はお祭り終わってから来たので、叩いたからとか責められても困る。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:09:29 0
二世帯住居は住宅メーカーで建てたので、不動産屋と同居の件で
なにか会話したことはない。
土地を買う時もない。
住宅メーカーの人とも、そういった話はしなかったな。

不動産屋が客から内情を聞くのは
・二世帯住居を売る客
・中古二世帯住居を買う客
ってことなのかな？
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:16:10 0
>少子化で新規物件の需要が頭打ち。一人っ子同士が結婚したら、親の家は一つ余る。
>不動産価値も目減りする一方、通勤に厳しい郊外の家買うなら二世帯という考えの人は多い。

うちはこれ。
私の実家が都内でけっこう土地があったので（親の親の代から住んでいるので）
結婚と同時に二世帯住居に建て替えた。
一人っ子同士ではなく、夫の実家はすぐ近くにコトメ家族が住んでいたので
最初からそちらとの同居などは考えていなかった。私は一人っ子。
うちも住宅メーカーとだけで不動産屋には関わりがないなー
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:26:37 0
・二世帯住居から脱出するために家を探してる客

うちはどの不動産屋にも細かい内情は言わなかったけど、
それでも少しはバレてたと思う。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:30:29 0
でも二世帯住居の需要は増えているってことなんで
脱出を図る客よりも、二世帯住宅を求める客が多いってことだよね。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:33:26 0
>>159

これって場所によって違うよね。
地方なんかは土地が有り余っているから、二世帯にするよりも親の土地に離れで一戸建て建築する場合が多い。

都市部は逆で土地がないから二世帯にする比率が多い。
私の友人は親が住む杉並に二世帯建てたよ。
私はとてもそんなとこに家は買えないので神奈川の秦野ってとこに
建売購入、それ以上都心に近いと予算的に厳しかった。
毎日四ツ谷まで通勤してる旦那ガンバレ！
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:36:16 0
>>162
秦野に建売の二世帯住居を購入したってこと？
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:09:24 0
>>163
二世帯というより同居。
私の父は亡くなって母一人町田の団地に住んでたので、
新築して今一緒に住んでます、完全同居です。
だから旦那はマスオさんです。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:14:11 0
>>164
なぜこのスレにw
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:14:27 0
母親が土地や家やすべての費用をだしたんじゃないなら
夫のことをマスオさんとよぶのはかわいそうだ
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:19:20 0
確かに
マスオさんは、サザエさんの実家で暮らしているよね
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:20:13 0
同居だから二世帯って言わないんだっけ？？
親、夫婦、子供と一応三世代住んでます。

マスオさんって居候みたいな人のことだっけ？
そうか実家に住んでるんだったか。
母も１０００万くらいだしてくれました。
うちらは頭金７００万、残りがローンです。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:23:59 0
>>168
>>1を読んでね

>２世帯住宅で同居されている方、
>２世帯住宅で同居をお考えの方、
>２世帯住宅で同居をご経験の方
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:32:13 0
スレチだったので今後見るだけにしときます。
今まで何回か書き込んでた、すまん。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:35:39 0
貼っとく

同居のこと　PART97
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286340008/

実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 19:16:51 0
まだ不動産を生業にしてるって信じてんの？
主婦ってホントバカなの？
業者に意見したことあるやつ実際いると思ってんの？
お前らおめでたいな。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 19:19:21 0
>少子化で新規物件の需要が頭打ち。一人っ子同士が結婚したら、親の家は一つ余る。
>不動産価値も目減りする一方、通勤に厳しい郊外の家買うなら二世帯という考えの人は多い。

そもそもこれ意味わかんない。
女親と同居なら増えてると思うけど、苦労するなら賃貸って人のほうが多いよ。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 19:22:35 0
うちの近所は人気の土地だからか、地元愛が強い人が多いからか2世帯住宅多いよ。
仲良くやってるかどうかはしらんが。
土地柄ってのはやっぱりあると思う。
私の実家なんかは田舎で土地が有り余ってるから二世帯なんてほとんどみたことない。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 19:25:30 0
>>172
またおまえか。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 07:30:57 0
>>174
あなたは身の回りの状況で、不動産屋は数字での話でしょ。
よくソースだせのソースを不動産資料があるんじゃない？
二世帯着工件数とか、当然仕事してるならあるでしょ。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 07:31:58 0
ごめん
174じゃなく
173に対してだった。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 09:49:13 0
>>174
うちも、親の土地に二世帯住居建築での同居中。
住宅メーカーとは話したけど、不動産屋には関わりない。

なので、↑こういう同居が増えているって話を
なぜ不動産屋がするのかが不思議だった。
住宅メーカーの人なら納得なんだけどね。
住宅メーカーを不動産業とは言わないしねぇ。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 11:30:12 0
三井や住友系は親会社が不動産なので、不動産やと名乗ることはあるよ。
小さな賃貸斡旋の不動産やさんみたいなのとは業務形態も違うだろうし。

それと土地は不動産系、上物は住建メーカーと連携体制のところが主流だし。二世帯住宅のデータくらい基本持ってるでしょ、っていうかそのくらいのリサーチも出来てないと仕事にならないでしょ。
もちろん顧客の窓口は住建メーカーだけど、メーカーだけで全部の仕事してるわけじゃないからね。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 11:43:44 0
>二世帯住宅のデータ
が出てこなかったね。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:51:08 0
あのさ、データって物によっちゃ有料なんだよ。情報は武器なんで。
ｸﾚｸﾚで火病るのはやめようよ。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:09:49 O
>>181
確かにマーケティング資料とか専門機関に頼んだら高額だし資料自体に著作権あるみたいだね。
しかし経産省とかの公の資料は年単位で情報が遅いという罠。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 14:02:33 0
不動産屋のいい加減にやめない？
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 16:19:30 0
そう、未来は分からない。
だから結局は、今日のこの日が幸せかどうか、で決まる。
我慢して辛くて辛くてたまらない毎日を耐えるなんてしょうもない。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/25(木) 10:40:07 0
ほしゅ
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 14:56:14 0
賃貸→ウトメがローンで立てた２世帯住居に引っ越します
毎月賃料とほとんどかわらないローンの支払いが待ってるらしい
子供小さいので専業してたが、幼稚園はじまったらパート出てって旦那から言われたorz
これって普通のことなの？
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 14:58:54 0
釣り？
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 15:30:14 0
>>186
普通は家庭によって違うので何とも言えませんが、
私の普通とお宅の普通が違うのは間違いありません。
そんな美味しくない条件なら断るなー。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 15:33:17 0
専業したきゃすればいい
ウトメアボンした時が恐ろしいわー
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 15:39:32 0
>>186
へー
私なら絶対断るね。

普通も何もないでしょ。
人んちの事情はそれぞれだからね。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 15:50:28 0
普通っちゃ普通でしょ
ただ、その普通に対して186がおかしいと思うなら良く話し合うべき

子どもの将来を考えれば、働ける時に働いたほうがいいと思うよ
ウトメが介護になったら、いっきに生活苦だし
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 15:53:48 0
パートで働くなら、なおさら自分達の気に入った家を建てたいけどねー私なら。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 15:55:27 0
そりゃそうだろうよｗ
でも、この人の場合はもう二世帯住宅できちゃってるんだから
そういう選択は難しいと思うよ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 16:10:07 0
ｳﾄﾒが建てる前に聞くべきだったねぇ。かわいそうにｗ

もう住むことが決まってるのなら、パートに出た方がﾏｼかもね。
家に居るなんてたまんない。
ヘソクリ沢山貯めて、ｳﾄﾒ介護なんてことになったら子ども連れて家を出るとかどうよｗ
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 17:35:22 0
今>>194がｲｲｺﾄ言った！
敷金礼金くらいは貯めとくと安心じゃない？心のゆとりが違うよ。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 17:52:50 0
ザマア

メシウマ！
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 19:27:50 0
なんか可哀想だわ。旦那ずーずーしいったらないよ。
二世帯住居だろうと毎日毎日気を使い気を張る日々になるよ。
会ったらどうしよう、とか会った時の挨拶とか、もっと来いだの
全然来ないだの堪らないよ。生活別でも会わなくても会っても
文句が来るから精神的疲労が凄いから働きに出てって当然のように
言うなんてまったく分かってないね。
二世帯住居だろうと同居は同居。園児になったら習い事して
外で発散させるくらいの甲斐性ない旦那や義理家でなければ
辛いだけ。親子でローン組む同居など私はお断りするなぁ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 22:34:47 0
おまえらみたいに不幸な奴みてると
メシが旨いわw
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 18:37:46 0
>186
ウトメは今までローンを払ってたんでしょ？
同居後に払わないのはなぜ？

幼稚園はじまったらパートって甘いw
たいていの園は毎年4月いっぱいは新入園児の慣し保育で午前でお帰り、
水曜日あたりが毎週半日の園も少なくない、土日に園行事があれば平日に代休、
夏休み、冬休み、春休みはしっかりある。

パートスレとか就職活動スレとか見てみたら？
今時そんなに都合のいいパート先はないよ。
どうしても働きたいなら保育園じゃないとだけど、同居トメが専業とかだと公立や認可園は無理だな。
もしトメが孫はｱﾃｸｼが！とのつもりで、ダンナも同意だと、めでたく三文安孫のできあがり。
200 ：186：2010/12/06(月) 14:44:40 0
亀だけどみんなレスありがとう
家は私が結婚前にすでに建ってたorz
旦那の兄（長男）のために
でも40過ぎても未婚www
それで旦那（次男）に同居の話が来た　というわけです。
断りたくても断れない雰囲気ですでに来年引っ越しケテーイ。
パートはなんとか週３くらいで近所のスーパーで
募集してたからそこでがんばることにしたよ
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 14:59:06 0
いい事もあるはずだから
がんばれー
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 15:12:06 O
決まってしまってるなら後ろ向きな事考えても仕方ないわな
行動力ありそうだし頑張ってみて～
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 17:30:40 0
まあなんだ、がんばれ。
断りたくても断れなかったのか。これから言いたくても言えない事が
多そうだけど大丈夫？旦那がエネ夫じゃない事を祈るばかりだけど
何となく期待できないニオイを感じる…
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 19:23:48 0
断れない雰囲気ってだけで呑んじゃうのか。
これから先、言いたいことも言えず精神を病んでいくんだろうな。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 20:21:46 0
おまえら言いたい放題書いてるな。
もう決まった事に対して、先が不安だの、子供と逃げろだの、自分なら一緒に住まないだの、質問してきた人が可哀想だろ。
いつもそうだよな、おまえらのストレスはけ口に使ってんなよ。性格が悪いにも程があるよ。
上手くいかないのは、おまえらにも原因があるって全く考えも及ばないんだろうな。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 20:36:56 0
このご時世に応募したから採用されると思っているお目出度い186
採用されなかったら外貨獲得もできない不出来な嫁といびられるかもねｗ
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 21:02:27 0
確かに性格悪いのが紛れこんでるな。こいつら実は不幸な犠牲者いたぶって喜んでるだけしゃないの？
まあ自分も酷い目にあったから幸せな人は許せないみたいな。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 21:14:58 0
マジレスすると、
子供と出て行く
母子家庭で、平均年収200万円代に、さらに子供にとっても決して幸せな選択ではない。

私なら金払って住まない
もう一緒に住んで金もはらっていく186の精神をただ追い詰めるだけ。

これから不幸が待っている
186の不安を煽り、疑心暗鬼にさせ、その通りに持っていかせようとする。

いずれの回答も不幸を願う内容になっている。
決定していない人ならまあありだが、決定した後の人には、励ますのが普通の人間。
普通じゃないから同居破綻も当然と言えるわな。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 21:25:22 0
またへイマが出た？
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 21:41:52 0
いや、正論だと思うけど。
あたしゃドーデもいいが当事者は悩むんじゃね。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 22:31:08 0
同居のストレス発散スレにワザワザ意味のない質問してくる方もあれだけどね
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 22:37:15 0
206だけど、同居決定っていうときに暢気な186に
今後の当然予見できる危険を指摘しただけだよ
しっかり心構えして強くならなければ生きられないってばさｗ
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 23:45:39 0
のんきな人ののんきさって、実は強みだったりするんだよ。

のんきにやって行って欲しい。頑張ってね。
旦那の兄の世話とか頼まれたら、のんきなんで無理ですわｗくらい言ってしまえるくらいに。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 01:40:53 0
今後の当然予見できる危険を指摘しただけだよ（ｷﾘｯ

お目出度い186とか、あきらかに嫌がらせを書いて憂さ晴らしてる人がｗｗ
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 09:15:39 0
見てると、歪んでる人だけでなく、誠実な人もいて良かった。
186みたいな人って、暇つぶしに書いてるわけではなく、かなり思いつめてるんだと思うから、少しは空気をって思うよ。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 16:56:44 0
同居未経験者が説教するスレだし、ここはね。

トメスレにトメがいない人が説教してもおｋなのかね？そういう人は。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 17:07:09 0
それじゃ全く意味ないじゃん。
他のストレスをここで発散すんなよ。
ろくな奴いないと思ったら。。。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 17:07:55 0
二世帯でうまくいっている、というレスに意地悪レスをガンガンつけるってことも
あったしね。
変なスレだよ、こことか同居スレは。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/08(水) 02:23:17 P
旦那に浮気されてる人とかが、自分より不幸な人を探そうと覗いてるんだよ。

せめて、自分は同居じゃなくって良かったと思いたい。
同居してない自分はまだ幸せなんだ、と思いたい人たちが集まってるｗ
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/08(水) 12:02:19 0
住宅問題に関する切実な問題についてのサイトを立ち上げました。
正直なところ、2世帯住宅云々より切実な問題です。

http://1st.geocities.jp/ikarerutaka
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/08(水) 16:38:54 0
旦那のこと尊敬どころが軽蔑する毎日でストレス満載。
別居でも耐えられないのに同居となると死ぬレベル。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 19:01:36 0
>>200
旦那ｳﾞｧｶ？若夫婦がｳﾄﾒのローンを肩代わりするつもりらしいけど、名義は
ｳﾄﾒでしょ。相続税も払わされるし、何にも良いことないと思うけど。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 07:24:48 0
>>222
相続税が分かってない、あんたのほうがおバカだと思うよ。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 10:56:24 0
>>223
ウトメが死んだらウトメの名義の家を相続するでしょう？
自分たちが払ってきた家であっても。

で、そこで義兄がめでたく結婚したら、
「長男と住みたいから、あんたたち出て行って」
とか言われたりして・・・。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 11:44:28 0
>>224
やっぱり分かってなさそうだね。
いちいち説明する程親切でもないんで、チラッと検索してみ。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 12:05:20 0
>>225
嫌なヤツだｗ
リアルでも友達いないんだろうな…
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 12:18:39 0
6000万以下で非課税になるだろうけど、>>224は激しくありそう。

>>200 夫婦がローン払い終わる頃に、長男が結婚して「あ～、俺らここ住むわ」
って感じ。ないしはｳﾄﾒが死んだ後、ローン等一切負担してない長男が「俺の
権利寄こせﾌﾝｶﾞー！」ってなる可能性も。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 15:45:11 0
また好奇心だけの嫌がらせレスかよ。
本当に人の不幸が好きなんだな。
人間としてどうかとマジに思う。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 23:20:20 0
ストレスたまってんだなーかわいそうだなあと思うけど
わざわざここで嫌味言って発散するのがわからない
ここまで雰囲気悪くして楽しいのかな？
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 07:43:30 0
決まってないで迷ってる段階ならまだわかるが、もう決定しちゃってる人に対してだからな、しかもネガティブな意見だけ、希望がもてる内容は一切ない。
まず己を振り返る事をオススメするよ。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 10:52:20 0
でも、2世帯って本当に大変なんだよ。姉はﾄﾒと仲良くって2世帯住居も嫁仕様
で建てて貰った。

でも、ﾄﾒが死んでｳﾄだけ残った今、毎日が地獄だって言ってる（息子は新幹線の
距離に下宿する大学生、日中は旦那仕事でｳﾄと2人っきり）。先週はｳﾄの煙草の
不始末でボヤまで出した。外観はゴージャスな大邸宅なんで、最初は少しｳﾗﾔﾏ
だったんだけどね。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 11:35:18 0
誰か死んじゃったら二世帯なんて成り立たないんだから
別居すればいんじゃない？
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 12:40:09 0
簡単に別居とか言うけどローンの問題とかいろいろあるんでない？
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 14:25:21 0
だめだよ、ここの住人にまともな改善策なんかあるわけがない、憂さ晴らししたいだけなんだからさ。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 14:27:53 0
そそ
ローン組んで二世帯建てる前に～
私なら全力で断ってた～

って感じで何も出てこないｗ
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 18:22:04 0
ここの批判廚って、見ててホントに頭悪そうに思える。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 21:35:25 0
でもまぁ、ローン組む前の人になら全力で逃げろって言うけどね。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 21:42:07 0
でも、ローン組む前やｳﾄﾒが寝たきりになる前にこのｽﾚ見て助かった人もいると思う。

世間一般の認識じゃ、2世帯って勝組だって思ってる人も多いんじゃないか。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 21:42:41 0
完全同居よりはってこと？
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 22:34:20 0
>>238
それならまだいいが、もう同居してる人に、言いたい放題はないだろ。
このスレって否定じゃないはずだろ。
同居するなだけじゃスレの価値がないんだよ。
同居した場合には、じゃどうやって太刀打ちしちいくか、そこが思案のしどころであり、議論すべきテーマだと思うよ。
愚痴と同居するな、だけだったら、駄スレとしかいいようがない。
助かった人がいるかも、なんていうのはただの自己満足にすぎない。過信しすぎだ、自分の人生をこのスレで左右されるとしたら、かなり痛い人間だろう。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 22:41:59 0
否定じゃないってことはないよ。
肯定も否定もいろんな意見があって普通でしょうに。
愚痴吐いたっていいじゃない。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 22:48:44 0
愚痴はくとみんな愚痴になって糞スレになり、常連の巣窟になり、悩んでいる人を助けるなんて事はまず起きない。
だいたい愚痴はくような掲示板みて、参考にする人間がいると思うのか？

おまえらの真の目的はなんなのか？
愚痴か？
他人の不幸を煽る事か？
本当に相手の状況に応じてアドバイスをしたいのか？

自分の愚痴はいいが、他人の不安を煽るような否定的な意見は、人間として終わっている。そういうお前らも子供いるんだろ？
こういう書き込みを子供に見せられるのか？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 22:58:00 0
不動産屋かい？
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:02:54 0
>>243
攻撃されると、
ヘイマ
不動産
か？単純な頭だな。
子供いないの？
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:05:57 0
今日はまだ誰もへイマの名前出してなかったのに、自分から出すとはｗ
その名前出される事よっぽど意識しているんだねえ。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:18:24 0

＞今日はまだ誰もww
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:24:00 0
>>243
いえ、103万までしか働かないただのパートですよ。
一応名目上は準社員なんて呼ばれてますが。

ちなみに244は私ではありません。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:25:43 0
おまえらなんて言葉よく使うの？
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:39:33 0
2ｃｈだから使うんじゃね。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:41:09 0
家庭板ではまず見ないね
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:42:04 0
女なの？
なんで愚痴をスルーできないの？
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 23:47:51 0
>>242
あんたの言ってることは正論すぎる。
その通りなんだけど、ここは現実逃避したい連中の吹き溜まりなんだよ。
あまりマジメにとらえないでくれ。

質問してる人だって、半分ここでストレス発散してるだけで現実は
やっぱ我慢しながら同居してんだろうからさ。

そういう場所なのここは。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 00:20:05 0
熱いおっさんが1人、が勘違いな極論をぶちまけているって解釈でいいの？
自分はどういう立場なのか一切出さないからイマイチ同意できないんだよね
だから不動産屋？とか言われちゃうんだよ
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 07:09:15 0
242の言いたいこともわかるし、オッサンがどうかは分からないけど
要するにここの空気に合わないってことなんだろ。

愚痴に文句言うと荒れるけど

二世帯肯定論や、平和論に文句を言っても荒れない。

ここはスレタイを変えるべきだと思う。
事実上の二世帯否定スレだから。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 07:31:01 0
>>254
同意。
おっさんかどうかはわからんが、二世帯住人ならテンプレに違反してないからねえ。
もっとテンプレを充実すべき、少なくともスレ違いにはなっていないからなあ。

おっさんも熱すぎるけど、二世帯上手くいってる発言の後の罵倒レスも見てて正直ウンザリだったな。

逆にいえば、二世帯を肯定しちゃいけないの？
って事になるし。
このスレの方向性みたいなのをある程度決めていてもいいと思う。
たとえ二世帯否定スレ、肯定スレと分裂してもお互いのテリトリーで思う存分書き込めるし、相談した人もスレ選択の責任があるから、叩かれても仕方ないだろうし。
肯定する人が少なければ、過疎るだけだしね。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 07:57:24 0
あれ？
やってはいけない二世帯スレがあるから、ここはどっちでもいいんじゃないの？
否定的なレスが多いのは、それが主流なだけじゃないの？
ただ肯定レスとか少数派でも自演とか理想だとかあえて煽る必要は全くないね。
普通に議論してくのが一番なんだけど、ナーバスな問題だから、すぐ荒れてきちゃうんだよねえ。もうこれは仕方ないんじゃないの？
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 10:00:17 0
二世帯に無関係な人が偉そうに「同居？ばかじゃね」
みたいなレスだけは勘弁
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 10:00:28 0
幸せな人はこんなとこ見ないってw
二世帯で何の問題のないのに、なんでここ見る必要があるのかと。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 10:12:48 0
>>256
「やってはいけない二世帯スレ」は落ちて、次スレがたっていないのよ…
新スレたてた方が良いのかな？
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 10:18:30 0
【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294/

愚痴禁止とか言ってる人は移動すればいいのに
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 11:39:23 0
>>260
そこも皮肉るだけだしね。
やはり幸せな主婦は家庭版にはいないんだよ。
まあそんな事前から分かってたんだけど。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 12:24:05 0
家庭に幸せな人はいるけど、同居にはいないんじゃない？
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 16:19:36 0
>>262
同居でも幸せな人もいるでしょ、当然。
ただここには現れないだけ。
ここ見てると不幸な人の吹きだまりだから、世の中同居主婦は不幸だと錯覚するだけ、一種の情報操作だな。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 17:36:01 0
ご近所見渡しても、同居で幸福そうな人がいないのでね。
引き取り同居して一挙にやつれた奥さんなんか見るともう。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 18:22:38 0
近所って、そんな狭い世界で語ってたの？
みんなとか、幸せを見た事ないって、その次元の話とは…
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 18:28:49 0
自分の知る範囲で語って何が悪いんだｗ
私も知る範囲で同居で幸せな人は知らない。
同居で離婚、同居で別居、同居で鬱、は知ってるけどね。
同居でメリット感じるのは同居したい、って言い出した方だけ。
どちらかが不幸になってると思うんだけどね。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 18:31:36 0
研究してからじゃないとカキしちゃいけないとかスレタイあったっけｗ
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 18:34:12 0
２世帯住宅で同居されている方、
２世帯住宅で同居をお考えの方、
２世帯住宅で同居をご経験の方

>>1読んで

二世帯での同居と無縁の人はわざわざここに書き込まなくていいじゃん…
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 18:37:39 0
>>265
広い世間を御存じなら、
ここにはもう来ない方がおよろしいのでは。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 18:39:32 0
うちの義母みたい。
あなたの世間が狭いから、同居が嫌だとか思うのよ～。
普通の人なら幸せになるんだから～。
大嫌い。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 18:44:21 0
>>270
同居する気がないなら、トメ嫌いスレに書けばいいと思う。

結婚する気もない独身者がトメスレなどには出没しないよね？
なんで同居スレには無関係な人間が出没するのか…
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 19:45:08 0
でもいくらなんでも近所だけでｷﾘｷﾘ！！

ってのもなんだかなあって思うよ。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 19:52:37 0
正直いうと、うちの場合、まあまあ上手くやってるんだけど、
人と会うと、結構大変なのよ～
って言う事が多いなあ。
妬まれても困るしね。

他人に私幸せなの感丸出しの人ってそうはいないと思うんだけどなあ。
別に二世帯じゃない家庭でも、まあ話の中で子供がどうの、旦那がどうの
と、とにかく問題ありーの話題がつきないよ。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 19:59:07 0
確かに、「ウトメともけっこううまくいっているし
旦那の稼ぎもいいし、子供もみんな中学から第一志望の私学だし」
そんなことは言わないなw
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 19:59:37 0
井戸端会議でも「私旦那にも義実家にも恵まれて幸せ！子供も良い子でハッピー！」
なんて言ってたら、変な宗教やってんのかと思われるくらい不満ネタで盛り上がるからね。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:04:40 0
会社でも「うち、嫁さん最高でさ。
そうそう、息子はこの前に某国立大に現役で合格した」とかもないなw
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:27:41 0
だから近所の本当の実情は分からんのだよ。
うちの子も私立中学受験させるつもりだけど
絶対に外部には秘密にしてる。

姉が完全に騙された口
みんな受験しないから、この近辺は公立も悪くないんだなって
フタを開けたら4割くらい受験してたってさ。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:31:21 0
すごいね、完全に秘密って。
塾通いしている子はわかるんで、蓋を開けたらビックリてのはないな。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:37:37 0
>>271
あのー現在同居中で別居を申し出たところなんですがー・・・
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:41:19 0
>>279
二世帯住居で同居中なの？

二世帯住居の場合ローンの問題なども、完全同居からの別居よりも大変そう…
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:45:30 0
ええ、なので単なる私の不満爆発で処理されようとしてますよ。
ｴﾈ夫：言いたいだけ言えばすっきりしただろ。母さんにはあとでちょっとは謝れよ。
ﾄﾒ：まだまだ常識のお勉強が足りないみたいねっ。

1年のうちほとんど実家に帰ってます。
ちなみに一軒家をリフォームで玄関一緒の二世帯。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:48:34 0
>>278
あの子私立狙ってるんだって、なんて噂が広まると厄介だからねえ。
塾は、公文あたりまで含めたら、ほとんどの子供が行ってるよ。
何しろ今の学校って宿題すら出さないんだから。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:54:19 0
>>282
公文に行っている子と、進学塾に行っている子は違うからなぁ。
なので、「え？受験組だったの？」みたいなのはほとんどないな。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:55:26 0
>>281
リフォームで二階に水周り（キッチン、バストイレ）を設置するのも大変そうだねぇ。
その分の代金とか結構かかってそうだもんね。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 21:03:02 0
>>283
それがさあ、みんなどこの塾いってるかわからんのよ、うちの子供は個人指導だから、二人同じ塾なのはしってるけどね。
公文の他に塾行ってる子もいるだろうし、とにかく肝心な事は話さないよ。
一戸建てに住んでるママは、とにかくローンが大変！でなんとか妬みをかわすのに必死だし。
あと流れ変えちゃってるけど、うちも二世帯ね。
近所にはいい嫁の雰囲気をかもしだし、ママ友には、同居の苦労をネチネチと語ってますよ。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 22:02:06 0
>>273
妬まないから、どうして幸せなのかコツを語ってほしい。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 23:30:33 0
>>286
多分先読みと妬み回避に敏感だからかなあと自分では勝手に思ってる。
仕事もしてるから、職場でも、近所付き合いでも、ママ友でも、家でも、常に当たり障りのないよう先回りして、行動するようにしている。
これは仕事が営業がらみだから、ある程度仕事の経験値から自然と身についたものだと思う。
子供は小さい時から下に預けっばだし。
ある程度子供も空気が読めるようにはなってきてる。
下と険悪な雰囲気になった事もないし、子供も下に言いたい事はズケズケ言うし。
逆に同居の何が問題か、私が興味持ったので覗いてみたんだけどね。
営業してるから、相手の顔や言動だけで、どういうパターンで接すればいいか、ある程度判断出来るのがいいのかも。
気配りが疲れると思うかもしれないけど、ちよっと先回りして対処するだけで、後がグンと楽になるよ。

一つ言えるのは、色々な人と接する機会を持つ事。旦那がサービス業界で土日仕事が多いので、私が町会の班長もしてるから、年配の人ともよく接してるし、もう町会的には、下は隠居で私が主的に近所は認識してくれている。
近所の信頼を得るのはいい方法だと思うよ。何かあっても下じゃなく、私に必ず連絡がくるから。

長々とまとまりない文章ですまん。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 02:22:53 0
>>287
そうやって引いてくれる老人ばっかりじゃないからなあ…
287さんのところは、287さんも上手なんだろうけど、
多分ウトメも上手なんだよ。
双方引くべきところがわかってるから揉めてないんだと思う。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 03:22:35 P
>>287
自分の自慢しすぎだｗ

