離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ56
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。
すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286168198/
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。
すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286168198/
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次スレないまま1000行ってたので取り急ぎ立てておきました。
不備があったらスマソ。
不備があったらスマソ。
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 11:19:28 0
>>1乙
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 11:35:57 O
前スレの人、男の年齢教えてね
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 21:00:16 0
>>1乙
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 21:07:43 O
とてもくだらない質問ですが、良かったら相談に乗ってください
家は坂道、道が悪い、スーパーが遠いという場所にあります
家を購入する時「買い物は俺が連れていくから」という旦那の言葉に甘えて今の家を買いました
子供がまだ小さく、大きくなれば私も免許を取って自分で行くつもりです
なので今は毎週決まって家族でスーパーに行きます
それでその買い物をしてる時なんですが、旦那はかなりの頻度で携帯を触っています
家でも結構触る人で、私はあんまり携帯ばかりいじらないで子供と遊んでと伝えたこともあります
先週も今週も買い物が始まってから終わるまでほとんどいじっていました
私はなんかそんな旦那がみっともなく見えて…
よくスーパーで同じように携帯画面しか見てない中学生を見かけて、嫌だなぁと思っていて
だから思わず言ってしまいました
すると「○○作りたいから調理法見てたんだ。旦那がせっかく買い物連れてきてやってるのに、なんでそんな文句言うんだ！これからは１人で行けよ」と言って、家に帰ってきてすぐ１人で出掛けてしまいました
やっぱり私うるさく言い過ぎなんでしょうか…
でも嫌なんです
皆さんなら放っておきますか？
家は坂道、道が悪い、スーパーが遠いという場所にあります
家を購入する時「買い物は俺が連れていくから」という旦那の言葉に甘えて今の家を買いました
子供がまだ小さく、大きくなれば私も免許を取って自分で行くつもりです
なので今は毎週決まって家族でスーパーに行きます
それでその買い物をしてる時なんですが、旦那はかなりの頻度で携帯を触っています
家でも結構触る人で、私はあんまり携帯ばかりいじらないで子供と遊んでと伝えたこともあります
先週も今週も買い物が始まってから終わるまでほとんどいじっていました
私はなんかそんな旦那がみっともなく見えて…
よくスーパーで同じように携帯画面しか見てない中学生を見かけて、嫌だなぁと思っていて
だから思わず言ってしまいました
すると「○○作りたいから調理法見てたんだ。旦那がせっかく買い物連れてきてやってるのに、なんでそんな文句言うんだ！これからは１人で行けよ」と言って、家に帰ってきてすぐ１人で出掛けてしまいました
やっぱり私うるさく言い過ぎなんでしょうか…
でも嫌なんです
皆さんなら放っておきますか？
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 21:11:14 0
うん、放っておく。
日曜のスーパーで他の買い物客なんか誰も見てないよ。
よほどの迷惑行為を働いていない限り。
日曜のスーパーで他の買い物客なんか誰も見てないよ。
よほどの迷惑行為を働いていない限り。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 21:13:41 0
そういう人ってみっともないというか、馬鹿っぽく見えるから近寄らないｗ
逆に結婚前はどうだったの？と聞きたい。
逆に結婚前はどうだったの？と聞きたい。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 21:16:58 0
今は託児所付きの教習所があるでしょ。
子供が病気になった時とかを考えると、早いうちに免許を取っておいたほうがいいと思う。
子供が病気になった時とかを考えると、早いうちに免許を取っておいたほうがいいと思う。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 21:20:55 O
ご意見ありがとうございます
色々ですね…
ちなみに結婚前は旦那は後に回すのが嫌な人なので、デート中でもメールが来たら即返信！か基本でした
でも返信したらすぐ携帯は閉じるし全然気にならなかったです
２人でいる時触るのはそれくらい
でも最近mixiとかしてたりオークション見てたり、携帯でゲームしてたりでだらだら携帯開いてることが多いです
注意してからすこーしだけ減りましたが…
色々ですね…
ちなみに結婚前は旦那は後に回すのが嫌な人なので、デート中でもメールが来たら即返信！か基本でした
でも返信したらすぐ携帯は閉じるし全然気にならなかったです
２人でいる時触るのはそれくらい
でも最近mixiとかしてたりオークション見てたり、携帯でゲームしてたりでだらだら携帯開いてることが多いです
注意してからすこーしだけ減りましたが…
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 21:22:52 O
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 22:08:58 0
>>6
でももう数年経ったら、そういう光景が普通な時代になるかもよ。
害があるわけでもないしね・・・・
二人だけのときは大めに見ていいと思う。
子がいるときは、子の手本になってくれないと困る！と怒る。
でももう数年経ったら、そういう光景が普通な時代になるかもよ。
害があるわけでもないしね・・・・
二人だけのときは大めに見ていいと思う。
子がいるときは、子の手本になってくれないと困る！と怒る。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 22:40:32 0
俺の場合スーパーってのは携帯いじる事無いなー。
服とか小物とかそういう買い物の場合は、店までは行くけど
完全別行動だなｗ とても付き合いきれん。
服とか小物とかそういう買い物の場合は、店までは行くけど
完全別行動だなｗ とても付き合いきれん。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 00:47:40 0
車出してくれて荷物持ってくれるなら贅沢言わないほうがいいと思うの
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 01:03:59 0
スーパーの休憩コーナーで思う存分携帯いじって待っててもらって
荷物持ちと車出しだけしてもらえばいいと思うの。
荷物持ちと車出しだけしてもらえばいいと思うの。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 11:31:00 P
＞それでその買い物をしてる時なんですが、旦那はかなりの頻度で携帯を触っています
歩きながら、って事かな。
なら周りにとっては迷惑だね。
歩きながら、って事かな。
なら周りにとっては迷惑だね。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 11:32:04 0
15に同意。
確かにみっともないし、愛も薄れそうだけど、
それほどに没頭しているものをやめさせて、家庭のことに目を向けなさいと言うのは
余計に家庭を嫌がる原因になってしまう。
他人を変えることはできないんだと肝に銘じてあきらめるしかない。
やって欲しいことを頼むのはいいでしょう。車の運転なんかはね。
あと、うちも坂の町。高いけどうちは生協頼んでる。週末ごとに夫の手をわずらわすのもなんなんので。
確かにみっともないし、愛も薄れそうだけど、
それほどに没頭しているものをやめさせて、家庭のことに目を向けなさいと言うのは
余計に家庭を嫌がる原因になってしまう。
他人を変えることはできないんだと肝に銘じてあきらめるしかない。
やって欲しいことを頼むのはいいでしょう。車の運転なんかはね。
あと、うちも坂の町。高いけどうちは生協頼んでる。週末ごとに夫の手をわずらわすのもなんなんので。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 11:38:44 0
ああ歩き携帯だったら座ってやって欲しい
周り見てないｵｻｰﾝに衝突されるとかイヤだし危険だし
周り見てないｵｻｰﾝに衝突されるとかイヤだし危険だし
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 13:42:03 0
みんな買う物リストなんかを携帯に書き込まないのか？
いまどき紙にメモって、買ったら捨てるのか？ ゴミが増えるじゃないか。
いまどき紙にメモって、買ったら捨てるのか？ ゴミが増えるじゃないか。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 13:43:36 0
紙にメモってそれを携帯のカメラで撮影
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 13:44:55 0
無意味なwww
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 13:48:56 0
携帯とか電気を食うじゃないか
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 13:51:25 0
じゃあリストをエクセルで作成しプリントアウト
それをメモに写してスキャナで読み込みＯＣＲして携帯にメールで転送
それをメモに写してスキャナで読み込みＯＣＲして携帯にメールで転送
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 13:53:16 0
チラ裏でいいじゃね？
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 13:56:04 0
サーバーがとんだら困るじゃないか
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 19:00:24 0
今、どうしても旦那さんに車を出してもらう必要があって、
旦那さんもやってくれてるわけだから、
口では「いつもありがとう、たすかるわ」とか言っとくのがいいと思う。
実際、毎週必ずっていうのは大変だと思うよ。
ネットスーパーや宅配サービスも調べてみたらいいかもしれない。
旦那さんもやってくれてるわけだから、
口では「いつもありがとう、たすかるわ」とか言っとくのがいいと思う。
実際、毎週必ずっていうのは大変だと思うよ。
ネットスーパーや宅配サービスも調べてみたらいいかもしれない。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 07:48:13 0
坂町に電動機付き自転車は絶対必要だよ！
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 08:18:58 0
相談させてください。
旦那がテレビを見るときの音量が大きすぎます。
一緒に見るときは小さくするようお願いしているし、１人で見ている時ならかまいません。
でも0歳児の面倒を見ながらテレビを見る時が気になります。
小さい頃からテレビを大音量で見ることに慣れてしまうと良くないんじゃ…とか考えてしまいます。
気にするほどのことでもないんでしょうか？
ちなみに音量ですが、旦那がテレビを見ているときは私がお風呂でシャワーをしていてもガンガンに聞こえてきます。
私が普段見るときの倍の音量で見ています。
旦那がテレビを見るときの音量が大きすぎます。
一緒に見るときは小さくするようお願いしているし、１人で見ている時ならかまいません。
でも0歳児の面倒を見ながらテレビを見る時が気になります。
小さい頃からテレビを大音量で見ることに慣れてしまうと良くないんじゃ…とか考えてしまいます。
気にするほどのことでもないんでしょうか？
ちなみに音量ですが、旦那がテレビを見ているときは私がお風呂でシャワーをしていてもガンガンに聞こえてきます。
私が普段見るときの倍の音量で見ています。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 08:24:25 0
耳鼻科受診
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 10:01:34 0
耳鼻科検診
イヤホンを付けてもらう
私ならそれだけは勘弁というほどに嫌、テレビ嫌いなので
イヤホンを付けてもらう
私ならそれだけは勘弁というほどに嫌、テレビ嫌いなので
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 10:06:00 0
あなたが一緒に見てる時に小さくしてってお願いして聞いてくれるのなら
子供が一緒にいる時も心配だから小さくしてってお願いしてみたらどう？
それともこの質問って０歳児に大音量はよくないですか？なのか？
子供が一緒にいる時も心配だから小さくしてってお願いしてみたらどう？
それともこの質問って０歳児に大音量はよくないですか？なのか？
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 10:09:58 0
うちの旦那はイヤホンしてても漏れまくる位大音量で
音楽きくんだけどなんでだろ？
しかも家でゴロゴロしてる時ならまだしも運転中もやる。
車運転中にイヤホンで大音量で音楽聴くって危なすぎる。
なんでこんな危機感がないんだろう。
音楽きくんだけどなんでだろ？
しかも家でゴロゴロしてる時ならまだしも運転中もやる。
車運転中にイヤホンで大音量で音楽聴くって危なすぎる。
なんでこんな危機感がないんだろう。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 10:12:30 0
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 10:15:00 0
>>28
子供の事考えてよ って言っても意に介さない男なの？
一緒に見てるとき気にしてくれるなら、子供の事も考えてくれそうだけどなあ。
言いたい事言えばいいのに。
家族と一緒のときにボリューム下げてくれるなら、いずれその状態の方に馴れてくれるかも
しれないよ。ただの期待だけど。
子供の事考えてよ って言っても意に介さない男なの？
一緒に見てるとき気にしてくれるなら、子供の事も考えてくれそうだけどなあ。
言いたい事言えばいいのに。
家族と一緒のときにボリューム下げてくれるなら、いずれその状態の方に馴れてくれるかも
しれないよ。ただの期待だけど。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 10:20:02 0
>>28
皆が言うように耳鼻科受信、高血圧とか他の病気で耳が聞こえにくい事もあるし。
電気屋さんで手元で鳴らすタイプのスピーカーを買って来て聞いてもらえば、家族は
あんまり被害ないかも。お年寄り用なんだけどねｗ
皆が言うように耳鼻科受信、高血圧とか他の病気で耳が聞こえにくい事もあるし。
電気屋さんで手元で鳴らすタイプのスピーカーを買って来て聞いてもらえば、家族は
あんまり被害ないかも。お年寄り用なんだけどねｗ
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:32:20 O
約１ヶ月前になりますが、旦那が接待で新橋のキャバクラへ行ったそうです。そこで随分気を良く酒を飲ませてくれたホステスさんが居たらしくメアド交換してその夜は帰宅。翌日、ホステスさんからの営業メールにウキウキで積極的に返信してる旦那…続きます→
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:36:43 O
それを知った私はムカついて激怒！別に接待でキャバクラ行くのは構わないです。行ったからには楽しくしてくれば良い。しかしｲﾁｲﾁ営業メールごときの文面や昨晩の楽しかった記憶をもとにヘラヘラしてる旦那が頭にきます。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:38:09 O
そんな旦那の寝顔見てると腹立たしく蹴っ飛ばしてやりたくなる。何か仕返ししたいです。表面上は仲直りしましたがわだかまりが消えません。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:38:37 0
はなくそほじりながら眺めてればいいよ
鼻の下のばしてみっともなーい
向こうは金づるとしか思ってないのにｗｗｗって思いながら
それではあなたも営業メールにまけないウキウキメールを送ってみよう！
ハート満載で
鼻の下のばしてみっともなーい
向こうは金づるとしか思ってないのにｗｗｗって思いながら
それではあなたも営業メールにまけないウキウキメールを送ってみよう！
ハート満載で
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:42:33 O
レスありがとうございます。普段は真面目な旦那だと信じていただけに…。しかも私の妊娠中に…。たとえ営業メールがきたとしても一言一句、真に受けてソワソワしてる旦那がムカつくんです。マジで仕返ししたいです。何かアイディアあったらお願いします
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:47:07 0
小遣い無しにする
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:47:39 0
妊娠中か
蹴り飛ばせ
蹴り飛ばせ
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:49:36 0
うーん、妊婦なら何とかしてやりたいな
解決というより仕返しw
解決というより仕返しw
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:50:51 0
で、激怒した妊婦な嫁に対してヘラヘラキャバ嬢にうつつぬかしてる旦那はなんと？
45 ：主です：2010/11/02(火) 11:56:25 O
一応、平謝りしてくれました。逆ギレすることもなく。しかし…私の性格がタチ悪いのかなかなか不信感が払拭出来ずにいます。またいつか、何らかのｶﾀﾁで繰り返すのでは？と。妊娠さえしてなけりゃ…
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 12:00:03 0
まだメール返信が続くようならキレてもいいと思うよ
名前欄は36とかのほうがいいかな
あとメール欄にsageと入れるとよいです
そして、適当なところで改行をいれましょう
名前欄は36とかのほうがいいかな
あとメール欄にsageと入れるとよいです
そして、適当なところで改行をいれましょう
47 ：３６：2010/11/02(火) 12:04:59 O
わかりました。２ちゃん慣れと言うか、掲示板慣れしておらずに…
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 12:22:08 0
真面目だから真に受けてソワソワするんだよw
いいじゃない、真面目な旦那さんで。
妊娠してなきゃとか仕返ししたいとか不信感がとかいうような
大層なことじゃないと思うよ。
いいじゃない、真面目な旦那さんで。
妊娠してなきゃとか仕返ししたいとか不信感がとかいうような
大層なことじゃないと思うよ。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 12:47:30 O
男ってバカだから、「俺ってもてちゃって・ﾃﾍ」っとか思っちゃうんだよね～笑！
うちの旦那も妻(私)が水商売だったのにもかかわらず36と同じように、
ヘラヘラそわそわして私にヤキ入りましたよ(笑)
ちなみに着信拒否、メール拒否させました！
うちの旦那も妻(私)が水商売だったのにもかかわらず36と同じように、
ヘラヘラそわそわして私にヤキ入りましたよ(笑)
ちなみに着信拒否、メール拒否させました！
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 13:35:17 0
>>36
一度の平謝りで水に流す程度の怒り（と旦那は当然思ってる）だったら、懲りないと思うよ
もう一ヶ月ほど静かに怒った振りしてやれば。
善良な旦那なら「そこから本気の浮気」に発展する事もあるまい。
それが原因で浮気に走るような男だったら、そりゃそれこそ早めに見捨てた方がいい。
いずれ破局すること間違いなしだから、早いか遅いかの違い。
一度の平謝りで水に流す程度の怒り（と旦那は当然思ってる）だったら、懲りないと思うよ
もう一ヶ月ほど静かに怒った振りしてやれば。
善良な旦那なら「そこから本気の浮気」に発展する事もあるまい。
それが原因で浮気に走るような男だったら、そりゃそれこそ早めに見捨てた方がいい。
いずれ破局すること間違いなしだから、早いか遅いかの違い。
51 ：３６：2010/11/02(火) 13:46:44 O
皆さんありがとうございます。
結婚して丸2年、気難しい義理の家族とも仲良く平穏無事に接して、しっかり長男の嫁を努めてきました。旦那にも家庭が安らぎの場になってほしくて尽くしてきました。
それを知ってかしらずか…ただ悔しかったんですよね。
結婚して丸2年、気難しい義理の家族とも仲良く平穏無事に接して、しっかり長男の嫁を努めてきました。旦那にも家庭が安らぎの場になってほしくて尽くしてきました。
それを知ってかしらずか…ただ悔しかったんですよね。
52 ：３６：2010/11/02(火) 13:49:38 O
あと私ケータイから書き込みさせて頂いてますが上手く行替えやらsage進行とううのがわからず、読みにくい感じになってると思います。すいません。読んでくれた方々ありがとうございます
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 14:35:42 0
優しいだけじゃ駄目なのかもね、夫婦って。
相手も人間だって事を知ってもらうために。
まあ夫婦も日々勉強だよ。一緒に頑張ろうね。
相手も人間だって事を知ってもらうために。
まあ夫婦も日々勉強だよ。一緒に頑張ろうね。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 14:37:50 0
嫁はママじゃない、人間同士のパートナーなんだよって分からせた方がいい。
貴方自身もね。ママになる必要はないんだよ。甘やかすんじゃなく一緒に成長していかなけりゃ。
貴方自身もね。ママになる必要はないんだよ。甘やかすんじゃなく一緒に成長していかなけりゃ。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 14:42:11 0
いい嫁キャンペーン終了させちゃったら？
これから子供も生まれるんだしさ
これから子供も生まれるんだしさ
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 15:05:10 0
日頃無理してるから頭にくるんだよ
もっと楽に生活しないとさ、これから何十年もそんなの続く？無理でしょ
続けようとすると、浮気なんかじゃなくそれが原因で自分から離婚で逃れるしかなくなるよ
無理は禁物。
今回の事は、正直大した問題でもない。キャバ嬢と寝たわけでもデートしたわけでもない
浮気したみたいに責め立てるのもどうかと思うよ
もっと楽に生活しないとさ、これから何十年もそんなの続く？無理でしょ
続けようとすると、浮気なんかじゃなくそれが原因で自分から離婚で逃れるしかなくなるよ
無理は禁物。
今回の事は、正直大した問題でもない。キャバ嬢と寝たわけでもデートしたわけでもない
浮気したみたいに責め立てるのもどうかと思うよ
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 15:06:32 0
んでも自分がイヤな気持ちになるんだったら
それは素直に伝えておいたほうがいい
一応謝られたんだったら心におさめておく程度で
それは素直に伝えておいたほうがいい
一応謝られたんだったら心におさめておく程度で
58 ：３６：2010/11/02(火) 15:18:16 O
ありがとうございます！たしかに大した問題ではないことも分かってるんですが、いい嫁にならなければと思うあまりブチっときてしまったんだと思います。肩の力を抜き、ほどほどに頑張ります。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 15:55:09 0
日頃の不満が溜まりに溜まってたんだろうね。
妊娠さえしてなけりゃ…の後がドロップキックかますのになのか、
離婚するのになのか気になるが。
妊娠さえしてなけりゃ…の後がドロップキックかますのになのか、
離婚するのになのか気になるが。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 16:20:45 0
まあ妊娠してたら、なおさらカリカリして不安定にもなるさ
（自分は妊娠した事ないがw）
旦那方にもそういう知識持ってほしいよなあ
分かってるのかな、>>36の旦那は。
一緒に妊婦学校とか行かせりゃいい。10kgの水入りバケツ持たされたりして
妊婦の苦しさを分からせたりするらしい。労れ、分かってやれと。
（自分は妊娠した事ないがw）
旦那方にもそういう知識持ってほしいよなあ
分かってるのかな、>>36の旦那は。
一緒に妊婦学校とか行かせりゃいい。10kgの水入りバケツ持たされたりして
妊婦の苦しさを分からせたりするらしい。労れ、分かってやれと。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 16:55:48 0
妊婦の苦しさが～というなら、
女子供を食わせてやってる一家の大黒柱のつらさも実感すべきだね。
たかが10カ月の妊娠生活でぐだぐだ言うような無能女は
誰も雇ってくれないから、家の中にいるしかないだろうけどねｗ
女子供を食わせてやってる一家の大黒柱のつらさも実感すべきだね。
たかが10カ月の妊娠生活でぐだぐだ言うような無能女は
誰も雇ってくれないから、家の中にいるしかないだろうけどねｗ
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 17:07:02 0
>>61
世の中には共働きで子どものいる夫婦もいるんだがね
世の中には共働きで子どものいる夫婦もいるんだがね
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 17:15:41 0
>>61
今日も自宅警備おつかれさまです。
今日も自宅警備おつかれさまです。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 17:16:49 0
>>61
我が社では妊婦全員が臨月まで仕事して、半年で復帰してますが。
我が社では妊婦全員が臨月まで仕事して、半年で復帰してますが。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 17:36:35 0
>>64
ブラックだねえｗ
ブラックだねえｗ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 17:55:18 0
>>65
むしろ旦那側がw
むしろ旦那側がw
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 17:59:07 0
まあ旦那の収入600～700万程度でも、ローンと老後の貯金はままならないからなあ。
夫婦で1000万稼いでもローンでカツカツって、東京ってどういう世界よ。
昔の人はそんなレベルでもで嫁がパート程度で生きていけたのに、変ね。
夫婦で1000万稼いでもローンでカツカツって、東京ってどういう世界よ。
昔の人はそんなレベルでもで嫁がパート程度で生きていけたのに、変ね。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 18:03:28 0
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 18:06:17 0
>>64
みんなつわりとか軽かったんだねー
みんなつわりとか軽かったんだねー
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 18:30:04 0
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 18:35:32 0
下手したら命が失われるとこだったのね。
結果オーライでしかない酷い話だね。
結果オーライでしかない酷い話だね。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 18:38:15 0
このご時世一度辞めると、まともな給料での社会復帰は絶望的だからね。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 18:38:54 0
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 18:41:32 0
>>64
そんなの見てうちの嫁も大丈夫って勘違いする旦那が発生するのかしらん。
そんなの見てうちの嫁も大丈夫って勘違いする旦那が発生するのかしらん。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 18:49:51 0
言いそう言いそう
うちの会社の人はみんな臨月まで働いて半年で復帰してるぞ～
お前甘えてるんじゃない？とか
うちの会社の人はみんな臨月まで働いて半年で復帰してるぞ～
お前甘えてるんじゃない？とか
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 19:09:13 0
>>73
おまけに月2～3回の土曜出社がデフォ。
でも洗脳されてるから「出産・育児しても首切られない素晴らしい会社～」とか
言ってるんだぜw
いや、実際言ってるのは男どもの方で、女たちは不満タラタラだが。
おまけに月2～3回の土曜出社がデフォ。
でも洗脳されてるから「出産・育児しても首切られない素晴らしい会社～」とか
言ってるんだぜw
いや、実際言ってるのは男どもの方で、女たちは不満タラタラだが。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 22:33:03 0
なんで女が不満たらたらなの？
うちは逆だよ
妊娠して辞めない女がいたら男性社員の陰口ひどいよ。
女はみんなやめたがらないよ、給料いいし
うちは逆だよ
妊娠して辞めない女がいたら男性社員の陰口ひどいよ。
女はみんなやめたがらないよ、給料いいし
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 23:33:13 0
76の会社は表向き
妊娠出産したからって不利な取り扱いはしません！とぶち上げているが
実際問題として妊産婦の体では無理な勤務実態なので
退職なり時短や配転なり不利益を自ら選ぶように追い込まれる、てとこじゃないかな
77のとこは9時5時の軽作業かな？
妊娠出産したからって不利な取り扱いはしません！とぶち上げているが
実際問題として妊産婦の体では無理な勤務実態なので
退職なり時短や配転なり不利益を自ら選ぶように追い込まれる、てとこじゃないかな
77のとこは9時5時の軽作業かな？
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 23:51:46 0
たとえ9時5時軽作業の職場でも>>64みたいなとこは奇跡というか異常な職場だよ。
妊婦”全員”が臨月まで働ける程、経過が順調かつ、半年で復帰できるほど
産後の肥立ちも、生まれた赤ちゃんもいいなんて怖いぐらい。
全員がそんなことができる職場だと、誤解する旦那がいてもしょうがないかも。
妊婦”全員”が臨月まで働ける程、経過が順調かつ、半年で復帰できるほど
産後の肥立ちも、生まれた赤ちゃんもいいなんて怖いぐらい。
全員がそんなことができる職場だと、誤解する旦那がいてもしょうがないかも。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 16:59:22 O
夫が私のことを、専業なのに何もしない嫁として笑い者にしていると鳩りました。
確かに完璧な嫁とは言えませんが、私なりに家のことや子供たちのこと、
地域の役員など精一杯頑張ってきたつもりです。
夫は謝ってくれましたが、思ったよりも精神的ダメージが大きく
それ以来ほとんど家事ができなくなりました。
何かしようとしても、ぼーっとしてしまったり涙があふれたりします。
どのような心持ちになれば、また以前の状態に戻れるでしょうか？
考え方というか、気の取り直し方を教えてください。
確かに完璧な嫁とは言えませんが、私なりに家のことや子供たちのこと、
地域の役員など精一杯頑張ってきたつもりです。
夫は謝ってくれましたが、思ったよりも精神的ダメージが大きく
それ以来ほとんど家事ができなくなりました。
何かしようとしても、ぼーっとしてしまったり涙があふれたりします。
どのような心持ちになれば、また以前の状態に戻れるでしょうか？
考え方というか、気の取り直し方を教えてください。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 17:22:18 P
>>81
１：しまむらでジャージ、長袖シャツ、シューズを買う
２：朝一時間早くおきて近所を散歩やランニングする
思い出して泣きながらでもとりあえず体を動かす
一ヶ月もすればだいたい回復してる
２年経過すれば過去になってる
１：しまむらでジャージ、長袖シャツ、シューズを買う
２：朝一時間早くおきて近所を散歩やランニングする
思い出して泣きながらでもとりあえず体を動かす
一ヶ月もすればだいたい回復してる
２年経過すれば過去になってる
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 17:27:37 0
夫ムカツク、ショックで家事も手につかない、
しばらくはそれでいいじゃない。だって81さん何も悪くないもの。
そして自分で自分をいたわってやることが、
今必要で、また以前の状態に戻るためにも大事だと思う。
とにかく無理せず、毎日できる範囲のことだけやり、
いつもより自分のことを甘やかしてあげて。
しばらくはそれでいいじゃない。だって81さん何も悪くないもの。
そして自分で自分をいたわってやることが、
今必要で、また以前の状態に戻るためにも大事だと思う。
とにかく無理せず、毎日できる範囲のことだけやり、
いつもより自分のことを甘やかしてあげて。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 17:35:09 0
>>81
本心から謝ってくれたなら時間をかけて許す。
悲しくなっても「そうだ、謝ってくれたんだった」と思い直したり。
もし形だけの謝罪だったら話し合う。
夫が何かしら不満持ってるという事だと思うから。内容によっては働く。
そんな相手に金銭的に依存してるのは怖いし。
でも鬱気味みたいだし、病院に行って医者や薬に頼るのも
いいんでないかい。
本心から謝ってくれたなら時間をかけて許す。
悲しくなっても「そうだ、謝ってくれたんだった」と思い直したり。
もし形だけの謝罪だったら話し合う。
夫が何かしら不満持ってるという事だと思うから。内容によっては働く。
そんな相手に金銭的に依存してるのは怖いし。
でも鬱気味みたいだし、病院に行って医者や薬に頼るのも
いいんでないかい。
レスありがとうございます。
専業でいるのは、夫の希望です。(義母も専業)
今日はずっとふせっていたら、
夫が子供たちを公園に連れてったり、食事を作ってくれたりしました。
この調子でしばらくはゆっくりしながら
だんだんに調子が元通りになるのを待ちます。
話を聞いていただけて、少しおちつきました。
ありがとうございます。
>>82
住宅街で朝から泣きながら歩くのははずかしい…
でも体を動かすのはよさそうですね。
専業でいるのは、夫の希望です。(義母も専業)
今日はずっとふせっていたら、
夫が子供たちを公園に連れてったり、食事を作ってくれたりしました。
この調子でしばらくはゆっくりしながら
だんだんに調子が元通りになるのを待ちます。
話を聞いていただけて、少しおちつきました。
ありがとうございます。
>>82
住宅街で朝から泣きながら歩くのははずかしい…
でも体を動かすのはよさそうですね。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 20:20:20 0
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 20:23:12 0
旦那に感謝しつつ家事育児近所づきあいを頑張ってたのに
笑い物にされたから怒ってるんでしょ。
笑い物にされたから怒ってるんでしょ。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 21:18:20 0
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 22:54:09 0
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 23:03:40 0
>>86はとても傲慢だなとしか
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 23:14:27 0
うらやましかろうがその旦那に「こいつ主婦のくせに何もしてなくてさー」とか言われたわけだよ
そりゃショックだよ
しかも旦那の希望で専業なわけでしょ？
何をどうしろと？どこを改善すればいいの？って感じじゃん
旦那は妻の大変さを思い知るがいいよ…
冗談まじりでも言っちゃいけないことってあるよねほんと
そりゃショックだよ
しかも旦那の希望で専業なわけでしょ？
何をどうしろと？どこを改善すればいいの？って感じじゃん
旦那は妻の大変さを思い知るがいいよ…
冗談まじりでも言っちゃいけないことってあるよねほんと
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 23:45:22 0
他人に身内sageて笑いとるの好きな人っているよね。
傍から見るとすごい子どもっぽいんだけど。
てか、自分もかなり小さい子どものとき家に来たお客さんに
母親sageて笑いとろうとして、客が帰った後母親に文字どおりフルボッコされたｗ
いつも優しい祖母も助けてくれなくて、
これは絶対やっちゃいけないことだったんだと深く深くインプットされた。
子どものころ学んどいてよかった。
傍から見るとすごい子どもっぽいんだけど。
てか、自分もかなり小さい子どものとき家に来たお客さんに
母親sageて笑いとろうとして、客が帰った後母親に文字どおりフルボッコされたｗ
いつも優しい祖母も助けてくれなくて、
これは絶対やっちゃいけないことだったんだと深く深くインプットされた。
子どものころ学んどいてよかった。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 05:48:34 0
ねねちゃんのママみたくぬいぐるみに旦那と名づけてボコボコにしてはいかがでしょう。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 06:49:38 0
その程度のことで「悲しくて家事もできずに寝てます」
なんて平気で言える程度の女なんて
夫の希望じゃなくても専業でじゅうぶんだよ
社会に出て来ても役に立たない
飼ってくれてるご主人様に感謝して家事くらいやっとけ
甘ったれるなよ
なんて平気で言える程度の女なんて
夫の希望じゃなくても専業でじゅうぶんだよ
社会に出て来ても役に立たない
飼ってくれてるご主人様に感謝して家事くらいやっとけ
甘ったれるなよ
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 07:25:04 O
相談者たたきご苦労さまでーす
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 08:05:41 O
その程度て。ものすごい裏切りじゃないか。
でも「鳩りました」がイマイチどういう状況なのかわかってない自分に
どなたか説明プリーズ！
鳩ってのは旦那が誰かに言われたのをそのまま伝えてきたの？
だとしたら言ったのは誰なの？
でも「鳩りました」がイマイチどういう状況なのかわかってない自分に
どなたか説明プリーズ！
鳩ってのは旦那が誰かに言われたのをそのまま伝えてきたの？
だとしたら言ったのは誰なの？
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 09:19:47 0
鳩の意味をわかってないんじゃないの？
告げ口しました、ぐらいのニュアンスで使ってるとか。
告げ口しました、ぐらいのニュアンスで使ってるとか。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 10:44:49 0
この前の飲み会でお前のこと（あれこれ）言ったらすごい受けたんだよ～、って暢気に申告してきたとか。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 11:33:08 0
そんなヌルいこと言ってのらくらしていられる程度の嫁なら
役に立たない呼ばわりされても仕方ないじゃんｗ
役に立たない呼ばわりされても仕方ないじゃんｗ
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 11:40:01 0
大体鳩るってトメとか義実家の人とかに
嫁子がチラっとこぼしてたグチをそのまま喋っちゃうとかそういう意味だよね
逆もしかり
まあ、旦那が誰かに「こいつ仕事もしてないのにさー」とか言ったんだろう
旦那の希望で専業なのにそんなこと言っちゃだめ
自分ならはいはいそーですよすみませんねーﾊﾅﾎｼﾞですむけど
ショック受けて立ち直れないぐらいになる人だっているんだから
些細なことがきっかけで鬱になる人だってたくさんいるんだし
なにその程度でｐｇｒってできることじゃないよ
嫁子がチラっとこぼしてたグチをそのまま喋っちゃうとかそういう意味だよね
逆もしかり
まあ、旦那が誰かに「こいつ仕事もしてないのにさー」とか言ったんだろう
旦那の希望で専業なのにそんなこと言っちゃだめ
自分ならはいはいそーですよすみませんねーﾊﾅﾎｼﾞですむけど
ショック受けて立ち直れないぐらいになる人だっているんだから
些細なことがきっかけで鬱になる人だってたくさんいるんだし
なにその程度でｐｇｒってできることじゃないよ
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 11:56:01 0
仕事始めちゃいなよ
で、収入と同比率で家事も分担
で、収入と同比率で家事も分担
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 13:13:21 0
仕事してると神経頑丈になるもんだけど、家庭で閉じこもって攻撃に馴れてないと
衝撃も大きいよなあ。旦那にそういう事も言っとけば？
自分と違う環境のものって、人間なかなか理解できないもんなんだよ。
衝撃も大きいよなあ。旦那にそういう事も言っとけば？
自分と違う環境のものって、人間なかなか理解できないもんなんだよ。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 14:17:55 0
ぐうたら専業の言い訳にしか聞こえない。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 14:54:30 P
>>102
>仕事してると精神頑丈に
頑丈とまではいかんけど、耐性はつくよねー
どうせ諸々の理不尽に怒るなら家庭外の人が原因のほうが絶対イイ
結論：パートでも行け
旦那が止めるならそれこそここんこんと説明してやれｗ
「この間のあなたの発言で私は日常生活がままならないくらい傷付いた。
でもあなたにはなぜそこまで私が傷つくのかわからないよね？だから言ったのでしょうし。
きっと私は社会経験が少ないからあなたが思う数倍の衝撃があったんだと思う。
こんなんじゃあなたも面倒くさいだろうし
自分でも自分をもう少し鍛えたいから、外に働きに出させてください。
駄目なら、下にもおかないお姫様扱いを一生するという契約書を書いてくださいｗ」
>仕事してると精神頑丈に
頑丈とまではいかんけど、耐性はつくよねー
どうせ諸々の理不尽に怒るなら家庭外の人が原因のほうが絶対イイ
結論：パートでも行け
旦那が止めるならそれこそここんこんと説明してやれｗ
「この間のあなたの発言で私は日常生活がままならないくらい傷付いた。
でもあなたにはなぜそこまで私が傷つくのかわからないよね？だから言ったのでしょうし。
きっと私は社会経験が少ないからあなたが思う数倍の衝撃があったんだと思う。
こんなんじゃあなたも面倒くさいだろうし
自分でも自分をもう少し鍛えたいから、外に働きに出させてください。
駄目なら、下にもおかないお姫様扱いを一生するという契約書を書いてくださいｗ」
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 15:02:28 0
>>どうせ諸々の理不尽に怒るなら家庭外の人が原因のほうが絶対イイ
ただ職場の愚痴を家庭で発散（旦那へ職場の愚痴）させないと駄目な人には当てはまらない。
女の愚痴は大嫌いな男が殆どだから。
まそういう人はどっちに転んでも上手くいかないけどねえ。
ただ職場の愚痴を家庭で発散（旦那へ職場の愚痴）させないと駄目な人には当てはまらない。
女の愚痴は大嫌いな男が殆どだから。
まそういう人はどっちに転んでも上手くいかないけどねえ。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 15:04:54 0
旦那の性格にも依るかも。
仕事して嫁が強くなって、旦那の悪い口に上手に対抗するようになったら
「女も歳くうと可愛げねえ！」と、またバカな思考に走る可能性もあるからね。
仕事して嫁が強くなって、旦那の悪い口に上手に対抗するようになったら
「女も歳くうと可愛げねえ！」と、またバカな思考に走る可能性もあるからね。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 16:01:24 0
家事労働は成果が見え難いからなあ
例えば、2時間掛けて美味しい料理作って提供しても
味のわからない人だと30分で作った普通の料理と変わらない
そうすると、1時間半の時間だけ無駄に過ごしてると思い込む
掃除でも同じで毎日飾る花を変えてても気付かない人は気付かない
それを考えるとパートなり行って金を稼いでくると見えやすい
例えば、2時間掛けて美味しい料理作って提供しても
味のわからない人だと30分で作った普通の料理と変わらない
そうすると、1時間半の時間だけ無駄に過ごしてると思い込む
掃除でも同じで毎日飾る花を変えてても気付かない人は気付かない
それを考えるとパートなり行って金を稼いでくると見えやすい
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 16:16:02 0
でもその状況だと、2時間かけて作るのなんて実際無駄と思えるんだがw
無駄というか、作る側も自己満足の域だって自覚する必要はある。
掃除は、一度しばらくほったらかしにして、旦那の気付く境界がどこか
見極めるとかw
そこまでする必要あるんか・・・
普通そんな事しなくても分かってくれる旦那が多いのか。
無駄というか、作る側も自己満足の域だって自覚する必要はある。
掃除は、一度しばらくほったらかしにして、旦那の気付く境界がどこか
見極めるとかw
そこまでする必要あるんか・・・
普通そんな事しなくても分かってくれる旦那が多いのか。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 16:27:16 0
専業を批判すると声を揃えたように反撃されるのなｗ
流石専業って暇持余してるだけあるな。
流石専業って暇持余してるだけあるな。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 16:29:21 0
>>108
昔と違って高度に機械化された現代に於いては、
専業主婦なんて自己満足の域を超えずには出来ないと思うよ
炊事、掃除、洗濯とか普通に一通りやるだけなら半日掛らない
そうすると、何に時間を使うか？ってなると、
真面目な人だと、気合の入った料理とか家中磨き上げるとかになっちゃう
ダラとかだと、寝転がって２ｃｈしてたりするんだけどねw
昔と違って高度に機械化された現代に於いては、
専業主婦なんて自己満足の域を超えずには出来ないと思うよ
炊事、掃除、洗濯とか普通に一通りやるだけなら半日掛らない
そうすると、何に時間を使うか？ってなると、
真面目な人だと、気合の入った料理とか家中磨き上げるとかになっちゃう
ダラとかだと、寝転がって２ｃｈしてたりするんだけどねw
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 16:46:34 0
まー仕事でも家事でも、義務と分かってはいても
楽しめないと意味を見いだせなくなるもんね。
でも自己満足の自覚は持った方がいいと思う
楽しめないと意味を見いだせなくなるもんね。
でも自己満足の自覚は持った方がいいと思う
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 19:06:16 0
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 19:10:00 0
バカ男もフルボッコの後完全無視されてるだろw
更にひどいわ
更にひどいわ
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 21:32:24 0
離婚するほどではないんだけど・・
普段は仲良し夫婦（だと思う）だけど、喧嘩すると最終的に
「じゃあ俺と同じだけ稼いでこい」となる夫。
夫婦ともに同じ職場に勤めていて（夫の親が経営している自営です。）
私は一般的な事務業程度の収入。夫は、その3倍もらっています。
勤務時間は同じ。
内容は、私が経理で夫は営業。
だけど、夫は外回りがあっても退勤時間までには帰社or外回り行かない時は個室にこもって
携帯いじって遊んでます。
夫の親は、半引退状態で会社には基本的にいません。
小梨、家事は全て私がやってる。
（結婚して数年、週に一度のゴミ捨てすらやってもらった事ないです。）
具合が悪い時でも
「じゃあご飯作ってって言わないよ！僕タンえらい！外で食べてくる！」
って感じｗ（私に何か作ってくれたりは無い）
仕事自体は忙しくないし普段は良いんだけど
何もしなさすぎるので文句を言うと最初の発言になります。
田舎だし、掛け持ちしてバイトしても夫と同じ収入は無理なのですが
何か良い切り返し方ってないでしょうか？
普段は仲良し夫婦（だと思う）だけど、喧嘩すると最終的に
「じゃあ俺と同じだけ稼いでこい」となる夫。
夫婦ともに同じ職場に勤めていて（夫の親が経営している自営です。）
私は一般的な事務業程度の収入。夫は、その3倍もらっています。
勤務時間は同じ。
内容は、私が経理で夫は営業。
だけど、夫は外回りがあっても退勤時間までには帰社or外回り行かない時は個室にこもって
携帯いじって遊んでます。
夫の親は、半引退状態で会社には基本的にいません。
小梨、家事は全て私がやってる。
（結婚して数年、週に一度のゴミ捨てすらやってもらった事ないです。）
具合が悪い時でも
「じゃあご飯作ってって言わないよ！僕タンえらい！外で食べてくる！」
って感じｗ（私に何か作ってくれたりは無い）
仕事自体は忙しくないし普段は良いんだけど
何もしなさすぎるので文句を言うと最初の発言になります。
田舎だし、掛け持ちしてバイトしても夫と同じ収入は無理なのですが
何か良い切り返し方ってないでしょうか？
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 22:13:05 0
よくそんな状態なのに普段は仲良しでいられるなあ。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 22:19:34 O
「そういう事は私と同じだけ家事やってから言いなさいよ！」じゃね？
さも「あなたが家事全部やれば私だってそのくらい稼げる」かのように言っておけばいいと思う
どうせやるとしても手伝い程度しかしないだろうから嘘でも大丈夫だよｗ
さも「あなたが家事全部やれば私だってそのくらい稼げる」かのように言っておけばいいと思う
どうせやるとしても手伝い程度しかしないだろうから嘘でも大丈夫だよｗ
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 22:48:28 0
チュプの言い訳笑える。
「あなたが家事やれば私だって稼げる」だ？
寝言は寝て言え。
できるわけないだろ。
「あなたが家事やれば私だって稼げる」だ？
寝言は寝て言え。
できるわけないだろ。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 22:55:06 0
おっと。ageスマソ。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 22:57:40 0
同率比はもれなく失敗します
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 23:12:15 0
嫁視点でちゃんとやった家事と
旦那視点でちゃんとやった家事は通常全然違います
イライラして疲れ果てるだけだから
意地でもやらせる決意が無いならやめとけ
旦那視点でちゃんとやった家事は通常全然違います
イライラして疲れ果てるだけだから
意地でもやらせる決意が無いならやめとけ
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 07:36:49 O
専業子梨。旦那転勤に合わせて結婚退職→田舎に引っ越し。
都会で働いて買い物も自由だった頃が楽しかった。
外の社会とふれあい、会話し仕事する毎日は幸せだったな…。
旦那は専業で家で寝てなよというけど、自分はそんな退屈に耐えられないくせに、よく言うよ。
疲れて家事がおろそかになるくらいなら
田舎暮らしに慣れるまで失業保険もらって暮らそうかと思うけど
(過疎地の村だから月五万のパートがせいぜい、半年間の収入が失業保険とトントン)
でも退屈だしすぐ働きたいような気も…
専業の人って退屈じゃないんですか？
専業させてもらってるとは到底思えず、閉じ込められて家事強制としか思えない…
デメリットばかりなら生涯独身のほうがよかったんじゃないかと考えこむ毎日です。
独身なら、退職も過疎地への引っ越しも家事強制も親戚付き合いもなかったのに…
都会で働いて買い物も自由だった頃が楽しかった。
外の社会とふれあい、会話し仕事する毎日は幸せだったな…。
旦那は専業で家で寝てなよというけど、自分はそんな退屈に耐えられないくせに、よく言うよ。
疲れて家事がおろそかになるくらいなら
田舎暮らしに慣れるまで失業保険もらって暮らそうかと思うけど
(過疎地の村だから月五万のパートがせいぜい、半年間の収入が失業保険とトントン)
でも退屈だしすぐ働きたいような気も…
専業の人って退屈じゃないんですか？
専業させてもらってるとは到底思えず、閉じ込められて家事強制としか思えない…
デメリットばかりなら生涯独身のほうがよかったんじゃないかと考えこむ毎日です。
独身なら、退職も過疎地への引っ越しも家事強制も親戚付き合いもなかったのに…
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 07:39:18 0
だよねー。
私も家事そんなに好きじゃないから専業希望とか言われたら結婚してないやｗ
失業保険とトントンなら私だったらすぐ働いちゃうかも。
私も家事そんなに好きじゃないから専業希望とか言われたら結婚してないやｗ
失業保険とトントンなら私だったらすぐ働いちゃうかも。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 07:45:39 O
専業だけど家事はテキトーでも文句言われないどころか褒めてもらえるし
昼間は家で自分の好きなことして過ごせるし
夫は毎日ほぼ定時で帰ってきてくれるし
パラダイスだよ！
昼間は家で自分の好きなことして過ごせるし
夫は毎日ほぼ定時で帰ってきてくれるし
パラダイスだよ！
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 07:55:44 0
>>122
転勤で田舎に行った人によくある現象だね。
贅沢と言われるかもしれないけど、その何とも言えない悩みよくわかるよ。
友人で舞鶴に行った人が鬱状態になり、結局、本人だけ京都に戻り、
一人暮らしはじめた人いた。かと言ってそんなことだれでもできるわけでもないし。
子供は？また子供できたら逆に孤独感が増すこともありだけど。
転勤で田舎に行った人によくある現象だね。
贅沢と言われるかもしれないけど、その何とも言えない悩みよくわかるよ。
友人で舞鶴に行った人が鬱状態になり、結局、本人だけ京都に戻り、
一人暮らしはじめた人いた。かと言ってそんなことだれでもできるわけでもないし。
子供は？また子供できたら逆に孤独感が増すこともありだけど。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 08:43:00 0
家事が強制だと思うぐらいなら働いたって同じじゃない？
むしろ仕事と家事と両方負担になってくる。
結婚してどれぐらいかわからないけど、なんか好きで結婚したわけじゃない感じ。
むしろ仕事と家事と両方負担になってくる。
結婚してどれぐらいかわからないけど、なんか好きで結婚したわけじゃない感じ。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 08:54:44 O
>>122
旦那転勤により結婚退職ってことは
最初から田舎に行くことがわかっていて結婚してるんだよね
そんなに家にいるのが苦痛なら
給料安くても働いたらどうだろう
そのかわり家事も全部自分でやらなきゃいけないかもしれないけど
旦那転勤により結婚退職ってことは
最初から田舎に行くことがわかっていて結婚してるんだよね
そんなに家にいるのが苦痛なら
給料安くても働いたらどうだろう
そのかわり家事も全部自分でやらなきゃいけないかもしれないけど
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 08:57:59 0
外で働くの好きな人にとっては、たとえ家事やるのは同じでも
両立したほうが身体が動くってのはあると思うなあ。
私も仕事なかった時期に、その分家事ができたかっていえば
なんか鬱っぽくなって家事すらはかどらなくなっただけだった。
両立したほうが身体が動くってのはあると思うなあ。
私も仕事なかった時期に、その分家事ができたかっていえば
なんか鬱っぽくなって家事すらはかどらなくなっただけだった。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 09:24:50 O
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 09:37:53 0
専業が暇かとか暇じゃないって事じゃなくて
自分がどう感じてどうしたいかって事でしょう？
専業も兼業もやってる人の数だけ事情があるんだから。
>>122は働くか離婚だな。
その閉塞感は何しても埋まらないよ、子供が出来たらなおさら。
自分がどう感じてどうしたいかって事でしょう？
専業も兼業もやってる人の数だけ事情があるんだから。
>>122は働くか離婚だな。
その閉塞感は何しても埋まらないよ、子供が出来たらなおさら。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 09:44:24 0
>>122
あまり軽々しく「生涯独身でもよかった」と言わないほうがいいと思うよ。
生涯独身てさ、親を見送り兄弟に疎まれ
金がないと人間扱いもされずに、金があっても疎遠の兄弟の子どもに
保証人になってもらったりしながら、
最後はアパートの畳で体液ぶちまけて死んで眼球を蛆に食い破られて
疎遠の兄弟の子どもに悪態つかれながら役所に届けて貰ったり火葬手続きしてもらう、
そういうことだけど。
田舎で専業で親戚づきあいより、上記のほうがいいの？
あまり軽々しく「生涯独身でもよかった」と言わないほうがいいと思うよ。
生涯独身てさ、親を見送り兄弟に疎まれ
金がないと人間扱いもされずに、金があっても疎遠の兄弟の子どもに
保証人になってもらったりしながら、
最後はアパートの畳で体液ぶちまけて死んで眼球を蛆に食い破られて
疎遠の兄弟の子どもに悪態つかれながら役所に届けて貰ったり火葬手続きしてもらう、
そういうことだけど。
田舎で専業で親戚づきあいより、上記のほうがいいの？
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 09:56:38 0
これから老人は増える一方だから、保証人なんかは親戚に頼らなくても
どうにかなるシステムが増えていくと思うけど。
でもまあ現在のままでも、私は（122じゃないけど）131のどっちかを選ばなきゃいけないなら
田舎で専業で親戚づきあいよりは、まだ孤独死のほうがマシかも・・・
とはいえすべての結婚が田舎で専業で親戚づきあいにつながるわけじゃないんだから
122ももうちょっと自分に合った相手を選べばよかったのにね、とは思う。
どうにかなるシステムが増えていくと思うけど。
でもまあ現在のままでも、私は（122じゃないけど）131のどっちかを選ばなきゃいけないなら
田舎で専業で親戚づきあいよりは、まだ孤独死のほうがマシかも・・・
とはいえすべての結婚が田舎で専業で親戚づきあいにつながるわけじゃないんだから
122ももうちょっと自分に合った相手を選べばよかったのにね、とは思う。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 10:27:04 0
好きで結婚したわけじゃなさそう…
ある程度歳になって、そろそろ結婚しとかなきゃ…って感じ？
なんとな～く結婚しちゃった…みたいな。
子供がいないうちに離婚する選択肢もあるけどな。
ある程度歳になって、そろそろ結婚しとかなきゃ…って感じ？
なんとな～く結婚しちゃった…みたいな。
子供がいないうちに離婚する選択肢もあるけどな。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 11:25:13 0
つまんねつまんねいいながらこのまま子供できてずっと一緒に暮らすパターンだと思う
転勤暇専業が鬱病以外で離婚したケースを私は知らない
転勤暇専業が鬱病以外で離婚したケースを私は知らない
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 11:27:48 0
私は旦那の転勤をきっかけに退職して結婚。
専業なんて退屈～と思ってたからなんでもいいから仕事しようと思ってた。
でも意外と専業生活楽しくて結局ずっと専業。
することなくない？とか退屈じゃない？とかよくきかれるけど、
私は全然そう思わない。
逆に専業希望だった友人は結婚して念願の専業になったけど
「退屈すぎる！」って２ヶ月で仕事始めたしね。
専業なんて退屈～と思ってたからなんでもいいから仕事しようと思ってた。
でも意外と専業生活楽しくて結局ずっと専業。
することなくない？とか退屈じゃない？とかよくきかれるけど、
私は全然そう思わない。
逆に専業希望だった友人は結婚して念願の専業になったけど
「退屈すぎる！」って２ヶ月で仕事始めたしね。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 11:36:32 0
離婚して独身に戻ってもおそらくまた同じように不満を持つと思う。
給料少ないーこれじゃあ何も買えないーなんでいつも雑用ばかりで
重要な仕事まわってこないのー？
えー昨日合コンだったの？なんで誘ってくれないのー？
えっおごりじゃないの？男の子年下ばっかで頼りになんないー
なんか体型がぷよぷよしてきたな…顔カサカサだし…老けたな…
(仲の良さそうな家族を目撃)
…離婚しなきゃよかったかな
ってなるのがオチ。
給料少ないーこれじゃあ何も買えないーなんでいつも雑用ばかりで
重要な仕事まわってこないのー？
えー昨日合コンだったの？なんで誘ってくれないのー？
えっおごりじゃないの？男の子年下ばっかで頼りになんないー
なんか体型がぷよぷよしてきたな…顔カサカサだし…老けたな…
(仲の良さそうな家族を目撃)
…離婚しなきゃよかったかな
ってなるのがオチ。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 11:40:19 0
現状に不満ばかり言って、
解消する努力や前向きな発想をもてない人は
どういう状況になっても不満しか感じないよ
解消する努力や前向きな発想をもてない人は
どういう状況になっても不満しか感じないよ
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 11:47:02 0
働いてるのが性にあってるのなら働けば良いじゃん。
旦那さん、専業でいいって言ってるのなら、自分の
小遣い自分で稼ぎたいって言ってパートに出て月５万
使えばいいじゃん。
ネットで買物できるんだし、子供いないんだから遠出だって
気軽に出来る。
とにかく外に出て上を見上げていいとこ探しの散歩でもしてみれば？
旦那さん、専業でいいって言ってるのなら、自分の
小遣い自分で稼ぎたいって言ってパートに出て月５万
使えばいいじゃん。
ネットで買物できるんだし、子供いないんだから遠出だって
気軽に出来る。
とにかく外に出て上を見上げていいとこ探しの散歩でもしてみれば？
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 12:01:48 0
しかも旦那が「寝てても良いよ」とか言ってくれてる
贅沢過ぎる悩みに嫉妬w
贅沢過ぎる悩みに嫉妬w
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 12:10:39 0
私ならいくらでも寝るｗ
不本意にそんなところに来てしまったばかりに
文句しか出てこないんだろうなーと思った
独身の頃は都会でバリバリ仕事して遊んで私輝いてた！って思ってるのね
輝ける人は場所はどこでも輝けるものです
自信に充ち溢れていたころの自分を懐かしく思うなら自分でどうにかしたら
＞独身なら、退職も過疎地への引っ越しも家事強制も親戚付き合いもなかったのに…
それなら離婚すれば
めんどくさい人だね
めんどくさいことが嫌いなら1人で好き勝手に生きればいいでしょ
不本意にそんなところに来てしまったばかりに
文句しか出てこないんだろうなーと思った
独身の頃は都会でバリバリ仕事して遊んで私輝いてた！って思ってるのね
輝ける人は場所はどこでも輝けるものです
自信に充ち溢れていたころの自分を懐かしく思うなら自分でどうにかしたら
＞独身なら、退職も過疎地への引っ越しも家事強制も親戚付き合いもなかったのに…
それなら離婚すれば
めんどくさい人だね
めんどくさいことが嫌いなら1人で好き勝手に生きればいいでしょ
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 12:27:07 0
問題は旦那さんとの関係じゃないの？
妻が専業退屈嫌だと言ってるのに「寝てればー？」はない。
どんな不本意な場所や状況でも自分を気遣ってくれる人が
いたらそれだけでもう少し前向きにはなれると思うんだけどね。
妻が専業退屈嫌だと言ってるのに「寝てればー？」はない。
どんな不本意な場所や状況でも自分を気遣ってくれる人が
いたらそれだけでもう少し前向きにはなれると思うんだけどね。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 12:30:16 0
言葉にはしないけど「家に居ろ・専業しとけ」オーラが旦那から出てるんじゃね？
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 13:35:25 0
別にお前働かなくても俺が養っていけるし専業でおｋ、程度にしか思ってないんだと思う
でも嫁は不本意ながら旦那に津k沿い田舎に引っ越ししたせいで
退屈すぎる、何もすることない、都会に住んでたころはよかった…と恨みつらみな毎日
働けばいいんだろうけどせいぜいパートで5万って失業保険程度だしぃー
あーあ、結婚するんじゃなかったーって感じなんでしょ
なんで結婚したんだろうね
旦那のことなんて別に好きじゃないんだろうね
退屈ならパートで5万だろうが働いて気分転換でもすればいいのに
働いたら働いたで「こんな田舎のパートは云々」と文句しか言わないと思う、この人
専業で家にいることを苦痛に思ってるんじゃなくて
私がなんで田舎にいなきゃいけないの？って思いこんでるんだろうね
こんな人はどこに行っても自分の好きなことをしないと満足しない
でも嫁は不本意ながら旦那に津k沿い田舎に引っ越ししたせいで
退屈すぎる、何もすることない、都会に住んでたころはよかった…と恨みつらみな毎日
働けばいいんだろうけどせいぜいパートで5万って失業保険程度だしぃー
あーあ、結婚するんじゃなかったーって感じなんでしょ
なんで結婚したんだろうね
旦那のことなんて別に好きじゃないんだろうね
退屈ならパートで5万だろうが働いて気分転換でもすればいいのに
働いたら働いたで「こんな田舎のパートは云々」と文句しか言わないと思う、この人
専業で家にいることを苦痛に思ってるんじゃなくて
私がなんで田舎にいなきゃいけないの？って思いこんでるんだろうね
こんな人はどこに行っても自分の好きなことをしないと満足しない
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 13:48:06 0
みんな手厳しいなｗ
結婚退職で失業手当～とあるから、まだ新婚ほやほやだと思う。
見知らぬ土地で友達もいないし遊ぶ場所もない、
家事も付き合いもまだ要領を得なくて面倒ってだけでしょ。
専業って暇にしようと思えば際限なく暇にできるし、
とことんしようと思えば際限なくある。
本人の気持ち次第なところあるから、向いてない人はホントに向かないと思う。
現に私はそうだｗ外で評価されないとやる気が出ないタイプｗ
田舎ってどの程度の田舎かわかんないけど、楽しく過ごすか不満なまま過ごすか自分次第だよ。
それより新婚時代ってもっと楽しかった記憶があるけどなあ。
旦那さえいれば他はいらないって時代。
結婚退職で失業手当～とあるから、まだ新婚ほやほやだと思う。
見知らぬ土地で友達もいないし遊ぶ場所もない、
家事も付き合いもまだ要領を得なくて面倒ってだけでしょ。
専業って暇にしようと思えば際限なく暇にできるし、
とことんしようと思えば際限なくある。
本人の気持ち次第なところあるから、向いてない人はホントに向かないと思う。
現に私はそうだｗ外で評価されないとやる気が出ないタイプｗ
田舎ってどの程度の田舎かわかんないけど、楽しく過ごすか不満なまま過ごすか自分次第だよ。
それより新婚時代ってもっと楽しかった記憶があるけどなあ。
旦那さえいれば他はいらないって時代。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 13:52:30 0
だから、退屈とかつまらんと思えば働きにさっさと出ればいいのに
それをなぜか収入金額と失業保険を天秤にかけたりするから変なんだよ
楽しかった独身時代に戻りたいって思ってるだけ
結婚したくせに
バカみたい
それをなぜか収入金額と失業保険を天秤にかけたりするから変なんだよ
楽しかった独身時代に戻りたいって思ってるだけ
結婚したくせに
バカみたい
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 13:57:26 0
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 14:03:47 0
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 14:08:10 0
何もかもがこれからだよね。
田舎に慣れるのも家事に慣れるのも旦那さんとの暮らしも。
ちょっと愚痴ってみたかっただけでしょ。
田舎に慣れるのも家事に慣れるのも旦那さんとの暮らしも。
ちょっと愚痴ってみたかっただけでしょ。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 14:14:10 0
どうでもいいけど、そんな理由で失業保険受給ってどうなの？
働く気がある人の救済措置でしょ。
働く気がある人の救済措置でしょ。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 14:16:13 0
>>149
いくらなんでもｽﾚﾁな話題じゃね
いくらなんでもｽﾚﾁな話題じゃね
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 14:31:32 0
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 15:06:28 0
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 15:29:57 0
横だけど、引越しのための退職だったら、失業保険は７日間の待機ですぐ貰えるよ。
さっさと離職票取り寄せて、ハローワークに行ったら？
ほんとに新婚ほやほやっぽいから、やることいっぱいあると思うけどなぁ。
さっさと離職票取り寄せて、ハローワークに行ったら？
ほんとに新婚ほやほやっぽいから、やることいっぱいあると思うけどなぁ。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 15:38:36 0
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 15:39:31 0
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 15:55:50 0
本当に実力がある人なら
自分に与えられたその場でどれだけやれるか
そういう風に考えられると思うけどね
ぐちぐち文句ばっかいって
主婦って退屈、田舎つまんね、って言ってる人にはプライドなんかいらないっつの
自分に与えられたその場でどれだけやれるか
そういう風に考えられると思うけどね
ぐちぐち文句ばっかいって
主婦って退屈、田舎つまんね、って言ってる人にはプライドなんかいらないっつの
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:27:06 O
相談です。まだ自分は結婚してないんですが子供が出来たので(妊娠4ヶ月)近いウチに結婚予定です。世に言うデキ婚てヤツです。
彼女とは付き合って7ヶ月、現在アパートで同棲中(2ヶ月)です。自分は27歳、彼女は28歳(専業)です。
家事をほとんどしない彼女に悩んでます。
全くしないわけではないのですが平日は起床したらすぐに叔母の家に行き、犬と遊んでます。自分が仕事から帰宅する頃にアパートに帰って来る感じです。
夜は自分は節約のためなるべく自炊、彼女は叔母からもらってるお金でコンビニ弁当買ってきて食べてます。
仕事が多忙で食材がなくて買いに行くのがおっくうな時は自分もコンビニ弁当です。
今日は今日で天気がいいから布団干しといてと言ったら干して15時頃にアパート帰るのがメンドクサイからやだと言われました。アパートと叔母の家は車で5分程度です。
ちなみにつわりは他の妊婦さんと比べて比較的軽い方だと思います。(よく友達とカラオケ行ったり遊んだりしてるので)
同棲する前に一度あまりのだらしなさに喧嘩になって別れ話しをしたのですがこれからちゃんとやる。と言ったので信用してたのですが一向になおりません。
最近隠れて喫煙してる事も発覚しました。私と子供の問題なのになんでそこまで言うのと逆ギレ。
彼女の親に相談しても喫煙の事すら注意せずヘラヘラしてるだけで話になりません。
この先子供ができて育児がちゃんとできるのかとか心配です。
彼女とは付き合って7ヶ月、現在アパートで同棲中(2ヶ月)です。自分は27歳、彼女は28歳(専業)です。
家事をほとんどしない彼女に悩んでます。
全くしないわけではないのですが平日は起床したらすぐに叔母の家に行き、犬と遊んでます。自分が仕事から帰宅する頃にアパートに帰って来る感じです。
夜は自分は節約のためなるべく自炊、彼女は叔母からもらってるお金でコンビニ弁当買ってきて食べてます。
仕事が多忙で食材がなくて買いに行くのがおっくうな時は自分もコンビニ弁当です。
今日は今日で天気がいいから布団干しといてと言ったら干して15時頃にアパート帰るのがメンドクサイからやだと言われました。アパートと叔母の家は車で5分程度です。
ちなみにつわりは他の妊婦さんと比べて比較的軽い方だと思います。(よく友達とカラオケ行ったり遊んだりしてるので)
同棲する前に一度あまりのだらしなさに喧嘩になって別れ話しをしたのですがこれからちゃんとやる。と言ったので信用してたのですが一向になおりません。
最近隠れて喫煙してる事も発覚しました。私と子供の問題なのになんでそこまで言うのと逆ギレ。
彼女の親に相談しても喫煙の事すら注意せずヘラヘラしてるだけで話になりません。
この先子供ができて育児がちゃんとできるのかとか心配です。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:29:32 0
子供が出来たので まで読んだ
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:29:46 0
どうしてそんなくそみたいなのと付き合ったの？同棲したの？避妊しなかったの？
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:33:42 0
ちゃんとなんてできるわけないじゃん
かわいそうだけど堕胎費用を置いて逃げるか、もう人生捨てたと思ってあきらめるか
どっちかしかない
かわいそうだけど堕胎費用を置いて逃げるか、もう人生捨てたと思ってあきらめるか
どっちかしかない
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:33:58 0
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:38:08 O
157はつい最近どっかで読んだな
マルチかコピペか
マルチかコピペか
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:46:19 0
超お似合いｗ
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:57:18 0
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:57:59 0
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 17:06:24 0
以前の書き込みがスレチだったのでここで相談させていただきました。
改めると言われたのでそれを信じて付き合って同棲も始めました。信じた自分がバカでした。
子供が出来たのは自分の責任なのでどうにか頑張って行こうと思います。
ありがとうございました。
改めると言われたのでそれを信じて付き合って同棲も始めました。信じた自分がバカでした。
子供が出来たのは自分の責任なのでどうにか頑張って行こうと思います。
ありがとうございました。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 17:13:01 0
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 17:19:01 0
>>157
もう二度と中出ししないようにする。
もう二度と中出ししないようにする。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 17:45:46 O
>>164
ですよね。コンビニ弁当なんて高いですよね。
>166
おろすのはしたくないと言われました。赤ちゃんがかわいそうと言う理由で。かわいそうならなんでタバコ吸うのと聞いたら自分が吸いたいし禁煙はストレスがたまるから逆に子供に悪いと言われました。
>>167
それも考えています。今の彼女の状態じゃまともに育てられるとは思いませんので。近くに親がいるからどうにでもなると彼女は思ってます。
>>168
強姦してないです。彼女が子供が欲しい欲しいと付き合った当初から言われてました。
自分は収入も少ないし彼女がこんな状態なので子供は無理と言ってたんですが‥
>>169
もう懲り懲りです‥今は後悔の二文字しかないです。
ですよね。コンビニ弁当なんて高いですよね。
>166
おろすのはしたくないと言われました。赤ちゃんがかわいそうと言う理由で。かわいそうならなんでタバコ吸うのと聞いたら自分が吸いたいし禁煙はストレスがたまるから逆に子供に悪いと言われました。
>>167
それも考えています。今の彼女の状態じゃまともに育てられるとは思いませんので。近くに親がいるからどうにでもなると彼女は思ってます。
>>168
強姦してないです。彼女が子供が欲しい欲しいと付き合った当初から言われてました。
自分は収入も少ないし彼女がこんな状態なので子供は無理と言ってたんですが‥
>>169
もう懲り懲りです‥今は後悔の二文字しかないです。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 17:45:46 0
>>167
おろしちゃえ
おろしちゃえ
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 18:00:55 0
>この先子供ができて育児がちゃんとできるのかとか心配
ちゃんとは出来ないだろうね。
死なない程度ぐらいだろう。
妊婦健診とかちゃんと行ってるのかな？
ついて行ってみたら？
その時喫煙のこと言って怒られて来いw
ちゃんとは出来ないだろうね。
死なない程度ぐらいだろう。
妊婦健診とかちゃんと行ってるのかな？
ついて行ってみたら？
その時喫煙のこと言って怒られて来いw
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 18:51:47 0
相手の親はなんて言ってるんだろう
結納とか指輪とか結婚の約束してなければ逃げれるでしょ（人間的にどうかという点はおいといて）
家事しないから結婚したくないとハッキリ言って、
費用は出すの前提で 中絶or勝手に生むなら認知しない を選んでもらうとか
結納とか指輪とか結婚の約束してなければ逃げれるでしょ（人間的にどうかという点はおいといて）
家事しないから結婚したくないとハッキリ言って、
費用は出すの前提で 中絶or勝手に生むなら認知しない を選んでもらうとか
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 19:05:21 O
>>173に同意。
入籍まだなら取り返しのつくうちに全力で逃げた方がいい。
婚約破棄だって大変だろうけど離婚よりは簡単だし
この女との結婚生活や子育ての面倒見るより遥かに良い選択だ。
相手がどうしても結婚したくて態度を改めてくる可能性も
ゼロではないかもしれないが、それを信じるかどうかは……
入籍まだなら取り返しのつくうちに全力で逃げた方がいい。
婚約破棄だって大変だろうけど離婚よりは簡単だし
この女との結婚生活や子育ての面倒見るより遥かに良い選択だ。
相手がどうしても結婚したくて態度を改めてくる可能性も
ゼロではないかもしれないが、それを信じるかどうかは……
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 19:32:08 0
今更だけど彼女２８歳なんだ…。
２０歳とかだとまだ矯正の可能性は無きにしも非ずだけど
正直この年で犬と遊んで一日過ごせるってどっか足らんのでは
ないかと。
勝手に婚姻届出されないように気をつけた方がいいかも。
あと今更だけど同棲してなかったら逃げやすかったのにね。
でもまあ給料安くて無理とか言いつつ中出ししたのならしょうがないよ。
２０歳とかだとまだ矯正の可能性は無きにしも非ずだけど
正直この年で犬と遊んで一日過ごせるってどっか足らんのでは
ないかと。
勝手に婚姻届出されないように気をつけた方がいいかも。
あと今更だけど同棲してなかったら逃げやすかったのにね。
でもまあ給料安くて無理とか言いつつ中出ししたのならしょうがないよ。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 19:34:16 0
生まれた子に対する親としての責任は
「やっぱやめた」では済まされないから
産むにしろ諦めるにしろ、本気で考えないといかんよ。
結婚までと結婚後の人生、どちらが長いか考えてもさ。
タバコばかりじゃないけど、一般に子供に影響あるといわれる行動をとった場合、
結果影響があった時に、子供自身がひとり立ちするまでの責任を
誓えないようなら考え直した方がいいと思う。
ダメなもんはダメと納得させシメることができなかったら
きっと全員が不幸になる気がするんだ。
「やっぱやめた」では済まされないから
産むにしろ諦めるにしろ、本気で考えないといかんよ。
結婚までと結婚後の人生、どちらが長いか考えてもさ。
タバコばかりじゃないけど、一般に子供に影響あるといわれる行動をとった場合、
結果影響があった時に、子供自身がひとり立ちするまでの責任を
誓えないようなら考え直した方がいいと思う。
ダメなもんはダメと納得させシメることができなかったら
きっと全員が不幸になる気がするんだ。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 19:34:43 0
可哀想にねぇ。全力で逃げるしか幸せになる道はなさそう。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 19:34:44 0
結婚はしない、子供を産むなら認知はするでいいんじゃない？
結婚しなくても認知して養育費を払えば、責任は果たしたと言えるよ。
「勝手に産むなら認知しない」ってのは、確かDNA鑑定されたらアウトだったような。
結婚したら変わるかも、子供を産んだら変わるかもとは思わないほうがいい。
人はそう簡単には変われない。
結婚しなくても認知して養育費を払えば、責任は果たしたと言えるよ。
「勝手に産むなら認知しない」ってのは、確かDNA鑑定されたらアウトだったような。
結婚したら変わるかも、子供を産んだら変わるかもとは思わないほうがいい。
人はそう簡単には変われない。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 19:59:22 O
皆様アドバイスすごくありがたいです。ありがとうございます。
相談する人もいなかったのでちょっと気が楽になりました。
彼女の親は正直甘過ぎです。彼女は同棲する前に一人暮らしをしていたのですがゴミ出しやら料金の支払い、光熱費全てを親に任せてました。
まだ指輪やら式は未定にしています。しかし今月中に双方の親との食事を予定してます。
相談する人もいなかったのでちょっと気が楽になりました。
彼女の親は正直甘過ぎです。彼女は同棲する前に一人暮らしをしていたのですがゴミ出しやら料金の支払い、光熱費全てを親に任せてました。
まだ指輪やら式は未定にしています。しかし今月中に双方の親との食事を予定してます。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 20:13:22 0
可哀想だけどこれだからデキ婚は…の典型だね
新生活のスタート地点で既に身重の状態だとつわりや切迫の危険で
家事がままらない場合お約束のように「家事をしない」と言う
「つわりが軽い」といってもこればっかりは十人十色の千差万別だから
元気に遊ぶ一瞬だけ見て「軽い」と言うのは軽率かもね
>>157の見てないところでずっと寝込んでるかもしれない
しかしこれが本来の姿なのか妊娠時期限定のものなのか判断つきかね無駄に悩む
きちんと手順さえ踏んでいれば結婚後ちゃんと改善されるか見極めて
子作りするか離婚するか選択できたのに後悔先に立たず…
このまま結婚したら、次の相談は「産後は育児を理由に全く家事をしなくなりました」となりそう
新生活のスタート地点で既に身重の状態だとつわりや切迫の危険で
家事がままらない場合お約束のように「家事をしない」と言う
「つわりが軽い」といってもこればっかりは十人十色の千差万別だから
元気に遊ぶ一瞬だけ見て「軽い」と言うのは軽率かもね
>>157の見てないところでずっと寝込んでるかもしれない
しかしこれが本来の姿なのか妊娠時期限定のものなのか判断つきかね無駄に悩む
きちんと手順さえ踏んでいれば結婚後ちゃんと改善されるか見極めて
子作りするか離婚するか選択できたのに後悔先に立たず…
このまま結婚したら、次の相談は「産後は育児を理由に全く家事をしなくなりました」となりそう
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 20:53:48 O
>>179
悪いことは言わないよ
誰になんと言われようと結婚するな
両親と義両親には今までの経緯（彼女のだらし無さ、タバコ）を話して
妊娠させてしまったのは悪いが、
このままでは結婚出来ないとはっきり言え
彼女が生活を改めたら籍を入れると
無理なら子供も諦めてくれとさ
自炊、掃除、洗濯だいたい決めて（数ヶ月単位で）書面にして
きちんと出来ないなら即家から出ていってもらうと
きっと出来ないからさ
あ、なかったことにされたら困るから話し合いはレコーダーで録音しろよ
結婚したらなかなか離婚なんか出来ないんだからね
養育費払ってでも籍は入れるな
悪いことは言わないよ
誰になんと言われようと結婚するな
両親と義両親には今までの経緯（彼女のだらし無さ、タバコ）を話して
妊娠させてしまったのは悪いが、
このままでは結婚出来ないとはっきり言え
彼女が生活を改めたら籍を入れると
無理なら子供も諦めてくれとさ
自炊、掃除、洗濯だいたい決めて（数ヶ月単位で）書面にして
きちんと出来ないなら即家から出ていってもらうと
きっと出来ないからさ
あ、なかったことにされたら困るから話し合いはレコーダーで録音しろよ
結婚したらなかなか離婚なんか出来ないんだからね
養育費払ってでも籍は入れるな
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 21:38:49 O
既婚男性板から誘導されてきました。
旦那が仕事ができません。
毎日のように仕事でミスした話や上司に怒鳴られた話を聞かされます。
私ももうどう言っていいかわかりません。
だまって聞いてあげるべきでしょうか。
旦那が仕事ができません。
毎日のように仕事でミスした話や上司に怒鳴られた話を聞かされます。
私ももうどう言っていいかわかりません。
だまって聞いてあげるべきでしょうか。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 21:45:39 0
どう言っても改善するわけじゃないし、何も言わなくていいよ。
でも、聞きたくない、聞いていて辛いなら無理にサンドバッグになることないと思う
18だって辛いよね。
でも、聞きたくない、聞いていて辛いなら無理にサンドバッグになることないと思う
18だって辛いよね。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 21:46:26 0
18じゃねえ
182ね
182ね
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 21:47:26 0
ふと思い出したけど、うちの嫁結婚前の通い婚みたいな時期あったんだけど、
炊事洗濯全くしなかったな。たまにやれば部屋を丸く掃除し、煮魚は焼き魚、角煮は焼き豚
インスタント？すらのびのび。家計も食費だけで（２人）６万かかるとか言ってたし。
でもなんか結婚すりゃ変わるだろって思ってた。 あの自信はどっから来てたんだろｗ
ちなみに今は頭下がる位よくこなしてる。
俺そんなに強要した記憶無いけど、変われば変わるものだよ。子供も居るんだしそう持っていく
方向で根気よく頑張るしかない！
炊事洗濯全くしなかったな。たまにやれば部屋を丸く掃除し、煮魚は焼き魚、角煮は焼き豚
インスタント？すらのびのび。家計も食費だけで（２人）６万かかるとか言ってたし。
でもなんか結婚すりゃ変わるだろって思ってた。 あの自信はどっから来てたんだろｗ
ちなみに今は頭下がる位よくこなしてる。
俺そんなに強要した記憶無いけど、変われば変わるものだよ。子供も居るんだしそう持っていく
方向で根気よく頑張るしかない！
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 21:52:20 0
>>182
①慣れる
②聞かない（精神を別な場所に移す）
③「愚痴るんじゃないよ。男らしくない！」と罵る
④慰めてあげる（HでもOK）
聞いてもらうだけで満足するタイプなのかな？それとも、同意を求めてくるタイプ？
害がないなら、ほうっておくのも手だよ。
①慣れる
②聞かない（精神を別な場所に移す）
③「愚痴るんじゃないよ。男らしくない！」と罵る
④慰めてあげる（HでもOK）
聞いてもらうだけで満足するタイプなのかな？それとも、同意を求めてくるタイプ？
害がないなら、ほうっておくのも手だよ。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 21:53:24 0
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:08:22 O
>>183私も辛いんですよー…
でも一番辛いのは旦那なんだと思うと何か言ってあげなきゃと焦ります。
姉さん女房というのもあるかも知れません。
>>186旦那はしゃべるだけでスッキリしてるかも知れません。
良いアドバイスをー…と言うのは私の自己満かも知れませんね。
>>187会社の上司から怒鳴られるならまだしも、
取り引き先にも担当変えてくれと言われるくらいなので、
仕事ができないんだと思います。
一緒に生活してても、何か頼んだときに要領悪いなーと感じることは多々あります。
でも一番辛いのは旦那なんだと思うと何か言ってあげなきゃと焦ります。
姉さん女房というのもあるかも知れません。
>>186旦那はしゃべるだけでスッキリしてるかも知れません。
良いアドバイスをー…と言うのは私の自己満かも知れませんね。
>>187会社の上司から怒鳴られるならまだしも、
取り引き先にも担当変えてくれと言われるくらいなので、
仕事ができないんだと思います。
一緒に生活してても、何か頼んだときに要領悪いなーと感じることは多々あります。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:19:19 0
>>185
それはちょっと>>157のケースとは違うんじゃない？
結婚前から養ってた訳じゃないんでしょ？
だったら家事は必須じゃない。
たまにやって失敗するのは、単に知識と経験不足なだけ。
>>157は専業って書いてあるから、結婚前でも生活費は>>157が出してるんだろうし、
専業なら家事は必須。
それはちょっと>>157のケースとは違うんじゃない？
結婚前から養ってた訳じゃないんでしょ？
だったら家事は必須じゃない。
たまにやって失敗するのは、単に知識と経験不足なだけ。
>>157は専業って書いてあるから、結婚前でも生活費は>>157が出してるんだろうし、
専業なら家事は必須。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:33:41 0
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:42:49 0
>>188
俺が仕事で行き詰ってたときは、やっぱ愚痴ってたな。
愚痴った内容に、
質問される。アドバイスされる。こうすればとか。上司をけなす。
これらは皆つらかったです。ただ聞いてくれたときと、一緒の晩飯が
一番でしたね。
俺が仕事で行き詰ってたときは、やっぱ愚痴ってたな。
愚痴った内容に、
質問される。アドバイスされる。こうすればとか。上司をけなす。
これらは皆つらかったです。ただ聞いてくれたときと、一緒の晩飯が
一番でしたね。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:07:28 O
>>191
やっぱり下手にアドバイスしないほうが良いんでしょうね…
私が言ったところでなんともならないし。
ベタベタに褒めたり励ましたりもなんか白々しくてできないんですよね。
やっぱりおとなしく聞いてあげる他ないですね。
今日は相当怒られたらしく、昼の弁当も食べず私に電話してきました。
帰ってからもやっぱり仕事の話。
日曜日気晴らしに外食でも誘ってみます。
贅沢はできませんが(笑)
やっぱり下手にアドバイスしないほうが良いんでしょうね…
私が言ったところでなんともならないし。
ベタベタに褒めたり励ましたりもなんか白々しくてできないんですよね。
やっぱりおとなしく聞いてあげる他ないですね。
今日は相当怒られたらしく、昼の弁当も食べず私に電話してきました。
帰ってからもやっぱり仕事の話。
日曜日気晴らしに外食でも誘ってみます。
贅沢はできませんが(笑)
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:10:20 0
>>190
>そんなに離婚させたいの？
ってまだ結婚してないしw
結婚前から後悔してる人が、結婚して幸せにはならないと思うけど。
これ以上不幸にならないように、結婚は回避したほうがいいと思うだけだよ。
>そんなに離婚させたいの？
ってまだ結婚してないしw
結婚前から後悔してる人が、結婚して幸せにはならないと思うけど。
これ以上不幸にならないように、結婚は回避したほうがいいと思うだけだよ。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:13:50 0
結婚してない人間が、家事分担や家事能力に意見するとは片腹痛し
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:28:42 O
嫁が母とモメる
母のこうした方がいいよ のアドバイスをことごとく
｢でも｣や｢ちがいます｣｢本では…｣ などと言い否定。
なのに家事は、風呂掃除を忘れてギリギリにしたり
朝寝坊をしたり、できていない。
どうやって嫁を矯正したら良いのでしょうか。
正直、結婚を間違えたとしか思えなくなっています。
母のこうした方がいいよ のアドバイスをことごとく
｢でも｣や｢ちがいます｣｢本では…｣ などと言い否定。
なのに家事は、風呂掃除を忘れてギリギリにしたり
朝寝坊をしたり、できていない。
どうやって嫁を矯正したら良いのでしょうか。
正直、結婚を間違えたとしか思えなくなっています。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:37:45 0
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:49:19 O
旦那が会社の派遣女性とこそこそメールやり取りしているようだ。
一度内容を見たら、派遣「私の一方的な気持ちを…」みたいな感じだった。
初め男性社員と意見が合わず揉めてる内容かと思ったが、よくよく内容を考えたら女性、名前も聞いたことある人だった。
メール内容は受信送信共に削除されているからワカラナイ。やり取りは受信送信履歴を見れば、時間帯や頻度も分かった。勤務時間外だった
気になる。削除してるとこが特に…ね
会社に電話して、あんた誰？と問いただしたい衝動に駆られる。旦那にワカラナイように
一度内容を見たら、派遣「私の一方的な気持ちを…」みたいな感じだった。
初め男性社員と意見が合わず揉めてる内容かと思ったが、よくよく内容を考えたら女性、名前も聞いたことある人だった。
メール内容は受信送信共に削除されているからワカラナイ。やり取りは受信送信履歴を見れば、時間帯や頻度も分かった。勤務時間外だった
気になる。削除してるとこが特に…ね
会社に電話して、あんた誰？と問いただしたい衝動に駆られる。旦那にワカラナイように
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:11:14 O
>>197ですが、会社を一時外出する時にも、ちょこちょこやり取りしています。
モヤモヤして、気にかかる。聞くべきか…様子見するべくか。
受信送信履歴見てるのバレたらどん引きだろうけど。
ただでさえ体調悪いから、心だけは穏やかでいたい
モヤモヤして、気にかかる。聞くべきか…様子見するべくか。
受信送信履歴見てるのバレたらどん引きだろうけど。
ただでさえ体調悪いから、心だけは穏やかでいたい
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:12:24 0
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:33:47 0
>>195
姑さんに意見されるのが嫌で反発しているだけでないの？
>>195はかあちゃんの味方なの？
風呂掃除なんてお風呂入る前に出来てりゃいいんでないの？
そんなのが気になるなんて>>195が小姑みたい。
第一「矯正」とか言ってる段階で既にダメ。
姑さんに意見されるのが嫌で反発しているだけでないの？
>>195はかあちゃんの味方なの？
風呂掃除なんてお風呂入る前に出来てりゃいいんでないの？
そんなのが気になるなんて>>195が小姑みたい。
第一「矯正」とか言ってる段階で既にダメ。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:54:12 O
そもそも何で携帯盗み見するの？
削除してんだから何かありそうだけどさ。
排除するより、旦那に言ったら？
メールみたよ、と。
続けるならアナタと相手に慰謝料請求するから、それでも良ければこそこそ隠れて続けたら？と。
相手が誰だかも知ってる事伝えればいいよ。
それでもやめないなら別れる気がないんだから。
ただの遊びなら焦ってやめるよ。
削除してんだから何かありそうだけどさ。
排除するより、旦那に言ったら？
メールみたよ、と。
続けるならアナタと相手に慰謝料請求するから、それでも良ければこそこそ隠れて続けたら？と。
相手が誰だかも知ってる事伝えればいいよ。
それでもやめないなら別れる気がないんだから。
ただの遊びなら焦ってやめるよ。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 01:07:33 O
>>201
＞ 続けるならアナタと相手に慰謝料請求するから、それでも良ければこそこそ隠れて続けたら？と。
それを、旦那じゃなく相手の女に伝えたほうが効果ありそうじゃない？
どうせ軽い気持ちなんだろうからビビって向こうから逃げ出すでしょ。って気がする。
旦那だと、メール見た事を責められて話がその先に行かない可能性もありそうだし。
＞ 続けるならアナタと相手に慰謝料請求するから、それでも良ければこそこそ隠れて続けたら？と。
それを、旦那じゃなく相手の女に伝えたほうが効果ありそうじゃない？
どうせ軽い気持ちなんだろうからビビって向こうから逃げ出すでしょ。って気がする。
旦那だと、メール見た事を責められて話がその先に行かない可能性もありそうだし。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 01:26:04 0
>>195
そのアドバイスが育児に関してなら
２０年前以上前の育児と現在の育児は違うから
嫁の意見を通すべき
昔は良しとされてた物事は現在では「やってはいけない事」に
分類されている事や「与えてはいけない食品」になってる物もある
それ以外の押し問答については状況を詳しく聞かないとなんとも言えん
そのアドバイスが育児に関してなら
２０年前以上前の育児と現在の育児は違うから
嫁の意見を通すべき
昔は良しとされてた物事は現在では「やってはいけない事」に
分類されている事や「与えてはいけない食品」になってる物もある
それ以外の押し問答については状況を詳しく聞かないとなんとも言えん
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 01:38:02 O
>>202
感覚の違いかな？
相手の女に妻が行動起こすってカッコ悪いじゃない？
あの人の奥さん、不倫相手に直接脅しかけて来たらしいわよー、コワーイ、そりゃ浮気もされるわ！
って社内中で笑い者になるもん。
実際、たまにあるわよ、その手の話し。
笑い者になりたくないもんね。
感覚の違いかな？
相手の女に妻が行動起こすってカッコ悪いじゃない？
あの人の奥さん、不倫相手に直接脅しかけて来たらしいわよー、コワーイ、そりゃ浮気もされるわ！
って社内中で笑い者になるもん。
実際、たまにあるわよ、その手の話し。
笑い者になりたくないもんね。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 02:20:40 O
ﾃ
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 05:29:38 0
>>189 性格悪るｗ
>>204 あるねｗ 私もそれは止めた方がいいと思う。
騒ぎにならなくても、男って直接言われないと懲りないとこあるしね。
相手女性に言ったところで旦那はダメージを受けない。
言ったほうがいい気もする。但し感情的にならない様に注意する事。
>>204 あるねｗ 私もそれは止めた方がいいと思う。
騒ぎにならなくても、男って直接言われないと懲りないとこあるしね。
相手女性に言ったところで旦那はダメージを受けない。
言ったほうがいい気もする。但し感情的にならない様に注意する事。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 08:29:50 O
>>197です
皆さん有り難う
私も旦那には言うべきかとは考えてますが、派遣にもお灸を据えたいと思ったのです。
少し泳がせて、どの位やり取りをしてるか調べてみようかと。
目の前にすると感情的になりそうだから、仕事中、なんか派遣とマメにメールやり取りしてるねって、ジャブ入れてみようかと思いますがいかがでしょうか…。
以前に、リビングで寝ていた旦那の携帯充電をしてあげようと、何気なく携帯を見たら、受信画面になっていて、明らかにキャバ嬢ぽい名前のメールがあり、やり取りをしている形跡があり、揉めたことあったのです
だから、悪いとは思いつつそれ以来チェックしてます
返信下さったのは女性の皆さんのような感じですが、男性の立場からだといかがなものでしょう。
内容が分かれば、すぐ問い詰めたいです…
皆さん有り難う
私も旦那には言うべきかとは考えてますが、派遣にもお灸を据えたいと思ったのです。
少し泳がせて、どの位やり取りをしてるか調べてみようかと。
目の前にすると感情的になりそうだから、仕事中、なんか派遣とマメにメールやり取りしてるねって、ジャブ入れてみようかと思いますがいかがでしょうか…。
以前に、リビングで寝ていた旦那の携帯充電をしてあげようと、何気なく携帯を見たら、受信画面になっていて、明らかにキャバ嬢ぽい名前のメールがあり、やり取りをしている形跡があり、揉めたことあったのです
だから、悪いとは思いつつそれ以来チェックしてます
返信下さったのは女性の皆さんのような感じですが、男性の立場からだといかがなものでしょう。
内容が分かれば、すぐ問い詰めたいです…
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 20:50:18 0
>>207
40歳後半の鬼男です。
そりゃ、奥から直接アッパーくらうのが一番こたえますね。
遠回しにプリにジャブ打っても、効くでしょうが。
「なんでそんな陰険な方法をとるんだよ！」って逆ギレ状態になるかもしれません。
（人それぞれなんで、必ず、そんな反応するとは限りませんが）
奥は正規である強みをもって、毅然として望むが良いかと。
40歳後半の鬼男です。
そりゃ、奥から直接アッパーくらうのが一番こたえますね。
遠回しにプリにジャブ打っても、効くでしょうが。
「なんでそんな陰険な方法をとるんだよ！」って逆ギレ状態になるかもしれません。
（人それぞれなんで、必ず、そんな反応するとは限りませんが）
奥は正規である強みをもって、毅然として望むが良いかと。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 22:00:46 0
>>197
なんだ、前科持ちか。キャバ嬢の心情がどうあれ、あなたの旦那は浮気しかねない
要素を持った人って事だね。
今回回避できたとしても、いずれまた別人と再発だ。休まるときはないね
それでも旦那が好きならそれも人生だと思うけど
でも、正直そんな不安な精神状態が続くとあなたの性格自体が歪んでくる
恐れもあると思うけど・・・
なんだ、前科持ちか。キャバ嬢の心情がどうあれ、あなたの旦那は浮気しかねない
要素を持った人って事だね。
今回回避できたとしても、いずれまた別人と再発だ。休まるときはないね
それでも旦那が好きならそれも人生だと思うけど
でも、正直そんな不安な精神状態が続くとあなたの性格自体が歪んでくる
恐れもあると思うけど・・・
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 22:42:28 O
>>208>>209
有り難う
直接言おうと思いながら今日は言えませんでした。結果はご報告します。
そうだよね、派遣との内容が何であれ、「前科」持ちだから、気になるんだ…多分キャバ嬢の一件があってから女性からのメールは削除してるんだと思う。
けど派遣は旦那に気があるのは直感で分かる。どんな女性か、何歳かは知らない。
正直、旦那が好きかどうかはもうワカラナイ。子供もまだ1才8ｹ月。はぁ気が重い。
独身時代は浮気とは無縁の人だったからなぁ…。
だけど旦那の親も旦那の祖父も浮気の前科有り。親に限っては結婚してから前妻と浮気して子供出来て、未だに戸籍に載ってるし
そんな血筋なんだろうか。
有り難う
直接言おうと思いながら今日は言えませんでした。結果はご報告します。
そうだよね、派遣との内容が何であれ、「前科」持ちだから、気になるんだ…多分キャバ嬢の一件があってから女性からのメールは削除してるんだと思う。
けど派遣は旦那に気があるのは直感で分かる。どんな女性か、何歳かは知らない。
正直、旦那が好きかどうかはもうワカラナイ。子供もまだ1才8ｹ月。はぁ気が重い。
独身時代は浮気とは無縁の人だったからなぁ…。
だけど旦那の親も旦那の祖父も浮気の前科有り。親に限っては結婚してから前妻と浮気して子供出来て、未だに戸籍に載ってるし
そんな血筋なんだろうか。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 23:07:01 0
血筋っていうか、身内がそんな人ばかりだと価値観が世間とズレてしまうだけだよ。
多少の浮気心は男として仕方ないものなんだ、という価値観が刷り込まれる。
そういう意味で、親兄弟の人となりは結婚前にちゃんと調べておくものだよ。
多少の浮気心は男として仕方ないものなんだ、という価値観が刷り込まれる。
そういう意味で、親兄弟の人となりは結婚前にちゃんと調べておくものだよ。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 09:08:45 O
浮気を責めるだけ、のメリットがよくわからない
離婚するなら慰謝料取れるように証拠押さえて出るとこ出る、ならきっと重要な証拠になる
でも単に揉めるだけならメリットないよ
勝手に携帯見るな！と論点ずらされて終わりなんじゃ
バレてもどうせ隠れて会うだろうし
離婚するなら慰謝料取れるように証拠押さえて出るとこ出る、ならきっと重要な証拠になる
でも単に揉めるだけならメリットないよ
勝手に携帯見るな！と論点ずらされて終わりなんじゃ
バレてもどうせ隠れて会うだろうし
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 09:58:28 O
新婚一年目。
家事もして夜の相手もして、ってうんざりしてきました。
お世話お世話お世話。一人でゴハンくらい作って食べてよ。私はいらないんだから。
と思いながら一汁三菜作るけど。
なんでこんなに1日中他人の世話しなきゃいけないんだろう。
小さい世界だが私には技術があるので、そっちの道に進みたいのに。
正直家事やら夜伽やらに自分の人生邪魔されたくないのに。
子供生まれたらもっとですよね？
ここにも才能豊かな奥はいっぱいいると思うけど、どうやって折り合いつけました？
いい妻とかそんな評価気にしないで自分押し通す？
午前中で家事終わらせて夕飯まで作ったとしても。
旦那帰宅まで午後六～八時間ほどしかない、
集中してる頃ゴハン程度の用事で分断されるとか嫌すぐる
そもそも要領悪い私には午前中で家事終わらすとか神業すぎる
もううんざり
家事もして夜の相手もして、ってうんざりしてきました。
お世話お世話お世話。一人でゴハンくらい作って食べてよ。私はいらないんだから。
と思いながら一汁三菜作るけど。
なんでこんなに1日中他人の世話しなきゃいけないんだろう。
小さい世界だが私には技術があるので、そっちの道に進みたいのに。
正直家事やら夜伽やらに自分の人生邪魔されたくないのに。
子供生まれたらもっとですよね？
ここにも才能豊かな奥はいっぱいいると思うけど、どうやって折り合いつけました？
いい妻とかそんな評価気にしないで自分押し通す？
午前中で家事終わらせて夕飯まで作ったとしても。
旦那帰宅まで午後六～八時間ほどしかない、
集中してる頃ゴハン程度の用事で分断されるとか嫌すぐる
そもそも要領悪い私には午前中で家事終わらすとか神業すぎる
もううんざり
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:09:38 0
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:18:46 P
>>213
同じストレスあったなあ
今は独身の頃より作業量は減った
収入はあがってるからまあいいけど
自分で決めた縛りのせいで不自由になってね？
新婚だからついついがんばってるんだろうけど気楽にやっていいと思う
夕食も出迎えだけしたらあとはヨロでいいんだよ
準備できなきゃ食べてきてねでもいいんだよ
同じストレスあったなあ
今は独身の頃より作業量は減った
収入はあがってるからまあいいけど
自分で決めた縛りのせいで不自由になってね？
新婚だからついついがんばってるんだろうけど気楽にやっていいと思う
夕食も出迎えだけしたらあとはヨロでいいんだよ
準備できなきゃ食べてきてねでもいいんだよ
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:23:31 P
>>214
専業じゃないと思う、在宅自営でしょ
＞集中してる頃ゴハン程度の用事で分断されるとか嫌すぐる
ってあるし
ほどよく集中して手が動いてる時に邪魔されると本気でムカつくよねｗ
集中してるときの１０分は作業してないときの１０分の１００倍の価値があるから
人生一緒にやる覚悟で結婚したわけだから、折り合いつけるの重要なこと
１年程度じゃ違和感あるのは仕方ない
３年目にはバランスとれてるから大丈夫だよ
専業じゃないと思う、在宅自営でしょ
＞集中してる頃ゴハン程度の用事で分断されるとか嫌すぐる
ってあるし
ほどよく集中して手が動いてる時に邪魔されると本気でムカつくよねｗ
集中してるときの１０分は作業してないときの１０分の１００倍の価値があるから
人生一緒にやる覚悟で結婚したわけだから、折り合いつけるの重要なこと
１年程度じゃ違和感あるのは仕方ない
３年目にはバランスとれてるから大丈夫だよ
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:28:19 0
私も>>213頑張りすぎてんじゃないかと思うよ
私も在宅仕事だけど、結婚の時に夫に行ったのは
「家事しない」だった。実際には毎食外食してたら体壊したので
夜だけは作るようになったけど。掃除は三カ月に一回、洗濯は乾燥まで全自動でした。
夕食も旦那さんに付き合って一緒に食卓にいない？
共働きなんだから家事全部半分にしたっていいんだよ
家にいるからとか女だからとかいうのは家事を全部引き受ける理由にならないよ
早いうちに旦那さんと話し合ったほうがいいよ、固定化すると覆せない
ただ子供産んだら仕事はものすっごい難しいですよ…
いざとなったら仕事やめてもいいから子供欲しい、と思えないうちは作らない方がいい
まあきっぱりと思い切れるってこたないんだけどさ
私も在宅仕事だけど、結婚の時に夫に行ったのは
「家事しない」だった。実際には毎食外食してたら体壊したので
夜だけは作るようになったけど。掃除は三カ月に一回、洗濯は乾燥まで全自動でした。
夕食も旦那さんに付き合って一緒に食卓にいない？
共働きなんだから家事全部半分にしたっていいんだよ
家にいるからとか女だからとかいうのは家事を全部引き受ける理由にならないよ
早いうちに旦那さんと話し合ったほうがいいよ、固定化すると覆せない
ただ子供産んだら仕事はものすっごい難しいですよ…
いざとなったら仕事やめてもいいから子供欲しい、と思えないうちは作らない方がいい
まあきっぱりと思い切れるってこたないんだけどさ
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:30:33 0
213はがんばってるんだろうけど、夜伽って…それはないだろ…ひどくない？
なんで結婚したの？
なんで結婚したの？
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:32:29 0
三ヶ月間誰が掃除してるんだ？それ。
私隔週休二日で休み少ないし残業も30hくらいはしてるけど、せめて二週に一度は
しっかりした掃除するよ。あとは気がついたときに部分的にクイックル。
まあ食事は、職場が超近い旦那が作ってくれるけど。
私隔週休二日で休み少ないし残業も30hくらいはしてるけど、せめて二週に一度は
しっかりした掃除するよ。あとは気がついたときに部分的にクイックル。
まあ食事は、職場が超近い旦那が作ってくれるけど。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:35:24 0
>>213
いい妻とか関係ない。「旦那と話し合って分担する」それだけ。
それができない旦那をつかまえたなら、御愁傷様というとこで。
自宅仕事だからって軽んじられてるんだろうけどさ。そこはアピール
して納得させるしかない。
最近は理解ある旦那が増えてると思うけど。
いい妻とか関係ない。「旦那と話し合って分担する」それだけ。
それができない旦那をつかまえたなら、御愁傷様というとこで。
自宅仕事だからって軽んじられてるんだろうけどさ。そこはアピール
して納得させるしかない。
最近は理解ある旦那が増えてると思うけど。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:43:46 0
>>219
そりゃたった残業30hならな
そりゃたった残業30hならな
みなさん本当にありがとう。みなさん家事分担してるんですね。
いいなあ。
旦那は家事分担なんて夢にも思わないタイプ。
昨日も風呂前わざわざ「○○ちゃんタオルがないよ～」と言いに来た。
知ってるよ！無いなら昨日のを使うなりしろ！なぜ言いに来る！言ったら解決するのか？
朝から一緒に外出してんだろ！いつやる暇あったよ
そもそも私の人生はどうでもいいらしい
私の技術(すみません、形容する言葉が他に浮かばなくて)の話をして、
いかにそっちで頑張りたいか力説したら。
「そんなことしなくていいよ」だと。
そんなことしなくていいかどうかは自分で決めるけど？
旦那は収入面で1馬力でいいという意味で言ったのかもしれないけど。
そもそも1馬力で十分なんて言える収入でもないのに。
なんだかそんな家事や仕事の不満があるのに、頭切り替えてエロ対応とか無理…
なんでそんな旦那と、と言っても、まあ暴力もギャンブルもタバコも浮気も(今のところ)ないし、
上記で悩んでるよりは些末なことなのかなと…。
ただプラス上記の要素が増えたら結婚してる意味ないなあ。別れるかもね。
いいなあ。
旦那は家事分担なんて夢にも思わないタイプ。
昨日も風呂前わざわざ「○○ちゃんタオルがないよ～」と言いに来た。
知ってるよ！無いなら昨日のを使うなりしろ！なぜ言いに来る！言ったら解決するのか？
朝から一緒に外出してんだろ！いつやる暇あったよ
そもそも私の人生はどうでもいいらしい
私の技術(すみません、形容する言葉が他に浮かばなくて)の話をして、
いかにそっちで頑張りたいか力説したら。
「そんなことしなくていいよ」だと。
そんなことしなくていいかどうかは自分で決めるけど？
旦那は収入面で1馬力でいいという意味で言ったのかもしれないけど。
そもそも1馬力で十分なんて言える収入でもないのに。
なんだかそんな家事や仕事の不満があるのに、頭切り替えてエロ対応とか無理…
なんでそんな旦那と、と言っても、まあ暴力もギャンブルもタバコも浮気も(今のところ)ないし、
上記で悩んでるよりは些末なことなのかなと…。
ただプラス上記の要素が増えたら結婚してる意味ないなあ。別れるかもね。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 06:07:55 0
子供作るならぜーーーーーーーーーーーーーーーったいに仕事に理解ある人じゃないとダメだよ
いまさらなこと言っても仕方ないけど、結婚するときに、相手が自分の仕事をどう考えてくれるのかって
重要ですよ
いまさらなこと言っても仕方ないけど、結婚するときに、相手が自分の仕事をどう考えてくれるのかって
重要ですよ
>>224
本当ですね。きっと子供できて仕事してたら「おろそかになってる家事育児」を非難だけして、
仕事辞めろだとか「そんなことしなくていい発言」が始まりそう。
結婚決める時軽視しがちだけど難しいね。
あと、元の自分てなかなか変わらないもんだなあ。
根っからの家事嫌いは一生治らないかも…。
小学生時代から家の手伝いが苦痛だったｗ
今はちゃんとやれと言われないためだけに嫌々やってる。
でも、晩御飯後にせっかくピカピカにした台所を、また朝御飯で汚すのとか嫌すぎる。
そういうの嫌な性分てもう無理だよな…
自分は朝昼はあまり食べないから、朝から盛大に皿を汚される休日は本当に苦痛だったよ。
自分がむしろ問題だと思い、図書館やブックオフで家事本を読んでる。
楽しく効率的に家事をやってる人の話に影響されたくて…。
…長々と自分語り失礼しました。
とりあえず今日はこのまま午前家事して、昼から自分に使おう。
本当ですね。きっと子供できて仕事してたら「おろそかになってる家事育児」を非難だけして、
仕事辞めろだとか「そんなことしなくていい発言」が始まりそう。
結婚決める時軽視しがちだけど難しいね。
あと、元の自分てなかなか変わらないもんだなあ。
根っからの家事嫌いは一生治らないかも…。
小学生時代から家の手伝いが苦痛だったｗ
今はちゃんとやれと言われないためだけに嫌々やってる。
でも、晩御飯後にせっかくピカピカにした台所を、また朝御飯で汚すのとか嫌すぎる。
そういうの嫌な性分てもう無理だよな…
自分は朝昼はあまり食べないから、朝から盛大に皿を汚される休日は本当に苦痛だったよ。
自分がむしろ問題だと思い、図書館やブックオフで家事本を読んでる。
楽しく効率的に家事をやってる人の話に影響されたくて…。
…長々と自分語り失礼しました。
とりあえず今日はこのまま午前家事して、昼から自分に使おう。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 09:10:02 0
>>213
ダンナがどんな種類でも、あなたは婚姻制度に向いてないと思う。
好きな仕事をして、最低限の１人分の家事をして、
たまに男と外で会う、それが向いてる女なんだよ。
善悪じゃなくて向いてない。
他者と仕事以外で関わらないほうが己の為。
離婚する程でない悩みじゃなくて、結婚しなけりゃよかった人の悩みだ。
ダンナがどんな種類でも、あなたは婚姻制度に向いてないと思う。
好きな仕事をして、最低限の１人分の家事をして、
たまに男と外で会う、それが向いてる女なんだよ。
善悪じゃなくて向いてない。
他者と仕事以外で関わらないほうが己の為。
離婚する程でない悩みじゃなくて、結婚しなけりゃよかった人の悩みだ。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 09:45:25 0
子供産む前に気づいて良かったんじゃないの？
産んだ後なら悲惨だし、子供がかわいそうだけど、
身軽な今ならいくらでも離婚して、人生やり直せる。
キャリアだって取り戻せる。
離婚がんばれー
産んだ後なら悲惨だし、子供がかわいそうだけど、
身軽な今ならいくらでも離婚して、人生やり直せる。
キャリアだって取り戻せる。
離婚がんばれー
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 09:49:09 0
家事育児折半してくれる旦那さんならいいけど、213のところは
自分が十分稼いで奥さんには家の事をしてもらいたいタイプみたいだもんね。
家事負担をお願いする話し合いは相手にとって負担なだけだし、（213はそういう話し合いをする気はないようだし）
合ってなかったかもね。
家事を好きになる方法ってあるかな？私が教えて欲しいｗ
結婚して10年たつけどルンバや食器洗浄機が増えただけ
自分が十分稼いで奥さんには家の事をしてもらいたいタイプみたいだもんね。
家事負担をお願いする話し合いは相手にとって負担なだけだし、（213はそういう話し合いをする気はないようだし）
合ってなかったかもね。
家事を好きになる方法ってあるかな？私が教えて欲しいｗ
結婚して10年たつけどルンバや食器洗浄機が増えただけ
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 11:35:05 0
本当になんで結婚したの？って案件だね。
結婚前に仕事や家事の話はしなかったのかな？
そういう話をきちんとしていれば、今悩まなくてすんでるだろうし
そもそも結婚してないだろうし。
とりあえず結婚してみたかったのか、結婚はしなきゃいけないものだと思っていたのか。
家事も仕事と同じで向き不向きがあると思う。
向いてない仕事をいくら好きになろうとしてもうまくいかないのと同じでしょ。
旦那より嫁さんもらえばよかったね。
結婚前に仕事や家事の話はしなかったのかな？
そういう話をきちんとしていれば、今悩まなくてすんでるだろうし
そもそも結婚してないだろうし。
とりあえず結婚してみたかったのか、結婚はしなきゃいけないものだと思っていたのか。
家事も仕事と同じで向き不向きがあると思う。
向いてない仕事をいくら好きになろうとしてもうまくいかないのと同じでしょ。
旦那より嫁さんもらえばよかったね。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 12:56:31 0
ルンバや食洗機や洗濯乾燥機、それでうまくやれてるならとても賢いと思う。
食事だって冷凍食品や売ってる惣菜に頼ることもできる。
赤ん坊だってファミサポや一時保育や祖母たちにお願いするって手段もある。
頼りたくない、頭を下げたくない、弱みを見せたくない人なんじゃないかな。
もしかして213は職場でも部下がうまく使えない人じゃなかった？
ずっとそのままの自分でいたら家庭だけじゃなく、正直なところ仕事も
うまくいかないと思うけどなぁ。
食事だって冷凍食品や売ってる惣菜に頼ることもできる。
赤ん坊だってファミサポや一時保育や祖母たちにお願いするって手段もある。
頼りたくない、頭を下げたくない、弱みを見せたくない人なんじゃないかな。
もしかして213は職場でも部下がうまく使えない人じゃなかった？
ずっとそのままの自分でいたら家庭だけじゃなく、正直なところ仕事も
うまくいかないと思うけどなぁ。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 13:26:01 0
とにかく旦那さんと話合うしかないと思うなー。
「出来ない」「したくない」って言ってもいいんだよ。
それこそ仕事じゃないんだから。
「出来ない」「したくない」って言ってもいいんだよ。
それこそ仕事じゃないんだから。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 15:47:53 0
分担分担って皆言うけど、本当にそんな分担するのが一般的なの？
俺何にもやってない。嫁さん不平不満全く言わないし、円満だけど
実は爆弾抱えてたりすんのかな・・・ちなみに収入比率は３対２位だな。
俺何にもやってない。嫁さん不平不満全く言わないし、円満だけど
実は爆弾抱えてたりすんのかな・・・ちなみに収入比率は３対２位だな。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 16:32:00 0
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 16:35:05 0
分担は夫婦の絆を試すもの
収入比率を言い出すようになったら終り
収入比率を言い出すようになったら終り
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 16:36:12 O
>>232
完全にひとそれぞれだから
完全にひとそれぞれだから
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 16:47:56 0
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 16:50:36 0
この場合、>>213が結婚に向いてないというのは早計だと思う。現代ではね。
今は色んな夫婦のあり方があるのだから。
どちらかというと「自分に合う」旦那選びを間違えただけだと思う。
家事が全くできなくても仲良く暮らせる夫婦なんて、このご時世幾らでもいるよ。
こだわらない男性が増えたしね。
今は色んな夫婦のあり方があるのだから。
どちらかというと「自分に合う」旦那選びを間違えただけだと思う。
家事が全くできなくても仲良く暮らせる夫婦なんて、このご時世幾らでもいるよ。
こだわらない男性が増えたしね。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 16:55:08 0
＞小さい世界だが私には技術があるので、そっちの道に進みたい
って言ってるじゃん
って言ってるじゃん
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 16:58:54 0
>>234
これは真実だと思うなあ
うちの旦那も、何事でもよく「計算ずくとかの問題じゃないんだよ」って言う。
>>230
頼りたくない弱みを見せたくない人というより、本当に個人主義で他者の価値観や
生活慣習を認められない・譲れない人なんだよねえ。>>225を読むと。
自宅で籠って仕事してるだけの人なら、分かる気がする。
芸術家ならそれでも成功するけど、自分で営業もしなきゃならない場合この性格では、
いずれ周囲から見捨てられかねなくはあるけど。
自営なんてヘコヘコして嫌な仕事してかなきゃ、いずれ見捨てられるからね。
これは真実だと思うなあ
うちの旦那も、何事でもよく「計算ずくとかの問題じゃないんだよ」って言う。
>>230
頼りたくない弱みを見せたくない人というより、本当に個人主義で他者の価値観や
生活慣習を認められない・譲れない人なんだよねえ。>>225を読むと。
自宅で籠って仕事してるだけの人なら、分かる気がする。
芸術家ならそれでも成功するけど、自分で営業もしなきゃならない場合この性格では、
いずれ周囲から見捨てられかねなくはあるけど。
自営なんてヘコヘコして嫌な仕事してかなきゃ、いずれ見捨てられるからね。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 17:01:08 0
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 17:24:15 0
>>235 ＞完全にひとそれぞれだから
全くその通りだと思う。
>>213が旦那選びを間違えたってのもあるかも知れないけど、レス見る限り
結婚に向いて無いってのも非常に感じる。
離婚する夫婦の言葉聞くと、「俺だけが（私だけが）苦労してる」って言うんだよね。
お互い我慢している事を理解できなかったり、感謝、幸せの気持ちを見い出せなかったりしたら
夫婦生活なんてとてもできないよ。
全くその通りだと思う。
>>213が旦那選びを間違えたってのもあるかも知れないけど、レス見る限り
結婚に向いて無いってのも非常に感じる。
離婚する夫婦の言葉聞くと、「俺だけが（私だけが）苦労してる」って言うんだよね。
お互い我慢している事を理解できなかったり、感謝、幸せの気持ちを見い出せなかったりしたら
夫婦生活なんてとてもできないよ。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 17:28:36 0
私は自分の好きな仕事（あまり金にならない）をやらせてもらってる上に
家事も折半してもらってるよ。
旦那は割と稼ぎのいい方なので私が働く必要はないんだけど、
「好きなことやった方がいいよ」って言ってくれる。
家事も嫌いじゃないから折半しても苦にならないんだって。
うちの旦那優良物件すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
家事も折半してもらってるよ。
旦那は割と稼ぎのいい方なので私が働く必要はないんだけど、
「好きなことやった方がいいよ」って言ってくれる。
家事も嫌いじゃないから折半しても苦にならないんだって。
うちの旦那優良物件すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 17:45:47 0
>>240
いや、あなたのまわりはそういう男が多いかもしれないけど
>>213の旦那はそういう人じゃないみたいだし
自分の人生邪魔されたくないとまでいう人が結婚するのはおかしいよ
邪魔されたくないなら一人でいろと思うよ
いや、あなたのまわりはそういう男が多いかもしれないけど
>>213の旦那はそういう人じゃないみたいだし
自分の人生邪魔されたくないとまでいう人が結婚するのはおかしいよ
邪魔されたくないなら一人でいろと思うよ
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 18:10:33 0
>>225
こんな旦那ダメだよね！って賛同してもらいたんだろうけど
ダメなのは自分の性格だって自覚した方がいい。
そんなに家事が嫌なら、旦那さんに仕事やめてもらって
その「小さな世界の技術」とやらで、いますぐ十分食べさせていけるの？
口先ばっかり不平ばっかり、厨房ニートにありがちの思考だよ。
こんな旦那ダメだよね！って賛同してもらいたんだろうけど
ダメなのは自分の性格だって自覚した方がいい。
そんなに家事が嫌なら、旦那さんに仕事やめてもらって
その「小さな世界の技術」とやらで、いますぐ十分食べさせていけるの？
口先ばっかり不平ばっかり、厨房ニートにありがちの思考だよ。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 19:19:07 O
そもそも結婚するときに仕事の話しなかったのかな？
旦那の性格も結婚前にわかりそうだけど。
結婚してから変わったのかな。
旦那の性格も結婚前にわかりそうだけど。
結婚してから変わったのかな。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 20:03:49 0
正直213が叩かれまくって意外に感じた
在宅自営とはいえ共働きには代わりないし、自分の周りでは共働き＝家事分担が基本の人が多い
だから家事やらない夫に腹立てるのもよく聞く話
共働きじゃないと生活できないといわれる氷河期以降世代だからかもしれないけど
働く人家事する人の完全分業で上手く行く人もいるし、2人で稼いで2人で家事やる、
仕事は同じだけやる、家事は全部奥さんって家もある
いろんな形があるから家事に煩わされたくないって奥さんいても不思議ではないと思う
身近の総合職夫婦は掃除も洗濯も全て外注してるから、
稼げて家事が嫌ならそう言うのでも別にいいじゃないと思う
在宅自営とはいえ共働きには代わりないし、自分の周りでは共働き＝家事分担が基本の人が多い
だから家事やらない夫に腹立てるのもよく聞く話
共働きじゃないと生活できないといわれる氷河期以降世代だからかもしれないけど
働く人家事する人の完全分業で上手く行く人もいるし、2人で稼いで2人で家事やる、
仕事は同じだけやる、家事は全部奥さんって家もある
いろんな形があるから家事に煩わされたくないって奥さんいても不思議ではないと思う
身近の総合職夫婦は掃除も洗濯も全て外注してるから、
稼げて家事が嫌ならそう言うのでも別にいいじゃないと思う
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 20:12:37 0
家事してくれない旦那選んだのに
旦那が家事してくれないって言ってるからおかしいんだよ
夫婦の会話がないとしか思えないから結婚に向いてないって叩かれるの
旦那が家事してくれないって言ってるからおかしいんだよ
夫婦の会話がないとしか思えないから結婚に向いてないって叩かれるの
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 20:21:21 0
うちは結婚前は家事分担当たり前とか言ってて、実際やってくれてた
でも結婚したら家事一切やらなくなって、家事大変とか言うなら仕事辞めれば良いと
言われたんでなんとなく同情してしまうｗ
家事しない旦那選んだのが悪いといっても結婚後に変わることもあるしなーとか思っちゃうんだよなあ
でも結婚したら家事一切やらなくなって、家事大変とか言うなら仕事辞めれば良いと
言われたんでなんとなく同情してしまうｗ
家事しない旦那選んだのが悪いといっても結婚後に変わることもあるしなーとか思っちゃうんだよなあ
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 20:32:19 0
それぞれの忙しさで生活も変化するだろうから
家事分担を固定して考えるとおかしくなるね
臨機応変に対応できるように普段の会話が大事だと思う
進みたい道があること、それには旦那の協力が必要なこと
ちゃんと話し合ってないんじゃないかな
家事分担を固定して考えるとおかしくなるね
臨機応変に対応できるように普段の会話が大事だと思う
進みたい道があること、それには旦那の協力が必要なこと
ちゃんと話し合ってないんじゃないかな
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 20:40:02 0
今朝だったかな？ サンマリノ共和国の執政（事実上の国家元首）の女性が
国務に励む中、食事の仕度は自宅に戻って自分がやって、また国会に戻るって
いうような話してたね。まぁ脚色はあるだろうけど、
ホントに人それぞれなんだろね。この問題は。
国務に励む中、食事の仕度は自宅に戻って自分がやって、また国会に戻るって
いうような話してたね。まぁ脚色はあるだろうけど、
ホントに人それぞれなんだろね。この問題は。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 21:12:49 0
>>250
それは重責のストレスを趣味と実益を兼ねた料理で発散なのではなかろうか
それは重責のストレスを趣味と実益を兼ねた料理で発散なのではなかろうか
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 23:29:18 0
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 23:53:29 0
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 23:58:10 0
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 00:06:20 0
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 00:31:47 0
>>213
旦那からメッセージ
新婚一年目。
仕事もして嫁の相手もして、ってうんざりしてきました。
扶養扶養扶養。家にいるんだからゴハンくらい作ってくれよ。俺は仕事してるんだから。
と思いながらいやいや仕事するけど。
なんでこんなに1日中仕事しなきゃいけないんだろう。
小さい世界だが私には技術があるので、そっちの道に進みたいのに。
正直好きでもない仕事に自分の人生邪魔されたくないのに。
子供生まれたらもっとですよね？
ここにも才能豊かな旦那はいっぱいいると思うけど、どうやって折り合いつけました？
いい旦那とかそんな評価気にしないで自分押し通す？
定時で仕事終わらせて夕飯までに帰ったとしても。
寝るまで４～５時間ほどしかない、
集中してる頃家事程度の用事で分断されるとか嫌すぐる
そもそも要領悪い俺には定時で仕事終わらすとか神業すぎる
もううんざり
旦那からメッセージ
新婚一年目。
仕事もして嫁の相手もして、ってうんざりしてきました。
扶養扶養扶養。家にいるんだからゴハンくらい作ってくれよ。俺は仕事してるんだから。
と思いながらいやいや仕事するけど。
なんでこんなに1日中仕事しなきゃいけないんだろう。
小さい世界だが私には技術があるので、そっちの道に進みたいのに。
正直好きでもない仕事に自分の人生邪魔されたくないのに。
子供生まれたらもっとですよね？
ここにも才能豊かな旦那はいっぱいいると思うけど、どうやって折り合いつけました？
いい旦那とかそんな評価気にしないで自分押し通す？
定時で仕事終わらせて夕飯までに帰ったとしても。
寝るまで４～５時間ほどしかない、
集中してる頃家事程度の用事で分断されるとか嫌すぐる
そもそも要領悪い俺には定時で仕事終わらすとか神業すぎる
もううんざり
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 11:56:04 O
わが家では、いつもトイレで揉めます。
僕に座り小便をしろと暴れるが、そんな事するぐらいなら、家にかえりたくないです
僕に座り小便をしろと暴れるが、そんな事するぐらいなら、家にかえりたくないです
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 12:13:41 0
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 12:17:00 0
>>257
掃除する身になって考えてみなよ
男のタチションはとんでもないところに
はねまくってて、壁とかあちこち掃除大変だし
塩ふいたりさあ。
すわりションﾍﾞﾝで掃除の手間も
夫婦仲も円満になるんだから
自分が毎日掃除するならいいけどね
掃除する身になって考えてみなよ
男のタチションはとんでもないところに
はねまくってて、壁とかあちこち掃除大変だし
塩ふいたりさあ。
すわりションﾍﾞﾝで掃除の手間も
夫婦仲も円満になるんだから
自分が毎日掃除するならいいけどね
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 13:05:39 0
座って用をたしてくれと言われるのは、
実際、あまりきれいに使ってないからじゃないのかな。
私も以前一度頼んで断られ、まあしょうがないかと思って強要はしなかった。
使った後明らかにわかるような汚しかたをしないからそう思えたんだと思う。
そんな夫は、単身赴任になったとたん座って用をたすようになった。
実際、あまりきれいに使ってないからじゃないのかな。
私も以前一度頼んで断られ、まあしょうがないかと思って強要はしなかった。
使った後明らかにわかるような汚しかたをしないからそう思えたんだと思う。
そんな夫は、単身赴任になったとたん座って用をたすようになった。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 13:07:25 0
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 15:20:10 0
>>257
うちの旦那は昔から自主的に座り小してます
だって男のは激しくはねるからと。
自分で掃除した事のない人間の台詞だよ。やってくれる人間の苦労と有り難みを
全く分かっていない。バカは罪だってのと同じだな。
うちの旦那は昔から自主的に座り小してます
だって男のは激しくはねるからと。
自分で掃除した事のない人間の台詞だよ。やってくれる人間の苦労と有り難みを
全く分かっていない。バカは罪だってのと同じだな。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 15:33:33 0
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:08:25 0
立ってしたいなら、男性用小便器が別に作れる位の家に住むような甲斐性がないといけないと思うの。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:18:23 0
離婚する程ではないかどうか以前の相談になってしまいますが
アダルトチルドレンで苦しんでいるのですが
改善したいと思っています。
そこでまず、夫に打ち明けようと思っているのですが
どう打ち明けて話しだせばいいのかわかりません
夫には話したいことがあるというのは伝えました
夫はなかなか話し出せない私に「話したくなったら話して」
と言ってくれましたが、どこからどのように話していいのかわかりません
そして、話すべきかどうかもわからないでいます。
アダルトチルドレンで苦しんでいるのですが
改善したいと思っています。
そこでまず、夫に打ち明けようと思っているのですが
どう打ち明けて話しだせばいいのかわかりません
夫には話したいことがあるというのは伝えました
夫はなかなか話し出せない私に「話したくなったら話して」
と言ってくれましたが、どこからどのように話していいのかわかりません
そして、話すべきかどうかもわからないでいます。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:26:51 0
補足させていただきます(このままじゃ完全にスレ違いですな)
AC克服の過程で離婚するべき関係になるかもしれないのと
もし、夫が協力を拒否してきた場合などは離婚になってもしかたないと思っています
私がACを克服したいと思う気持ちは真剣です。
そのためのリスクと責任は覚悟しています。
AC克服の過程で離婚するべき関係になるかもしれないのと
もし、夫が協力を拒否してきた場合などは離婚になってもしかたないと思っています
私がACを克服したいと思う気持ちは真剣です。
そのためのリスクと責任は覚悟しています。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:33:05 0
補足せていただきます(このままじゃ完全にスレ違いですな)
AC克服の過程で離婚するべき関係になるかもしれないのと
もし、夫が協力を拒否してきた場合などは離婚になってもしかたないと思っています
私がACを克服したいと思う気持ちは真剣です
そのためのリスクも覚悟しておりますし、それに伴う責任も理解しております
AC克服の過程で離婚するべき関係になるかもしれないのと
もし、夫が協力を拒否してきた場合などは離婚になってもしかたないと思っています
私がACを克服したいと思う気持ちは真剣です
そのためのリスクも覚悟しておりますし、それに伴う責任も理解しております
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:35:06 0
書きこめてないと思ってこんなになってしまいましてすみません
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:40:36 0
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:45:44 0
どう話し出せばいいかはこっちもいい案が浮かばないが、色々取り越し苦労入ってなくね？という印象も強い。
私が克服せねば私が私が！と回転数上げてたら焼き切れちゃうよ。
しんどいよー助けてよーでもいいじゃん。
私が克服せねば私が私が！と回転数上げてたら焼き切れちゃうよ。
しんどいよー助けてよーでもいいじゃん。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:54:18 0
だね。
あんまり「こうなったらこうする」って考え過ぎずに
辛かった事や今そのせいで困ってる事、克服したい事を
素直に伝えればいいと思う。
拒否や離婚は今考えてもしょうがなくない？
あんまり「こうなったらこうする」って考え過ぎずに
辛かった事や今そのせいで困ってる事、克服したい事を
素直に伝えればいいと思う。
拒否や離婚は今考えてもしょうがなくない？
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 21:52:49 0
ＡＣで何か大きな支障が出てるの？
ボダ併発してるとか依存症があるとか。
どんな内容をカミングアウトしようとしてるのか
ちっともわからないからアドバイスしようがない。
詳しくない人からしたら、ＡＣってなんじゃらホイで
終わってしまうかもしれないし。
実際に何で苦しんでるのさ。
そして、どうして離婚になりそうだと思ってるんだか。
ボダ併発してるとか依存症があるとか。
どんな内容をカミングアウトしようとしてるのか
ちっともわからないからアドバイスしようがない。
詳しくない人からしたら、ＡＣってなんじゃらホイで
終わってしまうかもしれないし。
実際に何で苦しんでるのさ。
そして、どうして離婚になりそうだと思ってるんだか。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 23:50:47 0
アダルトチルドレンというとアレだ、
いい子ちゃんであろうとして、親や配偶者の過大な期待に無理に応えようとする人のことだっけ。
私は何も言わずに無理をして最後にパンクしちゃうので、貴方から率先して危険に気付いて私を
優しく導いてほしいの、って感じか？
そういうのが普通の人よりひどくて、自分からは治せない正せないってやつだよね。
何も言わずにいきなり最期を迎えるより、ずっと夫のためであり貴女の為でもあると思うぞ？
どうせ告白・黙秘どちらを選んでも最後が同じ事なら、試せる事試せばええんでないかい。
いい子ちゃんであろうとして、親や配偶者の過大な期待に無理に応えようとする人のことだっけ。
私は何も言わずに無理をして最後にパンクしちゃうので、貴方から率先して危険に気付いて私を
優しく導いてほしいの、って感じか？
そういうのが普通の人よりひどくて、自分からは治せない正せないってやつだよね。
何も言わずにいきなり最期を迎えるより、ずっと夫のためであり貴女の為でもあると思うぞ？
どうせ告白・黙秘どちらを選んでも最後が同じ事なら、試せる事試せばええんでないかい。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 08:56:01 0
以前だんなのアトピーといびきと夜間飲水でご相談した者です。解決のご報告です。
アトピー→毎日保湿剤を私が塗る（スキンシップ）、襟首がきつくない服を着させる（だんなは
襟のつまったＴシャツだとかきむしるので）
いびき→とにかく私が日中活動して夜爆睡する、私が高性能耳栓を着用する
飲水→寒いので自動的に減少中
という感じで、手を抜かず、工夫をしてなんとか２人でいっしょに眠れてます。
だんなは私が耳栓をしたときには断絶されたと
思ったようで衝撃を受けていましたが
「耳栓中はお話が通じませんので、ちゅーかタッチでご連絡ください」と
言ったら、おもしろがってちゅーしたり触ったりしてます。
以前のようなけんかがなくなりました。
これもみなさんにお話を聞いていただき、気持ちを前向きに、明るく
した結果だと
思います（実際にやっていることはささいなことだと思います）。
ありがとうございました。
アトピー→毎日保湿剤を私が塗る（スキンシップ）、襟首がきつくない服を着させる（だんなは
襟のつまったＴシャツだとかきむしるので）
いびき→とにかく私が日中活動して夜爆睡する、私が高性能耳栓を着用する
飲水→寒いので自動的に減少中
という感じで、手を抜かず、工夫をしてなんとか２人でいっしょに眠れてます。
だんなは私が耳栓をしたときには断絶されたと
思ったようで衝撃を受けていましたが
「耳栓中はお話が通じませんので、ちゅーかタッチでご連絡ください」と
言ったら、おもしろがってちゅーしたり触ったりしてます。
以前のようなけんかがなくなりました。
これもみなさんにお話を聞いていただき、気持ちを前向きに、明るく
した結果だと
思います（実際にやっていることはささいなことだと思います）。
ありがとうございました。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 09:09:24 O
かわいい人だね。貴方みたいに努力する気持ちを大切に
する人だと、結婚生活もうまくいくよ。
うちも結婚１６年目だけど、まだまだ建設中ｗ
今年最大の離婚 危機を乗り越えたからやっとホントの夫婦になれた気がしてます。
自分語り失礼。
する人だと、結婚生活もうまくいくよ。
うちも結婚１６年目だけど、まだまだ建設中ｗ
今年最大の離婚 危機を乗り越えたからやっとホントの夫婦になれた気がしてます。
自分語り失礼。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 12:01:27 0
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:50:19 0
工夫と歩み寄りだからねえ、新婚さんはｗ
耳栓とボディタッチで連絡の申し出は、すごくバランスいいと思う。
一緒に居たいからこその工夫だってわかってもらえると嬉しいよね。
うちは一緒に寝るの諦めたｗ
だって旦那と私（+子供）の快適温度が10度近く違う…。
子供は楽しそうに父母の寝間を行き来していますｗお泊りの感覚らしいｗ
耳栓とボディタッチで連絡の申し出は、すごくバランスいいと思う。
一緒に居たいからこその工夫だってわかってもらえると嬉しいよね。
うちは一緒に寝るの諦めたｗ
だって旦那と私（+子供）の快適温度が10度近く違う…。
子供は楽しそうに父母の寝間を行き来していますｗお泊りの感覚らしいｗ
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 06:54:50 O
257です
掃除は週一か二位で僕がやってます
それに、たまにチンコの先っぽが便器に当たるので、どうしても嫌なんですが…
もう一基のトイレは、家を建てる時には、造ろうと思っています
掃除は週一か二位で僕がやってます
それに、たまにチンコの先っぽが便器に当たるので、どうしても嫌なんですが…
もう一基のトイレは、家を建てる時には、造ろうと思っています