そんな調子じゃ、ｳﾄﾒが空気読める人たちだから上手くいってるんじゃないかと思ったよｗ
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 03:38:08 0
この人が家にいないからうまくいってるんでしょ。
ATMとして。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 07:07:22 0
やっぱり、上手くいってる人の話だと、こうなるんだな。
前に正論ぶってた人も言い過ぎだろとおもったが、その通りだったね。
思いっきり妬みはいってるし、
287のやり方は合ってるじゃん。
ここたから本音吐いただけで、ここの住人みたいなのがいるから、普段は用心してんじゃん。
頭の悪さが脆くも露呈してますって。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 07:39:24 0
>>287
私はあんたが自慢してるとはおもってないよ。上手くやってくにはそれなりのやり方があるからここで正直に書いたんだからさ、しかも書いてと要望を受けてね。
あんたを攻撃した人は、かなり痛いよ、
こんなんがいるから、あんたも外では慎重になってんだね。主張がすぐに実証されて良かったんだよw

近所、町会を取り込むってのはいいアイデアだと思う。年寄りはプライドだけはあるから、痛い行動をとって、あそこの親御さんはねえ～
なんて噂になるのは避けるでしょ。
普通は親のが長い近所付き合いで、若夫婦は周囲でいつも出来の悪い下っ端扱いの役回りだからねえ。
でもあんたは頭良くて社交的だから出来るんであって、私を含めここで実践出来る人は現実では少ないだろうな。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 09:15:35 0
営業職以外は同居には向かない、と（ﾒﾓﾒﾓ・・・
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 09:18:59 0
つか私は元営業職だったんだ・・・
あーダメダメ、家でも他人の顔色伺うなんて
まっぴらごめんだわ
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 10:19:27 0
287です。ちよっと馬鹿正直に書きすぎたかな。別に私の例であって、全ての人に当てはまるわけじゃないから、サラッと読み飛ばして構わんですよ。
まあ仕事してるおかげで、家庭の事より仕事や、職場の人間関係のが疲れるよ。
もし私が専業主婦だったら、家の事が気になってくるかもね。
仕事に比べると家の事はもう気を遣うというより無意識な行動になりはててる。
仕事でかなりシゴかれたからねえ。
正直職場の偏屈次長を説得させるのが一番骨折れるわ。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 10:38:58 0
>>293
なんでそう極端な発想になるかねえ。いや妬みでもいいけどさ、もう少し頭使ったレスしてやれよ。
287とのオツムの差が歴然だぞw
見てるだけで恥ずかしいわ
297 ：286：2010/12/19(日) 11:04:32 0
ありがとう。
まぁ、女が仕事に夢中ってのは同居にいいんだろうね。
ウトメがいい人ってのも、そうなんだろうけど。
同居で相手の顔色伺うのは当然だよね。
>>287は正しい、がんばってると思った。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 11:44:20 0
>>287みたいな頭いい人が、もっとここに参加してくれると、万年マンネリのこのスレもレベルがあがってくれるんだけどな。
もっといろんな上手くやっていってる、やり方を披露して欲しいな。
たくさんあれば自分にもこれは使えるなんてのもあるだろうし。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 11:45:49 0
営業する人って、やっぱり精神のベクトルが「人と接して、うまく立ち回って成果がでるとうれしい」なんだと思う。
ちょっと接客バイトしたらしんどい、ストレス感じる、ってタイプの人とは違うよね。
相手を利用してやろうぐらいのテクニックと根性があれば、同居は幸せかも。
多分同居してる義両親の方が「子供預けっぱなしじゃないのよ・・・ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ・・・」と愚痴をはいてる方かもｗ
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 11:52:35 0
まーそりゃ
同居は経費節減、無料託児所、と割り切ったもの勝ちぐらいは分かってるんだけどさ。
ウトメが無料介護、生活費援助、と割り切ってくるから、その戦いだよね。
お嫁さんは性格きつい、我を通してくるわ、ぐらい言わせた方がいいんだろうね。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 11:53:42 0
ウトメが要介護になったら仕事辞めちゃうのかな？
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 12:04:52 0
今北産業。
誰か頼む。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 12:15:26 P
文字幅がまったく同じの、自作自演の人が自画自賛していろいろ書いてるだけ。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 12:31:52 0
私もそう思うｗ
確実に自演いるよｗ
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 12:34:18 0
>>303
またか…
いい加減ウンザリ。
ここは絶対に二世帯を認めたがらないいつもの人がずっとチェックしてるからな
でも貴女もずっと文体ソックリだよね。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 16:34:53 0
>>287はうまくやってるのかもしれんが、
それを自分だけの目線から書いてるから嫌がる人が出るんだと思う。
うまく行ってる家ってのは誰か一人の努力で回るものじゃないんだよ。
287と同じように、287夫もウトメも努力してるんだと思うんだけどな。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 16:46:05 0
違うライスフタイルで暮らしてきて世代も生活時間帯も違う人間が生活する以上必ず不満や
我慢しなきゃいけないことはでる。
それを我慢しない方は上手くいっている、円満だと思いこみやすい。そういうケースは以前なら
姑側が多かったけど、最近はちらほら逆の家もあると聞く。、無神経の勝利ともいえるね。
努力したり我慢している方は課題は言えても、簡単にうまく言っているとは口にしないものだよ。
事実大変な思いしているしストレスも溜まっているしね。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 16:55:31 0
無料託児所、食事つきと思えば、我慢もできるでしょ。
役に立たなくなったときに我慢できるかってことじゃない？
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 17:04:09 0
託児&家事も丸投げしている人が家事をしなきゃいけなくなったらそれだけでｍａｘな状態。
加えてウトメが家事も出来なくなるって要介護になるって事だから、家事の何倍もきつくて
汚い介護が待ち受けている。同居なら義務ができちゃうからその時になってから逃げたら
よほどの理由がない限り遺棄になっちゃう。

それも経験した人がうちの同居は成功でした、円満で幸せでしたって言えばまだいいけどね。
甘い汁すっているだけの人が言っても他の苦労もしなきゃけない同居の人には納得できないよ。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 17:09:21 0
>>1が読めない人は出て行ってね。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:19:00 0
だよな～
とりあえず皆動ける、自分の世話は自分でできる状態なら
何とか喧嘩しながらでも家庭は回るのかもしれない

介護とかきれいごとじゃ済まない状態になって、ソレを終えて
円満同居だったっていえる人ってとても思えない・・・・

近距離でも別居のほうが心のバランスは整わない気がする
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:22:17 0
ごめん、なんかあちこち間違ってるｗ
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:25:36 0
>>287は二馬力でバンバン稼いでるから、介護状態になったら、施設に丸投げも可能。
これで最初から最後まで丸投げ作戦完全勝利確定。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:28:01 0
家で介護してほしい、嫁がいい、家で死にたいとか言わないならね
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:35:10 0
でも>>287 って
>>286 がコツを教えてって言うから、コツを語っただけじゃないの？
自分で全部やってるなんて書いてないし、１から10まで書いてたらどんだけ長くなるんだよって感じ。
普段は周囲に本音を語らない人が
こっそり本音を教えてくれたんだから、そんな変な人じゃないんじゃないの？
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:40:50 0
>子供は小さい時から下に預けっばだし。
これなのに、うまくいっている理由が自分の営業経験だと思ってるからでは？
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:47:22 0
286が質問して287が答えて、286が感謝して、それだけの話しじゃないの？
どこまであんたら妄想がふくらむんだよｗ
しかも引っ張る引っ張る
よっぽど上手く言ってる発言がハラワタニエクリ状態なんだなｗｗ
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:54:19 0
小さいお子さんを文句も言わずにずっと預かってくれて、孫からずけずけ
言われても受け止めてくれる温厚で人柄のいい義両親に恵まれてるという
ことはよく伝わったよ。

あと営業の人にありがちな「私の社交術とトークで相手との関係は
意のままにできる」という自信も伝わってきた。
個人的にはこういうタイプの営業の人は話すとどっと疲れるから苦手だ
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 18:59:00 0
どんなにお世話になったっていいじゃない。
温厚なウトメなんだから、介護も苦にならないだろうし。
家建てたお金は全て>>297夫婦が出してるのかもしれないよ。
上手くいくのはいいことだよ。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 19:24:59 0
>>319
あなたは偉い！
人の幸福を祝福できる人は必ず自分にも返ってくるよ。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 19:48:34 0
>>316が私のもやもやを的確に表しているｗ
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:00:01 0
無神経な方が円満と言う、につきる。
>>319ってすごく無神経に思える。
介護が苦にならないってどこのお花畑？

どんなに嫁にお世話になったっていいじゃない。
温厚な嫁なんだから、あたしを介護しても当然だろうし。
家建てたお金は嫁が出してくれるかもしれないしね。
うちは上手くいってる。

なんてうちのﾄﾒが言ったら、崩壊するな。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:08:59 0
でも育児させて介護はしませんは、話が通らないぜ？
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:11:40 0
通しちゃうんじゃない？
育児？何年前のこと？うふふって感じで。
そんくらい無神経じゃないと、子供を平気で始終預けられない。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:11:59 0
>>322
いやあんたのほうが無神経。
そういう希望を持って生きようよという応援歌じゃんか。

性格の悪さが露骨すぎて気持ち悪い。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:14:03 0
介護？
私は営業の仕事がありますから。
お世話になったお祖父ちゃんお祖母ちゃんのことは、
子供達がお世話するって言ってくれているし
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:16:18 0
>>325
同居するとそういう気持ちにもなるでしょ。
同居したことないの？
希望を持つのと、希望が持てる状況に持っていくのは何か違う。

にしても、希望を持って生きようという応援歌ｗってすごいね。
それこそお花畑全開で気持ち悪く感じてしまうわ。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:17:51 0
応援歌って・・・。
同居馬鹿にしてるのかい？
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:19:02 0
応援歌ｗ
猫の手のほうが役に立ちそうだ
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:20:08 0
> 希望を持って生きようという応援歌
そうだねぇ、戦時の歌みたい。それも負け戦時の。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:20:58 0
>>318
同意。
自分のペースばかりで疲れるんだよね。
良い性格してるねっていう人の典型だと思う。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:21:23 0
転んでもタダじゃ起きません（ｷﾘｯ
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:22:22 0
転んですらいませんからっ（ｷﾘｯ
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:23:26 0
287です。
なんだか凄いことになってしまってるね。
ちょっと端折って書いたからかも。
家を建て直した資金は私達夫婦が出しました。
その変わり子供は預かるから、仕事復帰しなさいって言ってくれたのでそうしました。
保育園に入れようともしたんだけど、義母が自分から面倒見させてと言うので
甘えさせて貰った。

将来介護とかなったら、大変だけど自分が出来る限りの事はしてあげたい。
綺麗事かもしれないけど、やれるだけやってみるつもりです。
人生は辛い事もあると思っていますし。
でも下には、諸所の件において感謝しています。

286さんには上手くいくコツという事で、仕事の体験から幅広い人と接して
人脈と世代別の考え方などを理解すると自分自身も成長するのではと思って書いたので、別に自慢とかそういうつもりではないですよ。

また何か知りたい事があったら、答えますが明日から仕事なので、少し時間が
かかるかもしれません。

いやもう結構というなら、そうします。
なんか大荒れしてるので、ここの皆さんの総意にお任せします。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:27:00 0
甘えさせてもらう、ってすごいな。
介護とかなったら、ってすごいな。
知りたい事があったら、答えますがってすごいな。

応援歌♪って軽々しく書く感じとダブって見えて、
やっぱり気分悪くなるタイプの人だな。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:27:19 0
ううん、頑張って。
家族皆で頑張ることが出来ればそれはすばらしいと思うし。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:29:22 0
介護のために仕事辞めるの？
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:30:25 0
それでもなお、ウトメの人格が素晴らしいとは書かないところが謎。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:32:29 0
仕事がすべてなんだろうなぁ。
仕事したいっていう自分を完全に通しきってる感じ。
仕事さえできれば、つらい介護になっても平気なんだろうな。
私ならできる、みたいな。
仕事目線のコツ？伝授だし。
仕事なくしたら、この人おかしくなりそうだし、自分を守る為には最高の選択なんだろうな。

お金の問題じゃないんだろうね。
お金だけなら、ジジババと関わらない方が総合的には得だからね。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:33:01 0
そだね
営業職も頑張ってるんだろうけど
周りの皆がささえてくれてるんだな～とオモタ
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:36:47 0
営業職で味わう辛さに比べたら、介護は楽かもね。
でも、介護で仕事できなくなる辛さは人一倍だと思う。
というか、定年後も恐ろしそう。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:38:59 0
＞営業職で味わう辛さに比べたら、介護は楽かもね

介護を甘くみていないか。
無給で無休だぞ
今日は嫌な事があったから一杯いくか！なんてのも夢
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:39:08 0
営業ハイみたいのあるよねｗ
ガッツ必要だしね
あのストレスと比べたことなんてないけどさ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:41:02 0
営業は見返りあってのモチベーションだからね。
介護は見返りないよ。
子育ては成長があるけど、介護は衰えしかないからね。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:41:35 0
コツ→営業のプロの私のような素晴らしい人身掌握術を身に付けて
自身が成長することかな

こうですか
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:43:28 0
ぶっちゃけ同居とか言ってるけど、
この人仕事中心生活で、ほとんど子育ても同居も味わってないと思う。
それで「アドバイス」ってどうなんだ？
趣味で時々する程度のピアノなのに、ショパン語らせていただきます、みたいな？
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:44:59 0
>>345
上手くまとまってるｗ
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:45:38 0
お母さんよりおじいちゃんおばあちゃんとの結束のほうが強そうな感じ
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:46:10 0
もうこのスレ始まって以来の大祭り状態だな。
取り敢えずみんなで質問事項を箇条書きでまとめていこうよ。

１　夫婦の年収は？

２　取り敢えず親と仲いいの？

３　子供は何人？

４　建築費用は？


あとどんどんみんなで追加よろ。

みんな気になって仕方ないんでしょ。
てんでバラバラ書きこむより箇条書きが１番でそ
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:48:58 0
高年収で同居って何か逆にむなしいな。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:50:13 0
ただフルタイム共働きに、
同居率が高いのもまた辛い現実だったりする
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:52:23 0
287も結構いい人じゃないか。
こんな興味津々の暇な主婦に付き合ってくれるんだから。
>>349
箇条書きいいね。
ただみんなそこまで団結出来るかどうかは疑問。
みんなハイになって収拾がつかなくなってるし。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:52:44 0
高収入なら介護は預けて終わり、でしょう。
子供はどういう子に育つかわかんないけどね。
子供より自分自分自分自分自分って感じもするけど、どうなんだろう。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:57:13 0
そこの浅い同居はいいよキャンペーンが失敗しただけのような気がする。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:06:17 0
>>290でＦＡ
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:11:00 0
妬み感満開ですな
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:11:32 0
別の手できたかw
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:12:27 0
誰もねたんでないと思うよ
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:14:43 0
ねたんでないよ、裏山すい。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:18:21 0
上手くいってるならそれがなによりだもんね
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:31:57 0
>>338禿同。
ウトメがいい人だと思うけど。
>>287がものすごく優秀なATMなのかもしれんけど。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:33:47 0
>子供は小さい時から下に預けっばだし。
>子供も下に言いたい事はズケズケ言うし。

躾されてない放置子のイメージだわ。
育児放棄した親だから、上手くいってるのかも？
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:34:08 0
全ては営業職でつちかった私のみぞなせる業よ（ｷﾘｯ
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:37:54 0
で、回答するって言ってんだけど、どうすんの？
バラバラな意見じゃ答えようがないだろが、箇条書きはダメなん？
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:41:33 0
・要介護時に仕事を辞めるのか
・ウトメと育児方針の違いはないのか
・なぜウトメの人格がすぐれていると書かなかったのか

ってなぐらいかな。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 21:53:10 0
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・11日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1289371444/349
質問事項


１　夫婦の年収は？

２　取り敢えず親と仲いいの？

３　子供は何人？

４　建築費用は？

５　要介護時に仕事を辞めるのか

６　ウトメと育児方針の違いはないのか

７　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 22:07:06 0
年収と同居うまくいくかって関係ある？
…あるね。
貧乏は心を病むものね。
ローン地獄とかなくて、いつでも逃げられると
気持ちも変わるよね。
介護もお金で解決できるし。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 22:21:33 0
質問事項

1　夫婦の年収は？
2　取り敢えず親と仲いいの？
3　子供は何人？
4　建築費用は？
5　要介護時に仕事を辞めるのか
6　ウトメと育児方針の違いはないのか
7　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
8　仕事して子供の育児はどうしてるのか
9　ローンは残何年？
10　現在の貯蓄額は？
11　旦那とのHは週何回？
12　元々なんで同居したの？二馬力に保育園という手もあったはず。
13　仕事に生きがいで家事はちゃんとしてんの？
14　介護が予想以上に厳しかったらどうすんの？
15　旦那サービス業って、じゃ夫婦そろって休みが一致することがないの？
16　旦那とあんたとどっちが稼いでるのさ。

あと追加あればどーぞ。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 22:22:31 0
同居をお金で解決したってことだよね。
結局、お金はすごいよ。
うちも私が仕事始めてお金入れ始めたら、姑静かになったもんｗ
ちょっと余裕が出たら、温泉でも行こうかな、デパートであれ買おうかな、みたいなことに気がいく様子。
人付き合いのうまさもあるかもしれないけど、
お金貰ってるから言えない、っていう心理も働いて上手くいってると思うが・・・。

質問は

何歳ですか？
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 22:25:11 0
質問事項

1　夫婦の年収は？
2　取り敢えず親と仲いいの？
3　子供は何人？
4　建築費用は？
5　要介護時に仕事を辞めるのか
6　ウトメと育児方針の違いはないのか
7　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
8　仕事して子供の育児はどうしてるのか
9　ローンは残何年？
10　現在の貯蓄額は？
11　旦那とのHは週何回？
12　元々なんで同居したの？二馬力に保育園という手もあったはず。
13　仕事に生きがいで家事はちゃんとしてんの？
14　介護が予想以上に厳しかったらどうすんの？
15　旦那サービス業って、じゃ夫婦そろって休みが一致することがないの？
16　旦那とあんたとどっちが稼いでるのさ。
17　同居をお金で解決したの？
18　あんた何歳？

あとメンテたのむ、疲れたあたいは寝るよ。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 22:35:36 0
旦那とのHは週何回？て、関係…あるか。
同居だとレスになりがちだものね。
同居前みたいに、いつでもどこでもちゅっちゅできないもんね。
そして、夫婦のコミュ自体も減るし。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 22:41:46 0
質問事項

1　夫婦の年収は？
2　取り敢えず親と仲いいの？
3　子供は何人？
4　建築費用は？
5　要介護時に仕事を辞めるのか
6　ウトメと育児方針の違いはないのか
7　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
8　仕事して子供の育児はどうしてるのか
9　ローンは残何年？
10　現在の貯蓄額は？
11　旦那とのHは週何回？
12　元々なんで同居したの？二馬力に保育園という手もあったはず。
13　仕事に生きがいで家事はちゃんとしてんの？
14　介護が予想以上に厳しかったらどうすんの？
15　旦那サービス業って、じゃ夫婦そろって休みが一致することがないの？
16　旦那とあんたとどっちが稼いでるのさ。
17　同居をお金で解決したの？
18　あんた何歳？
19　子供のおやつ代、食費はウトメに入れているのか？
20　子供の検診、病気になったとき、病院に連れて行くのは誰？
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 22:46:33 0
すげー あっという間に質問が20かよw
もう来なくていいと予想してたが見事にハズレたわww

この人過疎スレを蘇らせたネ申か？
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 22:50:24 0
みんななんだかんだでうまくいく秘訣が知りたいのよ。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 23:20:34 0
19に追加で、食費おやつ代に加えて、小さい子を見てもらう御礼の額、
あと差し支えなければお子さんの習い事の種類と学力も知りたい。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 23:45:51 0
過疎ってたスレをこれだけ盛り上げてくれたんだから
この人には何か魅力があるんだと思うw同居はきっとうまく行くね。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 07:03:14 0
質問事項

1　夫婦の年収は？
2　取り敢えず親と仲いいの？
3　子供は何人？
4　建築費用は？
5　要介護時に仕事を辞めるのか
6　ウトメと育児方針の違いはないのか
7　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
8　仕事して子供の育児はどうしてるのか
9　ローンは残何年？
10　現在の貯蓄額は？
11　旦那とのHは週何回？
12　元々なんで同居したの？二馬力に保育園という手もあったはず。
13　仕事に生きがいで家事はちゃんとしてんの？
14　介護が予想以上に厳しかったらどうすんの？
15　旦那サービス業って、じゃ夫婦そろって休みが一致することがないの？
16　旦那とあんたとどっちが稼いでるのさ。
17　同居をお金で解決したの？
18　あんた何歳？
19　子供のおやつ代、食費はウトメに入れているのか？
20　子供の検診、病気になったとき、病院に連れて行くのは誰？
21　子供の食費やおやつ代、謝礼の額
22　子供の習い事と学力
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 08:08:46 0
このしつこさなは悪トメ並だw
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 08:24:40 0
何にしろ、お金が嫁側に潤沢にあれば解決だよね。どんな同居も。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 08:59:23 0
なら自業自得だな
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 09:11:43 0
義親をお金で使い捨てる気なら便利だろう。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 09:15:45 0
お金が嫁姑関係を左右するというのは分かる。実感する。
うちはいずれ孫ができたら二世帯同居と言っていた円満関係だったのに、
私が出産で退職した途端トメが上から目線になり、孫フィーバーも激化してウザいので
お試し同居二か月で同居解消。このスレは自戒のためにチェックしている。

嫁と姑って上下関係なんだと思う。下になってる方が不満なのは当然。
お金の力で「誰が偉いのか」分からせてやるというのは
自分が不満のない生活を送るために大事。トメは不満だろうけど>>369の心理もあるだろうから。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 10:09:57 0
17　同居をお金で解決したの？

↑この質問の意味がわからないんだけど、「金出すから同居しよう」って誘ったのか、ってこと？
あと内容が重複してて無駄な質問があると思う。

まあ、同居で上手くいっている人を認めたくないんだなーというのは顕著だねｗ
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 10:41:29 0
金があれば、同居は成功、貧乏人は奴隷地獄ってことじゃない。
やっぱり金ある方が強いよ。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 11:25:33 0
同居が成功する＝幸福とは違うからな。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 11:51:05 0
「うちは同居上手くいってるわ」と発言できる人＝ボスの立場を確立した人

やはり強さがキモかと。強さ＝お金、気性、子ども・夫の愛情、無神経
色んな強さがあると思うけど、勝者は不満ないから愚痴らない。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 11:53:04 0
なんか上手く表現できないけど、「同居そのものが嫌」な人はどんなに上手くいってても不幸なんじゃないかな。
土台が間違ってるというか。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 12:09:20 0
だったら同居しないだろ、それで同居しちゃうんなら、もう自己責任だね。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 12:12:20 0
>>387
確かに。私は「他人とは暮らせない」と思っていたから、旦那と暮らすの不安だったけど
いざ結婚して一緒に暮らしてみたら案外心地よくてびっくりした。
それで勘違いしてトメも一緒に暮らしてみたら、やっぱり他人と暮らすのは大苦痛。
旦那もトメも顔似てるから一緒かと思った当時の自分にpgrを100連発してやりたい。
しかもトメも他人と暮らすの苦痛な人で、旦那だけ大満足という痛い家庭に。
結局、通勤（ほんの30分w）大変だからって理由をこじつけて別居した。
トメ自慢の二世帯住宅が、ただのトイレが二つある二階建て住宅だったのも辛かった。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 13:01:39 0
>>389
>トメ自慢の二世帯住宅が、ただのトイレが二つある二階建て住宅だったのも辛かった。
それ、結婚前にやられたw
彼母にいきなり「二世帯にしたから同居しましょ」って言われ、恐る恐る
見にいったら、二階にトイレと洗面所作っただけだった。
ミニキッチンさえなかった。
彼に「どう思う」って聞いたら「い、いいんじゃないかな？」って言うから
速攻で結婚止めたら、色々反省してくれたので、今は結婚して会社の近くの
賃貸マンションに住んでいる。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 13:16:51 0
>>390
お、おそろしい・・・！
それを二世帯と言い張る感覚もさることながら、嫁（予定）に無断で着工というのが恐ろしい。
うちはウトメが大ウトメと同居するために建てた家だから、幸い元手はかかってなかった。
他人と暮らせないトメがこんな家でウトメ同居なんてと同情したけど
当時としては扱い良い方だったそうで本人は納得してるみたい。
同居後３年で亡くなったからかもしれないけどね。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 13:28:51 0
>>383
禿同だ。
なんて答えを期待しているんだろう？
認めたくないとかそういう話ではなく、ちょっと頭があれなんじゃね？
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 13:59:46 0
同居しながら在宅ワークしてる人いますか？
全然仕事にならないのでこまってます。誰かうまくこなしてる人いたらアドバイスください。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 15:14:33 0
だから貧乏人は同居しちゃダメなんだって、これ鉄則。
最初から主導権ないし、最後は介護。
金がある287なんかさっくり建て替えて二階は自分の好きなレイアウトに、さらに最初からじわじわと周り近所に少しづつ主導権をアピール。
介護は施設に入れてしまえるだけの金も蓄えるだろ。
頭いいというか、戦国大名みたいだなw
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 16:30:02 0
実際には明らかに金持ちが建てた２世帯でも破綻して売りに出されて不動産
会社困らせているけどね。完全別の２世帯仕様にしても。
どんな金持ちでも、設備の住宅でも住む人次第だよ。相手の性格に耐えられなきゃ
何千万積もうと出ていく。金で人の心は買えないのと同じだ。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 17:02:21 0
しかし金ありってのは最低条件でしよ。
貧乏人が上手くいくってのはまずあり得ない。
金持ちであって、さらに諸々の条件を満たしての話だね。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 17:04:36 0
お金の余裕がちゃんとある二組の夫婦が住むのと

余裕が無いギリギリの二組の夫婦が住むのとじゃ大違い

家賃も節約になるでしょう？という誘い文句の同居なんてうまく行くわけがない
398 ：質問者：2010/12/20(月) 18:25:08 0
質問事項

1　夫婦の年収は？
2　取り敢えず親と仲いいの？
3　子供は何人？
4　建築費用は？
5　要介護時に仕事を辞めるのか
6　ウトメと育児方針の違いはないのか
7　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
8　仕事して子供の育児はどうしてるのか
9　ローンは残何年？
10　現在の貯蓄額は？
11　旦那とのHは週何回？
12　元々なんで同居したの？二馬力に保育園という手もあったはず。
13　仕事に生きがいで家事はちゃんとしてんの？
14　介護が予想以上に厳しかったらどうすんの？
15　旦那サービス業って、じゃ夫婦そろって休みが一致することがないの？
16　旦那とあんたとどっちが稼いでるのさ。
17　同居をお金で解決したの？
18　あんた何歳？
19　子供のおやつ代、食費はウトメに入れているのか？
20　子供の検診、病気になったとき、病院に連れて行くのは誰？
21　子供の食費やおやつ代、謝礼の額
22　子供の習い事と学力
23　貧乏人の二世帯は成功すると思うか
399 ：393：2010/12/20(月) 19:08:23 0
すみません　お金のことももちろんなのですが
やりがい持ちたくて独身時代からの仕事を家出も続けたいんです
2世帯同居と在宅仕事両立させてる人いませんかね？orz
育児加わってたらさらに参考にさせてもらいたいです
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 19:18:47 0
>>399
在宅仕事ってなによ。
そこを書きなよ。

一個何銭しかならない内職かい？
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 20:36:17 0
>399
今すでに同居中なの？
今、仕事がはかどらないのはどうして？

ウトメ世代には在宅仕事なんてどんな高収入だろうと、高いスキルが必要な仕事だろうと
片手間、内職といったイメージしかないと思うよ。

ウトメに家事・育児のフォローをしてほしいの？
ダンナの仕事に関しての意見や家事分担なんかはどうなってるの？
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 21:06:53 0
>>394
お金があったら同居しないよ…
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 21:33:20 0
同居は勝ち組
賃貸は負け組
島根では当然のことです。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 21:35:20 0
島ｗｗ根ｗｗｗ
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 21:41:12 0
最近あちこちで同居キャンペーンやっている人島根だったのか。
それともなりきりの島根のネガティブキャンペーン？
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 22:13:24 0
島根って県人口50万人くらいだっけ？
地方の中核市の人口と同じくらいだよね
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 22:16:16 0
県人口？？？少なすぎじゃね？
いや知らんけど
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 22:39:28 0
72万0112人だったよｗ
隣の鳥取は59万1150人
合わせても政令市程度とか過疎ってるんだな
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 23:55:47 0
287さんこなかったね。
仕事に帰ってからの家事で、こんなとこ見てる暇は平日はないのかねえ。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 00:47:45 0
来ないでしょｗ　つか、答えたくないでしょ
>>398みたいな　質問してるのに「あんた」呼ばわりして
関係ない事まで根掘り葉掘り