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 07:48:48 O
257です 追加します
僕は行動を制限して、気をつけて細心の注意を払うのは仕事だけで、
家ではのほほんとして、
サボりたい時はサボってやれる時にやればいい
やっちまったら、やっちまったでいいや
なんて、家にやすらぎを求めるのは、間違ってますかね？
皆さまはどうでしょうか？
因みに家事全般で嫁に怒った事は一度もありません、いややなぁと思ったら自分で、掃除とかやってまふ
僕は行動を制限して、気をつけて細心の注意を払うのは仕事だけで、
家ではのほほんとして、
サボりたい時はサボってやれる時にやればいい
やっちまったら、やっちまったでいいや
なんて、家にやすらぎを求めるのは、間違ってますかね？
皆さまはどうでしょうか？
因みに家事全般で嫁に怒った事は一度もありません、いややなぁと思ったら自分で、掃除とかやってまふ
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 08:25:14 O
>257
どうしてもイヤなのね… 煽りじゃなくて毎回トイレ掃除すればいいんでない？
誰でも譲れないことはあると思うし
かといって結婚って他人と暮らすことだしね
自分の感覚では家のなかにおしっこ飛び散らすって考えられない
どうしてもイヤなのね… 煽りじゃなくて毎回トイレ掃除すればいいんでない？
誰でも譲れないことはあると思うし
かといって結婚って他人と暮らすことだしね
自分の感覚では家のなかにおしっこ飛び散らすって考えられない
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 08:38:10 0
家庭に安らぎを求めるのは悪いことではない。
でもそれと無神経に排尿するのとは別。
自分は全裸が安らげるんだと言う主張で
家族がいるのに家で全裸にはならないのと同じ。
でもそれと無神経に排尿するのとは別。
自分は全裸が安らげるんだと言う主張で
家族がいるのに家で全裸にはならないのと同じ。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 08:39:30 0
嫁は汚いトイレでやすらげないわけだが
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:31:46 O
257です
チンコの先っぽが便器に当たり大腸菌をひろい、尿道炎になった事がない人には
座り小便の精神的な辛さが解らないのでしょうね
皆さんが理解出来ない様に、嫁も多分解らないと思うので
毎日掃除はしてみます
それでも、駄目なら近所の公園まで歩いて行こうかなぁ
はぁ
そんな生活耐えられるかな、俺は…
チンコの先っぽが便器に当たり大腸菌をひろい、尿道炎になった事がない人には
座り小便の精神的な辛さが解らないのでしょうね
皆さんが理解出来ない様に、嫁も多分解らないと思うので
毎日掃除はしてみます
それでも、駄目なら近所の公園まで歩いて行こうかなぁ
はぁ
そんな生活耐えられるかな、俺は…
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:37:22 0
それは便器が汚すぎるのでは…
本来（感覚的なものとは別に）便器なんてそんなに不潔なものじゃなくて
何かの調査ではPCのキーボードのほうが大腸菌が多いとかってくらいだからｗ
PC触った手でチンコ触ってたらもっと汚かったりして。
本来（感覚的なものとは別に）便器なんてそんなに不潔なものじゃなくて
何かの調査ではPCのキーボードのほうが大腸菌が多いとかってくらいだからｗ
PC触った手でチンコ触ってたらもっと汚かったりして。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:38:56 0
当たらないよう、きちんと手で持てばいいだけじゃない？
たまたま、一回尿道炎になったことを大げさに吹聴して、
立ち小便の言い訳に使ってるだけ。
その程度でいちいち尿道炎になるくらい免疫力落ちてるなら、
エイズの末期だよ。
たまたま、一回尿道炎になったことを大げさに吹聴して、
立ち小便の言い訳に使ってるだけ。
その程度でいちいち尿道炎になるくらい免疫力落ちてるなら、
エイズの末期だよ。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:51:08 0
太ももで挟む長さを調節汁
支えが無いから水道ホースさながら飛びまくって便器にブツがつくのだよ
支えが無いから水道ホースさながら飛びまくって便器にブツがつくのだよ
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:28:38 0
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:29:20 0
小で当たるなら、大のときだって当たるだろ？
大の時も立ってやってるのか？
所詮は言い訳
大の時も立ってやってるのか？
所詮は言い訳
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:41:59 O
283です
太股ではさむのは大惨事になりました。
してる途中で正面のドアの方に向かって発射になり、慌てました。
勿論その後掃除はしましたが
風呂でするのは提案してみます。
正当化とか、馬鹿にしている人達、男性なら座り小便をいろんな便器でやってみればいいんじゃない
体調悪い時とか、その内拾って尿道炎になるから
女性なら自分の物は浸けれないから、毎回素手で便器の中に手をあててからおしっこしたら、気持ちが少しは解るんじゃない
それが平気ならどうぞ自分のパートナーや子供にやらしたってくださいな
太股ではさむのは大惨事になりました。
してる途中で正面のドアの方に向かって発射になり、慌てました。
勿論その後掃除はしましたが
風呂でするのは提案してみます。
正当化とか、馬鹿にしている人達、男性なら座り小便をいろんな便器でやってみればいいんじゃない
体調悪い時とか、その内拾って尿道炎になるから
女性なら自分の物は浸けれないから、毎回素手で便器の中に手をあててからおしっこしたら、気持ちが少しは解るんじゃない
それが平気ならどうぞ自分のパートナーや子供にやらしたってくださいな
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:42:06 0
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:43:00 0
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:47:22 O
大の時は、立って小してから、座ってしてますけど
少数派なんですかねぇ
少数派なんですかねぇ
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:49:08 0
もしかしてオレのはマグナムだから便器についちゃうっていう自慢か？
ほんとに>>284の言うとおり、手のが汚いよ。
便器の掃除してるって言ったり、そのわりに大腸菌沢山ついてる汚い便器
だって言ったりなんだかなぁ。あとポエムみたいな改行ウザイ。
ほんとに>>284の言うとおり、手のが汚いよ。
便器の掃除してるって言ったり、そのわりに大腸菌沢山ついてる汚い便器
だって言ったりなんだかなぁ。あとポエムみたいな改行ウザイ。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:49:41 0
単にニュー速の記事読んで、ここで女や反対派をやっつけてみたくなったんでないかw
いかにもその勢いじゃん。あっちでも自宅では座り派が大多数だからw
いかにもその勢いじゃん。あっちでも自宅では座り派が大多数だからw
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:50:33 0
大腸菌がつくなら便座洗浄器買えやアホが
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:53:20 0
>>290
座ってなら便座の内部の拭き掃除だけで済むけど、立ち小便されたら壁紙まで被害受けるしなあ。
速攻で浸み込むから拭いても意味ないし、そもそもニュー速にもあったが、自分のズボンや靴に
シッコ霧無数に吹付けて平然としていられる神経が分からん。だとさw
座ってなら便座の内部の拭き掃除だけで済むけど、立ち小便されたら壁紙まで被害受けるしなあ。
速攻で浸み込むから拭いても意味ないし、そもそもニュー速にもあったが、自分のズボンや靴に
シッコ霧無数に吹付けて平然としていられる神経が分からん。だとさw
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:54:49 0
臭いスレだな
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:56:59 0
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:02:52 O
僕なりの結論、家にトイレは二つ必要なものである
頑張って早く一戸建て建てよう、それまではトイレお掃除頑張りまふ
掃除がきつくなったら嫁のために公園でするよ
後馬鹿にしている人達、総てのトイレで自分も座り小便してね、その内底が浅い為に先っぽが当たるトイレに出会うから、俺のは別にでかいわけではないからさ
頑張って早く一戸建て建てよう、それまではトイレお掃除頑張りまふ
掃除がきつくなったら嫁のために公園でするよ
後馬鹿にしている人達、総てのトイレで自分も座り小便してね、その内底が浅い為に先っぽが当たるトイレに出会うから、俺のは別にでかいわけではないからさ
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:04:38 0
うちの旦那いつも座りション。
一人暮らし始めてからトイレ掃除面倒になったからって言ってたけど
小さい・・・のかな・・・？
一人暮らし始めてからトイレ掃除面倒になったからって言ってたけど
小さい・・・のかな・・・？
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:09:21 O
298さんへ
すいませんワタクシが不器用なのかもしれませんが、股閉じて挟んだんですが別にいきんだつもりはないのですが、飛び出してしまうんです。
強く挟みすぎなのかもしれません
すいませんワタクシが不器用なのかもしれませんが、股閉じて挟んだんですが別にいきんだつもりはないのですが、飛び出してしまうんです。
強く挟みすぎなのかもしれません
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:10:03 0
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:55:37 O
302さんのおっしゃる通りアホぅです
便器にチンコがつく時がある辛さを何も考えず、簡単に座り小便しろって言うのが
頭にくるんで、くだらない喧嘩になりました
便器にチンコがつく時がある辛さを何も考えず、簡単に座り小便しろって言うのが
頭にくるんで、くだらない喧嘩になりました
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:05:25 0
>>299
トイレ2つの家建てられる甲斐性が出来てから主張しましょう
トイレ2つの家建てられる甲斐性が出来てから主張しましょう
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:02:18 O
303さんわかってるよ
建ててやるのが先か、離婚するのが先かって事やろ
俺なりの結論で言ってあるやろ、くどいわ
便器より手の方が汚いとかとろい事言っとる奴らは、当然毎朝自分の手の平じゃなく、便器で顔を洗ってるんでしょうね
とても俺には考えられないけどね
それこそ毎日便器に顔つけて洗ってから言えよ
建ててやるのが先か、離婚するのが先かって事やろ
俺なりの結論で言ってあるやろ、くどいわ
便器より手の方が汚いとかとろい事言っとる奴らは、当然毎朝自分の手の平じゃなく、便器で顔を洗ってるんでしょうね
とても俺には考えられないけどね
それこそ毎日便器に顔つけて洗ってから言えよ
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:07:07 0
座ってするのには慣れておいた方がいいよね。
自宅だったら自分で掃除すればいいし、公衆トイレは男子用もあるけど
これ、余所のお宅でやってトイレ汚したら大顰蹙だもん。
もう二度と客として呼ばないと思う。
自宅だったら自分で掃除すればいいし、公衆トイレは男子用もあるけど
これ、余所のお宅でやってトイレ汚したら大顰蹙だもん。
もう二度と客として呼ばないと思う。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:14:50 O
他所の家では極力トイレ借りないでしょ？
それに男性は余り他所の家に行かなくね
それに男性は余り他所の家に行かなくね
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:22:53 0
>>307
宴会に呼ばれて酒飲んで食べて、一度もトイレに行かないのかお前はw
宴会に呼ばれて酒飲んで食べて、一度もトイレに行かないのかお前はw
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:23:35 0
>>305
本人乙
本人乙
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:23:55 0
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:25:24 0
便器で顔を洗えと言われても
淡々とレスを返すスレ住民がｗｗｗ
淡々とレスを返すスレ住民がｗｗｗ
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:26:41 0
いいねこれ！
ただ幼い子供がいる家だと、ぶつかったり昇って便器に顔突っ込まないか不安かな。
トイレに突っ張り棚でも付けて、旦那が使うときだけそこから下ろせばいいか。
ただ幼い子供がいる家だと、ぶつかったり昇って便器に顔突っ込まないか不安かな。
トイレに突っ張り棚でも付けて、旦那が使うときだけそこから下ろせばいいか。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:27:27 0
正直飛び散るって言っても男がするときにちゃんと持って狙ってすれば
そんなに酷いことにはならないと思う。
寝ぼけてる時に失敗してたり、ちゃんと持たずにしてるなら怒っていいと思うけど
その辺は注意してるのかな？
個人的にはトイレくらい好きにさせてあげたらいいのになと思う。
掃除が大変になるのはわかるけど、
本人が掃除するって言ってるんだからあとは奥さんとの話合いしかないと思う。
モシモシだし改行多くてうざいし言い回しはなんか変だけど
なんでこんなに叩かれてるのかわからない。
そんなに酷いことにはならないと思う。
寝ぼけてる時に失敗してたり、ちゃんと持たずにしてるなら怒っていいと思うけど
その辺は注意してるのかな？
個人的にはトイレくらい好きにさせてあげたらいいのになと思う。
掃除が大変になるのはわかるけど、
本人が掃除するって言ってるんだからあとは奥さんとの話合いしかないと思う。
モシモシだし改行多くてうざいし言い回しはなんか変だけど
なんでこんなに叩かれてるのかわからない。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:36:12 0
>>313
飛沫がかなり広い範囲で散らばっているってどっかでやってた。
床や壁まで結構飛んでるよ。
家では家族との話し合いでいいとは思うけど
よそのお宅では汚してしまうと大変なので
座ってするのを練習するのはいいことだとｵﾓ。
飛沫がかなり広い範囲で散らばっているってどっかでやってた。
床や壁まで結構飛んでるよ。
家では家族との話し合いでいいとは思うけど
よそのお宅では汚してしまうと大変なので
座ってするのを練習するのはいいことだとｵﾓ。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:42:22 O
313さんへ
すんません自分掲示板不慣れなんで、改行が多いとか、案配がよく解らないです、申し訳ない
勿論気をつけてはいますよ、やらかしたと明らかにわかった時はその場で流せるお掃除シート使ってます
すんません自分掲示板不慣れなんで、改行が多いとか、案配がよく解らないです、申し訳ない
勿論気をつけてはいますよ、やらかしたと明らかにわかった時はその場で流せるお掃除シート使ってます
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:43:14 0
>>313
墨汁を自分の腰あたりからトイレに垂らしてみ～
墨汁を自分の腰あたりからトイレに垂らしてみ～
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:49:39 O
310さんへ
これいい感じです、こうゆうのを待ってました、ありがとうございます。
ホント手の方が汚いとか言う訳の解らない人達に見習って欲しいです
これいい感じです、こうゆうのを待ってました、ありがとうございます。
ホント手の方が汚いとか言う訳の解らない人達に見習って欲しいです
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:54:23 O
308さんへ
宅のみはタバコとかも吸いたくなるので、しませんよ
宅のみはタバコとかも吸いたくなるので、しませんよ
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:30:29 0
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 17:12:37 0
>>313
ウジウジと文句つけるだけの男はみっともなく見えるだけだからね。
必ず最後に一言嫌味投げつけるしねえ。そういうみみっちいところがなきゃ
いい男と言えるんだが。つーかこういう話し方してると男からも嫌がられるぞ。
ウジウジと文句つけるだけの男はみっともなく見えるだけだからね。
必ず最後に一言嫌味投げつけるしねえ。そういうみみっちいところがなきゃ
いい男と言えるんだが。つーかこういう話し方してると男からも嫌がられるぞ。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 18:21:24 0
>>265です夫に話してみました
夫相手にどうしてってくらいとても緊張しました
感情的にならないようにと決めていたのに泣いてしまいました
夫はまずアダルトチルドレンとはなにかということ、“毒になる親”とはどういうものかを知るところから
始めてくれることを約束してくれました
>>269この件に関して良いカウンセラーを探せたらと思っているところです。
>>270さんの言うとおり、取越し苦労だったかもしれません
１人で無駄に考えこんでるだけじゃ馬鹿だよなあと実感しました
これからもそれは気をつけていこうと思いました。
>>271さん>>272さん>>273さんひとまずは夫に知ってもらうところから
スタートしました
アダルトチルドレンっていきなり言われても「は？」ですよね
決して同情してもらいたいがためのものではありませんが
幼少期のトラウマに縛りつけられられてる事から今に至っても 何かしらとにかく生き辛いんですよね。
そうやってもういつまでも親への恨みと怒りを返すべき所に返さないで
いることが限界なのです。
“毒になる親”という本を読んで自立した１人の人間にならねばと思い、
そのプロセスを学んでいるところです
その最終的な目的は“毒になる親との対決”というもので決してリスクが無いものでは無かったので
夫や夫の両親(とても良い人達)に迷惑がかかるなら 離婚してから決行するべきかとか１人で悩んだあげく
どう話していいかかなり混乱していました・・ 夫に話し終えてほっとしましてその夜から熱がでましたWWW
お礼が遅くなって申し訳ない 。みなさん、相談を聞いてくれてありがとう
はっきり言って、かなり救われました また相談にきます
夫相手にどうしてってくらいとても緊張しました
感情的にならないようにと決めていたのに泣いてしまいました
夫はまずアダルトチルドレンとはなにかということ、“毒になる親”とはどういうものかを知るところから
始めてくれることを約束してくれました
>>269この件に関して良いカウンセラーを探せたらと思っているところです。
>>270さんの言うとおり、取越し苦労だったかもしれません
１人で無駄に考えこんでるだけじゃ馬鹿だよなあと実感しました
これからもそれは気をつけていこうと思いました。
>>271さん>>272さん>>273さんひとまずは夫に知ってもらうところから
スタートしました
アダルトチルドレンっていきなり言われても「は？」ですよね
決して同情してもらいたいがためのものではありませんが
幼少期のトラウマに縛りつけられられてる事から今に至っても 何かしらとにかく生き辛いんですよね。
そうやってもういつまでも親への恨みと怒りを返すべき所に返さないで
いることが限界なのです。
“毒になる親”という本を読んで自立した１人の人間にならねばと思い、
そのプロセスを学んでいるところです
その最終的な目的は“毒になる親との対決”というもので決してリスクが無いものでは無かったので
夫や夫の両親(とても良い人達)に迷惑がかかるなら 離婚してから決行するべきかとか１人で悩んだあげく
どう話していいかかなり混乱していました・・ 夫に話し終えてほっとしましてその夜から熱がでましたWWW
お礼が遅くなって申し訳ない 。みなさん、相談を聞いてくれてありがとう
はっきり言って、かなり救われました また相談にきます
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 18:54:30 O
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:12:26 0
ＡＣの定義って誰にでもいくつかはあてはまるんだよ
拘りすぎてる自分に早く気付くというのも
ＡＣ脱出の一歩だと思う
拘りすぎてる自分に早く気付くというのも
ＡＣ脱出の一歩だと思う
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 04:11:33 O
実弟の浮気により弟夫婦の仲がもつれているのですが…姉が相談したらスレチでしょうか。
もし該当スレがありましたら誘導頂けると有り難いです。
もし該当スレがありましたら誘導頂けると有り難いです。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 07:40:13 O
親、兄弟スレか
弟嫁が問題なら
実兄実弟の嫁スレかな
弟嫁が問題なら
実兄実弟の嫁スレかな
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:40:04 0
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 11:26:54 O
>>324です。
ではちょっと失礼して。
実弟の度重なる浮気と嘘、そして最近はマルチ商法にハマってしまい義妹が頭を抱えています。まだ幼児と乳児の子供が２人いますし、弟がキチンと反省し態度を改めるなら、前向きに家族として頑張っていきたいと義妹は思っているようなのですが…。
以前にも同じ事があり、２人では解決できず、私達夫婦と母（義妹の両親には話したくなかったそうなので）と話し合い、一段落ついたと思っていたのですが、数ヶ月もしたら更に悪い状況になっていた次第です。
義妹は前向きにと言いつつも呆れてしまっています。
愚弟は仕事熱心ではありますが、自分勝手ですぐ逃げて、本当に義妹には申し訳ないです。私達も解決できればしたいですが、これ以上義妹が傷つくのも見たくないです。
駄文長文失礼しました。
ではちょっと失礼して。
実弟の度重なる浮気と嘘、そして最近はマルチ商法にハマってしまい義妹が頭を抱えています。まだ幼児と乳児の子供が２人いますし、弟がキチンと反省し態度を改めるなら、前向きに家族として頑張っていきたいと義妹は思っているようなのですが…。
以前にも同じ事があり、２人では解決できず、私達夫婦と母（義妹の両親には話したくなかったそうなので）と話し合い、一段落ついたと思っていたのですが、数ヶ月もしたら更に悪い状況になっていた次第です。
義妹は前向きにと言いつつも呆れてしまっています。
愚弟は仕事熱心ではありますが、自分勝手ですぐ逃げて、本当に義妹には申し訳ないです。私達も解決できればしたいですが、これ以上義妹が傷つくのも見たくないです。
駄文長文失礼しました。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 11:51:26 0
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 12:23:55 0
>>327
もしかして以前の時、母親がお金を払ったり浮気相手と話つけたりしてない？
母が「ボクちゃんは心配しなくてもママがぜぇんぶやってあげますからね」タイプなら
弟が正常に戻る可能性はかぎりなく低いし、その母親自体がもうダメ。
義妹には離婚のサポートくらいしかできないかもね。
ただ本当は何にもしないで327も離れちゃった方がいいように思う。
仕事が忙しいとか育児が大変だとか色々理由つけてさ。
あんまり実家の揉め事に旦那さんを巻き込むと、今度は旦那さんとの間に
離婚問題が起こりかねないよ。旦那さん、嫌だったろうと思うもの。
何をするにしても、他所の家のこと、というスタンスを忘れないでね。
もしかして以前の時、母親がお金を払ったり浮気相手と話つけたりしてない？
母が「ボクちゃんは心配しなくてもママがぜぇんぶやってあげますからね」タイプなら
弟が正常に戻る可能性はかぎりなく低いし、その母親自体がもうダメ。
義妹には離婚のサポートくらいしかできないかもね。
ただ本当は何にもしないで327も離れちゃった方がいいように思う。
仕事が忙しいとか育児が大変だとか色々理由つけてさ。
あんまり実家の揉め事に旦那さんを巻き込むと、今度は旦那さんとの間に
離婚問題が起こりかねないよ。旦那さん、嫌だったろうと思うもの。
何をするにしても、他所の家のこと、というスタンスを忘れないでね。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 14:04:34 0
>>327
その弟さん、私の実父と激しくキャラかぶるのですが・・・
不倫は病気です。マルチも病気です。
止めても清算しても繰り返します。
妻子は愛していますが、いなきゃいないでも生きていけます。
重要なのは目先の快楽、自分の満足です。
そんな人だったので、父の姉ももう諦めて、アル中施設に丸投げしました。
自己愛性人格障害でぐぐってみると3割くらい当てはまる人でした。
その弟さん、私の実父と激しくキャラかぶるのですが・・・
不倫は病気です。マルチも病気です。
止めても清算しても繰り返します。
妻子は愛していますが、いなきゃいないでも生きていけます。
重要なのは目先の快楽、自分の満足です。
そんな人だったので、父の姉ももう諦めて、アル中施設に丸投げしました。
自己愛性人格障害でぐぐってみると3割くらい当てはまる人でした。
これから先、弟の味方には絶対なれないですし、離婚を進めるなら勿論
全力で義妹をサポートする気ではいます。
母はやはり実の息子という事もあり、義妹に土下座した後、弟に次はないぞと
言って聞かせてはいましたが…泣いてもうしないと言ったのを鵜呑みにしてしまいました。
あの時ちゃんと念書でも取ってればよかったのか…。
私個人的にも本気で愚弟をぶっ飛ばしたいのを抑えています。
弟夫婦とは隣接して暮らしていて、弟よりも義妹と本当の姉妹のように仲良くしています。
義妹の両親には何も相談できないらしく、この事も一番に話してくれました。
ですが、確かに私の旦那に負担を強いるのはおかしいですよね。
現時点の問題はまだ私達夫婦しか知りません。
これからまた義妹と話をするのですが、ご報告はまたこちらでさせて頂いても
よろしいでしょうか？
全力で義妹をサポートする気ではいます。
母はやはり実の息子という事もあり、義妹に土下座した後、弟に次はないぞと
言って聞かせてはいましたが…泣いてもうしないと言ったのを鵜呑みにしてしまいました。
あの時ちゃんと念書でも取ってればよかったのか…。
私個人的にも本気で愚弟をぶっ飛ばしたいのを抑えています。
弟夫婦とは隣接して暮らしていて、弟よりも義妹と本当の姉妹のように仲良くしています。
義妹の両親には何も相談できないらしく、この事も一番に話してくれました。
ですが、確かに私の旦那に負担を強いるのはおかしいですよね。
現時点の問題はまだ私達夫婦しか知りません。
これからまた義妹と話をするのですが、ご報告はまたこちらでさせて頂いても
よろしいでしょうか？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 14:43:05 0
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 15:14:09 0
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:55:43 0
義妹は離婚したくないんだろうね。
自分の両親に話さないのはそのせい。
そして義姉夫婦に相談するのは「実弟なんだからどうにかして」って事。
自分の両親に話さないのはそのせい。
そして義姉夫婦に相談するのは「実弟なんだからどうにかして」って事。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:59:22 0
念書取っても意味ナイ。
どうしようもないカスでどうしようもないバカ。
義妹には離婚して逃げるのが一番だと思うと言えばいい。
別れるのが嫌なら自己責任で二人でというか一人で頑張れと
言うしかない。
どうしようもないカスでどうしようもないバカ。
義妹には離婚して逃げるのが一番だと思うと言えばいい。
別れるのが嫌なら自己責任で二人でというか一人で頑張れと
言うしかない。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 20:33:20 0
相談です
自分が子供（６歳男）と接する時間が少ないとの事で言い争いになる事が多いです。
確かに平日帰りが遅いし仕事柄１ヶ月近く会えない事もあるので自覚はしていいます。
お互い休みが合えば子供と二人で出かける事もあれば風呂に入れたり寝かしつけたり
極力コミニケーションはとってるつもりだけど妻にしてみれば納得がいってないようです。
これが原因で最近私が「お前の理想が高すぎる、これ以上は無理」と本音を言ってしまい家庭内プチ別居状態です。
どうしたらいいのやら、なんか愚痴になってしまいました・・・。
自分が子供（６歳男）と接する時間が少ないとの事で言い争いになる事が多いです。
確かに平日帰りが遅いし仕事柄１ヶ月近く会えない事もあるので自覚はしていいます。
お互い休みが合えば子供と二人で出かける事もあれば風呂に入れたり寝かしつけたり
極力コミニケーションはとってるつもりだけど妻にしてみれば納得がいってないようです。
これが原因で最近私が「お前の理想が高すぎる、これ以上は無理」と本音を言ってしまい家庭内プチ別居状態です。
どうしたらいいのやら、なんか愚痴になってしまいました・・・。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 20:54:56 0
>>336
つきつめて考えて見る。とことん。
それは、妻からのSOSじゃないだろうか。
子供にかこつけて、自分が寂しいのだと。
かと言って、それを言葉に出してはダメ。
ともかく妻へのケアにつとめよう。
まずはそれから。お土産でもプレゼントでも何でもいいから。
むしろ言葉の方がいい。ありがとう、感謝してる等
つきつめて考えて見る。とことん。
それは、妻からのSOSじゃないだろうか。
子供にかこつけて、自分が寂しいのだと。
かと言って、それを言葉に出してはダメ。
ともかく妻へのケアにつとめよう。
まずはそれから。お土産でもプレゼントでも何でもいいから。
むしろ言葉の方がいい。ありがとう、感謝してる等
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 20:57:44 0
子供のために拘束時間の少ない仕事に転職する
給料3分の1に減るけどその分お前が働きに出てフォローしてくれ
といってみる
336が超高給取りなら無駄だけど…
給料3分の1に減るけどその分お前が働きに出てフォローしてくれ
といってみる
336が超高給取りなら無駄だけど…
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 20:58:48 0
レスありがとうございます。
>>337
そうですね、記念日等のプレゼント欠かさずしています。
出来る限り料理、掃除など家事などの手伝いもしています
感謝の言葉は欠けているかもしれません、少し気を使ってみます。
>>338-339
妻は専業主婦です。
むしろ妻自身が給与減らされても安定した勤務時間と働きに出る事を望んでいます。
>>337
そうですね、記念日等のプレゼント欠かさずしています。
出来る限り料理、掃除など家事などの手伝いもしています
感謝の言葉は欠けているかもしれません、少し気を使ってみます。
>>338-339
妻は専業主婦です。
むしろ妻自身が給与減らされても安定した勤務時間と働きに出る事を望んでいます。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 21:28:14 0
>>336 頑張って欲しい。俺もそうだし、俺の親父もそうだったから。
正直この問題は全ては嫁にかかってる。嫁が子供がぐずってたりしても「あなたの為にお父さんは頑張っているのよ」
そう言ってくれる嫁なら全ては上手くいく。俺も母にそう言われて育って、親父の事凄く尊敬したし、たまにしか遊んで
貰えないから、一回一回が密になりよく記憶しているし、いい思い出だ。数じゃ無いよホント。
俺の嫁は義父が自営（大工）だけあって、理解してくれてるし子供にもそう言ってくれている。
嫁には感情的にならず、説得して理解して貰うのが一番の良策だと思う。
正直この問題は全ては嫁にかかってる。嫁が子供がぐずってたりしても「あなたの為にお父さんは頑張っているのよ」
そう言ってくれる嫁なら全ては上手くいく。俺も母にそう言われて育って、親父の事凄く尊敬したし、たまにしか遊んで
貰えないから、一回一回が密になりよく記憶しているし、いい思い出だ。数じゃ無いよホント。
俺の嫁は義父が自営（大工）だけあって、理解してくれてるし子供にもそう言ってくれている。
嫁には感情的にならず、説得して理解して貰うのが一番の良策だと思う。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 21:29:00 0
>>340
奥さん、あなたの後ろ姿ばかり見てるのが嫌になったんじゃないかな
仕事の話はしてくれないし、聞くと、肝心なところは、
お前にはわからない的に扱われるし
あなたと同じ立ち位置にいたい、
少なくとも自分の人生は子供の親だけでは終わらない、
そういうレベルの話だと思うんだけど。
小手先の誤摩化しじゃなくて、
人生と人生のぶつかりあいで、奥さんを受けとめないと。
奥さん、あなたの後ろ姿ばかり見てるのが嫌になったんじゃないかな
仕事の話はしてくれないし、聞くと、肝心なところは、
お前にはわからない的に扱われるし
あなたと同じ立ち位置にいたい、
少なくとも自分の人生は子供の親だけでは終わらない、
そういうレベルの話だと思うんだけど。
小手先の誤摩化しじゃなくて、
人生と人生のぶつかりあいで、奥さんを受けとめないと。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 21:36:37 0
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 21:37:54 0
転職なんて簡単にできる景気の状況じゃないし
奥さんが我慢するしかないと思うけどね。
霞食って生きていくわけにはいかないんだし。
奥さんが我慢するしかないと思うけどね。
霞食って生きていくわけにはいかないんだし。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 21:43:21 0
専業で子育てに専念できる環境を作ってくれてるのは
旦那だということを忘れてるんだろうな
旦那だということを忘れてるんだろうな
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 21:48:34 0
ただ、そういうすべてを納得出来て
生きられる奥さんばかりじゃないってこと。
目の前の嫁さんが、どういうタイプかは、
旦那が一番よくわかってないとまずいんだよ。
生きられる奥さんばかりじゃないってこと。
目の前の嫁さんが、どういうタイプかは、
旦那が一番よくわかってないとまずいんだよ。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 22:06:14 0
＞むしろ妻自身が給与減らされても安定した勤務時間と働きに出る事を望んでいます。
これは額面どおり受け取るととんでもない事になるよ。
嫁働きに出る→予想以上にしんどい→嫁が家事疎かに→旦那もそれなりに忙しく夫婦関係さらに悪化→破局
総じて女は過去の発言に責任を持たない。現在の問題点のみ非難し「あんたの稼ぎが悪いから！」とか普通に言うぞｗ
現在子供が６歳であまりお金かからないからそんな事言えるのかも。
オール私立で大学卒業まで総額幾らかかるか、嫁と計算すれば黙るんじゃね？
これは額面どおり受け取るととんでもない事になるよ。
嫁働きに出る→予想以上にしんどい→嫁が家事疎かに→旦那もそれなりに忙しく夫婦関係さらに悪化→破局
総じて女は過去の発言に責任を持たない。現在の問題点のみ非難し「あんたの稼ぎが悪いから！」とか普通に言うぞｗ
現在子供が６歳であまりお金かからないからそんな事言えるのかも。
オール私立で大学卒業まで総額幾らかかるか、嫁と計算すれば黙るんじゃね？
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 22:10:30 0
>>347
妻自身が、旦那が「給与減らされても安定した勤務時間と働きに出る事」
を望んでるんだろう。
まあ、この場合でも
給料経る→予想以上に生活苦しい→あんたの稼ぎが悪いから！
になるのは容易に想像できるが。
妻自身が、旦那が「給与減らされても安定した勤務時間と働きに出る事」
を望んでるんだろう。
まあ、この場合でも
給料経る→予想以上に生活苦しい→あんたの稼ぎが悪いから！
になるのは容易に想像できるが。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 22:15:20 0
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 23:23:06 0
>>336
子供と手紙をやり取りするとか、写メ、ビデオのやり取りとか
そういうのはダメかなあ？お仕事忙しいから負担だとは思うけど。
子供に携帯持たせるのも賛否あると思うけどさ
父親と子供とのコミュニケーションは大事だけど、
>>341に私も同意だなあ
うちも夫が激務なので奥さんの気持ちもわかるんだけど
年中子供の写真を仕事中の夫の携帯に送っています
そんで返事メールを子供に伝えています、返事が来ないこともしばしばだけどね。
子供と手紙をやり取りするとか、写メ、ビデオのやり取りとか
そういうのはダメかなあ？お仕事忙しいから負担だとは思うけど。
子供に携帯持たせるのも賛否あると思うけどさ
父親と子供とのコミュニケーションは大事だけど、
>>341に私も同意だなあ
うちも夫が激務なので奥さんの気持ちもわかるんだけど
年中子供の写真を仕事中の夫の携帯に送っています
そんで返事メールを子供に伝えています、返事が来ないこともしばしばだけどね。
皆さん貴重な意見有難うございます。
そうですね、もちろん自分としても今の所転職する気はありませんね
拘束時間や長期の出張が無い仕事となると今の職とはまったく違う職を見つけないとなりませんから
正直妻の要求に対して不満はありますが少しでも妻と息子に応えられる頑張ってみたいと思います。
そうですね、もちろん自分としても今の所転職する気はありませんね
拘束時間や長期の出張が無い仕事となると今の職とはまったく違う職を見つけないとなりませんから
正直妻の要求に対して不満はありますが少しでも妻と息子に応えられる頑張ってみたいと思います。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 00:06:10 0
子供は父ちゃんの背中見てるよ！
特に男の子ならきっとわかってくれると思う、お疲れ様です！
特に男の子ならきっとわかってくれると思う、お疲れ様です！
353 ：324 ◆jQwgLmBsjiS0 ：2010/11/13(土) 00:21:07 0
テスト
トリこれでいけるかな
トリこれでいけるかな
354 ：324 ◆jQwgLmBsjiS0 ：2010/11/13(土) 00:26:14 0
1/2
遅くなりましたが、義妹と会ってきました。
何からお話ししたらよいのか…
義妹自身の気持ちは、やはり離婚を前提に考えたい。
だけど経済状況や義妹実家(毒家族らしい)の事を考えると
すぐには踏ん切りがつかないのが正直な気持ちだそうです。
まだ2人目出産から半年も経っていないですし、新しい仕事を始めたばかりで
下手に動いて子供達に辛い思いをさせたくないみたいです。
その意見には私も賛成しました。サポートするとはいえ
今後の生活まで助けていけるかと言えば厳しいですので…。
勿論、弟をこのまま野放しにするつもりもありませんが。
愚弟のカスっぷりは聞いてて本当に頭が痛くなりました。
>>330さんの自己愛性人格障害、ほぼ当てはまります…が、
弟は昔から都合が悪いと罵ったり暴れたりと逃げる癖があったので性格だと思います。
義妹も私も、もう一生治らないと実感しました。
遅くなりましたが、義妹と会ってきました。
何からお話ししたらよいのか…
義妹自身の気持ちは、やはり離婚を前提に考えたい。
だけど経済状況や義妹実家(毒家族らしい)の事を考えると
すぐには踏ん切りがつかないのが正直な気持ちだそうです。
まだ2人目出産から半年も経っていないですし、新しい仕事を始めたばかりで
下手に動いて子供達に辛い思いをさせたくないみたいです。
その意見には私も賛成しました。サポートするとはいえ
今後の生活まで助けていけるかと言えば厳しいですので…。
勿論、弟をこのまま野放しにするつもりもありませんが。
愚弟のカスっぷりは聞いてて本当に頭が痛くなりました。
>>330さんの自己愛性人格障害、ほぼ当てはまります…が、
弟は昔から都合が悪いと罵ったり暴れたりと逃げる癖があったので性格だと思います。
義妹も私も、もう一生治らないと実感しました。
355 ：324 ◆jQwgLmBsjiS0 ：2010/11/13(土) 00:27:19 0
2/2
実は現在、弟の浮気相手の１人(２人掛け持ちしていました)の返事待ちです。
妊娠している可能性があるそうです。そして、彼女はまだ未成年です。
義妹と彼女は現在連絡を取り合っていまして、直接本人から聞いたそうですが、
彼女はできてたら諦める。その代わり誰にも言わないで欲しい。私が悪いから。
と言っているそうですが、私自身は、嫁入り前のまして未成年の女の子を傷物にして
はいそうですか、と終わらせるのはいけないと思っています。
なあなあで済ませて、相手のご両親にも申し訳ないと思いまして。
もしもの時は弟が直接彼女のご両親に謝罪をするべきだと思うのですが、どうでしょうか。
やはり義妹も付き添うべきでしょうか。
私の実両親は現在病気を抱えていまして、今はあまり無理をさせたくはないです。
離婚を決めた際はキチンと話し合いますが…すみません色々な事が重なって私自身も混乱してます。
実は現在、弟の浮気相手の１人(２人掛け持ちしていました)の返事待ちです。
妊娠している可能性があるそうです。そして、彼女はまだ未成年です。
義妹と彼女は現在連絡を取り合っていまして、直接本人から聞いたそうですが、
彼女はできてたら諦める。その代わり誰にも言わないで欲しい。私が悪いから。
と言っているそうですが、私自身は、嫁入り前のまして未成年の女の子を傷物にして
はいそうですか、と終わらせるのはいけないと思っています。
なあなあで済ませて、相手のご両親にも申し訳ないと思いまして。
もしもの時は弟が直接彼女のご両親に謝罪をするべきだと思うのですが、どうでしょうか。
やはり義妹も付き添うべきでしょうか。
私の実両親は現在病気を抱えていまして、今はあまり無理をさせたくはないです。
離婚を決めた際はキチンと話し合いますが…すみません色々な事が重なって私自身も混乱してます。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 00:51:06 0
何で義妹が一緒にお詫びに行かなきゃならんのよ
愚弟一人で殺されるつもりで謝りに行くしかないだろw
しかし面白い程に糞な弟だな
愚弟一人で殺されるつもりで謝りに行くしかないだろw
しかし面白い程に糞な弟だな
357 ：324 ◆jQwgLmBsjiS0 ：2010/11/13(土) 01:09:05 0
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 01:14:16 0
弟はかぼちゃ持って謝りに行けよ
しかし、未成年の彼女のことは324が口を出すことではないのでは？
内緒にして欲しいって言ってるのに親バレさせてどうすんの。まして義理妹もって。
離婚だって弟夫婦が二人で決めること。
義理妹が働くことになったときのサポート（保育園からの呼び出しに応じるとか）
くらいにとどめておいては。善意とはいえよその家庭だよ。義理妹が望んでのことのようでもあるけど
自分が選んだ夫なんだしね。
しかし、未成年の彼女のことは324が口を出すことではないのでは？
内緒にして欲しいって言ってるのに親バレさせてどうすんの。まして義理妹もって。
離婚だって弟夫婦が二人で決めること。
義理妹が働くことになったときのサポート（保育園からの呼び出しに応じるとか）
くらいにとどめておいては。善意とはいえよその家庭だよ。義理妹が望んでのことのようでもあるけど
自分が選んだ夫なんだしね。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 01:15:19 0
本人が内緒にしたいって言ってるのに
よりによって親にばらすとか、鬼畜だね
よりによって親にばらすとか、鬼畜だね
360 ：324 ◆jQwgLmBsjiS0 ：2010/11/13(土) 01:31:55 O
そうですか…彼女のご両親がとても厳しい方のようで
内緒にしてて後でわかった時の方が
更によくないかと思ったのですが…未成年でもプライバシーはありますよね
動転して馬鹿になってますね自分。
もう少し頭冷やします。
弟に対しては私がなんとかしようとしても
逆に頑なになってしまうので
今できる事は義妹の話を聞くこと
子供達の事でも手伝えるなら手伝う
その位しかないのですね。
自立して家庭を作ってしまったら仕方ないのかもしれませんが
愚弟の暴走や義妹の苦しみを知ってしまうと
なんともやるせない気持ちになってしまいます。
とにかく今は彼女からの報告を待ちます。
内緒にしてて後でわかった時の方が
更によくないかと思ったのですが…未成年でもプライバシーはありますよね
動転して馬鹿になってますね自分。
もう少し頭冷やします。
弟に対しては私がなんとかしようとしても
逆に頑なになってしまうので
今できる事は義妹の話を聞くこと
子供達の事でも手伝えるなら手伝う
その位しかないのですね。
自立して家庭を作ってしまったら仕方ないのかもしれませんが
愚弟の暴走や義妹の苦しみを知ってしまうと
なんともやるせない気持ちになってしまいます。
とにかく今は彼女からの報告を待ちます。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 10:22:34 0
お姉さんが仕切り過ぎ
その未成年が、弟を既婚者と知っていたなら、義妹さんはその未成年に対して慰謝料を請求できる立場なんだよ
それでなんで謝罪に立ち会わなきゃいけないの？
口だけ出して引っかき回していいことやってるつもりじゃないの？
その未成年が、弟を既婚者と知っていたなら、義妹さんはその未成年に対して慰謝料を請求できる立場なんだよ
それでなんで謝罪に立ち会わなきゃいけないの？
口だけ出して引っかき回していいことやってるつもりじゃないの？
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 10:54:53 0
とういうか、未成年の年齢によっちゃ弟は「青少年保護育成条例違反」
の犯罪者になるんじゃないの？
未成年の親から警察に訴えられたら結構ヤバイことになると思う。
の犯罪者になるんじゃないの？
未成年の親から警察に訴えられたら結構ヤバイことになると思う。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 11:00:29 0
○出会い系サイトで知り合った高校生１年生の女性と半年ほど性関係を持ち別れた３０代の会社員が
この淫行条例違反で逮捕された事案の弁護人となったことがあります。
高校生が全く見ず知らずの男性と出会ったその日に性関係を持つ実態に驚きましたが、半年ほど交際して
この高校生が妊娠し、それを知らずに一方的に別れた男性に高校生の親が激怒し告発して逮捕に至りました。
○その会社員は、半年間の交際での性関係を「みだらな性行為」を継続したものではないと争うことはせず、
全面的に罪を認め、生まれた子を認知し養育料支払を公正証書で約束するなどして誠意を示し、
何とか執行猶予を得ましたが、出会い系サイトの発展で淫行条例違反行為が蔓延していると実感させられました。
ttp://www.trkm.co.jp/houritu/09011801.htm
この淫行条例違反で逮捕された事案の弁護人となったことがあります。
高校生が全く見ず知らずの男性と出会ったその日に性関係を持つ実態に驚きましたが、半年ほど交際して
この高校生が妊娠し、それを知らずに一方的に別れた男性に高校生の親が激怒し告発して逮捕に至りました。
○その会社員は、半年間の交際での性関係を「みだらな性行為」を継続したものではないと争うことはせず、
全面的に罪を認め、生まれた子を認知し養育料支払を公正証書で約束するなどして誠意を示し、
何とか執行猶予を得ましたが、出会い系サイトの発展で淫行条例違反行為が蔓延していると実感させられました。
ttp://www.trkm.co.jp/houritu/09011801.htm
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:19:23 0
もんのすごくつまんない質問だと思うのですが…
旦那と知り合う前から姪っ子や甥っ子がうちに遊びに来ると
耳掻きをしてあげることがあったんです（趣味でｗ）
旦那と知り合った後もしてたし、旦那にもしてました。
先日、旦那とうちの実家に帰った時たまたま甥っ子がきていたので耳かきをしてあげたら
旦那が何故か凄く嫌がって、「じゃあ俺もお前のお袋の足の爪きるぞ」といわれました
（私は体がかたくて足の爪を切るのが下手なので、旦那にきってもらってます）
「え？別にいいよ？」というと、何故かさらに怒り出しました。
まあ、わざわざ旦那が嫌がることをするのもアレだよなーと思って、
旦那以外の人の耳かきはしないように約束しました。
もうすぐ子が生まれるので、当然子の世話はしていいの？と聞くと
「子供は別だ！」と怒られました
子ならよくて姪っ子・甥っ子はダメ、というのがよくわかりません。
旦那に聞いたら「そんなこと聞くな」とやっぱり怒られました。
ということで、このスレで聞いてみますが、旦那の気持ちが理解できる方はいますか？
いたら、是非何が嫌なのか教えてください。
よろしくお願いします。
旦那と知り合う前から姪っ子や甥っ子がうちに遊びに来ると
耳掻きをしてあげることがあったんです（趣味でｗ）
旦那と知り合った後もしてたし、旦那にもしてました。
先日、旦那とうちの実家に帰った時たまたま甥っ子がきていたので耳かきをしてあげたら
旦那が何故か凄く嫌がって、「じゃあ俺もお前のお袋の足の爪きるぞ」といわれました
（私は体がかたくて足の爪を切るのが下手なので、旦那にきってもらってます）
「え？別にいいよ？」というと、何故かさらに怒り出しました。
まあ、わざわざ旦那が嫌がることをするのもアレだよなーと思って、
旦那以外の人の耳かきはしないように約束しました。
もうすぐ子が生まれるので、当然子の世話はしていいの？と聞くと
「子供は別だ！」と怒られました
子ならよくて姪っ子・甥っ子はダメ、というのがよくわかりません。
旦那に聞いたら「そんなこと聞くな」とやっぱり怒られました。
ということで、このスレで聞いてみますが、旦那の気持ちが理解できる方はいますか？
いたら、是非何が嫌なのか教えてください。
よろしくお願いします。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:20:53 0
甥っ子はいくつ？
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:25:53 0
あ。ちなみに、昔から他人の世話するのが好きで
結婚前の姉の耳掻きや、爪を磨いたりマニキュア塗ってあげたりしていて
甥っ子･姪っ子の耳掻きもその延長線上です。
最近は姪っ子はクラブがあるのであんまり遊びにこないんですが
年末とか夏休みに実家にきた時に姪っ子もいたらお願いされて
髪を編み込みしてあげたりカールさせてお洒落してみたり、というのは結構やります。
結婚前の姉の耳掻きや、爪を磨いたりマニキュア塗ってあげたりしていて
甥っ子･姪っ子の耳掻きもその延長線上です。
最近は姪っ子はクラブがあるのであんまり遊びにこないんですが
年末とか夏休みに実家にきた時に姪っ子もいたらお願いされて
髪を編み込みしてあげたりカールさせてお洒落してみたり、というのは結構やります。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:39:10 0
グルーミングというのは、
プライベート中のプライベートのもの、
という感覚なんだよ。
甥や姪は、親戚だけど他人、ヨソの人間だから。
プライベート中のプライベートのもの、
という感覚なんだよ。
甥や姪は、親戚だけど他人、ヨソの人間だから。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:44:25 0
なるほど…
確かに姪っ子は初めての子ということもあって、里帰り出産で
私も良く面倒見ていたし
甥っ子に至っては、生まれる前に姉が離婚して帰ってきていたので
私も姉と一緒に寝て、疲れて起きられない姉の変わりに二時間おきにミルクあげたりして、
普通の甥っ子姪っ子より感覚として子供に近かったので、
そこら辺が旦那と感覚が違うのかもしれませんね…
少し自重してみます
ありがとうございました
確かに姪っ子は初めての子ということもあって、里帰り出産で
私も良く面倒見ていたし
甥っ子に至っては、生まれる前に姉が離婚して帰ってきていたので
私も姉と一緒に寝て、疲れて起きられない姉の変わりに二時間おきにミルクあげたりして、
普通の甥っ子姪っ子より感覚として子供に近かったので、
そこら辺が旦那と感覚が違うのかもしれませんね…
少し自重してみます
ありがとうございました
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 14:11:38 0
>>364
「実家ベッタリする嫁」に対するのと似た嫌悪感なのかもね。
実家と自分の家庭を混同する嫁を嫌う旦那は多いよ
根本の常識とか価値観の違いだから、まあ自分の選んだ旦那の意志を尊重するのが
ベターだ。
「実家ベッタリする嫁」に対するのと似た嫌悪感なのかもね。
実家と自分の家庭を混同する嫁を嫌う旦那は多いよ
根本の常識とか価値観の違いだから、まあ自分の選んだ旦那の意志を尊重するのが
ベターだ。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 21:39:49 0
単なるヤキモチでしょ。
可愛いわ。
私、介護士なので、他人の耳かきも爪切りもお風呂介助もオムツ交換も…
そんなこと言われたら仕事にならん。
可愛いわ。
私、介護士なので、他人の耳かきも爪切りもお風呂介助もオムツ交換も…
そんなこと言われたら仕事にならん。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 22:12:50 0
もうすぐ９歳の甥っ子にやきもちか・・・
この先がおもいやられる
この先がおもいやられる
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 02:37:25 P
9歳にもなってる「他人の」男の子が女風呂入ってたらキモイでしょ
温泉で実際に連れて入ってる母親いたけど
子ども本人はキョロキョロあちこち見てきょどるしさ…
居心地悪くて即あがったわ
もう何も考えてない幼児とは違うよ
節度ある関係を意識すべき頃
旦那の嫌悪感を理解できたのはちょうどよかった
温泉で実際に連れて入ってる母親いたけど
子ども本人はキョロキョロあちこち見てきょどるしさ…
居心地悪くて即あがったわ
もう何も考えてない幼児とは違うよ
節度ある関係を意識すべき頃
旦那の嫌悪感を理解できたのはちょうどよかった
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 03:05:30 0
風呂と耳かきを同一ラインに語っていいんだろうか
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 06:53:55 0
先日嫁と田舎の温泉行ったら、小５か６位じゃないだろうか。男湯に
女の子入ってて驚いた。胸も膨らんできてるし親の気持ちがさっぱり
理解できなかったな。
まぁその子もきゃっきゃ言いながら、兄弟？ぽい男の子と遊んでたし
全く恥じらいもなく下も隠さず、走り回ってたｗ
なんとも異質な空気だったよ。
女の子入ってて驚いた。胸も膨らんできてるし親の気持ちがさっぱり
理解できなかったな。
まぁその子もきゃっきゃ言いながら、兄弟？ぽい男の子と遊んでたし
全く恥じらいもなく下も隠さず、走り回ってたｗ
なんとも異質な空気だったよ。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 10:01:56 0
どこに風呂の話があったのか全然読めないんだけど…
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:31:47 0
姪も駄目なことになったのは甥を規制するついでだね
364がもう少しデリカシーがあれば女性同士のふれあいｗは許容されただろうに
364がもう少しデリカシーがあれば女性同士のふれあいｗは許容されただろうに
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 14:11:28 0
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 14:18:12 O
うちの主人ですが、一人称と二人称の使い方が常識と真逆なんですよ。
①対私：普段は「俺」なのに対し、困っていたり断固物事を言うときは「僕」
②小2の息子には、普段は名前そのまま又はあだ名なのに対し、叱るときなど真剣なときは「○○くん」
③一方、年中さんの娘には常に名前そのまま
④私が子供を叱っているときは、基本的に第三者に成り下がる（むしろ気持ち子供を弁護するぐらい）
⑤自身が子供を叱るときは、怒鳴る事はなく冷酷なほど冷静な口調で、表情をピクリとも変えない一方、決して頭ごなしではない
「簡潔だけど非常に理屈っぽい」という感じです。
素行、人柄、仕事などでは全く悪くないのですが、上記の①～⑤がどうも引っ掛かります。
もうちょっと、いい意味でカミナリ親父的な部分もあって然るべきなのですが。
172㎝とチビなのもあって、「威厳」に欠けるんですよね。肉体的にはかなりタフですが。
基本的に、他人の失敗を責める事はしない性格です。
①対私：普段は「俺」なのに対し、困っていたり断固物事を言うときは「僕」
②小2の息子には、普段は名前そのまま又はあだ名なのに対し、叱るときなど真剣なときは「○○くん」
③一方、年中さんの娘には常に名前そのまま
④私が子供を叱っているときは、基本的に第三者に成り下がる（むしろ気持ち子供を弁護するぐらい）
⑤自身が子供を叱るときは、怒鳴る事はなく冷酷なほど冷静な口調で、表情をピクリとも変えない一方、決して頭ごなしではない
「簡潔だけど非常に理屈っぽい」という感じです。
素行、人柄、仕事などでは全く悪くないのですが、上記の①～⑤がどうも引っ掛かります。
もうちょっと、いい意味でカミナリ親父的な部分もあって然るべきなのですが。
172㎝とチビなのもあって、「威厳」に欠けるんですよね。肉体的にはかなりタフですが。
基本的に、他人の失敗を責める事はしない性格です。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 14:24:15 0
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 15:00:31 0
> ②小2の息子には、普段は名前そのまま又はあだ名なのに対し、叱るときなど真剣なときは「○○くん」
ホークスの秋山監督かとオモタｗ
ホークスの秋山監督かとオモタｗ
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 15:03:43 0
172cmはチビじゃないだろう……
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 15:12:08 0
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 15:37:56 0
激高して怒る男ってしつけというより、ただ自分の怒りで暴走してるだけに見えて
傍目に非常にみっともないもんだよ。
旦那さんは、そういう姿はみっともないと思ってるんでしょう。私もそう思う
でも現実、第三者の嫁の目にも威厳はないわけだよね。子にとってはどうなんだろう。
一度「怒るときのお父さんてどう？」と、それとなく聞いてみては？
傍目に非常にみっともないもんだよ。
旦那さんは、そういう姿はみっともないと思ってるんでしょう。私もそう思う
でも現実、第三者の嫁の目にも威厳はないわけだよね。子にとってはどうなんだろう。
一度「怒るときのお父さんてどう？」と、それとなく聞いてみては？
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 15:40:17 0
旦那が穏やか？な分、自分が怒るときに鬼になればええやん。
それが釣り合いとれていいと思う。
でも自分が悪役を買って出るのは嫌、ってのは我儘になると思う。
教育のためなら鬼にでもなると。
それが釣り合いとれていいと思う。
でも自分が悪役を買って出るのは嫌、ってのは我儘になると思う。
教育のためなら鬼にでもなると。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:12:42 0
結婚２年目わたし31 ダンナ28 子ナシ
結婚した最初のころは月に20日とか 15日とかＨしてたのに
ここ半年くらい 週1くらいになってしまいました。
しかも Ｈはわたしからしか誘っていません
誘ったら応じてくれるんですが・・・
少し不満だったので 聞いてみたら
浮気とかではなく結婚当時に比べて 性欲が5割減したとのこと。
どうやら 旦那にとって女ではなく、家族になってしまったみたい・
年をとっても週イチとかニとか 憧れてたわたしにっとっては
かなりショックな 一言でした。
仕事が忙しくなってきたことも あるのでしょうが
この先 レス夫婦になる可能性が高そうなので 離婚しようかと
本気で悩みはじめました
どうしたらいいでしょうか
結婚した最初のころは月に20日とか 15日とかＨしてたのに
ここ半年くらい 週1くらいになってしまいました。
しかも Ｈはわたしからしか誘っていません
誘ったら応じてくれるんですが・・・
少し不満だったので 聞いてみたら
浮気とかではなく結婚当時に比べて 性欲が5割減したとのこと。
どうやら 旦那にとって女ではなく、家族になってしまったみたい・
年をとっても週イチとかニとか 憧れてたわたしにっとっては
かなりショックな 一言でした。
仕事が忙しくなってきたことも あるのでしょうが
この先 レス夫婦になる可能性が高そうなので 離婚しようかと
本気で悩みはじめました
どうしたらいいでしょうか
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:15:49 0
本当に31才？
あやしい…
あやしい…
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:20:23 0
あくまでも自分が思うところの「父親像」と、
旦那さんのやり方が違うからといって
否定（まではしてないか…）するのはどうかと思う。
父親の威厳と体格も関係ないと思うし。
旦那さんは、お子さんからも尊敬されるような大人だと思うし、
そういう人から真剣に物を言われたらちゃんと心に届くと思う。
旦那さんのやり方が違うからといって
否定（まではしてないか…）するのはどうかと思う。
父親の威厳と体格も関係ないと思うし。
旦那さんは、お子さんからも尊敬されるような大人だと思うし、
そういう人から真剣に物を言われたらちゃんと心に届くと思う。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:33:07 0
>>386
同じ道をたどる夫婦は多い。特に子どもが出来てからとか。
386さんがまだ子どもがいないのが少し懸念されます。
夫婦で、どうやったら盛り上がれるか、真剣に話し合ったほうが良い と私は思う。
話し合わず、思い込みで行動すると（Ｈな下着で誘うとか、他の異性の話をするとか）
ドン引きされることもあるので注意。
それぞれの好みもあるし、性癖もある。
夫婦なんだから、真面目に話してみて。
その話し合いに応じない、無視する、避けるなら、離婚もありかと思う。
同じ道をたどる夫婦は多い。特に子どもが出来てからとか。
386さんがまだ子どもがいないのが少し懸念されます。
夫婦で、どうやったら盛り上がれるか、真剣に話し合ったほうが良い と私は思う。
話し合わず、思い込みで行動すると（Ｈな下着で誘うとか、他の異性の話をするとか）
ドン引きされることもあるので注意。
それぞれの好みもあるし、性癖もある。
夫婦なんだから、真面目に話してみて。
その話し合いに応じない、無視する、避けるなら、離婚もありかと思う。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:35:41 0
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:43:17 O
>>379
一番大事なのはその叱り方で子供が父親の話を聞き
理解できるかどうかと思いますが
そのへんはどう？
私も普段旦那さんと似た感じで叱ります
怒鳴り威嚇する必要を感じない
親と子の性格によって適した叱り方があるのでは
一番大事なのはその叱り方で子供が父親の話を聞き
理解できるかどうかと思いますが
そのへんはどう？
私も普段旦那さんと似た感じで叱ります
怒鳴り威嚇する必要を感じない
親と子の性格によって適した叱り方があるのでは
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 17:25:36 O
379です。
皆さんありがとうございます。
「表情が全く変わらなくて怖い」と子供達が言った事はありましたね。それでぐうの音も出なくなるという。
補足ですが、主人はとある親戚の子が我が家に来て、靴を斜めにしたまま上がり、親がうっかりスルーしたところ
その子を静かに呼び止めて、「ちゃんと揃えるんだよ」と穏やかに言って揃えさせた事もありました。
皆さんありがとうございます。
「表情が全く変わらなくて怖い」と子供達が言った事はありましたね。それでぐうの音も出なくなるという。
補足ですが、主人はとある親戚の子が我が家に来て、靴を斜めにしたまま上がり、親がうっかりスルーしたところ
その子を静かに呼び止めて、「ちゃんと揃えるんだよ」と穏やかに言って揃えさせた事もありました。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 17:43:31 O
>補足ですが、主人はとある親戚の子が我が家に来て、靴を斜めにしたまま上がり、親がうっかりスルーしたところ
その子を静かに呼び止めて、「ちゃんと揃えるんだよ」と穏やかに言って揃えさせた事もありました。
何のための補足？旦那はどー対処したらよかったの？
その子を静かに呼び止めて、「ちゃんと揃えるんだよ」と穏やかに言って揃えさせた事もありました。
何のための補足？旦那はどー対処したらよかったの？
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 18:16:52 0
>>392
うーん、、、
活字だけみると旦那さんはごくごく普通の対応で叱り方も真っ当に思えるよ。
補足も特に珍しい事でもなくて大人が子供に注意するやり方としては教科書通りな感じで普通の大人に感じるけどなぁ。
どう叱れば392的にはOKなの？
うーん、、、
活字だけみると旦那さんはごくごく普通の対応で叱り方も真っ当に思えるよ。
補足も特に珍しい事でもなくて大人が子供に注意するやり方としては教科書通りな感じで普通の大人に感じるけどなぁ。
どう叱れば392的にはOKなの？
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 19:25:27 O
夫は激昂すると
｢そんなに嫌なら出ていけ｣と言う。
｢お前は出ていけ、ただし子ども(乳児)は置いていけ！｣
というやり取りになり、押し問答になる。
後で謝ってきたりして
うやむやになって、また喧嘩になった時に
｢出ていけ！｣の繰り返し。
怒りにまかせての威嚇だとは分かっているんですが…。
出ていけと言われて
本当に出ていったことある方っておられますか？
｢そんなに嫌なら出ていけ｣と言う。
｢お前は出ていけ、ただし子ども(乳児)は置いていけ！｣
というやり取りになり、押し問答になる。
後で謝ってきたりして
うやむやになって、また喧嘩になった時に
｢出ていけ！｣の繰り返し。
怒りにまかせての威嚇だとは分かっているんですが…。
出ていけと言われて
本当に出ていったことある方っておられますか？
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 19:33:17 P
「あんたが出て行け！」でいいと思うがｗ
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 19:42:45 O
>>396
あ、そうですね。
何で私が出ていかなきゃならないんだろう、と気付きましたw
そういや共働きで生活費も家賃も折半だ。
次に言われたら冷静に言い返してみよう。
多分火に油を注ぐことになるだろうけどw
あ、そうですね。
何で私が出ていかなきゃならないんだろう、と気付きましたw
そういや共働きで生活費も家賃も折半だ。
次に言われたら冷静に言い返してみよう。
多分火に油を注ぐことになるだろうけどw
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 20:55:50 0
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 21:48:17 0
ついでにホントに乳児を置いて出て行って
大丈夫なのか真顔できいてみる
大丈夫なのか真顔できいてみる
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 23:58:41 O
>>398ｰ399
レスありがとうございます。
子どもは自分の実家(遠方)に預けるんですって。
考えが浅はかなんですよ…
怒りにまかせて吠える人なんで
本心ではない、と分かってはいるんですが
いい加減ムカつきます
アドバイスありがとうございました。
レスありがとうございます。
子どもは自分の実家(遠方)に預けるんですって。
考えが浅はかなんですよ…
怒りにまかせて吠える人なんで
本心ではない、と分かってはいるんですが
いい加減ムカつきます
アドバイスありがとうございました。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 01:26:00 0
>>392
嫁が「威厳がない」と思っても子供らは「お父さんの怒り方は恐い」と言っていて、
旦那の怒り方は子供にはそれなりに威厳があって、効果がある怒り方の様ですよね。
>>379の不満は全て解決、めでたしめでたしに見えるんだけど。
子にとって一番いい方法がとれるなら、>>379の目にどう映ろうが関係ないじゃないか。
これ以上何が問題？
親戚の子への対処も>>379にとっては不満て事だよね？それすら書いてないので推測だけど。
他人から見ればとても立派な大人の旦那様に見えますが。この行動のどこが不満なのさ？
自分の自己満足のために、旦那を自分好みに変えたいと思ってるわけ？
嫁が「威厳がない」と思っても子供らは「お父さんの怒り方は恐い」と言っていて、
旦那の怒り方は子供にはそれなりに威厳があって、効果がある怒り方の様ですよね。
>>379の不満は全て解決、めでたしめでたしに見えるんだけど。
子にとって一番いい方法がとれるなら、>>379の目にどう映ろうが関係ないじゃないか。
これ以上何が問題？
親戚の子への対処も>>379にとっては不満て事だよね？それすら書いてないので推測だけど。
他人から見ればとても立派な大人の旦那様に見えますが。この行動のどこが不満なのさ？
自分の自己満足のために、旦那を自分好みに変えたいと思ってるわけ？
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 09:34:31 0
>>392
子供にはちゃんと届いてるじゃん！よかった。
３９２は多分自分のお父さんが怒鳴って叱る人で、こういう強い態度が
子供の教育に必要と考えているんだろうけど
３９２の子供には効いてるんだから大丈夫よ
子供にはちゃんと届いてるじゃん！よかった。
３９２は多分自分のお父さんが怒鳴って叱る人で、こういう強い態度が
子供の教育に必要と考えているんだろうけど
３９２の子供には効いてるんだから大丈夫よ
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 12:56:41 0
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 22:05:23 0
星一徹
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 10:26:08 0
終わった話題を蒸し返す様で申し訳ない
>>257 氏のトイレで便器に男性器の先があたる件
自分も便器にたまにあたります
最近引っ越しして、そこの便器が少し小さいのです
＊性器のサイズは比較的小さい方だと思います（TT）
それが原因の病気にはなったことはありませんが、極めて不快です
解決とかそういう話ではありません
ただ、このスレでは同意の意見は見受けられませんでしたが
257氏と同様の思いをしている男性は他にもいると思います
女性の方に、男性にはそういう悩みがあるんだ、
自分の子供がそんなことになったりする可能性もあるんだ、ということを
頭の片隅にでも入れておいて欲しいと思い書き込んだ次第です
簡単に言うと、トイレのサイズはちょっと大きめにしようってことですね
省エネとか節水とかどうでもいいです
ちっちゃいトイレで大便をしたときのおつりの問題もありますしね
>>257 氏のトイレで便器に男性器の先があたる件
自分も便器にたまにあたります
最近引っ越しして、そこの便器が少し小さいのです
＊性器のサイズは比較的小さい方だと思います（TT）
それが原因の病気にはなったことはありませんが、極めて不快です
解決とかそういう話ではありません
ただ、このスレでは同意の意見は見受けられませんでしたが
257氏と同様の思いをしている男性は他にもいると思います
女性の方に、男性にはそういう悩みがあるんだ、
自分の子供がそんなことになったりする可能性もあるんだ、ということを
頭の片隅にでも入れておいて欲しいと思い書き込んだ次第です
簡単に言うと、トイレのサイズはちょっと大きめにしようってことですね
省エネとか節水とかどうでもいいです
ちっちゃいトイレで大便をしたときのおつりの問題もありますしね
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 13:04:28 0
きもい
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:01:10 0
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:47:52 0
>>405
おつりって何？
おつりって何？
409 ：中国政府しね 米軍しね：2010/11/16(火) 16:32:35 0
「自分の男は浮気しない」
とか思ってるバカ女は
結婚しても必ず離婚しますw
なぜなら
バカだから。。。。。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 23:45:15 0
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 08:57:01 0
お釣りを防ぐには、排泄前に20cmぐらいのトレペを便器の水の上に浮かべると水が跳ねません。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:19:01 0