うちの姑より性格悪いわｗ
同居がうまくいかないの頷ける人大杉
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 01:07:07 0
実家で妹夫婦が敷地内同居しているから、このスレを参考にさせてもらってたけど、287へのレスを見てたら参考にならないことがわかったよ。

単に未熟な人が多くて、ここで愚痴ってるだけなんだね。ここで愚痴る前に人として成熟するような努力したら？
412 ：質問者：2010/12/21(火) 07:52:34 0
質問事項

1　夫婦の年収は？
2　取り敢えず親と仲いいの？
3　子供は何人？
4　建築費用は？
5　要介護時に仕事を辞めるのか
6　ウトメと育児方針の違いはないのか
7　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
8　仕事して子供の育児はどうしてるのか
9　ローンは残何年？
10　現在の貯蓄額は？
11　旦那とのHは週何回？
12　元々なんで同居したの？二馬力に保育園という手もあったはず。
13　仕事に生きがいで家事はちゃんとしてんの？
14　介護が予想以上に厳しかったらどうすんの？
15　旦那サービス業って、じゃ夫婦そろって休みが一致することがないの？
16　旦那とあんたとどっちが稼いでるのさ。
17　同居をお金で解決したの？
18　あんた何歳？
19　子供のおやつ代、食費はウトメに入れているのか？
20　子供の検診、病気になったとき、病院に連れて行くのは誰？
21　子供の食費やおやつ代、謝礼の額
22　子供の習い事と学力
23　貧乏人の二世帯は成功すると思うか
24　金持ちから見て貧乏人の二世帯住人をどう思うの？
25　仕事忙しいのに、家帰ってちゃんと家事やってんの？
26　だいたい幸せなあんたがなんでこのスレ来てんの？
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 09:34:24 0
>>412
またあんたか、しつこいねえ。
二世帯嫌悪してんのはわかるが度がすぎるよ。
うまくいってる人が現れると、必ず
自演だとか不動産屋とか煽ってるの、あんたでしょ。

こんな粘着ばっかりいるから過疎スレになるんだよ。
誰にも相手にされないんだよ。
わかってんのこの現実をさ。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 10:16:58 0
＞26　だいたい幸せなあんたがなんでこのスレ来てんの？

ここ、いつから不幸な人限定スレになったのｗｗｗ
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 10:30:58 0
1　家族構成（年齢）と職種・年収、現在の貯蓄額は？
2　二世帯住宅の建築費用はいくらで、負担割合は？　ローンはあと何年？
3　義両親との関係は良好？　義両親はどんなタイプ？　育児方針に違いは？
4　子どもは習い事してる？　成績はどう？
　習い事・病気などの送迎や付き添いの体制は？
　子どもの食費・シッター代などはどういう取り決め？
5　義両親の介護が必要になったときの対策は？
6　同居したきっかけは？
7　貧乏二世帯についてどう思う？
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 10:38:25 0
意味不明な質問、無駄無関係な質問と思われるものを排除したら415になったよ。
（あ、私は回答なくても構わないです。質問があまりにも頭悪いので気になって。）
これでも相当根掘り葉掘りだよねー。
一応残してみたけどやっぱり７も、聞かれても困る質問だなぁ。

だいたい家事を「ちゃんと」してるのか、って「ちゃんと」の基準がわからんもんね。
役割分担なんて各家庭それぞれなんだから、本人の負担ゼロでも皆が納得してれば
「ちゃんと」してるんだし。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 11:28:25 0
>>414
だから幸せな人が来ると、徹底的に荒らしまくって
元の愚痴駄スレの戻そうと必死な人がいるんだって。
過疎スレになってんのに、二世帯が成功する事はない！！

って世の中にアピールしたいんでしょ。
この知恵遅れさんはｗ

この質問者って、要するにそんだけ常駐監視して必死にｶｷｺってるわけ
どうりでレベルが低いしネタも堂々巡りなわけだよ
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 11:40:07 0
そのうち質問者にも、自演だの不動産とか言ってくるよ
いつものパターンだとねｗ
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 11:44:05 0
二世帯同居が終了したと思われる一軒家が賃貸で出ている。

推定孫二人の部屋が12畳（間仕切りなし、仕切る前に出て行った？）、
推定若夫婦の部屋が6畳、ミニキッチンにトイレの2階。
一応二世帯だけあって、広いんだけど、やっぱりちょっとずつ間取りが
使いづらい感じというか、推定子ども部屋がなぜか和室だったり、
なんとなくわからない。
今の家が手狭になってきたので、借りようと思うが悩む。
大家さんらしき人が女性名なのもちょっと気になる。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 11:59:41 0
>>419
下見だけでもしてみては？
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 12:04:27 0
その家で同居するの？
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 12:08:58 0
ごめん、スレチだった。

>>420
ありがとう、やっぱり見ないとわからないよね。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 12:12:37 0
すれちやないで。
これから同居考えてるのなら。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 21:20:08 0
　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　スネーク頼む
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ
425 ：質問者：2010/12/22(水) 07:05:34 0
質問事項
1　夫婦の年収は？
2　取り敢えず親と仲いいの？
3　子供は何人？
4　建築費用は？
5　要介護時に仕事を辞めるのか
6　ウトメと育児方針の違いはないのか
7　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
8　仕事して子供の育児はどうしてるのか
9　ローンは残何年？
10　現在の貯蓄額は？
11　旦那とのHは週何回？
12　元々なんで同居したの？二馬力に保育園という手もあったはず。
13　仕事に生きがいで家事はちゃんとしてんの？
14　介護が予想以上に厳しかったらどうすんの？
15　旦那サービス業って、じゃ夫婦そろって休みが一致することがないの？
16　旦那とあんたとどっちが稼いでるのさ。
17　同居をお金で解決したの？
18　あんた何歳？
19　子供のおやつ代、食費はウトメに入れているのか？
20　子供の検診、病気になったとき、病院に連れて行くのは誰？
21　子供の食費やおやつ代、謝礼の額
22　子供の習い事と学力
23　貧乏人の二世帯は成功すると思うか
24　金持ちから見て貧乏人の二世帯住人をどう思うの？
25　仕事忙しいのに、家帰ってちゃんと家事やってんの？
26　だいたい幸せなあんたがなんでこのスレ来てんの？
27　なんで質問に答えないのか！

>>287 質問の答えると名言しているのだから、きちんと答えなさい。
早く答えないと、どんどん質問が増える一方になるよ！
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 07:52:02 0
>>425
>>415-416
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 08:01:18 0
>>425
色んな質問してきて、ウザいからスルーしてたら、
「何で質問に答えないの！？質問がたまってるでしょ！！」と怒りまくってたトメを思い出すから、やめてくれ。
・・・・・まさか、うちのトメじゃないよな？
うちが二世帯脱出した後、義弟夫婦が入ったけどまた脱出され、三男夫婦に打診するも、拒否されてると聞いたが。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 08:52:14 0
>>425
ウザいよキチガイ
429 ：質問者：2010/12/22(水) 10:26:04 0
>>427
あんたのトメの事はどうでもいいんだよ。
あんたらがまとまりがなくグダグダ言ってるからまとめてやってるんじゃないか、
一々トメトメウザすぎ。あたしの事トメ化するな！

287が答えるっていってるから、質問して何か問題でも？
287も早く答えろよ！もう3日たってるだろ、いくら忙しかろうが、深夜だろうが答えろよ。
成功してるって散々自慢しておいて勝ち逃げかよ。このまま答えなかったら、絶対に許さない。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 10:56:28 0
＞このまま答えなかったら、絶対に許さない。

盛り上がって参りました
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 11:10:03 0
許さなかったら何するんだろう。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 11:30:27 0
ここって同居スレだよね
同居失敗して後悔している人のスレじゃないんだから成功してる人が自慢してもいいんじゃないの
ずうずうしい人は失敗するって事は確かだろうね
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 12:13:09 0
＞334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 20:23:26 0
＞287です。
（中略)
＞また何か知りたい事があったら、答えますが明日から仕事なので、少し時間が
＞かかるかもしれません。

「明日からいつまで」とは書いてないし、「少し」の感覚も人それぞれだしね～。
３日だろうが３週間だろうが３カ月だろうが３年だろうが、
答えるつもりさえあれば嘘にはならない。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 12:17:38 0
早く答える義理は確かにないねｗ
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 12:53:13 0
質問に答えないでいると、質問がどんどん増えるらしい
次は、どんな質問になるんだろう。
ネタ切れになるのが早いか、質問に答えるのが早いか。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:23:37 0
>ずうずうしい人は失敗するって事は確かだろうね

なんで？
これは逆だと思うよ。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:34:19 0
ずうずうしすぎると、他の人がキレて同居解消になるってことじゃないのかな。

全員が満足しているなら別だけど、大抵はずうずうしいというか神経の太い誰かが
満足していて、他はある程度我慢しているって状況だと思う。
このスレは我慢している嫁立場の人が多いけど、287は満足している嫁。
旦那やウトメは少なくとも表立って不満を言ってはいないらしい、ってとこでしょ。

幸せな二世帯を認められない人たちは、重箱の隅突っついて「どうせ破綻する」って
思いたいだけなんだよね。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:41:45 0
>>437
幸せな二世帯経験したことあるの？
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 15:13:11 0
>438
私はないよ。二世帯はまだ未経験だからね。
（可能性があるのでこのスレ見てる。）
でも幸せな二世帯もありえると思ってるよ。

表面上幸せな二世帯だけど、実は嫁は２chで愚痴ってます。なんて良くあるよね。
内情なんて当事者じゃないとわからないんだから、
「287のウトメは不満に違いない！」なんて息巻いても真実なんてわからない。
本当に誰一人不満のない、円満な幸せな二世帯なのかもしれないよ、ってだけ。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 17:16:31 0
>>429
まじ何このキチガイ
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 18:11:58 0
本人の釣りでしょ。
勝ち逃げって思ってるの本人ぐらいだろうし。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 18:39:10 0
>>418
おめでとう、あなたの予想通りきましたよ。
自演ｗ
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 18:47:32 0
本当に、いつまでたっても成長しないで堂々巡りだな、予想されてんのに自演さん登場だし。>>243も同一人物でしょ。
というか質問者もあんたなんじゃないの？
質問でまさかの反感くらったから、287の自演にしようってかな。

まあここで質問しても全くムダって事は分かったよ。否定相談なら話が噛み合うけど、肯定的相談だといきなり破綻だからねえ。しかも変質的粘着嫁はずっと監視してるし。アタマ悪いからこういう状態なんじゃないかと思うよマジで。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 19:01:19 0
本当に自演ちゃん来ちゃってるよ。
まさかお約束通りキッチリ来るとは
マジ引いたわ。

二世帯嫌悪仲間だけど、あまりに痛いからトメを引き出して、なんとか二世帯マズーにもってこうとしてるのミエミエだし。
何をやっても幼稚なんだよね。
まあこれも自演ちゃんだったらって可能性も。。。

もうほとんどこのキチガイの工作スレなんじゃないの？
445 ：質問者：2010/12/22(水) 19:24:39 0
ここのみんなが287みたいな頭脳があれば
二世帯も上手くいくと思ったのは私だけか？
446 ：質問者：2010/12/22(水) 19:27:16 0
別に私は287を責めてるんじゃないよ。
約束を守れと言いたいだけだ。
頭がいいのは分かってる。
だけどそれをひけらかして消えたってのが許せない。

>>441
残念だけど、違うね。
っておまえさんが本当は287なんじゃないの？
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 19:28:34 0
>445
287みたいに嫁が上手く立ち回って成功してる二世帯はあると思うよ。
あなたが言うところの「287みたいな頭脳のないみんな」が認めないだけでｗ
448 ：質問者：2010/12/22(水) 19:53:34 0
だいたい、みんながてんでバラバラに質問してたから、
まとめてやっただけでしょ。
まとめなければ答えようがないだろ？
まあ個人的に気になった点を追加もしたけどさ。

だけどキチガイ扱いってのはひどすぎる。
287登場の時は総スカンしてたのに、はっきり言って裏切られた気分だ。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 19:54:20 0
>446
だから、期日を明言してないんだから「消えた」んじゃなく
「まだ来てない」だけだってばｗ

んで、許せないからどうするの？
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 19:57:47 0
>287みたいな頭脳

ちょっと吹いたｗｗ
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 20:41:01 0
自演厨がきた事のほうが

よっぽど吹いたわｗｗｗ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 21:48:28 0
287です。ちょっと忙しく見ていませんでした。なんだか大変なことになっていますね。
一応回答すると発言しましたので、簡潔に回答しますが、またツッコミがあると思います。しかしキリがないので回答は今回限りということでお願いします。

1　夫婦の年収は？
旦那が700万、私が550万程度です。

2　取り敢えず親と仲いいの？
個人的には仲がいい方だと思っています。義母と二人で買い物などもたまに行っています。

3　子供は何人？
一人で小学校4年の娘です。

4　建築費用は？
だいたい3500万です。

5　要介護時に仕事を辞めるのか
まだよく考えていません。辞めることも視野には入れています。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 21:49:57 0
6　ウトメと育児方針の違いはないのか
あまりありません、細かく何か言ってくることも特にないです。

7　なぜウトメの人格がすぐれてると書かなかったのか
いい性格だと思います、ただ書かなかっただけです。

8　仕事して子供の育児はどうしてるのか
産休もとったので、幼稚園までは日中親に預けていました。
幼稚園の時は午後3時くらいから、小学校に入ってからは、学童保育にいれ　　たので、午後6時くらいから少し預けています。

9　ローンは残何年？
頭金をかなり入れたので、あと8年です。

10　現在の貯蓄額は？
400万くらいです。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 21:50:27 0
>>452
なんだか乙
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 21:53:36 0
11　旦那とのHは週何回？
これはノーコメントで。

12　元々なんで同居したの？二馬力に保育園という手もあったはず。
環境のいい場所に親が住んでいたからです。土地代が高く、土地付き一戸建てだと8000万クラスの家もあります。さすがにそこまで手が出ません。

13　仕事に生きがいで家事はちゃんとしてんの？
仕事が遅い時は手抜きするときもあります。普通に帰った時は出来るだけ行うようにしています。

14　介護が予想以上に厳しかったらどうすんの？
実際にやってみないと今の段階ではわかりません。

15　旦那サービス業って、じゃ夫婦そろって休みが一致することがないの？
旦那は土日どちらかは休めるので、なんとかなっています。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 21:57:34 0
16　旦那とあんたとどっちが稼いでるのさ。
旦那です。

17　同居をお金で解決したの？
質問の意味が良くわかりません。

18　あんた何歳？
34歳です。

19　子供のおやつ代、食費はウトメに入れているのか？
入れようとしてるのですが、いつも断られてしまうので、折々に贈り物などをしています。

20　子供の検診、病気になったとき、病院に連れて行くのは誰？
病院関係は、私か旦那がどっちか休んでなるべく対応しています。
たまに親が行ってくれることもあります。

21　子供の食費やおやつ代、謝礼の額
19番を参照してください。

22　子供の習い事と学力
新体操、ガールスカウト、個別指導の塾、英語教室です。学力はクラスの真ん中程度です。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 22:01:02 0
23　貧乏人の二世帯は成功すると思うか
人それぞれだと思います。

24　金持ちから見て貧乏人の二世帯住人をどう思うの？
そういう感覚で他人を見ないようにしています。

25　仕事忙しいのに、家帰ってちゃんと家事やってんの？
13番を参照してください

26　だいたい幸せなあんたがなんでこのスレ来てんの？
別の件で家庭版を見ていたら、ここが目に入りました。幸せというか、普通だと
自分では思ってます。

27　なんで質問に答えないのか！
忙しかったからです。疲れてPC見る暇ありませんでした。

以上です。
あまり荒れない程度に皆さん仲良く掲示板を盛り上げていってください。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 22:18:43 0
なんだかなあ
質問者と回答を羅列で見てると
オツムの差が歴然だよっ

まあ287だったら上手くやれるんじゃないの？
質問者はまず無理だと思う。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 22:25:36 0
>>457
律儀に乙でした。
あんまり流れを読んでないからわからないけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 22:48:51 0
乙。
がんばってね。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:27:46 0
34歳で小学校4年の娘って、結構大きな子がいるんだね。
23歳前後で妊娠か。
大卒なら新卒採用すぐ結婚妊娠か、出来婚か。
34歳で営業なのに年収550万はそう高い方ではないよね。
それなのに、同居と子供を預けて仕事を選ぶなんて、
よっぽど営業と言う仕事に重きを置いてるんだな。
8000万一戸建てでも、二馬力ならいけそうじゃないか？
場所とか家とかより、とにかく仕事を続けることが、行動の原動力だね。
だから、義母とかすごく些細なことなんだろう。
生活、というものが頭の中の数パーセントだから、同居だろうがなんだろうが些細なんだろう。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:31:12 0
>>461
キモイ
ストレス溜まってるんなら早く寝たら
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:32:06 0
10年前に新入社員で産休取れたってのはいいね。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:33:13 0
営業って保険のおばちゃんじゃないか？
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:37:53 0
あんまり、育児や躾に興味ない人のほうが同居は上手くいくのかもね。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:44:27 0
結構でき婚の人って同居率高いような。
親になる気持ちもお金も準備を何にもしてなくて、
自分がまだ子供のまま親にすべて丸投げってイメージ。
同居してても、何かしてもらって当たり前、だって親だもんって感じ。
ある意味うらやましい性格ｗ
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:48:48 0
23で出来婚なら、同居するしかないんでは？
貯金もないだろうし。
でも、家族だけの生活知らないほうが同居は上手くいくかも。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:51:32 0
仕事人間でした。　完
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:52:56 0
>287乙です。

>>465
嫁と姑、どっちかがそのタイプで一歩引いてればいいのかもね。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:55:31 0
離乳食もおむつ外しも姑か。
割り切りが必要だね。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:58:18 0
23歳なんて仕事すらこれから覚えてやっていく歳なのに、
なぜ子供産んだんだろう・・・。
そしてなぜそんなに仕事仕事、なんだろうか・・・。
仕事があって、同居、ではなく、そもそも同居せざるを得なくて、仕事に逃げざるを得ないのか？と。
内情は知らないけど、当人はこれが円満ということみたいだね。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:00:04 0
次は出来婚と決め付けて叩く流れですかｗ

なんとなく郵便局（かんぽ生命）の営業さんを想像した。
それなら34歳で550万って結構稼いでると思う。
一般企業より待遇はいいし、辞めたら潰しがきかないから、
多少無理してでも続けるのもわかるし。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:01:42 0
出来婚なのかな？
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:04:18 0
実際どうなんだろうね。＞出来婚
でも、大卒なら23歳で妊娠なんてすごく会社に迷惑だし、
頭いいとはとても言えないｗ
計画的に23歳で妊娠っていうのもちょっとコジツケすぎるし。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:04:42 0
幸せだと思う価値観は人それぞれだから短所を探す事より長所を探した方が建設的だと思う
自分の苦手な人嫌いな人の細かな欠点を探してだからこの人は嫌いなんだと自分を納得させようとするのは空しくないか？
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:05:36 0
てか、いつ同居始めたのか聞いてないじゃん。
乳児のときから預けてたみたいではあるけど、近居でもできるし。
建築費用3500万で頭金をかなり入れた、ってのも負担の割合がわからない。

どうせ質問するならもっと隙のない質問考えればいいのに。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:06:33 0
出来婚円満同居子育て放棄敏腕年収550万円営業だったら、
自分の幸せの価値観とかなりずれてるなっていう感想。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:08:43 0
>>476
＞どうせ質問するならもっと隙のない質問考えればいいのに。

お前が考えろ。
あ、もしかして答える側の人でしたか。
やっぱり自作自演してるんだねぇ。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:12:51 0
自作自演かよ。
語るに落ちるねｗ
営業さん、お疲れだよｗ
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 07:27:18 0
>>476
何を今更、だったらもっと前に質問者に突っ込めば良かっただろ。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 07:28:53 0
>>479 >>478
また始まったね。
もうそのパターン飽きたよ。
もう少し頭使った煽りを考えたら？
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 07:46:57 0
>>243＝>>303 ＝>>441＝>>478＝>>479

検索ワードで一発だね。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 08:13:20 0
自演だのどうでもいいが、287は大卒ではない可能性もあるな、短大だったら、仕事3年目くらいの出産だほうからまあ不自然でもない。
同居はその後だろうね、3500万払うんだから、簡単に仕事辞められないでしょ。
一回やめたら再就職なんて、もう絶望的だし、私もそこそこいい大学でて、
一度専業主婦やってたんだけど子育て一段落したら、パートの面接何回もアウトで、ようややくスーパーの品だし係、
時給950円だよ。しかも週4回だったのに、若手パートが入ったら週2回に減らされた…
オバサンに仕事なんてないよ、なんの為の大学だったんだろうか。
287は堅実だよ、550万なら継続するのもわかるわ、夫婦合わせて年収1250万だろ。ローンなんてあっという間に返せるわ。
なにより子供が手が掛からなくなったら、
かたや550万、こっちは月4万だからね。話にならん。
484 ：476：2010/12/23(木) 09:14:55 0
おお、自演認定されているｗ
証明は出来ないけど、287ではありません。
>>415>>416を書いた者です。他にも書いてるけど。
出来婚かどうかとかは415にちょっと書き加えれば済むことだけど、
私は答えてもらう必要ないので。

「どうせ回答貰っても、こうやって重箱の隅突付いて暴れるんだから、
質問したい人はもっと隙のない質問考えればいいのに。」
と昨夜は思ったんだけど、もし完璧な質問項目が出来たとしても
次は「287が嘘をついている」って言い出すかもしれないね。
それにたぶん、そういう人（たち）には、
的確な質問はしない（できない）んだろうと思うよ。
ゲスパーする余地がないと面白くないからｗ

あんまり下衆な推測で決め付けないほうがいいと思うよ。
悪口は自己紹介、って言うからね。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:33:04 0
私も287、483に近い状況で、将来二世帯建てるかも？って感じなんだよね。
ただ287みたいにバリバリではないし（ないくせに、かなｗ）、
３人目妊娠中・産前休暇中のダラオタ嫁ですわ。
ど田舎でファミサポとか皆無だから、正社員で働き続けようと思ったら
保育園時代はともかく小学校低学年のときは祖父母に頼まないと無理。
低学年から１人でお留守番ってとこもあるらしいけど、怖いので無理。

でも子どもが結構変則的な生活になっちゃうので、
子どものためには二世帯住宅の方が楽かな、メリハリなくなっちゃうかな
というのが悩みどころ。
まあ他にも問題は諸々あるんだけどね。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:40:34 0
>>483
どっちにしても、低学歴か大卒迷惑23歳妊娠女かよ
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:42:44 0
×　　営業職だから私の気の利かしようで同居上手くいってる
○　　家族で協力してなんとか上手くいってる

でＦＡ
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:46:50 0
良かったね、叩けそうなトコがあってｗ

でもたとえデキ婚であろうが、仕事人間であろうが、本人が現状に満足してるんだから
それでＦＡでしょ。
旦那子どもかウトメが出てきて愚痴ってくれたら話は別だけどｗ
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:53:11 0
2chなんで、別サイドから見たヨモヤマ話を書き込んでワイワイしたいんですけどｗ
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:53:49 0
そろそろ次の話題でわいわいしたいんですけど
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:54:23 0
別に叩くっていうか・・・事実の整理じゃん。
何がそんなに気に入らないのかｗ

>>487でFAだと思うね。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:55:00 0
＞別サイドから見たヨモヤマ話

ってどんなん？
ちょっと書いてみて。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:57:06 0
>>492
>>1->>491
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 09:59:00 0
287がこんな掲示板でちょっと書き込んだだけで、
好き嫌いが分かれる人ってのは事実だな。
営業なら敵を作らない書き込みすりゃーいいのに。
なんか、自分出来る、私悪くない、っていう、いかにも嫌な営業精神が見えてきちゃうんだよね。
書き方次第で印象も変わっただろうに、残念な人だ。
だから私は287うざｗってのがFAだな。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 10:02:10 0
488は486あて。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 10:06:25 0
>494
でも所詮２chだからね～。
こんなとこでまで営業用思考なんて面倒くさかったんじゃないの。
自分に自信がある人なんだろうな、ってのは伝わってきたし、
そういう人だからこそ成功してるケースなのかもね。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 10:39:43 0
ここの住人まで営業や私生活みたいに配慮する必要ないだろ。考えればわかるでしょーが。
あっさりした回答して、それで終わりってんだから、287の対応は適切だよ。
どんなに低姿勢で、どんなに細かく書いたとしても、必ずツッコミがあるのがこの世界。
でも287の回答には2ちゃんの空気を適用外ってのも凄いわw

私的には意味不明の質問攻撃に一度だけと宣言して答えてくれた287に乙！
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 10:49:07 0
>>483の書き込みみてると、やっぱり仕事辞めるのはかんがえるよね、ブラック中小だったらトットとおさらばだけど、大手なら短大でも待遇が全然違う。
一度辞めたらもうおしまいなのが日本という国なんだよ。
でも妬まないだけあなたは偉いよ。
それに比べて>>486ときたらww


499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 10:59:44 0
うちの夫大卒37歳で年収500万っす。
短大でもやり手か、大手なんだよ。
二馬力で1250万だろ。もっと上がってピークは1700万くらいか。気が遠くなる数字だ～。
そんで子供一人ならホクホク、トメとの年金の収入差開く一方。金銭的援助や介護施設費用だされたら、もうヨメは神状態じゃん。
で自分たちの老後は、二人とも厚生年金プラス企業年金ばっちりで、貯金もたまるだろうから、60歳リタイヤも可能か。
子供産むのも早いほうがいいし、すべて計画通りじゃんか。
参ったね。

というところで妬みがあるのも当然、ここ見てりゃわかる。だから私生活では配慮してんだよ。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 11:19:32 0
287としては、ここの妬まれ度をチェックして、私生活の配慮へのテストにしてんじゃないか？
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 14:12:44 0
1250万
数字を見せつけられると財力で二世帯はねじ伏せられると素直に思うわ。
やっぱ貧乏人はやらないほうがいいね。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 15:32:56 0
旦那に甲斐性があれば怖いもの無しだね。
結局ろくでなし選んだ自分が悪いと思うよりないわorz

小梨職無し実家頼れないの30代ｷﾞﾘｷﾞﾘだったら離婚せず
我慢する方がﾏｼかな･･･
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 16:50:39 0
1250万だ？糞女め！
完全に自慢じゃん。
3500万のローンもあと8年で終わりだってよ。
そしたら、毎月100万も自由に金つかえるのかよ。ホント頭くるよな。
そりゃ札束顔面にちらつかせりゃトメも大人しくなるわ。こういう計画的で幸せな家庭の話聞くと、離婚しろやって念じたくなるよ
こんな奴総スカンに出入り禁止にすりゃよかったんだよ。みんなも本当は、ムカムカしてんだろ？
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 17:16:57 0
別に。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 17:30:10 0
ねぇ、改行しない人。
こんな自演であおって楽しい？
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 17:53:31 0
どうして毎月100万使えると思うんだろう？
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 18:02:52 0
検索ワード

”自演”
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 18:08:39 0
自分から根掘り葉掘り聞いといて年収聞いた途端に自慢すんな！とか
スゲーなおいww
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 18:12:22 0
質問者＝キチガイ

まあ改行は専ブラ使ってると、素なら長くなるから
同一かどうかはわからんが。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 18:21:00 0
質問者＝自演煽り＝自慢に激ムカ女

三重人格？？
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 18:33:48 0
>>505
専ブラ知らない情弱乙！

まさか今時IE直かよｗｗ
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 20:00:14 0
クリスマスも近いのにこんなカキコばっかり