自分の実家が古い家で未だにぼっとんなんだが、汲み取り後のおつりはキツイ…。
なんともいえないほど凹みますよ。
なんともいえないほど凹みますよ。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 21:52:30 0
●をした後には素早く腰を浮かせるという
反射神経が必要です。
反射神経が必要です。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 23:50:31 O
話豚切ります。
私がどう変われば夫婦関係が良くなりますか？
旦那はお前はおかしいと言います。
今までされたこと…妊娠中に喧嘩したとき、石のブロックを投げてきた。
幸い当たらなかったが、すごく軽蔑した。
結婚当初、旦那の母親が旦那の通帳を管理していたが、
実は旦那名義で借金していたり、義母自身の返済に充てていたりしていた。
通帳を返してもらうように言うと、母親の借金はどうなる！
通帳取り上げるならお前が返せ！と言われた。
喧嘩をすれば元嫁のほうがよかった（夜のほうも）
元嫁はこんなにうるさくなかったなど色々言われた。
子供の貯金箱からお金を盗んだこともあった。
このときもしらを切ろうとしていた。
車の内装を壊された。
いつも会社の愚痴ばかり。私も仕事で疲れていると言うと、
女の仕事と一緒にするな、お前も俺の職場で働いてみろ！と怒る。
まだまだありますが、特に嫌だったことを書きました。
私も最近は旦那の弁当を作らなかったり、朝起こさなかったり、
反抗していますが、やや罪悪感があります。
顔を合わせないときは心穏やかに過ごせるのに、
旦那が帰ってきたとたんイライラして口調がトゲトゲしくなってしまいます。
どうすればいいでしょうか。
私がどう変われば夫婦関係が良くなりますか？
旦那はお前はおかしいと言います。
今までされたこと…妊娠中に喧嘩したとき、石のブロックを投げてきた。
幸い当たらなかったが、すごく軽蔑した。
結婚当初、旦那の母親が旦那の通帳を管理していたが、
実は旦那名義で借金していたり、義母自身の返済に充てていたりしていた。
通帳を返してもらうように言うと、母親の借金はどうなる！
通帳取り上げるならお前が返せ！と言われた。
喧嘩をすれば元嫁のほうがよかった（夜のほうも）
元嫁はこんなにうるさくなかったなど色々言われた。
子供の貯金箱からお金を盗んだこともあった。
このときもしらを切ろうとしていた。
車の内装を壊された。
いつも会社の愚痴ばかり。私も仕事で疲れていると言うと、
女の仕事と一緒にするな、お前も俺の職場で働いてみろ！と怒る。
まだまだありますが、特に嫌だったことを書きました。
私も最近は旦那の弁当を作らなかったり、朝起こさなかったり、
反抗していますが、やや罪悪感があります。
顔を合わせないときは心穏やかに過ごせるのに、
旦那が帰ってきたとたんイライラして口調がトゲトゲしくなってしまいます。
どうすればいいでしょうか。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 23:55:04 0
モラハラやDV、多重債務者関連のスレやサイトを熟読し、可能ならシェルターへどうぞ。
あと、何故旦那が×1なのか、正確な事情を知るのもいいね。
あと、何故旦那が×1なのか、正確な事情を知るのもいいね。
現在は私が通帳を管理、義母が作った旦那名義の借金は
先月一括返済しました。まだ銀行のが終わってないけど。
今は黙ってても洗い物と米研ぎはしてくれるようになった。
でも喧嘩すると、本当はやりたくない、ストレスでおかしくなる！と文句全開です。
私は毎日それをやって洗濯も料理も掃除もしてるよと言うと、
「また私ばっかり、か！うんざりする！」と怒ります。
私が言わなければ歯磨きもしない、持病の薬も飲まない。
なのに言えばうるせぇなと言われる。
私は家政婦みたいな扱いはされたくないし、
母親でもないから甘やかしたくありません。
私も口うるさい自分が嫌です。
どうすれば自分がいい方に変われるか教えてほしいです。
先月一括返済しました。まだ銀行のが終わってないけど。
今は黙ってても洗い物と米研ぎはしてくれるようになった。
でも喧嘩すると、本当はやりたくない、ストレスでおかしくなる！と文句全開です。
私は毎日それをやって洗濯も料理も掃除もしてるよと言うと、
「また私ばっかり、か！うんざりする！」と怒ります。
私が言わなければ歯磨きもしない、持病の薬も飲まない。
なのに言えばうるせぇなと言われる。
私は家政婦みたいな扱いはされたくないし、
母親でもないから甘やかしたくありません。
私も口うるさい自分が嫌です。
どうすれば自分がいい方に変われるか教えてほしいです。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 00:13:09 O
>>415
多重債務者スレは以前から見ています。
義母がそれに当たるので、今は絶縁しています。
モラハラスレも読んでみます。
旦那曰わく、育児に参加しなかったのが離婚の原因と
言っていますが、今までの旦那を見ていると
自己中心的で自主性がないところが原因だったのではないかと思っています。
多重債務者スレは以前から見ています。
義母がそれに当たるので、今は絶縁しています。
モラハラスレも読んでみます。
旦那曰わく、育児に参加しなかったのが離婚の原因と
言っていますが、今までの旦那を見ていると
自己中心的で自主性がないところが原因だったのではないかと思っています。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 02:30:02 P
>>414
借金返済おつかれさま（まだあるけど順調なのはすごい）
モラハラは強い者にはへつらいます
旦那より自分は強いと信じてこきつかいましょう
そしてたまにほめまくってアメをあげましょうｗ
女優になれ
それが出来なきゃ離婚したほうがいい未来が待ってる気がする
借金返済おつかれさま（まだあるけど順調なのはすごい）
モラハラは強い者にはへつらいます
旦那より自分は強いと信じてこきつかいましょう
そしてたまにほめまくってアメをあげましょうｗ
女優になれ
それが出来なきゃ離婚したほうがいい未来が待ってる気がする
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 11:50:07 O
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 12:05:06 0
>>419
たしかに。
「私がどう変われば」という文章で始まってるし、
「男がいなくても生きていける自分に変わるべき」としか…
モラハラ男は赤の他人には良い顔をするから、離婚して赤の他人になったら
二人の人間関係も礼儀正しい良好なものになると思うな。
たしかに。
「私がどう変われば」という文章で始まってるし、
「男がいなくても生きていける自分に変わるべき」としか…
モラハラ男は赤の他人には良い顔をするから、離婚して赤の他人になったら
二人の人間関係も礼儀正しい良好なものになると思うな。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 13:56:57 0
＞「男がいなくても生きていける自分に変わるべき」としか…
禿同。
妊婦に（妊婦じゃなくても）ブロック投げてくるような人間と仲良くやっていくために
「自分が変わらなければ」と考えること自体が信じられない。
仕事もあるのなら、離婚して子供の父親として養育費だけ貰うほうがよっぽどいい。
禿同。
妊婦に（妊婦じゃなくても）ブロック投げてくるような人間と仲良くやっていくために
「自分が変わらなければ」と考えること自体が信じられない。
仕事もあるのなら、離婚して子供の父親として養育費だけ貰うほうがよっぽどいい。
>>414です。色々と意見をありがとうございます。
自分が変わればとうのは、相手を変えるより自分が
変わるほうが簡単だし自分のためになるのでは？と思ったからです。
本心は今すぐにでも旦那に改心してほしいです。
子供がまだ小さく、旦那にも懐いているので、離婚以外になにか
いい方法はないかと模索していました。
私は仕事をしているといってもパートなので、収入は心細い金額です。
今すぐ結論は出せませんが、みなさんのおかげで
気持ちが落ち着きました。ありがとう。
自分が変わればとうのは、相手を変えるより自分が
変わるほうが簡単だし自分のためになるのでは？と思ったからです。
本心は今すぐにでも旦那に改心してほしいです。
子供がまだ小さく、旦那にも懐いているので、離婚以外になにか
いい方法はないかと模索していました。
私は仕事をしているといってもパートなので、収入は心細い金額です。
今すぐ結論は出せませんが、みなさんのおかげで
気持ちが落ち着きました。ありがとう。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 15:25:33 0
こういう旦那の性格を180度変えた人っているのかな？
私には一緒に生活する事自体、到底無理だわ。
私には一緒に生活する事自体、到底無理だわ。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 15:36:55 0
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 16:04:47 O
>>424
まともな感覚を持った人間になりたいです。
昔から、不安なことがあると落ち着くんです。
逆に、平和だと落ち着かないし不安になります。
このよくわからないところを治せば、然るべき結論が出そうなんですが、
一体どうすれば治るのかわからず…。
ネットで調べてもいまいちパッとした答えがなくて。
まともな感覚を持った人間になりたいです。
昔から、不安なことがあると落ち着くんです。
逆に、平和だと落ち着かないし不安になります。
このよくわからないところを治せば、然るべき結論が出そうなんですが、
一体どうすれば治るのかわからず…。
ネットで調べてもいまいちパッとした答えがなくて。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 16:25:50 0
親が毒親だったのかな？
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 17:21:36 O
>>426
そうです、毒親です。
昔から母親は父親と祖母、親戚の愚痴や文句を私や姉に言っていました。
今も変わらず言っています。気分が悪くなるから言わないで
といえば、嫌だ！と怒ります。
父親は今でこそ穏やかですが、昔は頭ごなしに怒り、
口ごたえすれば手を出そうとしました。（大抵母親が守ってくれましたが）
今父親が穏やかなのは、私たちが大人になり、
言葉を選んで話をしているからだと思います。
母親は私を妊娠したとき、祖母にいらないからおろせと言われたそうです。
だからあんたを産むのは辛くて大変だったと。
一度大喧嘩をしたときは産まなければよかったと言われました。
そのときから、私はいらない子なんだと思うようになりました。
幸せとはなにかがわかりません。どのくらい頑張れば
幸せを感じられるようになるかわかりません。
いつもあんたはやればできるのにやらない、もっと頑張りなさい
と言われて育ち、達成感も夢もありません。
こんなでもカウンセリングに行けばなにか変わるのでしょうか？
そうです、毒親です。
昔から母親は父親と祖母、親戚の愚痴や文句を私や姉に言っていました。
今も変わらず言っています。気分が悪くなるから言わないで
といえば、嫌だ！と怒ります。
父親は今でこそ穏やかですが、昔は頭ごなしに怒り、
口ごたえすれば手を出そうとしました。（大抵母親が守ってくれましたが）
今父親が穏やかなのは、私たちが大人になり、
言葉を選んで話をしているからだと思います。
母親は私を妊娠したとき、祖母にいらないからおろせと言われたそうです。
だからあんたを産むのは辛くて大変だったと。
一度大喧嘩をしたときは産まなければよかったと言われました。
そのときから、私はいらない子なんだと思うようになりました。
幸せとはなにかがわかりません。どのくらい頑張れば
幸せを感じられるようになるかわかりません。
いつもあんたはやればできるのにやらない、もっと頑張りなさい
と言われて育ち、達成感も夢もありません。
こんなでもカウンセリングに行けばなにか変わるのでしょうか？
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 17:38:09 0
>>425
＞不安なことがあると落ち着くんです。
＞幸せとはなにかがわかりません。どのくらい頑張れば
＞幸せを感じられるようになるかわかりません。
何もなく穏やかに過ごせる幸せってのもあるよ
朝起きて夜寝るまでに誰にも怒鳴られずに誰からも暴力を受けず
ご飯を食べて仕事して子供と遊んで家事をして
その生活に慣れてくれば「暇だなー」って思うようになって
どっか行こう！アレが欲しいコレ買いたい！！って
小さな目標がたくさんできるようになるよ
最初は不安だろうけど慣れれば充実すると思うよ？
それには旦那と別れて毒親とも離れて
お子さんと二人で誰にも危害を加えられない生活を送る事を目標に頑張ってみては？
＞不安なことがあると落ち着くんです。
＞幸せとはなにかがわかりません。どのくらい頑張れば
＞幸せを感じられるようになるかわかりません。
何もなく穏やかに過ごせる幸せってのもあるよ
朝起きて夜寝るまでに誰にも怒鳴られずに誰からも暴力を受けず
ご飯を食べて仕事して子供と遊んで家事をして
その生活に慣れてくれば「暇だなー」って思うようになって
どっか行こう！アレが欲しいコレ買いたい！！って
小さな目標がたくさんできるようになるよ
最初は不安だろうけど慣れれば充実すると思うよ？
それには旦那と別れて毒親とも離れて
お子さんと二人で誰にも危害を加えられない生活を送る事を目標に頑張ってみては？
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 22:12:01 0
旦那の義理実家から逃れるには、遠くへ引っ越しなんだろうけど
旦那になんていえばいいかわからない。
実家の近くとか遠くても２時間以内くらいの場所にしか一人暮らしした事ない
旦那なんだけど、私のわがままで連れていくのもかわいそうだし(納得してもらえるかわからないけど）
仕事も新しく探してもらうしかないのも、かわいそう。
でもこのままじゃ私も離婚したくなってるし、結婚した事を後悔するばかり。
離婚するのが手っとり早いけど、旦那は優しいし家事もやるし離婚するにはちょっと
もったいない。が、近所に住んでる実家含め親戚一同がうじゃうじゃいて
うざすぎる。
旦那になんていえばいいかわからない。
実家の近くとか遠くても２時間以内くらいの場所にしか一人暮らしした事ない
旦那なんだけど、私のわがままで連れていくのもかわいそうだし(納得してもらえるかわからないけど）
仕事も新しく探してもらうしかないのも、かわいそう。
でもこのままじゃ私も離婚したくなってるし、結婚した事を後悔するばかり。
離婚するのが手っとり早いけど、旦那は優しいし家事もやるし離婚するにはちょっと
もったいない。が、近所に住んでる実家含め親戚一同がうじゃうじゃいて
うざすぎる。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 22:37:09 0
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 00:28:30 0
>>429
同居や隣居でない限り、近くに住んでても疎遠にできる人はできるよ。
少し遠くの職場に勤めたり、その前段で遠くの資格の学校に通ったりしてね。
まず自分が義実家から離れている時間を長くすることから始めてみたら？
資格取っていい職場に勤めておけば、いざ離婚のときも楽だし。
同居や隣居でない限り、近くに住んでても疎遠にできる人はできるよ。
少し遠くの職場に勤めたり、その前段で遠くの資格の学校に通ったりしてね。
まず自分が義実家から離れている時間を長くすることから始めてみたら？
資格取っていい職場に勤めておけば、いざ離婚のときも楽だし。
>>428
ありがとうございます。
旦那と別れ、親から離れて暮らす。何度か考えましたが、
全く想像がつきませんでした。子供と二人、どこで暮らしどこで働くのか。
旦那も親も、私との関係は微妙ですが、子供のことは本当に可愛がっています。
それなのに私の一存で父親も祖父母も
いなくしてしまっていいのか。そこが気がかりでなりません。
子供が父親嫌い、祖父母のところに行きたくない、
ということを自分から言ってきたときに結論を出したほうがいいのでしょうか？
色々と愚痴をいってすみません。旦那がバツイチなので誰にも相談できなくて。
（大抵、だからバツイチはダメなんだよと言われ、相談になりません）
ありがとうございます。
旦那と別れ、親から離れて暮らす。何度か考えましたが、
全く想像がつきませんでした。子供と二人、どこで暮らしどこで働くのか。
旦那も親も、私との関係は微妙ですが、子供のことは本当に可愛がっています。
それなのに私の一存で父親も祖父母も
いなくしてしまっていいのか。そこが気がかりでなりません。
子供が父親嫌い、祖父母のところに行きたくない、
ということを自分から言ってきたときに結論を出したほうがいいのでしょうか？
色々と愚痴をいってすみません。旦那がバツイチなので誰にも相談できなくて。
（大抵、だからバツイチはダメなんだよと言われ、相談になりません）
旦那もあんたが仕事やめてもいいよって言うなら引っ越して就職してもいい。
今の仕事も給料よくなるかもしれないけどいいの？みたいな感じだったけど
引っ越す方向も考えてくれるかもしれないです。
とにかく旦那側の方は イベント大好き派手好きで本当に面倒な女が多い。
一年に一回か二回は我慢できるけど二か月に一度くらいのペースには
さすがに疲れる。
子どもいないし、逃げるなら今みたいな感じ。
旦那の弟夫婦は東北に住んでるけど、都内から東北まで車で二人で
しょっちゅう通ってる様子。(孫フィーバー）
それを考えると義理実家から１，２時間程度しか離れてない私達には
毎日のように来るようで怖い。
九州の方に引っ越したらましかなと思った。
今の仕事も給料よくなるかもしれないけどいいの？みたいな感じだったけど
引っ越す方向も考えてくれるかもしれないです。
とにかく旦那側の方は イベント大好き派手好きで本当に面倒な女が多い。
一年に一回か二回は我慢できるけど二か月に一度くらいのペースには
さすがに疲れる。
子どもいないし、逃げるなら今みたいな感じ。
旦那の弟夫婦は東北に住んでるけど、都内から東北まで車で二人で
しょっちゅう通ってる様子。(孫フィーバー）
それを考えると義理実家から１，２時間程度しか離れてない私達には
毎日のように来るようで怖い。
九州の方に引っ越したらましかなと思った。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 02:03:31 0
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 02:04:14 0
間違えた、最初の二行じゃなくて4・5行目か。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 02:18:55 0
>>435
たぶん、旦那側の親族の女性のことを言ってるんじゃないかと。
トメとか旦那伯母とか旦那叔父嫁とか従姉妹とかを全部まとめて。
補足すると、こんな感じか？
>旦那側の方（の親族に）は イベント大好き派手好きで本当に面倒な女が多い。
こういうのって、会話だと口調とかで推察できるけど、
文章だと難しいよな。
書いた本人が説明過多だと思うくらいでちょうど良かったりする。
長文になるけど。
たぶん、旦那側の親族の女性のことを言ってるんじゃないかと。
トメとか旦那伯母とか旦那叔父嫁とか従姉妹とかを全部まとめて。
補足すると、こんな感じか？
>旦那側の方（の親族に）は イベント大好き派手好きで本当に面倒な女が多い。
こういうのって、会話だと口調とかで推察できるけど、
文章だと難しいよな。
書いた本人が説明過多だと思うくらいでちょうど良かったりする。
長文になるけど。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 11:08:30 0
>>432
ええと、妊娠中に石のブロック投げてきた男だよね。
当たってたら子どもは死んでたかもしれないんだよね。
それに414が言われてる酷い言葉は子どもにも聞こえてるよね、同じ家の中だし。
もし414が自分の母親が誰かから罵倒されてるの聞いたら傷つかない？
子どもを可愛いと思ってる父親ならそんなこと絶対しないよ。
その男のどこが「子供のことは本当に可愛がっています」なんだか。
自分が男にすがりつきたいだけなのに、子どものせいにしないでよ。
「あんたのせいでお父さんと別れられなかったの」って言う母親になる気？
そうして子どもが大人になったら今度は子どもにすがりつくの？
最低だよ、そんな母親。
ええと、妊娠中に石のブロック投げてきた男だよね。
当たってたら子どもは死んでたかもしれないんだよね。
それに414が言われてる酷い言葉は子どもにも聞こえてるよね、同じ家の中だし。
もし414が自分の母親が誰かから罵倒されてるの聞いたら傷つかない？
子どもを可愛いと思ってる父親ならそんなこと絶対しないよ。
その男のどこが「子供のことは本当に可愛がっています」なんだか。
自分が男にすがりつきたいだけなのに、子どものせいにしないでよ。
「あんたのせいでお父さんと別れられなかったの」って言う母親になる気？
そうして子どもが大人になったら今度は子どもにすがりつくの？
最低だよ、そんな母親。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 12:14:21 0
>>432
まともな感覚になりたいって言うけど、
まともな感覚の女はそんな男にホイホイ股開かないし
そんな男に中田氏もさせないから。
そして自分が判断甘かったくせに
「私の一存で父親も祖父母も いなくしてしまっていいのか…ﾖﾖﾖ」
こういうこと言うビッチ最低。
子供をダシにすんじゃねーよ。
子供のせいにすんなクズ。
こういう女を捨てないくせに都合いいときだけ母親ぶる女ってヘドが出る。
まともな感覚になりたいって言うけど、
まともな感覚の女はそんな男にホイホイ股開かないし
そんな男に中田氏もさせないから。
そして自分が判断甘かったくせに
「私の一存で父親も祖父母も いなくしてしまっていいのか…ﾖﾖﾖ」
こういうこと言うビッチ最低。
子供をダシにすんじゃねーよ。
子供のせいにすんなクズ。
こういう女を捨てないくせに都合いいときだけ母親ぶる女ってヘドが出る。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 12:15:38 0
414は釣りでしょー携帯だし
ウザワード満載すぎる
ウザワード満載すぎる
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 17:07:42 0
旦那と義両親と一緒に自営をしてる
近々事務所を移転することになりそうでついでに自宅兼事務所を作っちゃおうかと義両親が言い出した
義両親が住むならどうぞご勝手にという感じなんだけどどうやら私たち夫婦も住むつもりでいるらしい
私自身は仕事場と自宅が一緒になるのは気が休まらないので嫌だ
今住んでる場所も便利だし引っ越すにしてもこの近所でと決めてある
加えてこれから子供を持つことを考えても今住んでる所がいい
こういう理由で事務所兼自宅には住みたくないと旦那に伝えてあるし旦那を通して義両親も聞いているはず
それなのにいい物件や土地がありそうだという話の時に
ここなら幼稚園とか学校も近くて便利だよ
アパートみたいに何部屋か作って住めば食事の世話ができるね
ということを言われて困惑中
義両親は本当にいい人達で好意から言ってるのもわかるんだけど同居やそれに近い形で生活するのは無理
旦那と親との同居について今まで具体的に話し合ったことがないからなんて切り出したらいいかわからない
義両親が嫌いなわけでもなく自分の性格的に同居は無理だから単にワガママ言ってるだけにならないかと不安
近々事務所を移転することになりそうでついでに自宅兼事務所を作っちゃおうかと義両親が言い出した
義両親が住むならどうぞご勝手にという感じなんだけどどうやら私たち夫婦も住むつもりでいるらしい
私自身は仕事場と自宅が一緒になるのは気が休まらないので嫌だ
今住んでる場所も便利だし引っ越すにしてもこの近所でと決めてある
加えてこれから子供を持つことを考えても今住んでる所がいい
こういう理由で事務所兼自宅には住みたくないと旦那に伝えてあるし旦那を通して義両親も聞いているはず
それなのにいい物件や土地がありそうだという話の時に
ここなら幼稚園とか学校も近くて便利だよ
アパートみたいに何部屋か作って住めば食事の世話ができるね
ということを言われて困惑中
義両親は本当にいい人達で好意から言ってるのもわかるんだけど同居やそれに近い形で生活するのは無理
旦那と親との同居について今まで具体的に話し合ったことがないからなんて切り出したらいいかわからない
義両親が嫌いなわけでもなく自分の性格的に同居は無理だから単にワガママ言ってるだけにならないかと不安
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 17:47:59 0
>>440
そりゃ向こうからしたらあなたが我儘ってことになるよ。
自分たちの要求が通らないんだもの。
でもあなたからしたら向こうが我儘だよね。断ったのにしつこいし。
このように価値観も解釈も違うのだから、きっと同居したら辛いだろうと思うよ。
＞義両親が嫌いなわけでもなく自分の性格的に同居は無理だから
これを繰り返し冷静に言葉で伝えていくしかないんじゃないかな。
義両親も悪い人たちではないようだし、脈が無ければそのうち諦めるのでは。
そりゃ向こうからしたらあなたが我儘ってことになるよ。
自分たちの要求が通らないんだもの。
でもあなたからしたら向こうが我儘だよね。断ったのにしつこいし。
このように価値観も解釈も違うのだから、きっと同居したら辛いだろうと思うよ。
＞義両親が嫌いなわけでもなく自分の性格的に同居は無理だから
これを繰り返し冷静に言葉で伝えていくしかないんじゃないかな。
義両親も悪い人たちではないようだし、脈が無ければそのうち諦めるのでは。
釣りじゃないです。
まともな感覚じゃないのはわかっているから
まともな感覚になりたいと思いました。
私自身がダメなら、離婚して親と離れても子供は可哀想ですよね。
先にも書きましたがカウンセリングは有効ではないんでしょうか？
もしスレ違いなら誘導お願います。
まともな感覚じゃないのはわかっているから
まともな感覚になりたいと思いました。
私自身がダメなら、離婚して親と離れても子供は可哀想ですよね。
先にも書きましたがカウンセリングは有効ではないんでしょうか？
もしスレ違いなら誘導お願います。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:33:45 0
>>442
言葉と言葉のやりとりがうまくいかずに喧嘩になってると思うなら、
やりとりから喧嘩までの経過をビデオに収めたものを何日分か準備して、
それ持ってカウンセラーの所に行ってみな。
間違いなく人をイラつかせる何らかの要素が414の中にはある。
だってほんとイラつくからw
言葉と言葉のやりとりがうまくいかずに喧嘩になってると思うなら、
やりとりから喧嘩までの経過をビデオに収めたものを何日分か準備して、
それ持ってカウンセラーの所に行ってみな。
間違いなく人をイラつかせる何らかの要素が414の中にはある。
だってほんとイラつくからw
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:40:23 P
なんかイライラする人だねえ
頭も悪そうだし知性もなさそう
ダンナもイライラして暴言吐いたりするんじゃないの？
あなたがカウンセリング受けてなにか解決すんの？
離婚して子供がかわいそうですよね、じゃねーよ
自分の頭と行動で子供の幸せ掴めよ
頭も悪そうだし知性もなさそう
ダンナもイライラして暴言吐いたりするんじゃないの？
あなたがカウンセリング受けてなにか解決すんの？
離婚して子供がかわいそうですよね、じゃねーよ
自分の頭と行動で子供の幸せ掴めよ
色々とありがとうございました。
ビデオないけどボイスレコーダーで
録音して持っていってみます。
今まで嫌なことから逃げてばかりだったけど、
きちんと向き合っていこうと思います。
心にグサグサくるようなレスもあったけど、
身近には言ってくれる人いなかったから
すごくありがたかったです。ありがとう。
スレ汚し失礼しました。
ビデオないけどボイスレコーダーで
録音して持っていってみます。
今まで嫌なことから逃げてばかりだったけど、
きちんと向き合っていこうと思います。
心にグサグサくるようなレスもあったけど、
身近には言ってくれる人いなかったから
すごくありがたかったです。ありがとう。
スレ汚し失礼しました。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 23:17:57 0
>414はDV男の餌食になる典型的な女だよね
普通の人ならさっさと離婚するようなダメ男でも、「本当はいい人」とか「私が悪いから」とか「彼がいないと生きていけない」とか言い出すタイプ
子供のためにも早く別れて新しい人生歩んだ方がいいよ
子供だって母親を苛めてる父親を見ながら育って幸せになれるとは思えない
普通の人ならさっさと離婚するようなダメ男でも、「本当はいい人」とか「私が悪いから」とか「彼がいないと生きていけない」とか言い出すタイプ
子供のためにも早く別れて新しい人生歩んだ方がいいよ
子供だって母親を苛めてる父親を見ながら育って幸せになれるとは思えない
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 10:34:02 0
>>441
レスありがとう
今日もちょうど物件情報見ながらここ行ったらどーたらこーたらなんて話されたんで早めに旦那に話すことにする
いい人達なんだけど過干渉の気配がしないわけではないし
今まではあえて見ないようにしてた部分もこういう状況だと流すわけにもいかなくなってきた
レスありがとう
今日もちょうど物件情報見ながらここ行ったらどーたらこーたらなんて話されたんで早めに旦那に話すことにする
いい人達なんだけど過干渉の気配がしないわけではないし
今まではあえて見ないようにしてた部分もこういう状況だと流すわけにもいかなくなってきた
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 09:58:42 0
具体的なトラブルでの相談ではないのですが、お願いします。
夫婦間では「誰のおかげで飯が食えてるんだ」っていう発言は
何があっても言ってはいけないとされてますよね？
それでも、養われている方があまりに横柄な場合、
上記のセリフ以外で、養ってもらってる有り難味というか
そういうのを考えてもらうきっかけとなるセリフってありますか？
一番良いのは他人に諭してもらうことだと思うのですが、
それが不可能な場合です。
夫婦間では「誰のおかげで飯が食えてるんだ」っていう発言は
何があっても言ってはいけないとされてますよね？
それでも、養われている方があまりに横柄な場合、
上記のセリフ以外で、養ってもらってる有り難味というか
そういうのを考えてもらうきっかけとなるセリフってありますか？
一番良いのは他人に諭してもらうことだと思うのですが、
それが不可能な場合です。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 10:09:38 0
そんな魔法の言葉はありません。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 10:33:14 0
子供の名前を考えているのですが、彼が考えてくれた名前が姉の子供と名前と一緒でした。
ちなみに姉は私より2ヶ月前に出産しました。
まねたみたいで凄く嫌なので、彼にほかの名前を考えて欲しいのですが絶対に譲りません。
どうしたらよいでしょうか？出産前に色々名前は考えていましたし、彼もそれでいいんじゃない？といっていましたが、
子供が生まれてから急に名づけしたいと名乗りでて、大喧嘩。
出生届けを14日以内に出さなければならないのに、遅れても罰金だけだから平気、と言って結局期限を過ぎてしまいました。
もう私が生まれる前から考えていた名前をつけていいですよね？出生届け早く出してあげたいです。
ちなみに姉は私より2ヶ月前に出産しました。
まねたみたいで凄く嫌なので、彼にほかの名前を考えて欲しいのですが絶対に譲りません。
どうしたらよいでしょうか？出産前に色々名前は考えていましたし、彼もそれでいいんじゃない？といっていましたが、
子供が生まれてから急に名づけしたいと名乗りでて、大喧嘩。
出生届けを14日以内に出さなければならないのに、遅れても罰金だけだから平気、と言って結局期限を過ぎてしまいました。
もう私が生まれる前から考えていた名前をつけていいですよね？出生届け早く出してあげたいです。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 10:50:21 0
>>449
お金のあり方に不満があるならそこを話し合うべき。
配偶者の態度に不満があるならそこを話し合うべき。
>>451
勝手に出すのは絶対よくない
くじびきとか、お互いが納得の方法を探ってください
いとこが同じ名前でダメなんて決まりはない、柔軟に考えて
お金のあり方に不満があるならそこを話し合うべき。
配偶者の態度に不満があるならそこを話し合うべき。
>>451
勝手に出すのは絶対よくない
くじびきとか、お互いが納得の方法を探ってください
いとこが同じ名前でダメなんて決まりはない、柔軟に考えて
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 11:13:37 0
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 11:35:45 0
普通、イトコと同じ名前なんて困るよ。
なんでそこまで、その名前にこだわるんだろう？
子供さんは女の子？
女の子なら元カノの名前とかって可能性もあるんじゃ・・・。
以前、旦那がAVだかエロゲーだかの名前からとって娘につけたって話し、あったよね。
なんでそこまで、その名前にこだわるんだろう？
子供さんは女の子？
女の子なら元カノの名前とかって可能性もあるんじゃ・・・。
以前、旦那がAVだかエロゲーだかの名前からとって娘につけたって話し、あったよね。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 12:45:04 0
親兄弟、周りの人も巻き込んで説得してもらいなよ。
いっそ、第三者に名付けてもらった方が丸く収まるかもよ。
どっちの名前をとっても遺恨が残るんならさ。
なんにせよ産まれた早々、子供可哀そうだな。
いっそ、第三者に名付けてもらった方が丸く収まるかもよ。
どっちの名前をとっても遺恨が残るんならさ。
なんにせよ産まれた早々、子供可哀そうだな。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 14:48:15 0
お姉さんは何と言ってるの？
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 14:49:46 0
>451
出生届けは14日以内だけど、そのとき名前は未定でいいんですよ。
名前を届け出るのは何年も何十年も先でかまいません。
出生届けは14日以内だけど、そのとき名前は未定でいいんですよ。
名前を届け出るのは何年も何十年も先でかまいません。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 16:32:54 0
うぃきぺであより
>名前が決まっていない場合でも14日以内に届けなければならないので、
>14日以内に決まりそうにない場合は先に空欄で出生届を出しておき、
>名前が決まったら追完届を出すことになる。
>子供の名前が決まらない場合は、提出期限内に出生届の名前を空欄にして提出しておき、
>経過通知書と過料を避けることができる。
>名前が決まった後に追完届で戸籍を修正することになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%94%9F%E5%B1%8A
>名前が決まっていない場合でも14日以内に届けなければならないので、
>14日以内に決まりそうにない場合は先に空欄で出生届を出しておき、
>名前が決まったら追完届を出すことになる。
>子供の名前が決まらない場合は、提出期限内に出生届の名前を空欄にして提出しておき、
>経過通知書と過料を避けることができる。
>名前が決まった後に追完届で戸籍を修正することになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%94%9F%E5%B1%8A
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 16:35:26 0
いとこと同じ名前、いやだろうな～・・・。
一体彼の頭の中はどんなお花畑なんだろう？
一体彼の頭の中はどんなお花畑なんだろう？
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 16:50:30 0
うちの旦那が同じ歳の従兄弟と同じ名前だ。
ちょっと天然のウトさんなんだが、従兄弟と同じ名前なのに
昔から付けたかったからって突っ走ったらしい。
トメさんは怒ってたらしいが、旦那本人はそれほど気にしてないみたい。
旦那は従兄弟さんのことを今も慕ってるし、
暴走っぷりが親父らしいwって苦笑してたよ。
しかし、名字も同じでややこしいので親戚内では
ダイちゃんショウちゃんと呼ばれて区別されているw
ちょっと天然のウトさんなんだが、従兄弟と同じ名前なのに
昔から付けたかったからって突っ走ったらしい。
トメさんは怒ってたらしいが、旦那本人はそれほど気にしてないみたい。
旦那は従兄弟さんのことを今も慕ってるし、
暴走っぷりが親父らしいwって苦笑してたよ。
しかし、名字も同じでややこしいので親戚内では
ダイちゃんショウちゃんと呼ばれて区別されているw
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 17:04:08 0
ダブルこうじ扱いになってもいいのかね？
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 19:30:57 O
旦那はそんなにまで何でその同じ名前がいいの?
提出しなくても罰金払うだけでいい って延ばしてまで同じ名前をつけようとごり押しする気なの?
お姉さんも同じ名前なんて嫌なはずよね､大人なんだからだだこねてないで理解してほしいよねー
>>451がんばって
提出しなくても罰金払うだけでいい って延ばしてまで同じ名前をつけようとごり押しする気なの?
お姉さんも同じ名前なんて嫌なはずよね､大人なんだからだだこねてないで理解してほしいよねー
>>451がんばって
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/25(木) 15:20:22 O
好きだった女の名前をつけないでよ、とカマかけてみたい気分
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/25(木) 23:54:18 0
第三者がいる場所で、なんでお姉さんの子供と同じ名前に拘るのか問い詰めてみたら？
頭ごなしに嫌だって主張するよりも、拘る理由を聞き出した方がいいと思う
その上で理由がどうでもいい事だったら、第三者がたしなめてくれるだろうし
頭ごなしに嫌だって主張するよりも、拘る理由を聞き出した方がいいと思う
その上で理由がどうでもいい事だったら、第三者がたしなめてくれるだろうし
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 09:53:50 0
でもどうでもよくない理由なら、
問い詰めても言わないだろうねw
問い詰めても言わないだろうねw
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 11:22:06 0
逆の立場で考えたら、コトメの子供がその名前だからって
自分の子供につけたい名前を譲らされるのは愉快ではない。
はっきり言えば、旦那から見たら嫁姉の子なんてどうでもいい存在だと思う。
自分の子供につけたい名前を譲らされるのは愉快ではない。
はっきり言えば、旦那から見たら嫁姉の子なんてどうでもいい存在だと思う。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 11:24:26 0
それものすごく自分視点ばっかだし。
たぶん、いとこと同じ名前にされる子ども本人のこともどうでもいいんだな。
たぶん、いとこと同じ名前にされる子ども本人のこともどうでもいいんだな。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 11:40:15 0
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 11:41:47 0
「世界に一つだけ」と「いとこと同じ」の間には渡れないくらいの深淵があると思う
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 11:41:57 0
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 11:42:56 0
名前なんて親がつけたい名前でいいんだよ。
いとこが同じ名前だろうが、別にかまわんだろ。
さすがに同居親族と同じ名前というのは紛らわしすぎるが。
いとこが同じ名前だろうが、別にかまわんだろ。
さすがに同居親族と同じ名前というのは紛らわしすぎるが。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 11:44:55 0
この場合、父親がつけたい名前ではあるけど
母親がつけたくない名前だからモメてるんじゃん？
そりゃ両親そろってつけたいならそれでいいだろｗ
母親がつけたくない名前だからモメてるんじゃん？
そりゃ両親そろってつけたいならそれでいいだろｗ
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 12:01:38 0
そっか、姉の子って事は苗字は違うってことだよね。
だったら、いいんじゃね？
だったら、いいんじゃね？
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 12:54:15 0
え…
そういう問題じゃないと思うんだが…
そういう問題じゃないと思うんだが…
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 14:12:51 0
>>473
祖父母にしてみたら超迷惑だが
祖父母にしてみたら超迷惑だが
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 14:17:15 0
祖父母とか、オジオバとかは困るよね。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 15:01:52 0
滅多に会わないイトコならいいけど、頻繁に会うなら面倒臭いよ。
それにこの旦那は、最初は相談者が考えていた名前で「いいんじゃない？」って言ってたのに、
急にその名前に拘りだしたわけでしょ。
なんかアヤシイよ。
ってか、相談者本人はどこ行った？
それにこの旦那は、最初は相談者が考えていた名前で「いいんじゃない？」って言ってたのに、
急にその名前に拘りだしたわけでしょ。
なんかアヤシイよ。
ってか、相談者本人はどこ行った？
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 18:55:08 0
相談です。
私にはアレルギーがあり、食べられないものがあります。
それについてトメには色々嫌なことを言われてきました。
「うちにはそんな変な血はない。孫が生まれて嫁に似たらどうしよう」
「親の教育（食習慣などを指しているよう）がおかしいからアレルギーが出る」
「昔はそんな人はいなかったの。花粉症も昔はなかった」
他いろいろです。
夫は「母親は昔の人間だから仕方がない。それに人間は自分がわからないことには
なかなか理解できないものだ」と言っていました。
トメがピーナッツを食べると咳こむようになり、医者に行くとアレルギー反応があるので
避けるように言われたといってきました。
トメは「食べられないものが出てきて大変」
「お菓子に入っている場合もあるので注意しないといけないから大変」と言い
私への過去の言葉について何も言いません。
続きます
私にはアレルギーがあり、食べられないものがあります。
それについてトメには色々嫌なことを言われてきました。
「うちにはそんな変な血はない。孫が生まれて嫁に似たらどうしよう」
「親の教育（食習慣などを指しているよう）がおかしいからアレルギーが出る」
「昔はそんな人はいなかったの。花粉症も昔はなかった」
他いろいろです。
夫は「母親は昔の人間だから仕方がない。それに人間は自分がわからないことには
なかなか理解できないものだ」と言っていました。
トメがピーナッツを食べると咳こむようになり、医者に行くとアレルギー反応があるので
避けるように言われたといってきました。
トメは「食べられないものが出てきて大変」
「お菓子に入っている場合もあるので注意しないといけないから大変」と言い
私への過去の言葉について何も言いません。
続きます
私には酷いことを言ったのに、自分がその立場になったら「大変」とは
あんまりではないかと夫に話したら夫は
「何が言いたい」
「母親が謝れば気が済むのか」と怒り口調で言いました。
トメに対しても腹が立ちましたが、夫にも腹が立って仕方がありません。
夫は子供を欲しがっていますが、私はいまはそんな気持ちがなくなりました。
これくらいで、と思う反面
夫に冷めてきている自分がいるのも感じます。
少し時間をおいたほうがいいと思ってもいます。
何でもいいのでご意見などお願いします。
あんまりではないかと夫に話したら夫は
「何が言いたい」
「母親が謝れば気が済むのか」と怒り口調で言いました。
トメに対しても腹が立ちましたが、夫にも腹が立って仕方がありません。
夫は子供を欲しがっていますが、私はいまはそんな気持ちがなくなりました。
これくらいで、と思う反面
夫に冷めてきている自分がいるのも感じます。
少し時間をおいたほうがいいと思ってもいます。
何でもいいのでご意見などお願いします。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 19:09:23 0
あなたは何がしたいの？
それこそ旦那の言葉の通り、トメにあのときはごめんねと謝ってもらいたいの？
それこそ旦那の言葉の通り、トメにあのときはごめんねと謝ってもらいたいの？
トメじゃなく旦那に、ですね。
トメが私を責めたときには「昔の人間だから」で済ませ
私がトメの愚痴を言ったときには怒り口調の旦那に謝ってもらいたいんだと思う。
トメが私を責めたときには「昔の人間だから」で済ませ
私がトメの愚痴を言ったときには怒り口調の旦那に謝ってもらいたいんだと思う。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 21:52:55 0
へー
じゃあ旦那にそう言えばいいんじゃないですか
＞夫は「母親は昔の人間だから仕方がない。それに人間は自分がわからないことには
＞なかなか理解できないものだ」と言っていました。
これって至極真っ当な意見だと思いますけどねー
じゃあ旦那にそう言えばいいんじゃないですか
＞夫は「母親は昔の人間だから仕方がない。それに人間は自分がわからないことには
＞なかなか理解できないものだ」と言っていました。
これって至極真っ当な意見だと思いますけどねー
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 22:40:06 0
至極まっとうでも、夫は
仕方がないで済まさずに
自分の母が不愉快な発言をすることに対して
謝るべきじゃないの
仕方がないで済まさずに
自分の母が不愉快な発言をすることに対して
謝るべきじゃないの
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 23:21:42 0
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 23:29:01 P
母の言動の責任のすべてを旦那に求めるのがおかしい
直接トメに
「うちにはそんな変な血はないって言ってましたよね。
じゃあ旦那はトメさんの子じゃなかったんだｗ」
「親の教育（食習慣などを指しているよう）がおかしいからアレルギーが出るって
言ってましたよね？トメさんどんな教育されてきたんですか」
他いろいろ全部言い返してやりなよ。泣きながらｗでも。気はすむでしょ。
直接トメに
「うちにはそんな変な血はないって言ってましたよね。
じゃあ旦那はトメさんの子じゃなかったんだｗ」
「親の教育（食習慣などを指しているよう）がおかしいからアレルギーが出るって
言ってましたよね？トメさんどんな教育されてきたんですか」
他いろいろ全部言い返してやりなよ。泣きながらｗでも。気はすむでしょ。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 23:32:40 0
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 06:36:56 0
変な流れだね。
妻の訴えをきちんと聞かなかった夫に対して、不信感を持ってしまったんだね。
トメはただの無教養だから相手にスンナ、アレルギーが～って話振ってきたら鼻で笑ってやれw
ただ、エネ夫はどうやったら目が覚めるのかはわかんない、やっぱりエネスレで相談かな。
妻の訴えをきちんと聞かなかった夫に対して、不信感を持ってしまったんだね。
トメはただの無教養だから相手にスンナ、アレルギーが～って話振ってきたら鼻で笑ってやれw
ただ、エネ夫はどうやったら目が覚めるのかはわかんない、やっぱりエネスレで相談かな。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 08:04:00 0
確かにトメには憤るけど、こういうのは他人にを求めるのは
不可能に近いよ。だって関係無いもん。
俺も花粉症とメニエール餅だけど、特にメニエールなんかは
いままでいろいろな人にボロクソ言われたわ。
自分言わないで、旦那に全て責任負わせるのは卑怯。
旦那板挟みの気持ちも
すべき。
不可能に近いよ。だって関係無いもん。
俺も花粉症とメニエール餅だけど、特にメニエールなんかは
いままでいろいろな人にボロクソ言われたわ。
自分言わないで、旦那に全て責任負わせるのは卑怯。
旦那板挟みの気持ちも
すべき。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 08:06:27 0
旦那板挟みになってないじゃん。
トメと一枚岩で。
トメと一枚岩で。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 08:24:39 0
自分も言われたから～って姑みたいだねｗ
言われて嫌だった気持ちを知っているのなら、人にも優しくなれるのにね。
そうじゃなくても想像力ってものがあれば、嫌な気持ちになったんだねって寄り添うことも出来る。
トメは昔の人だし、所詮他人だしって思えるけど、
もう問題はトメから夫に移ってる、二次災害みたいなもんだ。
言われて嫌だった気持ちを知っているのなら、人にも優しくなれるのにね。
そうじゃなくても想像力ってものがあれば、嫌な気持ちになったんだねって寄り添うことも出来る。
トメは昔の人だし、所詮他人だしって思えるけど、
もう問題はトメから夫に移ってる、二次災害みたいなもんだ。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 09:12:40 0
要するに夫は自分よりもトメが大切なんじゃないか？って疑念が浮かんできたんでしょ？
しかもトメは人間的に尊敬できるような人じゃない
今後何かあって相談しても、アレルギーの件のようにトメのかたばかり持つんじゃないか不安なんじゃない？
子供はしばらく作らずに様子見た方がいいと思う
しかもトメは人間的に尊敬できるような人じゃない
今後何かあって相談しても、アレルギーの件のようにトメのかたばかり持つんじゃないか不安なんじゃない？
子供はしばらく作らずに様子見た方がいいと思う
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 09:52:35 0
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 11:17:02 0
>>487
あっち行くと離婚一択で盛り上がる人とかいるからここなんじゃない？
>>478
気持ち分かるー。
私が嫌な思いした時はスルーで、お義母さんが嫌な思いすると「可哀想」なんだよね。
うちもだ。
その時はお義母さんを恨むけど、本当に憎いのはスルーした旦那なんだ。
でもさ、考えてみたら、お義母さんの方が騒ぎ方が派手で気付きやすいの。
私はみっともない真似したくないと思って大人な対応したがるから、
多分本当に旦那は気付かなかったの。
その場で嫌がれば違ったけもしれないけど、いい女でいたいって見栄があったからさ。
終わっちゃったことは仕方ないから、次から良い嫁キャンペーンやめて
ＤＱＮ返し計画を練る方向に怨念を向けたらどうでしょうか。
恨み事を文章で書きだすのもスッキリするのでお勧めですよ。
気持ちの整理にも役立ちます。
あと、トメの「大変」発言は、傍観者の私から見たら
「あんまり」というより「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwww」かな。
レベルの低い人を相手にする時は、自分もレベルを下げないと苦労しますよ。
あっち行くと離婚一択で盛り上がる人とかいるからここなんじゃない？
>>478
気持ち分かるー。
私が嫌な思いした時はスルーで、お義母さんが嫌な思いすると「可哀想」なんだよね。
うちもだ。
その時はお義母さんを恨むけど、本当に憎いのはスルーした旦那なんだ。
でもさ、考えてみたら、お義母さんの方が騒ぎ方が派手で気付きやすいの。
私はみっともない真似したくないと思って大人な対応したがるから、
多分本当に旦那は気付かなかったの。
その場で嫌がれば違ったけもしれないけど、いい女でいたいって見栄があったからさ。
終わっちゃったことは仕方ないから、次から良い嫁キャンペーンやめて
ＤＱＮ返し計画を練る方向に怨念を向けたらどうでしょうか。
恨み事を文章で書きだすのもスッキリするのでお勧めですよ。
気持ちの整理にも役立ちます。
あと、トメの「大変」発言は、傍観者の私から見たら
「あんまり」というより「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwww」かな。
レベルの低い人を相手にする時は、自分もレベルを下げないと苦労しますよ。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 14:55:31 0
板挟みの夫がかわいそうとは全く思わない、ただのエネだと思うけど
離婚する気がないなら、夫にあれこれ求めても無駄なので
強くなってやりたいようになればいいと思う
>>485に賛成
夫とはしばらくぎくしゃくすると思うけどそこは知らんがなで通す
離婚する気がないなら、夫にあれこれ求めても無駄なので
強くなってやりたいようになればいいと思う
>>485に賛成
夫とはしばらくぎくしゃくすると思うけどそこは知らんがなで通す
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 21:18:26 0
>>492
社会思いっきり出てるよ。
あなた結婚してる？
夫婦関係と職場が同じなの？
この相談者の訴えてることがわからないのなら、
今後揉める可能性が高いよ。
配偶者に同じことを言われて、「社会じゃ～、現実は～」ってやったら確実に離婚予備軍だよ。
社会思いっきり出てるよ。
あなた結婚してる？
夫婦関係と職場が同じなの？
この相談者の訴えてることがわからないのなら、
今後揉める可能性が高いよ。
配偶者に同じことを言われて、「社会じゃ～、現実は～」ってやったら確実に離婚予備軍だよ。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 21:44:15 0
＞私には酷いことを言ったのに、自分がその立場になったら「大変」とは
＞あんまりではないかと夫に話したら夫は
＞「何が言いたい」
＞「母親が謝れば気が済むのか」と怒り口調で言いました。
旦那に謝ってほしーとか言ってるけど
旦那にトメに愚痴を言った時点ではそれは発生してないわけで
何を思って旦那に「あんまりではないか」と言ったのか意味不明
なんかこの人ポイントおかしいんだよなぁ
「あんたの母親の態度はどうかと思う」って言われてどうしろと？
ボクチンからママンに伝えておくよ、と言ってほしかったの？なんか違うよなぁ
結局はアレルギーになったトメに
自分のアレルギーに対して非常に失礼なことをたくさん言ったことを詫びてもらいたいだけだよ
なんでそれを認めようとしないの？
旦那云々はなんかとばっちりぽい、責任の転嫁というか
なんかこの本人も扱いづらい人間っぽいわーすごく
＞あんまりではないかと夫に話したら夫は
＞「何が言いたい」
＞「母親が謝れば気が済むのか」と怒り口調で言いました。
旦那に謝ってほしーとか言ってるけど
旦那にトメに愚痴を言った時点ではそれは発生してないわけで
何を思って旦那に「あんまりではないか」と言ったのか意味不明
なんかこの人ポイントおかしいんだよなぁ
「あんたの母親の態度はどうかと思う」って言われてどうしろと？
ボクチンからママンに伝えておくよ、と言ってほしかったの？なんか違うよなぁ
結局はアレルギーになったトメに
自分のアレルギーに対して非常に失礼なことをたくさん言ったことを詫びてもらいたいだけだよ
なんでそれを認めようとしないの？
旦那云々はなんかとばっちりぽい、責任の転嫁というか
なんかこの本人も扱いづらい人間っぽいわーすごく
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 22:04:00 0
本人に言わないのは人間関係を壊さないためでしょ。
だから夫にいう。
私の夫に同じこと言ったら
「ごめんな、母さん頭かたくて。嫌な思いさせちゃったね。お正月どうする？」
とか返ってくると思う。
あぁわかってくれる人がいるんだって思えれば平気、「ちょっとは顔だすよ～」って言える。
性格的にもガンガン自分で言い返せるけど言わない、夫に言う。
別にトメに謝ってほしいなんて思わないし、そうなったらまためんどくせ～としか感じないと思う。
心から謝ってくるようなトメなら最初からそんな関係にならないしね。
逆に夫が私の実家で嫌な気持ちになったら言って欲しいと思うよ。
だから夫にいう。
私の夫に同じこと言ったら
「ごめんな、母さん頭かたくて。嫌な思いさせちゃったね。お正月どうする？」
とか返ってくると思う。
あぁわかってくれる人がいるんだって思えれば平気、「ちょっとは顔だすよ～」って言える。
性格的にもガンガン自分で言い返せるけど言わない、夫に言う。
別にトメに謝ってほしいなんて思わないし、そうなったらまためんどくせ～としか感じないと思う。
心から謝ってくるようなトメなら最初からそんな関係にならないしね。
逆に夫が私の実家で嫌な気持ちになったら言って欲しいと思うよ。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 22:11:17 0
私のアレルギーのことは散々変な血だとか言っておいて
自分がアレルギーになったら大変大変って
私には謝りもしないなんてどうかと思う！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここがなんかもにょるポイント
自分がアレルギーになったら大変大変って
私には謝りもしないなんてどうかと思う！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここがなんかもにょるポイント
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 22:21:22 0
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 23:02:57 0
相談者責めてる人はなんかすごく聖人君子な人なのかな、と思う。
自分ももし同じことあったら旦那についつい「あなたのお母さん、あれってどうなのさ？」
って言ってしまうけどね。
結果、旦那が「ごめんなぁ」とでも言ってくれたらもうそれで溜飲が下がる。
けどこの旦那の場合、「だからどうしろってんだよ」「謝らせたいのかよ」という
態度だったから、相談者さんもカチンときたんでしょう。
トメの言動よりも、気持ちを汲んでくれない旦那になんだかもにょった相談者さんの
気持ちがわかるわ。
自分ももし同じことあったら旦那についつい「あなたのお母さん、あれってどうなのさ？」
って言ってしまうけどね。
結果、旦那が「ごめんなぁ」とでも言ってくれたらもうそれで溜飲が下がる。
けどこの旦那の場合、「だからどうしろってんだよ」「謝らせたいのかよ」という
態度だったから、相談者さんもカチンときたんでしょう。
トメの言動よりも、気持ちを汲んでくれない旦那になんだかもにょった相談者さんの
気持ちがわかるわ。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 23:51:33 0
>>聖人君子な人なのかな
だってひとごとだもんww
外野からギャースカ言う分にはなんだって言えるわな。
だってひとごとだもんww
外野からギャースカ言う分にはなんだって言えるわな。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 00:14:54 0
このスレ見てると主婦のかまってちゃん度は異常。
旦那＝悪者。私が正しい。>>478のスレ見てるとそれぐらい流せよって
気がしてならない。
俺花粉症。うちの嫁無し。でも止めろというのに外で布団は干すは洗濯物は
干すはで全く理解してくれない。アレルギーなんて無い人にはなかなか理解
されないんじゃない？ そんでトメがアレルギー持ちになったら、同情するどころか
謝罪しろとか、こんなネガ嫁御免だな。
旦那＝悪者。私が正しい。>>478のスレ見てるとそれぐらい流せよって
気がしてならない。
俺花粉症。うちの嫁無し。でも止めろというのに外で布団は干すは洗濯物は
干すはで全く理解してくれない。アレルギーなんて無い人にはなかなか理解
されないんじゃない？ そんでトメがアレルギー持ちになったら、同情するどころか
謝罪しろとか、こんなネガ嫁御免だな。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 00:32:19 0
502は奥さんに大事にされてないだけだよ。
普通は家族のアレルギーは気にするし
アレルギーが理解できなくてもまともな人なら478トメのような暴言は吐かないし
自分の親が配偶者に暴言吐いたら謝罪するよ
まあ私も478はごちゃごちゃ言ってないで夫もトメも締めとけよと思うけどね
普通は家族のアレルギーは気にするし
アレルギーが理解できなくてもまともな人なら478トメのような暴言は吐かないし
自分の親が配偶者に暴言吐いたら謝罪するよ
まあ私も478はごちゃごちゃ言ってないで夫もトメも締めとけよと思うけどね
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 00:34:32 0
相談者は普通の主婦だと思うけど。
これを異常とか言い出す人の方が理解出来ない。
相談者はトメからの酷い言動の数々でストレスが溜まってるけど、嫁の立場だから言い返せない。
だから、夫に訴えてるんでしょ。
ただ夫に自分の気持ちを理解して貰いたかっただけなのに、怒りだされたら堪らないよ。
これを異常とか言い出す人の方が理解出来ない。
相談者はトメからの酷い言動の数々でストレスが溜まってるけど、嫁の立場だから言い返せない。
だから、夫に訴えてるんでしょ。
ただ夫に自分の気持ちを理解して貰いたかっただけなのに、怒りだされたら堪らないよ。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 01:58:37 0
>>502は可哀そうだと思うけど、
俺だって妻に大切にされてないんだから、
相談者だって夫から大切にされなくてもスルーすべきってのは筋違いだよ。
私の夫はアトピー、鼻炎もち。
私はアレルギー出たことないけど、服の材質、洗剤、埃とか調べて出来ることは対処してるつもり。
誰に頼まれたわけじゃないけど、症状も結婚前より軽くなったって言われると嬉しい。
トメに同じ気遣いをっていうのは無駄だけど、夫婦はお互いの気持ちをすり合わせられなくなったら終わりかな。
俺だって妻に大切にされてないんだから、
相談者だって夫から大切にされなくてもスルーすべきってのは筋違いだよ。
私の夫はアトピー、鼻炎もち。
私はアレルギー出たことないけど、服の材質、洗剤、埃とか調べて出来ることは対処してるつもり。
誰に頼まれたわけじゃないけど、症状も結婚前より軽くなったって言われると嬉しい。
トメに同じ気遣いをっていうのは無駄だけど、夫婦はお互いの気持ちをすり合わせられなくなったら終わりかな。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 02:36:07 0
>>502
あんたの嫁は世間知らずでバカなだけですよw
バカを掴んでしまった自分を責めてなさい。
>>478の旦那は、どちらかというと「自分達が大人になって、愚かで無知な人の事は大きな心で
見てやれ」という意味合いなんでないかい？ 気持ちの上では難しいだろうけど、立派な人間で
あれ、と。
まあ旦那は、他人事だからエラそうに言える事なんだろうけどさw そんなもんだよ。
姑と旦那は身内だろうけど実際別々の人間なんだから、姑の失態の尻拭い（嫁を満足させる）を
旦那にさせたいなんて欲求は、我儘だと思っといた方がいいんじゃないかな。
あんたの嫁は世間知らずでバカなだけですよw
バカを掴んでしまった自分を責めてなさい。
>>478の旦那は、どちらかというと「自分達が大人になって、愚かで無知な人の事は大きな心で
見てやれ」という意味合いなんでないかい？ 気持ちの上では難しいだろうけど、立派な人間で
あれ、と。
まあ旦那は、他人事だからエラそうに言える事なんだろうけどさw そんなもんだよ。
姑と旦那は身内だろうけど実際別々の人間なんだから、姑の失態の尻拭い（嫁を満足させる）を
旦那にさせたいなんて欲求は、我儘だと思っといた方がいいんじゃないかな。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 02:49:47 0
478夫の心情としては、
こまけーことでぐちゃぐちゃ言うなめんどくせえ
おふくろは何言っても無駄だし怒らすと面倒だからほっとく、嫁に文句言われるとむかつく
ってとこじゃないのか
こまけーことでぐちゃぐちゃ言うなめんどくせえ
おふくろは何言っても無駄だし怒らすと面倒だからほっとく、嫁に文句言われるとむかつく
ってとこじゃないのか
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 03:10:48 0
本来自分の力量で昇華しなきゃならない問題なのに、夫に八つ当たりするだけでなく
話題に関係ない夫を悪者にまでしちゃってるのがこの人の悪い点。
いつの間にか、夫は慰めてくれるのが当たり前！と思っちゃってるのかな。
それは悪い方向の甘え。
もっと精神的に一人前に自立しないと伴侶に迷惑なだけ。
「私だったらこんな時は夫を慰めてあげるのにー」は通じない。あなたのやり方なんて
相手にはどうでもいいし、独り善がりを相手にも求めるのはそれこそ自分勝手。
話題に関係ない夫を悪者にまでしちゃってるのがこの人の悪い点。
いつの間にか、夫は慰めてくれるのが当たり前！と思っちゃってるのかな。
それは悪い方向の甘え。
もっと精神的に一人前に自立しないと伴侶に迷惑なだけ。
「私だったらこんな時は夫を慰めてあげるのにー」は通じない。あなたのやり方なんて
相手にはどうでもいいし、独り善がりを相手にも求めるのはそれこそ自分勝手。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 03:31:21 0
>>478
あのさ 使い古されてる言葉だけど
女は男に、ただうんうんと話を聞いてくれる事を期待するけど
男は女へ、ただ解決策だけを出そうとするものなのよね
だから女は冷静な返答されてムッとくるし、男は女の怒る理由が分からず
「なんだコイツ」とムッとくるわけよ
今回の場合「よし、お袋を土下座させてやるからな、待ってろよ！」なんて、
男としてみっともない真似（解決策）できるわけもないでしょうから、あれ以上の言葉は
出てこなかったわけよ。
余程女心を分かってるヤツじゃなけりゃ、なかなかそんな方向へ気がつかないもの。
説明したところで「解決できりゃ腹の虫は収まらないのか？？ワケわからん」と
理解できないでしょうねー、多分。
ま、男なんてそんなもんだよ。
あのさ 使い古されてる言葉だけど
女は男に、ただうんうんと話を聞いてくれる事を期待するけど
男は女へ、ただ解決策だけを出そうとするものなのよね
だから女は冷静な返答されてムッとくるし、男は女の怒る理由が分からず
「なんだコイツ」とムッとくるわけよ
今回の場合「よし、お袋を土下座させてやるからな、待ってろよ！」なんて、
男としてみっともない真似（解決策）できるわけもないでしょうから、あれ以上の言葉は
出てこなかったわけよ。
余程女心を分かってるヤツじゃなけりゃ、なかなかそんな方向へ気がつかないもの。
説明したところで「解決できりゃ腹の虫は収まらないのか？？ワケわからん」と
理解できないでしょうねー、多分。
ま、男なんてそんなもんだよ。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 03:44:26 0
男なんてそんなもの、この問題に夫は無関係って考え方は
熟年離婚を言い出されて「え、なんで俺がこんなめに…」って言ってるおじさんと同じ匂いがする。
そんな夫婦ばっかりじゃないよ。
でも相談者の夫はその気がある人だね。
子供作るのはちょっと待って、どんな家庭にしたいかをもう一度話し合うしかないかな。
マザコンじゃなくて、俺を巻き込むなよタイプの人は子供ができたらもっとあらゆる事で溝が深まりそう。
熟年離婚を言い出されて「え、なんで俺がこんなめに…」って言ってるおじさんと同じ匂いがする。
そんな夫婦ばっかりじゃないよ。
でも相談者の夫はその気がある人だね。
子供作るのはちょっと待って、どんな家庭にしたいかをもう一度話し合うしかないかな。
マザコンじゃなくて、俺を巻き込むなよタイプの人は子供ができたらもっとあらゆる事で溝が深まりそう。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 04:38:44 0
510って旦那さんといい距離で付き合ってそうな感じがする
バランスよさそうだね
バランスよさそうだね
512 ：502：2010/11/28(日) 07:27:46 0
嫁に大切にされてないって事は無い。 ただ家の嫁はそういう配慮に欠けるというか
すぐ忘れるというか。でも他人に家の嫁馬鹿扱いされると腹立つな。
ただ言いたいのは、過去の発言をずっと根に持ってて自分で自分を縛って無いかね？
もっと夫婦生活全体で見て、他に良い所が無いならしょうがないがこんな１事例で
子作りまで考えちゃうなんて結婚事態向いて無いんじゃないかな？
夫婦生活＆義両親の関係なんて、絶対自分の思う通りにはいかない。
いくように自分でもっていくもんじゃないの？ 受身過ぎるよこの人。
すぐ忘れるというか。でも他人に家の嫁馬鹿扱いされると腹立つな。
ただ言いたいのは、過去の発言をずっと根に持ってて自分で自分を縛って無いかね？
もっと夫婦生活全体で見て、他に良い所が無いならしょうがないがこんな１事例で
子作りまで考えちゃうなんて結婚事態向いて無いんじゃないかな？
夫婦生活＆義両親の関係なんて、絶対自分の思う通りにはいかない。
いくように自分でもっていくもんじゃないの？ 受身過ぎるよこの人。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 07:41:16 0
こんな1事例だけど、子供が生まれたらこのトメのことだから
いろいろ干渉してくるのは目に見えてる。
間違った育児法をグダグダ言って、もしかして生まれた子に
アレルギーがあったら、嫁が責められるのも予想がつく。
そんなときに夫が同じ態度だったら？
やってられないよ。そんな暗い未来しか予感できないなら
子供なんか作りたくないと思ってもしょうがない。
いろいろ干渉してくるのは目に見えてる。
間違った育児法をグダグダ言って、もしかして生まれた子に
アレルギーがあったら、嫁が責められるのも予想がつく。
そんなときに夫が同じ態度だったら？
やってられないよ。そんな暗い未来しか予感できないなら
子供なんか作りたくないと思ってもしょうがない。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 07:55:01 0
502がそんな嫁でも大事に思ってるのは本当にけっこうなことだけど
その嫁のせいでかなり配偶者に対する要求水準が低くなっちゃってて
それも個人単位でなら問題ないけど、他人に押しつけるのはどうかと思う。
その嫁のせいでかなり配偶者に対する要求水準が低くなっちゃってて
それも個人単位でなら問題ないけど、他人に押しつけるのはどうかと思う。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 07:55:55 0
>>513 そんなもしももしも言ってたら、そりゃ暗い未来しか予感できないわなｗ
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 08:03:38 0
うーん、でもこの場合、このトメが干渉してこない未来とか
この旦那が反省して態度を変える未来とか、ちょっと想像しにくい。
アレルギーはけっこうな確率で遺伝するし。
むしろこの３点で明るい予想ができるのはお花畑というやつでは。
この旦那が反省して態度を変える未来とか、ちょっと想像しにくい。
アレルギーはけっこうな確率で遺伝するし。
むしろこの３点で明るい予想ができるのはお花畑というやつでは。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 10:17:42 0
旦那は男らしい旦那なんだろうね
相手の気持ちを考えるっていうことが苦手で、なんでも理論的に考えようとする
熟年離婚される典型的なタイプだよね
こういうタイプには何を訴えても無駄だよ
結婚生活を続けたいなら自分が変わるしかない
相手の気持ちを考えるっていうことが苦手で、なんでも理論的に考えようとする
熟年離婚される典型的なタイプだよね
こういうタイプには何を訴えても無駄だよ
結婚生活を続けたいなら自分が変わるしかない
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 13:15:37 0
自分が分からないことは理解できないっていうのはあると思う。
でも、それについて
「うちにはそんな変な血はない。孫が生まれて嫁に似たらどうしよう」
「親の教育（食習慣などを指しているよう）がおかしいからアレルギーが出る」
こんなあからさまに悪意たっぷりなこと言うトメはクソ。
そして、それを「自分が分からないことはなかなか理解～」と流す旦那もおかしい。
たとえば旦那が激務で鬱になったとして、それを嫁の父親が
「うちにはそんな基地外の血はない。孫が生まれて～」とか
「親の教育がおかしいから、基地外になる」とか言ってんのに
嫁が「私の父は昔の人間だからしかたない」
「父親が謝ればいいっていうの」とか言ったらおかしいべ。
というわけで、>>478は事の経緯を整理して、その時その時自分はどう思ったか、今後どうして欲しいか、を
冷静に旦那に伝えてはいかがか。
それを鼻で笑ってスルー、もしくはさらに逆切れするようなら
今後の婚姻維持については考え直した方がいいと思う。
でも、それについて
「うちにはそんな変な血はない。孫が生まれて嫁に似たらどうしよう」
「親の教育（食習慣などを指しているよう）がおかしいからアレルギーが出る」
こんなあからさまに悪意たっぷりなこと言うトメはクソ。
そして、それを「自分が分からないことはなかなか理解～」と流す旦那もおかしい。
たとえば旦那が激務で鬱になったとして、それを嫁の父親が
「うちにはそんな基地外の血はない。孫が生まれて～」とか
「親の教育がおかしいから、基地外になる」とか言ってんのに
嫁が「私の父は昔の人間だからしかたない」
「父親が謝ればいいっていうの」とか言ったらおかしいべ。
というわけで、>>478は事の経緯を整理して、その時その時自分はどう思ったか、今後どうして欲しいか、を
冷静に旦那に伝えてはいかがか。
それを鼻で笑ってスルー、もしくはさらに逆切れするようなら
今後の婚姻維持については考え直した方がいいと思う。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 15:26:06 0
>>518
旦那は別に「トメ正しい！」と主張してるわけじゃないんだから、おかしいまでは言い過ぎじゃ。
バカはほっとけ程度の気分なんだろう。>>478も心中でそう思っとけばいいんだよ。
収まらないんならトメ本人にイヤミでもして気を紛らわせればいい。
旦那は別に「トメ正しい！」と主張してるわけじゃないんだから、おかしいまでは言い過ぎじゃ。
バカはほっとけ程度の気分なんだろう。>>478も心中でそう思っとけばいいんだよ。
収まらないんならトメ本人にイヤミでもして気を紛らわせればいい。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 16:50:31 0
>>512
花粉症の時期に布団や洗濯物を干すの止めてくれたの？
止めてないならあなたも十分受け身だと思う。
変わってくれたのならどういう風に言ったら伝わったかをみんな聞きたいと思う。
そんなことまでされても我慢することが「結婚にむいてる」ってことなら
誰も結婚なんてしたくないし、むいてほしくもないｗ
花粉症の時期に布団や洗濯物を干すの止めてくれたの？
止めてないならあなたも十分受け身だと思う。
変わってくれたのならどういう風に言ったら伝わったかをみんな聞きたいと思う。
そんなことまでされても我慢することが「結婚にむいてる」ってことなら
誰も結婚なんてしたくないし、むいてほしくもないｗ
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 16:57:56 0
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 17:03:57 0
なんか殺伐として来たなｗ まぁ昔からそうか。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 20:46:15 0
子供作る前に夫に将来同居するつもりがあるかどうかだけは確認しとけ
もし同居するつもりがあるなら、離婚も考えた方がいいと思う
この夫は同居しても嫁の味方は絶対にしてくれないだろうから
もし同居するつもりがあるなら、離婚も考えた方がいいと思う
この夫は同居しても嫁の味方は絶対にしてくれないだろうから
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 21:27:03 0
>>521
ハゲドウ
ハゲドウ
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 21:38:34 0
なんかもうここ離婚を推奨するスレだな。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 21:59:56 0
離婚は推奨しないけど、同居になった時味方になってくれない旦那って点は同意する。
「俺は公平」とか分かった気になって嫁の恨みを貯めていくタイプでは？
少しずつ意識改革してった方がいいと思うよ。
「俺は公平」とか分かった気になって嫁の恨みを貯めていくタイプでは？
少しずつ意識改革してった方がいいと思うよ。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 22:07:19 0
俺→定時ぴったりで帰れることなんてない
有給取るときはすごく気を使わなけりゃいかんし
うっかり大して間も開いてないのに取ったりしたらもう大変
その他色々忙しい民間企業勤め
嫁→フルだが大体定時で帰れる
有給取ってもそこまで文句言われない
気楽な公務員
最近嫁が家事の分担分担うるさくって困ってる。
自分は決してやってないわけじゃなくて、
むしろ忙しい割には結構手伝ってると思います。
でも、やったらやったで嫁は「掃除機かけてくれたのは嬉しいけど
終わったら掃除機を片付けるとかゴミを捨てるとかやってよ」
「食器洗うときは鍋も一緒に洗ってほしい」
「『気が向いたときだけやる』じゃなくて、
結婚前に決めた当番についてもう一回話し合おう。」
と注文付けて来てはっきり言ってうんざり。
「俺忙しいし疲れてるんだけど。分担分担って5;5にしたら
確実に俺がぶっ潰れるんだけど」って言ったら
「そういうこと言いたいんじゃなくって、ちゃんとやって欲しいだけ。
私だってまったくヒマってわけじゃないんだよ?」
と微妙に意味不明なことを言ってくる。
どうやって説得したらいいでしょう。
今は離婚は考えてないけど、なんか愛がさめてきそうで恐い
有給取るときはすごく気を使わなけりゃいかんし
うっかり大して間も開いてないのに取ったりしたらもう大変
その他色々忙しい民間企業勤め
嫁→フルだが大体定時で帰れる
有給取ってもそこまで文句言われない
気楽な公務員
最近嫁が家事の分担分担うるさくって困ってる。
自分は決してやってないわけじゃなくて、
むしろ忙しい割には結構手伝ってると思います。
でも、やったらやったで嫁は「掃除機かけてくれたのは嬉しいけど
終わったら掃除機を片付けるとかゴミを捨てるとかやってよ」
「食器洗うときは鍋も一緒に洗ってほしい」
「『気が向いたときだけやる』じゃなくて、
結婚前に決めた当番についてもう一回話し合おう。」
と注文付けて来てはっきり言ってうんざり。
「俺忙しいし疲れてるんだけど。分担分担って5;5にしたら
確実に俺がぶっ潰れるんだけど」って言ったら
「そういうこと言いたいんじゃなくって、ちゃんとやって欲しいだけ。
私だってまったくヒマってわけじゃないんだよ?」
と微妙に意味不明なことを言ってくる。
どうやって説得したらいいでしょう。
今は離婚は考えてないけど、なんか愛がさめてきそうで恐い
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 22:37:44 0
家事をするならきっちりやって欲しいって事じゃないの？
掃除したら、掃除機片付けるまで普通やるでしょ。
鍋だって皿と一緒に洗えばいいじゃない。
なんで残しておくの？
結局奥さんが後始末するから二度手間になってるんだと思う。
掃除したら、掃除機片付けるまで普通やるでしょ。
鍋だって皿と一緒に洗えばいいじゃない。
なんで残しておくの？
結局奥さんが後始末するから二度手間になってるんだと思う。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 22:47:20 0
家に帰るまでが遠足だ。
掃除機を片付けるまでがお掃除だ。
掃除機を片付けるまでがお掃除だ。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 22:47:45 0
またその辺は多少こっちが悪いのかもしれないけど、
うっかり忘れちゃうんだよね。
特に鍋なんて水につけられてないと頭にすら浮かばない。
でも、例えこっちがうっかり「掃除機かけたけど片付けてない」
ってミスをしたとしても、嫁的には
「『掃除機かけて片付けなきゃならない』ところが
『片付ける』だけになってラッキー」って考えることも出来るはずなのに、
二回に一回くらいの割合で駄目出しされるとイラっとくるというか、
俺そんなに完璧じゃないと駄目なの? こっちは仕事ですごい疲れてるんだよ。
って気分になるんですよね。
うっかり忘れちゃうんだよね。
特に鍋なんて水につけられてないと頭にすら浮かばない。
でも、例えこっちがうっかり「掃除機かけたけど片付けてない」
ってミスをしたとしても、嫁的には
「『掃除機かけて片付けなきゃならない』ところが
『片付ける』だけになってラッキー」って考えることも出来るはずなのに、
二回に一回くらいの割合で駄目出しされるとイラっとくるというか、
俺そんなに完璧じゃないと駄目なの? こっちは仕事ですごい疲れてるんだよ。
って気分になるんですよね。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 22:50:40 0
たまにならいいけど、毎回毎回で
何度言っても治らないなら、ウンザリするんじゃないかな。
何度言っても治らないなら、ウンザリするんじゃないかな。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 22:51:33 0
このままだと、>>527の愛が冷めるよりも前に
嫁の愛が冷めたりしてね。
嫁の愛が冷めたりしてね。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 22:52:01 0
>>527
とりあえず有給は日ごろの家事とは関係ない罠。
子供居ないの？
・掃除機かけたら仕舞う（これはやれるだろｗ）
・ゴミ出しは当番制にする（妻に家事をやってる事を具体的に理解させる）
・鍋は汚れがとれないから漬け置きだと妻に言う
・話し合い上等。当番制では時間的に難しいことを具体的にきちんと話し合う。
その週の帰宅時間を毎日つけて、妻の勤務体制と余裕のなさを比べる
飯は全部嫁が作ってるし洗濯もやってもらってるんだろ？
「忙しい」「疲れてる」は、抽象的すぎて女は理解しないし、無視されてると思う。
特に家事ってもんはお互いやった事しか覚えてなくて
やってもらったことは全く印象に残ってないもんだ。
冷静になって、お互いやってもらった時はありがとうと言うように気をつけようと
ちゃんと話し合え。
とりあえず有給は日ごろの家事とは関係ない罠。
子供居ないの？
・掃除機かけたら仕舞う（これはやれるだろｗ）
・ゴミ出しは当番制にする（妻に家事をやってる事を具体的に理解させる）
・鍋は汚れがとれないから漬け置きだと妻に言う
・話し合い上等。当番制では時間的に難しいことを具体的にきちんと話し合う。
その週の帰宅時間を毎日つけて、妻の勤務体制と余裕のなさを比べる
飯は全部嫁が作ってるし洗濯もやってもらってるんだろ？
「忙しい」「疲れてる」は、抽象的すぎて女は理解しないし、無視されてると思う。
特に家事ってもんはお互いやった事しか覚えてなくて
やってもらったことは全く印象に残ってないもんだ。
冷静になって、お互いやってもらった時はありがとうと言うように気をつけようと
ちゃんと話し合え。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:03:53 0
>>533
有給云々の件は、職場の雰囲気の違いを書こうとして
書いちゃいました。よく考えたらあんま関係ないですね。
子供はもうすぐ保育園です。夜泣きがうるさかった時と
仕事が特に忙しい時期が重なったときに、
こっちが「悪いけどちょっとの間実家帰ってくれない？」
といった時に大喧嘩になりましたが、後は特に問題なし。
保育園は基本嫁が送り迎え担当になるということで合意しました。
どうしても嫁が忙しい時はこっちに回したいといったのですが、
無理だと思うんで嫁両親に頼むことになるかもしれないです。
嫁がなんか吹き込んでるのか、この前義理の母に
「今の時代、夫婦共働きでみんな余裕のない時代なんだから
自分はこれさえやってれば、で満足するのは良くないわよね」
とか言われて困りましたｗだからこっちは忙しいんだと……。
嫁は付け置きした鍋をコンロの上に置くんですよね。
「シンクは狭いから」って。
もうちょい分かりやすくしてくれるとか、
「コンロにあるよ」って教えてくれりゃいいのに。
有給云々の件は、職場の雰囲気の違いを書こうとして
書いちゃいました。よく考えたらあんま関係ないですね。
子供はもうすぐ保育園です。夜泣きがうるさかった時と
仕事が特に忙しい時期が重なったときに、
こっちが「悪いけどちょっとの間実家帰ってくれない？」
といった時に大喧嘩になりましたが、後は特に問題なし。
保育園は基本嫁が送り迎え担当になるということで合意しました。
どうしても嫁が忙しい時はこっちに回したいといったのですが、
無理だと思うんで嫁両親に頼むことになるかもしれないです。
嫁がなんか吹き込んでるのか、この前義理の母に
「今の時代、夫婦共働きでみんな余裕のない時代なんだから
自分はこれさえやってれば、で満足するのは良くないわよね」
とか言われて困りましたｗだからこっちは忙しいんだと……。
嫁は付け置きした鍋をコンロの上に置くんですよね。
「シンクは狭いから」って。
もうちょい分かりやすくしてくれるとか、
「コンロにあるよ」って教えてくれりゃいいのに。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:05:05 0
コンロにあるのわかってるんじゃんｗ
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:09:02 0
俺様わるくないもん！でヨシヨシしてほしい臭プンプンである限り嫁も親も納得しない。
ここでも誰も同情しないし叩かれるだろうね。
言い訳無用。やれるところからやれ。そうすりゃ文句なんぞ出ない。
ここでも誰も同情しないし叩かれるだろうね。
言い訳無用。やれるところからやれ。そうすりゃ文句なんぞ出ない。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:10:21 0
>>534
後出し乙お前が悪い。
そもそも嫁に育児丸投げして当たり前という考え方が大問題。
それだけ子供がいるって大変なことなんだよ馬鹿。
子供がいるなら家事を出来る限り分担して当たり前。
「忙しいのに手伝ってるんだから文句言うな」っていう気持ちでいるのが大間違い。
分担すべきところを仕事のせいでできない。でも精一杯頑張るという気持ちがなければ
うまくいくものもうまくいかん。
フルタイム働いて子供を迎えに行って飯作って洗濯して子供の相手してってやってる嫁に
全く感謝の気持ちがないから、「ちょっとのミスでごちゃごちゃと」なって気持ちになるんだよ。
掃除機しまう、鍋洗う、ぐらい覚えろこの鶏頭。
後出し乙お前が悪い。
そもそも嫁に育児丸投げして当たり前という考え方が大問題。
それだけ子供がいるって大変なことなんだよ馬鹿。
子供がいるなら家事を出来る限り分担して当たり前。
「忙しいのに手伝ってるんだから文句言うな」っていう気持ちでいるのが大間違い。
分担すべきところを仕事のせいでできない。でも精一杯頑張るという気持ちがなければ
うまくいくものもうまくいかん。
フルタイム働いて子供を迎えに行って飯作って洗濯して子供の相手してってやってる嫁に
全く感謝の気持ちがないから、「ちょっとのミスでごちゃごちゃと」なって気持ちになるんだよ。
掃除機しまう、鍋洗う、ぐらい覚えろこの鶏頭。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:20:24 0
仕事だって
「報告書書きましたー用紙バラバラですけどー記録取ってませーん俺って結構がんばったじゃーん？」
怒鳴られるに決まってるだろうが。
「報告書書きましたー用紙バラバラですけどー記録取ってませーん俺って結構がんばったじゃーん？」
怒鳴られるに決まってるだろうが。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:24:38 0
掃除機出しっぱなしって、子供いないのかと思った。
うちでそんなことしたら、大惨事になるよｗ
（なぜか掃除機大好きな子供が「おそうじー」と称してノズルを振り回して…）
子供がいるならなおさら、使い終わったモノは元あった場所に戻す、ってのを徹底しないと。
何か事故が起きてからじゃ遅いよ。
うちでそんなことしたら、大惨事になるよｗ
（なぜか掃除機大好きな子供が「おそうじー」と称してノズルを振り回して…）
子供がいるならなおさら、使い終わったモノは元あった場所に戻す、ってのを徹底しないと。
何か事故が起きてからじゃ遅いよ。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:30:00 0
はっきり言って、フルタイムで働きながら子育てして飯作って洗濯してる嫁の方がずっと忙しいし大変だと思う
家事がやりたくないなら、嫁を専業主婦にしてやれるぐらい稼げよ
それが出来ないなら分担した家事ぐらい完璧にこなしなよ
感謝もしないで文句ばかり言ってると、嫁が実家に帰っちゃうかもよ？
家事がやりたくないなら、嫁を専業主婦にしてやれるぐらい稼げよ
それが出来ないなら分担した家事ぐらい完璧にこなしなよ
感謝もしないで文句ばかり言ってると、嫁が実家に帰っちゃうかもよ？
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:32:13 0
中途半端で適当な家事しかやれない自分が悪いのは厳然たる事実。
はっきり言うと躾が悪かった男だな。自分を自覚しろよ。
それを嫁が悪いように思ってるのはなー。
やる家事は完璧にやれるよう努力する。
ただ分担割合をかなり減らしてもらう。そういう方向に努力すれば
いいじゃないか。
なまけて褒めてほしいなんて、都合が良すぎるわアホ。
はっきり言うと躾が悪かった男だな。自分を自覚しろよ。
それを嫁が悪いように思ってるのはなー。
やる家事は完璧にやれるよう努力する。
ただ分担割合をかなり減らしてもらう。そういう方向に努力すれば
いいじゃないか。
なまけて褒めてほしいなんて、都合が良すぎるわアホ。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:35:24 0
途中で放り出すのは子供の躾にも悪影響だ罠。
自分が1番大変自分が自分が・・・ばっかりなのがまた更に。
自分が1番大変自分が自分が・・・ばっかりなのがまた更に。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:38:04 0
>>嫁的には「『掃除機かけて片付けなきゃならない』ところが
>>『片付ける』だけになってラッキー」って考えることも出来るはずなのに
自分に都合よすぎwww
何でこう、自分の視点でしか物事を考えられない奴がいるんだろうね。
嫁にしてみれば「教育しなきゃならない子供が一人増えた」だけだろ。
>>『片付ける』だけになってラッキー」って考えることも出来るはずなのに
自分に都合よすぎwww
何でこう、自分の視点でしか物事を考えられない奴がいるんだろうね。
嫁にしてみれば「教育しなきゃならない子供が一人増えた」だけだろ。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 00:42:08 0
子供の母親であっても、
使えない男の母親ではないからね。
尻拭いしてまで感謝しろってそれは無理だｗ
子供の親として、家事育児分担、それぞれの担当はきっちりこなして当然。
お掃除してくれたのありがとうね～ってなでなでされたいなら実家に帰ってママに言えｗ
使えない男の母親ではないからね。
尻拭いしてまで感謝しろってそれは無理だｗ
子供の親として、家事育児分担、それぞれの担当はきっちりこなして当然。
お掃除してくれたのありがとうね～ってなでなでされたいなら実家に帰ってママに言えｗ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 06:47:28 0
すげーな。
527には「自分の仕事はものすごく忙しい、嫁の仕事はヒマ」ってことしか書いてないのに
嫁はそのほかに育児全部やってたんかい！
ここまで自分に都合いい要素しか勘定してない旦那だったら、そら嫁も怒るわ。
527には「自分の仕事はものすごく忙しい、嫁の仕事はヒマ」ってことしか書いてないのに
嫁はそのほかに育児全部やってたんかい！
ここまで自分に都合いい要素しか勘定してない旦那だったら、そら嫁も怒るわ。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 07:18:52 0
嫁の仕事はヒマっていうのもなんだかなぁ、って思ったよ
家族の為にフルタイムで働いてるのに、気楽な公務員呼ばわりって…
定時で帰れても仕事が楽だったり疲れないわけじゃないのに
家族の為にフルタイムで働いてるのに、気楽な公務員呼ばわりって…
定時で帰れても仕事が楽だったり疲れないわけじゃないのに
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 07:40:55 0
定時になかなか帰れない、有給もなかなかとれない勤務
＋気が向いたときの掃除機かけや皿洗い（掃除機片づけや鍋洗い含まず）
フルタイム公務員の定時勤務
＋育児、料理、洗濯全部、旦那の気が向かないときの掃除、皿洗い
＋旦那の出した掃除機の片づけ、鍋洗い
…後者のほうがどう見ても大変に思えるのは自分だけではあるまい。
＋気が向いたときの掃除機かけや皿洗い（掃除機片づけや鍋洗い含まず）
フルタイム公務員の定時勤務
＋育児、料理、洗濯全部、旦那の気が向かないときの掃除、皿洗い
＋旦那の出した掃除機の片づけ、鍋洗い
…後者のほうがどう見ても大変に思えるのは自分だけではあるまい。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 08:23:47 0
>>547
ﾉｼ
>>527の言い分だと、労働時間＝忙しくて大変って理屈だけど
必ずしもそうじゃないよね。
業種や会社により一概に言えないけど、効率よく勤務時間内に収めるのと
ダラダラ残業まで持ち込んでするのとどっちが賢いと思う？
推測でしかないけど、掃除機かけて掃除機本体をしまい忘れるなんて
家事初心者でもやらないミスだよ。
そういうエピひとつとっても仕事もあんまりできないんだろうなと思う。
>>527に聞きたいけど、公務員の嫁のほうが稼ぎが良かったらどうなんだ？
労働時間と年収で時給計算してみなよ。ごく一般の民間企業ならきっと公務員のが上回ると思うよ。
あ、ちゃんとボーナスも含めてね。
ﾉｼ
>>527の言い分だと、労働時間＝忙しくて大変って理屈だけど
必ずしもそうじゃないよね。
業種や会社により一概に言えないけど、効率よく勤務時間内に収めるのと
ダラダラ残業まで持ち込んでするのとどっちが賢いと思う？
推測でしかないけど、掃除機かけて掃除機本体をしまい忘れるなんて
家事初心者でもやらないミスだよ。
そういうエピひとつとっても仕事もあんまりできないんだろうなと思う。
>>527に聞きたいけど、公務員の嫁のほうが稼ぎが良かったらどうなんだ？
労働時間と年収で時給計算してみなよ。ごく一般の民間企業ならきっと公務員のが上回ると思うよ。
あ、ちゃんとボーナスも含めてね。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 08:31:45 0
527は「離婚するほどではない」と思ってるかもしれないけど
嫁は「離婚も視野に」かもしれないよｗ
公務員だし離婚へのハードルは低い。
嫁は「離婚も視野に」かもしれないよｗ
公務員だし離婚へのハードルは低い。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 08:59:15 O
他人事ながら離婚すればいいのにと思いました＞奥さん
なんだこの男しねばいいのに
なんだこの男しねばいいのに
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 09:38:04 0
>>550
なにもそこまで言わなくても…
でも、奥さんは公務員で収入も安定していそうだし、今のままワガママばかり言ってたら愛想つかされちゃうよ
>527はもうちょっと奥さんのことを気づかった方がいいよ
>夜泣きがうるさかった時と仕事が特に忙しい時期が重なったときに、
こっちが「悪いけどちょっとの間実家帰ってくれない？」といった時に大喧嘩になりましたが
このエピを見たときに本当に自分の事しか考えてないんだなと思ったし…
自分と同じぐらいかそれ以上に奥さんは大変なんだってことを自覚した方がいい
なにもそこまで言わなくても…
でも、奥さんは公務員で収入も安定していそうだし、今のままワガママばかり言ってたら愛想つかされちゃうよ
>527はもうちょっと奥さんのことを気づかった方がいいよ
>夜泣きがうるさかった時と仕事が特に忙しい時期が重なったときに、
こっちが「悪いけどちょっとの間実家帰ってくれない？」といった時に大喧嘩になりましたが
このエピを見たときに本当に自分の事しか考えてないんだなと思ったし…
自分と同じぐらいかそれ以上に奥さんは大変なんだってことを自覚した方がいい
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 09:46:38 0
偉そうにほざくならどれだけの稼ぎがあるのか聞いてみたい。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:00:55 0
仮に一人で一千万とか超えてても意味ないでしょ。
奥さんが公務員で安定収入あるなら十分切られる可能性はある。
奥さんが公務員で安定収入あるなら十分切られる可能性はある。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:16:56 0
子供じゃないんだからさ、一度鍋を洗ってないことを指摘されたら、次からは洗うでしょ、普通。
学習できないヤツが仕事できるとは思えないね。
育児は二人でするのが当然だし、共働きなら家事分担は当然のこと。
結局、家事も「してやってる」っていう上から目線なんだよ。
嫁は将来の離婚も視野に入れてるかもよ？
学習できないヤツが仕事できるとは思えないね。
育児は二人でするのが当然だし、共働きなら家事分担は当然のこと。
結局、家事も「してやってる」っていう上から目線なんだよ。
嫁は将来の離婚も視野に入れてるかもよ？
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:28:34 0
自分でよくやってる方って言ってるのが笑えるよね。
掃除機にしろ鍋洗いにしろ、結局奥さんにしたら二度手間で自分がやってることになるんだよ。
完全にやりきってこそ分担って言っていいんだよ。
あとから奥がやり直ししなきゃいけないなら、それは子供のお手伝いレベル。
掃除機にしろ鍋洗いにしろ、結局奥さんにしたら二度手間で自分がやってることになるんだよ。
完全にやりきってこそ分担って言っていいんだよ。
あとから奥がやり直ししなきゃいけないなら、それは子供のお手伝いレベル。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:32:59 0
まあまあ。
昨日の時点で涙目で逃走済みなんだし、またノコノコもどってこれるかどうか、じっくり待てばいい。
昨日の時点で涙目で逃走済みなんだし、またノコノコもどってこれるかどうか、じっくり待てばいい。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:33:51 0
むしろこのバカ相手に、奥は優しい物言いしてるよなって印象。
私だったら1年もこれやられたら、旦那相手に「このバカが！！！低能！」とキレてると思うわ。
私だったら1年もこれやられたら、旦那相手に「このバカが！！！低能！」とキレてると思うわ。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:36:56 0
「ボクどうしたら慰めてもらえるでしょう？」ってまた別のところへ行くかもね。
こういう奴って、自分が悪いっての気付かない（気付きたくない）からな。
こういう奴って、自分が悪いっての気付かない（気付きたくない）からな。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:38:03 0
つか自分なら頼まないｗ
結局二度手間になるなら中途半端にさせて
「忙しい俺様だけどよく家事やってる」なんて勘違いさせて
上に立たせることはしない。
結局二度手間になるなら中途半端にさせて
「忙しい俺様だけどよく家事やってる」なんて勘違いさせて
上に立たせることはしない。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:41:52 0
もっと妻に感謝していいと思う。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:46:09 0
リストラに遭い、この度転職した主人がいます。
前の会社ではかなり上手く行っておらず窓際気味？だったらしく、辞める前の数ヶ月間は明らかに生気が失せた状況でした。
ところが、新しい会社では前職よりも給与が50～70万ぐらい？ダウンしたのに
仕事がよほどツボらしく、生き生きとしています。家事育児にも、前より積極的になりました。
私は年収が下がるなんて論外だと思いました。下がったのに生き生きしている主人に「これでいいの？」と言いたくもなりますがここは見守るべきでしょうか？
なお会社自体の安定性・内部のムードの良さなどでは、明らかに前職よりも新しい会社のほうがあります（本人談）。
前の会社ではかなり上手く行っておらず窓際気味？だったらしく、辞める前の数ヶ月間は明らかに生気が失せた状況でした。
ところが、新しい会社では前職よりも給与が50～70万ぐらい？ダウンしたのに
仕事がよほどツボらしく、生き生きとしています。家事育児にも、前より積極的になりました。
私は年収が下がるなんて論外だと思いました。下がったのに生き生きしている主人に「これでいいの？」と言いたくもなりますがここは見守るべきでしょうか？
なお会社自体の安定性・内部のムードの良さなどでは、明らかに前職よりも新しい会社のほうがあります（本人談）。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:46:58 0
公務員の友達いるけど、バッシングやプレッシャーがすごそうだよ。
定時あがりって馬鹿にされるけど、残業できないからだって。
その分、日中の詰め込み具合が半端ないってさ。
報道されたり叩かれるのは一部の公務員で、多くの真面目に働いてる人は大変そう。
それでも福利厚生は恵まれてると思うけどね。ただ自分はやっぱ無理な職種だと思う。
やって当たり前、感謝されるどころかへたすりゃ税金泥棒扱いで精神おかしくなりそうだもん。
定時あがりって馬鹿にされるけど、残業できないからだって。
その分、日中の詰め込み具合が半端ないってさ。
報道されたり叩かれるのは一部の公務員で、多くの真面目に働いてる人は大変そう。
それでも福利厚生は恵まれてると思うけどね。ただ自分はやっぱ無理な職種だと思う。
やって当たり前、感謝されるどころかへたすりゃ税金泥棒扱いで精神おかしくなりそうだもん。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:48:01 0
釣りですか？
年収が高くてもストレスフルな職場で働いて、できれば自○でもしてほしい、
とか思ってるんですか？
もっと年収が高い職場を探してほしいと思ってるんなら、
それこそ夢から覚めたほうがいいと思います。
年収が高くてもストレスフルな職場で働いて、できれば自○でもしてほしい、
とか思ってるんですか？
もっと年収が高い職場を探してほしいと思ってるんなら、
それこそ夢から覚めたほうがいいと思います。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:50:05 0
>>561
え？そのまま鬱で自殺されてる方がマシなの？
50～70万ダウンって、前職いったいいくらもらってたんだ。
それまで余裕の生活させてもらってたんでしょうに。
うちはごく平均年収だけど、どうしても辛くなったら辞めていいからねって話してるよ。
旦那一人犠牲にして今の生活維持しようなんて気はない。
え？そのまま鬱で自殺されてる方がマシなの？
50～70万ダウンって、前職いったいいくらもらってたんだ。
それまで余裕の生活させてもらってたんでしょうに。
うちはごく平均年収だけど、どうしても辛くなったら辞めていいからねって話してるよ。
旦那一人犠牲にして今の生活維持しようなんて気はない。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:52:50 0
旦那さん、職場を変えて働きやすくなったんだから、
女房も替えて私生活でも安らげるようにすればいいのになー。
女房も替えて私生活でも安らげるようにすればいいのになー。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:52:52 0
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:56:21 0
ああ、月50～70万減ったと勘違いしてたすまない。
年収なら確かにちょっとしたパートで補える程度だね。
年収なら確かにちょっとしたパートで補える程度だね。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 10:57:30 0
金と結婚すれば良かったのにね
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:00:56 0
だいたいリストラされる状況だったら、同等程度の収入も見込めないのが普通。
下手したら失業のままだよ。収入減でも転職できればいいほうだと思う。
しかも現職が働きやすくて旦那さんが生き生きしてるなら万歳じゃないか？
下手したら失業のままだよ。収入減でも転職できればいいほうだと思う。
しかも現職が働きやすくて旦那さんが生き生きしてるなら万歳じゃないか？
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:03:09 0
生気が失せて元気のなかった旦那に新しい職が見つかり
雰囲気もよくて生き生き働いているというのに
年収が下がるなんて論外！としか思わない嫁って、嫁が論外だと思う。
雰囲気もよくて生き生き働いているというのに
年収が下がるなんて論外！としか思わない嫁って、嫁が論外だと思う。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:07:49 0
>>561
>年収が下がるなんて論外
リストラに遭った時点であきらめましょう。
いまどき、前職と同程度以上の年収の職場に転職できる人は、
よほど高度な技術や資格を持っているか、よほど運がいいごく一部の人だけです。
>>569も言うように、再就職できただけでも万々歳というのが現実です。
>年収が下がるなんて論外
リストラに遭った時点であきらめましょう。
いまどき、前職と同程度以上の年収の職場に転職できる人は、
よほど高度な技術や資格を持っているか、よほど運がいいごく一部の人だけです。
>>569も言うように、再就職できただけでも万々歳というのが現実です。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:11:44 0
>>561
釣りとしか思えない発言だが、自分の事しか考えていない奴（嫁）は死んでいいと思うよ。
釣りとしか思えない発言だが、自分の事しか考えていない奴（嫁）は死んでいいと思うよ。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:14:28 0
年収が下がるなんて論外！と言っちゃうなんて無知にもほどがあるわ。
高度な技術や資格を持っていたって安く買い叩かれるご時世なのに。
馬鹿な妻は一生の不作だな。
高度な技術や資格を持っていたって安く買い叩かれるご時世なのに。
馬鹿な妻は一生の不作だな。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:26:22 0
＞社自体の安定性・内部のムードの良さなどでは、明らかに前職よりも新しい会社のほうがあります
旦那がイキイキしている上に安定性もある職場になんの不満があるっていうの？
年収が高くても旦那の生気がなくて、安定性の悪い職場なんて、それこそ論外でしょ。
専業主婦なのかな？働いたこと無いの？
文句言う前に、自分で旦那と同じだけ稼いでみれば？
旦那がイキイキしている上に安定性もある職場になんの不満があるっていうの？
年収が高くても旦那の生気がなくて、安定性の悪い職場なんて、それこそ論外でしょ。
専業主婦なのかな？働いたこと無いの？
文句言う前に、自分で旦那と同じだけ稼いでみれば？
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:29:57 0
旦那をATMとしか見てないことがよくわかりましたね
うまくいかない会社で窓際で鬱気味になってても今より稼ぎがよかったじゃない！と責めたいのでしょうか
ひどい嫁だな
多少稼ぎが下がっても家事育児にも協力的になって気持ちに余裕がでてきて
楽しそうに生活している旦那を見て素直によかった、と思えないのかね
どうしても稼ぎが気になるなら下がった分だけお前がパートで稼げよ
うまくいかない会社で窓際で鬱気味になってても今より稼ぎがよかったじゃない！と責めたいのでしょうか
ひどい嫁だな
多少稼ぎが下がっても家事育児にも協力的になって気持ちに余裕がでてきて
楽しそうに生活している旦那を見て素直によかった、と思えないのかね
どうしても稼ぎが気になるなら下がった分だけお前がパートで稼げよ
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:48:07 0
そもそも旦那の前職にも不満があったんでしょ？
それなら自分がどんな状況でも不平不満を見つけ出せるいやらしい女ってなだけで。
それなら自分がどんな状況でも不平不満を見つけ出せるいやらしい女ってなだけで。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 11:55:58 0
いくら何でもこんな女実在しないだろ
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 12:07:36 0
>>561
配偶者控除もなくなることだし収入減った分補うために働きに出ればいいのに。
パートで充分稼げるだろ70万なんて。
そしたらどんなに職場の雰囲気が大事か、生き生き働ける環境がありがたいか
身を持って知ることだろう。
配偶者控除もなくなることだし収入減った分補うために働きに出ればいいのに。
パートで充分稼げるだろ70万なんて。
そしたらどんなに職場の雰囲気が大事か、生き生き働ける環境がありがたいか
身を持って知ることだろう。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 12:19:56 0
全てとは言わないが、なんかここにレスつけてる人
偉そうに言うわりには口汚く見下した&挑発するような事を言う。
なんか既婚者に装って、だたストレス解消に来てる奴とか居ない？
偉そうに言うわりには口汚く見下した&挑発するような事を言う。
なんか既婚者に装って、だたストレス解消に来てる奴とか居ない？
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 12:24:31 0
2ちゃんねるは初めてか？力抜けよ。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 13:02:13 0
561は釣りと思うよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 13:03:51 0
>>579 そんな奴が一匹釣れたようです。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 13:24:25 0
既婚者に装う
・・・日本人ではないようです。
・・・日本人ではないようです。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 17:09:46 0
>>583
だた も追加して。
だた も追加して。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 17:32:30 0
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 23:09:59 0
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 00:12:06 0
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 10:14:02 0
>>583-584 とかって、在日認定が仕事のネトウヨヒキニートですって
自己紹介してるようなもんだよな。まぁ俺も大差ねーけどw
自己紹介してるようなもんだよな。まぁ俺も大差ねーけどw
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 10:41:33 0
このご時世だと、多少年収が下がっても「リストラ後すぐに再就職できた」だけでも御の字なのかな
妥協して、目先の仕事ばかりに目が行った旦那さんもどうかと思うけど。
妥協して、目先の仕事ばかりに目が行った旦那さんもどうかと思うけど。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 10:46:07 0
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 11:00:08 0
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 11:00:19 0
妥協せずに探し続けてる間の生活費はどうすんだよ。
貯金や失業保険なんてすぐに尽きる。
その間はキャリアのブランクにもなる。
そもそも、前職の年収は数年そこで働いてた分、
新卒時よりアップしてるだろうし。
中途採用とはいえ雇う側にとっちゃ新人なんだから、
仕事を教える手間もかかる。
年収5・60万ダウン程度ですぐに次の仕事が見つかって、
しかも生き生きしてるなら、相当運が良かったよ。
貯金や失業保険なんてすぐに尽きる。
その間はキャリアのブランクにもなる。
そもそも、前職の年収は数年そこで働いてた分、
新卒時よりアップしてるだろうし。
中途採用とはいえ雇う側にとっちゃ新人なんだから、
仕事を教える手間もかかる。
年収5・60万ダウン程度ですぐに次の仕事が見つかって、
しかも生き生きしてるなら、相当運が良かったよ。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 11:02:28 0
景気は悪くなる上に負担は増える一方みたいだしね。
“【税制】住民税の各種控除廃止へ 政府税調検討［10/11/30］”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291078683/
生保保険料 住民税の控除廃止へ
政府税制調査会は二〇一一年度税制改正で、地方税である住民税の各種控除を
廃止する検討に入った。生命保険料控除と地震保険料控除、退職所得の税額控除
が対象。給与所得控除など、国税の所得税について控除の縮小を進めている
方向性に沿い、地方税を管轄する総務省も長年の懸案を俎上（そじょう）に載せた。
(p)http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010113090070730.html?ref=rank
“【税制】住民税の各種控除廃止へ 政府税調検討［10/11/30］”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291078683/
生保保険料 住民税の控除廃止へ
政府税制調査会は二〇一一年度税制改正で、地方税である住民税の各種控除を
廃止する検討に入った。生命保険料控除と地震保険料控除、退職所得の税額控除
が対象。給与所得控除など、国税の所得税について控除の縮小を進めている
方向性に沿い、地方税を管轄する総務省も長年の懸案を俎上（そじょう）に載せた。
(p)http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010113090070730.html?ref=rank
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 11:03:47 0
>>589
自分ができそうなことなら旦那にも求めてみたら。
自分ができそうなことなら旦那にも求めてみたら。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 11:20:18 0
589はほんと561本人乙だよな。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 23:49:55 0
スレタイ通り、決して離婚するほどではない悩みです。
私には小2長男、年中さんの長女がおり、4月から単身赴任しています。
月に一度会えるかどうか程度なのですが、去り際によく息子が「お父さん、行っちゃ嫌だよ」とぐずります。
娘ですら「お母さんとお兄ちゃんがいるから寂しくないよ」と我慢しており、
一方妻は「お兄ちゃんでしょ」「無理言っちゃダメじゃないの」と息子を一喝します。
私としては息子が不甲斐ないとも思うのですが、やはり寂しいものは寂しいという気持ちもその通りだと思うので
妻をまぁまぁとなだめつつ、息子に「お前だけじゃなくて父さんも寂しいんだよ。でもお前が元気だから父さんも元気でいられるんだよ」と言葉を掛けたら心なしか息子の表情は晴れました。
後ほど、それについて妻から「あなたが甘いから息子は無理言ったりするんじゃないの」と叱られましたが...どう妻を説得すべきでしょうか？
「まぁあいつの気持ちもわかってあげてよ」というのが精一杯です。
昔から息子は、娘をとても可愛がっており何事にも一生懸命で、我が家で一番優しい存在です。
私の単身赴任が決まったときも、動揺しながらも「僕がお父さんの代わりに、お母さんと妹ちゃんを守るよ」と意気込んだのですが
妻の言葉は、息子にはグサッと来てしまうものがあるのかなと思った次第です。
普段気丈な息子なのですが、それだけにいざ私に遭うと何か反動のようなものが来てしまうんですかね？
私には小2長男、年中さんの長女がおり、4月から単身赴任しています。
月に一度会えるかどうか程度なのですが、去り際によく息子が「お父さん、行っちゃ嫌だよ」とぐずります。
娘ですら「お母さんとお兄ちゃんがいるから寂しくないよ」と我慢しており、
一方妻は「お兄ちゃんでしょ」「無理言っちゃダメじゃないの」と息子を一喝します。
私としては息子が不甲斐ないとも思うのですが、やはり寂しいものは寂しいという気持ちもその通りだと思うので
妻をまぁまぁとなだめつつ、息子に「お前だけじゃなくて父さんも寂しいんだよ。でもお前が元気だから父さんも元気でいられるんだよ」と言葉を掛けたら心なしか息子の表情は晴れました。
後ほど、それについて妻から「あなたが甘いから息子は無理言ったりするんじゃないの」と叱られましたが...どう妻を説得すべきでしょうか？
「まぁあいつの気持ちもわかってあげてよ」というのが精一杯です。
昔から息子は、娘をとても可愛がっており何事にも一生懸命で、我が家で一番優しい存在です。
私の単身赴任が決まったときも、動揺しながらも「僕がお父さんの代わりに、お母さんと妹ちゃんを守るよ」と意気込んだのですが
妻の言葉は、息子にはグサッと来てしまうものがあるのかなと思った次第です。
普段気丈な息子なのですが、それだけにいざ私に遭うと何か反動のようなものが来てしまうんですかね？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 00:00:26 0
>>596
単身赴任乙。
私の父も単身赴任していたけど（私たちが中学上がってからですが）
成長してから聞いたところではやはり兄には相当プレッシャーがかかっていた模様です。
一家の中に男が自分だけという状況もありますし、息子さんの言葉通り妹さんへの気遣いに加え
奥様自身も、一人で一家を守っているということでピリピリした張りつめたものもあって
特に兄である息子さんへしっかりして欲しいと願ってる事と思います。
本人の心理としても母親に甘える事が許されない状況なんではないでしょうか。
そんな中「お兄ちゃんでしょ」という言葉も必要以上に息子さんを追い詰めている気がします。
まずは奥様をねぎらってあげるといいと思います。いつも父親役も果たしてくれてありがとうという気持ちを伝えてから
上記のようなことを話し合う時間があるといいと思います。
子供は甘やかしてあげることでパワーをチャージしてまたがんばれるんだよというようなことを
言ってあげてはどうでしょうか？母親のプライドもあるのでいつも育児に参加してないと、ちょっと難しいかもしれませんが
とにかく奥様の話をなるべく聞いてあげる環境をつくってあげるといいのではないでしょうか？
単身赴任乙。
私の父も単身赴任していたけど（私たちが中学上がってからですが）
成長してから聞いたところではやはり兄には相当プレッシャーがかかっていた模様です。
一家の中に男が自分だけという状況もありますし、息子さんの言葉通り妹さんへの気遣いに加え
奥様自身も、一人で一家を守っているということでピリピリした張りつめたものもあって
特に兄である息子さんへしっかりして欲しいと願ってる事と思います。
本人の心理としても母親に甘える事が許されない状況なんではないでしょうか。
そんな中「お兄ちゃんでしょ」という言葉も必要以上に息子さんを追い詰めている気がします。
まずは奥様をねぎらってあげるといいと思います。いつも父親役も果たしてくれてありがとうという気持ちを伝えてから
上記のようなことを話し合う時間があるといいと思います。
子供は甘やかしてあげることでパワーをチャージしてまたがんばれるんだよというようなことを
言ってあげてはどうでしょうか？母親のプライドもあるのでいつも育児に参加してないと、ちょっと難しいかもしれませんが
とにかく奥様の話をなるべく聞いてあげる環境をつくってあげるといいのではないでしょうか？
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 00:20:51 0
小２や幼稚園の子供が親と離れるのがさみしいと
泣きたくなる気持ちは普通でしょ？
不甲斐ない？
一喝する？
本当の話ですか？
小２のお子さんの気持ちを思うとせつない。
うちも現在単身赴任中。
子供が中学になってからだけど、それでも当初は寂しそうでしたよ。
家族ってそういうものでは？
泣きたくなる気持ちは普通でしょ？
不甲斐ない？
一喝する？
本当の話ですか？
小２のお子さんの気持ちを思うとせつない。
うちも現在単身赴任中。
子供が中学になってからだけど、それでも当初は寂しそうでしたよ。
家族ってそういうものでは？
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 00:24:55 0
>「お兄ちゃんでしょ」「無理言っちゃダメじゃないの」と息子を一喝します
奥さん大丈夫かな。
こどもの気持を考えたらこんな事言えないよね。
奥さん大丈夫かな。
こどもの気持を考えたらこんな事言えないよね。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 00:25:26 0
子供は何やったって不安だよ。寂しい。一見いい子の下の子だって本意じゃないさ。
「お兄ちゃんでしょ」は、反駁できない分逃げ場もないので子供には良くないと思う。
「大丈夫だよ。今日会えた分、また一緒にいられる日が近づいたんだよ」的に、
安心させるように持って行けばどうかな。
「お兄ちゃんでしょ」は、反駁できない分逃げ場もないので子供には良くないと思う。
「大丈夫だよ。今日会えた分、また一緒にいられる日が近づいたんだよ」的に、
安心させるように持って行けばどうかな。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 05:54:22 0
「お前が妹を守ってやれ」は？子供ってそういうこと言われるとがんばるよ。
奥さんには子供に関しては特になにも言う必要を感じないけど…
家族を守ってくれてありがとうとかそんなんでいいと思う
単身赴任お疲れ様です。優しそうなお父さんだね。
奥さんには子供に関しては特になにも言う必要を感じないけど…
家族を守ってくれてありがとうとかそんなんでいいと思う
単身赴任お疲れ様です。優しそうなお父さんだね。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 09:06:57 P
我が家も10年近い単身赴任を経験しました
子供は二人とも小学生低学年でした
最初の1年は寂しくて、子供たちだけじゃなく
夫が帰省しまた戻るときに、子供だけじゃなく私もよく泣いていました
夫が不在のとき、スーパーやファミレスでお父さんのいる家族連れを見ると
また寂しくて泣いたりして…
落ち着いたのは2年目以降でしょうか
当初は大人でも寂しくて不安な気持ちがいっぱいなのに
息子さんは普段から、気をはって頑張っているんじゃないでしょうか
お父さんが帰ってきたときぐらい、気を緩ませて甘えさせてあげたいです
お父さんがいる方が普通で、いないという普通じゃない状態を子供に強いているわけですから
奥さんに、もっと子供の繊細な気持ちを汲んであげるように言ってあげてください
まんだか息子さんが不憫です
子供は二人とも小学生低学年でした
最初の1年は寂しくて、子供たちだけじゃなく
夫が帰省しまた戻るときに、子供だけじゃなく私もよく泣いていました
夫が不在のとき、スーパーやファミレスでお父さんのいる家族連れを見ると
また寂しくて泣いたりして…
落ち着いたのは2年目以降でしょうか
当初は大人でも寂しくて不安な気持ちがいっぱいなのに
息子さんは普段から、気をはって頑張っているんじゃないでしょうか
お父さんが帰ってきたときぐらい、気を緩ませて甘えさせてあげたいです
お父さんがいる方が普通で、いないという普通じゃない状態を子供に強いているわけですから
奥さんに、もっと子供の繊細な気持ちを汲んであげるように言ってあげてください
まんだか息子さんが不憫です
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 09:59:23 0
これって奥さんを諭すと余計に夫婦間がこじれるよ。
奥さんだって旦那さんがいない間ひとりで子供を守るのが不安な事も多いと思う。
もちろん旦那さんがいなくて妻として淋しいし不安ってのもあると思う。
それを労わる前に子供の事を諭すと奥さんも意地になっちゃうかもよ。
子供の前で奥さんを愛している感じの労わる言葉をかけて、息子にお母さんを頼むぞーって言って楽しい気持ちで赴任先に戻るのもいいかも。
奥さんだって旦那さんがいない間ひとりで子供を守るのが不安な事も多いと思う。
もちろん旦那さんがいなくて妻として淋しいし不安ってのもあると思う。
それを労わる前に子供の事を諭すと奥さんも意地になっちゃうかもよ。
子供の前で奥さんを愛している感じの労わる言葉をかけて、息子にお母さんを頼むぞーって言って楽しい気持ちで赴任先に戻るのもいいかも。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:02:34 0
女は男性より劣った生き物だから、
対等である夫婦、親として子供にどう声をかけるか以前に
「さみしくて不安なアテクシをいたわって優しくしないと
正しい諭しも耳に入りません」
ってなるのが当然のわけねｗ
対等である夫婦、親として子供にどう声をかけるか以前に
「さみしくて不安なアテクシをいたわって優しくしないと
正しい諭しも耳に入りません」
ってなるのが当然のわけねｗ
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:06:13 0
＞これって奥さんを諭すと余計に夫婦間がこじれるよ
ここ同意。
私も夫に育児について偉そうに講釈垂れられたら腹立つ。
相当なイクメンならまだしも、仕事で殆ど家にいない人に何がわかるのかと。
でも息子さんは可哀想だよね。
妻をねぎらいつつ厳しい言葉はスルーってんじゃダメ？
単身赴任てことは、そんなに長い赴任になる予定でもないんでしょ？
ここ同意。
私も夫に育児について偉そうに講釈垂れられたら腹立つ。
相当なイクメンならまだしも、仕事で殆ど家にいない人に何がわかるのかと。
でも息子さんは可哀想だよね。
妻をねぎらいつつ厳しい言葉はスルーってんじゃダメ？
単身赴任てことは、そんなに長い赴任になる予定でもないんでしょ？
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:09:08 0
結婚5年目、30代前半の夫婦です。
夫が幼少期に一家離散を経験し、金銭的に苦しい生活を強いられてきました。
今は趣味を楽しむくらいに収入もあり、夫婦ふたりなら余裕を持って生活できています。
私はできれば子どもは３人ほしいのですが、夫は自分の過去の経験と日本の現状では
子どもを持つことのリスクが大きく、２人以上なんて考えられないと言います。
私も仕事を続けられるかわからず、このまま子どもを持つとカツカツで生活して喧嘩になる。
それより、今で十分幸せなんだから、このまま余裕を持って生活したい。
と言われ悩んでいます。
私も年齢的にもう産まないといけないと思うのですが、夫のことも大切なのでどうしていいかわかりません。
ただ、このままだと老後にどちらかが先立ったら本当に独りぼっちになってしまうのが心配です。
こういう背景がある夫に、子どもがほしいと思ってもらえる言葉・行動はあるでしょうか？
夫が幼少期に一家離散を経験し、金銭的に苦しい生活を強いられてきました。
今は趣味を楽しむくらいに収入もあり、夫婦ふたりなら余裕を持って生活できています。
私はできれば子どもは３人ほしいのですが、夫は自分の過去の経験と日本の現状では
子どもを持つことのリスクが大きく、２人以上なんて考えられないと言います。
私も仕事を続けられるかわからず、このまま子どもを持つとカツカツで生活して喧嘩になる。
それより、今で十分幸せなんだから、このまま余裕を持って生活したい。
と言われ悩んでいます。
私も年齢的にもう産まないといけないと思うのですが、夫のことも大切なのでどうしていいかわかりません。
ただ、このままだと老後にどちらかが先立ったら本当に独りぼっちになってしまうのが心配です。
こういう背景がある夫に、子どもがほしいと思ってもらえる言葉・行動はあるでしょうか？
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:11:08 0
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:23:16 0
一人なら作ってもいいの？
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:31:45 0
もし、子供一人も無理ってなるなら最終的には別れるしかないよ。
子供が欲しい人が子供無しには耐えられないと思う。
それに今、３０代前半ならすぐに産めるとも限らないし
説得に時間をかけ過ぎたら、加齢による不妊で決断した時には
手遅れって可能性もとても高い。
経産婦以外に女性の年齢には３３歳と３５歳に、それぞれ妊娠率の壁がある。
子供が欲しい人が子供無しには耐えられないと思う。
それに今、３０代前半ならすぐに産めるとも限らないし
説得に時間をかけ過ぎたら、加齢による不妊で決断した時には
手遅れって可能性もとても高い。
経産婦以外に女性の年齢には３３歳と３５歳に、それぞれ妊娠率の壁がある。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:37:42 O
人数のことはおいといて、子供が欲しいというところからだよね。
まず、今の貯金とか今後の「こういう生活をしたい」をじっくり考えて、
金銭的な見通しを立ててみるのはどうだろう。
金銭的な不安が減れば、ご主人も前向きに考えてくれないかな？
並行して、家事などを誉める。
誉めるっていうのはちょっと違うかもしれないけど、とにかくご主人に
「家族として」自信を持ってもらう。
正直に言うと、30代後半から子供３人は、金銭的体力的に厳しいと思う。よっぽど貯金があれば別だけど、書き込みをみるとそうではなさそうだし。
いかなり上を目指すとご主人も腰が引けるんじゃないかな。
まず、今の貯金とか今後の「こういう生活をしたい」をじっくり考えて、
金銭的な見通しを立ててみるのはどうだろう。
金銭的な不安が減れば、ご主人も前向きに考えてくれないかな？
並行して、家事などを誉める。
誉めるっていうのはちょっと違うかもしれないけど、とにかくご主人に
「家族として」自信を持ってもらう。
正直に言うと、30代後半から子供３人は、金銭的体力的に厳しいと思う。よっぽど貯金があれば別だけど、書き込みをみるとそうではなさそうだし。
いかなり上を目指すとご主人も腰が引けるんじゃないかな。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:39:51 0
>>606
2人以上っていうのは夫婦2人以上ってこと？
旦那さんは子供いらない、あなたは子供欲しいという単純な対立では？
頭を整理して。
まず老後のために子供を作るって言う考え方はどうかと思う。
子供は親のモノじゃない。
子供は親のためになんて生きない。
それでも子供が欲しいと思うなら旦那と相談。
いきなり3人なんて言わず一人つくってから考える方向で。
どうしても欲しいなら旦那と別れるしかない。タイムリミットはある。
2人以上っていうのは夫婦2人以上ってこと？
旦那さんは子供いらない、あなたは子供欲しいという単純な対立では？
頭を整理して。
まず老後のために子供を作るって言う考え方はどうかと思う。
子供は親のモノじゃない。
子供は親のためになんて生きない。
それでも子供が欲しいと思うなら旦那と相談。
いきなり3人なんて言わず一人つくってから考える方向で。
どうしても欲しいなら旦那と別れるしかない。タイムリミットはある。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:40:03 O
ごめんなさい。30代前半でしたね。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:46:52 0
離婚するか子供はあきらめた方がいいと思う。
なんとか説得して作ったところで、旦那さんには常にこのかわいい子供を
育てられなくなる、という恐怖が付きまとう。
なんとか説得して作ったところで、旦那さんには常にこのかわいい子供を
育てられなくなる、という恐怖が付きまとう。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:52:29 0
>>606です。
まとめてのレスになることをお許しください。
夫は、子どもは1人ならなんとかという感じですが、それも積極的に欲しいという感じではありません。
ただ、子どもは好きなのと、お金に余裕があれば3人以上は欲しいと言っていたことがあるので
もしできたら喜んでくれるのでは…と思います。
家事はひとり暮らしが長かったためひと通りでき、いつも感謝しています。
老後のために子どもを作るという考えは短絡的ですね。言葉が足りませんでした。
ただ、これも私のエゴかもしれませんが、親は先に死ぬし、きょうだいだって
別の家庭になってしまうし、この先一緒に歩んでいく仲間がほしいという思いはあります。
まずは金銭面でのライフプランニングですね。
それも、夫は過去の経験からかなりシビアに考えているようで、一般的に必要とされる額より
かなり余裕を持たないと安心できないようです。
私も金銭面では不安もありますが、なんとかなるのでは？と考えが甘かったかもしれません。
折に触れて話し合ってみます。
進展があったら相談させてもらいに来ます。ありがとうございました。
まとめてのレスになることをお許しください。
夫は、子どもは1人ならなんとかという感じですが、それも積極的に欲しいという感じではありません。
ただ、子どもは好きなのと、お金に余裕があれば3人以上は欲しいと言っていたことがあるので
もしできたら喜んでくれるのでは…と思います。
家事はひとり暮らしが長かったためひと通りでき、いつも感謝しています。
老後のために子どもを作るという考えは短絡的ですね。言葉が足りませんでした。
ただ、これも私のエゴかもしれませんが、親は先に死ぬし、きょうだいだって
別の家庭になってしまうし、この先一緒に歩んでいく仲間がほしいという思いはあります。
まずは金銭面でのライフプランニングですね。
それも、夫は過去の経験からかなりシビアに考えているようで、一般的に必要とされる額より
かなり余裕を持たないと安心できないようです。
私も金銭面では不安もありますが、なんとかなるのでは？と考えが甘かったかもしれません。
折に触れて話し合ってみます。
進展があったら相談させてもらいに来ます。ありがとうございました。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 11:55:28 0
話し合いにはちゃんと期限を設けるんだよ。
女の出産には年齢のタイムリミットがあるんだから。
がんばれ。
女の出産には年齢のタイムリミットがあるんだから。
がんばれ。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 12:00:49 0
まあでも３人は経済的に無理だろうね。
周りの３人兄弟って、金持ち家庭か実家が金持ちかのどっちかがほとんど。
周りの３人兄弟って、金持ち家庭か実家が金持ちかのどっちかがほとんど。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 13:45:24 0
皆さんありがとうございました。
私なりに気付いたのは、娘はまだ「お母さんとお兄ちゃんに遠慮なく甘えられる」立場なのに対し
息子は「僕がしっかりしなきゃ」とばかり、気持ちの余裕がなくなっているのかなぁ...と。
私自身が息子をたくさん甘えさせてあげるぐらいで行きたいと思います。
私なりに気付いたのは、娘はまだ「お母さんとお兄ちゃんに遠慮なく甘えられる」立場なのに対し
息子は「僕がしっかりしなきゃ」とばかり、気持ちの余裕がなくなっているのかなぁ...と。
私自身が息子をたくさん甘えさせてあげるぐらいで行きたいと思います。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 21:08:19 0
お兄ちゃんなんだから、お姉ちゃんなんだから、は禁句なんだけどなぁ
奥さんがそういう態度なのは仕方ないから
あなたが帰ったときにちゃんとお兄ちゃんをほめてあげて甘えさせてあげて
よくがんばったね、おとうさんも安心してお仕事できてるよありがとう、みたいな感じで
奥さんがそういう態度なのは仕方ないから
あなたが帰ったときにちゃんとお兄ちゃんをほめてあげて甘えさせてあげて
よくがんばったね、おとうさんも安心してお仕事できてるよありがとう、みたいな感じで
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 08:24:05 0
うちもつい「お兄ちゃんなんだから」言ってしまうときがある…orz
でもそういう時は旦那が「お兄ちゃんだって甘えたいよな～♪」って
必ずフォローしてくれる。どっちも長子でそう言われてきて嫌だったはずなのに
この差はなんだ…。
でもそういう時は旦那が「お兄ちゃんだって甘えたいよな～♪」って
必ずフォローしてくれる。どっちも長子でそう言われてきて嫌だったはずなのに
この差はなんだ…。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 10:32:43 0
>>お兄ちゃんなんだから、お姉ちゃんなんだから、は禁句なんだけどなぁ
そうかなぁ。昔の人はみんなそうやっていたわけだし、それで強い人弱い人と、色々な
人間が出来ていって世の中釣り合いがとれるんじゃないかなあ。
みんながみんな甘えっ子で弱い人ばかりになったんじゃ、世の中上手く回っていかないと
思うよー。色んな性格の人がいるから、助け合って何とかなるんだ。
そうかなぁ。昔の人はみんなそうやっていたわけだし、それで強い人弱い人と、色々な
人間が出来ていって世の中釣り合いがとれるんじゃないかなあ。
みんながみんな甘えっ子で弱い人ばかりになったんじゃ、世の中上手く回っていかないと
思うよー。色んな性格の人がいるから、助け合って何とかなるんだ。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 10:49:39 0
お兄ちゃんお姉ちゃんなんだからといわない＝甘えさせる、ではないよ
そりゃ個人差はあるだろうけど、下の子に負の感情を抱いてしまう場合もあるし
おねえちゃんなんでしょ！とかよりは、もう何歳なんだからちゃんとできるよね？という言い方のほうが
こどもだって納得しやすいんだよ
おにいちゃんなんだからちゃんとしなきゃ！とがんばれる子もいるけど
負担になってしまう子だっているんだから
そこらへんは親がちゃんと考えてあげるべきことなわけだよ
そりゃ個人差はあるだろうけど、下の子に負の感情を抱いてしまう場合もあるし
おねえちゃんなんでしょ！とかよりは、もう何歳なんだからちゃんとできるよね？という言い方のほうが
こどもだって納得しやすいんだよ
おにいちゃんなんだからちゃんとしなきゃ！とがんばれる子もいるけど
負担になってしまう子だっているんだから
そこらへんは親がちゃんと考えてあげるべきことなわけだよ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 10:58:36 0
うちはむしろ意識して「お姉ちゃんなんだから」って言うようにしたよ。
二人目を産んだ時は、それ言わないようにしようと思ってたけど
二歳もちがうのに年下を気遣えない子に育ってしまったので。
でもまあ596の話とは関係ないね。私は、離れてる父親がやさしく、
一緒にいる母親が厳しい今の状況はいいと思った。
二人目を産んだ時は、それ言わないようにしようと思ってたけど
二歳もちがうのに年下を気遣えない子に育ってしまったので。
でもまあ596の話とは関係ないね。私は、離れてる父親がやさしく、
一緒にいる母親が厳しい今の状況はいいと思った。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 11:56:29 O
お兄ちゃん／お姉ちゃんってのは兄弟間で存在するもので、家族間ではどっちも子どもじゃない？
上は下に優しく、下は上の言うこと聞く！って指導は有りでも、
上なんだから家族の中でもしっかり！ってなんかヘン。
上は下に優しく、下は上の言うこと聞く！って指導は有りでも、
上なんだから家族の中でもしっかり！ってなんかヘン。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 11:59:56 0
そういうことなんだけどねー
どうしても上だからといいたい人がいるみたい
大きくなったからお母さんや妹のことを考えてあげられるようになったね、えらいね、と誉めればいいのに
おにいちゃんだからしっかりしなさい、はまた違うんだけどなぁ
おにいちゃんだからと言ってもまだ小学2年なんだよ？8歳とかでしょ？
お父さんが行っちゃうと寂しいって泣いてなにが悪いんだろう
どうしても上だからといいたい人がいるみたい
大きくなったからお母さんや妹のことを考えてあげられるようになったね、えらいね、と誉めればいいのに
おにいちゃんだからしっかりしなさい、はまた違うんだけどなぁ
おにいちゃんだからと言ってもまだ小学2年なんだよ？8歳とかでしょ？
お父さんが行っちゃうと寂しいって泣いてなにが悪いんだろう
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 13:43:27 0
「お兄ちゃんだから」って我慢させるなら
「お兄ちゃんだからね」ってお兄ちゃん優先させる場面もないとね。
寂しい気持ちを抑えつけても良い事はないと思うよ。
むしろ小２が全然平気！父ちゃん居なくても頑張るもん！なんて言い出したら
相当溜めこんでるなと心配になるわ。
「お兄ちゃんだからね」ってお兄ちゃん優先させる場面もないとね。
寂しい気持ちを抑えつけても良い事はないと思うよ。
むしろ小２が全然平気！父ちゃん居なくても頑張るもん！なんて言い出したら
相当溜めこんでるなと心配になるわ。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 13:53:57 0
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 14:02:18 0
子どもとしては、別に自分で選んでお兄ちゃんになったわけでもないのに、
親の都合を押しつけられても理不尽に感じるのではないだろうか。
「～歳なんだから」と年齢で言い聞かせるのはありだと思うけど。
親の都合を押しつけられても理不尽に感じるのではないだろうか。
「～歳なんだから」と年齢で言い聞かせるのはありだと思うけど。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 15:34:38 0
>>623
いや、うち子供いないんだよw
日頃から兄弟姉妹の性格付けなんかに興味あってね、自分や身の回りのそういう性格の傾向が
面白いなあと思うのよ。自分も含めてね。
当時はそりゃあ親に対して色々思うところはあるもんだけど、大人になってみるとそれが現在の
肥やしになってるとか、悪い面ばかりじゃないと思うのよ。そういう教育も。
自然のままに育てていいと思うのよね
いや、うち子供いないんだよw
日頃から兄弟姉妹の性格付けなんかに興味あってね、自分や身の回りのそういう性格の傾向が
面白いなあと思うのよ。自分も含めてね。
当時はそりゃあ親に対して色々思うところはあるもんだけど、大人になってみるとそれが現在の
肥やしになってるとか、悪い面ばかりじゃないと思うのよ。そういう教育も。
自然のままに育てていいと思うのよね
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 16:08:35 0
「年上なんだから」っていう意味なんだろうけど
兄姉であるということと切っても切れない言葉だよね。
兄姉であるということと切っても切れない言葉だよね。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 01:16:01 0
>>596
よく、「一姫二太郎こそが理想的」といわれるけど
やっぱりその逆ってろくな事無いんだね。
お兄ちゃんよりも妹の方がしっかりしてる事は往々にしてあるし。
やっぱり、父親が単身赴任してる状況下なら母親の頼りになるのはお姉ちゃんしかいない。
ただ、男の子は「追い込まれた状況になって燃える」面もあるので、
お母さんに甘えるわけにはいかない、むしろお母さんと妹を守らなきゃいけない状況になってこそ
自ずと本人も自覚するもんだと思う。
「お兄ちゃんでしょ」ってのは、自覚を促すにはこれ以上ない言葉だと思うよ。
よく、「一姫二太郎こそが理想的」といわれるけど
やっぱりその逆ってろくな事無いんだね。
お兄ちゃんよりも妹の方がしっかりしてる事は往々にしてあるし。
やっぱり、父親が単身赴任してる状況下なら母親の頼りになるのはお姉ちゃんしかいない。
ただ、男の子は「追い込まれた状況になって燃える」面もあるので、
お母さんに甘えるわけにはいかない、むしろお母さんと妹を守らなきゃいけない状況になってこそ
自ずと本人も自覚するもんだと思う。
「お兄ちゃんでしょ」ってのは、自覚を促すにはこれ以上ない言葉だと思うよ。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 01:22:40 0
あたまおかしいひとktkr
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 11:04:04 0
鍛えるのに耐えられれば、ね。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 00:11:19 0
くだらない相談ですがお願いします。
旦那はその場しのぎのごまかしの嘘をつく癖があるようで、
ひくにひけなくて大きな嘘になりがちです。
妊娠中にはリストラにあって無保険になっていたのを
半年も黙っている（聞いても総務からの連絡待ちなどの嘘でスルー）などで、
「嘘」に対して私が過敏になっているのも事実です。
最低限、家庭運営上大事なことは傷が深くなる前に誤魔化さずに伝えてほしいと、
てんで成長が見えませんが再構築中です。
そんな中、やめたと言っているタバコをまだ吸っていますが、気付かないふりをしておくべきでしょうか？
ちなみに、やめたやめた詐欺は以前にもあり、
娘が気管支炎になり、遺伝やアレルギーの検査をするか否かで、
病院より家庭内の喫煙者の有無の確認があった際も、
吸っていても怒ることもないし、命かかってるんだから正直にねって言ったのが悪かったのか、
吸ってないといいきりましたが、結局嘘でした。医者に嘘ついた形になったことに罪の意識もないようです・・・
旦那はその場しのぎのごまかしの嘘をつく癖があるようで、
ひくにひけなくて大きな嘘になりがちです。
妊娠中にはリストラにあって無保険になっていたのを
半年も黙っている（聞いても総務からの連絡待ちなどの嘘でスルー）などで、
「嘘」に対して私が過敏になっているのも事実です。
最低限、家庭運営上大事なことは傷が深くなる前に誤魔化さずに伝えてほしいと、
てんで成長が見えませんが再構築中です。
そんな中、やめたと言っているタバコをまだ吸っていますが、気付かないふりをしておくべきでしょうか？
ちなみに、やめたやめた詐欺は以前にもあり、
娘が気管支炎になり、遺伝やアレルギーの検査をするか否かで、
病院より家庭内の喫煙者の有無の確認があった際も、
吸っていても怒ることもないし、命かかってるんだから正直にねって言ったのが悪かったのか、
吸ってないといいきりましたが、結局嘘でした。医者に嘘ついた形になったことに罪の意識もないようです・・・
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 00:19:08 0
虚言癖について精神科医と相談した方が早そう
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 00:39:07 0
ちっともくだらなくない。
むしろもっと深刻に考えた方がいいと思う。
その手のタイプは絶対に変わらないよ。
問い詰めても「今度こそやめるから」と言うか「それの何が悪い」と言うか。
むしろもっと深刻に考えた方がいいと思う。
その手のタイプは絶対に変わらないよ。
問い詰めても「今度こそやめるから」と言うか「それの何が悪い」と言うか。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 00:51:38 0
>>636
病気だな。
その場限りの嘘をつきとおすことに罪悪感が無い。嘘をついてしか生きられない人間なんだよ。
これからいくらでもそういうことがあるし、本人が治そうという気が無い限り治療も難しい。
結局はそういう旦那と一生連れ添うかどうかという世界だと思う。
ATMとして優秀でもなさそうだし娘の健康とかに危険が及ぶようなら
離婚も視野に旦那と対決するしかない。
それまでは何を言ってものらりくらりだと思うよ。
病気だな。
その場限りの嘘をつきとおすことに罪悪感が無い。嘘をついてしか生きられない人間なんだよ。
これからいくらでもそういうことがあるし、本人が治そうという気が無い限り治療も難しい。
結局はそういう旦那と一生連れ添うかどうかという世界だと思う。
ATMとして優秀でもなさそうだし娘の健康とかに危険が及ぶようなら
離婚も視野に旦那と対決するしかない。