マジ同情する
来年はいい事あるといいね
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 20:09:33 0
>>512
287乙！
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 21:00:09 0
いつまで経っても低レベルだなｗｗ
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 22:44:56 0
>>502
何故旦那に甲斐性を求める？
自分が稼げばいいだけだろ
旦那をろくでなしって言えるほど小梨職無しギリ30代の価値があると思ってるの？
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/24(金) 01:07:15 0
ウトメに子供預けられるの羨ましいな。
うちは、孫は甘やかすだけで叱ることはしないから、緊急時以外は無理。
緊急時に預けたことが3回ほどあるんだけど、後で後悔するよ。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/24(金) 01:58:33 0
義両親ともまだ働いてる家は
自分の子供の面倒を親に頼むのって罪悪感ないのかな。
いくら孫が可愛くてもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだって負担だろうよ。
親が苦労するのは自業自得だが、周りには気を遣って当然だよ。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/24(金) 07:53:38 0
>>516
親が躾けるのが当然。自分と考えが違う躾や思考を植えけられるのとどっちがいい？

>>517
それは、その家庭それぞれだからね。単純に決めつけられない。



519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/24(金) 09:35:36 0
自分の考えで、全てがそうだって決めつけるレスが多いよな。
もっとさ広い思考持てないもんかねえ。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/24(金) 10:00:39 0
>>502
旦那にもきっとあんたの3倍くらい
同じように思われてるよ。
あんたいいとこ何もないじゃん。
私は旦那さん凄く良い人にしか見えないけどね。

>>519
の言いたい事がピッタリ当てはまる好例。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/25(土) 10:48:09 0
「緊急時に３回預けた」だけで後悔するほど子どもをダメにする、ってどうやるんだろう。
１回１回が１週間以上とかだったりするんだろうか。

普通に「ばーちゃん家で良くても、家ではダメ」とかで済むけどな。うちは。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/25(土) 11:31:18 0
>>521
私が子どもなら「あーあ、ばーちゃん家ではＯＫだったのになー。お母さんこわーい。」と思う。
私自身ババアっ子の三文安育ちで、長じてから大変苦労した。
「ばーちゃんはダメな人だから見習ってはダメ」と言われた方が子どもにはしっくりくる。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/25(土) 11:35:45 0
年長者を馬鹿にするような母親に育てられた子供が不幸だ

どんな糞だろうと一応敬意をもって接しているように見せなければ・・・・

友達親子なんてペッと思うけど年長者、年上、先生、に対する態度は覚えさせないと
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/25(土) 11:46:13 0
＞私が子どもなら「あーあ、ばーちゃん家ではＯＫだったのになー。お母さんこわーい。」と思う。

521だけど、↑これで正しいと思ってるよ。
ジジババは甘やかしてくれるけど、それは親じゃないから。
親はお前たちのすることに責任があるんだから、厳しくて当たり前。
別にジジババもダメな人ではないんで無駄に貶めるようなことは言わないなぁ。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/25(土) 12:43:48 0
＞別にジジババもダメな人ではないんで

そこが「緊急時に３回預けた」だけで後悔するジジババとの決定的な違いでない？
正直羨ましいよ。うちは無理だ。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/25(土) 13:12:19 0
>>524
だよね。

> ジジババは甘やかしてくれるけど、それは親じゃないから。
> 親はお前たちのすることに責任があるんだから、厳しくて当たり前。
これを子どもに言って、それでも子どもが小さいとわからないかもしれないけど、
だからって言わない方がいいわけではないし。
じいちゃんばあちゃんを貶めることを言うのもよくない。
三文安って根が深いなあと522を見て思った。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/25(土) 14:15:40 0
＞「緊急時に３回預けた」だけで後悔するジジババ

余裕があったら具体例をよろしく。正直想像がつかぬ。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 14:19:59 0
・孫を長時間寝かせずおもちゃにした
・腹下すような物を食べさせたあるいは食べさせすぎた

とりあえず思いついた。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 15:31:00 0
アレルギー関係とか、一撃で致命傷になりかねないことかな。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 22:33:29 0
一撃必殺なら３回はあるまい。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 23:06:57 0
ぬぅ。
それじゃ結局わからないｗ
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 09:36:38 0
ジジバハは孫に対して甘くていいとは思うけど

飼ってる犬に人間の食べ物与えるなと忠告したら
（犬が大きく育ちすぎで、歩く事を拒否するようになってる）、
欲しいって言ってるからあげてるんだ何が悪い！
ってキレるような姑には子供を預けたくないし、同居は無理だなと心の底から思ったわ
同居すれば上手くいくもんかね？

昔は厳しい人だったらしいんだけど、変な方向に子供がえりしてるせいかタチが悪い
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 10:55:07 0
>>522です。なんか変な流れにしちゃってごめんなさい。
想定しているジジババの悪質さとか、二世帯同居の距離感とかが皆さんと違ったようです。
常識的なジジババで、普段の生活であまり密着していなければ>>521さんの対処で良いのだと思います。

うちは母の躾を真っ向否定する祖母で、
私が歯磨きしなさいと叱られている最中に「お母さんは意地悪だね」と言い出す人でした。
周囲も笑顔でそれを見守ってるし、
当の母親もエネmeなんだか良い嫁キャンペーンなんだか、
「おばあちゃんは元小学校の先生で偉い人なのよ」とか言ってるし、
保育園に通うようになって流石におかしいと気付いても家庭で修正されてしまう。
（「保母さんはバカだからそんなこと言うんだよ」等）
完全二世帯でしたが、入浴・夕食は親世帯で一緒でしたから、
平日は寝る時以外はほぼジジババと過ごす日々が亡くなるまで続きました。

祖母が私をとても愛してくれたことは分かっていますし、私も祖母を愛しています。
ですが、祖母の愛し方に敬意を持てるかと言えば、
いや、それはダメだろう・・・と。血の繋がった孫だけにガックリ来ます。
母は絶対に祖母に私を預けたくなかったそうですが、
預けなくてもこの通りのダブスタ躾で私は混乱したので、
祖母の言葉は間違っているとはっきり言ってほしかったなと思っています。
「お母さんはお前が可愛くないから叱るんだよ」なんてのは
否定してほしい最たる言葉でした。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 11:38:50 0
どうも特殊な例でピンとこないな。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 12:38:49 0
それは完全二世帯ではないだろう。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 16:16:25 0
住居は完全二世帯、実態は夕食・入浴の度に親世帯連行、という意味ならｵｿﾛｼｽ。
よくある話じゃん、と思ってしまった私はやってはいけないスレ住人。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 16:26:02 0
＞母の躾を真っ向否定する祖母
＞周囲も笑顔でそれを見守ってる

ご愁傷様です、としか言えんわな。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 18:45:10 0
三文安って糞ウトメが作るもんだと思ってたけど、GOサイン出してるのは毒親だね。
うちは気をつけよう。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 12:11:55 0
1階に住んでいた義両親が海外勤務になりしばらく
家を空けることになったんです。そこへ離婚したコトメ＋コトメコが
住むことになって数ヶ月がたちもう貯金が底をついたので援助してほしいと
申し出がありました。親からも月々20万ほど送金されてるらしいのですが
コトメコの学費、バレエ代などで足りないそうなんです。
私達世帯も共働きでなんとかローンを返してる状態で援助なんてとてもできないので
一度断りました。するとガス、電気、携帯も止められ挙句には食べるものも底を
ついてもう生きていけないと泣きつかれました。
それとコトメコが私大に合格したので来月の中旬までになんとか入学金を用意するよう頼まれ
その70万は仕方なくこちらでだしました。今後のことを思うと憂鬱です
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 12:33:20 0
身の丈に合った生活をしろと言うべきじゃ？
骨の髄までしゃぶられていいの？
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:04:35 0
次はコトメ子の就職支度、結婚費用、出産費用と延々と続くのか。
まず、お金を出す前に、20万円の使い道を出させて、削れる所を
削る様に指導してみたら？
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:10:22 0
金もないのに、なんでそんな普通の生活遅れるのか不思議だわ
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:39:20 0
金がないのにバレエだと…？
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:43:22 0
転がりこみ同居によくある
生活水準下げたくない、身の丈に合わない経済観念ってのがあるよね。
文句だけは言うのが、こういった寄生虫同居の特徴。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:44:38 0
うちの兄夫婦みたいw
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:46:11 0
今までの生活水準が落とせないだけだよね。赤字の分は>>539一家が
かぶる道一直線じゃない。
どんな話し合いがあったにせよ、70万もポンと出しちゃったんだから
◯◯資金どころか、これからも「お願い！もう電気も水も
止められちゃうﾖﾖﾖ」が日常にならなければいいと思うんだけど。
収入に見合った生活させないとどうしようもないよ。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:50:40 0
当てがあるからダメなんだよね
徹底的に拒否して路頭に迷って目がさめればいいけど
全力で寄生するだけで終了しそうな感じ
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:54:48 0
>>544　>>545
うちの義弟夫婦みたいだｗ
全力で寄生しようとするから、逃げるのは大変だよ。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 14:08:09 0
入学金出したら、次は私大の学費も当然払ってもらえるものだと
思っていそうだよ
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 17:03:45 0
現金でなくて、光熱費や食べ物を渡したほうがいいかと。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 17:09:39 0
そうそう、現金絶対渡しちゃダメ
光熱費は振り込み用紙があるだろうし
食べ物は、冷凍食品の宅配でも送ってやれば～
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 17:23:02 0
うちなら無い袖はふれないとにべもなく断る。
無いものはナイのだ。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 17:42:07 0
１度助けてくれたんだもん今度も大丈夫！と思ってる・・と思う
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 18:01:26 0
20万も送ってる義両親は説教してくんないの？
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 18:49:03 0
説教するとしても「家族は助け合いが大事なの。コトメちゃんが困っているの
だから、嫁子さんはもっと積極的に援助してあげないとダメよ」な方向
な気がする
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:55:25 0
それならやっぱり、上手な嘘ついて断る方向しかないよね

給料激減してやっていけない、
逆に助けて下さい～と泣きついたら
びったり連絡が来なくなったってステキな話をどこかで読んだよ
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 12:10:42 0
電気ガス滞納で止められるバレリーナ・・・悲劇的だw
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 14:22:43 0
悲劇を地で演じることできるバレリーナ
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 09:41:55 0
今日のへーベルハウスの新聞広告に「二世帯百科」さし上げます、だって。
二世帯住宅のパイオニアであるへーベルハウスが30年以上にわたって
研究してきた成功する親子同居のノウハウを二世帯百科一冊にまとめました、
だおうだ。

その広告の画像に「やっぱり玄関は別々かな？今度両親に相談!!」
ってあった。相談したら反対されるに決まってますがなと思ってしまったｗ
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 09:49:13 0
なんで義両親は玄関一緒がいいの？
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 10:06:28 0
表札にはウトの名前をデーンと書き
　横に小さく妻と息子一家の名前を並べるのが「夢」だったそうだ。(全部阻止したが）
玄関別にしたら「家長」っぽくないじゃん
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 10:21:58 0
息子一家の動向がわかってた方が安心なんじゃね？
563 ： 【末吉】 【1651円】 株価【19】 ：2011/01/01(土) 10:42:21 0
嫁と孫の動向を監視したいとか、
息子家族が外出する際に自分の一緒についていけるし、
それにいくら屋内で住居分離でも玄関が一緒なら、
外見からは一軒家に見えるからねぇ。

たまたま結婚した相手にもれなくついてきただけの他人に
いちいちどこ行くの？って聞かれる生活はたまりませんよ。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 16:45:30 0
素に思うんだが
あんたたち結婚しないほうが良かったんじゃないの？
一人だったら誰にも気兼ねしなくていいよ。
最高の環境じゃないか。
565 ： 【大吉】 【1435円】 株価【19】 　：2011/01/01(土) 17:55:21 0
土地を買ったので家を建てることにした
偽実家に話をした時
「一千万出すから2世帯建てない？」と聞かれた。
思わず『今どき一千万じゃ何もできないよ！』っと
素で言ってしまったら、ウトメ黙った。
それ以降何も言われていないので
私たちの希望通りの家を今建てている。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 19:16:31 0
>>564
まあそういう人も少なからずいるよ。
しかし結婚しても他人とのコミュニが苦手な人も多いんだよ。
まあ専業主婦だろうけどね。
間違っても営業なんか出来るわけがないねｗｗ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 21:24:19 0
>>565
今時一千万じゃ半額にもみたないわな。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 21:34:54 0
１千万出すから私達の家って事にしてってことでしょ？
お金出すんだから権利はしっかりと頂きたいってことでしょ？
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 22:13:07 0
>>565
ＧＪ
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 22:54:36 0
一千万って上物（(建物）だけなら半額くらいかな？
2世帯じゃない、普通の家で。

571 ： 【だん吉】 【1671円】 ：2011/01/01(土) 22:59:02 0
一千万で新築の家と老後の世話係ゲット!ですか。
図々しいなあ…
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/02(日) 01:48:13 O
よっ、二世帯住宅にしか住めない貧乏人！
今年も悩めよ！
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/04(火) 16:52:26 0
トメを買い物に連れて行くと「最近ご飯作るのが面倒に
なってきてね。お惣菜とか買ってるの。」と時々言うようになった。
子世帯で一緒に食べたいんだろうとは気づいているけど
「ほんと、メニュー決めるの毎日大変ですよね～。何作ろうか
悩んじゃう。」とスルーしてる。
結婚当初は完全同居だったんだけど、私が作った食事を
「量が多いからこんなに食べられない」と言い訳しながら
ラップして、冷蔵庫にも入れずに調理台に放置していたことは
忘れてないのよ。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/04(火) 16:53:54 0
トメを買い物に連れて行くのもやめちゃえ。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/04(火) 18:38:46 0
>>573
あんたも結構根が深いよね
トメと変わらんよ。
似たもの同士で良かったじゃないか。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/04(火) 20:32:31 0
>>575
人が良ければ上手くいくというものでもないよ＜二世帯を含む同居
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/04(火) 20:42:44 0
>>573
察してあげないほうがお互い幸せだよねー。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/04(火) 22:45:27 0
>>576
だから人が悪い同士でも上手くいくんだろw
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/05(水) 04:27:54 0
同居からよく二世帯にできたね。
すごい。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/05(水) 06:12:17 0
羨ましい。是非コツを教えてくれ。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/05(水) 11:47:28 0
二世帯住宅で義母とのやり取りはほぼ夫がやっているんだけど
いろんな気持ち経験して夫と全くセックスしたくなくなって
しまった新婚ですorz
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/05(水) 14:45:58 0
あーそれ、早く脱出しないとやばいよ
旦那だって辛いんじゃない？
レスの今が大チャンスだと思う
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/06(木) 16:01:42 0
完全分離の２世帯。嫁姑関係最悪。
今年も正月は玄関先での挨拶のみ。
お互い気楽で良いと思うんだ。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/06(木) 16:55:12 0
今日発売の週刊文春に同居してる・してた人たちの座談会が載ってる。
それを読んで同居ドリームから目を覚ます人が増えればいいんだけど、
自分のとこはうちとは違うと思う連中には無理か。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/06(木) 17:38:27 0
嫁の方も、自分なら出来るとか過信するタイプいるからね
友人がそれだった
もの凄く気が強い子。
もちろん周囲は口を揃えて全力で止めたw
結果、1年半で別居。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/06(木) 21:10:34 0
旦那への愛情が枯れた。
陰で毎日のように泣き怒り喧嘩もした。
いくら言っても「大した事ではない」か口をつむぐか
私が否があるようになっていった。

見せ掛けの優しささえももう受け入れられない。
疲れた。家で心から笑った事がなかったからか
顔が物凄く老けてしまった新婚ですorz
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/06(木) 21:52:33 0
>>586
これからどうするんだい？
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/06(木) 23:12:59 0
>>586
荷物まとめて実家へGO
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/06(木) 23:18:09 P
新婚だったら生活の立て直しは早く済むよ。
取り合えず実家に帰って、気力体力を充電しようぜ。勿論、貴重品は忘れずに！
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 11:48:27 0
うん、新婚のうちに、早めに分かって良かった
これが、最初のうちに良い顔されて、子供産んで逃げにくい立場に
なってからだったら、もっと悲惨だったよ>>586

大丈夫。人間は、何度でもやり直せる。
もし離婚の決意がつかないままでも、とりあえず実家へ
帰省するとか、少し離れてみるといよ。
そうすれば、もっと冷静に客観的に判断できる。

ちなみに、私の友人は、先に物件をみつけ
夫には「来ないなら離婚で仕方ない」と最後通牒をつきつけ
同居の家を出て行った。

友人の場合は、夫が追いかけてきたから離婚は無しになったけど
自分の人生は、自分で行動しないと誰も幸せにはしてくれないんだ
たとえ、夫でも。頑張れ！！

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 12:10:10 0
皆さんﾚｽありがとうございます！
自分の心を立て直さないとならないですね。
気持ちがまとまらず頭を整理してまた書き込みます。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 14:13:37 0
玄関・風呂共用の２世帯に住んでます。
ｳﾄﾒとの関係は、まぁまぁそこそこ。

なんでﾄﾒっつーもんは、玄関をやたらと装飾したがるんでしょうか？
私は玄関はすっきりとしておきたいので物を置くなと言いたいけど、
口を出すと反論が五月蝿いので放置してたら、まぁ見事な有様ｗｗ

靴箱の上には、ガラスケースに入った手鞠、洋館風な置時計が飾ってあり、
扉脇には、アウトレットで購入してきた訳の分からん洋物の置物。
挙句、壁には古い着物を展示してる。。。orz
和洋折衷？なんかもうﾄﾒのセンスのなさに唖然とする。
今日、古い着物がﾄﾒ手製のドレスに変わってた。
もう乾いた笑いしか出てこないよ。


593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 14:17:32 0
ごちゃごちゃしてるほうが賑やかな感じがしていいらしく
それで寂しさを紛らわしてる感じもする
隙間があれば、とりあえず何か置いていくんだけど

ただの整理整頓ができてない棚にしか見えないんだよね
あれは理解できない
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 14:25:58 0
トメテリーのトイレ思い出した。
造花やロウソクや小物をこちゃこちゃ置いて
そのまま掃除しない。

埃かぶってひどいありさま
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 14:30:21 0
大事なものなら、せめてホコリぐらい取れよとは思うけど
そういうのは無関心なんだよね
捨てるっていうと物凄く抵抗するし

何十年も誇りまみれになりつづけて、色あせて見た目完全にゴミなんだよね
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 14:34:24 0
整理整頓が苦手で掃除嫌いで
勿体無いから物を捨てれないしで、
完全に負のループに陥ってる。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 14:38:10 0
その状態のお陰で同居が遅れて今のところラッキー？な自分
ホントに住めるスペース＆収納がないんだよ
本当は増築する予定だったけど、小さい別棟建てる計画が持ち上がってきたし
でも、確実にその掃除をするのは間違いなく自分達夫婦っていう
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 17:28:07 0
>>592
私、あなたをリアルで知ってるかも。w
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 20:06:28 0
みんな神の287みたいなドライな関係目指したら、気にしすぎると止まらないし、嫌な面だけが増幅するからねえ。
まあいい点が一つもないっていうなら
離婚とか最悪仕方ないが、子供がいたら犠牲者は子供だからね。
子供にとっては当然両親がいたほうがいいし、トメもいいばあちゃんにしかすぎないから。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 20:18:09 0
一応私も二世帯今年で10年を迎えました。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 23:05:37 0
たしかにすぐ別れろなんてのは、無責任の極地だね。そこには子供の事なんて頭から考えていない。虐待とか増えるのもわかるわ。たぶんあっさり離婚しても、その先また新しい試練で挫折するだろうな
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/08(土) 21:19:15 0
皆トメと二人で買い物行ったりする？
私は旦那と3人でないと行ったことがないんだけど。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/09(日) 22:12:53 0
夫の実家と同居になるかも…
うちの夫３男なんだけど、長男、次男共にまだ未婚(一人はフリーターで結婚できなさそう…)
遊びに行くたびに「お前ら(私たち夫婦)に家を建ててもらいたいなぁ」って話が出てます…
二世帯にするらしいんだけど、頭金、その他諸々父母は貯金無しなので一円も出さない(出せない)っぽい
しかも年金も国民年金だからもしかしたら光熱費や食費なんかも全部こっちが面倒見ることになるかもしれない
もう諦めるしかないのかな
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/09(日) 22:16:21 0
そんなまるっきりメリットのない同居はしちゃいかん
金無しの老人を引き取って2世帯にしたって
施設にも入れづらくなるし、下手すればフリーターの面倒までみなくちゃいけなくなる。
お金が無いなら生活保護を受けさせるべき
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/09(日) 22:35:44 P
生活保護とか、また無理なことを言う。
はっきりいって、そういう親兄弟がくっついている旦那さんが不良債権だと思うわ。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/09(日) 23:28:19 0
>>603
諦めて受け入れなきゃいけない原因は何？
パートナーがあなたの言うことを聞いてくれない？
だとしたら話し合いを徹底するしかないですね。または離婚か

貴方に道義的責任はまったくありませんからただ無理無理と言えばいいじゃないですか。同居すると面倒臭いし
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/09(日) 23:40:02 0
>602
同居始めたあたりに２回ほど買い物に出かけたけど、
お互いに気を遣うだけだったので、
これから円滑な生活をするために、
お互い干渉しあわない、自分のペースで、をモットーに生活しようとなったので
それっきり２人で買い物はないなぁ。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/09(日) 23:45:43 0
夫はお前の好きなようにしてくれていいと言ってくれてます

諦めなきゃならない、というか、引っかかってるのは情ですかね…
親孝行をするにはこれしかないんじゃないだろうかっていう
やっぱりメリットないよねえ…
というかストレスたまって喧嘩してお互いギクシャクするのが一番嫌なんだよね

本格的に話が進んできたら夫からも言ってもらいます
ありがとう
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 00:23:56 P
暴れてでも回避した方がいいよ。
同居して離婚したら、それこそ親不孝。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 01:03:28 0
夫が好きにしたらいいと言っているのに情が～とか言って同居？
それじゃエネｍｅって奴だね。

自分で引き受けてストレス溜めて変になったり、揉めてから別居よりはっきり
断った方が夫の為にも着実家の為にもなる。立て替えてからでは物心両面
で負担が大きくなって分るよね？
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 07:26:49 0
子供が親の面倒を見るのはあろ程度やむ終えない部分もあるからねえ。
まあ親御さんの性格が分からないからなんとも言えないが、同居以外にも支援の仕方があるだろうから、そのへんも考えてみたら？
仮に同居でも、それは覚悟の問題。
生活保護だの、離婚だの、
適当な事言ってるのは、問答無用で二世帯拒否してる、いつもの住人だからあまり参考にならないよ。
本当に相談したいなら、ここでなくて、せめて教えてgooとかにしてみたら？

まあここはみんなグチの言い合いでストレス発散してるってのも分かってるんだけどね。
こんな井戸端スレで建設的意見を書いてもドン引きされるだけだからなあ。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 07:50:02 0
ここで質問してる人って半分釣りだろ。
人生の大問題をここで解決したいと思う？
ネタじゃないにしても、みんなの反対意見に同意しつつも、結局ズルズルと…
これが現実でしよ。
>>611
あんたの言いたい事なんかみんな承知してるよ。みんな辛いのさ。
それを言っちゃ、それこそドン引きだろ。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 07:59:08 0
貯金なし、国民年金のみの場合なら月6万6千円、夫婦で13万、それで食べていけるならいいけどねえ。

ぶっちゃけた話、みんな同居なんかしたくないって本音を吐きだしてるよね。
昨今はその本音のママにいきてる人も増えたけど
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 10:18:46 0
フリーターの息子二人と住めばいいのにさ
細々とした稼ぎを合わせればなんとか生きていける
母親も家事しなきゃいけないから
ボケ防止にもなるし

タカる事しか考えてないから
浪費して貯金もしなかったんでしょ
ほっとけよ
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 11:08:18 0
絶対回避した方が良いよ。義親にどんなに嫌われようと。
義務だ、人でなし、嫁が悪い、皆嫁いだら同居してる、
猫撫で声かと思えば怒ってきたりいろいろ言って首を
絞められても耐えて回避してね。

もしうちの親と同居が出来ないなら離婚と言われたら
子供がいないなら離婚の方が良い不良債権だよ。
この先想像以上のありえない苦労が待ってるよ。
一人で稼いで生きてく苦労の方が幸せ。
その先に良縁があるかもしれないし。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 11:51:41 0
子供いたらどうすんの？
なんですぐ離婚離婚いうかなあ？
私の親は離婚したから言えるけど、子供としてはかなりショックだよ。
父親とは二ヶ月に一度しか会えなかったし、会ってる時も母はその場には絶対きませんでした。
二世帯の苦労は知ってるけど、離婚した子供の気持ちは経験してないと分からないと思いましたので、書き込ませてもらいました。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 11:53:17 0
>>616
なんで離婚になったの？
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 11:59:40 0
なんか、同居云々より、親の世話一切拒否ってる感じがして嫌だなあ。
同居は別にしても、ある程度の世話や介護は仕方ないと思うよ。
最近の主婦って耐性が大幅に低下してると思う。
結婚するってのは子育て、親の世話ってのも考えてするでしょ。
出来コンなら、そんな事も考えないか。
それも耐性ダウンの要因だな、きっと。
中身は子供のまま、快楽にまかせてHして、出来たから結婚。
だから将来の人生設計が全く欠如している。情けないね。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 12:06:00 0
>>618
まあそうかもね、私は結婚した時、父親に家出て行くんだから、相手の親の事を考えろ。こっちはなんとかやるから、長男もいるし。
向こう中心で考えろっていわれたよ。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 12:08:04 0
618みたいな、上から見たつもりで堂々とスレチする人もいて情けないね。
同居スレなのに同居は別にして介護云々って。

デキ婚じゃなくても、金無し同居は金の無い側が小さくなってないと続かないでしょ。
この場合は、親が金無しのくせに二世帯を建設して生活費はおろか
介護の世話まであてこんでることに対して、何人も回避しろって言ってるわけで。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 12:22:02 0
>>603
の内容だと親は金はないけど、態度がデカイとは書いてないよ。
将来デカクなるってのは憶測だから。

金はないけど感謝され続けられるかもしれないし。
最悪な方向に考えすぎ。

あとここが問題なんだけど、離婚ってなった時に、子供いたらどうすんの？
ここの議論が全くないんだが。

子供の幸せを考えて、自分が我慢するか。
自分の人生だから、子供は二の次で、大人になってから自分の幸せをみつけろって考えるか。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 12:29:42 0
貯金も無い年金暮らし夫婦が「援助してほしい」「同居させてほしい」じゃなくて
「二世帯住宅を建てて欲しい」って要求してる時点でお察しでしょ。
私は離婚推奨派ではないよ。旦那の意見とかさっぱり書いてないのだし。
できるかぎり同居回避かなとは思うけど。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 12:41:09 0
ウトメ、義兄ふたり、そして自分たち家族…
みんなの無料家政婦しろってことだよね？
おまけに金も出せってこと。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 13:09:29 0
そんな家族と同居なんてしちゃいけない。
二世帯住居なんて建てたら絶対に後悔する。

母が19歳で父と結婚した時、家には祖母と3人の叔母がいた。上は高校生で下は
まだ8歳。祖父は父が中学生の頃に他界していて、一家の生活は父一人で賄って
いる状態。
そんな家で同居だから、母は父と共に必死で働いた。当然お金なんてある筈も
なく、妹たちの進学就職結婚、そして家の改築で吸い取られるばかり。

ニート二人がいる時点で、それよりも条件が悪すぎる。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 14:49:41 0
>>622
ﾄﾞｳｲ

金無いくせに二世帯建てろなんて図々しい。いくらかかると思ってんだ。
生活費に光熱費全てヨロ！ってさ、夫婦で相当稼いでないとかなり
キツイよ。1人一世帯養わないといけないわけだから。
同居ｷﾎﾞﾝ。でも気ぃ使うのやだから二世帯がｲｲ！ってさ、
自分達には一切のデメリットがないよね。

何か偽両親から二世帯建てるにあたっての>>603夫婦が得とか楽になる
提案とかはあったのかな？
孫の面倒は見るとか、何か家事をしてくれるとか。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 14:56:24 0
子供の事が出てたけど、生活感がないと感じてたのはそれだったか。

同居を検討しています。
離婚しても絶対回避

同居して困ってます。
家飛び出して実家に帰れ。

そして新しい出会いがあるかも？
完全に子供無視だよね。
何があろうが、別居最優先の鼻息荒いレスが多くてちょい呆れる。

それと>>603
二世帯にするというのが親なのか、夫なのか書いてないよ。みんな親が強引に二世帯にしたいっておもってるよ？
どうなの？
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 15:35:18 0
622で夫の意見が無いと書いてしまったけど
608で「夫はお前の好きなようにしてくれていいと言ってくれてます」とあったね。
しかしながらそれってつまり「どういう結果になってもお前の責任」って
言ってるのと同じに感じてしまう。