それまでは何を言ってものらりくらりだと思うよ。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 01:27:29 0
レスありがとうございます。
てんでライトでないレス続きで、みなさんの真摯な対応に涙がでてきました。
本題は、（こんな背景ありますが）タバコくらいは泳がしておくべき？だけだったので、
盛大な後だしになるのですが、
嘘を追及するというか、辻褄の合わないところに触れるとキレて暴れます・・・
新築の家も2年でボロボロです。磨く気力も失せそうです。
しかしここまでに育ててしまったのは、理詰めで口の立つ私です。
キチスレ？泥スレかなにかで、示談するにも相手の逃げ道を残せとあるのを見て気付きました。
もっとプライドを傷つけないものいいをしようとまだまだですが気をつけている最中です。
タバコは私も妊娠前はずっと吸っていたので、やめられないのもわかりますし、
やめてくれなくてもいいんです。
嘘さえつかないでいてくれたらいいんですが、ね・・・
てんでライトでないレス続きで、みなさんの真摯な対応に涙がでてきました。
本題は、（こんな背景ありますが）タバコくらいは泳がしておくべき？だけだったので、
盛大な後だしになるのですが、
嘘を追及するというか、辻褄の合わないところに触れるとキレて暴れます・・・
新築の家も2年でボロボロです。磨く気力も失せそうです。
しかしここまでに育ててしまったのは、理詰めで口の立つ私です。
キチスレ？泥スレかなにかで、示談するにも相手の逃げ道を残せとあるのを見て気付きました。
もっとプライドを傷つけないものいいをしようとまだまだですが気をつけている最中です。
タバコは私も妊娠前はずっと吸っていたので、やめられないのもわかりますし、
やめてくれなくてもいいんです。
嘘さえつかないでいてくれたらいいんですが、ね・・・
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 01:51:42 0
タバコなんかより、リストラ無保険事件の方をそんなに悠長にとらえていられる
貴女の神経の方を心配するよ。困るピントがズレ過ぎ。貴女も元からそうなの？
こんな旦那といたせいで常識が狂ってしまったの？
貴女の神経の方を心配するよ。困るピントがズレ過ぎ。貴女も元からそうなの？
こんな旦那といたせいで常識が狂ってしまったの？
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 01:55:20 0
あ、ごめん 相当傷は受けたんだね。よく読み返さないでごめん。
「理詰めで口の立つ私」って、具体的にどんな？
「理詰めで口の立つ私」って、具体的にどんな？
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 02:04:30 0
>>636
まずさ、嘘つき性分が急に治るわけないよ。そんな淡い期待抱いても無駄。
もし治るとしても気付かない程度に緩やかに、10年とかかけてじゃーないかなあ。
だから出来る事といったら貴女が、旦那がどんな嘘をついても耐性つけとくとか
生活が危機に陥らないように働いておくとか、そんな程度だと思う。
まあどんなに気をつけていても、相手がどんなトンデモない事しでかすか予測は
不可能だから、気休めでしかないわけだけどw
しかしどうしてそんな我儘五歳児みたいな男と再構築しようとしたのよ。
要は金ですか？
まずさ、嘘つき性分が急に治るわけないよ。そんな淡い期待抱いても無駄。
もし治るとしても気付かない程度に緩やかに、10年とかかけてじゃーないかなあ。
だから出来る事といったら貴女が、旦那がどんな嘘をついても耐性つけとくとか
生活が危機に陥らないように働いておくとか、そんな程度だと思う。
まあどんなに気をつけていても、相手がどんなトンデモない事しでかすか予測は
不可能だから、気休めでしかないわけだけどw
しかしどうしてそんな我儘五歳児みたいな男と再構築しようとしたのよ。
要は金ですか？
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 02:14:54 0
>>640
こう言っちゃ悪いけど、本当にろくでもない男だと思うよ。
妊娠中の妻に無職になったことを隠したり、喘息持ちの娘がいるのにタバコをやめなかったり。
家族の事をきちんと考えているとは思えない。
もしあなたに頼れる実家があるか、一定の収入があるなら、
離婚することも視野に入れて旦那の様子を見た方がいいんじゃない？
自分なら無職になったことを隠してたのを知った時点で離婚するけどな。
こう言っちゃ悪いけど、本当にろくでもない男だと思うよ。
妊娠中の妻に無職になったことを隠したり、喘息持ちの娘がいるのにタバコをやめなかったり。
家族の事をきちんと考えているとは思えない。
もしあなたに頼れる実家があるか、一定の収入があるなら、
離婚することも視野に入れて旦那の様子を見た方がいいんじゃない？
自分なら無職になったことを隠してたのを知った時点で離婚するけどな。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 02:26:26 0
追いつめられて逃げる事はあっても、虚言癖は嫁が原因ではありません。
そいつ自身の人間性の問題。嘘の言い訳にもなりゃしない。
阿呆らしい。
でもそうやって外に向かって旦那を庇うというのは、結局そいつに惚れてる
貴女の負け。一緒に暮らしたいなら貴女が全面的に折れて生きていくしか
ないんじゃない？
そいつ自身の人間性の問題。嘘の言い訳にもなりゃしない。
阿呆らしい。
でもそうやって外に向かって旦那を庇うというのは、結局そいつに惚れてる
貴女の負け。一緒に暮らしたいなら貴女が全面的に折れて生きていくしか
ないんじゃない？
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 05:00:07 0
嘘つきといっしょに暮らしてたら、こっちは理詰めで口が立つようにならざるをえない。
家族の外にいる泥やキチを追いつめないのとはまた話が別な気がする。
自分のせいとか思わずに、もうその旦那そろそろ見かぎったほうがいいんじゃないかな…
家族の外にいる泥やキチを追いつめないのとはまた話が別な気がする。
自分のせいとか思わずに、もうその旦那そろそろ見かぎったほうがいいんじゃないかな…
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 06:09:24 O
676に同意
むしろ育てられてしまったのは虚言癖夫を持つ妻の方かと
今回のタバコのことは早々に知ってると伝えた方がいいのでは…
子供の躾と同じで。しかし離婚物件かと…
むしろ育てられてしまったのは虚言癖夫を持つ妻の方かと
今回のタバコのことは早々に知ってると伝えた方がいいのでは…
子供の躾と同じで。しかし離婚物件かと…
648 ：636 ◆M9AK8X.XXA ：2010/12/04(土) 09:07:33 0
おはようございます。
こんな話に真剣にお付き合いいただきありがとうございます。
エネmeでしたか・・・ね・・・
ひどいエピソードは控えたのに、一致したご意見ばかりで、
これが一般的な見方なんだろうなと思うと、情けないやら悲しいやら、
今、頭が回らない状態です。
レスしてない質問とかそのままですみません、一旦、ご挨拶まで。
またきます。ありがとうございました。
こんな話に真剣にお付き合いいただきありがとうございます。
エネmeでしたか・・・ね・・・
ひどいエピソードは控えたのに、一致したご意見ばかりで、
これが一般的な見方なんだろうなと思うと、情けないやら悲しいやら、
今、頭が回らない状態です。
レスしてない質問とかそのままですみません、一旦、ご挨拶まで。
またきます。ありがとうございました。
649 ：636 ◆M9AK8X.XXA ：2010/12/04(土) 09:13:27 0
あ、あと636の半年は間違いでした。
保険が切れていたのは3ヶ月です。すみません。
保険が切れていたのは3ヶ月です。すみません。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 10:27:27 0
嘘つきの夫をたてる健気な私にうっとりしてる間に、どんどん事態は悪くなるね
子供いないなら勝手にすればいいけど、娘さんが気の毒だ
子供いないなら勝手にすればいいけど、娘さんが気の毒だ
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 10:31:59 0
生来の嘘つき暴力夫と、それを自分が頭が良くて口が立つからだと支配欲を満たす妻
娘が可哀相だな。
暴れて家を傷つけるのも立派な暴力だよ。
そういう姿を見せられて育つ娘の事を考えるべき。
「お父さんは悪くないの。お母さんがおいつめるからよ」って言って育てるの？
自分は平気だからって我慢させるの？
はっきり言って毒親だよ。
娘が可哀相だな。
暴れて家を傷つけるのも立派な暴力だよ。
そういう姿を見せられて育つ娘の事を考えるべき。
「お父さんは悪くないの。お母さんがおいつめるからよ」って言って育てるの？
自分は平気だからって我慢させるの？
はっきり言って毒親だよ。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 12:56:28 0
>はっきり言って毒親だよ。
まったくだ。
子供にとっては大災難だけど、結局お似合いというかバランスが悪い意味で
とれているんだろう。
しかし明らかに叩きやすい夫を出したあと、自分もタバコすってたとか無保険
の期間まちがえてたとか徐々に痛い自分をにじませてくるあたり、レス乞食の
ネタにも見える。
特にさらっとトリップつけるあたりに常習の匂いがプンプンだぜ。
まったくだ。
子供にとっては大災難だけど、結局お似合いというかバランスが悪い意味で
とれているんだろう。
しかし明らかに叩きやすい夫を出したあと、自分もタバコすってたとか無保険
の期間まちがえてたとか徐々に痛い自分をにじませてくるあたり、レス乞食の
ネタにも見える。
特にさらっとトリップつけるあたりに常習の匂いがプンプンだぜ。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 13:17:54 O
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 14:10:01 0
>>636
旦那、お金にもルーズじゃない？
旦那、お金にもルーズじゃない？
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 14:20:06 0
ダメ男と別れられなくて、子供を犠牲にする典型的な母親だよね
旦那の虚言癖もルーズな性格も、全く相談者の責任じゃない
なんで自分が悪いと考えてしまうの？
どうして他人から見てもろくでなしにうつるような男をかばうの？
相談者がやらなければいけないことは、子供の為に一番いい選択をすることだけ
旦那の事なんか考えちゃだめだよ
旦那の虚言癖もルーズな性格も、全く相談者の責任じゃない
なんで自分が悪いと考えてしまうの？
どうして他人から見てもろくでなしにうつるような男をかばうの？
相談者がやらなければいけないことは、子供の為に一番いい選択をすることだけ
旦那の事なんか考えちゃだめだよ
656 ：636 ◆M9AK8X.XXA ：2010/12/04(土) 14:27:21 0
すみません。ネタではないです。耐性がないのでこれでひっこみます。
発覚したのが3ヶ月目で、無職期間は半年だったので混同して書き損じました。すみません。
ありがとうございました。
発覚したのが3ヶ月目で、無職期間は半年だったので混同して書き損じました。すみません。
ありがとうございました。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 21:27:20 0
まーまー皆の衆、そう追いつめてどうするよ。
自分の現状は、他人から指摘されて初めて気が付くことも多々あるだろうに。
それに今気づいた636が今後どうするか、それは本人の自由だよ。
みんなのレスは真摯に受け止めてるようだし、今はそれで十分だと思う。
自分の現状は、他人から指摘されて初めて気が付くことも多々あるだろうに。
それに今気づいた636が今後どうするか、それは本人の自由だよ。
みんなのレスは真摯に受け止めてるようだし、今はそれで十分だと思う。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 22:17:00 0
子供が虚言癖orエネme癖を学習する前に連れて逃げろ
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 22:50:10 0
自分の旦那は凄く優しいけど義理母が教育ママみたいな凄い迫力。
旦那も実家によく帰るし私は孤独を感じるようになった。
旦那にも 俺と一緒にいても孤独を感じるの？という。 なぜか孤独を感じる。
これを言ってから旦那の態度が冷たい。
結婚して半年。 言ってはいけない事だったのだろうか、
でも、孤独に耐えられなくなり言ってしまった。
ついでに義理実家の文句もさんざん言ってやった。
旦那の態度も冷たい。
旦那も実家によく帰るし私は孤独を感じるようになった。
旦那にも 俺と一緒にいても孤独を感じるの？という。 なぜか孤独を感じる。
これを言ってから旦那の態度が冷たい。
結婚して半年。 言ってはいけない事だったのだろうか、
でも、孤独に耐えられなくなり言ってしまった。
ついでに義理実家の文句もさんざん言ってやった。
旦那の態度も冷たい。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 23:02:59 0
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 23:07:26 0
義実家への文句とか義母への不満の内容しだいだろうね。それからどう厳しい人かも。
自分の思い込みだから具体的に書けないのか、都合の悪い事隠しているから書けないのか
誘い受けしたくて書かないで詳しくって言ってもらう気なのか判らないけど。
自分の思い込みだから具体的に書けないのか、都合の悪い事隠しているから書けないのか
誘い受けしたくて書かないで詳しくって言ってもらう気なのか判らないけど。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 00:07:15 0
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 01:14:23 0
>>659
旦那が自分よりママ（とても恐い）とくっついてる様に感じられて、仲間外れにされてると
感じてるのかな。
「実家によく帰る」エピソードだけじゃ、どの程度ママと密着してるのか他人には理解でき
ないから、もっとエピソードを色々書いてみ。自分と旦那の関係も。
旦那が自分よりママ（とても恐い）とくっついてる様に感じられて、仲間外れにされてると
感じてるのかな。
「実家によく帰る」エピソードだけじゃ、どの程度ママと密着してるのか他人には理解でき
ないから、もっとエピソードを色々書いてみ。自分と旦那の関係も。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 01:27:28 0
旦那にもポエムで話しかけてるんじゃないのｗ
嫁「私は孤独・・・籠の中の小鳥」
旦那「・・・（何言ってるんだ？）俺といても孤独を感じるの？」
嫁「貴方の鏡に私は映らない」
旦那「（ダメだこりゃｗ）」
嫁「私は孤独・・・籠の中の小鳥」
旦那「・・・（何言ってるんだ？）俺といても孤独を感じるの？」
嫁「貴方の鏡に私は映らない」
旦那「（ダメだこりゃｗ）」
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 01:35:48 0
ああ、旦那との関係もそういう感じですれ違うのかもね。
抽象的な事しか伝えられないから、旦那は嫁が何が不満なのか理解できないんだろうね。
で嫁は「雰囲気で読んでよ！！」とか無茶な要求するとか。
男は、ポエム聞いて意味を理解してくれる生き物じゃないんだよw
はっきりと説明しなきゃw
抽象的な事しか伝えられないから、旦那は嫁が何が不満なのか理解できないんだろうね。
で嫁は「雰囲気で読んでよ！！」とか無茶な要求するとか。
男は、ポエム聞いて意味を理解してくれる生き物じゃないんだよw
はっきりと説明しなきゃw
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 01:37:23 0
>>664
上手いwww
上手いwww
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 07:38:40 0
よくそんなポエム脳で結婚できたな。お見合いかな。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 09:59:50 O
＞旦那にも 俺と一緒にいても孤独を感じるの？という。
言われるじゃなく言う…
なんだホモか
言われるじゃなく言う…
なんだホモか
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 12:40:52 0
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 15:29:37 0
旦那の「行き当たりばったり＝サプライズ＝皆喜ぶｗ」な考え方に
いい加減ついていけない。
Ａに行くと言うから、そのつもりで身支度や家事を仕上げていたら
突然「たまにはＢに行こうかな～」と言い出す。
言い出すだけならまだしも、旦那の脳内ではすっかり目的地はＢになってるから
反論しようものなら拗ねるか、Ａを強行すれば後々グチグチ言い出す。
自分だけならまだしも、大人である私や子供までいい加減まきこまないで欲しい。
楽しいのは自分だけって、何度言っても分からない。
最近じゃ付き合うのが疲れるから、最初から自分だけ行かないってのもあるけど
子供が翌日風邪ひいたり被害に遭うことが多い（結局私が仕事休んで病院になるし）。
本当に楽しくないって、どう言えば分かってくれるんだろう？
いい加減ついていけない。
Ａに行くと言うから、そのつもりで身支度や家事を仕上げていたら
突然「たまにはＢに行こうかな～」と言い出す。
言い出すだけならまだしも、旦那の脳内ではすっかり目的地はＢになってるから
反論しようものなら拗ねるか、Ａを強行すれば後々グチグチ言い出す。
自分だけならまだしも、大人である私や子供までいい加減まきこまないで欲しい。
楽しいのは自分だけって、何度言っても分からない。
最近じゃ付き合うのが疲れるから、最初から自分だけ行かないってのもあるけど
子供が翌日風邪ひいたり被害に遭うことが多い（結局私が仕事休んで病院になるし）。
本当に楽しくないって、どう言えば分かってくれるんだろう？
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 16:15:05 0
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/05(日) 16:23:44 0
いるねーそういう人
知人のご主人もそういうタイプで、休日あけのお子さんと奥さんがいつもよれよれでかわいそうだなあと思う。
本人は「自分が楽しい＝家族も楽しい」と思い込んでるから厄介。
突然の変更に応えちゃったら終わりな気がする。
病気になったり仕事休んでる時点で、
楽しいとか楽しくないってレベル超えてる。
行き先は３日前までに決めたところに、とかルール作ったら？
子供交えた家族会議で決めたうえ、準備も各自分担で進めるとか。
旦那が言い分通そうと思ったら、それなりにリスクが大きいと理解させる。
お子さんの風邪とか、頻繁に会社休めないというのは大きいんだから
拗ねようが文句言おうが無理なもんは無理でいいと思う。
知人のご主人もそういうタイプで、休日あけのお子さんと奥さんがいつもよれよれでかわいそうだなあと思う。
本人は「自分が楽しい＝家族も楽しい」と思い込んでるから厄介。
突然の変更に応えちゃったら終わりな気がする。
病気になったり仕事休んでる時点で、
楽しいとか楽しくないってレベル超えてる。
行き先は３日前までに決めたところに、とかルール作ったら？
子供交えた家族会議で決めたうえ、準備も各自分担で進めるとか。
旦那が言い分通そうと思ったら、それなりにリスクが大きいと理解させる。
お子さんの風邪とか、頻繁に会社休めないというのは大きいんだから
拗ねようが文句言おうが無理なもんは無理でいいと思う。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 01:01:59 0
「拗ねれば従ってもらえる」って末っ子脳を改変してくしかない。
てか子供が風邪ひいたときに思いきり非難したりしなかったの？
いいチャンスだったと思うんだけど。とことん反省させるチャンスだ。
一度グウの音も出ないまで叩きのめしてやれ。
子を病気にさせて反省もないのだとしたら、そこまでされて当然。
私はそー思う。
「子供の病気はあんたのせい！子を不幸にして何か楽しいのか？」とか。
そこで拗ねたら「あんたは子よりも自分の気分だけが大事なんですね。そんな
親に育てられる子供は可哀相ですね。子供オトナの父ですね。父の我儘を聞いて
あげる子の方が余程大人ですね。こんな小さいうちから大人を気遣う事を覚える
なんて不憫な子永遠に続く）」とかトコトン言ってやりたいわ。
そこで「こんな家庭イヤだ！ボクちゃん離婚する！！」とか騒ぎ出したら、
義父あたりに愚痴ってやれって。
「普通」の大人なら幼稚な男を育てた事を恥入って、息子に喝入れそうなもんだけど。
てか子供が風邪ひいたときに思いきり非難したりしなかったの？
いいチャンスだったと思うんだけど。とことん反省させるチャンスだ。
一度グウの音も出ないまで叩きのめしてやれ。
子を病気にさせて反省もないのだとしたら、そこまでされて当然。
私はそー思う。
「子供の病気はあんたのせい！子を不幸にして何か楽しいのか？」とか。
そこで拗ねたら「あんたは子よりも自分の気分だけが大事なんですね。そんな
親に育てられる子供は可哀相ですね。子供オトナの父ですね。父の我儘を聞いて
あげる子の方が余程大人ですね。こんな小さいうちから大人を気遣う事を覚える
なんて不憫な子永遠に続く）」とかトコトン言ってやりたいわ。
そこで「こんな家庭イヤだ！ボクちゃん離婚する！！」とか騒ぎ出したら、
義父あたりに愚痴ってやれって。
「普通」の大人なら幼稚な男を育てた事を恥入って、息子に喝入れそうなもんだけど。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 02:02:50 0
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 07:57:40 0
旦那が拗ねたりグチグチ言ったりできないような迫力で、670が爆発する。
グチグチ合戦だと消耗戦になるから、一撃必殺！の勢いで。
次もやったらまた爆発！私だったらもうそれしかない。
グチグチ合戦だと消耗戦になるから、一撃必殺！の勢いで。
次もやったらまた爆発！私だったらもうそれしかない。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 08:42:31 0
旦那がどこかに行きたいって言い出した時に、後になって変更しないでと念押ししたら？
で、当日になってやっぱり止めると言い出したら、旦那の真似をして愚痴ったり不機嫌になってやればいい
サプライズは迷惑だってことを態度で示し続けるしかないよね
子供は喜んでるなら、ちょっと難しいけど
で、当日になってやっぱり止めると言い出したら、旦那の真似をして愚痴ったり不機嫌になってやればいい
サプライズは迷惑だってことを態度で示し続けるしかないよね
子供は喜んでるなら、ちょっと難しいけど
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 10:10:13 0
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 10:25:05 0
>>670です
ｶｷｺしたら急にﾊﾗｲﾃｰと思ったら、ﾉﾛってましたorz
子どもが最初に熱を出した時にブチ切れましたが「自分は今までこうやって
生きてきた。今後も変るつもりはない。何が悪い？」と。
余りの開き直りっぷりに、人生であれ程「ﾎﾟｶｰﾝ」となったのは初めてだと思います。
ｳﾄﾒさんにチクっても「あの子は昔からそうだった。夏休みの宿題もマトモに
やったためしはない」と言われてお終い。
子ども（＠6歳・年長）も、なんか“計画性の無さ”みたいなのが移ってきつつ
あるような気がして怖いです。
自分が変わってみようと思いましたが、振り回され過ぎて疲れてこの夏入院しています。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになるつもりはないんですが>>677さんの仰るとおり、ダラダラ叱っていたのは
否めないので、まずはこれを改善していこうと思います。
色々とありがとうございました。
トイレ逝ってきますｗ
ｶｷｺしたら急にﾊﾗｲﾃｰと思ったら、ﾉﾛってましたorz
子どもが最初に熱を出した時にブチ切れましたが「自分は今までこうやって
生きてきた。今後も変るつもりはない。何が悪い？」と。
余りの開き直りっぷりに、人生であれ程「ﾎﾟｶｰﾝ」となったのは初めてだと思います。
ｳﾄﾒさんにチクっても「あの子は昔からそうだった。夏休みの宿題もマトモに
やったためしはない」と言われてお終い。
子ども（＠6歳・年長）も、なんか“計画性の無さ”みたいなのが移ってきつつ
あるような気がして怖いです。
自分が変わってみようと思いましたが、振り回され過ぎて疲れてこの夏入院しています。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになるつもりはないんですが>>677さんの仰るとおり、ダラダラ叱っていたのは
否めないので、まずはこれを改善していこうと思います。
色々とありがとうございました。
トイレ逝ってきますｗ
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 11:27:05 0
入院までさせられても、子供の計画せいのなさを心配するレベルなのか。
しかるとか切れるとかっていう方法じゃなく、だめなものはだめで
ごねたら旅行もお出かけも旦那一人で行かせればいいじゃん。
お子さんが小学校入ってもそれじゃ、勉強ついて行けなくなって困るよ。
しかるとか切れるとかっていう方法じゃなく、だめなものはだめで
ごねたら旅行もお出かけも旦那一人で行かせればいいじゃん。
お子さんが小学校入ってもそれじゃ、勉強ついて行けなくなって困るよ。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 12:02:12 0
旦那、人格障害くさい
どこがよくて結婚したの？
どこがよくて結婚したの？
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 12:53:14 0
私も、逆切れしたりしなくても
「行かない」で済ませればいいと思うよ
予定を変えたせいで子供が風邪ひいたりって、薄着だったり夜更かしとかそういう理由でしょ？
絶対なしだそんなの
子ども最優先
「行かない」で済ませればいいと思うよ
予定を変えたせいで子供が風邪ひいたりって、薄着だったり夜更かしとかそういう理由でしょ？
絶対なしだそんなの
子ども最優先
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 13:18:41 0
「Ａに行こう！」って言われても「ﾊｲﾊｲＡには行かないのね。
本当はどこに行くの？」って聞いてみたらどうだろ？
本当はどこに行くの？」って聞いてみたらどうだろ？
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 14:03:47 0
バカ親丸出しだね、呆れるよ。いや義母がね。
これはもう無理だねw それでも離婚するほどではないんだー。
子供を病気にさせて平然としてる父親を見てもか。
この旦那に合わせていたら、父親ばかりか貴女自身が子供にとって「毒親」に
なるんだよ。
子の教育や人格形成よりも大切なものって、何よ？
これはもう無理だねw それでも離婚するほどではないんだー。
子供を病気にさせて平然としてる父親を見てもか。
この旦那に合わせていたら、父親ばかりか貴女自身が子供にとって「毒親」に
なるんだよ。
子の教育や人格形成よりも大切なものって、何よ？
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 14:07:50 0
リスクが大きくたって「ボクタンが一番正しいんだモン！間違ってても譲らないモン！！」
じゃー嫁が何したって治るわけないね。大人じゃないよ、恥ずかしい。
むしろ、旦那のいいところを教えてほしいわ。でなきゃ住人一致団結で離婚コールが始まるぜw
じゃー嫁が何したって治るわけないね。大人じゃないよ、恥ずかしい。
むしろ、旦那のいいところを教えてほしいわ。でなきゃ住人一致団結で離婚コールが始まるぜw
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 14:18:37 0
ウトメさん、夏休みの宿題と孫の発熱を同一に語れるんだ。
親子揃って頭沸いてんでねーの。この親にしてこの子あり。
親子揃って頭沸いてんでねーの。この親にしてこの子あり。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 19:08:43 O
携帯からなので改行などおかしかったらごめんなさい。
私２６歳、旦那３６歳、長男３歳、長女２歳、結婚して３年です。
元々、私がずぼらな性格なため家計簿などは特に付けていませんでした、毎月必ず２、３万の赤字でした。(特に無駄遣いしていないはずなのに)
旦那と相談してみても「足りないものは仕方がない、俺も残業増やして頑張るよ」と言ってくれたので私もなるべく節約を心がけて今まで過ごしてきました。
長くてすみません、ここまでが前置きです。
続きます
私２６歳、旦那３６歳、長男３歳、長女２歳、結婚して３年です。
元々、私がずぼらな性格なため家計簿などは特に付けていませんでした、毎月必ず２、３万の赤字でした。(特に無駄遣いしていないはずなのに)
旦那と相談してみても「足りないものは仕方がない、俺も残業増やして頑張るよ」と言ってくれたので私もなるべく節約を心がけて今まで過ごしてきました。
長くてすみません、ここまでが前置きです。
続きます
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 19:09:50 O
続きです
ですが、先日旦那に独身時代の借金があることがわかりました。今まで足りなかった分のお金は義父から借りていたそうです。
それで、借金の事を義父に報告した方がいいのか悩んでます。多分、旦那は言われたくないと思います。
今、物凄く情けないです。
ですが、先日旦那に独身時代の借金があることがわかりました。今まで足りなかった分のお金は義父から借りていたそうです。
それで、借金の事を義父に報告した方がいいのか悩んでます。多分、旦那は言われたくないと思います。
今、物凄く情けないです。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 19:39:39 0
旦那も情けないけれど、毎月赤字出してるくせに
家計簿すらつけないあなたも物凄く情けない
家計簿すらつけないあなたも物凄く情けない
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 21:28:26 0
>長男３歳、長女２歳、結婚して３年
いろいろな意味で計画性がないんだねw
いろいろな意味で計画性がないんだねw
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 21:35:13 0
義父に報告してどうしたいんだろう？
夫を叱ってもらいたい？サイマー気質直すためにこれからは援助を断りたい？
まさか借金の肩代わりとか、生活費援助要請じゃないよね？
それに報告には自分の赤字や家計簿もつけていないずさん管理も当然言うんだよね？
一人前の大人で独立した家庭を構えていて、親に助け求めるってのも情けないねえ。
援助断って自立の相談ならいい事だけど。
夫を叱ってもらいたい？サイマー気質直すためにこれからは援助を断りたい？
まさか借金の肩代わりとか、生活費援助要請じゃないよね？
それに報告には自分の赤字や家計簿もつけていないずさん管理も当然言うんだよね？
一人前の大人で独立した家庭を構えていて、親に助け求めるってのも情けないねえ。
援助断って自立の相談ならいい事だけど。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 22:22:21 0
>(特に無駄遣いしていないはずなのに)
家計簿つけてないのになぜそれがわかるｗ
少なくとも、収入に見合った支出になってないことだけは確かでしょ。
家計簿つけてないのになぜそれがわかるｗ
少なくとも、収入に見合った支出になってないことだけは確かでしょ。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 22:27:52 0
無駄遣いがないかチェックするための家計簿だよね。
つけていないなら無駄遣いがない証拠がないって事。
旦那も思いっきりサイマー思考だけど、それに乗っかってきた686も考え方から見直さなきゃ
いけないと思うよ。
家計簿っていっても手間も取らない簡単な方法はある。今はレシートに買った物の名前も
値段も載るから貼るだけ。飲料だって自販機でなくコンビニやスーパーで買えば貰える。
つけていないなら無駄遣いがない証拠がないって事。
旦那も思いっきりサイマー思考だけど、それに乗っかってきた686も考え方から見直さなきゃ
いけないと思うよ。
家計簿っていっても手間も取らない簡単な方法はある。今はレシートに買った物の名前も
値段も載るから貼るだけ。飲料だって自販機でなくコンビニやスーパーで買えば貰える。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 22:59:58 0
援助を受けるにはこういう理由でコレだけの金額が必要ですが、
これだけの収入しかなく、これだけの金額が足りませんって説明しなければいけない
何か分からないけど何となく赤字だから補填してって砂漠に水を撒くみたいな理由で援助される訳がないよ
これだけの収入しかなく、これだけの金額が足りませんって説明しなければいけない
何か分からないけど何となく赤字だから補填してって砂漠に水を撒くみたいな理由で援助される訳がないよ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 23:07:00 0
>>675>>677
それ間違い
感情的に爆発しても怒りを収めるためにその場は聞くけど納得はしないよ
相手が言う事を聞かないから暴力で言う事を聞かすってのと同じ
こういう理由で私は納得できないと思うけどあなたはどういう理由でそれを善しとしてるのか説明してもらって
理論的な話し合いをしてお互いの考え方をすり合わせないと
理論的な話し合いが出来ない人同士なら残念でしたって事で
それ間違い
感情的に爆発しても怒りを収めるためにその場は聞くけど納得はしないよ
相手が言う事を聞かないから暴力で言う事を聞かすってのと同じ
こういう理由で私は納得できないと思うけどあなたはどういう理由でそれを善しとしてるのか説明してもらって
理論的な話し合いをしてお互いの考え方をすり合わせないと
理論的な話し合いが出来ない人同士なら残念でしたって事で
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 23:09:20 0
>>693
でも成人の夫の借金や自分のずさんな家計で義実家に援助受けるってどうなの？
やっぱり断って返済計画建てて夫婦双方で協力してやっていくべきものじゃない？
親が独立した息子の借金まで尻拭いするのっておかしい。
旦那の借金を説明して今まで援助受けた分の返済を待ってくださいなら分るけど。
サイマーは援助受けたら治らないっていうし、ずさんな人も簡単に援助受けられるなら
更正できなくなっちゃう。
借金の分プラス義実家の援助がなくなるなら、赤字分プラスその分も倹約するか
収入を増やす手だてを考えなきゃいけないね。
でも成人の夫の借金や自分のずさんな家計で義実家に援助受けるってどうなの？
やっぱり断って返済計画建てて夫婦双方で協力してやっていくべきものじゃない？
親が独立した息子の借金まで尻拭いするのっておかしい。
旦那の借金を説明して今まで援助受けた分の返済を待ってくださいなら分るけど。
サイマーは援助受けたら治らないっていうし、ずさんな人も簡単に援助受けられるなら
更正できなくなっちゃう。
借金の分プラス義実家の援助がなくなるなら、赤字分プラスその分も倹約するか
収入を増やす手だてを考えなきゃいけないね。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 23:30:16 O
686です。
義父に援助要請や肩替わりを頼むつもりはありません。
私も、保育園の空きができしだい働くつもりです。みなさんの言う通り私自身すごく情けないですね。もっと頑張ります。
でも借金の事なんて誰にも言えなくて…つい書き込んでしまいました。すみませんでした。
義父に援助要請や肩替わりを頼むつもりはありません。
私も、保育園の空きができしだい働くつもりです。みなさんの言う通り私自身すごく情けないですね。もっと頑張ります。
でも借金の事なんて誰にも言えなくて…つい書き込んでしまいました。すみませんでした。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 00:42:10 0
>>695
それは分かってるよ
援助を申し込むのなら最低限家計を公開して説明する義務があるって事が言いたかった
それを受けて援助してもらえるかどうかは別の問題だから
銀行で金を借りるのに事業計画書やら決算報告書とか色々提示して申し込むけど
融資されるかどうかは銀行の判断だから
独身時代の借金は固有財産だから親が弁済しても道義的にはおかしくないと思うよ
サイマーの更生にはならないけど
それは分かってるよ
援助を申し込むのなら最低限家計を公開して説明する義務があるって事が言いたかった
それを受けて援助してもらえるかどうかは別の問題だから
銀行で金を借りるのに事業計画書やら決算報告書とか色々提示して申し込むけど
融資されるかどうかは銀行の判断だから
独身時代の借金は固有財産だから親が弁済しても道義的にはおかしくないと思うよ
サイマーの更生にはならないけど
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 03:05:48 0
>>696
だったら何の目的で話すの？話してどういう風に解決すると思ったのかな？
義父に諌めてもらう？でも義父が叱ったからと言って治るかな？
それに借金は旦那が悪いにしても毎月家計の管理ができていないことは隠して
相談したら話しがおかしくならないかな？
それとも旦那に６８６親に話させて叱ってもらう？
旦那親に頼んだら旦那親が出す気になるかもしれないでしょう？今までみたいに。
もしそれがいやで旦那に自力で返させるべきと思うなら、援助だけ断って借金は
訴えない方が良くない？頼まないといいながら好意は受けるなら別だけど、ややこしく
なるだけだと思う。旦那を諌めるのは686の役目だと思う。もちろん自分も正してね。
それでも更正しないなら捨てなされ。
だったら何の目的で話すの？話してどういう風に解決すると思ったのかな？
義父に諌めてもらう？でも義父が叱ったからと言って治るかな？
それに借金は旦那が悪いにしても毎月家計の管理ができていないことは隠して
相談したら話しがおかしくならないかな？
それとも旦那に６８６親に話させて叱ってもらう？
旦那親に頼んだら旦那親が出す気になるかもしれないでしょう？今までみたいに。
もしそれがいやで旦那に自力で返させるべきと思うなら、援助だけ断って借金は
訴えない方が良くない？頼まないといいながら好意は受けるなら別だけど、ややこしく
なるだけだと思う。旦那を諌めるのは686の役目だと思う。もちろん自分も正してね。
それでも更正しないなら捨てなされ。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 08:33:53 0
>>696
家計簿付けてなかったからわからなかったが、
家計の赤字の実態は、「旦那の金遣いの悪さ」だったと言う話かな？
つーかさ、一度収入と支出の内訳を出してみたらどう？
で、対応策をみんなに聞いてみる
借金家庭によくある事だけど、
あなたが働いても支出が減らなければ何時までも同じだよ
家計簿付けてなかったからわからなかったが、
家計の赤字の実態は、「旦那の金遣いの悪さ」だったと言う話かな？
つーかさ、一度収入と支出の内訳を出してみたらどう？
で、対応策をみんなに聞いてみる
借金家庭によくある事だけど、
あなたが働いても支出が減らなければ何時までも同じだよ
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 09:11:27 0
まず旦那に借金の総額を聞くことと、家計簿つけるとこから始めなよ
悩むのはそれからだ
悩むのはそれからだ
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/09(木) 08:08:32 0
＞長男３歳、長女２歳、結婚して３年です。
子供の年齢的にも、お金がかかるのはこれからです。今の年齢で赤字なら
根本的に見直さないともっと厳しい現実に直面しますよ。
夫婦お互い問題ある感じなので、ある意味早めに気づいたのを良しとして、
子供の為にもポジティブに頑張ってください。
子供の年齢的にも、お金がかかるのはこれからです。今の年齢で赤字なら
根本的に見直さないともっと厳しい現実に直面しますよ。
夫婦お互い問題ある感じなので、ある意味早めに気づいたのを良しとして、
子供の為にもポジティブに頑張ってください。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 14:45:22 0
お金ない～って言いながら夫婦そろってなんの努力もしてないわけか。
子供が可愛そうだ。
子供が可愛そうだ。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:29:23 0
当方男ですが
もし離婚して子供を３人嫁が連れてって
やっていけるのかなぁと不憫に思ううちは
離婚なんてする必要ないと思いますか？
・・・理由によりけりだと思いますが
もし離婚して子供を３人嫁が連れてって
やっていけるのかなぁと不憫に思ううちは
離婚なんてする必要ないと思いますか？
・・・理由によりけりだと思いますが
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:38:05 0
>>703
３人分の養育費はいくら払う算段で？
３人分の養育費はいくら払う算段で？
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:40:20 0
養育費ってこっちに非がなくても
払うっていえば払えるんですか？
払うっていえば払えるんですか？
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:42:35 0
非がなくて払わなくていいのは慰謝料じゃないのかな。
非がある嫁に３人育てられるのでしょうかね。
非がある嫁に３人育てられるのでしょうかね。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:42:39 0
非がなくとも払う物ですよ。
扶養の義務があるでしょ。
扶養の義務があるでしょ。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:44:20 0
なるほど
非がある場合は慰謝料ってのが発生するわけですね
じゃあ養育費として月１５万くらいですかね
３人だと
非がある場合は慰謝料ってのが発生するわけですね
じゃあ養育費として月１５万くらいですかね
３人だと
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:47:30 0
>>708
あなたの年収によって養育費は変わります。
あなたの年収によって養育費は変わります。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:52:40 0
調べてみたところ
私の年収ではいいとこ１０万程度のようです
他になにか法律上決められている事はありますか？
年一回は会わなきゃいけないとか
連絡は必ず取れるようにしておくとか・・・
もし離婚するとなったら
二度と顔は合わしたくないんですが
つらそうなので
私の年収ではいいとこ１０万程度のようです
他になにか法律上決められている事はありますか？
年一回は会わなきゃいけないとか
連絡は必ず取れるようにしておくとか・・・
もし離婚するとなったら
二度と顔は合わしたくないんですが
つらそうなので
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:55:26 0
>>710
え？子供との面会権はいらないの？
え？子供との面会権はいらないの？
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 19:57:42 0
変なのかもしれませんが
拒否できるならいりません
むしろあっちが会いたいと言っても
拒否できますかね
というか近況報告すら
受けたくないですが
聞くのが怖くて
拒否できるならいりません
むしろあっちが会いたいと言っても
拒否できますかね
というか近況報告すら
受けたくないですが
聞くのが怖くて
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 20:00:24 0
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 がんばれ産経新聞
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4445&forum=8&start=360
駿河山人 投稿日時: 2010-12-5 8:14
選挙制度を考えてみたい。先の沖縄知事選挙では中共の代理人に２９万票が投じられた。これは幼稚園に猛毒のハブを投げ込むような行為である。彼らは果たして中共の恐ろしい歴史を知っているのだろうか。
中共からチベットやウィグルの少数民族の受けている圧政を知っているのだろうか。何も知らないのだ。これは沖縄の新聞が左翼偏向しているからというが、自分や子どもを守るという基本的な防衛感覚がないのではないか。
鳩山が鳩時計のように退陣声明を出したり引っ込ませたりしている。しかしこの裏には選挙区の人間がいる。苫小牧の有権者は世界から馬鹿と折り紙をつけらえた鳩山を選出している。馬鹿を選ぶのは馬鹿の証拠である。日本人にとって大変な迷惑である。
参議院選挙では東京で支那人のあいの子の候補に空前の１６０万票が投じられた。美人だからだという。政治家と芸能人の区別がつかない。世界から見て東京の選挙民はまるっきり阿呆である。
このような馬鹿に投票させておいてよいのだろうか。政治的に無能な人間に運命を決める選挙をゆだねてよいのだろうか。答えは否である。子供たちに危険だからだ。敵はすでに上陸している。
健全な議会制度は見識のある国民がいて初めて成立する。戦後の必要な政治訓練をうけずにいる日本人は、大衆のままであり、国民になっていない。健全な議会政治の条件を満たしていない。
日本の復活は現行の議会制度では不可能である。必要な知識がないだけでなく、教育する時間がないからだ。そのまえに敵国の核ミサイルが降ってくる。
日本は生存のために自衛隊の臨時軍事政権が必要だ。他に方法はない。米国と相談して欲しい。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4445&forum=8&start=360
駿河山人 投稿日時: 2010-12-5 8:14
選挙制度を考えてみたい。先の沖縄知事選挙では中共の代理人に２９万票が投じられた。これは幼稚園に猛毒のハブを投げ込むような行為である。彼らは果たして中共の恐ろしい歴史を知っているのだろうか。
中共からチベットやウィグルの少数民族の受けている圧政を知っているのだろうか。何も知らないのだ。これは沖縄の新聞が左翼偏向しているからというが、自分や子どもを守るという基本的な防衛感覚がないのではないか。
鳩山が鳩時計のように退陣声明を出したり引っ込ませたりしている。しかしこの裏には選挙区の人間がいる。苫小牧の有権者は世界から馬鹿と折り紙をつけらえた鳩山を選出している。馬鹿を選ぶのは馬鹿の証拠である。日本人にとって大変な迷惑である。
参議院選挙では東京で支那人のあいの子の候補に空前の１６０万票が投じられた。美人だからだという。政治家と芸能人の区別がつかない。世界から見て東京の選挙民はまるっきり阿呆である。
このような馬鹿に投票させておいてよいのだろうか。政治的に無能な人間に運命を決める選挙をゆだねてよいのだろうか。答えは否である。子供たちに危険だからだ。敵はすでに上陸している。
健全な議会制度は見識のある国民がいて初めて成立する。戦後の必要な政治訓練をうけずにいる日本人は、大衆のままであり、国民になっていない。健全な議会政治の条件を満たしていない。
日本の復活は現行の議会制度では不可能である。必要な知識がないだけでなく、教育する時間がないからだ。そのまえに敵国の核ミサイルが降ってくる。
日本は生存のために自衛隊の臨時軍事政権が必要だ。他に方法はない。米国と相談して欲しい。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 20:29:52 0
何が怖いの？
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 20:32:54 0
相手の生活が金銭的、精神的に困っていたり
子供が非行にはしっていたり
そういった状況を知るのが怖いです
子供が非行にはしっていたり
そういった状況を知るのが怖いです
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 20:37:37 0
自分で育てるという選択肢は？
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 20:39:48 0
自分で・・・か
そうしようかな・・・
親に頼るとか家政婦とか雇ってですか？
そうしようかな・・・
親に頼るとか家政婦とか雇ってですか？
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 20:59:26 O
子供の年齢がわからんけどシッター ファミリーサポート 保育園 学童など
まあ地域によるけど育児を助けてくれるものはありますよ
親が頼れるなら一番だけど
まあ地域によるけど育児を助けてくれるものはありますよ
親が頼れるなら一番だけど
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 22:11:34 0
それより引き取ってまともに育てられるの？
自分が引き取らないなら会いたくない、近況を知るのが怖いなんて自分のことしか考えてないよね？
養育費だけ払った方がいいと思うよ
引き取っても面倒になったら子供のことを放り出しそうだから
自分が引き取らないなら会いたくない、近況を知るのが怖いなんて自分のことしか考えてないよね？
養育費だけ払った方がいいと思うよ
引き取っても面倒になったら子供のことを放り出しそうだから
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 23:36:17 0
離婚前提ならｽﾚﾁじゃねえの？
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 03:03:24 0
子供３人ねえ。
どこかでお会いしたような気がするよ。もしかして前に気団や自己紹介板や難民に
書いてない？嶋君とかアリ君って名前で。
どこかでお会いしたような気がするよ。もしかして前に気団や自己紹介板や難民に
書いてない？嶋君とかアリ君って名前で。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 09:29:40 0
シュミレーター見ると養育費って結構安いんだな
3人子供（中学生以下）が居ても年収500万で8～10万だ
3人子供（中学生以下）が居ても年収500万で8～10万だ
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 12:23:31 0
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 12:36:25 0
こんな奴と結婚して子供3人も産むなんて、嫁も相当の馬鹿だなw
子供が可哀想
子供が可哀想
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 13:06:00 0
嶋は自分から養育費を支払う発想はしないだろう。
離婚したいのは嫁だから慰謝料は嫁が払う
俺の子供を育てさせてやるんだから養育費は俺が貰えるんだよな
くらい言うだろ、嶋なら。
>>703は妻のことが心底信用できなくなっているんだな。
妻が育てた子供はグレるか病むか前提な恐怖に取り付かれとる。
で、目の届かないところで不安が膨れ上がるくらいなら
離婚しないほうがいいかと訊きに来てたんだろ。
離婚したいのは嫁だから慰謝料は嫁が払う
俺の子供を育てさせてやるんだから養育費は俺が貰えるんだよな
くらい言うだろ、嶋なら。
>>703は妻のことが心底信用できなくなっているんだな。
妻が育てた子供はグレるか病むか前提な恐怖に取り付かれとる。
で、目の届かないところで不安が膨れ上がるくらいなら
離婚しないほうがいいかと訊きに来てたんだろ。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 16:04:29 0
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 16:20:41 0
>>726
なんでそこまでして嫁を擁護したがるの？
男の方も馬鹿だけど、女の方も馬鹿だろ
無理矢理妊娠させられた時点でもシングルで育てるとか選択はある訳だろ？
それを3回も繰り返すなんて馬鹿以外の何者でもない
なんでそこまでして嫁を擁護したがるの？
男の方も馬鹿だけど、女の方も馬鹿だろ
無理矢理妊娠させられた時点でもシングルで育てるとか選択はある訳だろ？
それを3回も繰り返すなんて馬鹿以外の何者でもない
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 16:23:19 0
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 16:26:34 0
あと、家庭板脳になってる奴には理解できないかもしれないが、
未婚シングルに世間はやっぱり厳しいぞ。
嶋嫁の場合、実家は頼れない状況だったそうだし、
たったひとりで乳飲み子抱えて働くという選択肢を選ばなかったとしてもしょうがあるまい。
未婚シングルに世間はやっぱり厳しいぞ。
嶋嫁の場合、実家は頼れない状況だったそうだし、
たったひとりで乳飲み子抱えて働くという選択肢を選ばなかったとしてもしょうがあるまい。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 23:01:05 0
>>725
>703はただの自己中男だろ
妻や子供が会いたいと言っても会いたくないなんて言うんだから
要は妻や子供がどんな悲惨な状況になっていようが、自分が知らなければいいってことだ
責任を負いたくないだけ
人生をリセットしたいんだろw
子供並の頭しかない駄目人間
嶋って奴の嫁は変な男に捕まって可哀想だとは思う
確かに子供抱えて一人で生きていくのは大変だよね
>703はただの自己中男だろ
妻や子供が会いたいと言っても会いたくないなんて言うんだから
要は妻や子供がどんな悲惨な状況になっていようが、自分が知らなければいいってことだ
責任を負いたくないだけ
人生をリセットしたいんだろw
子供並の頭しかない駄目人間
嶋って奴の嫁は変な男に捕まって可哀想だとは思う
確かに子供抱えて一人で生きていくのは大変だよね
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/12(日) 11:04:21 0
何もかもここの住人に聞いて、自分で育ててることを提案されて「そうしようかな？」
釣りじゃないの？
社会人とは思えないレスつけてるし
釣りじゃないの？
社会人とは思えないレスつけてるし
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 10:35:35 0
>>728
別にその嶋とやらに味方認定とかどうでもいい
つーか、繰り返すが、男も馬鹿だけど、女も馬鹿だ
無理矢理監禁されて子供を産まされてる訳じゃ無いだろ？
一人目の時点でも逃げれた筈じゃないのか
それとも男が絶対悪な男女厨なのか、お前は
別にその嶋とやらに味方認定とかどうでもいい
つーか、繰り返すが、男も馬鹿だけど、女も馬鹿だ
無理矢理監禁されて子供を産まされてる訳じゃ無いだろ？
一人目の時点でも逃げれた筈じゃないのか
それとも男が絶対悪な男女厨なのか、お前は
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 13:33:49 0
相談です。
どうしても夫と口論になると余計な一言を言ってしまい
火に油をそそいでしまいます。
相手を怒らせた場合の対処スキルが低いみたいです。
相手が話しを終わらせようとしているのについ食いついてしまいます。
よろしければ自分や相手の怒りをおさめるアドバイスお願いします。
夫(40)、私・育休中(33)、子(1)
↓以下、口論の内容
夜添い乳で子どもを寝かしつけている時に
職場復帰したら大変だ、という話題に。
●夫「あなたは時短だからいいよな、俺はフルタイムで働いてるのに負担が増えるのは辛い」
▲私「そうは言っても私だって遠いかもしれない保育園に迎えに行って、夕飯つくって風呂入れて…大変だよ」
●夫「でもあなたは責任ある仕事じゃないでしょ、俺と違って仕事のミスが命取りになるような事はないでしょ、
俺とあなたじゃ重さが違う」
▲私「（なんか嫌な言い方だなぁ…）そうねぇ、大変ねぇ。
でも私が身体持たなくて仕事辞めることになったらマイホーム買えくなるよ」
夫、突然激怒。
●夫「なんて失礼な人なんだ！俺が仕事クビになってもあなたの稼ぎで家が買えるってか！」
▲私「いやそう言う意味ではなくて、共働きじゃないとローン返済つらいよって意味で…」
●夫「現実見ろ！どっちが収入が多い！！」
▲私「それはあなた(夫)だよ」
●夫「だろうが！なんであなたは自分が失礼な発言しておきながらそんな態度なんだ！謝れ！」
▲私「そうね、ごめんね、言い方が悪かったね。短気ださないで」
●夫「あんたが失言したんだからな！それを自覚しろ！もういい！この話しは終わりにしよう！」
一方的に非難して打ち切ろうとする夫。
つづきます
どうしても夫と口論になると余計な一言を言ってしまい
火に油をそそいでしまいます。
相手を怒らせた場合の対処スキルが低いみたいです。
相手が話しを終わらせようとしているのについ食いついてしまいます。
よろしければ自分や相手の怒りをおさめるアドバイスお願いします。
夫(40)、私・育休中(33)、子(1)
↓以下、口論の内容
夜添い乳で子どもを寝かしつけている時に
職場復帰したら大変だ、という話題に。
●夫「あなたは時短だからいいよな、俺はフルタイムで働いてるのに負担が増えるのは辛い」
▲私「そうは言っても私だって遠いかもしれない保育園に迎えに行って、夕飯つくって風呂入れて…大変だよ」
●夫「でもあなたは責任ある仕事じゃないでしょ、俺と違って仕事のミスが命取りになるような事はないでしょ、
俺とあなたじゃ重さが違う」
▲私「（なんか嫌な言い方だなぁ…）そうねぇ、大変ねぇ。
でも私が身体持たなくて仕事辞めることになったらマイホーム買えくなるよ」
夫、突然激怒。
●夫「なんて失礼な人なんだ！俺が仕事クビになってもあなたの稼ぎで家が買えるってか！」
▲私「いやそう言う意味ではなくて、共働きじゃないとローン返済つらいよって意味で…」
●夫「現実見ろ！どっちが収入が多い！！」
▲私「それはあなた(夫)だよ」
●夫「だろうが！なんであなたは自分が失礼な発言しておきながらそんな態度なんだ！謝れ！」
▲私「そうね、ごめんね、言い方が悪かったね。短気ださないで」
●夫「あんたが失言したんだからな！それを自覚しろ！もういい！この話しは終わりにしよう！」
一方的に非難して打ち切ろうとする夫。
つづきます
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 13:34:32 0
つづき
▲私「？失言って私もあなたから仕事について言われて快くなかったんだけど…」
●夫「いいから黙れ！終わるっていっただろうが！言いたいことはぐっと堪えろ！あんたが失言したんだからな！
なんだその態度は！俺はあなたの仕事に対して失礼な事を言ったつもりはない！あなたが勝手に解釈したんだろ！
もういい！この話しは終わりにしよう！」
▲私「…いやだからそれと同じように私も失言したつもりはなかったんだけど…」
●夫「終わった後でブツブツ言うな！」一喝。
添い乳をして娘を寝かしつけていたのだが夫の怒鳴り声に娘は興奮し、中断。
●夫「せっかく気分がいい１日だったのにお前のせいで台無しだ」
煙草を吸いに部屋を出ていこうとする夫。
▲私「何で私にはブツブツ言うなと言って自分はそういう言い方するの？」
●夫「俺を不機嫌にした原因はお前だ！俺は何も悪いことは言ってない！
お前は俺に失礼な事をいったつもりはなくても俺が失礼と感じたら失礼なんだ！」
●夫「あーぁとか言うな！」
▲私「？…いや、言ってないよ」
●夫「言ってなくても態度がそうだろうが！」
▲私「？？？？」
夫、私の眼前で指を刺し（喪黒ふくぞうのドーン！のポーズで）
●夫「黙れ！！！！！」
と一喝。娘も私もポカーン。
脈絡もなくマイホームの話しを持ち出した自分が原因とは思うのですが
毎度このような怒鳴られ方をして正直辛くてカウンセリングに通っています。
相手を変えることは難しいので自分が変わらなくては、と思っています。
▲私「？失言って私もあなたから仕事について言われて快くなかったんだけど…」
●夫「いいから黙れ！終わるっていっただろうが！言いたいことはぐっと堪えろ！あんたが失言したんだからな！
なんだその態度は！俺はあなたの仕事に対して失礼な事を言ったつもりはない！あなたが勝手に解釈したんだろ！
もういい！この話しは終わりにしよう！」
▲私「…いやだからそれと同じように私も失言したつもりはなかったんだけど…」
●夫「終わった後でブツブツ言うな！」一喝。
添い乳をして娘を寝かしつけていたのだが夫の怒鳴り声に娘は興奮し、中断。
●夫「せっかく気分がいい１日だったのにお前のせいで台無しだ」
煙草を吸いに部屋を出ていこうとする夫。
▲私「何で私にはブツブツ言うなと言って自分はそういう言い方するの？」
●夫「俺を不機嫌にした原因はお前だ！俺は何も悪いことは言ってない！
お前は俺に失礼な事をいったつもりはなくても俺が失礼と感じたら失礼なんだ！」
●夫「あーぁとか言うな！」
▲私「？…いや、言ってないよ」
●夫「言ってなくても態度がそうだろうが！」
▲私「？？？？」
夫、私の眼前で指を刺し（喪黒ふくぞうのドーン！のポーズで）
●夫「黙れ！！！！！」
と一喝。娘も私もポカーン。
脈絡もなくマイホームの話しを持ち出した自分が原因とは思うのですが
毎度このような怒鳴られ方をして正直辛くてカウンセリングに通っています。
相手を変えることは難しいので自分が変わらなくては、と思っています。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 13:42:49 0
相手を変える（離婚する）という選択肢だってありますよｗ
これはｴﾈｽﾚ誘導物件かなｗ
これはｴﾈｽﾚ誘導物件かなｗ
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 13:57:54 0
もともと旦那はモラハラな言動をする人だったのかな？
怒らせないためには、一行目の段階で「そうだね、ありがとう。でも一緒に頑張ろうね」
とか言っとくのが良いんだろうけど、
それによって旦那の気持ちが落ち着いて愛情深くなるか、
調子に乗って悪化してくかわからないね。
怒らせないためには、一行目の段階で「そうだね、ありがとう。でも一緒に頑張ろうね」
とか言っとくのが良いんだろうけど、
それによって旦那の気持ちが落ち着いて愛情深くなるか、
調子に乗って悪化してくかわからないね。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 14:00:35 0
４０にもなってそんな男ｗ
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 14:08:42 0
ｴﾈｽﾚかな？
会話を再現で細かく書いてるって事は自分の対処は悪くないですよね？
って確認したいんだと思う。（自分は悪くなくて旦那が変だと分かってる。）
正攻法で対処しても埒があかず、別れる気もないから
上手い操縦方法を探してるんだと思うけど。
「色々やり方変えて試すしかないんじゃない」としか言えないわ。
お役に立たずごめんね。
会話を再現で細かく書いてるって事は自分の対処は悪くないですよね？
って確認したいんだと思う。（自分は悪くなくて旦那が変だと分かってる。）
正攻法で対処しても埒があかず、別れる気もないから
上手い操縦方法を探してるんだと思うけど。
「色々やり方変えて試すしかないんじゃない」としか言えないわ。
お役に立たずごめんね。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 14:19:25 0
エネスレは義実家が絡んだときのスレだから違うと思う。
で、「モラハラ ブログ」でぐぐるといいんじゃないかな。
あなたが折れれば丸く収まる、という解釈もあるだろうけど、どうもこの旦那は
それだけじゃ収まらないような気がするし、一度そういうパターンを作ってしまうと
図に乗って、常に押さえつけられる毎日を送りそう。そうなるとモラハラ家庭の一途を
辿るだけだと思うよ。
耐えられないのならば、新しい道を探すというのもありじゃないかな。
個人的には「離婚するほどでもない」夫とは思えない。
で、「モラハラ ブログ」でぐぐるといいんじゃないかな。
あなたが折れれば丸く収まる、という解釈もあるだろうけど、どうもこの旦那は
それだけじゃ収まらないような気がするし、一度そういうパターンを作ってしまうと
図に乗って、常に押さえつけられる毎日を送りそう。そうなるとモラハラ家庭の一途を
辿るだけだと思うよ。
耐えられないのならば、新しい道を探すというのもありじゃないかな。
個人的には「離婚するほどでもない」夫とは思えない。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 14:21:22 0
>>733
モラハラっぽいの辛いですよね。
うちの夫も子ども出来た途端にそういう切れ方するようになりました。
子育てのために自分の生活を変えることへの不満と
ｾｸｰｽが少なくなったことへのイライラかと思い、週一を心がけています。
子がなるべく夫に懐くよう仕向け、また、懐いていると夫が思えるよう言葉で誘導もしました。
（「本当にこの子はお父さんっ子だね」とか「あなたが帰宅すると嬉しそうね」とか）
徐々にではあるものの改善して来てるので、この路線で少しずつ変わってもらう計画。
収入の件は地雷になるので、本当の事とは言え控えるようにしています。
代わりにボーナスや年単位での支出計画をたまにメモに書いて
夫と相談するふりをして現実を見てもらっています。
努力して自分が変わったことと言えば、売り言葉を買わないことにしたこと。
ぐっと堪えて黙っていたり、微妙な顔をしていれば、反論しなくても大概自省してくれます。
また、自分が折れたり、相手を褒めたりを、言葉ではっきり示すように心掛けています。
片方だけが変わらなくてはならない関係では、>>733さんだけが辛いですよね。
そんなんだったら、最悪>>735さんの提案もありだと思います。
モラハラっぽいの辛いですよね。
うちの夫も子ども出来た途端にそういう切れ方するようになりました。
子育てのために自分の生活を変えることへの不満と
ｾｸｰｽが少なくなったことへのイライラかと思い、週一を心がけています。
子がなるべく夫に懐くよう仕向け、また、懐いていると夫が思えるよう言葉で誘導もしました。
（「本当にこの子はお父さんっ子だね」とか「あなたが帰宅すると嬉しそうね」とか）
徐々にではあるものの改善して来てるので、この路線で少しずつ変わってもらう計画。
収入の件は地雷になるので、本当の事とは言え控えるようにしています。
代わりにボーナスや年単位での支出計画をたまにメモに書いて
夫と相談するふりをして現実を見てもらっています。
努力して自分が変わったことと言えば、売り言葉を買わないことにしたこと。
ぐっと堪えて黙っていたり、微妙な顔をしていれば、反論しなくても大概自省してくれます。
また、自分が折れたり、相手を褒めたりを、言葉ではっきり示すように心掛けています。
片方だけが変わらなくてはならない関係では、>>733さんだけが辛いですよね。
そんなんだったら、最悪>>735さんの提案もありだと思います。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 14:31:51 0
旦那も少しモラハラっぽいのかもしれないけど
733の言い方にも問題はあると思うけどなー
結局お互いに思いやりが足りない
自分が自分が自分のほうが大変だ大変だって言いたいだけでしょ
仕事復帰したら家事育児の負担が増えるかもしれないけど
一緒にがんばっていこうね、と思えない人たちなんだろうな
733の言い方にも問題はあると思うけどなー
結局お互いに思いやりが足りない
自分が自分が自分のほうが大変だ大変だって言いたいだけでしょ
仕事復帰したら家事育児の負担が増えるかもしれないけど
一緒にがんばっていこうね、と思えない人たちなんだろうな
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 14:43:29 0
コンプレックス強そうな旦那だなー
私なら無理だ
子供の前で怒鳴り散らす男はだめだよ
私なら無理だ
子供の前で怒鳴り散らす男はだめだよ
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 14:46:14 0
どんなにささいな事にも斜め下に噛みついて、しかも自分の発言が最後だと勝ち！とするのは、家庭板住人としては申し分ない資質を持つご夫婦ではあるね。
ということで、スルー検定だと思って対応するor褒め殺しで強制終了が有効だと思う。
それより、どっちも自分が一番不幸！苦労してる！と思いこんで不幸合戦してるのが最も重要な問題では？
1番不幸なのはとばっちり食いまくってる子供だろうに。
ということで、スルー検定だと思って対応するor褒め殺しで強制終了が有効だと思う。
それより、どっちも自分が一番不幸！苦労してる！と思いこんで不幸合戦してるのが最も重要な問題では？
1番不幸なのはとばっちり食いまくってる子供だろうに。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 14:55:57 0
私が悪いんですが…と前振りしてるけど
旦那の態度が理不尽なのを全面に押し出してるし
似た者夫婦の予感
会話でのやりとりも互いに自分の意見ごり押しの印象
それを踏まえたうえでも旦那の態度はひどいけどね
旦那と一緒にカウンセリングには行かないの？
ちょっと一度一緒にきてほしいって、とかって連れていってみては
旦那の態度が理不尽なのを全面に押し出してるし
似た者夫婦の予感
会話でのやりとりも互いに自分の意見ごり押しの印象
それを踏まえたうえでも旦那の態度はひどいけどね
旦那と一緒にカウンセリングには行かないの？
ちょっと一度一緒にきてほしいって、とかって連れていってみては
745 ：733 ◆vDcOqdC/aA ：2010/12/13(月) 15:44:46 0
皆様レス、アドバイスありがとうございます。
大変参考になります。
子が昼寝から起き、PCの前で落ち着いて書き込みできないため
夜に改めてお礼させてください。
すぐに書き込みできなくて申し訳ありません。
取り急ぎ失礼いたします。
大変参考になります。
子が昼寝から起き、PCの前で落ち着いて書き込みできないため
夜に改めてお礼させてください。
すぐに書き込みできなくて申し訳ありません。
取り急ぎ失礼いたします。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 15:46:15 0
カウンセリングに行ってるなら
そんな旦那の態度のことを何か言われたりしないんだろうか
そんな旦那の態度のことを何か言われたりしないんだろうか
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 15:59:33 P
自己愛性のモラハラは強者に付くんだから一切譲らなきゃいいんだよ
怒鳴られたら、それ以上の貫禄と勢いで相手が気にしてる点を中心に
怒鳴り返して中途半端なプライドなんかめためたにしとけ
●夫「黙れ！！！！！」
私
（沈黙のまま立ち上がる、視線は相手の目、目に力をいれてじっと見続ける）
手短の壁かドアをおもいっきり叩きつつ
「お前が黙れ！！！自分の発言の内容も理解できないノータリン！
いきがってばっかりで会社での評価が低いんだろうが家で八つ当たりしてんなよ！
男なんだから稼いで当然なんだよ！実際すくねーんだよ！
産後の妻が数年ゆっくりやすでいても立派な家がかえる程度に
しっかり稼いでこいよ！！！この安月給！」
翌朝からはケロッといつもどーりｗ
怒鳴られたら、それ以上の貫禄と勢いで相手が気にしてる点を中心に
怒鳴り返して中途半端なプライドなんかめためたにしとけ
●夫「黙れ！！！！！」
私
（沈黙のまま立ち上がる、視線は相手の目、目に力をいれてじっと見続ける）
手短の壁かドアをおもいっきり叩きつつ
「お前が黙れ！！！自分の発言の内容も理解できないノータリン！
いきがってばっかりで会社での評価が低いんだろうが家で八つ当たりしてんなよ！
男なんだから稼いで当然なんだよ！実際すくねーんだよ！
産後の妻が数年ゆっくりやすでいても立派な家がかえる程度に
しっかり稼いでこいよ！！！この安月給！」
翌朝からはケロッといつもどーりｗ
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 16:14:35 0
>>747
私は良い妻なので、黙れと言われたらちゃんと黙って一切口ききませんよw
うちの自己愛夫はかまってもらえないと生きていけないので、
そんな状態一日と耐えられず、自分から謝ってきます。
そういう人だからやっていけるんだけどね。
私は良い妻なので、黙れと言われたらちゃんと黙って一切口ききませんよw
うちの自己愛夫はかまってもらえないと生きていけないので、
そんな状態一日と耐えられず、自分から謝ってきます。
そういう人だからやっていけるんだけどね。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 16:54:52 0
口論になる前のことは書かないで
旦那だけが悪いと思わせるように書いてるあたりがあざといよね。
旦那も協力してくれてるのに、「自分だけが復帰したら大変だ大変だ」
ってぐちぐちぐちってたんじゃないの？
たまりかねて「そっちは時短だからいいじゃない」っていい返したら
「アタシがやめたら家買えないよ（ｐｇｒ」ってされて旦那切れたとかさ。
旦那だけが悪いと思わせるように書いてるあたりがあざといよね。
旦那も協力してくれてるのに、「自分だけが復帰したら大変だ大変だ」
ってぐちぐちぐちってたんじゃないの？
たまりかねて「そっちは時短だからいいじゃない」っていい返したら
「アタシがやめたら家買えないよ（ｐｇｒ」ってされて旦那切れたとかさ。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 17:01:06 0
ゲスパーここに極まれり
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 17:13:16 0
>>749
>>「自分だけが復帰したら大変だ大変だ」ってぐちぐちぐち
そりゃあ言いたくもなるだろ、この状況は。
時短といえど家事育児完全負担してるのに、この旦那の態度は一体何様だよ。
誰の子供だ一体。
>>「自分だけが復帰したら大変だ大変だ」ってぐちぐちぐち
そりゃあ言いたくもなるだろ、この状況は。
時短といえど家事育児完全負担してるのに、この旦那の態度は一体何様だよ。
誰の子供だ一体。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 17:16:40 0
>>743
褒め殺ししても、多分だけどいちいち「お前は楽でいいな」とか突っかかってくるんじゃないか？
>>733の内容では、煽てあげてもとても嫌味をおさめてくれる男とは思えないねえ。
嫌な奴は最初から嫌な奴なもんだよ。
褒め殺ししても、多分だけどいちいち「お前は楽でいいな」とか突っかかってくるんじゃないか？
>>733の内容では、煽てあげてもとても嫌味をおさめてくれる男とは思えないねえ。
嫌な奴は最初から嫌な奴なもんだよ。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 17:47:54 0
まだ育児休暇中だから家事育児全部やって当然じゃないの？
復帰後も時短でしょ。
まだやってもないのに、あたしの方が大変大変ってうだうだいうなら
子供産むのやめるか、仕事辞めればいいのに。
復帰後も時短でしょ。
まだやってもないのに、あたしの方が大変大変ってうだうだいうなら
子供産むのやめるか、仕事辞めればいいのに。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 17:49:42 0
専業チュプ同士でぐだぐだ言っても無意味。
昼間から２ちゃんで他人のことに口出ししまくり。
こんな男だめよねえと鼻息荒くしてるのが唯一の趣味。
そんなバカババアに相談したがる時点でこの女もただのバカババアｗ
昼間から２ちゃんで他人のことに口出ししまくり。
こんな男だめよねえと鼻息荒くしてるのが唯一の趣味。
そんなバカババアに相談したがる時点でこの女もただのバカババアｗ
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 17:56:14 0
私が仕事やめたら家が買えないよなんて言ってたら
俺がやめたらまともに食っていけないぞって言い返されるんじゃない？
俺がやめたらまともに食っていけないぞって言い返されるんじゃない？
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 18:03:06 0
臨月の嫁と2歳の子供を家に残して2日連続の飲み会。
しかも一切連絡をシカトしての朝帰り。
これってどう思いますか？
もちろん仕事関係の飲み会ですが、それにしても朝の7時8時までとか・・・
1日目の朝帰りの時点で激怒し、2日目の飲み会は終電で帰ると約束をしたのにいざ飲み会へ行くと一切シカト。
しかも、今月は生活に余裕無いのに有り金全部使った模様。まぁ、4万とかですか。
いつ産まれるかドキドキしてる日々での出来事だけにかなり腹立っているんですが、他の人はどう思うか気になってカキコ＆愚痴でした。
しかも一切連絡をシカトしての朝帰り。
これってどう思いますか？
もちろん仕事関係の飲み会ですが、それにしても朝の7時8時までとか・・・
1日目の朝帰りの時点で激怒し、2日目の飲み会は終電で帰ると約束をしたのにいざ飲み会へ行くと一切シカト。
しかも、今月は生活に余裕無いのに有り金全部使った模様。まぁ、4万とかですか。
いつ産まれるかドキドキしてる日々での出来事だけにかなり腹立っているんですが、他の人はどう思うか気になってカキコ＆愚痴でした。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 19:03:21 0
>>756
浮気してるのかと疑ってしまう。
浮気してるのかと疑ってしまう。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 19:55:58 P
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 20:01:30 0
>>756
怒って良いと思う。
私は臨月じゃなかったけど、新婚早々朝帰りの旦那にぶち切れたよ。
男が何かを辞める時は、面倒に思った時。
怒られるのが面倒になれば朝帰りを止めた。
ただ、父親やめる男もいるので、ご用心。
怒って良いと思う。
私は臨月じゃなかったけど、新婚早々朝帰りの旦那にぶち切れたよ。
男が何かを辞める時は、面倒に思った時。
怒られるのが面倒になれば朝帰りを止めた。
ただ、父親やめる男もいるので、ご用心。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 20:34:52 0
心配してるのよってのを前面に出してみるとかは？
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 22:10:17 0
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 22:12:50 0
頼られてると思わせるとやる気になる人なら「陣痛が来たら連絡したいから連絡だけつくようにして」と頼むとか
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 23:36:30 0
旦那も一応自分が悪いと思ってるんだよね。
で、悪いと思ってるからこそ、帰って顔を合わせると怒られるから
なるべく顔を合わせるのを遅くしたくて、朝帰り。
子供なんだろうね。
「なんで私が下手にでなきゃいけないのだ」と思う気持ちがあると思うけど
次にあったらものすごーくものすごーく下手に出てみては？
あと、お金の管理がどうなっているのか分からないけど、
「健診でお金がかかった」とか言って余分に貰っとけない？
臨月とのことなのでなるべく心安らかにいてね。
で、悪いと思ってるからこそ、帰って顔を合わせると怒られるから
なるべく顔を合わせるのを遅くしたくて、朝帰り。
子供なんだろうね。
「なんで私が下手にでなきゃいけないのだ」と思う気持ちがあると思うけど
次にあったらものすごーくものすごーく下手に出てみては？
あと、お金の管理がどうなっているのか分からないけど、
「健診でお金がかかった」とか言って余分に貰っとけない？
臨月とのことなのでなるべく心安らかにいてね。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 00:41:21 0
連絡しないのも電話口で怒られるのが怖いのかもね
765 ：733 ◆vDcOqdC/aA ：2010/12/14(火) 00:56:51 0
割り込みすみません。
皆様レス＆アドバイス、スレやブログの紹介ありがとうございました。
>>736さんの「そうだね、ありがとう。でも一緒に頑張ろうね」という前向きな言葉に胸を打たれました。
もともとモラハラ言動、ネガティブ発言の多い夫に釣られてしまうのですがそこが悪かったんだな、と気づきました。
離婚はまだ考えていません。
夫は家事育児も協力的で子も溺愛なので、私次第な部分も大きく
今は負の方向から抜け出せないかと試行錯誤な状態です。
カウンセラーからは「手強い相手だね」と夫婦カウンセリングをすすめられましたが夫には拒否されました。
>>740さんの「売り言葉を買わないことにしたこと」も実践します。
いつも不幸合戦に発展して失敗してしまうので。
子は可愛くて世話をすることは幸せなんですが、まだ親の自覚が足りないみたいです。
「似た者夫婦」というのは自覚あります。夫には否定されましたが…。
幸い夫もこの状態が良くはないと分かってはいるようで、
でも怒りに我を忘れて感情がコントロールできないようです。
>>747さんの例まではいきませんが、以前般若のごとく怒って
反撃してみたら手をあげられたので追い詰めるのは良くないと判断しました。
>>748
うちも謝ってはきますし私も謝ります。で、お互い反省して、また繰り返し…。学習能力低くて凹みます。
>>752
褒める、労うは常に心がけていますが相手の機嫌が悪いと
「褒めれば何でもいいと思うなよ！」となるのでやはり虫の居所が
悪いと嫌味や怒り爆発が起こるようです。性格なのでしかたないのでしょう。。
携帯が規制されていて書き込める時間が限られており
長文レス申し訳ありません。子の夜鳴きがはじまるので寝室に戻ります。
皆様ありがとうございました。明日からまた頑張ります。
皆様レス＆アドバイス、スレやブログの紹介ありがとうございました。
>>736さんの「そうだね、ありがとう。でも一緒に頑張ろうね」という前向きな言葉に胸を打たれました。
もともとモラハラ言動、ネガティブ発言の多い夫に釣られてしまうのですがそこが悪かったんだな、と気づきました。
離婚はまだ考えていません。
夫は家事育児も協力的で子も溺愛なので、私次第な部分も大きく
今は負の方向から抜け出せないかと試行錯誤な状態です。
カウンセラーからは「手強い相手だね」と夫婦カウンセリングをすすめられましたが夫には拒否されました。
>>740さんの「売り言葉を買わないことにしたこと」も実践します。
いつも不幸合戦に発展して失敗してしまうので。
子は可愛くて世話をすることは幸せなんですが、まだ親の自覚が足りないみたいです。
「似た者夫婦」というのは自覚あります。夫には否定されましたが…。
幸い夫もこの状態が良くはないと分かってはいるようで、
でも怒りに我を忘れて感情がコントロールできないようです。
>>747さんの例まではいきませんが、以前般若のごとく怒って
反撃してみたら手をあげられたので追い詰めるのは良くないと判断しました。
>>748
うちも謝ってはきますし私も謝ります。で、お互い反省して、また繰り返し…。学習能力低くて凹みます。
>>752
褒める、労うは常に心がけていますが相手の機嫌が悪いと
「褒めれば何でもいいと思うなよ！」となるのでやはり虫の居所が
悪いと嫌味や怒り爆発が起こるようです。性格なのでしかたないのでしょう。。
携帯が規制されていて書き込める時間が限られており
長文レス申し訳ありません。子の夜鳴きがはじまるので寝室に戻ります。
皆様ありがとうございました。明日からまた頑張ります。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 01:01:24 0
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 06:55:45 0
中年男のアンチエイジング本を出したので宣伝に来ました。
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768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 09:38:14 O
>>762にもう一票
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 10:06:21 0
>>732
ほら見ろ言わんこっちゃない
ほら見ろ言わんこっちゃない
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 10:08:16 0
>>765
自分ならこんな野郎とは一年も暮らせないけど、まあ子供がいるからねえ。
家事育児に協力的な人なら、胸の奥では嫁に感謝している部分は多分、あるんだろうね。
でなきゃ協力なんてしてくれない。子の為「だけ」にやってるのかもしれないけど…
自分ならこんな野郎とは一年も暮らせないけど、まあ子供がいるからねえ。
家事育児に協力的な人なら、胸の奥では嫁に感謝している部分は多分、あるんだろうね。
でなきゃ協力なんてしてくれない。子の為「だけ」にやってるのかもしれないけど…
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 10:25:59 0
同じく無理だ…
自分ならキレて相手が閉口するまで攻めると思う
この旦那の場合一度や二度鼻っ柱折ってやったくらいじゃきかなそうだけどね
自分ならキレて相手が閉口するまで攻めると思う
この旦那の場合一度や二度鼻っ柱折ってやったくらいじゃきかなそうだけどね
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 10:49:33 0
まあこんな男とも結婚してくれる人がいるから、人類が増えてくれるわけでw
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 10:55:49 0
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:05:07 0
自分は少数派なんだろうか。
733の物言いが端から厭味搭載戦闘機みたいで、
「話を始めた当初の議題」からどんどん厭味かましながら遠ざかってくところが
こんな人と住むのは御免だと思った。
自分は恰も夫より論理的といわんばかりだけど、最初の会話が象徴的。
相手をうまくコントロールもできないわりには戦闘的。
私は相談者のほうが一緒に暮らすのは厭なタイプだわ。
733の物言いが端から厭味搭載戦闘機みたいで、
「話を始めた当初の議題」からどんどん厭味かましながら遠ざかってくところが
こんな人と住むのは御免だと思った。
自分は恰も夫より論理的といわんばかりだけど、最初の会話が象徴的。
相手をうまくコントロールもできないわりには戦闘的。
私は相談者のほうが一緒に暮らすのは厭なタイプだわ。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:12:50 0
だから似たもの夫婦なんだからどっちと暮らすのもいやだよｗ
家事育児に協力的ならそこをおだててうまく舞わせればいいのに
大変大変私が大変でも働かなくちゃマイホームは無理だし、とか言わねーよ普通
でも自分が悪いのもわかってるからカウンセリングには行く
自分が悪いのを認めたくないからカウンセリングに行きたがらない旦那
どっちもいやでーす
家事育児に協力的ならそこをおだててうまく舞わせればいいのに
大変大変私が大変でも働かなくちゃマイホームは無理だし、とか言わねーよ普通
でも自分が悪いのもわかってるからカウンセリングには行く
自分が悪いのを認めたくないからカウンセリングに行きたがらない旦那
どっちもいやでーす
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:16:49 0
>>775
そうだね、納得ｗ
そうだね、納得ｗ
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:25:17 0
「何でも褒めれば済むと思ってるんだろ」と言われる
→「だあってええ、本当の事じゃな～い♪あなたってサイコーだもーん！」
これでも駄目なのかねえ。
それで文句返してくるなら、ただの照れ屋だって可能性はないのかね。知らんけど。
→「だあってええ、本当の事じゃな～い♪あなたってサイコーだもーん！」
これでも駄目なのかねえ。
それで文句返してくるなら、ただの照れ屋だって可能性はないのかね。知らんけど。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:29:04 0
多分褒め方もヘタクソなんだと思うよ
ミエミエというか
自然にありがとうね、助かるよとか出てこないんだと思う
旦那は結構言葉尻とかをつかまえてねちねち根に持つタイプっぽいから
わざとらしい発言は気に障るんだろう
ミエミエというか
自然にありがとうね、助かるよとか出てこないんだと思う
旦那は結構言葉尻とかをつかまえてねちねち根に持つタイプっぽいから
わざとらしい発言は気に障るんだろう
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:30:24 0
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:33:05 0
嫁だって自分が悪いと認めたくないから、カウンセリングっつー後ろ盾が
欲しいんじゃねーの？
欲しいんじゃねーの？
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:34:00 0
負けず嫌い夫婦
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:35:10 0
>>780
そこまで言ってやるな・・・・・
そこまで言ってやるな・・・・・
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 11:37:55 0
ビクビクオドオド褒めてたら、ワザとだと思うだろうな
まあ褒めるなんて誰でも半分以上は作りなんだけどさw そこはスキルだな
まあ褒めるなんて誰でも半分以上は作りなんだけどさw そこはスキルだな
784 ：733 ◆vDcOqdC/aA ：2010/12/14(火) 14:15:25 0
のぞいてみたらレスが…
ありがとうございます。
>>770-773
愛情は感じるんです。多分愛情が強すぎて理想と違うとキレる感じです。
なので自分次第でやりようはあるんじゃないかと。
媚びる、という感覚はないです。
>>774,775
自分の腹黒さと自尊心の高さからの失敗は自覚しています。
子が産まれた以上、このままじゃ駄目だなと気づきました。
>>777,778,779
日常ではお互い自然に感謝の挨拶はしていますし冗談も言い合い仲も良いんです。
でも癇癪ってすごく微妙なきっかけで起こるみたいです。
対人スキルは確かに低いと思うので精進します。
>>780
カウンセリングは子が産まれて産後うつになり月1で行くようになりました。
今は回復し、よっぽどショックなことがない限り行くことはありませんが
カウンセラーと話すと自分の問題点をうまく気づかせてくれるので助かっています。
今回は自分の甘えや未熟さへのストレートな意見が欲しくてこちらに書き込んだので
違う面に気づかせてくださり感謝です。
では、ここらで名無しにもどります。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
>>770-773
愛情は感じるんです。多分愛情が強すぎて理想と違うとキレる感じです。
なので自分次第でやりようはあるんじゃないかと。
媚びる、という感覚はないです。
>>774,775
自分の腹黒さと自尊心の高さからの失敗は自覚しています。
子が産まれた以上、このままじゃ駄目だなと気づきました。
>>777,778,779
日常ではお互い自然に感謝の挨拶はしていますし冗談も言い合い仲も良いんです。
でも癇癪ってすごく微妙なきっかけで起こるみたいです。
対人スキルは確かに低いと思うので精進します。
>>780
カウンセリングは子が産まれて産後うつになり月1で行くようになりました。
今は回復し、よっぽどショックなことがない限り行くことはありませんが
カウンセラーと話すと自分の問題点をうまく気づかせてくれるので助かっています。
今回は自分の甘えや未熟さへのストレートな意見が欲しくてこちらに書き込んだので
違う面に気づかせてくださり感謝です。
では、ここらで名無しにもどります。
ありがとうございました。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 14:58:07 0
>>784
要はちょっとした言い方なんだろう。
「どうして？そんな風に言うの？？」じゃなくてね。
この旦那に限らず誰だってこういう風に非難めいた話し方されたら、自分の非がどうあれ
内心ムッとはする。どんな人だってね。そこを抑えられるかどうかの違いだけであって、
まこの旦那は心の弱い人なんだ。だから弱い人を、たたみかけるように攻撃しちゃ意味
ないんだよね・・・
要はちょっとした言い方なんだろう。
「どうして？そんな風に言うの？？」じゃなくてね。
この旦那に限らず誰だってこういう風に非難めいた話し方されたら、自分の非がどうあれ
内心ムッとはする。どんな人だってね。そこを抑えられるかどうかの違いだけであって、
まこの旦那は心の弱い人なんだ。だから弱い人を、たたみかけるように攻撃しちゃ意味
ないんだよね・・・
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 15:18:41 0
>>多分愛情が強すぎて理想と違うとキレる感じ
それは他人への愛情じゃなく、自己愛人間が理想の人形に寄せる思いみたいなもんだよ。
理想と違うなんて、そんな幼稚なwww
それは他人への愛情じゃなく、自己愛人間が理想の人形に寄せる思いみたいなもんだよ。
理想と違うなんて、そんな幼稚なwww
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 16:03:35 0
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 19:43:42 0
愛情は感じる…というレスを読んで。
うちの親父さんがまんま、だんなさんに当てはまるかと思います。
うちの母親はどちらかというと、正反対なタイプでうまく流すほうなんですが、
それでもだめですよ。
愛情が強すぎるというてんも一緒。
30過ぎて、20時過ぎに帰宅したら張り倒されたりしましたし、
18時、17時には家にいないと怒鳴る怒鳴る。
仕事で帰宅が遅くなろうとも夜遊び（本人にしたら帰宅時間が遅いっていう意味）するので困ると周りに愚痴る。
とにかく年々ひどくなるよ。
うちの親父さんがまんま、だんなさんに当てはまるかと思います。
うちの母親はどちらかというと、正反対なタイプでうまく流すほうなんですが、
それでもだめですよ。
愛情が強すぎるというてんも一緒。
30過ぎて、20時過ぎに帰宅したら張り倒されたりしましたし、
18時、17時には家にいないと怒鳴る怒鳴る。
仕事で帰宅が遅くなろうとも夜遊び（本人にしたら帰宅時間が遅いっていう意味）するので困ると周りに愚痴る。
とにかく年々ひどくなるよ。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 19:44:56 0
３０過ぎてまでそれだと愛情か執着か微妙だと思う
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 23:19:13 0
それか過去に親父が浮気してて疑心暗鬼になってるか
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 23:55:34 0
問題は愛情が情に変わる頃に、相手と付き合っていけるかどうかなんだよなあ。
若いうちはハレたホレたで何とか踏みとどまれるけど。
若いうちはハレたホレたで何とか踏みとどまれるけど。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 23:59:14 0
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 00:07:37 0
>>788
いるよね、そういう男
お母さんはすごいと思うよ
相談者も>788の母親もだけど、なんでそんな男に愛情を持ち続けられるのか不思議でならない
うちの旦那も結婚して3年目ぐらいにモラハラっぽい言動するようになったけど、
離婚届突きつけてやったら反省して気をつけてくれるようになった
だからまだ一緒にいられるけど
いるよね、そういう男
お母さんはすごいと思うよ
相談者も>788の母親もだけど、なんでそんな男に愛情を持ち続けられるのか不思議でならない
うちの旦那も結婚して3年目ぐらいにモラハラっぽい言動するようになったけど、
離婚届突きつけてやったら反省して気をつけてくれるようになった
だからまだ一緒にいられるけど
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 00:33:40 0
DVされる体質の女と似てるのかもね
残酷な事される→泣いて謝られる→本当はいい人なの！！この人にはアタシしかいないの！
ループ
残酷な事される→泣いて謝られる→本当はいい人なの！！この人にはアタシしかいないの！
ループ
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 00:36:26 0
相手の人間性を尊重する愛情と、ただ自分の感情を押し付けるだけの愛情は、別もん。
後者を押し付けられても後生大事にする女は、その女自体が自己愛人間。
後者を押し付けられても後生大事にする女は、その女自体が自己愛人間。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 13:58:29 0
うちの夫も子供が産まれてから変になったというかモラっぽくなったというか。
うちは子供が産まれるまで１０年あったんだけど夫は優しくてそれはそれは
穏やかに仲良く暮らしてた。
でも子供が産まれてからは「俺だけが夜まで働いてる」「俺がいないと
生きていけないくせに」とか言い出した。
そして今までやってた家事というかちょっとした片づけなんかも一切
しなくなった。トイレの電気も消さなくなったよ。
消してねって言ったら「そこは黙ってお前が消すところだろ」とかさ。
もうビックリ。
うちは子供が産まれるまで１０年あったんだけど夫は優しくてそれはそれは
穏やかに仲良く暮らしてた。
でも子供が産まれてからは「俺だけが夜まで働いてる」「俺がいないと
生きていけないくせに」とか言い出した。
そして今までやってた家事というかちょっとした片づけなんかも一切
しなくなった。トイレの電気も消さなくなったよ。
消してねって言ったら「そこは黙ってお前が消すところだろ」とかさ。
もうビックリ。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 14:01:58 0
>>796
それってつまり専業になった途端ってこと？
それってつまり専業になった途端ってこと？
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 14:05:02 0
>797
いや、専業になったのは妊娠する１年位前だから違う。
いや、専業になったのは妊娠する１年位前だから違う。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 14:10:33 0
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 14:17:11 0
かまってほしくて意地悪する男子の心境だね
家事分担だけじゃなくて育児分担もしてるのかな？
嫁は家事育児で旦那が仕事家事だと疎外感は感じるだろうね
俺は家事を手伝うATM扱いなのかって
家事分担だけじゃなくて育児分担もしてるのかな？
嫁は家事育児で旦那が仕事家事だと疎外感は感じるだろうね
俺は家事を手伝うATM扱いなのかって
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 14:37:28 0
疎外感か。そうなのかも。
今はだいぶ改善されたんだけど、当時は確かに育児に参加してなかったかも。
別に私が参加させなかったとかではなくて、夫が勝手に「母親じゃなきゃ
ダメ」「おっぱいをあげないと泣き止まない」って思い込んでたし。
かまって欲しいんだろうなっていうのもあった。
今まで旦那が何か話題を出して、私がふーんへーって返事して、
また次の話題にってことが普通に行われてたのに、ふーんって返事したら
「ふーん？ふーんで終わりか！こっちはせっかく話題を提供してやってるのに。
こっちはきっかけを提供してるのだから話を膨らませろ」とか言うように
なったりもしたな。
今はだいぶ改善されたんだけど、当時は確かに育児に参加してなかったかも。
別に私が参加させなかったとかではなくて、夫が勝手に「母親じゃなきゃ
ダメ」「おっぱいをあげないと泣き止まない」って思い込んでたし。
かまって欲しいんだろうなっていうのもあった。
今まで旦那が何か話題を出して、私がふーんへーって返事して、
また次の話題にってことが普通に行われてたのに、ふーんって返事したら
「ふーん？ふーんで終わりか！こっちはせっかく話題を提供してやってるのに。
こっちはきっかけを提供してるのだから話を膨らませろ」とか言うように
なったりもしたな。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 14:54:12 0
私は子供いないからわからないけど、やっぱ子供の存在って大きいんだね。
子供だけでも大変そうなのに旦那まで気を遣わなきゃいかん存在になるとか、
母親ってほんと大変だと思う。
子供だけでも大変そうなのに旦那まで気を遣わなきゃいかん存在になるとか、
母親ってほんと大変だと思う。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 14:55:55 0
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 15:06:07 0
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 15:20:47 0
なんだ、>>801の態度が悪いから旦那が鬱憤たまってったってだけの話じゃん。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 15:23:30 0
お互い様でしょ
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 15:28:42 0
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 15:30:23 0
嫁が旦那の話を「ふーんへー」で流して怒らせても
お互いさまでしょ、そんなことで怒る男って器が小さい。
旦那が嫁の話を「ふーんへー」で流し続けて嫁が怒ったら
妻をないがしろにしているから、男が悪い。
これがバカチュプクオリティです。
お互いさまでしょ、そんなことで怒る男って器が小さい。
旦那が嫁の話を「ふーんへー」で流し続けて嫁が怒ったら
妻をないがしろにしているから、男が悪い。
これがバカチュプクオリティです。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 15:35:20 0
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 16:40:51 0
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 16:57:25 0
かまってほしい夫ってなんか男性を低く見たくて仕方ないみたいね
しょせんその男性に養ってもらわないと子育てもできない女なんだから
もうちょっとしおらしくしてればいいのにｗ
しょせんその男性に養ってもらわないと子育てもできない女なんだから
もうちょっとしおらしくしてればいいのにｗ
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 16:58:20 0
なんか並列にするものがおかしい。
初めての育児で大変な妻
構ってほしい夫
なんて夫が暇人みたい。
それで言うなら、育児で疲れてる妻と
仕事で疲れてる夫じゃないの？
初めての育児で大変な妻
構ってほしい夫
なんて夫が暇人みたい。
それで言うなら、育児で疲れてる妻と
仕事で疲れてる夫じゃないの？
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 17:30:34 0
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 18:15:37 0
>>811
実際出産後に妻が構ってくれなくて浮気しちゃう夫ってよくある話じゃないｗ
実際出産後に妻が構ってくれなくて浮気しちゃう夫ってよくある話じゃないｗ
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 18:16:48 0
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 18:17:33 0
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 22:23:30 0
価値観の違い...
これほどつらいものはないです。
人はいろんな人がいて当たり前だから
いろんな考えがあって当たり前だとも思うけど。でも、やっぱり疲れる。
わたしは、みんなが幸せになれる道はないのかって思う。
みんなが幸せって難しいけど...もっと思いやることが大切じゃないかと思う。
(なにもできないし、専業主婦で旦那におんぶにだっこで暮らしてます。)
でも、旦那さんは社会に貢献してる人をもっと優遇しろだの、
その為には医療費もみんな自己負担にしろだの弱いものは...。思いやりなんて頭にはない人です。
全く正反対の考えなんです。
そんなことを聞くたびに疲れます。
ますます嫌いになる。
これほどつらいものはないです。
人はいろんな人がいて当たり前だから
いろんな考えがあって当たり前だとも思うけど。でも、やっぱり疲れる。
わたしは、みんなが幸せになれる道はないのかって思う。
みんなが幸せって難しいけど...もっと思いやることが大切じゃないかと思う。
(なにもできないし、専業主婦で旦那におんぶにだっこで暮らしてます。)
でも、旦那さんは社会に貢献してる人をもっと優遇しろだの、
その為には医療費もみんな自己負担にしろだの弱いものは...。思いやりなんて頭にはない人です。
全く正反対の考えなんです。
そんなことを聞くたびに疲れます。
ますます嫌いになる。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 22:34:34 0
【社会】 「日本人夫の性暴力と文化暴力、耐えられない」と中国人女性…日中国際結婚、なんと離婚率４５％★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292333235/
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 11:15:25 0
>>817
水嶋ヒ○先生ですか？
水嶋ヒ○先生ですか？
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 17:56:46 0
手のかかる子供を夫婦で面倒見るってよりも
嫁は子供ばっかでオレをないがしろにしやがって！って感じでしょうか？
大きな長男坊だね。
嫁は子供ばっかでオレをないがしろにしやがって！って感じでしょうか？
大きな長男坊だね。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:05:11 0
多分旦那がちょっとおかしい
AB蔵じゃないけど人を不快にさせる能力は天才的なものがある
「先生」と呼ばれる職業だからやっていけてるんだろうけど、一般社会なら絶対に首じゃないか…
布団を敷いてと言うと、2組の布団の掛け布団を重ねて敷く（敷布団だけは、並べて敷けるけど）
多分おかしい
少しずつおかしいと思ってたけど…布団の件で確信した
この夏のドラマで、仕事はすごいけど、それ以外の判断能力はハエ以下だとか言われていた
同じ職種の人間を見て、なんか納得したよ
自分さえしっかりしてればいいんだ、自分さえ…でも疲れる…
こういう時にどうやってモチベーションあげていけばよいのか悩みます
言っても治らない人間に対しての接し方…
AB蔵じゃないけど人を不快にさせる能力は天才的なものがある
「先生」と呼ばれる職業だからやっていけてるんだろうけど、一般社会なら絶対に首じゃないか…
布団を敷いてと言うと、2組の布団の掛け布団を重ねて敷く（敷布団だけは、並べて敷けるけど）
多分おかしい
少しずつおかしいと思ってたけど…布団の件で確信した
この夏のドラマで、仕事はすごいけど、それ以外の判断能力はハエ以下だとか言われていた
同じ職種の人間を見て、なんか納得したよ
自分さえしっかりしてればいいんだ、自分さえ…でも疲れる…
こういう時にどうやってモチベーションあげていけばよいのか悩みます
言っても治らない人間に対しての接し方…
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 20:16:15 0
お住まいの地域で大人の学習障害や自閉についての相談に応じてくれる
病院や機関をかたっぱしからあたって相談してみてとしか言いようがない。
病院や機関をかたっぱしからあたって相談してみてとしか言いようがない。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 22:37:50 0
大人の発達障害はねえ…本人が困り切って相談したって
改善されるケースは少ないし、本人が特に困っていないようなら
周囲が合わせていくしかないと思う。
それが無理ならすっぱりと縁を切るか、だな。
改善されるケースは少ないし、本人が特に困っていないようなら
周囲が合わせていくしかないと思う。
それが無理ならすっぱりと縁を切るか、だな。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 03:36:40 0
人を不快にさせる症例がないのでアレだけど
布団の様な案件は…本人に責任はないので…
当人には可哀相だけど、配偶者の愛が薄れるのも配偶者に責任はないよ。
あまり無理をしない方がいい。
布団の様な案件は…本人に責任はないので…
当人には可哀相だけど、配偶者の愛が薄れるのも配偶者に責任はないよ。
あまり無理をしない方がいい。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 13:17:57 0
布団を敷いてと言うと、2組の布団の掛け布団を重ねて敷く（敷布団だけは、並べて敷けるけど）
これってどういう事？
何がわからなくて重ねて敷くの？
これってどういう事？
何がわからなくて重ねて敷くの？
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 21:45:49 0
相談してる方もちょっとおかしくない？
もしかして、前にポエム書いてた人？
もしかして、前にポエム書いてた人？
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:10:42 0
うんw 急に「夏のドラマで…」とか変だよね
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:58:52 0
そっかな？
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/24(金) 15:19:39 0
で、職業何？
夏のドラマみてないからわからん。
夏のドラマみてないからわからん。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/24(金) 22:55:40 0
医者じゃないの？
東山のやってたドラマでそんなのあったよ
東山のやってたドラマでそんなのあったよ
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 00:12:53 0
主人の人柄なんですが、発達障害のようなものを感じます。
「本当に大丈夫？」みたいな。
義両親については、根っから毒というわけではないのですが（少なくとも私にはそんなにきつく当たりません）、
こと主人に対しては、いざ叱り出すと手がつけられません。
主人は31歳にして被リストラ経験があるのですが、それに伴って何とか一部上場企業に転職成功するも、地元である23区から数十キロ離れた所に住む事となりました。
ある時主人と義両親の話を聞いてしまったのですが、
「要は、お前は会社から『いらない』と言われた人間なんだろ？そんなボ○クラ、どの会社だろうと通用するわけない」
「長男なのに地元を捨てるなんて」
「しばらく金銭面で援助してやるから、うちに残って地元で就職口を探せ」
「お前の人格を尊重して、地元から離れさせるわけにはいかない」
このほか、主人の趣味や価値観を露骨に批判する言葉や恫喝まがい言葉も多々ありました。
でも結局、主人はそれを振り切り私ともども引っ越しました。
来年3月に第一子長男が生まれるのですが、私に対してはミスを責めたりする事は絶対せず、
慌てん坊家事がちょっと苦手なものの嫌な顔一つしませんし、自分のミスは素直に詫びます。
義父→義母や義父母→に対してとっている行動・言動と、主人が私に対してとるそれらが真逆なんですよね。
私が義両親に反抗する事など出来ないかもしれませんが、「お前の人格を尊重して～」については
むしろ一向に次の仕事が決まらず泥沼化する方がよっぽど、人格を病むと思いました。
無理しているに違いない（といっても演技だとは思えません）主人をどう支えてあげるべきでしょうか？
うがった見方ですが、主人もいずれ私に対し、義両親のような毒ぶりを表すような気がしないでもないんですよね。
このほか、夫婦で大がかりな買い物やサービスを受けたとき（デパートで服を合わせるとか、不動産の物件を決めるとか、高い食事をするとか）は
お金を払っている側なのに、「ありがとうございました」と言ったり会釈したりします。
「本当に大丈夫？」みたいな。
義両親については、根っから毒というわけではないのですが（少なくとも私にはそんなにきつく当たりません）、
こと主人に対しては、いざ叱り出すと手がつけられません。
主人は31歳にして被リストラ経験があるのですが、それに伴って何とか一部上場企業に転職成功するも、地元である23区から数十キロ離れた所に住む事となりました。
ある時主人と義両親の話を聞いてしまったのですが、
「要は、お前は会社から『いらない』と言われた人間なんだろ？そんなボ○クラ、どの会社だろうと通用するわけない」
「長男なのに地元を捨てるなんて」
「しばらく金銭面で援助してやるから、うちに残って地元で就職口を探せ」
「お前の人格を尊重して、地元から離れさせるわけにはいかない」
このほか、主人の趣味や価値観を露骨に批判する言葉や恫喝まがい言葉も多々ありました。
でも結局、主人はそれを振り切り私ともども引っ越しました。
来年3月に第一子長男が生まれるのですが、私に対してはミスを責めたりする事は絶対せず、
慌てん坊家事がちょっと苦手なものの嫌な顔一つしませんし、自分のミスは素直に詫びます。
義父→義母や義父母→に対してとっている行動・言動と、主人が私に対してとるそれらが真逆なんですよね。
私が義両親に反抗する事など出来ないかもしれませんが、「お前の人格を尊重して～」については
むしろ一向に次の仕事が決まらず泥沼化する方がよっぽど、人格を病むと思いました。
無理しているに違いない（といっても演技だとは思えません）主人をどう支えてあげるべきでしょうか？
うがった見方ですが、主人もいずれ私に対し、義両親のような毒ぶりを表すような気がしないでもないんですよね。
このほか、夫婦で大がかりな買い物やサービスを受けたとき（デパートで服を合わせるとか、不動産の物件を決めるとか、高い食事をするとか）は
お金を払っている側なのに、「ありがとうございました」と言ったり会釈したりします。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 00:32:03 0
むしろ831の方が義両親のような毒ぶりを発揮してるように思えますが？
毒親に育てられた人って自分自身はそれを反面教師としてまっとうな人間になっても
家族となる人は幼い頃から刷り込まれた毒タイプを選んでしまうんだね。
毒親に育てられた人って自分自身はそれを反面教師としてまっとうな人間になっても
家族となる人は幼い頃から刷り込まれた毒タイプを選んでしまうんだね。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 00:37:26 0
>>831
どこがどう発達障害なのかまったくわからない。
旦那親が毒だから旦那も毒になるはずだってうがってるん？
考えすぎか、２ｃｈに毒されすぎ。
>お金を払っている側なのに、「ありがとうございました」と言ったり会釈したりします。
そんな光景良く見るけどな。これが発達障害だってわけ？
良くしてくれたからお礼言ってるだけでしょ。
どこがどう発達障害なのかまったくわからない。
旦那親が毒だから旦那も毒になるはずだってうがってるん？
考えすぎか、２ｃｈに毒されすぎ。
>お金を払っている側なのに、「ありがとうございました」と言ったり会釈したりします。
そんな光景良く見るけどな。これが発達障害だってわけ？
良くしてくれたからお礼言ってるだけでしょ。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 00:38:37 0
>夫婦で大がかりな買い物やサービスを受けたとき（デパートで服を合わせるとか、不動産の物件を決めるとか、高い食事をするとか）は
>お金を払っている側なのに、「ありがとうございました」と言ったり会釈したりします。
お金を払っている側だとしても、過分なサービスを受けたなと感じたときには
お礼を言うのは普通。
そうじゃなくても、形式的にお礼を言ったり会釈したりするのはよくあること。
831さんが礼儀知らずなのでは。
>お金を払っている側なのに、「ありがとうございました」と言ったり会釈したりします。
お金を払っている側だとしても、過分なサービスを受けたなと感じたときには
お礼を言うのは普通。
そうじゃなくても、形式的にお礼を言ったり会釈したりするのはよくあること。
831さんが礼儀知らずなのでは。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 01:17:05 0
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 01:21:28 0
その中では旦那が一番常識人だと思うw
そんな毒親に育てられてよく立派な人間になれたなと感心するぐらいだよ
どこが発達障害なの？
高いものを買った時やサービスを受けたときに「ありがとう」と言うのは普通のことだよ
もちろん高いもの以外の時もね
それを変だと感じる>831の方がおかしい
今までどんな環境で生きてきたの？
そんな毒親に育てられてよく立派な人間になれたなと感心するぐらいだよ
どこが発達障害なの？
高いものを買った時やサービスを受けたときに「ありがとう」と言うのは普通のことだよ
もちろん高いもの以外の時もね
それを変だと感じる>831の方がおかしい
今までどんな環境で生きてきたの？
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 01:23:17 0
>「お前の人格を尊重して、地元から離れさせるわけにはいかない」
これって要は「サンドバッグを失いたくない」と言ってるだけ。
そして831は、毒親の支配から逃げ出そうともがく旦那を、背中から撃とうとしている。
これって要は「サンドバッグを失いたくない」と言ってるだけ。
そして831は、毒親の支配から逃げ出そうともがく旦那を、背中から撃とうとしている。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 01:24:55 0
サービス業にお礼を言えば発達障害？
そういえばサービス業の人に横柄な態度をする人はモラやＤＶになりやすいって話題になった事が
あったね。自分より下に出て逆らえない人への態度で分るって。
>>831の毒ぶりを示す可能性より381がモラっぽくならないか心配したほうが良さそう。
旦那はむしろやさしいし、気遣いできるいい夫だと思う。毒なら自分から失敗を詫びたりしない。
旦那親が毒でも旦那は違うし、むしろ傷ついた被害者側なのにどうして旦那に厳しいんだろう。
一番味方になってあげなきゃいけないのは831じゃないの。支えたいなら余計な口出しはせずに
黙ってありのままに受けれてあげよう。
そういえばサービス業の人に横柄な態度をする人はモラやＤＶになりやすいって話題になった事が
あったね。自分より下に出て逆らえない人への態度で分るって。
>>831の毒ぶりを示す可能性より381がモラっぽくならないか心配したほうが良さそう。
旦那はむしろやさしいし、気遣いできるいい夫だと思う。毒なら自分から失敗を詫びたりしない。
旦那親が毒でも旦那は違うし、むしろ傷ついた被害者側なのにどうして旦那に厳しいんだろう。
一番味方になってあげなきゃいけないのは831じゃないの。支えたいなら余計な口出しはせずに
黙ってありのままに受けれてあげよう。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 01:26:16 0
旦那の為を思うなら毒親の言葉には一切耳を貸すな
いつも毒親よりも旦那の方が正しいと思って、信じてあげるのが一番だよ
いつも毒親よりも旦那の方が正しいと思って、信じてあげるのが一番だよ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 01:30:10 0
>>831
自分のこうあるべきって考えを押し付けない事。それこそ毒だよ。悪いけど旦那よりも貴方の方が
旦那親に近いし毒っぽい。
それからすぐ発達障害かも？とか親だ毒だっただけで毒になるかもと疑って決め付けない事。
旦那だけを見て判断してあげる事だね。
後、発達障害や毒なんて言葉を使うなら、その定義もちゃんと調べてからにしよう。
自分のこうあるべきって考えを押し付けない事。それこそ毒だよ。悪いけど旦那よりも貴方の方が
旦那親に近いし毒っぽい。
それからすぐ発達障害かも？とか親だ毒だっただけで毒になるかもと疑って決め付けない事。
旦那だけを見て判断してあげる事だね。
後、発達障害や毒なんて言葉を使うなら、その定義もちゃんと調べてからにしよう。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 14:40:48 0
お金を払ってるからお礼をするのはおかしいってどこのDQNですかw
サービス受けたらお礼をするって普通のマナーだし。
お互い気持ちよくやり取りをできたって事でしょ。
お礼をしたら負けとか思ってるのかな。
サービス受けたらお礼をするって普通のマナーだし。
お互い気持ちよくやり取りをできたって事でしょ。
お礼をしたら負けとか思ってるのかな。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 15:20:07 0
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 16:21:12 0
>>842
どっちでもいいよ。そんな重箱の隅つつくようなトメトメしい人は少ないって。
サービス業の人なら威張った客でなくてさらりと感謝できる人なら好印象だとおもう。
そういうところに育ちって出ちゃうんだよね。育ちのいい子供ってバス降りるときにも実に
スマートにありがとう言って降りる。へりくだりというより、サービスを受けなれていて、
そいういう人に気持ちよくいい仕事してもらう事に慣れている感じだね。威張っているだけ
では人はついてこない。
どっちでもいいよ。そんな重箱の隅つつくようなトメトメしい人は少ないって。
サービス業の人なら威張った客でなくてさらりと感謝できる人なら好印象だとおもう。
そういうところに育ちって出ちゃうんだよね。育ちのいい子供ってバス降りるときにも実に
スマートにありがとう言って降りる。へりくだりというより、サービスを受けなれていて、
そいういう人に気持ちよくいい仕事してもらう事に慣れている感じだね。威張っているだけ
では人はついてこない。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/26(日) 18:40:57 0
>>831の書き込みだけでは義両親の人格的問題点しか分からない。
相談者が叩かれているのは、御主人の発達障害を疑った理由が書かれていないからだと思うんだけど、
リストラに遭うくらいだから、ちょっと鈍くさかったりするのかな？
発達障害だと思った根拠を箇条書きでいいので書きだしてほしいです。
相談者が叩かれているのは、御主人の発達障害を疑った理由が書かれていないからだと思うんだけど、
リストラに遭うくらいだから、ちょっと鈍くさかったりするのかな？
発達障害だと思った根拠を箇条書きでいいので書きだしてほしいです。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 00:31:42 0
リストラされても一部上場企業に再就職出来るんだから、そんな鈍臭い人じゃなさそう
リストラって業績不信で部署や支店ごとばっさり切られたり、上司と折り合いが悪くて
ここぞとばかりに切られたりとか本人の能力以外の部分で切られる人もいるからなぁ
それより「お世話さま」ってひさしぶりに聞いたw
なんか「お世話さま」って古臭い感じがして使うの恥ずかしいと思うのは自分だけ？
リストラって業績不信で部署や支店ごとばっさり切られたり、上司と折り合いが悪くて
ここぞとばかりに切られたりとか本人の能力以外の部分で切られる人もいるからなぁ
それより「お世話さま」ってひさしぶりに聞いたw
なんか「お世話さま」って古臭い感じがして使うの恥ずかしいと思うのは自分だけ？
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 00:48:44 0
古くさいとか恥ずかしいと思う感性の方が理解できないので、多分>>845だけ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 07:44:04 0
うん、>>845だけだよ。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 09:27:54 0
年代によって感じ方は違うんじゃね？＞お世話さま
10～20代は使わない
30代も馴染みがない
40代はよくわからん
50代以降は普通
土地によっても違うだろうし
10～20代は使わない
30代も馴染みがない
40代はよくわからん
50代以降は普通
土地によっても違うだろうし
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 10:31:04 0
地域性もあるけど、使っていた親兄弟や大人がいる環境で育ったなら若い人でも使う。
２０代そこそこの男の子が使ったのも見たことがある。言葉なんて環境だね。
もっとも古い言葉を使ったからと言って悪い言葉でなきゃ恥ずかしくない。古くても
いい言葉なら奥ゆかしいとか物知りって言われてちょっと自慢。むしろ流行語やＴＶ
言葉が多いほうが今風でも恥ずかしい。
２０代そこそこの男の子が使ったのも見たことがある。言葉なんて環境だね。
もっとも古い言葉を使ったからと言って悪い言葉でなきゃ恥ずかしくない。古くても
いい言葉なら奥ゆかしいとか物知りって言われてちょっと自慢。むしろ流行語やＴＶ
言葉が多いほうが今風でも恥ずかしい。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 11:05:08 0
以前バイトしてた町役場では普通に使ってた。
電話の合言葉は「お世話さまですー」。恥ずかしくはないけど田舎くさいかもね。
年寄り受けは良いから、仕事や付き合いで使う分には良いんじゃないかな？
電話の合言葉は「お世話さまですー」。恥ずかしくはないけど田舎くさいかもね。
年寄り受けは良いから、仕事や付き合いで使う分には良いんじゃないかな？
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 11:11:58 0
「お世話になります」か「お世話になりました」の方が一般的だよね
「お世話さまです」は親戚のおばちゃんとか婆ちゃんがよく使ってる印象がある
関東と関西で違いがあったりするのかな？
ちなみに自分は関東地方なんだけど
「お世話さまです」は親戚のおばちゃんとか婆ちゃんがよく使ってる印象がある
関東と関西で違いがあったりするのかな？
ちなみに自分は関東地方なんだけど
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 11:15:16 0
幼稚園の連絡帳のやりとりでも文頭で
「いつもお世話になっております」
から書き始めるからごくごく普通に使う
「いつもお世話になっております」
から書き始めるからごくごく普通に使う
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 11:28:11 0
なんていうか威圧的？横柄に聞こえる。
お世話様。
お世話様。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 11:31:59 0
んじゃ「アザーッス！」で
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 11:53:27 0
自分はマナー講座で「目上か目下かどっちか分からない相手に対しての御礼の言葉」
として使うと聞いた＞「おせわさまです」
要は「まいどｗ」って事だと、関西出身者から聞いたけど。
として使うと聞いた＞「おせわさまです」
要は「まいどｗ」って事だと、関西出身者から聞いたけど。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 15:43:56 0
例えば水のトラブルさんに修理してもらってる時とか、共益費での清掃業者さんが
通路の清掃をしてくれてる時とか、有料だけどこちらの世話をしてもらってる時に
出会ったら「お世話様です」って言ってるなぁ。
「ご苦労さま」も「お疲れさま」もなんとなく違う気がして。
なんとなく自分的に違う感じがするだけで正しい使い分けは分かってないわ。ｗ
通路の清掃をしてくれてる時とか、有料だけどこちらの世話をしてもらってる時に
出会ったら「お世話様です」って言ってるなぁ。
「ご苦労さま」も「お疲れさま」もなんとなく違う気がして。
なんとなく自分的に違う感じがするだけで正しい使い分けは分かってないわ。ｗ
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 15:46:41 0
ご苦労さまは目上の者からの言葉になるから失礼にあたる。
お世話様ですなら問題なし。
お世話様ですなら問題なし。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 17:08:26 0
自分が客の立場だったら「ご苦労様」じゃないか？
「お世話様」は確かに>>851の感覚かも。
「お世話様」は確かに>>851の感覚かも。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 18:08:52 0
タクシー降りるときや出前などこちらが頼んだものは「ありがとうございました」
宅配便など受動的なものは「お疲れ様です」
外食では「ご馳走様でした」
「お世話様」は口に出したことが無いからよくわからない
「ご苦労様」は上から目線なので使わない
上司以外の人に言われると、自分はイラつくタイプなのでｗ
ていうか感謝の気持ちがあれば多少おかしくてもいいと思うけど、客なのにお礼を言うから発達障害という意見にだけは同意できない
宅配便など受動的なものは「お疲れ様です」
外食では「ご馳走様でした」
「お世話様」は口に出したことが無いからよくわからない
「ご苦労様」は上から目線なので使わない
上司以外の人に言われると、自分はイラつくタイプなのでｗ
ていうか感謝の気持ちがあれば多少おかしくてもいいと思うけど、客なのにお礼を言うから発達障害という意見にだけは同意できない
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 18:09:54 0
年上のおっさんにもご苦労さまって言えるのか？
言葉の感覚だから人それぞれだろうけどおかしいと思うよ。
言葉の感覚だから人それぞれだろうけどおかしいと思うよ。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 18:16:16 0
「ご苦労様」とか「お世話様」とか「ありがとう」とかいう言葉の問題じゃなく、
店員にお礼を言う＝発達障害 というのがおかしい、って話じゃないの？
元々は。
店員にお礼を言う＝発達障害 というのがおかしい、って話じゃないの？
元々は。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 18:19:08 0
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 18:39:55 0
>>831を責めると再降臨してもらえないからよそうよ。
旦那親が過干渉なのは同意するんで、よくある毒親被害者のＡＣでないかと予想している。
旦那親が過干渉なのは同意するんで、よくある毒親被害者のＡＣでないかと予想している。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 21:10:28 0
義父母の評価が、自分にはよくしてくれるから根っからの毒じゃない、だもんね。
心配してるのも、いずれ夫も毒になって自分が被害を受けないか、ってことだし。
そのうち夫の方が直面スレに来たりしてｗ
心配してるのも、いずれ夫も毒になって自分が被害を受けないか、ってことだし。
そのうち夫の方が直面スレに来たりしてｗ
皆さんコメントありがとうございます。
発達障害といういい方は不適切ですが、主人は良くも悪くも子供っぽく純粋な人間です。
家事がちょっとぎこちなく飲み込みもちょっと遅いですが、それでも私のアドバイスは素直に聞いてくれます。
結局主人については、時折自分の親にあんな厳しく叱られて
精神的にもボロボロになっているはずなのに、私にはせきを切ったように穏やかそして
にこやかになるので「無理してるのかなぁ...」と思えてしまうという事です。
無理した反動って必ず来るものだと思いますし、私にいつか矛先が向かないとも限りませんし...。
あくまでも「主人は主人」として、偏見を持たず支えて行きたいとは思っているのですが。
発達障害といういい方は不適切ですが、主人は良くも悪くも子供っぽく純粋な人間です。
家事がちょっとぎこちなく飲み込みもちょっと遅いですが、それでも私のアドバイスは素直に聞いてくれます。
結局主人については、時折自分の親にあんな厳しく叱られて
精神的にもボロボロになっているはずなのに、私にはせきを切ったように穏やかそして
にこやかになるので「無理してるのかなぁ...」と思えてしまうという事です。
無理した反動って必ず来るものだと思いますし、私にいつか矛先が向かないとも限りませんし...。
あくまでも「主人は主人」として、偏見を持たず支えて行きたいとは思っているのですが。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 21:46:41 0
>>865
自分の不安を旦那に言えばいいじゃん。夫婦なのに自分だって遠慮してるじゃん。
ただしだ、「私にいつか矛先が」てのは言い方を変えて伝えろw
「いつかどこか別の方向へ矛先が向くかもしれない」とか。
自分の不安を旦那に言えばいいじゃん。夫婦なのに自分だって遠慮してるじゃん。
ただしだ、「私にいつか矛先が」てのは言い方を変えて伝えろw
「いつかどこか別の方向へ矛先が向くかもしれない」とか。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 21:53:35 0
>>831は、なんか無意識に旦那を支配しようとしている気がする。
旦那も無意識に>>831みたいな性格を選んでしまったって、事でもあるんだろうけど。
どういう夫婦でありたいし、なりたいの？
子どもがもうすぐ生まれるんなら、今のうちにどんな夫婦でどんな家庭でって
未来への話をしっかりしたらどうだろう？
（難しいけど）対等でいたい、とか家族みんなが笑って過ごせる家庭にしたいとか、
色々話し合う上で改めて相手の価値観とか考え方が分かる事、あるよ？
今は少ーし妊婦ドリームも入っているような気もするんで、出産後また
旦那さんへの見方が変るかもしれんから、長ーい目で見てあげようよ。
健やかに出産できるように、某官房長官がタンスの角に小指をぶつけるよう呪ってみるｗ
旦那も無意識に>>831みたいな性格を選んでしまったって、事でもあるんだろうけど。
どういう夫婦でありたいし、なりたいの？
子どもがもうすぐ生まれるんなら、今のうちにどんな夫婦でどんな家庭でって
未来への話をしっかりしたらどうだろう？
（難しいけど）対等でいたい、とか家族みんなが笑って過ごせる家庭にしたいとか、
色々話し合う上で改めて相手の価値観とか考え方が分かる事、あるよ？
今は少ーし妊婦ドリームも入っているような気もするんで、出産後また
旦那さんへの見方が変るかもしれんから、長ーい目で見てあげようよ。
健やかに出産できるように、某官房長官がタンスの角に小指をぶつけるよう呪ってみるｗ
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 22:23:09 0
>無理した反動って必ず来るものだと思いますし、私にいつか矛先が向かないとも限りませんし...。
わけわからん。こんなこと言う根拠はいったいなんだろうね。
要するに「育ちが不幸だから信用できない」と旦那を見下してるんだよ。
尊大な人間だな。寄り添えないのか？
対等な人間だと思えない相手と夫婦やってくの無理だから別れたら？
わけわからん。こんなこと言う根拠はいったいなんだろうね。
要するに「育ちが不幸だから信用できない」と旦那を見下してるんだよ。
尊大な人間だな。寄り添えないのか？
対等な人間だと思えない相手と夫婦やってくの無理だから別れたら？
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 22:35:06 0
はたから見たら素敵な旦那様なのにねぇ。
どうしても義両親と同じ人格のハズ！いつか私に矛先が！と思いたいらしい。
831の性格の方が問題あるんじゃないの？
どうしても義両親と同じ人格のハズ！いつか私に矛先が！と思いたいらしい。
831の性格の方が問題あるんじゃないの？
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 22:40:32 0
そんなふうに嫁に思われながら生活しているなんて旦那さん可哀想だわ。
いつか毒になると思っているのなら早めに離婚してあげたら？
いつか毒になると思っているのなら早めに離婚してあげたら？
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/27(月) 23:33:56 0
無理した反動、が毒化とは限らんし。
内省的になりすぎて、精神的に病む方向に行く人も多いよ。
内省的になりすぎて、精神的に病む方向に行く人も多いよ。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 00:00:39 0
要するに、掘り出し物と思ってホクホクしてたら良くない謂れのある物と知って
怖いけど手放すのは惜しいからお祓いする方法無い？ってことでしょ。
怖いけど手放すのは惜しいからお祓いする方法無い？ってことでしょ。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 00:21:40 0
旦那ではなく>>831がカウンセリングにでも通えって話だったのか。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 00:42:45 0
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 00:52:05 0
＞無理した反動って必ず来るものだと思いますし、私にいつか矛先が向かないとも限りませんし...。
あくまでも「主人は主人」として、偏見を持たず支えて行きたいとは思っているのですが。
それこそ被害妄想の決め付け、偏見以外の何者でもないじゃない。
親が毒親なら、旦那がそうなって、矛先が妻に行くなんて決まってもいないしそういう証拠もないのに
決め付けている。毒親持ちが全て異常になるなら、そんな人となんで結婚したままなの？
それに証拠もなくて、プロでもないのに発達障害とか決め付けているし。それって旦那の人格否定。
旦那の親も毒親かもしれないけど、831も毒妻だよ。人格否定や自分の価値感にそわないものは
皆おかしいと決め付ける所は一緒でしょう？まともなの旦那だけじゃない？
831の支えるって言葉は怖いよ。旦那を親と同じように自分の価値観で支配しないでね。
あくまでも「主人は主人」として、偏見を持たず支えて行きたいとは思っているのですが。
それこそ被害妄想の決め付け、偏見以外の何者でもないじゃない。
親が毒親なら、旦那がそうなって、矛先が妻に行くなんて決まってもいないしそういう証拠もないのに
決め付けている。毒親持ちが全て異常になるなら、そんな人となんで結婚したままなの？
それに証拠もなくて、プロでもないのに発達障害とか決め付けているし。それって旦那の人格否定。
旦那の親も毒親かもしれないけど、831も毒妻だよ。人格否定や自分の価値感にそわないものは
皆おかしいと決め付ける所は一緒でしょう？まともなの旦那だけじゃない？
831の支えるって言葉は怖いよ。旦那を親と同じように自分の価値観で支配しないでね。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 00:53:37 0
どうやったら831のような思考が生まれるのだろうか。
発達障害の旦那を支えるアタシ格好いい！のつもりが
831の方がおかしいと言われて今どんな気持ちなのかな。
それともそういう意見はスルー？
発達障害の旦那を支えるアタシ格好いい！のつもりが
831の方がおかしいと言われて今どんな気持ちなのかな。
それともそういう意見はスルー？
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 00:54:53 0
旦那さん逃げて～！な物件でしたね。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 00:57:52 0
でも、旦那が切れることはあるかも。
この人高圧的で上から目線だし、旦那の事おかしいと決め付けていて聞く耳もたなそうだし
何気に支配的だし・・・・・・・そのうち旦那が逃亡するか切れるか壊れるかしそう。
後の二つは旦那が可哀想すぎるから、やっぱり旦那逃げて～だな。
この人高圧的で上から目線だし、旦那の事おかしいと決め付けていて聞く耳もたなそうだし
何気に支配的だし・・・・・・・そのうち旦那が逃亡するか切れるか壊れるかしそう。
後の二つは旦那が可哀想すぎるから、やっぱり旦那逃げて～だな。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 00:59:59 0
発達障害と決め付けて上に立ちたいだけなのか。
人の事を心配してるフリして自分が優位にたちたいってタイプの人間なのね。
人の事を心配してるフリして自分が優位にたちたいってタイプの人間なのね。
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 01:01:47 0
相談・・・というより愚痴かな？
先日友人が立て続けに離婚しました。月４５万位とっていたのですが、リストラにより再就職できたものの
月３０万程度に減収。それで奥さんが働きに出るようになり、でも蓄えや元々質素生活ぶりのようで、生活が苦しくてでは
無いようで、なんというか友人曰く、私も稼いでいる、友人の稼ぎが少ない、
とか露骨な態度に出るようになって、精神的に耐え切れず離婚したようです。もう一人も似たような感じです。
んで私の嫁は専業主婦。しかし働きに出たいと言うので先月から自発的にパート出るようになりました。
それでその会社の忘年会での話で「私の主任あれだけ働いて月３０位しか貰えないらしいのよ」と
嘲り笑うような言い方で言っていました。
正直背筋が凍りました。今のところ私の会社は業績もよくリストラに遭うような境遇でもありません。
しかし、今の世の中どうなるかわからない。例えリストラされて収入減になっても、そこから這い上がるしか
ないと思っているのですが、今は収入減＝即離婚なんですかねぇ・・・？
なんか今日の一言で嫁不信になってしまった・・・
先日友人が立て続けに離婚しました。月４５万位とっていたのですが、リストラにより再就職できたものの
月３０万程度に減収。それで奥さんが働きに出るようになり、でも蓄えや元々質素生活ぶりのようで、生活が苦しくてでは
無いようで、なんというか友人曰く、私も稼いでいる、友人の稼ぎが少ない、
とか露骨な態度に出るようになって、精神的に耐え切れず離婚したようです。もう一人も似たような感じです。
んで私の嫁は専業主婦。しかし働きに出たいと言うので先月から自発的にパート出るようになりました。
それでその会社の忘年会での話で「私の主任あれだけ働いて月３０位しか貰えないらしいのよ」と
嘲り笑うような言い方で言っていました。
正直背筋が凍りました。今のところ私の会社は業績もよくリストラに遭うような境遇でもありません。
しかし、今の世の中どうなるかわからない。例えリストラされて収入減になっても、そこから這い上がるしか
ないと思っているのですが、今は収入減＝即離婚なんですかねぇ・・・？
なんか今日の一言で嫁不信になってしまった・・・
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 01:06:08 0
上に立ってあなたは異常、私が正しいの、指導してあげるって支配したいだけか。
でもそれで旦那が切れたり反旗翻すことは避けたいんだね。無意識にそれを恐れている
から矛先が私に向くとかいう被害妄想になる。旦那親と同じことしなきゃ毒への鬱憤が
自分の方に向くなんて心配することもあるまいに。
でもそれで旦那が切れたり反旗翻すことは避けたいんだね。無意識にそれを恐れている
から矛先が私に向くとかいう被害妄想になる。旦那親と同じことしなきゃ毒への鬱憤が
自分の方に向くなんて心配することもあるまいに。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 01:10:35 0
>>880
他人の家の事も奥さんの気持ちの中も全て分かっているわけじゃないでしょう？
収入源だけが離婚の原因とは限らないよ。都合の悪い事は人には言わないだけで。
今までから不満が溜まっていたところに収入減が後押ししたとか、収入が減った時の
生活態度やもろもろで揉めた事が原因とか、色々ある。
上司に対してもあまり良くない印象があっての発言かもしれない。
他人の家の事も奥さんの気持ちの中も全て分かっているわけじゃないでしょう？
収入源だけが離婚の原因とは限らないよ。都合の悪い事は人には言わないだけで。
今までから不満が溜まっていたところに収入減が後押ししたとか、収入が減った時の
生活態度やもろもろで揉めた事が原因とか、色々ある。
上司に対してもあまり良くない印象があっての発言かもしれない。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 01:13:48 0
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 01:15:25 0
>>882
そりゃそうだろうけど、他人の私（兼業主婦）でもこの嫁さんの様な発言聞いたら引くなー。
嫁の人格疑うもん。つーわけで
>>880
収入源で離婚云々というより、単純に嫁の性格疑って下さい。おはり
そりゃそうだろうけど、他人の私（兼業主婦）でもこの嫁さんの様な発言聞いたら引くなー。
嫁の人格疑うもん。つーわけで
>>880
収入源で離婚云々というより、単純に嫁の性格疑って下さい。おはり
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 02:04:44 0
なんで妻の会社での忘年会の話を880が知ってるんだろ？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 03:22:26 0
嫁が忘年会で「主任が月30位」って情報を仕入れてきて、家で旦那相手にしゃべったんでしょ。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 03:38:55 0
あれだけ働いて月30万って、主任というより会社に向けられた言葉のような・・・・・
書かれた言葉呼んでいる分には人使いが荒い安月給の職場って意味にもとれる。
友人の事で疑心暗鬼になっているけど揶揄していたのは会社の可能性は？
書かれた言葉呼んでいる分には人使いが荒い安月給の職場って意味にもとれる。
友人の事で疑心暗鬼になっているけど揶揄していたのは会社の可能性は？
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 04:41:27 0
会社に向けての言葉なら嘲り笑うような言い方はしないでしょ
たった30万かよpgrってバカにしてるんでしょ
30万稼げない世間を知らないバカな専業らしい言葉だね
たった30万かよpgrってバカにしてるんでしょ
30万稼げない世間を知らないバカな専業らしい言葉だね
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 04:47:56 0
嘲り笑うような言い方で言ってたなら、主任を馬鹿にしてるのかもよ。
うちの会社に「忙しそうだから手伝う」とか「出来る事するから仕事振って」
って言ってるのに、一切他人に振らず全部抱え込んで、
「忙しい、忙しい、暇な人たちはいいよね」ってやる人がいる。
抱え込んでる事が順調に進んでない為に周りが迷惑被ってるのに。
主任がそんな人なのかも。超ゲスパーか。ｗ
うちの会社に「忙しそうだから手伝う」とか「出来る事するから仕事振って」
って言ってるのに、一切他人に振らず全部抱え込んで、
「忙しい、忙しい、暇な人たちはいいよね」ってやる人がいる。
抱え込んでる事が順調に進んでない為に周りが迷惑被ってるのに。
主任がそんな人なのかも。超ゲスパーか。ｗ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 08:50:39 0
>>880
収入だけが原因じゃないと思うよ。
表にでてくる原因の「ひとつ」が収入ってだけで。
今までは、旦那さんの収入で生活してて奥さんは家の事しててバランスとれてたんだと思う。
夫婦間でいろいろあっても「でも主人は生活を支えてくれている」ってので色々なことが補てたんじゃないかな。
突然収入が下がって生活が変わって忙しくなり小さい事が積み重なった結果かと。
どっちが悪いわけでもないと思うし、どっちも悪いとも言えるし。
夫婦の事って外部にはわからないと思うよ。
そうならないためには、何事も夫婦お互いオープンにしていたわりあう事が大切なんじゃないかな。
腹割って話し合いの出来ない夫婦は何かのきっかけで破綻しやすいよ。
収入だけが原因じゃないと思うよ。
表にでてくる原因の「ひとつ」が収入ってだけで。
今までは、旦那さんの収入で生活してて奥さんは家の事しててバランスとれてたんだと思う。
夫婦間でいろいろあっても「でも主人は生活を支えてくれている」ってので色々なことが補てたんじゃないかな。
突然収入が下がって生活が変わって忙しくなり小さい事が積み重なった結果かと。
どっちが悪いわけでもないと思うし、どっちも悪いとも言えるし。
夫婦の事って外部にはわからないと思うよ。
そうならないためには、何事も夫婦お互いオープンにしていたわりあう事が大切なんじゃないかな。
腹割って話し合いの出来ない夫婦は何かのきっかけで破綻しやすいよ。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 09:15:19 0
>>880
で、奥さんはいくらもらってるんだ？
あんたの月収管理してるの誰なんだ？
家計管理もやったことない、働いたことない専業だったのなら、ただの世間知らずで済む話だと思うがな。
おまいさんが結局男のプライドやなんやかやで勝手に曲解してるような気がするんだが。
主任を揶揄しているだけの他愛ない愚痴なのかもしれないよ。