まあ義親が強引でないにしろ一方的に二世帯にしたいと思ってるのは間違いない
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 15:40:41 0
みんな
>>608
読んでないの？
旦那さんがせっかく同居するかどうか決めていいって言ってるのに、
わざわざ苦しい同居選ぶ必要はないでしょ？
離婚する必然性もないし。

デキ婚が増えて嫁の耐性が落ちたとか言ってる化石がいるけど、今まで耐えてて偉かったね！でも私たちはガマンしませんからってことでしょ
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 16:17:44 0
>>627
自分の人生に責任取るのは自分だけでしょ
なんで息子の嫁に責任が発生するんだ？

こんなもん同居は考えてないので、おほほほーで躱しておけばいいんじゃね？
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 16:45:25 0
>>628
ガマンしませんからねじゃ長い人生、夫や子供もガマンする事多いんたから、
それじゃ愚妻になっちゃうだろ。
結婚って恋愛と違うのは、相手だけ見てればイイってもなじゃないから。
経済面や親の事、将来の家庭環境とか色々考えるでしょ。
耐性とか別にして、出来婚は色々考えたり準備する暇なく結婚突入だからあとあと問題が吹き出てくるんだよね。
同居とは関係ないけど、性格の不一致で離婚じゃ子供が憐れすぎるよ。
作るのは簡単なんだけど、育てるのは実に大変。夫婦だろうが、義親だろうが、性格なんかそう簡単に一致するわけなかろうに。
みんな否定一本やりだけど、落とし所も考えてあげたら？
本人も見捨てるには忍びない部分があるんでしょ。
とりあえずフリーターにはノータッチ、これは当然。アテにせず、アテにされず。

同居が無理なら、やはり多少は金銭面での援助あたりかなあ。
私はあくまでも親の性格とかわからないからね。本当に醜いなら、ここで相談もしないだろうし。
確定してるのは
親が貧乏
同居したい
二世帯プランがある親？夫？
兄のうち一人はフリーターではないから独身貴族。

金銭面の援助なら貴族でも出来るよな。
二世帯にするとして、兄で貴族なのに、何故金出さない？
世話するのが三男夫婦なんだから、せめて金はだせよ。
今まで誰も書いてないけど、一番ひっかかったのが、この貴族についてなんだが。

何故かニート二人になっちゃってる人がいたし。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 16:54:46 0
>>630
金銭面での援助って具体的にいくらなの？

一万、二万？それって両親にとって本当に必要なお金？その額は節約できないの？
それでギリギリやっていける、なら援助もありだけど、家計をチェックして節約できないか、アドバイスしなきゃいけないよね


５万、６万なきゃ生きていけない、その額を援助しました。
じゃあ妻側の親が困ったらどうするの？同額出したら、本人の家計は困らないの？

身も蓋もない話すれば、いつ援助している側が生活にこまるかもわからない時代
親を助けてる余裕はない

あ、お金持ちだったら別ですが
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 17:54:55 0
>>631
私にいくらか具体的にはわからんよ。
本人じゃないんだからさ。
ただ完全に見捨てて餓死させるのもなんでしょ。
そこまで冷酷になれるかい？

まあ最低生活保護レベルは必要じゃないの？国民年金二人分じゃナマボ以下だからねえ。
フリーター入れて三人いるんだから、基本的には収入と支出を考慮して公平な援助が妥当だろうね。
昔は子沢山だから表面化しなかったけど、これからは少子高齢化だから、親への援助もキツイのはわかる。
今後はもっと厳しくなるだろうね。確かに大変だよ。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 18:38:38 0
>>632
ぶっちゃけ餓死も止むなしと思ってるんだが、同居親族がいればそこまではいかないんじゃないかな？

同居と別居で扶養に支払える額が違ってくる点は公平性からみて考えなきゃならんが、家庭を持ち、ましてや子供がいるならそちらにお金を使うべきだろう
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 18:46:31 0
さすがに餓死はぶっちゃけすぎだろｗ
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 18:54:34 P
義親がどうなろうとどうでもいいけどさ。
実親を餓死させるような亭主は絶対イヤだ。

だからといって義親に援助も大変。

難しいね。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 18:56:12 0
タマゴが先かニワトリが先か？

ちょっとたとえが違うか？orz
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 19:32:26 0
親が餓死しても平気な亭主なんか確かにイヤだし
子供がいたりして援助が無理なら、そのための生活保護だと思うんだけど
頭ごなしに何でも否定するような人が沸いてて時々不思議
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 19:53:10 0
二世帯アレルギーの人がいるんだろ。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 19:55:51 0
たっかい借金背負って同居とかサイアク
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 19:57:57 0
借金アレルギーはなくちゃ困るな。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 20:23:39 0
なんか同居失敗組か
同居ストレス組
の毒吐き場になってるな。

もっと二世帯でなんとかうまくやって行く方法とか知りたいのに。
ここで期待しちゃ無理か。

今二世帯の人にとっちゃなんの参考にもならんわ。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 20:35:28 0
ループだけど、641みたいな勘違いさんこそ、過去レスをちゃんと読めばいいと思うよ。
失敗例や愚痴が多いなら、それらを参考に、失敗しない同居をすればいい。

二世帯がうまくいってる人は、わざわざスレを探して書いたりしないし
（書けば書いたで釣り扱いされることもたしかあったし）
641自身も同居がうまくいってないからスレを読みにきてる本人だし。

片方の世帯だけが「うまくいくように努力する」だけじゃ無理なんだよね。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 20:49:22 0
>>642
まずは日本語を学んでからってことだね。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 20:54:12 0
>>642
愚痴は参考にはならんだろうよ。
まあ成功者が来ても妬まれるだけだからな。
287なんか相当叩かれたもんな。
内容教えてよって請われて書き込んだら
総攻撃だからねえ。

ここの住人の人間性にも問題あるよ。
そんなんばっか集まってるから、上手くいかんのだろ。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 20:58:16 0
失敗から教訓を学ばないで都合がいい事だけ聞いて夢を膨らませていたら失敗する。
同居がうまく言っている家は最初に規則をかっちり決めたり、世帯をしっかり分けたり
している家。トラブルを未然に抑えれるには失敗例を教訓にするのが一番近道。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 21:00:18 0
>>637
その程度じゃナマポはまず無理。
それで受給出来るなら、みんな受給しちゃうだろ。

無職板でも読んで勉強したほうがいいぞ。

夫と一緒になった、背後霊で親もついてくると
結婚前に気がついたほうがいい。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 21:01:21 0
>>643
そうだね、学べない人は無理だね
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 21:06:34 0
>>646
簡単にはいかないことは知ってるよ。
生命保険を解約しても親を養えとか電話がかかってくる話とか、いろいろ聞くよね。
生活保護の前にも、収入に応じた生活レベルの見直しとか
家賃が問題なら町営住宅などに住まわせるなど打てる手はあるだろうし
でも金無し同居の場合は2世帯なんか厳しいだろうから
2世帯スレとはまた違ってきちゃうか。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 21:06:36 0
>>642
>>643

二人とも日本語やり直し！
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 21:09:06 0
>>649
そこは「日本語の勉強をやり直し」でしょうっていうツッコミ待ちなのか。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 21:09:28 0
>>646

> 夫と一緒になった、背後霊で親もついてくると
> 結婚前に気がついたほうがいい。

その通りだな。同居は別にしても世話や介護は付き物だからね。
だけど結婚当時は旦那の事しか見えないから
気がつかないんだよ。
気がついた時はここを見てるｗｗ
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 00:42:27 0
結婚と同時に同居。
一度も新婚気分味わった事ありません。セックスレス。
夫の為にお弁当箱を買っても「そんなのいいよ･･･」
朝ご飯も夕飯もよそよそしく申し訳なさそうに「ありがとう」
一階に住む義母宅が凄い汚くて「玄関だけでも掃こうか？」
と言うと「すごく喜ぶと思うよ！」と義母の為に何かした功績に
ついてのみがお望みの様子。実際二人で出かける時は
逆に義務的というか。。。帰りに義母に～買っていってあげる？と
聞くと率先して買ったら即家へ帰る。一時が万事がそう。
実際実家で10年以上老人と息子だけで住みご飯もコンビニが多くなり
掃除もろくにしないから女手が増えたとしか考えられてなさそう。
遺産相続の事もあり小姑を寄せ付けたくないみたいだし。
何が望みなの？と攻めると「そんな事ない被害妄想だ」だって。
考えが農家脳だと分かったんだけど本音や依頼ではなく京都人のよう。
夫も姑も気持ち悪いです。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 01:37:49 0
結婚した意味がないね。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 09:36:40 0
結婚に至るまでの過程はどうだったの？
まさかお見合いでスピード結婚？

ほんと、ハタから見ても>>652さんにとって無意味な結婚に見えるわ。
何つーか、誰一人幸せに見えない。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 09:41:10 0
女中がきて、介護面とかで旦那一家は安心してそう
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 10:15:25 0
人生は一度きり。
幸せになろうよ～
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 10:34:11 0
いい家政婦ゲットしたんだねー652の夫
ママンの世話ちゃんとしろよ、みたいな
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 10:36:02 0
オレの家族の仲間にしてやるよ的な
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 12:43:35 0
気持ち悪いって思ってもずっといてくれるなら
万々歳
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 21:01:22 0
>>652
でも、前向きに考えるんだ。遺産相続問題があるぐらいだから、当然それなりの金持ち
だよね。義母・夫に取り入って、家乗っ取るぐらいの気合でいけばいい。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 04:17:54 0
旦那の兄が義両親と同居してたんだけど、別居した。
それで弟(旦那）に、二世帯を建ててあげるから同居しようと言ってきた。
義両親＋義兄、旦那、私、子供（1さい）の同居は上手くいきますか？
私達は2Fで、水周り、玄関別にしてくれるそうです。
旦那は家賃がいらなくなるから、と乗り気なんですが・・・・
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 04:30:02 0
>>661
破綻には破綻の理由がある。夫婦揃っての別居にせよ嫁だけ逃げたにせよ。
仕事の都合とか理由つけるかもしれないけど。或は双方が破綻の原因を相手が悪いと
言いつくろうだろうから真相は藪の中。でも二世帯に失敗した人という事は事実。
つまり失敗するだけの原因があったのだから、そういう人との同居は限りなくチャレンジャー。

それとその家族構成なら、将来的に義親だけでなく、義兄の世話も期待されるかも。一族の
嫁をやる自身はある？家事全般に最悪は介護も。義兄嫁が帰ってこないで再婚できない可能性
だって考えておかないとね。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 04:37:29 0
>>661
今現在の義実家との関係が書いてないのにわかるわけないけど
義兄がいる限り十中八九上手くいかない。苦労するだけだからやめなさい。

・約束通りの家の設計になるのか
・生活リズムが違うあなた方が２階で、子供が今後バタバタうるさくなるのが目に見えているのに
義兄および義両親が不満を持ったり、あなた方のプライバシーに口出ししないか？
・あなたは口出しされて平気なのか？
・６人中血がつながらないのはあなただけ。そんなアウェイでもやっていけるぐら旦那とあなたの絆はしっかりしているのか？
・そもそもなんで同居？家政婦か介護人が必要なのか？
などなど、冷静に考えなさい。
世の中にはお金で買えないものもあるよ。

あなたが反対してもはっちゃけて突っ走る気がするのでそのときに旦那さんの本性が見れるでしょう。

ちなみの旦那の兄はなんで別居したのかな？
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 08:02:04 0
>>661
うちも同じように義兄が同居解消した後で、次男の夫に声がかかった。
夫が「土地と家の名義、ウトメ死後の処理」はどうするのかと聞き出したら
改装費はうちに払え。でも相続は長男っていう事だったので、お断りした。
夫自体が同居を嫌がってたので慎重だったけど、その態度も
「住まわせてやろうって言うのに、ぐちゃぐちゃ五月蝿い」
って、上から目線だったな。
結局家の老朽化もあって、ウトメのお金でプチ二世帯に改装した家には
いまだに長男家族は戻る気は無いし、ウトメと犬だけで住んでいる。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 08:26:35 0
２世帯なんて長屋以下だよ貧乏臭い
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 09:21:23 0
義兄が二世帯住宅に住むことが前提ってことは
嫁とは離婚したってことなんじゃないかと邪推。
そんなやつらと同居なんて完全分離のアパート形式にしても
自殺行為としか思えない。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 09:23:25 0
今日の不動産屋のチラシにも新しい二世帯住宅が売りに出されている
こういう二世帯のチラシ見るのがいい娯楽になってる
トイレとかミニキッチンついててもダメだったんだーふーんとか
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 09:28:29 0
義兄は次男夫婦に気を使って自立すればいいのに
居座るなんてあやしいよね
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 09:40:55 0
義兄嫁と仲が良かったのなら、話を聞きにいくって手もあると思うけど、
でも、相手が嫌がるか。

義兄が居座るってことは、ウトメ・義兄の家政婦が欲しいんだろうなと
思ってしまう。
それで、家事をしなくなったトメがボケ始めて、育児しながら介護か。

地獄への道ですね。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 09:43:14 0
>>661
そりゃ、旦那は実の親兄弟との同居なんだから家賃ナシで新築二世帯に
wktkだろうよ…
一度同居に失敗してる偽両親からの同居オファーは危険だと思うのだが。
ましてや偽兄付き。他人が想像できる範囲では不幸一直線だな。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 09:47:18 0
二世帯たててあげるから　って言われてる時点でアウトだな
完全に義両親に頭が上がらなくなるし、どうみても長男相続じゃん

水周りと玄関が別ってだけじゃ無意味じゃない？
リビングは共有の場合、入りたい放題じゃん
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 09:49:50 0
むしろ新しく建てないで出費をなるべくせず狭いとかウザイとか我慢しながらも
貯金を確実に出来るってほうがいいんじゃないかと思う
いつでも出て行けますよ、って状況を作っておいたほうが
お互い優しくなれると思う
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 09:59:52 0
それか相続を旦那にしてもらって
お互いに出資してお互いの納得する完全二世帯にするかだな

義兄付きの義両親に全部頼るのは危険
義兄に義両親と相性のいい嫁が来て、やっぱり出て行ってｗｗとか言われたら困るじゃん
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 10:04:58 0
>>673
> 義兄に義両親と相性のいい嫁が来て、

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

このＡＡが即座に浮かんでしまったｗ
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 10:14:00 0
だよね
一度同居が破綻してる時点で、そんなの絵に描いた美味しい餅だ
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 14:22:30 0
>>661
まず。やめとけって話でしょうね。
ただお子さん1人で1歳だったら同居失敗しても出て行けるとは思うし
チャレンジしてみるのも人生経験としてはアリかもしんないけど。
ただ後戻りできないような金を二世帯住宅の箱モノにかける事や
安易な第二子出産はお勧めできない。

料理一品とっても「あーこの味違うわ。」な世界だよ。
主婦2人いると手を抜くポイントやこだわってしっかりしたいポイント違うし。
専業で稼ぎないなら相手は血のつながりアリ＋稼ぎアリであなたの発言権はかなり小さくなるよ。
おまけに義兄までいるのになぜその危険な山に登る！だよ。
旦那が家賃浮かせるためにあなたが犠牲になる必要はないよ。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 14:28:18 0
賃貸浮かせる代わりに何が犠牲になるかって話しだよね
賃貸が貯金に回るような生活できればいいけど
相続長男のまま、ローンの支払いに回るようなら
同居自体無意味だし
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 14:52:36 0
>>677
あーその可能性は多いにあるよね。
せめて長男が嫁追って出て行って旦那が跡取り確定した後じゃないと
借金したら駄目だね。

確実に家土地を旦那相続して、義兄はいずれ独立するって確約がない限り
ローン組んだら駄目だわ。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 16:42:38 0
むこうは終身介護奴隷捕まえる気マンマンだもんね。
すでに１匹逃げられてるし
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 19:45:05 0
何ＬＤＫの家を建てればいいんだろう？
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 21:28:49 0
>>677
建ててあげるから、ってことは義親が全額出すんだと思ったけど。

そしたら建物自体、義兄のものになってもいいんじゃない？
そうなったらいずれ出ていけるし。
貯金のためと割り切れるくらいなら同居もやむなしだけど、
そうでないならやっぱり>>661が犠牲になる事ないよね。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 22:16:05 0
でも、うちも「建ててあげるから」ローンはそっちで払ってって言われて
びっくらこいた事がある。
自分の希望が全く入ってない家のローンなんか絶対に払いたく無いので
即断ったよ。
661さんもそこはちゃんと確認しないと、一緒に住ませてやるあんたらが
出して当たり前だろっていう親もいるからね。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 22:21:23 0
>>682
建ててあげるってww何もしてないのにw
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/14(金) 23:24:08 0
建ててあげるって義親が全額出資したとしても、そのお金は義両親の老後資金だろうに
家1件キャッシュで建てても軽く数千万の現金が残ってるくらい裕福なら別なんだろうけど
老後資金使ったから老後の面倒を見るのと引き換えなら悲惨だぞ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 10:58:57 0
間違いなく介護要員、しかも老いた義理親の代わりに義兄の面倒も貴方が見させられるだろうね。
それに見合うリターンが「貴方自身」で感じられるのなら同居もいいだろうけれど、
「旦那が」「家賃が浮く」程度のリターンならやめとけと思うわ。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 15:10:35 0
もし老後資金で建ててもらったなら、出て行く事に二倍恨まれる羽目になるね。
685の言う通り「旦那が喜ぶ」「家賃が浮く」程度のメリットしかないなら本当に止めた方がいいわ。
子どもが複数いて共働きしていずれ自分達の新築建てたいとか目的があったり
期間限定の二世帯ならメリットは大きいとは思うけど。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 09:31:18 0
西川ヘレンの本読んだ
大家族に憧れ、早くからウトメ実母3人と同居
最後まで自力で看取ると頑張る、前向きになれる本かと思って購入。

結果
ウトメ合計3人、皆ﾌﾘｰﾀﾞﾑな性格でトラブル頻発
最初は仲裁がんばってたキヨシ師匠も疲れ果て、愛人を作って帰ってこなくなる
様々なストレスのせいか40歳で子宮卵巣全部取る
ウトの下の世話（とにかくウンコまみれ）、実母に髪つかんで引きずりまわされるなど
壮絶な介護の末、更年期とパニック障害、介護鬱で子供や親戚に迷惑かけまくる
（家族全員、施設に入れて楽になれといったのに拒み、協力させる）

結局、ウトメ達、1人として最後まで感謝の言葉一つ無しだったって。
周りにいくらほめられてもこんな人生絶対嫌だ
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 11:39:22 0
>>687
その本読みたくなった。
西川ヘレンがｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと同居してるのは子どもの頃から知ってた。
父方の祖母が、この人偉いわー同居してるんだわーといつも言ってたから。
それを聞いて実母は「お金持ちだからできるのよ…。」と遠い目してたね。

いくらお金持ちでも、そうなるって現実をしっかり読みたいわ。

ちなみにお金持ちじゃない庶民の、義理の叔母の話。
同居介護してて、介護してたｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞより早く死んだ。脳溢血？脳内出血？細かいことは申し訳なくて聞いてない。
ストレスと疲れがたまって、50代なりたてでぽっくりいったわ。
孫を抱くこともないどころか我が子の花嫁姿すらみることなく死んだの。

介護なんて絶対にしないって心に決めたわ。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 12:02:03 0
きよし、帰宅して親の姿を見ると涙ぐんで、
弱った親を見るとつらい…とか言って、まったく手を出さず。
ヘレンにお任せだったもんね。
涙ぐむだけで済むならいくらでもやるよねえ。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 13:58:15 0
ヘレン、そんな人生だったのか。知らなかった…。
その本読んでみたい。
それなりにお金があっても、嫁一人に介護がかぶさるとホントに地獄なんだな。
きよし最低すぎて言葉もない。
芸人としては成功したけど、一人の人間、夫としては屑だわ。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 14:07:20 0
芸人どころか議員していた時期もあったよね。ヘレンはその選挙活動の応援までしていた。
あんな人にえらそうに説教なんてされたくないよね。他にも政治家にはいるようだけど。
でもヘレンも欧米の出身の女性で、日本やアジアのような女性の地位の低い国の女性
じゃないのに、古風すぎるというか耐える女すぎるというか、共依存になっちゃってたのかな。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 14:34:01 0
きよし師匠の女関係だけで話をすると、
親の介護だの、ヘレンさんの体調不良などが始まる
ずーーーっと前から、女性関係は派手でした。

きよし師匠は気前がよく、女性ができると
電気製品からなにから全部買い与えるのです。
そこへヘレンさんが乗り込み修羅場。
一度や二度ではないです。

ヘレンさんは日本生まれで英語は話せません。
感覚は、日本人とまったく同じです。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 16:10:11 0
ヘレン偉いな
きよしが偉そうな顔できてるのはヘレンのおかげだな。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 16:47:53 0
偉いって・・・・・・・・言っていいんだろうか？辛抱強くあるけど。
偉いって褒める事ってそれを美談と解釈することに行き着きそうだから。
あれが美談になれば泣く女性が減らない。
むしろ酷い目にあった一時代前の女性のエピソード、これからはなくしていかなきゃ
いけないこととして読みたい。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 18:40:00 0
むしろ、ヘレンバカだな
ATMとして優秀だったのかもしれんが
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 20:45:43 0
>>695
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 08:51:48 0
ＡＴＭになってないじゃん
唸るようにある金、全然介護に使わないでひたすら
一人で介護奴隷してたんなら、好きでやってたとしか…
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 08:54:32 0
介護必要な年寄り家に残して私知らな～いと家をﾋｮｲと出ることが出来る人間なんてそうはいないって
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 09:05:21 0
それが狙いなんだよね
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 09:23:31 0
だからどうにかこうにかで同居だけは避けたい
近距離でも別居
同じ屋根の下に住むってのは苦しいはず
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 12:19:37 0
ところで二世帯同居（玄関同じ）方に質問。

家族で使う通販の荷物の名義って誰にしてる？
収納家具とかこたつ布団で数千円っていう類。

この前来年度からの二世帯住居に引越しのために
通販の9000円の収納家具を買って同居予定の義理親宅に送ったんだけど…姑が荷物見て、
「私は夫が働いて買った物を自分名義にしたりはしなかった。」と注意してきた。
ビックリして「ネット通販は私名義のクレカで買うので私名義の方がいいと思ってやってるんですけど。
って言ったんだけど何だか「家はそんな買い物の仕方しない」とか何だかずっと怒ってた。
年末に買った物が今からどんどん送られていくのにどうしよｗ
家具とか10万単位の物はトラブル防止に私が買いつけにいっても夫名義にしたけれど。

家の実家も同居だけどそんなルール初めて聞いたよ。
夫は「何かわかんないけど親がこだわってるみたいし、
揉めると面倒だから今からでも俺の名義に変えられないの？」
「何でそんな事しなきゃいけないの？変でしょ。」って言っておいたけど。

地獄門くぐったな、私ｗ　
702 ：701：2011/01/17(月) 12:20:59 0
修正した文が残ったまま書きこんじゃった。
読みにくくてゴメンなさい。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 12:25:09 0
専業主婦？
704 ：701：2011/01/17(月) 12:35:32 0
はい。出産以来専業でした。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 12:36:25 0
>>701
カードで購入なら名義が違うと問題が起こりやすくなるから駄目なことも多いでしょ。
夫婦で使うものを購入するのに嫁名義の口座から引き落としされるカードで購入させる夫が悪い。
カードの名義以外でそんなバンバン買い物して現住所と違う所に送っていれば
まず不正使用か疑われるしカード会社から問い合わせとかが来ると思うよ。

夫が自分のカードをきちんと渡して通販利用させればすむ話。
先に金もカードも出さないで何とかならないのなんて人事のように言うなと思うけどね。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 12:45:12 0
夫がダメダメだよね。
誰だって自分の名前で買い物もできないような家で暮らしたく無いさ。
707 ：701：2011/01/17(月) 12:58:39 0
>>705
クレカ自体は独身時代から私の物で出産して結婚後苗字変更、仕事辞めて以来引き落とし口座は夫でした。
クレカは夫婦で一枚ずつ。夫名義のクレカは出張時のチケットやホテル支払い専用。

私名義夫支払いカードは子の通信教材や夫婦で本買うのにアマゾン支払いとか
一回払いで高額の電化製品買うのに使ってた。夫は買い物付き合いたくない人で、
日常の家族ユーズの物は私が選んで買うから常に窓口である私名義じゃないとサインができないし。

同居って自分の名前で買い物できないとか不便で仕方ないものなんだね。
家は子沢山だから逃げ場ないけど、これからの人は参考にして下さいｗ
しかし面倒なものね…
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 14:17:04 0
>>701
二世帯って玄関１つ？
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 14:20:26 0
旦那も納得してるし、買うに旦那の同意もとってるんでしょ
変な買い物してる訳じゃなし、トメの戯言なんて右から左でいいような
私の時
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 14:28:40 0
私の時は～とかよく言うけど
トメは自分のトメと同じようにやってたのか？って感じだけどね
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 14:30:57 0
>>696
西川きよしがヘレンと付き合い始めたころ、
ヘレンは吉本のスターで、きよしは駆け出し。
給料も雲泥の差があった。

そして、きよし実家は、きよしが高校進学
できないほどの超貧乏。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 14:37:25 0
２世帯で大失敗の我が家。
本当に玄関を別にしておいてよかった。
別じゃなかったら、今頃どうなっていたかなぁ。
これから２世帯住宅を考えている方へ！
２世帯住宅はまったくお勧めしませんが、どうしてもという方は
玄関別の完全別離タイプに！！
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 14:40:43 0
んだんだ。
中通路なんか絶対作っちゃいかん。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 15:21:14 0
中通路は将来介護が必要になったときに使うというのが建前。
憎まれ口を利いたり干渉する元気のある老人にはいらない。
作らないのが一番だけと作っちゃったら今からでもふさいでおこう。
口実は防犯の為とでもなんとでもこじつけて。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 20:12:54 0
私の言う事を何でも悪くとって皮肉で返してくるトメ。
何も言わなくても嫁子さんの考えはどうせこうなんでしょ？とか
一体誰と戦ってるんだろう？と不思議に思う。

耐性できてて「ﾊｧ？」「さぁ？」とか基本スルーなんだけど、
悪化していくと思うと欝。子どもの時って年取れば取るほど優しくなると思ってたわ。
性格が悪くなってく一方じゃんｗ
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 22:21:28 0
>>715
あるあるｗ

阪神大震災のあと、「私なんてあのとき死ねばよかったと思ってるんでしょう！」と
避難してきた祖母が言ってたな。

最初は家族みんなで「そんなことを言うもんじゃないよ」
「助かっただけでもありがたく思わないと」なんて諫めてたけど、
何度も何度も繰り返すので、しまいにゃ「ああ！そうだよ！」って
言いそうになって困った。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 00:15:43 0
うちは中通路は旦那と子供が下に行くときにしか使わないよ。義両親は2Ｆには上がったことない。

けど、電話の回線がひとつしかないのがね・・・
学校の連絡網とか、姑が聞いても私に伝わらないから何度迷惑かけたことか・・・
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 00:30:58 0
>>716
>私なんてあのとき死ねばよかったと思ってるんでしょう
友人が大病から生還したクソトメにこう言われて
「今からでも遅くないですよ～」と言って大騒動になり離婚したｗ
クソトメが新だら元夫はロミオになると思う
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 02:32:34 0
友人の正直者めww
そんなトメ持ちの旦那と離婚出来て良かったじゃんね
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 08:43:52 0
>>717
連絡網はもう>>717携帯にしちゃったらいいんでないの？
自宅電話じゃないといけないってことは、もういまどきないでしょう。
出来る限り自宅電話を連絡先にしなけりゃいい。契約で必要なときを除いて。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 08:54:45 0
>>718
ﾜﾛﾀ。人間って本心を隠しきれない時があるものよね。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 14:18:45 0
うちは電話回線それぞれ引いてる。アパートのときのを
そのまま持ってきた。
>>717
私も連絡網は携帯にしたほうがいいいと思うよ。
学校に事情を話せば携帯でも大丈夫じゃないかな。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 14:19:17 0
>>717　うちは>>717のようなお家に連絡入れる側だったよ。
児童・生徒の母親なら直ぐに判りそうなこと、例えば私は姉弟の
弟のクラスなのだけれど、『A君の明日の算数は家庭科に変更です
体操着を持ってきてください』って連絡するのに
学年ごとの色違いの体操着の色までおばあさんに伝えないといけない。
いくらちゃんと言ったはずでもA君に伝わってないし…FAX流しても
「操作がわからない」って言われるし、次まわすの「知らない」からうちが2件分。