そうじゃなく、想像通りあんたへの当てつけだったらその不安が当たってるかもしれんが
「世間一般でこう」なんてきいてどうするんだ？問題はあんたの妻がどう思ってるかだろう？
なんで腹を割ってその不安（友人が収入が増えた妻と折り合いが悪くなって立て続けに離婚）を
妻と分かち合わない？
妻だって話さなきゃあんたの腹の中なんてわかんないんだよ。
勝手に思い込んで勝手に軽蔑か。
妻は自分の気持ち分かって当然か。
そんな傲慢な気持ちでいるから離婚されるんじゃね？
で、奥さんはいくらもらってるんだ？
あんたの月収管理してるの誰なんだ？
家計管理もやったことない、働いたことない専業だったのなら、ただの世間知らずで済む話だと思うがな。
おまいさんが結局男のプライドやなんやかやで勝手に曲解してるような気がするんだが。
主任を揶揄しているだけの他愛ない愚痴なのかもしれないよ。
そうじゃなく、想像通りあんたへの当てつけだったらその不安が当たってるかもしれんが
「世間一般でこう」なんてきいてどうするんだ？問題はあんたの妻がどう思ってるかだろう？
なんで腹を割ってその不安（友人が収入が増えた妻と折り合いが悪くなって立て続けに離婚）を
妻と分かち合わない？
妻だって話さなきゃあんたの腹の中なんてわかんないんだよ。
勝手に思い込んで勝手に軽蔑か。
妻は自分の気持ち分かって当然か。
そんな傲慢な気持ちでいるから離婚されるんじゃね？
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 10:01:15 0
収入減という原因一つで離婚はきっとないよね
そのたもろもろも絡んでるはずだよ
どこの家庭だって浮き沈みあるもんだし
そのたもろもろも絡んでるはずだよ
どこの家庭だって浮き沈みあるもんだし
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 10:05:13 0
>>880
なんでそれを嫁に言わない？
嫁との会話が不足してるから、会話してもらえる外での奥さん方の洗脳に染まりきってるんじゃないの？
会話が不足してるから、お金が無くなったら夫婦でいる意味がないと思って別れるだけじゃないの？
なんでそれを嫁に言わない？
嫁との会話が不足してるから、会話してもらえる外での奥さん方の洗脳に染まりきってるんじゃないの？
会話が不足してるから、お金が無くなったら夫婦でいる意味がないと思って別れるだけじゃないの？
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 11:36:00 0
>>880大人気w
みんな一言いいたくなる話題なんだね。
私も、上で複数の人が言ってるように、収入減はただのきっかけで
長年積み重なった不満があったんだと思うよ。
この人を支えたいって思えない関係だったんでしょう。
あと奥さんは世間知らずだと思う。おバカさんねw
「うちの夫はこんなに稼いで来るのよ」って誇らしい気持ちで主任を見てるんだろうね。
みんな一言いいたくなる話題なんだね。
私も、上で複数の人が言ってるように、収入減はただのきっかけで
長年積み重なった不満があったんだと思うよ。
この人を支えたいって思えない関係だったんでしょう。
あと奥さんは世間知らずだと思う。おバカさんねw
「うちの夫はこんなに稼いで来るのよ」って誇らしい気持ちで主任を見てるんだろうね。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 11:53:32 0
30万ももらってるなんてうらやましーです
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 12:15:09 0
妻の発言もどういう経緯で言ったのかさっぱりだしなぁ。
その主任が安い時給のパートを見下すような態度とってたら
自分だって時給安いくせにとpgrするのはおかしくないし。
その主任が安い時給のパートを見下すような態度とってたら
自分だって時給安いくせにとpgrするのはおかしくないし。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 12:24:38 0
うん。
それこそ過労死寸前まで日々働いているのに、その程度しか貰っていないって意図なのか
俺様主義で、自分以外一切ｼﾗﾈｗの無能上司だからその程度しか貰えていないのかで
全く異なるよね。
いずれにしても、自分は旦那との会話で赤の他人の収入の話なんてしないけどｗ
それこそ過労死寸前まで日々働いているのに、その程度しか貰っていないって意図なのか
俺様主義で、自分以外一切ｼﾗﾈｗの無能上司だからその程度しか貰えていないのかで
全く異なるよね。
いずれにしても、自分は旦那との会話で赤の他人の収入の話なんてしないけどｗ
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 12:44:41 0
手取り25万で大威張なうちの夫はどうすれば・・・
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 12:46:01 0
地域にもよるからなんとも。
ド田舎だと25万もあればブルジョワ生活可能なこともある。
ド田舎だと25万もあればブルジョワ生活可能なこともある。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 13:53:58 0
うちの会社ってこんな程度なのよーwという自虐ネタか、上司を鼻で笑って蔑んでたか、
自分の旦那をヨイショしたつもりなのか。もしくは三つ全部かだな。
最後だとしたら、「明日は我が身じゃないとは言い切れないんだから、軽口は慎んだ方がいい」
ぐらい言ってもいい気が。
自分の旦那をヨイショしたつもりなのか。もしくは三つ全部かだな。
最後だとしたら、「明日は我が身じゃないとは言い切れないんだから、軽口は慎んだ方がいい」
ぐらい言ってもいい気が。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 21:34:04 0
まずここに相談する前に嫁と話せってことだな。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 23:11:43 0
何で嫁擁護の意見が主流なんだ？
小町じゃないんだから旦那の不安不満は話し合いが足りない自己責任で嫁の不安不満は旦那の責任か
880の嫁は世間知らずのアホか自分のことは棚に上げて他人を見下す性格最悪の糞女のどっちかだろ
自分の旦那のスペックがよかったからただの配偶者である自分も高スペックと勘違いしてるんじゃないか
小町じゃないんだから旦那の不安不満は話し合いが足りない自己責任で嫁の不安不満は旦那の責任か
880の嫁は世間知らずのアホか自分のことは棚に上げて他人を見下す性格最悪の糞女のどっちかだろ
自分の旦那のスペックがよかったからただの配偶者である自分も高スペックと勘違いしてるんじゃないか
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 23:35:07 0
普通に夫婦で話し合ってないのに、ここで相談されても奥さんの真意がわかんないし
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 23:40:40 0
>>902
ゲスパーしても問題解決にならんだろどあほう
ゲスパーしても問題解決にならんだろどあほう
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:02:10 0
>>902と同意見の人も多いけど、もうちょっとオブラートに包んでいるようだ。
ちなみに私も後半まるっと同意。
ちなみに私も後半まるっと同意。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:04:54 0
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:30:55 0
夫が浮気をしていることに気付いてしまいました。
混乱しています。
結婚して20年近く、ずっと信じていました。
子どももいます。ショックです。
混乱しています。
結婚して20年近く、ずっと信じていました。
子どももいます。ショックです。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:32:21 0
嫁に話したとして嫁が「主任を見下してました」って本心を言うと思ってるのか？
それを旦那に言ったら自分の立場が悪くなる思ったら誤魔化すだろ
それを旦那に言ったら自分の立場が悪くなる思ったら誤魔化すだろ
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:34:55 0
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:35:02 0
>>908
この人の知りたいことはそんなことじゃないよ。
この人の知りたいことはそんなことじゃないよ。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:36:46 0
912 ：907：2010/12/29(水) 00:38:21 0
どうしていいのかわからなくて…
子どものためにも、離婚はしたくないと思っています。
でも、夫と明日からどうやって暮らしていけばいいんだろう。
何もなかったかのように暮らしていけるかどうか…
子どものためにも、離婚はしたくないと思っています。
でも、夫と明日からどうやって暮らしていけばいいんだろう。
何もなかったかのように暮らしていけるかどうか…
913 ：907：2010/12/29(水) 00:43:39 0
夫が彼女に送るはずだったメールを私に間違えて送ったのです。
だから、夫も私に知られたことに気付いています。
だから、夫も私に知られたことに気付いています。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 00:43:44 0
>>907
結婚して20年も経っててお子さんもいて、さぞかしショックでしょう。
まずは気持ちの整理→落ち着いてから証拠確保がいいと思います。
できれば×1板や小町等に気持ちを吐き出した方がいいですよ。
きっと今は混乱して冷静な判断ができないと思います。
電話の無料相談やカウンセリングでも構いません。
とにかく誰かにじっくりと話を聞いてもらって、
行動はそれからでもいいと思います。
結婚して20年も経っててお子さんもいて、さぞかしショックでしょう。
まずは気持ちの整理→落ち着いてから証拠確保がいいと思います。
できれば×1板や小町等に気持ちを吐き出した方がいいですよ。
きっと今は混乱して冷静な判断ができないと思います。
電話の無料相談やカウンセリングでも構いません。
とにかく誰かにじっくりと話を聞いてもらって、
行動はそれからでもいいと思います。
915 ：907：2010/12/29(水) 00:47:14 0
ありがとうございます。
なるべく落ち着いて、と思っているのですが
涙が出てきて、、、、眠れそうにありません。。。
なるべく落ち着いて、と思っているのですが
涙が出てきて、、、、眠れそうにありません。。。
もう「いのちの電話」にかけてもいいかもしれないです。
(24時間受け付けてるという点で)
思いのたけを紙に書き出しても、多少は客観的に見れて
落ち着く場合もあります。
浮気がわかって落ち着いていられる人なんていませんよ。
泣きたい時は我慢せずに思いっきり泣いた方がいいです。
1日くらい寝なくても命には関わらないですから、
風邪などひかないようにして朝まで過ごしてください。
(24時間受け付けてるという点で)
思いのたけを紙に書き出しても、多少は客観的に見れて
落ち着く場合もあります。
浮気がわかって落ち着いていられる人なんていませんよ。
泣きたい時は我慢せずに思いっきり泣いた方がいいです。
1日くらい寝なくても命には関わらないですから、
風邪などひかないようにして朝まで過ごしてください。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 01:07:36 O
夫はこの不景気に稼ぎもよく、明るくて文句ないのですが、夫とセックスしたくありません。
前戯やキスが気持ち悪いと思ってしまい、入れるだけにしてほしいです。
でも夫も私が乗り気じゃないのに気づいてるだろうしかわいそうだけど気持ち悪いです。
どうすればいいですか？
前戯やキスが気持ち悪いと思ってしまい、入れるだけにしてほしいです。
でも夫も私が乗り気じゃないのに気づいてるだろうしかわいそうだけど気持ち悪いです。
どうすればいいですか？
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 02:29:20 0
919 ：907：2010/12/29(水) 11:11:01 0
916さん、ありがとうございます。
一晩、考えて、何もなかったことにしようと決めたのに
今朝、夫の顔を真っ直ぐに見ることができませんでした。
いま、二人で話をしました。
許してほしいと謝るだけで、具体的なことは何も言いません。
私も許せるものなら許したいと思うのですが
気持ちの整理が全くできずにいます。
全てを問い詰めて聞いたところで、この先どうなるのか…聞くのも怖いし、
聞かないで知らん顔で暮らしていけるほど人間もできていません。
もう、元通りになんてなれないですよね、きっと。
今まで、彼を信じて精一杯してきたつもりですが、すべてがばかばかしく思えてきてしまいました。
仲の良い夫婦と周囲には映っていたでしょうし、私もそのつもりでいました。
何も信じられなくなってしまいました。
一晩、考えて、何もなかったことにしようと決めたのに
今朝、夫の顔を真っ直ぐに見ることができませんでした。
いま、二人で話をしました。
許してほしいと謝るだけで、具体的なことは何も言いません。
私も許せるものなら許したいと思うのですが
気持ちの整理が全くできずにいます。
全てを問い詰めて聞いたところで、この先どうなるのか…聞くのも怖いし、
聞かないで知らん顔で暮らしていけるほど人間もできていません。
もう、元通りになんてなれないですよね、きっと。
今まで、彼を信じて精一杯してきたつもりですが、すべてがばかばかしく思えてきてしまいました。
仲の良い夫婦と周囲には映っていたでしょうし、私もそのつもりでいました。
何も信じられなくなってしまいました。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 11:35:35 0
>>917
離婚してあげれば？
旦那をATMとしか見ない女は、妻を家政婦としか見ない男と再婚すればいいよ
死にかけて金持ってるジジイでも捕まえなよ
介護するだけで将来大金が舞い込んでくるからw
自分の介護要因が欲しくて婚活してる金持ちジジイはけっこういるみたいだよ
離婚してあげれば？
旦那をATMとしか見ない女は、妻を家政婦としか見ない男と再婚すればいいよ
死にかけて金持ってるジジイでも捕まえなよ
介護するだけで将来大金が舞い込んでくるからw
自分の介護要因が欲しくて婚活してる金持ちジジイはけっこういるみたいだよ
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 11:40:22 O
>>919
事の顛末は聞きたくないなら聞かなくていいし、聞きたいなら聞けばいい。素直な今の気持ちを旦那さんに吐き出したりぶつけたらいい。
あなただけが頑張ってもしょうがない。今後も夫婦を続けたいなら頑張るのはお互い。
旦那さんは許されるよう頑張る、あなたは許せるよう頑張る。
許せなければその時に考える。今は複雑な気持ちでいっぱいだろうけど、進んでいればそのうち自分の気持ちもどういうものであれ落ち着くから。
その場で立ち止まったままでいたら気持ちは落ち込む一方で理性と気持ちの矛盾のズレでおかしくなるよ。頑張って。
事の顛末は聞きたくないなら聞かなくていいし、聞きたいなら聞けばいい。素直な今の気持ちを旦那さんに吐き出したりぶつけたらいい。
あなただけが頑張ってもしょうがない。今後も夫婦を続けたいなら頑張るのはお互い。
旦那さんは許されるよう頑張る、あなたは許せるよう頑張る。
許せなければその時に考える。今は複雑な気持ちでいっぱいだろうけど、進んでいればそのうち自分の気持ちもどういうものであれ落ち着くから。
その場で立ち止まったままでいたら気持ちは落ち込む一方で理性と気持ちの矛盾のズレでおかしくなるよ。頑張って。
922 ：907：2010/12/29(水) 12:42:41 0
921さん、ありがとうございます。
いま、また話をしました。
感情的になってしまって、いろいろ言ってしまいました。
彼は許してほしいの一点張りだったけれど、私の頑なな態度にうんざりしたと思います。
実際には子どものことや親のことを考えたら、離婚は避けるべきだとは思っているのに。
苦しくても前に進んでいくしかないのですよね。
正直、どっちが前なのかもわからない状態です。
継続が前なのか、離婚が前なのか…
20年積み重ねてきたつもりでいたものが、全て１からやり直しになるなんて
しんどいです。
お正月も一緒に過ごすと思うと、やりきれませんが
なんとか努力してみようと思います。
ありがとうございました。
いま、また話をしました。
感情的になってしまって、いろいろ言ってしまいました。
彼は許してほしいの一点張りだったけれど、私の頑なな態度にうんざりしたと思います。
実際には子どものことや親のことを考えたら、離婚は避けるべきだとは思っているのに。
苦しくても前に進んでいくしかないのですよね。
正直、どっちが前なのかもわからない状態です。
継続が前なのか、離婚が前なのか…
20年積み重ねてきたつもりでいたものが、全て１からやり直しになるなんて
しんどいです。
お正月も一緒に過ごすと思うと、やりきれませんが
なんとか努力してみようと思います。
ありがとうございました。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 13:12:43 O
>>917です。ご意見ありがとうございます。
言葉が足りず申し訳ありません。
主人のことは大好きですし、フレンチキスとか抱きしめられるとかは毎日しています。
しかし、舐められることが嫌なのです。
これは誰にされても嫌というか自分が潔癖症だからだと思います。
それを主人に告げるべきかどうかで悩んでいます。
きっと自分のせいと傷ついてしまうかもしれないので。。
言葉が足りず申し訳ありません。
主人のことは大好きですし、フレンチキスとか抱きしめられるとかは毎日しています。
しかし、舐められることが嫌なのです。
これは誰にされても嫌というか自分が潔癖症だからだと思います。
それを主人に告げるべきかどうかで悩んでいます。
きっと自分のせいと傷ついてしまうかもしれないので。。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 14:23:48 0
っていうかメール欄にsageと入れてくれ
釣りじゃないなら
ちなみにフレンチキスの意味を間違えてるぞ
釣りじゃないなら
ちなみにフレンチキスの意味を間違えてるぞ
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 15:11:50 0
俺３３歳会社員、妻３５歳専業主婦、結婚３年目で
１歳の息子が一人という家族構成です。
先ほど、また夫婦喧嘩をしてしまいました。。。原因は私にあります。
朝起きて、妻が離乳食を作り始めました。
私は息子のオムツを換え、着替をさせた後で一緒に遊んでましたが
息子が妻のいる台所に行きたがるので、そのまま行かせ
私は隣の部屋でTVを見ていたんです。と、突然妻が大きな声で
「なんでアンタはいつもそうなのよっ！！いつも○○を私に任せっきりで！！」
と言い、私がTVを見ていた事、自分が普段どれほど大変かという事、私が全然育児をしない事、私と同じ空間に居たくない事等を息子を抱きながら、機関銃の様に怒鳴り散らしました。 つづく。
１歳の息子が一人という家族構成です。
先ほど、また夫婦喧嘩をしてしまいました。。。原因は私にあります。
朝起きて、妻が離乳食を作り始めました。
私は息子のオムツを換え、着替をさせた後で一緒に遊んでましたが
息子が妻のいる台所に行きたがるので、そのまま行かせ
私は隣の部屋でTVを見ていたんです。と、突然妻が大きな声で
「なんでアンタはいつもそうなのよっ！！いつも○○を私に任せっきりで！！」
と言い、私がTVを見ていた事、自分が普段どれほど大変かという事、私が全然育児をしない事、私と同じ空間に居たくない事等を息子を抱きながら、機関銃の様に怒鳴り散らしました。 つづく。
926 ：925：2010/12/29(水) 15:12:30 0
私は一瞬面食らいはしたものの、「今のは悪かった。ごめん。」と素直に謝りました。その後、妻は離乳食を作り終えて息子に朝食をあげてました。
（普段休日の朝食は、私があげてます。今日もあげようとしたんですが、私を無視して妻が強引に自分であげてました。）
それを見届けた私は、自分の部屋へ行き、職場から持ち帰った仕事をしました。つづく。
（普段休日の朝食は、私があげてます。今日もあげようとしたんですが、私を無視して妻が強引に自分であげてました。）
それを見届けた私は、自分の部屋へ行き、職場から持ち帰った仕事をしました。つづく。
927 ：925：2010/12/29(水) 15:13:58 0
お昼になり、私はまだ台所のシンクの中にあった息子の食器を洗い、
昼食を作り妻に先に食べてもらおうと準備しました。
妻に昼食が出来たことを伝えると、「いらない。私は自分でラーメン作って
食べるから、アンタは勝手に食べてて」と言われました。
私は「それは、非効率だから○○の寝ている今のうちに食べた方がいいと思う」
と切り返すと「私の事は放っておいて、あなたの顔も見たくないんだから」
ときました。で、しばらく小声で（息子を起こさないように）言い争い後、
私は自分の部屋に戻ってきました。
という、まあ最悪の形で連休のスタートを切ったのです。 つづく。
昼食を作り妻に先に食べてもらおうと準備しました。
妻に昼食が出来たことを伝えると、「いらない。私は自分でラーメン作って
食べるから、アンタは勝手に食べてて」と言われました。
私は「それは、非効率だから○○の寝ている今のうちに食べた方がいいと思う」
と切り返すと「私の事は放っておいて、あなたの顔も見たくないんだから」
ときました。で、しばらく小声で（息子を起こさないように）言い争い後、
私は自分の部屋に戻ってきました。
という、まあ最悪の形で連休のスタートを切ったのです。 つづく。
928 ：925：2010/12/29(水) 15:16:18 0
そもそも自分が育児を全然やらない事が喧嘩の原因になってるようなので、
皆さんはどれ位家事・育児をやられているのか知りたくなりました。
私が普段やっている家関係の事は下記のとおりです。
・毎日の息子のお風呂入れ、オムツ換え（家に居るときは常に）、食器洗い、
ゴミ捨て、休日の食事作り、休日の息子のお散歩（２ｈ位）、
夜間の妻へのコーヒー＆お菓子の用意、平日夜１０時～２時頃までFX
ちなみに、私の平日の勤務時間は7:30～20:30（通勤時間1h、サビ残含む）。
土日のどちらかは、仕事で半日出勤（サビ残）
皆さんはどれ位家事・育児をやられているのか知りたくなりました。
私が普段やっている家関係の事は下記のとおりです。
・毎日の息子のお風呂入れ、オムツ換え（家に居るときは常に）、食器洗い、
ゴミ捨て、休日の食事作り、休日の息子のお散歩（２ｈ位）、
夜間の妻へのコーヒー＆お菓子の用意、平日夜１０時～２時頃までFX
ちなみに、私の平日の勤務時間は7:30～20:30（通勤時間1h、サビ残含む）。
土日のどちらかは、仕事で半日出勤（サビ残）
しまった、、sage忘れてました。
上記に加え、努力すればこれから出来るかな～という事
・息子の夜鳴き時の対応（今までは翌日の仕事に響くと困るので、
私は起きてませんでした。）
・家計管理、平日朝の妻の朝食準備、休日のお風呂掃除、洗濯等
・定期的なセクロス（ほぼ２年レスです。妻で全く興奮できないんです。
これが私にとって一番苦痛かも。正直、、私は全く妻と交わりを持ちたくありません。）
もし、まだ何かやれるorやってる事があれば教えてください。よろしくお願いします。
上記に加え、努力すればこれから出来るかな～という事
・息子の夜鳴き時の対応（今までは翌日の仕事に響くと困るので、
私は起きてませんでした。）
・家計管理、平日朝の妻の朝食準備、休日のお風呂掃除、洗濯等
・定期的なセクロス（ほぼ２年レスです。妻で全く興奮できないんです。
これが私にとって一番苦痛かも。正直、、私は全く妻と交わりを持ちたくありません。）
もし、まだ何かやれるorやってる事があれば教えてください。よろしくお願いします。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 15:31:37 0
もうどの程度家事・育児を負担してるかとかそういう問題じゃないんじゃないの？
普通に夫婦関係が冷めきってると思うんだけど。
普通に夫婦関係が冷めきってると思うんだけど。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 15:39:34 0
>>917
要は、旦那の唾液とか舌が気持ち悪いって事？
旦那に原因が無いのであればそれを説明すればいいのでは？
>>929
>>930の言う通り。
「妻で全く興奮できない」事に嫁さんが気付いてるんでしょ。
要は、旦那の唾液とか舌が気持ち悪いって事？
旦那に原因が無いのであればそれを説明すればいいのでは？
>>929
>>930の言う通り。
「妻で全く興奮できない」事に嫁さんが気付いてるんでしょ。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 15:45:35 0
台所は危険が一杯だからね。足元ちょろちょろされたら危ないよ。
熱い鍋持っているときや油熱しているときなら余計に。
子供にけつまずいたり、うっかりこぼれてかかっちゃう事だってある。
普段面倒を見ているなら余計に危険な行為に対しては気がつくべきだったね。
熱い鍋持っているときや油熱しているときなら余計に。
子供にけつまずいたり、うっかりこぼれてかかっちゃう事だってある。
普段面倒を見ているなら余計に危険な行為に対しては気がつくべきだったね。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 15:48:38 O
嫌いな男の子供の育児なんてしたくないんだよ
テレビもネットも見れない暮らしだから、10時から2時までFXにかかりきりなのも腹立たしいんじゃないの
高収入なら溜飲も下がるけどたいしていい暮らしでもないなら我慢できないしね
テレビもネットも見れない暮らしだから、10時から2時までFXにかかりきりなのも腹立たしいんじゃないの
高収入なら溜飲も下がるけどたいしていい暮らしでもないなら我慢できないしね
>>970
やはり、そう思われますか。
現在妻に対し愛情を感じませんし、恐らく妻も同様かと思います。
ただ、息子が将来苦しむかと思うと離婚は踏みとどまざるを得ません。
妻とは、お見合いパーティで知り合い、付き合って一年半で結婚しました。
正直なところ私のタイプではなかったものの、それまでに付き合った女性と比べ
しっかりした面があるように感じました。
結婚はしたくなかったのですが、相手が３０を超えていたこと、
それまでつきあった責任を感じ、まあ大丈夫かなと結婚してしまいました。
私は、結婚して一ヶ月程で家に帰るのが嫌になりました。
自分の趣味等をやろうとすると、妻が「新婚なのに、なんで一緒にいないの」と
しつこいからです。
ですので、当時は仕事が終わった後３時間程、喫茶店等で本を読みながら
時間をつぶしてました。
やはり、そう思われますか。
現在妻に対し愛情を感じませんし、恐らく妻も同様かと思います。
ただ、息子が将来苦しむかと思うと離婚は踏みとどまざるを得ません。
妻とは、お見合いパーティで知り合い、付き合って一年半で結婚しました。
正直なところ私のタイプではなかったものの、それまでに付き合った女性と比べ
しっかりした面があるように感じました。
結婚はしたくなかったのですが、相手が３０を超えていたこと、
それまでつきあった責任を感じ、まあ大丈夫かなと結婚してしまいました。
私は、結婚して一ヶ月程で家に帰るのが嫌になりました。
自分の趣味等をやろうとすると、妻が「新婚なのに、なんで一緒にいないの」と
しつこいからです。
ですので、当時は仕事が終わった後３時間程、喫茶店等で本を読みながら
時間をつぶしてました。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 15:54:40 0
>>934
今さら結婚しちゃった言い訳してもねぇ…
もうけっこう離婚したい気満々に見える。
しかも、自分はけっこうあれこれ負担してがんばってるけど嫁が怒るからって感じで、
嫁のせいにして離婚したいように見える。
本当のところはどうなの？
今さら結婚しちゃった言い訳してもねぇ…
もうけっこう離婚したい気満々に見える。
しかも、自分はけっこうあれこれ負担してがんばってるけど嫁が怒るからって感じで、
嫁のせいにして離婚したいように見える。
本当のところはどうなの？
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 15:59:51 0
ごめん。責めるみたいな書き方になったけど、別に責めたいわけじゃなく。
修復する気がないのにあれこれ言っても無駄だと思って。
修復する気がないのにあれこれ言っても無駄だと思って。
妻は一人娘であり、今住んでいる家から車で３０分程度なので
息子を連れて週３のペースで実家に帰ってるようです。
妻の母親から妻へは、ほぼ毎日電話がかかってきます。
私の実家（私は長男）も、妻の家から車で１０分程度ですが、
妻のみでは私の家には行きません。
ただ土日どちらかは、息子と妻を連れて私の実家に帰ってはいます。
という、状況です。
この先、上記させていただいた辛い関係を
好転させるためにはどうすれば良いのか・・・
なにかアドバイスをいただければ嬉しいです。
息子を連れて週３のペースで実家に帰ってるようです。
妻の母親から妻へは、ほぼ毎日電話がかかってきます。
私の実家（私は長男）も、妻の家から車で１０分程度ですが、
妻のみでは私の家には行きません。
ただ土日どちらかは、息子と妻を連れて私の実家に帰ってはいます。
という、状況です。
この先、上記させていただいた辛い関係を
好転させるためにはどうすれば良いのか・・・
なにかアドバイスをいただければ嬉しいです。
>>935
妻は、頑張ってます。
基本的に家の中は清潔だし、息子を支援センターや
予防接種に連れて行ったりと、大変なのはよく判ってるつもりです。
結局、悪いのは私なんだよな・・今更どうしようもないですね。
妻は、頑張ってます。
基本的に家の中は清潔だし、息子を支援センターや
予防接種に連れて行ったりと、大変なのはよく判ってるつもりです。
結局、悪いのは私なんだよな・・今更どうしようもないですね。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:07:45 0
離婚した方がいいよ。
子供の為って言うけれど、愛情のない夫婦に育てられても子供に良くない。
上手くいってないのって幼心にわかるものだよ。
結婚を後悔しているのならば尚更。ずっと後悔して生きていくの嫌じゃない？
子供の為って言うけれど、愛情のない夫婦に育てられても子供に良くない。
上手くいってないのって幼心にわかるものだよ。
結婚を後悔しているのならば尚更。ずっと後悔して生きていくの嫌じゃない？
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:12:14 0
>自分の趣味等をやろうとすると、妻が「新婚なのに、なんで一緒にいないの」と
しつこいからです。
このセリフ夫に言われた事ある。
せっかく一緒にいるんだから二人で同じ事しようよって。
正直好きなようにさせてくれって思った。家にいても窮屈なんじゃない？
しつこいからです。
このセリフ夫に言われた事ある。
せっかく一緒にいるんだから二人で同じ事しようよって。
正直好きなようにさせてくれって思った。家にいても窮屈なんじゃない？
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:20:20 0
＞私の実家（私は長男）も、妻の家から車で１０分程度ですが、
妻のみでは私の家には行きません。
アナタは妻の実家に自分のみで行くの？
妻のみでは私の家には行きません。
アナタは妻の実家に自分のみで行くの？
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:25:18 0
>>938
どっちが悪いと言うよりは、結婚生活を送る上での基盤作りがイマイチできていない状態のまま結婚したってことが
今の問題を引き起こしてる気がする。
根底に愛情があって、愛情があるからお互いを思いやれて、お互いを思いやるから協力したり大目にみたりできて、
ってところの「愛情」の部分がないまま表面を取り繕おうとしてるからだんだん無理になってくる。
それはもう二人の関係作りをしていくことでしか埋まらないと思う。
今は育児で手が離せないし大変だろうけど、なるべく夫婦の時間をもってみたら？
それだけお互いの実家に行き来してるんだから、
たまには子供を２、３時間預けて大丈夫なくらいには親も子供も慣れてるでしょ。
二人できちんと関係を見直す方向で話し合った方がいいと思うよ。
どちらか一方が前向きになって躍起になっても受け取る方にその気がなければ届かないから。
どっちが悪いと言うよりは、結婚生活を送る上での基盤作りがイマイチできていない状態のまま結婚したってことが
今の問題を引き起こしてる気がする。
根底に愛情があって、愛情があるからお互いを思いやれて、お互いを思いやるから協力したり大目にみたりできて、
ってところの「愛情」の部分がないまま表面を取り繕おうとしてるからだんだん無理になってくる。
それはもう二人の関係作りをしていくことでしか埋まらないと思う。
今は育児で手が離せないし大変だろうけど、なるべく夫婦の時間をもってみたら？
それだけお互いの実家に行き来してるんだから、
たまには子供を２、３時間預けて大丈夫なくらいには親も子供も慣れてるでしょ。
二人できちんと関係を見直す方向で話し合った方がいいと思うよ。
どちらか一方が前向きになって躍起になっても受け取る方にその気がなければ届かないから。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:27:41 0
別れろ、以上！(笑)
妥協に妥協を重ねてくっついて、挙げ句に愛情無いのに離婚したくないとか、かなりワラタwww
ま、嫁を好きになるよう頑張れw
愛情無くして改善もなし
相談はそいつを理解してからじゃねーの？
妥協に妥協を重ねてくっついて、挙げ句に愛情無いのに離婚したくないとか、かなりワラタwww
ま、嫁を好きになるよう頑張れw
愛情無くして改善もなし
相談はそいつを理解してからじゃねーの？
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:29:41 0
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:39:03 0
「結婚すれば変わってくれるかも」
「子供ができれば変わってくれるかも」
だったら嗤う。
「子供ができれば変わってくれるかも」
だったら嗤う。
>>941すみません。
妻のみ×
妻と息子○
です。
私と息子の二人で妻の実家に行く機会は、今までありませんでしたし
妻に何らかの事情が無い限り、今後も発生しないと思います。
もしそういう状況になった時は、妻実家へ行くことに躊躇いは全くありません。
私の息子に対するケア（食事、一旦泣き出すと泣き止ませることができない等）が未熟な部分があり
妻としては、私と息子で長時間外出するという状況はできれば避けたい
と考えているようです。
私としては息子はもう1歳なので、息子に危険が及ばないように
行動をよく見張っていれば、新生児の時のような過剰なケアはいらないんじゃ
ないかなという考えです。
私の実家でも息子には常に会いたいと思っているのに、妻の実家ばかり行っている事に
対して嫉妬しているんです。
男の嫉妬は、醜いものですが、
普通こういう様には感じないのでしょうか。
妻のみ×
妻と息子○
です。
私と息子の二人で妻の実家に行く機会は、今までありませんでしたし
妻に何らかの事情が無い限り、今後も発生しないと思います。
もしそういう状況になった時は、妻実家へ行くことに躊躇いは全くありません。
私の息子に対するケア（食事、一旦泣き出すと泣き止ませることができない等）が未熟な部分があり
妻としては、私と息子で長時間外出するという状況はできれば避けたい
と考えているようです。
私としては息子はもう1歳なので、息子に危険が及ばないように
行動をよく見張っていれば、新生児の時のような過剰なケアはいらないんじゃ
ないかなという考えです。
私の実家でも息子には常に会いたいと思っているのに、妻の実家ばかり行っている事に
対して嫉妬しているんです。
男の嫉妬は、醜いものですが、
普通こういう様には感じないのでしょうか。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:43:48 0
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:49:44 0
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:55:14 0
毎日20時30頃に帰ってきて22～26時までFXってことは、
色々子供の事や家事やってるように書いてるけど本当に書いてる事してるの？と思う。
帰宅からFXまで1時間半しかなくてその間に食事も風呂も入るんでしょ。
FXの間は集中してるだろうから口もきかいないと予想。
子育ての悩みや相談をする隙も嫁に与えてないんじゃない？
自分は色々やってると言いながら嫁から見たら何もやってないも同然とｹﾞｽﾊﾟｰ。
色々子供の事や家事やってるように書いてるけど本当に書いてる事してるの？と思う。
帰宅からFXまで1時間半しかなくてその間に食事も風呂も入るんでしょ。
FXの間は集中してるだろうから口もきかいないと予想。
子育ての悩みや相談をする隙も嫁に与えてないんじゃない？
自分は色々やってると言いながら嫁から見たら何もやってないも同然とｹﾞｽﾊﾟｰ。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:55:46 0
１歳で歩き出してからが一番危険なのに・・・・
>>942
>>943
ありがとうございます。とても参考になりました。
特に>>942さん。そのものズバリ指摘された気分です。
現在進行中の喧嘩がクールダウンしたところで
今後の夫婦関係について、冷静に話し合ってみようかと思います。
先日、息子を妻実家に預けて１ｈ程度妻食事に出たのですが
息子が生まれる前と比べ、二人の間の空気感が変わってました。
普段息子が寝た後に、二人でコーヒーを飲む時とまた違った・・・
息子の事以外に、妻と話すネタが無いw
以前は、話題なんて探す必要も感じないほど、楽しく会話できていたのに
今はとても気まずく苦しい。
>>944
妻が高齢であるという焦りがありました。
そして、子どもはどうしても欲しかった。
>>943
ありがとうございます。とても参考になりました。
特に>>942さん。そのものズバリ指摘された気分です。
現在進行中の喧嘩がクールダウンしたところで
今後の夫婦関係について、冷静に話し合ってみようかと思います。
先日、息子を妻実家に預けて１ｈ程度妻食事に出たのですが
息子が生まれる前と比べ、二人の間の空気感が変わってました。
普段息子が寝た後に、二人でコーヒーを飲む時とまた違った・・・
息子の事以外に、妻と話すネタが無いw
以前は、話題なんて探す必要も感じないほど、楽しく会話できていたのに
今はとても気まずく苦しい。
>>944
妻が高齢であるという焦りがありました。
そして、子どもはどうしても欲しかった。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:58:16 0
>>944
結婚したきっかけは書いてあるよ。よくよめ。
結婚したきっかけは書いてあるよ。よくよめ。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:59:35 0
＞息子はもう1歳なので、息子に危険が及ばないように 行動をよく見張っていれば
新生児の時のような過剰なケアはいらないんじゃ ないかなという考えです。
甘い。動き回るようになってからの方が事故は多い。
例えば今回のように勝手に危ない場所にいって怪我や火傷をする事もあれば、
放置されていた小さな物を飲み込んで誤飲など。これだって窒息すれば命に関わる。
こういう認識じゃ、奥さんが長い事任せられないのは当然。
事実今回だって、その「良く見張っている」を怠ったでしょう？台所と居間のように違う部屋
でよく見張る事など不可能。
新生児の時のような過剰なケアはいらないんじゃ ないかなという考えです。
甘い。動き回るようになってからの方が事故は多い。
例えば今回のように勝手に危ない場所にいって怪我や火傷をする事もあれば、
放置されていた小さな物を飲み込んで誤飲など。これだって窒息すれば命に関わる。
こういう認識じゃ、奥さんが長い事任せられないのは当然。
事実今回だって、その「良く見張っている」を怠ったでしょう？台所と居間のように違う部屋
でよく見張る事など不可能。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 16:59:44 0
ずいぶんと勝手なんだな
>>948
そういった分析は大好きなので
効率的にできるように工夫したつもりなんですが
上手くいってないということです。
>>949
22時～26時の間すべてをFXに使っているわけではありません。
動きの少ないと思われるタイミングで、諸々の事をこなします。
ただ、常に値動きは気になっており、ポジを持った時はPCに張り付いてます。
妻からすれば、遊んでるように見えるかもしれません。
そういった分析は大好きなので
効率的にできるように工夫したつもりなんですが
上手くいってないということです。
>>949
22時～26時の間すべてをFXに使っているわけではありません。
動きの少ないと思われるタイミングで、諸々の事をこなします。
ただ、常に値動きは気になっており、ポジを持った時はPCに張り付いてます。
妻からすれば、遊んでるように見えるかもしれません。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 17:17:09 0
FXって仕事で？
難しいとは思うけど数年休めないの？無理かな…
難しいとは思うけど数年休めないの？無理かな…
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 17:19:00 0
子供が一番手がかかる、自分のことは二の次三の次って時期に
自分の時間をしっかり取り稼ぎ趣味に精を出されるとイラっと来るわね
それぐらい子供に愛情注いでるって事よね
隣にいる旦那はパートナーとして強力な存在なはずなのに
離婚云々考えてるんじゃあねえ・・・
自分の時間をしっかり取り稼ぎ趣味に精を出されるとイラっと来るわね
それぐらい子供に愛情注いでるって事よね
隣にいる旦那はパートナーとして強力な存在なはずなのに
離婚云々考えてるんじゃあねえ・・・
>>皆様
アドバイスいただきましてありがとうございます。
喧嘩直後より少し客観的になれ、自分の至らない点に気づくことができました。
これから急に仕事で出て行かなければならなくなりましたので
しばらく離れます。
ありがとうございました。
アドバイスいただきましてありがとうございます。
喧嘩直後より少し客観的になれ、自分の至らない点に気づくことができました。
これから急に仕事で出て行かなければならなくなりましたので
しばらく離れます。
ありがとうございました。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 17:37:12 O
FXで稼いでるならまだしも…
損したりトントンなら、ただの娯楽と思われて当然だね
「男のやってるつもり」はズレてるんだよね
今、うちの旦那も勝手に洗濯機回して就寝。
干すのは誰なの？私買い物行くって支度してるの見てるよね？
あなたが洗濯機回しさえしなければ、私、「干す仕事」しなくて済んだんだよ？
という旦那からは想像つかない「面倒増やされた」と感じる理由があるもの。
あなたが勝手に食事を作ることで洗い物が増える、は分かってる？
奥さんのラーメンは、家事を増やさない理由があるんだよ。
カップ麺ならヤカンで湯をわかすだけ、洗い物ゼロ。
袋麺だって鍋とどんぶりなら楽なもの、
勝手に炒め物なんてされて油フライパンなんて残されたら腹立つだろうなあ
あと、「その食材夕飯にしようとしてたのに！また買い物行かなきゃいけないじゃない！」の可能性もあり
奥さん自身も高齢で出産リミットのためだけに結婚したわけでしょ
そりゃあなた以上に後悔と離婚を考えて悶々としてると思うよ
損したりトントンなら、ただの娯楽と思われて当然だね
「男のやってるつもり」はズレてるんだよね
今、うちの旦那も勝手に洗濯機回して就寝。
干すのは誰なの？私買い物行くって支度してるの見てるよね？
あなたが洗濯機回しさえしなければ、私、「干す仕事」しなくて済んだんだよ？
という旦那からは想像つかない「面倒増やされた」と感じる理由があるもの。
あなたが勝手に食事を作ることで洗い物が増える、は分かってる？
奥さんのラーメンは、家事を増やさない理由があるんだよ。
カップ麺ならヤカンで湯をわかすだけ、洗い物ゼロ。
袋麺だって鍋とどんぶりなら楽なもの、
勝手に炒め物なんてされて油フライパンなんて残されたら腹立つだろうなあ
あと、「その食材夕飯にしようとしてたのに！また買い物行かなきゃいけないじゃない！」の可能性もあり
奥さん自身も高齢で出産リミットのためだけに結婚したわけでしょ
そりゃあなた以上に後悔と離婚を考えて悶々としてると思うよ
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 17:54:17 0
愛情もなくて結婚、（しかも嫁が30代だから責任を取ったとか微妙に恩着せがましい。）
愛情は1月で失せたけど子供は欲しいから生ませた。
なんか子産みマシーン＆新生児育児マシーンだね、嫁。
で子供が一歳になったからそろそろ嫁がいらなくなってきたんじゃない？後は世話も
簡単だって思っているようだから。イージーに考えているあたり本当に意味で子供にも
愛情ないんだろうな。子育てのいい所だけ取りたい感じだね。
愛情は1月で失せたけど子供は欲しいから生ませた。
なんか子産みマシーン＆新生児育児マシーンだね、嫁。
で子供が一歳になったからそろそろ嫁がいらなくなってきたんじゃない？後は世話も
簡単だって思っているようだから。イージーに考えているあたり本当に意味で子供にも
愛情ないんだろうな。子育てのいい所だけ取りたい感じだね。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 18:12:33 0
孫を使って親孝行したいんでしょ。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 18:18:13 0
嫁にとって、嫁実家へ子連れで行くってのは自分がクタクタだから子供の面倒を
親に任せて自分が休めるっていうメリットがあるから日常的に行きたいと思うけど
子供連れて義実家訪問は全く違うから「訪問は同じ回数にしろ！」って言われてもね。
実家へ行ったらリフレッシュできるが義実家から帰ったらグッタリだ。
親に任せて自分が休めるっていうメリットがあるから日常的に行きたいと思うけど
子供連れて義実家訪問は全く違うから「訪問は同じ回数にしろ！」って言われてもね。
実家へ行ったらリフレッシュできるが義実家から帰ったらグッタリだ。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 18:24:03 O
>>955
まず冷静に話し合いをされた方が良いかと。
愛情がないのに、これから一緒に生活していけるのか疑問ですが。
関係修復→出来る事なら出会った頃のようになりたいというのであれば
自分の趣味等は子供さんが幼稚園に入るぐらいまでは我慢して下さい。
当然ですが風呂掃除も子供さんの夜泣きもあなたが面倒をみてあげた方が良いと思います。
休日とか平日とか関係なく家事も育児も率先してやった方が良いです。
今のあなたの状態では難しいかもしれませんが義務的にやるんじゃなく、これを自分がやる事によって奥さんが少しでも楽になれればいいなという奉仕の気持ちで。
家事育児をする時はやりきって下さい。
途中の状態で時間があるから自分の事をされては今回の二の舞です。
休日は奥さんに１人の時間を作ってあげて下さい。
旦那のあなたが休ませてあげないと奥さん(主婦)に休日はありません。
今が一番大変な時期かと思いますが、あなたが変われば奥さんも変わるかもしれません。
お互いに愛情が芽生えるかもしれません。
頑張って下さい。
まず冷静に話し合いをされた方が良いかと。
愛情がないのに、これから一緒に生活していけるのか疑問ですが。
関係修復→出来る事なら出会った頃のようになりたいというのであれば
自分の趣味等は子供さんが幼稚園に入るぐらいまでは我慢して下さい。
当然ですが風呂掃除も子供さんの夜泣きもあなたが面倒をみてあげた方が良いと思います。
休日とか平日とか関係なく家事も育児も率先してやった方が良いです。
今のあなたの状態では難しいかもしれませんが義務的にやるんじゃなく、これを自分がやる事によって奥さんが少しでも楽になれればいいなという奉仕の気持ちで。
家事育児をする時はやりきって下さい。
途中の状態で時間があるから自分の事をされては今回の二の舞です。
休日は奥さんに１人の時間を作ってあげて下さい。
旦那のあなたが休ませてあげないと奥さん(主婦)に休日はありません。
今が一番大変な時期かと思いますが、あなたが変われば奥さんも変わるかもしれません。
お互いに愛情が芽生えるかもしれません。
頑張って下さい。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 18:34:59 0
奥さん専業なんだよね？
夜泣きまで面倒見てたら旦那の方が倒れるんじゃないの？
（というか知り合いで仕事しながら育児・喧嘩で寝かせてもらえず過労で入院した人いる）
週に３度も実家につれていってるのに「旦那のあなたが休ませてあげないと奥さん(主婦)に休日はありません。」ってこともないだろうし、
この嫁はこの嫁でちょっとなぁと思う。
このケースはどっちもどっちって感じがする。
夜泣きまで面倒見てたら旦那の方が倒れるんじゃないの？
（というか知り合いで仕事しながら育児・喧嘩で寝かせてもらえず過労で入院した人いる）
週に３度も実家につれていってるのに「旦那のあなたが休ませてあげないと奥さん(主婦)に休日はありません。」ってこともないだろうし、
この嫁はこの嫁でちょっとなぁと思う。
このケースはどっちもどっちって感じがする。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 18:56:29 0
なんというか、子が小さい時の女の人って常にイライラしてるのよ。
嫁にサポートしたい気持ちを伝えて、
やってほしいことや気を付けて欲しいことを聞いてみては？
愛情は時々見えなくなるもの。
子供のためにも可能な限り頑張ってほしい。
ちなみに自分も夜泣きの世話までしなくていいと思う。
嫁にサポートしたい気持ちを伝えて、
やってほしいことや気を付けて欲しいことを聞いてみては？
愛情は時々見えなくなるもの。
子供のためにも可能な限り頑張ってほしい。
ちなみに自分も夜泣きの世話までしなくていいと思う。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 21:01:55 O
子供や家事の分担はそれくらいでも充分に思えるけど、今後も夫婦でいるつもりなら例え本心からでなくても嫁本人をちゃんと見て、労りの言葉を掛けるとか話を聞くとか嫁のケアを優先したほうがいいように思う。
私はだけど、表面的に俺の義務は果たしてるんだから後はほっといてくれよって態度でいられるよりも、家事育児に手を出さなくても母子に愛情を持って接された方が安心できる
子供を介して夫婦間の情を育むのも悪くないよ
私はだけど、表面的に俺の義務は果たしてるんだから後はほっといてくれよって態度でいられるよりも、家事育児に手を出さなくても母子に愛情を持って接された方が安心できる
子供を介して夫婦間の情を育むのも悪くないよ
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 21:14:57 0
嫁がイライラしてる原因って、愛情が感じられないのと、旦那の育児が信用出来ないからじゃないの？
だから頻繁に実家に帰るんだと思う
嫁にとって心が休まる場所が家じゃなくて実家なんだよ
書き込み見てると、育児に協力してるようだけど、きちんと出来ていないんじゃないかと思うんだけど…
台所の件のような事が常に起こってるんじゃない？
任せたはずなのに、気付いたら目を離してるようなこと
FXの合間にやってるようだし
常にパソコンの前に座られてたら、それはイライラもするよ
だから頻繁に実家に帰るんだと思う
嫁にとって心が休まる場所が家じゃなくて実家なんだよ
書き込み見てると、育児に協力してるようだけど、きちんと出来ていないんじゃないかと思うんだけど…
台所の件のような事が常に起こってるんじゃない？
任せたはずなのに、気付いたら目を離してるようなこと
FXの合間にやってるようだし
常にパソコンの前に座られてたら、それはイライラもするよ
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 21:58:07 0
まだ怒ってくれてるうちに態度を改めた方が良いと思うけどなぁ。
ご飯は作ってるから勝手に食べて下さい、あなたがちゃんと休めるように
休日は子供連れて自分の実家に行ってますねとか言われるようになるぞ。
ご飯は作ってるから勝手に食べて下さい、あなたがちゃんと休めるように
休日は子供連れて自分の実家に行ってますねとか言われるようになるぞ。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 22:48:19 O
聞いて下さい！明日から義両親と一緒に東京にいる義兄一家に会いに田舎から上京します。
もともと10ヶ月の子がいるので人ごみの新幹線で慣れない東京に行くのは乗り気ではありませんでしたが、旦那に分かってもらえず、行くのはしぶしぶ了解しました。
赤ちゃん連れなので離乳食やオムツ、着替えに、抱っこ紐など大荷物になってしまいましたが、着替えは風呂敷にきちんとひとまとめに、他は1つのビニール袋に入れて夫が持っていく小さなスーツケースに入れてもらおうと渡しました。
すると、超几帳面で神経質な夫はひとまとめに包んだ子の着替えと私の着替えを、1回の着替えや種類（靴下や下着など）ごとにそれぞれ袋に入れて小分けして。と言ってきました。
私ははぁ？という感じで、1個ずつ小分けするメリットがわからないし、入れるときも出す時も面倒。まとめたまま、入れてくれたら自分でできるから、そのままいれといて。と言い返しました。
すると旦那はだからＯ型はだらしなくていやなんだ、と言ってきました。←いつも口癖。
私はきちんと畳んでまとめたし、旦那はいつもわたしからみると非効率なことばかりしています。こういうのが価値観の違いなんですよね。それで怒鳴りあいのケンカなってしまいました。
子は風邪気味で本当に連れていくの嫌だし誰のために行くんだよ、と思うとあほらしくなって、もう明日行かないからと言って寝室に閉じこもっています。
私が治すべきでしょうか？根本的に合わないのだと気付いていながら結婚してしまい、これから離婚しないでやっていけるのか本当に不安です。
掃除も毎日掃除機かけて床拭きして、洗濯物ためたりもしません。きちんとやっているつもりですが夜帰ってきて、汚い、と掃除機かけたりしてきます。
もともと10ヶ月の子がいるので人ごみの新幹線で慣れない東京に行くのは乗り気ではありませんでしたが、旦那に分かってもらえず、行くのはしぶしぶ了解しました。
赤ちゃん連れなので離乳食やオムツ、着替えに、抱っこ紐など大荷物になってしまいましたが、着替えは風呂敷にきちんとひとまとめに、他は1つのビニール袋に入れて夫が持っていく小さなスーツケースに入れてもらおうと渡しました。
すると、超几帳面で神経質な夫はひとまとめに包んだ子の着替えと私の着替えを、1回の着替えや種類（靴下や下着など）ごとにそれぞれ袋に入れて小分けして。と言ってきました。
私ははぁ？という感じで、1個ずつ小分けするメリットがわからないし、入れるときも出す時も面倒。まとめたまま、入れてくれたら自分でできるから、そのままいれといて。と言い返しました。
すると旦那はだからＯ型はだらしなくていやなんだ、と言ってきました。←いつも口癖。
私はきちんと畳んでまとめたし、旦那はいつもわたしからみると非効率なことばかりしています。こういうのが価値観の違いなんですよね。それで怒鳴りあいのケンカなってしまいました。
子は風邪気味で本当に連れていくの嫌だし誰のために行くんだよ、と思うとあほらしくなって、もう明日行かないからと言って寝室に閉じこもっています。
私が治すべきでしょうか？根本的に合わないのだと気付いていながら結婚してしまい、これから離婚しないでやっていけるのか本当に不安です。
掃除も毎日掃除機かけて床拭きして、洗濯物ためたりもしません。きちんとやっているつもりですが夜帰ってきて、汚い、と掃除機かけたりしてきます。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 22:59:42 0
>>969
うちの旦那もそうだったｗ
「…本当に非効率的だねぇ…それで仕事出来てるの？職場で馬鹿にされてない？」
と言ったら、なんか思う所があったらしく少しずつマシになってきた
「血液型をすぐに持ち出す男に仕事の出来る男はいない」
「ハイハイ、さすが几帳面な○型ですね～自分でしなきゃ気がすまない、ならわかるけどやってくれって言うのはさすが几帳面ｗ」
「分けるのに何の意味があるの？それ神経質を通り越して要領が悪いっていうんだよｗ」
みたいに、上から目線で馬鹿にして言ってみてはどうだろうか。
子どもの服なんか一つ一つ袋に入れたら全部出すまでに子どもが風邪ひくわｗ
「もしかして、神経質で几帳面な俺ってかっこいいと思ってない？血液型みたいに非科学的な
レベルで物事語るあなたに言われたくないわｗ 本当に要領悪いっていうか、一度ですむ
所を何回に分けてやって、何が楽しいんだか。あんたはロシアの公務員か！」
みたいな感じ？
うちの旦那はこうやって一つ一つ論破していったよ
「几帳面ぶりっこは自分がやるなら見逃してやるけど、自分じゃやらないくせに小分けにしたがるって
なにもの？袋に入れたら雑菌がつかないと思ってるの？分けると気持ちが良いの？だいたいあなた
の荷物で袋だけでどんだけ荷物になってると思ってるの？マゾ？」
とかなんとか。
「几帳面な俺ってカッコいい」→「要領が悪いあんたなんてカッコ悪い」
に変えて攻めるのが良いよ
うちの旦那もそうだったｗ
「…本当に非効率的だねぇ…それで仕事出来てるの？職場で馬鹿にされてない？」
と言ったら、なんか思う所があったらしく少しずつマシになってきた
「血液型をすぐに持ち出す男に仕事の出来る男はいない」
「ハイハイ、さすが几帳面な○型ですね～自分でしなきゃ気がすまない、ならわかるけどやってくれって言うのはさすが几帳面ｗ」
「分けるのに何の意味があるの？それ神経質を通り越して要領が悪いっていうんだよｗ」
みたいに、上から目線で馬鹿にして言ってみてはどうだろうか。
子どもの服なんか一つ一つ袋に入れたら全部出すまでに子どもが風邪ひくわｗ
「もしかして、神経質で几帳面な俺ってかっこいいと思ってない？血液型みたいに非科学的な
レベルで物事語るあなたに言われたくないわｗ 本当に要領悪いっていうか、一度ですむ
所を何回に分けてやって、何が楽しいんだか。あんたはロシアの公務員か！」
みたいな感じ？
うちの旦那はこうやって一つ一つ論破していったよ
「几帳面ぶりっこは自分がやるなら見逃してやるけど、自分じゃやらないくせに小分けにしたがるって
なにもの？袋に入れたら雑菌がつかないと思ってるの？分けると気持ちが良いの？だいたいあなた
の荷物で袋だけでどんだけ荷物になってると思ってるの？マゾ？」
とかなんとか。
「几帳面な俺ってカッコいい」→「要領が悪いあんたなんてカッコ悪い」
に変えて攻めるのが良いよ
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 23:09:23 O
>>970
私の言いたかったことを全て言って下さってありがとう！
まさにその通りなんです。怒りに任せて勢いで書いたのにレス嬉しくて気持ちが落ち着きました。
残念ながら私は970さんほど頭の回転が早くないのでなかなか言い返せませんが参考にして、旦那がいかに要領が悪いかを思い知らせてあげようと思います。
本当になにかにつけて自分A型←気が利く、こまやか。私Ｏ型←大雑把、だらしないと言ってくる。いい大人が、いい加減バカじゃないの。
私の言いたかったことを全て言って下さってありがとう！
まさにその通りなんです。怒りに任せて勢いで書いたのにレス嬉しくて気持ちが落ち着きました。
残念ながら私は970さんほど頭の回転が早くないのでなかなか言い返せませんが参考にして、旦那がいかに要領が悪いかを思い知らせてあげようと思います。
本当になにかにつけて自分A型←気が利く、こまやか。私Ｏ型←大雑把、だらしないと言ってくる。いい大人が、いい加減バカじゃないの。
972 ：ｊｈｇｊｈｈｇ：2010/12/29(水) 23:10:43 0
河嶋海科～昼間から公園のベンチでイケメンと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定～
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか？まだ～子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。http://speed01.heteml.jp/
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定～
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか？まだ～子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。http://speed01.heteml.jp/
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 23:20:51 0
追加で。
「おぉぉ～さすが几帳面なA型！人が詰めた衣類や荷物でも平気なんだ～（←嫌み口調で）。几帳面な人って
なんでも自分でやらないと気が済まないのかと思ってた～」
「へ～几帳面で清潔なのに、この人ごみの雑菌の中を10カ月の乳児を新幹線に載せるのは平気なんだ～
さすが几帳面で清潔好きなA型だね～私からしたら不思議だけどｗ」
「小分けにするメリットって何があるの？もしかして整理整頓の方法がわからないから、とりあえず細かく分けたら
キレイになったと思うタイプ？へ～A型って面白いね～でも、整理整頓っていうのは細かく小分けにする事じゃないよｗ」
とりあえずこんな感じで一つずつこまめに、一球ずつバントして打ち返していってみて。
途中で快感になっていくからｗ
うちの舅は、これに輪をかけた几帳面（人が触ったものは触れない、スリッパも履けない。病院なんて汚い所に着ていく
服は決めていて帰ったら速攻クリーニング…などなど）なんだよね。だから旦那も最初はひどかった。でも
「へ～小分けにすると本当に非効率的で、時間がかかって、荷造りと荷ほどきに時間がとられるね～でもこれしか仕事が
ないような人は、朝から晩まで無駄な動きをする事によって、忙しい俺ってかっこいいって思えるから良いかもね～」
とかもう、自分に何かがとりついたんじゃないかと思う位がんばってみたｗ
ダメだったら別れる気だったからね。
うちの旦那はぜ～～んぶビニール袋に入れないと気がすまないタイプだったからもうごみが出て出て大変大変だったｗ
「おぉぉ～さすが几帳面なA型！人が詰めた衣類や荷物でも平気なんだ～（←嫌み口調で）。几帳面な人って
なんでも自分でやらないと気が済まないのかと思ってた～」
「へ～几帳面で清潔なのに、この人ごみの雑菌の中を10カ月の乳児を新幹線に載せるのは平気なんだ～
さすが几帳面で清潔好きなA型だね～私からしたら不思議だけどｗ」
「小分けにするメリットって何があるの？もしかして整理整頓の方法がわからないから、とりあえず細かく分けたら
キレイになったと思うタイプ？へ～A型って面白いね～でも、整理整頓っていうのは細かく小分けにする事じゃないよｗ」
とりあえずこんな感じで一つずつこまめに、一球ずつバントして打ち返していってみて。
途中で快感になっていくからｗ
うちの舅は、これに輪をかけた几帳面（人が触ったものは触れない、スリッパも履けない。病院なんて汚い所に着ていく
服は決めていて帰ったら速攻クリーニング…などなど）なんだよね。だから旦那も最初はひどかった。でも
「へ～小分けにすると本当に非効率的で、時間がかかって、荷造りと荷ほどきに時間がとられるね～でもこれしか仕事が
ないような人は、朝から晩まで無駄な動きをする事によって、忙しい俺ってかっこいいって思えるから良いかもね～」
とかもう、自分に何かがとりついたんじゃないかと思う位がんばってみたｗ
ダメだったら別れる気だったからね。
うちの旦那はぜ～～んぶビニール袋に入れないと気がすまないタイプだったからもうごみが出て出て大変大変だったｗ
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 23:37:10 0
私も０型だけど
＞1回の着替えや種類（靴下や下着など）ごとにそれぞれ袋に入れて小分けして
これやる…
ジプロックみたいな密閉できる袋になるべく空気を抜いて入れるとコンパクトにまとまるから
それと旅行先で着替えの時にひとまとめにした袋を出せば他の荷物がばらばらにならなくていいと思ってるから
…几帳面でも何でもない、ただの習慣です
ま、でもくだらないことしてるって反省になったわ
＞1回の着替えや種類（靴下や下着など）ごとにそれぞれ袋に入れて小分けして
これやる…
ジプロックみたいな密閉できる袋になるべく空気を抜いて入れるとコンパクトにまとまるから
それと旅行先で着替えの時にひとまとめにした袋を出せば他の荷物がばらばらにならなくていいと思ってるから
…几帳面でも何でもない、ただの習慣です
ま、でもくだらないことしてるって反省になったわ
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 23:45:27 0
別に自分でやるぶんにはやりたいようにやればいいんでないの？
この場合は嫁に強要してるから全然違う話だよ
この場合は嫁に強要してるから全然違う話だよ
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 23:47:15 0
>>974
それ必要な情報？
自分でやるくだらない自己満足はどうでも良いんだよ
全部ひとまとめにバッグに詰め込もうが、一品一品全部滅菌パックに入れて滅菌の後に持ち運んでもどうでもいい
人に押し付ける事は無い
それ必要な情報？
自分でやるくだらない自己満足はどうでも良いんだよ
全部ひとまとめにバッグに詰め込もうが、一品一品全部滅菌パックに入れて滅菌の後に持ち運んでもどうでもいい
人に押し付ける事は無い
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 23:49:12 0
>>974
くだらないことではないとｵﾓ
自分もやるしｗ
人それぞれの習慣とかでそ？
>>969の場合は、その価値観を徹底的に嫁に押し付けてくる
完璧主義ｗの旦那だから“くだらない”表現をしているだけだと思われ。
くだらないことではないとｵﾓ
自分もやるしｗ
人それぞれの習慣とかでそ？
>>969の場合は、その価値観を徹底的に嫁に押し付けてくる
完璧主義ｗの旦那だから“くだらない”表現をしているだけだと思われ。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 23:53:28 0
気持ちは解るが、喧嘩してから行かないってのは、義両親的に（あなたの受けが）不味かった気もする。
この季節１０ヶ月の子を人混みの中移動させられないって冷静に
懇々と力説して行かないと言い切ったほうが利巧だったかもね。実際そう言って行かなくても、
なんら非難される事は無いと思うし。
この季節１０ヶ月の子を人混みの中移動させられないって冷静に
懇々と力説して行かないと言い切ったほうが利巧だったかもね。実際そう言って行かなくても、
なんら非難される事は無いと思うし。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 23:55:51 O
>>973
うちの旦那以外にもいるんですね、笑ってしまいました。それだけ言えたら爽快ですね!うちは姑がそんな感じで旦那も潔癖気味。
頑張って反論していきます!
>>974、975
そうなんです、人それぞれやりやすい方法があるから旦那がやるのは勝手にすればいいんだけど、それを私にも強要して、やらないとだらしがないって言ってくるので嫌です…
うちの旦那以外にもいるんですね、笑ってしまいました。それだけ言えたら爽快ですね!うちは姑がそんな感じで旦那も潔癖気味。
頑張って反論していきます!
>>974、975
そうなんです、人それぞれやりやすい方法があるから旦那がやるのは勝手にすればいいんだけど、それを私にも強要して、やらないとだらしがないって言ってくるので嫌です…
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:02:06 O
欲しいレスがついてるとこ申し訳ないんだけど、言われた事に更に輪をかけるような口調で言い返しても相手のプライドをへし折って自分が気持ちよくなるだけじゃない？
旦那さんがそれで自分の失言を感じ取れる人ならいいけど、下手すると余計に意固地になる場合もあるんじゃないかな
あなたが几帳面なのは分かったけど、私はこうしたい。って価値観の違いを認めつつどうしても納得できないならあなたがやって。って言ってみたらどうだろ
旦那さんがそれで自分の失言を感じ取れる人ならいいけど、下手すると余計に意固地になる場合もあるんじゃないかな
あなたが几帳面なのは分かったけど、私はこうしたい。って価値観の違いを認めつつどうしても納得できないならあなたがやって。って言ってみたらどうだろ
みなさん、ありがとうございます。
>>978
出発は明日の朝で、行かない!と行って部屋に閉じこもったままです…情けないけどやはり義両親の手前、実際に行かない勇気はありません。
旦那は怒って子だけ連れていく！って行ったけど卒乳もしてないし旦那だけでは無理だし、心配で子とは絶対に離れられません。
でも旦那はむかつくし明日の朝どうしよう…
>>978
出発は明日の朝で、行かない!と行って部屋に閉じこもったままです…情けないけどやはり義両親の手前、実際に行かない勇気はありません。
旦那は怒って子だけ連れていく！って行ったけど卒乳もしてないし旦那だけでは無理だし、心配で子とは絶対に離れられません。
でも旦那はむかつくし明日の朝どうしよう…
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:04:33 0
>>980
それは相手を見下してる人に対しては全く効果ないと思う
それは相手を見下してる人に対しては全く効果ないと思う
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:05:00 0
そうだよね
価値観を押し付けられるのが嫌なんだよね
「あなたがするのはいいけど、それを相手に強要しないで」ってことをきちんと伝えなきゃね
その際、相手のことを要領悪いだのくだらないことだの言っちゃうと同じ土俵だよな
価値観を押し付けられるのが嫌なんだよね
「あなたがするのはいいけど、それを相手に強要しないで」ってことをきちんと伝えなきゃね
その際、相手のことを要領悪いだのくだらないことだの言っちゃうと同じ土俵だよな
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:07:21 0
>>981
子だけ連れていくって、オムツ替えるのとか几帳面な旦那は出来るの？
まだ歩けない子どもを片手に抱えて、もう片方の手で小分けにされたオムツを出して、お尻を拭いて…って
出来るかどうかやってみさせたら良いよ
でもまぁあなたも一緒に行って、旦那の思う小分けにしといて、あなたが居ないと思って旦那一人で世話を
してもらう事条件に行けば？
あえて相手が自分を非難する状況を作る事はないと思うよ
子だけ連れていくって、オムツ替えるのとか几帳面な旦那は出来るの？
まだ歩けない子どもを片手に抱えて、もう片方の手で小分けにされたオムツを出して、お尻を拭いて…って
出来るかどうかやってみさせたら良いよ
でもまぁあなたも一緒に行って、旦那の思う小分けにしといて、あなたが居ないと思って旦那一人で世話を
してもらう事条件に行けば？
あえて相手が自分を非難する状況を作る事はないと思うよ
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:10:59 0
でも、旦那だって妻子の荷物を持つのを完全に拒否してるわけじゃなかったんだからなー
お互いに意地になりすぎ
お互いに意地になりすぎ
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:12:32 0
結局当事者じゃないと気持ちはわからないってことだ
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:13:15 O
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:18:38 0
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:23:57 0
>>970
次すれお願い
次すれお願い
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:27:13 O
そうですね…誰かに頼まれて結婚したわけでもないし自分が選んだ結果だから誰も責められません、悲しいけど。
明日はもう荷物は旦那の好きなようにしてもらって行こうと思いますが、やっぱりそれぞれ価値観が違うことを少しでも分かってもらえるようにこれから頑張って話をしてみようと思います。
色々客観的な意見ありがたかったです！
明日はもう荷物は旦那の好きなようにしてもらって行こうと思いますが、やっぱりそれぞれ価値観が違うことを少しでも分かってもらえるようにこれから頑張って話をしてみようと思います。
色々客観的な意見ありがたかったです！
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:40:35 0
すみません>970です
専ブラで立てようとしても、IEで立てようとしても、エラーは出ないのですがなぜか次スレがたちません
（専ブラで立てようとしたらスレッド作成中で止まり、IEだと空欄になってまた同じ画面が出てしまいます）
もう10分位がんばってみるのですが無理ならどなたかお願いします
（スレ消費も困るのでスレがたった時のみ10分以内に書き込みます）
専ブラで立てようとしても、IEで立てようとしても、エラーは出ないのですがなぜか次スレがたちません
（専ブラで立てようとしたらスレッド作成中で止まり、IEだと空欄になってまた同じ画面が出てしまいます）
もう10分位がんばってみるのですが無理ならどなたかお願いします
（スレ消費も困るのでスレがたった時のみ10分以内に書き込みます）
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:45:06 O
几帳面な人ほど柔軟な対応ってできないもんだったりするからねぇ…
子供なんて融通の利かない生き物相手にしてれば、口だけな人ならよけいに現実を目の当たりにすれば自ずと折れていくと思うけどね
うちの口だけ几帳面も最初はうるさかったけど、思い通りに行かなすぎる子育て＆ダラ嫁の適当でも何とでもなる対応を目の当たりにしてきて折れに折れていまや私より適当だよ
子供なんて融通の利かない生き物相手にしてれば、口だけな人ならよけいに現実を目の当たりにすれば自ずと折れていくと思うけどね
うちの口だけ几帳面も最初はうるさかったけど、思い通りに行かなすぎる子育て＆ダラ嫁の適当でも何とでもなる対応を目の当たりにしてきて折れに折れていまや私より適当だよ
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:58:01 0
やってみる
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 00:59:28 0
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 01:13:28 0
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 01:15:54 0
>>994
乙
乙
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 01:40:45 O
几帳面じゃなくて潔癖なんでなくて？
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 01:42:33 0
几帳面でもいいが嫁の話も聞けよなあ
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 01:45:16 0
初めてのスリーナイン
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 01:50:28 0
( ´ ▽ ` )ﾉ
1001 ：１００１：
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