A母が携帯持った事をA母の次に喜んだのは私だと思う。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 16:01:01 0
玄関は元々二つあったけど中通路を同居する時塞いだよ。
通路あったら鍵付けたって１つの家族としてﾄﾒに過干渉やら嫌味やら、
小姑一家が来た時もろもろエンドレスで呼び出されや「当然」の事が
増えてたと思う。塞がなかったら今頃どうなってたことかｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･
ﾄﾒやｺﾄﾒが癖ある人で、可哀想とか言って恨まれたけど中通路あっても
恨まれるんだから塞いで良かったよ。
介護必要になったら塞いだの工事して取ればいいんだしw
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 17:48:34 0
我慢しても恨まれるなら、ある程度こっちの希望を叶えて恨まれた方がマシだよね。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/18(火) 17:52:14 0
同居しなきゃ行けないなら最初が肝心。行き来が当たり前になってから
閉じると角も立つから最初に同居の約束として閉じておくのがいいよね。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/23(日) 14:12:11 0
もともと中通路にドアがなかったのに
新婚旅行に行ってる間に勝手に工事されたよ。
その後揉め事が多くなってそのドアの前に
本棚置いて塞いだけどね。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/23(日) 15:22:14 O
ようやく、同居から逃げます。もうボロボロです。
今からの道のりは長いけど正気失わないように乗りきります。
無事に脱出出来る事を願って記念ｶｷｺ！
何も食べられなくて３日目突入。５０時間も寝れなくて吐きまくったけど
もう挫けんぞ！逃げれたらまた書き込む！
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/23(日) 15:27:28 P
>>728
頑張って
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/24(月) 00:43:47 0
自分の両親にはすごく世話になっているから同居もできるだけしたいけど
旦那の両親は旦那や子供にはいい顔してるけど、私には世話になるどころかいやなことばっかりされてる。

どんなに優しい姑でもうまくいかないのに、同居する前からこれでは無理なんだよね・・・
それをわかっているのか、旦那は絶対同居はしない、と足の悪い母親を老人ホームに入れました。
やっぱり自分達の今の生活が一番大事。
私たちも年老いたら嫌々同居されるよりホームに入ったほうがいい。
そのためにもお金はせいぜい貯めて、しっかり握っていないとダメですね。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/24(月) 09:20:46 0
確かにどんなに優しい姑でも表向きな顔と裏の顔があって
遠慮するし気疲れするんじゃないかな。
2人で一緒にお茶なんてもってのほかだよ。
嫁の事を内心良く思ってない（嫉妬？）人が多いよね。
自分の時はこうだったあーだったって押し付けてくるのも
その表れだと思うし迷惑なお話。
自分の親だったらいろいろ言っても許されるのに、会社の
上司よりも肩が凝る相手。
都合良い時は家族で都合悪い時は他人なんて同居において
変だよ。夫婦はお互い義務があるし愛し合ってるから成り立つ
わけでさ。絶対嫁と姑は大いに距離を持つべき。
そして結婚したなら夫は死ぬまで一生共にする自分の配偶者を
大事にしないと離婚か復讐される。姑は隠居して自分の世界を
見つけて家族への我を消していくことが出来なければ同居は
すべきではない。
我々の家族に1人嫁が入ったという戦前の感覚の義親だった場合は
100％不幸になるので結婚しないか離婚を選択。もし
避けられない場合は戦いになるけど理不尽なので絶対に
勝つけどね。長年の付き合いの近所や親戚はあれこれ姑の味方で
最初は孤立してしまうけどくじけないで自分が一番良い通りに
押し通して欲しい。誰かが不幸になる上に成り立つ同居なので
「自分さえ我慢すれば」と体壊す前に戦って幸せ掴んで欲しい。
親孝行と同居して言うとおりにするのとは次元が違う。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/24(月) 17:01:38 0
若く子供できたての時にみなさん、マイホームが欲しくなりますよね。
でも貯金もないのに家のローンをくむと、悲惨な結末が待っているのです。

①金は貯まらない、
②結婚５年以内の離婚率大、
③ご近所トラブルがあっても身動きが取れない、転勤は単身赴任、
④不動産は維持費も売るのも買うのも多額の諸費用がかかる
⑤４０代後半の最高年収の時に子供の学費が加わり益々貯金できない。
かといって子供がいないと老後は孤独死？
⑥６０才手前に親の介護に加え、大規模なリホーム建て替えが待っている。

フラットローンとか推進していますが結局は多額の借金、元値の５０％も多く支払わなければいけないのです。
「定年時に夫婦２人で現金５～７０００万必要」は到底無理な計画になるのです・・・
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 14:15:25 0
>>731自分の時はこうだったあーだったって押し付けてくるのも
その表れだと思うし迷惑なお話。

そうなんだよね、結局内心嫁嫌いだからそうなる。
ウチはいっつもそう。時代違って参考になんねぇのに
いかに自分は人を立てて遠慮して生きてきたか、私がそうでないかを語るｗ
こっちから言わせれば、後になってｇｄｇｄ言うな、
恩着せがましいのなーという感想しか持てないんだよね。
半分しか聞いてないしいいけどさ。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 20:35:04 0
そんなに２世帯同居は敬遠するものかなあ。ウチはうまく行ってるけど。
といっても完全同居ではなく小道を挟んだ向かいなんだけど。
結婚と同時に義実家から生前贈与という形で土地を提供してもらい建築代だけ１０年ローン組んだ。
自分が泊まりや急な呼び出しで仕事場に行かなくてはならない時子供達も隣の義実家にあずけることができるし。
自分はそもそも帰りが遅い事が多いので隣に義実家あると助かるし自分の嫁さんも気が楽だと言っている。
義理親にはそんなに会うことも少ないし何か言われることもない。
もし義理親が要介護状態になっても嫁より実の娘に介護してもらう方がお互い気が楽だろうし。
完全同居ではなく隣接ぐらいなら同居もありなんじゃないか？皆さんのご意見はいかがでしょうか？
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 20:40:13 0
娘夫婦と娘両親が２世帯なのね
そりゃ少し違うわ
息子夫婦と息子両親の２世帯とは違うって
節度あるご両親でよかったわね
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 20:43:00 0
>>734
もちろん世間にはうまく行っている同居・二世帯・敷地内同居も数多くあります。
気に入らないこともあるけれど多少のことはお互い譲歩して、
の家庭を入れればこっちが多数派でしょう。
でもそういう人は２ちゃんで愚痴をこぼしたりしないのです。
なので、揉め事の絶えない家庭のケースのみが書き込まれ、
一見大多数の家庭が嫁姑問題で火花を散らしているかのように錯覚してしまうのです。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 20:43:27 0
>>734
それは二世帯じゃないから、一般的二世帯同居とは一緒にならないよ。
隣どころか道挟んだらプライバシーだってそれなりに保たれる。

しかも「土地を提供してもらって」「託児させてもらって」利用し放題、それでいて
「将来の介護は小姑に丸投げ」の一方的に旨い汁の吸い放題。これじゃ完全にす
ねかじり同居ならぬすね限り近居だ。これで「うまくいっている」と思うのは当たり前。

でも皆が話題にしている二世帯は「同じ屋根の下で同居、プライバシーなし」で
「家事か家計負担負担あり」「将来的に介護が前提」の同居。一緒には語れない。

もっともこれほど勝手な言い分が通じるとは思えないけど。734の小姑や姑が良くして
もらった息子夫婦が将来的に面倒をと言い出す可能性だって大きい。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 20:47:31 0
>>737
>734は男からの意見で、嫁と嫁両親との近距離別居。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 20:55:35 0
>>737
そうか？ウチの嫁は一人娘（兄弟はない）だから義両親と住みたいのは仕方ないし
生前贈与の件もいずれ嫁のものになるんだしという感じ。
嫁に取っても自分の親（つまり自分には義理親）介護するのは当然だと考えているし自分もそう思う。
自分は仕事が忙しくとても義理親の面倒なんてみれないし無理。
２世帯同居は息子と嫁、娘とムコの２パターンあるけど後者ならうまくいくのではないかと思ったんだけど違うかな？
それとも自分の家はたまたまうまく行ってるレアケースなんだろうか。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 21:02:36 0
>>739
嫁姑問題がある男の親との同居とはちがうんじゃない？
それに道を隔てた家と同じ屋根の下で臭いから音まで伝わる状況でもちがう。
同じ婿でもプライバシーがなきゃ難しいし、双方の性格が違えばうまく行かない。
だから自分がうまく言っているからといって、状況の違う他人も案外簡単とは言わない方が
良いと思う。

あと、うまくいっていると自分は思っていても相手がそう思っていないケースもある。
依存している方は居心地いいけど使われる方は居心地が悪いからね。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 21:02:51 0
なぜ二世帯スレに書き込んだんだろう。
同居スレなんて他にもあるのに。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 21:03:54 0
だよね。二世帯でもないのに二世帯スレに書きこむあたり超ＫＹなんだろう。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 21:05:21 0
嫁姑問題がない

妻とその両親だから何でも言い合えるだろうし
自分の両親が夫に迷惑かけないようにと配慮できることが多い

完全同居じゃない

夫は仕事で基本家を離れているのでそもそも顔を合わせる時間は少ない

よって妻両親と夫との会話は非常に少ない

同居による細々としたストレスは少ないと思われる

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 22:15:28 0
７３４だけど。そうかこのスレではないのか。ＫＹな書き込みしてすまんかった。
ＫＹついでに教えてくれ。同居（隣接も含む）するなら嫁実家のほうがうまくいくと思うんだよ。
それなのにここで２世帯同居して苦労している夫婦って嫁実家と旦那が同居するパターンは結婚する前考えなかったの？
ちなみに自分の場合は自分と嫁でどちらの親と住むかどちらの苗字を名乗るか結婚する前に決めた。
自分の親と同居する方が自分の苗字を変える事にして嫁は親同居を自分は苗字を選んだ経緯がある。
結婚する前にそうした取り決めはしたほうがいいんじゃないかと余計なことだが思うんだよ。
夫が主に外で働き妻が育児家事中心にする場合は夫は大半は家にいない訳だから残された方の妻とうまくやるなら
当然夫の親より妻の親だろう。出産のときも自分の親の方が気がらくだと思う。
自分の横で妻がそうだそうだとうなずいているが男に取っても妻実家同居の方が楽だよ。
そう思わないかなあ？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 22:25:26 0
>>744
> そう思わないかなあ？

そう思わないのが多いから、家庭板に夫実家と妻に関するスレが
たくさんたってるんだが。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 22:31:56 0
>>744　ＫＹだけじゃくて馬鹿なのかｗ

同居なんて夫婦だけで決まらないっての。
それに日本の家制度では入り婿やマスオは少なくて伝統的に圧倒的多数が嫁取り同居。
だから旦那も旦那実家も世間でもそれが当然という風潮が多い。
大体、自分が楽するための同居じゃなくて親の為にする人が多い。介護だって息子夫婦が
しなきゃ誰もしないから仕方なく同居してやる他ない人がやっている。
それに対して「自分が楽だからアンタたちもそうしたらいいのに」は無神経。

これほど無神経で自分が楽だからという甘えの固まりじゃそのうち嫁さんや嫁の実家に
暇だされるかも。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 22:54:45 0
734がその考えを周りの男に布教して回れば
夫親側と同居して苦労する嫁が減っていいかもねｗ
でも現実的に同居したいのは大抵夫側が多いんだよ。
そして戦前の「嫁」をいまだに求める老人が多い。
だからこういうスレがあるの。
みんな好き好んで同居して苦労してんじゃないんだよ。
夫婦が話し合っても夫親が理解してくれない→夫が親に流される
→妻（嫁）が苦労する。
わかります？
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:02:26 0
>>746
自分がＫＹなことは認めるけど馬鹿なのは君のほうだと思う。少なくてもこのスレ的には。
自分は嫁実家と同居して正しい選択したと思うし君が旦那実家同居なら愚かな選択したと思うよ。
少なくても君はもし旦那実家同居でその自分の選択が正しいと思っているならこのスレにはこないだろうし。
どちらがバカか言わなくても理解できるだろう。
それから普段長男教とか男尊女卑はどうのこうの言う割にはマスオとか入り婿とかおかしくないかい。
君の頭には否定したくても男尊女卑、嫁が旦那実家に住むのが当然だと思ってた時期があるのではないかな。
自分は全く男尊女卑的なそんな考えは持たないしそんな考えを持つ女を自分のパートナーにはしない。

自分が言いたいのは今時嫁姑戦争なんて情報は腐るほど出ているんだからみすみすそんな修羅場に自分をおくことはないだろということ。
結婚前にそんなことぐらい判るだろ。だったら結婚する前に旦那に自分の親と同居してくれと頼むべきでしょ。
それができないなんていう古臭い男なら最初から選ばなければいい。少なくても結婚した後苦労するよりはましだろう。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:06:27 0
けっこんするまえにわかんなかったのなんて
ちんぷなせりふじゃのう
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:08:01 0
ageで長文で男ですけどって

釣りか
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:09:53 0
>>747
それは判る。いや判るつもりだ。
そうした男がある程度いることは同じ男として恥ずかしい限りだ。
ただ現在の老人が自分の介護力として嫁を本当に期待してるかなあ？
自分は医療系の仕事しているけど現場では老人は嫁より実の娘を介護力として期待している方が多い気がするが、どうだろうか？
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:11:17 0
>>748
いや、あなた同居してませんから。
ただの近居ですよ。
スレ違いで何いつまで熱く語ってるんですか？
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:15:36 0
＞自分は嫁実家と同居して正しい選択したと思うし

同居はしてない。二世帯でも同居でもないって何人もが指摘しているのに、まだ
こんな簡単な事も理解できないなんて、どこか悪いの？
貴方の場合は、土地買って貰って自分の家を建てさせてもらっただけ。

それにこんな有様では自分は我儘できて依存放題でいいかもしれないけど、妻や
妻の実家からみて同居が正解ではない。自分は愛妻家で妻の実家気取りだけど
自分では利用以外は何もしていないから。妻の実家の経済力に負ぶさって家も建て
子育てでも依存し、介護だって妻がするので自分はノータッチ。結局大変な事は妻や
妻実家に投げて楽しようという同居男性と代わりないよ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:18:08 0
>>749
要するに気がつかないほどバカだったか結婚の美名に酔いしれたか自分の旦那ならそんなことはしないと期待していたのですね。
自分は妊婦が実家に里帰り出産するのは不合理だと思うし最初から実家にいれば出産に便利だと思った。
まして子育てするのに何かと自分の親がいたほうが男の親がいるより便利だと思った。
だから嫁実家と同居するのに何ら抵抗はなかったなあ。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:22:22 0
>>754
いい加減消えろ。
スレちがいで勘違いなんですよあなたは。
恥ずかしくないの？
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:32:58 0
同居してneeeeee!
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:35:00 0
せめて前スレくらいから目を通してみたら？
嫁は介護要員・孫を産む機械扱いされてるのがわかると思うよ

本当に悩んで愚痴吐きに来てる人だっているのに
スレ違いを指摘されてもなお居座り続けて
そういう人達の神経を逆撫でするのはやめてあげて

ここでご高説を説くなら↓こっち移動して持論を展開すればいいじゃん？
嫁実家で同居して苦労してる人多いみたいだし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1287576150/

とにかくここはスレ違いだから
修三みたいに崖っぷちに立った人間の背中を押すようなマネはやめてね
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:36:39 0
結婚して子育て中は子供の面倒も見てもらったり色々助けてもらいうまくいくケースが多いね。
私は同居はしてないけどみそ汁の冷めない距離だった。

でも子供が独立してしまうと、自分の自由時間ややりたいことができたり更年期に入ったり、
親の介護やボケが始まったりするとそうもいかないと思う。
いきなり施設に預けたり別居したりはできないからね。
ヨメが犠牲になるし、これは大変なことだからね。甘く見ちゃいけない。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:44:37 0
>>755
君が消えたら？頭に血上らせて書き込みするのはよしたほうがいいよ。
結局自分の質問に何も答えらないし自分の考えに意見も出せていない。
もう１度尋ねるね。
質問１、旦那実家同居したのは自分の中に男尊女卑の考えがあるからそうした結果になったのではないのか？
質問２、結婚する前に嫁姑戦争の情報ぐらいあったと思うが自分だけは違うと考えて同居したのはなんでかな？
質問３、女の出産育児の負担から考えて嫁実家と同居した方がお互いうまくいくと思うかどうか？
質問４、もし同居するのなら嫁実家と住んだ方がいいと思うならどうして旦那を説得できないのかな？

こんな単純な質問なんだけど、それでも答えてもらえないのかな？
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 23:48:22 0
それよりなにより
あなたはは　同　居　じゃ　な　い　んですよｗｗｗ

ま、私も同居じゃないんだけどねｗ
でもこのスレの方々の苦悩は理解できるよ。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 00:09:11 0
>>760
自分も嫁姑戦争で苦悩している人の事は理解できるよ。口だけなら何とでも言えるでしょ。
口だけ同居している人を慰めるより男の視点からも嫁実家との同居が合理的だしいいよと主張しているよ。
で旦那実家との同居させようとしている旦那や婚約者にこのスレ見せた方がいいんでないかいと言うこと。
別にこのスレに愚痴や不満の捌け口を求めている人を妨害するつもりなんかない。むしろ応援したいくらいだ。
ただ男性視点からも嫁実家同居の方がいいよという意見がありそういう意見もあるよ自分の意見を
それぞれの旦那・男に見せてみてはどうということ。
何かしきりに隣接しているから同居じゃないという意見もあるようだがスルーするよ。
本質的な問題ではないしわざと合理的な議論から避けさせようとするだけに見えるからね。
このスレは旦那家族と同居している嫁、同居トメにいじめられている嫁だけのスレではないはずだよね。
もう少し建設的な議論して欲しいな。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 00:17:22 0
そんなことよりサッカー見ようぜ
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 00:26:05 0
しかし７５９程度の質問に答えれらない人っていたら正直怖い。
私、旦那に言われるままに旦那実家と同居しているの家事もきちんとして旦那家族の世話もしている立派な同居嫁なの。
それなのに旦那はエネ気味でトメは私をいじめる。こんな私の愚痴聞いてだけのスレじゃ旦那実家同居の犠牲嫁を増やすだけじゃないのかな。
２世帯同居するなら嫁実家のほうが合理的だし楽だという事を男性にも知らせた方がいいんじゃないの。
そんな単純な意見を出しているのに反感持つ人の考えがわからないな。
もしかして自分と同じような犠牲者を出させたいだけならもう何も言わないけど。
でも質問ぐらい答えてね。このスレ見ている男性女性にも参考になると思うから
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 00:30:54 0
嫁の実家と同居してうまくいかない家なんてあるの？
旦那の実家と同居してうまくいかないのはよくあるけど。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 00:37:36 0
>>764
一応この板にも実母と同居の奥様スレとか
婿養子を貰った嫁さんスレとかあるけど過疎ってるよ
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 00:52:16 0
>>764
子供の前でも旦那をこきおろすような言動してる奥さんとかだったら
嫁実家で同居する旦那は肩身が狭くて居場所がないだろうなとは思う
気団板に行けばそれらしいスレタイもあるよ
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 00:54:30 0
>>764
これもけっこう多い。女親同居が少ない事考慮すれば確率的には遜色ないかも。

嫁の親でも我慢強くて人間的に出来た人ばかりじゃないからね。干渉とか親離れできていない、
プライバシーのない住宅事情なら旦那が我慢できずに出て行く。
特にピーナツならマザコン男の親と同居と同じで一人だけ異邦人の旦那が居心地悪い。
反対に婿の方が嫁親の遠慮や気遣いををいい事に増長したり甘えたりしすぎて嫁に愛想つかされる
ケースもある。そういう時は問答無用で家をでなきゃいけないから惨めなものらしいよ。
後は女親同居に面白くない夫側の親戚とのゴタゴタとかもある。
相手が女でも男でも世代間のライフスタイルの違いや、時間帯の違いはあるからトラブルの元は同じ。

結局女方であれ男からであれ同居しない事が一番の理想だね。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 00:57:57 0
生前贈与って５０％税金取られるんだよね。
よっぽどリッチなヨメ実家。
養子なんじゃないの？
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 03:16:15 0
もうレアケースもレアケースすぎて何にも言う気ない
だいたいが同居じゃねーし

これを何回言っても聞かないで
オマエがKYだとか連呼、こいつモラハラとかひどそう
嫁実家が金持ちだから押さえられてるだけだね
いやー、嫁実家が金持ちで本当によかったよね・・・
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 07:41:33 0
変なのが湧いてたね。
嫁に相手してもらえないのかエアー嫁しかいないのかｗ
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 08:24:36 0
スレチなことに謝罪しながらずっと居座るような図々しさがないと
近距離別居で「親の介護は実子（嫁）予定。子供も急に預けられる。
うちはうまくいってる！」って自信マンマンではいられないと思う
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 08:33:26 0
上手くいってても
やっぱり肩身が狭いんだよ
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 09:23:38 0
この場合、親の介護は実子（嫁）予定だもんね。
自分ではやる気がない。
それが男の親と同居なら介護は実子（息子）予定にならず
他人の嫁子にやらそうとするから揉める原因だよね。

まあ働いていて給料を運んできてるうちは大丈夫だけど
何かで揉めたら裸で放り出される。
家は慰謝料ね。土地が嫁親だと売れないし♪
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 09:25:48 0
うん、結局男は座ってるだけで何もしないしする予定もないってのが多い
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 09:28:18 0
嫁親を自分の親のようにって
男性も稀だと思うよね
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 11:40:06 0
>>772
肩身がせまいほど空気も読めなさそうだし遠慮もなさそう。

実はうまく言っているというより、寄生したいけど断られて、嫁方同居はこんなにいい！
キャンペーンだったりして。都合の土地貰って嫁に働かせて託児所代はケチって嫁親
使役して、はした金で家ゲットも願望なら説明がつく。
以前旦那実家同居キャンペーンの変な男沸いたことがあるけどあの逆パターンかも。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 12:45:44 0
二世帯で旦那側義理親の世話までしてる人！
どうせやってやっても良い事ないからやめなよ。
立派だと言われたいのかい？嫌味言われてまで。
「住んでやってる」それだけで良いのだよ。
向こうはいくら尽くしたって
「うちの土地等をただで嫁に渡してやるものか」
「ただでうちの息子に幸せにしてもらってなるものか」
って思ってんだからww
土地なんか姑が汗水垂らして手に入れてもんじゃなかろうに
しかも夫が亡くなってから手に入ったってしょうがないしww
夫婦は二人で幸せ築くものであって姑なんて邪魔なだけww

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 12:47:55 0
ストレス貯まってて可哀想
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 14:30:39 0
自分薬剤師なんだけど、旦那の実家が薬局で手伝っていた。
結構ちゃんと働いていたのに、何時間働いても１日１０００円。
旅行に出かけたりして、日曜祝日朝９時～夜９時まで１人で丸１日働いても１０００円。
とにかく１日１０００円。

７年目に時給２０００円の病院に転職。
その後舅が死に、私の免許が必要になったが丁寧にお断り。
今は姑は１人ホームに入ってます。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 14:50:24 0
>>779
乙でした、嫁が薬剤師の資格もってて安く使えてラッキーって思ってたんだろうね
旦那の存在が見えないんだけど旦那はなんと？
「家族なんだから手伝ってくれたってイイだろ！」なんて言わなかったよね？
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 15:29:27 0
>>780
実は旦那の兄貴が薬剤師、、でも勝手に養子になり家を出た。勝手に！
少なくとも私は聞いていない。
そんなこともあるし、私が働いていたときの状況もあって強くはいえなかったんじゃ？

今になって思えば、親もいい年してるんだからいつまでも牛耳ってないで嫁に店を任せていれば
こんな結果にはならなかったと思う。

すぐ後に旦那の仕事の都合上、県外に引っ越すこととなり私としてはラッキーでした。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 16:35:51 0
で、2世帯だったの？
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 23:31:16 0
今まで生きてきた中で一番辛いし空しいし悲しいし異常な疲れだし
2世帯同居は地獄以外のなにものでもない。
絶対同居は辞めて！と世の女性陣に言いたい。
私が稼いだお金も生活費に入れないとならない、それが2人で
気ままなら何てことは無いし当然で結構。
家事もほぼ自分で旦那は姑の相手してるか自分の部屋に
篭ってばかりセクスレスの家事付き仕事付き居候の同居人。
姑の所で何吹き込まれてるのか知らないけど結婚して以来
旦那は180度変わってしまった。
3人で食事するときも姑発言連発で辛過ぎるし小姑一家も
頻繁に訪れて接触しなくても下で悪口言ってると思うと
心臓ﾄﾞｷﾄﾞｷするしもう限界。うちの実家に正月に顔出しても
私を貶すような事ばかり言う。その場は両親は笑って
私を叱るが後から「辛かったらいつでも帰っておいで」と言う。
普段すごく我慢してるのに爆発してしまって旦那に言っても
「はぁ？辛い思いなんてさせてないでしょ」「自分には否がないわけ？」
で爆発する私が悪いと取り合ってくれない。
もう理由はいろいろだろうけど同居希望する男って妻を愛する対象と
いうより道具として見てるね。自分の父親が母親をそう見てたように。
離婚して一人で生きていった方がﾏｼだよ。。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 23:39:12 0
>>783
実家に帰ってゆっくりして離婚に向けて準備しなさい。
その旦那はいらない。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 23:43:47 0
子供ができる前に逃げなさいな。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 23:44:32 0
＞私が稼いだお金も生活費に入れないとならない
これは当然なんじゃないの？
男の稼いだ金は家庭の金で女の稼いだ金は個人の金ってのは通じない
親の生活が困窮してたら旦那両親に仕送りする事もあるし嫁両親に仕送りする事もなるんだし
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 23:49:22 0
共働きで家事分担は話し合ったほうがいいよ。
同居した途端、旦那は家事を拒否ったの？

具体的に何が不満で、どう改善するべきか
旦那に伝わってないんじゃない？
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 23:50:48 0
>>786
え～！783じゃないけど
結婚前に貯めた貯金を生活費にですと？
そんなことしたら自分の財産も何もなくなる。離婚もできない。
そんなしみったれの稼ぎの悪い男とは結婚したくない。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 00:00:31 0
>>788
落ち着け。＞786は結婚前の貯金を生活費にとは一言も言ってない。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 00:29:32 P
>>788
旦那さんの結婚前の貯金が旦那さんだけのものなら、同じく自分の貯金は自分のもので良いのでは。

片方の稼ぎだけは自分のものってのは通用しないよ。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 01:01:52 0
>>786
だからそれは二人で気ままなら何てことは無いし当然で結構って書いてるんじゃない？
姑を夫婦のお金で養ってるのかはわからないけど、今の辛い状態を維持するために
自分の稼いだお金を注ぎ込むのがしんどいんだと思う。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 01:48:33 0
みなさん、そんなに苦労してるの？
私は自分で稼いだお金は自分のものだし、小遣いももらってしっかり貯金してますよ。
その代わりに家事育児してるんだと思いますが。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 05:37:38 0
それは釣りにしても下手だわー
ごめん、のってあげないｗ
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 13:29:45 0
>>793
ずいぶん早起きですね。
私はさっき起きました。
外はしんしん雪が降っていて超静か。
旦那は当番でいないし、今日は寝過ぎた・・・
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/28(金) 02:07:46 0
寒いカキコするから一気に過疎化
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 01:26:52 0
もうすぐ、新しい土地に旦那両親と玄関別の二世帯住宅を建てる。
旦那とは、同居というより良き隣人になろうと意見を合わせた。
旦那両親はいい人で、帰省すると自分の実家よりくつろげる。
こんな私でも、後悔することになるんだろうか。。。
最初は、ここが肝心とかあったら、教えてほしい。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 01:44:55 0
>>796
いい人でも距離を置いて付き合うこと。一度距離なしになれば後で距離を開けようとしたら
かならず角が立つ。今は帰省中だけだから寛げるだろうけど、一人になりたい時や自分で
判断して物を進めたい時は必ず出てくる。お互いのプライバシーまもってきちっと隔てを。

後はいい嫁気の聞く好かれる嫁を目指さない事。最初から出来ないものは引き受けない、
嫌な事はヘラヘラと良いですね～など相槌を打たない事。それが相手のためでもある。
相手が796はこんな事ＯＫな人だと思った親切でやった事を実はずっと嫌でしたはトラブルの
元にもなるから。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 01:53:16 0
>>797
ありがとう。すごく参考になるよ。
距離を置いて付き合うのが大事なんだね。
出来ないものはできないと言える嫁になります。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 01:58:31 0
加えて、お金の事は揉め事の元。明朗会計で清算はきっちりと。
好意につい甘えて色々出してもらったり反対にこちらが出したりしないように。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 01:59:49 0
どっか出かける時についてきたがるようなら要注意だ。
常に団体行動って事になるとホント辛い。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 02:05:37 0
揉めるのは、干渉、お金、子供の躾や食生活、冠婚葬祭等地域との交際が多いよね。
子供が居たらちゃんと細かくルールを作って明確にしておいた方がいい。
後は同居のキーパーソンは実子という事を理解させておく事。地域性の違いや家庭の
ルールなどすり合わせをちゃんと取り持つように旦那の意識付けを。
802 ：796：2011/01/29(土) 02:08:36 0
>>799
いつも一緒に買い物に行った時は、ほとんど財布を出させて
もらえないからこれが一番難しいけど、引っ越してからは
きちんと出します。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 02:10:08 0
>>802
それより一緒に買い物に行く習慣にしないほうが・・・・・。
みんなも言うようにいつも一緒に行動をって考えずなるだけ別れて行動するように
したほうがいいんだって。
804 ：796：2011/01/29(土) 02:16:15 0
>>800
ついてくる事はないと思うけど、気をつけます。

>>801
子供いますので、ルール作り考えます。
旦那の洗脳もがんばります。

つーか、同居言い出したの私なんだけど、このスレ見て
早まったか？とか思ってしまったよorz
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 02:18:47 0
＞同居言い出したの私なんだけど

エ？え？
なぜ（何の為に）同居を言い出したの？或は何を期待して？
796の考える同居のメリットは？
806 ：796：2011/01/29(土) 02:23:40 0
>>803
帰省したときには、よくみんなで買い物に行ってたんだけど
新生活ではそういうことのないよう、別行動します。
807 ：796：2011/01/29(土) 02:36:57 0
>>805
今、東京(自分)と大阪(実家)くらい離れてる。
義両親は二人とも健在だけど、何かあった時に遠いと心配。
今なら二人とも元気なので、多少子供のお守りなど期待できる。
旦那はもう大阪に帰る気はなく、そろそろ東京に家を建てたい。
自分たちの資金でも建てられるが、両親の資金援助があと少し
あればもう少し広い土地が買える。
完全２世帯住宅を建てて、片側を賃貸に出せるようにして
自分たちの老後の年金にできる。

こんな感じ。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 02:47:13 0
なんか甘いというか経済的に依存心があって同居いいだしちゃったようだね。
何かあった時にとはいうけど子守もあてにしているようだ。
でも自分が相手に望む物が多いほど、相手のとっては負担になるし、時として
期待した分失望も大きくなる覚悟がいる。

あと同居住宅の空いた半分なんて借り手がつく可能性はほとんどない。マンション
ほど防音もできないし設備も古くなる。東京だってどんどん新しいマンションが建って
供給過剰で空き部屋が殖えてるってニュースや新聞見なかった？
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 02:56:29 0
＞義両親は二人とも健在だけど、何かあった時に遠いと心配。

ウトメの老後の面倒を見る覚悟があるんだね。二世帯建てたら施設にも入れなくなるけど。
ウトメの子供の御守も頼みたい人が、その時看病＋家事＋子供の世話ができる？
看病って最悪は下の世話まであるけど、自信がないならやめといた方がいいよ。そうしたら
ウトメも老後の施設に入る権利も予算も残せる。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 07:33:34 0
こういう図々しい人は大丈夫だよ。
むしろウトメのほうが搾取されるだけされてポイ捨てされそうで心配。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 08:11:52 0
さすが言いだしっぺは厚かましいやｗ

金銭的にも肉体的にも、ウトメこき使うんだから文句言うなよ
812 ：796：2011/01/29(土) 08:57:05 0
＞義両親は二人とも健在だけど、何かあった時に遠いと心配。

これは、4人（夫、私、夫弟、夫弟嫁）の意見でした。
弟夫妻も東京にいるので、いろいろ面倒見やすいねと。
介護は、4人で協力する予定です。
正直、まだ下の世話までの覚悟はないけど、デイサービス等の
は最大限利用したいのですが、隣に住んでると無理なのかな？
勉強不足ですみません。

同居部分を賃貸利用しようかな？は、同じ事をしてる人を知っているので
そう思いました。東京の場合、立地と家賃次第で、借り手はつくかと。
これも甘いかもしれませんが。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 10:06:14 0
完全別居型でない限り二世帯は普通の同居と思っていた方がいいよ。
1000万程度のメリットなら子ども予定より減らして
別居にした方が高確率で幸せな家庭を築けると思う。

育児の手伝い期待しても、あの人に手伝いしてやってると思われる位なら
しんどくても１人でやったるわい！みたいな心境になる人多いんじゃないかなｗ
近居→同居だけど、余計手伝いが頼みにくくなった。
頼んでも「あれやめればもっと手が空くのに…」みたいに言われるし。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 10:32:27 0
義両親は土地勘の無い東京に引っ越してくるの？
精神的に頼られる予感。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 10:39:26 0
>>813
>育児の手伝い期待しても、あの人に手伝いしてやってると思われる位なら
>しんどくても１人でやったるわい！みたいな心境になる人多いんじゃないかなｗ

これはわかる。
自分がインフルで倒れて年子の世話が大変でも、下（親世帯）にだけは知られたくない！みたいな。
幼稚園児に口止めしたもんだ
「おばあちゃんが心配したらかわいそうだから、ママが病気って言っちゃダメよ」って。

今や当時の園児も大学生だけど、おばあちゃんが期待したほどばあちゃん子じゃないらしく
よく寂しい、って愚痴られる。家にもほとんどいないほど忙しいのに、親世帯なんて行かないよ。
816 ：796：2011/01/29(土) 11:10:22 0
2世帯住宅は、完全別居型で建てます。
メリットは2千万。（自己資金は7千万）
子供は園児二人です。
若い頃二人とも東京に住んでたので、土地勘はあるようですが
精神的には頼られますよね。

同居を言い出した最大の要因は、私が義両親の事を好きだからかも
しれません。それでも、隣に住むと色々ありそうなので、
みなさんのアドバイスを元に、一定の距離を保つ事を心がけます。

以降、名無しになります。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 11:39:41 O
デイサービスは寝たきりになったら利用できない
寝たきり老人の世話は徘徊老人より肉体的精神的に大変
たとえボケても寝たきりになっても二世帯じゃ特養の優先順位はすごく低い
たった二千万じゃヘルパーも民間施設も難しい
まあ決めたことなんだから頑張ってw
弟世帯より恩恵強く受けるんだし、介護の主な担い手は言い出しっぺのあなたが責任とろうね
ウトメの資金と権利を搾取するんだから、当然でしょ
同居嫁がいるなら介護の協力なんて絶対にしないよ
でもは相続は法律に則って公平にね
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 14:04:24 0
読んでて思ったのは、
年寄りがいきなり生活環境を変えた場合、
ぼける可能性がとても高いということ。

ぼけ老人が独りいるだけでもう、
計画はすべて水に帰す。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 14:41:20 0
近所にｵｼﾞｲﾁｬﾝがボケで破綻した２世帯ある。
子世帯が出ていったんだけど何故か
孫（中・小・園児の三人）が出戻ってる。

子世帯夫婦は共働きで一緒に住んでいると
仕事出来ない！デイサービスが受けられない！
だから別居！でも子供達（孫）の世話は今まで通りｵﾊﾞｱﾁｬﾝ宜しく。
親仕事が休みの時はゆっくり休みたいからﾊﾞｱﾁｬﾝ家に行ってね。
って感じだそうな。
小と園児はウチの子と同じクラスなんだけど行事でも親見掛けない。
ｵﾊﾞｱﾁｬﾝもｵｼﾞｲﾁｬﾝの世話で来ない。

ｵｼﾞｲﾁｬﾝ地元じゃ高給で有名な企業で偉くなって退職後すぐボケたんだよね。
孫達の生活費はｵﾊﾞｱﾁｬﾝに渡していないんだろうなと近所はエスパーしてる。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 14:49:54 0
それ、親子関係に何かありそうだね…
長年積もり積もったものだから、
他人にはわからないだろうけど
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 15:12:13 0
えー、確執があったとして、そんな相手に年端も行かない子供たちを
預けるかな？

子供夫婦側が利用してるだけに見える。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 15:18:55 0
いやー、他人の家の中って、
事実は小説より奇なり、みたいなこともあるんだろうなって。
そんな単純な話でもないような。
ホント、わかんないよ
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 15:23:11 0
別居の段階で園児はこの世に存在してなかったんだよね。
で産後に２世帯に戻ってお世話になって
仕事復帰と共にまた親別居（ご近所情報）

うちは１歳半で保育園入れたんだけど
その頃にはｵﾊﾞｱﾁｬﾝがおんぶして送り迎えしていた。
夜は親家行ってるんだろうと思ってたら
一緒に３兄弟と暮らして面倒みてたと知ってビックリだったよ。

優しい品のあるｵﾊﾞｱﾁｬﾝなんだ。
想像するだけで大変なのに変わらないんだよね凄い。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 15:24:08 0
>823は819の続きね。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 15:35:11 0
友達の母が、子供産んでも仕事しなさい、面倒見るから！って人で、
友達は、本当は家に入ってゆっくり子育てしたり、
家庭を作ったりしてみたいのに、親がそれを許さない雰囲気で…と、
とうとう鬱を発症してしまっていた。かなり重症の。

ハタから見ると、仕事持って優秀で、子供産んでも復帰して、
出張したりバリバリやってて、
親も協力体制で凄いなーって感じだったけど。

いろいろある罠
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 16:03:42 0
義弟や弟嫁にしたら、ウトメが798子育て支援に住宅資金のかなりの部分を提供。
物心両面で世話になったのは７９６夫婦なのに、なんで介護だけ等分なんてごめんだって
なりそう。いざとなったら手伝いなんて期待できなさそう。

それにデイサービスや日帰りの義弟嫁の介護手伝いで、「下の世話する覚悟はない」って？
夜間にトイレ行かない人間がいるのかな。介護虐待状態になりそう。
しかも働いている人間まで勘定に入れて介護を分担って、絵に描いたモチすぎる。寝ずに
働ける人はいないから夜間任せる事は無理だし、昼間度々休んだら解雇になる。収入断たれて
２家族が生活していけると思っているの？

介護します、ウトメが心配といいながら介護なめているよ。
これはウトメ逃げて～だね。こんな二世帯にかける費用を取っておいて施設の入った方がいい。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 16:05:55 0
骨までしゃぶるね。こういうタイプは
介護は等分とかよく言うわｗ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 16:35:32 0
やっぱあれだね
メリットがある方が同居を言い出すって
この事か～みたいな
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 17:28:59 0
中通路のない完全二世帯だったら独居扱いで介護サービスは受けられた筈。
もし中通路があっても、要介護になってから行き来出来ないように塞いでしまえば大丈夫だった。
数年前のことだから、今は変わってるかも知れない。確認してください。

ここは二世帯や同居に否定的は人ばかりなのでキツイ意見が大勢を占めますが
自分始め、程よい距離を置いてうまくやっている人達も少なからずいますよ。
お子さんを預けるときは、他人行儀と言われようが礼を尽くすのがいいと思います。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 17:46:06 0
メリットがあるほうじゃないよ、旨い汁を吸おうという方だよ。
それも吸い尽くして自分の邪魔になるようになったらポイできる人間。
旨い汁吸おうって人間がデメリットも背負い込む気持ちなんてあるはずない。
老後の面倒ミルミル詐欺でお金引き出して、分担の美名で介護は義弟嫁に丸投げでしょ。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 17:51:17 0
義母が好きだって言うけど好きな人をこんなに利用しようと思うかな。
買い物言っても財布出してくれて都合のいい義母がすきなんだろうけど。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 18:00:46 0
この手の方って親もタカリ体質だしね。
まあ寄生虫に獲り憑かれたということでｗ
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 18:09:47 0
親ってどっちの親？ウトメじゃないよね？
トメはいつも金を自分から出していたりしてタカリ体質ではなくてタカラレ体質じゃない。
嫁だけじゃなくて、旦那もタカリ体質で、そういう息子育てたって点は失敗かもしれないけど。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 18:21:19 0
＞＞義両親は二人とも健在だけど、何かあった時に遠いと心配。
これは、4人（夫、私、夫弟、夫弟嫁）の意見でした。

と本人も書いているから、義母が介護や老後の面倒をせがんだりしたわけじゃなさそう。
勝手に子供達が言い出した事のようだね。
お金だって義実家の金も出して建てて完全分離なら生活費も別。元々買い物に言っても
嫁や息子には金を出させた事がないばかりか出してやっている状態。
本人のレスを読めば親の方は集り体質じゃないって分るだろうに。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 21:12:03 0
>>796のこと、そんなに叩くことかね…
なんかここ怖いわ。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 21:32:52 0
叩いてるのは同じ人なんじゃない？
どれもこれもお金のことばっかりだもん。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 21:50:05 0
そんな良い義母なんかいるもんか、ムキー
そんな協力的な介護なんかあるもんか、ムキー
そんなうまくいく2世帯同居なんかあるもんか、ムキー

という怨念を感じる
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 22:06:09 P
玄関一つのキッチン一つ、子供世帯（私達夫婦+子供２人）にミニキッチン一つ、お風呂一つ。
同居自体のストレスは前から予想済みだったし、このスレで勉強させてもらったこと（お互いに甘えない・甘えさせない）を念頭においていいお付き合いをさせてもらっている。
まだ子供が小さいから軋轢なく過ごしているけど、大きくなるといろいろ変わってくるのかな。
こわいけど、いろいろ想定してみて実際にダメだったら動けばいいよね。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 22:07:56 0
＞そんな良い義母なんかいるもんか、ムキー

いやいや義母が悪いというのは擁護さんだけ。それも集られている義母を集りと１８０度
スライドさせて。
みんなはいい義母だから集り嫁の犠牲になるのは気の毒だからやめろと言っている。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 00:58:14 0
子育て中は何かと便利にこき使えるけど
問題は子育てが終わり、親の介護が始まってからです。
お隣だとボケや足腰悪いくらいではホームにも病院にも入れられないので
全て嫁の仕事になります。
離れていると面倒見れないから、と言い訳もできますが・・・

その時にあ～・・・・っと後悔するのではないでしょうか？
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 05:24:14 O
その後悔は自業自得でしょう
借りた金を返さないのは泥棒
親孝行は子供に返すべきというけれど
ちゃんと自分で子供に返さず、それすら親から借りてきたんだから
子育て楽した分、介護で返すのが当然
借りた負債に利子がついてるのはむしろ自然の成り行き
タカリ嫁が介護地獄になるよう祈ってあげるよw
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 09:56:44 0
子育てが終わり、親の介護が始まるころには、旦那も旦那弟も定年に
なってて、本当に協力的な介護ができるかもしれない。
弟嫁も近居に住んでるなら、弟嫁も子育ての援助を受けられるかもしれない。
このスレ的には介護地獄になって欲しいけど、介護必要無しに
ポックリ逝くかもしれない。
まあ、実際のところは分からんわな。

てか、総額9千万の物件に、2千万の援助だけて2世帯別居住宅を建てて
もらえるなら義両親にとっては悪い話じゃなくない？
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 10:04:03 0
みんな、いろいろゲスパーして>796を叩きすぎw

自分も新しい土地に二世帯建てたけど、
小さい子どもはいろんな目と手で育てるのがいいなあって思ってるよ。
こちらの方針をきっちり守ってくれる人たちだからかもしれないけど。

特養なんて単世帯でも何十万人と空きを待ってるんだから、
二世帯じゃなくても入れないし。

介護が必要になったらできることをする。
できないことは第三者に委ねる。
そのためのお金の算段だけはきっちりしてるけどね。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 16:03:33 0
＞弟嫁も近居に住んでるなら、弟嫁も子育ての援助を受けられるかもしれない。

金銭援助や家事援助は全部兄一家がせしめて介護だけ援助？
そりゃ弟嫁も面白くなさそう。断られても仕方ないよ。
もっとも弟一家は、クレクレ嫁おだてて同居させて、その時になったら逃亡ぐらいは
作戦のうちかもしれないけど。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 18:17:18 0
家を建ててやった！って私と付き合うずーと前から建ってた家。
ﾊﾞﾊﾞｱが居るｵﾊﾞｹｪ～ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))～屋敷じゃん。
うまーく二世帯住宅に改装した。今時病気じゃないのに寂しいだけで
同居が当たり前なんて笑わせるし。
だから私は何もしない（ちょくちょく自分の両親の面倒見たいから）
たまーに食事を共にしてあげるけど煩いから外食の費用ﾊﾞﾊﾞｱ持ち。
下らない用事でﾉｲﾛｰｾﾞになるくらい内線鳴らして自分は居るｱﾋﾟ
しないでよ、おかげで内線隠して鳴っても聞こえないから無視してる。
その後のﾊﾞﾊﾞｱの般若顔はｵﾊﾞｹｪ～ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))～。
いい加減所帯違う事分かれよﾊﾞﾊﾞｱ！悔しかったら建てるなｳﾞｫｹ！
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 14:28:26 O
一緒にいて実家より寛げる相手とならだいたいなんとかなるもんだよ
相手をよくみてどう振る舞えばいいかわきまえる社交術がある人達だってことだから

寛げない相手とは例え同居でなくても上手くいかない
ＫＹだから
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 15:47:01 O
>>846は>>796宛です
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 16:46:45 0
専業主婦で別居してるんだけど、２世帯になったらこんな風にパソコンに張りつくこともできないし、
昼寝もできないし、朝寝坊なんてもってのほか。
高額な服も宝飾品もみにつけることもできない。

そろそろ黒留めや色留め、訪問着など結婚当初に購入したものもちょっと色が派手になったので
豪華なモノに買い換えようかと思ってるんだが・・・
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 22:26:09 0
>>848
二世帯の予定でもあるのですか？
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 23:56:14 0
>>849
自分はこれから建てるんだけど、二世帯は二世帯でも実際同居はしません。
もしものために作っておくだけ。
自分の親とかも知れないし、子供かも知れない。



851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 00:49:41 0
>>850
下手な夜釣りだね。
自分は同居の苦労はしないで旦那と子供の配偶者にはさせますってか。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 08:34:21 0
なんだか攻撃的な人が多くない？
いろんな人の話を聞きたいから、やめてほしいな。

>>850
具体的な予定がないのに、どうして二世帯に？
賃貸併用住宅って感じなのかな？
853 ：850：2011/02/01(火) 11:54:02 0
みなさんとは、親子までは離れてないが年齢が上だから（５２才）
ちょっと考え方が違うのかも知れない。
たまに身内が帰ってきたときなど便利に使える。
駅も買い物も近いし、１Ｆをだだっ広くして終の棲家となる予定。

他人がいる家なんてくつろげたもんじゃない。
息子（大学生）は息子で、将来ちゃんと家を建てて欲しいし、
どうにもできなくなったら据え膳上げ膳のホームに入った方が居心地は良さそう。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 12:21:53 0
余裕があるお宅なんだね。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 21:53:16 O
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｰｲ… ここで相談していいのかな？

旦那と私の両親が意気投合して、２世帯建築の話が進んでいる。

旦那にも両親にもメリット＞デメリットみたいで、双方ノリノリ。
ついでに軽くドリーマー。

でも私はイヤだ。
父とはあまり仲良くない(物理的に離れていれば、良好)し、何より趣味や遊びが制限されそう。

なんとか保留→中止にもっていきたいけど、どうすればいいんだろう。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 22:07:50 P
万が一、私が事故で新だりしたら、あなたずっとここで暮らせるの？
当たり前に平穏に暮らせなくても生活はしないとダメなんだよ。

再婚もできないだろうし。


って言ってみる。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 15:34:23 0
>>855
これは全力で阻止してあげたい。
これ以上、自分のような不幸な人を出したくないからね＾＾
うちなんて、２世帯にする前は義親とすっごく仲良かったから。
一緒に良く出掛けたし、食事もした。
でもね、やっぱり近くに住むと違うんだわ。
ホントにどうしても２世帯以外に選択肢が無い・・・・という以外なら
ヤメるべきだと思います。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 21:01:22 0
本当にそうなんだよね。
２世帯いいよ～って言ってあげられないモノがある。
実親やフルタイムで子供見てもらえるとかなら家とは違うかもしれないけど。
嫁姑はやっぱり大変。しんどい。家も857と同じように近居の時は問題なかったのに。
ウザい、干渉すんな…という言葉を一日中心の中で唱えてる。
たぶん心のビョーキだと思うｗ
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 23:14:34 O
>>856-858 レスありがとうございます。
私の周りは、「進んでマスオさんしてくれるんだから、いいじゃな～い」みたいな意見が多かったので、嬉しいです。

私が先に死んだら、ほんとにどうしようもないですよね。

ちなみに旦那側のメリットは、
・私実家の立地がいい
・総費用の半額は私実家が頭金として出す(私実家は割と裕福)
・２人目作るのを考えられるかも(１人目の時に悪阻が酷くて入院したため、私が躊躇している)

実家側は、
・孫と一緒に楽しい老後(うまくいけば２人目も)
・世間体がいい
・どうせ近々リフォームしようとしていた

ということらしいです。
口下手なので、メモに箇条書きにして、明日旦那に話してみます。
(今日は残業でまだ帰宅してません)

今ならまだ間に合うと思うので、頑張ります！
860 ：855：2011/02/07(月) 23:17:07 O
スミマセン、>>859＝>>855　です。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 00:19:18 0
>>859
旦那は自分に甲斐性がないから嫁親に世話になる気なのか。
よくも恥ずかしげもなく嫌がる嫁差し置いて話進めようとするもんだな。
頑張ってね。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 00:36:58 0
>>855
旦那偽実家と同居したいんです！って実家と偽実家戦わせて消耗したとこで両方なしにしたら？
旦那がはっちゃけたら諸刃の剣だが
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 00:40:38 0
家や建築の頭金等、はっきり言ってこれは悪いけど集り同居だね。
悪くするとご両親が裕福なことにつけこんで集られっぱなしになりそう。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 00:43:23 0
この前から幾つかのスレで女方同居キャンペーンをやっていた男みたいな旦那だね。
あれも住宅建ててもらうとか子守や家事支援を期待していっけ。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 00:47:17 0
デリットとメデリット
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 10:10:39 0
>>865
おいっ（＾ω＾#）
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 10:35:50 0
自分は家にろくにいないからメリットだらけだもんなぁ。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:24:13 0
単刀直入に聞きます！
二世帯して失った１番大きいものって何ですか？
私は穏やかな心・・・イライラして友達にも当たっちゃうorz
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:29:17 0
大トメ＋ウトと同居したら大トメの世話は必然的に嫁ですか？
同居だと二世帯でも施設入れたりできないって聞いて
同居踏み出せないでいます
まだ大トメも元気っちゃ元気だけどいい年齢だしなんかあった時に
私は子供いるし家で内職みたいな仕事もしてるんで、さらに介護は無理orz
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:31:23 0
何世帯住居をつくるんだい？
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:44:21 0
完全二世帯
１Fに大トメ＋ウト　２Fに私たち夫婦＋子供１人です
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:53:41 0
同居のメリットは？
旦那の意見は？
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:55:14 0
>>855
855のデメリットがわからない。
親孝行と夫の希望をそひっくり返してまでしてやりたい「趣味や遊び」って何なの?
874 ：869：2011/02/08(火) 19:23:48 0
>>872
個人的にはメリットはなく義務感で応える感じです
私も兄嫁が両親と二世帯同居してくれててその辺やはり安心感もあるだけに
いざ自分の時だけ無下に断れなくて
旦那にもそういうニュアンスは伝えてありますが
このままだと大トメの世話は当たり前のように自分に回ってきそうで躊躇してます
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 19:24:48 0
介護を兄嫁にもやらせるの？
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 19:29:53 0
>>873
そんなに仲良くない父親と同居したいと思う？
その上妻実家と同居してくれる旦那を大事にしろといわれるの目に見えてるじゃん。
遊んだりしてると速攻で旦那が働いているのにとぐちぐち言われるのが予想付く。
嫁の親にまで孝行してくれる旦那のために遊ばず家庭のことをしっかりやれとか言いそう。
頼んでない親孝行を勝手に旦那にされてそれを皆に恩に着せられたらたまらないよ。

855じゃないけどこういう状況なら私も嫌だと思う。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 19:34:59 0
>>876
父親そんなに好きじゃないって程度のことが、そこまでして阻止したい理由になるのかな?
遊ばず家庭のことをしっかりやるのは普通だしもこの人わがままだと思う。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 19:53:36 0
>>875
両親まだ元気だけどそういう事態になったら
兄嫁に負担かけたくないから介護は求めません
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:00:01 0
そうすると二世帯の安心感て何？
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:15:43 0
>>879
「介護は頼まないけど病院の送り迎えとつきそいはしてね」とかよくある。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:18:07 0
え？
え？
>病院の送り迎えとつきそい
それ介護やないですか。
何言うてはるんですか。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:20:55 0
>>879
なんかあった時に同じ屋根の下に人が居てくれること、、、とか？
キレイごとすぎますかね
>>880みたいな事態になったらやっぱり負担強いられてるorzって感じてしまいそうだし
子供の病院つきそい＝親として当たり前のこと
大トメの病院つきそい＝なぜ私が？
って絶対思っちゃうだろうなorz orz orz　
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:26:23 0
同じ屋根の下に人が居て、なんとかしてくれるってこと？
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:32:04 0
>>882
>なんかあった時に同じ屋根の下に人が居てくれること、、、とか？

なんかあったとき=介護

同じ屋根の下ってのが、田舎者の発想だと思う。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:36:19 0
>>883
なんか自分で書いてて反省　すっごい甘い考えねorz　
>>884
はい生粋の田舎者です
結局兄嫁には都合良く同居してもらってることを安心とかいって
自分は内心やだなぁって思っちゃうのがね、もう
とにかく受け入れるしかないかね　はぁ
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:41:41 0
田舎なら嫁が義親の病院の送り迎えするのは必須。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:42:33 0
で、なんかあったら同じ屋根の下の人にやらせるの？
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 20:49:42 0
>>868　おねがいします！
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:02:48 0
>>877
あなたさ～、自分基準でしか物見えなさ杉。

婿のやることは基本OK、娘のやることは旦那君に申し訳ないと制限ってのもよくある話。
婿殿は嫁親と同居する崇高な人格者、愚妻のお前は黙ってかしずいてろ。
ついでにその人格者に同居したいと言わしめた自分たちも最高の人徳持ちｗ
娘の気持ちや幸せはどうでもいいからこの理想維持のためにひたすら皆のために仕えろ。
こういう状態を危惧してるんだよ、588は。
周りもほぼ嫁実家同居の旦那は手放しで褒めるから愚痴もいえない、逃げ場がなくなる。

そもそも実子の588は同居なんて一切考えてなかった。
距離があるからうまくいくってことは近くなったら険悪になるってこと。
自分の親を嫌いになりたくないからこの人は距離を取っている。
親を好きでいるために別居していたいんだからそのほうがいいんだよ。

ただでさえリアルで四面楚歌でわかってもらえなくて辛いといっている人に
同居しないのはわがままって言い放って人を追い詰めて楽しいのかな？
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:11:40 0
「なんかあったとき」なんてマイナスな考え方で、同居というか生活するなんて
幸せになれるわけないと思う。
なんだか不幸まっしぐらって感じ。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:17:18 0
>>889
楽しいっていうか、趣味や遊びって両親や夫より上なんだ、面白いね、って感じ。
いやなら一人で家を飛び出して働けばいいんじゃない?
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:25:19 0
>>890
んー、でも大トメクラスとの二世帯同居だと
どうしてもそっち方向で考えがちじゃない？
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:27:21 0
家の中で自分用が足せて病院の送り迎えですむ間はまだいい。

もう少し進んで家事が出来なくなったり寝たきりになったら誰が家事や介護をする？
その時になって施設に入ろうにも大抵の地域では待機になる。しかも独居や老老介護家庭
優先で入居になるから、今の時代は現実的には入居は不可能。大金払って自費で施設に
入れられる人なら良いだろうけど。当然それまでは同居家族がやれという羽目になる。

だから最初の介護は求めないなんて口約束は意味がない。だってお年寄りなんてある朝
急に血管切って半身不随とか珍しくないからね。同居するけど、介護は求めないなんて
奇麗事は限りなく胡散臭い。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:33:29 0
親離れ子離れできてないよ。
子や孫に介護させて時間を束縛するなんて、毒親もいいところ。
いいなりになるのもコントロールされすぎ。

自分のために子や孫がいて介護するのがあたりまえ。
子や孫の人生、幸せなどこれっぽちも考えてない。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:34:37 0
>>893に同意
マイナスに考えて不幸まっしぐらとかじゃなく
ちゃんとシビアに考えるべきポイントだと思う
実際たった１度の転倒で翌日から寝たきりになった親戚とかいるし
ある程度年いった老人との同居なんてのは常に「何かあったとき」と隣り合わせ
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:39:16 0
>>892
「なんかあったとき」を前提に考えて先の人生を決めることが問題。
人間は誰でも最後のときはくる。
誰にでも「なんかある」っていうこと。
同居してようが別居してようが、「なんかある」ってことだ。

「なんかあったとき」なんて思いながら暮らしてて楽しいだろうか。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:40:51 0
>>893
いきなり半身不随になると、兄嫁逃げるしかない。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:40:54 0
親のため、親孝行なんて言って乳離れできてない自分への言い訳だよねｗ
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:43:05 0
同居する人って親に愛されたいと思ってるんだよ。
親孝行して親に愛されたい。
親に「いい子」って思って欲しいんだよ。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:43:34 0
>>896　備えあれば憂いなry。。。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:47:15 0
>>896
別に相談してる人も、常に「なんかあったとき」と思いながら生活する訳じゃないんでね？
同居するか否かの判断材料に「なんかあったとき」を想定してるだけで
行動起こす前に１歩先、２歩先の心配を考慮しながら決めるのは悪いことじゃないと思うが。
後先考えず行動して、いざ事が起こったときに対処できないのよりよっぽどマシ。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:48:39 0
>>900
もしかして「また戦争になるかもしれない。物を捨てるのはもったいない」っていう不安を抱えてる世代？
今は平成です。21世紀です。
大丈夫ですよ。戦争は終わったんです。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:50:38 0
>>902　同居と戦争を同等に考えるってwww
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:51:20 0
いいじゃん。同居して介護したい人はほっとけばｗ
「私、いい人」ってみんなに思われながらの人生も楽しいよね、きっとｗ
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:51:31 0
いい子って言ってもね・・・・・・自分の能力以上の事をはっちゃけで引き受けて
実際にはこなせず、その時になって惨めな思いをさせたり、世話している方を
かわいそうだと気兼ねさせる事も親不孝。介護やなんかで将来仕事をやめなきゃ
いけなくなったり、夫婦が壊れたりして心配かける最悪のケースも避けたい。

親孝行は自分の能力を考えて無理のない範囲で引き受ける事が一番大事。
無理だと思えば最初から同居しないで外からプロの手を借りて支援するとか
方法を良く考えなきゃね。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:55:42 0
>>902
こういう能天気な人が息子の嫁だった日にはｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだわ
日常生活と世界大戦を同レベルに考えてたら家庭めちゃくちゃになりそう
で、本人はあっけらかんとしてそう
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:56:09 0
んだんだ
>>905　の言うとおりだ。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:57:20 0
いやぁ・・・嫁にしたら戦地へ行くようなもんでしょ
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 22:00:28 0
同居したら一度や二度のドンパチは避けられない。それに冷たい戦争も。
こっちの戦争は永遠に終わらない。嫁と姑や舅があるかぎり。
本当の戦争も世界のどこかでやっていて終わってない。こっちは人類がある限り続くでしょう。
ニュースを見ない人なんだろうね。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 22:01:08 0
恒例二世帯だけど>>905に同意
いったん引き受けちゃったら向こうだって当てにするし
事前に予備知識入れてできないと判断したら
その道のプロに任せるとかしないと全方面に迷惑かかりそう
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 22:05:24 0
なんかリアルにウトメにも>>902みたいな台詞吐いてそうだ
「お義母さん、何心配してるんですか？戦争はもう終わったんですよ？」みたいなwww
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 22:57:09 0
>>891
何と言うか、表面でしか物を見れないのかな。
そうでなければ煽りレス？
趣味や遊びと書いてはあるけど、レスのそこだけしか見てない？
他の言葉は全く理解出来ない？読めない？
父親とは距離を取ってこそ上手くいってると書いてあるじゃない。
そういう間柄ってあるじゃない。
>>889に書いてあるような、ほんの少しの愚痴も息抜きも潰しそうな親なんでしょうよ。
愚痴を言えばあなたのような意見を言われるだろうってのが鬱陶しいんでしょうよ。

そもそも誰かが我慢しなきゃいけない同居なんて絶対に上手くいかない。
当事者の中に一人でも反対者がいるなら、その同居は阻止すべきだと思う。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 23:25:16 0
>>912
ごめん、そこまで父親像に対して妄想持てないや。
この人趣味や遊びっていう言葉だけじゃなくて、
自分さえ楽しければ親と夫に迷惑かけても構わない、人間関係も潰したい、って人だから
お父さんが厳しくなるのもやむを得ないと思うな。
煽りじゃなく、再教育してもらえばいいんじゃない?
それがいやなら真面目な話、自立すればいいと思うよ。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 23:36:46 0
敷地内4世帯同居してるけど質問ある？
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 23:43:25 0
>>914
kwsk
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 00:05:52 0
二世帯住宅で姑が先になくなったらそりゃあ大変だろね。
子育ては夫婦で築き上げていくものだから何の苦も感じないけど
旦那の親のお産ドンまで、食事は１日３回１年１０９５回ちゃんと作るとなると考えただけでめげるよ・・・
それにご飯食べた後は、テレビ見ながらソファーに寝っ転がってうたた寝したい・・・

緊張感があるなあ、いつ出くわすかと思うと・・・
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 00:05:56 0
西日本の県庁所在地の郊外で曽祖父母、祖父母、父母、俺、嫁、子2人で住んでる。
敷地内に倉庫、納屋、車庫以外に４軒の家がある。
ひいじいちゃんひいばあちゃんはデイサービスに行ってる、送り迎え付きだから楽らしい。
祖父・父母・俺・嫁が働いてて、子供は小学校と保育園。
女が強いのが特徴だと思ってる。だからなんとかなっている気がする。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 00:17:03 0
４軒の家って、ただみんなみそ汁の冷えない距離に住んでるだけじゃん。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 00:21:58 0
>>918
同居っていわないのか、すまんかった。知らんかった
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 01:32:24 0
おいおいおいおい
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 02:28:56 0
最近同居や二世帯がなんたるか知らない勘ちがい男がよく降臨するねえ。
しかも聞きたい事あるなんてかまってくれといわんばかりの誘い受け。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 08:36:25 0
施設に入れる程度のお金もないような親は要注意だな
確実に負担がくる
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:27:45 0
>>916
>>１日３回１年１０９５回

改めて数字にしてみるとゲンナリ～
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 17:49:12 0
今の自分は朝昼兼用、夕食は豪華って感じだけど
同居したらしっかり３食、おまけにこってりや肉食は控え、魚系で消化の良いものとか
○○は禁止とか訳わからん食事制限で、栄養士並みの仕事になる。

今の買い物はスーパーに行って安売りの物を買ってきて
それでメニュー作るって感じだけどそうもいかなくなるなあ。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 19:13:15 0
子供と旦那の居ないお昼御飯が超絶に苦痛だったので速攻でパートに出た。
朝に昼ごはんまで用意して行く忙しさはあったけど、そんな問題にならないくらい
一緒の昼御飯が苦痛だった。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 19:46:52 0
トメのグチ
「同じもん食べてるのに自分だけ血糖値が高い」
知らんがな
果物食べすぎてるからやがな
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 20:10:04 0
>>926
それが一番同居で煮炊き一本の厄介な所。
生活習慣病の人は元々の食習慣が滅茶苦茶。病院呼び出されて家族が栄養指導受けて
食事療法にあわせて作っても、本人がこっそり間食は珍しくない。いや、しない人の方が
少ないぐらい。で、検査値は良くならない。そうすると「食事を作っているのは嫁です」となる。

長い間味の濃い甘辛に馴染んだ老人には、薄味は「味もつけてないウサギの餌」だし
肉食爺・婆には「野菜ばっかりで食べる物がない」と文句を言われ残される。
相手が体動く間は小銭まで取り上げられれないからコンビ二でも自販機でも走れる。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 22:59:58 0
>>927
うわぁぁぁ　こわっ
うちのトメもおかずが何だろうと絶対梅干しと昆布欠かさず
完全に塩分とりすぎてるけどもう言っても聞かないから放置
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 08:35:41 0
そういうのは一度忠告してあとは放置だな
我慢して長生きするより、美味しいもの食べて死にたいって人もいるし

でも、だらだら入院治療になったら、なんであの時～
とかグチグチ言われそうな予感もする
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 08:39:45 0
>>929
だけど悪化を嫁のせいにされるからね。医者からも親戚からも責められるのは
食事を作らせれた嫁。本人が寿命縮める覚悟で間食しました、嫁は悪くない
なんて一筆残すとも思えないし。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 08:53:48 0
正直、本人がその気にならないと何しても無駄なんだよね
いっても聞かないって事を、家族だけでも理解してもらえると楽
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 12:22:17 0
病院の付き添いってけっこうめんどいね。
待ち時間とか長いし、第一あんな空気の悪いところ風邪でもうつりそう・・・
入院準備だって大変だ。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 13:14:38 0
実況はできないけど今テレビでなんかやるみたいだ
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 13:37:13 0
まあ同居してうまくいく場合は、
どっちか又は両方が超鈍感かバカかのどちらか。
健全じゃない

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 16:32:09 0
>>927
病気を持ってる本人が自覚しない限り、周囲がなにやっても無駄。
飯を作ってる人が問題ではなく、病気を持つ人に自覚させるために
患者本人に栄養指導をすべきだということを医者が自覚してほしいとつくづく思う。

自分の親の話だが、父が糖尿病で病院へ栄養指導を受けに来てほしいと
言われた母（家事担当者）、即座に拒否。料理は一切作らない、食べ物の
好き嫌いの激しい父自身に受けてこいと追い出した。
結局本人がどう食べるか自覚を持たなきゃダメなんだから、とは母の弁。

父の主治医がどう思ってるのか知らんけど、それなりに気を遣って作ったものを
食べずに結局捨てる羽目になるのはストレスたまるんだよね。
自分で病気を何とかしようと思ってないやつのためにこちらがストレスを
ためることになるなんておかしいじゃないか。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 18:02:00 O
>>930
＞ だけど悪化を嫁のせいにされるからね。医者からも親戚からも責められるのは

医療関係者はわかってるよ
そーゆー患者ばっかだからｗ
スタッフ全員ご家族のことを気の毒に思ってる

親戚には日頃から、せっかく栄養指導どおりに作ってんのに勝手に買い食いして困るって愚痴りまくっておくしかないね～
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 18:08:18 0
愚痴っても止めてくれなかったとか、嫁の食事の愛情や工夫が足りないから
間食に走ったと責めるのが、手も金も出さすに口だけだす親戚クオリティ。
それに医者だって分かっている人もいれば家族を叱る人もいるよ。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 18:31:31 0
>>937
家族を叱ったところでどうにもならんのにね。
現実を知らない医者って困るわー。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 20:32:45 0
医者にだって弁護士だって男はいるし（その方が多い）嫁に親の世話をさせたい医者もいる。
それに医者って何気にマザコンが多いそうだ。医学部入るまでの受験に親子タッグで挑み
親離れできていない人が。それに医者一族の出なら結束が強いし世界が割りと古い。
そんな中で育った医者は若くても何時の時代？って常識の人がいるから、嫁の献身的介護が
当たリ前になっちゃう。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 22:56:37 0
そういう医者に「嫁さんに食事指導してあげる」などど言われて憤慨したけど
結局姑が入院中に病院食を見舞いの舅に食べさせて証拠隠滅しつつ、舅をパシらせて
毎日お菓子、ケーキ、コンビニサンドイッチを食べていた事がバレて
「嫁さんはいいから、本人と舅さんにみっちり指導します」てなったよ。


941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 23:07:58 0
>>940
別居ｏｒ食事作りが別ならそれでいいんだけど、退院後の食事作りが嫁ならやっぱり
嫁も呼び出されるよ。もちろんこっそり食べた人も叱られるだろうけど。
場合によっては「お舅さんには無理ですから嫁さんが替わって」となる場合も。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 20:38:53 0
>>941
同居で嫁も食事作ってましたが、嫁のおかずが気に入らないと
自分で肉やソーセージ焼く＋とろけるチーズ入り茶漬け食べてますと報告したら
私は別に指導されなかったな～、病気に合わせた食事の本買って作ってました
けどねぇって言っただけ。
舅と姑はガッチリ食事指導されて怒ってました、イジメられたってｗ
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 20:52:52 0
知り合いは医者から呼び出されてトメ（本人）には食事療法が理解できないし、ウトは
高齢で男で料理ができないから、トメの食管理ができない。嫁が替わって管理しろと
言われたらしい。食べたがりや隠れ食いも含めて見張れってさ。
田舎の医者や病院にはまだまだ嫁がやって当然って考えが残っているそう。特に高齢
になったり半分痴呆が始れば同居家族が全て負わされるよ。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 14:31:55 0
同居家族でニートがいる人っている？
うち2世帯で息子2人（乳児・園児）いるんだけど、30歳のコトメがニートみたい。
漫画家目指してたみたいだけど、最近は趣味で絵を描いてるだけ（同人）で働いてないから収入もないと思う。
昔もバイトしかしてなかったみたいだし。

義母と仲良いみたいだし、結婚するつもりもないみたいだし、当分家を出なさそうなんだけど
働くとか1人暮らしするとかしないのかなぁ…
別に嫌いじゃないし、息子と遊んでくれるから良いんだけど、将来どうするんだろうかと心配になる。
もし義親2人ともいなくなったら、１階で1人で住むつもりなんだろうか…
（１階に義親家族、２階に自分たちが住んでる）
２階の方が人多いから違和感があるんだけど、そこまで先の話は深すぎてなかなか旦那に言えない。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:39:28 0
>>944
親と賃貸契約結ぶとかして、訃報侵入にしてやって追い出したら？
親には家賃払うといって、1F2Fを賃貸で借りてることにする。
死んだらコトメ追い出す
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:45:56 0
二世帯の形態にもよるよね。
土地や建築費の持分によって、コトメの実家でもあるから我慢して自分達が家をでるか
コトメを独立させろと言っていいか変わる。相手がニートでも親の家は親の家。
自分達の出した分を保証してもらって別居が一番だとおもうけど。コトメがいたら親の
老後も任せられるから今のうちが別居のチャンス。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:50:28 0
相続分を944夫婦がコトメに支払って出て行ってもらうってのアリだよね
義親が納得するかどうかは微妙だし、仮に出て行っても
お金の無心に着そうな感じもする

やっぱり義親的には面倒見て欲しいと思ってる気がする
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 16:23:11 0
うちにもニート出戻りコトメ(48歳)プラスコトメコがいる。
コトメコはこの春結婚して出て行くんだけどコトメは置いてく様子。
親の貯金、年金を食い尽くして、完全に働く気無し。
将来について何度か話し合おうといってるのだがそれも完全に無視され
旦那と今後どうしようかと話し合ってる最中。
ただ問題は親世帯にはもう貯金が一銭もなく毎月うちが１２万づつ援助してる。
このままでいくと親世帯も破綻しかねないので頭が痛い。デモ鳥コトメが帰ってきてから
ずっと赤字を垂れ流してる状態でもううちも限界に近い。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 17:11:04 0
>>948
もう殺すしかないな。
頼んだら事故にみせかけｋてくれるところあるよ
赤字垂れ流すより金銭的には安くつく
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 18:59:24 0
とりあえず、12万の送金やめたら?多すぎるよ。
親世帯ごと路頭に迷うならそれでもいいじゃん。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 19:03:03 0
>>948
気の毒すぎる。家族は助け合い…とは言っても
せめて本人働く気ないと助ける気もしないね。

介護なら働き口あるからパートに行ってもらって！って旦那に
赤字の家計簿見せてやったらいいんじゃないかな。
それで駄目なら出戻りコトメに家事全部させて948が働きに出るとか。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 19:03:34 0
手持ちの金がなくならないと生活保護も申請できないしね
48で何もしないってどうしようもないよ

コトメが働かず親も黙認なら
実家でブチ切れて援助切るって決めた方がいいと思う
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 21:23:14 0
★　猫の面白い虐待の仕方語ろう24　★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cat/1297248162/
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 23:24:25 0
12万てすごいな…私の周辺は特殊なのか、親に有形無形の援助されてるやつばっかりだ。
でも、確か日本の資産て、殆んど老人が持ってたんでね？

貯金がない老人なんて、考えられん…高度成長期何やってたんだ？
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 23:25:38 0
12万あれば新しく家を建ててローン組むのは難しくても賃貸なら借りれるじゃない
家をでちゃえｗ
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 01:19:05 0
>>954
貯金をコトメが食い潰したから金がないんじゃない?
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 01:34:41 0
年収１０００万以上稼ぐのなら１２万仕送りも有りだろうけど
５～６００万の平均年収なら共倒れだね。

６５才の定年までに、夫婦で現金５０００万（朝の番組では７０００万っていってたが）必要ってあったけど
子供の学費とかもあるだろうし、お宅ら大丈夫？
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 04:17:34 0
仕送りのために子供あきらめました、とか・・・
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 14:28:10 0
最悪すぎる
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:22:09 0
情けない親もいるものだ・・・
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 05:26:52 0
世帯分離して親とコトメは生活保護で生きてけばいいんじゃない？

とりあえずは亭主子供と一緒に逃げろ。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 19:44:00 0
血税をこんな人たちに使ってほしくないぬるぽ
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 19:48:16 0
ガッ
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 21:25:40.04 0
完全同居ではなく2世帯なのだからしっかりけじめつけたくて
よっぽどの事がない限り何かを手伝ったり、食事作ったりはしてないんだけど
冷たいと思われてるのかな？
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 21:29:24.87 0
>>964
思われたら嫌なの？思われた方が期待されなくていいんじゃないの？
相手には古いタイプのいい嫁と思わせつつスルーは無理だよ。
評判か実利どっちかを選ばないと。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 10:43:33.87 0
>>964
思われてるよ。でも気にしない、価値観が違うんだから。
うちもしっかりけじめ付けたくて完全別離にしたのね。
で外の水道も、それぞれ作ったのにさ、なんか場所が便利だからって勝手にうちの水道使うわけよ。
直接言いにくいから、旦那と相談して水道使えなくしたら、まあ愚痴言いまくり。
（たぶんおばあちゃん友達とか。声がでかいから聞こえてくるんだよ）
「あんなの大した料金じゃないのに！」とかね。そういう問題じゃないだろって話。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 10:59:44.52 0
使った分払ってくれるならいいけど
大した料金じゃないとか言って払わなかったら笑えるｗ
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 13:09:43.45 0
大したことないなら自分で外水道付ければいいのに。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 16:03:03.07 0
>>967
当然払ってくれませんよ。まあ金額に換算したら数百円とかだと思うけど。
なのでムキー！となっても、直接言えずに愚痴っているんでしょう。
同じ屋根の下なんだから、細かい事言うなって感覚なんだろうけどさ
だったら何のための完全別離？って話ですね。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 17:13:38.51 0
完全分離の二世帯で番地別にしてる人います？？
メリット、デメリットあれば教えてください。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 17:18:28.42 0
>>970
メリットは宅急便や郵便が別扱いになるから、親世帯のポストに届いちゃったり親預けられる
事が防げる。プライバシー上はお薦めだよ。
デメリットは・・・・・思いつかないな。自治会の掃除当番や回覧板が別家族扱いになることぐらい？
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 22:49:27.37 0
自治会費や掃除当番くらいならメリットの方が大きそうだね。
自治会の行事や当番の一部は老人世帯は免除、もしくは自由参加という場合もあるし。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 23:10:15.63 0
トメに手紙や差出人チェックして「この人だぁれ？」とか宅急便見て「あらぁまた買ったの」と
やられるよりはゴミ当番の方がまし。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 23:46:00.62 0
お隣さんの水栓がこちらの土地に１０ｃｍほどはみ出しています。
お隣さんも了解済みです。
この場合、シビアに解決した方が良いのでしょうか？
シビアにとは、水栓を移動、出た土地の部分を賃貸、又は購入。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 00:39:55.14 0
境界線は画定してる？
お互いの口約束みたいな感じだと
いざ土地を売り買いって時にバックレられることがあるかもしれないけど
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 01:53:49.01 0
>>974
物質スレと誤爆してない？ここは二世帯住宅で同居スレだよ？
親世帯との問題でなければ物質か住宅板が妥当では？
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/02(水) 18:25:18.85 0
問題あり。
姑ともう仲良く出来ない場合でも知らん顔して住めますか？
ばったり会っても笑顔も作れず「こんにちは」だけ言っていれば
いいですかね？
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/02(水) 19:52:16.68 0
>>977
まず無理。
離れて住んでも仲が良くないなら一緒に住めば更にトラブルの種が殖える。
家の共用部の使い方とか音とか臭いとか別々過ごすつもりでもお互い類が及ぶ事柄が
一杯あるから。無視しても相手が不満もちゃ言ってくるしね。

大体そんなに仲が悪いのに同居の話って？どっちがどういう理由で希望しているの？
979 ：977：2011/03/02(水) 22:07:51.16 0
>>978
ﾚｽありがとう。
結婚と同時に二世帯に住み始めたので
住んでからいろいろあり不仲になったんです。
旦那いわく私の了見が狭いということで味方ではなく
中立です。しかしこんなんじゃ同居は無理だね･･･と
旦那に言われています。
なにやら昔の家長制度を引きずるトメ、そして溺愛の
長男を離すはずもなく旦那も私とトメどちらを取るかと
いえばトメでしょう。ならば私だけが別居もしくは
離婚をするかしか無いと、思い詰めました。
でも嫌い合ってても敷地内で上下での二世帯でも食事も
共にしなくなったしばったり会う時だけクリアになれば
なんとかなるかなって思ってて。
開けてみたら夫婦間の事も大きな問題になっていて
憎しみしかないんです･･･



980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/02(水) 22:41:53.70 0
辛いね
でもよく考えてみてね
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 04:46:11.26 0
子出産とともに二世帯で義祖母と同居。
まだ子が夜中に起きるから、どうしても眠くて、たまに昼寝しちゃう。
でもお婆さんは物音で私が起きてるか寝てるかチェック。
子と遊びに降りる時に遠回しにそれを言われる。
朝も何時に起きてるか完全に把握されてるorz
そりゃ物音でわかるから仕方ないんだろうけどさ。モヤモヤするよ。
毎日ひ孫見ないとダメらしいし、玄関は一つだし、どうしても毎日顔を合わせる。
子が寝てると私も静かだけど、寝てると思われるのがいやで、ワザと物音立てたりしてるよ。
せめて一週間に一日でもいいから、顔を合わせず過ごしたい。
まぁ、私がダラ母だから悪いんだろうけど。
実家にも愚痴言えないしストレス溜まるわ。
チラ裏すまん。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 09:15:50.38 0
３世帯で暮らされてるなんて偉いよ
同居で顔合わせ無いなんてことは無理だと腹を括って
消え去る前世代の人間にかき回されないように頑張って
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 09:42:31.92 0
>>981
家もいつも見張ってるよ。車を出すと窓からじっと見てるし
車で帰ってきたら再び窓際に走ってやってくるのが見えるよw

ﾄﾒが我儘でｱﾃｸｼは日当たりがよくないと身体が弱いのでダメというので
義実家が二階という変則なんだけど、庭に出てきては一階のウチのリビングを
覗いてる。庭からこっちは暗いだろうけど、こっちから庭は丸見えなのに。
昼寝なんかしてたら鬼首で「寝てたでしょ！！」
覗いてることがﾊﾞﾚてもヘーキなんだよ。

まあ、せいぜいやればいいわ、と割り切ってる。
二階なんかに陣取って足腰弱ったら私はとても担いで階段上り下りなんかできないから
施設に入れてよ、って旦那に言ってあるから。旦那も了承してるから。
あなたは知らないから介護させる気満々みたいだけど。
絶対やらないからねw　当たり前だ。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 10:04:32.31 0
>>982
ありがとう。
お婆さんの次は、隣に住むトメと同居になるんだろうけどね。
そうなるとコトメが隣へ越してくるな。
トメ、コトメはすごく気を遣ってくれるけど、それも逆にしんどかったり。
アホな嫁を演じて頑張るよ。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 10:14:25.02 0
>>983
レスありがとう。
二階から見てるの怖いなw
何で気になるのかねぇ、向こうもいちいち気にしてたら疲れるだろうに。
うちは、鬼首って感じじゃなくて、体の心配をするフリして苦言してくる感じ。
第三者に私の朝寝坊とか相談してるよorz
うちの旦那は施設とか嫌がりそうだなぁ～
おばあちゃん子だからな。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 10:36:57.07 0
>>985
はっきり言ってｽﾄﾚｽ0は不可能なんだよ。
こちらはあっちなんかどうでもいいんだけど
暇な年寄り、増してや嫁、気になって気になって仕方がないみたいだよ。
なにか粗相がないか。

気にしだすときりがない。私も一時不安障害で精神科かかって
（二階で物音すると心臓がバクバクして呼吸が苦しくなる）
服薬してて生理もなかった。
カウンセリングで吐き出せて大分楽になってなるべく
外の世界に目を向けてる。あの人たちの為に生きてるんじゃないもんね。
自分は自分、言いたければ言わせておけ、と思うようにしてる。完璧じゃないけど。

貯めこまないでね。病気したら自分が損。がんばれ。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 10:47:00.56 0
>>985
ぜんぜんダラじゃないよ。
まだ夜泣きする子がいるのだから、子のリズムに合わせてていいんだよ。

自分の祖母なら子を見てもらってる間、どうどうと昼寝できたりするのにね。
私は祖母宅もわりと近いので、時々2世帯から抜け出して息抜きしてる。
実家じゃなくて祖母宅だからか姑は何か思ってそうだけど何も言わないｗ
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 11:27:45.59 0
二世帯なんて地獄のようだね。
住むとこも用意できないような能なし亭主と結婚したと思ってあきらめろ。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 11:42:57.75 0
2人で働いていれば安いアパートくらい借りれるのに
どうしても二世帯に住みたいんだよね結局。
精神も体も壊すから頑張って働いても2重苦で余計辛く
何も出来なくなって怒られ貶められアリ地獄。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 15:30:03.26 0
＞庭に出てきては一階のウチのリビングを 覗いてる。庭からこっちは暗いだろうけど、
こっちから庭は丸見えなのに。

次の日曜日にホームセンターにｇｏ
ミラーレースのカーテン掛けるかガラスの反射フィルムを旦那に買わせて張ろう。
できれば両方したら光までは漏れても中は見えない。
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 15:35:41.04 0
そんなの気にする方がおかしいって旦那サイドは言うけど
それ以外の人は（男性でも）キモいよね～良く住めるわって言う。
エネミー一家に住んでるだけで同情します。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 17:52:40.53 0
>>986
>>987
あぁ、少しスッキリしたよ。ありがとう！
今日は花粉もひどいし家に篭っちゃった。
実家の祖母はデイサービスやら習い事でよく外出するんだけど、こっちの祖母は病院以外はずーっと家にいるからなぁ。

ここのみんなはトメ達にタメ口きける？
うちはまだバリバリ敬語だけど、そのうちタメ口きくようになるのかな？
たまにいるよね、友達みたいな嫁姑。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/04(金) 03:08:52.98 0
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【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・12日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1299175714/
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/04(金) 12:36:37.21 0
トメにため口はいかんよ。
死んでからも人前ではトメを敬った言い方をしないといけません。
日本の常識。
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 09:21:20.23 0
むしろ一生敬語で一線を引いておきたい
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 17:02:22.45 0
だよね。親しくないし。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 11:58:54.72 0
わざと敬語つかってる。
コトメも然り。あっちがタメ口で話しかけてきても、敬語で返す。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 15:03:12.24 P
>>995
そんな事は聞いてませんよ。
私そんな質問しましたか？
身体の調子はどうなのって聞いてんでしょ。
どこも悪くないんだろ？
五体満足なんだろ？
だったら何も問題ないじゃない。
何でやらないの？
もっとシャキっとしなきゃ駄目だよ。
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 16:48:14.83 0
久々のぞろ目で今日は少しついてるかも・・・
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 16:48:56.37 0
1000ならみんな別居を維持できる
1001 ：１００１：
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